スレッドを立てるまでもない恋愛相談のスレッドⅢ

1 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 09:07

スレッドを立てるまでもない恋愛の相談や悩みのある方はこちらでどうぞ！
既出・頻出な相談やよくあるありふれた悩みでもみなさまが親切に対応し、
意見を聞かせてくれるという素晴らしいスレッドです♪

Ⅰへのリンクは↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=986702895
Ⅱへのリンクは↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989984759

2 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 10:39

また機種依存文字使っちゃったのか…

Ⅲ->IIIですよー for mac

3 ：針線：2001/05/29(火) 10:44

そうだーまくだと化けてるぞー

4 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:29

２１歳、大学生です。
好きな人には彼女がいます。だけどその彼女が問題。
低学歴（専門学校生）＆母子家庭らしいんです。
そんな人と付き合ってる彼がかわいそうなんで、何とか別れさせたいです。
もちろん私と付き合って欲しいし。どうしたらいいですか？

5 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:30

>>4

あんたと付き合う方が彼にとっては可哀想だ。

6 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:32

>>4
本気かよ。

7 ：４：2001/05/29(火) 12:33

>>5
はい？うちの学校ってそれこそ両親揃ってて、ちゃんとした家柄の子
しか入れないんですよ。身分違いの恋って後々ダメになるし。
しかも片親の家庭で育った人って、ろくな人間いないじゃないですか。

8 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:35

>>7=4
俺から見るとあなたはそのろくでもない人間以下に見えますがな。

9 ：針線：2001/05/29(火) 12:36

４はネカマだ

10 ：４：2001/05/29(火) 12:37

>>8
そうですか、それなら仕方ないです。
だけど家柄って大事でしょ？彼女はそれがないんだからない者同士
付き合えばいいと思うんです。なんか玉の輿狙いミエミエって感じで
すごくえげつないと思う。

11 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:41

>>10=4
俺にはあなたの方がよりえげつないように見えますがな。

12 ：４：2001/05/29(火) 12:44

>>11
理由を教えてください。学歴や家柄で人を判断するからですか？
でもそれって普通でしょ？死別ならともかく、離婚らしいんです。
子供がいるのに簡単に離婚するような親の子供がまともだとは
思えません。

13 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:48

>>4
家柄と個人の資質のナンの関係が？

14 ：４：2001/05/29(火) 12:52

>>13
ちゃんとした家庭で、両親の愛情に恵まれて育った人と、片親で
愛情不足で育った人が同じなんですか？
それに、彼の親御さんだって嫌だと思いますよ。
お金も愛情もたっぷりかけて育てた大事な息子を、母子家庭育ちの
ハングリー精神剥き出しの女の人に取られるのは。

15 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:53

> 学歴や家柄で人を判断するからですか？

それもあります。

> でもそれって普通でしょ？

普通じゃないです。

あなたのような考え方しかできない人がまともだとは思えません。

16 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:53

>>14
でもさ、ちゃんとした家庭で、両親の愛情に恵まれて育って
あんたみたいになっちまうのもいるんだからどっちがどうと
か言えないんじゃないか？

17 ：針線：2001/05/29(火) 12:54

>>14
育ちがいいという割にはガツガツしてるね(w

18 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:55

>>14=4
わかったわかった。
じゃあそのあなたの恵まれた状況を彼に見せつけてやればいいじゃん。
失敗したならその男には見る目がなかったってことで問題なし。な？

19 ：４：2001/05/29(火) 12:56

>>15
そうですか、あなた自身やあなたの身近な人が片親なんですか？
でも、由緒正しい家は片親の人とのお付き合いなんて敬遠しますよ。
彼は優しいから、学も家柄もお金もない彼女に同情してるのかもしれません。

20 ：４：2001/05/29(火) 12:58

>>17
どういう意味ですか？好きな男性を自分のものにしたいのは誰でも
一緒でしょ？ただ、私の場合は純粋に彼が好きで、彼女はお金目当て。

>>18
見せつけるも何も、知ってますよ。恵まれてるっていうより彼女の方が
恵まれない女性なだけだし。

21 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:58

>>19

＞緒正しい家は片親の人とのお付き合いなんて敬遠しますよ

いいんじゃない？勝手にそうしてなよ

てか、マジレスしてもしゃ～ないんだな・・・（ｗ

22 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 12:58

>>19=4
ここにはあなたのような高貴な御方の立場が理解できる人がいません。
よってあなたの相談にのれる人もいないのです。

だからもうやめてくれ。

23 ：４：2001/05/29(火) 13:00

真剣に書いてるのに、どうして答えてくれないんですか？
皆さんはご両親揃ってるんでしょ？

24 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:03

開始早々電波スレッド化しているな…

25 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:05

>>4

電波は他いってやってくれ～

26 ：４：2001/05/29(火) 13:07

>>25
すいません、電波って何ですか？
皆さんは母子家庭や父子家庭の人と仲良くしてるんですか？

27 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:09

＞４
高貴なのはあなただけで、彼も彼女も我々も庶民です。
住む世界が違います。

28 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:11

>>26=4
ああもうメチャクチャ仲良くしています。
とても優しい良い人がほとんどです。

29 ：４：2001/05/29(火) 13:12

>>27
別に私は自分が高貴だなんて言ってないですよ。
ただ、彼女みたいな恵まれない人って怖いんです。成り上がろうと
必死だから彼が利用されているようで。

30 ：４：2001/05/29(火) 13:13

>>28
そうですか、あなたは母子家庭や父子家庭なんですか？

31 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:14

>>4
少なくとも私は貴方の考え方に共感できません。
貴方が自分の価値観に絶対的な自信があるならこんなところで意見を求めず、
自分の中だけで答えを出せばいい。

32 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:14

＞４
恵まれてないのは自分でしょう・・・

33 ：28：2001/05/29(火) 13:19

>>30=4
うちは幸運にも両親健在です。俺の友達はみんないい人ですよ。
あなたの言うような成り上がるのに必死な人なんて見たことないです。
逆にあなたのような考え方の人も見たことないです。

34 ：４：2001/05/29(火) 13:19

>>31
どの辺りが共感できないですか？
絶対の自信っていうか、ある程度皆さん自分の考えってあっても
他の人にアドバイスしてほしい時ってあるでしょ？
それがいけない事ですか？

>>32
はい？どうしてですか？

35 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:20

痛いよママン…

36 ：４：2001/05/29(火) 13:21

>>33
幸運って事は、やっぱり片親は不幸だって思ってるんですね。
何だかんだ言って、あなたも片親家庭の人を哀れんでるじゃないですか。

37 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:21

>>34

アドバイス欲しいって態度には見えないぞ？
自分の意見押しつけてるだけじゃん

38 ：４：2001/05/29(火) 13:23

>>37
それはごめんなさい。別に押し付けてるつもりはないですけど、
彼と彼女を別れさせるにはどうしたらいいか？って聞いているのに
「あなたの考えはおかしい」とか言われたから、それに返答してただけです。

39 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:26

>>38
だから、別れさせる理由がおかしいだろ、とアドバイスしてるん
だよ！

40 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:27

>>36
片親の子は可哀想だよ。
大人の都合で振り回されたんだから。
でもその分思いやりがある人が多いね。
彼女が好かれてるのはそれが理由だと思うよ。
きみが好かれないのは思いやりがないからでは？

41 ：４：2001/05/29(火) 13:28

>>39
じゃあ、家柄の事は抜きにして私の気持ちだけでもだめですか？

42 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:29

>>38
彼を振り向かせたいなら，今の彼女をけなしちゃ
いかんのでは？それは彼の考えを否定することで
もあるしね．
あなたの魅力でもみがくしかないでしょう．
それと，あなたも親が事故や病気になってしまえ
ばすぐ片親になってしまうのですよ．もう少し相
手の立場に立って物を考えることを覚えたら如何
でしょうか．

43 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:30

>>41
いいよ！家柄は置いておこう！

44 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:30

>>40
私、母子家庭だけどやっぱ両親いる家の人って「片親って可哀相」とか
思うんだね。見下されてる気分。
>>4は他探したら？私たちみたいな社会の底辺の人間が手をつけた彼なんて
もう汚れてるんじゃない？

45 ：４：2001/05/29(火) 13:33

>>42
もちろん本人の前ではけなしませんよ。でも騙されてそうな感じが
消えないので心配ではあります。
私が今片親になっても、２１まで両親健在の家庭で育ったし、何より
家柄があるので支障はありませんね。

>>44
同情申し上げます。でも、彼も優しすぎるんです。

46 ：40：2001/05/29(火) 13:36

>>44
見下してないよ。
思いやりのもてる人は個人として素晴らしいと思う。
それに実際きみは長い間寂しい思いをしてきたのでは？

47 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:37

>4
>>31ですが、
「低学歴で母子家庭＝心が貧しい・卑しい＝彼のお金目当て」
こんな妄想を基に、彼がかわいそうだから別れさせたい。
と言い放つ辺りが共感できません。
彼の価値観や気持ちを無視して「彼がかわいそう」なんてオカシイと思いませんか？

48 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:39

>>46
別に。父親にも会ってるし。ただ、可哀相って言われるのは嫌い。
本当に辛い思いをしてる人もいるだろうけど、結構本人は気にしてない
って場合が多いから、腫れ物に触るみたいにその話題に触れられると嫌。
父親の話になって「うちいないから」って言うと、「ゴメンネ」って必死に
謝ってくる人とか本当ウザイ（笑）。

49 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:39

別に片親でも寂しくはなかったが？？

50 ：28：2001/05/29(火) 13:40

>>44
いや、全然思わないってば。>>4が特殊すぎ。

51 ：４：2001/05/29(火) 13:40

>>47
だって、普通はそうじゃないですか？何もないんですよ？
そういう人が何もかも持ってる人達に近付くのが、下心なしだなんて
考えられないです。

52 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:41

>>45
あなた自身の魅力はどうなのか，見直してください．
彼の今の彼女のことなんて考えなくていいのでは？
家柄に拘って恋愛してる人なんて今はあんまりいない
と思いますが．そういう人は見合いでもしたほうが
安全でしょう．
彼が家柄で彼女を選ばないタイプなんですから，いくら
あなたがそれを主張したところで無駄です．
もっと他の魅力を身に付けるか，見合いで家柄を絶賛し
てくれる相手と結ばれたほうが幸せなのでは？

53 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:42

>>51

両親がいて、家柄もいいのにこんな風に育って
しまうんだねぇ・・・

54 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:42

>>4
お前はかなりヴァカだな。
彼の中では今の彼女＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞4なんだよ。
彼も承知で今の彼女と付き合ってる以上。
4が干渉する権利も余地も無し。

55 ：４：2001/05/29(火) 13:43

>>52
家柄よりも家庭環境の方が問題だと思うんです。
普通の家庭でもご両親揃ってれば、ある程度のお子さんは育つと思うし。
私の魅力はなんでしょうね、容姿ですかね。

56 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:43

>>51=4
そういう固定観念を捨てられなければ彼とは付き合えないだろうね。
彼は「優しい」のではなくてごく普通の感覚を持っている人間で、キミが
そういったごく普通の感覚を持っていないのが問題なのだから。きっと今
のまま彼と付き合っても彼のそういう部分がネックになってうまくいか
ないと思う。

57 ：40：2001/05/29(火) 13:46

>>48 >>49
両親がいる子が羨ましいのもなかった？

58 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:46

>>4さん
結局 >>51のような穿った考え方しかできない→根性曲がり・性格悪い
と、みんな見るわけだよ。わかる？彼もきっとそう思うんじゃないかな。

59 ：BIGHIGHER：2001/05/29(火) 13:46

>>4
あなたが思ってる事を正直に彼にいうべきです。
彼の事を本当に想っているのなら。
それで駄目なら、彼は所詮その程度の人間です。
貴方とはつり合いません、次を探しましょう。

60 ：４：2001/05/29(火) 13:47

>>53
ごめんなさい。可哀相な環境の人って人格歪んでそうな気がして・・・。

>>54
別に干渉なんてしてないですよ。ただ、彼の彼女にはそういう負い目があるし
だったら私と付き合った方がいいんじゃないかなって思うんです。
私は彼の事大好きだし。

>>56
普通じゃないんですか？片親に育てられた人の方が普通じゃないと思いますが。

61 ：４８：2001/05/29(火) 13:48

>>57
えー、何でそんな事聞くの？

62 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:48

>>55
家柄から家庭環境に言葉を変えたって同じことです．
彼が彼女を選ぶのは，そういうことにこだわらない
からでしょう．
あなたが外野から何を言っても無駄なんですよ．彼と
価値観が違うんですから．
両親がそろっていたって酒鬼薔薇のような少年も生ま
れますよ．

63 ：４：2001/05/29(火) 13:48

>>4
４は自分がゆがんでる事は自覚してるか？

64 ：40：2001/05/29(火) 13:49

>>48
気にしてないと言うから・・

65 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:50

>>4
>私は彼の事大好きだし。
4が彼の事を好きなように、彼は今の彼女が好きなんだろ。
条件含めた4より今の彼女の方が上なんだよ。

66 ：４：2001/05/29(火) 13:50

>>62
じゃあ彼の価値観がおかしいって事ですね。
それか彼女に同情してるか・・・・。

>>63
勝手に私にならないで下さいね。私は歪んでないです。

67 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:50

>>60=4
> 普通じゃないんですか？片親に育てられた人の方が普通じゃないと思いますが。

違う。普通じゃない。
片親に育てられた人も両親健在の人もこの点はほとんどが同意見だと思う。
キミは考え方が卑しい。普通の人よりもはるかに。それは育った環境が悪い
のかもしれないので一概にキミ自身の性格が悪いと決めつけることのできる
ことではないけれど、一般的にはキミみたいな人を性格が悪いと言う。

68 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:52

>>4

ねぇねぇ、４はこれほど言われて自分がおかしいとは
思わないのか？

69 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:53

っていうか、ネタだろ？

70 ：４８：2001/05/29(火) 13:53

>>64
気にしてないっていうのが信じられないって事？
なんかどうしても気にしてて欲しいみたいだね（ｗ
何度聞かれても答えは一緒。気にしてないし、両親がいる子を
羨んだ事もない。母親は一生懸命私を育ててくれてるし、
父親もちゃんと会いに来てくれて、養育費もお小遣いもくれてる。
彼氏にも会わせてるし。子供に寂しくて泣いた記憶もない。

71 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:54

ネタでしょ

72 ：67：2001/05/29(火) 13:54

>>67の続き。

この点を改善できなければ、少なくともキミよりも普通の感覚を持った
彼とは付き合うことは難しいだろう。彼が一体どう考えて彼女と付き合って
いるのか、彼に聞いてみるといい。正直に同情心は全くないのかどうかを
教えてくれと言ってみればきっとキミとの感覚の違いが体感できるだろう。

73 ：４：2001/05/29(火) 13:54

>>67
環境が悪いわけないです。私の周りに片親の人なんていないから。

74 ：40：2001/05/29(火) 13:54

>>48
昔の友達に片親の子がいて
子供だったからあまり気にしないでつき合っていたけど
当時なにか気に触るような事をしなかったかなと
思ったんだよ。
今ではその友達は結婚して幸せなんだけどね。

75 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:55

>>51 =4
>だって、普通はそうじゃないですか？何もないんですよ？
ふつう？それは貴方の価値観での普通でしょう？
貴方は彼と彼女の付き合いをどれだけ知っているのでしょう？
彼の価値観を無視して突っ走るのは止めた方が良いと思いますよ。

それと、貴方の価値観に対する指摘に対して、自分の考えを改める気が無いのなら
ココでコレ以上意見を求めても無駄だと思いますよ。

76 ：67：2001/05/29(火) 13:56

>>73=4
いいや、両親がいてもひねくれた人間は育つ。キミが良い例だ。
ここにいる多くの両親のいる、キミのいう環境の悪くない人間から
見てキミは非常にひねくれているように見えるのだから。

77 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:56

4の考え方は十分ストーカー入ってるよ。

78 ：４：2001/05/29(火) 13:57

>>75
だから彼女の卑しさとか抜きにしても彼が好きなんですってば。

79 ：４：2001/05/29(火) 13:58

>>77
そうですか。でも好きな人を変な女から遠ざけたいって思うのは
普通だと思いますけどね。

80 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:58

>>66
どう考えても彼のほうが普通だと思います．
あなたは両親がいて幸せに育ったのかもしれませんが
両親がいても双方から虐待されて亡くなっている子供
もいますよね．両親がそろわなくても幸せに育ってい
る子供もいます．
物理的な条件＝精神的な豊かさという式は必ずしも
成り立たないということです．偏見を持ったまま生き
るのは勝手ですが，絶対損はしていると思いますよ．

81 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 13:59

>>4
>そうですか。でも好きな人を変な女から遠ざけたいって思うのは
>普通だと思いますけどね。
彼から見ればお前の事だ。

82 ：67：2001/05/29(火) 14:00

>>79
キミが思う変な女というのはあくまでもキミの観点から見て、だ。
ここにいる多くの人間からみて、キミの好きな人の恋人はいわゆる
「変な女」には見えないのだ。寧ろ、キミの方がより「変な女」で
あり、キミを彼から遠ざけたいという我々の切なる願いも普通の
考え方ではないだろうか。

83 ：４：2001/05/29(火) 14:01

>>80
本人が幸せかどうかなんて関知しません。
ただ向上心が強くて、強欲なのは確かだと思うだけ。

>>81
はいはい。でも、学費のためにアルバイトなんかしなくちゃいけない
可哀相な人よりはずっとマシですよ、私。お金に執着してないし。

84 ：67：2001/05/29(火) 14:02

>>4
4はとても可哀想な女性だ。
きっと両親からの愛を十分に受けず育ったに違いない。

こう思われたとしたらキミはどう感じるかな？

85 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:03

＞４
私は片親だけど、すごい今幸せだよ。
環境が悪いってどういう事？家柄って何？
例えば言ってみてよ。

86 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:03

目標のために頑張ってる女と、自堕落な女。
どちらが魅力的かは一目瞭然だな。

87 ：４：2001/05/29(火) 14:03

>>84
勝手に思ってれば？って感じです。だって事実じゃないから。
恵まれてるだけ、心に余裕がありますしね。
ただ恋愛に関しては、ちょっと夢中になってる面はあります。

88 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:06

＞心に余裕がありますしね。

なら、可愛そうな女の恋を邪魔すんなよ

89 ：４：2001/05/29(火) 14:06

>>85
だからあなたが不幸なんて言ってないです。
私からしたら可哀相って事。あなたからしたら私が可哀相なんでしょうけどね（ｗ
家庭環境が悪いって言うのは、片親だったり両親がいない事を言ってます。

90 ：67：2001/05/29(火) 14:07

>>87=4
そうか、しかし君は我々からみてとても可哀想なのは確かだ。
これは紛れもない事実である。恵まれているとはとても思えない。
君自身は幸せであると思っているかもしれないが我々からはとても
不幸に見える。今ここで方向修正ができたならば多少はマシだと
思うのだが・・・。

91 ：４：2001/05/29(火) 14:08

>>86
アルバイトしないのが自堕落？それは驚きました。
しなくてもいい環境にいるんだから、その分を将来の夢の為の
勉強や習い事に費やしてるんです。それがいけないんですか？

92 ：４：2001/05/29(火) 14:09

>>90
それならそれで結構です（ｗ

93 ：８５：2001/05/29(火) 14:09

片親はなんで家庭環境が悪いんですか？なにがアナタから見たら
可哀相なのですか？いまいち、よくわかんないんだけど。
具体的に言ってくんない？

94 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:10

4はただ、相手の彼女に嫉妬してるのと。
振り向いてくれない彼への屈辱感を彼女に
ぶつけてるだけだよ。いい加減気付けよ。

95 ：67：2001/05/29(火) 14:10

>>91=4
アルバイト＜習い事なのか？
社会にでて、多くの人間と接することができなかった君は今こんなにも
不幸な女性に育ってしまっている。君にこそアルバイトを勧めたいよ。
習い事や勉強では得られない貴重な経験となるだろう。

96 ：40：2001/05/29(火) 14:10

>>70
きみは両親が２人とも生きてるんだね
私の友達は小さいときに父親を亡くしているから
きみの場合とは違うような・・。今更どうしようもないか。

97 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:10

>>83
つきあってるだけでしょ？
どこが強欲なんでしょうか．
今の彼女の両親がそろってないというだけで
そこまで妄想してるのですか？
彼がそれを許しているんだから，あなたには
何もいう権利はないでしょう．
彼女がいる彼を見守ることができずに，しゃ
しゃりでるあなたのほうがよっぽど強欲に見え
ますが．

98 ：４：2001/05/29(火) 14:12

>>93
何でそんなにムキになるんですか？ご自分が幸せならいいんじゃないですかって
言ってるのに。さっき片親で育った家庭のお子さんと仲良くしてたって方も
「方親は可哀相」って言ってましたけど。
私は両親の愛情をたっぷり受けたので、片方からの愛情だけしか受けられなかった人は
可哀相だし、それだけ愛情に飢えてるって思ってるんです。

99 ：67：2001/05/29(火) 14:13

>>92=4
まず君がすべきだと思うことは、彼の恋人である女性と君自身が
付き合ってみることじゃない？本当に彼女に君の思うような強欲
な気持ちがあるかどうかを確認してみた方がいいよ。

100 ：４：2001/05/29(火) 14:15

>>94
嫉妬？もちろんありますよ（ｗ
好きな人の彼女にジェラシー感じるのって当然でしょ？

>>95
誰もアルバイトより習い事が上なんて言ってないです。
どっちもいい経験では？

>>97
まだ何もしてませんが？

101 ：40：2001/05/29(火) 14:16

＞４
ん？君も愛に飢えているじゃないか・・・

102 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:16

４は女版アホームズだな・・・

103 ：67：2001/05/29(火) 14:16

>>98=4
そんなこと言ってないぞ？
「自分の両親が片親になったら寂しい」とは思うけどな。
揚足をとられてもこの事についてはもうレスしない。

というか君の方が両親や恋人からの愛情に飢えていて遥かに可哀想だ。

104 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:17

>>100
そのまま何もしないで他の男に目を向けてください．

105 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:17

４は、まさか本当にマジメに、片親で経済的に苦しい＝卑しい
って思っている・・の？
いや、それはとりあえずおいとくとして、あなたが彼を好きなのは
別に自由だと思う。
でも、あなたが彼を好きだからといって、彼が彼女と別れて
あなたを好きにならなきゃいけないってわけではない、って事は
確かだと思う。

106 ：67：2001/05/29(火) 14:18

>>100=4
そうだな。アルバイトも習い事もどちらも良い経験だ。
君もアルバイトをしてみた方がいいよ。色々な。

107 ：４：2001/05/29(火) 14:19

>>101
私は親からの愛情に飢えてませんよ（ｗ。

>>103
確かに、好きな人に片思いっていうのは辛いです。
私を好きだと言ってくれる人もいるけど、やっぱり彼が好きなんですよね。
両親からの愛情に飢えてるって・・（ｗ
まぁ好きに思っててください。

108 ：67：2001/05/29(火) 14:20

ていうか >>4は何か回答を期待しているのか？

109 ：４：2001/05/29(火) 14:21

>>105
全部が全部経済的に困窮してるとは思いませんけどね。
私と付き合わなきゃいけないなんて言ってないですよ。

110 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:21

　　　　　　　～～終了～～

111 ：４：2001/05/29(火) 14:22

>>108
だから、彼女の家庭環境云々抜きに彼を振り向かせるには？って
方向転換したんですけど、母子家庭育ちの人とかが絡んできて
また家庭環境の話になっちゃったんです。

112 ：４：2001/05/29(火) 14:22

＞９８
愛情に飢えていないなら、その彼と彼女をほっといてあげるべきじゃない？
２人は幸せなんだよ、今！アナタはただ邪魔なだけ。その彼にとっての
アナタの存在はきっとうざいだけだと思うよ。いい加減きづきなよ！

113 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:23

みんなよく基地外の相手してるな～（ｗ

114 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:23

スレッドを立てるまでもない恋愛の相談や悩みのある方はこちらでどうぞ！
既出・頻出な相談やよくあるありふれた悩みでもみなさまが親切に対応し、
意見を聞かせてくれるという素晴らしいスレッドです♪１が見たらﾋﾞｸｰﾘするな

115 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:23

どんなに相手を見下しても・・・
その見下してる彼女より「下」に扱われてる４さん。
彼は、あなたの言うとおり、
とても素敵な方なんですね。（稾

116 ：67：2001/05/29(火) 14:23

>>107=4
君が偏見たっぷりの意見を書いているから俺も偏見たっぷりに
書かせてもらうけれど、

君は両親から曲がった愛情をたっぷりそそがれて育ったため、君の
ような偏見まみれの穿った考え方しかできなくなってしまった。

んだと思う。それでは君の好きだという彼には愛されないだろう。

それから、好きに思っていていいのか？
それではアドバイスもなにもできないぞ？

117 ：４：2001/05/29(火) 14:23

>>112
はい？誰ですか？

118 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:24

暇なんです　　　　　終　　　了

119 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:24

天下泰平…＞１

120 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:25

>>4

っていうか、彼に好きになってもらわなきゃ無理。
だから好きになってもらう努力せよ。
これだけだ。

121 ：４：2001/05/29(火) 14:25

>>115
そりゃそうですよ、彼女の事一応好きなんでしょうから。
それを今更何か？

>>116
だっていくら言ったって、お前は愛情に飢えてるとしか思わないんでしょうから
仕方ないです。

122 ：４：2001/05/29(火) 14:26

>>120
そうですね。彼女の家庭環境のせいにばっかりしてたかも。
今日は母子家庭の人に絡まれたけど、気持ちが聞けたから参考になりました。

123 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:27

そんなに容姿に自信あるなら画像見せて～＞４

124 ：67：2001/05/29(火) 14:27

>>111=4
その点に関しては君自身の魅力を磨くしかなくて、特にその彼を
振り向かせたいのであれば人間的器を磨くべき。今の卑しい考え方
をどうにかしなくては君はとてもじゃないが魅力的には程遠いの
だから。彼が我々と同様の考え方かどうかはわからないが少なく
とも君よりは我々に近い考え方であると思えるのだから仕方ない。

125 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:28

素晴らしい学校ってどこよ～＞４

126 ：BIGHIGHER：2001/05/29(火) 14:29

>>4
彼は彼女みたいなのが好み。
という事は彼女みたいになればOK。
良い面も悪い面も含めてね。
ちょとした欠点も惹かれる要素だから。
で、彼女が周りとくらべてほぼ同じである点を
君はより彼の好みに近付ける。
そうしたら君はあきらかに彼女より
彼好みの女性になれるでしょう？以上。

127 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:29

>>125
わたしもしりたいヽ(´ー`)ノ

128 ：４：2001/05/29(火) 14:29

>>123
嫌です。ブスだと思うなら思っててもらって構いませんから。

>>124
はい、分かりました。卑しいとは思いませんけど、正しいとも思えなく
なってきましたしね。とりあえず自分の恵まれた運命に感謝して、
生き方考えてみようと思います。

129 ：67：2001/05/29(火) 14:31

>>128=4
そうだ。それで彼の考え方や価値観に近づくことができたら
そこからやっと勝負がはじまるんじゃないかと思うよ。彼と
そういう話とかをした方がいいんじゃないのか？

130 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:32

じゃ、彼女持ちの男を振り向かせるにはどうしたら
いいかっていう論議にもっていくとすると、
とにかくアタックしまくっていろいろ与えて、彼女
よりあなたと付き合う方が有利だと思わせること。
彼は彼女に対し多分なんの問題も感じてないから、
かけひきしてもムダ。
ただし、そうやって気をひいた場合、付き合っててても
常に与え続けないともたない関係になる確率はかなり高い
でしょうけど。その後は完全に個人の問題です。

131 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:32

＞６７
面倒見いいなー

132 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:33

＞４　アンタの頭のなかっていまいちよくわかんないけど、まぁ
がんばって！私はクラブで働いてるけど、家柄のいい親父達は
エロいよ～。アンタの大好きな素敵なパパが外ではどんなえげつない
事して遊んでるかしらないでしょ？生活水準が高いほどアンタの
ような勘違いの子供が育つんだよ！人の事見下す前にアンタが
視野を広げていろんな事みてみなよ！パパはよく海外とかいかないか？

133 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:33

>>122
一言多いって言われたことない？

134 ：67：2001/05/29(火) 14:33

>>131
このスレッド荒らされたくないのだ。

135 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:34

４はモノホンだったの？

136 ：４：2001/05/29(火) 14:36

>>129
はい、そうします。何だか彼にアタックするの嫌かも。

>>132
さぁ？父が海外行く時はいつも家族揃ってますから。
浮気くらいした事あるとは思いますけどね。
えげつない遊びの相手をしている方のお話も参考になるかも
しれませんね。

137 ：67：2001/05/29(火) 14:36

わかりやすいようにまとめ。

・母子家庭だからと言って、4の言うように卑屈に強欲に考えている人間は少ない。
・彼は彼女に同情しているのではなくて彼女の魅力に惹かれている。
・4は彼にとって恋愛対象となるだけの魅力を身につける必要がある。

こんなとこだろ。

138 ：131：2001/05/29(火) 14:36

>>67
バカボンのパパなのだ

139 ：67：2001/05/29(火) 14:37

>>138=131
これでいいのだ。

140 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:37

ｵﾜﾀよー！

141 ：67：2001/05/29(火) 14:38

>>136=4
なんで？アタックすればいいじゃん。

142 ：４：2001/05/29(火) 14:38

>>137
はーい。わざわざありがとうございます。
ちょっと聞きたいんですけど、みなさんは彼女が専門学校卒や高卒で
片親でも全然ＯＫですか？煽りや嫌味じゃなくて、純粋に。
２ちゃんって低学歴は男も女もダメって事になってるから。

143 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:38

なんでこんなに疲れるんだ

144 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:40

>>142=4
別に俺は学歴は関係ないですけどね。
っていうか、２チャンで聞いた事を鵜呑みにしてちゃ
だめだって・・・（ｗ

145 ：４：2001/05/29(火) 14:40

>>141
そうですね。でも何か、彼女が本気で彼を好きで幸せにやってるなら
それを邪魔するのは嫌です。今までは偏見でしか見てなかったから
「彼女は本気じゃない」って決め付けてたけど。

