目指せ★脱★ウケミン!★ウケミン攻略

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1ウケミン
ウケミン(受身な人)を好きになってしまったウケミンのためのスレ。
ウケミン同士だから自分が脱ウケミンしないとどうにも始まらない。
そんな脱ウケミンを目指す人々が、積極性とポジティブ思考を身につけ恋愛成就するのを目指し、励ましあうスレ。
自分はウケミンだけど、こんなふうにアプローチされて心を開けました、というエピソードも大歓迎。

関連スレ
受身な人の心理状態
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1207837617/l50
2名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:07:44 ID:nhy6a7F0
相手が受身なら自分からアプローチすればいいんじゃないの?
3名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:16:29 ID:Keld15qc
したくてもうまくできないんだよ。恐ろしくて。
4名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:20:13 ID:nhy6a7F0
何が恐ろしいの?
5名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:27:35 ID:Keld15qc
拒絶されたらどうしようとか。
反応が悪いと(´Д⊂ モウダメポ
相手の反応を見すぎて嫌われたかもとかぐるぐる考えちゃったり。

会うことになっても、ただでさえ緊張してるのに、
相手も様子見で来るので、自分も余計に自然な自分でいられなくて
好き避けしてしまったり。。。。
6名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:30:47 ID:nhy6a7F0
相手が受身ならそんなに反応良いわけないんだから攻め続けるしかないでしょう。
7名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:40:18 ID:Keld15qc
うん、そうだよね。
反応がなかったり、反応悪かったりするのが、
嫌がって戸惑っているのか、嫌じゃないけど戸惑ってるのかわからないので
本当に攻め続けていいのか自信がなくて。
実は本人的には「ホントウザい、でもやめてくれって言えない」なんて状態だったら・・・
と思うと怖くなる。
とにかく自分も押すなんてことに慣れていないので、((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル なわけですよ。
8名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:42:47 ID:gBH7AZ91
相手がウケミンだと思うが
自分もウケミンです!!
でも一昨日ウケミンということを自覚して頑張ろうと思いました!!
9名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:48:38 ID:x2h/K2V6
>>8
良いね
ウケミン攻略はいい経験になるよ
自分自身のことも省みられるだろうし、そのうち自分がウケミンじゃなくなるんじゃない?
失敗恐れず行け行け行け!
10名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:51:00 ID:Keld15qc
>>9 は攻略経験者?元ウケミン?
どう攻略したか詳しく!
11愛美:2008/06/28(土) 22:51:32 ID:calEiLqb


障害者とかすごいこと書いてたババアだよね?君。
12名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 22:55:33 ID:QV9bP8QJ
ウケミンというか、お互い誘い受けすぎて進展しないどころか、ぎこちなくなってしまった
数メートル先にいても知らんぷり、いざ対面しても沈黙、なのにメールでは普通だから余計にややこしい
13名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 23:03:31 ID:gBH7AZ91
本当に大切な相手には、嫌われたくないからウケミンになっちゃう感じが多いような気がします。

極端な嫌われ恐怖症になっちゃう!でも負けない!
もし相手が同じようにウケミンだったら、相手も大切に思ってくれてるんじゃないかな?
って気付いて自分が少し積極的になろうと思いました!
14名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 23:12:07 ID:Keld15qc
>>13
>もし相手が同じようにウケミンだったら、相手も大切に思ってくれてるんじゃないかな?

これは相手が自分を好きな前提だよね?
相手がどう思っているかわからない状態+反応悪
だと、どうしたらいいやら。。。
15名無しさんの初恋:2008/06/28(土) 23:36:18 ID:n8O0Ui6B
>>7
おなじだ
私の好きな人はすごく優しいからうざいと思っていたとしてもそれを顔に出さなそうで
しかも私の気持ちは恐らくバレているから、もしかしたらそれを察して情で優しくしてくれているのかも…
もうどうしたらいいのか
16名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 00:12:49 ID:8iAWDheW
>>14
そうですね…相手が自分を思ってくれてる前提です。。

好き避けしまくって、でもそれじゃ前に進めないので、
とうとう苦しくなって、暴走してみようかな…って勇気が出た状態が今です。

それまで、「あー絶対嫌われてる。無理だ。」「嫌われるくらいならこのままで…」とウケミン全開で思ってて全く進展なかったんですよ

それでも諦められないから
ショボいアタックは、ヘタレなりに頑張ってたら、相手もそれにヘタレながら応えてくれたり…

もちろん「相手が自分を好きなわけない!」が大前提のヘタレウケミン思考回路ですが、
やっと当たって砕けろ精神が芽生えて、どうせならプラス思考になろう!と思ったんです。
>>14さんのように、相手がウケミンか脈なしかわからない反応が悪い状態の時は
ずっとショボいアタックをしてたら相手のウケミンさんは、そのうち、だんだん心を開いてくれてきた感じがしました!
17名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 01:20:59 ID:DyeyO5ni
>>16 すばらしい!がんばったんだね!
すごく参考になります。

ショボイアタックって具体的にはどんなアタックしてたの?
18:2008/06/29(日) 03:06:31 ID:8iAWDheW
>>17
長文自分語り失礼します。

自分がウケミンで、相手がウケミンという前提の話しでいいのか
ウケミンなりに頑張った自分的アピール法(実は脈なし?)…でいいのかわかりませんがご参考までに。

おそらくウケミンさんならみんながわかるであろう「あ〜こんな自分の重い好意が伝わったら離れていっちゃう…」思考恐怖。

キョドり具合から相手には好意はバレてると思いますが
相手の100%の好意を確信しないとなるべく現状維持!とにかく保守!がウケミンの特徴ですよね?

で、確信なんてできるどころがネガティブ思考の無限ループで…
自分が根性なしのヘタレウケミンだったことを一昨日ウケミンスレで自覚したんです。

で、ウケミンな自分は
必ず逃げ場を残すアピールの仕方でした。
すっごい勇気を振り絞り、「○○さんの【目】がカッコイイ」とか…
「○○さんの【手】がカッコイイ」とか…
一ヶ月に一回くらいしか話せない状況でその一回に全てをかけて
頑張って言うようにしました

そしたら、ちょっと気にしてくれてるような気がしてきたのですが、そこはウケミン「あり得ないよね…」なネガ思考が出現!

19:2008/06/29(日) 03:08:12 ID:8iAWDheW
(続き)
…距離をおきました。
好き避けしまくりです。
ウケミンゆえ、ここで追ってきて欲しかったけど
なぜ「あり得ない」って思うくせに期待するのか←でもテンプレ通りのウケミンなんですよね、これ。独りヨガリのエゴすぎました。

彼は、追ってきてくれませんでした。
でも、昔、勇気を振り絞って「この髪型似合うかも!」って言った髪型にしてくれました
けれど、その好き避けしてしまって話せなくなっていたため
理由は問わず、言われず…

そしてウケミンな自分はまだ逃げ続け、それから3か月以上、お互い放置な感じで。

だけど諦めきれず、今度は
「あなたのこういう【性格が】好き」のようなニュアンスで
勇気を振り絞りつくし
ちょっと踏み込みました

そしたらやっと向こうから
ちょっとリアクションがあり、すこーし話しかけてくれるようになりました。
そして初めて2時間電話しました。
なのに、勇気を血が出るくらい叩いて
「遊ぼう…よ?」って誘うと
「機会があったら…」みたいなorz

ショックを受けましたが、
話してきてくる回数が増えたので(それでも本当に少ない)
ゆっくりゆっくり、待ちました。自分なりの逃げ場は残しつつ、一生懸命ショボいなりに好意をたま〜に伝えてました。

20:2008/06/29(日) 03:11:03 ID:8iAWDheW
(続き)
そして、とうとう向こうから遊びに誘われ、お散歩デートができたんです。←(たどり着くまで1年半)

彼は、共通の友人にも「心は、あまり開かない人・壁がある・滅多に素を見せない」
「恋愛は受け身。って言ってた」
「最初は好きになられるのに、後から逆転する。って言ってた」
とか言われる人でした。

遊んだ時に、たくさん話はできて
「自分は人見知りなんだ」
「なのに、こんなに、君に心開けて、びっくりする」とは言われ、
こんな冗談言うんだ?ってくらい二人の時のキャラの違いに驚かされました

ニュアンス的に「本当に俺が好きなのかな?」のような質問はされたんですが
ハッキリ確かめられるように聞かれたわけじゃないし
自分が好意バレ恐怖症過ぎて「あなたが好き」の一言も言えませんでした。

そしてまた、自分が好き避けしてました…

ウケミンサイトを発見したのが一昨日なので、読んで、まず自分に当てはまりすぎることに驚きました。
21:2008/06/29(日) 03:12:46 ID:8iAWDheW
(続き/最後です)
そして、彼の言動を踏まえると…ひょっとしたら?…いやないない…でもひょっとしたら?…いやないない…
「遊びだよ」とか「情だ」ってむしろ思いますが、
テンプレウケミン的言動やら
第三の人格?を見たこともあり
自分と相手の年齢差(相手が一回り以上年上だから
もしかしたらガツガツこれないのかな…いやそんなわけないよ)もあり、

確かめないといけない気がして
無理矢理、相手がウケミンかも知れないって思い込もうとしてます(←いまここ)


そう思ってアタックしないと
一生ウケミンから抜けだせない気がするので
玉砕してもいいから、ウケミンでも想いだけは伝えたくて
頑張りたくて、このスレに書き込みさせていただきました!


長文すみませんでした。
22名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 17:36:11 ID:DyeyO5ni
>>18-20
解説アリガトウ。いいかんじじゃないですか。
がんばっていけば、なんかうまくいきそうですね。
これからも勇気出してがんばって!
23名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 18:13:35 ID:GR9jwUt6
ためになるなあ。

ウケミンは、ああでもないこうでもないとグルグル考えるから、ノックしては隠れて、顔出しては引っ込めて、を繰り返すのが一番、有効かもね。
でウケミンが逃げても追わない。追わなければまたおずおず戻ってくる可能性は高い。

時間はかかるかもしれないけど、ウケミンは誠実だし裏切らないから、育てあげれば理想のパートナーになりそう。

問題は、長期に渡って、めげずに攻略し続けることが、出来るかどうか。
そして得てして恋してるときは、前向きだしどうしても輝いてるから、他からいい寄られやすい。
そこで初志を貫けるかにかかってる気がするな。
24名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 18:22:42 ID:DyeyO5ni
>でウケミンが逃げても追わない。追わなければまたおずおず戻ってくる可能性は高い。

なるほど。

長期戦って精神的にもかなり消耗するよね。
このまま永遠に距離が縮まらないんじゃないかとも思うし。
普段会える関係ならいいけど、なかなか会えない関係だと、
さらに時間がかかるわけでしょ?つらいよなぁ。
25名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 20:00:35 ID:8iAWDheW
>>18-20です。
長文読んでくださってありがとうございました!
彼がウケミンだと仮定した場合に、ご参考までに。

彼はバリア型ウケミンなのかな?て思いこむと…「心が開ける」とまで、言われるようになったのは
上のレスで触れられている方もいますが、とにかく長期戦が良かったのかな?と思いました。

彼はむしろモテモテだったので
ウケミンな自分はヒヤヒヤでした。むしろ今もヒヤヒヤしてますが、ウケミンゆえ、指を喰わえてみてる状態でした。

その中で、彼に近づいた女性を3人ほどリアルタイムで見ていました。
皆様、素晴らしいほど積極的で、容姿も悪くはなかったんです。しかし、ことごとく拒否反応を示されていまして。

少し距離が縮まってから「なんであんなに拒否反応を?」と聞いたら
「やたら馴れ馴れしかった」とか「いきなり距離を詰められて、怖かった」と言っていたので
バリア型ウケミン対策には、押せ押せは逆効果な気がしました。
押して、ひいては、押して…と長い時間が必要な気がします。

そう思ったら、自分がウケミンだったのも、悪くなかったかな…と少し思いましたね
ただ、「好き」はどんな時も匂わさないと本当にいなくなってしまいそうですが…
26名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 20:40:25 ID:DyeyO5ni
すっごく参考になります。

冬から徐々にすこしいい感じになってきたかと思いきや、
一気に距離を縮めようとしたがために、ただいま引かれている真っ最中です。
心も閉じられた感じがかなりしてます。

そんな矢先に周囲の話などから彼がどうやらウケミンだということが発覚。
先日さらに押してみましたが、やっぱりどうしようもないみたいなので
しばらく追わずに置こうと思います。
27愛美:2008/06/29(日) 20:41:26 ID:5GTkle43


キャプテン翼
28名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 20:55:17 ID:p8JxQlfB
良スレage

>>7>>15がまるっきり自分のようだ(´・ω・`)

最近気付いたけど相手が受け身みたいで、メールあんまり返さない子らしいんだけど私には返してくれる。
だけど向こうからは送ってくれないし、女に興味が無いと言うか、趣味に夢中だから彼女いた事がなさそうな感じで攻略が難しい…

遊びたいって言ったら「俺と遊んでもつまんないと思うけどそれでもいいなら」って言われたんだけど、社交辞令なのかとビクビク…
29名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 21:10:21 ID:DyeyO5ni
それでもいいならってOKしてくれてるならいいじゃん!!!
社交辞令だったら「いつかね」とかでしょ
30名無しさんの初恋:2008/06/29(日) 21:26:15 ID:r53nIbEk
717:名無しさんの初恋 :2008/06/24(火) 10:11:23 ID:f/9ZbX8n
これはアメリカのゲームです。1度やってみてください。
これは、たった3分でできるゲームです。試してみてください。 驚く結果をご覧いただけます。
このゲームを考えた本人は、メールを読んでからたった
31名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 00:17:49 ID:75SV0QD8
>>28
がんがれ!私なんてスルーされたぞ
(笑)つけて冗談ぽく誘っちゃった私も悪いんだけども(´・ω・`)
32名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 16:53:17 ID:X1RP4nHc
逃げ道をこちらから作っておいてあげるといいんじゃないかな?
デートと宣言して誘わないとか、用事入っちゃったら連絡して(=急にキャンセルしたっていいんだよ?)とあらかじめ伝えておくとか。

追い詰めると、逃げ腰になるのがウケミンだから、怒らず急かさず、家族のように接するのがいい気がする。
33名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 17:12:01 ID:eBiJ5J5e
私の好きな人もウケミンだ
ここすごい共感できることがある
告白してふられた(保留中?)なんだけど
前と変わらず誘いにはのってくるんだよね
今まで通りに接してればいいのかな・・・
久し振りに自分から好きになった人だから諦めたくないし
このスレ見ながら頑張っていこう
34名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 20:48:58 ID:DRq6ufSJ
脱ウケミンをしようとしたけど、
相手が自分に好意ないと思い始めたら
またウケミンに逆戻りしてしまった…。
傷付くのが怖いというか、自分が大好きなんだよね。
自分が好きだから、自分が傷付くのを避けたくてウケミンになる。。
自分より、大好きだと思える人が表れたら変われるのかなぁ。
まぁ、いつまでも王子様を待ってたんじゃダメなんだけどね。。
35名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 21:13:17 ID:nqx+UWG3
何が怖いって相手がウケミンじゃないってことだよね
本当に興味ない場合で、あしらってるのにウケミンだって思い込みたいだけかも知れない…

でも、好きだったら確かめなきゃいけない気がする
もちろん好かれるように努力をしながら、押し付けな愛じゃなくて相手を思いやって好きで居続ければ、いずれ結果が出る気がする

その前に、誰かに取られちゃう不安があるけど
36名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 21:37:32 ID:IWR8eY8I
>>33
>前と変わらず誘いにはのってくるんだよね
>今まで通りに接してればいいのかな・・・

いいんじゃない?
うらやましや。

あたしゃコクってから直接会えてないよ。
彼、テンパってたなぁ。。。
追い詰めてしまったのかも。
37名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 21:37:52 ID:IWR8eY8I
>>32
>デートと宣言して誘わないとか

宣言しなくても、二人で会うとかになると
必然的にデートっぽくなるよね?
集団で会える様な関係ならいいんだけど、そういうのもないし
どうすりゃいんだろ。
38名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 21:43:10 ID:fChaahEW
>>24
私は彼から近寄られ、いい感じになったのに突然音もなく逃げられました
4ヶ月放置し、連絡を取ったのですが停滞状態…
遊ばないと会えない環境なのに遊ぶ約束も取り付けられないorz
私もチキンだからメールも怖くて送れない…
かなりキツいよ…

39名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 22:14:02 ID:IWR8eY8I
メール怖いならTELは?一応あいての反応はわかるし。
出ないとへこむけど。
40名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 22:36:43 ID:fChaahEW
>>39
放置して、連絡とって、メールが何日か続いたけど途切れたから…
どのタイミングでまた送ったらいいのかわからない
電話も苦手な自分…何話したら良いかわからんorz
うじうじしてる自分が嫌になるなぁ、もう…
41名無しさんの初恋:2008/06/30(月) 23:36:28 ID:IWR8eY8I
>何話したら良いかわからん

相手の趣味に関する情報とかをネタに
相手の価値観を聞きだせるようにしては?
あとは自分が信頼できるような人間だとそれとなう伝える内容を盛り込む!
電話の場合はカンペ作ってネタを書いておけばいいよ。

TELはめっちゃ緊張するし、出なかったら果てしなく落ち込むけど
メールはレス期待しちゃって、レスないとそれはそれで落ち込むし。。。
こっちが何かしらアクションするしか道がないんだからさ。
42名無しさんの初恋:2008/07/01(火) 08:07:53 ID:SrQOesOF
>>41
お互い音楽やってるんだが彼の趣味は全くそれだけorzもう話尽くした感がある…
そういう話術みたいなの持ってないからな…人を笑かすか、雑学かそんなんしか無いや

ああああ自分もチキンだ!
普通の友達との電話も嫌いだし…なにもできない自分が嫌になる…
43名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 21:11:48 ID:cdlYAsw1
脱ウケミンを目指して食事に誘ったのに、誘った途端、返事が来ないっていうこの淋しさ\(^o^)/

脱ウケミンはいつになることやら…
44名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 22:11:51 ID:/3FFxz8Q
>>42だけど花火を誘ってみました
で、雑誌に載ってるようなデカい花火大会じゃなくて小さいのなら良いよって言われたw
人が多いからデカいのは嫌なんだって

遊ぶの3回目なんだけど良い感じだったら告白しても良いかなぁ
早まっちゃだめ?
45名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 22:24:01 ID:Klwkqk/f
>>43
相手の頭の中では「どうしよう」が渦巻いているかもしれない。
46名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 22:24:39 ID:IcdVbpt6
ウケミンならとことん聞き役にまわってみてはいかが?
話をよく聞いて、上手な答えなんか考えなくていいから
「そうだね 同じだね」とどこかでひとこと。

>>44
「どうかな・・やってっけそうかな 俺真剣なんだ」

早いか遅いかはわからないけど、どっかで自分の
思いは伝えたほうがいいと思う
曖昧な言葉で濁してて失敗した俺。
47名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 22:47:02 ID:kkiOHESP
このスレ読んだら頑張れる気がしてきた!
ウケミン+好き避けしちゃう自分だけど…明日は勇気だして話しかける!
48名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 23:03:59 ID:cdlYAsw1
>>45
あぁ、なんかなぁ。
最初はあっちから誘ってきたんだよ。
今度は自分の番だ!いい機会だ!と思ってやったらこの有り様。。
はぁ。なんかもう一生、ウケミンでいいや。相手を選ばないから誰でもいいよ…orz
49名無しさんの初恋:2008/07/02(水) 23:46:42 ID:/3FFxz8Q
>>46
レスありがとう
今かなり曖昧な状態だから前に進まなきゃまた1ヶ月も2ヶ月もずるずる先延ばしになっちゃいそうだ
相手がウケミンなんだけど私もバレンタイン前日に遊んだのに鞄の中から出せないようなチキンでorz
それで音信不通になっちゃったから頑張るよ…もうヘマはしない…!
50名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 00:06:55 ID:eJZ/DdJc
バレンタインで用意していたのに渡せなかったってこと?
もったいない・・・
相手は「あぁ、チョコなしか。脈ないんだな」って思ったかもね。

そういう自分も、2月に買ってきたお土産、まだ渡せないでいる・・・
51名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 00:17:03 ID:uCvezfAY
今日頑張って好きな人に話しかけた!
もう無視されてもいいや!って気持ちで。
彼後ろの席だし、明日からテストで離れちゃうから話しかけてみた
かなり意味分からん話題だったのに笑顔で答えてくれてまた惚れた
笑顔かわいすぎ、、今日のこと思い出したら勉強はかどらないよ。。。orz
もうすぐ休みだからできるだけいっぱい話したい
アドレス聞きたいなぁ、、、
52名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 00:17:13 ID:Ua9tQ5J8
>>50
うん(´・ω・`)
53名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 00:20:29 ID:Ua9tQ5J8
>>50
うん(´・ω・`)しかも遊ぶ前日に
「チョコあるかもよw」的なアピールしといたのに渡せなかったから私本当に最低だと思うorz
そりゃ逃げちゃうわな…4ヶ月かかったよ

お土産渡そうよ!きっと喜んでくれるよ!
54名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 00:47:18 ID:1HVFs1a4
それは切ないな。
なんかクリスマス思い出すな。
自分の靴下には何も入ってないみたいな。

サンタさん・・・うちには来ないの?

