恋愛相談★22

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1げろしゃぶ
前スレ
恋愛相談★21
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1214663101/

 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
↓ 
2名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 01:36:08 ID:pVKlYS7a
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ヽ:::::::::::::::::::::!:::::/::::::/ /::::::/   !:::::/  ./::::/!::/   ヽ:::::::::::::::::::::ヽ
 ヽ:::::::::::::::::|::::ハ::::/ __/::/    |:::::|  /:/_,|/-─-、  l::::::::::::::::::::: |         ……2ゲット
.   >- 、::::::>:| V'" "_,二,_'''─-ヽ:::|  〃-",、==、  ` /:::ハ:::/ヽ:::::|
  / __ ヾ:::    f'" /0:::::!ヽ   ゙'  / / f0:::l i!  /⌒! |/  ヾ!
  |  ヽ |:!      l::::::::i!       !   !::::/   /  /
   !   | ヾ        ̄        :!   ̄   ;' ./
   ヽ  ヽ     ,. ,. ,::;:;:,       , i   ;:;:;., . l_/
    \        '""            ゙"  !
     `''─-ヘ           ___     /
          ヽ        /───ク    /
.           \     (_____ノ   /
            |\        __    / ̄ヽ
.           /!  ` ' - 、,_      ,イ_/   |__
        ,、r'7  !      `"''‐-‐'_,、r'    /   \_
.   ____/ ./   !       ,、-'"   ,、-'"     ,、-'" \
3名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 01:41:09 ID:cdIlkj97
3ゲト。

1乙!!
4名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 01:44:18 ID:1/EX/siY
げろしゃぶさん乙です
前スレで相談したいことがあったんだけど、文にまとまらなくて断念しますた
5名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 12:47:01 ID:sSrYbQcE
男です。相談お願いします。
最近メールしている女の子から来たメールなのですが、
やり取りの最後の方(1:30ころ)で「いつも遅くまでメールしてごめんね」ってメールがきました。
これって遠まわしの言い方で、相手からうざがられているのでしょうか?
ちなみにメールの始まりはいつも自分からです。
6名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 13:01:30 ID:Jvy9FcGQ
>>5
気にしないで大丈夫だと思う。
「こっちこそ迷惑掛けてしまってない?眠かったら言ってね」
って言ってみたらどうですか。
7げろしゃぶ:2008/08/05(火) 13:03:52 ID:96c8rnx0
>>5
はい
メールのやり取り自体には問題はないのですが
もう少し早めにあなたから切り上げるようにするのが良いようです
8もりまさ ◆p7VYYkikrk :2008/08/05(火) 13:18:28 ID:6PjyvrhM
勇気がなさ過ぎる自分大嫌い
9名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 13:25:08 ID:LfaI99+i
ちょっとメールで積極的に女の子誘ったら
なんかこわいわって言われてメール終了したんだが
もうダメかなorz?
10名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 13:40:04 ID:cR6pMlfd
恋愛相談でも無いかもしれないけど。
俺  24歳
相手 16歳

先日、実家で祖父の法事で親戚がたくさん集まったんだけど、
その中に昔から妹みたいにかわいがってた子(相手)もきてたんだけど、
久しぶりに実家へ帰って疲れたからちょっと寝てたんだけど、突然その子が
寝てるところに来て、俺にキスをしていったんだよね・・・。
あまりにもビビリすぎて体が動いたかも??
あとでその子に「お兄ちゃんあの時起きてたでしょ?」って言われたけど
何とかごまかした・・・。

彼女は恋心を抱いてるんですかね??

こんなことマジ初めてだったからファーストキスとりもかなりドキドキした。
マジで。
11げろしゃぶ:2008/08/05(火) 14:00:32 ID:96c8rnx0
>>4
確かにある程度状況を
ご自分で整理していただければ
私も判りやすいというだけでなく
あなた自身が問題解決に一歩前進するということになるとは思うのですが
まだ前スレも70レス(50KB)ほど余裕がありますので
まとまらなくても書き込んでいただいて構わないですよ・・・

>>8
もう少し頑張ってみても良いでしょう
12げろしゃぶ:2008/08/05(火) 14:02:35 ID:96c8rnx0
>>9
女の子を怖がらせちゃいけませんね

>>10
恋心というよりも
恋愛に対する興味だとか
イタズラと考える方が良いだろうと思います
13名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 14:16:08 ID:LfaI99+i
>>12
9ですが、何らかフォローしとくべきでしょうか?
14名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 16:03:05 ID:i8ZvZher
>>13
謝罪と賠償を・・)ry
15名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 16:32:01 ID:4dKoKrOW
>>6 >>7
気にしなくて大丈夫ですか。良かったです、安心しました。

そのメールのあと、>>6さんが提案した感じの内容を返信してます。
あと、げろしゃぶさんの言うとおり、もう少し早く切り上げようと思います。
回答ありがとうございました。
16げろしゃぶ:2008/08/05(火) 17:27:21 ID:96c8rnx0
>>13
その場でのフォローは有効ですが
時間を置いてという場合には直接的にフォローするのでなく
日頃の関わり方から相手に安心感を持ってもらえるように
心掛けるのが良いでしょう
17名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 19:04:23 ID:7S2mKbye
スレ違いかどうかわかりませんが
私は大学生♂で、今まで自ら頑張って彼女を作ろうとしたことがありません。
そのツケが回ったのか、気になる人にメールを送ろうとすると何か気持ち悪い感じになってしまいます。
以前Vipで話題になった、恋愛下手がメールして女の子にアプローチする話を見て、
主が作った文に「これはない」とか「やめとけ」と反応した部分がなぜ悪いかよくわかりません。
基本的に文章力がありません。見てわかるかもしれませんが。
見た目は周りの言う感じではひどく悪いこともないようです。
それだけにメールで損するのは嫌です。

結局何が相談したいかというと、
何が失敗かわからない状態で、いかに「良いメール」を作れるようになるかということ。
こういう経験はやっぱり場数を踏まねばならないのかということです。
経験を積むために何人かの気になる女性を逃すのも少々つらいです。。。
つかみ所のない質問ですが、何かしらアドバイスをください。よろしくお願いいたします。
18名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 20:40:27 ID:l0g5ywi2
高1男ですが、相談します
いま気になっている人がいて、その人とは普段普通にしゃっべったり
間接キスとかもあるんですが、これは彼女として狙えるものでしょうか?
未熟な質問ですいません
19名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 20:46:28 ID:cdIlkj97
>>18
か、可愛いすぐるwwww

ところで、間接キスなど、何も意味ないと思う。
ていうか、その言葉、久しぶりに聞いたわ。
あ、別にからかってる訳ではないよ。

うん、何か勘違いしてそうだから。

普通に喋って間接キス??
君以外でもその子ならやると思うがね。

20名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 20:53:49 ID:zRtXfXfK
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21名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 21:02:51 ID:l0g5ywi2
>>19
そうですよね・・・

22名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 21:19:47 ID:88U40eRM
半分愚痴ですが......色々吐き出したいので、聞いてもらえないでしょうか

自分:♂ 23歳 会社員
補注)一度も女性と付き合ったことがありません
   (これまでの人生で3度ほどアプローチはかけましたが)

もう、なんか、彼女が出来ないんじゃないかって思ってしまいます。
好きになっても、自信の無さで結局何も出来ずじまいです。
具体的には――
仕事の忙しさというか、大変さに目を回している状態で。
身体は休めても気持ちはこんがらがったままで(仕事関係で)。
ぶっちゃけ
気持ちが疲れていると、彼女持ちが非常に羨ましいし、いない自分がたまらなく
寂しいです。ひどい時は泣きたくなります。
本音を言えば
そういう時に自分の話を聞いてくれる女性が欲しいです。
けど
聞かされる方の身になれば鬱陶しいだろうし、相手だって聞いて欲しいと思って
いても自分がこんなんじゃ――
聞いてあげられるって言ったら変かもしれないけど、相手からのそういう気持ち
を受け止めてあげられずに、独りよがりになってしまいそうで怖くて……
それに元々、普通の会話でも、必死に間を持たせようと思うほどに自分の舞台に
してしまうというイタイ思いでも何度か......

そういうことを考えると、どうしても前に進んでいけないし、コンプレックスを
克服したいと思ってもどうすればいいのか悶々とするばかりです。

長々とすみませんでした。
聞いてもらえるだけでも、嬉しいです。
23名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 21:22:05 ID:WgonZyN3
こんなのどう?


これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった10分で願い事が
かなったそうです。このゲームは、おもしろく、かつ、あっと驚く結果を 貴方にもたらすでしょう。
約束してください。絶対に先を読まず、1行ずつ進む事。 たった3分ですから、ためす価値ありです。
まず、ペンと、紙をご用意下さい。 先を読むと、願い事が叶わなくなります。
@まず、1番から、11番まで、縦に数字を書いてください。
A1番と2番の横に好きな3〜7の数字をそれぞれお書き下さい。
B3番と7番の横に知っている人の名前をお書き下さい。(必ず、興味の
ある性別名前を書く事。男なら女の人、女なら男の人、ゲイなら同姓の名前をかく)
必ず、1行ずつ進んでください。先を読むと、なにもかもなくなります。
C4,5,6番の横それぞれに、自分の知っている人の名前をお書き下さ
い。これは、家族の人でも知り合いや、友人、誰でも結構です。
まだ、先を見てはいけませんよ!!
D8、9、10、11番の横に、歌のタイトルをお書き下さい。
E最後にお願い事をして下さい。さて、ゲームの解説です。
1)このゲームの事を、2番に書いた数字の人に伝えて下さい。
2)3番に書いた人は貴方の愛する人です。
3)7番に書いた人は、好きだけれど叶わぬ恋の相手です。
4)4番に書いた人は、貴方がとても大切に思う人です。
5)5番に書いた人は、貴方の事をとても良く理解してくれる相手です。
6)6番に書いた人は、貴方に幸運をもたらしてくれる人です。
7)8番に書いた歌は、3番に書いた人を表す歌。
8)9番に書いた歌は、7番に書いた人を表す歌。
9)10番に書いた歌は、貴方の心の中を表す歌。
10)そして、11番に書いた歌は、貴方の人生を表す歌です。
この書き込みを読んでから、1時間以内に10個の掲示板にこの書き込みをコピーして貼って下さい。
そうすれば、あなたの願い事は叶うでしょう。もし、貼らなければ、願い事を逆のことが起こるでしょう。とても奇妙ですが当たってませんか?
24名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 21:26:56 ID:2RzRR1du
かわいい(ハート)とか大好き(ハート)とかうんたらかんたらピンクなメール寄越すから
バカなあたしゃてっきりアナタが私に気があるもんだと勘違いしちゃったじゃないか

ちょっと腹立って
こんなことしちゃいけないけど「早くアナタに会いたい」ってカマかけてやったら真面目に返事返すなよ
何ですか「僕も会いたい」って

こんなんだからまた私勘違いしちゃうんだよ


あーもー
振り回されてばっかだ

今だってさー…
25名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 23:01:45 ID:Q+yXXRN6
同じ大学生でバイトが一緒の女の子について相談です…
4,5日前に、バイトが終わって11時過ぎにいつものように
車で家まで送っていったのですが、なんとなくドライブしようってことになって
海に行ったり、会話も弾んでて朝までドライブしてたんですが、
(その子はオレとはすごく仲良く話してくれます)バイトの男の子と会話がなかなか成立しなくて
気まずいです、私嫌われてるのでしょうか?との相談を受けました。
その時に、「私は嫌いじゃないですよ、ていうか大好きなんですけどね」とサラッといっていたんです
これはその人の方に気があるということなんでしょうか??
間違いなく一番仲がいいのはオレなんですが、それ以上進展しなて
悶々としています…
26げろしゃぶ:2008/08/05(火) 23:10:50 ID:fuT3/hd7
>>17
遠距離で会おうと思っても会えないような関係であれば
メールや電話といったコミュニケーションが関係構築でも大きな意味を持ちますが
その気になれば毎日会うこともできるような相手に対しては
メールは関係構築においては補助的な手段以上のものにはなりません
そこでやり取りされるのは文字だけのデジタルな情報であり
そこには表情もなければ声の調子もありません
直接会って話すことはそこで交わされる言葉以上に
様々な情報がそこでやり取りされるのです

またメールでも直接会って話す際にも
大切なことは自分が語るのでなく
相手の話を引き出しどれだけ熱心に相手の話を聞くことができるか
つまり良い聞き手になれるかということです

また良いメールを作れるようになるには
トライ&エラーを繰り返しながら上達を目指すよりも
多くの様々な書物に目を通して言語能力を豊かにすることが
遠回りですが一番の近道だと思います
27名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 23:13:05 ID:5NhdVmNV
キス嫌いな人っている?

相手がキス嫌いっていってさせてくれない
昔はちょっとさせてくれてたけど最近はいつでもNG

進展も無いし2年弱遠距離してるけどそろそろ別れる時期かな
28名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 23:26:22 ID:lXxYZoIq
口移しで、飲み物を飲ましてと言われました。
これは、付き合ってる事になるのでしょうか
29げろしゃぶ:2008/08/05(火) 23:38:17 ID:fuT3/hd7
>>18
「彼女が欲しい」という気持ちは
「恋人がいる自分に憧れている」という
「恋愛による自己実現」の気持ちであって
相手に対する恋愛感情ではありません

ですので「彼女にできそうだからその人を好きになる」のでなければ
「彼女として狙えそうだから頑張る」のでもなく
あなたは今以上に気になっている相手のことを知り理解するために
積極的に関わりあいを持つようにし様々なコミュニケーションを重ねることで
まずあなた自身が理解した相手を全面的に肯定でき
その全てをありのままに受け入れたいと思えるような
「恋愛感情」を持てるかどうかということを
あなた自身がしていかなくてはなりません

そして恋愛感情を持っている相手との恋愛を成就させるべく
具体的にアプローチを掛けて相手に好きだという意思と
付き合いたいという意向とを伝えて
彼女に自分を恋愛の対象として受け入れるか否かを打診してみてください
30HIMA:2008/08/05(火) 23:40:27 ID:RAxmOJpY
マジな話聞いてください。
誰かに助けてもらわないとダメになるような気がして…
あの、告白を思いを寄せてる彼にしたんです。
最初はふられました。
そこでもうわたしはあきらめたんです。
なのに彼がいきなりこくってきて…
それでこないだ聞かれたんです。
「ひまはどこまで行きたいの。
ぼくはセックス以外だったら
ひまの好きなところまでいくよ。」
戸惑って、
「心の準備をしたらキスはOK」
って答えたんです。
それからなんか彼のことどうしたらいいのか
わからなくなっちゃって…
どうしたらいいですかね??
みなさんに人生の先輩として相談したいんです。
31名無しさんの初恋:2008/08/05(火) 23:44:36 ID:0rOpsZla
2年近く大好きな人がいる…でも、私は『年の差がきになる』って理由でフラれた

好きな相手は引越したから遠距離片思いになるんだろうけど、うまく行かない。
仕事が忙しいのは分かる、けどメール送っても長文一通しか帰ってこないでも、わたしがメール送らなきゃメール来ないし

そんなこんなで疲れちゃったよ
でも好きって気持ち強くてどうしたら良いか分からない
32前スレ908:2008/08/05(火) 23:46:03 ID:j3zzgnX/
レスありがとうございました

>>909-911さん
一般的に考えれば多少の脈はあるという事なのですね・・・参考にさせていただきます

>>912さん
ではデートというのはどのようなものをさすのでしょうか?恋人同士でないと違うのですか?

>>げろしゃぶさん
丁寧にありがとうございます。彼女が私をどう思っているのかが分からないのですよね・・・何だかとっても無防備な気もしますが、天然な人なので私を男性と認識していない可能性もあります

> 恋人でないのに同じ部屋で同衾しての旅行というのは適切ではないと思います
私たちがそれぞれに背負っているものを説明する事は出来ないのですが、同室でも同衾はしないでしょう。これはほぼ断言できます。(それはそれでおかしいのかもしれませんが)
確かに旅行に行く前にきちんと告白をしておきたいのですが、今回の旅行は彼女が私のために企画してくれたものなので、旅行がキャンセル(告白して断られる)になる可能性は避けたいんです
それに今彼女はちょっとした支援(金銭的な意味ではないです)を必要としていて、それを提供できるのはおそらく私ぐらいなんですよね
つまり私はかなり強い立場にあるわけで、それに乗っかって告白をしたくはないのです・・・私としては穏便に旅行を済ませ、その後告白をするつもりでいました

逆に質問なのですが、恋人同士でもないのに一緒に旅行に行き、同室で何もしないというのはやはり変なのですか?
「避けた方が良い」とはそういう意味ですか?それとも「安全な男友達」になってしまうので、いずれ恋人にしたいのならマイナスだという意味ですか?

質問ばかりですみません。何だか自分でも悩みすぎて分け分かんなくなってます
33HIMA:2008/08/05(火) 23:47:33 ID:RAxmOJpY
私もどうしたらいいのかあてもなくさまよっています。
あいつは具合とか悪いって言ってるけど、
私のほうのが傷は深いと思います。
家族には見せられないこんな衰弱した気持ちなんか、絶対に…
34名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 00:30:53 ID:ts0HLoWn
>>11
前スレに、あまりまとまりませんでしたが、質問をしましたので相談に乗っていただけると助かります
35げろしゃぶ:2008/08/06(水) 00:34:33 ID:GKmA/JDd
>>22
今のあなたの最大の問題は仕事が忙しいということです
業務が好調で受注している仕事が多すぎるとか
会社が合理化で人員が少なくあなたに多くの仕事がのしかかっているとか
あなたは仕事をこなすだけの立場で状況をコントロールできる立場にないので
能率の悪い仕事を割り振られているとか
その原因は幾つかあると思うのですが
まずは仕事を効率よく消化するとか割り振られた仕事を何でも
いい顔をして引き受けるのでなく無理なことについては断るか
誰かの協力を求めるとかして
極力残業をなくしできれば定時に退社できるようにすること
決められた休暇はきっちりと休むことを目指してみてください

そして忙しい仕事と余暇とを両立させることができれば
プライベートの時間も持てるのではないかと思います
そしてタイムカードを押して退社すれば
仕事のことは忘れるように気持ちを切り替えて
余暇は余暇として自分のしたいことをするとか
無理をして新しいことを始めるということをしてみてください

ただしあなたの仕事が自営業であるとか
或いは個人的な創造的な仕事というのであればそうもいかないとは思います
仕事と自分のありようとの間にきちんとした線引きをすることは難しいし
またそこで変に線引きをすることが仕事に重大な支障をきたしかねないからです
ですが会社員(被雇用者)というなら自分と仕事との間に一線を引いて
仕事は仕事自分は自分と割り切る方がその両方に於いてプラスになると思います
36げろしゃぶ:2008/08/06(水) 00:38:21 ID:GKmA/JDd
>>24
メールでヤキモキさせられてしまうよりは
しっかり会ってお話をなさる方が良いようです

ただし「早く会いたい」「僕も会いたい」というメールをやり取りするということは
今は会いたいと思ってもそう簡単には会えないという状況なのでしょうか
37げろしゃぶ:2008/08/06(水) 00:42:45 ID:GKmA/JDd
>>25
どうして彼女があなたにその人のことを相談したのかということですね

それを一つのあなたと話す話題として出しただけであれば
別にその人のことは何とも思っていないのでしょうし
逆に仲はとても良いけれど何故か恋愛の対象としてみていなくて
気がある人のことをあなたに(も?)相談したということも
考えられなくはありません

ただ仲が良いのであれば家に送るついでに朝までドライブするくらいなら
シフトが二人とも休みだという日に遊びに行こうと誘っても良いのではないか
と思いますしまた会話の中で気持ちがあることを小出しにするのでなく
はっきりと告白をして相手に自分を受け入れるか否かの
選択を突きつけてみても良いのではないかという気がします
38げろしゃぶ:2008/08/06(水) 00:47:30 ID:GKmA/JDd
>>27
生理的に嫌いだとか抵抗があるという人はいます

「進展がない」というのは
相手とはまだ恋人として交際している訳ではないのでしょうか?
それとも「別れる時期かな」ということですから
(遠距離だけれども)恋人同士ではあるということでしょうか??

>>28
いいえ
それで「恋人として付き合っている」ということにはなりません
39名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 00:53:20 ID:lwkEe29Z
>>37
ありがとうございます。
相談は、今バイトでの心配事の有無の話題で出ましたね…
告白は自分はへたれなんでちょっと難しいです。。
遊園地安いから行きたいね〜みたいな話しをしていたんですが
オレが冗談で「車ないから走っていくんでしょ?w」っていったら
むこうも「ええ、走りますよw」みたいに冗談で返されたんですよね…
今考えれば失敗したなって思います…チャンスがあったら誘ってみようと思います。
40げろしゃぶ:2008/08/06(水) 00:56:34 ID:GKmA/JDd
>>30
私は彼本人ではありませんので
彼がどのように考えているのかを正確に言い当てられる訳ではありませんが
「セックス以外だったら」というおかしな条件を提示していることから
自分に告白をしてきてくれたあなたを
恋愛の対象としては受け入れることはできないけれども
今自分はたまたま交際相手がいないとか
いても自由な状況であるということから
ある程度までならあなたの気持ちに応じることができるという
ボランティア精神を発揮しておられるのではないかと推測します

あなたが楽観主義者でこの先状況を好転させられるかもしれないとか
ダメになってもその時はその時と割り切ることができるなら
今はまだ不完全燃焼の彼を虜にしてやろうと頑張ってみても良いと思いますが
恋人として全てを受け入れてくれるわけではないのに
情けをかけられることに躊躇があるということなら
「セックス以外だったら」というおかしな条件を提示するのは何故なのかとか
「ボランティアで付き合ってくれるのなら自分が惨めだ」と
相手の真意を質すということをしてから
改めて考えるということが必要なのかもしれません
41げろしゃぶ:2008/08/06(水) 01:23:08 ID:GKmA/JDd
>>31
自分が相手のことを好きだという気持ちを尊重するのであれば
相手が自分のことを
恋愛の対象として受け入れられないという意思表示をしたことも
同じように尊重しなくてはならないのではないかと思います

自分は相手のことが好きだ・・・けれども相手はそれを受け入れてくれない
ということは互いに相容れあうものではないので
大変な逡巡が起こってしまうのですが
そこで自分が悲しんだりつらい思いをすることを避けるために
振られたという現実から目を背けるというのは
これは誤った態度ではないかというように私は考えます

既に結果は出ているのに
どうにかならないかと相手に打診をし続けても
それは徒労に終わってしまうでしょうから
あなたが疲れてしまうのも止むを得ないと思います
振られたという現実を受け入れて
自分をその人が好きだという気持ちから解放させてあげることを
あなたはしていっても良いのではないでしょうか
そしてそうしないことにはあなたはここからどこにも
進めないのではないか

そんなふうに思います
42名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 01:28:30 ID:EmlpAILN
2ちゃんねる「男は結婚すべきではない」スレのまとめwiki
http://wiki.livedoor.jp/marriage_2ch/d/

結婚したがらない男スレ テンプレ保管場所 (最新のテンプレ等が保管してあります)
http://kekkonnshitagaranai.blog91.fc2.com/blog-category-1.html

他、過去のテンプレサイト
http://homepage12345.hp.infoseek.co.jp/index.htm

僕の離婚バトル〜仁義無き戦い〜 - livedoor Blog(ブログ)
http://toran.livedoor.biz/archives/cat_50020475.html

DNA鑑定で実の父ではないと結果が出た男性が、女性の前で狂喜乱舞
http://www.hiroburo.com/archives/50620862.html

独身を続ける男性は結婚出来ないのではなく 不幸な結婚生活を恐れている
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-32069220080603

女よりも犬のほうがいい30の理由(原文via: Small Bits & Pieces : Thirty Reasons Why Dogs Are Better Then Women......)
http://smallbitsandpieces.blogspot.com/2007/10/thirty-reasons-why-dogs-are-better-then.html

【世代】 オトコの性欲が減退している!? 2008年07月18日10時00分
http://news.livedoor.com/article/detail/3735563/

【調査】女性の恋愛のホンネ、恋人は「外見」結婚相手は「財力」を重視「お金持ってない男からは離婚した時に慰謝料も取れない」
http://beauty.oricon.co.jp/news/56066/full/

女は男を乗り換える薄情で残虐な生き物
http://journal.mycom.co.jp/column/rikei/032/index.html

背筋も凍る夫への「静かな憎悪」 妻の復讐が始まる 2008/6/25
http://www.j-cast.com/tv/2008/06/25022390.html
43げろしゃぶ:2008/08/06(水) 01:44:37 ID:GKmA/JDd
>>32
「普通の男性と女性」が「恋人でない(セフレでもない)」のに
泊りがけで旅行に出掛け「同じ部屋に宿泊する」というのは奇妙なことだと思います
三箇所を鍵括弧で括ってありますが「部屋は別」ならあり得ますし
「恋人(またはセフレ)である」のならおかしなことではありませんし
また「普通の男性と女性でなければ」それもあり得ることなのかもしれません

つまり
「あまりオトコオトコしていない」あなたを
「男性恐怖症の気がある」彼女が
男性と見なしていなければ(*)それは奇妙なことでも何でもありません
(ただそれは特殊なケースだとは思います)

そしてもしも二人をめぐる状況がその特殊なケースにあたり
そしてそれをあなたが説明できないという理由から
私がお二人が置かれている状況を理解できないでいる状況下では
残念ですがこの相談は私の手には負えませんし
私の想像(*)の範疇ではお二人の関係は恋愛の問題として論じることができません

44げろしゃぶ:2008/08/06(水) 02:03:31 ID:GKmA/JDd
>>33
はい
振られて自分の気持ちにけりをつけたのに
相手から逆に奇妙な形でアプローチされたのですから
傷ついたうえに気持ちをぐちゃぐちゃにされてしまっている状況だと思います

ただ具合が悪いという相手の身体は労ってあげてください

>>34
回答が遅くなり申し訳ありませんでした
前スレの方に返答をしておきましたので参照ください

>>39
だとすると気になる人のことを気がないあなたに相談したと考えるよりも
その人のことは職場での悩みとして出てきた人間関係の悩みと
考えるのが自然だと思います

ただ運命というものは扉を叩きドアノブを押し開こうとした人にしか
次の部屋を見せてもくれないし次の部屋に足を踏み入れさせてはくれません
ヘタレな自分だという消極性を乗り越える行動力は
彼女のことが好きだという思いがあなたに与えてくれる筈です
それこそあなたを勝手に運んでくれる車がなくても
自分の足で走り出すということをしなくては!
45まめ:2008/08/06(水) 10:47:50 ID:bfH07WBY
みなさんに相談があります・・・
私は20歳の♀です。今片思い中なのですが、彼の気持ちがわかりません。
出会った頃は彼からメールも電話も来ていて、楽しく会話していたのです。
でも最近は彼から全く連絡がなくなり、私からメールすると返って来たり来なかったり・・・。
彼は初めから「メール嫌いなんだ」って言っていたけれど明らかに冷めて来たのが見え見え。
私は今まで男性と付き合ったことがなくどうしたら良いのかわかりません。
彼の事は大好きだけれど、押して嫌われるのも怖い。みなさんは、自分に脈ないと思ったら次の恋に進みますか?
46げろしゃぶ:2008/08/06(水) 11:17:27 ID:GKmA/JDd
>>45
「彼の気持ちがわかりません」とのことですが
「明らかに冷めて来たのが見え見え」というように
相手の気持ちについては手に取るように判っておられるかのようです

だとすると
「彼の気持ちはわかっているけれど、認めたくない!」ということでしょうか
それとも「以前は相手も自分に積極的だったのに今では冷めてしまって
彼の態度に一貫性がないのが不思議でならない」ということでしょうか
それだと彼の気持ちが昔と今とでは変わったということのようです

ただ「押して嫌われるのも怖い」とのことですが
既にもうあなたは彼から嫌われているかのような接し方をされていますので
押すだけでなく告白をして互いの気持ちや関係をはっきりさせても
そもそももう失うものがない状況ですからそれで良いと思いますし
或いはどうみても脈がないのでここが潮時と身を引くのも良いと思います
47名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 13:13:16 ID:Cg80hWtI
付き合って4年になる彼女がいます。
ちょっと前から彼女に男友達からちょこちょこ連絡が来るようになって、彼女が女友達と遊んでる時にも連絡が来たりして、一回誘いが断れずその男友達の家に泊まりに行った事もありました。
自分から連絡したわけではなかったので少し怒ったくらいで終わったのですが、最近女友達と遊んでる時に、その男友達に自分から電話して遊んだっていう話を聞きました。
なんで自分から連絡したの?
と聞いてもノリで連絡したとか、お酒が入ってたとか言うんです。
彼女の気持ちがよくわからなくなりました。
今は俺が怒鳴って、彼女から謝罪メールがきたところです。。
彼女は何を考えてるのでしょうか。
こっちからはどういう対応をすればいいでしょうか?
48げろしゃぶ:2008/08/06(水) 13:21:13 ID:GKmA/JDd
>>47
彼女には男友達と遊んだり泊まったりしたときに
あなたがそれをどのように考えてどのような態度を取るかということは
既に伝えてあるのですから
彼女の謝罪を受け入れて彼女を許して過去のことは不問にし
ただ再び同じ事を繰り返した場合には彼女は交際相手には相応しくないと
三行半を突きつけることにするということをあなたの中で決めて
それ以外は今までどおりの良い関係を維持し
さらに良い関係になれるように相手の気持ちに付き合っていくことが
望ましいのではないかと思います
49名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 13:30:17 ID:u5jcAft4
小学校時代の同級生であり過去2回ほど告白したが惨敗。
最近になり飲み会で久々の再開。連絡先を交換し飲み会や季節の行事に一緒に行く。
しかし一緒に行く際、必ず仲の良い女の子を連れてくる。
まぁそれでも皆で楽しく過ごせるから全然良いんだけどね。
会話は普通にできる。
メールは基本的に予定を決める際のみ。電話なし。
脈がないのは百も承知。
彼女に少しでも振り向いてもらうにはどうすれば良いのでしょうか?
50名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 13:32:31 ID:XEG5/OCV

好きな人はバイト先の店長なんですが、この前恋愛の話になったときに
もう彼女はつくらないと言ったので
自然に好きになっちゃうとかないんですか?と聞いたら、そういう対象がいないと言われました。

恋愛対象に見られるのは無理なんでしょうか…

51名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 13:37:20 ID:mJcD9CYe
女性心が全然わかんない俺です。

まだ告白はしてないのですが、毎回デートに誘うとOK。
(遊びに行こうとかで無く、「デート」しようと誘ってます。)
手も既に繋ぎました。
で、次はうちで一緒に映画を観る約束もしました。

これは完全に脈はあるのでしょうか?

気になるとすれば、一回り年齢が離れており、一度だけ
30歳は大人すぎて子供の自分にはあいません。
的な事言われた事あるんです。

これは今はどういう風に接してきてるんだろうか?
告白してしまうと、この仲が壊れそうで・・・
52名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 13:55:28 ID:ptNVXvYk
>>50
店長ではないのではっきりとは言えませんが、
「今のところ」彼女を作る気がないだけで、頑張り次第で変わると思いますよ。
でも今はアピールも遠慮気味にしましょう。
店長の「彼女は作らない!」という意思が和らぐまではね。
53名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 16:22:33 ID:Cg80hWtI
>>48
ありがとうございます。
自分の中で考えがまとまりました。
とりあえず彼女に反省の気持ちがあるなら再度電話なりあると思うので、それを待ってから相手の気持ちを聞いて許す事にします。
54げろしゃぶ:2008/08/06(水) 19:08:16 ID:GKmA/JDd
>>49
彼女があなたのことを振り向くかどうかとか
恋愛の対象として見るかどうかということは
あなたが彼女が異性に求める魅力を持っているかどうかで決まります

その人とあなたとの関わりあいが薄く
相手がまだあなたのことをよく知らない状況であれば
自分のことを知ってもらう為にさまざまなコミュニケーションを重ねることで
振り向いてくれるようになるということも考えられます

ところが彼女とあなたは旧知の知り合いであり
また最近になってもそれなりに関わりあいを持っておられることから
彼女はあなたがどういう人であるかということをよく知ったうえで
恋愛の対象として見ることはないということのように思われます

ですので既に二度も振られているのにそうした現実を受け入れることなく
どうにかして振り向かせたいと考えるよりも
脈もないので諦めざるを得ないという現実を
受け入れる方向に自分の気持ちを持っていき
良い友達としてこの先も楽しく過ごせばそれで良いというように
気持ちを切り替えていく必要があるのではないでしょうか
55げろしゃぶ:2008/08/06(水) 22:33:40 ID:GKmA/JDd
>>50
あなたが相手に恋愛の対象として見られるかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているかどうかで決まります

ですのであなたがそういう魅力を有していなかったり
あなたがどういう魅力の持ち主であるかということが判らないうちは
相手の方はあなたを恋愛の対象として見ることはありません
また店長がポリシーとして社内恋愛は避けるとか
アルバイトとの色恋は避けるようにしているということがある場合には
店長とアルバイトという関係でいるうちは
そういう関係は期待できないかもしれません

ただ店長から恋愛の対象として見られるうえで
あなたが店長からアルバイトとして信頼されるということは
必須条件の一つになるかと思います
公私の区別をつける人であっても同僚という関係では
その仕事上で信頼されるような関係にならないと
プライベートでの関係構築はまず期待できません

ですのでまずはアルバイトとして店長から信頼されるくらいになれるよう
お仕事を頑張ってみてください
56げろしゃぶ:2008/08/06(水) 22:37:26 ID:GKmA/JDd
>>51
「完全に脈があるかどうか」は告白をしてその結果を聞くまでは判りません
どう考えても脈があるとしか思えない状況であっても
告白をしたところ思いもよらぬ理由で断られるということも良くあることです

ですので今のままの関係でも構わないと思えるうちは
告白まではしなくとも良いと思いますし
今のままの関係ではいられないというほど強い気持ちを持っておられるのであれば
告白をして自分を恋愛の対象として受け入れるか否かという打診を
相手にしてみるということで良いのではないかと思います
57名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 22:44:10 ID:mJqghRlT
全然彼女の力になれない俺ワラタw

仕事で毎日すり減っててさ、その他諸々で最近彼女がどんよりしてるんだよ
それでも前は明るく愚痴ったりしてうまく解消してたりしたんだけどさ、
本気で落ち込んだ時は自分は何の役にも立てないんだなと思った。
1年半以上付き合ってるのに彼女がかけてもらいたいだろう言葉も分からなくなってきてるし・・・

役に立てなすぎて笑ってないとこっちも崩れそうだ・・・愚痴かつチラ裏ごめんね。
58名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 23:42:02 ID:Xa34hjrE
仕事による疲れに同調するんじゃなく、別の側面からアプローチしたら?
例えばカラオケ行ってストレス解消!とかさ。

あなたまで同調しちゃうと、彼女も突破口が失う。
59共学入籍済み:2008/08/06(水) 23:48:53 ID:JVEfNLse


AB型?話長いよね。頭悪そう。それに


宇宙人って何?なんか寒いよ
60名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 23:52:44 ID:7l4xbQdT
はじめまして。
恋愛相談とは少し違うかもしれないのですが、お願いします。

付き合って1年弱の彼氏がおります。
どうやら彼氏には友達がいないようなのです。

ぼちぼち連絡を取る人が2人いる様ではあるのですが、そのうちの1人は彼が
あまり友達と思っていない様子です。

私自身も、友達が多いわけではありませんし、だからと言って引いたりは無いのですが、
最近、友達いない的発言がチラホラ出てくるのに対し、どう反応したらいいかわかりません。

唐突に言い出すわけではなく、そうではなく、「飲みに行くっていっても友達いないしなぁ」
「予定なんて○○(私)位だしなぁ」等、話の流れで、という感じです。

友達がいない事に対し、何も気にしていないのであればあまりそういう発言も出ないですよね?
恐らく少し寂しい気持ちも入り混じっての事だと思うのですが・・・。

私は本当に少なからずですが友人はおります。
いないと少ないでは結構な違いがあるように思い、同調する事も出来ず、
笑って流したりして凌いで(?)いるのですが・・・。

アドバイス頂ければ幸いです。
61名無しさんの初恋:2008/08/06(水) 23:53:13 ID:S/MKzBQp
皆はどうするか聞かせてくれ。

盆に昔の仲間で集まるんだが、
その中に女の子がいるという理由で、
参加したら自分よりその女の子たちを選んだと見なして別れると彼女が言うんだ。

女の子がいるっても、男女比は4:1で、
俺も別に女の子目当てじゃなくて、昔の仲間と飲む方が楽しみなんだ。

こんな時、普通はどうするもんなんだ?
62げろしゃぶ:2008/08/06(水) 23:55:07 ID:GKmA/JDd
>>57
「誰かに助けて欲しい」という時には
その人は何らかの緊急信号を発するものと思います
ただパニック状態に陥ってしまっていたり
凹んで落ち込んでいるときには
どれほど心を許している人に対してでも
愚痴を言う気力さえ持てないものと思います

そういうときにあなたが
力になれない事でまた凹んでしまうのかもしれませんが
あなたは相手が話をしたいと思えるようになった時に
聞いてあげるということができればそれで良いのだと思います

相手が落ち込んでいるからと
すぐに励ましたり立ち直らせなくてはという態度が
弱っている相手には鬱陶しいこともあるのです
そういう時にはさらりとあっさり励ましてあげる程度にして
話があればいつでも聞くよという余裕のある態度で向き合えていれば
それで良いのではないでしょうか
63名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 00:01:53 ID:ok0vxBPT
>>61
なんという束縛恋愛
まさに宗佑の逆バージョンで彼女が無理やり61を手錠でベッドに縛り付けて
「あたしだけを見なさいよ!!」と叫びだし、ペニスバンドを装着した
彼女が61のお尻に無理やり挿入されて61のバージンが)ry
64げろしゃぶ:2008/08/07(木) 00:05:14 ID:GKmA/JDd
>>60
人との距離の取り方というのは人それぞれですから
いろいろな友達とちょっとしたことでも積極的に関わりあう人もいれば
友達がいない訳ではないけれども特に連絡を取り合ったりもしないという人もいます

ただ彼にはそういう愚痴を言えるあなたという彼女がいる訳ですから
彼にとってあなたの存在はとても大きいということになるのだとは思います

彼の尻を叩きたいと思えば
「あんまり人を選ばずとりあえず関わりあいを持ってみなよ」と
言えば良いと思いますし
彼を慰めてあげたいと思えば
「私も友達は少ない方だよ。似たもの同士だね」とでも言ってあげれば
良いのではないでしょうか

寂しがり屋の彼を大切にしてあげてください
65名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 00:19:13 ID:eFax53Lm
60です。

げろしゃぶ様、レスありがとうございました。
凄く参考になりました。

ずっと悩んでいたのですが、凄くすっきりしました。
恐らく寂しさから来ている発言だと思うので、後者の軽いノリで慰めようと
思います。

ためになるアドバイスを頂き、感謝致します。
ありがとうございました。
66728:2008/08/07(木) 00:45:04 ID:sKo+B87o
前スレ728のものです…

あの書き込みのあとやっぱまだ迷惑じゃないかとか迷いがありましが、
結局日曜日に好きな子のバイト先にいってきました!

学校とは違うすっごい笑顔で対応してくれましたが(営業スマイル?)
やはりそれでもげろしゃぶさんと言うとおり、相手が仕事中だったので

少ししか会話できませんでした。

なのでどうやってこれからアプローチしていくのがよいのかわかりません
メールアドレスも知ってるのですが、あんまり役にたつ感じがしません
67げろしゃぶ:2008/08/07(木) 01:05:07 ID:cz4Qcbj7
>>61
恐らくこれは今回に限った話ではないと思います

シンプルに考えれば
恋人と友達とが競合したときにどちらを優先するかということなのですが
解としては男友達に彼女がヤキモチ焼きで女の子がいると飲めないと相談して
別に女子抜きの飲む機会をセッティングするとか
二次会三次会で女子全員が帰った場合に連絡を依頼するという方法もあります

ただそこで「友達」の側は
あなたが彼女を優先しても理解してくれるし問題は起きない
(起きたとしてもあなた一人の気持ちの問題)というローリスクである一方で
「彼女」の側は友達を優先した場合に感情的な対立などの問題が起きる
ハイリスクであるということは頭に入れておかなくてはならないでしょう
68名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 02:54:50 ID:KrhduBTx
>>54さん
49です。お答え有難うございます。
告白したのは小6、中2の時です。
今25歳で何人かの人と付き合ってきましたがその子が頭から離れることがありませんでした。
その子と会うのは本当に久しぶりで最近約7年ぶりに再会してちょくちょく会うようになりました。
情けないことに同級時代は恥ずかしさのあまりまったく話したことがありませんでした。
ようやく接点を持ち会話も自然とできるようになってきました。
やはり何年経とうとも女性の気持ちに変化が起きることはないのでしょうか?
彼女に迷惑を掛けたくない嫌な思いをさせたくないという気持ちは凄くあります。
やはり友達として付き合っていくことが妥当でしょうか?
長文本当にすいません。本気で悩んでます。

69げろしゃぶ:2008/08/07(木) 10:34:41 ID:cz4Qcbj7
>>68
「必ず仲の良い友達を連れてくる」というのは
彼女の気持ちが昔と変わっていなことを示しているものと思います
そして気持ちが変わらないというのはあなたも同じことと思います

「人は何年経っても気持ちが変わらない」ということはありません
気持ちは変わっていくものです
けれども変わらない部分というものもあるのでしょう

相手とあなたの関係も
「昔は口をきいたこともなかった」ものが
「自然と話せるようになった」のですから
もっと劇的に変わっていてもおかしくないのですが
そうして昔と違って関わりあいをもてるようになった結果が
「必ず仲の良い友達を連れてくる」という行動に示されているということです

彼女と向き合う際には恋愛の対象としてみるのでなく
友達として他の知り合いの異性の一人としてであるとか
かつての同級生の異性の一人として向き合うのが好ましいものと思います
70名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 11:18:13 ID:VMvcdIf3
隣の大学の一つ上の人と知り合い以上友達未満なんですが、
相手は工学部3回生でバンドもバイトもやってるから忙しく、
食事とか遊びに誘ってもいつも断られています。
私が嫌われてるのかなと思って彼の周りの人に聞いてみたら、本当に忙しいのがわかりました。
会えるのは1ヶ月に2回、ライブのチケットを渡してもらうときと、ライブの日だけです。
しゃべれる時間はどちらも5分程度です。
メールはこちらから送ったらだいたい返ってきます。
2〜3日おきに連絡を取ってます。

夏休み中だったら遊べるかと思って誘ってみたんですが、
彼は学校にいるときは友達と遊ぶけど、それ以外では引きこもってるといわれました。
私も同じ感じなのでよくわかります。
でも、できたら彼ともっと話してみたいし、仲良くなりたいんです。
けど彼に無理強いはしたくないし・・・。
これからどうやって彼との距離を縮めていったらいいでしょう。
71げろしゃぶ:2008/08/07(木) 16:04:13 ID:cz4Qcbj7
>>70
本当に忙しいと言いながら
学校にいるときは友達と遊ぶということですから
その気になれば時間は取れるようです

ただ忙しいのにそれ以外では引きこもっているというのが
私には全くよくわかりませんが
それはただ単に彼にその気がないというだけの話ではないでしょうか

無理強いも何も相手にその気がないのであれば
それはどうしようもないと思うのですが・・・
7266:2008/08/07(木) 16:07:41 ID:fC9X4K6l
>>70
僕も工学部3年ですが、いくらバイトもやバンドをやっていても食事とか
少し遊ぶくらいの時間くらいはあると思います。実験などもあってすこし
は忙しいのですが、相手にその気があれば時間をつくってくれると思い
ます。ですのでやはりまだ距離があるのが問題だと思います。

でその距離の縮め方なのですがメールだけしかないと悩みますよね…

げろしゃぶさんがくるまで気長に待ちましょう
7366:2008/08/07(木) 16:09:35 ID:fC9X4K6l
すみません。。。
げろしゃぶさんが来てるとしらずに勝手にレスしてしまいました…
74げろしゃぶ:2008/08/07(木) 16:12:21 ID:cz4Qcbj7
>73 ドンマイです
75名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 16:52:58 ID:f2srlesV
>69さんどうもです。
68です回答ありがとうございます。
やはりそうですか。自分でもうっすら気づいていましたが確信に変わりました。
自分が好きな以上は会ってもモヤモヤするだけなので会うのも控えたいと思います。
とりあえずは自分からのメールなどは自重しようと思います。
他の人を好きになれるように前を向いて歩いていこうと思います。
76名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 19:58:39 ID:o03PJXiy
もうすぐ2年近く付き合ってて3ヶ月目の遠距離である彼氏がいます。
仕事場の女の子から告白されたと言ってきました。その子は彼女がいる事を
知ってて告ってきたとのことです。「遠くより近場のが楽だなと思ってしまった、
けどお前を選んだ」と言われた時に、自分は考えた事もなかったので、正直驚いたのと凹んでしまったのとで
「会いにきてほしい」と言われた時に何も答える事ができずに、彼氏は泥酔してしまって
誰と話してるのかさえわからなくなってしまっていたので電話を私が切りました。
凹ませたのと幻滅させてしまったのはわかってたので、謝りたかったのですが
それ以来一切連絡がこなくなりました。
私と話したくないのだろうと思ってたので、私も連絡するのを避けました。
でもずっとこのまま連絡がこなくなり終わってしまうのかと思ったら寝れなくなって
しまって、「今日は飲み会だったかな・・・?」とメールを送ったのですが
明らかにそっけない返事でした。
私は謝りたいのと会いに行くと言うのを伝えたいのですが、相手が連絡取りたがらない場合
、そしてこのまま終わってしまいそうな場合はどうしたらいいのですか?;;
7770 :2008/08/07(木) 20:55:11 ID:VMvcdIf3
>>71
>>72
回答ありがとうございます。
私の一方的な片想いなので、彼にその気がないのはわかっていました。

私に気がないのに加えてかなりのマイペースな人のようなので、
なかなか手の打ちようがないといいますか…。
先輩や友達から食事に誘われても「お金がないから」ということで早々に帰っち
ゃう人で、
サークルの人でも彼と遊びに行ってる人はほとんどいないそうです。
遊びにいけなくてもいいから少しずつ距離を縮めていきたいんです。
そのためには何かいい方法はないでしょうか?

78名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 21:00:52 ID:cIxWxofN
>>76
意地でも連絡
  ↓
意地でも会う
  ↓
ぶん殴るww

以上。
最後のは冗談だが、好きならそれくらいの勢いがあっても良い。
ていうか、なぜ謝るって結論になるのか分からん。だって、やられてることは相当だぞ。
まぁ、男の立場も分かるがな。ただ寂しいだけだ。
そういうときの近くの人間は、5割増しくらいで良く見える。

好きならば頑張るべき。しかし、無理なもんは無理ってことを忘れないように!!
79名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 21:47:58 ID:6WXXfJTG
最近、彼氏がいる女の子に2人で食事とか遊びに行くのをよく誘われるんですが、これってどう思いますか?
メールも相手から送られてくるんですけど・・・・・・
大学の語学が一緒で週2くらいでいっしょになってたんですが、
夏休みになって会わなくなってから5日に1回くらいそういうメールがくるようになりました。
仲の良い友達ということでいいんですかね?ちょっとよくわからないです。
いつも相手から話しかけてきて、いつのまにか「もしかしたら好意もたれてるのかな」
なんて考えるようになってしまいました。
その授業は前期で終わりなので秋からは授業で会うことはないと思います。
80げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:05:11 ID:cz4Qcbj7
>>76
彼としては「告白されたけれど自分はあなたを選んだ」と
あなたが大事だということを言ったうえで
「会いに来て欲しい」と打診したのです

ところがあなたは返事をしませんでした
「会いに来て欲しい」と言われて返事をしないということは
拒否したということになります
だから彼から連絡が来なくなったのであり
あなたから連絡をしても態度が素っ気ないのだと思います

またあなたが自分の態度に非があったことに気づいて
相手に謝罪したいのであればあなたから連絡をすべきであり
「謝罪をしたいので連絡を待つ」のも
「相手から連絡が来ないから謝罪していない」のも間違っています
そして実際に送ったメールは謝罪でも何でもないのですから
あなたが謝罪や関係回復の意思を持っていることは相手に伝わりません
(つづく)
81名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 22:09:25 ID:ktbYXLWI
マジレス希望
今日電車で一目惚れしてしまい、ちらちら見てたらたまに目が合うかんじでした
女の子(推定高3〜大学2年)は町で見かけたら振り向かれるくらいの美人で自分(情けないことに大学浪人中)からすると少し高望みです
…「はぁ、声かけれなかったな」と思ってたら同じ駅で下車。
それでも自分は諦めて声をかけず仕舞いでトイレへ
トイレからでて歩いてると自分と同じ帰宅方向に彼女が…(>_<)
よし、信号とまったら声かけよう!
彼女を抜かして振り向くとあまりの可愛らしさに絶句。
そのまま彼女とすれ違い、永遠の別れに…
…コンビニ寄って帰ろうとするとまた彼女と遭遇!
ただあまりにも不自然に出くわすためにストーカーと思われそうで怖くなり、帰宅。…
自分へ一言、「死ね!チキン!」
質問です
明日も同じ電車に乗ってみようと思いますが、帰り道で声をかける行為は問題ですか?
もしアドバイスがあればお願いします
自分のルックスは…客観的に見てどうか分かりませんがふつうくらいの子に告白はされたことは2回あります
浪人中は恋はしないと思ってましたがあまりにもグサッときてしまったこと、運命を感じてしまったこと、最近男とすら話していなくてチキってしまったことが今回の悩みです
早くエッチしたくて悩んでるのではなく、純粋に惚れてしまいました
82げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:18:08 ID:cz4Qcbj7
>>76 (2)
相手が連絡を取りたがらない場合でも
謝罪や会いたいと打診するメールを送ることは可能です
ただ謝罪については相手の感情の度合いによって
受け入れるまでに時間を要することがあるので
「謝罪を伝えてその場で許してもらえる」ことは期待しないでください

また終わってしまいそうな場合について考えるのは
あなたが実際に謝罪のメールを相手に送ったにも関わらず
何も連絡がないまま一ヶ月を過ぎてからで良いと思います
83げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:24:39 ID:cz4Qcbj7
>>77
マイペースで気分屋である彼に
自分に付き合ってもらいたいと考えるのが間違っています
あなたがそういう彼の気持ちに付き合うようにするしか
彼との距離を縮める方法はありません

彼があなたとは一ヶ月に二度会ってチケットを渡し
ライブに来てもらって
数日置きにメールを交わすような向き合い方が心地良いのだと思っているなら
そういう彼の気持ちに付き合ってそれを心地良いと思えるようになることが
彼との距離が縮まったということになるのではないでしょうか
84げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:26:22 ID:cz4Qcbj7
>>79
仲の良い
誘えば断ることなく相手をしてくれる友達ということだと思います

もちろんあなたを嫌っている訳ではなく好意的な感情は持っているわけですが
彼氏がいるのであなたに恋愛感情を抱くことはありません
85げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:29:09 ID:cz4Qcbj7
>>81
見ず知らずの人に突然声を掛けられることは
相手に恐怖感を与えかねない行為ですので問題だと思います

アドバイスは
その人に会うことを予備校に通うことの楽しみにして
志望校合格に向けてあと半年
受験に向けて専念してください
86名無しのゴンベイ:2008/08/07(木) 22:40:24 ID:nJgSqRik
女です
付き合って一年になるんですけど、ちゅうしか
してないんです!
自分はぜんぜん平気だけど彼は大丈夫なもんですか?
87名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 22:43:47 ID:fxsZIpwH
好きな人が出来ません
こんな状況になってそろそろ10年になります
どうすればいいですか?
88名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 22:44:09 ID:YOI1w6F4
>>86
人にもよるけど、大丈夫な人は全然大丈夫かと。タイミングが無いとかかもしれないけど
89名無しのゴンベイ:2008/08/07(木) 22:46:39 ID:nJgSqRik
ありがとうございます

そうなんですか?部屋で二人きりとかでもなにもしないです;
キスだって数えるくらいなんですよ;
90名無しさんの初恋:2008/08/07(木) 22:51:29 ID:OwGZZ3oE
今日久しぶりに元カノに連絡をしました。
そして明日デートの約束をしてしまいました。

どうしても初めて付き合った元カノを好きになってしまうのですが、どうしたらよろしいですか?
91げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:53:44 ID:cz4Qcbj7
>>86
恋愛感情とセックスとの間には常に分かちがたい相関があるものと思いますが
恋愛感情はセックスにより完遂するものでもありません

ですので「彼は大丈夫なものか」という質問は
あまり意味を持たないのですが
同様にそれではセックスをしていれば大丈夫かというとそういう訳ではありません

またたまたまこれまで一年間はセックスなしで大丈夫だったとしても
この先もそれで大丈夫とは言えないと思います
92げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:56:53 ID:cz4Qcbj7
>>87
恋愛はするのも自由ですししないのも自由です
ただ恋愛はしたいからといってできるようになるものではなく
誰かのことを好きにならないと恋愛はできません

さて
人の良くないところというのは
否が応でも目についてしまうものだと思います
その反面人の良いところというのは
意識をして見つけようという態度でいないと
気づかずに過ごしてしまうことが多いのではないかと思います

そしてその人の良いところに気づくことがなければ
人を好きになるということもないだろうと思います
ですのでまずは周囲の人たちに今以上に関心を持って
その人の良いところを見つけようという意識を持ってみてください
93名無しのゴンベイ:2008/08/07(木) 22:58:55 ID:nJgSqRik
忙しいのでそんなこと考える暇がないのかなとおもっていたんですけど
忙しさとは比例しますか?

お盛んな年なので、我慢してるのかなとおもったんですけど
言葉と態度にでなかったらわかんないですよね;
我慢してるとかわかる行動とかないですか?
94げろしゃぶ:2008/08/07(木) 22:59:04 ID:cz4Qcbj7
>>90
縒りを戻そうとするのが良いと思います
95げろしゃぶ:2008/08/07(木) 23:06:12 ID:cz4Qcbj7
>>93
多忙のあまりパニックを起こしているような状態であれば
他の何も手がつかないということはありますし
また明日も朝が早く疲れた身体を休ませたいというときに
セックスを拒絶されるということはあるとは思います

ただしセックスは
個人の気持ちと身体に深く関わる
非常にデリケートな問題という側面もありますから
単純に年齢的に性欲が旺盛だという訳でもないだろうと思います

またセックスは相手がしたいからあなたが与えるというものではなく
基本的にどうするのが良いかということは
あなた自身がどうしたいかということを基点に考えるべきだと思います
あなたが彼とセックスをしたいというのなら
彼とセックスをするという方向に働きかければ良いのですが
自分自身が全然平気だというのにセックスをしようとするのは
どこかに無理が生じてしまい結果として余計なことをして失敗を招くことが
多いのではないかと懸念されます

またあなたが交際を始めて一年になるのに
二人の間に身体の関係がないことに対してどこか不安を抱いていらっしゃるのなら
その不安を彼にぶつけてみるということも
検討してみる価値があるのではないかと思います
96名無しのゴンベイ:2008/08/07(木) 23:10:14 ID:nJgSqRik
年齢は関係してないんですね。
自分は仕方がわからないのでしたくないだけで、なんかよくわかりません

でもやっぱりいうのははずかしいんです。
わがままなんでしょうか?
97くろ:2008/08/07(木) 23:12:58 ID:L38GfDc+
真剣に悩んでいます。

大学の同じ学科の子を好きになりました。
彼女は女子高出身で付き合ったことはなく、
男性慣れもしていません。
美人の上、新入生代表で挨拶をして、
入学式にはもうかなりのファンができていました。
そんなファンの中の一人が最近彼女にストーカーまがいのことをして、
彼女はすっかり男性恐怖症になってしまいました。

それまでは僕とも仲が良かったのに、
事件の後は男性を怖がるようになり、
メールをしても返事が来ないし、
話をしようとしても以前のように気さくに話してくれなくなりました。

今日も
「男がみんながみんな、あのストーカー男のようなヤツじゃない。
困ったことがあったら力になりたい。」
といった内容のメールを送りましたが
返事は返ってきませんでした。
マジでヘコみました。本当にツライです。

僕は彼女に何をしてあげればよいのでしょうか?
98れいた:2008/08/07(木) 23:14:56 ID:/0BzrKpL


>>86
あの〜お二人は
おいくつですか?
9966:2008/08/07(木) 23:15:33 ID:fC9X4K6l
たくさんの相談で忙しい中すみません…
66ですが返事お願いします

ほんとにどうしたらよいのかわからないのです
100げろしゃぶ:2008/08/07(木) 23:20:45 ID:cz4Qcbj7
>>96
無理をしてまでする必要はありませんし
また恥ずかしい思いをしてまで言わなくとも良いでしょう

セックスは生殖行為に他なりません
そしてセックスによる妊娠などのリスクを一身に背負うのは専ら女性の側です
また彼にしても自分がしたいからするということに
心理的抵抗感があるのかもしれませんし
セックス自体に恥ずかしいものやいやらしいものというネガティブなイメージがあり
性欲を自分の好きな大切な人に向けることに罪悪感があるのかもしれません

ぶっちゃけお付き合いをしている時には
セックスよりも大切なことの方がずっと多いと思います
101げろしゃぶ:2008/08/07(木) 23:49:58 ID:cz4Qcbj7
>>97
相手自身がが
それでも男性と仲良くなりたいとか普通に向き合いたいという気持ちを持ち
どうすればいいかと考え出さない限りは
男性であるあなたからの働きかけは届くことはないと思います

また彼女が男性恐怖症になってしまう事件があったのと同じ時期に
あなたと仲が良かったのですから
そうしたあなたの存在は彼女にとって
男性恐怖になることの抑止力となっても良かった筈です

ところがそうはならなかったということは
あなたが自分に親しく接してくれることも
自分が異性で好きだからという下心があるが故であり
やっていることが違うだけで中身はストーカー男と何ら変わらないと
見抜かれてしまっているのではないでしょうか

つらい思いどころか恐怖感まで抱いてしまっているのは彼女の方ですから
彼女からの返信が来ないというだけで
「マジで凹んだ」り「本当にツラい」という以前に
彼女の気持ちを案じてそっとしておいてあげてください


102名無しのゴンベイ:2008/08/07(木) 23:50:38 ID:nJgSqRik
98さん〜17です;;


こころがつながってるのはわかるんです。
でも、友達とかに彼がかわいそうっていわれて。
やっぱりそうなんか〜っておもっちゃうんですよ;
103げろしゃぶ:2008/08/08(金) 00:08:21 ID:Fb6pNSan
>>99
申し訳ありません

先に言い訳をします
前スレの書き込みから何度も読み返して
私なりにもう答えはできています

ただその答えがどう考えても間違いなく66さんの期待に添えないものなので
果たしてどのような伝え方をすれば良いものか・・・と思っていたところで
他の方の回答に紛れてしまって
もう既に回答は済ませたような気分になってしまっていました

本当に申し訳ありませんでした

>>66
この夏休みはバイト先に顔をみせたということだけで上出来だと思います
相手と話した機会があまりないことから思うようにメールを出せないというのも
良くわかります
ただどのみち夏休みで相手にも会えないのですから
送ってみても良いと思うのですが焦って無理をする必要まではないと思います

そして次は学校が始まってから
そこでどれだけ関わりあいになる機会を持てるかどうかということになると思います
104くろ:2008/08/08(金) 00:18:01 ID:Zd1hk2Cx
>>101
げろしゃぶさん
お返事ありがとうございます。
そうですよね、僕以上に彼女の方がツラい思いをしているんですよね。

今ちょうど夏休みなので、しばらく連絡もしないで
そっとしておいてあげようと思います。

気づかせてくれてありがとうございました。


もう一つだけ聞きたいのですが、
付き合うとかそういうのは無しにして
また、以前のように
普通に喋って普通に笑いあえる仲に戻ることはできるでしょうか?
10561:2008/08/08(金) 01:31:01 ID:FFK26Hpi
>>67

アドバイスありがとうございます。
でも、自分がどっちを選べばいいかは、ぎりぎりまで迷いそうです・・・。
106名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 02:06:55 ID:/LcZb5eH
気になる人が今月から一人暮らしするそうで、
あそびにおいでーって言われました。
私は元々男の子の家にいったり泊まったりすることに抵抗がないのですが
やはりこういう場合女一人で遊びに行くのは、はしたないものですか?
共通の友達が少ないのですが、彼らを誘って一緒にいくべきですか?
ちなみに私も彼もお互い好印象でいい感じだと思います。
107げろしゃぶ:2008/08/08(金) 02:27:49 ID:Fb6pNSan
>>104
彼女が一生そのままというのは考えづらいので
いつかは異性と普通に接することもできるようになるとは思いますし
四年制大学の一年生ということであれば卒業まで3年余りあり
また年齢的にも大きな成長と変化が期待できますから
あなたとお知り合いでいるうちにどうにかなるのではないかという気もするのですが
実際にあなたと以前のように接することができるかどうかということに限定すると
何とも言えません

ただ勘違いはしないでいただきたいのですが
それは何もあなたに問題がある訳ではないということです
問題があるのは彼女の方であって
彼女がいつそのように異性に心を開けるかとか
あなたに対して心を開くかということについては
今の時点では何とも言えないということです
108げろしゃぶ:2008/08/08(金) 02:41:41 ID:Fb6pNSan
>>106
女性一人で明るいうちに遊びに行く分には問題はありませんが
泊まる事に抵抗がないというのは困ります

お昼のうちに訪ねて夕方にはおいとまするようにしてください

私は特に他のお友達を誘う必要はないと思いますが
複数で訪ねてあなたの他にも異性がいらっしゃるという場合には
日が暮れても支障はないと思います
ですがあまり夜遅くなる前に切り上げるようにしてください
109名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 03:10:05 ID:o3KQY5B4
げろしゃぶさん
昔も一時期お世話になりました。
また息詰まったので、宜しければ聞いてください。

同じバイト先に好きな人がいるんです。
少し前までは向こうから何度か誘いがあって2人で食事にも行きました。
皆で飲みに行った帰りとかも家まで送ってくれたり
結構いい感じだったんです。
ですが最近全然誘ってくれなくて、避けられてるような気がするんです。
勇気出してこっちから食事に誘ってみても保留にされたままで…

私の気持ちを知っている他の人が彼の気持ちを聞き出そうとしてくれたみたいなんですが
好意は別として「(私に)嫌われている気がする」と漏らしてたらしいです。
私が好き避けをしてしまって冷たくしたりしたのが原因だと思ったので
出来る限りの努力はしたんですが、やっぱり前のような関係には戻らないんです。
最近は彼との会話も態度もなんとなく冷たい感じがして…
タイミングを逃してしまったのでしょうか。

お互いを知る人からは「お前(私)の態度次第」とか「もう無理じゃないか」とか賛否両論で
もう諦めたい気持ちとまだまだ諦めたくない気持ちでずっと揺れてます。
客観的にみてどう思いますか?

