発達障害者の恋愛
1 ：名無しさんの初恋：
コミュニケーション能力や協調性に乏しいアスペルガー症候群、ＡＤＨＤなどの発達障害者。
恋愛についての悩みでも語りませんか？
恋愛についての悩みでも語りませんか？
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むり
３取りー！！！
4 ：名無しさんの初恋：2010/11/07(日) 02:11:00 ID:H4T+uGxX
おお、このスレ復活か
また果てしない議論（というか喧嘩）が始まるんだな
また果てしない議論（というか喧嘩）が始まるんだな
前スレは読んだこと無いんだけど、相手が発達障害者の場合の相談もこのスレでおｋ？
俺の場合は好きな子がADHDなのだが、どうやって接していいのかと思ってて…
俺の場合は好きな子がADHDなのだが、どうやって接していいのかと思ってて…
7 ：名無しさんの初恋：2010/11/15(月) 11:01:16 ID:e7DSH5ZA
恋愛相談というんじゃなく、
アスペなんだけど、自分よりさらにＫＹ（というか症状が重い）なアスペの
男性に好かれる性質。
どうやって、かわせばいいんだ。
アスペなんだけど、自分よりさらにＫＹ（というか症状が重い）なアスペの
男性に好かれる性質。
どうやって、かわせばいいんだ。
アスペの女ってどんな感じ？
女だからある程度はコミュ力あるの？
女だからある程度はコミュ力あるの？
相手の気持ちを考えて行動できない。
相手とどうコミュニケーションを取るかというのは
本来相手への共感をベースにしてなされるべきなのに
それができない。
なぜなら相手の言動やシチュエーションから
相手の気持ちを推測できないから。
若い頃に恋愛経験が無かったこと
(というか童貞なこと)の無念さ、
そして焦りから必死になりすぎる。
興味ある人間に対して病的に執着する。
自分を大事にしない。むしろ自分が嫌い。
うん、そんな俺に恋愛は正直無理だと思う。
毛が生えた程度の火遊びならあったけどね。
でも今思い出すとうわああああってなるだけ。
もう34だけど、40まで結婚できたら奇跡だろう。
SEなんで職場は男だけだし。
趣味を通じた知り合いはいるので、
今後も趣味の活動を続けるくらいしかやりようがない。
出会いに繋がるかは微妙だけど。
これだと行きつく先は孤独死か。
相手とどうコミュニケーションを取るかというのは
本来相手への共感をベースにしてなされるべきなのに
それができない。
なぜなら相手の言動やシチュエーションから
相手の気持ちを推測できないから。
若い頃に恋愛経験が無かったこと
(というか童貞なこと)の無念さ、
そして焦りから必死になりすぎる。
興味ある人間に対して病的に執着する。
自分を大事にしない。むしろ自分が嫌い。
うん、そんな俺に恋愛は正直無理だと思う。
毛が生えた程度の火遊びならあったけどね。
でも今思い出すとうわああああってなるだけ。
もう34だけど、40まで結婚できたら奇跡だろう。
SEなんで職場は男だけだし。
趣味を通じた知り合いはいるので、
今後も趣味の活動を続けるくらいしかやりようがない。
出会いに繋がるかは微妙だけど。
これだと行きつく先は孤独死か。
10 ：名無しさんの初恋：2010/11/17(水) 13:34:05 ID:7zrK+xHf
>>9
孤独死なんて心配するなよ
このブログの主だって結婚して子供もいるんだから
こんな不安定な世の中で趣味に仕事に楽しく生きてるみたいだぞ
彼のブログ読んで勇気だそうぜ
http://ameblo.jp/jrf-ef200/
孤独死なんて心配するなよ
このブログの主だって結婚して子供もいるんだから
こんな不安定な世の中で趣味に仕事に楽しく生きてるみたいだぞ
彼のブログ読んで勇気だそうぜ
http://ameblo.jp/jrf-ef200/
>>9
突然自分語りしちゃうとこが空気読めてないところ。
自虐的な話をするやつ、愚痴っぽいやつは間違いなく普通の女にモテないよ。
モテるとしたら粘着質なメンヘラ女ぐらいかな。モテるっていうか共依存だけど。
どんなにつらくても明るくしてたらいつか気付いてくれる人が現れるよ。
そんな女なんて現れなくてもいいや
って開き直ってからモテはじめたADHDな俺様が言ってみる。
突然自分語りしちゃうとこが空気読めてないところ。
自虐的な話をするやつ、愚痴っぽいやつは間違いなく普通の女にモテないよ。
モテるとしたら粘着質なメンヘラ女ぐらいかな。モテるっていうか共依存だけど。
どんなにつらくても明るくしてたらいつか気付いてくれる人が現れるよ。
そんな女なんて現れなくてもいいや
って開き直ってからモテはじめたADHDな俺様が言ってみる。
>>11
ここではそういう、普段思っていても中々言えないことを
書いてもいいんだろうという判断の上で書いた。
それが俺の勘違いなら謝る。
あと、表では自虐的な話は全くしないよ。
誰それ構わず「だから俺に近寄るな」みたいなメッセージを
発することには何の意味もない。
いつも会話は当たり障りの無い軽妙な話にとどめてる。
基本は相手の話を聞くこと中心。
会話の流れによっては自分のことを話さなきゃいけない時もあるけど、
それも相手が聞いて楽しそうなネタであるよう努めてる。
自分が自然にこなせる中で、一番重くない話し方で接してる。
それが今俺にできる精一杯のコミュニケーション。
ここではそういう、普段思っていても中々言えないことを
書いてもいいんだろうという判断の上で書いた。
それが俺の勘違いなら謝る。
あと、表では自虐的な話は全くしないよ。
誰それ構わず「だから俺に近寄るな」みたいなメッセージを
発することには何の意味もない。
いつも会話は当たり障りの無い軽妙な話にとどめてる。
基本は相手の話を聞くこと中心。
会話の流れによっては自分のことを話さなきゃいけない時もあるけど、
それも相手が聞いて楽しそうなネタであるよう努めてる。
自分が自然にこなせる中で、一番重くない話し方で接してる。
それが今俺にできる精一杯のコミュニケーション。
なんだ学習能力のあるアスペか。
年食った団塊の老害よりよっぽどましだなw
人の話ばっかり聞いてても代理受傷するだけで楽しくないぞ。
身近なアスペにはよく言うんだけどさ。
多数派に迎合するか孤高に生きるかどっちかにしろって。
そうそう、セックスなんて期待しないほうがいいぞ。
定型は思ったよりセックスが下手だ。
ルーチンのパターンは作ってるけど、根本的に感度が低いやつが多い。
ヤッててダレる。
それでもいいなら適当に彼女作れよw
年食った団塊の老害よりよっぽどましだなw
人の話ばっかり聞いてても代理受傷するだけで楽しくないぞ。
身近なアスペにはよく言うんだけどさ。
多数派に迎合するか孤高に生きるかどっちかにしろって。
そうそう、セックスなんて期待しないほうがいいぞ。
定型は思ったよりセックスが下手だ。
ルーチンのパターンは作ってるけど、根本的に感度が低いやつが多い。
ヤッててダレる。
それでもいいなら適当に彼女作れよw
>>13
「多数派に迎合するか孤高に生きる」確かに中途半端は
浮くだけなんだろうね。
セックスの予備知識ありがとう。
まあ実際経験してみて「こんなん大したことねーな」
ってなっても構わない。
むしろ今はそれすら知らない自分に恥じ入るばかりだし。
多くの人が経験していて、自分なりに感想を持っているのに
自分にはそれがない。それがしんどい感じ。
「多数派に迎合するか孤高に生きる」確かに中途半端は
浮くだけなんだろうね。
セックスの予備知識ありがとう。
まあ実際経験してみて「こんなん大したことねーな」
ってなっても構わない。
むしろ今はそれすら知らない自分に恥じ入るばかりだし。
多くの人が経験していて、自分なりに感想を持っているのに
自分にはそれがない。それがしんどい感じ。
「ADHDの恋人にどのように接したらいいですか」
「アスペの女ってどんな感じなんですか」
『ADHDの人』『アスペの人』という人間がいて、該当する人すべてが同じことを求めているわけではない。
だから、『ADHDにはこうする』『アスペにはこうする』という予備知識(先入観)を持って接すると
かえって『その人自身』を見失うことがあるのではないだろうか。
そもそも精神科の診断名自体がほぼ医者の主観みたいなものであてにならない。
ウイルスなどの明確な原因が分かっている体の病気でさえ、症状の現れ方はいろいろで、
例えば風邪でも熱を出す人がいれば熱が出ないでくしゃみばかりする人もいる。
心という最もわかりにくいものに関わることならばなおさらではないかな。
相手がADHDやアスペでも『ADHDの人』『アスペの人』を知ろうとするよりも
その人自身を知ろうとするようにした方が相手にとって付き合いやすいと思ってもらえるのではないかな。
『アスペだから』『ADHDだから』と先入観を持っている人と接するのは相手にとってもすごく負担になるよ。
「アスペの女ってどんな感じなんですか」
『ADHDの人』『アスペの人』という人間がいて、該当する人すべてが同じことを求めているわけではない。
だから、『ADHDにはこうする』『アスペにはこうする』という予備知識(先入観)を持って接すると
かえって『その人自身』を見失うことがあるのではないだろうか。
そもそも精神科の診断名自体がほぼ医者の主観みたいなものであてにならない。
ウイルスなどの明確な原因が分かっている体の病気でさえ、症状の現れ方はいろいろで、
例えば風邪でも熱を出す人がいれば熱が出ないでくしゃみばかりする人もいる。
心という最もわかりにくいものに関わることならばなおさらではないかな。
相手がADHDやアスペでも『ADHDの人』『アスペの人』を知ろうとするよりも
その人自身を知ろうとするようにした方が相手にとって付き合いやすいと思ってもらえるのではないかな。
『アスペだから』『ADHDだから』と先入観を持っている人と接するのは相手にとってもすごく負担になるよ。
前の彼女と付き合って発達障害が発覚、そして別れ･･･。
もう一生恋なんてできないんだろうなーって思ってたら彼女できた!!。
もう一生恋なんてできないんだろうなーって思ってたら彼女できた!!。
>>9
昔の俺が居たｗｗｗ
安心しろ。俺も34歳まで女と手をつないだこともなかったけど彼女できたぞ。
職業もSEなのも一緒だし、共感力が弱くて相手の気持ちがわからなくって、
関心を持つポイントも人と違うけどなんとかなった。
今は人生二度目の彼女できてとても幸せです。
意外と若い子の方が合うかもしれないよ。元カノと別れてから色々と手を広げて遊
んだけど、一緒に遊ぶのは男も女も６歳以上年下の子達ばっかだったよ。
昔の俺が居たｗｗｗ
安心しろ。俺も34歳まで女と手をつないだこともなかったけど彼女できたぞ。
職業もSEなのも一緒だし、共感力が弱くて相手の気持ちがわからなくって、
関心を持つポイントも人と違うけどなんとかなった。
今は人生二度目の彼女できてとても幸せです。
意外と若い子の方が合うかもしれないよ。元カノと別れてから色々と手を広げて遊
んだけど、一緒に遊ぶのは男も女も６歳以上年下の子達ばっかだったよ。
>>16
おぉおめでとう！ 彼女が新しく出来たその経緯を、もし良ければ詳しく
おぉおめでとう！ 彼女が新しく出来たその経緯を、もし良ければ詳しく
>>19
では、嬉しいに決まってるかもしれんが、彼女が出来た今のお気持ちはいかがですか？
では、嬉しいに決まってるかもしれんが、彼女が出来た今のお気持ちはいかがですか？
>>20 さん
嬉しいし、生きる気力が沸きました。
今年の6月から(ちょうど欝になり易い季節)、趣味のパソコンも高性能になり過ぎて
欲しいものないし、車への情熱もなくなったし、家電も欲しいものない…。
仕事してお金稼いでどうするの？何に使うの？って全てのやる気をなくしてました。
それが頑張れるようになりましたし、仕事で悩むこともなくなりました＞ミスや先延ばしや
失敗でいつもウジウジしてた。ADHD・ASの特性は変わりませんが、気持ちが前向きに
なれたのでADHD・ASが気にならなくなりました。
また、薬もぐっと減りました。ダイエットも成功しました。
嬉しいし、生きる気力が沸きました。
今年の6月から(ちょうど欝になり易い季節)、趣味のパソコンも高性能になり過ぎて
欲しいものないし、車への情熱もなくなったし、家電も欲しいものない…。
仕事してお金稼いでどうするの？何に使うの？って全てのやる気をなくしてました。
それが頑張れるようになりましたし、仕事で悩むこともなくなりました＞ミスや先延ばしや
失敗でいつもウジウジしてた。ADHD・ASの特性は変わりませんが、気持ちが前向きに
なれたのでADHD・ASが気にならなくなりました。
また、薬もぐっと減りました。ダイエットも成功しました。
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
時と比べて過疎ってるね。
(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)は入れてた方がいいかもね。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
時と比べて過疎ってるね。
(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)は入れてた方がいいかもね。
23 ：名無しさんの初恋：2010/12/09(木) 02:05:22 ID:RaCZgNW2
以前アスペルガーの男性とお付き合いしていました。
結論から言います。アスペルガー男性は恋愛しないでください。
と言いたいくらい、KYな発言、行動に傷つけられ、心を病みました。現在も鬱気味です。
ひとつひとつは小さなことでも、積み重なると心は壊れていきます。
一番辛かったのは、心無い発言そのものよりも、それに対して怒っても全く理解できないことでした・・・。
結論から言います。アスペルガー男性は恋愛しないでください。
と言いたいくらい、KYな発言、行動に傷つけられ、心を病みました。現在も鬱気味です。
ひとつひとつは小さなことでも、積み重なると心は壊れていきます。
一番辛かったのは、心無い発言そのものよりも、それに対して怒っても全く理解できないことでした・・・。
>>23
お前が嫌われたか落ち度があったからだろ
お赤飯さんみたいにきちんと結婚して子宝に恵まれてる障害者もいるんだよ
自分の落ち度を他人のせいにするなよ、見苦しい
お前なんかに恋愛なんて無理なんだよ
お前が嫌われたか落ち度があったからだろ
お赤飯さんみたいにきちんと結婚して子宝に恵まれてる障害者もいるんだよ
自分の落ち度を他人のせいにするなよ、見苦しい
お前なんかに恋愛なんて無理なんだよ
って自省することなくキレるのが発達障害
26 ：名無しさんの初恋：2010/12/09(木) 23:04:51 ID:Bv6KBPLg
発達障害は、発達障害同士、恋愛なり結婚するべき。
それって共依存？
>>23がボダに見えてしょうがない
女に対してだけコミュ力不足なら、アスペじゃないだろ
男と女は完全に別の動物なんだから、努力しないと
映画が好き音楽が好き、TY観るのが好きっていっても
男と女じゃ、見る映画も聴く音楽も好きなTV番組も全然違う
さらに言うなら、女子中学生と女子高生と女子大生とOLでも全然違う
自分の常識が相手に通用しないからって、アスペと自称していじけてもしょーがないだろ
謙虚に学ぶ姿勢と努力と、周りを見回して真似することを覚えたら、少しずつ良くなってくんじゃないの？
男と女は完全に別の動物なんだから、努力しないと
映画が好き音楽が好き、TY観るのが好きっていっても
男と女じゃ、見る映画も聴く音楽も好きなTV番組も全然違う
さらに言うなら、女子中学生と女子高生と女子大生とOLでも全然違う
自分の常識が相手に通用しないからって、アスペと自称していじけてもしょーがないだろ
謙虚に学ぶ姿勢と努力と、周りを見回して真似することを覚えたら、少しずつ良くなってくんじゃないの？
女と話すの上手い奴の話し方とか見て、色々組み合わせて自分流を見つけるしかないな
皆そうやって努力してんのに、アスペアスペ言っていじけててもしょーがないだろ
色々あるだろ？相槌打つのが上手いだけとか、知識が豊富とか、関西系のトークとか
他の人真似したからっていきなり上手くいくわけでもないしね
まずは付き合う友達を考えたほうがいいよ。付き合う友達がしょーもないと、自分自身成長しない
こう言うと性格悪いとか言われるだろうけど
付き合う友達が変わった途端にいい方向に行く人沢山見てるからな
今までの友達も、それはそれで大事にし続ければ別に問題ないだろ
皆そうやって努力してんのに、アスペアスペ言っていじけててもしょーがないだろ
色々あるだろ？相槌打つのが上手いだけとか、知識が豊富とか、関西系のトークとか
他の人真似したからっていきなり上手くいくわけでもないしね
まずは付き合う友達を考えたほうがいいよ。付き合う友達がしょーもないと、自分自身成長しない
こう言うと性格悪いとか言われるだろうけど
付き合う友達が変わった途端にいい方向に行く人沢山見てるからな
今までの友達も、それはそれで大事にし続ければ別に問題ないだろ
全ての女に対応しなきゃって思うからしんどいんだよな。
この女はダメだなって見極めるラインを自分なりに持っておかなきゃ振り回されるよ。
特に発達障害はね。
この女はダメだなって見極めるラインを自分なりに持っておかなきゃ振り回されるよ。
特に発達障害はね。
恋愛小説とか恋愛映画とか世の中には沢山あるのに何でこれは学習できないんだろ
34 ：名無しさんの初恋：2010/12/11(土) 20:00:45 ID:vgaOlH2s
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1289522114/1-?guid=ON
定型をボダ呼ばわりしてる人はここを見るといいよ。
定型をボダ呼ばわりしてる人はここを見るといいよ。
定型はセフレにしやくていい。
マジお勧め。
マジお勧め。
>>32
派手目の女子高生相手とかなら、おいおい何言ってんだよ！とか、お前ばっかちゃうの！とか
大声で突っ込んだほうがむしろ盛り上がるけど
プライドの高い年上の女性にそれやると、一瞬で嫌われるしね
相手によって、価値観、趣味、話題が全然違うから、全対応は不器用な人には難しいかも
派手目の女子高生相手とかなら、おいおい何言ってんだよ！とか、お前ばっかちゃうの！とか
大声で突っ込んだほうがむしろ盛り上がるけど
プライドの高い年上の女性にそれやると、一瞬で嫌われるしね
相手によって、価値観、趣味、話題が全然違うから、全対応は不器用な人には難しいかも
発達障害は心が死んでるから恋愛対象には向いてないと思う・・・
付き合おうとか正式に言ってないんだけど、いつのまにかそのような関係になってる女性が二人います
二股が悪いことだとはわかってるんだけだ誘われると断る事ができない
そもそもどちらの女性にもあまり興味が沸かない
他人を傷つけないようにって思ってるのにまた傷つけてしまう
今後私はどの様にすればいいのでしょうか
二股が悪いことだとはわかってるんだけだ誘われると断る事ができない
そもそもどちらの女性にもあまり興味が沸かない
他人を傷つけないようにって思ってるのにまた傷つけてしまう
今後私はどの様にすればいいのでしょうか
>>38
自分が傷つきたくないから相手の女性を傷つけてるんだよね。
あたかも自分が反省しているような書き振りだけど、
実際やってることは相手より自分の方を守るって行動だよね。
たぶんボダかナルだから、とりあえずカウンセリングでも行ってみたら？
自分が傷つきたくないから相手の女性を傷つけてるんだよね。
あたかも自分が反省しているような書き振りだけど、
実際やってることは相手より自分の方を守るって行動だよね。
たぶんボダかナルだから、とりあえずカウンセリングでも行ってみたら？
発達障害に食われるのは自分に自信がないタイプw
お赤飯さんだって結婚して子宝に恵まれてるんだから大丈夫
心配無用、頑張れ！
心配無用、頑張れ！
５度目のお泊りデートしたがまだ手を出してない。
もう我慢できないんだけどー。ちんこ立ちすぎて痛いんだけどー。
もう我慢できないんだけどー。ちんこ立ちすぎて痛いんだけどー。
44 ：名無しさんの初恋：2010/12/16(木) 21:46:31 ID:MbBrdYFh
もうアスペは障害者らしくしててほしい。
2ちゃんねるでも障害児を普通学級に入れようとしてるモンペが叩かれてるだろ。
お前らが恋愛しようとしてるのは、車椅子の人が自分が障害者って自覚を忘れて、周りに迷惑かけて当然って顔してるのと一緒なんだよ。
重病の人が病のせいで周りに当たり散らしてたら、いくら病人でも周りは疲弊するだろ？
他人と感情を交わせないくせになんで恋愛したいわけ？
2ちゃんねるでも障害児を普通学級に入れようとしてるモンペが叩かれてるだろ。
お前らが恋愛しようとしてるのは、車椅子の人が自分が障害者って自覚を忘れて、周りに迷惑かけて当然って顔してるのと一緒なんだよ。
重病の人が病のせいで周りに当たり散らしてたら、いくら病人でも周りは疲弊するだろ？
他人と感情を交わせないくせになんで恋愛したいわけ？
一緒に食事するとどうしても食べることだけに集中してしまうんだよなー。
定型はおしゃべりしながら食事できるからうらやましいや。
定型はおしゃべりしながら食事できるからうらやましいや。
46 ：名無しさんの初恋：2010/12/18(土) 02:14:58 ID:54nIIvc+
アスペっぽい人とそうでない人の違いは
・学習能力の高さ
・空気の読める度合い
・前向きか後ろ向きか
って感じかな？
空気読める人なら、初めて会ったタイプの人ともすぐに自然に合わせられるけど
アスペっぽい人は、合わせられなくて相手を傷つけ自分も傷つき、しかも何が悪かったのか理解できず
こんどからは、～の点に気をつけよう！ってより、俺はもう駄目だって思っちゃう感じ
この辺さえ自覚してれば何とかなるかな？
・学習能力の高さ
・空気の読める度合い
・前向きか後ろ向きか
って感じかな？
空気読める人なら、初めて会ったタイプの人ともすぐに自然に合わせられるけど
アスペっぽい人は、合わせられなくて相手を傷つけ自分も傷つき、しかも何が悪かったのか理解できず
こんどからは、～の点に気をつけよう！ってより、俺はもう駄目だって思っちゃう感じ
この辺さえ自覚してれば何とかなるかな？
自分がどうしたいではなく普通の人ならこうするんだろうなって考えて行動してる
デートとかは何時にどこ行って何をするかある程度決めて臨むんだけど大抵は想定外の出来事が起こるんだよね
でテンパっちゃって頭の中真っ白、遠い目をしてフリーズ
デートとかは何時にどこ行って何をするかある程度決めて臨むんだけど大抵は想定外の出来事が起こるんだよね
でテンパっちゃって頭の中真っ白、遠い目をしてフリーズ
>>46
アスペの傾向かどうかはわからないけど、シングルタスクだから食べてる時は
食べてるだけになってしまう。食べるのも早いのでなんとかしたい…。
クリスマス楽しみだなー。彼女が寝てる横でごそごそとプレゼント置くんだー。
寝過ごしたらどうしようｗｗｗ
アスペの傾向かどうかはわからないけど、シングルタスクだから食べてる時は
食べてるだけになってしまう。食べるのも早いのでなんとかしたい…。
クリスマス楽しみだなー。彼女が寝てる横でごそごそとプレゼント置くんだー。
寝過ごしたらどうしようｗｗｗ
デートで想定外って例えば何？
お店が凄い込んでたとか、実は閉店してたとか、待ち合わせに時間掛かったとか
お店で告白しようとしたらテーブルのすぐ脇に店員がずっと待機してる店だったとか そういうのなら経験あるけど？
店関係多いから、使えそうなお店はいくつか知っておくと便利と思う
会話自体がかみ合わないとか、そっち系のほうが絶望的だろうし
お店が凄い込んでたとか、実は閉店してたとか、待ち合わせに時間掛かったとか
お店で告白しようとしたらテーブルのすぐ脇に店員がずっと待機してる店だったとか そういうのなら経験あるけど？
店関係多いから、使えそうなお店はいくつか知っておくと便利と思う
会話自体がかみ合わないとか、そっち系のほうが絶望的だろうし
アスペでもモテる人はいるけど、経験から学べないから
人数多くても、全然進歩しないんだよな
勘のいい人なら、１人付き合っただけでもだいぶ慣れるのに
人数多くても、全然進歩しないんだよな
勘のいい人なら、１人付き合っただけでもだいぶ慣れるのに
想定外のことが起こっても彼女がフォローしてくれるよ。
渋滞で到着が遅れても理由をきちんと伝えたらちゃんと待っててくれるよ。
渋滞で到着が遅れても理由をきちんと伝えたらちゃんと待っててくれるよ。
>>51
パターンは作れるよ。
経験を生かして未経験のことに対応することはできない（＝経験から学べない？）けど、
経験を積んで積んで積み上げていけば、進歩はできるよ。
未経験のことを減らせばいいだけのことだ。
だから、逆を言うと発達は痛い目にあって失敗しまくらないと成長はできない。
パターンは作れるよ。
経験を生かして未経験のことに対応することはできない（＝経験から学べない？）けど、
経験を積んで積んで積み上げていけば、進歩はできるよ。
未経験のことを減らせばいいだけのことだ。
だから、逆を言うと発達は痛い目にあって失敗しまくらないと成長はできない。
発達障害は発達障害なりの空気があるんだけどな。
たまたま定型が多数派だったばかりに発達障害の空気は無いことにされてるわけで。
俺は並列思考できるタイプのADHDだけど、
俺から見たらシングルタスクしかできない定型はバカにしか見えない。
意味不明な雑談を重視する上に合理的な行動しないし。
しかも定型の空気を読んであげないとキレるし。
しょうがないから定型に対応するためのアルゴリズムを自分なりに用意して対応してる。
それがいわゆる「経験」ってことなのかな。
たまたま定型が多数派だったばかりに発達障害の空気は無いことにされてるわけで。
俺は並列思考できるタイプのADHDだけど、
俺から見たらシングルタスクしかできない定型はバカにしか見えない。
意味不明な雑談を重視する上に合理的な行動しないし。
しかも定型の空気を読んであげないとキレるし。
しょうがないから定型に対応するためのアルゴリズムを自分なりに用意して対応してる。
それがいわゆる「経験」ってことなのかな。
56 ：名無しさんの初恋：2010/12/18(土) 23:47:04 ID:8pZrRRnj
>>28>>23です。
よく同じようなことを言われました。
問題行動に対して、これはやらないでほしいとお願いすると「俺だけが悪いの？」と返され、話し合いになりませんでした。
アスペルガーの人にとっては注意される＝一方的に責められていることになるのでしょうか？
私はどちらか一方だけが悪いなんて思っても言ってもいなかったのに。
お付き合いしていたのは障害部分以外の人間性に惹かれたからですよ。
>>24私から今までに受けた傷付いたエピソードを話し、お別れを伝えました。
彼にとっては予想外だったようです。
彼の財布が子供が持っているようなものだったことを冗談まじりにからかったことがあるのですが、自分だってそれに傷付いた!と言われました。
それが別れ際に言うことなのか・・・呆れました。
よく同じようなことを言われました。
問題行動に対して、これはやらないでほしいとお願いすると「俺だけが悪いの？」と返され、話し合いになりませんでした。
アスペルガーの人にとっては注意される＝一方的に責められていることになるのでしょうか？
私はどちらか一方だけが悪いなんて思っても言ってもいなかったのに。
お付き合いしていたのは障害部分以外の人間性に惹かれたからですよ。
>>24私から今までに受けた傷付いたエピソードを話し、お別れを伝えました。
彼にとっては予想外だったようです。
彼の財布が子供が持っているようなものだったことを冗談まじりにからかったことがあるのですが、自分だってそれに傷付いた!と言われました。
それが別れ際に言うことなのか・・・呆れました。
別れたのにこんなスレで愚痴ってるお前の性格がクソ
>>53>>54
学習能力低いってより、自分自身が経験したことからは学べるけど
周りを見て学ぼうとしないってのが正しいのかも？
恋愛経験ないから女と全く話せないって男たまにいるけど
モテ男やカップルくらい回りにいるだろうから、少しは話し方くらい分かるだろ？って思ってしまうんだが
完璧とはいわないが、少しは
あとは未経験のことに対し、空気を読んで対応とかできない
だから結局、自分自身が何回も痛い目にあって学ぶ必要性が他の人より高いんだろな・・
学習能力低いってより、自分自身が経験したことからは学べるけど
周りを見て学ぼうとしないってのが正しいのかも？
恋愛経験ないから女と全く話せないって男たまにいるけど
モテ男やカップルくらい回りにいるだろうから、少しは話し方くらい分かるだろ？って思ってしまうんだが
完璧とはいわないが、少しは
あとは未経験のことに対し、空気を読んで対応とかできない
だから結局、自分自身が何回も痛い目にあって学ぶ必要性が他の人より高いんだろな・・
59 ：名無しさんの初恋：2010/12/19(日) 08:21:16 ID:7SaHvfE8
>>57
お前恥ずかしいわ
お前恥ずかしいわ
>>56
病気レベルのアスペは独特の雰囲気あるらしいし、結論からいうとその彼氏はアスペではない可能性が高い
もし本物のアスペにしろ、最近増えてるアスペっぽい内向的な男にしろ
アスペという単語を使用して彼を批判してたなら、怒って当然と思う
鬱病、または鬱っぽい男に対し、鬱な人と一緒にいてもつまらない、って批判するのは酷いと思う
財布の話にしろ、彼氏としては、財布を批判されたことが腹が立ったってより
普段から上から目線で色々言われて腹が立ってて、その例として財布のことを言ったが、口下手で真意が伝わらなかったのでは
ただ、人の気持ちが分からない人と一緒にいるのは凄い負担になるのに、耐えてずっと一緒にいたあなたは偉いと思う
専門医に正式にアスペ認定されてるならともかく、空気読めないってだけで、内心アスペと決めつけて批判してたなら、ちょっと見下してる気がするけど
周りからアスペと言われてても、自分だけは信じるとか、信じつつも遠回りに診察をすすめるってのが誠実な対応だと思うんだけど
病気レベルのアスペは独特の雰囲気あるらしいし、結論からいうとその彼氏はアスペではない可能性が高い
もし本物のアスペにしろ、最近増えてるアスペっぽい内向的な男にしろ
アスペという単語を使用して彼を批判してたなら、怒って当然と思う
鬱病、または鬱っぽい男に対し、鬱な人と一緒にいてもつまらない、って批判するのは酷いと思う
財布の話にしろ、彼氏としては、財布を批判されたことが腹が立ったってより
普段から上から目線で色々言われて腹が立ってて、その例として財布のことを言ったが、口下手で真意が伝わらなかったのでは
ただ、人の気持ちが分からない人と一緒にいるのは凄い負担になるのに、耐えてずっと一緒にいたあなたは偉いと思う
専門医に正式にアスペ認定されてるならともかく、空気読めないってだけで、内心アスペと決めつけて批判してたなら、ちょっと見下してる気がするけど
周りからアスペと言われてても、自分だけは信じるとか、信じつつも遠回りに診察をすすめるってのが誠実な対応だと思うんだけど
もし専門医にアスペと診断されてるとか
アスペと面と向かって言ったことないし、付き合ってる期間は違うって信じてたっていうならごめんなさい
アスペと面と向かって言ったことないし、付き合ってる期間は違うって信じてたっていうならごめんなさい
62 ：名無しさんの初恋：2010/12/19(日) 11:39:31 ID:0+Upol1p
>>61面と向かってアスペと言ったことはありません。
知識もありませんでしたし・・・。
診断については聞いたことはありませんが、別れる少し前にアスペルガーのことを知り世間話的に話題に出したら、普段ポーカーフェイスなのにとても動揺していたので何らかの知識はあったのではないかと思います。
それからすぐ発達障害に関する本を取り寄せ、アスペルガーかどうかはともかく、そう周りに思われてしまうのは問題だから改善して行ったほうがいいのではと提案したことはありました。
知識もありませんでしたし・・・。
診断については聞いたことはありませんが、別れる少し前にアスペルガーのことを知り世間話的に話題に出したら、普段ポーカーフェイスなのにとても動揺していたので何らかの知識はあったのではないかと思います。
それからすぐ発達障害に関する本を取り寄せ、アスペルガーかどうかはともかく、そう周りに思われてしまうのは問題だから改善して行ったほうがいいのではと提案したことはありました。
>>62
その程度の知識と経験で「アスペとは恋愛しないで下さい」ってのは世の中のアスペに迷惑。
その程度の知識と経験で「アスペとは恋愛しないで下さい」ってのは世の中のアスペに迷惑。
>>62
そうなんだ、自分で本まで読んでるみたいだし、別に問題ある行動でもないね
偉そうなこと言ってごめんなさい
最近は、内向的な性格はアスペ、外交的ならADHDとマスコミで言われるせいで、内心不安に思ってる人多いと思う
話聞いてる分にはアスペってほどじゃないと思うけど
言われて傷ついた台詞や、おかしいと思った行動を相手に伝えて、一つ一つ改善してくって程度でいいのでは
アスペじゃないかと内心不安に思ってた人がアスペと改めて言われると、物凄い動揺する気がする
まー、そのほうが真面目に取り組む可能性もあるが・・
そうなんだ、自分で本まで読んでるみたいだし、別に問題ある行動でもないね
偉そうなこと言ってごめんなさい
最近は、内向的な性格はアスペ、外交的ならADHDとマスコミで言われるせいで、内心不安に思ってる人多いと思う
話聞いてる分にはアスペってほどじゃないと思うけど
言われて傷ついた台詞や、おかしいと思った行動を相手に伝えて、一つ一つ改善してくって程度でいいのでは
アスペじゃないかと内心不安に思ってた人がアスペと改めて言われると、物凄い動揺する気がする
まー、そのほうが真面目に取り組む可能性もあるが・・
そいつアスペじゃなくて人格障害じゃね？
口下手を知識で補ってるんだが
たまにならいいけど、政治や経済の話とかじゃ盛り上がらないじゃん？
だから、音楽や映画やファッションとかエンタメ系の話題を話すことにしてるんだけど
相手が女子中高生とかなら、そういう話題大好きだし詳しいから、話しやすいけど
地味な子とかある程度年齢いった人だと、そういう話題詳しくなくて、途端に話すことなくなる
「さりげない日常会話」とか、そういう系は極端に苦手みたいで、お互い苦痛を感じるレベルに気まずくなる
これ別にアスペとか関係ないかな？
たまにならいいけど、政治や経済の話とかじゃ盛り上がらないじゃん？
だから、音楽や映画やファッションとかエンタメ系の話題を話すことにしてるんだけど
相手が女子中高生とかなら、そういう話題大好きだし詳しいから、話しやすいけど
地味な子とかある程度年齢いった人だと、そういう話題詳しくなくて、途端に話すことなくなる
「さりげない日常会話」とか、そういう系は極端に苦手みたいで、お互い苦痛を感じるレベルに気まずくなる
これ別にアスペとか関係ないかな？
それアスペじゃなくて単に口下手なだけ
だから１対１でデートとかだと、まだ話すこともあるんだけど
誰だって少しは音楽や映画に興味あるから（相手が、がり勉、オタクなど異常に地味な場合は無理だが）
そこを突破口にして掘り下げていけばいいし
部室や教室や電車内とかちょっとしたところで５分話すとか、そういうの無理なんだが・・
誰だって少しは音楽や映画に興味あるから（相手が、がり勉、オタクなど異常に地味な場合は無理だが）
そこを突破口にして掘り下げていけばいいし
部室や教室や電車内とかちょっとしたところで５分話すとか、そういうの無理なんだが・・
>>68
話題が無ければそれだけの相手だったってことじゃないの？
定型にしろ発達にしろ合わないやつは合わないよ。
誰とでも話したいんだったらカウンセリングの勉強をすればいいと思うよ。
メンタルにはモテるようになるよ＞カウンセリングの勉強。
ちなみに発達が話題増やすには色々と外に出て色々と経験することだと思うよ。
そしたら話題が増えて色々なお話ができるようになると思うよ。
発達はこだわりが強く、ひとつのことにしか没頭しないから深い知識を持ってても
広く浅い知識って持ってない人がおおいからね。
話題が無ければそれだけの相手だったってことじゃないの？
定型にしろ発達にしろ合わないやつは合わないよ。
誰とでも話したいんだったらカウンセリングの勉強をすればいいと思うよ。
メンタルにはモテるようになるよ＞カウンセリングの勉強。
ちなみに発達が話題増やすには色々と外に出て色々と経験することだと思うよ。
そしたら話題が増えて色々なお話ができるようになると思うよ。
発達はこだわりが強く、ひとつのことにしか没頭しないから深い知識を持ってても
広く浅い知識って持ってない人がおおいからね。
>>69
まさにそれで
女と話すには、広くやや深い知識が一番だと思う
深すぎると相手がついて来れなかったり、理屈っぽく感じるようだし
アスペっぽい奴は、狭く深くだから女と話すのに向いてない
俺の知識も狭く深いのが多いから、５分トークには向いてないんだよね
１対１のデートで数時間トークすると、面白いことも言えるんだけどね実は
まー、相手が大人しかったり興味の幅の狭い子だと無理なんだが
まさにそれで
女と話すには、広くやや深い知識が一番だと思う
深すぎると相手がついて来れなかったり、理屈っぽく感じるようだし
アスペっぽい奴は、狭く深くだから女と話すのに向いてない
俺の知識も狭く深いのが多いから、５分トークには向いてないんだよね
１対１のデートで数時間トークすると、面白いことも言えるんだけどね実は
まー、相手が大人しかったり興味の幅の狭い子だと無理なんだが
>>69
メンタルにはモテるってどういう意味？
メンタルにはモテるってどういう意味？
>>70
ちなみに俺は彼女ができてから旅行に行ったり、花火見に行ったり、登山に行ったり、
映画行ったり、ショッピングモール行ったり、花見行ったりしてライトな話題が豊富になった。
でも色々な経験をしても、発達（特にアスペ？）は「ずっとオレのターン」になりがちだから
話し過ぎないように注意しないとね。相手の話を聞いて上に乗っかる。
>>71
すまん、これは俺の価値観が狂ってた。
発達友達が人とのコミュニケーションに悩んでカウンセリング勉強したんだ。
その友達から「カウンセリング勉強したら女落ちますよ、メンタルな子ばかりですが」って
言われたのがずっと頭に残ってたんだ。
発達で悩んでて心理学やカウンセリング勉強してた人は今までに３人であったよ。
当たり前だけど話はとても聞き上手ですね。すぐに信頼してしまう気持ちになってしまいます。
ちなみに俺は彼女ができてから旅行に行ったり、花火見に行ったり、登山に行ったり、
映画行ったり、ショッピングモール行ったり、花見行ったりしてライトな話題が豊富になった。
でも色々な経験をしても、発達（特にアスペ？）は「ずっとオレのターン」になりがちだから
話し過ぎないように注意しないとね。相手の話を聞いて上に乗っかる。
>>71
すまん、これは俺の価値観が狂ってた。
発達友達が人とのコミュニケーションに悩んでカウンセリング勉強したんだ。
その友達から「カウンセリング勉強したら女落ちますよ、メンタルな子ばかりですが」って
言われたのがずっと頭に残ってたんだ。
発達で悩んでて心理学やカウンセリング勉強してた人は今までに３人であったよ。
当たり前だけど話はとても聞き上手ですね。すぐに信頼してしまう気持ちになってしまいます。
>>72
実は、付き合ったことあればデートの経験も結構豊富なんだけど
未だに５分トークが苦手で、他に男がいるときはいつもそいつに頼る
他の男が言ってて受けてたことをそのまま引用して、やり過ごすことが多い
メンヘルな子にモテるってこと？
見るからにメンヘルって感じは格別タイプじゃないけど、ギャルっぽい派手目な子とか好きだから
カウンセリング勉強してみようかな
派手な子って意外とメンヘルばっかだしね
実は、付き合ったことあればデートの経験も結構豊富なんだけど
未だに５分トークが苦手で、他に男がいるときはいつもそいつに頼る
他の男が言ってて受けてたことをそのまま引用して、やり過ごすことが多い
メンヘルな子にモテるってこと？
見るからにメンヘルって感じは格別タイプじゃないけど、ギャルっぽい派手目な子とか好きだから
カウンセリング勉強してみようかな
派手な子って意外とメンヘルばっかだしね
>>73
付き合った人の影響は大きいと思う。
俺は元々おたくで休日ヒッキーで、環境が変わると不安になるので旅行大嫌いだったけど、
元彼女の影響で旅行が平気になった。ま、アスペっぽく予定を分単位でぎっちり決めて
下調べしまくりで行くけど＞旅行。
女性は旅行とか料理とか温泉が好きなので、その話題を振ると結構持ちますよ。
花火の季節が近くなったら「今年花火行きます？」って話振れますし。
但し、>>69でも書いた通りこちらに引き出しがない話題はできないので話は止まります。
というかその友達がメンヘラな子とばかり付き合ってるってだけ。
その友達はとっかえひっかえ付き合ってるよ。
付き合った人の影響は大きいと思う。
俺は元々おたくで休日ヒッキーで、環境が変わると不安になるので旅行大嫌いだったけど、
元彼女の影響で旅行が平気になった。ま、アスペっぽく予定を分単位でぎっちり決めて
下調べしまくりで行くけど＞旅行。
女性は旅行とか料理とか温泉が好きなので、その話題を振ると結構持ちますよ。
花火の季節が近くなったら「今年花火行きます？」って話振れますし。
但し、>>69でも書いた通りこちらに引き出しがない話題はできないので話は止まります。
というかその友達がメンヘラな子とばかり付き合ってるってだけ。
その友達はとっかえひっかえ付き合ってるよ。
>>74
なるほど、ためになるわ
メアド交換したいくらい
旅行の話題はたまに触れるけど、料理と温泉とノーマークだった、これからトークに使ってみる
自分で料理できる男なのに
りんご剥いたり大根の桂向きとかできるのに・・女との会話に役立つとは気づかなかった
会話の引き出し増やそうと、これでもかってくらい色んなことに挑戦してるけど
何の話題がオススメ？
なるほど、ためになるわ
メアド交換したいくらい
旅行の話題はたまに触れるけど、料理と温泉とノーマークだった、これからトークに使ってみる
自分で料理できる男なのに
りんご剥いたり大根の桂向きとかできるのに・・女との会話に役立つとは気づかなかった
会話の引き出し増やそうと、これでもかってくらい色んなことに挑戦してるけど
何の話題がオススメ？
>>75
ごめん、料理というか食べ物屋さんの話ね。
特にラーメン屋さんたくさん知ってるといいですよ。ケーキ屋も役に立つけど
知っていると「（男なのに）なんでそんなに詳しいの？」っていわれます。
う～ん、万能じゃないけどやっぱり旅行と温泉と食べ物の話が王道かなぁ。
前の彼女でラーメン屋さん詳しくなったけど、結構この話題は役に立つなー。
男でもラーメン好きな人が多いから「食べに行きましょう」ってなるし。
ごめん、料理というか食べ物屋さんの話ね。
特にラーメン屋さんたくさん知ってるといいですよ。ケーキ屋も役に立つけど
知っていると「（男なのに）なんでそんなに詳しいの？」っていわれます。
う～ん、万能じゃないけどやっぱり旅行と温泉と食べ物の話が王道かなぁ。
前の彼女でラーメン屋さん詳しくなったけど、結構この話題は役に立つなー。
男でもラーメン好きな人が多いから「食べに行きましょう」ってなるし。
>>76
俺は、音楽や映画やオシャレやダイエットやデトックス関係の話が好きなんだけど
食べ物の話だと、じゃあ行こうよ？って自然に言えるのが良さそうだな・・
そういえば大学時代、好きな子にラーメン屋の話して、仲良くなって一緒に食べに行ったことあるわ
なぜ、気づかなかったんだろう・・ちょっと調べてみるか
多分、俺自身がラーメンあまり好きじゃないからな気が、そういうこと言ってちゃ駄目か
よく話す話って、自分自身が興味ある話ばかりだし
他に何かコツある？
本当に友達になりたいんだけど、無理かな？
俺は、音楽や映画やオシャレやダイエットやデトックス関係の話が好きなんだけど
食べ物の話だと、じゃあ行こうよ？って自然に言えるのが良さそうだな・・
そういえば大学時代、好きな子にラーメン屋の話して、仲良くなって一緒に食べに行ったことあるわ
なぜ、気づかなかったんだろう・・ちょっと調べてみるか
多分、俺自身がラーメンあまり好きじゃないからな気が、そういうこと言ってちゃ駄目か
よく話す話って、自分自身が興味ある話ばかりだし
他に何かコツある？
本当に友達になりたいんだけど、無理かな？
>>70
女性と話せない男ってのは、
自分の話ばっかりで女性の話を聞けないやつ。
知識なんて必要ない。
必要なのは女性の話を引き出す技術だけ。
＞１対１のデートで数時間トークすると、面白いことも言えるんだけどね実は
それはお前が面白いだけで相手が面白いかどうかじゃない。
相手が面白いかどうかを見ながら話せよ。
女性と話せない男ってのは、
自分の話ばっかりで女性の話を聞けないやつ。
知識なんて必要ない。
必要なのは女性の話を引き出す技術だけ。
＞１対１のデートで数時間トークすると、面白いことも言えるんだけどね実は
それはお前が面白いだけで相手が面白いかどうかじゃない。
相手が面白いかどうかを見ながら話せよ。
>>78
１対１でじっくり話すと面白いって言われることも結構あるんだよ、相性次第ではあるが
５分トークでも話が盛り上がることなんて沢山あるけど、それは相手がある程度話す子のときで、大人しい子相手だと無理
大人しい子相手でも、じっくり話せばまだある程度はいけるんだが
１対１でじっくり話すと面白いって言われることも結構あるんだよ、相性次第ではあるが
５分トークでも話が盛り上がることなんて沢山あるけど、それは相手がある程度話す子のときで、大人しい子相手だと無理
大人しい子相手でも、じっくり話せばまだある程度はいけるんだが
この急激な近づきっぷりが発達障害のキモさだなw
>>80
恋愛関係の他の板で、色々情報交換するためにメアド交換してた奴らがいたからってだけの話
めんどいならいーや
普段から、友達やネットで何か使えそうなネタないか探す癖ついてたから
おかげで人から聞かれることもあるようになったけど
>>81
別に深い意味ねーよキモいこといってんな
オシャレなバーや居酒屋とか知ってると、話のネタに使えるし、自然とデートにも誘いやすいってのは思ってたけど
ラーメン屋とかはノーマークだった、昨日早速ちょっと調べたよ
恋愛関係の他の板で、色々情報交換するためにメアド交換してた奴らがいたからってだけの話
めんどいならいーや
普段から、友達やネットで何か使えそうなネタないか探す癖ついてたから
おかげで人から聞かれることもあるようになったけど
>>81
別に深い意味ねーよキモいこといってんな
オシャレなバーや居酒屋とか知ってると、話のネタに使えるし、自然とデートにも誘いやすいってのは思ってたけど
ラーメン屋とかはノーマークだった、昨日早速ちょっと調べたよ
80が色々教えてくれそうだから友達になってもらおうと思ったんだろ
ともだちなんてなろうって言ってなるものじゃないぜ（20世紀少年
ともだちなんてなろうって言ってなるものじゃないぜ（20世紀少年
>>83
好意を寄せる女性とはそら友達になりたいけど、このスレで言ったのは>>83のことで
情報交換したいと思っただけ
恋愛関係の他の板で、捨てアド晒してメール交換してた奴らがいたから言っただけ
話題をどこで収集するかとか、いいお店がどこにあるかとか、恋愛系の細かいテクとか
詳しい奴と情報交換すると、お互いにスキルが上がることが多いので、リア友ともやってるよ
好意を寄せる女性とはそら友達になりたいけど、このスレで言ったのは>>83のことで
情報交換したいと思っただけ
恋愛関係の他の板で、捨てアド晒してメール交換してた奴らがいたから言っただけ
話題をどこで収集するかとか、いいお店がどこにあるかとか、恋愛系の細かいテクとか
詳しい奴と情報交換すると、お互いにスキルが上がることが多いので、リア友ともやってるよ
恋愛系の板にいけばアドバイスもらえるよ
85にしかメリットないからそういうのは友達って言わないよ
後は男性向けのブログとか調べろ（85
自分で出来ることを努力すればいいよ
85にしかメリットないからそういうのは友達って言わないよ
後は男性向けのブログとか調べろ（85
自分で出来ることを努力すればいいよ
>>84
なるほど理解しました。
距離の取り方は難しいので仕方ないと思いますよ。
>>85
ここでのやり取りで物足りないのでしたら捨てアドさらしてください。
俺でよければアドバイス（できるのかな？）しますよ。
お店の情報は住んでる地域で全然違うよ～。
なるほど理解しました。
距離の取り方は難しいので仕方ないと思いますよ。
>>85
ここでのやり取りで物足りないのでしたら捨てアドさらしてください。
俺でよければアドバイス（できるのかな？）しますよ。
お店の情報は住んでる地域で全然違うよ～。
>>82
お前自分のことしか考えてなくね？w
お前自分のことしか考えてなくね？w
友達になりたいのに自分からアドレス晒さない不思議。
知り合いの自己愛性人格障害に似てる。
どんなに嫌われても常にポジティブ。
羨ましいぐらいポジティブなんだよね、彼らって。
知り合いの自己愛性人格障害に似てる。
どんなに嫌われても常にポジティブ。
羨ましいぐらいポジティブなんだよね、彼らって。
もうすぐクリスマスだ!!
やっぱ関係持つ前に障害についてカミングアウトするべき？
何かすごく構ってくれるし俺のこと好きみたいなんだけど深入りしちゃっていいのかな
踏ん切りつかなくて焦らしてるみたいで申し訳ない
何かすごく構ってくれるし俺のこと好きみたいなんだけど深入りしちゃっていいのかな
踏ん切りつかなくて焦らしてるみたいで申し訳ない
対人関係が苦手とか話が噛み合いにくいとか不器用とか没頭すると他の事が全く考えられなくなるとかそんなことは伝えてるんだけど
それでもいいって言うのはアスペでもいいってことだよな？
正式に付き合ってセックスするほうがいいんだよな？
それでもいいって言うのはアスペでもいいってことだよな？
正式に付き合ってセックスするほうがいいんだよな？
>>91-92
結婚するんじゃなかったらいう必要はないんじゃない？
何も考えず付き合えばいいよ。続くときは続くし、別れるときは別れるだけだ。
難しく考えず付き合ってしまえばいいよ。案ずるより産むが易しだ。
頑張って!!
結婚するんじゃなかったらいう必要はないんじゃない？
何も考えず付き合えばいいよ。続くときは続くし、別れるときは別れるだけだ。
難しく考えず付き合ってしまえばいいよ。案ずるより産むが易しだ。
頑張って!!
