恋愛感情がない・分からない 10
ここは、
・他人に対して「好意」は持っているけれど「恋心」は抱けない
・友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
・どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない
など、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。
よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか？」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。ご了承下さい。
なお、上記の対象者の雑談専用スレですので
議論・考察・説教・押し付け等の書き込みはスレ違いとなります。
各該当スレへ移動お願いします。
※煽り・荒らしはスルー厳守
議論・考察・説教・押し付けには「>>1読め」の後スルー厳守
※恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
※誘導するときは誘導先の迷惑にならないよう、気をつけて下さい。
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う方
分かる方からのアドバイス、議論、考察等はこちらへ
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
前スレ
恋愛感情がない・分からない 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211970359/l50
・他人に対して「好意」は持っているけれど「恋心」は抱けない
・友情と恋愛感情はどこが違うかわからない
・どうして人が恋愛に対してあれだけ必死になるか、理解が出来ない
など、「恋愛感情と言うものがない、どういうものか分からない人」のためのスレです。
よって、このスレで「これって恋愛感情なんでしょうか？」みたいな質問をされても、
答えることができる人はいません。ご了承下さい。
なお、上記の対象者の雑談専用スレですので
議論・考察・説教・押し付け等の書き込みはスレ違いとなります。
各該当スレへ移動お願いします。
※煽り・荒らしはスルー厳守
議論・考察・説教・押し付けには「>>1読め」の後スルー厳守
※恋愛感情がある人は名前欄にその旨を書いて頂けるとありがたいです。
※誘導するときは誘導先の迷惑にならないよう、気をつけて下さい。
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う方
分かる方からのアドバイス、議論、考察等はこちらへ
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
前スレ
恋愛感情がない・分からない 9
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1211970359/l50
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このスレは、
【Aセク】アセクシャル総合スレPART-4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105068157/
より派生しました。
アセクシャルにこだわることなく、
恋愛感情がない・わからない人たちで話し合える場になると良いと思い立てました。
マターリご利用いただけると幸いです。
過去スレ
恋愛感情がない・分からない 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1200033780/
恋愛感情がない・分からない 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1191150136/
恋愛感情がない・分からない 6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182168773/
恋愛感情がない・分からない 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1171807594/
恋愛感情がない・分からない 4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1166709414/
恋愛感情がない・分からない 3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1155957685/
恋愛感情がない・分からない 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137231197/
恋愛感情がない・分からない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113916276/
【Aセク】アセクシャル総合スレPART-4
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1105068157/
より派生しました。
アセクシャルにこだわることなく、
恋愛感情がない・わからない人たちで話し合える場になると良いと思い立てました。
マターリご利用いただけると幸いです。
過去スレ
恋愛感情がない・分からない 8
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1200033780/
恋愛感情がない・分からない 7
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1191150136/
恋愛感情がない・分からない 6
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182168773/
恋愛感情がない・分からない 5
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1171807594/
恋愛感情がない・分からない 4
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1166709414/
恋愛感情がない・分からない 3
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1155957685/
恋愛感情がない・分からない 2
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1137231197/
恋愛感情がない・分からない
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1113916276/
＊関連スレ
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 4（同性愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/l50
恋愛至上主義にｳﾝｻﾞﾘ10 (生活全般板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226807034/
恋愛感情が無いのに付き合ってる・・。7日目(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1211519172/
異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART４(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1167115377/
アセクシャル・Ａセクシャル【恋愛感情無】 4（同性愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1220172156/l50
恋愛至上主義にｳﾝｻﾞﾘ10 (生活全般板)
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1226807034/
恋愛感情が無いのに付き合ってる・・。7日目(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1211519172/
異性の友達と恋人との差ってナニ？？PART４(カップル板)
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/ex/1167115377/
テンプレ追記
※恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
※恋愛感情がある人の常識は、このスレでは通用しません。
話が噛み合わないことが多々ありますので、ご理解ください。
>>1
乙！
ついに10かぁ…
Ａセクスレとかよりよっぽど人も多いみたいだし
名称にこだわらなくても同じような悩み(？)の人たちで集まれるってことかな？
このスレのﾏﾀｰﾘとした雰囲気が続けばいいなと願うよ
乙！
ついに10かぁ…
Ａセクスレとかよりよっぽど人も多いみたいだし
名称にこだわらなくても同じような悩み(？)の人たちで集まれるってことかな？
このスレのﾏﾀｰﾘとした雰囲気が続けばいいなと願うよ
これもテンプレに
※恋愛感情がない・分からない人にみられるタイプ
・あらゆるものに無欲だよ仙人型。
・人間なにそれうまい？非人志向型。
・恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型。
※恋愛感情がない・分からない人にみられるタイプ
・あらゆるものに無欲だよ仙人型。
・人間なにそれうまい？非人志向型。
・恋愛って何だろ。いつかは到達するかもね途上型。
ありとあらゆるものが好き、どれが一番ていうのがない博愛型。
も是非。
も是非。
恋愛とか興味ないって言ってもわかってくれないんで
スポーツ好きな人からすると信じられないだろうけど、スポーツに興味のない人もいる
それと一緒だよと言ったんだがやっぱりわかってもらえなかった。
スポーツ好きな人からすると信じられないだろうけど、スポーツに興味のない人もいる
それと一緒だよと言ったんだがやっぱりわかってもらえなかった。
恋愛じゃなくて、異性に興味がないって言えばおｋ
「え、もしかしてそっちの人？」
あるあるｗ
困ったもんだ
>>8
逆に相手を質問責めにするといいよ
あなたは何故恋愛に興味があるの？
そもそも恋愛の定義とは何？
今の恋人とは恋愛したいが為に付き合ったの？など
一種の共同幻想だから、改めて考えさせると矛盾がぼろぼろ出てくるよ
逆に相手を質問責めにするといいよ
あなたは何故恋愛に興味があるの？
そもそも恋愛の定義とは何？
今の恋人とは恋愛したいが為に付き合ったの？など
一種の共同幻想だから、改めて考えさせると矛盾がぼろぼろ出てくるよ
恋愛論議になって論破しようと挑んできそう
それもうっとうしい
感情論になるからたまったもんじゃない
そういうものだの
そうなったら分かるだの
しょうがないだの
それもうっとうしい
感情論になるからたまったもんじゃない
そういうものだの
そうなったら分かるだの
しょうがないだの
挙げ句に「だれそれを紹介するから」という話に必ず持って行こうとする
わかってもらおうと説明したり真剣に相手しない方が良いね
わかってもらおうと説明したり真剣に相手しない方が良いね
>>13
うはｗ言ってみてぇｗｗ
俺は基本>>15見たいな感じで「いいなぁ」オーラを出しながら質問で応戦しつつ
一人暮らし心地良すぎて誰かと住むとか考えられない、とか
お給料半分持ってかれたら経済的に破綻する、とか
もう彼女とか諦めてる、とか適当にあしらってるな。
そういう話し振ってくる人の大半はノロケたいだけの人が多いし、本人を否定しなけりゃどうにでもなる。
うはｗ言ってみてぇｗｗ
俺は基本>>15見たいな感じで「いいなぁ」オーラを出しながら質問で応戦しつつ
一人暮らし心地良すぎて誰かと住むとか考えられない、とか
お給料半分持ってかれたら経済的に破綻する、とか
もう彼女とか諦めてる、とか適当にあしらってるな。
そういう話し振ってくる人の大半はノロケたいだけの人が多いし、本人を否定しなけりゃどうにでもなる。
のろけたいだけの奴に当たってるあなたは幸運だよ
興味本位で余計な世話やきたがる奴も多いからね
そういう奴には「諦めてる」は禁句だ
「諦めちゃダメだよ！きっとあなたに合う人がry」とか嬉々として説教してくるから
興味本位で余計な世話やきたがる奴も多いからね
そういう奴には「諦めてる」は禁句だ
「諦めちゃダメだよ！きっとあなたに合う人がry」とか嬉々として説教してくるから
そもそも長々と自分のことを説明する必要もなければ、恋愛について議論する必要も全然ない。
どうせそんなものに興味ないんだし、さっさと話題を変えれば良いんじゃないか。
どうせそんなものに興味ないんだし、さっさと話題を変えれば良いんじゃないか。
>>19
そう簡単に恋バナ(笑)を話さずに話をそらそうとするのが難しい時もあるんだよ。
そう簡単に恋バナ(笑)を話さずに話をそらそうとするのが難しい時もあるんだよ。
いまだに「男は彼女の一人くらい作って一人前」みたいな価値観が生きてるからね。
>>21
それは半分ぐらい真理だな。
それは半分ぐらい真理だな。
他の人に恋愛話の矛先を向けてその間に酒やご飯をかっ食らうのがジャスティス
飲み会ではよく「ひたすら食べてるね」と言われるんだぜ
話振られても答えない口実にもなる
話振られても答えない口実にもなる
>>25-26
飯が旨い店なら良いんだけど、いまいちだとつまんないよね。
飯が旨い店なら良いんだけど、いまいちだとつまんないよね。
飲み会は普段無口だけど喋ると面白い奴と絡むようにしてる。
飲み会は珍しいもの食べられる会という認識の私は
「色気より食い気」
扱いされてるのである意味楽です
「色気より食い気」
扱いされてるのである意味楽です
新しい趣味とかにハマると毎日そればっかり考えたりしちゃうんだが、これは恋ではないのかね。
段々と熱も緩やかになって時には冷めたりもするし、恋愛じゃね？とか思ってしまう。
まあ人に向くことはないんだけどさ。
段々と熱も緩やかになって時には冷めたりもするし、恋愛じゃね？とか思ってしまう。
まあ人に向くことはないんだけどさ。
>>30
それわかる
それわかる
人にはみんなそれぞれいいところがあるのに
ただ一人の人を選んで付き合えるのがわけわからないでいる
皆いいところあるのに、なんで一人を選べるのか？
と聞いたら「会った瞬間ピン！と来る」のだそうだ…
２人にたずねて、二人ともそう言った。
わからねえ…orz
オーラソーマみたいなもんかな…
ただ一人の人を選んで付き合えるのがわけわからないでいる
皆いいところあるのに、なんで一人を選べるのか？
と聞いたら「会った瞬間ピン！と来る」のだそうだ…
２人にたずねて、二人ともそう言った。
わからねえ…orz
オーラソーマみたいなもんかな…
でもビビビ婚は離婚したよね
「ピン！」って何だろ
自分にとって好ましい遺伝子に反応して一目惚れが発生する、という説があるそうな
ソースはレベルEだからあれだけど
でも他にも、遺伝子的に交わってはいけない相手の体臭は不快に感じるというし
(年頃の娘が父親の体臭を嫌がるのはこのためという)
やっぱ本能的なもんはあるんじゃないのかね
ソースはレベルEだからあれだけど
でも他にも、遺伝子的に交わってはいけない相手の体臭は不快に感じるというし
(年頃の娘が父親の体臭を嫌がるのはこのためという)
やっぱ本能的なもんはあるんじゃないのかね
恋愛感情ってファンタジーの世界にしかないのかと
ずっとそう思って来たんだが違うんだな
ずっとそう思って来たんだが違うんだな
ピンとくるって買い物でいう衝動買いみたいなものだと予想
そういや衝動買いとかしないわ。
質問です
どうして人は自分の好きな人と付き合おうとするんですか？
私は好きなら好きでそれが相手に伝わったなら、それだけでいいと思ってしまうのですが
どうして人は自分の好きな人と付き合おうとするんですか？
私は好きなら好きでそれが相手に伝わったなら、それだけでいいと思ってしまうのですが
>>42
このスレでそれ聞いて答えてもらえるとでも？
このスレでそれ聞いて答えてもらえるとでも？
>>43
うん。恋愛とは何か知りたくて以前恋愛板で同じ質問したら｢好きなら付き合って当然｣的な答えが返ってきた
が、好きと付き合うが結び付かないし、そもそも｢恋愛としての好き｣という気持ちがなんなのかわかんないから敢えてこっちで聞いてみた
うん。恋愛とは何か知りたくて以前恋愛板で同じ質問したら｢好きなら付き合って当然｣的な答えが返ってきた
が、好きと付き合うが結び付かないし、そもそも｢恋愛としての好き｣という気持ちがなんなのかわかんないから敢えてこっちで聞いてみた
>>45
なるほど、わかりました。では別の板で質問してきます。ご丁寧にありがとうございます
私は恋愛感情がどのようなものかわからないのですが、わからないことを知ってみたいという知的探求心はあります。ただ恋愛そのものについては興味はありません
それがうまく説明できず周りにも理解されずだったのでこの板に来てみましたが、板違いのようでしたね
すみませんでした
なるほど、わかりました。では別の板で質問してきます。ご丁寧にありがとうございます
私は恋愛感情がどのようなものかわからないのですが、わからないことを知ってみたいという知的探求心はあります。ただ恋愛そのものについては興味はありません
それがうまく説明できず周りにも理解されずだったのでこの板に来てみましたが、板違いのようでしたね
すみませんでした
>>46
板違いというよりスレ違いかな
>>1を読めば分かると思うけど
もしかしたら、関連スレの『恋愛したいけど～』スレの方に行けば
可能性は低いけど誰か答えてくれるかもね。
もしくは恋愛感情分かる人もいる性嫌悪・ノンセクスレとか？
私も好奇心として興味ある問題なので、どこかで答えを聞けたらフィードバックしてくれると嬉しいです。
板違いというよりスレ違いかな
>>1を読めば分かると思うけど
もしかしたら、関連スレの『恋愛したいけど～』スレの方に行けば
可能性は低いけど誰か答えてくれるかもね。
もしくは恋愛感情分かる人もいる性嫌悪・ノンセクスレとか？
私も好奇心として興味ある問題なので、どこかで答えを聞けたらフィードバックしてくれると嬉しいです。
純情恋愛でこの話は申し訳いけど、以前男友達に告白された時、話の流れで、
「キライじゃない相手に求められたら、付き合ってなくても付き合わなくても
Ｈしても構わない」
「と言っても今まででそう言う相手は一人しかいない」
と言ったところ、えらいショックを受けたらしく、誰かに相談したみたいで、
「その考え方は間違っている」の一点張りで、延々と説教と言うか説得と言うか・・・。
結局曲げない私に疲れ果てて去って行ったけど。気の毒な事をしたかも。
適当なところで折れたふりを見せておけば良かったなと今は思う。
恋愛感情分かっていなかったことが、私自信分かってなかったんだなw
ちゃんと付き合ってＨしてた彼氏は何人かいたけど、
それ事態は気持ちいいとは思うけど、そんなに夢中になれる事じゃないなあ。
それより一緒に遊んだり、何かについて語り合ったリの方が数倍楽しい。
「キライじゃない相手に求められたら、付き合ってなくても付き合わなくても
Ｈしても構わない」
「と言っても今まででそう言う相手は一人しかいない」
と言ったところ、えらいショックを受けたらしく、誰かに相談したみたいで、
「その考え方は間違っている」の一点張りで、延々と説教と言うか説得と言うか・・・。
結局曲げない私に疲れ果てて去って行ったけど。気の毒な事をしたかも。
適当なところで折れたふりを見せておけば良かったなと今は思う。
恋愛感情分かっていなかったことが、私自信分かってなかったんだなw
ちゃんと付き合ってＨしてた彼氏は何人かいたけど、
それ事態は気持ちいいとは思うけど、そんなに夢中になれる事じゃないなあ。
それより一緒に遊んだり、何かについて語り合ったリの方が数倍楽しい。
ちょｗ間違っていると言われたってねｗ
皆それぞれ違いがあって、考え方自体に良い悪いはないように思うぞ…
間違ってる、ってはっきり言えるほどの信念？もすごいが
皆それぞれ違いがあって、考え方自体に良い悪いはないように思うぞ…
間違ってる、ってはっきり言えるほどの信念？もすごいが
世の中には、さまざまな価値観がある。
他人の考え方に「間違ってる」と断言して説得してくるような奴なら
その場では説得できた満足感があっても、結局どっかで頭を打つと思うよ。
説得で他人の考え方を捻じ曲げられると思わせるのは本人のためにならないんじゃないかな。
職場の先輩に「自分とは違う考え方＝間違ってる」と断じて説教したがる人がいるんだけど
結局その人周囲にうざがられて避けられてるし。
他人の考え方に「間違ってる」と断言して説得してくるような奴なら
その場では説得できた満足感があっても、結局どっかで頭を打つと思うよ。
説得で他人の考え方を捻じ曲げられると思わせるのは本人のためにならないんじゃないかな。
職場の先輩に「自分とは違う考え方＝間違ってる」と断じて説教したがる人がいるんだけど
結局その人周囲にうざがられて避けられてるし。
周囲の結婚ラッシュに焦った男友達から、（結婚はともかく）せめて付き合おう、と迫られてる…他の女友達紹介する、と言ったんだけど、なぜか…私。
でも、多分、今は出会いが他にないから私が良いだけか、独りの私に安心しているだけだと思うし、正直、ウザい。
興味ない、ってはっきり言ったところで、こっちも良い歳だから、説教されたし、彼氏できた、と嘘をつくしかないけど、バレそうなんだよなあ。
むしろ嘘までついた、こっちの意を汲んでくれると良いんだけど、そんな人なら、さっぱり諦めてくれるよね…。
ウザい。人の好意は素直に…とか言う周囲の香具師もウザい。放っといてくれ。頼む。
チラ裏ゴメン
でも、多分、今は出会いが他にないから私が良いだけか、独りの私に安心しているだけだと思うし、正直、ウザい。
興味ない、ってはっきり言ったところで、こっちも良い歳だから、説教されたし、彼氏できた、と嘘をつくしかないけど、バレそうなんだよなあ。
むしろ嘘までついた、こっちの意を汲んでくれると良いんだけど、そんな人なら、さっぱり諦めてくれるよね…。
ウザい。人の好意は素直に…とか言う周囲の香具師もウザい。放っといてくれ。頼む。
チラ裏ゴメン
>54 とりあえず、もう自分からは連絡しないし、何かに誘われても、断り続けようと思って。
非常にウザいのは、彼が決定的な言葉を言わないこと。言ってくれれば、簡単に断れるのに。
「お前ほど俺のことわかってくれるヤツはいないと思うし、俺ほどお前のことをわかってやれるヤツもいない」「わかってんだよね、俺の気持ち」「もうお互い良い歳だし」「回り道したけど」などなど。
なんかドラマの見すぎかな、と思うんだけど、私は、トボけるか、興味ない、焦ってるなら友達紹介するよ、としか返せない。
ウザいけど、長い付き合いだし、他の友達ともつながってるし…と思って、鬱になって書きこんだけど、もういいや、友達としてもあきらめる。
レスありがと。
非常にウザいのは、彼が決定的な言葉を言わないこと。言ってくれれば、簡単に断れるのに。
「お前ほど俺のことわかってくれるヤツはいないと思うし、俺ほどお前のことをわかってやれるヤツもいない」「わかってんだよね、俺の気持ち」「もうお互い良い歳だし」「回り道したけど」などなど。
なんかドラマの見すぎかな、と思うんだけど、私は、トボけるか、興味ない、焦ってるなら友達紹介するよ、としか返せない。
ウザいけど、長い付き合いだし、他の友達ともつながってるし…と思って、鬱になって書きこんだけど、もういいや、友達としてもあきらめる。
レスありがと。
>>55
普通いくら楽天的に見てもこりゃダメだって気付くよな。
普通いくら楽天的に見てもこりゃダメだって気付くよな。
精子バンクだっけ？
結婚しようとしたら実は兄妹でしたって
それに近親相姦ってかなり多いって話だよ
ソースないけど
だからなおさら恋愛感情ってわからんのよ
結婚しようとしたら実は兄妹でしたって
それに近親相姦ってかなり多いって話だよ
ソースないけど
だからなおさら恋愛感情ってわからんのよ
今みたいに遺伝病のこととかも知られてなくて、近親婚がタブー視されてなかった昔は
兄妹、姉弟やいとこ同士での恋愛や結婚は割に普通に行われてたらしいしなあ。
年頃の娘が父親の体臭を嫌がるのはただ単なる加齢臭の問題じゃないか？
中年オヤジのだらしなさが嫌、みたいな。
兄妹、姉弟やいとこ同士での恋愛や結婚は割に普通に行われてたらしいしなあ。
年頃の娘が父親の体臭を嫌がるのはただ単なる加齢臭の問題じゃないか？
中年オヤジのだらしなさが嫌、みたいな。
遺伝的に近ければ近いほど臭く感じるのは事実らしいけど。
ttp://www.natureinterface.com/j/ni09/P84_85/
>たとえば、数人の男子学生が二日間着用して体臭の付着したＴシャツを>女子学生に嗅がせ、
>どれが好ましい匂いかを答えさせたところ、女子学生らは自分と同じＨＬＡ型を持つ男子学生の
>Ｔシャツより、自分と異なるＨＬＡ型のＴシャツの匂いをより好ましいと答える確率が高かったというのである。
むしろ自分はその話を別の場所で聞いたとき、
逆に匂いでしか近親者を好きにならないための仕組みが無いという事に驚いたな。
極端な事言ってしまえば鼻が悪いだけで近親者を好きになる可能性が高まっちゃう訳で。
まぁ、知らないだけで他にもそういった仕組みがあるのかもしれんけど。
ttp://www.natureinterface.com/j/ni09/P84_85/
>たとえば、数人の男子学生が二日間着用して体臭の付着したＴシャツを>女子学生に嗅がせ、
>どれが好ましい匂いかを答えさせたところ、女子学生らは自分と同じＨＬＡ型を持つ男子学生の
>Ｔシャツより、自分と異なるＨＬＡ型のＴシャツの匂いをより好ましいと答える確率が高かったというのである。
むしろ自分はその話を別の場所で聞いたとき、
逆に匂いでしか近親者を好きにならないための仕組みが無いという事に驚いたな。
極端な事言ってしまえば鼻が悪いだけで近親者を好きになる可能性が高まっちゃう訳で。
まぁ、知らないだけで他にもそういった仕組みがあるのかもしれんけど。
なにその嫌な実験w
その実験
好みの匂いのせっけんやシャンプー化粧品使ってたら意味ないんじゃw
避ける仕組みがないのは避けなくても構わないってことかなあとw
本当に駄目なら健康でない子供ができる確率が高くなるだけじゃなく
（それも実際は良く分かってないみたいだし
まったく子供が出来ないってことになってないといけないんじゃないかなあ
近親者（いとこは良いんだっけ？）とは結婚出来ないけど
戸籍上で他人なら法律的にはオッケーなんだろうか
好みの匂いのせっけんやシャンプー化粧品使ってたら意味ないんじゃw
避ける仕組みがないのは避けなくても構わないってことかなあとw
本当に駄目なら健康でない子供ができる確率が高くなるだけじゃなく
（それも実際は良く分かってないみたいだし
まったく子供が出来ないってことになってないといけないんじゃないかなあ
近親者（いとこは良いんだっけ？）とは結婚出来ないけど
戸籍上で他人なら法律的にはオッケーなんだろうか
本当に嫌な実験だねｗ
>>64
昔の王族ほど血が濃くなりすぎたら弊害もあるだろうけど、一代くらいじゃ別になあ。
それこそ野生動物の世界では普通のことなんだし。
王族の病気だって血が濃くなったのが原因か、それとも体内に蓄積した毒物が
（当時、毒を使った暗殺や病気は多かった）原因かハッキリはしてないんだし。
昔の王族ほど血が濃くなりすぎたら弊害もあるだろうけど、一代くらいじゃ別になあ。
それこそ野生動物の世界では普通のことなんだし。
王族の病気だって血が濃くなったのが原因か、それとも体内に蓄積した毒物が
（当時、毒を使った暗殺や病気は多かった）原因かハッキリはしてないんだし。
恋愛に興味が無いと
世間話に困るな……
最近かなり切実になってきた
世間話に困るな……
最近かなり切実になってきた
>>67
わかる。
結局テレビの話とかになるんだけど、それだとオタだと思われて困る。
「もっと普通の話もできるように」と言われても、恋愛感情ないと
恋愛と直接関係ない話でも価値観が違いすぎて全然話が噛み合わなかったりするんだよな。
相手の例え話がまったく理解できないとか。
わかる。
結局テレビの話とかになるんだけど、それだとオタだと思われて困る。
「もっと普通の話もできるように」と言われても、恋愛感情ないと
恋愛と直接関係ない話でも価値観が違いすぎて全然話が噛み合わなかったりするんだよな。
相手の例え話がまったく理解できないとか。
恋愛しないだけ時間があるなら勉強すれば？
>>70
恋愛ネタが好きな人たちにニュースネタを振っても、乗ってこない事の方が多い希ガス。
聞いてもいないのに自分の恋バナ(笑)をして『自分が話したんだからそっちも話せ』とくるからなぁ…
そこで別の話に持っていくのはなかなか難しい。
恋愛ネタが好きな人たちにニュースネタを振っても、乗ってこない事の方が多い希ガス。
聞いてもいないのに自分の恋バナ(笑)をして『自分が話したんだからそっちも話せ』とくるからなぁ…
そこで別の話に持っていくのはなかなか難しい。
ニュースネタはさじ加減が難しいしな。
かなり手短にまとめた話ができないと、恋愛ネタが好きな人以外にもウザがられやすい。
うまい店とか面白い本あたりの話題がけっきょく一番無難だろうか。
かなり手短にまとめた話ができないと、恋愛ネタが好きな人以外にもウザがられやすい。
うまい店とか面白い本あたりの話題がけっきょく一番無難だろうか。
頭の芯までピンク色な方々は何の話をしても結局恋愛に結び付けるからな
「いや、そこで彼氏の話持ち出さなくてよくね？」みたいな奴いるっしょ
「いや、そこで彼氏の話持ち出さなくてよくね？」みたいな奴いるっしょ
>>74
ああ…美味しい店の話とかした場合
「美味しい店って誰と行ったの!?好きな人？彼氏!?」とか
「私の彼はあんまりそういう店好きじゃないかも…」とかね…
１人や友達と美味しい店に行く発想がないのだろうかと思ってしまう。
ああ…美味しい店の話とかした場合
「美味しい店って誰と行ったの!?好きな人？彼氏!?」とか
「私の彼はあんまりそういう店好きじゃないかも…」とかね…
１人や友達と美味しい店に行く発想がないのだろうかと思ってしまう。
え、そんな人いるのか。さすがにそこまでの人には出会ったことがないな。
美味しい店の話なら普通料理や酒に食いつくだろうに。
美味しい店の話なら普通料理や酒に食いつくだろうに。
食べ物の話題は、季節感あり、地方色ありで意外に盛り上がるよね。
>>74-75
その人たちとは、努力して世間話をするよりもむしろ、
世間話をしないですむよう努力をした方が良いんじゃないだろうか？
さりげなく距離を置くとかさ。
>>74-75
その人たちとは、努力して世間話をするよりもむしろ、
世間話をしないですむよう努力をした方が良いんじゃないだろうか？
さりげなく距離を置くとかさ。
恋愛至上主義の人とは
全く会話が成立しない
疲れる
全く会話が成立しない
疲れる
>>78
この間10年ぶりくらい会ってなかった友人と会ったけど
久々に恋愛至上主義の人とは何か根本から違うなと体感したよ。
そこそこ年齢重ねてきたのもあって普段周りは落ち着いてるんであまり感じなかったけど。
恋愛はあまり興味ない的にいうと「本当にそれでいいの！？」とか言ってくるし…
話は聞くからこっちのことは放っておいてくれｗと心底思ったわ。
この間10年ぶりくらい会ってなかった友人と会ったけど
久々に恋愛至上主義の人とは何か根本から違うなと体感したよ。
そこそこ年齢重ねてきたのもあって普段周りは落ち着いてるんであまり感じなかったけど。
恋愛はあまり興味ない的にいうと「本当にそれでいいの！？」とか言ってくるし…
話は聞くからこっちのことは放っておいてくれｗと心底思ったわ。
忘年会の季節
お酒が入るほど回りは恋愛話で盛り上がる
しかし自分は聞いてるだけ。聞いていてもぴんと来ないし、なぜ盛り上がれるのかもわからない
そのせいかなんとなくまわりからういてしまう
お酒が入るほど回りは恋愛話で盛り上がる
しかし自分は聞いてるだけ。聞いていてもぴんと来ないし、なぜ盛り上がれるのかもわからない
そのせいかなんとなくまわりからういてしまう
最近、仲のよい友達から結婚すると報告されたんだが、妙に寂しい気持ちになった。
誰かを好きになったり、さらに一緒に家庭を築いていこうと思うその気持ちが私にはわからないから
その友達をちょっと遠くに感じたんだと思う。
恋愛感情がないことについては、まぁそんな場合もあるわなくらいにしか思ってないけど
他の人が普通に備わってるものが自分にはないっていうのは、やはり時々つらくなる。
誰かを好きになったり、さらに一緒に家庭を築いていこうと思うその気持ちが私にはわからないから
その友達をちょっと遠くに感じたんだと思う。
恋愛感情がないことについては、まぁそんな場合もあるわなくらいにしか思ってないけど
他の人が普通に備わってるものが自分にはないっていうのは、やはり時々つらくなる。
恋愛感情以前に、「彼氏/特定の友達が側にいないと寂しい」という感覚がわからない。
一人が寂しいとか、側にいると嬉しいってのならわかるけど。
一人が寂しいとか、側にいると嬉しいってのならわかるけど。
なんか分かるな
一人では外食や買い物が絶対出来ない、って
知り合いがいるんだけど全く理解出来ない
「一人で行動するのは孤独だから嫌」なんだって
単独行動がなんで孤独になるんだろう……？
ちょっと大袈裟だと思う
一人では外食や買い物が絶対出来ない、って
知り合いがいるんだけど全く理解出来ない
「一人で行動するのは孤独だから嫌」なんだって
単独行動がなんで孤独になるんだろう……？
ちょっと大袈裟だと思う
すまん
ズレた書き込みをしてしまった
ズレた書き込みをしてしまった
恋愛に興味ないって言ったら、(恋人がいないと)そのうち寂しくなるよと返された
なんねーよｗｗ
でも、つまり、この話相手は寂しいらしいから何も言わないでおいた
ポーズなのかも分からないけど、大変そうだなぁ
なんねーよｗｗ
でも、つまり、この話相手は寂しいらしいから何も言わないでおいた
ポーズなのかも分からないけど、大変そうだなぁ
恋愛に興味ないって言ったら、(恋人がいないと)そのうち寂しくなるよと返された
なんねーよｗｗ
でも、つまり、この話相手は寂しいらしいから何も言わないでおいた
ポーズなのかも分からないけど、大変そうだなぁ
なんねーよｗｗ
でも、つまり、この話相手は寂しいらしいから何も言わないでおいた
ポーズなのかも分からないけど、大変そうだなぁ
エラーだと思ってたら連投してしまた
>>81は別に「友達が結婚して疎遠になり、側にいなくなるのが寂しい」とは言ってないような。
みんな当たり前にできることが、自分にはできないんだなーって改めて気づいて、
なんとも言い難い気持ちになること、たまにあるよね。
普段は自分は自分、って思えてても、ふとした瞬間に、人を愛せない自分は欠陥があるんじゃないか…とか考えてしまう。
みんな当たり前にできることが、自分にはできないんだなーって改めて気づいて、
なんとも言い難い気持ちになること、たまにあるよね。
普段は自分は自分、って思えてても、ふとした瞬間に、人を愛せない自分は欠陥があるんじゃないか…とか考えてしまう。
>>88
＞みんな当たり前にできることが、自分にはできないんだなーって改めて気づいて、
＞なんとも言い難い気持ちになること、たまにあるよね。
あるある。
俺も友達や兄貴に恋人の話されたり
失恋でヘコんだりしてるのを見ると
なんか、自分とは違う存在なんだなってことを改めて突きつけられたような気分になる。
＞みんな当たり前にできることが、自分にはできないんだなーって改めて気づいて、
＞なんとも言い難い気持ちになること、たまにあるよね。
あるある。
俺も友達や兄貴に恋人の話されたり
失恋でヘコんだりしてるのを見ると
なんか、自分とは違う存在なんだなってことを改めて突きつけられたような気分になる。
82です。
あの発言は81さんに対してではなくまったくの別話のつもりで書きました…ややこしくてすみません。
あの発言は81さんに対してではなくまったくの別話のつもりで書きました…ややこしくてすみません。
>>88
でもさー世の中のカップルや夫婦全てが愛し合ってるわけではないわけで
金目当て、身体目当て、DV、浮気二股、妥協や惰性エトセトラ
そういう恋愛しか経験がない・できない奴は実はたくさんいる
そう考えると、打算なく純粋に人を好きになれる人ってそんな多くはないんじゃないか？
ここの人にだって、恋愛感情自体は湧かなくとも、何かしらそれを選択する理由があれば
誰かと付き合って「普通の人」のカテゴリに埋没できる人は一定数いると思うんだ
逆に言えばその程度の違いだってこと、あまり普通とか普通じゃないとか気に病むなよ
でもさー世の中のカップルや夫婦全てが愛し合ってるわけではないわけで
金目当て、身体目当て、DV、浮気二股、妥協や惰性エトセトラ
そういう恋愛しか経験がない・できない奴は実はたくさんいる
そう考えると、打算なく純粋に人を好きになれる人ってそんな多くはないんじゃないか？
ここの人にだって、恋愛感情自体は湧かなくとも、何かしらそれを選択する理由があれば
誰かと付き合って「普通の人」のカテゴリに埋没できる人は一定数いると思うんだ
逆に言えばその程度の違いだってこと、あまり普通とか普通じゃないとか気に病むなよ
自分の周りの話なんで一般論にするつもりは全く無いって前提で書くんだけどさ、
周囲で40歳過ぎて独身の人ってどうも性格に欠陥あるんだよね。有り体に言えば嫌われてる。
自分はまだ20代半ばだが、このまま普通に過ごしていれば恋愛も結婚も無いと思う。
気付けばそっちのカテゴリに入ってしまうのかなと思うとちょっと怖い。
周囲で40歳過ぎて独身の人ってどうも性格に欠陥あるんだよね。有り体に言えば嫌われてる。
自分はまだ20代半ばだが、このまま普通に過ごしていれば恋愛も結婚も無いと思う。
気付けばそっちのカテゴリに入ってしまうのかなと思うとちょっと怖い。
93 ：名無しさんの初恋：2008/12/17(水) 01:56:06 ID:4zJZiHWR
>>92
偏見だから大丈夫。
結婚してて、性格に欠陥がある（嫌われてる）奴だっているだろ？
独身でも違う奴居るだろ？
今は結婚云々でカテゴライズして見てるから、そう見えるかもしれないけど、
別の視点から見るとまた違って見えるはず。
例）
独身の人ってどうも性格に・・・
子供いない奴ってどうも性格に・・・
高卒の人ってどうも性格に・・・
派遣やフリーターってどうも性格に・・・
貯金のない奴ってどうも性格に・・・
TVばかり見てる奴ってどうも性格に・・・
2ちゃん見てる奴ってどうも性格に・・・
偏見だから大丈夫。
結婚してて、性格に欠陥がある（嫌われてる）奴だっているだろ？
独身でも違う奴居るだろ？
今は結婚云々でカテゴライズして見てるから、そう見えるかもしれないけど、
別の視点から見るとまた違って見えるはず。
例）
独身の人ってどうも性格に・・・
子供いない奴ってどうも性格に・・・
高卒の人ってどうも性格に・・・
派遣やフリーターってどうも性格に・・・
貯金のない奴ってどうも性格に・・・
TVばかり見てる奴ってどうも性格に・・・
2ちゃん見てる奴ってどうも性格に・・・
友達と会ってなくて寂しいっていうのはわかるな。
レストランとか一人で入るのが寂しくて嫌だっていうのはわからないけど。
友達がいるのになんで彼氏がいないと寂しいになるのかもわからない。
同僚に彼氏がいるものだと勝手に思い込まれてちょっと困ってる。
理由は最近楽しそうだから。
逆に落ち込んでそうな人をみて「絶対彼氏となんかあったんだよ」とも言っていたけど
喜怒哀楽の理由を全部恋愛感情でしか考えられないんだろうか。
レストランとか一人で入るのが寂しくて嫌だっていうのはわからないけど。
友達がいるのになんで彼氏がいないと寂しいになるのかもわからない。
同僚に彼氏がいるものだと勝手に思い込まれてちょっと困ってる。
理由は最近楽しそうだから。
逆に落ち込んでそうな人をみて「絶対彼氏となんかあったんだよ」とも言っていたけど
喜怒哀楽の理由を全部恋愛感情でしか考えられないんだろうか。
95 ：名無しさんの初恋：2008/12/17(水) 02:13:39 ID:D2oZAG3F
人間として好きな人は一杯いるけど、異性として本当に好きになった人っていないなぁ…
ていうかそういう目線で近寄って来られると、常に腹を探られてる気がして、落ち着かないし、その人が腹黒い人間に思えて嫌になる(実際はそんな人では無いと思うんだけど)
結局、そういう人達とは縁を切り、人間として信頼できる人達と絡んでいる。
ていうかそういう目線で近寄って来られると、常に腹を探られてる気がして、落ち着かないし、その人が腹黒い人間に思えて嫌になる(実際はそんな人では無いと思うんだけど)
結局、そういう人達とは縁を切り、人間として信頼できる人達と絡んでいる。
性別アピール？の様な事をしてくる異性が苦手だ
簡単に言うと男らしい人・女らしい人
異性にも同性にも態度を変えないで接したいんだが
男扱いしろ・女扱いしろ、と迫られている感じがする
あと、同性という理由だけで馴れ馴れしい人も
「同性なんだから言わなくても分かってくれるよな？」という
事を言われる
性別しか共通点が無いんだから、そんなん言われても分かんねーよ…
簡単に言うと男らしい人・女らしい人
異性にも同性にも態度を変えないで接したいんだが
男扱いしろ・女扱いしろ、と迫られている感じがする
あと、同性という理由だけで馴れ馴れしい人も
「同性なんだから言わなくても分かってくれるよな？」という
事を言われる
性別しか共通点が無いんだから、そんなん言われても分かんねーよ…
そういえば、男の前では態度を変える女って
色々不思議だｗ
そして引っかかる男もミステリーだｗ
色々不思議だｗ
そして引っかかる男もミステリーだｗ
自分の性を強調しないと恋愛は出来ないもんな
最近は中性的な人も人気があるらしいけど
最近は中性的な人も人気があるらしいけど
結局、恋愛しなくても、他に楽しいことがいっぱいあるからなあ。
人付き合いって面倒なことも多いし、一人の方がいろいろ気楽だったりするし。
月に１～２回程度友人と会って飯でも食って、週に２～３通くらいのメールのやり取り。
それくらいの人付き合いの密度が、自分に取って一番ラクだ。
ちょっと親しい異性とかできても毎日メールされると面倒で嫌になる。
人付き合いって面倒なことも多いし、一人の方がいろいろ気楽だったりするし。
月に１～２回程度友人と会って飯でも食って、週に２～３通くらいのメールのやり取り。
それくらいの人付き合いの密度が、自分に取って一番ラクだ。
ちょっと親しい異性とかできても毎日メールされると面倒で嫌になる。
>>99
それくらいのペースがいいよね。
まだAセクとか知らない頃に付き合ってた相手と月に1、2回のペースで会ってたら
「もっと会いたいとか思わないの？」とか「少な過ぎ！」とか言われた。
大多数のカップルから見りゃそうなんだろうな。
でもそれ以上頻繁になると正直面倒だし会いたいとも思わなかった。
今考えてみれば話が合う人だったけど恋愛してたわけじゃなかったな。
好きだとか会いたいとか声が聞きたいみたいなこと言われると
嫌悪というよりも恐怖感のようなものを感じることに最近気付いた。
別に何かトラウマがあるわけでもないんだけどなぁ。
悪意がないのはわかってても心が受け付けない…不思議。
それくらいのペースがいいよね。
まだAセクとか知らない頃に付き合ってた相手と月に1、2回のペースで会ってたら
「もっと会いたいとか思わないの？」とか「少な過ぎ！」とか言われた。
大多数のカップルから見りゃそうなんだろうな。
でもそれ以上頻繁になると正直面倒だし会いたいとも思わなかった。
今考えてみれば話が合う人だったけど恋愛してたわけじゃなかったな。
好きだとか会いたいとか声が聞きたいみたいなこと言われると
嫌悪というよりも恐怖感のようなものを感じることに最近気付いた。
別に何かトラウマがあるわけでもないんだけどなぁ。
悪意がないのはわかってても心が受け付けない…不思議。
>>99
わかる。
趣味の話とかで、毎日メールしても話題が尽きないとかならまだしも
意味もなく毎日となると面倒だと感じてしまう。
>>100
前スレにあった「自分個人に向けられた得体の知れない執着」がキモイというのがあるのかも。
自分にはそういうのがある。
自分個人に執着心を向けられて、勝手に一挙手一投足に一喜一憂されて
他の人と親しくすることで勝手に気分を害されて、もう気持ち悪いったらない。
わかる。
趣味の話とかで、毎日メールしても話題が尽きないとかならまだしも
意味もなく毎日となると面倒だと感じてしまう。
>>100
前スレにあった「自分個人に向けられた得体の知れない執着」がキモイというのがあるのかも。
自分にはそういうのがある。
自分個人に執着心を向けられて、勝手に一挙手一投足に一喜一憂されて
他の人と親しくすることで勝手に気分を害されて、もう気持ち悪いったらない。
キーワードは、「他人に対する執着心のなさ」、「束縛されることの恐怖感」かな。
俺もよく分かるわ。
正直、結婚生活を維持できる人間ってすごいなと思う。俺は絶対無理だもの。
相手が誰であれ、結婚したことを後悔する(ないしは相手に後悔させる)自信?がある。
まあ、結婚どころか、恋愛をしたいとも彼女が欲しいとも思わないから問題ないけど（ ﾟ∀ﾟ）
俺もよく分かるわ。
正直、結婚生活を維持できる人間ってすごいなと思う。俺は絶対無理だもの。
相手が誰であれ、結婚したことを後悔する(ないしは相手に後悔させる)自信?がある。
まあ、結婚どころか、恋愛をしたいとも彼女が欲しいとも思わないから問題ないけど（ ﾟ∀ﾟ）
>キーワードは、「他人に対する執着心のなさ」、「束縛されることの恐怖感」かな。
それに尽きるね。独占とか束縛とかするのもされるのも考えられない。
考え方なんて皆違うのに、彼氏彼女だと折り合いつけていかなきゃいけないってのもめんどくさそうだしなあ。
ビジネスならまだしも。
それに尽きるね。独占とか束縛とかするのもされるのも考えられない。
考え方なんて皆違うのに、彼氏彼女だと折り合いつけていかなきゃいけないってのもめんどくさそうだしなあ。
ビジネスならまだしも。
恋愛談義を端で聞いてる時ほど何もわからない時はないな。
日本語なのにまったく頭に入ってこないｗ別次元の話のようだ。
日本語なのにまったく頭に入ってこないｗ別次元の話のようだ。
>>102
あと、勝手な崇拝がうすら寒いのもあるかも。
あと、勝手な崇拝がうすら寒いのもあるかも。
「他人に対する執着心のなさ」、「束縛されることの恐怖感」
同感。
特に自分は自由を無くしたら生きていけないだろうってくらいなので、束縛だけはされたくない。
ルールを守りたくないとかそういう考えは無いけど、彼女彼氏のしがらみには縛られたくないと思う。
同感。
特に自分は自由を無くしたら生きていけないだろうってくらいなので、束縛だけはされたくない。
ルールを守りたくないとかそういう考えは無いけど、彼女彼氏のしがらみには縛られたくないと思う。
きっと自由が恋人なのさ。
孤独と言う名の自由
起きたい時間に起きて、食いたい時間に食いたい飯を食い、
寝たい時間に寝るまでひたすら独りで趣味に没頭する休日最高！
自分もあたう限り自由じゃないとダメだなー基本我儘だから。
地が我儘なの自覚してる分他人には人一倍気遣いするから、
反動でますます独り自由に生きたい欲求が出てきてしまう。
ところで皆さん、今年もまた面倒くさいシーズンがやってきましたな。
24日の過ごし方なんて人の勝手だし、そもそも本人何とも思ってないのに
なんで寂しい人扱いされないかんのだろうか…
寝たい時間に寝るまでひたすら独りで趣味に没頭する休日最高！
自分もあたう限り自由じゃないとダメだなー基本我儘だから。
地が我儘なの自覚してる分他人には人一倍気遣いするから、
反動でますます独り自由に生きたい欲求が出てきてしまう。
ところで皆さん、今年もまた面倒くさいシーズンがやってきましたな。
24日の過ごし方なんて人の勝手だし、そもそも本人何とも思ってないのに
なんで寂しい人扱いされないかんのだろうか…
>>109
もう何年も前から「家族でまったり過ごす。こんな機会だから家族とゆっくり過ごしたい」で通している。
何を言われても家族への愛情を前面に押し出してると、
あまり恋人恋人と迫る＝家族の情が分からない冷たい人
みたいな印象を与えられるから
恋人の話を迫った方が気まずくなって話を切るか、
最悪、図太い相手でも周囲にはそういう印象を与えられる。
もう何年も前から「家族でまったり過ごす。こんな機会だから家族とゆっくり過ごしたい」で通している。
何を言われても家族への愛情を前面に押し出してると、
あまり恋人恋人と迫る＝家族の情が分からない冷たい人
みたいな印象を与えられるから
恋人の話を迫った方が気まずくなって話を切るか、
最悪、図太い相手でも周囲にはそういう印象を与えられる。
彼氏が欲しいけど恋愛感情が分からないからどうしようもない
友達のノロケ話とか聞いてると
なんで自分にはみんなが当たり前にしてることができないんだろうって泣きたくなるよ