長くなってすみません。
レス貰えると嬉しいです。
110名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 08:07:58 ID:S9vJDISc
90ですがげろしゃぶさんアドバイスありがとうございます。
111名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 09:14:59 ID:GCuAG2v+
当方現高2生。 友達の紹介で彼女と知り合いました。
彼女は女子高で俺と同級生。いい雰囲気でメールしていました。
半年ぐらいその状況が続き…

フラグが立つ→優柔不断な態度をとる俺→音信不通\(^o^)/

一時連絡途絶えちゃったんですが…
この前メールしてみたら返事が来ました。今までと変わらない態度で。
あれから連絡はしていないんですが、連絡してみようかなと思ってます。
数ヶ月も連絡してない相手に何て送ればいいのでしょうか?
急に連絡してない相手から「元気ー?」とか変なんでしょうかね…
112げろしゃぶ:2008/08/08(金) 11:25:45 ID:Fb6pNSan
>>109
1.相手は好意を持ってあなたを誘ったりしていたのに
  最初からあなたの態度がつれないことが続いたので
  自分は嫌われているように感じて今では気持ちが変わってしまった
2.最初のうちは相手もあなたといい感じだと思っていたが
  その後何故か嫌われているように感じるようになった

ケース1の場合にはあなたの態度に問題があったということになります
結果的に好き避けをするような態度になってしまったが
自分はあなたに対して好意を持っているのだということを
相手に伝えることが解決策になるのではないかと思います

ケース2の場合は相手は終始自分の思い込みに強く支配されていて
その思い込みの変化が態度の変化をもたらしたことになります
この場合は再度相手に自分のことが好きなのだと思い込ませることができるか
或いは思い込みでなく実際にあなたが自分のことが好きだと言うことを伝えれば
解決が期待できます

そのどちらのケースであっても
あなたがはっきりと「好きだ」という意思と「付き合いたい」との意向を伝えることが
解決に向かう方策であるようです
実際の結果がどうなるかは実際に試してみないと判らない部分もありますが
あなた自身の気持ちについても無理であることがはっきりしてから諦めても
遅くないと思いますので
「諦めない」という方向で「好きだ」「付き合いたい」ということを相手に伝えるのが
良いのではないかと思います
113げろしゃぶ:2008/08/08(金) 11:27:46 ID:Fb6pNSan
>>111
「久しぶり」「毎日暑いね」「夏休みはどんなふうに過ごしてる?」
みたいな感じで送ってみてください
114名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 11:32:01 ID:4unDjnQa
好きな子をデートに誘ったが
8月前半は忙しい、9月は結構暇だから誘ってといわれたけど
この誘ってってのは社交辞令でやんわり断られているんだろうか?
115名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 12:01:55 ID:ag3rwvj4
げろしゃぶさん、片思いの彼について、相談お願いします。
男女ともに20代後半です。
2人で遊びに行ったときに、つい甘えたくなってしまい、
相手の気持ちを考えずに、手を繋いでしまいました。
彼はそのまま繋いでくれました。
その次会ったときは、彼のほうから手を繋いできました。
それ以上のスキンシップはありません。
以後まだ会ってませんが、連絡はわりと多いほうです。
彼がわたしに恋愛感情まであるのかわかりません。
男からしてみたら、やはり軽い女と思われているでしょうか?
客観的な意見をお願いします。
また、次会うときに、それとなく関係について考えてることを
聞いてみたいのですが、「私のことどう思ってる?」という
質問は、男性からしてみたら、答えにくい質問でしょうか。
いい尋ね方などあれば、教えてください。
分かりにくい相談ですが、お願いします。
116げろしゃぶ:2008/08/08(金) 12:24:00 ID:Fb6pNSan
>>114
確かにかわされたっぽい反応ではありますが
8月下旬を通り越して9月に話が飛んでいる理由が
既に8月中はバイトのシフトが決まっていて自由度が低く
9月の予定であれば今なら自由が効くということなら
デート実現については望みはあるのかもしれません
117くろ:2008/08/08(金) 15:09:59 ID:Zd1hk2Cx
>>107
げろしゃぶさん
ありがとうございます。
こんなに親身になって答えてもらえるなんて、
ここに書き込んで本当に良かったと思います。

四年制大学なので、あと三年以上彼女と一緒になることになります。
ただ、僕らは看護科なので圧倒的に女性が多く、
男性に慣れることができるのかな?って感じです。
118名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 17:09:47 ID:GCuAG2v+
>>113
ご返答ありがとうございます。
身近な事から話をするといいかもしれませんね。
早速、送ってみました。返事がくればいいのですが…
119名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 17:20:06 ID:6A5z7r4Y
>>118
あなたに気があるならなによりデートを優先してると思う
めんどいなーと思われてる可能性あり
120名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 17:21:42 ID:6A5z7r4Y
スマソ>>114だった
121109:2008/08/08(金) 18:16:55 ID:o3KQY5B4
げろしゃぶさん
レスありがとうございます。
やはりどちらにしても私の好き避けが激しすぎたのが原因ですよね。
相手の気持ちはどうであれ、自分が素直になれなかった事に今更後悔しています。
最近は頑張って好意が伝わるように努力しているんですが
相手が迷惑でないかと考えて強気に行動できない自分がいます。
ここは好意を表に出して強気でいくべきですか?

これからは無理矢理諦めようとせずに第一に自分に素直になってみようと思います。
また悩んだらお話聞いてください。
親身になっていただいてありがとうございました。
122名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 20:41:39 ID:Hn+zgTe4
高3の男です。
中高と男子校なので女の子に一切免疫が無いのですが、予備校の女の子に一目ぼれしてしまいました。
何とか夏休み直前にメアドを聞き、今はいい感じでメールをしているのですが、それ故に次にあった時のことが心配です。
女の子に免疫が無い上に上がり症なので、面と向かってまともに話す自信がありません。
友達にそのことを言ったら、メールと実際の会話にギャップを作ると良くないとアドバイスを受け、実際その通りだと思うのですが、
そうする自信が無いんです。

どうすれば緊張しないで話せるでしょうか?
123名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 21:03:24 ID:6A5z7r4Y
冗談抜きでワライビクス(アニマル浜口氏)しろ
124共学入籍済み:2008/08/08(金) 21:06:19 ID:j/K6JJLg


私の知り合いの高校3年の男はもっと違う感じだったな。
125共学入籍済み:2008/08/08(金) 21:07:24 ID:j/K6JJLg


あ、お父さんじゃん。元気?
126共学入籍済み:2008/08/08(金) 21:08:04 ID:j/K6JJLg

お父さんだー。意地悪はやめてね?今度やったら


あなたを名誉毀損で刑事告訴します。
127名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 22:15:59 ID:Bzo6t+pX
同じサークルのA君とBちゃんとCちゃんがいます。
A君と私は両思い(といっても私の方は波があります)で告白されそうな感じです。
Bちゃんに私は相談していませんが、A君には相談されてるみたいです。
ですがBちゃんは「A君って彼女いた時でも気になる人ができるって言ってたよ!Cちゃんの事が気になってたみたい・・・内緒ね」
と言ってきました。
本当にA君がそう言ってたのかは分かりませんが
Bちゃんはわざわざそんな嘘はつかないと思うので、本当のような気がします・・・
そんなこと信じたくないのですが、A君ってまじめだと思ってたのにそんな軽い子だったのか・・・と私の気持ちがぐらついてます。
中途半端な気持ちのまま付き合いたくはないので
告白されたとき、
「Bちゃんから聞いたんだけど・・・」と確認すべきか
口止めを守り、理由を言わずに振るべきか
どちらかかなと考えているのですが、どう思いますか
確認したところでどうするかまでは考えてないですが・・・
アドバイスよろしくお願いします
128げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:03:08 ID:Fb6pNSan
>>115
あなたから差し出した手を握ってくれたとか
その次のときに彼の方から手を差し伸べてくれたというのは
何れもあなたから手を差し伸べたことに対して
行動で返答を示してくれたものと思います

そのことで相手があなたのことを「軽い女」だと見なすとは思いません
ですがまだそうしたスキンシップが許されるほどに
二人の関係がこなれているようにも思えません
その行為が適切なものかということを問う必要はないと私は思うのですが
ただそうした行動に出る割にはあなたが大変大きな不安を抱いていたり
相手の気持ちを図り損ねているところが大きくあるようでいて
行動と気持ちの間に大きなアンバランスがあるように感じます

お二人がこれまで何度そのように二人で遊びに行かれたのか
書き込みからは最低でも二度そうした機会があったということ以上のことは
判りませんが
知り合ってからの期間や二人で遊びに行った回数によっては
相手の気持ちを探るような質問をする時期ではなく
自ら相手に意思や意向を告げる時期に差しかかっているかもしれません
(つづく)
129げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:07:58 ID:Fb6pNSan
>>115
今の時点ではっきりしていることは
まだこれまでのところ彼の方から
そうした意思や意向の表示があなたになされていないことです

告白は必ずしも男性の側からなされるべき性格のものではありませんが
彼がまだ告白をしてこないのは(大雑把に言うと)
まだ彼が告白ができるほどに関係が築けていると思っていないか
或いは告白をする気がないかのどちらかということになります

あなたも彼がまだ告白に二の足を踏むのが止むを得ないほどに
互いの関係が希薄であると感じていらっしゃるのであれば
「私のことをどう思ってる?」と尋ねる事もまた時期尚早だということになりますし
相手が恋愛感情を持っているのであれば
もう告白がなされていてもおかしくないと思っておられるのであれば
「自分のことをどう思っているか」と尋ねるよりも
あなたの方から告白をなさる方が適切ではないかと思います
130名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 23:15:29 ID:qYSsJ0jg
気になる人と、好きな人とは違うような・・
「○○ちゃんが言ってたんだけどさー・・」と聞くより
「私のことだけ見てくれる?」というような聞き方がベストかと。
そもそも、君はA君のことをどう思ってるのかよくわからない。
A君とどうなりたいの??
131名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 23:18:10 ID:qCViOwFA
>>127
男は浮気じゃなくても他の女の子くらい見るのでは。
その程度の事ではなくて?
132名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 23:22:58 ID:vOIzwn9H
大学一年女です。相談お願いします。
部活の四年の先輩を好きになりました。
なるべく会う機会を増やしたりしてアピール頑張りたいのですが
私はどうしても話題提供が苦手で聞き手に回ることが多いです。
先輩によく「なんか話して」と言われても詰まってします。
どんな話題を振ったらいいのでしょう。
手作りクッキーを差し入れたりしてるのですが他にどんなアピールがいいと思いますか?
あととにかく一度告白したいと考えてます。
今のところ二人の関係はわりと仲のいい先輩後輩といった感じです。
告白はまだ早いでしょうか?
133げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:31:29 ID:Fb6pNSan
>>121
何が原因かを突き止めるには一方からの事情聴取では不十分です
ですので好き避けが原因だという断定まではできないのですが
相手からお話を尋ねることができない状況下で
あなたからの相談を拝見した限りでは
好き避けがその元凶ではないかと推測されます

ですが好き避けが原因だと断定できないのと同様に
その後のできるだけの努力というものについても判断できないのですが
あなたができることはなさったということですから
さらにそういう努力を続けるというのではなく
自分の気持ちを伝えるということを解決解としました

ですので私としては「好意を出せ」とか「強気で行け」ではなく
「相手に自分の気持ちを伝えることで状況打破を目指しなさい」というのが
アドバイスとなります
134げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:35:26 ID:Fb6pNSan
>>122
適当なアドバイスをしますがお許しください

相手を前にしているときにも
相手を前にしていると思わないで
目の前にいる相手にメールを送るつもりで文面を考えてください
そして携帯を取り出さずに考えた文面を声に出して読んでみて下さい

以上です
あとは蛇足です

緊張を解く鍵はリラックスすることです
ただし今からリラックス法を探求し身につけるという根本的解決を目指しても
次に会うときまでには間に合うとは思えないので
馬鹿らしいと思われたかもしれませんが今すぐにでもできる方法を提案しました

なおお話をする際にあたっての様々な心構えやアドバイスを書き連ねることも
可能なのですがそれをして今2ちゃんねるをしている時点で安心していただいても
実際に顔を合わせた際には余計なことをいろいろと言われたことは
むしろ邪魔になると言い訳ではなく本当に思いますので省略します

135名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 23:41:51 ID:Bzo6t+pX
>>130-131
ありがとうございます。
そんなものかなとも思いますが
私はA君のまっすぐな所に惹かれたので、それを聞いてショックで・・・
付き合いたいとは思うんですが付き合ったら
「今気になる子とかできたりしてないかな」と疑ってしまう気がして・・・

あと複雑なので省いてますが
Bちゃんの言うことが本当だったとすると
おそらくA君はCちゃんに彼氏がいるから諦めて、私の方へきたことになります。

ややこしくてすみませんが、私が不安に思っているのは
・付き合っても気になる人が別にできるんじゃないか
・「Cちゃんが無理だったから○○(私)でいいや」ってなったのではないか
の2つです。
136げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:48:41 ID:Fb6pNSan
>>127
その質問はしなくて良いです

何故ならその質問をしてもあなたが得られるものは何一つないばかりか
そればかりかあなたに対する心証を悪くするリスクを孕んでいるからです

その理由は
あなたのその質問に対する答えは
Bさんの言っていたことが事実でない場合には「NO」ですし
事実である場合にも恐らく「NO」という答えが返ってくることが予想されます
或いは「NO」ではなく
「その時には彼女との関係がうまくいかなくなっていたので・・・」といった
あなたにも判りやすくかつ受け入れてもらえるものと予想されます
ただしその彼の言葉が真実であるかどうかは不明です
(つづく)

137名無しさんの初恋:2008/08/08(金) 23:50:05 ID:qYSsJ0jg
>>135
あなたはどうなの?
A君と他の男といたとき、他の男が無理だったからA君でいいや、って思うことない?
他の男と付き合ってたけど破局した、だからA君のところにいく、ってことは考えられない?
あなたもA君と付き合ってて、もしかしたら他の男を気になることあるんじゃない?
絶対そんなことありえないって、言い切れる??
138げろしゃぶ:2008/08/08(金) 23:56:05 ID:Fb6pNSan
>>127 (2)
そしてあなたは実際にAさんがどういう人なのかということを
Bさんからの伝聞情報に拠って確認しようとなさるのでなく
Bさんはそういうことを言っていたということを
頭に留めておくだけで良いと思います

人は一人ひとり違うものです
同様にカップルも一組一組異なるものです
Aさんが以前の彼女と付き合っていたときの状況と
Aさんがあなたと付き合うことになってからの状況とでは
その構成要素の一つであるAさんは共通していても
それぞれの関係は全く異なるものと考えて良いと思います

仮に以前のAさんにそのようなところがあったのだとしても
その元彼と別れた経験などを経てAさん自身も成長されたことと思いますし
あなたと付き合うことになってAさんが変わるということも考えられるのですから
彼の過去を気にする以上にあなたとAさんとの未来を良いものになさることに
目を向けていかれる方がお二人の関係にとってもプラスになるのではないでしょうか
139げろしゃぶ:2008/08/09(土) 00:02:27 ID:9GCDHtTp
>>132
人との間で会話を成立させる際には
自分が話すことよりも自分が相手の話を引き出し聞くことの方が
重要な意味を持ちます

ただし自分のことは秘して語らずではお話になりません
相手から話を引き出して聞くには適度な自己開示が必要となるからです
つまり話し上手になることよりも聞き上手になることの方が
先輩との関係構築においても有効だということです

あなたが先輩から「何か話をして欲しい」と言われたようなときは
先輩は「餌を投げてくれれば自分は食いつきますよ」と
自らアピールしてくれているようなものです
あなたが先輩について聞きたい内容についての自分の話をして
先輩に振ればOKです

例えば週末に先輩が何をしていたかを聞きたい場合には
自分が土曜日に何をして過ごしたかということを簡潔に話して
「先輩は土曜日に何をしてましたか?」と話を引き出すのです
(つづく)
140げろしゃぶ:2008/08/09(土) 00:06:19 ID:9GCDHtTp
>>132 (2)
手作りクッキーの差し入れはあなたの人となりを示すうえで
とても良いアピールの一つだと思います
ですが今後はサークル内の先輩後輩として良い関係を築くことから
プライベートな関係に移行していくことが必要となりますから
例えば「休日の話」をした際に「行きたい場所」についての話をするとか
「どこかに連れて行ってくださいよ」と打診してみるといったことが
今後は必要となるかと思います

また告白については
実際に二人で食事をしたり遊びに行ったりということが
何度かできるようになってからなさるのが良いと思います
141名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 00:15:24 ID:WyRPZVBq
>>137
私自身惚れにくいというのもあるかもしれないですが、私は無いですね・・・
そのせいでうだうだ悩んでしまうんですよね
みんなはそうなんでしょうか。悲しいです。

>>げろしゃぶさん
もしBちゃんから話を聞いてなかったとすれば、私は悩まずに告白を受け入れると思います
Bちゃんの言葉を気にしすぎてたのかもしれないですね・・・
Bちゃんは私とA君がくっつかないように、言ってきたんだと思うんですが
それが私の為を思ってなのか、A君がお気に入りでとられたくなかったのか、
単なる嫌がらせか、意図が何なのか分からなくて頭がぐちゃぐちゃしてました
もうちょっと前向きに考えたいと思います。
ありがとうございます。
142132:2008/08/09(土) 00:17:53 ID:42dzuZqv
>>139
>>140
アドバイスありがとうございます。
今度先輩と話をするとき試してみます。
部活の先輩後輩からプライベートな関係への移行が怖いです。
今までの関係も崩れてしまいそうで勇気が出ません。
すこしでも先輩に私に対して後輩以上の気持ちがあると確信できたら
一歩踏み出せる気がするんですけど。
何か脈アリかどうか見分ける方法ご存じではありませんか?
143sage:2008/08/09(土) 00:21:01 ID:L35y0upT
まじなんなの?
今日泣いた、辛い、会いたいとか言ってきつそうだったから予定空けたのに、
2日連続でドタキャンとか何?
女の子の日だし、疲れてるから…。とかいってなんで友達んち泊まり行ってんの?
なんなの?おれはせっくすましんがんなの?
会いたいっていう人間違えちゃったの?
なんで大丈夫なら大丈夫って言ってくんないの?
別に構ってほしかっただけでも良いけど、夜勤してるから昼眠いのに我慢して起きてたんだよ?
知ってるっしょ?それで会う1時間前に無理ってひどいっしょ。
なんでバイト終わった後待っててっていうから待ってたら他の女の子居んの?
それで俺に話しかけないとか俺居る意味無くね?
なんかおかしくね?
1か月弱会ってなかったし、俺だって会いたかったよ?
でもこれじゃ顔見れただけよかったとも言えないよね?
よー。も言ってないし。しかとするし。なんなの?
友達いたなら俺帰ったよ?疲れてんだし。眠いし。
なんなの?なんで?わけわかんないっしょ。
なーんーでーなーのー。
144げろしゃぶ:2008/08/09(土) 00:46:17 ID:9GCDHtTp
>>142
「告白」をすることは確かに
サークル内での人間関係を損ないかねない行為となりますが
親しいサークルの先輩・後輩という関係になれば
「どこかに遊びに行く」というのは
色恋に関わらずギリギリで成り立つ誘いであると思います

ですので誘ってみて応じてもらえるようなら
「この先の関係についても望みがある」ということになりますし
そこで断られてしまうようなら
「まだ今以上に親密にならなくてはならない」ということになります

そして告白をして断られてしまえば
それこそ向き合うことも気まずくなりますが
遊びに誘ってみてそれが実現できなくとも
そこまでの気まずさはなくそれまでと同じように向き合うことも可能だと思います
145132:2008/08/09(土) 01:01:55 ID:42dzuZqv
>>142
ありがとうございます。
遊びに誘うのは大丈夫なんですね。
気楽に考えて誘ってみようと思います。
146共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:04:29 ID:poUHZC53


話が長くて頭の悪そうな女だよね。
147共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:06:26 ID:poUHZC53

こいついつもメールしてくるんだけど相当頭悪いべ?

実際にあったときはよかったけど
148共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:08:50 ID:poUHZC53


お前頭悪いべ?そのメールの長さ。誰が読むんだ


やさしいのは君のほうだよ
149共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:12:32 ID:poUHZC53


確かにモヒカンは世紀末。てか普通のほうがかっこよくね?


背とか低め?
150共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:13:17 ID:poUHZC53


普通にキムタク意識のほうがいいと思うんだ、見た目。


あとアルバムはラッキーがよかった。
151共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:15:24 ID:poUHZC53

俺どれぐらい?背。166ぐらい
152共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:16:23 ID:poUHZC53

健ちゃんのことね。あと朝香とうまくいってる

らしいじゃん。B型の人。岡田君は半島に越したのかな?
153田舎人です:2008/08/09(土) 01:16:56 ID:n1OygUFd
あの・・・入ってもいいですか?
154共学入籍済み:2008/08/09(土) 01:21:45 ID:poUHZC53


そうかな?

155115:2008/08/09(土) 02:03:07 ID:b5cwt/V+
>>128>>129
げろしゃぶさん
丁寧なアドバイス、ありがとうございます。
客観的に関係を見つめるのにすごく役に立ちました。
実際のところ、まだ2人の関係は希薄です。
恥ずかしい話、「3度目のデートで付き合うかどうか答えを出すべき」、
といったような型通りのものをつい考えておりました。
(実際、「3度目」のデートというものに意味はあるのでしょうかね。)
いまはいずれにしても時期尚早であると思うので、
もう少し時間をかけて、彼との関係を密にしていきたいと思います。
また迷ったら、相談させてください。
156名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 02:03:53 ID:f8EwlvL/
苦しい もう死にたい
自分がいみわかんない もういやだ
好きなのに 言えない 自分がキズものだから・・・
この恋心は 胸に仕舞おうかと思う あきらめなのかな
157げろしゃぶ:2008/08/09(土) 02:19:11 ID:9GCDHtTp
>>155
三度目のデートというのはそれなりに意味があると思います

初見や確認ではできない確信というものができるには
少なくとも三度はデートをする必要がある
・・・というくらいの意味ですがw

>>156
胸に仕舞っておくことができるならそうなさっても良いと思います
ですがどれほど苦しくても嫌でも
自分の命を粗末にするようなことは言わないでください
158名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 03:40:12 ID:H9VkoUlN
相談したい…
159名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 04:27:07 ID:8toULV05
バイト先の20代半ばの人妻に惚れた俺はどうすればいい?
160共学入籍済み:2008/08/09(土) 04:34:12 ID:poUHZC53


私のことかな?20代半ばの独身の女だろ
161名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 05:05:49 ID:KEAVcBzI
相談させて下さい。

僕は大学三年で彼女はタメの社会人です。
付き合って二年になりますが、徐々に相手への気持ちに疑問が出てきて、
先月に彼女の誕生日があったのですが、遊びはしたもののプレゼント等をあげませんでした。

別れを切り出して、彼女が悲しい顔をするのが見れず、中々そういう話を切り出せません。
この状態だと、やはり彼女にも迷惑でしょうか…?
素直に別れを切り出す事が出来ません…。助言お願いします。
162名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 12:45:16 ID:by5tTOYw
先週、喪男歴32年の俺についに彼女が出来た。
もう俺の中じゃ革命的な出来事で、すっごいテンションが上がって…

…いるはずなのに、なんでだろう…?
明日彼女に会うんだけど、「怖い、逢いたくない、寝てたい」って思ってしまう。
好きか嫌いかっていわれれば間違いなく好きなはずなのに…。

大好きなのにこんな感情を抱く人って他に居ますか?
163名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 14:11:16 ID:8gkvRmev
喪男暦28年の俺にもかのじょができました。。
彼女も20代後半

そしてこの前つきあって一週間くらいでホテルに行ったんですが、たちませんでした
それについてはショックでしたが、彼女は大丈夫といってくれましたし
その後も一応普通だと思います。
が、ちょっとテンションは落ちてきたかな?と感じています。

気になるのは、この関係を維持していくにあたり、マメな連絡はどうかという事です。
今まで喪だったので、マメな連絡=変質者
くらいに思っていたのですが、すわ彼氏という立場になるとどうか。

仕事前に「頑張ってね」とか 朝「おはよう」といった感じのメールは
やはりウザイのでしょうか。人によるレベルならいいのですが、明らかにNGならやめますし。
164名無しさんの初恋:2008/08/09(土) 14:41:05 ID:uYvBtlis
>>162
恋人いない歴が長かった人にはよくあること。自分の時間を長く持つことに慣れてるからそう思いがち
別におかしくはないよ
カップル板の湿度差のある付き合いスレを見てみるとよいかも

>>163
そういうメールを送れたり、普通の関係じゃ気軽に触れないけど触れたり、
好きなだけ好きって言えたり、そういうのが許されるのが付き合うってことかと思う
全然大丈夫じゃないでしょうか

あとげろしゃぶさんに質問
気になる人と三回目のデートでドライブ(昼〜夜まで遠出)することになり
CD持ってくように言われました
言い雰囲気になれるようなオススメのアルバムありますか?洋邦問いません
165げろしゃぶ:2008/08/10(日) 00:14:53 ID:TCrO6W/a
>>158
ここはチャットではなく掲示板ですので
事前に確認いただかなくとも相談の内容を書き残しておいていただければ
然る後に回答を致しますので宜しくお願いします

>>159
誰を好きになるのもあなたの自由なのですが
ただこの場合はその気持ちを言動には出したりしない方が良いようです
166げろしゃぶ:2008/08/10(日) 00:46:50 ID:TCrO6W/a
>>161
婚姻している夫婦が離婚する場合には
相手の同意が必要となりますが
交際しているカップルが別れる際には相手の同意は不要ですし
相手にそれを告げることすら必要としません

ただ相手の悲しい顔を見るのが嫌で別れを告げないというのは
彼女に迷惑には当たらないと思いますが
彼女に対して大変残酷で優しさに欠けることだと思います

ですがあなたが自分自身でしたいと思わないことを
無理にしてまでする必要はありませんから
自然消滅を目指してみても良いかもしれません
ただ私はそのように長期間真綿で首を絞めるように相手を苦しめるよりも
切れ味のよい刀か何かで一刀両断する方が
ずっと相手の苦しみは少なくて済む「優しい」別れ方ではないかと思います
167げろしゃぶ:2008/08/10(日) 00:52:43 ID:TCrO6W/a
>>162
相手のことが好きなのではなく
恋人がいる自分に対する憧れが強いということのようです
168げろしゃぶ:2008/08/10(日) 00:59:36 ID:TCrO6W/a
>>163
どういった連絡のとり方・頻度が良いかということは
二人で心地よいと思える状況を見つけ出していけば良いと思います

何事も過ぎたるは及ばざるがごとしではあり
また「適度な」という匙加減が難しいのも道理ではありますが
逆に失敗を繰り返すトライ&エラーで
ポイントを見つけていくしかないと思いますので
最初から教科書を読んで教えてもらおうとするのでなく
夏休みの自由研究で多くのデータから一つの結論を見つけ出すように
答えを見つけていこうと取り組んでみてください
169げろしゃぶ:2008/08/10(日) 01:21:32 ID:TCrO6W/a
>>164
遠出するということですので
邪魔にならない程度に多くのCDを持っていくのが良いです
また収録時間が短いものよりも長いものの方が
取り換えの手間が省けて良いかもしれません

CDのチョイスについては自分の好きな/相手の好きなCDで良いです
ただドライブですのでそのアルバムの中に
かったるい曲調のものが混じっているものは除外した方が良いかもしれません

クラフトワーク/アウトバーン
シュガーベイブ/SONGS
ピチカートファイブ/アンティーク96
プラスチックス/ALL ACROSS THE U.S.A.80 LIVE
吉田美奈子/FLAPPER
矢野顕子/ごはんができたよ

・・・チョイスにひどく偏りがありますがご容赦ください
170名無しさんの初恋:2008/08/10(日) 01:24:26 ID:8tcjtXC0
げろしゃぶさま
★21スレのほうもお願いします。
171げろしゃぶ:2008/08/10(日) 01:38:57 ID:TCrO6W/a
>>170
回答が遅くなり申し訳ありません

現時点で一通り回答は済んでいるかと思います
回答漏れなどがございましたらご指摘ください
172ろじゃー:2008/08/10(日) 15:16:59 ID:Iz95qPpf
21のほではお世話になりました。ろじゃーです。
今日から、サークルの友達とかと海にいくのですが、その中に好きな子もいます。
告白しようと思うのですが友達に協力してもらうべきでしょうか?
しかし、もし振られたらサークル中に噂が広がってしまいます。
まだ、告白は早いですかね?
ちなみに25日からサークルの合宿にも行くのでそのときのほうがいいですかね?
それか、花火大会とかのほうがいいですかね?
質問、多くてごめんなさい_| ̄|○

173名無しさんの初恋:2008/08/10(日) 19:56:24 ID:Z7VVjk7b
>>171
942が回答漏れっぽいです。
私は質問者ではないですが。。
174あっぷる:2008/08/10(日) 20:06:23 ID:08lhoASN
恋の悩みがあります。
明日、彼とご飯を食べに行くですけど
彼は、大阪の人で最近、大阪に帰ったみたいで
大阪限定のストラップとタオルをもらいました。
彼は、わたしのことどう思ってると思いますか?
そんなにメールもしないし・・・

175共学入籍済み:2008/08/10(日) 20:09:28 ID:9+BJJKNy



私は一応千葉県民なんで。よくわかんないです。



神奈川だと静岡とか近いですよね。クスクス。
176げろしゃぶ:2008/08/10(日) 23:01:44 ID:TCrO6W/a
>>172
7月末の段階でバイトの面接や研修が一緒だったという話だったと思うのですが
そこからこれまでの間に急展開でもあったのでしょうか?

もしもその間に二人で遊びに行ったとかデートをしたというのでもなければ
早い遅いといった時期をいつにすれば良いかという話ではなく
まだ告白をして受け入れられるほどの関係が築けているとは思えません

あなたが考えておられるように
告白した結果がどうなってもその後も
学科であるとかサークルでの人間関係が続きますので
告白には慎重さが求められることと思います
177げろしゃぶ:2008/08/10(日) 23:24:11 ID:TCrO6W/a
>>173
ご指摘ありがとうございました

>>174
ストラップとタオルとで彼のあなたへの気持ちを推し量ることはできませんが
今はストラップとタオル程度のささやかな好意を持っていらしゃる
ということではないでしょうか

そしてその今はささやかな好意をこれから大きくするのも
そこで終わらせてしまうのも
これからのあなたの働きかけ次第だと思います
178みぃあ:2008/08/11(月) 01:19:16 ID:7Gr6zbvf
年上の彼は夢がおっきくて。
高校出たら留学したいらしいの。
ホントは少しは淋しいんだ(彼には言ってないけど)。
でも彼のやりたいことなら
とめるつもりはないんだけど・・・。

最近彼がそのことですっごい
考えこんでて。
よく「どうしたらいい?」ってたずねてくる。
「どうしてほしい?」って聞きたいらしいのだけど。
私はなんて言葉をかけてあげたらいいのかなぁ〜・・・

179げろしゃぶ:2008/08/11(月) 01:26:58 ID:LI9RAMXP
>>178
好きな人の夢を後押ししてあげてください
180名無しさんの初恋:2008/08/11(月) 07:34:02 ID:0PPAGGqk
気になる相手は7つ下。
ここ最近、二人で遊びに行くことが多いのですが、
今ひとつ彼の気持ちがわかりません・・・。

今月中に、彼の家に遊びに行くことになっていて、
さらに秋には、彼の実家にも行くことになってます。
でも、付き合っているわけじゃない。

先日、よった勢いでそれとなく「彼女は作らないの?」
と聞いたら、どうしても秋までにやりたいことがあって、
それが終わったら、将来のこととか結婚のこととかを考える
と、言われました。

好きじゃなきゃ、二人で遊びになんか行かないともいわれたけれど、
それは友だちとしてなんだろうか・・・とネガティブになってしまいます。

う〜ん、もうちょっと様子を見たほうがいいんですかね?
それも、すぱっと切って、違う相手を探した方がよさそうですか?
相談にのっていただければ嬉しいです。
181げろしゃぶ:2008/08/11(月) 13:46:31 ID:LI9RAMXP
>>180
彼の言葉に嘘がないとすると
あなたのことは嫌いではないとか人として好きではあるけれど
恋愛の対象として見ているわけではないということになりますね

ただあなたが他に気になる人がいるとでもいうのでなければ
何も今すぐに彼との関係に結論を出す必要もないのではないかと思いますし
また恋愛の進展が期待できないからと友達という関係までも清算する必要も
ないのではないかと思います
182名無しさんの初恋:2008/08/11(月) 13:56:44 ID:ho+NnzwD
高校生です。部活の先輩(マネ)に食事に誘われ、帰り際、手紙と
ミサンガの入った袋をもらって「あとでみてね!」といわれました。
試合が近いので、がんばってね的なことや、どうしても応援したくて
ミサンガを作ったという旨書いていました。

これって脈はあるんですか?それとも結構普通のことなんでしょうか?
こんなことをしてもらったのが初めてで戸惑っています。
183げろしゃぶ:2008/08/11(月) 14:21:03 ID:LI9RAMXP
>>182
あなたとだけ食事に行ってそういう応援のミサンガを渡したってことだから
好意を持っていると考えて良いと思います

ただ部員とマネージャーという関係や試合が近いということもありますし
部の雰囲気によって部内恋愛が好ましくないということもあったりして
今はそういうプライベートの関係よりも部活を優先させようという気持ちも
あるのではないでしょうか

ですので今すぐにどうこうしようとするよりも
あなたも部活や試合を大事にし彼女はマネージャー業を存分にこなして
マネージャーと部員という良い関係を保ち
試合が一段落してから遊びに行こうと
誘ったりしてみるのが良いのではないでしょうか
184115:2008/08/11(月) 19:10:46 ID:HlyAHtJ+
げろしゃぶさん
>>115です。厚かましくも報告です。
週末、彼と会ったところ、
彼の方から「付き合おう」という言葉をもらいました。
ここで相談をいただいていたように(>>128、129)、
もう少し信頼関係を築いてからのがいいのでは・・・
と戸惑いもしましたが、私の好きな気持ちは変わらないので
お付き合いをはじめることとなりました!
正直言いまして、自分は恋愛ベタで、長続きしない恋愛を繰り返して
ばかりいます。だんだん相手に対して要求が大きくなってしまい、
醒められるというパターンが多いです。
今回の彼とは、じっくり長期的に向き合っていきたいと思っています。
もちろん長いばかりがいいとはおもいませんが、
げろしゃぶさんの考える、長続きの秘訣って何でしょうか?
よろしければご教授お願いします。
185名無しさんの初恋:2008/08/11(月) 20:17:38 ID:vLMlrJ18
相談です。好きな子に目を逸らされます。
朝普通に会って挨拶をしただけなのですが、不自然に視線を逸らされてしまい、そのまま気まずくなってしまいました。

異様にガン見しているとか、まだ知り合って間もないとかではなく、好きなんだろー?とか、友達にからかわれたりするぐらい親しいです。

話している時も、話題に興味が向いている間は会話が弾むのですが、話題が特になかったり、間を計るような空気になると、急によそよそしくなってしまうことがあります。

なんとかならないでしょうか??
186げろしゃぶ:2008/08/11(月) 22:25:23 ID:LI9RAMXP
>>184
相手から告白がなされていないことが不思議でしたし
あなたが恋愛感情を持っているのであれば
告白をしても良いのではないかと思っていましたので
相手から告白されたのであれば申し分はなく
受け入れてそれで良いと思います

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということです
相手に対する要求が大きくなるというのは
相手に自分をつき合せようとしていることに他ならないのですが
それをしているとうまくいくものもうまくいかなくなってしまうでしょう

最初相手の気持ちに付き合うことができないときには
「相手の気持ちに付き合わなくてはならない」と
考えなくてはならないかもしれませんが
自然と「相手の気持ちに付き合いたい」という気持ちを持つことができるようになれば
相手と向き合うときにも素直に自分を出せば良いだけになりますし
そうしてパートナーとの間に良好で親密な雰囲気を作り出すことで
より良い関係が長く続くことと思います
187げろしゃぶ:2008/08/11(月) 22:53:50 ID:LI9RAMXP
>>185
気まずくなってしまったというのは
相手が目を逸らしたということを
気にしすぎていてあなたが自分で
相手との距離を置いてしまっているということではないでしょうか

また話が途切れるとよそよそしくなってしまうということですから
そちらについては会話スキルを向上させて(話す技術よりも主に聞く技術)
会話が途切れないようにしていけば良いと思います
188182:2008/08/11(月) 23:40:35 ID:YWgOAYmy
>>183
ありがとうございます。もうひとつお聞きしたいことがございます。
このミサンガをほかの人にもあげたのか聞きたいんです(つまり自分だけにくれたのかどうか)。
うまく本人に聞く方法はないですか?それとも聞くのはやっぱり失礼でしょうか?
なにかアドバイスよろしくお願いします。
189184:2008/08/11(月) 23:45:57 ID:HlyAHtJ+
>>186 げろしゃぶさん
お返事ありがとうございました。毎度、文章に癒されます。
付き合うとは相手の気持ちに付き合うということ。
なるほどなぁと思いました。
これまでの自分は、恋愛依存の気が確実にあったと思うんですよね(汗
特有の執着心みたいなものを出さないようにしていけたら、と思います。
また相談乗っていただけると幸いです。
ありがとうございました。
190げろしゃぶ:2008/08/11(月) 23:46:38 ID:LI9RAMXP
>>188
ただミサンガと手紙だけなら
他のプレーヤーにも同様にということも思ったのですが
食事に誘われたということですからあなただけではないかと考えて除外しました

また少なくとも次の試合が終わるまでとか
或いはあなたから告白する時まで
あなたは自分にだけくれたものと信じていてもいいのではないですか?
191げろしゃぶ:2008/08/11(月) 23:51:56 ID:LI9RAMXP
>>189
誰だって基本は「自分様が大事」なんだと思います
それは利己主義云々という話ではなく
自我が自分の領域以上には出ていくことがない以上
仕方がないことだと思います

ただそれを対人関係や恋人・パートナー間では
「「自分様が大事」な相手」にうまく使う/扱うことで
相手との関係に逆にうまい具合に利用できるものと思います

煽てて乗せるではなく
相手を肯定してあげることで
相手が認められていると実感できることができ喜びが生まれるということですね

192名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 11:46:51 ID:U3FISZ1n
>>187
確かに無意識に緊張してしまい、雰囲気を固くしてしまっていたのかもしれません。
会った時は会えて嬉しいと、雰囲気を楽しくするのが基本なのを忘れていました。
193名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 14:20:45 ID:jxySEl6W
相談です。
気になってた男性からディズニーへ誘われたんですが、
彼の上司も付き添いたいということで、三人で行くことになってしまいました。

同性(女性)の友達を連れて行きたいのですが、
正直言うと、彼が私以外の子に惚れこんでしまったら
ショックなので声かけるのも渋っています。

彼の上司をないがしろにはできないし、でも彼のことをもっと知りたいから行きたい。
私はどうしたらよいのでしょうか?
194 ◆JpGayBoy.. :2008/08/12(火) 18:37:29 ID:ij688CUh
>>193
その彼の上司ってのが実は193に惚れてて、気になってる彼に頼んだのだとしたら・・・・
195名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 20:27:13 ID:U3FISZ1n
>>193
彼が気になっているので、手を出さないで欲しいと予め頼んだ友人を連れて行く。

上司に気のある友人が理想だけど…居る?
196げろしゃぶ:2008/08/12(火) 21:26:13 ID:NWPBfa9Z
>>193
相手の方とは様々な形のコミュニケーションを重ねることは
恋愛感情を抱いてもらうようになるなど
恋愛の成就に向けて有効な手段の一つですので
彼以外の人も一緒になることがあっても
そこで彼と一緒に過ごしているということが嬉しいということを態度で示し
また他の人とも一緒に思う存分楽しみTDLを堪能することが良いと思います

また相手からそのような申し出があったのでなければ
何もあなたが他の女性を誘わず三人で出かけても良いと思います
197名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 21:35:44 ID:mBT7W2vl
当方♂です。
恐らく今お互いに気がある関係にある2つ上の♀がいます。
今度デートに誘いたいんですが、お互いカラオケやら騒ぐのは苦手で、
近場にアミューズメント施設も無いので食事や飲みにでも行こうと思いますが、彼女はアルコールアレルギーのため酒が飲めません。
あまりお金もないので、ちょっと良いレストランってのも難しいです。
楽しくて少しでも良いムードになれば良いんですが、初デートで家ってのもいかがわしいので……

何かアドバイスをお願いしますm(_ _)m
198げろしゃぶ:2008/08/12(火) 21:49:47 ID:NWPBfa9Z
>>197
「お金がない」とのことですが
自分たちに無理なくできる範囲で楽しめるデートをなされば良いと思います
またムードというものはお金で買うものではなく
自分たちで作り出すものですから基本的にそこにお金は掛かりません

とは言うものの交通費や食事代や入場料など
それ相応のデートをしようと思えば
無理をしなくともそこそこの資金は必要だと思います

ですがそれすら用意できないということであれば
それはただ今のあなたには女性をエスコートしてデートをするというのは
分不相応なことということになってしまうのではないでしょうか
199193:2008/08/12(火) 21:54:48 ID:jxySEl6W
皆さんありがとうございます。
私は、女友達を紹介して欲しいのかなと思ってしまい、
自信をなくしてしまっていたのですが、
少しの勇気をいただきました。

>>195
いるにはいるのですが、彼がその子のこと少し苦手にしている様で、
彼に「あの人は忙しそうだしいいよ」と断られましたw

ちょっと恥ずかしいけれども、信頼の置ける友達に頼むのが妥当ですね。
ありがとうございます。

>>げろしゃぶさん
なるほどです。
げろしゃぶさんのレスはいつも拝見していますが、
とても勉強になります。

彼からは「声かけるなら、たまたま休みで暇してる人だけでいいよ」
とメールがきました。
200名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 22:04:00 ID:Cnnnf+eO
別に女の子連れていかなくていいんじゃないの。
上司が「オレ用に女の子連れて来て」って言ったなら別だけど、
そうでも無い限り3人でOKっしょ。
201名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 22:39:40 ID:uX3l9qcQ
相談です。
私には付き合って約2年になる彼氏がいて、彼はピアノが趣味で
家に遊びに行くと必ずピアノを弾いてくれるのですが
先日は珍しく悲しい感じの曲ばかりずっと弾き続けていました。
これって何か伝えたい事でもあったんでしょうか?
「暗い曲ばかりだけどどうかしたの?」って聞いたんですけど、
「え?別に」としか答えてくれませんでした。
聞き方が悪かったんでしょうか・・
202weaker:2008/08/12(火) 23:27:39 ID:8WAXcraq
皆さんの悩みからすればちっぽけな悩みですが、相談させて下さい。

僕は中三です。僕は中一の人と付き合っているのですが、遠距離です。
電話で連絡を取っていたときに、会いたいって話になって、
実家が同じ方面なので実現することになりました。
最初はただ待ち遠しかったのですが、そのうち不安になってきて・・・。
僕と彼女は入院先の病院で知り合ったので、
二週間ほどしか一緒にいませんでした。
なので、お互いのことをきちんと知っているわけではないんです。
だから、今もまだ彼女があの時の気持ちでいる確証は、
どこにもないんだなって・・・。
会うことで嫌われるかもしれないとか、そんなことばっかりが
頭の中でグルグルしてて・・・。
何かアドバイスがほしいとかではないんですが、
書かずにはいられませんでした。
彼女とは14日に会う予定になっています。
できればなにか書き込みをしていただけるとありがたいです。
長くなってしまってすみません。
203名無しさんの初恋:2008/08/12(火) 23:30:30 ID:VnnSlnL/
>>201
>>202
カップル板逝け
204げろしゃぶ:2008/08/12(火) 23:42:14 ID:NWPBfa9Z
>>201
二年付き合っているあなたは何かをお感じになったのかもしれませんが
たまたまそういう選曲になったというだけのことで考えすぎではないかと思います

またあなたは何かを感じて
それに気付いて問いかけていますので
それだけで十分だと思いますし
特に尋ね方に悪いところがあるとは思いません
205げろしゃぶ:2008/08/12(火) 23:52:02 ID:NWPBfa9Z
>>202
「今もまだ彼女があの時の気持ちでいる確証はどこにもない」というのは
あなたの気持にも当てはまることです

あなた自身も彼女のことをきちんと知らないでいるのに
彼女のことが好きだと思っているのであれば
それは実際の相手のことを好きなのではなく
あなたがただ恋愛に強い憧れを抱いているということに過ぎません

ですので14日にはあなたも実際に彼女と会って話をして
さらに相手のことをよく知るようになさってください
206weaker:2008/08/13(水) 00:03:33 ID:DE1ViXmd
ありがとうございます。
14日には相手のことを、もっと理解できるように努力します。
そしてもう一度自分の本当の気持ちも考えてみます。
もしかしたらまた書き込みするかも知れないので、
もし見かけたらよろしくお願いします。
わがままで本当にすみません。
207名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 00:30:09 ID:mM1YJawE
相談です。
私と相手は、部活の先輩後輩の仲です。
ふとしたきっかけで、1年ぶりに再会し、意気投合しました。
ライブや、スポーツ観戦、鎌倉散歩などに行きました。遊び友達みたいになって、6ヶ月がたちました。
ただ、メールや電話はいつも私からだし、遊びの誘いも私からです。断られたり返事がないことは1回もありませんが・・・
前回、遊んだあと、思い切ってメールしました。
「すごく楽しかったよ。これからは週に1回連絡取り合おうよ。」
すると、むこうから
「俺も楽しかったです。でも、俺はまめじゃないんで、連絡するのは年に何回かかも。
でも、愚痴とか聞くんで!俺も忙しくなったらぐちるかも!」
と帰ってきました。
その後、むこうの誕生日のときに、おめでとうメールしたら、「○日は一日あいてるのでどっかいきましょう。」
とメールが来ました。(前にあったときに私からまた遊ぼうねといったのでたぶん覚えていた。)
なので来週、二人で一日遊ぶ予定です。
後輩なので、いつも敬語を使われて、関係が深まったきがしませんし、向こうからも連絡してこないので、脈もないと思います。

来週、告白するべきでしょうか?
208げろしゃぶ:2008/08/13(水) 01:31:25 ID:wfMc2tqQ
>>207
告白に適した状況が整っているわけでもなければ
来週に告白をしなくてはならないような状況に迫られている訳でもありませんので
必ずしも告白する「べき」状況ではないと思われます

というのはあなたにこのままの遊び友達で構わないという気持ちや
今の関係が壊れることを望まないのであれば
告白はする必要がなかったりしない方が良いということになりますし
また恋人になれる見込みがないのであれば諦めるということなら
告白をしないでこのまま連絡を絶ち諦めるということも可能だからです

仮に告白をするのであれば
今よりももっと頻繁に遊びに誘っても
相手が応じてくれるようになってからでも遅くはないだろうと思います
209207:2008/08/13(水) 01:39:27 ID:XU4M7QLr
彼と付き合いたいと思っています。
この友達みたいな関係を一歩ふみだしたいのです。
彼にその気があれば…ですけど。
げろしゃぶさんから見てどうですか?まだ早いですか?
210ろじゃー:2008/08/13(水) 01:52:55 ID:CKdCHs+F
>>176
げろしゃぶさん、毎回毎回ありがとうございます(*´∪`*)
さて、今日旅行から帰ってきました。 
実際、前書いたときからげろしゃぶさんの指摘通り今日までたいした進展もありませんでした。
告白はまだ止めときたいと思います。
そんなわけで、デートに誘ってみたいと思うんですけど映画とか花火大会とかのようなのでいい感じになりつつ重くないとこってありますかね(^^;) ?



211名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 02:24:09 ID:TBRNTzoV
相談さして下さい。
けっこう学校で仲の良い女の子が今した。
夏休みに入ってからは会えないこともあってかメールの回数が増えました。(こっちから送ったり、向こうからきたり)
んで一度どっか行こっか?(二人でかどうかはわからない)とメールで誘われました。
忙しかったので、なんか話しそらす感じでスルーしちゃいましたorz。
それから向こうが2週間ほど海外に行くことになり、行きしなになんか行ってくる的な電話くれました。
なんか始め電話にでたら他の奴がでてあとから代わる感じで←これどういう意味ですかね?
それから向こうが帰国してもしかしたらメールでもくるな?とか思いつつ待ってたらいっこうに来なかったので、こっちから連絡してみました。
そしたらなんか自分的になんであてにならないんですけどメールの文面が違う感じで返信もいつもよりなんか遅い感じがしました。
それで始めて好きな人いるか聞いたんですがリアルにいないっていわれましたorz。
こっちもその後聞かれたんですがいないっていっちゃいました。
そっから音信不通で久々にメールしてみたら何通かしてぶちられて次の日にぶちってごめん的なの返ってきたんですが返すの忘れててw次の日(今日)返したらとうとう返ってきませんでした。今はこっちからなんか誘いたいんですがもう厳しいですかね??

長々とすいません
よかったら相談乗って下さい
212名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 02:28:18 ID:s/xOqmhg
>211

ごめん。
>行きしなになんか行ってくる的な電話くれました
意味不明なんだが。

メールなんて忙しかったら返さないこともあるだろうし、
そんなに気にしなくていいんでない?
向こうから誘われたこともあるなら、211から誘っても問題ないと思う。
213げろしゃぶ:2008/08/13(水) 02:28:43 ID:wfMc2tqQ
>>209
これまで何度もあなたの誘いに応じて遊びに出かけている反面
相手の態度に積極性が見られません

先輩であるあなたへの礼儀と遊び友達という距離感が感じられるほか
あなた自身もそうした距離を感じていて脈もないと見なしておられることから
今告白をして失敗した場合には告白が早いのではないかとか
まだ脈がないといった懸念を強く抱いているので
大変悔いの残る失敗となってしまうケースのようです

ですので何か今告白をしないといけないような
日程的な制約があるのでなければ
告白を焦る必要がないと思います
214げろしゃぶ:2008/08/13(水) 02:30:11 ID:wfMc2tqQ
>>210
??

映画とか花火大会とかのようなのでいいと思いますが??
215げろしゃぶ:2008/08/13(水) 02:34:06 ID:wfMc2tqQ
>>211
>←これどういう意味ですかね?
相手が海外に行くことから携帯の契約を切っていたといった理由で
他の方の電話を借りたということではないでしょうか

メールのやり取りがうまくいかないということで
もう今後についての望みがないとまでは言えないのですが
今のところ望みが持てるとか楽観的な状況とは言えないことは確かなようです

また今はたまたま夏休みで会えないのであれば
何も焦って夏休み中に焦ることなく
改めて新学期が始まってから腰を据えて親しくなっていくのも
良いのではないかと思います
216名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 04:21:12 ID:4YIUIqLZ
>>5で質問した者です。
あれから助言されたことに気をつけながら、メールのやりとりをしていました。
それで昨日、デートに誘ったのですが、いまいち手応えがなかった気がします。
脈なしですかね?