的な。せつなすぎる。
55名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 01:13:52 ID:1fD4X3HF
56名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 01:14:21 ID:1fD4X3HF
57名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 12:54:39 ID:qGBRVOfU
付き合いを前に進めるには
踏み台になる言葉がやっぱり必要なんだよ
「好きだからね」「これからも守るから」なんでもいい

「あの時、そう言ったじゃん」と言われるくらいの
インパクトがほしい。
58名無しさんの初恋:2008/07/03(木) 15:45:02 ID:qzfH87Wq
タカチャの『ナミダ』という曲もなかなかのウケミンだな〜
59名無しさんの初恋:2008/07/04(金) 02:23:12 ID:wPNuAAm0
てか男の受身ってただのへたれだろw
60名無しさんの初恋:2008/07/04(金) 07:46:02 ID:2FvFyuVv
>>59
でも実際にいるんだよね…しかも極度のへたれ
私もそういう人種がいるのが信じられなかったけど
61名無しさんの初恋:2008/07/06(日) 09:57:10 ID:nYdeUGdr
モテる男の場合もあるんじゃね

つーか何故に男だけ。
それなら女のウケミンだってヘタレだろ。
62愛美:2008/07/06(日) 10:04:05 ID:zzw29TBS


千葉県が子供多いって嘘くさいよな、逆に中絶とか

しまくってるイメージ。
63名無しさんの初恋:2008/07/10(木) 12:32:26 ID:RHBiKIlq
64名無しさんの初恋:2008/07/14(月) 04:42:16 ID:49XVZt3x
保守
65名無しさんの初恋:2008/07/16(水) 13:15:48 ID:0ZCvPX+F
ほす
66名無しさんの初恋:2008/07/20(日) 20:29:06 ID:QSBqxU0Q
ほし
67名無しさんの初恋:2008/07/27(日) 16:14:58 ID:Km21PpnD
ほしゅ
68名無しさんの初恋:2008/07/28(月) 17:47:48 ID:UHTlDQCR
ウケミン29才
もうダメポ
69名無しさんの初恋:2008/07/28(月) 18:07:30 ID:azsUJ/cf
自分から食事に誘ってOK貰ったのにその後,相手が本当に行きたいと思ってるのか不安で日付とか聞き出せないで3ヶ月くらい待ってたら相手から聞いてくれた。
もし相手から聞いてくれなかったらと思うと…自分はウケミンだけどチキンなんだなと思いました。

オチがなくてごめん
70名無しさんの初恋:2008/07/28(月) 18:22:27 ID:US5zp9un
俺の会社はウケミンの女性たちばかりで俺を避けてばかりいて

俺もウケミン女性の被害者の一人

そんなにも照れなくてもいいのに
71名無しさんの初恋:2008/07/28(月) 18:44:10 ID:UpPqExoE
3か月か!
ウケミンの恋愛タイムスケジュールって、思っている以上に悠長だなあ。

焦ると失敗しそうだし、呑気に構えてると、
恋愛高エネルギー体にかっさらわれるかもしれないし、
でもいつかは、こっちも覚悟を決めないといけないしで、
タイミングはほんと難しいね。
72名無しさんの初恋:2008/07/28(月) 21:04:57 ID:YooAfsNG
>>70
っ【鏡】
73名無しさんの初恋:2008/07/29(火) 10:11:42 ID:bu6y15O3
>69

私なんて8ヶ月だよ。
3ヵ月なんてうらやまし〜よ。
てか、もう疲れてきた。
何度も聞いて
行くってゆ〜から待ってるのに・・
74名無しさんの初恋:2008/08/04(月) 17:48:33 ID:ZIykJ1z1
頑張ろう
75名無しさんの初恋:2008/08/11(月) 19:30:05 ID:6YRe5I32
頑張る
76名無しさんの初恋:2008/08/20(水) 00:52:21 ID:rKP1V8UM
ほす
77名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 15:46:10 ID:8ScehcDi
勇気をだして食事に誘ってOKもらったのに、やっぱり行けないとか
言われるのが怖くて待ち合わせの時間と場所が聞けない・・

このまま食事できずに終わるのかな・・orz
78名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 16:46:09 ID:y+LgWUgG
>77
頑張って!
日にちが決まっているなら、話、早いじゃん。
「○○に17時でどう? 予定はいっちゃったら、メールください☆」
これでどう?

あえて相手が断り安くしておくのがポイント。
そうすれば、自分も相手も気が楽だよ。

もしダメでも、間を置いてもう一回誘って、またキャンセルされたら、敗色濃厚。
さらに間を置いて、攻略しなおし、もしくは断念。

こちらがネガティブにならない限り、脈はあり続けるもんだよ。
79名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 16:52:15 ID:0E47Ym5y
>>77
OKもらったのにもったいないよ!
わたしもあなたの立場だったら不安になるけど、
行動を起こさないと何もわからないしウケミンを脱するには行動あるのみだよ
80名無しさんの初恋:2008/08/25(月) 17:37:09 ID:8ScehcDi
>>78
>>79
レスありがと。

今日、頑張って聞いてみます。
これから頭の中で何度も予行練習してみます。


81名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 05:54:52 ID:e5zveZHC
結果報告
彼女に待ち合わせの時間と場所を聞きだせたまでは良かったけど、同僚(♂)
も暇そうだから誘うとか言われたよ。

そこで二人で行きたいって言えばいいのに言えない自分。
同僚誘われた時点で脈なしだし。
もうどうでもよくなってきたんで予定が入ったから同僚と二人で行ってき
て!って断る予定。
結局、同僚のアシストしただけですか・・・orz

ウケミンなりに頑張ったつもりですが疲れました。
またウケミンに戻ります。

82名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 06:50:10 ID:XOGZrtDO
>>81さんもったいないー!
同僚の人と2人で行かせるぐらいなら
なんとか頑張って「2人で行きたかった」とだけでも伝えられないかな?
そこまで行動できたことにすごい尊敬するけど
ここまで来たからほんともったいないと思う。
>>81さんが一番そう思ってるだろうけど…
それはわかっててもあと一言!!って思ってしまう。。
>>81さんの状況知らないのにごめん。
83名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 06:58:27 ID:XOGZrtDO
好きで居てくれてると分かった後から
気になってくることも少なくないよ。
すぐじゃなくても
その時は恋愛対象じゃなくても
数ヶ月経ってからある時急に前言われたことが気になり出すこともあるし…




って…謝ったのに続けて書いてしまった…
84名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:27:11 ID:HNMixB+c
>81
普通はまず、ふたりで食事レベルまで仲良くなるように努力する。
それをすっとばそうとするはやる気持ちはわかるが、
やるべきことをやらないで、思い通り行かなかったらキレるなんてもってのほかだ。

相手の気持ちより、自分の気持ちを優先してしまうなら、
それはもう恋愛じゃない。ただエゴを押しつけたいだけ。

どうしても行きたくなかったら、うっかり忘れた振りしてすっとぼけるのがベスト。
間違っても、ネガティブな発言はすんなよ。
85名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 11:53:19 ID:W2aPEsdl
いつも、自分がウケミンでも、
相手が押してくれる人ばっかりだったから
初めて自分から押さなきゃいけない状況で、苦労を強いられてます。
今まで言ったことがなかったセリフを
勇気出して言ってみています。
会いたいとか、一緒にいてとか、直球投げてます。
相手もウケミンで、こっちが遠慮してると
うまくいかないみたいだから…
今まで自分がこんなに捨て身になれるとは思わなかった。
こうして頑張ってる自分が時に痛々しく、
このまま自分だけが頑張るばっかりなら
どんどん情けない女になっちゃいそうで怖いです。
恋愛はある程度フェアじゃないと、よくないよね・・・
いつまで頑張れるか、自信ないです。
86名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 12:35:47 ID:BOXrD9Tz
無責任な言葉しかいえないけど…頑張れ
87名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 12:42:37 ID:+jg08z8n
今までの相手がどれだけのことしてくれていたかがわかればいい。
それだけでももうけもの
88名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 13:24:18 ID:waGFiOlF
>>81
脈無い事は無いよ。相手が貴方を意識して(緊張して)二人だけで行けないって場合も考えられるしね。
恋愛はマイナス思考になった時点でそれ以上の発展は出来ないよ!
89名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 13:40:53 ID:e5zveZHC
>>82
その同僚は自分とは反対なタイプで彼女にも冗談ぽく『好きだよ〜』とか
『チュ〜しよ』とか言ってます。ナンパとかもサラッと出来る感じんなので
話もうまいです。
なんできっと同僚も彼女の事が好きなのかと思ったりします。

同僚と彼女は14才位離れてるので恋愛対象にはならないと自分では思い
たいですし、彼女も彼の言葉を軽く受け流してたりするので大丈夫かと思い
ますが・・・どうなんでしょうか。

そんな同僚ですが今月は『お金無いから外食はできん』って自分に言って
たにも関わらず、彼女が誘ってみたところソッコーOKだったようです・・・。
なので同僚とも気まずいし、行っても同僚と彼女だけが話してるところだけ
しか想像できません。

断りのメールの中に『二人でいきたかったなぁ〜』とは入れてみようと思い
ます。

>>84

ツッコまれそうだが自分の中ではかなり仲良くなったつもりなんだけど・・。
そうじゃなければ、ウケミンの自分からは絶対に食事には誘わないと思い
ますが・・・。
多分この考え方すら自分中心でエゴなのかもしれんが、どうしても捻くれた
考えになってしまう。

90名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 14:37:35 ID:UCTkP2mu
>>89
もう、こうなったら、『〜いきたかったなぁ〜』ではなく、『〜いきたい』と送ってみるしか...
ハッキリ&スッキリするだろ
91名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 15:21:09 ID:HNMixB+c
>89
実際は、彼女も乗り気そうだし、同僚もライバルとは考えにくい。
それなら、気兼ねすることないじゃん。難しいこと考えずに、楽しんできなよ。

ダメそうだと思うなら、ヤケを起こしてすべてをぶち壊すんじゃなく、
前向きに諦めたら? 友達でもいいか!的に。
とりあえずは自分の気持ちをニュートラルな状態にもってくべし。
こっちの気持ち次第で、相手との関係なんていくらでも変わるよ。
ネガティブでぶつかっていけば、ネガティブなレスポンスしか返ってこないもんだ。

その会食を自分も楽しめたら、次に繋がっていくと思うけどな。
92名無しさんの初恋:2008/08/26(火) 18:07:14 ID:ntN+T4ue
今日の放課後、30日の体育祭の為のデコレーションの作業を好きな人が、友達と2人でやってた。
まだ一度も話したこと無いからこれを機会に話しかけようかと思ったが、直前で躊躇して諦めてしまった…あぁあぁあぁあ俺ってやっぱり度胸ねぇよorz
ウケミン克服したい。
93名無しさんの初恋:2008/08/27(水) 18:04:47 ID:lMc8VjWi
>>90
>>91
ヤッタッヤッタ!二人で食事に行ける事になったぞ!
ダメ元って訳ではなかったけど、お互いの逃げ道を確保しつつ二人でどうかな
的なメール送ったらOkでた。
メールの内容からは彼女も乗り気ッポイ。
明後日、がんばってきます。
94名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 05:31:54 ID:GD+JO4wO
>>93さん良かったね!!
安心しました。。



私も頑張らなくちゃーー
嫌われてないとは思うから
何か話しかけたいんだけど
きっかけが何もない
何を言っても不自然過ぎと思って今日も素通り…orz
周りに人があんなに居なければ
人見知りな自分でも挨拶だけならできそうなのに…
挨拶だけでも普通にしたいよ…
95名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 21:27:43 ID:/onS9+FW
>93
おおー! 心配してたよ。
よかったね!

魅力的な提案と、断りやすい状況をセットにしとくといいと思う。今後も。

明日は緊張するだろうけど、第一歩だね。
頑張って!
96名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 22:58:31 ID:HVQmRUuO
ここ見て「脱ウケミン」って思ってる人は偉いナと思うよ。
傷つくことを怖れてたら、本当に欲しい人は手に入らないもん。

そういう自分は「ウケミンなんだ!そのままの僕をリードして」という
単なる臆病者の彼に嫌気が差しました。
私にそれだけの魅力がなかったってことなんですけども、「ウケミンのまま愛されたい」なんて
ちょっとわがまますぎると思った。
97名無しさんの初恋:2008/08/28(木) 23:23:05 ID:bv2pplJX
>>96
その通りだよね。

だけど、ウケミンだからこそ、愛されたい願望が強いんだよ、きっと。
「欲しい」よりも「怖い」が先にきてしまう。
怖いから、欲しいけど諦める、仕方がない、傷つきたくないから…って。
なんか、人生諦めちゃってるカンジ。

勇気だして飛び込んできてくれないかな…
私は両手を広げて、思い切り抱きしめてあげるのに。
98名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 01:02:08 ID:C8NzNtg9
受け身が受け身?の男性を好きになっちゃったよ\(^O^)/
まさにこのスレ通りの人間です。

お互い同じ学部で知り合って今二年目くらいです。
授業がよく同じになったことをきっかけに、割と仲良くなりました。
先日所用で会う機会があり、その後はじめて2人だけで
遊びに出かけ、ご飯を一緒に食べました(私から誘いました)。
その日に楽しかったこと、また遊びたい旨をメールすると
快い返事が来たので、もっと仲良くなりたいと思いました。

そして一昨日誘い、昨日二人で遊んだのですが、
どうも彼は女性に対して奥手というか、彼から誘われることは
あんまり期待してはいけないのかなと感じました。
一応今日のメールには、「いつでも誘ってください」的な
ニュアンスは入れておいたのですが……。

私自身も恋愛経験と自信に乏しいので、かなりこれは
苦戦を強いられるのではないかと思ってます……OTL
99名無しさんの初恋:2008/08/29(金) 19:04:08 ID:gISyomnb
なんとか食事は無事にいってこれた。
1時間半位の短いデートだったんで他にもどっか行きたかったんだが、
向こうからどっか行きたい的な発言なかったんで自重してしまった。

なんで肝心な事が言えないんだろうか・・。
彼女も同僚のアピには困ってるって言ってたからチョット嬉しかったナ。
ただ社内恋愛は微妙みたいな事もいってたから・・・。
たぶん自分は良い同僚どまりなんだろうか・・・。

時間も短かったから話は途切れる事無くできたし、雰囲気は良かったと
思うけど次回はどーやって誘うかが問題。
っか来てくれるのかも不明。

今日で彼女との距離がちじまって向こうからガンガン話しかけてくれれば
ウケミンでも勘違いして暴走できるのに。
100名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 13:07:12 ID:7ZMQbrIg
>99
おつかれ!

まーそんなに慌てることないと思うよ。
ヤケを起さず、ゆっくり頑張ってください!
101名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 16:38:50 ID:RfkLxMQ0
受け民の人って好きな人からの食事やデートの誘いを無視することってあるの?
102名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 17:21:44 ID:7ZMQbrIg
突然、球が飛んで来ると、まず避けるのが、ウケミン。
軽く話に乗るとか、アドリブなんかはまったくきかない。

誘う側は本気の人ほど、一度のアタックでめげて諦める人が多いので、
あれ以来もう誘われなくなったウケミン側は、
なんであの時、色のよい返事ができなかったんだ!
と後で後悔してるパターンがおれ。
103名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 19:09:02 ID:Ht0FYUEH
>>102

全く俺と一緒だ。
それで何度チャンスを逃した事か・・
104名無しさんの初恋:2008/08/30(土) 19:16:12 ID:vFTHkvwh
今まで二回誘って、デート自体はすごく楽しかった。
(少なくとも私自身と、私が見る限りの彼は)

「今日はとても楽しかった。またぜひ遊びましょう」みたいに
書いて送ると、ウケミスト彼からのメールは、
「僕も楽しかったです!〜〜ではまた!」みたいに、
一見色よくても、彼から誘うそぶりはあんまり感じられない。

これってもっと誘っていいのかね。あんまりガツガツ誘うのも
迷惑かと思ってしまうんだが……。
私自身もあんまり恋愛経験ないから、どこまで押していいものか
分からん。ウケミン男性の本音を知りたい。

「私があなたを遊びに誘うのは、もっと仲良くなりたいから」
「他の男友達を遊びに誘うのとは違う」っていうのを、
どの段階どの時期くらいでアピールすればいいと思う?
105名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 08:20:46 ID:dgKBziQv
>>102 >>103 & 他の方にも質問です。

突然の直球投げられて断った後、相手からまた、相手が今までみたいに普通に寄ってこられたら
今まで以上に近くに行き「話しかけてくれないかなぁ」みたいなアピールってしますか??

仕事で使うものを捜してたら見つからなくて場所を知っている人と携帯でやり取りしてたら
(彼はこちらの電話の声で探し物見つからないと言う内容を聞こえる位置で立ってた)
困ってるなら捜すよ的なオーラが…。そこで彼に〜〜を捜してると話したら
そこまでしなくて言いよ、って言うくらい必死に捜してくれた。
もういいよっていっても「大丈夫ですよ」って。
結局見つからなくて「ふつーに無いですね!!^^」って。
今まで彼から冗談なんて言われたこと無くて…。

これって、ウケミンではなくて単に脈の無い人の気遣いなのかなぁ…
106名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 10:33:27 ID:+8IjW9Nz
片思いの相手♂が今まで彼女がいたことのない他の人が認めるウケミン
かくいう私もウケミン

脱ウケミンしなきゃ!
107名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 12:00:59 ID:GG4vGPM/
ウケミンの人と話をする時の話題って、自分の事を話した方が
いいのでしょうか、相手の事を聞いた方がいいのでしょうか。

私はこんな事があった、あんな事があったと自分の話ばかり
してしまうのですが、相手にしてみたらつまらないかな。
でも、相手の事をあれこれ聞くのも詮索しているようで
どうかな、と思うし…。
108名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 13:14:57 ID:HxixRwOi
>>105
自称ウケミンLV1の俺の場合。俺だけかもしれないけど。
失恋すると出来る限り「二人には初めから何もなかった」かのごとく振舞い、わざと「どこかよそよそしい優しさ」を演じちゃう。
共通点があるようなないような。

>>107
興味があるなら聞いてあげてください。ウケミンは自分の話なんて相手にはつまらないと思っちゃうんです。
109名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 13:20:10 ID:hWl/x+L7
>105
一概には言えないけど、相手が直球を投げたあと、ウケミンはグローブ構えて、
また球が来るのを待ってる場合も多いと思う。
慎重で誠実なウケミンは、自分の勘違いだった場合を考慮し恐れているから、
ウケミンから球を投げてくるのは、期待しないほうがいい。

山なりの緩い球を投げて、受け取ってくれたら、また何度かそのやりとりを繰り返して、
徐々に強い球にも馴れさせていくのがいいんじゃないか?