なんか叩いてる人多いけど、俺なりに色々調べたんだから、他の人にとって参考になることもあると思うけど
情報交換は友達ともよくやるけど、恋愛スキルが違いすぎると意味ないし
フリーメール取得してから捨てアド晒そうと思うけど、フリーメールとったけど、送信すると自分の名前出ちゃうっぽいので
そこ改善してから晒すわ
情報交換は友達ともよくやるけど、恋愛スキルが違いすぎると意味ないし
フリーメール取得してから捨てアド晒そうと思うけど、フリーメールとったけど、送信すると自分の名前出ちゃうっぽいので
そこ改善してから晒すわ
>>95
ここの書き方がまずかったのかしれないよ。
＞友達やネットで何か使えそうなネタないか探す癖ついてたから
「友達に聞いたり、ネットで調べたりする癖がついたから」って書けば良かったかもね。
アスペや自閉傾向が強い人は、何が相手を不快にさせたかって考える癖を
つけた方がいいかもね。
自分の理屈(こだわり)を主張するより、何が悪かったのか考えてごらん。
ここの書き方がまずかったのかしれないよ。
＞友達やネットで何か使えそうなネタないか探す癖ついてたから
「友達に聞いたり、ネットで調べたりする癖がついたから」って書けば良かったかもね。
アスペや自閉傾向が強い人は、何が相手を不快にさせたかって考える癖を
つけた方がいいかもね。
自分の理屈(こだわり)を主張するより、何が悪かったのか考えてごらん。
>>96
サンキュー。自分なりに色々考えてみるわ
捨てアド作れた [email protected]
病気レベルのアスペではないと思うけど、アスペっぽいところがあって、恋愛も苦労してる
ただ意外とそこそこ経験してたり、周りに詳しい友達も多かったので、有益な情報もあるとは思う
住んでる地域が近ければ、お店情報とか交換できていいのにね
サンキュー。自分なりに色々考えてみるわ
捨てアド作れた [email protected]
病気レベルのアスペではないと思うけど、アスペっぽいところがあって、恋愛も苦労してる
ただ意外とそこそこ経験してたり、周りに詳しい友達も多かったので、有益な情報もあるとは思う
住んでる地域が近ければ、お店情報とか交換できていいのにね
>>97
送っておきましたよ。ジブリアニメっぽい名前のメアドだよ。
俺は一人目の彼女でボコボコにされました。なんで彼女が普通にできるアタリマエのことが
できないんだろうって欝っぽくなって精神科行くようになって発達障害が発覚したよ。
もう二度と恋愛なんてできないって落ち込んでいたけど、２度目の春の到来に自分でも
驚いて浮かれている状態です。ただ、今も自己評価が低く自身がないので
いつ振られるんだろうと戦々恐々としています。
送っておきましたよ。ジブリアニメっぽい名前のメアドだよ。
俺は一人目の彼女でボコボコにされました。なんで彼女が普通にできるアタリマエのことが
できないんだろうって欝っぽくなって精神科行くようになって発達障害が発覚したよ。
もう二度と恋愛なんてできないって落ち込んでいたけど、２度目の春の到来に自分でも
驚いて浮かれている状態です。ただ、今も自己評価が低く自身がないので
いつ振られるんだろうと戦々恐々としています。
自己評価が低くてビクビクしてるやつ
↓
自分が傷つくのが怖いだけの自己中
自己評価が低いけどビクビクしてないやつ
↓
周囲に与える影響を考えることができる人
↓
自分が傷つくのが怖いだけの自己中
自己評価が低いけどビクビクしてないやつ
↓
周囲に与える影響を考えることができる人
んなこたーない
発達障害は甘え
102 ：名無しさんの初恋：2010/12/26(日) 11:55:53 ID:EiEmJZ2x
>>92
子餅なのに、なぜかこの板に出入りしてますｗ
男の子はあなたみたいな人多いよ。
彼女と付き合うまで何とかやって来れたのは、
あなたが頭がよくて、うまく周囲に合わせられたか、
環境がよくて出会いに恵まれたからでしょう。
障害が他害につながるものなら問題だけど、
そうでないなら気の合う人は必ずいるし、
むしろ自己評価が下がって、自分で未来を閉ざす方が問題。
あなたが今まで生きてきた中で、
弱点をカバーするために、
あるいは弱点があるために
強くなった部分、得意な分野があるはず。
そのことを思い出してほしい。
…と、今付き合っている彼がアスペ気味な私は思う。
ま、息子も検査結果だけならアスペ範疇だorz
子餅なのに、なぜかこの板に出入りしてますｗ
男の子はあなたみたいな人多いよ。
彼女と付き合うまで何とかやって来れたのは、
あなたが頭がよくて、うまく周囲に合わせられたか、
環境がよくて出会いに恵まれたからでしょう。
障害が他害につながるものなら問題だけど、
そうでないなら気の合う人は必ずいるし、
むしろ自己評価が下がって、自分で未来を閉ざす方が問題。
あなたが今まで生きてきた中で、
弱点をカバーするために、
あるいは弱点があるために
強くなった部分、得意な分野があるはず。
そのことを思い出してほしい。
…と、今付き合っている彼がアスペ気味な私は思う。
ま、息子も検査結果だけならアスペ範疇だorz
28の男で、正式な診断を受けたことはないけどたぶんアスペ
小さな頃から思ったことをそのまま言ったり、
極端に不器用で他の子ができることが全然できなかったり、
空気を読むのがひどく苦手だったり、他人の言うことを真に受けたり…
後天的に苦手だったことを減らしたり、
（たとえば昔はカラオケやボーリングが全然できなかったけど今はそこそこ）
空気を壊さないように注意する術をある程度身につけたし
恵まれた職業に就いてその仕事を達成するために、自分の性格が役立ってると実感することもある
でも自分が普通じゃないってことは根元の部分でものすごいコンプレックスで、
それが遺伝するってなると尚更自分は欠陥があると思えてしまう
自分に子供ができたら、力になってやりたいけどね…
自分が子供の時、周囲との違いへの対処についてアドバイスしてくれる人いなかったから
女性に聞きたいんだけど
アスペって聞くだけで、苦手意識を持つのが普通の女性の反応だよね？
自覚した上でなんとかしようとしていても、
苦手なものは苦手なものかな、やっぱ
小さな頃から思ったことをそのまま言ったり、
極端に不器用で他の子ができることが全然できなかったり、
空気を読むのがひどく苦手だったり、他人の言うことを真に受けたり…
後天的に苦手だったことを減らしたり、
（たとえば昔はカラオケやボーリングが全然できなかったけど今はそこそこ）
空気を壊さないように注意する術をある程度身につけたし
恵まれた職業に就いてその仕事を達成するために、自分の性格が役立ってると実感することもある
でも自分が普通じゃないってことは根元の部分でものすごいコンプレックスで、
それが遺伝するってなると尚更自分は欠陥があると思えてしまう
自分に子供ができたら、力になってやりたいけどね…
自分が子供の時、周囲との違いへの対処についてアドバイスしてくれる人いなかったから
女性に聞きたいんだけど
アスペって聞くだけで、苦手意識を持つのが普通の女性の反応だよね？
自覚した上でなんとかしようとしていても、
苦手なものは苦手なものかな、やっぱ
>>98
アスペ辛いよな。二度目の春おめでとう
過去のことは反省したらくよくよせずに、前だけ向いて生きてくのが正解だと思う
アスペっぽい人は学習能力やっぱ低いと思うけど、さすがに年齢的にある程度は分かってきた
努力家多い人達でもあるし、方向性さえ分かれば・・
アスペ辛いよな。二度目の春おめでとう
過去のことは反省したらくよくよせずに、前だけ向いて生きてくのが正解だと思う
アスペっぽい人は学習能力やっぱ低いと思うけど、さすがに年齢的にある程度は分かってきた
努力家多い人達でもあるし、方向性さえ分かれば・・
アスペの男性はなんか全体に無理だなー。しっかりした定型の女探せば。距離感の無さを自分は気を付けてるが相手の距離感のなさが嫌すぎる。
106 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 00:45:32 ID:9pAi8COY
アスペ男性と付き合ってたけどすっかり鬱ですよ。
元々精神弱いタイプがアスペ君と付き合うとズタボロにされます。
定型なら労りの言葉をかけるような場面でも、アスペは現実重視だからね。
それに日常的な何気ない会話が全く交わせないっていうのも地味に来ます。
元々精神弱いタイプがアスペ君と付き合うとズタボロにされます。
定型なら労りの言葉をかけるような場面でも、アスペは現実重視だからね。
それに日常的な何気ない会話が全く交わせないっていうのも地味に来ます。
107 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 00:54:42 ID:XzKTm6xN
アスペって精神的に強いんかな？
>>104
ありがとうございます。そういってもらえると本当に嬉しいです。
今でも傷跡は残ってますよ。でも頑張っていこうと思ってます。
学習能力低い＞そうですよね、元カノには「成長しない」って散々言われました。
今でも人の気持ちになって考える（おもいやりの気持ち）が苦手です。
自分が基準で考えてしまいますね。自分だったらこれが楽しいとか…
なんて表現すればいいか難しいや。
ありがとうございます。そういってもらえると本当に嬉しいです。
今でも傷跡は残ってますよ。でも頑張っていこうと思ってます。
学習能力低い＞そうですよね、元カノには「成長しない」って散々言われました。
今でも人の気持ちになって考える（おもいやりの気持ち）が苦手です。
自分が基準で考えてしまいますね。自分だったらこれが楽しいとか…
なんて表現すればいいか難しいや。
>>105>>106
具体的にどういうところが嫌だったか、どんな嫌なことを言われたか、書いてくれると勉強になるんだけど
思い出したくもない、っていうのなら別にいいけど
>>109
俺も、自分で学習能力低いと思う。振り返ってみれば昔からそうだった
学習能力低いってのは１回少し言われたことあるだけで、思いつめやすいとか学者肌とかのがよく言われるけど・・
何が弱点って自分で気づいてるなら、アスペは努力家だから日に日に良くなって行ける気がするんだけど
具体的にどういうところが嫌だったか、どんな嫌なことを言われたか、書いてくれると勉強になるんだけど
思い出したくもない、っていうのなら別にいいけど
>>109
俺も、自分で学習能力低いと思う。振り返ってみれば昔からそうだった
学習能力低いってのは１回少し言われたことあるだけで、思いつめやすいとか学者肌とかのがよく言われるけど・・
何が弱点って自分で気づいてるなら、アスペは努力家だから日に日に良くなって行ける気がするんだけど
>>106
ズタボロになる前に別れなかったのはなんでなん？
ズタボロになる前に別れなかったのはなんでなん？
112 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 02:26:43 ID:UAZ1vqXK
叩かれるの覚悟で、自分がアスペだと確信してからは、知的障害者、特にアスペや自閉症はみんな死んでほしいと思うようになった
まずコミュ能力が異様に自分が低いから定型の中でも人に近づくスキルが
高くて女に慣れてるモテ系としか仲良くなれない
後は自分のこと好きじゃないから自分と同じ空気読めない要素ある人は
生理的に受け付けない なんていうかカップルは補い合うものだから
自分にない気が利くとか人にうまく取り入れる人が必要
高くて女に慣れてるモテ系としか仲良くなれない
後は自分のこと好きじゃないから自分と同じ空気読めない要素ある人は
生理的に受け付けない なんていうかカップルは補い合うものだから
自分にない気が利くとか人にうまく取り入れる人が必要
114 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 07:15:22 ID:XzKTm6xN
それは妥協だ
それじゃ何も変わらん
それじゃ何も変わらん
いやアスペの男を苦手な理由を書いただけ
普通の女性の反応を聞きたいなら発達障害の旦那スレに行け
ここはアスペの女しかいない
ここはアスペの女しかいない
117 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 12:11:56 ID:XzKTm6xN
いや、カップルが互いを補い合うという発想が、世に対する妥協だということだ。
あなたがどうだかは知らんが、もっと自信をもって自らを貫き通してみたら？
知能が弱いとあれだが、アスペって可能性のような気がするんだよなあ。
あなたがどうだかは知らんが、もっと自信をもって自らを貫き通してみたら？
知能が弱いとあれだが、アスペって可能性のような気がするんだよなあ。
118 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 12:28:38 ID:9pAi8COY
>>110>>106だけど、ひとつの例として、人から何かしてもらっても「ありがとう」が言えなかったところかな。
それは良くないと指摘したら、してもらったことにありがとうを言うとしたら、全部に対して言わなければならないそうで。それも多分全力でね。
「ありがとう」を言うべき時、そうじゃない時の区別が付けられないらしい。
定型からしてみたら、社交辞令でも「ありがとう」って言い合うのって重要なコミュニケーションだと思うんだよね。
良く言えば真面目で正直だし、こちらも見返りを求めてたわけじゃないけど、何をしても言葉が無いのは段々と心が削れていったよ。
それは良くないと指摘したら、してもらったことにありがとうを言うとしたら、全部に対して言わなければならないそうで。それも多分全力でね。
「ありがとう」を言うべき時、そうじゃない時の区別が付けられないらしい。
定型からしてみたら、社交辞令でも「ありがとう」って言い合うのって重要なコミュニケーションだと思うんだよね。
良く言えば真面目で正直だし、こちらも見返りを求めてたわけじゃないけど、何をしても言葉が無いのは段々と心が削れていったよ。
119 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 12:34:09 ID:9pAi8COY
>>111そりゃやっぱり好きだったし、嫌だからすぐ別れるタイプではないからかな。
いや、自分にない気遣いができる人に憧れるだけで、アスペの男は普通の女探せばいいと思う。自分は定型の働きかけが心地好い。
発達障害の旦那すれに行けば普通の女とアスペルガー男の恋愛語れるよ。コミュニケーション苦手だしアスペルガー同士の恋愛なんてそうぞうできなくてぞっとする。
恋愛そんな興味ないが、アスペ男とは恋愛したくない。こっちの話し聞いてないし。
困った時助けてくれるのは定型だし。
発達障害者の男性と恋愛ってどう思うか？は発達障害者が見ているここではなく発達障害の旦那すれに行くべき。
発達障害の旦那すれに行けば普通の女とアスペルガー男の恋愛語れるよ。コミュニケーション苦手だしアスペルガー同士の恋愛なんてそうぞうできなくてぞっとする。
恋愛そんな興味ないが、アスペ男とは恋愛したくない。こっちの話し聞いてないし。
困った時助けてくれるのは定型だし。
発達障害者の男性と恋愛ってどう思うか？は発達障害者が見ているここではなく発達障害の旦那すれに行くべき。
ネットでアスペの掲示板見てるがアスペ女性は天然と見なされて定型の中でもコミュニケーションが上手な世渡り上手男とペアになっている。アスペ同士の恋愛って現実的じゃないからアスペ男性も定型と付き合うべき。
しっかり者で働き者の普通の女性で、してもらうのを求めてばかりの夢見がちなアスペはあわないだろう。
そしてここに定型女性はいない。って何回も書いてる。発達障害者だと分かって恋愛関係に入りたがる人はいないから。
ネットでアスペ女性とならうまくいくみたいなアスペ男性を見掛けるがそういうの不愉快
しっかり者で働き者の普通の女性で、してもらうのを求めてばかりの夢見がちなアスペはあわないだろう。
そしてここに定型女性はいない。って何回も書いてる。発達障害者だと分かって恋愛関係に入りたがる人はいないから。
ネットでアスペ女性とならうまくいくみたいなアスペ男性を見掛けるがそういうの不愉快
つ「過去スレ」
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 10（※途中で消滅）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1254409653/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1245428828/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1233854024/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1230094672/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226009279/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1221389898/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214490218/
発達障害者の恋愛（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 10（※途中で消滅）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/pure/1274428156/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1254409653/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1245428828/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ) 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1238130675/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)６
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1233854024/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)５
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1230094672/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)4
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1226009279/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)3
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1221389898/
発達障害者の恋愛(アスペルガー症候群､ＡＤＨＤ)2
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214490218/
発達障害者の恋愛（アスペルガー症候群、ＡＤＨＤ）
123 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 14:29:32 ID:XzKTm6xN
誤解があるみたいだから言うけど、俺はアスペルガーではない
話を戻すけど、やっぱり自己評価が低かったりするの？
自分の長所と短所って何？
話を戻すけど、やっぱり自己評価が低かったりするの？
自分の長所と短所って何？
時間守らない、空気を絶望的に読めない、人を人形とか自分の思い通りになるツールと思ってる、きれやすい、八つ当たりする、好き嫌い激しい、礼儀がなってない、素直じゃない、手先不器用
良いところは書かない
良いところは書かない
125 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 15:31:21 ID:XzKTm6xN
恥ずかしがんなよ☆
あと、やっぱ男と女で違うもん？
あと、やっぱ男と女で違うもん？
女は最低の常識守れば天然として常に保護されるから分からん。彼氏始め定型の男のフォローがなければ今の自分はいないだろう。
アスペ男は自分と同じ話し方だとしか思わない。
アスペ男は自分と同じ話し方だとしか思わない。
127 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 15:46:43 ID:XzKTm6xN
そっか。
じゃあとりわけ人から迫害されてきたりとかはないんだ。
周囲からフォローされて守られてれば満足な感じ？
つか、あんた美人そうだなw
じゃあとりわけ人から迫害されてきたりとかはないんだ。
周囲からフォローされて守られてれば満足な感じ？
つか、あんた美人そうだなw
たまに有り得ない間違いやら失言やらあるが常識を守らないときは迫害される。常識を守るっていうのも周囲がふぉろーしてくれてこそだから定型男は必要だ。アスペ男も定型女がいたら生きやすいだろうから定型に嫌がられるポイントを知るべき。
補いあい社会性を学べる恋愛は大事にしたい
補いあい社会性を学べる恋愛は大事にしたい
129 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 15:56:35 ID:XzKTm6xN
そうだね。
彼氏とお幸せにw
彼氏とお幸せにw
私の夫はアスペルガーADHD。
結婚してしばらく気づかなかったけどうまくやってる。
鬼女の発達障害の旦那スレに住んでいたが
私は発達夫に愛情があるので、見るに耐えず撤退。
ここの住人も頑張って生きてけー！
結婚してしばらく気づかなかったけどうまくやってる。
鬼女の発達障害の旦那スレに住んでいたが
私は発達夫に愛情があるので、見るに耐えず撤退。
ここの住人も頑張って生きてけー！
>>118
必要な時に感情を込めて「ありがとう」を言う発達障害と、
枕詞的に呼吸するかのごとく「ありがとう」を言う定型。
どっちがいいのかなあって最近思う。
発達障害は心の中で感謝してても言葉にできない人もいるよ。
映像で思考するタイプはそんな感じ。
いちいちイメージを日本語に翻訳するのが面倒。
そういうアスペもいるかもしれないから、翻訳のやり方を教えてあげるのもありかもね。
必要な時に感情を込めて「ありがとう」を言う発達障害と、
枕詞的に呼吸するかのごとく「ありがとう」を言う定型。
どっちがいいのかなあって最近思う。
発達障害は心の中で感謝してても言葉にできない人もいるよ。
映像で思考するタイプはそんな感じ。
いちいちイメージを日本語に翻訳するのが面倒。
そういうアスペもいるかもしれないから、翻訳のやり方を教えてあげるのもありかもね。
僕は嫁さんが発達障害だと疲れるだろうなあと思う。
確かに惹かれる人はちょっとアレ系な人が多い。
なんとなく雰囲気が似ているから落ち着くんだよね。
でも結局付き合ってもお互いぶつかって疲れて終わる感じ。
アスペやADHDには子供っぽい定型じゃなく、
しっかりした発達障害に理解のある定型が良いと思うね。
確かに惹かれる人はちょっとアレ系な人が多い。
なんとなく雰囲気が似ているから落ち着くんだよね。
でも結局付き合ってもお互いぶつかって疲れて終わる感じ。
アスペやADHDには子供っぽい定型じゃなく、
しっかりした発達障害に理解のある定型が良いと思うね。
133 ：名無しさんの初恋：2010/12/27(月) 21:41:20 ID:+Y5aPnE9
自分もアスぺな気がする
今までの失言の数々を思い出して未だに悶える辺り
今までの失言の数々を思い出して未だに悶える辺り
>>106
元々鬱だったが回復してきた頃にアスぺ男性と付き合って別れて人間不信の廃人状態。
気持ちが触れ合う会話が無くて一緒に居てものすごい孤独を感じだよ。
それでも好きだったから忘れられず苦しい。
フラッシュバックが酷い。
元々鬱だったが回復してきた頃にアスぺ男性と付き合って別れて人間不信の廃人状態。
気持ちが触れ合う会話が無くて一緒に居てものすごい孤独を感じだよ。
それでも好きだったから忘れられず苦しい。
フラッシュバックが酷い。
自己愛性人格障害か
メンヘラと発達障害って組み合わせ多いよね。
>>134
気持ちが触れ合う会話が無いって具体的にどういうことか、勉強のために教えて下さい
嫌なことを思い出すことになるのであれば、無理なさらなくて構いません
相手がそもそも無口ってこと？ 結構しゃべってくれるけど、全て計算づくって感じ？ 喜怒哀楽を出さないとか？
趣味とか当たり障りないことは話すけど、本音とかは言わないって感じ？
色んなパターンがあると思うけど・・
気持ちが触れ合う会話が無いって具体的にどういうことか、勉強のために教えて下さい
嫌なことを思い出すことになるのであれば、無理なさらなくて構いません
相手がそもそも無口ってこと？ 結構しゃべってくれるけど、全て計算づくって感じ？ 喜怒哀楽を出さないとか？
趣味とか当たり障りないことは話すけど、本音とかは言わないって感じ？
色んなパターンがあると思うけど・・
＞気持ちが触れ合う会話が無いって具体的にどういうことか、勉強のために教えて下さい
お互い自分のことしか考えてない＝お互い発達障害的
お互い自分のことしか考えてない＝お互い発達障害的
ろくに他人と会話もできないのに皆どこで相手を見つけてきてるんだよ
アスペっぽい人って激務は向いてないと思うんだけど、お前ら職業何？
趣味とかは？
趣味とかは？
>>138
共感力が弱いんじゃないかな？
共感力が弱いんじゃないかな？
っていうか普通の人が共感て言ってるのが分からない。話して向こうが共感しててもこっちは共感はしてない。ただ話しかけてるだけ。楽しいとかは、相手が楽しくなくても感じるし。
なんていうかコミュニケーションの必要を感じない。好き嫌い激しいし。会話出来てないかも。筆談してくれる人いいなあー。
二次障害を併発してるかも。うちらは付き合って意味がある人なのかなあ。
なんていうかコミュニケーションの必要を感じない。好き嫌い激しいし。会話出来てないかも。筆談してくれる人いいなあー。
二次障害を併発してるかも。うちらは付き合って意味がある人なのかなあ。
>>142
定型は共通認識ってのがあって、無意識のうちに「私は敵じゃないですよ」って伝えるもんらしい。
発達障害は「私は敵じゃないですよ」って伝えるよりも、
その場で自分にとって最も合理的な発言をしやすい。
自分勝手っていうか、最も合理的な選択肢なら相手も喜ぶだろうって思っちゃうんだよね。
定型というかコミュニケーションって答えを出すために会話してることって20%もないんじゃないかな。
あとは「私は敵じゃないですよ」ってのをアピールしてるだけのような気がする。
このへんに気付くことができたら発達障害でも生きやすくなるんじゃないかなあ。
定型は共通認識ってのがあって、無意識のうちに「私は敵じゃないですよ」って伝えるもんらしい。
発達障害は「私は敵じゃないですよ」って伝えるよりも、
その場で自分にとって最も合理的な発言をしやすい。
自分勝手っていうか、最も合理的な選択肢なら相手も喜ぶだろうって思っちゃうんだよね。
定型というかコミュニケーションって答えを出すために会話してることって20%もないんじゃないかな。
あとは「私は敵じゃないですよ」ってのをアピールしてるだけのような気がする。
このへんに気付くことができたら発達障害でも生きやすくなるんじゃないかなあ。
なんでそんな共通認識があるのか？
がまず疑問
で後はこっちはそれを受け取れてないから全員敵に見える
そして定型は言いたいことは1，2割で抑えているが必要な連絡とかは
できるらしい
後はホテルに行こうといわずに夜のご飯食べようと言うのを辞めてほしい
家が箱入りで昼間ならラブホ行ける＆生理とかあるし
なんていうか話しかけてきてほしくない相手を攻撃してしまったことがある
相手に話しかけてこないでしばらくってお願いできればいいんだが
お願いや依頼や感謝や謝罪って苦手だ
後は、友達って言っても利害を調整する必要があるから
大勢はいらないらしいな 関係の深め方が分からない
後修学旅行で男子が部屋に遊びに来て私は寝てたんだが
次の日に謝られて 私関係ないからいいよーといってしまい
なぜか顰蹙だった
面倒くさすぎる
持ち物を可愛いとほめられてありがとうと言うと 普通ありがとうって言う？
とか言われたり後相手にうそ言われても絶対分かんない
なんていうか気持ちは自分にもあるはずだがあまり使ってない気がする
がまず疑問
で後はこっちはそれを受け取れてないから全員敵に見える
そして定型は言いたいことは1，2割で抑えているが必要な連絡とかは
できるらしい
後はホテルに行こうといわずに夜のご飯食べようと言うのを辞めてほしい
家が箱入りで昼間ならラブホ行ける＆生理とかあるし
なんていうか話しかけてきてほしくない相手を攻撃してしまったことがある
相手に話しかけてこないでしばらくってお願いできればいいんだが
お願いや依頼や感謝や謝罪って苦手だ
後は、友達って言っても利害を調整する必要があるから
大勢はいらないらしいな 関係の深め方が分からない
後修学旅行で男子が部屋に遊びに来て私は寝てたんだが
次の日に謝られて 私関係ないからいいよーといってしまい
なぜか顰蹙だった
面倒くさすぎる
持ち物を可愛いとほめられてありがとうと言うと 普通ありがとうって言う？
とか言われたり後相手にうそ言われても絶対分かんない
なんていうか気持ちは自分にもあるはずだがあまり使ってない気がする
本当に人の喜びや悲しいことを自分のことのように感じるのが定型には可能なの
？
うちらはなんで一方通行のコミュしか出来ないんだろう
？
うちらはなんで一方通行のコミュしか出来ないんだろう
自己評価が低いってすごい言われるけど
自分の客観的価値なんてあってないようなものだし
コミュができないなら周りには迷惑だし
学校にも拠るし
対人恐怖症になるレベルでいやだ
見た目とかは関係ないと思う
自分の客観的価値なんてあってないようなものだし
コミュができないなら周りには迷惑だし
学校にも拠るし
対人恐怖症になるレベルでいやだ
見た目とかは関係ないと思う
俺は頭は悪くないようで、こういうこと言ったら相手はこう思うだろうな、とか
こういう行動したら周りはこう思うだろうな、ってのは実は正確に把握してる
ただ、何でいちいち周りに合わせなくちゃいけないんだ、って思ってやりたいように行動する
そしたら周りに指摘されたり、ずれてるとかアスペと言われたこともある
これもアスペの特徴？
こういう行動したら周りはこう思うだろうな、ってのは実は正確に把握してる
ただ、何でいちいち周りに合わせなくちゃいけないんだ、って思ってやりたいように行動する
そしたら周りに指摘されたり、ずれてるとかアスペと言われたこともある
これもアスペの特徴？
自分は知能は普通だがそれは全く分からないし興味もない
147はアスペなの？
147はアスペなの？
＞アスペでもモテる人はいるけど、経験から学べないから
＞人数多くても、全然進歩しないんだよな
まさに俺だわ('A`)
合コンとか行ったら女の方からよく食いついてくれて
お持ち帰りとか出来てたが
一週間も持たずに振られる
それがもう10回以上も続くとさすがに凹む
素人とのセックス経験はそれなりにあるのに
まともに女と付き合った事が一回も無いとか・・・('A`)
いつしか女に対する恐怖が嫌悪感に変わり
激しく女性を憎悪するようになった
もう30後半になっちまったがこんな具合に恋愛コンプやトラウマが
強すぎるので結婚どころか彼女なんて遠い夢
ええ、女が何を考えてるのか未だにサッパリ分かりませんし
空気読むのも苦手
ちなみにモノを片付けるのも苦手で
部屋はいつもゴミだらけのADHD傾向有り
＞人数多くても、全然進歩しないんだよな
まさに俺だわ('A`)
合コンとか行ったら女の方からよく食いついてくれて
お持ち帰りとか出来てたが
一週間も持たずに振られる
それがもう10回以上も続くとさすがに凹む
素人とのセックス経験はそれなりにあるのに
まともに女と付き合った事が一回も無いとか・・・('A`)
いつしか女に対する恐怖が嫌悪感に変わり
激しく女性を憎悪するようになった
もう30後半になっちまったがこんな具合に恋愛コンプやトラウマが
強すぎるので結婚どころか彼女なんて遠い夢
ええ、女が何を考えてるのか未だにサッパリ分かりませんし
空気読むのも苦手
ちなみにモノを片付けるのも苦手で
部屋はいつもゴミだらけのADHD傾向有り
＞ただ、何でいちいち周りに合わせなくちゃいけないんだ、って思ってやりたいように行動する
周りに合わせなきゃ・・・じゃなく、
無意識に合わせるように脳が自動的に反応するんだよ。
発達障害にはそれが備わってないから、自分で考えて合わせなきゃいけない。
めんどくさいけどね。
合わせるのが嫌なら愚痴言わずに孤高に生きる。
みんなと楽しくやりたいなら多数派との折衷案を模索する。
少数派なのに「俺の方が正しい」なんて言ってたら排除される。
だって「正しい」のが重要じゃなく「なんとなくみんなの意見」ってのが重要なのね。
周りに合わせなきゃ・・・じゃなく、
無意識に合わせるように脳が自動的に反応するんだよ。
発達障害にはそれが備わってないから、自分で考えて合わせなきゃいけない。
めんどくさいけどね。
合わせるのが嫌なら愚痴言わずに孤高に生きる。
みんなと楽しくやりたいなら多数派との折衷案を模索する。
少数派なのに「俺の方が正しい」なんて言ってたら排除される。
だって「正しい」のが重要じゃなく「なんとなくみんなの意見」ってのが重要なのね。
>>137
相手は基本無口でした。
私から相手の趣味とか好きそうな話題を振れば答えてくれるけど
私自身に対する問いかけとかは無い。
ただ一方的に自分の好きな物の話をしてるだけ。
でも電話やメールだと感情があるようにも見えたのに会うと無感情で無口で違う人みたいでした。
答えになっていなかったらごめんなさい。
相手は基本無口でした。
私から相手の趣味とか好きそうな話題を振れば答えてくれるけど
私自身に対する問いかけとかは無い。
ただ一方的に自分の好きな物の話をしてるだけ。
でも電話やメールだと感情があるようにも見えたのに会うと無感情で無口で違う人みたいでした。
答えになっていなかったらごめんなさい。
>>149
まさに俺だわ('A`)
合コンとか行ったら女の方からよく食いついてくれて
お持ち帰りとか出来てたが
一週間も持たずに振られる
それがもう10回以上も続くとさすがに凹む
素人とのセックス経験はそれなりにあるのに
まともに女と付き合った事が一回も無いとか・・・('A`)
↑
俺はできるはずなのに・・・っていう考え捨てとけ。
相手は過去の女の延長線上に乗ってないんだから、目の前の相手の反応に合わせて反応しないとな。
とにかく発達障害は人の話を聞かなさ過ぎ、
自分のことをよく見せようとオタ話を話し過ぎw
自分のことなんて必要最低限以外話さなくて良いんだよ。
最初から全部話したら「魅力＝謎」が無くなっちゃうじゃんw
まさに俺だわ('A`)
合コンとか行ったら女の方からよく食いついてくれて
お持ち帰りとか出来てたが
一週間も持たずに振られる
それがもう10回以上も続くとさすがに凹む
素人とのセックス経験はそれなりにあるのに
まともに女と付き合った事が一回も無いとか・・・('A`)
↑
俺はできるはずなのに・・・っていう考え捨てとけ。
相手は過去の女の延長線上に乗ってないんだから、目の前の相手の反応に合わせて反応しないとな。
とにかく発達障害は人の話を聞かなさ過ぎ、
自分のことをよく見せようとオタ話を話し過ぎw
自分のことなんて必要最低限以外話さなくて良いんだよ。
最初から全部話したら「魅力＝謎」が無くなっちゃうじゃんw
たとえばパスタ一人ずつ食べたくても
5人いてシェアしようって言ってたら自分で一人ぶん食べたいの食べれなくてめんどくさい
脳が自動的に反応って話聞いたことないんだけど本当？
なんでテレビや新聞には載らないのかな
5人いてシェアしようって言ってたら自分で一人ぶん食べたいの食べれなくてめんどくさい
脳が自動的に反応って話聞いたことないんだけど本当？
なんでテレビや新聞には載らないのかな
＞なんでテレビや新聞には載らないのかな
放送してもメリットが無いから。
＞5人いてシェアしようって言ってたら自分で一人ぶん食べたいの食べれなくてめんどくさい
みんなでひとつのものを食べるというコミュニケーションだよ。
個人の満足度を最高まで上げるなら個々が好みのものを選べばいいんだけど、
定型は個々が満足するよりも繋がることの方が気持ちいいんだよ。
俺にはわからないけどなw
自分の満足度はとりあえず置いといて、みんなで何かするってのに重きを置くと色々と捗るぞ。
放送してもメリットが無いから。
＞5人いてシェアしようって言ってたら自分で一人ぶん食べたいの食べれなくてめんどくさい
みんなでひとつのものを食べるというコミュニケーションだよ。
個人の満足度を最高まで上げるなら個々が好みのものを選べばいいんだけど、
定型は個々が満足するよりも繋がることの方が気持ちいいんだよ。
俺にはわからないけどなw
自分の満足度はとりあえず置いといて、みんなで何かするってのに重きを置くと色々と捗るぞ。
そういう人もいればつながりたくない人もいるみたいなのが認められなかったり
一人だけ抜け駆けみたいなことするととがめられたり
浮くと裏でうわさされたり定型の社会って面倒くさい
だから監視社会みたいで閉鎖的なのかな
一人だけ抜け駆けみたいなことするととがめられたり
浮くと裏でうわさされたり定型の社会って面倒くさい
だから監視社会みたいで閉鎖的なのかな
156 ：名無しさんの初恋：2010/12/29(水) 22:40:54 ID:Z37XKqQU
>>152
＞俺はできるはずなのに・・・
('A`)ｱｱ まさにソレ、ソレです
あっという間に彼女なんて出来るだろうと・・・思ってたら
気が付いたら既に30後半・・・友達とかは順調に彼女→結婚と
ステップアップしてるのに、、、、
俺だけ取り残されて・・・合コンなんて既に無く
仕方ないからネットゲームとかで女の子に声かけてるが
ネットの世界でもリアルの世界と同じくあっという間にふられ続けて
もう自信＆自尊心はボロボロ・・・俺は女と付き合う能力が欠損してるんじゃないだろうかと
最近は悩み落ち込みまくり・・・
自己語りすんません・・・
＞俺はできるはずなのに・・・
('A`)ｱｱ まさにソレ、ソレです
あっという間に彼女なんて出来るだろうと・・・思ってたら
気が付いたら既に30後半・・・友達とかは順調に彼女→結婚と
ステップアップしてるのに、、、、
俺だけ取り残されて・・・合コンなんて既に無く
仕方ないからネットゲームとかで女の子に声かけてるが
ネットの世界でもリアルの世界と同じくあっという間にふられ続けて
もう自信＆自尊心はボロボロ・・・俺は女と付き合う能力が欠損してるんじゃないだろうかと
最近は悩み落ち込みまくり・・・
自己語りすんません・・・
２ちゃんでも自分はスレを盛り上げるより一人で語ってしまって
ひんしゅくを買うほうだ
なんていうか気を使われたりするのすごいうざいんだが（逆に気を使うから
定型はそんな風に感じないのかな 人に愛着は湧くけど
ひんしゅくを買うほうだ
なんていうか気を使われたりするのすごいうざいんだが（逆に気を使うから
定型はそんな風に感じないのかな 人に愛着は湧くけど
>>150
まさに折衷案を採用してる。自分は曲げないけど、言い方に気をつけたり、相手にねぎらいの言葉を掛けたり
>>151
大人しい人は皆そういう傾向あると思うけど、程度が酷いと疲れるよね
今度は、遊び慣れてたりコミュ力高い人と付き合うとか（浮気は注意だが）
>>152
経験豊富な友達に相談したり、紙に書いて原因と対策を整理したりするといいと思うけど・・
まさに折衷案を採用してる。自分は曲げないけど、言い方に気をつけたり、相手にねぎらいの言葉を掛けたり
>>151
大人しい人は皆そういう傾向あると思うけど、程度が酷いと疲れるよね
今度は、遊び慣れてたりコミュ力高い人と付き合うとか（浮気は注意だが）
>>152
経験豊富な友達に相談したり、紙に書いて原因と対策を整理したりするといいと思うけど・・
159 ：名無しさんの初恋：2010/12/30(木) 11:31:40 ID:JjWQeTr1
アスペっていうのは経験で学ぶってことが不得意な人が多いよね。
私は恋愛っていうより、男性の扱い方で失敗することが多いから、
恋愛関係の本を読むけど、これが役に立つ。
話をする時に例えば、
テニスが趣味なの→へぇ。そうなんだ。
で、テレビは何を見てるの→あ、それが好きなんだ
で、好きな本は→相手「…」みたいなケースが多くない？
これは極端だけど。
アスペに限らず、恋愛なれしてない人が話題に困って次々に話題を変えるケースがあるけど、
これって一問一答みたいで会話してる人はぜんぜん面白くないよね。
これが定型のある程度、恋愛慣れしてる男性だと、
テニスが趣味なの→うん、そうなんだ。
→、へぇどんな選手が好きなの？→シャラポワ。
→ああ、あの綺麗な人ね。俺も好き。顔が（笑）。
どういうプレイが好きなの→続く
みたいに相手の興味ある分野を掘り下げつつ、
自分も多少、笑いを持ってくるみたいな会話が得意なんだよ。
でも、そのためには自分もテレビや新聞を読んで、話題を知ってなきゃいけないし、
友達というか知人が多いほうが話題も広がるよね。
ただ、基本的に女の子は話を聞いて～って子が多いし、
共感してもらいたがってるんだと思うけどね。
そういう両方に長けてる人がもてるよ。
まぁ、こういう人は定型でもリア充の部類だろうけど。
私は恋愛っていうより、男性の扱い方で失敗することが多いから、
恋愛関係の本を読むけど、これが役に立つ。
話をする時に例えば、
テニスが趣味なの→へぇ。そうなんだ。
で、テレビは何を見てるの→あ、それが好きなんだ
で、好きな本は→相手「…」みたいなケースが多くない？
これは極端だけど。
アスペに限らず、恋愛なれしてない人が話題に困って次々に話題を変えるケースがあるけど、
これって一問一答みたいで会話してる人はぜんぜん面白くないよね。
これが定型のある程度、恋愛慣れしてる男性だと、
テニスが趣味なの→うん、そうなんだ。
→、へぇどんな選手が好きなの？→シャラポワ。
→ああ、あの綺麗な人ね。俺も好き。顔が（笑）。
どういうプレイが好きなの→続く
みたいに相手の興味ある分野を掘り下げつつ、
自分も多少、笑いを持ってくるみたいな会話が得意なんだよ。
でも、そのためには自分もテレビや新聞を読んで、話題を知ってなきゃいけないし、
友達というか知人が多いほうが話題も広がるよね。
ただ、基本的に女の子は話を聞いて～って子が多いし、
共感してもらいたがってるんだと思うけどね。
そういう両方に長けてる人がもてるよ。
まぁ、こういう人は定型でもリア充の部類だろうけど。
>>159
自分が心掛けてても、相手があまりにリアクション小さいと会話盛り上がらないし
なんか。双方がある程度のレベルにないと駄目みたい
口下手は知識で補えるってのはあると思う
てか、知識少ないのに話上手いって人滅多にいないし
自分が心掛けてても、相手があまりにリアクション小さいと会話盛り上がらないし
なんか。双方がある程度のレベルにないと駄目みたい
口下手は知識で補えるってのはあると思う
てか、知識少ないのに話上手いって人滅多にいないし
>>159
ふざけるな
それが出来るならアスペでも何でもない
恋愛関係の本を自分なりに消化して
臨機応援に実践に適応できて成功できるなら
それはアスペでもadhdでも何でもない
つか、女の意見は全く参考にならないな
まぁ、女は馬鹿でもメンヘルでも見てくれさえ良ければ
ラクに恋人ゲット出来るというか
基本、待ちの姿勢で何もしなくてもいいからラクだよな
もっとも、問題になるのは彼氏できてから、結婚できてからの方が多いらしいが
それでも男より数十倍ラクだわ
ああ、ゴメン、
イライラして醜い言葉吐きまくりだな糞
こんなんだからまた増々モテなくなるんだよ
分かってるそれは分かってるしかしイライラしてどうにもならない
スレ汚しスマン
ふざけるな
それが出来るならアスペでも何でもない
恋愛関係の本を自分なりに消化して
臨機応援に実践に適応できて成功できるなら
それはアスペでもadhdでも何でもない
つか、女の意見は全く参考にならないな
まぁ、女は馬鹿でもメンヘルでも見てくれさえ良ければ
ラクに恋人ゲット出来るというか
基本、待ちの姿勢で何もしなくてもいいからラクだよな
もっとも、問題になるのは彼氏できてから、結婚できてからの方が多いらしいが
それでも男より数十倍ラクだわ
ああ、ゴメン、
イライラして醜い言葉吐きまくりだな糞
こんなんだからまた増々モテなくなるんだよ
分かってるそれは分かってるしかしイライラしてどうにもならない
スレ汚しスマン
162 ：名無しさんの初恋：2010/12/30(木) 12:52:51 ID:JjWQeTr1
>>161
見てくれの悪いブスですがｗ。
よく、女は得とかいう意見があるが、
アスペで結婚できるのなんて見てくれが良いか、
かなり軽度の人だよ。
それに恋愛関係の心理本は実際のコミュ能力を高める上でも役に立つって
アスペ系のブログでも話題になってたよ。
そもそも基本ができてないのにいきなり応用（実践）で成功できるわけないんだから、
食わず嫌いしないで、試しに読んでみれば？
本を読みながら失敗を繰り返しつつ学ぶっていう考えなんだよ。
本を読んでいきなり成功なんて甘い考え持ってないよ。
ただ、本は失敗の時間を短くするのには役に立つと思うけどね。
アスペだって定型とはかなり隔たりがあるとはいえ、
成長するのは確かなんだから。
読んでから文句を言って欲しい。
見てくれの悪いブスですがｗ。
よく、女は得とかいう意見があるが、
アスペで結婚できるのなんて見てくれが良いか、
かなり軽度の人だよ。
それに恋愛関係の心理本は実際のコミュ能力を高める上でも役に立つって
アスペ系のブログでも話題になってたよ。
そもそも基本ができてないのにいきなり応用（実践）で成功できるわけないんだから、
食わず嫌いしないで、試しに読んでみれば？
本を読みながら失敗を繰り返しつつ学ぶっていう考えなんだよ。
本を読んでいきなり成功なんて甘い考え持ってないよ。
ただ、本は失敗の時間を短くするのには役に立つと思うけどね。
アスペだって定型とはかなり隔たりがあるとはいえ、
成長するのは確かなんだから。
読んでから文句を言って欲しい。
164 ：名無しさんの初恋：2010/12/30(木) 13:11:42 ID:JjWQeTr1
>>163
「また会いたくなる人 婚活のためのモテ講座」とかいう本は結構いいと思う。
どちらかというと男性向きだと思う。
心理っていうより、何で失敗したり嫌われるのかがわかるのでは？
自分は女なのでホステスで心理学の資格も持ってる人とかの本を読むことが
多いけど、男性向きではないよね。
ただ、発達の男性は男の人の欠点が特化してる場合もあるから、
こういう女性向けの男性を知る本も自分っていうものを知る上で有効な場合もあると思う。
男性もｙａｈｏｏで恋愛心理 女とは とかで検索したら
いくらでも男性向けの恋愛を教えてくれる心理ブログがでてくると思うよ。
「また会いたくなる人 婚活のためのモテ講座」とかいう本は結構いいと思う。
どちらかというと男性向きだと思う。
心理っていうより、何で失敗したり嫌われるのかがわかるのでは？
自分は女なのでホステスで心理学の資格も持ってる人とかの本を読むことが
多いけど、男性向きではないよね。
ただ、発達の男性は男の人の欠点が特化してる場合もあるから、
こういう女性向けの男性を知る本も自分っていうものを知る上で有効な場合もあると思う。
男性もｙａｈｏｏで恋愛心理 女とは とかで検索したら
いくらでも男性向けの恋愛を教えてくれる心理ブログがでてくると思うよ。
散々、腐るほど本読んで実践してその度にクラッシュしてきたから
悩んでるんだろうが・・・
女がラクってのはナチュラルに自分の偏った考えを押し付けても
ワガママや甘えが許容されるってのがある
ようするに今のお前みたいに「天然」でもリアルじゃ流してくれるからな
（俺はイライラして煽り耐性ないのとネットなので本音吐き出してるが）
つーか、学生か？
あまりにも世間知らずなんでちょっと驚いてるわけだが
＞本を読みながら失敗を繰り返しつつ学ぶっていう考えなんだよ。
・・・これが上手くいかないから行き詰ってる事にどうして
気が付かないんだろうな・・・・・
ああアカン、女の気楽な戯言きいてたらまた汚い言葉吐きそうだ
外出て風あたってくる
消える、マジゴメン
外出て風あたってくる
消える、マジゴメン
167 ：名無しさんの初恋：2010/12/30(木) 13:34:50 ID:JjWQeTr1
>>165
だったら161の時点で本を読んで実践してるって書いてくれないと
わかりづらいよ。ちなみに学生じゃなく働いていますが。
自分は本は役に立ってるよ。
職場の人に「何か前と違うね」といわれるようになりました。
どうして気がつかないとか甘えた感じで書かれても…。
女ってひとくくりにしたり、あまりにも世間知らずとか
上から目線で書くような男性は２ちゃんでも嫌われるよ。
自分の愚痴を流し込む男性は健常者でも嫌われる。
そういうのって実生活では隠していても、女性には雰囲気とか
ちょっとした言動で読み取られる。
アスペっぽい男性は前の職場でいたけど、
すごいポジティブ思考で純粋な子だったから彼女はいた。
男性も女性も謙虚さは必要だと思うんだけどね。
読んで学べないタイプならお見合い学校にいって
徹底的に先生に鍛えてもらったほうが良いかもしれない。
アスペルガーでも空気を読む能力や年齢による吸収には差があるのも確かだしね。
だったら161の時点で本を読んで実践してるって書いてくれないと
わかりづらいよ。ちなみに学生じゃなく働いていますが。
自分は本は役に立ってるよ。
職場の人に「何か前と違うね」といわれるようになりました。
どうして気がつかないとか甘えた感じで書かれても…。
女ってひとくくりにしたり、あまりにも世間知らずとか
上から目線で書くような男性は２ちゃんでも嫌われるよ。
自分の愚痴を流し込む男性は健常者でも嫌われる。
そういうのって実生活では隠していても、女性には雰囲気とか
ちょっとした言動で読み取られる。
アスペっぽい男性は前の職場でいたけど、
すごいポジティブ思考で純粋な子だったから彼女はいた。
男性も女性も謙虚さは必要だと思うんだけどね。
読んで学べないタイプならお見合い学校にいって
徹底的に先生に鍛えてもらったほうが良いかもしれない。
アスペルガーでも空気を読む能力や年齢による吸収には差があるのも確かだしね。
169 ：名無しさんの初恋：2010/12/30(木) 16:36:11 ID:JjWQeTr1
>>168
あえて、書いてるんだよ。
悪いが、無神経な人には無神経に対応する。
比較でそれに比べてあなたは～っていう雰囲気で言うのは
男にとって言っちゃいけないことだけどね。女もか。
これも本で学んだ。悪いほうに応用させてもらったけど。
165が男女の性差で比べて、女が楽とかいう比較論は無意味だと思うけどね、
ここに来てる人だって、きわめて健常に近い人もいれば、
かなり重い人もいるわけで、
軽い男性と重い女性がいれば、それは重い女性のほうが不利だし、
逆も然り。
全く同程度に重くて、ルックスレベルも同じぐらいでって
お互いの状況がわかって論じ合えれば意味もあるけどね。
２ちゃんだって、ある意味、現実世界での会話のヒントがある。
例え、165が本心では戯言いってる馬鹿女がと思っても、
それを全部出すんじゃ、会話は続かないし、
アスペにも本心を全部さらけださないで、相手をのらせてくれる人もいる。
そういう人のほうが現実世界でも女性と長く続くだろ。
２ちゃんでも、そういうのってでるんだよ。
あえて、書いてるんだよ。
悪いが、無神経な人には無神経に対応する。
比較でそれに比べてあなたは～っていう雰囲気で言うのは
男にとって言っちゃいけないことだけどね。女もか。
これも本で学んだ。悪いほうに応用させてもらったけど。
165が男女の性差で比べて、女が楽とかいう比較論は無意味だと思うけどね、
ここに来てる人だって、きわめて健常に近い人もいれば、
かなり重い人もいるわけで、
軽い男性と重い女性がいれば、それは重い女性のほうが不利だし、
逆も然り。
全く同程度に重くて、ルックスレベルも同じぐらいでって
お互いの状況がわかって論じ合えれば意味もあるけどね。
２ちゃんだって、ある意味、現実世界での会話のヒントがある。
例え、165が本心では戯言いってる馬鹿女がと思っても、
それを全部出すんじゃ、会話は続かないし、
アスペにも本心を全部さらけださないで、相手をのらせてくれる人もいる。
そういう人のほうが現実世界でも女性と長く続くだろ。
２ちゃんでも、そういうのってでるんだよ。
冬休みだなあ
年末
年末
>>165
自分の価値観が絶対に正しいって考えを捨てれば捗るぞw
自分の価値観が絶対に正しいって考えを捨てれば捗るぞw
>>169
自己愛が強いアスペはアスペってより自己愛性人格障害に近いし、
ともすれば統合失調症的な反応するから放置しとけってw
本を読むことを勧める前に、
今の自分をぶち壊してでも何とかしようという必死さがあるかどうかを確認しないと。
俺の方が正しいなんて思ってる男の子には何言っても聞かないよw
自己愛が強いアスペはアスペってより自己愛性人格障害に近いし、
ともすれば統合失調症的な反応するから放置しとけってw
本を読むことを勧める前に、
今の自分をぶち壊してでも何とかしようという必死さがあるかどうかを確認しないと。
俺の方が正しいなんて思ってる男の子には何言っても聞かないよw
>>159からの流れ見て思ったが
男（ID:9FKioASf）も口悪いが
女（D:JjWQeTr1 ）も自分の価値観の決め付けが酷いなぁ>>159
恋愛関係の本なんてここ来てる連中なら大概読んで来ただろうし
それを今更のごとく勝ち誇ったように語られてもなぁ
ま、そう言うと「上から目線」になっちゃうんだろうけど
ここは自分を殺して「凄いですね」って褒めてあげるべきか
やれやれ
男（ID:9FKioASf）も口悪いが
女（D:JjWQeTr1 ）も自分の価値観の決め付けが酷いなぁ>>159
恋愛関係の本なんてここ来てる連中なら大概読んで来ただろうし
それを今更のごとく勝ち誇ったように語られてもなぁ
ま、そう言うと「上から目線」になっちゃうんだろうけど
ここは自分を殺して「凄いですね」って褒めてあげるべきか
やれやれ
＞「また会いたくなる人 婚活のためのモテ講座」とかいう本は結構いいと思う。
本屋で読んだよ
自己啓発本だね。薄くて軽い内容。目新しい事は無い。
ま、いい事書いてるって言えばそうなんだろうけどさ
それより>>159さん（ID:JjWQeTr1）の話しっぷりが
自己啓発セミナーや新興宗教にハマってる人特有のソレなんだけど
やたらハイテンションで自分の価値観を押し付ける所は
アムウェイなどマルチ勧誘してる人にも似てるね
むしろそっちの方が気になった
弱ってる心の人の隙を突くような価値観の押し付けには
誰でも感情的な抵抗があるって事にもう少し注意した方がいいかと
本屋で読んだよ
自己啓発本だね。薄くて軽い内容。目新しい事は無い。
ま、いい事書いてるって言えばそうなんだろうけどさ
それより>>159さん（ID:JjWQeTr1）の話しっぷりが
自己啓発セミナーや新興宗教にハマってる人特有のソレなんだけど
やたらハイテンションで自分の価値観を押し付ける所は
アムウェイなどマルチ勧誘してる人にも似てるね
むしろそっちの方が気になった
弱ってる心の人の隙を突くような価値観の押し付けには
誰でも感情的な抵抗があるって事にもう少し注意した方がいいかと
自分の価値観と合わない主張をする人を徹底的に攻撃する人っているよね。
特に自分の逆鱗に触れるとカッとなるタイプ。
そういう人の周囲にはクローンみたいなイエスマンしか残らない。
ワンマン社長の会社みたいな狭いコミュニティなら良いんだろうけど、
色んな人と対応する必要がある場合は色んな人とぶつかりまくるだろうね。
>>173-174
そんなに気に食わない主張があったのかよw
もうちょっと冷静になったほうがいいぞ。
特に自分の逆鱗に触れるとカッとなるタイプ。
そういう人の周囲にはクローンみたいなイエスマンしか残らない。
ワンマン社長の会社みたいな狭いコミュニティなら良いんだろうけど、
色んな人と対応する必要がある場合は色んな人とぶつかりまくるだろうね。
>>173-174
そんなに気に食わない主張があったのかよw
もうちょっと冷静になったほうがいいぞ。
>>175
素直に感想を述べただけで、そうカッと怒られても・・・
落ち着きましょうよ
個人個人によって受け止め方は様々なんだし
別にアナタの場合だけにそれが上手くハマればそれはそれで問題ないでしょう
ようは自分の価値観を他人に押し付ける前に少し考えましょうと
意味、理解して頂けたかな？
素直に感想を述べただけで、そうカッと怒られても・・・
落ち着きましょうよ
個人個人によって受け止め方は様々なんだし
別にアナタの場合だけにそれが上手くハマればそれはそれで問題ないでしょう
ようは自分の価値観を他人に押し付ける前に少し考えましょうと
意味、理解して頂けたかな？
>>176
それが防衛機制でいうところの「投影」だよ。
それが防衛機制でいうところの「投影」だよ。
何か聞いた話では
女のほうが女性ホルモンのおかげで、男より症状が軽いケースが多いらしいよ
だから、婚カツ本の前の基礎の基礎がわかんない男の人が多いんじゃない？
男の人は昨日から騒いでる人なのかな。めんどくさい人って感じ。
女性ホルモン注射してもらえばぁ。
普通の人だって、恋愛してない人多いし、そんながっつかなくてもいいと思うけど
風俗いけば
女のほうが女性ホルモンのおかげで、男より症状が軽いケースが多いらしいよ
だから、婚カツ本の前の基礎の基礎がわかんない男の人が多いんじゃない？
男の人は昨日から騒いでる人なのかな。めんどくさい人って感じ。
女性ホルモン注射してもらえばぁ。
普通の人だって、恋愛してない人多いし、そんながっつかなくてもいいと思うけど
風俗いけば
本を読んで覚えたての言葉を使うのも結構ですが
きちんと意味を理解したうえで使わないと恥をかく典型例
本を読んで他人の思考や思想を安易に頭に流し込む前に
まず、自分自身で考える思考力を養いましょう
きちんと意味を理解したうえで使わないと恥をかく典型例
本を読んで他人の思考や思想を安易に頭に流し込む前に
まず、自分自身で考える思考力を養いましょう
ID:2VbqS2lFはID:9FKioASfかな？
P2使ってるところも同じだし、
わがままな子供みたいに言いたいこと書きちらしてるID:9FKioASf
を「弱ってる人」とか本人以外言わないってｗ
発達障害云々以前に、もうちょっと我慢を覚えなさいっての
P2使ってるところも同じだし、
わがままな子供みたいに言いたいこと書きちらしてるID:9FKioASf
を「弱ってる人」とか本人以外言わないってｗ
発達障害云々以前に、もうちょっと我慢を覚えなさいっての
カッとなってスレタイすれ読めなくなってる・・・
大丈夫かなこの人・・・
大丈夫かなこの人・・・
俺は正しい周りが間違ってるって言い続けながら会社クビになった知り合いに似てる。
たぶんアスペがこじれた自己愛性人格障害だったんだろうけど。
たぶんアスペがこじれた自己愛性人格障害だったんだろうけど。
どっちもどっちでは？
双方とも痛い所を突かれたからムキになってるみたいだけど
双方とも痛い所を突かれたからムキになってるみたいだけど
ムキになってるのは片方だけに見えるが・・・
185 ：名無しさんの初恋：2010/12/31(金) 18:21:09 ID:nrBpRr8j
なんでみんなスルーできないの？バカなの？
ってアスペかｗ
ってアスペかｗ
まじめに読んでる奴なんていねーよ
どんなに有名な人が書いていようと自分なりに納得いかないと実践する気にはなれない
しなきゃいいじゃん。
そんなの個人の自由だしw
そんなの個人の自由だしw
あけおめ♪。今年も皆様が幸せでありますように♪
普通の人は、普段から無意識または意識的に周りを観察して
こうすればモテるとか、こうすると友達がいなくなるとか、色々考えて生きてるのに
内向的な人は、周りを観察したり、自分の行動を反省して分析したりしないから、いつまで経っても進歩しない
こうすればモテるとか、こうすると友達がいなくなるとか、色々考えて生きてるのに
内向的な人は、周りを観察したり、自分の行動を反省して分析したりしないから、いつまで経っても進歩しない
おみくじできなかった・・
普通の人は失敗してもすぐ原因考えて、変に落ち込まないもんな
普通の人は失敗してもすぐ原因考えて、変に落ち込まないもんな
192 ： 【ぴょん吉】 【848円】 ：2011/01/01(土) 08:49:45 ID:afyp8QjF
恋愛運どうだ！
193 ： 【大吉】 【327円】 ：2011/01/01(土) 08:50:10 ID:afyp8QjF
・・・・なんだこりゃｗ
お、大吉だったｗ
みんなもいい事ありますように♪
それじゃ！
みんなもいい事ありますように♪
それじゃ！
196 ： 【中吉】 【727円】 ：2011/01/01(土) 11:57:01 ID:rEAZEyu4
>>190
何千回もパターンを繰り返して覚えるしかないよ。
＞自分の行動を反省して分析したりしないから、いつまで経っても進歩しない
・自閉がきつすぎて行動の意味すら理解できてない
・衝動が強くてわかっててもやってしまう
・IQが低くて分析できない
の３パターンある気がする。
自閉がきつすぎる場合は思考ではなくて、全てパターン化しないとダメだと思う。
衝動が強い場合は何度も痛い目に会う。
IQ低いのは…
何千回もパターンを繰り返して覚えるしかないよ。
＞自分の行動を反省して分析したりしないから、いつまで経っても進歩しない
・自閉がきつすぎて行動の意味すら理解できてない
・衝動が強くてわかっててもやってしまう
・IQが低くて分析できない
の３パターンある気がする。
自閉がきつすぎる場合は思考ではなくて、全てパターン化しないとダメだと思う。
衝動が強い場合は何度も痛い目に会う。
IQ低いのは…
私は上から２番目のパターンが一番多い気がする。
あと、行動した後に失敗したと気づく。
分析は好きだけど、生きてないことが多いからＩＱも低いんだろうな。
友達も作るの下手だし、同族っぽい男の人が寄ってくるし…。
普通の人とつきあいたいけど、違和感で発達の知識がなくても
本能的に避けるんだろうね。
その点、同族っぽい人は自分も似たところがあるから違和感に気づかないと。
でも、それだけはごめんだ。
発達でも結婚してる人って配偶者も完全にそうか、グレーゾーンの人が多いよね。
あと、行動した後に失敗したと気づく。
分析は好きだけど、生きてないことが多いからＩＱも低いんだろうな。
友達も作るの下手だし、同族っぽい男の人が寄ってくるし…。
普通の人とつきあいたいけど、違和感で発達の知識がなくても
本能的に避けるんだろうね。
その点、同族っぽい人は自分も似たところがあるから違和感に気づかないと。
でも、それだけはごめんだ。
発達でも結婚してる人って配偶者も完全にそうか、グレーゾーンの人が多いよね。
>>174
この話に限らず、恋愛系の自己啓発本とか読むと
宗教にハマった様になるというのはある
本が正しいって信じ込んで、本と少しでも違うことをすると
罪悪感を感じるようになったりして鬱気味になってしまった
普通に考えるとそういう本に書いてあることって結構偏っていて
実際にそんなこと実行している人がいたらおかしい事も書いてある物も多い
(特に元お水を売りにしている著者に多い)
でも、ちょっとおかしいと思ってもその通りに実行しないと
今までの自分から抜け出せないみたいな強迫観念にとらわれて
自分に向かないようなことも相当無理してやってきてわかったことは
やりたくないことはやらなくてもいいってことさ
自信を持って自分の思う通りにしている奴が
結局は一番魅力的だって思わないか?
この話に限らず、恋愛系の自己啓発本とか読むと
宗教にハマった様になるというのはある
本が正しいって信じ込んで、本と少しでも違うことをすると
罪悪感を感じるようになったりして鬱気味になってしまった
普通に考えるとそういう本に書いてあることって結構偏っていて
実際にそんなこと実行している人がいたらおかしい事も書いてある物も多い
(特に元お水を売りにしている著者に多い)
でも、ちょっとおかしいと思ってもその通りに実行しないと
今までの自分から抜け出せないみたいな強迫観念にとらわれて
自分に向かないようなことも相当無理してやってきてわかったことは
やりたくないことはやらなくてもいいってことさ
自信を持って自分の思う通りにしている奴が
結局は一番魅力的だって思わないか?
思う通りに生きたら同性から嫌われるわ
太るわ乖離するわうちが散らかるわで
異性に相手にされる条件から高速遠のき中。
同性から嫌われてたらいけないんでしょ？
職場で当事者の例にもれなく迷惑かけして
笑顔でも暗くなってもどっちでも誠意不足に取られていて
ほんとはここで辞めないと同性にはますます嫌われるってタイミングになってるのに
まだ辞めてない。
神経ズ太くないので白昼夢とか電波や妖精さんの声とかやばくなってて
でも薬はもっと悪化させながら仕事も出来なくさせるから
夢遊病のように寝る前に口に入れるのがコンビニスィーツｗｗ太るｗｗ眠れるｗｗ
最低でしょ？
男なら読んだだけでも存在を全消去したくなるか、顔をそむけたくなるでしょ？
太るわ乖離するわうちが散らかるわで
異性に相手にされる条件から高速遠のき中。
同性から嫌われてたらいけないんでしょ？
職場で当事者の例にもれなく迷惑かけして
笑顔でも暗くなってもどっちでも誠意不足に取られていて
ほんとはここで辞めないと同性にはますます嫌われるってタイミングになってるのに
まだ辞めてない。
神経ズ太くないので白昼夢とか電波や妖精さんの声とかやばくなってて
でも薬はもっと悪化させながら仕事も出来なくさせるから
夢遊病のように寝る前に口に入れるのがコンビニスィーツｗｗ太るｗｗ眠れるｗｗ
最低でしょ？
男なら読んだだけでも存在を全消去したくなるか、顔をそむけたくなるでしょ？
>>198
本なんて参考程度にしといた方が良いよ。
あと、ある程度知識を入れたら実際に外に出て色々行動した方が早い。
インプットの能力とアウトプットの能力って別だからさ。
発達障害を攻撃するやつってさ、実は発達障害なのかなと思うのよ。
実際、いわゆる定型って発達障害相手でも変な人と思いつつ対応してくれるんだよね。
で、嫌になったら攻撃する前に去るしさ。
執拗に攻撃してくるのは間違いなく発達障害だと思うわ。
本なんて参考程度にしといた方が良いよ。
あと、ある程度知識を入れたら実際に外に出て色々行動した方が早い。
インプットの能力とアウトプットの能力って別だからさ。
発達障害を攻撃するやつってさ、実は発達障害なのかなと思うのよ。
実際、いわゆる定型って発達障害相手でも変な人と思いつつ対応してくれるんだよね。
で、嫌になったら攻撃する前に去るしさ。
執拗に攻撃してくるのは間違いなく発達障害だと思うわ。
もともとこんなんじゃなかったんだけどね。
そいで結局、こんなんなった女のパーソナリティーって自然体じゃなくなってるから
心の空洞を埋めるためには寄り添い過ぎても放っとき過ぎてもだめになっちゃうのよ。
でも定型、発達かんけいなく、男ってその悩みの部分部分にしかフォーカスが行かない。
発達はフォーカスが狭いし、その狭いフォーカスに全力を傾ける。余裕がないときには受け止めらんないでしょ。
例えば山奥にある日いきなりテレポーテーションしてしまったら、まずどんな現実的な心配をするだろう？
ここはどこかな。家へ帰るまでに体力持つかな。お金がない。寂しい。この不安を受け止めてほしい。
熊とか出ないか。虫に刺されないか。仕事の無欠と思われたらどうしよう。信じてもらえなかったらどうしよう。
犯罪者と間違われたらどうしよう。過去のフラッシュバックがとまらないｅｔｃｅｔｃ
それに対して、助けに現れたと思ったらハァハァ必死でおにぎりだけ持って得意満面しちゃいそうなのが発達。
おにぎりだけ持ってきてもその時の私の感謝の仕方とかフラッシュバックの引きずり方で
のちのちに関係が続かなくなる傾向なのが定型。またはＡＳ。
何をしてほしいか、私から一つ一つ頼んで、おだてて、上手な感謝しなけりゃいけない。
そうじゃなくってさ、私は孤立無援になったとき、混乱の濃度が高まった私にフォーカスしてほしい。
それにいつまでたっても行き着かない。
人がぽつ、ぽつと話をして心を開き始めた時。どこにフォーカスすればいいのかを瞬時に汲み取れるか？
こんな話してると、みるみる恋愛が嫌になっていくでしょｗｗ
そいで結局、こんなんなった女のパーソナリティーって自然体じゃなくなってるから
心の空洞を埋めるためには寄り添い過ぎても放っとき過ぎてもだめになっちゃうのよ。
でも定型、発達かんけいなく、男ってその悩みの部分部分にしかフォーカスが行かない。
発達はフォーカスが狭いし、その狭いフォーカスに全力を傾ける。余裕がないときには受け止めらんないでしょ。
例えば山奥にある日いきなりテレポーテーションしてしまったら、まずどんな現実的な心配をするだろう？
ここはどこかな。家へ帰るまでに体力持つかな。お金がない。寂しい。この不安を受け止めてほしい。
熊とか出ないか。虫に刺されないか。仕事の無欠と思われたらどうしよう。信じてもらえなかったらどうしよう。
犯罪者と間違われたらどうしよう。過去のフラッシュバックがとまらないｅｔｃｅｔｃ
それに対して、助けに現れたと思ったらハァハァ必死でおにぎりだけ持って得意満面しちゃいそうなのが発達。
おにぎりだけ持ってきてもその時の私の感謝の仕方とかフラッシュバックの引きずり方で
のちのちに関係が続かなくなる傾向なのが定型。またはＡＳ。
何をしてほしいか、私から一つ一つ頼んで、おだてて、上手な感謝しなけりゃいけない。
そうじゃなくってさ、私は孤立無援になったとき、混乱の濃度が高まった私にフォーカスしてほしい。
それにいつまでたっても行き着かない。
人がぽつ、ぽつと話をして心を開き始めた時。どこにフォーカスすればいいのかを瞬時に汲み取れるか？
こんな話してると、みるみる恋愛が嫌になっていくでしょｗｗ
>>201
君はIQどのぐらい？
君はIQどのぐらい？
199と201だ。
だから私は当事者だｗ
ＩＱ？
１０年前に医者に「その話し方なら発達障害とはとても思えない」と言われた程度
と答えていいかな？言語が優位だ。動作とは差がある。
今の医者はなんていうか知らないよ。発達障害の把握力がどのくらい上がったかは知らない。
だから私は当事者だｗ
ＩＱ？
１０年前に医者に「その話し方なら発達障害とはとても思えない」と言われた程度
と答えていいかな？言語が優位だ。動作とは差がある。
今の医者はなんていうか知らないよ。発達障害の把握力がどのくらい上がったかは知らない。
>>204
IQが高すぎるなら周りのレスポンス（ってか感度）がにぶすぎるように感じるのはしょうがない。
言語が優位ならアスペかな。
定型は低いほうのIQをその人の数値と無意識に決めがちだから
適当に周りに合わせて生きたほうが捗るぞ。
IQが高すぎるなら周りのレスポンス（ってか感度）がにぶすぎるように感じるのはしょうがない。
言語が優位ならアスペかな。
定型は低いほうのIQをその人の数値と無意識に決めがちだから
適当に周りに合わせて生きたほうが捗るぞ。
>>205
＞定型は低いほうのIQをその人の数値と無意識に決めがちだから
これには反論。
"定型"がではなくて IQ が低い人間は、自分のモノサシでしか図れないが正しいと思う。
簡単にいうと『バカにはバカにされてしまう』だ。
例えばAS君が10理解していても、3しか表現できなければバカにはその3しか見えない。
なのでAS君は3しか理解しないバカだっていわれる。でも、賢い人間は表現できないけど
AS君はちゃんと10理解しているんだなってわかってくれるよ。
子供の頃に周りの大人から「この子は頭がいい」とか「この子は賢い」っていわれてたけど、
同級生からはバカだといわれてた。だから大人のいうことは社交辞令だと思ってた。
だけど発達が発覚して検査したら言語性117、動作性125、平均で120あった。
頭の回転は速いけど冷静でいれない(パニックになる)、短期記憶が悪いなどの
弊害があってバカにはバカに見えてしまう。ま、それをバカだといわれた言い返せないけど。
＞定型は低いほうのIQをその人の数値と無意識に決めがちだから
これには反論。
"定型"がではなくて IQ が低い人間は、自分のモノサシでしか図れないが正しいと思う。
簡単にいうと『バカにはバカにされてしまう』だ。
例えばAS君が10理解していても、3しか表現できなければバカにはその3しか見えない。
なのでAS君は3しか理解しないバカだっていわれる。でも、賢い人間は表現できないけど
AS君はちゃんと10理解しているんだなってわかってくれるよ。
子供の頃に周りの大人から「この子は頭がいい」とか「この子は賢い」っていわれてたけど、
同級生からはバカだといわれてた。だから大人のいうことは社交辞令だと思ってた。
だけど発達が発覚して検査したら言語性117、動作性125、平均で120あった。
頭の回転は速いけど冷静でいれない(パニックになる)、短期記憶が悪いなどの
弊害があってバカにはバカに見えてしまう。ま、それをバカだといわれた言い返せないけど。
女は父親と、男は母親と仲いい？
発達障害は発達障害だから恋愛が上手くいかないじゃなく、
異性の親からの愛情が足りないから恋愛が上手くいかないのだと思う。
発達障害は発達障害だから恋愛が上手くいかないじゃなく、
異性の親からの愛情が足りないから恋愛が上手くいかないのだと思う。
動作性１２５！？キャーステキ！デートしてー♪ということは冗談として。
外へ出たらさ、賢い人ばかりに囲んでもらってなんかいられないよね。
このご時世特に。
賢い人も、私のフォローに息が切れてくる。
（賢くない人ってわけぢゃないよ）凡人が、成果を出せない私に普通にいらつく。
そのままだと「ごめんなさい」「辞めろ」のループになるので賢い人が間に入る。
不況でノルマにしめつけられる。私のこなせるノルマは限られている。
それを見た凡人がもっといらつくのをなだめることと、私以外の戦力で過剰なノルマをどう消化するかを考えなくちゃならない。
賢い人もいらいらしてくるけどぶつけどころがない。申しわけない。
はい恋愛スレなので話戻して
定型が深い洞察も無しに恋愛するのも止められないし
発達が診断、無自覚かんけいなく恋愛するのも止められない。
恋愛産業がこれだけ進化してるし、恋愛を法律でコントロールするのは人道や基本的人権に反するから。
でも恋愛カップル同士だけだと互いの問題を解決する能力が無くなってきている。
カップルカウンセリング制度が強化されればいいのにね。
謝罪や感謝するきっかけ作りを頼めるしケンカの通訳も頼める。
すれ違いとか避けられるとか、発達にとってなんも状況がわからなくなる事態が予防できる。
外へ出たらさ、賢い人ばかりに囲んでもらってなんかいられないよね。
このご時世特に。
賢い人も、私のフォローに息が切れてくる。
（賢くない人ってわけぢゃないよ）凡人が、成果を出せない私に普通にいらつく。
そのままだと「ごめんなさい」「辞めろ」のループになるので賢い人が間に入る。
不況でノルマにしめつけられる。私のこなせるノルマは限られている。
それを見た凡人がもっといらつくのをなだめることと、私以外の戦力で過剰なノルマをどう消化するかを考えなくちゃならない。
賢い人もいらいらしてくるけどぶつけどころがない。申しわけない。
はい恋愛スレなので話戻して
定型が深い洞察も無しに恋愛するのも止められないし
発達が診断、無自覚かんけいなく恋愛するのも止められない。
恋愛産業がこれだけ進化してるし、恋愛を法律でコントロールするのは人道や基本的人権に反するから。
でも恋愛カップル同士だけだと互いの問題を解決する能力が無くなってきている。
カップルカウンセリング制度が強化されればいいのにね。
謝罪や感謝するきっかけ作りを頼めるしケンカの通訳も頼める。
すれ違いとか避けられるとか、発達にとってなんも状況がわからなくなる事態が予防できる。
あ、↑204です。スイマセン
>>208
ADHDか？
神経伝達が過剰だなあ。
そういう脳の使い方をせざるを得ない人は神経伝達物質が枯渇しやすいから
急激にダウンが来るように思うよ。
こういう感じ？
http://d.hatena.ne.jp/fta7/20101218/1292662401
たぶんあんたはその脳みその反応速度に近い人しか理解し合えないだろうし。
そういう人がいたとしてもお互い疲れ果てそうな気がするよ。
＞カップルカウンセリング制度が強化されればいいのにね。
別れさせ屋か。
ADHDか？
神経伝達が過剰だなあ。
そういう脳の使い方をせざるを得ない人は神経伝達物質が枯渇しやすいから
急激にダウンが来るように思うよ。
こういう感じ？
http://d.hatena.ne.jp/fta7/20101218/1292662401
たぶんあんたはその脳みその反応速度に近い人しか理解し合えないだろうし。
