必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレPart591

こんばんは。
相談させて下さい。
当方男28、相手女27。
とある女性とSNSで知り合いました。趣味や価値観が合っているので話が弾み、何度か映画や食事に行きました。
しかし、たまに連絡が来ないときがあり、ついに正月明けに「付き合って4か月の彼氏がいる」とカミングアウトされました。
ただし「迷っている、結論はでない」と言われ保留状態でした。

そして先週の旅行帰りに、「彼氏のことは好きだけど、たまに発言がむかつくことがあって
それで、この先何年もやっていけるかどうか不安だから悩んでいた、あなたとは話も趣味も合うし、一緒に居て楽しい」と打ち明けられました。
その後「彼氏に内緒で会うのはやっぱりまずいし、あなたをこれ以上苦しめたくないから会うのは今後止めます」と言われました。

ただしメールなどの連絡は普通にしてくれるそうです。
今でも相手が好きで好きでたまりません。
結婚前提でお付き合いしたいとも考えています。
相談は「このままメールを続けてチャンスを待つべき」か「連絡を減らして行くか」

自分はどうすれば良いのでしょうか、どなたかご教授ください。

>>255
好きすぎるとか結婚前提と言ってないで振られた現実を受け入れろ
あとは細く繋がった縁を保ちつつ他の女性に目を向けようか

あなたは彼女よりも彼女が好きな自分が好きなだけ

>>256
ありがとうございます。

彼氏と別れるまで待ちたいですが、あまり良いことではないですよね

あと、「彼女が好きな自分が好き」というのは、どこの文章からそう読みとられましたか？

>>254
ありがとう！わかりやすいアドバイス嬉しいです
とにかく好意だけは示すように頑張りますね。

>>257
彼女のことが好きなら、彼女が下した決断、気持ちを受け入れられると思う
別れ間近なら押されて付き合う人もいるだろうけど、気持ちが彼氏の方に向いてる間は彼氏より惹かれる要素がないと無理じゃないのかな？
要するにただ待ってるだけじゃ何もかわらん
好かれたいならその努力をした方がいいと思うよ

>>257
>>256は別に間違ってるとは思わないな、ちょっと厳しいかもしれないけれど


｢迷っている､結論はでない｣と言われ保留状態でした｡
↓
あなたとは【楽しい】という関係、でも彼氏とは【好き】という関係
｢彼氏のことは好きだけど､(たまに発言がむかつくことがあって
それで､この先何年もやっていけるかどうか不安だから悩んでいた､)あなたとは話も趣味も合うし､一緒に居て楽しい｣と打ち明けられました｡
↓
揺れ動いた、だけれど……
＞｢(彼氏に内緒で会うのはやっぱりまずいし､あなたをこれ以上苦しめたくないから)会うのは今後止めます｣と言われました｡
＞ただしﾒｰﾙなどの連絡は普通にしてくれるそうです｡


あなたが書いた文に相手の答えは書いている
チャンスを待つなら、待つでもいいけれどね
()の中は飛ばして読んでみてもいいと思う、客観的に考えたいなら
友人、良い関係でいたいんでしょ？相手は
メールはいい、会うのはアウト
って言ってる

個人的には、他の人探した方がいいと思うよ
あなたは真面目で真っ直ぐそうだし、もっと良い人出逢えるよ

アドバイスをして下さってありがとうございます。
もう会社を三日休み、水以外食べられず、寝ることは出来ましたが全てに於いてボロボロです。

あと1週間待ってまだ気持ちが強ければ、「待っていたい」という旨を伝えたいとおもいます。

>>261
可哀想だけど、待ってても振り向かないだろうなぁ。
正直これで会社休んでるようじゃ、先が思いやられるよ。
待つのはもっとつらいぞ

>>261
彼氏がいるけどむかついたからあなたと一緒にいたいって…。
これって浮気体質な女性かもしれないな。
あなたとの関係で何かむかついたことがあったら、すぐにどっかに行きそう。

>>261
書き込みでは一度もあなたからきちんと告ったことはないように読めたけど、
告ってなかったら彼女にはあなたの気持ちがどれほどのものかはっきりわからないわけだし、
それじゃ今カレを切って飛び込んではこれないと思うけど
悩むのは告ってからじゃないかな

>>261
待っていたいって、もうすぐ別れそうって人ならそれでもいいけど
彼氏に内緒で会うのはまずいと言った人に言うことかなあ？
正直待たれても困ると思うよ？　急かされてるように感じるし
断ったことに罪悪感を持ったら、連絡すら来なくなるんじゃないのかな
結婚前提に、ってそんな豆腐メンタルで彼女を守れるのか？

皆さんありがとうございます。
異動もありプレッシャーがかかり、加えて、仕事もうまくいかず…今日は会社へ行きましたがトイレで吐きました。

告白はちゃんとしました。
その結果、ツラいから会わない方がいいと言われました。

課長には夕方、今後やっていける自信がないと伝えるつもりです。

彼女が好きです。
一緒にずっといたいです。
でも迷惑がかかるし、自分勝手だと言うことも分かっています。
甘い過ぎるということも分かっています。
それでももう、どうしようもないんです。
自分が弱すぎて情けないです。
今日もう、すぐにでも楽になりたいです

>>266
メンヘラは病院へ

>>266　女性と付き合うのが始めての人？
恋愛免疫の無いまま、年を取ってからの病は重くなるからお大事に。

言い方は悪いけど、彼女は彼氏がいるのに黙って男と会って遊んでた女だよ。
で、いいカモと会ってイケメンで金があったら乗り換え、良ければキープ。
良い思いをしてちやほやされたい、自分が一番可愛い女性。

貴方の場合、しつこそうだし、ストーカー気味で怖いからキープにも
してもらえなかったってだけだよね。
悪いけど普通の男性が一緒にいられる女性ではないと思うけどね。
どんなに好きでも脈が無いんだから、男らしく割り切れよ。

男がそんなんで仕事に支障きたしてたら人生捨てるよ、辛くても働け、
黙々と働いて友達と飲みに行け、友達がいなければ、作れ。

>>266
重過ぎる、相手が恋愛楽しめる雰囲気が無いもの
シリアス過ぎてキープから外れたんだよ
普通は彼氏がいるとかバラさない、終わり宣言されたなら諦めないと

今から、精神科へ行って安定剤と睡眠薬を貰います。

恋愛は始めてではなく小学生から大失恋は経験しました。
恋愛の数は多いですが、殆ど片思いで恋愛成就したことがありません。
そのため恋愛依存になりやすいのだと思います。

彼女の悪い点を書いて頂きありがとうございます。
いまは良い思い出しかないですが、少しずつ忘れられるといいです…

皆さん私のために、真剣に相談にのって下さってありがとうございます。
少しだけ方向性が見えました。
薬で安定させて、なるべく彼女のことは考えないようにします。
このようなことは二度目で一度目は会社を辞めています。
自分には恋愛は向かないのだと思います。
本当にありがとうございました。

そんなに人生まで変わるくらいの落ち込みやってたら相手も傷つく
そんなに重いとキミに好かれた人は不幸になるよ

>>270
恋愛依存に陥るのは自分がないからでは？
他人によってあなたという人物が確立するようでは付き合えても結婚までは行かないんじゃないかな

>>270
こういうのは同種類の似た他人を見ると気がつくんだけどね
依存体質の重い女と一度つき合ってみたら、鏡見ているように気がつくから治ったり・・・
大人だから誰も親身には言ってくれないし、どうにか自覚して治す工夫をして
失敗を後に活かさないと、同じ失敗を子供の時から続けてるはちょっと工夫が無いかも

自分で処理できないならカウンセラーを使う手もあるかも

>>270
結婚を前提にって思うのは自由でも、今の君にはそれを言える力はない。
恋をするのは自由だけどさ。
誰かと付き合うとなると、相手を支える面が出てくるんだよ。
今の君じゃ相手「に」支えてもらうしかない感じ。そこわかってないでしょう？
好きだ好きだと言っても、それだけじゃ付き合いは続かないんだからね。

もう自力じゃ無理だろうから、カウンセラーへ行きなされ。
恋した女性に救いを求めても、無理すぎる
恋愛の前に自分の問題をクリアしないと。仕事も続くように。

>>270　貴方に友達はいないのか？家族は？趣味は？ペットは？
彼女という存在を貴方にとっての「家族、友達、恋人その他全て」というカテゴリを
当てはめて、一番大切な人間として遇しようとするから喪失感がものすごいのでは？

どっちにしても重いわ。

ありがとうございます。
結婚願望はあります。
ただ子供は今の状況では無理だと思っています。

カウンセラーの人と冷静に分析したのですが、今の女性と知り合って、映画や食事に何度も行っているときは、普通の状態でした。
一度目の時もそうですが仕事が全くうまくいかず苦しくなる→依存先である女性に気持ちがいく→女性を好きになったような気持ちに陥る→重くなる。
と、いったような経緯になるんじゃないかと言われました。

どちらにしても自分が解決しなければなりませんので、そのためのアドバイスなどをくれた方々には感謝しています。

彼氏と買い物に行って、あるデパート限定で使える商品券を貰いました。
1万円につき1000円貰えるのだったんですが、私が9千円くらいの買い物をして
彼氏が1万2千円くらいの買い物をして、2000円分貰いました。
その商品券は、期限があるものだったんですが、彼氏が券を持っていて
なぜかいつのまにか妹（私より年上）に勝手にあげられてました。
それを知ったのは、彼の実家に行った時、彼の母親が
「○○があの券でストール買ったってよ」って話をしたからでした。
なんか凄くムカついてしまいました。私的には全く信じられない行動でした。
妹には会った事も話した事もないです。
ちなみにそれはクリスマスの事でした。
私たちは婚約してたので婚約指輪の足しにでもすればいいのにって思ってました
クリスマスに婚約指輪を買ってくれる予定だったんです。ですがなぜか
プレゼントは誤摩化されて、結局婚約指輪は未だに買ってくれないような人ですが。
私がおかしいんでしょうか？彼氏の行動は普通ですか？

>>277
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。

>>277です
この行動がどうか教えてください
普通嫌な感じしませんか？

>>277
微妙
9000円しか支払いしてないのにたかが1000円分の商品券を
自分がもらえて当然と思ってるそのがめつい根性もどうかと思うし
彼氏の方もせめて1000円分の商品券をあなたにあげるくらいの
気概がありゃー良かったのにとも思うが総合して割れ鍋綴じ蓋

でもってたかだか2000円如きで未来の小姑に憎しみを持つようなら
結婚自体向いてないよ
結婚したら2000円なんて言ってられんくらいの事が待ち構えてるんだからさ

クリスマスの指輪が無かったのに
妹はストールを買っていたと。
まあ腹は立つかな。
彼氏はおかしいと思うけど、結婚するんだよね・・・？すっかり彼氏家のペースじゃん。
>>280
小姑問題だけで結婚の向き不向きを決めるのはめずらしい人だね。

>>277
いやいや、これはセコいとかの問題じゃない
俺は人にオゴったり金券類は話の流れで人にあげることが多かったのだが
彼女と他のことで大喧嘩した時にポロッと言われてはじめて気がついた

ポイント集めたり金券利用したりするのが楽しみな人で
集めて割安やタダで買い物することが一つの遊びで趣味として楽しかったんだけど
そのワクワクが無くなって悲しいと泣いてた
すごいストレスだったんだけど言えなかったらしい、それで分って悪かったなぁと思って一緒にやってるんだけど

分んない人も言われれば気持ちは分るので、まず伝えることからかなと思うよ
言わないで分ってよも分るけど、伝えないと分らないことがあるからね

>>277
2000円くらい流しときなよ
彼氏も気が利かないけど、結婚したらその小姑に2000円どころじゃないお金吸い上げられるんだからｗ
結婚したら結婚祝い、出産するたびに出産祝い、甥や姪にお年玉、小中高大学の入学祝、就職祝い・・・
あなたと彼氏に子供ができなかった場合は、一方的に巻き上げられるんだぞ
今から2000円ぐらいで恨んでちゃこれからもたないよー

>>281
彼氏が絶対的に気が利かない駄目男故に発生した問題に対して
彼氏のみに怒りが向くのは普通だけど話どころか会ったことすらない人間に
たかが2000円で憎しみを持つとか異常だろ

結婚したら彼氏宅と縁切りするか、自分だけ彼氏宅の行事に一切関知しない態度を取らない限り
小姑とは事ある毎に関わっていかなくちゃならんのだぜ

>>277
＞ですがなぜかプレゼントは誤摩化されて、結局婚約指輪は未だに買ってくれないような人ですが。

商品券なんかよりこっちの方が問題では
婚約しているって書いてるけど、結納とか式の日取りとか決まってるの？

>>277　大丈夫？
一万円で一枚貰える物なら、9000円の貴方は本来貰えない券でしょ。
何を大騒ぎしてるの？みっともない。
自分の分を彼氏が貰ったのが不満なら、1000円分お願いしてもらえば良いだけ。

妹に憎しみ向けるのはお門違いだし、斜め上の怒り。
大丈夫？こんなつまんない問題で大騒ぎしてたら
このまま彼氏が婚約破棄して逃げちゃいそうだ。

たかが２０００円割引じゃ婚約指輪の足しにもならないけど？ｗｗｗｗ

バレンタインに職場の人にチョコを渡そうと思っていたのですが、つい数日前に身内に不幸があったそうです
そんな相手に渡すのは非常識でしょうか？

告白したら、好きって言われた
けど、今まで通りの付き合いでよろしくお願いしますって…
これ、振られたよね？
というか、そのまま放置されて覚めて来た…

>>288

>>1
＞・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
＞・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい

たかだか２０００円、という感覚のほうが結婚には向かないかもw

>>287
義理のつもりでもいいなら気遣いの言葉をかけながら渡すのはOK
本命告白で渡したいならチョコは普通にあげて、告白は49日過ぎてからのがいいかと思う
でも彼と亡くなった人との間柄にもよるかなー
同居家族・二親等の人間が亡くなったなら控えるべきだろうけど
亡くなったのが疎遠親族で大して悲しくないというなら
葬儀に参加したら彼自体は後は日常モードだろうし


>>290
相談主も同様にお金に捕らわれすぎてるけど
きっかけは金だけども問題の本質は金じゃないで
結婚したら親族として金に関係なく付き合わなければならなくなるわけで
やれあいつの態度が気にくわない、やれコイツの言葉が気にくわない
なんて事がいくらでも起こるんだよ
それこそ女は何をされなくても勝手に「旦那の実家は敵」と思い込み
酷く敵対心を剥き出しにするやつだっている

彼妹が事情を知りながらも商品券を奪い取ったなら妹を恨むもいいけど
彼が妹にカッコつけて気前よく商品券をあげてる可能性だってあるよね
その辺どうなんだか書かれてないから分からんが
でも元々自分は9000円しか買い物しておらず、商品券は貰えない立場だというのに
自分のために商品券が使われて当然という根性も問題だよね

>>291
相手のことをよく知らないので、連絡先を伝えるために渡したいんです
一緒に働いてるわけでなく、出入りしている業者の方で、この日を逃すともう来なくなってしまうんです
ナクナッタノハ祖父母のどちらかと聞いたので、遠慮したほうがいいでしょうか？

>>277
今回はわずかな金券だけど
2人の蓄財をいい顔したさに相談無しで誰かにあげることへの違和感
そういう話じゃないの？

金額が大きかったり小銭でも毎度だと家庭では大きな問題にもなりえるから
ぼやきで止めないで話し合うキッカケに使って落としどころを探る方が有意義かも

感情に任せて相手を批判していたらただの陰口になるからまともに聞いてもらえない
自分の兄妹や親への陰口でどっちを取るのか？の流れに受け止められると
男はまともに相手にしないから、空相づちで右から左に受け流すだけになるよ

>>291
もしかして既婚・年配の方ですか？

23才女 社会人です 相手も同い年
一月に遊ぼうという話になっていて、こちらからいつ空いているか聞いたらお互い仕事が不規則な為予定があいませんでした。
一ヶ月ほど経ったのでまた遊ぼうと連絡してみたのですが、前回もこちらから予定を聞いたのでしつこく思われるかなと思い、「あそぼう」という内容プラス世間話でメールを送りました。
返事はすぐに着たものの具体的な日時の話にはならず、誘い受けをしているように受け取られて鬱陶しかったのではと悩んでいます。

長文すみませんが回答よろしくお願いします。

>>295
「遊ぼう」と誘ったのを誘い受けとは言わないよ
相手の返事に日時の話はなかったようだけど、「うん遊ぼう」という内容はあったの？

>>295
具体的に一緒に何をしたいかを伝えて誘わないと
漠然と遊びたいね→そうだねの返しでは挨拶みたいなもの
間を置いて日時聞かれるとハテナ？になるよ

>>295
次に日時をきめるメールを送ってみればわかる

レスありがとうございます
>>296
「遊ぼう」に対しては「なかなか予定が合わないね」の返事だったので流されているのかと思い、さらに日時の話をこちらから聞くことができませんでした…
>>297
前回会ったときに、次はどこに行ってなにをしようという話はしていました。
相手のほうからいろいろ提案をしてくれていて、楽しみだと話していていたので、なにか気に障ることを言ってしまったのではと不安になりました。
>>298
その通りですよね…こわいですがはっきりさせるにはそうするしかないですよね

補足というか、相手の気持ちがわからなくて連絡するのもこわいのでもう少しだけ状況を、書かせてください。
前回会ったのは二ヶ月ほど前で、相手からの誘いでした。
わざわざ遠方から送迎をしてくれ、相手の地元で一日過ごしました。頭を撫でたり手をつないだり、こちらが勘違いするような行動がちょくちょくあったのですが好意と確信するには何かが足りない感じです。
好意があれば、口約束とはいえ遊ぶ約束を
していながら一ヶ月以上連絡がないこともないのではないかと考えると臆病になってしまいます。どういう心理なのでしょうか…

>>300
向こうからのアプローチが少なすぎるから脈はないと思う
だけど現状で終えてしまったらあなたは後悔するかもしれないから
日時を決めるメールを送ってみて相手の反応をはっきりさせた方が次へ行きやすい

>>300
仕事がお互い不規則でなかなか休みが合わない上に遠距離
そして相手からの連絡もあまりない
相手にしてもよほどあなたのことが気に入ったのでない限り
また遠方から送迎するのもちょっと億劫なのかもしれない
あなたが気に障ることを言ったというより、遊ぶだけで万単位のお金が飛んでいったってことかもしれないし
近い距離なら軽くご飯デートもできるけど、そういうわけにもいかないし

確かに「遊ぼう」に対する返事は流されていると思う
あとはあなたがハッキリさせたいかどうかだね

>>300
遠方から送迎してくれたってのは遠距離なの？
もしそうなら、質問の意味がだいぶ変わってくるけど
遊びたい気持ちはあるけど、自分から何かを我慢したり費やしたりする程ではないという判断では
相手の地元が会う以外に用事がありそうな土地なら「○月にそっち行くけどご飯でもどうですか？」と声を掛ける方が
向こうの負担は少ないかと

>>301
現実的なお言葉とてもありがたいです。後悔しないように一度はっきり誘ってみようと思います。
>>302
距離に関していえば隣県のため高速に乗って二時間弱というところです。
前回は送迎を向こうから申し出てくれ、断っても押し切られたのでお言葉に甘えました。食事代やその他は気持ち程度ですがこちらが多めに支払いました。「近ければもっと気軽に会えるのにね」とは何度か言われています。
次回はわたしがそちらに出向く旨をはっきり伝えなかったのもいけなかったと反省しました。

>>303
自分からは我慢したり〜のあたり、まさにその通りな気がします。
相手にとって負担の少ない誘い方、全然できていませんでした。参考になります。

>>293
なら気にせずに渡しちゃいなよ
バレンタインなんて縁起物とは関係ないイベントなんだから普通に貰ってくれる可能性高いし

>>294
家庭板やら鬼女板でも読んくるか親戚のおばちゃん連中の話でもよく聞いてみな
もしくだらない諍い話がないな、らあなたの親族は相当仲が良い恵まれた環境だよ

誰か意見お願いします

俺２２で彼女高３でお互い童貞処女
付き合った期間半年、彼女が高校卒業、俺も大学卒業するし
セックスする雰囲気になってる

俺はまあ結構イケメン(腐るほど言われる)でファッションとかもまあ気を配ってるので
見た目では童貞は絶対ばれないんだが、２１まで人見知りで初心だったので
今まで二人と付き合ったがまったく手を出さずに終わってる
彼女ではなかったがセックスも誘われたが断ったりもしてた

２１から性格が結構変わってその彼女にはかなり積極的に行動しているため、絶対経験
多いと思われてる(デート２回目でホテル誘うとか。断られたけど)
んで先日｢初体験っていつだったの？｣って聞かれてあせった
もともとあらゆることに秘密主義なのでとりあえず、「教えない」って言ったんだが
少し怒られてしまった
これからそれについてしっかり言ったほうがいいのか迷っている

意見聞きたいです、お願いします

>>307続き

実際言ったほうがいいんだろうけど言えない理由を読まなくてもいいが参考までに
・イケメンで積極的なのに童貞ってひかれそう
・彼女が一度２５才童貞の人を馬鹿にしてたため、気まずい
・童貞じゃないですよみたいな行動をいろいろしてきたため、矛盾が生じる
・彼女に対して性に関することでこれから積極的に行動できなくなる
・彼女の友達にも絶対話すので彼女の友達と極力絡まないようになると思う
・彼女も処女だが４つも下であり、またそうせざるを得ない環境のため、俺の童貞とは
わけが違う

>>307
＞・彼女が一度２５才童貞の人を馬鹿にしてた

　↑↓同じようなものじゃないのかな 自業自得？彼女はあなたを真似た？

＞・童貞じゃないですよみたいな行動をいろいろしてきた

正直に言おうよ イケメンだから何？
童貞が見栄を張ってもしょうがない
どの道やればバレる、イケメン非童貞のはずなのにぎこちないって思われるよりマシじゃないかと思う
それに、正直に話して彼女がまだ馬鹿にする態度を取るならあなたに対して敬意がない証拠、付き合っても良好な関係は続かないよ

>>307
マジレスすると、初Hの時にバレる
特に処女＆童貞なんてスムーズにできるわけない
正直に彼女に話して協力してもらえ

>>307
あなたはどうしたいの？
彼女に童貞バレるの嫌なだけなら他の人で練習すれば？その顔でいくらでも練習台捕まえられるでしょ。ソープだってあるんだし。
練習なしになんとか嘘付けたとしても、慣れてないのはバレバレだし、そうなったら彼女の友達に「下手だった」って報告されるだけじゃない？

こちら：男・21歳・大学生
あちら：女・おそらく20歳・大学生

毎朝会うわけではありませんが、通学で同じ電車を利用する同級生の女の子がいます。
彼女はいつも前の方の座席に一人で座っているとても大人しい子です。
友人もあまりいないようで、他クラスのある別の女の子一人以外と会話しているところを見たことがありません。
同じ学科なので授業はほぼ同じなのですが、5,60人程が大教室で受ける授業がほとんどなので話す機会が無く、
僕は一度少人数（8人）の授業で一緒になった時にほんの少し会話した程度しか面識がありません。
朝にその子を見かけている内になんとなく「話しかけてみたいな」と思うようになったのですが、
僕自身の恋愛経験も拙いので何と話しかけたら良いやらわかりませんし、
彼女の性格を考えると通学時に男から話しかけられるのは迷惑なんじゃないかとも考えてしまいます。
こういったタイプの女性に何か話しかけるに良い話題はないでしょうか？

>>309 >>310 >>311

回答ありがとうございます
あなたたちの意見で言ってみることにしようかなと思いました

でも少しだけ反論させてください
馬鹿にしてたは少しだけ御幣がありました
彼女は「あの人２５歳で童貞らしいですよー」みたいな報告してたので
僕が「そうなんだー」っと返しただけです
内面は知りませんが表面上はお互い馬鹿にはしてないです

後、僕が報告したとして間違いなく馬鹿にはされないです
影で軽蔑はされるかもしれませんが

後練習は絶対しません
初めては好きな彼女としたいので

でもやっぱり言うのはかなり勇気いります
しっかり勉強して行動をすべて把握してからなら、相手は前例が
なく比較対象がなく、さらに
オナニーもしたことない、AVもロクに見たことない彼女なので
行動に迷いがなければ
下手でも下手かどうかなんてばれないんじゃないかなとも思いますし

同じ立場の人から少し話を聞いてみたいです
彼女に話すの勇気いった、もしくは言わなかったって人いませんか？

>>313
＞しっかり勉強して行動をすべて把握してからなら、相手は前例がなく比較対象がなく、
＞さらにオナニーもしたことない、AVもロクに見たことない彼女なので
＞行動に迷いがなければ下手でも下手かどうかなんてばれないんじゃないかなとも思いますし

ｗｗｗしっかり勉強しても、行動をすべて把握しても、絶対オタオタになるってｗｗｗ
まず穴がどこにあるかわからんしね、見つけても入れるのは至難の業

格好ばっかり気にしてないで、彼女の身体のことも気にしてやんなよ
処女なんだよ、あんた加減もわかんないのに怪我させたらどうするつもりよ

>>288です。詳細書きます。
お互い24、中学の頃からの同級生。地域のボーイスカウトガールスカウト的なアクティビティで出会いました。
学校は違うのですが、年数回ちょこちょこ共通の友人たちと集まって会ってました。
数年前から、一緒にいると安心するとおもっていて、先日の飲みの帰りに、
言いたい気持ちが高まって(シラフです)つい言ってしまったのですが、前回書いたとおりの反応で、？？？と思っています。

今まで通りでなら、友達のままで良かった訳ですし、訳もわからず、彼への気持ちがさめてきました。
かといって、付き合うと言われたわけではないので、別れようもおかしいし、スルーで良いでしょうか？

>>314
僕が童貞なことについて明日言うことは確定しているのですが、
追記をしたのはお礼と同じ経験をしたよっていう
僕の意見に同調してくれる仲間がほしかっただけです

なのでここからの意見はまったく無意味なものになります。

彼女に童貞がばれるという意見についてなんですが
前儀までは何回かしたことがあり、あとは挿入だけです
そこまではマニュアルを熟読し、またAVなどを何度も見たりして
圧や早さの加減、また一つの部位を触るだけでも一つ一つ行程を踏んで
行ったため、ばれていることはないと思います
おどおどもここまでは全くしていません

また彼女はオナニーもしたことがないので入れるだけで痛がると思います
なので次やることになっても挿入するかしないか、できてもほぼ動かさずに
終わる可能性が高いです

穴の位置なんて、無修正ものやネットでセックス講座なるものを
見たらいくらでもわかると思うのですが
痛いかどうかもしっかり彼女の発言に耳を傾ければ怪我させることなんて
なさそうな気もするんですが
そんな単純なものじゃないんですかね？

>>313
どうして童貞であることを恥ずかしいって思うの？
私なら相手が童貞だったら嬉しいよ。
好きな人の初めてになれるってことは嬉しいんじゃないのかな、
貴方も彼女さんの初めての人っていうの、嬉しいんじゃないの？

彼女さんも童貞を馬鹿にしてるわけじゃないみたいだし、
言ったほうがいいと思う。
他の人も言ってるけど、バレるとは思う。

>>317
レスしてるあいだにレスがあったw
>>318のは気にしないでくださいな。

>>317
経験済みの女が寄ってたかって「絶対バレる」って断言してるのに
なぜそこまでバレない自信が？？
まあそこまで言うならやってみればいいじゃん
運が良ければバレないかもしれないし、バレて変な雰囲気になったり彼女に冷められても
それはそれで自己責任ということで

>>313
下世話に分かりやすく答えるけど、彼女を気持ち良くさせられないなら
童貞だとバレなくとも「独りよがりセックスで下手くそ」と思われるだけだよ

よくAVなんかを参考にする男が多いけど
商売用に開発された女とど素人の女が同じ性感体を持ってると思うな
あとお前はAV男優じゃないの
だからお前にはAV男優並の気遣いやテクニックなんて元からないの
AV男優のテクニックは回数を経て自分で修得したものなの
いわゆる職人なの
ど素人がいきなり職人の真似したって上手くできないの

さらに現実問題として彼女の方も雰囲気悪くしたくなくて
気持ちよかったと嘘つく可能性もあるの
そうなると悪循環であなたはますます下手くそセックスしか出来なくなるんだな

ここにしがみついて質問してないでピンクBBSの童貞スレ、質問スレ
女が本音ぶっこいてるスレとかでも覗いてきな
初めてでいけなかった、案外彼女の中が気持ちよくなかった
彼氏が下手だから演技してる
いろいろ書かれてるから下手なAV見るよりずっと勉強になるよ

私も処女だったけど、はじめての彼の挙動がおかしいなと思ってたら、終わってから童貞って告白されてドン引きしたよ。

みなさん回答いっぱいありがとうございます

>>318
はい言ってみようと思います
>>318さんのように童貞でよろこんでくれる人であってほしいです

>>319
前述しているように言うことは決定しています

またなぜここまで頑なに反対意見を出しているのか自分でもわからないのですが
ばれる、ばれないに関して、女性からの意見は偏っているように思えます
いろいろ経験した方々なのであれば、ばれた人もいれば、ばれなかった人も
女性側が気づいていないだけで必ずいると思います
その比率がどの程度かはわかりませんし、
それこそ男性側、女性側で統計を取って算出するしかないと思います

またばれた人は行為自体平然とできない人、もしくは勉強不足だった人
だと思っています
どちらかが欠損していればもちろんばれてしまうと思います
ただ、僕はどちらも欠損していません
それらのことに、彼女が処女なことを考慮して僕はばれない自信があります

>>317
続きはカップル板の↓でやれば？
もしかしたら同調者がいるかもよ

【処女・童貞】Hの話【初心者専用】40
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1355881285/

Hの話はこのスレで。Part181
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/ex/1359766465/

.>>321
そうですね
うまくはできないかもしれませんね
とりあえずピンクBBSもみに言ってみますね

>>322
そういう女性もいるから怖いんですよね
いくつか質問いいですか？
・その時の相手の年齢とあなたの年齢は？
・ドン引きしたのは
隠していたことに対してですか？
下手だったことに対してですか？
童貞だったことに対してですか？

>>325
あのね、スレチ以前に板チなんだよもともと

>>1
＞・純情恋愛板ですのでセックス・二股・不倫・近親間の恋愛等々は該当板でお願いします。

いま好きな人がいますが、別れの原因は全て元彼女のせいにしてます
�@元元カノは派手でAVに出たので裏切られて別れた
�A元カノは秘密主義や気分屋で、直すというから何回も復縁したけど別れた。自分に見る目がなかった