ウケミン攻略は、攻撃的な恋の駆け引きより、もっと穏やかな愛で包んだ方がいいと思う。
110名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 20:08:25 ID:dgKBziQv
>>108 >>109
ありがとう。

彼はシャイなのかウケミンなのか…特徴はかなり当てはまっていて。
どっちとも言えないし、でも本当はただの二重人格とか
ただ駆け引きを楽しんでいる人なのかも。
彼の態度、日替わりメニュー。

「女の子にかなりもてそうだけど、彼女居るの?居ないなら会ってほしい」ってメールしても
無反応。もともと彼からメールはほとんど届かなくて。
思い切って、「あなたに会いたいの!!何日何時何処で待ってるから、
都合悪いならメールか電話下さい」って
メールしたら「すみません、彼女居るから無理です」って。

次会った時に、話しづらくなるのもイヤだから
「ごめんね、あれくらい強気で言わないと返事こないよなぁって。
ほんとごめん!!」って「大丈夫ですよ」って言いながらも手が震えてる…。
その状況で彼から他の話してくれたり。
初めて結構長く話したかも。

でその次の日>105の状態。
本誌に彼女が居るのかとっさの逃げでそう言ったのか、
もし、本当に彼女が居るなら私失礼な女だし。
今は振られた訳だから、こっちから緩る球も投げられないし…。
お友達未満、知り合い以上で話しかけたり、見かけたら軽く手を振ってます。
ちょっと痛い(>_<)
111名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 21:28:23 ID:SIAdtHkx
会社で気になる子ができた。
なんとかその子と飲みに行く約束を取り付けた。
といっても別の後輩の子も一緒で3人でだけど、まあ2人きりだとテンパってしまうので俺的にはむしろ好都合かも。
でも俺って世間話とかも苦手なほど口下手で、どんな話をしたらいいのか。。
楽しみだけど不安なんだ。
112名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 21:37:58 ID:7JaahXFk
わーあたしがたくさんいる('◇')ウケミンハはずかしがりやがおおいよ!
球が飛んで来てもにげちゃったりするの、でー後悔。
113名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 21:41:47 ID:SIAdtHkx
そもそも待ち合わせとかするのに携帯とか聞かなきゃいけないのに。
その子どころか、なんとも思ってない後輩の子にすらなぜか聞くのを躊躇してる。
もう俺って対人恐怖症なんじゃないかって気がしてきた。
114名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 21:42:35 ID:dgKBziQv
話なんて何でもいいと思うょ。
休みの日何してるの?好きな音楽は何?好きな食べ物、嫌いな食べ物は?
内容は何でもいいから質問する。彼女の答えが
自分の知らない音楽ならそれってどんな曲?とか聞いてあげたり。
自分はこんなの良く聴くよ、とか合間に自分の話入れたり。
共通点をたくさん見つける。
食べ物ならどこかに共通点を見つけやすいょ。

うらやましいな^^がんがれ!!
115名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 21:52:12 ID:SIAdtHkx
>>114
ありがとう。
そう、話なんてなんでもいいはずなんだけど。
やっぱり場を盛り上げないと、つまんない男と思わそうで。。
そう考えれば考えるほど、話題がでなくなる。
まさに悪循環・・・
116名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 22:14:45 ID:dgKBziQv
盛り上げようなんて意気込まないで。
相手が何が好きで何が嫌いで…彼女の事、彼女の話、をたくさん聞いてこよう、
と言うつもりがいいと思う。

電話だって掛けるの心配だろうケド気の利いたこと言おうなんて意気込まず、
用件だけでいいんだって。
ウケミンじゃないけど私だって彼にメールや電話する時は緊張する。
緊張はウケミンだからじゃないと思うょ。みんなそうなんだょ。ふぁいと☆
117名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 22:51:52 ID:SIAdtHkx
116さんありがと。ホントにいい人ですね。
彼女のことについて、いろいろ聞いてみたいです。
でもプライベートのこと聞きまくったりして、ひかれたりしないですか?
そんな心配をしてしまう自分がいやだよ〜。
118名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:33:40 ID:dgKBziQv
答えにくそうならそれ以上聞かなければいいだけのことですょ。
ただ、ガンガン質問攻めにするんじゃなく…
「休みの日とか何してるの?」とかまったりと聞く。
合間にたまに自分の事も「自分は何が好きですょ」みたいに話してアピールした方が
相手も話しやすいと思います。共通項が出たら「あ、俺も好き、それって
何々だよね!」とか盛り上がれるじゃないですか。
退かれるのを怖がってばかりじゃ、先に進めないし。
それで退かれたら縁がなかったんだと。

私の気になる人(ウケミンなのか判らないけど)がいつも私の
一方的な話をニコニコ聞いて相槌を入れてくれるだけの人だったので
「おれ、何々なんです」って話してくれた時すっごく嬉しかった。
現在>>110の状況で前にも後にも行けなくて、だからせっかくチャンス作ったんだから
自信を持って飲みに行って欲しいのです。
119名無しさんの初恋:2008/09/06(土) 23:42:43 ID:dgKBziQv
あ、もう一人の後輩の子にも時々話振ったほうがいいですょ。
三人で行ったのに二人だけの会話にならないように気配りできたらよいと思います。
120名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 01:12:20 ID:oA3jkI1H
なるほど勉強になります!
なんとか共通点見つけれるように、自分の話するのとかするの正直苦手だけど、、がんばります。

>>110の状況だけど、ちょっと考えてみた。
そう、後輩の子はなんとか味方につけたいと思ってる。
でもなぜかその子にも素っ気無い態度を取ってしまう。
携帯聞く機会があったけど、あえて聞かなかったりして。
別に好きでも嫌ってるわけでもんだけど、なぜそんな態度とってしまうか自分でもよくわからない。
ふと考えてみたけど、仮に後輩の子が俺のこと好きだったとしたら、俺が好き避けしてるかもとか考えたりするのかなぁ。


俺みたいな
121名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 01:34:00 ID:oA3jkI1H
途中で書き込んでしまった。
しかも書いてる自分でも意味不明。
やっぱり>>110にアドバイスできるほど偉くないです。
すいませんでした。
122名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 02:49:58 ID:h3dgZcJD
>>110
うーん、「彼女がいる」というのは本当じゃないですかね?
ウケミンがそんな嘘つけるほど器用だとは思えませんが・・・
自分に好意を寄せる人に冷たくするには度胸がいりますので
ウケミンにはできない
そういうことじゃないでしょうか
でも、押しに弱そうな人なので粘ればうまく行くかもしれませんね・・・
123名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 06:16:52 ID:zH0a1qlV
モテるウケミンが羨ましい。
でも羨ましがってるだけじゃダメなんだよな。
なんとか自分を変えたい・・。
124名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 09:05:52 ID:cZTXzxw4
>>120->>123
ありがとう。

正確には「かっこいいから女の子にスゴイもてるでしょ?」ってメールで聞いたんだけど
普段は普通の人で、顔も見方によるけど悪くない。
そんな人に彼女居るの??とだけ聞くより「もてそう」、と書いたほうが相手も気分いいかなって。
(通常なら彼女居なければ謙遜するかな、と。今まであんまり恋愛経験無くても
自分はそんなふうに見えるんだって喜んで欲しかったというか…)
相手は「バカにされてる」と勘違いしたのかな、なんて。

その前(私が好意をあからさまに見せる前)からも話があるから時間作れる??って聞いても
仕事が忙しくてって時間取れない理由を色々説明したり、メールも苦手な理由を説明したり。
男の人とは凄く楽しそうに話してるし、他の女の人とは自然に話してるんだけど
何故か私とだけ、話し方が違う…。
それまでも彼の不自然な言動は私の事好きと言わなくても好きなんだなって、
伝わる状態だった…(脈なしかどうかって見てれば判るものだから)
メールは今まで1度しか返ってきた事無い中で
有無を言わせない強制的なメールで追い詰めちゃったか?と。
「彼女居ます」って返事はかなり速攻で返ってきました。
確かに純粋で一途な感じで嘘はつけないタイプと思うのです。
そんな純粋な人が彼女居るのに私にも好意を向けるものなのか?と疑問。
自分が好意を寄せている人にも困って、というか、逃げで
でまかせを言う事はあるのでしょうか?

直球投げて振られたんだな、と思った後から
通勤の時間もたまにすれ違っていたのが
私、9月から少し早く出勤だからすれ違わなくなるねとメールで
以前送ってたんだけど、早くなった時間でよくすれ違う。
彼女居るといいながら、一体なんなんだろうって、
こんなんじゃ忘れたくても忘れられないじゃん。

125名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 14:36:00 ID:5Y6GSOvb
直接、聞いてみるのが一番なのではなかろうか?
もしウケミンもあなたの事が好きならズバズバ聞かれるのも
嬉しいと思うんだが。
126名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 15:17:58 ID:jdH+DWGZ
>>125
ありがと。
直接←うっ…確かにそうだよね。
でも、既に振られた状態でこれ以上その事に触れてはイケナイ気がする。
というより怖い!!!(私がウケミンになってどうするって感じだけど)
彼女居るって聞いた直後、会った時にゴメン^^って話してた時に
話の流れで年いくつだとか、彼の車の話とか私が聞いたこと以上に
話してくれて。(普通は彼女居ますって断った後、自分の事は必要以上に話さない、
話しにくいよなあ、と思っていたので…)

でも彼がウケミンなのか判らないけど、
ウケミンくんは好きな人から自分の事聞かれたら嬉しいの??
だとしたらちょっと期待。

皆さんに聞きたいのですが、ウケミンの方って周りに
好きな人の事「あの人いいなぁ」とか、話したりしますか??
127名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 17:32:05 ID:oA3jkI1H
その彼に彼女のことどんな人とか聞いてみたらいいかも?
答え方でホントに彼女いるか嘘かがわかりそう。

あと俺は好きな人のことは、他人に相談するのも恥ずかしかったりするので、あんまり話さないです。
128名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 19:39:03 ID:IHs8/BTl
というか咄嗟のでまかせでそんな嘘つく人信用できないよ
人に好かれて嫌な気分になるのは相当ひねくれた人間
基本、好意を寄せてくれた人にはいい顔してしまう
植物性ウケミンなら特に
でもそれは恋愛の「好き」とは違うから
厳しい言い方だけどあまり期待しない方がいいと思う
私が前に好きだった人がそうだったから
>>126が頑張れるかどうかにかかってる
129名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 21:36:20 ID:cCfHxbHN
>>127>>128
ありがとう。
彼女の事とかはやっぱり聞きづらいので彼の仲のいい人に聞いてみようかとも
思ったんだけど…。もし、ウケミンだとしたら社内の人には話してないだろうし、
違うとしても(ただの好奇心だったのだとしたら)余計に話さないだろうから
聞くだけ面倒になりそうだから聞く事はやめておきます。

128さんの書き込みを読む前に彼を否定しながら今までの事を思い出してみてて。
やっぱり彼女が居るのが嘘としても嘘を言われる事がいまいち許せないよなって。
ウケミンなのかどうか結局判らないけど、あんまり深追いするのは
止めておこう、という気持ちです。
130名無しさんの初恋:2008/09/07(日) 22:46:25 ID:xoAyZvRp
ウケミンの負担にならない程度の適度な距離を保ちながら、
徐々に信頼関係を築いていこうと考えていますが、
他にも彼の事を狙っている人がいるようで、積極的な彼女に
持っていかれやしないか心配…。

強引なアプローチは苦手という人もいますが、好きになって
くれた人を好きになるという話も聞きますし…。
131名無しさんの初恋:2008/09/10(水) 17:47:13 ID:yAsXTgum
今日は友達の協力もあり、好きな人にアドレス聞くことができた。
向こうも快くぉKしてくれたので良かったよ(´・ω・`)
しかし赤外線受信するときの、手の震えが凄かったw
やっぱり慣れが必要だなぁと実感したよ。。。
132名無しさんの初恋:2008/09/11(木) 23:02:16 ID:TUc7w2KV
いよいよ明日飲みに行く。
今回は、自分が好意があることを相手にアピールすることを目標にしよう。
これまでは恥ずかしくて隠してしまいがちだったけど、明日はがんばって正直になろう。
まあ、それでひかれたら縁がなかったとあきらめるか。凹むけど。。
133名無しさんの初恋:2008/09/19(金) 00:28:54 ID:qq8lDSia
>132
もう1週間経ってしまったが、どうだった?
うまくいってるといいけど……。
134名無しさんの初恋:2008/09/20(土) 02:34:09 ID:WEq5ISiA
絶対負けない!
攻略したる!
135名無しさんの初恋:2008/09/21(日) 14:58:46 ID:UiKkXpxv
見てくれてる人がいたw
まあ飲み会はうまくいきました。
また飲みいく約束もできたし、今は社内でもちょくちょく話できるくらいの仲にはなれました。


が、問題は相手に彼氏がいたことorz。
彼女曰くあまりうまくいってないそうだが。。
傷が浅いうちにおとなしく身を引くか、それとも自爆覚悟で突き進むか。
今の悩みです。。
136名無しさんの初恋:2008/09/21(日) 21:46:57 ID:RqVUpbXW
>135
>傷が浅いうちにおとなしく身を引くか、それとも自爆覚悟で突き進むか。
自分にあってる行動をとるのがいいように思います。
突き進める人と、そうでない人いますから。

まあ、友達でいる分には、決断を強いられる場面・状況はほとんどないでしょうから、
他に好きな人ができるまで、そばにいる。
他に好きな人ができないことを、彼女のせいにしない。
こんな感じでいいんじゃないかと、個人的には思いました。

でも、先に進めて羨ましい!
俺も頑張るよ。
137名無しさんの初恋:2008/09/21(日) 23:49:46 ID:UiKkXpxv
自分の好意は伝わってると思うけど、それでも仲良くしてくれるんだよね。
とりあえず彼女がおれをどう思ってるかが気になる。
もっとアピールして彼女の反応を見たいけど、なかなか切り出せないんだよなぁ。

>>136
どういう状況かわからないけど、お互いがんばりましょう。
138名無しさんの初恋:2008/09/22(月) 20:38:34 ID:IoYRlR0c
なんとなく好意と判断できたりする場面があるが、明らかにイジワルだったりイヤミだったりな場面もあり...じつはムリして付き合ってくれてるのかなァ〜と思う、そんな日々。
てか、次会うことあんのかな。
139名無しさんの初恋:2008/09/23(火) 03:49:43 ID:mDi5cjtK
>>37
集団だとウケミンは地をださないから二人きりのほうがいい
140名無しさんの初恋:2008/09/24(水) 16:47:49 ID:Yb96STXM
最初は、ウケミンだろうと思っていたが、どーだろ…受け身的でありながら、主体的でもあるような…ただの気弱な人間でないことは間違いない。。
すきなのは変わらない。ただ、どう接すればいいかわからなくなった(´・ω・`)
141名無しさんの初恋:2008/09/25(木) 11:52:09 ID:Xh8ftD30
彼の考えてることがウケミミンなのか
そうではなく拒否なのか分からず相談に来ました。
私♀なのですが見てきたり話しかけてくる♂がいました。
この段階で意識を感じました。
全く仲良くはないのですが思い切って
連絡先を渡して良かったら連絡を下さいと言いました。
すぐに連絡が来たのですが「知ってると思うけど彼女いるよ?」
と言われ迷惑かと聞いたら「迷惑じゃないけど」と言われ
自分の名前知ってるのかと年齢を聞かれたものの
返したらその後スルーされてて中途半端になってます。
全く拒否されたのなら何故連絡が来たのかとか彼女いると何故私が知ってると分かったのか…
彼女いても私は恋愛は自由だと考えているので
メールしたいけど相手が本当は普通の迷惑でしない方がいいのか…
皆さんならどう判断しますか?
142名無しさんの初恋:2008/09/25(木) 20:42:56 ID:ZyF/kItM
後悔しないように自分で決めろ
143名無しさんの初恋:2008/09/25(木) 21:25:11 ID:KKgYFkT8
残念ながら、あなたが自意識過剰だったと思います。
メールくらいなら迷惑じゃないかもしれないが、あまり期待しないほうが・・・
144141:2008/09/27(土) 00:44:45 ID:Xx/5ppUL
>>142
はい。
まさにその通りですね。
せっかく好きになったので後悔しないようにします。

>>143
確かに期待は薄いですよね。
彼女がいる時点で本当は脈なしなのに…
向こうからは来るとは思ってないので
覚悟きめて頑張ろうと思います。
145名無しさんの初恋:2008/09/27(土) 20:41:13 ID:E7gsK9NJ
141
恋愛は自由


名言ですな
146名無しさんの初恋:2008/09/27(土) 21:27:25 ID:ENq/0OLv
ウケミンは基本自分からメールしないの?
メールすると即返事をくれるんだけど
相手からは入れてくれない。
嫌われてるだけかなー。
そんな事もあって会いたいけど誘えない。
前に冗談まじりで
暇なら何処か行く?私と行くの嫌だと思うけどw
とメールしたら
嫌じゃないよw
しか返って来なかったw
きっと嫌なんだろうなー。
147名無しさんの初恋:2008/09/27(土) 23:35:33 ID:SyjmY490
>>146
ウケミン狙いの場合こちらがネガティブになったら
何も進まなくなるよ
自分から何かすることがないからこそのウケミン
私の好きな人も、メールで2つ以上の用件を書くと
最後の方にしか返信しない癖がある
ウケミンはとにかく時間かけて信頼関係作るしかないと思うよ
お互い頑張ろう
148名無しさんの初恋:2008/09/30(火) 15:23:36 ID:vuxfZFhN
以前より一歩踏み出せるようになってきた。
ウケミン脱出できたらいいなぁ。
149名無しさんの初恋:2008/09/30(火) 16:57:37 ID:s44iuQbR
>>147

私の彼(16歳)もこちらからしないとメールくれません。
私からすると結構ラリー続くけど・・・
不安になって振られる覚悟で『好き』って書いたら
長文しかも敬語で丁寧に『俺も好きだから今後もよろしくお願いします』
的な返信が来てびっくり!(彼女はいない)
でもその後も特に何もアクション起こして来ないんです。
これってウケミンですよね?それともただ単に気が弱くて断れないタイプ?
見た目は超マッチョでみんなの前では男らしい言葉遣いなのに、
私とのメールだと別人のようです。
『俺結構臆病です』とか『自分からは〜出来ないから』とか『大丈夫?』
『ごめんね(涙)』『○○がいいなら俺もいいよ』『だめかな?』とか
なんか女々しい感じで真意が掴めません。
押せばいいのか?身を引いてあげるべきか?考えると何も手に付きません。
150名無しさんの初恋:2008/09/30(火) 17:16:34 ID:t+9YR2Wh
>>149
言葉どおりに二人きりのメールだと素直になれんじゃね?
基本的に男は空気も気持ちも読めないから女の子が仕掛けてあげるほうがうまくいくんだぜ?
151149:2008/09/30(火) 21:26:07 ID:s44iuQbR
>>150

そう言えば前に『女心が分からないから傷付けたりしたらごめんね』って
コメントありました。
こっちから仕掛けるの抵抗あるけど、元々私から好きになったことだし
頑張ってみようかな?
ウケミンの人って、嫌な時はキッパリ断ってくれるのかな?
152名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 21:27:04 ID:YEN4JPr9
勇気を出してこちらから誘ったのに丸一日返信なし…女→男ウケミンしかも歳の差あり。
ウケミン相手だとどこまで頑張ればいいの?
153名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 21:30:31 ID:VfT0RWdn
>>152うわっ同じw誘ったけど連絡ないよ。

辛いから食べてた。
そして寝てた。
なんか太った\(^o^)/
154名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 21:40:13 ID:cBvDggUT
>>私も同じ状況!
返事ないということは遊びたくないってことですよね?
155名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 21:46:49 ID:sUbJlP8a
好きな人がウケミンかもしれないけど、ただの脈ナシなのかもしれない・・・
ウケミンスレの>>3にほぼ当てはまる人なんだけど、こっちからメールしたら返信あるけど向こう発はほとんどなし
返信も早いときもあるけどだいたい遅いし短文でそっけない
誘ったら都合悪くなければ来てくれるみたいだけど、向こうからは何かしら理由がなければ誘われない
友達とか同期とか心を許してる人(異性含む)には結構自分からもメールしたり会ったりしてるみたい
書いてて脈ナシとしか思えないような気もするorz

脈ナシかウケミンかを見分けるには、こっちからまた勇気出して誘ってみるのとしばらく放置して静観するのと
どっちがいいのかな?
本当にウケミンだったら静観は逆効果なんでしょうか?
自分(女)だったら相手からガンガン誘ってきてほしいけど、男女逆だと違うような気もします
156名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 22:13:16 ID:xTaNUCHv
静観してると場合により疎遠になっちゃうと思うから、自分の気持ちに素直に行動したほうが良いと思う
157名無しさんの初恋:2008/10/04(土) 22:29:56 ID:sUbJlP8a
>>156
もしウケミンでなければ静観は効果的かなと思ったんですが、賭けですよね
自分としてはとにかく会いたいけど、この前誘って都合悪いからって断られたのがけっこうこたえてます
もうさっさと振られてしまえっていうぐらいの気持ちで勇気出してもう一度誘ってみるか・・・
でも前回誘って都合悪いって断られてからまだ2週間もたってないしもう少し間隔空けたほうがいいような気も・・・
こんな感じで無限ループですorz
158名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 09:35:37 ID:c0m/Ms1q
>>157
ワカル。
一回誘って断られると落ちるよね。
こっちもプライドあるし。
好意があるなら断らないんじゃないかとか、ネガティブに考えたり。
でも不完全燃焼で疎遠になるくらいなら、キッパリサッパリした方がいいかな。

行動起こした直後にしつこいかな?って自己嫌悪に陥るときもあるけど、基本的に恋愛に積極的なのは悪いことじゃないと思うの。

どう考えても引き際だと思うときに引けばいいと思うんだよね。
159名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 14:28:12 ID:bmRFT4D0
いいかげん腹立ってきた。受身じゃなくてもう嫌われてるだけなのか?
恋愛以前に普通に友達として親しいつもりだけど、友達相手になんでこんな歩み寄りがないんだ?