ちなみに関係の始まりは彼女が俺にアド聞いてきたのが始まりなんですが、
魅力がなかいと感じてしまったのでしょうか…。
217名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 04:24:23 ID:4YIUIqLZ
>>216
×魅力がなかい
〇魅力がない
218名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 10:22:57 ID:Fj0dIo+l
>>211にもレスする、げろしゃぶさんの寛容さに感動した。もとい呆れた。
219名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 12:12:29 ID:ZGXizewY
お互い好きなまま別れた人に、やり直す為に想いを伝えようと思う

初めて出会った公園で今夜ずっと待っていると、メールした。

220名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 12:30:23 ID:8o6rApNr
二人で遊んで勘違いされるのやだって好きな男子に言われました。諦めるしかないですかね…
221名無しさんの初恋:2008/08/13(水) 12:40:17 ID:Fj0dIo+l
1対1で言われたなら、もうフォローのしようがない…
222げろしゃぶ:2008/08/13(水) 14:53:45 ID:wfMc2tqQ
>>216
デートに応じてもらえないことから
(今のところ)脈はないと考えるのが自然だと思います

最初抱いていた印象はともかく
その後の関わりでそれ以上に気持ちが大きくならなかったと
いうことではないかと思います

223げろしゃぶ:2008/08/13(水) 14:54:41 ID:wfMc2tqQ
>>218
そうですかねw

>>219
相手が来てくれるといいですね

>>220
どうやらそのようです
224216:2008/08/13(水) 17:13:11 ID:4YIUIqLZ
>>222
ごめんなさい。言い方が悪かったです。
デートはしたんですが、いまいち手応えがなかったということです。

ただ、彼女の気持ちがあまり変わらなかったというのは、
何となくうなずけます。

メール続けるか微妙です。
225げろしゃぶ:2008/08/14(木) 21:50:45 ID:oLer18ZU
>>224
自分から誘うデートは三回以上重ねないと恋愛的に意味がありません
相手にとっては初回は様子見
二度目が確認
三度目からようやく自分の気持ちに確信が持てるようになってきます

ですので一度目やに度目のデートで大事なことは
そこで結果を出すことではなく
次(のデート)に繋げることです

ですのであなたが今後どうするかを考えるに当たっては
しばらく時間をおいても構いませんが
もう一度会おうと誘ってみてからで良いと思います
226名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 06:37:51 ID:tSTlVK03
相談させて下さい。高3の女です。
中学3年のとき同じクラスだった人に今も片思い中です。その人とは高校は違いますが、朝たまに同じ車両に乗ってたりします。
9月に告白を考えているのですが、3年もお話ししていないのに告白したら引かれるでしょうか?中3から好きだなんて、気持ち悪がられるでしょうか?
中3のとき隣の席になったときはよくお話ししてました。
どうかアドバイスお願いします。
227名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 10:15:18 ID:Ep3jDpZo
>>226
いきなり告白しないで、まず声掛けるところから始めた方がいいと思う。
その後、メールしたりデートしたり。告白はそれからでも遅くないはず。

相手だっていきなり過ぎたら驚くと思うし、ましてや3年越しだと言われたら、重圧に感じてしまうかもしれない。
228げろしゃぶ:2008/08/15(金) 11:45:55 ID:dRS82G+x
>>226
三年間お話をしたこともなかった相手からの告白は
相手にとっては思いも寄らぬ出来事でしょうから
たとえ相手があなたに好意的な印象を持っていたとしても
その唐突さゆえに告白を受け入れることができないかもしれません

中学の頃から好きだったということは
何も告白に際して相手に告げる必要はないと思いますが
少なくとも告白をするまでに相手があなたの告白を受け入れることができるような
気持ちのスペースを相手との間に作り出してから
告白をなさるのが良いのではないでしょうか

またあなた自身もこの三年間相手のことが好きだったというのは
あくまでも中学の頃の相手の印象に対してであって
現実に存在する今の相手については電車で遠くから見かけるということしか
なさっておられないのですから
今の相手と何らかの関わりあいを持ちあなた自身の気持ちを
再確認しておく必要もあるのではないかと思います
229名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 13:02:04 ID:tSTlVK03
>>227さん>>228げろしゃぶさん
親身になって聞いて下さってありがとうございます*
そうですよね。いきなりは私もまずいと思います。
でも、声を掛けたりメアドを聞いたりする最中、私、顔に出やすくて、きっと好きオーラ全開になってしまうと思うんです。
それで相手に感づかれたままメールするのはちょっと微妙ですし、今まで同じ車両に乗ってたのに今更声掛けるってだけで好きっていうのがばれてしまうと思うんです。
また、メアド聞けたとしても、受験生という身なのであまりメールも出来ないと思います。
受験終わったら告白しようと思ったのですが、朝会えるチャンスも無くなってしまいます。
高校2年までにどうにかしたかったのですが、相手は野球部で忙しそうだったので、余計な気を遣わせたくなくて。
長々とすみません、本当にどうしたらよいかわかりません。引かれるの覚悟で告白してしまおうかな、とも思います。
230名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 13:31:11 ID:VtXIaVLo
相談させてください。
自分は男28社会人です。
相手は同い年28公務員です。
三ヶ月前くらいにコンパで知り合い、
こっちが惚れてしまいました。
三回目のデート時に、告白。
しかし、まだお互いのことを知らないからと保留。
その後もデートに誘い、今まで七回くらい
遊びに行きました。
前回のデート時に、再度告白。
すると、あれから何度か会ったが、誠実なとこや、
仕事に対しても真面目に頑張ってるとこなど、
いいめんが色々わかった。
ただ、自分の年を考えると、かなり慎重になってる、
けど、今日の告白は素直にうれしい、と言われました。
それで、次回あったときに返事するって話になりました。
今度は、近くの海にドライブに行く予定になってます。
ちなみに、誘いやメールは基本こちらからです。
今までは、約束を取り付けるときに少し予定
確認するから待ってくれってことが
あったんですが、今回の誘いは、すぐにOKくれました。
むこうはどんな気持ちで保留したんでしょうか?
231名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 13:50:35 ID:sPW+ogyc
げろしゃぶさんへ

海です。
日々暑いのでご自愛くださいませ。
さて、実は今回ご相談に参りました。
どなたかが、海という名前の入ったスレを立ててくださったようです。
ですが、正直削除していただきたく考えております。
確かコテ名の入ったスレは削除対象であるとゲロシャブさんからもお伺い
しておりましたし、1つスレッドが消えれば、また1つの楽しみが多くの人に
提供可能かと思われます。そのため、削除対象である「海」の名前の入った
スレを是非とも削除をお願いしたいのです。ご協力お願いします。
以前ペンギンの部屋が削除されましたので、げろしゃぶさんなら、何とか
出来るのではないかと。。。
他の方へも協力を申し出ましたが、万が一、ご覧にならないといけませんので、
こちらでもお願いさせていただいております。
私見で綴らせて頂きましたが、よろしくお願いいたします。

232うめ:2008/08/15(金) 13:55:14 ID:d/r/lW1a
>>229
感づかれたままメールすると微妙
だからといって初めから3年越しに会う子に告白されてOKするとは思えません…
それに人間、自分に好意を持ってくれる人のことを嫌ったりすることはそうないと思いますよ☆
まずは自分に余裕を持って、楽しい子だな、と思わせるようなメールのやりとりから入ってもいいと思います^^
233うめ:2008/08/15(金) 14:20:42 ID:d/r/lW1a
私も相談させてください。

告白されて、彼氏が最近できたのですが、その彼氏は今まで自分から告白したことがなかったらしく私が初めてだと言います。
二人きりになるとくっついてきたりキスしてきたりしてくれます。
夜もよく誘ってくれるし、恥ずかしくなるようなラブメールも来ます
なのに私は不安でしかたありません、、
一番不安なのは「一番仲のいい女友達」の存在です
「俺の半身」と言っていました
その彼氏が、元カノと付き合っていたころ、別れるか別れないかで彼が迷っているとき、その女友達に
「はよ別れや!はっきりしーや!じゃああたしと彼女どっちとんの?彼女と別れへんねやったらあたしアンタと縁きるで!!」
と言われた時、彼氏は過呼吸になるくらいに落ち込んだといいます…
でもその女友達とはキスもしたことない本当に友達でしかないといいます。
それでも私は不安だし、私とその女友達どっちが大切なの?って聞きたくなります
本当にその女友達は彼にとって友達でしかないのでしょうか?
長くなって申し訳ないですがどう思いますか?
意見ください(´;ω;`)
234名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 15:04:57 ID:QG980CH1
こんにちは。相談させてください。
私は19歳♀、相手は22歳♂で、交際1ヶ月目です。
同じ大学・部活の先輩後輩です。
1ヶ月前に告白され、すごい好きという訳でも無かったけれど、気になってて、
これから好きになりそうだと思っていたのでokしました。私にとっては交際は
初めてなので、いろいろ悩んでしまいます。
まず、手をつないだりは抵抗ないし、今よりもっと好きになったらキスもしたい
と思います。でも、学生のうちは、いろいろリスクもあるし、気持ち的にもそれ
以上の事は嫌だと思ってしまいます。こんな気持ちを持つようでは、付き合うべき
ではないんでしょうか?私は、ある程度両親にも厳しく育てられたつもりなので、
普通の人より考え方が硬いと思います。相手も私と同じ程度に厳しく育てられた
ようです。
他の掲示板を見ると、皆さん遅くとも交際半年くらいでそういう関係は普通
みたいに書いておられて、正直自分の考え方との差に驚いています。
げろしゃぶさんはいろんな人の相談を受けてこられたと思うので、何か
アドバイスをよろしくお願いします。
235名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 16:34:36 ID:zGJ+H8Ju

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236名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 18:14:46 ID:n5qLfBiC
>>225
3回以上誘わないとあまり効果がないのですか…。
これからも地道にメールなりデートをして、彼女との距離を縮めていけるよう努めたいと思います。

アドバイスありがとうございました。
237名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 18:23:51 ID:neA7LYI9
携帯から長文で失礼します。

相談させてください。
私は今大学三年生なのですが、成人式をきっかけに中学校のクラスメイトと地元で遊ぶことが多くなりました。
もともと仲の良いクラスで、成人式までの何年かも同窓会を欠かしたことがありません。
そのクラスメイトの一人をΑくんとします。
Aくんは多分、異性があまり得意でない人なのだと思います。
中学生の時は私に限らず女子とはあまり関わらず、かつ、男子の中でも大人しめの方でした。
アドレスを交換したいきさつは覚えていません。
けれど何故か電話やメールでやり取りをする時は明るく、中学校を卒業してからは何回か遊びに誘われました。
大概のお誘いが夜九時頃だったので、結局一度もお誘いに応じることはありませんでした。
その頃はまだ、私はAくんを特別に思ってはいませんでした。
けれど成人式から半年以上が経ち、最近気になり始めています。
先日はAくんからのお誘いを受けて遊びに行き(2人きりではありません)、翌日にはメールをもらいました。
ただ相変わらず異性に苦手意識があるようで、直接会っても会話はあまり弾みません。
メールでは絵文字も多く、「来てくれてありがとう」なんて言ってくれるのですが……

どうもよく掴めないのです。
少しでも脈はあるのでしょうか?
また、Aくんのような異性の前では萎縮しがちなタイプの人にはどのようなアプローチが適切なのでしょう?
238うめ:2008/08/15(金) 19:27:51 ID:d/r/lW1a
234さん
わたしもはじめはそうでしたが、一緒にいるうちに拒否してしまう気持ちはなくなっていきますよ☆
19歳で初彼氏というのは今の時代なら遅い方だと思うので、周りがキスやセックスするのが普通という考えがまだ飲み込めないだけだと思います。彼氏があなたの事を本当に好きならばゆっくりと心配を取り除いてくれますよ☆
239うめ:2008/08/15(金) 19:35:11 ID:d/r/lW1a
>>237さん
わたしの意見ですがリードしてあげるに限るとおもいます!メールでは明るく素直に気持ちを表せるのに会うと萎縮してしまうんですよね??
きっと相手はもっとほんとは自分をさらけ出したいとは思っていると思います。だからまずは自分が素直に正直に相手に接することで心を開いてくれると思います。
そのためには自分が相手と話すときに緊張してしまっては意味がないので自分がまず自分に正直に話をすることが大切だと思います。緊張は必ず相手に伝わってしまうので
240共学入籍済み:2008/08/15(金) 19:36:29 ID:pC2lc/Ie


薬とか飲んでて暴力続けてる方ですか?


テレビ局のものです。
241名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 19:49:24 ID:tSTlVK03
>>232うめさん
アドバイス本当にありがとうございます*

そうですよね、本当にその通りだと思います。

ですが、私はその人と付き合いたい、とは思わないのです。
本当に勝手だとは思うのですが、気持ちを伝えたいんです。私はあなたが好きなんですよってことをわかってほしいというか‥。
あわよくば、メアドも教えてもらって、大学生になって今よりもさらにさらに遠い存在になってもたまにメールできればなぁ、とも思います。

うめさん、自信をもっていいと思いますよ。
彼が初めて告白したのがうめさんなんですよ。相当愛されていると思います。
女友達は、彼が元カノとお付き合いしてるときに別れろと言ったのですよね?
うめさんはそんなことないのですから安心していいと思います。
彼のこと信じてあげて下さい*
242うめ:2008/08/15(金) 19:56:32 ID:d/r/lW1a
ありがとうございます(´;ω;`)そうですよね!自信持ちます☆大丈夫ですもう私←

あ、その感覚私もありました。私の場合はつき合ったら別れが怖いから、好きと伝えてつき合いたくはない、てゆう意味不な考えだったんですけどね>< でも相手は好きと伝えるだけ伝えてそこからも友達として見てくれるような人なんですか??
243243:2008/08/15(金) 20:11:15 ID:LGSSPl3i
自信は持ってなきゃ。自信はさ。
244共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:12:31 ID:pC2lc/Ie


ああ、お前気持ち悪いよ?  あのチャーハンとか


作るのは女の人の仕事だから。あなたとはつきあえないです。
245共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:13:17 ID:pC2lc/Ie


お前が、妊娠してる女性のことをイジメたり


料理とかする普通の主婦に文句つけたりして


謝罪もしなかっただろ?
246共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:13:53 ID:pC2lc/Ie


だから俺はあんまりテレビ局とかとかかわりたくないんだよ。
247共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:14:32 ID:pC2lc/Ie


しつこく 主婦とかに絡んだりしてるけど?
248共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:15:16 ID:pC2lc/Ie


あと新宿区民ではないんで。


冗談じゃないっす、何が回遊魚だ?てめー店つぶすぞ?


249共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:16:01 ID:pC2lc/Ie


ほんとに都内って男多いんですか?


自分は女によくあうんだけどイジメかな?


そうなら男の多いとこにひっこそっと。
250共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:17:08 ID:pC2lc/Ie


都内に男多いなら別にいいけど。


あとこのサイトで陰湿な女性いじめしてるやつは

最悪だよな?  俺は主婦なんだけど?


あと子供も生まれるしそういう人にも嫌がらせしてんだろ?

251共学入籍済み:2008/08/15(金) 20:17:53 ID:pC2lc/Ie


風俗とかすすめてくる人ってさ、ニヤニヤ

実際にはそういう仕事してる女の人っているのかな?


ごく一部だよね?
252ろじゃー:2008/08/15(金) 21:41:24 ID:KKMkrI9n
そ、そうですよね(´∀`;A
んで、メールとかってどんな内容で誘えばいいんですかね?
それとも、じかに言ったほうがいいですかね?
よろしければアドバイスお願いします。

初めてのデート場所といえば映画なのでしょうか?それか今の季節でいえば花火大会ですかね?
他にもいいデート場所があれば教えてください。

253げろしゃぶ:2008/08/15(金) 21:55:01 ID:dRS82G+x
>>229
あなたが受験を控えているという状況であれば
告白というのはさらに非現実的な選択肢であるように思います

この三年間話をしていない相手のことが好きだというのは
あなたの頭の中にある偶像を好きであるということに過ぎません
ですので告白するかどうか以前に
今の相手がどういう人であるかということを知るために
まず話し掛けるのが良いと思いますし
その人の思いが受験からの逃避でしかないのなら
夏休みももう残り少ない今は
改めて受験に向けて手綱を締め直すということを
しなくてはならないのではないでしょうか
254名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 21:57:52 ID:LGSSPl3i
>>253
最も意見だ。
とりあえずはこんたくとをとれ
255げろしゃぶ:2008/08/15(金) 21:58:44 ID:dRS82G+x
>>230
「慎重であるから保留」であり
「即答でOKができないから保留」なのだと思います

またこれまではあなたと遊びに行くこと自体を考慮して
誘いの返事を待たされるということがあったのだと思いますが
今回は再告白の返事をするという目的が相手にもあることから
即OKが出たものと思います

>>231
書き込みをせず放置して落してください
256名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 22:02:27 ID:LGSSPl3i
希望的観測は危険だ。
油断はしないほうが良い。
257げろしゃぶ:2008/08/15(金) 22:09:15 ID:dRS82G+x
>>233
彼にとっては本当に友達でしかなく
彼ととしても交際相手であるあなたに何も引け目を感じていないので
女友達の存在をあなたに隠さず堂々としているのではないでしょうか

ただ彼がどれほど気持ちを使い分けているとしても
相手に「俺の半身」とまで言わしめるほどの異性の「友達」がいることを
付き合い始めたばかりの交際相手であるあなたが
受け入れ難いということも当然のことと思います

ただそれはあなたが相手のことをどこまで受け入れることができるか
そういうことが問われているのだと思いますから
「そういう友達がいることが受け入れられない」ということは
それはそういう彼を受け入れられないということであり
言い方として適切か議論の余地はありますが
あなたは女友達に負けてしまっているということになるかと思います

「異性の友達も大切にしなさい」という気持ちが持てるくらいでないと
「俺の半身」でもある女友達以上の存在(彼女)にはなれないのではないでしょうか
258げろしゃぶ:2008/08/15(金) 22:24:41 ID:dRS82G+x
>>234
男女交際と肉体関係とを同一視する人も世の中にはいますが
恋愛感情とセックスとの間には常に分かち難い相関がある一方で
恋愛感情はセックスにより完遂するものではありませんから
それは本質的には別個の独立した問題であると思います

また自分が世間より硬い考え方の持ち主であるとか
19歳で初めて彼氏ができるのが遅いという話でもなく
また逆にあなたがまともで他の女の子たちの考え方が緩いという訳でもなく
ただあなたが今現在「それ以上のことには抵抗がある」というのが
ゆるぎない現実であるということです

ただその問題が二人の間で顕在化するのは
彼が体を求めてくるけれどもそれに抵抗のあるあなたとの間で
互いに相手のことが好きではあるのにセックスをする/しないで
二人の関係に悪い影響を及ぼしてしまうようになってからの話であって
もしかすると今の時点で先々のことを考えて不安になるというのは
取り越し苦労に過ぎないのかもしれません
(つづく)
259げろしゃぶ:2008/08/15(金) 22:32:47 ID:dRS82G+x
>>234 (2)
経験のないあなたがセックスに対して漠然とした不安を抱くのは当然のことですし
また実際問題としてピルを処方通りに服用すること以外には
100%確実な避妊法はありませんし
その妊娠のリスクを負うのは専ら女性の側なのですから
女性のあなたが慎重になるのも当然のことと思います

ただそれを二人の交際にリンクさせて考えるのは
>258の冒頭で述べた理由から適切ではないと思います
つまり「学生のうちはセックスはしない」とか「婚前交渉はNG」だとか
「そういう気持ちであるからといって付き合うべきではない」ということには
ならないということです

基本的にはあなたが今後(考え方が変わって)したいと思うようになって
互いの意思が合わさるようであればなされば良いと思いますし
あなたがしたくないのだと思うのであれば
相手の気持ちについても配慮しながら
自分の意思を相手に打診してみて良いと思います


260げろしゃぶ:2008/08/15(金) 22:34:09 ID:dRS82G+x
>>236
「効果」ではなく「意味」ですね
261名無しさんの初恋:2008/08/15(金) 22:35:36 ID:LGSSPl3i
極端な話、自分や相手、それにご両親が困らなければ
かまわないでしょう。
262共学入籍済み:2008/08/15(金) 22:36:40 ID:pC2lc/Ie


まだ生きてんだ。この人(笑)


でもメールばっかりであってくれない。
263共学入籍済み:2008/08/15(金) 22:37:35 ID:pC2lc/Ie


ああ、うちの親はこの男のこと許可してたよ。

ただお前どうすんの?メールだけの関係なら


忙しいからほどほどにしてくれよ。マジで結婚するなら

考えるけど。
264共学入籍済み:2008/08/15(金) 22:38:50 ID:pC2lc/Ie


あんまそういうことしたいとか思わないんだよね

不幸な俺。
265共学入籍済み:2008/08/15(金) 22:40:10 ID:pC2lc/Ie


てかどこに住んでるの?会ったことはあるけど。


子守ならしないよん。
266げろしゃぶ:2008/08/15(金) 22:52:16 ID:dRS82G+x
>>237
中学を卒業してから何度か誘われたとのことですが
それがあなたに対してだけ行われたものであれば
何らかの脈はあると考えて良いでしょう
ただし他の人にも同じように声を掛けていたということであれば
その限りではありません

ただあなたが今後どうするかどうかということは
Aさんの脈の有無を見定めたうえで考えることではなく
あなたがどうしたいかということで決まってくることだと思いますし
またあなたのアプローチによって脈というものは生まれ大きくもなっていくものです

また会話が弾まないのはAさんだけの事情によるものでなく
あなたがAさんとの間に会話を弾ませられないという「共同責任」になります
あなたがAさんとこうして話していることが嬉しいのだということを
笑顔という表情で示すということができていれば
お二人の間の雰囲気も良くなると思うのですが
あなたもAさんに合わせて距離を取ってしまったり
自分が一方的に話すばかりであれば弾む会話も弾みません

また向き合って話すことがうまくできない場合には
二人で何かをするとか映画を観るなどの一緒の体験をするデートが
良いのではないかと思います
267げろしゃぶ:2008/08/15(金) 23:04:33 ID:dRS82G+x
>>252
面倒なので自分に置き換えて話をしちゃいますが(すいませんw)
今見たい映画は「ポニョ」くらいなのですが
夏休み中は混むでしょうし子供がワンサカといてデートに適しそうにないので
もしもそれをデートとして選ぶとすれば一番遅い回かなと思います

次に花火大会は必然的に夜になるので
交通手段にどのようなものが取れるかどうかが鍵になります
徒歩圏内だとか公共交通機関で
無理なく行き帰りの足も確保できるなら問題ありませんが
そうでないならパスします

ぶっちゃけこれだけ暑いと日中に歩き回るのもつらいので
ドライブで涼しい高原(しかも結構本格的なロープウェイで行くようなところ)か
あとは水族館とか美術館のデートにします
海やプールはまだ早いと思うので残念ですが来年の楽しみに取っておきますw
268名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 02:04:48 ID:BkIo1aM6
>>255 gero arigatougozaimasu. soushimasu.
269名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 02:08:55 ID:+rDSk0dU
バイト先の一歳年上の人と一ヶ月前に2人で帰った事がきっかけで結構仲良くなって、昨日初デートし
ました。
お昼に待ち合わせして、最初はビリヤードとかボーリングとかして普通に遊んでました。
その後、居酒屋に行った後ラブホテルでエッチしてしましました。。
相手は初体験だったみたいです。

その人は元からすごい優しくて、デートもビリヤード初心者の私にわかりやすいように教えてくれたり
、すごい楽しませてくれました。
エッチの時も、無理矢理とかじゃなくて「大丈夫?」とか言ってくれたり、終わった後も心配してくれ
ました。

帰りは、手をつないで帰ってきました。
私は彼の事が大好きで一緒にいられるだけでも嬉しかったから、軽卒な行動だったとは思うけどこれで良かったと思っています。

このまま曖昧な関係のままは嫌なので、彼にはっきり聞きたいと思います。
でも、もし彼は私と付き合う気がなかったら???とか考えると、バイト先も同じだ
し気まずくなりそうで聞くのが怖いです。
彼は奥手な感じなので、向こうも私に聞くタイミングを失ってるのでしょうか。。


でもやっぱり普通に考えて男の人は、付き合う前にエッチしちゃう女はもう、恋愛対象にはならないで
しょうか!?

今、頭がすごいぐちゃぐちゃです。
意見を聞かせてください。
270名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 02:21:14 ID:9SdBK6Y5
来週好きな子を誘って映画館でデートすることになりました
相手の子は凄い乗り気だし
大学でも、向こうから誘われて二人でレポート作ったりとかしていたのですが
学外で会うのは初めてです
そこで、何となく好意を見せて関係を前進させたいけど
どうしたらアピールになるんだろうか。

今まで全くといって良いほど好意を示してないし、冷たく観られてるところもあるかもしれないので…
271げろしゃぶ:2008/08/16(土) 02:42:31 ID:K16WelHC
>>269
彼がどう考えているかは実際に彼に確認をしないと判りません

ただし恋人でもないのに肉体関係を持ってしまうということは
相手が恋愛の対象としては見なしておらず体が目的であったり
また実際にそうして関係を持ってしまうと
相手の女性は自分だけでなく他の男性とも
恋人でないのに関係を持つのではないかといった不安を持つことがあることから
女性の側が恋愛の成就を考えているのであれば
避けなくてはならない事柄の一つであるということです

ですので既に関係を持ってしまったあなたは
第三者に意見を求めても意味がありません
第三者に意見を求めるには既に手遅れであって
後は相手に直接確認するしかないということです
272げろしゃぶ:2008/08/16(土) 02:48:33 ID:K16WelHC
>>270
初めてのデートでもっとも大切なことは
「次に繋げる」ということであり
「そこで何らかの結果を出す」ことではありません

また「次に繋げる」ために良い雰囲気を作り出すことはもちろん大切なことですが
そこで満足ができるような「結果を出す」ことよりも
むしろ腹八分目で「もっと会いたい」「もっと話したい」と思わせることの方が
ずっと大切なことです

良い雰囲気を醸し出すうえでもっとも大切なことは
「私はあなたとこうして過ごしていることが楽しい」ということを
親愛の表情である笑顔や態度で相手に示すことです

273麦茶:2008/08/16(土) 03:21:29 ID:aP2PntPH
相談です
自分は以前付き合っていた女子と別れた後も、彼氏彼女としてではなく友達以上恋人未満の関係で居ました
彼女は本当に優しくて、自分に彼女が出来るように応援するからと言ってくれていました
でもそんな優しさを掛けられたら他の女を好きになれる訳がありません
自分は彼女に振られた身ですが思い切ってもう一度告白しましたがまるで自分が告白したのを忘れたような言い草で逃げられてしまいました
流石に告白したのに忘れたと言われれば頭に来ますが彼女自信も何で自分が怒っているのか本当に分からない様子で、
それでも謝ってくれたので自分も告白したことを忘れようと思いました
そして最近自分の親戚がガンで持って何日と言う話を聞かされて彼女からメールが着てもとても返信する気にはなれず、
ここ一週間程ずっとメールを放置していたら、今から丁度2時間半ほど前に彼女から一通のメールが来ました
ここまでの説明が長くなってすいませんでした
メールの内容はこういったものです

もうしつこくしないって決めた。
これで最後のメールにするから安心して。
返ってこないメールを待つのはすごく辛いから。
何で無視されることが辛いんだろって考えたら
きっと私に恋に似た感情があったからかもしれない・・・
だから嫌われるのが怖いから私は逃げます
もうずっと前からワケわからなくてうんざりだよね。
ごめんなさい。ばいばい。

こういった内容のメールでした。
メールが来た時間は自分は寝ていて、さきほどトイレに行こうと起きたときにこのメールに気付きました
今までずっとメールを返していなかったけれどこんなメールを送られたら余計に彼女を諦めるコトなんて出来ません
どうすればいいですか?とここで聞く前に自分の意見としては、
とにかく彼女にメールなり電話をして決してしつこい等と感じていないこと、
メールは返さなかったけれど嫌いになったとかそういう訳ではないことを伝えたいです
話が長くなってしまいましたがアドバイスをいただけると嬉しいです
おねがいします
274名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 03:56:11 ID:YpZEgpMe
>>273
誤>諦めるコトなんて出来ません
正 振られた自分を認めたくないので再び付き合ってなかったことにしたい
「未練たらたらなので全然しつこくいし嬉しい」と恥じずに言えるなら
その旨返信。
かまって欲しいだけであなたとの恋に多分用ないから反応すれば
また同じことが繰り返されるだろうけど。

つーかできればぐだぐだのごっこ遊び、友達以上恋人未満とかの
妄想に浸ってた期間にすべきことだったけど今改めて過去踏まえて
これからを考える機会得たわけだ。

今ほんとに大事なのは「しつこくないよ」と耳障りのいいこといって
相手の気を引くことなのかな。
275麦茶:2008/08/16(土) 04:43:00 ID:aP2PntPH
>>274
自分は自信過剰な訳でもナルシストな訳でも無いので振られた自分を認めることは出来ます
ただ振られた側としては彼女の事が嫌いになった訳では無いのでもしもまた恋人に戻れるならばそうありたいと思うのですが
同じ事なんですかね・・・

メールの内容にばっかり気が行ってて自分ではまったくこれからの事を考えるなんて発想がありませんでした
これからを考えるとありますがやはりそれは彼女を諦めて将来を優先した方が良いというコトでしょうか

上の自分が質問している文と大変矛盾するようですが相手の気を引くということは彼女の機嫌を取って
これからも仲良くするべきだということでしょうか?
276名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 07:11:15 ID:O2erV3+h
一度お食事した片思いの彼とお盆休み遊ぶ約束をしていました。法事などはないと確認しました。いっこうに連絡がありません。私は会いたいので自分から連絡するべきでしょうか?やはり欝陶しいでしょうか…げろしゃぶさんお願いいたします。
277麦茶:2008/08/16(土) 07:21:25 ID:aP2PntPH
>>274さんには感謝していますが自分もげろしゃぶさんの意見が欲しいです
>>273の記事お願いしますげろしゃぶさん
278名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 09:00:57 ID:2OKKA9F+
>>269
げろしゃぶさんの言う通り、もう本人に確認するしかないけど。

初体験だったことや、その他の誠実な対応から、体目的のやり逃げみたいなことはなさそうだから。

もっと自信を持っていいと思う。
順序は逆になっちゃったけど、丸くおさまるんじゃないかな?
279名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 09:14:20 ID:aFc7hjGB
なかなか会えなくてメールで連絡取ってる好きな男の人(知り合い程度)に
「仲良くなるにはどうしたらいい?(^^)」
って送ってからメールの返信がありません。
今までもたびたびスルーされてきましたが、さすがにへこみました。
内容が悪かったのはわかってるんですが、相手はどう思ったでしょう?
また、今後どうしたら挽回できるでしょうか?
280名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 10:58:17 ID:b0nafg4q
>相手はどう思ったでしょう?
重いと思われただろうね。

>また、今後どうしたら挽回できるでしょうか?
軽さが大事。
281名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 11:19:23 ID:AKhc+/F4
かるーくおもしろい話をして
がんばってねとかでおわったほうがいい。
メール出す事実だけで「仲良くなりたい」という気持ちは
じゅうぶん相手に伝わっている。
282名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 12:34:36 ID:TbohpH1P
相談です。
自分25歳♂。相手21歳♀。
友達の妹を紹介してもらって知り合いました。
3人で2回遊び、気になったのでアドレス交換をして、先週2人きりでデートしました。

そのあと、好きな音楽アーティストが一緒なので、ライブチケットを買いました。
ライブ後に告白しようと考えてました。しかし、ライブまであと1ヶ月ちょっと…それまで自分の気持ちを押さえられそうもありません。

次のデートは再来週なのですが、告白するのはまだ早いでしょうか?

メールや電話、誘いは全て自分からです。返信はちゃんともらえます。
283げろしゃぶ:2008/08/16(土) 12:51:10 ID:K16WelHC
>>273
別れた後の今なお自分に思いを寄せてくれているあなたは彼女にとって
あたかも自らの掌の上に乗っているような存在です
自分の気持ち一つで全てをコントロールでき
しかも自分のことをチヤホヤしてくれるあなたは
彼女にとって喜ばしい存在なのでしょう

けれども彼女には縒りを戻すつもりはなく
それでいて手のひらの上のあなたにメールを送ったのに
それを無視されたりすると腹立たしくなります

さて
諦めるか諦めないかはあなたの気持ちの問題です
ですが状況は諦めるしかない状況であり
また諦めた方が好ましい状況であると思います
従いましてあなたから何がしかの連絡を取ってみても
>274さんが指摘しておられる通り「同じことの繰り返し」に陥ることでしょう
ですので今更連絡を取らない方が良いのではないでしょうか

彼女はもうあなたとの関係に見切りをつけ
これまでの関係にも別れを決意しました
自分の気持ちに拘泥するだけでなく
そういう彼女の気持ちを尊重してあげてももう良いのではないかと思います
284げろしゃぶ:2008/08/16(土) 12:54:13 ID:K16WelHC
>>276
「するべき」と断定するまでの状況であるかどうかは不明ですが
あなたが会いたいのであれば連絡をお取りになるのが良いのではないでしょうか

それが鬱陶しいものであるかどうかは相手の気持ち次第なので判りません
ですが以前に約束を交わした以上は相手もそうした問い合わせを受けても
致し方がないだろうとは思います
285げろしゃぶ:2008/08/16(土) 13:08:21 ID:K16WelHC
>>279
あなたのメッセージは
言い換えれば「お前はもっと自分と仲良くしろ」ということになりますから
これまでのあなたへの印象によっては
いい加減にしろとウンザリしてしまったのかもしれませんし
ただただ扱いに困って返事のしようがないだけかもしれません

挽回については
まず一つは時間を置くということが必要です
今すぐ挽回しようと働きかけることは逆効果になりかねません
そして時間を置けばそうした問いかけをしたことをなかったことにして
それまでと同じようにメールのやり取りを再開できると思います

ただ「今までもたびたびスルーされる」状況を挽回したとしても
どれほどの意味があるのかどうか不明です
いずれにしてもなかなか会えないようでは
メールだけを続けていても仕方がありませんから
今後会えるような機会を持てるならそれを重ねることで良い関係を作り出し
会えないようなら見切りをつけるという判断をするということも
必要になってくると思います
286げろしゃぶ:2008/08/16(土) 13:13:35 ID:K16WelHC
>>282
別に構いません
告白をしてOKがもらえれば結果オーライですし
ダメならライブのチケットが無駄になるかもしれないというリスクがある
というだけの話です

ただ自分の気持ちの中に「まだ早いのではないか?」という気持ちがあるなら
うまくいかなかったときの後悔は倍増することでしょう
ですのでアドバイスを求められれば「何も慌てなくても良いではないか」
という答えになりますが
あなたが自分の気持ちを抑えられないというのなら
仕方がないのではありませんか?
287名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 13:31:07 ID:SWXePHlI
相談させてください。
最近彼氏ができたのですが、彼氏ができる前に何度かデートしていた人がいて、
2カ月ほど連絡をとってなかったところ、久しぶりに会わないかとメールがありました。
その人とは半年くらい、ほぼ月1でデートしていた感じですが、
身体の関係もなく、恋愛感情を示されたこともありませんでした。
優しくて真面目な人ですが、プライドも高い人なので、
誘いを断る際に、彼氏が出来たから、と伝えるべきか、
とくに理由を言わずにフェードアウトすべきか、迷ってます。
どうするのがベストでしょうか。
288名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 13:33:38 ID:H13+4nqv
彼氏がいるからちょっと無理。とか。
本とはいきたいんだけど・・とか。
289名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 13:35:31 ID:F6+8PUkm
>>287
彼氏ができたからって断った方がいいだろ
290げろしゃぶ:2008/08/16(土) 14:49:17 ID:K16WelHC
>>287
お好みで

放置してフェードアウトできるならそれが一番楽チンですし
あなたから断る必要が出た場合には「彼ができたので」と
理由を添えておけば良いでしょう
291名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 14:57:02 ID:CLTy8Auu
相談させて下さい。

彼氏の携帯を見てしまったんですが、最近冷たいなと思い出した頃から
キャバ嬢とメールのやりとりを始めていて、
一緒に行ったと思われる友達から、「あのコ店の外でお前に会いたがってんで」とメールが着てました。
それが昨夜で彼がどう返信したかはわかりません。
前に携帯見て怒らせたことがあったから今回は辛かったけど何も言いませんでした。
彼も彼女を気に入ってるみたいなんですが、問いただしたりするのは逆効果ですよね?
二人がこのまま仲良くなっていくのは辛いけど・・
自分と彼を信じてそっとしておくしかないのかな

どなたかお願いします
292名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 17:09:26 ID:VlwCfm1X
19歳浪人生♂です
いま好きな子(高2)がいます
この前花火大会に誘ったらOKって言われました
しかしその子の友達が一緒に行く人がいないからその子を誘い、
かわいそうだから一緒に行ってあげますとのこと
結局その花火大会は一緒に行けませんでした
でも
今度何か埋め合わせします
とか
何でも誘ってください
とかいってくれました
もちろん誘うつもりですけど、田舎なので遊ぶ場所がない・・・
それでこれからどうしようか悩んでるんですけど、アドバイスください


293麦茶:2008/08/16(土) 19:16:35 ID:aP2PntPH
>>283
何か遊ばれていたって思うと悲しくなりますよね・・・
でもそう考えた方が諦めも付きますね。事実かも知れないですし
これ以上彼女に付き纏ってもただの迷惑ですしね
やっと決心が付きました
きっぱり連絡を絶つことにします
相談に乗ってくれたげろしゃぶさん、>274さんありがとうございました
294げろしゃぶ:2008/08/16(土) 21:50:50 ID:K16WelHC
>>291
キャバ嬢とのメールを止めさせようとすることも
キャバ嬢と会うのかどうかを確かめることも
携帯を盗み見たことと重ね合わせて彼との間に問題を引き起こし
彼との関係を悪くしかねないことから
あなたの仰る通り逆効果だと思います

キャバ嬢よりも彼が好きで付き合っているあなたは
彼の好きなこともよく知っているのですから
その気になればキャバ嬢よりも自分に夢中にさせることは
簡単にできることと思います

何もせず全てを彼任せにして指をくわえて見ているのでなく
彼の浮気の虫を起こさせてしまったこれまでの自分の向き合い方を反省して
より素晴らしい彼との恋人づきあいに改めて取り組んでみてください
295げろしゃぶ:2008/08/16(土) 21:52:23 ID:K16WelHC
>>292
何も悩むことはありません
受験本番まで残り半年
悔いの残らないよう志望校合格を目指し
他のことに気を奪われることなく受験勉強に専念してください
296名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 22:05:01 ID:VlwCfm1X
>>295
気を奪われるから悩んでるんですけど・・・
297げろしゃぶ:2008/08/16(土) 22:17:07 ID:K16WelHC
>>296
あなたが学力的に余裕があるなら別に勉強しないでも構わないと思いますし
時間的にも余裕があるというならまだ何年も浪人生活を続けても良いと思いますし
また経済的にも余裕があるなら来年も予備校に学費を払い続ければ良いでしょう

あなたが自分がそれでも良いというのなら
それで構わないと思うのですが
アドバイスを求められた以上は
女の尻を見ている暇があれば学習参考書を見ろと言うしかありませんし
また客観的にみてもあなたは今そんな呑気なことを言っていられるような
状況ではないと思います

またあなたにそうした自覚がないのなら
まずはそういう自分の状況を把握するということから
始めないといけないのではないでしょうか
298名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 22:22:06 ID:VlwCfm1X
>>297
んん〜ちょっと目が覚めたかもしれません
今の僕には勉強>>恋愛ってのは明らかですもんね
299名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 22:24:53 ID:+ad18OEm
人としては好きな人に告白されたんですけど、まだ恋愛感情まではわきません
とりあえず友達からみたいなことになったのですが、気持ちが100になる前に付き合うのってきっと後悔しますよね?
そして相手に対しても失礼ですよね?

それとも10くらいからでも付き合っていくうちに100になるかもしれないから、とりあえず付き合ってみたらいいんでしょうか?
300げろしゃぶ:2008/08/16(土) 22:30:00 ID:K16WelHC
>>299
形として付き合うということにするということはできると思います
けれども実際問題として相手の気持ちに付き合うことは
できないだろうと思います

けれども相手の方はそのような過程を経たとしても
告白が受け入れられて付き合うことになったということで
普通に恋人としての向き合い方を求めてくることと思います

ですので結局のところそこで齟齬が生じることは
避けられないのではないかと懸念されます
ですがそうした問題や衝突が起こることは
普通に付き合うことになったカップルの間でも
当たり前のように起こることですから
後で経験すれば良いものを始めのうちに経験するということに過ぎない
というように考えることもできるかもしれません
301名無しさんの初恋:2008/08/16(土) 22:42:29 ID:2OKKA9F+
>>299
まだ恋人としては好きになり切れない旨を伝えた上で、あなたが適度と思う付き合い方で見定めて行けばいいと思う。

まだデートが怖いなら、日常生活の中で恋人候補として考えながら見て行けばいいし。
試しにデートしてみたいと思うなら、それで構わないかと。
302234:2008/08/16(土) 23:58:11 ID:JBfZsTfD
そういう考え方もありますね。ありがとうございます。
ただ、私はあと5年ほどは大学(院)に通うつもりなので、学生交渉はNGという
私の考えを貫くと、少なくとも5年間キスまでしか受け入れられません。
そんな事で上手くいく場合ってあると思いますか?
これは人それぞれだって事は分かってるのですが、やっぱりとても可能性の
低いことだと思ってしまって…最初から終わりを意識して付き合うのも、何だか
虚しい気もしてしまって…
303げろしゃぶ:2008/08/17(日) 00:03:37 ID:U9jUGq6s
>>302
ただひとこと言わせていただければ
今から五年後の自分をそうまで決めてかかるのは
如何なものかと思います
少なくとも私はその考え方の方がずっと不毛だと思います

今から五年前のあなたが
五年後の自分を想像したときのことを思い出してみてください

304名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:11:58 ID:FTL/lxmK
>>302
それは付き合ってから考えればいいんじゃないのかな
付き合っていくうちに、あなたの考えが変わるかもしれないし
向こうがあなたの考えを理解してくれるかもしれないし
何にせよ、今からネガティブになる必要はないと思う

あと、これは俺の本当に個人的な意見だけど
学部生のうちに恋愛含め、色々な人間関係を経験しておいた方が良いよ
院生になると、どうしても研究中心の生活になるもんでね
305名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:27:31 ID:WsLIJGbV
彼氏がいない間はひとりで何ヶ月過ごしても
全然へーきなのに彼氏ができた途端寂しくなります。
彼氏に寂しさを訴えればいいし、言えばきっと答えてくれるのですが
強がってしまうのが、少し我慢して合わない状態を作った方が
好きでいてくれると思ったり(これは実際そうだと思うのですが)困らせたくないと思って、平気な振りをしてしまいます。
こちらから誘うときは本当に寂しくて死にそうなときなのに
用があるといわれると、「わかった☆またね」などと言いながら
元彼や男友達と会って一線は越えませんがいい雰囲気になって
寂しさをまぎらわしひとりで勝った気に(何にかわかりませんが)なります。
たいていその後彼からフォロー(近いうちに時間を作ってくれる)旨連絡が来たりして泣きたくなります。
わがままを言って無理してでも会ってもらったほうがいのでしょうか。
306名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:43:52 ID:/WZ5k9oV
一年前に風俗店で出会った女性がいます。
何度か店で会う度に、その人柄に惹かれて行きました。
たまに店を通さずに直接デートをしてたりします。
普通にエッチもします。お金はからんでいません。
働く理由は家族にお金がかかる事。本当に重病な家族の方がいて
一度病院へも伺い確証が取れています。
日々の辛い仕事の悩みを私は相談に乗っていました。色んな乱暴な客もいるそうです。
彼女は私のことを、心の支え安心出来る人と言ってくれてました。
本気で好きになってしまい告白をしましたが、風俗を辞めたあとなら
と言われました。
数ヶ月後彼女は風俗から足を洗ったのでふたたび交際を申し込むと
貴方はわたしを守ってくれるほんとうの兄のような存在。
今までみたいに普通に会うのでこれからも見守っててください。と言われました。
無理に交際とは思いませんがほんとうに好きで仕方が有りません。
これからはどう接して行けばいいのでしょうか・・・・・・。
ちなみに彼女は28歳、わたしはバツイチ33歳、子供は前妻と生活してます。
307名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:52:24 ID:aEOXnv34
質問です。

僕は30歳男、相手は24歳女性です。

付き合ってはいませんが、相手の誕生日前後に会える事になりました。
プレゼントって、どんなもんが良いのでしょうか?

一応、食事行って、二次会行って、その時に渡そうかと思うのですが・・・。

重く取られなくて、それなりに喜んで貰えそうな物って何でしょうか?
308げろしゃぶ:2008/08/17(日) 00:53:28 ID:U9jUGq6s
>>305
自分で恋人がいるというのはこういう状態であるとか
付き合っているというのはこういう状態なのだというイメージを強く持ちすぎていて
実際の自分に素直になれないだけでなく
また現実の相手のこともしっかりと見るということができていないのだと思います

恐らくは恋愛に対する憧れが強すぎるために
自分の理想と現実とのギャップに常に戸惑っているということが
あなたが感じる寂しさの正体ではないかと思われます

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです
自分の気持ちに相手に付き合ってもらおうとすることは
関係を悪くすることに繋がることの方が多いようです
ですので自分が相手に何をして欲しいかと考えるのでなく
自分は相手のために何ができるのかということを
まず考えて行動するのが良いのだろうと思います
309名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:55:45 ID:e7B7mOHm
知り合いからの頼みで先日仕方なく合コンを開いたんですが
三年ぶりに、何だか気になる女性が出来てしまいました
久しぶりのことで自分自身戸惑ってます
どんな風に接していいのかさえわからない

前カノと別れて三年間、人を好きにならないようにしてきたツケが回ってきたのでしょうね
本当に好きになる前に何もしないで忘れた方がいいんでしょうか

それとも自分で前に進む努力をすべき時なんでしょうか

スレ違いですね、でも吐き出したくて。

すみません
310げろしゃぶ:2008/08/17(日) 00:57:20 ID:U9jUGq6s
>>306
良く判りませんが
相手はあなたの援助を必要としていないか
或いはあなたが相手の援助をできるだけの経済力があることを
相手に伝えきれていないかのどちらかではないかという気がします
またどちらかと言えば前者の確率の方が高いように思います

ただあなたは二度に渡って振られていますので
ここが潮時と身を引くか
或いは恋愛でなく大人の関係と割り切って
今まで通りのセフレを続けるかどちらかを選ぶことになると思うのですが・・・
311名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 00:59:17 ID:qVNFP2e3
元カレと別れて2ヶ月…子供が出来て結婚するってゆう噂を聞きました。もう人間不信になりそう…
312げろしゃぶ:2008/08/17(日) 00:59:28 ID:U9jUGq6s
>>307
アクセサリーか小物といったところではないでしょうか
313げろしゃぶ:2008/08/17(日) 01:02:40 ID:U9jUGq6s
>>309
やる気がないのに出会いが巡ってくるというのが
むしろリアルにドラマチックですね

あなたの生き方はあなたが決めるしかないのですが
失敗や自分が傷つくことを恐れて何もしないというのは
人の生き方ではなく負け犬の生き方なのだろうと思います
(言葉が悪くて申し訳ありません)
314名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 01:05:33 ID:/WZ5k9oV
ありがとうございます。ご意見参考にします。
315名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 01:09:52 ID:e7B7mOHm
>>313
いえ、負け犬ってのは間違い無く当たってるのでOKです。
いつも人に譲って、痛みから逃げてきたのですから。
元々恋愛下手で好きな人の前で萎縮してしまうのもそういうことなんですよね
嫌われたくない、傷つきたくない、そうやっていつまで逃げるんだろうと。
年を重ねるとより臆病さが増すばかりです。
316 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 01:54:24 ID:NNyrjMWp
相談があります。
今自分には付き合って2年になる彼女がいます(彼女は21歳で社会人半年。自分は3年)。
自分は、今年5月に東京で3年間勤務した職場を辞めて、6月から叔父さんが立ち上げた会社のサポートの為に実家に帰省しています。
今は彼女との遠距離すが、月に一度必ず東京へ彼女に会いに行っています。
しかし、毎日のように『そっちでの仕事辞めてこっちきて』と言われてます。
ずっと叔父さんのとこにいるつもりではないという事を伝えてはいるんですけど……同じ家族として、叔父さんが立ち上げた会社が落ち着くまでは助けたいと思っています。
しかし何度話をしても彼女の理解を得られません……。さらに離れてるいる事自体にものすごく嫌悪感を示しています。
彼女を本当はこっちに呼びたいとこですが、『今のとこで一年は頑張る』というので無理強いはしないつもりでいます。
彼女の家族からは大きな理解と協力を得られてはいるんですが……。彼女は元々ワガママで頑固な性格子ではあるんですけど……。
どうしたら理解を得られるでしょうか??
長文すいません……(/_;)
317 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:03:04 ID:NNyrjMWp
ちなみに……


今日の事なんですが、『離れてるのがツマンナイ』とか『離れてる以上は一緒の未来を考えられない』とか……あげくには『浮気しちゃえば良いのかな?w』とか……


明らか試されるような事まで言われました。
やっぱり彼女とは別れたくないですし、『俺がそっちに行けばそんな思いしなくて済むんだよね??』って言ったら『多分』なんて答えが……(ー゙ー;)
今まで彼女の意見をできるかぎり尊重してきただけにかなりむかつきましたけど……冷静に対応して、今は普通にメールも電話もきます。
何か参考になればと思い書きました。

連投すいません……
318名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:06:32 ID:OYm7ndGe
相談です。宜しくお願いします。

今付き合って3ヶ月ちょっとになる彼氏がいます。
簡単に言うと、彼に構ってもらえなくて寂しいのですが、どうしたらいいかわからないのです。
最初はいつもしていたメールは最近は私から送らないと全くこないし、会うのも1週間に一回あるかないか。

寂しいと思っていても、相手が忙しくて疲れているのがわかっているので、うざがられるのではと思い自分から何かすることはできません。
更に、彼が私のことをどう思っているのかわからなくて(好きなのか誰でもよくて付き合っているのか)寂しさが増して、最近は付き合っているのが辛くなってきました。別れたくはないのですが、本当に辛くて…

何か言って、相手を困らせたくもないし、どうしたらいいのかわかりません。
どうしたらこの気持ちが解消されるのか、どなたかアドバイスいただけませんでしょうか…?

わかりにくい長文すみません。わからないことがあれば答えますので宜しくお願い致します。
319 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:13:57 ID:NNyrjMWp
>>318


相談にのってもらいたくてカキコしたんですけど……気になったんで一言♪彼氏さんと一緒にいる時間は笑えてますか??
彼氏さんとの時間は楽しいですか??
ちと聞きたくなったので(^-^;
320名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:23:02 ID:OYm7ndGe
>>319
ありがとうございます><

はい、すごく楽しくてよく笑っています。他の人といるときではあり得ないくらい、幸せです。
ただ……次会ったとき、そうなれるかどうかは少し、不安です…
321 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:33:09 ID:NNyrjMWp
>>320

彼氏さんも>>320の事は好きだと思います。自分(彼氏さん)からメールしないからと言って、気持ちがないわけじゃないし、一緒にいて楽しいのはきっと彼氏さんも楽しい!!って思えてるから、>>320も楽しいって思えてるんじゃないかな??って思います。
>>320さんも彼氏さんも、元々は赤の他人で、何か『縁』があって一緒にいると思います。


『好きだと思う・表す感情は人それぞれ。だから、好きと言う感情を自分だけの尺度で計らない事。』
『些細な事でも何でも良いからやってもらって嬉しかった事を思い出してみる。』

それと……


『寂しい時は素直に寂しい』って言う♪

きっとウザイなんて思わないですよ(^-^)

彼氏さんの事を信じてあげてみてください。



って内容の文おかしいですよね?!すいません(ノ_・。)グスン
322名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:34:17 ID:cNM3Pnp2
泣くなょ
323名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:35:17 ID:e7B7mOHm
遠距離って本当に難しいですよね…
324 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:36:27 ID:NNyrjMWp
>>321


(/_;)
325名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:37:08 ID:cNM3Pnp2
長距離って結局 難しい難しくないじゃなくて
できるかできないかじゃないかなって 自分の経験から思いますね
326 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:43:29 ID:NNyrjMWp
>>320

カキコしといてなんか変な文章かなと思って……


シンプルに言うと、『怖がらずに自分の気持ちは素直に伝える』って事です♪彼氏さんにどれだけ寂しかったのか伝えてみてください(喧嘩腰ではダメですよ??)

>>325

問題はシンプルなんだと思うんですけどね……(ー゙ー;)いかんせん、自分の気持ちだけを押し付ける感じの彼女なんで……そこが難しいとこです(ノ_・。)
327名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:44:10 ID:OYm7ndGe
>>321
ありがとうございます-(;-;)
なんだかちょっと気が楽になりました!
あんまり寂しいっていうと構えないからと別れられちゃいそうで怖いんですけどね(;-;)
話せるだけ話してみたいんですが、結果を考えると……ガクブル
328名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:44:51 ID:cNM3Pnp2
てか、なんでそんなに改行してんの?
329名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:45:06 ID:w4H2ta/f
僕の勘違い勘違いかも知れませんが相手と視線がよくあってました。しかし相手が他の人と仲良くするものだから相手の事を見ない様にしてました。すると相手も僕の事を避けるようになり冷たくなった感じがしました。
330名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:46:04 ID:w4H2ta/f
しかし、今日会うと冷たい態度はなく何時もより話しかけてくれる様になりました。避けられた期間が長かったので諦めてたですが今後どう接すればいいのでしょうか
331名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:47:33 ID:cNM3Pnp2
どうすればいいのでしょうか?
って爆笑クリニックみたい
332 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:53:03 ID:NNyrjMWp
>>327

なんか変な文章ですいません……タイプミスしまくりで(ー゙ー;)

自分の気持ちを押し殺す関係よりも、良いも悪いも共有できる関係になるのがベストだと思います♪
寂しいからもう少しだけで良いからかまってほしいって伝えるだけできっと何か変わりますよ(^-^)何事も後回しにしたり、なぁなぁにして良い事ないですから☆

二人一緒にできる事はたくさんあるはずですから(^-^)

あ!!彼氏さんに話をしたあとは、できるだけ彼氏さんの話なんかを色々聞いてあげてください。
お互いの要望・気持ちをどっちか一方的になりすぎないようにバランスとりながらやると良いですよ(*´∀`)
こんなんで良かったでしょうか??
応援してますよ〜♪
333名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 02:57:11 ID:OYm7ndGe
>>332
じゃあ……最近忙しいんだねーとかそんな感じでいってみようと思います!!!
バランスを取りながら…><そろそろ長く一緒にいるためにも話し合う時期なのかもしれないです><

ありがとうございました!すごく助かりました(^ω^*)
>>332サンも上手くいきますように><
334 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 02:59:56 ID:NNyrjMWp
>>333

あんまり無理しすぎないでたまには休んでね〜とか、そういう何気ない一言は意外に大きいですよ(^-^)

頑張ってくださいね!!
335 ◆uqZZ46nBHc :2008/08/17(日) 03:05:09 ID:NNyrjMWp
>>330

まずは普段通り話をしたりする事だと思いますよ(^-^)
こっちがよそよそしいと相手まで嫌な気持ちになったり……最悪また話せないなど、悪循環になる可能性もあるんじゃないでしょうか??
まずはゆっくり色々何気ない話をしていくのが一番ではないかなぁ〜って思います(*´∀`)
336名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 04:38:09 ID:usbXdW2+
お揃いの携帯ストラップっていみがあるのかな?
完璧にはお揃いじゃないんだけど…
誰か教えて下さい。
337名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 05:55:03 ID:NWQkgQOu
ご相談させてください。
自分♂ 22 学生
相手♀ 20 フリーター

バイト先が一緒で大分仲良かったです。ちょっかい出しあったりスキンシップ多かったり。
『〜遊びにいこう』『海連れてって』などけっこう誘われてました。
で、最初遊んだのが二人で肝試しで手を繋ぎました。

それから向こうが『◯◯君家でホラー見ながら呑もう!』と言われ、正直イケるなと思いました、卑猥な意味でなく。
その日は結局一緒に呑んで向こうはけっこう酔ってました。
二人で暗くして酔ってるとやっぱりそういう雰囲気になっていちゃつきました。でも本気で好きな子だったので最後まではやりませんでした。
もともと酒入ってないときに告白したかったのですが流れで言いました。
すると相手も好きと言ってくれて酒の場ですが付き合うことになりました。
二人で起きてからちゃんと付き合ってるのか確認したかったので『オレら付き合ってんのかな?』と聞くと『チューしたし付き合ってるよ』と言われ、少し安心し、またチューしてその日は別れました。
次の日メールで『また飲もうね♪』と言われました。でもなにかいまいち実感がなく胸がきもちわるい自分がいました。
2日後、電話でもう一度お互いの気持ちを確かめたくて電話しました。
『オレたち付き合ってるじゃん?』と言うと『んー・・、酔ってるときの私は私とちょっと違うんだ。だから付き合っては・・ない・・・かな』みたいに言われました。

更に『まだお互いのことよく知らないし・・。前みたいな仲良しに戻りたいな』とのこと。
その子は酒を飲むと性欲出るとか変わるとか聞いてましたが、まさかこんなことになるとは・・。
酒を飲むとけっこう異性も同性も友達なら構わずいちゃついてしまうらしいんです。
だから『オレもそういう友達の一人?』と聞くと
『ちょっと違う』と言われました。

結局今までどおり仲良しに戻ろう、という形で話は終わりました。
女の子から男に自分から酒飲もうって言うのは友達には言うとは思えないので気にはしてくれてたのかな。

でもその子がチャチャラした子ならそんなことは関係ないかもしれません。本当によくわからなくて辛い状況です。
向こうはどんな気持ちなのでしょうか?
僕はこれからどうするべきでしょうか?
338299:2008/08/17(日) 07:23:50 ID:DnzxDnuQ
>>300 >>301
レスありがとうございました
やっぱりすぐ付き合うということはせずに、ゆっくり関係や気持ちを築いていこうと思います
339名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 10:44:48 ID:Khwg7Sng
相談があります。好きな子と親しくなって来たのですが、とにかく周囲が面白半分に冷やかすので困っています。
私としてはもう少しゆっくり進めたいつもりなのですが、どうしたら良いでしょう?
340げろしゃぶ:2008/08/17(日) 11:36:11 ID:U9jUGq6s
>>316
具体的にいつになれば東京に戻ることができるのかという期日を
彼女に提示してあげるのが良いと思います
彼女にしてもいつになるのかが判らない話には理解ができなくとも
○月になれば一緒にいられるということが判れば
それまでの我慢だというように受け入れられるのではないかと思います

あなたとしては「会社が落ち着くまで」の話だし
月に一度会いにいっているのだからそれで十分ではないかと
お考えなのかもしれませんが
もしもそれでいいと本当に思っているのであれば
それは「彼女が理解してくれなくて困っている話」ではなく
「あなたが彼女の気持ちを理解していないことで問題を作り出している話」
ということになってしまいます
341名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 11:37:39 ID:Khwg7Sng
>>339の補足です。

私の好きな子は大学の同じクラスで、男女数人と誘いあって学校イベントの実行委員会に入りました。

ですが諸事情で何人か抜けて行き、結局女子は残り二人。
そのうち一人も、盆休みのうちに辞めるようなことを示唆した発言をしており、私の好きな子は最後の一人となりそうです。

彼女は委員会活動に対してはやる気があり、辞めるつもりはないようですが、女友達が居なくなってしまったことで非常に落ち込んでいます。

心配しているのは、私がこのまま彼女に告白して、彼女がそれを断って関係が気まずくなってしまった場合。
彼女にとっての友人が、次々に離れていってしまう形になることです。

最悪、彼女が委員会を抜けてしまうケースも考えられ、彼女と会うのを大きな楽しみとしている私自身も、今の関係が壊れてしまうのが怖いと感じています。

結果的にもう少し親しくなり、周囲の問題が落ち着くまで、告白を先延ばしにしようと思っていました。

ところが残った男子メンバーの中で、彼女と1番親しいのが私なので、自然と私と話す機会が増えて、それを周囲が冷やかしています。

全面的に否定するわけにも行かず、かといってそのまま告白するのも躊躇われる状態で。
周囲は面白半分でやっており、細かい事情については全く考えていないようです。

どうするべきか、とても悩んでいます。是非アドバイスをお願いします。
342げろしゃぶ:2008/08/17(日) 11:41:24 ID:U9jUGq6s
>>318
彼が忙しく疲れているということが判っているのであれば
そんな彼に構って欲しいと考える前に
恋人としてあなたが彼にしてあげられることがいろいろとあるのではないでしょうか

忙しくてバランスの良い食事も満足に取れていないなら
手料理を食べさせてあげたり何かを作って差し入れしてあげたりということを
してあげたいという気持ちを持ってみても良いのではないでしょうか
また疲れているということを知っているのであれば
栄養ドリンクを差し入れてあげるということだってできると思います

にも拘らずそういうことを自分からは何もしないで
彼に何かをして欲しいと思っているだけでは
あなたという存在は彼にとってただでさえ忙しくて疲れているのに
そんな自分にさらに重い負担を掛けるだけの存在になり
彼の方が別れたいという気持ちになってしまうかもしれません
343げろしゃぶ:2008/08/17(日) 11:44:37 ID:U9jUGq6s
>>323
>>325
遠距離恋愛というのは
愛し合う二人がやむを得ない事情により離れ離れになっているという
極めて好ましくない状況であり
「良い遠距離という状況を長く続けること」が大事なのではなく
「いつどのような形でその好ましくない遠距離を終わらせるか」ということが
もっとも大事なことであり
またそのように
「この好ましくない状況をいつ終わらせることができてその先に何があるのか」
という展望を互いに持つことができていないと
なかなかこの「好ましくない状況」を乗り越えることは困難だと思います
344げろしゃぶ:2008/08/17(日) 11:53:44 ID:U9jUGq6s
>>329
よく目が合うのはあなたがその人のことをよく見ているからです
ですのであなたがその人のことを見ないようにすれば
当然のことですが目は合わなくなります

また避けられるというのは(これまでと同じように)話しかけるなどしたときに
相手が自分との関わり合わないようにするという明白な行動によるものです
ですので実際に避けられているのであれば「感じがする」のでなく
実際に避けられているということが判ります

ですので「避けられていた」というのは
あなたが相手を避けていたが故の自然な反応でしかなく
あなたが相手を避けることなくむしろ積極的に
関わり合いを持つようになさっていけば良いと思います
345げろしゃぶ:2008/08/17(日) 11:55:05 ID:U9jUGq6s
>>336
意味?

同じもの・似たものを互いに持っていることで
それが相手との関係の象徴的なものとなったり
それを見るたびに相手のことを思い出すといった意味があるのではないでしょうか
346名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 12:42:46 ID:usbXdW2+
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
336です。
相手には自分の気持ちは伝えてあり、返事は保留中なんです。
だからちょっとわからなくて…
347げろしゃぶ:2008/08/17(日) 12:47:36 ID:U9jUGq6s
>>337
>向こうはどんな気持ちなのでしょうか?
「まだお互いのことよく知らないし・・。前みたいな仲良しに戻りたいな」

>僕はこれからどうするべきでしょうか?
良い友達・良いバイトの同僚として向き合うとともに
もう彼女とお酒を飲むのはやめましょう
348げろしゃぶ:2008/08/17(日) 13:26:39 ID:U9jUGq6s
>>339
>>341
あなたが冷やかされたり
彼女の友達が実行委員の仕事を続けづらく続々と辞めていってしまうのは
委員会メンバーから彼女(たち)が孤立してしまっているからです

そこであなたに求められる役割は
彼女を独り占めするのでなく
あなたが他のメンバーと彼女との橋渡し役となり
彼女が今まで以上に委員会メンバーと関わり合いを持てるようになることです

あなたの告白の是非は
二人が関わっているイベントの成功とも大きく関わってます
彼女にとって実行委員活動が良い思い出とならないと
一緒にそれに関わっていたあなたとの関係・距離感も
良いものにはならないからです

349げろしゃぶ:2008/08/17(日) 13:35:23 ID:U9jUGq6s
>>346
必ずしも告白の返事そのものにはならないとは思いますが
あなたが女性で返事としてペアリングをくれたわけでなく
ちょっとした思い出程度のストラップというのが
何かを暗示しているのかもしれません

ですがそこに告白の答えだとか意味を見出そうとすることに
そもそも無理があるような気がします


350名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 13:54:19 ID:usbXdW2+
336です。
ありがとうございます。
そうですね、わかってはいるんですが、誰かに確認と言うか聞きたかったので…
ありがとうございました。
351名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 14:40:24 ID:e7B7mOHm
げろしゃぶさん
アドバイスありがたかったです。
負け犬返上への一歩を踏み出すことにしました
また相談にくるかもしれませんがその時はよろしくお願いします
m(__)m
352げろしゃぶ:2008/08/17(日) 14:45:37 ID:U9jUGq6s
>>351
まあそうは言ってもですね
実際に負け犬根性がしみ込んでいる訳ではなく
いろいろと考えすぎることが
結果的に行動を抑制してしまうということもあると思うんですね

そういうことが続いていて
そういう自分をどうにかしたいと思うときには
あれこれと考えるということを思い切ってやめてしまって
ただ「行動する」「実行する」という決断だけをして
まずは足を踏み出すということをしてみるのが良いと思います

若い頃の大江健三郎の小説のタイトルでいうところの
「見るまえに跳べ」ですね

もちろんムヤミヤタラに行動しろというわけでなく
行動する前に考えるのでなく
行動したうえで考えるというようにすればした方がいいという話かもしれません
353名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 14:48:52 ID:Khwg7Sng
>>348
アドバイスありがとうございます。
彼女にとって委員会自体を楽しくしないと、良い結果に繋がらないというのは非常に参考になりました。

もうひとつの問題なのですが、周囲の冷やかしはかなり遊んでいるようで、露骨に彼女が好きなのかどうなのか聞かれるのも時間の問題だと思います。
はっきりと好きだと答えると、そのままなし崩し的に告白になってしまいそうなので、曖昧に否定していますが…この対応はどうなのでしょうか?
354名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 14:55:05 ID:e7B7mOHm
>>352
勇気の無い自分と過去を振り切る為に、来週ある花火大会に誘ってみました。
結果OKいただきました。
行動と思考を忘れずに頑張ってきます。
355ろじゃー:2008/08/17(日) 21:19:06 ID:OkqJePty
>>267
げろしゃぶさんありがとうございます(・U・)ノ

そんなわけで今日の朝1時頃にメールラリーをしていたんですが、映画に誘う前に向こうが寝てしまったのか途中で切れてしまいました

このまま、来るの待つべきか、それともまた自分からメールを送るべきですかね(・ω・)?