でも�@の元カノからは誕生日にメールがきたりするみたいです。裏切られて嫌なら着信拒否すればいいのに。�Aは不明。
この男性は選ばないほうがいいのでしょうか

>>327
はい
別れたあとまで相手の悪口を言うような男はダメでしょ

>>327
百歩譲ってその話が本当だとしても、そんなレベルの女としか付き合えない男のレベルも、たかが知れてる
まあ、AVとか誇張してるんだろうけど
別れた女の悪口言うのは最低
やめとけ

相談です。
自分22 相手22

お互い大学生で、仲は良いと思います。彼女は卒業後、地元である隣の県に帰ってしまいます。

僕は彼女が帰ってしまう前に告白しようと考えております。

告白は最終意思確認であり、確信がある時以外するなと聞いたことがあります。

僕自身、受け入れてもらえるといった確証は持てませんが気持ちは伝えなければ何も始まらないと思っています。

このような形で告白するのは相手にとって迷惑だったり失礼にあたるのでしょうか？

>>330
>告白は最終意思確認であり、確信がある時以外するなと聞いたことがあります。
たしかにその意見も正しいと思う。しかしそれだけが唯一絶対の答えではないと思う。
あなたの言うとおり、伝えることで始まる何かもあるだろう。迷惑か失礼かは言ってみなきゃ分からんよ。

もう二度と会えないって距離でもなさそうだけど、どちらにしろ後悔しないようにな

自分に気がない人を振り向かせたいです。
どうしたらいいですか？まずはデートですか？
ちなみに１９、大学1年です

>>332
気がない相手はまずデートに応じてくれないでしょう

ちゃんと相談に乗ってもらいたいなら
>>1
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

>>333
前にも1回ここで相談させてもらった気がしますが、もう1度お願いします。

自分相手１９大学1年。
友達の大学に遊びいったとき自分が一目ぼれして声かけてアド交換しました。
最近は週１とかでこっちからメールいれてます。
メールぶちられることはないんですが、向こうからくることもありません。
春休みなんでデートしたいなと思ってます。

なにかアドバイスお願いします

>>334
気がない人というけど、まだメールだけでしょ？
デートしてないであなたがどんな人なのか分からないのに、好き好きモードにはならんて
そもそもメールが苦手な子かもしれないし

>>334
アドバイスするってほどの段階じゃないと思う、正直
敢えて言うならば、仲良くなるのが大切だよね
あなただって、友達とは最初は赤の他人だったでしょ？
そこから、交流があって今の関係があるわけで
デートしたいと思うなら、してくればいいじゃない
春休みなんだから食事なり、旅行なりいっぱいあると思うよ、手段は

>>335
>>336
女の子ってどんな感じで誘われると気軽にデートしてくれますかね？
初デートで映画ってどうおもいますか？

男と女、サシで会うのがデートだと思っている奴もいるからな

間違えた。
男と女、サシで会うのがデートだと思ってない奴もいるから注意な

>>337
女の子全体として捉える必要あるか？
自分が好きじゃない、もしくは苦手なものに「普通の男性が好きそうなもの」という理由で
付き合わされた場合と自分が好きなことに合わせてくれた場合と
相手のことを知るようなメールはしてないの？　何が好きで何が嫌いで何が楽しくて何が退屈か

>>337
とりあえず力抜けｗ
君が気楽に誘えば、相手だって気軽に行きやすくなるだけ(だけだよ

映画館でもいいんじゃね？でも、その女の子が良いかは知らないよ？
意味分かる？ここで聞くくらいなら、そこまで(デートできるまで)女の子と話してこい
んで、相手の好みとか行きたい場所とかそのぐらい聞いてこいよ

メールのやりとりで好みなどを拾い上げてデートとかに活かすんじゃないの
彼女の映画の好みのジャンルはここで聞いても分らないと思うわ

女の人ってやっぱ花束もらうとうれしいもん？誕生日に花束かケーキ渡そうかと思ってるんだけど、どっちが無難なんだろうか

>>343
場所とかにもよる
デートで会った時に渡されても置き場に困るし
何を貰うかって事より自分を気遣ってもらえてる事に嬉しさを感じる。自分は特別なんだなぁって。

相談させてください。
私20代♀、好きな人20代♂。同僚です。
この前の飲み会で、好きな人が、先輩に恋愛話をさせられてて、
・話してて楽しい子なら誰でもいい。
・女性と付き合った事はほとんど無い。今も女っ気が全く無い。
・何度か振られて痛いめにあってるので、確証が無いと自分からいけない。
・（相手がぐいぐいきたら付き合うか？と聞かれて）状況による。
と言ってました。
私は隣の席でしたが、こっちを全く見なかったので、私に向けて言ったのではないんですが、
毎日向こうから話し掛けてきてくれて、別に面白い事言ってないのに、ずっと笑ってくれてるので、話してて楽しいは多分クリアしてると思います。
これって私から押してもいいって事でしょうか？
確証って、例えばどんな事をされたら、好かれてる確証が持てますか？
告白されないと確証持てないですか？

>>343
花束は嬉しいけど、花瓶が無いとか持って帰るのに満員電車で気を使うとかもあるかな。
あとこれは個人的意見だけど、猫飼いで葉っぱを食べちゃうから
植物は一切置かなかったりします。
ケーキ＋グラスに飾れる位な花束をちょこっと添えてもいいかも？

3年間遠距離恋愛をしています。
出会いはネットで、お互いの経済状況的に半年に1度の頻度でしか会えてないのですが
会ううちにだんだんと相手のだらしない部分がわかってきて、気持ちが冷めてきました。
具体的には時間にルーズ(30分以上の遅刻がデフォ)、友人にお金を借りている(返してはいるらしいが･･･)など。
あとは虫歯をいつまでも治さない、食べ物の好き嫌いが激しい。←これは付き合った当初から知っていたことですが
当初はそれくらいなんともないと思えたのですが冷めてくると･･･って感じです。
でも性格の面では問題なく、一度も喧嘩したことがないです。だからこそいろいろ言い出し辛いです。
完璧人間なんていないのはわかっているし、自分だっていやなところぐらいあると思うから
歩み寄るべきだとは思うのですが、一生付き合っていけるか？と考えると正直微妙です。
古臭い考えかもしれませんが、付き合うなら結婚したい人、というのが私の考えなので。
気持ちが冷め気味でもこのまま付き合っていくべきでしょうか？
読みづらい文章で申し訳ありません。

>>347
遠距離で交際に迷いがあるなら別れた方がいい
遠距離はただでさえ結婚に辿り着きにくいのに、
結婚前提希望なら迷ったままズルズル行くのは時間の無駄

醒めてきてるのなら別れたら？
でも不満があっても相手にそれを言えないあなたはどんな人と付き合っても上手くいかないだろうね

>>347
今何歳なのか知らないけど、付き合うなら結婚したい人という意思があるなら
それに該当すらしない人と付き合い続けるメリットは何？
一度も喧嘩したことがないのは臭い物に蓋をしてるような状態だからでは？
不満を持ってなきゃ喧嘩したことがない関係でもいいと思うけどね

>>348
>>349
レスありがとうございます。
やっぱり不満は言うべきですよね･･･。なんとか言ってみます。

もし別れるとして、
最後に会った時にも笑顔でさよならをしたし、
とにかく優しい性格の人なのでどう切り出していいのかわからないです･･･
ちなみに初カレです。

>>350
レスありがとうございます。
私は大学生で彼は社会人です。

＞付き合い続けるメリットは何？
趣味や性格が合うことが一番の理由で、
私が男の人と打ち解けることが滅多に無いので
緊張しないで話せるだけでも･･･って感じです。

＞臭い物に蓋をしてるような状態だからでは？
そうなんですかね･･･。
遅刻に対しては怒るのは普通だとは思いますが、そのほかにあげたことに対しては
どこまで踏み込んで怒っていいのかがわからないです。
好き嫌い激しいことに対して怒るってよくわからないですし･･･

>>352
優しい性格というけど、社会人で友達に借りるって相当金銭感覚がルーズだと思うけどね
何に出費してるのかと聞いたことはある？
冷めたなら冷めついでに歯医者に行くのを勧めてみたら？
虫歯がある人とはキスしたくないとか虫歯の菌が脳へ行ったら大変とか適当に言ってさ
それで治すか後回しにするかであなたへの気持ちが見えるでしょう

自分はあなたのこういう所にこう感じてるとモヤモヤとした部分を話してみたら？

>>352
怒るんじゃなくて、嫌って言えばいいんじゃん
自分を主語にして考えればわかるでしょ

>>352
＞私が男の人と打ち解けることが滅多に無いので
＞緊張しないで話せるだけでも･･･

あなたがその性格を少しでも改善できれば、そんな
気の合わない嫌悪感ばかりの相手と付き合わなくてはならない
必要性はなくなるよね。
自分を変えるって事で、別れれば？

>>352
今は友達に借金してるみたいだけど、そのうちあなたにも無心して来そう…。
あと経験から言わせてもらえれば、食べ物の好き嫌いが激しい人や
味覚の違う人との食事は本当に苦痛になると思うよ。
人参がどうしても食べられない…くらいなら可愛いけど。

自分の年齢26歳
相手の年齢32歳

相手は医療機器販売の人で私は看護師をしています。以前から面識はありましたが話したことはありませんでした。
今年のお正月のご挨拶に彼がやってきたときに話す機会があって少しずつ話すようになりました。
先々週、お互いに弟がいてその話がきっかけで盛り上がって
（私の弟は大学をさぼって派遣会社で働きだして何がしたいのかわからないというと彼の弟も大学在学中から放浪の旅に出るのが趣味という変わり物でアルバイトをしながら今も世界中を旅しているとか）
「沢木耕太郎の深夜特急みたいですね」
と私は言ったのですが彼は沢木耕太郎を知らなかったのでたまたまその週に沢木耕太郎がナビゲーターのドキュメンタリ番組があったのでそれを見たらどうですか？とすすめると
「見たら感想聞いてもらえます？」ときかれたので、いいですよと答えると
「じゃあ今度いつ会えるかわからないので、ここにメールしてください」
と彼の名詞の裏に手書きで携帯のアドレスを記入しそれを渡されました。
その日の夜からメールするようになりました。

つづき
ドキュメンタリ番組は日曜日の九時からで、番組の内容はてっきり深夜特急に関することだと思っていたのですが
ロバートキャパの写真に関する内容で今にして思えばなぜ沢木耕太郎がナビゲーターだったのかは謎です
（後で調べたらキャパに関する訳書がいくつかあったのでその関係でしょう）
番組が始まった時間に彼から
「始まりましたね」
とメールが来たのですが、あれ？変だぞ？と内容が思っていたのと違ったのでどうしよう
と思っていたら終わったころにメールが
「面白かったです、いい勉強になりました。もしよかったら、ですけど今度映画に・・・」
と映画のお誘いに、もちろんＯＫしました　
金曜の夜八時からだったので七時半に現地集合でした
映画はレ・ミゼラブルでした
映画が終わったあと彼と談笑し、車で家まで送ってもらうことになりました
車の中でアン・ハサウェイは170cm以上あると話したら彼は
「いいですね、背が高い人好きですよ」
といっていました。わたしは174cmあるのでドキッとしてこれは脈ありかなと思っています。
でもその後私が早口で沢木耕太郎の例のドキュメンタリについて話していたら突然彼から
「なんか○○さん中川翔子細くした感じですね」
と言われました。早口になるとゴモゴモしてしゃべるのでそれが似ていたのかもしれません、あるいはおたくっぽいなと遠まわしに言ったのかもしれません
次の日、彼からメールで「昨日は楽しかったです」ときたのですが、忙しくてメールを返すタイミングがなくて放置してしまったのですが
次の日の朝に
「こんどもしよければご飯食べに行きましょう」
とメールが来ていました。彼もひょっとしたら私からのメールの返信が遅いことに悶々として勝負を仕掛けてきたと見ていいのでしょうか？
すぐに
「はい、ぜひ」と返信したのですが具体的な日にちは決まっていません
もう少しはぐらかせばよかったのでしょうか？

>>357
無駄に長いくせに、必要なことは書いてないとか・・・

結局、ご飯にさそわれて、OKの返事して、相手からどれぐらい返事が来てないの？

>>359
すいません
いつもなら朝に「おはよう」とメールが来るのですが日曜日の朝に私が返信してから・・・
なので丸一日以上です

>>352
俺は時間を守れないルーズなので思うのだけど、ルーズな人は付き合いやすいと思う
怒られ慣れてるし俺が悪いなぁとも思っているので、相手の細かいところを気にはなっても
自分もルーズなので言う資格もないし大目に見る、ほとんどに寛容なので喧嘩にならない

悪く言えば良く無いことを改善して成長していけるカップルになれないんだよ
お互いの弱点に寛容で居心地優先でふわふわしてる感じになる
なので弱ってる時とか傷ついてる人や、自分が何でもできて癒しを求めてる人にはいいけど
成長したい向上したい人ならずっとイライラするよ

自分の性質や欲しいものはどちらなのかを考えて判断すればいいと思った

>>360
じゃあ明日はあなたからおはようメールしてみたら？

>>344>>346
レスありがとう。自分では考え付かない良い意見をもらえました。参考にさせてもらいます

>>357
あまりにも滔々と長すぎて斜め読みしたんだが

仕事上で知り合った人とメールするようになって、先日映画を見に行きました
翌日彼からお礼メールがきましたが忙しかったので放置していたところ、次の日またメールがきました
それには返信したのですが、こんどは彼のほうから返信がきません！もっと焦らしたほうが良かった？

ということでおｋ？
答え　やりとりが一旦終了してるんだから返信こなくて当たり前

おはようメールはめちゃくちゃうれしいからな

すみません相談させて下さい。

自分男25歳
相手女25歳

職場の同僚です。
片思い中ですが、まだ告白できていません。
一応２人で食事に行くことはあるのですが、まだ距離があるように思います。
ただの同僚から抜け出すためにはどうすればよいでしょうか。

私３２才（女）←独身、過去の交際経験は２人です、

そして
今私の好きな相手は４０才（男）←独身で、彼女いない歴＝４０年。
童貞かどうかは不明。

定職なし（フリーターその日暮らし）
顔は悪くなく、実年齢より若く見える、肌キレイ。

出不精なくせに二次元関係のイベントにはよく行く。

たまにリアルで好きな人が出来たらしいと聞いても、
到底手の届かない相手ばかり
（仲間内のマドンナや、かわいい系の１０代〜２０代前半女性）

こんな彼にもっか片想中。でも正直私の手には負えないかなとも思っています。
皆さんの目から見てどう思われますか。

>>367　人間の屑をヒモにする気があるならどうぞ〜。

>>367
結婚する気がないならいいんじゃない？
あなたの人生だし、30代なら自分で判断付くでしょ

>>368
他人を屑呼ばわりするこいつも大概だな

>>368
うわぁ・・・ｗ

自分25才♀
相手29才♂

同じフロアの別会社の方なのですが年末に食事に誘われました。
複数でもいいけど無理に見繕う必要はないと言われました。
その時は1月は私の仕事が忙しかったので2月にお願いしますと返事をしました。

1月の下旬に私から食事の日程を何時にするかメールを送ったところ
2月は彼の仕事が忙しいらしく3月にしてほしいとの連絡がありました。
落ち着いたらこっちから日程の連絡するからごめんね。
メンバーとか詳しいことは追々決めよう、と返事が来ました。

続きます

>>367
あなたが養ってあげるぐらいの気持ちでいないと無理だと思う
かと言って専業主夫となってくれるタイプでもなさそうなので
結婚・出産・育児もあきらめないといけない感じ

続き

私は出来れば二人きりで食事をしたいのでその事をメールしたいのですが、
彼からこっちから連絡すると言われてしまった手前
食事に関する追撃メールをするのはうざいですかね？
同じフロアで仕事をしているので相手が本当に忙しいのはわかっています。
下手にメールして
今それどころじゃないんだよと思われないのか心配です。

やはり現実的には難しいですね。
私も若くないですし、大事な時間をその人のために削るわけにはいかないと、改めて思いました。

何故だか惹かれてしまうところもあるのですが、
あくまで憧れに留めておこうと思います。

レス下さった方、ありがとうございました。

>>353>>354>>355>>356
お返事遅くなってすみません、たくさんレスありがとうございます。
今不満に思っていることを言ってみます。
それでダメなら別れようと思います。
相談してよかったです、ありがとうございました。

私21歳学生
彼22歳学生
部活の先輩後輩です。
彼から、1ヶ月前から頻繁に連絡が来るようになり、最初はお友達として仲良くしていたのですが、たまに思わせぶりな言葉(好きかもしれない等)を言われるようになりました。
ただ、彼は誰にでも優しく、あまり良い噂がないため、周りから反対されます。遊び人というより、恋愛がわからないというタイプで、今誰かを特別にする気はないようです。
そんな彼に、大切な人だけに優しくして、というようなことを伝えてたところ、彼からの連絡が途絶えてしまいました。
そんな彼が好きです。これからどうしたらよいのでしょうか？

>>377
人に優しいのはいいことではないですか？
誰にでも同じ距離で好きかもしれないと言う相手ならこのまま諦めましょう。

人の性格は本人が気づくまでそう簡単に変わりませんよ。”恋愛がわからないというタイプ”というなら尚更「人に優しくするなとはどういう事だ？」と誤解が生じるかもしれません。まだ1ヶ月でとういのも早計。
許容範囲も色々あって、この人だけが好きって人もいれば、だいたいこんな感じで反応が良ければ仲良くしたいって人もいます。
恋愛の仕方はどちらが主導権を握るか（惚れるか惚れられるか）でも変わってきます。
彼：好きかも　あなた：そんな彼が好きです　の時点で彼主導ですかね
時間を掛けて他の人との違いを見出してもらう、あなたから彼と密度の濃 い時間を作る等働きかけも必要かと。

＞大切な人だけに優しくして、というようなことを伝えてたところ、彼からの連絡が途絶えてしまいました。
あなたの言った通りにした。これが彼の答えかもしれません。好きかも＜大切な人？
先に書いたように語弊があったかもしれない。

諦めきれないのなら、部活の仲間に頼むなりしてでも彼に話し合う場を作ってもらいましょう。
行き違いがあったのか、もともと想いに違いがあったのか話してみましょう。

>>366もお願いします。

>>379
告白っつーか、プライベートな会話はできてる？
職場でもいいし、食事に行った時でもメールや電話でもいいけど
そしてそれに沿った行動ができてる？

>>366
細かい状況が書かれていないからアドバイスしにくい

>>379
ご飯デートだけじゃなく、休日のデートを誘ってみたら

>>374
別にメールくらい送っても大丈夫っしょ
3月入る前にお疲れ様メールついでに「二人きりの食事でもOK」とか
自分の意志を書いて送ってみたら
ただ相手が忙しいなら返事は期待しないように

>>377
好きなのに駆け引き的に自分から突き放すような言葉を吐いちゃったら
めんどいの嫌いな相手なんだから普通に引かれちゃうわなー
自分で芽を摘んじゃったんだから自業自得だよね
どうしてもまた交流を持ちたいなら自分から連絡を入れるなり
いっそ告白するしかないよ

遊ばれるかしっかりした交際にできるかはあなた次第
流されずに自分自信をしっかり守れるなら遊ばれることなんてないよ
付き合ってみて彼が何も改善しそうにないなら早々に別れるのもありだし
彼の方も一人の人とだけ付き合うようになったら変わる可能性だってある
そういう可能性を全部横に置いてどうにかしようなんてのが無理なんだよ

>>362
>>364
ありがとうございます。
彼からは昨日、電話があり、お互いの今週の予定を確認して、木曜日に夕食に行くことになりました。
会話の中で彼が
「バレンタインデーですね」というので「はい」と私が言うと
「期待しています」と笑いながら言ったので、もしかしてこのまま付き合うことになるのかなぁと妄想しています
それと、学生時代仲のよかった男の先輩がいたのですが、車の中で強引にキスされて号泣し先輩からは二度と連絡が来なかったという苦い経験があります。
それ以来恋愛経験はまったくありません。
恋愛経験がないことを彼に告げたほうがいいのでしょうか？
仕事で鍛えられたため学生のころより男性に対する耐性はかなりあると思います。
ですが、もし彼にキスされたらと想像するとまた泣いてしまうような気がします。
26歳で処女というのは男の人から見た場合やはり気が引けたりするのでしょうか？

26歳の男ですか相談願います。
現在一年半ほど付き合ったものの二週間ほど連絡をとっておらず距離をおいていて別れる寸前の彼女がいます。
この彼女とは下記の相談内容のことがあってもなくてもお互い考え方が違うため別れることになっていたであろうと思います。

相談内容ですが、出張が多く基本的には自宅に居ないため、趣味でネットゲームをやっているのですが、そこで知り合った25歳の女性が気になって仕方ありません。
大人数てスカイプで通話している中、仲良くなって二人で話すようになり、今では毎晩二人で雑談をする仲になりました。
今の彼女と付き合っている上で感じていた男性としての義務感がなく、話していて本当に自然体でいることができ、
仕事のストレスや疲れを忘れさせてくれるので、今の彼女と別れたあと関係を発展させたいと思うようになりました。

来月の話になるのですが、ネットで知り合った女性の住んでいる地方へ出張する予定があります。
そこで食事にでも誘い実際にあって話してみたいと強く感じているのですが
やはりネット上で知り合った男性に食事に誘われたら女性は引いてしまうものなのでしょうか？
誘う場合は、どのように誘うべきか、彼女と別れたことを告げるべきなのかなど悩んでおります。

よろしくお願いします。

>>386
今度そっちに出張に行くけど、食事でもどうですかでいいんじゃ？
その25歳の子から告白でもされて、保留してきちんと彼女と別れたよという報告ならまだしも
相手が自分をどうみてるのか、好意は見えてても付き合えるのかが分からない段階で元カノの話を
持ち出すのは不要だと思うけど
てか恋愛初期の盛り上がりってだけで、相手のことが良く見えるだけでは？

>>385
付き合ってって言われたら、
経験がないけどいい？ってサラッと言えば？
ただ、その人とキスしたら泣いてしまうだろうってのはなぜ？
昔を思い出してしまうから？
さすがにそれは重くて面倒

>>387
元カノのことはやはり不要ですか…
しれっと食事に誘うよう勤めます。

初期段階で相手がよく見えるってはあると思いますが、26にもなってこのドキドキ感が楽しくて…

>>389
言いたいなら言ってもいいけど、元カノと別れた話を持ち出して
相手が自分と付き合いたいから別れてくれた(自分を選んでくれた)となるか、
元カノと別れて寂しいなどの理由で(誰でもいいから)声を掛けたのかな、と取るか
特に後者の意味で取られると距離を縮めるのに支障が出ない？
まあ何でもタイミングを間違えると変になるけどさ

>>386
＞今の彼女と付き合っている上で感じていた男性としての義務感がなく、話していて本当に自然体でいることができ、
＞仕事のストレスや疲れを忘れさせてくれるので、今の彼女と別れたあと関係を発展させたいと思うようになりました。

他好きもいい、二股もいい、それは別に仕方ないと思う
ただ、あなたが今ネットの彼女に感じているのはネットだからこそ「義務感がなく」「ストレスがない」わけであって、
彼女がリアル彼女になってしまえば面倒臭さや責任、重さは同じことになると思う
もともと遠距離恋愛はしんどいものだし

とくかく会ってみなければ想いがつのるばっかりだから一度会ってくるがいいさ

>>388
ありがとうございます
大学の先輩に車でキスされたときはあまりに突然だったのと、
同時に胸を結構強く揉んできたので怖くなってしまったからだと思います
やさしいキスなら大丈夫だと思います。多分
やはり事前に経験がないことを伝えるようにします

元カノの親友と最近よく遊ぶ。
二人で3、4回会ってる。

こないだデートした時は「午後にして」と言われたのだが、その理由は
午前中に高めの美容室に行ってきたから、とのこと。
普段は地元の美容室を使うそうだが、その日は初めて良いとこの美容室に行ったそう。

その日の帰りはバレンタインが近い、ということで手作りの（義理？）チョコをもらい、
お互い持ってきた漫画を貸し借りしてお別れ。

女の子の気持ちも良くわからんし、こんな感じの付き合いを続けていいのかもわからん。
俺は女の子のことが好きだけど、元カノのこともあるし、付き合って良いのかどうか…。
ちなみに遠距離です。

>>393
文章から知性を感じませんし相談内容もいまいち解りませんが

元カノの存在は確かにひっかかりますね
ですがその女性も、親友の元彼と数回遊ぶということは
親友に対して負い目を感じていないようですし

元カノの存在は気にせずに、その女性だけを見てあげることが大切だと思います

>>385
悪いけどなんか喪女こじらせすぎて変な方向にいっちゃった印象を受ける

恋愛経験皆無に近いなら相手とのやり取り全てを駆け引きとして捉える癖止めな
そんなくだらない事してると大事な場面で相手の気持ちを台無しにさせて
失敗して終わるよ

何も期待するなとは言わないけど、あなたの場合は何でもかんでも過度に期待しすぎ
「楽しみにしてる」も、相手もあなたに多少好意はあるにしても
そのまま「チョコを楽しみにしてる」以上の意味は今のとこ無いと思うよ

男性不信気味ならもう少し落ち着いて物事考えなよ

>>393
やめた方がいいよ。

>>393
遠距離なら気にしなくてもいんじゃない
自分は隠してるつもりでも親友が元カノにすでにベラベラ喋ってる可能性あるし
お互い気まずく感じるなら元カノと親友の間柄もそのうち自然と疎遠になるだろうし

>>393
なんていうか、393も相手の子も節操ないね。
元カノの親友なんていうけど友達の元彼と遊ぶって、ほんとのところは親友でもなんでもないなんだろうね。
ややこしいことになりそうだから、やめたほうが良いと思う。

他にこんな相談できる人もいないので

大学の後輩を好きになってしまって困ってます。
元は勉強とかの相談を受ける立場で、彼女のことを妹みたいなものだと、なんとも思ってなかったのに
個人的に遊んだり食事をする機会もあって少しずつ好きになっていった子がいます。

最近は大して恋愛経験のない俺に恋愛相談を持ちかけるようになって、戸惑ってます。
サークル友達といい感じになってるようで付き合うかもと言われて、応援してると俺は強がっているけど、正直辛いです。。。
彼女は俺のことを信頼はしてくれてるけど、恋愛対象とは見てないようだし、どうすればいいんだろ？

近いうちに会う約束はしてるので告白したいけど、彼女を傷付けたくはないんです。

>>399
恋愛対象として見られていないなら無理。
とりあえず見守りましょう。

>>385
チョコ楽しみって言われたぐらいで、妄想先走りすぎ
頭でっかちの喪女の特徴なのかもしれないけど・・・

相手はあなたに好意はあるだろうけど、まだまだ「様子見」の段階だよ
１日メールこないくらいで、あんだけ長文の相談するほど入れ込んでたら
重すぎて逃げられるぞ
処女なのは別にいいけど、それゆえに寛容さが足りないとか思い込み激しいとかは困る

>>399
恋愛相談をされるってことは…まぁ、あれだよ。
今は両思いになるのは難しいかもしれないかな。

>>385
チョコ渡す→キスされるかもは飛躍し過ぎ、前の失敗引きずり過ぎだよ
普通は片方にキスする気が無いならそんな雰囲気にならないので、いきなりそこまで飛ばないから

393です。
レスありがとう。

やっぱりイバラの道ですかね。
節操ないことも認識はしてるんですが、会うと時間も忘れるくらい楽しいんで…

潔く諦めて違う人探しますわ。

377です
>>378,>>384レスありがとうございます。

確かに、自分から突き放したのですからこうなるのは自業自得ですよね。今は本当に後悔しています。周りからの言葉(やめとけ、あいつとは友達でいるのが一番、後悔しかしない)に惑わされていました。

あれから、彼に違う用事(ほぼ雑談)で連絡をしたところ、普通にいつも通りの返信がきました。彼はかなりの連絡不精なので、なんとか避けられてはいないようです。

もう、告白や直接話すこと以外で彼と仲良くする方法はないのでしょうか？

>>405
逆に告白や直接話す以外の仲良くなれる方法なんてあるの？
メールなんかで仲良くなったって結局上っ面しか見えないんだから
いざ付き合えてもギャップが激しすぎて相手の言動を受け止めきれないよ

377です
>>406さん

そりゃそうですよね、そんな初歩的なことに気づかないなんて恋愛ベタにもほどがありますよね。
私は、少し前にした失恋のトラウマで相手の言葉を信じられなかったり、自分に極端に自信がなくなってしまいました。もうどうしたらよいのか、わかりません。

これからどう接していけば、彼と近づけるのでしもうか。デートに誘うべき？
それとも、もう諦めて友達として接するべきなのでしょうか。

>>407
まず先走って言い過ぎた後悔してると話すべきじゃないかな
こうなったきっかけを取り除きたいって態度を見せないと信用されないよ
自分はトラウマで〜と言い訳して相手にはなぁなぁで済ませるつもり？

>>407
もう悔やむな、やってしまったことは仕方が無い
今あなたに必要なのは反省ではないでしょ？学習だ
失敗してしまったことを元に、どうするかが今後に繋がる

とりあえず、>>406が言ってるとおり会話してみなよ
少し前の>>378だって言ってるじゃない、話し合う場を作れって

なんだっていいんだよ、
部活の話だろうと就活の話だろうと
相手がいつも通りにしてるんだから、あなたも悔やむ前の自分でいつも通りに接するのがマナー

お互いアラサー（３０代前半）私の方が二歳年上。

飲み会で２ヶ月前に知り合う。

私から幹事経由で連絡先ゲットして毎日メールしてた。
そして、私から全部誘ってクリスマス直前、正月、二週間前と３回遊んだ。
仕事都合で一度キャンセルになったけど、きちんと対応もしてくれてたのですが、、

年末までは毎日メールしてたのだけど、年明けからかなり減りました。
会えば会うほどメールの回数等、、脈なしな感じといいますか。。
でも、それと反比例で最後に会った三回目が一番楽しかった。