146 ：４：2001/05/29(火) 14:41

>>144
鵜呑みにしてるわけじゃないです。でも２ちゃんに来てる人って
そういう人多いのかと思ったから。
学歴はいいけど母子家庭はだめなんですか？

147 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:42

>>146=4
１４４だけど、別に母子家庭でも気にしないよ。
俺は

148 ：67：2001/05/29(火) 14:42

>>142=4
そういった付帯状況からの憶測なんて実際、その人の
個人の魅力の前には消え去ってしまうものなんだよ。

要するに食わず嫌いは勿体ないってことだ。

149 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:43

>２ちゃんって低学歴は男も女もダメって事になってるから。
コレだけ散々言われてるのにサラッとこんな事を言い放つなんて．．．
確かに一部に学歴云々をどーこういう方々も居ますが、
大抵の人が「色恋事に学歴は殆ど関係無い」と考えていると思いますよ。

150 ：67：2001/05/29(火) 14:44

>>145=4
そうかなるほど。いいこと言うね。
しかしな、君が彼を好きだって思えたんならその気持ちは大事にせぇよ。

151 ：４：2001/05/29(火) 14:44

>>148　>>147
結婚相手でもですか？

152 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:45

>>151
おう！別に結婚するとしても関係ないよ～

153 ：４：2001/05/29(火) 14:45

>>150
私が彼を好きなのは、多分私の周りには珍しくそういう偏見を
持ってないからだと思います。

154 ：67：2001/05/29(火) 14:45

>>151=4
まあ母子家庭だなんだってのは気にしないな。
よっぽど世間体が悪くなる場合は考えるかもしれないよ。
宗教とか、まあ色々あるかんな。

155 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:46

学歴は同じくらいがいいかな
高すぎると微妙に話あわないし
でも違うとこがイイ場合もあるから
相手によるなー

156 ：４：2001/05/29(火) 14:46

>>152
しつこくてごめんなさい。あなたの親御さんは反対なさらないですか？
もしされても貫きますか？

157 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:46

全然ＯＫ！です。私の彼は低学歴だけど今では自営業で頑張ってるよ。

聞きたいんですけど４は彼が低学歴だと好きにはなんないの？
今から先何があるかわかんないんだよ？いい学校でてても、
落ちる人は自分の責任ではなくても落ちる時があるんだよ？
そういう時４は、その男と離れるの？

158 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:48

>>156
反対？しないんじゃない？
されても貫き通すよ！

159 ：４：2001/05/29(火) 14:50

>>157
さぁ？分かりません。同じ学校や同じレベルの学校の人、
一流大学を出て成功してる人としか付き合った事がないので。
これから先はどうなりますかね。好きだったら離れないかもしれない。
だけど貧しい生活とか耐えられないとは思います。

160 ：67：2001/05/29(火) 14:51

>>153=4
そういうところに惹かれるってのはいいなぁー。
勘違いのこともままあるがね。
彼の価値観に近づけたらきっと今よりもっといい女になれるんじゃ
ねーのか？やっぱその彼が好きだなって思えた気持ち大事にしてけ。

161 ：４：2001/05/29(火) 14:51

>>158
そうですか。あなたに愛される人は幸せですね。

162 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:52

>>161

っていうか普通だろ。それが

163 ：１５７：2001/05/29(火) 14:52

そういう考え方が彼女に負けてるんじゃないの？
彼が貧しくなったら、私が助けてあげるとか考えられないの？

164 ：67：2001/05/29(火) 14:54

>>159=4
おまえさんは好きだーってなっちゃうと見えなくなりそうだから気をつけろよ。
自分で言っているように貧しい生活、にはたえられないかもしれないからな。
そういう部分は冷静に判断するのが相手にとっても自分にとっても幸せだからな。

165 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:54

４は一人っ子か？

166 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:55

相談。

彼が、ネットゲームにはまってしまって、相手をしてくれません。
一緒にゲームをしているのが、いつも決まった女の人で、彼も「面白いやつだなあ」
と言って気に入っているみたいなんです。

寂しいから、「ゲームやめて、一緒に寝よう」って言っても、
彼がゲームしてるのを邪魔する悪者のように「お前は性格が悪い」とか「うるさい！意地が悪いやつだな！」
と言われます。

あたしは悲しくて、いつも一人で泣きながら寝ています。
こんなに冷たい人なら、もう別れても良いかとも思えてきます。
同棲３年目。
ハア・・・

167 ：４：2001/05/29(火) 14:55

>>162
そうですよね。でも以前、離婚した女性が甥が生まれたお祝いにプレゼントを
弟夫婦に送ったら「母子家庭の人から物を貰うなんて、この子の将来に傷が付く」
って付き返されたっていう話を聞いて、やっぱり世間では嫌われるものなんだ
と思ってしまいました。馬鹿ですよね。

>>163
はい負けてますね。でも貧乏したくないのは正直な気持ちです。

168 ：67：2001/05/29(火) 14:56

>>163
まあそういう考え方もあるだろうけど…
実際、一緒に頑張ろうって思えるのが一番いいよな。

169 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:57

>>166
そんな男を好きだった言う貴方は尊敬に値する。
泣くくらいなら別れたら？
マジで

170 ：４：2001/05/29(火) 14:57

>>164
自分が追う恋は初めてなので、ちょっとおかしくなっていました。

>>165
一人っ子です。ワガママそうでしょう？よく言われます。

171 ：67：2001/05/29(火) 14:58

>>166
ダメだそんな奴ぁ。
おまえさんが泣きながら寝てることすらわかってないんじゃねぇの？
はっきりとゲームやめないなら別れるとか言ってやった方がいいぜ。

172 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:59

＞そうですよね。でも以前、離婚した女性が甥が生まれたお祝いにプレゼントを
弟夫婦に送ったら「母子家庭の人から物を貰うなんて、この子の将来に傷が付く」
って付き返されたっていう話を聞いて、やっぱり世間では嫌われるものなんだ
と思ってしまいました。馬鹿ですよね。

最悪･････。家庭的に問題あり

173 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 14:59

「私はレベルが高い」って思いこむのは、たとえ
客観的要素として本当にそうだったとしても、
ちょっと危険かもしれないよ。
恋愛や人間関係って、華やかな面ばかりじゃないよね。
影の部分も知って、それを価値観の中にとりこんでおいた
方がいいかもよ。人生何があるかわかんないし。
せっかく２ch見てるんだからさ。

174 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 15:01

むしろ男の方がきついでしょ。相手がお嬢様だと。
お茶会用の新しい着物買えとか・・・無理だ・・。

175 ：４：2001/05/29(火) 15:01

>>172
すいません。でも私の親とかがした事ではないです。
何かで聞いた話です。

176 ：67：2001/05/29(火) 15:02

>>170=4
でもいい体験だと思うぜ。そういう恋愛も一度体験した方がいい。
それで、こうやっておまえさんの考え方が少し柔らかくなったとしたら
本当に良かったと思うしな。いっぱい恋愛していい女になってくれよ。

177 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 15:03

＞１７５
そういう話を鵜呑みにするあなたがおかしい
普通はおかしいと考えるもんだよ

178 ：67：2001/05/29(火) 15:03

席を外すよ。
>>4はまたどっかで会ったら結果でもきかせてくれよ。じゃーな。

179 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 15:03

>>172
それはひどい

180 ：４：2001/05/29(火) 15:06

>>176=>>178
ありがとう。お陰で彼に変な事言って恥かかずに済みました。
結果はもう出てますよ（ｗ　残念ながら。

>>177
私だっていきすぎと言うか、ビックリはしましたよ。
そんなに責めないで下さい。

181 ：４：2001/05/29(火) 15:10

いっぱいスペース使ってすいませんでした。

182 ：67：2001/05/29(火) 15:17

>>180=4
なんだ、結果出しちゃったのかよ。
まあ、なんだ、また好きな人、できるといいな。
好きな人できたら遊びに来いよ。

183 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 15:43

嵐のような女だったな・・４

184 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 17:10

元気良くage

185 ：1の774：2001/05/29(火) 17:28

以前お世話になった、パート1〔↓〕の774です。
http://cheese.2ch.net/pure/kako/986/986702895.html

振られた彼氏とまたつきあい始めたところ、それまで相談に
のってもらっていた女友達２人と、ギクシャクするように
なってしまった・・・と相談した者です。

こちらのスレで親身な回答をいただき、その後、私はとりあえず、
彼氏との関係修復につとめ、彼女たちとは距離を少し
置いてみようと、自分の中では答えを出したつもりでした。

彼女たちとはほぼ毎日メールしていたのですが、
その後パッタリ無視されてしまっています・・・
パッタリ無視される直前、来月遊ぼうと予定していたことが
中止になったということだけの内容のメールが来たことでも
「ああ、たぶん、関係を絶とうとしているな」というのが
あからさまに感じられました。

私としては、元サヤの彼氏とのことは話題に出さずに
他愛のない日常のことなんかをまたメールで話したり
たまに飲みに行ったりする仲のまま、また過ごせればいいな
と思っていたので、こうされてしまうと、かなり悲しく感じました。
彼女たちもメールでおしゃべりするのが好きなはずなので、
今は私を抜かした２人でメールしているんだな、と思います。

優先しようとした彼氏の方ですが、その後、私と別れていた間に
つき合っていた彼女のことがまだ忘れきってないので
少し時間をおこうと、また別れてしまいました。
このこと自体は、彼氏とたくさん話し合った結果なので
私も納得しています。

186 ：1の774：2001/05/29(火) 17:29

～つづき～

彼氏のことは優柔不断な人間だというのは、重々承知しながらも
待ってみようと思っています。
はたから見るときっと馬鹿なんでしょうが、まだ好きなんです。

今度こそ本当のお別れになるかもしれないという不安を抱えています。
でも、今まで何でも話していた彼女たちには、無視されているので
話せなくて辛いです。

彼女たちの中では「恋愛で辛い思いをしているのはあなただけじゃない。
それなのに、自分一人、辛い顔をしたり、態度をとったりするのは許せない」
ということらしいです。

確かにそれに対しては私も思い当たるふしがあります。
振られて辛い気持ちの時、職場などではいつも通り、普通に振る舞っていた
つもりなんですが、彼女たちの前では、荒れた態度をとってしまっていました。
飲みに行って酔っぱらって、彼氏や、新しい彼女の悪口を言ったりして・・・
・・・そういうことをしてその時は、自分が少しでも楽になりたかったんです。

そのくせ、彼氏がまたつき合おうと言ってくれたときには、
辛かった気持ちが全部洗い流されたような気持ちになって、大喜びしてつきあい始めて、
彼女たちを呆れ（？）させ、相手にされなくなり、
今度また彼氏にまた別れようと言われて、不安定になり
もう話せる人がいなくて、たくさんのものをなくしたような気がして
どうしようもない虚しさにとらわれている。

自業自得とはいえ、何やってるんだろうと思います。
長文すいません。私はどうしたらいいのでしょう。

187 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 17:31

>>187
友達他におらんのか？

188 ：187：2001/05/29(火) 17:32

>>186
友達他にいないの？

>>187
いや、俺は友達いるよ。

189 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 17:35

>>187　ひとりボケつっこみですか。

190 ：1の774：2001/05/29(火) 17:40

いえ、他に友達はいます。彼女たちとは高校時代の友達で、
大学時代の友達、会社の友達、・・・います。
彼氏とのこと、相談もできます。（彼女たちに一番してしまっていましたが）

自分のしたことが悪くて、こんなことになってしまったのがすごく後味悪くて。
また、前スレにも少し書いたのですが、１：２のため、２人が一致団結して
私に対して、こういう態度をとっているんだな、というのを想像すると
いたたまれなくなってしまいました。

甘チャンですよね。いい顔したがる、私に問題がありそうですね・・・

191 ：187：2001/05/29(火) 17:49

>>190
そしたらよー、その友達と遊んだらいいんでないかい。
そんで、できれば彼氏のことあきらめた方がいいよ。

192 ：1の774：2001/05/29(火) 17:56

>>187=191

そうですか。
嫌な言い方ですが、確かに彼女たちだけしか友達がいないわけではないです。
やっぱり前スレにもアドバイスいただいたとおり、
二つをとろうとするのがいけないんですね。
でも、今となっては両方ともなくしそうですがね・・・

それと、彼氏のことは客観的に見て、諦めるべきなんですかね。
このことも盲目的になっていると自分でも思うので、冷や水を
かけられたような気持ちになります。

193 ：1の774：2001/05/29(火) 18:08

すいません、意見をお聞かせ願いたいのですが、

＞振られて辛い気持ちの時、彼女たちの前で・・・
＞飲みに行って酔っぱらって、彼氏や、新しい彼女の悪口を言ったりして・・・
＞そういうことをしてその時は、自分が少しでも楽になりたかった・・・

こういう態度って、人としてとってはいけないことだったのでしょうか？
私にはよくわからないのです。
友達だから、味方してくれて、一緒に楽になることにつきあってもらえる、
本心じゃないとわかってもらえる、そんな風に思っていたのですが。

194 ：187：2001/05/29(火) 18:21

あー、思い出した。俺、なんか前もあなたに書いたよ。忘れたけど。

>>192
彼は諦めるというか、もうやめた方がいい。
愛におぼれてしまうあなたにとって彼のような自分勝手な人間は
最悪の組み合わせだと思う。愛とか恋とか体のいい言葉使われて
いるんだろうけど、要はあなたは遊ばれてるようなもんだよ。
だいたい、2回も3回もやり直して結果的にうまくいったなんて話
聞いたことねえよ。

>>193
本心かどうかなんて普通わからないだろ？
後になって、ああ、あの時のは本心じゃなかったんだって思うのが
まあせいぜいだろうな。でもさ、その時に一生懸命にあなたを慰め
たり、励ましたり、親身になって相談にのったりしてた人からしたら
なんかバカバカしいよな。あんまり関わりたくないって思っても
しょうがないんじゃないかねぇ？

親しき仲にも礼儀ありって言うだろ？
ちゃんとあなたは感謝を彼女たちにあらわしたかい？
都合のいい時だけ友達、親友呼ばわりしてないかい？

195 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 18:44

あげマッスル

196 ：1の774：2001/05/29(火) 20:31

>>187
以前もレスいただいてましたか。ありがとうございます。

彼女たちに感謝の気持ちはきちんと表したつもりです。
メールでも何度も伝えたし、会って話もした。
関係を大切にしたいと思っていた友人ですし、それは間違いないと思います。
どうでもいい人たちなら、今こうなってしまって、こんなに悩みはしないし。
でもやっぱりこうなっちゃったということは、きちんとそれが
伝わってなかったんでしょうね。
もしくは、それを打ち消しちゃうほどの怒りを感じたと。

>後になって、ああ、あの時のは本心じゃなかったんだって思うのが
>まあせいぜいだろうな。
>あんまり関わりたくないって思っても
>しょうがないんじゃないかねぇ？

そうですか・・・人に言われると身にしみて理解できてしまいますね。

私がもし、女友達に彼氏に対しての似たような相談されたとしたら
「これだから男って信用できないんだよ！浮気者なんだから！」と
などと、女同士ということでちょっと悪ノリしてでも、友達を庇うような
慰め方をしてしまいます。そういうのを彼女たちにも期待してしまったんです。
それっていけないことなんでしょうか？

こうやって無視されている以上、もう悩んだところでしょうがないんでしょうね。

197 ：1の774：2001/05/29(火) 20:33

>愛におぼれてしまうあなたにとって彼のような自分勝手な人間は
>最悪の組み合わせだと思う。
>2回も3回もやり直して結果的にうまくいったなんて話
>聞いたことねえよ。

これも心に突き刺さるくらい、身にしみて感じます。そうですよね。きっと。
やめるべきなんでしょう。本当に。

彼氏とは6年つきあっていて、今回こんなことが起きるまでずっと
楽しく過ごしてきたので、こんなこと小さいことだってついつい
思ってしまいます。
雨降って地かたまる・・・みたいのを期待してしまって。
お互い、このことで一皮むけたようないい関係をまた築ければ、などと。

今まで、他人をまるで自分の家族かそれ以上にまで
大切に思ったことってありませんでした。
でも彼の優柔不断な弱い心まで愛おしく感じてしまうのって、
187さんの言うとおり、やめたほうがいい、最悪の組み合わせですね・・・

なんかもう、ここ2～3ヶ月、感情の起伏が激しいです。
なんでこんなことになっちゃったんだろう。

198 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 20:43

教習所の受付のお姉さんが凄く可愛いんで
ついつい時間を忘れて教習所に溜まってしまいがちです･･･
一応友達を待ってるんで怪しまれてはいないと思いますが
ちょっとストーカー行為かなと思う今日この頃
以前は受け付けにいたのですが最近は受付より奥のデスクで
仕事をしているんで話し掛け様にも話し掛けれません
たまに外に出てくるんでその時が狙い目かな　と思うんですが
仕事中だし。。。
ちなみに休憩所は受付の死角にあるんですがその受け付けの人が帰る前に
２、３回出てきてチラっとこっちを見てました（考えすぎかもしれませんけど）
以前話し掛けて年など聞いて雑談したので覚えてくれているか
警戒してるかだと思います･･･警戒されないように覚えてもらって
話し掛けられる方法ってないでしょうか･･･

199 ：187：2001/05/29(火) 23:07

>>196
はぁ、まあ、自分と同じレベルを要求すべきではないとは思うよ。
そこまでの付き合いができる友達なんて一生涯で何人できることやら…
とはいえ、あなたの友達にもいい所はあると思うよ。人間得手不得手は
必ずあるからね、友達はそういう付き合い方は不得手だったんだろう。
あなたがその友達を大切だと感じたなら元の状態に戻れるように努力
してみてもいいんじゃないかな。自分と考え方が合わないし、これ以上
付き合いを続けても自分にとって良い影響はないと思えばまあ他の友達
探してもいいと思うし。友達なんて多けりゃいいってもんでもないしな。

>>197
辛いんだろうけどさー、考えてみろよ。彼と離れることをさ。なるべく
連絡とかとらないようにして、そんで、また他に好きになれる人がみつ
かるようにがんばってほしいって思う。
あとね、悪いところまで愛おしく感じるってのは恋愛に溺れてたら結構
普通のことだよ。でも前後不覚になっちゃあいけないよ。それが周りを
不快にすることだってあるんだぜ。

…今回は、友達よりも彼をとっちまったからな。仕方ねぇよ。今度は、
ちゃんとどっちが大切か、判断を間違わないといいな。つーか、まあ、
後悔しないように、な。がんばれ。がんばれ。

200 ：187：2001/05/29(火) 23:09

>>198
雑談したんならさ、その流れっぽく自然に話しかけてみろや。
驚かれたらさ、「えー、忘れちゃったの？」とか言ってみてよ。
一回、話しかけちまえば、大丈夫だよ。あとは、ほんと、自然だろ。

201 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:30

彼氏と元彼女の関係で悩んでいます。
彼氏と元カノは、私と付き合う前にすれ違いが重なって別れたんです。
二人が付き合ってる時から、私は彼氏が好きだったから内心ちょっと嬉しかったし
破局寸前にアタックかけたので、少しは私も原因になっているかもしれません。
彼と付き合い始めて2ヶ月ですが、最近彼と元カノが連絡を取り合ってるんです。
二人は共通の趣味が多くって。私も彼の話題についていけるように頑張ってるんですが、
なかなか元カノには及ばなくて・・・・・。
元カノに「もうメールとかしないで下さい」って言ったら、「自信ないの？」って
言われてしまいました。諦めて二人を信じるしかないと思いますか？

202 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:38

>>201
普通、そういうのって彼女が嫌がるからしばらくは連絡控えたりとかって
彼氏の方が気ぃ使うと思うんだけどなぁ。彼氏に、しばらく連絡とらないで
って言ってもいいんじゃねーか？それって言ってみた？

203 ：２０１：2001/05/29(火) 23:41

>>202
レスありがとうございます。
言ってみました。だけど「そんな急には切れないよ」って言われました。
彼女とは２年くらい付き合ってたから仕方ないのかも。
だけど、彼女には付き合ってすぐ付き合った記念の指輪とかプレゼントしたり
一緒にお泊まりしてたらしいけど、私には全然なんです。
彼の趣味の話も一切振ってこなくなりました。元カノと話してるんでしょう。

204 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:42

>>203
急に切ってくれって頼んだの？
じゃなくて、しばらく連絡控えて、って言ってみたら？

205 ：２０１：2001/05/29(火) 23:44

>>204
切ってくれじゃなくて、あんまり連絡は控えてって言いました。
だけど、彼は連絡控える＝切るみたいに思ってるみたい。
しかも彼氏の趣味は今がシーズンだし、面白い時期なんでしょう。
だけど、会ったりしてるのが嫌なんです。

206 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:49

>>205
シーズンとかあるのか。それでもさ、あなた嫌だーって思うならそれは
そう言うしかないし、そんでダメなら信用させてもらうしかないでしょ。
信頼関係がまだうまいことできてないのに彼がなんでそういうことする
のかさっぱりわからんなー、俺には。

207 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:50

「友達として会えないかな？」

好きで付き合いたくて会ってたのに友達でなんか
会えるわきゃないです。あーブルーだ。

208 ：２０１：2001/05/29(火) 23:55

>>206
野球とかサッカーですから。他にもありますが・・・。
多分彼は元カノが好きなんだと思います。

209 ：名無しさんの初恋：2001/05/29(火) 23:58

>>208
「今のフラット３ってこれでいいとおもう？」
とか聞いてみそ。ファンてのは聞かれると喋りたくなるから。
サッカーなら多少は教えてあげられるぞ。
いっぱしのサッカーヲタになるのだ（笑

210 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:06

大分年下の女のコで好きな人がいるのですが、恐らく気が無いと
諦めてました、そのコの親しい友達とかにアプローチしたり
他の女のコと親しくしていたのをみられていた為か、
凄く嫌われてしまいました、目が合っても嫌な物を見るような
態度をされたり・・・僕がそのコを好きなのは本人も絶対知っています。
もしかして気があったってこと？
ただたんにむかついているだけ？

211 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:06

趣味を無理に合わせてまで付き合いたいって思えるなら趣味を合わせた方が早いかもね。

212 ：２０１：2001/05/30(水) 00:11

>>209
どちらかと言えば野球が好きだし、サッカーも日本より海外のサッカーが
好きなんです、彼。

>>211
趣味を合わせようとは思ってます。だけどチームや選手名を覚えるだけじゃ
網羅できなくて・・・。過去の試合の話とか、エピソードとかにまで及ぶので。
元カノとはもう誰と誰をトレードして、とか来期の監督の話とかまでして
楽しんでるみたいです。彼も元カノもそこまでハードなファンには全然見えないので
ビックリしちゃいました。野球やサッカー好きって、勝てば喜んで負ければ悔しがる程度かと
思ってましたから。

213 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:13

私も相談にのって・・・

214 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:14

男の人は、寝ると情が移ったりします？それともあまり関係ないですかね？？

215 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:17

>>214
たまにはあるかも知れないけど、他に本命がいたりしたら
割り切るんじゃない？

216 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:23

>>212
色々自分から聞いてみたら？
あなたがそうまでしようとしてるのに協力してくれないようなら
そんな彼氏やめちゃえ。なんかムカツク。

217 ：198：2001/05/30(水) 00:27

187さんありがとーーー
なんか話し掛けれそうな気がしてきました
明日頑張ってみます！

218 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 00:28

恋愛相談ではないのですけれど、
男の人から見て、女の人の腕の毛は剃ってあった方が良いですか？
足は剃るけど腕は剃ってないんです。

219 ：針線：2001/05/30(水) 00:30

>>201
そうだな、彼氏はかなり失礼だな
サッカーの話なら男友達ともできるわけだし
理由になってない

220 ：２０１：2001/05/30(水) 00:32

>>216
協力してくれないわけではないです。教えてくれるし。
だけど、もう元カノとの間で築きあげてきたものが大きすぎて。
二人にしか分からない「間」とかってあるじゃないですか？同じ野球や
サッカーの話題でも彼が元カノと観に行った時のエピソードとかもあるし。
彼もきっとそっちが心地いいんだと思います。
この前一緒に野球見に行ったけど、やっぱり何か噛み合わなかったし。

221 ：２０１：2001/05/30(水) 00:34

>>219
ノリとか間が合うようです、彼女とは。
海外サッカーは大学の男友達ともかなり話せるみたいなんですけど、
野球は彼女がすごく話せるみたいで。女の人の観点からの話もおもしろいんじゃ
ないかなぁ。元カノがすごくヲタっぽいならともかく、ＪＪ系で綺麗ですし。

222 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:06

>>212
「フィーゴの移籍金いくらか知ってる？」とか？
歴氏は流石に覚えて行かないとねぇ…

>>213
知ってる事なら…

223 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:08

あのー、男の人って好きな子の前で普段より大人しくなっちゃったりします？
普段はよく話すムードメーカーってかんじの人が、私と会うと大人しくなるらしい
んですけど・・・私のことを苦手だからかなって考えたりしたんですけど、
そうではなさそうだし。
私はその人の友達のことがスキだから、その人と連絡取って情報収集したいけど
誤解されたら困るし・・・・

224 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:14

>>223
人による。友達が好きならその人に聞くしかない。

225 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:17

>>223
＞誤解されたら困るし・・・
こういう言い方ってむかつかない？
要はその男を利用したいだけじゃん。
そういう女の恋がはたして上手くいくかなぁ。

226 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:18

>>225
激しく同意。つーか、意識過剰。

227 ：２０１：2001/05/30(水) 01:32

彼氏と別れる事になりました。
アドバイスくれた人、お手間を取らせて申し訳なかったです。

228 ：223：2001/05/30(水) 01:37

利用することになるんですかね・・
その人、面白いから友達としては凄く気が合うと思うから仲良くしたい
と思うんです。
今まで仲良くした男友達に告白されて、振って連絡を絶ってっていうの
が何回かあったんですけど、それ以来何だか意識過剰気味で。
自分でも嫌になるけど疑いはじめるときりがなくて。はぁ

229 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:42

>>228
そんなのよくある話。いちいち気にしてたらやってけないよ。
友達の情報聞くくらいで勘違いする奴だったらビシっと言ってやればいいだけ。

230 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:50

>>229
やってけないよな！
・・・今まであなたたちに勘違いするような態度取られて踊らされた男はそう言うだろうな。

231 ：228：2001/05/30(水) 01:50

>>229
そうですね、いちいち気にしてたら友達も増えませんよね。
自分で幅を狭くしちゃうし。
私の周りにはそんな発想の人いなかったから、新鮮です。
考え方変わりました。ありがとう！

232 ：228：2001/05/30(水) 01:53

>>230
じゃあ、最初から協力を要請するべきでしょうか？
「あなたの友達が好きだから」って。

233 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:54

>>232
できればそうした方がいいんじゃない？本人に伝わってもいいなら。
それが嫌でも「あの人彼女いるの？」くらい聞けば、少しは悟るんじゃない？

234 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 01:58

>>232
困ったちゃんだな。
自分のいいように周りを解釈しすぎだな。
それであなたが幸せならいいが。
虚しくないかい？

235 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 02:02

>>234に追加。
やっぱりやめ。
ここでそんな事言っても多分わからないだろう。
俺も本当のこと言うと２２８みたいに多少周りを使ったことある。
でもやっぱりそれは違うと思ってやめた。
自分でわかる日が来る。
それを期待する。

236 ：232：2001/05/30(水) 02:05

虚しいですよ。自分が自分で嫌です。

237 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 02:12

あのー、反応少なくて寂しいんで、誰か相手して下さい...
↓

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989984759&st=853&to=853&nofirst=true

238 ：232：2001/05/30(水) 02:18

わけわかんなくなってきたけど、取りあえず
友達づてで近況聞いたりしてみます！自意識過剰は捨てて！
遠距離だし、電話番号しらないし、それしか道がないので。
意見を色々ありがとうございました。

239 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 02:20

彼女欲しいんだけど、

240 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 02:22

＞自意識過剰は捨てて！

コレッ　ムズカシイヨネ。

241 ：ぷりーす：2001/05/30(水) 07:20

前スレからのコピペで失礼。
>>853=>>77お疲れさま。
子供ありですか!?何故それを先に言わない！！！！
脈なしに転落する可能性あり。相手が口でどういうかはわかりませんが、
もしかしたら子供がネックになっている可能性あり。
>>863
「はじめまして、私○○さんの友人の○○と申します。
○○さんにはいつもお世話になっております。
恐れ入りますが○○さんをお願いします」が無難だと思われ。

242 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 11:10

>>237
おまえがレスに反応しないからだぼけ

862 名前：名無しさんの初恋投稿日：2001/05/28(月) 11:15
>>853
無理に押そうと考えずにゆっくりやれ。

243 ：名無しさんの初恋：2001/05/30(水) 12:58

スレッドを立てるまでもない相談はここか…なるほど

244 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 10:34

なくなったかと思ったよ

245 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 10:55

相談です。よろしくお願いします。

私の好きな人（彼は私の気持ちを知っています）から
仕事辞めたいとメールが来ました。人間関係で悩んでいる様子です。
本気なのか冗談なのかまだわかりませんが
以前から転職したいと言ってました。
辞めてしまった場合は地元に帰ると思われるのですが
遠距離のため、多分二度と会えなくなってしまうと思います。
それはそれで問題なのですが、男の人が仕事辞めたいといっている時
どういう対応してあげれば良いのでしょう？
転職を勧めた方がいいのか？辞めない方がいいと言った方がいいのか？
あえてその件には触れない方がいいのか？良くわかりません・・・。
どういう返事を期待しているのでしょう？
一応、ストレス発散しに遊びに行こうと返事はしましたけど・・・。

246 ：針線：2001/05/31(木) 11:08

>>245
彼の愚痴を聞いてあげたりは、もうした？
人間関係なら大きめの会社なら異動などもあるから
それを待って事で解決できないかな？
我慢できない程ひどい状態なら精神的に良くないけど。

247 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 11:28

>>246レスありがとうございます。
小さな会社なので異動は無理だと思います。
どちらかというと彼は愚痴をあまり言わないタイプというか
誰かに迷惑をかけたくないと考えるタイプです。
私がいくら愚痴ぐらいいつでも聞くよと言ったり、
そういう態度をみせてもあまり話してくれません。
私の事を信用してないからと言われればそれで終わりですけど・・・。
でも毎日、メールしたり月に２、３回会う仲なので
嫌われていないのは確かだと思います。
今すぐにでも会ってもらえるのなら飛んでいきたいけど
私の片思いだから無理だし。
とりあえずもう少し様子を見るしかないですよね。