友達のノロケ話とか聞いてると
なんで自分にはみんなが当たり前にしてることができないんだろうって泣きたくなるよ
113 ：名無しさんの初恋：2008/12/23(火) 01:11:20 ID:p7QjLscC
そもそも付き合うってのが良く分からない
付き合ってください、言ってOKしたら、その日から恋人になるわけ？
それで一体何が変わるんだろう
契約みたいなもんなのか？
マジで分からん
付き合ってください、言ってOKしたら、その日から恋人になるわけ？
それで一体何が変わるんだろう
契約みたいなもんなのか？
マジで分からん
114 ：名無しさんの初恋：2008/12/23(火) 01:14:35 ID:/wRSqzPf
>>113
契約っぽくて不自然な感じがするね
契約っぽくて不自然な感じがするね
今まで散々一人がいいとか言ってた友達が結婚した途端
家庭はいいぞ、大事な人がいるっていいぞと・・・うざ
今まで本当は孤独で寂しかったんだろ。
孤独を埋めてもらえて良かったじゃねーか。
ただ価値観の押し付けはやめろ。
孤独ぶってたお前とは違うんだｗ
家庭はいいぞ、大事な人がいるっていいぞと・・・うざ
今まで本当は孤独で寂しかったんだろ。
孤独を埋めてもらえて良かったじゃねーか。
ただ価値観の押し付けはやめろ。
孤独ぶってたお前とは違うんだｗ
付き合う お試し期間
婚約 仮契約
結婚 本契約
離婚 解約
孤独を愛していたけれど結婚する気になって人生観が変わったんだね
目からウロコだったのだろう
結婚すべき と言うなら価値観の押し付けだろうけど
いいぞ～ ってのは自分の価値観変化に驚き感動してるだけだろう いわゆる自慢だ
別次元に行ってしまって共感出来なくなったことには変わりないけどw
婚約 仮契約
結婚 本契約
離婚 解約
孤独を愛していたけれど結婚する気になって人生観が変わったんだね
目からウロコだったのだろう
結婚すべき と言うなら価値観の押し付けだろうけど
いいぞ～ ってのは自分の価値観変化に驚き感動してるだけだろう いわゆる自慢だ
別次元に行ってしまって共感出来なくなったことには変わりないけどw
結婚したけどこの性根は変わらんかった…orz
気楽な一人に戻りたい
気楽な一人に戻りたい
基本的に皆さんと同じ考えなのですが、
最近ちょっと、恋愛は面倒だけど、結婚はしたいかも…。と、思うようになってきました。
なんなんでしょうね…。
恋愛は分からないけど友情や家族愛や仲間の情は分かるから
家族として仲間として手を取り合っていける人となら結婚したいって人はこのスレにも結構いるよ。
ただ、ノンケの人の大多数は恋愛と結婚を密に結び付けていたり
そもそも恋愛感情がないということ自体が理解できなくて、根本の価値観が違ったりするから
どうしても価値観が噛み合わず苦しんだりとかいろいろ大変なようだ。
家族として仲間として手を取り合っていける人となら結婚したいって人はこのスレにも結構いるよ。
ただ、ノンケの人の大多数は恋愛と結婚を密に結び付けていたり
そもそも恋愛感情がないということ自体が理解できなくて、根本の価値観が違ったりするから
どうしても価値観が噛み合わず苦しんだりとかいろいろ大変なようだ。
そもそも恋愛感情なんてほんとにあるのかどうかをいつも疑問に思う。
あらゆる人間に、同姓であれ異性であれ、人を好きになる能力が備わっているということを皆が抵抗無く受け入れていることを、どうして多くの人は不思議に思わないのか。
恋愛感情といったものがあるということを、どうして皆は知ってるんだろうね。
経験的に知ったのか、ただ直観として知っているのか。天分の問題なのかな。
だとしたら生涯に渡って理解できないのかもしんない、と思うと寂しい気はする。
あらゆる人間に、同姓であれ異性であれ、人を好きになる能力が備わっているということを皆が抵抗無く受け入れていることを、どうして多くの人は不思議に思わないのか。
恋愛感情といったものがあるということを、どうして皆は知ってるんだろうね。
経験的に知ったのか、ただ直観として知っているのか。天分の問題なのかな。
だとしたら生涯に渡って理解できないのかもしんない、と思うと寂しい気はする。
愛された実感が無いと愛し方が分からないと思う
愛された実感ねえ…
自分は親や家族から愛された実感はあるし、友達からの人間愛も感じている。
ただ恋愛だけがわからない。
人から恋愛の対象として見られたこともあったけど、友情だと思っていた頃は大好きだった人でも
恋愛の対象になってると思った瞬間キモイとしか思えなくなってしまった。
その内の一人は本当に好きでそれこそ、友情だけだったら結婚でもセックスでも出来たと思う人だったけどな。
自分は親や家族から愛された実感はあるし、友達からの人間愛も感じている。
ただ恋愛だけがわからない。
人から恋愛の対象として見られたこともあったけど、友情だと思っていた頃は大好きだった人でも
恋愛の対象になってると思った瞬間キモイとしか思えなくなってしまった。
その内の一人は本当に好きでそれこそ、友情だけだったら結婚でもセックスでも出来たと思う人だったけどな。
知識としては理解してるけど実感として分からない
キモイまでは思わないけど向けられても答えられない
得体の知れない執着の手っ取り早い対処法として（はっきり言って根負けしたw
相手の気が済むように結婚してたこともある
一緒に暮らして見ても実感として理解するに至れなかった
結局相手は目が覚めたのか飽きたのか
浮気相手と逃げて行ったけどこれと言った感情は湧かず
本当に自分は理解出来ないんだなあとだけぼんやりと思った
キモイまでは思わないけど向けられても答えられない
得体の知れない執着の手っ取り早い対処法として（はっきり言って根負けしたw
相手の気が済むように結婚してたこともある
一緒に暮らして見ても実感として理解するに至れなかった
結局相手は目が覚めたのか飽きたのか
浮気相手と逃げて行ったけどこれと言った感情は湧かず
本当に自分は理解出来ないんだなあとだけぼんやりと思った
うわぁ、意外と自分と同じような考えの方がいらっしゃってびっくり…。
>恋愛の対象になってると思った瞬間キモイとしか思えなくなってしまった。
あぁ～。今まで友だちだと思っていた人が、わたしのことをしだいに異性として意識しているのが分かって、
ちょっと、距離を取りたくなったこと、あります。そういうことだらけです。
でも、
>友情だけだったら結婚でもセックスでも出来たと思う人だったけどな。
の部分の、セックスのところだけが、どうも引っかかっています。
そうですねぇ・・・、
わたしの場合、そこは、恋愛感情ではない、と云ったら嘘になってしまうかもしれない、
と思いました。
今、とっさにネットの「大辞林」で調べたら、
「恋愛」とは、「男女が恋い慕うこと。また、その感情」と定義されていました。
（この時点で、「大辞林」は同性愛を認めていないことになりますけど、そこの議論は別問題ですね）。
では、「恋」とは何か。
1)異性に強く惹かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。
(2)古くは、異性に限らず、植物・土地・古都・季節・過去の時など、目の前にない対象を慕う心にいう。
う～ん、なんだか国語辞典の定義そのものを疑ってしまいたくなって気ますが、
でも、仮にこの定義に従って云うならば、わたしの中で引っかかっているのは
惹かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。
という部分ですね。
>恋愛の対象になってると思った瞬間キモイとしか思えなくなってしまった。
あぁ～。今まで友だちだと思っていた人が、わたしのことをしだいに異性として意識しているのが分かって、
ちょっと、距離を取りたくなったこと、あります。そういうことだらけです。
でも、
>友情だけだったら結婚でもセックスでも出来たと思う人だったけどな。
の部分の、セックスのところだけが、どうも引っかかっています。
そうですねぇ・・・、
わたしの場合、そこは、恋愛感情ではない、と云ったら嘘になってしまうかもしれない、
と思いました。
今、とっさにネットの「大辞林」で調べたら、
「恋愛」とは、「男女が恋い慕うこと。また、その感情」と定義されていました。
（この時点で、「大辞林」は同性愛を認めていないことになりますけど、そこの議論は別問題ですね）。
では、「恋」とは何か。
1)異性に強く惹かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。
(2)古くは、異性に限らず、植物・土地・古都・季節・過去の時など、目の前にない対象を慕う心にいう。
う～ん、なんだか国語辞典の定義そのものを疑ってしまいたくなって気ますが、
でも、仮にこの定義に従って云うならば、わたしの中で引っかかっているのは
惹かれ、会いたい、ひとりじめにしたい、一緒になりたいと思う気持ち。
という部分ですね。
（続き）
「惹かれる」というのは、あります。憧れの人は、同性でも異性でも、います。
引きつけられる人。なんか、気になる人。というのも、性別関係なく、あります。
「会いたい」。これは…
たしかに、辛いときとか、気分が落ち込んでいる時、支えてくれるような人は大切ですね。
あと、大切な人と会えない寂しさとか、感じることも、もちろんあります。
「ひとりじめにしたい」。この辺りから、おかしくなってくる。
人間ってのは、所有関係にあるんじゃないはず。
例えば、飼っているペットや、親から見た自分の子どもたちは、自分に所属(belong)するものたちかもしれないけれど、
でもそれ以外の人たちとは、普通は、同じ人間どおしとして、付き合ってますよね。
そこに、所有したい、獲得したい、ひとりじめしたい、なんていう感情は、あまり起こりません。
大切な人だからこそ、わたしなど居ない場所でも、立派に立っていて欲しいです。
人間ってのは、しょせん、分かりあえない者通しだと思っています。悲観的な意味じゃなくて。
良い意味で、お互いに尊敬しあえる関係がいいです。
「一緒になりたいと思う気持ち」。
ここ。ここは、難しい…。というのも、先に上げた、セックスの問題が出て来るから。
セックスしてる時に、自分が感じている気持ち。強く相手を求める気持ちは、あれは恋愛感情では、ないのでしょうか？
かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりませんけれど、でも家族や、（わたしの場合は）同性に対しては、そのような感情は湧いてきません。
その意味では、やはり、恋愛感情に近いものなのでしょうか…？ここの辺り、どうも整理がつきかねています。
あと、
>愛された実感が無いと愛し方が分からないと思う
この言葉が、いったいどの立場から発せられた言葉なのかは分かりませんが、その通りだと思います。
この言葉はむしろ、「恋愛」よりも、「家族愛」のようなものに関して云えると思う。
幼い頃から家庭で愛されてきた人の子どもの育て方/接し方と、そうでない場合では違いが出てくる、
というようなことは、よく云われていますけれど。
書いていたら、長くなってしまいました。
うざくって、ほんとにごめんなさい。
「惹かれる」というのは、あります。憧れの人は、同性でも異性でも、います。
引きつけられる人。なんか、気になる人。というのも、性別関係なく、あります。
「会いたい」。これは…
たしかに、辛いときとか、気分が落ち込んでいる時、支えてくれるような人は大切ですね。
あと、大切な人と会えない寂しさとか、感じることも、もちろんあります。
「ひとりじめにしたい」。この辺りから、おかしくなってくる。
人間ってのは、所有関係にあるんじゃないはず。
例えば、飼っているペットや、親から見た自分の子どもたちは、自分に所属(belong)するものたちかもしれないけれど、
でもそれ以外の人たちとは、普通は、同じ人間どおしとして、付き合ってますよね。
そこに、所有したい、獲得したい、ひとりじめしたい、なんていう感情は、あまり起こりません。
大切な人だからこそ、わたしなど居ない場所でも、立派に立っていて欲しいです。
人間ってのは、しょせん、分かりあえない者通しだと思っています。悲観的な意味じゃなくて。
良い意味で、お互いに尊敬しあえる関係がいいです。
「一緒になりたいと思う気持ち」。
ここ。ここは、難しい…。というのも、先に上げた、セックスの問題が出て来るから。
セックスしてる時に、自分が感じている気持ち。強く相手を求める気持ちは、あれは恋愛感情では、ないのでしょうか？
かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりませんけれど、でも家族や、（わたしの場合は）同性に対しては、そのような感情は湧いてきません。
その意味では、やはり、恋愛感情に近いものなのでしょうか…？ここの辺り、どうも整理がつきかねています。
あと、
>愛された実感が無いと愛し方が分からないと思う
この言葉が、いったいどの立場から発せられた言葉なのかは分かりませんが、その通りだと思います。
この言葉はむしろ、「恋愛」よりも、「家族愛」のようなものに関して云えると思う。
幼い頃から家庭で愛されてきた人の子どもの育て方/接し方と、そうでない場合では違いが出てくる、
というようなことは、よく云われていますけれど。
書いていたら、長くなってしまいました。
うざくって、ほんとにごめんなさい。
あ、なんか、名前の欄、逆にまぎらわしいですね…。
連投の長文で、そのわりに大したことも云っておらず、ほんとにごめんなさい…。
連投の長文で、そのわりに大したことも云っておらず、ほんとにごめんなさい…。
ここにいる「友達とならセックスできる」という人が感じているものが
恋愛感情がある人の感覚とは根本的に違うんだと思うよ。
ここの人が言う「セックスの喜び」は物理的快感と、
「友達が喜んでくれるから自分も嬉しい」という単純な喜びで
恋愛感情のある人が持つという「一緒になりたい気持ちからの喜び」とは違う。
そしてセックス自体に対する感慨そのものが薄いから、不快感そのもののハードルも低いんだと思う。
もちろん女なら妊娠、男でも病気といった現実的リスクが存在するから誰とでも出来るというわけではないけれど。
実際痴漢程度なら「ふーん」で終わってしまって良くも悪くも何も思わなかったという話も何度かここで出てるし。
＞かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりません
っていう感覚自体が（現実的リスクを除外すると）イマイチ分からない人もいるんじゃないかと思う。
逆に、WSDスレとか見てると恋愛感情は持ってるけれど性には嫌悪感が大きいって人も多いようだしね。
恋愛感情がある人の感覚とは根本的に違うんだと思うよ。
ここの人が言う「セックスの喜び」は物理的快感と、
「友達が喜んでくれるから自分も嬉しい」という単純な喜びで
恋愛感情のある人が持つという「一緒になりたい気持ちからの喜び」とは違う。
そしてセックス自体に対する感慨そのものが薄いから、不快感そのもののハードルも低いんだと思う。
もちろん女なら妊娠、男でも病気といった現実的リスクが存在するから誰とでも出来るというわけではないけれど。
実際痴漢程度なら「ふーん」で終わってしまって良くも悪くも何も思わなかったという話も何度かここで出てるし。
＞かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりません
っていう感覚自体が（現実的リスクを除外すると）イマイチ分からない人もいるんじゃないかと思う。
逆に、WSDスレとか見てると恋愛感情は持ってるけれど性には嫌悪感が大きいって人も多いようだしね。
ふむ…ふむ…。
>>121
どうして知ってるかって、そりゃそういうメディアが世の中に溢れまくってるからだよ
で、大して好きでもない相手なのに思い込みでドラマのヒロインの如く舞い上がっちゃったり
年頃になったら付き合うのが当たり前と思って付き合ってみたりするわけだ
まぁ本当に理屈を超えた「好き」が発露するケースもちゃんとあるけど、
それが全てのケースでは絶対ないことは断言できる
ここの人たちはやっぱ良くも悪くも理性的で正直なんだと思うよ
どうして知ってるかって、そりゃそういうメディアが世の中に溢れまくってるからだよ
で、大して好きでもない相手なのに思い込みでドラマのヒロインの如く舞い上がっちゃったり
年頃になったら付き合うのが当たり前と思って付き合ってみたりするわけだ
まぁ本当に理屈を超えた「好き」が発露するケースもちゃんとあるけど、
それが全てのケースでは絶対ないことは断言できる
ここの人たちはやっぱ良くも悪くも理性的で正直なんだと思うよ
>>128
うわ、すげーわかるわｗ
＞かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりません
この感覚もわからん。
自分は、たとえ相手の容姿があまり好みで無いとしても、
相手が喜んでくれるのであればいくらでも関係持てると思う。
（まぁ、自分が男だからというのもあるのかもしれないけど）
今では、恋愛感情のある普通の人にとっては
軽蔑されるような考え方だという事が分かってきたので、そんな行動とらないけど…。
うわ、すげーわかるわｗ
＞かけがえのない、大切な人とでないと、もちろん、する気にはなりません
この感覚もわからん。
自分は、たとえ相手の容姿があまり好みで無いとしても、
相手が喜んでくれるのであればいくらでも関係持てると思う。
（まぁ、自分が男だからというのもあるのかもしれないけど）
今では、恋愛感情のある普通の人にとっては
軽蔑されるような考え方だという事が分かってきたので、そんな行動とらないけど…。
セックスってスポーツじゃね？
私が沢山いるスレだ…
最初は自分は芸能人みたいなイケメンで優しいとか超お金持ちとかそういういかにもな人しか好きになれないのかなあとか
理想が高すぎるからなかなか恋愛感情がわかないのかもと思ってたけど
思い返してみると別にそういう人達に惹かれたこともないし
元々恋愛感情自体がないみたいだって最近わかった
良い人でも変な人でも友達を越えようとする人が気持ち悪く感じる
人のこと気持ち悪いとか思ってる私は酷い性格なんだって凄く罪悪感がある でも治らない
最初は自分は芸能人みたいなイケメンで優しいとか超お金持ちとかそういういかにもな人しか好きになれないのかなあとか
理想が高すぎるからなかなか恋愛感情がわかないのかもと思ってたけど
思い返してみると別にそういう人達に惹かれたこともないし
元々恋愛感情自体がないみたいだって最近わかった
良い人でも変な人でも友達を越えようとする人が気持ち悪く感じる
人のこと気持ち悪いとか思ってる私は酷い性格なんだって凄く罪悪感がある でも治らない
スレ住人にとって不幸なのは
恋愛に対して無欲で余裕のあるようなふるまいが
逆に魅力的に見えるのか、微妙にモテてしまうことだ
恋愛に対して無欲で余裕のあるようなふるまいが
逆に魅力的に見えるのか、微妙にモテてしまうことだ
家族愛や気の合う仲間との友情、子供やペットに対する母性やそれに近い愛情、
その辺はわかってるつもりなのに恋愛は本当にわからないな。
向こうからの告白で気がとても会う友人と７年付き合ったけど、やっぱり友情は友情のまま、
触れ合いたいと思わなかったしセックスもなし（向こうはしたかったようだけど）、大学２年で別れた。
恋愛感情がないと、クリスマスあたりにカップル見ても心が平穏なのはいいな。
周囲はあーだこーだ言ってるのを聞くと自分勝ち組とすら思える。
その辺はわかってるつもりなのに恋愛は本当にわからないな。
向こうからの告白で気がとても会う友人と７年付き合ったけど、やっぱり友情は友情のまま、
触れ合いたいと思わなかったしセックスもなし（向こうはしたかったようだけど）、大学２年で別れた。
恋愛感情がないと、クリスマスあたりにカップル見ても心が平穏なのはいいな。
周囲はあーだこーだ言ってるのを聞くと自分勝ち組とすら思える。
「なんで彼氏つくんないの？つくりなよ～」とかいうのがうざい。
興味ないって言ってもそんなわけないじゃんて返されるし。
興味ないって言ってもそんなわけないじゃんて返されるし。
愛された実感とかより、自己愛の強さの方が恋愛に関係ありそうな気がする。
自己愛が弱い→自分が嫌い→そんな自分を好きになる人は信用出来ない
自己愛が強い→自分が一番→他の人にそこまで興味無い
自己愛が弱い→自分が嫌い→そんな自分を好きになる人は信用出来ない
自己愛が強い→自分が一番→他の人にそこまで興味無い
長くなります。過去に異性に恋愛感情を抱かれる事が何度かあったけど、
(生理的に)得たいの知れない恐怖感や嫌悪感を感じた。(トラウマはなし)
その人達の事は友達として好きだったけど、恋愛感情を抱かれた事によって
私の中で、相手に対する信頼や今までのその人達との関係が全てなかった事になった。
何故生理的に恐怖感や嫌悪感を抱くのかがわからない。
性行為の場面を見ても滑稽にしか見えないので性嫌悪ではないとは思う。
ただ、自分が性行為をする事は考えられないし、したいとも思わない。
経験したら性嫌悪になる可能性はありそうだけど…
そもそも、繁殖以外でそういう行為をする必要性がわからない。
男性恐怖症なのかとも考えたけど、もしそうなら普通に喋る事も儘ならないのだろうし、
況してや２人きりになるなんて無理だろうと思う。(自分は異性の友人など問題なし)
本当は同性愛者なんじゃないかとも考えたが、やはり異性と同じ様に一人の人間として好きなだけ。
恋愛感情を抱かれる事によって恐怖感や嫌悪感を抱く相手が異性限定なのか、
同性に恋愛感情を抱かれた事がないのでわからない。
自分を知る為には男女両方と交わって確かめるしかないのかとも考えたが、少々リスクが高い。
それ以前に恋愛感情＝性行為ではないというところから考えないといけない。
そもそも、そこまでして自分を知る必要があるのかも定かではないが…
大体の人は人間個人の前に、性別というフィルターがかかるのだと思うけど、
自分の場合性別というフィルターがあまりなく、飽く迄一人の人間として見ている。
とは言っても、結局相手からは性別のフィルターをかけられるので所詮それまでだが。
一人の人間として誰かを好きになる事もほとんどないので、恋愛感情に到達しないのか…
一般の人に恋愛感情の事を聞いても「考えても仕様が無い、そういうのは感じるもの」的な事を言われるだけ。
それが出来ないから考えている訳で…でも、だんだん考えるてる自分が馬鹿らしくなってくる。
長々とまとまりがなくてすみません。
(生理的に)得たいの知れない恐怖感や嫌悪感を感じた。(トラウマはなし)
その人達の事は友達として好きだったけど、恋愛感情を抱かれた事によって
私の中で、相手に対する信頼や今までのその人達との関係が全てなかった事になった。
何故生理的に恐怖感や嫌悪感を抱くのかがわからない。
性行為の場面を見ても滑稽にしか見えないので性嫌悪ではないとは思う。
ただ、自分が性行為をする事は考えられないし、したいとも思わない。
経験したら性嫌悪になる可能性はありそうだけど…
そもそも、繁殖以外でそういう行為をする必要性がわからない。
男性恐怖症なのかとも考えたけど、もしそうなら普通に喋る事も儘ならないのだろうし、
況してや２人きりになるなんて無理だろうと思う。(自分は異性の友人など問題なし)
本当は同性愛者なんじゃないかとも考えたが、やはり異性と同じ様に一人の人間として好きなだけ。
恋愛感情を抱かれる事によって恐怖感や嫌悪感を抱く相手が異性限定なのか、
同性に恋愛感情を抱かれた事がないのでわからない。
自分を知る為には男女両方と交わって確かめるしかないのかとも考えたが、少々リスクが高い。
それ以前に恋愛感情＝性行為ではないというところから考えないといけない。
そもそも、そこまでして自分を知る必要があるのかも定かではないが…
大体の人は人間個人の前に、性別というフィルターがかかるのだと思うけど、
自分の場合性別というフィルターがあまりなく、飽く迄一人の人間として見ている。
とは言っても、結局相手からは性別のフィルターをかけられるので所詮それまでだが。
一人の人間として誰かを好きになる事もほとんどないので、恋愛感情に到達しないのか…
一般の人に恋愛感情の事を聞いても「考えても仕様が無い、そういうのは感じるもの」的な事を言われるだけ。
それが出来ないから考えている訳で…でも、だんだん考えるてる自分が馬鹿らしくなってくる。
長々とまとまりがなくてすみません。
読む気しないから誰か要約して
俺も普段実況にいるからかあんまり長いと読む気にならんな・・・
斜め読みだが約すと
・友人が自分に対して恋愛感情を持つと気持ち悪く感じる。それが恋愛感情を向けられたからかは不明。
・根本的に異性に対する恐怖ヤ嫌悪といったものではない。
・性的なことに対しては嫌悪はないが必要性を感じない。
改行以降はまとまりがなさすぎて約しようがないな。まあ
・自分に恋愛感情が理解できるか考えようとしてるがばかばかしいからやめようかな
こんなとこか
斜め読みだが約すと
・友人が自分に対して恋愛感情を持つと気持ち悪く感じる。それが恋愛感情を向けられたからかは不明。
・根本的に異性に対する恐怖ヤ嫌悪といったものではない。
・性的なことに対しては嫌悪はないが必要性を感じない。
改行以降はまとまりがなさすぎて約しようがないな。まあ
・自分に恋愛感情が理解できるか考えようとしてるがばかばかしいからやめようかな
こんなとこか
ここのスレを訪れる人のセックスに対する考えの傾向（大まかな）
パターン１；スポーツ。誰とでもおk
パターン２；相手が喜んでくれるならおk
パターン３；繁殖以外で、やる意味が分からん
>>137氏が言ってるのは、
自己愛が強すぎても弱すぎても、恋愛感情から離れてゆく、ということでおk？
それにしても、↓
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています 「石川淳スレッド その2 [文学]」」
渋いなぁ、おい…w
スレ違いだけど、稲垣足穂とか好きな人もいそうなヨカーン…
パターン１；スポーツ。誰とでもおk
パターン２；相手が喜んでくれるならおk
パターン３；繁殖以外で、やる意味が分からん
>>137氏が言ってるのは、
自己愛が強すぎても弱すぎても、恋愛感情から離れてゆく、ということでおk？
それにしても、↓
「このスレを見ている人はこんなスレも見ています 「石川淳スレッド その2 [文学]」」
渋いなぁ、おい…w
スレ違いだけど、稲垣足穂とか好きな人もいそうなヨカーン…
風俗は好きな俺
だから性欲もある しかし、
①出会いの場に行き、女に話しかけて←ここからすでに面倒
②遊びに行ったりして打ち解けていき
③付き合う
というプロセスを考えるともうやる気なくす
一目ぼれなら自然と努力する気になるんだろうけど
だから性欲もある しかし、
①出会いの場に行き、女に話しかけて←ここからすでに面倒
②遊びに行ったりして打ち解けていき
③付き合う
というプロセスを考えるともうやる気なくす
一目ぼれなら自然と努力する気になるんだろうけど
俺も異性といるのは嫌悪感もないし、むしろ好き。
それで、エッチも好きな方な人間だけど、付き合う段階になって彼氏・彼女の関係になるのが苦手。
デート・オシャレ・イベントとかの役割による制約が窮屈でしかたない。
そもそも女、異性は基本好きだけど、特別な恋愛感情とかさっぱり沸かない
そんな人間なのに寂しい、人恋しい程度で彼女を作る。
浅い関係で、なんだか自己嫌悪ばかり沸く。多くの人がしてるような愛し愛される関係に自分もなってみたい。
恋愛って難しいね。
それで、エッチも好きな方な人間だけど、付き合う段階になって彼氏・彼女の関係になるのが苦手。
デート・オシャレ・イベントとかの役割による制約が窮屈でしかたない。
そもそも女、異性は基本好きだけど、特別な恋愛感情とかさっぱり沸かない
そんな人間なのに寂しい、人恋しい程度で彼女を作る。
浅い関係で、なんだか自己嫌悪ばかり沸く。多くの人がしてるような愛し愛される関係に自分もなってみたい。
恋愛って難しいね。
そうなのかなぁ…
確かに異性に望みはある。
けど、異性にこだわると言うより異性が好きなんだよね。
あと望み通りじゃなくても基本OK
むしろ相手の行動や考えが予想できなくてワクワクする。
色々やってみたくなる方
確かに異性に望みはある。
けど、異性にこだわると言うより異性が好きなんだよね。
あと望み通りじゃなくても基本OK
むしろ相手の行動や考えが予想できなくてワクワクする。
色々やってみたくなる方
俺はまさに>>142
セックスは好きだけど、彼女とか口説くとか面倒で、風俗の方がいいｗ
でも>>144も分かる
たまに女の子と二人でデートすると楽しいんだけど、マメに連絡とったり
その先の関係に進むのは面倒すぐるし、その子と付き合ったりしたいとか
いつも一緒にいたいとか、そういう特別な感情も沸かない
セックスは好きだけど、彼女とか口説くとか面倒で、風俗の方がいいｗ
でも>>144も分かる
たまに女の子と二人でデートすると楽しいんだけど、マメに連絡とったり
その先の関係に進むのは面倒すぐるし、その子と付き合ったりしたいとか
いつも一緒にいたいとか、そういう特別な感情も沸かない
>>141の表だと「リスクがないなら」という前提つきの2だが、
そもそも同性と異性に身体的特徴以外の違いを感じない。
背が高い低いとかそんなんと同レベル。
この世に性別があること自体が人間関係の邪魔に思えてしょうがない。
そもそも同性と異性に身体的特徴以外の違いを感じない。
背が高い低いとかそんなんと同レベル。
この世に性別があること自体が人間関係の邪魔に思えてしょうがない。
異性を見ていても何も感じない
性欲も湧かずセックスをしたいとも思わない
性欲も湧かずセックスをしたいとも思わない
他人に興味がない
特定の人間の人生を独占したいとは思わない。
お互い好きに生きて、たまに飲みに行くだけでいい
特定の人間の人生を独占したいとは思わない。
お互い好きに生きて、たまに飲みに行くだけでいい
152 ：名無しさんの初恋：2008/12/25(木) 08:27:11 ID:UTGMCfg/
153 ：名無しさんの初恋：2008/12/25(木) 08:35:09 ID:ruhd+qF5
俺も恋愛感情がわからないという口だったけど
「この子ちょっといいかも」と思った子と付き合ってみたら
今はその子が愛おしい
「とりあえず付き合ってみたら？」って昔からよく言われて
そんなのダメだよと思ってたけど、確かに付き合ってみないとわからないこと
ってあるなぁと最近思う
「この子ちょっといいかも」と思った子と付き合ってみたら
今はその子が愛おしい
「とりあえず付き合ってみたら？」って昔からよく言われて
そんなのダメだよと思ってたけど、確かに付き合ってみないとわからないこと
ってあるなぁと最近思う
実際付き合ってみたが結局「愛しい」という感覚はよくわからない。
たぶん>>153は確かに恋愛未経験で付き合ってみないとわからなかったんだろうな。
でも本当にわからないのもいるから恋愛ってわかんねってやつに
あまり「付き合ってみないとわからないよ」って押し付けないでくれよ。
まぁとにかくいい相手が見つかってよかったな。
たぶん>>153は確かに恋愛未経験で付き合ってみないとわからなかったんだろうな。
でも本当にわからないのもいるから恋愛ってわかんねってやつに
あまり「付き合ってみないとわからないよ」って押し付けないでくれよ。
まぁとにかくいい相手が見つかってよかったな。
とりあえず付き合ってみたら、って言う人は
自分の今の恋人がとりあえずで付き合ってても気にしないのだろーか
自分の今の恋人がとりあえずで付き合ってても気にしないのだろーか
とりあえずとはいえ付き合うわけだから、好きだと言う確信があるわけではないにせよ、お互いに一定以上の好意は持ってるんでしょう。
そういう感じで付き合った事もあったけど、結局3ヶ月も続かなかった。
セックスしても別に特別な感情は持てなかったな。悪い事をした。
そういう感じで付き合った事もあったけど、結局3ヶ月も続かなかった。
セックスしても別に特別な感情は持てなかったな。悪い事をした。
ふぅん
そもそも付き合うという状態がわからんワケで
付き合う状態になったら他の異性と遊びに行っちゃだめとか
1日に何回もメールしなきゃいけないとかワケワカラン制約がくっついてきたりするわけで
意味わからん
付き合う状態になったら他の異性と遊びに行っちゃだめとか
1日に何回もメールしなきゃいけないとかワケワカラン制約がくっついてきたりするわけで
意味わからん
男の「付き合ってください」は「セックスさせてください」とどう違うのかわからん
自分から他人には恋愛感情は沸かないけど、
その興味の無い他人に、「なぜか」自分には興味を持ってもらいたい願望もある
この曲がった性格を直したい
その興味の無い他人に、「なぜか」自分には興味を持ってもらいたい願望もある
この曲がった性格を直したい
ぶっちゃけむこうから告られたら、よっぽど苦手なタイプじゃなけりゃ
とりあえず付き合ってもいいんだけど、
適当に付き合って振ったひどい奴、というレッテルを貼られるのが怖くて断ってしまう
とりあえず付き合ってもいいんだけど、
適当に付き合って振ったひどい奴、というレッテルを貼られるのが怖くて断ってしまう
顔見たいとか会いたいとか言われてもひくな
お互い小汚いツラ付き合わせて何が楽しいのかと
お互い小汚いツラ付き合わせて何が楽しいのかと
小汚いツラとは言わんが会いたい声聞きたい顔見たいは正直引くわ。
そんなの言われて嬉しいとかどうして感じるんだろう。
そんなの言われて嬉しいとかどうして感じるんだろう。
>>158
まさにそれ。
あと、束縛して欲しいとか、
もうちょっと、ああして欲しいとかこうして欲しいとかないの？
とか詰め寄られても、引いてしまうだけ。
他人は他人として付き合ってるんだから、
最初っから求めるものなんて何もない、っちゅう話。
まさにそれ。
あと、束縛して欲しいとか、
もうちょっと、ああして欲しいとかこうして欲しいとかないの？
とか詰め寄られても、引いてしまうだけ。
他人は他人として付き合ってるんだから、
最初っから求めるものなんて何もない、っちゅう話。
最初っから求めるものなんて何もない、って書いたけど、
でもその人のことは、人として好きだったから、付き合ってもいいかな、って思ったんだけどね。
だけど、やっぱり制約もムリで、付き合いきれなかったし、感情そのもののギャップに絶えられなかった。
恋愛感情における慕情ってのは、妄想によって肥大してゆくところがかなり大きいんじゃないか。
恋愛って結局、相手のことが好きだとか言っても、最終的には陶酔していく自分に酔ってるだけなんじゃないかなぁ。
でもその人のことは、人として好きだったから、付き合ってもいいかな、って思ったんだけどね。
だけど、やっぱり制約もムリで、付き合いきれなかったし、感情そのもののギャップに絶えられなかった。
恋愛感情における慕情ってのは、妄想によって肥大してゆくところがかなり大きいんじゃないか。
恋愛って結局、相手のことが好きだとか言っても、最終的には陶酔していく自分に酔ってるだけなんじゃないかなぁ。
恋愛感情無いのに、言い寄られたらOKしちゃうってひどくね？
他に好きな人がいてもOKする人とか好きでもないのに1人が嫌だから好きになれそうな人に告白する人とかがいる
ということを考えれば世間的にはそうおかしなことでもないだろう。・・・まったくもって理解できないが
ということを考えれば世間的にはそうおかしなことでもないだろう。・・・まったくもって理解できないが
恋愛感情自体がそもそも理解できないのならOKすることも無さそう。
恋愛感情がどういうものかはわかるけど、言い寄ってきた人には特に抱いていないというのなら、OKする人もいるかもしれない。
恋愛感情がどういうものかはわかるけど、言い寄ってきた人には特に抱いていないというのなら、OKする人もいるかもしれない。
同意
相手が自分に幻想を抱いているかと思うと気色悪い
相手が自分に幻想を抱いているかと思うと気色悪い
>>168
私もそう思ってたけど、周りに「試しに付き合ってみなよー」と散々言われた。
それでもひどいと思って断ってきたけど、実は世の中のカップルは
完全両想いで付き合い始めるケースのが少ないと20歳過ぎてやっと判った…。
だからこんなにカップルが溢れてて尚且つ何度もくっついたり離れたりしてんだね。
軽くカルチャーショックだったわ。
私もそう思ってたけど、周りに「試しに付き合ってみなよー」と散々言われた。
それでもひどいと思って断ってきたけど、実は世の中のカップルは
完全両想いで付き合い始めるケースのが少ないと20歳過ぎてやっと判った…。
だからこんなにカップルが溢れてて尚且つ何度もくっついたり離れたりしてんだね。
軽くカルチャーショックだったわ。
絵本に出てくる様な恋は良いと思うんだ(「しろいうさぎとくろいうさぎ」みたいな)
でも児童書辺りからよく理解出来なくなって来た
小学生の頃も好きな小説に色恋沙汰がちらついた瞬間一気に醒めた
(特にハリポタは最初好きだっただけに途中から本格化した恋愛話がつらかった)
太宰治、夢野久作は半端な恋愛くささがなくて好きだな
でも児童書辺りからよく理解出来なくなって来た
小学生の頃も好きな小説に色恋沙汰がちらついた瞬間一気に醒めた
(特にハリポタは最初好きだっただけに途中から本格化した恋愛話がつらかった)
太宰治、夢野久作は半端な恋愛くささがなくて好きだな
恋愛感情がない・わからないと言うより恋愛感情嫌悪スレになって来てますね
俺は恋愛感情向けられて嫌な気はしないけどなー
ただ自分が恋愛感情持てないので申し訳ない気分になる
ただ自分が恋愛感情持てないので申し訳ない気分になる
>>176
今のこの流れは、単に自分に向けられた好意が無根拠で信じられない、といった程度に見える。
だから恋愛を嫌悪できる以上、ある意味では恋愛感情ってどんなものなのか知ってるんじゃないのかとすら思う。
気味が悪いとかそういうことを思う以前の問題のような気がするのだけどね、「恋愛感情がわからない」っていうと。
どういうものなのか全然わからないものは気味悪がれたりもしないんじゃないかと思うけど。
俺はそうした嫌悪を向けているところのものが何なのか、それがすでにわからないから恋愛の話がどうも苦手。
今のこの流れは、単に自分に向けられた好意が無根拠で信じられない、といった程度に見える。
だから恋愛を嫌悪できる以上、ある意味では恋愛感情ってどんなものなのか知ってるんじゃないのかとすら思う。
気味が悪いとかそういうことを思う以前の問題のような気がするのだけどね、「恋愛感情がわからない」っていうと。
どういうものなのか全然わからないものは気味悪がれたりもしないんじゃないかと思うけど。
俺はそうした嫌悪を向けているところのものが何なのか、それがすでにわからないから恋愛の話がどうも苦手。
自分には理解出来ない、得体の知れない感情を向けられるのは不気味
その気持ちは理解出来るなー
その気持ちは理解出来るなー
いやな気分になるというか、めんどくさいなーと思うというか…
嬉しく思うのは、自分って人間を認めてもらえたように思えるから
良くも悪くも自分にしか興味ないんだよな
嬉しく思うのは、自分って人間を認めてもらえたように思えるから
良くも悪くも自分にしか興味ないんだよな
無根拠に持ち上げられたり幻想抱かれたりするのが気持ち悪い。
>>159
セックスとはまた違うようだよ。
恋愛感情のある人同士だけど恋愛感情なしの友情セックスとか
ＷＳＤや性嫌悪で恋愛感情を持ってる人も現実にいるし。
ある人の話を見聞きして思うんだけど
恋愛感情っていうのは相互的な忠誠心みたいなもんじゃないかな。
忠誠は主従・上下関係がハッキリしているものだけど、
恋愛っていうのは互いに互いが主になり従になるような関係じゃないかと。
告白して「付き合ってください」っていうのは
「俺はあなたに忠誠を誓いますからあなたも俺に忠誠を誓ってください」
みたいな感じじゃないかな。
だから、浮気で裏切られたと感じたり傷つくのはプチ謀反みたいな感覚なんじゃないかと思う。
セックスとはまた違うようだよ。
恋愛感情のある人同士だけど恋愛感情なしの友情セックスとか
ＷＳＤや性嫌悪で恋愛感情を持ってる人も現実にいるし。
ある人の話を見聞きして思うんだけど
恋愛感情っていうのは相互的な忠誠心みたいなもんじゃないかな。
忠誠は主従・上下関係がハッキリしているものだけど、
恋愛っていうのは互いに互いが主になり従になるような関係じゃないかと。
告白して「付き合ってください」っていうのは
「俺はあなたに忠誠を誓いますからあなたも俺に忠誠を誓ってください」
みたいな感じじゃないかな。
だから、浮気で裏切られたと感じたり傷つくのはプチ謀反みたいな感覚なんじゃないかと思う。
なんか好きとか言われても、酒に酔ってベロベロになってる人を見る気分だ
恋愛してる人を見ていると、正直ちょっと引いてしまう
>>180
すごくよく分かる。
俺の場合、得体の知れない感情を向けられる不気味さに加えて
恋人独特の行動がどうしてもキモイとしか思えず、恋愛そのものにもいいイメージが持てない。
いわゆる愛のささやきとか口説き文句みたいなものに対しても寒いキモイとしか思えないし
あんなキモイセリフ口が裂けてもいえない。
他の要求だったら相手が喜んでくれるならなんでもするけど、あんなもん絶対無理。
すごくよく分かる。
俺の場合、得体の知れない感情を向けられる不気味さに加えて
恋人独特の行動がどうしてもキモイとしか思えず、恋愛そのものにもいいイメージが持てない。
いわゆる愛のささやきとか口説き文句みたいなものに対しても寒いキモイとしか思えないし
あんなキモイセリフ口が裂けてもいえない。
他の要求だったら相手が喜んでくれるならなんでもするけど、あんなもん絶対無理。
>>186
すごくよく分かる
創作ならまぁ楽しめるけどリアルでやられると邪気眼系にしか見えない…
おいおいドラマの主人公気分かよそれにしてもそのセリフはねーよつーか鏡見ろよ的な
そういうもんではないと頭ではわかってるけど感覚が変えられない
現実に自分でそれをやるなんて想像しただけでもう無理
すごくよく分かる
創作ならまぁ楽しめるけどリアルでやられると邪気眼系にしか見えない…
おいおいドラマの主人公気分かよそれにしてもそのセリフはねーよつーか鏡見ろよ的な
そういうもんではないと頭ではわかってるけど感覚が変えられない
現実に自分でそれをやるなんて想像しただけでもう無理
やっぱ俺ら冷めてるのかねぇ
むしろ普段割りとロマンチストだけど愛の言葉はダメ。
アーアーきこえなーいてやりたくなる
むしろ普段割りとロマンチストだけど愛の言葉はダメ。
アーアーきこえなーいてやりたくなる
>>188
君の場合はロマンチスト過ぎるというかちょっと完璧主義的なんじゃないだろか
拙い素人作品では満足できないどころかちゃぶ台返ししたくなってしまうような
ま、自分がそうなんすけどね／(^o^)＼ｼﾞﾌﾞﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ
君の場合はロマンチスト過ぎるというかちょっと完璧主義的なんじゃないだろか
拙い素人作品では満足できないどころかちゃぶ台返ししたくなってしまうような
ま、自分がそうなんすけどね／(^o^)＼ｼﾞﾌﾞﾝﾏﾝﾄﾞｸｾ
>>187
超わかる。
まさに邪気眼とかアクションヒーローの口上と同じ。
フィクションの中でなら楽しいけどリアルでやるなんてきもい寒い。
まして自分がやるなんて罰ゲームでもない限りありえない。絶対無理。
超わかる。
まさに邪気眼とかアクションヒーローの口上と同じ。
フィクションの中でなら楽しいけどリアルでやるなんてきもい寒い。
まして自分がやるなんて罰ゲームでもない限りありえない。絶対無理。
恋愛感情わからないって言ってもそんな人間はいないだとか
まわりに信じてもらえないことが少し悲しい。
まわりに信じてもらえないことが少し悲しい。
強がり言ってるだけで本当は寂しいんだろ？とか言ってくる奴もいるけど
正直頭ん中お花畑かよって思うわ
本当にそういう性質なのに。
正直頭ん中お花畑かよって思うわ
本当にそういう性質なのに。
>>187
邪気眼ってすごい言い得て妙な例えだｗ
なんつーか、恋愛感情を否定したいわけじゃないんだけど、ずっと好きー、永遠の愛ー、運命の人ーとか言われると、
「あるわけねーだろんなもん…」って脊髄反射的に冷めて、ひいてしまう。
好きとか付き合おうじゃなくて例えば、
「お前って見た目も60点くらいでまあまあ見られるし、性格もそんなに悪くないからとりあえずセックスさせて、あと俺の言うことそれなりに聞いて。」
って言われた方がなんぼかマシだ。
自分が視野狭窄なだけだろうけど、好きも付き合うも結局は↑に集約されるはずなのに、曖昧で綺麗な言葉でおためごかしてるのが嫌なんかな。
邪気眼ってすごい言い得て妙な例えだｗ
なんつーか、恋愛感情を否定したいわけじゃないんだけど、ずっと好きー、永遠の愛ー、運命の人ーとか言われると、
「あるわけねーだろんなもん…」って脊髄反射的に冷めて、ひいてしまう。
好きとか付き合おうじゃなくて例えば、
「お前って見た目も60点くらいでまあまあ見られるし、性格もそんなに悪くないからとりあえずセックスさせて、あと俺の言うことそれなりに聞いて。」
って言われた方がなんぼかマシだ。
自分が視野狭窄なだけだろうけど、好きも付き合うも結局は↑に集約されるはずなのに、曖昧で綺麗な言葉でおためごかしてるのが嫌なんかな。
>「お前って見た目も60点くらいでまあまあ見られるし、性格もそんなに悪くないからとりあえずセックスさせて、あと俺の言うことそれなりに聞いて。」
ワロタ。
でも「あと俺の言うことそれなりに聞いて」は、え…ヤダって言いたくなる。
ワロタ。
でも「あと俺の言うことそれなりに聞いて」は、え…ヤダって言いたくなる。
同性異性を問わず、他人にそれなりに親愛の情は持てても執着心を持てない。
この人と仲良くなりたいとか一緒にいたいと強く思ったことがないし
相手に執着されることにも嫌悪感がある。
性欲はあるけど、排泄欲求みたいなものであって
自分で処理するのが当然で他人にそれを手伝ってもらいたいと思わない。
>>6の非人志向型にあてはまるのかな。
この人と仲良くなりたいとか一緒にいたいと強く思ったことがないし
相手に執着されることにも嫌悪感がある。
性欲はあるけど、排泄欲求みたいなものであって
自分で処理するのが当然で他人にそれを手伝ってもらいたいと思わない。
>>6の非人志向型にあてはまるのかな。
あけましておめでとうー
>>196
要するに、自分/二人の世界に酔ってる感が気持ち悪いんだよね
酔うだけならまだしも、一旦醒めたら相手のこと他人以下の扱いだったりするし…
なんか毎回流行りものに飛び付いて祭り上げて流行りが過ぎたら打ち棄てる
そのくせ流行りから外れる人を否定するような感じだ
要するに、自分/二人の世界に酔ってる感が気持ち悪いんだよね
酔うだけならまだしも、一旦醒めたら相手のこと他人以下の扱いだったりするし…
なんか毎回流行りものに飛び付いて祭り上げて流行りが過ぎたら打ち棄てる
そのくせ流行りから外れる人を否定するような感じだ
恋愛てなにがいいのか
わからない
学生のときなんて結局は
別れるし、、
恋愛トーク逃げたくなるー
なんであれで盛り上がれるんだろ
わからない
学生のときなんて結局は
別れるし、、
恋愛トーク逃げたくなるー
なんであれで盛り上がれるんだろ
>>196
ほんとそーだよな
動物なら年に一回発情期に交尾して子孫を残す、でさっぱりしてていいけど
交尾が愛の確認とか訳わからないこと言ってるの多分人間だけだぜ
欲望を見た目だけ綺麗にかざりたててるだけじゃんか
ほんとそーだよな
動物なら年に一回発情期に交尾して子孫を残す、でさっぱりしてていいけど
交尾が愛の確認とか訳わからないこと言ってるの多分人間だけだぜ
欲望を見た目だけ綺麗にかざりたててるだけじゃんか
ひさびさに浦安鉄筋家族(おバカ小学生ギャグ漫画ね)読んでたんだが
ひとしきり笑ったあと、なんか泣けてしまった…
こんなふうに性別関係なく屈託ない友達付き合いしてた頃があったなぁと
今だってこんなふうに遊んだりしたいと自分は思ってるけど、周りはそうじゃないんだよね
今時は小学生だって色恋でドロドロしてるみたいだしな…
ああ新春早々欝だちょっと涙ふいてくる
ひとしきり笑ったあと、なんか泣けてしまった…
こんなふうに性別関係なく屈託ない友達付き合いしてた頃があったなぁと
今だってこんなふうに遊んだりしたいと自分は思ってるけど、周りはそうじゃないんだよね
今時は小学生だって色恋でドロドロしてるみたいだしな…
ああ新春早々欝だちょっと涙ふいてくる
泣くなｗ気持ちはわかるよｗ
ある程度の年齢になると、男女間のシンプルな友情ってなかなか成立できないよね。
当人同士が異性を意識しちゃってダメになるってこともあるんだろうけど、
まわりが「男と女！一緒に過ごす！付き合ってるんじゃないの！ねえねえ！ちょっとは好きなんでしょ！ねえねえ！」
みたいになってダメになることもあるよね。
ついてるもんがちょっと違うだけなのに過剰な反応されるとめんどくさくなって疎遠に…ってことあったなあ。
ある程度の年齢になると、男女間のシンプルな友情ってなかなか成立できないよね。
当人同士が異性を意識しちゃってダメになるってこともあるんだろうけど、
まわりが「男と女！一緒に過ごす！付き合ってるんじゃないの！ねえねえ！ちょっとは好きなんでしょ！ねえねえ！」
みたいになってダメになることもあるよね。
ついてるもんがちょっと違うだけなのに過剰な反応されるとめんどくさくなって疎遠に…ってことあったなあ。
205 ：名無しさんの初恋：2009/01/04(日) 03:36:53 ID:V/wSqjI4
>>183
それいいね
付き合うということがどういうことかうまく理解できなくて、