デート内容はイルミ鑑賞、初詣、映画とタワーで夜景鑑賞。
それぞれ食事もしていて、彼は全部お金は出してくれてたのですが。。

>>410　何度か会ったけどいまいちだったのでは？
もしくは他に遊ぶ女性が出来たので、連絡しなくなった。

貴方からのアクションは？
ここで押すほど恋愛感情があるわけではなさそうだけど…？

こんにちは。23歳の男です。長くなりますが、相談させてください。

私はこれまでまともに異性と付き合ったことがありません。
それがとてもコンプレックスになっています。

昔っからかわいいなと思ったり、話が弾んだりすると
１回会っただけでもすぐ好きになってしまいます。
そこでわかりやすいぐらいにがっついてしまうので、
相手が引いてしまってうまくいきません。
そういうことを何回も繰り返しているので、友達からはネタにされて
「それって誰でもいいっていうことなんじゃない？」とも言われたこともあります。
しかも大体が仲間内で好きになってしまうので、失敗したあとは
仲間内でも微妙な空気になります。

仲間内で好きになっちゃダメだと分かって入るのですが、
最近また好きになりかけている人がいます。
多分もう１回あったら好きになってしまうと思います。
ただ、「次から飲み会とかに呼びにくくなるから変なことはしないでくれ」
と他の友達から言われてしまいました。

友達みんなでワイワイするのはとても好きなので、諦めようと思いましたが
どうしても整理がつきません。
最近は慎重に距離を縮めていって(みんなが集まったときになるべく話す程度）
にして、少しでも拒否られたらすっぱり諦めようかなーと考えたりもしていますが、
すごく揺れています。

「自分で決めろよ」と言われればそれまでなのですが、
アドバイス頂けないでしょうか？
よろしくお願いします。

>>412
この相談みたことある
レスもらってたよね？

今週週明けにメールで思わず、「本当は好きなんだよね」と告白してしまいました。
でも、「そっちのキモチはなんとなくわかるから、伝えたかっただけ」
自分で答えをだした感じだから？返事がありません。

なんか、、最後に会った日が一番楽しかったし、あちらも楽しかったとメールは来てたから、、
すごく消化不良です。。

私から誘ってばかりだから「そっちも誘ってね」ってメールしたんだけど、
「わかったよーまたあそぼ」ってね。

友達だな？って感じではあったけど、、メールで告白？したの後悔してます。
私がそんなことメールしなければ、もう少し遊べたのに。。
でもキモチが辛いからこれでよかったのかな？わかんないです。

こんにちは。１９歳の女子大生です。
高2のとき、通っていた高校に留学生としてやってきたカナダ人の彼(1つ下)と付き合っています。
彼は４月にやってきて翌２月に帰国し、それからはずっと遠距離恋愛です。
連絡を取ったり、あと一度日本に遊びにきたときに会いました。
最近彼がすごく忙しそうだったので、どうしたのかと聞くと
「日本の大学(私が通っている)留学したいから勉強してる。人気が高いから選考試験が難しいんだ」と言われました。
そのことについて飲み会で話していたところ、
それを聞いた先輩の友だち(飛び入りでよく知らない人)が、
「それって勉強のためじゃなくてあんたと一緒にいたいだけじゃないの？
本気で日本で勉強したいと思っている他の学生に失礼」と言われました。
考えもしていなくて、すごくグサッときました。それからずっと気がかりで・・・
私に何かできることはあるでしょうか。変な言い方なのですが＞＜
板チだったら申し訳ありません。

説明不足ですみません。
私が高2のとき、1年の学年に彼が留学生としてやってきました。

↑４１０の続きです

>>413
確かにほかのスレで回答いただきました。
マルチになってしまうとは思ったのですが、
いろんな方の意見を聞きたいと思ったので再度質問させてもらいました。

４１０と４１４は続きです。
お願いします。レスが飛び飛びですが。

>>414
名前欄に最初のレス番くらい入れようよ
書き込み内容や自己完結的な告白といい、年齢の割に幼い印象
消化不良なのも自分のせいだと思うけど…
ちゃんと相手の気持ちも聞きたいならしきり直せば？
難しいとは思うが

>>418
1にもあるとおりマルチは禁止です

>>414
＞そっちのキモチはなんとなくわかるから

「脈がない」ってことだよね
そしてそれが当たってるから返事なしってことなんでしょう
相手は自分から誘ってまであなたと遊ぶほどの気持ちもなかったと思うし
もう少し遊べたかどうかはわからない

あと、相手が「ここは出すよ」と言ったんだろうけど
3回のデート費用全て相手持ちっていうのもねえ

>>415
彼がどういう進路にするのかは彼が決めること
あなたにできることは何もないよ
よく知らない人はあなたの彼氏の考えなんて知らずに勝手に言ってるだけなんだし
気にしなくていいんじゃない

４１４です。

やっぱりそうですか。。もういいけど。
男子ってよくわかりませんね。

最初から気がないならそっとしてほしかった。

私だったら、対象外は断ります。メール遊びも。

下心もあったわけでもないし、なんだったんだろ？よくわからない。

>>424
ええー…なんだかな

最初から気がなかったわけじゃないと思うけどね
年齢的にも結婚を考える時期だし、
違うなと思ったら引き際も肝心なだけでしょ

30代前半男を男子と呼ぶことにもビックリだよ

>>423
うちの兄が彼とけっこう仲が良いんですけど
「うちの親父、心配性だからカナダで嫁入りはさせんと思うぞ〜」って言ったら、
彼は「じゃあ日本語完璧にして日本で働きます」って答えたらしいんです。
私との将来を考えての選択と思ってもいいものでしょうか？
でも、彼はまだ日本でいう高校3年生だし、自分からは「どう思ってるの？」なんて聞けません＞＜
兄には「お前にできるのは飽きられないようにデブったりしないことだけ」って言われたんです。
そのくらいの気持ちでいればいいですか？

>>426
うん、まだ高校生だし実際に日本に留学するかもわからないし
今の気持ちがずっと続くかどうかもわからない

デブらないようにがんばってｗ

>>424
メールでの告白は返信しない人は多いよ
いたずらができるツールだから本人が送ってるのかも疑うし、酔ってるのかもしれないし
返信を友達に見せられるのも嫌だし

>>427
彼の地元の友達から
「忙しいって言っても志願書作成が大変だっただけ。
万が一落ちたらかっこ悪いから言ってただけで選考は余裕で通ったよ」ってついさっきDMきました！
自分も正直混乱してるんですけどデブらないことに専念します＞＜
わけわからないことばかり書いてすみません！
本当にありがとうございました！

>>424
思わずレス遡って年齢確認してしまったよｗ
全体的に幼稚すぎ
３０女でこれは痛い

彼も最初は「対象内」だったと思うよ
だからこそ誘いに応じたんだし
でも、会ってるうちになんか違うなって感じたんだろうね
男がそうすると言ったとはいえデート費用を毎回全部出させるとか、
メールで告白して「そっちのキモチはわかるから」って拗ねてみせて
誘い受けとか、いいトシした女性がやることじゃない
毎日メールも、きついといえばきつい

わたしは４年間好きな人がいて、今では大親友です（恋愛関係は煩わしいみたいです・・）
でも今回はその人のことではなくて、別の人からアタックされています

大学生の時から同期で、卒業してからも職業上関わりのある関係になりました
お互い忙しいのですが、向こうが「君にしか頼めないんだけど・・」と、向こうの趣味の副業のお手伝いを受けるようになりました（でも、個人的なことです）
それを繰り返すうちに「お礼しなきゃね」とかなんとか言われて食事を誘われました。
一応OKは出したのですが、正直乗り気ではないです・・・なぜなら、どうも恋愛関係に持っていきたいとかなんとか共通の友達からポロッと言われました

わたし的には４年片思いの人を大切にしていること、相手は仕事上繋がっているのでNOと言いにくいこと、周りにわたしとの関係を漏らしていることに不信感があることが不満で信じられないです。
でも一番は、やじゃり片思いの人を諦めきれないからです。
どうしたらいいでしょう？自分でも自分が重い女だということはわかっています。
お礼とか言って誘ってくれても、まだ副業のお手伝いは続くでしょう・・
きっぱり共通の友達から聞きました！ごめんなさい！とか言うのもなんか違う気がして・・・どうしたらいいんでしょうか？

424です。

辛口を含め、いろいろご回答ありがとうございます。

４２８さんがおっしゃるとおり、相手はそうゆうの気にするタイプかもしれません。
今更遅いのでどうすることもできません。
追い討ちメールだけはしたくないので、謝りメールは入れといた方がいいのかな？
それとも、もうそっとしといたほうがいい？


年齢的に結婚相手として？？
そこまで考えてないと思います。あちらは。
とにかく見た目重視且つ性格が良い子がタイプな感じですので。

モトカノ、綺麗だけど性格悪かったそうです。
更にそれをうわまわる女性がいいみたいな感じ。

スレンダーモデル美人系で性格が良い子が○

４３０さん

毎日メールはあちら発が疑問文でよくきたから、それに答えてる感じだったのです。
飲み会のときはほぼしゃべってなくて、私の印象もさほどなかったから、色々聞きたかったのでは？

そして、初デートがまともにしゃべったりしたからそこで、「対象外」だったと思います。

>>431
ＯＫ出しちゃったのか
じゃあ日程と詰める段階で「やはり忙しくて」「予定が立たなくて」といってやんわり断ったら？
「仕事上繋がってるから断りにくい」とか言って食事に何回も応じてると、余計相手は期待しちゃうよ

>>434
正直ほんとに打ち合わせの時もあるし、共通の友達が教えてくれたのも年始頃だったから、もう忘れかけてたのです・・
副業も断りたいんですけど、それも次会う時に言おうと思ってます。仕事上の繋がりといってもほとんど向こうが来なければ顔も見ないんですけどね
相手に恋愛感情もないし、こういうことは初めてで困ってます・・・お答えありがとうございます。
やっぱり自分が好きになった人じゃないとしっくりこないのはそういうもんなんでしょうかね。

>>435
副業の方も、忙しくてもうお手伝いできないって言えばいいと思うよ

＞こういうことは初めてで困ってます・
＞やっぱり自分が好きになった人じゃないとしっくりこないのはそういうもんなんでしょうかね。

なるほど・・・・
でもいい経験になったのでは？恋愛感情を持てない相手に好かれるとはどういうことか理解できたでしょう
痛いことをいうようだけど

>>436
うーん、廻り廻って自分に繋がっていますね
失礼のないように、最後の晩餐にしようと思います

20代の社会人男です
職場先で気になっている大学生がいるのですが、友人がいない時にこちらがお話をするのですが趣味を聞いてもなしなど今一話題が合うものがあまりなくやむを得なくこちらが話し込んでしまう形になってしまいます
しかし、その方の友人方(挨拶する程度の方)とのお話がされている時に時時聞こえてくるのですがその話題がネットに関することで自分も知っていることなのですが、友人方がお話のされている中で自分も知っているよ〜って形で自分も話に入り込んでいっても良いのでしょうか？
びっくりされるかもしれませんが、話題に入って行けばその方やご友人さんと話が合うと思うのですが、逆に盗み聞きしてるのとか思われたりご友人との会話の邪魔をしてしまう形になってしまうのでどうすれば良いか考えております。

>>438
自然にうまくそうやって他人の会話に入り込んでいける人は
２ちゃんで「自分も話に入り込んでいっても良いのでしょうか？」と聞いたりしないので
あなたの場合はやめておいた方がいいと思う

＞趣味を聞いてもなしなど今一話題が合うものがあまりなく

あなたが話しこんでいるときの相手の反応は？
笑顔を向けてくれたり、相槌を打ってくれたり、話の先を促してくれたり、
あなたの話に興味を示してくれてる？

>>424
対象内に入るかどうかを見極めるためにデートに応じてくれたんだと思うけど
あなたが少しも気のない相手とのデートは全て拒否というタイプならば
彼とあなたは考え方が全く違うってだけのことなんだけど

3回目のデートも彼は特に楽しいと感じてなくても常識的に
「楽しかった」とメールをくれてる可能性だってある

結婚だって彼自身はまだ意識してなくとも
世間的には結婚に焦ってそうな30オーバーの2歳も年上の女に
しかも知り合ったばかりで好きかどうかすら分からない人間に対して
結婚したい素振りなんて迂闊に見せるわけないじゃん
下手に期待寄せられたらたまったもんじゃないからね

いい年なのに何かかなり独りよがりだよね
自分のことしか考えてないみたいだし
もう少し時間をかけて仲を深めようという気概もない
包容力のある年下男が魅力的で甘えたいんだろうけど
ただ甘えるしか能がない年上女じゃデメリットしかないんだから
逃げられて当然だよ

>>438
相手が自分に興味があるならどんな些細なことでも聞いてくれるはず。
嫌われてたら、すぐに話を終わらされる。
顔が広い人間なら、警戒されることなく他人の会話にも自然と入っていける。

>>439
ありがとうございます。
なかなか難しいものですね。

その時の話題による感じです。
話すときは目を合わせてくれます。
興味が無さそうなときはそうなんですか−で終わったり、
他の場合その話題に考えて自分の経験を話たりはしてくれます
○○さんはどうですか？など話のさきを促したりや相槌もしてくたりもしてくれます。
二人でお話する機会がなかなか無いので今度食事に誘ってみようと考えております。

>>441
パートさんには途中からすんなり会話に入っていけるのですが、気になる人の前だと微妙に相手の迷惑になるのではと冷静になってしまう感じですかね
推測ですがバレンタインがあるので距離を置こうとか思われているのかなと勝手に思っています。

424です。

楽しかったとか、デート後のお礼メールって、もう会いたくないな？
って人には送らないし、そんな言葉も使わないと思うんだけど。

最初から彼は私の位置付けはしてたと考えられます。
まあ、彼は男社会で今はオンナっけがないから気軽な女友達ほしかったかもね。

でも、、じっくり見極める友達から？それから上手くいくケースって聞いたことないです。
男性は早いうち（第一印象）で付き合うか？どうか？決めるみたいですし。
恋愛関係って展開が早くない？
結婚考えるアラサーでもそうです。
結婚を前提だったらまた違った出会いで探すと思いますが。。

独りよがりですか、、
最後の映画デートなんてあちら、アウトローが観たいって。
私はあまり観たくないですが、付き合いました。
あと、とある小物がほしいらしく、一緒に色々な雑貨屋さんで探しました。
そして私がおススメのもの買ってましたけどね。。

支払いだって、お礼にチョコ渡したり、細かいちょっとしたお金はだしてます。
彼は最初から対象外だったから

４４４の続き

友達関係深めて、それからなんて、殆どの男性は思わないでしょ。
綺麗な女性と知り合えたら、早く付き合って関係したいだろうし
毎週会いたいだろうしね。

私は、だらだら月１回とかデートして、ナンカのはずみで手を出されて
、終了ってパターンが一番嫌いだから。

月１でお互いのなにが深めれるっての！

ID:AVOMb8as
とりあえず、もう来なくて良いから
愚痴は友人にでも聞いてもらいな

>>444　

＞楽しかったとか、デート後のお礼メールって、もう会いたくないな？
＞って人には送らないし、そんな言葉も使わないと思うんだけど。

それは貴方の考えだろ、相手には相手の考えがある。

途中から恋愛対象からはずされたとどうしても思いたくなくて、
「相手は最初から遊ぶ気だった」と思い込んで悪態つくのも勝手だけど、
そういう姿、醜いよ。
そういう、裏表のある性格が見抜かれてたんじゃないか？

ご立派な男性観を振りかざして、男性を決め付けてるけど
付き合ったり、本気になる価値のある女性なら、
あなたが駄目だという、どんな状況からでも相手に請われ求められるものだよ。
友情から恋愛もあるし、月一デートから結婚した人もいる、関係だって待ってくれるものだよ
相手を貶める貧しい恋愛をする人間には、いい縁は来ない。

もっと自分を磨いて、次の恋に備えなよ。

447さん。
それはあなたの考えでしょ？
あなたの考えも参考にしますけど、、人それぞれの考え方があると思います。

ちなみに、二回目はさほど楽しくなくて、
相手もそう思ったみたいで楽しかったとはひと言も書いてありませんでした！

私はその男性と実際接してるから、すべてといわないけど大体わかります。
途中からじゃなくて最初から私は対象外なんです！

すぐ結婚したいとか思わないけど、何年もかかってその男性を恋人にするんですか？
そんな人、聞いたことありません。

>>442
会話がうまく続かない相手と二人きりで食事ってそれどんな罰ゲーム？
あとバレンタインも、最近の女性は本気の義理相手には
義理チョコすら用意しないからバレンタイン近いからって
別に用心なんてしないよ
配るとしたって適当なチョコ菓子2つ3つくらいだよ

とりあえずその子だけをターゲットにしないで
友人達も交えて一緒に話をするようにしてみたら
食事に誘うなら友人達も一緒に誘うとかさ


>>444
＞私はあまり観たくないですが、付き合いました。
これが独りよがりなんだけど

＞綺麗な女性と知り合えたら、早く付き合って関係したいだろうし
＞毎週会いたいだろうしね。
自分でそう結論づけるのなら、毎週会えてないという時点で
あなたハナから相手の眼中じゃなかったってことじゃん

てか相談を最初から読み直してみたけど、結局相談内容はなんなの？
あなたのは相談じゃなくて単なる愚痴だよね
自分の行いが正しいかどうかなんて聞いてるなら
そんなの当事者じゃないから分からん
とりあえずは覆水盆に返らず後悔先に立たず
反省点を次に生かして慎重にアタックするんだね

４４９さん

途中でタダの愚痴になってしまいました。

そう、毎週会いたいほどでもないし、自分から誘うほどでもない女。
アウトオブ眼中。

眼中なしなら、きっぱり断って欲しかった。
なぜ曖昧に会ったりするのか、、だから私は混乱するのです。

ID:AVOMb8as

釣りなんじゃねえのってくらい酷いな
30半ばで恋人もいない、夫もいない理由がよくわかるわ

今までｶﾞﾗｹｰだった嫁が急にｽﾏﾎに変えたが俺は今まだｶﾞﾗｹｰ使用中でｽﾏﾎの使い方がわからず…嫁はフルタイムで仕事に出ているｽﾏﾎに変えた時期から今までと髪型を変えたりメイクの雰囲気を買えたり。嫁も俺も過去の恋愛はかなり遊んできたと思う。
少し浮気を疑うがｽﾏﾎから証拠を掴みたいがｽﾏﾎだから分からない…因みに嫁はｿﾌﾊﾞﾝのｱﾛｰｽﾞAって携帯です。誰かｽﾏﾎでの浮気見つけるのは何から始めれば良いか教えて下さい

釣りじゃないです。

私は真剣に悩んでるのです。

みんな曖昧な感じのデートばかり。

>>452
気団へ行け

嫁の浮気相談スレ　PART６
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1359302597/

>>453
あんたすぐ噛みつくから、アドバイスする気になれないよ

男はヒステリー女が一番嫌いってことだけでも学んでもう帰りな

453さんのお悩みがよくわからなくなってきた

誰も同意・同情してくれないのが悩み

>>457
なるほろ

質問させていただきます。

自分19歳男（大学生）
相手19歳女（大学生）

相手の人とは同じサークル（みたいなもの？）で一緒に活動していて
それなりに親しいほうです。
最近「PS3のゲームがやりたいけど今私の家にPS3が無いからそっちの家に行ってやっていい？」
という感じのことを言ってきます。
自分は一人暮らしで相手もそれをわかっているはずなのに何度も同じことを聞いてきます。
普通男の一人暮らし先に一人で行かないと思うのですが、相手の心境が分かりません。

>>459
そーいう何かしてくることないって思ってるのか
ただどうしてもしたいゲームがあるし親しい459に頼んでいるんじゃないのかな

>>459は何もできないヘタレだと安心しきって、単純にゲームをやりたい

もしくは>>459のカラダ目当ての肉食女子
狙ってる男が鈍感でなかなか煮えきらないから手っ取り早く
ヤッちゃおうかな〜って女子はたまにいるよ

>>454誘導ありがとう！！既婚男性の妻の携帯を…のｽﾚで聞いたがスルーされてこちらで聞いてみたんだ。もう少し文面変えて聞いたらﾚｽ着くかな…試してみます！！

迅速な回答ありがとうございます。

>>460
親しいからという理由なら嬉しいですね。
しかし来るのであればゲームをやってそのまま終わってほしい限りです。

>>461
何度も前者だと願うばかりです。

なんか私馬鹿にされてるけど、本当に男性がわからない。

初めはメールで告白して返事がないからそれが悩みだったんだけど、
だんだん、熱くなってしまい、素直に意見が聞けなくて。

まあ、失恋ほやほやだから。
今に始まったことじゃないんだ。
いつも意中の人とは付き合うことできない。宙ぶらりん。
どんだけ自分は駄目なんだろって、、なにがそんなにいけないの？

みなさんがご指摘するよう性格に問題があるのかもしれないけど、

でも、、
私の友達に美人でスレンダーモデル系がいるけど、
あー男性ってこーゆう女性をすぐ彼女にしたいんだなって、
容姿よければすぐ好きな人と交際できるんだな。

この友達も私と性格は似てるよ、綺麗だから男性にかなり厳しいし。

かまってちゃんは放っておくのが一番です

>>464
こんな高スペックな私がメールで告白したのに彼の反応が良くない。
プライドが傷ついたわ。ムキーッ
文面からはこうとしか受け取れない。
メールで告白したこともどういうことなのかちゃんと考えようよ。キチンとした返事が欲しいなら告白は直接だよ
　
どんな人生経験してきたからわからないけど30代前半でこの性格はどうかと思うぞ。
あなたみたいな人だと異性とか云々の前に、同性でも距離を置きたくなる

お願いします
自分20歳 相手21歳 お互い大学生で相手が一つ年上です。

前からご飯に行く約束をしていて、そしたらその行く日までに好意がばれてしまいました。
ご飯に行く前の時に一緒に帰った時に告白する予定だったのが、彼女にばれてしまい、まわりに今度ご飯に行く時に告白されるかもと相談していたそうです。

その後ご飯に行ったのですが、しばらく距離を置いた方がいいでしょうか？
ご飯に行った時に別れ際に、また行こうねって言われたのですが悩んでます。

377,407です

>>408,>>409さん
そうですね、もう今さら悔やんだって仕方ないですよね。

これから、きちんと彼と真っ正面から向き合ってみようと思います。変な理由をつけて自分をごまかしたりせずに。

ありがとうございます、皆さんのおかげで目が覚めました。これからがんばります！

例えば振った後になら社交辞令でそういうことは言うかもしれませんが
相手の好意を実は知っているうえでだと普通は言いづらいですし、
本心から「また行こうね」って言われてるような気もします。

だとしたら、もう一度誘って告白すれば付き合える確率は決して低くないと思います。

お願いします。

私23女
相手32男

同じ会社。他部署ですが、働くフロアが一緒で週二、三回顔を合わせます。
今まで話す機会が無かったのですが(お互い存在を認識している位)、先週相手が出ているライブに行き初めて２人でお話しました。
今週フロアで顔を合わせた時、あとでチョコ渡したいのですがよろしいでしょうか…とこっそり伝え、昨日渡すことが出来ました。
その際また少しお話し、別れ際連絡先を聴けました。
今後どのように関係を作っていけばよいのか悩んでいます。

メールした際、忙しくて返信が遅れがちになっちゃうかもだけど、また気軽に連絡して下さいと言われたのですが、実際かなり忙しい方なので他愛もないメールをしたり、ご飯に誘ったりしてもよいものか…という葛藤があります。
また奥様や彼女がいるかも分からず、それも何とか聞けないかな…と。
年も10近く離れているため、そもそも恋愛対象になりうるのか心配です。
今のところまたライブに行くか、フロアで会った時に挨拶する位しか思い浮かびません。
もうちょっと仲良くなれる方法があれば御教授下さい。

>>395
>>401
>>403
ありがとうございます。
彼とはＬＩＮＥでやり取りするようになって、
「どんな人が好きなの？」
という彼からの質問に
勢いで私が
「あなたの事が多分、好きです」
と、告白？してしまい、その直後に彼から電話が来て
「俺も好きです」
と告げられました。
ありきたりな話ですが、嬉しかったです。
正式に付き合うということにはまだなっていませんが、
このあと私からもう一度、今度は直接告白します。
ありがとうございました

相談というか雑談というか
質問させてください
自分が32の男
相手が26の女性です
殆ど接点もなく一言も話した事すらなかったんですが、仕事を通して一度話す機会が出て連絡先交換（会社は違うので前々から何かしらで知ってたとかもないです）
メールでやり取りしていたのが、2日後くらいに電話をして急遽カラオケに誘われました
二人きりで緊張もしたんですがとても楽しく、相手からもまたいこうと言ってもらえました
その時は社交辞令だと思っていたんですが
その翌日「今日は神頼みにきた」と神社の写メが送られてきまして、更に「もし良かったら、嫌でなければ今度遊びにいきませんか…」と声がかかり。

嬉しい事で「こちらこそ是非」と返し、更に仲が良くなった気もします
お互いスマホのチャットアプリで連絡をとってるんですが、その日の夜にふとみると自己紹介の欄に「神頼み効いたかも」の文字が。
何の神頼みだったのかなとふと調べると縁結びの神様だそうで

使用しているチャットアプリも、お互いのIDだけ登録して使っているので、神頼みが効いたかもという文も私以外の人には見えない形です（もしかしてら別の人とも使ってたりはするかもですが）

相談というのは、これらの流れから相手の方が何かしら自分に好意を持っていると考えるのはおめでたすぎかどうかという事です

自分自身が相手に好意を抱き始めたところでもあったので、告白すべきか否かを悩んでいるところですがこう言った経験が乏しくて相談させてもらいました
是非とも助言など頂けたら
お願いします

>>474
脈はあると思うけど
告白するかどうかより、まずは今度遊びに行くプランや日程を考える方がいいと思う

相談と言いますか、聞いてください。

私２８歳
彼３６歳

付き合って８ヶ月くらいです。
出会いが、たまたま彼がクラブ通の後輩に初めて連れられて、私はたまにクラブには行くのですが、
そこで友達が先に後輩に声をかけられ、意気投合。
後日、何回かデートして、彼からの告白で付き合い始めました。

最初からテンションは低い彼だったのですが、毎週末は彼のうちにお泊りデートして彼女とのポジションです。
私は、たまにしか会えない曖昧な関係が一番嫌いなので、そこそこ今の関係は満足してます。

ただ、よく考えてみると、彼は本音トークがばかりするのです。
最近は慣れてきたのでなんとも思わなかったのですが、
友達になにげなく話してみると、「考え直した方がいいよ」と真顔で言われてしまい、、

彼の発言は↓こんな感じです。
「過去に何人か堕胎させた経験がある。よくもてたし」
「セフレでも俺の家に泊まらせることがあった」
「結婚のする必要性を感じない、引越しとかめんどくさい」

>>476
36歳でそんなこと言うとかしょーもない男って印象。
友達の言うことに賛成だけど、自分が好きならいいんじゃない？

>>476
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。

>>476
節子、それ恋人やない、ただのセフレや

>>472
これ以上ないくらいに分りやすい好きアピールされてると思うけど。
逆にアピールが強すぎて怖いくらい。

あなたが彼女に対して、女性としての魅力を感じているかがネック。
好きになってくれるから好き、みたいな感じだと、後々になって後悔する。

>>464
最後にこれだけレスしとく
何らかレス返しをしてくれてももう返さない

友達は友達、あなたはあなた
どんなに性格や考え方が似ていても同一人物ではない
どんなに内面が一緒でも顔付きやほんの少しの言葉のイントネーションの違いで
人から反感を受けることなんて普通のこと

飽きっぽい性格で一人の相手と長く付き合えないなら
取っ替え引っ替えいろんな男と付き合うのもいいだろうけど
結婚を最終目的・主軸にして交際を考えるのならば
一人の相手と長く付き合えないというのは単なる欠点・汚点でしかない

友達に憧れて影響受けて「男なんてこんなもの」という固定観念が染み付いているようだけど
あなたと友達は別人なのだから同じやり方では上手くいかないのは当然でしょ
友達とは別の自分なりの方法を考えて動くようにしないと
この先も同じ失敗を繰り返すよ

自分の性格を見つめ直して何が悪いのか、何が自分に合ってるのか
よくよくよく自問自答しな
年齢的に改善できるのは最後だよ
40代になると余計考えが凝り固まって二度と変えられなくなるからね

自分33♂ 低身長フツメン、人当たりは良い
相手24♀ 人見知り超美人、サッパリしているが受身

相談お願いします。
会社の別部署の同僚に本格的に避けられ始めてますが、状況を打開できないでしょうか。

飲み会や通勤時などに積極的に話しかけ、
結構仲良くなれたので食事に誘ったら、一回OK後にドタキャン。
その後また普通に話せるようになったのですが、
クリスマス時期にメールしたらシカトされてしまいました。

突然の無視と、裏で「しつこく誘われたのが嫌だった」と話していたのを
聞いたショックでその後１か月位接触を避けていたんですが、
雰囲気がおかしいのを察知して、今度は向こうから強引に話しかけてきました。
しかし、内容が仕事のお願いだったので、優しく答えてあげたものの
その後も引き続き素っ気なくしていたら、
あからさまに目をそらして避けられるようになってしまいました。

まだあいさつは交わすものの、お互いに顔が強張り、気まずくて死にそうです。
自分はまだ彼女が好きなんですが、もう取り返しはつかないのでしょうか。
せめてまた笑顔で話せる同僚の間柄に戻りたいです。
でも、彼女が嫌がるようなら近寄らない方がいいのかも、とも思います。
どうすればよいでしょうか。ふがいない私にアドバイスを頂ければ幸いです。

476続き、、

あと、彼の行動としては、
誕生日プレゼントは付き合い始めたころが私の誕生日、
「母親の葬儀代を出してお金ないからあげることできない、クリスマスにはあげる」
肝心なクリスマスは彼はそのころ、調子が悪く入院してしまいました。
フォローも無くプレゼントももらってないし、
それどころか、「入院中に俺の部屋を掃除してくれ」と言われて綺麗に掃除しました。

私は毎週末は彼と過ごすことが普通になっていて、確かに大切にしてくれる発言はありません。
でも、私が怒れば追ってきてくれるし、メール電話等を無視しても何回もかけてくれます。
そこの愛を感じてるのですが。。

たぶん、彼は私の見た目で飛びついてきたと思います。
私も彼の見た目は好きです。
だからお互い一致してるとは思うのですが、友達の発言が気になります。。

>>482
諦めろ

>>484
また続きがあるの？
何を相談したいのかがいまひとつ掴めないんだけど
「こういう彼氏をどう思いますか」というアンケートが欲しいなら
アンケスレに行けばいいと思うよ