毎朝、こっちから喋りかけるまで絶対喋りかけてこない(喋りだすとずっと喋る)
遊びにいくのをはっきり誘ってこない(行こうよ!じゃなく「〜に行きたいな」「あなたも行くの?」みたく遠回し)
ほんとにほっとくと一日中でも絶対喋りかけてこない
友達としてすら思われてないんじゃないかとすら思う

毎日顔を合わせてて、二年間で、一日の最初の言葉を切り出されたのなんか、3回くらいだ
もう色々構うのやめにしようと思う。
疲れた
160名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 18:31:14 ID:VTIcUQUn
>>159今までよく頑張った
ウケミンは自分が他人を傷つけているのが分からないの?
どれだけ自分守っているんだ、ガードマン100人位つけているの?
総理大臣だってそんなにつけてねぇよ
ウケミンどんだけ重要人物なんだよ…
161名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 18:49:16 ID:VTIcUQUn
あ、言い過ぎたかも
気分を害された方がいたら申し訳ないです
162名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 18:56:47 ID:bmRFT4D0
>>160
ありがとう
奮い立たせてやってきたけど、自分も強くないしもう心が折れたと言わざるを得ない
163名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 18:57:13 ID:GYVTDIUt
お互いウケミン同志?で告白するでもなく、
でも毎日一緒に帰ったり一緒にいるという微妙な関係を続けてきた。
そしたら昨日先輩に「付き合うなら付き合うでハッキリさせてくれないと
周りがかなり気をつかわなきゃいけない。なんとかしろ。」って怒られた。

でも私から告白すんの怖いよー。向こうがしてくれたら一番いいんだけど
待ってて2か月過ぎちゃったし、いいかげん脱ウケミンしないと
進展もしないよなあ。
164名無しさんの初恋:2008/10/05(日) 19:49:53 ID:VTIcUQUn
>>162 2年もそんなだったら誰でも心折れるよ
というか、普通なら2年もそんな状況我慢できない

>>163 論点ずれるけど、周りの人が迷惑してるじゃん
あなたが傷つかないことと周囲が迷惑しないことのどちらが大切なんだ
微妙な関係をやめるか、告白するかした方が良いとおもわれ
でないとあなたは周囲から嫌われ、孤立してしまうと思います
165名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 00:55:55 ID:Oeu69lmF
>>163
その先輩、君のことが好きなんじゃないの?
166163:2008/10/06(月) 21:34:00 ID:fsgZEsmf
今日つきあうことになりました。
告白するつもりで
「付き合うか、付き合わないんだったら仲良くすんな。
じゃなければ邪魔をする」と言われたことを切り出したら、
向こうから告白してくれました。
動かなきゃ何も変わらなかっただろうけど、動けば変わるんだなと
思いました。
167名無しさんの初恋:2008/10/06(月) 22:57:59 ID:mP8a2vBd
普段からわりと仲良くしてるお兄ちゃん系ウケミンに恋するウケミンです。

誕生日に「今日誕生日なんですよ」って言ったら「じゃあ飯いくか」って言ってくれた。
何回か誕生日の話してるのにアッサリ忘れてたことにはこの際目をつぶろう。笑

何回か「せっかくの誕生日なのにこんなおっちゃんでごめんなぁ」って言われて全力で否定した。笑
そこで恋ばなとかもしたんだけど「同い年よりも年上が可愛く見えるときの方が好き。キューンってする」って言って畳み掛けるように「○○さんも可愛いって思うときありますよ」って言ったらすごい照れてた。ように見えた

ウケミンさんは後輩からこういうことを言われたら引いちゃいますか?
168名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 00:05:16 ID:BgGBYq09
相手♂がウケミンか、それとも社交辞令で付き合っているのか知りたい。
・メールはほぼ毎日来る。
・私から送ったメールには、仕事中でなければ即レスがくる。
・何度か二人きりで遊んだが、全部私から誘った。
・私が「●●へ行こう」と言うと、良い返事が返ってくるが、
 日付、場所など、私が話を進めないと具体化しない。
・何度か遊んだときも、手すら繋がない。
・本人はシャイと言っている。偶然、町であったときに、私を見て隠れたらしいorz
・出会った当初は目さえあわせてくれなかったが、最近少し前進。

メールはいい感じに返ってくるけど、このまま私の方から押し続けていいもの?
そろそろ相手から誘ってくれないと、挫けそうなのだけど。
169名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 00:52:17 ID:iniaf+P2
そんなの考えるだけ無駄、分かりっこない。
分からないものと決め付けて、
自分の思うがままに行動した方が後味は良いと思うけど。
170名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 02:16:53 ID:GM7wlqXo
>>168
挫けそうな気持ちはわかるなあ・・・
でも社交辞令で男は毎日メールしたりしないんでは。
ただ、ウケミンは自分から誘わない
仲よくなっても誘わない
自分が主導権とるつもりでいいと思います
あとは「どこか行きたいとこある?」とか?
171名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 02:24:02 ID:bVxO/Rvt
>>168
うわ自分の状況と似てる。やはり彼もウケミンなのか。
・メールは用がない限り来ない。
・私から送ったメールに返信しないこともある。
・何度か2人きりで遊んだが、4〜5時間ぐらいしか一緒にいられず、
 終電で帰される。
・「○○へ行こう」とたいてい向こうから提案してくれるが、
 日付は私が話を進めないと具体化しない。
・手をつないだことなんてない。

自分もなかば、どうでもよくなってきた。
だんだん自分の気持ちがフェードアウトしていきそう。
自分自身、押す力が弱くなってきているのを感じる。
172名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 11:40:22 ID:dFvOVjui
>>168 >>171
相手がウケミンかもしれないと思ってんのなら、もっと強引に行けばいいじゃんよ。
チマチマつまらんアプローチして、勝手に諦めるのは個人の自由だけどな?
173名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 21:39:26 ID:dtO8j/rM
最近気付いたウケミンの特徴。

朝にしっかり喋るとわりとその日は向こうから声かけてくれる。
こういうことないですか?

朝に借りてる漫画の話で盛り上がったら昼休みに飴持ってきてくれたり、仕事中わたしがいつもと違う作業をしてたら「何してんの?」って喋りかけてくれたり。

こういうのが積み重なってウケミンは心を開いていってくれるのかな…と妄想
174名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 22:11:22 ID:wPz3tbGA
ウケミンていうか、人間誰しも本当に惚れた相手には自ら行動を起こすような気がするけど…
そうじゃない人もいるんかーい
175名無しさんの初恋:2008/10/07(火) 23:41:49 ID:2IY1TUHs
176名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 00:48:22 ID:JVndGW9g
>>175
面白かった

>>152-154
返信ってことはメールだよね?
3人とも同じ相手のように思えるよ
どうやってメルアドを知ったの?
ウケミンなら強引に聞き出さないと絶対メルアド教えないはずだけど。。。。。
177名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 01:16:24 ID:F5a6gehH
>176
>ウケミンなら強引に聞き出さないと絶対メルアド教えないはずだけど。。。。。

拷問にかけるとか?wwwwww
仲良くなってれば、普通に教えてくれんだろ。
178名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 01:50:54 ID:dZK6MVLR
>>174
います。私です。
がんばって1年に2度メールします。
179名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 02:17:32 ID:JVndGW9g
>>177
メールしてる相手は男ウケミンじゃなくて女じゃないかと思って
180名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 08:29:45 ID:YfqtzDXj
>176さん

152です。
私は手紙にメール下さいってアド書いて渡したら数日経ってメールきた。相手は仕事が忙しくメール不精な感じです。
181名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 12:15:49 ID:YknYSw+5
ウケミンなのか脈ナシなのか判別できねえ('A`)
なんだこの生殺し感はw
182名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 12:19:06 ID:C+qDjlDm
>>181それはあるよね…
こっちだけ浮かれてる可能性も大
183名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 12:37:23 ID:6C2V8rRL
>>181
お気の毒です。
相手がウケミンで脈があるのなら何かわかりやすいサインがあると思いますよ。

ukemin @ ウィキ
http://www35.atwiki.jp/ukemin/

ZEROの法則
ttp://kudok.com/zero/zero_contents.htm
184名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 13:39:14 ID:rsXTGpzS
>181
ちょっと、押してみ?
その押しをいやがってなければ、脈の可能性は高まるよ。
185名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 15:28:18 ID:YknYSw+5
>>182
うむ。浮かれピエロが一番間抜けで怖いよ

>>183
リンク先が閉鎖になってました
ケータイじゃ見れないリンクもある。゚・(PД`゚q)゚・ウエエェェ

>>184
そうだね。もうちょい押してみるかな


ウケミンスレのテンプレを踏まえて、ちょっとスペック書いときますので、よかったら判定お願いします

・性格はちょっとワガママな所もあるが、基本おっとり型
・会話は聞き手側。話しだしてもなかなか続かない
・メールはいつも俺発信(お礼のメールは来る)
・返信メールの文体は短文+!!+絵文字
・非常にへこたれやすく、未経験分野への抵抗が強い
・二人の姉とは腹違い+歳が離れた末っ子で、母親にベッタリ
・同性の友人は多数


※勘違いしちゃいそうな要素
・ショッピングの際、長時間悩み選んだ末、財布がからっぽになるほど高額なストラップを買ってくれた
・目が合うとお互いに微笑む
・抱き寄せたら(←ちょっと押してみた)胸に顔を埋めてくる

※ダメかもしれない要素
・ある時点で好意に気付いてるはずなのに、それ以前と態度が変わらない(元々関心がないから?)
・年に数回しか会えない
・メールがとにかく短文。たまに返って来ない(´;ω;`)
186名無しさんの初恋:2008/10/08(水) 20:58:17 ID:JkzVne+G
>>174
本気で好きになった相手にしか動かないよ。
受け身な俺でもたまに頑張って告白したりデート誘おうとする・・・
でもうまく言った試しが無いから受身LVあがっていくw

見た目は悪くないのか結構アプローチは多いけど、よっぽど好きにでもならないと動きません。
時間経ちすぎるから向こうが嫌になること多いのかな。
187名無しさんの初恋:2008/10/09(木) 19:16:09 ID:ck1vgLYS
>>177
>拷問にかけるとか?wwwwww
お前なんかSっぽいなw

>仲良くなってれば、普通に教えてくれんだろ。
ずいぶん自信があるようだねw
自分が相手に惚れられてる確信があるんだね?w

真面目な話、相手に基地害認定されてなければ仲良くなくてもメルアドくらい簡単に教えてくれると思うよ。
188名無しさんの初恋:2008/10/10(金) 23:17:54 ID:JdquKQij
>>185

ウケミンの可能性は大いにあるでしょ
脈は分からんが少なくとも嫌われてはいないかと
189名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 10:48:37 ID:T3BvBMAU
ウケミンは難しいけど
心を開かせたら強いよね
190名無しさんの初恋:2008/10/11(土) 17:32:18 ID:2+8UlUcj
>>185
普通にフラグ立ってると思うんですけど・・・
191185:2008/10/12(日) 22:04:42 ID:atRgBz/e
>>188>>190
まだ希望はありそうだね(´∀`)
もうちょい頑張ってみよう
192名無しさんの初恋:2008/10/12(日) 23:30:01 ID:WSJk7CGY
偶然このスレ開いたけど彼氏がウケミンの特徴に当てはまりまくり
私も少し当てはまるかな…
告白の時に「付き合ってもフラれて傷つくのが怖い」とか
「自信がない」というようなことを言われました
でも私は「その程度の『好き』なんだ」ってショックでした
告白の機会自体、私が行動しなかったらなかったかもしれません
そしたらお互い好きなのにさよならだったと思います

だから、ウケミンの人もここぞっていう大事な時だけは頑張ってみてほしいです
193名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 18:03:06 ID:hj6mJuAJ
自分ウケミンで相手は明るくていい子なんだが社交的ってだけで諦めようと
考えてしまう。
なんでなんだろ?
194名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 18:28:46 ID:5WJvqsIh
あまりにも性質が違いすぎてついていけない気がするから?
195名無しさんの初恋:2008/10/13(月) 20:12:45 ID:hj6mJuAJ
>>194
それもあるけど、異性の友達が多いみたいで合コンとかかなりいってるっぽい。
遊んでる子ではないと思うんだけど、なんか悲しい。
196名無しさんの初恋:2008/10/14(火) 01:14:27 ID:0kWYmTfG
>195
幻想は捨てろよw

異性の友達が多い子、合コンによく行ってる子は、
まず間違いなく、>195の想像以上のことはしているよ。
恋愛で生きてる人を相手にすると、普通の感覚の人は
その価値観になかなかついて行けないもんだ。
197名無しさんの初恋:2008/10/14(火) 05:59:02 ID:IBABr19U
>>196
だよね。
あまり深入りしないように遠くで眺めてるだけにします。
198sage:2008/10/15(水) 20:38:49 ID:7zhg0+Pi
ウケミンの男性に告白したら、いますぐ付き合いたい気持ちがあるけど無理。みたいなことをメールで言われました。

どーしたらいいんだろ。
199名無しさんの初恋:2008/10/15(水) 21:26:25 ID:KtS6KfQ0
ウケミン男性は意外にキャバクラに抵抗がない、というのを
どこかで読みました。
けど、お見合いサイトに登録して自分から何人かに連絡をとって会ってみた
という人は、さすがにウケミンではないですよね…?
200名無しさんの初恋:2008/10/16(木) 12:16:58 ID:LoS29G7m
いい国つくろうキャバクラ幕府
201名無しさんの初恋:2008/10/16(木) 20:43:44 ID:u9dQ1ajn
>>199
私の好きなウケミンは、社交的で人との出会いが大好き。
けど劣等感の塊で、疑い深く、恋愛になりそうな気配があると逃げる人です。
合コンやオフ会にも行ってますが、人間関係は冷めてます。
199さんの気になる人も恋愛をするつもりでしてるわけではなく、割り切った出会いを求めてる事もあるのかなと思いました
202199:2008/10/16(木) 23:17:47 ID:m3mBrnVu
>>201
その人もオフ会に出たり、飲み屋で知り合ったり、友達は多いみたいです。
けど「重い話ができるような友達ではないし」なんて言ってるので
201さんの好きな方と似たタイプのようです。
こんなウケミンもいたのか…

こちらのウケミンさんは、最後に付き合っていた恋人とは
当時すでに双方結婚適齢期過ぎかけぐらいだったのに
彼の側は結婚のことは全く考えていなかったそうで、聞いたこっちが驚かされました。
(遊びやセフレではなく、別れた時は傷心していたようですが…)
逆に今は、結婚相手を探すために動いてると。
このウケミンさんは、行動はウエットに見えるけど、動機はドライなタイプです。
203名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 14:26:28 ID:oHDHoOsG
>>199
ウケミンは基本受動的でわりと一途。
信用されないといつまでもバリアを張ったままになる。
よっぽどのことがないと自分から積極的に女に近づかないから、
見知らぬ女がたくさんいるのがわかっているキャバクラや合コンに自分から進んで行くのはウケミンじゃないね。


>>201
>社交的で人との出会いが大好き。
>合コンやオフ会にも行ってますが、
どこがウケミンなのやら。



204名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 18:47:18 ID:UpWiy51X
ウケミンでも表面的な付き合いなら積極的になれるんじゃないかなぁ
素の自分を見せない付き合いにおいては、というか…
仕事中はウケミンじゃないってのと同じだと思うんだけど、どうだろう?
205名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 21:03:41 ID:9WZpcLtV
ウケミンは「恋愛において受け身な人」をさす言葉だと思ってた
恋愛が絡まなければ受け身には、まわらない人だっていると思うけど
206名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 21:13:48 ID:9WZpcLtV
sage忘れスマン
207名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 21:51:33 ID:qcVOjXBo
私の好きな人もウケミンなのかウケミンじゃないのか判定迷ってるんだけど
理由はキャバクラやコンパは平気な人だから
適当に女と付き合うこともできるし
でも付き合ってるけど相手の事好きじゃないし彼女じゃないよと言ってた
だから付き合っても付き合ってる気がしないと必ず女に言われるといっていた

何かこうやって文章にすると全然ウケミンじゃない気がしてきた・・・
208名無しさんの初恋:2008/10/17(金) 22:23:43 ID:Pyf6vN/3
>>207
それは単なる女たらしだろ馬鹿w
209名無しさんの初恋:2008/10/18(土) 03:38:05 ID:mjb0JzHW
自分の好きなウケミンは、一歩ひいてる感はあるものの基本的に、面倒見のいい積極的な女の子。
ただ告白してから(振られたけど)、俺との人間関係に恋愛を意識しだしたようで
2人きりのときは慌てたり、早口になったり、恐縮したりと弱気な一面を見せるようになり
その姿に「もしやウケミン?」と、ひたすら好きな気持ちをぶつけていったら、友人の頃には見せなかった脆くて怖がりな部分を出してきて
俺もそれが可愛くて、友人の頃よりも深く信頼しあえる間柄になりました
かといって恋人という関係までは、たどりつけてないのですが…

こんなタイプのウケミン?もいるという事で
210名無しさんの初恋:2008/10/24(金) 01:30:19 ID:SHHJ1sZ+
ウケミンさんでも、好きと押され続けて付き合いだした子がいても
自分に好きな人ができたら、そちらへ気持ちはいってしまうものですか?
211名無しさんの初恋:2008/10/24(金) 01:53:16 ID:5+nUMYIH
好きな人ができた時点でもう気持ちはそっちいってるでしょ。
212名無しさんの初恋:2008/10/24(金) 01:56:23 ID:5EvQU1/I
>>210
「人による」としか言えないと思う
俺だったら行かないな。
見た目よりも何よりも、
本当に自分を信じて評価してくれる人こそ、自分にとって本当に大切な人だから。
213名無しさんの初恋:2008/10/24(金) 14:00:11 ID:+blrsos9
>>210
ウケミンはわりと一途だから本当に正式に付き合ってるなら浮気はしないと思うけど
「人による」としか言えないね。
付き合う前に好きと押しつつ他の何人もの男と会ってたりキスしてたりセックスしまくってたら
ウケミンでなくても永遠に終了だね。
214名無しさんの初恋:2008/10/26(日) 21:35:35 ID:WDYfHe08
相手も私もウケミンだから発展しない・・・orz
これじゃあ何にも始まらないと思って勇気振り絞って明日の朝2人で話そうって言ったらOKもらえた\(^o^)/Yahoo!!
みんなもファイト!!
215名無しさんの初恋:2008/10/28(火) 20:06:42 ID:D89PJgQL
夏にふられたウケミン君が地元に来るので2人で遊ぶ事になりました。
ふられた後も毎日メール、電話もしたりしています。
ふられる前より親密さは上がってると思うのですが、既に振られ済みなので困ってます
再告白なんて叶わぬ夢でしょうか…
まだ付き合いたいくらい好きですが、勘違いして友人の縁が切れるのが怖いです
連絡は返してくれるし、嫌われてないと思うとこもあるんですが…
216名無しさんの初恋:2008/10/28(火) 23:42:08 ID:u1CjDde0
みんな告白とか凄いなあ
好きな彼が私のことを「付き合うのは全然アリ」って言ってたらしいんだけど、彼ウケミンだから絶対告白してくれないよ…
やっぱり私から行かなきゃダメなのかな…怖い…
217名無しさんの初恋:2008/10/29(水) 22:45:10 ID:rUSBwEEU
やっと好きな子と仲良くなれてきたと思って
ウケミン脱出できるかと思ったのだが
今日ヤキモチを焼いてまたウケミンに逆戻り
せっかくご飯くらい誘えるようになったのになー
俺はもう駄目だからみんな頑張ってくれ…
218名無しさんの初恋:2008/10/31(金) 00:38:59 ID:66nnCzYD
受身すぎる自分を変えたい。
自分から動かなければ何も変わらない。
なんせ向こうは何とも思っちゃいないのだから……
219名無しさんの初恋:2008/10/31(金) 01:20:21 ID:ir/um1HK
さっきここに書き込もうとしたら
あの人からメールが来た
向こうからメールくるなんて珍しい
でもあの人は明日でバイト先をやめてしまう…
友達としては結構仲がいいから
月1ぐらいで会おうと思えば会えるだろうけど
やっぱりさみしいなー
220名無しさんの初恋:2008/11/01(土) 23:23:35 ID:8EIGWtOG
こんなスレがあったとは。
漏れに思い当たること多杉。
朝礼や会議のプレゼンが得意で大好きな漏れだけど、女へのアピールは超苦手(´・ω・`)。


相手が超多忙なので、お誘いしたりするのを遠慮していたんだけど、
ついにはメールも電話も来なくなったので、たまらずシリアスなメールを送ってしまった。

そしたら、間もなく電話がかかってきて、「あ、なんか心配させちゃったかなぁ?」と天然モード全開。

ウケミンVS天然も難しい(´・ω・`)
221名無しさんの初恋:2008/11/10(月) 01:46:56 ID:gl9MAEHG
前からwikiやテンプレ見て自分(♀)と相手共にウケミンじゃないかと疑っていたのですが
とうとう第三者にウケミン認定されてしまったので書き込みします。影では暴走してますが。
相手さんも・・・、おそらく。
ただ困ったことに>185のダメかもしれない要素、全部当てはまるんですが。

・ある時点で好意に気付いてるはずなのに、それ以前と態度が変わらない(元々関心がないから?)
→何度か暴走して相手宅にも泊まって(おしかけて)ますが、メールのスルー率が増えただけな悪寒・・・
・年に数回しか会えない
→新幹線使う距離
・メールがとにかく短文。たまに返って来ない
→嫌われたかと思って静観→無反応→耐えきれなくなって雑談→返答有(1行)→はじめに戻る。