また、一回途切れたメールから送る場合って最初どんなメールにすべきですかね(・∀・)

よろしければアドバイスお願いします。
356名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 21:20:40 ID:GMuZqIXa
映画なんかやだー
357名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 21:40:55 ID:NWQkgQOu
>>347
お返事ありがとうございます。
あれから時間経って今は前みたいに仲良くしてます。もう諦めて友達として関わっていった方がいいですかね?若干自分の気持ちも冷めた部分もありますがやっぱり好きなんです。
358ろじゃー:2008/08/17(日) 21:41:14 ID:OkqJePty
>>267
げろしゃぶさんありがとうございます(・U・)ノ

そんなわけで今日の朝1時頃にメールラリーをしていたんですが、映画に誘う前に向こうが寝てしまったのか途中で切れてしまいました

このまま、来るの待つべきか、それともまた自分からメールを送るべきですかね(・ω・)?

また、一回途切れたメールから送る場合って最初どんなメールにすべきですかね(・∀・)

よろしければアドバイスお願いします。
359名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 21:44:09 ID:XALXsoTK
花火大会で女の子から手を繋いでくる行為は脈ありですか?
360こまき。:2008/08/17(日) 21:51:54 ID:HwbBjpnZ
>>359
少なくとも手をつなぐのが嫌だとか、花火に行きたくないと思われていないのだから前向きに捕らえてもいいんだと思うぞ。
361げろしゃぶ:2008/08/17(日) 21:59:42 ID:U9jUGq6s
>>355
もっと早い時刻に
「昨日は遅い時間にメールをしてゴメン」という
謝罪の文面を送るのが良いと思います
362げろしゃぶ:2008/08/17(日) 22:01:41 ID:U9jUGq6s
>>357
自分がどれだけ好きでも
相手も同じ自我を持った人間ですから
相手が同様の気持ちを持っていなかったり
あなたの気持ちを受け入れられないということだと
それ以上の深い関わり合いを持ったり恋愛関係になることはありません

そしてあなたは既に相手に自分が好意を持っていることを打ち明けていて
少し複雑な形を取ることになりましたが
結果的に振られています

つまり既に結果は出ている訳です
それはあなたにとって受け入れ難い結果ではあるでしょうが
現実から目を反らしてはいけないと思います
363げろしゃぶ:2008/08/17(日) 22:04:42 ID:U9jUGq6s
>>359
はい
そう考えて良いと思います
364名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 22:18:21 ID:XALXsoTK
359です、げろしゃぶさん、ありがとうございます。その子とは告白して現在保留中でして、今まで月1位で7回ほどデートしてます。誘いやメールはほぼこちらからです。これからどうすればいいでしょうか?
365げろしゃぶ:2008/08/17(日) 22:27:11 ID:U9jUGq6s
>>364
自分がちやほやされていて
しかも状況を自分の気持ち一つで左右できる状況というのが
心地良いのかもしれませんね

そろそろお二人の関係をはっきりとさせても良いのではないですか?
366名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 22:29:29 ID:3nEtfAh/
女性に質問です
僕30才、彼女23才で彼女は会社の後輩です。

ボディタッチが多かったり
遊びに誘われたり(まだ二人きりではないですが)
「○○さんって優しいね」と言われたり
「一人暮らししてるなら居候させてよー(笑)」と言われたり
長電話でお互いの家族の話や相談をしあったり
「会社の人でこんなに本音で話せるの○○さんだけだよ」と言われたり

これはただの仲の良い会社の先輩だと思われているだけでしょうか?
こちらから積極的に誘ったりしたいのですが勘違いだった場合に彼女は会社の後輩なので後々気まずくなりそうで積極的になれません。
アドバイスお願いします
367366:2008/08/17(日) 22:31:57 ID:3nEtfAh/
366です。
女性、男性問わずアドバイスお願いします。
失礼しました
368名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 22:32:41 ID:Wp9NapFp
>>366
その女の人が普段どんな人なのかにもよると思います

社交的な人だったらそういうのって誰にでもしてしまうだろうし
おとなしい人だったら、ある程度の好意があると思います
369名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 22:42:08 ID:Khwg7Sng
急かすようで申し訳ないんですが、>>353をお願いできないでしょうか…?
370げろしゃぶ:2008/08/17(日) 23:31:20 ID:U9jUGq6s
>>366
職場恋愛ですので慎重にならざるを得ないとは思います
ただ休みの日にデートに誘うとか告白をするというのは
その結果如何によってはその後の同僚としての関係に
悪い影を落としかねないので確かに慎重に考えないといけないと思いますが
終業後に一緒に食事をするとか飲みに行くというのであれば
恋愛やプライベートではなく同僚としての交際の範囲内のお誘いの範疇であり
もしもそこで断られるということがあってもその後の同僚としての関係にまで
さほど影響するとは思いません

ですのでそうした誘いであればなさっても良いのではないかと思います

また互いにメールが好きなようであれば
メールのやり取りをするというのも関係構築の一助になるかもしれませんね
371げろしゃぶ:2008/08/17(日) 23:37:43 ID:U9jUGq6s
>>369
申し訳ありません

>>353
周囲からの冷やかしが問題になるのは
その周囲の人たちがあなたの恋愛の邪魔になるからに他ならないのですが
そのように「周囲の人たち」を敵に回してしまうのでなく
例えばその活動のリーダー格の人に
活動に際して悩みがあると相談を持ちかけたりして
同じ活動をしている仲間に恋愛感情を持ってしまい
それが活動の支障になるのではと悩んでいるといった
あなたの心情を吐露したりすることで
「外野からあなたの恋愛を邪魔する周囲」から
「あなたの恋愛について理解し応援してくれる周囲」に変えていくのも
一つの方法ではないかと思います

少なくとも周囲の人たちがあなたが彼女のことを好きだけれども
自分たちの活動のためにその思いをセーブしているということを知れば
露骨に彼女のことが好きなのかとひやかすようなことは
なくなるのではないでしょうか
372名無しさんの初恋:2008/08/17(日) 23:59:38 ID:MF+4m3tr
友達からの紹介でまだメールだけの付き合いで写メ交換してからずっとメールしてないのですが、どんな話題から切り出せば良いでしょうか?
373名無しさんの初恋:2008/08/18(月) 00:08:06 ID:Khwg7Sng
>>371
一応、それも考えたのですがリーダー格の先輩が、とにかく自分が楽しければいいタイプなので控えていました。

周囲を仲間にするという発想もとり入れてみたいと思います。アドバイスありがとうございました!
374げろしゃぶ:2008/08/18(月) 00:23:19 ID:z0T/kjDV
>>372
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
375名無しさんの初恋:2008/08/18(月) 00:29:50 ID:dWNxlsos
>>374
ありがとうございます。
実はお互い学生じゃなく仕事してるんですよ
やっぱりテレビとかですかね?
会ったことも無いからかなり気まずい
というか自分の写メがブサだから余計かも…
376名無しさんの初恋:2008/08/18(月) 11:37:24 ID:geiCzywi
男の人の誠実さって何ですか?

浮気しないこと?
正直なこと?
377げろしゃぶ:2008/08/18(月) 14:28:04 ID:z0T/kjDV
>>376
「相手に明かせないような隠し事をしない」ということだと思います
378376:2008/08/18(月) 18:38:41 ID:geiCzywi
では、恋愛を続けていくこと、結婚生活を続けていくことで誠実さは大切ですよね?

誠実じゃない人と恋愛、結婚をしても幸せにはなれませんよね?
379げろしゃぶ:2008/08/18(月) 21:19:41 ID:z0T/kjDV
>>378
誠実でない人が相手だと多くの苦労を強いられるのだろうと想像されます
ただ「苦労が多い」ということと「不幸」ということは
かなりの部分が重複するとは思いますがイコールではありません

また「幸せ」や「幸福感」というものは何かそれを測ることができる
絶対的な基準や指標があるわけではなく
むしろ相対的に感じるものだと思いますので
「誠実でない人が相手だと幸せになれない」とまでは言えないと思います
それは「相手が誠実な人だからと言って幸せになれるとは限らない」
ということでもあります

ただし「誠実でない人が相手だと大変で誠実な人が相手だと楽チンだ」とは
言えると思います
380名無しさんの初恋:2008/08/19(火) 00:16:02 ID:/bo6o4wP
げろしゃぶさん

好きな人がいるのですが、別の男性で私に好意を寄せてくれている(と感じる)人がいて、好きな人に振り向いてもらえるか不安な私は、その男性な優しくされると気分次第で心が揺れてしまいます。

その男性に思わせぶりな態度をしている恐れが大な上に、好きな人にも、その男性が好きなのではないかと思われている可能性があります。

いろんな人に甘えてしまう私は最低だと思います。どうすれば、一途に思いを貫き通せるのでしょうか。

結果的にどちらにも愛想つかされそうです。好意を寄せてくれている男性とはどう付き合えばよいでしょうか。

相談のって頂けたら幸いです。
381げろしゃぶ:2008/08/19(火) 01:25:10 ID:iuXI/7c9
>>380
「誰かのことが好きでその人と付き合いたい」という気持ちと
「自分に恋人が欲しい」という気持ちとは
目的が同じことから似たような気持ちであるようですが
前者が自分から誰かに向う「恋愛感情」であり
後者が自分から自分に向けての「恋人がいる自分への憧れ」であって
気持ちの方向が正反対を向いている全く異質な気持ちです

「恋愛感情」は選択性が極めて強いものですので
誰かに対して恋愛感情を持つようになると他の異性のことは目に入らなくなります
ところが「恋人がいる自分への憧れ」を強く持っていると
付き合いたい人だけでなく恋人になれそうな人全てが気になってしまいます

現在「恋人がいる自分への憧れ」を強く持っているあなたは
その自分への気持ちよりも強く
誰かのことを好きになる(恋愛感情を持つ)ようになさると良いと思います
ある人に対して恋愛感情を持つようになるには
相手のことを知り理解したうえでその相手の全てをあるがままに受け入れたいという
気持ちを持てるようにならなくてはなりません

ですのでまずはそういう気持ちを持てるようになれるために
今以上にその人のことを知るべく積極的に関わり合いになる機会を持ち
様々なコミュニケーションを重ねるようになされば良いと思います
そして好意を寄せてくれている異性に対しては
他の異性の一人という距離を保って向き合うのが良いと思います
382まろん:2008/08/19(火) 01:49:47 ID:e75Fe86J
相談させてください

私32歳女 相手33歳
出会いは今年2月、友達の飲み会で知り合い、気が合い仲良くなりました。

その後、月に2回くらい2×2でドライブに行ったり
お互いの友達を集めて飲み会やバーベキューをやったりと大勢で遊んでいます。

しかしお互い連絡とることも多いのに、二人で会うような運びには一切なりません。
今日もまた、来月泊りで旅行しよう、みんなで。とメールがありました。

彼は私と二人で会おうと誘ってこない所をみると、ただの女友達なのでしょうか?
私が彼を誘う頻度からしても、少なからず好意があることは知っていると思います。

私がただの女友達なら、気に入っている女の子を呼んでほしいと言ってくるだろうし、
私の友達の誰かにアプローチしている風でもありません。

彼の気持ちが分からず悩んでいます。
わたしのことをどう思っているのでしょうか?

383名無しさんの初恋:2008/08/19(火) 11:28:20 ID:/bo6o4wP
>381
げろしゃぶさん
ありがとうございます。的確な返答くださって、有り難い限りです。

確かに今、私は恋人が欲しいという気持ちが先走りして、自分のために動いていました。

人を利用してるわけですね。恋人がいる自分への憧れを満たすために。
どれだけ自己愛強い・利己的なんだか‥‥。

それって正当な恋愛じゃないですよね。でも、今好きだと思える人は、そういう自分本位な考えではなく、ちゃんと好きになれると思うんです。
一緒にいたいと思うし。
きちんとその人のことをよく理解することを目指します。
そのためには積極的にコミュニケーションをとらなくてはなりませんよね。私にはそれが足りないのだと思います。寂しさからか、まだ相手のことをよく知らないうちから、すぐに惚れてしまうので。

全うな恋愛が出来るよう努力したいと思います。
384げろしゃぶ:2008/08/19(火) 21:51:44 ID:iuXI/7c9
>>382
相手の方があなたのことをどう思っているかは
誰にも判りません

またあなたが相手の方が
自分が好意を持っていることは知っていると推測なさっていますが
人の気持ちというのははっきりと言葉で伝えなくては伝わりません
ですのであなたが気持ちを伝えているつもりでいても
実際にはっきりと伝えたのでなければ
相手は「そうかもしれない」とまでは思っていても
「そうだ」と確信するには至りません

相手の気持ちというものは
自分がはっきりと気持ちを伝えれば相手もそれに応えてくれますが
さり気なく伝えているつもりでしかなければ相手も応じようがありません
従いましてあなたがはっきりと好意を伝えているというのであれば
二人きりで誘わないということから脈がないということが考えられますし
相手にはっきりと気持ちを伝えていないなら
相手もそれに併せて曖昧な態度で応じるしかないということなのかもしれません
385名無しさんの初恋:2008/08/19(火) 21:57:52 ID:zbPgva2i
ba
386名無しさんの初恋:2008/08/20(水) 01:54:11 ID:X2ygWvb/
相談させて下さいませ。
最近、素敵な人に出会いました。一つ下の♂で、失恋したばかりで淋しくて自分から積極的に話かけて行きました。
彼は自分自身の事を沢山話してくれて、初対面なのに将来の事とか夢を語ってくれてそれはそれで嬉しかっのですが、少し引きました。
自分が自分の事を話せる状況になくて話せない事も沢山有ります。
彼の私に対する気持ちって脈はあるのか不安でいます。初対面の相手に将来の夢とか語ったりしますか?
387げろしゃぶ:2008/08/20(水) 13:21:35 ID:kAZo6a0F
>>386
彼は相手があなただから張り切って話したと考えるよりも
彼は異性の前では自分をよく見せるといった目的で
自分の夢を語るというコミュニケーションを取るものと考えるのが自然だと思います

また脈というものは最初の印象で全てが決まるわけではなく
相手がどういう人であるかということを知っていく中で
芽生えたり大きくなったり萎えたりするものですから
あなたが自分のことをあまりお話していないのであれば
相手の方は脈を持ち始めるといったこともできないのはないでしょうか
388名無しさんの初恋:2008/08/20(水) 14:32:19 ID:0XaGn7oI
すみません。とても身勝手な相談をさせてください。

私には今、好きな人がいます(Aと呼びます)。
同じサークルの後輩で、メールも頻繁にするし、
向こうからの電話で二時間くらい話したりもしています。
Aが友達かそれ以上かはわかりませんが、
仲良くしようとしてくれているのは感じます。

最初はお互い先月恋人と別れていて、
私は円満に友達に戻るという別れ方だったのですが
Aは結構ひどい振られ方をしていて、
その相談や愚痴で話すようになって仲良くなりました。

ただ、私の方の元彼はサークルの後輩でAの一番の友達なんです。
そのことはAには隠していて、以前「元彼って同じサークル?」
と聞かれた時もかなりの勢いで否定してしまいました。

元彼は付き合っているのを隠す派の人だったので
元彼もAにすら私との付き合いを隠していました。
でもAはどうして隠さなきゃいけないんだ、という考えの持ち主なので
もし付き合うということになれたとき、それを隠さないと思います。
そうするときっと、Aと元彼との間で何かゴタゴタしてしまうと思います。

好きでいるのはやめたくない、と思いつつ、
元彼のことを考えるとAを好きでいることすらダメなんじゃないかとも思えます。

Aや元彼に正直にすべてを話すべきなのか、
私が勝手に身を引くべきなのか、自分では判断がつきません。
アドバイスをお願いできないでしょうか。
389名無しさんの初恋:2008/08/20(水) 20:27:50 ID:X2ygWvb/
>>387 げろしゃぶさん、レス有難うございます。
彼は気軽に自分の事を何でも話てくれるので、自己開示出来ない自分が辛いです。それで嫌われちゃう事って有りますよね?
正直、彼が本気か遊びか見極めたい自分がいます。
男性って体目当てという思考が頭から離れず信用出来ない自分もいます。
辛い経験が有り軽く関係を持てなくて。。
でも、運命を感じる出会いのような気がして大切にしたいんです。
本気か遊びかを見分ける方法って有りますか?
ボディタッチが多い事って不自然ですか?
390名無しさんの初恋:2008/08/20(水) 21:28:23 ID:Vuu8gT5a
>>388
個別に順に。まず言うか言わないか。
元彼にはどっちでもいい。Aにもどっちでもいい。
現時点ではどちらも友人だから。偽って陥れでもしない限り
私事をどこまで話すか秘するか自由と思う。
Aを好きでいていいか。
好くだけならいつだって自由でしょ。
その先色恋にもつれていいか。
問題ないでしょ。お互いフリーだから。
ただその場合、色恋で接近始めるなら彼と付き合いのあったことは
さっさと言ったほうがお互いのためとは思う。
共通の知人であるし何より偽ったカタチになってるから。

って感じで2,3の些細な対処すべき点はあるけど全般になんら障害も
身勝手になるようなとこもないみたいだけど。
身勝手な自分、悲劇に酔ってたいからそうとしか思えないだけじゃない。
391げろしゃぶ:2008/08/20(水) 23:02:05 ID:kAZo6a0F
>>388
あなたは既に元彼と別れていますので
元彼の秘密主義に付き合う義理がありません

元彼に配慮して付き合っていたことをその後も隠すことにするにしても
それを好きな人に対して嘘をついてまで隠し通す必要がありません

Aさんには元彼と付き合っていたこと
元彼が自分たちの付き合いを人には隠していたこと
そして今も自分は元彼に配慮して付き合っていたことを隠していることの三点を
以前尋ねられた時に嘘をついたことを詫び
これはここだけの話・自分たちだけの秘密にしておいてほしいのだけれどという
ことを言ったうえでAさんに伝えてください

また自分がAさんを好きなことを元彼に報告する必要はありませんし
あなたが元彼にAさんに付き合っていたことを明かす必要もありません
またあなたがAさんとの件で身を引く必要もないと思います
392げろしゃぶ:2008/08/20(水) 23:09:19 ID:kAZo6a0F
>>389
運命を感じる出会いのように感じているということですが
今のあなたは失恋したばかりで淋しいというバイアスが掛かっていますので
注意が必要です

また自分がどう行動するかを決めるに当たっては
基本的に自分の気持ちに従って行動すべきであり
相手が自分をどう思っているかということや
遊びか本気かということで判断すべきではありません

そしてあなたが本気で相手のことを好きになれるか(恋愛感情を持つに至るか)
それとも恋人がいる自分への憧れしか持てないで終るかどうかは
あなたがどれだけ相手のことを知ることができるかどうかで決まってきます
(「相手のことを知る」のであって「相手の気持ちを見極める」ではありません)
その為にはあなたがなさったように自分から積極的に話しかけるなど
関わり合いになる機会を積極的に持つようにするのが良いと思います
393名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 18:43:13 ID:n87+T95W
ずっと支えて来た嬢がいてやっと風俗あがった。
もう二ヶ月たつけど毎週普通に会ってデートしてた。
けど以前から様子がおかしいからガチで聞いてみたら
本命がいるってよ。付合ってる訳ではなくって自分が本当に好きな男って意味。
じゃ今までの行動(互いの家でのお泊まり、温泉旅行)は何だったんだ????
っつったら「好きは好き。だけど彼への切なさを埋めてくれる優しさに甘えてた」
と言われたよ。「そんなに気になるなら告白してみて答えを出せ」と言って二週間後
電話が鳴ったよ。「気持ちを受け止めてくれた。抱かれてしまった。嬉しかった」だと。
なんだこいつ・・・でも嫌いになれないウダウダな俺。
こんな馬鹿に一言くだされ。
394名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 18:58:50 ID:nwdiS/Ja
たぶん連れて歩くと笑われそうなレベル違いの異性と歩くのってどう思います?
みなさんならできますか?
でも好きな場合どうしますか?
職場でみんなにきもいとか言われているようなレベルとでもいいいましょうか

好きにしろよトカでなく自分ならどうするか意見聞きたいです
395名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 19:10:19 ID:yydaNTAm
俺は19歳の予備校生なんですがそこの23歳のチューターに本気で恋をしてしまいました。

性格が凄く俺の好みで、普段は結構仲良いです。
でも…相手からしてみれば生徒とチューターっていう関係で、特に特別な思いってのはない気がします…まして俺より年上ですし…



その関係の垣根をいつか取っ払うには今後どのように接していけば良いと思いますか?
396388:2008/08/21(木) 21:44:42 ID:Pvz+Vfet
>>390,391
長い文章だったのに読んでいただいて、
アドバイスまでありがとうございました!
はっとした部分もありました。

参考にして、これからの道を決めようと思います。
ほんとうにありがとうございました。
397名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 22:01:40 ID:NJi/yL9J
他のところにもにも書き込んだ内容なんですが
付き合ってもうすぐ6ヶ月たつ彼女がいるのですが、SEXはおろかまだキスさえしていません。
もちろん自分からはアプローチしてますが、全然乗ってきてくれません。
私の事を好きじゃないのでしょうか?

ちなみに彼女は奥手というわけでなく、前彼とは普通に会えばSEXしていたそうです。
(SEX自体はそんなに好きではないようです。前彼に強要されて少し嫌だったと言っていたので)

私32歳 彼女22歳
私の方から告白して押しまくって付き合ったという感じです。
月に1,2回しか会っていません。
もう心が離れているのか、そもそも好きじゃなく仕方無く付き合っているのか?
よきアドバイスをお願いします。

398397:2008/08/21(木) 22:03:02 ID:NJi/yL9J
ちなみに以前はこの質問をさせて頂きました。

------------------------------------
年齢差があって告白しようか迷っています。

質問します
自分32歳男 相手21歳女
その子は職場にいる大学生のバイトです。
彼女は職場ではちょっとしたアイドル的存在で自分以外でも好意を寄せている人が他に2人います。
私は彼女と7〜8回デートしていますが、私の事をどう思っているかイマイチ掴めません。
デートはディズニーランドに行ったりクリスマスも一緒に遊びに行ったり、初日の出を見に行ったりしました。
好意が無い男とは普通は一緒に行きませんよね?
年も離れているので、告白しようにも心配なんです・・・。
最初のデート時に前彼と別れた話をしてた時に冗談ぽく「俺と付き合えばいいじゃん。」と話したら「でも年離れてるし…」
と言われたのが気になってなかなか告白する決心ができないのです。
ちなみに職場にいる他の二人の男からの誘いは断っているようです。
-------------------------------------

この後、1度振られましたが、再度告白で付き合うことになったのです。
399名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 22:45:56 ID:6qzeT9Xw
20歳の男です。先日から気になっている子がいます。
その子のことは好きなのですが100%の気持ちというわけではありません。
傲慢かもしれませんが、その子が告白してくれたら絶対付き合う、でも
自分からはたぶん告白しないという感じでした。しかし、突然その子に
告白されました。すごくうれしかったし、「俺も君が好き」と伝えました。
しかし、決して嘘ではないのですが100%ではない以上、好きって
いいのかなと思いまして・・・それに素直に伝えてくれた
相手に対して、私は「自分からは告白しない」などという傲慢なこと
を考えていた自分が情けなくなってしまって・・
後日「この前好きって言ったけど、100%じゃないんだ」とかいったほうがいいのでしょうか?
400名無しさんの初恋:2008/08/21(木) 23:03:13 ID:11UOzIkk
>>394
本音を言えば連れて歩きたくない
好きな場合もなにも、好きにはならない
401げろしゃぶ:2008/08/21(木) 23:54:22 ID:LfB0RN8+
>>393
商売柄一般の女性と比較すると
宿泊や旅行についても抵抗が少なかったものと思います
ですのでそこであなたが勘違いしてしまったのは
止むを得ないことと思います

相手が別に本命がいたこと
そして相手が本命の方との恋愛を成就させたこと
またあなたがそんな相手の恋愛の成就に(結果として)一役買ってしまったことも
いずれも不幸な出来事だったとしか言いようがありません

別に相手を恨んだり嫌いになる必要はないと思いますが
ただ気持ちだけは切り替えざるを得ないと思います
すぐに無理だという場合でも徐々に自分の気持ちを切り替えていきましょう


402げろしゃぶ:2008/08/21(木) 23:57:52 ID:LfB0RN8+
>>394
社会や周囲と自分との関わり方に於いて
他人からどう見られるかということを重視する人にしてみれば
付き合うことはできても一緒に歩くことは避けるとか
結局はそうした周囲の目を気にしすぎるが故に
自分の好きだという気持ちをも萎ませてしまうということもあるかもしれません

けれどもそうしたことを気にしない人であるとか
自分の直感に従って生きるということをしている人にしてみれば
周囲がどう思うかということは常に二の次であり
一緒に歩いたりすることに抵抗はないでしょう
403げろしゃぶ:2008/08/22(金) 00:04:35 ID:AfEZTZOw
>>395
学生のアルバイトしてチューターをしているのでなく
その予備校に就職してチューターであるのなら
基本的に生徒と個人的な関係を持ったり連絡先を交換しあうことは御法度であり
多くの予備校ではそうした事実が判明した場合
相手は解雇されることになっているのではないかと思います

従って「その垣根を取っ払うには」相手と同じ立場
(学生バイトであればあなたも大学合格後にその予備校でチューターをする)
(相手が就職してチューターをしているのであればあなたも大学を卒業して
その予備校に就職する)ということになります

そしてそれは「時間もかかるし無理だ」とお感じになるのなら
あなたにとって相手の存在はその程度のものでしかないということになりますし
またそれが相手の方とあなたとの間にあるどうしようもない距離だ
ということになるのだと思います
404名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 00:06:52 ID:YP8xsbyh
>>400そうなんですよねふつうはそれ以前に好きになったりはしないですよね

>>402結局のところ前者の場合それで恋仲がうまくいかなかったり容姿のいい方がイライラしちゃったり
しますものね
やはりレベルの差がありすぎると周りはEEE〜〜〜みたいな感じで観てきますものね・・・

405名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 00:16:38 ID:6/JmW1qb
>>403
ありがとうございます。
相手はバイトではなく予備校に就職したチューターです。
個人的な関係を持つのがご法度というのは重々わかってます…

なのでとりあえず受験に合格したら、3月に予備校に生徒でなくアルバイトとして行こうと思ってます。


絶対に受験合格と恋愛叶えてみせます!!

普段は普通に仲良くしてて良いんですよね?
大人(年上)の女性に恋愛するの初めてなんでどうしたら良いか全然わからないんですよね……
406名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 00:56:31 ID:7bArHIfT
大学生男です。デート費用について質問です。デートで毎回ついてくるのが食事ですが、
毎回全額おごるのは無理です・・・。でも、その場で割り勘で!っていうのも
あれです。。。

そこで質問ですが食事の場所に向かっているときに
「これから食事の支払いって毎回割り勘か、交互に全額払うののどちらがいい?」
と聞きたいのですが、やっぱ幻滅されるでしょうか?割り勘といっても
2300円とかなら「1000円くれる?」って感じでさすがに端数までは
要求しませんよ。。。
自分はデートの回数を増やしたいので(毎回おごりだと誘いにくくなるし)
こうしたいのですが、直接聞くもしくはいい方法はないでしょうか?

407げろしゃぶ:2008/08/22(金) 01:07:05 ID:AfEZTZOw
>>397
あなたは相手がセックスが好きではないということを知っているのに
セックスやスキンシップがないことで
自分のことを好きではないのではないかと考えるのは大変滑稽だと思います

言うまでもなく彼女があなたと付き合っているのは
あなたのことが好きだからであって
セックスやスキンシップを彼女が好まないのは
彼女が過去にセックスを強要されたりした好ましくない思い出があるからです

恋愛感情とセックスとの間には常に分かち難い相関は存在するとは思いますが
恋愛感情はセックスで完遂するものではありませんから
セックスの有無で恋愛感情の有無を推し量ろうとすることは
間違っていると思います

また付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということなのですが
あなたが交際を始めて6ヶ月も経っているのに
「セックスがそんなに好きではない」という彼女の気持ちに
付き合えないのだとすれば
「心が離れている」のはあなただということになってしまいます
408げろしゃぶ:2008/08/22(金) 01:24:15 ID:AfEZTZOw
>>399
あなたが100%でないことを相手に伝える必要はありませんし
あなた自身もそれを気になさる必要もないと思います
何故なら「100%」というのはあくまでも分母に対する大きさを示す数値ですから
下手をすると相手の100%よりあなたの50%の方が絶対値として
大きくなってしまっているということもあるからです

また実際に付き合うまでと
実際に付き合ってからとでは相手との距離感も向き合い方も違ってきますから
あなたの気持ちがこれから100%に向かっていけばそれで良いのですし
また相手の気持ちが現在の水準から低下してしまわないよう
相手の気持ちにしっかりと付き合うということをなさっていけば
気持ちが何%であろうが互いに幸せになれることと思います
409げろしゃぶ:2008/08/22(金) 01:27:00 ID:AfEZTZOw
>>405
今は受験のために全力を傾注していれば良いので
彼女と恋愛をする必要は全くありません

また相手はあなたのような受験生に向き合うプロであるチューターですから
安心して受験に専念なさって良いです
410名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 01:32:59 ID:eNT91ZB9
ヤンキー部族の根城とも言える九州の糞田舎は
ヤンキーに属さない奴等までもがヤンキー脳化
していくようだ。
これじゃあとても純情恋愛なんてできやしないぜ。
今時、ヤンキー脳がまかり通ってしまうこの糞田舎が
不憫でならない。
何としても早々にヤンキー根絶の策を図らないと
いかんが、どうしたものか。
411393:2008/08/22(金) 01:37:12 ID:1CW+FGnY
げろしゃぶさん
了解しました。
412397:2008/08/22(金) 01:42:14 ID:U3ziR2Z9
げろしゃぶさんお返事ありがとうございます。

私はセックスにこだわっているわけではないのですが、キスを避けられたり体を触られるのを嫌がったりと、
恋人同士なのに、なんだか避けられていると感じてしまうのです。(体を触られるのはあまり好きじゃないと言っていましたが・・・)

電話をしても、そんな気分じゃ無いとか、メールの返事も2日間無い、今日は何してたの?と聞くと内緒と言われたり・・・。
最近は以前と比べかなり冷たいのです。

実は私も転職した為、以前のように職場で会えることが無くなったので不安で仕方ないのです。
もちろんそんな素振りは見せないようにしているのですが。
なんだか飽きられたのかな?と感じてしまうのです。

ちなみに前彼達もこんな状況に嫌気がさして別れたっぽいのですが。
彼女曰く今までの男は半年しかもたなかった。との事らしいので自分は頑張って彼女を信じ付き合っていこうと思っていたけど最近のあまりの冷たさに段々自信が無くなってきました。
413名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 01:45:44 ID:6/JmW1qb
>>409
はい…受験頑張ります…
414397:2008/08/22(金) 01:50:59 ID:U3ziR2Z9
わかりにくいかもしれないので追加です。
>電話をしても、そんな気分じゃ無いとか、メールの返事も2日間無い

疲れてるから電話やメールはする気が起きないと怒られてその後、2日間連絡無し。
ちなみにこちらからメールしなければ全く連絡はきません。

それでも彼女のことが好きなんです・・・。だから余計につらいのです。

415名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 01:56:56 ID:y4SER+XO
394

相手のどこかにひかれていて、一緒に居たいと思えていて、付き合っているのだから、容姿なんて関係ないでしょ。
容姿で付き合うのは、中学生レベルです。

お付き合いされているのなら、相手はあなたが思う程、あなたの容姿なんて気にしてませんよ。そもそも、そんな所は余りみていないのでは。
416げろしゃぶ:2008/08/22(金) 02:36:45 ID:AfEZTZOw
>>406
お金の問題というのも非常に微妙でかつデリケートな問題です
はっきり申しあげましてその件を話として持ち出して俎上にあげるのは
避けた方が良いと思います

ですのでデート費用が厳しいのであれば
学業に支障のない範囲でアルバイトを増やして資金を調達するか
或いはデートの回数を減らすかお金のかからないデートに切り替える方が
良いだろうと思います

現状でデートをするのが費用面で厳しいのだとすれば
それは既に身の丈に合わないデートをしているということであって
さらにデートの回数を増やしたいというのは自分の置かれている現実を度外視した
無理な要望であると思います
(つづく)
417げろしゃぶ:2008/08/22(金) 02:43:50 ID:AfEZTZOw
>>406 (2)
もっとも相手もいつも奢られることでバランスの悪さや
心苦しさを感じているかもしれません
ただそうだとすると相手から「自分も出すよ」という打診がある筈です
相手の方にそのような言動が見られないのだとすれば
もしかすると奢られることを当然のこととして受け止めているのかもしれませんし
或いは男性であるあなたを立てているのかもしれません

また思い切ってお金の話を切り出してみても
相手は表面上は何事もなかったように応じてくれることと思います
けれども心の中では「交際○ヵ月目にしてディスカウントが始まったか」と思ったり
決して愛情の深さを金銭で計るという人でなくとも
愛情が薄れたのかと残念に思うかもしれません
幻滅とまで行かなくとも何らかの悪い影を落としかねないリスクは免れません

私としては無理のない範囲で
「彼女のデートのために」と目標を持って働き
デート費用を捻出なさることをお勧めします
418げろしゃぶ:2008/08/22(金) 02:52:17 ID:AfEZTZOw
>>412
セックスやスキンシップを求めてそれを相手に拒絶されると
自分の男性(女性)的な面までも否定されているように感じて
落ち込んでしまうものですしまた感情的になってしまうものです

ただそこで
自分が相手にセックスやスキンシップを求めていることを正当化してしまうと
その問題を乗り越えた向こう側を見通すことができなくなってしまいます
相手が拒絶をしたという現実を考えの出発点にして
そこから物事を考えていかないといつまでも拒絶された自分にこだわってしまい
その先への解決に向かうことはできません

またお二人の問題はただセックスやスキンシップを拒否されるというだけではなく
相手との関わり方や向き合い方
そして相手との温度差が如実に感じられることにまで及んでいるようです

相手を信じるというのは
相手が自分の思うような言動を取ると期待することではありません
相手を全面的に肯定し何があってもありのままの相手を受け止め続けることが
信じるということです
また相手が自分に飽きてきたのかと感じるときには
相手が自分に対して何をしてくれているかということにばかり目が向いてしまい
自分が相手にできることについておざなりになってしまっていることが多いようです
419名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 03:33:32 ID:0lpT3aW1
相談させてください。
同じ職場でバイトとして入ってきた19♀を好きになり(当方30♂)、アドレスを聞いて数日やり取りを重ねた後
メール中に勢いで告白したら、
「今は自分のことで精一杯なので、貴方につらい思いをさせると思うので付き合わない方がいいと思う、
嫌いとかじゃなく、むしろ大好きだから嫌な思いして欲しくない。」と断られました。

直接話しをした際も同じようなことを言われ、諦めた方がいい?
と聞くと、気持ちが変わるかも知れないので・・・と諦めなくてもいいと言ってくれました。
ただ、保障は出来ないとも言われましたが。
そういうことがあってもメールのやり取りは毎日してましたが、ここ数日は日に何回もあった
やり取りが1日1回など減少し、返事がない日も出てきたりしてます。

職場で会う時の態度には全く変化なく、というより告白前より表面上は仲良いですが、
返事がないとか突っ込むとちゃんとしてる、と笑ってます。
仲良くなってルーズな素が出てきてるのか、ただ単に飽きてきてるのかが気になります。


420げろしゃぶ:2008/08/22(金) 03:53:21 ID:AfEZTZOw
>>419
相手の方は現状恋愛の対象ではなく
また将来における変化の可能性について言及しているだけであって
決してあなたと交際することを前向きに検討している訳ではありません

そしてメールの返事がないのは
これまでのようにお客様扱いをする気遣いがなくなり
またメールの返事をする気が起きないから返事がないだけであって
相手がもともとルーズだから返事がないのではありません

恋をすると主観でしか物事を見ることができなくなってしまうので
止むを得ない側面もあると思うのですが
こういったケースは相手がずっと年下であるために
あなたが受けるダメージも相当大きくなってしまうことが懸念されます
冷静に振られたという現実を受け入れて
社員とバイトという元の関係に徐々にシフトしていくことが
お互いにとって良いのではないでしょうか
421406:2008/08/22(金) 12:01:58 ID:7bArHIfT
>>417
げろしゃぶさん長文での返答大変うれしく思っております。
文章に足りないところがあったので加えておきます。デートはまだ
1回で、最初は好きな人のお祝いみたいな感じだったのでおごりました。
なので次からが、ただ遊びに行くデートです。普段の食費を払うだけで
デートができるとあれば、やはり誘いやすいしたのしいとおもいます。

なのでなんとか割り勘を切り出したいのですが、どういうタイミングで言えばいいのでしょうか?
たぶん学生同士なのに割り勘嫌とか思う人ならちょっと見方が変わりそうですが・・。
422406:2008/08/22(金) 12:05:24 ID:7bArHIfT
ちなみに相手は先輩女なので、言いやすいようで言いにくいのが現状です。
423げろしゃぶ:2008/08/22(金) 12:39:56 ID:AfEZTZOw
>>421
あなたの考えは大変合理的であると思います
これはあなたの考えをけなしているのでなく褒め言葉です
ですが男と女の関係・・・とりわけ女心というものは
そうした合理性が入り込みにくい感情の世界です
感情の世界に合理性を持ち込もうとすると自然と拒否反応が起きます
>416-417で私が申し上げたのはそうした拒否反応に対する懸念です

もっとも相手があなたと似た価値観の持ち主であれば
あなたからそれを言い出さなくとも向こうからそうした申し出があることでしょう
ですので相手からそうした打診がないのであれば
相手はあなたと同じ価値観の持ち主ではないと考えるのが自然です

それでもあなたがどうしても割り勘を提案したいというのなら
実際に何度かデートを繰り返してあなたが全て奢らされる羽目となり
経済的に困窮してからでも遅くないと思います
少なくとも相手の方も
自分との付き合いを普段の食費程度の出費で済ませたいとあなたが思うなら
あなたへの見方が変わってしまうだろうと思います
424名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 20:41:24 ID:V6nfmhuK
すみません、相談です。
自分は男28です。相手は一つ下です。
職場の飲みで知り合い、相手に一目惚れしました。
三回目のデートで告白し、保留。
次に七回目のデートで、告白するも保留。
そして次のデートでやっと付き合ってもいいと言ってくれました。
しかし相手は、今まで本気で人を好きになったことがないそうです。
付き合った理由は、話やすい、価値観が近いとこ、良識があるとこだそうです。
相手は消極的な子で、誘いやメールもこちらからでした。
付き合ってもそれは変わらず(まだ一週間ですが)
まだ相手からの誘いやメール
はありません。
次に会うのは二週間後ですが、
今後どう距離をとるべきか悩んでます。
425名無しさんの初恋:2008/08/22(金) 21:17:05 ID:Ti9XYj37
>>412
あなたが「今までの男達」と同じパターンで接するから、彼女は嫌気がさしているんじゃない?
「こいつもか」と。
例えば、体に触りたがる、セックスをしたがる等、内容は色々だろうけど。
426げろしゃぶ:2008/08/23(土) 00:07:19 ID:88PR5/LK
>>424
あなたが積極的に相手に好意を持ち
相手はようやくそれを受け入れることができるようになった状況ですから
互いの気持ちに温度差があるということは念頭に置いておく必要があるでしょう

ただだからといって相手をお客様扱いするとか遠慮するということではなく
配慮は必要だとは思いますが相手が恋人であろうとも友達であろうとも
人と向き合う上においては相手の気持ちに付き合うことが基本だと思います

それが友達であればある程度まで相手の気持ちに付き合えていれば
それで関係は問題なく維持できるものと思いますが
相手のことが好きで恋人として付き合うからには
自分から積極的に相手の気持ちに付き合いたいと思えることが
必要になってくるでしょう

恋人になったからと言って相手もあなたも別人になった訳ではないのですから
これまでと同じようなペースで会い親交を深めていけば良いのではないでしょうか
427名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 00:32:17 ID:ec1/IbDg
相談させてください。
年下のイケメンに恋をしてしまった年齢=彼氏いない暦の30代前半の喪女です。
最初はイケメンが自分に興味を持つはずないと思ってあまり関わらないようにしていたのですが
気づいたらいつの間にかそばにいて、何となく仲良くなってしまいました。
そのイケメンとは二人きりで会ったことも何度かありいい雰囲気のような時もあるんですが
むこうが私のことをどう思ってるのかはよくわかりません。
でもそのイケメンは結構もてるらしく狙っている女の子も何人かいるみたいです。
その女の子たちは自分よりも若くてかわいい子ばかりで、とてもかないそうにありません。
私は喪女なりにおしゃれをしたりダイエットしたりして努力もしたのですが自分に自信がなくて
もうあきらめたほうがいいのかなとも思っています。
どうせ脈もないだろうと思うので、最後に自分の気持ちをすっきりさせるためだけに告白をして
お別れしようかと思いますが、そんなことをされたら相手はやっぱりウザいとか思うでしょうか?
そんなことをしないで勝手にFOした方が30代女性としてスマートなやり方でしょうか?
428名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 00:39:29 ID:Y2h7cJRZ
好きな人に告白されて付き合っているのですが、自分は女好きと思われてるのではないか不安です。
というのも肉体関係とかは一切求めないのですが、女の子にちょっかいを
だすのが大好きな性格なんです。部活でも、先輩、同級、後輩など
ほぼ全員とじゃれあったりしてます。具体的に言えば、
「Aさんおらんでさびしかったわ」とか「Bさんだから大好きだよ」とか
もちろん冗談ですが言いあってます。
そして、その告白された人に「AさんやBさんのこと好きだと思っていた」と2回ほど
いわれました。相手に勘違いさせて苦しませていたのはすごく申し訳ないのですが、
情けないことに私は好きな人にほど素っ気なくなる人間です(涙)
今後は、他の女の子との交流は自制すべきでしょうか?全く交流をたつ
なんて無理なので、どこまで自制すればいいのかもわかりません。
アドバイスなどお願いしたいです。よろしくお願いします。
429名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 00:48:23 ID:DBb/cc/Z
すみません、相談させてください!

私はなぜか魅力的だな、と思っていた人でも
その人が自分に好意を持っていると感じた瞬間から
その人の事が 一気につまらない男に見えてしまいます。

どうすればこういった考え方がやめられるでしょうか?
430名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 00:58:54 ID:QRsccfsk
>>420
419です。返答ありがとうございました。
メールでも期待させる様な事を言って来たりしますが信じたら危ないですね。
返事をする気にならない・・・よく解ります。私もそう思います。
すぐには無理でしょうけど、諦める方向で向き合って行きたいと思います。
431げろしゃぶ:2008/08/23(土) 01:12:23 ID:88PR5/LK
>>427
あなたは彼がイケメンだから好きになったのですか?
または彼がイケメンだから彼にしたいと思ったのですか?
その答えがイエスならあなたの仰る通り自分がスッキリするための告白は
相手にとってもウザいだけですからフェイドアウトする方が
あなたの年齢らしいスマートなやり方だと思います

恋愛感情の本質は相手が相対的に醸し出す雰囲気に
他の人には感じることのない特別な合致を感じることです
年も上で可愛くもないあなたと仲良くなった彼は
あなたにそういうものを感じ取っているのかもしれません

ですが具体的に二人きりで誘われたりすることがなければ
彼はあなたを恋愛の対象としては見ていないようです
だとすると異性との人間関係は何も恋愛に限ったわけでもないのですから
何も告白をしてブチ壊さなくともそういう良い関係を持ち続けても
良いのではないかと思います
ただしあなたが異性との関係は恋愛が成就しないのなら維持する意味がない
というお考えの持ち主なら何も別れるというけりの付け方をせずに
距離を置いたり避ければそれで済むことだと思います
432げろしゃぶ:2008/08/23(土) 01:23:39 ID:88PR5/LK
>>428
間違いなく女好きだと思われていると思います
また相手はそのことを知ったうえで
そういうあなたのことが好きになったのではないでしょうか
ですのでそのこと自体を不安に思う必要はありません

ただここから先はあなたの問題であり
自分がいかに生きるかとか自分はどういう人間になりたいかという問題です

恋人がいても他の女の子にちょっかいを出す一方で
好きな人には素っ気ないというのが
あなたにとってもあなたらしい生き方なのでそれを良しとするか
それとも恋人がいない時にそうするのはまだしも
恋人ができた以上はそれに応じて恋人を大切にしたいと思うのか
それはあなたの生き方の問題ですから
あなたが自由に選んで決めて良いことだと思います
433げろしゃぶ:2008/08/23(土) 01:40:54 ID:88PR5/LK
>>429
実際にある程度時間を掛けて相手とのコミュニケーションを重ねて
相手がどういう人なのかということを知り理解するようになされば良いと思います

言い換えれば「自分の色眼鏡で相手を見るのでなく
実際の相手をしっかりと見なさい」ということになります
434427:2008/08/23(土) 02:03:09 ID:ec1/IbDg
>>431
げろしゃぶさん、レスありがとうございます。

私は彼がイケメンだから好きになったのではないですし、むしろ彼の顔は
ちょっと怖いので苦手です。
最初はそのイケメンのために何かしてあげたいとか助けてあげたいとかの気持ちがあって
気づいたらいつのまにか恋愛感情になっていました。
でもイケメンでもてる人だから、本当は私を影でバカにしていてからかってるだけなんじゃないか
とか恋愛対象としては見ていないんじゃないかと不安を感じます。
好きになっただけ傷つけられるんじゃないかと怖いです。

私は彼と一緒にいると特別な空気を感じますが、気のせいのような気もします。
なぜ彼が年も上で可愛くもおもしろくもない私を構ってくれるのか全くわかりません。
好きだから、という答えがほしいところですがげろしゃぶさんのおっしゃるとおりなら
私は恋愛対象外なんだと思います。

その人とはもう何の関係もないので、ぶち壊れてしまっても全く構わないのですが
イケメンに恋をするという夢を見させてもらったのでおとなしく引こうかと思います。

なぜ私に構ってくれたのかとストレートに聞くのは告白と同じことになってしまいますか?
435名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 03:28:58 ID:wqfdlE/V
>>426
ありがとうございます。
実は、先程相手からメールがきました。
たわいのない内容ですが、いままではほとんどなかったので、
とても嬉しいです。
付き合うようになったからと言って
焦らず、ゆっくりいきます。
436名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 06:34:52 ID:ioT5o7NG
>>434
なんでそう白黒つけたがるの?
イイ友達でいいじゃん
437名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 08:45:48 ID:0+ZLatMw
俺「遊ぼーよ」
相手「いーよ」
俺「今から準備するね」

女「ごめーん、行けなくなっちゃった」

俺「はぁ?ドタかよ・・もういーよサイナラ」

女「なんかごめんなさい」
ここで、感情的になり、思ってないような態度をとった自分にハッとなる俺

俺「最後に話きいて?電話しようや」

メール返信なし

次の日、敬語を使い必死に謝ったがシカト

どうしたら修復できるかな?あの日の俺はテンパりすぎてた・・

助けてくれ
言ってはないが、実は俺あのこが気になるよ(泣)

出会って一週間だが・・・
438名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 11:10:33 ID:0R15YBXO
>>437
なんか似たような状況なので、お気持ちわかります・・・

電話してみたらどうですか?
439名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 11:42:01 ID:0+ZLatMw
>>438
それが・・つまらない意地で番号とアドレス消してしまった(T-T)
アドレスは簡単だったから、こんな感じだったっけ・・と送ったらしたら送信しましたとなったが、全然違う人だったらまずいよね・・
でも、アットマーク以降は入れてないから大丈夫と思いたい
ドコモ同士はDoCoMo.ne.jpはいらないしね

そんな似たアドレスもないだろうし

あぁ〜しかしメールしたい会いたい
マジ自己嫌悪
440名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 11:47:59 ID:0R15YBXO
>>439
わかります!なんとなく意地はっちゃいますよね。
なんか私と似たものを感じます(笑)
経緯も似てます(笑)

きちんとその人に届いてるといいですね!
そして返信がきますように。
441名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 11:55:37 ID:0+ZLatMw
>>440
おぉ〜ありがとね(泣)
あなたも俺と似た状況か。励みになるよ
キミも彼と連絡とれるといいね

なんて送ったら返信くれっかなぁ・・
もう謝るのはやめとこう、あの日のグダグダを思い出させるだけだしな。
普通に、よぉ!みたいにした方がいいんかな。
442名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 11:58:50 ID:0R15YBXO
>>441
似た状況です(笑)
私も、予定していたデートの日にちをキャンセルされて・・・
つい感情的なメールを送ってしまったんです。
それからおかしくなっちゃって・・・

そうです!もう前のことは書かないほうがいいですよ。
「まだ謝ってくる」と、逆にしつこく思われるのも嫌ですもんね。
443427:2008/08/23(土) 11:59:28 ID:ec1/IbDg
>>436
喪女で男友達もいないので、友達としてどう接したらいいのかよくわからないんです。
あと他の女の子と付き合ったり仲良くしてるのを見るのがつらいので。
444名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:08:31 ID:0+ZLatMw
>>442
マジ似てんね(笑)
そうだよなぁ。謝りメールから3日目だが、今日あたり普通にメールしてみよっかな

正直、小さな事で俺の人間性を決めてほしくないぜ(泣)もっと俺と向き合え!受け入れてくれや(泣)
俺はハナからお前を受け入れる心構えはあったからよ!だから普通は引いちゃうとこでも俺は引かなかっただろうが
つーかここ見ろ!

って感じ(T-T)
もちろんこんなメールはできない(笑)
どんな内容だったら、俺の状況で、女の子は返信してくれるかな?
女の子のみんな!アドバイスください
445名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:08:36 ID:ioT5o7NG
仲違いで1ヶ月音信不通
で、ついさっき電話してみた私が通りますよ
私の場合は携帯の送受信履歴と、パソコンの入力支援に残ってたよ〜

この1ヶ月間、2、3回連絡してみたけど
9割無視された
さっきかけた電話は『車の運転中』って事で
コールバック待ち
もう以前謝ったし
電話ではナシにしようかな?
緊張するわ〜
446名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:10:22 ID:ioT5o7NG
>>443
恋人として接する方が余計にわけわかんないんじゃ?
男友達を作る練習にしたらどう
その方が簡単だよ
447名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:13:19 ID:ioT5o7NG
>>444
そういう内容は会って話したいよね

ん〜しばらく冷却期間をおいてはどうかな
彼女もまだ頭に血がのぼってるだろうし
448名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:15:11 ID:/ySN4gfb
24歳男です。半年ほど前に職場の子に「あなたのファンです」と言われ、
以来こっちが新しい服を着てきたら「すごく似合ってます。あ、でも○○さんは何着てもいいです」
趣味の話をしたら「○○さんが好きなら私も見に行こうかな」という風に好意を全面に出されるようになりました。
(俺は並かそれ以下程度、相手の子はかなりの不思議ちゃんですが普通にかわいいです)

が、昨日食事に誘ってみたら目茶苦茶驚かれて全力で断られました。
「○○さんとご飯なんて考えただけで緊張するから駄目です。ぜったいに無理」とのこと。
その割には同僚と俺の話をして「○○さんの顔見るだけで幸せになる」とか言ってるらしくて
もう俺には相手が何を考えているのかさっぱりわかりません。でもすごく気にはなってます。
今後どんな風に接していけばいいでしょうか?
449名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:20:56 ID:0+ZLatMw
>>447
うんうん。俺を受け入れてってのはただの今の気持ちを書いただけで女に送るつもりはないよ(笑)
まだそんなん言える間柄でもないしね。
やっぱ3日じゃ早いか・・・怒ってるのかな・・・怒ってるならまだいい・・なんなんこの人!もう無理、嫌い!と思われるのが一番まずいしなぁ
450名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:21:56 ID:ioT5o7NG
>>444はちょっと俺アピールが多すぎるかな
そうでなくて彼女の気持ちを考えてあげるとよいと思う
451名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:24:51 ID:0+ZLatMw
>>450
・・・・ちゃんと読んでくれてるかい??
452名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:34:29 ID:ioT5o7NG
ゴメンごめん!
レス読む前に書き込んじゃった

>>憧れの人扱いの人
ちょっとずつ近付いていってあげてはどうか
数ミリずつ
453名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 12:36:18 ID:0+ZLatMw
>>448
相手の女の子からしたら憧れの相手なわけで、当然緊張しまくってあんたと関わってるとドキドキしてまともにできないって感じだろうから
(好意があるのはハッキリ言ってくれてるしいわば好き避けみたいなもん)

だからいきなり誘うとかじゃなくて徐々に話たりメールしたり電話したりして仲良くして、相手をリラックス&慣れさせてから遊びや飯に誘ってみたらどうかな?
454名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 13:06:41 ID:o0TSpnn3
学生・女です。

3年間付き合った彼氏に振られ別れてから
好きな人は出来るものの、彼氏が出来ません。
いつも片思いで終わります。

来年度には就職ですが、出会いの無いところなので
このままだと、いつまでも恋人ができないのではないかと心配です。

また、男友達が少なく、そこまで明るい性格ではない事が影響しているのかと思います。
どうしたら彼氏を作れるのでしょうか。
アドバイスをお願いします。
455名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 13:07:44 ID:ioT5o7NG
>>434
最後の一行はやめといた方がいい
そういう事は改めて考えさせない方がいいんだよ
これは心理学のテクニック
456427:2008/08/23(土) 13:14:20 ID:ec1/IbDg
>>455
じゃあ何も言わずにそのままFOの方がいいですか?
今まで思わせぶりな態度をとられてたので
付き合えなくても本当の気持ちを知りたいと思ってしまいます。
457名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 13:30:58 ID:ioT5o7NG
よっぽど辛いなら
ちょっと距離おいてみ(別名FO)
しばらくすると、また彼が恋しくなるから
そん時にFOなら復縁しやすいよ
458427:2008/08/23(土) 16:25:10 ID:ec1/IbDg
>>457
相手からメールくるまではこちらから連絡するのはやめておきます。
その人が私を恋しくなるなんて全然考えられませんが、たぶん用があれば
連絡はくるんじゃないかと思います。
459名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 16:42:36 ID:ioT5o7NG
>>458
うんうん。それがベストだよ。
連絡くるまで放っときな。
それが大人の女の余裕だよ。

イケメンだろうがモテモテだろうが
彼はあなたを(友達としてであれ何であれ)選んだのだから、
次にまた彼と交流する時にはそこは自信をもっていこうよ。

>本当は私を影でバカにしていてからかってるだけなんじゃないか

男はそこまでヒマじゃない。モテモテならなおさらだ。

あと、好きな理由を訊ねるのはやめといた方がいいけど
対面でちょっかい出された時に『なあに?私をからかってるの?』って
静かに聞くのはありだよ。
じっと目を見つめて、ちょっとセクシーにさ。
460427:2008/08/23(土) 17:09:33 ID:ec1/IbDg
>>459
なんだか勇気づけられました。
レスありがとうございます。

> >本当は私を影でバカにしていてからかってるだけなんじゃないか
> 男はそこまでヒマじゃない。モテモテならなおさらだ。
たしかにそうだなーと思いました。

> 対面でちょっかい出された時に『なあに?私をからかってるの?』って
> 静かに聞くのはありだよ。
> じっと目を見つめて、ちょっとセクシーにさ。
喪女なんでセクシーは無理ですがwそれいただきです。

今度いつ会えるのかいつ連絡がくるのかもわかりませんが、ちょっと放っておくことにします。
461名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 22:17:29 ID:CWHRY1XC
相談お願いします。
気になる女の子に連絡先を交換したいと思ってます。
出会いのきっかけは取引先でその会社の幹部の方に紹介されました。
僕はどこかに遊びに行ったり、食事に行ったり、友達感覚で
付き合いたいと思っています。
ですが、その女の子を紹介してくれた幹部クラスの方が
その方との何かと結婚の話題を出してきます。
体目的でその女性と付き合おうとは思ってませんがいきなり結婚とは
重すぎます。
自分は25歳で相手は自分より年下ですがこの年齢では結婚を
前提に付き合うものなのでしょうか?
僕は今まで彼女がいたことが無いので分からないんです・・・。
462げろしゃぶ:2008/08/23(土) 22:40:58 ID:88PR5/LK
>>434
あなたが彼がイケメンだから好きになった訳ではないという一方で
彼がイケメンだからモテるので何故自分に構ってくれるのか判らないと考えるのか
良く判りません
そして彼が何故あなたを影でバカにしてからかわなくてはならないのでしょう

ただ彼の容姿がどうであれ
彼に今特定の恋人がいないなら彼は全然モテていないようです

「自分がからかわれているのではないか」
「恋愛対象として見られていないのではないかと不安」
「好きになっただけ傷つけられるんじゃないかと怖い」
こうした思いに駆られるのは
自分のことが大事だという気持ちが
相手のことを好きな気持ちよりも大きいからではないかと思います

463げろしゃぶ:2008/08/23(土) 22:56:54 ID:88PR5/LK
>>437
人の人間性とはどういうところが問われるのでしょうか
人だって生き物ですから感情があります
ただ人と向き合った時にその感情をそのまま出してしまうのでなく
どこまで自分の感情を自制できるかということが
人間性なのではないでしょうか

また相手を受け入れるというのは
相手がたとえどのような理由でドタキャンしたとしても
それを受け入れることができることだと思います

だとすると「ごめん」と何度も繰り返す彼女に対し
「はぁ?ドタかよ・・もういーよサイナラ」と言ってしまったことは
相手を受け入れることができず
また人間性が問われるような言動と言わざるを得ません

あなたにしてみれば一時的な
それも自分の意に反した態度だったかもしれません
けれどもその一言から相手に伝わったものが
結果的にメールの返事が来ない謝罪も通じないという結果なのだと思います

ただあなたは既に相手に謝罪を済ませているようですので
彼女がその謝罪を受け入れてあなたを許すことを待ってみてください
464げろしゃぶ:2008/08/23(土) 23:03:17 ID:88PR5/LK
>>448
相手の方は恋愛に憧れていて
また職場でのストレス回避のためのオアシスとして
あなたをお気に入りにするということになさったものと思います

相手はあなたを眺めているだけで十分なのであり
実際にあなたと関わり合いを持つことで
実際のあなたに失望させられたくないのです

ですので相手とは職場の同僚の一人として接するのが良いようです
465げろしゃぶ:2008/08/23(土) 23:13:38 ID:88PR5/LK
>>454
「いつも片思いで終わる」とのことですが
実際の相手との関係構築や
相手へのアプローチはできているのでしょうか
そうしたことを踏まえて告白まではするのだけれど受け入れられないというのと
関係構築にも至らないというのとでは話が大きく違ってきます

また社会人になれば仕事が生活の中心にはなりますが
仕事だけが全ての毎日であとは何もできない生活になるという訳ではありません
もしも職場での出会いが期待できず日常生活でも出会いがないということなら
あなた自身がその日常生活に変化を持ち込めば良いことです

誰かとお付き合いをするようになるには
あなたが誰かのことを好きになって
その人に好きだという意思と付き合いたいという意向とを伝えて
それが相手に受け入れてもらえれば付き合うことができます

もちろん可能性としては相手から告白されて
あなたが受け入れるということでもそれは達成できるのですが
それは他動的で蓋然性が問われる話ですので目標達成の方法からは
除外して考える方が良いでしょう
466げろしゃぶ:2008/08/23(土) 23:25:08 ID:88PR5/LK
>>461
会社で地位のある人が自分の会社の社員を別の会社のあなたに
仲立ちとして紹介をしているのですから
そこでは真剣で真面目な交際をイメージされていることは当然のことと思います

その幹部の方にしても
実際に結婚をするかどうかは本人の判断に委ねるしかないのでしょうが
紹介をきっかけに付き合うからには
結婚も視野に入れた真面目な交際を言われるのは当然のことと思います

また実際に結婚を前提としたお付き合いをするかどうかということや
あなたの恋愛観はともかくとして
異性と付き合うにあたっては愛しあえる相手と巡り合えたのなら
相手と一生添い遂げることを想起しても良いだろうとは思いますし
また出会いの多い人ならともかく社会人になってなかなか出会いがない人だと
そうした縁を大切にしないと婚期を逃してしまうことも多いということも
幹部の方の言動に影響しているのかもしれません
467名無しさんの初恋:2008/08/23(土) 23:50:35 ID:H9UsqD9z
結局
事情は良く分からないけど多分こういう事ではないだろうか的な非常に大雑把な推察しか返って来ないし
友のアドバイスより名前が汚い暇な方のアドバイスを参考にしてる様じゃ明らかにコケるよ
468427:2008/08/24(日) 00:05:00 ID:TbGwXW4t
>>462
イケメンはだまってても女の子が寄ってくるので、そういう人はもてなさそうな女は相手にしない
というイメージがあります。
なので、理由もなく喪女を構うとは思えないので、その人は本当はものすごく性格の悪い人で
わざと気のあるふりをして私の反応をネタにしてるんじゃないかとか妄想してしまったりします。
想像力が貧弱すぎてそんなことくらいしか思いつきません。

> 自分のことが大事だという気持ちが
> 相手のことを好きな気持ちよりも大きいからではないかと思います
今まで、相手の思わせぶりな行動に勘違い→好きになる→告白→振られる
というパターンが多かったのでもう傷つきたくないという気持ちが強いです。
自分のことの方が大事なら相手のことは本当は好きでないということなんでしょうか。

なんだかよくわからなくなってきました。
本当に好きってどういうことなんでしょうか?
私の場合なら、相手にたとえだまされていたとしても一途に思い続けてその人のためなら
何でもしてあげて自分が傷ついても構わないというのが好きってことなんでしょうか?
世の中の人たちはみんなそんなふうに思って付き合ったりしてるんですか?
469げろしゃぶ:2008/08/24(日) 00:05:59 ID:xyZufgUW
>>467
ご本人をよく知っているお友達のアドバイスは
実際非常に参考になると思います

ただ逆にお友達だから言いづらいことや訊きづらいこともあるでしょうし
逆にご本人を知らないからこその客観的な視点を
提供できることもあるかと思います

あくまでも手段の一つとして
そして顔も知らない他人の意見程度に
この掲示板をご利用いただければと思います

 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
470げろしゃぶ:2008/08/24(日) 00:09:41 ID:xyZufgUW
>>468
>相手にたとえだまされていたとしても一途に思い続けてその人のためなら
>何でもしてあげて自分が傷ついても構わないというのが
>好きってことなんでしょうか?