>>482
＞せめてまた笑顔で話せる同僚の間柄に戻りたいです。

無理
ただの同僚でいるしかない

>>484　えーと、彼女というより都合のよいセフレ？
彼の発言から
「俺は結婚する気もないし、俺はもてるし、まじめに付き合う気も無いから
　　　　家に来てるだけで、彼女になった気でいるな」言ってるけど
その辺はどうなの？

本気で、彼女気分なのは貴方だけだと思うけど…。

484です。

私はのんびりしすぎなのかな？

彼って私のことどんなふうに思ってるの？本当は？

>>482
30歳も過ぎて何やってるのか・・・
挨拶をかわすときに顔がこわばらないようにあなたが心がけるぐらいしかないよ

>>483
世の中には責められるとダメなタイプもいるからね
うーん、相手も悪いでしょ？
あなたがナイーブなのが分からなかったとしても、
避けちゃうような発言（裏だとしても）、メールシカト等してるしね
で"自分は悪くないのに急に○○が冷たくなった、ありえない"とか認識してそうなやっかいなタイプだとみえる

とりあえず、相手に求めるのは無理だから
あなたがいつも通り接していくしかないと思うよ
恋人は諦めろ、そういうタイプはあなたには向いていない

ID:jr9ncyHJさん、昨日のID:AVOMb8asにだんだん似てきたんだけどｗ

結局何を聞きたいのかよくわからない
ただの愚痴ならリア友に言ったほうが適切な助言もらえるよ

４７６さん
クラブやキャバクラでさえも
一流どころは勉強になる。
ただくすりやセックス狂いになる方は駄目だと思う。
ネタだよね？

>>489
●最初からテンション低い
●「過去に何人か堕胎させた経験がある。よくもてたし」
●誕生日プレゼント、あげるあげると言いながら結局くれてない

どうみても都合のいい女です
都合のいい女を繋いでおくためならメールや電話で追ってくるなんて簡単なこと

>>485>>487>>490
分かりました。30過ぎにもなって恥ずかしい真似をしてしまい
申し訳ありませんでした。

これからも好きな子に不快な思いをさせてしまうことになるのが心苦しいですが、
これも現実ですね。仕事上彼女との接点を完全になくすことは不可能ですが、
自分の軽率な行動を重く受け止めて粛々と挨拶だけの関係を貫きます。

>>491
そう言って頂けると幾分救われます。
いつも通りの振る舞いがどうだったのかも
今となっては分からなくなってしまいましたが、
せめてできるだけ相手の負担にならないように考えたいと思います。

縁がなかったと諦めます。ありがとうございました。

neu! layo&bushwacka ｴｲﾌｪｯｸｽﾂｲﾝ クラフトワーク カン
下手な現代音楽よりいい。
キャバクラも一流所行きたい。ただ酒を出すだけじゃないでしょ。結構学べると思うんだよねーホストクラブも行ってみたいね。ただ一時的な快楽はおすすめしませんよ。

>>472
脈ありだと思う
あなたが告ればすぐにでも恋人関係になれるかも

ただ、知り合って間もないのが気がかり
まだそんなに親しくないのに好きアピールするのは、あなたの容姿や雰囲気が気に入ったんだろう
そういうパターンって、逆に些細なこと（日常的なクセとか、本当に些細なこと）で一気に冷めたりするんだよ
「こんな人だと思わなかった・・・なんか違うかも」ってね
それはあなたの側にも起こり得る

焦って告白するより、もう少しお互いよく知り合ったほうがいいかも

４７６、彼に聞けよ。
僕は、学校が下らないからフィールドワークをしています。
二十歳前後嫌いだった渋谷や表参道の凄さがわかってきました。といいつつ、まっくすうえーばやモリオウガイ読んでます。といいつつ、しぇーるのびりーぶのエコーと短髪のお姉さんが大好きです。

481さんありがとうございました。
昨日暴れてた女です。
昨日の私は本当におかしかったです。

今日は友達に色々失恋話を聞いてもらい、本来の私に戻ることできました。
４８１さんが書き込んだと思われる、読み返してみましたら、納得しました。

最後までこんな私にお付き合いしてくれて感謝します。

本当にありがとうございました。

４８４です。
私って都合のいいオンナ？よくわからない。

４８８さん、そんなことは言われないです。
付き合ってくれと言われましたし。だからエッチも許しました。
だって、毎週末は彼のうちで過ごすことが多いけど、毎週会ってるから、
他にオンナは居ないです。

都合がいい女って、付き合うって告白もなく、身体の関係して、月１回くらいしか
会わない関係のことでしょ？あと急に呼び出されたり。

私が都合がいい女ってよくわからないです。教えてください。

あ、彼と初デートの前日にデリヘリ行った（ラブホの券をみつけて）ことを
聞いたけど、私と付き合う前のことだから許しました。

>>500

>>1
＞・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。

あなたの場合は476と入力
それから返事を書く場合は、相手の発言番号に「>>」を使用せよ　例>>500

>>499
>>500

釣り報告お疲れ様

皆さんアドバイスありがとうございます
少し言葉足らずでした

好意はあるですが、自分の根底に「自分に行為を持たれては相手は迷惑だ」という懸念があるもので
相手から「なんかそちらから電話しようとかの誘いもないんで悲しい」といったニュアンスのことを言われてはみるも

そのまま受け取り仲良くなれるようにして良いのか
社交辞令だってことくらいわかるだろと考えてあまりこちらからアクションを起こさないのが良いのか

この辺りが1番悩んでいるとこでした

相手に迷惑をかけてはいけないと思うと、どうしても一歩踏み出せず相談しました

考えすぎでしょうか？

499＝500
ID:jr9ncyHJ同一人物かｗｗｗ

助けてください
3年付き合っている彼女に昼間チョコをもらいました。手作りに失敗したらしく市販のチョコだったのですが私は十分嬉しかったのですが
夜になって彼女からメールで「あんまり嬉しそうに見えなかった！！！」と怒られ

『いやちゃんと嬉しかったよ』
「伝わらないのよ！！！」「もっと喜んでよ！！！」「私の気持ちも考えて」「お互いの気持ちが理解できないようじゃおしまいね」

というような感じで彼女がご機嫌ななめなのですが・・・私はどうすればよかったのでしょうか(´・ω・)

>>503
「うん、相手はきっと好意あるよ、仲良くなれるようにしていいよ」という回答をされたいための
誘い受けにしか見えない
とにかく、今度二人で遊ぶんだから、そのデートに集中しとけばいいよ

>>505
新しい釣りか

>>506
「わかった、どんだけ嬉しかったか、どれだけ喜んだか見せてやる、3.14期待してろ」
でOK

ホワイトデー頑張れや

>>507
いや、あの、真面目なんですorz

>>508
3/14の前に別れそうな勢いですが頑張ってみます
とりあえず電話もメールも通じなくなったので明日また頑張ります・・・・・・

>>469
ありがとうございます。

もしまた行った際に好きアピールをどんどんしていった方がいいんでしょうか？

>>509
とりあえず、今は何しても無駄だからしばらく放置していても良いんじゃないの？
というよりも、そんなことひとつで、おしまいって言うやつならば別れた方が君のため
3年目でそんな反応するのか、良く持ってたな今まで

>>510
アピールいっぱいよりも、自然体でいつも通りに【楽しく】過ごすことが大事なんじゃないかな？
頑張ってこい、応援してるぞ

>>500
まずさ、彼の数々の本音トーク(笑)を聞いて何も感じないの？貴女は？
普通に考えて36の大人の発言とは思えないよ、到底
加えて彼の発言からも今を楽しむタイプであって、
将来を考えるタイプではないのは分かるよね？
だからこそ都合の良いオンナなんでしょ、今の貴女のポジションが
今を楽しむために必要な人材とも言おうか
だからこそ、都合が良いオンナ

時期が来たら(要らなくなったら)、間違えなく捨てられる
別に彼が貴女のこと、愛してないとか言わないからさ
今一度頭冷やして考えてみなさいよ

>>470
気軽に連絡してくださいと言ってくれてるんだし、メールしてみたら？
それで相手の返信が、例えば一日後だったら、あなたもそのペースに合せればいいんじゃない？
あなたが恋愛対象になるのかどうかは誰にもわからないよ
ご飯に誘うなら誘えばいいよ
それをやんわり断られたら、まあそれが答えってことだし
応じてもらえればチャンスがあるってことでしょう

奥さんや彼女がいるかどうかは、まわりくどい聞き方せずにサックリ「いらっしゃるんですか」って聞いたら？

>>512
釣りだよ

ID:jr9ncyHJ＝ID:AVOMb8as
>>499＝>>500でばれちゃったの

どうしても彼女に対して変に気を使って会話をしてしまうのをどうにかしたいです。アドバイスください。

俺が彼女の気持ちを理解してあげられず余計なことを言い喧嘩に発展し
あとで俺が悪かった事を理解して謝るってパターンが多いんですが
こういうことが何度かあると何かあるたびに自分が悪いんじゃないかと変に意識してしまって
はてには何でもない普段の会話も気を使っておかしな事を言ってしまいます。

どうすればいいんでしょうか？

質問をまとめると
�@彼女の気持ちを理解してあげるためにどうすればいいか
�A変に気を使うのを止めるにはどうすればいいか

の二つです。

>>515
おいくつですか？
＞・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

具体的にどんな発言で彼女を怒らせてしまったか教えてください
日常では、彼女以外では問題は起きませんか？

>>517
自分　会社員(24)男
相手　フリーター(24)女

例えば、
一緒にホテルに泊まった朝に俺が目覚ましをセットし忘れてそのあとの予定がずれてしまったんですが
そのことに対して彼女が「でも私準備するの早いからね」とフォローしてくれました。
しかし俺はそれがフォローだと気づかずスルーしてしまい、朝から機嫌が悪かったです。
たぶん知らないうちにこういうことを繰り返してるんだと思います。

仕事でもこういった見逃しや忘れ物が多く、よく上司に怒られています。

こんな俺でも彼女からすれば良い所があるから付き合ってるんだとは思いますが
なんだか申し訳ない気持ちでいっぱいになるときがあります。

>>470
好きバレはしてるかもしれない

>>519

ありがとうございます。
やはりバレていますよね…。チョコも本命っぽいもの(ちょっと高価な某有名ブランド物)をあげてしまいましたし、昨日から２日続けてメールもしてしまったので…。恥ずかしいです。

奥様がいる下りは、他の方と間違ってしまったということにして、また改めて聞いてみることにします。それで彼女もいなさそうだったら、お食事にでも誘いたいなぁ、と。
さり気なく聞こうと思うのに、いざ本人を目の前にすると恥ずかしくてなかなか言いたいことが言えません(泣)

>>520
バレといっても、あなたから告白したわけでもないんだし
「ひょっとしてそうなのかな」という程度でしょう
＞奥様がいる下りは、他の方と間違ってしまったということにして
わざわざそんなこと言うと余計言い訳くさいよ
相手がそこをスルーしてきたのなら、とりあえずあなたも空気読んでスルーしましょう
しばらく期間を置いて改めてサックリきけばいい

>>518
多分複数のことを同時にこなすのが苦手なんだと思います

・やってしまったことで悩むより、すぐやるべきことに頭を切り替える
彼女はあなたを落ち着かせようとフォローしたんだと思います
でもあなたは相変わらずソワソワ不安定なまま、あなたの不安な気持ちが彼女にも移って怒らせてしまったんだと思います

・目覚ましセットなど、小さなことでも決まったことはその場でやってしまう
フォローに気が付かなかったのは時間に追われていたからじゃないですか
ミスを減らしてひとつひとつを確実にこなしていけば余裕ができます
余裕ができれば彼女の言葉を聞き流してしまうこともなくなります

２つ悩みがありますが気持に余裕を持てば同時にカバーできることですよ

>>518
「でも私準備するの早いからね」がなぜフォローになるのか私もわからない
「私は準備するのが早いから目覚ましセットを忘れてもすぐに外出できるけど
あなたは遅いから予定がどんどんずれる」という意味かと思ったわ

あなたが「目覚ましセットするね」と言ったのに忘れたならあなたが悪いけど
目覚ましセットの責任は二人ともあるような気がするし

>>521
ありがとうございます。
もうすぐにでも聞きたくてソワソワしているのですが(笑)、ここはグッとこらえて我慢ですね。

お話している感じからするとそんなに悪い感じは持たれてはないかなと思うのですが、普段２人きりでじっくり話す機会がなく(先述の通り周りに人が多いので、普段は挨拶程度しか…)、
関係作りが長期戦になりそうです。

>>518
すいません追加で
515さん自分で料理とかしますか？
頭で工程考えながらそれぞれ違った作業するので料理はいい練習になると思いますよ
混ぜるだけとかインスタントは効果無いですけど

慣れてきたら何分で作る２，３品同時に作るなど目標立ててやってみてください
彼女と分担してお喋りしながらとかもいいですよ

オフ会で一度会っただけの年下男子が気になります。
彼22歳大学生、私の年齢は話してませんが、実は30歳で年齢差も気になるのですが、
オフ会のあと個人的にメールを送ったりするのは出会い厨と思われそうで、
なかなかメール出来ずにいます。

オフ会の直後に「楽しかったよ、また遊んでね」程度のメールは出来ました。
向こうからも「是非遊びましょう」と返って来ました。
その時だけの捨てアドだったら、もう連絡つかないと思いますが、
一応誘ってみたいのに、勇気が出ません。

やっぱり大学生からして、若く見えても30歳って無しでしょうか。
オフ会から仲良くなるのって難しいんでしょうか。
卒論が昨日終わったはずなので、土曜日あたりに飲みにでも誘いたいと思ったのですが、
やめといた方がいいでしょうか。

>>526
出会い厨と思われる覚悟でメールしてみては？
いきなり恋愛対象としてみていると向こうも思わないとは思うし
辞める理由もないから誘ってみてはどうですか？

>>527
ありがとうございます。
出会い厨と思われる覚悟で誘ってみます！

>>505
ツンデレみたいなあれだな…。
別の形で喜びを表現してよって遠回しに言っているような。

>>518
そのエピソードだけじゃー
彼氏任せにして自分で保険的に目覚ましをセットしなかった彼女もどうかと思うけど
518が全て俺に任せろドッコイと出た結果なら518のせいだけど
ラブホだか旅行だか知らんが二人でホテルに泊まったなら共同責任でしょ

気が利かない性格を直したいなら
他人が先回りしてやってくれてるとありがたい・助かる・楽なんだけど
自分が先にやれば他人が楽な気持ちになってくれる
という気持ちで動くようにしてみな
まー奉仕の心だね
ただ先回りし過ぎの空回り注意ね
よく考えて動いた末、どうしても忘れてしまった事は仕方ないので
あまりくよくよしないこと
変に気張りすぎないようにね

>>529
3年目にしていきなりあんな事言い出したならツンデレではなく
誰か比較対照がいるんじゃないのかなーと個人的には思う

>>511
ありがとうございます！

相手は現在就活中なので、あまり負担にならないようにして、楽しく過ごせるように頑張ります。

返事が遅れてすいません、お三方レスありがとうございました。

>>522
たしかに俺は同時処理が苦手ですし、
悩んでくよくよしてる事自体が余計に事態を悪化させてるというのはすごく納得できました。
出来るところからミスを減らして、ひとつずつ着実に進めていく癖付をしようと思います。

>>523
先に目覚ましセットするって言い出したのが俺なんです。

>>530
たしかに奉仕する気持ちがあれば行動も自然と気も利くようになりますよね。
無理せず実践していきます。

学生の女です。バレンタインに好きな人だけにチョコを渡した(告白とかはせずただ渡しただけですが)ら、
本命かもしれないと感づかれたらしく、それをメールでこっそり教えてくれた彼の友達(事情は知ってる)に頼んで
「他の人にも渡そうと思ったけど数が足りなくてお前にだけ渡したみたいになっただけだと思うよ」
といった意味のことを伝えて誤魔化してもらいました。
すると好きな人は「そうだよね、そんなのわかってる」と答えたそうです。
また、彼の友達に誤魔化してもらう前に、「もし本命だったらどうしよ」と言っていたそうです。
ここまでが一連の流れです。

彼の言葉から考えて、脈なしと考えて諦めるべきでしょうか。少しでも脈はありますでしょうか。
昨日から考え通して訳が分からなくなってきたので客観的な意見を聞かせていただきたいです。

>>534
逆に本命だとバレたらマズい理由を述べよ

>>534
どちらともいえない
「脈あると思うよ」とか「ないと思う」という意見があったとしても
それはあなたの文章を読んだ上での主観的な感想に過ぎない

>>534
なんで、そんな無意味で小賢しい偽装工作をしたの？

告白したわけでも、告白メッセージ入れた訳でも無いんでしょう？
本命だと思われたけど、相手は脈無しだったら
「数足りなかったから、貴方にだけ渡したんだけど勘違いさせちゃった？ゴメンね」
で良かっただろうに

本命チョコを本命チョコと思われない方が、次の一手打ちにくいだけでしょうに

レスありがとうございます。
>>535
気まずくなるのが怖くて、焦って誤魔化すよう頼んでしまいました。
今思えば確かに、どうしてそうまでして隠してしまったのだろうと思います。

>>536
確かにその通りですね。考えが甘かったです。
教えてくださってありがとうございます。

>>537
535様へのレスとかぶりますが、気まずくなるのが怖かったためかくそうとしてしまいました。
確かにその通りだと思います。ご意見ありがとうございました。

>>534
わざわざ本命チョコ渡して、わざわざ自分からフラグをへし折って、
脈があるでしょうか？も無いと思うよ

あったかもしれない脈を否定して、何がしたかったのか意味不明

>>534
事情を知ってる彼の友達とやらに相談したのが間違いだと思う
もし仮に脈があったとしても、自分の友達から「他の人にも渡そうと思ったけど〜だけだと思うよ」とか言われたら
テンションだだ下がり

>>534
あぁ・・やってしまいましたね
本命チョコだったよ伝えたら付き合うことになってたでしょうに

皆さんレスありがとうございます。
>>539
自分の行動を冷静に見直してみるとかなり意味不明だと思います。
気付かせてくださってありがとうございます。

>>540
そうでしょうか……。
もう少し深く考えてみるべきでした。反省しています。

>>541
やっぱり失敗でしたか…。
ご意見ありがとうございます。

どなたか相談にのってくださいませんか。
僕は16歳の高校生で付き合っている彼女がいます。
僕は彼女が他の男子と話している時に、すごくヤキモチをやいてしまうんです。
高校だし、友達なのは分かってるんですが...
家では本当に彼女は僕のこと好きなのかなとか考えてしまい、正直辛いです。
ヤキモチをやかないようにすることとか、気分がスッキリすることないですかね？

２０代半ばの女性です。

私には告白した相手がいまして、二週間前に遊んだときにチョコ渡したのですが、
そのときは告白しようとしたのですけど言い出すことができなくて、
後日、メールで「好きです。本当は前、遊んだときに言いたかったんだ」
半端ななんともいえない感じで告白をしてしまいました。後悔。。
案の定、返信は来ませんでした。

その後、仕切りなおしで、
「この前は好きって言ったけど、今まで通り仲良くしてね」
「仕事がんばってね！」とメール。

そしたらすぐ返信がきて、
「返事遅くてごめん。いきなり言われたから考えたけど、今この仲でいいな。仲良くしようね！」

今この仲でいいな？って？？

私から誘うことが多いけど、
何回か１日中、デートスポットぽぃとこで遊んでました。手は出されてません。

私は振られた？と受け止めたほうがいいのですよね。。。

>>544
あなた：メールできちんと告白→彼氏：スルー
あなた：告白を否定、今まで通りでOKよ→彼氏：うん、今までの仲で行こうな、ヨロシク！

正式に付き合う気はありませんね

>>544
返信に困った彼にあなたが今までどうりって送ったからその関係でいようと思ってこの仲でいいって思われてたんだとおもう
彼女いるか知らないけど相手ももう少し様子見したいんじゃないかな

>>544
いきなりあなたから告白メールが来て、あなたとの仲を考えてはみたけれど、
あなたと恋人として付き合うつもりはないので今まで通りの友達で仲良くしましょう

ということかと

>>543
不満を理不尽に彼女にぶつけたり束縛して困らせたりしてないのなら
ヤキモチけっこうコケコッコー
どんどん焼けば良いと思う

独占欲や嫉妬なんてそうそう自己コントロールできるもんじゃないんだし
それこそ思春期真っ只中の精神でコントロールなんて出来ないよ
友達との交流から受ける影響って学生のうちしか味わえないんだから
ヤキモチ焼きつつ卑屈にならず、少し広い心で彼女を信じてみてあげな
今束縛すると彼女もあなたも将来つまらない人間になっちゃうよ

それでも耐えられなくなった時だけたまに彼女に本音を言いな
責めるような言い方は駄目だよ
彼女に愚痴るにしろ甘えるにしろ何にしろ
「自分も彼女以外の女子と不可抗力でもなんでも話すことがある」
という事だけは忘れずに物事を考え、発言しな

>>545>>546>>547
ありがとうございます。

彼女はいないみたい。様子見と考えたらまだ脈はありだけど。

「今この仲」って、「今は」なのか、「今までとおり」なのかがわからない。
なんで略すんだ。

前者と後者で大違いだから、私は今後どうしたらいいの？

>>549
相手にとっては大した違いはないんじゃない？
「将来どんなことがあってもあなたと付き合うつもりはない」とまで言える人はなかなかいない

>>410さんの後日譚かと思ったｗ

あーこれは同じひとですねー

自分：高二 相手：高三
私の片想いです。
相手がもう卒業なので、その前に気持ちを伝えたいと思っています。
バレンタインがチャンスかと思いましたが、相手が大学入試直前なのでやめておきました。
ここで相談なのですが、告白するタイミングはいつがいいでしょう？

1 試験終了後
2 合格発表後
3 卒業式

相手の負担にならない時期は、やはり卒業式でしょうか？

自分23男、相手22女
バイトが同じ子なんですが、お互い似たような趣味をもってます。
半年前にその子がやりたいと言っていたゲームを貸しましたが、それについて話を振られることがありません。自分から振ればいいと思われるでしょうが、仕事中にそういう話はどうかと思って・・・。
それに、その子に「こいつはバイト中なのに関係ない話ばかりしている」と思われたくなくて、話かけられません。
相手からそういう話をしてこないということは、そもそも僕に興味が全くなくどうでもいいということなんでしょうか？

>>553
その3つの選択肢ならば、いつでも一緒かと
敢えて言うならば、合格か不合格かわからないから、入試後の方がさっぱりしてるんじゃないの？

>>554
その貸したゲーム以外のことについて話を振ってくれることはあるの？
ていうか、半年たってるのにゲーム返してもらえないの？

好きな人が就活中なのですが、ご飯に誘おうと思っているのですが、なんて誘えばいいでしょうか？

自分は年下なので、就活はまだなのでスケジュールが全く分かりません。

>>554
そのとき相手がたまたま知ってたゲームの話題で話を合わせただけかも
あなたから振る話はゲーム以外もあるのかな？

なんていうか、相談内容に半年前のゲームネタしか出ない時点でもうね。。。

>>557
夜なら空いてるから晩御飯誘いなよ

>>556
バイト先の話(愚痴含む)や相手のハマってることとか話してます。というか、相手が話好きな子なので、僕はほとんど聞いてるだけです。
ゲームはまだ返してもらってません。クリアまで時間かかると言っていたので、待ってたら半年経ってました。

二週間前、僕が調子に乗り過ぎた所為で彼女に振られたんですが、寄りを戻す事は難しいのでしょうか？

>>558
僕が休日に何してるのか聞いた時に、相手からゲームやってると言ってきたので、話を合わせたということはないと思います。
僕はむしろ、ゲームの話題は振ってません。バイトのこととか相手の好きなことなんかを聞いてます。
相談したいことは他にもありますが、この件が引っかかっているので。

>>561
何をやらかしたかによる

>>563
勝手に携帯見たり、監視みたいな事したり（SNS）、彼女よりしっかりとしてなかったからです
交際期間は一ヶ月です

>>564
見る感じ学生さんかな
誠意を込めて謝ってこい、多分結果は伴わないが諦めない経験は後に役立つ

>>565
25になる者です…相手は一つ上の上司です

すみません、本当なら浮気・不倫板に相談すべきかもしれませんが、
あちらだとどこに書けばよいのかわからないのでこちらで質問させてください。
当方は男です。

昨年の9月から12月にかけて、遠距離恋愛をしている先輩（以下Aさん）とその彼女（自分から見て年上）の、
女性の方と浮気関係にありました。
ことの始まりは、自分から女性に対してアプローチをかけたことにあります。
それまで自分は特定の女性と付き合ったことがありませんでした。
そのこともあって、自分の方が色々と混乱した挙げ句、色々と焦りすぎて相手に負担をかけすぎた結果、
年明け頃から会っていても気まずいだけになって、最終的に「会っているとイライラするから距離を置きたい」という旨を言われてしまいました。

そもそもが自分のわがままから始まった関係で、
それを女性の方が多かれ少なかれ我慢してくれていたのを忘れ、
自分の方で女性に負担をかけてしまったことは言い逃れのしようもありません。
だから、自分としてはそういった仲のいい関係を打ち切られることを当然受け入れようと思っています。

ただ、自分の所属するコミュニティとの繋がりもあって、女性と全く会わないわけにはいきません。
多人数の前ならお互い普通に話せるのですが、何かの折に二人きりになると女性は自分と会話もしたくないようです。

>>566
まず今時高校生でもやらない束縛癖を治そう
その歳でその行動は流石に幼稚さが目立つ

あと彼女さんは566さんの自信のなさに呆れてそう
そこ改善できたらいいね

自分としては、雑談でも女性に電話やメールを取る気はありませんし、以前みたいな仲に戻ろうとする気もありません。
ただ、何かの折にサシで会うことになったとしても、その時に普通の雑談くらいはできる程度の、ただの友だちくらいには戻りたい。
その為のケジメとして、相手に色々負担をかけたことについてちゃんと謝りたいのです（機会を逃して謝れていない）。
ただ、前述のように相手は自分と会話もしたくない状態です。

普通の友だちに戻りたいということは相手には伝えられていないので、
謝りたいという連絡を取ること自体が（よりを戻そうとしているのではないか）と思われる気がしています。
また、「距離を置きたい」と言っているのに連絡を取ることや、
謝るという行為を介した自分とのコミュニケーションを女性に強要する事自体が、自分の我が儘だという認識もあります。

自分は4月になると引っ越してしまうので、女性と会う機会も減ります。
しかし、Aさんの近くに引っ越すので、多分女性がAさんに会いに来る際に、知り合いで集まる機会もこれから何度もあります。
……これは自分の都合の良い解釈かもしれませんが、どうせこれから先何度も会う必要のある環境にいるので、
相手も自分も「良い思い出」にして終わらせた方が長期的に不快な思いをさせないで済むんじゃないかと思っています。

引っ越すまでに、複数人の状況で都合三回会わなければならない予定があるのですが、
その間に自分は謝罪のために会ってほしいということをお願いするべきでしょうか？
それとも、やはりしばらく連絡を取らないままに、数ヶ月後、あるいは一年は経ったあとに謝るべきでしょうか？（その間に何度も顔を合わせる機会はある）
あるいは、友だちであることも諦めて、Aさん含めて距離をとった方がよいのでしょうか？
（ただ、そうなると自分の友人関係を含めた、三人の共有するコミュニティの繋がりを自分が全部切る必要が出てくるので、
それは可能なら避けたいと思っています。この気持ちはエゴだと認識していますが、そこまでの対価を女性のためだけに支払うことに
抵抗があるという気持ちは、間違いなくあります）

正直、自分が本当に彼女のためにしてあげられることが何なのか、
どこまでが自分のエゴで、どこまでが相手のことを慮って行動できているのか、
自分でも冷静に判断できている自信がありません。
ご意見を伺いたいです。
あるいは、スレ違いなら無視して下さい。長文失礼しました。

>>568
仰るとおりです。この10日間殆ど寝ないで出した結論が、それでした！
もう少し時間を置いてから、食事に誘ってこれからの自分を見てもらう用に説得してみます！

>>570
相手との関係が終わった話なら失恋板の方がいいのでは

あなたは相手の気持ちと自分の気持ちのどちらを優先してるの？
相手に謝罪したい気持ちが強ければ、相談せずに行動してると思う
「謝罪することが自分の我が儘だと思われたくない(そう見られたくない)」という気持ちが強そう
彼女の為に何をしてあげられる？　彼女にしてみればそんなこと望んでないよ
自分に酔ってるようにしか見えないなあ
その女性でも友達でもいいから信用を裏切るようなことをされたら、あなたはどうして欲しい？

>>571
説得っていうか、彼女の中にあなたの嫌なイメージが残ってる間は
何を言っても口だけだろうと思われるのがオチでは
あなたの行動が改善されたかどうかを決めるのはあなたではなく、彼女だよ
相手の方から声を掛けてきたり連絡してくるまでは自分から動かない方がいいと思うけどね

>>567
簡単に抜けられないコミュニティの中で
面倒な相手（この場合彼氏持ち）に手を出したのだから
人間関係こじれて気まずくなっても自業自得
あと、そもそもが浮気なんだから、どんなに努力したって良い思い出になるわけない
なるべく二人きりにならないようにして、人前では普通にしてればいいと思う
彼女もＡにバレたくないなら、他人がいる所では普通にするでしょ

>>567
大人になってスルーするしかない。
不倫や浮気をするからにはいずれ「無かったこと」にできないといけないよ。
それができないガキやメンヘラは足を踏み入れちゃだめだ。
二人きりになりたくないというより、ならないようにあなたも大人の対応をするべき。
無理に世間話とかする必要なし。
そのうち表面上普通に戻れるんじゃないかな。

>>567
関係の修復や折り合いをつけることを考えずに、そのコミュニティーからキミが
黙って抜けるが一番納まりがいいよ、黙って疎遠にしていく

御法度を楽しんだ後は、男が全被りで処理するものだよ
これは無法者としての最低限のルールで、これをできる人だからつまみ食いもシャレになる
女に半分我慢してもらって折り合いつけて居座るとか発想自体がダメだよ