248 ：245：2001/05/31(木) 11:29

>>247=245です。すいません。

249 ：針線：2001/05/31(木) 12:09

>>247=245
自分から愚痴を言わないか・・
でも本音はちょっとは聞いて欲しいんじゃないかな？
言うだけでも少し楽になるものだからいいと思ったんだけど。
あなたがもし働いているなら、あなたの会社の人間関係の愚痴
（まあ愚痴でなくても変な上司の話なんか）を言ってみたらどうかな？
気の置けない笑い話でもいいと思うけど、ちょっと話してくれるかも。
ま、無理に聞き出さなくてもいいと思うよ。
ただ心配してくれてるのが伝わっているだけでも、向こうにとって
嬉しいことだと思うよ。

250 ：245：2001/05/31(木) 13:37

>>249さん、またまたレスありがとうございます。
そうですね！まずは私の方から何か相談したり
愚痴をこぼしたりすることから始めてみます。
仕事を辞めたいって言ってくるってことは
私に話しを聞いて欲しいと思っていいってことですよね？
頑張ってみます。相談にのっていただきありがとうございました。

251 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 13:47

針線あげ

252 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 19:33

今の彼女は俺の優しい性格に惚れたらしいんだけど、
俺は普通に誰にでも同じように接したつもりなのになあ。
んで最近付き合い始めたんだけど、彼女曰くその性格のせいで
他の女を惚れさせるとかで心配してます。
やっぱ他の女には意識して多少冷たくするべきなんでしょうか？

253 ：針線：2001/05/31(木) 21:31

>>251
(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅ？

>>252
それはノロケか？ノロケだなこの野郎！
もし他の女に言い寄られても、お前さんがしっかり断われば問題はない。
（ただし電波女には注意）
自分の男がモテるのは割と嬉しいもんじゃないかな？
彼女がきみに愛されているという自信を持てるよう、
十分愛してあげればよろしい。嗚呼、ムカつく（笑

>やっぱ他の女には意識して多少冷たくするべきなんでしょうか？
そんな事はしないほうがいいと思うけどなあ。
「あの彼女と付き合うようになってから性格悪くなったね」
なんて周りに思われる危険もあるぞ～。それでは彼女の評価も下げてしまう！
冷たくするというより『他の女よりも彼女を最優先』という
基本スタンスでいれば問題ないと思う。
マトモな女ならそれは微笑ましく許してくれると思うけど
しかし、まだなんにもないのに焼きもちやいてくれるなんて、
なんて可愛いん彼女だ・・・

254 ：名無しさんの初恋：2001/05/31(木) 23:21

age

255 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 00:12

片思い中の人に（彼は私の気持ちを知っています）
私がかなり凹んだ精神状態の時に
相談を聞いてもらっていて、
彼の冗談ぽい「手、握ろうか？」と言う言葉に
思わず照れて「握らんでいい！」とか言ってしまったのですが
この言葉に対する返事の模範解答ってありますか？
私としては勿論握って欲しかった…。
とっさに断ってしまった…。

256 ：れれ：2001/06/01(金) 00:19

相談です。よろしくお願いします。

仕事の取引先に、片思いで好きな男性がいます。
仕事の資料集めを口実に、先日２人だけでお出かけしました。
（誘ったのは私の方です）
会ってる時やメールからは、向こうも私に好意を
持ってくれてる様子がうかがえるんですが、イマイチ確信持てません。
「今日のお出かけはデートだと俺は思ってる」とか、ワリカンを申し出たら
「いいよ。次は”色々”もらうから」とか、お酒飲んだら
「部屋に泊めてよ」って冗談が返ってきますが、社交辞令な感じがします。
男性は気がある女性に対して、こんな冗談言ったりするんでしょうか？
ちなみに、お出かけしたその後は何の進展もありません・・・
メールもありません・・・（彼との連絡手段はメールが主です）

257 ：77：2001/06/01(金) 00:33

>>241
こんばんはー、いつもどうもー！
え？子持ちって聞いてビックリですか？？
やっぱりそうなのかなぁ。何度そう話をふっても、「違う」と言い張るんだ
けど・・・。「じゃあ私自身の問題？」「今はバンドが・・」て感じです。
でも、子供も連れて○○園行く事分かってるのに、誘ったわけでもないのに、
自分も行きたいって言うのは何なんでしょうかねぇ。
嫌な事をわざわざ自分から言う人ではないので、なんか期待しちゃうし。
「○ちゃん（子供）によろしく」とか言ってくれるし。
なんか、私ってただ話してると楽しいし、好きだと言ったりいっぱい褒めたり
するので、気持ちいいので話してくれてるのか、少しでも恋愛の対象として
見ているのかがよく分かりません。

>>242
キャー、ごめんなさい！！
気長に、はい、気長に頑張ります。
焦ったら引かれますよね。きっと・・・。

258 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 00:36

>>257=77
素直でよろしい。
自分に都合のいいデータだけでなく都合の悪そうなデータもあれば書いてくれよ。

259 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 00:38

>>255
模範つうより、そりゃ、「うん」でしたね。
で、「ありがとう」で締め。次の機会に素直になってね。

>>256
もちろん、気は多いにあるでしょうけど、軽口たたきすぎのような。
食っちゃわれたいのなら、さらに誘って見ればどうでしょう？

260 ：255：2001/06/01(金) 00:45

>>259
やっぱり「うん」でしたか…。
頭が真っ白になってしまって、気付いたら断っていたのです。
ついさっきの話なんです。
ふたりで出かけて今帰って来た所です。
あー、なんだか損した気分。

261 ：７７：2001/06/01(金) 01:00

>>258
ありがとうございますー
都合の悪そうなデータですね？　今の時点では、一つかな？
最近までは、「電話に出ない、かけ直さない、メールも返さない事
がある、会ってくれない」って事だったんですが、話してるうちに、
解決されてきてるんで・・・。
（誰にでもそういう人で、つき合うともっとひどくなるらしい）
「うっとおしいと思ってないよ、当たり前じゃん」
「会う気はあるよ、当たり前だよ」
の二言で、かなり心が明るくなりましたので。

前にも書いたのですが、１ヶ月前に私が、「辛いから諦めたい」
と言った時、「オレって曖昧？」って聞かれたのが都合の悪い
データです。
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989984759&st=327&to=327&nofirst=true

262 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:04

７７って子持ちのオバさんだったの？！
言ってる事なんか幼いから工房か大学生くらいだと思ってた。

263 ：Ⅱの886：2001/06/01(金) 01:11

どうも、前スレでお世話になりました。
あれから未だに彼女がハッキリした返事をくれないので灰色の関係です。
一応バイトの無い日も顔を出して出来るだけ会う機会を増やしてますが、
どうも告白した日から、彼女が僕を避けているような様子なんです…
メールや電話は積極的にくれるので、嫌われてはいないと思いたいのですが…
あと、話をしていても緊張し過ぎて頭が真っ白になってしまい、
つい無言になってしまいます（鬱
このままでは彼女がどんどん離れていってしまいそうで…正直言って怖いです。焦ってます。
でも、考えれば考える程どうすれば良いのか分からなくなってしまう…
どなたか、アドバイスを頂ければ幸いです。

因みに
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=989984759&st=886&to=886&nofirst=true

264 ：IIの７７：2001/06/01(金) 01:15

>>262
オバサンなんて大変失礼ねアナタ！
若いのよ。
昨日も、「子持ちにはとても見えない」って男性に言われたし、
しょっちゅう言われてるよ、女性からも。
いつも言うとビックリされる。
それと、言ってる事幼くてすまんのぅ。

265 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:17

>>261=77
うーん、プリースは子供ネックと書いてるけど、俺はそうは思わないですよ。
やっぱり焦らないでゆっくり行けばいい感じだと思うんだけどなあ。
恋愛対象にしてるからこそ、そういう話とかもするんだと思うからさあ。
ていうか、あなたは早い所なんとかしたくて、その方法を相談してるの？

266 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:17

>>264
なにムキになってんの？今時そんな人いっぱいいるじゃん。

267 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:18

>>263
恥ずかしがってんだろ。自分から近づいていけ。
ただ、馴れ馴れしくしすぎないこと。徐々に慣れていくようにな。

268 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:19

>>266
ムキになってるように見えるのか？
俺には見えないんだけどなぁ。寧ろ余裕感じるけど。

269 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:24

>>268
俺はむきに見えた。昨日も言われたし、しょっちゅう言われるし・・・って。
余裕あるなら放置か、「勝手に思ってろ」くらい言うだろ。
どうでもいいが。ちなみに俺は２６６ではないので、あしからず。

270 ：れれ：2001/06/01(金) 01:28

＞２５５さん
素直になれない、ってのなんか共感してしまった・・・

＞２５９さん
多分、こちらが誘えばまた一緒にお出かけしてくれるとは思うんですが
社交辞令でつきあってくれてるだけなら迷惑じゃないかな？って
心配してしまうんです。
仕事相手なので、メールや会話は基本的にお互い敬語です。
なんだか隔たりを感じるので私は嫌なんですが
私の方が立場が一応上なので、仕方無いでしょうか。

271 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:28

>>265
ありがとー。
ネックかどうかは、本人は違うとしか言わないので、分からない
です本当に・・・。ただ、夢を追ってる人だから、あと真面目だから、
色々考えちゃうのかも。
子供いると気軽に会えないってのもあるのかなーとか思ったり。

早いところなんとかしたいワケではないんですけど、やっぱり
彼に、他に好きな人出来ちゃったらどうしよう、とか、引っ越し
ちゃったら益々会えないなぁとか・・・あと、今好きすぎて、
この思いがかなうのかって考えるとやっぱり怖かったりして・・・。
で、その方法じゃなくて、なんか今は押していいのかどうか、って
感じで相談にのってもらってます（自分でもよく分からないけど）

>>266
ムッキ～！！

>>268
ア・リ・ガ・ト！

272 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 01:35

複数でわいわい話している時は
普通に好きな人とおしゃべり出来るのに
二人っきりになると意識しまくりで
無口になりがちです。
彼は「明るい人が好き」と言っているので
増々焦って、増々無口になってしまいます。
彼は私の気持ちを知っています。
二人でどこかに行こうと誘ってくれたり
実際に行ったりしているので、嫌われてはいないと思いますが
こんなに無口じゃ、その内飽きられそうで恐いです。
平常心を保つコツみたいな物はありますか？

273 ：263：2001/06/01(金) 01:51

>>267
やっぱり恥ずかしがっているだけなんでしょうか？
自分の独り善がりかも、という気がして不安です…

>>272
とても共感できます。
僕の場合、自分がアプローチしなければならない立場なので殊更焦ります。

274 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 10:24

>>227=201
見てなかった。ゴメン。別れることになったのか。
展開早いけど、相手も続ける気なさそうだしな。
うん、元気だして、また、好きな人できるといいね。

>>271
んー、まあどっちにしても押すのは逆効果っていうか…
結局そういう間が合わない人っていう風に思われたらアウトだぜ？
自分が何かに打ち込んでいる人なら余計に自分の間に近い人を望む
と思うんだけど、どうだろねぇ？
俺は、本当にそこまで好きなら待った方がいいと思うんだな。うん。

>>269
どうでもいいことだけど(笑)
確かに最高に余裕あるなら放置だろうけどさ、わざとムキに
なってる様に見せてるだけに見えたんだよな、俺には。それは
余裕ないとできないから余裕があるように見えたんだわ。
でもまあ、余裕あるなら放置しとけや＞271

275 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 20:11

ａｇｅ

276 ：名無しさんの初恋：2001/06/01(金) 21:27

躁鬱の方で相談してみたんですけど、私自身では躁鬱と断定できず
こちらの板へ移ってきました。

彼氏と付き合ってから８ヶ月が経とうしています。素人的な判断なのですが、
私の彼氏は躁鬱の傾向があると思われます。高校生の時は鬱だったのが
大学に入り、躁鬱に変化したのではないか？と私は考えています。一回キレると
止まらなく、落ち着く事が出来ません。そして「もう良い別れる」と言い
出します。数時間経ったらとても穏やかになって「ごめん」と謝って
「お願いだから。別れたくない。」と言い出します。そういう事が頻繁に
起こるようになったのは彼が大学に入ってからです。それまでも喧嘩を
する事はありましたが、別れる別れない。まで至った事は有りません。

元々神経質な性格で彼自身、そういう所を治さなければ。という自覚も
あるみたいなのですが、はっきり言って私は根本的な問題としてもしかしたら
躁鬱では亡いか？という疑いと性格的なもので自分自身ではどうにもならないと
思うのです。

私は彼の事がとても好きです。ですからもしも躁鬱だからと言って別れる
つもりは有りません。ただ鬱の時はそうでも無かったのが、躁鬱傾向が
見られる様になってから関係がギクシャクしだし、喧嘩したら必ず別れようと
思ってしまう程精神的に辛い事を言われます。４月から毎週の喧嘩しては別れ
仲直りして。が続いています。精神的にも辛くなってきていて、体重も３㌔程
減りました。

周りの友達には「別れた方が自分自身の為」と言われますが、好きな以上
頑張っても離れられない事が解っています。彼自身自分がそういう状態だという
認識が無ければ解決の道は無いように思いますが、病院のカウンセリングや
大学のカウンセリングを勧めたいのですが、「面倒臭い」と言って受けなさそう
です。何か良いアドバイスは有りませんでしょうか？
宜しくお願いします。

277 ：針線：2001/06/01(金) 23:43

>>276
何か彼に現状に不満がないかそれとなく聞いてみては？
大学生ということなら、将来への不安などが一般的だけれど・・・。
癇癪なら自分の思い通りにならない事への欲求不満のはず。

ただ彼に過去になにかひどい事があったのなら素人にはかなり
やっかいだな・・・。
あまりひどいようなら彼の両親や昔からの友人などにも相談するほうが
いいかも知れない。

278 ：彷徨う旅人：2001/06/01(金) 23:57

>>276
大学に入ってから躁鬱になったということですが、何か環境に
劇的な変化とかあったんでしょうか？
性格的なものというのであれば改善はなかなか難しいと思いますが、
何かしらの原因でそのような状態になったのであれば早期に専門家に
相談することをお薦めします。
この手の精神的な病は時間が経てば経つほど根が深くなりますので、
出来うる限り早い段階で行動を起こしたほうが良いと思います。

まずは健康相談や悩み事相談と言った軽い感じで彼を専門家の
ところへ導いてはどうでしょうか？

あと、１人で手に負えないと思ったら積極的に周りの人の手を借りた
ほうが良いと思いますよ（そうでなければ276さんが逆にまいって
しまいますよ）。

279 ：276：2001/06/02(土) 00:07

＞２７７
有り難う御座います。
親との関係とかが深く関わっていると私は考えてます。
お父さんが手をあげる人でお母さんがそれで泣いていたみたい。
小さい頃に泣きながら「ああいう大人になってはいけない」と
言われたらしいです。

過去とかは色々複雑に絡み合っていて難しいのかも。

＞２７８
有り難う御座います。
結構参っています・・・。
彼との共通の友人とかが居ないのが辛いのです。
私がどうこうのレベルではないのかも。

280 ：彷徨う旅人：2001/06/02(土) 00:24

>>279
彼の両親や過去その他が絡み合って現在の状況になったということですが、
おそらく躁鬱は表面的な症状ではないかと思います。
根本的な心の病が他にあって、たまたま大学入学という機会で躁鬱という
形で表面に出て来たのではないでしょうか？
彼のお父さんは期待出来ませんが、お母さんを通じてうまくいい方向に
持っていけないかとは思いますが・・・

あと、この話題は板の主旨に合わないと思いますので病気その他に関する
板に話題を移されたほうが良いと思います。

281 ：針線：2001/06/02(土) 00:24

>>279=276
父親の暴力は大人の男にあるまじき幼稚な行動だと思う。
自分より力のない相手に暴力を振るうのは弱者の証拠だ。
彼が辛いのは母親に父親を否定された事もあるように感じた。
なぜなら彼自身の身体の中に父親の血が流れているからだ。
それを否定されると、自分も否定されているように錯覚しやすい。
母親にとって、父親との間に生まれた自分が忌むべきものに
思われていないか？
という不安が漠然と彼を包み込んでいるため、今の情緒不安定な
行動になっていると考えられる。
原因がそれであるならだ。

医者に相談するのも有効だが、彼に必要なのは愛されているという
安心感ではないだろうか？
きみはとても彼の事が大事ようだ。
彼がきみの存在の大切さに気付いてくれるといいのだが。
もし話し合う事ができるのなら、きみが愛しているのは彼自身だという事
彼がきみにとって必要な人間であるという事を真剣に話し合ってみても
いいかも知れない。

282 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 00:57

仕事の関係で、４月から東京暮らしを始めました。
会社に片思いで好きな男性がいて
よく「◯◯にはこんなお店があるよ」とか
「××は夜景が綺麗だよ」って教えてくれるんですが
「今度案内してあげるよ」と誘ってはくれないんです。
１度私から「案内して下さい」と頼んで
デート？したんですが、その後何の進展もナシ。
好意は持ってくれてる様ですが、確信はありません。
私から何度も誘うのは変ですか？

283 ：天使：2001/06/02(土) 01:05

>>282
きっとその人は君のことがホントに好きなんだけど、好きになっちゃいけない理由があるんだ。
だから、わざと距離を置いてるんだよ。

284 ：針線：2001/06/02(土) 01:12

>>282
その前に彼女の有無を確認せよ。

285 ：282：2001/06/02(土) 01:46

>283
好きになっちゃいけない理由・・・寂しいなぁ、何だろ？？
職場恋愛だからかな？
私の方が年上だからかな？？

>284
彼女はいないと言ってます。
もっとも、本当のところはどうなのか判りませんけど。

286 ：II-77：2001/06/02(土) 01:53

>>274
ありがとー。
押すのは逆効果、間が会わない人、フムフム・・・
たしかに、間が合わなかったり、タイミングが合わない（同じ事か）と、
縁がないのかな、って思う事ある。
電話して出ない時はあーまたタイミング悪かったのかーって。
（ホントに何時に何してるか分からないので仕方ないんだけど）

でも、いよいよ遠くに行くかもしれない、同じ県内にいても全然
会えないのに・・・ｳﾂﾀﾞ

飲みに行く気はあると言ってて、誘って、とも言ってるので、やっぱり
ぷりーすさんに前言われたように、何度も誘うしかないですよね。
それとも、そういう押しも、274さんはダメだと思います？

あ、ムキになったつもりはなくて、反論しない＝図星と思われるのも
シャクだっただけですー。

287 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 02:00

質問です。
男の人って、女から、今度合コンしましょうよ。と言われたら、どう思うんでしょうか。
自分自身には興味ないんだな、と思うんですか？？
私（女）にすれば、どうでもいい人には、絶対、合コン話持ちかけたりしないんですけども。

288 ：276：2001/06/02(土) 02:20

＞彷徨える旅人さん
　彼は家族とは離れて暮らしているので母親に期待は出来ない
と思われます。一度お逢いした事があるのですが、長い間
離れてくらしているのに良く解ってる。という印象を受けました。

＞針線さん。
　最後に質問させてください。
彼と父親の関係ははっきり言って最悪だと思われます。それは
母親が小さい頃に泣いて父親を否定された事もあると思いますし
とても厳しく厳格な人で彼は恐怖心をもっているとも思われます。
その中で彼は自分と同じ性格の父親を嫌っていますが、私が
彼を必要としている。という事だけで彼を変える事は可能でしょうか？
私は彼は私に対して甘え、なめられてる気がします。
如何思われますか？

289 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 02:24

>>287
好きなコから言われると結構ショック。自分には興味ないんだな、と思う。
コンパ自体も断るかも。
友達を好きなコにけしかける気にはならないな。友達とくっついても面白くないし、と思う。

特に好きじゃない、っていうか、友達っぽい女の子から言われると、
よっしゃー！やるか！ってなると思う。

290 ：２８７：2001/06/02(土) 02:31

>>289
そうなんですかー。私も今ショックうけました。
好きな人と飲む場を設けたくて、誘ってみちゃいました。
飲み会で、ネタっぽく、今度合コンしようよ、って言われてたので、面子の当てをつけてみたんですけど、予定が一杯で、とか言われちゃいました。
これってどうなんでしょ。鬱だ。。。

291 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 02:37

>>290
断るってことは逆に脈ありかも。
じゃあ、私と二人で飲みにいかない？とか言ってみたら？

292 ：２９０：2001/06/02(土) 02:43

>>291
あー、ちょっと元気でました。ありがとう。
私へなちょこだからいきなり誘うのは無理だけど、じわじわ頑張ってみます。

293 ：名無しさん：2001/06/02(土) 02:54

三年前からずっと好きな同級生がいるんですけど、その人の
彼女は私もそこそこ仲の良い子なんです。とゆうか彼が彼女を
好きだと言い出したときちょっと協力みたいなことをしてしまい
ました。その彼女は私も超好きだし可愛いし大人だし好きになるのも
長続きするのもわかるなーって感じなんですが、このまま思いを
かくして仲睦まじい二人を見るのも辛い・・・一応彼は私を軽い
友達程度には思ってると思いますが、下品な言葉とかも彼の前で
平気でゆったりしてるから女扱いはされてないかと。
付き合いたいなんて思いませんが、お願いしてでも一回だけ
チュウさせて欲しい・・・って無理でしょうか？？

294 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 02:57

難しいかも。
チュウすれば吹っ切れるの？
彼を取っちゃうって所までは考えてないんでしょ？
だったら、キスしたとしても後が辛くなるだけなんじゃないのかな？

295 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 06:51

>>286=II-77
> 飲みに行く気はあると言ってて、誘って、とも言ってるので、やっぱり
> ぷりーすさんに前言われたように、何度も誘うしかないですよね。

そのくらいだったらいいと思うけど度を過ぎるとそれでもやっぱり
すれ違い感を感じちゃうかもね。
適度に誘うとか、時間空きそう？とか聞いてあげるといいと思う。

296 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 09:09

>>293
キスしたらもっと欲が出るよ、絶対。
彼が彼女と真剣に付き合ってるなら軽蔑すらされちゃうかもよ。
友達の事、好きなら諦めた方が賢明。

297 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 13:10

私には最近気になる人がいるんですが、
学校の先輩の元彼氏なんです。
やっぱりこれってまずいでしょうか？
アドバイスいただけると嬉しいです。

298 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 14:09

>>297
それだけじゃわかんないけど、
略奪するんじゃなければ別にいいんじゃないの？
モトカレなんでしょ？

299 ：２９７：2001/06/02(土) 14:25

>>298
モトカレではあるんですけど、その先輩とも気になる人とも仲が良かったので
ちょっと悩んでいるんです。

300 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 14:28

>>299
それは別に気にすること無いんじゃないかなぁ
それぐらいはよくある話だよ。
友達とカレカノの間ぐらいで仲良かったグループなんかでは特に。
だいじょーぶだとおもうよ

301 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 14:29

１回だけならしないほうがましだー。>>293

302 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 15:02

>>301
激しく同意。

>>293
本気で奪うくらいの気持ちがでてこない限りはちょっかいかけるのは
やめといた方がいいぞ。

303 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 16:23

来年から１年間留学するんですが、遠距離恋愛を乗り越えられるか不安です。
私自身は浮気なんかするつもりはないのですが、彼の方が心配なんです。
不安を抱えたまま留学するより、いっその事別れた方がいいかなって思うんですけど。
逃げなんですけどね・・・・。
彼が浮気っぽい人だとかそういう事ではありません。

304 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 16:42

友達と同じ人が好きなのかもしれないです
友達はその子のことになぜか詳しく、いつも嬉しそうに
話すし･･･
根拠はこれだけなんですが友達が彼の事好きかも、って
判断しちゃっていいんでしょうか？

305 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 16:43

恋愛が許される最低条件は何ですか？

306 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 19:09

>>304
その可能性は高そうだねー。
先にその子に宣言しちゃえば？
私って、○○さん好きなんだー、とか

307 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 19:09

>>305
当人同士がよければそれで由

308 ：２９３：2001/06/02(土) 21:35

やはり友達というポジションは失いたくないです。一回だけ拝み倒して
キスしてくれてももう友達には戻れないですもんね・・・。略奪なんて
恐れ多い！無理！って思ってますし。はあ、とても辛いですが変なお願いして
その後きまずくなるより、今のままの、たまに話したり皆で飲みに
行ったりできる関係で満足しとくことにします。
十年後とかにも何かの機会で会ったら楽しく話せる関係で
いたいです・・・。
アドバイスして下さった皆さん、ありがとうございました！

309 ：名無しさんの初恋：2001/06/02(土) 22:30

会社の近くのコンビニの店員さんに一目ボレしてしまいました。。。
いままで告白されてばっかりなので
自分から声かけることなんてしたことがないので。。。

どうしたらいいんでしょう？

310 ：針線：2001/06/02(土) 23:52

>>288=276　（長文になった。申し訳ない）
母親のほうが既に精神的に立ち直っているのなら、それほど問題では
ないと思うな・・。彼と母親は普通のようだし。
母親のほうも未だに父親を嫌っているのだろうか？
大学生の彼なら20歳くらいだろう。そろそろ親の精神的支配下から
抜け出してもいい頃だ。彼が20なら親は45歳くらいか？
30歳になれば親は55歳で体力的にもかなり衰え出すし、
彼が結婚して親になれば彼の親は「お爺ちゃんとお婆ちゃん」だ。
その時になってもまだ諍いをしたいと思っているのかどうか？
親はいずれ死ぬ。
そして彼はこれから大人の男として社会に出なければならない。
彼は父親が嫌いのようだが本当に「嫌なところだけの人」なのだろうか？
あなたが彼の不安定さを厭いながらも好きでいるように、
１つだけでも彼が父親に対して好きなところはなかっただろうか？
もはや彼の昔の思い出を探ることしかできないから、この話題は
彼が拒絶するかもしれないので無理にしなくてもいい。
ただ彼がもはや成人であり、既に個人として精神的に親から独立できる
年齢だということ。
親を切り離しても、ひとりでなくあなたがいるという事。
これくらい伝えればいいんじゃないだろうか。
それでもダメなら医者なんだが・・。

後、きみが彼に「なめられてる」と思う理由がよく分からない。
きみの方が彼に多く惚れているという点でそういってるのかな？
彼に甘えられているなら、きみの方がずっと精神的に大人だと思うが（笑

311 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 00:43

告白してOKもらったとしても、
その後どうなるか想像もつかない、
っていうか、どうしたらいいのか分からない、
というのは、やっぱりその人の事本当は好きじゃないのかな？

312 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 00:49

>>306
そうしてみます
でもその友達は好きな人とけっこうメールでやり取りしてるらしいです
ってことはもしビンゴだったらその相手が彼って事に･･･
けっこういい感じ、みたいな言いかたしてたからもう
上手くいきそうなのかな；
取りあえず友達にさぐりいれつつ言ってみます
アドバイス、ありがとうございます

313 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:03

好きな女の子がいるんですが、
彼女のことをいろいろ応援した結果、
その子からはすごく感謝され信頼されています。
でもこういうのって恋愛に結びつくものなんですか？

314 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:06

何故信頼されてると思えるんじゃコラ＞３１３

315 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:18

彼女持ちの人を好きになってしまいました。
しかも彼女と私は同じサークルの友達なんです。
彼からは、もし彼女いなかったら私と付合ってくれるんじゃないかなー？っていう程度の好意は感じるし、私にとっては彼女よりも彼の方がよっぽど親しい友人です。
でも彼女は同性としてすごい尊敬できる人で、もし私が彼に告ったら、結果がどうあれ彼女を傷付けることになると思うと、人としてそれはどうなんだ？とためらってしまいます。
告ってすっきりしたいな、という願望があるので、振られるかも知れない、という迷いはないんですが、やはり彼女の気持ちが気になります。みなさんだったらどうしますか？

316 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:25

>>303
期間決まってるだけマシじゃん。１年経てばまた元に戻れるんでしょ？
それくらい…って言ったら酷だけど、彼を信じられないならキッパり別れるべき。
ま、そんな理由で本気で別れようと思うなら最初からそういう運命だったんじゃない？

「来年から」ってことは、まだ時間あるんだよね？
落ち着いてよく考えてみて、良い選択をするよう祈ってるよ。

317 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:27

>>315
昨日他のスレで聞いてたよね？
傍観してたけど、もう自分の中では｢脈アリ｣って決めたんだね。

318 ：1の746：2001/06/03(日) 01:33

遅レスですがアドバイスありがとうございました。
あれから、ゆびとまに登録してたクラスメイトの女の子（当時は話した事はない）にメールを送りました。
返事はまあ、社交辞令程度でしたが帰ってきました。
しかし、このメルアドがどう考えても会社で使っているアドレスなんです。
これって、どういうことなんでしょうか？
俺の感覚では、会社のアドレスを仕事以外で使いたくないし、教える気にも
なれないんですが．．．
それとも、単純に家にパソコンがないとかなのかな．．．

319 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:35

>>318
多分、家にＰＣがないんじゃない？

320 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:52

>>317
うん、多分それ私です。
脈ありって決めた訳じゃないけど、別に振られること自体はこわくないや、って思えたので。
そのスレで、アンタはどうしたいの？と突っ込まれて、はて、どうしたいんだろう、と思ったのです。

321 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:55

>>320
告白するだけって、一番中途半端じゃない？
付き合う気がないならわざわざ掻き乱すようなことしない方が
いいと思う。

322 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 01:58

>>320
漏れはサークル内恋愛経験者だが
相手が不幸をネタにできる人間じゃないと厳しい状況になると思う。

323 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:08

>>321
私はその人と付合いたいです。でも恋愛が自分にとっての最優先事項なのかなぁ、と思うと迷いが生じるのです。
>>322
サークルはもう引退しました（三人とも）。だから彼ともどっちかが誘わないと会わないし、彼女に至っては年に数回会う程度です。
もちろん他の人を介したりしてつながりはあるのですけども。こういう状況も３２２さんの意見に含まれますか？？

324 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:09

＞319
普通だとそう思うんですけど、そうだとしたら会社からゆびとまに登録した
って事ですよね。それに返事も5日くらいかかりました。
だから、結構悩みます。嫌われてor迷惑がられてないかって。

325 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:11

>>323
じゃあやっぱり彼女への罪悪感じゃなくて、あくまでも自分の都合だね。
どうしても付き合いたいってほどじゃないなら、諦めたら？
誰かを傷つける事するんだから、半端な気持ちでやっちゃダメだと思う。