はい
それが相手を好きということであり
相手を信じるということだと思います

ただ世の中の人たちみんながそう思っているかどうかは判りません
けれども互いにそのように相手を信じて受け入れることができていれば
互いの間に問題が起きても乗り越えていけるだろうと思いますし
そんな思いで結ばれた二人は幸せを築いていけるのだろうというように思います

471427:2008/08/24(日) 00:29:35 ID:TbGwXW4t
>>470
そのイケメンをこれから先そんなふうに思えるか自信がありませんが
もしまた会えたらこれからどうするか自分なりに判断したいと思います。
今はまだ本当に好きじゃないとすると、今までは喪女がイケメンを落とすという
ゲームでもしてたってことになりますね。
472名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 00:37:05 ID:MbwkwJih
エロスとアガペーの違いではないか
473名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 00:52:46 ID:XCQA5rbX
28歳会社員の女です。相談します。

一緒に仕事をした、少し年下の男性が気になっています。
相手は噂によると彼女がいるらしいのですが
彼(違う職種)の仕事をしている姿を見て好意をもってしまいました。

その仕事の後、もう会う機会がなくなってしまったので、適当に理由考えて
「質問があるんです」とPCアドレス書いて、職場に手紙を送ったら
メールで返事が来ました。文面はとても礼儀正しく、社交辞令だと思うが
「○○さんのおかげで、仕事がうまくいきました。」と書いてありました。

再び返信したら用件は終わるので、それでメールが途切れそうです。
それ以上世間話等でメール続けると、相手にとって不自然に思われるような気もします。
でも、もっとメールのやりとりを続けて仲良くなりたいです。
どうしたら、不自然じゃなくメールのやりとりが続けられるでしょうか?
474げろしゃぶ:2008/08/24(日) 01:08:02 ID:xyZufgUW
>>472
その通りだと思います

キリスト教でいうところのエロスは
利己的な感情といった解釈がなされているように思います
475げろしゃぶ:2008/08/24(日) 01:10:09 ID:xyZufgUW
>>473
彼女はいるのですか?とストレートに尋ねて
いないということなら
先日のメールは会社のアドレスかどうかを確認し
良ければ個人のアドを教えてもらえないかと打診してみてはいかがでしょうか

「自分は好意を持っているので個人的にメールのやり取りをしたい」というのは
実に自然なことだと思います
476473:2008/08/24(日) 01:27:41 ID:XCQA5rbX
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
勇気を出して、聞いてみます!
477名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 01:38:50 ID:fxSUR/YR
げろは、何人つきあったの?やりすてしたことある?
478名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 03:13:30 ID:OksPa+xt
ズバリ女性(出来れば20前後)の人に聞きたいです
もし仲良かった男友達がいます。自分に好意がある事も、遊んでてわかります
でも彼氏が出来たら、その男友達と二人で遊ぶ事をしますか?
ただ、男友達は好意があるから自分の言う事は何でも聞いてくれます。
479げろしゃぶ:2008/08/24(日) 03:59:56 ID:xyZufgUW
>>478
回答者の性別を限定した質問は
こちらのスレの方が良いかもしれませんが
(【♂】★異性に質問コーナー★【♀】part488
 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1219048908/
ただそのスレはマルチ厳禁ですのでこちらでお答えしておきますね

彼氏に悪いからと二人きりでは遊ばなくなるという人もしますし
あくまでも友達として遊ぶのであり何も彼氏に悪いことをしている訳でもないからと
遊んでくれるという人もいます

けれども相手が自分に好意を持っているらしいと思っている以上は
ただの友達と割り切ることが難しいので
遊ぶことは遠慮したいという人の方が多いものと推測されます
480名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 04:08:30 ID:OksPa+xt
>>479さん
ありがとうございます。確かにスレ違いでしたね
まだ聞きたい事があるんですが、聞くスレ代えた方がいいですかね?
481名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 05:54:00 ID:tWI2NhvU
大学1年男です。
友達!って感じの子と今度2人で横浜いくことになりました。
突然電話かけて「夏休み暇だねー」みたいなノリの電話から
じゃあいついつ横浜いこうよみたいな会話になったので
相手はなにも意識していないと思います。
俺は付き合うとしたらその子は合うかもなーくらいに考えてたけど実際2人でどっか行くとなったら意識するようになり‥。

相手にも異性として自分を意識してもらいたいと思うようになったのですが
どういったところに注意すればいいですか?
482名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 06:57:08 ID:s/mctA2P
>>463
ドタキャンは受け入れるとかの問題じゃないだろ・・
納得できる理由がある以外は人として失礼にもほどがある
相手は約束のために時間配分して動いてるわけで
ドタキャンを普通に許してるようじゃただの馬鹿か都合の良い人にみられるかナメられるのが関の山

あんたの見解じゃ、なにされても許すのが良い人間、そうしとけば良かったのでは?みたいに聞こえるぞ

ましてや質問者は一度は怒ったものの、冷静になりドタキャンされた被害者にもかかわらず謝罪してるんだろ


綺麗事じゃなくてもう少し現実的人間関係として物言いなさいよ無知
483名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 13:53:41 ID:lNwrJC48
女です。好きすぎて困る人に告白して、相手も好きといってはくれたのですが、
相手から積極性を感じません。相手は奥手でめんどくさがりみたいで、
行動を起こせないのはわかるのですが、こっちからばっかり動いていては
一人芝居みたいになっちゃいそうで・・・だからといってこっちから
積極的に行かないとそもそも付き合ってるのか?っていう状態になっちゃいそうで・・。
いったい私はどうすればいいのでしょうか?
484名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 13:57:23 ID:sCM7oBC7
付き合ってない好きな人とやってしまいました。
この時点で恋人昇格の道は断たれたと半ば諦めていたんですが、
その後も毎日メールや電話が来たり、家やホテルじゃなく
普通のアクティブなデートにも誘われるので、
体目的だけでこんなにマメなものかと期待してしまうんですけど

やはり既に体を委ねてしまったら恋愛対象じゃないですか?
相手にとってはエッチができる友達なんでしょうか?

どういうつもり?とか聞く勇気はありませんorz
485げろしゃぶ:2008/08/24(日) 16:23:56 ID:xyZufgUW
>>480
他の女性に質問があるのであれば「異性に〜」スレでお尋ねください
私にお尋ねであれば引き続きこちらでどうぞ
486名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 16:25:16 ID:DnhJ9eEG
お互いが初体験のHを
経験したことある人いますか?

今度家に来るからもしかしたら…。
けど俺AVとかエロ本とかばっか見てて
現実どーなんのか全くわからず…。
男の俺がリードしてあげたい
487げろしゃぶ:2008/08/24(日) 16:53:12 ID:xyZufgUW
>>481
相手があなたのことを恋愛の対象として意識するかどうかや
相手が振り向いてくれるかどうかは
相手が異性に求める魅力をあなたが持っているかどうかで決まります

ピンポイントで相手の求めるものをアピールしていけば
効率良いのかもしれませんが
相手が気づいていない魅力をあなたが持っているかもしれませんし
結局のところはあなたらしさを相手が受け入れるかどうかということですから
あなたがどういう人かということがどれだけ相手に伝わるかどうかが鍵となります

それには様々なシチュエーションでの
コミュニケーションを重ねることが有効ですので
これまで学校でだけ向き合っていた二人が
二人だけでどこかに遊びに行くといった機会はまさにうってつけと言えるでしょう
そしてそうした機会は一度だけでなく何度も重ねていきたいところです
ですので今度の横浜のデートで何かを決めようと意気込むことよりも
そこを端緒として次に繋げることが有効です
ですのでそこで良い雰囲気で過ごすことができれば
その日のうちにとことん相手を遅い時間まで引っぱり回すことなく
ずっとこうしていたいとかまた会いたいという気持ちを相手に抱かせて
むしろ早めに腹八分目にして切り上げて次の約束を交わす方が良いと思います
488げろしゃぶ:2008/08/24(日) 17:19:45 ID:xyZufgUW
>>483
相手からの働きかけが希薄なのであれば
今のようにあなたが相手をリードするという方法を
しばらく続けていかなくてはならないのだろうとは思います

自分が相手に働きかけているように
相手からも自分に働きかけて欲しいと思うことは自然なことだとは思うのですが
それは異性との交際はこうしたい/こうあるべきだというあなたの理想であって
それを相手に押しつけることは「相手と付き合っている」のではなく
「自分に相手を付き合せようとしている」ことになってしまいます

人が一人一人違うように
カップルの付き合い方というものも一組一組異なるものです
そして「付き合う」とは「相手の気持ちに付き合う」ことです
彼があなたの求めや誘いに応じるという形で
あなたに付き合おうとしているのであれば
そういう彼の気持ちに付き合おうとすることが
彼のことが好きだというあなたの役割ということになるのではないでしょうか

489げろしゃぶ:2008/08/24(日) 17:24:17 ID:xyZufgUW
>>484
付き合っていない人と体の関係を持ち
それが一度限りの出来事であれば「過ち」であり
それが恒常化すれば「セフレという関係」ということなのだと思います

「過ち」であればその出来事が間違いなのであって
相手は恋愛感情を持っているのに(互いの責任のもとで)過ちを冒してしまった
という可能性はあると考えて良いと思うのですが
「セフレ」であれば恋愛の対象ではないものということになると思います

また相手の気持ちを確かめたいということ以上に
自分が相手とどうなりたいのかという意思をきちんと相手に示すことが
可及的速やかに必要であると思います
というのはあなたが自らの意思を明確にせず様子を見続けていることを
相手にはあなたが現状を受け入れているものと思わせてしまうことが
懸念されるからです
490げろしゃぶ:2008/08/24(日) 17:29:47 ID:xyZufgUW
>>486
彼女をデートや食事で男性がエスコートするというのとは違い
セックスは互いに協力し合ってこそうまくできるし喜びも大きくなるものと思います

あなたが経験が豊かで初めての彼女をリードするというのならともかく
互いに初めてということであればどうすればいいのだろう?と
互いに試行錯誤しながら一つになるということが
初めての大切なセックスがうまくできる秘訣なのではないでしょうか
491名無しさんの初恋:2008/08/24(日) 21:10:38 ID:+OQ+Fd0f
>>474
アガペーであれば、何も付き合う必要はないんじゃないでしょうか?
対象を限定する必要すらないような…?
492げろしゃぶ:2008/08/24(日) 22:20:49 ID:xyZufgUW
>>491
キリスト教の話で行けばそうなりますね

ただキリスト教で言うところの「エロス」は
恋人がいる自分への憧れや恋愛による自己実現という意味であり
ありのままの相手を受け入れたいと思う「恋愛感情」とは
異なるもののように思います

その点では「アガペー」に近いように思うのですが
ただキリスト教ではアガペーは対象を限定しない
大きな意味のあるものとしていますので
アガペーもまた恋愛感情とイコールではないと思います

「エロス」的なものと考えるよりも「アガペー」に近いもの
・・・という意味くらいに受取っていただければと思います
493名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 00:13:57 ID:aWuMeQU5
>>492
アガペーって隣人愛のことじゃなかったっけ?
494げろしゃぶ:2008/08/25(月) 00:37:42 ID:8rv5i+rx
>>493
本来は神の人間に対する愛ですね
絶対愛という場合もあるようです

エロス:肉体的な愛。主に男女関係の愛。対象の価値を求める愛。自分本位の愛。見返りを求める愛。
ストルゲー:従う愛。尊敬を含む愛。親子関係や師弟関係にある愛。
フィーリア:友情愛。自分を与えることで他人を生かす愛。
アガペー:無条件の愛。万人に平等な愛。神が私達に与える愛。見返りを求めない愛。キリスト教でいう一般的な「愛」。

 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に対するお悩み
ございましたら
どうぞ
495名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 08:09:57 ID:42w/Zg6F
24歳男です。
職場で知り合い27歳の女性と、こちらから告白して付き合うことになり
約2ヶ月後に彼女の誕生日があるのですが、彼女に喜んでもらえることをしたいのですが
どのようなプレゼントをして、どんなことをしたら良いのか良くわかりません。
よければお勧めなお祝い方法を教えていただけますか?
まだ付き合って1ヶ月未満です。
ケーキを買って、一緒にすごすだけでも嬉しいものなのでしょうか?
496げろしゃぶ:2008/08/25(月) 11:33:20 ID:8rv5i+rx
>>495
そりゃ予算に糸目をつけないということであれば
ヘリコプターをチャーターして美しい夜景を見下ろしながら誕生日を祝うとか
豪華客船のナイトクルーズのパーティープランを利用するとか
高級ホテルでパーティーを企画してその夜はスィートルームに泊まるとか
レストランで予め協力を募ってお店だけでなくお客さん全員が
彼女の誕生日を祝福してくれるようなサプライズを準備しておくとか
いろいろと考えることはできます

ただし最初の誕生日がそれだと来年は何をしてくれるのかしらと期待させてしまい
仮に少しでもグレードが下がるとガッカリさせてしまうかもしれませんし
またそこまでするならもう誕生日祝いだけでなく婚約指輪を用意して
プロポーズをしないと収まりがつかなくなってしまうかもしれません

ただ個人的には男性が彼女の誕生日を忘れず
プレゼントやケーキにいつもより少し豪華な食事を用意して
相手の誕生日を祝福するということさえすれば彼女は喜んでくれるでしょうし
逆にそれで彼女が喜ばないようだったらおしまいだろうというように思います
もちろんプレゼントの選択やケーキもおいしいと評判のお店のものを用意するなど
様々なポイントはあるかと思いますがプレゼントについては
1.彼女が欲しい物や好きなものが判っている場合はそれにする
2.相手が欲しいものが判らない場合は自分が贈りたいものを贈る
3.それでも選べない場合は予算を決めてここだと思うお店で
  親切な店員さんに相談してみましょう
497恋人は名無しさん:2008/08/25(月) 14:18:22 ID:lAv3M0S+
付き合って3年の彼がいます。結婚も考えています。私は都内の信用金庫
で働く30歳の事務員で、彼は32歳、大手外資系メーカーの営業です。
でも、付き合って3年も経っており、彼の素性も、性格も知っていたつも
りだったんですが、最近あるきっかけから彼はそれまで私が信じていた経
歴とは別の顔があり、自宅には乱数表や、某国の言葉で書かれた暗号文な
んかがあるんです。
うすうすは気が付いているのですが、彼のもう一つの顔はある国の工作員
らしく、日本には特定の目的で働いているようなのです。

それでも、彼に対する気持ちは変えることが出来なくて、彼が摘発される
か、帰国することになった時は一緒について行こうかと考えております。
こういう気持ちになった人ってほかにいますか?
498名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 14:46:34 ID:8J5ELjlT
僕今日会社帰りにゲームショップ寄ったら
小さくてかわいい女店員さんがレジ打ちしてて・・・
どきどきしながらレジに行ったらお釣りもらったとき
小さくてかわいい手で僕の手をぎゅっとしてくれたんだ・・・
対応もすごく親切だったし・・・

すごくやわらかったああ!!
それからずっとそのコがきになって気になって・・・
ホレてしまいました

告白したいけど、どうしたらいいと思いますか?
499げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:14:28 ID:8rv5i+rx
>>497
そういう機会に遭遇する人は稀なので
そういう気持ちになった人はあまりいないと思います

さて彼が本当に工作員であれば
彼女に自分の身分がバレるようなヘマはしないでしょうし
或いは彼は実際は使い物にならないくらいヘボな工作員であって
本当に日本で活動する工作員をカモフラージュするための偽装工作員でしょう

ですが一番可能性が高いのはミステリー小説のファンであり
彼女であるあなたを騙すというユーモアでスパイを装っているのだと思います

ちなみに彼が本当にそういう工作員であれば
あなたが2ちゃんねるにこういう書き込みをしたことも筒抜けであり
2ちゃんねるから警察に書き込みログが提出される可能性も出てきますので
関係機関から彼が消されるか或いは書き込んだあなたが消されることになります

あなたの身を保全してもらうために通報しておいた方がいいですか?
500げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:15:52 ID:8rv5i+rx
>>498
本当にギュッとしてくれたんですか?

だとするとあなたの連絡先を書いた紙を渡せば
連絡が来ると思いますから
そうして連絡を取り合って一緒に食事をしたり
遊びに行ったりしてから告白をなされば良いようです
501名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 15:22:25 ID:8J5ELjlT
>>500さん、お返事ありがとうございます

本当ですけど・・・店員だし仕事だからなのかな・・・?

そんな大胆なこと出来たら苦労しませんよ・・・
なんせこういう経験人生で2回目なもんで・・・
だけど、参考になりました、ありがとうございます
がんばってみます!!

また相談に乗ってもらえませんか?
502名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 15:30:53 ID:5hvkP2sb
相談します。長文すみません。

私は26歳女で1ヶ月ほど前からデートをしている男性25歳がいます。
土曜日もデートをし、彼の自宅近くで食事したため、彼のうちに
泊まることになりました。
そのとき、彼は求めてきたのですが、私はキスだけでその先は
断りました。断った後も抱きしめて寝てくれましたし、翌日
起きてからも何度も抱きしめたりしてきました。
日曜日も一緒にすごし、食事に出かけた後、また彼の家に戻り
DVDを見たりして過ごし終電で帰りました。
こういう流れになったので、「付き合おう」とかそういう話に
なるのかなと期待してましたが、相手から言ってくることはなく
体目的だったのか、付き合う対象として見てくれているのか
わからなくなりました。
彼の誕生日が近いため、当日も遊ぶ約束をしていましたが、
『当日せっかくの誕生日を私と過ごすのはもったいないだろうし
他に予定があるなら言ってね』と相手を探るようなメールを
家についてから送ってしまい、相手からは『もったいないって…
○○ちゃんこそ正直気が進まないのなら言ってください』と
返信が来てしまい、『私は一緒に過ごしたいよ』と返しましたが
返信はきませんでした。
この1ヶ月毎日メールもくれて返信も必ずくれた人なのですが、
私は関係を壊してしまったのでしょうか?
もう今日の夜にでも告白しようかとも思いますが、こういう感情的な
状態ではなく、落ち着いてから告白すべきなのでしょうか。
そもそも相手の心理がわかりません。。。
どなたかアドバイスをお願い致します。
503げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:34:25 ID:8rv5i+rx
>>501
大きなショップでアダルト関係のゲームで
販売のキャンペーンで出演している人や声優さんが
そうしたサービスをしてくれるというのでもなければ
普通ゲーム屋の店員さんはお客さんの手をギュっとしたりはしません

相談に乗るのは構いませんが
どうも腑に落ちません
504名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 15:39:55 ID:8J5ELjlT
>>503さん、気分害されたのでしたら、すみません

普通のゲームショップなのでひょっとしたら脈アリってことでしょうか?
そんなわけないかな?お釣りもらったときにギュってしてくれたから・・・
505げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:42:53 ID:8rv5i+rx
>>502
恋人でないのに男性の家に泊まるということをしてしまったために
互いの距離感だけでなっ関係もおかしくなってしまっています

可及的速やかにおかしくなってしまった関係を是正した方が良いと思います

あなたが彼と付き合いたいという意向があるのであれば
好きだという意思と付き合いたいという意向とを彼に伝えて
彼にも彼の気持ちを答えてもらうのが良いのではないでしょうか

それは何も落ち着くのを待つ必要はなく
彼の誕生日も近いということですから
早いうちに手を打っておいた方が良いと思います
506げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:46:38 ID:8rv5i+rx
>>504
いえ
気分を害したわけではありません

ただ「お釣りを渡す際にギュッと手を握る」というのは
尋常ではないと思うのです

キャンペーンか相手の頭がおかしいか
或いは釣銭を落としそうになったとか何かのはずみでそうなったか
さらにはあなたの勘違いということでもなければ
あなたへの気持ちが抑えられずにそういう行動に出てしまったとしか
考えようがないのですが・・・
507げろしゃぶ:2008/08/25(月) 15:48:30 ID:8rv5i+rx
>>504
追伸です

念のため再度そのショップを訪れた際
その店員さんが他の男性客にも同じように接客していないか
確認してみてください

その店員さんがサービス過剰で
どのお客さんにもそのような接客をしていることも考えられるからです
508名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 15:52:40 ID:8J5ELjlT
>>506>>507さん、ご丁寧にありがとうございます

すごく励みになりました!がんばってみます!!
ちょっと接客確認してみます・・・
509502:2008/08/25(月) 16:09:01 ID:5hvkP2sb
>>505
ありがとうございます。
そうですね。簡単に付き合っていない男性の家にあがる行動は
軽率だと思います。
私は付き合いたいので、相手に気持ちを伝えてみます。
510恋人は名無しさん:2008/08/25(月) 17:34:09 ID:lAv3M0S+
>>499
497です。すみません。ネタなんです。どれだけ面白いことが書けて、ウケるか
試しただけなんです(^^)。喜んでもらえました?
でも、昔、日本に潜伏していた北朝鮮工作員の奥さんの日本人女性は、「ウチ
の人は工作員なの」って平気で近所の人に言ってたって言うし、周りの人は「
技術者」か何かだと思っていたって言うし、別段、珍しい話ではないと思いま
す。

本当に心配してくれてありがとうございます。
511名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 17:36:47 ID:AYBvcnp9
>>510
げろしゃぶだってネタのつもりで答えてるよ
512>>495:2008/08/25(月) 18:37:07 ID:42w/Zg6F
そうですよね。たいへん参考になりました。
げろしゃぶさんありがとうございます。
513名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 19:05:04 ID:asXcy/t+
>>492
わかりました。ありがとうございます。
514名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 20:45:29 ID:fwFjesNq
このまえイケメンに恋をしたと書き込んだ喪女です。
自分にはアガペーのような愛情をそのイケメンに対して持つことができるのかと
あれから考えていたんですが、自分の気持ちに一度疑問を持ったからなのか
その人が本当に好きなのかわからなくなりました。
今までは見えていなかったというか見てみぬふりをしていたその人の嫌な部分が
目に付くようになってきました。

ちなみに嫌な部分は
・「ありがとう」と「ごめんなさい」が言えない
・約束したことを守らない(買い物を頼んだら買ってこなかった。約束した時間を守らない)
・うそをつく(仕事だと言っていたのにキャバクラに行っていた。後で勝手に自白した)

ふつうに友達としてもこれじゃ付き合っていくのは無理じゃないかと思いました。
約束を守らない、はもしかしたら私に対してだけで、好きな人やかわいい女の子に対しては
ちゃんとするのかもしれませんが。
そのイケメンは基本的には優しいし、困ったときには助けてくれるのですが
上の3つがなければもっといいのになと思います。

彼女でもなく友達でもないさえない女の知人がこんな子供みたいなことを
いい年した大人の男に指摘して注意してもいいんでしょうか?
こんなこと注意されたら完璧嫌われますよね?
515名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 22:48:26 ID:HM5L7oYp
先日好きな人に仕事中にメルアド交換を申し込んで、OKしてもらえたのですが、職場は携帯所持禁止なので赤外線などはできず、相手は早上がりの為結局交換できませんでした。

自分から申し込んでおいて、交換しないのも嫌ですしなにより好きな人なので交換したいのですが、紙に書いて渡したら嫌がられたりがっついてる感じはしませんか?
赤外線ができないとなるとそれしか方法は無いのですが…
「先日交換できなかったから紙に書いてきました。暇があれば空メールだけで構わないのでお願いします」みたいに言ってみようと思ってるのですが…
516げろしゃぶ:2008/08/25(月) 23:16:41 ID:8rv5i+rx
>>514
人には素敵なところと良くないと思えるところがあるのが普通です
そして好きな人のこういうところを直して欲しいという気持ちがあるということは
自分の恋人にはこういう人がいいという
自分の理想を相手に求める傾向が強いということになります

その良くないと思えるところが
自分にとって生理的に受け入れることができないとか
価値観としてそぐわないというレベルにまで達してしまっている場合には
その人と付き合うことには無理があるということになります
まだ関わりの薄い知りあいや友達としてなら向き合うことも可能でも
それ以上に深く関わる恋人としては無理ということになるでしょう

ただ相手に恋愛感情を持っている場合には
この人にはそういう人間的にまずいところがあるので
他の人には受け入れられないということがあるかもしれないけれども
自分はこの人を受け入れてあげようという気持ちになりますし
この人を受け入れられるのは自分だけだという気持にもなるかもしれません

また自分に対してそういう良くないことをして見せるのは
自分に対して甘えているからで
他の人に対してはちゃんとしているのならそれでいいと思えるものだと思います
517げろしゃぶ:2008/08/25(月) 23:31:53 ID:8rv5i+rx
>>515
相手からOKがもらえたのにも関わらず
実際には交換できなかったのですから
自分のアドをメモに記して相手に渡しておくというのは良い方法だと思います

それで相手も同じようにメモでアドを知らせてくれれば申し分ありませんし
また相手がそのアドにメールを送ってくれても同じように申し分ないでしょう

ただそのメモに
「暇があれば」とか「空メールだけで構わないので」と書くのは蛇足です
そのように相手に阿る姿勢からは
あなたのがっついている様子がほの見えてしまいます

メモにはただアドだけを書いておき
「あ、これ俺のアド」とだけ言うとか
「メール待ってるね」とだけ言うのが良いと思います
518514:2008/08/25(月) 23:46:24 ID:fwFjesNq
>>516
嫌なところが生理的に受け入れられないということはないです。
今までも笑って流していたし、別にいいかなと思っていました。
でもそういう態度をとるのは自分がその人になめられているからなのかなと
思うようになったら、嫌な部分に思えてきたんです。

あと、他の人に対してちゃんとしているかというとそうではないようで、
周囲の人たちからよく思われていないようなので何とかしてあげたいとも思います。
ちなみに本人はなぜ周囲からよく思われていないのかわかっていないようです。
私も嫌だし、その人も損をしているのなら改善してほしいと思うのは
やっぱり私のエゴになるんでしょうか。

これはげろしゃぶさん個人の感覚で答えていただきたいんですが、
自分より年上のさほど親しくもなく魅力的でもない女性から自分の欠点を
指摘されて直したほうがいいよと諭されたらどう思いますか?
直そうと思いますか?それとも反発しますか?
519げろしゃぶ:2008/08/25(月) 23:53:52 ID:8rv5i+rx
>>518
その人の苦言をどう受け止めるかは
自分がその人のことをどう見ているかということに大きく左右されます

単に年上で魅力的でないということだけでなく
相手を尊敬しているかどうかといったことが大きな意味を持つのではないでしょうか

また一般的には親しくない人から苦言をもらうと反発しますね

苦言は相手にとって薬になるか毒になるかのどちらかです
そしてそれが薬になるか毒になるかは両者の関係
つまりその人にとってみれば誰がその苦言を投与するかによって
同じ苦言でも薬にもなるし毒にもなります
520514:2008/08/25(月) 23:59:09 ID:fwFjesNq
>>519
レスありがとうございます。

その人じゃないとわからないですよね。
私の場合は尊敬はされていないと思いますが、今までも何度か細かいことを注意
したことがあります。
そのときは本当に些細なことだったのでにこやかに聞いてくれましたが・・・
でもあんまりその後改善されていないので意味はなかったかもしれません。

反発するようなら私の言い方が悪かったと思うか、相手に見込みがなかったと
思うことにします。
これから先、苦言をいう機会もあるかどうかわかりませんが。
521名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 00:13:31 ID:KZgGcbdM
>>520
男性は褒めて育てるんだよ。
飴と鞭の飴ね。
あなたは鞭はちょっと忘れて、飴を意識すると良いと思う。

それはさておき、彼がありがとうを言えない人なら、あなたが
とびっきりの笑顔で「ありがとう♪嬉しい♪」「ね?」って小首をかしげて言ったらどうかな。
その内、伝わっていくと思うよー。
522名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 00:51:03 ID:D9s7WGPx
昔付き合ってた娘がいて
その娘とは今もちょくちょくメールとかしてんだが、どうしても好意が捨て切れない
向こうはそういう気はないそうなんだが、メールしたりするたびに俺はやり切れなくなる
正直、今の関係が辛い


だからなんだってこともないし、オチだってない
チラ裏スマソ
523名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 10:29:41 ID:KLDNLX8P
告白が成功して、その場でいきなりハグ&キスってしても大丈夫?
524名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:33:26 ID:hYyhzX22
>>522
その子はその子で今みたいにメールを続けて、新しい人にも目を向ける。

性格的にそれが無理なら、どちらかに集中。

>>523
だめだろー
525名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:34:48 ID:aYV5vv0A
>>523そこんとこ知りたい!
まだ付き合ってないんだけど、初めて二人で食事いくとき避けた方がいい食べ物とかってありますか?
526名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:39:11 ID:hYyhzX22
>>525
自分がきれいに食べられる自信がないもの。

食べ方汚いのはちょっと引くので。
527名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:48:28 ID:aYV5vv0A
例えばどんなとこがいいですかね?
お互い22の大学生と社会人です
528名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:54:10 ID:hYyhzX22
>>527
とりあえず相手の好きなもの、嫌いなもののリサーチからでは?
529げろしゃぶ:2008/08/26(火) 12:02:48 ID:2gkJ8V3y
>>522
片思いというのは切ないものですね

>>523
慌てる必要がありませんし
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです

ですので相手もそういう気持ちなら大丈夫かもしれませんが
そういう気持ちでなければ大丈夫ではないので
止しておいた方が良いかもしれません

530げろしゃぶ:2008/08/26(火) 12:06:30 ID:2gkJ8V3y
>>525
常識としてニンニクを多用するギョーザや焼き肉はNGだと思います

>>527
あなたが知っているお店にも
素敵なお店もあればこれはちょっとロマンチックな人と来る店じゃないな・・・
というお店があることでしょう

だとするとそれに相応しいお店というのも
自ずとイメージできると思うのですが・・・

またいつも流行っているお店というのも
間違いがないと思います
531名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 20:10:11 ID:w6oDIoqb
好きな人(A)と私の共通の友人(B・女)が居ます
私がAを好きなのをBは知らないのですが

友人(B)から
「Aと付き合っちゃえばいいのに」

と言われたんですが、このセリフって何故言うんでしょうか?
ごまかしたんですが
傍から見たら私の気持ちはばればれなんでしょうか?
532514:2008/08/26(火) 20:55:10 ID:mt1VIoWm
>>521
そういえば褒めたことってなかったかもしれません。
今度もし会えたらそうしてみます!

いつも私はありがとうって言ってましたが、言葉だけで心が伴ってなかったかも
しれないです。
伝わるように言えるようにがんばってみます。
どうもありがとうございました^^
533げろしゃぶ:2008/08/26(火) 22:15:56 ID:2gkJ8V3y
>>531
Bさんの意見であって
それ以上のものでもそれ以下のものでもないのではないでしょうか
また気持ちがバレバレだとすればもっと違った言い方になるように思います
534名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 22:30:45 ID:/vixA2j/
27歳女です。彼とは同い年です。
デートの帰り、彼が送っていってくれません。
昼でも夜でも。以前に「夜は怖いから送っていって欲しい」と頼んで、その日は送ってくれましたが
次回のデートではまた元に戻りました。
彼氏の方から告白されて恋人になったはずなのに。
私は遊ばれているだけなのでしょうか?本気で好かれているわけではないのでしょうか?
教えてください。
535534:2008/08/26(火) 22:35:11 ID:/vixA2j/
書き忘れましたが、恋人いない暦=年齢で、何もかもが初めてなので
普通の恋人がどういうものなのかがいまいちわかりません。
なんとなく帰りは安全な場所まで送ってもらうのが普通じゃないのかな、と思い込んでいますが。
536げろしゃぶ:2008/08/26(火) 22:41:35 ID:2gkJ8V3y
>>534
別に遊ばれている訳ではなく
女性をエスコートするということを知らないのだと思います

もっとも彼が以前や今後に交際していた女性に対しては
デートの際にきちんと送り迎えをしていたのにも関わらず
あなたに対してそういうことがなされないというのであれば
あなたは愛されていないとか遊ばれているとか
本気ではないということになってしまうのかもしれませんが
恐らく彼はこれまでもずっとそのように振舞ってこられたのではないかと
推測されます

ただ彼のそうした過去を調査することで
あなたが納得できればそれで済む問題かもしれませんが
それで夜遅い時間の女性の独り歩きの危険性が解決するわけではありませんから
その面での解決法も考えなくてはなりません

私は彼に送り届けてくれる人になってもらえるようにするよりも
あなたが彼はそういう人だと受け止めて
また夜に一人で帰らなくとも済むようにデートを早い時間で切り上げるとか
夜は彼をあなたの家に招くようにするとか
夜のデートはあなたの車でドライブをするといったリスク回避の方法を
考えて実践することをお勧めします
537げろしゃぶ:2008/08/26(火) 22:45:21 ID:2gkJ8V3y
>>535
確かにアンケートを取って統計として数値を出せば
どれくらいの人がどのように対処しているかは判ります
ただそういう人が90%いたとしても残り10%が
95%いても残り5%はそうしていないのですから
「普通の恋人がどうなのか」ということは参考にはなるとしても
それをそのまま自分の交際に実践することは如何なものかと思います

というのは人が一人一人異なるように
カップルは一組一組その関係も向き合い方も異なるので
一般的にどうかとか他の人はどうかということは
実際のところは参考にも何にもならないと思うからです

ただあなたが相手が自分の理想通りの行動を取ってくれないからと言って
それで「遊ばれているのではないか」とか「本気ではないのではないか」と
考えるのは現実の相手を無視した疑心暗鬼に過ぎると思います
538名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 00:51:49 ID:Iem3weBQ
憧れている、周りから多分プライド高いよと言われてる女性に勇気を出して話しかけました(三度目)


その人はカミナリが怖いという噂を聞き、なにげに「カミナリが怖いって本当ですか〜?」と話したんです。


別におちょくったつもりはなく、見た目とギャップがあり俺はすごく可愛く思えて言ったんです。


その会話もあまり弾まず、その日以来なんか態度が冷たく感じています…。

今思うと、プライド高い人には小ばかにされたと思ってしまう発言だったのか後悔しています。


勘違い?気のせい?か意見ください…。
539名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 01:13:27 ID:tbzkaj/P
気に掛けてくれるのは嬉しいんだけど、度が過ぎると気持ちが悪いというかウザいというか。
こういう経験ある人居ませんか?

たぶん俺のことを好いてくれていて、俺自身もそれは嬉しいんだけど、何か違和感を感じる。
親があれこれ至れり尽くせりしてくれるんだけど、少し邪魔くさく感じるのに似てる…のかな。よく分からない
540名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 01:23:58 ID:tbzkaj/P
彼女は俺が何かお願いすると二つ返事でやってくれるんだけど、ほぼ断わられないせいか不安がなさ過ぎて慢心してるというか。

彼女に対する扱いや気持ちも、なんかおざなりになっている気がする。
541げろしゃぶ:2008/08/27(水) 01:55:01 ID:u/xLXTQG
>>538
プライドの高い女性が馬鹿にされたと感じたというよりも
あまり話をしたこともないあなたが
どこかから自分に関する情報を仕入れてきたらしい発言をなさったことが
相手に奇妙に思われてしまったのではないかという気がします

今更ではありますが
あなたがそういう情報を仕入れたときには
相手にストレートに「怖いって本当ですか?」とぶつけるのではなく
雷に関する話を「最近夕立ちで雷が多いですね」とか
「この前家の近くに雷が落ちたんです」というように振る方が
良かったのかもしれません
542げろしゃぶ:2008/08/27(水) 02:02:22 ID:u/xLXTQG
>>539
仰っていることと少し違うかもしれませんが
互いの気持ちのバランスが取れていないような時に
相手の気持ちが重く感じられるということは良くあることだと思います

何か相手の方がそうしてくれることが当然過ぎ
当たり前のようになってしまっていることで
ありがたみを感じられなくなっているとか
違和感を感じさせるほどにまでなっているということではないかと思われます

ただそれは逆に捉えると
そういうことが当然のようになっているから
そのありがたみを実感できないでいるというだけのことですから
万が一それがなくなったという時にはあなたはホッとするのではなく
自分にとってそれがどれほど大切なものであったかということを
思い知らされるということになるのではないかという気がします

喩えとして適当かどうか判りませんが
健康な人が健康であることのありがたみに気づかず
病気になった時に健康のありがたさを思い知らされるというのに
似ているかもしれません
543名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 02:34:06 ID:Iem3weBQ
>>538です


げろしゃぶさん。
いつもありがとうございます。
前スレであんまり喋った事ないけどメアド聞いたら引きますかね?
と質問した者です…。

あれからやっと三度目のチャンスでこの有様です…。
冷静に考えたらそうですね…。
確かに「誰から聞いた〜?」って第一声が返ってきたような…。

滅多に話す機会も訪れず、何か話さないと!と思い気が動転しています。


不信感もたれ最悪だ…俺…。
544名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 03:17:33 ID:QYnawbgJ
相談させてください!!
今彼と付き合って1ヶ月ほどです。
最近ちょっとずつメールの回数、会う回数・時間が減ってます
飽きられてきてる気がします。私は前彼に飽きられてふられたためか飽きられることが極端に恐れています。もうあんな辛い思いしたくなくて冷め切る前に別れてしまいたいとか考えてしまいます。
元カレと今彼は全く違うけど…やっぱり連絡がへるのは冷めてきたととらえるべきですよね?
545名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 03:41:50 ID:Ys8KIt/B
>>544
どっちにも取れる
飽きて減るか、安心(怠慢かな)しきって減るか

1ヶ月で飽きるのも早すぎかと思うが、もう少し待てや。様子見だな
546534:2008/08/27(水) 08:37:33 ID:CqVWUw6n
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
彼と話してみようと思います。
547名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 08:50:24 ID:YDZYdkNE
>>544
一概に言えることではないと思う。
一般的に、1ヶ月ほど経ったらちょっと落ち着いてきて回数・時間が減るのは普通。
それは冷めたとかでなく、こなれてきた感じでね。
それだけで飽きられたと判断するのは早計。
ただ一回飽きられた経験があるあなたなら、勘が当たってるかも知れない可能性がある。
頻度以外に飽きられたと感じることはあるの?
個人的には、頻度より会った時の態度で判断すべきかと思うよ。
548げろしゃぶ:2008/08/27(水) 11:12:21 ID:u/xLXTQG
>>544
彼がもともとメールが好きだという人なら
そのメールの回数が減ったのはあなたのおっしゃる通り
冷めたとかあなたのことが嫌いになったということなのでしょう

けれどもそれよりも付き合えるかどうかわからない間や
付き合いを始めたばかりの頃はあなたをお客様扱いして
無理をしてメールをしたりあなたに時間を割いていて
それが徐々に彼本来のペースに移行しつつあると考える方が自然だと思います

またあなたの方こそ
「もうあんなつらい思いをするくらいなら冷め切る前に別れたい」と思うということは
自分のことをかわいいという気持ちよりも
彼のことを好きだという気持ちが薄いということに他ならないことになります
つまり冷めているのは彼の方ではなく
あなたが気づいていないだけで実はあなたの方だということですね

付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです
あなたも自分の気持ちばかりを見つめるのでなく
もっと彼の気持ちに付き合おうという気持ちを持ってみてください
549名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 11:45:46 ID:QYnawbgJ
>>544です。みなさんご意見ありがとうございます(>_<)会った時はすごく仲いいですけど前より好きって言ってくれなくなったので不安になりました。ましてや彼はすごくモテる人だから…

実は私の方が冷めているっていうのもはっとさせられました。私は自分が傷つくことしか考えてなくて彼の気持ちを考えてなかったです。

次会ったときちゃんと彼と向き合ってみたいです
550名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 12:29:25 ID:+VWx0UQS
好きな人と話す時どうしても目を見ていつものように笑いながら話す事ができないんですけど、どうやったら自然に笑えるようにできますかね?どうしてもその人の前だと恥ずかしくて…
551げろしゃぶ:2008/08/27(水) 13:54:50 ID:u/xLXTQG
>>550
緊張を解くカギは
リラックスするということです
リラックス法や自分がリラックスできるアイテムを身につけたり
自分がリラックスできる場所で話したり
相手と話すということに慣れてリラックスするといった方法も効果的でしょう

また親愛の情を示す表情である笑顔は
「あなたとこうして話していることが嬉しい」という気持ちから出てくるものです
その人と話していることを嬉しいと思うようにしてみてください
552名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 14:15:23 ID:F/S+SZ5U
大学生男です。私が好きな人Aと、私のことを好きでいてくれるBがいます。
Aにアプローチするもまったく無反応。それでも熱心にアプローチしてくれる
Bに次第に心惹かれるようになり、Bに告白されたのを期に付き合うことになりました。
もうAのことはなんとも思っていません。しかし、私は本当にBを好きなのか
と思うことがあります。
Bがほかの男と仲良くしていても嫉妬しないんです。Aのときは、ほかの
男と仲良くしていたらすごく嫉妬しました。ただこれは、Aの場合は、
自分ではなくほかの男に矢印が向いていることに対する嫉妬。それに対し
Bの場合は、ほかの男と話しているときも常に矢印は自分に向いているという
安心感が原因だとも考えられます。そんなことってありますか?

実際、Bのことを思っていろいろしてあげたいと思うし、情けないですが
あって話すときはまだ緊張してます・・。

アドバイスいただきたいです・・。
553名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 14:28:23 ID:Leo3INeI
>>552
きまぐれオレンジロード
554名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 17:26:10 ID:Ys8KIt/B
>>552
何事も経験。流れに身をまかせたまえ
そのうち女から離れるだろ
555名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 20:46:53 ID:ehRgxCnH
相談させてください。
俺22の院生、彼女23社会人、付き合って1年3ヶ月です。

研究が忙しく、あまり彼女に構えない日が続いています。
一応会える日は会ったりするのですが
俺が疲れているためあまり彼女のテンションに合わせられません。
彼女は土日しか休みがないので思いっきり遊びたそうなのが
感じられるのに、それに付き合えないことが苦しく思えます。
それと俺がまだ学生をしているので金銭面に余裕がなく
デートの面でも彼女に我慢させているのではないかと不安です。
彼女の職場の器の大きい男性社員の話を聞いていると
何故俺と付き合ってるんだろう?と思える日々です。

俺の卒業までまだ3年あるし、そこまで付き合いが続く感じが
自分でもありません。研究室が同じの女性のことも気になります。
その女性は親身になって相談に乗ってくれて自分が支えられている感じがします。
このまま彼女とは別れたほうがいいのかとも思うのですが
俺はどうしたらいいんでしょう?自分で自分の心境がよくわかりません。
556名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 21:18:03 ID:gMPKl3ZF
>>555
大学院が4年間ということは、医学部か歯学部?
私の周りでは大学院生同士がくっつくことがすごく多いです。
始終一緒にいることが多いのと、
やはりお互いのしんどさがわかりあえるんだと思います。

どっちと結婚したいかで決めてもいいんじゃないでしょうか?
学生結婚する人も多いですよ。
奥さんが社会人でも院生でも。
557名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 21:40:58 ID:QYnawbgJ
別れたら我慢してでもあなたと一緒にいたがってた彼女の気持ちはどうなるの?
いいこと言ってるようだけどただ自分が楽になりたいだけじゃん
558名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 21:54:22 ID:+VWx0UQS
げろしゃぶさんありがとうございます。リラックスして笑顔で話したいと思います
559げろしゃぶ:2008/08/27(水) 22:24:55 ID:u/xLXTQG
>>552
Bさんのあなたに対する気持ちに対する信頼が大きいことから
嫉妬心が湧かないのだと思います
そしてそれは当然のことと思います

「自分がBさんと付き合っているから恋人のように振舞いたい」と考えるのでなく
もっとBさんがどういう人なのかということを知ろうとし
その「Bさんの気持ちに付き合おう」という気持ちを持つ方が
お二人の関係も良好なものとなっていくと思います

緊張を解くカギはリラックスするということなのですが
リラックス法を身につけることよりも
Bさんと会って話すということを今より多くなさるようにして
それを当然のこととしていく方が慣れて早くリラックスできるのではないでしょうか
560げろしゃぶ:2008/08/27(水) 22:42:01 ID:u/xLXTQG
>>555
余暇の過ごし方と疲れの回復力との関連を調べたところ
土日にスポーツなどで体を動かすということをした場合
月曜日と火曜日は土日に体を休ませた場合より回復は遅いのですが
水曜以降は体を動かした人の方が回復は早くなり
一週間でトータルすると土日に体を動かした人の方が
回復は早くなるという結果が出ています

ですので体は疲れていても土日は楽しく遊ぶということをなさった方が
あなた自身も忙しい研究に向けてもプラスになるようです

さて彼女はあなたのことが好きだからそうしているのに過ぎません
あなたが彼女に申し訳なく思うことであっても
彼女はそのように忙しく疲れているあなたを気遣うことが好きなのでしょう
そういう意味ではもっと彼女に甘えてみても構わないのかもしれませんし
そんな彼女に自分ができることをもっとしてあげようという気持ちを
お持ちになっても良いのではないかというように思いました
(つづく)
561げろしゃぶ:2008/08/27(水) 22:47:07 ID:u/xLXTQG
>>555 (2)
あなたが別の同じ研究室の女性を思う気持ちが
浮気でしかなければ浮気をしてみても良いと思います
そうすることで彼女の素晴らしさや有難さを再認識できることもあるからです

世の中には客観的に物事を判断することができる人もいれば
実際に体験してみないと判らないという人がいます

またその研究室の女性を思う気持ちが浮気でなく本気であれば
迷いなく彼女と別れることができるだろうと思います
ですのでどうすれば良いのだろうと思っておられるあなたは
その女性のことを本気で好きになった訳ではなく
ただ気になっているとか浮気心を抱いているということだと思われますので
別れない方が良いと思います

いつも自分のすぐそばに当たり前のように存在しているものは
それがどれだけ大切で掛け替えのないものであっても
なかなかその大切さというものは実感できないものです
562名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 02:49:32 ID:i8FEcYHW
男の人は手料理を作ってあげるのと、料理を一緒に作るのと
どっちがうれしいんでしょうか?
563名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 03:11:18 ID:JRqMpFY4
俺20学生 相手27バイト

職場が同じで休憩も一緒にするし、話もよくする
メールも1日2、3通
けど相手に彼氏がいる…らしい

あぁ学生じゃ無かったらなぁ…
ちゃんとした正社員だったなぁ…
悔しい悲しい悔しい
564名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 04:08:36 ID:2zEiDt3I
>>562
しぬほどカワイイ質問ですね。
俺はまずは作ってもらいたいですね。
順次「してもらってばっかでわりいなぁw」とか
ほざきだしてきたら一緒に作ろうと提案するのはどうでしょうか?


とりあえず↑コレで俺は落とせます。
565名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 16:15:43 ID:pE8Fo17a
相談させてください。
付き合っている人がいるのに、別の人の事を好きになるって事ありますか?

566名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 16:27:01 ID:OIn8p7Uk
>>565
意味が分からん。付き合ってる人は好きな人じゃないの?
567名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 16:55:59 ID:OIn8p7Uk
>>565
あ、彼氏・彼女が居るのに他の奴が好きになるって事か。
そーゆー奴も世の中には居るだろうけどそれを浮気って言うんじゃないの?
568名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 17:00:25 ID:dNSYnU/6
別段珍しくないことだが、大概荒れるというか良くないことになり易い

今の彼氏にたいする気持ちの整理をした方がいい。
569565:2008/08/28(木) 18:52:10 ID:pE8Fo17a
付き合っているのに好きな人が出来るって事です。
言葉足らずですみません。
570名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 18:56:14 ID:OIn8p7Uk
>>569
好きな人が二人居るって事?
もしそうだったら最低だぞ。
571名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:06:03 ID:pE8Fo17a
私は最低の事をしているかもしれません。
572名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:09:53 ID:OIn8p7Uk
>>571
自分で分かってるなら浮気は止めろ。
浮気から始まる恋なんて幸せどころか不幸しかないよ。
理由は浮気で始まる恋はどんな事をしても
罪悪感から逃れられない。
しかも相手も自分も信用できない。

恋人ってのは友達とは違う信頼関係だろ。
573名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:21:11 ID:pE8Fo17a
好きな人とは浮気みたいにはなっていません。

ただ私の気持ちがその人の事を好きと思っているだけです。

574名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:23:31 ID:05IUf2I5
>>573
本当に好きな方に行くのが貴方の幸せです。
しっかりケジメはつけてね
575名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:29:49 ID:OIn8p7Uk
>>573
人それぞれ何が浮気かは違うけどよ。
この先どうなりたいのか、どうなるのか良く考えるんだな。
一時的な気持ちの揺れで後悔するなよ。
576名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:33:51 ID:OIn8p7Uk
と、浮気して人生ズタボロの俺からアドバイスでした。
577名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:36:58 ID:OIn8p7Uk
ちょっと厳しく書いてしまってすまんな。
書き込んでから俺が罪悪感だ。
つか>>573は高校生ぐらいか?
若いうちから浮ついた心をもっちゃいかんぜお。
578名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:41:36 ID:eRB1571V
相手の女の子の気持が全く読めないです
一度デートに誘ったのだけど、相手の子に用事が入っていたため断られました。
またなにか面白そうなことあったら誘うよと言って返信が来ずメール終りました。
しばらくして、むこうから、なにか面白そうなことあった?ってメールが来て
デートをすることになりました。

しかし当日相手は寝坊で1時間遅刻してきました。
前日友達が留学するので送別会で、飲みすぎてしまったのだとか
軽く見られている気がする
到着したときは凄い謝ってくれたけど、どうなんだか…

それでデートはまあまずまずの感じで終りました。
普段学校では向こうからの誘いで飯を食ったり勉強したりするんだけど
その時みたいな、お互いが話題を探してそれについて盛り上がって
また少し沈黙して話題をさがして…ってな感じでした。両方とも少し緊張している感じで。

帰宅してからメールをしました
「今日たのしかったありがとう。あそこのアレ凄かったよね。たしかあれて〜〜なんだよね。またどこか遊びに行こう。」
と送ったのですが、また遊びに行こうの所だけ反応してくれませんでした。
以前もそういう感じで、具体性は無しに機会があったら遊びに行こうみたいに誘ったら
その話題をスルーされたことがあったので、具体的な話じゃないとスルーする子なのか
俺とのデートが、普段会ってるときと変わらなくて失望して見限ったのかどうなんでしょうか
でもって3通目くらいで?マーク入れた返信したのにメールが終りました

数日してから、向こうから「○○の課題の提出場所ってどこだっけ?やっと終わって嬉しい」とメールが来ました。
デートで課題の話題で結構盛り上がったからそういうつながりで送ってくれたのかもしれないけど
これは相手の子がいつもつるんで居る女の子が既に出した課題だったのでその子で済む用事をわざわざ俺に聞いてきたんだと
少し喜んだけど、結局4往復くらいでメールが切れました
?も少し混ぜたけど返信は無かった…

実際俺って嫌われてるのだろうか…またデートに誘ったら遊んでくれるのだろうか?
デート後のまた遊ぼうをスルーされたのが気になるのですが
579名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 19:54:18 ID:zbfz20dJ
以前気になった子がいてメールをしてました。
相手に彼氏がいると知って面倒になって1年ぐらいメールしていません。
それで、今日その子からアドレス変更のメール来たんですが、コレを機にメール送ってみるのはアリですか?
ほとんど顔を合わせる機会が無いので、相手の顔うろ覚えの状態ですが・・・
580名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 20:14:27 ID:pE8Fo17a
意見をして下さった方ありがとうございました。

ちなみに社会人です。

こんな気持ちになったのは初めてだったので、自分でもよく分からなくなってしまい相談しました。
好きな人とはたまにメールをするくらいです。

もう一度よく考えてみます。

581名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 23:27:25 ID:vS+Jzoj8
>>578
あんまりメールの返信率とか文面にこだわり過ぎないほうがいいとは言え、
相手はそれほどあなたに興味はなさそうかな、今のところ。

あんまり深く考えないで、気軽に遊びに誘ってみたら?
582名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 23:28:29 ID:vS+Jzoj8
>>579
何のためにメールするんでしょうか?
583名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 00:10:56 ID:6Hd1QtRH
>>578はマルチです
他スレでもスルーされてます
584げろしゃぶ:2008/08/29(金) 00:48:21 ID:wAA1CMj6
>>562
単純にどちらが嬉しいといった比較ができないことのように思います
手料理を作ってもらうことはもちろん嬉しいことですし
一緒に料理を作るというのはそれに加えて楽しいことだからです
それはあなたにしても好きな人に手料理を食べさせてあげるのと
一緒に料理を作るのとではどちらが嬉しいと言えないのと同じことだと思います

またあなたが料理を作っている最中に
彼が「何か手伝おうか?」と声を掛けてくることもあるだろうと思います
そんな時に彼には何もさせずに料理を楽しんでもらおうと思って
「何もせずに待ってて」と言うよりも
「これ手伝って」とお願いをしてみる方が良いだろうと思います
585げろしゃぶ:2008/08/29(金) 00:56:41 ID:wAA1CMj6
>>563
相手との年齢の差であったり
出会うタイミングが悪かったということは
現実に起こってしまうことであり
ある面ではそれはどうしようもないことでもあると思います

ただ年が離れているとか正社員ではないということよりも
相手に既に彼がいるというのが決定的なことのように思います
無論年齢が近くて同じ社員であっても
箸にも棒にもかからないということもあるかもしれませんが・・・

またあなたが好きになるような素敵な人なのですから
他の人も放っておかないというのもまた
必然的なことのように思います
あなたも早くお似合いの彼女が見つかるといいですね
586げろしゃぶ:2008/08/29(金) 01:00:37 ID:wAA1CMj6
>>565
交際相手がいてその人との関係が順調であるということは
あなたが恋愛面で満たされているということになります

もしもあなたがまだ誰とも付き合っておらず
好きな人ができたという場合には
その人のことしか目に入らないということになるでしょう

けれども恋愛面で満たされているあなたには今
他の異性に目が向くだけの余裕があるということだと思います

またそうして落ち着いた状況でその人と向き合える余裕もあるなかで
その人のことをいろいろと知っていくうちに
その人の良いところにもいくつも気付くことができて
好きになってしまうということもあるのだろうというように思います
(つづく)
587げろしゃぶ:2008/08/29(金) 01:04:41 ID:wAA1CMj6
>>565 (2)
ただそれがどれだけ自分にとって大事で掛け替えのないものであっても
それが当たり前のように常に自分のすぐそばにあるという状況下では
その大切さを実感できないということがあります

喩えれば健康な人は健康の大切さを日常的に実感することはないけれども
病気になって健康が損なわれた時には
それまで意識をすることもなかった健康の大切さを
思い知らされることと思います

今は好きな人のことばかりが気になっているあなたが
もしもそんなふうに彼の大切さに気付かずにいるだけであれば
その大切さを彼との関係が損なわれてから思い知らされる前に
改めて自分の足元を見つめなおすことで気づいてみても良いのではないか
という気がします

588げろしゃぶ:2008/08/29(金) 01:33:35 ID:wAA1CMj6
>>578
相手の方のことが好きなあまり
些細なことに一喜一憂してしまうことで
ただでさえ解りづらい「人の気持ち」が
余計に見えづらくなってしまっているようにお見受けします

ちなみに書き込んでいただいた中で彼女のあなたに対する気持ちが
もっとも判りやすい形で窺い知れる部分は
「デートに誘ったが一度断られたがその後相手からの打診でデートができた」
というところです

彼女にとって現在あなたは
大学の友達という間柄以上のものではないようですが
二人きりで遊びに行くのが嫌だというほど距離があるわけではないようです
そこで一度デートはしたもののそこで何らかの結論が出たわけではなく
(つまり前々からの印象が特に良くなったわけでも悪くなったわけでもなく)
現状では大学の仲の良い友達といったところなのだろうと思います

またデートに誘ったら応じてもらえるかどうかは
実際に誘ってみないことには判りません
メールのちょっとしたやり取りからではそれは判断できないことです
589げろしゃぶ:2008/08/29(金) 01:37:04 ID:wAA1CMj6
>>579
別にメールを送ってみても構わないと思いますし
もう相手の顔すら朧気であるということから送らなくとも良いとも思います

お好みで
590名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 01:47:16 ID:iEiEDwCs
相談させてもらいます・・・

私は3年前好きな人に3回ぐらい告白しました
見事3回とも振られて最後は消え失せろと言われて終わりました
それからといもの恋をする気にもなれずぼんやりと過ごしてました
ある日(現在も)気になる人が出来ました
しかし、好きという気持ちと嫌いという気持ちが錯誤してしまうのです
会った時は嬉しいと思うのですが家に帰るとやっぱり会わないほうがよかった
という気持ちがよく起こります
やっぱり、3年前の失恋に実はまだ傷が入ってるのでしょうか・・・
もう、私は恋愛が出来ない人間になってしまったんでしょうか・・・
誰でもいいので何か意見を下さい
お願いします!
591げろしゃぶ:2008/08/29(金) 02:16:20 ID:wAA1CMj6
>>590
誰かのことを好きになった時には
相手のことが好きだという気持ちと
恋人がいる自分への憧れや恋愛への憧れ
(そしてその裏返しの感情である自分が傷つくことを恐れる気持ち)といったものが
同居しているのは普通のことだと思います

ただし前者が自分から相手に向けての気持ちである一方で
後者は自分から自分に向かうだけの気持ちであり
その二つは気持ちの方向が全く相反する異質なものであり
後者が前者よりも強い場合にはそれが
恋愛の成就を妨げる働きをすることが多いように思います

まだ相手のことよりも自分が傷つきたくないという気持ちが大きいのは
まだ相手のことを十分に理解するということができておらず
それ故ありのままの相手を受け入れたいという恋愛感情を
強く持つことができないでいるためかもしれません
だとすると今はまだ今後どうするのが良いかという結論を出す時期ではなく
もっと「好きかもしれない」相手のことを知っていくことが
必要な段階なのかもしれません

これからも相手の方と様々なシチュエーションでのコミュニケーションを
重ねていくことをお勧めします
592名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 03:03:01 ID:6ZRPDrJ+
昨日、3年間告白できずに1年半前同じ高校を卒業したバイト中の娘と商店街で偶然出会い、目が合いました。自分は恥ずかしくなり目を反らして通り過ぎてしまいました。
彼女、1年前は彼氏持ちでした。今は分かりません。
目が合ったことについてメールしたいのですが、『今彼氏いるの?』とかまで図々しく聞くと悪い印象持たれますかね? この偶然に掻き立てられた勢いで告白したいのですが、自ら誘った事がありません。
どういう状況に持っていくのが良いか、アドバイス頂けないでしょうか?久々の出会いに胸が熱いんです(><;)
長文すみません。
593げろしゃぶ:2008/08/29(金) 03:10:24 ID:wAA1CMj6
>>592
まずは彼氏の存在を確認して良いと思います

ただし目を反らして通り過ぎたという大変まずいことをしでかしてしまったので
「この前商店街ですれ違ったよね、その時は挨拶もできずゴメン!
すぐに○○さんだ!って思ったんだけど、俺が知ってる○○さんより
ずっと綺麗だったんでもしかして人違いかも?って思ってしまったんだ」
みたいなフォローを入れてみてはどうでしょう
マジメールだとちょっとベタ過ぎるので冗談めかした感じで・・・

それで彼氏がいないという返事が返ってきた際には
そこからいきなり告白ではなく
「ラッキー!じゃあ遊びに行こうよ!」と
誘ってみるのが良いと思います
594名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 03:34:48 ID:6ZRPDrJ+
>>593
げろしゃぶさん、有難うございます!
彼氏がいたらきっぱり諦めたいと思います。
こなれた文まで有難うございます。
経験上、誘われる事はあるのですが、その際この子は自分に好意があるんだなぁとか考えてしまいます。
なんというか、、あまり好意を悟られないような誘い方ってあるのでしょうか?それとも全面に出していくべきなのでしょうか?
彼女の僕に対する印象はクールだと思うんです(^_^;)
595名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 04:06:16 ID:V5lFypTW
相談というか意見を聴かせて頂きたいので書き込みます。

 5年付き合っていた彼女と6月の後半に別れました。
別れの理由は当時は全く分かりませんでした。ただ、突然振られたんです。

いろんな事考えました。
ケンカがまずかった?他に好きな人が出来た?学歴?収入?