友達以上恋人未満宣言されたら
もう付き合うことは無理ですか?
その子はまだこれからも会いたいとは
言ってるんですが・・・

>>576
・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

>>506
規制により返事が遅くなり…
ご意見どうもです
決して誘い受けをしてるつもりはなく、自分では結構本気で悩んでいたもので

言ってもらった通り、まずは目の前の事という事で次回のデート？に集中して頑張ってみました

頑張って誘ってみてカラオケにいく事になったのですが
何かにつけてじゃれてくることもあり、頭を撫でられたいと言うので撫でながら話もしていたのですが

その後連絡がつかなくなり今日に至ります

何か不快にさせてしまっていたのだろうと思いますが。
もっと人の気持ちを理解できるようにならないといけませんね
皆さんご助力ありがとうございました

これは恋愛相談になるのかな？

私、３０歳ですが、いままでまともな恋愛経験をしたことがないのです。

好意を持たれることもあるのですが、大体のひとは二度と会いたくないな。
って人ばかりで、（２人っきりで会うとなんか違うと本能的に思ってしまう人）
数回、そのような人と、
我慢して何回かあったのですが、会えば会うほど生理的駄目でした。
そして相手はますます熱くなってしまい、申し訳ないことをしました。

頑張って、いいかな？って人に積極的になることも数回ありますが、
いつも振られるし。酷い場合は襲われそうになったことも多数。

自分には生理的無理な人と妥協しなければ付き合うことしかできないなんて。。
みんな好きな人と付き合って結婚するのに自分にはなんで？それが出来ないの？

生理的無理って本能的なものだから。どうしたらいいんだろ。

>>579
もともとあなたが誰かにまともに惚れたことがないんだから、
誰かから惚れられるはずがない

>>579
＞酷い場合は襲われそうになったことも多数。

どんなデートしてるんだろう
こういうことってそんなに多数経験するかなあ？

>>581
私はまともに付き合った経験はないけど、クラブに昔から行ったりしてたから、
もちろん、今は年齢的行かないけど多数は大袈裟でしたが数回はあるよ。

あとは会社の先輩に片思いしていて、いつも会社の愚痴きかされて１年くらい
月１誘われて遊んでたけど、いきなりホテルに行きたいって言われたことある。
会社で童貞って噂されてた人だったからびっくりしたな。

まともな恋愛したことない。ってことだから、３ヶ月ってのはある、
経験はあります。これもよくわからずに振られてしまった。
それも

続き、

最近は会社の先輩、
（３８歳の彼女がいままでひとりも居なかったらしい）
毎日、熱いメールが送られてくる。

なんでいままでいなかったんだろ？
確かに会社での女性からの評判がすこぶる悪いんだよね。
気分屋で感じが悪い人って。

とある、仲が良い会社の人に何回か遊んだって言ったら、
結婚はアノ人は辞めた方がいいって。忠告された。

私の前ではイイヒトだけど、そんな噂等聞くと萎えるよ。
人ごとだけど、
先輩もそんな噂立てられるようなことしてはマイナスだよね。

>>582
また釣りにきたのか
あんたID:jr9ncyHJ＝ID:AVOMb8asでしょ
文章と転がし方が同じだからすぐわかる

釣りにしても本気の悩み相談だとしても
30過ぎてるのにその酷い文しか書けないという事実を粛々と受け止め
愚直に改善する心構えがあるのなら、釣りでもリアルでももう少し良い方向にどうにかなるよ

中学生の男子です
好きな女の子がいるんですが、どんなメールをしたらいいか
わかりません…
あまり好意をむき出しにしたりしても引かれたら嫌ですし困ってます
こんな内容で送れば純粋に好意を持たれるよー、って内容ありますか？

大学生女です
恋愛の価値観について相談です

私は将来結婚したいと思える人としか、付き合いたくありません
自分の一生を賭けてでも、相手をより幸せにするくらいの覚悟を持って臨む恋愛が理想です
たぶん、私は堅物で重い女なんです
一般的な恋愛への価値観が分かりません

一般的に、付き合うときにはどのような思いで付き合うのですか？
いつか別れる前提で付き合うのですか？
それとも、そもそも何も考えていないのですか？
結局、恋愛とは自分本位な欲望なのですか？

などと、「一般的な」恋愛観が全く分かりません。
どんなことでもいいので、恋愛観について教えて下さい。

>>587
私も10代の頃はそう考えてたｗ
でも付き合いもしないでその男性と結婚するかどうかなんて判断できないことがわかった

>>587
一般的な恋愛観なんて理解しなくていいですよ
自分の一生を賭けてでも相手をより幸せにする覚悟の恋愛、素晴らしいと思います
そういう風に思える男性と巡り合えればいいですね

>>586
送るだけで好意を持たれるメールなんて「お金あげます」くらいしか思いつかないｗ

メールよりも、その子と直接仲良くする努力をすべきだよ
好感もてる男子からのメールなら、内容がくだらなくても女子は嫌がったりしない
逆に興味ない男子からのメールは、どんなイイこと書いてあってもウザイ
内容ではなく「誰から」のメールかってことが重要なんです

>>587
一般的な恋愛観なんか、知る必要ないよ
あなたはあなた、他人は他人
これから先あなたに気になる人ができたとき、その人の恋愛観があなたと一致するか
大事なのはそこです

プロポーズをされ同時に婚約指輪をもらいました。
大体三万ぐらいの指輪でした。
値段じゃなく気持ちが大事ですが…わかっていますが正直ショックです。 友達にも恥ずかしくて指輪見せれません。こんなこと思う私は最低です。ですが安すぎませんか？30代前半の彼氏です。
----------------
補足:彼氏のことは大好きです。ただあまりに相場を下回りショックをかくしきれません。



だそうです。

好きな男性にバレンタイン渡しました。
わざわざ待ち合わせ場所に来てくれて、食事をご馳走になりました。
別れた後にお礼のメールをしたところ、お礼と「美味しくいただきますね！」と返信が。
因みに手作りのチョコケーキだったのですが…
食べた感想とかって言わないのが男子なんでしょうか？
女同士だと必ず、美味しかったよー！とかあるので…。

>>593
面倒臭いひとだね
来てくれて、渡せて、食事奢ってくれて、メールでいい返事くれて、まだ不足なの？
男子としては上出来だと思うけどね

>>593
食べる前なのに何言えばいいんだよwww

>>595
いただきますの後、ごちそうさま、美味しかったよのメールも送れってことかなｗ

メシくって腹いっぱいだぞ・・・ｗ

すいませんバレンタインで好きな子がチョコ配ってたんですが、自分のだけ手作りのくれました
分別する女性の心境教えてください

>>593
別れた後のお礼メールから、食べた感想の時までメールがあけば
それはそれでお礼メールに返事をしないのが男子なんでしょうか？って言うだけでしょ？

自分 19 派遣社員 男 相手とは前やってたバイト仲間

相手 21 大学生 女

一ヶ月前からちょくちょく雑談メールをしてます
バイト終わりたまに家まで送ったり

食事に一度誘ったが相手がインフルになり延期
今日バイトの集まりがあって
そこで同じバイトの男が一昨日告白してその子と付き合ったらしい

でも確実にその男とは二人きりでどこか行ったとかはない

正直奪いたい

>>600も結局二人きりでどこか行ったとかはないよね？
早いもの勝ち

そこで奪えたら
また別の男に奪われる子だよ

相談させてください。悩んでます。
私　26　アルバイト
彼　25　社員（アルバイト指導係り）

歳と趣味があうことから一緒に飲みにいくことになりました。
そのあとカラオケにいったときにキスされました。

次の日職場で会うと、私はとても気まずくてあまり顔を合わせられないくらい緊張していたのですが彼は普段どおりでした。
話してみると昨日のことは気にしないし、事故だからこれまでどおり仲良くやっていきましょうといわれました。
最初はぜんぜん意識してなかったのですが、それ以降彼が気になって仕方ありません。
男性は酔った勢いでキスしてしまうものなのでしょうか？
そしてただの勢いだけでとくに私のことはなんともおもっていないのでしょうか？
うまくかけなくて申し訳ありません。

>>602
世の中には好意がなくてもキスしたり、平気で抱く男も居るからなぁ
事故でキスとかありえないよ
俺はいわゆるヤリ目だと思う

>>602
キスされて気になるって
普通嫌悪感抱かないもんなのかな
いいなーそういう手が使える人は

>>602
普通ならセクハラになるからそんなことはしない。
やっても大丈夫だろうという考えがあるか、女性慣れしているか、
自分に自信があるんだろうな。あまり良い印象は持てない。

>>602
キスされたときの、あなたの反応は?
飲みに行ったというのは二人だけでかな?

個人的な意見を言わせてもらうと、
二人だけで飲みに行くっていうのは間違いが起きてもしょうがない状況なわけで、
酒飲んだあとに二人で個室に入るっていうのは、男からすれば女に迫るチャンス。

たぶん彼はあなたにキスした時の反応があまり良くないと感じて、脈なしと判断したんじゃないかなぁ。
それで社員という立場上、翌日になって事故だと弁明したんだと思うな。

彼がどの程度の肉食系にもよるけど、その時あなたが積極的にキスを返していれば、そのままホテルも有り得た。

>>602
どうでもいい女には１回目のデートでキスでもセクロスでもできるよ
真剣に好きな女には何回デートしても手をつなぐタイミングでドキドキしてしまう
まあそんなもんです

相手はヤリ目だったけど、あなたのノリが悪かったからやめた
つまりセフレにする気さえなくなったということです
あなたも事故だとわりきって忘れましょう
男に容易にヤレそうだと思わせないような毅然とした女性になれれば、
もっと良い男に好かれるようになるから

>>587
はっきり言うと一般論なんて存在しません。

あなた自身にしっかりとした理想があるのにわざわざこんな所に「一般論」を聞きに来るということは
何か一般的なものから自分がかけ離れていて、それに強い不安を感じているのではないですか？
そのきっかけを詳しく教えてもらえれば、より的確なアドバイスができるかもしれません。

私：25歳　支社
相手：28歳　本社　理系 同期
他の同期とご飯したり（男２×女２）する仲です。
この時は、男性陣が多めにお金を払ってくれていました。
ご飯の後にお礼メールくれたり、仕事の悩み聞いてくれたり、
体調を気遣ってくれたりしました。
こないだ相手が同期の男の子と旅行に行って
お土産を渡したいとのことで来週2人で会います。
多分2人で会おうということだと思うのですが…。
どういうふうにふるまったらいいのか分かりません。
支払いとかどうするのがスマートでしょう？
お土産もらうならお返ししたほうがいいですか？
25歳で恋愛経験なしって引きますか？

>>609
・あなたはきちんと就職していて友人が居て社交的な場にも顔を出すぐらいですから
恋愛経験が無いからといってマイナスイメージを持たれることはまずありません。

・支払はその場の流れでどうぞ。
相手の方が出すといい言い始めたら、とりあえずその場は感謝して出してもらい
「次は私が出すからね、本当にありがとう」と付け加えておきましょう。
どうしても割り勘にしたい場合も店の外で。

・もちろんお土産は返したほうがいいです。
あんまり高いものを返すと迷惑なので同じような値段帯のもので。

俺26歳、相手20歳です。
なんどか遊んだり相談受けたりしてたら好意持ってしまったので、
告白したらフられました。
一時期ギスギスはしてましたが、
お互いにちゃんと謝ってなんとか元の関係には戻れました。
これで俺が一歩引けばいいのですが、
どうしても気になってしまいます。
彼女とは結構ディープな話も出来ますし、
彼女はよく俺のことをお母さんみたいな存在と言います。
そういってくれるのはとても嬉しいですし、
彼女が頼ってきてくれるのはとても嬉しいですが…
やはりお母さん的な立場から一歩前に進みたいです。
ですが彼女の信用を裏切ることもしたくありませんし、
嫌われたくもないのでなかなか難しいです。
自分のこの思いがとめられれば一番いいとは思いますが…
どうすればいいでしょうか？

>>611
おかーさんみたいってのは甘やかしてる？　相手の望むことをしてる？
頼られても自分が優先することがある時に、断れないようでは脱却は難しいのでは

>>610
ありがとうございます。
お土産返しは次の機会でも大丈夫ですかね？

ほんとうは2/15に会おうと言われたので、その時なら
チョコでお返しするのが良いかなと思ったのですが、
私の急な都合で来週になったので、時期的にもバレンタインは時期外れだし。
付き合ってもないのに重いですかね？

>>611
甘えん坊系の年下＆２０歳前後の女の子はね
年上の男（ただしその気はないのだが男がこっちに好意を持ちそうな）に
相談したり、身内に見立てて親しさアピールしたり、
クマさんみたい☆とキャラ設定して楽しむのはよくあること。
それらがどれだけ微妙な年上男に効果があるか知っているからね。
今頃「そんなつもりなかったのに好意持たれちゃった」と
一方的に押されて困ってるアピールをどこかでしていると思うよ。
こちいらか見れば、そりゃその男も勘違いするだろwってくらい親しげだったはずなんだけどね。
まぁ、ご愁傷様。
よくある話だよ。

>>613
時期的にバレンタインチョコでいいと思うよ
お土産のお返し代わりにちょっと遅いけどって
外で会うなら大きくないものを推奨
お土産や日頃奢ってもらってるお返しであげるなら
バレンタインチョコなんて意味合いとして重くもなんともないよ

>>611
お母さんみたいって
口うるさいとか、注意事項が細かいとか、やることなすこと貧乏くさいとか
そういう意味合いで使われる事が大半で決して異性に対する誉め言葉ではないよ

これが「お父さんみたい」なら異性として近しい人間として見られてる事ってことだから
アプローチを変えれば上手く行く可能性は高いけど
同性に例えられてるなら異性として見られてないので可能性は限りなく低いよ

自分31男、片思い相手23女同僚
理想とは真逆の人を好きになってしまいました
理想は元気で活発で何でもはっきり言ってくれる人が好きですが、今好きな人は大人しく人見知りをして言いたいことをはっきり言わない人です
彼女のことが大好きですが、もしも付き合えたとしてうまくいくでしょうか？

>>611
何がきっかけで彼女が気になって、どういうところが好きになったのか
はっきり詳細に言うことはできますか？
たぶんできないか、しばらく考える必要があると思います。
この年齢だとそれはごく普通のことで、近い異性を勝手に良いように解釈して勝手に好きになってしまうものです。

彼女と接するのを一切止めてアドレス帳から消しましょう。
そして今までの彼女との出来事を客観的に振り返ってみましょう。

そうすれば次第に熱はさめていくはずです。

>>617
さあ〜？
付き合ってみて彼女の(あなたから見て理想に対する)欠点にイラつかないのであれば
長く付き合えるんじゃない

まー誰もが完璧理想と付き合えるわけじゃないし
理想はあくまで理想であって現実的には真逆タイプの方が
自分に合ってる事の方がわりとあるし
それは付き合ってみないと分からん事だし

>>617
あなた言う「理想」の程度はどんなものでしょうか？

そうだったらいいなー程度のものなのか、
過去の自分のデータから参照して、そうであれば自分はうまくやる事が出来るという確信に近いものなのか。

前者は小学生の言う「かっこいいから野球選手になりたい」に近くて
後者は就活生が言う「コミュ力があるので営業をやってみたい」に近いです。


あなたの性格の分類の仕方を見ると、前者のような気がしますが。

結局また相談です
その後連絡はつきましたが

「あなたの全てが嫌」と言われ、さようならと告げられました

一歩踏み出せなかったのがいけないのか。
それとも仲良くしようとしていた姿が異質で受け入れ難いものだったのか。

今後、また人と接するにあたり自分が気をつけるべき面があればアドバイスをもらいたく相談しました

見た目が終わってる。いがいで改善が出来るなら。と思っています
よろしくお願いします

>>621

>>472,>>578を見る限り、初めは彼女が押せ押せだったからデートで何があったんだろうねえ
それにしても「あなたの全てが嫌」というのも言ってはいけないセリフだし、
最初の押せ押せも、ほとんど接点がなかったところからいきなり来てるわけだし、
勝手にあなたのイメージを作ってて勝手に理想と違うと怒ってる可能性が高い
あんまり真剣に考えても仕方ないんじゃないかな
相手に問題があったというか

相談お願いします。好きな人が忙しくてなかなか会うこともできないとき、どうすればサポートしつつ距離が縮められるか教えて下さい。
自分24女、相手23。もとバーテン（相手）と客（自分）で、死ぬほど勇気出して連絡先渡したらメールきました。
でもそれが関係ないくらい今は仲がよく互いに真面目で慎重です。あと彼はメンタルが弱いです。
何度か飲みに行きましたが、ここ数ヶ月は向こうが仕事変わったり自分が長期遠方に行ったりで会えてませんでした
バレンタインにお菓子を渡したいと行ったら、夜から数日実家帰る予定だったらしいけど電車の時間ずらしてわざわざ会いに来てくれました
会えない間facebookとかで近況を見ていたんだけどものすごく病んでいて、数週に一度励ましのメールを送っていました
返事はあったりなかったりだったしもともと恋愛をする心の余裕がないと言っていたから脈はないと思っていましたが、
会った時にそのメールが嬉しかったと言われ、それから、それとは別に自分は着物を着る稽古をしていますが
少し前にそれ関係の本番の写真を見せたらなぜかその写真をくれないかと聞かれあげました。

これまでの様子で友達以上の好意はあるのかなと自信ないながらも思います…
あと自分以上に仲の良い女の子もいなさそうです（今年は職場のおば様からしかバレンタインのお菓子をもらってないらしい）。
バレンタインの時はまた会おう、と言われ帰りにもらったメールでもそう書いてありましたが、
相手がバイト二つ掛け持ちなのとか相変わらずメンタルに余裕なさそうなの見るとあまり無理な誘いもできそうになく迷ってます
自分としては時間がかかっても良いので恋愛対象として見てもらえるようになりたいですが、どう距離を縮めたらよいでしょうか？
長くなりすみません。。。

>>621
これまでの流れを客観的に見て何か心当たりはありませんか？
それに今まで同じようなことはありませんでしたか？

それと前回からの流れをもうちょっと詳しく教えてください。

>>623
つーか、まずそんなにメンタル弱くてあなたはいいわけ？
できれば恋人になって、後々は結婚まで行きたいわけでしょ
そういう相手と恋愛しても結婚しても苦労するだけだし、
だいたい結婚まで辿り着けないよ
あなたが支えればなんとかなるという問題じゃない

>>623
時間がかかってもいいと言いながら距離の縮め方を聞くの？
そもそも彼のメンタルの弱さやその原因がなんなのかに寄るのでは
彼自身の問題なのか、職場や人間関係なのか
励ますのもそれが負担だと感じて余計逃げたくなる人もいるし

>>615
ありがとうございます。
チョコは手作りじゃなくて、既製品でいいですよね。
会った回数も多くはないからカジュアルな感じにします！

>>623
彼を励ます前にやることがあります。

彼がどういう出来事があってそれに対してどういう不安を感じているのか。
何をもって、何があってメンタルが弱いのかを理解することから始めましょう。

ネガティブな人はストレスが自分のキャパを超えて処理できなくなってしまったので
何でもかんでもごっちゃにして悪い方向に考えてしまうというパターンが染みついている場合がほとんどです。
もちろん他人のすべてを理解する事なんて不可能なので、自分のできる範囲で彼を知ろうとしてください。

いろいろありがとうございます。
メンタルの弱さは彼の家族のことと過去にパニック障害（ではないのですがそれに近いもの）を患ったことから来ています
あとは恋愛でも昔彼女がずっと二股をかけていたとかで一時期人間不信になったとまで聞いてます。

ひとまずありがとうございます、もう少し自分でよく考えたいです

>>627
既製品で大丈夫
頑張りー

たくさんのレスありがとうございます。
なんとなくレスしてくれたことを思っていた部分があるのは事実です。
客観的に言われるとやはりそうか、と思えてしまいますね。

連絡経ったところで同じ場所で会わざるをおえないのです。
それは同じ趣味で集まるところだからです。
彼女に会わないために
その場所に行かないようにするというのは俺が辛いですね。
まぁいても相手にしなきゃいいんですがねｗ
やっと安心して話せる相手だなーと思っただけにつらいっす。

>>624
客観的に見て…

直接会って遊んだのは2回なんですが、特に前回と変わったところは…。

相手の方が近くに寄ってくれたので（何かしら好意をもってもらえてるんだろうか）と思い出来るだけ離れずに居たくらいでしょうか？
後は言われてたように頭を撫でてみた感じですかね

上の方も言っていますが、もともと「好きなアーティストに似てるので」という理由から仲良くしてもらえませんか？と話が来たので理想と現実が違いすぎてパスって可能性はあるかもしれませんが。

時系列で話を整理すると
知り合う→もともと特に話もしなかった→たまに相手から声がかかり、流れ的に音声にて直接会話をするように。

→数日後、お互い暇で外をうろつきつつ電話をしていたので「暇ならカラオケでもどうか？1人で行くのは抵抗あるし」とお誘いをうける→

普通に歌ってさようなら→「もっと仲良くなりたい」などを始め、「（縁結びの神様に）神頼みして来た」「君といると楽しいし、何か気になる」「君からも誘ってもらえたら嬉しい。本当は嫌なのかな…と不安でいる」

といった発言がで始める

→ここに相談をしつつ、「自分から動くのを待ってくれている」と考えを固めデート？に誘ってみる→カラオケにいき上記のように多少じゃれられたりなどで時間を過ごす→
帰宅後、明らかに避けられている感がする→話をしてみようとすると「あんたとは関わりたくない」とのことで終了


これで現在に至ります
恋愛の経験が特にないこともあり、「社交辞令社交辞令w」で済ませて大人しくしてるべきなんだと自分に言い聞かせる反面

「これだけアピールしてくれてるのに黙っていて、鈍感すぎると嫌われても大変だ」と考えたりもします

一歩踏み出すべきか否かの判断がなかなかつかないと言うのでしょうか？

今回は、相手の方の行動にも助けられつつ、歌っている間もじーっと見られていたので見つめ返してみたり頭を撫でてみたり。

結果、気味が悪かったのか避けられてしまったわけですが。

自分に問題があるだろうことなら、今後の為にも把握をしておきたくてこちらに相談などしてみた次第です

>>634
２人で会うのも２回目じゃ告白するにもまだって感じだし
自分からカラオケまで誘って一方的に嫌ってのもね、、、

２回目のカラオケ中は楽しく過ごしてカラオケ後？急変？

カラオケ終わり〜帰宅の流れと
明らかに避けられた感についてもう少し詳しくお願いします

>>634
詳細書いてくれてもますます意味不明
自分から催促してやらせて、でも急に嫌いになったというのはワガママにも程がある
あなたが悪いのではなく、その女が特殊なだけな気がする

あと、デートから嫌いまでの豹変があまりにも激しいあたり
仕事での共通の知り合いがいるなら、そちらから変な情報を女が勝手に仕入れて
勝手に勘違いして怒ってるとかじゃないかな？
もしそういう事情なら誤解が解けたところで人間性がよろしくないタイプなので
キツネにつままれたと思ってさっさと忘れて次に行った方がいい

万が一誤解が今後解けて相手の態度が軟化したとしても
あくまでも仕事相手として完全に一線を引いて対応した方がいい

終わったなら失恋板行け
いつまで続けるんだ

いつまでもこのようなことを繰り返してはいかんと思って相談してるのですよ
ただただ失恋して愚痴を〜ってならそれなりのところで相談します

カラオケ中はとても楽しく、相手も楽しんでいてくれていたと思います

帰宅してから「遊びに行く」とだけ連絡があり、その後翌日まで連絡つかず。
連絡がついたとおもったら「あなたのすべてが嫌で関わりたくない」との流れでした

カラオケ中は、ピタリと隣に寄ってくるような感じだったのでそこから既に嫌だったということはないかと思いたい

帰ってから本命とくっついて、私はキープされてた位に考えて流すのが良いんですかね？

>>638
＞帰ってから本命とくっついて、私はキープされてた位に考えて流すのが良いんですかね？

正解

>>636
あ、あと。
仕事で知り合ったというのは、自営業の関係で取引先で知り合った的なところです

接点もほぼないので、事前の情報云々は考えにくいです
また、今後態度が軟化することもないかと…。この嫌われようですから。

カラオケの最中にも誰かとメール？を頻繁にしていたぽいので、

今回ばかりはたまたま相手と合わなかった。自分に問題があったわけではない。

と思いたいのと同時に、
自分に問題があったからこそのこの結末。しっかり見つめ直して問題点を治そう

という2つの想いが交差していて相談を続けさせてもらった次第です

押しが無くて駄目だったのか
少しでも仲良くできるようと意識していたのが気持ち悪かったのか

考えても自分では判断つかないもので。

>>635
こちらにもレス返せてなかったですね
詳しい流れもなにも

カラオケにいったのが夜9時ごろ
閉店の5時まで居たんですが、途中途中眠そうな雰囲気

「疲れてるぽいし帰るかい？」と聞いてみるも「大丈夫。てか帰りたくない」

との事で楽しんでもらえてると気分を良くして…

閉店後はすんなりお互い帰ったわけですが、私が相手の地元に向かったということもありあちらのほうが帰宅は1時間ほど早く。

相手の帰宅後「寝るねー」で終わり、起床後「遊びいってくるねー」

から、連絡つかずの上記のような流れに。

詳しく？説明してもこんな程度です
普通に仲良く話でもしていければ良かったのですが、もう関わりたくないとまで言われては…という感じです

今後万が一、あちらから何か連絡など来たときどのように対応して良いかも判断つきませんので助言など頂けるとありがたいです

>>641
２回目とは言え
夜９時から朝の５時まで一晩中カラオケのみ、、、
フラグ折った？
帰りの解散する辺りの会話や雰囲気ってどんなでした？

私20代後半(広告代理店)
相手20代後半(チェーンの整体屋さん)
仕事関係で知り合いました。私が彼のお店の客兼
仕事での付き合いもある関係です。
お客として彼に担当してもらっていますが、こちらに
好意が無ければセクハラかと思うぐらいのボディタッチが
激しく、マッサージとは関係ない髪の毛や耳を触ったり
手をつないできたり、顔を10�pぐらいに近づけて見つめて
きたりします。マッサージ中も身体を常に密着されてます。
マッサージじゃない時も腰や腕を普通に触ってきます。
合コンに行かないでとか、飲みに行ったら他の男に声かけらるから
ダメだよとか言われたり、休みの日のプライベートは全部聞かれるので
だいたい把握されてます。
かといってこちらから食事に誘うと忙しいとやんわり断られます。
確かに次の店長候補で休みも週一か、その休みも研修だったりします。
多少でも好意があるのかも無いのかも、もはやわかりません。
メールはLINEでですが、私からだったり相手からだったり
たわいもない会話はしています。
彼の行動や言動は仕事上での営業でしょうか？

>>642
帰りは…なんとなく他人行儀というか

「本日はありがとうございました」

と、お礼を言われましたね
その後お互いの車に乗り込んだところクラクションを鳴らされ、てを振っているのが見えたのでそれに返して…って感じです

>>644
472に戻って年齢を見直してしまった

据え膳の気持ちも考えて見よう ８時間だよ
まだ手が出せないと言うならもうちょっと早く帰す
そうじゃなくても今後カラオケだけで８時間過ごすのはやめておきましょう
この事で相手に話を蒸し返すのもやめておきましょう

>>645
それだけの時間カラオケというのがまずかったんでしょうか？

帰ろうと促してみても嫌だと帰ってくるのでそこに居てみたのですが。

>>646
向こうは遊び慣れていて社交的。
あなたはその逆の性格とみた。
その差が出ただけじゃないのかな。深い理由なんかなさそう。合わないんだよ。

>>647
なるほど
深く考えるだけ無駄みたいな感じなんですかね

やはり、合うあわないはあるものですかね

長々失礼しました

>>472　う〜ん、彼女の態度は大人として全く感心できないけど
貴方にもなにかしらの落ち度はあると思うよ。

カラオケでの長時間。
話が弾んでノリノリで歌いまくっていたならともかく、
貴方がそこまでカラオケが好きでないなら、電車が終わる前に程々で
解散するか（相手が渋っても用事を作る、口実を作って解散する）
静かな居酒屋にでも移動して飲みながら話せば良かったのに。

真面目に話が出来たわけでもなく、お互いをもっと知るという目的の
進展があるわけでもなく、曖昧な態度で時間だけ拘束された感じ？
（別にホテルに行けとか関係を持てという意味ではない）
長時間なのに疲れたし、楽しくなかったというのが彼女の感想では？

あまり親しくない間柄の場合、長時間は避けて、もう少し一緒にいたいと
思われる時間で解散した方がいいよ。カラオケもそこまで好きな人はいないから。

>>643
仕事を悪用したただの痴漢行為

好きとも言われてない関係性でそんな痴漢まがいな事やられて嬉しいの？
完全な好意の言葉を聞いてもいないのに痴漢行為をされるって
あなたのこと舐めてるかヤリ目にしか思われてないと思うよ

>>643
風俗にはまってる男の人みたい・・・・

>>649
なるほど
楽しくもなく長時間拘束されたと思っているというのは確かに考えてなかったですね

今後の参考にさせてもらいます

相談です。
私　20代後半女
彼　30代後半男
彼は同じ会社の他部署の先輩です。

知り合って一年ほどなんですが、先日勇気を出してメアドを聞いて、
何度かメールのやりとりをしたのちデートに誘ってみたところ
OKの返事をいただけて、どこに行きたいか聞いたら「任せるよ」と言われたので
「では水族館か、映画なんてどうですか？」と聞いたら
「俺は適当人間だから行きたい方に付き添う形でいいですよ。でも自分つまんないおじさんですよ？（ショボーンの顔文字）」
って感じの返事が来ました。
つづく

続きです。
これって、単に謙遜しているのか、デートにあまり乗り気ではないのかどちらでしょうか？
水族館や映画館に二人で行ってくれる、ということに嬉しさを感じていたのですが
彼の方は特に「デート」と意識してないのかな？と気になって・・。
ちなみに彼は今まで女性と付き合ったことがないらしく、友人もあまりいないので
休日は家（実家）でゲームしてることが多いそうです。携帯電話を持ってないので
人とこまめに連絡を取り合うこともないそうです。（メアドはPCのものを教えてもらいました）

長くなりましたが、率直なご意見をお願いします！

すみません、正しくは「つまらないおっさん」でした。
特に変わりは無いのかな・・

>>654
自信がないんじゃないの？
自分から引っ張りたくても何をしていいのか分からないとかさ
とりあえず行ってみればいいじゃん

>>650
痴漢行為…たしかにそんな感じですよね。
好きとは言われてませんが容姿を褒められたり、色々と
親身になってくれたりで、多少の好意は感じていました。
「どこどこに行きたい」とか私が気に入っているお店に行きたいとか
言うので、誘ってほしいのかと思って、いざ誘ってみると
忙しくて〜とはぐらかされる感じです。
ヤリ目では無いにしろただの軽い変態な人だったのかもです。

>>651
最初は女性の店員さんが担当してくれていたのですが、
いつからか彼が担当になるようになりました。

>>654
10歳近く離れてるなら
何故こんなおっさんに若い子が…遊ばれてる？
という感覚になってるんだと思う
年齢いない暦なら尚更自分が女性に惹かれる要素なんて持ってないと十二分に自覚してるから
今のところあなたに対して謎な気持ちしか抱いてないと思う

恋愛フィルターかかってすごい素敵な男性に見えてるんだろうけど
年齢いない暦で実家暮らしならば、それなりの原因があって
異性と交際に至らないのだから、心底付き合いたいと思ってるなら相当の覚悟がいるよ

>>657
あなたはその男性が好きなの？どうなの？
好きだったとしても客に痴漢まがい行為を働く男だということは肝に銘じておきな
例え男性があなたに好意がある故の行為だとしても節操なさすぎだからね

>>657
「誘ってほしいのかと思って、いざ誘ってみると
忙しくて〜とはぐらかされる」
デートとかお付き合いとかする気はないって証拠だね
痴漢行為（またはそれ以上の行為）が目的の男なことは確かだと思う

>>657
男性が「セクハラでもイケメンは除くだろ？」って言うのに反発覚えてたけど
こういう人見ると、好意があればセクハラにも気づかないなんて
股が緩いというか頭が緩いというか同じ女として情けないわ

レスありがとうございます。

>>656
そうですね、まずは二人で遊びに行って、そこから少しずつ仲良くなれるよう頑張ります。
>>658
確かに恋愛フィルターがかかっているのかもしれません。。
まずは接点を増やして、少しずつ彼を知っていこうと思います。
ちなみに「つまらないおっさんですよ」というのは、
一応、私を女性として意識してくれての発言なんでしょうか？
なんだかしょうもないことを聞いてすみません。

>>659
好きです。他のお客様や仕事に対する姿勢とか優しさに惚れたと
同時に、たしかに私にはセクハラまがいのことをしてる人だし
自分でも混乱していますが。

>>660
お互いの仕事の合間に軽くお茶ぐらいはあったんですけど、
デートっぽくなるのは嫌なのかもしれません。
以前も飲みに誘うと共通の知り合いの女性(既婚者で年齢は私達より10上)を
交えて3人で行きましょうと言われたり。
2人でデート尚且つお金がかかるのは嫌なのかも。

>>661
正直イケメンでは無いんですよね。最初はセクハラ的なことは全く
無くて、こちらが好きになりかけた頃からどんどんエスカレート
していった感じです。
その頃は私から誘ったり好意を出していなかったのですが、彼にとって
ゲーム感覚なのかなって気もします。

相談です。
自分も相手も二十歳で小中の同級生です。
私は中学の頃から片思いで、それなりに仲はいいけどどこかでかけるような関係ではありませんでした。
成人式のとき向こうから話しかけてくれて、そのあと友達からアドレス教えてもらってメールしたけど１日１通を１週間くらいしたところで返信もらえなくなりました。
そのあとまた全然違う話題で１回送って、この前は返信忘れてごめんと書かれたメールがきて、そこからまた数日やりとりしたあと途切れてしまいました。
前回最後に送ったメールは特に返事しなくてもいいような内容でしたが...
相手のメールは質問入ってたり顔文字や絵文字入りのもので、そっけない感じは全くないです。
もう一度メールしてみても大丈夫でしょうか。
ここから前に進むにはどうしたらいいんでしょう...