うまく当てはまる正しい言葉を探していたんだけど
＞「俺はあなたに忠誠を誓いますからあなたも俺に忠誠を誓ってください」
という解釈がすごくしっくりきた。
言葉だけ見てみても、気持ちの悪いものじゃないと私は思うしね
私は>>159じゃないんだけど、
何やらすっきりした。ありがとう
それいいね
付き合うということがどういうことかうまく理解できなくて、
うまく当てはまる正しい言葉を探していたんだけど
＞「俺はあなたに忠誠を誓いますからあなたも俺に忠誠を誓ってください」
という解釈がすごくしっくりきた。
言葉だけ見てみても、気持ちの悪いものじゃないと私は思うしね
私は>>159じゃないんだけど、
何やらすっきりした。ありがとう
206 ：名無しさんの初恋：2009/01/04(日) 03:44:01 ID:7SovqMDR
普通に友達だと思ってた娘にＨ誘われた。
そのとき初めて自分の感覚が普通じゃないと気付いた。
そのとき初めて自分の感覚が普通じゃないと気付いた。
207 ：名無しさんの初恋：2009/01/04(日) 04:57:22 ID:KKwEgjOe
人間にも発情期が年数回程度で決まってたらいいのにな
今ほど恋愛恋愛言わなくなるだろうし、性犯罪もだいぶ減るだろうし
今ほど恋愛恋愛言わなくなるだろうし、性犯罪もだいぶ減るだろうし
すまんちょっと長くなる。
友人に「彼氏がいることであなたにとってどんな影響があるのか」と尋ねた。
友人曰わく「頼れる、心の支えになってくれる」らしい。
さらに彼女曰わく、「あなたは頼っている、支えられるという立場を良いことだと思っていないから恋愛関係を成立させられない」と。
何にも頼らずに生きていけると考えるほど馬鹿ではないけど、
確かに自分は「頼ること」が苦手だと思った。
「でも、自分で出来ることなら他人に頼る必要性を感じない、１人でやる」と言ったら、
「共有する楽しみというものがある。それが恋人関係の礎」と返された。
なんか、あーなるほどなーと思った。
友人に「彼氏がいることであなたにとってどんな影響があるのか」と尋ねた。
友人曰わく「頼れる、心の支えになってくれる」らしい。
さらに彼女曰わく、「あなたは頼っている、支えられるという立場を良いことだと思っていないから恋愛関係を成立させられない」と。
何にも頼らずに生きていけると考えるほど馬鹿ではないけど、
確かに自分は「頼ること」が苦手だと思った。
「でも、自分で出来ることなら他人に頼る必要性を感じない、１人でやる」と言ったら、
「共有する楽しみというものがある。それが恋人関係の礎」と返された。
なんか、あーなるほどなーと思った。
>>209
＞「頼れる、心の支えになってくれる」
＞「共有する楽しみというものがある。それが恋人関係の礎」
それが友情とどう違うんだ？なんで友情じゃダメなんだ？
っていう疑問を持ってる人が多いんじゃないかな、ここには。
自分自身は決して人には向かないだろうなと思うが、好きなスポーツに向くワクワク感や
昔練習や試合で通った場所に行ったときの切ない感覚が人に向かうのが
「恋愛の楽しさ」なのかなあと想像している。
ただ、恋愛的嫉妬が分からない。理解できないし意味が分からない。
＞「頼れる、心の支えになってくれる」
＞「共有する楽しみというものがある。それが恋人関係の礎」
それが友情とどう違うんだ？なんで友情じゃダメなんだ？
っていう疑問を持ってる人が多いんじゃないかな、ここには。
自分自身は決して人には向かないだろうなと思うが、好きなスポーツに向くワクワク感や
昔練習や試合で通った場所に行ったときの切ない感覚が人に向かうのが
「恋愛の楽しさ」なのかなあと想像している。
ただ、恋愛的嫉妬が分からない。理解できないし意味が分からない。
自分のもの取られたら嫌だ、てのはよく考えると子供じみてるよな
本当に愛しているならその人の存在だけで幸せなはず。
本当に愛しているならその人の存在だけで幸せなはず。
212 ：名無しさんの初恋：2009/01/04(日) 21:15:30 ID:0JLDupE6
今このスレを初めて見つけて、同じ人がいるんだ、ってびっくりした。
自分もこれまで恋愛した事なかったし、恋愛に全く興味が持てなくて
何かの病気なんじゃないかと一人本気で悩んでた。
でも自分は2ヶ月ほど前に、22年間で初めて好きだと思える異性に出会ったよ。
恋愛感情ってこんなに自然と生まれるものなんだな。
もうこのスレの対象者じゃないんだけどなんか書き込んでしまった。
スレ汚し失礼しました。
自分もこれまで恋愛した事なかったし、恋愛に全く興味が持てなくて
何かの病気なんじゃないかと一人本気で悩んでた。
でも自分は2ヶ月ほど前に、22年間で初めて好きだと思える異性に出会ったよ。
恋愛感情ってこんなに自然と生まれるものなんだな。
もうこのスレの対象者じゃないんだけどなんか書き込んでしまった。
スレ汚し失礼しました。
>>213
恋愛感情知らなかった2ヶ月前と今とでは別人になった気分。
説明は難しいかも。
あえて言うと、好意を示されてもキモくなかったことが大きい。
それまでなら、頼むからもう近寄るな、って感じるはずの場面だったんだけど。
それをきっかけに何度か2人で会って、徐々に
喜ばせたいとか一緒にいたいとか好きになってくれて嬉しいって思うようになったよ。
これが恋愛感情なんじゃないかと認識してる。
こうなった理由はよく分からない。他の人との恋愛はやっぱり考えられないけど、
たまたま超貴重な許容範囲の人が現れただけかもしれないな。
恋愛感情知らなかった2ヶ月前と今とでは別人になった気分。
説明は難しいかも。
あえて言うと、好意を示されてもキモくなかったことが大きい。
それまでなら、頼むからもう近寄るな、って感じるはずの場面だったんだけど。
それをきっかけに何度か2人で会って、徐々に
喜ばせたいとか一緒にいたいとか好きになってくれて嬉しいって思うようになったよ。
これが恋愛感情なんじゃないかと認識してる。
こうなった理由はよく分からない。他の人との恋愛はやっぱり考えられないけど、
たまたま超貴重な許容範囲の人が現れただけかもしれないな。
感情って原始的なものだったりするから、
これこれこうだからこうです証明終わり、みたいに
理屈で言い表すのは難しいんじゃないかと思う
これこれこうだからこうです証明終わり、みたいに
理屈で言い表すのは難しいんじゃないかと思う
感情はそれ以上遡って別の要素に還元できない原的な直観だから、わからない人にはわからない。
色覚異常の人に、その人の見えていない色の説明をしようとしても難しいし。
恋愛感情のわかる人と恋愛感情のわからない人は、お互いに何を言っているのかわからないんじゃないかなあ…。
恋愛感情を体験しさえすればそれだけで解決するようなことではあるのだけど、それが一番難しいのかも。
色覚異常の人に、その人の見えていない色の説明をしようとしても難しいし。
恋愛感情のわかる人と恋愛感情のわからない人は、お互いに何を言っているのかわからないんじゃないかなあ…。
恋愛感情を体験しさえすればそれだけで解決するようなことではあるのだけど、それが一番難しいのかも。
>>216と似てるけど、友達になんで人を好きになれないの？って訊かれたから、
おまえは目の見えない人になんで色が分からないの？って訊くのか？
と言ったらなんとなくだけど分かってくれた。
先天性か後天性かわからんけど、いずれにせよ自分じゃどうにもできないことだから、
なんで？って言われても困るよな
おまえは目の見えない人になんで色が分からないの？って訊くのか？
と言ったらなんとなくだけど分かってくれた。
先天性か後天性かわからんけど、いずれにせよ自分じゃどうにもできないことだから、
なんで？って言われても困るよな
22才まで恋愛感情無かったとか、たまたまそれまで周りに好みの異性がいなかっただけとしか思えないな
30台、40台になってもまだ一度も他人を好きになったことが無いようなら真性かもしれない
30台、40台になってもまだ一度も他人を好きになったことが無いようなら真性かもしれない
好みの異性も何も、特に好みのタイプというものが無いのがここの住人な訳で。
好みのタイプ、確かにないな。
例えば好みのタイプがあって、それに合致する異性が表れたとしても、
素敵な人だな、っていう認識程度に留まっておしまいだろうが
例えば好みのタイプがあって、それに合致する異性が表れたとしても、
素敵な人だな、っていう認識程度に留まっておしまいだろうが
男ですけど、昔から、同性にも異性にも、色気を感じる人はいます。
ふとした仕草とか見て、ウキウキとかドキドキすることもあります。
でも、それと恋愛感情は別物だとも感じています。
相手を自分のものにしたいなんて思わないし、
その人のことが好きで、頭から離れなくなる…ということもありません。
それとはまた別の話で、
自分が「あ、この人とは友だちになってみたい」と思う人の雰囲気は、
同性でも異性でも、なんとなく共通するものがあるような気がしています。
好みのタイプ、とはまた違うと思うのですが、
芸能人でも、この人の雰囲気は好きだな、という人がいますし、
気の合いそうな人の雰囲気も、なんとなく共通した傾向を持ってるように感じています。
でもこうしたことが恋愛感情を呼び起こしたこともなく、
２０代末の歳ですが、「恋愛感情」というものがいまだに遠い存在のように感じています。
もし恋愛感情があるとしたら、上のような感情の延長にあるのではないか…？とも感じているのですが、
どうなのでしょう？
ここのスレの方は、こういうこと、ありますか？
これすらも、ないですか？
ふとした仕草とか見て、ウキウキとかドキドキすることもあります。
でも、それと恋愛感情は別物だとも感じています。
相手を自分のものにしたいなんて思わないし、
その人のことが好きで、頭から離れなくなる…ということもありません。
それとはまた別の話で、
自分が「あ、この人とは友だちになってみたい」と思う人の雰囲気は、
同性でも異性でも、なんとなく共通するものがあるような気がしています。
好みのタイプ、とはまた違うと思うのですが、
芸能人でも、この人の雰囲気は好きだな、という人がいますし、
気の合いそうな人の雰囲気も、なんとなく共通した傾向を持ってるように感じています。
でもこうしたことが恋愛感情を呼び起こしたこともなく、
２０代末の歳ですが、「恋愛感情」というものがいまだに遠い存在のように感じています。
もし恋愛感情があるとしたら、上のような感情の延長にあるのではないか…？とも感じているのですが、
どうなのでしょう？
ここのスレの方は、こういうこと、ありますか？
これすらも、ないですか？
「これすらも」って言い方、なんかイヤな感じですね。
ごめんなさい。
ごめんなさい。
＞どうなのでしょう？
これはここの人に聞いても分からんだろ。個人的には恋愛感情が
どういうものであるかを理解する必要性も感じないからどうでもいい疑問だが
＞ここのスレの方は、こういうこと、ありますか？
1段落目は昔はあった。といっても最後にそういうのがあったのは
記憶にある限り10年以上前で全部足しても片手で足りるくらいの数だと思うけど
2段落目はないな。友人の性格とか趣味とか雰囲気とかバラバラだし
これはここの人に聞いても分からんだろ。個人的には恋愛感情が
どういうものであるかを理解する必要性も感じないからどうでもいい疑問だが
＞ここのスレの方は、こういうこと、ありますか？
1段落目は昔はあった。といっても最後にそういうのがあったのは
記憶にある限り10年以上前で全部足しても片手で足りるくらいの数だと思うけど
2段落目はないな。友人の性格とか趣味とか雰囲気とかバラバラだし
>自分が「あ、この人とは友だちになってみたい」と思う人の雰囲気は、
同性でも異性でも、なんとなく共通するものがある
激しく同意。そういうのって、男だからとか、女だからとかじゃないんだよな。
同性でも異性でも、なんとなく共通するものがある
激しく同意。そういうのって、男だからとか、女だからとかじゃないんだよな。
>>221
友達になりたいと思う人は、波長が合うというか
直観的に何かを感じることがある。
実際関係が深まるのも早い。
ただし私は同性に限るなー
異性の場合は、相手が友達だと思っていないパターンだったし。
友達になりたいと思う人は、波長が合うというか
直観的に何かを感じることがある。
実際関係が深まるのも早い。
ただし私は同性に限るなー
異性の場合は、相手が友達だと思っていないパターンだったし。
今まで何度か異性と付き合ったことはあるんだけど(小中学生の頃)
その頃の歳って付き合うって言っても友達の延長みたいな感じだから
自分の感覚が人とずれてるなんて気付きもしなかった。
高校に入って同じように友達から告白されて
自分もなんとなく好意を寄せていた相手だったから
小中学校の頃と同じような感覚で付き合い始めたんだけど
毎日のメールや恋人同士の会話っていうのがどうしようもなく気持ち悪くて
精神的に限界になって1週間で別れたよ。
その時になって初めて自分が恋愛感情だと思ってたものが
他人とは全く違うものだと気付いた。
もう少し早く気付いてればあんなに精神的ダメージ受けなかったかも…。
チラ裏ごめん。
その頃の歳って付き合うって言っても友達の延長みたいな感じだから
自分の感覚が人とずれてるなんて気付きもしなかった。
高校に入って同じように友達から告白されて
自分もなんとなく好意を寄せていた相手だったから
小中学校の頃と同じような感覚で付き合い始めたんだけど
毎日のメールや恋人同士の会話っていうのがどうしようもなく気持ち悪くて
精神的に限界になって1週間で別れたよ。
その時になって初めて自分が恋愛感情だと思ってたものが
他人とは全く違うものだと気付いた。
もう少し早く気付いてればあんなに精神的ダメージ受けなかったかも…。
チラ裏ごめん。
生身の異性に何の魅力も感じない
みんな同じに見えてしまう
一人一人に個性はあるんだろうけど、それを認識出来ないんだよなぁ
みんな同じに見えてしまう
一人一人に個性はあるんだろうけど、それを認識出来ないんだよなぁ
それって異性と同性は区別してるってことだよね。
自分の場合は逆に一人一人の個性はわかるけど、そこに性別を感じることができないなぁ。
男だろうが女だろうが友達は友達。
なんで相手が異性だとそこに恋愛感情が生まれるんだろ。
こっちが友情のつもりで付き合ってても相手は違うことが度々あって困った。
自分の場合は逆に一人一人の個性はわかるけど、そこに性別を感じることができないなぁ。
男だろうが女だろうが友達は友達。
なんで相手が異性だとそこに恋愛感情が生まれるんだろ。
こっちが友情のつもりで付き合ってても相手は違うことが度々あって困った。
恋愛感情があるということをなぜ皆が知っているのか、不思議。
上の方でそれはメディアのせいと書かれていて、実際に一部はそれもあると思うけど、
万葉集や古今和歌集のような古典にすら恋愛のことが書かれていると、人間としては自然な情緒なのではないかと思えてきた。
上の方でそれはメディアのせいと書かれていて、実際に一部はそれもあると思うけど、
万葉集や古今和歌集のような古典にすら恋愛のことが書かれていると、人間としては自然な情緒なのではないかと思えてきた。
特に日本人は昔も今も色恋の歌ばかり歌っているよね
俺は子孫残す気もないんだが、ひょっとすると数の増えすぎた人類が
無意識のうちに数の調整をしようとしてるのかも…と星新一的なこと思ってみる。
俺は子孫残す気もないんだが、ひょっとすると数の増えすぎた人類が
無意識のうちに数の調整をしようとしてるのかも…と星新一的なこと思ってみる。
恋の歌詠んだり文交わしたりするのって、大体が暇な貴族じゃないか？
地方の村じゃ明治過ぎまで夜這い乱交とかしてたんだしさ。
セックス・性欲は本能でも、恋愛は文化だと思う(石田純一みたいだがw)
現代日本の恋愛価値観って近代以降に西洋から輸入されたもんだというし。
ここの人たちも、たまたま今の価値観に照らすと異端に当たるだけで
必ずしも生物としておかしいとは言えないと思う。
つーか人間てそもそも種族まるごと異端みたいなもんだしさ。
とか言ってみたところで異端扱いが変わるわけでもないが…
早くシングルが生きやすい世の中になあれ。
地方の村じゃ明治過ぎまで夜這い乱交とかしてたんだしさ。
セックス・性欲は本能でも、恋愛は文化だと思う(石田純一みたいだがw)
現代日本の恋愛価値観って近代以降に西洋から輸入されたもんだというし。
ここの人たちも、たまたま今の価値観に照らすと異端に当たるだけで
必ずしも生物としておかしいとは言えないと思う。
つーか人間てそもそも種族まるごと異端みたいなもんだしさ。
とか言ってみたところで異端扱いが変わるわけでもないが…
早くシングルが生きやすい世の中になあれ。
即物的じゃないもん日本人
フェロモンドバーッ！の
金髪セクシーダイナマイツ美女やむきむきマッチョのイケメンが
全裸で迫って来たらたいていの日本人は「きもい」と思うと思う
フェロモンドバーッ！の
金髪セクシーダイナマイツ美女やむきむきマッチョのイケメンが
全裸で迫って来たらたいていの日本人は「きもい」と思うと思う
確かにｗｗ
だがマッチョスキーは案外多い気もする
だがマッチョスキーは案外多い気もする
恋愛感情はもちろん、家族愛や友情みたいな感情もあんまりない自分
家族大好きとか友人が大切とかも別に思わない
自分が恋愛感情皆無（嫌悪）なのはＡセクとかいうより精神が未発達なんだろうな
家族大好きとか友人が大切とかも別に思わない
自分が恋愛感情皆無（嫌悪）なのはＡセクとかいうより精神が未発達なんだろうな
自分は親子愛・兄弟愛・師弟愛・友情は理解出来るんだが
何故か恋愛感情は理解出来ない
恋愛感情だけは何か種類が違うのかな？
何故か恋愛感情は理解出来ない
恋愛感情だけは何か種類が違うのかな？
恋愛はエゴや欲望と切り離せない
「醒める」ことがあり、それはわりと簡単に起こるうえ一度醒めたらもう関係終了
「恋愛ならでは」なものってことごとく私の美学や良心に反するのでもう絶対無理
「醒める」ことがあり、それはわりと簡単に起こるうえ一度醒めたらもう関係終了
「恋愛ならでは」なものってことごとく私の美学や良心に反するのでもう絶対無理
私も恋愛感情とか分からない
高校生の頃、親が離婚した。父が母を殴って母が私を殴った
一番近い男女って両親だって言うけど、その両親が喧嘩して離婚しちゃったし、
私は両親から愛されず育った
だから愛し方も愛され方も分からないし、永遠の愛とか信じられない
だから人を好きになれない結婚もできそうにない
恋愛感情ってどういうのをいうんだろうか
なんか内容が微妙にｽﾚﾁになってしまいすみません
高校生の頃、親が離婚した。父が母を殴って母が私を殴った
一番近い男女って両親だって言うけど、その両親が喧嘩して離婚しちゃったし、
私は両親から愛されず育った
だから愛し方も愛され方も分からないし、永遠の愛とか信じられない
だから人を好きになれない結婚もできそうにない
恋愛感情ってどういうのをいうんだろうか
なんか内容が微妙にｽﾚﾁになってしまいすみません
幼稚園卒園したくらいで父親が死んで、それからずっと片親で育てられてきたんだけど
そういうのも関係あるのかな。
確かに誰かと結婚したという想像を仮にしたときに、
子供が生まれてすぐにこっちが死んでしまったら、とか
結婚相手が死んでしまったら、とか妙にリアルに想像してしまう事はあるけど、
かといって片親だった人が100%恋愛感情を持っていない訳じゃないだろうし…。
考えれば考えるほど何が原因なんだかよくわからなくなるな…。
そういうのも関係あるのかな。
確かに誰かと結婚したという想像を仮にしたときに、
子供が生まれてすぐにこっちが死んでしまったら、とか
結婚相手が死んでしまったら、とか妙にリアルに想像してしまう事はあるけど、
かといって片親だった人が100%恋愛感情を持っていない訳じゃないだろうし…。
考えれば考えるほど何が原因なんだかよくわからなくなるな…。
環境の影響もなくはないと思う。
ただ、ごく一般的な家庭で育って恋愛以外の愛情は持っているけど恋愛だけが分からないとか
同じ環境で育った兄弟姉妹には分かるのに、自分だけは恋愛が分からないという人も多いから
必ずしもそれが理由とは限らない。
ただ、ごく一般的な家庭で育って恋愛以外の愛情は持っているけど恋愛だけが分からないとか
同じ環境で育った兄弟姉妹には分かるのに、自分だけは恋愛が分からないという人も多いから
必ずしもそれが理由とは限らない。
>>240
「本当の友情」は結構聞く気もするけどな。
「本当の友情」は結構聞く気もするけどな。
恋愛は一人でするものじゃないから
いくら自分が本当と思ってでも相手があるからね
恋愛感情分からない相手を好きになっちゃったら当然一方通行だし？
失敗したから全部嘘ってこともないよ
本当の家族愛ってのも最近は考えてしまうな
いくら自分が本当と思ってでも相手があるからね
恋愛感情分からない相手を好きになっちゃったら当然一方通行だし？
失敗したから全部嘘ってこともないよ
本当の家族愛ってのも最近は考えてしまうな
まぁ、人間は矛盾した生きものだから。
今日の真実が、明日には虚構になってしまうなんてことも、珍しくないわけだし。
逆に、でっちあげられたものが「本当」になってしまうことだってあるよね、恋愛だけじゃなくて。
人間は機械じゃないので、その感情に確かなものなんてない。
そういう意味では、恋愛や「愛」だけでなく、人間の感情ってもの自体、すべては「思い込み」とか幻想だともいえるのかも。
（例えば、ダヴィンチの絵に感動する人と感動しない人がいる、という違いは、感受性という名の想像的かつ創造的な幻想を見ることができるか否か、という違いでしかない）。
この言い方がもし失礼にあたったら謝るけど、
>>237さんや>>238さんが対面した、経験したものは、確かな実体的なものだけれど、
でもそこから、恋愛に対して懐疑的になってしまうとか、永遠に続く愛などないと感じたとしたら、
それすらもまた、ひとつの幻想かもしれない。と思うわけです。
だからこの場合、幻想によって逆説的に恋愛そのものの虚構に疑問を覚えることになってるのかもしれない、と…。
かくいうわたし自身も、そういう「思い込み」の積み重ねで生きてると思います。
でも…その思い込みとしての「愛」ってものが、人が生きてゆく上での大切なモチベーションになる、というのも事実だと思うし、
人のためにがんばる、という考え方も素晴らしいことだと思うので、憧れちゃう部分もあるんだよなぁ。
今日の真実が、明日には虚構になってしまうなんてことも、珍しくないわけだし。
逆に、でっちあげられたものが「本当」になってしまうことだってあるよね、恋愛だけじゃなくて。
人間は機械じゃないので、その感情に確かなものなんてない。
そういう意味では、恋愛や「愛」だけでなく、人間の感情ってもの自体、すべては「思い込み」とか幻想だともいえるのかも。
（例えば、ダヴィンチの絵に感動する人と感動しない人がいる、という違いは、感受性という名の想像的かつ創造的な幻想を見ることができるか否か、という違いでしかない）。
この言い方がもし失礼にあたったら謝るけど、
>>237さんや>>238さんが対面した、経験したものは、確かな実体的なものだけれど、
でもそこから、恋愛に対して懐疑的になってしまうとか、永遠に続く愛などないと感じたとしたら、
それすらもまた、ひとつの幻想かもしれない。と思うわけです。
だからこの場合、幻想によって逆説的に恋愛そのものの虚構に疑問を覚えることになってるのかもしれない、と…。
かくいうわたし自身も、そういう「思い込み」の積み重ねで生きてると思います。
でも…その思い込みとしての「愛」ってものが、人が生きてゆく上での大切なモチベーションになる、というのも事実だと思うし、
人のためにがんばる、という考え方も素晴らしいことだと思うので、憧れちゃう部分もあるんだよなぁ。
>>236
>恋愛はエゴや欲望と切り離せない
>「醒める」ことがあり、それはわりと簡単に起こるうえ一度醒めたらもう関係終了
相手に失望したり、幻滅したり、なんてどんな人間関係にも起こりうることで、
別に「恋愛ならでは」とは思わないけどなあ。
>恋愛はエゴや欲望と切り離せない
>「醒める」ことがあり、それはわりと簡単に起こるうえ一度醒めたらもう関係終了
相手に失望したり、幻滅したり、なんてどんな人間関係にも起こりうることで、
別に「恋愛ならでは」とは思わないけどなあ。
恋愛が何か、っていうことに、全く興味がなくなってきた。
ただ、しがらみから解放されて生きていきたい。
ただ、しがらみから解放されて生きていきたい。
失望・幻滅と醒めるは違うよ
優しいし善い人だし大切な人なんだけど…でも別れるのが恋愛
「刺激がなくなった」「異性として見れなくなった」「最近マンネリだから」
なんて理由よくあるでしょ
友情や家族愛はそういうの関係ないし
優しいし善い人だし大切な人なんだけど…でも別れるのが恋愛
「刺激がなくなった」「異性として見れなくなった」「最近マンネリだから」
なんて理由よくあるでしょ
友情や家族愛はそういうの関係ないし
そうだな
友人や家族には「飽きる」なんて無いし
やっぱり恋愛は違うんだろうね
友人や家族には「飽きる」なんて無いし
やっぱり恋愛は違うんだろうね
>優しいし善い人だし大切な人なんだけど…でも別れるのが恋愛
>「刺激がなくなった」「異性として見れなくなった」「最近マンネリだから」なんて理由よくある
は、もっともだと思う
これを読んでると、人を想う気持ちが欠如してるのは
恋愛感情がないわたしたちよりもむしろ、恋愛に拘泥してる人たちのような気がするんだけど
>「刺激がなくなった」「異性として見れなくなった」「最近マンネリだから」なんて理由よくある
は、もっともだと思う
これを読んでると、人を想う気持ちが欠如してるのは
恋愛感情がないわたしたちよりもむしろ、恋愛に拘泥してる人たちのような気がするんだけど
みんな恋愛感情が分かりたいの？
恋愛と友情がどう違うかって議論をこのスレ住人がするのって不毛じゃない？
どうせ分からないんだから。
てか議論ってアリだっけ、このスレ。
恋愛と友情がどう違うかって議論をこのスレ住人がするのって不毛じゃない？
どうせ分からないんだから。
てか議論ってアリだっけ、このスレ。
特に議論をしてるって感じはしないな…
単なる雑談に思える
単なる雑談に思える
人に対して醒めた飽きたってすごいよね
物を扱うみたいだ
それが恋愛の一部だって言われたらますます理解できない
物を扱うみたいだ
それが恋愛の一部だって言われたらますます理解できない
実感のない人間からしたら、恋愛感情というか恋愛現象って感じだな。
恋愛感情などという、自分や相手によって如何様にも変わりうる、確たる実体を持たない
代物を、限りある自分の人生の中心に据えようなどという考え方が、俺には全く理解できない。
代物を、限りある自分の人生の中心に据えようなどという考え方が、俺には全く理解できない。
限りある人生を自覚したとき、確かな実体だけを見ようとして、
どうにもおかしくなってしまったのがお見合い高望み売れ残り女なんだと思う。
実際問題、誰もが完全に一人だけで生きていけるものじゃないんでしょ、精神的にも経済的にも。
どうにもおかしくなってしまったのがお見合い高望み売れ残り女なんだと思う。
実際問題、誰もが完全に一人だけで生きていけるものじゃないんでしょ、精神的にも経済的にも。
>どうにもおかしくなってしまったのがお見合い高望み売れ残り女なんだと思う。
こういう言い方はどうかと思う。
こういう言い方はどうかと思う。
確かに言い方は悪いけど、問題家庭を作りそうな人間に対してキツくなってしまう。
みっともない依存心から結婚システムを利用しようとしてるのはあまりいい気がしない。
子どもを作らないならいいけど。
みっともない依存心から結婚システムを利用しようとしてるのはあまりいい気がしない。
子どもを作らないならいいけど。
あとお見合いに関して、男性と女性の高望みは根本的に違うと思う。
どっちがマシだとかは言うつもりはないけどね。
あと、友達も家族も成人以降は基本的に他人でしょう。
まぁ、今は色々あるから違うのかもしれないけど。
どっちがマシだとかは言うつもりはないけどね。
あと、友達も家族も成人以降は基本的に他人でしょう。
まぁ、今は色々あるから違うのかもしれないけど。
他人の結婚なんて知ったこっちゃないな。自分に迷惑降りかからなければどうでもいいわ。
なんかまわりの恋愛してる人たちを見て
「醒めちゃった」「なんか思ってたのと違う」
っていうのが人をおもちゃくらいにしか思ってないように見えて怖い
恋愛って小さい頃お気に入りのおもちゃを買ってもらったドキドキ感に近いのかな。
「醒めちゃった」「なんか思ってたのと違う」
っていうのが人をおもちゃくらいにしか思ってないように見えて怖い
恋愛って小さい頃お気に入りのおもちゃを買ってもらったドキドキ感に近いのかな。
>>259
問題家庭を作りたくないが為の高望みかもしれないよ？
問題となり得る要素を厳しく排除するほど相手への要求は高くなりそうだし。
何故みっともない依存心だと決め込んでいるのかよく分からない。
恋愛感情も結婚願望も解らないけど。
成人以降は他人てのは割と同意なんだけど
貴方にとって、他人＝どんなに仲が良かろうが、精神的にも経済的にも全然助けにならない存在 なの？生みの親でさえも？
自分は経済的な迷惑は極力かけないようにしてるけど、
家族や友達は心の潤い（精神的な助け）になるけどなあ。お互い出来る範囲で助け合ってるよ。
１人で生きるって、そういうのも無いってことだよね？
命を削ってまで助けてくれる人はそうそう居ないけど、
それは大抵の夫婦や恋人にも当てはまることじゃないかな。
否定する気はないけど、興味が湧いたので聞いてみる。
問題家庭を作りたくないが為の高望みかもしれないよ？
問題となり得る要素を厳しく排除するほど相手への要求は高くなりそうだし。
何故みっともない依存心だと決め込んでいるのかよく分からない。
恋愛感情も結婚願望も解らないけど。
成人以降は他人てのは割と同意なんだけど
貴方にとって、他人＝どんなに仲が良かろうが、精神的にも経済的にも全然助けにならない存在 なの？生みの親でさえも？
自分は経済的な迷惑は極力かけないようにしてるけど、
家族や友達は心の潤い（精神的な助け）になるけどなあ。お互い出来る範囲で助け合ってるよ。
１人で生きるって、そういうのも無いってことだよね？
命を削ってまで助けてくれる人はそうそう居ないけど、
それは大抵の夫婦や恋人にも当てはまることじゃないかな。
否定する気はないけど、興味が湧いたので聞いてみる。
ID:CUQkOsEIが何にそんなに嫌悪感持ってるのかよくわからない。
>>263
自分の考えだと、そうやって何でも頭の中で設計しようとするのが問題家庭の入り口なんだ。
本能が欠如した状態の子育てが、結局子どもの基本的な人格形成に悪影響を与えるんじゃないかと。
精神的な助けは別に必ずしも身近な人間でなくてもいいと思っている。
それが本の言葉だったり、教祖様だったり人によっては違うんだろうけど。
自分は別に話はさほど聞いてもらわなくてもかまわないし、情報さえあればなんとか大丈夫って感じ。
夫婦や恋人はどうかしらないけど、まぁ最終的にはみんな一人だっていうのはそうなんだろうなぁと。
ただ、子どもがいるのといないのじゃ、自分が衰えたときの心境が随分違うんだろうとは思う。
自分の考えだと、そうやって何でも頭の中で設計しようとするのが問題家庭の入り口なんだ。
本能が欠如した状態の子育てが、結局子どもの基本的な人格形成に悪影響を与えるんじゃないかと。
精神的な助けは別に必ずしも身近な人間でなくてもいいと思っている。
それが本の言葉だったり、教祖様だったり人によっては違うんだろうけど。
自分は別に話はさほど聞いてもらわなくてもかまわないし、情報さえあればなんとか大丈夫って感じ。
夫婦や恋人はどうかしらないけど、まぁ最終的にはみんな一人だっていうのはそうなんだろうなぁと。
ただ、子どもがいるのといないのじゃ、自分が衰えたときの心境が随分違うんだろうとは思う。
あと、一応補足しておくと、何も考えていないでくっついたカップルが本能的に正しいとは思ってない。
上でそういうレスがあったと思うけど、本能がどうかしちゃってるのが今の人間なんで。
経済的も精神的にも何も問題のない家庭のほうが稀なのかもしれない。
>>264
そりゃもう色々なキーワードが自分の中でケミストリーを起こしておりまして。
上でそういうレスがあったと思うけど、本能がどうかしちゃってるのが今の人間なんで。
経済的も精神的にも何も問題のない家庭のほうが稀なのかもしれない。
>>264
そりゃもう色々なキーワードが自分の中でケミストリーを起こしておりまして。
>>265
うーん…貴方の言う正しい本能ってのが良くわからないけど、
子作りに必要な性欲や、子育てに必要な母性父性等の本能は、
必ずしも恋愛感情と同一では無いようなので、
自分は恋愛結婚と見合い結婚、どちらがいいかは結局個人によりけりだと思う。
子育てまで杓子定規なのはどうかと思うけど、計画的に結婚した人が子供を作ったとして、子育てまで計画的かは分からないしね。
>>265さんは子供欲しいの？要らないならいいけど、
恋愛感情ないのに恋愛結婚主義なのは何だか大変そうだと思った。
じゃあおやすみ。質問に答えてくれてありがとう。
うーん…貴方の言う正しい本能ってのが良くわからないけど、
子作りに必要な性欲や、子育てに必要な母性父性等の本能は、
必ずしも恋愛感情と同一では無いようなので、
自分は恋愛結婚と見合い結婚、どちらがいいかは結局個人によりけりだと思う。
子育てまで杓子定規なのはどうかと思うけど、計画的に結婚した人が子供を作ったとして、子育てまで計画的かは分からないしね。
>>265さんは子供欲しいの？要らないならいいけど、
恋愛感情ないのに恋愛結婚主義なのは何だか大変そうだと思った。
じゃあおやすみ。質問に答えてくれてありがとう。
別に見合い婚全体を批判してるわけじゃなくて、
割り切り過ぎる事によっておきる弊害に、案外女性の方が無自覚なんじゃないかと思っただけです。
そういうことでバランスを完全に欠いた人の発言をよくみるからね。
極端に悪い例をピックアップし過ぎかもしれないけど。
>>恋愛感情ないのに恋愛結婚主義
これは個人的な自虐的な性質というか、つい自分にないものに、真があると思い込んでしまうところがある。
なんでも相対主義的に捉え、逆に自分の都合のいいことばかり真とする風潮への反抗なんかなぁと思うけど、
何しろ拗れすぎではあるね。
割り切り過ぎる事によっておきる弊害に、案外女性の方が無自覚なんじゃないかと思っただけです。
そういうことでバランスを完全に欠いた人の発言をよくみるからね。
極端に悪い例をピックアップし過ぎかもしれないけど。
>>恋愛感情ないのに恋愛結婚主義
これは個人的な自虐的な性質というか、つい自分にないものに、真があると思い込んでしまうところがある。
なんでも相対主義的に捉え、逆に自分の都合のいいことばかり真とする風潮への反抗なんかなぁと思うけど、
何しろ拗れすぎではあるね。
CUQkOsEI暴走しすぎﾜﾛﾀ
>>270
おもちゃ扱う側の自分が飽きられたら「おもちゃのくせに生意気！ﾌｼﾞｺ！」
もしくは「どーせ私も飽きてたとこだったしー次探そっと」
極端に言うとこんなところ
合意は別に実質的な力関係を帳消しにするもんじゃないから、あんま関係ないと思うよ
おもちゃ扱う側の自分が飽きられたら「おもちゃのくせに生意気！ﾌｼﾞｺ！」
もしくは「どーせ私も飽きてたとこだったしー次探そっと」
極端に言うとこんなところ
合意は別に実質的な力関係を帳消しにするもんじゃないから、あんま関係ないと思うよ
力関係、か…
上下が出来てしまうんだね
上下が出来てしまうんだね
魔法が解けたとか、そういう感じで解釈すればいいんでない？
私には魔法にかからない呪いでも掛けられてるんだろうか
王子様のキスフラグが立ったね
それはさすがに恋愛感情関係ないと思う。
普通に話してるだけで明らかに違うって分かるし。
普通に話してるだけで明らかに違うって分かるし。
>>277
同性異性の差をあまり感じないっていうレスは今までもかなりあるよ。
もちろん生物学的に差があるのはわかってるし、社会的に区別がつけられてるのも別に受け入れてる。
ただ身近な人と一対一で接する時にことさら性別なんて意識しない。
その人を構成する要素の一つに過ぎないし、性格や思想なんかに比べるとずっと優先度が低い。
ヘテロの人の恋人の第一条件て「異性であること」だしゲイの人は「同性であること」だと思うけど、それが理解できない。
同性異性の差をあまり感じないっていうレスは今までもかなりあるよ。
もちろん生物学的に差があるのはわかってるし、社会的に区別がつけられてるのも別に受け入れてる。
ただ身近な人と一対一で接する時にことさら性別なんて意識しない。
その人を構成する要素の一つに過ぎないし、性格や思想なんかに比べるとずっと優先度が低い。
ヘテロの人の恋人の第一条件て「異性であること」だしゲイの人は「同性であること」だと思うけど、それが理解できない。
言われてみれば、あまり男女単位で区別はしないな
個人単位なら区別はするけど
個人単位なら区別はするけど
こっちが意識してようがしてまいが、性差は個人の構成要素としてもかなり大きいと思うけどね。
チャートで考えるとまず男女から枝分かれしていく感じ。
少なくともそうした方が対応する上でトラブルが起きづらい。
チャートで考えるとまず男女から枝分かれしていく感じ。
少なくともそうした方が対応する上でトラブルが起きづらい。
>>281
その一行目が一番分からないんだ。
よく、世間で男にはこういう傾向、女にはこういう傾向とか言われるけど
親しい人間さして親しくない人間、いろいろ考えてると「例外」がボロボロ出てくるし
冷静に考えるとあんまりアテにならなくないか？という考えに至ってきた。
そういうチャート方で失敗して過去痛い目に何度も遭ってるし。
結局変な先入観なしで個人個人をじっくり見るのが一番安全だと痛烈に感じた。
その一行目が一番分からないんだ。
よく、世間で男にはこういう傾向、女にはこういう傾向とか言われるけど
親しい人間さして親しくない人間、いろいろ考えてると「例外」がボロボロ出てくるし
冷静に考えるとあんまりアテにならなくないか？という考えに至ってきた。
そういうチャート方で失敗して過去痛い目に何度も遭ってるし。
結局変な先入観なしで個人個人をじっくり見るのが一番安全だと痛烈に感じた。
ぶっちゃけ性別はどうでもいいよな
目の前の人が気が合うか合わないかそれだけだ
男でも女でも話のわかる人はみんな好き。
つか男女チャート分けにして何をするの？
目の前の人が気が合うか合わないかそれだけだ
男でも女でも話のわかる人はみんな好き。
つか男女チャート分けにして何をするの？
体以外の性差を実感するか否かはきっと、育ちや周りの環境にもよるんだろうな。
周囲の人間の質って環境によってビックリするくらい変わるし。
「男女とはかくあるべし・かくあるもの」という教育を受けてるかどうかでも大分違ってきそう。
周囲の人間の質って環境によってビックリするくらい変わるし。
「男女とはかくあるべし・かくあるもの」という教育を受けてるかどうかでも大分違ってきそう。
確かに男女の性差は理解できる。
けど、それ以上の男なら～、女なら～っていうのは
A型なら～、B型なら～みたいな血液型性格診断みたいに感じる。
それぞれの性別や、人によっては血液型とかも知ってるけど
それで対応を変えることとか自分はないし。
そういう傾向があると言われていようと、結局は個人で違うだろ？と思うかな。
けど、それ以上の男なら～、女なら～っていうのは
A型なら～、B型なら～みたいな血液型性格診断みたいに感じる。
それぞれの性別や、人によっては血液型とかも知ってるけど
それで対応を変えることとか自分はないし。
そういう傾向があると言われていようと、結局は個人で違うだろ？と思うかな。
なんというか、潜在的にフェミ気質の人が多いのかな。
まぁ恋愛感情がない以上、普通のことなのかもしれないけど。
普通の人はほとんど男女でしっかり区別してる思うから、
あんま自分の感覚だけで人と接していると、あらぬ誤解を受けかねないので気をつけてる。
まぁ恋愛感情がない以上、普通のことなのかもしれないけど。
普通の人はほとんど男女でしっかり区別してる思うから、
あんま自分の感覚だけで人と接していると、あらぬ誤解を受けかねないので気をつけてる。
相手との距離感さえ掴んでいれば同性とも異性とも上手く付き合っていけると考ているから、
自分も性別で対応を変える事はしない
それに「女性（男性）にはこう接するべき」のような一般論は全く当てにならないと実感した
性別を意識して対応した結果、人間関係を失敗させたことが何回もあるしな
自分も性別で対応を変える事はしない
それに「女性（男性）にはこう接するべき」のような一般論は全く当てにならないと実感した
性別を意識して対応した結果、人間関係を失敗させたことが何回もあるしな
ちらほら性差を感じてなさそうな人が居るなぁとは思ってたが、ここまでとはｗ
俺の場合、むしろ性差を感じすぎちゃってるくらいで
逆に性差を大げさに捕らえすぎてるから恋愛感情が無いのかも？とかいう事も考えてたりしたから
なんだかこの流れは面白いな。
俺の場合、むしろ性差を感じすぎちゃってるくらいで
逆に性差を大げさに捕らえすぎてるから恋愛感情が無いのかも？とかいう事も考えてたりしたから
なんだかこの流れは面白いな。
>>287
あー「血液型診断」というのは言いえて妙だな。
傾向があると言われても結局その人しだいだし、変に先入観があるとかえって失敗するよね。
自分も>>283や>>289みたいに失敗というか、致命的なことはないけど相手を怒らせてしまったこと何度もある。
傾向を頭に入れるといえば聞こえはいいけど要は色眼鏡と紙一重だし
色眼鏡って人間関係失敗の大きな要因の一つだと思う。
相手をよく見て、この人はこんなタイプ、と個別に判断するのが一番安全だよね。
あー「血液型診断」というのは言いえて妙だな。
傾向があると言われても結局その人しだいだし、変に先入観があるとかえって失敗するよね。
自分も>>283や>>289みたいに失敗というか、致命的なことはないけど相手を怒らせてしまったこと何度もある。
傾向を頭に入れるといえば聞こえはいいけど要は色眼鏡と紙一重だし
色眼鏡って人間関係失敗の大きな要因の一つだと思う。
相手をよく見て、この人はこんなタイプ、と個別に判断するのが一番安全だよね。
それって男女を区別しないんじゃなくて、
全員をしっかり区別してるってことじゃないの？
しんどそうってか、初対面の人や上辺だけの付き合いの人には対応できなくない？
全員をしっかり区別してるってことじゃないの？
しんどそうってか、初対面の人や上辺だけの付き合いの人には対応できなくない？
>>294
同意。
それにもし区分けするとしても、どういう関係で出会ったかとかにするな。
携帯のアドレス帳やマイミクのグループ分けって言えば分かりやすいかな？
みんながどう分けてるか知らないけど、自分はどういうつながりの人かでグループ分けしてる。
自分の頭の中もたいがいそういう認識で分けてる気がするし。
ついでに人の顔と名前を忘れやすいから、携帯に登録した時とかに
出来ればどういうつながりの人かを大ざっぱにメモったりしてるw
同意。
それにもし区分けするとしても、どういう関係で出会ったかとかにするな。
携帯のアドレス帳やマイミクのグループ分けって言えば分かりやすいかな？
みんながどう分けてるか知らないけど、自分はどういうつながりの人かでグループ分けしてる。
自分の頭の中もたいがいそういう認識で分けてる気がするし。
ついでに人の顔と名前を忘れやすいから、携帯に登録した時とかに
出来ればどういうつながりの人かを大ざっぱにメモったりしてるw
>>296
それは>>279の言う「社会的な区別」じゃないか？
そこは分かってる人が多いと思うよ。
例えば同じ性格の人でも、その人が自分から見て目上かどうかとか
どういう繋がりで知り合った人かとか、同世代なのか年が離れてるのかとか
そういうのでも人間関係に影響はあるし、こういうのと同じようなもんじゃないかな。
それは>>279の言う「社会的な区別」じゃないか？
そこは分かってる人が多いと思うよ。
例えば同じ性格の人でも、その人が自分から見て目上かどうかとか
どういう繋がりで知り合った人かとか、同世代なのか年が離れてるのかとか
そういうのでも人間関係に影響はあるし、こういうのと同じようなもんじゃないかな。
恋愛感情を持ったことは無いしセックスにも興味が無い
自分の性別も他人の性別もどうでもいい
外見も中身も皆同じように見える
基本的に何に対しても愛着が湧かない
家族にさえあまり関心が無い
何かに執着するって感覚が本当に分からない
自分の性別も他人の性別もどうでもいい
外見も中身も皆同じように見える
基本的に何に対しても愛着が湧かない
家族にさえあまり関心が無い
何かに執着するって感覚が本当に分からない
>>297
まあ、そういうのと同じようなものだと思うよ。
ただ、279は「身近な人と一対一で接する時にことさら性別なんて意識しない」けど、
世間の人々は、そこをかなり意識してるってことなんじゃないかな
まあ、そういうのと同じようなものだと思うよ。
ただ、279は「身近な人と一対一で接する時にことさら性別なんて意識しない」けど、
世間の人々は、そこをかなり意識してるってことなんじゃないかな
さっきいつも行ってるスレで出来婚の是非について話が盛り上がってた
私にとってセックスなんて子供作るためのもの以外の意味を感じないから
出来婚なんてそこらへんの犬猫以下の理性だって証明って感じだけど、
こういう感覚はあんま理解されないんだろうなぁと思った今日この頃
世間的には「愛し合ってりゃ当然する。しないほうがおかしい」とか思ってんだろうなぁ
そんなのしなくたって愛情は確かめられるだろうに
あ、子供が欲しくてヤってて出来たってのは未婚でも問題ないとは思ってる
私にとってセックスなんて子供作るためのもの以外の意味を感じないから
出来婚なんてそこらへんの犬猫以下の理性だって証明って感じだけど、
こういう感覚はあんま理解されないんだろうなぁと思った今日この頃
世間的には「愛し合ってりゃ当然する。しないほうがおかしい」とか思ってんだろうなぁ
そんなのしなくたって愛情は確かめられるだろうに
あ、子供が欲しくてヤってて出来たってのは未婚でも問題ないとは思ってる
久々にここのスレ来た･･･。セックスってただのグロにしか見えないのに、
子ども作る以外にすることが出来る事がやっぱ犬猫以下の理性なんだな。
自分等みたいなのは人間としての理性に歯向かってるってことなのかね
<<203 私も最近、『メダロット』みて号泣した。昔はこんな風に男子と
泥んこになって遊んでたのにな。年を取るって怖い。
子ども作る以外にすることが出来る事がやっぱ犬猫以下の理性なんだな。
自分等みたいなのは人間としての理性に歯向かってるってことなのかね
<<203 私も最近、『メダロット』みて号泣した。昔はこんな風に男子と
泥んこになって遊んでたのにな。年を取るって怖い。
あ、>>203ね。 間違いさげ
恋愛感情無いけど、普通に性欲はあるけどなあ
かといって恋愛感情無いのに騙して付き合ってセックスするのは罪悪感が拭えないから
風俗や出会い系のお世話になってます
かといって恋愛感情無いのに騙して付き合ってセックスするのは罪悪感が拭えないから
風俗や出会い系のお世話になってます
風俗や出会い系の利用には罪悪感を覚えないのかw
まあ割り切った利用のためのものだと思えばいいか。そういうもんだし、って感じで。
あとはご先祖様に会わせる顔が無いなとか思いさえしなければ。
まあ割り切った利用のためのものだと思えばいいか。そういうもんだし、って感じで。
あとはご先祖様に会わせる顔が無いなとか思いさえしなければ。
個人的には風俗使うのに罪悪感は無いなあ
セックスなんて快楽を得るためのスポーツみたいなもんだと思ってるし、風俗嬢を軽蔑したりもしない
ただ世間でそういう風に考えない人が多いことも理解してるよ
だからこそ好意を寄せてくれる女性がいても、軽々しくセックスしない方がいいと思ってるんだけどね。
その人を傷つけたり裏切ったりはしたくない
セックスなんて快楽を得るためのスポーツみたいなもんだと思ってるし、風俗嬢を軽蔑したりもしない
ただ世間でそういう風に考えない人が多いことも理解してるよ
だからこそ好意を寄せてくれる女性がいても、軽々しくセックスしない方がいいと思ってるんだけどね。
その人を傷つけたり裏切ったりはしたくない
自分には性欲ってもんがないのかなぁ
他人の体に触れるなんて気色悪いとしか思えない
どんなに仲が良くても嫌悪感がある
友人に触られるのさえ「うえぇ…ベタベタすんな」と思ってしまうよ
他人の体に触れるなんて気色悪いとしか思えない
どんなに仲が良くても嫌悪感がある
友人に触られるのさえ「うえぇ…ベタベタすんな」と思ってしまうよ
風俗はもうそういう商売なんでなんとも思わないなぁ
それでつぎ込んで借金したとかならやっぱ畜生レベルだなっておもうけど
それで病気だ妊娠だだのは「ああ、低レベルな店に行ったのか」程度かな
それでつぎ込んで借金したとかならやっぱ畜生レベルだなっておもうけど
それで病気だ妊娠だだのは「ああ、低レベルな店に行ったのか」程度かな
なんかきもいな
変なモラリストが多いんだよ。
好きな人とするセックス＝汚くない・きもくない・愛情の証
誰彼かまわずするセックス＝汚い・きもい・不道徳
という図式がどうも理解できない
結局やること自体も複数の相手と経験する(人が圧倒的に多い)ことも同じだし
誰彼かまわずするセックス＝汚い・きもい・不道徳
という図式がどうも理解できない
結局やること自体も複数の相手と経験する(人が圧倒的に多い)ことも同じだし