そういう人がいたとしてもお互い疲れ果てそうな気がするよ。
＞カップルカウンセリング制度が強化されればいいのにね。
別れさせ屋か。
210
いいページありがとう。ブックマークした。
ダウン、くるなぁ～。集中したときに頭の中で使った画像とか言葉とか
えんえん浮かんできて整理つかなくなる。息とかあがってくる。
この疲労度をわかんない医師ばっかりで困る。
医師へ行くのはＪＲとか調べて予約の電話入れて、言いたいこと頭で先に作ってからになるから
疲労ピークの時になんか行けるわけないんだよｗｗ
もし衝動的になんて行った日にゃ、携帯電話とか財布とか知らない街に置き忘れに行くようなものでしょ。
親は正論で私を封じてからなんか作って食べさせることで手一杯だし。
だから間違って実家に住んだら太るぞ～ｗ
しかし君も、頭良さそうだね。医学生？
おやしゅみぃ
いいページありがとう。ブックマークした。
ダウン、くるなぁ～。集中したときに頭の中で使った画像とか言葉とか
えんえん浮かんできて整理つかなくなる。息とかあがってくる。
この疲労度をわかんない医師ばっかりで困る。
医師へ行くのはＪＲとか調べて予約の電話入れて、言いたいこと頭で先に作ってからになるから
疲労ピークの時になんか行けるわけないんだよｗｗ
もし衝動的になんて行った日にゃ、携帯電話とか財布とか知らない街に置き忘れに行くようなものでしょ。
親は正論で私を封じてからなんか作って食べさせることで手一杯だし。
だから間違って実家に住んだら太るぞ～ｗ
しかし君も、頭良さそうだね。医学生？
おやしゅみぃ
実話なんだが↓ こういう会話を広げる努力は一切せず、トークは全部男にお任せ系の子ってどう処理すればいいの？
「最近～って映画流行ってるじゃん？～と～が主演のやつ。～監督の作品って面白いよね。観たことある？」
「えーと、ないです。はい（そっけない感じに）」
「そうなんだ。主演の～って若手で一番演技力あるらしいよ。～ってドラマにも昔出てたじゃん。観てた？」
「うーん。観てないですね」
「～が歌う主題歌が凄い流行ったじゃん。俺たまにカラオケで～歌うよ。音痴なのに（笑）歌ったことある？」
「うーん。ないですね。はい」
「そうなんだ。カラオケとかあんま行かないの？いつも友達と遊ぶときって何してるの？」
「えーと、普通に」
「普通に？普通にって何？」
「いやだから普通にです。普通に」
「・・・（そろそろ疲れてきた。もうちょっと会話に協力してよ。気まずくなってきた）」
自分自身がアスペっぽくて口下手な男は、コミュ力高めの合コン大好き系、白ギャル（スイーツ）が向いてると思う
ファッション誌滅多に買わない系、NONNO系、メイク・服が地味系、友達少ない系は地雷だぞ・・
嘘みたいな話だが、デートだったり付き合ってるときの話。他のスレでも似たようなこと聞いたけど
「最近～って映画流行ってるじゃん？～と～が主演のやつ。～監督の作品って面白いよね。観たことある？」
「えーと、ないです。はい（そっけない感じに）」
「そうなんだ。主演の～って若手で一番演技力あるらしいよ。～ってドラマにも昔出てたじゃん。観てた？」
「うーん。観てないですね」
「～が歌う主題歌が凄い流行ったじゃん。俺たまにカラオケで～歌うよ。音痴なのに（笑）歌ったことある？」
「うーん。ないですね。はい」
「そうなんだ。カラオケとかあんま行かないの？いつも友達と遊ぶときって何してるの？」
「えーと、普通に」
「普通に？普通にって何？」
「いやだから普通にです。普通に」
「・・・（そろそろ疲れてきた。もうちょっと会話に協力してよ。気まずくなってきた）」
自分自身がアスペっぽくて口下手な男は、コミュ力高めの合コン大好き系、白ギャル（スイーツ）が向いてると思う
ファッション誌滅多に買わない系、NONNO系、メイク・服が地味系、友達少ない系は地雷だぞ・・
嘘みたいな話だが、デートだったり付き合ってるときの話。他のスレでも似たようなこと聞いたけど
割と遊び慣れてる子相手なら、こんな感じになるんだけど
「最近～って映画流行ってるよね。～監督の。観た？」
「観ましたよ！友達と一緒に行ったんですけど。最後感動して泣いちゃったんですよ。今度パンフレット持ってきますね」
「～監督の作品って感動系多いよね。どう感動したの？」
「え～と、オチは言えないんですけど。ちゃんと伏線を回収してるし、主演の子の演技上手いんですよ！」
「前の映画でもちゃんと伏線回収してたし、あの監督そういうの上手いよね。主演の子は若手で一番演技派らしいよ」
「ですよね！衣装もオシャレだし、すっかりファンになっちゃいました」
「～って、昔、～ってドラマにも出てたよね。主題歌が凄い流行ったやつ。観てた？」
「私CD買いましたよ！サビの部分が難しいんで、カラオケ通って練習したんですよ！」
会話って本来こういうもんじゃなかったっけ？
けど、女の子の半分がトークは受け身だよね。>>212は酷いけど、結構そういう子多いとは思う
俺らみたいに口下手な連中には、地味な子は地雷どころか猛毒だよ
「最近～って映画流行ってるよね。～監督の。観た？」
「観ましたよ！友達と一緒に行ったんですけど。最後感動して泣いちゃったんですよ。今度パンフレット持ってきますね」
「～監督の作品って感動系多いよね。どう感動したの？」
「え～と、オチは言えないんですけど。ちゃんと伏線を回収してるし、主演の子の演技上手いんですよ！」
「前の映画でもちゃんと伏線回収してたし、あの監督そういうの上手いよね。主演の子は若手で一番演技派らしいよ」
「ですよね！衣装もオシャレだし、すっかりファンになっちゃいました」
「～って、昔、～ってドラマにも出てたよね。主題歌が凄い流行ったやつ。観てた？」
「私CD買いましたよ！サビの部分が難しいんで、カラオケ通って練習したんですよ！」
会話って本来こういうもんじゃなかったっけ？
けど、女の子の半分がトークは受け身だよね。>>212は酷いけど、結構そういう子多いとは思う
俺らみたいに口下手な連中には、地味な子は地雷どころか猛毒だよ
＞会話って本来こういうもんじゃなかったっけ？
若いｗ
でも自分の口下手を自覚して、出会いを数こなして努力してるんだね！
私は元地味な子だけど、地味な子の内面とかプロフィールとか深く把握してみたことある？
そこから話を合わせるチャンスが見えてくることもある。
映画は肌に合わないけど料理は好き、とか、ディズニーランドマニア、とか
実はクリスチャンで教会の思い出を話させたら止まらないとか。
でも“自分が話した後は相手、その次はまた自分”のマナーを身につけていないと
どっちかがずっとそれを調節して「僕の場合の話していい？」と繋いだり
我慢したりし続けないとならないからだめになる原因になるけどね。
でもそういう会話のリズムとかマナーを完璧に心得た女の子は
おしゃべりで入れさせたボトルが勲章になる水商売にしかいないのも現実。
若いｗ
でも自分の口下手を自覚して、出会いを数こなして努力してるんだね！
私は元地味な子だけど、地味な子の内面とかプロフィールとか深く把握してみたことある？
そこから話を合わせるチャンスが見えてくることもある。
映画は肌に合わないけど料理は好き、とか、ディズニーランドマニア、とか
実はクリスチャンで教会の思い出を話させたら止まらないとか。
でも“自分が話した後は相手、その次はまた自分”のマナーを身につけていないと
どっちかがずっとそれを調節して「僕の場合の話していい？」と繋いだり
我慢したりし続けないとならないからだめになる原因になるけどね。
でもそういう会話のリズムとかマナーを完璧に心得た女の子は
おしゃべりで入れさせたボトルが勲章になる水商売にしかいないのも現実。
全国の支援センターで仕事のＳＳＴだけじゃなくて
雑談のＳＳＴも受けられるようになってほしいな。
仕事での賢い協力者はタダで当たり前に与えられるものではもちろんない。
ただ、その毎日の渇望感を埋めようとして恋愛に走る発達もどうしても後を絶たない。
だから恋愛のカップルカウンセラーだけでも全国で整備してくれれば
事件無しで、付き合い続けたり、別れたりできると思うのさ。甘いかな。
やんきー夫婦っぽいとこの事件で、カウンセラーの代わりに、子供にうっぷんが向いている事件とか見ると残念でさ。
相手に癒してもらえないから子供に…。
相手がわかってくれないから子供がサイン出してきても歪んだ形で子供に…。
相手が自分と向き合ってくれないから子供をダシにする形で子供に…。
無視されたくない、機嫌だけ取っていたい、でもはらがたつ
でも離れたくない、でも事を荒立てたくない、でもなにか解決しないと体裁とか世間体とか…
そうゆうコミュが恋愛時代からうまくいかなくて子供がとばっちり受けてる事件。
大人の事情は大人の中でどうにかならなかったのかよ、とよく思うんだよ。
雑談のＳＳＴも受けられるようになってほしいな。
仕事での賢い協力者はタダで当たり前に与えられるものではもちろんない。
ただ、その毎日の渇望感を埋めようとして恋愛に走る発達もどうしても後を絶たない。
だから恋愛のカップルカウンセラーだけでも全国で整備してくれれば
事件無しで、付き合い続けたり、別れたりできると思うのさ。甘いかな。
やんきー夫婦っぽいとこの事件で、カウンセラーの代わりに、子供にうっぷんが向いている事件とか見ると残念でさ。
相手に癒してもらえないから子供に…。
相手がわかってくれないから子供がサイン出してきても歪んだ形で子供に…。
相手が自分と向き合ってくれないから子供をダシにする形で子供に…。
無視されたくない、機嫌だけ取っていたい、でもはらがたつ
でも離れたくない、でも事を荒立てたくない、でもなにか解決しないと体裁とか世間体とか…
そうゆうコミュが恋愛時代からうまくいかなくて子供がとばっちり受けてる事件。
大人の事情は大人の中でどうにかならなかったのかよ、とよく思うんだよ。
それか最後の手段として週末婚合法化かなあ？
いや、これは合法以前に勝手にやればいいんだよねー
いや、これは合法以前に勝手にやればいいんだよねー
長い
218 ：名無しさんの初恋：2011/01/03(月) 21:51:34 ID:gW2s+nL7
ASの男だが
さっきから雪山にテレポートとか熱弁してる人がいるみたいだけどさ、
君の文章、全体的にまとまりがなくて読みにくいし、意味不明だよ。
言いたかないけど言語能力80とかいわれなかった？
医者の言は"発達障害じゃなくて言語障害だ"ととらえても違和感がないほど。
さっきから雪山にテレポートとか熱弁してる人がいるみたいだけどさ、
君の文章、全体的にまとまりがなくて読みにくいし、意味不明だよ。
言いたかないけど言語能力80とかいわれなかった？
医者の言は"発達障害じゃなくて言語障害だ"ととらえても違和感がないほど。
読んでる人の記憶の量が自分と同程度って思いながら書いてるから
>>215みたいな文章は理解されないんだろうね。
頭で考えてることの1割も出せてないんだろうなあと思うよ。
それがいいかどうかはさておき。
一気に伝えようとすると人によってはヒューズが飛ぶからさ、
短く簡潔に伝えて相手の反応を見て次を出すぐらいでいいと思う。
>>218
IQが低いんじゃなく、差が大きいからピカソの詩みたいな文章になるんじゃね？
読みづらいのは確かだが。
>>215みたいな文章は理解されないんだろうね。
頭で考えてることの1割も出せてないんだろうなあと思うよ。
それがいいかどうかはさておき。
一気に伝えようとすると人によってはヒューズが飛ぶからさ、
短く簡潔に伝えて相手の反応を見て次を出すぐらいでいいと思う。
>>218
IQが低いんじゃなく、差が大きいからピカソの詩みたいな文章になるんじゃね？
読みづらいのは確かだが。
＞私は元地味な子だけど、地味な子の内面とかプロフィールとか深く把握してみたことある？
＞そこから話を合わせるチャンスが見えてくることもある。
悲しいことに、人間は自分に近いやつのことしか理解できないんだよ。
だから君の感度を他の人に求めてもガックリするだけだぞ。
＞そこから話を合わせるチャンスが見えてくることもある。
悲しいことに、人間は自分に近いやつのことしか理解できないんだよ。
だから君の感度を他の人に求めてもガックリするだけだぞ。
222 ：名無しさんの初恋：2011/01/03(月) 23:54:53 ID:gW2s+nL7
ごめんね…217から222の皆さんごめんね…
読みづらくてごめんね…
連休無限じゃないから…早く書ききらないと！って急いでたの。
書くのは私の癒しの一つだから。
そして仕事では「直して」と言われて視界くらむようなショック、それでも無理して生きるの。
ほんとはしゃべりでも癒されたいけど、好かれるためにはあらゆる場所で黙らないといけない。
だから時間があったらがっつくように急いで書くの。
にちゃんじゃないところで短く書いて当事者とコミュニケーションとろうと取ろうとしたことがあったけど
喧嘩になりがちだった。間違って読み取られたら許せなくなった。頭の神経の中が混線した。
だから短く書くのはダメなの。ネットのために薬の世話になるわけにはいかない。
叩いたつもりはないけど事例を挙げたのはＡＳだけじゃないよ。ＡＤＨＤも平等に挙げている。
でも叩いたように読み取れることは私の責任。ごめんなさい。自分も入れて叩いてるつもり。
しばらくロムしますね。さよなら。
読みづらくてごめんね…
連休無限じゃないから…早く書ききらないと！って急いでたの。
書くのは私の癒しの一つだから。
そして仕事では「直して」と言われて視界くらむようなショック、それでも無理して生きるの。
ほんとはしゃべりでも癒されたいけど、好かれるためにはあらゆる場所で黙らないといけない。
だから時間があったらがっつくように急いで書くの。
にちゃんじゃないところで短く書いて当事者とコミュニケーションとろうと取ろうとしたことがあったけど
喧嘩になりがちだった。間違って読み取られたら許せなくなった。頭の神経の中が混線した。
だから短く書くのはダメなの。ネットのために薬の世話になるわけにはいかない。
叩いたつもりはないけど事例を挙げたのはＡＳだけじゃないよ。ＡＤＨＤも平等に挙げている。
でも叩いたように読み取れることは私の責任。ごめんなさい。自分も入れて叩いてるつもり。
しばらくロムしますね。さよなら。
>>223
言いたいことわからなくもないよ。
言いたいこと、伝えたいことがたくさんあるんだなって風に感じた。
自分自信も思ったこと全部伝えようとして、
かえってわかりにくくなっちゃうことがあるからわかるんだよね。
難しいよね、人とのコミュニケーションは。
言いたいことわからなくもないよ。
言いたいこと、伝えたいことがたくさんあるんだなって風に感じた。
自分自信も思ったこと全部伝えようとして、
かえってわかりにくくなっちゃうことがあるからわかるんだよね。
難しいよね、人とのコミュニケーションは。
>>223
親はあんたのことちゃんと理解してんの？
世の中の恋愛こうあればいい！って子供の話まで広がってるってことは、
親の影響あるのかなあってちょっと思ったわ。
とりあえず、分かりやすいぐらい急激にダウン入ってワロタw
親はあんたのことちゃんと理解してんの？
世の中の恋愛こうあればいい！って子供の話まで広がってるってことは、
親の影響あるのかなあってちょっと思ったわ。
とりあえず、分かりやすいぐらい急激にダウン入ってワロタw
>>214
地味な子は趣味、興味の幅が極端に狭いか、無趣味も多いから苦戦して・・
勉強以外何も興味なさそうな子相手に、かといってデート中に勉強の話してもなぁ…とか思ったり
けど上手い奴なら、何とか話を引き出せたと思う、そう考えると若かった
変に話を盛り上げようとせず友達感覚で話したり、たとえそれが勉強でも、一度相手に完全に合わせれば良かったわ
合コン行きなれてる系は、話題作り目的で趣味豊富だし、一般性のある話題が多いから助かる
話が上手い＝気配り上手って面は否定できないから、トーク以外の面でも良いし
気配り上手でいつも周りに頼られてる人が、コミュ力低いとか口下手とか正直想像できないもんね
地味な子は趣味、興味の幅が極端に狭いか、無趣味も多いから苦戦して・・
勉強以外何も興味なさそうな子相手に、かといってデート中に勉強の話してもなぁ…とか思ったり
けど上手い奴なら、何とか話を引き出せたと思う、そう考えると若かった
変に話を盛り上げようとせず友達感覚で話したり、たとえそれが勉強でも、一度相手に完全に合わせれば良かったわ
合コン行きなれてる系は、話題作り目的で趣味豊富だし、一般性のある話題が多いから助かる
話が上手い＝気配り上手って面は否定できないから、トーク以外の面でも良いし
気配り上手でいつも周りに頼られてる人が、コミュ力低いとか口下手とか正直想像できないもんね
ちなみに、これなら何も文句言わないよ。教会の思い出話したら止まらないとか大助かりじゃん、むしろかわいい
>映画は肌に合わないけど料理は好き、とか、ディズニーランドマニア、とか
>実はクリスチャンで教会の思い出を話させたら止まらないとか。
マジで完全に無趣味とか、意外と世の中に多いしね・・あいつらだよあいつら・・
>映画は肌に合わないけど料理は好き、とか、ディズニーランドマニア、とか
>実はクリスチャンで教会の思い出を話させたら止まらないとか。
マジで完全に無趣味とか、意外と世の中に多いしね・・あいつらだよあいつら・・
そんな子とあえて付き合わなくてもいいだろ
俺と話すときに照れてて無口になってるとか、恥らって赤くなってるんなら怒るどころかかわいいんだけど
普段からムスッとしてる子が変わらずムスッとしてたり
ブスな子が強がって、私男に興味ないから！とかツンツンしてたりするけど、そういう女の話
デートのときまでツンツンすんなよな、たまに照れが見えたらまだ許せるんだけど・・
好きな人といるから緊張しちゃって何も話せないって感じなら、絶対怒らないし、そういうんじゃない
普段からムスッとしてる子が変わらずムスッとしてたり
ブスな子が強がって、私男に興味ないから！とかツンツンしてたりするけど、そういう女の話
デートのときまでツンツンすんなよな、たまに照れが見えたらまだ許せるんだけど・・
好きな人といるから緊張しちゃって何も話せないって感じなら、絶対怒らないし、そういうんじゃない
普段から周りに、～ちゃんは真面目で責任が強くていい子なんだけどね・・
逆に真面目すぎてとっつきにくいし、ちょっと融通きかないとこがあるかな、とか言われてたり
「～ちゃんが男と付き合ってるところ想像できるか！？」（顔ってより、生真面目すぎて）とか言われてる女の話だよ
それくらい頭ガチガチに固い人達は、デートでも、ほぼ０に近いくらい恥じらい見せないし、いつも通りムスッとしてるんだよ
逆に真面目すぎてとっつきにくいし、ちょっと融通きかないとこがあるかな、とか言われてたり
「～ちゃんが男と付き合ってるところ想像できるか！？」（顔ってより、生真面目すぎて）とか言われてる女の話だよ
それくらい頭ガチガチに固い人達は、デートでも、ほぼ０に近いくらい恥じらい見せないし、いつも通りムスッとしてるんだよ
ムスッとしてるっつーか、頭で色々考えてて表情いちいち変える余裕ないだけじゃね？
>>231
口下手なりに一生懸命話そうとしてる子なら、絶対俺もイライラしない
男に興味あるんだけど自分に自信なくて、普段からわざと男に冷たい態度とってるとか、そういう子
会話も完全に男任せで、自分からは話ふらないくせに、俺の話題に対するリアクションも小さい
口下手なりに一生懸命話そうとしてる子なら、絶対俺もイライラしない
男に興味あるんだけど自分に自信なくて、普段からわざと男に冷たい態度とってるとか、そういう子
会話も完全に男任せで、自分からは話ふらないくせに、俺の話題に対するリアクションも小さい
いや興味ある男にはリアクションしてるんだよ
どうでもいい男だから冷たいだけ
どうでもいい男だから冷たいだけ
だから、デートや付き合ってるときの話だっての
興味ない男と付き合うのかよ 嬉しい女だな。ちくしょー騙されてたのか、俺が可哀想・・
このスレでよく言われてるけど、自分が口下手なら、コミュ力高めの相手が合うって言いたかった
女が男を選ぶときもそうだと思う
相手のスキルが低くても、一方通行や職務質問を乗り越えるコミュ力あれば問題ないだろうし
俺が例に出した子達は酷すぎただけだ、自分が同じ目にあったら意味が分かると思う、それが結論
女が男を選ぶときもそうだと思う
相手のスキルが低くても、一方通行や職務質問を乗り越えるコミュ力あれば問題ないだろうし
俺が例に出した子達は酷すぎただけだ、自分が同じ目にあったら意味が分かると思う、それが結論
>相手を生かすのは自分
ＡＳにそれができればこんなスレ生まれない
ＡＳにそれができればこんなスレ生まれない
>>236
あのさ～なんでそんなのと付き合ってたわけ？
どっちが付き合おうって言い出したの？
自分から付き合おうって言ったのならどういう点を持って
付き合おうと思ったの？
なんか自分の対人スキルが足りないのを
全部相手のせいにしてる風にも見えるし
自分がマニュアルでおぼえた会話集通じないと言って
不満垂れるのも正直感じ良くないんだけど
あのさ～なんでそんなのと付き合ってたわけ？
どっちが付き合おうって言い出したの？
自分から付き合おうって言ったのならどういう点を持って
付き合おうと思ったの？
なんか自分の対人スキルが足りないのを
全部相手のせいにしてる風にも見えるし
自分がマニュアルでおぼえた会話集通じないと言って
不満垂れるのも正直感じ良くないんだけど
どっちが悪いかなんて決めてもしょうがないんだよ。
自分が悪いかもしれないから自分を改善しようって心がけが大事なんだよ。
相手を変えようなんておこがましいことはしないほうがいい。
>>236
自己愛オナニーは童貞の間に済ませとけよw
自分が悪いかもしれないから自分を改善しようって心がけが大事なんだよ。
相手を変えようなんておこがましいことはしないほうがいい。
>>236
自己愛オナニーは童貞の間に済ませとけよw
>>238
コミュ力高めな子はこちらをすぐ見抜くよ
お世話係になりたい子じゃなければ離れていかれるだけ
確かに相手が補ってくれる人のがいいのは間違いないが
その子が補ってあげてもいいと思える魅力が
こちらになければ絵に描いた餅
コミュ力高めな子はこちらをすぐ見抜くよ
お世話係になりたい子じゃなければ離れていかれるだけ
確かに相手が補ってくれる人のがいいのは間違いないが
その子が補ってあげてもいいと思える魅力が
こちらになければ絵に描いた餅
ＡＤＨＤにしてもアスペにしても
男のほうがすぐ勘違いする人が多いよ。
ちょっと親切にしてくれただけで勘違いしたり。
逆に女は自信なさそうなのが多い。
あれは何でだろう？
目論見が甘すぎるというのか。
そうじゃない人もいるけどね。
男のほうがすぐ勘違いする人が多いよ。
ちょっと親切にしてくれただけで勘違いしたり。
逆に女は自信なさそうなのが多い。
あれは何でだろう？
目論見が甘すぎるというのか。
そうじゃない人もいるけどね。
245 ：名無しさんの初恋：2011/01/07(金) 08:05:07 ID:o+PMuSx3
>>244
妄想乙。お前は死ぬまでカビ臭せえ部屋で一人寂しくオナニーでもやってろよwww
妄想乙。お前は死ぬまでカビ臭せえ部屋で一人寂しくオナニーでもやってろよwww
>>244
それ本当に脈なの？
それ本当に脈なの？
>>244 です。絶対に妄想乙っていわれると思ってました。
ケース１．居酒屋バイト時代に連絡先の書いた手紙をもらった。
その居酒屋はイケメン揃いでおれはデブ不細工。ありえない絶対にどっきりだって
思ってしまい。挙動不審な行動をしてて自然消滅した。ちなみに雑魚寝した時に
布団にもぐりこんできた。愛想と元気が良かったから好きになったて。
ケース２．大学の同級生。同窓会であの時好きだったからアプローチしてたと本人から。
でも、まったく反応が無かったので告白された人と付き合った。
ケース３．「お笑いの○○好きなんですよね？ライブ連れってって下さい」って言われて
『(はいはい、社交辞令ね)また今度行きましょうね』ってずっと断っていた。
ある日共通の友人に「なんで連れてってあげないんですか？」って言われ
『えっ？マジで行きたかったの？(本人も居たので本人に)』、「じゃないと言わないよ」
という流れでしょっちゅう大阪に遊びに行くようになって彼女になった(交際2年半)。
ケース４．オフ会で仲良くなった子から、「なんで一緒に遊ぼうって誘ったのに
みんな呼ぶんですか？」⇒『えっ、たくさんで遊んだ方が楽しいじゃん』
「もうなんとも思ってないけど、あの時は気になってたから誘ったのに…」
で、モテないモテないと嘆いていたら女性陣からあなたが鈍いだけって言われました。
ケース１．居酒屋バイト時代に連絡先の書いた手紙をもらった。
その居酒屋はイケメン揃いでおれはデブ不細工。ありえない絶対にどっきりだって
思ってしまい。挙動不審な行動をしてて自然消滅した。ちなみに雑魚寝した時に
布団にもぐりこんできた。愛想と元気が良かったから好きになったて。
ケース２．大学の同級生。同窓会であの時好きだったからアプローチしてたと本人から。
でも、まったく反応が無かったので告白された人と付き合った。
ケース３．「お笑いの○○好きなんですよね？ライブ連れってって下さい」って言われて
『(はいはい、社交辞令ね)また今度行きましょうね』ってずっと断っていた。
ある日共通の友人に「なんで連れてってあげないんですか？」って言われ
『えっ？マジで行きたかったの？(本人も居たので本人に)』、「じゃないと言わないよ」
という流れでしょっちゅう大阪に遊びに行くようになって彼女になった(交際2年半)。
ケース４．オフ会で仲良くなった子から、「なんで一緒に遊ぼうって誘ったのに
みんな呼ぶんですか？」⇒『えっ、たくさんで遊んだ方が楽しいじゃん』
「もうなんとも思ってないけど、あの時は気になってたから誘ったのに…」
で、モテないモテないと嘆いていたら女性陣からあなたが鈍いだけって言われました。
247はａｄｈｄなんじゃないの？
何か、文章の書き方もそんな感じ。
まぁ混ざってる人も多いけど、ＡＤＨＤよりだよね。
アスペはさ、絶望的だよ。
ＡＤＨＤはまだ良いよね。（違ったらごめんね）
新薬の開発も近いといわれてるし…。
ああ、卑屈だわ。やめよ。
何か、文章の書き方もそんな感じ。
まぁ混ざってる人も多いけど、ＡＤＨＤよりだよね。
アスペはさ、絶望的だよ。
ＡＤＨＤはまだ良いよね。（違ったらごめんね）
新薬の開発も近いといわれてるし…。
ああ、卑屈だわ。やめよ。
＞何か、文章の書き方もそんな感じ。
それってどんな感じ？
それってどんな感じ？
女は自分が好かれてるのが嬉しいから興味ない男でも付き合うよ
スペックが少しよければね
惚れてる男と付き合ってる女のが世の中少ない
スペックが少しよければね
惚れてる男と付き合ってる女のが世の中少ない
良かった否定的なこと書かれるかと後悔してた。
>>248
診断はASですよ。落語好きだから話すのはうまいかもしれない。
ただ、自分は冗談をいうのに人の冗談を真に受けたり違う意味でとって急に怒ったりする。
多人数での雑談はできない。全部自分の話に持って行ってしまう傾向がある。
愛想がいいんだけど、表情作れるってことはASとして軽いのかな？
でも人の気持ちはわからないよ。地雷を踏むのが怖いから込み入った話は
しなくてうわべの話しかしない。すぐ仲良くなるけど、友達にはなれてない。
人の顔を覚えられない。本を読んでいる時に話しかけれても気づかない。
友達はいいんだけど深い中の女性は急に機嫌が悪くなるから難しい。
コンサータの治験が始まるんだっけ？
>>248
診断はASですよ。落語好きだから話すのはうまいかもしれない。
ただ、自分は冗談をいうのに人の冗談を真に受けたり違う意味でとって急に怒ったりする。
多人数での雑談はできない。全部自分の話に持って行ってしまう傾向がある。
愛想がいいんだけど、表情作れるってことはASとして軽いのかな？
でも人の気持ちはわからないよ。地雷を踏むのが怖いから込み入った話は
しなくてうわべの話しかしない。すぐ仲良くなるけど、友達にはなれてない。
人の顔を覚えられない。本を読んでいる時に話しかけれても気づかない。
友達はいいんだけど深い中の女性は急に機嫌が悪くなるから難しい。
コンサータの治験が始まるんだっけ？
>>251
女性をジッと見たりするほう？
女性をジッと見たりするほう？
アスペなのに聴覚優位型なのは珍しいね。
モテるってことはたぶん渋めのイケメンなんだろうね。
ちくしょうw
モテるってことはたぶん渋めのイケメンなんだろうね。
ちくしょうw
私は女だけど見ちゃうな。
意識しないですむ（つまり、モテナイタイプだから）から見ちゃう人と
意識してしまって見ようとしまいとしているのに、
頭が心の指令に従ってくれないで（これも、アスペだから？）
見てしまう人の２種類に分かれるｗ
でも、見てたら、普通の人でも勘違いするのに、
もてないタイプのアスペの人にこれをやったら、１００％勘違いすることに
いまさら気づいた。
意識しないですむ（つまり、モテナイタイプだから）から見ちゃう人と
意識してしまって見ようとしまいとしているのに、
頭が心の指令に従ってくれないで（これも、アスペだから？）
見てしまう人の２種類に分かれるｗ
でも、見てたら、普通の人でも勘違いするのに、
もてないタイプのアスペの人にこれをやったら、１００％勘違いすることに
いまさら気づいた。
＞意識してしまって見ようとしまいとしているのに、
＞頭が心の指令に従ってくれないで（これも、アスペだから？）
意味わかんねw
相手もアスペなの？
＞頭が心の指令に従ってくれないで（これも、アスペだから？）
意味わかんねw
相手もアスペなの？
アスペって不眠症伴うこと多いって聞いたんだが、そうなの？
相手はアスペじゃない。
あー、つまりかっこいい人って意識しちゃうでしょ。
で、目が合ったりしたら、嫌だろうなーと思ってみないようにするでしょ。
でも、合いませんようにとすればするほど、
前を向いたら、その人が視界に入ってしまうというか。
でも、別に好きな人とかじゃなく、普通以上の男にはみんなこんなふうになっちゃうんだわｗ
逆にオタク系とかぜんぜんかっこよくない人やアスペの人は
アー緊張しねぇとか思って、じっと見ちゃう。
これは自分で改善しなきゃと思うから、直ると思うんだけど、
普通以上の男への対応は直らないんだわ。
説明下手なもんで。
あー、つまりかっこいい人って意識しちゃうでしょ。
で、目が合ったりしたら、嫌だろうなーと思ってみないようにするでしょ。
でも、合いませんようにとすればするほど、
前を向いたら、その人が視界に入ってしまうというか。
でも、別に好きな人とかじゃなく、普通以上の男にはみんなこんなふうになっちゃうんだわｗ
逆にオタク系とかぜんぜんかっこよくない人やアスペの人は
アー緊張しねぇとか思って、じっと見ちゃう。
これは自分で改善しなきゃと思うから、直ると思うんだけど、
普通以上の男への対応は直らないんだわ。
説明下手なもんで。
アスペの連中には危機感ってもんが足りない・・
甘やかされて育った人と性格が全体的に似てるから、甘えと言われちゃうんだろうけど
病気レベルのアスペに甘えと言うのはタブーだが、アスペっぽいってだけなら言われて仕方ない面もある
甘やかされて育った人と性格が全体的に似てるから、甘えと言われちゃうんだろうけど
病気レベルのアスペに甘えと言うのはタブーだが、アスペっぽいってだけなら言われて仕方ない面もある
普通の人 デートうまくいかなかったな・・自分で原因を考えたあと、友達にも聞いてみよう ←進歩する
アスペ デートうまくいかなかった。まいっか ←全然進歩しない
こんなイメージあるんだけど、どう？
アスペ デートうまくいかなかった。まいっか ←全然進歩しない
こんなイメージあるんだけど、どう？
>>260
アスペはそんなにさっぱりしてないw
俺はもうダメだ、まともにデートもできないなんて生きててもしょうがない・・・
or
なんでうまくいかないんだよ。そうだ相手が悪いに違いない！
これのどっちかw
アスペはそんなにさっぱりしてないw
俺はもうダメだ、まともにデートもできないなんて生きててもしょうがない・・・
or
なんでうまくいかないんだよ。そうだ相手が悪いに違いない！
これのどっちかw
どんなに自分か相手を責めても直らないもんは直らないんだよな
なにを直さなきゃならないかってことも、親切に説明してもらえたってわかんないしｗ
誰かわかった人いる？
なにを直さなきゃならないかってことも、親切に説明してもらえたってわかんないしｗ
誰かわかった人いる？
アスペっぽい男の周りには変な女集まるし、実際相手が悪いケースも多いんだろうけど
傾向と対策は絶対必要だよな。大学受験じゃないけど
やっぱ周りの人間の行動を観察するのが一番いいかも
傾向と対策は絶対必要だよな。大学受験じゃないけど
やっぱ周りの人間の行動を観察するのが一番いいかも
あ、分かったｗ
健常者の行動を観察しながら、コーチに横についてもらって
男女の言葉の深い意味とか、行動の理由とかをいちいち解説してもらえば
ただ傍観するより分かるかも。
コーチほしいな！コーチ！
健常者の行動を観察しながら、コーチに横についてもらって
男女の言葉の深い意味とか、行動の理由とかをいちいち解説してもらえば
ただ傍観するより分かるかも。
コーチほしいな！コーチ！
わざわざこのスレに来てまで、いちいち嫌味で絡んでくる女って何なんだろ
見えない何かに対してカッカッする女の子は美しくないよ
冬だから温かいココアかコーヒーでも飲んで、まずはリラックスしなよ
見えない何かに対してカッカッする女の子は美しくないよ
冬だから温かいココアかコーヒーでも飲んで、まずはリラックスしなよ
アスペが恋愛しようと思ったらメールとか文通とか文章から入ったらどうかな？
文章得意な人多いし。見た目とか行動とか会話では無理厳しいでしょう。
歳を取ったらそれなりに会話力もついてくるんだけど若いうちは無理じゃない。
当方AS診断済みだけど、20代の頃はメル友だったら女性と長く続いたよ。
今は話せるようになったから会話できるようになった。
文章得意な人多いし。見た目とか行動とか会話では無理厳しいでしょう。
歳を取ったらそれなりに会話力もついてくるんだけど若いうちは無理じゃない。
当方AS診断済みだけど、20代の頃はメル友だったら女性と長く続いたよ。
今は話せるようになったから会話できるようになった。
次スレ用テンプレ
>>122
>>122
>>267
げ、アスペって文章力高いのか・・俺、昔から作文大得意だし、メールやブログは面白いって大評判なんだわ
そのおかげで、メル友から凄い印象いいらしい
年とったらコミュ力上がるってのも同意。子供の頃から、今はコミュ力０だけど、そのうちついてくるんだろうなって思ってたが
本当に、年とともに少しはついてきた
俺のオススメは、ゼミのプレゼン、塾講などのバイトだよ
人に理解させようとすると、工夫しながら話すので、コミュ力上がった気がする
げ、アスペって文章力高いのか・・俺、昔から作文大得意だし、メールやブログは面白いって大評判なんだわ
そのおかげで、メル友から凄い印象いいらしい
年とったらコミュ力上がるってのも同意。子供の頃から、今はコミュ力０だけど、そのうちついてくるんだろうなって思ってたが
本当に、年とともに少しはついてきた
俺のオススメは、ゼミのプレゼン、塾講などのバイトだよ
人に理解させようとすると、工夫しながら話すので、コミュ力上がった気がする
このスレの連中で、どうすれば最強のコミュ力身につくか考えてみようぜ
・知識武装する
・人間関係うまい人の行動を観察する
俺の提案としては、こんなとこだが
・知識武装する
・人間関係うまい人の行動を観察する
俺の提案としては、こんなとこだが
コミュ力なんてのはな、
その集団の中で一番権力があるやつを見つけてそいつに逆らわなきゃ良いだけだよ。
権力持ってるやつが定型だろうが発達障害だろうが関係ねえってこと。
その集団の中で一番権力があるやつを見つけてそいつに逆らわなきゃ良いだけだよ。
権力持ってるやつが定型だろうが発達障害だろうが関係ねえってこと。
それは、人間関係のコツって感じじゃね？確かにそれは人間の本能だが
もっと１対１のコミュ力とかの話だが
もっと１対１のコミュ力とかの話だが
＞その集団の中で一番権力があるやつを見つけてそいつに逆らわなきゃ良いだけだよ。
会社や学校ならそれで上手く行く
現に会社じゃ俺もそれで何とか人間関係をしのいでる
ただし、恋愛関係じゃ表面的な人間関係をしのぐだけのマニュアルや方法論だけでは限界がある
会社や学校とかと違って、恋愛って距離感が濃密なぶん、瞬間的な判断や
相手の気持ちを察する能力が極度に要求されるからな
これが致命的に鈍い発達じゃ限界がある
この辺の打開策が提示されればそのレスに金払ってもいいよ俺
会社や学校ならそれで上手く行く
現に会社じゃ俺もそれで何とか人間関係をしのいでる
ただし、恋愛関係じゃ表面的な人間関係をしのぐだけのマニュアルや方法論だけでは限界がある
会社や学校とかと違って、恋愛って距離感が濃密なぶん、瞬間的な判断や
相手の気持ちを察する能力が極度に要求されるからな
これが致命的に鈍い発達じゃ限界がある
この辺の打開策が提示されればそのレスに金払ってもいいよ俺
相手の気持ちを察するとか相手に合わせるとか努力する必要があるのは社会だけ。
恋愛の場合、合わせなきゃいけない相手な時点で発達障害の自分には合ってないってこと。
コミュ力というより、相手が自分に合うかどうかを嗅ぎ分ける能力が必要。
DVやるような人格障害でも結婚できるのは、
自分に合う、共依存できる相手の匂いを嗅ぎ分けてるからだよ。
セフレ作りたいならコミュ力という相手に上手いこと合わせる能力も必要だが。
恋愛の場合、合わせなきゃいけない相手な時点で発達障害の自分には合ってないってこと。
コミュ力というより、相手が自分に合うかどうかを嗅ぎ分ける能力が必要。
DVやるような人格障害でも結婚できるのは、
自分に合う、共依存できる相手の匂いを嗅ぎ分けてるからだよ。
セフレ作りたいならコミュ力という相手に上手いこと合わせる能力も必要だが。
そりゃ違うでしょ
相性の合う合わない以前の問題として
相手の気持ちを察する能力は前提条件として絶対必要だよ
相性の合う合わない以前の問題として
相手の気持ちを察する能力は前提条件として絶対必要だよ
漫画とか映画が好きなアスペのほうが、人の気持ちを察するのが
まだ得意な気がする。
小説ばっかり読んでた今思えばアスペ間違いなしの同級生はひどかったな。
いじめとかに合ったら逆効果だけど、
小さいうちから他人がいる環境におかれているっていうのも大事かも。
ピアノとかの習い事より水泳とか集団の習い事ね。
その集団の中で周りを見て学ぶっていうのはアスペの子でもあるだろうしね。
まだ得意な気がする。
小説ばっかり読んでた今思えばアスペ間違いなしの同級生はひどかったな。
いじめとかに合ったら逆効果だけど、
小さいうちから他人がいる環境におかれているっていうのも大事かも。
ピアノとかの習い事より水泳とか集団の習い事ね。
その集団の中で周りを見て学ぶっていうのはアスペの子でもあるだろうしね。
漫画や映画は他人との接点になりうるし、小説でも、最近流行のなら話題になりうるけど
純文学の古典とかじゃ、根暗になるだけだしね
サッカーや野球なら話題にしやすいけど、弓道や卓球じゃな・・
話題が豊富＝人の気持ちが分かる、って面は絶対あると思う。トークが盛り上がって、初めて相手の考えが理解できるわけで
純文学の古典とかじゃ、根暗になるだけだしね
サッカーや野球なら話題にしやすいけど、弓道や卓球じゃな・・
話題が豊富＝人の気持ちが分かる、って面は絶対あると思う。トークが盛り上がって、初めて相手の考えが理解できるわけで
内向的な人は、コミュ力抜群な相手見つけるのが良いよ
同じ部にいるのに、２ヵ月に１度程度しか、人と会話してるところを目撃されない女がいたけど
コミュ力抜群と評判の男と付き合って、うまくエスコートされてた
とにかく爽やかに、誰が聞いても面白いと思う話を語りかけ続けて、女が話し出したら、優しく最後まで聞いてあげるって感じ
そんな芸当、よほどコミュ力高くないと無理だろ？
同じ部にいるのに、２ヵ月に１度程度しか、人と会話してるところを目撃されない女がいたけど
コミュ力抜群と評判の男と付き合って、うまくエスコートされてた
とにかく爽やかに、誰が聞いても面白いと思う話を語りかけ続けて、女が話し出したら、優しく最後まで聞いてあげるって感じ
そんな芸当、よほどコミュ力高くないと無理だろ？
＞同じ部にいるのに、２ヵ月に１度程度しか、人と会話してるところを目撃されない女がいたけど
＞コミュ力抜群と評判の男と付き合って、うまくエスコートされてた
それ子供同士の話だろ？
っていうかさ、まずお前ら告白でもしてみたら？
ここでウダウダ言ってんのは傷つくのが怖いから恋愛をシミュレートしようとしてんでしょ？
定型だろうが発達障害だろうが最初は失敗するんだからまずは当たって砕け散っとけってw
＞コミュ力抜群と評判の男と付き合って、うまくエスコートされてた
それ子供同士の話だろ？
っていうかさ、まずお前ら告白でもしてみたら？
ここでウダウダ言ってんのは傷つくのが怖いから恋愛をシミュレートしようとしてんでしょ？
定型だろうが発達障害だろうが最初は失敗するんだからまずは当たって砕け散っとけってw
恋愛ってそんなに難しいものかね？
>>275
>>コミュ力というより、相手が自分に合うかどうかを嗅ぎ分ける能力が必要。
まぁ一理あるとしてだ
問題はその相性合う相手を嗅ぎ分ける能力にしろ
相手の気持ちを察する能力にしろ
一般人より遥かに平均以下の能力にしか持ち合わせてない発達障害者が
いかにしてその乏しい能力をどうやって伸ばしたらいいのか？
っていう事だ
つまり
問題点はいくつか滲みでたわけだが
解決する為の方法論を提示してくれと
いや頼むからお願いします
>>コミュ力というより、相手が自分に合うかどうかを嗅ぎ分ける能力が必要。
まぁ一理あるとしてだ
問題はその相性合う相手を嗅ぎ分ける能力にしろ
相手の気持ちを察する能力にしろ
一般人より遥かに平均以下の能力にしか持ち合わせてない発達障害者が
いかにしてその乏しい能力をどうやって伸ばしたらいいのか？
っていう事だ
つまり
問題点はいくつか滲みでたわけだが
解決する為の方法論を提示してくれと
いや頼むからお願いします
感度が良い発達障害なら、間主観性をコミュに使えるはず。
>>283
相性の良い相手→話が盛り上がる相手
女と心地よく過ごす秘訣→相手が好きそうな話題を研究しておく、体型や年齢など相手の見た目について触れない
他の女の話をしない、愚痴や陰口などを言わない、理屈っぽい話や自慢話をしない
相手の言うことは基本的に肯定的に聞く
注意すべき点→服装や髪型はこざっぱり適度にオシャレに
太ってたり眼鏡が似合ってなかったり等の露骨な欠点を作らない
話しにくい相手や人の悪口を言う子など見るからに問題のありそうな女を避ける
お金くれ
相性の良い相手→話が盛り上がる相手
女と心地よく過ごす秘訣→相手が好きそうな話題を研究しておく、体型や年齢など相手の見た目について触れない
他の女の話をしない、愚痴や陰口などを言わない、理屈っぽい話や自慢話をしない
相手の言うことは基本的に肯定的に聞く
注意すべき点→服装や髪型はこざっぱり適度にオシャレに
太ってたり眼鏡が似合ってなかったり等の露骨な欠点を作らない
話しにくい相手や人の悪口を言う子など見るからに問題のありそうな女を避ける
お金くれ
>>285
それ普通の常識
それ普通の常識
人の悪口を言ったこともあるし、（苛められて溜まった末に）
話しにくい相手だと思う。自分。
やっぱ変な男しか寄ってこない。
女の子って少年ジャンプにでてくるみたいな、
明るくて、人の悪口も言わないっていうような子は現実には
まず存在しない。まぁこれは誰でも知ってるだろうが。
女の子を知りたかったら、少女マンガを読むことが大事だと思う。
安野モモ子とかいくえみ稜とか。現実路線の。
実践って大事だと思うけど、その前にまず雰囲気っていうか、
そうか、こういうノリなのかって知るっていうのか。
話しにくい相手だと思う。自分。
やっぱ変な男しか寄ってこない。
女の子って少年ジャンプにでてくるみたいな、
明るくて、人の悪口も言わないっていうような子は現実には
まず存在しない。まぁこれは誰でも知ってるだろうが。
女の子を知りたかったら、少女マンガを読むことが大事だと思う。
安野モモ子とかいくえみ稜とか。現実路線の。
実践って大事だと思うけど、その前にまず雰囲気っていうか、
そうか、こういうノリなのかって知るっていうのか。
>>282
難しいよ。まずは恋人を作るのが難しい。
特に女性は「察して欲しい」って想いが強いので鈍感な人はつらいね。
人の気持ちがわからない発達障害者はまずここでつまずく。
また、女性からせっかくのアプローチがあってもそれに気付かない。
遠まわしの表現がわからないからだ。
彼女になって付き合いだしても、察することができずに
いってももらえないとわからないのでいつも機嫌悪くないかな？
今の発言で怒らなかったかなとか心配しなくちゃならない。
難しいよ。まずは恋人を作るのが難しい。
特に女性は「察して欲しい」って想いが強いので鈍感な人はつらいね。
人の気持ちがわからない発達障害者はまずここでつまずく。
また、女性からせっかくのアプローチがあってもそれに気付かない。
遠まわしの表現がわからないからだ。
彼女になって付き合いだしても、察することができずに
いってももらえないとわからないのでいつも機嫌悪くないかな？
今の発言で怒らなかったかなとか心配しなくちゃならない。
>>287
男の前でイイ子ぶってる子が、女同士では女を苛めたりしてるのは知ってる
けどそういうことしないで、苛められてる子にも積極的に明るく接して輪に加えたりとかできる子は
デートのときも男に対してめっちゃ気が利くし、やっぱ理想の相手に近い
苛められて溜まった末に悪口言うのは問題ない、日常的に言ってる奴が問題（男がいる場でも他の女の悪口言うとか）
男の前でイイ子ぶってる子が、女同士では女を苛めたりしてるのは知ってる
けどそういうことしないで、苛められてる子にも積極的に明るく接して輪に加えたりとかできる子は
デートのときも男に対してめっちゃ気が利くし、やっぱ理想の相手に近い
苛められて溜まった末に悪口言うのは問題ない、日常的に言ってる奴が問題（男がいる場でも他の女の悪口言うとか）
思うに、発達障害系のかまってちゃんってさ、
自分が好きな女性のためになにかしたいんじゃなくて
自分が好きな女性に常に好かれたいってだけだよな。
>>289
彼女つくったことある？
つくった上でそれ書いてるなら別のタイプの女性とつきあってみたら？と言えるんだけど、
もし彼女できたこともないのにそれ書いてたら単なる妄想し過ぎなバカだぞ。
発達障害って女と一緒にいるときでも頭の中の教科書（笑）を一生懸命見てるんだよね。
女は、ああ私のこと見てないなってすぐ感じて愛想つかす。
教科書（笑）なんかどうでもいいから、まず女性と目を合わせてしっかり相手を見ること覚えようぜ！
自分が好きな女性のためになにかしたいんじゃなくて
自分が好きな女性に常に好かれたいってだけだよな。
>>289
彼女つくったことある？
つくった上でそれ書いてるなら別のタイプの女性とつきあってみたら？と言えるんだけど、
もし彼女できたこともないのにそれ書いてたら単なる妄想し過ぎなバカだぞ。
発達障害って女と一緒にいるときでも頭の中の教科書（笑）を一生懸命見てるんだよね。
女は、ああ私のこと見てないなってすぐ感じて愛想つかす。
教科書（笑）なんかどうでもいいから、まず女性と目を合わせてしっかり相手を見ること覚えようぜ！
>>290
＞＞苛められてる子にも積極的に明るく接して輪に加えたりとかできる子は
デートのときも男に対してめっちゃ気が利くし、やっぱ理想の相手に近い
こういう子って彼氏も人格者でできた人間が多い。
２０うん年生きてきて、最近思うのは夫婦にせよカップルにせよ
総合してみたら、大体同レベルの人間がくっついているんだなーと思うよ。
例外もあるけど、本当に稀だ。
やっぱり男女に限らず、人とつきあって自分を上げてくしかないだろうね。
>>291
好きな女性のために何かしたいっていうのも
結果、彼女に好かれたいｏｒ尊敬されたい自分っていうのもあるでしょ。
まぁ、自分含め発達の場合はその前の前の段階だとは思うけど。
発達って成長が大体３分の２だからね。今思春期の段階だ。
彼女に好かれたい自分で精一杯っていうのも思春期っぽいしね…。
遺伝子レベルで差があるからな。いや、言い訳したいとかじゃなくて、
自分はそれなりに観察できるほうだと思うけど、
重度の人とかみると悪気はないんだろうけど、
本当に自分しか見えなくて一生を終わってしまう人もいるよ。
＞＞苛められてる子にも積極的に明るく接して輪に加えたりとかできる子は
デートのときも男に対してめっちゃ気が利くし、やっぱ理想の相手に近い
こういう子って彼氏も人格者でできた人間が多い。
２０うん年生きてきて、最近思うのは夫婦にせよカップルにせよ
総合してみたら、大体同レベルの人間がくっついているんだなーと思うよ。
例外もあるけど、本当に稀だ。
やっぱり男女に限らず、人とつきあって自分を上げてくしかないだろうね。
>>291
好きな女性のために何かしたいっていうのも
結果、彼女に好かれたいｏｒ尊敬されたい自分っていうのもあるでしょ。
まぁ、自分含め発達の場合はその前の前の段階だとは思うけど。
発達って成長が大体３分の２だからね。今思春期の段階だ。
彼女に好かれたい自分で精一杯っていうのも思春期っぽいしね…。
遺伝子レベルで差があるからな。いや、言い訳したいとかじゃなくて、
自分はそれなりに観察できるほうだと思うけど、
重度の人とかみると悪気はないんだろうけど、
本当に自分しか見えなくて一生を終わってしまう人もいるよ。
>>291
なぜ上から目線ｗ。
彼女居ますよ。今、まさに別タイプの女性と付き合っているけど、染み込んだ恐怖体験は
なかなか払拭できないよ…。
なんかまともにレス返しちゃったけど、最後まで読むと単なる煽りでしたね…。
なぜ上から目線ｗ。
彼女居ますよ。今、まさに別タイプの女性と付き合っているけど、染み込んだ恐怖体験は
なかなか払拭できないよ…。
なんかまともにレス返しちゃったけど、最後まで読むと単なる煽りでしたね…。
>>293
女とつきあえてんなら別に問題ないじゃん。
となりの芝生は云々ってな、
発達障害は完璧主義者で理想高すぎなんだよ。
IQ高めな発達障害はこれだから困る。
＞重度の人とかみると悪気はないんだろうけど、
＞本当に自分しか見えなくて一生を終わってしまう人もいるよ。
自分で自分の問題点すら認知できない人もいるよな。
問題に気付けないぶん幸せなのかもしれない。一生孤独かもしれないが。
女とつきあえてんなら別に問題ないじゃん。
となりの芝生は云々ってな、
発達障害は完璧主義者で理想高すぎなんだよ。
IQ高めな発達障害はこれだから困る。
＞重度の人とかみると悪気はないんだろうけど、
＞本当に自分しか見えなくて一生を終わってしまう人もいるよ。
自分で自分の問題点すら認知できない人もいるよな。
問題に気付けないぶん幸せなのかもしれない。一生孤独かもしれないが。
それいえてる。
下手に周りの空気が読めてるけど、そこから先に進めないのが、スゲー辛い。
俺は流石にストレス溜めるのバカバカしいから無理にかかわらない。
下手に周りの空気が読めてるけど、そこから先に進めないのが、スゲー辛い。
俺は流石にストレス溜めるのバカバカしいから無理にかかわらない。
>>294
問題ないといえば問題ないですね。
スレの冠にADHD、アスペルガーって付いていた頃の方がカップルもしくは
恋人が発達障害って人の書き込みが多かったですが、スレが発達障害のみに
なってから恋人が居ない人の書き込みが増えましたよね。
発達障害者の交際方法とか体験談とか聞きたいですね。
問題ないといえば問題ないですね。
スレの冠にADHD、アスペルガーって付いていた頃の方がカップルもしくは
恋人が発達障害って人の書き込みが多かったですが、スレが発達障害のみに
なってから恋人が居ない人の書き込みが増えましたよね。
発達障害者の交際方法とか体験談とか聞きたいですね。
>>296
ここカップル板じゃないからねえ。
ここカップル板じゃないからねえ。
>>286
特効薬は存在せず、その場で空気読めないなら、言ってはいけないこと等を事前に知識として抑えておくべきかと
女の前で他の女の話してたら、段々相手は不機嫌になるけど、アスペはその場で原因が分からない可能性あるし
>>295
女が俺と２人で話してるときに、彼氏と別れて寂しいとか言われると、仲良くしたいのかな？って空気は読める
かといって、気の利いた台詞は特に出てこないっていう・・
特効薬は存在せず、その場で空気読めないなら、言ってはいけないこと等を事前に知識として抑えておくべきかと
女の前で他の女の話してたら、段々相手は不機嫌になるけど、アスペはその場で原因が分からない可能性あるし
>>295
女が俺と２人で話してるときに、彼氏と別れて寂しいとか言われると、仲良くしたいのかな？って空気は読める
かといって、気の利いた台詞は特に出てこないっていう・・
発達障害の人って顔も微妙な人が多くないか？
いや、自分はそうってだけなんだけど。
何か今まで見た人もううう…って人が多いかも。
遺伝させないために顔も微妙になるようになってるんだろうか。
まぁ自分の場合は両親ともにブサってだけなんだが。
いや、自分はそうってだけなんだけど。
何か今まで見た人もううう…って人が多いかも。
遺伝させないために顔も微妙になるようになってるんだろうか。
まぁ自分の場合は両親ともにブサってだけなんだが。
アスペは美形が多いと聞いたことあるけど
実際のところは知らん
実際のところは知らん
>>299
知能障害だろそれは
知能障害だろそれは
302 ：名無しさんの初恋：2011/01/19(水) 22:23:27 ID:EB66JSX1
クールというか雰囲気がいいから顔が普通以上ならかっこよく見える人が多いと思う
顔がかっこいい人もいるけど男前な感じが多いな自分の周りは
ブサなひともいるけど
顔がかっこいい人もいるけど男前な感じが多いな自分の周りは
ブサなひともいるけど
＞20歳超えてから一目惚れされやすくなったぞ。
一番悲惨なパターンだな
相手から告られて、舞い上がってる間もないうちに
発達と気付かれてアッサリ相手がさっさと逃げていくっていう
で、それを繰り返していつしか異性へのトラウマ、憎悪に発展していくっていう
一番悲惨なパターンだな
相手から告られて、舞い上がってる間もないうちに
発達と気付かれてアッサリ相手がさっさと逃げていくっていう
で、それを繰り返していつしか異性へのトラウマ、憎悪に発展していくっていう
別に悲惨でもないと思うぞ。
ただ、告白されても彼女いるから鬱陶しいのと相手に申し訳ないのとでしんどい。
ただ、告白されても彼女いるから鬱陶しいのと相手に申し訳ないのとでしんどい。
勘違いしてるな
悲惨なのは発達としらずにお前に触れた相手の方だ
発達は致命的に鈍感だから相手をどんなに傷つけてるか
サッパリ認識できてない。まぁそれも一種の幸福だとも言えるが
悲惨なのは発達としらずにお前に触れた相手の方だ
発達は致命的に鈍感だから相手をどんなに傷つけてるか
サッパリ認識できてない。まぁそれも一種の幸福だとも言えるが
>>306
相方が不幸かどうかは自分が決めることではない。
ましてや他人の君が決めることでもない。
傷つけたくない人、傷つきたくない人は恋愛には向かないと思う。
オナニーしてさっさと寝たほうがいいぞw
相方が不幸かどうかは自分が決めることではない。
ましてや他人の君が決めることでもない。
傷つけたくない人、傷つきたくない人は恋愛には向かないと思う。
オナニーしてさっさと寝たほうがいいぞw
一時間以上も考えた末にその醜い本性丸出しのレスってどうよ？ｗ
発達にスマートな返しを期待するのは少々酷だったかｗ
発達にスマートな返しを期待するのは少々酷だったかｗ
>>308
口ぶりからすると、あんたは発達じゃないようだが
わざわざこんなスレ覗いて煽って反応を楽しんでる人が一番醜い本性丸出しなんじゃないの？
言ってる内容はアドバイスでもなんでもなく、ただ見下したように毒を吐いているだけ
他人の不幸に敏感でも自分の不幸さには鈍感そうだね
口ぶりからすると、あんたは発達じゃないようだが
わざわざこんなスレ覗いて煽って反応を楽しんでる人が一番醜い本性丸出しなんじゃないの？
言ってる内容はアドバイスでもなんでもなく、ただ見下したように毒を吐いているだけ
他人の不幸に敏感でも自分の不幸さには鈍感そうだね
>>他人の不幸に敏感でも自分の不幸さには鈍感そうだね
逆よりいいんじゃない？
正直>>307の相手を無視した自分本位の幸福感には私もイラっときたけどね
（昔、堂々とこんな事を言い放って女を取っ変えひっ変えしてた奴がいた）
ま、自分も含めてそしてあなたのレスからも醜い本性があるのは否定できない
発達だからと言って善人でもないわけだし
逆よりいいんじゃない？
正直>>307の相手を無視した自分本位の幸福感には私もイラっときたけどね
（昔、堂々とこんな事を言い放って女を取っ変えひっ変えしてた奴がいた）
ま、自分も含めてそしてあなたのレスからも醜い本性があるのは否定できない
発達だからと言って善人でもないわけだし
>>309
>>308は恋愛で失敗したアスペのルサンチマンだろ。
相手の文章を読まず自分の思ったように解釈するところからみて前頭葉が死んでるw
>>310
そのイライラは女を取っ換え引っ換えしてたやつに対するイライラだろ？
>>307に投影してどうするよ。
>>308は恋愛で失敗したアスペのルサンチマンだろ。
相手の文章を読まず自分の思ったように解釈するところからみて前頭葉が死んでるw
>>310
そのイライラは女を取っ換え引っ換えしてたやつに対するイライラだろ？
>>307に投影してどうするよ。
>>311
ほぅ 察しがいいねぇ（他がアレなのか）
いかにも自分はアスペによるルサンチマンの塊さ
「なんて俺？」みたいな ID:2N8Ab3bPを罵倒しておいた。
むしろ自己投影による嫌悪感てのは俺の方だな
ほぅ 察しがいいねぇ（他がアレなのか）
いかにも自分はアスペによるルサンチマンの塊さ
「なんて俺？」みたいな ID:2N8Ab3bPを罵倒しておいた。
むしろ自己投影による嫌悪感てのは俺の方だな
失礼
ID:2N8Ab3bPｈは俺だ
ID:/HWJLycz及びID:NYgrr7Esを罵倒したわけだ
もっとも全部俺のレスと言っても構わんけど
一応、訂正入れておく
ID:2N8Ab3bPｈは俺だ
ID:/HWJLycz及びID:NYgrr7Esを罵倒したわけだ
もっとも全部俺のレスと言っても構わんけど
一応、訂正入れておく
314 ：名無しさんの初恋：2011/01/20(木) 22:19:13 ID:VoqFeJJi
周りに、好かれてる奴・嫌われてる奴がいるときの対応
勘のいい奴→無意識に、良い点・悪い点を見抜く（成長する）
普通の奴→良い点・悪い点を見て学ぶ（成長する）
ネラー→好かれてる奴に嫉妬、嫌われてる奴を馬鹿にする（成長しない）
アスペ→全く気にしてない、よくも悪くも見えてない（成長しない）
こんな感じか・・
勘のいい奴→無意識に、良い点・悪い点を見抜く（成長する）
普通の奴→良い点・悪い点を見て学ぶ（成長する）
ネラー→好かれてる奴に嫉妬、嫌われてる奴を馬鹿にする（成長しない）
アスペ→全く気にしてない、よくも悪くも見えてない（成長しない）
こんな感じか・・
>>312
ルサンチマンを捨てるにはな、完璧主義を捨てるのが先決だよ。
世間一般の人間は適当に生きてるのに、必死に真っ当に生きても無駄が大きすぎる。
投影した瞬間に自己嫌悪に陥るぐらいでアスペは丁度良い。
どうせ過去を清浄化しようとしたって無理なんだから、未来に向かって進んでいけばいい。
発達障害の何にムカつくかって、過去まで正常にしようとしてるのがムカツクんだよ。
相方の過去まで侵入するし、自分の過去までうだうだ変えようとする。
どうせ過去は変わらないんだから、しっかり未来に向けて生きようぜ！
ルサンチマンを捨てるにはな、完璧主義を捨てるのが先決だよ。
世間一般の人間は適当に生きてるのに、必死に真っ当に生きても無駄が大きすぎる。
投影した瞬間に自己嫌悪に陥るぐらいでアスペは丁度良い。
どうせ過去を清浄化しようとしたって無理なんだから、未来に向かって進んでいけばいい。
発達障害の何にムカつくかって、過去まで正常にしようとしてるのがムカツクんだよ。
相方の過去まで侵入するし、自分の過去までうだうだ変えようとする。
どうせ過去は変わらないんだから、しっかり未来に向けて生きようぜ！
317 ：名無しさんの初恋：2011/01/23(日) 02:25:31 ID:0YU/Gd6e
コミュ力が低いと、人生の色んな局面で何かと不利だよね
けど、コミュ力って７割くらいは努力みたいだけど
やけにコミュ力高い奴と話すと、弟のほうが顔が良いから自分はトーク磨いたとか、モテようと死ぬ気で努力したとか
なんかそういうこと言ってるし
けど、コミュ力って７割くらいは努力みたいだけど
やけにコミュ力高い奴と話すと、弟のほうが顔が良いから自分はトーク磨いたとか、モテようと死ぬ気で努力したとか
なんかそういうこと言ってるし
318 ：名無しさんの初恋：2011/01/23(日) 07:28:38 ID:Th3QinwV
子供の頃ADHDだったけど、今ではメールだけで落とせる
319 ：名無しさんの初恋：2011/01/23(日) 08:54:26 ID:Cla96H4F
発達障害って、どうやって診断するの？
話すだけなら胡散臭いけど、ネットで見たら、脳検査、知能検査とか書いてあったけど
けど、知能って普通なんでしょ？ 関係あるの？
話すだけなら胡散臭いけど、ネットで見たら、脳検査、知能検査とか書いてあったけど
けど、知能って普通なんでしょ？ 関係あるの？
321 ：名無しさんの初恋：2011/01/23(日) 16:50:08 ID:h2uH9llQ
>>320
俺の周りでは、顔が良い人のほうが全体的にコミュ力高いけど・・
結局、友達に恵まれたり、自分を磨く機会が多いんだと思う（まとめ役任されたり、恋人できやすかったり）
けど、やけにコミュ力高い奴に秘訣聞いたりすると、ブスだからトーク磨いたとか、コンプレックスの裏返し多いよ
顔が良い人は自然にトークを磨ける環境があるけど、顔が悪い人も自分を磨く動機付けにはなるようで
俺の周りでは、顔が良い人のほうが全体的にコミュ力高いけど・・
結局、友達に恵まれたり、自分を磨く機会が多いんだと思う（まとめ役任されたり、恋人できやすかったり）
けど、やけにコミュ力高い奴に秘訣聞いたりすると、ブスだからトーク磨いたとか、コンプレックスの裏返し多いよ
顔が良い人は自然にトークを磨ける環境があるけど、顔が悪い人も自分を磨く動機付けにはなるようで
でもブスは卑屈なんだよな・・・
324 ：名無しさんの初恋：2011/01/23(日) 23:36:18 ID:h2uH9llQ
顔が良い人は平均的にコミュ力高いけど
顔が悪い奴は両極ってのはある（平均値は低い気が）
ただ、だいぶ顔が悪い系の人が無理にトーク頑張ってる場合って、無理がたたって裏表あるケースたまに見るし怖い
>>318>>323
メールで落とすって、メールで告白まで済ますの？
顔が悪い奴は両極ってのはある（平均値は低い気が）
ただ、だいぶ顔が悪い系の人が無理にトーク頑張ってる場合って、無理がたたって裏表あるケースたまに見るし怖い
>>318>>323
メールで落とすって、メールで告白まで済ますの？
私もそれ気になった
メールで相手をクラっとさせても
いざリアルの当人のｱｽﾍﾟっぷりで引かれたら
結局、全部水の泡になるでしょ
なんか「落とす」の意味勘違いしてない？
メールで相手をクラっとさせても
いざリアルの当人のｱｽﾍﾟっぷりで引かれたら
結局、全部水の泡になるでしょ
なんか「落とす」の意味勘違いしてない？
326 ：名無しさんの初恋：2011/01/24(月) 00:14:59 ID:0AOIsD2m
メールで相手をクラっとさせたら、あとは会ったときに必要最低限に接すれば問題ないけど
当人がアスペっぷりなら、一気に幻滅だよね
相性の悪い相手じゃなければ、アスペでも必要最低限はギリギリいけるってことかな？
初回のデートでいきなり告白しちゃえば、幻滅される前に上手く行っちゃうし
当人がアスペっぷりなら、一気に幻滅だよね
相性の悪い相手じゃなければ、アスペでも必要最低限はギリギリいけるってことかな？
初回のデートでいきなり告白しちゃえば、幻滅される前に上手く行っちゃうし
ひょっとして出会い系とかそういう話では？
つまり相手が幻想抱いてるうちに短期決戦で連れ込んじゃえっていう・・・
「落とす」ってそういう事だよね？
いくら何でもメールだけで仮に万が一告白までこぎつけても
その先付き合い続けるとか無理っしょ
つまり相手が幻想抱いてるうちに短期決戦で連れ込んじゃえっていう・・・
「落とす」ってそういう事だよね？
いくら何でもメールだけで仮に万が一告白までこぎつけても
その先付き合い続けるとか無理っしょ
328 ：名無しさんの初恋：2011/01/24(月) 02:56:27 ID:0AOIsD2m
俺もネットで知り合った場合を想定してた
けど、リア友でもメールでクラっとさせることできるよね
アスペってメールやチャット得意な気がする
けど、リア友でもメールでクラっとさせることできるよね
アスペってメールやチャット得意な気がする
落とすのはゴールじゃなくてスタートじゃね？
330 ：名無しさんの初恋：2011/01/24(月) 08:54:40 ID:warjpaxe
GOALはGOから始まるんだよ！ 詠み人知らず
アスペの人って恋愛だけじゃなく、親、兄弟、友達とはどう接してるの？
アスペの人って恋愛だけじゃなく、親、兄弟、友達とはどう接してるの？
>>324
最初の彼女の時(交際期間4年)はきちんと面を見て告白したよ。
二人目の彼女(交際期間8ヶ月継続中)はメールで告白した。
>>325
俺は発達が軽度なのか知能が高いせいかどっちかわからないけど、
一度付き合い始めると長いよ(っても実績1回だけだけど…)。
メールが続くって事は相性が良くて、特性が受け入れられやすいんだと思う。
但し、他の人がいうとおりメールが続いても会って幻滅されるパターンは多いと思う。
20代の頃はメールは続くのに1度会ってしまうとメールの数が徐々に減りその後
連絡無しってのは多かったです。その時は診断されてなかったからなんでか
わからなかったけど、自分の特性を知った上で行動すれば結果は違ったと思う。
最初の彼女の時(交際期間4年)はきちんと面を見て告白したよ。
二人目の彼女(交際期間8ヶ月継続中)はメールで告白した。
>>325
俺は発達が軽度なのか知能が高いせいかどっちかわからないけど、
一度付き合い始めると長いよ(っても実績1回だけだけど…)。
メールが続くって事は相性が良くて、特性が受け入れられやすいんだと思う。
但し、他の人がいうとおりメールが続いても会って幻滅されるパターンは多いと思う。
20代の頃はメールは続くのに1度会ってしまうとメールの数が徐々に減りその後
連絡無しってのは多かったです。その時は診断されてなかったからなんでか
わからなかったけど、自分の特性を知った上で行動すれば結果は違ったと思う。
332 ：名無しさんの初恋：2011/01/24(月) 11:05:49 ID:nGT5a0R8
>>332
10年前の話です。exciteフレンドとかあった時代の話です。
多分、オタク丸出しのダサい服装とお店のチョイスの失敗と異性慣れしていない
キモい挙動不審なとこ(自信が無い態度)じゃないかな。
10年前の話です。exciteフレンドとかあった時代の話です。
多分、オタク丸出しのダサい服装とお店のチョイスの失敗と異性慣れしていない
キモい挙動不審なとこ(自信が無い態度)じゃないかな。
＞自分の特性を知った上で行動すれば結果は違ったと思う。
特にどんな点に注意して行動しました？
これってこのスレ住人に共通の重要テーマなんじゃないかと
特にどんな点に注意して行動しました？
これってこのスレ住人に共通の重要テーマなんじゃないかと
>>334
①服装へのこだわりをなくしたこと。
人間は中身で勝負だ！。服装なんかで判断するやつはこちらからお断りだ！
って考えを改めたことかな。最初からありのままを受け入れてくれる人はいない。
服装は初期段階で判断を下す重要な要素になります。
②自分のこだわり以外のことも知ること。
自閉傾向が強いと趣味にこだわり過ぎるところがあります。ASが好む趣味に
付き合ってくれる人は稀なので、それ以外のことも知ることかな。
ただ、これは元カノが鍛えてくれたところなので独学では厳しいかな。
①服装へのこだわりをなくしたこと。
人間は中身で勝負だ！。服装なんかで判断するやつはこちらからお断りだ！
って考えを改めたことかな。最初からありのままを受け入れてくれる人はいない。
服装は初期段階で判断を下す重要な要素になります。
②自分のこだわり以外のことも知ること。
自閉傾向が強いと趣味にこだわり過ぎるところがあります。ASが好む趣味に
付き合ってくれる人は稀なので、それ以外のことも知ることかな。
ただ、これは元カノが鍛えてくれたところなので独学では厳しいかな。
336 ：名無しさんの初恋：2011/01/24(月) 13:53:39 ID:ussCZ+xz
>>335
服選ぶの困ってるなら、United Arrowsという店がオススメ（コムサイズム、GAPなども無難で良い）
アローズで上から下まで揃えれば、嫌でも女受けするよ（しかも万能）
もしどうしても選べなければ、マネキン買いや店員にお任せ
自閉傾向が強すぎるせいか、自分が興味あること以外知らない・・
大学入学時なんて、パソコンの電源の入れ方も売れてる歌手の名前も知らなくて笑われた
服選ぶの困ってるなら、United Arrowsという店がオススメ（コムサイズム、GAPなども無難で良い）
アローズで上から下まで揃えれば、嫌でも女受けするよ（しかも万能）
もしどうしても選べなければ、マネキン買いや店員にお任せ
自閉傾向が強すぎるせいか、自分が興味あること以外知らない・・
大学入学時なんて、パソコンの電源の入れ方も売れてる歌手の名前も知らなくて笑われた
>>319
成人なら、WAIS-III という知能検査を受ける。
大雑把に言うと、動作性IQと言語性IQ、この差や
それらIQの下位項目のばらつきで発達障害の種類やその度合いが決まる。
知能は関係あるといえばある。トータルのI
>>329
うむ
成人なら、WAIS-III という知能検査を受ける。
大雑把に言うと、動作性IQと言語性IQ、この差や
それらIQの下位項目のばらつきで発達障害の種類やその度合いが決まる。
知能は関係あるといえばある。トータルのI
>>329
うむ
339 ：名無しさんの初恋：2011/01/25(火) 17:29:06 ID:DhBWumZo
前も聞いたけど、アスペの人って家族や友達とはどう接してるの？
>>339
前聞いた時はどんな回答があったの？
前聞いた時はどんな回答があったの？
341 ：名無しさんの初恋：2011/01/25(火) 23:26:54 ID:q+ftsf8I
>>340
回答なかった
回答なかった
友達→相当変人扱いされながらも一応上手くやってる
家族→知ってるのし慣れてくれたので我慢してもらいながらもまあ
友達とかに自分の悪いところを積極的に指摘してもらうといいよ。
家族→知ってるのし慣れてくれたので我慢してもらいながらもまあ
友達とかに自分の悪いところを積極的に指摘してもらうといいよ。
友達もアスペぽいんだよな、、、
類は友を呼ぶというか。、、
類は友を呼ぶというか。、、
アスペの人って
アスペの男って
アスペの女って
こういう質問してくる人間は地雷
その人を「アスペ」というらべりんぐで見て
「ひとりの人間」として見ないから
アスペの男って
アスペの女って
こういう質問してくる人間は地雷
その人を「アスペ」というらべりんぐで見て
「ひとりの人間」として見ないから
でもこのスレは居心地いいな
ビョーキレベルのアスペや、他害レベルのADHDが
このスレにはあまりいないんだと思う
異性を好きになって、その異性のために何かできるようになりたい、
自分をなんとか改善しようと思ってる人が多いからかな
他のアスペスレだと「恋愛、何それおいしいの？」
「アスペは努力ができない障害」「改善できるんならアスペじゃねーだろ」
みたいなことをアスペ自身が書くからな
ビョーキレベルのアスペや、他害レベルのADHDが
このスレにはあまりいないんだと思う
異性を好きになって、その異性のために何かできるようになりたい、
自分をなんとか改善しようと思ってる人が多いからかな
他のアスペスレだと「恋愛、何それおいしいの？」
「アスペは努力ができない障害」「改善できるんならアスペじゃねーだろ」
みたいなことをアスペ自身が書くからな
346 ：名無しさんの初恋：2011/01/26(水) 11:04:16 ID:a0uPu6wW
>>344
俺も>>345と同感で、このスレの住人は病気レベルじゃないだろ
自分自身も少しその傾向あるのに、アスペの人馬鹿にするわけないし
お前らが自分の性格を認識しだしたのは、いつ頃？
俺は、小学校の頃に、親に、あなたは世の中のことに関心がないように見えるって言われたときに
俺も>>345と同感で、このスレの住人は病気レベルじゃないだろ
自分自身も少しその傾向あるのに、アスペの人馬鹿にするわけないし
お前らが自分の性格を認識しだしたのは、いつ頃？
俺は、小学校の頃に、親に、あなたは世の中のことに関心がないように見えるって言われたときに
まぁ>>331とかどう見ても発達じゃなくて普通の健常者だしな
リアルで普通に彼女いてしかも何ヶ月も普通に恋愛して付き合ってるなら
「え？どこが発達？？」って感じだよ
>>331が気にしてたダサい服装や異性慣れしてないキョドった
態度なんかは、よくある恋愛初心者の典型例って感じで
発達（機能障害）でも何でもない
だいたい、発達って致命的に学習能力が欠落してるから
>>331みたいに要領よくレベルアップする事なんて出来ないよ
リアルで普通に彼女いてしかも何ヶ月も普通に恋愛して付き合ってるなら
「え？どこが発達？？」って感じだよ
>>331が気にしてたダサい服装や異性慣れしてないキョドった
態度なんかは、よくある恋愛初心者の典型例って感じで
発達（機能障害）でも何でもない
だいたい、発達って致命的に学習能力が欠落してるから
>>331みたいに要領よくレベルアップする事なんて出来ないよ
348 ：名無しさんの初恋：2011/01/26(水) 13:26:07 ID:a0uPu6wW
むしろそうすると、どの辺りが基準なのかっていう・・厳密に見て、学習能力０って人はいないだろ
>>341
ここのスレタイは「発達障害者の『恋愛』」だから、回答がないのは仕方ない。
メンヘル板やメンサロに行ったほうがいいんじゃない。
>>345-348あたり
鬼女板の「旦那が発達障害」スレをROM
ここのスレタイは「発達障害者の『恋愛』」だから、回答がないのは仕方ない。
メンヘル板やメンサロに行ったほうがいいんじゃない。
>>345-348あたり
鬼女板の「旦那が発達障害」スレをROM
>>349 enter押してしまった。
鬼女板の「旦那が発達障害」スレをROMってみよう。
恋愛、結婚まではできても、その後壮絶に苦労している奥様方がたくさんいる。
結婚前は「なんか変？」「でもそんなところがかわいい」で済んでたとか、
「結婚前は完璧に近いくらい発達障害要素を隠していたけど、結婚後豹変した」とか、
色々なパターンがある。
(レスしたらフルボッコされるので注意)
>>345
メンヘル・メンサロじゃなくて、純情恋愛板にあるからじゃないかと。
つまり、認知度の問題。
このスレの存在がメンヘル・メンサロに知れたら、
> ビョーキレベルのアスペや、他害レベルのADHD
がどかっと流入してくるよw
鬼女板の「旦那が発達障害」スレをROMってみよう。
恋愛、結婚まではできても、その後壮絶に苦労している奥様方がたくさんいる。
結婚前は「なんか変？」「でもそんなところがかわいい」で済んでたとか、
「結婚前は完璧に近いくらい発達障害要素を隠していたけど、結婚後豹変した」とか、
色々なパターンがある。
(レスしたらフルボッコされるので注意)
>>345
メンヘル・メンサロじゃなくて、純情恋愛板にあるからじゃないかと。
つまり、認知度の問題。
このスレの存在がメンヘル・メンサロに知れたら、
> ビョーキレベルのアスペや、他害レベルのADHD
がどかっと流入してくるよw
>>348
ん？ネタスレだろコレ
厳密な診断基準なんて医者でもまだ難しいはずだが
だいたい専門で成人以上の発達障害を診れる医師自体が僅かしかおらず
受診予約も半年から一年先まで埋まってるのが現状
俺も君も含めてみんな自分の感覚で適当に
「発達」やら「アスペ」と言ってるに過ぎない
ん？ネタスレだろコレ
厳密な診断基準なんて医者でもまだ難しいはずだが
だいたい専門で成人以上の発達障害を診れる医師自体が僅かしかおらず
受診予約も半年から一年先まで埋まってるのが現状
俺も君も含めてみんな自分の感覚で適当に
「発達」やら「アスペ」と言ってるに過ぎない
>>348
俺を発達障害の傾向があるんじゃないかと言った心療内科の医師は
「発達障害者と健常者の区別をつけるのが難しいグレーゾーンな人がいる」
ってことを言ってたが。
俺の場合、失敗して傷ついて自分で考えてやっと気付くという感じだ。
健常でコミュ力が高い奴は、自然に人間関係のコツがわかるんだろう。
自閉が重い奴だと、失敗して傷ついた時に
フリーズしたりパニックになって
自分の何が悪かったのかを客観的に見つめることもできなくなり、
周りの状況などの情報も入ってこないせいで
なかなか学べないんじゃないんだろうか。
>>349
339のような奴は無視でいいんじゃないかな。
発達（特に自閉系）のスレや掲示板だと