>>664
またメールしたらまた数日やりとりして途切れそうだけどね
ご飯にでも誘ったら？

>>663
あんたが自分に気があるとわかった上でのサービス、お触り営業だよ
ゲーム感覚どころか、あっちにしてみれば完全な「お仕事」
なんでわからないのかなあ・・・バカにされてるって

>>664
メールしたって、また数日やって終わるよ
進展させたいならメシに誘うなりしないと、いずれ返信もこなくなると思う
男はただのメル友なんて欲しくないから

>>663　セクハラされて喜ぶなよ。

例えばそれが貴方の彼氏だとしたら、そういう仕事の仕方をしているのは感心できるか？
付き合いたいとか、気があるのは置いておいて、彼のやっていることは犯罪ですよ。
真面目な男なら、本当に大事な人にそういう真似出来ないから。

レスありがとうございます。
>>664です。
この状態で自然に誘う方法ないでしょうか...
むこうは今春休みで、自分ももうすぐ春休みになります。

>>664
メール不精タイプだと思う
メールで関係を深めるよりご飯やカラオケなどでいいから
直接会ってコミュニケーションを取った方がいい
二人きりじゃ緊張するなら中学の友達連中に声かけて集まるといい

あと絵文字の有無は好意とは関係ないので、それで全てを量らないように注意

>>663
仕事中に迫るわりにプライベートを断るってことは
彼女がいるか、他の客に本命がいると思うよ
本命にバレるとマズいからプライベートで二人きりの誘いは避ける

気のある素振り見せて体触ってやりゃ次回もあなたが指名してくれるわけだし
男からしたら自分の指名数増えるわセクハラできるわで一石二鳥だわねー

高校生16歳 男です
小学校、中学生、高校も同じの自分とよく話す幼なじみ(女)がいるんですが、
お互い馴染んでいても告白とかされたら気持ちが動くものなのですか?

また、女の子は恋愛感情を抱いていない人から告白されたら嬉しくなるものなのですか?

>>671
それは告白してみないとわからないよ
恋愛感情を持っていない人から告白されて、それから意識するようになる場合もあるだろうし
重く感じて距離をとる場合もあるでしょう

>>663
彼があなたと同じようにセクハラ営業してる客は他にもいそうだけどね…
まー、あなたが楽しいと感じてるなら
真面目な付き合いに発展することはないと理解した上で
ホスト通いみたいなもんって割り切って通ってれば？
向こうだって後腐れなく触らせてくれる女に悪い気はしてないはず

自分31スーパーの店員(恥ずかしいけどバイト)、片思いの相手同僚で同じくバイト23女

相手の子がたまにバックルームに隠れるように立っています
友達に聞くと息抜きとか考え事してたんじゃないの？と言われたけど、真面目な子なので仕事中にサボるなんてことないと思います
今日もそういうことがあり直後に彼女と別の従業員が、「どうなの？あの人帰った？」って聞こえたので察するに怖い人か苦手な人が来たのかもしれません
今日「怖かったらそばについててあげる」とか言いたかったけど言えませんでした
明日は彼女が休みなのですが、明後日そばについててあげるとか言ってみるのはやめたほうがいいですか？
彼女はおとなしい女の子なので自分から俺を頼ってくることはありえないし守ってあげたいです。

僕 20代後半 飲食店キッチン
相手(以後Mさん) 20代前半 学生 同飲食店ホールアルバイト

Mさんと付き合いたいと思っているのですが、知り合った経緯を書き込みますので、アドバイスをください。

僕がMさんと知り合ったのは、一年と半年前くらいにMさんが僕の働く店にアルバイトで入ってきた時です。
この時、僕には既婚者のSさんという同店パートの彼女がいました。僕とSさんとの関係は公然の秘密で店のほぼ全員が知っていてMさんもアルバイトしだして数ヶ月の内に知っていたとおもいます。
Mさんがアルバイトしだして半年くらいたった時の店のメンバーの飲み会で、お酒好きで話が合い仲良くなりました。
この時からMさんに対して少し好意がありましたが、彼女がいてることとMさんにも彼氏がいてたので、カワイイ後輩と割り切っていました。
それからは、お酒や小説や趣味のカメラのことで話が合いメールなども頻繁にするようになりました。

続きです

ある時、「それなら二人でじっくり話ながら飲もう」と飲みに誘いました。それまではな何度か誘って断られていたんですが、この時は了承してくれました。
そして、Mさんからの「居酒屋でしか飲んだことないからバーで飲んでみたい」とのリクエストに応え、大人な感じのショットバーに連れていきました。

それから2週間後ぐらいにもう一度飲みに誘い、居酒屋で軽く食事もしながらのみました。
居酒屋でMさんがテニスをしてる話の流れから、
「私、腹筋腹筋が凄いんで触ってみてください。硬いでしょ？」
とドキドキさせられた事も有り、居酒屋のあと断られると思いつつも僕が
「もう一軒飲みに行かない？」と聞くと、
「少し飲み足りないので行きましょう。」と了解してくれました。
二軒目のあと送って帰る時にお酒の勢いも有りMさん手を握りました。Mさんは少し離そうとしたっぽいのですが、僕がもう一度握り直すと握り返してくれました。そのまま手を繋いで送ってかえりました。

続きです

その翌日、僕は少し後悔し『昨日の事で嫌な思いをさせてしまったのならごめんなさい。』という感じのメールをしました。
Mさんからの返事は『やっぱり彼氏に悪いのでそういう事は辞めといてほしい』という感じでした。
そして僕は『昨日のような事はもうしないので、これからも飲みに誘ってもいいかな？』と送ると、Mさんからは、『それなら大丈夫です』と返事をくれました。

それからは、週に1回か2週間に1回くらいの割合で飲みや映画や食事にようになりました。
メールの頻度けっこう増えました。増えるにつれて、Mさんからの返事がないことが増えるようになりましたが、
後日違う話題でメールすると返事はちゃんと返ってくるので嫌われては無いと思うのですが。


そして、ずっと不毛な不倫関係に悩んでいたSさんと一ヶ月ほど前に別れました。
それから、一週間ほどあとにMさんも彼氏と別れたとちょっとした話の流れから本人から聞きました。
それからは、今までよりも少し強めるにMさんに好意をアピールしているのですが、Mさんの態度というか反応がなんとなくそっけないのです。
そこで考えたのが、“僕が別れたのを知らずに、Mさんは「二股をかけられようとしてる」と思ってるんじゃないか”ということです。
かといって、『僕は別れたから』と突然言うのは、あざとすぎる感じがしますし、どうしたらいいのか悩んでいます。

長文を読んでいただきありがとうございます。
どうかアドバイスをください。

>>674
その彼女とは親しいの？
そうでないならやめたほうがいいと思う

>>677
Ｍさんが彼氏と別れたことを、Ｍさん自身から聞いたんでしょ？
だったらあなたも自分から別れたと言えばいいだけだよ

>>674　公私混同スンナ。
お金を貰っている以上、嫌な客でも仕事は仕事。
貴方も仲良くなりたいなら仕事外で、というのは常識でしょ。

それに思い込みで、勝手に、相手が望まないことをするのは止めましょう。
怖い客？だけだったのに、キモいバイト店員も加わったらバイト止めるかもね

>>679
アドバイスありがとうござい。

別れてすぐ言えば良かったんですが、なんかタイミングを逃してしまった感じなんです。
なにかいい話の切り出し方はないものでしょうか？

それと、Mさんは脈はあると思いますか？

>>681
タイミングもなにも、今度二人で会ったときに「オレもう別れた」って言えばいいだけだよ
脈は、別れた話をＭさんにしてから判断したら

>>682
わかりました！

>>681
今からメールで、彼女と別れたと伝えればいいだけ

それはそうと、Sさん・あなた・Mさんはまだ一緒に働いてるんでしょ？

>>684
んーいきなりメールするのは、気がひけるんですよね(^^;;
しゃべる時もメールでも恋愛系話は全然しなかったので。

Sさんは来月で退職予定です。
一応ですが、これは半年前ぐらいから決まっていたことです。

>>677
ここに書かれている出来事や君の考え方から判断すると
彼女からは「ほどほど楽しいから遊びには行くけど、深い付き合いは無理」って見られているはず。
話す分には自由奔放で常識にとらわれていないすごく楽しい人なんだけど
男としては頼りがいのない単細胞なバカとしか思われてないんじゃないかな。

君な素直そうだし根は明るそうだから
頭が悪すぎるところを治せば付き合ってもいいかなレベルまではもっていけるんじゃない？

>>686
やっぱりそんな感じで思われているんですかねf^_^;)

例えばどういうところを直したらいいと思いますか？

>>674
仮にお前の想像通りだとしても、何も相談してないおっさんから急に「そばについててあげるから」なんて言われてみろよ。
そんな事も分からないのはそれを言い訳に彼女に近づきたいだけだからだろ。

お前が言ってるのは「この件をダシになんとか彼女に接近する事はできませんか？」と同じこと。

>>687
一日の自分を振り返って、なぜ自分はこういう行動したのかを自分なりの理屈でしっかり考えてみる事だな。

例えば
「自分は彼女に〇〇だと言ってしまったが、本心は△△だ
彼女に××だと思われるのがいやだったからこんな事をしてしまった」
とかな。

無理に反省する必要は一切無い、ただ自分なりの客観で自分を見つめていれば
言葉と行動は自然に変わっていく。

先月中頃ぐらいに映画に二人で行った後、ご飯に行ったりしたんですが
週に1回〜2回程度メールしたりして、この前また誘ってみたんですよ
そしたら「ぜひ行きましょう！」ってメールがほぼ即レスで返ってきたんで
「いつ行く？来週末とかはどう？」って返してからそろそろ3週間が経とうとしてるんですが、これって私の対応が何かマズかったですかね？
前述のメール送った後、レスが無かったんで週１ぐらいで別の話題のメール送ったりしてるんですが、結局レスが全くない状態で・・・

私が社会人で彼女が学生ということもあり、中々会う機会は無い状態で、しつこくするのも悪いかなと思いつつ、週１ぐらいでメールしてしまってるんですが・・・
レスが急になくなった理由を思い切って聞いてみるのも手かなとは思いますが、正直どう動けば良いのかわからなくなってしまってるんで、何かアドバイス等あればお願いします。

>>690
返信ないのに送り続けてるってこと？

>>691
そうですね
そうなります

>>692
＞「ぜひ行きましょう！」ってメールがほぼ即レスで返ってきたんで 「いつ行く？来週末とかはどう？」
＞って返してからそろそろ3週間が経とうとしてるんですが

行きましょう！の段階では脈があったんだけど、その後むこうの状況に変化があったんでしょう
並行して会っていた男性といい感じになったんじゃないかな
返信ないのに送り続けてもウザがられるだけ、撤退しましょう

>>690　
悪いけど、もう興味無しってことでは？
学生は社会人と違って、時間の流れも速いし
時々で楽しいことも、流行りも気分も違う。
その時はそう思ったけど、今は行く気も全く無いと思う。

理由を聞いても「なんとなく、忙しくて」で終わりだと思う
しつこいおじさんだと思われる前に
未練がましく後追いしないで、諦めな。

>>685
Mに「Sと不倫してる」って自分の口から話したことあるの？
もしくは嘘でも「彼女がいる」とかさ

公然の秘密だからといってMが知ってて同然でいきなり「別れた」と言うことじゃないし
「Sと不倫してたけど別れた」と述べたところであなたのモラルの無さを披露する事になるし
そのモラルの無い人間から告白一歩手前の「別れた」報告をされたところで
Mがまともな人格者ならドン引きでしかないと思うんだけど

それでもあえて報告するならSが完全に退職して1〜2週間後に言うのが
一番後腐れも何もなくていいと思うよ

>>690
全く脈は無いと思う
3週間前の誘いメールの後のメールも数回無視って
相当鬱陶しがられてるレベルかと
恐らく学生の彼氏か彼氏候補でもいたんじゃないかな
バレンタインで意中の人と上手く行ったとかね
何歳差か知らないけど、映画デートでやっぱり何か
違うなぁと対象外かそれ以下に格下げになったのは
あきらかだと思いますよ

大学生の男です
資格予備校に通っています。
そこで出会った女の子とほぼ毎日一緒に帰るのですが、
なにを話していいかわからず困ってます。
彼女から話題を提供することは少なく趣味も全然違うから最近ネタ切れです。

20代後半の女です
婚活で知り合って何回かあっている人がいるのですが、相手に打ち明けたい事があります
相手の人は、(恐らく)こちらがおかしな人かを確認するためにか、会話の中でいくつか質問をしてきます
家族のこととか友人のこととか

婚活は普通の恋愛と違いますから、数回会ってもその数回で別れるというのはおかしいことではありません
ですので長く付き合わせるのは悪いため、自分の不利な所は相手に早めに打ち明けたいと思っています

その打ち明けたい事というのは、家族が毒親だという事です
毒親でも幸か不幸か、うちの場合は外での常識や他人に対しての考え方は、本当に一般人の感覚とかわりません
ただ自分にだけ毒な親達です

他人に対しては普通な為、冠婚葬祭もトラブルなく行えていますが、
やはり一般家庭の人から見ると
毒親家庭の子供。という時点でひいてしまうものでしょうか…？

回答を頂ければ、お願いします

>>689
わかりました。
考えてみます。

>>695
そうなんですよ。
倫理的に幻滅されるんじゃないかと思うのと、別れたと早く言うべきという思いの板挟みみたいな感じです。

Sさんが辞めるまで待つというのも考えているんですが、Mさんに新しい彼氏ができてしまいそうで焦っています。

>>700
誰とは言わず、俺も恋人と別れたんだと言ってみればいい

Ｍさんがあなたの不倫を知ってたら、Ｓさんだよね？って確かめてくるだろうし
知らなかったら、そうだったんだーとか言うだけじゃない

>>701
自己レス
だめだわ、やっぱり
万が一MさんがあなたとSさんのことを知らなかったとしても
バイト先では公然の秘密だったんだから、どうせいつか彼女の耳に入る
後から聞くより、先に言っておいた方がマシ

>>702
なるべく早くに「別れたんだ」って言った方が良いということですか？

>>703
だって、あなたに付き合ってる人がいると思っている状態では、彼女はなびかないでしょ

>>703
「別れた」ってまだ言ってなかったんか
早く言った方がいいよ

罪の重さに気づきました。助言お願いします。

私(女）が散々気のあるそぶりを見せておいて
向こうが期待してきた時
なんだか恥ずかしくなって「何考えてるの？冗談やめてよ！」って
自分勝手なこと言ってしまいました。
きっとすごく相手を傷つけてしまったなって今になって思いました。
どうしたら良いですか？何て説明すればいいですか？

でも既婚者と付き合っていて、もう別れた言われてもね〜

不毛な不倫関係って言われても自分で始めたことだし、
職場でも毎回、バイト食ってる腰の軽い男って認識と評判だと思うけど？
別れたといきなり言われても、Mさんが相手をしてくれるとは限らないわけだし。

>>706
付き合いたいと思っている相手に、いきなり身体から求められたってこと？
相手が真剣に思ってくれてるのならそんなことしないと思うよ
ちょっと状況がよくわからないけど

>>706
大したことじゃあない。
傷つけたというよりは、あなた自身が、相手から悪印象を持たれるのが怖いだけ。

それ以上に、あなたは他人から好かれる、愛されるってことにしっくりこない、居心地の悪さがあるんじゃないか？

>>706

>>1
＞・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
＞・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。

>>706
こっちは君はどうしたいのかも分からないのに助言なんてしようがないだろ。
もうちょっとちゃんと書け。

>>703
正直今自分で伝えようが、後で人から伝わろうが同じこと。
つい先日まで不倫してたような人間なのに、多少のイメージダウンやアップは今更だよ。
それがきっかけで告白の成功率が上がることも下がることもない。

もし俺がお前の立場で本当に彼女を愛しているなら
意味のない事に悩んでないで信頼を取り戻す方法を考えてるし、
とりあえず軽い気持ちで付き合いたいなら
信頼してもらえるための嘘を徹底的に考えるわ。

>>664です。
春休みになったらどこか行かないか誘ってみようか迷っています。
ただ一緒にでかけたことなんてないし、そんなことしたら好意がきっと相手にわかってしまいますよね。。
友達経由でアドレス聞いてるしもうばれてるのかもしれませんが、。
私が人とご飯食べるのとか複数の人と話すのが苦手なのですが、もうどうしたらいいんでしょう...

>>713
好意がバレて何か困ることがあるの？
好意がバレないようにメールだけのやりとりを10年続けたとしたら、そこに何か意味があるの？

他人とご飯食べるのが苦手だから、好きな男性とも一緒にご飯食べられないってこと？？
それならもう一生誰とも付き合えないと思うんだけど

すみません。

自分女28歳会社員　相手男27歳会社員
職場は別で友達の紹介で知り合いました。友達合わせて数人で遊ぶことが多く
二人で会うようになったのは最近のことです。

>>708様
体を求められてはいません。そうなりたいと思ったりすることはあるか聞いた時
少しは期待する、と言われたので思わず言ってしまいました。

>>709様
私の友人が彼に好意を持っているっぽくて好きになっちゃいけないって思いがありまして。

>>713です。
ある程度仲良い人なら大丈夫ですが、好きな人となんて緊張してはじめは無理だと思って...
好意ばれてひかれてしまったりしないか心配です。。

>>716
じゃあ誘うのやめたら

>>715
＞そうなりたいと思ったりすることはあるか聞いた
自分から聞いといて正直な答えをもらった上で>>706の発言かあ

友達の好きな人から好かれる私に酔ってない？
自分からアピールして彼を釣って、実際になびいてきたら手酷く拒絶する
まるで相手の男性や友人より上の立場に立てたようで気分がいいわな
好意を持たれるのがすごく苦手スレとか見てみるといいかも


>>716
好意と言ってもいきなり付き合いたいと告白するわけじゃないでしょ
あなたと仲良くなりたい、もっと話したい、もっと知りたい、喜ばせたい
↑こういう気持ちを伝えるのが好意を表すということだよ

まず春休み前に話しかけて出掛ける口実を作る
直接会って話すのが一番だけど、無理ならメールでもいい
相手が乗ってきそうな話題に絡めてまずは友達感覚で誘ってみるのもアリかな
始めから気合い入れたデートっぽいプランじゃなくてもいいと思うよ

>>716です。
ありがとうございます。
そういうとらえ方をしたら少しは楽になれそうです。
今はメールしかつながりがないのですが、自然に誘える方法ないでしょうか。
あまり気合いいれた感じにしたくないです。

>>719
「今度ご飯でも食べに行こうよ」

>>715
友人の好きな男にさんざん気のあるそぶり
↓
「私とそうなりたい？」
↓
「少しは期待する」
↓
「何考えてるの？冗談やめてよ！」

未成年の少女ならともかく２８歳にもなって痛すぎるｗつける薬なし

>>718>>721様

相手は私に恋愛感情はありません。
友達が好きかどうかは憶測ですが
ふとよぎって、気のないフリをしなければととっさに思ったわけです。

相手に謝っても意味ナシでしょうか？

>>722
あなたはどうしたいのよ？
共通の友達が居るなら、変な奴と思われないようにしておいた方が今後の為では？
謝罪って意味ありなしでするもんじゃないでしょ

>>719
メールだけだとどうしても直接よりは不自然になるよ
ただ問題は不自然かどうかじゃなくて、相手がどう思うかだからね
気合い入れたプランじゃなくていいけど、適当に誘ったら適当な対応しかされないよ
不自然は嫌、気合いも入れたくない、でもデートしたいってのはちょっと望みすぎだね

720さんの案をいただいて「今度ご飯でも食べに行こうよ」とジャブを打つ
→相手が社交辞令でも「いいねー」「ぜひ」等と言ってくれたら
→「ほんと？○○に行ってみたかったんだけど、来週末はどう？」これでおk

レス全体から相手が好きというより自分が傷つきたくないって気持ちが強く伝わってくる
まずはメールでもデートでも相手と自分が一緒に楽しめるようになれるよう頑張って


>>722
あなたは相手をどう思ってるの？というか何がしたいの？

あなたは彼が好きだけど彼からは好かれてない
どうも私より友人のほうが好きみたいだ悔しいキィィ→思わせぶりして釣ってやれ

って自分中心の思考で暴走してるようにしか思えないんだけど
わざわざ謝りたいってのも、少しでも彼の注意を引きたいからじゃないの？
彼のことが好きなら素直に好意を出して、無理なら諦めるしかないよ
メンヘラ暴走してたってあなたを好きになる人なんかいない

>>719です。
やっぱり一般的にご飯が一番ハードル低いものなんですかね...
映画とかだと気合い入れ過ぎなプランになってしまうでしょうか。
多分傷つきたくないのはすごくあると思います。。

>>722
その彼があなたに恋愛感情を抱いてないなら、べつに傷ついてないよ
だから謝る必要もなし

もしあなたが彼を好きで、関係を良くしたいから謝りたいのであれば、
「本当は好き」ってことまで言わなきゃ挽回はムリだよ
ただ謝っても「何がしたいんだこの女？」としか思われない

>>724
あなたは親切だね　マジで

>>719
今まで相手と接触してきて、相手が何に興味があるのかわかった？
例えば、相手が映画が好きならその映画の話題を振って、
相手がその話題に興味を示したら
「今○○っていう映画上映してて面白そうなんだけど、今度一緒に行かない？」と誘うとかね
そういう流れで誘うと自然かもしれない

相手が好きな食べ物が何かがわかれば、
「○○という店がおいしいらしいんだけど、今度一緒に行こうよ」とかね

あとは>>724さんの意見を参考にしてね

誘っても駄目かもしれないけど、誘わなければ何も始まらない
誘ってみて相手からやんわり断られたら
「そっか残念、また機会があったらよろしくね」とでもいっておけばいいよ

好きな人と二人で会ったらどうしていいかわからない・・・などというのは
デートの日程や待ち合わせ場所が決まってから悩めばいいよ

>>715　貴方は彼のことは好きじゃないんだよ。
上の人のいうとおり、友人が好きな人をちょっといいなと思っていただけ。
人のものは良く見えるでしょ。

それがいい顔をしたら自分を選んだから、優越感でいい気に
なってきたときに彼が手を出してきた。
それで手ひどく拒んだ。

まあ、どう考えても好きな相手にする態度じゃないよね。
自分で答えが出てるんじゃないですか？

釣りだからもう相手にするなって。
てか釣られすぎだろ。

>>719です。
ありがとうございます。
まずは誘ってみないとですね。
少し勇気でました。
頑張ってみます。

>>728様
初めは私が相手を好きになって、友達にそれを言ったら
だんだんと友達が彼を好きになったっぽい態度を出してきました。

もし友達が彼を好きなら、私は退かなきゃって思ってしまって。
本当は好きで誘ったのに、友達のこと考えたら素直になれなくて
好きじゃないふりしまくってしまって。
彼は手をだしてきたわけじゃないです。
わかりにくくてすみませんでした。

好きばれしていて、再びご飯に誘ったら、就活中もあるかと思いますが、行けないって言われ今度みんなで飲みに行こうって言われました。
これって脈なしですよね？

>>732

すいません>>1をちゃんと読んでいませんでした。

お願いします
自分20歳 相手21歳 お互い大学生で相手が一つ年上です。

好きばれしていて、再びご飯に誘ったら、就活中もあるかと思いますが、行けない、ごめんね、今度みんなで飲みに行こうってメールが来ました。。
脈なしなら切り替えれるなら次にいこうと思うのですが、しばらく様子見したほうがいいですかね？

>>733
就活に専念したいから恋愛事は後回しにしたいってことでは
それを脈云々で見るかどうかはあなた次第だけど

>>734

レスありがとうございます。

確かに彼女は真面目で、前にあった時も休みが無く、忙しそうでした。
もう少し待ってからまた誘ってみます。

>>732
皆でならいいけど二人は嫌、なら脈は低めだね。
「就活中」に希望を繋いでいるようだけれど難しいと思う。
脈有りなら「落ち着いたら二人で行こう」になるはず。

20代の女です
付き合い始めてちょうど一週間の彼がいます。
私自身人生で初めての彼氏なのでかなりはしゃいでいて、ほぼ毎日会っています
今まで彼氏がいなかったことはすでに告げてあります。
会えば必ずキスしたり抱き合ったりするのですがそれ以上のことは求めてきません
昨日カラオケに行くということになったのですが着いた先がラブホテルで、中に確かにカラオケがあり
一緒に歌ったりしたのですが行為に及ぶことはありませんでした。
「お風呂入ろうか？」
と彼に言われ二人で入浴したのですがずっとキスをしたり抱き合ったりしていただけでした
お風呂から出てベッドの上で全裸でいちゃいちゃしていましたが行為に及ぶことはとうとうありませんでした
ＥＤかな？と思ったのですが足に触れた彼の陰部は明らかに勃起していました。
彼は32歳でこれまでに何人かと付き合ったこともあり、容姿も割りといいほうだと思います。童貞ということでもないと思います
私自身は経験事体がないためどう対処していいか分かりません。帰ったあとLNEでやり取りしていたのですがセックスに関する話は出ませんでした
彼が私の体に負担をかけたくないという思いやりで、自分の欲求を抑えているなら不本意です。

>>737
>彼が私の体に負担をかけたくないという思いやりで、自分の欲求を抑えているなら不本意です。
という事を彼に伝えてみてはどうでしょうか。と思ったけれど
でも多分、伝えない方がいいと思うw
処女で交際経験無しの彼女と付き合う現状を大切にしているというか
言い方悪いかもしれないけれど楽しんでいる部分もあると思うから。
イチャイチャする中で少しずつ積極的に甘えてみるといいよ。
まだ一週間だしね。あなたも大切にされている自分を楽しんで。

>>737
むしろいきなり行為を行う人よりも好感もてる。
体目的ではなく、慎重に付き合いたいってことだからね。

>>736
レスありがとうございます。

やはり「みんなで」ってところがダメですよね…
あまり会わないんで、がんばって早く忘れます。

>>737
処女を早く捨てたいなら彼にそういった方がいいよ
てか付き合って1週間でやる気満々な処女もどうかと思うけどね
下世話だけど前戯で勃起してても挿入すると折れる人って
意外と多いからあまり期待し過ぎない方がいい

まーラブホで裸で風呂入ってるのに最後までガッツかない辛抱強い(のか知らんが)
彼の気持ちは汲むべきだけどね

>>737
そんな焦らなくていいと思うけど
しかし付き合って1週間毎日会うって学生かと思いきや
彼32歳なのねｗ
仕事忙しい年代だと思うけどすごいね
色々感心するわ