デートスポットだろうが宿泊だろうが何でもホイホイOKしてくれる人なんで、
もしや断らないだけの人かな、とも疑いましたが、
メイド喫茶とプリクラだけは断固として却下されました。(写真はいいらしいです)
これは良かったと安心すべきなのかどうか・・・

来月も予定聴いたらスルーです。フライングのしすぎ?
そんなこんなでかれこれ今年で3年目。\(^o^)/
222名無しさんの初恋:2008/11/10(月) 23:00:49 ID:HRNvfdxv
>>221さんの分を読んでいたら、ウケミンな彼(片思い中)と
よく似ていてつい笑ってしまいました。
私の彼はかなりのウケミンですが、以前告白して断られたことがあります。
でも会うと以前と同じように友人として接してくれています。
私としては避けられるよりはよっぽどましだと思っているので
そこら辺は実は感謝していたり。

私も彼とは遠距離だから年に数回会う程度だし、
メールを出してもほとんど返事がないしで凹んでいます。
あとメイド喫茶はつまらなかったとか、プリクラは苦手だとかも言っていました。
なので>>221さんの彼氏もかなりのウケミンさんではないのかな?と思います。

ただ私の片思いの人は、デートに誘っても全く乗ってくれないのですが・・・・・・
私もウケミンなこともあって、お泊りなんかは話題にすることさえできないしw
宿泊までホイホイOKしてしまうところはウケミンらしくはないかなぁと思うのですが
ここら辺はどうなんでしょうかね。

ちなみに私は、今年で片思い4年目です。orz
223名無しさんの初恋:2008/11/11(火) 13:27:04 ID:QyRn1ZuV
チラ裏ですみません。221ですが、再度遊ぼうメールをして
その直後に不安からネタメールも送ってしまい、見事に両方スルーされて凹んでいました。
典型的な矛盾型なので、鬱モードに切り替わりかけていたとき
>>222さんに笑ってもらえたようでちょっと回復しました。
自分も片思いです。彼氏だなんてそん・・・な・・・!!! ((((;゜Д゜)))

宿泊やデートはグループで寝泊まり旅行?を何度かしているので
きっと人数(と会話)が減っただけで深い意味はない・・・って思ったらダメなんですね。
行ったら相手が嫌いな筈のテレビが何故か接続されていた、とか
独りで暮らしているのに何故か毎回2部屋以上ある部屋を
本人ですら「無駄に」といって借りているとか超解釈で前向きにいかないと!!・・・
でも前向きにとらえようとすればするほど自分うざいんじゃないか、ヤンデレなんじゃないかと思います。

更に気づいたことですが、相手にウケミン疑惑を持つ前に散々
メールで他の人の近況を報告したり、静観してみたり
周囲のプレッシャー(自分も茶化されるのは首絞められるようなものなので)以外は
やってはいけないことをしまくっていたようです。
相手さん。本当にごめんなさい・・・。o…rz
224名無しさんの初恋:2008/11/12(水) 10:42:11 ID:u3+kPfXH
ついに、ついにだ。
自称ウケミンだった俺が、おそらくウケミンなあの子をお酒に誘うことに成功した。
普通の人には普通にできることなんだろう。だが、俺には大きな一歩だ。
「私なんかと飲んでも面白くないけど」って言われたけど退かなかった。押し切った。
予定の調整を終えたときには「なんだか、わくわくするね」と言ってくれた。

相手に「好き」って言われてから三ヶ月も経ってしまった。
翌日に「忘れた」「酔ってたから言っちゃった」って言われたからノーカウントにしてた。
ノーカウントと強く自分に言い聞かせてしまっていた。

・これまでの失恋の後悔
・どうやらライバルが多いらしいことによる焦り
その辺りが暴走エネルギーを生んだのかな。

さて、今夜がその時だ。基本的には暴走エネルギーで動いてるから、うっかり勢いで告白とかしたらどうしよう…。
225名無しさんの初恋:2008/11/12(水) 13:28:02 ID:YXgJcKHZ
>224
3ヶ月間メールとか、顔を合わせるなら日常会話くらいはしてるよね?
私(自称女ウケミン)は本当些細なことで諦めたり深読みしてドツボにはまるから・・・

是非暴走してきてください。うっかりでもポロリでも。

226名無しさんの初恋:2008/11/13(木) 09:54:27 ID:jl7byGRt
>>225
日常会話はしてた。流石に初デートで告白はしなかったよ。

しかし楽しかった。「次回は〜〜したい」と言われたってことは次を期待してくれてるんだな。嬉しい。
これならきっとまた自然に誘えるだろう。絶対告白まで持ってってやる。

ここじゃないかもしれないけど、誰かの「買わない宝くじは当たらない」って言葉が響いた。
皆に勇気が出ますように。
227名無しさんの初恋:2008/12/15(月) 01:08:34 ID:erJFGRjz
がんばろう!!
228名無しさんの初恋:2008/12/15(月) 08:31:41 ID:6iQ80hh1
今まで誰とも付き合ったことの無いウケミンな後輩の女の子を好きになってしまった。
前は二人で出掛けることもあったが、好意がバレてから誘っても来てくれなくなった。
その後会うと、話しかけてもぎこちなく、笑顔だけど俯かれてしまう…
好きになってくれなくていいから、前みたいに戻りたいのだが、ウケミンの皆さんはどの様に接すればストレスになりませんか?
229名無しさんの初恋:2008/12/15(月) 22:47:22 ID:62lMyece
ウケミンな俺が、好きな人に勇気だして話しかけたが、いきなり話しかけたのでビックリさせてしまった。。
緊張して、頭が回らず言葉が出てこない・・
なので、会話が続かずにすぐ終了。。
話しかけるべきじゃなっかたかな・・ 反対に迷惑だったろうな・・・
230名無しさんの初恋:2008/12/15(月) 23:05:22 ID:3wHQ0Lkc
>>229
そんな事ないよ。よく頑張った。
231名無しさんの初恋:2008/12/16(火) 00:29:02 ID:QAT8kBIb
>>230
ありがとう。
そう言ってもらえると、話しかけて良かったと思えるよ。
長く会話できよう頑張りたい。
232名無しさんの初恋:2008/12/16(火) 00:30:40 ID:QAT8kBIb
脱字多くて申し訳ないです。
233名無しさんの初恋:2008/12/16(火) 14:22:56 ID:+1LxvvUf
こんな掲示板があったんだー!
多分ウケミン♂に片思い中のウケミン♀です。
同じような感じの方がこんなにいるなんて!

相手は私から誘うと絶対OKしてくれて、
今まで何度も食事に行ったり一日中遊んだりしてます。
別れ際にはいつも引きとめようとしてくれて(気のせい?)
気付くと日付が変わってる…なんてこともあります。

でも相手からは誘ってくれないし、どうも私に触れないようにされてる気が。
「誘ってほしいし、もっとくっつきたい」なんて言えないよ。
私も誘うとき必死なんだよー。

最近、もしや相手はウケミンじゃなくて単に脈ナシなのかな、と思ってます・・・
234名無しさんの初恋:2008/12/18(木) 18:42:07 ID:AYUvbWAX
私も相手ウケミン、私もウケミンなんだけど、私が一方的に頑張って積極的になってて、相手はなんもしないから疲れた・・・。
お互いに頑張らないと、恋愛は成立しない。
235名無しさんの初恋:2008/12/19(金) 13:29:09 ID:InlDuP4W
わかりづらいけどウケミンだって苦悩はしてる…
と思いたいけど、
236名無しさんの初恋:2008/12/21(日) 03:17:30 ID:2V0s/QCv
>>229
自分も同じで凄いわかる。
何回か話し掛けてるけど、ぎこちない。
食事誘いたいな。
傷付くことを恐れない勇気をクリスマスプレゼントに欲しい。
237名無しさんの初恋:2008/12/22(月) 20:34:12 ID:Uu2WjdlG
>>235
例えばどんな風に悩んでるのかな?
うまく反応できない自分とかを後悔したり?
238名無しさんの初恋:2008/12/24(水) 02:07:44 ID:ifaSe+o/
>>236
傷つくことを恐れない、とか考えないほうがいいと思う。
だって、傷つくのは怖い。「怖いけど行動する」のが勇気じゃないかな…。
239236:2008/12/25(木) 02:33:15 ID:A/itpqkM
>>238
レスありがとうございます。
怖くても行動に移さないとダメですよね。
なかなか話す機会とかないですけど
焦らずに頑張ります。
240名無しさんの初恋:2008/12/28(日) 14:42:06 ID:+umEM/pN
パブで働いてる20歳♀ですけど、
お客さん(30歳)のウケミン男性を好きになってしまいました。

付き合いたくて連絡先渡してたのですが音沙汰無し。
すごくショックだったので、その彼の師匠に当たる人に 「この間連絡先教えてくれた娘が、ずっと連絡待ってるから」
とゆう旨を伝えてもらったのですが、それでも連絡無し。

ウケミンはパブで働くような女の子はやっぱり苦手なのかな
接客してる時は私に対して、ごく普通に冗談言ってくれたりしたんですけど…
難しいなぁ
241名無しさんの初恋:2008/12/28(日) 16:44:47 ID:+soLCwpU
誠実な心をもってゆっくり近づいていけば心開いてくれるんじゃない?
242名無しさんの初恋:2009/01/04(日) 18:46:26 ID:3M290pBD
俺は友達も誘えないし、人の前を歩くのも嫌いだし
性格が受身なので恋愛だけ受身な人より改善しにくいと思う。
友達誘える人は付き合ったり結婚したりしたら多少変わりそうな気はするけど。
243名無しさんの初恋:2009/01/16(金) 13:06:37 ID:pdVBTCh/
あげ
244名無しさんの初恋:2009/01/18(日) 21:08:53 ID:zXbAlyKo
ウケミンだけど、好きな人がすごく頑張ってくれてるから
気持ちに応える意味でも自分から告白したい…
与えられるばっかじゃなく自分も気持ちを返したいよ。
勇気だせるかなぁ…
245名無しさんの初恋:2009/01/18(日) 22:05:09 ID:bMd5icuV
20分くらい前好きなウケミン??♀にメールしたけど返ってこない;;

今日バイトでレジが隣同士だったのに話しかけられなっかたし;;

ああ……無理かなぁ…orz
246名無しさんの初恋:2009/01/18(日) 22:12:33 ID:bMd5icuV
へんしんきた;;

うれしくて泣きそう:
247名無しさんの初恋:2009/01/18(日) 22:45:21 ID:geO+1HrT
良かったね。
248名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 00:37:07 ID:UybVQFBj
ありがとう^^
おたがいがんばろうね
249名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 01:43:12 ID:FJYCSdYL
>>240
単に気が乗らないんだろ
250名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 08:38:30 ID:JHZopok1
>>244
好きな人が交際に関する話をしてくれてるんだったら、話は早いんじゃない?
言葉では言いづらかったら、メモ書き渡して反応を見てみたら?
告白とか、あんまり重く考えない方がいいよ。
251名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 09:39:00 ID:dYM4zCL+
ウケミン同士だから未だにアドレスも聞けずにいます。
何か方法はありませんか?
ライバル(NOTウケミン)に取られそうで焦ってます…
252名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 11:30:47 ID:LffwXhPJ
結構話すような仲になったのだが、アドレスが聞けない…
彼女はもう少しで辞めてしまうからそれまでに絶対聞くぞ!!
そして遊びに誘うんだ!!
253名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 19:07:45 ID:V7GxmKE8
ある女の子に話しかけたくてもできない
周りに「ブサメン自重しろよ」って思われるのが怖い

僕はよく一人で笑ってたり顔や髪をいじったりしてる
友達少ない
これだけ書くのに何度も書き直ししてる

だけどあの子と仲良くなりたいなぁ
254名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 19:21:38 ID:K6L6C1uq
ブサメンじゃなくてグロメンだろキモオタくん
255名無しさんの初恋:2009/01/19(月) 23:07:39 ID:fFmbSZ+4
高校時代の知り合いに就職してから再開し、共通の友人を通して遠出した時に
すごく気が利いて優しいことに気づいて好きになりました。
異常に気が利くところや、他人に対して壁を作るところ、プライベートな話題と恋愛に関することはほぼ話さないなどウケミンぽい特徴が多々みられます。

自分もウケミンなのですが、勇気を出して映画に誘ったら一緒に行ってくれました。
もし本当に相手がウケミンなら自分から恋愛に関することを話してくれたり、
私の性格について好きだと言ってくれたりしたので脈ありだと思うのですが、
ウケミンでない場合、自分だけ舞い上がってるんじゃないかとウケミン思考になってしまいます。
悩んでても分からないことなので追い詰めない程度に自分を抑えつつ、積極的に会う回数を増やしていきたいなあ。
256名無しさんの初恋:2009/02/07(土) 02:23:34 ID:1rVJQdXw
バイト先の1こ上の人(19・男)が他のバイト君や社員さんに、私(18・女)の事を「可愛い」と言ってくれているらしくて。彼自体、とても爽やかなイケメンで私もその事を聞いてから意識せずにはいられなくなってしまいました。
けれど彼からアドレスを聞かれたりされない…もちろん私はウケミンだし聞けない…どうしたらいいかわからない…
257名無しさんの初恋:2009/02/07(土) 17:47:18 ID:zG+0zuky
>>256
>もちろん私はウケミンだし聞けない
そこを、聞くんだ。まず拒否られることはない。
アドレス聞いた後も「ウケミンだからメール送れない」とか言うなよ?
258名無しさんの初恋:2009/02/08(日) 00:48:14 ID:zY8mRZHm
>>257
>>256です

今日勇気出して連絡先聞こうと決めてバイト行ったら、その彼に「Yちゃん(私)って、彼氏居る?」って聞かれて「いません」って答えたらアドレス聞かれたーーーーーーーー!!嬉しい(:_;)これから頑張らなくちゃ…
259名無しさんの初恋:2009/02/09(月) 01:49:38 ID:c9ZWcbsN
>>258
おめでとう。
よかったね。
260名無しさんの初恋:2009/02/11(水) 22:27:08 ID:A7Clj11W
>>258
おめ☆
261名無しさんの初恋:2009/02/12(木) 16:26:52 ID:aE5piOOJ
やはり女は受身でも成功しやすいよね
262名無しさんの初恋:2009/02/12(木) 18:15:48 ID:R6/LmaS+
まあ基本的に女は受け身なものだし
263名無しさんの初恋:2009/02/26(木) 10:17:35 ID:/jNfGqqo
ウケミン脱出!
264名無しさんの初恋:2009/02/26(木) 10:22:25 ID:HlGN51se
あたしはうけみんー
265名無しさんの初恋:2009/02/28(土) 11:30:37 ID:AYtNc2Va
ウケミン君を落とすにはただひたすら押せばいいの?
押しすぎたら引く?
266名無しさんの初恋:2009/02/28(土) 12:20:37 ID:u1F2QLIx
引いても戻ってこないと思う。
267名無しさんの初恋:2009/02/28(土) 12:53:56 ID:AYtNc2Va
>>266
じゃあどうしたらいいんだろう…
適度に押してずっとその距離を保てばいいのか?
煙たがられないかな?
268名無しさんの初恋:2009/03/01(日) 04:38:41 ID:p1tSK29V
遠距離片思いの彼からメールが来なくなって落ち込んでいます
いつも同じ、相手が離れてから後悔するのも、もう終わりにしないと・・・
頑張ってウケミンから脱却したい!くじけたときに頑張れるように書き込みます
自分がウケミンだって気づけてよかった
でもほめられたり認められたりするとなぜか辛くなって涙出てくるんだよね・・・
269名無しさんの初恋:2009/03/03(火) 20:16:59 ID:6knd97c1
>>268
それってもしかしたら、ウケミンじゃなくて
自己評価が低いだけかも知れないよ。
270名無しさんの初恋:2009/03/06(金) 03:19:36 ID:1J84706D
>>269
自己評価が低いって前の上司に言われたことがあります
自分でとても頑張って仕事して評価してもらったのに、なぜかすごく悲しくて泣いてたら
「お前は難しい奴だなw」ってずいぶんフォローされたことを思い出しました
いろいろ調べてみます ありがとう
あと、268書いた後頑張ってメールしたら、また帰ってくるようになりました
メールは頻繁に出来るわけじゃないけど
いろいろ後ろ向きには考えないようにしようと思います
271名無しさんの初恋:2009/03/09(月) 01:03:07 ID:nDc4szLk
ウケミンな彼をゲットした者です。
告白は私からしました。
告白といっても、最初は「一緒にいると落ち着く。これからもデートしたいな。」
…というような友達として繋がって欲しい事を伝えました。
すると彼は気持ちを察してくれた様で「僕でいいの?」と言ってくれました。

彼のウケミン度は、デートを数回していても告白してこない。
デートの誘いは全部私から。
合コンなどの出会いの場は「怖い…」と言う。でした。
272名無しさんの初恋:2009/03/09(月) 15:15:21 ID:oHgmPR3z
>>270
私も自分がウケミンかと思ってたよ
気分によってはホントにウケミンど真ん中!だけど・・
多分越えられるであろうハードルを一段低くしてしまうのが
当たり前なんですよね(>_<)
できるって「思う」んじゃなくて、口に出して言ってみたら
気分が楽になって自然に前向きになってくるよ。
でもね、時々は後ろ向きになってもいいと思う。
気が張ったままだと疲れてしまうから。
273名無しさんの初恋:2009/03/15(日) 01:32:57 ID:YkBzcjAL
あんまり取り上げられてないけど、相対的なウケミンってのも、多そう。
人によっては、ATフィールドが強いというか、寄せ付けない雰囲気かもし出してる人もいる。
敷居が高い人を相手にしたら、普通に空気が読めてればこちらも一歩引かざるを得ないわけで、
そんな、ウケミンってのもあるんじゃないか?

好みのタイプが一貫してる場合、そんな人を寄せ付けない雰囲気の人を好きになってばっかだと、
実はウケミンじゃないのに、相対的にウケミンになり続けてて、自分がウケミンだと、勘違いしている人もいるかもね。
274名無しさんの初恋:2009/03/26(木) 19:57:02 ID:Y1StG2NO
嫌ってると思われるタイプがあるよね
275名無しさんの初恋:2009/03/28(土) 11:46:43 ID:ooQY0Az5
長文になりますがアドバイスお願いしますm(__)m

近所のお店の店員さん(♀)を好きになって半年、相手も好意をもってるのが分かったので先日思い切って話し掛けたら、相手は俺の質問の倍以上の受け答えを必死にしてくれて、俺は満足してその日は帰った。

次の日にまた店に行ったらその時間(だいたい決まってる)彼女は事務所から一切出て来なかった。明からに居るのに…。
おかしいなと思って色々2ちゃんスレ巡ってたらこのスレにたどり着き、皆さんのレス読んでたら症状がウケミンそのものなので俺はビックリした。

そもそもウケミン自体知らなかったのでまだ呆然としているのだが、こんな事ならもっと早く話しかければ良かった…。

そんな俺が話し掛ける数日前にある失敗をしてしまっていた。

…続く
276名無しさんの初恋:2009/03/28(土) 12:04:15 ID:ooQY0Az5
実は話し掛ける数日前に、その店で働いているその娘の後輩にあたる店員(♀)に話し掛けてまい、好きな娘をチラリと探したが後ろを向いたまま一切こちらを見なかった(いつもは2〜3度目が合う)

次の日とその次の日彼女は店を休み、その後輩が店に出てた。
それから3日起ち俺は好きな娘に話し掛けたのだが、その週の後輩が出てる2日間というのは彼女は出ていない、それまでは出ていたのに…。

あぁやっちまいました…。
週に2日休んでるので今日は必ず居るのだが、今日店に言って何て言おう…
そもそもまだ一回しかしゃべってないのに…
どなたかアドバイス下さい。
長文失礼しました(>_<)
277名無しさんの初恋:2009/03/28(土) 13:13:03 ID:ooQY0Az5
知らなかったとはいえ、大好きな人に何て酷い事をしてしまったんだろう…

泣けてきた(っ_;)
278名無しさんの初恋:2009/03/30(月) 22:59:35 ID:bThS5zah
重度のウケミンなんですが
電車の人になんとかアドレス渡してみようと思います。

こわい
279名無しさんの初恋:2009/03/30(月) 23:07:23 ID:N/LElTMX
>>1
脱うけみん中 恋とか愛とかわかんないから2chもアドバイスに
280名無しさんの初恋:2009/03/31(火) 19:05:34 ID:sa3UGTsW
気になる女性がいます。
友人曰わく「かなりウケミンな子」。

その子と呑みを一度、ランチを二度。ともに共通の友達3名と一緒です。
一緒の時は、質問を色々してきたり、呟くように「面白い」を連発していました。

食事の時テニスの話をしていたので、昨日、「テニスやってる?いつでも相手するよ」
みたいなメール送ったら、
「テニスしないといけないですね〜。今度頑張ってサークル行ってみます」
みたいなメールが返ってきました。

