【挫けないで】年上の女性＆年下の男性【51th】

年上女性に恋する男性と、年下男性に恋する女性の集うスレです。
似た状況の者同士ならではの雑談・相談でマターリしましょう。
もちろんノロケ大歓迎！（純情恋愛板ですので不倫はNGです）
世間ではまだまだ少数派の私たちですが、励ましあって頑張りましょう。
注意事項・過去スレは>>2-10あたり。（最近のもののみ）

☆荒らしは徹底的にスルー。
☆荒らしに反応する人は荒らしと一緒です。
☆sage推奨!!

次スレは>>980を踏んだ人が立ててください。

＜前スレ＞
【負けるな！】年上の女性＆年下の男性【50th】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1193146743/l50

似たような質問が多くあります。少し遡ってレスを読んでみてください。
特にデート代については以下にまとめてありますので、参考にして下さい。

『デート代について』
※付き合ってる期間、状況、個人の都合、性格にもよるので、一概には言えません。ただ、
・基本的に普通のカップルと変わらず、割り勘にしてるカップルが多いようです。
・片方が極端に収入が少ない場合（学生など）、収入のあるほうが奢る場合が多いようです。
・男性が年下でも、常に男性が払う、もしくは多く払うカップルもいるようです。
・年上だからと言う理由で、女性が奢る、もしくは多めに払うカップルもいるようです。

『質問について』
・単に「２歳差ですが…」と言って質問されても、学生と社会人では感覚が違うと思います。
　本当にアドバイスをして欲しいなら、自分と相手の関係（出来れば年齢も）を簡単に説明して、
　質問した方が的確な答えが得られます。
・単発の質問や、この歳の差ありですか？、年齢差カップルとは関係ない質問は、お控え下さい。

定期的に、年下から行くべきか年上から行くべきかという議論がループします。
年下から来て！年上から誘ってと意味のない議論しても好きな相手には届きません。
老若男女関係なく「自分が惚れてるんだから自分から行動するのが当たり前」でお願いします。
他力本願ではいつまでたってもそのままです。
もちろん具体的な 自分たちの状況への相談は歓迎です

過去スレ

48 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1187189973/
47 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1184652210/
46 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182070212/
45 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1178983282/
44 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1176565514/
43 http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1173011479/
42 http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1169050054/
41 http://love4.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164548508/
40 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1159715098/
39 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1156315660/

と、まぁ、前スレがあんな状態なので
勝手にスレ立ててしまったがひょっとして不要だったか？

不要なら削除依頼してくるが・・・

>>1
乙です。
アレは埋めただけかも。と前向きに。

>>1　おつです。



読んで貰えるか不明だけど再掲しとこｗ
もうすぐ会う機会がなくなるから・・・。

気になっている人の姓は（互いに）３文字。
その内２文字が一緒。
昨日の金曜に「好きな人にだけバレる事を書くスレ」182に
彼にはすぐ分かることを書いてしまった。

・・・前もって謝ってしまおう、すみません。
もう少し話がしてみたいという気持ちを昇華させたらああなりました。

勘違いのひとり相撲かもしれないけど、これが私の精一杯。

>>1
乙であります！！

いっちょつ

お、立ててよかったみたいだな。
では早速だが俺も聞きたい。前スレの986だが、意見をそんなにもらえなかったから一応はっておく。

自分２２　男
相手３２　女

昨日初めてデートをしてきました。
初めてにしては上手くいったと思うのですが、
今月また会いたいといったら、ちょっと都合が・・・と断れてしまいました。

来月会う約束はしたので、避けられてはいないと思うんですが、
自分としては今月もう一回くらい会いたいなぁと思っています。

でも、相手は都合が悪いといっているし、ここは誘うべきではないですよね？
女性とつきあうの自体が初めてなんで、アドバイスがあればよろしくお願いします。

年上の女性をデートに誘う場合、具体的な日にちを決めてから誘ったほうがいいのかな？
相手の都合もあるだろうし
どうしていいのか迷う

一度断られてるから、すぐには誘うべきではないかもしれないけど
メールや電話でつなぎ取っておくことがまず大事
来月会う約束があるならなおさら、焦ってはダメ

実際、12月は仕事も忙しい会社が多いし
忘年会やらでプライベートの予定が立て込む時期でもあるからね

今はまだ、他の予定をセーブしてでもあなたと会いたいと思えるほどの
関係ではないってことは事実だろうから、焦らず行くしかないでしょうね
頑張って

会いたければ無理にでも会ってくれるよ。
そこまで行かないならまだその程度の関係にしかないということ。

相手を本気にさせたいならここは待つしかないな。

>>10
同じ職場ですか？

>>10
都合が悪いって言ってるときはあまりしつこくしない。
とりあえず時間できたら教えてみたいな感じに言っておく。
そんでしつこくない程度に誘うしかないな。それで断られ続けるのであれば諦めなさい。

>>12,13,15
サンクス。まぁ、数日に一回は世間話程度のメール投げてみるよ。

>>14
うんにゃ、違う会社。実際本当に忙しいのかもしれないし、ここは待つよ。

>>16
俺と同じですな。
中々むずいですが気長にいきましょう。
キミはメアド知ってるだけでも強いよ。

先日年上女性に告ってOKで幸せの絶頂中の俺です！

>11

俺は日にちを3つぐらい提案して、向こうにどの日がいいか選んでもらってたよ

8歳上の女性に恋しました
これがまた実りにくい・・・
みなさんの力を貸してください！

元気玉ｗ

こっちは学生です
そんでもって相手は教師orz
さて、話はしているのですが、話題があまり・・・
どういう話をしたらいいのかわからねぇよ

>>21
学生でもテンプレくらい読もうぜ

学生だけじゃ小学生なのか高校生なのか大学生なのかもわからん。
本名書けっていうんじゃないから、出せる範囲で情報だしなよ。

>>22激しく反省してます
高校生です。。。
相手は20代半ばです

出せる情報・・・
身長　165くらいです
体重　40キロちょい
服装　制服かジャージです
その他　眼鏡かけてます、それにまだ実家暮らしなのであまり勝手なことできないです。。。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1193146743/968

相手の女性はワタシの２ヶ月後に入ってきた
契約社員の人です。
同じ課ではありますが
ほっとくと仕事上の接点はなしという状態ですな。
今の会社でこの冬が初の年越しになります。

ただ言いたかっただけです。 <(＿ ＿)>

相談です
来週も学校あるんですが（当たり前ですが
なんか話そうと思うんです。
多分会うのは廊下等
勇気がまったくないんで、何にも用事なく話すことは不可能
それで、ベースは金曜日に先生が休んだんで、どうしてたんですか？等の話題です
どうか力を貸してください

>>26
きつい言い方かもしれんが君のタイプじゃ無理だ。
生徒と教師の関係はよろしくないから教師は普通躊躇する。
生徒からの誘いに乗るタイプの教師なんて真面目なはずが無い。
つまりそういう女に言い寄れるタイプの男じゃないと無理。
今の君の状態で好意を持たれるなんてエロビの設定に等しい。
真面目な人と付き合ったほうが絶対良いから諦めなさい。

>>27そうですよねぇ
いつも教師と生徒の差を考えてしまうんです
でもこの出会いは一生に一度のチャンスかも
といってもまだ人生半分も過ごしてないし
あきらめなきゃ駄目なのか、でも僕先生にアタックしてみないと一生後悔しそうです
99％実らないと思っていた恋でも、やっぱり無理だと言われると厳しいです

女が自演して書いてる

>>28
後悔すると思うなら
先生のために勉強すれば？
積極的に質問しにいけば？

休んだのは何故だ？とかよりずっと自然な接近だと思うけどなあ。

できないならば>>27氏のとおり。

>>30実はしてるんです
僕、この学期に何か好かれることはないかなぁと考えてたんですが
先生の教科は国語で質問等はあまりしてないんですけど
勉強を必死でやってます、その結果テストが93点で
その時先生が「よくがんばりましたね」って言ってくれたのが収穫でした
僕の絶対的な自信は人前じゃない所で彼女のためなら何でもできる事です。
人前では恥ずかしくてなかなかできることないんですが・・・

>>31
卒業するまでは勉強だけでおｋ

みんなわかってると思いますが
彼女いない歴＝年齢ですorz
どうしたらいいかなんてまったくわからなくて・・・

>>33
今ドキドキでしょ？
どう接すればいいか考えただけで。
又会えると思ったらウキウキするでしょ。
思わずニタリとすることもあるかも。
恐らく自分の中では凄く有意義だと思う。

と、ちょっと自分とかぶせてみた。

>>34どう接するか考えただけで
自信喪失しますorz

>>35
落ち着くまで勉強だけやっとけ（汗

今年の3月まで5年間バイトしていたところの社員(４，５歳年上の女性)を3年前から気になっていたのですが
結局何もアクションをおこせないまま大学卒業とともにバイトを辞めました。
辞めてから1年近くたった今もその人のことが気になっていて、何も行動できなかった自分に後悔しました。
近いうちにそこのバイト仲間とバイト先に顔をだして、その人に食事でもさそってみようと思うのですがどうでしょうか？
2人きりのときに一度食事に誘ってみようと思ったことはあるのですがその人は大人しくて優しい人なので
卑怯かなぁと思ってやめました。
会話は仕事の内容以外はしたことないです。

…なんか書いてて無理って実感がさらに湧いてきたorz

>>19
わからないからといってうだうだと書きすぎるのはよくないよ。
あと、内容的にこっち↓向けだと思う。

【生徒→先生】教師と生徒の恋５【先生→生徒】
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1194863330/

>>37
どうって聞かれても、答えられるのは
行動して後悔するより行動しないで後悔する方が後々まで悔いが残るって事だ。
大学卒業して社会人になったんだろうし、前よりは立場的にいいわけだ。
一度きりの人生。例え告って失敗してもそこで人生終わりじゃない。
後悔のないよう行動するんだな。

もうすぐクリスマスですな
年上女性は何をもらったら喜ぶんでしょう？
参考までに教えてくれるとありがたいです

>>38またもやすれ違いの疑惑
次から次へとスレをたらい回しだぁ

よくよく考えてみると僕のスペックじゃ到底無理
しかも教師と生徒の差がありすぎ
それに、人一倍にチキンです
>>36のとおり僕は勉強を頑張ります
それでどう転がるかわからないけど。。。
新展開がない限りこの名前は捨てますｄ

>>40
年齢や社会的地位によって変わるぞ

社内でのマドンナが持っていかれました。
40近いとはいえなんということだ。

>>44
持っていったのはどんな男なの？

>>45
まあ、勤務20年目の営業マン。
伊集院的体型。

>>46
もしかしたら両方とも不細工だったり？

>>47
女性側はそうでもない。

姉がいるけど年上の女性が好きって方いますか？
一般的に姉兄がいる人は年下を、妹弟がいる人は年上をって傾向あるみたいなんですが
実際どうなんでしょう。私は長女なんですが年下弟君に恋してます・・・

兄がいるけど兄より年上の女性に恋してます。

>>49
ノ

好きになった人がたまたま年上だった
というだけの話ですが。

年下の男性のことを、本当に好きなのかどうか、段々わからなくなってきました。


心では、「大好き！」なんだと思いますが、頭では、「いや、勘違いじゃない？」って、どこかでブレーキをかけたがっている自分がいます。いつも混乱します。


みなさん、どんな時に、好きなことを自覚しました？

>>39
>>37です、ありがたいお言葉です。感謝します

5歳上のお姉様をデートに誘ったら、
以下の様な返事。

「いいですよ」
「あ・ちょっと考えてみるね」
「でも私は年上だよ」
「取り敢えず、今日は寝るね！」



1行目見て

ｷﾀ━(゜∀゜)━(∀゜ )━(゜　 )━(　　)━(　　)━(　 ゜)
━( ゜∀)━(゜∀゜)━ !!

だったんだが、2行目見て愕然．．．
望み薄かなぁ・・・orz

今日の俺は死んだほうがいい
金曜日に再戦する

>>52
雑談レベルの何気ない会話が
幸せだと感じたとき。

何度か繰り返した結果
自然と目で追うようになりました。

>>52
遠距離なので友達時代からメッセンジャーでのやりとりが多いんだけど、
相手がバイトから帰ってくる時間帯まで昼寝して、夜は学生の就寝時間に合わせて私も深夜までチャットしてから寝てた。
今思うとずいぶん体力的にきついことしてた。それでも楽しくてしょうがなかった。
これは友達として好きの範囲を超えてるよなーと思ったのが最初かな。

>>50
>>51
レスありがとです。
うーん、やっぱ少な目かな？このスレ自体の勢いがあんまりないのもありそうだけど
でも、上がいるけど年上の人が好きって方もちゃんといるし
これからも頑張ろう！皆さんも頑張って！

連投申し訳ない！そしてage

>>52
私も今そんな感じですが
話したいなぁとそわそわしだしたら私の場合はそれが合図。
なのでとりあえず突っ走ってます。空回りっぽいですが。

今大学生男なんですが、バイト先の社員の人が好きになりました。
今度社員数人とバイト数人で飲み会があり、俺が幹事なんでその人
と連絡取る機会が増えたんですが、次のステップはどんな感じに
なりますか？

一応気に入られているとは思いますが、恋愛対象として見てもらう
にはにはまだまだ遠い状況です。その飲み会で少しでもより親密に
なりたいのですが、幹事だとやはり全体のことを考えながらやる必要
がありますよね。
その人はしっかりしたタイプの人で、自分が年下なので、やはり頼れる
人間だという印象を植え付けないといけないと思うのですが、
どうでしょうか？

長文すいませんが、どなたかアドバイスお願いします。

>>52
１．相手には、私以外に好きな女性がいる・・・と想像した時、胸が痛む。

２．相手と一緒にいると、嫌われたくなくてキョドるし、緊張して居心地が良いとは言えない。
にもかかわらず、会いたいと思う。

この二つは、かなり判断基準になるよ。
気付いてからのほうがツライ。でも、嬉しいことも数倍だよ。

まず飲み会で隣に座って話すこと
しっかりしたタイプが好きなのかどうかも話してみなきゃ分からない
以上

>>61
これはテンプレにしてほしいと思う。

>>61
まさに同じ状況で年下の男の子に恋をしますた

でも好きになってからの方が苦しい
相手は年齢以前に精神的に子供なので、我慢我慢我慢の連続
最近はなんかどうでもよくなって来ちゃった・・・
デートしてもなんかプランを考えてくれるわけでもないし
頼りがいが本当にない