>>298
そんなあなたは、ここに行くと幸せになれるかも。
＝スキゾイド（分裂病質）＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225290270/
>>305
まさにオレ！
むしろ風俗嬢を尊敬すらしている。
そんなあなたは、ここに行くと幸せになれるかも。
＝スキゾイド（分裂病質）＝
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/utu/1225290270/
>>305
まさにオレ！
むしろ風俗嬢を尊敬すらしている。
変なのが居るな…
313 ：名無しさんの初恋：2009/01/16(金) 02:46:13 ID:vbmHfazS
数年前までは恋愛感情?みたいのはあって、１年以上付き合ってた経験がある。だけどいつの間にか相手に興味が無くなってきて別れ、それ以降恋愛したいと全く思わなくなった。
なんか一人のほうがすごい楽なんだよね
なんか一人のほうがすごい楽なんだよね
ごめんあげちゃったｗ
自分は男友達っていうのが子供の時からいなかったから
憧れるんだけど、年齢を重ねるとやっぱり恋愛の影が付いて回るから難しい
憧れるんだけど、年齢を重ねるとやっぱり恋愛の影が付いて回るから難しい
316 ：名無しさんの初恋：2009/01/16(金) 14:33:00 ID:lJoae7uK
恋愛したいと思わないのと恋愛感情がわからないのとは違うと思う
317 ：名無しさんの初恋：2009/01/16(金) 14:42:24 ID:7smION0J
恋愛？何それおいしい？て感じだからね、ここの住人は
それ以前に「なんで恋愛対象って異性を選ぶのがデフォなの？」だよ
まずそういうのにこだわることが意味不明
まずそういうのにこだわることが意味不明
元々は種として生殖の準備が整い始める、第二次性徴期に
それとともに感情の発達過程として異性への関心が高まるのが
正常な成長線だと思うが
なんか落としてきちゃったのかなあとも思う
それとともに感情の発達過程として異性への関心が高まるのが
正常な成長線だと思うが
なんか落としてきちゃったのかなあとも思う
322 ：名無しさんの初恋：2009/01/17(土) 00:27:08 ID:CfiX5frR
？
異性に対して全く興味が無いわけではないんだが、
恋愛感情は理解出来ない
恋愛感情は理解出来ない
（女という生き物）
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
私たちに必要よ。＝私が欲しいの。
あなたが決めて。＝答えはもう分かってるでしょ？
話し合いましょう。＝文句があるのよ。
それでいいわよ。＝私は不服よ。
この台所使いずらいわ。＝新しい家が欲しいの。
私のこと愛してる？＝買いたいものがあるの。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるわよ。
（男という生き物）
ハラ減った。＝ハラ減った。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいね。＝前の方がよかったな。
その試着した服良く似合うよ。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
晩ゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈だね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
俺も愛してるよ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
ここの人はこういうのは理解できないんだよね。
>>324
道行く人が皆そんなことを考えているのかと思うと死んでしまいたくなる
普通の人はそこまで他人を利用して自分の欲望を満たしたいと思ってるの？
しかもそれが人間のデフォだってことに何も思うところはないの？
道行く人が皆そんなことを考えているのかと思うと死んでしまいたくなる
普通の人はそこまで他人を利用して自分の欲望を満たしたいと思ってるの？
しかもそれが人間のデフォだってことに何も思うところはないの？
これは同感するぞ！
>ハラ減った。＝ハラ減った。
>眠い。＝眠い。
>疲れた。＝疲れた。
>ハラ減った。＝ハラ減った。
>眠い。＝眠い。
>疲れた。＝疲れた。
開いた口が塞がらんな
どこからツッコミ入れたらいいんだ
どこからツッコミ入れたらいいんだ
>>324
男言葉と女言葉で書かれているが
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
俺たちに必要だ。＝俺が欲しいんだ。
お前が決めろよ。＝答えはもう分かってるだろ？
話し合おうぜ。＝文句がある。
それでいいよ。＝俺は不服だ。
ここ使いづらくね？。＝新しい家が欲しい。
俺のこと愛してる？＝買いたいものがあるんだ。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるよ。
おなかすいた。＝おなかすいた。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいわね。＝前の方がよかったな。
それ、かっこいいわね。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
晩ゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈ね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
私も愛してるわ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
これでも普通に通るぞ。
男言葉と女言葉で書かれているが
うん。＝いや。
いや。＝うん。
たぶん。＝だめ。
俺たちに必要だ。＝俺が欲しいんだ。
お前が決めろよ。＝答えはもう分かってるだろ？
話し合おうぜ。＝文句がある。
それでいいよ。＝俺は不服だ。
ここ使いづらくね？。＝新しい家が欲しい。
俺のこと愛してる？＝買いたいものがあるんだ。
もうちょっとで準備できるんだけど。＝言っとくけど，ずいぶん時間かかるよ。
おなかすいた。＝おなかすいた。
眠い。＝眠い。
疲れた。＝疲れた。
うん。その髪型いいわね。＝前の方がよかったな。
それ、かっこいいわね。＝なんでもいいから早く選んで，家に帰ろうよ。
映画でも見に行かない？＝終わったらエッチしたい。
晩ゴハンでもどう？＝終わったらエッチしたい。
退屈ね。＝エッチする？
愛してる。＝エッチしよう。
私も愛してるわ。＝よし。言ったよ。さあエッチしよう。
これでも普通に通るぞ。
ここの人は建前とか駆け引きとかそういうのからかなり遠い性格なんじゃないかな
好きなら好き、嫌いなら嫌いでスッキリしてそう
好きなら好き、嫌いなら嫌いでスッキリしてそう
本能のまま正直に生きすぎというか、何でも本音で話してしまう。
それは自分でも良し悪しあるよなと思ってる。
それは自分でも良し悪しあるよなと思ってる。
そうでもない
普通に社会生活を送っていてそれでは通用しない
…つか、恋愛感情が分からない事とどう関係がある？
普通に社会生活を送っていてそれでは通用しない
…つか、恋愛感情が分からない事とどう関係がある？
世の中の人はどうしてこうも「男（女）はこういうもの」と決めたがるんだろう？
分かった気になった方が心強いのかな？
と思ってしまうけど、実際彼らには、自分には見えないものが見えてるんだろうな。
分かった気になった方が心強いのかな？
と思ってしまうけど、実際彼らには、自分には見えないものが見えてるんだろうな。
このスレの人って融通がきかな過ぎる人が多い気がするなぁ。
男女論とか適当にのっておけばいいんだよ。
血液型といっしょで、とりあえず盛りあげる為の話題なんだし。
あと、ここでよく言われてる「普通の人」っていうのが既にバーチャルなものだし、
批判するなら、それがレッテル貼りとなんら変わらないことを自覚しないと。
男女論とか適当にのっておけばいいんだよ。
血液型といっしょで、とりあえず盛りあげる為の話題なんだし。
あと、ここでよく言われてる「普通の人」っていうのが既にバーチャルなものだし、
批判するなら、それがレッテル貼りとなんら変わらないことを自覚しないと。
337 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 14:52:38 ID:JdF3eTx3
とりあえず盛り上がったんじゃないデスか？
339 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 15:22:43 ID:bpK5vRWD
自分が好きになった趣味とかは裏切らないけど、人を好きになったら絶対に裏切られるよ。
341 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 15:49:17 ID:JdF3eTx3
裏切られたって思えるほど他人信用したことないからなあ？
好きになるのと信用するのは別次元
好きになるのと信用するのは別次元
つか人を傷つけたり、明らかに自分が不利になるような場合は流石に建前で隠すだろ
ココの住人だって
そうじゃない場合はメンドクサイから腹芸しない人も多そうだけど
ココの住人だって
そうじゃない場合はメンドクサイから腹芸しない人も多そうだけど
恋愛関係で裏切られるって変じゃね？勝手に期待して勝手に裏切られたって騒いでるような感じ。
信用できると思って保証人になったのに多額の借金おしつけて失踪しやがった！みたいな裏切りなら理解はできる。
信用できると思って保証人になったのに多額の借金おしつけて失踪しやがった！みたいな裏切りなら理解はできる。
>>336
このスレ住人としての意見(?)を聞きたくて書かれたのに対して
それにレスしただけのつもりなんだがw
>>339
何かで
「裏切りとは、相手を信じられなくなった自分のことである」
(言い方はもっと違った気がする)
ってあったのを思い出した。
このスレ住人としての意見(?)を聞きたくて書かれたのに対して
それにレスしただけのつもりなんだがw
>>339
何かで
「裏切りとは、相手を信じられなくなった自分のことである」
(言い方はもっと違った気がする)
ってあったのを思い出した。
345 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 17:25:31 ID:6fc3/lCf
関西の処女の方で、処女を捨てたいと思っておられる方が居られましたらご連絡ください
SHOTGUN_MARYあっと55mail.cc
・完全に痛くしないというのは難しいですが、できるだけの配慮をします
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・できるだけ貴女の希望に従います
・顔パスOK 最初はお茶だけでもOK 1回会ってから判断していただいて結構です
他、条件等ございましたらできるだけ相談に応じます
当方29歳会社役員男性 身長180大柄です 車も持っていますので送迎等もOKです
ｗｗｗｗｗｗ
347 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 18:16:39 ID:PFdAkG8e
セックスに嫌悪感を示す奴って理性が本能より圧倒的に勝ってんだろうな。
なんだか可哀想だ。コミュニケーションとしてのセックスとかは想像も出来ない
だろうし、裸で抱き合ってるだけで得られる心の充足感とかは無いんだろうね。
俺は恋愛感情と友情の違いは「相手とセックスできるか否か」だと思うよ。
もちろんそれを生業としている一部の人間は除いてね。
なんだか可哀想だ。コミュニケーションとしてのセックスとかは想像も出来ない
だろうし、裸で抱き合ってるだけで得られる心の充足感とかは無いんだろうね。
俺は恋愛感情と友情の違いは「相手とセックスできるか否か」だと思うよ。
もちろんそれを生業としている一部の人間は除いてね。
あまり考えたくないけど、男性だったら異性の魅力的な
友人だったらできないこともないような気がする。
友人だったらできないこともないような気がする。
×友人だったら
○友人とだったら
○友人とだったら
セックスとか俺はどうでもいいけど
それが最大の愛情表現と思う人はもちろんそれでいいんじゃないかな
ちゃんと子作りするなら動物的にはそれで正しいよ
それが最大の愛情表現と思う人はもちろんそれでいいんじゃないかな
ちゃんと子作りするなら動物的にはそれで正しいよ
353 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 19:04:33 ID:JdF3eTx3
セックス嫌悪はないなぁ
単純に興味ない
単純に興味ない
興味がないこともないが、したいと思うような相手がいない。
355 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 20:01:45 ID:PFdAkG8e
>>352
俺だってセックスオンリーって訳じゃないぞ。ただ友達と恋人の違いを敢えて
上げるとすればセックスの可否ってだけ。将来的にセックスを視野に入れてるか
いないかで接し方が変わる。セックスでさらに愛情が深まるだけ。そこがゴール
って訳じゃない。心も体も曝け出す事で深まるのが愛情だと思ってる。
片っ方だけが性嫌悪者の場合、嫌悪してる側に愛情があれば我慢して受け入れる
って事もあると思うし、それで深まる事もある。嫌悪者同士の場合別の愛情
表現だってあるだろう。それはカップルによって千差万別。
俺だってセックスオンリーって訳じゃないぞ。ただ友達と恋人の違いを敢えて
上げるとすればセックスの可否ってだけ。将来的にセックスを視野に入れてるか
いないかで接し方が変わる。セックスでさらに愛情が深まるだけ。そこがゴール
って訳じゃない。心も体も曝け出す事で深まるのが愛情だと思ってる。
片っ方だけが性嫌悪者の場合、嫌悪してる側に愛情があれば我慢して受け入れる
って事もあると思うし、それで深まる事もある。嫌悪者同士の場合別の愛情
表現だってあるだろう。それはカップルによって千差万別。
いろんなパターンがあるからひとくくりにする必要はないでしょ
自分の場合は、恋愛感情ないけど性欲アリで風俗・セフレ・異性の友人はあり。恋人は作らない。
自分の場合は、恋愛感情ないけど性欲アリで風俗・セフレ・異性の友人はあり。恋人は作らない。
とりあえずここは性嫌悪スレではないので性嫌悪同士のカップルとか遠すぎる話題。
恋愛感情の件も性嫌悪の件も、俺は理性の問題じゃなくてそもそも本能がおかしくなってるんだと思ってるんだが
なぜか>>347のように理性が本能より圧倒的に勝ってるからだと思い込むj奴が多くて
意味分からん説得・説教をされる事が多くてげんなりする。
なぜか>>347のように理性が本能より圧倒的に勝ってるからだと思い込むj奴が多くて
意味分からん説得・説教をされる事が多くてげんなりする。
遅レスだけど>>324の言いたいことは普通に理解出来るよ。
会話上のニュアンスの違いが分かるかどうかと恋愛感情が無いかどうかは関係ない気がする。
恋愛漫画も普通に読めるし理解できるよ。
ただ異性とキスしたいとか異性と話すとドキドキするとか、そういうのが無いだけで…
自分でも妙だと思うけど、好みのタイプとかもちゃんとある。
でもそういうタイプの人と手を繋ぎたいとかキスしたいとか思わなし、
その人が他人と付き合ってても全然なんとも思わない。
でも嫉妬っていう感情があるのは理解できる。
会話上のニュアンスの違いが分かるかどうかと恋愛感情が無いかどうかは関係ない気がする。
恋愛漫画も普通に読めるし理解できるよ。
ただ異性とキスしたいとか異性と話すとドキドキするとか、そういうのが無いだけで…
自分でも妙だと思うけど、好みのタイプとかもちゃんとある。
でもそういうタイプの人と手を繋ぎたいとかキスしたいとか思わなし、
その人が他人と付き合ってても全然なんとも思わない。
でも嫉妬っていう感情があるのは理解できる。
サッカーをしたいとは思わないし
サッカーをプレイする楽しさも知らないけど
サッカー観戦は出来る、みたいな感じ
サッカーをプレイする楽しさも知らないけど
サッカー観戦は出来る、みたいな感じ
私は数年前までは燃えあがるような恋というものが分かったし、自分の中にあったと思う。
ただ、狂うほど必死になったりしたことはない。
そして今は全くわからない。
好意と恋愛の区別、分かれ目が全くわからん
相手に対して友情は抱くこともあるけどそれ以上の気持ちは沸かない
それ以上の気持ちがわからない
あの恋というものは何だったんだろう。
別に女も男も同じに好きだし、同じに接するし、特に自分がどちらかの性別であると感じない
ただの人間って感じ。
性欲もない。
自分のことを好きだといってくれる人がいるのだけれど、
どうしていいかわからない。
恋愛って一体なんだ
ただ、狂うほど必死になったりしたことはない。
そして今は全くわからない。
好意と恋愛の区別、分かれ目が全くわからん
相手に対して友情は抱くこともあるけどそれ以上の気持ちは沸かない
それ以上の気持ちがわからない
あの恋というものは何だったんだろう。
別に女も男も同じに好きだし、同じに接するし、特に自分がどちらかの性別であると感じない
ただの人間って感じ。
性欲もない。
自分のことを好きだといってくれる人がいるのだけれど、
どうしていいかわからない。
恋愛って一体なんだ
複雑だな
365 ：名無しさんの初恋：2009/01/18(日) 23:55:33 ID:JdF3eTx3
知識として理解はできても実感出来ないものを
可哀想とか言われてもなぁ
小鳥に「飛べなくて可哀想ネ」と言われた気分
飛行機で飛べても生まれ待った身体能力で飛ぶわけじゃなし
飛ぶのが怖いわけでもない
今のとこ飛ぶ必要もないしな？
いつか飛ばなければならない事態に遭遇するかも知れないけど
小鳥になるわけじゃない
って感じ
可哀想とか言われてもなぁ
小鳥に「飛べなくて可哀想ネ」と言われた気分
飛行機で飛べても生まれ待った身体能力で飛ぶわけじゃなし
飛ぶのが怖いわけでもない
今のとこ飛ぶ必要もないしな？
いつか飛ばなければならない事態に遭遇するかも知れないけど
小鳥になるわけじゃない
って感じ
翼の折れたエンジェル（笑）
367 ：名無しさんの初恋：2009/01/19(月) 00:03:04 ID:4qoHhmTt
懐かしいなぁ
正月テレビに出ててすっかり普通のオバサンになってた
正月テレビに出ててすっかり普通のオバサンになってた
368 ：名無しさんの初恋：2009/01/19(月) 00:13:45 ID:4qoHhmTt
思いっきりスレに関係ないけどふと思ったので
天使って人間ベース
ペガサスも馬ベースだから哺乳類
翼が生えたとしても鳥類の翼ではなく
コウモリの翼になるはず
そうなると物凄い邪悪テイストだなーって
失礼しました
天使って人間ベース
ペガサスも馬ベースだから哺乳類
翼が生えたとしても鳥類の翼ではなく
コウモリの翼になるはず
そうなると物凄い邪悪テイストだなーって
失礼しました
>>365
詩人だなｗこんな歌詞の歌とかたまにはあっていいと思う
詩人だなｗこんな歌詞の歌とかたまにはあっていいと思う
370 ：名無しさんの初恋：2009/01/19(月) 00:43:14 ID:tLAjF95L
♪この大空に翼を広げ 飛びたいとは思わないよ♪
しまった こんなしょーもないのであげちゃった
恋愛感情がない・分からないのに
結婚してしまった
結婚してしまった
考えてみれば、昔はそんなものだったんじゃないの。
結婚相手は自分たちで決めるものではなく・・・
結婚相手は自分たちで決めるものではなく・・・
なんか最近ホントに恋愛感情ない・わからない人なの？
ってのが増えた気がするなぁ
ってのが増えた気がするなぁ
前あった、好意を寄せられるのが苦手スレとここは関係あるの？
>>329
前に、姉が買ってきたスイーツ向け雑誌の「男心のホンネがどうたら」みたいな記事で
まさに>>324の女の欄みたいなことが書かれていたことがあるｗ
（さすがに台所のことみたいな生々しいのはなかったけど、それ以外はほとんど同じような感じ）
まあ、当てはめようとしたらどうとでも当てはまるよね。
だって、ほとんどの人が大なり小なり使ってる建前なんだから。
前に、姉が買ってきたスイーツ向け雑誌の「男心のホンネがどうたら」みたいな記事で
まさに>>324の女の欄みたいなことが書かれていたことがあるｗ
（さすがに台所のことみたいな生々しいのはなかったけど、それ以外はほとんど同じような感じ）
まあ、当てはめようとしたらどうとでも当てはまるよね。
だって、ほとんどの人が大なり小なり使ってる建前なんだから。
378 ：名無しさんの初恋：2009/01/20(火) 03:57:31 ID:Ym/DbbdC
恋愛なんざ本能に無理矢理理屈付けてるだけじゃねえの？って思う俺は恋愛感情わからないんだろうな。
他人の恋愛話を聞いていると眠くなってくる
確かに
>>378
俺はむしろ逆で、恋愛は本能じゃないって思う。
本能だけなら相手は誰でもいいってことになりそうだし。何で特定の人じゃなければダメなのかがわからない。
本能じゃないなら何だと言われそうだけど、何なんだろうね。文化というのが一番近い気がする。
…とかいうしょーもない理屈なんて簡単に飛び越すのだろうと思う。本当の恋愛というものがあるとすれば。
俺はむしろ逆で、恋愛は本能じゃないって思う。
本能だけなら相手は誰でもいいってことになりそうだし。何で特定の人じゃなければダメなのかがわからない。
本能じゃないなら何だと言われそうだけど、何なんだろうね。文化というのが一番近い気がする。
…とかいうしょーもない理屈なんて簡単に飛び越すのだろうと思う。本当の恋愛というものがあるとすれば。
でも相手は誰でも良い訳でもないって言うのは
ペットの見合い（繁殖交配用）とかを見るとわかる。
相性が合わなければ物別れに終わる
野良猫の繁殖期も誰でもいいわけでなく
気に入られなかったら近寄らせても貰えない
やっぱりある程度相性は人間以外にもある
強い遺伝子をやっぱり望むからなのかな
ペットの見合い（繁殖交配用）とかを見るとわかる。
相性が合わなければ物別れに終わる
野良猫の繁殖期も誰でもいいわけでなく
気に入られなかったら近寄らせても貰えない
やっぱりある程度相性は人間以外にもある
強い遺伝子をやっぱり望むからなのかな
恋愛感情と身体の相性は別、みたいな話もよく聞くなあ。
もう訳がわからない
もう訳がわからない
自由恋愛が普通のことになったのはごく最近のこと。
何年か経ってみれば、「ああ、自由恋愛が当たり前な時代もあったんだな」って言われるかもしんない。
何年か経ってみれば、「ああ、自由恋愛が当たり前な時代もあったんだな」って言われるかもしんない。
既婚者もいるんだね、このスレ
恋愛感情無い方が結婚生活は上手くいきそう
両親を見ているとそんな気がする
両親を見ているとそんな気がする
それでこんな体質になったんだろ。
それを永遠と繰り返すのかな。別にいいけどさ。
それを永遠と繰り返すのかな。別にいいけどさ。
え？
>>391
恋愛感情がないと言っている友人（独身）と会話しているときに突然気付きました。
友人にたいする「好き」も、旦那にたいする「好き」も、同じ「好き」でまったく違いがなかった。
その友人にたいしてだけならともかく、他の友人にたいしても同じように「好き」で同性・異性問わずでした。
>>392
みんな同一ライン上にいるからなんとなく後ろめたい気分になります。
性欲がなくなっているから、尚更。
恋愛感情がないと言っている友人（独身）と会話しているときに突然気付きました。
友人にたいする「好き」も、旦那にたいする「好き」も、同じ「好き」でまったく違いがなかった。
その友人にたいしてだけならともかく、他の友人にたいしても同じように「好き」で同性・異性問わずでした。
>>392
みんな同一ライン上にいるからなんとなく後ろめたい気分になります。
性欲がなくなっているから、尚更。
394 ：名無しさんの初恋：2009/01/23(金) 19:50:01 ID:3PW/ma71
パートナーのことが好きかどうかはわからないけど、今その人がいなくなったら耐えられない
というぐらいの夫婦ならかなり多いと思う
というぐらいの夫婦ならかなり多いと思う
396 ：名無しさんの初恋：2009/01/23(金) 20:24:05 ID:0uIlvwPe
恋愛初期にドキドキ感で盛り上がるのはドーパミンが原因だよ。これが
心地よくて恋愛にはまっていく。つまり恋愛感情の沸かない奴はドーパミン
が分泌されにくい奴。健康状態が良くないだけ。
心地よくて恋愛にはまっていく。つまり恋愛感情の沸かない奴はドーパミン
が分泌されにくい奴。健康状態が良くないだけ。
>>396
「特定の人間に対して」以外ならドーパミンは沸くんだ。
自分の場合は好きなスポーツだけど、それに関するときは本当にドキドキするし
これが心地いいって気持ちも、これが特定の人に沸くなら恋愛にハマるのも分かる。
ただ、それが人に向かうってことはない。
あと「恋愛ならでは」のことがことごとく自分の価値観に合わない。
ぶっちゃけて言うと独占欲や恋愛的嫉妬が理解できないし、気持ち悪い。
恋愛すると親しい仲にも礼儀ありを忘れがちだし。
「特定の人間に対して」以外ならドーパミンは沸くんだ。
自分の場合は好きなスポーツだけど、それに関するときは本当にドキドキするし
これが心地いいって気持ちも、これが特定の人に沸くなら恋愛にハマるのも分かる。
ただ、それが人に向かうってことはない。
あと「恋愛ならでは」のことがことごとく自分の価値観に合わない。
ぶっちゃけて言うと独占欲や恋愛的嫉妬が理解できないし、気持ち悪い。
恋愛すると親しい仲にも礼儀ありを忘れがちだし。
恋愛以外には普通ってか普通以上にドキドキワクワクできるわけだが
結局あれだな、恋愛って趣味の範囲だよね
その趣味に対して超ハマる奴、嗜む程度な奴、全く興味ない奴、嫌いな奴と色々いる
みんなｱﾀﾘﾏｴにするものって感覚がおかしい
結局あれだな、恋愛って趣味の範囲だよね
その趣味に対して超ハマる奴、嗜む程度な奴、全く興味ない奴、嫌いな奴と色々いる
みんなｱﾀﾘﾏｴにするものって感覚がおかしい
>>398
その考えでいいと思うけど、自分が誰かと付き合うなら
相手も同じような考えの人でないと、相手が不幸になっちゃうからなあ
世間では、とか普通はどうこう、とかいうことよりも
結局は一対一のガチの対人関係だから
平均より外れてても、お互いが良ければそれでいいっていうのが
恋愛にはあるんだよね
その考えでいいと思うけど、自分が誰かと付き合うなら
相手も同じような考えの人でないと、相手が不幸になっちゃうからなあ
世間では、とか普通はどうこう、とかいうことよりも
結局は一対一のガチの対人関係だから
平均より外れてても、お互いが良ければそれでいいっていうのが
恋愛にはあるんだよね
>>397 同意。自分はスポーツじゃないけど、物を作るとかにドキドキする
なぁ。すっごく楽しいけど、何故人に？？「芸能人の〇〇好き！私の恋人になって欲しい！」とかもわからないなぁ････。
そういや「胸が痛む･･･」ってなんだろうね。恋愛での胸の痛みあれこれって
わからん。それって罪悪感の胸の痛みと似てる感覚なのかな。
なぁ。すっごく楽しいけど、何故人に？？「芸能人の〇〇好き！私の恋人になって欲しい！」とかもわからないなぁ････。
そういや「胸が痛む･･･」ってなんだろうね。恋愛での胸の痛みあれこれって
わからん。それって罪悪感の胸の痛みと似てる感覚なのかな。
幸せすぎて胸が痛むとか
萌えすぎて胸が痛むとかと同じじゃね
(自分萌えはわかるので)
萌えすぎて胸が痛むとかと同じじゃね
(自分萌えはわかるので)
どちらかというと、良い事で痛むんじゃなくて、
届かない想いで痛むんじゃないかな
届かない想いで痛むんじゃないかな
405 ：名無しさんの初恋：2009/01/24(土) 19:18:48 ID:CCo0aDnS
いつか失う日が来るって思いかな？
>>401
>そもそも興味無い奴は付き合わないから無問題
違う。自分が興味あるかないかの問題を言ってるんで無く
相手が自分のことをどう思ってるかという話。
相手が普通のことを期待する人だったら駄目だろってこと
>そもそも興味無い奴は付き合わないから無問題
違う。自分が興味あるかないかの問題を言ってるんで無く
相手が自分のことをどう思ってるかという話。
相手が普通のことを期待する人だったら駄目だろってこと
自分も萌えなら理解出来るなぁ
>>394
> 旦那さんに愛されてる自信・信頼・満足感・充実感じゃないの？
旦那は結婚当初から浮気三昧な人なので、その辺はあまり・・・（苦笑
> 恋愛感情じゃないなら別れても平気でいられるかどうかだね
たぶん、平気です。
さびしさは感じるかもしれませんが、いつもいっしょにいる人がいなくなったからという意味ででしょうね。
> 旦那さんに愛されてる自信・信頼・満足感・充実感じゃないの？
旦那は結婚当初から浮気三昧な人なので、その辺はあまり・・・（苦笑
> 恋愛感情じゃないなら別れても平気でいられるかどうかだね
たぶん、平気です。
さびしさは感じるかもしれませんが、いつもいっしょにいる人がいなくなったからという意味ででしょうね。
うん萌えは理解できる
萌えでなるのは、きゅんというか、ぐっと来るというか、であって、
痛みじゃないと思うんだよね。
痛みは、むしろ片思いとか、好きな人から避けられてるとか、
じゃないかなぁ。
痛みじゃないと思うんだよね。
痛みは、むしろ片思いとか、好きな人から避けられてるとか、
じゃないかなぁ。
萌えで胸が痛くなったりはしないなぁ
萌えできゅんきゅんするのはどっちかっつーと
「はぅあーー！！かーいーよー！！かーいーよー！！！」
な感じ
萌えできゅんきゅんするのはどっちかっつーと
「はぅあーー！！かーいーよー！！かーいーよー！！！」
な感じ
オタが多いんだな
萌えも振り切っちゃうと興奮しすぎて苦しくなるw
二次元じゃなくぬこ好きなんだが、まぁヲタといえばヲタか
二次元じゃなくぬこ好きなんだが、まぁヲタといえばヲタか
>>413
特定の趣味があると、友人関係で恋バナ(笑)とかしなくていいからな。
プライベートの友人関係じゃなくて職場などの浅い付き合いなら
恋バナ(笑)には適当に合わせて相手に話させればいいし。
元々オタが多いというより、必然的にそうなる。
特定の趣味があると、友人関係で恋バナ(笑)とかしなくていいからな。
プライベートの友人関係じゃなくて職場などの浅い付き合いなら
恋バナ(笑)には適当に合わせて相手に話させればいいし。
元々オタが多いというより、必然的にそうなる。
一般の人からは容姿悪いのに「私、恋愛感情ない」とか言っても開き直りにしか聞こえないだろうね。
一般の人（笑）
>>416
こっちの人は基本的に恋愛したい、という強烈な願望は別にないから
容姿が悪いならそういう話振られないし、人から恋愛感情向けられることもないし
彼女作らないの？って聞かれないからかえって楽。
このスレで悩んでいる人はむしろ、なまじ並以上の容姿があるせいで
恋バナとやらに巻き込まれたり、なぜその容姿で彼女を作らないのかと強要されたり
恋愛に無関心なことが「無欲、余裕のある振る舞い」と取られてしまい
かえって恋愛的にモテてしまうことが苦痛だったりするんじゃなかろうか。
こっちの人は基本的に恋愛したい、という強烈な願望は別にないから
容姿が悪いならそういう話振られないし、人から恋愛感情向けられることもないし
彼女作らないの？って聞かれないからかえって楽。
このスレで悩んでいる人はむしろ、なまじ並以上の容姿があるせいで
恋バナとやらに巻き込まれたり、なぜその容姿で彼女を作らないのかと強要されたり
恋愛に無関心なことが「無欲、余裕のある振る舞い」と取られてしまい
かえって恋愛的にモテてしまうことが苦痛だったりするんじゃなかろうか。
落ちない相手を落としたいってゲーム感覚で来るのが一番うざい
好意を寄せられると凄くサディスティックな気分になる。
性自認が中性or両性or無性だと
恋愛感情がないのは必然なのかも
両性はあるかもしれないけど
恋愛感情がないのは必然なのかも
両性はあるかもしれないけど
数年前の話だけど、初恋について訊かれて素直に「無いよ」って答えたんだが、
クラス中で話題にされてしまい（小さいクラスとはいえ）困惑したことがあった。
恋愛をすることを勝手に宿題出されたり、とりあえず付き合ってみてよと男紹介された。
家庭環境疑う人までいたな。
こんな反応されるとは思っても見なかった。
それ以来恋愛話に関してはあたりさわりのない答えを言ってる。
クラス中で話題にされてしまい（小さいクラスとはいえ）困惑したことがあった。
恋愛をすることを勝手に宿題出されたり、とりあえず付き合ってみてよと男紹介された。
家庭環境疑う人までいたな。
こんな反応されるとは思っても見なかった。
それ以来恋愛話に関してはあたりさわりのない答えを言ってる。
なんだそれ……
欝陶しい連中だね
欝陶しい連中だね
人間の集団ってのは本質的に、自分たちと価値観や行動様式を共有しない異分子を恐れるもの。
そういう奴をみたら、自分たちと同質化しろと圧力をかけてくる。
そういう奴をみたら、自分たちと同質化しろと圧力をかけてくる。
そういう話題は例え本当のことでも直で言わず
なんとなくぼかした言い方で、周りの話題に適当に合わすのが無難。
だって実際本当のことを言ってるかどうかって
大抵は本人にしかわからないことだから。
他の人だって本当じゃなくても悪目立ちしたくないから
適当に話し作って言ってる人も結構いると思う
興味本位で言い立てる人が１人もしくは２～３人いた場合
その人たちの話のネタにされたくないと、警戒してる人もいるんじゃないかな
そういう人は都合よく囮さながらに馬鹿正直に言う人が出ると
自分に話を振られずにすむから、興味本位で言い立てる子達の
話に乗っちゃったりすることがある。
ただ下手糞が適当言うと白々しく聞こえちゃって
自分の話にだけ突っ込まれるって事があるんだよね…
なんとなくぼかした言い方で、周りの話題に適当に合わすのが無難。
だって実際本当のことを言ってるかどうかって
大抵は本人にしかわからないことだから。
他の人だって本当じゃなくても悪目立ちしたくないから
適当に話し作って言ってる人も結構いると思う
興味本位で言い立てる人が１人もしくは２～３人いた場合
その人たちの話のネタにされたくないと、警戒してる人もいるんじゃないかな
そういう人は都合よく囮さながらに馬鹿正直に言う人が出ると
自分に話を振られずにすむから、興味本位で言い立てる子達の
話に乗っちゃったりすることがある。
ただ下手糞が適当言うと白々しく聞こえちゃって
自分の話にだけ突っ込まれるって事があるんだよね…
恋愛関係で尋問受けるのは
物凄く苦痛
物凄く苦痛
そういうときは「誰がお前らなんかに本当のこと話すかよ( ﾟдﾟ)、ﾍﾟｯ」
と内心思いながら、ニコニコして出任せを話すことにしている
と内心思いながら、ニコニコして出任せを話すことにしている
あんまりズバッと興味ないって言っても逆に食い付かれる可能性あるからなあ
どうだろアハハーとか笑ってごまかすのが一番だよな…
どうだろアハハーとか笑ってごまかすのが一番だよな…
大体ほとんどの奴ってウソしか言ってないよ。
それ系の話題になっても
｢そういえば○○は……興味なさそうだねｗｗ｣
と先に言われる私は勝ち組
｢そういえば○○は……興味なさそうだねｗｗ｣
と先に言われる私は勝ち組
>>429
だから馬鹿正直に言うと目立つんだよ
囃し立てる奴は面白がるし、ごく普通に恋愛に興味のある人には
素朴に不思議がられるし、そうでない適当言って立ち回る人は
内心こんなこと正直に言ったら、突っ込まれるに決まってるじゃん
と引いた目で見られる。
こういう話の言い出しが誰か、すぐ乗るのは誰か
興味なくてもこれだけは把握しとかないと火の粉を被ったりする
だから馬鹿正直に言うと目立つんだよ
囃し立てる奴は面白がるし、ごく普通に恋愛に興味のある人には
素朴に不思議がられるし、そうでない適当言って立ち回る人は
内心こんなこと正直に言ったら、突っ込まれるに決まってるじゃん
と引いた目で見られる。
こういう話の言い出しが誰か、すぐ乗るのは誰か
興味なくてもこれだけは把握しとかないと火の粉を被ったりする
>>430
興味ないと正直に言っても、すんなり納得してもらえる私は勝ち組なんだろうか。
興味ないと正直に言っても、すんなり納得してもらえる私は勝ち組なんだろうか。
勝ち組だと思う。周りの人を大切にね。
正直すぎる人が多いのかもね、このスレ。
無理矢理恋愛に関心を持とうとしてるけど実はあんま興味ないのかもしれない、でもこんなこと言ったら変に思われるし…という人って実は結構いるんじゃないのかなって思う。
無理矢理恋愛に関心を持とうとしてるけど実はあんま興味ないのかもしれない、でもこんなこと言ったら変に思われるし…という人って実は結構いるんじゃないのかなって思う。
だよね。周りの人が大人だからうまくいってる。
いいなぁ
俺の周りは……
俺の周りは……
恋愛興味ないというと憐れまれる風潮がむかつく昨今
マイノリティの自覚があるなら勉強して環境を選べばいんだよ。愚痴を言っててもしょうがない。
恋愛は食事や睡眠とは違うので、なくても生きていける人はいると思う
だから趣味の１つにすぎないと思う
だから趣味の１つにすぎないと思う
自分も恋愛は「趣味」だと思う
性欲は本能なんだろうけど、恋愛は文化的な活動だと思う。
まあ趣味といってもいいんじゃないかなあ。
まあ趣味といってもいいんじゃないかなあ。
セックスのない不倫は文化だが、
セックスがある不倫は単なるケダモノの理性モチってだけか
セックスがある不倫は単なるケダモノの理性モチってだけか
>>442
「セックスがある不倫」を題材にした芸術作品は、古今東西を問わず多いし、
これもある種の文化といっても良いと思うけどね。
それに、そもそもセックスがなかったら、不倫とはいわないんじゃないかな。
「セックスがある不倫」を題材にした芸術作品は、古今東西を問わず多いし、
これもある種の文化といっても良いと思うけどね。
それに、そもそもセックスがなかったら、不倫とはいわないんじゃないかな。
いや、441を受けてのことなんで、私に言われてもｗ
でも男が浮気すんのは動物の本能だよ
自分の種を多くの遺伝子と組み合わせて多く残そうってのはさ
でも男が浮気すんのは動物の本能だよ
自分の種を多くの遺伝子と組み合わせて多く残そうってのはさ
それを言うと女の浮気も、突き詰めれば本能になるんだろうけどね。
今の連れ合いより良い遺伝子持ってそうだったり、
自分や子供の安全を守ってくれそうだったりする人になびくってことで。
「男は名前を付けて保存・女は上書き保存」とどっかで聞いたな。勿論例外はあるし
恋愛感情無い者としては全く実感湧かないけどさ。
友情や家族愛があるのも共同体として生きるための本能に行き着くんだろうし。
結局元をたどれば、人間の殆どの行動は本能にこじつけられそうな気がする。
本能だから～と言って、身勝手な迷惑行為を正当化する奴は大嫌いだけどね。
今の連れ合いより良い遺伝子持ってそうだったり、
自分や子供の安全を守ってくれそうだったりする人になびくってことで。
「男は名前を付けて保存・女は上書き保存」とどっかで聞いたな。勿論例外はあるし
恋愛感情無い者としては全く実感湧かないけどさ。
友情や家族愛があるのも共同体として生きるための本能に行き着くんだろうし。
結局元をたどれば、人間の殆どの行動は本能にこじつけられそうな気がする。
本能だから～と言って、身勝手な迷惑行為を正当化する奴は大嫌いだけどね。
いや、そもそもここの住人は浮気と本気の
区別が付かないと思うんだけど・・・。
>>444、>>445は分かるの？
ただひとつの対象しか好きになってはいけないなんて理解できないし、
同じ位好きなものが沢山あるって人も
このスレには多かった筈。
浮気・本気・不倫・付き合うとかについてはここでは語れないでしょ？
区別が付かないと思うんだけど・・・。
>>444、>>445は分かるの？
ただひとつの対象しか好きになってはいけないなんて理解できないし、
同じ位好きなものが沢山あるって人も
このスレには多かった筈。
浮気・本気・不倫・付き合うとかについてはここでは語れないでしょ？
>本能だから～と言って、身勝手な迷惑行為を正当化する奴は大嫌いだけどね。
同意。
同意。
>>446
同意
ここの住人に限らず何を持って浮気や裏切りとみなすかは結構人それぞれだよ。
恋人以外とキスやセックスしたら浮気って人もいれば
恋愛感情なしのセックスやキャバや風俗なら許せるっていう人もいるし。
極端なのだとほか異性と二人で合ったり連絡とったり
異性参加の飲み会や旅行とかすら許せないって人もいるしさ。
普通に恋愛してる人でも意見が分かれるものを
ここにいる人が判断するのは難しいよね。
同意
ここの住人に限らず何を持って浮気や裏切りとみなすかは結構人それぞれだよ。
恋人以外とキスやセックスしたら浮気って人もいれば
恋愛感情なしのセックスやキャバや風俗なら許せるっていう人もいるし。
極端なのだとほか異性と二人で合ったり連絡とったり
異性参加の飲み会や旅行とかすら許せないって人もいるしさ。
普通に恋愛してる人でも意見が分かれるものを
ここにいる人が判断するのは難しいよね。
同性も異性も好きになったことのない自分にはピンとこないなぁ
こういう事って周りにはバレてるのかな
もう29歳だけど人を好きになることはあるのだろうか
こういう事って周りにはバレてるのかな
もう29歳だけど人を好きになることはあるのだろうか
浮気も本気も、
結婚してて結婚の相手以外と子作りしたら浮気じゃないの？
結婚してて結婚の相手以外と子作りしたら浮気じゃないの？
>>446
>>445だけど、
浮気も本気も気持ちのことは分からないので
自分は辞書的な定義に従っているよ。
３ 配偶者・婚約者などがありながら、他の異性に気がひかれ、関係をもつこと。「旅先で―する」（大辞泉）
>>445だけど、
浮気も本気も気持ちのことは分からないので
自分は辞書的な定義に従っているよ。
３ 配偶者・婚約者などがありながら、他の異性に気がひかれ、関係をもつこと。「旅先で―する」（大辞泉）
454 ：名無しさんの初恋：2009/01/31(土) 12:57:06 ID:WkJJTxpB
本能に従いたかったら誰とも貞操義務契約を結ばなきゃいいのに
そういうところがわからん
そういうところがわからん
確かにそうだな
>>452
世間一般で嫁・旦那と別れる気もないのに愛人と肉体関係結ぶ人はごろごろいるんじゃないの？
私のそこらへんの知識はテレビと漫画と小説と想像なんでよくわからんｗ
つか一般的な定義にのっとって話すのが普通なんじゃないの？
>>454
人は単なる動物の本能による衝動・欲求を愛だのなんだの言い訳したがるのですよ
自分は高尚かつ高等な生き物で、一般の動物とは別だと思いたいから
世間一般で嫁・旦那と別れる気もないのに愛人と肉体関係結ぶ人はごろごろいるんじゃないの？
私のそこらへんの知識はテレビと漫画と小説と想像なんでよくわからんｗ
つか一般的な定義にのっとって話すのが普通なんじゃないの？
>>454
人は単なる動物の本能による衝動・欲求を愛だのなんだの言い訳したがるのですよ
自分は高尚かつ高等な生き物で、一般の動物とは別だと思いたいから
457 ：名無しさんの初恋：2009/02/01(日) 10:44:29 ID:p8gSSGCQ
みんな人に執着すること自体ないの？
自分は、｢好きだと気付いたとき｣ってスレで言われてるようなことほとんどが友達(男女問わず)に対して当てはまるんだ。
異性にも同性にも性欲や付き合いたいとゆう感情は湧かない。
でも世間一般の｢恋愛感情｣と同じ気持ち。
これって相手に固執しすぎてる(重い)んだろうか…
自分は、｢好きだと気付いたとき｣ってスレで言われてるようなことほとんどが友達(男女問わず)に対して当てはまるんだ。
異性にも同性にも性欲や付き合いたいとゆう感情は湧かない。
でも世間一般の｢恋愛感情｣と同じ気持ち。
これって相手に固執しすぎてる(重い)んだろうか…
458 ：名無しさんの初恋：2009/02/01(日) 13:28:55 ID:6j+UiGwL
執着なくはないと思うけど
会えなくなったりいなくなっても
もういないんだっけって思うくらいかな？
思い出しもしない事もあるかも
失うのが怖いってのもあんまり考えたことがない
何かする時その時間をこの人と共有したいってのはあるな
この人となら「これ」あの人となら「あれ」って分けてるけど
オールマイティーに共有共感できるのって今のところ一人だけかな
会えなくなったりいなくなっても
もういないんだっけって思うくらいかな？
思い出しもしない事もあるかも
失うのが怖いってのもあんまり考えたことがない
何かする時その時間をこの人と共有したいってのはあるな
この人となら「これ」あの人となら「あれ」って分けてるけど
オールマイティーに共有共感できるのって今のところ一人だけかな
来るもの拒まず去るもの追わずだなあ
親しかった人と会えなくなると少しは寂しいけど、すぐ慣れて忘れる
親しかった人と会えなくなると少しは寂しいけど、すぐ慣れて忘れる
親愛の情がわいてる人に「死なれる」のはすごく恐怖心がある
でも「会えない」だけなら別に
世界のどこかで幸せに生きていてくれればいい
だから、好きな相手が自分以外の人と楽しんでるのがムカつくとか
お互い好きだけど会えなくて付き合ってる意味がないから別れる、みたいのは全く理解不能
でも「会えない」だけなら別に
世界のどこかで幸せに生きていてくれればいい
だから、好きな相手が自分以外の人と楽しんでるのがムカつくとか
お互い好きだけど会えなくて付き合ってる意味がないから別れる、みたいのは全く理解不能
仲の良い奴と離れるのは寂しいけど、どんな形であれいつか人と人とは離れる、と
考えているんで、第三者に対して特に執着とか未練は感じないなぁ。
で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
考えているんで、第三者に対して特に執着とか未練は感じないなぁ。
で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
このまま恋愛感情というものを理解せず
一生を終えるんだろうか
でもそれも構わないかも知れない
一生を終えるんだろうか
でもそれも構わないかも知れない
こんなところでチラ裏やってるから、他人から本当は寂しいんじゃないって？つけこまれるんだよ。
>>461
環境が変わって会う機会が激減した場合、
双方に今後も連絡を取り合う意思がないと関係が続かないよね。
>>457
古い友人と20年以上付き合いが続いているところをみると、
自分は多少は友人たちに執着があるんだと思う。
恋愛感情とは全く違うだろうけど。
環境が変わって会う機会が激減した場合、
双方に今後も連絡を取り合う意思がないと関係が続かないよね。
>>457
古い友人と20年以上付き合いが続いているところをみると、
自分は多少は友人たちに執着があるんだと思う。
恋愛感情とは全く違うだろうけど。
>>463
寂しいよ。
恋愛感情感じた事無いってことを、周りの人に理解して貰えないのは寂しいよ。
周りが恋愛話してるのに、自分だけ話が分からないのも寂しいよ。
外で言うと恋人いないことや、親元離れてることの寂しいに思われるけどさ。
チラ裏くらい黙って書かせてくれよ。
寂しいよ。
恋愛感情感じた事無いってことを、周りの人に理解して貰えないのは寂しいよ。
周りが恋愛話してるのに、自分だけ話が分からないのも寂しいよ。
外で言うと恋人いないことや、親元離れてることの寂しいに思われるけどさ。
チラ裏くらい黙って書かせてくれよ。
そうだな
>>461
>で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
>大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
これ、俺も全く同じだｗ
>>463
恋人がいないのが寂しいんじゃなくて、周囲の人たちが当たり前のように感じている感情を
自分が理解できない・理解してもらえないのが寂しい
こういうのはマイノリティになってみないと分からないんだろうなあ
世の中の皆が恋人とか伴侶とかいなければいいのに（笑）
>で、その結果、小中の友達とは高校になったら縁が切れ、高校の友達とは大学行ったら縁が切れ、
>大学の友達とは社会に出たら…という感じで、学生時代の友人がいません。
これ、俺も全く同じだｗ
>>463
恋人がいないのが寂しいんじゃなくて、周囲の人たちが当たり前のように感じている感情を
自分が理解できない・理解してもらえないのが寂しい
こういうのはマイノリティになってみないと分からないんだろうなあ
世の中の皆が恋人とか伴侶とかいなければいいのに（笑）
恋のライバルとか、恋愛での戦い・勝負みたいなのが気持ち悪い…
勝ったとか負けたって、そういうものが恋愛にはつきもので
そういうものがつきものな物が「愛」として扱われるのがたまらなく気持ち悪い。
倫理観とか道徳じゃなくて、生理的嫌悪みたいな感覚として気持ち悪いんだ。
>>469
そんな人間がいる、ってことを理解してくれるだけでだいぶマシなんだけどな。
恋愛感情がある人は、平気である人の感覚を「常識」として話すからときどき辛くなる。