なんか良い感じだったのに拍子抜け。あれ?ってかんじ。
これってウケミンとはあまり関係ないですかね。
なんか今までにないタイプ
281名無しさんの初恋:2009/03/31(火) 23:23:05 ID:8+0aVRm1
>>275
マルチうざい。
後輩に話しかけたからヤキモチ焼かれたなんて妄想あるわけない。
気持ち悪い。
282名無しさんの初恋:2009/04/01(水) 16:15:59 ID:6b3G3Bak
ウケミン脱出するぞ!
わかったよ。自分はウケミンでは絶対結婚できないmm
283名無しさんの初恋:2009/04/22(水) 21:42:26 ID:+2tXplrM
あっちもこっちもどうしようもないウケミンで困っている。
初恋のせいか自分の態度があからさまなので、本人にも周りにも自分の気持ちばればれ。
トラブルに巻き込まれてストレス抱えてお酒に逃げてると
愚痴は聞いてくれるし、肩貸してくれたり頭撫でてくれたりした。
でも用事ついでに雑談メール送ったら2、3回やりとりしたあと向こうから途切れた。
どうすればいいのかわからない宙ぶらりん状態が3ヵ月ほど続いてる。

すごく優しいところが大好きで、それが原因で惚れてしまったんだけど、
それが誰にでも向ける優しさなのか、自分だから向けてくれる優しさなのかわからない。
これって告白していいものなの?動きが取りづらい。
284名無しさんの初恋:2009/04/25(土) 16:21:47 ID:hLPbRSir
>>283
どうせバレてんだから焦って告ることなくね
今ならイケる!って確信してからにしたら
285名無しさんの初恋:2009/05/04(月) 13:34:16 ID:NWm1gc3B
草食系とウケミンってどう違うの?
286名無しさんの初恋:2009/05/06(水) 00:02:37 ID:XsOG4C/+
深夜全裸公園で大騒ぎするのが草
しないのがウケミン。
287名無しさんの初恋:2009/05/17(日) 01:15:24 ID:6eGo+375
>>283
そいつ個人ではなくて「何何だから」とか条件で好きになっている=誰でもいいってのが見透かされて避けられているだよ。
これってウケミンじゃなくともこんな奴がいるとはっきりいってジャマ。
うわべだけ話あわしてくれる男とでもいい感じにやっていて欲しい、相手する側は精神病の人相手しているような感じになるし。
こんな人はメンヘル気質があるから、本当は自分が一番可愛い、自分が得したいとしか思ってない、その道具としか相手のことを本当は見てない。
自己の美化や相手以外の第三者から恋人になることで自分がどうみられるか、その空想じみたメルヘンの道具にしているだけ。相手なんかみてはいない。
そもそも実は人なんて愛してない、愛することが自分じゃできていると信じ込んでいるが、実はできてない、自分の空想を現実に持ち込んでいるだけの奴。
辛口だけど色々と見てきた俺がとどのつまりで言うわ。

ウケミンってスキがある、どうしても下に見られるから、だらしがないヤリマン過ぎて誰からも相手にされない女とか、
自分で奥手と思っているがはたから見たら、常に自分が優位に恋愛できる相手を身長に品定めして
相手個人なんか好きでもなんでもなくて<恋愛、結婚という状況で自分が幸せになるメリットしか愛してない自分が一番可愛いだけの女とか。
何年もまともに買い手がつかなかったような女が、慈悲の心づらしてよってくるだよね。
みんな美人だったけど、なんで相手が定住しないか良く分かるわ。
そして心底ではやっぱりウケミン見下しているだよ骨の髄までね。愛しているわけじゃないから。
ガチでハズレもいいところだからウケミンは死んでもにねてぇ〜w
288名無しさんの初恋:2009/05/17(日) 08:16:53 ID:3hoSV2lI
自己愛と自己愛って相性どうなんだろうね?
289名無しさんの初恋:2009/05/24(日) 00:16:49 ID:DkaKwvir
>>288
利害が一致しさえすればいいような気がする。
290名無しさんの初恋:2009/05/25(月) 00:17:56 ID:GIIlMQ9a
意外とそうかもね。
あと、自己愛の度合いも拮抗してると良さげ。
どっちかがヘタると、一気にダメになりそう。
291283:2009/05/29(金) 19:51:57 ID:QbI0ONcU
トラブルが一段落して気持ちも落ち着いてきたので、
勇気出して告白したら、向こうからも好きって言われた。
向こうから言わなかったわけを聞いてみたら、
弱ってるところにつけこむようで言いづらかったそうな。
なんかホッとしたような、気抜けしたような…
292名無しさんの初恋:2009/06/09(火) 12:45:00 ID:g9j9aCdy
俺もそうだけど、ウケミンとか奥手とか言われる人って「○○さん」とか相手を名前で呼ばないよね
つか、二人称すらあんまり使わないで会話してると思う
勇気出して相手を名前で呼んでみたら何か変わるかも知んない
293名無しさんの初恋:2009/06/15(月) 20:25:48 ID:BUG1J2gJ
>>292
名前を呼べないのは好きな人に対してだけですか?
意識していない人の名前は気軽に「○○さん」って呼べますか?
294名無しさんの初恋:2009/06/16(火) 04:05:50 ID:eaW2OcoM
>>292
それはあるな
現に知り合ってから3年以上経つのに一度も呼ばれたことないもんな

>>293
たぶん異性全般に対してだと思う
あくまで自分の知ってる奴の例だが
295名無しさんの初恋:2009/06/16(火) 10:17:49 ID:HdI/yoNc
脱ウケミンをしなきゃ一生結婚出来ない気がしてきました。年齢=彼氏居ない歴の私。
気になる人が出来ても、自分から話しかけることも近寄ることも出来ないから一向に関係が進まないまま
296名無しさんの初恋:2009/06/25(木) 09:24:33 ID:Us8X8DYH
ウケミンだけどいろいろ頑張ってみたよ
でもお友達でいて下さいって言われちゃった
またしばらく殻にこもるよ…
297名無しさんの初恋:2009/07/01(水) 04:50:53 ID:LPnoI5gi
相手が恋愛対象じゃなかったから自然体だったけど、
相手が積極的に好意を示してきたとたん、訳がわからなくなった
しかも、素な感じが良いとか言われたものだから、逆に硬直してしまってる
出会ってすぐだから、これからいろんな面を見てたら絶対に引かれるって思えて
どうしたらいいかわからない。
相手のこともっと知りたいけど、どこまで突っ込んで良いのか、重荷にならないか全然わからない

ただ、最近つくづく自分は自分のことしか見えてないなぁと反省してたから
なおのことウケミンじゃなく、ちゃんと向き合いたいんだけど
相手にとってそれが重荷にならないか不安で死にそう
相手の言葉尻一つ一つを自分勝手に悪くとらえて、もうだめだーってなってる
そういう自分勝手なグルグルが、相手に伝わって重い存在になりそうで怖い、という悪循環
298名無しさんの初恋:2009/07/03(金) 01:32:36 ID:wxClmUyf
ゼミ内にウケミンとおぼしき男女がいるんだが、この2人の関係が不思議なんだ
どうやら両思いのようなんだが、なかなか進展しない
ここ数ヶ月メール毎日してるとか、いろんなラブい話を聞いた
で、単体でからかうと否定せずやんわり認める
だがデートしたことがないらしい
そろそろデートしなきゃって意識はお互いあるようだが、どちらも頑なに誘わない
電話はしないし、恋愛トークも一切しないらしい
早く付き合っちゃえよと周りは思うんだけどね
焦れったいんだよなぁ
男のほうがウケミンレベル高そうかもw
まあ静かに見守るほうがいいのかな
299名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 00:11:27 ID:tsvLC5Gx
ウケミン同士って大変だよね
300名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 00:15:09 ID:bi2bnf6E
>>299
呼んだ?
301名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 00:42:43 ID:tsvLC5Gx
>>300
呼んだよw

私と彼は極度のウケミン同士
両思いほぼ確定なのに、両者一歩も動かず・・・
現状維持が精一杯だわ
いい加減デートしないとなー
302名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 00:55:04 ID:bi2bnf6E
>>301
やっぱり呼んだかw

そうだねー
仕事決まらないうちに先走るとまた揉めないのかなぁ…
はぁ…動こうとするのも怖いなぁ…

独り言いっちゃってゴメンね、うちも全く同じですからちょっとため息出ました…
303名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 01:15:09 ID:tsvLC5Gx
>>302
同じような感じなんだ!

まわりの人たちにもバレてるっていうw
最近彼が好き避けみたいな態度とるんだ
デート誘わないとって友達には言ってるみたい
彼照れちゃってまともに話せないのよ
唯一メールでは饒舌w

私は動くの怖い、ヘタレだからなー
304名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 01:48:03 ID:bi2bnf6E
>>303
うちも全く同じです
周りにはもうバレバレ…

最近話のラリーにならないです…
意識しすぎなのか緊張して黙ってしまうんですよね…

お互いどうにかしなくちゃですね…
305名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 01:57:46 ID:tsvLC5Gx
>>304
今現在メール中
会話もこれくらいスムーズにできたらなぁ…
一生メールだけしてるわけにはいかないよorz
意地張ってる部分もあって情けないわ

似た境遇の人に聞いてもらいたかったんだー
ありがとう
頑張りましょうね!
306名無しさんの初恋:2009/07/04(土) 02:02:13 ID:bi2bnf6E
>>305
わかります

お互い頑張りましょうねー
(´・ω・`人´・ω・`)
307名無しさんの初恋:2009/07/06(月) 01:01:23 ID:WWLblOJy
>>298
その男女、私たちっぽくてワロタw

世の中には勇気ある人たくさんいるんだね
なのに私は…脈あっても動かないって何なの?
そんな私がよりによってウケミンに惚れるってw
このモヤモヤ感が好きな時点でまともな恋愛できないな
308名無しさんの初恋:2009/07/06(月) 13:42:56 ID:Pk7bXuPN
脱ウケミンについて詳しく書いてあるサイトはないだろうか…?
309名無しさんの初恋:2009/07/07(火) 22:30:04 ID:5IzvO0rq
ココ
310名無しさんの初恋:2009/07/08(水) 10:55:40 ID:CSNRj27I
ここに何度か書き込みしてた某ウケミン♀だけど・・・
とうとうデートに誘ったー!!
とはいえ場所も日時も内容も決めてないorz
そろそろ2人で遊ぶ?ってメールで聞いただけww
で、遊ぶことになったから、これから詳細決める
好きバレしてると動きやすいもんだね
しかしお互いシャイすぎてデートで上手く話せるかが心配…
311名無しさんの初恋:2009/07/08(水) 11:04:53 ID:6HN+Qwig
話せなくてもいいじゃん
ちゅうすれば
312名無しさんの初恋:2009/07/08(水) 12:30:36 ID:CSNRj27I
>>311
そゆこと言うのやめてー本気で恥ずかしー


相手が極度のウケミンだから、私もウケミン化したんだよね
押してみても、期待値の1/10以下のリアクションしか来ないし
どうしたいのか全く意思表示してこないし
好意伝わってないのかなって不安だったけど、そうじゃなかった
反応薄くても、マイナスではなかったし、距離は少しずつ縮まってたなぁと今になって思う
ウケミンには忍耐と根性と、わかりやすいプッシュが必要なんだね
あとはメールで毎日繋がってたのと、周りの人のサポートが強力だった
そしてこのスレや他スレでたくさんアドバイス頂いて勇気出たよ、ありがとう
まだまだ通過点だけど頑張ります
長々と失礼しましたー
313名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 11:12:06 ID:PM7Fn50H
>>292俺も職場関係の女性に片想いして1年半・・・
相手は俺の好意に気付いてるだろうけど、名前で呼ばれた事無い・・・
俺は出来るだけ○○さんと呼ぶようにしてるけど
314名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 11:19:04 ID:g4YxIDju
スポーツクラブの受付で、毎日、名前呼んでくれるから、なんかうれしいよ。

名前よばれるのって、うれしいね。風呂入っているときに、店内放送で、落とした

カード預かってますとフルネームで呼ばれたときは、恥ずかしかったけど。
315名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 15:36:00 ID:O0XX2inF
大学2年の自分も今ウケミンと思われる女の子と仲を進展させようと頑張ってます(^o^;

その子は見た感じ友達も多くなさそう(しかもその子の友達も似たようなおとなしい感じの子ばっか)で、口数も多くない感じ。

去年少人数の授業で必要なことで一言言葉交わしたことしかなく、まともに話したことありませんでした。

そんな状態の時に、通学途中電車でいきなり挨拶されて、最近になってようやくまともに話すようになりました(>_<)


その子は本当におとなしい子で、まともに話したことないのにまさかあっちから挨拶してくれるなんて思わなかったです^ロ^;
最近夏休み中飯どう?って誘ったら一応OKもらえましたがどうなることやら(笑)
316名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 18:40:17 ID:pIeDjYZn
ウケミンなみなさんに質問させてください。

私の好きな人はどうやらウケミンです。年は32。
職場は同じですが、課が違うので1〜2日に1回顔を合わせるくらいで、あまり話しをしたことがありませんでした。とゆうか、私が意識してしまい、話しかける事ができないでいたせいもありますが。。。

近々私が仕事を辞めることもあり、先日勇気をだしてアドレスを渡しました。

「よかったらメールください」って伝えたら、一応、「はい。。」とは言ってくれたんですが、待てども一向にメールが来ません。
今日で3日になります。。。

これって私に興味がないと受け取っていいですかね?
それともウケミンだから困ってるのかな。。。

苦しくて泣きそうです。

ウケミンのみなさんはあまり話したことがない人からアドレスを渡されたらどうしますか?
ご意見を聞かせてください。
317名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 19:35:13 ID:GRmarBTr
まだ恋人にはなってないけど近々告白する予定のウケミンです。

このスレざっと見たけどみんなの気持ちめっちゃわかる!
俺もかなりウケミンだし好きな子もウケミンだけどなんとか頑張れてる。やっぱり失敗して後悔するよりも何もせずずっと片思いのままの後悔のほうが辛いと思うよ。まあみんなわかってるとは思うけど。
俺は部活の先輩だし男だからってことでそれなりに頑張ったよ。今はかなり距離が縮まってると思う。
あとはさ自分と相手がSかMかがわかれば対応もかわると思う。べつに下ネタじゃないよ笑
お互い違ければ良いんだけど。ちなみに俺はMで相手はS笑
318名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 21:07:12 ID:0AfvHKZw
酒が入ると何かタガが外れるのか、すごい饒舌・積極的になるんだが・・・
普段のヘタレっぷりったらないわ
こんな自分が嫌だ
319名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 21:15:31 ID:0AfvHKZw
でももうアレコレ考えるのは止めた
合う相手なら深く考えずに行動しても何とかなるだろうし、合わない相手ならどういう段取りしようが合わない
そう考えて行動しようと思った
当たって砕けろ!迷わずタヒね俺!
320名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 21:32:45 ID:4glsb/Og
>>319
ゴーゴー!頑張って!
私も受け民だけど、今の片思いの人とは
ほとんどコミュニケーションできてないけどorz
少しづつ距離が縮まるよう頑張る。
まずは行動しないと始まらないね
321名無しさんの初恋:2009/07/20(月) 21:39:10 ID:0AfvHKZw
>>320
ありがとう!
なんかKYじゃないかなとかウザられるんじゃないかなとか
色々考えすぎていっつも行動できずに終わってたんだよね

デリカシー無さ過ぎなのもアレだけど、考えすぎるってのも良くないと思うようになったよ
どっちみちダメでも、何もしないであのときああしておけばよかった、こうしておけばよかったと後悔するよりは
まあやるだけやったしって言えるようになろうと思います。

お互い頑張ろう!
322名無しさんの初恋:2009/08/08(土) 03:55:00 ID:dOO7qnaf
>>316
ウケミン的にはやっぱり自分からは送りにくい かな・・・
あまり話したことないなら余計に何送ればいいか迷うなあ

前に思い切って気になる子を食事に誘って了承得て行ったけどそれっきりになっちゃったよ。
会話は結構途切れちゃうし、勇気を出してみたはいいけど次また誘うほどの度胸は俺にはなかった

勘違いかもしれないけど、悪くは思われていない(好きかはわからない)そういう人相手だと、
自分の自分に対する自己評価が厳しすぎて、相手に自分を知ってもらう前に自分から離れちゃうんだよな・・・
確実に好意を示してくれる相手だとそれなりに頑張れるけど、それでもおそるおそる。

こんな自分がダメなのはわかるけど、男同士でのかるーいノリで誘われることへの安堵感といったら・・・
自分が女の子だったらなと思うけれど、現実受け入れて頑張っていくよ俺は・・・
323名無しさんの初恋:2009/08/18(火) 19:49:52 ID:zlthQvwn
>>322
316ではありませんが私も30代後半のウケミンを追ってます。
今はかろうじてどうにか付き合う段階に行ったのですが
積極的な連絡ありません。
200キロくらい離れているのに・・。
こちらが惚れきっているのに
何で自分から離れていってしまうんでしょうか・・。
気持ちがないから?
文面からはそうとも限らないみたいですね。
では付き合っているのに(ウケミンから見て)相手から連絡があっても
連絡を取りたくない場合ってどんな可能性がありますか?
思い込みかもしれませんけど、
頻度は少ないけど会えば体は反応してるみたいなんですけど・・。
素直じゃないんです。
エッチですみません。
どう扱っていいかわかりません。
324名無しさんの初恋:2009/08/18(火) 20:39:40 ID:fPYd118i
>>316
同じ同性の意見なので参考にならないかもしれませんが・・

私は気も小さいウケミンなので、あまり喋ったことない相手でも顔会わす人なら「何でメールくれないんだ」
と思われたら嫌なので「登録しました」メールはその日のうちに送ります。
ただその後はよっぽどのことがない限り自分からは送れないと思います。
325名無しさんの初恋:2009/08/18(火) 22:12:28 ID:/FIMCpls
短パン…
326名無しさんの初恋:2009/08/18(火) 23:49:48 ID:HQrxC0Bh
脱ウケミンしようとメールしてみたら
何回か続いたけど急に返事が来なくなった

多分一時期は脈ありだったんだけどな……
あーあ
327名無しさんの初恋:2009/08/19(水) 06:05:07 ID:omcIKP8k
>>326
お疲れ。で、内容はどうだった?お互い楽しめた?自分はドキドキした?
続くかどうかより脱ウケミンしようとしたことや、上記の方が大事と思われ。
328名無しさんの初恋:2009/08/19(水) 11:12:03 ID:LTgC/Ncu
>>327
レスありがとう
むこうが楽しんでくれたかどうかは分からないけど自分は楽しかったよ
ただの雑談メールなのにめちゃくちゃ緊張してドキドキして
楽しむどころの騒ぎじゃなかったけど楽しかった

まだ返事来ないよ
リア充友達は日をおいて追撃メールしろって言ってきたけどそんな勇気でないや

何が悲しい訳でもないのに泣けてきて驚いた
329327:2009/08/19(水) 18:11:08 ID:omcIKP8k
>>328
そっか。相手を気づかいながらも、328がドキドキして楽しんでるなら良かったね。
少なくとも2人のうち片方は楽しんでる。

追撃は相手を見ての判断によるけど、ウケミンだったら嬉しいだろうね。
ただし受け取るだけだから、リアクションを求められても辛いのかも。
330名無しさんの初恋:2009/08/19(水) 22:37:00 ID:35jwQ7P+
30にして恋わずらいしちまったぜ はやくチンコ実戦配備してー
331名無しさんの初恋:2009/09/02(水) 16:51:11 ID:a1ZaVboG
過疎ったな
なに?みんな脱ウケ達成したの?
332名無しさんの初恋:2009/09/02(水) 21:03:44 ID:/fLWvpVw
殻に引き篭もって出てこないだけに決まってるだろ
333名無しさんの初恋:2009/09/03(木) 04:24:24 ID:C/0z1Qt0
ウケミン脱出なんて無理だもの。たぶん孤独死だもの。へへへー。
334名無しさんの初恋:2009/09/04(金) 04:25:00 ID:wXt5yoNu
>>328
どうなったんだろ?
俺も思い切ってメール送ってみた経験あるわ
返事も返ってくるし、一緒に遊んだりしたけれど、リア充先輩にそそのかされて
遊んだあと2日後くらいにまた遊ぼうメールを勢いで送ってしまい断られた

どうみても急ぎすぎだったしなんというかもう恥ずかしくて全く送れなくなったw
335名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 21:42:38 ID:xSUpXKkM
>>332

吹いたww
336名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 21:51:26 ID:UK1mF+gr
二乗ウケミンだから一体一でさえ話しかけられなかったorz
337名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 21:55:30 ID:m573Rk8+
自分も相手もウケミン

なんてメールしたらいいか分からずに妄想でメールしたことになってる。
で、携帯チェックしてみても妄想だから当然返事来てないし。

メールしたら返ってくるけどするまでが大変…
338名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 22:03:38 ID:LzBlIB8Y
>>337
その気持ちめっちゃくちゃわかる。

送ろうと思っても、返ってこなかったときのこと考えて送信ボタン押せない。

ウケミン万歳(^0^)/
339名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 23:45:37 ID:/qCdVG/U
たん
340名無しさんの初恋:2009/09/05(土) 23:52:55 ID:1Fmxlf0T
>>337
面白いですww
でも相当気持ち分かります
341337:2009/09/06(日) 02:02:56 ID:1n9YsH5Q
>>338
そうそうw
何度返信を作りかけて、やめて・・を繰り返した事か。
最終的に押すのは、送信ボタンじゃなくて削除ボタン(´・ω・`)

>>340
悩みますよね・・・
携帯チェックしては「メール来てないか・・・てか私が送って無いじゃん!」
ってなります。妄想では送れてるのにw
友達には「何で返事しないの?!」って怒られるんですけどね、どうにもこうにも。
342名無しさんの初恋:2009/09/06(日) 17:37:39 ID:bhQQ5gFc
>>341
返事かよ
返事はしろよ
343337:2009/09/07(月) 23:35:06 ID:zOuZbYOT
>>342
確実に「?」が付いてると返事できるんですけど、
返事するものなのか、しないものなのか分からないめメール
に、積極的に返事できないんです。
だから雑談メールのリレーが続かない・・・
344名無しさんの初恋:2009/09/08(火) 11:51:59 ID:JdNQ2/qD
>>334
>>328です
追撃メール送れてないよ\(^o^)/
もちろん向こうからも来ないし\(^o^)/
しかも新型に罹ってしまった\(^o^)/


一緒に遊べるとかすごすぎるw
恥ずかしいのは凄くわかるけど
1回断られただけで送れなくなるのはもったいない気もするなぁ……

………と自分のことを棚にあげてアドバイス(?)してみるorz
345名無しさんの初恋:2009/09/08(火) 21:36:17 ID:zcBp1jgn
まだメルアドさえ知らない・・
明日がんばって聞こう。
メルアド聞くぐらいストレートでいいよね
346名無しさんの初恋:2009/09/09(水) 19:10:53 ID:sM0qOHqc
思い余ってメールしちゃった。。。
うざがられるのが嫌で、ずっと我慢してたのに。
返信は期待できないから、ある意味では気楽w
そりゃ来たら最高に嬉しいけど。。
347名無しさんの初恋:2009/09/10(木) 13:38:56 ID:7sxahqP1
>>346
返事北?
348名無しさんの初恋:2009/09/10(木) 20:49:00 ID:UL2gbMVa
>>347
346です。想定外に返信は来ましたよっ。
しかも今までで一番早く。
返ってきたということは嬉しいけれど、
肝心の内容は相変わらず社交辞令で、
突き放すようなことも書かれてた(涙)
無理矢理にでも前向きに解釈したい…。
少し勇気を出して自分の思いは伝えたので、
やれるだけはやったと納得してます。
でもやっぱちょっとばかし切ないなぁ。
349名無しさんの初恋:2009/09/10(木) 23:37:21 ID:7sxahqP1
>>348
そうか……よかったな!