326 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:12

>>323
あ、それじゃあないかも。
漏れは詳しく分からないけど、何もしなくていつか後悔するかなぁ、
っておもうのなら告白するべきなんじゃないかな。
友達のままではいたいっていうのならまた話は別なんだろうけど

327 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:16

>>325
＞じゃあやっぱり彼女への罪悪感じゃなくて、あくまでも自分の都合だね。
？？そう読めちゃいました？罪悪感を感じるから、ためらっているのですが。
でも、誰かを傷付ける事するんだから、半端な気持ちでやっちゃダメだ、って言うのは確かにそうですよね。反省。。。
でも苦しい。。。

328 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:16

複数の女性とMSNで文字チャットしてるけど、ある男性がオンラインになると明らかにレスポンスが遅れ出す・・・
その男性が居ない時は女性陣から積極的に話しかけてくるんだけどなあ。便利に使われてるね。
鬱出汁嚢・・・・

329 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:18

そんなことで・・・・・上げるな・・。

330 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:21

>>326
振られてしまって友達でいられなくなるのは別に怖くないんです。
むしろ言ってすっきりしたい。
でも友達の彼に告るって、人として（おおげさ？）どうかなぁ、と思って。

331 ：326：2001/06/03(日) 02:27

>>330
なんで？
たとえばそれで付き合えたとして、喜びよりも後ろめたさが先行するなら
しないほうがいいけど・・・。
でも彼女がいる人を好きになったていうくらいなら、すぐにまた他に好きな
人ができるってわけでもないんでしょう？
なにもしないことを後悔するくらいなら恋愛なんてしないほうがましだよ。

332 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 02:39

>>331
うーん、いいこと言いますね。
私人とか物にあまり執着しない方なので、もしうまくいったとして、彼女を傷付けた重みの責任をとれるか自信がないんですよねー。
そんなにまでして彼と付合いたいのか、自分でもよく分からないんです。。
自分の気持ちをよく把握して、それでも好きならいっちゃえ、ってことですかねぇ。

333 ：276=288：2001/06/03(日) 02:49

針鼠さん
丁寧なアドバイス有り難う御座います。
彼の子供の頃とかがちょっと特殊で・・・ＡＣっぽいと言うか・・・。
精神的に親から独立してると自分では思っているみたいですが
金銭的に彼は親に頼りきり、また親もその点に甘い所がまた問題な
気がします。

嘗められてるというのは、彼自身も認めていたりするんです。険悪な
日々が続いて別れ話を持ちかけた時に言ってました。私が何しても
怒らないから調子に乗っていた、と。今でも、まぁ嘗められてるかな？
って思う事は偶にあります。その理由が自分の気持ちの方が大きいから
とは思いませんが。彼にはマザコンの傾向があり、私に母親的要素を
求めてると思うんです。無償の愛というか。はっきりいって今の私は母親の
様です。

色々な方の意見を聞け多角的に考えられて大変嬉しいです。
有り難う御座いました。

334 ：331：2001/06/03(日) 04:01

>>332
もう寝たかな。
もうその彼は絶対に落とせるの？落とせる自信があれば言うべきじゃないかな。
前の彼女には二人の関係を内緒にするっていう手もあるんだし。
みたところそんなに恋愛に対して激しく萌えるタイプじゃないみたいだけど、
彼女のいる人を、あえて悪条件にもかかわらず好きになったんでしょう？
その気持ちは大切にするべきじゃないかな。
漏れも今日デートだ。がむばろう。

335 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 04:17

>>334
ありがとう。落とせるかどうかは全然わかりません。
でももし、どうしても好きだー、と思ったら、いってみます。
デート頑張ってね。

336 ：ユウキ：2001/06/03(日) 05:31

クラブで出会ったお兄さんに惚れてます。
今度、月曜日に逢うんですけど、ドラッグ試しやろうって言われてるんです。
その薬、「男用」「女用」ってあるらしいんですけど、
それってるまり＝Ｈ、ですよね・・・・。

逢ってまだ２回目なのに・・・・。
どうしよう。

337 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 06:45

>>ユウキさん
やめましょう。会って間もない若い子（読んだ感じだけど）に
そんなのすすめるなんてろくな男じゃないです。

338 ：ユウキ：2001/06/03(日) 07:00

>>337さん
そうですよね・・・。
なんか軽そうな感じはするんですけど・・・。
大丈夫なのかな・・。
優しいし、カッコいいんだけど・・。
うーん・・。

339 ：337：2001/06/03(日) 07:14

>>ユウキさん
あのね、今は恋しちゃってポォー。ってなってるからわかんないと思うけど、
本当に優しい人が会ったばかりの年下の女の子にドラッグすすめたりすると思う？
　もしよかったらユウキさんと相手の男の子の事もう少し教えてくれない？

340 ：337：2001/06/03(日) 07:49

>>ユウキさん
もう寝るからちょっとだけ忠告させてね。
私ね前までクラブでバイトしてたんだけど、酷い事する人たくさん見たよー。
今回のユウキさんのパターンだと100％って言っていいほどの確立で
遊ばれてポイされると思うよ。良くてセフレ。セフレってもそういう人って
きっと何人もいたりするから、ユウキさんが会いたい時に会えるって訳じゃないよ。
それでもその人が好きだからいい。って言うなら、しょうがないけど…。
でもやっぱりドラッグはやめよう。若いうちや知識がないうちは絶対止めた方がいい。
すすめられても「そんなのしなくても今、じゅうぶん楽しいから。」って言おう。
きつい事も言っちゃったかもしれないけど、傷つかないで欲しいからね。

341 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 15:19

>>336
その男サイアク。

342 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 20:11

ドラッグすすめるような男でも
恋すると盲目になってしまうのか…。
昔、気になるなーと思ってた人が
ドラッグやってるって分かった瞬間に
引いた事ならあったけど。

343 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 21:20

>>336
ドラッグ→セックスってわかるくらいだからまだ正常な判断ができてるな。
合法ドラッグもあるとはいえ、普通、人に勧めるようなものではないって事
くらいは理解できるだろ？そんなものを普通に人に勧めるような男は他にも
何か悪いことしていると思ってた方が無難だな。行くならまわされるくらい
覚悟していかなきゃダメだろ。いや、まわされる程度ならまだましかもしれ
ないな…怖がらせてどうしようってんじゃないが、本当にそれくらいは覚悟
していかないとショックがでかいと思うぜ。
まあ、ここまで理解してるんなら是非ともそんな男との縁を切ることを俺は
おすすめしよう。

344 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:35

会社の先輩を好きになりました。
でも接点が無いんです…飲み会も無い
みたいだし…。
その人は外回りをする人で、ホワイトボード
に携帯の番号が書いてあるんです。
でも、番号教えて無いのに、イキナリかかって
きたらやっぱりひきますよね…？

男性の意見が聞きたいのですが…

345 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:37

>>344
めっちゃひきます。カワイイ子だったら嬉しいけど。

346 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:41

>>344
番号晒してあって
会社で顔見知りの子から電話が掛かってくるなら
別に気にはならない。
あとは掛かってくる用件次第。

347 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:47

>>344
電話しましたよ、私。そして彼氏をゲット。
そんなに気にしないみたいだよ。がんばれ。
ただし、私は「電話しようかずっと迷ってた」ことをかなり強調しました。
それがよかったのか何だか。

348 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:47

>>345
賛成

349 ：名無しさんの初恋：2001/06/03(日) 23:53

なるほど…。うーむ、やっぱ
直接聞けるくらいに仲良くなれるよう
にがんばるか……！

みなさん、ご意見ありがとうございます

350 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 00:11

好きな人が出来たり、恋人が出来たりすると
その人の事しか考えられなくなり
仕事や（今は勉強）、やらなくてはいけない事が
物凄くおろそかになってしまいます。
現在、一回退職して学生に戻った23歳女です。
イイ年こいて何やってるんだ、私は。

社会人の方は特に、恋愛の事ばかり考えてはいられないはずですよね？
どうやって頭を切り替えていいのか、
本当に分からないです。

351 ：ｶﾒﾚｵﾝﾙﾐｨ：2001/06/04(月) 01:24

ちょっと聞いてみていいですか？
２０歳で恋愛経験ほっとんどなし、もちろん付き合ったこともないんです。
それで、今周りに男はいるけど好きな人も特にいなくて、
なんか虚しいです、毎日楽しいんだけど。
女子高やらなにやらで、6年間くらい男と接触なかったし、
まぁ、外見も良いとは言えない…努力はしてるけど。

それで、一番聞きたいことなんですけど。
出会いを増やして、いろいろ経験するために
エキサイトとかでとりあえず会って話したりするべきですかね？
♀友達は「とりあえず味見して美味しくなかったら捨てれば」
とかいうのですがー、恋愛経験０のあたしにはつらいです（ｗ

352 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 02:27

処女なんだったら、｢とりあえず味見｣するのはあなたじゃなくて相手だと思います。
体のことって個人差がすごくあると思うので、自分自身で把握できるようになるまで（経験を積むまで）、うかつなことはしない方が良いのではないでしょうか。
でも出会いを増やそうとするのはいいことではない？ネットでもなんでも。用心さえしとけば。

353 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 10:56

>>350
切り替えのしっかりできる人、または、恋愛を励みにできる人でなければ
仕事において恋愛は邪魔なだけだぞ。俺も完璧にそうできるわけじゃない
から時々仕事や勉強の邪魔になるよ。でもそれ以外の時に励みになってる
から多分、±０ってとこかな。彼女に～しないで、～して、って言われたら
そうできるように頑張ろうって思えるからね。そんな要領で頑張るのだ。

>>351
「うまくのせられていただかれる」事のないように十分な警戒を払えるので
なければネットの出会いサイトはやめといた方が無難かなー。その意味で
そういった警戒心を養えていない、恋愛経験のない人には出会いサイトは
オススメではないな。俺の主観だけど。

354 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 16:20

あげまくれ

355 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 23:05

あげ

356 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 23:32

>>350
「何にも手につかずに、ぼーっと毎日を過ごしてる自分を
　彼が見たらどう思うか」って考えてみたらどうかしら。
私はそれで仕事もがんばってます。
きちんと仕事こなせる人の方が、胸張れるもんね、彼に。
って、これはやっぱり、彼のことで頭がいっぱい、てことと同じか？
う～ん・・・・・。

>>351
あせるな！がっつくな！
恋愛経験だけはたっぷりのドキュソ男に見透かされるぞ。
出会い系サイトには、そんな男がてんこもり。要注意。

357 ：350：2001/06/04(月) 23:39

>>353
恋愛してると張り合いもあって頑張ろうって思える時と、
その人の事ばかり考えてしまって
何も手につかなくなる時があります。
他の人もそうなんでしょうか。
とにかく、彼に胸を張って会える自分でいる為には、
自分の人生の目標に少しでも近付ける様、
努力をしなくてはと思いました。
レスありがとうございました。

>>356
彼からしてみても、ボケーっとしてる女よりは
やっぱり目標に向かって頑張ってる人の方が
魅力を感じてくれると思うし
何よりも、自分はやりたい事があって
勉強する立場に戻ったのだから
ここで踏ん張らないとって思いました。
そんな簡単な事を忘れてました。
レスありがとうございました。

358 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 23:40

女性はどうして「彼氏はいるの？」って聞くと、「さぁ、どうでしょう！？」
とか、いるのに「いない」と言います。何で嘘をつくのでしょうか？
誰か教えて。

359 ：ののくん：2001/06/04(月) 23:42

>>358
男も同じと思われ．

360 ：II-77：2001/06/04(月) 23:45

前スレ７７です　お世話になってますー
はぁ　相変わらず切ない日々です。最近は一週間に１回電話で話してますが、
やっぱり話すと好きっていう気持ちが更に大きくなるようで・・・。
脈があるのかないのかもよく分かりません。
電池切れで電話が切れてしまっても、かけなおしてくれないし・・・。
でも相変わらず私の事を「いいね、いいかんじだね」とか言ってくれるし。
もうすぐこの地を出るらしいから、それまでにはなんとかしたいんだけどなぁ。

>>350
その気持ちすっごくよく分かります。
私もそんな感じ・・・。

361 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 23:45

>>358
えー、そう？私はちゃんといるって言うよ。
そういう事言う子って、他にいい人いたら乗り換えたいって
思ってるんじゃないの？

362 ：名無しさんの初恋：2001/06/04(月) 23:49

>>358
私も、いる時はいるって言うし
いない時は「おらーん！！」って投げやりに言う（ﾊﾞｸ

363 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 00:33

好きな人とメールとか電話してるんだけど、｢彼女には内緒｣って言ってた。
それってやっぱり彼女が大事だからだよね？？

364 ：263：2001/06/05(火) 02:58

お世話になっています。
結局彼女には振られてしまいました…
「貴方の事は好きだけど、
　友達として好きなのか恋人として好きなのかよく分からないから付き合えません」
って…
辛い…苦しい…もう死にたい…

365 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 03:01

未だ生を知らずしてどうして死ぬことができよう？

366 ：263：2001/06/05(火) 03:41

>>365
もう、自信を無くしました…

367 ：前スレの783：2001/06/05(火) 05:24

俺が（・∀・）ｲｲ！って思った女ってさぁ、何か知らんけど必ず彼氏いるんですよ。
だから最近ｶﾅｰﾘ鬱･･･（恋愛するなということか？とも思いそうになったけど）
彼女のいる・いないの見分けかたってあるのでしょうか？

なんか「ひろし」って言われそう･･･

以下、関係ない話ですまんが、このまえ着信したメールで気持ち悪いものがあったので
教えておきます。
「あなたのパソコンの機種は云々」とかいって
osどころかなんとペン三800EB使ってるのまで知られてた、何なんだこのメールは！
というわけでメールは即刻あぼーん。

368 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 05:49

>>367
先ず揚げ足取り・・・
＞彼女のいる・いないの見分けかたってあるのでしょうか
彼氏だろ？

いい女には恋人がいる。当たり前のことだ！少なくとも君が見る目はあるということだよ。

最後・・・怪しい余計なページを訪問したね。君！

369 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 07:25

ちょっとご意見をお伺いしたいのですが……。

同じ職場に、気になる彼がいます。
そこそこ仲がよくて、一緒に帰ったりランチに行ったり、携帯の番号も交換したりしてます。
（でもかけたこと＆かかってきたことはない）

その彼なんですが、他の女性社員のことを私と一緒の時にほめちぎるんです。
Aさんは頭がよくてすばらしい、Bさんは人徳がある、Cさんは雰囲気がある、Dさんは美人。
いつも唐突にそういう話を始めるので、かなり凹んでます。
もちろん、私のことは一切ほめません。
何の意味があってそういう話になるんでしょうか……。

370 ：恋愛旅団団長：2001/06/05(火) 08:16

>>369
・他に話す事が無いから説
・その話題の反応であなたの交友関係をそれとなく調べてる説
　（女性の場合、同性の好き嫌いが激しいから）
・あなたを「協力者」として見ている説
他になんかあるかな･･･

371 ：ユウキ：2001/06/05(火) 10:21

皆さんの言った通りでした。
ｾｸｰｽに流されました。
拒んだけど、流れで・・・・。
でも凄く優しかったし、複雑です・・・。

372 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 12:49

>>371
そかー、で、どうなの？その後。

373 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:06

夜中の高層ビル、予算ひとり8000円の中華料理店に、テーマパークで遊んだ帰りの格好
（Ｔシャツとショートパンツ、ナイキの靴）で逝っても大丈夫でしょうか。
さっき電話で聞いたときはカジュアルな格好でいいと言ってたんですが、
カジュアルの基準がぜんぜん違ってるかもしれません。
なんども電話するの恥ずかしいのでアドバイスお願いします。

374 ：＞373：2001/06/05(火) 15:17

確実に浮くのでやめときましょう。

375 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:21

>>373
カジュアルの基準は年代によって違うからねぇ。
中年以上の人のカジュアルはスラックスにポロシャツ（裾はズボンに）とかだからね。

376 ：＞373：2001/06/05(火) 15:27

予算一人8000円でしょ？
そういうとこはお店の雰囲気からしてちょこっとゴージャスじゃない。
店の客もきっとスーツの人とか、
それなりの格好した人がほとんどだよ。だからカジュアルすぎると、
料理の味なんて分からない気分になっちゃうよ～。
ショートパンツとナイキは控えようよ。
Tシャツは、まあお洒落な（ダボTじゃないやつ）ならOKかなあ。

377 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:31

>>373
とくにショートパンツは浮くかもね。

378 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:34

>>373
てかＴシャツにショートパンツって「カジュアルな格好」じゃなくて「ラフな格好」じゃない？

379 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:34

ちょっと読者層高めの女性向けファッション雑誌見たら、おまけで横に
男モデル載ってる写真とかあるっしょ、そういうの参考にしてみたら？

380 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:36

＞さっき電話で聞いたときはカジュアルな格好でいいと言ってたんですが
ネクタイ無しでも大丈夫、程度かと思われ・・・・

381 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:38

>>378
超同意

382 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:40

>>379
「読者層」じゃなくて「読者の年齢層」だな、高いのは（ｗ
スマソ

383 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:42

>>373
何のイベントなの？それ？

384 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:43

>>383
漏れも思った。
あと、君はいくつなんだ？

385 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:47

質問。

獣王は結局は勝てない機種なんでしょうか？？

386 ：383：2001/06/05(火) 15:53

>>384
俺？俺は25だけんども。

387 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 15:55

>>386
あ、ゴメソゴメソ。
>>373宛てだった＜いくつ

ちなみに漏れは23です（関係ないが）

388 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 17:47

あげておくぞ

389 ：名無し：2001/06/05(火) 18:22

おーい、373、レスもらってるんだから礼と報告はしなくっちゃ駄目だぞ～！

390 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 18:25

>>385
鯖ﾁｬﾝなきゃ糞だかんねぇ

391 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 18:27

>>389
きみはなかなかいいことを言うね。

392 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 21:15

ちょっと相談があります。
私は、会話の中で「ありがと！」とか「嬉しい」とか「ゴメン」とか
そういう言葉がすぐ出ます。人より絶対回数が多いな～と思います。
それを長所だって言ってくれる人もいるのですが、最近
「もしかしたら言葉の重みが軽くなってうざいかも・・・」と思うんです。
好きな人にＣＤ借りたりしてメールで「今日ありがとね！聴きたかったから嬉しい」
みたいな内容のこと入れると、なんか話そらされます。
やっぱりあんまり言うのはよくないんでしょうか？
長文ごめんなさい。アドバイスもらえると嬉しいです。

393 ：恋愛旅団団長：2001/06/05(火) 21:20

>>392
レスポンスが良いのは問題なし。
ただし会話がブツ切りになるという危険性もあるけどね。
＞「今日ありがとね！聴きたかったから嬉しい」
その後には「どういたしまして」ぐらいしか返せないですからね。
「この人の歌って〇〇のドラマで使われてたよね」とか
「この人のCD他に何持ってる？」とかの方が会話が発展しやすいのでは？
ま、欠点って言うほどのモンでもないけど。

394 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 21:33

>>393
素早いレスありがとうございます！
そっか、ちょっと安心しました。メールするときに、お礼だけじゃなくて
一応そういった内容も入れてます。説明不足でごめんなさい。
ただ、「もしかしたら向こうが忙しくて、なんか質問したら迷惑かも」って
思う気持ちが抜けなくて・・・。
それでも入れたほうがいいですか？
ちょっと初めの質問からそれちゃってすいません。

395 ：恋愛旅団団長：2001/06/05(火) 21:37

>>394
実は楽なんですよ。質問とか提案に答えてた方が。
自分で話題を考えたりするよりずっと楽。
それでもお相手が忙しいなら素早い返事は期待しない方が良いかも。

396 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 22:06

手の甲の血管とか触るのが好きなんですけど
あんまり知らない人の血管を
人差し指でぷにぷにさわったら
なんだこいつとか
やめてくれよとか
想われません?

397 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 23:28

当方、男ですが、合コンで自分に気のありそうな女性を探し当てる
コツみたいなもの、ないですかねえ。

というか、女は合コンとかで、気に入った男がいたら
どういう態度をとったり、どうやって意志を伝えるもんだろー？

398 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 23:29

>>396
知らない人の血管を触るのは、相当まずいと思われ。

399 ：名無しさんの初恋：2001/06/05(火) 23:41

>>397
ていうか、自分で気に入った子を落とすように努力しなよ。

400 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:08

元彼にヨリを戻したいと言われていて、迷っています。
付き合って２年弱、彼はとても誠実に大事にしてくれました。
割りとモテる人だけど、浮気もしてなかったと思います。
だけど、ある女の子に彼を略奪されてしまいました。
すごく辛かったけど、何人かの男の子に告白されたり、習い事や学校での勉強を
今まで以上に力を入れて頑張った事で自信を取り戻しました。
だけど、半月ほど前、元彼が新しい彼女を振ったと聞きました。私とヨリを戻す為に。
それでまた会うようにはなったんだけど、彼を好きな気持ちはあるものの素直になれません。
本当に傷付いたし、また傷付けられるのが怖いから。生まれて初めての失恋だったし。

だから、彼が手を繋ごうとしても｢友達は手をつながないものでしょ｣なんて言って振り払ったり、
付き合ってた頃デートした場所なんか通って、彼がラブラブだった頃の思い出話をしても
｢でもそうやってラブラブでも、人って突然裏切るから怖いわよね｣なんて嫌味を言ってしまいます。
他の男の子達との遊びの話をしたりもします。

本当は彼が好きです。でも怖い。だけど、好きなら信じるべきでしょうか？？

401 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:10

>>396
血管じゃなくてもあんまり触られたくない。

402 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:17

>>400

とりあえず
＞元彼が新しい彼女を振ったと聞きました
これの信憑性だな、問題は。
ソースが信頼できるならいいけど、でも大本はどーせ彼氏本人だろ。
それがどういう感じで他者に伝わったのか？ってとこが肝心じゃねえかな。

それはともかく、
＞本当は彼が好きです。
ならイヤミを言うのは逆効果でないかい？

なんなら脈アリ判定スレに持っていくのもありかも。
俺としては「行け！」だと思うけどね。

403 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:21

>>400
べきってこたぁない。
あなたが信じられるなら信じればいい信じられないならば断ればいい。
ただそれだけのこと。あなたが彼をどの程度好きかも、彼がどの程度
信頼に足る人物なのかもわからないんだから信じるべきかどうかなんて
わからないよ。

差し当たって言える事は他の女になびく男はまた同じ事をするケースが
非常に多い。その男が信頼に足るかどうかはとても怪しく思える。とか
このくらいですな。

404 ：403：2001/06/06(水) 00:23

>>402
>>400は付き合った後でまた同じことを繰り返さないかって悩みじゃない？
脈があるかないかーとかじゃないような。

405 ：４００：2001/06/06(水) 00:24

>>402
彼と私の友人から聞いて、彼からも聞きました。
嫌味を言うのはダメだとは分かっていますが、プライドと防衛本能（？）が
邪魔をしてしまうんですね。
脈アリっていうか、彼自身にもう正式に告白（？）されています。
だけど信じるか信じないか、それを迷っているんです。
だからもし、そういう経験がある方があればお話聞きたいし、それ以外の方にも
ご意見が聞きたいんです。

406 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:26

片思いの人は、前に自分のことを３年くらい好きだった子に対して、
何も答えを出さずにいて（好きなことは分かっていたが、自分が相手を
好きになれなかった）、あげくその親友とつき合う事になったという話を
してました。
その親友の方は、相手に好きになられて、一緒にいる機会が増えて、
好きになったと言ってました。（最初全然その気はなかった）

この話を聞いて思った事、
１．私も答えを出してもらえず、ずっとこのままって事もあり得る。
　　（２ヶ月半前に告白してる）
　　しかも、もうすぐ引っ越してしまう。→私の事なんてやっぱりどうでもいい？
２．やっぱり一緒にいる事が多ければ、うまくいく可能性はある。
　　一緒にいる機会を作らねば・・・。

って事なんですがどう思います？
あと、電池切れで、電話切れたままって寂しいですよね。なんか早く切りたかった
のかなって思ってしまうし。
メールで、他の用事と一緒に軽く訴えたいのですが、何て書けばいいかな。

誰か相談に乗って下さい・・・。

407 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:28

>>403
そうとも限らないよ。浮気ならともかく、心変わりはそんなに何回も繰り返すものじゃない。
俺もそうだった。勿論4００の彼氏の人格にもよるけど、ちゃんと考えて行動したなら
繰り返すとは限らない。

408 ：４０２：2001/06/06(水) 00:29

>>404、>>405
スマソ。ちょっと勘違いしてた。
でも４００の年齢とか性格にもよるけど、
やらないで後悔するよりは、やってみる方を俺は推すよ。
やらないでいたら、多分何年経っても思い出して
「あのときこうしてたら・・・」って思うぞ。

といいつつも >>404の
＞差し当たって言える事は他の女になびく男はまた同じ事をするケースが
＞非常に多い。
には同意。
ちょっと違うかもしれないけど、浮気経験のある男は二度三度必ず繰り返す。

409 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:32

>>406
登場人物の相関関係がわからん。
せめてＡくんとかＢちゃんとか名付けてくれ。

410 ：４００：2001/06/06(水) 00:32

>>403
彼は真面目な人です。その彼女と私との間で揺れてる気持ちを正直に
話してくれてたし、最後まで誠実に対応してくれていました。
とても苦しんでいたし。私と別れるまでその子と関係持ったりもしてないです（彼女から聞きました）。
友人からも本当に信頼されていますしね。だから彼の性格的には問題はないです。
でも一度裏切ったのは事実ですから・・・。

411 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:33

でも正式な手続き踏んで別れたんだから、浮気じゃないでしょ。
>>400さんの場合は。>>408

412 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:37

>>411
激しく同意。浮気と心変わりは違うと思われ。

413 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:38

ただ今、片思い中です
彼とは話すこともできるし
彼の買い物のために車を出したことがあります
まわりの人からは
｢付き合っちゃえば？」なんてことを言われます
そうなったらいいなぁとは思っていますが
今の関係が壊れるのを恐れて
なかなか行動に移せないのです…
ハァ……

414 ：４０８：2001/06/06(水) 00:42

>>411
まあ、そうなんだけどさ。
だからこの場合は当てはまらないかも、って気はしてるよ。

415 ：４０６：2001/06/06(水) 00:44

>>409
スミマセン。では書き直します。

片思いの人（A君）は、前に自分のことを３年くらい好きだった子（Ｂさん）
に対して、何も答えを出さずにいて（好きなことは分かっていたが、
自分（A君）が相手（Ｂさん）を好きになれなかった）、
あげくその親友（Ｃさん）とつき合う事になったという話を
してました。
その親友の方（Ｃさん）は、相手に好きになられて、一緒にいる
機会が増えて、好きになったと言ってました。
（最初全然その気はなかった）

＊ＢさんとＣさんが親友同士だった。
元々ＢさんはA君に片思いしてた、後からＣさんもA君を好きになって
結局つき合う事に。A君とＢさん、ＣさんとＢさんの仲は当然壊れた。
こんな感じらしいです。

416 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 00:45

>>414
なんで？

417 ：４０６：2001/06/06(水) 00:46

一応続きもコピペします・・・

この話を聞いて思った事、
１．私も答えを出してもらえず、ずっとこのままって事もあり得る。
　　（２ヶ月半前に告白してる）
　　しかも、もうすぐ引っ越してしまう。→私の事なんてやっぱりどうでもいい？
２．やっぱり一緒にいる事が多ければ、うまくいく可能性はある。
　　一緒にいる機会を作らねば・・・。

って事なんですがどう思います？
あと、電池切れで、電話切れたままって寂しいですよね。なんか早く切りたかった
のかなって思ってしまうし。
メールで、他の用事と一緒に軽く訴えたいのですが、何て書けばいいかな。

誰か相談に乗って下さい・・・。

418 ：４１４：2001/06/06(水) 00:52

>>416
え？
だからー、この場合は浮気ってわけじゃないから、
「二度三度裏切る」ってのには当てはまらないかもね。
という意味なんだけど、俺、なんか変なこと言ってる？

419 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 01:13

>>417
以下、ごくごく私的な見解なので参考程度に。

＞１．私も答えを出してもらえず、ずっとこのままって事もあり得る
２ヶ月半もの間、はっきりした態度をとってもらえないのならあり得ますな。
まあもちろん状況によると思うけど。俺は告白らしきものをされてから
１年以上放っておいてから付き合ったことあるよ。

＞２．やっぱり一緒にいる事が多ければ、うまくいく可能性はある。
当然でしょう。情が移るってのもあるし。
また自分の話でなんだけど、１ヶ月くらい通い詰められて
相手のことを好きになっちゃったってこともあるよ。
その後もちろん食っちゃ・・・げふん、付き合ったよ。

それよりも一番気になったのは
＞あと、電池切れで、電話切れたままって寂しいですよね。なんか早く切りたかった
＞のかなって思ってしまうし。
この辺かな。相手が電池ギレで、それっきりずっと電池切れってこと？
それって・・・

420 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 01:37

相談したいのに・・・うまくまとまらない
言ったら絶対罵られそうだし・・・悩

421 ：働く女：2001/06/06(水) 01:43

仕事上で知り合った男性を好きになりつつあります。
会社は別ですが、一緒に地方に出かけ、そこで仕事をします。
他の人はいません。二人っきりなんです。
日帰りもあれば、泊まりの場合もあります。
考えてみれば、すごいチャンスですよね。
みなさんなら、「行動」に移しますか？
仕事上の相手だけに、
失敗した時の気まずさを恐れてしまって、気持ちを抑えています。

422 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 01:45

>>418
ゴメソ。この場合は繰り返すって言ってるのかと思った。
ていうか、ご本人いなくなったね・・・・。

423 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 01:46

>>421
なんのチャンス？セックスするチャンス？ならあると思われ。

424 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 01:46

>>421
とりあえず普通に飲みにいって、
彼女とかいるんですか～とか聞いて見てから考えたら？
酔ったふりして私最近わかれちゃったんですーとか
言ったら、向こうが興味あれば乗ってくると思うけど。
身体にも乗ってくると思うけど。(w