質問なんですが
僕学生で授業の時に好きな先生を見る時ってどうするんですかね？
思いっきり見つめるのか？それとも目をそらしたまんまか？
ちなみに席は一番後ろの一番端です

>>52
仲がいい年下の同僚がちょっと長めの休みを取ったとき、
この人がいないと会社生活がこんなにつまんないんだと思って、
淋しい自分にビックリした。
久しぶりに顔を合わせて、この人に抱かれたいと思ったとき、
ああ好きなんだなあと思った。

>>52です。みなさん、レスありがとうございます。


全部あてはまる…。やっぱり私、好きなんだろうなあ。


スレ違いかもですが。
好きな相手は同僚です。

時々2人で飲みに行く間柄です。
最近、すごく酔っ払うと腕を組むようになりました。
先日、帰る時、何かの話の流れで
「なに？○○（←私）、待ってる言葉、俺に言ってほしいの？」と言われ、
なんだか恥ずかしくなって「なに？私は何も待ってない！」と、早足でダーッと先に歩くと、
後ろから「俺は○○が好きです」との言葉が聞こえました。
冗談かと思い、思わず聞こえないフリしました。


…これは、脈アリなんでしょうか？
それとも本気にしたら危険でしょうか？
また混乱中です。


携帯から長文すみません。

次の時にかまかけてみればいいんじゃないの？
その反応だけで決定づける必要はないかと・・・

相手の性格と自分の性格で結構変わると思われ
それに酒に強いか弱いかで本気か本気ないか変わるんじゃないの？
いやたぶんだけど

>>68
かま、難しいな

>>69
普段は、お互いツッコミ合いばかりです。
実は私の方が10才上なのに、全然物怖じされず、むしろガキ扱いされたりします。
相手は、女友達多く、中には彼にアプローチしてくる子もいると思われます。
酒は2人とも強く、かなり飲んでます。
本気にしたらバカを見るかな？
私は普段、勝気なように振る舞っていますが、びびりです。

気になりだしてから早2年・・。いつもいつも忘れよう、彼と私じゃ無理だぁ
って思いつつ、好きな気持ちとそういう葛藤で悩んでいます。
夢の中にもたまに出てくるし、可愛い感じだし？彼女いるんだろうなぁとか
考えてしまいます。遠くから貴方を思っているヤツでした・・・。

無理だから、さっさと忘れましょ。
そんなもん、健気でも何でもないよ

やばい、フリーだと思ってたのにあいつと付き合ってる可能性あったのか
そう考えると確かに全てのピースがしっくり当てはまってしまう・・・
玉砕するまえに確かめるべきだな

>>70
いい年になってツンツンしててもはっきりいってろくなことが無いよ。
酒の上のことだろうとなんだろうと、好きだと言われたなら素直に喜んだらよかったのに。

自分21大学2年
彼女28会社員
自分は地元から離れたとこの大学に通ってて、九月の帰省中に付き合って今遠恋二カ月半くらいです。
クリスマスは地元帰って一緒に過ごす予定なんですが、田舎なのできっと彼女の車が移動手段になりそうです。こういう場合男としてできるエスコート術ってありますか？金銭的にも社会人にはかなわないですし…
プレゼントだけは少し奮発しようと思ってます。

向こうは実家住まいだし、夜も一緒にいたいなと思っても自分の運転じゃないので…相手が言いだしてくれるのを待つのがいいんでしょうか？
何かいいアドバイスお願いします。

年齢なんて気にしない。
でも、年下相手じゃ積極的に動けない・・・
人目が気になるんじゃなくて相手に軽蔑されるかもしれないと思うとこわいんだ。

このまま終わらせようなんて思わないで。悲しい出会いにしないで。
アプローチを投げっぱなしにしたまま逃げないで欲しいのです。
優しさが嘘じゃなかったことを証明して。
好きになりたいから。

>>70
うーむ
>>67から引用して
最後に敬語だったからもしかしたら本気かもよ
いや、いつも敬語だったのならわからないけど

その後の彼の様子とか言動で本気だったかわかるはず
酒に強いって事はちゃんとそのこと覚えてるはずだし

大人で泣く人ってメンヘラぽいですか？そういうキャラにはなりたくない
んですけど

>>78
女性だったら別に

>>76
自分に酔いすぎだ。

ずっと口説き続けているけど、遠距離ということもあって、
なかなか「うん」とは言ってくれない人がいる。（おれより７歳年上の女の人）
月に一度は帰省するようにしていて、そのときは会ってくれる。

今月の帰省についてメールしたら、その人の親友（女友達）が働いているお店に食事しに行こう、と誘われた。
ちなみに、おれとその人の友達は初対面。
これは、品定めの場なのか・・・
女性の心理がよくわからないし、なんとなく気おくれしてしまうけど、ここは気合で行った方がいいのかな？

>>81
あまり気合いは入れすぎず、かといって気を抜きすぎずにいくべき。
友達に紹介される仲ならそれは良い方に考えていいと思うぞ。
焦らず頑張れ！

>>75
当日いきなり、じゃなくて今のうちから
「夜は一緒に泊まらない？」と聞いておいたほういいよ。
んでホテル（ラブホじゃなくね）をちゃんと予約しておく。
有名なシティホテルはもう予約でいっぱいだろうけど、小奇麗なビジネスホテルで十分。
値段もダブルなら二人で1万くらいからあるし。
予約とかそこの支払いとかで頼れるところを見せてみたら？

当日流れでラブホ泊まり・・・はクリスマスだとホテル難民になるし彼女から言い出すのもきつい話なので避けたほういいよ。

>>83
アドバイスありがとうございます。自分から言わないとやっぱり男じゃないですよね(・・;)
今ならまだイブも空いてるところありそうなので聞いてみます。

バイト先の5歳上の人をデート誘ったんだけど、

「やっぱり年離れすぎてる」
「○○くんにはもっと若くて素敵な彼女が出来るよ」

って返信来た。
想定はしてたけど、やっぱりショック・・・
今は押すことしか考えられない。

ショック
↓
今は押すしかない

この展開にﾜﾛﾀ

だいたい１週間に１回会うんだけど毎回泊まってたら体目当てって思われますかね？？

考えすぎ。
向こうが泊めてくれてるんだし、泊まってる間お互い楽しいと感じてるのなら、
素直に楽しむべき。
体目当てではないよ、という変な気遣いは、不要どころか、むしろ逆効果

猫好きなので、こんなネックレス検討してます。 ttp://novel-s.com/sub342.htm
コレにピアスを少し見繕って、 ttp://www.m8m.jp/index.php?main_page=index&cPath=3&zenid=66d5720169ab5972e35b16dac10d7898
これに入れて渡すとどうですか？
相手は37歳の調理師で、猫と野球が好きみたいです。
別スレで質問したのですが月の土地の話が盛り上がっていて、アドバイス貰えなそうだったので、マルチになってしまいますが、こちらで聞いて見ようと思いました。

>>86
だって諦めきれないもの。迷惑とか考えて何もしなかったら、
一生後悔すると思うし。

>>90 とりあえず暇な日を聞くのがいいと思うよ。ただあまりしつこく聞くのはもちろん駄目。

毎回だいたいデートする日２週先のことぐらいまで決めてるんだけど……

これってよく聞く束縛ってことになりますかね？？

>>92　デートする日２週先？

>>91
「恋愛に年なんて関係ない。そっちが勝手に引け目感じてるだけで、こっちは年齢差なんか考えていない」
とは送ったが、もう、デート以前に告白してもないのに振られた感じ・・・
デート誘って告白の断り文句が来たから、一瞬対応に困ってしまった。

直接会って話がしたいから、
「今日、仕事終わったあと会って話しがしたい」って送ったよ。

>>94　仕事の後告白したりすんの？
俺は遊びに誘ったりして言われた訳じゃないが告白してそんなこと言われたよ。年下が嫌いだって。

年下大好きですよ♪


いつも陰湿なことしてて

すごいね。藤沢市の人？

いや実際に年下の彼いるし月は自分で決めるから

ストーカー鎌倉藤沢既婚婆病原菌持ってくるなよ

>>95
今更告白したところで、向こうに俺の好意はバレてる。
だから、押してみようと思う。

>93

２週間先の事を約束するってことです。

みんな週何であってんだろ？？

週１は束縛なります？

自分19♂
相手26♀です
一応付き合ってるけど、相手の方から連絡があんまり来ない気がする…
からかわれてるだけなのかな？

振られちゃった・・・
もう死にたいな。

>>101
ショック→今は押すしかない

リベンジファイト

>>89
正直に忌憚なく答えると趣味が悪いと思う
贈り物は値段じゃないし、
好きな相手が選んだものならなんでも嬉しいと言うべきなのかもしれないが
37歳のひとに1万円ちょいの
通販で買えるような安いアクセ（しかもわたしには悪趣味に見える）をあげるのはどうなんだろう
大人の女性相手なのだし、もう少し考えてあげなよ

>>102
「会って話をするつもりはない」「あとメールを少しさせて頂いて　やはり　なにかが違うとおもいました。」
って言われました。もう、修復不可能です。
さらに「年齢差に引け目感じてる」なんて、偉そうに上から目線で、生意気を言ってしまった…本当に馬鹿過ぎる俺。

>>89
同じく。やめた方がいいと思うよ。
ねこが好きだといっても、ねこのアクセサリーをするとは限らないし。
とかく趣味に関するものには人それぞれこだわりがあるものなので、避けたほうが無難。

>>102
相手の迷惑もかえりみずゴリ押しする男なんて、まともな女性から好かれると思う？
恋愛は相手あってのものなのだから、その辺のところを考え直した方がいいと思うよ。

>>89
たとえ彼女が気に入ったとしても、３７でそのアクセサリーだと
趣味の悪い若年おばちゃんになってしまうからやめたほうがいいよ。
例えこれがシルバーじゃなくてプラチナ＋ダイヤとかのグレードでもアウト。
もっと年上の、50代60代以降の人が好むデザインだと思う。実際こういうのしてる人いる。
40前後の微妙な年齢なら一粒ダイヤとかのシンプルなほうが絶対喜ばれる。まあ予算全然違うけど・・・

年の差がかなりあるならアクセサリーなんかやめたほうがいい。
猫好きなら流行の猫鍋カレンダーでもあげたら？
＋彼女の好きな野球チームのファンイベントのチケットとってみるとかね。
オフシーズンは色々あるよ。

>>89
趣味の悪い安物のアクセサリー程貰って困るものはないよね
付けなきゃいけないんだもん
拷問かよ（笑）スイーツ（笑）みたいな

つーか、いまどき高校生でも彼女へのプレゼントにはもうちょっと奮発するでしょ
やる気ねえなあ

うひゃぁ。
コレほどまでに酷評されるとは・・・・改めて自分のセンスの無さを痛感しました。
というか予算が足り無すぎるのかな。
今のところクリスマス予算で３万しか作れなくて・・・
プレゼントは15000くらいじゃないと食事とかデート予算が捻出できないのです。
４℃とか検討はしたのですが、とても手が出せる値段じゃなくて・・・・
自分の貧乏さも痛感するクリスマスでとても憂鬱です。
>>103
37歳だとどの程度のアクセを上げるものなのでしょうか？
>>105
なるほど、趣味物は確かにこだわりをつかむのは大変ですものね。
>>107
４℃とかのも検討したのですが、ヤハリ10万近いのはつらいです。
カレンダーは既に４種類持っているし、野球関連のイベントはチケット既に持っているようでした。

年齢は僕が24なので、比較的開いているほうでしょうか？
先月ＩＰＯＤなんてプレゼントしなければよかったのですが・・・

明日食事をするのですがどんな会話がよいでしょうか？
ちなみに俺男、相手８歳上です。

ブルーベリーとラズベリーの携帯ストラップはカワイイと思った
・・・趣味悪いのかな(´･ω･`)

>>110
ここにはエスパーはいません

>>109
＞37歳だとどの程度のアクセを
その人が普段装飾品にどの程度お金をかけてるかによって違うので一概には言えないです
そして、お金をかければセンスがいい貴金属を買えるというものでもありません

ただ、手に職を持ち、収入のある働く女性で
まして美容師というお洒落に敏感でなければ勤まらない職業に就いていらっしゃる女性ですし
素材はシルバーや金メッキではなく、
プラチナやゴールドを使ったものを送るべきだと思います

ちなみに私は27歳ですが1万円のアクセサリーなんて買わないし
貰ってもまったく嬉しくないです
あと、4℃は若い女の子向けのブランドだと思うよ

>>110
おぬしとの関係を述べてもらわないとわからないのだが

>>89
まだ付き合ってないんだよね？
気持ちはわかるけど、みつぎすぎなのでは？

>>112
普段は1500円のピアスとか、縁日で買ったリングなんかをしてます（本人が言っているだけなので真偽はわかりません）
27歳でもそんなにお金かけるんですね。昔から服飾品にお金掛けてこなかったので、感覚が分からなくて・・
自分の物は服はユニクロ＆しまむら、サイフは500円、バッグは200円、時計は1000円、だったりするので・・・

もう何をあげていいのかさっぱり分からなくなってきた・・・

あ、ごめんなさい。
一応付き合って半年になります。

>>109
37歳くらいの女性は、どんなにファッションに興味がないと言っていても、ある程度いいもの持たないと恥をかくみたいだよ。周りがそうなるから。
付き合ってるなら、ある程度名の知れたブランドとか、シンプルなのだったらいいと思うよ。こういう時こそ、店員さんに相談しなきゃ。

>>115 お金をかける 物は人によって違いますよ 30の私はアクセサリーにはそんなにかけません
ブランドにこだわらずに 彼女に似合いそうな 物で予算にあうものを デパートなので プロの店員さんと相談してきめるのが いいと思いますよ。

>>112
私も27歳だけど、普段つけるもので、自分で買うのは3000円でも余裕でつけるけどな。一応、名前の知られているお店で買うけど。
でも、彼氏から一万円のアクセサリーをもらっても嬉しくないかも。特別に貰うものにしては安すぎ。

>>119
最後の一文まるっと同意
>>118さんの言うように、ジュエリーショップの店員さんに彼女の雰囲気とか話して選んでもらうか
一万円ならアクセサリー以外のものを探した方が無難なんじゃないのかなぁ