すがりついた事もありましたが、時間が解決してくれるもので日々落着きを取り戻したある日、

15年付き合いがある親友から「実はお前の元彼女と付き合ってるんだ。ごめん」と言われました。
私は付き合ってる頃からずっと相談していた彼、まさかドラマみたいなワンシーンが現実に起こるとは。。。

それが別れの理由か、ならしょうがないっちゃしょうがない。でもムカツク。なんか裏切られた感じ、なにこの孤独感。
話を聞けば、俺が別れる前から付き合っていたんです。
私が言えたことは「ドン引きだわ・・・今すぐ消えてくれ」それ以降連絡していません。

これはどうなんでしょうか?人間不信に陥ってます。
もちろん2人を応援する気はありません。むしろ死んで欲しいと切実に願ってます。

文章下手ですみません・・。やっと落ち着いてきて。。
596名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 09:49:36 ID:4K5+Zg+f
25歳♀です。

一ヶ月前の合コンで連絡先を聞かれ、
「お盆過ぎには予定あけられると思うから、食事に行きませんか?」と
言われました。
お盆休み中に私から電話してみると
「時間つくるからもうちょっと待っててね!連絡するから」と言われたのですが
それっきり連絡ありません・・・。

彼は仕事が忙しい人(お盆休みも1日だけ、普段の休みも日曜だけだけど
休日出勤とかしてるみたいです)なので、最初のうちはこんなものかな?と
思っていたのですが、4〜5日おきにメールを2通送ったのですが返信ナシです。

別に返事が必要なメールではないのですが、ここまで放置されてると不安です。

一度、夜に仕事の都合(外回り)で私の自宅付近に来たからと電話があり、
短時間ですがドライブしました。
その時はとても楽しく会話ができ、ボディタッチ等もなく真摯な印象でした。
帰り際に「よろしくね」みたいな感じで握手を求められたので握手だけしました。

私が面倒になったのか、本当に忙しいのか、そういう駆け引きなのか・・・
彼の考えていることが全くわかりません!!
電話してみたいけどメールを無視されてるし・・・と考えだすと気になって
他の事に全然集中できません。

一体彼はどういうつもりなんでしょうか?
597名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 11:16:28 ID:5U3jFRkF
うちの妹(16歳)がまさにこのニュース状態ーー
訴えることできるの?

http://www.j-cast.com/2007/09/28011773.html
598名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 11:23:12 ID:RLlZ2lOL
>>595
それは確かにムカつく。そんで傷つく。
似たような経験があるから、気持ちはすごくよく分かります(私はしかも
振られたのがクリスマスイブだったという最悪っぷりw)

でも、それはそれで置いといて、振られた理由というか、他の人が
いいなって思われた原因って、縁がなかったとか性格が合わなかったとか、
根本的には相手のせいじゃなくて自分と彼女のせいなんだよね。

今はなかなか冷静になれなくて、それと相手のこと切り離して考えられないと
思うけど、やっぱり別に考えて、今後に生かすべきだと思う。
何も自分も苦しいのに祝福はする必要ないと思いますが、二人を恨むよりは
これから何かひとつでも二つでも教訓を得て、次の思いっきり幸せな
恋愛のために生かせるようにするのがベストだと思います。
頑張ってね。
599名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 11:24:43 ID:RLlZ2lOL
>>596
しばらく放置でいいんじゃないかな?

あなたはあなたで友達と一緒にとか、一人で楽しく過ごして、
「相手から誘いがあればラッキー」くらいに思っていたらいいと思います。
600げろしゃぶ:2008/08/29(金) 12:21:51 ID:wAA1CMj6
>>594
どのみち恋愛を成就させていくには
そうした好意があることを含めて
あなたが相手に受け入れられる必要があると思います

そこであなたが相手に
意図的に好意があることをアピールする必要はないと思いますが
相手と関係を築いていくために積極的に関わり合いを持とうとしたり
様々なシチュエーションでのコミュニケーションを重ねるために
相手に誘ったりする際に相手に好意がある旨が伝わることは
自然なことですからそれは何も隠す必要はないと思います
601げろしゃぶ:2008/08/29(金) 12:43:07 ID:wAA1CMj6
>>595
察するところあなたが本当に許せないのは
自分の恋人が親友と通じていることに気づけず
仲を損ねてしまったことに対してかと拝察されます

二人に対する深い恨みは
そうした許せない自分への感情の裏返しかと思います

機械は傷つき壊れた場合にはもう捨てるかその部分を取り換えるしかありませんが
人は傷ついても自ら治癒する力を持っています
今あなたはその過程にあるものと思いますが
恨んでみても何も生み出さずその気持ちを持ち続けることは
あなたの受けた深い傷が癒えるのを遅らせるだけかと思います

別れた元カノと親友とは縁も切れたことですし
このまま関わりも持たずお忘れになる
(すぐに忘れることはできなくとも忘れようという意思を持つ)のが良いでしょう
602げろしゃぶ:2008/08/29(金) 12:46:53 ID:wAA1CMj6
>>596
相手の方はあなたにも一応粉はかけておいたようですが
実際にお盆が過ぎてみると事情が変わったのか気が変わったのか
あなたとはもうこれ以上関わり合いを持とうという意思は
お持ちでないようです

以前に思わせぶりな態度を取られたり
相手との関わりも順調な関係の進展を予感させるものであったことから
そうした心変わりを理解し難いのはやむを得ないとは思いますが
相手が関わりあいを避けている以上は
これはもう潮時と見切りをつけるしかないと思います
603げろしゃぶ:2008/08/29(金) 13:01:04 ID:wAA1CMj6
>>597
証拠をまとめて管轄する教育委員会に相談するか
保護者の方から警察に相談してみてください
604565:2008/08/29(金) 13:52:18 ID:z5WXLWii
げろしゃぶさん有難うございます。

自分にとって何が大切なのかもう一度よく考えてみます。

今の気持ちのまま付き合っている彼と会ったりしていいんですか?
605名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 14:50:27 ID:4K5+Zg+f
>>599
>>602
ありがとうございました。
どうしても気になってしまうので携帯メモリー消去しました!
今まで男性にこんな態度を取られたことがなかったのでショックです・・・。

女磨きがんばるぞ!

606げろしゃぶ:2008/08/29(金) 23:50:51 ID:EhcqO0mh
>>604
交際相手の他に好きな人ができたという時に
その人への気持ちは浮気(浮気心)か本気かのどちらかです

そして交際相手に対して申し訳ないという気持ちを持ったり
交際相手の他に好きな人がいるけれども
その人とは別れられないというときにはそれは浮気です

ちなみに本気になった場合には
交際相手との関係は本気の恋の邪魔になりますので
迷うことなくその関係を清算することができます

ですのであなたが交際相手とは違う人のことを
本気で好きになったのであれば
もう交際相手と会わなくとも構いません

けれども浮気でしかないのであれば
あなたにとって本当に大切なものそのものである彼と
しっかり向き合ってみることが大事だと思います

607名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 23:54:02 ID:GB31jhqw
浮気はダメよ
608名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 23:55:26 ID:GB31jhqw
げろちゃんも浮気はダメよ
609名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 23:56:15 ID:GB31jhqw
本気という名の浮気もダメよ(お母さんより)
610名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 00:02:38 ID:sb1/gi/M
大学生の男です。好きな人とデートというものを生まれてはじめてしました。
2時間ずっとわけもわからないことをしゃべりながら
「もうこんな時間かぁ」といって店を出ました。こんなにしゃべって
たことはたぶんほとんどないし、なにより話題を考えようとか
して力まないで、会話を続けられた。これってひとつの成果ですかね?
611名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 00:05:02 ID:PQvUurT8
>>610
自分が楽しめてるときは相手も結構楽しんでるもんだよ。
良かったんじゃないかな。

相手は喋らず、自分がひたすら喋ってたとかじゃないんでしょ?
612名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 00:11:25 ID:NrwukPmv
>>610
たぶん半々くらいですかね。聞いたり話したり。なにより
元の話題は何だったのかというぐらい話がずれました。。
613げろしゃぶ:2008/08/30(土) 00:25:44 ID:7ldWhdmL
>>610
あなたがどういった意味で「成果」という言葉を用いていらっしゃるのか
今一つ良く判らないのですが
デートとしては良い結果だったとは言っていいと思いますし
お二人の相性や雰囲気も良かったのではないかと思います

ただ初回のデートでもっとも大切なことは「次に繋げる」ことであり
相手がもっとあなたと話していたいとか
またあなたとこうして会いたいと思ったとすれば
大成功だったということになると思います

ただ一度そういうデートが成功したからといって
今後のデートも二時間同じお店で話をすればOKということには
必ずしもならないと思いますし
そうして向き合うのが初めてのシチュエーションであったことから
緊張も手伝ってテンションが高まったということであって
次もまた同じようなデートができるとも限りません

ですが初回のデートのように
良い雰囲気のデートを重ねることができれば申し分ありませんし
そうなれば告白について検討しても良いだろうと思います
614名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 13:46:36 ID:B2e7drAQ
相談です。

好きな人に彼氏が居るのですが告白しました。
ですが案の定「付き合っている人がいるから」と
断られてしまいました。
しかし、「今の彼と別れたら付き合うかも」とも言われ
浮かれていたのですが、よくよく考えると
仮に自分が彼氏になれてもまた違う男に
乗り換えられる可能性はありますよね?
そう考えたらなんか一気に醒めたんですけど
これは恋が終った証拠なんでしょうか?
615名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 13:51:27 ID:B2e7drAQ
それからその女の子は最初「彼氏いない」と言ってたのに
こっちが彼氏の存在を知ってる事に気付いてから
「彼氏いるよ。前から言ってなかったっけ?」とも言ってました。
告白する前は流せた事も今は凄く腹立ってます。
こういう女の心理は何なんでしょうか。
616名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 14:11:57 ID:x/IScYSE
>>614-615
そういう心理は女に限らず、男にもあるよ。
女に多いような気がするけどね。
まぁまずは落ち着いて、冷静になりなよ。

で、その女性の>>614の発言だけど、
あなたの発言だけでとらえれば、
確かに、たとえあなたと付き合ったとしても、
いつか乗り換えをほのめかす内容だけど、
もしかしたら、そうではなくて、
あなたを傷つけない、傷つけたくないというか、
うまくあなたとその女性との関係を維持したいというつもりで、
そう発言したのかも知れない。

ちょっと無理な解釈かも知れないけど、
そういう意味の可能性もあるかなと思う。

ただちょっと分からないのは、
あなたとその女性との一連の行為であなたの恋が終わった証拠かどうかを、
ここの人達に判断してもらってどうするのかな?ってこと。
まぁ、私ならあなたの言う通り、冷めるかなぁ、とは思う。
でも、これからまた燃えることもあると思うけどね。

とりあえず、やっぱり冷静になった方がいいと思うよ。
何の根拠もないけど、あなたの文面からすると、
その女性のことをむしろ大嫌いになっていきそうな感じがするし。
617名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 14:18:56 ID:B2e7drAQ
>>616
レスありがとうございます。

もう人間不信に陥りそうです。
>>614の発言については慰めの意味も含まれていたかもしれません。
彼女の恋愛暦を聞いたことがあるのですが毎回聞く度に
言ってることが違ってたりするんですよ。
そういう細かいところも思い出しちゃってもう心が荒れ荒れです。

告白してからもメールは来るんですが返信してないです。
彼氏と居るであろう時間にもメールしてくるし余計に頭に来ます。
恋が終ったかどうかは自分でわからないんです。
未練があるわけでもないのですが希望も無いというか。
618616:2008/08/30(土) 14:40:17 ID:x/IScYSE
>>617
誰にでも、絶望感に打ちひしがれるときはありますよ。
それで、そういうときは相手のことを悪く思いがちですし。
だからあなたも、それまでのその女性との経緯を思い出しては、
全部悪い方向に考えてしまうんじゃないでしょうか。

難しい事かも知れませんが、
なるべく「普通を装う」のがいいのではないですか。
メールを返さないというのも、ちょっと大人げないというか。
(彼氏と過ごしているだろうかどうかは、別に考えなくてもよいのでは?)

これまで特に変わらない距離で、普通に過ごして、
恋が終わったかどうかは、今あなたが性急に判断しなくても、
以降、あなたの気持ちがまた復活するようならそれはそれでよし、
とくになんとも思わなくなったのなら、
あぁ、あの時終わったんだな、ということでいいんじゃないでしょうか。
恋が終わったかどうかはっきりさせなくても、いいと思いますよ。

まぁ、それでも俺ははっきりさせたいんだ!!というのであれば、
個人的には、終わったことにしたらと言った方がいいのかも知れませんが。
619名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 14:52:10 ID:B2e7drAQ
片想いがダメになるなんて良くあることですよね。
急激に醒めたらどうでもよくなってきましたw
結局、縁が無かったんだと思います。

ちょっとの間は大人しく普通に接しながら距離を
置いていこうと思います。

ありがとうございました。
620げろしゃぶ:2008/08/30(土) 17:03:41 ID:7ldWhdmL
>>614
「今の彼と別れたら付き合うかも」というのは
交際相手がいなくなってフリーになればまた別の人と付き合うこともできますから
告白をしてくれたあなたがその候補になる「かも」というのは
至極もっともな話であると思います

そういう言い方をした理由としては
キープであるとかあなたへの気遣いかと思われるのですが
そのどれかということは本人以外には判りません
ただ少なくとも
「彼と別れてあなたと付き合うことを前向きに検討したい」と言った訳ではなく
あくまでも「将来に何が起きるかは判らない」という
一般論の範疇で述べられたことだとは思います

また恋が冷めたかどうかということはあなたの気持ちの問題なのですが
振られて相手のことを諦めるという方向に気持ちは向かっているように思います
621名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 19:07:05 ID:SOPBbZ9N
友達カップルと気になる彼と4人で飲んだときのこと。
みんなで遊ぼうってことになったが日にちが合わなかった。
その夜こちらが遊ぶ日合わなくて残念だねとメールした返事。

また飲みに連れてってくださいね!遊びのこと了解しました!
と返信きました。
二人で遊びに行こうよって言われなかったってことは脈はないですよね?
彼とは、4回くらい会ったことがあります。(サッカーチームのチームメイト)
飲みに言ったのは初めてです。メールは返信が返ってきてからこちらからはしてません。


622げろしゃぶ:2008/08/30(土) 22:35:42 ID:7ldWhdmL
>>621
あなたのアプローチを断られたなどの
今後の進展が望めないマイナス評価の脈なしではなく
まだ何も始まっていないというゼロ評価の脈なしということのようです

ただしあなたも相手に好意があるが故の言動をしている訳ではありませんので
相手の方も同じようにあなたからの「脈はなさそうだ・・・」と
思われているかもしれません
623x−9:2008/08/30(土) 22:48:10 ID:gBzQwZwo
17の高校生です。
今好きな子がいますが、実はその子は親友の元カノなんです。
自分はその子を好きでいてもいいんでしょうか・・・?
でも俺はその子が大好きです。どーすればいいでしょうか・
今とりあえずメールしてます。
624げろしゃぶ:2008/08/30(土) 23:46:28 ID:7ldWhdmL
>>623
あなたが彼女のことを好きでいることは
あなたの思想信条の自由ですので全く問題はありません

ただその恋愛感情を成就していくにあたっては
彼女の気持ちがもっとも大きな問題となりますが
それ以外に親友への配慮といったものも必要になってくるかと思います

ただし親友とあなたの間で問題が生じるのは
あくまでも実際に彼女と付き合えることになった場合の話ですから
その件については事後承諾で構いません

ただしあなたがもしも
親友と彼女とどちらか一方を選ばなくてはならないという場合に
親友を取るということなら彼女のことが好きだということを
先に親友に相談しておくのが良いでしょう
625名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 23:47:02 ID:SOPBbZ9N
>>622
そうですか。実は、その返信が返ってきたのが2日前で、そのままメールしてません。
メールはその1回きりです。
今からでもメールして誘った方がいいですかね?
私は、気になっています。
626げろしゃぶ:2008/08/30(土) 23:58:39 ID:7ldWhdmL
>>625
他の人とも合わせるとスケジュールは合わないが
相手とあなたとならスケジュールは合うということであれば
今からでも「それでは二人で」と誘ってみても良いと思います

相手もしくはあなたのスケジュールが合わなかったということであれば
もうしばらく時間を置いてからまた誘いあう件で連絡を取っても構いませんし
全くの別件であればいつ連絡を取り合っても構わないと思います
627げろしゃぶ:2008/08/31(日) 22:43:25 ID:xPS+kfwW
恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
628名無しさんの初恋:2008/08/31(日) 23:04:33 ID:zbTPA4Y2
この前好きな人を遊びに誘って曖昧な返事を返されたのですが
その後その人からのメールは来ていないのにこちらから雑談メールを送ったら
やっぱりウザいと思われるでしょうか?
その人からなんらかのメールが来るまでは静観した方がいいでしょうか?
629げろしゃぶ:2008/08/31(日) 23:13:36 ID:xPS+kfwW
>>628
これまで雑談のメールのやり取りをする際に
最初のメールはどちらから送っていましたか?

専らあなたから送っていたのであれば
次のメールをあなたから送ることに問題はありません

最初はまず相手からであったとか
相手からもよくメールが来たということであれば
待ってみるのが良いようですが
困るのは特にどちらともなくメールを送っていたという場合です

その場合はこれまでメールのやり取りをしていた頻度から
少し長めにインターバルを置いてメールを送ってみましょう
630名無しさんの初恋:2008/08/31(日) 23:21:53 ID:zbTPA4Y2
>>629
レスありがとうございます

そういえば今まで雑談メールってあんまり送ったことはなかったかもしれません
送ったとしたら私からだと思います
向こうからは用がなければほとんどメールは来ないので
やっぱりちょっと日にちを置いてからメールしたほうがいいですよね
遊びに誘ったときの返事の催促だと思われたらイヤですし
631名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 00:05:46 ID:+H0zNL/G
突然すいません
17歳の学生です。
明日から学校で片想いの人に会うことになります。
その人とは趣味が合って仲のいい友人だったのですが、友人という立場が物凄く辛いです…
向こうはあまり女子と話さない人なのですが、私は話しやすいらしく目があったりするとよく話し掛けてきたりします。
彼はオタクで2次元にしか興味がない感じなんです(2次元で好きなタイプとか話したり)
でも遊びにさそわれたり(二人きり)…あまりしないと言っているメールも向こうからたまに来たりするので変にドキドキしてしまいます…
やはり友人としか思っていないからそういう事が出きるのでしょうか?
髪を伸ばした方が好みだなとか暇だからメールの相手してくれる?などのメールは脈ありと期待しちゃダメなんでしょうか?
私の意識のしすぎなんでしょうか?

ケータイから長文失礼しました。
632名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 00:27:15 ID:CEmm8TZZ
>>631
「二次元にしか興味がなさそう」っていうのは彼が宣言したわけじゃなくて、
あなたの印象ですよね?

趣味は趣味として切り離して、普通に仲良くなってけばいいと思う。
633げろしゃぶ:2008/09/01(月) 00:37:11 ID:APpUzMeG
>>630
はい
曖昧な返事をされたというのは
断られているのと同じですから
少し様子を見て時間を置いてから連絡してみるのが良いと思います
634名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 00:43:06 ID:syYrA2N7
>>632
直前宣言されたという訳ではないんですが…「オタクに三次元の話はしちゃだめだろw」って言われました

それで期待を持たずに友達として見ていきたいのですが…抑えが利かないんです。
635げろしゃぶ:2008/09/01(月) 00:45:19 ID:APpUzMeG
>>631
相手の態度が思わせぶりなものであれば
心の中で期待をしてしまうということはあるだろうと思います

ただ恋愛に限ることなく
人に期待をするというのはしない方が良いです

少なくともあなたが相手に好意を抱いているのであれば
相手が自分に働きかけてくれることを期待して自分は何もしないというのは
間違いです

あなたが相手のことが好きで
その思いを現実のものとしたいのであれば
それに向けて自ら働きかけていくべきだと思いますし
ぶっちゃけあなたが恋愛に憧れているだけでしかないのであれば
彼があなたの思うように脈があることを願って
彼があなたに告白してくれるのを待ちましょう
636名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 00:48:35 ID:CEmm8TZZ
>>634
>「オタクに三次元の話はしちゃだめだろw」って言われました

そういうのって自虐ギャグみたいなもんだと思うよ。
実際本気で三次元ウザイと思ってるなら、遊びに誘ったりすること自体
ないと思うので。
637なつコイ:2008/09/01(月) 00:50:02 ID:OaEvcpC5
40代の彼氏がいるのって変ですか??
ちなみに私は19です
638名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 00:58:28 ID:syYrA2N7
>>635
そうですね。
一応前よりメールなどこちらからしてみたり…二人で遊びに誘って行ったりとしたんですが、どんどん恋愛対象外にしていくような感じに自らしてしまうんですorz
マイナス思考だと私自身も思うのですが、ずっと友達だったのに私が恋愛感情を抱いてたとわかったら嫌われてしまうんではないかとか…もう友達としてやっていけなくなるんではないかと考えてしまいます。
639げろしゃぶ:2008/09/01(月) 01:05:42 ID:APpUzMeG
>>637
少数派だということはあるかもしれませんし
またそういうことを受け入れてくれないという人も中にはいるかもしれません

ただ別に変であっても
あなたがその人のことが好きで
その人と幸せを作っていけるのなら
それで全然構わないと思います
640625:2008/09/01(月) 01:30:47 ID:z7Ua3Uxp
今日、やっぱり見たいから行こうよってメールしました。
すると…
すみません、見ちゃいました!
と返ってきました。
とりあえず、その後その映画について1時間くらいメールしました。
その間に、○○の映画館いいよとか言ったら、じゃあ今度行きますとか言われました。
全く会うとかそういう話にならずにメールは終わりました。
誘ったのが遅かったみたいです。
もう見たのに一緒には無理ですよね?
641げろしゃぶ:2008/09/01(月) 01:36:05 ID:APpUzMeG
>>640
ええ
幾らなんでも同じ映画は無理です・・・

映画とは違うものに誘うか
その映画館で別の映画が封切られてから
また誘ってみましょう
642名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 12:16:21 ID:h2tDLOeR
大学生です。
好きだった人に告白されて付き合うことになりました。
私はその人の事を前からずっと好きで、一緒にいて楽しいし付き合いたいとは
思ってました。でも、告白されて付き合うようになると、なんか冷めてる自分
がいます。デートしようって誘われても、遊園地とかに行きたいと思えず、
話すだけで良いのに、って思ってしまいます。それに、前ほど好きと思って
ない気がします。好きだったのに、振り向いてもらえると冷めてしまうのは、
本当に好きじゃないからですか?
よろしくお願いします。
643名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 13:14:24 ID:cyyWBL1P
>>642
何か精神的にバランスを取ろうとする働きなんじゃないですか?
別に理論とかを知ってて言ってるわけじゃなくて、勝手な想像だけど。

冷めたとかじゃない気がしますよ。
644名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 15:45:01 ID:SJOTkVA/
26♂ですがこの歳になるまでまともな恋愛をしてきませんでした
最近失恋して自分はロクな恋愛をしてこなかったと痛感しました
理想が高くて理想と違うと冷めてきました
だから彼女というよりセフレ状態の時期が多くしかも理想を抱いて疑似恋愛的に都合の良いイメージを重ねて遊んできたんです
このままじゃいけないんです
なんとか変えたいんです!!
ありのままの相手と向き合って付き合うとはどういうことですか?
どうしても相手の欠点から目をそらし歪曲して解釈してしまいます
逃げずに見つめて受け入れるしかないのはわかってますができないんです!!
具体的に何から始めればいいかもわかりませんし指針も見えません
見た目に惹かれたときに中身が合わないことから目を背けたりしてしまいます
ああ…本当に好きじゃないんですよね
本当に好きってことが何だかわからないんです
じゃあ本当に好きってどんなことですか
セクシーな女性に性的な魅力を感じて「ヤリタイ」と思います
優しさを感じてこの人いいなと思います
会話してて楽しいと思います
でもこれは誰にも感じることができる可能性があります
特別ってなんですか
なんで特別になるんですか
なんで付き合うんですか?セックスのため?寂しいから?お金や結婚のため?

失恋して混乱してそのままぶつけてしまいすみません
もう迷いまくってしまってorz
お願いします
答もしくは答を得る道しるべを!
645げろしゃぶ:2008/09/01(月) 15:59:12 ID:APpUzMeG
>>642
「自分がその人のことを好き」で付き合っていない状況では
あなたは一応その人のことを相手にしている訳ですが
そこであなたが見ている「相手」は
必ずしも現実のありのままのその人とは限りません

その時点でどの程度相手のことを知っているかということと関わってくるのですが
相手の知らない部分については
自分の想像力で知らない部分を補完してしまっていたりしますし
付き合ってデートをしているところを想像するときも
その時あなたとデートをしているのは脳内彼氏に他なりません

付き合う前はあなたは「自分の気持ち」だけと向き合っていれば良かったのですが
実際に交際を始めると今度は生身の彼を相手にしなくてはなりません
「なんか冷めてる」とか「前ほど好きと思ってない気が」してしまうのは
そうした状況の変化に対する戸惑いだと思います

そういう意味ではあなたは付き合う前まで
現実のありのままの彼のことを本当に好きではなかったのかもしれません
けれども実際に付き合うことができるようになった今は
実際の彼を好きになれる機会と状況が与えられたことになりますから
これから現実の彼のことを少しずつ好きになっていけば良いのではないでしょうか
646名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 16:23:05 ID:3J4rO/8P
女性の方に聞きたいのですが、

今自分の好きな人が、すっごいジャニーズファンで
一年に同じコンサートに何度も全国へ足を運ぶほどなんです。

ここまで好きだと、普通の男に興味あるのか
正直わかりません。
本人に聞かなければ、そんなこと分からないのは当然なんですが
女性はどんなスタンスでコンサートに行きます?
647げろしゃぶ:2008/09/01(月) 16:54:38 ID:APpUzMeG
>>644
誰かのことを好きだという時には
相手のことが好きだという恋愛感情と
恋人がいる自分に憧れる恋愛による自己実現への気持ちとが
同居していることが普通です

けれども相手への恋愛感情よりも
自分についての気持ちである恋愛による自己実現への気持ちが大きい場合には
それが相手に対する行動に悪い影響を及ぼして
恋愛の成就や付き合いの順調な維持の阻害になることが多いようです

ただあなたはご自分で
「相手の欠点から目をそらし歪曲して解釈してしま」うことを自覚しており
それがまずいと思っておられます
ですので自分に向けての気持ちである恋愛の自己実現への気持ちと
相手への気持ちである恋愛感情とが
気持ちの向きが正反対の全く別のものだということに気づくだけで
とりあえず指針は見えてくるのではないでしょうか
(つづく)
648642:2008/09/01(月) 17:00:29 ID:h2tDLOeR
643さん、げろしゃぶさん、ありがとうございます。
そうですね、これから好きになれるって前向きに考えてみようと思います。
649642:2008/09/01(月) 17:06:01 ID:h2tDLOeR
>>646
私は19歳女です。私の友人にも、ジャニーズ好きでファンクラブにも入ってる
し、全国を駆け巡ってる人が何人かいます。でも、それと現実の恋愛とは別
みたいですよ。実際みんな彼氏いるorいたことあります。ジャニーズは「手の
届かない存在」としてちゃんと認識してると思います。ただ、その人が、実際の
恋愛においてもジャニーズみたいなイケメンを好むかどうかは人によります。
私の友人たちは、「ジャニーズは目の保養」と言ってて、実際の彼氏は普通の
人ですよ。
650名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 20:39:22 ID:qLSZIFZ2
相談です。
自分は29歳の男ですが、4ヶ月ほど前から気になる女性がいます。

その子は定期的に通っている病院の受付の子で年はたぶん25歳前後です。
正直その子の事が好きかどうかはわからないし、これからも行く病院だし
相手も仕事中・・といろいろ考えるとどうしたらいいのかわからないです。
誰かアドバイスをお願いします。
651名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 21:40:02 ID:SZo0iWPm
>>650
どうしたらいいか分からないなんて嘘だろ?
本当はどうしたいか自分で分かっているんじゃないの?
あなたがしたいことは別に誰に恥じるようなことでもないよ。
652げろしゃぶ:2008/09/01(月) 22:01:29 ID:APpUzMeG
>>644 (2)
>647の内容を無理やり一言で言ってしまえば
「相手のことよりも自分のことが好きであることが問題だ」ということです

人の全ての営みは人が幸せになるためのものだと思うのですが
恋愛というのはそれを自分一人でなく
誰かと一緒になって作っていこうということなのだと思います

人は社会生活を営む生き物ですから
「人の幸せ」を「人類全体の幸せ」として世界の調和みたいなことを
究極の目標にしても良さそうなものですが
人一人一人がそれぞれに強力な自我を持っているために
「人の幸せ」が「人類全体の幸せ」とならずに「自分の幸せ」になるようです

だとすると「恋愛による自己実現」も「自分の幸せ」とは矛盾しないのですが
ただ恋愛の対象である相手も自分と同じように自我を持っているので
「自分の幸せ」だけを見ていては「恋愛」に差し支えてしまいます
(つづく)
653げろしゃぶ:2008/09/01(月) 22:08:57 ID:APpUzMeG
>>644 (3)
「自分が幸せ」になるためには
何も恋愛という手段を取る必要はありません
恋愛を抜きにしても「自分の幸せ」を作り出すことはできます
恋愛はするのもしないのも自由だということです
けれども>652で言ったように
恋愛をすることでも人は幸せを築いていくことができます

ただ恋愛(により幸せを築いていく)をするには
自分と同じ自我を持った人間を相手にするために
自分のことを好きである以上に相手のことを好きにならなければ
互いに恋愛感情で結ばれた関係というのは築けないものです

あなたにとって自分とはこの世で一番大きな意味を持つ存在であると思うのですが
その自分以上に好きになれる人ということになると
「自分にとって特別な人」であり
「他の誰でもなく世界中でたった一人の自分の好きな人」でないと
それだけの価値のある存在にはならないのだと思います



654げろしゃぶ:2008/09/01(月) 22:22:46 ID:APpUzMeG
>>646
熱心なオリキでもそれはあくまでも趣味であり
プライベートの人間関係はまた別だという人が大半だと思いますが
中にはそうしたプライベートの人間関係や異性に対しても
そうした好みを強く反映させている人もまたいらっしゃることだろうと思います

本人はジャニーズに夢中になっていて
コンサートにも足を運んでおられるのだと思いますが
中にはそれで忙しすぎて
他の男性に目を向ける暇もないという人もいらっしゃるでしょうし
ジャニーズの特定の誰かのことを好きでいることで満足してしまっていて
それ以外の男性との恋愛に全く興味を抱かないという人も
中にはいるかもしれません

また普通の男性にも普通に興味を持っているとしても
その興味があなたに向くとは限らない訳ですが
その点については相手がオリキをしていることとは関係はありません

655アレン:2008/09/01(月) 22:30:36 ID:RvdGCKx6
>>646
初めまして。

私もジャニーズ好きだったり、
友達が好きだったりするのですが、
私の友達の場合も>>649の方と同じく
ジャニーズ=偶像
というようにしか観ていないようです。
だから
好きな人がいるとチラっと聞いたりもしました。

私の場合は
「偶像」に恋愛感情を抱いているのですが。

あまり参考にならずごめんなさい。
656名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 22:45:12 ID:07MPN6vS
同じ会社で気になる女性と4回程デートをしています、メールも一日一回はやり取りしてます。
デート中は花火みたり映画観たりで沈黙時間が気になりませんが
帰りの電車なんかは結構沈黙が多かったりします。
女性はこの沈黙の時間をつまらないと感じるでしょうか?
話題が尽きてしまい闇雲に喋るとボロが出そうな場合は黙ってしまいます…
相手は楽しかった、また行きたいねとかいってくれるのですが、
すごく優しくて思いやりのある子なのでそういってくれてるのかなと思います。
そんな彼女が大好きでずっと一緒にいたいし大切にしたいって思ってるのですが
ここだけ引っかかってなかなか告白に踏み切れません。
657名無しさんの初恋:2008/09/01(月) 22:46:09 ID:Tx9R5VXS
相談です。
よろしくお願いします。

自分:♂26歳
相手:♀25歳(大学時代の部活の後輩:知り合って5年)

知り合って5年目になるのですが、いまさらながら相手のことが好きだと
分かりました。
相手には彼氏がいますが、好きだと気持ちを伝えるべきか悩んでいます。


今までにも、相手のことが好きかも知れないと何度か思うも、仲の良い関係を
壊したくないという気持ちと、相手に彼氏がいるということで告白することは
ありませんでした。

大学時代は二人でとか、共通の友人とよく遊んだりはしましたが、卒業後は
お互い合う機会はなく、自分からメールをたまに (月1でするかしないかくらい)
するくらいです。

最近、部活の同窓会があり、1年ぶりにあってお互い話して分かったのは
以前の彼氏とは別れて、新しい彼氏が半年くらい前にできたこと。
彼氏がいなかったら自分と付き合いたいと思っていること。
もしかしたら、今の彼氏と結婚するかもしれないということ。

いつになるか、別れるか分かりませんが彼氏と別れるまで待って告白するべきか、
今、自分の素直な気持ちを伝えるべきか (結局は告白ですが)、勘違いとして忘れる
べきか悩んでいます。

分かりづらいかも知れませんが、どうかアドバイスをよろしくお願いします。
658646:2008/09/01(月) 22:50:07 ID:3J4rO/8P
>>649,654,655さん

ありがとうございます。

自分は芸能人とか、熱心になるほど
好きになったことがないので、その感情がよくわかりませんでした。

正直、付き合ってからも度々コンサートやイベントに行くことが
あれば男として少し寂しいなと思ってます。
付き合ってから悩めばいいことだとは思いますが。

どちらにしても、がんばってトライしてみようと思います。
自分はジャニーズ系じゃないので少し不安がありますが・・・。

ありがとうございます。
659げろしゃぶ:2008/09/01(月) 22:53:56 ID:APpUzMeG
>>650
あなたの病気は何でしょう?

病院が比較的いつも空いていて
彼女にも余裕があるということであれば
仕事に支障のない範囲でコミュニケーションを図ってみても良いかもしれませんね
660げろしゃぶ:2008/09/01(月) 22:58:23 ID:APpUzMeG
>>656
沈黙の時間をつまらないと思うか
それとも沈黙をもたらすあなたをつまらない人と思うかどうかといったことは
人によりけりだと思います
ただ少なくとも一般論として会話が弾む状況であるよりは
沈黙の時間の方がつまらないだろうとは思います

自分の恋の行く末ばかりを気にして
悪い結果で自分が傷つくことを恐れてばかりいないで
告白をなさってください

これ以上告白をせずにデートだけを重ねるのは
ただ相手を焦らしているだけで
彼女にしてみてもこの人はただ友達として遊ぶのが楽しいので
暇つぶしで自分とデートしているだけではないかと
疑問を抱き始めるかもしれませんよ
661げろしゃぶ:2008/09/01(月) 23:03:36 ID:APpUzMeG
>>657
相手に交際相手がいるという状況下では
相手に好意がある旨を伝えるべきではありません

あなたが想定なさっておられる中の
「彼氏と別れるまで待って(それからアプローチを重ねてから)告白する」べきである
と思います

また別れるまで待っているうちに別の人のことが好きになったとか
勘違いでなく実際に忘れてしまえるようなら
それでも良いと思います
662657:2008/09/01(月) 23:43:22 ID:Tx9R5VXS
>>661さん

657です。
早速のアドバイスありがとうございます。
別れるまで待ってみようと思います。
そのうち何か変化があるかもしれませんね。

ところで、相手との連絡は、月1でメールをするかしないかくらい。
今、彼氏とどうなっているか?などどのように聞けばよいのでしょうか。

お手数をお掛けしますが、よろしくお願いします。
663げろしゃぶ:2008/09/01(月) 23:51:58 ID:APpUzMeG
>>662
月一でメールをする程度の関係だとすると
仮に相手が別れたとしてもそこからすぐに行動に移すのも
少し難しいかもしれませんね

何の部活をなさっていらっしゃったのか存じませんが
お二人に共通する事柄のイベントなどがあった際に
相手を誘いかけて
途中で「彼氏がいるのにまずいよね、一人で行ってきます。また報告するね」
みたいな感じで彼についてさり気なく触れるというやり取りをすることで
直接的に彼との関係を尋ねることなく
それに対する相手の反応から状況を確認できるのではないかと思います
664644:2008/09/02(火) 18:08:37 ID:VX6bHECk
げろしゃぶさんありがとうございました
665156:2008/09/02(火) 18:46:45 ID:6NqHmz7B
ボクは彼氏がいる人を好きになりました、だけど告白しました。彼氏と別れたら次付き合ってって言いました、実は僕の気持には気付いていたそうです、その子は今日彼氏と別れたって言ってました…こんなときってどうしたらその子と付き合えますか?わかりません↓
666名無しさんの初恋:2008/09/02(火) 18:48:52 ID:4Uz8/4fP
>>665
とりあえず二人で遊びに行こうよって誘って普通に遊ぶ。

相手から話振ってこないなら自分からは恋愛がらみの話題は
出さないほうがいいかも。
667156:2008/09/02(火) 19:06:28 ID:6NqHmz7B
ありがとうございます。実は前に遊びに誘って(先輩と遊んで良いことあるんですかぁ?“(笑))って言われました↓
668名無しさんの初恋:2008/09/02(火) 19:12:23 ID:qhYqfkca
彼氏の携帯に元カノの写メがあることがわかりました。でも彼氏ゎ謝ってこないし悪いとも思ってない感じです。
どうしたらいいですかぁ?
669名無しさんの初恋:2008/09/02(火) 20:21:07 ID:o1zEa3VJ
みんな彼氏・彼女のどこが好き?
670げろしゃぶ:2008/09/02(火) 22:22:42 ID:doPVQo73
>>665
相手の方は既にあなたが好意を持っていることをご存じでいらっしゃるだけでなく
「彼氏と別れたら次付き合って」とまで言っていますので
彼氏と別れた今あなたが彼女を食事や遊びに誘ってみたときに
彼女が応じてくれるようなら
あなたとの交際を前向きに考えているという望みは持てますし
あなたと付き合う気はさらさらないということならそこで断られることと思います

ですので遊びに誘うまでにあなたがどのような魅力を持っているかということを
どこまで彼女に知ってもらえるかということが非常に大きな鍵となると思います

確実に付き合えるための方法というものがある訳ではなく
あなたが持っている人間としての魅力といったものが
問われることになると思うのですが
とりあえず積極的に関わり合いになる機会を
持ってみれば良いのではないでしょうか
671234:2008/09/02(火) 22:36:40 ID:cuNwzuIR
ちょっと前に相談させていただいた234です。
今月の彼の誕生日に、彼の家(1人暮らし)でケーキを作ってあげようかと
思ってます。でも、234で書いたように学生交渉NGなら、そもそも家に上がる
べきではないですか?
また、こういう事は相手の期待とかがあるかもしれないから、早めに自分の
考えを言っておいた方が良いのでしょうか?
672名無しさんの初恋:2008/09/02(火) 22:49:25 ID:XKbagp3T
>>662
馬鹿じゃねえの?
待つなんてただのへタレだろ
彼氏いよーが結婚してようが好きなら気持ち伝えて来いって
おまえが好きな子と付き合えるかどうかは気持ち伝えてからの話だろ
それに決めるのは結局相手だろ
673156:2008/09/02(火) 22:50:00 ID:6NqHmz7B
げろしゃぶさんありがとう。頑張ってみます!
674げろしゃぶ:2008/09/02(火) 22:53:20 ID:doPVQo73
>>668
彼に消して欲しいと言って
彼がそれに応じてくれればそれで解決することだと思うのですが・・・

>>669
基本的にありのままの相手を全面的に肯定していますので
特に「どこが」ということはないというのが本当のところではないかと思います

けれども交際相手の良いところについては
幾つもすらすらと言えるくらいにしておくのが良いだろうと思います
675156:2008/09/02(火) 22:58:55 ID:6NqHmz7B
重ね重ねすみませんm(__)m↓その好きなひととは職場が同じなんですが、告白してから彼女が自分を避けている感じがします。だから自分もよそよそしくなってしまいます、自分の魅力って…時間がかかりそうです。
676げろしゃぶ:2008/09/02(火) 23:04:09 ID:doPVQo73
>>671
はい
たとえ昼間であっても
密室で二人きりになるというシチュエーションは避けた方が良いと思います

またそういうシチュエーションを避けることで防ぐのであれば
何もそういうことは言い出さなくとも良いかもしれません

基本的には相手が求めてきた際などに
自分の意見を述べるということで良いかと思うのですが
逆に彼があなたのことをとても大事にするという人で
あなたのことなら理解してくれそうだということなら
そういうお話をしておくというのも良いかもしれません

ただしいずれにしてもセックスに関する問題は
カップルの間でも非常にデリケートな問題だと思います
それゆえどうしても取扱いが難しいものとなりますから
そういう状況になることを避けるということで対処できるうちは
それで対処するのが良いように思います
677げろしゃぶ:2008/09/02(火) 23:08:20 ID:doPVQo73
>>675
彼氏と別れてもなお
それまでと同じようにあなたを避けているということなら
この先の望みも持てないということなのかもしれません

ただあなたは相手のことを好きなら
親愛の情を示す表情である笑顔で明るく接するということを
しないといけないのではないでしょうか
678671:2008/09/02(火) 23:17:15 ID:cuNwzuIR
ありがとうございます。
ただ、毎回デートの度に店とかに行くのもお金がかかるので、たまには家で
テレビを見たり…という事も考えていたのですが、やめた方が良いですね。
家に誘われたときに、相手の気持ちにも配慮しつつ断るには、どのように
伝えるのが1番ですか?私は「家にはまだ上がりたくない」と言おうかと
思っていたのですが…
679名無しさんの初恋:2008/09/02(火) 23:18:48 ID:edNrOi4E
げろしゃぶさんに質問です。
げろしゃぶさんは度々想いを遂げるには相手の求める魅力が必要になると仰いますが
好きな人のみならず、他人にアピール出来るだけの魅力がない人間はまずどうすれば良いと思いますか?
また他人が求める魅力というものは容姿と同じ様に持って生まれたものであり
それぞれの家庭や境遇で培われた土壌だと思うのですが、努力して身につけられるものでしょうか?
相手の求める魅力が分からない、もしくは恋する側の持つものが相手の理想にそぐわない場合は
その人とは相性が悪いという事になりますか?
まとまりのない書き込みで恐縮ですが、お答え頂ければ幸いです。
680げろしゃぶ:2008/09/02(火) 23:25:00 ID:doPVQo73
>>678
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです

友達なら相手の気持ちに配慮しながら断ればそれで済みますが
恋人ならそれでは済みません

ですので相手がそういう気持ちにならないようにするしかないということです
681げろしゃぶ:2008/09/02(火) 23:33:09 ID:doPVQo73
>>679
魅力はアピールするものではありません
相手が気づくものです

また異性の美点や利点だけが
相手の目に魅力として映る訳ではありません

また魅力は先天的なものだけでなく後天的なものにも由来し
またそれは努力して身に付くということもあるでしょう

そして魅力が判らないとかそぐわない場合は
ただその人が魅力的だと思えないということですし
それは相性が悪いというよりも縁がないということなのだろうと思います
682671:2008/09/02(火) 23:46:52 ID:cuNwzuIR
ありがとうございました。
付き合うということは、確かに相手の気持ちに付き合う事だと思います。
でもそれは相手の側にも言えることで、2人が同じ考えを持つか、または
妥協点を探すしかないって事ですよね。
最後にお聞きしたいのですが、げろしゃぶさんだったら本当に大事な彼女が
私のような考えだったら、受け入れて付き合っていこうと思いますか?
たとえ大学卒業まで深い関係になれなくても、です。
683げろしゃぶ:2008/09/03(水) 00:01:33 ID:/dtRyDwX
>>682
誰かと付き合うことで
これまでの自分の知らなかったことを知ったり経験をしたり
互いに共鳴しあったり影響しあったりするものだと思います

ですのであなたにしても
「その彼と出会ったことでこれまでそういう考えを持っていたのだけれど
彼に出会ったので違う自分に変わることができた
たとえ同じようにつきあっていたのだとしても
それが他の人ならこのように変わることはなかっただろう」
と思えるくらいの彼と付き合わないと恋愛をしている値打ちがないように思います

そして何よりも
あなたはまだ彼と付き合い始めて一ヶ月しか経っていないこと
またすごい好きという訳でもないがこれから好きになれそうだということで
一種のお試しみたいな具合で付き合っていらっしゃるので
今はまだあなたの気持ちも考えも>682の範囲でしか思い至らないということも
あるのではないかという気がします
684名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 00:33:41 ID:OUUJRYBL
679です。
げろしゃぶさん、不躾な質問にご丁寧な回答をありがとうございました。

そして質問を重ねて申し訳ないのですが
>また異性の美点や利点だけが
>相手の目に魅力として映る訳ではありません
これは、たとえば相手がどんなものを魅力的だと捉えた場合の話ですか?

また、縁のない相手との間に恋愛感情が芽生える可能性はやはり低いのでしょうか。
685げろしゃぶ:2008/09/03(水) 01:04:07 ID:/dtRyDwX
>>684
その人の弱いところやダメなところに何故か惹かれるということがあります
弱いところやダメなところを魅力と感じている訳ではなく
魅力として捉えているのはその人の個別性であり雰囲気だとは思うのですが
恋愛感情は決して美点や利点だけを魅力としてめがけるのでなく
時としてダメなところや良くないところ
さらには「醜い心」に対してもそこに激しい執着を見せることもあると思います
「悪女に惹かれる男」や「保険金詐欺を犯した犯人とどこまでも行動を共にする女」
というのがそれです

またあなた自身が
全くどこにも魅力を感じることのない人物に対して
自分が恋愛感情を抱く可能性を想起していただければ
魅力を感じない相手との間に恋愛感情が芽生える可能性についても
イメージできるのではないかと思います



686名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 08:24:19 ID:J4UsvHiu
げろしゃぶさん。相談です

自分から行動を起こさくては何も始まらないのはわかっているので
アプローチしなくてはと思い(見当違いなやり方かもしれませんが)
自分なりにそれを実行しているのですが
少ない機会にやっとの思いであの人と会話するたび
私のことなんて眼中に無いのがわかります

実際上手いことも言えず会話もそんなに弾みません
彼からは私との会話を続けようという意思は見られず
何となく会話を早く切り上げたそうな雰囲気も感じるのです

だから私としてはもっと話したいけど
内心面倒がられたり扱いにくいとか思われそうで(思われていそうで)
積極的にいきたいのに話しかけるのにも躊躇い
接するのも億劫になったり気が塞いだりしてしまいます

苦手意識を持たれるのも嫌で彼の気持ちを想像すると
このままの方法で続けていって良いのかとか
逆効果だったんじゃないかとか後悔ばかりです

もうどうやってアプローチすればいいのか
どうすれば意識してもらえるようになるのか
わかりません

自分でも気負いすぎてるかなとは思いますし
その割に報われず空回りばかりで疲れを感じていることは確かなのですが
彼と仲良くなりたいし進展させたいんです

こんな乱文で伝わっているのか心配ですが
アドバイスどうぞよろしくお願いします
687名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 08:31:45 ID:OUUJRYBL
>>685
げろしゃぶさん、ありがとうございました!
とても分かり易かったです。今後自分を磨いていく上で、参考にさせて頂こうと思います。
688名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 08:37:35 ID:Hxl3xIH/
>>679>>687さん
がんばってー。魅力って先天的な要素もあるけどそれってその人が
努力して手に入れたものじゃないわけじゃん。
やっぱり後天的に自分の力で努力して身に着けた魅力は大きいと
思うんです。だからがんばってほしい。
げろしゃぶさんじゃないけどレスしちった。
689名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 13:30:40 ID:NDQRXg6w
相談したいことが明確じゃないのですが、よろしくお願いします。
私24歳、彼31歳で付き合ってはいません。
相手方の親御さんに私が気に入られ、紹介されました。お見合いみたいなものですね。
それで2回デートをして、その後告白されたのですが、私はまだ付き合うまでには気持ちが上がらず、とりあえず友達からでというようなことになりました。
遠距離なので今のところ会うのはまだ先ですが、それから毎日連絡が来ます。人間的に見て彼のことは好きなので、付き合うのも考えていたのですが、正直なんだか疲れてきました…
もともと一人でいるのが好きなので、毎日誰かと連絡を取り合うのが億劫です。
それと、前に好きだった人(自分の気持ちは伝えていません)のことがきちんと忘れられずにいるのも、いろいろ踏み出せない原因かなと思ってます。

あとは今までの恋愛(片思い含め)が自分がいっぱいいっぱいなことばかりだったので、こんな冷静に相手を見るのは初めてで、このまま付き合っていって大丈夫なのかな?と不安です。手をつないでも、ときめきがありませんでした。

人として好きでも恋愛にはつながらないんでしょうか。
これから先、私の気持ちは変わったりするのかなぁ…
690名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 13:40:35 ID:XnGQxOvX
質問しろつか働け(^3^)/
691げろしゃぶ:2008/09/03(水) 13:51:44 ID:/dtRyDwX
>>686
あなたは彼に話しかけるとき
どのような表情や態度でお話をしていらっしゃいますか?

相手はどう思っているだろうという気持ちばかりが先に立って
相手の顔色を窺うような不安げな顔で恐る恐るお話をしているのでは
彼も話しづらいので早く話を切り上げたいと思ってしまうかもしれません

彼と接する時には
親愛の情を示す表情である笑顔と
あなたとこうして話していることが嬉しいとか楽しいということを
態度で嬉しそうに楽しそうに表してみてください

彼もあなたに笑顔で嬉しそうに話しかけてこられれば
また彼の態度も違ったものになるのではないでしょうか
692662:2008/09/03(水) 20:34:20 ID:PF8Y0MpU
げろしゃぶさん、672さん
アドバイスありがとうございます。

さりげなく今どうなのかを聞いてみて、それからどうするかを
考えたいと思います。
693473:2008/09/03(水) 21:05:08 ID:tn8/iuJ9
以前相談させていただいた者です。
その時の相談です。


28歳会社員の女です。相談します。

一緒に仕事をした、少し年下の男性が気になっています。
相手は噂によると彼女がいるらしいのですが
彼(違う職種)の仕事をしている姿を見て好意をもってしまいました。

その仕事の後、もう会う機会がなくなってしまったので、適当に理由考えて
「質問があるんです」とPCアドレス書いて、職場に手紙を送ったら
メールで返事が来ました。文面はとても礼儀正しく、社交辞令だと思うが
「○○さんのおかげで、仕事がうまくいきました。」と書いてありました。

再び返信したら用件は終わるので、それでメールが途切れそうです。
それ以上世間話等でメール続けると、相手にとって不自然に思われるような気もします。
でも、もっとメールのやりとりを続けて仲良くなりたいです。
どうしたら、不自然じゃなくメールのやりとりが続けられるでしょうか?


メールで彼女がいないかを確認していないようであれば、個人のアドレスを聞いてもいいのでは
というアドバイスをいただきました。が、具体的にどんな文面にすれば良いでしょうか?
再度アドバイスをいただけると幸いです。

694名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 21:28:30 ID:PH6CcPiF
学校関係で関わって好きになった子なんですが…

会ってさりげなく口説いた時
「○○君(俺の名前)ってもてそうだよね。絶対彼女いそう」
「あたし誰とも付き合ったことなくて…全然もてない…」
てのはさりげない終了フラグでしょうか?
695名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 21:53:33 ID:nkNFWSmw
>>693
休日の過ごし方とかじゃない?
696げろしゃぶ:2008/09/03(水) 22:33:10 ID:/dtRyDwX
>>689
間に相手方の親御さんが入っておられることと
男性の年齢からするとこれは
これは「お見合いみたいなもの」ではなく「お見合い」です

それを「お見合い」としなかったのは
あなたがまだ若いということや
形式ぶることで話がうまく進まなくなってしまうことを配慮したものと思います

ですのであなたはこの先
相手と「友達」として「遠距離」で向き合う中で
相手が生涯の伴侶たる人物であるかということや
自分はこの人と一生添い遂げていけるかどうかという視点で
相手や相手との関係を見て良いと思います
(つづく)
697げろしゃぶ:2008/09/03(水) 22:36:43 ID:/dtRyDwX
>>689 (2)
ただあなたは今の段階では結婚のことなど
全く念頭に置いておられないことと思いますし
先方にしても何も結婚を前提としたおつきあいという訳ではない
という建前でいらっしゃることと思います

また結婚を全く視野に入れないとしても
この先付き合うということにしても遠距離恋愛ということになるのなら
遠距離であることは終わる可能性があるのかということについても
考えておく必要があるように思います

もしも互いに仕事をしていて遠距離を終わらせるには
どちらかが仕事を辞めて相手の元に行かなくてはならないのだとすれば
結局のところその遠距離恋愛の先に待っているのは
結婚ということになるだろうからです
698げろしゃぶ:2008/09/03(水) 22:52:48 ID:/dtRyDwX
>>693
雑談の文章に続けて
「ところで、彼女がいらっしゃるということを聞いたのですが、本当ですか?
もしいらっしゃらないようなら、会社のパソコンでなく
個人的にメールのやり取りを続けられたら嬉しいなと思ったのですが・・・」
といった感じで如何でしょうか
699名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 22:56:28 ID:k2OOVBD7
27歳男です。
この前の日曜のデートで30歳の女性に「好きだから付き合って」と告白しました。
その子から「考えさせて」と言われたので、俺は「時間をかけて考えていいから」と答えて、
その日は帰りました。

今日まで連絡は一切無いのですが、俺から電話かメールとかで返事をきくのはまだ早いですか?
女の子からの連絡を待つべきですか?
700げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:00:21 ID:/dtRyDwX
>>694
前者は
相手をほめるという話法を心得ているということか
或いはあなたの口説き方が手錬れていることに対する皮肉から出たものと思います

そして後者は恋愛を志向している自己アピールですので
そのどちらも終了フラグではないように思います
701げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:05:33 ID:/dtRyDwX
>>699
「時間をかけて考えていい」と仰ったのは他ならないあなたのようですが・・・

またそういう言い方をした以上は
相手からの返事が来ないうちは
「付き合って」に対する「答えがOKではない」ということになりますね
702名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:17:31 ID:UeFgaJQ1
相談お願いします。
俺 23歳
相手 22歳

今、いい関係になりつつある女の子がいるんですが、自分の転勤が決まり、その事をどう打ち明けて
いいのか悩んでいます。転勤の時期は来年の4月で、転勤先は車で3時間程度のところです。期間は決まってません。
転勤が来年あることを打ち明けたら折角うまくいき始めてきたところなのに、この関係がなくなりそうで・・・

自分としては、遠距離でも付き合えれば頑張っていきたいと思ってるんですが、付き合う前に打ち明けたほうが
いいんでしょうか?
ちなみに6月に告白して、まだ返事は保留されてます。(相手が相当慎重みたいで、もっと会って自分のこと
知ってから付き合いたいみたいです。)
703699:2008/09/03(水) 23:21:10 ID:k2OOVBD7
げろしゃぶさんの言うとおりですねぇ。
俺にとっては長く感じてるんですけど。
同じ職場や趣味サークルとかの関係ではないので、会えない、話できないのが
つらいですね。
告白の返事の話題には触れずに、電話とかメールでもするのは、女の子にとって迷惑ですかね?
704名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:24:32 ID:0EU5612y
>>703
女からアドバイス。
雑談にしても、こちらから連絡をとるのは最低2週間はあけたら。
705げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:28:09 ID:/dtRyDwX
>>702
6月に告白をして保留されているというのは
それで一つの答えが出されていませんか?
706名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:31:06 ID:sC1Xp59Y
お願いします。

俺には好きな女性がいます。
数ヶ月前に気持ちを伝えましたが答えは・・友達よりも家族よりも
一緒に過ごしているときが多くてとても落ち着くし素の自分を見せる
ことが出来るけど、それは恋愛の感情ではなく家族みたいな感じと言われ
また、これからもそういう気持ちになることはない・・とのことで
フラれました。

それから今に至るまで俺は自分の気持ちを誤魔化して何となくズルズルと
今までどおり仲の良い関係で、ほぼ毎日家に来たり遊んだりしています。

でも最近このままでいいのかな・・って思い始めたんです。

彼女からしてみれば俺は優しくてワガママ言っても怒らないし悩みや
愚痴など何でも話せる友人と思っていると思うんです。

そんな俺が突然彼女との連絡を断ったらどう感じるでしょうか?