勝ったとか負けたって、そういうものが恋愛にはつきもので
そういうものがつきものな物が「愛」として扱われるのがたまらなく気持ち悪い。
倫理観とか道徳じゃなくて、生理的嫌悪みたいな感覚として気持ち悪いんだ。
>>469
そんな人間がいる、ってことを理解してくれるだけでだいぶマシなんだけどな。
恋愛感情がある人は、平気である人の感覚を「常識」として話すからときどき辛くなる。
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/gay/1214414503/
↑中途半端じゃないマイノリティの人の意見
↑中途半端じゃないマイノリティの人の意見
同性愛も異性愛も、誰かを好きになれているあたりではこのスレとは全然違う気がする。
そのスレ主は目的こそ好きな相手の為だと言うけど、そこまでのプロセスは十分参考になると思う。
恋愛する気がないなら１人の時間を有効活用できるってことだし、老いて腐るだけの人生なんてゴメンだよ、自分は。
あと、大体こういうことを言うと「恋愛しない＝１人」ということに異議を唱えられるけど、
逆に、十年後の自分をシュミレーションしたことがあるかって聞きたくなるね。
恋愛する気がないなら１人の時間を有効活用できるってことだし、老いて腐るだけの人生なんてゴメンだよ、自分は。
あと、大体こういうことを言うと「恋愛しない＝１人」ということに異議を唱えられるけど、
逆に、十年後の自分をシュミレーションしたことがあるかって聞きたくなるね。
ふぅん
真面目な話をしてる時に「シュミレーション」とか言う奴の事は信じられないな。
確かにここは2のスレだけど、それなりに真剣に話すときくらいは控えようよ。
確かにここは2のスレだけど、それなりに真剣に話すときくらいは控えようよ。
476 ：名無しさんの初恋：2009/02/03(火) 01:25:22 ID:p4iHyvgy
頭悪くて何を言ってるのか理解できてないんですが
スレ違いなんじゃないですかね
スレ違いなんじゃないですかね
>>470
私はその「常識」から外れてるあろう自分が時々本当に嫌になる。
「常識」が無いせいで、意図せず他人を傷つけたり、
その痛みを自分で感じた事がないからか罪悪感すら沸かなかったり。
恋愛感情を向けられたり、勢いで関係を持ってしまったりすると、
時々発作的に自己嫌悪に陥る。
理解者が安定剤になるのなら、誰かにカミングアウトしてみたいけど、
相手間違えると痛い目見そうだな。
私はその「常識」から外れてるあろう自分が時々本当に嫌になる。
「常識」が無いせいで、意図せず他人を傷つけたり、
その痛みを自分で感じた事がないからか罪悪感すら沸かなかったり。
恋愛感情を向けられたり、勢いで関係を持ってしまったりすると、
時々発作的に自己嫌悪に陥る。
理解者が安定剤になるのなら、誰かにカミングアウトしてみたいけど、
相手間違えると痛い目見そうだな。
少しスレ違いかもしれないけど、読売新聞の人生案内に、同性愛者からの相談があった。
同性愛者は恋愛感情を理解できてるようだ。周囲の無理解はこのスレの人と同じかもしれないが。
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20090202-OYT8T00380.htm
同性愛者は恋愛感情を理解できてるようだ。周囲の無理解はこのスレの人と同じかもしれないが。
http://www.yomiuri.co.jp/jinsei/shinshin/20090202-OYT8T00380.htm
異性の友達がどんどん減っていく
意識してないよってアピールするんだけど、男って追いたいタイプが多いのか
押してくるんだよね。最終的には相手から離れていく。
友達として仲良くいたいだけなのに、それも出来ない
魔性の女とでも思われていそうで嫌だな
意識してないよってアピールするんだけど、男って追いたいタイプが多いのか
押してくるんだよね。最終的には相手から離れていく。
友達として仲良くいたいだけなのに、それも出来ない
魔性の女とでも思われていそうで嫌だな
魅力的な人は大変だな
自分には縁のない悩みだ
自分には縁のない悩みだ
普通の女性は男性を「異性」として意識するからある程度意識的にでも無意識的にでも距離をとるけど、
ここの住人はそういった感情がないので
良くも悪くも距離が近くなっちゃうんじゃないかなと思う
それで相手が勘違いしたり
無防備なのは気があるからとか、
いや、単に異性として認識してないだけですっつー
ここの住人はそういった感情がないので
良くも悪くも距離が近くなっちゃうんじゃないかなと思う
それで相手が勘違いしたり
無防備なのは気があるからとか、
いや、単に異性として認識してないだけですっつー
ここの人は自己評価がムダに高い気がする。
>>482
残念ながら自己評価が低くて、自分のことが嫌いな人間もいるんだな。
自分のことが嫌いだから、告白されると逆に相手が信用できなくなってしまう。
まあ、このスレにも色んな人がいるから、ひとくくりにはできないよね
といういつもの結論。
残念ながら自己評価が低くて、自分のことが嫌いな人間もいるんだな。
自分のことが嫌いだから、告白されると逆に相手が信用できなくなってしまう。
まあ、このスレにも色んな人がいるから、ひとくくりにはできないよね
といういつもの結論。
自尊心は低いのにプライドだけが高い
自分が変わってしまうのが怖くて無意識に心に壁を作ってるんじゃないかな
自分が変わってしまうのが怖くて無意識に心に壁を作ってるんじゃないかな
>>484
そういう人もいるかもしれないし、そうでない人もいる。
プロファイリングはこっちよりしたい人スレの方向けじゃないかな。
基本こっちは恋愛感情がないこと「で」悩んでる人のスレで
恋愛感情がないこと「に」悩んでる人はあっちにいるから。
そういう人もいるかもしれないし、そうでない人もいる。
プロファイリングはこっちよりしたい人スレの方向けじゃないかな。
基本こっちは恋愛感情がないこと「で」悩んでる人のスレで
恋愛感情がないこと「に」悩んでる人はあっちにいるから。
自分が分類されるのは嫌いなのに、他人のことならあっさり分類できるんだね。
久しぶりに変なの湧いてるね
488 ：名無しさんの初恋：2009/02/03(火) 20:25:54 ID:p4iHyvgy
いやむしろ
恋愛感情わからない人達ってちゃんと分類してて欲しい
恋愛感情わからないから恋愛至上主義の人との温度差で悩むんであって
どうしてこうなったとかで悩んでいるわけじゃないのよ
恋愛感情わからない人達ってちゃんと分類してて欲しい
恋愛感情わからないから恋愛至上主義の人との温度差で悩むんであって
どうしてこうなったとかで悩んでいるわけじゃないのよ
そこまで割り切ってるなら温度差で悩むことなんてないと思うんだけど。
本人の態度がはっきりしていれば、そんなに面倒なことにならないんじゃないかなぁ。
本人の態度がはっきりしていれば、そんなに面倒なことにならないんじゃないかなぁ。
ちなみに自分も恋愛感情はない。
表面上は繕いつつも、
恋愛感情がわからないなんてありえない！
と大半の人は思ってそうだけどね。
恋愛感情がわからないなんてありえない！
と大半の人は思ってそうだけどね。
492 ：名無しさんの初恋：2009/02/04(水) 00:09:19 ID:f9QFARu2
①恋愛感情わかる人
好き→だから？→近くにいたい、触りたい、付き合いたい。
②恋愛感情がわからない人
好き→だから？→うん、それだけ(^^)幸せになってほしいな、嫌われたくないな、このままでいい
もう既にある表現でしたら、すみません。
単純に前向き思考とそうじゃない、自信無い人ってことなのか？
好き→だから？→近くにいたい、触りたい、付き合いたい。
②恋愛感情がわからない人
好き→だから？→うん、それだけ(^^)幸せになってほしいな、嫌われたくないな、このままでいい
もう既にある表現でしたら、すみません。
単純に前向き思考とそうじゃない、自信無い人ってことなのか？
どーしてその好きな人にわざわざ自分が絡んでいかないといけないのか
わからないって感じだなあ。
飛んでる鳥が好きだから自分の檻につかまえて閉じ込める必要はないというか。
好きは好き。というかみんな大体好きだし。
わからないって感じだなあ。
飛んでる鳥が好きだから自分の檻につかまえて閉じ込める必要はないというか。
好きは好き。というかみんな大体好きだし。
よく「温度差」って表現がでるけど、私は「温度」そのものが無い感じ。
>>492の②は恋愛感情あろうと無かろうと、多かれ少なかれ友達なんかには感じるものではないのかな。
①的な、恋愛バロメーターがそもそも存在しない。
感情の強弱、プラスマイナス、積極消極、ではなくて、「存在しない」。
>>492の②は恋愛感情あろうと無かろうと、多かれ少なかれ友達なんかには感じるものではないのかな。
①的な、恋愛バロメーターがそもそも存在しない。
感情の強弱、プラスマイナス、積極消極、ではなくて、「存在しない」。
>>481
相手が自分よりずっと年下か、年上だったり、既婚者だったりして、
向こうも絶対、こちらを「異性」として意識してないだろうという確信がもてる場合以外には、
かなり意識的に距離をとるようにしているよ。
おかげでその手のトラブルに巻き込まれることはほとんどない。
>>492
自分の場合は、こんな感じかな。性欲ないし。
好き→ずっと友達でいようね。
相手が自分よりずっと年下か、年上だったり、既婚者だったりして、
向こうも絶対、こちらを「異性」として意識してないだろうという確信がもてる場合以外には、
かなり意識的に距離をとるようにしているよ。
おかげでその手のトラブルに巻き込まれることはほとんどない。
>>492
自分の場合は、こんな感じかな。性欲ないし。
好き→ずっと友達でいようね。
>>492
人に対して『好き』という感情がない
人に対して『好き』という感情がない
497 ：名無しさんの初恋：2009/02/04(水) 01:24:16 ID:+LNQ7k58
何も手につかなくなるんだ。
何をしていても、してなくても辛い。
心が痛くて、そのせいで体中も痛みを発しているみたいで
相手と自分の心が溶け合えたらと願いつつ
長い長い１日をただ眠って過ごしたい…
今日はそんな日だった。
何をしていても、してなくても辛い。
心が痛くて、そのせいで体中も痛みを発しているみたいで
相手と自分の心が溶け合えたらと願いつつ
長い長い１日をただ眠って過ごしたい…
今日はそんな日だった。
>>492
>>496
自分は逆。
人に対しても、モノや事象に対しての「好き」しか感じられない。
前向き志向がなんのことやら？
当人は全然後ろ向きではなく、前を向いてるつもりだが・・・
>>488
>>489
バイとか同性愛とかの人はここの人より面倒はないと思う。
一言そう言えば通じるからね。
でもここの住人達は、その存在自体を認めてもらえない。
そういう意味で分類は欲しいね。
>>496
自分は逆。
人に対しても、モノや事象に対しての「好き」しか感じられない。
前向き志向がなんのことやら？
当人は全然後ろ向きではなく、前を向いてるつもりだが・・・
>>488
>>489
バイとか同性愛とかの人はここの人より面倒はないと思う。
一言そう言えば通じるからね。
でもここの住人達は、その存在自体を認めてもらえない。
そういう意味で分類は欲しいね。
バイとか同性愛みたいに分類されることが正しくて良い事だとは単純に言えないけどな。
当事者の気持ちは少し楽になるかもしれないけど、それは本質的な問題を先送りにしてるしてるだけかもしれない。
当事者の気持ちは少し楽になるかもしれないけど、それは本質的な問題を先送りにしてるしてるだけかもしれない。
別に気持ちはわからない訳じゃないけどね。
私も一人の人間以外には恋愛感情を持ってない訳だし。
私も一人の人間以外には恋愛感情を持ってない訳だし。
告白をうけたときに
「恋愛感情がないので誰とも付き合いません」と言うと
(１)「は？何いってんの？頭おかしい？」
(２)「本気で人を好きになったことがないんだよ。俺が変えてみせるよ」
こういうリアクションが大抵で、あっさり理解してくれる人はいなかった。
と考えるとこういうのはやっぱり少数派なのかなあと思ってしまいます。
「恋愛感情がないので誰とも付き合いません」と言うと
(１)「は？何いってんの？頭おかしい？」
(２)「本気で人を好きになったことがないんだよ。俺が変えてみせるよ」
こういうリアクションが大抵で、あっさり理解してくれる人はいなかった。
と考えるとこういうのはやっぱり少数派なのかなあと思ってしまいます。
ようするに、お前らの(恋愛感情がない)気持ちをたとえるならば、
カレーライスも好き、寿司も好き
牛丼も好き、ピザも好き、ハンバーガーも好き
プリンも好き、モンブランも好き、ハンバーグもステーキも好き
焼肉も好き、チーズケーキも好き、フライドチキンも好き
っていうように食べ物の好き嫌いと同じなんじゃないか？
単刀直入にいうと、誰でもいい。
可愛い女やカッコいい男は沢山いる
それであの人もいいなぁ、あっ、でもこの人もいいよなぁ
みたいな感じ
そこにさらに、恋愛するのがめんどくさいって思ってる人
恋愛は2人が互いに支えあってなりたつものだと思う
持ちつ持たれつの関係
それがめんどくさい…
相手につくすのがめんどくさいって感じなんじゃないか？
カレーライスも好き、寿司も好き
牛丼も好き、ピザも好き、ハンバーガーも好き
プリンも好き、モンブランも好き、ハンバーグもステーキも好き
焼肉も好き、チーズケーキも好き、フライドチキンも好き
っていうように食べ物の好き嫌いと同じなんじゃないか？
単刀直入にいうと、誰でもいい。
可愛い女やカッコいい男は沢山いる
それであの人もいいなぁ、あっ、でもこの人もいいよなぁ
みたいな感じ
そこにさらに、恋愛するのがめんどくさいって思ってる人
恋愛は2人が互いに支えあってなりたつものだと思う
持ちつ持たれつの関係
それがめんどくさい…
相手につくすのがめんどくさいって感じなんじゃないか？
相手につくすことがその人を愛することなの？
>>488
同意だな。
俺の場合、周囲が恋愛感情無いなんて事想像すらできない人ばかりだから
結構な数の人に同性愛者だと思われてるみたいだし。
いろいろめどい。
>>497
尽くすのがめんどくさいとい理由で恋愛しない人はいるかもしれないが
尽くすのがめんどくさいという理由で誰も好きにならないなんて事があるんだろか。
同意だな。
俺の場合、周囲が恋愛感情無いなんて事想像すらできない人ばかりだから
結構な数の人に同性愛者だと思われてるみたいだし。
いろいろめどい。
>>497
尽くすのがめんどくさいとい理由で恋愛しない人はいるかもしれないが
尽くすのがめんどくさいという理由で誰も好きにならないなんて事があるんだろか。
ここの住人って先天的にスレタイみたいな心情になったの？
自分はいつの間にかに恋愛感情が分からない人間になってしまったよ
自分はいつの間にかに恋愛感情が分からない人間になってしまったよ
伸びまくってる…
>>502
母集団が広すぎて、そもそもひとくくりにすること自体に無理がある。
そのたとえだと、極端な話、
必須栄養素とカロリーが摂れれば、味はどうでもいい、
満漢全席だろうと1960年代のチューブ型宇宙食だろうと、
両者を区別はできるけど、特にどちらも好きとかキライとか、価値判断自体をしない人、
そもそも今何を食べているのかすら認識していない人、まで様々だ。
住人の共通項は、ホント、スレタイに該当することだけだろう。
この件で周囲の悪意無き無理解に悩んでいるというのも、あるいは共通項かも。
>>505
比率は分からないが、私は多分先天的な方。
読書傾向や趣味が似てる友人と楽しくおしゃべりしてるうちに、
気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい。
母集団が広すぎて、そもそもひとくくりにすること自体に無理がある。
そのたとえだと、極端な話、
必須栄養素とカロリーが摂れれば、味はどうでもいい、
満漢全席だろうと1960年代のチューブ型宇宙食だろうと、
両者を区別はできるけど、特にどちらも好きとかキライとか、価値判断自体をしない人、
そもそも今何を食べているのかすら認識していない人、まで様々だ。
住人の共通項は、ホント、スレタイに該当することだけだろう。
この件で周囲の悪意無き無理解に悩んでいるというのも、あるいは共通項かも。
>>505
比率は分からないが、私は多分先天的な方。
読書傾向や趣味が似てる友人と楽しくおしゃべりしてるうちに、
気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい。
俺も何故か同性愛者と間違われてる…
全く種類が違うと思うんだが
全く種類が違うと思うんだが
同性愛でも異性愛でもどっちでもいいけど、
要は「男も女も対象じゃないほうと感覚が一緒」
って感じなんで、そういう風に思われるのはある意味当たっているのかも知れない
対象にならないほうだけ
要は「男も女も対象じゃないほうと感覚が一緒」
って感じなんで、そういう風に思われるのはある意味当たっているのかも知れない
対象にならないほうだけ
同性愛も異性愛も恋愛出来てる時点でやっぱり違うと思う。
特定人に執着心やら独占欲やら抱くうえに、性別による縛りまでかかってる。
バイセクシャルの方がまだ納得出来る。
みたいな事を飲み会の席で言ったら節操ないだけだとあしらわれた。
特定人に執着心やら独占欲やら抱くうえに、性別による縛りまでかかってる。
バイセクシャルの方がまだ納得出来る。
みたいな事を飲み会の席で言ったら節操ないだけだとあしらわれた。
恋愛感情ないっていうと可哀想がられる事が多いが
恋愛しなくても十分人生を楽しんでいるんだからほっといて欲しい
むしろ、無趣味な人間ほど恋愛にハマるイメージがある
誰でもできる娯楽だもんね。
もちろん偏見だしひねくれてる考えだけどさ
恋愛しなくても十分人生を楽しんでいるんだからほっといて欲しい
むしろ、無趣味な人間ほど恋愛にハマるイメージがある
誰でもできる娯楽だもんね。
もちろん偏見だしひねくれてる考えだけどさ
自分は人に抱く印象は｢好き｣か｢興味ない｣のどっちかだけ。
｢好き｣なものは全部同じような位置付けで順位はない。
１０年近い付き合いの同性の友人も、最近知り合った異性の知り合いも
同じくらい気に入ってる。
ただ、普通は気に入ってる異性がいるなら「距離を縮めろ！」って思うらしいね。
あと「気に入ってる」っていう表現もあまり使わないらしい。
>>507
＞気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい
多分私と似てる。本当に、きづいたら２１になってた。中身はまだ子どもだけどｗ
恋愛が自分にも関係するものだなんて、子どもの頃から思えなかった。
関係ないこと、絵空事だと思ってたよ。
｢好き｣なものは全部同じような位置付けで順位はない。
１０年近い付き合いの同性の友人も、最近知り合った異性の知り合いも
同じくらい気に入ってる。
ただ、普通は気に入ってる異性がいるなら「距離を縮めろ！」って思うらしいね。
あと「気に入ってる」っていう表現もあまり使わないらしい。
>>507
＞気がついたらいい年こいた大人に為ってしまってるらしい
多分私と似てる。本当に、きづいたら２１になってた。中身はまだ子どもだけどｗ
恋愛が自分にも関係するものだなんて、子どもの頃から思えなかった。
関係ないこと、絵空事だと思ってたよ。
>>510私も恋愛できている時点で別物だと思う
異性愛が、全員報われる恋愛をしているとも限らないしさ。
同性愛板覗いても、異性愛の恋の悩みや喜びの感じ方と同じだし
自分がこういう性格だから、もし同性愛なんですって誰かに告白されても
へーふーんそうなんだ位にしか思わないと思う
異性愛が、全員報われる恋愛をしているとも限らないしさ。
同性愛板覗いても、異性愛の恋の悩みや喜びの感じ方と同じだし
自分がこういう性格だから、もし同性愛なんですって誰かに告白されても
へーふーんそうなんだ位にしか思わないと思う
年取るのってあっという間だよな
私がおばさんになあても
516 ：名無しさんの初恋：2009/02/05(木) 08:23:55 ID:h638xkGd
こんにちは 相談いいでしょうか
私はなんとも思ってない人に「俺の事好きなんだろ」と
言われます
で全然違うので、それ以降は態度を硬くすると
逆切れされてしまいます
それが原因で会社を辞めたりも２度程あります
私を好きじゃなく 私の方が好きなんだろなので
違うと言うしかありません
相手を調子ずかせる様なのです
面倒です 当方女です
良かったら返事下さい 待ってます
私はなんとも思ってない人に「俺の事好きなんだろ」と
言われます
で全然違うので、それ以降は態度を硬くすると
逆切れされてしまいます
それが原因で会社を辞めたりも２度程あります
私を好きじゃなく 私の方が好きなんだろなので
違うと言うしかありません
相手を調子ずかせる様なのです
面倒です 当方女です
良かったら返事下さい 待ってます
517 ：名無しさんの初恋：2009/02/05(木) 08:33:07 ID:h638xkGd
>>516
続き
父親が問題ある人だったので
そういう人だけは嫌だと思ってたら
顔とかでひとめぼれなど出来なくなりました
本当にその人がいい人か分かるまで
心を開かないのですが、一見愛想がいいので
勘違いされます
続き
父親が問題ある人だったので
そういう人だけは嫌だと思ってたら
顔とかでひとめぼれなど出来なくなりました
本当にその人がいい人か分かるまで
心を開かないのですが、一見愛想がいいので
勘違いされます
>>516
ここはまさにそう言う摩擦で悩んでいる人が多いんですが、
愛想がいいので勘違いされるって、あなたはもう原因分かってるじゃないですか。
どうもフリーの女性というと、恋愛求めていて当然と言う目で見られてしまいますね。
これからは事務的に接して、必要以上に愛想よくしないでいるしかないのでは？
最後になりますが、
ここは友情と恋愛感情はどこが違うかわからない、恋愛感情を理解出来ない人のスレなので、
恋愛に消極的とか、恋愛嫌悪となると少々スレ違いかも知れません。
ここはまさにそう言う摩擦で悩んでいる人が多いんですが、
愛想がいいので勘違いされるって、あなたはもう原因分かってるじゃないですか。
どうもフリーの女性というと、恋愛求めていて当然と言う目で見られてしまいますね。
これからは事務的に接して、必要以上に愛想よくしないでいるしかないのでは？
最後になりますが、
ここは友情と恋愛感情はどこが違うかわからない、恋愛感情を理解出来ない人のスレなので、
恋愛に消極的とか、恋愛嫌悪となると少々スレ違いかも知れません。
ここは色即是空の境地に至らんとするスレです。
520 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 00:29:00 ID:qXoSdcBJ
・リサイクル・セックスとは、元彼や男友達など、自分にとって身近で、肩肘を張らずとも付き
合える男性と「ついつい」してしまうセックスのこと。本命はいないけど、とりあえず心と体を
癒したい、本命はいるけど、仕事が忙しくて追いかける体力もないし、拒否されて傷つくのも
イヤだから、私のことをよくわかってくれている気の置けない男性と何となく会ってセックス
してしまう…そんな心理の女性が多いようだ。
リサイクル・セックスに走る女性は、３年前に書籍が発売されて以降も、今でも多少傾向を
変えつつ、まだ増え続けているという。著者の安藤房子さんによると、｢以前は幅広い年代の方が
リサイクル・セックスをしていましたが、最近は特に20代後半以降の独身女性に多いですね。
20代後半というと、自分がやりたかった仕事がやっと形になってくる頃だし、やっぱりみんな
忙しいんでしょう。忙しいから彼氏をゲットする時間も気力もない。それでも安らぎはほしい。
そんなときにたまたま連絡があった元彼や、男友達にふと寄り添いたいと思ってしまうんです。
例えそれが自分が本当に欲しいと思っているものではなくても…」
実際、独女通信が独自に20代後半以上の女性にリサイクル・セックスについて尋ねてみると、
リサイクル・セックス経験者は意外に多いことが判明。彼女たちの言い分はこうだ。
今でも、元彼と体の付き合いがあるという会社員のＨさん（30歳）は、「まず、気心が知れて
いるというのが大きいですね。誰でもいいわけじゃないし、でも自分からそういう相手を探すほど
欲求がたまってるわけでもない。だけど、今の彼との性生活は、なんだか体の相性が合わなくて
ちょっと不満をもっている状態だから、誘われると『まあいいか』ってなってしまう。それに、
『別れた人』って自分を作らなくてもいいんですよね。」と言う。
合える男性と「ついつい」してしまうセックスのこと。本命はいないけど、とりあえず心と体を
癒したい、本命はいるけど、仕事が忙しくて追いかける体力もないし、拒否されて傷つくのも
イヤだから、私のことをよくわかってくれている気の置けない男性と何となく会ってセックス
してしまう…そんな心理の女性が多いようだ。
リサイクル・セックスに走る女性は、３年前に書籍が発売されて以降も、今でも多少傾向を
変えつつ、まだ増え続けているという。著者の安藤房子さんによると、｢以前は幅広い年代の方が
リサイクル・セックスをしていましたが、最近は特に20代後半以降の独身女性に多いですね。
20代後半というと、自分がやりたかった仕事がやっと形になってくる頃だし、やっぱりみんな
忙しいんでしょう。忙しいから彼氏をゲットする時間も気力もない。それでも安らぎはほしい。
そんなときにたまたま連絡があった元彼や、男友達にふと寄り添いたいと思ってしまうんです。
例えそれが自分が本当に欲しいと思っているものではなくても…」
実際、独女通信が独自に20代後半以上の女性にリサイクル・セックスについて尋ねてみると、
リサイクル・セックス経験者は意外に多いことが判明。彼女たちの言い分はこうだ。
今でも、元彼と体の付き合いがあるという会社員のＨさん（30歳）は、「まず、気心が知れて
いるというのが大きいですね。誰でもいいわけじゃないし、でも自分からそういう相手を探すほど
欲求がたまってるわけでもない。だけど、今の彼との性生活は、なんだか体の相性が合わなくて
ちょっと不満をもっている状態だから、誘われると『まあいいか』ってなってしまう。それに、
『別れた人』って自分を作らなくてもいいんですよね。」と言う。
521 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 01:23:34 ID:h6pQ8HH6
16歳で恋愛感情に出会ったことがないんですけどおかしいですよね？
うっさいわ、大人しく勉強してろボケ。
こういう若い奴がこういところに来ちゃうのがネットのよろしくないところだな。
こういう若い奴がこういところに来ちゃうのがネットのよろしくないところだな。
523 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 01:45:20 ID:mrS6WnpF
私は自分より他人を優勢するなんて考えられない。わざわざ休日にデートしてデートのための服買って時間と金を無駄にするのが嫌。実に馬鹿馬鹿しい。
好き＝尊敬・憧れ
なのは間違いない
好き＝尊敬・憧れ
なのは間違いない
524 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 01:57:39 ID:BruOMO/2
今まで女性を友達としてしか見れませんでしたが
２２歳で初恋しましたｗ
恋って胸が苦しくなるんだね
２２歳で初恋しましたｗ
恋って胸が苦しくなるんだね
次スレからテンプレにsage進行って追加して頂きたい。
２ちゃんねるってすごいね
こんなスレがあるんだね！
初心者なので、マナーがなってなければすみません
個人的な体験談ですので参考にならないかもしれませんが
私は２９歳で既婚です
今まで恋愛感情がわかりませんでした
でもそれがコンプレックスで、また人に知られるのが怖くて
４人と付き合い、現在結婚しています
でも今、ひょんなことから知り合った人に、たぶん恋をしています
今までなかった感情だから新鮮であり、戸惑いもあり、悲しくもありますが
でも幸せです
自分も人間だったんだなって安堵してます
もしかしたら皆さんもまだ出会ってないだけかもしれませんよ
私みたいに結婚してしまったら、万が一恋ができても
結ばれる可能性すらなくなってしまうかもしれないので
ギリギリまで待ったほうがいいかもしれません
うまく言えませんが自分は恋ができないと決めつけてしまうのは
死ぬときまで待ったほうがいいかもしれないです
あまり聞こえの良い話ではないと解っていますが
同じ悩みをお持ちのかたがいらっしゃったらと思ってレスしました
不愉快になられた方がおられたら申し訳ないです
こんなスレがあるんだね！
初心者なので、マナーがなってなければすみません
個人的な体験談ですので参考にならないかもしれませんが
私は２９歳で既婚です
今まで恋愛感情がわかりませんでした
でもそれがコンプレックスで、また人に知られるのが怖くて
４人と付き合い、現在結婚しています
でも今、ひょんなことから知り合った人に、たぶん恋をしています
今までなかった感情だから新鮮であり、戸惑いもあり、悲しくもありますが
でも幸せです
自分も人間だったんだなって安堵してます
もしかしたら皆さんもまだ出会ってないだけかもしれませんよ
私みたいに結婚してしまったら、万が一恋ができても
結ばれる可能性すらなくなってしまうかもしれないので
ギリギリまで待ったほうがいいかもしれません
うまく言えませんが自分は恋ができないと決めつけてしまうのは
死ぬときまで待ったほうがいいかもしれないです
あまり聞こえの良い話ではないと解っていますが
同じ悩みをお持ちのかたがいらっしゃったらと思ってレスしました
不愉快になられた方がおられたら申し訳ないです
うわうっぜ
そしてきもい
そしてきもい
今、スルー検定実施期間中なの？
また変なの沸いたね
530 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 04:26:53 ID:fRKgOySM
ダメ 恋愛なんてしちゃダメ ダメなんだからね
531 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 04:28:51 ID:0k9AFdAd
恋愛じゃないよ
まとめて好きなの
あの空気
まとめて好きなの
あの空気
532 ：名無しさんの初恋：2009/02/06(金) 04:33:02 ID:wySR8ewr
>>519
キミはきっと「色即是空」を誤解してるw
キミはきっと「色即是空」を誤解してるw
好意なき行為は相手が燃えてると冷め
冷めてれば燃える
自分が一番好きなんだなと思う
冷めてれば燃える
自分が一番好きなんだなと思う
俺も恋愛が素晴らしいということ自体はまあ見解の相違だし別になんとも思わないが
>>526みたいな輩の厄介なのは自分がずっと恋愛感情がなかったけど自分にそれがあると分かったから
他の恋愛感情がない人たちも出会いがないだけで実はあるに違いないと断定することだろうな
なまじ恋愛感情がなかったという経験があるから他のもともと恋愛感情のある人よりタチが悪い
>>526みたいな輩の厄介なのは自分がずっと恋愛感情がなかったけど自分にそれがあると分かったから
他の恋愛感情がない人たちも出会いがないだけで実はあるに違いないと断定することだろうな
なまじ恋愛感情がなかったという経験があるから他のもともと恋愛感情のある人よりタチが悪い
いくらなんでもネタだろ？
恋愛に限らず「自分が○○だから（同じような状況の／だった）他人も○○に違いない」という思考の人はウザイね。
いいかなと思っていたのにある日を境に突然冷めて、メールが来ても嬉しくなくなる…単に飽きっぽい性格なだけでしょうか？
どんなに好きでも気持ちは冷えるときが来る？
もう同じことの繰り返しは嫌だな…。
どんなに好きでも気持ちは冷えるときが来る？
もう同じことの繰り返しは嫌だな…。
>>1嫁
何らかの外的要因で「なくなった」「わからなくなった」人でなく、
先天的に元からスレタイの人に質問なんだけど、性欲ってある？
あるとしたら、ソレって特定の誰かに向く？それとも排泄欲求みたいなもん？
先天的に元からスレタイの人に質問なんだけど、性欲ってある？
あるとしたら、ソレって特定の誰かに向く？それとも排泄欲求みたいなもん？
上のほうでも似たような話題が出てたな。>>300前後から読んでみるといいかも
私は、>>541と違って実在する近い存在でも平気。
そのために積極的に行動を起こすことは無いし、一生セックス禁止されてもそれはそれでいいんだけど。
ただ、酔った勢いとかで求められると拒まない。
その場合のセックスの相手が「その人」なのは、
リスクやら何やらを考慮して今回はセーフティ、的な消極的判断であって、
自らの積極的な選択によるものではないんだけど、コレは性愛者と言うの？
と言うのは、Ａセク関連のスレ見ると、私はＡセクではないようなのに、
恋愛わかんない身としてはヘテロだビアンだバイだ言われてもコレもしっくりこない。
こういう性質（状態？性格？うまい日本語見つからない）は
ある種のセクシャリティななのか、単に「恋愛感情がない性愛者」なのか。
>>300あたりの時は性嫌悪っぽい人多いみたいでタイミング逃したんだけど・・・
こういうビッチ的な発言は荒れるかな。荒れたらごめん。
そのために積極的に行動を起こすことは無いし、一生セックス禁止されてもそれはそれでいいんだけど。
ただ、酔った勢いとかで求められると拒まない。
その場合のセックスの相手が「その人」なのは、
リスクやら何やらを考慮して今回はセーフティ、的な消極的判断であって、
自らの積極的な選択によるものではないんだけど、コレは性愛者と言うの？
と言うのは、Ａセク関連のスレ見ると、私はＡセクではないようなのに、
恋愛わかんない身としてはヘテロだビアンだバイだ言われてもコレもしっくりこない。
こういう性質（状態？性格？うまい日本語見つからない）は
ある種のセクシャリティななのか、単に「恋愛感情がない性愛者」なのか。
>>300あたりの時は性嫌悪っぽい人多いみたいでタイミング逃したんだけど・・・
こういうビッチ的な発言は荒れるかな。荒れたらごめん。
携帯から長文ごめんよ。
スレ違いならスルーしておくれ。
スレ違いならスルーしておくれ。
>>543
私も同じだ。
自発的にはしたくならないけど、誘われたら「いいよ」ってレクリエーション感覚。
病気や妊娠には十分気を使い合う。
とはいえ不特定多数とはありえない。
やはり気心知れた友人じゃないと無理。
同性でも大丈夫というかその方がどっちかと言うと気楽。
私も同じだ。
自発的にはしたくならないけど、誘われたら「いいよ」ってレクリエーション感覚。
病気や妊娠には十分気を使い合う。
とはいえ不特定多数とはありえない。
やはり気心知れた友人じゃないと無理。
同性でも大丈夫というかその方がどっちかと言うと気楽。
546 ：名無しさんの初恋：2009/02/07(土) 04:11:33 ID:aBWC9NPw
>>526はただのおせっかいじゃないと思うよ。
恋愛感情がないと決めつけない方がいいって言ってるだけなのに、
どうしてそんなに否定的になるんだろうか。
「恋愛感情がない私」だというアイデンティファイをしようとしてるように見える。
恋愛感情がないと決めつけない方がいいって言ってるだけなのに、
どうしてそんなに否定的になるんだろうか。
「恋愛感情がない私」だというアイデンティファイをしようとしてるように見える。
そうだねｗ
過剰に拒否しすぎに見える。
過剰に拒否しすぎに見える。
しかも恋は素敵だからみんなしなさい的に受け取ってるのが不思議。
そんなこと書いてないのにね。
そんなこと書いてないのにね。
本人か……
＞自分も人間だったんだなって安堵してます
>>550
その表現は気になったｗ
私は恋愛できないって決め付けてないけど、まだ出会ってないだけ
みたいなことはよく言われたから、ここでもかよ！とは感じたｗ
恋愛したいとは思わないけどできるかどうかは確かに死ぬまでわからないんだろうね
その表現は気になったｗ
私は恋愛できないって決め付けてないけど、まだ出会ってないだけ
みたいなことはよく言われたから、ここでもかよ！とは感じたｗ
恋愛したいとは思わないけどできるかどうかは確かに死ぬまでわからないんだろうね
>>1 読んでねと
>>526の経験談はこっち向きだねw
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
>>526の経験談はこっち向きだねw
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
554 ：名無しさんの初恋：2009/02/07(土) 12:26:32 ID:K1Y7CapL
まさに>>1が言っているのと同じような女の子を好きになったんですが
どうアタックしてけばいいでしょうか？
どうアタックしてけばいいでしょうか？
きめつけるっつーか、
単に興味ないって話だよね
なのに「そんな興味ないなんて決め付けないで！」
なんていわれてもねぇ？
興味ないものは興味ないし、興味ないのに積極的に参加しろとか言われてもウザイだけだと思うのは
恋愛に限らず同じだと思うんだけど
単に興味ないって話だよね
なのに「そんな興味ないなんて決め付けないで！」
なんていわれてもねぇ？
興味ないものは興味ないし、興味ないのに積極的に参加しろとか言われてもウザイだけだと思うのは
恋愛に限らず同じだと思うんだけど
>>554
その人にとって非常に価値のある人間になればいいんじゃない？
その人にとって非常に価値のある人間になればいいんじゃない？
557 ：名無しさんの初恋：2009/02/07(土) 12:40:15 ID:K1Y7CapL
>>557
どこを好きになったのかな？彼女が興味あることであなたが共感できるものを探せばいいんじゃないの？ただ、恋愛アピールははっきり言ってウザがられるだけ。共通の趣味から意気投合→好意ならいいけど、まず好意のみ有りでは難しいと思います。
どこを好きになったのかな？彼女が興味あることであなたが共感できるものを探せばいいんじゃないの？ただ、恋愛アピールははっきり言ってウザがられるだけ。共通の趣味から意気投合→好意ならいいけど、まず好意のみ有りでは難しいと思います。
積極的に恋愛感情を持ちたい、分かりたいと言う人間を締め出し、
少しでもそういう方向に進みそうな話を完全にシャットアウトするのがこのスレなんだな。
今の自分で安心したいが為にこんなところに居ついてると変な停滞をしてしまう気がするけどね。
自分は無理やり恋愛するのもしないのも嫌で、ナチュラルでいたいから、
変に頭の中で結論を出し、人と違う自分を肯定することで楽になったりとかしたくない。
少しでもそういう方向に進みそうな話を完全にシャットアウトするのがこのスレなんだな。
今の自分で安心したいが為にこんなところに居ついてると変な停滞をしてしまう気がするけどね。
自分は無理やり恋愛するのもしないのも嫌で、ナチュラルでいたいから、
変に頭の中で結論を出し、人と違う自分を肯定することで楽になったりとかしたくない。
>>560
積極的に恋愛感情を持ちたい、という人間は、それ用のスレへ行け、ということでは。
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
俺には完全シャットアウトしてるようには見えないがなぁ。
単純に>>526の気遣いの欠如が嫌われてるだけかと。
積極的に恋愛感情を持ちたい、という人間は、それ用のスレへ行け、ということでは。
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
俺には完全シャットアウトしてるようには見えないがなぁ。
単純に>>526の気遣いの欠如が嫌われてるだけかと。
562 ：名無しさんの初恋：2009/02/07(土) 14:04:39 ID:5teGaPF4
長文ばかりで読む気なし
めんどくせー奴ら
めんどくせー奴ら
派生スレを考えると、ここは逆に「恋愛感情がないし恋愛する気もない」人が集まるスレだから、
>>526がわざわざこのスレに書いた意味はあると思うんだけどな。
そもそもスレを分岐させての条件設定も、そうやって誘導コピペを貼ってスルーができるようするためだし、（俺の勝手な理解だけど)
昔から極端に>>526みたいな話をされるのが嫌いな人が多いと思うんだよね。
>>526がわざわざこのスレに書いた意味はあると思うんだけどな。
そもそもスレを分岐させての条件設定も、そうやって誘導コピペを貼ってスルーができるようするためだし、（俺の勝手な理解だけど)
昔から極端に>>526みたいな話をされるのが嫌いな人が多いと思うんだよね。
>>563
する気もない人が集まるスレに、>>526のレスは、それこそおせっかい以外の何者でもないような…。
リアルで>>526みたいのが多くて嫌だって人が多いと思うから、反応が過敏だってのはあると思うけどね。
俺は恋愛感情があるのもいいしないのもいいと思うけど、>>526みたいな態度をされたら、硬化するな。
それは人間の自然な反応だと思うけれど。
あなたはどうしたいのさ？
する気もない人が集まるスレに、>>526のレスは、それこそおせっかい以外の何者でもないような…。
リアルで>>526みたいのが多くて嫌だって人が多いと思うから、反応が過敏だってのはあると思うけどね。
俺は恋愛感情があるのもいいしないのもいいと思うけど、>>526みたいな態度をされたら、硬化するな。
それは人間の自然な反応だと思うけれど。
あなたはどうしたいのさ？
>>563
不快感を覚える人が大勢いるから派生スレが出来た
そうである以上はそっちのスレでやるべきことで"わざわざ"ここでやることではない
スレではなく板だが不倫・浮気板や同性愛板がなぜ存在するのかを考えれば分かるだろうに
不快感を覚える人が大勢いるから派生スレが出来た
そうである以上はそっちのスレでやるべきことで"わざわざ"ここでやることではない
スレではなく板だが不倫・浮気板や同性愛板がなぜ存在するのかを考えれば分かるだろうに
確かにこんな掲示板でいきなり他人に何を言われてもどうしようもないっては分かるけど、
このスレは同調できる方だけに同調して結果的に硬化してしまいそうな空気があるからそこが結構気になる。
まぁネットってどこでもそういうことが起こりがちなんだけど、単純に息抜きの場として見てればいいのかなぁ？とも思うんだけど。
一応、このスレは分岐の時にもいたし、なんだかなぁと思いつつも定期的に覗いてる感じ。
このスレは同調できる方だけに同調して結果的に硬化してしまいそうな空気があるからそこが結構気になる。
まぁネットってどこでもそういうことが起こりがちなんだけど、単純に息抜きの場として見てればいいのかなぁ？とも思うんだけど。
一応、このスレは分岐の時にもいたし、なんだかなぁと思いつつも定期的に覗いてる感じ。
一応補足しておくと「恋愛したいけど～」スレ住人でもないです。
>>566
まじめな奴だなｗ
俺は、人間が集団になったらどこでもそんな感じになると思うなぁ。このスレとかネットとかに限らずね。
マジョリティがマイノリティを無意識に追い詰めて、マイノリティは敵愾心持って、白か黒か、みたいな二元論に陥ってくの。
ま、適当につまみ食いしとけばいいんじゃね。
他人にあまり気高さみたいなものを求めても虚しくなるだけかと。
そろそろスレ違い気味なので退散しとく。
まじめな奴だなｗ
俺は、人間が集団になったらどこでもそんな感じになると思うなぁ。このスレとかネットとかに限らずね。
マジョリティがマイノリティを無意識に追い詰めて、マイノリティは敵愾心持って、白か黒か、みたいな二元論に陥ってくの。
ま、適当につまみ食いしとけばいいんじゃね。
他人にあまり気高さみたいなものを求めても虚しくなるだけかと。
そろそろスレ違い気味なので退散しとく。
569 ：名無しさんの初恋：2009/02/07(土) 14:45:38 ID:K1Y7CapL
>>558
>>559
ありがとうございます。
彼女の性格に惚れました。
今まで付き合った女の子は非常に考え過ぎる子ばかりで疲れてたんですが、彼女は素の自分を堂々と出してくれる子なんです。
そこがすごく良いなと思いました。
でも彼女の友達に聞いてみれば、恋愛には興味の無い子で一度だけ告白されたことがあるらしいのですが好きじゃないからと断る非常にはっきりしている子なんです。告白したことはないそうです。
ちなみに、彼女に共感できる趣味はありません… 本当にそのジャンルは鈍いです。
でも付き合えたらその世界に少しだけいれてもらいたいという気持ちはあります。
どうすれば良いでしょうか…
>>559
ありがとうございます。
彼女の性格に惚れました。
今まで付き合った女の子は非常に考え過ぎる子ばかりで疲れてたんですが、彼女は素の自分を堂々と出してくれる子なんです。
そこがすごく良いなと思いました。
でも彼女の友達に聞いてみれば、恋愛には興味の無い子で一度だけ告白されたことがあるらしいのですが好きじゃないからと断る非常にはっきりしている子なんです。告白したことはないそうです。
ちなみに、彼女に共感できる趣味はありません… 本当にそのジャンルは鈍いです。
でも付き合えたらその世界に少しだけいれてもらいたいという気持ちはあります。
どうすれば良いでしょうか…
うぜぇ他でやれ
>>569
>>1だけでなく、現状のログ全部読んで、
最低限、どういうアプローチが疎んじられるか
どういう対応が周囲に望まれがちか、把握しては如何？
ついでに言うと、こちらのスレは、少し上の方でも言われてるように
「恋愛感情ないし興味もない。する気もない」タイプの人のスレだから
どうしたらいいかと言われても、ほっといてくれるのが一番てことになりがちかと。
さらに言うなら、はっきり言ってくれるコなんだったら、
「似たような“別人”」に聞いてないで、直接、当人に訊いてはどうか。
>>1だけでなく、現状のログ全部読んで、
最低限、どういうアプローチが疎んじられるか
どういう対応が周囲に望まれがちか、把握しては如何？
ついでに言うと、こちらのスレは、少し上の方でも言われてるように
「恋愛感情ないし興味もない。する気もない」タイプの人のスレだから
どうしたらいいかと言われても、ほっといてくれるのが一番てことになりがちかと。
さらに言うなら、はっきり言ってくれるコなんだったら、
「似たような“別人”」に聞いてないで、直接、当人に訊いてはどうか。
>>566
ここでそんな主張をする意味が分からない。何のために住み分けてると思ってるんだ。
ためしに同性愛板の真面目なスレに行って同性愛者が集まるような
ところにいるから変に停滞する・硬化するって言ってみればいい。
余計なお世話、出ていけ以外の反応はないだろうから。
ここでそんな主張をする意味が分からない。何のために住み分けてると思ってるんだ。
ためしに同性愛板の真面目なスレに行って同性愛者が集まるような
ところにいるから変に停滞する・硬化するって言ってみればいい。
余計なお世話、出ていけ以外の反応はないだろうから。
よくやるけど、たまに有用な議論ができてりもするよ。
>>573
派生スレが出来る時もいたなら分かると思うけど
こっちのスレは基本的に議論したいと思ってないんだよ。
だから、議論したい人も向こうに誘導する流れだったと思う。
それぞれのスレにはそれぞれのルール(?)があるんだから、こちらで議論するのはやはり向いてないと思う。
そもそもＡセクの定義論が嫌いでできたスレだし。
態度が硬化してようがそれは個人の自由だし
小さな親切大きなお世話になるだけだよ。
派生スレが出来る時もいたなら分かると思うけど
こっちのスレは基本的に議論したいと思ってないんだよ。
だから、議論したい人も向こうに誘導する流れだったと思う。
それぞれのスレにはそれぞれのルール(?)があるんだから、こちらで議論するのはやはり向いてないと思う。
そもそもＡセクの定義論が嫌いでできたスレだし。
態度が硬化してようがそれは個人の自由だし
小さな親切大きなお世話になるだけだよ。
言うだけ無駄じゃね。よくやる、ってことはスレ違いって分かっててやってるってことで
スレ違いの自分勝手な内容を書き込んでたまに自分にとって有用な議論さえ出来れば
他の大多数の人の迷惑なんか知ったことじゃないってスタンスにみえるし
スレ違いの自分勝手な内容を書き込んでたまに自分にとって有用な議論さえ出来れば
他の大多数の人の迷惑なんか知ったことじゃないってスタンスにみえるし
そうかもね、独善的であるのは自覚してるよ。
それなんて荒らし？
初心者って書いてるし
わからなかったんじゃねｗ
わからなかったんじゃねｗ
579 ：名無しさんの初恋：2009/02/08(日) 01:33:17 ID:VOIcZhev
彼女から｢結婚しようね(笑)｣というメールで来たんですがこれって本気で好きって事ですかね？
本気で好きじゃない人にこんなこと送んないですよね？
本気で好きじゃない人にこんなこと送んないですよね？
わかりませんｗ
>>579
なんでこんなスレッドで相談するんだ
なんでこんなスレッドで相談するんだ
聞く場所を間違えてる気が
わざとだろ
全日本通過技術検定協会は、物事をスルーできる力を客観的に測定する「スルー力検定」を全国7都市で実施すると発表した。
受講料は1級8,000円、2級5,000円。
「スルー力（するーりょく）」とは、インターネット時代に必須とされる、物事をうまくやり過ごしたり、見てみぬふりをするコミュニケーション技術。