思い伝えたのか…!!
結果はどうでも逃げないでやれるだけやったっていう思いは
必ず>>348のこれからの人生の糧になると思うよ

…………とか偉そうなこと言えた立場じゃないけどな……orz
350名無しさんの初恋:2009/09/11(金) 22:59:12 ID:iyY1vnLJ
>>349
348です。励ましありがとう!
結果は芳しくなかったけれど、
応えてくれた相手の気持ちは嬉しかったし、
前向きに生きていけそうな気がします。
大人の片思いは時間の無駄っていうしね…
けじめをつけて良かったんだと思います。
生きてればまたいいこともあるよね…。

>>349さんもウケミで悩んでるのかな?
私でも小さな勇気なら出せたから、
後悔しないように頑張ってくださいね!
351名無しさんの初恋:2009/09/11(金) 23:01:30 ID:iyY1vnLJ
上げてしまった、ごめんなさい。
352名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 01:12:27 ID:5VzC+0Lh
ウケミンに積極的にアタックしすぎて、嫌われてしまって
急に積極的にき過ぎてきなことを言われてしまって
正直半年ぐらい、無視してもらっていいんで、ほおっておいてもらっていいですか。
ってメールされました。死にたいです
353名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 01:42:06 ID:v9iQsBxG
>>352
とりあえずコピペなのかマルチなのかはっきりしようか。
354名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 07:22:45 ID:ezV0S3ac
ウケミンな彼をなんとか攻略して付き合いだして4ヶ月…
昨日初めて向こうからデートに誘われたから(いつもは私から)これはいけるんじゃないか!?と思い、別れ際にそれとなーく「今夜は一緒にいたいな」的なことを口にしたら、長い沈黙のあと
「ごめん、好きだけど今日はちょっと…」とお断りされてしまったorz
私早まりすぎたんでしょうか?しばらくはキスだけで我慢しよう…
ちなみに私23歳彼26歳です
別にしなくても仲良しだからいいのだけど
好きならやっぱりさぁ…
355名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 07:44:39 ID:gbinR9fE
受け身な片思い中の彼とのやり取りです(メール)。
私「○○は優しいから勘違いされちゃうよ」
彼「そうかなぁ?」
私「勘違いしないような人もいるかもだけどね」
彼「そうなんだ?」
私「何かよく分かんなくなってきたよ。もういいです」
彼「えー?何で??」
私「何も分かってないよね。人の気持ちとか。もう私には一切優しくしないでいいから。」
彼「じゃぁ冷たくすればいいの?」
私「勝手にすれば」
彼「何で?」
もう疲れた。どう見ても脈ないですよね。
2ヶ月以上毎日連絡とって凄く優しくされてたからの調子に乗っちゃったよ。
356名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 10:11:39 ID:VENI8zwg
>>355
相手に深読みを期待しすぎ
357名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 11:07:57 ID:2GheqeXY
>>355
どういう背景があるのかわからないけど
「何で?何で?」ばかり聞いてくる人の相手って疲れない?
これからの数年も、わざわざ馬鹿丁寧に言葉で説明しなきゃわかりあえないと思うんだ。
そりゃ、テレパシー使えないからある程度は言葉で伝えなきゃとは思うけどね。

私は昔、相手からいつも「何で?どうして?」ばかり言われて精神疲労したことあるよ。
以心伝心皆無で相性最悪だったんだと思う。わかりあえない。
358名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 13:57:44 ID:bTYmdu/i
>>357の言いたいことは分かるが、>>355はどうかと思う。
359名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 15:25:59 ID:/UGlet10
>>357
以心伝心というより、あなたが遠回しにし過ぎちゃってんじゃないかな
ましてやウケミンなんて基本自信がなくて期待しないようにしてるんだから、もっとまっすぐ言っちゃっていいと思う。

「なんで?」とよく聞かれるってことは、相手の思考能力以前に自分の意思伝達方法を疑ってかかるべきだと思う
360名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 15:28:14 ID:/UGlet10
ごめん、>>357じゃなくて>>355でした。
361名無しさんの初恋:2009/09/14(月) 23:24:01 ID:gbinR9fE
>>355です。
私もいけなかったかなぁ?確かに、察してよ!って
気持ちが強かったかもしれないです。
優しくしすぎると勘違いされるよって言ったのに、
そうかな?って言うって事は私に対して勘違いするなよ的な意味ですよね?
彼の考えてる事がいつも分からないんです。
優しいし連絡はマメなのに電話は絶対かかってこないし、遊びに誘われる事もない。不安で仕方ないです。
362名無しさんの初恋:2009/09/15(火) 01:23:05 ID:H8WzyYST
>>361
すごくわかる
特に後半の連絡に関する文章、私の相手の人と全く同じだ…
気がないなら突き放してくれればいいのに、全部受け入れてくれて尚且つ受け身

相手が私とどうしたいのか、どうなりたいのかわかんなくて疲れる
諦めるにも脈無しに感じられないからもったいない気がしてモヤモヤすんだよね
363名無しさんの初恋:2009/09/15(火) 01:53:02 ID:VXH0NDH3
そんな時って、みっつ考えられない?

1 相手の脈がなし
2 相手がウケミン
3 相手はいま迷っているところ

実際は3が、結構あると思うんだよね。
いまいち決め手がないというか、なぜかタイミングがうまく合わないとか……。
大事な友達から、恋人に昇格する場合も、3のような慎重さが出るかもしれない。

もし相手が3だった場合は、
「長時間かけて可能な限り距離をつめて、しっかりはっきり告る」
のが、一番イイと思うんだけど、実際はどうなんだろう?
364名無しさんの初恋:2009/09/15(火) 04:12:09 ID:MdOP6hWG
>>361
>そうかな?って言うって事は私に対して勘違いするなよ的な意味ですよね?
深読みしすぎ。
ただ単に>>361が言いたいことの真意が読み取れてないだけ。
相手は言葉通りに受け取ってる。

っていうか>>361>>362も諦める前に何で告らないの?
告ってから諦めろよ勿体ないだろ資源の無駄遣いだろ。

あと>>363に追加。
4 都合のいい異性としてキープされてる
365名無しさんの初恋:2009/09/15(火) 18:17:15 ID:ZRFS4/So
たんぱん多すぎ
366名無しさんの初恋:2009/09/16(水) 03:48:16 ID:LB3sik7i
>>355
まじこえー。突然こんなキレかたされたら意味不明すぎて俺は泣くね。
367名無しさんの初恋:2009/09/24(木) 13:41:45 ID:1JoXcpAX
多分ウケミンな10歳上(38歳)の人が好きなのです。
仕事でたまーに顔を合わせる仲(私が彼を憧れてる、と言うのは本人も知っていた)でした。なのでアドレスなどは全く知りませんでしたが、
先日周りの協力もあり、交換できたんです。

その日はみんなで食事をし、最終的には2人きりが残って少し2人で過ごした訳ですが…

それからメールをしても、何の返事もありません。

返事がいる様な(?)のメールでは無いのですが…〇〇さんに会えたらいいな。デートしましょう。的なニュアンスのメールなので好意は伝えてるのですが。

彼は人一倍警戒心が強く、人をあまり信用しないらしく、女性との2人きりとかの状況もあまり慣れてない様です。(周りからの噂ですが)
なので、少しづつ心を開いていきたいとは思っているのですが…
もしかして嫌われてるから返事が来ないんだとしたら、このままメールを入れていたらウザくなってしまいますよね?

自分は憧れではなく、真剣に進めたい!と言う事を素直に真直ぐ伝えていきたいのだけど…
逆にそれが、警戒心を強くさせてしまって嫌悪感抱かれてるのかな

何か良いウケミン攻略アドバイスほしいです。
368名無しさんの初恋:2009/09/24(木) 15:41:36 ID:Gu4rX9PJ
38歳のウケミンて、、かなり手強そうだね。
もうメールとかは通用しないレベルなんじゃない?
逃げられない状態で顔突き合わせて話すしかないよ。
369名無しさんの初恋:2009/09/24(木) 18:47:08 ID:pwlbiT8M
370名無しさんの初恋:2009/09/24(木) 23:37:06 ID:FgUX9U1t
相手のことがイマイチ分からない場合、ウケミンであるかただ単に全くこっちに興味がないのか判別つかないんだけど
そういうときってどうすればいいの?
371名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 00:06:25 ID:seL9UvE+
>>366
これは本当に泣けるね
>>370
表面上は良い人が多いので、ほどほどに仲良くなるとすぐわかると思う
372名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 14:34:34 ID:9s76JLrm
>>368
そうなんですよ、かなり手強そう。
周りからも難しいと言われているのですが、少しづつで良いから警戒心崩してくれないかな

顔を合わせる場がまず無いのですよ…
今の予定だと仕事で会うのも12月辺りになってしまうし…
それまでの間、返事は期待せずに何かしらのアクション(メール)はした方が良いのかなぁ

警戒心の強いウケミンに、「私はアナタをもっと知りたい」と言う気持ちを素直にぶつけて良いものなのかな?
373名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 15:01:52 ID:9whvabL6
>>372
ウケミン相手には引いても意味がないので(相手が手強ければ手強いほど)、
辛抱強くぶつかり続けるしかないと思いますよ。
でも、おそらく今までもたくさんの人が彼の前で力尽きていったのでしょうね。。。
374名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 18:11:48 ID:9s76JLrm
>>373
私は力尽きない様にしよう!!

実は、年内で仕事を辞めるかもしれないのですよ私…
自然な形で会った時に、ジワジワ心解いてくれるのを待ちながら仲を深めるのが、徐々に警戒心も薄れていくのかなーなんて思うんだけど…

返事が無ければプライベートで約束取り付ける事も出来ないし、そんなんじゃ心開いてくれる訳も無いし。

何からすれば良いか分らなくなっていたのです、ありがとう。

ちなみに、意識してる(警戒してる)避けと、嫌い避けの区別ってどんな感じなんだろう…
375名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 18:56:20 ID:9whvabL6
>>374
嫌い避けの場合、どうしても表情とかに嫌な気持ちが出ることがあるような気がしますが。。。
難しいですね。注意深く見ていくしかないですね。
376名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 19:15:01 ID:JOVAxbjh
追われると逃げたくなるが、引かれてもなんか追いかけられない。
基本自分からアクションとれないのでずっと待つ。
自分が傷つくのが怖い。
深読みしすぎらしい。

でも、今、片思いしてるんです!ウケミン脱出したいです!
喝とアドバイスお願いします(´・ω・`)
377名無しさんの初恋:2009/09/25(金) 22:54:52 ID:7IVVaFU+
>>367
なんて私。状況がよく似てるわー。
自分の場合は遅レスがなんとか返って
きてたけど、社交辞令と拒否が溢れる文面で、
いつも1.5往復で終わってた。
もちろん、相手発なんて一切なし。

勇気を出して気持ちを軽いかんじで伝えたけど、
社交辞令と一般論な返信が。
それで流石に諦めました。
軽すぎてからかってると思われたんじゃ?
と周囲の人間は言うけれど、
やり取りしてる当人どうしだからこそ
言外の気持ちも空気もわかるから…。

私はもう終わってしまったけど、
アナタは頑張って仲良くなってくださいね。
いい報告をここで待ってます。
378名無しさんの初恋:2009/09/29(火) 19:50:32 ID:T5xljbL+
あげ
379名無しさんの初恋:2009/10/01(木) 13:43:30 ID:J2BLTdI/
>>374です

>>377さん、有り難うございます!頑張って仲良くなりたいです。
もう377さんは連絡は取り合ってはいないのかな…
そろそろしつこいだろうか…とか嫌われてるんじゃないか…と考え始めてしまい挫けてしまいそうです。

前回、コチラで相談させて頂いてからメールをしました。
まずは、しばらくの間仕事では会えなくなる為、その前に会いたいと思っていた。という事と、仕事以外でも、もっと仲を深めていきたい。という事。

結局いつもながら返事はなし。


そして昨日、偶然彼と同じ職場の方と会ったので、「〇〇さんに会いました」とメールをした際に、しつこくて申し訳ないのでメール控えると言う内容を軽く伝えてみました。
最後に、もし気が向いてきたら連絡下さい。と付けたので、
しばらくはコチラからはメールはしないかも。。
終わっちゃうかなぁ
380名無しさんの初恋:2009/10/02(金) 19:06:59 ID:9nWyVdTK
>>379さん
>>377です。

正直な気持ちを頑張ってメールされたんですね!
反応はともかく、気持ちを伝えるって
すごく大事なことだと思う。
私はもう自分から連絡は取らないって決めたので、
このままフェードアウトですね…。

>>379さんとはホントに状況が似ていて共感できるから、
私の分までハッピーになってほしいな。
381名無しさんの初恋:2009/10/10(土) 05:03:37 ID:B6LD0kPN
ウケミあげ
382名無しさんの初恋:2009/10/10(土) 06:39:11 ID:c+NPhSJy
>>354
童貞で自信ないんじゃないかな。
383名無しさんの初恋:2009/10/11(日) 17:21:27 ID:rNeHqru8
職場の飲み会というリスキーな場所で、
ウケミンな俺がウケミンな人に勇気を出してアドレス聞いた。

携帯持って来てなかったんで、紙に書いてもらおうと思ったんだが
渡したペンがつかなくて、そこで対応できず、分からないまま終わってしまった。

自分のふがいなさが情けないよ。
384名無しさんの初恋:2009/10/13(火) 20:53:15 ID:kOJiATfD
>>383
すみません
ウケミンな男性にお聞きしたいんですけど、
全く興味がない女性からアドレス教えてって言われたらどうしますか?
同じ職場だったりすると断りづらいから教えたくないけど教えちゃったりするもんですかね?
385名無しさんの初恋:2009/10/15(木) 22:31:58 ID:VFLGtE7p
アドレスぐらい教えるんじゃないですかね。
興味がなくても、接しているうちにちょっとした好意を持ってくれるものです。
386名無しさんの初恋:2009/10/27(火) 20:58:57 ID:1SOod5sB
遠距離片思いウケミン彼と、ちょっと揉めてしまった。
その時に思わず今まで我慢していた事を長々メールで訴えた。
いつでも会いたいのにすぐ会えないぶん、電話やメールしたいけど、
いつもこちらから連絡するばかりでそちらから来ないから
どのぐらい連絡取っていいか解らないんだ、と。

その日を境に、メールを送るのは相変わらず私からだけど、
返事が早くなってラリーも平均5回続くようになった。
過去2往復で終わってたので、先日7回続いた時は
感動と嬉しさで軽く泣いた。

思えば自分もウケミンな相手に気を使いすぎて、
自分の素直な気持ちをはっきり出せたのが初めて
だったかもしれない。1年かかりで一歩進展したかな、と思う。
387名無しさんの初恋:2009/11/07(土) 19:20:16 ID:1BMMyQ21
ウケミンは俺以外いなくなったようだな
388名無しさんの初恋:2009/11/09(月) 16:06:33 ID:pXkX/KWX
>>387
お前一人にはさせないぜ
389名無しさんの初恋:2009/11/09(月) 21:06:15 ID:TB8ARh2y
あまりに人がいないからレスしていいものか迷っていたw
390名無しさんの初恋:2009/11/10(火) 22:07:46 ID:aCImtpiv
バイト先の社員♀が、なんかスキンシップが多い気がする。なにかにつけて距離が近いような
まあただの自意識過剰なんだろうけど
391名無しさんの初恋:2009/11/14(土) 03:12:27 ID:2jrXHs92
ここはsage推奨?
392名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 00:24:03 ID:iFWF8GuY
数ヶ月前バイト先の子に告白したら逃げられましたorz
その後社員に電話して、自分とは同じシフトに入れないとの事。
完全に嫌われてるな、、とかなり落ち込んでたんだけど、

このスレみて少しは可能性あるのかなって。

電話を受けた社員いわく電話してる時泣いてたみたいで
もっとオープンな子ならよかったのかもね、
彼女の性格なんでしょ。
と何度も言われました。
なんでこんな想いしないとだめなんですか、
なんであのタイミングなんですか?告白するにしても辞める時とかあったのに。
って言ってたみたいです。

そしてバイトの先の人とは考えてないんじゃないか、といってましたorz

けど、
今まで一緒にいた時の態度を考えると、なぜこうなったの分かりません。


まだ好きだけど、普通の感覚からしたらあり得ない反応だし、
本当に嫌われてるんでしょうか?