女性の意見を聞いてみたいです。
707名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:32:14 ID:4hIu8yFS
昔所属していたサークルの先輩が好きです。
所属してた頃多忙で数回しか行けず、話したのも2回くらい。
アドレスも知らなくて、サークルの同期とも疎遠になってしまって、
諦めようとしたんですけど諦められなくて、どうにかマイミク申請をして
ミクシーでかろうじて繋がってるだけですorz
コメントはするようにしてきましたが、それだけで進展するはずもなく、
何かアクションを起こしたいと思ってます。
アドレスを聞いたり、デートに誘ったり、突然されたら引きませんか?
708共学入籍済み:2008/09/03(水) 23:32:16 ID:RSN2Zn9N


謝罪はいらないです。お前みたいなきたねー

下品なのとかかわりたくない。 身分が違うんだよ下衆やろう
709げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:34:18 ID:/dtRyDwX
>>703
>701の回答を書き終えてから
あなたの質問にきちんとお答えしていなかったことに気付きました
申し訳ありません

「あなたから返事を聞くのはNGです」
「先方からの連絡を待ってください」

そして>704さんのアドバイスに絡ませてお話をしますと
日曜日のデートが何度めかのデートということであれば
あなたから連絡をするにしても二週間から三週間程度は
時間を空けた方が良いという意見に同意です

二、三週間後というのは待っていても相手から連絡が来ない
=告白については先方は積極的に受け入れるつもりがない
ということが明らかになった状況ということになりますから
そこから先に連絡をするという場合には
基本的には自分が好意を持っていることについては諦めることにして
それでも友達としての関係は続けようということになるかと思います
(つづく)
710名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:34:58 ID:UKUz1837
ネットで告られた場合、どうしたらいいですか?
顔はまだ見ていません><
711げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:35:39 ID:/dtRyDwX
>>703 (2)
ただし日曜日のデートが初めてのデートということであれば
ただあなたが告白をするのが早すぎたということになるかと思います
ですのでその場合には一週間連絡がなければあなたの方から
「告白をするのが早すぎたようで悩ませてゴメン」と謝罪をして
「付き合うかどうするかとか返事については別にして
また遊びに行かないか」と誘ってみるのも良いかもしれません

そこで相手が応じてくれるようなら
今すぐ答えは出せないようだけれども
付き合うことについては前向きに検討してくれているみたいだということになりますし
それが断られるようなら返事がないことも
あなたとお付き合いをすることに前向きでないということと
考えて良いのではないかと思います
712名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:38:34 ID:6RLOIV4J
数週間前に面と向かって告白されたんだけど
まだ返事返してない・・・

どっちみち断ることに変わりはないんだけど
こういうのってやっぱり面と向かって言う機会を待った方がいいのかな?
それともメールでいいから早く返事してスッキリさせてあげるべきか
713名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:39:41 ID:Q7YNLMsc
>>708
随分と下品な言葉を使うんですね。
育ちの悪さがうかがえます
714げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:43:41 ID:/dtRyDwX
>>706
彼女が鈍感な人なら
「どうしたんだろう?」と思って
連絡をしてくると思います

彼女が普通の人なら
「友達としては付き合っていきたいと思っていたけれど
彼にしてみれば自分に好意を持っていて
それでいて振られてしまったんだから
今まで通りの友達ってわけにはいかないってことだろうなあ」と
考えるのではないかと思います

彼女が鋭い人なら
「あ、連絡を絶つことで自分の気を引こうとしているな」と察知して
「どうやってうまく彼の気持ちを操縦すれば
波風立てず友達として向き合っていけるかな・・・」と考えるのではないかと思います
715げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:47:30 ID:/dtRyDwX
>>707
引かれてもあなたは何も失うものもないので
試してみて良いのではないかと思います

また突然誘ったり行動に出るのは
幾らなんでも唐突だとお考えになるなら
ミクシー上でのやりとりでもう少し親密な関係を作り出せないかと
もう少しコメントに工夫をしてみて
雑談に花を咲かせることをして
これならミクシーでなくメールのやり取りの方がいいとか
直接会って話してみたいと思わせられるくらいになるまで
頑張ってみても良いかもしれません
716げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:49:15 ID:/dtRyDwX
>>710
ネットで
相手を傷つけないように気遣ったうえで
お断りする旨を伝えれば良いのではないかと思います
717げろしゃぶ:2008/09/03(水) 23:50:11 ID:/dtRyDwX
>>712
メールで構いませんので
可及的速やかにかつ簡潔にはっきりとお断りする旨を伝えるのが良いと思います
718共学入籍済み:2008/09/03(水) 23:51:57 ID:RSN2Zn9N


うちの弟結婚決まってるから。



ねー男と女の中間ってなにー? ぶっさいくな女ー


嫉妬してんのか?心もきたねぇ ババアどもだな
719共学入籍済み:2008/09/03(水) 23:55:25 ID:RSN2Zn9N


おひつじ座A型ってレイプ犯人でしょ?


助けてー。
720名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:56:36 ID:ztZGFAvJ
こんばんは、30になる♀です。
8年間会ってない元同級生で一時付き合ったこともある初恋の男性なのですが。
ここ数日、彼が続けて夢に出てきたりして、急にもの凄く再会したい気持ちが募ってます。
我ながら何か異様な感じです。
この恋しさはいったい何なんでしょうか。
相手が今どこでどうしてるかもわからない、もしかしたらもう結婚してるかもしれないのに(でも何となく彼の性格を考えるとそれはなさそうな…という希望的観測もあり)、会いたくて仕方ないのですが…
連絡をとるにはどうすればいいでしょうか。
共通の友人、知人はいません。
架空同窓会を企画するか、直球で彼のご実家へ打診してみるか、どうするのがベストなのでしょう。
それとも五月病みたいなもので、私は何か気が変なのでしょうか。
何事にも動じない性格の彼でしたが、やっぱりいきなりコンタクトしたらストーカーみたく思われるでしょうか。
それとも私はすでにストーカーなのでしょうか。
721名無しさんの初恋:2008/09/03(水) 23:59:52 ID:sC1Xp59Y
>>714
どうもありがとう
722げろしゃぶ:2008/09/04(木) 00:00:57 ID:/dtRyDwX
>>720
>この恋しさはいったい何なんでしょうか
夢を見たということで引き起こされた追憶に
固執していらっしゃるということのようです

別にあなたの気が変だとは思いませんが
手軽に連絡が取り合える訳ではないのなら
一時的な気の迷いと捨て置くのがベストだと思います
723694:2008/09/04(木) 00:01:49 ID:PH6CcPiF
>>700
ありがとうございます。終了フラグじゃないと聞いて安心しました。資格試験の勉強に入るということで
全然連絡してなくて無事合格したという連絡をいただいて来週食事に行くことになってます。

ただ、しばらく会ってないこと考えるといきなり口説きにいくのは考えものでしょうか?
メールは2ヶ月ぶり、会うのは3ヶ月ぶりです。
まあ日常生活でそれほど関わりないのに合格の報告メールいただいた時点で多少の期待は持ってます…
724名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 00:02:49 ID:Ckeqeujw
>>720
あこがれてた彼がハゲ親父となって幻滅するに一票
725げろしゃぶ:2008/09/04(木) 00:09:20 ID:d9CWg3tp
>>723
口説くことよりも
次回は食事でなく遊びに行くというように
次に繋げるということの方が重要なことのように思います
726名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 00:10:45 ID:ntvk9T1k
>>722
すごい会いたくて苦しいんですが、一時的というのはどのくらいの期間をいうんでしょか…

>>724
はげてたら彼はたぶんスキンヘッドにしてると思います
727694:2008/09/04(木) 00:16:13 ID:xYcx6dLd
>>725
 ありがとうございます。焦らず、次に繋げる感じでいこうと思います。
ただ24歳で誰とも付き合ったことない(顔はそれなりにカワイイ)女性というのは
他の女性と何か違うことや気をつけたほうがいいことはあるでしょうか?
728名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 01:51:56 ID:tdoFqh3+
当方36広島在住会社員
相手31派遣OL
従妹の披露宴で伯母に紹介されたその従妹の友人
最初のメールで「気になる人がいるから」といわれたので少し間を置いて二ヶ月後にメールしたら夕飯オッケー.
ダイニングレストランからバーに行き彼女は結構酔って帰宅
2週後にも夕飯に誘った
こちらの話にもよく笑ってくれて悪くない気配
年齢的にも結婚考えたく慎重に進めていたところがいきなり来月から東京転勤
三年限定ではあるがなんでこのタイミング
彼女を諦めたくはないけど初めから遠距離になるし不安
行く前には気持ち伝えようと思いますがどんなもんでしょうか?
729げろしゃぶ:2008/09/04(木) 01:55:33 ID:d9CWg3tp
>>727
彼女は世界に二人といない
他の誰とも違う女性です

あなたとこうして過ごしていることが楽しいということを
笑顔や態度で示すとともに
食事の席では彼女の話を興味深く聞くようにしてみてください
730共学入籍済み:2008/09/04(木) 01:56:49 ID:+x41J8Wh



でも私けっこう弱いとこあるし性格そんなに強くないからなー


でも食事とかだったらいつでもOKですよ。がんばってください
731げろしゃぶ:2008/09/04(木) 02:08:34 ID:d9CWg3tp
>>728
その「伝える気持ち」が
ぶっちゃけ「プロポーズ」であればアリだと思います
ですが「好きだ」であればナシだと思います

プロポーズというのは言うまでもなく
「今すぐには無理でも結婚をして彼女に東京に来て欲しい」です

ただ「好きだからこれから三年間遠距離になるけれども付き合ってほしい」なら
その三年間の間連絡を取り合ったり
あなたが帰省した際に会うといった関係を続けて
その間相手に良縁が訪れないことをひたすら願うという方が
現実的な選択肢であるし互いにとって好ましいように思います
そしてそれはあなたにしてみてもまた
東京で新たな出会いがあるかもしれないということもあるからです
732728:2008/09/04(木) 02:22:19 ID:tdoFqh3+
すぐ頭に浮かんだのはまさにその「プロポーズ」でした ただ夕飯2回だけで重すぎないか不安もあります 確かに単に「好きだ」はいい加減な気がして避けたいなと 思い切ってプロポーズしたいです
733共学入籍済み:2008/09/04(木) 02:24:09 ID:+x41J8Wh


わかんないけど、ライブチャットとかすすめる

不良中年って気持ちわるくね?その年なら

もう家族とかいて養ってる年令だと思うし
734名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 02:33:17 ID:94RqCWyV
人を好きになるってどういうこと?
735:2008/09/04(木) 03:17:42 ID:4cUcHmVh
私には気になる人がいます。
二年前に出会い共に仕事をしていました!!
最初はまったく気にもせず最低なことなどをして嫌われました。
しかし最近になり彼女の優しさに惚れてしまいました。

毎日胸がくるしい今日この頃です。 毎日手を胸にあて自分に語りかけています。

私と彼女は本当にちかずいていいのか価値観がまったくちがうのではないのか。
それならいっそうここであきらめようか。

彼女は私のことをどう考えているのか。

私は彼女のことを考え疲れ眠り夢をみます。
こんなアツイ気持ちにさせてもらったのは何年ぶりだろうか、どう接していいのかわかりません。

でも今日考えに考えてあきらめようかおもいます。
悲しいですがいたしかたありません。
もう毎日その人のプログをこそっとみたりしたくありません。
誰かこの気持ちを沈めるための方法ありませんか???
736名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 06:07:34 ID:bnTVDk/7
>>734
>>735みたいな気持ちになることじゃない?

>>735
ブログ観覧禁止!
737げろしゃぶ:2008/09/04(木) 10:46:57 ID:d9CWg3tp
>>734
恋愛感情としての「好き」とは
単にその人のことを好ましく思うだけではなく
その人が総体的に醸し出す雰囲気といったものに
かけがえのない特別なものを感じて強くひきつけられ
またさらに深く関わり合いたいと思うことだと思います
738げろしゃぶ:2008/09/04(木) 10:49:48 ID:d9CWg3tp
>>735
気持ちを鎮めたいということであれば
その人との関わりを絶つのが良いので
>736さんのアドバイスのようにブログの閲覧をやめるとか
その人のことを考えそうになったら意識的に他のことを考えるようにするとか
別のことを始めて考えずに済むようにするといったことをなされば良いと思います
739名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 15:22:46 ID:nzfJc9nH
 げろしゃぶさん、最近何もないよ。
 クールに振舞う癖がついてあかんわ。
 たまに見せる笑顔がいいとか言うけど、たまに笑ってるくらいでは
 何のプラスにもならんわいwww どーしよっかのぉ、このプライドwww

             
740名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 19:18:43 ID:zB+whadL
相談です。
彼32歳 私26歳
知り合って1ヶ月が経ち、お互いに好きなのですが、彼が付き合うと言う事がどう言う事か分からないって言うんです。
彼は7年彼女が居なくて、彼女が居ない事が当たり前だったので、付き合うって事がよく分からないって言うんです。
この歳で何言ってるの?って思うかも知れないけど、女の子に対しての接し方が分からないって言われました。
彼自身が言うには、自分の事を知ってほしくないし、聞かれたくないと言っていました。
でも私は彼の事が好きだから、彼の事をもっと知りたいって思いますが、
そうやって言われてしまうと、シャットアウトされた気がして聞きづらいです。
凄く真面目な彼が好きなのですが、私も彼にどう接したらいいか分からなくなってしまいました。

私はどうしたらいいと思いますか?
私自身は彼と付き合いたいと思っています。
読みづらくてすみません。
741名無しさんの初恋:2008/09/04(木) 20:57:10 ID:+xyOLsJN
それってキープなんじゃない?
セフレ候補とかありえるよ
742げろしゃぶ:2008/09/04(木) 22:58:59 ID:d9CWg3tp
>>739
そりゃまあ相手を見ずに
自分のことばかり見てちゃダメでしょうね
743げろしゃぶ:2008/09/04(木) 23:14:51 ID:d9CWg3tp
>>740
彼はあなたのことを好きだと言っているんですか?
だとすると彼は嘘をついているか
或いは好きということを勘違いしているかはき違えているのだと思います

このところ長い間交際経験がないから接し方が判らないというのは
判らなくもないのですが
「知ってほしくないし聞かれたくない」というのは拒絶に他ならず
それはあなたのことを嫌っていると解釈するのが自然です

ただ彼の言葉の全てに嘘がないのだとすれば
彼自身が様々な矛盾を抱え込んでいるということなのかもしれませんから
すぐにどうにかできるとは思えませんが
長い時間を掛けて徐々に二人の間で
気持ちを通わせていくということをなさってみてはどうでしょう
744名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 03:16:19 ID:XirpZyMQ
相談させてください。
片想いで、普段連絡はこちらから3週間に一回ぐらい、デートの誘いぐらいでしか
取れていないのですが、距離縮めたくて2,3隔日ぐらいでメールをしてみようと思ってます。
ですが、接点がアルバイトで知り合い、同じ大学ということしか無いのですが、そのアルバイト
が12月まで休みで会うことはできず、大学でも会わない、また趣味も全然合わない、私がメールを
普段せず苦手ということもあってか全く話題も浮かびません。

カフェや映画で何度かデートをしているのですが、最近は相手が忙しいことから
デートを匂わせるような内容は控えたいと思っており、「〜したいねー」という
形に取られてしまうメールは避けたいのです。
二人でいるときはその場の出来事やその時見たもの、お互いの環境、こういうことがあった等の
世間話をします。
身辺で起きた出来事を話題にしようとするも、どうしても一方通行の内容になりがちです。
このようなときはどのようなメールをすればよいのでしょうか。
一つアドバイスをお願い致します。
745名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 07:07:09 ID:BZkq+Pnr
>>744
デートした時に趣味とか好きなものとかの話をしてたら、その事について聞いてみるのは?
自分の好きなことに興味持ってもらえるのは嬉しいんじゃないかな…
あとは、音楽聴きたいんだけど何かおすすめ無い?とか、ジャンルは何でもいいので聞いてみるとか。
映画でも本でも。
もし共通の趣味が見つかったら話しやすくなると思うし頑張れ!
746げろしゃぶ:2008/09/05(金) 08:40:00 ID:Carnd8SE
>>744
メール

好ましい話題
趣味: スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌: タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気: ありきたりだと思われるかもしれませんが、会話の出だしにはもってこいです。
食事 :好きな食べ物やお菓子の話は誰でも食いつきが良いのでオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ :ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと: お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り :部活でも放課後でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
747名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 09:25:00 ID:0vdNZsA5
 げろしゃぶ、
 俺不細工で金もなくて話もうまくないんだけどいかが致しましょう?
 手持ち武器素手以下やねんwww
748ルン:2008/09/05(金) 10:34:35 ID:Qye6l3eH
相談お願いします


最近バイトで話すようになった女の子が私の誕生日4日後なんですよ。覚えて下さいね!とか言われたんですがどうゆう事なんですかね?

脈ありですかね?教えて下さい。
749名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 10:44:15 ID:ziIF4HfN
>>748
その子がごく普通に社交性があるコなら挨拶程度の事で特に意味はないと思う
750ルン:2008/09/05(金) 11:08:11 ID:Qye6l3eH
なるほど。分かりました。

わざわざレスありがとうございます。

これから頑張ってみようと思います。
751げろしゃぶ:2008/09/05(金) 11:32:45 ID:Carnd8SE
>>747
どんな勇者も冒険の最初は
武器も防具もお金もないところから始めて
経験値を積んでいくのです

>>748
プレゼントを要求されています
752名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 12:16:27 ID:vywKYvLg
文通やメール交換をすると必ず「すばらしい人」と
いう幻想を抱かれて、現実とのギャップが出てくると
終わってしまいます。
どうすればよいのでしょう。
753げろしゃぶ:2008/09/05(金) 12:28:12 ID:Carnd8SE
>>752
メールや文通でなく
直接会って話すというコミュニケーションを
重点的になされば良いと思います
754752:2008/09/05(金) 12:45:06 ID:vywKYvLg
>>753
アドバイスありがとうございます。
755名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 12:48:49 ID:gbl9J7+w
俺には好きなコがいます。以前気持ちを伝えましたが見事に振られました。
理由はいつも一緒にいて、過ごす時間が長いぶん安心感みたいなものが先立って頼れるお兄ちゃんみたいで恋愛の対象にはならないとのことでした。
この状況から恋愛の対象としてみてもらえるには何か方法はありますか?
756名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 12:56:01 ID:C1UNK7+W
>>755一緒にいる時間へらしてみたら??相手が淋しくなったりしてあなたの大切さに気付くかもよ。
757740:2008/09/05(金) 13:51:22 ID:qeaM+tTl
げろしゃぶさん有難うございます。
彼も私の事を好きだと言ってくれています。
彼はこの先ずっと彼女なんて出来ないんだろうと思っていた所に私と出会って嬉しいけど、正直戸惑っているそうです。
知られたくし、聞かれたくないって言ったのはショックと彼に伝えたら、悪気があって言った訳ではないと言っていました。
私がそう言われちゃうと、突き放されてしまったような気がして、何も話せなくなっちゃうと言ったら
そうやって思っちゃうんだね。ごめんね。と言ってました。
付き合うのは難しいと言っています。
私も彼とどう接したらいいか分からなくなってしまいました。
好きならその人の事を知りたいって思うのは普通ですよね?
彼は私の事を、本当に好きでは無いんですかね?
758名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 14:24:31 ID:O8exKTOd
>>757
あなたは自分の都合の良いように解釈したいみたいだけど
実際の所彼からは「付き合うのは難しい」ってはっきり言われてるんでしょ?
もうここで全ての答えが出てるじゃん。
相手を傷つけない為に嘘をつくのは普通にあるし、
あなたは彼に近づきたくても彼は困るだけだと思うけど。
759げろしゃぶ:2008/09/05(金) 15:19:03 ID:Carnd8SE
>>755
相手があなたを恋愛の対象として見るかどうかは
あなたが相手が異性に求める魅力を持っているかどうかで決まります

過ごす時間が長いということから
彼女があなたが持っている魅力に気づいていないということは考えづらいです
ですので彼女にとってあなたは異性として意識させられることなく
安心して頼ることのできる人という魅力を持っているということです
ただしその為に恋愛の対象にはならないのです

異性との関係に於いては何も恋人になることだけが価値あることではなく
信頼しあえる友達というのもとても価値があるものだと思いますし
それはなろうと思ってもそう簡単になれるものではありません

ですので私は自分は振られたのだという現実を受け止めて
これからも頼り頼られる好ましい関係を維持なされば良いのではないかと思います
(つづく)
760げろしゃぶ:2008/09/05(金) 15:20:34 ID:Carnd8SE
>>755 (2)
もっともあなたが「恋愛の対象として見られないなら
友達や兄のように頼れる存在でいることにも意味がない」とお考えになるのなら
何も無理をして頼られる存在で居続ける必要はありませんし
>756さんが仰っておられるように相手との関わり方を変えてみることで
彼女のあなたへの見方が変わるということもあるかもしれません

ただ一緒にいる時間を減らすというだけでなく
もう縁を切るというくらいの勢いで連絡も取らないし会いもしないとか
毎日顔を会わせなくてはならない関係でも必要以上の関わりは絶つ
くらいのことをしてみた時にしかそこまで彼女の気持ちは動かないでしょうから
「駆け引きのつもりで試す」にはあまりにもリスキーな方法だと思います

ですので私は振られたという現実を受け入れて
あなたが諦めきれないのだとしてもそうした言動は封印し
恋愛の対象として見られようというようなことは考えないで
これからも良い関係を続けられるということが
もっとも現実的で最善の選択肢であるように思います
761げろしゃぶ:2008/09/05(金) 15:22:19 ID:Carnd8SE
>>757
あなたのことは好きだけれども
あなたと出会って正直戸惑っていて
なおかつ付き合うのは難しいということですから
彼はあなたのことは嫌いではなく好きとは言えるものの
それ以上に自分のことの方が大事で好きだということのようです

そういう意味では彼は
あなたのことを本当に好きではないのだと思います
762名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 15:56:04 ID:gbl9J7+w
>>756
>>760

どうもありがとうございます。
ちなみに、そのコには好きなひとがいるみたいなんです。俺にはもちろんそんな事を言うはずもありませんが。
彼女は彼女なりに俺にそのことを言えば、または悟られれば俺はそのコの前から姿を消すって分かっているからかもしれません。
事ある毎に気づいていないふりをするのも正直ツラいです。
でもやっぱ好きなんです…
763757:2008/09/05(金) 18:40:15 ID:qeaM+tTl
げろしゃぶさん有難うございます。
正直な彼の気持ちを知るにはどうしたらいいですか?
764名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 19:13:25 ID:O8exKTOd
>>762-763
二人とも現実を受け止めようよ。
自分の気持ちが何でも通るほど世の中甘くないよ。
765げろしゃぶ:2008/09/05(金) 22:56:27 ID:Carnd8SE
>>762
恋愛は相手あってのものです

また相手のことが好きだという気持ちは
恋愛による自己実現を目指すことではなく
ありのままの相手を受け入れたいと思うことだと思います

自分の気持ちを尊重するのであれば
それと同じくらい相手の気持ちを尊重しても良いのではないでしょうか


766げろしゃぶ:2008/09/05(金) 23:14:43 ID:Carnd8SE
>>763
彼の正直な気持ちは
あなたが告白をなさることで聞けるのではないかと思うのですが
彼が既にあなたにそうした話をなさっているということは
あなたはもう既に告白めいたことをなさっておられるのではないですか?

また彼の言葉には嘘はなく
恐らく正直にお話をしておられるようにも思うのですが
それでも面と向かっては言いづらいこともあるだろうと思います

例えば「人としては好きだけれども恋愛の対象ではない」とか
「あなたと付き合うつもりはない」というようには
仮に思っていたとしても言いづらいものと思います

「正直な彼の気持ちを知りたい」というのは
彼にそんなふうに言われてみたいということですか?
或いは彼にそこまで言わせてやりたいということですか?
私はそこまでしなくともこれまでのやり取りから
彼があなたのことやあなたとのお付き合いについてどのように考えているかは
十分伝わってきていると思うのですが・・・
767名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 23:17:29 ID:yF2ru/QU
みなさん気になる人とどのくらいのペースで遊んでます?
768名無しさんの初恋:2008/09/05(金) 23:23:15 ID:YXAu3NsU
俺は週に5日くらい。

すげーな、げろしゃぶさん。説得力がある。
769763:2008/09/06(土) 00:07:02 ID:XIdA9Gch
げろしゃぶさんの言う通りですね。

彼の事は諦めます。
有難うございました。
770名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 03:33:47 ID:V5+jBBqK
大学の実習先で好きになった子。
ただ自分と同じ大学の奴も好きになってるらしいとの情報を後輩から入手。
そいつとその子は、博物館の特別展を見に行く約束をしてるということをその子から聞いた。お互い卒論のテーマがかち合ってるからだと希望的観測。
ただ日にちも決まってないらしいし、少なくともそいつのスケジュール的に11日までは動けない。ちなみに特別展は今月の20日ぐらいから。

こういう時って 急いで牽制や確認すべきなの?ただ、デートとか回数かさねるものなんだよな?よく知らないが。
恋愛経験に乏しい自分にアドバイスください。
771名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 04:04:25 ID:kdjaZ6U4
相談に乗ってください。
お願いします。

自分は高3ですが、自分には気になる人がいて、普段は自分から話しかけたり、
向こうからも話しかけられたりします。
夏休み前に祭りに一緒に行こうと誘って、OKをもらえたんですが、
何度電話かけても、電話に出てもらえなくて、祭にいくのはあきらめました。
そして、夏休みがあけて、男友達がその人に自分の話をしたらしいんです。
すると、「留守番ぐらい、残してくれればよかったのに、、、、。」
と言っていたそうです。
夏休みがあけてから、しゃべりかけづらいのですが、、、、。
もし、嫌われている場合は話しかけても迷惑だと思うので、
客観的に見ていただいて、嫌われてそうであれば、話しかけずにそっとしておきます。
772名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 08:24:22 ID:5NwGQ4yL
教えてください。

2週間片思いの彼が海外出張します。
行く前にメールを出そうと思うのですが、どのようなものがいいかと考えています。
「待ってます」的なものがいいのか、「寂しいです」的なものがいいのか、
どちらの方が、男性の心の中に残るでしょうか。

よろしくお願いいたします。
773げろしゃぶ:2008/09/06(土) 22:28:55 ID:PAjPRFxR
>>770
あなたとあなたの好きな人との恋愛で大事なことは
あなたと好きな人との関係であって
誰が同じ人のことを好きであるかということや
好きな人と誰が何をするかということは
あなたと好きな人との関係とは全く関係がありません

ですので牽制も確認も必要ありません
ただあなたが好きな人とどのような関わりを持ち
どれくらいコミュニケーションを重ねることができるかということが全てです
774げろしゃぶ:2008/09/06(土) 22:33:11 ID:PAjPRFxR
>>771
「留守番」というのは「留守電」のことですか?
あなたは一緒にお祭りに行きたかったのだと思いますが
伝言を残そうとしなかったのは何故でしょう?

留守電に伝言を残さなかったのはあなたのミスですから
まず謝罪をなさるのが宜しいのではないでしょうか
その謝罪とともに留守電にメッセージを残さなかった理由と
自分はお祭りに一緒に行きたかったという意向とを相手に伝えて
これからそのお詫びに一緒に遊びに行こうと誘ったりしてみるのも良いと思います
775げろしゃぶ:2008/09/06(土) 22:45:30 ID:PAjPRFxR
>>772
海外出張の期間はどれくらいでしょうか

その期間が長い場合には
下手に「待ってます」と言うと
嘘をつくことにもなりかねませんから注意が必要です

その点「寂しいです」だと間違いないですね
「待ってます」というように気持ちを押し付けられてしまうよりも
「寂しいです」と言われる方が嬉しいですね

ただどちらが心の中に残るかというと
「待ってます」という方だと思います

むかしあみんという二人組が「待つわ」という歌を歌っていましたが
女性の情念を感じさせる大変怖い歌でした
その言葉が相手に良い印象を与えるとは限りませんが
そういう意味でも心には残るだろうという気がします
776名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:00:30 ID:/t/LSzu/
他のスレにも書いたのですが、お願いします。
私25歳♀ 相手28歳♂
会員制のネットのサイトで出会いました。私は「誠実な方のみ」「遊び目的の方はお断りしてます」
と念を押して、書いていました。その人は「まじめに出会いを探していて、
同じくマジメに活動されていると思い私にメールをしてくれた、とのことでした。
ネット上で1ヶ月ぐらいやり取りをして、そのままアドレスを聞かれて
また3週間ほどやり取りして、本当に信用できそうで家も近く
年齢も近く話があいそうだったので、会うことにしました。最初は7月の中旬ぐらいに、ご飯に行きました。
すると、相手も見た目もまぁまぁで、話も結構あって、好印象でした。
なので、帰りにテーマパークの話になり、意気投合してそのまま
帰ってから御礼のメール送ると「ぜひテーマパークいきましょう。
よかったらこれからもメールとか電話していいですか?」といわれ
電話番号交換をしました。それから1日一通程度やりとりをしていて、一度電話もしました。
そして今日テーマパークにも行って来たのですが、
私の家の最寄り駅まで車を出してくれて、また、私がこないだ誕生日だと
言っていたので、一日アトラクションで遊んだあとは事前に調べていたらしい
夕食でディナーをご馳走してくれました。で、その後帰りも話もして楽しく終わったはずでしたのですが、
帰りはまた「気をつけて〜お疲れ様〜」といわれただけで
告白も何もされませんでした。
で、また今日3回目会いました。夜景を見に行って、フルーツ狩りにも
いったのですが、またまたあっさり終わりました。
これは脈なしですか?また私の勘違いなのでしょうか。
777名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:02:17 ID:CN7rMQib
今付き合ってる人・過去に付き合った人を含めて付き合うようになった場合は最初に口で付き合おうと言ってから付き合ったのか、特にそのようなことを言わずになんとなく付き合う形になっていたのかどっちのパターンが多かったですか?
778名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:10:16 ID:5Ls91fDz
今好きな人がいて、初めは私があまり興味がなくて、向こうがご飯にさそったり、メールをくれたりしてました。
何回か遊びに行って、手をつないだりもしました。
相手の事を知るうちに、私の方が好きになりました。
でも、逆に彼の方はだんだん冷めて来てるようです。
会っても恋愛話には全然ならないし(むしろ避けてる感じ)、最近はメールも全然くれなくなりました。
私が送れば返してくれますが、文面も素っ気ない感じです(;_;)

かなり専門的な仕事をしてて、今ピークに忙しいみたいで、遊びに誘う事もできない状況で。

でもこのままだと完全にフェードアウトします…。

こんな状態で頑張るより、すっぱり諦めるべきか迷ってます(>_<)

男の人って、仕事に集中したい時に女の子からメールがきたりしたら、逆効果でしょうか?


長文すいません。
誰かアドレスください。
779名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:11:25 ID:qwOMVuvs
気が早いよ
780名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:12:30 ID:5Ls91fDz
↑間違い、アドバイスだ(笑)
781名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:14:38 ID:BBFTRQJE
ワロタw
782名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:15:15 ID:5Ls91fDz
779さん、気が早いって私?
早いですか??
783名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:16:01 ID:oZbFTAQY
>>776

良く、告白しないで付き合って行く人がいますよね

彼に直接、聞いた方が早いと思いますよ。

もしかしたら、彼は付き合ってる気持ちでいるかもしれませんし、ただの友達としか思ってるのかもしれませんしね。

気になる素振りや、優しくしてきますか?
784げろしゃぶ:2008/09/06(土) 23:19:52 ID:PAjPRFxR
>>776
ええと一点だけ・・・
「テーマパークに行った」のも今日の出来事で
「夜景を見てフルーツ狩りに行った」のも今日のことですか??
まあどちらでも良いことですが・・・

互いに「真面目」であることが交際のキーワードとなっていますので
相手の方が慎重であることから
三度目に会ったこれまでに具体的な意思表示がなかったということではないか
と思われます

状況としては順調に関係が進展しているように思いますし
またあなたが相手の方と
お付き合いをしたいという意向をお持ちでいらっしゃるのであれば
相手の方からの行動を期待するのでなく
ご自分から告白なさることも検討して良いのではないかと思います
785名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:20:17 ID:2qgwOrmu
最近になってかなり仲良くなりました

塾行く前に二人でスーパーへ行ったりして毎日喋ります
んで夜に メールしたい 的な内容のメールきて普通にしゃべります


これって脈あり?
786名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:21:44 ID:oZbFTAQY
>>778

忙しくて余裕が無いんじゃないんですか?

彼から連絡を来るのを待ちましょう。待っのも相手への優しさですよ
787げろしゃぶ:2008/09/06(土) 23:21:46 ID:PAjPRFxR
>>777
恋人として交際をするにあたっては
告白という意思表示とその受諾という一種の通過儀礼が欠かせないものと思います

ちなみに「特にそのようなことを言わずになんとなく付き合う形」になった場合
互いに「自分たちは付き合っているのだ」という自覚を持てないのではないでしょうか
788名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:27:08 ID:5Ls91fDz
786さん、そうなんですかね。。
もちろん仕事の邪魔をしたくないので、秋まではメールも月1とかにしようと思ってるんですけど。。
忘れられそう(^-^;
789げろしゃぶ:2008/09/06(土) 23:33:03 ID:PAjPRFxR
>>778
確かにあなたには気が早いところがあるようですねw

さて
現在彼の仕事が忙しいということですから
本当に全く余裕がない状況であれば
彼があなたのことをどう思っていても二の次に扱われてしまうことは
止むを得ない状況であると思います

ただそこで一つ考えておかなくてはならないのは
その「忙しいピーク」が今後も長期間続くものなのか
それとも一時的なものに過ぎないのかということです

それが長期に渡るものであれば
潮時と見切りをつけるというのも一つの選択肢であると思います
けれども一時的なものであると判っている場合には
ピークが過ぎてからどのようになるか
様子をご覧になっても良いのではないかと思います
(つづく)
790げろしゃぶ:2008/09/06(土) 23:38:35 ID:PAjPRFxR
>>778 (2)
次にあなたの気持ちに焦点を当てて考えてみます

今あなたの頭の中には
「諦めるべきなのか」という気持ちもあるようですが
実際に諦めることができるのであれば
諦めても良いように思います

あなたは彼のことが好きになったということですが
実際に彼に対して現実的な恋愛感情を抱いていらっしゃるのであれば
彼が忙しい状況であることも受け入れることができるだろうと思いますし
忙しくて一時的に相手にされないということがあっても
それで諦めるということは想定の範囲に入ってこないものと思います

ですのでもしも諦めることができるのであれば
あなたはまだ相手のことを知る中で
相手のことが気になる気持ちが大きくなり
また彼と付き合うことができるかもしれないという
強い恋愛に対する憧れを彼に投影しているだけで
まだ相手に現実的な恋愛感情を抱いている訳ではないので
諦めても良いと思います
791776:2008/09/06(土) 23:45:20 ID:/t/LSzu/
レスありがとうございます。
>>786
そうなんですか。。。?気になる態度とかはやさしいのはやさしいです。
ドライブは私の家の最寄り駅まで送り迎えしてくれるし、全く疲れた
そぶりも見せず奢ったりもしてくれますし。
また、デートもいろんな案をだしてくれたりします。

>>784
ごめんなさい、二回目は8月の下旬です。
順調なのでしょうか。私は前に3回目で自分から告白して、
「全く気はない、無理」といわれた経験があったり、
7回あっても告白してもらえなかった(付き合ってもないのにキスされそうになった)
っていう経験があるからすごく不安になってしまいます。

自分から告白とかはあまりしたくないんです・・・
792名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:52:00 ID:5Ls91fDz
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
一言一言が、胸に突き刺さります(;_;)

その通りかもしれません。
というか、傷つくのが怖くて、好きになる気持ちにストップをかけてると思います。
今ならまだ傷が浅くてすむと。

彼と知り合ったのが半年前なので、初めのうちのよく連絡をくれた頃の印象がどうしても強くて、最近はとても不安です。


夏の初めには仕事を早く切り上げて花火に連れて行ってくれたりもしました。
ただ、そこでも一切恋愛話は出ないんですよ…。


そんなものですか?


手はつないでるけど、恋愛話は一切ナシで、避けてる感じさえあったので、私は脈ナシなのかと思って。


793げろしゃぶ:2008/09/06(土) 23:54:01 ID:PAjPRFxR
>>791
>自分から告白とかはあまりしたくないんです・・・

それは言い換えれば
自分が相手のことを好きな気持ちよりも
自分のことを大事にする気持ちの方が強いということではないでしょうか

またそうした気持ちが相手と会っている時にも
必要以上に自分の気持ちを隠してしまったり
好意がある態度ができないということに繋がって
相手の方があなたのそうした態度から脈がないのかと思ってしまって
告白に二の足を踏んでしまっているのかもしれません

またこの先
相手の方から首尾よく告白をされるということがあっても
相手を思う気持ちよりも自分が大事だという気持ちが強いことが
お付き合いをするに当たっても支障になってしまわないかと懸念されます

あなた自身ももっと相手のことを好きになるために
告白されて自分の態度表明を迫られる前に
もっと様々なシチュエーションでのコミュニケーションを重ねて
相手のことをもっともっと知り理解していく必要があるのではないでしょうか
794名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:56:20 ID:erFqTSRL
げろしゃぶさん、こんばんは。
他のスレッドでも書かせもらいましたが、こちらで相談をお願いします。

・自分(私)がいる場所を目で確認している。
・自分の声が聞こえたら、おもいっきり振り向いて見てきた。
・通りすがると必ず目で追われる。
・(相手からは)見ているのを気付かれないだろういう場所(実は自分からは見える位置)で、ジッと見つめられた。

最初は自分の自意識過剰かな?と思って、しばらく観察して様子を見てみたんですが、結構偶然が重なるので・・・
これって、相手の方は自分を気にしているって事なんでしょうか?
795776:2008/09/07(日) 00:12:20 ID:MUCAEVJ1
>>793
またそうした気持ちが相手と会っている時にも
必要以上に自分の気持ちを隠してしまったり
好意がある態度ができないということに繋がって
相手の方があなたのそうした態度から脈がないのかと思ってしまって
告白に二の足を踏んでしまっているのかもしれません

たしかにそれはあるかもしれません。
でも相手から告白される気配がないというか・・・
男の人って気がない相手と3回あったりするものですか?
その辺をお聞きしたいです。
796げろしゃぶ:2008/09/07(日) 00:13:21 ID:4vbjapNH
>>785
大変仲がよろしいご様子で
脈があるのではないかという望みを持って良い状況のようにお見受けします

ただし書き込んでいただいた範囲では脈があると判定できるだけの
決定的な状況は特に見当たりません

ですので「雰囲気的に脈があることを予感させるものはある」
といったところではないでしょうか
797げろしゃぶ:2008/09/07(日) 00:31:35 ID:4vbjapNH
>>792
現状についての分析と
今後の対応については先に述べた通りであり
ここから先のお話は気休め程度にしかならないとは思いますが
もう少し詳しくお話を進めます

彼がよく連絡をくれた最初の頃というのは
あなたはあまり興味がなく場合によっては
つれない対応をしていたのかもしれません
そんな時彼は不安だったでしょうし手応えもなく
そのうちに彼の方で自分の気持ちに整理をつけてしまったのかもしれません

またその後あなたが好きになったのであれば
持ち前の気の早さを発揮して告白してしまえば良かったかもしれませんが
もうその時には彼の気持ちが下降気味になってしまっていたり
仕事も忙しくなったりということで
そうした気持ちが時間的にすれ違ってしまったというのは
お互いにとって不幸なことだったかもしれません
(つづく)
798げろしゃぶ:2008/09/07(日) 00:38:57 ID:4vbjapNH
>>792 (2)
ただそうして夏に会った時も
相手から恋愛の話を持ちかけてくれなかったとしても
それはあなたから切り出すこともできた訳であり
自分の気持ちにストップを掛けていたあなたも
そうした話を避けていたのであれば
それは相手の脈があるかないかという以前に
あなたが相手に好意を持っているなりの対応ができていないのですから
彼の態度を忖度する以前に自分の言動なり態度の方に
問題があったように思います

そして今は相手が忙しいので遊びにも誘えないとのことですが
相手が忙しくて大変なのであれば
ドリンク剤を差し入れるといった気遣いや
食事も満足に取れないようであれば
手料理を作って食べさせてあげるような手配をしてみたりしてみても
良いのではないかと思ったりもします

799名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 00:43:37 ID:q/z8EjrX
ゲロシャブさん、こんばんわ
なんとなくご挨拶です
恋愛板へは初めて来るものですが、すごいですね
お体大切に
800名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 01:04:03 ID:pIhztBc2
長文で申し訳ない。相談乗ってください。
・私25歳♀ 好きな人27歳(独身・彼女の有無は未確認)
・職場恋愛
・同フロアの隣の部署の人なんですが、部署も違うしあいさつする程度で最初は何とも思っていませんでした。(容姿も好みではないので)
しかし、私が髪を切った翌日出社すると
朝会って最初に「髪切ったんだね」と話かけられ
そのときは、話たこともないのになんで?と思いました。
それからまたしばらくたって事務所で2人きりになるとよく話かけられるようになりました。(仕事に関係ない話)
で、ある日の朝、事務所に彼と彼の上司が2人で仕事の話をしていたので
「おはようございます」と軽く挨拶すると彼の上司と彼が「おはようございます」と言いました。
でそのまま事務所で私が書き物をしていたら彼の上司だけ事務所を出ていきました。
するとさっき挨拶したのに改めて彼から「おはよう」と言われました。
内心「さっき言ったのになんで?」と思い始め、それから気になり始めました。
もしかして私のこと・・・・なんて思ったりしました。
それから数日後、いつもなら退社間近の事務所には私の上司・同僚・彼の上司・彼・彼の部下がいる為何事も話さず帰るのですが
その日は私と彼以外全員が休みor早期退社していて私と彼だけになりました。
私から話かけて他愛もない話をしてさあ帰るぞとなった時
私は食事に誘ってほしくてそれとなく「今から暇だな〜」というような事を言ったら
スルーされましたorz
ああこれだめだわwと思ったのですがこの流れ的に彼は私に好意ありますかね?
ちなみに彼の気になる行動は他にもあって(勘違いかもしれませんが)
・通路で彼が作業している時に私がそこを通りがかろうとすると作業の手を止めて挨拶してくる
・フロアーで遠くから見ている(気がする)
という感じです。
801名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 01:32:03 ID:/NfXMxbc
げろしゃぶさん
重ね重ね、胸に突き刺さるお話ありがとうございます(;_;)

気休めでなく、かなり響きました。
自分の行動が、客観的に見られるきっかけになりそうです。

というか、怖いくらいに当たってて、びっくりでした(*_*)

花火の時は、私から「また会いたいな」と言うことは言いましたが、「うん、そうだね」とさらっと流された感じでした。
仰る通り、二人の気持ちの盛り上がりに時間差があったと思います。


でも、久々に好きだな、と思える人に会ったので、彼の仕事が落ち着いた頃(たぶん冬前)に、また会う事ができたら、はっきりと気持ちを伝えて、場合によっては潔く玉砕してきます(^-^;


つらい経験をする度に恋には臆病になってる自分が嫌なので、自分を変えてみます。

このスレ、最高です!(≧▽≦)

ありがとうございました!げろしゃぶさんに感謝。
また遊びにきます♪
802げろしゃぶ:2008/09/07(日) 01:44:02 ID:4vbjapNH
>>794
そういうあなたはものすごくその人を観察している訳ですが
あなたは間違いなくその人のことを気にしていますよね?

そして相手がもしもあなたがそんなふうに
自分のことを気にしてものすごく観察していることに気づけば
そりゃ良い意味でか悪い意味でかは判りませんが
気になるとは思います

>>799
はじめまして
お気遣いありがとうございます

803げろしゃぶ:2008/09/07(日) 01:48:55 ID:4vbjapNH
>>800
特にあなたに好意を抱いていると思わせるような兆候はないように思います
804名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 01:53:29 ID:+TZI2i6C
友達にいい人紹介してもらったのに、
いい人だなぁという感想しかなかった…

友達には「相手から私の連絡先教えてって言われたら教えてね」と言ったものの、
このまま連絡来なかったら寂しいなぁと思ってる部分もある…

自分から人を好きになった経験があまりないため、
「好き!彼氏になって!」という感情が分からない。
そして友達と彼氏の境界線も分からない…
私の恋愛偏差値は小学生以下だ…orz

誰か好きっていう感情を教えてください…
805名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 02:13:16 ID:JjQ+oD9O
>>804
年齢を教えて頂けますか?
806名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 02:21:42 ID:+TZI2i6C
私も相手も21歳です
807名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 02:34:37 ID:JjQ+oD9O
>>806
その相手とはまだ一度しか会ってないんですよね?
それで好きになってたらほぼ一目惚れじゃないですか
そういう感じで好きになる人もいますが、時間がかかる人もいます
むしろそのほうが良いと思いますよ
時間をかけて何度も会って、お互いのことを知ってから、好きになって下さい
ゆっくり、ゆっくりで良いですよ
808名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 03:22:17 ID:oxhBKMXt
大学生の男です。2週間ほど前から自分を好きといってくれた人と付き合っています。
この前、観光しにちょっと遠出をしたいといわれました。
だいたいは自分主導のデートだったので向こうからの提案をすごくうれしく思いました。
しかし、それはその子の友達も誘おうといわれました。付き合う前、
そのメンバーで遊んだことがありました。

自分としては、付き合っているんだから二人で行きたかったのですが
、二人ではいやなのかなと感じます。すでにさめたのかなとショックです。
デート中は楽しく会話しているのも遠慮なのかとさえ思ってしまい、
すごく疑心暗記してしまう自分がいやです。実際彼女はどう思っていると
考えればいいのでしょうか?
809名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 03:25:12 ID:w4fGiHFj
>>802
げろしゃぶさん、先ずはご返答ありがとうございます。
自分の説明が足らなくて申し訳ないです。
この手の質問で、“自分が見てるから相手も見てる、目が合う”っていわれたらそれまでなんですが、
相手からの行動が先といいますか・・・
自分が改めて観察(さりげに)するようになったのは、その相手の視線行動が気になったからです。
810名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 03:38:33 ID:eleJ6N9H
俺には高校は別々だが家が隣同士の好きな子が居た。
親同士はすごい仲が良くて、お互い同時期に引っ越してきたため、初めての友達同士でもあった。
内気な俺でも小学4年くらいまでは自分から話しかけ、それ以降は地区児童会などの班内では一応話しかけていた。
しかし中学ではその子が好きという事実だけを周りの友達に相談したりするだけで、結局卒業まで一言も話さず終いだった。(同じクラスにすらならなかった)
高校は別々になり彼女はそこそこの進学校に入学。
俺はDQN共の巣窟とも言われる高校に入学。
もちろんこの頃になってくると色んな意味で携帯電話が必需品となってくるのだ。
そんな俺も親に入学祝いに買ってもらい、メールという機能に目を奪われていた。
これならあの子とも毎日会話できるんじゃないか?
そんなこと思い、直で聞けばいいものをアドレス入手のためにいちいち考え込んでいたのだ。
するとある1つの情報が流れ込んでくる。
「○○なら知ってるらしいぜ」
運よくその○○とは顔見知りだっためさっそく行動に出た。
しかし・・・
そいつは「何があっても教えることはできんな」と言った
俺がなんと言おうと無駄なのだ。
30分くらい頼み続けたが、これ以上は時間の無駄ってことで結局諦めた。

・・・・・もうあれしかない
俺は何をひらめいたのか、yahooのフリーメールの機能を使い「成りすまし」という犯罪級の手を使いそいつをだまし、見事その子のアドレス
を入手したのだ。
811名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 03:40:00 ID:eleJ6N9H
ここからは色んな人間が複雑に絡み合っていちいち説明するのも面倒なので省略させてもらうが色々あって結局すべてがバレた。
その好きな子本人からは「何でアタシなん?(笑) もしかしていやがらせ?(笑)」となぜか語尾に(笑)のマークがやけに多く、あまり怒っていない様子ではあった。
俺は適当に「嫌がらせではないんだ、本当にこんな大事になってすまない。色々あってさ・・・」と送り、一応その場はなんとか
納得してくれたが、もうメールは一切していない。
あれからちょうど一年たつが、今でも本当にありえないことをしたなと思った。
正直本当に焦りきっていたといえばいいわけになるかもしれないが・・・

自ら嫌われるようなまるで自殺行為をしたのにも関わらず、未練タラタラな俺がいることが本当につらい
毎晩毎晩この問題に悩まされるのも事実だ

誰か、こんな俺にアドバイスの1つや2つ、なんでもいいからくれないだろうか?
諦める方法が一番手っ取り早いのだが、家が隣だとそれは本当に難しいんだ。
親同士がまじで仲がよくて、たまに野菜をわけたりしてくれるし・・・
812名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 03:58:04 ID:jUnW4sf0
>>811
好きだという気持ちを彼女に伝えなさい。
付き合うか否かではなく。
ただ「好きだ」あるいは「好きだった」という事実を彼女に伝えなさい。
彼女に告白というより、通知するという感じです。
あなたは自分の意思をしっかりと表示すべきだと考えます。
恥なんて時間が過ぎれば笑い話になります。
そして、それはみんなが経験することでしょう。
813名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 04:19:28 ID:jUnW4sf0
彼女があなたの思いを知り、なんと思われようがそれは重要な事ではありません。
ただ「事実を伝える」こと、これが重要です。
自分の気持ちを伝えることは恥ずかしいことではありませんよ。
単に事実を伝えるだけですから。
お世話になった人には「ありがとうございます」、迷惑をかけた申し訳ないことをしたなら「すいませんでした」
好きなら「好きです」と言います。
これは非常に重要な事なんです。
814げろしゃぶ:2008/09/07(日) 11:51:58 ID:4vbjapNH
>>804
まずあなたがその人を友達に紹介されたからと言って
何もその人のことを好きにならなくてはならないという法はありません

今後その人と様々なコミュニケーションを重ねていくことで
相手がどういう人であるかということを知っていくうちに
あなたがその人のことを好きになっても構いませんし
そうならなくとも構いません

恋愛感情の本質は雰囲気の合致にあると思います
相手と関わり合いを持つなかで
他の人とでは感じることのない特別な雰囲気の合致といったものを
その人には感じるということならあなたはその人のことを
好きになってきているということになるのではないかと思います
(つづく)
815げろしゃぶ:2008/09/07(日) 12:00:45 ID:4vbjapNH
>>804 (2)
人の良くないところというのは否が応でも目についてしまうものですが
人の良いところは注意して気付くように心がけていないと
見落としてしまうことも多いのではないかと思います

その人の悪いところばかりを知っていて
良いところに気づけないでいては
その人のことを好きになるということもないかもしれません
だとするとまずは恋愛に関係なく人の良いところを見つけようという気持ちを
その人であったりまた周囲の人に対して持つことが
あなたには必要なことかもしれません

また「恋人が欲しい」という気持ちは恋人がいる自分への憧れであって
それは相手のことを好きになる相手への気持ちである「恋愛感情」とは違い
自分への気持ちに過ぎません
「恋人として付き合いたい」という目的は同じでもその二つの気持ちは
気持ちの向きが全く反対の異なる気持ちです
(つづく)

816げろしゃぶ:2008/09/07(日) 15:05:10 ID:4vbjapNH
>>804 (3)
友達と彼氏(恋人)との違いははっきりしています
告白とその受諾という一種の通過儀礼を経て
互いを唯一の相手という認識のもとに交際している相手が恋人であり
そうでない人はどれほど親密な交際をしていても友達です

そして友達は何人いても良いもの
(むしろその数は一般的に多い方が好ましいとされる)ですが
恋人は世界で一人だけということになります

人を好きになるには
相手がどういう人であるかということを知り理解することが欠かせません
そしてありのままの相手をそのまま受け入れたいと思えることが
その人のことが好きという気持ちです
ちなみに>807さんが仰っている一目惚れとは
相手の容姿や印象が自分の好みであるというだけの話であり
相手について知らない部分については自分で補完して
相手を好きだと思い込んでいるというものであり
厳密に言えば「現実的な恋愛感情」とは言えません

そしてあなたの現在の状況は
「恋人がいる自分への憧れ」が強い状況でありということになると思います
817げろしゃぶ:2008/09/07(日) 15:37:10 ID:4vbjapNH
>>808
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うということです
ですので今回は
友達と一緒に遠くに行こうという彼女の気持ちに付き合ってみても
良いのではないかと思います
というのはあなたが二人で出掛けたいというのであれば
またそういう機会を別に作りだせば済むことではないでしょうか

そこでもしも二人で行こうと提案しても
彼女が誰か友達を誘ってと言い出すようであれば
彼女は二人では嫌なのかもしれないということになりますが
今の時点ではそこまでは言えないと思います

またあなたが彼女から友達も誘おうという提案を受けて
あなたが自分は二人で行きたいのだという意思を提示していれば
互いにどのように相手の気持ちと付き合うかということを
合議することも可能だと思いますが
あなたがそういう意思表示をしていないのであれば
今の時点では彼女は何もあなたの気持ちに付き合っていないとまでは
言えないとも思います


818げろしゃぶ:2008/09/07(日) 15:42:12 ID:4vbjapNH
>>809
目は口ほどにものを言うと言いますが
そうだとしても相手の方はあなたに何かを言うほどの気持ちは持っていなくて
気になっているにしても
ただ見ているだけで済むくらいの気持ちでしかないのだろうと思います

そしてあなたの「気になる」にしても
相手に直接問いただしたりするほどのものではなく
ただ相手を観察することで対応できるほどのものでしかないのでしょう

だとするとそれは論じるにも値しないような些細なことだと思うのですが・・・
819げろしゃぶ:2008/09/07(日) 17:04:51 ID:4vbjapNH
>>810
あなたの何が問題かと言うと
フリーメールで騙してアドレスをゲットしたというような
謝れば済まされるようなことではなく
直接お話をしたのは小学校の頃だけで
その後は話すことすらなかったにも関わらず
その人のことを好きだと思い込んでいる点にあります

その人のことが好きなのであれば
直接話をするなどして相手との関係を作っていくしかないのに
友達に相談したりアドレスを知っているらしい人から
アドレスを聞き出そうとしたり
挙句の果てにフリーメール機能を使って成りすましをするまでのことをしたのも
これは偏に現実の相手のことを何も知らないが故に
自分ひとりで相手と直接関係のないところで
独り相撲を取る羽目に陥ってしまうのです
(つづく)
820げろしゃぶ:2008/09/07(日) 17:16:35 ID:4vbjapNH
>>810 (2)
そんなあなたに必要なことは
彼女と直接コミュニケーションを図ることです
そしてあなたの知っている小学校の頃の彼女でなく
現在の彼女を知ってください
そのうえで彼女のことを改めて好きになっても良いと思いますし
また過去の追憶でなく現在の彼女に対しては
そういう感情を抱かなくなってもそれはそれで構わないと思います

あなたは相手が隣人だから難しいと言いますが
ただ話がしたいからその機会を持ちかけるということで構わないと思います
また何か話したいことがある訳でなく本当にただ話がしたいだけということが
相手に伝わればなお好ましいことでしょう

それを自然にできれば申し分ありませんが
何も自然さを装う必要はありません
相手に対し素直に自分の心を開けば良いと思います
きっかけは以前変なメールを送ったことを詫びるということでも良いでしょう
小学校の頃は仲も良かったのに今では話をすることもなく
メールでなら話せるのではないかと思っているうちに
あんなことになってしまったのだけれど
考えてみれば直接話をすれば済むということだったんだと言えば
彼女にも伝わるのではないでしょうか
821名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 17:57:04 ID:eleJ6N9H
>>810
>>811の者です
色々アドバイスありがとうございます。

なんかこうやって自分で聞いたくせにだんだん「俺って別に小学校の頃友達と思われてなかったんじゃないのか?」みたいに
考え込んでしまうようにもなりました。
やはり直で話すしかないですね
噂によればその子は好きな子がいる理由で過去に何度かほかの男子からの告白を断ってきているらしいんです。
自分も結局最後にはそうなってしまいそうで・・・
それに中学の頃はあまり目立つ子ではなくどっちかというとシャイな子で、高校では見事「高校デビュー」っていう
のを果たしているんです。
だから俺が話しかけたらそれだけでなんだか周りに言いふらされたりして、怖いって思う自分がいるのも
確かなんです
なんか何がいいたいのかよくわからないと思いますが、すごいモヤモヤした気持ちです。
一応直で話せるだけの度胸だけは鍛えときますが・・・
822794:2008/09/07(日) 21:27:15 ID:w4fGiHFj
>>818
長い文章になる、と思ってピンポイントで質問してしまってすみません。
(余計に面倒な事になって本当にすみません!)