20代前半の女、学生です。

去年彼氏にフラれて引きずってたのですが、先日とある飲み会がきっかけで出会った人が
気になってて、飲み会以降毎日メールしています。相手の男性は同い年ですが、学年は一
つ下です。
それで昨日初めて二人で夜に出かけたのですが、なんだかこの人と不釣り合いだなとショ
ックでした。彼は割とイケメンで都会人、それなりにお金ももってるらしく、私とは正反
対です。私は田舎もんでお金に困っている貧乏人なので、一緒にいて申し訳なく思いまし
た。
一番辛かったのが食事のときで、おしゃれなお店で夜景の綺麗なところのバイキングでし
た。そういう所だと緊張してしまって、少ししか食べられず、しかも食べ残してしまいま
した。「いっぱい食べる女性がいい」って言ってたので残念なところを見せてしまいまし
た。それでもお代は払ってくれたので申し訳なかったです。
でも一緒にいると楽しいので、やっぱり気になっています。今度うちで宅飲みすることに
なってるので、この正直な思いをお酒の力を借りて話そうかと思います。

>>743
高そうな店に馴れてなくて緊張してたくらいは言うのが筋だろうけど
貧乏だのコンプレックスだのは言わんでいい

田舎から出てきて親からの仕送りに頼りきれない都内学生は貧乏な方が普通だし
そういったところに初めて行くなら緊張もして当たり前
将来的に社会人になってお金がある程度自由に使えるようになったら
自分でそういう店に行くようになる可能性だってある
年齢的に何事にも経験が浅い事は普通なんだから、田舎者だからと自分であんま卑下すんな

>>743
相談したいことは何なのかね？

話すのは別にいいけど、やたら深刻にトラウマチックに自分語りしないようにね
ああいうとこ初めてだから緊張したー、食べきれなくて残念だった、くらいでいいよ
ああいうとこ慣れてる？とか聞けば相手の生育歴や恋愛歴を知る手がかりになるかも

あと野暮なこと言うけどバイキング＝ディスカウント価格の食べ放題だから
決して一流の高級店じゃないだろうし、緊張する必要ないと思う
ただデートでバイキング連れていくってことは本気で大食いの女性が好きな可能性あるね

>>743
自分に不釣り合いな男ゲットできそうで浮かれているだけに見えるw
あまり悩んでいないでしょ？

>>744
レスありがとうございます。わかりました、コンプレックスは話さないでおきます。
卑下する必要ないでしょうか。ありがとうございます。

>>745
レスありがとうございます。掲示板に書き込むのが初めてなのでどう書いたらよいか
分かりませんでした。すみません。
高級店ではなかったですね。いつも行ってるデパートの中のお店でしたし、緊張する
必要なかったかもしれません。大食い女性だと安心するそうです。

>>746
レスありがとうございます。浮かれてないですよ。帰宅して疲れました。

お願いします
自分30男　相手27女
以前から友達ではあったんですが、最近付き合い始めました
僕と付き合う2ヶ月くらい前に、行きずりの男と寝た話を聞いてしまい
ショック？を受けています。
今凄く好かれているのはわかるのですが、不安を感じています。
アドバイスお願いします。

>>748
ショックな気持ちはわかると思う…が、
そんな彼女を>>748が受け入れられるかどうかが問題じゃない？
受け入れられない・許せない気持ちが拭いきれないなら
今我慢してても長くは続かないと思うし別れるか続けるかの決断は
早い方がいいんじゃない？

>>748
過去の事実が問題なのではなくて、そんなことをわざわざ彼氏に言う彼女の神経が問題だと思う
そういう貞操観念の低い、さらにそれを恥じていない女性と、誠実にお付き合いする価値があるかどうか
先に決めたらいいと思う

彼女と続けると決めたなら受け入れるしかない

付き合い始めてからそんなこと言われてもwだなぁ。
女だって性欲あるからはけ口だったのだろうけれども
黙ってりゃいいのに何でわざわざ教えてくれるんだろうね。

皆さんりがとうございます

話の流れで、お互い何人と付き合ったーからどんどん掘り下げたら（問い詰めたら？）
ビックリ話がでてきたんです。
本人は、今までにないくらい酔っ払ってた、本当に後悔も反省もしている
と言ってました。

>>752
酔っ払っての行動なら、禁酒できるかどうかかな
それは無理とか厳しいと言うような人なら、付き合いを考えなおしてもいいのでは

>>736
追加で聞きたいんですけど、相手は自分が告白してくる事を知ってるんで、実質振られたも同然ですよね？

>>754
現状、脈は極薄ってだけで、まだ(分かりやすく)フられたってわけじゃないし
別に無理に告白しなくていんじゃないの
とっとと白黒つけたいなら玉砕覚悟で告白すればいいけど

自分男 28歳
相手女 28歳

来年の夏に入籍する予定なんですが、なぜか自分が早く入籍したくて、
うまく気持ちの整理がつきません。
それからこれも自分自身の気持ちの問題なんですが、別れないかとか嫌いになってないかという、不安がひとりになると絶えません。一緒にいるときはいいんですが。
どうすればよいでしょうか？
アドバイスお願いします。

>>756
とりあえず彼女に早く入籍したいと提案してみれば？
式や披露宴するなら準備期間もあるから早められないと思うけど

>>756
入籍まで決まったるのに、まだオタオタ、グダグダしてたら
それこそ愛想つかされるぞ。
どっしり構えて楽しく将来の話でもしろよ。

入籍が済んだって、一生安泰なわけじゃないよ。
今はバツイチへのハードルは低くなってるからね、

貴方が不安になればなるほど、当初の予定を変えれば変えるほど
彼女は貴方が約束も守れない頼りの無い男だと思うけどいいの？
貴方が「自分を信じてくれない人」だと思うけどいいの？
自分の気持ちの問題は自分でなんとかしろよ、結婚すんだろ。

>>756
まごうことなきマリッジブルーです
本当にありがとうございます

>>757
レスありがとうございました。
提案してみます。


>>758
レスありがとうございました。
彼女に愛想つかれないようにします。

>>759
レスありがとうございました。

>>754
相手は人生の方向性を決める大事な時期だってのに、あなたは恋愛の事で頭が一杯ですか
就活が終わるまで待てないなら、振られたと考えた方が楽じゃないのかな

>>755
レスありがとうございます。
気持ちが冷めなければ様子見しながら告白するならしたいと思います。

>>761
レスありがとうございます。

確かにそうですよね…
サークルの大きな飲み会ですら来れるか分からないって言ってたので待ってみる事にします。

>>756
マリッジブルーはよくあることだよ
結婚が決まった人が過去の好きだった人や好かれてる気がしていた相手に
急に接触したりするのは結婚を控えた人の風物詩

>>748
あぁ、いらぬことをバカ正直に・・・人がいいんだろうね
こういう不器用な女は裏切らないから、買ってていい

脈あり判定で、脈あり以上じゃないか？とレスいただいたのでこちらで相談します。すいません。

【自分】♀ 20
【相手】♂ 24
私はインテリ系の部活に所属していて、相手は先輩的な方です。
・放課後、学校が閉まる時間まで、2人きりで趣味の話をすることが増えました。
・この間、二人きりで出かけたときには、特にこれといった進展はなかったものの、UFOキャッチャーでいろいろとってもらったり、とりあえずほぼ丸一日楽しく過ごせました。
・その後、バレンタインで義理の名目でチョコを渡した際に、「来月の○日ってあいてる？またちょっと遠くまで遊びいこーよ^^」とお誘いをいただきました。
・「ホワイトデーは食べ物と物どっちがいい？○○（お互いの共通の趣味）関係で良いかな？」とも聞かれました。
(特定されることはないとは思うのですが一応ボカシ入れました。)

恋愛事には疎く、何をすれば良いのかがわからなくて…(´・ω・｀)
ご助言、よろしくお願いいたします。

>>766
脈あり判定もらって浮かれているのはわかるが同じ内容書き込む程のことかとw
質問は何？

>>766
先輩が就活卒業だとかじゃなく、でもって好きで付き合いたいなら
そのままゆっくり関係を深めていけばいいかと思う

自分が先輩を好きかまだいまいち分からないなら
半年は今の状態をキープしてじっくり先輩の人間性を見定めな
ただその場合は好きかもアピールは絶対しないように

>>767
やっぱり浮かれすぎですよねｗ
すいませんです(´・ω・｀) ちょっと頭冷やしてきます。
自分的に脈ないだろうななんて思ってたら、こっちでも友達にも「それ脈ありっぽい」なんて言われて舞い上がってしまいましてorz

この状況から自分は何もしないでおくのが良いのか、それとも何かアクションを起こすべきなのか、ご助言受け賜わりたくて。
すいません。よろしくお願いします。

>>768
やっぱり焦りは禁物ですよね…。
なんかもう、好きすぎて辛いぐらいでw

いや、自分でも脈ありだと思いながら書き込んでいるように見えるけどね。
脈なしだと思っているし何をしていいかわかりませんご助言お願いしますみたいに不自然な謙虚さはいいからさ、
これまで通りでいいんじゃないの？
別にシャイなタイプでもなく、普通に相手にアピールできてるみたいだし。

相談させてください。
好きバレしている女性を飲みに誘い、先週OKの返事をもらいました。(過去に５回ほど飲んでいます)

それが突然昨日、「再度日にち検討させて欲しい、また候補日伝えるので」
「マイナスに捉えないでね」とメールが来ました。

一応日程的に前倒しが良いことと、別に気にしないよ、と返しました。

今のところ返信はありません。
脈なしの相手なのでこれは社交辞令のお断りなんでしょうか?
あと数日待って連絡が無ければ「こちらの日程が固まらないから」という理由で
催促してみようと思っています。・・止めた方がいいと思いますか?
同じ職場で席もかなり近いので迷っています。

>>772
＞「再度日にち検討させて欲しい、また候補日伝えるので」「マイナスに捉えないでね」とメールが来ました。

彼女が脈ありでも脈なしでも、ここまで言われてるのに追撃してどうなるの？

>>773
黙って待ってるべき、ということですかね?
＞ここまで言われているのに〜
すいません。この部分を良い方に取るのか、悪い方に取るのかでまた悩みます。。

>>766
ノロケ以外の何物でもない
義理とはいえチョコも渡せて次の約束までとりつけてるし、
疎いどころか結構やり手じゃね？って印象

>>774
だから脈ありでも脈なしでもって言ってるでしょ
ここまではっきり自分から連絡する（ｷﾘｯ）って言われてるのに、
あなたとしては待つしかないってこと

>>776
黙って待ちます。。

>>777
逆で考えたらどう思う？
自分に急な予定が入って、後ほど代替日を連絡しますと伝えたのに
メールが来たら、せっかちな人とか自分の都合しか考えてない人だと見えない？

自分 23♂
相手 18♀

まだ知り合って3ヶ月ほどなのですが、最近は土日、もしくは学校終わりにうちによってくれたりと週に1回は遊ぶようになりました。
自分が悩んでいるのは、出会いたての自分に対する態度やバイト先の他の人間に対する態度と、今の自分に対する態度を見比べると男としてではなく、友達として見られているのではないか、と言うところです。
詳しく書きたいので多少長文になりますが、お許しください。

過去にレイプ未遂被害にあったようで、男性恐怖症で、尚且つ人見知りだと聞いたのですが、今の自分に対してはなんの抵抗も持っていないように見えます。
うちで二人きりで居るときも、頻繁にボディタッチしてきます。こちらがやり返しても嫌がる素振りはみせません。
学校帰りの時は自分の服を貸し、それに着替えるのですが、特に隠れる訳でもなく目をつぶってくれればいいよと目の前で普通に着替えたりもします。
バイト先でも、こちらを驚かそうと急に後ろから抱きついてきたりと、全く男性恐怖症を匂わせません。

以上の点を踏まえて、自己評価では完全に男友達でもなくどちらかと言えば女友達に近い友達と見られているのではないかと思っています。
この関係も居心地はいいのですが、一度自分から男女と言う関係を匂わせてしまうと、拒絶されてしまいそうで怖いので告白出来ないでいます。

客観的な意見が欲しく、こちらに相談させて頂きました。よろしくお願いします。

>>779
＞過去にレイプ未遂被害にあったようで、男性恐怖症で、尚且つ人見知りだと聞いたのですが、

ま、嘘だろうね
霊感少女と同じだよ、トラウマを持つ少女（）ってやつｗ

彼女のあれやこれやはそういうわけで気にしないでいい
あとはそんな厨二病みたいな女が誠実な交際するのに値するかどうか
あなたが決めればいい

ただし、交際してからもトラウマを持つ少女ごっこには付き合ってやらないといけないし、
何かとそれを利用してくることはお忘れなく

>>779
まだ知り合って3か月で付き合ってもいない男性の家に上がり込んだり
上がり込んで二人きりになった状態で着替えたり
急に後ろから抱きついてきたり
男性恐怖症では決してそんなことはしないと思うし
男性恐怖症でなくても、そんなことはできない女性のほうが多いと思う
というわけで、私も>>782さんと同じく、彼女の男性恐怖症は嘘だと思う

告白したらＯＫがもらえるのか拒絶されて今の関係が壊れるのか
それは誰にもわからないよ

彼女とは恋人として向き合いたい、このままズルズル友人として仲良くしていてもしょうがない、
と思えるなら告白すればいいし
今の関係を壊したくない気持ちの方が強いなら告白しないでいいんじゃない？

>>781
知り合って3ヶ月程度の男にレイプ未遂被害とか男性恐怖症と言っちゃうような人は
正直メンヘラの方に近い部類だと思う
この手のタイプにあまりのめり込むよりと苦労すると思うよ

>>779
彼氏じゃない男の人、しかも年上にそんな接し方って
女から見るとちょっと引く。
まだ18だから精神的に幼そう。
女友達っていうより甘えさせてくれる人だね。
告白してOKだったとしても、振り回されてあなたが苦労しそう。

相談させて下さい。
自分（♂）も相手（♀）も20代、お互いの職場が同じ駅でお互いの家も近所なので毎日一緒に帰ったり、時間が会わなかった日は電話してきたりで毎日声を聞くような関係です。
告白はまだしていません。
今週月曜日に僕が電話に出れなかったことがありまして、着信があったことに気付いて折り返し電話すると携帯の電源を切られていてそれ以来連絡が来なくなりました。
電話をしてもすぐに留守電になり、メールをしても返事もありません。
こういう場合って彼女からの連絡をひたすら待つしかないのでしょうか？
よろしくお願いします。

>>753
禁酒ですか。すすめてみます
>>765
なるほど不器用な女は裏切らないか…深いですね

アルバイトの面接で、店長さんに一目惚れしました。
緊張して、前職と同業なのに、質問にろくに答えられず、時間帯も合わず
落ちてしまいました。でも、好みの女子なら採用しますよね？

諦めきれず、アドレスを渡そうかと迷っていますが、怪しいでしょうか？

>>788
君は企業なめ過ぎ。
そんな理由で採用なんてしない。

>>786
行き帰りも会わないように時間調整されてるなら
ひたすら待つしかないなー

てかたった1回電話取りそびれただけという意味不明な理由で
完全シカトするような女のどこがいいの？
後々実は誤解だったの事情があっただのにしても
メールででも一言あってもいいだろうに
それすら無くいきなりシカトとか人間性を疑うレベルだよ

>>786
付き合ってるわけじゃないよね

それならあなたが電話に出れなかったことをきっかけにしてFOしようとしてるだけじゃないのか

>>786
というか彼女に何かあったんじゃないの？無事かどうかの確認が先じゃ？
まあとりあえず待つしかないけど、でも心配だね

駅を使う時間がある程度わかってるなら少し探したり待ったりしてもいいかもしれない
もし会えても偶然を装って、彼女をいきなり責めたりはせずにね

>>790-792
レスありがとうございます。
いろいろと心配ですがもう少し待ってみることにします。
みなさんありがとうございました。

>>782-785

ご意見ありがとうございます。
四方とも余りいい印象は持たれなかったようですので、自分ももう少し慎重に今の関係を続けてから、判断しようと思います。

ありがとうございました。

>>789
ありがとうございます。そうですね、すみませんでした。
どうしても気になってしまったので。アドレス渡したら、まずいでしょうか？

>>795
どうしても渡したいなら渡せばいいと思うけど
面接で質問にもロクに答えられないくせに
男漁りには熱心なんだなと思われかねない気がするな
落として正解だった、とかさw

レスありがとうございます。
>>771
前に、違う人で脈ありだと思ってたら見事に玉砕＼(^o^)／
ということがあって、本当に脈があるのか第三者の意見がほしくて、こちらに書いてみたんです。
シャイというか、その人の前だとドモるわ赤面するわで、おそらくそっち方向で好きばれしてると思われます。
>>775
上にも書いた通りなんですが、今回も「義理」という名目にして、やっとチョコを渡せるぐらいの小心者でして…orz
文章力ないうえに語弊まみれで申し訳ないです。自分に自信がなさすぎるというのもあるんでしょうか…。

>>797
失敗した時のためにこれでもかというくらい言い訳アピールしまくるのは
やり過ぎると見苦しいよ。気をつけたほうがいいかも。

長文なんですが書き込んでもよろしいでしょうか？
ほかの方と比較するとちっぽけな相談なのですが・・・

自分 男大学生4年23歳
相手 女大学生3年21歳


出会って2ヶ月、週に3回くらい会う機会があり、思いきって食事に誘って告白しました。
人混みのなか半笑いで、と今考えれば最悪な告白でした。
返事は保留、後にメールでまたご飯いけたらなあっと思います。ってきたので
今日、またご飯に誘おうとしたらフラれました。
最悪な告白だったので、ちゃんと気持ちを伝えればと後悔しています。
もう一度告白すべきか、フラれたことを考えたら、仮に告白してOKを貰ってもうまくいくわけないと諦めるべきか悩んでいます。

よろしくお願いします。

>>800
保留食らってさらに突っ込んだらNO突きつけられるよ
自分から告白するのは一旦やめて、友達の位置に戻ってそこから誘ったりして
時間かけて好きになってもらうしかないかも

ここは素直に聞き分けておいた方がいいと思うがなぁ

伝えたら余計気持ち悪がられるから諦めなさい

>>799
とりあえず書けや

>>801
>>802
アドバイスありがとうございます。
告白するのはやめにします。

ひとつ年上の同じ職場の人を好きになりました。
・時間が合えばこっちから駆け寄って一緒に帰る
・メールは大体返ってくる
アニメとかゲームとか、趣味が合うから仕事中に時々話してる。
二回くらいアキバに買い物・遊びに行った。
こんな風に友達って感じなんだけど、告白してフラれたら友達っていう関係も破綻してしまいますよね？
文章まとまらなくてすみません。　

>>796
そうですね、どうしたらそう思われないでしょうか？
普段は男漁りとかしてないんですが；
その人が、今までになくドストライクだったので・・・

自分大学3年21
相手一つ下

大学のトレーニング室でたまに一緒になります
この前重りを譲ったりして、ほんの少し会話のキャッチボールが出来ました。
もっと話しかけたいんですが、なんて話しかければいいんでしょう。仲良くない人に惚れた人はどのような内容話しかけたのか教えてください。

>>806
何をどうやっても印象は悪いままで変えようがない
それでも特攻するかどうかは自分で決めりゃいい

>>806
どうするもこうするも第一印象で失敗したんだから
時間をおくなりした方がいいでしょう

>>807
あなたは男？女？

自分も相手も24。自分は女

高校の時のクラスメイト。今何してるか不明
友達のようなただの元クラスメイトのような関係
年に数回メールをこちらかしたら返信がくる感じだったが
この間メールを送ったら返事が来なかった・・・こんなの今までなかった。
今年こそはご飯に誘おうと思っていたのだが、メールの返信が来なかった時から
食事のお誘いするのにどれくらい間を空けた方がいい？

寧ろ誘うべきではない？

>>810
ご飯のお誘いはやめて、日常メールを送って返信が来るか確かめてからの方がいい

>>809
忘れてました
私は男です
向こうは女性ですがダイエット目的等でなく競技向上の為にしていてアスリートに近いメニューもこなしていて尊敬できます

>>811
マジでか・・・
日常メール返信くる気がしない・・・現状わかんないから忙しいのかもわからん

以前2回誘って、１度目はこちらに急用が入り、２度目は
お互いにタイミングが合わずだったから、今年こそは本当に行こうぜ！と誘う気だったのに

>>813
日常メールで返信来ないのに、誘いに乗ってくるわけないじゃん

でも日常メール送ってまた返信来ないでモヤモヤするぐらいだったら、
お誘いメールで白黒はっきりつけるのもいいかもね

>>813
元クラスメートな〜
女性からでももっとガツガツいかないと絶対難しい気がする
そんなペースじゃ今更恋愛対象にはならないんじゃないかな
むしろ相手に彼女いても不思議じゃないような

>>814
そうだね・・言われてみればそうかも

もし日常メール送らず、お誘いメール送るならどれくらい
前のメールから間空けた方がいいと思う？

>>816
1ヶ月は空けた方が良いと思う

>>815
>そんなペースじゃ今更恋愛対象にはならないんじゃないかな
815だったら恋愛対象にはいれないのか

彼女のことは考えないようにしてた・・前はすぐ返信来てたのに
急に来なくなったから、忙しいか、彼女出来たかって想像して忙しをとったんだ

>>817
おｋ
1か月あったらもう少し冷静になれてると思うから
日常メールも1か月後にする

相談にレスありがとう

自分も相手も17
クラスが一緒で好きになってしまった。
それからちょくちょく話したりLINEで絡んだりしてたんだけど、特に長話とかはせず、今のクラスは来週一杯で代わってしまう。
三年で自分は普通科から芸術科に変更…
このままだといけないとは思ってるんだけど、どうすればいいんだろう

>>819
基本、男性からアプローチなしってのは脈なしだから
あまり期待スンナ

お互い会社員
20代後半

相手から気にられ
アドレス交換しました。
最初はたくさんメールしてましたが
だんだん来なくなりました。
けど会う約束を向こうからしてきました。
これってどういう心理ですか?
当方、女。

>>822

>>1
＞お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。

部署が全くちがう仕事場で、相手からの一目惚れに近い感じでした。

関係は最近知り合ったばかりでお互いのことあまりわからないです。

>>824
メールを続けるかどうかも含めて、一度会ってみようという感じでは

文章が５歳だけど大丈夫か？

大学生
相手は１つ上のサークルの先輩

向こうからよく絡んできてくれて、二人で食事に行くことになり、アドレス交換。のちに食事へ
それから、メールをちょくちょく。今は、２か月ぐらいメールが続いています。

一週間前に友達に紹介され４人位で遊びにいった人に暇だからメールしてみてなんだかんだ続いてる。
一旦バイトの休憩が終わるからまた暇なときにでもって
５往復くらいして切ってたけど向こうからまた連絡くれました。
脈ありなしに関係なしに嫌われてるってことはないですよね？

あと結構長々と続いてるんだけどどんな内容の話をすれば一番いいですかね？
逆にどんなのがアウトとか。
初対面の人とメールするの久しぶりだしどうしたらいいかわかんないです。

相手が事故って怪我をしたので、最近その怪我の完治祝いと称して食事に誘って、行きました。
その時に、ちょっとしたプレゼントを渡しました。

脈はあるのでしょうか・・・？

>>827
ん？　相談はなんだ？

>>830
あ、すみません
脈があるのかと好意が伝わっているのか知りたいです泣

男か女かすら書かないし、それだけじゃよーわからんわ・・・
ま、がんばれや

>>832
あ、自分は女です。了解しました！どうやら自分は文章力がないようで・・・
がんばります！

自分 女 ２０客
相手 男 ２１居酒屋店員

わたしがメアド渡して、
メールが来たのですが、
返信が２〜５日後とかで、思い切って一度デートに誘ってみたのですが誘った日は都合が悪いと断られ、
しばらくして近いうちに会えたりしますか？とメールを送ってみました。
が、３日たった今返事は来ず。

会えばにこにこ手を振ってくれて、
メールが続く時はよく続くのですが、
脈は薄いですかね(;_;)
迷惑かもと思いつつ諦めきれません。

>>834
薄いどころか、すがすがしいほど脈なし
あなたが客だからしかたなくメールの返信していたけど
デートもやんわり断っているのに、空気をよまずに「近いうちに会えるか？」と追い込まれて
ものすごく困ってると思う

>>833

やっぱりそうですよね。
もう連絡しないで、
お店に行くのもやめようと思います。

レスありがとうございました！

ごめんなさい。
>>835でした。

>>820
Lineで絡めてるなら別になんも問題ないじゃん
卒業や転校するわけじゃあるまいし教室内で毎日顔を合わせなくなるってだけでしょ
行事毎に顔を合わせる事は可能だろうし、放課後時間が合えば
一緒に帰るだの遊びに誘うだのくらいはできるでしょ

>>829
それだけじゃ脈ありかどうかも、好意が伝わってるかどうかも分からん
怪我してる間甲斐甲斐しく毎日のように見舞いに行ったり
世話焼いてたというなら好意も伝わるだろうけど
快気祝いとプレゼント程度じゃ友達相手にだって普通にやるしなー

>>821
脈ナシならずっと片想いってことか
それならいっそのこと振ってくれと言いたいが
振られたらそれはそれで今までの事を後悔しそうだ

レスありがとう

>>609です。
金曜日にご飯行ってきました。
相手にチョコあげたら、めちゃくちゃ喜んでくれて良かったです。
「一緒にいる時間がとれて幸せ」と言ってくれたり、終始ドキドキでした
今度、また会う約束もできていい感じでした。

結局、食事の支払いは「割り切れないから出さなくて良いよ」って言われて
奢ってもらったのですが、まだ付き合ってるわけでもないし…。
どうなんでしょう。難しいですね。次は私が払ったら良いのかな？

とにかく相談に乗って下さってありがとうございました！

自分 28女
相手 39男

知り合って半年、13回くらいご飯に行きました。
ご飯以外は特に遊びに誘われたりはしていません。
以前は職場が近かったからか仕事終わりに連絡があり10回目くらいまで週1ペースでしたが、最近は月1ペースになっていました。
普段メールのやりとりはしていません。
最後に会った1回前、キスされたのですが告白の言葉はありませんでした。
最後に会ったときもキスを求めてきたので、何故なのか聞いたところ「したいから。何とも思ってなかったらしないよ」とは言うものの、はっきりした言葉は聞けなかったため、1ヶ月程双方から連絡は取っていません。
相手はかなり女慣れしており、私はキスしたのが初めてです。相手もそれは知っています。
遊ばれると思い、やめようと思いましたが忘れられず…
1ヶ月も向こうから連絡ないのはやはり脈なしですよね？私から告白したら付き合えるのでしょうか…

>>842
連絡がないとかより、そこまで遊んでいて相手からハッキリ「付き合おう」
という言葉がないのは脈なし。
残念だけど、遊びというか、恋愛感情は相手にはないと思う。
相手の好意を知ってて、でも自分には恋愛感情なくてもキスやセックスが出来る男はたくさんいます。
そんな男に引っかかって傷つく前に諦めた方がいいと思う・・・。

自分から告白して付き合えるかもしれないけど、追いかけてばっかで悲しい思いしそう。

>>842
告ってもつきあえるかどうかという感じ
もしOKもらっても遊ばれるだけ

だから多分告ってもあやふやな返事しかしないと思う
責任持ちたくないから

相談させてください(>_<)

高２男です
お互い学校違います。
でも、たまに駅までその子を迎えに行くんですが
クリスマスに告白してフラれました。
ですがバレンタインデーに迎えに行ったとき別れ際に頬にキスされました。

一体彼女はどうしたいんでしょうか？
フラれました時理由を聞いたら
『友達でいたいし、そもそも付き合う時間が無い』って言われました。
実際その子は忙しく月１ぐらいしか連絡取れません。

やっぱり本人になぜキスをしたのか聞くべきですか？
自分としてその子と付き合いたいです。

>>842
知り合って半年、何度も食事に行って、キスしたらびっくりされた。

というのは遊び慣れした３９歳の男性にとってはめんどくさい女認定する条件として十分な気がする。
サクサクと進展できる相手の方が付き合い易いでしょうね。
真剣に純情なお付き合いというのは難しいかも。
向こうの悪意による結果ではなく、年齢や経験値的結果によるものですが。
２８歳だけど子供っぽくて合わないなと思った可能性もあります。

>>842
相手は独身?