425 ：417：2001/06/06(水) 01:53

>>419
どうもありがとうござます。すごく参考になりました。
１年以上ほっておいてつき合ったのですか？
よければもう少し詳しく聞きたいな。
電池が切れてそのままって事はないんですが（こっちもかけなおしてないので
分からないんですが）
前は、充電機につなぎながら話してくれたのになーと思って。
まぁ、２時間も話した後だったから、まぁいいかーって感じなのかも。
向こうもよくしゃべってたので、切りたかったってことはないとは思いたいけど、
なんかそのままにされると、寂しいじゃないですかぁ。

一緒にいたいんですがね、実は告白してから１回しか会ってないのです・・・。

426 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 21:17

揚げ

427 ：kaminayami：2001/06/06(水) 21:47

夏の日差しが強くなり、ますます御盛栄のことと思います。みなさんいかがお過ごしでしょうか。
さて本日は皆様の身近に存在するこんな話題を持ってやってまいりました。

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428 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 22:30

皆さんにご相談です。
先週の土日の大学の合宿で友達になった男の子がいます。(年上)
私は普通に友達としてメールしたりしてるのですが
異常にしつこいんです。
合宿後まだ会ってないのですが、毎日かかさずメールしてきます。
昨日、一緒の授業があったのですが私は急用が出来てしまい
行かなかったのですが、1分おきに何度も電話して来たりしました。
出られなかったので、後でメールをしてとりあえず収まったのですが
今日は下記のようなメールをしてきました。
「口では言えないのでメールで送ります。
○○ちゃんに最初話しかけた時、正直合わないなと思ったんだけど
色々話していくうちに、自分も気にせず話が出来たよ。
今度、2人でどっか遊びに行こうよ！同じ授業があまり無いから、
空いてる曜日教えてください。連絡待ってます。
後、最後に、笑ってる○○ちゃん、とってもかわいいよ。」
とありました。
自分は人見知りタイプなので最初から馴れ馴れしいのは苦手です。
こっちにも生活があるしのに毎日メール送られて、
返事しないと電話かけてきて、返事すればまた電話してきて…。
それ以前に自分には彼氏がいます。
合宿中にそう言う話が出なかったので向こうは知りません。
正直、大学外でまでの付き合い(遊びに行ったり)はしたくないです。
そこまで話しも趣味も噛み合ってないし。
くだらなく長々と申し訳ないですが、このメールの返事をどう返せば
いいでしょうか…。
素直に「彼氏が居るのでムリです」と言って良いでしょうか？
こういう経験がないので教えてください。

429 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 22:34

>>428
＞素直に「彼氏が居るのでムリです」と言って良いでしょうか？
いいです。
以上。

430 ：ＳＳ：2001/06/06(水) 22:36

>>428
>素直に「彼氏が居るのでムリです」と言って良いでしょうか？
100点満点の答え方です。それで十分。

431 ：ＳＳ：2001/06/06(水) 22:38

>>429
見事な被り方。失礼（笑

432 ：429：2001/06/06(水) 22:43

>>430
いえ、こちらこそ。結婚しましょう。

433 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 22:50

メル友と初めて会って２週間たちます。
私としては可もなく不可もなく。。。という相手だったので
メールもあまり交換しなくなっちゃったんですが、
彼のほうからはそれとなく、また会おうとか電話も入ったりします。
これって気があると解釈してもいいんですか？？

434 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 22:56

>>433
∧∧
(=ﾟωﾟ)ノ　＜それだけじゃあ、なんとも言いようがなぃょぅ

でも、嫌われたなら電話はしてこないだろーな

435 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 22:58

>>433
気はあるだろう。
ただしそれが「付き合う」気なのか「やる」気なのかさっぱりわからんが。

436 ：４１９：2001/06/06(水) 23:08

>>425
＞１年以上ほっておいてつき合ったのですか？
＞よければもう少し詳しく聞きたいな。
これ、書いちゃうと良くないかなと思ったんだけど・・・

はっきり言えばキープです。
告白らしきものをされたときにはソノ気がなかったんだけど
１年後くらいに会う機会があったときには、
付き合ってもいいかなー、と思ったって感じです。
今思えば、そのときは誰でも良かったのかも。

そういうケースでもよければ、うまくいくこともあるかもね。
ちなみにその人とは、その後半年くらいで別れました。

437 ：名無しさんの初恋：2001/06/06(水) 23:15

>>434-435
そうか。。う～ん、会った以降ホントにメール途絶えがちだったんだけど
電話が増えたのが気になる・・・（笑）
もうちょっと様子見てみる、レスありがとう～！

438 ：425：2001/06/06(水) 23:47

>>436
またまたレスどうもー。
キープですかぁ。
だ、誰でも良かった、ですかぁ。
それと、１ヶ月通い詰めた子ってのもスゴイですよね。
家に来てたのですか？
うざいとか思わなかったの？
私は出来ないけどさー。

439 ：392：2001/06/07(木) 20:26

>>恋愛旅団団長さん
レスが遅れてごめんなさい。
そうですか、こっちから話をふってもいいんですね。
なんか音楽の趣味とかはすごく合うので、そういった内容をいれたりしてみます。
そういえば、今日向こうから話し掛けてくれました。
あまりそういうことをする人じゃないんで、嫌われてはいないんだなって
ちょっと嬉しかったです（笑）。
アドバイスありがとうございました。
頑張ります！

440 ：名無しさんの初恋：2001/06/07(木) 21:02

彼氏が冷たい！！
彼氏は昔で言う三高だし、私はその人間性にもベタ惚れだからこそ
会いたいんだよーーー！！！
なんで風邪なのに私を頼ってくれないの？
お見舞いに行くって言ったらなんで断るの？
病院にまで運ばれたって聞いてほんとびっくりしたよ
フラストレーションたまって仕方ないよ
でもあなた以上の男なんていないし…
ねえねえ、どうしたら会ってくれるの？
大好きだよ大好きだよ大好きだよ！！！
もうどうしたらいいの

441 ：名無しさんの初恋：2001/06/07(木) 22:02

>>440
おもったんだけどさー
人間性に惚れたなら三高って書く必要ないんじゃん。
あと、あっちこっちのスレに書きすぎ。

．．．あまり押し過ぎると引かれるよ。

442 ：名無しさんの初恋：2001/06/07(木) 23:08

>>440
直感的に。
彼氏はあなたに隠し事をしてるのではないかと思いました。以上。

443 ：名無しさんの初恋：2001/06/08(金) 00:35

>>440
浮気…いや、遊びかな…うーん…

とりあえず >>442に同意で。

444 ：名無しさんの初恋：2001/06/08(金) 00:41

おら！うじうじしてねーで相談しろ！！

445 ：名無しさんの初恋：2001/06/08(金) 01:03

相談するやつはいねがー

446 ：名無しさんの初恋：2001/06/08(金) 10:12

age

447 ：名無しさんの初恋：2001/06/09(土) 10:39

あげ…た？

448 ：263：2001/06/09(土) 20:48

ども、お世話になってます。
結局彼女には振られてしまったものの、
「友達ではいて欲しい」と言われたので
友達としては前以上に仲良くはなったのですが、
ここ数日彼女の元気が無かったので
何かあったの？と聞いたところ、
彼女、暫く前からストーカーの被害に遭っているそうです。
実は僕を振った一番の理由もそれが原因だそうで、
本当は彼女の方も前から僕に友達以上の好意を寄せてくれていたそうですが、
付き合うと僕にまで迷惑をかけてしまうし、
男性に恐怖と不信感を持つようになってしまったから、
付き合えないっていう返答をした、と打ち明けてくれました。
色々アドバイスしたり、悩みを聞いてあげたりはしたですが、
結局具体的な行動を起こせないままで、
未だにストーカー行為は続いてるそうです…
例えもう彼女に振り向いてもらえなくてもいいので、
何とか彼女を助けてあげたい、守ってあげたいと思うんですが、
下手に僕が介入して、ストーカーを余計に刺激してしまったら…と思うと
行動が起こせなくて…
こういう場合、僕は何をするべきでしょう？
まだ恋してしまっているのか、どうも視野が狭くなっているようで
有効な手段が思い浮かびません。
どなたかアドバイス頂ければ幸いです。

449 ：名無しさんの初恋：2001/06/09(土) 22:10

そりゃやっぱ側にいて守ってやるべきでしょー。
武装してストーカー野郎をとっつかまえちまいな。
怪我と過剰防衛には気をつけてな。

450 ：263：2001/06/09(土) 22:59

>>449
やっぱりそうですよね。僕も側にいて彼女を守ろうと申し出ました。
…でも、彼女が頑なにそれを拒むんです。
「貴方に迷惑をかける事だけはしたくない」「私なら大丈夫だから」って…
何度食い下がってもダメでした。
あまりしつこいと僕もストーカーと変わらないし、
男性全般に不信感を抱いている彼女を怖がらせてしまいそうで…

451 ：名無しさんの初恋：2001/06/09(土) 23:00

　恋愛に悩む、２０代の　糞デブス！！
　その悩みの解決は永遠にやってこない
　氏ぬしかない！だから早く市ね！
　　ブス糞デブスッ！！！！！！

452 ：針線：2001/06/09(土) 23:06

>>448
彼女に、早めに警察に届けだけでも出しとくように勧めろ。
１人り暮らしなら周りのパトロ－ル増やしてもらうだけでもかなり安心だ。
今なら電話相談の部署もあるはずだからそこに一度相談するといい。
逆恨みされるかもと思うかもしれないけど、何かあってからじゃ
手後れになるぞ。
あと、何月何日何時にどんな嫌がらせをされたか記録しておく事もすすめる。
>>449のいう通り、お前が彼女の心の支えにやってやるんだぞ。
実際に彼女に接触するのがまずいと思うなら、彼女の女友達を通じて連絡を
取り合ってはどうだろう？
法律関係に詳しい人間に相談もいいと思う。
とにかく経験者に相談、2chにでもあると思うが・・・

453 ：263：2001/06/10(日) 00:36

>>452
無難に警察に相談する事にします。
その上で色々対策を講じてみる事にします。
取り敢えず電話で説得して、家まで送り迎え等する事に了解を得ました。
彼女の心の支えになれるよう頑張ってみます。
板違いっぽい相談ですみませんでした。

>>449,>>452
レスありがとうございました。

454 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 00:41

男性に質問です。私は彼氏がいるので、他の男の子にデートに誘われた時
｢彼氏いるからだめなんだ。でも誘ってくれてありがとう。｣って答えてる
んですけど、これって期待持たせる答え方ですか？
ちょっと誤解されて困ってるんですが・・・・。

455 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 00:51

>>454
それは普通の答えだと思うよ。

456 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 01:09

>>454
フトゥー

457 ：４５４：2001/06/10(日) 01:12

>>455->>456
やっぱりそうですよね、良かった。
でも断った中の一人が｢彼氏がいるからダメなだけで、いなかったらＯＫ
なんだ。それに俺に好意がなければありがとうなんて言わない｣って
言ってるらしいんです。
でも告白されたわけでもないのに、｢あなたに興味ありません｣なんて
答えるなんて意識過剰女ですよね？

458 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 01:41

>>457
＞でも断った中の一人が｢彼氏がいるからダメなだけで、いなかったらＯＫ
＞なんだ。それに俺に好意がなければありがとうなんて言わない｣って
そんな男は危険だから気をトゥケロ！

459 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 05:41

相談させて下さい。
今、この人とつきあいたいかも。と思う人がいます。
どちらかというとその人が私に積極的にちょっかいを出して来てて、結構脈ありみたいです。
けど、私は照れ屋なので好きな人に素直に好意を示せません。
飲み会で周囲が私達をくっつけようとしても、酒の席のことだし、という感じでさらっと流してしまいます。
以前男友達にも、「お前は告られても、うん、っていわなそうだよな」と言われました。
向こうが意思表示して来ているのにいつまでも素っ気無くしていたら、そのうち別にいってしまうだろう、と思うと、何かしなきゃ、と焦っています。
どうしたら相手に、こいつ俺のこと好きなのかも、と思わせられますか？？
ちなみに、私から告白することは、絶対できません。口で言ってもらわないと安心できない性格なので。

460 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 05:44

>>459
何してる人ですか？
学生？

461 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 05:58

はい、

462 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 06:00

↑まちがえて書き込むを押してしまいました。
>>460
はい、私は大学生で、相手は院生です。

463 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 06:01

>>459
何気ない相談事を持ちかける。

普通でゴメン。
でもきっかけ作りなんてこんなもんでしょう。
二人っきりの時間をとにかく作るべき。

464 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 06:10

>>459
相手への好奇心と、自分を知ってもらいたいという気持ち、これを
時間をかけて、小出しにしていくのがいいんでない？

465 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 11:38

age

466 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 13:34

「私から告白することは、絶対できません」
なんて言ってるヤツにマジメなレスする気はあまり起きないが。

相手が積極的にちょっかい出しといて、それをさらっと流しといて、
でもほんとは好きって言ってもなあ。
相手の男がかわいそうだ。
手遅れにならないうちに早く行動しなよ。「できません」なんて言わないでさ。

467 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 13:52

>>466に同意。

468 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:17

なんか、ズルいな。
自分がイイと思ってるヒトを、うまくコントロールして
自らの手は汚さずに、コトを上手く運ぼうとしてる。

469 ：彷徨う旅人：2001/06/10(日) 15:21

>>459
「何かしなきゃ、と焦っています。」と言っているわりには「私から告白することは、絶対できません。」
というのはちょっと矛盾していませんか？
何とかしなければと思うのなら積極的にアプローチするべきだと思うんですけど。
そういう考え方だと気がついた時には相手に逃げられちゃうと思いますよ。

470 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:22

こんな女やだ。
好きになってアタックしても、
後で「なんであんな女を好きになったんだろ」って後悔してしまう類の女だ。

471 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:29

告白されて「嬉しい！ありがとう」なんつって
心の中では「しめしめ・・・」なんて思われてるなんて
ゾッとするよ。

472 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:32

>>471
それくらいのことを許容できないようじゃ人付き合いなんてできないだろ。

473 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:40

>>472
許容出来ないとはいってないよ。
ゾッとしながら付き合ってる。

474 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:43

そうか。でも

>ゾッとしながら付き合ってる。

ちょっと想像してみたらおかしかった（ｗ

475 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 15:58

裏表のない人間なんていないが
できればお互い誠意をもって接しあいたいよね。
>>459のような「自分だけカワイイ」人とは
そういう付き合いは出来づらいので、のーさんきゅ。

476 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:00

このスレで否定的な意見が出るなんて余程のことだよな。
459は反省しなさい。

477 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:00

カマトトぶってる女はお断り。

478 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:01

わはは、すがすがしいまでの自己中女発見。

479 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:21

>>459は「恋愛」を「商談」かなんかと勘違いしてと思われ。

480 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:29

相手にその気があると分かったら、ラクして受身になってしまう気持ちは分かる。
でも >>459は最初から何も努力の姿勢が感じられん。

481 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:42

>>459
私から告白することは、絶対できません。口で言ってもらわないと安心できない性格なので。

ドキドキしながら相手に告白するというのも、恋愛の醍醐味。
ある意味、味わっとかないと損かもよ。
勇気を出して試してみては？

482 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:45

>>481
いいこと言う。ある意味不安が大きいほどいい経験になるかも。

483 ：名無し：2001/06/10(日) 16:54

好きな子が居るんですけど、
同じクラスで携帯のメール交換してるぐらい。
もう告白しても良いのでしょうか？
成功するタイミングとかあるのかなぁ

484 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 16:56

それだけじゃわかりません・・・
もっと具体的に書いて。

485 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 17:17

好きなコに彼氏いるかどうかって、いきなり聞いてもいいのかな？
自然に会話の流れとして聞ける聞き方って･･･？

486 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 17:28

>>485
友達の恋愛話を振っておいて一段落したときに
「てゆーかあんたはどーなのよ?」と言ってみるとか。

487 ：４８５：2001/06/10(日) 17:31

>>486
友達の恋愛話をするようなほどまだ普通の会話もしてない場合は？

488 ：４８５：2001/06/10(日) 17:32

じゃ普通の会話をまずしろってか。氏んできます。

489 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:04

相手の事がまだ好きですが、別れようと思います。
理由は色々あるんですが、それをいちいちしゃべるのも、未練がましいかなと思って。
なにかいい別れの言葉ありませんか？

490 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:05

ないざんす。

491 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:06

いちいち理由を喋った方がいいと思うよ。
じゃないと相手も納得しないだろ。

492 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:06

ちゃんと喋れないような理由だとしたら、それは本音の理由じゃないと思う。

493 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:06

はじめまして。私は、２２歳の学生です。
実は、最近２歳年下の彼と付き合いだしたのですが、
付き合う時に、彼から「俺、忙しいから余り会えないと思うけど我慢できる？」
と言われたので、頑張ってみると言ったは、良いのですが
今、とても会えない状況が辛いです。。
会わなくても我慢すると、言ったので、「会いたい」
とも言いにくくてﾞﾙｰになってます。。年上だし。。
どうしたら、いいのでしょう？アドバイス下さい！

494 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:07

とても会えないってどれくらい？

495 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:08

>>493　というか、日本語から微妙にヤバイ感じが出てる。

496 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:09

493です。現在会ってない期間、１ヶ月半くらいです。。

497 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:10

ルール違反かもしれないが、辛いならちゃんと彼に言おう。
それで改善しないようなら、ムリだったということで。

498 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:16

４９３です。４９７さん、アドバイスどうも有り難うございます。
やっぱり、言うしかないんですよね。。
嫌われそうで怖いのですが、がんばって、気持ちを伝えてみます。

499 ：489：2001/06/10(日) 18:51

そうですか・・・なんか､一方的に理由だけ言ってったら、
ヒステリックになりそうで、それなら、大人らしくクールに別れたかったんですけど。
理由は、今までも何度か彼に言ってるし、それにもう耐え切れないってことなんです。
はぁ・・鬱だ。なんて言おう・・

500 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 18:55

なにが耐え切れないの？
それから、クールな別れなんて難しいよ。
こっちはそのつもりでも向こうは食い下がってきたりするから。

「もーなんでわかってくれないの！」
「わかんねーよ！」

501 ：恋愛旅団団長：2001/06/10(日) 18:59

黙祷を捧げよ

502 ：恋愛旅団団長：2001/06/10(日) 19:00

そしてキックオフ！

503 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 21:34

>>499=489
>>500に同意。かっこよく別れようなんて思うんじゃねえ！
別れても好かれていよう、好きでいよう、なんで思うんじゃねえ！！
汚れてはじめて人は成長するのだ。
相手を傷つけて、自分も傷つけ。
恋愛に変な妄想抱くんじゃねえ。

504 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 21:34

間違ってsageチャターヨ。age

505 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 21:36

好きなコがいないとき　→　「好きになれるコさえいればなぁ」
気になるコができたとき　→　「もっと仲良くなれさえすればなぁ」
仲の良いコができたとき　→　「もっと相手が積極的になってくれればなぁ」
相手が積極的なコのとき　→　「相手が告ってくれればなぁ」

なんだかんだ理由つけて逃げてしまう人いるよね。(´д｀）ﾖﾜｰ｡

506 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 23:19

一回り年上の彼に結婚を申し込まれた。
とっても嬉しいのだがよくよく考えてみると、お互い普通に生きたとして
彼よりもﾜﾀｼの方が12年は確実に（何もなければ）長く生きてしまう。
しかも女の方が長生きだから、約22年は1人で居ないといけない。寂しいじゃん！
・・・って理由で断ろうとしているﾜﾀｼってｳﾞｧｶ？

507 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/10(日) 23:22

うん。ｳﾞｧｶ。
12の年差は大きいけどね。老人になってからのこと考えてもしょうがないでしょ。
逆に早く死んでくれてせいせいするかもしれないよ。

508 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 23:24

なんて・・・現実的な女だろう・・・

509 ：名無しさんの初恋：2001/06/10(日) 23:33

>>506
ウチの夫婦はそんなんだけどさ
やっぱり結婚する時はそんな風に心配したよ。
でも今はこの年の差はある意味正解だったと思ってる。
ウチの場合はね・・・。

510 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 00:01

駄スレ立てる前にココで質問してね！

511 ：459：2001/06/11(月) 00:34

>>459です。
ちょっと見ない間にレスをたくさん頂いていて、ありがとうございます。
あの、今まで努力できなかったので、努力の仕方を教えて下さい、といっているのですけれども。
別に、自分の手を汚す気がないとか、積極的にアプローチする気が無い訳ではないのですが。（むしろあるし。）
ただ、私にとっては、私ばっかり追いかけるのではなく、自分のこと好きでいてくれる人の方がずっと好きになれるから、最後は向こうから言って欲しいな、と思っているのですが。
（これが非難の的なのかな？でもそれってよくあることじゃ。。。）
私ばっかり好きな人とは長続きしないだろうと思うと、誠実であるためにはそういう姿勢が一番かな、という判断なのです。
んー、まちがってますか？？分からん。

512 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 00:47

>>511=>459
＞私ばっかり追いかけるのではなく、自分のこと
＞好きでいてくれる人の方がずっと好きになれる
それはわからんでもない。
っていうか、自分のこと好きになってもらわなきゃ恋愛にならんだろ。
でもな。
＞最後は向こうから言って欲しいな、と思っているのですが
そこになぜこだわる？
自分から言って、それから相手に好きになってもらえばいいんじゃないの？

レスくれてる人はみんな、そんなところにこだわるなって言ってるんだヨ。
キミがこれまでどれくらいの恋愛をしてきたか知らないが、
今度の恋愛はキミがいままでに体験したタイプでないのかもしれない。
そんな風に考えて自分の殻をやぶってみれ。

513 ：針線：2001/06/11(月) 00:53

>>511=459
言葉の選び方が良くなかったんじゃないのかな。
告白するのが怖いのは男も女も同じなんだぞー？
それを相手に当然のように要求するような言い方だったから
皆が責めてるんだと思う。
好きな相手にに告白させる方法なんて分からん。好きにさせる方法はいくつかある。
まず相手を受け入れる事。

514 ：459：2001/06/11(月) 00:57

>>512
私、今まで告白したこと１回あるんですけど、その人は５年間片思いでした。
というか、５年たっても忘れられなかったから、告白する勇気を持てたんですが。
正直、その人のことをどこまで好きなのか自分でもよくわからないんです。本当はもっとじっくり行きたいのに、相手が即効で来たから、のんびりしていられなくなっちゃったんです。
多分私マジメな方なので、自分から告白したときの責任がとれる自信がないと無理なんです。
普通他の人はそんな考え込まずに告白することできるんでしょうか？？

515 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 00:57

「告白した方がされた方よりその後もずっと相手のことを思う気持ちが強い」
という先入観を持っているように見受けられるが、
まったくそんなことはないよ。

付き合ってるお互いのどちらの想いが強いかなんていうのはころころ変わるものだから。

516 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 00:59

>>514
告白した方が別れを切り出すのはルール違反、ということもまったくありません。
告白した方になんらかの責任が発生するなんてこともありません。

517 ：459：2001/06/11(月) 01:02

>>516
はい、知ってます。。。
でも性格なんです。
>>針線さん
受け入れるってどうやるんですか？？あと、その次は？

518 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 01:09

性格といわれりゃしょうがない。
きっと459の努力では変えられないんだろうね。

519 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:12

彼氏持ちの子に片思いしていて、誘えば二人で遊んでくれます。
でも断られる事も結構あって、彼氏とのデートの日は勿論なんですが
変な理由で断られる事があるんです。
見たいテレビがあるからって。彼女スポーツ好きで、野球とサッカー
見るらしいんですが、その二つならリアルタイムで見たいって気持ちは分かります。
でも最近の断り文句は｢北条時宗見なきゃいけないから｣とか｢渡る世間は鬼ばかり見たいから｣
とかなんですよ。派手目の美人なのでそんなの見るとは思えなかったけど・・・・。
やっぱりそんな理由で断られるのって、何とも思われてないからですかね？

520 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:12

>>514=459
そんなに深く考えなくていいんじゃない？
恋愛は臆病な方がソンをすると思う今日この頃。

521 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:14

>>519
そりゃ偏見だ（ｗ
彼女にとっては泉ピンコも長嶋茂雄も同じくらい大事なんだよ、きっと。

つーか、彼氏持ちの子を奪い取る気なら、そんなことくらいでビクビクしなさんな。
って、あまりそういうのは応援したくないけどな（ｗ

522 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:16

まあ、北条時宗の方が大事と思われてる程度の友達だというのは間違いないな。

523 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:19

相談宜しくお願いします！
実は、先月、彼氏持ちの女性と付き合う寸前までいきました。
彼女は、僕が素直に言葉に出して誉める所に惹かれたらしく、
彼に別れ話まで切り出したのですが、一年半の付き合いは固く
結局、彼氏に泣きつかれ、「ごめん。あなたのもとには行けそうにないよ」
と言われ親友に戻りました。
しかし、僕等は前ほどではありませんが仲は良いです。
何とかして彼女と付き合いたいのです！
皆さん、助けてください。お願いします！

524 ：５１９：2001/06/11(月) 01:21

>>521
いや、彼女はアンチ巨人のヤクルトファンです（藁
だからヤクルト巨人戦の日は、親と一緒に応援してるそうで・・・。
彼氏は巨人ファンだから嫌と言いつつも、話題には事欠かないようで
楽しそうにやってます（鬱
俺、サッカーはやってたのでまぁ話せますが野球は全然ダメで。
彼女がサッカー見るようになったのは彼氏の影響らしくて、そんなに
ハマってるわけじゃないんです。やっぱり勉強した方がいいかな。

525 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:23

>>523
ううーん。しつこすぎて嫌われるのもやだしねえ。

526 ：５１９：2001/06/11(月) 01:24

>>522
うぅ、やっぱそうですよね。生まれて初めて大河にハマってるの！！
って言ってましたから・・・・・。

527 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 01:24

>>523
別れるまで待つ。それかなんとかしてＨまで持っていこう。

>>524
勉強した方がいいとかいうレベルの問題ではないと思うが。

528 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:24

>>523
泣きつかれて戻るんじゃ、そりゃなかなか難しいな。
そもそも強奪系には荷担したくないのだが、
どうしてもモノにしたいのなら、１秒でも彼女と
いっしょにいる時間を長くするコトじゃないかな。

529 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:25

>>523
一度別れようと思った人とは長続きしないと思われ。

つか、そんな風に乗りかえる人って
君にも多分同じことする可能性が大きい。
飽きられたらアウトってやつネ。

530 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:26

>>523
彼女はどういった人？職場の人？

531 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:26

523です。皆さん、ありがとう。
とっておきの策はありませんかね？辛い毎日です。

532 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:27

＞523
爽やかに待て。

嫌われては元も子もない。

533 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:29

523です。
>>530さん
大学のゼミで一緒です。
付き合ってる彼はお世辞にもカッコ良くないらしく、
（なぜかルックスが良いと言われる）僕のほうへ来たという次第です。
あと、僕は優しい言葉とか甘い台詞を言うので彼女はそれにやられたらしいです。

534 ：針線：2001/06/11(月) 01:30

>>517=459
相手をよく観察‥して、できれば相手のいろんな話もきいて、自分も話して。
あいてが今何を欲しがってるか少し考えてあげよう。
男は身体を欲しがっていると考えてしまう人もいるし、実際にそういう場合もあるけど
それは一時的なもので、本当は誰でも心の支えになるような相手を探しているはずだ。
楽しむ事も悲しむ事も一緒に付き合ってくれる相手を。
きみもそうなんじゃないか？
「受け入れる」というのは人によって違うと思うけど、
「好意を示しても相手に拒絶されるかも知れない」という不安があるのは分かるよね。
格好悪いとこ、嫌なとこを知っても、この人は許容してくれるかな？という不安も。
その不安をなくすようにして接してあげればいいんだ。
それはきみの云う通り、やはりある程度深く付き合うしかないんだけど。
彼がなにか話し掛けて来たら、きみもすこし頑張って向き合って対応してあげて欲しい。
例えるなら、親友に対するような感じかな？難しいけど努力はしよう。

説明下手ですまない。他の人の意見もきくといいよ。ではおやすみ。

535 ：名無しの歌が聞こえてくるよ♪：2001/06/11(月) 01:30

>>523
あたしの友達７年付き合ってた彼氏がいる女にだめもとで
告って何気に言い逃げしようとしてたらその子が彼氏と別れてしまい
今はあたしの友達の彼女になった。結局は相性の問題だとおもう。
でも、あたしの友達はその彼女と付き合い始めて７年間一人の男しか
しらなかった無知さにちょっとまいってるけどね。

536 ：５１９：2001/06/11(月) 01:31

>>527
いや、一応彼女と野球談議できるくらいになった方が
野球で会えない日があっても後日盛り上がれるかな？と思って。
彼氏の事も｢カッコイイけど遊んでそうだから嫌｣って最初は思ったけど
野球話で盛り上がって、印象変わったらしいんで。

537 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:31

530です。
ああ、僕と同じだね。僕の場合は向こうにいるかどうかはわかんないんだけどね。

538 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:31

>>531
とっておきの策ではないが
状況によっては既成事実を作ってしまうのは
なんらかの効果はあると思われ。
強引すぎるのは嫌われるだろうし
ムリヤリなのはもってのほかだぞ。

だがしかし >>529の言うとおり、
キミと付き合ったとしてもほかに浮気される可能性大。

539 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:34

523です。皆さん、本当に助かります。
お互い、「相性は最高だね！」とまだ言ってます。
「彼がいなかったら絶対あなたと付き合ってる」と言われました。
と、同時に「タイミングなのよね」とも言われ鬱。

540 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 01:35

>キミと付き合ったとしてもほかに浮気される可能性大。

おれはあまりこう思ったことない。要は523と彼女との相性次第。

541 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:35

>>539
向こうにその気があるなら、チャンスはあるんじゃないかな。

542 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:36

>>536
そっかぁ。彼女とはどういう関係？いつ位から二人で遊んでるの？

543 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:38

付き合ってる彼女が他の男に >>539←こんなこと言ってたらムカツク

544 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:39

523です。
彼女は僕をセカンドとしてキープしたいんだと思いますが、
皆さんはどう思われますか？

545 ：５１９：2001/06/11(月) 01:39

>>542
ある飲み会で３ヶ月ほど前に知り合いました。
彼女はハタチ、俺は２３、二人とも学生です。
二人で会ったのは通算６回くらいですね。
手を繋ごうとすると、受け入れてくれる時とダメな時があります。
俺の気持ちはもう知ってます。