話聞いてると割とラフな印象を受けるし、アクセサリに固執しなくてもいいんじゃ
確かにクリスマスは一大イベントだけど、来年だってあるんだし、つきあってるならあなたの懐具合も彼女は把握してんでしょ
アクセサリーはまた別に機会にして、彼女の好きそうなデザインのiPodケースとか

安価つけわすれた>>115

>>121
だよね
ipodのケースに来年は頑張るから！！とか言いつつ花束でもあげればいいんじゃない

３万円くらいまで予算上げようかなぁ・・・。
お金が無いわけじゃないんだけど・・・・・
彼女が一緒に住みたそうな気配を感じるので引越し費用で100万位はないとなぁ　なんて思いが・・
でも、言われたわけでもないから言い訳にもしにくいし・・・
プレゼントの値段はもう安くしてしまって、デートを豪華っぽくするほうがいいかもしれないですね。

みなさん色々ありがとうございました。
アクセのショップも行ってみて話聞いてみようと思います。

前スレで同じ質問があり、入浴剤なんてどう？
とレスした者です。

私は自分の為にお金がなくても選んでくれた時間とエネルギー
重視したいなぁ。

好きな人からのプレゼントって基本的に何でも嬉しくない？

>>125
好きなら何でもいいなんて絶対嘘だし。好みは人それぞれだけど。

>>125
人にもよると思うけど、自分もそうだな。
むしろ高価でメジャーなもの（人気ブランドのアクセとか）よりは、自分の趣味を考えてくれたものの方が嬉しいなぁ。
たとえ実際の趣味とは違ってもね。
こんなこと言ってたら>>89はさらに悩んじゃうね（笑）

でもそんなに高価なものをあげる必要はないと思うな。
年下の彼氏が、少ない貯金でいろいろ考えてくれたものなら、何でも嬉しいよきっと。

自分は男だけどネックレスプレゼントされたときはホント困った。
しかもお揃いで、こんなのつける奴はビジュアル系かキザ男くらいっていう感じの。
まぁ彼女好きだったし、一生懸命選んでくれたんだし、つけましたけどね。
お揃いのがつけたかった、とか言っててかわいかったしね。
でもせめてタグペンダントかなんかにしてくれてたら……と今でも思う。

>>124
美容師ｻﾝなら こんな感じでシンプルで合わせやすいものならいいかなぁと思います。
長い間 定番としてあるものだから
http://item.rakuten.co.jp/gem18karat/tiad-s/

自分23歳で
33歳×1子持の女性に思いを寄せています。
しばらくメールやデートなどを繰り返しいい感じだったのですが
先日Hをした直後くらいから急によそよそしくなりました。(メールの返事がなかったり、極端に遅くなったり)
デートの誘いにものってくれません
なぜでしょうか？自分で線引きをしてるのでしょうか？
ちなみに以前彼氏がいるようなことも言っていました

彼氏がいるんだろ

>>130
セックスまでしといて、あなたが真剣に愛を告げていないなら
彼女は傷ついてると思いますよ
10も年上で、×イチ子持ちともなると、
若く前途ある若者（笑）に自分から好きだとも付き合って欲しいとも言えないでしょう

>>132
アドバイスありがとうございます。
告白しようと思います。
ただ会おうと誘ってもなにかと理由をつけて会ってくれないのですが
メールで告白しても思いは伝わるでしょうか？

>>133
「大事な話があります
　どうしても聴いて欲しいんです」
と前置きしても会ってもらえないならメールで言ったら？
ただ単に会おうだけじゃまたセックスだけなのかなって思われる可能性大
>>131の可能性もなくはないけどとりあえず捨てとけ

みんな歳の差とかどう考えてる？
愛があれば関係ない？

年下に甘えることってできるのかな　
頼れるなら私は歳の差は気にしないけど

基本的に歳の差なんてお互いがよきゃいいだろ　後はその二人が世間体を気にするかしないか　周りが世間体を気にするやつがいるかいないかがポイントだな　まぁ普通に歳近い相手がベストかと

以前デイケアの研修に言ったとき、デイケアのもうろくしてない爺さんに
言われたことがある。女は自分の年齢より１０歳若い方がいいぞ、と。
これマジな話。更に同年代や年上は止めといた方がいいとも言ってた。
その爺さんの貴重な経験談だと。その爺さんは家族の負担を減らすために
自分から進んでデイケアに行っているんだと。比較的金銭的に余裕のある
爺さんらしく、老後もやり手で余裕タップリだった。

>>136
普通にしてれば良いのではないですか？
年齢差がどうであれ持ちつ持たれつという考えなら
あまり気にしなくて良いと思います。
男は甘えられたら嬉しいと思います（まあ場合にもよりますが）
しかし、甘えられてばかり、頼られてばかりなら
それはそれで困るでしょう（年下、年上関係なく）。
やはり恋愛も人生も等価交換じゃないとうまくいなかいと
思います。

まぁ、自分の年齢より１０歳若い方がいいというのは参考程度までに
聞いてたが、俺の周りの人達は１０歳若くなくてもなんとかなりそうかな
とは考えているが、なかなか参考になる意見だったと思う。
あのデイケアに通ってる爺さん、今はどうしてるかなぁ。

○○福祉○○○○系のデイケア研修に行ったホームヘルパー２級取得した俺は、
デイケア行く人達は単なる老人の集まり場として利用している人もいることを
初めて知った。いたって脳は無傷で、正常な人達が多いことを知った日でも
あった。

でもいくら爺さんの経験だとしても同年代近くの人達まで止めておいた方がいい
というのは言い過ぎだよね。まぁ参考程度に留めてるけど。

しかしあの日はほとんどマトモな爺さん達の話を聞くだけで研修が終わって
しまった。女について語る語る。もう一人の爺さんは最近の政治はどうの
こうのと新聞片手に喋る喋る。おかげで全然デイケアらしくなかったが、知識
だけは増えた。

それって知識というのか？
経験談は人によって違うだろうし、一人の意見がすべてじゃないぞ。
普段本読まない人が1冊だけ読んで感銘受けたとか言ってるのと同じ感じがする。

>>144
あんた三十路近くの女だね？

スレ違いは放置するといいよ

145って性格悪そう…。
施設で気に入らない年寄がいたら
転倒しても放置してそうだ

年齢重ねると特に女性は性格悪くなる（まあ男もいるが）
元々性格が悪いとさらに手におえない。
年齢重ねるに連れて性格が丸くなる人ってのは稀な気がする。
（でも中にはいるのだよね）

>>139
そうゆうバランス大切と思うんですけど、頼れる力量(？)を比べたら経験が少ない分、やっぱり年上には勝てないような気がしちゃいます

>>149
悪いけどそれはない。
中学生、高校生の頃は女の方が上だけど（まあ関係ない男はいるが）
社会人になったらその差はない年齢が上だろうと下だろうと、男が
上になるでしょう。　後はその女性の地位とかもによるけど。
役職とかね。
学生相手だとそうかもしれないけどどうだろうね。
経験だけ多くても成長してない人今多いですからね、このスレ
見ててもそんなかんじなんですが？
なつうか考えがやはり打算的というかね。

>>130ってさ、少し前にも書き込んでなかった？
あの時散々止められたはずなのに、結局やっちゃったんだね。

>>141
ホームヘルパー2級ｗあんなん、だれでも取れる資格じゃん。しかも、これからは、2級じゃまともにやとってもらえないよ。

就職スレはここですか？

告白しようと思い
お誘いのメールを送ったんですけどうんともすんとも返事がありません…
もう無理なんでしょうか？胸が痛いです

>>130

付合ってなかったのにsexしたってこと？
そらどっちも悪いというか同情の余地がないというか・・・。
sexするより大事なことって沢山あると思うんですけど、何で先走ったかなぁ。
もうやっちゃったもんは仕方ないんだけど、もしかしたら、そんな自分に罪悪感を感じてしまい、連絡しないとか、
それか正直sexが良くなかった、とかじゃないですか？

あなたはその人とsexした事自体をいろんな意味で重く受け止めたんでしょう。
でも相手はそうじゃなかったかも知れない。ここですれ違いがある訳で、
そのすれ違いが分かったんだから、きっぱり諦めるのがいいと思うけどな。
今の時点でちゃんと向き合えてないとは思いませんか？そういう人とこれからも
一緒に生きて行く事を視野に入れて、ってのはあなたがしんどいだけですよ。

×１子持ちで彼氏でもない男とＨする女の何がいいのやら・・・
体？

昨晩は好きな女性と話ができるチャンスだったにも関わらず、その機会を失ってしまい
正直立ち直れないです…

>>156
>>130も、手軽にセックスしたいだけなんでしょ、きっと。

みなさんアドバイスありがとうございます。
実はあの後電話がかかってきて
今週はいろいろ忙しくてなかなかメールが返せなかったとのことでした。
いっしょに会うことは出来たのですが、肝心の告白は出来ずまたＨしてしまいました…
告白しようとも思ったのですが、どうやら彼氏がいるらしく言えずじまいでした
私はただ遊ばれてて、性処理の相手くらいにしか思われてないんでしょうか？

>>159
＞肝心の告白は出来ず
orz


腹決めたんなら行動起こさないと。
それをしない以上は

＞私はただ遊ばれてて、性処理の相手くらいにしか
相手にもそう思われてる可能性あるぞ

>>160
そうですよね。彼女にそう思われるのはつらいです。
今日の夜も会う約束をしてるのでその時に告白しようと思います。
今まで告白なんてしたことないんでどんな風にすればいいか分からないですけどわ
なんとかがんばってみます

いいなぁ〜私もそんな男性が欲しいわ
告られたら乗り換えるわ！
あなたこのままずるずる利用されるか真剣に愛を勝ち取るかの瀬戸際よ！

>>161をなぜか素直に応援できないｗ

>>130は不倫板行けばいいのに。
子持ちの「お母さん」が彼氏や彼氏とは違う男とセックルセックル。
遊ばれるもなんもないでしょ。そういうのが好きな人なんだって。
そんな女に惚れて、告白もしないまま猿状態の130も同類。
病気には気をつけなよ。

130をそんなに叩かなくても…。
世間知らずなだけなんだから。
130みたいのは、周りが止めても聞かないタイプ。
一度失敗すればこりるだろｗ

たぶん、この女性は誰か一人を真剣に愛することができない人なんじゃないかなぁ？
子供が居るのに離婚したり、彼氏が居るのに浮気したり…。
130がその人のこと本気で好きなのはわかるけど、
その人が同じくらい130のこと好きになってくれることはないと思う。
体だけの関係くらいが調度良いのかもね。

俺：２４♂
相手：２６♀

友達を通じて知り合って、３回ほど数人・二人で会っています。
今度仕事終わってから二人で食事にいくことになりました。

電話では、「帰るときに近いから１．がいいかな」と言われました。
これは本音なのか遠慮しているだけなのか･･･
お互い車通勤ですが、お店までどうやって行くのがベストでしょうか？

１．別々に行く：距離的にはベスト。道中話せないのが･･･
２．俺が拾っていく：帰りに相手の会社に寄ることになり、
　相手としては距離・時間的に１より無駄が。
３．相手に拾ってもらう：２より双方に無駄がでる。論外。

１でいいよ。まず二人で会って信頼してもらい自分の魅力を正確に伝えることに専念すべき。

>>167
1番

二人とも車なんでそ。
どっちかが拾っていくのは
旅行とか別の機会にしては？

そうそう。
彼女が準備することも考えてやらないと。

２０代の爽やかな今風の若者と３０代後半の友達はみんなお母さんだって女が
並んで歩く姿なんて想像も出来なかったけど・・
彼のほうから「手をつないでいい？」って言ってくれた時は嬉しかった・・・・
しかし服装のギャップというか・・・今更組曲を２３区には変えられない・・・
２０代の彼氏と３０代の彼女の場合休日デートの服装ってどんなになる？

>>168-170
ありがとうございます。
アドバイスどおり１で行ってきます！

>>163
禿同

そしてココよりも浮気スレとかの方が合ってる気がする。

>>171
外見が若ければ服装に悩む必要無いんじゃない？？

そうでなければ、正統派スタイルで年齢不詳にする。

>>174
レスありがとう。
外見が若いって自分でなかなか判断出来ない・・
チュニックやワンピースにレギンスとかそういう服装のコと歩くのが自然な
年齢の男性と不自然な組み合わせにならないようにって変に神経使いすぎちゃって・・
結局毎回ジーンズになっちゃう。相手もそうだから。一応スキニーとかバギーとか
色々やるけど。背が高いからふんわりスカートなんて穿いた事ないし。
若いのと歩いて無理してるな〜って思われてるんじゃないかとかドキドキだよ。
ちなみに３０代の正統派スタイルってどういうのでしょう？質問ばかりですいませんが・・

やっぱこれだね
ttp://www.gamecity.ne.jp/dol/gallery/image2/idd19.jpg

もちろん、細やかな気概があるに越したことはないかもしれないけど、
あまり年のことを気にする言動が見られると、好きな人だとしても辟易するよ。
いろんなやつがいるから一概には言えないけど、
年上の女性と付き合う男は、外見上の諸問題や自分の年齢との差異なんて別に気にしていない。
もっとも、若い女と比べればいろいろあるかもしれないけど、それにもましてその人のことが大好きなもの。
換言すれば、年上女性と付き合っていることにステータスを感じているようなところもある。
だから、余計なことに気を回さずに、年上らしく堂々としていた方がいいよ。
個人的な好みでいえば、年下男が何か提言しても、自分の我を通すような気の強いわがままな人が好きｗ
そういう人が、たまにこちらに歩み寄ってくれるとホントかわいいと思う。

>>177
あなたは女性かい。

たまに歩み寄るとは、例えばそういったとき、めんどくさいと思ったことはないのか。
今回はどうやって追い返そうとか考えることは無いのだろうか。

そういう考えがあって、
毎週1度会う機会があったとしても、今回は無理して会う必要ないなと思ったりする。

>>175 歳の差はいくつくらいですか？気になりました

>>175のように
服装媚びすぎようと必死なのって怖い。

その年なら自分の好みあるはずだし年がどうこう無関係。お洒落な人間なら媚びずに選択できるはず

なにか、異様に卑下して奇妙な感じが‥‥‥不自然。そういう思考だと、服を何にしようが挙動不審で似合わないだろうし、苦痛なんじゃないだろうか？

外見より中身を直したほうが早そう

>>175
30代の正統派スタイルではなく、万人受けする（ある意味無難な)スタイルです。
ファッション雑誌はご覧になりませんか？モデルのSHIHO系だと洗練された感じだし、JJやcancanだとお嬢様風。