掲示板やブログ上での不快なレスを読み飛ばすのはもちろん、上司や同僚からの仕事の依頼を何気なくかわすなど、ビジネスからプライベートまで幅広く応用できる。
受講料は1級8,000円、2級5,000円。
「スルー力（するーりょく）」とは、インターネット時代に必須とされる、物事をうまくやり過ごしたり、見てみぬふりをするコミュニケーション技術。
掲示板やブログ上での不快なレスを読み飛ばすのはもちろん、上司や同僚からの仕事の依頼を何気なくかわすなど、ビジネスからプライベートまで幅広く応用できる。
検定料、結構高いなｗ
>>586
ハイ、不合格！
ハイ、不合格！
(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
>>569
キミが相手の立場に立って考えればいいじゃん
キミのその○○な性格は好きだけど、キミが今一生懸命取り組んでるものは
私にとってはどうでもいいし、全く興味も持てない
そんなものより私を優先してよ
って人とキミが果たして付き合いたいかどうかって話
フツーに対等な人間同士として付き合えるようになることを考えればいいじゃない
キミが相手の立場に立って考えればいいじゃん
キミのその○○な性格は好きだけど、キミが今一生懸命取り組んでるものは
私にとってはどうでもいいし、全く興味も持てない
そんなものより私を優先してよ
って人とキミが果たして付き合いたいかどうかって話
フツーに対等な人間同士として付き合えるようになることを考えればいいじゃない
趣味がまったく合わない夫婦っているし
大体趣味って一人でするのが多いんじゃないかな
だからあまりにかけ離れていると思ったら無理して趣味を理解しようとしないでもいいんじゃない
自然に友だちから始めたら？
大体趣味って一人でするのが多いんじゃないかな
だからあまりにかけ離れていると思ったら無理して趣味を理解しようとしないでもいいんじゃない
自然に友だちから始めたら？
ここで馴れ合うことができるなら何かしらの恋愛感情はあると思うよ。
ストレートではないかもしれないけど。
ストレートではないかもしれないけど。
は？
一番厄介なのは「愛はあるが恋がない」タイプなんだよな。
テンプレにある「人間なにそれうまい？非人志向型」は人そのものに興味ないからある意味では楽。
テンプレにある「人間なにそれうまい？非人志向型」は人そのものに興味ないからある意味では楽。
「人間なにそれうまい？」型の中には分裂病質人格障害の人もいるんじゃないの．
ヒッキー時代，親に連れられてそう診断された事あるよ．もう８年も前だけど．
まあどんな事にでも名前ってついてるんだよね．
３年くらい治療してヒッキー治ったけど恋愛感情はびみょう．
「愛はあるが恋がない」型の人は，恋愛感情が無いこと自体は気にして無さそう．
周囲の反応を気にしてそう．
ヒッキー時代，親に連れられてそう診断された事あるよ．もう８年も前だけど．
まあどんな事にでも名前ってついてるんだよね．
３年くらい治療してヒッキー治ったけど恋愛感情はびみょう．
「愛はあるが恋がない」型の人は，恋愛感情が無いこと自体は気にして無さそう．
周囲の反応を気にしてそう．
恋愛感情の有無と、人とコミュニケーションがとれるかは別問題かと……
そう思うのは、博愛タイプの自分だけじゃないよな？
そう思うのは、博愛タイプの自分だけじゃないよな？
恋愛感情ないけどコミュニケーションは普通にとれるぞ。
その手の話題をメインにして暮らしてる人相手にはなかなかとれんがｗ
その手の話題をメインにして暮らしてる人相手にはなかなかとれんがｗ
高学歴の人ほど恋愛できないことで抱える悩みは少なそう。
学歴…関係あるか？
暇で何もやることがない人間ほど恋愛に逃げるから、
周りがそんな奴ばっかりだってことは…、つまりそういうこと。
周りがそんな奴ばっかりだってことは…、つまりそういうこと。
カオスだな
>>597
確かに、院にいると、血液型みたいなのも含めて、
理不尽やらステレオタイプやらに
煩わされることはほとんど無いので非常に快適。
ただ、逆に免疫力が落ちて、バイト先とか親戚付き合いとかで
そういう話題が出たとき、上手く躱せなかったり後々まで引きずったり……。
学位を取った後、ちゃんと社会復帰出来るかどうか、ちょっと不安だ。
確かに、院にいると、血液型みたいなのも含めて、
理不尽やらステレオタイプやらに
煩わされることはほとんど無いので非常に快適。
ただ、逆に免疫力が落ちて、バイト先とか親戚付き合いとかで
そういう話題が出たとき、上手く躱せなかったり後々まで引きずったり……。
学位を取った後、ちゃんと社会復帰出来るかどうか、ちょっと不安だ。
＞暇で何もやることがない人間ほど恋愛に逃げるから、
超忙しい人でも恋愛するときはしちゃうよ
だからドツボということもある
超忙しい人でも恋愛するときはしちゃうよ
だからドツボということもある
あくまで傾向と割合の話だからね。
何でもかんでも要領よく且つエネルギッシュにやれる人間もいるけど、
そういう人って半分ゲーム感覚で恋愛をやってるように見えなくもない。
何でもかんでも要領よく且つエネルギッシュにやれる人間もいるけど、
そういう人って半分ゲーム感覚で恋愛をやってるように見えなくもない。
上司に不倫のモーションかけられたがなんかやっぱどうでもいいな。
特に凄い好きって訳でも嫌いって訳でもないし、
セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。全くわからない。
特に凄い好きって訳でも嫌いって訳でもないし、
セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。全くわからない。
そういうシチュエーションでするって選択肢があることが信じられない。
んだな
不倫とか恋愛感情のあるなしでなく人間としてどうかと思う
不倫とか恋愛感情のあるなしでなく人間としてどうかと思う
そうかなあ。不倫はダメって感覚もよくわからない。
自分に独占欲が無いからか、寝取られるのが悔しいとかつらいとかの感覚もわからない。
リスク高いんだろうなというのは情報としては持っているからしないけど、実感にはならない。
自分に独占欲が無いからか、寝取られるのが悔しいとかつらいとかの感覚もわからない。
リスク高いんだろうなというのは情報としては持っているからしないけど、実感にはならない。
単にワリに合わないって話じゃないかな
月30万で愛人契約とかならまだわからんでもないが
大体の男はタダでちやほやしてくれてセックスさせてくれる女がほしいだけだろうし
月30万で愛人契約とかならまだわからんでもないが
大体の男はタダでちやほやしてくれてセックスさせてくれる女がほしいだけだろうし
不倫は「倫理的に問題があるもの」じゃないの？感覚の問題じゃない。
まあそうか。法律で離婚の理由となる不貞行為ってなってるならそういうことなんだよな。
法で決まってるかどうかに関わりなく、不倫はだめだろっていう直観があるかないかの話。
したいならすればいいし、したくないならしなければいい。
したいならすればいいし、したくないならしなければいい。
相手にこどもがいたりするなら尚更ね。
【peercast】ピアキャスト初心者質問スレ2
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/streaming/1233970241/
実況もできる動画サイトLiveTube 26
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？
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>>607
俺も同じだわ。
俺も同じだわ。
私も不倫がダメな感覚わかららない。
法的にどうとか、倫理がどうとか、社会的にどうとか、そういう話でなくて、
半ば盲目的に「不倫はとにかく悪なんだ！」と主張する心理が理解出来ない。
法的にどうとか、倫理がどうとか、社会的にどうとか、そういう話でなくて、
半ば盲目的に「不倫はとにかく悪なんだ！」と主張する心理が理解出来ない。
相手の家庭に亀裂を入れるからじゃない？
家族愛はわかるが男女の色恋はわからない俺には、そういう理由で不倫は絶対悪という認識だな
家族愛はわかるが男女の色恋はわからない俺には、そういう理由で不倫は絶対悪という認識だな
>>618
同じだ。
同じだ。
>>617
不倫がダメじゃないと思わないあなたがいるように、ダメだと思う人もいる。それだけの話。
端的に「いやらしい」とか「みっともない」とか、そういった感じで不倫を見るかどうかは、人による。
ダメだと思っている人も、「～的にダメ」とかそこまで思ってるかどうかはわからんよ。
ダメだと思っているなら自分が不倫しなければいいだけの話であって、わざわざ主張しなくていいのになとは思うけどね。
不倫がダメじゃないと思わないあなたがいるように、ダメだと思う人もいる。それだけの話。
端的に「いやらしい」とか「みっともない」とか、そういった感じで不倫を見るかどうかは、人による。
ダメだと思っている人も、「～的にダメ」とかそこまで思ってるかどうかはわからんよ。
ダメだと思っているなら自分が不倫しなければいいだけの話であって、わざわざ主張しなくていいのになとは思うけどね。
自分にとって不倫に乗ることがどうでもいいことでも、
誰か(この場合は不倫相手の配偶者や子供)が不幸な思いをするんだと思うと、
やっぱり不倫に乗るって選択肢は出てこないよ
恋愛感情がないとはいえ他人の気持ちが分からない訳じゃないからね
誰か(この場合は不倫相手の配偶者や子供)が不幸な思いをするんだと思うと、
やっぱり不倫に乗るって選択肢は出てこないよ
恋愛感情がないとはいえ他人の気持ちが分からない訳じゃないからね
例えば不治の病を宣告されたとき、皆自分と一緒に死んじゃえばいいのにと思う人と、
ひっそりと誰にも知らないところで滅びるよと思う人がいるみたいな感じだなぁ。
ひっそりと誰にも知らないところで滅びるよと思う人がいるみたいな感じだなぁ。
大学で孤立してるやつはサヨ団体かカルト宗教の餌食になる
独りで尖がろうとしてネトウヨにってパターンも。
ウヨサヨは政治板でどうぞ
なんか不倫の話が出てたが、けっこう冷めた味方してる人が多いのがこのスレらしいと思ったｗ
ふと思ったんだが相手の家庭に迷惑かけるから不倫はダメって人は
相手の家庭がすでに感情的には終わってて、単に経済的理由や世間体から籍抜いてないとかならおｋなのかねえ
つか今のセフレがそんな感じなんですが
ふと思ったんだが相手の家庭に迷惑かけるから不倫はダメって人は
相手の家庭がすでに感情的には終わってて、単に経済的理由や世間体から籍抜いてないとかならおｋなのかねえ
つか今のセフレがそんな感じなんですが
“不倫”というか、決まった相手がいるのに他の人に…というのは
博愛的な考え方でなら理解できる。
ただ、社会的倫理的に許されないとされているから、今の社会でやらない方がいいことなんだなとは思う。
特に相手に家庭や子どもがいるなら(自分に被害がくることもあるし)するべきではないだろうな。
そもそも恋愛感情ないから、例え不倫だろうが普通の恋愛だろうが付き合うことは自分はしないだろうけど。
博愛的な考え方でなら理解できる。
ただ、社会的倫理的に許されないとされているから、今の社会でやらない方がいいことなんだなとは思う。
特に相手に家庭や子どもがいるなら(自分に被害がくることもあるし)するべきではないだろうな。
そもそも恋愛感情ないから、例え不倫だろうが普通の恋愛だろうが付き合うことは自分はしないだろうけど。
恋愛感情ないけど、不倫OKな人は相手も自分も大切にできない人間だな。
やりチンとビッチと同じ。なんかネジが外れてる。
やりチンとビッチと同じ。なんかネジが外れてる。
>>628
不倫は相手の家庭を破壊すると言う意味でするべきではないと考えているけど
相手を騙してとかレイプとかでもない限り、合意の上でのヤリチンやビッチは別に…
そこまで性欲が強くないし遠い存在の方がいいから自分ではしたいという願望はないけど
心底どうでもいいと言うか他人の勝手というか、人様の趣味だとしか思わないな。
不倫は相手の家庭を破壊すると言う意味でするべきではないと考えているけど
相手を騙してとかレイプとかでもない限り、合意の上でのヤリチンやビッチは別に…
そこまで性欲が強くないし遠い存在の方がいいから自分ではしたいという願望はないけど
心底どうでもいいと言うか他人の勝手というか、人様の趣味だとしか思わないな。
別に倫理的な批判じゃないよ。ただ種類として似てんじゃないかなぁと。性欲が強いか弱いかの違いだけで。
前にも貼ったけど、案外みんな恋愛をちゃんとしてないんじゃないかって記事。
http://www.u-side.jp/las/18/p3.html
前にも貼ったけど、案外みんな恋愛をちゃんとしてないんじゃないかって記事。
http://www.u-side.jp/las/18/p3.html
>>620
あー語弊があったかな。かなり。
私も不倫がするべきではないことは「理解」はしているし、色んな問題が生じ得ると分かっててあえて不倫する人間はどうかと思う。
ただ、不倫してる奴を「あー馬鹿なんだなぁ。損得勘定も出来ないんだ。御苦労様。」とは思っても、
「不倫するなんてサイテー！人として終わってる！汚らわしい！ふじこ！」とは思わない。
無条件に絶対的な悪だと言いきれないと言うか、何と言うか。
うーん。うまく言え無いなぁ。
まぁでも人それぞれと言われればそれまでか。
ここまで書いといてアレだが、私が上記の様に感じるのは恋愛感情あるなしには関係無い気がしてきた。
単に、根拠なく感覚的に何かを否定する事が気持ち悪いだけなのかも。
あー語弊があったかな。かなり。
私も不倫がするべきではないことは「理解」はしているし、色んな問題が生じ得ると分かっててあえて不倫する人間はどうかと思う。
ただ、不倫してる奴を「あー馬鹿なんだなぁ。損得勘定も出来ないんだ。御苦労様。」とは思っても、
「不倫するなんてサイテー！人として終わってる！汚らわしい！ふじこ！」とは思わない。
無条件に絶対的な悪だと言いきれないと言うか、何と言うか。
うーん。うまく言え無いなぁ。
まぁでも人それぞれと言われればそれまでか。
ここまで書いといてアレだが、私が上記の様に感じるのは恋愛感情あるなしには関係無い気がしてきた。
単に、根拠なく感覚的に何かを否定する事が気持ち悪いだけなのかも。
632 ：名無しさんの初恋：2009/02/12(木) 21:18:52 ID:C9JH0B9/
理解できるかできないかの話で不倫でも何でも平気でやるよって話じゃない
何も障害がない相手とだって恋愛感情の有無ですれ違うんだから
不倫など危ない橋わざわざ渡らない
何も障害がない相手とだって恋愛感情の有無ですれ違うんだから
不倫など危ない橋わざわざ渡らない
まああんま恋愛感情あるなしには関係ない所の感覚かもね。
でも自分が浮気されたらイヤだからとか、相手がいてもどうしても好きになっちゃったら仕方ないとか、
そういうのが無いのがこのスレならではだね。
でも自分が浮気されたらイヤだからとか、相手がいてもどうしても好きになっちゃったら仕方ないとか、
そういうのが無いのがこのスレならではだね。
＞不倫がダメじゃないと思わないあなたがいるように
間違えた、ここでは「思う」にしないと意味通じないか。
ダメじゃないと思ってるわけじゃないというのが>>631を読むと書かれていたことだし。
不倫してる人を非難する人は、どこかうらやましがってる部分があるのかもしれない。
「俺だってこういう環境じゃなければできるのに…」ぐらいに。
ああ残念な人間だなという程度に憐れみこそすれ、非難することはしないのが普通だと思う。
間違えた、ここでは「思う」にしないと意味通じないか。
ダメじゃないと思ってるわけじゃないというのが>>631を読むと書かれていたことだし。
不倫してる人を非難する人は、どこかうらやましがってる部分があるのかもしれない。
「俺だってこういう環境じゃなければできるのに…」ぐらいに。
ああ残念な人間だなという程度に憐れみこそすれ、非難することはしないのが普通だと思う。
それこそ家族がどうこうって話だろ
たとえば自分の親が不倫が原因で離婚して大変な生活を強いられた、なんてよくある話だしそういう人は非難するのが当然
非難しないのが普通、羨ましがってるんだろ、なんて発想が出てくるのがおかしいと思うけどね
まあこの辺は価値観の違いだしそもそもスレ違いでもあるわけだが・・・
たとえば自分の親が不倫が原因で離婚して大変な生活を強いられた、なんてよくある話だしそういう人は非難するのが当然
非難しないのが普通、羨ましがってるんだろ、なんて発想が出てくるのがおかしいと思うけどね
まあこの辺は価値観の違いだしそもそもスレ違いでもあるわけだが・・・
昔知り合いに、不倫している事を得意げに語って来る奴がいたが
そのシチュエーションに酔っている様子だったな
なに自己陶酔してんだ？気持ちわりぃ……って馬鹿にしていた
単純に呆れる
そのシチュエーションに酔っている様子だったな
なに自己陶酔してんだ？気持ちわりぃ……って馬鹿にしていた
単純に呆れる
一夫多妻の社会や、昔の日本なら１人以外と関係を持つのも認められてたけど
(あ、『浮気』は認められても『不倫』はダメなのかな?よく知らないけど)
今の社会では道徳的に認められてない。
それをあたかも人間の本質みたいに(肯定・否定どちらも)言うのはおかしいけど、それ以外は個人の価値観だよね。
つーかこのスレで話して結論とかはでないだろうね。
(あ、『浮気』は認められても『不倫』はダメなのかな?よく知らないけど)
今の社会では道徳的に認められてない。
それをあたかも人間の本質みたいに(肯定・否定どちらも)言うのはおかしいけど、それ以外は個人の価値観だよね。
つーかこのスレで話して結論とかはでないだろうね。
638 ：名無しさんの初恋：2009/02/12(木) 22:13:20 ID:RX9tkWl5
昔よりは自由に恋愛できるけど、相手の内面にまで触れるかどうかは悩むなあ
そもそも不倫したりされたりすることで家庭がなぜ崩壊するのかが理解できないんだよね…。
アメリカ人はアメリカンジョークを好む、みたいな実感の湧かない知識としては分かってるんだけど。
あの人も好きだけどあなたも好き！じゃなぜダメなんだろ。
アメリカ人はアメリカンジョークを好む、みたいな実感の湧かない知識としては分かってるんだけど。
あの人も好きだけどあなたも好き！じゃなぜダメなんだろ。
責任の問題でしょ。例えば、小遣いの範囲での風俗通いぐらいなら別に問題ないと思う。
もしくは絶対にばれない様に、相手が不満に思わないように配慮しているならいくらでもやってもいいと思うよ。
精神年齢がガキな奴が家庭作ると子どもがかわいそうだな。あいつらには何の責任もないのに。
もしくは絶対にばれない様に、相手が不満に思わないように配慮しているならいくらでもやってもいいと思うよ。
精神年齢がガキな奴が家庭作ると子どもがかわいそうだな。あいつらには何の責任もないのに。
>>631
わかるわかる。
俺は不倫に限らず、世の中で、倫理的にうんちゃら～って話題はだいたいそうだな。
自殺とか殺人とか、絶対だめ、みたいな感覚ってないし。
関数みたいな感じかな。
行為や言動に対して社会的に特定の反応が返る、みたいな。
わかるわかる。
俺は不倫に限らず、世の中で、倫理的にうんちゃら～って話題はだいたいそうだな。
自殺とか殺人とか、絶対だめ、みたいな感覚ってないし。
関数みたいな感じかな。
行為や言動に対して社会的に特定の反応が返る、みたいな。
不倫を悪いと思わないのは自分だけ見てほしい・相手を独占したいって欲がないせいかと
殺人は、肯定したら自分や大事な人が殺されても文句言えないからダメなんでそ
あなたが自分の命にも他人の命にも全く執着がないなら
(または他の人はしちゃダメだけど自分はおkって考えなら)本当にわからないだろうけど
殺人は、肯定したら自分や大事な人が殺されても文句言えないからダメなんでそ
あなたが自分の命にも他人の命にも全く執着がないなら
(または他の人はしちゃダメだけど自分はおkって考えなら)本当にわからないだろうけど
>>641の言いたいこと、なんとなくわかるな。
「それがルールだから」ってことでそこで思考を止めるのが自分は好きじゃないからかな。
なぜそういうルールになっているかってところが重要だと思うし
それに自分が納得できるかっていうのも重要かな。
逆に「それがルールだから」って言って
それに対して子どもに「なんで？」って聞かれても答えられないようなら
考えが足りないのかなって思う。
不倫や殺人は今の社会では「悪」である方がいいのだと分かる。
基本的に他人に迷惑かけないならイイと思うけど
どちらも他人に害をなすのが前提だからね。
逆に言えば、誰にも迷惑をかけない形でならアリなんじゃないかなと思うんだけどｗ
あ～、やっぱ>>641の言いたいこととは別だったかも・・・長文ゴメソ
「それがルールだから」ってことでそこで思考を止めるのが自分は好きじゃないからかな。
なぜそういうルールになっているかってところが重要だと思うし
それに自分が納得できるかっていうのも重要かな。
逆に「それがルールだから」って言って
それに対して子どもに「なんで？」って聞かれても答えられないようなら
考えが足りないのかなって思う。
不倫や殺人は今の社会では「悪」である方がいいのだと分かる。
基本的に他人に迷惑かけないならイイと思うけど
どちらも他人に害をなすのが前提だからね。
逆に言えば、誰にも迷惑をかけない形でならアリなんじゃないかなと思うんだけどｗ
あ～、やっぱ>>641の言いたいこととは別だったかも・・・長文ゴメソ
社会契約的にダメだと思うけど、道徳とか倫理とか持ち出されるともにょる
人殺すのと牛殺すのと本質的に何が違うの？って感じ
人の命は地球より重いとかもうダメ。吹きそうになる。
まあ人前ではそういう考えを表に出さず雰囲気に合わせとくけどね。
人殺すのと牛殺すのと本質的に何が違うの？って感じ
人の命は地球より重いとかもうダメ。吹きそうになる。
まあ人前ではそういう考えを表に出さず雰囲気に合わせとくけどね。
なぜ法があるのかってのは社会秩序を維持するためだろう
つまりたいていは不倫する/されることによって不利益を被るものが多数いるからってことだが(妻とか子供とか)
不倫しても誰も被害を受けず、訴える者もいないならしてもいいってのはある意味では正しいと思う
倫理や道徳も同じこと。多くの人にとって社会的秩序と構造を保つために必要だからある
人の命は～なんてのは殺人を前提とした社会は成り立たないから法(と倫理)でもって抑止力としてるってだけの話だろ
つまりたいていは不倫する/されることによって不利益を被るものが多数いるからってことだが(妻とか子供とか)
不倫しても誰も被害を受けず、訴える者もいないならしてもいいってのはある意味では正しいと思う
倫理や道徳も同じこと。多くの人にとって社会的秩序と構造を保つために必要だからある
人の命は～なんてのは殺人を前提とした社会は成り立たないから法(と倫理)でもって抑止力としてるってだけの話だろ
>>641ではないけど、そういう理屈は分かった上での違和感がある。
倫理観なんて属する社会によって如何様にも変化しうるのに、
不倫だろうが殺人だろうが、倫理に反する事それ自体が、当然に
人間としての在り方そのものに悖ると突っぱねるのは、非論理的で説得力に欠けている様に感じる。
別にそれらをしていい事だと思っちゃいないけど。
という何ともスレ違いなお話。
倫理観なんて属する社会によって如何様にも変化しうるのに、
不倫だろうが殺人だろうが、倫理に反する事それ自体が、当然に
人間としての在り方そのものに悖ると突っぱねるのは、非論理的で説得力に欠けている様に感じる。
別にそれらをしていい事だと思っちゃいないけど。
という何ともスレ違いなお話。
>>646
そういう風に社会契約説的な説明なら納得できるんだけどね
なんか人を殺すのが悪＝絶対の真理みたいな風に言われると、思考停止ってやだなーって思うわけ
まあスレ違いなんだけど、やっぱりこのスレの人は、感情論より理屈が勝る傾向があるような感じがして面白い
そういう風に社会契約説的な説明なら納得できるんだけどね
なんか人を殺すのが悪＝絶対の真理みたいな風に言われると、思考停止ってやだなーって思うわけ
まあスレ違いなんだけど、やっぱりこのスレの人は、感情論より理屈が勝る傾向があるような感じがして面白い
誰も論理的な意見を述べていないと思うのは俺だけ？
意見の根拠が余り挙げられていないからかな
意見の根拠が余り挙げられていないからかな
思考停止とか言ってるけど、悪いけど屁理屈をこねてる様に思えないけどね。
大体そこまで言うなら、具体的なシチュエーションが分からない限り何も言えないでしょ。
そもそも不倫がイヤだってのは一般論というより感情論だと思うんだけど。
直感的に家庭の問題に介入するのはイヤだみたいな感覚を持ってる人が結構いると思うんだよね
大体そこまで言うなら、具体的なシチュエーションが分からない限り何も言えないでしょ。
そもそも不倫がイヤだってのは一般論というより感情論だと思うんだけど。
直感的に家庭の問題に介入するのはイヤだみたいな感覚を持ってる人が結構いると思うんだよね
んー、人を殺すのが悪いと思ってないわけじゃなくて、「個人的に」、悪いとは思ってるよ。
自分には、倫理や善悪っての、個人的な問題なんだよな。
俺はそうだけど、君は違うかもね、っていう。
他人に対して、絶対だめ、って主張する人が、なんか違和感あるだけで。
しない方が得だよって説得するならともかく、なんか、そこにはそういうものが厳然として存在する、
って態度の人が多くて、不思議だなぁと。
もちろん近しい人が殺されたら憎しみはあるけれど、その感情も個人的な問題で、
社会的に是認してもらう必要がないんだよなぁ。
自分には、倫理や善悪っての、個人的な問題なんだよな。
俺はそうだけど、君は違うかもね、っていう。
他人に対して、絶対だめ、って主張する人が、なんか違和感あるだけで。
しない方が得だよって説得するならともかく、なんか、そこにはそういうものが厳然として存在する、
って態度の人が多くて、不思議だなぁと。
もちろん近しい人が殺されたら憎しみはあるけれど、その感情も個人的な問題で、
社会的に是認してもらう必要がないんだよなぁ。
様々な因果をあまり感じてない人はピンと来ないのかもね。
なんかスレを脱線させちゃった気味なので俺も話戻すと、不倫も同じで、
個人的に不倫はいやなことだと思うけど、他人がしてたとして、
あ、こいつとは関わりたくないなー、という自分の人間関係についての判断指標にはするけれど
不倫というのは人として最低の行為である、とかにはならないなーという感じ。
個人的に不倫はいやなことだと思うけど、他人がしてたとして、
あ、こいつとは関わりたくないなー、という自分の人間関係についての判断指標にはするけれど
不倫というのは人として最低の行為である、とかにはならないなーという感じ。
654 ：名無しさんの初恋：2009/02/13(金) 11:37:29 ID:H33qxfpc
なんとなくだがW9YK5Grjは恋愛感情ある人のような気がすんなー
つうか、不倫を恋愛におきかえてみると、他人を好きになったこと無いって話したときの、恋愛教信者の反応にそっくりなんだよなあ
つうか、不倫を恋愛におきかえてみると、他人を好きになったこと無いって話したときの、恋愛教信者の反応にそっくりなんだよなあ
そうかなぁ…そういう風には感じないけど。
話の流れは似てるかもしれないけど恋愛感情あるなしとは別な気がする。
話の流れは似てるかもしれないけど恋愛感情あるなしとは別な気がする。
そうだな
恋愛感情の有無は全く関係無いと思う
逆に何故そう感じたのか？疑問だ
恋愛感情の有無は全く関係無いと思う
逆に何故そう感じたのか？疑問だ
「恋愛教信者の反応にそっくり」とまで言うのは早合点じゃないか？
658 ：名無しさんの初恋：2009/02/13(金) 15:24:05 ID:1GnJxhEW
史ね
前にも言ったけど、行動選択と責任の問題なんだよ。
社会に何故秩序が必要かって分かってる？ルールを守れっていってるんじゃない、
ある程度結果を想定した上でやれって言ってんの。流されるような感情がないなら尚更ね。
敢えて破るというなら、それ相応の思想、哲学がないとただの馬鹿だよ。
自分と他者が否応もなく関ってしまうことを意識をできていれば善とか悪のくだらない二項対立で考えることもなく、
本当に合理的な判断ができるようになると思うんだけどな。
別に不倫の話がそうってわけじゃないけど、なんとなく考え方が幼い気がする。
社会に何故秩序が必要かって分かってる？ルールを守れっていってるんじゃない、
ある程度結果を想定した上でやれって言ってんの。流されるような感情がないなら尚更ね。
敢えて破るというなら、それ相応の思想、哲学がないとただの馬鹿だよ。
自分と他者が否応もなく関ってしまうことを意識をできていれば善とか悪のくだらない二項対立で考えることもなく、
本当に合理的な判断ができるようになると思うんだけどな。
別に不倫の話がそうってわけじゃないけど、なんとなく考え方が幼い気がする。
自説の押し付けうぜー
ここなんのすれ(´д｀；）
ぶっちゃけここの人が不倫して相手の家族にバレたって
「別れてよ！」→「いいっすよ。別にあの人じゃなくってもいいし」
で終わりちゃうの？
ぶっちゃけここの人が不倫して相手の家族にバレたって
「別れてよ！」→「いいっすよ。別にあの人じゃなくってもいいし」
で終わりちゃうの？
面倒臭いことになりそうだから
最初からやらないな
興味無いし
最初からやらないな
興味無いし
>>604は、誘いに乗るのも断るのもどっちも面倒臭い、って感じなのかと思ったよ。
世の中には上司の誘いを断って会社を辞める羽目になる人もいるくらいだから、ちょっと厄介だよな。
世の中には上司の誘いを断って会社を辞める羽目になる人もいるくらいだから、ちょっと厄介だよな。
>上司の誘いを断って会社を辞める羽目になる
ああ、そういうケースもあるか。
ああ、そういうケースもあるか。
こうマイナスの方にエネルギー注げる奴ってある意味凄いよな。
60もレスを消費したとこでこんなこと言うのもあれだが
不倫をする人の大多数は恋愛感情を持ってる人なんだしスレ違いじゃね？
不倫をする人の大多数は恋愛感情を持ってる人なんだしスレ違いじゃね？
確かに不倫の是非自体はスレ違いだけど
不倫者の中には恋愛感情がなくて、でもそれに無自覚で
単なる性欲を付き合い/結婚/不倫の動機としてる人間も結構いると思う
不倫者の中には恋愛感情がなくて、でもそれに無自覚で
単なる性欲を付き合い/結婚/不倫の動機としてる人間も結構いると思う
単なるセフレとして不倫してる人は多いと思うぞ
673 ：名無しさんの初恋：2009/02/13(金) 23:31:17 ID:2j9lW2ve
じゃあ他人がとやかく言うような問題じゃない話を振った奴が悪い。
これは既出？
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 08:41:42 ID:7aV9Nmbt
ここしばらく母ちゃんの体調が悪かったので、私が代わりに朝食を作っていた。
｢お前も上達してきたなあ｣とﾑﾌﾌ顔で食べてくれる父ちゃんになごんでた。
もう朝食当番は私が継ごうかな…と思っていたが、母ちゃん復活。
今朝の朝食は母ちゃん製だった。
↓以下父ちゃんの反応
（*´∀｀）｢か、母さん！今日の朝ご飯は母さんのじゃないか！｣
（*´∀｀）｢母さんもう調子いいの？朝ご飯作れるようになったの？｣
（*´∀｀）｢ｳﾌﾌｯﾋﾋﾋｯ卵焼き…母さんの卵焼きﾌﾋﾋｯ」 ←ﾃﾝｼｮﾝ上がってきた
（*´∀｀）｢うんまぁーーーーい！卵焼きﾎﾟｳｯｯｯｯ！！！｣
（母´・ω・｀）｢父さん、娘もずっと作っててくれたんだからそんなに…｣
（*´∀｀）｢味噌汁うめえー！くはぁー！やっぱ母さんの朝ご飯に限るね！｣
（母 ﾟ言ﾟ）｢娘の前でﾃﾞﾘｶｼｰないっつってんでしょこの幼児！！｣
（*´∀｀）｢たぁーまごやきっはっ たぁーまごやきぃー｣ ←即興卵焼きの歌
すごく嬉しかったんだろうけど、母ちゃんが立腹してｽﾄﾗｲｷ起こしたので明日は私の朝食です。
それどころか夕食も私になる恐れがあります。残念でしたね…。
766 ：おさかなくわえた名無しさん：2009/02/11(水) 08:41:42 ID:7aV9Nmbt
ここしばらく母ちゃんの体調が悪かったので、私が代わりに朝食を作っていた。
｢お前も上達してきたなあ｣とﾑﾌﾌ顔で食べてくれる父ちゃんになごんでた。
もう朝食当番は私が継ごうかな…と思っていたが、母ちゃん復活。
今朝の朝食は母ちゃん製だった。
↓以下父ちゃんの反応
（*´∀｀）｢か、母さん！今日の朝ご飯は母さんのじゃないか！｣
（*´∀｀）｢母さんもう調子いいの？朝ご飯作れるようになったの？｣
（*´∀｀）｢ｳﾌﾌｯﾋﾋﾋｯ卵焼き…母さんの卵焼きﾌﾋﾋｯ」 ←ﾃﾝｼｮﾝ上がってきた
（*´∀｀）｢うんまぁーーーーい！卵焼きﾎﾟｳｯｯｯｯ！！！｣
（母´・ω・｀）｢父さん、娘もずっと作っててくれたんだからそんなに…｣
（*´∀｀）｢味噌汁うめえー！くはぁー！やっぱ母さんの朝ご飯に限るね！｣
（母 ﾟ言ﾟ）｢娘の前でﾃﾞﾘｶｼｰないっつってんでしょこの幼児！！｣
（*´∀｀）｢たぁーまごやきっはっ たぁーまごやきぃー｣ ←即興卵焼きの歌
すごく嬉しかったんだろうけど、母ちゃんが立腹してｽﾄﾗｲｷ起こしたので明日は私の朝食です。
それどころか夕食も私になる恐れがあります。残念でしたね…。
スレ間違えた
>>675
発端となったレス後半部分↓は、このスレ向きの話題と言えないこともないと思うんだが・・・
>セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
>一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。
信じられないとか、人間としてどうかと思う、なんてレスが付いたせいで盛り上っちゃったんだろうね。
発端となったレス後半部分↓は、このスレ向きの話題と言えないこともないと思うんだが・・・
>セクロスもしてもしなくてもどっちでもいい。
>一線越えてもイイ/ヤダの区別って皆どこでつけてるんだろう。
信じられないとか、人間としてどうかと思う、なんてレスが付いたせいで盛り上っちゃったんだろうね。
>>676
不覚にも和んだｗ
不覚にも和んだｗ
>>675
こういう仲良し夫婦家庭で育っても恋愛感情ない子とかいるもんなんだろうか？
こういう仲良し夫婦家庭で育っても恋愛感情ない子とかいるもんなんだろうか？
【国内】韓国国籍の在日韓国人で朝日新聞記者の金氏「（韓国政府の海外同胞への選挙権付与で）やっと成人になった気持ちだ」[02/02]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1233576907/
>>679
こういう仲良し家庭で育ち、兄弟姉妹には恋愛感情あるのに
自分にはなぜか恋愛感情がない、というケースも多い。
原因が分からないぶんこういう人の方が分かってもらえないし
むしろ悩みは深刻。
自分も姉にも兄にも恋愛感情あるのに、自分にだけない。
こういう仲良し家庭で育ち、兄弟姉妹には恋愛感情あるのに
自分にはなぜか恋愛感情がない、というケースも多い。
原因が分からないぶんこういう人の方が分かってもらえないし
むしろ悩みは深刻。
自分も姉にも兄にも恋愛感情あるのに、自分にだけない。
家族から完全に離れてみれば？
もう長い事離れて一人暮らしだよ。
家族のありがたみは強くなったけど、他は特に変わらなかったなあ。
家族のありがたみは強くなったけど、他は特に変わらなかったなあ。
しあわせ家族だとその家族内で満足しちゃって
他所の人を必要としないのかなぁ
と自分を省みて思うことはあるな
うちも親は仲いい
他所の人を必要としないのかなぁ
と自分を省みて思うことはあるな
うちも親は仲いい
うちも円満過ぎて
家庭内で満足してるからかも
家庭内で満足してるからかも
幸せな家庭で育ってあまり人を必要としないっていうのはあるかもね。
うちもそうだった
でも今きちんと好きな人いる。
オーラや雰囲気で好きになったりできるようになったよ。
わかんない時はわかんないよね。
たぶん、私の経験上だけど、人を愛せない人は、自分を愛してないんだと思う。
自分をきちんと好きになってから、私の恋愛感情は生まれだしたからね。
こういう人いっぱいいるんじゃないかな。
人を愛することって素晴らしいよ。
いつかは絶対分かるときがくるさ
うちもそうだった
でも今きちんと好きな人いる。
オーラや雰囲気で好きになったりできるようになったよ。
わかんない時はわかんないよね。
たぶん、私の経験上だけど、人を愛せない人は、自分を愛してないんだと思う。
自分をきちんと好きになってから、私の恋愛感情は生まれだしたからね。
こういう人いっぱいいるんじゃないかな。
人を愛することって素晴らしいよ。
いつかは絶対分かるときがくるさ
自分は自分のこと大好きだなあ。
家族も友達も大好き。でも恋愛感情は分からない。
みんなみんな好きでいいと思うんだけど。
何で周りは放っておいてくれないんだろう。
どうして、このスレにも自分の経験を勝手に他人に当てはめて推測してくる人や
恋したいとも言ってないのに「いつかきっと…」と見当違いな励ましをしてくる人が後を絶たないんだろう。
家族も友達も大好き。でも恋愛感情は分からない。
みんなみんな好きでいいと思うんだけど。
何で周りは放っておいてくれないんだろう。
どうして、このスレにも自分の経験を勝手に他人に当てはめて推測してくる人や
恋したいとも言ってないのに「いつかきっと…」と見当違いな励ましをしてくる人が後を絶たないんだろう。
>>688
何その上から目線w
何その上から目線w
691 ：名無しさんの初恋：2009/02/15(日) 13:51:20 ID:T18Bo5mz
恋愛感情って萌えみたいなもん？
なんかね、その人一人だけを特別視するって言う
感覚が解らないんだよね
皆と同じように仲良くしたいし
何でそれじゃダメなのかな？と思う。
感覚が解らないんだよね
皆と同じように仲良くしたいし
何でそれじゃダメなのかな？と思う。
定期的に変なのが沸くなあ
>>534-537で言ってることそのものだが実に鬱陶しい
>>688とか↓にでも書いてろって思うんだが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
>>534-537で言ってることそのものだが実に鬱陶しい
>>688とか↓にでも書いてろって思うんだが
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
694 ：名無しさんの初恋：2009/02/15(日) 13:57:17 ID:sK6d+/Bk
過去どんなこと思ってたのかなって
過去は過去だからね
正当化してまで気持ちを聞かなくてもいいよね
過去は過去だからね
正当化してまで気持ちを聞かなくてもいいよね
恋愛しなきゃダメなんて
なんか宗教じみてるし
なんか宗教じみてるし
一度だけ経験したことなんだが、恋愛をしてるときって、無根拠な確信を抱くよ。
これが正しいんだ、っていう絶対的な確信。それが、物凄く快楽なの。
ああいう状態の人が、他人に対して自分の考えをあてはめてのしかかってくるのは、ある意味自然かなぁと思う。
そういう振る舞いをするプログラムをされたロボットだとでも思っておけばいいかと。
これが正しいんだ、っていう絶対的な確信。それが、物凄く快楽なの。
ああいう状態の人が、他人に対して自分の考えをあてはめてのしかかってくるのは、ある意味自然かなぁと思う。
そういう振る舞いをするプログラムをされたロボットだとでも思っておけばいいかと。
（´・ω・｀）『在日犯罪者引き取ってよ…』 <丶｀∀´>『お断りニダ』
(*･ω･) …
(*)`ω'(*) ﾌﾟｸｯ！
(*)`ω'(*) ﾌﾟｸｯ！
>>691
「萌え」とか「愛でる」とかの感覚はなんとなくわかる気がするんだけど、周りから見るとやっぱ恋愛とは違うみたい。
相手にどうこうしたい、とか相手にどうこうされたい、とかが無いのが違う点かな？と思っているがどうなんだろう。
眺めてるだけで幸せになる対象（人間に限らず）は割とあるんだけど。
「萌え」とか「愛でる」とかの感覚はなんとなくわかる気がするんだけど、周りから見るとやっぱ恋愛とは違うみたい。
相手にどうこうしたい、とか相手にどうこうされたい、とかが無いのが違う点かな？と思っているがどうなんだろう。
眺めてるだけで幸せになる対象（人間に限らず）は割とあるんだけど。
家族とどっぷりな奴は１人立ちして、二次元どっぷりな人は一切止めてみる。
そのぐらいじゃないと自分には全く恋愛感情がなく生きていると言えない気がする。
そのぐらいじゃないと自分には全く恋愛感情がなく生きていると言えない気がする。
>>691
「萌え」は芸能人とかアスリートに対するファン心理みたいなものだと思う。
「萌え」は芸能人とかアスリートに対するファン心理みたいなものだと思う。
だから、そういう言い方は全部自分に返ってくるんだって。
ここは恋愛感情がないこと自体に困ってる人はいない。それに付随する人間関係に困っていることはよくあるが
本音で書ける匿名掲示板の字の読めない人以外は恋愛感情を持ってる人がいないはずのスレで
愚痴を言うことを非難される覚えはないと思うけどね。現実でそういう話になったとき適当に合わせる程度の分別は持ってるんだし
恋愛感情を持ってないのはおかしいなんて主張はそれ相応のスレでやればよろしい
本音で書ける匿名掲示板の字の読めない人以外は恋愛感情を持ってる人がいないはずのスレで
愚痴を言うことを非難される覚えはないと思うけどね。現実でそういう話になったとき適当に合わせる程度の分別は持ってるんだし
恋愛感情を持ってないのはおかしいなんて主張はそれ相応のスレでやればよろしい
こっちだって本音だよ。くだらないものはくだらないと言っただけ。
自分は恋愛感情がないし積極的にしたいとは考えないけどそう感じてる。
自分は恋愛感情がないし積極的にしたいとは考えないけどそう感じてる。
>>704
696だが、ある意味そうかもしれない。
ただ、日本人だとつい宗教ってーとカルト的なものを想像しちゃうけど、悪い宗教ばかりじゃないと思うんだよな。
原理主義みたいな一派が目に付いてうざいだけで、静かに信仰してる人も多いと思う。
そういう人の世界観は、純粋に興味があるよ。
一部の原理主義者のためにそういう人達まで敵視しちゃうと宗教戦争かなーっと。
……ってなんの話に。
696だが、ある意味そうかもしれない。
ただ、日本人だとつい宗教ってーとカルト的なものを想像しちゃうけど、悪い宗教ばかりじゃないと思うんだよな。
原理主義みたいな一派が目に付いてうざいだけで、静かに信仰してる人も多いと思う。
そういう人の世界観は、純粋に興味があるよ。
一部の原理主義者のためにそういう人達まで敵視しちゃうと宗教戦争かなーっと。
……ってなんの話に。
はぁ……
言ってみれば、宗派の違う教会へやって来て布教活動するようなもん。
どっちがより高潔でどっちが真理かって問題じゃないよ。
どっちがより高潔でどっちが真理かって問題じゃないよ。
>>709
宗教に限らず、何か自分の正義みたいな価値観を持つことは別に悪いことじゃないと自分も思うよ。
ただその正義を人に押し付けたりした時が問題になるんだろうね。
原理主義とかはその代表例みたいに思われがちなのが残念だ。
純粋な興味としてなら、各宗教も恋愛の心理も知ってみたいと思うんだけどね～……
宗教に限らず、何か自分の正義みたいな価値観を持つことは別に悪いことじゃないと自分も思うよ。
ただその正義を人に押し付けたりした時が問題になるんだろうね。
原理主義とかはその代表例みたいに思われがちなのが残念だ。
純粋な興味としてなら、各宗教も恋愛の心理も知ってみたいと思うんだけどね～……
>>688
人を愛するのはすばらしいよ
だから全ての人を平等に愛しなよ
親も子供も老人も、男も女もオカマ・オナベさんも皆さ
一人の人だけにこだわるなんてバカバカしいよ
いつか絶対君にも分かる時が来るよ
人を愛するのはすばらしいよ
だから全ての人を平等に愛しなよ
親も子供も老人も、男も女もオカマ・オナベさんも皆さ
一人の人だけにこだわるなんてバカバカしいよ
いつか絶対君にも分かる時が来るよ
愛の反対は無関心。
スレ違いだと排除するのは愛じゃない。
とことん相手にしてあげないと。
スレ違いだと排除するのは愛じゃない。
とことん相手にしてあげないと。
結局、恋愛なんて一番手軽に自己実現できる
手段だから、自分という存在に不安感を抱いている
人はどっぷりハマってしまうんじゃないかね
手段だから、自分という存在に不安感を抱いている
人はどっぷりハマってしまうんじゃないかね
もしかしてこのスレ自体がスレ違いじゃないか
｢板違い｣じゃなくて？
>>714
スレ違いを容認するならスレタイを恋愛感情がない・分からないにする意味ないだろ。何がしたいの？荒らし？
スレ違いを容認するならスレタイを恋愛感情がない・分からないにする意味ないだろ。何がしたいの？荒らし？
宗教というより催眠術のイメージだな。
相手の良い部分だけに目が行き悪い部分が全く見えなくなる盲目的な部分とか
「好き」状態(催眠状態）ではなくなった時に一気に低評価になって、
なぜ相手の事を高く評価してたのかわからなくなっちゃう部分とか。
自分含めこのスレの人たちは、なんらかの理由で催眠状態になりにくいだけ、みたいな。
その理由は千差万別だろうけど。
相手の良い部分だけに目が行き悪い部分が全く見えなくなる盲目的な部分とか
「好き」状態(催眠状態）ではなくなった時に一気に低評価になって、
なぜ相手の事を高く評価してたのかわからなくなっちゃう部分とか。
自分含めこのスレの人たちは、なんらかの理由で催眠状態になりにくいだけ、みたいな。
その理由は千差万別だろうけど。
人類が増え過ぎたんで恋愛感情持たない人間が出て北とか。
恋愛感情なくても付き合ったり、
結婚して子供いる人もいるから関係ないか。
恋愛感情なくても付き合ったり、
結婚して子供いる人もいるから関係ないか。
ネットでそんな話ができるようになったからじゃない？
だって普段こんな話しないよ。
だって普段こんな話しないよ。
そもそも昔は恋愛結婚じゃなく見合いだし
基本家同士の付き合いとかじゃないの？
基本家同士の付き合いとかじゃないの？
催眠にかかりにくいってのはあるのかなあ
バレンタインとかクリスマスとかも企業がもうけるためのマーケティングとしか思えなくて冷めてるし
あんま関係ないかｗ
バレンタインとかクリスマスとかも企業がもうけるためのマーケティングとしか思えなくて冷めてるし
あんま関係ないかｗ
このスレの住人で平安寿子の「恋愛嫌い」っていう小説読んだ人いる？
結構主人公の女性３人に共感する人いるんじゃないかって気がするんだけど
結構主人公の女性３人に共感する人いるんじゃないかって気がするんだけど
725 ：名無しさんの初恋：2009/02/16(月) 03:11:44 ID:6xK0D6zq
>>688だけど、うっとおしいのかwスレ間違えたのは悪いけどなんで排除しようとするのかもわからん
もういいから
ageる奴ってどうしてこう……
ん？
そのスレ見覚えがあるな・・・
何故ここに貼ったのかは分らんけど
そのスレ見覚えがあるな・・・
何故ここに貼ったのかは分らんけど
恋愛はよくわからないけど家族は欲しいと思うんだよな
だからすごく気の合う人なら結婚もしてみたい
作り話の恋愛は好きなのに、なんでだろうな不思議だ
だからすごく気の合う人なら結婚もしてみたい
作り話の恋愛は好きなのに、なんでだろうな不思議だ
734 ：名無しさんの初恋：2009/02/18(水) 09:32:36 ID:BOehUx94
恋愛自体は楽しいから好き
だけど好きとか付き合うっていう感覚がいまひとつワカラナイ
だけど好きとか付き合うっていう感覚がいまひとつワカラナイ
今日の「相棒」はドラマとしては面白かった。
でもあれを見て勘違いする恋愛感情ある人が現れそうで素直に楽しめない。
でもあれを見て勘違いする恋愛感情ある人が現れそうで素直に楽しめない。
「クロスファイア」に人の心を自在に操れる超能力者の男が出て来るんだけど、
アレでも勘違いする人いそうだわあ。
あとマンガだけど「東京バビロン」の陰陽師の獣医も。
恋愛感情ない＝人間に対して愛情がない
確かにそういう人もいるけど、全部じゃないのに。
アレでも勘違いする人いそうだわあ。
あとマンガだけど「東京バビロン」の陰陽師の獣医も。
恋愛感情ない＝人間に対して愛情がない
確かにそういう人もいるけど、全部じゃないのに。
恋愛感情というか、博愛主義なのかと思うときはある。
人間の好きも猫の好きも、チョコも読書も散歩も、
どれもシチュが違うだけで同じ「好き」なんじゃないかと思う。
坂口安吾の本にも似たようなことが書いてあった。
人間の好きも猫の好きも、チョコも読書も散歩も、
どれもシチュが違うだけで同じ「好き」なんじゃないかと思う。
坂口安吾の本にも似たようなことが書いてあった。
ああ まさに私も自分で言うのもなんだが博愛主義だわ
どれもこれもまんべんなく。深入りせず。別に悪い意味じゃなくて
どれもこれもまんべんなく。深入りせず。別に悪い意味じゃなくて
ここの人達って、メタ認知能力が低いのでは？
レスによってはアレキシサイミアの傾向があると思いました。
好きって感情だけが無いのか、他の感情も薄いのとで又違ってくると思うけど。
レスによってはアレキシサイミアの傾向があると思いました。