無視したり軽く扱うのでちょうどいいような奴に丁寧にマジレスしたり、
仲良くしたほうがいいような奴を無視したり軽く扱ったり等
他者への扱い方や対応がずれていると思う。
俺を発達障害の傾向があるんじゃないかと言った心療内科の医師は
「発達障害者と健常者の区別をつけるのが難しいグレーゾーンな人がいる」
ってことを言ってたが。
俺の場合、失敗して傷ついて自分で考えてやっと気付くという感じだ。
健常でコミュ力が高い奴は、自然に人間関係のコツがわかるんだろう。
自閉が重い奴だと、失敗して傷ついた時に
フリーズしたりパニックになって
自分の何が悪かったのかを客観的に見つめることもできなくなり、
周りの状況などの情報も入ってこないせいで
なかなか学べないんじゃないんだろうか。
>>349
339のような奴は無視でいいんじゃないかな。
発達（特に自閉系）のスレや掲示板だと
無視したり軽く扱うのでちょうどいいような奴に丁寧にマジレスしたり、
仲良くしたほうがいいような奴を無視したり軽く扱ったり等
他者への扱い方や対応がずれていると思う。
>>345が書いてる
>他のアスペスレだと「恋愛、何それおいしいの？」
>「アスペは努力ができない障害」「改善できるんならアスペじゃねーだろ」
>みたいなことをアスペ自身が書く
のような奴も無視か適当にあしらうので丁度いいだろう。
>他のアスペスレだと「恋愛、何それおいしいの？」
>「アスペは努力ができない障害」「改善できるんならアスペじゃねーだろ」
>みたいなことをアスペ自身が書く
のような奴も無視か適当にあしらうので丁度いいだろう。
>>350
スレタイにアスペやASの字が無いのも良いんだろうな。
スレタイにアスペやASの字が無いのも良いんだろうな。
>>352
＞俺の場合、失敗して傷ついて自分で考えてやっと気付くという感じだ。
＞健常でコミュ力が高い奴は、自然に人間関係のコツがわかるんだろう。
＞無視したり軽く扱うのでちょうどいいような奴に丁寧にマジレスしたり、
＞仲良くしたほうがいいような奴を無視したり軽く扱ったり等
＞他者への扱い方や対応がずれている
俺そのもので吹いたｗ
その「コツ」って感覚的な部分をどうやったら伸ばせるんだろうか？
（まぁ素質的な部分が大きいんだろうが）
＞俺の場合、失敗して傷ついて自分で考えてやっと気付くという感じだ。
＞健常でコミュ力が高い奴は、自然に人間関係のコツがわかるんだろう。
＞無視したり軽く扱うのでちょうどいいような奴に丁寧にマジレスしたり、
＞仲良くしたほうがいいような奴を無視したり軽く扱ったり等
＞他者への扱い方や対応がずれている
俺そのもので吹いたｗ
その「コツ」って感覚的な部分をどうやったら伸ばせるんだろうか？
（まぁ素質的な部分が大きいんだろうが）
「失敗して傷ついてボロボロ」なってやっと少しだけ分かっていくしか無いのかな？
通常の人間に比べてアチコチ頭ぶつけてる割に
どうしても上達スピードが病的に遅い気がしてならないんだよな
その辺が俺の感覚で言ってる「学習能力」ね
通常の人間に比べてアチコチ頭ぶつけてる割に
どうしても上達スピードが病的に遅い気がしてならないんだよな
その辺が俺の感覚で言ってる「学習能力」ね
学校のテストや仕事の習得なら
傾向と対策というか極端に言えば
マニュアルをそのまま当てはめて、それなりのレベルに持っていく事も出来るんだが
こと、恋愛、人間関係においては状況や個人個人によって対応が千差万別だし
逆にマニュアルをそのまま当てはめて自爆した事も数多く・・（そもそもマトモに読解してたかも怪しいが）
なんていうか、その場の習慣的な判断、アドリブというか素質的な部分に左右されるような気がしてならない
・・・空気読まずに連投スマン
傾向と対策というか極端に言えば
マニュアルをそのまま当てはめて、それなりのレベルに持っていく事も出来るんだが
こと、恋愛、人間関係においては状況や個人個人によって対応が千差万別だし
逆にマニュアルをそのまま当てはめて自爆した事も数多く・・（そもそもマトモに読解してたかも怪しいが）
なんていうか、その場の習慣的な判断、アドリブというか素質的な部分に左右されるような気がしてならない
・・・空気読まずに連投スマン
○習慣的な判断
×瞬間的な判断
頭マジで茹だってるようなので外出します
失礼しました
×瞬間的な判断
頭マジで茹だってるようなので外出します
失礼しました
×習慣的な判断
○瞬間的な判断
・・・
○瞬間的な判断
・・・
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モテる技術11章に載ってる「ハイメンテナンスな女性の特徴」は
発達障害や人格障害のオンパレードだ
・不安やイライラやストレスを感じた時に取り乱して、どんな場所でも気にせず
泣きわめく。周りの人はその人の尻拭いをさせられる。
・何に対しても自分が『絶対正しい答え』を知っていると思っていて
他人の間違いを指摘することに喜びを感じる
・信じられないほど神経過敏だ。ささいなことで自分が嫌われていると邪推する。
など
モテる技術11章の「避けるべき女性の４タイプ」というページは
モンスター人間の初期の見分け方が載っている
例を挙げると、出会って間もないのに
深刻な悩み相談を聞かれてもいないのに言ってくる人間は
避けたほうがいい等
こういう人間には気をつけたほうがいいのかという事がよくわかる
自分がそうならないようにしなければという反面教師にもなる
発達障害や人格障害のオンパレードだ
・不安やイライラやストレスを感じた時に取り乱して、どんな場所でも気にせず
泣きわめく。周りの人はその人の尻拭いをさせられる。
・何に対しても自分が『絶対正しい答え』を知っていると思っていて
他人の間違いを指摘することに喜びを感じる
・信じられないほど神経過敏だ。ささいなことで自分が嫌われていると邪推する。
など
モテる技術11章の「避けるべき女性の４タイプ」というページは
モンスター人間の初期の見分け方が載っている
例を挙げると、出会って間もないのに
深刻な悩み相談を聞かれてもいないのに言ってくる人間は
避けたほうがいい等
こういう人間には気をつけたほうがいいのかという事がよくわかる
自分がそうならないようにしなければという反面教師にもなる
>>360-362
>>モテる技術
読んでたよソレ・・・まぁたぶん著者が真に言いたい事の半分も理解してないと思うけど
モテない例としてのボブに大爆笑して（今、考えるとボブって発達っぽいな・・）
表面だけブルースを真似た結果（服装等の外見をオシャレにして、表面だけの明るさ、爽やかさだけ身にまとうっていう）
飲み会や合コンでは確かにモテた
お持ち帰りも何回も出来て、女性から何回か告白もされた
しかし、、
一ヶ月も経たずにドンドン振られたり理由も言われずにフェイドアウトされたり（これが一番キツイ）
そういうのが続くとさすがにトラウマにもなる
もう30半ば超えちゃったが今だにまともな恋人は居た事ない
それに合コンって歳でも無くなったので
ネットに婚活の軸足を移すが、そこでも、、いやリアル以上に女性からキッツイ目にあってボロボロ
今更ながら、俺は本質的な部分で重大な何かを間違ってるじゃないかと思い始めて
自分の何が悪いのか色々と反省、自己分析し直した
そのさなか、自分がひょっとして発達障害ではないかと気付いた←今ココ
>>モテる技術
読んでたよソレ・・・まぁたぶん著者が真に言いたい事の半分も理解してないと思うけど
モテない例としてのボブに大爆笑して（今、考えるとボブって発達っぽいな・・）
表面だけブルースを真似た結果（服装等の外見をオシャレにして、表面だけの明るさ、爽やかさだけ身にまとうっていう）
飲み会や合コンでは確かにモテた
お持ち帰りも何回も出来て、女性から何回か告白もされた
しかし、、
一ヶ月も経たずにドンドン振られたり理由も言われずにフェイドアウトされたり（これが一番キツイ）
そういうのが続くとさすがにトラウマにもなる
もう30半ば超えちゃったが今だにまともな恋人は居た事ない
それに合コンって歳でも無くなったので
ネットに婚活の軸足を移すが、そこでも、、いやリアル以上に女性からキッツイ目にあってボロボロ
今更ながら、俺は本質的な部分で重大な何かを間違ってるじゃないかと思い始めて
自分の何が悪いのか色々と反省、自己分析し直した
そのさなか、自分がひょっとして発達障害ではないかと気付いた←今ココ
365 ：名無しさんの初恋：2011/01/26(水) 20:51:10 ID:6Kdj06VU
>>352
異性と話すのが苦手な奴でも、友達や家族とは普通に話せる奴多いし
なんかヒントあるかもと思って話題振ったのに、何でそんな喧嘩腰なんだよ
空気読めてないの自分やんって思うが
思ったんが、同性の友達は興味の対象や話題がかぶりやすいから楽なんじゃないかと
異性と話すのが苦手な奴でも、友達や家族とは普通に話せる奴多いし
なんかヒントあるかもと思って話題振ったのに、何でそんな喧嘩腰なんだよ
空気読めてないの自分やんって思うが
思ったんが、同性の友達は興味の対象や話題がかぶりやすいから楽なんじゃないかと
>>350
今そのスレロムってたけど、
そこの人達の書いてることを額面通りには受け止められないよね
程度の差はあれ膨らまして書いてるように見える
全員がそうじゃないんだろうが、専業主婦がほとんどだよね
金稼ぐ苦労を肌で味わわずに視野が狭くなっていく専業主婦も、
一般的に他人への許容範囲が狭くなっていくと思うんだよね
とはいえ、身にしみるレスもあった
自分が勝手な奴だってのはよくわかってるけど、
そういう性格に一生抗い続けて生きられればいいなあ…正直今は自信がないけど
今そのスレロムってたけど、
そこの人達の書いてることを額面通りには受け止められないよね
程度の差はあれ膨らまして書いてるように見える
全員がそうじゃないんだろうが、専業主婦がほとんどだよね
金稼ぐ苦労を肌で味わわずに視野が狭くなっていく専業主婦も、
一般的に他人への許容範囲が狭くなっていくと思うんだよね
とはいえ、身にしみるレスもあった
自分が勝手な奴だってのはよくわかってるけど、
そういう性格に一生抗い続けて生きられればいいなあ…正直今は自信がないけど
単なるファッションアスペスレになっちゃってるじゃんw
お前ら自己愛強めな定型なんじゃねーの？w
お前ら自己愛強めな定型なんじゃねーの？w
俺は診断もらったけど
お前はどうなの？
お前はどうなの？
オラもだo...rz
370 ：331：2011/01/27(木) 01:22:33 ID:ofexb5yR
>>331 です。
>>347 さん 及び 皆さんに真面目に質問したいです。
俺のいきさつです。僕は元の彼女との付き合いで発達障害が発覚しました。
1年悩んで成人の発達障害の病院を探し見つからず、結局2年後に診断されました。
れっきとした医療機関(2箇所)でASと診断された発達障害者です(確定診断は片方のみ)。
他にも広島の大学の教授、北海道の大学の教授、兵庫発達心理の相談所でも
発達で取材やカウンセリングを受けています。NPO法人にもかかわりがあります。
ここまで書くと特定されちゃいますね。
俺は間違いなく典型的な発達障害です。自助会のきている人間も貴方発達です
(仲間です)と太鼓判押されてます。とてもわかりやすい発達障害者です。
但し、自分で言うのもなんですが頭の回転はとても早いです。
それもそのはず、ウェイスIIIのテストではIQ125(120だったかな)ありました。
特筆すべきは動作性がとても高いです。それに加えて運動も得意です。
空気は読めないですが、自分の空気を作り出すのは得意でハマれば
その場を盛り上げることができます。
ただし、困ってる根本は同じです。
得意・不得意の差は激しいです。できることはずば抜けてできる分、
当たり前のことができない、失言が多い、急な予定の変化に耐えられない。
人の気持ちがわからない、人を見下した発言をしてしまう(口がすべる)。
シングルタスクで1個しかできない。
なぜ発達の世界に来てまで疎外されないといけないのでしょうか？
できることが多い人間は所詮発達ではなく健常者なのでしょうか？
俺の悩みはどこに吐き出せばいいんでしょうか？
自助会でも自分では浮いてました。過集中入ると一切人の話耳に入りませんよ。
パソコンを触り出すと寝ないでずっとやり続けますよ。乱文失礼。睡眠薬入っておかしくなってます。スレ汚しごめん。
>>347 さん 及び 皆さんに真面目に質問したいです。
俺のいきさつです。僕は元の彼女との付き合いで発達障害が発覚しました。
1年悩んで成人の発達障害の病院を探し見つからず、結局2年後に診断されました。
れっきとした医療機関(2箇所)でASと診断された発達障害者です(確定診断は片方のみ)。
他にも広島の大学の教授、北海道の大学の教授、兵庫発達心理の相談所でも
発達で取材やカウンセリングを受けています。NPO法人にもかかわりがあります。
ここまで書くと特定されちゃいますね。
俺は間違いなく典型的な発達障害です。自助会のきている人間も貴方発達です
(仲間です)と太鼓判押されてます。とてもわかりやすい発達障害者です。
但し、自分で言うのもなんですが頭の回転はとても早いです。
それもそのはず、ウェイスIIIのテストではIQ125(120だったかな)ありました。
特筆すべきは動作性がとても高いです。それに加えて運動も得意です。
空気は読めないですが、自分の空気を作り出すのは得意でハマれば
その場を盛り上げることができます。
ただし、困ってる根本は同じです。
得意・不得意の差は激しいです。できることはずば抜けてできる分、
当たり前のことができない、失言が多い、急な予定の変化に耐えられない。
人の気持ちがわからない、人を見下した発言をしてしまう(口がすべる)。
シングルタスクで1個しかできない。
なぜ発達の世界に来てまで疎外されないといけないのでしょうか？
できることが多い人間は所詮発達ではなく健常者なのでしょうか？
俺の悩みはどこに吐き出せばいいんでしょうか？
自助会でも自分では浮いてました。過集中入ると一切人の話耳に入りませんよ。
パソコンを触り出すと寝ないでずっとやり続けますよ。乱文失礼。睡眠薬入っておかしくなってます。スレ汚しごめん。
ずば抜けてできる部分に執着することをやめると捗るぞ
>>370
感じの悪いレスの人に対してまで
自己開示して誠意をもってマジレスしてると、おまえがつぶれるぞ
LDやADHD/ADDのみの発達障害者だとそうじゃないんだが
自閉スペクトラム持ちの発達障害者は
見ていてハラハラするわ
感じの悪いレスの人に対してまで
自己開示して誠意をもってマジレスしてると、おまえがつぶれるぞ
LDやADHD/ADDのみの発達障害者だとそうじゃないんだが
自閉スペクトラム持ちの発達障害者は
見ていてハラハラするわ
>>370
申し訳ないが「贅沢な悩み」にしか見えない・・・
回りくどい言い方だと余計分かり辛いだろうからハッキリ言うけど・・
＞当たり前のことができない、失言が多い、急な予定の変化に耐えられない。
＞人の気持ちがわからない、人を見下した発言をしてしまう(口がすべる)。
＞シングルタスクで1個しかできない。
それ全部、私にもあるんですが
アナタと決定的に違うのは、
「頭の回転が鈍い」「運動も音痴」
「人の気持ちが分からない」＋「バカ、呑み込み悪い」だと
実際、社会で生きていくのが物凄く困難になる
簡単にいうと仕事を探して続けていく事が難しい
（いわゆる知能障害程でもないので当然、社会保障も受けられない）
散々、バカにされてイジメられ仕事をいくつも逃げ出したりクビを繰り返し
それでも糞みたいに努力してやっと定職に就けたけど（夜勤有りの安月給だが）
つくづく経済的基盤を整えて自立する事が困難か思い知らされた
で、それでさぁやっと「婚活」だ・・ってもう30代後半・・・orz
申し訳ないが「贅沢な悩み」にしか見えない・・・
回りくどい言い方だと余計分かり辛いだろうからハッキリ言うけど・・
＞当たり前のことができない、失言が多い、急な予定の変化に耐えられない。
＞人の気持ちがわからない、人を見下した発言をしてしまう(口がすべる)。
＞シングルタスクで1個しかできない。
それ全部、私にもあるんですが
アナタと決定的に違うのは、
「頭の回転が鈍い」「運動も音痴」
「人の気持ちが分からない」＋「バカ、呑み込み悪い」だと
実際、社会で生きていくのが物凄く困難になる
簡単にいうと仕事を探して続けていく事が難しい
（いわゆる知能障害程でもないので当然、社会保障も受けられない）
散々、バカにされてイジメられ仕事をいくつも逃げ出したりクビを繰り返し
それでも糞みたいに努力してやっと定職に就けたけど（夜勤有りの安月給だが）
つくづく経済的基盤を整えて自立する事が困難か思い知らされた
で、それでさぁやっと「婚活」だ・・ってもう30代後半・・・orz
>>370
呑み込み悪いから仕事の予習復習に限らず
簡単な遊びの「トランプ」やら「王様ゲーム」まで
何から何までノートに何回も書いてイチイチ勉強して事に望むんだぜ？
スノボやデートなんかはイチイチ現地（ディズニーランドや遠いスキー場）
に１人で事前に行って１人練習してたという笑えない話まである（それでも失敗したけど・・）
アナタからすれば信じられないだろ？
それらの悪条件が最初からクリアされてるアナタは
私にとって単に「嫉妬」や「劣等感」をかきたてる存在でしかないわけだ
上で誰かが言ってるファッションで悩んでる女の子みたいなと言ったら言い過ぎか
・・・と書いてて余りにミジメで醜い自分に思いっきり自己嫌悪になってしまったわ・・or
呑み込み悪いから仕事の予習復習に限らず
簡単な遊びの「トランプ」やら「王様ゲーム」まで
何から何までノートに何回も書いてイチイチ勉強して事に望むんだぜ？
スノボやデートなんかはイチイチ現地（ディズニーランドや遠いスキー場）
に１人で事前に行って１人練習してたという笑えない話まである（それでも失敗したけど・・）
アナタからすれば信じられないだろ？
それらの悪条件が最初からクリアされてるアナタは
私にとって単に「嫉妬」や「劣等感」をかきたてる存在でしかないわけだ
上で誰かが言ってるファッションで悩んでる女の子みたいなと言ったら言い過ぎか
・・・と書いてて余りにミジメで醜い自分に思いっきり自己嫌悪になってしまったわ・・or
健常者と変わらない行動や考え方ができる（こともある）発達が
できない発達から「オマエは発達じゃねーだろ」「偽アスペだろ」などと言われた場合。
できる発達が、自分が発達障害者の診断を受けていることを丁寧に説明しても
できない発達が「本当に発達障害だったんですね。すみませんでした」などと
自分の過ちを認めて謝ることなど、まずない。
酷い場合だと、できない発達のほうが余計に怒ったり問題行動が多くなったりする。
自分の心や脳を守るためにも、相手への関わり方は調節したほうがいい。
そのほうが結局相手のためにもなる。
できない発達から「オマエは発達じゃねーだろ」「偽アスペだろ」などと言われた場合。
できる発達が、自分が発達障害者の診断を受けていることを丁寧に説明しても
できない発達が「本当に発達障害だったんですね。すみませんでした」などと
自分の過ちを認めて謝ることなど、まずない。
酷い場合だと、できない発達のほうが余計に怒ったり問題行動が多くなったりする。
自分の心や脳を守るためにも、相手への関わり方は調節したほうがいい。
そのほうが結局相手のためにもなる。
発達障害者の恋愛スレというタイトルやスレの趣旨がわからない奴を
かまうだけ損だぞ？
かまうだけ損だぞ？
スレ違いな事まで書いてスレ汚してしまって申し訳ない
いや、>>370さんの悩みも少しは分かるんだけど・・・・
かなり直接的な言い方をしてしまったので不愉快にさせてしまったり
傷つけたりしてしまったのなら申し訳ない
いや、>>370さんの悩みも少しは分かるんだけど・・・・
かなり直接的な言い方をしてしまったので不愉快にさせてしまったり
傷つけたりしてしまったのなら申し訳ない
380 ：名無しさんの初恋：2011/01/27(木) 08:15:45 ID:P2D86vYX
このスレ読んでると、俺はアスペというほどではないのかも
昔から、ボーッとしてるとか、世間に関心ないとか、周りが見えなくなるとか言われたけど
性格という表現で済まされるレベルだし
けど元々境界が曖昧なんだし、重症の人しかいちゃいけないってわけでもないだろ
昔から、ボーッとしてるとか、世間に関心ないとか、周りが見えなくなるとか言われたけど
性格という表現で済まされるレベルだし
けど元々境界が曖昧なんだし、重症の人しかいちゃいけないってわけでもないだろ
>>378
感じ悪くて浮いてるのが自分だって事に気付こうな
感じ悪くて浮いてるのが自分だって事に気付こうな
>>370は理想を高くしすぎて現実の自分とのギャップに悩んでるだけ。
発達障害は理想が高すぎて自己愛を満たせず自滅しやすい。
得意なこと苦手なことがある現実の自分を受け入れることがまず先決だね。
＞スノボやデートなんかはイチイチ現地（ディズニーランドや遠いスキー場）
＞に１人で事前に行って１人練習してたという笑えない話まである（それでも失敗したけど・・）
笑われたりバカにされたりするのがそんなに嫌なのかなぁ・・・
別に失敗したっていいじゃんって思う。
どうしても嫌ならバカにされそうなことはみんなと一緒にやらなきゃいいだけ。
発達障害は理想が高すぎて自己愛を満たせず自滅しやすい。
得意なこと苦手なことがある現実の自分を受け入れることがまず先決だね。
＞スノボやデートなんかはイチイチ現地（ディズニーランドや遠いスキー場）
＞に１人で事前に行って１人練習してたという笑えない話まである（それでも失敗したけど・・）
笑われたりバカにされたりするのがそんなに嫌なのかなぁ・・・
別に失敗したっていいじゃんって思う。
どうしても嫌ならバカにされそうなことはみんなと一緒にやらなきゃいいだけ。
>>382
「嫌」というより「怖い」
子供・・10代の頃、トロ臭いのが原因でイジメられた（木刀でボコボコに殴られて病院送りにされたり）
事のトラウマからフラッシュバックが起こるので
どうしても、トロ臭くて呑み込みの悪い自分を見せてしまう事に「恐怖」を感じてしまう
＞どうしても嫌ならバカにされそうなことはみんなと一緒にやらなきゃいいだけ。
麻雀とかはいくら練習しても上達しないので誘われても絶対にやらない
上達しても上手くなれそうで、なおかつそれが人並に出来ればきっと自分が楽しめるだろうって
感じのモノはこっそり隠れて練習して人並レベルまで努力して上達させる
実際、それでスキースノボも上手くなれて物凄く楽しめるようになった
今の仕事もそう。呑み込みは悪かったけど隠れて練習して上達し正社員にもなれて
仕事を楽しめるレベルまでなった
恋愛も、過去にちょっとだけ女の子と付き合えて物凄く楽しかった思い出が
強烈な印象として残ってるから
失敗ばかり振られてばかりだけど諦めきれずに努力してるわけです
ただ、能力低い割にプライドはやたら高いなとも思います
そのせいで努力の効率が悪くなってるかもしれません
なので
過去ログで誰かが言ってたように
「身近な人に自分の欠点を指摘してもらうのが良い」とあったので
思い切って、10年来の友達に、発達の事を含めてカミングアウトして
具体的に自分の何が悪いのかを指摘して貰おうと思っています
「嫌」というより「怖い」
子供・・10代の頃、トロ臭いのが原因でイジメられた（木刀でボコボコに殴られて病院送りにされたり）
事のトラウマからフラッシュバックが起こるので
どうしても、トロ臭くて呑み込みの悪い自分を見せてしまう事に「恐怖」を感じてしまう
＞どうしても嫌ならバカにされそうなことはみんなと一緒にやらなきゃいいだけ。
麻雀とかはいくら練習しても上達しないので誘われても絶対にやらない
上達しても上手くなれそうで、なおかつそれが人並に出来ればきっと自分が楽しめるだろうって
感じのモノはこっそり隠れて練習して人並レベルまで努力して上達させる
実際、それでスキースノボも上手くなれて物凄く楽しめるようになった
今の仕事もそう。呑み込みは悪かったけど隠れて練習して上達し正社員にもなれて
仕事を楽しめるレベルまでなった
恋愛も、過去にちょっとだけ女の子と付き合えて物凄く楽しかった思い出が
強烈な印象として残ってるから
失敗ばかり振られてばかりだけど諦めきれずに努力してるわけです
ただ、能力低い割にプライドはやたら高いなとも思います
そのせいで努力の効率が悪くなってるかもしれません
なので
過去ログで誰かが言ってたように
「身近な人に自分の欠点を指摘してもらうのが良い」とあったので
思い切って、10年来の友達に、発達の事を含めてカミングアウトして
具体的に自分の何が悪いのかを指摘して貰おうと思っています
ちなみに私の発達障害は
人一倍の努力をもってすれば必ず克服できると信じて行動してます
発達と意識する前から小心な自分やコミュ障は感じてましたので
前の営業の会社にいた時は色々な啓発セミナーに参加しました
中でも管理者養成学校の「地獄の特訓半月コース」は過酷で
駅前で歌を大声で歌ったり、40ｋｍ夜間行進したりして色々とキツかったですが
意外に参加者の中でも割と良い成績を取って山を降りる事ができ自信が付きました。
（途中で逃げ出す人が結構いる）
あと、小心な自分と高所恐怖症を克服する為にわざわざグアムまでいって
スカイダイビングツアーに参加しパラシュート降下もしてきました。
（これは今考えるとマヌケな努力だと思う）
それら色々と努力のかいあってか仕事は正社員にもなれ、評価もされるようになって
凄く自信がつきました。
そして、恋愛です。
恋愛も努力によってきっと成就できる
と信じて、頑張ります 以上です
スレ違いっぽく見えますが全ては今頑張ってる婚活に集約されるって事で勘弁して下さい
ﾄﾞﾝ引きしたら、申し訳ないです。（ＮＧ登録勝手にしておいて下さい）
人一倍の努力をもってすれば必ず克服できると信じて行動してます
発達と意識する前から小心な自分やコミュ障は感じてましたので
前の営業の会社にいた時は色々な啓発セミナーに参加しました
中でも管理者養成学校の「地獄の特訓半月コース」は過酷で
駅前で歌を大声で歌ったり、40ｋｍ夜間行進したりして色々とキツかったですが
意外に参加者の中でも割と良い成績を取って山を降りる事ができ自信が付きました。
（途中で逃げ出す人が結構いる）
あと、小心な自分と高所恐怖症を克服する為にわざわざグアムまでいって
スカイダイビングツアーに参加しパラシュート降下もしてきました。
（これは今考えるとマヌケな努力だと思う）
それら色々と努力のかいあってか仕事は正社員にもなれ、評価もされるようになって
凄く自信がつきました。
そして、恋愛です。
恋愛も努力によってきっと成就できる
と信じて、頑張ります 以上です
スレ違いっぽく見えますが全ては今頑張ってる婚活に集約されるって事で勘弁して下さい
ﾄﾞﾝ引きしたら、申し訳ないです。（ＮＧ登録勝手にしておいて下さい）
385 ：名無しさんの初恋：2011/01/28(金) 07:27:52 ID:K2tThvSR
なんか人とトラブったときに、相手が悪くても、結構な確率で俺が悪い扱いになるんだが
これもやっぱ不器用だからなの？
まぁ、自分も悪い（または自分が悪い）ときでも相手が全面的に悪いってことになったことあるし
得するときもあるんだけどさ
これもやっぱ不器用だからなの？
まぁ、自分も悪い（または自分が悪い）ときでも相手が全面的に悪いってことになったことあるし
得するときもあるんだけどさ
ちなみにひ弱な自分を克服する為に最近までボクシングジムにも通ってました
10代の頃は全くやった事の無い喧嘩もやりました
イジメられそうになったら怒鳴り返して反論する強さも身に着けました
ただ、調子に乗って、上司にまで食ってかかり一時、飛ばされましたが
運良く上司が変わって呼び戻されました
きっと、努力はかなう！頑張れ自分！！
この調子で婚活も成功させるぞ！！
みんなも頑張って下さい！！！
なんか宗教っぽくなったな・・・
10代の頃は全くやった事の無い喧嘩もやりました
イジメられそうになったら怒鳴り返して反論する強さも身に着けました
ただ、調子に乗って、上司にまで食ってかかり一時、飛ばされましたが
運良く上司が変わって呼び戻されました
きっと、努力はかなう！頑張れ自分！！
この調子で婚活も成功させるぞ！！
みんなも頑張って下さい！！！
なんか宗教っぽくなったな・・・
>>385
世の中人のせいにしたもん勝ちですから。
良心よりも自分を守ることを優先する人のほうが多い。
>>386
そっか、成功体験を増やすってのはいいことかもしれない。
嫌なことを我慢するのは美徳かもしれないけど、
結果的に逃げたほうが正解だったりもする。
だからどうしても我慢できない嫌なこと怖いことあったら逃げたらええやん。
世の中人のせいにしたもん勝ちですから。
良心よりも自分を守ることを優先する人のほうが多い。
>>386
そっか、成功体験を増やすってのはいいことかもしれない。
嫌なことを我慢するのは美徳かもしれないけど、
結果的に逃げたほうが正解だったりもする。
だからどうしても我慢できない嫌なこと怖いことあったら逃げたらええやん。
388 ：名無しさんの初恋：2011/01/28(金) 10:42:02 ID:1RT6xfk0
>>387
けど、結構な勢いで嫌な立場に置かれるんだけど
相手の信頼度が普段から低い奴とか何も起きないけど
成功体験もそうだけど、後から考えると失敗体験もためになってるよ
成功と失敗を積み重ねて、傾向と対策を練ってくしかないのか
宗教ってより、大学受験みたくなってきたな
けど、結構な勢いで嫌な立場に置かれるんだけど
相手の信頼度が普段から低い奴とか何も起きないけど
成功体験もそうだけど、後から考えると失敗体験もためになってるよ
成功と失敗を積み重ねて、傾向と対策を練ってくしかないのか
宗教ってより、大学受験みたくなってきたな
>>384
> そして、恋愛です。
> 恋愛も努力によってきっと成就できる
> と信じて、頑張ります 以上です
身も蓋もない言い方をすると、
「努力が報われるとは限らない」のが恋愛です。
相手あってのものですし、
方向性を間違った努力は「徒労」と呼ばれるので、
そうならないよう気をつけて。
> そして、恋愛です。
> 恋愛も努力によってきっと成就できる
> と信じて、頑張ります 以上です
身も蓋もない言い方をすると、
「努力が報われるとは限らない」のが恋愛です。
相手あってのものですし、
方向性を間違った努力は「徒労」と呼ばれるので、
そうならないよう気をつけて。
390 ：名無しさんの初恋：2011/01/28(金) 19:05:06 ID:HPIe8tqg
塾講やかてきょの経験からいうと
小中学生でも、人の話をちゃんと聞けて、話も面白く、挨拶もできて、年下の面倒見も良く
ちゃんと将来のことを考えていて、空気読める奴って普通にいるんだわ
大学生や院生でも、人の話聞けない、話つまらない、挨拶ろくにできない、年下をいじめる
将来のこと殆ど考えてない、空気全く読めない奴って意外と多くて
成長のスピードって人それぞれなんだなと思った・・
スポーツ系（サッカー部etc）、ヤンキー、ギャル、勉強できない人は全体的に成長早くて
文化部、がり勉、おたくは成長遅い・・ ヤンキーやギャルは逆に大人になっても子供っぽかったりするけど
小中学生でも、人の話をちゃんと聞けて、話も面白く、挨拶もできて、年下の面倒見も良く
ちゃんと将来のことを考えていて、空気読める奴って普通にいるんだわ
大学生や院生でも、人の話聞けない、話つまらない、挨拶ろくにできない、年下をいじめる
将来のこと殆ど考えてない、空気全く読めない奴って意外と多くて
成長のスピードって人それぞれなんだなと思った・・
スポーツ系（サッカー部etc）、ヤンキー、ギャル、勉強できない人は全体的に成長早くて
文化部、がり勉、おたくは成長遅い・・ ヤンキーやギャルは逆に大人になっても子供っぽかったりするけど
成長の速度は個人差あるけど、
その個人差をさらに大きくする原因は画一的な教育方法だと思うわ。
視覚優位型と聴覚優位型、同時処理型と継次処理型。
ものごとの認知の仕方がまるっきり違うのに同じ教育して同じように育つかっつーの。
親が子の認知の仕方に気付いてやれれば救いはあるけど、
気付いてやれなかったらその子はかわいそう。
そういう子が自分のことを理解できずに大人になったら地獄だろうな。
その個人差をさらに大きくする原因は画一的な教育方法だと思うわ。
視覚優位型と聴覚優位型、同時処理型と継次処理型。
ものごとの認知の仕方がまるっきり違うのに同じ教育して同じように育つかっつーの。
親が子の認知の仕方に気付いてやれれば救いはあるけど、
気付いてやれなかったらその子はかわいそう。
そういう子が自分のことを理解できずに大人になったら地獄だろうな。
392 ：名無しさんの初恋：2011/01/29(土) 11:13:51 ID:8wjthVQI
自分の本音は誰にも分からないし、自分流は自分で見つけなきゃ駄目っぽい
自分の意見は誰も代弁してくれないから、何も言わないと利用され放題になる
先に周りを味方につけたもん勝ちで、評判が固まってから弁解しても遅い
１日の終わりに、毎日１０分くらい自分で反省会するくらいがいいと思う。アスペの場合
自分の意見は誰も代弁してくれないから、何も言わないと利用され放題になる
先に周りを味方につけたもん勝ちで、評判が固まってから弁解しても遅い
１日の終わりに、毎日１０分くらい自分で反省会するくらいがいいと思う。アスペの場合
ＡＳにとって結論の出ないことって拷問
恋愛って正解も結論も出ないよ
ＡＳが恋愛を求める気持ってなんだろうと思う。
行き着く先は狭い関係の中での自己実現じゃないだろうか。
ログを読んでも、自分史レポート状態で書く人、人、人‥‥
自分の正しさを書いて書いて、まとめて整理して、知らせて披露したくてたまんないんだよね。
恋愛って正解も結論も出ないよ
ＡＳが恋愛を求める気持ってなんだろうと思う。
行き着く先は狭い関係の中での自己実現じゃないだろうか。
ログを読んでも、自分史レポート状態で書く人、人、人‥‥
自分の正しさを書いて書いて、まとめて整理して、知らせて披露したくてたまんないんだよね。
狭い関係の中でも自己実現できればそれはそれで幸福でしょう
アスペに限らず人間誰でもそんなモノだと思うけどね
少なくとも、何の具体的な代案も提示せずに
必死に頑張ってる人を皮肉な煽りで腐してるだけの人間よりは
よっぽど有意義な人生かなと
アスペに限らず人間誰でもそんなモノだと思うけどね
少なくとも、何の具体的な代案も提示せずに
必死に頑張ってる人を皮肉な煽りで腐してるだけの人間よりは
よっぽど有意義な人生かなと
395 ：名無しさんの初恋：2011/01/29(土) 16:07:40 ID:aLyolNXQ
自分の立場が不当に悪くなりそうなとき、周りが勝手に助けてくれることはあるけど
自分でどうにかするのは苦手だな、口下手や大人しい性格ってほんと不利だよな
自分でどうにかするのは苦手だな、口下手や大人しい性格ってほんと不利だよな
＞自分の正しさを書いて書いて、まとめて整理して、知らせて披露したくてたまんないんだよね。
自分もだろ？
アスペの自分語りが鼻につくのは自分にもそういう性質があるから。
普通の人は興味無いことはスルーする。
自分もだろ？
アスペの自分語りが鼻につくのは自分にもそういう性質があるから。
普通の人は興味無いことはスルーする。
そりゃみんな本音で生きたいさ。
でもそれじゃ人とぶつかり合ってしまう。
だから建前があるんだよ。
好きで建前やってるわけじゃない。
建前はそれなりに心労を伴うもんだ。
その心労から逃げて本音を言いたがるのが発達障害。
自分はなんて可哀想なんだ、
本当はもっとできるはずなんだ、
それが捨てられたら楽になるよ。
恋愛に関して言えば・・・
こうすりゃ良いだろう！
じゃなくて、
どうしたらいい？
ぐらいで丁度良い。
でもそれじゃ人とぶつかり合ってしまう。
だから建前があるんだよ。
好きで建前やってるわけじゃない。
建前はそれなりに心労を伴うもんだ。
その心労から逃げて本音を言いたがるのが発達障害。
自分はなんて可哀想なんだ、
本当はもっとできるはずなんだ、
それが捨てられたら楽になるよ。
恋愛に関して言えば・・・
こうすりゃ良いだろう！
じゃなくて、
どうしたらいい？
ぐらいで丁度良い。
398 ：名無しさんの初恋：2011/01/30(日) 15:05:50 ID:3sO/C30C
俺多分病気レベルのアスペではないと思うんだけど
アスペっぽいってだけで十分にハンデだよね・・
最近少し分かってきたような気もするが
アスペっぽいってだけで十分にハンデだよね・・
最近少し分かってきたような気もするが
399 ：名無しさんの初恋：2011/01/31(月) 19:55:50 ID:RnrwwS2e
今の時代は、コミュ力低い→人間性に問題ある、人生経験乏しい
八方美人→人の気持ちが分かる、話しやすい、多様な価値観を有する って評価されるもんな
昔なんて、おしゃべりな奴は信用できない、男は寡黙が一番って感じだし
けど、ネットのコミュ力関係のサイト見てたら勉強になるんだが、お前らも見てみ？
いいとこあったらリンク貼って、恋愛関係以外のサイトでもいいから。結局恋愛にも役立つだろうし
八方美人→人の気持ちが分かる、話しやすい、多様な価値観を有する って評価されるもんな
昔なんて、おしゃべりな奴は信用できない、男は寡黙が一番って感じだし
けど、ネットのコミュ力関係のサイト見てたら勉強になるんだが、お前らも見てみ？
いいとこあったらリンク貼って、恋愛関係以外のサイトでもいいから。結局恋愛にも役立つだろうし
とりあえずお前さんからリンク貼ってくれ
ドブスで発達障害なんだから、当然、もてないんだけど、
軽く発達が入ってるっぽい男にはなぜか需要がある。
（ただし、つきあったことはないが）
自分より重い男は当然嫌なんだが、
軽い男で容姿は普通って奴もいたから、
やっぱり軽くても発達だと、
違和感を感じにくいんだろうか。
でも、発達はやっぱり嫌。
ここにいる奴もそうだと思う。
どうせなら、健常の人とつきあいたいってのはやっぱりない？
まして、自分より重い奴は全速力で逃げたくなる気持ちに駆られる。
性格悪いのは１００も承知だが、これが本音だ。
そのうち年をとって、誰にも相手にされなくなるだろうが。
軽く発達が入ってるっぽい男にはなぜか需要がある。
（ただし、つきあったことはないが）
自分より重い男は当然嫌なんだが、
軽い男で容姿は普通って奴もいたから、
やっぱり軽くても発達だと、
違和感を感じにくいんだろうか。
でも、発達はやっぱり嫌。
ここにいる奴もそうだと思う。
どうせなら、健常の人とつきあいたいってのはやっぱりない？
まして、自分より重い奴は全速力で逃げたくなる気持ちに駆られる。
性格悪いのは１００も承知だが、これが本音だ。
そのうち年をとって、誰にも相手にされなくなるだろうが。
402 ：名無しさんの初恋：2011/02/01(火) 13:42:07 ID:5CHwukg1
別に何を嫌おうが好こうが、それで性格が悪いなんてことはないさ
403 ：名無しさんの初恋：2011/02/01(火) 16:11:45 ID:NZiLyhQp
>>401
話が盛り上がるかは、相性を抜きにすれば、双方のコミュ力の合計値の問題
向こうが高ければこっちは楽だし、向こうが凄い低ければ、こっちは完璧を求められて大変
>>400
http://cautionba1.web.fc2.com/index/ab.html
↑ここ凄いんだが、ところどころ読めないんだよね・・
メール送ろうにもアドレス書いてないし、誰か調べてメール送ってよ
話が盛り上がるかは、相性を抜きにすれば、双方のコミュ力の合計値の問題
向こうが高ければこっちは楽だし、向こうが凄い低ければ、こっちは完璧を求められて大変
>>400
http://cautionba1.web.fc2.com/index/ab.html
↑ここ凄いんだが、ところどころ読めないんだよね・・
メール送ろうにもアドレス書いてないし、誰か調べてメール送ってよ
過去ログから見てるが
男のレスを陰湿に煽ってるのって大半が女だな
こういうのが「性格の悪い女」であり「もてない女」なのだろう
いくら2ｃｈとは言え言い過ぎたと思ったら（その意識さえ無かったらどうしようも無いが）
「ごめんなさい」「申し訳ない」の一言くらい後からでも言い添えた方が
今後の当人の為だと思う
男のレスを陰湿に煽ってるのって大半が女だな
こういうのが「性格の悪い女」であり「もてない女」なのだろう
いくら2ｃｈとは言え言い過ぎたと思ったら（その意識さえ無かったらどうしようも無いが）
「ごめんなさい」「申し訳ない」の一言くらい後からでも言い添えた方が
今後の当人の為だと思う
マニュアル読むとマニュアル通りにやらなきゃいけないと思って必死に考えちゃうんだよな。
だから発達障害はモテない。
だから発達障害はモテない。
>>407
俺は全然関係ない人なんだけど、もしかして本人の書き込みだと思ってる？
妄想がエスカレートすると統合失調症みたくなるよ。
とにかく他人に怒りをぶつけたくてしょうがないときは、
まずは自分自身にその原因を求めてみるもの良いかもしれないよ。
俺は全然関係ない人なんだけど、もしかして本人の書き込みだと思ってる？
妄想がエスカレートすると統合失調症みたくなるよ。
とにかく他人に怒りをぶつけたくてしょうがないときは、
まずは自分自身にその原因を求めてみるもの良いかもしれないよ。
409 ：名無しさんの初恋：2011/02/01(火) 23:06:06 ID:gQ7LvQSN
>>405
ハウトゥーって、恋愛経験０の人には実感わかないだろうし、ある程度経験ある人にはほぼ全部知ってること
けど使えるネタもたまにはあるし、一応読んでおくと助かるかもよ
アスペは不測の事態に臨機応変に対応できないけど、マニュアル知っておくと自信になる
自信になるってのは、マニュアルに書いてあることは当たり前のことばかりで、普通に選択する行動だらけだけど
マニュアルに書いてあったんだから、自分の行動は正しいんだろっていう後押しになるというか
ハウトゥーって、恋愛経験０の人には実感わかないだろうし、ある程度経験ある人にはほぼ全部知ってること
けど使えるネタもたまにはあるし、一応読んでおくと助かるかもよ
アスペは不測の事態に臨機応変に対応できないけど、マニュアル知っておくと自信になる
自信になるってのは、マニュアルに書いてあることは当たり前のことばかりで、普通に選択する行動だらけだけど
マニュアルに書いてあったんだから、自分の行動は正しいんだろっていう後押しになるというか
>>405
発達障害(特にAS)がモテないのはこだわりが強いからでしょ。
自分の認知が歪んでいる(もしくは恋愛向けじゃない)って気付かないと無理っしょ。
俺は環境に恵まれてモテない発達男からなんとか彼女ができる男になれたよ。
環境１：恋愛の達人の友人が居て、１から10までレクチャーしてくれたこと
環境２：友達思いの友人が居て、なんでも相談に乗ってくれたこと
環境３：歯も磨かないようなダサい男なのに呆れずに磨いてくれた元彼女
今でも人の気持ちがわからないけど、恋愛のスキルが磨かれたおかげで、
また彼女を作ることができたよ。多分、どれ一つ欠けてもまっとうな恋愛は
できなかったと思う。
発達障害(特にAS)がモテないのはこだわりが強いからでしょ。
自分の認知が歪んでいる(もしくは恋愛向けじゃない)って気付かないと無理っしょ。
俺は環境に恵まれてモテない発達男からなんとか彼女ができる男になれたよ。
環境１：恋愛の達人の友人が居て、１から10までレクチャーしてくれたこと
環境２：友達思いの友人が居て、なんでも相談に乗ってくれたこと
環境３：歯も磨かないようなダサい男なのに呆れずに磨いてくれた元彼女
今でも人の気持ちがわからないけど、恋愛のスキルが磨かれたおかげで、
また彼女を作ることができたよ。多分、どれ一つ欠けてもまっとうな恋愛は
できなかったと思う。
お前どんだけリア充なんだよw
発達障害者の一番の問題点は
友達がロクに居ないという事だからねぇ
友達がロクに居ないという事だからねぇ
>>411
30歳超えるまで女性と会話すらできなかった男です。
もちろん手さえ握ったこと無かったですよ。
>>411さんはおいくつですか？
>>412
今いる親友は小学生の頃からの友人(いわゆる幼馴染)です。
発達が大きな問題になる前に友達になれたのが大きいと思います。
中学・高校で友達はいませんよ。後、バイトで仲良くなれたこと一度もないです。
今でも表面上仲良くなれても結果的に友達にはなれていません。
ただ、同じ発達同士なら縁が続いたりしますので、発達のオフ会か、
自助会にこまめに通ってみることをお勧めします。
30歳超えるまで女性と会話すらできなかった男です。
もちろん手さえ握ったこと無かったですよ。
>>411さんはおいくつですか？
>>412
今いる親友は小学生の頃からの友人(いわゆる幼馴染)です。
発達が大きな問題になる前に友達になれたのが大きいと思います。
中学・高校で友達はいませんよ。後、バイトで仲良くなれたこと一度もないです。
今でも表面上仲良くなれても結果的に友達にはなれていません。
ただ、同じ発達同士なら縁が続いたりしますので、発達のオフ会か、
自助会にこまめに通ってみることをお勧めします。
小学生？？大人になっても地元にそのまま在住っすか？
田舎にたまに帰って幼馴染にも会ったりするけど見事に価値観合わなくなってるから
仲良くても、そんな重い話を振れるわけない。発達とか以前の話やわ
勿論、会社にも仲の良い同僚やプライベートの友達もいるけど・・・
田舎にたまに帰って幼馴染にも会ったりするけど見事に価値観合わなくなってるから
仲良くても、そんな重い話を振れるわけない。発達とか以前の話やわ
勿論、会社にも仲の良い同僚やプライベートの友達もいるけど・・・
オレは発達障害検査の時に
ペーパー式の心理テストでは
「好かれる健常者は、こう答えるだろう」という
ド真ん中の回答を出していたようなんだが
発達障害専門医に
「○○さんは演技や努力でそういう回答をしたんで、本音は違うでしょう？
○○さんはアスペルガーの傾向があると思いますよ」
と見抜かれてしまったぜー！
自分は、こうしたら健常者っぽい、こういう会話が好かれる
というのがゆっくり考えれば理屈でちゃんとわかるのだが
実際の態度や会話や表情でそれが実践としてできないんだよな
実際の会話は全部リアルタイムだから
会話でも聞き間違いや言い間違いがすごく多いし
頭の中が真っ白になって考えがよく止まるし
そうかと思えば
ネガティブな考えや被害妄想とが頭に浮かぶ時は
脳みそが高速回転するし
おまけに不器用で、身体には障害がないのに
カクカクした体のどっかが異常なような動きをするし
ユニークな考え方をするとか、物事を細かく考えるとかなら
個性の範囲だと思うけれど
自分の脳や身体なのに、脳や身体が上手く動いてくれないってのは
障害な気がする
ペーパー式の心理テストでは
「好かれる健常者は、こう答えるだろう」という
ド真ん中の回答を出していたようなんだが
発達障害専門医に
「○○さんは演技や努力でそういう回答をしたんで、本音は違うでしょう？
○○さんはアスペルガーの傾向があると思いますよ」
と見抜かれてしまったぜー！
自分は、こうしたら健常者っぽい、こういう会話が好かれる
というのがゆっくり考えれば理屈でちゃんとわかるのだが
実際の態度や会話や表情でそれが実践としてできないんだよな
実際の会話は全部リアルタイムだから
会話でも聞き間違いや言い間違いがすごく多いし
頭の中が真っ白になって考えがよく止まるし
そうかと思えば
ネガティブな考えや被害妄想とが頭に浮かぶ時は
脳みそが高速回転するし
おまけに不器用で、身体には障害がないのに
カクカクした体のどっかが異常なような動きをするし
ユニークな考え方をするとか、物事を細かく考えるとかなら
個性の範囲だと思うけれど
自分の脳や身体なのに、脳や身体が上手く動いてくれないってのは
障害な気がする
スレにあった恋愛の話をすると
ネットでオレを好きになってくれて
オレもいいなと思った女性と
写真交換などして
リアルで待ち合わせして会うと
長続きしない
ネットでオレを好きになってくれて
オレもいいなと思った女性と
写真交換などして
リアルで待ち合わせして会うと
長続きしない
実は10年以上付き合ってる友達というか悪友に自分の発達やモテないぶりのカミングアウト含めて相談したよ
（ここでのレスや発達本なんかに「親しい友人からの指摘が有効」とされていたので）
結果は・・・
俺「俺、実は発達障害らしいんだよね。アスペルガーっていう・・・」
友「は？！発達？ん？あすぺるが？？ナニソレ？？！」
俺「いや、ほら、俺、女にふられまくりで、その、相手の気持ちを察するというか、人の気持ちも読めないし・・・」
友「ﾌﾞﾊﾊﾊ（大爆笑）、バカじゃねーのｗｗナニが障害だよｗｗｗｗｗｗｗ別に普通だろｗｗｗｗｗ」
友「お前、単に選り好みしてるだけだろ？ｗ妥協しろよｗ妥協ｗｗｗｗ」
友「俺みたいにブサイクでヨシとしろよｗｗｗ俺の彼女すげぇブサイクだぜｗｗｗ」
友「まぁ、会って疲れないし、相性合うからとりあえずブサイクでもこいつでいいかって感じだけどなｗｗｗ」
（ここで俺が買って読んでる発達の本を見せてみる）
友「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ（また大爆笑）お前、それ受け狙い？つーか、お前考えすぎだろｗｗｗｗｗｗ」
友「いや～珍しくおごってくれるっていうから、来たらそんな爆笑ネタ準備してたのかよｗｗ」
友「でもそのネタは相手によっては引かれるから俺選んだのは正解だよなｗｗ」
友「まぁ今日は、ごっつぁんですｗｗｗｗ」
居酒屋で酒飲みながらはマズかったかなぁ（シラフじゃとても話せないと思ったんだが）
後日、別の友達からこの悪友が俺のこの時の話を面白おかしく脚色して
皆に吹聴して回ってるという話を知った・・・色んな意味でマヌケだな俺('A`)
まぁでも自分が相性合わない相手と付き合おうとしたり選り好みしてるってのは
あるかもなぁとは思った。笑い晒しにされてまで掴む程の情報だったかどうかは疑問が残るけど・・・
（ここでのレスや発達本なんかに「親しい友人からの指摘が有効」とされていたので）
結果は・・・
俺「俺、実は発達障害らしいんだよね。アスペルガーっていう・・・」
友「は？！発達？ん？あすぺるが？？ナニソレ？？！」
俺「いや、ほら、俺、女にふられまくりで、その、相手の気持ちを察するというか、人の気持ちも読めないし・・・」
友「ﾌﾞﾊﾊﾊ（大爆笑）、バカじゃねーのｗｗナニが障害だよｗｗｗｗｗｗｗ別に普通だろｗｗｗｗｗ」
友「お前、単に選り好みしてるだけだろ？ｗ妥協しろよｗ妥協ｗｗｗｗ」
友「俺みたいにブサイクでヨシとしろよｗｗｗ俺の彼女すげぇブサイクだぜｗｗｗ」
友「まぁ、会って疲れないし、相性合うからとりあえずブサイクでもこいつでいいかって感じだけどなｗｗｗ」
（ここで俺が買って読んでる発達の本を見せてみる）
友「ｷﾞｬﾊﾊﾊﾊ（また大爆笑）お前、それ受け狙い？つーか、お前考えすぎだろｗｗｗｗｗｗ」
友「いや～珍しくおごってくれるっていうから、来たらそんな爆笑ネタ準備してたのかよｗｗ」
友「でもそのネタは相手によっては引かれるから俺選んだのは正解だよなｗｗ」
友「まぁ今日は、ごっつぁんですｗｗｗｗ」
居酒屋で酒飲みながらはマズかったかなぁ（シラフじゃとても話せないと思ったんだが）
後日、別の友達からこの悪友が俺のこの時の話を面白おかしく脚色して
皆に吹聴して回ってるという話を知った・・・色んな意味でマヌケだな俺('A`)
まぁでも自分が相性合わない相手と付き合おうとしたり選り好みしてるってのは
あるかもなぁとは思った。笑い晒しにされてまで掴む程の情報だったかどうかは疑問が残るけど・・・
>>417
乙だったな
発達障害の本は
「周りに発達障害を理解してもらいましょう」
のような事が書かれてるけど
あれは絶対真に受けないほうがいいよな
周りに話して悲惨な目に遭った発達は
決して少なくないと思うぜ
「こいつなら話しても大丈夫」
「この人なら話しても自分を差別しない」
などの人物の見極めが発達は苦手だからな
乙だったな
発達障害の本は
「周りに発達障害を理解してもらいましょう」
のような事が書かれてるけど
あれは絶対真に受けないほうがいいよな
周りに話して悲惨な目に遭った発達は
決して少なくないと思うぜ
「こいつなら話しても大丈夫」
「この人なら話しても自分を差別しない」
などの人物の見極めが発達は苦手だからな
わが家の母はビョーキです
http://www.amazon.co.jp/dp/4763198718
この本↑に出てくる女性（主人公の母親）は発達障害じゃなく
元健常者の統合失調症なんだが
友達に統失を打ち明けたら
打ち明けた友達全員から縁を切られたそうだ
発達も世間から偏見の目で見られてる障害だから
身につまされる
http://www.amazon.co.jp/dp/4763198718
この本↑に出てくる女性（主人公の母親）は発達障害じゃなく
元健常者の統合失調症なんだが
友達に統失を打ち明けたら
打ち明けた友達全員から縁を切られたそうだ
発達も世間から偏見の目で見られてる障害だから
身につまされる
420 ：名無しさんの初恋：2011/02/02(水) 10:48:34 ID:xO7vtPbu
昔から、思いつめやすいとか内向的とか要領が悪いと言われるが
話してみるとしっかりした考えを持ってるとか、何かを任せるとちゃんとやってくれると言われる
内向的で周りのことに全然関心なくて、普段はさぼったり、損ばかりしてるが
やる気出せば空気も読めるし、それなりに何でもできるらしい
これ、アスペなのかな？ 単なる甘え？
話してみるとしっかりした考えを持ってるとか、何かを任せるとちゃんとやってくれると言われる
内向的で周りのことに全然関心なくて、普段はさぼったり、損ばかりしてるが
やる気出せば空気も読めるし、それなりに何でもできるらしい
これ、アスペなのかな？ 単なる甘え？
かまって欲しいの？
422 ：名無しさんの初恋：2011/02/02(水) 14:34:50 ID:l72eQinH
かまってほし～の ほしのあきじゃねーんだから、マジで相談だ
自分の得意なジャンルについては結構話せるんだが、今日の天気がどうとか一般的な日常会話は超苦手
自分の得意なジャンルについては結構話せるんだが、今日の天気がどうとか一般的な日常会話は超苦手
423 ：名無しさんの初恋：2011/02/02(水) 15:01:28 ID:gYMQXlm2
生きていく上で社会の人たちとつきあうというのが、結構あり、それが
苦手だとたいへんなこともある。とにかく図太い神経が必要なことがある。
気にしない神経というものは、遺伝なんだろうが、個人差も大きい。
少しおめでたい神経でないとやりすごせないと思う。気にしないことだろう
と思う。相手の話うんうん聞いているだけでも喜んでもらえるし、相手に合わせる
ことも必要かもしれない。共通の話題は、寒い、あついのたぐいだろうし、
とにかく相手に合わせるのもひとつだろう。
苦手だとたいへんなこともある。とにかく図太い神経が必要なことがある。
気にしない神経というものは、遺伝なんだろうが、個人差も大きい。
少しおめでたい神経でないとやりすごせないと思う。気にしないことだろう
と思う。相手の話うんうん聞いているだけでも喜んでもらえるし、相手に合わせる
ことも必要かもしれない。共通の話題は、寒い、あついのたぐいだろうし、
とにかく相手に合わせるのもひとつだろう。
424 ：名無しさんの初恋：2011/02/02(水) 15:40:47 ID:l72eQinH
今求められてることは実は分かってる。他の人より分かってるかも
ただ、ここで明るく場を盛り上げれれば評価上がるだろうなって分かってても、上手く言葉が出なかったり
ここは冷静に自分の意見を言うべきだなって分かってても、つい熱くなって感情的に言ったり
そういうのがね・・
ただ、ここで明るく場を盛り上げれれば評価上がるだろうなって分かってても、上手く言葉が出なかったり
ここは冷静に自分の意見を言うべきだなって分かってても、つい熱くなって感情的に言ったり
そういうのがね・・
>>417
それ友達か？
それ友達か？
426 ：名無しさんの初恋：2011/02/02(水) 22:28:38 ID:WlUFXjTF
>>417
面白おかしく吹聴して回った意味による
あいつ全然普通なのに、妙なことで悩んでてさ、憎めないけど困った奴だよな（笑）って感じなら そいつの優しさ
本人の評価が下がるようなことを言ってたり、言って欲しくない相手（好きな子etc）にまで言うとかなら問題ある
飲み会で直接話してた感じだと、本人の意図としては前者だったのでは？
悩み話したときに、軽く笑い飛ばしてくれたほうが助かるってよくあるし
面白おかしく吹聴して回った意味による
あいつ全然普通なのに、妙なことで悩んでてさ、憎めないけど困った奴だよな（笑）って感じなら そいつの優しさ
本人の評価が下がるようなことを言ってたり、言って欲しくない相手（好きな子etc）にまで言うとかなら問題ある
飲み会で直接話してた感じだと、本人の意図としては前者だったのでは？
悩み話したときに、軽く笑い飛ばしてくれたほうが助かるってよくあるし
>>414さん
大学の頃に一度地元を離れましたよ。
幼馴染でも発達の話を親身に聞いてくれるのは１人だけです。
他の４人は「はぁ？、いまさらなにいってるんだよ」、「いいわけすんなよ」って
感じの対応です。
いいわけすんなよってのは、俺は発達だから○○ができないんだよって
いった時です。その友人の持論は「>>413は>>413だろ、今までの俺らの
付き合いはなんだったんだよ？発達とか関係ねーだろ」だそうです。
>>417=414さん
世間一般の障害者っていうのはわかりやすい障害者ですからね。
俺も確定診断もらっているけど、誰に話したって「違う」って否定されますよ。
>>418さん
親や兄弟、もしくは本当の大親友じゃないと理解というか助けてくれないよ。
大学の頃に一度地元を離れましたよ。
幼馴染でも発達の話を親身に聞いてくれるのは１人だけです。
他の４人は「はぁ？、いまさらなにいってるんだよ」、「いいわけすんなよ」って
感じの対応です。
いいわけすんなよってのは、俺は発達だから○○ができないんだよって
いった時です。その友人の持論は「>>413は>>413だろ、今までの俺らの
付き合いはなんだったんだよ？発達とか関係ねーだろ」だそうです。
>>417=414さん
世間一般の障害者っていうのはわかりやすい障害者ですからね。
俺も確定診断もらっているけど、誰に話したって「違う」って否定されますよ。
>>418さん
親や兄弟、もしくは本当の大親友じゃないと理解というか助けてくれないよ。
＞親や兄弟、もしくは本当の大親友じゃないと理解というか助けてくれないよ。
親兄弟だからと言って
成人の発達障害やアスペまで理解してくれるケースはごく一部でしょ？
それに>>418さんのいう大親友だけどアスペに限らず健常者でも
そこまで深く理解してくれる友人を持ってる人ってごく稀だと思います。
とても一般論に当てはめて考える事は私には出来ません。
故に
>>418さんの問題解決法はかなりのレアケースに見えるので
私には参考になり難いと思いました。。
親兄弟だからと言って
成人の発達障害やアスペまで理解してくれるケースはごく一部でしょ？
それに>>418さんのいう大親友だけどアスペに限らず健常者でも
そこまで深く理解してくれる友人を持ってる人ってごく稀だと思います。
とても一般論に当てはめて考える事は私には出来ません。
故に
>>418さんの問題解決法はかなりのレアケースに見えるので
私には参考になり難いと思いました。。
430 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 13:22:07 ID:J/EIjpSW
昔から人間関係ド下手で損ばかりしてたけど、最近結構分かってきた
アスペは理屈で考えるから、窮地に追い込まれたときに本能が教えてくれないんだけど、理論体系ができた
今でも、とっさの判断に迷うことなら沢山あるけど、ここ数年は色々使わせてもらってる
意図的とバレないように意図的に恩を売ったり
俺に敵意持ってそうな奴の自尊心をくすぐるようなこと言って、自責の念を持たせたり（俺の誤解じゃないかetc）
恩売ったり誉めたりして俺のシンパにさせた奴らに、俺の言いたいことを代わりに言わせたり
今まで、されることは沢山あったけど自分がしたことはなかったけど、こういうの便利だよ アスペにしては器用なほうかも
アスペは理屈で考えるから、窮地に追い込まれたときに本能が教えてくれないんだけど、理論体系ができた
今でも、とっさの判断に迷うことなら沢山あるけど、ここ数年は色々使わせてもらってる
意図的とバレないように意図的に恩を売ったり
俺に敵意持ってそうな奴の自尊心をくすぐるようなこと言って、自責の念を持たせたり（俺の誤解じゃないかetc）
恩売ったり誉めたりして俺のシンパにさせた奴らに、俺の言いたいことを代わりに言わせたり
今まで、されることは沢山あったけど自分がしたことはなかったけど、こういうの便利だよ アスペにしては器用なほうかも
431 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 20:50:51 ID:b3m+6XMZ
432 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 20:53:05 ID:6rvljEKh
アスペの周りってやっぱアスペが多いの？
>>431
ADHDじゃね？
ADHDじゃね？
434 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 21:21:03 ID:b3m+6XMZ
435 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 22:56:08 ID:6rvljEKh
周りを冷静に観察すると、無意識や本能にせよそういうこと全員がやってるんだよ。アスペ以外
人間関係うまいって表現はよく使うけど、冷静に分析すると、全部演技とか工作活動なんだと思って
今まで、何で自分だけいつも損するんだろ？って不思議だったんだが
大学時代に周りを観察しまくった結果判明した。最近それが理論体系にまでなった
自分だけ損するのは嫌なので、使うことにした。今のところ全部成功してる
けど調子こきすぎると裏目るのも観察の結果分かってるから、気をつけてる
人間関係うまいって表現はよく使うけど、冷静に分析すると、全部演技とか工作活動なんだと思って
今まで、何で自分だけいつも損するんだろ？って不思議だったんだが
大学時代に周りを観察しまくった結果判明した。最近それが理論体系にまでなった
自分だけ損するのは嫌なので、使うことにした。今のところ全部成功してる
けど調子こきすぎると裏目るのも観察の結果分かってるから、気をつけてる
437 ：名無しさんの初恋：2011/02/03(木) 23:20:11 ID:6rvljEKh
策を使って人を窮地に陥れようとか困らせようとはしないって
自分が損をしないようにとか、実際頑張った以上の仕事をしたように見せかけるとか、せいぜいそんな程度
策の使い方を知らない＝騙されるってことだから、知っておいたほうがいいぞ
しかも多かれ少なかれ皆やってるから、やらなきゃ損。今までが異常に実直すぎただけ
自分が損をしないようにとか、実際頑張った以上の仕事をしたように見せかけるとか、せいぜいそんな程度
策の使い方を知らない＝騙されるってことだから、知っておいたほうがいいぞ
しかも多かれ少なかれ皆やってるから、やらなきゃ損。今までが異常に実直すぎただけ
策っていうか本音と建前の使い分けは普通の人はみんなやってる。
439 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 06:52:35 ID:VXLVfS+c
大袈裟に工作活動とか言うからおかしくなる
440 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 13:01:32 ID:gblrQj+g
実際工作活動は大事だっての 自分が悪くても工作活動頑張れば他人のせいにできるし
人の手柄も工作活動で自分の手柄にできるし ちゃんと観察すれば人間関係なんて水面下で工作活動だらけ
てか、工作活動がうまい＝人間関係がうまい、ってことだろ？実は 自分もやんなきゃ損するよ
大学時代俺の周りでは、ギャグも込めてネガティブキャンペーンって言ってた（自分が嫌いな奴の影口言いまくって相手の評判落とす）
ネガティブキャンペーンはやりすぎると共倒れするから要注意な。けどやらなすぎはとことん損するから気をつけろ
人の手柄も工作活動で自分の手柄にできるし ちゃんと観察すれば人間関係なんて水面下で工作活動だらけ
てか、工作活動がうまい＝人間関係がうまい、ってことだろ？実は 自分もやんなきゃ損するよ
大学時代俺の周りでは、ギャグも込めてネガティブキャンペーンって言ってた（自分が嫌いな奴の影口言いまくって相手の評判落とす）
ネガティブキャンペーンはやりすぎると共倒れするから要注意な。けどやらなすぎはとことん損するから気をつけろ
441 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 13:05:32 ID:gblrQj+g
イメージとしては、子供の頃の兄弟喧嘩 ちくりまくるだろ？ お兄ちゃんが悪い！弟が悪い！とか
親から信頼されるために普段から行動に気をつけたり、親にごますって機嫌とったり
親が見てる前だけわざとらしく勉強したり、疲れてるって言ってたら肩揉んであげたり（ごますりながら相手の悪口言う）
失敗すると小遣いの額にまで影響あるっていう・・ だから一人っ子の人って人間関係苦手な人多いし（俺は一人っ子じゃないけど）
親から信頼されるために普段から行動に気をつけたり、親にごますって機嫌とったり
親が見てる前だけわざとらしく勉強したり、疲れてるって言ってたら肩揉んであげたり（ごますりながら相手の悪口言う）
失敗すると小遣いの額にまで影響あるっていう・・ だから一人っ子の人って人間関係苦手な人多いし（俺は一人っ子じゃないけど）
443 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 14:51:31 ID:gblrQj+g
人でなしの>>442はもう既に病気だろうから、ほっといても死ぬと思う。良かったな世の中的に
商社は肉食の人が集まることで有名な会社だけど、同期同士で潰しあいらしいぞ
上司がいないとこで上司の悪口言ったら翌日には必ず上司に伝わってるし、あいつは大人しいと思われたら言ってなくても言ったことにされるらしい
自分がとった契約書を机の上に置いといたら必ずとられるし、彼女いない奴はホモ、浮気してる奴はあいつは信用できないって言いふらされるみたい
積極的に誰かを窮地に陥れようとはしないけど、孤立してる人はいい鴨になるから、意図的にシンパ作るってのあるかも
嘘なんて言ったことないよ、嘘言うと必ずバレるもん。絶対表情に出るし
商社は肉食の人が集まることで有名な会社だけど、同期同士で潰しあいらしいぞ
上司がいないとこで上司の悪口言ったら翌日には必ず上司に伝わってるし、あいつは大人しいと思われたら言ってなくても言ったことにされるらしい
自分がとった契約書を机の上に置いといたら必ずとられるし、彼女いない奴はホモ、浮気してる奴はあいつは信用できないって言いふらされるみたい
積極的に誰かを窮地に陥れようとはしないけど、孤立してる人はいい鴨になるから、意図的にシンパ作るってのあるかも
嘘なんて言ったことないよ、嘘言うと必ずバレるもん。絶対表情に出るし
444 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 14:59:33 ID:gblrQj+g
大学時代部活にいたんだが、派閥ってほんと大事なんだよ
普段から仲良くしてる人達は必ずかばい合うし、孤立してる人はあることないこと言われまくって誰もかばわない
本当は面倒臭くても自分からノートコピーして渡したり、１人だけ凝った誕生日プレゼント渡して感謝させたりはしてた
今までの人生で嘘言ったことは１回もないよ、ネットでもリアルでも
何もしてない相手を無理やり窮地に陥れたことも１度もない
あるのは、実は大して仕事してないのに頑張った風に見せかけたり、直接言うと喧嘩になって敵作りそうなときにシンパに言わせたりくらい
普段から仲良くしてる人達は必ずかばい合うし、孤立してる人はあることないこと言われまくって誰もかばわない
本当は面倒臭くても自分からノートコピーして渡したり、１人だけ凝った誕生日プレゼント渡して感謝させたりはしてた
今までの人生で嘘言ったことは１回もないよ、ネットでもリアルでも
何もしてない相手を無理やり窮地に陥れたことも１度もない
あるのは、実は大して仕事してないのに頑張った風に見せかけたり、直接言うと喧嘩になって敵作りそうなときにシンパに言わせたりくらい
お前が重度の被害妄想だという事は分かった
つーか、統合失調症の疑いがあるな
447 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 15:31:29 ID:gblrQj+g
定型の奴だって、友達になりたい相手や付き合いたい相手に対して、プレゼント渡すこととかあるだろ？
アスペは人間関係が下手だから、普通より意図的にやることにしてるってだけだ
アスペの人にとっては工作活動に思えるが、定型の人が無意識にやってることだろ？
嘘言いふらして他の人の評判落としたことは今までの人生で１度もないけど（されたことはある）、自己防衛のために仲間作りすることは結構あるよ
最初は打算的に友達になった奴でも、一度仲間になるとお互い分かり合えて凄いいい関係になるんだわ
アスペは人間関係が下手だから、普通より意図的にやることにしてるってだけだ
アスペの人にとっては工作活動に思えるが、定型の人が無意識にやってることだろ？
嘘言いふらして他の人の評判落としたことは今までの人生で１度もないけど（されたことはある）、自己防衛のために仲間作りすることは結構あるよ
最初は打算的に友達になった奴でも、一度仲間になるとお互い分かり合えて凄いいい関係になるんだわ
>>443-444
意味も分からず鸚鵡返し？ここは知的障害のスレじゃないぞ
孤立してる奴を鴨って俺様の子分にしてやろう、さらに俺が言えないことを言うように仕向けてやろうなんてよく思いつくね。
おまえ人格破綻してるよ。
おまえ一人の利益のために迷惑する人が多そうだから、もう入院すれば？
それと、してない仕事をしたように見せるのは嘘の一種だよ。
小学生でもわかることだけど、本当にやった仕事が「本当」で水増しして見せた分が「嘘」だからね。
意味も分からず鸚鵡返し？ここは知的障害のスレじゃないぞ
孤立してる奴を鴨って俺様の子分にしてやろう、さらに俺が言えないことを言うように仕向けてやろうなんてよく思いつくね。
おまえ人格破綻してるよ。
おまえ一人の利益のために迷惑する人が多そうだから、もう入院すれば？
それと、してない仕事をしたように見せるのは嘘の一種だよ。
小学生でもわかることだけど、本当にやった仕事が「本当」で水増しして見せた分が「嘘」だからね。
449 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 15:38:17 ID:gblrQj+g
リアルでもネットでも１度も嘘言ったことないんだよ、嘘言えるほど器用じゃない
彼女いない奴をホモとか、嘘や悪口を言いふらしたことも１度もない
ただ孤立してる奴ほど狙われるから、普段から仲間を意図的に増やしていったり
俺に絡んでくる奴と直接口論すると周りの評価が下がるから（口論や喧嘩は評価を下げる）、仲間を使って牽制することにしてる
工作活動は大袈裟なんだろうけど、今まで意図的に行動したことなかったから、工作活動に思えるんだよ自分ととっては
彼女いない奴をホモとか、嘘や悪口を言いふらしたことも１度もない
ただ孤立してる奴ほど狙われるから、普段から仲間を意図的に増やしていったり
俺に絡んでくる奴と直接口論すると周りの評価が下がるから（口論や喧嘩は評価を下げる）、仲間を使って牽制することにしてる
工作活動は大袈裟なんだろうけど、今まで意図的に行動したことなかったから、工作活動に思えるんだよ自分ととっては
俺の場合
誰かが絡んでくる→口喧嘩に持ち込み勝つ(相手は大抵脳筋)→襲いかかってくるので反撃、急所狙って早めに終わらせる。
終始冷静に振る舞い、相手が一方的に絡んでくる状況にするのが評判の被害を最小限にするコツ
俺の真似しろとは言わんけどやるなら正々堂々とやれよ
誰かが絡んでくる→口喧嘩に持ち込み勝つ(相手は大抵脳筋)→襲いかかってくるので反撃、急所狙って早めに終わらせる。
終始冷静に振る舞い、相手が一方的に絡んでくる状況にするのが評判の被害を最小限にするコツ
俺の真似しろとは言わんけどやるなら正々堂々とやれよ
451 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 15:46:18 ID:gblrQj+g
精神障害の>>448の考えは分かったよ
トラブルになりそうな２人がいるときに直接文句の言い合いさせたら喧嘩になりそうだから、周りが気を利かせて間に入るって普通の行動だろ？
自分が孤立してると誰も間に入ってくれないし、直接文句言って喧嘩になって評判下がるか、言い分言わずに全部自分のせいにされるかなんだよ
普段から仲間作っておくと、まず標的にされないし、トラブりそうになっても誰かが間に入ってくれて便利なんだよ
当然持ちつ持たれつだから、自分が仲間のために行動することも多い
シンパとか工作活動って表現が大袈裟なんだけど、今までが実直すぎたから、自分にとってはシンパや工作活動に思えるってだけだわ
最近孤立してるからあることないこと言われるしまずいな、今日から頑張って友達増やすか！って程度だと思うよ定型の人にとっては
トラブルになりそうな２人がいるときに直接文句の言い合いさせたら喧嘩になりそうだから、周りが気を利かせて間に入るって普通の行動だろ？
自分が孤立してると誰も間に入ってくれないし、直接文句言って喧嘩になって評判下がるか、言い分言わずに全部自分のせいにされるかなんだよ
普段から仲間作っておくと、まず標的にされないし、トラブりそうになっても誰かが間に入ってくれて便利なんだよ
当然持ちつ持たれつだから、自分が仲間のために行動することも多い
シンパとか工作活動って表現が大袈裟なんだけど、今までが実直すぎたから、自分にとってはシンパや工作活動に思えるってだけだわ
最近孤立してるからあることないこと言われるしまずいな、今日から頑張って友達増やすか！って程度だと思うよ定型の人にとっては
>>451
友達に間に入ってもらうのは工作活動とは言わない
俺が言ってるのは孤立してる奴を自分とこに引き込んで操り人形にするのはいかがなものかということ
あーあ、友達を作ることを盾や防波堤を作ることだと思ってる人って人生つまんなそうだね。
人に自分の良いところを見つけて好きになってもらうことこそが友達を作ることなのに。
友達に間に入ってもらうのは工作活動とは言わない
俺が言ってるのは孤立してる奴を自分とこに引き込んで操り人形にするのはいかがなものかということ
あーあ、友達を作ることを盾や防波堤を作ることだと思ってる人って人生つまんなそうだね。
人に自分の良いところを見つけて好きになってもらうことこそが友達を作ることなのに。
453 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 15:52:50 ID:gblrQj+g
>>450
だからそれ昔の俺。自分じゃ気づいてないかもしれんが、口論や喧嘩した時点で周りからの評判下がってる
向こうから仕掛けてきたにしても、やり返した時点でアウト
自分で言わなきゃならない場面は自分で言わなきゃならないけど、誰かに間に入ってもらったほうがスムーズなこと多いんだよ
しかも俺の場合、直接言うと感情を荒げて怒った言い方になったり、肝心なとこを言いそびれることもあるし
トラブルになりそうな２人がいたときに、周りが気を遣って間に入るってよくあると思うけど
孤立した人を部下に引き込むんじゃなくて、自分が孤立しそうなときに積極的に仲間を作るって意味な
仲間なんて自分が欲しいときに作るもんだって思ってたから、立場を考えて仲間作るってのが打算的に思えるんだよ
工作活動やシンパって表現が大袈裟なだけで、人間であれば誰でもやってることだと思うぞ
だからそれ昔の俺。自分じゃ気づいてないかもしれんが、口論や喧嘩した時点で周りからの評判下がってる
向こうから仕掛けてきたにしても、やり返した時点でアウト
自分で言わなきゃならない場面は自分で言わなきゃならないけど、誰かに間に入ってもらったほうがスムーズなこと多いんだよ
しかも俺の場合、直接言うと感情を荒げて怒った言い方になったり、肝心なとこを言いそびれることもあるし
トラブルになりそうな２人がいたときに、周りが気を遣って間に入るってよくあると思うけど
孤立した人を部下に引き込むんじゃなくて、自分が孤立しそうなときに積極的に仲間を作るって意味な
仲間なんて自分が欲しいときに作るもんだって思ってたから、立場を考えて仲間作るってのが打算的に思えるんだよ
工作活動やシンパって表現が大袈裟なだけで、人間であれば誰でもやってることだと思うぞ
454 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 15:58:33 ID:gblrQj+g
今までは多数派より少数派グループに所属してたほうが気が楽でいいやって思ってて