デニムはやめてそろそろスカートにしましょう！きっと彼もドキッとするはず。
レギンスは若い子が履いても似合う子は少ないし、男性受けも良くないと思います。
チュニックは個人的に体型に自信が無い若い子のごまかし服に見えます。

デニムを履くんだから、あなたはきっとスタイルがいいはず！自信持ってスカートorワンピース着て下さい。

>>180
お洒落な人間も始めからお洒落な訳じゃありません。
それに今の世の中、見た目が第一印象の7割を占めると一般的に言われています。
性格良いほうがいいに決まっているけれど、素敵になろうと努力する気持ちも男女問わず大切ではないでしょうか。

>>175
チュニックやワンピースにレギンス云々は
年齢ではなくてその人が持つキャラというか雰囲気によると思う。
あと、それ系の入りやすさはレギンス＜スキニーだと思うので、
スキニーから取り入れてみたら違和感も少ないんじゃないかな。

一度カジュアル寄りのお店に出かけてみては？
デパートに入っているようなブランドだったら割と安心できるだろうし、
店員さんから勧められるものってやっぱり自分に合うことが多いよ。

組曲より23区の方が対象年齢上のはずなので、
組曲が大丈夫なら選択の幅はかなり広いと思うんだけど…。

＞換言すれば、年上女性と付き合っていることにステータスを感じているようなところもある。
んなわけねーw
そう思ってるのは年上の女の方だけで、男の方は妥協してるだけだよ
セックスしたいけど、自分の力量じゃ若い女とは出来ない奴とかね
２、３歳差とかならまだ普通だけど、５歳以上差の場合は、そんなもんだろ
本人も分かってるけど認めないだけ。

>>184
タメの彼女と別れてまで７歳上を狙っている俺はどうなる？

何もわかっちゃいないんだなｗ ちゃんちゃらおかしいぞ。
年上女性への魅力を見出す男ってのは、
同年代や年下の女にはもう飽き飽きしているパターンが多いものだよ。
年上女性の気高さ、落ち着き、そこはかとなく漂う優雅さは言い表せない。
年上女性はなかなかおちないから、男側にかなりの精神力や忍耐力が要される。
「ちょっといいな！」くらいの気持ちで口説きにかかっても、普通の男には到底ものにできない。
断られても断られても進んでいく・・・最近の若いやつには無理だろう。
おれの周りじゃ、年上の奥さんもらっている人は、十中八九が若いときにはさんざん遊んでいたような人。
そんな男が、終着駅として年上女性を選ぶわけだよ。

>>184
>>177の言うところは疑わしいものがあるが、
キミのポイントはセックスじゃないか。
他の人はそうなのかもしれないが、
少なくとも俺は2の次だ。

付き合うのに若いのは苦手だとか歳が近いと苦手だとか言う人もおろうに。

突っかかってしまったがいろんな考えの人が居るということを示す。

>>175
♂俺が極論から言うと「よっぽど変で無ければそれでいい」
下手に着飾ると逆に困る。

今日告白すると言っていた130です。
今日会う約束をしていたのですが、一向に連絡がとれません。なんか腹立ってきました。
もし付き合えても、こうやって毎回振り回されるのかと思うとうんざりします。
辛いけどあきらめようと思います。
スレ汚しすいませんでした

>>189
つすっぱいブドウ

いいじゃん、別に
お互い肉体関係しか求めてなかったってことだろ

>>190
ありがとうございます。
肉体関係ですか…
それも否定はできませんね。
いろいろ障害があったのが気持ちを高ぶらさせてたのかもしれません

>>186
なんか君のコメントを読みながら、かなり納得する部分が多いよ。つまり頑張ってる俺は忍耐強いってわけだなw

女は気変わりする生き物・・・男とてそうだけど、女の比ではない。
手を変え品を変え誘い続けるも、１年以上二人きりで会ってくれさえしなかったのに、
今では結婚してむしろ彼女の方がラブラブってことが、実際におれの周りでは複数ある話。
少しでも脈があるなら、プライド捨ててでも、死にものぐるいで頑張らないと。
それが男ぞ。

今の20くらいの人間がどんな奴なのか見てたらわかると思うけど、
若さゆえってのを考えても、正直人間的にダメな奴が多すぎる。
自分を棚に上げるわけでも優越感に浸りたいわけでもないけど、
周りの女性のレベルにイチイチ合わせてられないって人も多いと思う。
その点、年上の女性は経験の差＋世代の違いで魅力的な人が多い。
とりあえず>>184は自分のバカな考えを普遍的なものとして語るなよ。

>>175
デートで服を買いに行ってみたらいいと思う。
それで彼氏と相談して服を買うっていうのはどうかな。
注意点としては、
・プレッシャーをかけない
　　　（自分の期待する言葉が欲しい、など自然に滲み出てます）
・時間をかけすぎない
　　　（彼氏のタイプ如何では長時間の買い物は苦痛になります）
・彼氏の要望に挑戦する
　　　（いくら自分にとってキビシイ系統でも挑戦くらいはしてあげましょう）
こんな感じですかね。あくまで参考程度に利用して下さい。

＞換言すれば、年上女性と付き合っていることにステータスを感じているようなところもある。
↑いや、これも充分バカだから。

私は女だけど、年上女と付き合う男って、自分に余裕ない人が多い気がする。周りを見ているとね。

>>196
それって、年上に甘えることで安らぎを得たい
っていうのと根拠は同じかもね。

と、年上に恋をした29男より。

なんでこういう女って>>196自分の狭い枠（世界）だけで
考えるんだろうね。。。どっかのスレのおっさん女みたい。

友達関係から恋愛に発展した彼は７つ年下なんだけど
学歴も良い仕事も独立して成功して見た目も悪くない。
そんな彼だから引け目を感じて、本心が出せない自分がいる。
別にこれと言ってなんの取り得のない私なんて
彼はすぐに嫌になるだろうと何処か諦めてる。
そのせいか、好きになるブレーキかけながら
傷つかない予防線をはり、彼に甘える事ができない。
大好きだけど、先々考えるとやっぱり無理なのわかってるから。

バイト先の５つ上の女性社員を好きになった学生男です。

そのバイト先の飲み会を開くことになり、
自分が幹事なので全体が盛り上がるように配慮しないと
いけないのですが、やはりこれをきっかけに彼女ともっと
親しくなりたいと考えています。
まずは食事に誘える位の仲になりたいと思うのですが、
その飲み会で心掛けるべきことや、その後のアプローチなど、
アドバイス頂けませんでしょうか？
一応普通に話せる仲ではあります。

>>199
「そんな彼」が惚れてくれた自分自身に自身を持ちなよ！
先々考えるとやっぱり無理ってことなら、逆に今思いっきり行っとこう。

>>199
本当に諦めてるなら楽なはず。今だけ考えて楽しめば良いじゃん。
甘えられなくて相手に壁を感じさせてたら、先々どころか早々に終わっちゃいます・・・
でも、そもそも「取り得」なんてものを持ってる人多いでしょか？
オレの取り得？

「オレ」かなぁｗ

他はあんまり無い。残念。

>>199
独立して成功してるのか。
７歳も上の彼女いながら、結婚のことも言い出さないのかい？
独立するような男なんだから意志は強いはずなのに。
ちょっと距離置いてみては？　
本当に好きなら、性格的にも追いかけてくるはずでしょう。

>>200
馬鹿さわぎするような幹事だと、変な人と思われこそすれ、彼女の心にときめきは残せない・・・
俺だったら、若いのにしっかりしてる！というのをさりげなくアピールする。
幹事なんだから、彼女にだけ！ってのはマズいでしょう。
一人でぽつんとしている人がでないように、あるいはいたなら話しかけるとか・・・
なかにはわいわい騒ぐのが好きではない人もいるので、
余興とかに誘う場合はよく空気を読んで。
また、酒が入ると人間どうしても気が大きくなりがちなので、
あえて腰は低く、丁寧な言動を心がけて行動する。（もちろん飲み会なので明るくね。）
そんな様子は、誰もが見ているもの。
もちろん意中の彼女だって、○○さんって若いのにしっかりしてる、と気になってるよｗ
残念ながら当日はあまり話せないかもしれない。勝負は後日に持ち越しだ。

なんか、>>194ってヤケクソっぽくてやだ。
若い人は人間としてなってないとか、年上の方が魅力的だとか…。
自分の考えが普遍的と思ってる人より、こういう強烈な上に根拠がない、
しかも自慰的な考え持ってる人の方が、手に負えない、というか、救いようがない。
若い人だって年を取ればいくらだって経験積んでいくんだし、
（言ってみれば、>>194に「一緒に人生経験を積んでいこう」とか、
「お互いの経験不足を補っていこうう」という気概がないだけ）
それに、二十代で結婚した人が三十代で恋愛継続中の人より、魅力で劣る
とは必ずしも言えないと思う。これも根拠が無さ過ぎ。
というか、迷信に近い
その考えを引用して逆のケースを考えれば、
女にしてみれば、未熟な年下男より、成熟した年上の男が良い
ということになる。（ちなみに、ここで、女性には母性本能が…とか言うのはナンセンスね）
結局のところ、自分本位なだけなんだよ。>>194は

>>198
あなたも狭い世界でしかものを見れないよね？
よっぽどしっかりした人でなければ、精神的に対等に年上と付き合うのって難しいと思う。恋愛抜きにしても。
そりゃ、違う人生を生きてきた訳だから、相手は違ういい面を持っていて、かなわない所はあるだろうけど。
私自身が以前感じた事だけど、年下の人が年上に対して、頼りたい気持ちを出す事が多い気がする。そこが余裕がなさそうに見える。
私は下のｷｮｳﾀﾞｲがいるし、相手が人に頼りたい気持ちがあると何となくわかっちゃうから。

今、ちょっと気になっている年下の男の人がいて、まだよく知らないんだけど、こう思う時点でダメなのかもな…

男だって頼りたくなるときはあるのにと思うけど。
だいたい一人でいられるなら恋愛なんかしないよ。

それはわかるけど、ここでの相談って、そういう男が頼りすぎてたり、女が頼られすぎてるという相談多くない？

支え合いたいから
なら分かるけど、頼りたいから、って…
はっきり言ってしまってはダメだよね、そういうことは。
でも、気持ちは分かるよ。私だって頼って欲しい。
あと、恋愛や結婚は、寂しいからってするものではないでしょ？
私は、好きな人のために生きられることが嬉しいとか、二人でいるとより素晴らしい生活になるから
とか、上手く説明できないけど、そんな感じで恋愛して、結婚した。

女の人は年上年下に関わらず男の人に頼りたい気持ちがあるんじゃないかなぁ。
同じように、男の人も相手が年下であっても甘えたい気持ちがあるんじゃないだろうか。
ただ、男性は甘えるのを恥ずかしがるから、その気持ちは相手が年上であっても
どこかに持ってて欲しいとは思う。

私は片思いしてる年下男性から、甘えてしまうと言われて複雑な気持ちでしたよ。
両想いなら甘え（他の人なら聞き流すようなことにも文句言われる）られても
いいけど、異性として見られてないのに甘えられるのはヤダ。

甘える云々は人によって感じ方が違うし一概にどうこうは言えないものだと思うけどねー。
７つ差のうちのカップルは、お互いに「もっと甘えていいんだよ」と言い合ってるよｗ

>>201・202・203 　
レスありがとうございます。
温かい言葉うれしかったです。

予防線を張りながらも、甘えられない彼に惹かれ好きが止まらない自分て何なんでしょうね。
友人期間は、弟感覚でしか彼を見ていなかったし、だから何も気にしていなかった。
環境・生い立ち・年齢のギャップが、私なんかで彼はいいのだろうか？と日々迷いが募る。
起業したばかりだから、結婚はとうぶん考えていないと友人期間から彼はよく言っていた。
最近の出来事だったり仕事の事、趣味の話を面白おかしく一生懸命私に伝えてくる彼を
ずっと見ていると、とても幸せな気分になり愛おしくてたまらなくなる。
こんな私をいつでも気遣い大切にしてくれるだけで今は良しと思うようにして。
みなさんの言うように、今は思い切り楽しむ事にします。
いづれ別れが来ても悔いがなく、彼の幸せを心から願えるように。

>>206
すごい分かるなぁ　
年下となると社会的立場から家庭環境まで全て責任が軽くなると思う。
人って周りの環境が一番に影響されると思うから、年下くんなりに一生懸命やってくれたとしても、どうしても頼りなく感じちゃいそうな気がする。
年下に求めても仕方の無いことだから相当な覚悟がいりそうだなぁ。

ここでいう甘えって例えばどういう事をいってるの？？

二人きりのときに甘えたりすんのはありなの？

初カキコ
>>215の
2人きりのときに甘えるのは
私的にありだと思います

気になっている5コ以上の年下くんに近づきたいけれど、
やはり社会的立場や経済力って大事なんだろうか。
頼りたい…頼ってもいいのかな。
少しずつ探っては、いろいろ考えてしまいます。

>>217
頼る内容によりますよ。

自分にとって難しくても
相手にとって簡単なことであれば
それは嬉しい事です。

5歳下の彼と付き合ってます。
彼、モテます。私はそんな彼を疑いながら付き合ってました。
他に若い彼女ができちゃって一度別れましたが、
結局私の所へ戻ってきました。
今、彼を心から信じてます。
まだ事情があり結婚はできないけど
復活してお互いを信じる余裕、甘える、頼る余裕ができました。
彼なくして、この先の人生ないなと思う。
一度、距離を置くって大切な時もあるかもね。
私なんて、病気だし彼にはヒケメ感じるのがしか
取り柄なんて一つもない。でも彼を思う気持ちだけ伝わればいいんだ、って。
皆頑張って！
読みにくくて済ません。

>>204
ご丁寧に有難うございます。
やはりみんなに満足してもらえるよう行動することが重要なんですね。
俺は酒弱い方なので少し飲むだけで気分がハイになってしまう
のですが、今回は量を抑えて調子に乗らないように気をつけます。