いま他の子といい感じなんですけど、
その子の事が気がかりです。
本当に嫌われたんでしょうか?
彼女がウケミンで自分に好意があるなら、諦めたくない気持ちがあります。
393名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 01:03:33 ID:br2MRJvu
>>392
自分もわりとウケミンな女だけど、好意がある人に告白されたらやっぱり嬉しいよ
なので逃げたりしないと思うんだけど、その彼女は極度のウケミンなのかな
逃げるというのは理解し難いね

他の子といい感じならその子とうまくいくように頑張ればいいんじゃない?
どっちつかずはいい感じの子にもウケミンの子にも失礼
二兎追う者は一兎も得ずっていうでしょ
394392:2009/11/17(火) 02:51:55 ID:WugNgHGx
レスありがとうございます。
そうですよね、さすがに告白を振るというのは無いですよね。

そっかぁ。
もともと脈なんて無かったんだな。
あれもこれも全部勘違いか笑


395名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 18:11:57 ID:0vlsIa9D
>>394
そんなこと言ってるなら2ちゃんにレスなんかしないで
もう一度告ればいいじゃん
自信あるんでしょ
396名無しさんの初恋:2009/11/17(火) 23:44:15 ID:WugNgHGx
>>395
自信?
ないですね笑

今まで付き合った事ないし、
アプローチ受けても、ぜんぶあやふやにして、
まあしっぺ返しを受けたんですよね。

今アプローチしてくれて子が良い子そうなので、
その子だけを見ようと思います。

なんか、俺のせいでシフトに入らなくなって、
本当に嫌がってたなら申し訳ないことしたな。
その子からすればうざったい奴だったんだろうな。


アドバイスありがとうございました。
397名無しさんの初恋:2009/11/28(土) 00:09:04 ID:taUzD7zv
もう9ヶ月くらいもしかして両思い!?状態の好きな人(受け身喪)

最近なんか急に積極的になってくれた
待ち合わせて一緒に帰ろうとか誘ってくれたり
一緒にいるとき私が友達に呼ばれたら
「行く?俺は行ってほしくないけど」みたいなこと言われたり

正直すごく嬉しい
夜眠れない勢いで嬉しい

受け身な性格なのに頑張ってくれててすごく嬉しいから
私も頑張りたいんだけどなんかうまくいかない
なんかもうこんな自分が自分でイヤ
今週はもう会えないけど来週からまた頑張る!!
398名無しさんの初恋:2009/12/03(木) 10:39:16 ID:7V+crd4b
ウケミンなんて脈のない人を好きになった人が造り出した幻想
399名無しさんの初恋:2009/12/04(金) 18:46:47 ID:+vRmo5wy
ウケミンって、アピールされて、その気持ちが本当かどうか、自分に自信がなくて『好きって言えない人』じゃなく
自分に自信はないから、相手のアピールが好意かどうか分からなくて、『断れない人』だと思う。
400名無しさんの初恋:2009/12/14(月) 22:36:47 ID:sVQEn/Gu
極論言うと

さまざまな要因で恋愛上で自分が傷付くのが怖い人で、
且つ恋愛に対して積極的でない人

= 本人が自覚して改善しなければ永遠のウケミン

じゃない?
401名無しさんの初恋:2009/12/15(火) 22:05:50 ID:swtKrE+z
>>400
自分のことかァァorz
402名無しさんの初恋:2009/12/27(日) 16:32:21 ID:wHwZeBSE
過疎スレage
403名無しさんの初恋:2009/12/27(日) 16:37:44 ID:cmaVQsLZ
_ノ乙(、ン、)_脱出 ウケミン頑張る
404名無しさんの初恋:2010/01/02(土) 20:10:30 ID:/wmgLKVr
脱ミン
405名無しさんの初恋:2010/01/03(日) 10:07:36 ID:fTFO/Q4m
まさしく>>400にあてはまってるので脱ミンしたい……
でも今は好きな人いないしどうにもこうにも…
406名無しさんの初恋:2010/01/03(日) 13:09:20 ID:fFwXBVWZ
久しぶりに好きな人に会えたから声かけようと思ったけど、
結局近くでうろうろしただけだった…
相手はシャイな人だから自分が動くしかないのにorz
今年こそ脱ミンしようと着る服を明るくしてみたけど、
周りに似合わないって思われてそうで、やっぱり自信が持てない…
でも少しずつ自分が変わってるのが分かるから、頑張ろう
407名無しさんの初恋:2010/01/12(火) 18:22:31 ID:cdHu02Ti
似たもの同士じゃん
408名無しさんの初恋:2010/01/20(水) 23:17:09 ID:h31Z7Q5k
ニタニタ
409名無しさんの初恋:2010/01/31(日) 15:44:44 ID:Z8h7lKdA
攻略できたウケミンって、やっぱり、相手からアクションはなくても、こちらのアプローチに対するアクションでは手応え感じられるものだったんでしょ?
410名無しさんの初恋:2010/02/03(水) 00:41:49 ID:TMqqTWMb
このスレ読んで脱ミンしたいと思ってメアド渡したよー



メールこないけどorz
411名無しさんの初恋:2010/02/07(日) 06:06:38 ID:cq8v8+wH
>>410
自分からしろ
何のためにメアド渡したんだ
412名無しさんの初恋:2010/02/09(火) 00:42:57 ID:eH47Pd4D
激励してくれてありがとう

連絡先は知らないんだー
重度のウケミンとしてはこれが精一杯です
自分からいくのって初めてだったから、渡せただけで達成感あったよ
413名無しさんの初恋:2010/02/10(水) 07:24:43 ID:0d4IGEeQ
>>412
そうか。
本来なら一方的に渡すだけじゃなく相手のメアドも交換して
こっちからメール送るなりすればよかったんじゃないかと思ったんだが
相手のメアドを聞くのは抵抗あったか。

せっかくメアド渡したんだし相手に
「仲良くなりたい」っていう気持ちは伝わってるだろうから
何かしら行動汁。
414名無しさんの初恋:2010/02/10(水) 15:10:31 ID:ThnRwh0E
相手も自分もウケミンでネガティブで心配性…
周りからは早くくっつけと言われてるんだけど、なかなか勇気が出ないんだよなぁ;;
ウケミン卒業したいよ
415名無しさんの初恋:2010/02/10(水) 19:24:08 ID:kdJAGXdV
>>414
なんという俺…いや、俺の場合は周りには焚き付けられてるけど、相手がどう思ってるかは分からない…。
416414:2010/02/11(木) 00:17:01 ID:4qpIyg7L
>>415
そうそう…相手の気持ちが読めないっていうか、好意をもたれてるかもしれない発言や行動をされても根っからネガティブすぎて信じられないというか…
結局、自分の事も相手の事も信じてないのかなぁ…
417412:2010/02/26(金) 03:29:44 ID:BykBqIG+
お久しぶりです
なんかねmixiに晒されてしまった。

私のことずっと嫌いだったのかもしれない。
おまけに盗聴されてる。
警察行ったら困るのはその人なのに・・・
誰かの書き込みに「おまえが勝手に渡してきたんだろボケ」って書いてた。

もう一生アドレス渡すのはやめる。
自分から行くとうまくいかないんだって身にしみた

せっかく応援してもらったのにこんな結末でごめん
いまは現実受け止めるので精一杯で頭回ってない
違法行為だけはやめてもらいたいんだけど・・・
いま動く気力もなくてさ、だめだ・・・
418名無しさんの初恋:2010/02/26(金) 07:15:12 ID:8Y+ipnls
>>417
まずは深呼吸して、何が起こったのかまとめて、
mixiのスクリーンショットとって印刷して、
盗聴の証拠おさえられるならおさえて、
そして警察行ってください。

この場合、ウケミンだからってのは動かない理由にならない。
自分の身を大事にしてほしい。
419名無しさんの初恋:2010/03/03(水) 16:25:18 ID:a/H3UTb0
本当にありがとう。
警察には行ったけど、まだつきまといがあって。
あと赤外線みたいなので盗撮されてるかもしれない。
自分は仕方ないけど家族に迷惑かけてて・・・
対策したいけど金銭的に余裕がないのでもう・・・
だめかもしれない。
420名無しさんの初恋:2010/03/05(金) 01:36:27 ID:WFRCoE5j
>419
嫌いな人を盗聴するひとは、いないと思う。
盗聴癖のある人は、盗撮はしないと思う。
まして、赤外線みたいなもので、盗撮する意味はないと思う。

だけど、相手が話の通じない、サイコ野郎だとしたら、話は別。
周りに話して、警察に話して、環境すべてを味方にしておくように。

でも、もしかして、あなた自身も、心になにか問題かかえてんじゃない?
前にも、同じ目にあったとか、薬の量が減ってきたとか。
それなら、それで、早めに病院。
421名無しさんの初恋:2010/03/05(金) 03:02:38 ID:bJCrTbUa
いつもありがとう、感謝してます。

病気はないと思う…体重が5kg減ったくらい。
睡眠食事は取れてて、一応外出もできるから。
ただ相手は私が駆け引きしたと考えてるみたい。
素直に表せなかったのを、弄んだって。
相手は思い込みやすいタイプで、人間不審らしいんだ。

今はあまり書けることなくて…ごめんなさい。
422名無しさんの初恋:2010/05/01(土) 17:14:15 ID:HceSYB08
ウケミンだけど双極性の欝っぽいのが人生の殆どをしめてた。
今は本格欝が来て軽くなると落ち込むの繰り返し。
423名無しさんの初恋:2010/05/15(土) 11:56:38 ID:WrpW4SBY
>>422
俺も全く同じ、本当に苦しい。
424名無しさんの初恋:2010/06/03(木) 05:23:59 ID:dReYnsui
ウケミンって好きな子が自分を想ってるって分かっていても連絡できず、
誘うこともできず、でもずっと一途に好きでいつづけられるものなんでしょうか?
おまけに、無言電話ってします?
425名無しさんの初恋:2010/06/03(木) 05:41:56 ID:cT2uaPE/
そんなことしないよ。
426名無しさんの初恋:2010/06/03(木) 08:10:39 ID:0S3U8CAy
>>424
>好きな子が自分を想ってるって分かっていても

これは告白したのに、という事?
告白してないなら、自分の事が好きだっていう確証が得られない限り行動に移せないよ
無言電話はしないな
427名無しさんの初恋:2010/06/03(木) 19:16:30 ID:dReYnsui
ウケミンの人ってはっきり告白しないと分からないものなんですか?
お互いの空気ってあるでしょ。
私は相手の様子でしっかり分かっていましたけど。
だから転職する際、気持ちを表現するためにプレゼントを渡して
ものすごく喜んでくれて。見たこともない笑顔でしたよ。
だから嬉しかったのに。気持ちは通じたのかと
思ったのに。
アドレス聞いて、ご飯でも食べにいこう!とさそっても、
何かの機会に...とそれっきり。
理解しがたく、怖くなって、こちらからは連絡できなくなりました。
428名無しさんの初恋:2010/06/03(木) 20:25:52 ID:X+VAwCMb
>>427
>私は相手の様子でしっかり分かっていましたけど

誤解じゃないの?
429名無しさんの初恋:2010/06/04(金) 23:53:12 ID:JK1bJu2X
メールだと、貴方のファンですとか言われて、わたしも貴方のファンなんですよって言えるんだけど
実際すれ違うと、お互い目も合わせられないってなんかもう
お互い受け民すぎてダメぽ
430名無しさんの初恋:2010/06/07(月) 01:57:01 ID:WfGDelhj
自分もファンですとかよく言われる
視線もよく感じるから好意を持たれてるんだろうけど話しかけられない…
431名無しさんの初恋:2010/06/12(土) 17:29:25 ID:amhyMRbb
好きな人をデートに誘いたくても、良いデートプランが
浮かばない…。
映画も遊園地も好きじゃないし、食事と言っても
多分、私の話は面白くないから盛り上がらないだろう…。

相手の好きなようにしてもらうのが一番いいけど
自分から誘うのにそれは失礼かな?

…と、誘う計画の段階で挫折している私がいる。
432名無しさんの初恋:2010/06/13(日) 13:38:38 ID:KmueuOku
>>431
自分が興味のあるところに行けばいいじゃない。
433名無しさんの初恋:2010/06/18(金) 13:53:06 ID:noYqvoEY
>>431
リサーチを続行せよ。
「誘うこと」が目的になってないか?
434名無しさんの初恋:2010/07/19(月) 21:29:33 ID:jBNhf7O8
どうしようもないほどのウケミンだったけど、今好きすぎる人がいて、毎日が辛い…
だから、明日から行動起こす!
し失敗したっていいじゃないか!
何もしないで後悔してずっと深い傷抱えるより、勇気だして当たって砕けた方がよっぽど価値がある人生じゃないか!!
リスクを伴うことが、現実を生きているということなんだ!
明日こそ相手からはなしかけてくれるかも…なんて、夢を見てちゃいけないんだ。
今生きているのは、現実なんだから。

なんて、胃を痛くしながら語ってます。
脱ウケミン!
435名無しさんの初恋:2010/07/19(月) 22:52:12 ID:uF8sbVt7
フレ!フレ!ウ・ケ・ミ・ン!!
436名無しさんの初恋:2010/07/20(火) 15:05:32 ID:lk5TGJ4p
シャイ…鈍感…。。。もっと積極的に。。。。。散々言われ続けた
積極的になりたい
437名無しさんの初恋:2010/07/20(火) 18:37:07 ID:vNV3NYuQ
フレー!フレー!ウ・ケ・ミ・ン!!
438名無しさんの初恋:2010/07/24(土) 00:34:38 ID:xHK7ef+g
いつも好きな人の方から挨拶されるの待ってる状態…
これじゃダメだと思って
今日は私から挨拶したんですが
緊張しすぎて声が吃ってしまった…。
向こうからの返事はなしorz
聞き取れなかったんだろうな…。
439名無しさんの初恋:2010/07/25(日) 02:29:40 ID:OxN6VZIZ
高校の同級生でかれこれ10年くらい見てきた私の好きなウケミン♂
28歳ほぼ彼女いない歴=年齢
見た目はカッコイイし独特の雰囲気とシャイさと天然キャラで
学生時代はよくモテた(本人気づかず)。
私の後輩も相当追いかけて最初こそまんざらでもなさそうだったウケミン。
でもうまくいきかけたら突如音信不通になったそうで、ひどくショックを受けてました。
本人は追われすぎて…と言っていたらしい。
それから10年間男同士で遊ぶのに満足して彼女なし。
でも女性に興味がないわけではなく、合コンしたりはするし
「こんな子がタイプ」みたいなこと言ったり、結婚願望はあるようです。

このウケミンにジリジリガンガン近づいて私から月一で誘いまくって
二人で食事三回、ウケミンから雑談メールももらえるようになりました(奇跡の一回)。
ところがそこへきて音信不通!!
10年前の後輩の例があるので、メールは最低限に抑え、その中で
精一杯の好きアピールをしてきたのですが…
今まで通りに押してきて、前回会ったときなどほんとに好感触だったのに
何が原因かわかりません。
ウケミンて一度シャッター降ろしたらもう二度と開けてくれませんか?
これからどうしたらいいのでしょう。


長文すみません。
440名無しさんの初恋:2010/07/31(土) 06:53:47 ID:6JyhgnM5
>>439
それウケミンかどうかの問題じゃなくて
ただ単に>>439や後輩のことがあんまり好みじゃなかったんじゃ‥‥‥
その彼が女性関係に対して消極的なのはあるかもしれないけど
それは受身だからじゃなくて理想が高いからとかかもよ
441名無しさんの初恋:2010/08/03(火) 17:03:21 ID:UQwfwctg
先日受身女性に告白したウケミンだが、
「(俺)はちゃんと私のこと思ってくれてるみたいだし、
中途半端な気持ちのまま付き合えない」という理由でフラれた。


その後のメールでは普通に会話して、明日からもよろしくーといった感じだったんだが、
次の日からお互いに気まずさ全開。
輪をかけて互いが互いを避けちゃってる。
目も合わせられないし話しかけるなんてとんでもない!

返事の内容が内容だったからまたアタックすれば可能性はあるかな、と思ってたんだが
完全にやっちゃったな…。
もう好きバレしたから好き避けとかウケミンとかうだうだ言わずに直球投げまくろうって
意気込んでたんだが、やっぱり今は関係修復に努めて、
再アタックは焦らずに時期を置いていくしかないかな?
442名無しさんの初恋:2010/08/03(火) 22:47:10 ID:OQmuomKE
せめてオウム返しくらいしてくれーって思うことがある。
自分もそんなに話すのが得意じゃないから二言返事だけで返されると長くは持たないorz

はぁ夏休み頑張ることが多そうだ。
443名無しさんの初恋:2010/08/04(水) 21:57:11 ID:423thP6F
>>441
> 再アタックは焦らずに時期を置いていくしかないかな?
そうだね。
444名無しさんの初恋:2010/08/05(木) 19:01:32 ID:dn5xrxzi
あーーーーー自分のバカバカバカ!!
あれだけメアドきくチャンスがあったのに
(ってかあっちからそういう機会をわざわざ作ってくれたのに)
なにも出来なかった・・・・・なにも・・・

ひとこと「メアド交換しませんか?」って聞くだけでよかったのに・・・
立場上自分から連絡先きくしかなかったのに。もうマジで泣きたい。

終わってるよ自分、今日でもう会う用事もないのに。
終業時間を待って待ち伏せなんてストーカーチックなこと出来ないし、
だいいち不自然だ・・・てかもうほんと終わったよ、
あれだけ自分に渇いれてチャンス窺って今日こそはと思って
しかも絶好のチャンスが回ってきたのに・・・
周囲に人がいたから体裁繕ってしまった、もうヤダ。

この性格を直さない限り一生ウケミンから抜け出せない・・・
皆さんにも伝えます、ウケミンでいていいことなんてないデス。
(彼氏いない歴4年目突入♀)
445名無しさんの初恋:2010/08/06(金) 00:20:54 ID:ich5QyCb
ウケミンの最大の問題は、行動が相手を避けている場合と全く同じに見えてしまう
事だな。

ウケミンなのか、本当に避けているのかを見分けるポイントって何だろう?
446名無しさんの初恋:2010/08/06(金) 01:42:43 ID:yerM2bBT
自分のばあい「避け」はないけど積極的に自分から誘えない。
これまで付き合ってきた人も全部向こうからのお誘い。
もうとてもとても自分から誘うなんて無理だと思ってしまう。
447名無しさんの初恋:2010/08/07(土) 02:31:41 ID:wTcdW8rq
夏休み手前に勇気をだしてウケミン♂にメアド聞く
キョドリながらも教えてくれる
「○○です登録よろしく〜」みたいなメールを送る→返事なし

…ほんとはメアド教えたくなかったけど断れなかったかんじ?
夏休み中にどうにかメールでコンタクトとろうと思ってたのに…
登録してくれたかどうかもわかんない…どうしよ…追撃とかしたら逆効果なんだろうか…
448名無しさんの初恋:2010/08/07(土) 03:02:51 ID:eC4ltEmF
>>447
相手がメール慣れしてないだけかもしれない。
できるなら追撃した方が良いと思うよ。
「メアドこれで合ってのるかな?私のはちゃんと登録できた?」みたいな感じで、その下に話したい話題を書いてみるとか。

ウケミン相手なら君が積極的にならないと駄目だよ
頑張ってね
449名無しさんの初恋:2010/08/07(土) 14:18:11 ID:CPraPG5U
俺からメール送っても返信全く来ないから、

「○日にもし暇なようなら食事でもしませんか?最近メールの返信ないけど、
もし自分からのメールが迷惑なら、このメールの返信ももういらないし、
連絡もしないようにします。」

ってメール送って、○日過ぎても全然返信こなかったんだけど、

俺はまだ諦められなくて、その後もメールを送ってみたら、
「(以前の)メールの返信ほんとにすみませんでした><」と
今までにない速さで即レス。

で、その後、何通かメール送ったらだいたい4回に一回ぐらいしか返信こない。

昔にその子と電話したときにも、軽くメールのこと話したけど
「(俺から遊びの誘いのために送った)メールの返信どうしたらいいかわからなくて、
 送信フォルダに作成中のメールがまだあります。」

とかって話も聞いたんだけど、この子はウケミンなのかな?

何考えてるのか全くわからない・・・・
450名無しさんの初恋:2010/08/07(土) 14:26:26 ID:8B7raQlJ
>>449
待ってやれ
送信メール考えてる間に催促するから余計に返せなくなる
用件を簡潔に分かり易く送り返信が来なくても辛抱強く待つ
男なら忍耐あるのみ
451名無しさんの初恋:2010/08/09(月) 20:05:36 ID:w178qD5D
お前ら頑張れ!
人生って、本当に全力で頑張んなきゃならないときが絶対ある。
それが今なんだ!
今しかできないんだ!
452名無しさんの初恋:2010/08/10(火) 09:01:25 ID:FlaFqiDd
ウケミンなんて相手にするだけ時間の無駄
結局プレイボーイの餌食になってるんだから
453名無しさんの初恋:2010/08/10(火) 18:51:33 ID:IsNbx3rH
ウケミン♂と喧嘩して音信普通なんですが、
喧嘩の数日後に、非通知ワンギリが来ました

今まで一度も非通知着信がなかったので彼かなと‥
ウケミンが非通知でかけてくるのはなぜですか?
454名無しさんの初恋:2010/08/10(火) 22:40:20 ID:VC2ejHoJ
次は積極的に行くぞ
455名無しさんの初恋:2010/08/10(火) 22:54:52 ID:nUcF6qJ/
私も次は積極的に!行けるかな
ウケミンのバカー泣
456名無しさんの初恋:2010/08/11(水) 16:13:33 ID:JoSDayc7
積極的にこられても迷惑なだけなんだがな
457名無しさんの初恋:2010/08/12(木) 06:57:32 ID:8po84iBu
ウケミン男性に仕事の相談のって貰ったりしました。
こっちからデートを申し込みたいんだけど、
どんな風に誘えば良いんだろ、、、
食事は何度かしたし、おおざっぱな文面が思いつかない。
明るく誘いたいんだけどな、、、
どんな文面が良いんでしょうか?
ご教授頂きたいです
458名無しさんの初恋:2010/08/12(木) 07:06:59 ID:xivVJyIn
>>457
遊びに行きませんか?
459名無しさんの初恋:2010/08/12(木) 10:45:19 ID:uC9C84tR
>>457
やらないか
460名無しさんの初恋
>>456
そういうとこだけ強気だとウケミンじゃなく、ヘタレにされんぞw