友達なんて欲しくなったときに自然とできればいいって思ってたけど
少数派グループにいると、あること無いこと言われることに気づいて
少数派にいながらも多数派とも接点作ったり、自分が本当は好きじゃない奴の誕生日パーティーやるって話になっても
今までは行かなかったけど、他の奴らがいくなら自分も行こうって柔軟性持つようになったり
直接言っても聞く耳持ってもらえないときに友達に間に入ってもらおうとか、要はそういうことだ
今まであまりに自由奔放に生きてきたから、そういう行動が打算的に思えて、工作活動やシンパに思えてしかたないけど、やってることは普通
無意識にできない分、他の人より意図的にやってるのは否定しない
友達なんて欲しくなったときに自然とできればいいって思ってたけど
少数派グループにいると、あること無いこと言われることに気づいて
少数派にいながらも多数派とも接点作ったり、自分が本当は好きじゃない奴の誕生日パーティーやるって話になっても
今までは行かなかったけど、他の奴らがいくなら自分も行こうって柔軟性持つようになったり
直接言っても聞く耳持ってもらえないときに友達に間に入ってもらおうとか、要はそういうことだ
今まであまりに自由奔放に生きてきたから、そういう行動が打算的に思えて、工作活動やシンパに思えてしかたないけど、やってることは普通
無意識にできない分、他の人より意図的にやってるのは否定しない
455 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 16:02:53 ID:gblrQj+g
>>452
お前が頭悪いからそう解釈するんだろうけど、ちゃんと読め
孤立してる人を仲間に引き込んで操り人形にするんじゃなくて、自分が孤立しそうなときに積極的に仲間作って
何かあったときに間に入ってもらうんだよ
トラブリそうな奴に直接言うと、全然聞く耳持ってもらえなかったり、お互い感情的になって口論になったり（俺もそうなりやすい）
大声出した人が勢いだけで圧倒したり、逆に大声出した人が悪いって扱いになったり、問題が解決しないことも多い（逆に直接言わなきゃ駄目なことも多いが）
しかも口論してる２人がいると、普段から友達多い人のほうが正しい！って扱いになるんだよ。周りは事情知らないし
だから本当は人間付き合いあまり好きじゃないんだけど、普段から意図的に友達増やすように行動してるってだけだ
本当の俺は１人でいるのが好きな人だから、どうしても工作活動とかシンパ活動に思えるんだけど、むしろ自己防衛
お前が頭悪いからそう解釈するんだろうけど、ちゃんと読め
孤立してる人を仲間に引き込んで操り人形にするんじゃなくて、自分が孤立しそうなときに積極的に仲間作って
何かあったときに間に入ってもらうんだよ
トラブリそうな奴に直接言うと、全然聞く耳持ってもらえなかったり、お互い感情的になって口論になったり（俺もそうなりやすい）
大声出した人が勢いだけで圧倒したり、逆に大声出した人が悪いって扱いになったり、問題が解決しないことも多い（逆に直接言わなきゃ駄目なことも多いが）
しかも口論してる２人がいると、普段から友達多い人のほうが正しい！って扱いになるんだよ。周りは事情知らないし
だから本当は人間付き合いあまり好きじゃないんだけど、普段から意図的に友達増やすように行動してるってだけだ
本当の俺は１人でいるのが好きな人だから、どうしても工作活動とかシンパ活動に思えるんだけど、むしろ自己防衛
456 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 16:10:05 ID:gblrQj+g
リーマンとかでもよくあるだろ？飲み会断ってたら人間関係悪化して
仕事そのものはちゃんと頑張ってるのに、周りから叩かれるようになったとか（あることないこと言われる）
だから、本当は嫌でもちょくちょく参加したり、何かあったときに何でも相談できる友達を何人か作っておこうと意図的に行動したり（もちろん持ちつ持たれつ）
本当の俺があまりに実直すぎるので、どうしても工作活動やシンパに思えてしょーがないときがあるが
周り見てると、誰かの悪口言いふらまくってそいつの評判落としたりとか、殆どの奴がやってるけど、俺はしたことない
むしろそういう奴の被害にあわないために、普段から仲間を意識して作ってるだけだ
今までの人生一度も嘘ついたことないし、むしろ他のより悪口とか言わないほうなのに、何で叩かれるんだよ？
ネガティブキャンペーンやってたのは俺の周りだぞ。幼稚園のときに嘘つくな嘘つくなって言われてから一度も本当に嘘は言ったことないぞ
仕事そのものはちゃんと頑張ってるのに、周りから叩かれるようになったとか（あることないこと言われる）
だから、本当は嫌でもちょくちょく参加したり、何かあったときに何でも相談できる友達を何人か作っておこうと意図的に行動したり（もちろん持ちつ持たれつ）
本当の俺があまりに実直すぎるので、どうしても工作活動やシンパに思えてしょーがないときがあるが
周り見てると、誰かの悪口言いふらまくってそいつの評判落としたりとか、殆どの奴がやってるけど、俺はしたことない
むしろそういう奴の被害にあわないために、普段から仲間を意識して作ってるだけだ
今までの人生一度も嘘ついたことないし、むしろ他のより悪口とか言わないほうなのに、何で叩かれるんだよ？
ネガティブキャンペーンやってたのは俺の周りだぞ。幼稚園のときに嘘つくな嘘つくなって言われてから一度も本当に嘘は言ったことないぞ
>>453-456
>>443
＞積極的に誰かを窮地に陥れようとはしないけど、孤立してる人はいい鴨になるから、意図的にシンパ作るってのあるかも
これ、解釈によっては
孤立してる人は(仲間が欲しいと思っており)いいカモなので、(そいつらを巻き込んで自分の)シンパを作ってしまおう
とも取れるでしょｗ
その後に
>>444
＞直接言うと喧嘩になって敵作りそうなときにシンパに言わせたりくらい
と来たので、頭の悪いシンパに「あいつってウザいよね」とか仕込んで、そいつに言いふらさせるという意味に思えていた。
そういう意味なら別にいいともう。誤解してすまなかった。
＞だからそれ昔の俺。自分じゃ気づいてないかもしれんが、口論や喧嘩した時点で周りからの評判下がってる
＞向こうから仕掛けてきたにしても、やり返した時点でアウト
それは重々承知してるが、それよりも正々堂々とやる事が大事だから俺はこうしてる。
＞しかも口論してる２人がいると、普段から友達多い人のほうが正しい！って扱いになるんだよ。周りは事情知らないし
それは凄くわかる。幼稚園の頃からそうだった。
は？お前ら何も知らないで何偉そうな事のたまってんの？
と言って傍観してた奴らにもキレてクラス全員敵に回したのも高校時代のいい思い出。
＞だから本当は人間付き合いあまり好きじゃないんだけど、普段から意図的に友達増やすように行動してるってだけだ
＞本当の俺は１人でいるのが好きな人だから、どうしても工作活動とかシンパ活動に思えるんだけど、むしろ自己防衛
裏切られるとそうなるよね、俺も今半分そんな感じ
話したい事はあるんだが、こいつは本当に信頼出来るのかと悩むあまり疲れて一人になりたくなる。
今は学校の友人関係のグチは地元の友達に話すとか工夫して楽しんでるけど。
＞今までは行かなかったけど、他の奴らがいくなら自分も行こうって柔軟性持つようになったり
俺の場合、何か面白い事があるかも！と思ってなんでも参加してた。
そう悪い事ばかりは起こらないから何でもやってみるといいと思うよ。
ただし多人数の前では口に出す前に一度考えて。
>>443
＞積極的に誰かを窮地に陥れようとはしないけど、孤立してる人はいい鴨になるから、意図的にシンパ作るってのあるかも
これ、解釈によっては
孤立してる人は(仲間が欲しいと思っており)いいカモなので、(そいつらを巻き込んで自分の)シンパを作ってしまおう
とも取れるでしょｗ
その後に
>>444
＞直接言うと喧嘩になって敵作りそうなときにシンパに言わせたりくらい
と来たので、頭の悪いシンパに「あいつってウザいよね」とか仕込んで、そいつに言いふらさせるという意味に思えていた。
そういう意味なら別にいいともう。誤解してすまなかった。
＞だからそれ昔の俺。自分じゃ気づいてないかもしれんが、口論や喧嘩した時点で周りからの評判下がってる
＞向こうから仕掛けてきたにしても、やり返した時点でアウト
それは重々承知してるが、それよりも正々堂々とやる事が大事だから俺はこうしてる。
＞しかも口論してる２人がいると、普段から友達多い人のほうが正しい！って扱いになるんだよ。周りは事情知らないし
それは凄くわかる。幼稚園の頃からそうだった。
は？お前ら何も知らないで何偉そうな事のたまってんの？
と言って傍観してた奴らにもキレてクラス全員敵に回したのも高校時代のいい思い出。
＞だから本当は人間付き合いあまり好きじゃないんだけど、普段から意図的に友達増やすように行動してるってだけだ
＞本当の俺は１人でいるのが好きな人だから、どうしても工作活動とかシンパ活動に思えるんだけど、むしろ自己防衛
裏切られるとそうなるよね、俺も今半分そんな感じ
話したい事はあるんだが、こいつは本当に信頼出来るのかと悩むあまり疲れて一人になりたくなる。
今は学校の友人関係のグチは地元の友達に話すとか工夫して楽しんでるけど。
＞今までは行かなかったけど、他の奴らがいくなら自分も行こうって柔軟性持つようになったり
俺の場合、何か面白い事があるかも！と思ってなんでも参加してた。
そう悪い事ばかりは起こらないから何でもやってみるといいと思うよ。
ただし多人数の前では口に出す前に一度考えて。
458 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 16:29:58 ID:gblrQj+g
通ってた幼稚園が厳しい教育のカトリックで（一番家から近かったから通っただけでキリスト教徒ではない）
嘘つくと死んでから悲惨な目に合うと言われたし
小学校の頃親を驚かそうと思って、芸能人の～が結婚したらしいよ（子供がよく言う嘘）とか
イテテテテとか足を押さえていきなりうずくまったことあるけど、どっちも一瞬でバレて、俺は嘘つけない人なんだなと思ってから、一度も嘘言ったことない
てか、嘘は普通バレるよ。どんなに口が上手い人であっても（だから世の中捨てたもんじゃないわけで）
ネガティブキャンペーンに熱心だった奴らも、嘘ってより事実としての悪口ばっか言ってたし
>>448
本当は全体的としてみると仕事暇でも、たまたま何回か忙しかったときの話を何人かに話して、仕事押し付けられるのを防いでただけなわけだが（見事成功してむしろ心配された）
暇そうにしてると仕事押し付けられるんだよ。はっきり言ってそれくらい誰だってするだろ？ アホかよ
それまでの俺が実直すぎただけだよ。暇なときは本当に暇って言ってたし、お前忙しそうだけど大丈夫か？とか聞いてた
仕事押し付けられても全く感謝されないんだよな（自分で周りに積極的にアピールすれば話は別） 実直すぎると損するよ
嘘つくと死んでから悲惨な目に合うと言われたし
小学校の頃親を驚かそうと思って、芸能人の～が結婚したらしいよ（子供がよく言う嘘）とか
イテテテテとか足を押さえていきなりうずくまったことあるけど、どっちも一瞬でバレて、俺は嘘つけない人なんだなと思ってから、一度も嘘言ったことない
てか、嘘は普通バレるよ。どんなに口が上手い人であっても（だから世の中捨てたもんじゃないわけで）
ネガティブキャンペーンに熱心だった奴らも、嘘ってより事実としての悪口ばっか言ってたし
>>448
本当は全体的としてみると仕事暇でも、たまたま何回か忙しかったときの話を何人かに話して、仕事押し付けられるのを防いでただけなわけだが（見事成功してむしろ心配された）
暇そうにしてると仕事押し付けられるんだよ。はっきり言ってそれくらい誰だってするだろ？ アホかよ
それまでの俺が実直すぎただけだよ。暇なときは本当に暇って言ってたし、お前忙しそうだけど大丈夫か？とか聞いてた
仕事押し付けられても全く感謝されないんだよな（自分で周りに積極的にアピールすれば話は別） 実直すぎると損するよ
459 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 16:34:16 ID:gblrQj+g
>>457
誤解がとけたなら良かった。むしろすまなかった
俺は前が異常に損してただけで、今でも損してる部類に入るんだよ
俺の考えだと、学校関係の愚痴は学校関係の友達に言ったほうがいいと思う
喧嘩の相手が、>>457が悪いんだよ！って学校内で言いふらしてたときに、地元の友達は力になってくれない
仲間が多いほうが正しい！って流れになるのは明白だから、喧嘩した直後から周りに言いまくる人が多いんだよ。困ったことに
誤解がとけたなら良かった。むしろすまなかった
俺は前が異常に損してただけで、今でも損してる部類に入るんだよ
俺の考えだと、学校関係の愚痴は学校関係の友達に言ったほうがいいと思う
喧嘩の相手が、>>457が悪いんだよ！って学校内で言いふらしてたときに、地元の友達は力になってくれない
仲間が多いほうが正しい！って流れになるのは明白だから、喧嘩した直後から周りに言いまくる人が多いんだよ。困ったことに
>>459
＞俺の考えだと、学校関係の愚痴は学校関係の友達に言ったほうがいいと思う
＞喧嘩の相手が、>>457が悪いんだよ！って学校内で言いふらしてたときに、地元の友達は力になってくれない
俺がある学友のグチを別の学友に言ったところで、そいつは俺がそいつを信じてない分信じてくれないから話半分で聞く。
その上、運が悪ければそいつがその学友にチクって自滅する事もあり得る。
定型同士の妙な連帯関係？が掴めないからここらへん大変。
だから、あまり人の悪い話は関係者には言わないんだ。
友達も争いに関しては抑止力になるだけで
(別にそれを期待して作った友達ではないが)喧嘩になった時加勢してくれるような親友は居なさそうだし。
＞仲間が多いほうが正しい！って流れになるのは明白だから、喧嘩した直後から周りに言いまくる人が多いんだよ。困ったことに。
だから、そういうときにでも、あいつがそんなに悪い事するはずがないよね、と思ってもらえる様に、普段から実直に行動してる。
＞俺の考えだと、学校関係の愚痴は学校関係の友達に言ったほうがいいと思う
＞喧嘩の相手が、>>457が悪いんだよ！って学校内で言いふらしてたときに、地元の友達は力になってくれない
俺がある学友のグチを別の学友に言ったところで、そいつは俺がそいつを信じてない分信じてくれないから話半分で聞く。
その上、運が悪ければそいつがその学友にチクって自滅する事もあり得る。
定型同士の妙な連帯関係？が掴めないからここらへん大変。
だから、あまり人の悪い話は関係者には言わないんだ。
友達も争いに関しては抑止力になるだけで
(別にそれを期待して作った友達ではないが)喧嘩になった時加勢してくれるような親友は居なさそうだし。
＞仲間が多いほうが正しい！って流れになるのは明白だから、喧嘩した直後から周りに言いまくる人が多いんだよ。困ったことに。
だから、そういうときにでも、あいつがそんなに悪い事するはずがないよね、と思ってもらえる様に、普段から実直に行動してる。
461 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 16:53:52 ID:gblrQj+g
>>460
チクられたときのために、自分もこういうところ悪かったんだけどさ、～君が誤解してるみたいで
～君に悪気ないのは分かってるんだけどさ、ちょっとこないだの行動は迷惑だったと思うんだよね とかそういう話し方してる
あと、親友作っておけば絶対裏切らないし。シンパって表現が悪かったのかもしれんが、親友な
自分自身は超不器用で、上手く言い訳とかできない性格だから（感情的になる上に大事なことを言いそびれて悪化させる）
勝手に周りが代弁してくれることもある、だから普段の行動は大事なんだけど
誰かが代弁してくるとも限らないから、自分で何とかしなきゃって考えた結果が、俺の言うところの工作活動やシンパなんだけど
言い方が大袈裟なだけで、要は少数派は損するから、意識的にでも友達沢山作っとけって感じ
放っといたら自然にできるだろってほど、友達も親友も甘くない（特に親友）
仲良くなってからは持ちつ持たれつだし、いい信頼関係気づけるよ
チクられたときのために、自分もこういうところ悪かったんだけどさ、～君が誤解してるみたいで
～君に悪気ないのは分かってるんだけどさ、ちょっとこないだの行動は迷惑だったと思うんだよね とかそういう話し方してる
あと、親友作っておけば絶対裏切らないし。シンパって表現が悪かったのかもしれんが、親友な
自分自身は超不器用で、上手く言い訳とかできない性格だから（感情的になる上に大事なことを言いそびれて悪化させる）
勝手に周りが代弁してくれることもある、だから普段の行動は大事なんだけど
誰かが代弁してくるとも限らないから、自分で何とかしなきゃって考えた結果が、俺の言うところの工作活動やシンパなんだけど
言い方が大袈裟なだけで、要は少数派は損するから、意識的にでも友達沢山作っとけって感じ
放っといたら自然にできるだろってほど、友達も親友も甘くない（特に親友）
仲良くなってからは持ちつ持たれつだし、いい信頼関係気づけるよ
>>461
＞チクられたときのために、自分もこういうところ悪かったんだけどさ、～君が誤解してるみたいで
＞～君に悪気ないのは分かってるんだけどさ、ちょっとこないだの行動は迷惑だったと思うんだよね とかそういう話し方してる
それは良いな。
ただ、その俺も悪かった的な部分がカットされちゃうこともありそう。
まあこれは逆にリトマス紙的な使い方が出来るけど。
＞あと、親友作っておけば絶対裏切らないし。シンパって表現が悪かったのかもしれんが、親友な
シンパ=手下、子分的な解釈してたｗ
やべえ久々に大誤解したみたいだ。2chで良かった。
＞自分自身は超不器用で、上手く言い訳とかできない性格だから（感情的になる上に大事なことを言いそびれて悪化させる）
＞勝手に周りが代弁してくれることもある、だから普段の行動は大事なんだけど
＞誰かが代弁してくるとも限らないから、自分で何とかしなきゃって考えた結果が、俺の言うところの工作活動やシンパなんだけど
＞言い方が大袈裟なだけで、要は少数派は損するから、意識的にでも友達沢山作っとけって感じ
＞放っといたら自然にできるだろってほど、友達も親友も甘くない（特に親友）
これは運要素強いと思う。やっぱ性格が歯車みたいに会うやつじゃないと努力しても難しい。
＞チクられたときのために、自分もこういうところ悪かったんだけどさ、～君が誤解してるみたいで
＞～君に悪気ないのは分かってるんだけどさ、ちょっとこないだの行動は迷惑だったと思うんだよね とかそういう話し方してる
それは良いな。
ただ、その俺も悪かった的な部分がカットされちゃうこともありそう。
まあこれは逆にリトマス紙的な使い方が出来るけど。
＞あと、親友作っておけば絶対裏切らないし。シンパって表現が悪かったのかもしれんが、親友な
シンパ=手下、子分的な解釈してたｗ
やべえ久々に大誤解したみたいだ。2chで良かった。
＞自分自身は超不器用で、上手く言い訳とかできない性格だから（感情的になる上に大事なことを言いそびれて悪化させる）
＞勝手に周りが代弁してくれることもある、だから普段の行動は大事なんだけど
＞誰かが代弁してくるとも限らないから、自分で何とかしなきゃって考えた結果が、俺の言うところの工作活動やシンパなんだけど
＞言い方が大袈裟なだけで、要は少数派は損するから、意識的にでも友達沢山作っとけって感じ
＞放っといたら自然にできるだろってほど、友達も親友も甘くない（特に親友）
これは運要素強いと思う。やっぱ性格が歯車みたいに会うやつじゃないと努力しても難しい。
463 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 17:56:43 ID:gblrQj+g
あまり好きじゃないって思ってた奴でも、力になってくれそうな奴なら
相手が男でも、喜びそうな物プレゼントして心を開かせてから、友達になることあるよ最近は
心を開いたら向こうも相談してくるから本気で聞くし、俺の悩みも聞いてくれるし
きっかけは打算的な面があっても、そういうきっかけでできた友人ほど信頼関係厚かったりするし、ずっと打算的な関係なわけじゃない
喜びそうな物をリサーチしてからあげるし、計画的な面あるから、工作活動に感じることもあるが
一度友人になってからは、そういうきっかけ（俺が困ってるとき多いし）でできた奴ほど親友になったりするし、本音で言い合う
相手が男でも、喜びそうな物プレゼントして心を開かせてから、友達になることあるよ最近は
心を開いたら向こうも相談してくるから本気で聞くし、俺の悩みも聞いてくれるし
きっかけは打算的な面があっても、そういうきっかけでできた友人ほど信頼関係厚かったりするし、ずっと打算的な関係なわけじゃない
喜びそうな物をリサーチしてからあげるし、計画的な面あるから、工作活動に感じることもあるが
一度友人になってからは、そういうきっかけ（俺が困ってるとき多いし）でできた奴ほど親友になったりするし、本音で言い合う
464 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 20:32:12 ID:cBnAuhzQ
>>462
リトマス試験紙は危険だよ、裏切られたときに
だからこそ普段から意識して行動して、絶対信頼できる親友を作ったり、誰が信頼できる人間か？ってよく観ておくとか
俺らみたいな不器用同士なら気が合うから、相談し合えると思うんだけどね
定型の会話って、噂話や悪口とか多いもんな、定型の人達は無意識に工作活動してるるわけだ（本人達は工作活動とは思ってない）
俺は意識して、困ったときの相談相手、飲み友達、悪友、知識が豊富で色々教えてくれる人、って色んな種類の友達を作るようにしてる
定型みたいに陰口言ったり１年中工作活動してるわけじゃないけど、意識的に空気を読んで行動して、自己防衛するよう努めてるよ。演技もときには必要だと思う
リトマス試験紙は危険だよ、裏切られたときに
だからこそ普段から意識して行動して、絶対信頼できる親友を作ったり、誰が信頼できる人間か？ってよく観ておくとか
俺らみたいな不器用同士なら気が合うから、相談し合えると思うんだけどね
定型の会話って、噂話や悪口とか多いもんな、定型の人達は無意識に工作活動してるるわけだ（本人達は工作活動とは思ってない）
俺は意識して、困ったときの相談相手、飲み友達、悪友、知識が豊富で色々教えてくれる人、って色んな種類の友達を作るようにしてる
定型みたいに陰口言ったり１年中工作活動してるわけじゃないけど、意識的に空気を読んで行動して、自己防衛するよう努めてるよ。演技もときには必要だと思う
465 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 21:21:40 ID:ajRC82fl
工作活動を失敗すると集団ストーカーされるらしいな
>>464
だから、軟着陸できる形(俺も悪かった系)でたいしたことない事を言ってそいつがチクるか試せば、リトマス紙みたいに反応しても後始末が簡単だしいいかなと思っただけ。
俺はそういう企みや工作は嫌いだからやるつもりないけど。
それにしてもこういう発達同士で意見交換できるところっていいね。
だから、軟着陸できる形(俺も悪かった系)でたいしたことない事を言ってそいつがチクるか試せば、リトマス紙みたいに反応しても後始末が簡単だしいいかなと思っただけ。
俺はそういう企みや工作は嫌いだからやるつもりないけど。
それにしてもこういう発達同士で意見交換できるところっていいね。
俺様が一番かわいそうって思い込んでる人は基本的に仕事できないタイプ。
みんな我慢してるのに俺だけ我慢してるとか言っちゃう人。
そういう人の話聞けない協調性ない人はチームから外されるよ。
外されたときに自省せずひねくれた被害妄想すると症状が悪化するんだよね・・・
こういう人はドーパミンかノルアドレナリンが出過ぎてるADHDだろうな。
妄想や俺様を抑える薬を飲んだほうがいいと思う。
人の話を聞けるようになればチームに入れてもらえるようになると思うよ。
みんな我慢してるのに俺だけ我慢してるとか言っちゃう人。
そういう人の話聞けない協調性ない人はチームから外されるよ。
外されたときに自省せずひねくれた被害妄想すると症状が悪化するんだよね・・・
こういう人はドーパミンかノルアドレナリンが出過ぎてるADHDだろうな。
妄想や俺様を抑える薬を飲んだほうがいいと思う。
人の話を聞けるようになればチームに入れてもらえるようになると思うよ。
469 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 21:58:45 ID:7tx1fQc8
>>467
俺はしてないよ、学生時代周りで流行ってただけ（アメフト部、ラグビー部、合コン組など肉食系に多い）
俺は被害に合わないために、誰が信用できて誰が信用できないか見極めたり、悪い噂が立ちそうになったらすぐに否定して回っただけ
嘘は一度も言ったことないし、悪意を持った陰口も無い（～のせいで嫌な目に合ったとか愚痴ならあるけど）
>>466
定型は噂話が大好きだし、影で好き勝手言うから、何もしてないのに勝手に評判上がることもあれば、逆もある
基本的に無視してたけど、それは違うだろ？ってときには噂を操作するようなことはしてた
工作は積極的にやる人は敵作ったり失敗も多いから、やるならある程度まで
言うべきときに直接はっきり言うのも大事、工作だけだと限界ある。けど直接言うと角はどうしても立つ気が
俺はしてないよ、学生時代周りで流行ってただけ（アメフト部、ラグビー部、合コン組など肉食系に多い）
俺は被害に合わないために、誰が信用できて誰が信用できないか見極めたり、悪い噂が立ちそうになったらすぐに否定して回っただけ
嘘は一度も言ったことないし、悪意を持った陰口も無い（～のせいで嫌な目に合ったとか愚痴ならあるけど）
>>466
定型は噂話が大好きだし、影で好き勝手言うから、何もしてないのに勝手に評判上がることもあれば、逆もある
基本的に無視してたけど、それは違うだろ？ってときには噂を操作するようなことはしてた
工作は積極的にやる人は敵作ったり失敗も多いから、やるならある程度まで
言うべきときに直接はっきり言うのも大事、工作だけだと限界ある。けど直接言うと角はどうしても立つ気が
470 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 22:06:58 ID:7tx1fQc8
>>468
仕事できるかどうかは、頭の良さ、真面目、回転の速さ、謙虚さが一番大事だと思う
俺は院にずっといたけど、大学時代の友人の出世具合見てると、コミュ力よりその辺のが大事みたい
だからアスペにもチャンスあるよ
客に傲慢な奴とかじゃなくて、空気読めて冷静に対処できたり、先を見通せる人のが出世するよ
>>465
集団ストーカーって何が？ そんなんする奴根性腐ってるだろ
仕事できるかどうかは、頭の良さ、真面目、回転の速さ、謙虚さが一番大事だと思う
俺は院にずっといたけど、大学時代の友人の出世具合見てると、コミュ力よりその辺のが大事みたい
だからアスペにもチャンスあるよ
客に傲慢な奴とかじゃなくて、空気読めて冷静に対処できたり、先を見通せる人のが出世するよ
>>465
集団ストーカーって何が？ そんなんする奴根性腐ってるだろ
なんか異様に伸びてるね。
みな最近いつセクロスした？
みな最近いつセクロスした？
472 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 22:18:44 ID:ajRC82fl
工作活動を失敗すると思考盗聴されるぞ
474 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 22:25:42 ID:7tx1fQc8
>>473
話通じない奴に言われたくねーよ。院生確かに頭いいよ、学部生に比べると草食系多いけど、イメージ程でもなかったし
実は最近体調不良で四苦八苦してるんだけど、そのせいでイライラしてるってのはある
治りつつはあると思うんだけどさ ３月に温泉行くからそれが楽しみ。そのときまでに完治したい
話通じない奴に言われたくねーよ。院生確かに頭いいよ、学部生に比べると草食系多いけど、イメージ程でもなかったし
実は最近体調不良で四苦八苦してるんだけど、そのせいでイライラしてるってのはある
治りつつはあると思うんだけどさ ３月に温泉行くからそれが楽しみ。そのときまでに完治したい
475 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 22:27:02 ID:7tx1fQc8
>>472
思考盗聴って何よ？
思考盗聴って何よ？
476 ：名無しさんの初恋：2011/02/04(金) 23:22:32 ID:ajRC82fl
何も心配するな
工作活動に勤しめ
工作活動に勤しめ
>>473
誰としたのん？
誰としたのん？
478 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 01:45:22 ID:a3afEO9F
479 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 05:03:15 ID:0oCfD1L5
高校の頃から態度が悪く、嫌われ者のT大のI君ってのがいたんだけど
大学時代一緒に遊びに行ったときに、態度が悪いって指摘したら喧嘩になったんだわ
I君は翌日T大内の友人に言いまくったらしくて、T大では俺が悪いってことになったらしい
こっちは誰にも相談してなかったから噂がドンドン広がって、まさかと思う人から注意されたり
もちろんI君の話を信じたのは元々I君寄りの人達だけで、俺寄りの友達は俺を信じてくれたけど
なんか先に言いふらした者勝ちだなと思った。工作活動ってのは、T大にいる俺の友達に事情を説明しとけば良かったってこと
工作活動ってそんな程度だぞ？ けどこれを悪用すれば、自分が悪いときでも相手のせいにできるじゃん。俺はそこまではしない
態度悪いから直したほうがいいぞって意味で善意で言ったのにね、言葉足らずだったとは言え
大学時代一緒に遊びに行ったときに、態度が悪いって指摘したら喧嘩になったんだわ
I君は翌日T大内の友人に言いまくったらしくて、T大では俺が悪いってことになったらしい
こっちは誰にも相談してなかったから噂がドンドン広がって、まさかと思う人から注意されたり
もちろんI君の話を信じたのは元々I君寄りの人達だけで、俺寄りの友達は俺を信じてくれたけど
なんか先に言いふらした者勝ちだなと思った。工作活動ってのは、T大にいる俺の友達に事情を説明しとけば良かったってこと
工作活動ってそんな程度だぞ？ けどこれを悪用すれば、自分が悪いときでも相手のせいにできるじゃん。俺はそこまではしない
態度悪いから直したほうがいいぞって意味で善意で言ったのにね、言葉足らずだったとは言え
480 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 05:10:29 ID:0oCfD1L5
I君は本当に嫌われていて、俺とI君が喧嘩した翌月、W大のT君（結構いい奴）からも態度が悪いって指摘されたらしいんだけど
なんかそういう工作活動だけやたらと巧みで、それもT君が悪いってことになったらしい
自分が悪いとも思えないってのに、集団から叩かれるのって物凄いストレスだぞ
工作活動うまいなーって思ったわ 俺は結局殆ど何も弁解しなかったから、友達１人失った
I君と俺との共通の友人だけど、確かにI君とのほうがより仲良い奴で、I君の話真に受けてたから面倒だった
なんかそういう工作活動だけやたらと巧みで、それもT君が悪いってことになったらしい
自分が悪いとも思えないってのに、集団から叩かれるのって物凄いストレスだぞ
工作活動うまいなーって思ったわ 俺は結局殆ど何も弁解しなかったから、友達１人失った
I君と俺との共通の友人だけど、確かにI君とのほうがより仲良い奴で、I君の話真に受けてたから面倒だった
481 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 08:15:04 ID:Hqc45QVA
要するにI君はゲイでT君はホモで>>480は糖質て話しなんだろ？
482 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 08:20:37 ID:qfGIXJ2a
483 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 10:14:34 ID:Hqc45QVA
彼女ができない発達障害男性にありがちな特徴
話に割り込んでくるが、全く関係ない自分の話にもっていく
服に奇妙なこだわりがある（黒い服しか着ないなど）
異性の友達は少ないかいない、なおかつ同性の友達も少ないかいない
爪が汚れている
女性とちょっと目線が合っただけで『俺のこと好きなのかな？』って思ってしまう
インターネット上で女性を叩く
キョドる（挙動不審な）
自分をたなにあげて理想が高すぎる
強いコンプレックス持っている
親が過保護、もしくは親が虐待親
前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない」
孤立してる男性。異性・同性問わず交流がない
出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる男性
普段着がジャージかスゥエット
基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
話に割り込んでくるが、全く関係ない自分の話にもっていく
服に奇妙なこだわりがある（黒い服しか着ないなど）
異性の友達は少ないかいない、なおかつ同性の友達も少ないかいない
爪が汚れている
女性とちょっと目線が合っただけで『俺のこと好きなのかな？』って思ってしまう
インターネット上で女性を叩く
キョドる（挙動不審な）
自分をたなにあげて理想が高すぎる
強いコンプレックス持っている
親が過保護、もしくは親が虐待親
前を歩くカップルを抜かすタイミングが上手くつかめない」
孤立してる男性。異性・同性問わず交流がない
出かける時、隣人が出てくる音がすると思いとどまる男性
普段着がジャージかスゥエット
基本的に無気力だが、変な事には異常にこだわりを持つ
コンビニでお釣りの渡され方を妙に意識してしまう
485 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 14:45:28 ID:VS+mJ0Ij
>>484
いくつかの項目はドンピシャだが、全部ではない
自分がコミュ力や生命力低いからか、キャバ嬢や美容師に異様に憧れるんだが
やっぱ自分の弱点を埋める人が欲しいのかな 恋人や結婚相手でも生命力ある子がいい
いくつかの項目はドンピシャだが、全部ではない
自分がコミュ力や生命力低いからか、キャバ嬢や美容師に異様に憧れるんだが
やっぱ自分の弱点を埋める人が欲しいのかな 恋人や結婚相手でも生命力ある子がいい
コミュ力が高い人は根本的にコミュ力が高い人が好きだよ。
キャバ嬢は駄目男に引っかかってるケースが結構あるが、
いずれもコミュ力の高い駄目男。
キャバ嬢や美容師も自分の弱点を埋める人が欲しいんだよ。
わざわざ自分のない欠点を持ってる人間と結婚する奴はいない。
大人しいけど、空気を読めて、気遣いができる奴とか
地味でも実はＥＱが高いだろう。
そういうやつならぜんぜんありだが、アスペの人間には
一番難しいよ。
キャバ嬢は駄目男に引っかかってるケースが結構あるが、
いずれもコミュ力の高い駄目男。
キャバ嬢や美容師も自分の弱点を埋める人が欲しいんだよ。
わざわざ自分のない欠点を持ってる人間と結婚する奴はいない。
大人しいけど、空気を読めて、気遣いができる奴とか
地味でも実はＥＱが高いだろう。
そういうやつならぜんぜんありだが、アスペの人間には
一番難しいよ。
487 ：名無しさんの初恋：2011/02/05(土) 16:11:41 ID:VS+mJ0Ij
別にキャバ嬢や美容師に限定したわけじゃなくて、オシャレで遊び慣れてて生命力あふれる感じがいい
確かに、派手目な子が凄い大人しい男と付き合うとかは殆ど見ないよね
派手目な子ほど意外と普通っぽい男が好きって程度ならよくあるけど
20代前半にモテモテだった頃は、そういう派手目な子にも好かれたんだけどね（異常に根暗だったのに）
今はなぁ・・年齢による劣化もあるし、それ以外にも劣化してるし。別に顔はそれほど問わないんだけどさ
確かに、派手目な子が凄い大人しい男と付き合うとかは殆ど見ないよね
派手目な子ほど意外と普通っぽい男が好きって程度ならよくあるけど
20代前半にモテモテだった頃は、そういう派手目な子にも好かれたんだけどね（異常に根暗だったのに）
今はなぁ・・年齢による劣化もあるし、それ以外にも劣化してるし。別に顔はそれほど問わないんだけどさ
>>484
バーナム効果ですね、わかります
バーナム効果ですね、わかります
なんで美男美女ってアスペ傾向の人が多いのかしら？
見てて飽きない美しさ…頭いいしさ…
ADHDはなかなか近付けない見てるだけで精一杯
やっぱりアスペの人はADHDなズカズカ入り込んでくる人間は
苦手なんだろうな…それにしても美しいなぁ…ハァ…
見てて飽きない美しさ…頭いいしさ…
ADHDはなかなか近付けない見てるだけで精一杯
やっぱりアスペの人はADHDなズカズカ入り込んでくる人間は
苦手なんだろうな…それにしても美しいなぁ…ハァ…
>なんで美男美女ってアスペ傾向の人が多いのかしら
アスペ「傾向」なら、容姿の良い人も中には混じってるだろうな
その割合が多いかどうかはわからんが
傾向じゃなくてガチアスペだと…
幼児のアスペだと、美景な子の割合は高そうな気がするが
成人のガチアスペで、容姿のいい人なんて１人も見たことないな
容姿って、体重を適正に保ったり、髪型や眉毛や肌を服装を整えたり
適度に清潔にしたり、姿勢やポーズや表情を良くしたり
女だったら化粧をしたりなど
生まれつきだけじゃなく、本人の努力と工夫も関係してくるものだ
ガチアスペだと
自分が他人からどう見られてるかを気にしなかったり
「なんで容姿を整えないといけないのだ？ 多数派の考える事はわからない」
と疑問と怒りを感じていたり
感覚過敏があって着れる服が限られていたり、化粧ができなかったり
表情や目つきが歪んでいたり、姿勢の悪さを治せなかったり等で
容姿が悪くなっていくのだと思う
アスペ「傾向」なら、容姿の良い人も中には混じってるだろうな
その割合が多いかどうかはわからんが
傾向じゃなくてガチアスペだと…
幼児のアスペだと、美景な子の割合は高そうな気がするが
成人のガチアスペで、容姿のいい人なんて１人も見たことないな
容姿って、体重を適正に保ったり、髪型や眉毛や肌を服装を整えたり
適度に清潔にしたり、姿勢やポーズや表情を良くしたり
女だったら化粧をしたりなど
生まれつきだけじゃなく、本人の努力と工夫も関係してくるものだ
ガチアスペだと
自分が他人からどう見られてるかを気にしなかったり
「なんで容姿を整えないといけないのだ？ 多数派の考える事はわからない」
と疑問と怒りを感じていたり
感覚過敏があって着れる服が限られていたり、化粧ができなかったり
表情や目つきが歪んでいたり、姿勢の悪さを治せなかったり等で
容姿が悪くなっていくのだと思う
え～。
今思うとアスペだなあの子は、と思う同級生に
美男美女なんて一人もいなかったよ。
遺伝子的に残されないように顔も悪くされてるんじゃない？
低スペック同士の結婚だから頭も顔も…ってことも考えられるけど、
母親は美人（おそらく健常）って人もいたから、
頭が普通じゃないと顔も普通じゃないようにプログラムされてるんじゃって
思うことがある。
おそらくＡＤＨＤだなって思う人で顔がそこそこな人は数人知ってるけどね。
今思うとアスペだなあの子は、と思う同級生に
美男美女なんて一人もいなかったよ。
遺伝子的に残されないように顔も悪くされてるんじゃない？
低スペック同士の結婚だから頭も顔も…ってことも考えられるけど、
母親は美人（おそらく健常）って人もいたから、
頭が普通じゃないと顔も普通じゃないようにプログラムされてるんじゃって
思うことがある。
おそらくＡＤＨＤだなって思う人で顔がそこそこな人は数人知ってるけどね。
知り合いのアスペは超美形じゃないけど
普通に可愛くて人懐っこくてもてそうな顔だったよ
普通に可愛くて人懐っこくてもてそうな顔だったよ
最近あった発達障害じゃない？と噂になった子顔だけは可愛かったよ
男子社員にチラチラ見られてた
男子社員にチラチラ見られてた
494 ：名無しさんの初恋：2011/02/06(日) 13:10:06 ID:BASJ9itX
なんか不細工の美男美女に対する私怨スレに変わりつつあるな
だって簡単な作業なのに何回説明しても分からない、覚えないんだもの
ボーとしてたり当たり前のことも分からなくて
何故その発言？ってこともあった
ボーとしてたり当たり前のことも分からなくて
何故その発言？ってこともあった
性欲は普通にある？薄い？
恋愛感情薄い、若くからギラギラ感がなくて
あっち系か？！と噂されてたくらいで不安になる…
恋愛感情薄い、若くからギラギラ感がなくて
あっち系か？！と噂されてたくらいで不安になる…
499 ：名無しさんの初恋：2011/02/07(月) 14:51:54 ID:ATh+vJNG
何ていうか、普通の人が大して困難に感じない問題を、人一倍おおごとに捉えるって面はある気がする
誰にでもある日常の些細な失敗、トラブル、困難は、普通の人はすぐに解決するけど
俺らは、重大にとらえすぎた上に解決策も見えてこず、変に対策しても余計悪化させて本当におおごとになるっていう
誰にでもある日常の些細な失敗、トラブル、困難は、普通の人はすぐに解決するけど
俺らは、重大にとらえすぎた上に解決策も見えてこず、変に対策しても余計悪化させて本当におおごとになるっていう
>>498
俺は恋愛感情が薄いっていうか人間そのもの(特に女性)に興味が無くて、
人を好きになったり、女性の裸やセクロスに興味持ったりがまったくなかったよ。
性欲は彼女で限定したらあるよ。初めて彼女できた時はホント猿になってた。
今の彼女とは会ってない時はすげーやりたいけど、会うと面倒になる。
彼女居ない時はやる気はなし(＝性欲は薄い)。
発達障害は興味を持つor持たないが極端だから、興味の対象(彼女？)が
できないと性欲は薄くなるんじゃないかな。
俺は恋愛感情が薄いっていうか人間そのもの(特に女性)に興味が無くて、
人を好きになったり、女性の裸やセクロスに興味持ったりがまったくなかったよ。
性欲は彼女で限定したらあるよ。初めて彼女できた時はホント猿になってた。
今の彼女とは会ってない時はすげーやりたいけど、会うと面倒になる。
彼女居ない時はやる気はなし(＝性欲は薄い)。
発達障害は興味を持つor持たないが極端だから、興味の対象(彼女？)が
できないと性欲は薄くなるんじゃないかな。
501 ：名無しさんの初恋：2011/02/07(月) 16:04:29 ID:bKHqewrX
前も書いたが、サッカー部とかだと、小中学生でもやたら要領よくて物知りでトーク上手って多い
俺も昔サッカーやってたけど違うから、全員とは言わんが
今時のサッカー部なら、中学生でも５人くらい経験してるとか普通にいるようだし、下手な大学生より全然多い
俺が行ってた院って、聞いた話だと男の６割が童貞らしいけど、文化系の集まる院生って中学生より発達遅いんだわ（恋愛以外の面でも）
もちろん院にもチャラ男は普通にいたけど、平均してみるとって話 文化系って全体的にやばいよね。俺も中間より文化系よりだけどさ
俺も昔サッカーやってたけど違うから、全員とは言わんが
今時のサッカー部なら、中学生でも５人くらい経験してるとか普通にいるようだし、下手な大学生より全然多い
俺が行ってた院って、聞いた話だと男の６割が童貞らしいけど、文化系の集まる院生って中学生より発達遅いんだわ（恋愛以外の面でも）
もちろん院にもチャラ男は普通にいたけど、平均してみるとって話 文化系って全体的にやばいよね。俺も中間より文化系よりだけどさ
>497
それ混乱のもと
それ混乱のもと
付き合う、にはならないけど、相手からは「特別」って言われ続けてて困惑してる。
だからって何かしてこないし、電話もこちらから、
これ以上どうしたいのか、どうしてほしいのかがみえなくなってる
これはもっとストレートに押せばいいの？
付き合いはめっちゃ長い
だからって何かしてこないし、電話もこちらから、
これ以上どうしたいのか、どうしてほしいのかがみえなくなってる
これはもっとストレートに押せばいいの？
付き合いはめっちゃ長い
504 ：名無しさんの初恋：2011/02/07(月) 22:06:10 ID:Bmsr02/5
特別という言葉でいいように利用されてることにいい加減気づけよ
ちなみにおたくが利用されてないと思うなら今以上の発展は有り得んし押したところで軽く交わされまた利用されるだけ
一方通行の思いがストーカー行為になる前に次行け
ちなみにおたくが利用されてないと思うなら今以上の発展は有り得んし押したところで軽く交わされまた利用されるだけ
一方通行の思いがストーカー行為になる前に次行け
505 ：名無しさんの初恋：2011/02/07(月) 22:24:03 ID:voFF4ZST
世の中何するにもまずトークが必要だな
悩んだときや不安なときに、人に相談するのにも言い方次第だし
友人や恋人を作るのもトーク 最低限のトークがなきゃ、家族とすら分かり合えないよ
全ての悩みを自分だけで抱え込み、気晴らしのおしゃべりすらできない これはキツイ
悩んだときや不安なときに、人に相談するのにも言い方次第だし
友人や恋人を作るのもトーク 最低限のトークがなきゃ、家族とすら分かり合えないよ
全ての悩みを自分だけで抱え込み、気晴らしのおしゃべりすらできない これはキツイ
504はここの該当者なのか？
507 ：名無しさんの初恋：2011/02/08(火) 11:12:07 ID:R8mylK1T
松下幸之助の言葉に人間関係のコツみたいなのは、
結局経験だし、人によっても違うし、
これって学ぶことはできるものじゃない。って書かれてたな。
結局経験だし、人によっても違うし、
これって学ぶことはできるものじゃない。って書かれてたな。
508 ：名無しさんの初恋：2011/02/08(火) 12:41:16 ID:rIaRLURY
ありがとう
付き合ってたやつがアスペルガーっぽかった
他人の感情が理解出来ず、異常なほど想像力がない
せっかく出来た新しい友人たちが離れていっても「何が無くなっても自分は生きていけるから」と言って原因対策を考えようともしない
本人に自覚がないので困ったし、振り回された
真剣な話し合いが出来なかったから頭にきて別れたけど、アスペルガーだったのかと思うと未だに気がかり
他人の感情が理解出来ず、異常なほど想像力がない
せっかく出来た新しい友人たちが離れていっても「何が無くなっても自分は生きていけるから」と言って原因対策を考えようともしない
本人に自覚がないので困ったし、振り回された
真剣な話し合いが出来なかったから頭にきて別れたけど、アスペルガーだったのかと思うと未だに気がかり
共依存ですね、わかります
511 ：名無しさんの初恋：2011/02/08(火) 22:47:37 ID:ezXxOB9y
>>507
結局経験だから、人から聞いたり本で読んでもいまいち理解できないし
人によって正解はそれぞれってのはあるんだけど
恋愛と同じで、ノウハウやハウトゥーを知ってると知らないとじゃえらい違いだと思う
ちゃんと自分で調べることがまず大事で、頼りになる友人がいることも助かる（自力が一番大事だが）
結局経験だから、人から聞いたり本で読んでもいまいち理解できないし
人によって正解はそれぞれってのはあるんだけど
恋愛と同じで、ノウハウやハウトゥーを知ってると知らないとじゃえらい違いだと思う
ちゃんと自分で調べることがまず大事で、頼りになる友人がいることも助かる（自力が一番大事だが）
512 ：名無しさんの初恋：2011/02/09(水) 12:03:23 ID:C7YJPdu4
アスペの正しい恋愛法
・本を読む （ただし、アクが強すぎるのは注意が必要）
・友達からアドバイスをもらう
・失敗したら反省日記をつける
・経験をつむ
ということかな。
何か、会社と似てるなｗ
本でお勧めをするのは「話し方のマナーとコツ」
どっちかといと女向けだけど、
あー、こういう失敗してるなーというオンパレードがでてくる。でてくる。
・本を読む （ただし、アクが強すぎるのは注意が必要）
・友達からアドバイスをもらう
・失敗したら反省日記をつける
・経験をつむ
ということかな。
何か、会社と似てるなｗ
本でお勧めをするのは「話し方のマナーとコツ」
どっちかといと女向けだけど、
あー、こういう失敗してるなーというオンパレードがでてくる。でてくる。
513 ：名無しさんの初恋：2011/02/09(水) 14:30:54 ID:Xuptusa6
自分が思うアスペルガーの人の恋愛・人付き合い対策として、
何かしてもらったらありがとうと感謝の言葉を伝える。
会話は基本相手を尊重、
低姿勢で上から目線はしない。
自分のハンディはきちんと申告する。
けして開き直らず、今後改善して行きたいと思っている旨を伝える。
その時一番現実的な方法よりも、なるべく相手が望んでいることを選択する。
自分が良かれと思っていることでも、相手が不快や悲しみを訴えていたら謝罪し行動を改める。
相手が自分の行動に対して怒る＝相手を敵認定したり、自分を全否定されていると思いこまない。
謝罪の言葉を「ごめんなさい」という単語を言えばいいだけと思わない。
謝罪の上で自分の悪い部分、今後どうしていけばいいかを話し合う。
一見アスペルガー側には理不尽に思えるかもしれないけど、ちょっと極端に書いたけどこれらは定型も少なからずやっていることだと思う。
何かしてもらったらありがとうと感謝の言葉を伝える。
会話は基本相手を尊重、
低姿勢で上から目線はしない。
自分のハンディはきちんと申告する。
けして開き直らず、今後改善して行きたいと思っている旨を伝える。
その時一番現実的な方法よりも、なるべく相手が望んでいることを選択する。
自分が良かれと思っていることでも、相手が不快や悲しみを訴えていたら謝罪し行動を改める。
相手が自分の行動に対して怒る＝相手を敵認定したり、自分を全否定されていると思いこまない。
謝罪の言葉を「ごめんなさい」という単語を言えばいいだけと思わない。
謝罪の上で自分の悪い部分、今後どうしていけばいいかを話し合う。
一見アスペルガー側には理不尽に思えるかもしれないけど、ちょっと極端に書いたけどこれらは定型も少なからずやっていることだと思う。
514 ：名無しさんの初恋：2011/02/09(水) 22:26:00 ID:Q3MSuYdw
>>512の言う４つのポイントが全体的に的を射てるから、その本読むことにした
反省日記が一番大事だと思う。書くと整理されるんだよね
ネットのハウトゥー系サイトにも、攻略や反省の日記書けって書いてあったとこあるし
（ただし、他の人に見られると気持ち悪いと思われるので絶対隠しとけって書いてあったが 笑）
反省日記が一番大事だと思う。書くと整理されるんだよね
ネットのハウトゥー系サイトにも、攻略や反省の日記書けって書いてあったとこあるし
（ただし、他の人に見られると気持ち悪いと思われるので絶対隠しとけって書いてあったが 笑）
515 ：名無しさんの初恋：2011/02/10(木) 17:24:58 ID:Xv1T60S3
ちなみに俺の結論としては
・幅広い知識を持つ（自分の趣味にこだわらない。なるべく相手が好きな物も抑える）
・空気を読む（相手によって、雰囲気によって対応を変える）
・自分自身が楽しむ（緊張や自信の無さは伝わるから）
・上手い人を観察、真似をする（最初から上手くは行かないので何人か真似をする）
・失敗や成功の反省、傾向を考える（できれば大事なことはノートつける。謙虚に反省も大事）
こんなとこなんだが
・幅広い知識を持つ（自分の趣味にこだわらない。なるべく相手が好きな物も抑える）
・空気を読む（相手によって、雰囲気によって対応を変える）
・自分自身が楽しむ（緊張や自信の無さは伝わるから）
・上手い人を観察、真似をする（最初から上手くは行かないので何人か真似をする）
・失敗や成功の反省、傾向を考える（できれば大事なことはノートつける。謙虚に反省も大事）
こんなとこなんだが
516 ：名無しさんの初恋：2011/02/11(金) 23:55:24 ID:E6hdzFwt
http://speedo.ula.cc/test/r.so/toki.2ch.net/ms/1295954067/1-?guid=ON
きついことも書いてあるけど、かなり参考になるよ。
人からどう思われてるか知ることは大事。
きついことも書いてあるけど、かなり参考になるよ。
人からどう思われてるか知ることは大事。
517 ：名無しさんの初恋：2011/02/12(土) 00:35:28 ID:2PXrl3Se
ブラウザはこっちの方がいいと思う
ここのスレの内容と↓のスレの内容、ずっと繋がっていくような気がする。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295954067/
結婚前に外見の良さだけ相手に見せると結婚後の悲劇に繋がる。
結婚前も重要だけど、結婚後の方が重要なんかな。
ここのスレの内容と↓のスレの内容、ずっと繋がっていくような気がする。
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/ms/1295954067/
結婚前に外見の良さだけ相手に見せると結婚後の悲劇に繋がる。
結婚前も重要だけど、結婚後の方が重要なんかな。
518 ：名無しさんの初恋：2011/02/12(土) 02:33:00 ID:VzQXODx7
アスペって人恋しくなったりするのか？
519 ：名無しさんの初恋：2011/02/12(土) 05:02:31 ID:mn4jhYjl
ポン中内野だいすけ(アスペルガー)は寂しいと認めていたよ。
こういうアスペは他のアスペに迷惑かかるから死ねばいいんじゃんｗｗ
こういうアスペは他のアスペに迷惑かかるから死ねばいいんじゃんｗｗ
520 ：名無しさんの初恋：2011/02/12(土) 10:19:38 ID:VzQXODx7
そっか、アスペにも個人差あるんだなあ
人恋しくなったりするけど、ネットのやりとりで満足とか、二次元に変換できる能力が高いから
生身の人間をアテにしないで上手くやってるよ
少なくとも俺は
生身の人間をアテにしないで上手くやってるよ
少なくとも俺は
522 ：名無しさんの初恋：2011/02/12(土) 20:14:49 ID:9SQon/XV
>>518
定型みたいにすぐに誰とでも仲良くなれるわけじゃないし
嫌われても嫌われた理由がすぐに判明しないし
趣味や世界観自体が内にこもり気味だし
寂しさとかは一番感じやすい集団だと思うけど
アスペの場合、友達とも１回喧嘩したら分かり合えないし、家族とすら分かり合えないだろ
よく考えたら、本当の意味で分かり合うって一生誰ともできないんじゃないの？ 友達自体は学生時代は結構いたんだが
定型みたいにすぐに誰とでも仲良くなれるわけじゃないし
嫌われても嫌われた理由がすぐに判明しないし
趣味や世界観自体が内にこもり気味だし
寂しさとかは一番感じやすい集団だと思うけど
アスペの場合、友達とも１回喧嘩したら分かり合えないし、家族とすら分かり合えないだろ
よく考えたら、本当の意味で分かり合うって一生誰ともできないんじゃないの？ 友達自体は学生時代は結構いたんだが
523 ：名無しさんの初恋：2011/02/13(日) 00:11:48 ID:W2NYxZlH
一般的に言われるアスペの特徴は殆どあてはまらないが、ここ驚くほど全部該当する（中身だけでなく見た目も）↓
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm
お前らも見て感想教えてくれ
アスペって見た目若いままって本当か？
アスペで老け顔っている？
http://www.geocities.jp/yanbaru5555/as1.htm
お前らも見て感想教えてくれ
アスペって見た目若いままって本当か？
アスペで老け顔っている？
若いままじゃなくてガキっぽいまま
童顔だよねとはよく言われる
にしてもこれ当たってるな
にしてもこれ当たってるな
526 ：名無しさんの初恋：2011/02/13(日) 09:03:00 ID:No+TNk8o
>>526
女で今年40だけど30前半くらいに見られるかな
あと童顔、中性的。
職業はPC入力業務と、直接顔を合わせなくて済む電話応対など。
小学生～中学生の男子のような趣味、考え方を持っていて
精神年齢はやっと20歳になった感じかな・・・
同年代の話題、会話があまりにも年寄りくさくてついていけないので
若い人とつるんでた方が楽だし若い人からのお誘いの方が多い
このスレで書くのも何だけど、異性にほとんど性的な興味がない
人としての興味ならかなりある
男子の集団にいた方が同性といるようで落ち付く
女で今年40だけど30前半くらいに見られるかな
あと童顔、中性的。
職業はPC入力業務と、直接顔を合わせなくて済む電話応対など。
小学生～中学生の男子のような趣味、考え方を持っていて
精神年齢はやっと20歳になった感じかな・・・
同年代の話題、会話があまりにも年寄りくさくてついていけないので
若い人とつるんでた方が楽だし若い人からのお誘いの方が多い
このスレで書くのも何だけど、異性にほとんど性的な興味がない
人としての興味ならかなりある
男子の集団にいた方が同性といるようで落ち付く
528 ：名無しさんの初恋：2011/02/13(日) 15:34:30 ID:LHijt7So
>>517みたいなスレを読んで、みんなどう思うの？
恋愛は自由だけど
パイプカットしてからにしろよ
パイプカットしてからにしろよ
折角バブル世代に生まれたのに恩恵受けられなくて残念でしたね
初めてお付き合いするadhdの同族の彼女。
映画館で一緒に映画を見ると、バーンかドーンとか視聴者を驚かすシーンで
いちいちビクリとオーバーアクションで動く、サスペンスやミステリー系映画だと、
あれはどういう意味？、あの人は多分犯人だよとか囁いてくる。
飽きてくるとちょっかい出してくる＞キスしてきたり、アソコを触ってくる。
疲れて寝ているともう寝るのーつまらなーいとちょっかい出してくる。
布団を蹴飛ばすから、かけてあげないといけない。
寝ればと、熟睡する俺の上に伸し掛かってくり。
お風呂から帰ってくると部屋のどこかに隠れている。
テンション上がると繋いだ手を大きく振りながら歩き出す。
話がポンポン飛ぶ。たまにどこかに行ってしまって話をまったく聞いてない。
急にiPhoneを弄りだす。指摘するとごめん深い意味はないよと答える。
聞いてないくせに、即答ではいとかそーだねて同意して、後からごめん
返事したけど聞いてなかったと行ってくる。
僕とお付き合いしてた人も大変だったんなのかと再認識。
お互いもっと大人になろうねといわれた。
これらはsdhdの特性によるものなのか、12歳差の若さゆえの反応なのだろうか？
イメージとしてバラエティーに出ている菅野美穂っぽい感じの女性です。
ちなみに今まで付き合った女性の中で一番Ｈが好きだ。
それからバレンタインデーは市販品だorz。
映画館で一緒に映画を見ると、バーンかドーンとか視聴者を驚かすシーンで
いちいちビクリとオーバーアクションで動く、サスペンスやミステリー系映画だと、
あれはどういう意味？、あの人は多分犯人だよとか囁いてくる。
飽きてくるとちょっかい出してくる＞キスしてきたり、アソコを触ってくる。
疲れて寝ているともう寝るのーつまらなーいとちょっかい出してくる。
布団を蹴飛ばすから、かけてあげないといけない。
寝ればと、熟睡する俺の上に伸し掛かってくり。
お風呂から帰ってくると部屋のどこかに隠れている。
テンション上がると繋いだ手を大きく振りながら歩き出す。
話がポンポン飛ぶ。たまにどこかに行ってしまって話をまったく聞いてない。
急にiPhoneを弄りだす。指摘するとごめん深い意味はないよと答える。
聞いてないくせに、即答ではいとかそーだねて同意して、後からごめん
返事したけど聞いてなかったと行ってくる。
僕とお付き合いしてた人も大変だったんなのかと再認識。
お互いもっと大人になろうねといわれた。
これらはsdhdの特性によるものなのか、12歳差の若さゆえの反応なのだろうか？
イメージとしてバラエティーに出ている菅野美穂っぽい感じの女性です。
ちなみに今まで付き合った女性の中で一番Ｈが好きだ。
それからバレンタインデーは市販品だorz。
533 ：名無しさんの初恋：2011/02/14(月) 17:13:54 ID:0kxNnX3G
バレンタイデー市販品とかは別に普通だろう。
ロッテの１００円の板チョコとかなら驚くけど。
お幸せに。ロイズのチョコとか食べたいよ。女だけど。
話は変わるが、女の発達のほうが得と言って切れてた男がいたけど、
最近一理あるかもと思った。
女はその男を軽蔑（ようは自分よりアホとはつきあえない）したら
駄目だとテレビでやってたけど、
男は自分より多少アホな女のほうが良いと思ってる場合もあるしね。
自分がアホだって知ってる男は別だろうけど。
一番厄介なのは自分よりその女のほうがアホだと思ってるけど、
その男のほうがアホなケース。
ここにいる人は軽そうだから、言っちゃうけど、
本当にすごいＫＹの人に好かれるのが厄介だ。
どうしたらいいんだろう。
ロッテの１００円の板チョコとかなら驚くけど。
お幸せに。ロイズのチョコとか食べたいよ。女だけど。
話は変わるが、女の発達のほうが得と言って切れてた男がいたけど、
最近一理あるかもと思った。
女はその男を軽蔑（ようは自分よりアホとはつきあえない）したら
駄目だとテレビでやってたけど、
男は自分より多少アホな女のほうが良いと思ってる場合もあるしね。
自分がアホだって知ってる男は別だろうけど。
一番厄介なのは自分よりその女のほうがアホだと思ってるけど、
その男のほうがアホなケース。
ここにいる人は軽そうだから、言っちゃうけど、
本当にすごいＫＹの人に好かれるのが厄介だ。
どうしたらいいんだろう。
534 ：名無しさんの初恋：2011/02/15(火) 07:36:49 ID:Fb+yCIQy
536 ：名無しさんの初恋：2011/02/15(火) 20:39:14 ID:vppan5MK
アスペの女です。健常の元カレ（私はまだ好き）にバレンタインチョコのお返しをいらないと言ったら、お返しはする（社交辞令）とメールしてくれました。
嬉しくなってあなたからだったら10円チョコでもいいと返信したら
スルーされました。
やはりこの件で彼は私が益々嫌になったのでしょうか？
嬉しくなってあなたからだったら10円チョコでもいいと返信したら
スルーされました。
やはりこの件で彼は私が益々嫌になったのでしょうか？
好きな彼がアスペっぽいんですが、恋愛の感情まで引き上げるにはどういう姿勢でかかわったらいいんでしょう？
538 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 01:10:22 ID:aroWo5ba
536みたいなレス見てると本当に発達障害者って池沼なんだと思うなｗ
池沼は池沼同士交尾してればいいんだよｗｗｗ
健常者と付き合おうなんざ今後思うんじゃねーぞ10円チョコｗｗｗｗｗ
池沼は池沼同士交尾してればいいんだよｗｗｗ
健常者と付き合おうなんざ今後思うんじゃねーぞ10円チョコｗｗｗｗｗ
539 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 04:12:49 ID:aRWBquC7
俺完璧主義者なんだがな、やる気あるときと無いときの差が異常に激しいんだよ
やる気あるときは物凄い成果出るが、やる気ないとやる気なさすぎて大変なことになるんだわ
この差がなぁ・・どうにかならんものか
やる気あるときは物凄い成果出るが、やる気ないとやる気なさすぎて大変なことになるんだわ
この差がなぁ・・どうにかならんものか
540 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 10:03:20 ID:Yka7a/fe
アスペっぽいのに好きっていうことは
彼の顔が結構良くて、性格も良いのかな。
彼女のスペックがどれぐらいなのかわからないから、
何とも言いがたいけど。
彼の顔が結構良くて、性格も良いのかな。
彼女のスペックがどれぐらいなのかわからないから、
何とも言いがたいけど。
アスペっぽい？けど好きな人、カキコした子とは別人だけど言うと
顔はバンドやってるくらいだから良い方、
ファンもいっぱいいるけどみんなにちゃんと対応してる
私もファンからだけど、彼には信頼されてるみたい
容姿が好みとは言われた
気づかいできる控えめなのがいいんだって
でもなかなか一線越えない
普通のバンドマンみたいに軽くないから
顔はバンドやってるくらいだから良い方、
ファンもいっぱいいるけどみんなにちゃんと対応してる
私もファンからだけど、彼には信頼されてるみたい
容姿が好みとは言われた
気づかいできる控えめなのがいいんだって
でもなかなか一線越えない
普通のバンドマンみたいに軽くないから
542 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 14:49:24 ID:Yka7a/fe
>>541
ん～。
それは他に女の人がいるんじゃないかな。
私は女だけど、やっぱアスペの人は同性異性に限らず、気が利く人が好きだよね。
しっかりしていて情が深くて、長女タイプの性格の女の人に弱いんじゃない？
昔、バイトで一緒だった女の子がこういうタイプで、すごく好きだった。
変な意味じゃなくてね。
>>536
重いんじゃないでしょうか？
元彼だよね。
アスペの女は嬉しさを５０％抑えるべし。
ん～。
それは他に女の人がいるんじゃないかな。
私は女だけど、やっぱアスペの人は同性異性に限らず、気が利く人が好きだよね。
しっかりしていて情が深くて、長女タイプの性格の女の人に弱いんじゃない？
昔、バイトで一緒だった女の子がこういうタイプで、すごく好きだった。
変な意味じゃなくてね。
>>536
重いんじゃないでしょうか？
元彼だよね。
アスペの女は嬉しさを５０％抑えるべし。
543 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 15:38:56 ID:ftQmdGag
以前にアスペルガーの疑いがある男性とお付き合いし、こちらから告げてお別れをした定型女性です。
私は彼からの様々なアスペルガー的行動で受けた心の傷に対して、彼へ慰謝料を請求しました。
知識の無い定型者からすれば、アスペルガーの特徴はモラハラに見えることが多いです。
（ごくほんの一例として、彼の場合人の容姿などの欠点を目の前で言ってしまう、謝罪できない、相手目線が持てない等）
彼は自覚も無いので診断を受けてはいないし、専門家でも判断が難しいと聞きます。
また、素人である私が診断をすることも出来ません。
だからこそ、もしかしたら障害ゆえの仕方のない行動も、単なるモラハラと捉えられてしまうかもしれません。
何が言いたいかというと、発達障害者と定型のお付き合いは、こういったどちらも不幸な結果になる場合もあり得るということを皆さんに知っていただきたいです。
私は彼からの様々なアスペルガー的行動で受けた心の傷に対して、彼へ慰謝料を請求しました。
知識の無い定型者からすれば、アスペルガーの特徴はモラハラに見えることが多いです。
（ごくほんの一例として、彼の場合人の容姿などの欠点を目の前で言ってしまう、謝罪できない、相手目線が持てない等）
彼は自覚も無いので診断を受けてはいないし、専門家でも判断が難しいと聞きます。
また、素人である私が診断をすることも出来ません。
だからこそ、もしかしたら障害ゆえの仕方のない行動も、単なるモラハラと捉えられてしまうかもしれません。
何が言いたいかというと、発達障害者と定型のお付き合いは、こういったどちらも不幸な結果になる場合もあり得るということを皆さんに知っていただきたいです。
544 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 15:52:18 ID:ftQmdGag
続き
彼はあっさりと慰謝料請求に応じました。
これを見て、やはりモラハラではなく根は優しい人、問題行動は障害ゆえなのだろうと思い、慰謝料を請求するのをやめました。
ですが、障害だったとしても一般人から見たら常識の無い言動行動の影響で心身共に参って行ってしまう者もいることを、皆さんの心に止めておいてほしいです。
どうかボーダーラインなどとこちら側も病気扱いして見て見ぬふりはしないでほしいです。
彼はあっさりと慰謝料請求に応じました。
これを見て、やはりモラハラではなく根は優しい人、問題行動は障害ゆえなのだろうと思い、慰謝料を請求するのをやめました。
ですが、障害だったとしても一般人から見たら常識の無い言動行動の影響で心身共に参って行ってしまう者もいることを、皆さんの心に止めておいてほしいです。
どうかボーダーラインなどとこちら側も病気扱いして見て見ぬふりはしないでほしいです。
545 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 16:24:11 ID:Yka7a/fe
それは気の毒に。
でもさ、アスペって色んなタイプがいるわけで、
一概に計れるものでもないし、
恋愛は２人の責任においてやるものだからね。
あなたが可哀想だとは思うけど、
恋愛をするのは当事者同士の自由だ。
あなたは自分が嫌な思いをしたから、
発達の人に定型とお付き合いしてほしくないと思ってるんだろうけど、
（もちろん恋愛は自由だって理性ではわかってるけど、
気持ちでは受け付けにくいんだろう）
健常同士だって、恋愛でモラハラ的な嫌な思いをすることはある。
結局、恋愛に関しては当事者同士の自由で、責任を負うのは
本人たちなんだよ。
ここにいる人は自覚してるし、相手を不幸にしないように努力してる人が
大概だと思うけどね。
その彼は自覚がなかったんでしょう。
そういう相手を一時期とはいえ、選んだのも、
あなた自身の責任。
ここにいる人に自分の気持ちを押し付けるのは違うんじゃないかな？
でもさ、アスペって色んなタイプがいるわけで、
一概に計れるものでもないし、
恋愛は２人の責任においてやるものだからね。
あなたが可哀想だとは思うけど、
恋愛をするのは当事者同士の自由だ。
あなたは自分が嫌な思いをしたから、
発達の人に定型とお付き合いしてほしくないと思ってるんだろうけど、
（もちろん恋愛は自由だって理性ではわかってるけど、
気持ちでは受け付けにくいんだろう）
健常同士だって、恋愛でモラハラ的な嫌な思いをすることはある。
結局、恋愛に関しては当事者同士の自由で、責任を負うのは
本人たちなんだよ。
ここにいる人は自覚してるし、相手を不幸にしないように努力してる人が
大概だと思うけどね。
その彼は自覚がなかったんでしょう。
そういう相手を一時期とはいえ、選んだのも、
あなた自身の責任。
ここにいる人に自分の気持ちを押し付けるのは違うんじゃないかな？
>>544
まとめると、
付き合う→傷ついた！傷ついた！→
→これは(診断も確証もないけど)彼がアスペだからに違いない！→振る
→金よこせ！！→真意はわからないが彼応じる
→まあ許してやるわよ(この時点で賠償金関係は全てマッチポンプ)
アスペ？の彼が可哀想だわ。
こんな頭おかしい女と付き合ったばかりに金要求されて・・・
お前が診断受けてきたら？
ボーダーラインって言葉見て思い出したけど、お前知能ボーダーかもよ。文も冗長で結論が不自然な位置に二個あるし。
まとめると、
付き合う→傷ついた！傷ついた！→
→これは(診断も確証もないけど)彼がアスペだからに違いない！→振る
→金よこせ！！→真意はわからないが彼応じる
→まあ許してやるわよ(この時点で賠償金関係は全てマッチポンプ)
アスペ？の彼が可哀想だわ。
こんな頭おかしい女と付き合ったばかりに金要求されて・・・
お前が診断受けてきたら？
ボーダーラインって言葉見て思い出したけど、お前知能ボーダーかもよ。文も冗長で結論が不自然な位置に二個あるし。
547 ：名無しさんの初恋：2011/02/16(水) 20:11:05 ID:iE6mPCOe
>>537
見え見えの好きアピールを意識して接したらいいと思う
アスペ男は思い込みが激しく妄想家な面があるので、思わせぶりな行為が効果的
人を敵・味方とデジタル的に分類するのがアスペ
自分は味方だというアピールも効果的
好き避けは禁物
見え見えの好きアピールを意識して接したらいいと思う
アスペ男は思い込みが激しく妄想家な面があるので、思わせぶりな行為が効果的
人を敵・味方とデジタル的に分類するのがアスペ
自分は味方だというアピールも効果的
好き避けは禁物
548 ：名無しさんの初恋：2011/02/17(木) 02:52:32 ID:PLVVwyLN
俺さ、何気ない日常会話が苦手なんだけどさ
TVとかほぼ観なくて、自分の興味ある物にしか興味示さないからだと思うようになった
音楽も映画も結構詳しい？ほうだけど、自分が興味あるものばっかだし
ちょっとした会話とか、そういう性格だと難しいよね
TVとかほぼ観なくて、自分の興味ある物にしか興味示さないからだと思うようになった
音楽も映画も結構詳しい？ほうだけど、自分が興味あるものばっかだし
ちょっとした会話とか、そういう性格だと難しいよね
ＡＳに対するさ
定型集団の
興味本位の
同性愛疑惑
迷惑なんだよね。
十代の頃にかけられた。
他にもかけられてるＡＳ
いるんだね。
異性への興味の
示し方が
分からないだけなのに。
定型集団の
興味本位の
同性愛疑惑
迷惑なんだよね。
十代の頃にかけられた。
他にもかけられてるＡＳ
いるんだね。
異性への興味の
示し方が
分からないだけなのに。
551 ：名無しさんの初恋：2011/02/19(土) 22:20:21.46 ID:40T+DMok
＞異性への興味の 示し方が分からないだけなのに。
何か上のレス見ると本見れだのアドバイス貰えだの書いてあるけど
発達がそんなこと消化できるわけないし
実践活用できればそんなの発達じゃないよ
何か上のレス見ると本見れだのアドバイス貰えだの書いてあるけど
発達がそんなこと消化できるわけないし
実践活用できればそんなの発達じゃないよ
552 ：名無しさんの初恋：2011/02/20(日) 11:46:41.50 ID:jZZGjNsh
>>551
発達の人だって日々学び、少しずつ成長してるじゃねーか
赤ん坊のまま生きてるわけじゃないし、学習能力が低いだけだよ
全て消化して器用に使いこなすのは俺らには難しいけど、少しは役に立つよ
ハウトゥー本て、実はありふれたこと以外書いてないよ
恋愛経験ない人は読んでも実感わかないだろうし、ある程度ある人はほぼ全部知ってることなんだよね
２～３冊読んで１つでも使える知識があれば得って程度
けど、１０冊読めば２つくらいは知識増えるだろ（かぶってるのが多いからそれくらいだと思う）
一番役に立つのは、ヤリチンとかに直接聞くことだよ。自分にあったこと教えてくれるし
けどヤリチンの連中こそが、まさにハウトゥー本を一番読んでる連中でもあるし
発達の人だって日々学び、少しずつ成長してるじゃねーか
赤ん坊のまま生きてるわけじゃないし、学習能力が低いだけだよ
全て消化して器用に使いこなすのは俺らには難しいけど、少しは役に立つよ
ハウトゥー本て、実はありふれたこと以外書いてないよ
恋愛経験ない人は読んでも実感わかないだろうし、ある程度ある人はほぼ全部知ってることなんだよね
２～３冊読んで１つでも使える知識があれば得って程度
けど、１０冊読めば２つくらいは知識増えるだろ（かぶってるのが多いからそれくらいだと思う）
一番役に立つのは、ヤリチンとかに直接聞くことだよ。自分にあったこと教えてくれるし
けどヤリチンの連中こそが、まさにハウトゥー本を一番読んでる連中でもあるし
確かに発達障害の人間には難しいことも書いてあるが、まったくできないことばかりではない
自分にとっては、生まれ持った能力以外のテクニックも重要だと知ることができたのが最大の収穫だった
とは言え、実践自体はあまりできていないが
下は、自分がブックマークしていたコミュニケーションに関するページ
初対面の女の子と話すとき、円滑なコミュニケーションを実現させるための3つのコツ
ttp://www.lifehacker.jp/2008/09/girls3.html
会話のキャッチボールが死ぬほど下手な俺がやっと気づいた法則
ttp://2r.ldblog.jp/archives/2821724.html
初対面の人にしてはいけない話題
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51006131.html
自分にとっては、生まれ持った能力以外のテクニックも重要だと知ることができたのが最大の収穫だった
とは言え、実践自体はあまりできていないが
下は、自分がブックマークしていたコミュニケーションに関するページ
初対面の女の子と話すとき、円滑なコミュニケーションを実現させるための3つのコツ