546 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:40

セカンドにスーパーひとし君

547 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:40

>>544
彼女はどんな性格なの？控えめ？派手好き？

548 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 01:41

>>544
セカンドとしてキープというけど、単なる次の彼氏候補の友達だろ？

549 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:42

523です。

>>546
ハァ。そうでしょうね～。

>>547
恋愛に関しては積極的で共依存型。束縛型で姐御肌。
面倒見のいい人です。

550 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:42

>>545
微妙だね。彼女は彼氏とはうまくいってるのかな？
付き合って長いの？

551 ：kaminayami：2001/06/11(月) 01:42

552 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:42

どうって…キープ以外に何だと言うんだ？

553 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:45

523です。
>>548さん
彼氏候補ですか？
多分、彼女は彼と僕に愛されてるのが心地よいんでしょうね。

554 ：459：2001/06/11(月) 01:45

＞針線さん
丁寧なレスありがとうございます。
うーん、照れちゃってなかなか目をしっかり合わせてはなすことも出来ないんですけど、相手の格好悪さも良さも受け入れる自信はあります。
とりあえず明日飲み会なんで、ばっちりマークして頑張ってみます。
おやすみなさい。

555 ：５１９：2001/06/11(月) 01:46

>>550
2年ちょっとだって聞きました。飲み会の時は、本来はコンパは
ダメって約束してるらしいんですけど、ちょっと彼氏と上手くいって
なくてうさ晴らしに参加したそうです。
でもその問題は解決したって聞きました。
彼氏を親に紹介していて、すっかり公認だって言ってました。
彼氏の親にはまだ会ってないけど、彼氏が公務員試験受かったら
会うようです。つけいる隙ナシですね・・・ハハハ・・・。

556 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:47

>>553
その可能性、大だね。あっちがだめなら、こっち、こっちがだめならあっちって感じ
かねえ。

557 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:49

＞イナイ歴五年
そういう女の子ってその場のノリでセクスさせてくれること多いよ。

558 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:49

>>556さん
でも彼は彼女にゾッコンらしいです。
「別れる時は１００％オマエからだな」と言うらしいです。
噂によるとあまりカッコ良くなくて、誠意が取り柄らしいです。

559 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:50

＞別れる時は１００％オマエからだな
うわ～、ヤなオトコー。

560 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:51

あんまりカッコ良くなくても誠実な方がいいな。

561 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:51

>>558=556
そのカッコ悪い男より劣るのがアナタですよ。

562 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:52

>>559
それぐらい自分は好きで裏切らないし大事にするってことじゃないの？
ヤな男？

563 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:53

わ～い

564 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:53

相手の男がカッコイイとかカッコ悪いとか関係ないじゃん。

565 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 01:53

>>561
たぶん凄い情で繋がっているんだと思います。
彼女が僕に言うには、「あなたは彼よりカッコ良い反面口が上手すぎる」
との事です。彼女は安定志向なんですよね。。。

566 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:53

561は違うぞ
558＝556ではない。

567 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:55

誠実な人の方が良いって思うのは普通だと思われ。

568 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:56

このスレは回答者が３人以上になるとなんやわけがわかりません。

569 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 01:57

>>565
安定志向？イナイ歴五年さんは、5年間いないのは、けっして口が上手いのではな
く、一途なところがあるんじゃないからでは？

570 ：561：2001/06/11(月) 01:57

>>566
ごめんごめん。
>>561は＞イナイ歴五年です。

556さんすみません。

571 ：どら：2001/06/11(月) 01:59

＞ＡＬＬ
名前適当に名乗りません？自分は「どら」と名乗ります。

572 ：どら：2001/06/11(月) 02:04

＞イナイ歴五年
いなくなっちゃった？

573 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:16

同じサークルの子のことを好きになってしまったんですが、
その子に彼氏がいるかどうかわからないので不安です。

自分のサークルは音楽部なんですが、その子、もうひとつ、
運動部のマネージャーをやってるんですよ。そっちに彼氏
がいるのかなあ。

こういうときって、どうやって確かめたらいいんだろう？

574 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:19

今バイト先の社員さんに恋しています。
最近、冗談っぽくその社員さんにバイトの友達がいる前で
「俺達付き合ってるねんな～！」って言われました。
あと久しぶりに会った時とか「会いたかった～！」とか
「かわいいわ～」とか言われたり、
手を差し出してきて、手をつなぐってゆうか
なんか手を触ろうとしてきたりします。
以前ＩＮが一緒だった時店まで一緒に行く途中に
急に「手つなごっか！？」と言われた事もあります。
(結局少しだけ手はつないだ)
これって期待してもいいのですか？
友達は脈ありと言ってくれますが気を使って言って
くれてるような気がしてしまって。
この社員さんは軽いってゆうかフレンドリーな人
だからいまいち期待できなくて。

575 ：おさかなくわえたサザエさん：2001/06/11(月) 02:21

>>573
サークルの誰かに聞いたら？いないなら本人に。

>>574
告ったら思いっきり勘違いだったという可能性もあるね。
「からかうのはやめてくださいよー。本気になっちゃうから」
とか言ってみたら？

576 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:21

>>574
その人、何歳？

577 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:27

「☆☆君の家で、一緒にビデオ観よ～♪」
って言われたら、どう思います？

私の気になってる人も映画好きなんで、ただ、一緒に観たいなぁ
って思い言ったんですけど、もしかしたら
「簡単に男の部屋に来る奴やなぁ。。。」
とかって思われてるかも。。。　と気になってなって。
どうなんでしょ？
意見きかせて～！

578 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:29

>>574
本人に聞く時は、さりげなく話題をそういう方向に持っていくと
気づかれにくいかも。

579 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:33

５７４です。
その社員さんは２４歳です。
１回さりげなくそうゆう系の事聞いてみます。

580 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:34

>>577
そういう手口で犯そうとするマンガのシーンを見たことがある。

581 ：５７７：2001/06/11(月) 02:37

>>580
うぃ！？　私がぁ？？？
ってゆうか、ホンマに悩んでんねん！！！

582 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:39

>「簡単に男の部屋に来る奴やなぁ。。。」

そう思うでしょう。

583 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:41

　少々スレ違いかもしれませんが聞いてもらえますか？
メル友との二回目のデートで、お酒の話しになって
今度一緒に飲もうよとか、あるショップに一緒に行こう
とか言われました。ちなみ、相手は１９歳、女です。
友達関係でも誘ったりしますよね？う～ん。僕は何が
したいんだろうか・・・　なんか考えてたら、わから
なくなっちゃって。

584 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:43

何がしたいか分かってから書いて下さい。

585 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:43

相手が何をしたいかじゃなくて、僕が何をしたいか？

何言っちゃってるんですか貴方は。

586 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 02:46

>>583
友達でも誘うでしょう。
ていうか、それ以上の思惑があるように思える。
なんとなく。

587 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 04:16

>>583
自分がメル友さんに対して恋愛感情があるのか、がわからない
ってことなのかな。
とりあえずメール一杯交換したり一緒に遊んでいるうちに
わかると思うよ。すぐに答えを出そうとして焦らないでね。
お酒の話になって誘われたってだけじゃ友達としてなのか
異性として意識されてるのかはこっちにはわからないよ。
メル友さんの性格によるし、2人の話の流れによるもの。

588 ：イナイ歴五年：2001/06/11(月) 07:55

>>569
それは否めません。理想を追いかけるあまり、普通の女性や
少しでもズレてると思った女性は断ってきました。

589 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 08:12

押して押して反応が鈍い場合は
諦めたほうがいいのでしょうか？

590 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:04

明らかに迷惑がられたりはっきりと断わられた訳じゃないなら
しばらく押すのをやめて様子を見る程度でいいんじゃない？
で、機をみはからってまた押せば？

591 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:06

大好きな人に告白をしようと思います
付き合いたいとかじゃなくて
好きだから
私はあんまりかわいくないんですが
男は告白されて
嬉しいもんなんですか？それとも
うえーこんなブスかよーって思うんですか？
おしえてください

592 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 10:10

>>591
その男性とは仲良いの？

593 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:10

>>591
びみょ～
びみょ～

594 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:12

>>591
好きだ、って言うだけ？
付き合ってくれ、って言う？

595 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:16

>>589
押し方にもいろいろあると思われ。いろいろ手段を講じてみよ。

596 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:18

>>591
うえーこんなブスかよーって思ったことはあるが
それでも悪い気はしないのが男心かと。

それよりも
＞大好きな人に告白をしようと思います
＞付き合いたいとかじゃなくて
じゃあ、あなたはどうしたいの？何をどう告白するつもりなの？
なんか焦ってないかい？自分の気持ちをちゃんと整理してみな。

597 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:23

>>596
どうしたい？
ふられて、落ち込みたいんだろうよ。

598 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:50

>>593
おまえは青嶋か？

599 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 10:53

チアガールはみんなのアイドルなんですか？

600 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:00

>>599
そうでもない。

601 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:03

>>600
じゃあ、ひとりにつき３人くらい彼氏がいるなんてことないんですね？

602 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:07

>>601
勝手に彼女だと思い込んでﾊｧﾊｧしてる人は、
3人以上いると思います。

603 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:10

女の子は告白されて悪い気はしないもんなんでしょうか？

604 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:13

>>602
じゃあ、俺もそのひとりなんで逝ってきます。

605 ：名無しさんの質問：2001/06/11(月) 11:14

僕はやっぱり一生童貞なんでしょうか？

606 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:16

>>603
女の子によっても違うし、告白する方の人によっても違う。
変な男に告られるのを人生の汚点の如く嫌悪する人もいるぞ。

607 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:16

>>605
風俗逝って童貞すてることも可能だからそうとも言い切れないだろ。

608 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:20

>>603
告白した内容によります。
「隠し撮り写真や盗んだパンツでﾊｧﾊｧしていました」
なんて告白は気分が良いものではないですね。

もし好きな気持ちを告白したい場合は、
告白した事で相手にナニを望むか？により変わります。
付き合って欲しいとか、相手の気持ちを聞かせて欲しいとか、
そういう要望に相手が応えられない応えたくない場合、迷惑に感じる事もあるでしょう。
ただ、純粋に好意自体は嬉しいものだと思います。

609 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:22

>>607
それびみょ～
　　びみょ～

610 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:25

>>605
既に出ていますが、童貞を捨てる方法は風俗等色々あります。
しかし、当然の事ながら素人童貞を捨てるには素人が相手じゃないと逝けません。
まあ素人童貞だって玄人童貞だって神聖童貞だって大した問題じゃないですよ。

だって一生童貞でも死ぬ事はありません。たぶん。
それよりもソレを気にして一生卑屈に生きる方が問題だと思いますよ。

611 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:34

６０３です。
告白しようと思ってるのは、友達です。
時々2人で遊んだりしています。
もともと気に入ってたんで、遊びに誘うようになったんですが。
相手がこっちのことをどう思ってるのか分からず、
もう面倒なので、告白しようと思います。

612 ：昔の話ですが：2001/06/11(月) 11:36

好きだった子と二人っきりになった時、話しながら結構腕とか触られた。
それがあったからっていうんじゃないけど、そのあとコクった。　けどフられた。
そのあとも、つとめて今まで通りに接するようにしていたら、
妙に笑顔で話しかけてくるようになった。
（普段そんなことないのに）自分のこと名前で呼んだりして。

結局、そのあとなにもなかったんだけど、
そういう女性の心理ってどういうんでしょうか。　ただ遊んでるだけ？
最初のボディタッチも、結構気軽にするものなんでしょうか。
当方男です。

613 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:43

>>611
いいんじゃん？ところで相手に彼氏がいない事は確認済みだよね？
したら、サラッと聞いた方が良いね。

614 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:44

>>611
なら悪い気はしないんじゃないの？

前提条件つきで秘密にする理由がないなら前提条件は先に書いた方が
適切な回答をもらえると思うよ。

615 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 11:48

>>612
確か、男よりも女の方が警戒範囲が狭いんじゃなかったっけな？
男にとってはココまで近付くという事は、
「相手は警戒を解いている＝自分に気を許している」
と思ってしまうが、女の子は自分なりの一線は超えていないツモリである。

だから「男は勘違いしやすい」なんて言われてしまうのかもしれませんね。

616 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 12:06

６０３です。
＞６１４
ご指摘ありがとうございます。
６１４さんは男性ですか？女性ですか？
どっちの側からの意見か知りたいもんで・・・。

617 ：614：2001/06/11(月) 12:13

>>616
男。男は女の子と二人で遊ぶってのは下心アリな場合が多いからね。
告白されたら喜ぶかもよ。たまに下心も何もなく遊ぶ人もいるけど
それでも悪い気はしないと思う。

618 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 13:10

age

619 ：へたれ：2001/06/11(月) 16:36

先日協力会社先の女の子と遊びにいきました。
日頃色々とお世話になっているので
半分接待みたいなものと考えていたのです。

彼女の家は会社をやっていて、お父さんが倒れて以来
お母さんが社長としてがんばっているそうです。
お兄さんは一流企業につとめており、本人もまた別の会社に勤めています。
明るくまじめなタイプで、前の彼氏には転勤について来て欲しい家に入ってほしい
といわれ結局は別れたそうです。それに将来的には実家の仕事を手伝いたいとのこと。
色々お話して結構楽しかったんですが。じゃあまた遊びに行きましょうと
家まで送っていったところ、帰りにキスされ。。。

ここまで相手の全てを背負った重いキスは初めてでした。
そのままいってもよかったんですが、彼女のバックボーンを考えると
情けない話おもいっきり萎えてしまい、とりあえずそのまま帰ってきました。

まじめで明るくいい娘なんですが、そのことで余計に重く考えてしまいます。
私は相手を全て受け入れるほどの自信はありません。
自分自身の気持ちが整理できずなやんでいます。
よきアドバイスあればよろしくお願いします。

620 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 16:50

>>619
自分がその子を好きかどうか次第だろうね。
受け入れられないならやめといたら？
っていうか、これってそんな大それたことなの？
どこがネックなのかいまいちわからないんだけど。

621 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 16:58

>>619
普通に考えればそう思うよなあ
 >>620はようするに、結婚までは考えられない
このままつきあったらきっと結婚までなし崩しになるって
考えてるんだろ？ようするにしばられたくないと？

622 ：621：2001/06/11(月) 17:01

>>621あ、レス指定逆だわ、すんません逝きます

623 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:05

>>619
貴方も真面目なんだね。
えーと、彼女の方からキスしてきたって事は貴方と仲良くしたいと思っている。
って事は間違いないと考えて良いでしょう。どんな思惑があるかまでは判らないけど。
ソレに対して貴方は彼女と仲良くしたいのか？マズはコレが一番の問題だね。
たぶんそこまで悩んでしまうって事は貴方も彼女と仲良くなりたいって事だと思うケド。

したら、次の問題は彼女が自分の身の上を語ったのは何故か？
コレは彼女に聞かないと判らないね。自分で勝手に思い込んじゃうのもマズイし．．．
というワケで相手の思惑が判るまで、焦って突っ込まずに付き合ってみたら？
彼女からまたナニか話があるかもしれんし、タイミングを計って自分から聞いてもいいし、
とにかく、その先の事を考えるのは彼女が自分に対してナニを望んでいるのか
が判ってからでも良いと思います。

624 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:05

>>619
そこまで考える必要ないんじゃない？
とりあえず >>620の言うように好きかどうかじゃないかな

625 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:08

みんないい奴だなぁ

626 ：へたれ：2001/06/11(月) 17:11

>>620　>>624ありがとうございます
自分自身好きなのかどうかわからないんです。
あまりにも突然だったもので
 >>623　ありがとうございます。
やっぱりしばらく態度保留した方がいいのでしょうか。
ちなみに今週末あたりにまた会うことになってます。

627 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:16

>>626
あんまり深く考えずに付き合って、自分の気持ちがどう変わって
いくかを感じた方がいいよ。とりあえずは自分から押していく様な
事がないようにだけ注意してれば大丈夫じゃない？

628 ：627：2001/06/11(月) 17:20

考えすぎてると遊んでても面白くないでしょ？
会った時は楽しく過ごせるようにね！
せっかくなのに勿体ないからさぁ。

629 ：627：2001/06/11(月) 17:21

あ、今気付いたんだけど >>627の付き合うってのは正式にお付き合いを
するって意味じゃなくて、何度か遊んだりしてみて、って事ね。

630 ：へたれ：2001/06/11(月) 17:24

>>627-629 ありがとうございます
そうですか、やっぱりしばらく態度保留にしたほうがいいんでしょうね
ただ、このまま流されそうで怖いんですが。。

631 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:31

>>630
答えを出す時になったら意志を強くもたなきゃーいかんよ。
好きになったら気持ちも変わるかもしれないし、なんとも言えないけど。
どっちにしてもちょっといいなって思うならもう少しつっこんだ付き合いを
してみた方がいいと思うから、しばらくは友達やってみたら？

632 ：へたれ：2001/06/11(月) 17:40

>>631 ありがとうございます
しばらく友達として付き合ってみます。
時間をおいて考えるのもひとつですね。

633 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 17:43

>>632
そーだね。時間は必要だ。
彼女に答えをせまられたら時間くれって言った方がいいな。

634 ：へたれ：2001/06/11(月) 18:00

>>632 ありがとうございます。

レス頂いた方々ありがとうございました。
しばらく友達としてつきあってみます。
時間をかけて考えていきます。
本当にありがとうございました。

635 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 18:01

がんばれへたれー

応援してるように見えんなぁ

636 ：女はただの性欲処理道具、股だけ開いてろ：2001/06/11(月) 18:11

女はただの性欲処理道具、股だけ開いてろ！！

637 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 18:17

>>636
こういう道具呼ばわりするヤツに限って何の手入れもしない。
こんな言い方もなんだが、
女も道具もキチンと愛情をもって手入れをすれば、
自分にとってナニよりも変え難い最高の一品になるんだ。
その使い心地といったら正に至上。
まあ、お前見たいなヤツには一生分からないだろうな。

一度で良いから道具の気持ちになってみろ！

638 ：くだらない質問スマソ：2001/06/11(月) 21:46

当方、彼女なしの男ですが、
以前から会社の先輩に「今度女の子紹介してあげるよ」みたいなこと言われていて、
つい先日、ほんとに紹介してもらう機会がありました。

初めは男１対女３で飯食って、
その後先輩２人が、「後は若い人同士で･･･」とか言って帰っちゃったんで、
相手の人と、１軒だけ飲みに行って、
「またご飯でも行こうね」みたいな会話をして、普通に帰りました。

で、ここから疑問なんですが、
その後やっぱ１回くらいご飯とか誘わないと失礼ですかねー？
あんまり間があくと誘いづらいだろうしなー。

639 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 22:17

>>638
＞その後やっぱ１回くらいご飯とか誘わないと失礼ですかねー？
ってことは、キミにとってその子はタイプじゃなかったってことかえ？
だったらあまり期待もたせるのもなんだから、先輩を通してでも
とりあえず様子を聞いてみるとかがいいかな。でもお互いのために
自分の口からハッキリ言うのがよさげだが、どうだろうね。
断りかたにもいろいろあろうが・・・

タイプであるもしくは付き合ってもいい、ってんなら
迷わず誘え。すぐ誘え。

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/11(月) 22:32

女友達が泊まりに来ました。
一緒のベッドで寝ました。
そしたら、腕枕要求されました。あと、抱きつかれました。
でも友達だとしか思ってなかったんで（相手もそう思ってるだろうと思ったし）
何もしませんでした。

後から男の友達にこの話をしたら、鈍感以前に失礼だと言われました。
彼の言ってることって正しいですか？

641 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 22:41

顔は嫌いなんですが性格が大好きで憧れの人がいます。
今日久しぶりに会ったんですが心臓がばくばくしました。
これって恋でしょうか？微妙です。

642 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 22:43

>>641
・恋である
・心臓に病を抱えている
・恐怖
このうちのどれかだと。

643 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 22:47

>>640
そうなる前にお家に帰してあげるのが礼儀です。抱く気が無いなら。
でもね。あなたは男の中の男だと思いますよ。ええ。

644 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 22:47

>>641
会う前に万引きとかしてないよね？

645 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 22:50

　＞６４３
　あなたが正しいです。
　関係ないけど「ストロベリーオンザショートケーキ」の
　深きょんとタッキーみたい。
　あれみてほほえましくて良いなあと思った。

646 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 22:51

＞６４４
　してません。
　

647 ：ｎ：2001/06/11(月) 23:00

先日結婚を約束してる彼に「おまえが家に来ると
なんだかんだ言って金がかかるよ」といわれました。

特にプレゼントをねだった訳でもないし、外食しても
割り勘が基本なんですが、一人暮ししている彼の家に
行って、ご飯作ると材料費かかるじゃないですか…。
その事を言っていたのでショックでした。

そんな小難しい食事作るわけでもなく、普通に野菜煮たり
味噌汁作ったりするだけなんですけど…。
材料費も割り勘してるので物凄くかかってる訳では
ないはずなんですけど、わたしと結婚を考えているせいで
彼は買いたいものが買えずにいるみたいなんです。
そう考えたら何もかも申し訳無いような気がしてきて
どうしたら良いのかわからなくなってきました。

絶対に別れたくないのですが、どうしたら良いので
しょうか？

648 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 23:04

>>647
新車かな？そのお相手の欲しいものって？
不動産に手を出す歳でも無さそうだしね。
でも食費ぐらいはねェ。
真剣に言われたの？彼氏の照れ隠しっていうセンは？

649 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:11

質問です､浪人中､好きだった女の子がいて、
話してると緊張してしまったりしてて､
結局､携帯の番号聞けず､音信不通。
友達ずてで､つながりそうな感じも､あります。
でも､それで､番号聞けて､電話してもなんかストーカーみたいで、
どうしたらいいんでしょう。
つながったら。

650 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 23:15

>>649
その友達とやらに会って紹介してもらうのが良いのではと。
いきなり電話かけても向こうは話すことないでしょうに。

651 ：ｎ：2001/06/11(月) 23:16

いえ、車はもう持ってるんです。
彼が欲しいのは普段読む雑誌とか、ゲームとか、
パソコンのパーツとか、本当に趣味のものだと思います。
友人たちの前で面と向かって言われたときにはショックで
倒れたかったです。でも暗くなると皆に悪いのでこらえましたが、
家に帰ってきて思い出したらもうどうして良いのかわからなくて
泣けてきました。

付き合い始めてもうすぐ2年になります。
友人の前だからと言って照れるような人でもないです。

もうどうしたら良いのかわかんないよぉ…

652 ：恋愛旅団団長：2001/06/11(月) 23:21

>>651
あ、そうか。
趣味に使う金だから食費と比べちゃうのね。納得。
結構ありますよそれは。自分は逆パターンですがね。
1人暮らし始めてからというものゲーム買わなくなりました。
「これ一本で焼き鳥とお好み焼きとピザが腹ふくれるぐらい食える･･･」
とか考えちゃいましてね。それと逆なだけかと。
絶縁台詞ではないですよ。

653 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:22

質問です。おとなしい女の子をgetするにはどうしたらいいですか？

654 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:27

>>652

そうだと良いんですが…。
なんか、わたしと一緒にいなければ好きなゲームも雑誌も
買えるし、楽しいんじゃないか、とか思ってしまって…。

電話代もかかるだろうから今携帯の電源切ってます。
もう自分でも訳がわからなくなってきちゃいました。

655 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:30

>>653
「getする」とか言ってる時点でダメダメだ。

656 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:34

ぷ

657 ：名無しさんの初恋：2001/06/11(月) 23:44

>>654
そこってさ、ケンカすべきポイントじゃないか？
そこでお互い言いたいことちゃんと言いいあって
納得できる答えをもらっておかないと
あとあとシコリになりそうな気がするな。

それが原因で別れちゃったら、それだけの関係だったって風には思えない？
いや、もちろん「別れろ」って言ってるんじゃないけどね。

658 ：Oz：2001/06/11(月) 23:48

>ｎさん

ｎさんが料理を作って、しかも割り勘なら外食よりかなり安くつくはず。
他の買い物を我慢する様な経済的な圧迫は考えにくいのだが・・・
彼は元々神経質なタイプなのだろうか？あるいは男のマリッジブルーか？
ひょっとしたら、それほど深い意味も無いんじゃないのかな。
もし貴女の心に、どうしても引っかかるものが有るならば
一度ヤンワリと話し合った方が良いね。
結婚したら、育ちも考え方もある程度違いがある人間同士が一緒に
永く暮らすわけだから、色々と我慢の連続だよ。
しかし夫婦も会話があるうちは、なんとなく上手くやっていけるものさ。
婚約はまだなの？お幸せに・・・ってまだ早いかな。

659 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 00:13

yotto

660 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 10:42

金銭感覚の違いは大きなトラブルの元だから結婚前に
話し合っておかなきゃ後悔するだろうなぁ。

661 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:07

attake-

662 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:26

合コンで知り合った男性。
気に入ってくれて毎日１通ずつi-modeの短いメールの交換が
４日程続いたところに、「ところで電話番号教えて」のメール。
１日半考えてから「電話番号は今度会った時ね」の返事を返すも
返事が来ない。
あなたがこの彼の立場だったらどう思ったと思う？
「ダメだ脈無し。次行こう」かな？
参考までに男性の意見をお聞かせ下され。

私としては「じゃぁいつ会える？」って展開を期待したんだけどな。

663 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:28

今度会った時ねって断りに良く
使ってるよ。

664 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:29

>>662
返事が来ないのはどのくらいの期間？
それにもよるけど、「ダメだ脈無し。次行こう」じゃないかしらね。
１日半待たされて教えてもらえないんじゃねえ…
なんで教えてあげないの？イヤなの？

665 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:33

駆け引きして自爆だな。

666 ：662：2001/06/12(火) 12:37

レスありがとうございます。
あちゃー、やっぱまずかったですか。
返事が来ないのは１日です。
教えないのは、電話は緊張するので、まだ１度しか会ったことが
なくてそんなに慣れてない相手と話すのは苦手だからっていうのと
自分が相手を好きなのかどうかよくわからないからです。
今こうして焦がれているのは、優位にいたのが逆転したためだけの
せいかもしれないし・・・頭混乱中・・・。

667 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:41

>>666
そんな悪い判断じゃないとおもうよ。
一度会っただけで相手の事をどう思っているか
よくわからんのに電話番号教えたら、
勘違いさせちゃうかもしれないしね。
まあ結局は自分の気持ち的にまた会いたければ、
メールでその旨を伝えれば良いんじゃない？

668 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:44

>>666
ここで書いた事そのままメールで送れば？
それにしても不吉な数字だ（藁

669 ：662：2001/06/12(火) 12:47

そう、そうなんです。
気持ちがハッキリしてないのに気を持たせて引っ張るのも
申し訳ないし。最初のメールに「また誘ってね」とは書いた
ので、興味を持っていることは伝わってると思ったのになぁ。
でも社交辞令と取られてたのかもしれないね。
よし！軽くご飯にでも誘ってみます。

670 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 12:57

この程度駆け引きでもなんでもないだろぅ。
自己防衛の一種を駆け引き扱いされちゃかなわん。

671 ：662：2001/06/12(火) 13:15

>>670
なんでみんな簡単に電話番号を教えるんだろう？って
思ってたから、ちょっと胸がスッとしました。
あまりセキュリティを前面に出すと変質者扱いしていると
気を悪くされそうなので言えませんが、女性が電話番号を
教えるのは親密になってからだと思っています。

672 ：664：2001/06/12(火) 14:18

>>671=>>662
返事が１日来ないだけならもうちょっと待ってみるもヨロシ。
でも不安があるならその不安は伝えておいたほうが
うまく逝く場合が多いのではないかと俺は思うです。

＞よし！軽くご飯にでも誘ってみます。
そうしろ。がんばれ。

673 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 14:26

女の方に質問です。
好きな子にアプローチしている期間中に他の女の子と
エッチしてしまった男ってどう思われますか？

674 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 14:34

>>673
どうって・・・・・・おまえ、それ人に聞かなきゃ分からないか？

675 ：落ち込みパピー：2001/06/12(火) 14:41

以前は、普通に話し掛けたりしてくれていた娘が急にしゃべってもくれなった、仲良くしてて脈ありと思っていたのに。
今では、自分は避けられてる気さえする。
はぁー、好きだったのにー
鬱だのぉー、私能生

676 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 14:44

愚痴だけかよ

677 ：662：2001/06/12(火) 14:46

アドバイス下さった方々、ありがとうございました。
おかげで気持ちが落ち着きました。
なんか進展したら報告しますね。

678 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 14:48

>>ばぷー
禿げしくスレ違いだ。

679 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 14:55

何が？あんたが？

680 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 15:03

>>677
がんばれー。うまくいくといいね。

681 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 17:42

あんげ

682 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:07

僕が好きなコ、僕に気があるって友人から聞いて知った。
でも僕の気持ちは彼女に知られてないから、彼女は照れ臭がって話し掛けてくれない。
自分も極度の根性なしだから話し掛けれないし、他人にもその気持ちを言えない。
･･･で、理不尽な質問になるけど、相手に話し掛けてもらえる方法は？
批判的意見ナシでお願いします。

683 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:21

>>682
理不尽だな（ｗ

可能性があるとするなら、
彼女の好きなモノをリサーチして、彼女の目に付くところで
自分が彼女と同じ趣味を持っていることをアピールする、とかかなあ。
サッカーが好きならサッカーの本なんかを目の前で広げるとかね。
あとは目の前で派手に転んで骨折してみせるとかすれば、
多分間違いなく話しかけてもらえるし、十分きっかけにもなるだろう（ｗ

でもそんなことするくらいなら、話しかける方がずっと簡単だと思うぞ。

684 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:22

彼女の好きな本をみよがしに
彼女の前で読むってーのは？
すっごくわざとらしくて、
おれは好きだぞ。
わざとらしくてナニがわるい！
基本をふんでこそ、純愛だっ！

685 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:26

>>675
それって君を恋愛相手として意識しだしてるって可能性も
あるんじゃないの？
意識しだしたとたん、急に前と同じように接することできなくなる
ことって誰でもあるじゃん。おれも経験あるよ。

686 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:26

批判的意見なしって言われてもなぁ。そんな甘えたこといってると、
批判したくもなりますわ >>682
好きならどーんといかんかい！
まあ､どーんと言っても玉砕するから、友人にそれとなく、気があることを伝えてもらえば?
取り持ってもらうのも、いいと思うし、さそって、遊びに行くとか、
グループから入れば、わりかし、はなしかけやすいんでは？