>>220
調子に乗らないように・・・と言っても、
実際問題、飲んでしまったらその意思も薄らぐよ。
経験あるでしょうｗ
対策としては、かくれて、もしくは気づかれないように水をたくさん飲むといいよ。
トイレは近くなるけど、酒には飲まれない。（はず！）
一例として紹介すると、俺の（酒に強くはない）友人は、
重要な接待の場面では、トイレで強制的に吐いて体面を保ってるらしい。

女を口説こうとするとき、女より酔ったら負けだと心してね。

>>221
なるほど。勉強になります。
恋愛版では何を聞いても冷たく扱われていたのでまじで有難いです。
絶対にしらふの状態を貫きます。

会話が盛り上げるように少しネタ考えておいた方が良いですかね。
俺は会話の中心になるタイプではなく、話に付いて行って
会話がさらに盛り上がるように加わっていくタイプなんですが、やっぱ
幹事なら会話が途切れた時のために準備しておく必要ありますよね。

なんか恋愛相談とズレてる感じですいません。
俺にとっては飲み会が重要な過程だと思っていますので。

バイト先の飲み会なら話が途切れてシーン・・・なんてならないんじゃ？
がんばるのもいいけど、飲み会のハイテンションなノリが好きな人じゃないなら
がんばればがんばるほど女は引くよ。
お酒が弱いなら弱いからと最初の乾杯程度で後は断る人の方がずっと好印象。
仕事の接待とは違うからしょうがないけど、>>221の友人の例のようなこと（隠れて吐く）は
ばれたら相当印象悪いです。

お酒が飲めないなら食事の方でこれおいしいね、と話題ふればいい話。
５つ上ならまだ彼女も若いだろうけど、社会人が大学生のコンパのノリの飲み会は楽しいものではないので
他のメンバーの年齢も考えて、騒ぎすぎに注意してね。

わかるー落ち着いた人が好きです。空気読める系の


よくきらいな人に好かれるので逃げるようにしてます

>>224
どのように逃げてますか？

例えば、会議室に一番乗りで着いたとしましょう。
そこのその嫌いな人が入ってきて話し掛けられたとき、
どのように逃げるか教えていただきたい。

>>224
なにこのメンヘラ

>>223
いやまあ、もしものために準備しておくということで。
実際俺が気を使う間でもなく賑やかムードで進行していくとは
思いますが、なにしろ幹事初経験なもので、俺のやったときは
失敗だったなんてことは何としてでも避けたいので、アドバイス
もできるだけ伺っておきたいなと。
すいません愚問でした。必要だと思うなら考えとけって感じですね。

なんだ、結局年下年上関係なくここのスレの女は（ごく一部除く）
頼りたいってのは寄生したい事なんだなと
いう事が良く分かる。色々な意味でな

そぉゆう所が子供っぽい

>>227
何かさ、ココの言う事に頼りきってる気がする。
あくまでもココは参考意見というだけに留めた方がいいかも。
「参考意見を聞いた上で考えた『自分の考え』」っていうのが大切じゃないのかな？

男の目から見てだが、どうも必死に見えて微妙に引く。

>>230
このとき必死にならないでいつ必死になるんだ？

>>231
横槍だけど
必死だっていうのは、余裕が無さ過ぎでみっともないとか、
自分のことなのに、なんにも自分で判断できなくてカッコワリーとか、
人任せのくせに上手いことやろうとしててセコいとか、
そのくせ欲ばかり人並み以上にデカくて気持ち悪い
ってことを言いたいんだろ？それくらいも分からないのか？
分かってて言ってるんだとは思うけど。

>>232
簡単に言うと欲張りってことでぃすかい？

自身の浮気が原因で離婚された子持ち女が、
その後次々と”珍なる棒”を跨ぎ、或る時はその中の一人であった
”珍なる棒”が、彼女の”裸写真”をネットで公開される等の困難をも乗り越え、
2年前にデイサービス介護施設を立ち上げた。

自らを”女性企業家”と呼び、酒を飲んだら自制できないほどの”色艶”を
何とか誤魔化し抑えながら、再婚をめざし、結婚相談所に通う日々をブログで展開している。
彼女の生き方をよく知っている者は、少なからずの嫌悪を感じているが、
知らない者からすると、憧れの女性と映るらしい。

酒に酔えば私達に必ず自慢する”孫”と”セックスフレンド”の存在は、
勿論ブログでは隠している。

そんな女のブログです。

＜私の結婚相談所活動日記 ＞
http://blogs.yahoo.co.jp/sakie40

好きって言われたら気を使うから嫌だっていう女性います？
好きな人にそんな事言われちゃったんですが……。
まだ好きだって言う前でしたけど、態度には出てたかもしれない。
どうしよう。深い関係にならないように線引きされたのかな。
それでなくても、好きって言いつづけよう作戦が使えなくなってしまったよ。

元々、彼氏が出来ても一週間に一回以上のペースでは会いたくない、とか
彼氏に合わせないといけないからデートしたくない、とか言ってる人なんですけど。
それなのに結婚はしたい、子供は欲しい、最悪お見合いでもいいとか言ってるんです。
もうどうすればいいのかさっぱりわかりません。
だれかこの人の心境を説明できる人いませんでしょうか……？

30ぐらいの女性って、やっぱ付き合う＝結婚前提ですよね？
好きな人と１年ぐらいご飯食べたり遊んでたんですけど、
彼氏できたみたいで…orz
結婚できない男とは付き合いたくないって言ってたし…
彼女は出産のリミットを気にしてるみたいです。

1年もかけてちゃそりゃ他にできてもおかしくないわな

>>236
俺たちっていつから付き合ってるんだっけ？って話題振ってみ。
どう反応するかで今後が変わる

>>235
その女性じゃないので真意のほどは分からないけど、「好きと言われると気を使う」という時点で、
多分、あなたは恋愛対象外なんじゃないでしょうか？
好きな人、もしくは、そこまで思ってなくてもいい感じに思ってる人には、そんな事は言わないかと。
別にその気はない人に好きだと思われてるとやっぱ気を遣うでしょう。
あなたがもし別に何とも思ってない異性から好き好き光線浴びせられたらどうですか？
彼氏ができても云々、とかって、できてないから言うことであって、本当に好きな人と付き合えたら、そんな事は言わないって。
毎日会えないとイヤだとか思うかも知れないし、今はそれなりに自分で好きに生活してて、
それを崩されたくないという思いがあって、そんな絵空事を言ってるのかも知れないし、本気にしない方がいいかもね。

>>236
彼氏ができた、とは確実な情報なのですか？まずは事実を相手に聞いてみないと。
30代の女性がみんな付合う＝結婚前提とは考えてはいないだろうけど、
出産のリミットを考えるのは
子どもを持ちたいと考えている女性には現実的なこと。
45歳で初産というのもなくはないけど、30歳前半で初産とはリスクの大きさが違うのも事実。
なので、なるだけリスクの少ないうちに出産できる環境が整わないか、と思うのも普通の考えだと思います。

あなたの年齢は分かりませんが、結婚を考えられなくても、その女性と付合っていきたいと考えていたのであれば、
それを正直に話しておくべきだったかも知れません。
結婚は今すぐは考えられないけど、大事にしていきたいとかちゃんと話しましたか？
もし何も言ってなくて、何となく仲いいし楽しいしの付合いが続いていて、でもはっきりしない、
いつまで続くの？こんな関係？と相手が思ってて、結婚を考えられるような相手に巡り合えたら
そらそっちに行くでしょう。
タイミングを見誤ったのかも知れませんが、まずは本当に彼氏ができたのか、
ちゃんと聞いてみて下さい。
結果どうするかは、あなたが後悔しない方法を考えて行動してみるのがいいと思います。

>>235
>最悪お見合いでもいい
これの真意によっては推測可能な本意は最低二枠に分かれる。

�@候補外通告
この場合、彼女がした言動には暗にその気無しの意味が込められている。
�Aスペック重視宣言
自分の理想に適う相手なら恋愛には拘らないタイプ。
よって彼女の言動は全て本音であり、暗に自己中心的な希望を述べている。

�Aの場合、君にも可能性は無くもない。
が、苦労しそうだねえ。

ていうか、
�B結婚したい。子どもが欲しい。家庭が欲しい。結婚する気のない男と付き合う余裕はない。
という事じゃないの？単純に。

>>241
てことは>>235が単純に結婚を申し込めば一件落着なのか？

どうも解釈に幅があるようなんで訂正しとくわ。

�Aスペック重視宣言
自分の理想に適う相手なら恋愛感情不要タイプ。

結婚をまるで考えてない男は基本 年下だろうが年上だろうが付き合う相手としてはダメでしょ 無駄な労力使いたくないよ 本命いて本命とうまくいかない時の遊び相手にはなるけど彼氏にはならない

責任取れないなら孕む行為はするな

じっちゃんの格言ですｗ

>>244
結婚願望ゼロの男の相手をする＝無駄な労力なのか？
重いっスよ〜w

>>244
非常に重いですね

結婚がしたいのとこの人（こいつと）と結婚したいでは
大分違う。

１ヶ月と８日メール無視もうだめぽ

>>239
情報が足りなかったですね。自分は20歳でまだ学生です。
それで、一回告白していて、年上はやめたほうがいいって断られていました。
最近またそういう話をして、早く子供を産みたいから結婚前提じゃないと付き合えないと言われ、
年下にも興味はないし、もし付き合っても経済的に厳しくなるのは嫌だと言われました。

進展を望むのは難しいとわかっていたんですが、諦めきれず好きになってもらおうとしていました。
彼氏ができたかもというのは、最近特定の男性に口説かれているらしくて、
よく二人で会っているからです。本人にも聞いたんですが、はぐらかされました。

>>235
のその女は未熟者な割には自分の勝手しか頭にない勘違い人間だろう。
つまり、結婚には必死、やたらと相手に求めるレベルは気にしまくり、という訳で実際にいい男が現れたりしても相手にされたことがなく(でも本人は自分をいけてると勘違いしているので偉そう)、
妄想は凄くて条件がかなりあっていて初めて、勝手に結婚対象にいきなりみる女だと思うよ。(相手の男からは想われてなくても 自分の中ではしょっぱなから必死に結婚意識するタイプ)。

だから、色々な場で男あさりに余年がないだろうし、最悪見合いとかいってるけどまともな縁談は来ないタイプかもね。(この女性が目を輝かせて狙えそうな男性はたぶんこの人を選ばない)

こういうセリフを吐いている時点では、残念ながら貴方に好意はないだろうな‥、良くて利用できるならしようかな程度には頭にあるかも。

とても自尊心の高いながらも、本当にはいい恋愛したことない頭でっかちな女なんじゃないかな

あ、既に断られてるのか。
なら、諦めろや、年下が無理なんじゃなくて君が無理なんだろう。
でも、年齢で駄目という判断をする人間はいくらでもいるから嘘ではないかもしれんが、そうだとしても、そこしかみてない訳だから可能性はない。
年齢は女からしたらやはり、気になるだろうから急には無理に感じるのは当たり前だが、その女ほど必死に焦っている奴は尚更無理。
たとえばそれでも物凄く惹かれた男なら、迷い、辛いながらも交際をきめるかもしれないが、女はつらいと思う。
だが彼女にはそれがない。つらくてもいいから君がいいとは1%も頭にないし、結婚にしがみついている。まず、好意がない訳だ君に。
好意がない上に、焦りまくりの女なんだから、可能性ゼロ以下。

可能性は、好意があってこそなんだから、そこまで言われてる限りは無理。君も、やめたほうがいいよ 全く思い遣りも君に対してない女と思うよ。価値なし

>>251
ここまで言いにくい自分の嫌な部分をさらけ出してまで断るのは彼に対しての思い遣りだと思うが。
下手な気遣いや上部だけの優しさは期待させるだけじゃないか？

沢山のご意見ありがとうございます。
やっぱりきびしい状況なんですね……。
年の差がかなりあるので恋愛対象外なんでしょうね。
やっぱり収入が心もとないってのがでかいのかな。
自分が結婚願望強くて子供好きってのは相手も知ってますし。
友人としてならかなり好意的に思ってくれてるみたいです。
皆さんの意見を聞いて改めて考えますと、
相手は恋愛感情を諦めてるタイプの人間だと思います。
人を中々好きになれないらしく、恋愛をしたことがないみたいで、
学校を卒業してからは男女間の交遊自体が少ないようです。
人を好きなりさえすれば……みたいな事も言っていました。
子供ができないくらいならお見合い結婚でもいいって感じかと思います。
だから、結局スペック重視タイプになっているのかも。

あと告白すらしてないのでまだ断られてないです。
告白しようと考えてたら先に釘をさされたんですけど……。
皆さんのおかげで相手の考えが少しわかった気がします。
状況もかなり整理できて自分の立場もわかりました。
悲しいことですが、今のままでは完全に脈なしみたいですね。
皆さん本当にありがとうございました。

？
いいにくくないと思うよ。だってその気がないのと、その女的には、何とかしてどこかでさっさと男を物にしたいとしか狙いがないから。
その状態だから、思い遣りではなくて自分の欲望のまま言葉にしてるに過ぎない訳で、願望を口にして発散しているだけと思うよ。
相手に対して論外な場合、そして必死な場合にありがち

年上でも下でも自分が好意があれば嬉しいと思うから
好きな人には自分から釘はささない…

とおもうよ。

は？ちょっと待ちなよ ３０過ぎて結婚する予定で本人子供も産みたいまで言ってて ２０歳の結婚考えられないような相手はダメって判断正しいよね？

重い重くないではなく正常な判断だと思うけど なんで２０の恋愛感情にリスク背負ってボランティアしてやるのかがわからないわ 普通なら９０％の女が相手にしない 遊びにつまみ食いで相手にされるぐらいで十分でしょ

相手はあなたにそこまで本当のこと話してくれてるじゃない 私は結婚したいから結婚をまるで考えられないレベルのただの恋愛感情だけのあなたには割く時間がありませんよ←彼女も時間がないのよ あなた今アタックして彼女の願望叶えてあげれるわけ？