ttp://www.lifehacker.jp/2008/09/girls3.html
会話のキャッチボールが死ぬほど下手な俺がやっと気づいた法則
ttp://2r.ldblog.jp/archives/2821724.html
初対面の人にしてはいけない話題
ttp://news4vip.livedoor.biz/archives/51006131.html
554 ：名無しさんの初恋：2011/02/21(月) 16:44:57.35 ID:Uu/4gClK
>>553
話のスピードを相手に合わせるってのをメモさせてもらった。
３番目はなぁ。人によって地雷が違うから難しい。
体重と恋人の有無、学歴ぐらいはさすがに駄目なのはわかるけど。
女だけど、２番目のアツコに到達できるのは１００年後ぐらいの後の気がする。
聞いてることは実は自分が聞いて欲しいっていうのは
何となくわかるけど、あそこまで気がきかない。
でも、アツコの会話を小学生からできる子っているよね（泣）。
色々役に立った。ありがとう。
話のスピードを相手に合わせるってのをメモさせてもらった。
３番目はなぁ。人によって地雷が違うから難しい。
体重と恋人の有無、学歴ぐらいはさすがに駄目なのはわかるけど。
女だけど、２番目のアツコに到達できるのは１００年後ぐらいの後の気がする。
聞いてることは実は自分が聞いて欲しいっていうのは
何となくわかるけど、あそこまで気がきかない。
でも、アツコの会話を小学生からできる子っているよね（泣）。
色々役に立った。ありがとう。
アスペの男の人ってどんなＨするんですか？
過集中だから積極的に責める感じですか？
好きの延長線上にＨがあるのか、Ｈだけに集中してしまうのかちょっと不安です
終わってしまったら冷たくなってしまいそうでなかな踏み切れない・・
過集中だから積極的に責める感じですか？
好きの延長線上にＨがあるのか、Ｈだけに集中してしまうのかちょっと不安です
終わってしまったら冷たくなってしまいそうでなかな踏み切れない・・
556 ：名無しさんの初恋：2011/02/21(月) 18:01:01.07 ID:QipGUmQj
>>555
俺はHはあまり好きじゃなくて行為の最中結構冷静なんだよ
相手から漏れる声や小刻みな動きを観察しながらするし、元々指先が神レベルで器用だから上手いらしい
ただ、俺が冷静すぎて無表情なことに相手が気づくとやる気が失せるらしくて怒られたことが何回かあるので、表情作ることにしてる
キス大好きなんだけど、キス以外殆ど興味ないんだよね。さすがにキスじゃいかないけど（しかもキスは下手らしい）
俺はHはあまり好きじゃなくて行為の最中結構冷静なんだよ
相手から漏れる声や小刻みな動きを観察しながらするし、元々指先が神レベルで器用だから上手いらしい
ただ、俺が冷静すぎて無表情なことに相手が気づくとやる気が失せるらしくて怒られたことが何回かあるので、表情作ることにしてる
キス大好きなんだけど、キス以外殆ど興味ないんだよね。さすがにキスじゃいかないけど（しかもキスは下手らしい）
557 ：名無しさんの初恋：2011/02/21(月) 18:03:14.93 ID:QipGUmQj
これは恋愛にも使えるかも？
SEX興味ないから、行為の最中は相手を気持ちよくすることに過集中してる→相手が喜ぶ
キス大好きだから、キスの最中は自分が気持ちよくなることに過集中してる→相手は退屈らしい
会話とかも基本的にこんな感じじゃない？ 自己犠牲の姿勢が一番？
SEX興味ないから、行為の最中は相手を気持ちよくすることに過集中してる→相手が喜ぶ
キス大好きだから、キスの最中は自分が気持ちよくなることに過集中してる→相手は退屈らしい
会話とかも基本的にこんな感じじゃない？ 自己犠牲の姿勢が一番？
興味あるなしが極端で、普段から無表情なのでとてもわかりずらいけど、
遠まわしに誘ってくるのでＨは好きだと思うんです。
キスが大好きって事ですが、自分が望んでる感触（肌が合う）じゃなかったらその人には
もう彼女に興味はなくなってしまいますか？
肌が合わない＝思ってた人と違うって感覚になりそうで怖いんです・・
妄想で恋愛するようなとこがあるので
遠まわしに誘ってくるのでＨは好きだと思うんです。
キスが大好きって事ですが、自分が望んでる感触（肌が合う）じゃなかったらその人には
もう彼女に興味はなくなってしまいますか？
肌が合わない＝思ってた人と違うって感覚になりそうで怖いんです・・
妄想で恋愛するようなとこがあるので
559 ：名無しさんの初恋：2011/02/21(月) 19:06:06.92 ID:QipGUmQj
>>558
キスも合う合わないあるけど、全くキスが合わない相手はいなかったからな・・
アスペは興味のあるなし・好き嫌いが極端だから、いきなり興味なくすことはあるとは思う
けど、キスが合わないだけで興味なくすってないような
自分の良き理解者かと思ってたらそうでもなかったとか、上手く行きそうだと思ってたのに上手く行かなかったとか
それで急に興味なくすことならあるけど
キスも合う合わないあるけど、全くキスが合わない相手はいなかったからな・・
アスペは興味のあるなし・好き嫌いが極端だから、いきなり興味なくすことはあるとは思う
けど、キスが合わないだけで興味なくすってないような
自分の良き理解者かと思ってたらそうでもなかったとか、上手く行きそうだと思ってたのに上手く行かなかったとか
それで急に興味なくすことならあるけど
560 ：名無しさんの初恋：2011/02/21(月) 21:55:09.29 ID:KuiQoR0f
友達以上恋人未満な関係で
ふれるくらいのキスとか密着されたら嫌われるのかな？
ふたりでカメララブ撮り（密着）したり、
手を握るのは好きみたいで毎回要求してくるんだけど…
ふれるくらいのキスとか密着されたら嫌われるのかな？
ふたりでカメララブ撮り（密着）したり、
手を握るのは好きみたいで毎回要求してくるんだけど…
５５９さん、有難うございます！
上手く行きそうだと思ってたのに上手く行かなかったとか それで急に興味なくすってすごいわかります。
もう何回も拒めないかなって感じなので腹くくります！
口で言わなくても俺が何を望んでるのか感じ取ってよ的なニュアンスでくるので正直疲れます
上手く行きそうだと思ってたのに上手く行かなかったとか それで急に興味なくすってすごいわかります。
もう何回も拒めないかなって感じなので腹くくります！
口で言わなくても俺が何を望んでるのか感じ取ってよ的なニュアンスでくるので正直疲れます
>>561
えっと♀です･･･男性の意見を聞きたかったんです
えっと♀です･･･男性の意見を聞きたかったんです
>>563
ああ、女性側か。
男が徐々に接触を増やすのはヤレるかどうかを探ってるか、
もしくは相手を惚れさせるかのどっちかだと思うわ。
基本的に最初から接触が多い男も女も地雷なのが多いから注意な。
それを踏まえて突撃するのは自由。
警戒して突撃せずに現在の状況に待機するのも自由。
ああ、女性側か。
男が徐々に接触を増やすのはヤレるかどうかを探ってるか、
もしくは相手を惚れさせるかのどっちかだと思うわ。
基本的に最初から接触が多い男も女も地雷なのが多いから注意な。
それを踏まえて突撃するのは自由。
警戒して突撃せずに現在の状況に待機するのも自由。
ヤることしか頭にない奴が多いなあ、ここは。
>>565
お前は万年童貞確定のキモブサだからセックスの話なんか役にたたねえだろけどなwww
お前は万年童貞確定のキモブサだからセックスの話なんか役にたたねえだろけどなwww
自己紹介か？サルみたい低レベルで見てるこっちが恥ずかしい。
568 ：名無しさんの初恋：2011/02/22(火) 10:59:38.28 ID:z+oc2NFy
>>562
>口で言わなくても俺が何を望んでるのか感じ取ってよ的なニュアンス
それ昔の俺。口下手、大人しい人は全体的にそうだと思う。男女問わず（実際は伝わらないことが殆ど）
女の子が初めて身体を許すときにためらうのは分かるけど、優しく言葉でエスコートして自然とHに持ってくようなトーク力は大人しい人には無い気がする
むしろ女性側も言葉が足りないような。Hだけが目的なのは嫌で、好きだからHがしたいって思って欲しいとそれとなく伝えるなり聞けばいいのに
>口で言わなくても俺が何を望んでるのか感じ取ってよ的なニュアンス
それ昔の俺。口下手、大人しい人は全体的にそうだと思う。男女問わず（実際は伝わらないことが殆ど）
女の子が初めて身体を許すときにためらうのは分かるけど、優しく言葉でエスコートして自然とHに持ってくようなトーク力は大人しい人には無い気がする
むしろ女性側も言葉が足りないような。Hだけが目的なのは嫌で、好きだからHがしたいって思って欲しいとそれとなく伝えるなり聞けばいいのに
569 ：名無しさんの初恋：2011/02/22(火) 11:02:49.43 ID:FYQAc505
なんかさっき鏡みたら すごい無表情だった
ここのひとたちって本当にひどいですね、
>>555
あくまでも俺の場合だけど
好きな相手（興味のある人間）じゃないとＨできません。
好きな相手以外に求められたら引きます。
発達障害は精神的に弱いから、『そこ痛い』とか『あんまり慣れてないの？』とかいって
萎えたら好きの延長上にＨがある、萎えなけりゃあＨだけに集中してるんじゃない？
終わった後に冷たくなるのは発達障害の有無関係ないよ。その男の性質だよ。
>>556
俺もキスは下手糞だ。前に付き合ってた子がキスが上手かったから、自分も上手な
つもりでいたけど、今付き合ってる子があまりうまくないからとてもぎこちなくなってる。
>>557
『行為の最中は相手を気持ちよくすることに過集中してる』
これはあるある。フェラは申し訳ない気持ちになるからイケない…。
あくまでも俺の場合だけど
好きな相手（興味のある人間）じゃないとＨできません。
好きな相手以外に求められたら引きます。
発達障害は精神的に弱いから、『そこ痛い』とか『あんまり慣れてないの？』とかいって
萎えたら好きの延長上にＨがある、萎えなけりゃあＨだけに集中してるんじゃない？
終わった後に冷たくなるのは発達障害の有無関係ないよ。その男の性質だよ。
>>556
俺もキスは下手糞だ。前に付き合ってた子がキスが上手かったから、自分も上手な
つもりでいたけど、今付き合ってる子があまりうまくないからとてもぎこちなくなってる。
>>557
『行為の最中は相手を気持ちよくすることに過集中してる』
これはあるある。フェラは申し訳ない気持ちになるからイケない…。
>>560=563
きっちりと恋人になってからにした方がいいよ＞キス。
どちらが発達障害でこのスレにいるのかがわからないけど、きっちり境界線を引かないと
曖昧な関係だと苦しくなっちゃうよ。仮にキスが好きでキスしたいだけなら正直に
『キス好きなんだ、キスしていい？。でもＨしたい訳じゃないからＨはダメよ』って
伝えればいいと思うよ。
発達が入っている女子はガード甘い子が多いから気をつけてね。
きっちりと恋人になってからにした方がいいよ＞キス。
どちらが発達障害でこのスレにいるのかがわからないけど、きっちり境界線を引かないと
曖昧な関係だと苦しくなっちゃうよ。仮にキスが好きでキスしたいだけなら正直に
『キス好きなんだ、キスしていい？。でもＨしたい訳じゃないからＨはダメよ』って
伝えればいいと思うよ。
発達が入っている女子はガード甘い子が多いから気をつけてね。
572 ：名無しさんの初恋：2011/02/22(火) 16:15:40.67 ID:hcQY9UcU
しかし、本当に学習能力が低いぞ
今までシャイで友達も少なかった奴が、彼女できた途端に自信満々で友達も沢山できて女からもモテモテになるって
何回もこのパターン見たのに
別にそうならないというか、特に何も変わらないからな。同じ失敗繰り返すし
今までシャイで友達も少なかった奴が、彼女できた途端に自信満々で友達も沢山できて女からもモテモテになるって
何回もこのパターン見たのに
別にそうならないというか、特に何も変わらないからな。同じ失敗繰り返すし
>>571
ありがとう。発達なのはお相手の♂です。
もう30代なんだけど昔からふたりきりになってもまったくそうゆう気？とか
他の女遊びの噂もなく心配してたくらいなんで
ちょっとは中学生レベルのおつきあいから進展して欲しいなあと思って。
過度にスキンシップして毛嫌いされないか心配だったんです。
押せ押せな子は苦手みたいだし。
こちらも奥手で口下手なんでスキンシップの方がキモチ伝えやすい。
でもやっぱハッキリした言葉じゃないと伝わらないかな？
ありがとう。発達なのはお相手の♂です。
もう30代なんだけど昔からふたりきりになってもまったくそうゆう気？とか
他の女遊びの噂もなく心配してたくらいなんで
ちょっとは中学生レベルのおつきあいから進展して欲しいなあと思って。
過度にスキンシップして毛嫌いされないか心配だったんです。
押せ押せな子は苦手みたいだし。
こちらも奥手で口下手なんでスキンシップの方がキモチ伝えやすい。
でもやっぱハッキリした言葉じゃないと伝わらないかな？
>>560=573
相手が発達ですか？。
それじゃあかなりはっきりと気持ちを伝えないと伝わらないよ（ストレートに）。
発達入ってると自己評価が低くて（→俺なんて好きになってもらえるはずが無いとか）、
人の気持ちがわからないので遠回りの表現は伝わらないよ。
自分がリードするつもりで好きですお付き合いしましょうって伝えましょう。
多分、その調子だとキスもＨも向こうから求めてこないですよ。
もし貴方が察して欲しい、女性から言わせないでってタイプならお付き合いするの
厳しいと思いますよ。発達は察したりするのが苦手ですからね。
頑張ってください。応援してますよ。
相手が発達ですか？。
それじゃあかなりはっきりと気持ちを伝えないと伝わらないよ（ストレートに）。
発達入ってると自己評価が低くて（→俺なんて好きになってもらえるはずが無いとか）、
人の気持ちがわからないので遠回りの表現は伝わらないよ。
自分がリードするつもりで好きですお付き合いしましょうって伝えましょう。
多分、その調子だとキスもＨも向こうから求めてこないですよ。
もし貴方が察して欲しい、女性から言わせないでってタイプならお付き合いするの
厳しいと思いますよ。発達は察したりするのが苦手ですからね。
頑張ってください。応援してますよ。
>>571
相手が発達くんです。
気持ちはばっちり伝えてます。相手は自信満々になるほどです。
でもお仕事が多忙すぎて「付き合う」ってのはダメっぽくて･･･
私も「付き合う」に固執してる訳でもないのでズルズルしてます。
最近、発達くんがお仕事系で自信をつけてきたせいか？
余裕＆変化が表れてきたので、こちらもちょっとグイっといってみる？と
思ったのでした。
押し方があまり露骨で強引だと嫌みたいなので難しいです。
相手が発達くんです。
気持ちはばっちり伝えてます。相手は自信満々になるほどです。
でもお仕事が多忙すぎて「付き合う」ってのはダメっぽくて･･･
私も「付き合う」に固執してる訳でもないのでズルズルしてます。
最近、発達くんがお仕事系で自信をつけてきたせいか？
余裕＆変化が表れてきたので、こちらもちょっとグイっといってみる？と
思ったのでした。
押し方があまり露骨で強引だと嫌みたいなので難しいです。
>>560=575
相手がなぜ発達だと知っているのですか？診断済みの方なのですか？
年齢の事は書いてありましたが、どちらが30代なのですか？
貴方と彼の年齢はいくつで、どちらが年上なのですか？
また、貴方も彼も異性とお付き合いしたことはあるのでしょうか？
仕事が忙しいってどれくらい忙しいのでしょうか？
相手がなぜ発達だと知っているのですか？診断済みの方なのですか？
年齢の事は書いてありましたが、どちらが30代なのですか？
貴方と彼の年齢はいくつで、どちらが年上なのですか？
また、貴方も彼も異性とお付き合いしたことはあるのでしょうか？
仕事が忙しいってどれくらい忙しいのでしょうか？
577 ：名無しさんの初恋：2011/02/23(水) 15:11:19.39 ID:hn6BrTsG
300人とHしたとか600人とHした男のサイトやハウトゥー本見れば分かるけど
必殺テクニック！とか書いてることって、全部、自分自身の経験から既に知ってることなんだよ
要は、600人とHした男と、頭の中で考えてることは全く同じで、違うのは勇気と行動力だけ
告白したりキス迫ったりとか、断られるの怖いとできないし、ビビリながらしたら成功しないわけで
ハウトゥー本って、自分が既に知ってる知識の再確認、整理にしかならないよ
自分が思ってたことが本に書いてあったら、やっぱそうだったんだ！って自信になるだろ？
必殺テクニック！とか書いてることって、全部、自分自身の経験から既に知ってることなんだよ
要は、600人とHした男と、頭の中で考えてることは全く同じで、違うのは勇気と行動力だけ
告白したりキス迫ったりとか、断られるの怖いとできないし、ビビリながらしたら成功しないわけで
ハウトゥー本って、自分が既に知ってる知識の再確認、整理にしかならないよ
自分が思ってたことが本に書いてあったら、やっぱそうだったんだ！って自信になるだろ？
578 ：名無しさんの初恋：2011/02/23(水) 15:14:20.73 ID:hn6BrTsG
ハウトゥー本ばっか読んでる男とデートすると、自分の頭で考えてない気がするとかほざく女いるようだけど
ハウトゥー本なんて魔法じゃないんだから、大したこと書いてねーつーの
書いてあることの９割は既に実体験を通じて理解してるし、残りの１割は、これ俺のキャラだと無理だよな？って思うことばかり
けど知識の再確認、整理って大事だし、読んで努力したこと自体が自信にもなるし、やっぱ読んだほうがいいと思うけど
ハウトゥー本なんて魔法じゃないんだから、大したこと書いてねーつーの
書いてあることの９割は既に実体験を通じて理解してるし、残りの１割は、これ俺のキャラだと無理だよな？って思うことばかり
けど知識の再確認、整理って大事だし、読んで努力したこと自体が自信にもなるし、やっぱ読んだほうがいいと思うけど
なんちゃってアスペや発達っぽい人にはイケメンいるけど
病気レベルの発達障害にはいない不思議
病気レベルの発達障害にはいない不思議
581 ：名無しさんの初恋：2011/02/24(木) 11:54:08.52 ID:0mJHmk2u
そういえば、何でだろうね。
洋服を毎日かえないとかいう清潔感のなさのせいじゃなく、
本当に重い人は受け入れがたい顔をしてることが多いよね。
単なるぶさいくとかじゃなく。
何か嫌だと生理的に感じる顔というか。
自分も人のこと偉そうにいえた顔じゃないけどさ。
洋服を毎日かえないとかいう清潔感のなさのせいじゃなく、
本当に重い人は受け入れがたい顔をしてることが多いよね。
単なるぶさいくとかじゃなく。
何か嫌だと生理的に感じる顔というか。
自分も人のこと偉そうにいえた顔じゃないけどさ。
自助会で不細工で背が低くて、IQも知的障害のボーダーで、発達障害が入っている
どうしようもないヤローを見たことあるけど、それでも彼女作ってＨバンバンしてたよ～。
究極のＫＹで可愛い女性を見つけると相手が嫌な顔してもロックオンして離れない。
そいつにあったのは自信のみ。何故かいつも自信満々だった。
イケメンは有利なのは違いないが、ここでイケメンイケメンって書いて嫉妬（？）
している人がモテないのはイケメンじゃないからではないと思うよ。
街中でカップル観察すればわかると思うけど、彼女連れの男性がイケメンか
っていうと必ずしもそうじゃないからね。ちゅうかブサメンでも可愛い子連れてる人いるよ。
さらに観察すればわかると思うけど、カップルの男性でダサい格好した人は
少ないと思うよ。要するに顔よりも服装＝清潔感ってことだ。
どうしようもないヤローを見たことあるけど、それでも彼女作ってＨバンバンしてたよ～。
究極のＫＹで可愛い女性を見つけると相手が嫌な顔してもロックオンして離れない。
そいつにあったのは自信のみ。何故かいつも自信満々だった。
イケメンは有利なのは違いないが、ここでイケメンイケメンって書いて嫉妬（？）
している人がモテないのはイケメンじゃないからではないと思うよ。
街中でカップル観察すればわかると思うけど、彼女連れの男性がイケメンか
っていうと必ずしもそうじゃないからね。ちゅうかブサメンでも可愛い子連れてる人いるよ。
さらに観察すればわかると思うけど、カップルの男性でダサい格好した人は
少ないと思うよ。要するに顔よりも服装＝清潔感ってことだ。
583 ：名無しさんの初恋：2011/02/24(木) 13:31:57.75 ID:dCSCoYkp
ｱｽﾍﾟは目を見ると分かるよ。三白眼で黒目が小さい。芸能人では蛭子さんみたいな感じかな
笑ったとき目が笑ってなくて嫌いって言う人いたけど、
私は全然気にならないし、むしろ整った顔で好きです
清潔感は大事だね～
私は全然気にならないし、むしろ整った顔で好きです
清潔感は大事だね～
585 ：名無しさんの初恋：2011/02/24(木) 14:21:59.57 ID:GJDnXTP6
>>579
顔出してる作者いるけど、不細工多いんだが。むしろハウトゥー本関係の作者ってイケメン少なくて
普通顔が一番多くて、その次がまぁまぁか不細工って程度だぞ
多分それなれ俺のほうがいいと思うけどね
顔出してる作者いるけど、不細工多いんだが。むしろハウトゥー本関係の作者ってイケメン少なくて
普通顔が一番多くて、その次がまぁまぁか不細工って程度だぞ
多分それなれ俺のほうがいいと思うけどね
>>576
私がずっと通ってる心療内科のカウンセラーの先生から
彼はＰＤＤだろうと言われて、私の方でも調べてみたらまさに
今までの？なところがすべて納得がいったので。
彼の方が年上ですがお互い30代です。
私はお付き合いしたことはありますが、彼はないです。
仕事は特殊なお仕事なのであまり詳しく言えないですが多忙＆遠距離です。
私がずっと通ってる心療内科のカウンセラーの先生から
彼はＰＤＤだろうと言われて、私の方でも調べてみたらまさに
今までの？なところがすべて納得がいったので。
彼の方が年上ですがお互い30代です。
私はお付き合いしたことはありますが、彼はないです。
仕事は特殊なお仕事なのであまり詳しく言えないですが多忙＆遠距離です。
>>586=560
>>574に書いた通りストレートに気持ちを伝えるのが一番だと思いますよ。
女性と付き合ったことがない30以上の男性だと自分から手を出してくることは
ないと思います。いい雰囲気になったとしても経験がない＆空気が読めないので
「いいのかな？やっぱりダメだよね…」、「誘ってるのかな？自意識過剰だな…」と
彼の中で完結してしまう可能性があります。
きちんと好きです恋人になって下さいと伝えましょう。そして恋人同士になりましょう。
良い雰囲気になったら自分から行っちゃってください。待っても無駄ですよ。
>>574に書いた通りストレートに気持ちを伝えるのが一番だと思いますよ。
女性と付き合ったことがない30以上の男性だと自分から手を出してくることは
ないと思います。いい雰囲気になったとしても経験がない＆空気が読めないので
「いいのかな？やっぱりダメだよね…」、「誘ってるのかな？自意識過剰だな…」と
彼の中で完結してしまう可能性があります。
きちんと好きです恋人になって下さいと伝えましょう。そして恋人同士になりましょう。
良い雰囲気になったら自分から行っちゃってください。待っても無駄ですよ。
>>586=560
補足です。
彼は女性と密着できるだけ満足してしまっている可能性があります。
彼の中ではキスやセクロスは未知の領域なので良さがわからないので
欲しいと思ってないと思います。
かくいう私も女性と手を繋げただけで満足してしまい彼女に一切手出ししなくて、
相手が痺れを切らして唇を奪われちゃったへたれでした。
補足です。
彼は女性と密着できるだけ満足してしまっている可能性があります。
彼の中ではキスやセクロスは未知の領域なので良さがわからないので
欲しいと思ってないと思います。
かくいう私も女性と手を繋げただけで満足してしまい彼女に一切手出ししなくて、
相手が痺れを切らして唇を奪われちゃったへたれでした。
口で何してほしいって言わないんですけど
心の中で期待してたものが貰えなかった時はどういう感覚になりますか？
嫌いになる（思ってた人と違う）？
落ち込む？
心の中で期待してたものが貰えなかった時はどういう感覚になりますか？
嫌いになる（思ってた人と違う）？
落ち込む？
590 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 17:09:21.82 ID:oeJIgtkh
>>589
こんなこといちいち言葉で言わなくても分かるだろ？
分かっててやってるのとか白々しいんだよ。ほんと腹立つわ って昔の俺なら思う
けど、相手の話をうまく引き出せれば大丈夫だと思うけど
その作業はかなりのコミュ力と器用さが必要になるけど
こんなこといちいち言葉で言わなくても分かるだろ？
分かっててやってるのとか白々しいんだよ。ほんと腹立つわ って昔の俺なら思う
けど、相手の話をうまく引き出せれば大丈夫だと思うけど
その作業はかなりのコミュ力と器用さが必要になるけど
591 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 21:45:32.42 ID:njnv5rsl
発達障害者と定型では恋愛は無理だよ。絶対定型が病む。
それに子供に遺伝する可能性が高い。
悪いこと言わないからお互いの為にもかかわり合わないほうがいいよ。
それに子供に遺伝する可能性が高い。
悪いこと言わないからお互いの為にもかかわり合わないほうがいいよ。
592 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 22:42:45.01 ID:IUUm0yO5
>>591
けど大人しめの奴とかは全体的にアスペ寄りだろ。境界線はあいまいだよ
口下手だから本音が見えづらいから、一緒にいる相手が疲れやすいってのは大人しい奴全部に言える
はっきり言って、頭の中で考えてることは、派手な奴も大人しい奴も全く同じだよ
トークある奴は、うまく周りを納得させながら行動したり、相手を上手にいいくるめるのがうまいだけ
大人しい人はそういうのが苦手だから、周りから理解されにくい。アスペに限らないよそれ
けど大人しめの奴とかは全体的にアスペ寄りだろ。境界線はあいまいだよ
口下手だから本音が見えづらいから、一緒にいる相手が疲れやすいってのは大人しい奴全部に言える
はっきり言って、頭の中で考えてることは、派手な奴も大人しい奴も全く同じだよ
トークある奴は、うまく周りを納得させながら行動したり、相手を上手にいいくるめるのがうまいだけ
大人しい人はそういうのが苦手だから、周りから理解されにくい。アスペに限らないよそれ
発達障害者って天才が多いんだよな。
アインシュタインやエジソンは発達障害で有名。
こういう人たちって組織の歯車にはならないけど人類の進歩のためには不可欠な存在だ。
まあ欧米人は個人主義者が多いから日本に来たら普通の人でも発達障害になるけど。
それほどアジア人の「何をやるんでも群れてやる」っていうのは欧米人から見れば異質だ。
欧米ハーフは日本だと「発達障害、個人主義」、欧米だと「集団主義、没個性」と思われて大変だ。
アインシュタインやエジソンは発達障害で有名。
こういう人たちって組織の歯車にはならないけど人類の進歩のためには不可欠な存在だ。
まあ欧米人は個人主義者が多いから日本に来たら普通の人でも発達障害になるけど。
それほどアジア人の「何をやるんでも群れてやる」っていうのは欧米人から見れば異質だ。
欧米ハーフは日本だと「発達障害、個人主義」、欧米だと「集団主義、没個性」と思われて大変だ。
594 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 23:27:00.72 ID:njnv5rsl
>>592大人しくて口下手な定型も大勢いるし、同じ大人しいでも定型とアスペじゃ全く違うよ。
アスペは他人と共感できないんだから。
アスペは他人と共感できないんだから。
595 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 23:28:06.09 ID:IUUm0yO5
>>594
どう違うのよ？
どう違うのよ？
596 ：名無しさんの初恋：2011/02/26(土) 23:46:15.20 ID:njnv5rsl
>>595だから書いてあるじゃん、他人と感情をわかち合えないとこだよ。
相手が怒ってたってわかんないんだし、空気が読めないってのは救いようが無い。
特に女は感情の共有を重視するから、定型女とアスペ男の組み合わせなんか最悪だよ。
相手が怒ってたってわかんないんだし、空気が読めないってのは救いようが無い。
特に女は感情の共有を重視するから、定型女とアスペ男の組み合わせなんか最悪だよ。
>>596
そんなこと言ったら日本の男なんかみんなアスぺだよ。
仕事オンリーで妻子とほとんど会話しないって男がザラだったから。
女は感情の共有を友人や母親と行う。
夫や男の兄弟は基本的に深いレベルで感情を共有する相手ではない。
初めは恋愛に幻想を持っている女性もそういうことにやがて気づいていく。
そんなこと言ったら日本の男なんかみんなアスぺだよ。
仕事オンリーで妻子とほとんど会話しないって男がザラだったから。
女は感情の共有を友人や母親と行う。
夫や男の兄弟は基本的に深いレベルで感情を共有する相手ではない。
初めは恋愛に幻想を持っている女性もそういうことにやがて気づいていく。
598 ：名無しさんの初恋：2011/02/27(日) 00:19:14.73 ID:aRBKl821
>>597だから問題は感情の共有部分だけじゃないだろ。
失礼な発言して相手が怒ってても理解できなかったり、空気が読めなかったり。そもそも障害を持っていること自体が問題。
大人しくて口下手な定型とアスペルガーとでは全く別物なんだよ。
失礼な発言して相手が怒ってても理解できなかったり、空気が読めなかったり。そもそも障害を持っていること自体が問題。
大人しくて口下手な定型とアスペルガーとでは全く別物なんだよ。
599 ：名無しさんの初恋：2011/02/27(日) 00:27:22.06 ID:HOq2FE1U
>>596>>598
失礼な発言して相手が怒っても理解できないなんて、超重症のごく一部の人だと思うけど
俺も失礼な発言することあるけど、必ず相手が先に失礼なことしてるときだけどね
向こうは弁解うまいが俺は下手か弁解自体しないから、なぜか俺が悪いみたくなることは多いけど
失礼な発言して相手が怒っても理解できないなんて、超重症のごく一部の人だと思うけど
俺も失礼な発言することあるけど、必ず相手が先に失礼なことしてるときだけどね
向こうは弁解うまいが俺は下手か弁解自体しないから、なぜか俺が悪いみたくなることは多いけど
>>598
失礼な発言どころかそういうのが面倒くさいから妻とコミュニケーションすらとろうとしない夫が昔から多い。
空気が読めない男ってのも別段珍しいことではない。
そういう不器用な人なら腐るほどいるからね。
要するに女性が自分の気持ちに敏感に反応する相手が欲しいのなら神経質で周りの目ばかり気にする男を探せばいい。
昭和時代の男みたいに堅物で不器用で鈍感な男が好きな女も相変わらずいる。
そういう男の方が母性本能を刺激するからね。
その場合はコミュやら共感やら空気読むやらは関係ないから。
ようは男にいろんなタイプがいるように女にもいろんなタイプがいるってこと。
でもアスぺは天才が多いから別の意味で人類にとって役に立つ。
優秀な科学者や哲学者には境界型が多いからね。
彼らは他者と共感しないがゆえに宇宙や万物に対して一般人には及びもつかない深い理解をすることがある。
たいていは子供の頃から数学や自然科学が好きで試行実験をやらないと気が済まない。
集団行動や恋愛は興味なし。
でもそういう男がいいって女もいる。
失礼な発言どころかそういうのが面倒くさいから妻とコミュニケーションすらとろうとしない夫が昔から多い。
空気が読めない男ってのも別段珍しいことではない。
そういう不器用な人なら腐るほどいるからね。
要するに女性が自分の気持ちに敏感に反応する相手が欲しいのなら神経質で周りの目ばかり気にする男を探せばいい。
昭和時代の男みたいに堅物で不器用で鈍感な男が好きな女も相変わらずいる。
そういう男の方が母性本能を刺激するからね。
その場合はコミュやら共感やら空気読むやらは関係ないから。
ようは男にいろんなタイプがいるように女にもいろんなタイプがいるってこと。
でもアスぺは天才が多いから別の意味で人類にとって役に立つ。
優秀な科学者や哲学者には境界型が多いからね。
彼らは他者と共感しないがゆえに宇宙や万物に対して一般人には及びもつかない深い理解をすることがある。
たいていは子供の頃から数学や自然科学が好きで試行実験をやらないと気が済まない。
集団行動や恋愛は興味なし。
でもそういう男がいいって女もいる。
私は女のアスペだと思うのですが、（父が明らかにそう）
一見ただのおとなしい子に見られているので、お誘いも多く
Hのテクも言われた通りにするので、向うから切られた事は一度もない。
でも私の気持ちが寄りそっていかないので、相手がだんだん不安定になって
異常に束縛し始めるので泥沼化してしまいます。 女もつらいよ。
一見ただのおとなしい子に見られているので、お誘いも多く
Hのテクも言われた通りにするので、向うから切られた事は一度もない。
でも私の気持ちが寄りそっていかないので、相手がだんだん不安定になって
異常に束縛し始めるので泥沼化してしまいます。 女もつらいよ。
めんどくさいな。
そこまでして恋愛なんてするひつようはないかも。
あいてもきづつけてしまうかのうせいがあるなら一人で生きるのが楽だね。
さみしいけど、集団やパートナーとのすれ違いの方がキツイし。
そこまでして恋愛なんてするひつようはないかも。
あいてもきづつけてしまうかのうせいがあるなら一人で生きるのが楽だね。
さみしいけど、集団やパートナーとのすれ違いの方がキツイし。
>>602
いやいや、１０人１０色だからそういうのがいいって人もいる。
恋愛はどの形がいいなんて誰にも言えないから面白い。
たとえば競馬やパチンコばかりして働かないどうしょうもない男性が好きな女性が昔からいる。
そういう女性は勤勉で優しい男性と結ばれても幸せを感じない。
ダメな男性に尽くして支えることが一番の幸せだからね。
他者と共感しない天才男性が好きな女性もいれば人種的・文化的に隔たった男性が好きな女性もいる。
そういうことが起こるのは理由がある。
多様な子孫を作り出して人類の種としての環境適応力を強めるためなんだよ。
閑居が変われば異常は異常じゃなくなるからね。
白人はある種のアルビノだし霊長類はアスコルビン合成能力が欠落した先天異常個体の子孫でもある。
黒人の鎌型赤血球貧血症も通常の環境なら生存に不利な異常個体だ＞逆に環境中にマラリアがあると有利になる
だから恋愛に関して～がいいってのは人それぞれ。
環境によっては海馬が共感力を失って自然界の認知能力の増大に特化した個体の方が有利なことも十分あり得る。
実際、境界型の人間からは偉大な科学者や哲学者が多く出ている。
彼らなくして今日の人類の近代文明はなかった。
いやいや、１０人１０色だからそういうのがいいって人もいる。
恋愛はどの形がいいなんて誰にも言えないから面白い。
たとえば競馬やパチンコばかりして働かないどうしょうもない男性が好きな女性が昔からいる。
そういう女性は勤勉で優しい男性と結ばれても幸せを感じない。
ダメな男性に尽くして支えることが一番の幸せだからね。
他者と共感しない天才男性が好きな女性もいれば人種的・文化的に隔たった男性が好きな女性もいる。
そういうことが起こるのは理由がある。
多様な子孫を作り出して人類の種としての環境適応力を強めるためなんだよ。
閑居が変われば異常は異常じゃなくなるからね。
白人はある種のアルビノだし霊長類はアスコルビン合成能力が欠落した先天異常個体の子孫でもある。
黒人の鎌型赤血球貧血症も通常の環境なら生存に不利な異常個体だ＞逆に環境中にマラリアがあると有利になる
だから恋愛に関して～がいいってのは人それぞれ。
環境によっては海馬が共感力を失って自然界の認知能力の増大に特化した個体の方が有利なことも十分あり得る。
実際、境界型の人間からは偉大な科学者や哲学者が多く出ている。
彼らなくして今日の人類の近代文明はなかった。
604 ：名無しさんの初恋：2011/02/27(日) 17:02:40.88 ID:YE5l3WNN
594の言い方もアスペくさいけどね。
たぶん定型なんだろうけど。
他人と共感できないとか決め付けは傷つくって。
定型の人は普通わかるんじゃないの？
他人の感情に敏感すぎたり、国語が得意なアスペもいるわけだし。
アスペを型にはめすぎじゃね？
たぶん定型なんだろうけど。
他人と共感できないとか決め付けは傷つくって。
定型の人は普通わかるんじゃないの？
他人の感情に敏感すぎたり、国語が得意なアスペもいるわけだし。
アスペを型にはめすぎじゃね？
発達って本当に遺伝するの？
うち、父親が発達だけど遺伝してない。
代わりに？好きな人が発達という連鎖だけど。
代わりに？好きな人が発達という連鎖だけど。
>>602
煽りじゃなくて単純に疑問に思ったんだけど、なぜこのスレを見て書き込もうと思ったの？
書いてあることが本心ならこのスレに見向きもしないと思うんだけど。
一歩踏み出してみたら人生変わるかもよ。
10年前は同じことを思ってたアスペ男性です。
煽りじゃなくて単純に疑問に思ったんだけど、なぜこのスレを見て書き込もうと思ったの？
書いてあることが本心ならこのスレに見向きもしないと思うんだけど。
一歩踏み出してみたら人生変わるかもよ。
10年前は同じことを思ってたアスペ男性です。
608 ：名無しさんの初恋：2011/02/28(月) 01:23:04.98 ID:Ouz/nebL
女心が分からないだけで彼氏がアスペって、少し結論が早いと思う
男と女じゃ傷つくポイントが違う。女は体型、年齢、見た目etc 男はプライドetc
女にもプライドはあるけど、男のプライドって、少し立てて欲しいとか認めて欲しいってことね
男同士だと、挨拶として、よぉボケ！とかうるせーアホンダラ！とか言う奴もいるけど、女に言ったら怒るだろうし
女性経験少ない男とか子供っぽい男だと、つい傷つけるようなこと言っちゃったりすると思う
男と女じゃ傷つくポイントが違う。女は体型、年齢、見た目etc 男はプライドetc
女にもプライドはあるけど、男のプライドって、少し立てて欲しいとか認めて欲しいってことね
男同士だと、挨拶として、よぉボケ！とかうるせーアホンダラ！とか言う奴もいるけど、女に言ったら怒るだろうし
女性経験少ない男とか子供っぽい男だと、つい傷つけるようなこと言っちゃったりすると思う
609 ：名無しさんの初恋：2011/03/01(火) 18:33:55.87 ID:f8/bB5cw
お前らが日常で一番苦労してることって何だ？
>>609
自分の思っていることをストレートに伝えることが
相手に対して誠実な行動だと思い込んでいること。
人によっては正直な人として認識されて、
私の信者になってしまう事さえある。
ただ、たいていの人はびっくりして離れていきます。
自分の思っていることをストレートに伝えることが
相手に対して誠実な行動だと思い込んでいること。
人によっては正直な人として認識されて、
私の信者になってしまう事さえある。
ただ、たいていの人はびっくりして離れていきます。
611 ：名無しさんの初恋：2011/03/05(土) 18:15:34.56 ID:UwacE6TI
>>610
やっぱその辺の言い回しのうまさが、定型との差か
定型の人のほうが腹黒いこと多いけど（アスペは腹黒くなるほど要領良くない）
なぜかアスペの人のほうが誤解されやすかったり、理解されずに悪く解釈されたりするもんな
やっぱ、全体的にトークに難がある気がする。トーク上手いアスペっているの？
やっぱその辺の言い回しのうまさが、定型との差か
定型の人のほうが腹黒いこと多いけど（アスペは腹黒くなるほど要領良くない）
なぜかアスペの人のほうが誤解されやすかったり、理解されずに悪く解釈されたりするもんな
やっぱ、全体的にトークに難がある気がする。トーク上手いアスペっているの？
612 ：名無しさんの初恋：2011/03/05(土) 22:07:26.27 ID:IZByKoBI
613 ：名無しさんの初恋：2011/03/05(土) 23:10:02.13 ID:xEtdrHD5
会話のキャッチボールが出来る人間になりたいよ。
話し掛けてくれても、「たしかに」とか「そうなんですね」とかそっけない言い方しか出来ないんだよ。
最近、好きなひとが出来たけれど、優しくしてくれているけど、真意がわからなかったりします。
ああ、私は発達なんだなぁって思えてきて本当に自分をふがいなく思います。
どうすれば、会話がスムーズにできるようになるのだろう。周りの女性がうらやましいです。
話し掛けてくれても、「たしかに」とか「そうなんですね」とかそっけない言い方しか出来ないんだよ。
最近、好きなひとが出来たけれど、優しくしてくれているけど、真意がわからなかったりします。
ああ、私は発達なんだなぁって思えてきて本当に自分をふがいなく思います。
どうすれば、会話がスムーズにできるようになるのだろう。周りの女性がうらやましいです。
615 ：613：2011/03/05(土) 23:20:47.72 ID:xEtdrHD5
617 ：615：2011/03/06(日) 00:23:22.76 ID:omk+XUSK
618 ：名無しさんの初恋：2011/03/07(月) 12:31:49.85 ID:S2RAjvA4
俺が一番苦労してることは過集中と虚脱の繰り返しなんだけど、これどうしたらよい？
>>618
それは多少なりとも定型の人たちにもあるんじゃないの。
ただ、発達の人たちはあまりにその様子をオープンにしすぎるというか、
ダイナミックすぎて、多数派である定型との溝が広がっていかない？
私がいつも感心するのは、ゴルフの石川遼君の応対です。
あの人の心のスイッチのオン・オフ機能が欲しい…。
それは多少なりとも定型の人たちにもあるんじゃないの。
ただ、発達の人たちはあまりにその様子をオープンにしすぎるというか、
ダイナミックすぎて、多数派である定型との溝が広がっていかない？
私がいつも感心するのは、ゴルフの石川遼君の応対です。
あの人の心のスイッチのオン・オフ機能が欲しい…。
発達障害同士で出会いたいな
正直子供作る気ないし、
理解してる同士で上手いことやっていきたい
正直子供作る気ないし、
理解してる同士で上手いことやっていきたい
621 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 01:36:05.80 ID:5PvgZYKG
社内恋愛禁止！みたいな所だと絶対ダメ！から脱することできないの？
気持ちは伝えてるし、こっそり会ったり話したりはしてるけど、
プライベートでってのに発展しない･･･。
なぜそこまで？ってくらいに頑な（相手♂）。
すごく多忙で仕事が生きがいだからってのもあるだろうけど。
だからってさよならしようとするとすごく落ち込まれる。
何とかして関係を続けようと頑張るって言う。
だったら携帯を教える、携帯から後でかけ直すとか、
色々手はあるのに･･･って言っても通じないみたい。
この関係から脱する方法が知りたいです･･･。
説明下手でごめんなさい。
気持ちは伝えてるし、こっそり会ったり話したりはしてるけど、
プライベートでってのに発展しない･･･。
なぜそこまで？ってくらいに頑な（相手♂）。
すごく多忙で仕事が生きがいだからってのもあるだろうけど。
だからってさよならしようとするとすごく落ち込まれる。
何とかして関係を続けようと頑張るって言う。
だったら携帯を教える、携帯から後でかけ直すとか、
色々手はあるのに･･･って言っても通じないみたい。
この関係から脱する方法が知りたいです･･･。
説明下手でごめんなさい。
622 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 02:44:08.86 ID:cN1PsTV8
>>619
俺の場合、自分の中で努力してる最中は、周りから見たら、思いつめてる、追い込まれてる、負けそうになってるって感じに見えるようで
努力してる＝ノイローゼ らしい。だから非難されまくるし呆れられるし、その期間は人間関係破綻するの覚悟の上になってしまう
当然、自信も失うし その後に待ってるのは完全な虚脱だもんな・・ほんと困る
受験とかのたびに友達と喧嘩したり、家族や周りの人から叩かれて評価下がったり（けど受験自体はしっかり成功）
石川遼や宮里藍や柔ちゃんの物凄いしっかりぶり見ると、若いうちから注目されると自覚が芽生えるのか（環境の問題？）
それとも、あういう性格だからあそこまでなったのか どっちなんだろって思う
俺の場合、自分の中で努力してる最中は、周りから見たら、思いつめてる、追い込まれてる、負けそうになってるって感じに見えるようで
努力してる＝ノイローゼ らしい。だから非難されまくるし呆れられるし、その期間は人間関係破綻するの覚悟の上になってしまう
当然、自信も失うし その後に待ってるのは完全な虚脱だもんな・・ほんと困る
受験とかのたびに友達と喧嘩したり、家族や周りの人から叩かれて評価下がったり（けど受験自体はしっかり成功）
石川遼や宮里藍や柔ちゃんの物凄いしっかりぶり見ると、若いうちから注目されると自覚が芽生えるのか（環境の問題？）
それとも、あういう性格だからあそこまでなったのか どっちなんだろって思う
623 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 07:20:55.50 ID:UlDNkRWv
>>620
良い考えだね。
良い考えだね。
>>621
好きでいて欲しいけど好きになるのはめんどくさいんだろうね。
母親みたいに一方的に愛して欲しいって子供みたいな発達障害多いよ。
お互い好き合う関係が望みならその人切り離したほうが良いよ。
時間の無駄だし。
好きでいて欲しいけど好きになるのはめんどくさいんだろうね。
母親みたいに一方的に愛して欲しいって子供みたいな発達障害多いよ。
お互い好き合う関係が望みならその人切り離したほうが良いよ。
時間の無駄だし。
>>620
まだ8ヶ月目だけどうまくいってよ。お互いの特性上の問題点（？）を理解している・・・
というかお互い気にしないからものすごく楽なんだ。
ただ、お出かけする時にお互い忘れ物する。
前の彼女はド定型だったんだけど、前カノは全部してくれてたな。
お風呂セットの準備、映画の鑑賞券の準備、飲み物、etc。
忘れたところでお互い「まいっか」で済むんだけどね。
まだ8ヶ月目だけどうまくいってよ。お互いの特性上の問題点（？）を理解している・・・
というかお互い気にしないからものすごく楽なんだ。
ただ、お出かけする時にお互い忘れ物する。
前の彼女はド定型だったんだけど、前カノは全部してくれてたな。
お風呂セットの準備、映画の鑑賞券の準備、飲み物、etc。
忘れたところでお互い「まいっか」で済むんだけどね。
>>622 おはようございます、619です。
622がそれでも修羅場を潜り抜けて受験成功を勝ち取ったことを
さりげなく書き込んでくれて救われました、おめでとう！
石川遼や宮里藍、俵なんかは成功して失敗しても
その場に最適なコメントできるもんね。
知的能力が劣っているんじゃないから、
お手本をひたすらマネするして乗り越えよう！
あと、修羅場の時は定型も普通じゃないんだって
割り切ったらいいと思いますよ。
622がそれでも修羅場を潜り抜けて受験成功を勝ち取ったことを
さりげなく書き込んでくれて救われました、おめでとう！
石川遼や宮里藍、俵なんかは成功して失敗しても
その場に最適なコメントできるもんね。
知的能力が劣っているんじゃないから、
お手本をひたすらマネするして乗り越えよう！
あと、修羅場の時は定型も普通じゃないんだって
割り切ったらいいと思いますよ。
627 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 10:59:03.15 ID:cAisCYzi
628 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:22:37.40 ID:cg0Y6UT1
あんまり不安にならないほうがいいんだよ！＞＜
彼女とか気にしないで！自分らしく進んでいけばリスカとかパニック
とか過呼吸にはならないよ！時間をかけて自分らしく進んでいけば
いいんだよ！！！！つまずいても、立ち直るのは無理だから
りすかになるんだよね、でも、自分らしく人に左右されちゃダメ、
不安なのはわかるけど、これからどうなるんだろう、って
そういう時は早めにカウンセリングしたほうがいいよ！
少しでも不安になったりしたら早めにカウンセリングして！
リスカになる前に！私も、これから大学受験なんだけど、つらいよ。
でも乗り越えて強くなって。
彼女とか気にしないで！自分らしく進んでいけばリスカとかパニック
とか過呼吸にはならないよ！時間をかけて自分らしく進んでいけば
いいんだよ！！！！つまずいても、立ち直るのは無理だから
りすかになるんだよね、でも、自分らしく人に左右されちゃダメ、
不安なのはわかるけど、これからどうなるんだろう、って
そういう時は早めにカウンセリングしたほうがいいよ！
少しでも不安になったりしたら早めにカウンセリングして！
リスカになる前に！私も、これから大学受験なんだけど、つらいよ。
でも乗り越えて強くなって。
629 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:26:25.43 ID:cg0Y6UT1
自分を大事にしよう習慣～！
630 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:29:30.11 ID:IQ3mdHDD
>>629
気持ち悪
気持ち悪
631 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:41:43.55 ID:cg0Y6UT1
大学受験、つらい＞＜でも大丈夫死にたくなっても
友達がいてくれるから。一生友達！友達のために頑張る＞＜
医療に志す者、そんな弱気でどうする！
友達を大切にしよう！これからの人生何人友達ができるかな
わかんない、ただ今は一人で突っ走りたい、それしか考えられない。
何回泣いたんだ！じぶん、何回吐いたんだ、、、
ねっ？大丈夫だから、
友達がいてくれるから。一生友達！友達のために頑張る＞＜
医療に志す者、そんな弱気でどうする！
友達を大切にしよう！これからの人生何人友達ができるかな
わかんない、ただ今は一人で突っ走りたい、それしか考えられない。
何回泣いたんだ！じぶん、何回吐いたんだ、、、
ねっ？大丈夫だから、
632 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:44:29.06 ID:cg0Y6UT1
だから自分らしく生きていれば、恋愛は成就するのだ。
633 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:44:59.06 ID:IQ3mdHDD
なんだ
いいこと書くじゃまいか(´･ω･`)
いいこと書くじゃまいか(´･ω･`)
634 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:54:44.55 ID:raeXYO9Y
>>626
あえて言うなら、今まで友達だと思ってたのに、受験時に俺の悪口言ったり情けないとかやたら叩いてきた奴ら
今から考えると、悪口のつもりじゃなくて叱咤激励のつもりだったようだ
腹が立って殴ったり蹴ったり何人かにしちゃったことあるけど、受験終わったら全く恨みも持たずにまた仲良くしてくれた
（むしろそういう状況ながらもしっかり合格を果たしたことに対し、見直したよって感じ）
受験のときの話聞くと定型の人達も気が気じゃなかったとか言うけど、定型は本人の中では焦ってても周りからはそう見えないけど
俺らの場合は、見るからに死にそうな人に見えるんだよな
何かに挑むときには、必ず普通の人の１０倍くらいの修羅場が待ってるの分かってるから、あまり大きなことに挑む気が失せた
浅田真央にしてもそうだけど、若い頃から国民的英雄扱いされてた人達は、物凄いしっかりしてるよね
あえて言うなら、今まで友達だと思ってたのに、受験時に俺の悪口言ったり情けないとかやたら叩いてきた奴ら
今から考えると、悪口のつもりじゃなくて叱咤激励のつもりだったようだ
腹が立って殴ったり蹴ったり何人かにしちゃったことあるけど、受験終わったら全く恨みも持たずにまた仲良くしてくれた
（むしろそういう状況ながらもしっかり合格を果たしたことに対し、見直したよって感じ）
受験のときの話聞くと定型の人達も気が気じゃなかったとか言うけど、定型は本人の中では焦ってても周りからはそう見えないけど
俺らの場合は、見るからに死にそうな人に見えるんだよな
何かに挑むときには、必ず普通の人の１０倍くらいの修羅場が待ってるの分かってるから、あまり大きなことに挑む気が失せた
浅田真央にしてもそうだけど、若い頃から国民的英雄扱いされてた人達は、物凄いしっかりしてるよね
635 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 11:59:56.12 ID:YqRvWDb0
単なる物忘れと認知症はちがうんですよ！
＞腹が立って殴ったり蹴ったり何人かにしちゃったことあるけど、
お前人格障害じゃね？
お前人格障害じゃね？
637 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 22:42:42.59 ID:UlDNkRWv
発達障害者の男に恋愛なんて無理だと痛感している今日この頃。
発達障害者の女性は健常者の男性を好む。
男はいつも悲惨。
発達障害者の女性は健常者の男性を好む。
男はいつも悲惨。
>>637
難しいけどできるよ。
だって俺が１～２年前にずっと>>637と同じこと言ってて、結婚相談所いってさらに
ボコボコに凹まされたけど、今は９つ年下若くて可愛い彼女できたよ。
発達障害は健常より成長が遅いから、年が離れた方がうまくいくよ。
今だから思うのかもしれないが、このスレで恋人居る男性って結構若い子と
付き合っている率高くないか？
難しいけどできるよ。
だって俺が１～２年前にずっと>>637と同じこと言ってて、結婚相談所いってさらに
ボコボコに凹まされたけど、今は９つ年下若くて可愛い彼女できたよ。
発達障害は健常より成長が遅いから、年が離れた方がうまくいくよ。
今だから思うのかもしれないが、このスレで恋人居る男性って結構若い子と
付き合っている率高くないか？
私アスベだと思ってる
見た目がちょっとだけイイっぽいから会ったその日とか
暫くしてすぐ告られることとか
要はよく私のこと知らないうちに告られることは少なくないの
で、その中で自分もいいナと思ったら付き合うんだけど
いつも相手から振られる
これアスベだからだよね
見た目がちょっとだけイイっぽいから会ったその日とか
暫くしてすぐ告られることとか
要はよく私のこと知らないうちに告られることは少なくないの
で、その中で自分もいいナと思ったら付き合うんだけど
いつも相手から振られる
これアスベだからだよね
640 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 23:20:11.89 ID:fU8tTw7Z
もう見合いしたくねぇわ・・・・
自分では精一杯誠意尽くしても相手されない
どこか・・・相手に不快を感じさせてしまうのかな・・・・
自分では精一杯誠意尽くしても相手されない
どこか・・・相手に不快を感じさせてしまうのかな・・・・
641 ：名無しさんの初恋：2011/03/08(火) 23:53:07.41 ID:UlDNkRWv
642 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 02:41:27.66 ID:4tT4alKy
>>635
何の話だよ？スレと関係ないだろ
>>636
悪口ってより挑発って感じで、最初我慢してたけどしまいに切れて、ボコボコにしたこと何回かあった
叱咤激励が目的だったようだから、悪口ってより挑発って感じになったのかも
受験終了後は、何事もなかったようにまた普通に話したけどね
何の話だよ？スレと関係ないだろ
>>636
悪口ってより挑発って感じで、最初我慢してたけどしまいに切れて、ボコボコにしたこと何回かあった
叱咤激励が目的だったようだから、悪口ってより挑発って感じになったのかも
受験終了後は、何事もなかったようにまた普通に話したけどね
644 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 04:28:30.55 ID:jmX6RNMK
>>641
僕は33歳＠アスペルガーです。
20代はまったく女性と縁が無かったです。どこかの大学の先生の講演で聞いたのですが
発達障害は30を超えると一段成長（進化）できると言ってたの聞いたことあります。
自分の経験だけでものを言って申し訳ないですが、20代だとよっぽどスペックがよく
ないと恋愛は難しいと思います。へこたれない根性があるなら何度もぶつかって成長
するのもありだと思います。僕は根性無かったので何もしなかったです。
僕は33歳＠アスペルガーです。
20代はまったく女性と縁が無かったです。どこかの大学の先生の講演で聞いたのですが
発達障害は30を超えると一段成長（進化）できると言ってたの聞いたことあります。
自分の経験だけでものを言って申し訳ないですが、20代だとよっぽどスペックがよく
ないと恋愛は難しいと思います。へこたれない根性があるなら何度もぶつかって成長
するのもありだと思います。僕は根性無かったので何もしなかったです。
>>645
そこがやっぱり発達ならではの弱点だと思う。
定型の人達は、ボコボコにするほどまで我慢しないで
口や態度で悪意を伝えられるけど、
発達の人達は、我慢の沸点が高すぎて
即臨界状態になってしまうのが本当にまずいと思う。
そこがやっぱり発達ならではの弱点だと思う。
定型の人達は、ボコボコにするほどまで我慢しないで
口や態度で悪意を伝えられるけど、
発達の人達は、我慢の沸点が高すぎて
即臨界状態になってしまうのが本当にまずいと思う。
648 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 08:54:59.07 ID:3dY+pJYP
そりゃ人によるだろ。俺なんか嫌なこと言われる時は相手が一言いい終わる前に「黙れ」だぞ？
650 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 09:23:28.90 ID:3dY+pJYP
>>650
ちょっとむっとするかもしれないけど…
子供の遊びで「おみそ」っているでしょ、
自分は今はおみそなんだって思っていたら気が楽になるんじゃない？
挨拶とお礼だけは絶対に忘れないように心がけるだけでいいと思う。
ちょっとむっとするかもしれないけど…
子供の遊びで「おみそ」っているでしょ、
自分は今はおみそなんだって思っていたら気が楽になるんじゃない？
挨拶とお礼だけは絶対に忘れないように心がけるだけでいいと思う。
652 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 11:10:46.59 ID:TY95YpyB
レストランとかで、あんまりありがとうございますをいうのもうざいらしい。
それに気づいてから、（グレーの母親の忠告）
あんまり連呼しないようにした。
一回ぐらいで、後は会釈でＯＫ。
確かに良い人ぶってる自分に若干酔ってたのも否定できない。
あ、でも651のいうお礼は大切だと思う。
何か若干内容がかぶってるから、651のいう内容を否定してるかもと
気づいて
う～難しい。
それに気づいてから、（グレーの母親の忠告）
あんまり連呼しないようにした。
一回ぐらいで、後は会釈でＯＫ。
確かに良い人ぶってる自分に若干酔ってたのも否定できない。
あ、でも651のいうお礼は大切だと思う。
何か若干内容がかぶってるから、651のいう内容を否定してるかもと
気づいて
う～難しい。
653 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 11:13:36.39 ID:b6+6VqXv
こまってるなら、少しずつ変わっていけばいいと思う。
654 ：名無しさんの初恋：2011/03/09(水) 18:58:39.65 ID:KOMGvLgV
>>646
為になる良いアドバイスを有り難う御座います。ホント有り難う。お幸せに。
為になる良いアドバイスを有り難う御座います。ホント有り難う。お幸せに。
655 ：名無しさんの初恋：2011/03/10(木) 10:00:11.69 ID:Fpu8T8wg
656 ：560：2011/03/10(木) 17:57:11.31 ID:vTlK910D
574さんもういらっしゃらないかな？
お相手が痺れ切らして唇奪われてからは、どうなったのかを知りたい…
スイッチ入って自分から彼女を求められるようになったのかな？
きっかけさえあればいいのだろうかー
お相手が痺れ切らして唇奪われてからは、どうなったのかを知りたい…
スイッチ入って自分から彼女を求められるようになったのかな？
きっかけさえあればいいのだろうかー
彼氏にいつも「なんでそんな鈍臭いんだよ」「いい大人なのにそんなこともわからないのか」と
言われてしまう。一度にあれこれ考え過ぎて滅茶苦茶テンパって、わけわかんない事しちゃう。
胸ぐら掴まれて怒鳴りつけたこともある。職場でもお局様に似たようなこと言わされたりてる
なんでこんなに人をイラつかせちゃうんだろう。人生行きづらいなぁ
言われてしまう。一度にあれこれ考え過ぎて滅茶苦茶テンパって、わけわかんない事しちゃう。
胸ぐら掴まれて怒鳴りつけたこともある。職場でもお局様に似たようなこと言わされたりてる
なんでこんなに人をイラつかせちゃうんだろう。人生行きづらいなぁ
658 ：名無しさんの初恋：2011/03/10(木) 20:57:32.88 ID:IkJizjB+
>>655
じゃあ揉み揉みされます。
じゃあ揉み揉みされます。
660 ：名無しさんの初恋：2011/03/11(金) 22:38:23.05 ID:WBBowooI
>>657
すんごい優しい彼氏を見つけた方が良いお。
すんごい優しい彼氏を見つけた方が良いお。
>>655
社会には出ていますが、就職したのは27歳の時です。
幼友達に恵まれて、ハブられることなく色々な経験を積むことはできたました。
飲みや遊びに誘ってくれる同僚や、縁が続いている高校以来の友人が皆無なので
（ちなみに長年続けたバイトでもプライベートで遊びに誘われたことはない）
幼友達が居なかったらまともな人生を歩んでなかったと思います。
幼友達は頭が良く(学力ではなく賢さです)優しく強くユーモアのある人ばかりです。
発達は本当に環境に人生を左右されると思いました。
彼らが外の世界に連れ出してくれなければ家にずっとこもってたと思います。
長くなりましたが部屋にこもっているだけでは何も成長できないと思います。
社会には出ていますが、就職したのは27歳の時です。
幼友達に恵まれて、ハブられることなく色々な経験を積むことはできたました。
飲みや遊びに誘ってくれる同僚や、縁が続いている高校以来の友人が皆無なので
（ちなみに長年続けたバイトでもプライベートで遊びに誘われたことはない）
幼友達が居なかったらまともな人生を歩んでなかったと思います。
幼友達は頭が良く(学力ではなく賢さです)優しく強くユーモアのある人ばかりです。
発達は本当に環境に人生を左右されると思いました。
彼らが外の世界に連れ出してくれなければ家にずっとこもってたと思います。
長くなりましたが部屋にこもっているだけでは何も成長できないと思います。
663 ：名無しさんの初恋：2011/03/13(日) 15:14:08.94 ID:dsesjX1L
>>662
やっぱり揉み揉みされるしかないよな…
やっぱり揉み揉みされるしかないよな…
664 ：名無しさんの初恋：2011/03/13(日) 16:45:26.60 ID:OHPUMIVg
>>662
くわしい説明、ありがとうございます。
とりあえず、友達作ろうかな。あー、体動かしたい。（変な意味じゃなく）
何か人としゃべってないんだよね。最近。
ネットっていうのも恋愛難民を増やしてる原因の一因かな。
いや、コミュニケーション能力がとかじゃなく（それもあるけど）
何かネットでしゃべってたら、それだけで孤独感がかなり減るもんね。
くわしい説明、ありがとうございます。
とりあえず、友達作ろうかな。あー、体動かしたい。（変な意味じゃなく）
何か人としゃべってないんだよね。最近。
ネットっていうのも恋愛難民を増やしてる原因の一因かな。
いや、コミュニケーション能力がとかじゃなく（それもあるけど）
何かネットでしゃべってたら、それだけで孤独感がかなり減るもんね。
665 ：名無しさんの初恋：2011/03/19(土) 08:18:19.81 ID:UI2swRPI
発達障害の人に結婚できるか。
それより、結婚生活を維持できるか？
…難しい課題だね。
それより、結婚生活を維持できるか？
…難しい課題だね。
発達障害は言い訳するからだめだろうね
667 ：名無しさんの初恋：2011/03/20(日) 04:38:33.81 ID:SutM4PeK
発達障害で結婚は先ず無理。
てか恋愛だって限り無く無理に近い。此が現実。
発達障害=大半が安月給でぼろ雑巾みたいな人生で終わる確率が100%に近い。
此の国じゃ障害者だと判明した時点で終わりなんだよ…。
てか恋愛だって限り無く無理に近い。此が現実。
発達障害=大半が安月給でぼろ雑巾みたいな人生で終わる確率が100%に近い。
此の国じゃ障害者だと判明した時点で終わりなんだよ…。
西日本の診断済み発達女です。誰か意見くれないだろうか…。
相手は東日本の一般の男性。会う都度「一緒に住もう」「俺には君だけだよ」
ってことを散々言われててどう受け取ったものか困ってる。
好きだとか付き合おうとかの、決定的なことは言われてない。
地震で気が弱くなってるのかな？一緒に住むったって、私は西であっちは東。
変化にものすごく弱いのに、そんなことできないよね？そもそも本気なの？
付き合ってもない人と一緒に住むとか旅行とか、男女二人っきりで無理でしょ…ってぐるぐるしてる。
発達じゃない人だってこんな事言われたら困るよね…。
何より相手は私の発達のことを知ってて、過去にボラの経験もあるらしい。
だから、何もはっきりしただけで交際が始まる形ばかりじゃないらしいし
ちょっとは分かってくれてるのかな？本気にして良いのかな？と、思いかけたところで
「君のことも好き、みんな大好きだよ」「俺色々言ってるけどあんまり深く考えてないから」……。
もうどうしたらいいの…。本当に心の距離が掴めない。
読みにくくてごめんなさい。本当にどうしたら良いんだろう。
相手は東日本の一般の男性。会う都度「一緒に住もう」「俺には君だけだよ」
ってことを散々言われててどう受け取ったものか困ってる。
好きだとか付き合おうとかの、決定的なことは言われてない。
地震で気が弱くなってるのかな？一緒に住むったって、私は西であっちは東。
変化にものすごく弱いのに、そんなことできないよね？そもそも本気なの？
付き合ってもない人と一緒に住むとか旅行とか、男女二人っきりで無理でしょ…ってぐるぐるしてる。
発達じゃない人だってこんな事言われたら困るよね…。
何より相手は私の発達のことを知ってて、過去にボラの経験もあるらしい。
だから、何もはっきりしただけで交際が始まる形ばかりじゃないらしいし
ちょっとは分かってくれてるのかな？本気にして良いのかな？と、思いかけたところで
「君のことも好き、みんな大好きだよ」「俺色々言ってるけどあんまり深く考えてないから」……。
もうどうしたらいいの…。本当に心の距離が掴めない。
読みにくくてごめんなさい。本当にどうしたら良いんだろう。
＞会う都度「一緒に住もう」「俺には君だけだよ」
典型的な自己愛性人格障害。
共依存になりたけりゃご自由に。
典型的な自己愛性人格障害。
共依存になりたけりゃご自由に。
初めてこちらに来ました
地震でPCが壊れたため携帯からの上に
空気読まない書き込みになりそうで申し訳ないのですが
すごく寛容な彼なんですが 地震後落ちたテレビや本をそのまま下に置いていたら
「もう10日も経ってるのにどうして片付けてないの？」とドン引きされてしまいました
また落ちてきたら嫌だし というのが私の理由だったんですが
それは一般からズレた感覚だったんでしょう
もうあれ程の大きな揺れが来ないであろうと私も思っているのに
彼としては「苦労して給油して来たのに！」
「コンビニ何軒もまわって差し入れ買って来たのにコレかよ！」
と思われたと思います
それはそうですよね 私も今それを理解できます
このまま終わりになりそうな予感もあるので アスペである事を言おうかと思ってます
(私は言いたくはなかったのですが)
皆さんはカミングアウトについてどう思われますか？
長文すみませんでした
よろしくお願いします
地震でPCが壊れたため携帯からの上に
空気読まない書き込みになりそうで申し訳ないのですが
すごく寛容な彼なんですが 地震後落ちたテレビや本をそのまま下に置いていたら
「もう10日も経ってるのにどうして片付けてないの？」とドン引きされてしまいました
また落ちてきたら嫌だし というのが私の理由だったんですが
それは一般からズレた感覚だったんでしょう
もうあれ程の大きな揺れが来ないであろうと私も思っているのに
彼としては「苦労して給油して来たのに！」
「コンビニ何軒もまわって差し入れ買って来たのにコレかよ！」
と思われたと思います
それはそうですよね 私も今それを理解できます
このまま終わりになりそうな予感もあるので アスペである事を言おうかと思ってます
(私は言いたくはなかったのですが)
皆さんはカミングアウトについてどう思われますか？
長文すみませんでした
よろしくお願いします
>>667
君、何か恨みでもあるのかい？
君、何か恨みでもあるのかい？
>>672
うらみというより自虐的な文章に見えた
うらみというより自虐的な文章に見えた
私は671さんとは逆に彼が明らかに発達ｻﾝなのに
本人は知らないでいるのを
黙って見てていいのかなあって思ってる定型♀です。
本人は知らないでいるのを
黙って見てていいのかなあって思ってる定型♀です。
お赤飯とかいう人は発達障害でもきちんと結婚して子供もいるじゃん
何で諦めるんだ？
何で諦めるんだ？
てす
>>667
あのさ、ここにも
本を読む→しまった！おれ発達だ！→発達なんだと思い込み発達的な行動を取るI→それが定着し本当の発達みたいになってしまう
こういうパターンの隠れ定型が居ると思うんだけどそれと同じで、
にちゃんで「発達に恋愛は無理」と聞く→無理だと思い込む→本当に無理になる
という人が現れかねないから、無理だ！無理だ！と喚き散らすのはやめてくれないか？
第一、無理だと思うならこんなスレ見る必要はないよな。
あのさ、ここにも
本を読む→しまった！おれ発達だ！→発達なんだと思い込み発達的な行動を取るI→それが定着し本当の発達みたいになってしまう
こういうパターンの隠れ定型が居ると思うんだけどそれと同じで、
にちゃんで「発達に恋愛は無理」と聞く→無理だと思い込む→本当に無理になる
という人が現れかねないから、無理だ！無理だ！と喚き散らすのはやめてくれないか？
第一、無理だと思うならこんなスレ見る必要はないよな。
まったくもって同意
ダメな時は何をしたってダメだからねぇ…。
落ち込んで愚痴をいいたくなる気持ちはわかるよ。
恋人は必死に探している時って見つからないもんだからね。
何か他の事に打ち込んでみたらどうかな？
オレの数少ない成功体験からいうと体鍛える為の早朝ランニングと
自転車通勤を続けていた時に彼女ができたよ(2回とも)。
一生懸命努力している時は人間輝いているみたいで、
職場でも話しかける機会が増えたし、何かが変わるよ。
球技が苦手で運動オンチでも走ることはできるだろうからやってみたらどうかな。
太ってる人ならまず最初に「あれ？痩せましたよね？」って
普段話さない人からも話しかけられますよ。
落ち込んで愚痴をいいたくなる気持ちはわかるよ。
恋人は必死に探している時って見つからないもんだからね。
何か他の事に打ち込んでみたらどうかな？
オレの数少ない成功体験からいうと体鍛える為の早朝ランニングと
自転車通勤を続けていた時に彼女ができたよ(2回とも)。
一生懸命努力している時は人間輝いているみたいで、
職場でも話しかける機会が増えたし、何かが変わるよ。
球技が苦手で運動オンチでも走ることはできるだろうからやってみたらどうかな。
太ってる人ならまず最初に「あれ？痩せましたよね？」って
普段話さない人からも話しかけられますよ。
680 ：名無しさんの初恋：2011/03/27(日) 10:19:07.27 ID:CnW57rA/
>>679
「あれ？痩せましたよね？相変わらず顔はキモイけどなwww」ってバカにされてオシマイだろwww
「あれ？痩せましたよね？相変わらず顔はキモイけどなwww」ってバカにされてオシマイだろwww
お前の場合はまず被害妄想から脱却しなきゃな
誰でもいいなら有効かもしれないけど
特定の人狙ってるならあんま意味ないだろ
特定の人狙ってるならあんま意味ないだろ
自己愛を患ってる発達障害は救いようがない
今回の大地震と津波、そして原発事故
普通のカップルでもこの件で本音や本性や人間性が垣間見えて別れ決意してたりするのに…
このスレは呑気というか平和というか…
正直、恋愛や結婚どころじゃないと思う
普通のカップルでもこの件で本音や本性や人間性が垣間見えて別れ決意してたりするのに…
このスレは呑気というか平和というか…
正直、恋愛や結婚どころじゃないと思う
>>682
発達障害者でも健常者でも特定の人狙いは困難なのは同じでしょう。
狭い範囲の中から恋人を探すより、範囲を広げて探した方が見つかりやすいよ。
何もしないより何かした方がいいと思うよ。
同じ生活をずっと続けてたって変化は起こらない(起こりにくい)ですから。
発達障害者でも健常者でも特定の人狙いは困難なのは同じでしょう。
狭い範囲の中から恋人を探すより、範囲を広げて探した方が見つかりやすいよ。
何もしないより何かした方がいいと思うよ。
同じ生活をずっと続けてたって変化は起こらない(起こりにくい)ですから。
686 ：名無しさんの初恋：2011/04/02(土) 17:12:07.24 ID:z6ZHasGz
お前らが、これ気をつけたら人生良くなったって、１つでも２つでもあったら教えて
やっぱ俺は、面倒がらずに過去の失敗を振り返って、対策練ったり、うまく行ってそうな人と比べたり
それ以外に道がないと思う
失敗を振り返るのって面倒なんだけどね
やっぱ俺は、面倒がらずに過去の失敗を振り返って、対策練ったり、うまく行ってそうな人と比べたり
それ以外に道がないと思う
失敗を振り返るのって面倒なんだけどね
多数派の認知のしかたを学んで折衷案を探す感じかな。
多数派にはなれないんだから、ある程度多数派に合わせつつ、
自分が自分らしく生きることができるやり方を探すしかないね。
あと発達障害は自己愛が強い人が多いので
いわゆる、かまってちゃんにならないように注意かな。
そういうのって女性から見てマジウザい。
かまってちゃんのままで恋愛したかったら共依存相手を頑張って探してねって感じ。
多数派にはなれないんだから、ある程度多数派に合わせつつ、
自分が自分らしく生きることができるやり方を探すしかないね。
あと発達障害は自己愛が強い人が多いので
いわゆる、かまってちゃんにならないように注意かな。
そういうのって女性から見てマジウザい。
かまってちゃんのままで恋愛したかったら共依存相手を頑張って探してねって感じ。
688 ：名無しさんの初恋：2011/04/02(土) 19:21:29.54 ID:BJYJrrdw
>>687
折衷同意だけど、今までそういう努力が不足してただけ？とも思う
自分も結構変わってるかもしれないけど、周り見るともっと変わってる人沢山いるし
誰だって、全局面で多数派であるわけでもないんだろうけど
じゃあ、多数派の認知って何？って考える作業を忘れないように・・
折衷同意だけど、今までそういう努力が不足してただけ？とも思う
自分も結構変わってるかもしれないけど、周り見るともっと変わってる人沢山いるし
誰だって、全局面で多数派であるわけでもないんだろうけど
じゃあ、多数派の認知って何？って考える作業を忘れないように・・
自分っていったいなんだろうな～って思案する。
そういう思春期の壁を未だ超えられてない人が少数派なんじゃないかな。
未だに中二病引きずってるような感じというか。
自分探しの旅で自分なりに答えを出して先に進んでるのが大人かな。
人を形作る要素を細かく見ていけば、少数派の要素を持った人って多いと思う。
でもそういう人達も思春期の壁を越えて大人になってる。
>>688
＞自分も結構変わってるかもしれないけど、周り見るともっと変わってる人沢山いるし
そう、この部分。
自分でも時々やってしまう。