687 ：６８２：2001/06/12(火) 19:30

>>683
>>684
ありがとうございます！参考にします。

>>686
ですよね。ほんっと情けない男なもんで･･･。

688 ：６８３：2001/06/12(火) 19:40

>>682
骨折しても俺のせいにしないでね。

689 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 19:45

>>688
いやしないだろ。一応つっこんどく。

690 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 22:05

今、友達の女の子に、好きなコについての相談メール送った。
友達に相談ってだけでさえ、送信ボタン押すのを何度躊躇したことか。
今もちゃんと返事来るかドキドキだ。情けねぇ俺。

691 ：名無しさんの初恋：2001/06/12(火) 22:26

>>690
うんうん、解かるぞその気持ち。
2chにレスするってダケでさえ、書き込みボタン押すのを何度躊躇したことか。
今もどんな煽り罵倒レスが来るかドキドキだ。情けねぇ俺。

692 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 01:17

age

693 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 01:33

好きな人（男･２８歳）と、メ－ル交換をしています。
彼は、「会いたい」とか、「かわいい」とか、甘いことも
言ってくれるのですが、一方で他の女の子にもてた話なんかも
頻繁にしてきます｡
私に妬いて欲しいんでしょうか｡
それとも、単に私に気が無いということを伝えたいのでしょうか｡
たとえ前者だとしても､そんな駆け引きみたいなことする人嫌いだし｡
でも彼は好きだし．．．

はあ、愚痴ですね｡すんません。
逝って来ます

694 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 01:44

一週間前に彼女が出来たんですけど、同じ大学内に彼女の元彼
がいるんです。その元彼も俺の友達で、俺達が付き合いだした
事はまだ知りません。これって一応報告した方が良いんでしょうか？
ちなみに彼女とその元彼が別れて二ヶ月ぐらいです。

695 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 01:53

いつも週末（土曜の夜から日曜日）は彼氏と過ごすことにしてるの
ですが、彼氏のいつも遊んでる友達も土日が休みなので、彼氏と
彼氏の友達といつも一緒に週末を過ごす事になっちゃいます。
その友達は、友達が少なくて彼女も居ないので、土日は彼氏しか
遊ぶ人が居ないみたいです。
悪い人じゃないので嫌いじゃないんですけど、毎週のように
こられると、二人で遊びたいのに！！！って気持ちになります。

自分としては、彼氏とデートらしいことがもっとしたいのに、二人
きりで出かけるのは、月に２回あれば多い方です。
友達が帰るのは夜なので、それから遊びに行くのは、難しいし…

なんかもっと恋愛らしいことがしたいと思うんですけどどうしたら
いいとおもいますか？

696 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 02:06

>>693
相談しといて勝手に逝くな！
自分がモテた所を見せて君の気をひこうとしている確率が高いと思われる。

>>694
報告しても良し、しなくても良し。しなくてもそのうち伝わるでしょう。
どちらにせよその彼との関係は多少ギクシャクするだろうね。あくまでも
キミは自然体で。彼がどういう態度を取るかはまったくわからないからね。

>>695
彼に直接言いましょう。「たまには２人で遊ぼうよ」と。
具体的に２人で遊ぶプランをキミの方から提案したらどうでしょう。

697 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 09:53

age

698 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 10:44

メールや手紙で、「会おうよ」と言うような内容の文を送っても
何故かいつも話をはぐらかされます。
なにかかくしてる事でもあるのでしょうか？
ちなみにその人とは何度も会った事があります。
ある理由で会わなくなって数ヶ月がたってる状態なのですが・・・・

699 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 10:44

ある理由とは？

700 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 11:29

うん、ある理由がわかんねーと何とも言えん。

701 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 11:30

>>693
>>696のような可能性もあるが、何も考えてないような気もする。
「もてた話」の内容にもよるが、あまり気にしなくていいんじゃないか？
「会いたい」って言って来るんなら、会って告白するなりマターリするなり。

702 ：６９３：2001/06/13(水) 21:13

レスありがとうございます。
もてた話､の他にも、他の女の子と仲良く喋った話とか
してきます。
あと、微妙にメ－ルが少なくなっているような気がするかも。
でも、メ－ル自体はあま～い言葉がいっぱいあったりもするん
ですよね。
まあ、もともとロマンチストな人なのですが。
「会いたい」っていうのも、「給料出たら会おうね」って感じで、
すぐに会いたい､っていうんじゃないですし｡
会ってるときはすごく可愛がってくれるんですけどね｡

．．．キ－プされてる気がしないでもないっす。
６９６さん、７０１さんがおっしゃる通りだといいのですが．．．

703 ：名無しさんの初恋：2001/06/13(水) 23:29

>>702=>>693
会う話を具体化する方向に持っていくが吉じゃないか？
「いつ会おうか？」みたいなメールをしてみて
その反応で相手の気持ちも見えて来るんじゃないのかね。

704 ：６９３：2001/06/13(水) 23:36

>>703
レスどうもです｡そうですよねえ。
でも今何より「他の女の子の話をしてくる」っていうので
相手に対して腹が立ってるので、しばらくメ－ルを送りたく
ない気分なんですよね｡
余りにもデリカシ－なさ過ぎなので。
もうちょっと自分の気持ちが落ち着いたらそうしてみます。
今メ－ル送ると文句ばっかり言っちゃいそうなので｡

705 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 01:16

４月、ずっと好きだった女性に告白して、「友達として大好きだ」と言われた。
でも、自分は友達としてではもう納得できなくって「ちょっとでも可能性がある
なら待ちたい」と言って食い下がったところ、今まで弟みたいな存在だったから
急には変われないけど時間がほしいって言われた。（彼女２才上）

で、２ヶ月経って、その間は週１で夕飯いっしょに食べたりしてる。
もちろん自分は２人でいられる時間が出来てうれしいし、彼女も楽しそう。
もともとすごく仲良かったし、話は合うから。
でも、待つって約束だから、一緒にいても自分押さえるのが大変。

彼女が「あなただけを好きだという自信が出来るまで待って」って昨日言ったん
だけど、それって、おれを好きになったって事じゃないのかな？
昨日、これ電話で聞いてすごいうれしかったんだけど、かえって歯止め効かなく
なりそう。今でも、一緒にいてたまに切れそうになるんだよね。
飯食べてるときに向き合ってるテーブルが、めちゃくちゃじゃまくさくなって
ひっくり返したくなる。彼女が笑ったりした時。さわりたいし、だきしめたい。

明日会うけど、自分やばそう。

706 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 01:19

>>705
強引すぎるのはまずいが、思い切って行動に出てみるのもひとつの手なのかもね。
でも、その話を読む限りだと、キープされてるだけって可能性があるかもなあ。

とりあえず、相手がイヤそうなそぶりを見せたときは、やめろよ。
なにもかもオシマイになるぞ。

707 ：705：2001/06/14(木) 01:28

>>706
キープか…。
それでもいいやと思った時もあるんだけど、
実際そうだったら、やっぱきついね。

708 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 01:41

2人っきりになると
気恥ずかしくてショーモ無い話題ばかりしてしまいます
ホモの話や2chの話題ばかりなんです。
もっと発展性のある話はどのようにすれば良いのでしょうか？

709 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 01:57

恋人がクォーター（４分の３日本人、４分の１台湾人）だったら
嫌ですか？

710 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 11:20

>>708
恥ずかしがらない事。

>>709
別に。

711 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 12:00

>>708
自分が話す事にばかり気を取られていないかな？

相手に対して、「話を引き出す」為にネタ振りを
してみてはどうだろう。「面白い話をする人」も
いいが、やはり「聞き上手」の方が相手に安心感
つーか信頼感を感じて貰える筈だよ。

当然、二人にとって発展性のある話題を見つけ易く
なると思うけど、どう？

712 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 12:41

>>705
今はまだ「抑え時」だね。

「もう少し待って欲しい」と言われたのが一昨日の
事ならば、もう２～３回デートを重ねてから行動に
移るのが良かろうと思う。

で、何をするかだが、食事の“後”にでも自分から
手を繋いで歩いてみよう。何も予告せずに、素振り
も見せずに、いきなり手を繋いで歩いてみよう。

心が揺れている時の軽いスキンシップは、意外な程
効果がある。但し相手の反応を見て、引くようなら
笑って誤魔化してしまおう。（ｗ

反応が良ければ・・それが君にとってのターニング
ポイントになるかもね。

713 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 14:27

>>709
こんな質問をしてくるということは、キミ自身はイヤだと思ってるんだろ。
気にするようなら別れた方がいいよ。

714 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 14:43

マジな相談です。好きになった人がバイかもしれません
バイやゲイなどを否定するつもりはないのですが
やっぱりちょっとショックでした
こういうのは初めてなので一体どうしたらいいものか考えあぐねてます
バイの人とも普通に恋愛できるんでしょうか？
私の気持ちはかなり盛り上がっていたのですが、今ちょっとストップ
がかかった状態です。こんな経験ある方ってほかにいますか？
あ～～頭真っ白だ・・・

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2001/06/14(木) 15:55

＞714
相手は男？女？どっち？

716 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 16:12

>>15
バイや「ゲイ」って言ってるから男じゃない？

>>714
バイという事は仮に付き合ったとしても浮気される可能性が、
バイなだけに通常の男より倍になるって事だね。
そういう部分が気にならなければ良いんじゃん？好きでも。
人として惹かれる部分があるって事なんだから。

717 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 16:16

>>714
まだバイと確定してないんだよね。
いったいどういうとこ見てバイって思ったの？
案外ただ仲良しってだけでバイじゃないんじゃないの。

718 ：714：2001/06/14(木) 16:49

>>715 相手は男です
 >>716　そうなんですよね。男も女も恋愛対象になりうるわけで・・・
　　　　私はノーマルなので彼が男としているところなんて想像したくありません
　　　　考えると鬱です
 >>717 彼が「男も好き」といってました。でもちょっと変わった人なので
　　　どこまで本気で言ってるのかわかりません。しかし変わっているだけに
　　　　本気っぽいような気もします。私がその辺を突っ込むと「嘘だよ」とは
　　　言うのですが、なんか言動が怪しいです

719 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 20:21

えっと、以前この板で"好きになるってどんな感じ？？"って感じの事を
書いた事があるんですけど、

一緒に飲んだ女性が頭から離れない。
仕事に支障が出るほど、頭から離れない。

これって、その人を好きになったって事なの？？
別の事に集中すれば、忘れると思うんだけど・・
好きってこんな感じの事なんですかねぇ。

720 ：恋愛旅団団長：2001/06/14(木) 20:24

>>719
惚れちまったんですよ。そりゃ

721 ：７１９：2001/06/14(木) 20:31

惚れたってのはこんな感じの事を言うんですねぇ。

うーん、人生２２年初恋だー！！
嬉しいやら悲しいやら。

>>720
ありがと、頑張りますね～。

722 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 20:38

いいなぁ。

723 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 20:44

仮にバイでも自分と付き合ってる時自分だけを
好きでいてくれるなら構わないなぁ。
人の過去に嫉妬や心配してもどうしようもないし…

724 ：７１９：2001/06/14(木) 20:49

>>722
でも、５歳年上の人妻なんだよねぇ。
もう既に終わってる恋の様な気がする。

でも、冷めないモノなんですね、理屈じゃないってのは
こんな事なのかな？
どうしよっかな･･･頑張っていいのかな？

725 ：名無しさんの初恋：2001/06/14(木) 23:31

>>724
そりゃあ、がんばれとは言いづらいな．．．

726 ：針線：2001/06/14(木) 23:40

>>724=719
彼女が今幸せなら諦めれるように努力した方がいいな。
ダンナが浮気してて・・なら話は違うが。
お前の恋心が押さえられなくなっても、彼女の気持ちってもんもある。
行動を起こすのはもう少し様子を見てからがいいんじゃないかな？

727 ：719：2001/06/15(金) 00:10

>>針線さん
そうですよねぇ、彼女が幸せなら私が手を引くべきですよね。
彼女には幸せでいて欲しいし。

でも、今度飲みに行く約束はしてあるんですよねぇ、
つか、今日なんだけど・・・・
まーいつも通り、飲んで歌って、またね～ってなるんだろうけどね。(はぁぁ)

しかし、ホントに人を好きになると人間変わるんですね。
今まであまり気にしていなかった事が、気になるようになった、
無関心だった物にも興味を持つようになった、
苦手な事も頑張る気になれた、
スゲー不思議。変な感じ。

728 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 00:12

あたしは逆のパターンで。
人妻で５歳年下の子を好きになりましたよ。
一歩を踏み出す勇気がありません。
独身のアナタが一歩を踏み出す勇気を与えてあげて下さい。

729 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 00:16

不倫願望ババァ

730 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 00:16

悪いか、コラ。

731 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 00:21

結婚したってぇ、私は女だしぃ恋もしたいしぃ、キレイでいたいのぉ（はぁと

732 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 00:44

>>728
その一歩を踏み出しちゃイカンて

733 ：針線：2001/06/15(金) 00:52

＞人妻さん
オイオイ、ダンナに恋はしてないのか？

>>727=719
実は初恋の人がやっぱり年上でさ・・結婚した時は大学生で
辛かったなあああああああ！！しかしもはや昔話さ。
彼女が幸せならな・・いいんだ（涙）
たとえその恋が実らなくても、彼女からは貰えるものがたくさん
あると思うよ。
というか既にいろいろ「形の無いもの」を教えてもらっているな。
ただ恋愛は逆に返せば、激しい憎悪も呼ぶので難しい。

また何かあって迷ったらここに相談しに来るといい。
ここは名無しにもいい奴がいっぱいいるいいスレだからな。

734 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:25

バイト先で気になる子が居るのですが凄いシャイなので話し掛けられません。
なんか口下手だし後の事を考えると、どうやって話し掛けたらよいのやら・・・
ちなみに僕と入れ替わりの時間の子なのでそんなに長く話してる暇が無いし・・・はぁ

735 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:28

気立てがいい子ってどういう子？

736 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:28

gooの辞書で調べてみたら？

737 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:29

>>735
多分、人の気持ちを考えられたりする子じゃないの？
で、誰にでも（計算とかじゃなく）優しくできたり。

738 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:31

なるほど～

739 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 07:32

255 名前：１５８と学歴詐称暴かれた人ほんと手口が似てる投稿日：2001/06/15(金) 05:16

476 名前：直気投稿日： 2001/02/26(月) 22:45
だったら何年度の入試で受かったか書いてみたら？
そしたら当時の入試要項調べて確認してくるから。

482 名前：惜別郎投稿日： 2001/02/26(月) 22:47

それも考えたが、年代がばれると特定されるおそれがあるのでできない。

158 名前：名無しさんの初恋投稿日：2001/06/15(金) 04:07
言えと言われなくても言ってるけどね。
「京大は大したことないな」と友達に言ったことがあるが？
当方京大工学部なので。個人を特定されるのは嫌だからこれ以上言え
ないけど。

484 名前：直気投稿日： 2001/02/26(月) 22:47
言い訳はいいから、何年度入学なのか早く書けば？
それが書けないと言うことは、経歴詐称と言われてもしかたないよね。

491 名前：直気投稿日： 2001/02/26(月) 22:49
年代がばれるだけで特定できるなんて、惜別郎ってよっぽど学内で有名だったんだね。
まさか学士会の名簿に名前がのってるとか？

740 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 09:44

age

741 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 11:50

>>734
取り敢えず“何事も無く挨拶をする程度の仲”には
なってるのかな？仕事上の連絡の他にも、一言二言
話ができるような仲なのであれば、偶に“ちょっと
した事を褒めてみる”ってのがいいかも。

髪型や、身に付けているもの等、当たり障りの無い
事をネタに相手を褒めてみよう。“社交辞令？”と
受け取られる程度の軽さでいい。

まずは、その時の反応で貴方が相手からどのように
見られているかが分かると思う。

ま、そこからだね。

742 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 11:53

んだーな、まずは挨拶+αからはじめんべ。

743 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 12:36

好きな人に迷惑をかけるのは気がひけるものですか？

744 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 13:25

>>734
後の事をよく考えて行動するのは良い事だと思います。
しかし仕事場の「仲間」と話をする事は問題あると思いますか？
話をする事自体は問題無いでしょう？問題は話す内容や態度ですね？

既に言われているように、挨拶は人付き合いの基本です。
目が合ったら愛想良く挨拶マズはコレからです。内気だから出来ない？
そんな挨拶もロクに出来ないヤツとは話したくありません。
それが出来るようになったらまた相談しに来ましょう。焦って早まるなよ。

あ、あと多少被る部分があると思うので以下のスレも参考までに
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=992485330

745 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 18:04

好きな人がいます。
相手はあんまり女の子になれなれしい人じゃないんですが、
少し前まで私とは楽しそうに話してくれてました。
彼と趣味が似てるので、そういう内容の話です。
でも最近、急にそっけなくなりました。
もしかしたら私の気持ちがバレちゃったんじゃないかと思います。
やっぱりこれって、私は彼にとって友達以上にはなれないってことでしょうか。
このまま気まずくなっちゃうのはいやです・・・。
どうすればいいと思いますか？

746 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 20:03

>>745さんとちょっと似てるんですが、
すごい気分沈んでるんで愚痴になっちゃったらごめんなさい。

私の好きな人も私と趣味が似てて、そこから仲良くなったんですが
いまいち知り合い以上友達未満といった感じです。
メールはするんですが、いまいちそっけない気がして
(ＣＤ貸そうかっていったら、友達に借りるから良いよって言われたり)
ある後輩の子とすごく仲良さそうに喋ってて、私はといえば照れ屋でなかなか自然に喋れなくて
いやおうなしにも焦ってしまいます。
ぼやぼやしてたら他の人にとられちゃうっていう焦りで
いてもたってもいられなくなりそうです。
でもここで無理にアピールしてもまずひかれちゃいそうだし…
向こうから押されて付き合った経験しかないので
自分で告って付き合った経験がないのでどうすればいいのかわかりません。
ほんと自分に自信なくて苦しいです。よろしかったらアドバイスお願いします。
長文失礼しました。

747 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 20:17

>>745
うーん
＞もしかしたら私の気持ちがバレちゃったんじゃないかと思います。
その根拠がわからんなー。そういうわけじゃないんじゃない？
気になるなら自分から話しかけてみたりするヨロシ。

＞やっぱりこれって、私は彼にとって友達以上にはなれないってことでしょうか。
発想飛躍し過ぎてない？
この文章だけじゃそんな風にはとれなかったよ。
とりあえず、自分から積極的に話しかけてみることを勧める。
でないと何もはじまらないよーん。

>>746
＞でもここで無理にアピールしてもまずひかれちゃいそうだし…
いきなり「付き合ってください」って言うわけじゃないでしょ？
とりあえずお友達になれるよう、直接接触を持つ機会を
自分から増やそうとしない限り、なんにも始まらないよ。
少しずつ話す機会を増やしていけばだんだん慣れて来るんじゃないかな。

待ってるだけじゃだめよん。
まずは相手に自分を意識させれ。

748 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 20:29

右手薬指に指輪をはめてるのって恋人が居るって意味なんですかね？

749 ：745：2001/06/15(金) 20:58

>>747
レスありがとうございます。
説明が足りなかったですね。ごめんなさい。
気持ちがバレたって思ったのは、彼の友達に「もしかしてあいつのこと好きなの？」
って言われたんです。曖昧に答えちゃったし・・・。
なんか私の方から話し掛けても反応が以前と違うし、不安です。
このままずるずる行かないようにしたいんですけど・・・。

>>746
私の気持ちも、746さんに似てる気がします。
他の女の子と仲良くなったりしないか不安で、自分もアピールしたいけど
ひかれたりするのが怖くて。
どこまで踏み込んでいいか分からないんですよね。
私は今は何もアドバイスできないけど、一緒に頑張りましょう。

750 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 21:11

　歴代の犯罪者から応援メッセージが1に届いています
宅間守「あなたも精神病だから犯罪犯しても罪にならないよ」
酒鬼薔薇聖人「友達になれそうな気がします」
麻原彰晃「ぜひ，わがアレフに入信を。幹部になれる」
宮崎努「.......1は僕と似ている.............」
マクベイ「キミの家を爆破したいよ（通訳を通して）」
林林真須美「いい男ね・　抱かれたいわ」
ネオ麦茶「1さんとは一緒にバス旅行に行きたいです」
佐藤宣行「1はロリコン特有の匂いがする」

751 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 21:15

職場にすきな人がいるんですが相手は３つ年上で彼女もいます。
女と関れるならｲｲ！て人じゃないんでどう気持ちを伝えればいいのか
わかりません。
なれなれしいわけでもないしそっけないわけでもないんです。
彼女がいるから携帯聞くのもちょっと気がひけるし・・・
かといっていつもその人のことで頭はいっぱいです。
どうしたらいいんでしょうか・・・・。

752 ：名無しさんの初恋：2001/06/15(金) 21:23

>>751
自分の気持ちも大切だとは思いますが、相手の立場（その彼女も含む）
もよく考えてみてから慎重に行動しましょう。その相手が、あなたが
言うように「女と関れるならｲｲ！て人じゃない」という人で、ましてや
彼女までいる身ならなおさらです。しばらくは一定の距離を保ちつつ
時間をかけて、あなたの存在を相手に印象づけてみてはどうでしょうか。

753 ：746：2001/06/15(金) 21:33

>>747
レスありがとうございます！
そうですね、意識しすぎてるかもしれません。
仲良くなったのは文化祭のときなんですけど、
そのときは全然自然に喋れたんですね、
よーし、力を抜いて話しかけていこうと思います。

>>745
不安ですよね、っていうか自分にじれったくて歯痒くてたまらない(ｗ
目の前にチャンスが転がってるのに何にもしないでいちゃ
いけないとは思うんだけど、ひかれたらとおもうと立ち直れない。
応援してます、一緒に頑張りましょう。

754 ：751：2001/06/15(金) 22:49

>752
わたしも以前まではそう思ってました。
ゆっくり時間をかけようと思ってました。
でも彼は職場を辞めるそうなんです。
そうすると彼とわたしの接点はなくなってしまいます。
気持ちだけでも伝えた方がいいのか連絡先を教えてもらうのがいいのか
わかりません。
でも正直わたし一人で急いでからまわりしそうな気もします。
いっそ会社も辞めて彼のことを頭の中から消してしまおうかと
思いましたが次の就職先もうまくきまるかわからないし
一番にわたしが彼との接点をなくせなかったんです。

755 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 00:17

>>749
とすると、キミの気持ちを知って意識しはじめてるのかもなー。
難しいね。バレたついでに、その友達を通してでも
彼の気持ちを探ってみるとかはどうかね？
味方がいると心強いっしょ。

756 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 01:30

男で左手薬指に指輪してるのって何か意味あるんですか？
結婚指輪ではなくて。

757 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 01:47

右手薬指の指輪は？

758 ：１９才：2001/06/16(土) 01:57

けいたいに１ギリしたらファミレスから夜にかかってきました。
今度コンパする予定。４－４になりそうです、私好きな人目の前にすると緊張して顔が固くなってガン飛ばしてるみたくなっちゃうんです。
会うのは1年半ぶり。考えただけで動悸が…
会った時どのように振る舞えばいいでしょう？？早く素を見せたい、、

759 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 02:04

>>756
意味っていうか、彼女いるんでしょ。女と同じだよ。

>>757
彼女からの指輪の場合もあるけど、ただのファッションの可能性もアリ。

760 ：２３歳　男：2001/06/16(土) 02:12

自分が気が無い部活の後輩に告られました。
「お互いよく知らないから」って断ったんですが、そしたら接触の機会を
増やそうと画策してます。
昨日なんて私の車の止めてあるところで午前１時半まで待ってました。
まあ今後そんなことしないようにと釘はさしておきましたが。
嫌いじゃないけど付き合う気がありません。ゼロです。
ストーカー化するのが最悪のシナリオです。
部活の後輩ということもあって、なんとかやんわり断りたいんですが、
どうすればよいですか？
当方現在彼女はいないし、これまでに恋愛経験もあんまりありません。
どこに惚れられたのか見当もつきません。

761 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 02:54

>>760
付き合ってやれば？

762 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 10:51

>>760
やんわりとか言わないで、迷惑してるんならはっきりそう言え。
迷惑してないんならとりあえず放置。できるだけ放置。

763 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 12:51

近いうちお会いしたいと言う内容の手紙を送ったら、
この物が無事届いたらメールでも頂けると幸いだと言った
内容の手紙が送られてきました。
これは脈なしと言う事？

764 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 13:03

>>763
それだけじゃわからんぞ。

765 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 13:24

>>758
つとめてニコニコしていると良い。

766 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 13:38

女の方へ質問
好きな人にお前○○の事好きなんじゃネーの？
みたいなこといわれたら、腹立つものですか？

767 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 14:21

はじめてデートして、三日後くらいに「来週か再来週、食事に行こう。」とメールしたら
「忙しいから無理。」って返事が来て「また誘ってもいい？」ってメールしたら
「また、いつか合う日があれば。」って返事が来ました、
これってやんわりと拒絶されてるんでしょうか？

768 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 14:32

僕も同じ状況だけど、客観的に見ると
やっぱりもうその気はないと言ってるようなもんだと思うよ。
だって、相手もその気があったら誘いに乗ってくると思うし、
会うんじゃなくて、合うんでしょ？
無理に会うまでも無いって事だと思うよ。＞767

769 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 14:49

>>768
やっぱそうか・・・
でも一応まだ頑張ってみるつもり
しつこいのは良くないが、あきらめが良すぎるのも考え物だし。

でも相手の人が忙しいってのも本当で（就職にサークルに車の教習に）
その辺でまだ本当に忙しいんじゃないかな？とも思ってしまうんだな・・・
「今度一緒に・・・」じゃなくて「暇な日とか、ある？」って最初に聞けばﾖｶﾀ

770 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:03

その人とは、以前頻繁に会ってたけど
急に会わなくなったりしたの？＞７６９
だとしたら、相手が自分に自信を持てなくて断ってる可能性もあるよ。
複数人で会うのと、一対一で会うのじゃやっぱ違うもんなぁ。
だから結構強引に誘った方がいいかも。

771 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:14

>>770
バイト先の人で、面識は少なかったんだけど、思いきって誘ってみたらＯＫもらえて
そんでデート行って、雰囲気は・・・まぁ普通じゃないかな。
んで、二回目の約束をしようとして断られて、不安になったワケです。
問題は本当に忙しい彼女が、本当に忙しくて断ったのか、やんわりと俺を拒絶したか？
この２択で迷ってる。（どっちにしても玉砕する時は、ちゃんと告白して振られたいけど）

あと強引に行った方がいいってのは本当かも、あんまり恋愛経験なさそうな人だからね・・・

772 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:17

いくら忙しいって言ったって、ちょっと食事に行くくらいの時間
すらとってもらえないならあきらめた方がいいと思うけどな…
「ヒマな日、ある？」って聞くのは聞く方としてはいいかもしれない
けど聞かれた方は逃げ道なくなって苦しい言い訳せざるを得ない
からやめといた方がいいかも…

773 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:17

>>772は >>767へ

774 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:27

>>772
どっちにしてもやめとけって事でしょ。

775 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:40

>>767
私の経験上たぶん脈がないかもしれません。
その人といままでどんなつき合いだったかもポイントですが。
自分に置き換えてみれば？
自分が気になる人だったら忙しくても時間を割く努力はするのでは？
「忙しい」を2回いわれたらダメだと思う。

776 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:45

よく人は
「●●さんてモテるでしょ？」とか
「異性に人気あるでしょ？」っていいますよね。
あれってお世辞とか社交辞令の一部なんでしょうか？
気になる人に言われると困ります。
「俺（私）はタイプじゃないけど、他の人には割とモテるんじゃないの？」
という意味でしょうか？
それとも意味はナシか？

777 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 15:50

後者のものだと思われます。>>776
好きになってしまった人に、もてるでしょ？なんか言えません。

778 ：みくす：2001/06/16(土) 15:52

>>767
あたしも >>767に同意です。
彼女も１と食事にいきたいと思ってるなら、
あとどれくらいしたら暇になるよーくらい言ってくれるんじゃないかな。
でもバイト先の人だったらまた会えると思うし、またゆっくり
がんばればいいとおもう！！あせらないほうがいいよ。

779 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:06

>>778
リンク先とか1とかばらばらじゃないか？？？
言わんとしてることはわかるけど…

780 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:07

>>774
そういう事（ｗ

781 ：７６７：2001/06/16(土) 16:07

う～む・・・
まったく気がないワケではないと思うんだけどな。
友達とかにも話してるみたいだし、
誘った時も、すごく突拍子もないタイミングだったから断られると思ったけどＯＫもらえたし。
>>778の言うように、あせらずに行こうと思います。
夏休みに入れば、またチャンスも広がるかもしれないし。

782 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:07

>>777
でもさぐりで言う場合もあるＹＯ！

783 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:08

>>775
そうそう。忙しい人はいつまで待っても忙しいんだよね。

784 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:09

>>780
あんま無責任な憶測で人の可能性を狭めてやるのはやめといた方がいいような・・・

785 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:10

>>781
しばらく待ってもまた忙しいって言われるようならあきらめた方がいいかもね。
とりあえず今はメールとか電話とかでちょこちょこ連絡とって繋いでおきな。

786 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:11

>>784
無責任っつーか、経験則です。

787 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:12

>>776
好きと思っても、モテそうだなーと思ったら言うかも。
モテそうなタイプっているからね。

788 ：７６７：2001/06/16(土) 16:13

>>785
そうですね、繋いでおきます。
なんかキープされてるみたいだ、状況だけを見ると。
あんまウザく思われないようにしないと・・・
とりあえず共通の友人（向こうの友人で俺の知り合い）を味方につけて、
どんな風に思われてるかだけでも探ってみようと思います。

789 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:16

>>788
先に自分で言ってたようにダメでも告白して玉砕したいって思うなら
探りはたいして意味ないんでないかい？味方についてもらうってのが
できるんなら有効とは思うけどね。

790 ：７６７：2001/06/16(土) 16:19

>>789
やっぱ気になるし。
味方にはついてもらえると思う、と言うか応援されてしまうと思う。
意味のあるとかないとかじゃなく、こういうのって気にならない？

791 ：名無しさん：2001/06/16(土) 16:21

友達になる前に告白して撃沈。１年後俺を振った子が俺に気があるような
素振りを見せます。俺はいまでも好きだけどどうすればいい？
１年のブランクが重いです。
なんて声かければいい？直接話をしたこと一度もないし。