>>256-258
落ち着け。一度にレスしろｗ

改行しろ

>>256
言ってることは正しいんだけど、それはあくまでも
女性側が相手を選べるくらいモテる人って前提だよねｗ

少なくても2人以上、好意を持っている人が周囲にいるのなら
自分にとって条件のいい方を選ぶのは別に悪い事じゃないと思う。
他に誰もいないのに年下はいい物件じゃないとか思っているようじゃただの痛い行き遅れ。

少なくとも友達としては好感もってくれているようだし、
好きだったら気持ちを伝えてみてもいいのでは？
もし、二人に未来があるのなら、たとえ振られたとしてもそこで終わりにはならないと思う。
年の差のこと、結婚のこと、収入のこと、男としてみれない・・・etc
そういう理由で断ってくるのだろうから、
すべてに彼女を納得させうる理由を考えておいて伝えるんだよ。
（聞かれるまで答える必要はない。）
ただ振られっぱなしではダメ。一発かましてやろうってわけ。
それを期に、彼女もじっくり真剣に君のことを考え出すかもしれない。
あきらめるのは簡単。でも、あきらめたらおしまいだ。
もっとも、うまくいけば一番いいのだが、年上の女性はそうそう簡単には落せないと思っておいたほうがいいよ。
一年でも二年でも粘るくらいの覚悟があるのなら、がんばれ。

>>250がコテンパンに言ってるけど、>>235の好きな彼女が言ってる事が、凄くわかる気がする。235は彼女にとって、恋愛対象でもないし、
結婚相手としても考えられないんだよ、きっと。働きだすと学生の頃と違って、女の人は凄く現実的になると思う。ある意味、男の人よりも。
自分から誰かを好きになりたいし、（精神的にも金銭的にも）安心して一緒に生活していける男の人を探してるんだと思う。そう思うのは当たり前の事じゃないかな？
彼と週に一回会うくらいでいいと言うのは別に変じゃないし、相手に合わせないといけないからデートしたくないと言うのも、ただの経験から来る愚痴だと思うよ。
彼女が「この人だ」と思える人ができたら、ちゃんと合わせると思う。

胸が痛い。

本日特攻してきました。
食事後に多少テンパりつつも気持ち伝えて、
しばらく考えてもらうという形に。

食事中もいっぱい笑ってくれてたし、ＯＫもらえると信じて・・・
返事もらうまでの間にしたほうがいい行動ってありますか？

>>265
焦らず結果を待て、と思います。
自然と接してればいい。

俺も明日特攻する。今年最後だ。

ていうか253のその話からすると 恋愛できた事もない人間が見合いでいいわとかいう考え自体が、その女性はおかしいわな
見合いにも色々だし互いに妥協とかだけな人もいるんだろうけど(したことないし分からんが)、普通に恋愛できたことないのに見合いなら可能とか思い上がりすぎと思うし勘違いしすぎな女だね。
しかも、相手の一定レベル(肩書き)ははずせない的思考はいっちょまえだしさ。
あと、人をそんなに中々好きになれないは当たり前だろ？
そんなすぐ軽く次々好きになる奴ばかりじゃないし、その女が特別じゃない。ちょっと、失礼ながらその女性は、何も頑張らないでいながら自己主張だけはしているような、且つ何故か人を見下し感がある感じだな。

それより何より、あなた自体を否定されてることをお忘れなく。友人云々って、結婚しか考えない視野の人からしたら、むしろそんな無駄な付き合いだと正直考えるものだよ。

だから彼氏ですらその位しか会いたくない(これは実際に男がいないから言うセリフ)のだから貴方となんて会う意味がわからない‥‥‥というアピでしょｗ
対象外と会うなら他の男を探したい、何かあればそっち行きたいから会う暇ないわって意味もある。
そりゃ、人として嫌いでなくたまに遊ぶならｏｋぐらいの気持もあるかもだけど、完全にその女性の都合だけの話と思うよ

>>263
それはそれで235的にコテンパンだなｗ

まあ、自分を曝け出せる相手としての大切さぐらいは分かっとるんだろう。
気付いてか気付かずかはわからんが、
彼女にとってはある意味彼氏より失いたくないのかもとも思わなくもない。

>>235
本気なら五年も六年も待つ気でスペック上げてみちゃどうだ？
男なら28前後ぐらいまでなら恋愛もまだまだ取り返せるぞ。
まあ、あんま焦らず肩の力抜いて考えてみりゃいいよ。

>>267
君は些か視野が狭いやもしれんな。
人の心は単純にコレはコレ的に割り切れる代物ではないぞ。

頭でごちゃごちゃ考えたって、好きになる時はなるんだよ それが恋だよ

>>266
わりいっｗ下一行読んどらんかったわｗ
がんばれ、健闘を祈る(*´艸`)

>>235
もしかしてその彼女はものすごくモテないんじゃない？
顔が悪い、性格がきつい、仕事人間、肥満、ガリ、腐女子・・・
色々原因はあるけど、今まで誰とも付き合ったことが無いような男とは縁の無いタイプだと
内心はうらやましいなと思いつつ、どんどん態度が硬化してさらに縁遠くなるってことはあるよ。

私がまさにそうだったんですが、どうせ自分は恋愛なんてできないだろうと人を好きになることも無かったし
恋愛結婚なんて無理だろうからじゃあ見合いだ、相手も恋愛結婚できないような奴だろうから
なら収入は良いほうがいいな、でもそんな男に自分の趣味の時間削って尽くすなんてアホくさ、
いっそのことゲイの人と偽装結婚で子種だけ人工授精でも・・・
なんて考えてたもんです。

彼氏と付き合いだしてコロッと変わったけどねｗ

そんな痛い女ばかりがそんな反応するわけじゃないわよ 意見が偏りすぎ 普通にモテて恋愛してきてる女もそろそろ結婚しないとまずい年齢かな？と思えば わざわざ２０歳とは付き合わないわよ

逆に他に男ができる機会のないタイプの方が２０歳騙して妊娠でもして責任取らせたりしてるのもいるでしょうけどｗ 普通に恋愛してきた女の方が２０歳で結婚なんて考えるのは不自然だと思うから最初からスルーする ある意味常識的な行動

私35　彼26　9歳差　2年つきあってます。

お互い結婚の意志はあるんだけど(指輪ももらた）
彼のご両親が猛反対。私に会ってすらくれず、1年くらい彼が戦い続けてます。
彼の頑張りは嬉しいけれど、結婚、出産を考えてるので年齢的に焦る。
「頑張ってるから待ってて」と言われてるけど、このまま何年も待つのかな？

世間一般のご両親て9才も上の女なんて、とんでもないんですかね。
どうすれば了承してくれるんでしょう。

>>274　ID:1VD2/ADu
昨日といい今日といい、改行を覚えたらどうだい？

>>275
彼の御両親の反対はある意味至当然の事だと思う。
結婚してる者としての苦労は知ってるだろうし、まして女性が年上というのは
何かと心配な事があるのも仕方のないことだと思います。

でもね、もうお互い成人してるんだし、二人の間で結婚の意志が固まってて、具体的な将来を考えて
少しでも今の時点で行動できているのなら、彼の御両親には本当に悪いとは思うけど、強行突破という手段もあります。
そこまでの意志がないのであれば、分かってくれるまで待つしかないのですが。
あなたが心配されている出産の事に関しては彼に話してみましたか？
上記のどっかにもありましたけど、出産は年齢が高くなる程リスクは大きくなる現実はあるし、
できるだけ早いうちに妊娠、出産を迎えたいって。
というか、結婚したからと言って必ず子どもに恵まれる保証はどこにもないので、
まずは二人でこれから生きていく、という意志確認を今一度してみるのもいいかも知れません。

あと彼の頑張りについて、あなたはどれくらい知っていますか？
指輪をもらってはいても、相手の御両親への
説得の返事を待っていて、1年経って具体的な準備、行動が取れていないのであれば、
それはそれで問題かも知れません。

結婚はまず二人の問題です。それについて再確認してみるいい機会だとも思います。

＞235
何度本気で説得しても聞く耳持たないなら
親を無視して結婚するしかないんじゃない？
会ってもくれないなら一度家族でレストランにでも行く約束して
そこにあなたも来て無理矢理顔合わせ。
印象よければちゃんと話し合いになるかもしろないし
それでも激怒して話もできないなら別れるか親は親、子は子の人生おくるかでしょ。

結婚式のとき、親の意見と俺達の意見が食い違い、だいぶ妥協してノーマルな式を挙げたけど、
嬉し泣きしていた両親を見て、希望を叶えてやってよかったかな、
って思った。親は本当に子供の無事な幸せを願ってるもんだよ。
親は親だけど、親の意見も大事。孝行したいときに親は無しって言うし。
自分の親を大事に出来ない人が、嫁さんを幸せにしてやることは出来ないと思う。

269が何がいいたいのかわからん持論だけの懲り固まった思考で必死なのはわかった。

君の場合、自分の考えだけが全てと思いすぎで客観的に捉えてなく、個人的感情だけ。

とにかくこの話の場合、拒否されてる前提があるのだから、色んな場合があるわけ

その女が経験もないのに恋愛に夢抱きまくりの勘違い人間なのはわかったしね。
こういうタイプはよくいるよ。男でもねwモテナイのに理想だけとか、何故か自信満々の身の程しらず。
それはさておき、そういう人々に既に拒否られてんだからその現実をまず受け入れてひくのが普通。

諦めるのがいい悪いでなく、完全に相手が背を向けてるのを確かめたのにしつこいのは良くない。そこを間違ってる。
互いに何か好意があればこそ、年齢の事かなあ‥みたいな話が成立するのであって、
この類の女は年齢関係なしの、ただ結婚できる範囲でしか人をみない(好きとかの前にいきなりソコにいく。自分が好かれないのに相手を値踏みから入る。
結婚焦り状態)
だから、恋愛にもなりえない。

>>277　　>>278　　>>279

コメントありがとうございます。
寂しい心に暖かい風が吹き通ります。


強行突破はできないのです。私は強引にしちゃってもいいのに、と思ってますが
両親を説得させてからしたいとの彼の意思で。
ものすごく両親思いで、遠くはなれて一人暮らし(東京、両親は福岡)をしているのに
実家に毎月仕送りしているし、「ここまで育ててもらったからきちんとしたい」と。
それを言われると私も何もいえません。
せつなく歯がゆくなるけれど、彼のそういう親思いのところも誠実を感じるし好きなのです。

結婚には母親がとくに酷く反対していて、彼は何度も母に殴られてますし
涙を流して土下座しても、母親も泣いて「いいかげんにしてちょうだい」
というくらい猛烈に反対しているようです。
それを彼から聞いてショックを受けました。
そこまで反対するって何かあるのかなーと。
結婚の話題以外では、良い母親であるようです。

いきなり会って二人で頼み込むって作戦も考えましたが
「いきなり連れて来たりしないでちょうだいね。つれてきたら
彼女にも酷いことをたくさん言ってしまうから」
と先に釘を刺されてしまって・・・。彼が母と私を会わせたくないようです。

待っていたら出産のタイミングがどんどん伸びてしまうし
ほとほと困っています。私が若かったら・・・せめてあと5歳・・・。
そう思うと泣けてきます。

>>281 気持ちが凄く分かる 40過ぎて出産してる人だっているし まだ平気だよ 結婚するからには 産んでくれた彼の両親にも祝福されたいですよね。彼の気持ちが変わらなければ いつか結婚できるよ

>>281
40でも産めるってのは運がいい人であって、一般的には難しいよ。
今の35でも厳しいと思う。だって結婚→妊娠→出産だから、少なくても1歳は年をとるわけだしね。

彼が親を思うのは結構なことだけど、もう1年もそういう状態なら
ダメなら別れるつもりで結論付けたほうがいいと思う。
年の差を理由に反対されているなら、35歳でダメなものが40歳になったらＯＫなんてなるわけが無い。
今後一層反対されるだけでしょ。

＞「いきなり連れて来たりしないでちょうだいね。つれてきたら
＞彼女にも酷いことをたくさん言ってしまうから」

ひどいことを言われてもいい、どんなに罵倒されてもいいから彼と結婚したい、くらいの気概がないと無理そう。
彼に合わせるのもいいけど人生の岐路だよ、タイムリミットは間近なんだから自分でも動かないと。

>281
＞結婚の話題以外では、良い母親であるようです。
なんだかＤＶ夫・彼氏を持つ女の人みたい。本当に子供の事を思う母親がそこまで頑なに反対するものかな。
彼が両親の事を思う気持ちというのはとても良いものだと思うけどこれからの人生あなたと歩んでゆこうとしているのに両親＞>281なのはどうだろう。
１年も会ってくれさえしない、となると仮に結婚したとしても彼の中で両親のほうが上だという意識があるんじゃ>281にとってはつらい結婚生活になると思う。
結婚して子供を産もうと思ったら２人でより一致団結しなきゃいけないだろうし。
辛いだろうけど、>281にとって彼にとって大切なものに順番をつけなきゃいけないと思う。

もし俺なら自分の親の家系全てを捨ててでも多分結婚に走るだろうなぁ
もしその人の事を考えてホンキで思っていたら。
自分の人生なんだし、いつまでも親に縛られるのもねぇ

まぁ漏れの場合だがね。

>>267も272も、そんなのは彼女の本心を全くわかってない、ただの妄想。凄い偏った考え方だと思う。個人的には>>273-274に同意。

ここに来る男の人ってなんか、考え方が子供っぽいな。

>>268
別にさらけ出してもないよ、きっと。そんな事、友人やよく話す人には幾らでも言える事だし。

>>285
ガキくさｗｗｗ

私32、同僚の彼28歳。
彼が新入社員のときから、ずっと片思い。
だけど彼にとって私は「お姉さん」なんだよな〜。
もう6年も同じ職場にいる。
もっと早く告白すべきだったかな。
結婚となったら、もっと、困難なのかな…。
4歳差は小さいようで大きい…。

286は都合よく考えすぎの本人だろｗ
はっきりふられたのにしつこいのはやめなよ。
妄想は君だ
もういつまでもうざいと思うしここでガタガタぬかしてもその女は変わらないし君も何も変わらない。文句は本人に言え

もしかしたら彼女は>>272さんに近いものがあるかもしれないです。
顔はキレイだしスタイルも悪くはないと思いますが、
性格は自他ともにキツイと思ってるようですし。
あと普通の男性に好かれる性格でもないですね。
かなりの腐女子ですし。
5行目から10行目がスッポリ当てはまりそうなくらいです。