遊ばれないように注意

>>845
友達だと思っていた相手に告白され、一度は断ったものの、その後
妙に気になりだして、好きになってしまうというパターンはあります。
しかし、付き合う気はないけど、相手の気持ちはつなぎ止めておきたい、
ほかの子を好きになって欲しくないとうい微妙な心理がはたらいて、
悪く言えば弄ぶような行動をとっている可能性もあります。

なぜキスしたのかを聞くのは野暮です。すぐには聞かずに、もう少し関係を温めて、
頃合を見てまた告白するというのがベストではないでしょうか。

バレンタインのチョコレートはどのような物をもらったかによってある程度は
判断できるかもしれません。

>>848

ありがとうございます。
生憎アルフォート一個しか貰えなかったです(>_<)
本人曰く『今年は作る気がなかった』そうです。

しかし、女友達に相談したところ、なるべく早くに相手の意思を聞くべきと言われたんですが……

自分男24
相手女20

飲み会で知り合った関係なんですが、先日サシで呑みに行きました。
お店を梯子して盛り上がったのですが、会って以降のメールが以前に比べ多少素っ気無く感じます。
雑談メールや約束メールには返信があるのですが、「風邪引かないようにね」みたいなメールを一度送ったところ返信がありませんでした。

サシ呑みでは、むしろ相手の方がテンションが高くもう一軒行こうと誘ってくれたのも相手でした。
会って次の日にこちらから「楽しかったです」メールを送ったのですが、相手からの返事は、「たくさん話を聞いてくれてありがとう」みたいな感じでした。
もう一度会う約束はしています。電話で誘い快くOKしてくれたのですが、メールの感じとかを見る限りあまり乗り気じゃないのかとも感じます。

ちなみに、相手が今彼氏はいらないかな･･･とか長続きしないんだよねって話をしてたので、最初は友達として接するべきと思い、「そのうちいい人できるよ」みたいな発言をしました。


気になるのは、誘いとかには乗るのに、相手を気遣うようなメールを送ったりした時だけスルーだったりするのでしょうか？
相手の心理がわかりません。

>>849
アルフォートですか・・あれは美味しいけど、義理チョコでしょうね。
確定的なことは言えませんが、相手の気持ちは12月の時点と
そう変わっていないようです。
聞いたとしても、いい答えをもらえる可能性は薄いでしょう
遊びにさそって一緒にいる時間を増やしたり、ときには素っ気なくしてみたりして
相手が自分を好きになるように仕向けなければ、状況は変わらないですよ。
むしろ、しつこく告白したり、気持ちを確かめるような事をすれば、
状況を悪化させることになりかねません。

>>851

そうですか……
相手が忙しくなければ遊びに誘えるんですけどねf(^_^;

色々参考になりましたm(_ _)m
ありがとうございました。

皆さんありがとうございます。>>842です。
>>843
やはり何回も会っているのに付き合おうという話が出ないのは脈なしですよね・・・
モテるから自分から告白はしないのかなど、自分に都合のいい妄想してました。
傷ついてもっと深みにハマる前に諦めた方がいいですね。。

>>844
告って仮に形だけ付き合っても、結果が遊びだったら意味ないですね。。

>>846
最後にキスしようとしたとき、かなり落ち込んだ態度をとってしまったので
めんどくさい女認定は降りてると思います。
キスする前に私が交際経験がないとわかっていたので、多分物珍しい気持ちがあったのかな・・・と。
経験値が違い過ぎると、やはりうまくいかないものですかね。

>>847
相手はバツイチです。
遊ばれないように気を付けます。。

脈なしはハッキリしたので、告白だけするか否か迷ってます。
でもこれは自分で決める事ですよね。

>>850
会う約束が出来てるんだから
余計なことを今考える必要はないし、する必要もない
相手の人はその手の雑談メールが苦手なのかもしれないし

会ったときに盛り上がるように、相手が意識してくれるように頑張るべき

>>850
＞最初は友達として接するべきと思い、「そのうちいい人できるよ」みたいな発言をしました。

これは彼女が探りを入れたのに、乗り気じゃなかったと判断されたのかも

とにかく彼女は最初の頃よりテンションは下がってる
ここから盛り返さないと誘いにも乗らないようになってきてFOされる気がするので
好きだよアプローチをした方がいいと思う

>>853
バツイチ39歳なんて、恋愛経験少ない28歳の手に負える相手じゃないよ
告ってもイバラの道が待ってるだけ、あきらメロン

>>854>>855
ありがとうございます。
一軒目の飲み屋から二軒目の飲み屋に行くまでのテンションと、現在のメール電話のテンションが大分違う気がします。
どうも二軒目の飲み屋で上記の発言を含め冗談を言い過ぎたんだと思いますorz

好きだよアプローチとは具体的にどのような？

>>857＝>>850です。
挽回できるかわかりませんが頑張ろうと思いますのでアドバイスをください。
ちなみに、次は、カフェ→カラオケ→夕食を考えてます。

>>857
彼女は脈がないと判断した、なら脈があるという言動をみせるしかない

私：29歳、女
相手：29歳、男
飲み会で知り合って、その後二人で飲みに行った男性がいます。
かなり遠いところに住んでいて、そのときは相手が来てくれました。

相手の仕事が忙しく、飲みに行けた時はたまたま土曜に休みが
取れたのですが、年度末までは休みは週一だそうです。
(会うとしたらどちらかが泊まりでないとじっくり会えない距離です）
まだまだ忙しく、「来月になったらちょっと余裕持てそう」とのことで、
次回に会う約束はしていないのですが、これってお断りされてるのでしょうか。

飲みに行った後も雑談メールをくれたり、会えないことを謝ってくれたり、
他の友人も「あの仕事はこの時期ほんと忙しいよ」と言っていたので、
期待は持ちたいのですが…。
また会えたらいいなと思うのですが、諦めたほうがいいのか、このまま待っててもよいか、ご意見下さい。

>>860
相手から誘われるまでこだわらずにいたら？
こっちからは発信せずにさ
相手からメールが来たら返す、誘われたら会うというスタンスで

あなたも他の人を見つけつつ、様子見

>>853
やめといた方がいいよ。
バツイチは曖昧なのが多いと思う。
私も元カレはバツイチだったんだけど、普通考えなくていいことまで悩んで気苦労が多かった。

今は初婚の彼ができ、今までとちがう幸せな恋愛をしてます。
やっぱ初婚同士が一番だよ。

>>861
ありがとうございます。
そうですね。来たら返すというスタンスで行きたいと思います。
いつもちょっとガツガツしてしまうので、抑えていきます・・・。

相談させて下さい。

当方女性　20代後半
相手男性　30代後半　上司

好きになって、もう三ヶ月ほど経ちました。
冗談を言ったりして、それなりに打ち解けています。
他の人にはいつも物腰が穏やかで優しいのに、私だけ雑な扱いだったり
ここまで気を使わなくて済むのは〜さんだけだよと言われます（女扱いされていない？）
しかし、めげずにアプローチを繰り返しています。
他の人には内緒、と言ってお土産をあげたり
寒い夜勤の日にカイロを差し入れたり
バレンタインにはメッセージカードを添えて、贈り物をしました。
そろそろこちらの好意に気付く頃だと思うのですが、如何せんリアクションが薄いのです。
避けられたり、絡んだりしてくるので迷惑に思っている訳ではないと信じたいのですが…

もうすぐ誕生日なので、かねてから欲しがっていたキン肉マンの37巻をあげようと思っています。
しかし、立て続けにアプローチしているので、ウザがられるのではないかと不安です。
何とも思っていない女子から何度も贈り物を貰うのは、普通の男性としては迷惑に感じますよね？
あげないほうがいいのかも…と自問自答しています。
男性の方、年下女性からこのようなアプローチを受けたらどう思いますか？

ちなみに、彼は草食系男子です。マザコンの気もあると思います。

>>864
草食系でも男性なんですからほんとに欲しい物はゲットしに来ますよ
望み薄です、もうあきらめた方がいい

喪女ゆえ困惑しています。相談させてください。
当方大３（女）と相手大１（一浪）です。
元々仲が良い先輩後輩だったのですが後輩がデートに誘ってくれてから意識していました
バレンタインの際こちらから呼び出して、帰り際になんとかチョコ渡せました
ですが、そのときに相手に会ってもときめいていない自分がいました
今まではドキドキしたり、特定の人の前で自分をコントロールできなくなる＝その人が好きな人、と認識していたから今好きな人にときめいていない自分に困惑しています。
続きます

今は、ただ隣にいてほしいなあとか、そんな感情しかないんです
心をかき乱されるような状態（片思い）が就活とコンボでこられて先月辛すぎたので、これは恋じゃないって認識したいのかもしれないっていうのもあります
でも、彼がＳＮＳ上で他の子とやりとりをしているのを見ると、へこんでいる自分もいるんです。半年片思い状態だからその名残…？
あと単純に好きな人がいる状態に自分がいたかっただけかもしれなくて、ただただ自分の感情が分からなくて辛いです
ドキドキだけが恋ではないと思いますが、みなさんは何をもって「恋」と認識していますか。

>>805
そうだね。フラれたら、友達としてはもう無理だと思う。
という答えでいいかい？

>>866
うん、単純に、自分に好きな人がいる状態になりたかっただけじゃない？
バレンタインの際に男性を呼び出してチョコを渡す、というシチュに酔ってただけで
実際にその後輩に恋愛感情を持ってるわけでもなさそう

>>864
草食系なのではなく、あなたに興味がないだけだと思う。
男は自意識過剰だから、「自分のこと好きなのかな？」とちゃんと気づいてるよ。
気づいてないふりしてるだけ。鬱陶しいと思われるから、それ以上しない方がいい。
あなたの魅力が、彼にとっては不足なのでしょう。まずは外見から磨くのがやるべきことだと思う。

>>864
物で釣ろうとするのはアプローチとは思えない
迷惑じゃないけど、あれこれ尽くしても格下に見られるだけでは

>>866
燃え上るような恋愛感情だけが恋愛感情じゃない
相手といて心地いい、ずっと一緒にいたい・・・などなど
自分が相手を失いたくなかったらそれでいいんじゃないかな

恋愛感情を定義する必要なないと思う

>>864
向こうにその気はない
上手く流せればってスタンスなのかな
それだけアピールしても梨の礫ってことは多分あなたは彼の好みじゃないんだろうね
諦めた方がいいと思う

>>866
喪なんだろ？
ということはお前を受け入れてくれ、ちやほやしてくれる男を失いたくないだけじゃね？
お前の気持ちは恋愛感情じゃなくて単なるエゴだと思う
そんな状態で万一後輩君と付き合っても彼を傷つけるだけ

>>864
その年齢なら結婚まで考えてアピールしてるわけだよね？
上司がオタクなのかちょっと漫画好き程度なのか知らないけど
もし結婚した旦那に漫画収集趣味があったら、あなたはそれを許せるの？
「いい年した大人がいつまでも」とか言い出して切れたりしない？
しないなら漫画のプレゼントもいいけど、理解がないのに
単なるゴマすりであげるつもりなら止めとけ

告白した経験があるひと！
どういう風に告白しましたか？

アンケートは禁止です

すみません。
アンケートというか。
好きですとしか思いつかなくて…
告白する時のコツとか教えて欲しいんです

>>877

>>1
＞・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。
＞・自分＆相手の年齢・性別・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明をお願いします。
＞・2回目以降の書き込みでは、名前欄に「最初の発言のレス番号」を入れて下さい。

もうすぐ卒業です告白しようかと考えていますが。
相談させていただきます
自分:18歳男です
相手:18歳女
お互い高校生で元クラスメートです
かなり前から相手の方の気になる行動があります

自分が気になっているその人の後ろで話している時、その人は必ずと言っていいほど振り返ってくるか、チラ見してきます。
さすがこちらの勘違いとは思えないほどにです。
しかし恥ずかしいので自分は気づいてないフリをしてしまいます

これはよいサインと受け取っていいのでしょうか？
ご回答よろしくお願いします。

オッケーだったらラッキー、ダメでも卒業するんだから新しい出会いがいっぱいある
こんないい時期は他に無いぞ！いったれいったれ

>>879
他には？
何もないの？会話に入ってくる、話しかけてくる、よくメールをしてくるとか
そういうのがなければ、単なる自意識過剰

自分21男 相手19女 大学での友達です

初デートしましたが、自分が喋るのが苦手と緊張してたのもあって相手を退屈させてしまいました
途中からなんかは随時時間を報告してくる始末...
自分のコミュ力の無さに苛立ちがすごいですが、そんな無い物ねだりしてても何も変わらないので相談を
口下手な場合、意中の人を振り向かせるにはどうしたらいいでしょうか
お願いします

>>856
手に負えない。。そんな気がします。
相手の元カノが10歳以上年下の子だったので
自分も対象かなぁと思ってしまいました。

>>862
初婚同士の方が、自分に見合ってるということですね。
幸せな恋愛したいので頑張ります。

>>882
外見をよくするように努力すること。太ってるならやせるとか、
服装もおしゃれに。あと、おどおどせず、背筋をぴんと張って、
自信のあるフリをする。自信のないオーラの出てる男は、
それだけで避けられるから。
いい男はしゃべらなくてもモテるんだから、
外見がよくなった分、しゃべらなくて済む。

まだ１回しか遊んだことない彼なのですが、一昨日くらいからずっと連絡とってます。
遊ぶ約束はしたけど特に今は日にちも決めずに、お互い仕事が休みの日を把握し合ったって感じで遊び関連の話は終わりました。

まだ日にちは確定してないけど、遊ぶまで連絡取り続けた方がいいですかね？
そろそろネタギレな感じなんですが、
続けた場合なにを話せばいいですか？

すいませんよろしくお願いします。

>>884
外見には気をつけてます
自信はないのでなるべくそういうオーラ出さないように努めます
レスどうもでした

よろしくお願いします。
自分 20代♀
相手 20代♂ 私が1年前に転職したので同僚になりました

現在の状況
毎日向こうから話し掛けてくれて、二人きりになるのも嫌がらず、むしろ積極的に二人になろうとしてくれます。
会議室を片付けてたら、廊下で待っててくれたり、帰ろうとしてたら、ダッシュで追いかけてきてくれたり、飲み会の帰りに皆と別れた後、わざわざ追いかけてきて送ってくれたり。
周りに人がいる時はそっけなく、特に仕事がらみだとお互い感じ悪くなって殺伐とした空気になる事もありますが、二人きりの時はなんとなく甘い空気wで、意識的か無意識か、肩と肩が触れる位近づいてきてくれます。

相談
この前、よく行くお店の話をしてたので、私も行きたいので、今度行く時誘ってくださいと行ったら、その店だったら、自分じゃない人と行った方がいいんじゃないですか？と言われてしまいました。
断られたと思ってショックだったんですが、その後も向こうの態度は変わらず、毎日話し掛けてくるし、帰りも待ってるし。
相手がどう思っているのか、わからなくなってしまいました。
もうあきらめて二度と誘わない方がいいんでしょうか？それともあなたとゆっくり話がしたいので、ご飯行きませんか？って誘い直した方がいいんでしょうか？
相手の人は年齢＝彼女いない歴で現在も女っ気は無いそうです。後、社交辞令が苦手な人で、露骨には避けないけど、苦手な人と話してる時は、苦手なんだなって周りにわかるレベルです。

>>887
ごく普通の仲のいい同僚だけど、あなたと二人で社外で遊ぶつもりはないみたい
あなたが諦めきれないなら、はっきり誘い直してみたら？

>>887
もう一回だけ、はっきりと誘ってみればわかる
はっきりと相手にわかるようにだよ

>>888>>889
レスありがとうございます。
自分的にはもう終了かと思ってたんですが、勇気を出して、もう一度だけ誘ってみる事にします。
誘って嫌がられたら、あきらめます。
向こうから、立ち話2時間位付き合わせるくせに、なんでご飯はダメなんだろう？ご飯行ったら襲われると思ってるのかな…？w
相談に乗ってくれてありがとうございました！

最近そういう男多いよな
普段から仲良く喋ったりじゃれたりしてるんだったらメシぐらい行けよと思うわ
2人でメシ行って告白されたらどうしようとか、襲われたらどうしようとか思ってんのかな
自意識過剰すぎだろ

普段仲良くする分にはいいけど、二人だけでご飯とかその先が面倒なんだって
職場では仲良くしといたほうが何かと動きやすい、
でもデートみたいなのして期待されても申し訳ないから一線引いてるとか
周囲に草食って言われてる知人男性がそう言ってた
でも自分好みの子に対しては、ご飯とか呑みとか積極的に出かけてるw
そりゃそうだよねーって納得した

>>890
あなたを好きというほど感情はないが、女に好かれることは心地よい。
だから、あなたに気軽に思わせぶりな態度を取っているんだと思う。
美人や高嶺の花には勇気がなくてできないけど、そうでない子にはできる。
はっきり言うと、舐められている。彼にその意識はないと思うが。

自分26会社員
相手18高校生

夕方から遊びに行く事になったんだけど、ご飯食べに行く以外に何すればいいんだろうか？
目標、仲良くなる
現状、知り合い
今まで女性と二人っきりで遊ぶときって飲んでカラオケ行くかホテル行くか解散するかだけだったんだけど、歳が歳だし悪いことは出来ないから。
普通の高校生は夜までプラプラ何遊んでるんだろう？

>>894
ボウリングとかテニスとかスポーツ系は？
相手が女性なら服や雑貨の店を見ながら歩くのも楽しいと思う
あるいは本屋や漫画喫茶とかで一緒に本読むとか
相手の好みに合わせて色々あると思う

>>890
「今度行く時誘ってください」
と女性に言われて、実際に誘ったら断られる人は居ると思うよ。
所謂、社交辞令を真に受けたって奴だね

・誘いを具体的な代案無しで断られたら、脈無し
・今度・またの機会・機会があったら　　等は、もう誘うなって意味
・バレンタインはメッセージ付か3000円以上のチョコ以外は、義理
・年賀状・誕生祝いなどのメールは、人として礼儀
・相手から話題を出してこないのは、仕方が無く相手していると察しろ

こんな感じの回答が付いている、恋愛相談は結構ありますね
まぁ、相手の男性が「脈あり」って確信持てないって場合もあるから
ストレートな表現の方が良いかもしれませんね

相談です。

自分20代後半♀
相手

相談です。

自分20代後半♀
相手

すみません。
途中と送ってしまいました…orz

自分20代後半♀
相手20代後半♂
関係は会社の同僚です。

親しい同僚のうちの一人という認識でしたが、最近よく会う機会があり気になりだしています。
というか、もう好きになってしまっているかもしれません。
お互いの過去の恋愛については、相談含め結構あけすけに話していて色々と知っている状態です。

相手は少し前に彼女と別れ、私も前まで気になってたいた男性に彼女が出来たため軽く失恋したような感じでした。
気になったきっかけは、共通の趣味で使う用具を２人で買いに行ってからです。

相談内容としては、相手は私のことをどう思っているのかな？というところです。
他の同僚達と遊びに行ったとき、「○○（私）はどう？」「興味ない」と言っているのが聞こえてしまいました。
私が聞いてるのに気付いていたのかは分かりませんが…
あとは、私が恋愛相談をすると「いい人見つかるよ」と言われます。
「同僚はどうなの？」とか。

自分で書いていて思いましたが、特に何とも思われてなさそうですね…
休日に興味の趣味に何人かで出掛けたりする関連でメールしたり、迎えに来て貰ったり会ったりするから勘違いしてしまっているのかも。
私としては、彼が優しいと感じることが多いので、優しくされたと思って舞い上がっているのかな…

客観的に見て、どうでしょうか？

>>899
これだけでは普通に同僚って感じで、それ以上でも以下でもなさそう
少しでも異性として意識してたら「興味ない」とまで言い切らない気が…
899さんが聞いていたことは置いておいても
その訊ねた同僚から899さんの耳に話が入るかもしれないのに
趣味のことがあるから、多少は親しい部類に入る同僚？って枠かな

>>899
今のところは趣味で繋がってるだけの同僚という感じ
ここから恋愛に持って行けるかどうかはこれからの付き合い次第

＞お互いの過去の恋愛については、相談含め結構あけすけに話していて色々と知っている状態です。

ただ、↑過去の恋愛について知りすぎてるってのは恋愛対象にはなりにくい

>>891>>892>>893>>896
レス、ありがとうございます
私もほぼダメだとは思いますが、後で悔やむのも嫌なので、もう一度だけわかりやすく誘ってみます。

私の魅力が欠けてるのが、一番の原因なんだろうけど…
釈然としないw
全く好みで無い服を、店員さんがあまりにも熱心に勧めるから買う気になったら、在庫がありませんと言われたような、釈然としない気分です（例え下手ですみません）
社会人として波風立てたく無いなら、皆と同じように接してくれてれば良かったのに。
私にだけ、あまりにも必死で話し掛けてきたり、追いかけてくるから、気になって、好きになっちゃいました
思わせぶりな態度とって、いざとなったら、きびす返すって、女子か！w
草食?男子、怖いわーw

>>896
具体的な事例、ありがとうございます。社交辞令、怖過ぎですねーw

相談させてください

自分24相手26
合コンで知り合い、オタトークがきっかけで仲良くなりました
とにかく優しいし一緒にいて楽チンだし私を大切にしてくれます
一月から月1〜2ペースで遊んでいて今日告られたのですが付き合う踏ん切りがつきません
というのも、彼はメール無精で会う前日に集合確認のメールしかくれないし、
私の生活に興味がないのか、会っても天気や現地の情報についてやオタトークしかしません
相手のことをほぼ何も知らないのに付き合うのもなあと思うのですが、
友人には私が相手に求めすぎてる、いい人だしとりあえず付き合えと言われました
このまま付き合うべきでしょうか？少し時間をかけてほしいと言うべきでしょうか？

>>903
付き合えばいいじゃないの、付き合いOK＝何もかもOKっわけでもないんだからさ
付き合いながら時間をかけて観察すればいいじゃん
そんで返事する時にメール無精の件を直してくれたらOKするって条件だしとけば完璧

>>902
悪いけど、彼が草食とか思わせぶりなんじゃなくてあなたが一人で暴走してるだけかと
職場以外での関わりがなく、相手から誘われたこともないのに
追いかけてきたから好きになったのに！いざとなったら振り向かない！って
仲良く立ち話する程度の関係で勝手に好きになったくせに勘違いしすぎ
しかも自分からはっきり誘うこともできないとか、だいぶめんどくさい人だねあなた


>>903
＞私を大切にしてくれます
ってのと
＞会う前日に集合確認のメールしかくれない
＞私の生活に興味がないのか、会っても天気や現地の情報についてやオタトークしかしません
このへんが矛盾してる気がするけど…
こっちに興味ないように見えるのはちょっと黄信号のような

不安があるなら正直に気持ちを話したほうがいいんじゃない？
まだよく知らないってことと、上記のメールや興味の件も話してみたらどうかな
904さんの意見も分かるけど、個人的に付き合いOK出すって結構重要だと思ってるから
ただし結果的に904さんも私もアドバイス内容は一緒だと思う
OK出すにしろ待ってほしいと頼むにしろ、少しずつ関係を深めていくのが大事
ただし相手の意志もあるから、待つくらいならいいやと言われる可能性も考えてね

>>900 >>901 ありがとうございます。

やっぱり少し親しい程度の、ただの同僚って感 じですよね。 向こうも少し意識してくれてると嬉しいけど、 「興味ない」発言した時点で、それはないです ね… 相手は面倒事や面倒な人が嫌いだから、最初か ら同僚は恋愛対象外なのかもしれません。

お互いの過去を知っているのって、微正直妙で すよね… 今まで数年間、友人のノリでお互いの恋愛につ いて色々話していました。 もし、ここから発展させたい場合はどうしたら いいでしょうか？

ただ、最近趣味関連でよく会ったり連絡取る機 会が増えたから気になるだけなのか、本当のと ころは自分でもよく分かりません。 一緒にいて楽だなとか、優しいなと思うことは あります。

＞今まで数年間、友人のノリでお互いの恋愛につ いて色々話していました。
この中で、職場恋愛はNGとかって話は聞いていないのかな？
まず先にそこを確かめようよ。
面倒事が嫌いだというなら、「興味ない」発言は納得できる。
他人につつかれるのが嫌で、そういう素っ気ない返事をしてるのかもしれない。
まあそれでも脈があるって話にはなりそうじゃないけど（今のところ）、
脈がなきゃアプローチしないつもりなんだろうか？
発展させたいなら脈のある無し関係なく自分が動くしかないよね。
相手が動いてくれる可能性には期待できないから。

>>903
彼にとってメールは連絡手段の一つであってコミュニケーションツールではない
なので連絡事項がなければあまりメールを使用しない
本気でメール不精なら出かけ前の確認すらしてこない
なので彼はメール不精ではない
生活ぶりに関しても珍しい職種だったり特殊な生活でないのなら
面白みもないので特にわざわざ聞く必要もあまり無い
オタトークがきっかけで仲良くなったのにあなたは普通の恋愛がしたい
でも彼はオタトークが全開で出来る彼女が欲しい
総じて自分中心の考え方ばっかり過信しすぎで、相手に合わせようとか
相手を理解しようという努力はあなたにも無いよね

付き合いながらすり合わせて相手に歩み寄ってもらったり
自分も相手に歩み寄る努力をしようという気概がないなら
付き合わない方がいいと思うよ
そもそも1月から月1〜2ペースってまだ3〜4しか会ってないってことでしょ
それしか会ってないのに相手の何を分かったつもりでグズグズ言ってるの

>>907
同じ職種は嫌だなと言っていた気がしますが、同僚はどうだったかな…
相手から「同僚はどう？」と聞かれたことがあるので、同じ流れで聞いてみます。
ただ、前の彼女と別れたばかりでしばらくは彼女いらないと言っていたり、私とのメールが基本敬語調だったりと、あくまで同僚の１人としてしか思っていないんだろうなぁ…

今まで受け身で、でもでもだって…という感じで恋愛もうまくいかないことばかりでしたが、脈のあるなしに関係なく気になるなら自分から接触を図るべきですよね。

幸い、嫌われてはいない（むしろ同僚の中ではよく思われてる？）みたいなので、自分から積極的に仲良くなれるよう頑張ってみます！

当方女性、お互い20代後半 会社員。
知り合ってからは数年、連絡を頻繁にとるようになってからは4ヶ月程です。
相手は現在資格の勉強と転職活動中。

最初は軽い世間話を週2、3日くらいのペースでしており(チャットが主体)、なんとなく気が合ったのでドライブに行きました。
その後は連絡はほぼ毎日、送る頻度は半々か私がやや多い感じです。話の内容も、相手が勉強している資格のことや、転職の相談が主になりました。

ドライブに行った以降は会っていません。
何度か誘いましたが、しばらくは勉強と転職活動に集中したいそうで、断られました。
お互いの家の距離は片道1時間半くらいです。

こちらからの好意は、分かりやすい態度になってしまうので気付いてはいると思います。

続きます。

910続き

相手の状況が状況なだけに、今は動かずにいるべきだとは思いますが、なにぶん資格の勉強は短くても年単位でかかるものなので、色々と考えてしまいます。

少なくとも嫌われてはいないようですので、今の関係を続けて相手の勉強や仕事が落ち着くまで待つべきか、諦めて次に切り替えるべきでしょうか。
人としても尊敬できる相手なので、希望があるなら今は待ちたい気持ちが強いです。

また、待つと決めた場合、どの程度のアプローチなら負担になりにくいでしょうか。連絡の頻度や会えないか聞く場合etc

よろしくお願いします。

>>910
今のところ脈なし。忙しいというのは言い訳で、本当に会いたい女なら
息抜きも兼ねて会いに行く。残念だが、あなたは、片道一時間半かけて
会いに行くほどの魅力はない女とみなされた。
好きバレしてるなら、どんなアプローチも、相手は鬱陶しいと思うだけだよ。

向こうの気が変わって連絡してくるのを待ちつつ、他に探すことをお勧めする。

自分：大学生 22歳
相手：歯医者の女医 45くらい
虫歯だらけだったのでかれこれ一年以上お世話になっています。通ううちに惹かれていき今は深い関係になりたいと思うようになりました。
しかし虫歯という負い目と病室にはたくさん人がいるので誘うことができません。
どうやってアプローチすれば良いでしょうか。

>>913
暑中見舞いや年賀状、お歳暮を送ればいいと思う。あと常連になること。
まずは自分というのを知ってもらうのが大前提。

【鉄ヲタ】鉄道マニアがイベント会場で親子連れ相手に喧嘩　母親は「子どもを返して！」と土下座（動画）【未成年略取・誘拐】
(ガジェット通信 2013.02
鉄道マニアとは鉄道をこよなく愛する人の事である。鉄道産業が発達している日本ならではであり、同じ鉄道マニアでも“撮り鉄”
と呼ばれる撮影を主にする鉄道マニアや“乗り鉄”と呼ばれる鉄道マニアが居る。そんな鉄道マニアがイベント会場で酷い惨劇を起
こしてしまった。イベント会場に来ていた親子連れに対して罵倒を行い、更に母親に対して土下座させるという動画がYouTubeに公
開されている。鉄道マニアは「あやまれやー！」と叫びその直後に母親らしい人は「（子どもを）返して下さい！！！」と土下座を
行っている。そう、鉄道オタクは母親の子どもを何故か抱えているのである。おそらく鉄道マニアの撮影の妨害などが原因で揉め事
となったのだろうが、イベント関係者や警察も来る自体となってしまっている。 問題を起こした鉄道マニアは「なんで僕だけなんで

>>910
粘る気があるならとりあえず転職するまで待って
転職後３ヶ月くらいしてからもう一度誘ってみたら
そこでまた断られるなら完全に脈無しだよ

>>913
とりあえず女医が既婚か独身か調べる
既婚ならさっぱり諦める

人目が気になるなら診療時間最後あたりの予約を取って
人が少ない時にアタックする

ところでどんだけ虫歯なのか知らんが
10本くらい神経抜くレベルなら分かるが
たかだか2、3本神経抜く治療で1年がかりとかかけられてるなら
ぼったくりかすんごい治療がトロい歯科医だから気をつけな

俺:二十代半ば、男。コミュ障で友達少ない
相手:二十代半ば、女。容姿、性格、声、すべてが好み
先輩:三十台半ば、男。仕事ができて優しいのだが、いろんな人に手を出してるとの事。コミュ障の僕に色々誘ってくれる

関係:同じ会社の同じチームで、同じ仕事をする事も少なくない
週一で三人で食べに行ったり、休みの日で三人で遊びに行ったりする
女性の方の電話やメアドは知らないです
二人とも付き合ってる人はいないと公言
来週末に三人で遊びに行く予定

のだが二時間ほど前に、深夜に二人仲良くデートして、車に乗り込むのを見かける

>>918
色々誘ってくれるからと言って必ず三人で連む必要はないのだが？

＞・相談者自身がどうしたいのかをお書き下さい。

コミュ障は、ネットでもコミュ障かｗ

すまん、書いてるうちに辛くなったのでおそくなった

相談内容:今の関係を崩したくない。ただ、嫉妬に悶え苦しむし、邪魔ではないかと考えてしまいどうすればいいのか分からない
おまけでもいいので気づかないふりして関係を続けるか？
徐々に距離をあけるか？
自己中だが、今の関係や迷惑も省みずにアタックするか？

また、男の先輩とは合コンに行く予定ですが、いい断り方ありますか？あの子と付き合ってるのにさらに他の女に手を出すのを見るとか耐えられないです

>>921
告白もせず完全に身を引く気持ちがあるなら二人にずばっと
「この前二人が深夜デートしてるの見ましたよー
付き合ってるなら早くそう言ってくださいよ
僕鈍いから全然気付かなかったですよー
てか僕今まで超お邪魔虫じゃないっすかー」
と軽く流す
その後の二人から遊びに誘いがあった場合は
「二人で行ってきてくださいよー」で全部断る

合コンに誘われたらそれも断りながら
「先輩彼女いるんだから合コンなんて駄目ですよ
彼女いる人からの合コンの誘いは乗りませんよー」
と注意する

諦めるかダメ元で告白するか、まずそこをじっくり考えな

>>914
なるほど
いろいろ模索してみます

>>917
そうします！
昔から歯弱くてほとんどの歯が虫歯でしたからね
でも若干トロい気はします

自分:女27
相手:男26

仕事仲間で好きと周りから伝えられて、プライベートで会い、
私も好きでお互い気持ちは通じ合っているのですが
付き合う言葉もなくセックスしてしまいました。
その後も普通に連絡取り合っていて好きとか言われます。
これって何ですか?

>>924
本人にサラッと聞いてみては?

>>924
気持ち通じ合ってないじゃん…

>>925
どうやって聞けば良いですか?

>>927
私達って付き合ってるの?とか
そもそもセックスはその一度きり?

>>928
一回だけです。