なんで俺が・・・ みたいな考え。
これ、よくないんだよね。
他人は他人、自分は自分って枠を明確にするのも少数派には必要かな。
そういう思春期の壁を未だ超えられてない人が少数派なんじゃないかな。
未だに中二病引きずってるような感じというか。
自分探しの旅で自分なりに答えを出して先に進んでるのが大人かな。
人を形作る要素を細かく見ていけば、少数派の要素を持った人って多いと思う。
でもそういう人達も思春期の壁を越えて大人になってる。
>>688
＞自分も結構変わってるかもしれないけど、周り見るともっと変わってる人沢山いるし
そう、この部分。
自分でも時々やってしまう。
なんで俺が・・・ みたいな考え。
これ、よくないんだよね。
他人は他人、自分は自分って枠を明確にするのも少数派には必要かな。
>>687
「多数派の認知の仕方を学ぶ」ってできます？
「多数派の認知の仕方を学ぶ」ってできます？
認知心理学、発達心理学などなど。
金儲け用に作られた恋愛本なんか読むよりよっぽど勉強になるぜ。
金儲け用に作られた恋愛本なんか読むよりよっぽど勉強になるぜ。
>>686
>>679でも書いたけど、体鍛えることを続けたら人生良くなったよ。
アスペのこだわり能力を発揮すれば継続的な運動は可能だと思う。
体つきが変わったら間違いなく他人から興味をもたれるよ。
会話する時も一方的でオッケー。自分のことを一方的に話すだけで
話を聞いてくれて関心してくれるよ。そう長くは興味を持ち続けてはくれないけど、
ランニングで体を鍛えてる人、ダイエット成功した人って一目置かれるようになるよ。
一旦認められる変わり者でも受け入れられるよ。
発達障害はできないことを一生懸命したって無理だよ。
特性はどんなに努力しても絶対に変わらない（緩和はされる）。
>>679でも書いたけど、体鍛えることを続けたら人生良くなったよ。
アスペのこだわり能力を発揮すれば継続的な運動は可能だと思う。
体つきが変わったら間違いなく他人から興味をもたれるよ。
会話する時も一方的でオッケー。自分のことを一方的に話すだけで
話を聞いてくれて関心してくれるよ。そう長くは興味を持ち続けてはくれないけど、
ランニングで体を鍛えてる人、ダイエット成功した人って一目置かれるようになるよ。
一旦認められる変わり者でも受け入れられるよ。
発達障害はできないことを一生懸命したって無理だよ。
特性はどんなに努力しても絶対に変わらない（緩和はされる）。
693 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 13:05:39.87 ID:KNmKPXDm
>>690
何かで失敗したとき、「俺はこう思う！」ってだけでなく
「こういうとき普通の人だったらどう行動するかな？」って考えてみる
（周囲を観察したり、周囲に相談もしてみる）
「俺だったらこうするな」って言われたことが自分の考えと違っても、むしろ、世間的には自分が間違えだと認める
アスペはこだわりが強いから、自分の考えを完全に捨てることは無理なので、折衷してみる
>>692
まさにそこがアスペの最大の武器で、普通の人が面倒で続かないことでも、平気で継続できる
筋トレなんて、疲れるわ、面倒だわで普通は続かないけど、アスペなら余裕で続く
努力が結果になって、周囲の評価が高まれば自信もつくし、心に余裕ができればもう少し冷静になれる
何かで失敗したとき、「俺はこう思う！」ってだけでなく
「こういうとき普通の人だったらどう行動するかな？」って考えてみる
（周囲を観察したり、周囲に相談もしてみる）
「俺だったらこうするな」って言われたことが自分の考えと違っても、むしろ、世間的には自分が間違えだと認める
アスペはこだわりが強いから、自分の考えを完全に捨てることは無理なので、折衷してみる
>>692
まさにそこがアスペの最大の武器で、普通の人が面倒で続かないことでも、平気で継続できる
筋トレなんて、疲れるわ、面倒だわで普通は続かないけど、アスペなら余裕で続く
努力が結果になって、周囲の評価が高まれば自信もつくし、心に余裕ができればもう少し冷静になれる
そこで筋トレの薀蓄ばっかりノンストップで話始めるのが発達障害w
話し上手は聞き上手ってな。
まず人の話を聞く練習からしないといけないよ発達障害は。
話し上手は聞き上手ってな。
まず人の話を聞く練習からしないといけないよ発達障害は。
>>679=>>692なんかは、
一度十分長文で語ってるのに、また繰り返し同じことをクドクド語ってて
普段の話でも自分の話を一方的にするか、
ひたすら黙ってるかのどちらかっぽい雰囲気がする
まあ、自分にもそういう傾向があるんですがね
一度十分長文で語ってるのに、また繰り返し同じことをクドクド語ってて
普段の話でも自分の話を一方的にするか、
ひたすら黙ってるかのどちらかっぽい雰囲気がする
まあ、自分にもそういう傾向があるんですがね
696 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 20:10:51.71 ID:6bACc7yo
私は29歳のフリーターです。マスコミ関係でアルバイトをしている女です。
恋愛するの、もうやめにしたいよ。
片想いばかりです。
相手の男の人を気遣える能力や状況を察することが出来なくて、執着心ばかり強くなり、しつこくなってしまうばかり。
普通の女の子に生まれていたらこんな苦しみなかったんだろうな。
わたし、自分に言ってきかせるよ。
結婚なんて向いていない、そして人を好きになるのは終わりにしな。
めいわくかけるの終わりにしな。ってね。
ああ、職場のKさんへの片想い。終わりにしたい。結ばれることのない運命。
辛いのに、涙出ない。
普通に生まれてきたひとと同じような、しあわせを得ることは不可能。
もう消えたい。
でも、死ぬのは痛そう、苦しそうだから、生きていたいよ。
恋愛するの、もうやめにしたいよ。
片想いばかりです。
相手の男の人を気遣える能力や状況を察することが出来なくて、執着心ばかり強くなり、しつこくなってしまうばかり。
普通の女の子に生まれていたらこんな苦しみなかったんだろうな。
わたし、自分に言ってきかせるよ。
結婚なんて向いていない、そして人を好きになるのは終わりにしな。
めいわくかけるの終わりにしな。ってね。
ああ、職場のKさんへの片想い。終わりにしたい。結ばれることのない運命。
辛いのに、涙出ない。
普通に生まれてきたひとと同じような、しあわせを得ることは不可能。
もう消えたい。
でも、死ぬのは痛そう、苦しそうだから、生きていたいよ。
なんかボダっぽい
698 ：696：2011/04/03(日) 21:49:46.16 ID:6bACc7yo
699 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 22:26:06.53 ID:28FtQ2qL
ここ見てると自分がたくさんいる。
できることなら発達障害者だけの地域があったらはいってみたいもんだ。
できることなら発達障害者だけの地域があったらはいってみたいもんだ。
発達障害者は生まれたときから人生罰ゲーム。
でも女で美人なら天然で可愛がられるからいいよな。
男だったらどうにもならんわ。
でも女で美人なら天然で可愛がられるからいいよな。
男だったらどうにもならんわ。
701 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 22:37:48.27 ID:6bACc7yo
さすがに前世は関係ないだろ。
女でブスだと少し悲惨だけど、男よりましな気がする・・・？
どっちもどっちだろうか？
女でブスだと少し悲惨だけど、男よりましな気がする・・・？
どっちもどっちだろうか？
703 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 22:50:54.23 ID:6bACc7yo
>>702
わたしは、昨日から今日にかけて、顔面偏差値スレで男顔とたたかれた、おかめ女(29歳)です。
たしかに、男の発達さんのほうが見ていてつらそうだなと思ったことがあります。
ブスでも、理性ある大人の男性がたには大切にしてもらえてアルバイトしています。
わたしは、昨日から今日にかけて、顔面偏差値スレで男顔とたたかれた、おかめ女(29歳)です。
たしかに、男の発達さんのほうが見ていてつらそうだなと思ったことがあります。
ブスでも、理性ある大人の男性がたには大切にしてもらえてアルバイトしています。
俺なんて３３歳＝彼女いない暦の男だ。一生できるきがしないな。
がんばって人付き合いやってきたつもりだけど、精神崩壊して終わったわ。やっぱ努力してもコミュ力には限界がある。
友達と遊んでてもほとんど楽しいと思ったこともないし、飲み会でてもひたすら時間つぶすのに耐えるぐらいだったから無理がきたんだろう。
できることならずっと引きこもりたいがお金を稼ないといきていけないから
なるべくひととかかわらないような仕事でひっそりといきてる。
がんばって人付き合いやってきたつもりだけど、精神崩壊して終わったわ。やっぱ努力してもコミュ力には限界がある。
友達と遊んでてもほとんど楽しいと思ったこともないし、飲み会でてもひたすら時間つぶすのに耐えるぐらいだったから無理がきたんだろう。
できることならずっと引きこもりたいがお金を稼ないといきていけないから
なるべくひととかかわらないような仕事でひっそりといきてる。
705 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 23:03:37.12 ID:0JJRRQks
>>699
自分もちょっとそれっぽいとこあるけど、俺はそういう環境は勘弁・・ストレス５倍になりそう
自分と似てるタイプの奴だけの環境なら行きたいけど
このスレの人が、自分はアスペだと思う具体的な根拠って何？
具体例あげて教えて
自分もちょっとそれっぽいとこあるけど、俺はそういう環境は勘弁・・ストレス５倍になりそう
自分と似てるタイプの奴だけの環境なら行きたいけど
このスレの人が、自分はアスペだと思う具体的な根拠って何？
具体例あげて教えて
医者の診断受けたんじゃないの？
俺は診断受けたけど幼少期の記憶があいまいでね医者にはアスペとは診断できないっていわれてPDDNOSって言われたけど。
たぶんアスペだろ。
俺は診断受けたけど幼少期の記憶があいまいでね医者にはアスペとは診断できないっていわれてPDDNOSって言われたけど。
たぶんアスペだろ。
707 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 23:07:26.01 ID:6bACc7yo
私は、広汎性発達障害のなかのアスペだと言われました。
おまけに父親が典型的なアスペだ。
母親は微妙に発達障害がありそう。定型の人と比べてもやっぱり何か違和感を感じる。
母親は微妙に発達障害がありそう。定型の人と比べてもやっぱり何か違和感を感じる。
709 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 23:18:44.67 ID:6bACc7yo
発達やけど、好きな人はやっぱり好き！！
抑えられないよ…。
明日は仕事で会えるけど、きっと消えてしまいたいぐらいに、
切なくなって帰ってくるんだろうなぁ…。
抑えられないよ…。
明日は仕事で会えるけど、きっと消えてしまいたいぐらいに、
切なくなって帰ってくるんだろうなぁ…。
医者以外の視点から言うと、社会人になるまで、いつも苛められるかイジラレキャラとして存在する。
音楽、ファッション、芸能等の興味がまったく無いためどうも日常会話がつまるなーとは思っていた。
何でみんな音楽聴いてるのか不思議でならなかった。友達と遊んでいてもなんかどことなく苦痛に感じて数時間遊ぶと一人になりたくなった。
結局自然にできる友達はいなくてどこか自分を殺してできる友達しかいなく当然付き合い全てが苦痛だった。
昔から親に内向的でおとなしいから手に職をつけなさいとよく言われてた。
社会人なったら当然破綻してもう生きていくのがつらいレベル。
公務員もやってた時代もあったけど向いてなかったので工場みたいな作業員やってます。
音楽、ファッション、芸能等の興味がまったく無いためどうも日常会話がつまるなーとは思っていた。
何でみんな音楽聴いてるのか不思議でならなかった。友達と遊んでいてもなんかどことなく苦痛に感じて数時間遊ぶと一人になりたくなった。
結局自然にできる友達はいなくてどこか自分を殺してできる友達しかいなく当然付き合い全てが苦痛だった。
昔から親に内向的でおとなしいから手に職をつけなさいとよく言われてた。
社会人なったら当然破綻してもう生きていくのがつらいレベル。
公務員もやってた時代もあったけど向いてなかったので工場みたいな作業員やってます。
712 ：名無しさんの初恋：2011/04/03(日) 23:33:50.50 ID:6bACc7yo
>>711さん
好きな人に好きだと伝えるのはもちろん良いことだと思います。
自然なことです。
でも、そこから先に発達特有の困難があると思います。
会話が不自然になってしまうとか。
私の経験上の話で申し訳ないですが。
ちなみに711さんの診断名はなんですか？
私は上で書いたように、アスペと統合失調症です。
好きな人に好きだと伝えるのはもちろん良いことだと思います。
自然なことです。
でも、そこから先に発達特有の困難があると思います。
会話が不自然になってしまうとか。
私の経験上の話で申し訳ないですが。
ちなみに711さんの診断名はなんですか？
私は上で書いたように、アスペと統合失調症です。
713 ：名無しさんの初恋：2011/04/04(月) 00:33:27.13 ID:Op3dqQR8
>>710
>音楽、ファッション、芸能等の興味がまったく無いためどうも日常会話がつまるなー
原因分かってるのに努力しないのは、アスペとは言わないのでは？
実は全然興味ないってのに、話合わせるために芸能ニュースを抑えるとか、全員がやってる
実は飲み会嫌いなのに、仕方なく行って、愛想笑いして過ごすとか、日本の多数派（集団主義だから）
音楽、ファッション、芸能を一通り抑えて人と楽しく会話できれば、もう少し人と一緒にいられるでしょ
>音楽、ファッション、芸能等の興味がまったく無いためどうも日常会話がつまるなー
原因分かってるのに努力しないのは、アスペとは言わないのでは？
実は全然興味ないってのに、話合わせるために芸能ニュースを抑えるとか、全員がやってる
実は飲み会嫌いなのに、仕方なく行って、愛想笑いして過ごすとか、日本の多数派（集団主義だから）
音楽、ファッション、芸能を一通り抑えて人と楽しく会話できれば、もう少し人と一緒にいられるでしょ
アスペは甘え
715 ：名無しさんの初恋：2011/04/04(月) 03:15:11.90 ID:6jz3BMB/
一度で良いから恋愛というやつをしてみたい公汎性発達障害の無職23歳ですが…
仕事も出来ない奴にそんなことは不可能だということも分かっています。現実は厳しいです。
友人も居ません。厳しいです…
健常者で生まれたかった。
仕事も出来ない奴にそんなことは不可能だということも分かっています。現実は厳しいです。
友人も居ません。厳しいです…
健常者で生まれたかった。
718 ：名無しさんの初恋：2011/04/04(月) 17:22:51.99 ID:DTUZ/4Iz
遺伝するから子どもは作るなよお前ら
720 ：名無しさんの初恋：2011/04/04(月) 17:41:08.59 ID:jnFOwqFT
相手が重度のADHDっぽい。最近、腹が立って殴りたい
派手にものを落としたり倒したりして、
自分はニヤニヤしてるだけで、
謝るのは私。失言しても周りにフォローするのは私。
怪我や事故ばっかりして、自分が傷つく分にはいいけど、
事故をして人を巻き込んでそれを笑いながら武勇伝のように他人に話している
本当に人の気持ちが分かってない。結婚なんて絶対にしたくない。
他人の気持ちがわからない人は恋愛なんてする資格ないし、外にも出るな
ひきこもってろ。
派手にものを落としたり倒したりして、
自分はニヤニヤしてるだけで、
謝るのは私。失言しても周りにフォローするのは私。
怪我や事故ばっかりして、自分が傷つく分にはいいけど、
事故をして人を巻き込んでそれを笑いながら武勇伝のように他人に話している
本当に人の気持ちが分かってない。結婚なんて絶対にしたくない。
他人の気持ちがわからない人は恋愛なんてする資格ないし、外にも出るな
ひきこもってろ。
>>718
見た目も若く見えるけど、2/3にはならないかも…。
精神年齢がですね＞2/3。
自助会に行くと全員ではないけど、かなりの人が年齢より若く見えるよ。
それも「えっ！？、本当に××歳なんですか？」って聞きなおすレベルの人が沢山います。
見た目も若く見えるけど、2/3にはならないかも…。
精神年齢がですね＞2/3。
自助会に行くと全員ではないけど、かなりの人が年齢より若く見えるよ。
それも「えっ！？、本当に××歳なんですか？」って聞きなおすレベルの人が沢山います。
>>720
それ人格障害や・・・
それ人格障害や・・・
723 ：名無しさんの初恋：2011/04/05(火) 11:20:03.32 ID:tVC27G1E
良い意味でも悪い意味でも発達障害は幼く見えるね
＞いい雰囲気になったとしても経験がない＆空気が読めないので
＞「いいのかな？やっぱりダメだよね…」、「誘ってるのかな？自意識過剰だな…」と
＞彼の中で完結してしまう
まさに俺だわｗ
他にストーカー扱いされるのを極度に恐れてるってのもある
まぁ、共通の背景として「傷つきたくない」ってのがあるんだよね
あまりにも失恋体験ばかり多くなると、例え上手くいってたとしても
どうしても思考がマイナス寄りになって行動にブレーキをかけてしまう
まぁ、知らないうちに暴走しちゃってる自分に気づき難いって過去の体験が
どうしてもトラウマになってるんだよな
恋愛に没頭しちゃうと客観視するのは常人でも難しいのに
ましてや発達とか・・・
＞「いいのかな？やっぱりダメだよね…」、「誘ってるのかな？自意識過剰だな…」と
＞彼の中で完結してしまう
まさに俺だわｗ
他にストーカー扱いされるのを極度に恐れてるってのもある
まぁ、共通の背景として「傷つきたくない」ってのがあるんだよね
あまりにも失恋体験ばかり多くなると、例え上手くいってたとしても
どうしても思考がマイナス寄りになって行動にブレーキをかけてしまう
まぁ、知らないうちに暴走しちゃってる自分に気づき難いって過去の体験が
どうしてもトラウマになってるんだよな
恋愛に没頭しちゃうと客観視するのは常人でも難しいのに
ましてや発達とか・・・
＞狭い範囲の中から恋人を探すより、範囲を広げて探した方が見つかりやすいよ。
これはあるかもなぁ
職場で結婚してるオッサンや先輩も似たような事言ってたわ
「選り好みしてんだろ、アホ」って
確かに知らないうちにハードル上げてる気はする
これはあるかもなぁ
職場で結婚してるオッサンや先輩も似たような事言ってたわ
「選り好みしてんだろ、アホ」って
確かに知らないうちにハードル上げてる気はする
727 ：名無しさんの初恋：2011/04/05(火) 20:59:39.69 ID:UhAiUTVe
＞狭い範囲の中から恋人を探すより、範囲を広げて探した方が見つかりやすいよ。
下手するとチャラ男だの何だの言われて、物凄い評判を落とす罠
ソースは俺
下手するとチャラ男だの何だの言われて、物凄い評判を落とす罠
ソースは俺
728 ：名無しさんの初恋：2011/04/06(水) 09:17:40.33 ID:FlO1ZUzu
厳しいよな…
>>720こういうこと言う人も居るし。
>>720こういうこと言う人も居るし。
729 ：名無しさんの初恋：2011/04/06(水) 12:01:00.47 ID:AAp3OIo/
730 ：定型♀：2011/04/06(水) 13:36:27.90 ID:xWMZwgaC
3月は地震もありーで会えなかった
昨日ひさびさに電話できた
仕事とか熱中できることがあるから寂しくない、
と言い切られ、
君もそうしたらいい、って言う
寂しい感情ってないのかな
なんて言い返したらいいのかわからなかった
いつも定例で電話すんのは私なんだけど、やめても気付いてもらえないよね
なんて説明したらわかってもらえるんだろう…
私は私で欝で療養してるので、
彼からしたら話聞いて励ましてるつもりとは言われた
それも実は大した意味ないのかな…
昨日ひさびさに電話できた
仕事とか熱中できることがあるから寂しくない、
と言い切られ、
君もそうしたらいい、って言う
寂しい感情ってないのかな
なんて言い返したらいいのかわからなかった
いつも定例で電話すんのは私なんだけど、やめても気付いてもらえないよね
なんて説明したらわかってもらえるんだろう…
私は私で欝で療養してるので、
彼からしたら話聞いて励ましてるつもりとは言われた
それも実は大した意味ないのかな…
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
>>727
アスペらしい思考ですね。
俺も昔は同じ思考回路でしたよ。出会い目的でオフ会に来るやつには殺意を覚えてました。
でも結局いまお付き合いしている女性はオフ会で知り合った人です。
>>729さんの書くとおり俺らは不器用なんですよね。仕事にしたって健常者はうまいこと
息抜きしている（サボってる）けど俺たちはサボるとすぐにばれる。
嘘にしたってすぐにばれる。
沢山の出会いを求めるのがチャラ男ならいったいどこで異性と知り合い仲良くなる
のでしょうか？ものすごくイケメンとか金持ちとか頭がいいとか異性を惹きつける
スペックを持っていたら話は別ですが、ただでさえ発達障害というハンデを持っている
のに捜索範囲を広げなくてどうするんですか！
と思います。負のスパイラルから抜け出せるよう頑張ってみてください。
アスペらしい思考ですね。
俺も昔は同じ思考回路でしたよ。出会い目的でオフ会に来るやつには殺意を覚えてました。
でも結局いまお付き合いしている女性はオフ会で知り合った人です。
>>729さんの書くとおり俺らは不器用なんですよね。仕事にしたって健常者はうまいこと
息抜きしている（サボってる）けど俺たちはサボるとすぐにばれる。
嘘にしたってすぐにばれる。
沢山の出会いを求めるのがチャラ男ならいったいどこで異性と知り合い仲良くなる
のでしょうか？ものすごくイケメンとか金持ちとか頭がいいとか異性を惹きつける
スペックを持っていたら話は別ですが、ただでさえ発達障害というハンデを持っている
のに捜索範囲を広げなくてどうするんですか！
と思います。負のスパイラルから抜け出せるよう頑張ってみてください。
733 ：730：2011/04/07(木) 15:49:43.10 ID:hpocNFPN
真剣に悩んで書き込んだんだけどここでもダメなんだ……
735 ：名無しさんの初恋：2011/04/07(木) 18:25:00.48 ID:71hQEbUd
このスレの住人は、頭は悪くないが、アドリブ効かない人が多い
今までの恋愛で、何が悪かったか？何が良かったか？どうすれば改善するか？
ワードでもいいから、書き起こしてみるといいよ（フローチャート形式とか）
コミュ力を改善させる方法としてネットで紹介されてたけど、
自分の感想を録音して、外部から聞いてみるのもいいのかも
今までの恋愛で、何が悪かったか？何が良かったか？どうすれば改善するか？
ワードでもいいから、書き起こしてみるといいよ（フローチャート形式とか）
コミュ力を改善させる方法としてネットで紹介されてたけど、
自分の感想を録音して、外部から聞いてみるのもいいのかも
知り合いのアスペはイケメンだったけど、空気読めなさすぎて全くもててなかった。
737 ：名無しさんの初恋：2011/04/07(木) 20:15:26.72 ID:71hQEbUd
>>736
どうKYなのか詳しくよろ
どうKYなのか詳しくよろ
実際はアスペっていうより、ただ単に性格が悪くて 且つモテてこなかった事による空回る振る舞いの人が多いんじゃね？
パートナーや元パートナーは
戸惑ってアスペ認定してるのかもしれんが、多分相手はただの喪かと。
パートナーや元パートナーは
戸惑ってアスペ認定してるのかもしれんが、多分相手はただの喪かと。
739 ：名無しさんの初恋：2011/04/07(木) 21:07:28.62 ID:Oss/m8TT
美形多いよね
もったいない
知り合いは妬まれてどろどろの人間関係に巻き込まれてた
もったいない
知り合いは妬まれてどろどろの人間関係に巻き込まれてた
741 ：名無しさんの初恋：2011/04/07(木) 21:31:08.75 ID:8143bWTj
>>739
全然美形じゃないけど、表情が独特なようで
俺が笑ったり不機嫌でいると、周りの人が極端に態度変えるから、自分でも薄々気づいてた
不機嫌なときはよく周りから突っ込まれるけど、笑顔は母親によく言われるだけ
俺が笑顔＝気が抜けすぎていて馬鹿にされる
俺が不機嫌＝思いつめすぎていて引かれる
だから何もいいことないし、指摘されるとイライラする
全然美形じゃないけど、表情が独特なようで
俺が笑ったり不機嫌でいると、周りの人が極端に態度変えるから、自分でも薄々気づいてた
不機嫌なときはよく周りから突っ込まれるけど、笑顔は母親によく言われるだけ
俺が笑顔＝気が抜けすぎていて馬鹿にされる
俺が不機嫌＝思いつめすぎていて引かれる
だから何もいいことないし、指摘されるとイライラする
>>735
わかっていても治せない。同じことを繰り返し成長することができないからでしょう。
頭のいい発達は自分のどこが問題があるか認識していると思います。
それでもできないから悩み、欝っぽくなっていくのだと思います。
>>736
知り合いのアスペはイケメンでモテた。いつの間にか若くて可愛い子２人と肉体関係まで
発展してた。あった当時はモテないとかいいつついつの間にか童貞卒業したと思ったら
じつはその前にも経験してた。やはりイケメンは有利は覆らないと思った。
わかっていても治せない。同じことを繰り返し成長することができないからでしょう。
頭のいい発達は自分のどこが問題があるか認識していると思います。
それでもできないから悩み、欝っぽくなっていくのだと思います。
>>736
知り合いのアスペはイケメンでモテた。いつの間にか若くて可愛い子２人と肉体関係まで
発展してた。あった当時はモテないとかいいつついつの間にか童貞卒業したと思ったら
じつはその前にも経験してた。やはりイケメンは有利は覆らないと思った。
744 ：730：2011/04/08(金) 01:40:06.82 ID:24UlEhjz
>>742
定型じゃないって具体的にどういうこと?
こないだお医者で発達障害のテストはしたけど違うって言われたよ。
社交的には問題があるとは言われたけど。
前にもここで「発達は他人に興味がない」って聞いたけど
じゃあなんで私を特別扱いしてるとか言うんだろう。だから困ってる。
定型じゃないって具体的にどういうこと?
こないだお医者で発達障害のテストはしたけど違うって言われたよ。
社交的には問題があるとは言われたけど。
前にもここで「発達は他人に興味がない」って聞いたけど
じゃあなんで私を特別扱いしてるとか言うんだろう。だから困ってる。
「特別扱いしてる」って言っとけば騙されてついてくるような便利な女ってことじゃない？
発達障害は基本的に中身が子供なので
常に愛情与えて甘やかしてくれる母親のような女性を用意しとく人が多いんです。
これ、モテる発達障害に限るけどね。
発達障害は基本的に中身が子供なので
常に愛情与えて甘やかしてくれる母親のような女性を用意しとく人が多いんです。
これ、モテる発達障害に限るけどね。
746 ：名無しさんの初恋：2011/04/08(金) 10:22:41.83 ID:bO880hM7
>>745
＞発達障害は基本的に中身が子供なので
＞常に愛情与えて甘やかしてくれる母親のような女性を用意しとく人が多いんです。
＞これ、モテる発達障害に限るけどね。
これうちの両親そのまんまだわ。よく保ってるなと関心する。
母親も精神病むし子供には遺伝するわで最悪だよ。
よっぽど忍耐力ないと普通は離婚だよな。
発達って離婚するケースが多くない？
＞発達障害は基本的に中身が子供なので
＞常に愛情与えて甘やかしてくれる母親のような女性を用意しとく人が多いんです。
＞これ、モテる発達障害に限るけどね。
これうちの両親そのまんまだわ。よく保ってるなと関心する。
母親も精神病むし子供には遺伝するわで最悪だよ。
よっぽど忍耐力ないと普通は離婚だよな。
発達って離婚するケースが多くない？
発達障害は子供は作らないし、結婚もしない、モテるタイプなら尚更。
>>746
基本的に共依存だからDVが悪化すると離婚に近付くんだろうね。
ちょっと知ってるADHDの自己愛性人格障害は
仕事がうまくいかなくなってDVの頻度が上がって離婚してた。
でも結局共依存は続いてるから時々元妻と会ってるって話。
子供は救われないよね。
親がまともかどうかは運だと思うよ。
>>747
それは他人に興味がないタイプの発達障害だろうね。
孤立型のアスペかな。
自己愛が強いタイプは必ず依存しやすい怒らない女性とくっついて子供作ってるよ。
基本的に共依存だからDVが悪化すると離婚に近付くんだろうね。
ちょっと知ってるADHDの自己愛性人格障害は
仕事がうまくいかなくなってDVの頻度が上がって離婚してた。
でも結局共依存は続いてるから時々元妻と会ってるって話。
子供は救われないよね。
親がまともかどうかは運だと思うよ。
>>747
それは他人に興味がないタイプの発達障害だろうね。
孤立型のアスペかな。
自己愛が強いタイプは必ず依存しやすい怒らない女性とくっついて子供作ってるよ。
749 ：741：2011/04/08(金) 20:29:04.58 ID:z/aKrK2w
>>741だけど、表情が独特ってのは、過集中と虚脱を繰り返すから
笑顔＝虚脱←気が抜けすぎてて馬鹿にされる
不機嫌＝何かに過集中してる←思いつめすぎてて引かれる
って意味。不機嫌なときのが女受けはいいようだが・・
笑顔を馬鹿にされたり不機嫌なほうがモテると言っても、演技は疲れるし
似たような経験ある人いる？
アスペは表情が独特ってのは、ネットでも見掛けた意見だけど
笑顔＝虚脱←気が抜けすぎてて馬鹿にされる
不機嫌＝何かに過集中してる←思いつめすぎてて引かれる
って意味。不機嫌なときのが女受けはいいようだが・・
笑顔を馬鹿にされたり不機嫌なほうがモテると言っても、演技は疲れるし
似たような経験ある人いる？
アスペは表情が独特ってのは、ネットでも見掛けた意見だけど
750 ：名無しさんの初恋：2011/04/08(金) 20:30:15.12 ID:6ReuSJf9
アスペの友人、ほぼ全てのＳＮＳサイトに登録してる。すごいマイナーなやつも含めてね。
そういうのを見てると、人に興味ないようには思えないなぁ‥
そういうのを見てると、人に興味ないようには思えないなぁ‥
751 ：名無しさんの初恋：2011/04/08(金) 21:14:14.66 ID:KwcIc/El
アスペの整ってる人って見たことない。
女性で発達っぽい人で化粧品売り場の美人のお姉さんは一人知ってるけど。
男のアスペは顔も気の毒な人が多い。
まぁ、自分（アスペ）が単に顔も頭もさけたくなるレベルのアスペに
好かれるってだけなのかもしれないけど…。
自分よりちょっと上にひかれるっていうからなぁ。
でも、避けたくてしょうがない。同族嫌悪。
>>750
人恋しいっていう気持ちはあるんだろうね。
人に相手にされてないから、健常者より強いんだと思う。
ただ、それって、自分のことをわかってほしいっていう
思春期特有の感じをいまだにひきずってる感じなんじゃないかなぁ。
成長が3分の2だけに。
女性で発達っぽい人で化粧品売り場の美人のお姉さんは一人知ってるけど。
男のアスペは顔も気の毒な人が多い。
まぁ、自分（アスペ）が単に顔も頭もさけたくなるレベルのアスペに
好かれるってだけなのかもしれないけど…。
自分よりちょっと上にひかれるっていうからなぁ。
でも、避けたくてしょうがない。同族嫌悪。
>>750
人恋しいっていう気持ちはあるんだろうね。
人に相手にされてないから、健常者より強いんだと思う。
ただ、それって、自分のことをわかってほしいっていう
思春期特有の感じをいまだにひきずってる感じなんじゃないかなぁ。
成長が3分の2だけに。
752 ：名無しさんの初恋：2011/04/08(金) 21:20:40.60 ID:z/aKrK2w
>>750
大人しい人は直接話すよりメールのが得意だしね、自分が得意なことを知ってるんでしょ
友達とか作りにくいし、作っても本音を伝えにくいから、人恋しいってのもあるだろうし
>>751
売り場の人はどの辺りがアスペっぽいの？
大人しい人は直接話すよりメールのが得意だしね、自分が得意なことを知ってるんでしょ
友達とか作りにくいし、作っても本音を伝えにくいから、人恋しいってのもあるだろうし
>>751
売り場の人はどの辺りがアスペっぽいの？
753 ：名無しさんの初恋：2011/04/08(金) 21:34:51.24 ID:6ReuSJf9
>>751
「自分のことをわかってほしいっていう思春期特有の感じをいまだにひきずってる感じ」
↑
コレ、すっごく当たってると思う。定形がとっくに通り過ぎた感覚を、未だに持ち続けてるから定形から面倒くさがられるんだよね。
これを直さない限りは人付き合いも恋愛も厳しいよねぇ
「自分のことをわかってほしいっていう思春期特有の感じをいまだにひきずってる感じ」
↑
コレ、すっごく当たってると思う。定形がとっくに通り過ぎた感覚を、未だに持ち続けてるから定形から面倒くさがられるんだよね。
これを直さない限りは人付き合いも恋愛も厳しいよねぇ
＞思春期特有の感じをいまだにひきずってる感じ
それを仕事に生かせてるやつはまだ幸せかもね。
失敗したやつはたぶん二次障害になって人生オワタになってると思うわ。
それを仕事に生かせてるやつはまだ幸せかもね。
失敗したやつはたぶん二次障害になって人生オワタになってると思うわ。
「いつもにこにこしている」「仏みたいだ」「生まれてこの方怒ったことないでしょ」
とか言われるくらい、いつもにこにこしているらしい。
人前では笑顔でいなくてはならないという思い込みが激しすぎて、多分やりすぎてる部分があるんだろうけど
今となっては普通の顔にするためにはどうしたら良いのかよくわからない。
ちなみに人前以外で気を抜いたときの顔は無表情で怖いらしい。
内面では結構怒りっぽいから、他人と自分との評価のギャップでまた落ち込む…。
とか言われるくらい、いつもにこにこしているらしい。
人前では笑顔でいなくてはならないという思い込みが激しすぎて、多分やりすぎてる部分があるんだろうけど
今となっては普通の顔にするためにはどうしたら良いのかよくわからない。
ちなみに人前以外で気を抜いたときの顔は無表情で怖いらしい。
内面では結構怒りっぽいから、他人と自分との評価のギャップでまた落ち込む…。
話しかけないけど>>751のような同族が上から目線と思うと不快だ…
757 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 05:15:21.31 ID:mHvmFPPP
>>750
俺は、有名なSNSは全部一度は登録してるけど
口下手なの知ってて、人より話題増やすために何でも挑戦してるって面ある
そういう系の努力ってアスペに限らず全員してるけど、アスペのほうが人一倍重要だろうし
俺は、有名なSNSは全部一度は登録してるけど
口下手なの知ってて、人より話題増やすために何でも挑戦してるって面ある
そういう系の努力ってアスペに限らず全員してるけど、アスペのほうが人一倍重要だろうし
>>751
アスペの俺に言わせればちょっと違う
そういう面はあるけど思春期じゃなくて俺の場合、
よし、定型ごっこするぞー！→無理→(多少の妥協はするものの)定型には付いていけないから、わかってもらうしかないか→わかってもらう努力を始める
こういう風になった。けっこう「変わった奴だけど・・」という枕詞付きで納得してもらえるもんだよ。
アスペの俺に言わせればちょっと違う
そういう面はあるけど思春期じゃなくて俺の場合、
よし、定型ごっこするぞー！→無理→(多少の妥協はするものの)定型には付いていけないから、わかってもらうしかないか→わかってもらう努力を始める
こういう風になった。けっこう「変わった奴だけど・・」という枕詞付きで納得してもらえるもんだよ。
759 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 07:41:48.67 ID:Z6otEZQQ
760 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 08:07:14.12 ID:DleVltUA
映画に誘うメールを送ったらそれ以降返信が皆無。
761 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 08:53:23.50 ID:1n07U9AH
762 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 08:59:36.17 ID:DleVltUA
>>761
何か気にさわりましたか？
何か気にさわりましたか？
763 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 14:25:41.61 ID:n5ma4NmZ
>>758
納得してもらえてるんじゃなくて、面倒臭いから納得してるフリされてるんじゃないかな？
「あ、こいつ厨二だから言っても無理だ、面倒くせ」って。
わかってもらう努力っていうのがそもそも思春期全開だよ。それより定型の考えをわかる努力しないと、本当の意味では相手にされないよ。
納得してもらえてるんじゃなくて、面倒臭いから納得してるフリされてるんじゃないかな？
「あ、こいつ厨二だから言っても無理だ、面倒くせ」って。
わかってもらう努力っていうのがそもそも思春期全開だよ。それより定型の考えをわかる努力しないと、本当の意味では相手にされないよ。
>>763
それはあり得るが、疑心暗鬼すぎないか？
「まあ、そういうもんかぁ。」ってところに持ってくだけでも大分違うよ
それとなんでも中二病と決めつけて否定するのは高2病だし、
「どうせ俺をわかってくれる奴なんて誰一人いないのさ・・・」
というのもまた中二病｡
もちろん定型を理解する努力は怠ってない｡
それはあり得るが、疑心暗鬼すぎないか？
「まあ、そういうもんかぁ。」ってところに持ってくだけでも大分違うよ
それとなんでも中二病と決めつけて否定するのは高2病だし、
「どうせ俺をわかってくれる奴なんて誰一人いないのさ・・・」
というのもまた中二病｡
もちろん定型を理解する努力は怠ってない｡
766 ：名無しさんの初恋：2011/04/09(土) 16:51:28.71 ID:n5ma4NmZ
>>765
よし、定型ごっこするぞー！→無理→(多少の妥協はするものの)定型には付いていけないから、わかってもらうしかないか
って書いてたけど、これじゃあ定型を理解する努力を怠ってないとは言いにくいよ。
まあ本当に周りが765の言う事に納得してくれてるなら、765はたくさんの友人に囲まれているはずだ。友人関係も恋愛関係も家族関係も上手くいっているなら、疑心暗鬼にならずそのままでいいと思う。
ただもし友人が極端に少なかったり、恋愛が全く上手く行かないのなら、納得してるフリして相手にされてないんだと思う。
定型や大人はムキになって言い返すより、「はいはい」って上手くスルーするからね。
よし、定型ごっこするぞー！→無理→(多少の妥協はするものの)定型には付いていけないから、わかってもらうしかないか
って書いてたけど、これじゃあ定型を理解する努力を怠ってないとは言いにくいよ。
まあ本当に周りが765の言う事に納得してくれてるなら、765はたくさんの友人に囲まれているはずだ。友人関係も恋愛関係も家族関係も上手くいっているなら、疑心暗鬼にならずそのままでいいと思う。
ただもし友人が極端に少なかったり、恋愛が全く上手く行かないのなら、納得してるフリして相手にされてないんだと思う。
定型や大人はムキになって言い返すより、「はいはい」って上手くスルーするからね。
>>752
アスペっていうより、ＡＤＨＤだと思うけど、
必要な紙を出すときに、どこだかわからなくて、
同僚の人が手伝う。すぐ近くにある（しかも、その同僚さんがそのことに手馴れてる感じ）
って感じが何となく。自分もＡＤＨＤの傾向もあるんで、ピーンときた。
ちょっとドジな子って可能性もあるとは思うけどね。
新人さんなのかなぁと思ったけど、話てみると違ったし。
>>756
同族同士惹かれあうって場合もあるだろうけど、
私は同族は駄目ってだけな話し。
上から目線っていうけど、私のほうがそう言ってたあなたより重い可能性もあるわけで。
親が、グレーだけど同族で夫婦仲はともかく、子供に対しての弊害が姉妹で
あったから、余計だな。
きょうだいは健常だけど、せめて片方が健常だったら、あの人の人生は
違ったのかなとも思うから。
もちろんアスペ同士のカポは皆駄目っていうんじゃなく、
相性とかの問題もあるだろうけどね。
個人的には自分より軽い人でも駄目かもしれない。
それ以前に自分は誰とも結婚もしないと思うし。
その男性アスペ（性格も悪かったし）の人も
変わった女の人に距離を置いてたし。
やっぱ誰でも自分より重い人には距離をおきたくなるってあるかもね。
健常の人で、優れてる人でも
アスペに対してすごく優しい人と嫌悪丸出しの人がいるよね。
ある意味、異性として誤解されないぐらい高レベルにいるから、
優しくできるっていうのもあるんだろうなと思う。
自分は近いからそこ、避けたくなる。
しかも、アスペの男性（重い人）は優しくされる経験がすごく少ない。
普通のもてない男性でもそうなのに、アスペの男性だと余計に誤解するってことが
わかってから、殊更、慎重にならざるおえない。
アスペっていうより、ＡＤＨＤだと思うけど、
必要な紙を出すときに、どこだかわからなくて、
同僚の人が手伝う。すぐ近くにある（しかも、その同僚さんがそのことに手馴れてる感じ）
って感じが何となく。自分もＡＤＨＤの傾向もあるんで、ピーンときた。
ちょっとドジな子って可能性もあるとは思うけどね。
新人さんなのかなぁと思ったけど、話てみると違ったし。
>>756
同族同士惹かれあうって場合もあるだろうけど、
私は同族は駄目ってだけな話し。
上から目線っていうけど、私のほうがそう言ってたあなたより重い可能性もあるわけで。
親が、グレーだけど同族で夫婦仲はともかく、子供に対しての弊害が姉妹で
あったから、余計だな。
きょうだいは健常だけど、せめて片方が健常だったら、あの人の人生は
違ったのかなとも思うから。
もちろんアスペ同士のカポは皆駄目っていうんじゃなく、
相性とかの問題もあるだろうけどね。
個人的には自分より軽い人でも駄目かもしれない。
それ以前に自分は誰とも結婚もしないと思うし。
その男性アスペ（性格も悪かったし）の人も
変わった女の人に距離を置いてたし。
やっぱ誰でも自分より重い人には距離をおきたくなるってあるかもね。
健常の人で、優れてる人でも
アスペに対してすごく優しい人と嫌悪丸出しの人がいるよね。
ある意味、異性として誤解されないぐらい高レベルにいるから、
優しくできるっていうのもあるんだろうなと思う。
自分は近いからそこ、避けたくなる。
しかも、アスペの男性（重い人）は優しくされる経験がすごく少ない。
普通のもてない男性でもそうなのに、アスペの男性だと余計に誤解するってことが
わかってから、殊更、慎重にならざるおえない。
768 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 05:55:00.53 ID:aoxxuV5v
おまえら異常者と誰も付き合わねぇよwww市ねｸｽﾞ共がwww
769 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 14:16:22.42 ID:ehaBDtPF
アスペの男ってなんでアスペの女追いかけるんだろう
すごい迷惑
アスペの女は天然に見えておとなしくしてれば健常と付き合えるし
女は男と違って恋愛なくても生きていけるし
共感力ないアスペがアスペとすごしても不毛だろ
自分に近い健常探して相手の中にだけでも共感を生まないと
すごい迷惑
アスペの女は天然に見えておとなしくしてれば健常と付き合えるし
女は男と違って恋愛なくても生きていけるし
共感力ないアスペがアスペとすごしても不毛だろ
自分に近い健常探して相手の中にだけでも共感を生まないと
772 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 16:46:23.72 ID:fGQnJj2J
>>770
男のアスペの方が悲惨だからね。
アスペの男の殆どが、小学校時代に苛めにあってるからね。
小学校時代に人気のある男子って足が速かったり球技が上手かったり、活発でクラスの中心にいるようなタイプの子ばっかだろ？
アスペは運動神経は悪い上に、空気が読めなくて絶対クラスの中心になれない。だから定型男子からは相手にされず、定型女子からは気持ち悪いと差別される。
そんな悲惨な幼児期をおくってきただけに、愛されたい・尊敬されたい・慕われたい欲が人一倍強いんだよ。
幼児期の体験がトラウマになって、今でも体育会系男子や、クラスの中心にいたっぽい可愛くて活発な女子が苦手なんだよ。
アスペの自分でも馬鹿にされないように、暗かったり、見た目が気持ち悪かったり、人より劣った女子を選ぶ傾向にある。
全員がこうかはわからんが、少なくとも俺はそうだ。
男のアスペの方が悲惨だからね。
アスペの男の殆どが、小学校時代に苛めにあってるからね。
小学校時代に人気のある男子って足が速かったり球技が上手かったり、活発でクラスの中心にいるようなタイプの子ばっかだろ？
アスペは運動神経は悪い上に、空気が読めなくて絶対クラスの中心になれない。だから定型男子からは相手にされず、定型女子からは気持ち悪いと差別される。
そんな悲惨な幼児期をおくってきただけに、愛されたい・尊敬されたい・慕われたい欲が人一倍強いんだよ。
幼児期の体験がトラウマになって、今でも体育会系男子や、クラスの中心にいたっぽい可愛くて活発な女子が苦手なんだよ。
アスペの自分でも馬鹿にされないように、暗かったり、見た目が気持ち悪かったり、人より劣った女子を選ぶ傾向にある。
全員がこうかはわからんが、少なくとも俺はそうだ。
アスペってだれも好きにならない印象がある
病気レベルだと雰囲気からして異様だし顔も近付きがたい表情してるよね
病気レベルだと雰囲気からして異様だし顔も近付きがたい表情してるよね
774 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 17:21:40.78 ID:zihdl9IH
アスペで、しかも根暗な男性に好かれたくなかったら
明るくて友達が多くなり、結構はきはき言う女になることだと思う。
あと、格好も重要。
中性的だったり、暗めの色をつかった格好は
一般的な「女」という印象を弱める。
そこが「俺でも」と思われるところでもあるよね。
ＷＩＴＨとかの雑誌にのってるような流行にのった格好になるのってのも
大事だと思うよ。
あとは、ニコニコ笑顔で対応しない。
無表情で押し通す。
明るくて友達が多くなり、結構はきはき言う女になることだと思う。
あと、格好も重要。
中性的だったり、暗めの色をつかった格好は
一般的な「女」という印象を弱める。
そこが「俺でも」と思われるところでもあるよね。
ＷＩＴＨとかの雑誌にのってるような流行にのった格好になるのってのも
大事だと思うよ。
あとは、ニコニコ笑顔で対応しない。
無表情で押し通す。
775 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 17:38:02.50 ID:fGQnJj2J
>>774
だよなぁ。
男は苛めにあうと、リア充やクラスの中心的な人気女子を避けるようになるじゃん。
で、俺は俺と同じようにクラスで居場所がなく、気持ち悪がられてた女子の事を好きになってた。
だけど女って、自分が喪だろうと苛められっ子だろうと、クラスの中心にいるようなリア充男子に憧れるんだよな。身の程知らずにも。
そこが男女の違いというか、アスペ男がアスペ女を求めるのに、アスペ女はアスペ男を差別して定型男を求めるという現象に繋がってるというか
だよなぁ。
男は苛めにあうと、リア充やクラスの中心的な人気女子を避けるようになるじゃん。
で、俺は俺と同じようにクラスで居場所がなく、気持ち悪がられてた女子の事を好きになってた。
だけど女って、自分が喪だろうと苛められっ子だろうと、クラスの中心にいるようなリア充男子に憧れるんだよな。身の程知らずにも。
そこが男女の違いというか、アスペ男がアスペ女を求めるのに、アスペ女はアスペ男を差別して定型男を求めるという現象に繋がってるというか
まてまて、一部の例を全員が該当すると決めつけないでくれ
俺はギラギラしてるビッチ風のは嫌いだがクラスの中心の明るくてかわいい女子はいいと思うぞ
それと相手がアスペかなんて気にしない、好きになったらどうでもいいことだよ
俺はギラギラしてるビッチ風のは嫌いだがクラスの中心の明るくてかわいい女子はいいと思うぞ
それと相手がアスペかなんて気にしない、好きになったらどうでもいいことだよ
777 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 20:03:30.16 ID:cKb07CFP
むしろ、何から何まで自分と正反対の子に惹かれるから
アスペっ子より、これぞ定型っ子って感じの子のほうが惹かれるけど・・
アスペっ子だから絶対ダメってわけじゃなくて、それほど気になる要素でもないが
アスペっ子より、これぞ定型っ子って感じの子のほうが惹かれるけど・・
アスペっ子だから絶対ダメってわけじゃなくて、それほど気になる要素でもないが
779 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 20:40:38.89 ID:cKb07CFP
両極端な傾向にあるってのは言えるのかも？
自分と似たような子に親近感持つって場合もあれば
自分がアスペだからこそ、定型オブ定型みたいな子に惹かれたり
俺は後者だけど、アスペっ子でも顔が好きなら惹かれるだろうし
凄い重視してるってわけではない
自分と似たような子に親近感持つって場合もあれば
自分がアスペだからこそ、定型オブ定型みたいな子に惹かれたり
俺は後者だけど、アスペっ子でも顔が好きなら惹かれるだろうし
凄い重視してるってわけではない
780 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 20:57:52.48 ID:fGQnJj2J
気に入らない事書いてたらすまんかった。
ただ俺は一応>>770で
「全員がこうかはわからんが、少なくとも俺はそうだ」って書いてたし、全員がそうとは思ってないよ。
俺がモテなさすぎたせいで、ひねくれてこうなってしまっただけかもしれん。
>>778
正しいかは置いといて、アスペ関連の書籍にはよく書かれてる。たまたま俺には当てはまったわけだ。
ただ俺は一応>>770で
「全員がこうかはわからんが、少なくとも俺はそうだ」って書いてたし、全員がそうとは思ってないよ。
俺がモテなさすぎたせいで、ひねくれてこうなってしまっただけかもしれん。
>>778
正しいかは置いといて、アスペ関連の書籍にはよく書かれてる。たまたま俺には当てはまったわけだ。
781 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 21:00:52.58 ID:fGQnJj2J
782 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 23:15:00.65 ID:zihdl9IH
>>775
クラスの中心にいるような男なんて好きになんないけどね。
大体、そういう男はアスペ女なんてはなから目にしてないでしょう。
小中の頃ならともかく、大人になってそれはない。
むしろ大人しいけど、空気はちゃんと読んでくれる心遣い男子に惹かれる。
今まで発達っぽい人に何度か会った事あるけど、
アスペ男よりアスペ女のほうが自分のことをわかってる人は多いけどね。
あくまで、個人的にはそうってだけだし、
軽いアスペの人は別にしてだけどね。
それよりもあなたの文を読んでると、アスペ女なんだから
アスペ男がお似合いなんだよみたいなものを感じるほうが問題じゃね？
あなたがアスペっぽい女を求めるのだって、
自分のコンプレックスを刺激しない存在として求めてるだけって感じもするし。
アスペ女が定型を求めるのはしょうがないんじゃね？
遺伝子はより優れて生き残るものを求めるし、
男が容姿で女を差別する原理と同じだよ。
個人的には、子供を産もうと思わないから、そこらへんには興味ないけど、
性格の同族嫌悪で避けちゃう。
もちろん魅力的なアスペ男も中にはいるけど、
あなたの今の考えだと、アスペの女の人も避ける人が大多数だと思うよ。
そこらへんこみで、見抜かれてる感じがする。
クラスの中心にいるような男なんて好きになんないけどね。
大体、そういう男はアスペ女なんてはなから目にしてないでしょう。
小中の頃ならともかく、大人になってそれはない。
むしろ大人しいけど、空気はちゃんと読んでくれる心遣い男子に惹かれる。
今まで発達っぽい人に何度か会った事あるけど、
アスペ男よりアスペ女のほうが自分のことをわかってる人は多いけどね。
あくまで、個人的にはそうってだけだし、
軽いアスペの人は別にしてだけどね。
それよりもあなたの文を読んでると、アスペ女なんだから
アスペ男がお似合いなんだよみたいなものを感じるほうが問題じゃね？
あなたがアスペっぽい女を求めるのだって、
自分のコンプレックスを刺激しない存在として求めてるだけって感じもするし。
アスペ女が定型を求めるのはしょうがないんじゃね？
遺伝子はより優れて生き残るものを求めるし、
男が容姿で女を差別する原理と同じだよ。
個人的には、子供を産もうと思わないから、そこらへんには興味ないけど、
性格の同族嫌悪で避けちゃう。
もちろん魅力的なアスペ男も中にはいるけど、
あなたの今の考えだと、アスペの女の人も避ける人が大多数だと思うよ。
そこらへんこみで、見抜かれてる感じがする。
783 ：名無しさんの初恋：2011/04/10(日) 23:44:21.75 ID:fGQnJj2J
>>782
後半部分の書き込みにはまるっと同意するよ。
俺はコンプを刺激されるのが怖い。
ちょっとでも馬鹿にされたら、幼い頃の辛い出来事がフラッシュバックする。
ただ動き方が変で、運動が苦手で、根暗で見た目が気持ち悪いってだけでリア充からはバイキン扱いされたからな。
特にやたらとクラス単位で踊らされる小学校時代は地獄だったよ。動きがどうやっても人と違うらしい。
今では周囲には強がって、「俺は見た目で女を選ぶような浅い人間じゃない」と言っているが、実際は怖いだけなんだよ、幸せに育ってきたであろう美人やリア充がさ。
あと確かに君の言う通り、女は男以上に容姿差別を受けるという点では、女も大変だなぁと思う。
後半部分の書き込みにはまるっと同意するよ。
俺はコンプを刺激されるのが怖い。
ちょっとでも馬鹿にされたら、幼い頃の辛い出来事がフラッシュバックする。
ただ動き方が変で、運動が苦手で、根暗で見た目が気持ち悪いってだけでリア充からはバイキン扱いされたからな。
特にやたらとクラス単位で踊らされる小学校時代は地獄だったよ。動きがどうやっても人と違うらしい。
今では周囲には強がって、「俺は見た目で女を選ぶような浅い人間じゃない」と言っているが、実際は怖いだけなんだよ、幸せに育ってきたであろう美人やリア充がさ。
あと確かに君の言う通り、女は男以上に容姿差別を受けるという点では、女も大変だなぁと思う。
でも女って大抵はきれいだよね
ブス呼ばわりされるのってほんの一握りじゃん
一方男は一部のイケメンを除いて後は全員キモいだの不細工だの言われ放題
女は勝手な被害妄想に耽らないでくれよ
ブス呼ばわりされるのってほんの一握りじゃん
一方男は一部のイケメンを除いて後は全員キモいだの不細工だの言われ放題
女は勝手な被害妄想に耽らないでくれよ
785 ：名無しさんの初恋：2011/04/11(月) 01:20:04.74 ID:Z4qc7pg2
>>784から見たらたいていの女が綺麗に見えるのかもしれないが、
女に求めるられるような男達は簡単にブス呼ばわりするぜ？そういう男達から綺麗と認められるのは一握りだよ。
まあ精神脳のやつとかヤリチンとかは「やれる・やれない」で判断して綺麗の基準低そうだけどさ。
そして男はブサイクでも高収入高学歴高身長だったり、地位さえあれば美女抱き放題じゃん。秋元康とか広井王子とかホリエモンとかさ。まあ女が打算的だからなんだろうけど。
まだあまり打算が働かない小中学時代だって、男はスポーツ万能だったりお洒落だったり面白い奴はモテるじゃん？
その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
某柔道選手とか良い例。
その点では俺は男に生まれてきて良かったと心から思っているw
俺の顔で女だったら自殺してるわw
女に求めるられるような男達は簡単にブス呼ばわりするぜ？そういう男達から綺麗と認められるのは一握りだよ。
まあ精神脳のやつとかヤリチンとかは「やれる・やれない」で判断して綺麗の基準低そうだけどさ。
そして男はブサイクでも高収入高学歴高身長だったり、地位さえあれば美女抱き放題じゃん。秋元康とか広井王子とかホリエモンとかさ。まあ女が打算的だからなんだろうけど。
まだあまり打算が働かない小中学時代だって、男はスポーツ万能だったりお洒落だったり面白い奴はモテるじゃん？
その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
某柔道選手とか良い例。
その点では俺は男に生まれてきて良かったと心から思っているw
俺の顔で女だったら自殺してるわw
786 ：名無しさんの初恋：2011/04/11(月) 01:25:42.06 ID:Z4qc7pg2
あともういっちょ例を出すと、「男芸人はすごくモテるのに、女芸人は全くモテない」と女芸人が言っていたのを思い出した。
女芸人はいくら面白くても、売れていくら金稼いでも全くモテないのに、男芸人はアイドルや女優とでも結婚出来るんだから、容姿差別に関しては男の方が恵まれてると思うぞ。
女芸人はいくら面白くても、売れていくら金稼いでも全くモテないのに、男芸人はアイドルや女優とでも結婚出来るんだから、容姿差別に関しては男の方が恵まれてると思うぞ。
790 ：名無しさんの初恋：2011/04/11(月) 08:37:30.85 ID:Oj8rCIty
健常者込みで言うが、
女は自分より馬鹿とは結婚しない。
男の顔が良かったり、
世話好きや母性本能女は別として。
あと、今の大多数の女は変な男（健常者込みで）と結婚するぐらいなら
一生独身のほうがマシだと思ってる。
>>787
あんたのスペックによる。
・友達は多いか？（同類の暗めじゃなくて、常識があって明るめの人で）
・顔は中の下以上か？
・暗くて、顔も…で、周りの女（年上のおばさんじゃなくて、
同年代の女）に避けられたりしてないか。
上記２つが、当てはまれば可能性があるが、
3つ目が当てはまると、正直難しいと思う。
大人しい人がイコール優しいわけではないからね。
むしろ普通の女性より実は嫌悪感が強かったりする。
壁を作る人って実は自分が大事なんだよ。
自分が大事ってことは本当は人の目をすごく気にするし、
自分にないものを求める人が多い気がする。
女は自分より馬鹿とは結婚しない。
男の顔が良かったり、
世話好きや母性本能女は別として。
あと、今の大多数の女は変な男（健常者込みで）と結婚するぐらいなら
一生独身のほうがマシだと思ってる。
>>787
あんたのスペックによる。
・友達は多いか？（同類の暗めじゃなくて、常識があって明るめの人で）
・顔は中の下以上か？
・暗くて、顔も…で、周りの女（年上のおばさんじゃなくて、
同年代の女）に避けられたりしてないか。
上記２つが、当てはまれば可能性があるが、
3つ目が当てはまると、正直難しいと思う。
大人しい人がイコール優しいわけではないからね。
むしろ普通の女性より実は嫌悪感が強かったりする。
壁を作る人って実は自分が大事なんだよ。
自分が大事ってことは本当は人の目をすごく気にするし、
自分にないものを求める人が多い気がする。
僕が今まで１人だけ好きになった人は明るくて活発ないかにも女の子！みたいな人だった。
言いなりみたいな関係になったね。
あまり人を好きにならないけど、人に興味がないわけではないし友達ほしいよ
仲良くなる仕方がよくわからないだけ
SNSみたいな文章の方が落ち着いていいな。
会話で相手を怒らせることがあったからよく考えて発言できるし人と会話することに恐怖心があるから
言いなりみたいな関係になったね。
あまり人を好きにならないけど、人に興味がないわけではないし友達ほしいよ
仲良くなる仕方がよくわからないだけ
SNSみたいな文章の方が落ち着いていいな。
会話で相手を怒らせることがあったからよく考えて発言できるし人と会話することに恐怖心があるから
一つ質問
頭良さそうとかカリスマ美容師みたいとかオーラがすごいとか今まで会ったことない雰囲気とかなんか凄いこと考えてそうとか言われた事があるんだけど発達障害が関係してるのかな？
キモイとか笑い方がおかしいとか目が泳いでるとか馬鹿にされることもあったしよくわからん
頭良さそうとかカリスマ美容師みたいとかオーラがすごいとか今まで会ったことない雰囲気とかなんか凄いこと考えてそうとか言われた事があるんだけど発達障害が関係してるのかな？
キモイとか笑い方がおかしいとか目が泳いでるとか馬鹿にされることもあったしよくわからん
＞あまり人を好きにならないけど、人に興味がないわけではないし友達ほしいよ
口を開けて餌を待ってる雛鳥みたいw
口を開けて餌を待ってる雛鳥みたいw
発達障害者の人って中二病が多い気がする
795 ：名無しさんの初恋：2011/04/11(月) 23:49:29.77 ID:YoxJ2iww
>>784
分かる。女程残忍な生き物は居ない。
分かる。女程残忍な生き物は居ない。
>>795
これは本当その通りだ。
女は自分の被害は過大に受け取っておいて、
人の被害は過小に捉える。
迷惑かけたとしても最後には開き直る。
結論は「自分は悪くない」
本当に顔が可愛い意外いいとこないよ。
これは本当その通りだ。
女は自分の被害は過大に受け取っておいて、
人の被害は過小に捉える。
迷惑かけたとしても最後には開き直る。
結論は「自分は悪くない」
本当に顔が可愛い意外いいとこないよ。
可愛いだけじゃ駄目かしら？
798 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 01:52:43.92 ID:mLCawp6q
発達の程度はあれど発達同志ってどうかな？うまくいかない？
♂がもろで私が軽度の･･･らしいことが判明･･･
外見はお互いまったく普通。
中身はかなりの変わり者(オタ属性)同志。
♂がもろで私が軽度の･･･らしいことが判明･･･
外見はお互いまったく普通。
中身はかなりの変わり者(オタ属性)同志。
大抵の女がきれいに見える>>784が羨ましい
800 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 02:25:40.64 ID:BeS+AkjS
>>796
だから若い女には怖くて近付かないようにするし、電車とかで側にいたら恐怖を覚えている。
>>798
あなたはその内そいつを見限るであろう。
女は自分より質の高い遺伝子を本能的に求めるから実際発達同士なんて上手くいく筈が無い。
女にとって男は道具の一つなんだわな。
だから若い女には怖くて近付かないようにするし、電車とかで側にいたら恐怖を覚えている。
>>798
あなたはその内そいつを見限るであろう。
女は自分より質の高い遺伝子を本能的に求めるから実際発達同士なんて上手くいく筈が無い。
女にとって男は道具の一つなんだわな。
801 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 03:52:07.00 ID:p8vJ7Cx7
「アスペはこうだ」と決めつけられると「一部を見て全てがそうだ決めつけるな！」と怒るアスペが多いわりに、
「女は最低だ！」と決めつけるアスペが多い不思議。
どうせ恋愛経験や女友達だって少ないんだろうから、「女はみんな～」と決めつけられる程女と関わってないだろうに。
女をやたら叩くアスペ君はもう恋愛しなけりゃいいじゃん。
何しにこの板にきてんの？
恋愛しなけりゃ女と関わらなくて済むんだから、恋愛諦めたら？
「女は最低だ！」と決めつけるアスペが多い不思議。
どうせ恋愛経験や女友達だって少ないんだろうから、「女はみんな～」と決めつけられる程女と関わってないだろうに。
女をやたら叩くアスペ君はもう恋愛しなけりゃいいじゃん。
何しにこの板にきてんの？
恋愛しなけりゃ女と関わらなくて済むんだから、恋愛諦めたら？
決め付ける文章やめな、でも、病んでるのは解るんだよ。
803 ：798：2011/04/12(火) 04:28:22.14 ID:mLCawp6q
>>800
私はその彼のことがもう有り得ない事長いこと好きで
諦め切れなくて、友達以上恋人未満をずっと続けてるよ。
いろいろ悩んでここに辿り着いた。
決め付けよくないよ。
立場、関係、発達の重度、軽度で違うと思う。
私はその彼のことがもう有り得ない事長いこと好きで
諦め切れなくて、友達以上恋人未満をずっと続けてるよ。
いろいろ悩んでここに辿り着いた。
決め付けよくないよ。
立場、関係、発達の重度、軽度で違うと思う。
>>801←こいつめんどくさいな…
ソースもないのにああだこうだと決めつける馬鹿は日本語勉強したほうがいいと思うの
>>804
796見る限りお前の方がめんどくさいよｗ
796見る限りお前の方がめんどくさいよｗ
807 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 08:16:21.84 ID:BeS+AkjS
>>798
俺たちは発達同士のカップルですよ。11ヶ月目ですが特に問題なしです。
定型と違って細かいことを注意してこないし、話を聞いてない瞬間があっても
お互い様だし、話がポンポンと飛んでも会話が続くからとても楽ですよ～。
男性からみて一番いいなぁと思うところは全てストレートに物事を伝えてくるところです。
遠まわしに言ったり、喧嘩の時に「あの時は××だってしんどいの我慢した～」とか
言わないところが素晴らしいですね。
俺たちは発達同士のカップルですよ。11ヶ月目ですが特に問題なしです。
定型と違って細かいことを注意してこないし、話を聞いてない瞬間があっても
お互い様だし、話がポンポンと飛んでも会話が続くからとても楽ですよ～。
男性からみて一番いいなぁと思うところは全てストレートに物事を伝えてくるところです。
遠まわしに言ったり、喧嘩の時に「あの時は××だってしんどいの我慢した～」とか
言わないところが素晴らしいですね。
809 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 13:10:11.93 ID:GiUWab6f
顔面レベルも大事じゃね？
発達じゃなくても、キモイのは避けられるからな。
ま、あんま嫌なら整形すれば良いよ。
普通レベルの女でも今は整形してるし。
アスペで一番うざいのはネチネチしててキモイの。
発達じゃなくても、キモイのは避けられるからな。
ま、あんま嫌なら整形すれば良いよ。
普通レベルの女でも今は整形してるし。
アスペで一番うざいのはネチネチしててキモイの。
810 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 17:30:08.92 ID:p8vJ7Cx7
>>804 >>796の書いてる事って一般論というより>>796の体験・愚痴でしょ？
男とか女とか関係なく、誰だって自分が人に与えた被害より、自分が人から与えられた被害の方が強烈に印象に残るんだし、甚大に感じるだろ。
>>796が主観的すぎるだけじゃね？
それでも「いや違う！女ってやつは…」ってなるんだったら女と関わらなきゃいいだけの話。
女をそれだけ毛嫌いしながら恋愛板にいる意味がわからない。
男とか女とか関係なく、誰だって自分が人に与えた被害より、自分が人から与えられた被害の方が強烈に印象に残るんだし、甚大に感じるだろ。
>>796が主観的すぎるだけじゃね？
それでも「いや違う！女ってやつは…」ってなるんだったら女と関わらなきゃいいだけの話。
女をそれだけ毛嫌いしながら恋愛板にいる意味がわからない。
812 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 18:12:58.78 ID:p8vJ7Cx7
これは酷い
自己愛がかなり酷そうだな
自己愛がかなり酷そうだな
815 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 21:21:21.27 ID:p8vJ7Cx7
>>812
いや、自演じゃない。
>>810の言ってることもまあそれもそうだと思うよ。
書き方がいらっときたから書いただけだ。
あと何で見たかというと女と上手く付き合えれば自信がつくかと思ったから。
ついでに。>>815は自分に賛同する奴が出てきてから調子に乗るタイプだな。しつこいっていうか。
いや、自演じゃない。
>>810の言ってることもまあそれもそうだと思うよ。
書き方がいらっときたから書いただけだ。
あと何で見たかというと女と上手く付き合えれば自信がつくかと思ったから。
ついでに。>>815は自分に賛同する奴が出てきてから調子に乗るタイプだな。しつこいっていうか。
俺は別に誰も味方でもないが、女のせいにするような男はカスしかおらんのは確かなのは間違いない。
俺に惚れてて告白してくると思い込んでた女のあてが外れ、
痛々しい自分の行動を棚に上げてその女の行為を叩き、
女っていきものは・・・ みたいに妙な一般化を行い、
自分の劣等感を少しでも満足させる作業。
このスレで伸びてる部分ってそんな感じだろ？w
痛々しい自分の行動を棚に上げてその女の行為を叩き、
女っていきものは・・・ みたいに妙な一般化を行い、
自分の劣等感を少しでも満足させる作業。
このスレで伸びてる部分ってそんな感じだろ？w
819 ：名無しさんの初恋：2011/04/12(火) 22:59:10.31 ID:APC+a7wv
>>816
＞あと何で見たかというと女と上手く付き合えれば自信がつくかと思ったから。
って、なんでお前が他人の７９６にされた質問に答えてんだよｗ
いらっとしたからとかしつこいとか、本人以外そんな感情的にならんだろｗ
お前自演下手すぎるぞ。とりあえず落ち着けｗｗｗ
＞あと何で見たかというと女と上手く付き合えれば自信がつくかと思ったから。
って、なんでお前が他人の７９６にされた質問に答えてんだよｗ
いらっとしたからとかしつこいとか、本人以外そんな感情的にならんだろｗ
お前自演下手すぎるぞ。とりあえず落ち着けｗｗｗ
やっぱ面倒になってるよ・・・それでも議論を続けようとするような俺らだからこそモテないんだろうけど
で、>>810、そう感じるのは当たり前なんだけど、女はそれをアピールしたり、>>796の言ってるように反省せず開き直りに走ったりする人が多いと思うのだが。だから>>796もあながち間違ってないと思うんだ。
>>819
一対一でやりたいならメールでもしてろよと
で、>>810、そう感じるのは当たり前なんだけど、女はそれをアピールしたり、>>796の言ってるように反省せず開き直りに走ったりする人が多いと思うのだが。だから>>796もあながち間違ってないと思うんだ。
>>819
一対一でやりたいならメールでもしてろよと
3JBSZFFh＝TuDg4RvO
バレバレの自演、見苦しい。
お前本当に必死だな。
お前の持ってる少ないサンプルから出した「女ってやつは」
なんて愚痴には誰も興味ないし、共感を得ようなんて
無駄な事だから諦めろ。
何百人何千人の女と恋愛してきたわけでもないだろうに。
自分の偏った意見を理解してもらおうと必死だけどな、
そんなんじゃお前誰からも相手にされなくなるぞ。
すでにリアルでは誰からも相手にされてないからネットで
必死に女叩きしてるんだろうけど。
お前がくだらない事に拘りまくるちっぽけな奴だから
女からろくな扱いうけてないだけで、お前がいい男
だったら女の態度も違うだろうよ。
異性からの態度と自分という人間のレベルは無関係じゃないと
思うぞ。
バレバレの自演、見苦しい。
お前本当に必死だな。
お前の持ってる少ないサンプルから出した「女ってやつは」
なんて愚痴には誰も興味ないし、共感を得ようなんて
無駄な事だから諦めろ。
何百人何千人の女と恋愛してきたわけでもないだろうに。
自分の偏った意見を理解してもらおうと必死だけどな、
そんなんじゃお前誰からも相手にされなくなるぞ。
すでにリアルでは誰からも相手にされてないからネットで
必死に女叩きしてるんだろうけど。
お前がくだらない事に拘りまくるちっぽけな奴だから
女からろくな扱いうけてないだけで、お前がいい男
だったら女の態度も違うだろうよ。
異性からの態度と自分という人間のレベルは無関係じゃないと
思うぞ。
>>822
長いけど一行目から完全に間違えてるから読まなかった
俺は>>820だがここは発達障害のスレ、糖質は精神障害。スレチだからメンサロでも行ってくれ
>>821
粘着してねーよまた妄想かよ
日常生活の中で聞いてる分に関して言ってるんだ、文盲は知的障害だからお前もスレチ
長いけど一行目から完全に間違えてるから読まなかった
俺は>>820だがここは発達障害のスレ、糖質は精神障害。スレチだからメンサロでも行ってくれ
>>821
粘着してねーよまた妄想かよ
日常生活の中で聞いてる分に関して言ってるんだ、文盲は知的障害だからお前もスレチ
発達障害って完璧主義者なんだよな。
その完璧主義を相手にも求める。
例えば処女崇拝みたいな。
自分のことを棚に上げて理想論を延々語るから誰にも相手にされなくなる。
そういう発達障害をこじらせた自己愛性人格障害はよくいるよ。
その完璧主義を相手にも求める。
例えば処女崇拝みたいな。
自分のことを棚に上げて理想論を延々語るから誰にも相手にされなくなる。
そういう発達障害をこじらせた自己愛性人格障害はよくいるよ。
>>825
発達障害に粘着するのやめて次行けば？
>>824
専門用語しらんがとりあえずお前の妄想が間違っていたことは確かだ
>>826
一行目より後は読まなかったってことだよ、説明しなきゃわからない？
わかったら自演と言う存在について先生に話聞いてもらえ
あーここ自覚のない妄想族が居て話にならんわ、本当ひどいな
発達障害に粘着するのやめて次行けば？
>>824
専門用語しらんがとりあえずお前の妄想が間違っていたことは確かだ
>>826
一行目より後は読まなかったってことだよ、説明しなきゃわからない？
わかったら自演と言う存在について先生に話聞いてもらえ
あーここ自覚のない妄想族が居て話にならんわ、本当ひどいな
>>827
リアルで孤立してるでしょ？
リアルで孤立してるでしょ？
>>827
まあまあ、そうムキにならずに落ち着いて。
わかった上で聞いてるんだよ。
読んでないなんて嘘だって事も、自演じゃないなんて嘘だって
事も、わかった上でからかってるんだよ。
ところでお前、リアルでもこんな感じでからかわれた事ありそうだな。
ここまでムキになってくれる奴そういねーから、オモチャとしては優秀。
頭は悪そうだけど。
まあまあ、そうムキにならずに落ち着いて。
わかった上で聞いてるんだよ。
読んでないなんて嘘だって事も、自演じゃないなんて嘘だって
事も、わかった上でからかってるんだよ。
ところでお前、リアルでもこんな感じでからかわれた事ありそうだな。
ここまでムキになってくれる奴そういねーから、オモチャとしては優秀。
頭は悪そうだけど。
俺アスペなんだけどさ、特に女性に対して決め付けとか固定観念とかなくただ自分がいいなと思った人に恋してたな。
勇気を振り絞ってみて玉砕してるから最近、恋愛事に対して恐怖心しかわかないよ。まぁ自分に対する理想と現実が
乖離しているのを物凄くせめてるな自責の念しかないし。相手が悪いとは思えんのよ。
長くなってすまん。ちょっと気になるスレだったんで
勇気を振り絞ってみて玉砕してるから最近、恋愛事に対して恐怖心しかわかないよ。まぁ自分に対する理想と現実が
乖離しているのを物凄くせめてるな自責の念しかないし。相手が悪いとは思えんのよ。
長くなってすまん。ちょっと気になるスレだったんで
女も人によっていろいろだと思うがなぁ。
苛められた事もあれば、助けられた事もある。
苛められた事もあれば、助けられた事もある。
必死に決めつけて品格を落とそうとしている馬鹿がいるな。
日本語すらまともに扱えていないのに。
日本語すらまともに扱えていないのに。
833 ：名無しさんの初恋：2011/04/13(水) 04:32:30.16 ID:U02HQPBu
I wanna make love...