＞何も頑張らないでいながら自己主張だけはしているような、且つ何故か人を見下し感がある感じだな。
っていうのも当ってそう。恋愛に関しては本当に結婚する気あるのかな？と思うほど。
口ではいろいろ言ってるんですけど、全然結婚に向けて何もしようとしないんですよね。

あと自分は>>286さんじゃないですよー。
自分でも長々と相談してしまってうざいだろうとは思ってます、すいません。
でもここでちょっと勇気付けられたみたいなところもありまして、
クリスマスの話題を振ってみたんですけど、相手から誘われて
クリスマスイブ二人で過ごせることになったんですよ。
もしかしたら万が一の保険程度には考えてもらえてるのかもしれません。
とりあえず男として認識してもらう＆経済的に成長することを目標に頑張ってみようと思います。

>>290
まあ個人の自由だけど、年上腐女子だけは苦労すると
思う、まず付き合うまでに、そしてその後も
頑張れ・・・。

>>289
女が自分の幸せを考えて動くのが、気に入らないんだ。狭い考えの人間だね。

>>288
同じく私も32（今年33の学年）で相手が29。4歳って微妙な感じですよね？
しかも弟と同じ年の人に恋愛感情を持ててしまった自分にも驚いた。

普段の会話はﾀﾒ口だし話も合うし…って年齢差は全く私は感じないんだけど、相手は私の事、どう思って接してるのか？気になる…

多分同僚としてだろうけけど(^_^;)少しでも恋愛対象として見てくれてたら、頑張ってみようと思うんだけどね〜。

誰に大しても八方美人な年上さん
フッても尚そのステキな笑顔はやめてほしい

それが大人ってもんだ

いい勉強になった

年上の人は入口は広いけどいざ恋人になりたいと
思うとめっちゃ狭い

>>292粘着うざいｗ
いい加減にしとけ。筋違いの屁理屈でガタガタ抜かすよりリアルにいけよ。
嫌われてるんだから

ID:tS9URlyC=>>298かどうかはわからないけど、
とりあえず見苦しいからいい加減にして欲しいな。
どっちが粘着質かはおいといてまず言葉遣いがおかしい。

>>293
いいなー。タメ口で話してみたい。
ですます口調ってなんだか苦手。ツッコミも入れにくいし。
「それ○○ですやん！」とか。ナイナイ矢部ですやん。
礼儀正しいのとタメ口って共存できないかな。



ID:tS9URlyCさんの文章読みにくい。主張は簡潔が一番。

普段は｢ですます調｣またはかわいい感じのしゃべり方。不意に何か話が盛り上がり、相手の女性の「すげぇ」とか砕けた言い方に萌える俺が通りますよ

敬語で話されると、厚い壁があるみたいで嫌だ。
「敬語やめて」と言っても止めてくれないし・・・。

× 敬語やめて
○ タメ口の方がうれしいな

意味合いは同じだけど、とらえ方が違ってくると思う。

ですます調だけど人懐こいというか親しみやすい口調、というのは可能だよね。
私は敬語萌えるけどな〜。時々混じるタメ口がまたいい。

喋り方って結構大事だよね

うちは逆にどんどん言葉が丁寧になっていく珍カップルだ。
最初は男同士の友達みたいに喋ってたんだけどねｗ

特攻してきた。
今年で終わりになるかもしれない覚悟で。
しかし今の俺は、本当にそうなってしまったらと恐れている。
しかし、待つしかない。

年下っていうか３０だから出会う人は年下も多いよ。

でも今はいいと思ってる人はいるけどいちいち人の行動を

ジーっと見てくる人がいて殴っとこうかなって

女王様とかになれる器ではないですし

>>308
まず日本語を勉強してね。

＞306
もうすぐ終わるかもよ。

>>299
お前が見苦しいししつこいカスだ。大概にしときなよ。キチガイだからってお前の偏った都合のよい考えを押し付けたがったり筋違いのいちゃもんばかり書くな。

どっちもカスだから。
カス同士けんかするなよ。うぜー

>>311
ていうか、いちいちみんなにケンカ売ってる311がうざい。

風紀委員さんを虐めないでください

っていうかもう>>311とかは荒らしのレベルだろ。
言葉使いおかしいとかいう前に頭おかしい。
定期的に湧く年下女性万歳君がいなくなったと思ったらコレか。
年上女性と付き合って不幸になった例をあげてったヤツもいるし。
どいつもなんとまぁいろいろ思いつくもんだ。

今日片思いしてる年上の人の電話番号ゲットした。

嬉しすぎて泣きそうですよ本当。
これから頑張らなくちゃなぁ。
けど同じ職場だけに告白する勇気がない、、。

男遊び激しい年上に恋しました。一緒に寝る仲までいったんですがここからなかなか先に進みません。どうしたらいいのか。

>>317
どんなところを好きになったのｗ？？

自分社会人24♂で相手OL退職して専門学校に行ってる32♀で明日初めて、映画と食事に行く予定なんですがやっぱり映画代や食事代はおごったほうがいいんでしょうか？

>>317
男遊びする人なら、余計可能性ないんじゃ…だって彼氏でもないのにしてるんでしょ？

>>319
問答無用におごれ。

>>319
あたしは割り勘かな。でも、おごられ慣れしてる人もいる事はいる。男の人ってそういうの気にするよね。
あんまり始めから奢っちゃうと、ずっとそうなるよ。特別な時に奢ってあげれば？毎回倍払うって辛いじゃん。

>>319
１・年下だけど男が奢るもの
２・やっぱ割り勘
３・年上の私が
どのタイプかは自分で見極めれ
男が奢るってルールは明確には無い。

ついこないだ年上女性と遊んだが
俺は最初の昼飯で先に会計に行く。
「ありがとう」と言って財布出そうとしなければ１。
「ありがとう、いくらだった？」と続いて財布出せば２。
そもそも会計時に男に出させないように来たら３。

どれであったとしても受け入れるけどね俺。
１はあんまりいないけどなぁ年上女性の場合。
ほぼ３。３の場合は「じゃあ次は俺が出しますよ」としてる。

俺は
＞相手OL退職して専門学校に行ってる
ここに着目して問答無用だと思った。

告白して返事保留にしてる期間てどのくらいが普通？
予定あわなそうでしばらく二人で会う時間なさそうなんだが・・・

>319　俺の場合は基本割り勘。端数は俺が出すとかそんな感じ。
お茶代とか千円くらいなら奢ることもある(状況によりけり)

>>323
むむっ。俺は無理矢理１ですｗ
まだ付き合ってない場合とか、完全に男が女を連れ出してますよーってときなら
容赦なく奢れば良いんじゃないのかな？
雰囲気重視の場所行くと、雰囲気代ぼったくられるし。

>>325
期間よりも、クリスマスまたぐこと、に対して何か思わんとですか？

>>323の言うとおり、30代の女だったら、割り勘するつもりだったら、男の人が支払いで席を立つ時とか、払ったあとに聞き返してくると思う。
あんまり親しくないうちは割り勘でいいと思うけど。私は、後腐れなくしたいという気持ちもあって、自分から割り勘にしてもらう。
見返りを求めて「奢ってやったのに…」と思うくらいなら、割り勘でいい。

>>327
俺も断然１だったんだが
若い頃、っても数年前だが年上女性と食事した時に
全部出そうとしたんだ。
向こうが「払うから」って言ってんのに「男の俺が払います」って言ってたら
手掴まれて「お姉さんが払うって言ってる時は素直にありがとうございますって言えるのもマナーだよ？」
って言われて以来、相手がどのタイプかを見てからにしてるんですよ。
年上女性との食事は難しいっちゃ難しいかも。
タメ、年下ならやっぱ奢るけど。

>>327
クリスマス前に返事もらう！ってがっついたらだめそうな気が。
クリスマス前の連休とか会えればいいんだけど、ほんとに忙しいっぽいんで。

>>329
「男がカッコつけようとしてんのを尊重するのも優しさだよ？」
と、そのお姉さんに言ってみたいですｗ
男が払う。年上が払う。収入多いほうが払う。
ややこしいですよね。しかも気を遣わせすぎてはならない…。

「奢られる」のに慣れって、やっぱあるんでしょうね。
最後まで拒否されたのは、年下の1人だけやったけど。
パンツのポケットにねじ込もうとするしｗ
街中で追っかけっこするバカ2人ｗｗｗ

もう分からんからどーにでもなーれ〜。

もうお金の話はいいって

>>330
いや、返事もらえ！というのではなく、不安になったりソワソワしないのかなと。
職種によっては、かなり忙しい時期ですから、あまり一般論を気にしても仕方ないかと。

ちなみに、男の俺が保留した場合は２週間程度でした。

学生時代、上下関係が厳しい部活動に入っていると、「男女関係なく、年上が奢るもの」って考え方する場合があるから、昔の部活動はどうだったか聞いてみたら？
一つの目安になるかも。

例１　今の彼女

好きな人と軽い食事に行って
どうしても奢ってくれるというので、割り勘で妥協する
4000円だったので2000円ずつ。ところが払ったはずの2000円が俺の財布に
そういえば、中身が少し多かったような・・・そう、この女性、最初からこうなる事を予測して
お茶目にも既に2000円を忍ばせていたのである

例２　うわさの甘味

何人かで食事に行った時
好きでもなんでもない、あったばかりの女に
奢らされた挙句、家まで送らされた
俺、彼女（例1の人）居るのに・・・

こういう好きでも無い人にっていうのは、女の人の方が理解してくれそうなのに。
例２はその後も色んな人に迷惑を掛けてきて大変だった

>>335
例1の彼女、ぱっと見凄く気が利いてるみたいだけど、知らないうちに他人の財布触らないで欲しいかも…

別に携帯見てもいいし、財布に大事な物を入れて無いから大丈夫ｗ

あの時は冗談をする雰囲気だったしねｗ

その女の人は自分に自信がないのよ
男が払うっていうのをわざわざお姉さんに従わせるのって
主導権はいつも自分にあると思いたいから
自分に自信がある年上は黙ってありがとうって言うよ

俺は「今回は奢るから、次は奢ってくれ」
といって、次も同じ事いって奢らせない俺もいる

>>315のキチガイぶりが痛い。うざいから消えて欲しい

>>340お前が消えろ。
315じゃないけど、あんたしつこいし恐いよ。

確かに>>315の風紀委員ぶりはキモうざい

たしなめる意見が出ると「風紀委員！」「風紀委員！」と騒ぐ奴もキモうざい。

風神「呼？何用？」
雷神「何か用かなんだな！急いで来たんだってばよ！」

>>338
そうなるのか〜
その時はこっちが学生だったから
律儀なんだと思ってた

例２みたいなのじゃなくて本当良かったよ・・・
おかげで色々してあげたくなるｗ

６歳上だと思ってた女性が８歳上であることが発覚。どうする俺？
でもそんなの関係ねぇ

>>346はいくつ？

二つ上の女性を好きになってしまいました。むこうから見たら年下だから簡単には男としてみてもらえないだろうなぁ。。。会いたいよぉ。

>>341きもすぎる。
お前みたいなモテナイからってギスギスしてる奴が消えるべき

気の合う人とつき合いたい人は違うって好きな年下男性に言われた。
こんなに仲がいいのにな
私の年を知る前はジッと見つめたりもされたのに
容姿は好みだって言われたのに…年がわかる前だったかな
努力しても変えられないもんね
バカ

オバサンが嫌いなら私なんかに近づかないでとっとと若いコとつき合えば良かったのに
そうすればあなたにもこんなに興味は持たなかったよ
あなたはオバサンともつき合いたくないけど若くて未熟なコともつき合わないよね
二十歳の外見で30歳の心の女の子を探すのかな
そのうち自分がおじさんになりそうだね

好きな相手を悪く罵るくらいなら、最初からそんなやつを好きになるな。
誰が頼んだわけじゃなく、自分で相手を選んで好きになったんだろうが。
見る目がない自分を罵れ。

今日初めて愛しの人に会ってきました。その人は僕の3つ年上で24さいです。8月に出会ってからやっと会ってくれました。その人は保母さんです。今日もちょっとしか会えなかったけど幸せでした。また会えるかな？

>>352
全くだね
自分で選んで好きになったのにね
でも好きになったのは真っ直ぐに気持ちを表してくれた彼だよ
まさかこんな風に気持ちを隠したり私の気持ちより人目を気にする人だとは想わなかった
やっぱり人を見る目がないや

>>354
厳しいようだがはっきり言うと、
>>354の魅力から、年齢のマイナス部分を差し引いたときに
残りがなくなってプラスじゃなくなっちゃった、だけ。
年齢を刺しい引いても魅力がなお残る女になれよ。

おいおいｗ　年齢のマイナス部分という言い方が気になるなー

少なくとも俺は、好きな人（１０歳上）が年上であることを
プラスと思いこそすれ、マイナスとは思っていない。

>>349。JGVaEcXp
まじでしつこい。あんたの理論は通用しないんだよ。きもいしうざい。

>>356
年齢にはプラス部分（知識経験豊富、人間性豊かなど）と
マイナス部分（出産の危険性や世間体、親の反対など）の両方がある。ＯＫか？

>>356

いいなーそういう風に思ってくれる人・・・。
私の好きな年下君は、わたしが10個上って知ったら
急に態度が変わったからなぁ〜
歳の事ばかり言ってくるから、どんどん自分が嫌になるわー
落ち込む・・・

いや、根本的に違っている。

俺の場合はそもそも世間体なんて気にしてないし、
親が反対するならするで別にどうでもいいし、
子どもも別に欲しくない。
・・・エトセトラ。

だから、好きな人が年上だからって、マイナスだなんてとらえていないってこと。

しかし、そうでない人間も居る。
たまたま相手が気にする人間だっただけだ。
俺の場合だって俺は全然気にしていないのに本人が気にしているためにつぎにすすめない。むしろ終わりそう。

>>360
いや、言うことわかってるよ。

もともとプラスとマイナスの幅自体、人によって違うというのも
>>355に書こうかと思ったんだけど、長文でメンどくさいし
そのことはあまりにも前提過ぎるかな？と思い、書かなかった。
例にあげた一般的にマイナスと思われる要素の他にも
もっとマイナス要素と感じるが多い人もいるだろうし、
反対に>>360のようにマイナス部分の幅が0の人もいるだろう。