好きって感情だけが無いのか、他の感情も薄いのとで又違ってくると思うけど。
俺のメタ認知能力はメタメタ。
ここの連中は全く他の感情も働かない自分から見たら、
結構エゴイスティックな自己主張をしているように思えるので、
人格障害レベルまではいってないと思う。
結構エゴイスティックな自己主張をしているように思えるので、
人格障害レベルまではいってないと思う。
しらんのでうぃきぺってきたけど、
メタ認知能力は逆に高いと思うな
色々なごまかしが効かないからこそ世間を醒めた目で見てしまうというか、
全てを客観的な視点で見てしまう感じ
普通人は無意識に自分の望まないこととか見ないようにしたり考えないようにしたり認識しないようにしたり
するけど、ココの住人はそういうものも全部客観視して冷静に受け入れて解釈できるんじゃないかな
だから恋愛感情も「動物の生殖本能への言い訳」と認識してしまうわけで
メタ認知能力は逆に高いと思うな
色々なごまかしが効かないからこそ世間を醒めた目で見てしまうというか、
全てを客観的な視点で見てしまう感じ
普通人は無意識に自分の望まないこととか見ないようにしたり考えないようにしたり認識しないようにしたり
するけど、ココの住人はそういうものも全部客観視して冷静に受け入れて解釈できるんじゃないかな
だから恋愛感情も「動物の生殖本能への言い訳」と認識してしまうわけで
wikiから引用
＜メタ認知能力を測る９項目＞
以下の質問に「はい」と答える数が多いほど、メタ認知能力が高いことになる。
自分が用いる方法がどのような問題解決のときに、最も効果的なのかを知っている
どのようなやり方が有効か、十分考えてから課題に取り組む
問題の中の重要な部分に意識的に注意を向けている
自分がどの程度よく理解できているかについてうまく判断できる
問題が解けたとき、自分がどういう方法を用いたかわかっている
問題に取り組んでいるときに、うまくいっているかどうか、定期的に自分でチェックしている
勉強するときは、その目的に合わせてやり方を変える
勉強したり課題を行うときには、計画を立てる
考えが混乱したときには、立ち止まり、もとに戻って考えてみる
自分はほぼこれ全部当てはまるなあ
ここの人たちはむしろ自分をすごく客観的に見てると思うんだが
＜メタ認知能力を測る９項目＞
以下の質問に「はい」と答える数が多いほど、メタ認知能力が高いことになる。
自分が用いる方法がどのような問題解決のときに、最も効果的なのかを知っている
どのようなやり方が有効か、十分考えてから課題に取り組む
問題の中の重要な部分に意識的に注意を向けている
自分がどの程度よく理解できているかについてうまく判断できる
問題が解けたとき、自分がどういう方法を用いたかわかっている
問題に取り組んでいるときに、うまくいっているかどうか、定期的に自分でチェックしている
勉強するときは、その目的に合わせてやり方を変える
勉強したり課題を行うときには、計画を立てる
考えが混乱したときには、立ち止まり、もとに戻って考えてみる
自分はほぼこれ全部当てはまるなあ
ここの人たちはむしろ自分をすごく客観的に見てると思うんだが
自分もほぼ全部にあてはまった
私はよくややこしい問題を抱えたような人からどうしたらいいだろう？と相談されるんだけど
それはたぶん、この能力が高いせいなんじゃないか…と思う
他人も、自分も常に客観的にみてるから問題点をストレートに指摘しやすいっていうか。
あとは性欲が生まれつき低いとか、そういうのがあるような気がする
恋ってこととそれとは、どんな綺麗事言ったとしても
切っても切れない関係があると思うから
こんな風に思うのもその認識力のせいなのかな…
情を抜いて、事実を少し客観的にみることが できすぎているのかもね
私はよくややこしい問題を抱えたような人からどうしたらいいだろう？と相談されるんだけど
それはたぶん、この能力が高いせいなんじゃないか…と思う
他人も、自分も常に客観的にみてるから問題点をストレートに指摘しやすいっていうか。
あとは性欲が生まれつき低いとか、そういうのがあるような気がする
恋ってこととそれとは、どんな綺麗事言ったとしても
切っても切れない関係があると思うから
こんな風に思うのもその認識力のせいなのかな…
情を抜いて、事実を少し客観的にみることが できすぎているのかもね
>>744
おー、自分もほぼ当てはまったよ。
確かに何でもかんでも冷静客観的に見てしまう傾向はあるかも。
人からよく相談されるけど(恋愛ごとも…)客観的に分析して見る事ができるところが
相談する側からすると便利なのかもしれないな。
おー、自分もほぼ当てはまったよ。
確かに何でもかんでも冷静客観的に見てしまう傾向はあるかも。
人からよく相談されるけど(恋愛ごとも…)客観的に分析して見る事ができるところが
相談する側からすると便利なのかもしれないな。
でもこれを全部はいとは言い切れる人は常に自分が正しいと思ってそうで嫌だな。
ある意味客観性がなさそうだし融通がきかなそうだから、
1人で何かやるのはそれなりに優れてそうだけど、組織的な動きに対応できなそう。
ある意味客観性がなさそうだし融通がきかなそうだから、
1人で何かやるのはそれなりに優れてそうだけど、組織的な動きに対応できなそう。
わー私もほとんど当てはまる
そういえば、外部から来た人に
あなたは会社を外側から見ていて、ここ（職場）の人たちとは感じが違う
と、言われたことがある
そういえば、外部から来た人に
あなたは会社を外側から見ていて、ここ（職場）の人たちとは感じが違う
と、言われたことがある
>744って誰でも、特に社会人なら大なり小なりどれも当てはまるもんじゃないの？
質問は自分についてなんだから、客観視する必要無い。
恋愛感情がない・分からない事とどういう関係が？
自己を客観視する能力の事だから、
自己評価で客観視出来ていると判断するのは主観的？
自分が主観的であると分析できるって事は客観視できていると居う事で・・・
おかしなことになってき～た～ぞ～w
自分を客観視できるから恋愛感情を理解してないことに気がついているとかなんとか
自己評価で客観視出来ていると判断するのは主観的？
自分が主観的であると分析できるって事は客観視できていると居う事で・・・
おかしなことになってき～た～ぞ～w
自分を客観視できるから恋愛感情を理解してないことに気がついているとかなんとか
自分を俯瞰してる様な感覚になっちゃう人は、周囲が感情的にヒートアップすればする程温度差を感じるんでしょ。
恋愛はその最たる例、と。
んで、恋愛感情がない・分からないことが、それに拍車をかけている。
客観的であることと、恋愛感情がない・分からないことは、因果関係があるんじゃなくて、
両者が相互作用して、挙げ句幽体離脱しちゃう感じ。
私は恋愛感情以外でもそういう事がよくあるよ。
恋愛はその最たる例、と。
んで、恋愛感情がない・分からないことが、それに拍車をかけている。
客観的であることと、恋愛感情がない・分からないことは、因果関係があるんじゃなくて、
両者が相互作用して、挙げ句幽体離脱しちゃう感じ。
私は恋愛感情以外でもそういう事がよくあるよ。
感情が平坦であることで、普通の人よりも理性的に判断できるかもしれないけど、
人間は必ずしも理屈だけでは行動してないので、分からない部分を想像して補完しないことには、
決して、人間同士の関りやそこからからの状況を把握することはできない。
また、自分のことも他人のことも完璧に理解するっていうのは無理だから、
自分自身が「何を分かっていないのか」を分かってるのが客観的な人物かな。
そういう人は自分で考えたり感じたりすることだけに拘り過ぎないでいで人と積極的にコミュニケーションをとろうとする。
人間は必ずしも理屈だけでは行動してないので、分からない部分を想像して補完しないことには、
決して、人間同士の関りやそこからからの状況を把握することはできない。
また、自分のことも他人のことも完璧に理解するっていうのは無理だから、
自分自身が「何を分かっていないのか」を分かってるのが客観的な人物かな。
そういう人は自分で考えたり感じたりすることだけに拘り過ぎないでいで人と積極的にコミュニケーションをとろうとする。
上の人の話と繋げると、冷静なのはここにいる人に共通する特性であるかもしれないけど、
それだけじゃ客観的であるとは言えないってこと。分裂的に自分を見る自分がいるだけだから。
それだけじゃ客観的であるとは言えないってこと。分裂的に自分を見る自分がいるだけだから。
あんま説得力ないなー
いわゆる客観は、それを客観だと思ってる主観でしかないので、
実際は冷静な思考ぐらいに落ち着いているということじゃないのかな。
完全なフラットなんて無い（と少なくとも私は思う）のだろうし。
実際は冷静な思考ぐらいに落ち着いているということじゃないのかな。
完全なフラットなんて無い（と少なくとも私は思う）のだろうし。
あーやっとなんとなくわかったメタ認知能力。
えーと、自分（主観）で自分を見る（客観視する）能力ってことね。
いわゆる客観じゃなくて、もっとも単純な意味の客観だ。
冷静だろうが分裂的だろうが、利他的だろうが自己中だろうが、
自分を見るもう一人の自分がいるということなんだ。
いわゆる客観とか、コミュ能力とはまた別のことだな？
で、何これ。哲学？心理学？
えーと、自分（主観）で自分を見る（客観視する）能力ってことね。
いわゆる客観じゃなくて、もっとも単純な意味の客観だ。
冷静だろうが分裂的だろうが、利他的だろうが自己中だろうが、
自分を見るもう一人の自分がいるということなんだ。
いわゆる客観とか、コミュ能力とはまた別のことだな？
で、何これ。哲学？心理学？
心理学かな？
まあ、それはどうでもいいけど、
このレスの住人に恋愛感情がない、分からないという以外に
共通する特性なんてないと思うけどな。
このスレ、結構バラエティに富んでるし。
まあ、それはどうでもいいけど、
このレスの住人に恋愛感情がない、分からないという以外に
共通する特性なんてないと思うけどな。
このスレ、結構バラエティに富んでるし。
単純にその趣味の分野（恋愛）に興味が沸かないってだけの話だしね
でも、こういう話題は人を選ぶよ。反応を見る限り少なからず共通項はあるんじゃないのかな。
このスレにも興味ねーって思ってる人も結構いるかもしれないけど。
このスレにも興味ねーって思ってる人も結構いるかもしれないけど。
スレ違いになっちゃうのかなぁ。
でもいつもの荒らし？みたいなのよりずっと面白いw
でもいつもの荒らし？みたいなのよりずっと面白いw
一部の人たちにとっては恋愛感情がないことと関係があるかもしれない話題なのでスレ違いとは思わないよ。
それがこのスレ住人全員の共通の特性と言われるとちょっと同意しかねるけどね。
それがこのスレ住人全員の共通の特性と言われるとちょっと同意しかねるけどね。
時々変なのが来た時に、怒るでも茶化すでもスルーするでもなく
比較的マターリしたマジレスが多いあたり、
真面目で冷静な人が多いのかなあという気はする。
比較的マターリしたマジレスが多いあたり、
真面目で冷静な人が多いのかなあという気はする。
PeerCastとは - はてなダイアリー
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PeerCast
ピアキャスト初心者訓練所
http://www35.atwiki.jp/akuta_bi/
開放くん(ポート開放ツール)
http://cres.s28.xrea.com/soft/kaihoukun.html
お手軽、誰でも視聴可
livetube
http://livetube.cc/
http://d.hatena.ne.jp/keyword/PeerCast
ピアキャスト初心者訓練所
http://www35.atwiki.jp/akuta_bi/
開放くん(ポート開放ツール)
http://cres.s28.xrea.com/soft/kaihoukun.html
お手軽、誰でも視聴可
livetube
http://livetube.cc/
平和な日本
日本は平和
初詣で手を合わせたりお墓で手を合わせたりするときに、何を考えればいいかわからなくなる感覚と似ているような
一応作法はちゃんとやるけど心ん中では、なんだこれ コレでいいの？って思ってたり
あと、赤ちゃんとか子供をあやすときに赤ちゃん言葉使ったり子供目線になって子供と会話する
ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
自分と常識のギャップに、えっ？ってなってるだけか？世間じゃ普通に受け入れられてる感覚が
自分にはなにをどう考えようとなくて疑問でしょうがない感覚っていうか
みんな普通にそうやってるけど本気でそう思ってやってるの？自分みたいに
疑問に思いながら仕方なくやってるの？ってマジでわからなくなることがたまにある
恋愛も、そういう設定ってことでやってるのか本気でそう思ってやってるのかわからない
設定ってことならなんの心配もしないでロールプレイ的な感じで出来る気もするけど
本気ってやつの方が多そうだし。まぁ設定でもめんどくさいからやらないだろうけどｗ
一応作法はちゃんとやるけど心ん中では、なんだこれ コレでいいの？って思ってたり
あと、赤ちゃんとか子供をあやすときに赤ちゃん言葉使ったり子供目線になって子供と会話する
ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
自分と常識のギャップに、えっ？ってなってるだけか？世間じゃ普通に受け入れられてる感覚が
自分にはなにをどう考えようとなくて疑問でしょうがない感覚っていうか
みんな普通にそうやってるけど本気でそう思ってやってるの？自分みたいに
疑問に思いながら仕方なくやってるの？ってマジでわからなくなることがたまにある
恋愛も、そういう設定ってことでやってるのか本気でそう思ってやってるのかわからない
設定ってことならなんの心配もしないでロールプレイ的な感じで出来る気もするけど
本気ってやつの方が多そうだし。まぁ設定でもめんどくさいからやらないだろうけどｗ
恋愛というのは感情のなかのひとつ、趣味なんかとは違う
怒りに興味がわかないていうのは意味わからないよね？
病気でもないかぎり恋愛感情がないという人は存在しない
人は身近な人が死ぬと泣きます、しかし、
大半の人はニュースで赤の他人が死んでもなかないでしょう
なぜか？そこには愛がないからです。その人を愛おしむ気持ちがないから
恋しないのはそういう人物に会えてないか、もしくは理性でその気持ちを否定しているのではないだろうか？
怒りに興味がわかないていうのは意味わからないよね？
病気でもないかぎり恋愛感情がないという人は存在しない
人は身近な人が死ぬと泣きます、しかし、
大半の人はニュースで赤の他人が死んでもなかないでしょう
なぜか？そこには愛がないからです。その人を愛おしむ気持ちがないから
恋しないのはそういう人物に会えてないか、もしくは理性でその気持ちを否定しているのではないだろうか？
>>775
感情の中のひとつなのは「好き」「嫌い」だろ？
このスレを>>1から読んでれば分かるが、
ここの住人はきちんと「好き」「嫌い」の感情は持っている。
そして「恋愛」がただの「好き」とは違うものだという事を
ここの住人はよく知っている。
まぁ釣りにマジレスしてもしょうがないんだが・・・
感情の中のひとつなのは「好き」「嫌い」だろ？
このスレを>>1から読んでれば分かるが、
ここの住人はきちんと「好き」「嫌い」の感情は持っている。
そして「恋愛」がただの「好き」とは違うものだという事を
ここの住人はよく知っている。
まぁ釣りにマジレスしてもしょうがないんだが・・・
＞ あと、赤ちゃんとか子供をあやすときに赤ちゃん言葉使ったり子供目線になって子供と会話する
＞ ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
うっわ― これまさに自分だわ
すごいよく分かる
かなり小さい目下の人間に向かって話し言葉とか別に変えたりとかしてないわ
寧ろ小さい子供に向かって 子供目線のような甘やかすような感じの喋りする大人に対して軽く嫌悪が･･･
＞ ってのが出来ないのとも似てる気が、なんていうかうまく言葉に出来ないけど。
うっわ― これまさに自分だわ
すごいよく分かる
かなり小さい目下の人間に向かって話し言葉とか別に変えたりとかしてないわ
寧ろ小さい子供に向かって 子供目線のような甘やかすような感じの喋りする大人に対して軽く嫌悪が･･･
>>776
反論にさえなっていないよ
家族・ペット・友達を愛おしみ愛する感情があるひとに恋愛感情がないというのは有り得ないということ。
恋愛感情ないとかわからないとか言ってるのは恋をするに値する異性が現れていないか理性で恋という感情を否定して抑えこんでいるのではないかということだ
ここの住人が悲しみによって涙をながさない者ばかりというなら納得しよう
そして、悲しいとは愛（かな）しいともあてることが出来るということも教えておこう。
反論にさえなっていないよ
家族・ペット・友達を愛おしみ愛する感情があるひとに恋愛感情がないというのは有り得ないということ。
恋愛感情ないとかわからないとか言ってるのは恋をするに値する異性が現れていないか理性で恋という感情を否定して抑えこんでいるのではないかということだ
ここの住人が悲しみによって涙をながさない者ばかりというなら納得しよう
そして、悲しいとは愛（かな）しいともあてることが出来るということも教えておこう。
恋愛とは恋をするということだろう？
つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
そこで、理性で恋の感情を抑えこんでいるわけだ
このスレは恋に臆病になっているものたちの言い訳にしか見えないのだよ
つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
そこで、理性で恋の感情を抑えこんでいるわけだ
このスレは恋に臆病になっているものたちの言い訳にしか見えないのだよ
決めつけはどうかと思うよ。本当に恋愛感情が何なのかオレにはわからん。
まあお前にも理解出来ないんだろうけどね。
まあお前にも理解出来ないんだろうけどね。
大体、他人の恋愛感情なんて他人の気持ちがわからない以上わかるわけがない
自分の恋愛感情には自分でわかろうとするというか一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
恋愛感情とは特定の人を好きになる気持ちということだよ
自分の恋愛感情には自分でわかろうとするというか一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
恋愛感情とは特定の人を好きになる気持ちということだよ
＞理性で恋の感情を抑えこんでいるわけだ
＞一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
鳥頭って素敵
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
こっちでやってろ文盲
＞一種の思いこみに近い姿勢でいかなければ
鳥頭って素敵
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・分からない
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/
こっちでやってろ文盲
なんだかまた変なのがわいてきたな。
ぜひ誘導先で恋愛できない人はいないと励ましてくれ。
その方がよっぽど有効的だ。
個人的には理性で押さえ付けてるにしろ、まだ出会ってないにしろどっちでもいい。
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、
ぜひ誘導先で恋愛できない人はいないと励ましてくれ。
その方がよっぽど有効的だ。
個人的には理性で押さえ付けてるにしろ、まだ出会ってないにしろどっちでもいい。
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、
途中で書き込んでしまったｗ
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、別に恋愛を無理にしたいとも思わない。
異性に恋愛感情を感じるのが本能だというなら同性愛の人達はどうなんだろう？
恋愛感情が本能なのかどうかも含めてなんとなく前から疑問に思ってた。
実際恋愛感情を今まで感じた事はないし、別に恋愛を無理にしたいとも思わない。
異性に恋愛感情を感じるのが本能だというなら同性愛の人達はどうなんだろう？
恋愛感情が本能なのかどうかも含めてなんとなく前から疑問に思ってた。
>>780
> つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性も同性も等しく同じくらい好き。
友達にたいしての気持ちと、恋愛感情がある相手にたいしての気持ちの差異って何？
> 異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
本能なのは、性欲。
異性に限定してるみたいだけど、同性愛とかは？
むしろ、男女問わず性欲がわく自分みたいなのはどうなるんだ？ｗ
> つまりきみらは異性を好きにならないということだな？
異性も同性も等しく同じくらい好き。
友達にたいしての気持ちと、恋愛感情がある相手にたいしての気持ちの差異って何？
> 異性を好きにならない人間はいない。本能なのだから
本能なのは、性欲。
異性に限定してるみたいだけど、同性愛とかは？
むしろ、男女問わず性欲がわく自分みたいなのはどうなるんだ？ｗ
787 ：名無しさんの初恋：2009/02/23(月) 10:29:52 ID:OwZfqIVX
抱きしめて
彼女の頭を撫でたい
彼女の頭を撫でたい
恋愛について議論するだけ不毛だよ。
感情論だもの。
感情論だもの。
俺はここにいるような女性を好きになって傷付けてしまったよ
感情の処理に時間が掛かるから
好意を向けてきた相手が好きなのか嫌いなのかもはっきり結論が出せない人
もしここにいるなら謝りたい
感情の処理に時間が掛かるから
好意を向けてきた相手が好きなのか嫌いなのかもはっきり結論が出せない人
もしここにいるなら謝りたい
また「スルー力検定」来たかw
「スルー力」を「するーか」と読んでしまうわたしであった。
そしてスルーできないで釣られることにするー。
励まされたり押し付けられたり決めつけられたりするのがイヤなのさ。
人のこと構ってないで「自分」はイイ恋愛してれ。
恋を語りたいのなら恋しい相手に語りたまえよ君ぃ。
「スルー力」を「するーか」と読んでしまうわたしであった。
そしてスルーできないで釣られることにするー。
励まされたり押し付けられたり決めつけられたりするのがイヤなのさ。
人のこと構ってないで「自分」はイイ恋愛してれ。
恋を語りたいのなら恋しい相手に語りたまえよ君ぃ。
でも自分の価値観を押し付けて人に説教するのって、実際自分がやると気持ちいいんだよね。全能感てーか。
日常で鬱屈してたりして、余計に発散できるところでしとこうって人も多いし。
そういう人間と同類になりたくないから自分では自制するんだけど、押し付けなさすぎるのも、面白みがないことになってしまうっぽい。
でも他人がやってるの見ると、なんか、そういう生き物なんだよなぁ、と引いた目で観察してしまう。
昆虫の生態を見てるみたいな感じで。
日常で鬱屈してたりして、余計に発散できるところでしとこうって人も多いし。
そういう人間と同類になりたくないから自分では自制するんだけど、押し付けなさすぎるのも、面白みがないことになってしまうっぽい。
でも他人がやってるの見ると、なんか、そういう生き物なんだよなぁ、と引いた目で観察してしまう。
昆虫の生態を見てるみたいな感じで。
恋愛がどうだろうと感情があろうがなかろうがどーでもいいけど
他人の価値観を否定するやつは大嫌いだなー
他人の価値観を否定するやつは大嫌いだなー
いざその時がくれば、そっとこのスレを去るからさ
心配しないでいいよ
心配しないでいいよ
異性愛が推奨されてるのはキリスト教の刷り込みだしね。
人間だけが特別とか、神様は1人しかいないとか、
そういうのに近い矛盾を感じているような気がする。
思想の違いって面白いね。
人間だけが特別とか、神様は1人しかいないとか、
そういうのに近い矛盾を感じているような気がする。
思想の違いって面白いね。
>>790
その人がここの住人なら、そういうこと自体に興味が無いので別に傷ついてないと思う
好きとか嫌いとか以前に無関心なわけだから、どうでもいいことなんだよ
面倒だな、鬱陶しいなぐらいは思ってるかもしれないけど
その人がここの住人なら、そういうこと自体に興味が無いので別に傷ついてないと思う
好きとか嫌いとか以前に無関心なわけだから、どうでもいいことなんだよ
面倒だな、鬱陶しいなぐらいは思ってるかもしれないけど
>>797
言い寄られた側が言い寄ってきた相手を納得させられるような返事（OKするか断るかなど）ができなくて、
言い寄って来た方が傷つくことはある。で、そのことに言い寄られた側が傷つくことならあり得る。
無関心なのは自分自身の恋愛についてであって、人の恋愛に自分が関わってくると、
少なくとも言い寄ってきた相手をヘコませてしまうことにはなるし。
その人に悪いことしてしまったな、という程度ではあるかもしれないけど、
いい返事ができなくて自分自身ノーダメージという人ばかりではないと思う。恋愛感情のある人も、そうでない人も。
言い寄られた側が言い寄ってきた相手を納得させられるような返事（OKするか断るかなど）ができなくて、
言い寄って来た方が傷つくことはある。で、そのことに言い寄られた側が傷つくことならあり得る。
無関心なのは自分自身の恋愛についてであって、人の恋愛に自分が関わってくると、
少なくとも言い寄ってきた相手をヘコませてしまうことにはなるし。
その人に悪いことしてしまったな、という程度ではあるかもしれないけど、
いい返事ができなくて自分自身ノーダメージという人ばかりではないと思う。恋愛感情のある人も、そうでない人も。
恋愛教の人が来ても対応がクールなここの住人
ちょっとカッコイイと思ってしまった
ちょっとカッコイイと思ってしまった
マジレスや「スルー検定か!?」の人ばっかでちっともクールではないけどね
スルーちから
マジレスはいいことだと思うけど
ファビョる人はいない分十分落ち着いてると感じたがなあ…
俺の普段の巡回ルートがひどすぎるのか
俺の普段の巡回ルートがひどすぎるのか
>>798
興味がないなら断るの一択じゃないの？
興味がないなら断るの一択じゃないの？
>>799
そういう手合いに何か言われても、実感がないので熱くなれないのよ。
そういう手合いに何か言われても、実感がないので熱くなれないのよ。
>>804
友達としては好きだし、自分には理解できなくても断られると傷つくということは知識として知っている。
だったら（その時点では）特に断る理由もないというか、理由を言っても理解されないし
まあ、友達としては好きな人間だから付き合えるかもしれない…と思って妥協した結果
温度差に耐え切れなくなってお互いに傷ついた、みたいな話はこっちの人でも多いよ。
それに周囲に「好かれてるんだから感謝しないといけない」｢相手の気持ちを感じられないのか」
「恋愛に興味ないという理由で断るなんて信じられない」みたいに、冷たい人として見られたり
誰にも理解されないんだ、ということを突きつけられて傷ついた人も多いと思う。
傷つく理由はいろいろあるよ。
友達としては好きだし、自分には理解できなくても断られると傷つくということは知識として知っている。
だったら（その時点では）特に断る理由もないというか、理由を言っても理解されないし
まあ、友達としては好きな人間だから付き合えるかもしれない…と思って妥協した結果
温度差に耐え切れなくなってお互いに傷ついた、みたいな話はこっちの人でも多いよ。
それに周囲に「好かれてるんだから感謝しないといけない」｢相手の気持ちを感じられないのか」
「恋愛に興味ないという理由で断るなんて信じられない」みたいに、冷たい人として見られたり
誰にも理解されないんだ、ということを突きつけられて傷ついた人も多いと思う。
傷つく理由はいろいろあるよ。
恋愛感情ない身からしても、
「(何となく)彼氏・彼女が欲しい」って意見は理解はできないが想像はつく。
恋愛して楽しそうな人、いっぱい見てきたしね。
…が、他人の恋愛話を根掘り葉掘り聞こうとする心情は想像の斜め上。
自分自身が自分の恋愛を楽しんでるだけじゃ済まないのかな…？
「(何となく)彼氏・彼女が欲しい」って意見は理解はできないが想像はつく。
恋愛して楽しそうな人、いっぱい見てきたしね。
…が、他人の恋愛話を根掘り葉掘り聞こうとする心情は想像の斜め上。
自分自身が自分の恋愛を楽しんでるだけじゃ済まないのかな…？
>>806
まさにそんな感じの経験者ノシ
まさにそんな感じの経験者ノシ
俺も俺もノシ
異性といるときだけ態度変えるのって嫌われると思ってたんだけど、
あんまり変えないのも問題視されるらしい…。
「男の前ではもっとかわいく話なよー。かわいげないよー。
あなたがいつ彼氏作れるのか私心配！」
なんて言われて疲れた。
あとセックス経験についてとか、そんなこと他人に尋ねるようなことじゃないと思うんだけどな。
あんまり変えないのも問題視されるらしい…。
「男の前ではもっとかわいく話なよー。かわいげないよー。
あなたがいつ彼氏作れるのか私心配！」
なんて言われて疲れた。
あとセックス経験についてとか、そんなこと他人に尋ねるようなことじゃないと思うんだけどな。
811 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/24(火) 23:02:45 ID:ud7nk6vx
恋愛は分からないよ・・・・・
812 ：名無しさんの初恋：2009/02/24(火) 23:04:50 ID:ViK81X6J
分からないなら分かるまでしなくてもいーんじゃないの別にさ
813 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/24(火) 23:07:54 ID:ud7nk6vx
社会では、恋愛してないと変人扱いだよ
814 ：名無しさんの初恋：2009/02/24(火) 23:10:47 ID:ViK81X6J
そうなんだ
815 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/24(火) 23:12:04 ID:ud7nk6vx
恋愛は分からないよ・・
永遠のテーマだよ
それにしても、愛情と憎しみは紙一重だよ
永遠のテーマだよ
それにしても、愛情と憎しみは紙一重だよ
周りの友人達が恋愛してあり、恋人と幸せそうだと
それを見るだけでこっちも幸せな気分になるぜ
しかし、恋人が欲しいとは思わないんだよな、これが
それを見るだけでこっちも幸せな気分になるぜ
しかし、恋人が欲しいとは思わないんだよな、これが
相変わらずカオスだね
恋愛感情が無いと言うと
「それは厳しい恋愛市場から逃避しているだけだ！」と怒られる
恋愛市場って一体何だよ……エントリーした覚えは無いんだが
強制参加なのか、それは
つか、恋愛したい者同士が自分たちの意思でやればいいだけなんじゃないのか
「それは厳しい恋愛市場から逃避しているだけだ！」と怒られる
恋愛市場って一体何だよ……エントリーした覚えは無いんだが
強制参加なのか、それは
つか、恋愛したい者同士が自分たちの意思でやればいいだけなんじゃないのか
恋愛市場ｗ
思わず吹いてしまった。
恋愛が普通にできる人にとっては恋愛は競争社会なのかもな。
彼(女)いるいないが勝ち組負け組みたいな。
思わず吹いてしまった。
恋愛が普通にできる人にとっては恋愛は競争社会なのかもな。
彼(女)いるいないが勝ち組負け組みたいな。
まあ2番目や３番目じゃなくて、自分が好きになった相手の
１番になれないと恋人同士になれないから
（不倫とかで２番目でもいいのって言ってる人は知らん）
椅子取りゲームの椅子は一つしかないから
確かに自分の幸せを手に入れたいと思ったら
競争社会の中に入っていくという自覚は必要なのかもしれない
１番になれないと恋人同士になれないから
（不倫とかで２番目でもいいのって言ってる人は知らん）
椅子取りゲームの椅子は一つしかないから
確かに自分の幸せを手に入れたいと思ったら
競争社会の中に入っていくという自覚は必要なのかもしれない
幸せってなんだい
>>818
身なりとか振る舞いとかに気をつけてある程度の基準を保っていれば、他人からそんな風に上から目線で言われることないと思う。
ここにいる人ってあんまり自覚ないかもしないけど、結構隙だらけなんじゃない？
そんなに恋愛関連のゴタゴタが嫌なら、自立心バリバリの簡単に人を寄せつめないオーラを放ってればいい。
身なりとか振る舞いとかに気をつけてある程度の基準を保っていれば、他人からそんな風に上から目線で言われることないと思う。
ここにいる人ってあんまり自覚ないかもしないけど、結構隙だらけなんじゃない？
そんなに恋愛関連のゴタゴタが嫌なら、自立心バリバリの簡単に人を寄せつめないオーラを放ってればいい。
>>820
その1番とか2番てのが良くわからない。
私は過去何人かと付き合った事があるんだけど、
私の中で彼らが絶対的な「一番」だという意識は無かった。
そうあることが当然の様なテンションにもついて行けなかった。
彼らの対人関係の序列の中で「恋愛枠」が無条件で常にトップなのは何故なんだろう。
誰もがそうなんだと信じて疑わないのも謎だし。
その1番とか2番てのが良くわからない。
私は過去何人かと付き合った事があるんだけど、
私の中で彼らが絶対的な「一番」だという意識は無かった。
そうあることが当然の様なテンションにもついて行けなかった。
彼らの対人関係の序列の中で「恋愛枠」が無条件で常にトップなのは何故なんだろう。
誰もがそうなんだと信じて疑わないのも謎だし。
826 ：名無しさんの初恋：2009/02/25(水) 18:36:41 ID:D3aJmp4P
>>823
別に人を寄せ付けたくないわけでは……
>>824
同意。
何で『恋人』という枠になると、何でも特別扱いになるのか不思議。
あと排他的になることも不思議。
付き合ってる２人がいた場合「邪魔しちゃいけない」とかってなるのがね…
別に人を寄せ付けたくないわけでは……
>>824
同意。
何で『恋人』という枠になると、何でも特別扱いになるのか不思議。
あと排他的になることも不思議。
付き合ってる２人がいた場合「邪魔しちゃいけない」とかってなるのがね…
827 ：名無しさんの初恋：2009/02/25(水) 20:38:22 ID:jE2KI/rt
828 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/25(水) 21:11:35 ID:LKouKic9
のどが痛いよ・・・
恋愛は、永遠のテーマだよ
きついよ・・・
恋愛は、永遠のテーマだよ
きついよ・・・
んーだからさ
恋愛レセプターが何か他のもので埋まっててロックされてる人ばかりなんだから
↓こっち行った方が良いかと
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
恋愛レセプターが何か他のもので埋まっててロックされてる人ばかりなんだから
↓こっち行った方が良いかと
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
恋愛脳の人間て、こういう考え方をしているのか
どうでもよさすぎてワロタ
832 ：名無しさんの初恋：2009/02/25(水) 22:53:20 ID:jE2KI/rt
恋愛感情が分からないって人は取り合えずアイドル見て可愛いとか素適と思える感情が恋愛だって考えとけばいいよ
合理的な目的ｗｗｗ
>>837
自分の好みのタイプを正確に把握できてないからだろ
自分の好みのタイプを正確に把握できてないからだろ
>>832
普通の女でも同性のアイドル見て可愛いとか素敵と思ったら全員同性愛者かよ
普通の女でも同性のアイドル見て可愛いとか素敵と思ったら全員同性愛者かよ
jE2KI/rtは何が言いたいの？
>>827は819に対するレスにしては繋がりが見えない。意図がわからない。
>>832で言うように「アイドル見て可愛いとか素適と思える感情が恋愛だって考え」ちゃったら、
周囲の認識とますます乖離する事は容易に想像できるのに、
何のためにそんな乱暴な指標を提示したのか。
>>834に至っては合理的な目的って何だって感じだし。目的が合理的ってどういう意味？
>>838もjE2KI/rt？
好みのタイプを正確に把握できてないから、………何？
>>827は819に対するレスにしては繋がりが見えない。意図がわからない。
>>832で言うように「アイドル見て可愛いとか素適と思える感情が恋愛だって考え」ちゃったら、
周囲の認識とますます乖離する事は容易に想像できるのに、
何のためにそんな乱暴な指標を提示したのか。
>>834に至っては合理的な目的って何だって感じだし。目的が合理的ってどういう意味？
>>838もjE2KI/rt？
好みのタイプを正確に把握できてないから、………何？
そりゃアイドルは可愛いし俳優もかっこいいだろうね普通にそう思う。
でもそういうのにキャーキャーするのってただのミーハーじゃないの？
恋愛教の人自らただのミーハーを暴露してどうするよ。
でもそういうのにキャーキャーするのってただのミーハーじゃないの？
恋愛教の人自らただのミーハーを暴露してどうするよ。
疑似恋愛だからね
それこそ恋愛できない人いるんじゃないでしょうか
一定基準以上の容姿じゃないとって言っても
所詮は入れ物
上げ底だったり空っぽだったり見かけ倒しだったり
良心的な梱包って希少でしょうとか言ってｗ
それこそ恋愛できない人いるんじゃないでしょうか
一定基準以上の容姿じゃないとって言っても
所詮は入れ物
上げ底だったり空っぽだったり見かけ倒しだったり
良心的な梱包って希少でしょうとか言ってｗ
女優とかモデルとか見て、綺麗とかかわいいとかは思うけど、
美術館で絵画や彫像を見たり、風景写真を見て美しいと思うのと同じ感覚だなあ。
本人自体には興味無いし、サインとかグッズとか欲しがる気持ちは全く分からない。
目の前に本人がいても、「あ、いるね」としか思わない。
美術館で絵画や彫像を見たり、風景写真を見て美しいと思うのと同じ感覚だなあ。
本人自体には興味無いし、サインとかグッズとか欲しがる気持ちは全く分からない。
目の前に本人がいても、「あ、いるね」としか思わない。
パチンコ完全違法化に協力してください！
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235586609/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/pachi/1235586609/
>>844
あるある。
俳優とか女優とかアイドルとか格好いい、綺麗、かわいいと思う事はあるけど
グッズを集める気持ちは理解できない。
好きな芸能人とか聞かれるといつも困る。
人だけじゃなくてキャラクター物でもそうかな。
好きなキャラクターグッズをなんでも集める感覚もよくわからない。
人に対してというか、何かに熱狂的に固執することが極端に少ないのかも？
あるある。
俳優とか女優とかアイドルとか格好いい、綺麗、かわいいと思う事はあるけど
グッズを集める気持ちは理解できない。
好きな芸能人とか聞かれるといつも困る。
人だけじゃなくてキャラクター物でもそうかな。
好きなキャラクターグッズをなんでも集める感覚もよくわからない。
人に対してというか、何かに熱狂的に固執することが極端に少ないのかも？
本も曲も呼んだり聞いたりして気に入ったらそれでもう良い
本人見てもああこういう感じの人かと思うだけだしなあ
新作気に入らなかったら聞かないし読まないし
いままでの主義はどうしただの
信じてたのに裏切られただのまで思い入れないわな～
本人見てもああこういう感じの人かと思うだけだしなあ
新作気に入らなかったら聞かないし読まないし
いままでの主義はどうしただの
信じてたのに裏切られただのまで思い入れないわな～
>>844
あれ？俺いつ書き込んだっけ？
俺も物とか人とかにあまり執着することはないな。
元々一人でいるのが好きだから恋愛感情がないことで彼女ができないことを悩んだこともないし。
家庭は持ちたいけどそこに至るまでの過程は全部いらない。
つべこべ言わずとりあえず結婚して一緒に生活しているうちに俺の良さを分かってもらいたい。
あれ？俺いつ書き込んだっけ？
俺も物とか人とかにあまり執着することはないな。
元々一人でいるのが好きだから恋愛感情がないことで彼女ができないことを悩んだこともないし。
家庭は持ちたいけどそこに至るまでの過程は全部いらない。
つべこべ言わずとりあえず結婚して一緒に生活しているうちに俺の良さを分かってもらいたい。
849 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/26(木) 23:41:10 ID:JghsXBA9
愛情と憎しみは、紙一重だよ
恋愛もわからんけど結婚はそれ以上に考えられん
四六時中誰かが一緒に居るって無理っぽ
一人きりになれる場所がないと落着かねーわw
四六時中誰かが一緒に居るって無理っぽ
一人きりになれる場所がないと落着かねーわw
人憎んだことってないなあ
ッてことは愛もないのかねw
ッてことは愛もないのかねw
サッカーがあれば他かいらない
はだ
>>848
わかるｗ
家庭は欲しいけど、結婚までの過程がね。結婚式も面倒だし、「新婚ライフ」とかもいらない。
共同生活してくうちに家族化したいわ。
恋愛結婚より友情結婚がスタンダードになればいいのに。
こうなると配偶者の性別どうでもいいなｗ
わかるｗ
家庭は欲しいけど、結婚までの過程がね。結婚式も面倒だし、「新婚ライフ」とかもいらない。
共同生活してくうちに家族化したいわ。
恋愛結婚より友情結婚がスタンダードになればいいのに。
こうなると配偶者の性別どうでもいいなｗ
うん、いつも遊んでくれる人がいれば、恋人いらないｗ
ただ男の場合、男一人or男同士だと行きにくい場所もあるから
二人で遊べる女友達はいると便利だね
ただ男の場合、男一人or男同士だと行きにくい場所もあるから
二人で遊べる女友達はいると便利だね
ここの住人みたいな性質の男＋男の友達の組と女＋女の友達の組があった場合、
体裁のために形だけはそれぞれの男女でくっついてることにしておいて
実際は同性の友達と楽しむ生活というのはどうだろう
体裁のために形だけはそれぞれの男女でくっついてることにしておいて
実際は同性の友達と楽しむ生活というのはどうだろう
別に女嫌いとかじゃないし、性欲はあるから
同じ家に女が住んでたらムラムラして無理ｗ
同じ家に女が住んでたらムラムラして無理ｗ
>>856
恋愛できないってだけで異性にまったく興味ない人ばかりじゃないし
性欲もまったくない人から受け身のみや性別問わずまで
人嫌いもいるし多種多様でございます
が
体裁取り繕うためにしようって人はいないと思うよ
あるがままの自分でいる人ばかりだと思うな
恋愛できないってだけで異性にまったく興味ない人ばかりじゃないし
性欲もまったくない人から受け身のみや性別問わずまで
人嫌いもいるし多種多様でございます
が
体裁取り繕うためにしようって人はいないと思うよ
あるがままの自分でいる人ばかりだと思うな
最近体裁のためにしようかなと思い始めている私が来ましたよ…
あるがままでいたいのに、周りの風当たり強くて心折れてきた
なんか恋愛でしか埋まらない空虚があるらしいんだけどさ
私の場合デフォでは存在しないその空虚とやらを恋愛によって強制的に作られてる感じだよ
何でみんなそんなに満たされてないんだろう…
あるがままでいたいのに、周りの風当たり強くて心折れてきた
なんか恋愛でしか埋まらない空虚があるらしいんだけどさ
私の場合デフォでは存在しないその空虚とやらを恋愛によって強制的に作られてる感じだよ
何でみんなそんなに満たされてないんだろう…
860 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/28(土) 00:43:40 ID:HGjveSHX
社会では、恋愛しない人は変人扱いだよ
また変なのがわいてますね
>>859
いや
かえってストレスになるんじゃないかなあ自分の意に反することするのって
真正面から風受け止めてたら心も折れるさ
劣等感てやつじゃないかな
良いじゃんお高く止まってそーよ見下してるわよって開き直っちゃえw
>>860
あなたはこっち向きだと思うよ
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
いや
かえってストレスになるんじゃないかなあ自分の意に反することするのって
真正面から風受け止めてたら心も折れるさ
劣等感てやつじゃないかな
良いじゃんお高く止まってそーよ見下してるわよって開き直っちゃえw
>>860
あなたはこっち向きだと思うよ
↓
恋愛をしたいけど恋愛感情がない・わからない（純情恋愛板）
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1199802973/l50
日本が一夫多妻制だったらなぁ。
第三夫人あたりに収まって、旦那と過ごすのは月一回程度、あとは基本的にひとりで生活。
とはいえ子供が小さいうちは比較的頻繁に通って頂く。
老後は、旦那も第一夫人も第二夫人もそれ以降も、みんなでのんびり隠居生活。
体裁も整って、ひとりの時間も確保出来て、老後の孤独死も回避出来る。
え。何コレ。
旦那様には相続で揉めない程度の適度な経済力が必要とはいえ、すごい理想的なんですけどｗｗｗ
ちょっと誰か民法と戸籍法改正してｗｗ
第三夫人あたりに収まって、旦那と過ごすのは月一回程度、あとは基本的にひとりで生活。
とはいえ子供が小さいうちは比較的頻繁に通って頂く。
老後は、旦那も第一夫人も第二夫人もそれ以降も、みんなでのんびり隠居生活。
体裁も整って、ひとりの時間も確保出来て、老後の孤独死も回避出来る。
え。何コレ。
旦那様には相続で揉めない程度の適度な経済力が必要とはいえ、すごい理想的なんですけどｗｗｗ
ちょっと誰か民法と戸籍法改正してｗｗ
移住したら？
イスラム圏とか？
日本なら一番近いのは愛人か…
867 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/02/28(土) 13:29:08 ID:HGjveSHX
それにしても、土日の使い方が分からないよ
結婚か。老後は確かに不安だｗ
結婚しても不安は解消されないだろうなと思っているが
少しはましだろうね。身寄りは多い方がいい
幸せに長生きしている人もいるのは判っているが
仮に既婚子持ちになったとしても、痴呆の心配や老後の生活費、
衰えた脳と身体での生活を思うと、長生きが良いとも思えない
特に高齢になったら、蘇生法は断固拒否したいもんだ
結婚しても不安は解消されないだろうなと思っているが
少しはましだろうね。身寄りは多い方がいい
幸せに長生きしている人もいるのは判っているが
仮に既婚子持ちになったとしても、痴呆の心配や老後の生活費、
衰えた脳と身体での生活を思うと、長生きが良いとも思えない
特に高齢になったら、蘇生法は断固拒否したいもんだ
869 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/01(日) 00:06:06 ID:DxkL9v02
眠いよ・・・・
>>870
いや、ごめん。そうじゃないんだ。
婚姻関係を結ぶなら、二人で協力した上で生計を立てたいからさ。
>>863で言ったのは大部分冗談。
リアルに一夫多妻をやるなら、「一夫」にはある程度の経済力は必要かなと思って。
本当に第一夫人やら第二夫人やらいたら、お金（相続財産）で揉めずにみんな仲良く碁でも打てる老後がいいなって意味。
あくまでも冗談だよ。
私個人としては、他人の稼ぎだけを当てにした生活なんてまっぴらごめん。
いや、ごめん。そうじゃないんだ。
婚姻関係を結ぶなら、二人で協力した上で生計を立てたいからさ。
>>863で言ったのは大部分冗談。
リアルに一夫多妻をやるなら、「一夫」にはある程度の経済力は必要かなと思って。
本当に第一夫人やら第二夫人やらいたら、お金（相続財産）で揉めずにみんな仲良く碁でも打てる老後がいいなって意味。
あくまでも冗談だよ。
私個人としては、他人の稼ぎだけを当てにした生活なんてまっぴらごめん。
恋愛感情の有無と自立心・自活力の高さは必ずしも関係ないと思うが。
873 ：名無しさんの初恋：2009/03/01(日) 16:14:57 ID:J2cTUGun
誰かに執着したくなるのは恋や愛？しかしあんまりその相手は誰でも構わない。
例えばなんとなく付き合って執着して束縛したくなるがそれが完全に手に入らなくないかったり自分に対して不利益や損害だと思うとばっさりきってしまう。
あまり他人に対して興味はない。
例えばなんとなく付き合って執着して束縛したくなるがそれが完全に手に入らなくないかったり自分に対して不利益や損害だと思うとばっさりきってしまう。
あまり他人に対して興味はない。
「生」自体に余り執着がない
別に長生きしたくないので40歳位で死にたいわ
別に長生きしたくないので40歳位で死にたいわ
三十歳ぐらいに安らかに息を引き取りたい