今の職場で働き始めて約半年くらいです。

・職場→販売業
・気になる人→販売員
・自分→裏方のレジ業務

働いている場所は一緒ですが、お互い部署が違うといいますか・・・
勤務体制や休憩・就業時間などが違う事もあり、接点が少ないです。相手が何か訊ねてきたり、入金をする時くらいしか会話が出来る機会がありません。しかも勤務中なので、ゆっくり会話する事もままならず・・・という感じです。
後、自分が配置されている場所もちょっと特殊で、販売員さんからは見えにくい(お客様からも見えにくい構造)が、レジからはわりと見える位置にあります。(>>794での、最後の質問に繋がります)
→続きます。
823794:2008/09/07(日) 21:46:51 ID:w4fGiHFj
→続きです。

気になる相手の方は、優しく丁寧な人です。
仕事を始めたばかりの頃、ミスをフォローしてくれたり、仕事の上達を褒めてくれたり・・・
部署が違う事もあって、レジと販売員がお互い、自己紹介する事はないんですが、そんな中でも相手の方は名前を覚えていてくれたり・・・
(前に述べたように)
接点が少ないのにも関わらず、こちらの事をキチンと覚えている仕事ぶりに、初めは尊敬していました。
ある時、仕事でミスをしそうになった時がありました。その時もすかさず、フォローをしてくれたのですが、その際、
「焦ってるその姿もまたかわいい」とサラリと言われてしまいました・・・

→続きます。
824名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 21:55:10 ID:GQ8tmet5
三週前に付き合い始めた彼女が忙しい事を理由に中々会ってくれません。
同じの理由で電話も前日からの予約が必要。メールも規定時間の間しか出来ず、時間が過ぎれば話し合いのメール中だろうと途切れてしまいます。

三週間という短い期間で一年半以上友達関係を続けてきた彼女との関係性が分からなくなってきました。
どう考えても嫌われているので、ここはキッパリ別れたほうが良いのでしょうか?
825794:2008/09/07(日) 22:44:23 ID:w4fGiHFj
→最後です。 

勿論、相手は販売員なので、お世辞をいうのは得意だと思っています。
それよりミスのフォローをしつつ、緊張をほぐしてくれた事が何よりも嬉しかったです。
その後は運悪く、お互いシフトが合う事が少なくなって、ますます会話をする機会が減っています・・・

それと、自分がシフトであたるレジの場所が、場所(フロア)は同じでも、相手が入金に来ないところばかりなんです・・・

そんな日々が続いてから、相手の視線行動があったので、自分としては“相手も気になってくれてるのかな?”って探っている感じです。

長々と、状況説明失礼しました。
なかなか話せる環境ではない事ではありませんが、相手とは、少しでも関係を良くしたいと思っています。
正直、彼の視線を信じたいのが本音です。
826げろしゃぶ:2008/09/07(日) 22:54:25 ID:4vbjapNH
>>821
簡単に言いますと
あなたの記憶の中の幻想の彼女を相手にするのでなく
現実の相手と向き合いなさいということです

実際にお話をしてみれば
幻滅して好きでもなんでもなくなるかもしれません
けれども想像の世界に閉じ籠っているよりも
それで良いと思います
827げろしゃぶ:2008/09/07(日) 23:10:26 ID:4vbjapNH
828名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 23:36:48 ID:T+lrWrGv
げろしゃぶさんにご相談があります。
ただ、相談内容の状況からここではなく、私的な別の場(フリーメールなど)を
希望したいのですが、難しいでしょうか?
829794:2008/09/07(日) 23:59:25 ID:w4fGiHFj
>>827
げろしゃぶさん、改めてありがとうございます。

げろしゃぶさんのおっしゃる通り、他のスレでも小出しに相談した事があります。
自分でもわかっているのですが、以前よりも顔を合わす機会が減っているので、不安で不安で仕方ないんだと思います。当然、焦りもあります。
(シフトの組み合わせ等々は自分ではどうする事も出来ないので・・・)
彼から、ではなく自分でも話せる機会を伺ってみようかと思っています。

何度も明確なお答えありがとうございました!
長々と書いて何ですが、気持ちに整理がついたような気がします。
スレを汚してしまい、失礼しました・・・
830げろしゃぶ:2008/09/08(月) 00:42:32 ID:5V1tdobt
>>828
ではこちらへどうぞ

送っていただいたメールは
迷惑メールボックスに振り分けられてしまうこともありますので
メールを送っていただいた際には
その旨このスレッドで一言報告いただければと思います
831828:2008/09/08(月) 00:52:06 ID:TDp9usyQ
>>830
ありがとうございます。では、後程よろしくお願いします。
832828:2008/09/08(月) 04:19:19 ID:TDp9usyQ
げろしゃぶさん、今送りました。
よろしくお願いします。
833名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 17:17:48 ID:KR2JLyeI
こんにちは
皆さんに相談があります。
ある女性とまだ恋人にもなっていない友人ぐらいの関係ですが、
あるCDを聞いてみたいと女性が言ってる時に、僕がそのCDを所有してる場合、
コピーしてCDRをあげたら、せこい男と思われますか?
逆に新品(4000円ぐらい)を買ってプレゼントしたら驚いて引いてしまいますか?
それとも自分の使い古しを貸したほうがよいですか?
よろしくご指南ください。
834名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 17:35:59 ID:xQgacK0H
>>833
今手元にある>>833さんのCDを貸したほうが次会う時の口実にもなるし、
貸したほうがいいんじゃないかな。相手がそれを聞いて気に入ったらCD-Rに焼いてあげるとかもできるし。
835名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 18:10:57 ID:SSedfIBS
>>833
CD-Rで十分嬉しいです、私の場合
それでジャケットか曲目のコピーした紙でもケースにはさめてあるとマメな人だなぁとおもいます


私も相談です
今まで自分から好きになることばかりで、その片思いはどれも成就したことがないです
逆に、相手から思われて付き合うことは何度かありましたが、やはり自分から本当に好きだとは思えず、結局ダメになるんです…
そして今もひとりの男性に好かれています
彼はすごく人間的にできていて、立派な仕事に就いていて、真面目で爽やかで、なんていうかとても育ちのいい人です
私は根暗だし自分勝手だし何かマニアックだし、そんな素敵な人が好いてくれるような魅力が自分にあるとは思えません
どうして私なんだろう?ってそればかり思ってしまいます…

1ヶ月くらい前に告白されたのですが、その後デートなどしていても、私の答えを急かさずに彼はきちんと待ってくれています
私はその状態に申し訳なく思い、でも、まだ今ははっきり決められずにいます…
いいなとは思いますが、まだ異性として好きな段階まではいってません
こういう状態のときってどうしたらいいのでしょうか?
相手からメールや電話はほぼ毎日来るし…

とりあえず付き合ってみたらいいのでしょうか?

皆さん、または世の中のカップルは本当に互いに両想いで付き合ってるんですか?
836げろしゃぶ:2008/09/08(月) 22:00:06 ID:5V1tdobt
>>833
普通に「貸してあげる」で良いと思います

CD-Rに焼くとなると
それだけでも申し訳なくて
この先気軽に「聞きたい」とも言えなくなってしまいかねないからです

CD-Rに焼いてあげるとしても
そのCDを聞いた相手と「良かった」といった話が出たときに
それなら「CD-Rに焼いてあげるよ」というように話を持っていけば良いでしょう

また新品をプレゼントするというのは
たまたま相手の誕生日と重なったというのでもなければ
論外だと思います
837げろしゃぶ:2008/09/08(月) 22:05:24 ID:5V1tdobt
>>835
付き合うというのは相手の気持ちに付き合うことです

それほどの気持ちはなくとも友達としてなら付き合うこともできるでしょうが
恋人としてのお付き合いとなると相手の気持ちに付き合おうという気持ちがないと
実際問題として付き合えない(付き合いきれない)のではないかと思います

ですので「とりあえず」では付き合おうと思っても付き合えないだろうと思います

またカップルは両思いだから恋人として付き合っているのですし
仮に告白した際に両思いでなかったとしても
その後両思いになったからこそ交際が続いているのだと思います
838728:2008/09/08(月) 22:34:01 ID:46/Qb38P
728で相談したものです 私が転勤する九月中は週末忙しいらしく普通に誘っても会えそうにありません 「伝えたいことがある」と言って無理を聞いてもらっても大丈夫ですか?できれば普通に会って気持ち伝えたいんですが…
839げろしゃぶ:2008/09/08(月) 22:42:50 ID:5V1tdobt
>>838
あなたが転勤のためにその時期を過ぎればもう会えなくなる
という事情を伝えたうえで
それでも相手が「忙しい」という事情で会えないということになると
これはもう縁がなかったと考えるほかないように思います

「無理を聞いてもらう」というのが
具体的に何を相手に要求するのか今一つ不明ですが
転勤を控えているというあなたの事情をまだ明かしていないのであれば
それは伝えてみて良いと思います

ただしもうそれは相手は知っているということであれば
さらに無理を言うのは如何なものかという気がします
840699,703:2008/09/08(月) 22:58:00 ID:mK5p5yCC
アドバイスありがとうございます。
今現在、先方からまだ連絡はありません。
告白したのは2回目のデートでした。

2週間待って連絡がなければ、付き合えないのだと受け入れます。
でも友達の関係は続けたいのです。
2週間たてば、こっちからメールで連絡しようと思います。
どのような話というか話題の切りだし方が良いですか?
また、告白したことや返事が無かったことに対して触れないほうが良いですか?
私としては触れたくないです。というか怖くて無理でしょうね。
841728:2008/09/08(月) 23:07:37 ID:46/Qb38P
相手はまだ知らないはずです
転勤のことを伝えて「会って欲しい」は警戒されないでしょうか まあそれで敬遠されるならどっちみちない話なんでしょうね
842名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 23:23:23 ID:CV2h22Eq
こんばんわ、はじめまして
相談に乗っていただければ嬉しいです。
まず自分は21の男です。
大阪から沖縄で一人暮らしをして専門学校に通っています。
はっきり言うと僕は恋愛というものにほとんど興味がわきません。

僕は小さい時は自分で言うのも恥ずかしいですけど相当可愛かったらしく、幼稚園の時は常にくっついてる女の子がいたり、小学校と中学校は年上の学生に見られるとよく可愛いといわれていました。
しかし、言われ続けていると僕の頭の中に不安が出てきて 「もしかしたら可愛いっていうのはおちょくる意味で言ってるのではないのだろうか」と思うようになり女性がこそこそ話していると陰で僕のことを言われているのではないか、とすごく怖かったです。
843842:2008/09/08(月) 23:25:36 ID:CV2h22Eq
ちなみに成長が非常に遅くて小4で初めて歯が抜けて高校3年で声変わりをしました。
そういうこともあって高校は男子校に入学しました。
>>842に続きます


しかし、男子校は先生まで女性がいたら言えないような下ネタを日常茶飯事言ってました。最初聞いた時は衝撃で恥ずかしくてそこにいるだけでも恥ずかしかったですけど、だんだん慣れて異性と通じ合うっていうのがどういうことか分かり始めてきて平気になりました。
高校と大学が系列校でエスカレーターで大学に入学しました。(ある場所は違います)
大学は商業だったのですがエスカレーターで入学が多いようで女子は30人に1人の割合くらいという絶滅危惧種でした。
しかし大学が自分には合わず休学して沖縄の専門学校に行きました。
専門学校はおもに環境のことを学ぶ学校なのですが、そこも偶然なのか女性は僕のクラスに一人です。
844842:2008/09/08(月) 23:27:58 ID:CV2h22Eq
コピペで変になってしまってる・・・orz
>>842に続きます を後半の一番上に脳内で変換してくださいorz
845842:2008/09/08(月) 23:30:33 ID:CV2h22Eq
大変読みにくいですが続きです。2chに慣れてなくて使い慣れてなくてうまくできなくてトラブルばっかりですが・・・


すごい女運がないですが正直そんなに興味はないので別に気にするほどではないと思っています。
しかし、中学や高校の友達は彼女が出来ていつもデートしているのか近年遊ぶ回数が減りました。
正月も毎年友達と初詣など行っていたのですが、近年は皆デートなので集まりません。
今年の夏休みは大阪に帰ったのですが誰とも遊べずに帰ってくるという悲しい結果になりました。(デートだけでなく友達が就職したというのもあります)
学校にも彼女がいる人がいたり、彼女欲しいと叫んでる人もいます。
そして最近自分の中になんか取り残されているような感じがしてきて焦っています。
どうして自分だけいないんだろう?いなくていいんだろうか?と思うようになりました。
しかしそう簡単に作ることもできず、ファッションなどもあまり興味がないため全然男らしくなく、けしてモテルなんてことはありません。
趣味などもなく話されても話についていけません。
根性もないので自分から知らない女性に話しかけるなんて絶対出来ませんし。
というか一切出会いというものがなく作りたくても作れないのです。
沖縄でバイトしようと思っていたのですが大阪とあまりの時給の低さに沖縄でバイトする気はないです(沖縄の人には失礼ですね・・・気分を害したらすいません)
こういう僕はどうしたらいいんでしょうか?
出会いが来るのを待とうと思ってもこのまま待っててもこの先ないんじゃないか? 彼女を作るなら今しかないんじゃ?と考えています。
彼女と呼べる人が出来たらもしかしたら自分の中で変わって普通に接することができるようになるんじゃないかと思っています。

っということです。長々とすいません。文章を考えるのが下手で読みづららかったらすいません。
もしこの恋愛相談スレの意図と違うなら申し訳ないです。
お願いします。
846名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 23:40:22 ID:0F/bkIdf
頑張って
847げろしゃぶ:2008/09/08(月) 23:42:29 ID:5V1tdobt
>>840
何もしなくても日常的に顔を会わせるという相手ではないようですので
二週間後に連絡をする場合には
「もうきっぱり諦めた/告白はなかったことにして/これからも友達としてよろしく」
といった感じの
思いっきり告白についてはもう「振られて自分はふっ切ることができました」
という感じのお話をなさる方が良いと思います

というのはそうした件については触れずに
なあなあでどうにかやり過ごそうというのは
日常的に顔を会わせる相手には通用するかもしれませんが
そうでない相手の場合にはあなたの方が先回りするくらいに
互いの立場やあなたの気持ちをはっきりさせておかないと
友達という関係を維持することは困難だと思います
848名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 23:49:05 ID:0F/bkIdf
あなたも頑張って
849名無しさんの初恋:2008/09/08(月) 23:52:06 ID:0F/bkIdf
頑張ろうね(/_\;)
850げろしゃぶ:2008/09/09(火) 00:11:21 ID:7IVbxy+R
>>841
「会った時に話そうと思っていたんだけれど
急な話なのだが九月いっぱいで転勤する旨の内示があって
その前に一度食事でも一緒にできればと思って・・・」と
誘ってみれば自然ではないかと思います

あなたは会えなくなる前に告白をしたいと考えているので
相手に警戒されるのではないかと考えておられるのであって
相手の方はそんなことは夢にも思っていないでしょうし
それ以前に突然の転勤という話の衝撃の方が大きく
警戒はされないのではないかと思います
851名無しさんの初恋:2008/09/09(火) 00:11:23 ID:0qEY7gBL
げろしゃぶさん、こんばんは
二人で飲みに行ったときに、自分のことをすごく話したり、
過去の女性遍歴の話をしたりするのはどういう心理からでしょうか?
私のことを異性として意識してないので、
友達に話す感覚でつらつら話しているだけでしょうか?
852728:2008/09/09(火) 00:33:16 ID:6atFQZqx
>>850
転勤の話をそのときまで内緒にしておきたいって思ってました
確かに転勤するから会いたいって伝えるほうが自然ですね そうしてみます
853げろしゃぶ:2008/09/09(火) 00:33:37 ID:7IVbxy+R
>>842-845
出会いを待っていても何もないというのは当たっていると思います
ただ彼女を作るなら今しかないとは思いません
専門学校だと二年程度で卒業なさるのかと思いますが
その後の進路先でもまた彼女を作る機会くらいはあるでしょう

ただ「彼女が欲しい」という気持ちは
恋愛による自己実現を目指すという気持ちであって
目的が「彼女を作る」という点では恋愛感情と同じかもしれませんが
恋愛による自己実現はあなた自身の自分に対する気持であって
誰かのことを好きになる恋愛感情とは全く別のものです

また誰か気になる人や好きな人がいるのであれば
その人と付き合いたいと思えば良いのですが
そういう人がおらずまた出会いもないという状況の中で
「彼女が欲しい」と思ってみても
それはお金も免許もないのに「クルマが欲しい」と言っているのと同じです
(つづく)
854げろしゃぶ:2008/09/09(火) 00:40:42 ID:7IVbxy+R
>>842-845 (2)
ただ少々気になるのはあなた自身の環境についてです

まず通っていた大学をどうするのかということです
扱い上休学になっているので復学も可能だと思うのですが
まずはそこをきちんと卒業する心づもりはあるのでしょうか

また環境のことを勉強したいと思うなら
大学を卒業してから別の学校に入るとか
可能であれば学部や大学を移るという方法もあったのではないかと思うのですが
そこでいきなり休学をして沖縄の専門学校に通うというのが
ポジティブな選択なのかそれともただのドロップアウトなのかということです

ポジティブな選択なのであれば
今現在彼女をそれほど欲しいと思っておらず
また実際に出会いもないので二年間しっかり専門学校で学んで
また次のステップに進めば良いと思うのですが
それがドロップアウトした上での現状であり
そこまでもまた積極的に異性の友人を作ろうとなさっている訳でもなく
時給の話を持ち出してアルバイトもしないというのは
ただただ自分をうまく周囲に適応させることができないでいるだけではないかと
懸念されます
855げろしゃぶ:2008/09/09(火) 00:44:17 ID:7IVbxy+R
>>851
酔ったうえでの言動は
良くも悪くも酔っぱらいの戯言と
話半分に聞き流すしかないと思います

そもそもアルコールのせいで
状況判断力が低下した状況での心理を突きとめたところで
致し方がないのではないでしょうか
856名無しさんの初恋:2008/09/09(火) 00:52:19 ID:0qEY7gBL
>>855
なるほど、参考になります
さすがげろしゃぶさん
また相談させてくださいませ
857842:2008/09/09(火) 00:57:57 ID:cZh0ZUc1
お返事ありがとうございます。
おっしゃるとおりですね。
専門学校は就職と編入があるのですがまだ何とも言えません、前の大学に戻るというのもありだと思っています。

確かに今しかないっていうわけではありませんが、やはり早いほうがいいんじゃないかなぁと思いました。

アルバイトですが昔の友達にアルバイトをしすぎて学校に行かなくなりやめてしまうという友達を見ているためあまり気が進まないというのもあります。(限度を考えればいいだけですが)
まぁあとバイトするほど暇があるわけでもないというのも、それを書けばよかったですが頭がいっぱいで回りませんでした…スイマセン
彼女ができたらそれで何かが芽生えて何か変わるかなと思ったのですがそんな理由でつきあわされる女性はたまったもんじゃありませんね。

やはりもう少し考えてみるべきですかね・・・
858げろしゃぶ:2008/09/09(火) 22:54:09 ID:7IVbxy+R
>>857
好きな人ができたなら
恋人になろうとアプローチを掛ければ良いと思いますし
また今現在出会いがないのなら
出会いを求めるということも兼ねて
日常生活に変化を取り入れても良いと思います

ただしバイトをする暇もないのなら無理をしなくとも良いだろうとも思います


 ※ ※ ※ ※ ※

恋愛に関するお悩み
ございましたら
どうぞ
859名無しさんの初恋:2008/09/10(水) 02:22:53 ID:Qw08Mfyq
相談させてください。
私 大学四年 22♂
相手 社会人 23♀
相手の人とは大学時代に同じ部活で仲良くしていたのですが
最近付き合っていた彼氏と別れたらしく、自分も相手の女性を女として意識し始めました。
メールはたまにするのですが相手がメールがあまり好きでないのもあり、2,3回で終わってしまいます。
直接会って話をすると仲のいい感じではなしはするのですが来年からは就職で実家に帰るので
もし付き合えたとしても遠距離になってしまい、また臆病になっている部分があるためこのまま
気持ちを伝えずに卒業するかアプローチするか迷っています。
そんなの気にするなといわれるかもしれないですがアドバイスがあればよろしくお願いします。
860名無しさんの初恋:2008/09/10(水) 21:48:25 ID:qVFgqJgP
てすと
861名無しさんの初恋:2008/09/10(水) 22:01:42 ID:qVFgqJgP
よし書き込めるみたいだ

自分 大学生 19 男
相手 社会人 26 女

女性側の職場企画の作業現場で、自分は派遣として参加していました
その派遣は特殊で細かくは説明できないのですが、海外にて3週間ほどの活動でした
そのとき指揮をとっていた女性のことがとても好きになってしまいました
よく現場の人たちで写真をとったりしていたのですが、その時も常に隣にきてくれたり
他にも色々と面倒をみてもらっていました
そして作業も無事終了して最後にホテルの最上階で食事をしたとき
食後にみんな帰る中、自分はベランダから大都会の夜景を見ていました
そしたらその女性が隣にきて、いろいろと自分のことを話してくれました
そのときは寒かったのですが、半そでだったので上着を貸そうと思いましたが
勇気が出ずに「寒いですね」とだけいって終わらせてしまいました
でもまたしばらく話した後、、上着を脱いで「よかったら着ますか?」ときくと
「さっきの時点でそっと(上着を)かけてよ」と笑いながら言われました

その後も2人きりのときは帰路の中で何度かありました
話した内容はほんとに普通な話だけですが

これって脈あるんでしょうか
ちなみに今は日本に帰ってきて、来週に派遣メンバーとその女性で飲む約束をしています
脈が無くても絶対にこのチャンス逃したくないです
こういった経験がほとんど無いのでテンパッて文も読みにくいですが
どなたかアドバイスお願いします
862げろしゃぶ:2008/09/10(水) 22:07:05 ID:xk+HC4UZ
>>859
「どうするか」を考えるうえでポイントとなるのは
「現在」の関係と「将来」の状況です

まず「現状」メールはたまにということですが
会って話をすればそこそこ話はできるということですが
告白を考えるのであれば少なくともそれまでに
三度はあなたから食事や遊びに誘って相手に応じてもらえるくらいでないと
どうも告白ができるまでの関係とは言えないと思います

既にそういうことができているのであれば今の段階で告白をして良いと思いますし
できていなければこれからそうしたアプローチを掛けてみてはどうでしょう

次に「将来」ですが
大学進学で遠距離になるといった期限付きの遠距離でなく
就職による遠距離ですから次にその遠距離恋愛を解消するには
どちらかが現在の仕事を辞めて相手の元に行くことが必要となります
となるとそれはもう一般的には女性の側が寿退社して
遠距離を婚姻により解消するということになるかと思います
(つづく)
863名無しさんの初恋:2008/09/10(水) 22:09:32 ID:qzDw9rQ6
>>859
恋人付き合い出来るかも、って状況に酔ってるだけなんで
好きなだけ一人相撲してればいいと思うよ。
864げろしゃぶ:2008/09/10(水) 22:14:30 ID:xk+HC4UZ
>>859 (2)
もちろん遠距離恋愛を長く続けて
互いにそこまでの決心をしても良いかもしれませんが
遠距離恋愛というのはそもそも愛し合う二人が止むを得ない事情により
離れ離れになっているという好ましくない状況であり
いきなり遠距離恋愛から恋愛を始めて結婚に至るというのは考えづらく
逆に遠距離になるまでに互いに結婚を意識していて
遠距離の間は互いに結婚のための資金作りや準備ということで
そのつらい遠距離を乗り越えるというようなことが必要になってくるのではないか
というように思います

最初にポイントとなるのが「現在(の関係)」と「将来」と申し上げましたが
実は最大のポイントが別にあります
それは遠距離になってしまう卒業まで約半年の時間があるということです
私は今の時点で「卒業までにどうするか」を判断するのは
時期尚早のように思います
先に述べた「現在」と「将来」のことを念頭に置いて
実際に彼女と(卒業までに)どこまでの関係を作り出せるかということが
最大のポイントとなると思います

そして仮に卒業間際まで告白をできるまでの関係を作り出せないのであれば
交際期間が僅かで遠距離に突入してしまうことになるので
わざわざ遠距離恋愛をするために告白をするということになるのだとすれば
本当にそれがあなたの求めるものであり互いの幸せに繋がるものかどうかを
よくよく考えなくてはならないのではないでしょうか


865げろしゃぶ:2008/09/10(水) 22:33:31 ID:xk+HC4UZ
>>861
まず「飲む約束」ということですが
あなたは未成年ですので日本国内では未成年の飲酒は
法律で禁じられています
また相手がお酒を飲んだ状況では
そこでの言動はあくまでもお酒に酔ったうえでのことですので
参考になりません

またあなたがお書きになった状況の中に
特に脈があると思われる部分は見当たらないように思います
866859:2008/09/11(木) 00:00:05 ID:76B6Re5f
>>862
>>864
>>863
お答えありがとうございます。
自分自身弱気になっていた部分があったので背中を押された気がしました。
将来を見据えて卒業までにできるかぎりの努力をしようと思います。
ありがとうございました!
867名無しさんの初恋:2008/09/11(木) 22:11:20 ID:qXZZqmjz
相手も私も24歳です
何回かデートをしたんですが
彼は自分のダメな部分とか、こういう時は格好つけたいとか…
そういった裏の自分の内容をダラダラと言ってくるのは脈ありなんですか?
ただの友達ですか?
ただの話相手ですか?女に見られてないような…
868げろしゃぶ:2008/09/11(木) 22:21:25 ID:O2+I+3KS
>>867
それはただ彼が話が下手だというだけの話で
脈も何も関係のないお話のように思います

無理やり解釈をすれば
自分のことを知ってもらいたいからといった
もっともらしいことを言えないでもありませんが
それは脈と呼ぶにはあまりに些細なことを
無理やり脈に仕立てて話しているようで気が咎めます
869名無しさんの初恋:2008/09/11(木) 22:33:17 ID:cg24lPsl
気になってる人いる??


って @友達通して聞くか
A直接聞くか

どちらがいいんでしょう?;
870名無しさんの初恋:2008/09/11(木) 22:35:33 ID:3IWQq6kg
言っておくけど私は何もしないよ。もう二度と
871げろしゃぶ:2008/09/11(木) 22:45:56 ID:O2+I+3KS
>>869
交際相手がいないことは確認済みということであれば
@Aどちらの方法でも構いません
872名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 00:27:27 ID:omSs3W2U



告白は塾帰り


同じ塾で明日その人は夜の8時くらいに塾終わります!そのあと どういう風に告白まで持ち込めばいいか全くわかりません:
.
相談のってください
873げろしゃぶ:2008/09/12(金) 00:40:30 ID:AO1hJkLb
>>872
一緒に帰る

普段通りお話をする

相手と別れるところで
「話がある」と告白
874名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 00:47:19 ID:omSs3W2U
>>873

ありがとうございます!

相手は明日元カレとけじめつけるらしいんです


そんな状態で告白しても いいんでしょうか??…;
875名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 00:59:40 ID:moIHHZfp
>>874
相手のことを考えた上で、
相手の気持ちの整理が付くまで待ってあげることも有りだと思います。

もしくは、気持ちだけはその日に伝え「気持ちの整理がついたらメールして」
なーんて言ってみるのもいいんじゃないでしょうか。
876名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 01:24:03 ID:WNt7uAu5
相談お願いいたします

私22才
彼23才

合コンでしりあった彼がいるのですが、その日に電話を二時間位し、次の日遊ぶ約束をしてあいました。
三時間位ですが、自分ではお互いいい感じかなぁと思っていましたが、彼女はいらないとか、私も私でつい最近まで好きな人がいたとかお互いの会話は微妙でした。。

もちろんそんな話しをしながらでも楽しくすごせたのですが。。

遊んだ日にありがとうメールをしたのですが、返事もなく、次の日電話してもでません。

もう終わりでしょうか(>_<)

877名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 02:01:51 ID:moIHHZfp
>>876
相手のほうから誘ってきてくれたのであれば、
まだまだ可能性はあるんじゃないでしょうか?

メールの返信も電話も無いからといって終わりというのは早計な気がします。
知り合ってまだ数日なら、もう少し日を空けてメールをしてみて、
その反応で判断してみてはどうでしょうか?
878げろしゃぶ:2008/09/12(金) 02:09:57 ID:AO1hJkLb
>>874
いえ
彼女が気持ちに整理をつけるまで
期間を置く方が好ましいと思います
879げろしゃぶ:2008/09/12(金) 02:14:37 ID:AO1hJkLb
>>876
喩えると合コンは書類選考
先日遊んだのは一次面接ということになるかと思います

そして次は二次面接である二度目のデートに進めるかどうかが鍵なのですが
このまま相手と連絡が取れないということであれば
残念ながら一次面接の結果不合格ということのようですし
連絡が取れて二次面接に進めるようなら
まだ望みは持って良いということになります

ですのでまずは連絡が取れるかどうかなのですが
これまでは遊んだ当日とその翌日に連絡をしていますので
とりあえず一日空けて翌々日に連絡を取ってみてください
そして連絡が取れない場合は以降二日おき・・・三日おきと
間隔を空けてみてください
880名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 08:37:17 ID:yb3VUfcN
26歳の童貞でキス経験もなし。相手女性は24歳。
最近2回ほどその子とデートにいったんですが、そろそろ手を繋いだりキスしたいと思っています。
ただ、会話では向こうは敬語だったりして距離がなかなか縮まらないのですが、
3回目のデートでキスしても良いんでしょうか?
キスするタイミングも全然分からないのですが、
景色が綺麗なところで結構強引にしたらいいのでしょうか?
それともキスしていい?って聞いた方がよいのでしょうか?

アホなことかも知れませんが、マジレスお願いします。
881げろしゃぶ:2008/09/12(金) 11:45:21 ID:AO1hJkLb
>>880
恋人でない人とキスをしたりスキンシップをするのは適切なことではありません
そういうことは恋人になって互いにそうしたいと思った時になさるべきことです

告白とその受諾がなされて二人は恋人になるのですが
それがなければどれほど親密な関係であっても友達です
あなたも彼女も含め普通の日本人は
ただの友達とはキスやスキンシップはしません

ですので手を繋ぎたいとかキスをしたいと思うのであれば
その前にまず「告白をして付き合いたい」と思えるようになってください

あなたの相談の文面には「好き」という言葉も「交際」という言葉も
「恋人」という言葉もない反面
「童貞」「キス」「手を繋ぎたい」という言葉が連なり
まるで恋愛など眼中になくただ体が目的でその女性の相手をしているかのような
印象を受けます
882名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 12:41:24 ID:i0VZ+mUl
相談です
もう付き合って長い人がいるのですが遊びたいや会いたいなど言わないし
会っても楽しそうでなく喧嘩すれば叩かれたり殴られたりする時もあります。
別れた方がいいのでしょうか?
883げろしゃぶ:2008/09/12(金) 13:43:25 ID:AO1hJkLb
>>882
恋人相手にたまに喧嘩になってしまうことはやむを得ないと思うのですが
そこで暴力を振るわれるとなるとこれはもう穏やかでないのを通り越して
尋常ではありません

暴力で相手を従わせようとか支配しようとしている人とは
付き合う値打ちはありませんし
また感情を抑えられず行動に出してしまう人は危険です

改善や更生を考えるのでなく
お別れになることをお勧めします
884名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 14:08:38 ID:WNt7uAu5
>>877さん
ご意見ありがとうございます。
誘ったのは私からです(>_<)
数日あけて連絡をとってみようと思います。

また私からとるのは怖いですけど頑張ります☆



げろしゃぶさん
的確な判断ありがとうございます。
私的には何か失礼な事をゆってしまって引かれたのかなぁとかいろいろ考えますが、しつこい人にはなりたくないので、少しあけて連絡をとってみます。

それでも連絡がなければあきらめます(>_<)
885880:2008/09/12(金) 19:28:56 ID:yb3VUfcN
げろしゃぶさんレス有り難うございます。
そうですね。まず告白しなければならないですね。
なんか勝手に付き合っている感覚に陥ってました。
相手もあやふやな関係のままいつまでもいるのは嫌でしょうから、
次のデートでは告ろうと思います。
どうも有り難うございました。
886げろしゃぶ:2008/09/12(金) 22:49:08 ID:AO1hJkLb
恋愛に関するご質問
ございましたら
どうぞ
887名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 23:51:13 ID:usNtOnVm
私の好きな人とは四回くらい遊んだんです

遊ぶ時は私の事女の子扱いしてくれたり
楽しく時間を過ごすんですが…
四回遊んだ中で全部私が誘っているんです…
真夜中に誘っても昼に誘っても全部来てくれるんですが、
誘われないんです…
告白はまだ早いでしかね…
888名無しさんの初恋:2008/09/12(金) 23:54:34 ID:5Fm0kbRJ
マルチ申し訳ありません

「これまでの経験上あまり恋愛には積極的ではなかった
いつも相手からアプローチされてそれを受けるだけ」
と彼の方から話してきました
それはこちらからのアプローチを
待っているということでしょうか
それとも恋愛をしたくないということなのでしょうか
どういう意図なのかがわかりません
889げろしゃぶ:2008/09/13(土) 00:06:54 ID:XSUimxxg
>>887
いえ
決して早くないと思いますし
先に延ばしたからと言って
告白が受け入れられる確率が高くなるというものでもないように思います
890げろしゃぶ:2008/09/13(土) 00:21:08 ID:XSUimxxg
>>888
あなたからのアプローチを期待しているという可能性まで
否定する訳ではありませんが
彼の過去の恋愛についての体験談であるとか
彼の恋愛観を示すものと解釈するのが自然だと思います

またどちらにしても
あなたに対して積極的にアプローチをすることはないようです
ただしそういう彼が恋愛をしたいのかしたくないのかということまでは
判りません
891名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 00:23:00 ID:ohEbBARH
彼氏がいますが好きな人ができてしまいました。
好きな人に、彼氏と別れたいと相談しても大丈夫でしょうか?
好きな人に嫌われてはないと思うのでいいきっかけになればと思うのですが…
892名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 00:42:38 ID:ArNKD3XT
2週間ほど前、10歳年下の子とドライブがてら昼ご飯を、
食べに行ってきました。ドライブに誘う際、
彼女が「私でもいいんですか?」的な言葉と、
ドライブが終わった後、家まで送り、
彼女が、「今日は楽しかったです。」と言ってくれたことが、
自分の心に引っ掛かっています。
普段は、ほとんど話すこともなく、ドライブにokしてくれたことも、
自分にとっては、奇跡的な事だったので。
この後、自分はどのような行動を起こしていけば、いいでしょうか。
893げろしゃぶ:2008/09/13(土) 01:11:10 ID:XSUimxxg
>>891
いえ
その人のことが好きなのであれば
現在の交際相手との関係を清算して
それからアプローチをすべきだと思います

相談をするというのは一見良い方法のように思われるかもしれませんが
相手が冷静で頭の良い人なら
あなたが自分との関係がうまく進まないようなら
彼と何事もなかったかのように元鞘に戻るのだろうし
自分はそういう意味では秤に掛けられているということだなということに
気づいてしまうだろうと思います
894げろしゃぶ:2008/09/13(土) 01:12:58 ID:XSUimxxg
>>892
再度食事でも遊びにでもまた別のところにドライブにでも
お誘いになってみるのが良いと思います

そして何度かそのように誘ってみて
相手がそれに応じてくれるようであれば
告白をして恋人として交際することを考えてみても良いだろうと思います
895名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 11:56:35 ID:4w1ZalWA
>>887です
896名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 11:59:58 ID:4w1ZalWA
>>887です
何回も自分から遊びに誘ってどれも来てくれるんですが誘われることはないんです
この実況で告白は玉砕確実ですよね?
てか男がまったく誘ってこないってのはお先真っ暗でしょうか…
897名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 12:52:35 ID:aMhbm0yo
バイト先が一緒の、5歳年下の男の子を好きになりました。
バイト仲間としてはもう3年ほどになりますが、
好きになったのはつい最近です。
これまで、会うのはバイト先だけ。
たまにみんなで、食事や飲み会に行くといった感じです。

少し前まで、私には付き合っている人がいたので、
2人で遊ぶきっかけとかがないまま、ここまで来てしまいました。
(向こうも私に付き合っている人がいたのは知ってます。)
最近になって、私のほうから誘って、2人きりで食事したのが2回ほど。
そのとき、「今日はありがとう」メールしても返事はないし…。
普段から、メールや電話のやり取りはほぼないです。

今さら、そこまで親しくなかった人と、どう距離をつめていいかわかりません。
メールのやり取りをしてこなかった人に、どんなメールを送ったらいいかとか、
2人で遊びに行ったことないのに、誘ったら変に思われないかとか、
すごく考えてしまいます。
出会ったばかりなら、逆に動きやすかったのに。
自分から行動しなければならないのはわかっていますが、
どのようにしたらいいでしょうか。
898名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 13:18:40 ID:ZZ1px28J
>>897
難しいですね・・・
彼はもうあなたが別れたことを知っているのですか?
899897:2008/09/13(土) 13:24:00 ID:aMhbm0yo
>>898
知っています。
900名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 13:46:12 ID:TCuSY3Lf
初カキコですが、よく行く漫画喫茶に、好きというか仲良くしたいなと思う女の子がいます。どう話していいか分かりません。メアドを書いた紙を渡そうと思ったのですが、知らない人からいきなり渡されても困るだけだと思い渡してません。どうすればいいでしょうか?
901げろしゃぶ:2008/09/13(土) 17:14:15 ID:XSUimxxg
>>896
あなたが誘っても断られるということであれば「玉砕確実」ですが
誘って応じてもらえるけれども誘われることがないということなら
事前の予想としては「告白が成功する確率は
50%を(少し)下回る」程度だと思います

そして実際に成功するかどうかは
(予想される確率がどのくらいであろうとも)
実際に告白をしてみるまで判りませんし
少なくとも好きな彼と付き合うためには
自分からその告白をしないことには
それが実現することはありません

また私はあなたが誘って何度も応じてくれていることから
「お先真っ暗」ではなく「望みは持って良い」というように思います
902げろしゃぶ:2008/09/13(土) 17:39:54 ID:XSUimxxg
>>897
「どうするか」ではなく「あなたの気持ちの持ちよう」の問題であるようです

相手からの反応がないので
あなたが行動しづらくなってしまうのは判りますが
相手のことを知らないからどのように行動すれば良いのかが判らないのであって
そこであなたがあれこれと考えてしまうことが行動を抑制してしまい
その結果として相手を知るための機会を作り出すことができないというのであれば
考えることを止めて行動して中で試行錯誤をしていく方が良いのだろうと思います

出会ったばかりならそれこそ相手のことを本当に知らないので
あなたもそうすることができているのでしょう
ところが出会って三年が経過しているということで
あなたは相手のことをそれなりに知っているつもりなのかもしれませんが
これまであなたに彼氏がいてそういう機会を持てなかったのですから
その点ではあなたと彼は出会ったばかりと同じようなものだと思います

またあなたが別の誰かと付き合っているのに自分を誘えば
それこそ変に思われるでしょうが
もう彼と別れたということを相手も知っているのなら
変に思われることはありません

903げろしゃぶ:2008/09/13(土) 17:42:11 ID:XSUimxxg
>>900
良く顔を会わせるのであれば
まずは挨拶でもしてみればどうでしょう
最初は会釈だけでも構いません

会釈→挨拶→挨拶+声かけ・・・という具合に
徐々に距離を縮めていくのが良いと思います
904名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 19:49:59 ID:4w1ZalWA
>>896
押して引くという方法を使ってみようと思うんですけど…
とりあえず誘わない、メールを送らない
自然消滅になっちゃいますかね…
905名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 20:03:21 ID:+BvQEpnL
>>904
ひと、相手とじゃなくて妄想との一人相撲は非常にうざいし
相手から目を逸らすから色々見失うよ。
交流も楽しいなら引く意味なんかあるの。
成り立つ限り楽しく交流すればいいじゃん。

気持ちを察して欲しい、分かって欲しいって言い分は理解できる。
でもそれらや、さらに言動でも表して感じさせて欲しいとか現時点で
望むってどうよ。すっごい深くなった番だけが出来ることじゃないかい。
そうなれるよう、そういう人かどうか知るため、考えも伝えるために
今交際積んでんじゃねーの、と思うがどうよ。

今カタチだけ求める、手間省いてはじめからそうがいいなら
相手は違うんだから他の都合いいの探せば。
906名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 20:09:44 ID:4w1ZalWA
>>904です
>> 905さん、ガツ〜ンと来ました!
ありがとうございます
確かにそうですね…

そんな小細工必要ないですね
どんどん誘って良いんでしょうか…?
907名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 20:27:10 ID:doiG25GK
昨日付き合い始めました!高3です!


お揃いの物を身につけたいのですが 指輪以外の物で何かありますか??
908名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 20:35:19 ID:kUphEico
>>907
俺の職場の同僚(♀)は、腕時計をお揃いにしているそうです。
たしかに若干でかい。

ブレスレット、ネックレス、ピアス、ストラップ(身につけるじゃないが)
909名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 20:37:16 ID:rIpYhHTH
恋愛の仕方の相談です…

恋愛対象とそれなりに仲良くなって、探って行く内に相手に恋愛をするつもりはなさそうだと分かったのに。

相手をただの女友達として見れず、中途半端な感情を持ったまま接してしまい、結果的に友人としての関係も保てなかったというパターンが非常に多いです。

高校で交流があった時期は、かなり頻繁に会話やメールをしたのに、中途半端な関係になった揚句、卒業してからは交流なし…などが具体例で。このような例が三人ほど居ます。

大学生になってからも、似たようなパターンになりそうな状態になっており。
恋人を作るという意味でも、女友達を作るという意味でも問題があります。どうしたらよいでしょうか…?
910名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 22:47:25 ID:EP60qlSe
恋愛で困ったことがあれば
げろしゃぶさんに相談しよう、と思っているのですが
げろしゃぶさんが突然いなくなりそうで怖いです
いつまでこの相談を続けられるおつもりか
この先の考えなどおありでしたらお答えいただきたいです
911げろしゃぶ:2008/09/13(土) 23:00:37 ID:XSUimxxg
>>904
お勧めできません

無論その方法が功を奏せば結果オーライではある訳ですが
これまで相手から誘いかけられるということがなかったのですから
自然消滅するリスクがあるだけでなく
それっきりになってしまうのではないかと思いますし
それ以前にそのような方法で自分の気持ちを偽った行動で
相手を試すというようなことは
それで良い結果が得られたからと言って成功と言えるのか
喜ばしい結果といって良いのかどうか疑問ですし
またその方法が成功するようなら何も駆け引きを用いずとも
うまくいくという話ではなかったかというように思います

あなたの最初の質問は「告白は早いかどうか」ということでしたが
私は早いとは思いませんし
これからも誘うばかりで告白を先延ばしにすることが
必ずしもプラスになるとも思えません
ですので告白なさることについてもっと前向きに検討してみて
良いのではないかと思います
912名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 23:05:19 ID:wqWJAQ/z
彼氏が変になりました

人間と関わりたくないと言ってます(>_<)

もうどうしていいかわからない ふられそうです
913げろしゃぶ:2008/09/13(土) 23:08:23 ID:XSUimxxg
>>907
まずは
「相手と同じものを身につけていたい」という同じ気持ちを
お互いに身につけることが必須だと思います

相手が同じそういう気持ちを持っていなければ
そのモノが相手にとっては
あなたの気持ちの重さの象徴になってしまいかねません

相手の誕生日であるとかクリスマスなど
交際相手に贈り物をするような機会に
同じものを買って互いにプレゼントしてみるのはどうだろうと
提案してみてはどうでしょう
914げろしゃぶ:2008/09/13(土) 23:23:43 ID:XSUimxxg
>>909
その異性が恋愛の対象であれば
恋愛の進展が望めないと自分が思った時点で
女友達と切り替えることができないのは当然のことのように思います

ただそこで中途半端なまま接してしまうというのは
「相手に恋愛をするつもりはなさそうだ」と自分一人で合点してしまって
告白をして自分の意思を伝えることも
また相手のはっきりとした意向も確認していないからではないでしょうか

もちろん進展が望めないという自覚を持ってしまえば告白はしづらくなるでしょう
けれどもそこで見切りをつけない優柔不断さが問題なのだと思います
ですのでまずは自分には多分に優柔不断なところがあるので
物事は極力白黒はっきりさせるようにしていこうとなされば
良いのではないでしょうか
915げろしゃぶ:2008/09/13(土) 23:40:15 ID:XSUimxxg
>>910
別にこの先の予定も考えも何もありませんが
とりあえず「恋愛相談」というタイトルで
スレ主として相談に応じ始めたのは04年の6月でしたので
もう足かけ4年もこんなことをしていますね

それまでは自分の好きなところに
好きなように書き込む方が面白いと思っていましたし
どんな人が何を書き込んでくるかも判らないのに
自分でスレッドを立ててまで相談に応じる人がいるなんて
何て奇特な人がいるもんだろうと思っていたように記憶しています

さてさて
それよりも何よりも
あなた自身が恋愛で困った目に遭わないでいれば
そもそもそんなことを気になさる必要はないのではないかと思います

恋愛というものは相手がいるが故に悩みが生じるものですが
相手のことが好きだという気持ちは
相手の気持ちに付き合いたいと思う気持ちであると考えています
そしてそういう気持ちを持って相手に向き合うことができれば
恋愛でもそうそう困ることは起きないのではないか

・・・という気がします
916げろしゃぶ:2008/09/13(土) 23:45:07 ID:XSUimxxg
>>912
彼のその症状が一時的なものであれば
あなたは慌てず騒がず様子をご覧になっていれば
良いのではないかと思います

また「人間と関わり合いになりたくない」と言っている人に
無理に関わろうとしても相手は余計に逃げ出したくなるだけですから
あなたはいつでも連絡を待っているよと
彼があなたに関わりを求めてくるのを待っている方が良いようにも思います

あなたもどうしていいか判らないということですので
どうすれば良いのかが判るようになるまで
基本的には何をしなくても良いかもしれません
917名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 23:54:08 ID:EP60qlSe
>>915
お答えありがとうございます
足かけ4年ですか
私は何冊かの本にしていいくらい非常に濃い内容だと
思いながらこのスレッドを見ています

過去に、「こうした掲示板に人に判るように物事を整理し
相談をして解決したいと書き込んでいただいた時点で
既に問題は半分くらいまで解決できているのだと思います」
というお言葉がありました。それが現在もなんだか印象に残っております。

4年も続けられていると、途中で辞めたくなったりしないのかな、と
そこが気がかりでしたが、逆に私の心配をされてしまいましたね
そういった優しさを持って接するが故、みなさまからも荒らされることなく
支持され続けるのだと思います。月並みですが、これからもがんばってください。
918名無しさんの初恋:2008/09/13(土) 23:54:31 ID:Lz4trtZX
何日か前に女の子を紹介してもらいました
しかしそれからその子とは全く会っていません
その子の会社に行くのは何なので
その子を紹介してくれた人にアドレスを書いた紙を渡し
いつか会ったら渡して貰うようにしようかと思ってるんですが
これは人を当てにしすぎでしょうか?
919名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 00:31:22 ID:lbNQ0vD2
>>904です
げろしゃぶさんありがとうございます!
駆け引きなどせず自分の気持に素直になってみます♪
告白についてなんですが…(何度もすみません)
オッケーなら最高だけどダメだった場合、もう会えなくなりますよね…
それが怖いんです↓
それならいっそ告らず友達の関係を続けた方がよいのかなとか
920名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 00:40:17 ID:NaC0nOdM
>>914
つまり失敗を覚悟してでも告白してしまうか、しないなら自分の中でしっかり諦めるかする…ということですね。

いかんせんこのようなパターンが多く、それによる飢えた感じが、さらに次のループを引き起こしているような気がします。
もう少し恋愛を意識しない、別に居なくても構わないという余裕を持つべきでしょうか…?

自分からアプローチする時は大概、上記のパターンで。
相手からアプローチされる時は、自分の好みと決定的にズレている人ばかり…

なんだか自分自身に自信がなくなりそうです…
921げろしゃぶ:2008/09/14(日) 00:57:06 ID:/TyI8sGY
>>917
だいたい同じようなことを繰り返し書いていますので
まとめるとレジュメ一枚で済んでしまいそうですので
書籍化は無理だと思いますw

私自身も多くの方との一つ一つのやり取りの中で
考えさせられることや気付かされることも多く
感謝しています
922げろしゃぶ:2008/09/14(日) 00:59:48 ID:/TyI8sGY
>>918
会った際に連絡先を交換しなかった不備をしでかしてしまったことを
仲介者に相談し連絡先を聞いてあなたから連絡をなさるのが良いと思います

>>919
告白をするかしないかを判断するに当たっては
友達のままでも良いと思えるのなら「告白はしない」
友達のままではいられないので告白をせずにはいられないとか
それで喩え現在の関係が損なわれることがあっても告白をしたいと思える場合のみ
「告白する」ということで良いと思います
923げろしゃぶ:2008/09/14(日) 01:05:23 ID:/TyI8sGY
>>920
誰かのことを好きになってその人と付き合いたいと思う「恋愛感情」と
恋人がいる自分への憧れといった「恋愛による自己実現」とは
ただ目的が同じであるだけで全く異質なものです
「恋愛による自己実現」が自分から自分に向けての気持ちである一方で
「恋愛感情」が相手への気持ちであって
気持ちの向きが全く正反対なのです

この恋愛による自己実現の気持ちが強すぎることが
あなたの恋愛の進展や相手との交際に支障となっているものと思います

「自分の恋愛」を意識することなく
相手のことを好きになるということをまずなさってみてください
924名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 02:08:31 ID:h3fz1HZ4
>>916ありがとう
925699,703,840:2008/09/14(日) 10:32:11 ID:4BZy+IgB
げろしゃぶさんへ。
ついに先方から電話がきました!
しかし、告白の返事は無くて、その話題にすらまったくなりませんでした。
1時間ぐらい当たり障りのない世間話や近況報告をだらだらとしていた感じですね。

先方から電話を終わらせようとする気配は無かったのですが、
会話が続かなくなって沈黙が何回かでできたところで俺のほうから
いたたまれなくなって電話を終わらせてしまいました。

返事が無いということは、付き合えないということだと思いますが。
先方は、なあなあでどうにかやり過ごそうと考えてる可能性もありますか?
926名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 10:46:11 ID:GOcPpxVk
浮気されたらもう相手のことは信用できないですか?
927名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 11:29:00 ID:7D28xd90
昨日久しぶりに好きな人に会ったんですが、帰り際に私の誕生日を覚えていてくれなかったことで
腹を立てて冗談ぽく「○○(好きな人の名前)は冷たいな〜」とか「○○は薄情だね〜」とか言って
しまいました。

でもまたその人に会いたかったので気を取り直して映画を観に行こうと誘ってみました。
観たい映画を言ったら、それはもう友達と観に行ってきたと言われました。
それでまたちょっと腹を立てて「○○は友達がいっぱいいていいな〜」とイヤミっぽく言ってしまいました。

私はまたその人に会いたいので、何か会うための口実がほしいんですがどうしたらいいと思いますか?
違う映画を観たいと言って誘ったら「必死杉!!」と思いますか?
また、腹を立てて私が言ってしまったことは男の人から見たらマイナスですか?
928名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 11:45:44 ID:dDHYz2Wj
>>927
口実はいらないよ
遊ぼう!でいいじゃん

それより好きな人に会いたいならつまらないことで腹立てないようにしなよ
相手は気にしてなくてもあなたが自己嫌悪ばっかりで辛そう
929名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 11:54:12 ID:Y41QaI0l
美容院のスタイリストのお姉さんに恋をしました…

そんな26歳間近な秋の出来事でした
930927:2008/09/14(日) 12:10:53 ID:7D28xd90
>>928
そうですね
好きだから過剰に反応してつい腹を立ててしまって・・・
自己嫌悪するくらいならなるべくガマンするようにします

昨日帰り際にアイスおごってもらったのにありがとうも言えなかったので
お礼メールしてその時に遊びに誘ってみたいと思います

931名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 12:20:05 ID:lKdjVbGf
長文失礼します。
片思いの男性がいます。自分からアクションを起こしメールを送りました。すると、好感触で相手から遊びに誘われました。
(ちなみに、当日まで話したことがなく顔見知り程度でした。)それで、実際二人で会ってみたら、とてもリラックスしていろんな話をしてくれました。かなり話が弾んで楽しい時間を過ごせました。
そしてその夜、関係を持ってしまいました。会いに行ったり、体を許したり(軽率と思ってます)どう考えても好意的と捉えられる態度を示してきました。続きます↓
932名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 12:35:52 ID:lKdjVbGf
続きです…)今後の関係を心配する私に、彼は、付き合うかどうかの判断は、これから互いがそうしたいと思うかどうかといいます。彼の意見はもっともですが…遠回しに拒否されている感もあります。
それでも彼の言葉を信じるべきでしょうか。それとも、もう関係を絶った方が身のためでしょうか?
933げろしゃぶ:2008/09/14(日) 13:48:42 ID:/TyI8sGY
>>925
一時間長電話だったということは
あなたから「告白の返事を聞かせてほしい」という催促があることを
期待していたのではないかと思います

恐らく自分からは断りを言い出しづらいので
あなたの方から聞かれたら答えようと思っていらっしゃったのではないでしょうか

また相手は言いづらいというだけのことで
なあなあでやり過ごそうとまでは思っていないだろうと思います
934げろしゃぶ:2008/09/14(日) 14:00:04 ID:/TyI8sGY
>>926
「信用する」というのは
ありのままの相手を受け入れるということであって
自分の思うような人であると一方的に期待をすることではありません

ですのでこの人は浮気もするような人だということを
前提として受け入れるということが「信用する」ということになります

935げろしゃぶ:2008/09/14(日) 14:00:51 ID:/TyI8sGY
>>927
相手の方があなたの気持ちもわかったうえで
そのようにすねているだけだと思えば
「それもカワイイ」と受け入れられる言葉も
相手も同じように感情的に受け止めれば相手の機嫌を損ねるだけです

少なくとも相手の方にとっては
感情をすぐ外に出す人物だなとか
自分の気持ちを抑えることができない人なんだなとは
思われたのではないかと思います

「口実」は「自分があなたのことを好きで会いたいから」で良いと思います
これ以上もう素直でないアマノジャクで居続けることは
あなたの印象を悪くするだけではないでしょうか
936げろしゃぶ:2008/09/14(日) 14:04:06 ID:/TyI8sGY
>>929
とりあえずしばらくはその美容院に通いですね

>>931-932
そうですね
彼の言葉は「今自分はあなたと付き合うつもりはない」ということを
暗示しているように思います

あなたが彼を弄んで捨ててやろうと思っているのであれば
そうしても構わないと思いますが
あなたが真剣で真面目な恋愛を志向しているのであれば
もう彼とは関係を絶つのが良いと思いますし
今後は同じ軽率な失敗を繰り返さないようにしなくてはならないだろうと思います
937927:2008/09/14(日) 18:13:33 ID:7D28xd90
>>935
> 「口実」は「自分があなたのことを好きで会いたいから」で良いと思います

それって本人に言っちゃったらもう告白ですよね
なかなか会えない相手の場合メールでそういうこと言うのって軽くないですか?

昨日はありがとうみたいなメールしたけど、結局「また機会があったら遊ぼうね」みたいな返信があって
終了でした
機会っていつだよ、こっちから誘わないと機会なんてあるわけないよね?って感じです








938名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 18:35:25 ID:yMIYLz4/
900です。げろしゃぶさん、今度会釈から始めてみようと思います!
939925:2008/09/14(日) 19:00:18 ID:4BZy+IgB
>>げろしゃぶさん
そういうふうに考えると、こっちから電話して返事を聞くのは有りですよね?
もう返事を待たなくていいですよね?
はっきりと言葉で返事が聞きたいので。
940げろしゃぶ:2008/09/14(日) 23:09:46 ID:/TyI8sGY
>>937
自分が何かをするにあたって
いちいち口実を相手に述べる必要はありませんし
仮に相手に尋ねられた場合には「好きで」の部分を省略すれば良いと思います

・・・というよりもあなたが誘って即応じてもらえず
相手にその理由を尋ねられるという時点で黄信号な訳ですが

>>939
私はあなたが「時間を考えていいから」と言った以上は
あなたから電話をして返事を聞くのはナシだと思いますし
待ちきれなくてあなたから連絡をするにしても
もう二週間くらい時間を置いた方が良いのではないかと思います

告白をされてから雑談の電話をするまでに二週間を要するというのが
相手の方のリズムのようですから時間を置いた方が良いと思うのですが
ただ実際に判断して行動なさるのはあくまでもあなたですから
あなたが「もう待てない」「はっきりと言葉で返事を聞きたい」のなら
そのようになされば良いのではないでしょうか
941名無しさんの初恋:2008/09/14(日) 23:31:18 ID:la1+vR6z
女の方からメールで恋愛話を始めるのはどうゆう意味なんでしょうか?
他に話題がないってことですかね?
942げろしゃぶ:2008/09/14(日) 23:42:47 ID:/TyI8sGY
>>941
あなたと恋愛の話をしたいということだと思います
943941:2008/09/15(月) 00:57:59 ID:esHp0xuW
メールで会いたいという態度を見せておきながら、自分には好きな人がいると
告白してきました。
俺が告ったりしないように先制パンチですか?
944げろしゃぶ:2008/09/15(月) 01:18:49 ID:qQEWinlH
>>943
ここで議論を尽くしても結論には至りませんが
その好きな人があなただということも考えられるのではないでしょうか

さもなければただの恋愛相談ということになるかと思いますが
945名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 14:38:27 ID:0du0U+o6
939です

電話しました。
付き合うことになりました。
みんな、ありがとう。
946名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 17:31:09 ID:IVlwLsOQ
>>945おめでとう!
947名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 18:16:19 ID:PM7UlJiV
ちんぽ代理店
948名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 18:23:46 ID:frcVVQJh
今度年下の子と遊びに行くんですが、ご飯やその他は年上の自分が出すべきですか?
まだ知り合ったばかりですが、できれば長く付き合っていきたい相手なのであまり失礼ないようにしたいのです。
ちなみに私は女です。
949名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 21:58:22 ID:bdOFwmp+
職場の先輩を食事に誘いました
悩みがあるので話を聞いてもらう体裁なのですが、実際悩みはなく
お暇な時に〜ということで、約束を取り次いでしまいました。
食事までに適当な悩みを考えておいた方がいいのでしょうか。
950ちんぽ代理店:2008/09/15(月) 22:20:30 ID:PM7UlJiV
はぁ?金はオトコが出すもんだろが!!死ねや!!まんこ見せろや!ハァハァハァハァハァ(;´д`)ハァハァ
ちんぽ舐めろや!ハァハァハァハァ
951げろしゃぶ:2008/09/15(月) 22:22:11 ID:qQEWinlH
>>945
良かったですね

>>948
別にどちらが支払わなくてはならないという決まりはありません
自分が年上というだけでなく
自分は働いていて相手は学生であるといったような場合には
支払いは私がと言っても良いと思いますが
相手が自分の分は払いますと言えば割り勘で構いませんし
自分が払いたいと言えばそこは相手に奢ってもらって
次はあなたが奢るというのでも構いませんし
そこで割り勘にしても構いません

臨機応変に
且つ相手の意思を尊重するというのが基本ルールです
952げろしゃぶ:2008/09/15(月) 22:25:41 ID:qQEWinlH
>>949
特にその必要はありません
食事の席で「あなたの悩み」が話題に上らず
不審に思った相手が「ところで悩みって何?」と訊いてきても
「今日は楽しく話をしたいので、その件はまた今度ということでもいいですか?」とか
「実はその後自分でどうにかけりをつけることができたので、
また自分一人でどうにもならなくなってしまった時には
話を聞いてもらっていいですか?」というように【次に繋げる】というので
良いのではないかと思います

もっとも実際に職場で困っていることがあれば
それを打ち明けて相談に乗ってもらえばOKです
953名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 22:56:51 ID:frcVVQJh
>>950
そういうもんなんですかね。年下と遊ぶ事自体あまりなくてここで聞かせてもらいました。
ありがとうございます

>>951
相手も自分も一応働いているので、流れに任せてみようかと思います。
臨機応変にですね。
為になりました、ありがとうございます。
954名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 23:09:25 ID:PM7UlJiV
頑張れよ!年下ゲットしろや!応援してっからよ!
まんこ見せろや!ハァハァハァハァハァ(;´д`)ハァハァ
ちんぽ舐めろや!ハァハァハァハァ
まんこ見せろや!ハァハァハァハァハァ(;´д`)ハァハァ
ちんぽ舐めろや!ハァハァハァハァ
955名無しさんの初恋:2008/09/15(月) 23:31:49 ID:1uDlLdQ8
質問!

彼女とえっちなことをしたいと思い、尋ねたところ少しだけなら…と許可をいただきました。しかし、いざしようというときなって…指を入れようとしたら 怖いとのこと。結局その日はできませんでした。
彼女の不安を取り除くのに適切な言葉、態度等あれば、是非教えてください。
身勝手な質問で申し訳ありませんが…ご協力よろしくお願いします。
956げろしゃぶ:2008/09/15(月) 23:50:44 ID:qQEWinlH
>>955
彼女が怖いのは
あなたがそんな風に必至になってエッチをしたいと思っているあなたの気持ちです

彼女の不安を和らげることができるのは
「怖い」と言われた時にそういう相手の気持ちを汲んで
すぐにやめてくれるようなあなたの優しさです

ですのであなたが必至になって
彼女の不安を取り除こうと説得をすればするほど
彼女は不安にかられてしまいます

彼女があなたを受け入れられるようになるのを
じっくりと待ってあげてください
957名無しさんの初恋:2008/09/16(火) 01:04:07 ID:AMsQ8Bqa
相談というか質問になるのですが、
告白があって恋人同士になったとしても
浮気をすれば結局はセフレと同じ状態になったりするわけですよね
それなら「告白して付き合う」という行為は一体何なんでしょうか
単なる確認ですか?その確認作業は果たして必要なものなのでしょうか

セフレという関係において深い間柄になったり
恋人という関係においてセフレ状態になったり
自分も含め、私の周りでそういった状況になる人が
多いように思います
げろしゃぶさんはどのようにお考えですか
958名無し
1つ下の女の子から猛烈なアピールを受けています。
そして、次遊園地に行くんですがその時に告られてもおかしくない勢いです。
でも、見た目で言えば全くタイプじゃない子なんですが、
こういう場合付き合った方が良いのでしょうか?
当方19ですが初めての恋愛で分からない事ばかりです。すいません。