792 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:21

>>790
まぁ、気にはなるわな(笑)

793 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:21

>>791
どういう関係？

794 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:23

>>767
一回断られたくらいで諦めてたら、彼女なんて出来ません。

795 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:23

＞７９３
友達の友達

796 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:24

>>794
そうでもないだろ

797 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:25

>>796
そう思うなら君がストレートなパターンしか経験ないからだろう。

798 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:26

>>795
会うチャンスは？
気があるような素振りってどんな素振り？

799 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:26

>>797
そりゃそうだ(笑)

800 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:27

＞７９８
ほとんど毎日会う。気が付くと目の前にいたり、こっち指さしたり。
でも向こうから声を掛けようとしない。

801 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:30

>>800
指さされてたら指さしてただろーって話しかければいいんとちゃうか

802 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:32

＞８０１
顔見知り程度だからそれは無理

803 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:33

>>802
なんで？指さされてるんだから別にいいじゃん。
俺だったら初対面でも話しかけるぞ。

804 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:34

それに一度振られてるから俺も妙に慎重になってるし。

805 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:34

>>804
一年も前のこと忘れちまえ

806 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:36

＞８０５
友達になってよって言おうかな。いまさらなんだけどさ。

807 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:40

>>806
わざわざそんな区切りつけることないだろ。
適当に雑談でもふっていい感じになったら遊びにでも誘え。

808 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:42

＞８０７
なるほど。確かに遊びに誘う方が俺も気が楽かも。ガンバってみるよ。

809 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:43

>>806
まず適当に話しかけてみろよ。ちとドキドキするだろうけど話しかければ
それだけで今とは全く違う関係になれるんだぜ？どうよ？

810 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:44

＞８０９
そうだよね。サンクス。

811 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:44

>>808
おーがんばれ。
こっちが気が楽ってことは相手も気が楽ってことだからあんま気張らず逝け。

812 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 16:46

相談してみてよかったよホント。じゃあまた。

813 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 17:00

814 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 17:33

先日、会社の後輩にコクられました。
なんとも思わない人だったので断りました。
「これからも今まで通りに接してください」といわれました。
でも、「今週末何してたんですか？」とかまだ聞いてくるのです。
こういう事を聞いてくるといままで親切心というか何気なくしていた事も
気持ち悪くなってきます。
コクってきた人と毎日顔を合わせてる気持ち悪くなるってこと
ありませんか？

815 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 17:43

>>814
今まで通り接するのが無理だったらそう言ってやれ。

816 ：814：2001/06/16(土) 17:50

>>815
あまりにそっけなくすると
自意識過剰ぽくてヤだし仕事もあるので・・・・。
一回「うるさいうるさい！」と冗談ぽくいったら
ニヤニヤしていた。
きもい！

817 ：悩める森永ちょこ：2001/06/16(土) 20:33

私はあまりかわいいとはいえないんですが
男の人は告白されるとどんな気分なんですか？
うぜーとか思うのでしょうか
それとも少し嬉しかったりするのでしょうか
なんといって告白されると萌え萌えになるんでしょうか？
怖がっていたら前進しませんか？
男性の方々率直な意見を下さい

818 ：恋愛旅団団長：2001/06/16(土) 20:35

>>817
告白されたらうれしいに決まってます。
大して好みじゃなくても意識し始める事が多いです。

819 ：あさぎり：2001/06/16(土) 20:59

恋愛心理学について語りたいのですが、如何なものか？

820 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 21:00

>>819
スレ建てて語ってくれ。

821 ：あさぎり：2001/06/16(土) 21:01

たてていいの？
ここでいいの？

822 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 21:03

>>821
後１０秒以内。

823 ：あさぎり：2001/06/16(土) 21:07

えっ？！無理っす
「心理学」って大げさだけど、セオリーと言うかなんというか・・・
「傾向」ってあるでしょ？
それをいろいろ話したいと思ったのです

824 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 21:08

>>823
早く建てろ。

825 ：あさぎり：2001/06/16(土) 21:16

作った・・・
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=992693700

826 ：名無しさんの初恋：2001/06/16(土) 21:17

>>825
思う存分語ってくれ。

827 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 05:25

恋愛相談っていうか、ちょっと雑談入った話です。

http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=992374397
↑のスレッドを読んでみて、もてない男の典型がわかったような気がしました。
なんだか自分にも色々と思い当たる節が多々あるので、ちょっと考えてみようかなぁ。
攻めりゃいいってものじゃないんですよね。
工房のメル友(♀)が攻めろ攻めろうるさいんで、
ちょっとそれに載せられ過ぎてた気がします。
男子校から大学入りたてで、すぐにでも彼女欲しい気もあるけど、
ここいらでひとつ小休止でも、と思いました。
「それでいいんですよね？」

828 ：ララ：2001/06/17(日) 12:16

２４にもなって、あんまり男の子の行動ってわからないんですが
遊園地とか動物園に２３とか２４で男同士で行くことってありますか？
好きな人が「最近＊＊＊に行ったんだけど」って言ってて・・・でも彼女はしばらくいないみたい。
女の子と二人で行ったんだったら、なんとなく悔しくて。
男同士で行ったなら全然ＯＫ。
両思いになったわけでもないのに、独占欲の強い私（嫌です）。
私も全く下心なしで男の親友と遊ぶことありますが
男の子にも全く下心なしで女の子と遊ぶことありますか？
あーなんかわけわからない文章ですみません。

829 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 16:02

相談なんですけど
男性は年上の女性から告白されたら嫌ですか？
いま押してる人がいるんですけどその人はシャイな人なので
あまり押すと引いてしまいそうだし、あまり押さないでいると
ますます引いてしまいそうだし。
何かいい方法あったら教えて下さい。

830 ：うつろい：2001/06/17(日) 16:38

>>828
男だけで動物園や遊園地に行くことはあまりないと思われます。
仕事やサークルで研究しているというのでなければ。
男の人が異性の友達と遊びに行くことはありますが、本人がその相手をどう思っているかは
人それぞれなので、ララさんが好きな人が相手（仮に異性だとして）をどう思っているかは
ちょっとわからないです。
でも異性の友達に友情を感じる男の人がいないわけではありません。彼がこういうタイプだ
った場合、ララさんと付き合った後も異性の友達と遊びに行くことはあるでしょうから、ど
ちらかが妥協しなければいけなくなりますね。

>>829
年上の人から告白されるのが嫌という人はそれほど多くはないでしょう。どれだけ上かと
いうことも関係してきますが。
「あまり押すと引いてしまう」ということですが、何らかの行動は起こさないといつまで
も進展しません。もし良かったらもう少し詳しい状況を書いてみていただけますか？

831 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 16:58

情緒不安定

832 ：ララ：2001/06/17(日) 19:23

>>830
うつろいさん、早速のレスありがとうございます。
男女混ぜ混ぜっていうこともありえますよね？
クラスの仲良しグループとか。あー気になるー。
その時、素直に聞いておけばよかったです。

彼とは数年近く会っていなくて、音信不通だったんです。
しかし、ある時突然向こうからメールが来たのです。
それからメールのやりとりが少し続いて、向こうから会おう、ということに。
メールやりとりしているのは私しかいないそうです。
友達も、男友達のほうが多くて（当たり前か）飲みに行くのも男同士が多いんだとか。
勇気がなくて私からは告白できそうもないですが、相手は私のことをどう思ってるんでしょう？
そんなのわかるか！て感じですが、ご意見お願いしたいです。
宜しくお願いします。

833 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 19:25

はー・・
好きッて一言いえたらそれで済むことなのに
お互いくろーしますなあ・・

834 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 20:19

好きと言える相手がいるだけ幸せと思え。

835 ：うつろい：2001/06/17(日) 20:29

>>832
数年間音信不通だったのにメールを送って来たということは、そのときはララさんに
関心があっただろうとは思います。（異性としての関心かはわかりませんが・・・）

申し訳ありません、現在彼がララさんをどう思っているかについては、これまでの
書き込みだけで第三者が判断を下すにはいささか早すぎるようです。
たとえば今メールでどんな会話をしているか、どれくらいの頻度で会っているか、
数年前の付き合い方はどんなだったのか（クラスメイト、同僚等）についてお知らせ
いただけないでしょうか？

836 ：めら：2001/06/17(日) 21:57

相談というか、ちょっと聞いてもらいたいのですが。
本性を見せて退かれた場合、そんな相手は忘れるべきですか？
普段ヘラヘラしてるのなんて上っ面なんだけどな。
そりゃ機嫌の悪い日だってあるさ。
本音をさらけ出せない相手はやめたほうがいいでしょうか？？

837 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 22:01

聞いてもらいたいだけ？

838 ：うつろい：2001/06/17(日) 22:10

>>836
めらさんはいつも明るいけど本当は１人で静かにしているのが好きな方なのでしょうか？
本音をさらせない相手と付き合うのは大変でしょうが、貴方はすでに見せてしまったの
ですから、そのときには相手が引いてしまったとしても、次に会ったときに相手がどうい
う態度を示すかを見てからでも遅くはないと思います。
その後も顔を合わせているが相手の態度が冷たくなってしまったというのでしたら、相手
は本当の貴方を理解できないのですから無理に一緒にいるべきではないと思います。

839 ：めら：2001/06/17(日) 22:20

>>837
いや、まがりなりにも可能性があるなら・・・と思って。
やっぱないですかねぇ・・・
後、こういう人ってハタから見てどうなんですか？

840 ：めら：2001/06/17(日) 22:22

>>838
普段会う場所が場所なので、テンションをあげざるを得ないのです。
その後は・・・ひいたカンジが続いてました。
最近じゃ私が疲れてきてます・・・

841 ：ＳＳ：2001/06/17(日) 22:24

>>836
見せられた「本性」の種類にもよるんじゃない？
慣れないものや今まで縁がなかったものを突然目の前に出されると、ひいてしまう
事は誰にだってある。
それが自分が許容できるものかどうか判断するのに、少し時間が必要な場合もある
よ。
ただ一方的に「見せる」だけじゃなくて、相手が「許容するor慣れる」事が出来る
かどうか、考える時間を与えたり、ﾁｬﾝｽがあるなら話し合う事も必要かも。
人は、自分の全てを他人に見せられる程強くない。本音・本性を見せる事と、自分の
弱さを見せる事は違うからね。

842 ：めら：2001/06/17(日) 22:36

>>841
そうですねー
まぁ、それまでずっと本性？　を出したことなかったから
ビックリしたのかも知れないけど・・・
その後もポロポロボロがでてきて（読みにくいなー）
その度に「そういう人だったんだ」って言われたので。
もうちょっと、こっちも余裕を持って様子を見たほうがいいですかね？

843 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 22:40

今気になっている人がいます。
私は女ですが、相手の方ももまずまずって感じです。
私は毎日話しをしたいので、電話を自分からかけてしまう。
そういうのってどうなんでしょうか？
皆さんはどうしてます？
相手は、1時間とか話してくれますけど、毎日まだ付き合ってないのに
いいのかな。
でも、何をしてるか気になるんですよね

844 ：ＳＳ：2001/06/17(日) 22:45

>>842
判断権が向こうにある以上、ジタバタしても仕方ないよ。
やせ我慢でも余裕を持とう！　まな板の鯉。
余裕は人を大きく見せる。
自分が「本性」だと思っているものが本当に「本性」とは限らない。
「奥底の願望」は誰だって外に見せているものとは違う。それを出して
しまうと真っ当な社会生活を営まれなくなる様な事も多いしね（笑
だから外に見せる事が出来る部分は、普通そんなに酷くはないと思うよ。
それを「ボロ」と思う必要はないのでは？　それはあくまでも「個性」
って事で。

845 ：めら：2001/06/17(日) 23:03

>>844
そっか、じゃぁ「これが私！」くらいの気持ちでいくことにします。
どうせならちゃんと普段の自分を見て欲しいし。
それでダメなら仕方がない。キャラ演じるのはイヤだし。
レスしてくれてありがとうございます。
もうちょっと頑張ってみます。

846 ：うつろい：2001/06/17(日) 23:19

>>843
電話をしたい気持ちはよくわかりますが、あまりその期間が長すぎるのもよくない
ような気もします。毎日電話をしていて悪くない感触を感じられているのなら、デート
に誘ってみてはいかがですか？やはり電話で話すよりは直接会った方が相手と
打ち解けることができるし相手についての情報も増すと思います。

電話で毎日１時間話すことについては、843さんの年齢がわからないのですが、若い
人ならそれくらい話すことはあるのではないでしょうか？少なくとも私は大学時代は
同性や異性の友達と毎日１時間以上電話していましたよ。

847 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 23:51

まだ一回しか会った事ないメル友から告られました。私は今１９です。
向こうも同じ年令です。私は別に好きでも嫌いでもなかったんで、オッケー
しちゃったんですけど…。向こうも同じ気持ちでただ、彼女が欲しかった
だけだと思うんですけど…。
これっていいのか？？？

848 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 23:53

>>847
これからだよ。

849 ：ロッキー：2001/06/17(日) 23:57

えっと、、
最近ちょっと気になる人いたんですけど、
連絡とかいてもそっけないから（主にメール）ちょっとアピールの仕方に戸惑ってます。
話題も発展することないので、誘うのに躊躇してしまう。
この前「今度遊ぼう」と言ったら「今忙しいからまた暇になったとき必ず連絡するよ」
といって連絡なし。
こういう場合ってもう押し捲るとうざいですよね？

だから連絡絶ちました。あっちから連絡きません。。。

って自分で解決（つーか納得してまったじゃんか！）

850 ：名無しさんの初恋：2001/06/17(日) 23:57

あまり仲良くないと言うか顔見知り程度の女の人に
いきなり番号聞かれたり、遊びに誘われたりしたら男の人って引きますか？
すごく好きな人がいるんだけど
接点がほとんどない上にお互いすごく照れ屋なんです。

私から誘わないと始まらない、って思うんですけど
あんまり親しくないこともあっていっつも躊躇してしまいます。
どんなふうに誘うのがいちばんいいでしょうか？
よかったらアドバイスお願いします。

851 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 00:02

>>850
いきなり番号は抵抗がある。でも、何か理由があれば良い。
とりあえず連絡を付けたいことをさがそう。

852 ：うつろい：2001/06/18(月) 00:12

>>847
848さんの言うとおり、きっかけはなんでもいいのです。
これからデートしていくうちに好きになっていくことだってよくありますから、
気にする必要はありませんよ。
ただし好きにならない相手に自分を安売りすることのないように・・・。

>>849
本当に忙しいのかもしれませんから、一定期間おいてから「今も忙しい？」と
メールしてみたらいかがですか？

>>850
相手は同僚か同級生の方ですか？
シャイな女性が親しくない異性に話し掛けられて、その誘いにＯＫを出すのは
その人が気になる人だったとしても大変勇気が入ることです。ですからまずは
なんでもいいから話をしてみるのがいいかと思います。
話すきっかけがないようなら、Ｗデートなどはどうですか？

853 ：８４７：2001/06/18(月) 00:18

ありがとうございます！！
安売りだけはしないようにします！！

854 ：846：2001/06/18(月) 00:28

>>843
あ！うつろいさんだ！またレスつけてくださって有難う御座います。
違うスレでさっき、あなたが木で私が土の話しを書いたものです。
私28、相手30です。
会えないんですよね…。だから電話です。
今日かかってきたかルンルン♪ですが。

855 ：ロッキー：2001/06/18(月) 00:30

>>852のうつろいさん
そうですね、私せっかちかもしれません。
もう少ししたら連絡したいと思います。
今忙しいのかもしれないし、、本当に、、

856 ：850：2001/06/18(月) 00:32

>>851
それが接点がなにもないので、理由がつけられなのです。
やっぱりいきなりは引きますよね～　どうしよう。

>>852
相手はある施設でバイトしている人で、私は時々そこに行くので
顔見知りになったんです。私が女で相手が男です。
共通の知り合いもいません。
以前そこに忘れ物をして取りに行った時に
「電話しようかと思ったんですよ」といわれたんですけど、
恥ずかしかったのと、お客さんがいっぱいいたのもあって、
「そうですか、すみません」しか言えませんんでした。
今思えばその時にもっと突っ込んだリアクションをしておけばよかったなあ
と後悔しています。

あ～もうちょっと私に勇気があればいいんですけど・・・。

857 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 00:38

そんなに熱烈に好きじゃないんだけど
つきあってもいいかな、程度に好きな人がいます。
こんな、相手に失礼ぽい感じでもつきあったら変わっていきますか？

858 ：うつろい：2001/06/18(月) 00:44

>>854
回答者がどのスレでも私でごめんなさい(笑)
夜更かし型なのでウィスキーを飲みながらまったり２ちゃんを見ています。

そうですか、毎日朝３時まで電話といっても、それが２時からの１時間だけなら
問題ないのではないですか？　彼にとって寝る前の１時間の日課なのでしょう。

>>856
相手の電話番号を聞いたり遊びに誘うよりも、貴方の携帯番号かメルアドを紙に
書いて渡してみてはいかがですか？　ただし無視されることもありえますから、そ
れが嫌ならなにか一言沿えてもいいかもしれません。というとほとんどラブレター
になってしまいますね。

859 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 00:51

感じ過ぎる女ってどうでしょうか？引きますか？

860 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 00:58

>>859
すごいの？

861 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 00:59

もともと気になる男がいたんだけど
違う男に告白されて付き合い出した後に
その気になる男に告白されたらどうしますか？

俺はその気になる男の方なんだけど、奪えると思います？

862 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 01:01

その違う男との仲にもよるでしょ。最初はそんなに好きじゃなかったと
しても、もうラブラブになっちゃってるかもしれないし。
私がそうだった。>>861

863 ：８６１：2001/06/18(月) 01:03

>>862
まだ付き合い出してそんなにたってないらしいです。
っていうか、俺も好意を少しずつだけど見せてたのに
いきなり、彼氏が出来ててショックです。

864 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 01:08

>>863
う～ん、期間はあんまり関係なかったりもするんだよね。
あくまで私の場合だけど。
自分を気にしてたっていうのはどういう経緯で知ったの？？
気にしてた程度にもよるしなぁ。
私の場合は、デートに誘って｢好き｣っていうのも伝えてた相手だった。
でも何かイマイチな反応だったから、次に知り合った人と付き合い始め
たら、その人から告られた。

865 ：うつろい：2001/06/18(月) 01:09

>>857
告白するのは貴方ですか？
そうだとしても、それでもいいと思います。
付き合ってみないことにはそれ以上の気持ちにはならないでしょう？
きっかけが相手に失礼と感じるなら、真摯な態度で付き合ってあげてください。

>>859
相手の人がどう思うかは、ここではちょっと判別不能ですね・・・

866 ：８６１：2001/06/18(月) 01:14

>>864
最初は向こうから誘ってきたんですよ。
それで、何回かデートしたりしてたんですけど
最近、お互い忙しくてなかなか会えなかったんです。
それでも、メールで連絡取ったりしてたんですけど。
それで、ヒマになったんで俺から誘ってみたら
なんか、反応があまり良くなくって。
で、彼女の友達に聞いたら、最近彼氏ができたって･･･。

867 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 01:16

>>866
そっかぁ。反応良くないってトコがちょっと気になるね。
彼氏がいても、あなたの方をまだ気にしてるなら良い反応ありそうだし。
メールとか送って本人に聞いてみたら？
｢彼氏できたんだって？誘っちゃマズイかな？｣って。

868 ：８６１：2001/06/18(月) 01:25

>>867
もう聞いたんですよ～。その友達経由だけど。
そしたら、「彼氏もいるから男の人と二人でっていうのはダメ」って。
だから、もう振られたようなもんですよ。
っていうか、振られた！
でも、やっぱり本人に直接「好きだ」って言いたいから
やっぱりその友達経由で会う約束をしたんです。
で、彼氏がいるってわかってから、その子に
俺がその子の事を好きだったってメールを送ったら
結構いい反応が返ってきたんです。
だから、もしかしたら、まだチャンスはあるかなぁ、と。

869 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 01:40

>>868=861
悪く言うと「早い者勝ち」。そこまでに踏み切れなかったのも問題。
「その相手の彼氏が告白してなかったら」、
と仮定すると「>>868がこの時期に告白できてたか」どうか考えて（時間の再構成をしてみる）、
追っかけリーチだったら諦めた方がいいようなもの。
もしそれで彼女が >>868の方に来ても、今度は別の男に行く可能性大。

870 ：８６１：2001/06/18(月) 01:48

>>869
それはわかってるんですけど、どーーーしても諦められないんです。
実は、前に告白しようか、と思っていた事もあったんですが
その子がそのすぐ前に違う男に告白されてすごい苦労して
振ったのを知っていたので、あまり混乱させるのは
よくないかな、と思い先送りにしたんです。
そしたら、全然会えなくなっちゃって・・。
あの時、告白してればなぁ。

871 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 01:56

>>870
＞その子がそのすぐ前に違う男に告白されてすごい苦労して
＞振ったのを知っていたので
自分がその「男」にならなくて良かったと思いましょう。

872 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 02:05

>>870
相手が完全に付き合ってるのだから、グリーン・ウッドみたいなパターンはありえない。
もし、上手くいったとして、「いつ彼女を誰にとられるか分からない恐怖」を抱えていながら付き合っていけると思う？

873 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 02:13

>>870
良い反応だからって期待はできないよ。
私だって、彼氏と付き合う前に好きだった人に告られて嬉しかったし、
それは相手にも伝えた。でも嬉しいのと、付き合うのとは別。

874 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 02:35

おそらく何を言っても結局 >>870はぶつかる気でいるんだろうなぁ

875 ：８６１：2001/06/18(月) 07:43

>>874さんの言う通りです。
多分、いや確実に無理なのはわかってるんです。
もともとは気持ちの整理の為に会うつもりでしたから。
でも、いざメールだけど連絡が取れるようになったら
やっぱり、俺は彼女の事がすごく好きなんだって改めてわかっちゃったんです。
だから、どっちに転んでも後腐れのない、告白の仕方はないものかな･･･、と。
都合がいいのは充分承知の上です。

876 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:02

>>875
そこまでわかってるなら一番後腐れがないのは真剣に告白することだと思うよ。

877 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:11

あった～！このサイト探していたんですよ～！
早速質問。
付き合うという言葉ナシに付き合うことってありますか？
っていうか、そもそも付き合うってなんでしょう？

878 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:15

>>877
上。ある。けど、宣言がないとトラブルの原因になりやすい。
下。恋人同士になるってことかな？

879 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:17

>>878
あ、レスありがとうございます。
上。キスもして会ってるけど、そういう話がない。
　　ただ、友人にはそういう感じでいっているらしい。
　　こんな状態はどうでしょうか。
下。恋人同士ってのはなんでしょう。

880 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:21

>>879
上。相手が言っているならば貴方次第で付き合ってるとも付き合っていないとも言える状態。
下。通例、恋愛というのは男女が１対１で行うもの。
　　恋人同士ていうのはお互いに相手を現在の恋愛のお相手であると認めている状態。

下は定義なんかするようなもんでもないと思うけどねー。

881 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 10:25

>>880
またまたありがとうございます！
上。あ、そっか。んじゃちょっと聞いてみることにします。
　　でも、ハッキリ付き合うっての、怖かったりして…
下。う～ん、実はこっちが少し認めてなかったり…
　　明らかに向こうはそういう扱いしてるような感じ。

ちょっとなんかわかった気がします。どうもー。

882 ：ララ：2001/06/18(月) 11:48

>>835
うつろいさん、再びレスありがとうございます！

メールの内容は、共通の趣味である漫画やファッションの話が殆どです。
たまに近況などを。
携帯メールなので長いメールは送れません。
返事はすぐ来るわけではなく、その時によりますが１週間弱してから返事がきます。
私が「＊＊＊に今はまってる」と書くと「＊＊＊好きな人好きなんだ」というパターンが
多いので、私は「もしかして？」とうぬぼれてしまっていたんです。

彼は大学のゼミの後輩です。
私が大３の時片思いだったんですが、ぬかに釘状態、むしろ嫌われていたので殆ど諦めたんですが、
大４の時に向こうが結構色々と話しかけてくれるようになって、少し仲良くなったんです。
無口で女の子に積極的に喋らないタイプの人なので、嬉しかったです。
他の女の子と比べて、明らかに私と仲良くしてくれました。
（女の子達も気づいていたようで、ひやかされた位です）
私が卒業してからはメールでやりとりしてたんですが、いつのまにか音信不通に。
お互い電話は嫌いなのでしませんでした（今も）。

で、ちょっと前に突然向こうからメールが来て・・・となったわけです。
ちょっと前というのは５月で、一ヶ月くらいメールでやりとりして
彼から「会わない？」と言われたんです。
で、２年ぶりにこの間会ったんですが趣味、大学時代、会社、家族の話などなどをしました。
お酒は飲まず、でも盛り上がって結構ウマが合っていたと思います。
お茶した時はおごってもらっちゃいました。
まだ次に会う約束などはしてません。

長くてすみませんです。>>828、>>832と合わせてアドバイスいただけたらと思います。

883 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 12:39

最近バイトはじめたんだけど、気になる人に避けられてる気がする・・・
昨日はちょっとだけ向こうが喋りかけてきてくれたのに

884 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 13:00

>>883
自分から話しかけてもそっけないの？
てか、話しかけてきたのは昨日だけかい？
避けるとかそういうレベルの問題じゃない気がするけど･･･

885 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 13:07

>>883
避けられてる気がしたのはどうして？

886 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 13:31

友達に馴れ初めは？？って聞かれてメル友。って言うのはずかしくないですか
？？？？ひがみっぽい友達とかにはメル友とかじゃないと彼氏できないんだね
～かわいそうに～（哀）みたいに言われそう……。

887 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 14:17

そんなもん言わせとけ。

888 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:12

エッチの回数が減るということは
他の人とエッチをするということ？

889 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:14

飽きたから

890 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:14

>>888
エロビデオの本数と手淫の回数が増える場合も有り。

891 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:18

>>889　>>890
　飽きたということは他に走るということ？
　エッチ自体に欲がなくなるの？
　エロビや本の方が良くなるの？

892 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:30

>>891
食物に例えると、
同じ物ばかり食べていれば飽きる。
でも食べなければ腹は減る。
すると別の物が食べたくなる。

単に食欲が減少したという事も十分考えられるけどね。

893 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:39

>>892　ってことは浮気？

894 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 15:47

>>893
「他の人としたい」と思っただけで浮気になるの？
エロビデオで手淫すると浮気になるの？
単純に回数が減ったダケで浮気してるなんて疑われたらイヤだね。
どうせ疑われるならマジで浮気しようかと思う。

まあ浮気する可能性は誰にだってあるでしょう。

895 ：８８３＠東京２３区内：2001/06/18(月) 16:50

これからオープンするスーパーなんでまだバイトに行ったのが５回目ぐらいなんだけど
昨日まではすれ違っても言葉を交わしてませんでした。けど
昨日、一緒に作業する機会があってその時や帰り際にちょこっと喋ってんです。
（俺からは喋りかけてないです）
が、なんか今日行ってたまたま朝、俺が一番に着いて休憩室にいたら
その子が次に来てすぐ荷物置いて出て行ったりとか、まぁ後は俺がいるところを
避けて遠回りしたとか。。。気にしすぎといわれればそれまでですけど。
まあ、ちょっと気になる程度なんで俺も向こうが喋ってきたら喋るでいいかな？

896 ：名無しさんの初恋：2001/06/18(月) 16:52

>>895
その程度ならそんな対応で構わないと思います。
後になって、あの時、声かけてればー、なんて後悔しないようにね。

>ALL
どなたか新スレ立ててくださいませんか。
機種依存文字なしでお願いします(笑)

897 ：うつろい：2001/06/18(月) 21:13

>>888
回数が減ったから即他の女性が現れたと考えるのは早計です。
酷な言い方ですが、毎回同じようなＨばかりしていたら飽きがくることはたしかに
あります。そこでどうするかはお互いの努力次第です。

でも他方、女性ができたからＨの回数が減ったという可能性もないとはいえま
せん。888さんの書き込みだけでは実際のところどうなのかは判別しかねます
ので、思い当たることがあれば差し支えない範囲で書いてみていただけますか？

>>896
読めないのは「３」ですか？いま900なのでもう少ししたら新スレ立てましょうか？

898 ：８６１：2001/06/18(月) 23:44

>>861です。
やっぱり真剣に告白するのが一番ですかね？
でも、告白する以上やっぱり成功したいんです。
彼氏がいるってわかった今でもすごく好きだし。
こういう時って、「今の彼氏と別れて俺と付き合ってくれ」
ってはっきり言った方がいいんでしょうか？

899 ：りゅうじ：2001/06/18(月) 23:54

知り合い（たいして仲良くない）のダサ男に彼女ができました。
顔もダサけりゃ、言動・行動もダサい奴なので、最初は信じられませんでした。
で、見たくもないのに、半ば強制的にその彼女とやらを紹介されました。
激ブサイク女でした。ちょっと安心。
さらに、２週間後、そのダサ男が泣きそうな顔で「フラレタ」といいました。
笑いを抑えるのに舌を噛んでたら、血がでました。
そのダサ男に慰謝料を請求してもいいでしょうか？

900 ：名無しさんの初恋：2001/06/19(火) 00:03

>899
１２００万ほど請求できると思われ。。。

901 ：名無しさんの初恋：2001/06/19(火) 00:12

私自身の悩みではないんですけど・・・・・。

仲のいい４人組なんですが（私を含めて）、Ａの彼氏をＢが取ってしまったんです。
当然友情はぶち壊れました。もちろん感情的には、私も、もう一人のＣもＡの味方みたい
な感じです。でも当事者同士の事なのでＢとも連絡取ったり、会ったりはしています。
もちろん４人で遊ぶ事はなくなりましたけど。
で、つい最近Ｂに｢Ａと仲直りしたいから仲を取り持って｣って頼まれたんです。
Ｂは彼氏とは別れていないです。どう考えても無理がありませんか？
だから断ったんですけどあまりにも熱心で。
自分の彼氏を奪った親友を許すことってできますか？

902 ：高校生：2001/06/19(火) 00:14

違うクラスの女の子を好きになってしまったんですが、
どうやって告白するきっかけをつくったらいいですか？

903 ：名無しさんの初恋：2001/06/19(火) 00:16

パート４できました↓
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=992877293

904 ：うつろい：2001/06/19(火) 00:25

このスレで質問された方に対する回答の方も新スレに移行しますね。