長生きする必要性がわからないわ
仮に今死んでも別に後悔も何にもない
長生きする必要性がわからないわ
仮に今死んでも別に後悔も何にもない
ききたいのだけど ここの人は
異性から 好きだとか付き合って欲しいとか言われたら
どう対応してるの？
異性から 好きだとか付き合って欲しいとか言われたら
どう対応してるの？
878 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/01(日) 23:16:43 ID:DxkL9v02
きついよ・・・・・・・
880 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/02(月) 00:36:13 ID:9Nw/4WhP
チャンスは、何度もこないよ・・・・・
人は壁を作りたがる生き物だよ
人は壁を作りたがる生き物だよ
>>877
「お互いに独占欲なし、嫉妬なし、執着なし、他の友人との優先順位付けなし、で良ければ」かな。
「お互いに独占欲なし、嫉妬なし、執着なし、他の友人との優先順位付けなし、で良ければ」かな。
>>882
それだと「性嫌悪やWSDで恋愛感情がある」人が来たとき困らないか？
それだと「性嫌悪やWSDで恋愛感情がある」人が来たとき困らないか？
>>877
貴方を恋愛対象として見れません、とか何とか言って断る。別に嘘は付いてない。
貴方を恋愛対象として見れません、とか何とか言って断る。別に嘘は付いてない。
886 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/03(火) 08:12:01 ID:m+do5YBQ
きついよ・・・・・
恋愛映画って、見ててイライラしてこない？
ほんとに、わけが分からない
子どもが出てくるようなのは、かわいくて好きなのもあるけど
ほんとに、わけが分からない
子どもが出てくるようなのは、かわいくて好きなのもあるけど
>>877
恋愛感情無いことを伝えて、それでも良いと言うなら付き合うと考えていたけど、
この板のいろんなスレを勉強のために覗いてからは、
ちゃんと断った方がお互い幸せなんだろうなぁと思うようになってきた。
感覚があまりに違いすぎる…。
恋愛感情無いことを伝えて、それでも良いと言うなら付き合うと考えていたけど、
この板のいろんなスレを勉強のために覗いてからは、
ちゃんと断った方がお互い幸せなんだろうなぁと思うようになってきた。
感覚があまりに違いすぎる…。
>>888
全くその流れで付き合い始めたけどやはりなかなか大変だよ。
それでもどちらかというと異性の中でも一番仲のいい友人って感じだから少なくとも一般的な付き合い方じゃないな。
相手がそれでも構わないと言うしこっちも変な束縛なく自由にさせてもらってるから続いてるけど
どうしても埋まらない気持ちのギャップはあるから悩みは尽きないね。
全くその流れで付き合い始めたけどやはりなかなか大変だよ。
それでもどちらかというと異性の中でも一番仲のいい友人って感じだから少なくとも一般的な付き合い方じゃないな。
相手がそれでも構わないと言うしこっちも変な束縛なく自由にさせてもらってるから続いてるけど
どうしても埋まらない気持ちのギャップはあるから悩みは尽きないね。
890 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/05(木) 00:04:47 ID:a7axT7V3
恋愛は分からないよ・・・・
派遣法より難しいよ・・・・
派遣法より難しいよ・・・・
本当は色々ととどうでもいいし、興味無い。
自分の趣味を楽しんで、勉強、そしてこれからは仕事ができれば私は最高に幸せだ。
好きな人間、というのが難しくて、私の好きな人はもう亡くなってしまった偉人たちだよ。
曲だったり小説だったり、好きすぎて狂いそうになり、もしも生きて会えたら、ととてもよく考える。
それは確かに恋愛にも似た感情だと思っている。
この世にいないからこそ、好きになれるのかもしれない。
いつ死んでも悔いはないと思う。
好きなものは沢山あるけど、執着してるものはないと思う。
長生きはしたくはない。むしろ早く死にたい。
こんな人間なのだから放っておいてほしい。追いかけてこないでほしい。
優等生気質、いいこを演じてるんだかわからないが、
自分には断ることにも罪悪感があって、辛い。すごい苦しい。
相手に対して、道化を演じてる部分があるからなんだろう。
でももういやだわがままでもなんでもいいよ苦しめないでよ
放っておいてよ。無理に近づいてきて、
精神の中に土足で入り込まれるような感じがして、気持ちが悪い。
自分の趣味を楽しんで、勉強、そしてこれからは仕事ができれば私は最高に幸せだ。
好きな人間、というのが難しくて、私の好きな人はもう亡くなってしまった偉人たちだよ。
曲だったり小説だったり、好きすぎて狂いそうになり、もしも生きて会えたら、ととてもよく考える。
それは確かに恋愛にも似た感情だと思っている。
この世にいないからこそ、好きになれるのかもしれない。
いつ死んでも悔いはないと思う。
好きなものは沢山あるけど、執着してるものはないと思う。
長生きはしたくはない。むしろ早く死にたい。
こんな人間なのだから放っておいてほしい。追いかけてこないでほしい。
優等生気質、いいこを演じてるんだかわからないが、
自分には断ることにも罪悪感があって、辛い。すごい苦しい。
相手に対して、道化を演じてる部分があるからなんだろう。
でももういやだわがままでもなんでもいいよ苦しめないでよ
放っておいてよ。無理に近づいてきて、
精神の中に土足で入り込まれるような感じがして、気持ちが悪い。
>精神の中に土足で入り込まれるような感じがして、気持ちが悪い。
それはあるなあ。
征服欲なのかね？「オレが君を変えてやる」みたいな・・・。
人それぞれ人生の楽しみ方違ってていいじゃないって思うんだ。
「上辺だけの付き合いしかしないでいたら、本当に独りになっちゃうよ？」
「溜め込んでないで発散しないと、いつか壊れちゃうよ？」
だってさ。
彼氏作らないってのがどうして上辺だけで人と付き合ってることになるのかな。
愚痴を言わない人の悪口を言わない人をけなさないと溜め込んでることになるのかな。
んん～コレは愚痴なのだけれどw
彼の嫌う私の友達たちは言葉は少ないけれど、ちゃんとつながりあってると思う。
お互いの傷を見てみぬフリじゃなく、余計な詮索はしない尊重し合って陽気に笑って暮らしてるだけのに。
言わなくてもわかりあってる、それが幻想だったとしても構わないけどな。
どうして嘘だと言い切るんだろう。
嫉妬なのかなw
それはあるなあ。
征服欲なのかね？「オレが君を変えてやる」みたいな・・・。
人それぞれ人生の楽しみ方違ってていいじゃないって思うんだ。
「上辺だけの付き合いしかしないでいたら、本当に独りになっちゃうよ？」
「溜め込んでないで発散しないと、いつか壊れちゃうよ？」
だってさ。
彼氏作らないってのがどうして上辺だけで人と付き合ってることになるのかな。
愚痴を言わない人の悪口を言わない人をけなさないと溜め込んでることになるのかな。
んん～コレは愚痴なのだけれどw
彼の嫌う私の友達たちは言葉は少ないけれど、ちゃんとつながりあってると思う。
お互いの傷を見てみぬフリじゃなく、余計な詮索はしない尊重し合って陽気に笑って暮らしてるだけのに。
言わなくてもわかりあってる、それが幻想だったとしても構わないけどな。
どうして嘘だと言い切るんだろう。
嫉妬なのかなw
893 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/05(木) 22:28:42 ID:a7axT7V3
きついよ・・・・・・
894 ：名無しさんの初恋：2009/03/05(木) 23:32:35 ID:5uHbIMq/
会いたいな～と思ったり連絡来たら嬉しいし気になる存在なんだけど…たまに冷めきった時もある。
自分の気持ちが不安定なのかな。
自分の気持ちが不安定なのかな。
895 ：名無しさんの初恋：2009/03/05(木) 23:34:21 ID:lsDH9QKm
恋ってなんだろ
分かんなくなってきた
分かんなくなってきた
896 ：名無しさんの初恋：2009/03/06(金) 00:28:34 ID:JBxf/XuF
別に恋愛を馬鹿にしてるわけじゃあないんだが
恋愛はそんなに良いもんなのか？
頭の先から足の先まで筋肉で進学先まで士官学校の俺にはどうにもわからんよ。
恋愛はそんなに良いもんなのか？
頭の先から足の先まで筋肉で進学先まで士官学校の俺にはどうにもわからんよ。
思うに、人は何かが欠けているからそれを埋めるために誰かを求めるのではと。
欠けたものが何なのかわからないか、他のもので産めてしまったか、
欠けていることにすら気づかないかで、誰かを求める必要に迫られない人間もいるってことかな。
欠けたものが何なのかわからないか、他のもので産めてしまったか、
欠けていることにすら気づかないかで、誰かを求める必要に迫られない人間もいるってことかな。
恋愛は向かい合わせではなく隣同士、みたいな言葉あったよね。
そういう相手だったら良いだろうなあとは思う。
ただ、それが自分の中では「恋愛」かどうかが分からないのが問題というか。
肉体関係以外に、友達や同士みたいなものとの違いはどこにあるんだろう。
そういう相手だったら良いだろうなあとは思う。
ただ、それが自分の中では「恋愛」かどうかが分からないのが問題というか。
肉体関係以外に、友達や同士みたいなものとの違いはどこにあるんだろう。
>精神の中に土足で入り込まれるような感じ
すごくよく分かるわ、言いえて妙。
自分と同じメンタリティを享有していない人間を見ると、不安を感じるのかね。
すごくよく分かるわ、言いえて妙。
自分と同じメンタリティを享有していない人間を見ると、不安を感じるのかね。
お前らが結婚するとき、相手が成り済まし朝鮮人かどうかとか変な宗教に入ってないかとか興信所に調査依頼する？
>>900
一生、結婚はしないよ
一生、結婚はしないよ
902 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/07(土) 13:22:02 ID:EHBnOE9z
人は苦しみを抑えながら生きているよ
好きになってくれる異性はわりといるんだけど、
皆、私から何かを得よう（あるいは奪おう）としている人ばかりに思える。
これって何かのトラウマかな？
純粋に愛された事が無いから、人を愛する事ができないのかも知れない…。
音楽とか自然とかいろいろ、愛してるなぁと思えるものはたくさんあるんだけど、
こう書くと、すいぶん一方的な人間だなぁと思う。自分。
皆、私から何かを得よう（あるいは奪おう）としている人ばかりに思える。
これって何かのトラウマかな？
純粋に愛された事が無いから、人を愛する事ができないのかも知れない…。
音楽とか自然とかいろいろ、愛してるなぁと思えるものはたくさんあるんだけど、
こう書くと、すいぶん一方的な人間だなぁと思う。自分。
惚れてくる人が何かを得よう（または奪おう）としてるのは事実でしょ。
対象からの恋愛感情なり、デートしてくれる時間なり。最終的には体とか。
人によっては金とか知識とか人脈などかもしれない。
自分の事一方的と言うけど、
相手の気持ちに>>903が応えられない限りは、その好きになってきた人たちも充分一方的だよ。
単なる事実だしお互い様なんだから気にする事はないよ。
対象からの恋愛感情なり、デートしてくれる時間なり。最終的には体とか。
人によっては金とか知識とか人脈などかもしれない。
自分の事一方的と言うけど、
相手の気持ちに>>903が応えられない限りは、その好きになってきた人たちも充分一方的だよ。
単なる事実だしお互い様なんだから気にする事はないよ。
>>904
そっか、事実か、そうだよね！
お礼を言うのも変かも知れないけど、気持ちがとても楽になった。
ありがとう。
「奪われる」とか感じてしまう事自体、恋愛視点の人からみたら理解できないのかも知れないけどw
そう感じるんだから仕方ないよねー。
土足で入り込まれるという気持ちも、ちょっとわかる。
前の方で「体裁の為に（恋愛を）しようかなと思ってる」と書かれていたのにも同感。
折れそうになるよねぇ…いろいろ。
フリしといたほうが面倒ないやと時々思うけど、
でもやっぱりものすごく冷めてる自分がいるから、
いつか突然キレて相手を傷つけるような気がする、からやめとく。
そっか、事実か、そうだよね！
お礼を言うのも変かも知れないけど、気持ちがとても楽になった。
ありがとう。
「奪われる」とか感じてしまう事自体、恋愛視点の人からみたら理解できないのかも知れないけどw
そう感じるんだから仕方ないよねー。
土足で入り込まれるという気持ちも、ちょっとわかる。
前の方で「体裁の為に（恋愛を）しようかなと思ってる」と書かれていたのにも同感。
折れそうになるよねぇ…いろいろ。
フリしといたほうが面倒ないやと時々思うけど、
でもやっぱりものすごく冷めてる自分がいるから、
いつか突然キレて相手を傷つけるような気がする、からやめとく。
奪う代わりにいろいろ与えてはくれるのだろうけどね。
それを負担に感じるのは普通だと思うのだけど、何で大体の人は平気なのやら。
それを負担に感じるのは普通だと思うのだけど、何で大体の人は平気なのやら。
相手から何かを得たり、相手に何かを与えたり、
恋愛に限らず、全ての人間関係にはそういう側面があるような気がするけどな。
恋愛に限らず、全ての人間関係にはそういう側面があるような気がするけどな。
ここの人にとっては欲しくもないもの（恋愛における愛情）を
無理矢理与えてこられることになるから
一方的に奪われる心境になるのは仕方ないのでは？
無理矢理与えてこられることになるから
一方的に奪われる心境になるのは仕方ないのでは？
909 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/09(月) 21:26:09 ID:xK1gId8E
人は、たすけあいながら生きているよ
910 ：名無しさんの初恋：2009/03/09(月) 21:58:34 ID:qaobnsxA
与えられて嬉しくないのは、自分が与える喜びをしらないから。
人の親切を理解できない、ありがたいと思えない。
つまり人に喜んでほしいと思ったことがない。
家が恵まれてたり、自己愛が強い傾向の人が多い気がする
人の親切を理解できない、ありがたいと思えない。
つまり人に喜んでほしいと思ったことがない。
家が恵まれてたり、自己愛が強い傾向の人が多い気がする
そういや俺もう三十路になるけど、女をあまり積極的に好きになったことないな・・・。別に今まで特に困らなかったんでいいかな・・・なんて
>>910
与える喜びも貰う喜びも知ってるつもり。
家族友人から見知らぬ人まで、人の喜ぶ顔大好き。
でも恋愛感情を向けられると「違う違う、自分が欲しいのはそれじゃない」って気分になる。
「別に欲しくないもの」と引き換えに「持ってないもの」を要求されているようで非常に困る。
友情とかなら大歓迎だし、自分からも返せるのに。
与える喜びも貰う喜びも知ってるつもり。
家族友人から見知らぬ人まで、人の喜ぶ顔大好き。
でも恋愛感情を向けられると「違う違う、自分が欲しいのはそれじゃない」って気分になる。
「別に欲しくないもの」と引き換えに「持ってないもの」を要求されているようで非常に困る。
友情とかなら大歓迎だし、自分からも返せるのに。
>>913
そうそう、それそれ。
普通の親切や好意なら嬉しいし、人に喜んでもらえるのは幸せ。
でも、恋愛感情は無理。
プレッシャーにしか思えないし、返せないものを求められると…
喜んで欲しくて返すフリだけをしても、結局埋められない温度差で破綻してしまう。
そうそう、それそれ。
普通の親切や好意なら嬉しいし、人に喜んでもらえるのは幸せ。
でも、恋愛感情は無理。
プレッシャーにしか思えないし、返せないものを求められると…
喜んで欲しくて返すフリだけをしても、結局埋められない温度差で破綻してしまう。
別に喜んでもらうために恋愛するんじゃないだろうしなあ
自分も喜んでもらうのは嬉しいし喜んでもらうために頑張ったりする
与える喜びを知ってるか知らないかは恋愛感情の有無にあまり関係なさそうかな
自分も喜んでもらうのは嬉しいし喜んでもらうために頑張ったりする
与える喜びを知ってるか知らないかは恋愛感情の有無にあまり関係なさそうかな
916 ：名無しさんの初恋：2009/03/10(火) 05:56:37 ID:UqiVlati
与えられて重いと感じるのは、ただその人を好きじゃないからじゃ？
まだ好きな人に遭遇してないだけでは？
自分は歪んだ自己愛傾向にあって恋愛感情がわからなかったんだけど（他人の気持ちがわからない等）
結局何かを与えるにも、『相手が心から喜ぶかなー』というよりも
『相手にこれを与えた自分、どう評価されるのかなー』
という気持ちが少しでも入ってた気がする。
こういう場合は相手<自分だから相手を心から愛せないということだと思う
それ以外に好きになれない理由はわからないなぁ
まだ好きな人に遭遇してないだけでは？
自分は歪んだ自己愛傾向にあって恋愛感情がわからなかったんだけど（他人の気持ちがわからない等）
結局何かを与えるにも、『相手が心から喜ぶかなー』というよりも
『相手にこれを与えた自分、どう評価されるのかなー』
という気持ちが少しでも入ってた気がする。
こういう場合は相手<自分だから相手を心から愛せないということだと思う
それ以外に好きになれない理由はわからないなぁ
あ、あと一つ質問。好きな有名人とかはいるのかな？
なんかもう好みの範囲が狭いってことでいい気がしてきた。自分的に。
無理なもんは無理だし、めんどい
好きだって言われても私はそういう好きじゃないし
相手に対し人間愛？のようなものはあるっちゃあるが。
こちらはこんなに身を引いてるのに、それに合わせてくれないことに苛立つくらいだｗ
無理に押し付けられても困る
じわじわ苦しいからすごい嫌だ
愚痴ばかりでごめんここにしか理解者がいない
無理なもんは無理だし、めんどい
好きだって言われても私はそういう好きじゃないし
相手に対し人間愛？のようなものはあるっちゃあるが。
こちらはこんなに身を引いてるのに、それに合わせてくれないことに苛立つくらいだｗ
無理に押し付けられても困る
じわじわ苦しいからすごい嫌だ
愚痴ばかりでごめんここにしか理解者がいない
自由が全て
>>919
>なんかもう好みの範囲が狭いってことでいい気がしてきた。自分的に。
好きだって言われた相手に対する説明としても十二分かと。
というか、そもそも恋愛感情のある人たちだって、
好みでない相手に対する態度はそんなもんだよな。
>なんかもう好みの範囲が狭いってことでいい気がしてきた。自分的に。
好きだって言われた相手に対する説明としても十二分かと。
というか、そもそも恋愛感情のある人たちだって、
好みでない相手に対する態度はそんなもんだよな。
922 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/10(火) 23:49:04 ID:MuSda8w5
愛情は、言葉では表現できないよ
ここの住人が、他人に抱く好意を「恋愛感情ではない」と判断する根拠って何？
別に他人が近くにいようがいまいが去ろうがなんだろうがどうでもいい
自分の打ち込んでいる事しか興味がないから。
自分の打ち込んでいる事しか興味がないから。
>>923
「恋愛感情」だと判断する根拠がない。
性別・年齢どころか、動植物・モノ・事象に関するそれと、
全く違いが無いから。
ある特定の人に対する好意が、他を上回ることはない。
ある人はどうやってそれを感じ取るのだろうか・・・？
「恋愛感情」だと判断する根拠がない。
性別・年齢どころか、動植物・モノ・事象に関するそれと、
全く違いが無いから。
ある特定の人に対する好意が、他を上回ることはない。
ある人はどうやってそれを感じ取るのだろうか・・・？
うわ…予想通りの反応。
私も概ね同じ意見なんだけどね。
「no 恋愛感情」ではなくて、「not 恋愛感情」な根拠って何だろうと思ったんだけど、
やはりこのスレで聞いても不毛だったようだ。
逆に、例えば異性愛者が同性に対して抱く好意を恋愛感情と判定しない根拠を尋ねたら何かヒントになるのかな。
でも、感情論に根拠とか論理性を求めてる時点でお門違いっぽいな私orz
私も概ね同じ意見なんだけどね。
「no 恋愛感情」ではなくて、「not 恋愛感情」な根拠って何だろうと思ったんだけど、
やはりこのスレで聞いても不毛だったようだ。
逆に、例えば異性愛者が同性に対して抱く好意を恋愛感情と判定しない根拠を尋ねたら何かヒントになるのかな。
でも、感情論に根拠とか論理性を求めてる時点でお門違いっぽいな私orz
>>927
逆に聞けば、その人に対して恋愛感情が「ある」って根拠は何なわけ？
おれ達はそれが「ない」んだから、無い側に根拠を求めるのはナンセンス。
というか噛みついて申し訳ないが、なんか感じ悪いよ。うわ…予想通りとかって。
逆に聞けば、その人に対して恋愛感情が「ある」って根拠は何なわけ？
おれ達はそれが「ない」んだから、無い側に根拠を求めるのはナンセンス。
というか噛みついて申し訳ないが、なんか感じ悪いよ。うわ…予想通りとかって。
>>928
確かに。感じ悪いね。ごめんなさい。
そして私も恋愛感情は「無い」。というか正確には「分からない」ので、そう断言しきれない。
ただ、何かを「無い」とはっきり認識してる人なら、ソレについて自分なりの境界なり指標なりがあるのかなと思って。
確かに。感じ悪いね。ごめんなさい。
そして私も恋愛感情は「無い」。というか正確には「分からない」ので、そう断言しきれない。
ただ、何かを「無い」とはっきり認識してる人なら、ソレについて自分なりの境界なり指標なりがあるのかなと思って。
ココにいる人は全員がセクシャリティとしてはっきり「恋愛感情がない」としてるわけでもないよ
基本的に「そういうの今まで一度たりとも感じたことない。というかそういう認識すらない」
ってだけの人たちが集まってるだけだと思う
基本的に「そういうの今まで一度たりとも感じたことない。というかそういう認識すらない」
ってだけの人たちが集まってるだけだと思う
>>923
自分は、他人に「好意」を抱けないので
人に対して｢好き｣や｢嫌い｣はない。
だから、他人からの「好意」も分からない。
でも、他人と協力しないと、生きてはいけないので
「感謝」や「尊敬」はある。
自分は、他人に「好意」を抱けないので
人に対して｢好き｣や｢嫌い｣はない。
だから、他人からの「好意」も分からない。
でも、他人と協力しないと、生きてはいけないので
「感謝」や「尊敬」はある。
>>929
>>928と>>930に同意。
『ある』と分かってる人に、それが『好意』などとはどう違うのか聞いた方がいいと思う。
もっとも、ちゃんと答えてくれる人はめったにいないだろうけど。
あとこのスレにいる人の中には、自分に恋愛感情があるのかないのか『分からない』けど、現時点で世間的に言われる恋愛感情らしいものが『ない』から、とりあえず『ない』ってことにしてる人もいるかと。
まあそもそも恋愛感情というものが『分からない』から、自分には『ない』のかと思ってたりするけどね、自分は。
>>928と>>930に同意。
『ある』と分かってる人に、それが『好意』などとはどう違うのか聞いた方がいいと思う。
もっとも、ちゃんと答えてくれる人はめったにいないだろうけど。
あとこのスレにいる人の中には、自分に恋愛感情があるのかないのか『分からない』けど、現時点で世間的に言われる恋愛感情らしいものが『ない』から、とりあえず『ない』ってことにしてる人もいるかと。
まあそもそも恋愛感情というものが『分からない』から、自分には『ない』のかと思ってたりするけどね、自分は。
933 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/11(水) 22:04:23 ID:MJEzgddR
愛情があるということは、まだ大丈夫だよ
>>923
その「好意」を持っている相手に対して嫉妬心・独占欲が湧かないから。
その「好意」を持っている相手に対して嫉妬心・独占欲が湧かないから。
「ない」ということを証明するのは難しいからね。
アリバイとかネッシーみたいなものではないかと。
アリバイとかネッシーみたいなものではないかと。
別に証明などする必要は無いと思うが
恋愛感情が全くないわけじゃないんでしょ？少し位はあるよね？あるって言え！
…みたいな奴ばっかりなんだもん、だって。
…みたいな奴ばっかりなんだもん、だって。
全くないから、自分はずっと1人なんだけどね。
940 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/13(金) 00:46:36 ID:rWIz9SEy
社会では、恋愛しない人間は変人扱いだよ
社会にでて、感じたことだよ
社会にでて、感じたことだよ
友達が恋愛感情のない奴なのだが、このスレ見て少しは理解できた気がした。
人に興味がないんだろうな。所詮人間なんてこんなもんってどこか客観的に他人を見ている。
自分が否定されるとムキになって自分を肯定しようとする。自分から意見を出す事はないのに・・・
結局お前は何がしたいんだ？って思ってしまう。現実的すぎるのかな？
恋愛とか友情とか妄想かもしれないけど、バカになる事も大事だよ！って言ってみたい恋愛感情はある23歳です。
人に興味がないんだろうな。所詮人間なんてこんなもんってどこか客観的に他人を見ている。
自分が否定されるとムキになって自分を肯定しようとする。自分から意見を出す事はないのに・・・
結局お前は何がしたいんだ？って思ってしまう。現実的すぎるのかな？
恋愛とか友情とか妄想かもしれないけど、バカになる事も大事だよ！って言ってみたい恋愛感情はある23歳です。
実際に言えば実りのある会話が出来るよ
はい、次
はい、次
ムキになるってそれｗ
友達でいるってことは少なくとも『友情』はわかってるんじゃないのその人。
ひとくくりにして「こいつはわかってない」って言うのは失礼じゃないか？
ひとくくりにして「こいつはわかってない」って言うのは失礼じゃないか？
23歳らしい若々しい意見だね
２３なんてこんなもんだろ。
恋愛と友情を一緒にしてるあたりなかなかのマヌケ
恋愛感情がない≠友情がないではないんだがね
恋愛感情がない≠友情がないではないんだがね
ごめんなぜか≠になってた。＝ね
恋愛感情ないっつーか人間関係全般をバカにしている感じw
所詮人間なんかって本気で思ってたら、否定されようがバカにされようが、
どうでもイイと思ってスルーするんじゃね？
人嫌いってんですかねえ。どうなんだろ。
逆に、誰にでも優しい人が恋愛感情ないって場合もあるよ。
所詮人間なんかって本気で思ってたら、否定されようがバカにされようが、
どうでもイイと思ってスルーするんじゃね？
人嫌いってんですかねえ。どうなんだろ。
逆に、誰にでも優しい人が恋愛感情ないって場合もあるよ。
まあいいんじゃね
中学生絵日記みたいなこと言ってる人生もそれはそれで
否定はしないよ。その人の人生だし
中学生絵日記みたいなこと言ってる人生もそれはそれで
否定はしないよ。その人の人生だし
あっ訂正、中学生日記だ。ごみん
>>941
その人自身が恋愛したいと思ってるならともかく
人に興味なかろうが現実的だろうが何をしたかろうが関係ないでしょう
むしろ「友達」に対して上から目線で自分の価値観押し付けるあんたは本当に友情ってもんを理解してるの？
ていうか自分を否定されたら反発心が湧くという
自尊心のある人間として当たり前の心理もわからないなんて
それこそ他人に興味なくて自分が一番可愛いんじゃない？
その人自身が恋愛したいと思ってるならともかく
人に興味なかろうが現実的だろうが何をしたかろうが関係ないでしょう
むしろ「友達」に対して上から目線で自分の価値観押し付けるあんたは本当に友情ってもんを理解してるの？
ていうか自分を否定されたら反発心が湧くという
自尊心のある人間として当たり前の心理もわからないなんて
それこそ他人に興味なくて自分が一番可愛いんじゃない？
>>941の父ちゃん母ちゃんは教えてくれなかったみたいだが
恋愛を信じたいなら自分が死ぬまで信じきればいい。
最後の一人になるまで信じきれれば本物だ。ただそれだけのこと。
おれは別の事を信じているし、死ぬまでそれを信じきるつもりでいる。
ホントそれだけのことだよね。
恋愛を信じたいなら自分が死ぬまで信じきればいい。
最後の一人になるまで信じきれれば本物だ。ただそれだけのこと。
おれは別の事を信じているし、死ぬまでそれを信じきるつもりでいる。
ホントそれだけのことだよね。
ほんとう、人に興味がないってのは合っている。
私は、人にというか、人の身の上に興味がない。
それは、自分が裕福で幸せな生活をしてきたからです、なんてことは絶対ないが、
誰が苦労していようが興味がない。
もし自分が苦労していようとも、知ってほしいなんて気はない。
簡単にいうと、どうでもいいんです。
それと同じで、恋愛も言わずもがな。
私は、人にというか、人の身の上に興味がない。
それは、自分が裕福で幸せな生活をしてきたからです、なんてことは絶対ないが、
誰が苦労していようが興味がない。
もし自分が苦労していようとも、知ってほしいなんて気はない。
簡単にいうと、どうでもいいんです。
それと同じで、恋愛も言わずもがな。
そうだね、無関心とも言えるし、
すべてに平等に関心があるとも言える気がする。
でも、未来永劫変わらないとは限らない。
もしかしたら、興味のわく人物が現れる可能性はあるかもしれない。
かといって、切実に来訪を願っているわけでもない。
すべてに平等に関心があるとも言える気がする。
でも、未来永劫変わらないとは限らない。
もしかしたら、興味のわく人物が現れる可能性はあるかもしれない。
かといって、切実に来訪を願っているわけでもない。
バカになることは大事だと主張するバカばっかり相手にしてきて、いい加減うんざりなわけだが。
言われなくても好きなスポーツに関しては相当バカになってる。
スタジアムの中とかアフターの飲み会とか、バカ丸出しだと思うし
好きなチームが勝つの負けるので一喜一憂してるのは、端から見れば相当バカだと思う。
友情のバカは相当やってるし、たぶんこのスポーツへの熱中が俺にとっての恋愛のバカだと思う。
スタジアムの中とかアフターの飲み会とか、バカ丸出しだと思うし
好きなチームが勝つの負けるので一喜一憂してるのは、端から見れば相当バカだと思う。
友情のバカは相当やってるし、たぶんこのスポーツへの熱中が俺にとっての恋愛のバカだと思う。
なんだかんだで愛の説教師が現れると盛り上がるな
ああやばい、対応がめんどくさい。
うざくなってきた・・・。
踏み込んでくんなよ・・・。
うざくなってきた・・・。
踏み込んでくんなよ・・・。
961 ：ｺｰﾙ ◆8eDC4YYhPc ：2009/03/14(土) 23:53:53 ID:TP7o24fK
恋愛は分からないよ・・・・
あやとりと同じかもよ
あやとりと同じかもよ
他人に興味ないというか、自分が興味持たれるのが嫌だからかもしれない。
950超えたし、そろそろ次スレか…
Ａセクスレとかよりよっぽど早いなw
Ａセクスレとかよりよっぽど早いなw
964 ：名無しさんの初恋：2009/03/15(日) 03:29:50 ID:l8rLis+F
俺は、何も想わないようにしてる。いつも思考停止状態。
つか、恋愛感情なんて無いし。
つか、恋愛感情なんて無いし。
965 ：名無しさんの初恋：2009/03/15(日) 03:42:22 ID:l8rLis+F
966 ：名無しさんの初恋：2009/03/15(日) 04:37:14 ID:s/psgutw
恋愛感情分かんない 付き合う相手なんてﾌﾞｽだろうが浮気者でも誰でも良い 暇な時一緒居てくれたら良い。求められても応えれないし 情だけ
恋愛感情がない人に恋をしています。
このスレに目を通して、想い続けても無駄なのかなと改めて思いました･･･
てか、自分の好きな人も私に対して>>960みたいに思ってるのかなと考えたら、もう彼を避けたほうが彼のためかなと思ってしまう。
付き合って欲しいとか言われなくても、ただ好きって感情を向けられるだけでも鬱陶しいものですか？
このスレに目を通して、想い続けても無駄なのかなと改めて思いました･･･
てか、自分の好きな人も私に対して>>960みたいに思ってるのかなと考えたら、もう彼を避けたほうが彼のためかなと思ってしまう。
付き合って欲しいとか言われなくても、ただ好きって感情を向けられるだけでも鬱陶しいものですか？
連投すまん。
というか、恋愛感情ない人を好きになるのは無駄な事だと思うのは、
自分も愛されるという見返りが期待できないから？
その人が本当に好きなら、見返りなんかどうでもよくて、
ただ好きでいられるはずじゃないの？
正直不思議だ。
というか、恋愛感情ない人を好きになるのは無駄な事だと思うのは、
自分も愛されるという見返りが期待できないから？
その人が本当に好きなら、見返りなんかどうでもよくて、
ただ好きでいられるはずじゃないの？
正直不思議だ。
なんかちょっとひどい流れになってる気がする...（´・ω・`）
私は、恋愛感情が分からなくても、好きな人から好かれたい、と思う人の気持ちは分かる
見返りなんてどうでもいい、と思える程単純なものでもないことも分かる（たぶん）
けど、おそらく、彼と>967の求めるものが違うことだけは確かで、
そこを>967が分かってくれるのならば、鬱陶しいとかは思わない...ような気がする
でも恋愛感情が分かる分からないに限らず、>960みたいに思う人はいるんじゃないのかな
好きな人に好きになってもらえるとは限らない以上...
私は、恋愛感情が分からなくても、好きな人から好かれたい、と思う人の気持ちは分かる
見返りなんてどうでもいい、と思える程単純なものでもないことも分かる（たぶん）
けど、おそらく、彼と>967の求めるものが違うことだけは確かで、
そこを>967が分かってくれるのならば、鬱陶しいとかは思わない...ような気がする
でも恋愛感情が分かる分からないに限らず、>960みたいに思う人はいるんじゃないのかな
好きな人に好きになってもらえるとは限らない以上...
>>967
あくまで自分の場合だが、恋愛感情を向けられること自体は鬱陶しくない。むしろ嬉しく思う。
ただこちらの反応云々によって、相手に傷ついたりやきもきしたりされると、結構鬱陶しい。
気を遣うこととか、恋愛感情持ってる人と同様に振舞うことを、強制されてるみたいで。
だから今のように、あなたが悩んでしまって、それを表に出してしまうようなら、自分なら、鬱陶しいと感じると思う。
あくまで自分の場合だが、恋愛感情を向けられること自体は鬱陶しくない。むしろ嬉しく思う。
ただこちらの反応云々によって、相手に傷ついたりやきもきしたりされると、結構鬱陶しい。
気を遣うこととか、恋愛感情持ってる人と同様に振舞うことを、強制されてるみたいで。
だから今のように、あなたが悩んでしまって、それを表に出してしまうようなら、自分なら、鬱陶しいと感じると思う。
>>967
レス見て分かる通り、恋愛感情がない人でも色々いるんだ。
だから『相手が恋愛感情ない人だから…』と考えるより『相手の恋愛対象になれない可能性が高い』と考えた方が分かりやすいと思う。
普通に恋愛感情がある人でも、自分が(恋愛感情で)好きじゃない人から告白された時の対応や思うことは様々だよね？
恋愛感情ない人でも、もう一つのスレみたいに恋愛したいと望んでいる人もいるし。
>>969
見返りとかより、自分が好きになった相手に、その感情のせいで避けられることがあるかもしれないのが嫌なんじゃないかとエスパー
レス見て分かる通り、恋愛感情がない人でも色々いるんだ。
だから『相手が恋愛感情ない人だから…』と考えるより『相手の恋愛対象になれない可能性が高い』と考えた方が分かりやすいと思う。
普通に恋愛感情がある人でも、自分が(恋愛感情で)好きじゃない人から告白された時の対応や思うことは様々だよね？
恋愛感情ない人でも、もう一つのスレみたいに恋愛したいと望んでいる人もいるし。
>>969
見返りとかより、自分が好きになった相手に、その感情のせいで避けられることがあるかもしれないのが嫌なんじゃないかとエスパー
>>967
他の誰とも違う｢好き｣は望めないかもしれないけど、
｢大切な友人｣としての関係ならむしろ恋愛感情のない人とのほうが築きやすいんじゃないかな
緩く長続きするいい関係、自分は魅力的だと思うけど、
それではあなたが満足できないと思うなら離れた方がいいかもしれないね
他の誰とも違う｢好き｣は望めないかもしれないけど、
｢大切な友人｣としての関係ならむしろ恋愛感情のない人とのほうが築きやすいんじゃないかな
緩く長続きするいい関係、自分は魅力的だと思うけど、
それではあなたが満足できないと思うなら離れた方がいいかもしれないね
とりあえずメールくらいは良いかとメアドを交換したけど、二通目にして食事に誘われた。
一瞬にして面倒臭くなってしまったので断って以降絶賛スルー中…
電話番号勝手に教えた上司最悪
一瞬にして面倒臭くなってしまったので断って以降絶賛スルー中…
電話番号勝手に教えた上司最悪
>>967
あなたは相手に具体的に何を望んでるの？
あなたは相手に具体的に何を望んでるの？
>>967です。色んな意見をありがとうございます。
前回書き忘れてたのですが、すでに相手にこちらの好意はバレています。告白もして、きっちりと振られました。
好きで居続けても無駄=この恋は叶わないし、むしろ相手に負担を掛けるだけ。っていう意味合いです。
彼が恋愛したいタイプではなさそうなので、負担を掛けない様、普段は彼が何を言ってもやっても笑ってスルーして、一人になったときにこんなふうに悩んだりしてます。
彼は私の好意を知っているから些細な事でも鬱陶しいと思ってしまうのかな、と考えた結果、なるべく関わらないのが良いかなと思った次第です。
友達としていられる今の距離も嫌ではないけれど、本音を言ってしまうならば恋愛対象になりたい、ですね。
前回書き忘れてたのですが、すでに相手にこちらの好意はバレています。告白もして、きっちりと振られました。
好きで居続けても無駄=この恋は叶わないし、むしろ相手に負担を掛けるだけ。っていう意味合いです。
彼が恋愛したいタイプではなさそうなので、負担を掛けない様、普段は彼が何を言ってもやっても笑ってスルーして、一人になったときにこんなふうに悩んだりしてます。
彼は私の好意を知っているから些細な事でも鬱陶しいと思ってしまうのかな、と考えた結果、なるべく関わらないのが良いかなと思った次第です。
友達としていられる今の距離も嫌ではないけれど、本音を言ってしまうならば恋愛対象になりたい、ですね。
恋愛したい、ってつまりどういうことかわかんない
イチャイチャとボディタッチしたりTDLでデートしたりとかそういうこと？
セックスなら誘えば乗ってくれるんじゃない？
恋人とセックスつきの親友の違いっていわゆる「浮気」の概念の有無だと
思うんだけど、その人が本当に恋愛感情ないなら他に彼女作られる心配ないから
「恋人」って肩書きに拘らなくてもいいんでは
イチャイチャとボディタッチしたりTDLでデートしたりとかそういうこと？
セックスなら誘えば乗ってくれるんじゃない？
恋人とセックスつきの親友の違いっていわゆる「浮気」の概念の有無だと
思うんだけど、その人が本当に恋愛感情ないなら他に彼女作られる心配ないから
「恋人」って肩書きに拘らなくてもいいんでは
恋愛対象になりたいって具体的にどんなこと？
一番仲のいい友達とどう違うの？
一番仲のいい友達とどう違うの？
恋愛対象になりたいという気持ちは、ここの住人は重たく感じる事が多い。
そういう目的が少しでも透けて見えたら、うざがられる可能性高いだろうな。
私の愛であの人も恋愛感情わかるようになるかも！とか、そういうのに
煩わされてきた人もいるし。
今回の人はそんなつもりはなさそうな感じだけど、あわよくば…という気持ちが
ある以上、気を付けて欲しい。
そういう目的が少しでも透けて見えたら、うざがられる可能性高いだろうな。
私の愛であの人も恋愛感情わかるようになるかも！とか、そういうのに
煩わされてきた人もいるし。
今回の人はそんなつもりはなさそうな感じだけど、あわよくば…という気持ちが
ある以上、気を付けて欲しい。
>>977
告って振られたんなら、恋愛感情有る無しに関係なくそこで終わりじゃね？
好きバレしたあとも相手は友達付き合いしてくれてるのに、
そこで去ったら「ただの恋人狙い」としか思われないんじゃね？
踏み込まない友達として付き合えないんじゃ他行けや。
相手のためじゃなく自分の幸せ考えろよ。
告って振られたんなら、恋愛感情有る無しに関係なくそこで終わりじゃね？
好きバレしたあとも相手は友達付き合いしてくれてるのに、
そこで去ったら「ただの恋人狙い」としか思われないんじゃね？
踏み込まない友達として付き合えないんじゃ他行けや。
相手のためじゃなく自分の幸せ考えろよ。
私も恋愛感情ないらしい人に振られたのにまだ好きだから、>>967の
気持ちがすごく分かる。
誰とも付き合う気ないから友達でいたいって言われたけど、やっぱり好きだから
自分に特別に笑ってほしいし、優しくしてほしい。手だって繋ぎたい
それがエゴだってことは十分分かってるのに、相手に接していると
そういう気持ちが出てきちゃって、負担になるのが分かるから避けたくなるんだよね
恋人関係を築きたいだけなら、他の人を選べばいいって言われるかもしれないけど
そんなに気持ちはすぐに変えられないし
一体どうすれば…友達として側にいられるだけでもいいと思わないといけないかな
気持ちがすごく分かる。
誰とも付き合う気ないから友達でいたいって言われたけど、やっぱり好きだから
自分に特別に笑ってほしいし、優しくしてほしい。手だって繋ぎたい
それがエゴだってことは十分分かってるのに、相手に接していると
そういう気持ちが出てきちゃって、負担になるのが分かるから避けたくなるんだよね
恋人関係を築きたいだけなら、他の人を選べばいいって言われるかもしれないけど
そんなに気持ちはすぐに変えられないし
一体どうすれば…友達として側にいられるだけでもいいと思わないといけないかな
>>982
>自分に特別に笑ってほしいし、優しくしてほしい。手だって繋ぎたい
恋愛感情ないけど、普通にそれ出来るけどな？
でも、それじゃ満足出来ないんでしょ？
恋愛で言う「特別」ってなんなのよ？
自分の事を好きだと言ってくれる相手は、
やっぱりその他一般人と比べると特別だよ？
行きつけのラーメン屋、
毎年観に行くお祭り、
貯金をはたいた愛車、
見るのも嫌なセロリ、
近寄りたくない両生類、
レンタル半額な水曜日、
と同じ特別じゃ駄目なの？
>自分に特別に笑ってほしいし、優しくしてほしい。手だって繋ぎたい
恋愛感情ないけど、普通にそれ出来るけどな？
でも、それじゃ満足出来ないんでしょ？
恋愛で言う「特別」ってなんなのよ？
自分の事を好きだと言ってくれる相手は、
やっぱりその他一般人と比べると特別だよ？
行きつけのラーメン屋、
毎年観に行くお祭り、
貯金をはたいた愛車、
見るのも嫌なセロリ、
近寄りたくない両生類、
レンタル半額な水曜日、
と同じ特別じゃ駄目なの？
次スレの季節か……
986 ：名無しさんの初恋：2009/03/16(月) 01:39:00 ID:2DyvFEej
自分は恋愛感情ある側です。
>>984を見てちょっと納得。
そういう事(手を繋いだり、優しくしたり)を出来る(したい)相手が好きな人だけだから私にとってその人が「特別」と感じるのであって、 誰にでも出来るのであればそれは「特別」にはならないもんね。
根本的な考え方から違うんだってやっとわかった。
でもいいや、友達として傍にいられるだけでも幸せだし。
>>984を見てちょっと納得。
そういう事(手を繋いだり、優しくしたり)を出来る(したい)相手が好きな人だけだから私にとってその人が「特別」と感じるのであって、 誰にでも出来るのであればそれは「特別」にはならないもんね。
根本的な考え方から違うんだってやっとわかった。
でもいいや、友達として傍にいられるだけでも幸せだし。
恋愛感情ある人が来るとホント伸びるの早いね。
あと残り少しだから書かせて……
最近このスレに貼り付くようになったコテが、いちいちアゲてくのがとっても迷惑。
あと残り少しだから書かせて……
最近このスレに貼り付くようになったコテが、いちいちアゲてくのがとっても迷惑。
望むなら優しくすることだってできるけどさ…
それはいいことではないよね
裏切ってるわけだから
かといって冷たくするのも友人としておかしい
要は適度な距離を相手が保ってくれれば関係は崩れずすむんだけど
こんなこと言うのも酷なのかな？
言っていいのか悪いのかわからない
傷つけたくないし
でも言わないとどんどん迫ってきて
それでだんだん嫌気がさしてくる
傷つけたくないとか思ってるわりに
すごく黒い感情みたいなのがわく
ごめんね
悪いと思うんだけどね
思うからこそ、むしろ人として残酷なんだよね
自分が相手だったら確実にそう思うよ
それはいいことではないよね
裏切ってるわけだから
かといって冷たくするのも友人としておかしい
要は適度な距離を相手が保ってくれれば関係は崩れずすむんだけど
こんなこと言うのも酷なのかな？
言っていいのか悪いのかわからない
傷つけたくないし
でも言わないとどんどん迫ってきて
それでだんだん嫌気がさしてくる
傷つけたくないとか思ってるわりに
すごく黒い感情みたいなのがわく
ごめんね
悪いと思うんだけどね
思うからこそ、むしろ人として残酷なんだよね
自分が相手だったら確実にそう思うよ
ある種の余裕が人を引き付けてしまうって、自分で言うのもなんだけど、合っているよね。
余裕が絶対的な自信にも見えたりするのかもしれない。
まわりの、恋愛感情が無さそうな、自分と同じような人を見ていてもそう思える。
普通に優しいしね。
そんな人に恋してしまった人は悲しいね。
恋された側も負の感情を持つんだよ
両方にとって悲劇だよね
チラ裏ごめん
余裕が絶対的な自信にも見えたりするのかもしれない。
まわりの、恋愛感情が無さそうな、自分と同じような人を見ていてもそう思える。
普通に優しいしね。
そんな人に恋してしまった人は悲しいね。
恋された側も負の感情を持つんだよ
両方にとって悲劇だよね
チラ裏ごめん
>>988
自分は恋愛感情わからない人間だけど家族以外は手繋がない
同性の友達と手を繋ぐのさえ緊張するのに
自分は手汗かいてたら嫌われるとか考えてプレッシャーに感じちゃうので
とりあえず長い目で相手を見てやって
気持ちを叶えてあげられなくてものすごく罪悪感感じるわ…ごめんね
自分は恋愛感情わからない人間だけど家族以外は手繋がない
同性の友達と手を繋ぐのさえ緊張するのに
自分は手汗かいてたら嫌われるとか考えてプレッシャーに感じちゃうので
とりあえず長い目で相手を見てやって
気持ちを叶えてあげられなくてものすごく罪悪感感じるわ…ごめんね
好きな人にも言われましたが、どっちが悪いとかそういう事じゃないんですよね。
たまたま噛み合わないもの同士が出会ってしまって、片方が恋に落ちてしまったただけなんですよ。
持論の押しつけをしない限りはどっちも悪くないんです。
仕方の無いことなんですよ。
たまたま噛み合わないもの同士が出会ってしまって、片方が恋に落ちてしまったただけなんですよ。
持論の押しつけをしない限りはどっちも悪くないんです。
仕方の無いことなんですよ。
というか、価値観の違いでしょ
人間なんて全部違うのに恋愛だのなんだのは同じなんだって思い込みが
まずなんつーか、意味不明というか
お互い別個の人間として付き合っていけばいいのにって思う
したいことがあるならしたいと要求すればいい
それを受け入れられるかどうかは個々人の間の問題であって
恋人がどうとか関係ないじゃん
まず人間としての付き合いをきちんとしようよ
人間なんて全部違うのに恋愛だのなんだのは同じなんだって思い込みが
まずなんつーか、意味不明というか
お互い別個の人間として付き合っていけばいいのにって思う
したいことがあるならしたいと要求すればいい
それを受け入れられるかどうかは個々人の間の問題であって
恋人がどうとか関係ないじゃん
まず人間としての付き合いをきちんとしようよ
>>988
その他一般と比べて「特別」だって、ちゃんと書いてるんだけどな？
なんで「特別」じゃなくなってるんだろ？
>>988論で言うと、恋愛感情あるなし関係なく、
誰にでも優しい人・誰とでも手を繋げる人は、
相手に相応しくない。としか読み取れない・・・
その他一般と比べて「特別」だって、ちゃんと書いてるんだけどな？
なんで「特別」じゃなくなってるんだろ？
>>988論で言うと、恋愛感情あるなし関係なく、
誰にでも優しい人・誰とでも手を繋げる人は、
相手に相応しくない。としか読み取れない・・・
住人はいろんな事をわりと平等に愛してるが、突出した愛を何かに注ぐことはない。
恋愛感情ある人は、突出した愛をお互いかわしたい。という違いだよなあ。
恋愛感情ある人は、突出した愛をお互いかわしたい。という違いだよなあ。
999 ：名無しさんの初恋：2009/03/16(月) 20:08:38 ID:964WOryY
いくつになっても好きって何だかわからない。
でも貞操観念が崩壊寸前で結婚したい気持ちなら分かる。
でも貞操観念が崩壊寸前で結婚したい気持ちなら分かる。
1000 ：名無しさんの初恋：2009/03/16(月) 20:10:31 ID:CS/WAFn8
aaaaa
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。