いつまでもグダグダやってんなよな、みっともない
>>836
よっしゃ俺の勝ちだ！ざまあみろ糖質ども！論破したぞ！！！
とでも言って欲しかったの？
で、>>837が登場したように自演じゃないみたいだけど、どう説明するの？
もう妄想だったって認めて楽になれよ。
よっしゃ俺の勝ちだ！ざまあみろ糖質ども！論破したぞ！！！
とでも言って欲しかったの？
で、>>837が登場したように自演じゃないみたいだけど、どう説明するの？
もう妄想だったって認めて楽になれよ。
なんでスルースキルないの？
これぞ発達！てこと？
これぞ発達！てこと？
>>838
>>838と>>837が別人だなんて限らないのに、何鬼の首をとったかのようにいきがっちゃってんの？この人。
よっぽど自演がバレたくなかったんだね、可哀相に。
次からは友達の携帯でも借りて、もっとバレにくい自演したら？
>>838と>>837が別人だなんて限らないのに、何鬼の首をとったかのようにいきがっちゃってんの？この人。
よっぽど自演がバレたくなかったんだね、可哀相に。
次からは友達の携帯でも借りて、もっとバレにくい自演したら？
>>840
同じ人だという証明も全くできてないのにね。どうしてそんな残念な頭なの？
同じ人だという証明も全くできてないのにね。どうしてそんな残念な頭なの？
>>842
何で他人への質問にあんたが答えてんの？とか
あんたそういう質問はことごとくスルーしてきたよね。
自分に都合の悪い質問や意見はオールスルーだけど、自演する暇があれば今から遡って答えれば？
何人かがあんたに色々質問してるよ(笑)
何で他人への質問にあんたが答えてんの？とか
あんたそういう質問はことごとくスルーしてきたよね。
自分に都合の悪い質問や意見はオールスルーだけど、自演する暇があれば今から遡って答えれば？
何人かがあんたに色々質問してるよ(笑)
>>844
あんたが別人だとしても、>>816は質問に答えてね。
実際は>>844＝>>816だろうけど、別人のフリしながらでいいから、核心ついた質問に早く答えてね。
自演じゃないって証明したいなら、質問に全部答えて納得させてみたら？
都合の悪い質問をされたら「それは俺じゃない」って逃げて言いたい事を感情的にまくしたてて、それで誰が自演じゃないなんて信じるよ？
あんたが別人だとしても、>>816は質問に答えてね。
実際は>>844＝>>816だろうけど、別人のフリしながらでいいから、核心ついた質問に早く答えてね。
自演じゃないって証明したいなら、質問に全部答えて納得させてみたら？
都合の悪い質問をされたら「それは俺じゃない」って逃げて言いたい事を感情的にまくしたてて、それで誰が自演じゃないなんて信じるよ？
>>845
＞>>844
＞あんたが別人だとしても、>>816は質問に答えてね。
＞実際は>>844＝>>816だろうけど、別人のフリしながらでいいから、核心ついた質問に早く答えてね。
＞自演じゃないって証明したいなら、質問に全部答えて納得させてみたら？
俺>>816じゃないからその質問についてなにもしらないし、答えられんわ。
当たり前だけど。
＞都合の悪い質問をされたら「それは俺じゃない」って逃げて言いたい事を感情的にまくしたてて、
感情的も何も実際俺じゃないんだからそう言っただけだよ
何度目かわからないが証拠を提示しろ
お前の思い込みが全てか？
>それで誰が自演じゃないなんて信じるよ？
そのセリフ、そのままお前に返すわ
＞>>844
＞あんたが別人だとしても、>>816は質問に答えてね。
＞実際は>>844＝>>816だろうけど、別人のフリしながらでいいから、核心ついた質問に早く答えてね。
＞自演じゃないって証明したいなら、質問に全部答えて納得させてみたら？
俺>>816じゃないからその質問についてなにもしらないし、答えられんわ。
当たり前だけど。
＞都合の悪い質問をされたら「それは俺じゃない」って逃げて言いたい事を感情的にまくしたてて、
感情的も何も実際俺じゃないんだからそう言っただけだよ
何度目かわからないが証拠を提示しろ
お前の思い込みが全てか？
>それで誰が自演じゃないなんて信じるよ？
そのセリフ、そのままお前に返すわ
まだやってたのかよ。
つーか、匿名掲示板で自演を証明しろとか証拠だせとか、お前バカか？
とんだ屁理屈だな。
じゃあ自演じゃないってお前が証拠見せるなり証明してみろよ。
別IDで「俺は別人だ。」なんて書いても何の証明にもならないぞ。
同一人物でもやろうと思えば出来るからな。
つーか、匿名掲示板で自演を証明しろとか証拠だせとか、お前バカか？
とんだ屁理屈だな。
じゃあ自演じゃないってお前が証拠見せるなり証明してみろよ。
別IDで「俺は別人だ。」なんて書いても何の証明にもならないぞ。
同一人物でもやろうと思えば出来るからな。
いや、常識的に考えて自演であることを証明するのが先だろｗ
何でこんなに非常識な奴らばかりなんだ？
何でこんなに非常識な奴らばかりなんだ？
発達障害はスレタイも読めないのな
自演とかどうでもいいからw
過去にもこんな展開あったなーと思って過去ログあさってたんだけど、
思い出した。
お前、過去スレ８，９の７７１＝９２８の自称科学者だろww
被害者意識の強さ、支離滅裂さ、日本語が不自由だ非常識だのの言い回し、
都合悪い質問には無視か逆ギレ、どれをとってもそっくりだ。
過去スレで話してた彼女にフられて女叩きかよww
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/pure/1245428828/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/pure/1254409653/
思い出した。
お前、過去スレ８，９の７７１＝９２８の自称科学者だろww
被害者意識の強さ、支離滅裂さ、日本語が不自由だ非常識だのの言い回し、
都合悪い質問には無視か逆ギレ、どれをとってもそっくりだ。
過去スレで話してた彼女にフられて女叩きかよww
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/pure/1245428828/
http://logsoku.com/thread/love6.2ch.net/pure/1254409653/
>>851
俺のことなら違うな
ここはこのスレが始めてだから
余談だが、自演認定厨みたいなのが刑事やったら、とりあえず全員逮捕して
「自分が犯人じゃないことを証明できたら帰してやる！」
とかわめきたてるんだろうな。
あーこわいこわい。
俺のことなら違うな
ここはこのスレが始めてだから
余談だが、自演認定厨みたいなのが刑事やったら、とりあえず全員逮捕して
「自分が犯人じゃないことを証明できたら帰してやる！」
とかわめきたてるんだろうな。
あーこわいこわい。
855 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 07:14:25.30 ID:Usm9PMoL
モテないことを女の所為にしてはいない。
いちいち言葉で攻撃してくる馬鹿女がうじゃうじゃ居るから立腹している。
独り言ｽﾏｿ。
いちいち言葉で攻撃してくる馬鹿女がうじゃうじゃ居るから立腹している。
独り言ｽﾏｿ。
＞いちいち言葉で攻撃してくる馬鹿女がうじゃうじゃ居るから立腹している。
女のせいにするな。
そんな女に粘着する暇があったら次探そうぜ。
女のせいにするな。
そんな女に粘着する暇があったら次探そうぜ。
857 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 13:23:46.67 ID:Usm9PMoL
>>856
しつこいから時々立腹する時もある…。
でも基本的には女性に不快な思いをさせているんじゃないかと申し訳なくていたたまれなくなる。
肌が白いからかただ単に顔が気に食わないからかキモいと言われるし、
昔学校で全部がキモいとか人間じゃないみたいって陰口を叩かれた時もあるし…
女性には、お前は存在しちゃいけないと言われているようで恐怖を覚えて自分を責めて落ち込んでしまう。
しつこいから時々立腹する時もある…。
でも基本的には女性に不快な思いをさせているんじゃないかと申し訳なくていたたまれなくなる。
肌が白いからかただ単に顔が気に食わないからかキモいと言われるし、
昔学校で全部がキモいとか人間じゃないみたいって陰口を叩かれた時もあるし…
女性には、お前は存在しちゃいけないと言われているようで恐怖を覚えて自分を責めて落ち込んでしまう。
ぶっちゃけキモいんだろうし、立ち振舞いを改善するしかない！立ち振舞いとは外見、仕草、声など表に出るもの全てよ、ブートキャンプオススメ！
ワンモアセっ！！
860 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 18:47:35.25 ID:Usm9PMoL
>>858
ブートキャンプ？
ブートキャンプ？
861 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 18:51:32.82 ID:Usm9PMoL
>>858
てか広汎性発達障害でキモいんだから恋愛したいだなんて考えない方が賢明ですね。有り難う御座いました。
てか広汎性発達障害でキモいんだから恋愛したいだなんて考えない方が賢明ですね。有り難う御座いました。
>>860
８５８です、ブートキャンプだよ。
８５８です、ブートキャンプだよ。
863 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 19:01:47.66 ID:AEfB6G1K
そこまで壊滅的にキモイ男なら女のせいじゃないし
呆れるなー
呆れるなー
864 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 19:04:54.52 ID:Usm9PMoL
>>863
うるせｸｽﾞ
うるせｸｽﾞ
見た目も中身もキモイけど恋愛したいと思うのか・・・
866 ：名無しさんの初恋：2011/04/14(木) 19:52:29.93 ID:hkd31Ifk
中学時代は気持ちわるがられていたけど、
高校ぐらいからはまわりの人々の大人の理性により、何も言われずに平和にすごせる毎日です。
ただ、オーラが変わっているとか、変わっている変わっている言われるのはいつものこと。
自分でゆうと悲しくなるけど、すっぴんで鏡見ると泣きたくなるぐらいに、気持ち悪いかも。
たまに、可愛いと言われるのが信じられません(よかったら、顔晒します。)
こんな私も好きな人がいます、迷惑かけてすみません的心境です。
でも好き…。ごめんなさい、Kさん。
高校ぐらいからはまわりの人々の大人の理性により、何も言われずに平和にすごせる毎日です。
ただ、オーラが変わっているとか、変わっている変わっている言われるのはいつものこと。
自分でゆうと悲しくなるけど、すっぴんで鏡見ると泣きたくなるぐらいに、気持ち悪いかも。
たまに、可愛いと言われるのが信じられません(よかったら、顔晒します。)
こんな私も好きな人がいます、迷惑かけてすみません的心境です。
でも好き…。ごめんなさい、Kさん。
うpきぼんぬ
>>866
晒さないでいいよ
晒さないでいいよ
カップルネタが少なくなったな
このスレタイになってから
このスレタイになってから
>>857
それは女性のことを気にしてるんじゃない。
自分がどう思われてるか気にしてるだけ。
ブサイクだとか言われようが強く生きるのが普通の人。
可哀想な俺・・・ とか思っちゃう自己愛が強いのが発達障害。
これ直さないと絶対にモテないぞ！
好きな女性に「かまってオーラ丸出しでウザい！」って言われ、
可哀想な俺って思うことを止めてそこそこモテはじめた自分が言うから間違いない。
それは女性のことを気にしてるんじゃない。
自分がどう思われてるか気にしてるだけ。
ブサイクだとか言われようが強く生きるのが普通の人。
可哀想な俺・・・ とか思っちゃう自己愛が強いのが発達障害。
これ直さないと絶対にモテないぞ！
好きな女性に「かまってオーラ丸出しでウザい！」って言われ、
可哀想な俺って思うことを止めてそこそこモテはじめた自分が言うから間違いない。
>>851
旧帝大の科学者懐かしい！久々に読み返したわ。
今思えば、彼女に発達かどうか診断してこいなんて言われるのは、
この科学者が２でやってたみたいに彼女にも滅茶苦茶な暴言吐いてたのが原因だったんだろうな～
科学者の書き込み通り、双極の彼女のムチャに黙って耐えてたんなら、
発達だなんて疑われるわけないもんね。
彼女が双極になったのも発達のせいかもしれないし。
自分がした事は棚に上げて、自分は被害者で全て他人が悪いって思っちゃうとこが発達が嫌われる一番の原因な気がする…
旧帝大の科学者懐かしい！久々に読み返したわ。
今思えば、彼女に発達かどうか診断してこいなんて言われるのは、
この科学者が２でやってたみたいに彼女にも滅茶苦茶な暴言吐いてたのが原因だったんだろうな～
科学者の書き込み通り、双極の彼女のムチャに黙って耐えてたんなら、
発達だなんて疑われるわけないもんね。
彼女が双極になったのも発達のせいかもしれないし。
自分がした事は棚に上げて、自分は被害者で全て他人が悪いって思っちゃうとこが発達が嫌われる一番の原因な気がする…
アスペ２４歳前後の男性さんへ質問です
彼がアスペかもしれなくて対応に注意しはじめました
季節によって症状が強くなるとかありますか？
彼がアスペかもしれなくて対応に注意しはじめました
季節によって症状が強くなるとかありますか？
>>873
ありがとうございます
参考にさせて頂きますね
もうひとつ質問させてください
私がなにも気づいていない時に
寂しい・悲しい気持ちを理解して貰えず
つい「馬鹿っ！！」と言ってしまいました
それから連絡が途絶えています
いろいろ悩んでここに行き着きました
彼は私を嫌いになってしまったのでしょうか
逆に怯えているのでしょうか
馬鹿といったのは、大好きだから出た言葉だとは
後で伝えましたが、手遅れなのでしょうか
ありがとうございます
参考にさせて頂きますね
もうひとつ質問させてください
私がなにも気づいていない時に
寂しい・悲しい気持ちを理解して貰えず
つい「馬鹿っ！！」と言ってしまいました
それから連絡が途絶えています
いろいろ悩んでここに行き着きました
彼は私を嫌いになってしまったのでしょうか
逆に怯えているのでしょうか
馬鹿といったのは、大好きだから出た言葉だとは
後で伝えましたが、手遅れなのでしょうか
875 ：名無しさんの初恋：2011/04/16(土) 17:29:00.30 ID:jNOuVu0M
かまってちゃんは反吐が出るよな
気持ち悪すぎて発狂しそうになる
気持ち悪すぎて発狂しそうになる
女は基本が”かまってちゃん”でしょ
878 ：名無しさんの初恋：2011/04/16(土) 19:05:55.95 ID:cyMI0g15
そうそう。
879 ：名無しさんの初恋：2011/04/16(土) 19:07:51.74 ID:cyMI0g15
>>881
kwsk
kwsk
886 ：名無しさんの初恋：2011/04/19(火) 13:04:01.73 ID:OZaAA/pz
>>785
>その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
>某柔道選手とか良い例。
その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
某テレビタックルのﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ先生とか良い例。
だったらよかった
ﾀﾜﾗは大学入学以降、彼氏が途切れたことがなかったんだって
だから自信満々だろうｗ
>その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
>某柔道選手とか良い例。
その点女は頭良かろうがスポーツ万能だろうが金稼ごうが、ブスってだけで差別される。
某テレビタックルのﾌｪﾐﾆｽﾞﾑ先生とか良い例。
だったらよかった
ﾀﾜﾗは大学入学以降、彼氏が途切れたことがなかったんだって
だから自信満々だろうｗ
888 ：名無しさんの初恋：2011/04/19(火) 13:33:08.15 ID:P0n6B7/W
ここでグダグダ文句言ってる奴のが陰気でキモイということは指摘しないでおく
889 ：sage：2011/04/19(火) 14:09:58.56 ID:Jh0Zso88
定型の社会人彼氏（25歳）と付き合う24歳AS女子(就活中院生）です。
彼は2～3年後には結婚したいって言ってくれているんだけど、
いつ告知すべきなんだろう？告知する必要は無いのかな？
付き合って10ヶ月だけど、親同士の付き合いも始まってきて、
私もこのままだと、この人と結婚かなって思っている。
彼は2～3年後には結婚したいって言ってくれているんだけど、
いつ告知すべきなんだろう？告知する必要は無いのかな？
付き合って10ヶ月だけど、親同士の付き合いも始まってきて、
私もこのままだと、この人と結婚かなって思っている。
>>877-878
例えばこんな感じ？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/04/07(木) 23:21:27.75
発想が真逆というか、滅茶苦茶だよね。
困らせてやろうとか、気を引きたいとか、やっぱり三歳児。
無駄に図体だけデカい精神未発達児。
ウチもお手上げです・・・。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/08(金) 15:20:01.01
ほんと怒り方がガキ臭くて気持ち悪い
うちのもつまんないことでいきなりキレはじめて反論されて不利になると
馬鹿にすんじゃねーよ！って怒鳴るｗあの血走って瞳孔の開いた目ｗ
どこも同じだね
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/09(土) 18:10:47.83
なにが不満なのか私が用事してる部屋の隣の部屋から睨みつけながら
いつもの「うーうー」て動物の遠吠えみたいなのしてくるので
気持ち悪くて不快なので次に降りて来た時に私が二階へ上がったら
すぐに上がってきて私の部屋の前で「ううううー」て声出して
ダンダンダン！！！と地団太踏まれた。
なにあれ、気持ち悪すぎる。
文句があるなら喋れ。幼稚にも程がある。
例えばこんな感じ？
437 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/04/07(木) 23:21:27.75
発想が真逆というか、滅茶苦茶だよね。
困らせてやろうとか、気を引きたいとか、やっぱり三歳児。
無駄に図体だけデカい精神未発達児。
ウチもお手上げです・・・。
446 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/08(金) 15:20:01.01
ほんと怒り方がガキ臭くて気持ち悪い
うちのもつまんないことでいきなりキレはじめて反論されて不利になると
馬鹿にすんじゃねーよ！って怒鳴るｗあの血走って瞳孔の開いた目ｗ
どこも同じだね
470 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/09(土) 18:10:47.83
なにが不満なのか私が用事してる部屋の隣の部屋から睨みつけながら
いつもの「うーうー」て動物の遠吠えみたいなのしてくるので
気持ち悪くて不快なので次に降りて来た時に私が二階へ上がったら
すぐに上がってきて私の部屋の前で「ううううー」て声出して
ダンダンダン！！！と地団太踏まれた。
なにあれ、気持ち悪すぎる。
文句があるなら喋れ。幼稚にも程がある。
471 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ ：2011/04/09(土) 18:53:48.34
>>470
わかる。気持ち悪いのすごくわかる。
お決まりの「かまってちゃんモード」全開。
永遠の３歳児の得意技だよね・・・。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/10(日) 12:45:47.13
>>502奥に発達が従ってるところがやりやすそうでいいね。
うちは家では私に常にモラハラで怒鳴り散らして偉そうだよ。
外ではノビタみたいに弱虫で周囲にヘコヘコしてる。
業者にさえ馬鹿にされて、そういう時は私に言わして自分は私の後ろに隠れてる。
最低最悪なヤツだよ。どっかのスレに、｢発達は家でしかストレスを発散
出来ないから健常者結婚相手がサウンドバックになり、鬱病や最悪自殺等悲惨な
結果となる｣とか書いてあったけど、うちの事だわ。
>>470
わかる。気持ち悪いのすごくわかる。
お決まりの「かまってちゃんモード」全開。
永遠の３歳児の得意技だよね・・・。
508 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ [sage] ：2011/04/10(日) 12:45:47.13
>>502奥に発達が従ってるところがやりやすそうでいいね。
うちは家では私に常にモラハラで怒鳴り散らして偉そうだよ。
外ではノビタみたいに弱虫で周囲にヘコヘコしてる。
業者にさえ馬鹿にされて、そういう時は私に言わして自分は私の後ろに隠れてる。
最低最悪なヤツだよ。どっかのスレに、｢発達は家でしかストレスを発散
出来ないから健常者結婚相手がサウンドバックになり、鬱病や最悪自殺等悲惨な
結果となる｣とか書いてあったけど、うちの事だわ。
＞最低最悪なヤツだよ。どっかのスレに、｢発達は家でしかストレスを発散
＞出来ないから健常者結婚相手がサウンドバックになり、鬱病や最悪自殺等悲惨な
＞結果となる｣とか書いてあったけど、うちの事だわ。
別れりゃいいのに・・・ と思うけど、
なんだかんだで共依存なんだろうな。
＞出来ないから健常者結婚相手がサウンドバックになり、鬱病や最悪自殺等悲惨な
＞結果となる｣とか書いてあったけど、うちの事だわ。
別れりゃいいのに・・・ と思うけど、
なんだかんだで共依存なんだろうな。
それ発達障害っていうか自己愛性人格障害じゃないかなあ・・・
そういうDVやるようなのがいるから発達障害のイメージ悪くなるんだよな。
そういうDVやるようなのがいるから発達障害のイメージ悪くなるんだよな。
子供に発達障害が遺伝する可能性あるから？とか＜告知
原発ある県や地域出身とバレて破談とかあるし
告知はしといた方がいいかも
原発ある県や地域出身とバレて破談とかあるし
告知はしといた方がいいかも
今は一人暮らししているし、家事はできる。ただ、掃除とかあんまりしない。
主婦としては、体質のせいか疲れやすく、昼寝をすぐするとこはダメだと思う。
あとは、遺伝のことと、遺伝した子供をASの自分がちゃんと育てられるのかなと思う。
彼氏は、業界柄多忙（ただ、高収入、海外行く可能性も）だから、専業になってひとりで子育てできるかなとか心配。
主婦としては、体質のせいか疲れやすく、昼寝をすぐするとこはダメだと思う。
あとは、遺伝のことと、遺伝した子供をASの自分がちゃんと育てられるのかなと思う。
彼氏は、業界柄多忙（ただ、高収入、海外行く可能性も）だから、専業になってひとりで子育てできるかなとか心配。
あと、現在、学内の支援室に相談に行ってたり、本読んで勉強したり、母親に相談していて、
正直な性格だから、このことを黙っていていいのかな？と思う。
黙っているのとウソをついているのは違うって事は分かっているけど何だか後ろめたい気持ちがある。
ちなみに10年ほど前、中学生の時に診断を受けている。
正直な性格だから、このことを黙っていていいのかな？と思う。
黙っているのとウソをついているのは違うって事は分かっているけど何だか後ろめたい気持ちがある。
ちなみに10年ほど前、中学生の時に診断を受けている。
>>897=>>897=>>898
ASっていっても>>897さんはIQが高くて器量が良さそうな感じがする。
生活する上でいったい何に困っているの？
後ろめたいと思うのだったら告知しちゃえばいいと思うよ。
本当に理解のあるパートナーなら一緒に工夫しながら過ごしてくれると思うよ。
いま告知に迷う理由は何なの？
ASっていっても>>897さんはIQが高くて器量が良さそうな感じがする。
生活する上でいったい何に困っているの？
後ろめたいと思うのだったら告知しちゃえばいいと思うよ。
本当に理解のあるパートナーなら一緒に工夫しながら過ごしてくれると思うよ。
いま告知に迷う理由は何なの？
IQは並より高い方です。
精神的に弱かったり、度を越して気まぐれで、何回も同じ間違いをする私を受け入れてくれる彼氏は、理解があるし、多分、薄々気づいていると思う。
告知に迷う理由は、黙っている後ろめたさです。
精神的に弱かったり、度を越して気まぐれで、何回も同じ間違いをする私を受け入れてくれる彼氏は、理解があるし、多分、薄々気づいていると思う。
告知に迷う理由は、黙っている後ろめたさです。
実は、私の母親が、相手が気が付かないうちに結婚しちゃいなさい、みたいなことを言っていて、なんだか複雑な気持ちもあります。
仮に告知するとしても、今日明日ではなく、私が就職するときとか、結婚前のどちらかの節目になるかと思います。
仮に告知するとしても、今日明日ではなく、私が就職するときとか、結婚前のどちらかの節目になるかと思います。
聞いてる事に答えて無かった(￣◇￣;)
すいません
告知に迷う理由は、診断のついている私を受け入れてくれるか心配なのと、プライドが高いから、発達障害である事を人に知られたくないという気持ちからです。
診断の事は両親と支援センターの人しか知らないし、自分から告知した事が無いから、不安に思っているところがあります。
すいません
告知に迷う理由は、診断のついている私を受け入れてくれるか心配なのと、プライドが高いから、発達障害である事を人に知られたくないという気持ちからです。
診断の事は両親と支援センターの人しか知らないし、自分から告知した事が無いから、不安に思っているところがあります。
>>900=>>889
それぐらい個性の範囲じゃないかな？
無事に就職できて問題なく働けちゃうレベルなら気に病まなくてよいと思うよ。
発達障害はできることとできないことの差が激しいこと。
定型ができて当たり前のことが発達には簡単にできないことだから、
できることが沢山あって、自分の苦手な部分が気にならないもしくは
あまり深く突っ込んでこないパートナーなら気にしなくていいよ。
それぐらい個性の範囲じゃないかな？
無事に就職できて問題なく働けちゃうレベルなら気に病まなくてよいと思うよ。
発達障害はできることとできないことの差が激しいこと。
定型ができて当たり前のことが発達には簡単にできないことだから、
できることが沢山あって、自分の苦手な部分が気にならないもしくは
あまり深く突っ込んでこないパートナーなら気にしなくていいよ。
>>900=>>889
発達障害は環境に大きく左右されるから自分が恵まれた環境に居るならそこに
収まればいいと思うよ。
私の場合は前カノがド定型で常識人間だったので、恋愛時（4年間）は超幸せだったけど
結婚の話が出た瞬間から喧嘩の毎日で最終的には別れちゃったよ…。
※元カノは会社に「今年結婚するから会社辞めるかもしれません」と報告済みでした。
でも今の彼女は私の欠点はまったく気にならないようです。
※但し、結婚の話になったらまた変わるかもしれないけど…。
発達障害は環境に大きく左右されるから自分が恵まれた環境に居るならそこに
収まればいいと思うよ。
私の場合は前カノがド定型で常識人間だったので、恋愛時（4年間）は超幸せだったけど
結婚の話が出た瞬間から喧嘩の毎日で最終的には別れちゃったよ…。
※元カノは会社に「今年結婚するから会社辞めるかもしれません」と報告済みでした。
でも今の彼女は私の欠点はまったく気にならないようです。
※但し、結婚の話になったらまた変わるかもしれないけど…。
>>889=>>905
相手の立場に立って考えてあげることができなかった（人の気持ちがわからない）。
結婚に対する不安があったらしいけど察してあげることができなかった。
１．仕事を辞める不安
２．生まれて初めて家を出て知らない土地で生活を始める（故郷から離れる）不安
３．子供ができるかどうかの不安
４．将来に対する不安（私が生命保険に入って無かった。貯金額も教えて無かった）
これらの不安があったらしい。けど私は発達らしく先をまったく考えず思い付いた事を
ポンポン話すだけ。元カノが不安(不機嫌？)になっても何で不安なのかわからない。
「わからないから口で言って」って言っても『自分で考えて』と…。
言ってくれれば全力で頑張れるのに訳がわからない。
最初の喧嘩は結婚しようかって話になった時に「どこに住む～？」って話を振ったら
『それより先にすることがあるでしょ!!』っていきなり怒り出した。
その後はゼクシィのサイト登録したり結婚の準備とか読みまくったけどわからず。
聞いても全然教えてくれない。
できることとできないことがある。できることは全力で頑張るからできないことは
勘弁してくれって感じでした。単なる恋人同士の時はまったく求められていなかった事が
結婚を前提のお付き合いになった瞬間に一家の主たる行動を求められるようになった。
よーするに恋人同士の時は『しかたないなーも～』で済んだことが、
『結婚するん(男なん)だからしっかりしてよ!!』ってチクチク言われるようになった。
相手の立場に立って考えてあげることができなかった（人の気持ちがわからない）。
結婚に対する不安があったらしいけど察してあげることができなかった。
１．仕事を辞める不安
２．生まれて初めて家を出て知らない土地で生活を始める（故郷から離れる）不安
３．子供ができるかどうかの不安
４．将来に対する不安（私が生命保険に入って無かった。貯金額も教えて無かった）
これらの不安があったらしい。けど私は発達らしく先をまったく考えず思い付いた事を
ポンポン話すだけ。元カノが不安(不機嫌？)になっても何で不安なのかわからない。
「わからないから口で言って」って言っても『自分で考えて』と…。
言ってくれれば全力で頑張れるのに訳がわからない。
最初の喧嘩は結婚しようかって話になった時に「どこに住む～？」って話を振ったら
『それより先にすることがあるでしょ!!』っていきなり怒り出した。
その後はゼクシィのサイト登録したり結婚の準備とか読みまくったけどわからず。
聞いても全然教えてくれない。
できることとできないことがある。できることは全力で頑張るからできないことは
勘弁してくれって感じでした。単なる恋人同士の時はまったく求められていなかった事が
結婚を前提のお付き合いになった瞬間に一家の主たる行動を求められるようになった。
よーするに恋人同士の時は『しかたないなーも～』で済んだことが、
『結婚するん(男なん)だからしっかりしてよ!!』ってチクチク言われるようになった。
そりゃ結婚できなくて当然でしょ
909 ：名無しさんの初恋：2011/04/21(木) 02:36:50.45 ID:CJaoPErX
自分ばっかりが発達さんを想ってる、
みたいになるから言うのイヤで怒っちゃう
発達さんはまったく何も考えてないんだろうな、と思うんだけど
プライドが邪魔してなかなか言えなかったりする
みたいになるから言うのイヤで怒っちゃう
発達さんはまったく何も考えてないんだろうな、と思うんだけど
プライドが邪魔してなかなか言えなかったりする
私は結婚前提の彼に特にカミングアウトはしないと思う
ただ二ヶ月に一度支援センターに行くから
それに際して結婚後言うかもしれないけど
特に言わなきゃとかいつ言おうとかは考えていない
私は高齢なんで子供はできないかもしれないし・・
私の彼はそういう事に疎くて気にしないタイプっぽいし
カミングアウトしようか悩んでる女性いたけど
彼は勘づいていそうだしそういうあなたを気に入ってつきあっているんだし！ と思うよ
ただ二ヶ月に一度支援センターに行くから
それに際して結婚後言うかもしれないけど
特に言わなきゃとかいつ言おうとかは考えていない
私は高齢なんで子供はできないかもしれないし・・
私の彼はそういう事に疎くて気にしないタイプっぽいし
カミングアウトしようか悩んでる女性いたけど
彼は勘づいていそうだしそういうあなたを気に入ってつきあっているんだし！ と思うよ
>>907
そう悩んで、欝になって、病院に行って、発達障害ですと診断されました。
>>904で書いたけど結局発達障害はどれだけ環境に恵まれるかだよ。
できないで当然ではないよ。別れるって必ず一方が悪いってことはないもん。
それにお付き合い当時は自分が発達障害って知らなかったし、お互い言葉が
通じなくっていいたい事が伝わらなくて、毎日が終わらない(意見が交差しない)
喧嘩が続いて疲れ切っていたからね。
今お付き合いしている人、はっきり物事言ってくれるからお付き合いしてて
とても楽だよ。元カノはたまに一人になりたいって思ってたけど、今の彼女は
平日でも泊まりに行くぐらい心が落ち着き安らぐ。
そう悩んで、欝になって、病院に行って、発達障害ですと診断されました。
>>904で書いたけど結局発達障害はどれだけ環境に恵まれるかだよ。
できないで当然ではないよ。別れるって必ず一方が悪いってことはないもん。
それにお付き合い当時は自分が発達障害って知らなかったし、お互い言葉が
通じなくっていいたい事が伝わらなくて、毎日が終わらない(意見が交差しない)
喧嘩が続いて疲れ切っていたからね。
今お付き合いしている人、はっきり物事言ってくれるからお付き合いしてて
とても楽だよ。元カノはたまに一人になりたいって思ってたけど、今の彼女は
平日でも泊まりに行くぐらい心が落ち着き安らぐ。
>>910
結婚後にバレたら彼氏のﾄﾒやらｺﾄﾒやら親戚一同にフルボッコにされて追い出されて心身ボロボロにされて市ぬぞ。
そんな簡単なことも理解できんのかお前は。これだからアスペはバカにされるんだよwww
結婚後にバレたら彼氏のﾄﾒやらｺﾄﾒやら親戚一同にフルボッコにされて追い出されて心身ボロボロにされて市ぬぞ。
そんな簡単なことも理解できんのかお前は。これだからアスペはバカにされるんだよwww
>>908
歩み寄る努力をしなかったと思いますか？
自分なりに本当に真剣に28年生きて初めて精神科にかかるぐらい悩んだんですよ。
欝になって精神科にかかるまで発達障害なんて言葉聞いたこともありませんでしたよ。
何でこんなに彼女を愛しているのできないんだろう…。
彼女ことがこんなに好きで大切にしているのに傷付けてしまうんだろう…。
なぜ同じ過ちを繰り返してしまうのだろう…。
彼女の言う簡単なことがとても困難でできない…。
自分は人とは違う…
欠陥人間なんだ…
って思った。そして別れたらもう一生彼女なんてできないんだ。
人の心がわからないおもいやりのない人間だから…
って、酒飲んタバコ吸いまくって荒れる毎日でしたよ。
歩み寄る努力をしなかったと思いますか？
自分なりに本当に真剣に28年生きて初めて精神科にかかるぐらい悩んだんですよ。
欝になって精神科にかかるまで発達障害なんて言葉聞いたこともありませんでしたよ。
何でこんなに彼女を愛しているのできないんだろう…。
彼女ことがこんなに好きで大切にしているのに傷付けてしまうんだろう…。
なぜ同じ過ちを繰り返してしまうのだろう…。
彼女の言う簡単なことがとても困難でできない…。
自分は人とは違う…
欠陥人間なんだ…
って思った。そして別れたらもう一生彼女なんてできないんだ。
人の心がわからないおもいやりのない人間だから…
って、酒飲んタバコ吸いまくって荒れる毎日でしたよ。
私は、人の気持ちは分かるけど、
自分の体験したことのある感情しか分からない。
例えば、一人暮らしの心細さとか、一人暮らしするまで、
分からなかった。
だから906さんは今度の彼女は幸せに出来るのでは？
自分の体験したことのある感情しか分からない。
例えば、一人暮らしの心細さとか、一人暮らしするまで、
分からなかった。
だから906さんは今度の彼女は幸せに出来るのでは？
＞自分なりに本当に真剣に28年生きて初めて精神科にかかるぐらい悩んだんですよ。
君が世界中で一番悩みぬいた人間だとしても
そういう思考になった時点でダメだと気付かないと良い発達障害になれないぜ！
自分の文章読んでみなよ。
自己愛強い人の自己憐憫以外のなにものでもない。
君が世界中で一番悩みぬいた人間だとしても
そういう思考になった時点でダメだと気付かないと良い発達障害になれないぜ！
自分の文章読んでみなよ。
自己愛強い人の自己憐憫以外のなにものでもない。
916 ：908：2011/04/21(木) 22:45:49.42 ID:PPLBiooT
>>913
文の書き方が不完全ですいません。
失礼なんですが彼女さんの方です。
>>913さんに対して彼女さんが口で言わないのは、歩み寄る努力が足りないのではと感じました。
もちろん発達側の方がより努力すべきではありますが、
>>913さんは努力されていると感じましたし、
自分でも「理解しろ」というだけの健常の人とは結婚できないという意味で書きました。
変な例えですが、発達障害は日本で外国人が日本人と結婚するようなものと思います。
「ここは日本だ。だから日本の文化に合わせろ」と言われても、やはり多少は譲り合う気持ちがないとやっていけませんし。
文の書き方が不完全ですいません。
失礼なんですが彼女さんの方です。
>>913さんに対して彼女さんが口で言わないのは、歩み寄る努力が足りないのではと感じました。
もちろん発達側の方がより努力すべきではありますが、
>>913さんは努力されていると感じましたし、
自分でも「理解しろ」というだけの健常の人とは結婚できないという意味で書きました。
変な例えですが、発達障害は日本で外国人が日本人と結婚するようなものと思います。
「ここは日本だ。だから日本の文化に合わせろ」と言われても、やはり多少は譲り合う気持ちがないとやっていけませんし。
付き合った当初は彼に「気持ちを察してよ」とよく言われたけど、最近は諦めたのか全く言われなくなった。
視覚優位な面を活かして、「お互い忙しく、なかなかコミュニケーションとる時間がない」ってのを言い訳にして、 文字でのコミュニケーション(要するに交換日記)で
お互いの素直な気持ちを伝える事にしたら、お互いの感情を知ることが出来るようになったと感じてる。
それでも伝えられない気持ちは、手紙を書いたりしている。
手書きの文章で気持ちや考えを伝えるのは、アスペさんにオススメ出来ると思います。
ところで、親や支援者以外に発達障害である事を公表して、すんなり受け入れられたって人いますか？
発達障害故の問題は、特長を踏まえて解決策を考えるのが有効と思うので、オープンにすると、良い面もあるかなと思って、告知を考えている面もあります。
あと、言ったとして、彼以外の、彼の親戚に告知する必要はないと思うのですが皆さんどうでしょうか？
接する時間が長くなく、 接する場所が、発達障害の特性が現れにくい家庭という場だから、遺伝の可能性があるってこと以外で、わざわざ告知する必要が無いと思ってます。
視覚優位な面を活かして、「お互い忙しく、なかなかコミュニケーションとる時間がない」ってのを言い訳にして、 文字でのコミュニケーション(要するに交換日記)で
お互いの素直な気持ちを伝える事にしたら、お互いの感情を知ることが出来るようになったと感じてる。
それでも伝えられない気持ちは、手紙を書いたりしている。
手書きの文章で気持ちや考えを伝えるのは、アスペさんにオススメ出来ると思います。
ところで、親や支援者以外に発達障害である事を公表して、すんなり受け入れられたって人いますか？
発達障害故の問題は、特長を踏まえて解決策を考えるのが有効と思うので、オープンにすると、良い面もあるかなと思って、告知を考えている面もあります。
あと、言ったとして、彼以外の、彼の親戚に告知する必要はないと思うのですが皆さんどうでしょうか？
接する時間が長くなく、 接する場所が、発達障害の特性が現れにくい家庭という場だから、遺伝の可能性があるってこと以外で、わざわざ告知する必要が無いと思ってます。
918は889です！
文章（手紙）のが通じるの？理解しやすいの？
なら、そうしたいんだけど
なら、そうしたいんだけど
私は視覚優位だから、手紙の方が通じる！
手紙なら、何回も読み返せて、考える時間がある分、相手の気持ちを理解しやすい。
手紙なら、何回も読み返せて、考える時間がある分、相手の気持ちを理解しやすい。
手紙は自分の文章に酔ってるみたいなのが伝わる場合が多い
自分の言いたい事だけ重たくどっさり押し付けて
返答が軽いだの方向違いだのいいだす。
自分の言いたい事だけ重たくどっさり押し付けて
返答が軽いだの方向違いだのいいだす。
俺は一時的な記憶力が致命的にないから
思いついた事をすぐ言葉にできる(=忘れられる)口頭だな。
手紙なんか書こうとすると、何について書いても事象そのものをあまりよく覚えてないし、良し書こう！と脳内決定したものをペンを取ったら忘れてしまう
思いついた事をすぐ言葉にできる(=忘れられる)口頭だな。
手紙なんか書こうとすると、何について書いても事象そのものをあまりよく覚えてないし、良し書こう！と脳内決定したものをペンを取ったら忘れてしまう
いや、発達さんは手紙の返事は口頭で返してくれたらいいんですけど…
手紙読んですぐにじゃないと返答難しいってこと？
じゃ筆談は？ｗ
手紙読んですぐにじゃないと返答難しいってこと？
じゃ筆談は？ｗ
何か寂しくなった…
発達障害って難しいよね。
勉強してますが、非常に、なんていうか…
いろんな人がいるし、障害の無い人だっていろんな価値観や個々の特性を持ってるんだし
発達障害だって個性のひとつなんだから、お互いが頑張って分かり合おうとしないと恋愛だって成立しないよね～
だから発達障害側がより頑張らないとってのは厳しいかなあと思った。
そいつのこと好きなら障害無い側も同じようにすっげ頑張らかんと思うよ。
まあ恋の段階では難しいのかもしれんけどね。冷めちゃったりとかね。
そーゆー部分で「障害ある側が頑張らな」と書いてあるのならすんませんでした。
発達障害って難しいよね。
勉強してますが、非常に、なんていうか…
いろんな人がいるし、障害の無い人だっていろんな価値観や個々の特性を持ってるんだし
発達障害だって個性のひとつなんだから、お互いが頑張って分かり合おうとしないと恋愛だって成立しないよね～
だから発達障害側がより頑張らないとってのは厳しいかなあと思った。
そいつのこと好きなら障害無い側も同じようにすっげ頑張らかんと思うよ。
まあ恋の段階では難しいのかもしれんけどね。冷めちゃったりとかね。
そーゆー部分で「障害ある側が頑張らな」と書いてあるのならすんませんでした。
＞923さん
私も、短期記憶が弱いですが、時間をかけて、何回も考え読み返すと自分の言いたい事が文章にできます。
書こうと思ったことを忘れてしまっても、相手の書いた文章をもう一度読めば、書こうとした事とほぼ同じ事をもう一度思いつきませんか･･･？
時間が無い時は、適当に書いて済ませていますが。
＞924さん
私は、
・相手の話の話している意図が分からない。
（けど、後で冷静にゆっくり考えると、意図が分かる）
・自分の考えている事を、会話で上手く伝えられない
（けど、伝えたい事を一度書いて、表現を考えて何度も書き直すと、相手に上手く伝わる文章を作る事ができる）
という特性があるので、急がない文章のやり取りが向いているなと思っています。
私も、短期記憶が弱いですが、時間をかけて、何回も考え読み返すと自分の言いたい事が文章にできます。
書こうと思ったことを忘れてしまっても、相手の書いた文章をもう一度読めば、書こうとした事とほぼ同じ事をもう一度思いつきませんか･･･？
時間が無い時は、適当に書いて済ませていますが。
＞924さん
私は、
・相手の話の話している意図が分からない。
（けど、後で冷静にゆっくり考えると、意図が分かる）
・自分の考えている事を、会話で上手く伝えられない
（けど、伝えたい事を一度書いて、表現を考えて何度も書き直すと、相手に上手く伝わる文章を作る事ができる）
という特性があるので、急がない文章のやり取りが向いているなと思っています。
無い物ねだりというか、手に入るとどうでもよくなる
>>906=913
おまいは俺かw
････････という事で入籍直前で破談になったオイラが通りますよorz
俺も前カノから>>906で出てきたようなセリフをよく言われたよ
で･･･もうどうしていいか分からなくなったで前カノ&義母に嫌われ（100%俺が悪いのは承知だけど）
挙句の果てに前カノ親子と俺の実父との折り合いが悪くなって･･･････結婚話がオジャンに
義母からも「アンタは発達障害」とハッキリ言われてしまったので、自分でもそうじゃないのかなぁ、と思ってしまった
おまいは俺かw
････････という事で入籍直前で破談になったオイラが通りますよorz
俺も前カノから>>906で出てきたようなセリフをよく言われたよ
で･･･もうどうしていいか分からなくなったで前カノ&義母に嫌われ（100%俺が悪いのは承知だけど）
挙句の果てに前カノ親子と俺の実父との折り合いが悪くなって･･･････結婚話がオジャンに
義母からも「アンタは発達障害」とハッキリ言われてしまったので、自分でもそうじゃないのかなぁ、と思ってしまった
(続き)
でも先日受診しに行った県立の精神医療センターでカウンセリングしたところ「発達障害ではない」という医師の回答
単に（前カノとの）性格が合わなかっただけ･････という事らしかったんだけど、本当のところはどうなのかなぁ
それにしても波長の合う彼女を見つけられて良かったですね
俺なんか40オーバーだし、このままパートナーに恵まれずに独居老人→孤独死へ向かってまっしぐらだろうなorz
でも先日受診しに行った県立の精神医療センターでカウンセリングしたところ「発達障害ではない」という医師の回答
単に（前カノとの）性格が合わなかっただけ･････という事らしかったんだけど、本当のところはどうなのかなぁ
それにしても波長の合う彼女を見つけられて良かったですね
俺なんか40オーバーだし、このままパートナーに恵まれずに独居老人→孤独死へ向かってまっしぐらだろうなorz
いいじゃん、独身なら金は余るんだし楽しく生きろよ
931 ：>>906=>>913：2011/04/25(月) 20:40:07.80 ID:PsPV8c2/
>>928=>>929
いつ頃のお話ですか？彼女さんはおいくつだったのですか？
私も普通の精神課のお医者さんでは人生相談・恋愛相談みたいになって
精神には問題ないっていわれました。確定診断してしまうとその人の今後の人生に
大きく影響してしまうのであえて診断を下さなかったのかもしれませんよ。
いつ頃のお話ですか？彼女さんはおいくつだったのですか？
私も普通の精神課のお医者さんでは人生相談・恋愛相談みたいになって
精神には問題ないっていわれました。確定診断してしまうとその人の今後の人生に
大きく影響してしまうのであえて診断を下さなかったのかもしれませんよ。
>>916=>>908
こちらこそ早とちりしてしまい申し訳ありません。
早とちりして、勘違いして（正反対の意味に取ってしまうこともしばしば）しまうことが
ままあります…。
友人達にも同じようなことをいわれました。お互い様だって。
こちらこそ早とちりしてしまい申し訳ありません。
早とちりして、勘違いして（正反対の意味に取ってしまうこともしばしば）しまうことが
ままあります…。
友人達にも同じようなことをいわれました。お互い様だって。
反省してないのに、反省している振りしないで、って言われる。
934 ：名無しさんの初恋：2011/04/26(火) 21:50:06.94 ID:yaWe7/4G
>>931
つい最近でつ･･････ちなみに学年で例えれば2つ下、要はアラフォー手前
自分も>>931と同じようなアドバイスを受けたなぁ
確定診断したところで「結婚できないのを病気のせいにしてしまいがちになる」から、その様に考えないで欲しい････という助言も医師からもらってる
一応簡易検査みたいなものは受けたので、来月末の診察の時に結果も含めて色々聞いてきます
つい最近でつ･･････ちなみに学年で例えれば2つ下、要はアラフォー手前
自分も>>931と同じようなアドバイスを受けたなぁ
確定診断したところで「結婚できないのを病気のせいにしてしまいがちになる」から、その様に考えないで欲しい････という助言も医師からもらってる
一応簡易検査みたいなものは受けたので、来月末の診察の時に結果も含めて色々聞いてきます
遺伝なんか気にすることないよ
937 ：名無しさんの初恋：2011/04/27(水) 12:19:23.62 ID:P10gT9Dv
つまり、こういう個性をなんとか障害と呼びまーすって定義されてるわけだ
939 ：名無しさんの初恋：2011/04/27(水) 14:35:25.30 ID:f1IvL4fA
どんな人間にも自我があり、どんな人間にもプライドがあり、どんな人間にもエゴはあり…。
しかし相手の気持ちを判らずして人としての成長はなし。
940 ：名無しさんの初恋：2011/04/27(水) 18:01:23.07 ID:P10gT9Dv
>>938
今の日本ではプラスな意味合いの物事を個性と呼ぶ傾向がある。
秀でた才能などがあれば個性にもなりうるが、周囲に迷惑をかけてばかりいたら、それはやっぱり障害なんだよ。
定型側に理解ばかり求めて個性と開き直るな。
今の日本ではプラスな意味合いの物事を個性と呼ぶ傾向がある。
秀でた才能などがあれば個性にもなりうるが、周囲に迷惑をかけてばかりいたら、それはやっぱり障害なんだよ。
定型側に理解ばかり求めて個性と開き直るな。
でも障害と気付かず自分は定型！個性的！ちょっと変わってるかも？！
的勘違いしてる人多いと思うんだな…
的勘違いしてる人多いと思うんだな…
勘違いできるレベルならいんじゃね
迷惑な定型もくさるほどいるし
迷惑な定型もくさるほどいるし
943 ：名無しさんの初恋：2011/04/28(木) 15:31:53.06 ID:v/PsHruH
944 ：名無しさんの初恋：2011/04/29(金) 15:32:50.77 ID:y+Mi5eL3
自分ではアスペを疑ってるけど、周囲に話すと笑われる
「全然普通だろ」「むしろ普通だろ」とか
病院でアスペと言われた人達は、周囲に相談した段階ではどうだったの？
「全然普通だろ」「むしろ普通だろ」とか
病院でアスペと言われた人達は、周囲に相談した段階ではどうだったの？
むしろ回りから言われて気づいた。
最初は小学校の先生に言われて、
そのあと親が病院に連れて行った。
最初は小学校の先生に言われて、
そのあと親が病院に連れて行った。
946 ：名無しさんの初恋：2011/04/29(金) 16:15:11.71 ID:bht4w0WR
>>940
結局ここにいる奴らが言う理解って、定型は発達側が非常識な振る舞いしても我慢しろってことなんだよな。
なら自分は障害者であることを認めろよと言いたい。努力もしない奴には本当に腹が立つ。
それが嫌なら定型と関わるなと思う。
結局ここにいる奴らが言う理解って、定型は発達側が非常識な振る舞いしても我慢しろってことなんだよな。
なら自分は障害者であることを認めろよと言いたい。努力もしない奴には本当に腹が立つ。
それが嫌なら定型と関わるなと思う。
発達障害から見て定型は常識がないように感じる。
今、定型が障害と呼ばれないのは単に人数が多いだけ。
今、定型が障害と呼ばれないのは単に人数が多いだけ。
948 ：名無しさんの初恋：2011/04/30(土) 01:33:59.07 ID:3kO5W3p7
951 ：名無しさんの初恋：2011/04/30(土) 05:16:17.99 ID:GwAjZUR2
発達が進化した人類だというのは無理があるかね？
定型は、無駄なことに埋もれて
方向性を見失ってるように見えるんだけど
定型は、無駄なことに埋もれて
方向性を見失ってるように見えるんだけど
そもそも定型って何なのでしょうか？
発達障害がない世間一般の普通の人って意味合いって認識でok？
検索しても意味をハッキリ分かりやすく書いてるサイトが有りませんので
どなたかこの機会に教えて頂ければ幸いです。
発達障害がない世間一般の普通の人って意味合いって認識でok？
検索しても意味をハッキリ分かりやすく書いてるサイトが有りませんので
どなたかこの機会に教えて頂ければ幸いです。
みんな仲良く一緒に行動しようっていう共通認識を押し付け、
出る杭を打つような人が定型だと思ってる。
常にコミュニケーションをとらないと不安になって機嫌が悪くなるのも定型かな。
出る杭を打つような人が定型だと思ってる。
常にコミュニケーションをとらないと不安になって機嫌が悪くなるのも定型かな。
>>952
定型発達者の略。
多分、心理学用語。
心理学では、発達障害を持つ人は、定型発達の人に比べ、特定の能力の発達の遅れがあるという概念。
例えば、12歳なのに、～の能力は5歳児並みで、発達遅滞、とか。
ただ、成人してからは能力は発達しないから、「発達が遅れている」という概念は、個人的に当てはまらないと思うし、
心理士さんとかも、不得手な部分、とか言う。
定型発達者の略。
多分、心理学用語。
心理学では、発達障害を持つ人は、定型発達の人に比べ、特定の能力の発達の遅れがあるという概念。
例えば、12歳なのに、～の能力は5歳児並みで、発達遅滞、とか。
ただ、成人してからは能力は発達しないから、「発達が遅れている」という概念は、個人的に当てはまらないと思うし、
心理士さんとかも、不得手な部分、とか言う。
955 ：名無しさんの初恋：2011/04/30(土) 16:07:15.56 ID:7Nz9m9YL
954です。
定型発達者というのは、ADHDやLDを含む発達障害者に対しての概念でなくて、
自閉症スペクトラムの人に対しての概念みたいです。
wikiの定型発達の項を見てください。
定型発達者というのは、ADHDやLDを含む発達障害者に対しての概念でなくて、
自閉症スペクトラムの人に対しての概念みたいです。
wikiの定型発達の項を見てください。
>>951
遺伝する形質であり、かつ子孫を多く残せるのならいわゆる進化と考えて良いが、
遺伝についてはまだよく分かっていないし、
子孫を残すのに難儀しているからこのスレを覗いたりしているわけで
現代社会ではいくらかニッチな部分で存在できるけど、
基本的には不適応だから発達「障害」
遺伝する形質であり、かつ子孫を多く残せるのならいわゆる進化と考えて良いが、
遺伝についてはまだよく分かっていないし、
子孫を残すのに難儀しているからこのスレを覗いたりしているわけで
現代社会ではいくらかニッチな部分で存在できるけど、
基本的には不適応だから発達「障害」
完全に定型ってそんざいしないのではないか？
とふと思う。
とふと思う。
959 ：名無しさんの初恋：2011/04/30(土) 23:53:10.15 ID:/qWsf3+K
発達障害はプロトタイプだよ。
当たれば高性能だけど、外れは悲惨。
定型は量産型。
可もなく不可もなくって感じ。
当たれば高性能だけど、外れは悲惨。
定型は量産型。
可もなく不可もなくって感じ。
961 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 22:11:08.20 ID:QusFdaH0
アスペって世の中に参加してないじゃん？
生きていれば絶対知っているような世間の流行とかなぜか知らないし
そういうの弱点だよな・・ 俺も気をつけてるけどさ
生きていれば絶対知っているような世間の流行とかなぜか知らないし
そういうの弱点だよな・・ 俺も気をつけてるけどさ
>>961
じゃあ世間の流行を知ればいいじゃんって話。
別に世間の流行興味ないんでしょ？
それならそれで生きればいいし。
世の中に参加するってのは世間の流行を知ることじゃなくて、
世間の流行の話をする人の話を興味深く聞くことじゃね？
じゃあ世間の流行を知ればいいじゃんって話。
別に世間の流行興味ないんでしょ？
それならそれで生きればいいし。
世の中に参加するってのは世間の流行を知ることじゃなくて、
世間の流行の話をする人の話を興味深く聞くことじゃね？
963 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 23:09:08.61 ID:QusFdaH0
>>962
だから今は普通の人より全然詳しいよ
男は狭く深く、女は広く浅くだと思うだから
女と話すためには、流行抑える必要あるしね
音楽はラップしか聴きません、メタル以外興味ない、クラシックしか知らないとか
こういうバランス悪い人、男には結構いるけど、女の子にはほぼいない
アスペはもっと極端だし
だから今は普通の人より全然詳しいよ
男は狭く深く、女は広く浅くだと思うだから
女と話すためには、流行抑える必要あるしね
音楽はラップしか聴きません、メタル以外興味ない、クラシックしか知らないとか
こういうバランス悪い人、男には結構いるけど、女の子にはほぼいない
アスペはもっと極端だし
964 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 23:22:05.12 ID:QusFdaH0
良くも悪くも女の子は流行にストレートな関心持つし
流行以外の曲聴くにしても、ロキノン系、エレクトロニカ、B-GIRL（ヒップホップ）、サーフ（レゲエ）とか
何種類かのカテゴリーに分類できる
男は、戦前のブルースにはまってるだの、ジャズしか音楽と認めてないだの、アニソンしか聴かないだの
各人がバラバラで、しかもアスペ入ってる男は余計そうだから・・
自分が興味持ってることは、自分以外の人とは合いませんとか、そういう人多いし
流行以外の曲聴くにしても、ロキノン系、エレクトロニカ、B-GIRL（ヒップホップ）、サーフ（レゲエ）とか
何種類かのカテゴリーに分類できる
男は、戦前のブルースにはまってるだの、ジャズしか音楽と認めてないだの、アニソンしか聴かないだの
各人がバラバラで、しかもアスペ入ってる男は余計そうだから・・
自分が興味持ってることは、自分以外の人とは合いませんとか、そういう人多いし
女は隠してるだけだと思うぜｗ
966 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 23:28:58.91 ID:5YKNOdNR
967 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 23:42:56.05 ID:QusFdaH0
>>966
よく読んでみたら、俺が男であること、男女ともに一長一短と言ってることが分かると思うが
よく読んでみたら、俺が男であること、男女ともに一長一短と言ってることが分かると思うが
968 ：名無しさんの初恋：2011/05/01(日) 23:55:43.32 ID:7VphonwN
まさしく「自閉」症
969 ：名無しさんの初恋：2011/05/02(月) 06:57:53.49 ID:ujz7oSS+
もういっそ恋愛しなけりゃいいじゃん。したいんなら妥協したり努力しないと。
ありのままを受け入れてもらってる人間なんてこの世にいないんだから。理解と我慢は違うだろ。
ありのままを受け入れてもらってる人間なんてこの世にいないんだから。理解と我慢は違うだろ。
>>969さんかっけー
妥協や努力は好きな相手ができてから考えるわ
972 ：名無しさんの初恋：2011/05/02(月) 13:15:38.41 ID:epkeX3rx
一応努力はしてるつもりなんだが
アスペっぽい性格がどうも色んな局面で邪魔で。まぁ克服してくしかないけど
アスペっぽい性格がどうも色んな局面で邪魔で。まぁ克服してくしかないけど
努力なんてしなくていい。
周りに適当に合わせるだけで大丈夫。
周りに適当に合わせるだけで大丈夫。
どう考えても恋愛なんか不可能なキモブサアスペに、そのことを理解させるってどうすればいいんだろ。
職場のキモアスペが特定の女性社員に話しかけたりそばに張り付いたりしてみんな迷惑してる。
「お前みたいなキモい奴が彼女なんか作れるワケねえだろバカ！」って罵倒した方がいいのかな。
しかし相手はアスペだから包丁振り回されても困るし。教えてエロい人。
職場のキモアスペが特定の女性社員に話しかけたりそばに張り付いたりしてみんな迷惑してる。
「お前みたいなキモい奴が彼女なんか作れるワケねえだろバカ！」って罵倒した方がいいのかな。
しかし相手はアスペだから包丁振り回されても困るし。教えてエロい人。
976 ：名無しさんの初恋：2011/05/03(火) 01:21:01.83 ID:5DYlYyO0
俺の対策について誰かダメ出しというか添削して
・思いつめやすい→ONとOFFの切り替えを意識的にやる
・関心の幅が狭い→意識的に広げる。何にでもトライ
・学習能力が低い→成功体験、失敗体験ごとに原因を考えて対策をまとめる
・思いつめやすい→ONとOFFの切り替えを意識的にやる
・関心の幅が狭い→意識的に広げる。何にでもトライ
・学習能力が低い→成功体験、失敗体験ごとに原因を考えて対策をまとめる
978 ：名無しさんの初恋：2011/05/03(火) 02:11:07.70 ID:5DYlYyO0
何かに必死になると、１日中そればかり考えてるけど（バイト、受験、部活etc）
１日何時間勉強するって決めたら、それ以外の時間は他のこと考えたり
外で毎日勉強して、家では一切やらないとか
トーク磨いて、勉強以外のときは誰かとおしゃべりしてるとか
趣味を沢山持って気晴らししたり
目標達成への現在の進捗状況がどれくらいか分かれば必要以上に焦らないし
ざっとこんなとことか
１日何時間勉強するって決めたら、それ以外の時間は他のこと考えたり
外で毎日勉強して、家では一切やらないとか
トーク磨いて、勉強以外のときは誰かとおしゃべりしてるとか
趣味を沢山持って気晴らししたり
目標達成への現在の進捗状況がどれくらいか分かれば必要以上に焦らないし
ざっとこんなとことか
場所を変えて、気持ちを切り替えるって言うのは使えそう！
資格試験とかは、目標とそれに至る道程が一様だから楽だけど、
大抵の事は目標があっても、達成のために何をどれくらいすればいいか、決まってないことが多くて、
不安になったりします。
逆に、とりあえず何をどれくらいするか決めて、無理だったら諦める、ってやって行った方が良いのかな？
資格試験とかは、目標とそれに至る道程が一様だから楽だけど、
大抵の事は目標があっても、達成のために何をどれくらいすればいいか、決まってないことが多くて、
不安になったりします。
逆に、とりあえず何をどれくらいするか決めて、無理だったら諦める、ってやって行った方が良いのかな？
980 ：名無しさんの初恋：2011/05/03(火) 02:37:35.73 ID:5DYlYyO0
目標に向けて必要なこと、それに向けた対策とかワードで書いて整理して
足りないのはこことここで、それにはこれくらい努力が必要だってまとめて
その分だけ必死に努力したら、あとはリラックスすることにしてる
１日中、絶対成功しなきゃって気分でいると疲れるし・・
切り替えは気分の問題だから難しいけど
足りないのはこことここで、それにはこれくらい努力が必要だってまとめて
その分だけ必死に努力したら、あとはリラックスすることにしてる
１日中、絶対成功しなきゃって気分でいると疲れるし・・
切り替えは気分の問題だから難しいけど
981 ：名無しさんの初恋：
勉強以外だと、何をどれくらいすればいいか決まってないこと多いけど
文章にまとめる過程で、おおよその見当をつけるようにしてる
参考にならないかもしれないけど 難しいよね
文章にまとめる過程で、おおよその見当をつけるようにしてる
参考にならないかもしれないけど 難しいよね