でも、それって大前提じゃないか？と思ってさ。

>>359
落ち込んだって年齢は変わんない
年を取ったっていいじゃないか
というか誕生日を祝うのに歳をとるのがいやなんていうのは矛盾してる

>>359
相手の態度が変わるのはつらいよね。
私の場合も、相手が私の歳を知ったときはかなりショックだったらしく、
ズルいよ、みたいなことを言われました。
それからしばらくは優しい態度は変わらなかったけど、何かにつけて年齢の話題を
持ち出され、しかも彼が被害者のような態度に傷つきました。
傷つかなくなった今、もう相手を前のように信用していない。

彼はイケメンではなく、女慣れもしてないのになぜか女性に人気があり、
同世代の女性に好意をほのめかされてたのに見向きもしなかった。
年上が好みだと公言してて、私のことを2〜3歳上だと思ってたと思われる。
何歳差までなら良かったんだろ。
好きだけど、好きだから恨めしいや。

その男、頭にくるやつだな。
中島みゆきじゃないけど
「憎むことでいつまでも あいつに縛られないで」じゃない？
早く忘れてしまった方が精神衛生上いいと思われる。

うじうじしてる人には大人の魅力を感じないので、
そんなときこそ、大人の許容力で相手の子供の部分を
包み込んで許す大きな境涯の女性でいれるようがんばってください。

好きな相手を悪く言う女（男）は結局相手と同レベルでしかない。

＞ID:P6NRXyvY
こういうのはスルーした方がいいよ。


ところで年下男って親しみの裏返しで年のこと言ってくる人いるよね？
好きな子はいじめたくなる〜的な感じの行動なんだって言ってた。
相手からするとネタにしやすいんだろうね。
年の差を気にしてないからこそ言えるんじゃない？
年の差を気にしない理由が単に恋愛対象外なだけなのか、
そんなの気にならないくらいに好きなのかで別れてるって感じ。
逆にダメな態度は疎遠になったり、影でネタにされてたりとかかな。

こないだ24の人に告ったけどやっぱり失敗した…orz

なんか男に見られて無かったらしい…


俺18歳ね。

好きな人がいるんだけど、向こうは私の年齢を知ってるのだろうか。
私自身はあまり年齢を意識した事ないけど、向こうがもし年齢にこだわる人だったら
すっぱり気持ちを思い切ることができる

自分 ♂ 20
相手 ♀ 24
２人で飲みに行ったりはする｡
でも男としてみられてない気がしてならない｡
どうすれば良いのかなー｡

キミら焦るな。
着実にいきなされよ。

２４はもうおばちゃんだよね。なんか自信あるみたいだけど。

１９の女の子とかだったら飲みに行きたいかもｗ

>>368
彼も友達の頃は何かにつけて私の歳をネタにかわかわれたよ。
二人で出かけたり逢ったりする事が増えた今は一切言わなくなった彼に
「あの頃なんであんなにからかったの？」と問いただすと「ちょっかい出して構って欲しかっただけ」と。
なんだかそれもこちらとしては微妙なんですけどね…。
あの頃傷ついた事、女心解ってないと伝えると、平謝りとフォローしまくる彼。
さぁ〜コイツをどうやって大人の男に変えていこうかな？

まずはボディからじっくり攻めてスタミナを減らす

>>368=JGVaEcXp

近くに住んでいる人なんだけど、彼からの行動等でだんだん気になるようになりました。
彼は23、私35です。ちょうど一回り違いますが、話をした事もなくほとんど不可能な感じですが、
もし出来るのなら、玉砕覚悟で告白出来ればしてみたい・・出来ればの話。

>>375
ボクシングかよｗ

>>375
後生だから社外でおながいします

抑えて耐えて堪えて気持ちを圧し殺してるのに
職場でそんなことやられたらもうホント辛くて涙出ちゃうよ

>>374
彼に出来たのか。幸せものめ。

>>376
ごめん、あなたをスルーするのではなく
貴方が相手をスルーしようという意味で…。
わかりにくくてごめんね……。

悪口いったことはないよ。言われるたり書かれたりしたけど

>>377
話したこと無いのに、彼からの行動って、よく分からない。
あまりにも状況が分からなくて、アドバイスのしようが無い。

お互いに恋じゃなかったんじゃないかなあ

>>347
26歳でございます。子供欲しいけど…
でも不可能ではないな

>>369
亀だけど
自分２０♂　相手２８♀
俺も先日告白したけど、年齢差から男として見れないって
丁重に断られた。
うまくいくとは思ってなかったけど、いざ振られるとつらいねやっぱり

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
駄目もとで、正月に初詣誘ったらOKくれたー！！
どうかドタキャンされませんように・・・。

金子って童貞でしょ？しつこすぎ。地元に彼氏いるって言ってるのに

>>386
良かったね〜　ｶﾞﾝｶﾞﾚ!!!!

>>385
俺も２６♂だけど、同じく８歳上の人と恋愛中。
最初２８歳ぐらいかと思ったがまぁいいやと思ってる。
やっぱり子供の出産とかあるからここ数年で腹をきめなきゃね〜

>>389
俺は２７で最近８歳上の人と付き合い始めたんだが数回で見た目の年の差
を感じ始めて、別れようと思ってる。
見た目で別れようとするのはガキっぽいかね？

付き合う前に判断できないのがガキ以前に人間として終わってる

>>391
やっぱりそうだよなぁ。失敗した。
性格に惚れて付き合い始めてしまった。
ちゃんと相手と話をして別れようとと思います。

釣られなーい釣られなーい

一休み一休み

ケチと貧乏はちがう
常識としてありえなかったから
こんな男は初めて　言わなくても気付けよ

負けないで♪ほーらそこに、ゴールは近づいてるわ
どんなに離れてても心はそばにいるわ追いかけてはるかな夢をー

メンヘル湧き日

釣られなーい釣られなーい

過去、気になる人に対しては積極的に行けた。
が、今は行けない…。
理由が自分の年齢なのか、相手の若さなのか分からないけど
慎重になってしまう。なんでこんなにも躊躇してしまうのか…。

相手も同じように考えてくれていたらいいのに。
でも、失敗を恐れず焦らず前に進むしかないか。

392はブサいくきちがい女丸出しだなw
気の毒に…

>>397
俺の好きな人もただその考えだけでありますよう。

私は年齢が（多分）ここの誰よりも上だ！って自信が
あるｗんだけど、好きですって言ってくれてる人は２７歳。
そしてその人は私を＋７歳くらいに思ってる。７歳って年齢差でも驚きなのに
真実は・・・・好きですって言われた時にちゃんと言うべきだったって後悔してます。
結婚も出来ないような女とズルズル付き合って一番いい時期を逃しちゃうのも可哀想、だけど
私も彼が大好きだから別れられない。

>>390
そんなに間違っちゃいないと思う。
やはりお嫁さんや彼女は若い方がいいもの。
三十越えた女の結婚式と、二十代半ばの結婚式両方見てみれば分かる。
三十代のウェディングドレスは、お世辞にも可愛いとは言えない。
女性が一番キレイな時は、二人で共有できた方が、多少なりとも幸せ
であることに間違いはないよ。

前後４つならありですかね？
俺(２４)の好きな人たぶん２８で話結婚とかあんまり考えて
なさそうなんだけど、３０間近の女の人はやっぱ結婚を意識
してるのですかね。

>>401
たいした年齢差ないやん

友達期間が長いとイザ付き合っても相手の呼び方を急に変えるのとか照れくさくて
エッチもしてるのに今だお互い苗字の「○○さん」「○○君」と呼び合ってる。
みんなは年下彼にちゃんづけで呼ばれたりしますか？

>>404
うちは友達期間長かったけど
彼は「おまえ」→「○○ちゃん（愛称）」→「○○（愛称呼び捨て）」に変化した。７つ差。
最初の友達の間は男同士のようにひどい話をたくさんしていたので全く女扱いされてなかったなｗ

私は「○○さん（苗字）」→「×くん（愛称）」　まだ名前呼び捨てが恥ずかしくてできない。

年上が持つ様々なハンデを何とも思わないと
笑い飛ばしてあげられる器じゃないなら、
年下の女性を相手にしたほうがいいよ

勝手に１人で思いこんで勝手に幻滅されても
こっちだって迷惑だよ〜・・・

>>402
絶対考えてると思う。ただ、相手の男の人との結婚を、現実的に想像できるかにかかっている。

歳の差を心底気にしてる方は女の方に多い
男は対して気にしてないよ

>>406詳しく

>>405
名前呼び捨てにされてるのね、いいなぁ〜。それじゃ年齢差あまり感じないね。
うちも7つ違いなんだけど、呼び捨てには読んでくれなそうだな。
でも、今のお互い名字で呼び合う状態からは、なんとか卒業したい。

>>409
ごめんなさい　ここでは何も書けませんｗｗ

心当たりがある年下男性の立場なら
相手の女性が辛い時は是非支えてあげてくださいね・・

３０代も後半になると中々ガードが固いわｗ
普通に２人で飲みに行きたいだけなんだけどな。邪魔無しで。

>>397さん
>過去、気になる人に対しては積極的に行けた。
>が、今は行けない…。
>理由が自分の年齢なのか、相手の若さなのか分からないけど
>慎重になってしまう。なんでこんなにも躊躇してしまうのか…。
...なんかすごく分かるよ、貴女の気持ち。
気になるんだけど前に進めないです。
前の恋愛で彼氏に裏切られてから、余計にです(年上の彼氏だった)
でも、いろいろ遭ったときにたまたま見かけて..一目惚れ？だったのかな？
夢にもよく出てくるし。忘れたいと思うけど忘れられない。
今、どうしょうか考え中..

>>413
俺の好きな人もただその考えだけでありますよう。

>>413
分かってくれる方がいて嬉しいです。
いろいろ考えてしまうと前に進めないですよね…。

でも本当は歳の差なんて関係無くて、ただ私自身が
それを言い訳にしたいだけなのかもしれない。

後悔しないよう少しずつ頑張ってみませんか？

>>415さん
こういう悩みって誰にも言えないんですよね...
年の差があれば尚更。
貴女が言っているとおり、年の差を言い訳にしたいだけなのかも。

前の彼と色々あった頃、そういう弱くなっていた心に入って来たんですよ。彼が。
なんか、爽やかだなぁって。
たまたま、行く所で見かける事が多かった時期があって。
彼女がいるのかどうかは、何とも言えませんが、いたらいたで諦めます。
でもなぁ、当たって砕けろ!!ですよね。
行動を起こさなければ、このままだし。
後悔しないように・・頑張る方向で考えようかな？
私の話を見て頂けて、嬉しかったですよ（*^_^*）
アリガトです？

>>416
アリガトです？←変なのを入れちゃいました。
訂正→アリガトです(^^)

人の悪口噂を言う人は言われる人の何十倍も醜い事だけは忘れないで。

みんながんばれ！

頑張れ！

次に会えるのは新年会かな。
まあ、気長に攻めよう…。

43ですが30代に見えるためか、高校生に愛してるって言われました。内面的なものにひかれたらしく、独占したいほどに、好きみたいです。

男はすぐ気が変わるから気をつけて。
貴方が傷つかないことをいのるよ。

曖昧な関係の私達。
自分も好きなのか、淋しいからだけの気持ちなのか分からない。
たぶん彼もそうかもしれない。

気が変わりやすいのは女も同じだろ
んな事より高校生って‥確実に気持ち変わるだろうね
一年後位には
ま、高校生本人に言っても否定するだろうけど俺ら大人には大体先が解ってしまう
だから傷なんてつかないでしょ
それ以前に付き合わないでしょ

>>425
比較したら男のほうが身代わり早いんじゃないっけ？ｗ
自分は、都合が悪くなったら逃げるのしか見たことないんだけど。
卑怯な男は自己保身の固まりだしね。

自分は最近知り合った人を器の大きな男性かと勘違いしたんだわ。
尊敬できずに軽蔑の情ばかり湧くようになったら恋愛どころじゃない。
人間としての魅力も感じないから友達の対象ですらなくなるね。
で、そんな相手は恨む価値もない罠。

自分に人を見る目がなかっただけなんだけどねｗ


高校生相手に失恋はしないなんて思うのは了見狭いねｗ
422はもやもやしてるからここに来てるんでしょうに。

>>424
自分の気持ちより相手の気持ちを量りかねてるから、きっと曖昧にしてるんでしょうね。

>>427
そうなんですね、きっと。
397さんの気持ちと同じなんです。
どこかで気持ち薄くしておく方が、傷つかないで済むかなとか思ったりして。

でも年下の男としては年下でやっぱり気を使うわけですよ。
今まで彼女と付き合ってきた男性と比較して俺って男としてどう思われてるのかな〜とか。
勿論年下の子と付き合うにしたって似たような事思うけど、
なんとなく年上相手の方が引けてしまう。

男が年下って難しいな。同じ会社の先輩とかだと、自分のが仕事・給料(経済力)が格下だし、
人生経験も未熟なので、相手を振り向かせる要素が何一つ無いような気がする。

自分が失恋してずっと側で支えてくれたのが彼なんです。
落ち込みから立ち直りヤケ酒飲んで勢いで彼と関係を持ってしまったのが始まり。
彼を始めから友達として仲良くしていたのも、失恋した年上彼にどことなく似ていたからかもしれない。
それからはお互いの気持ちを出さない見た目普通のカップル、でも曖昧な状態が続いてる。
私は以前彼に振られた相手の事を相談していたから、彼としては私に対して恋愛感情と言うより同情で
付き合っている気もする。
彼に対して淋しいからより、好きの方が断然私の中では大きの分かっているけど
そんなこんなを色々と考えると自分の気持ちに躊躇してしまうんです。

>>430
そんな事ないですよ？
確かに不器用な面があったりしますが、少なくとも私は
年下の彼の素直でいつも一生懸命な所に惹かれてます。
会社の立場やお金はそれ程重要ではありません。
最後はやはり人間性です。
目先の地位やお金を気にするよりまず人間性を磨き
好きな人が喜んでくれる事を考えてみては如何でしょうか？

>>430
異性に惹かれるポイントが２つしかないなんて（笑）

>>432
年下に求めるのは経済力なんかじゃなくって人間性ですよね！

女性が超しんどい時に包みこめずにしらをきるような男性なんて
近寄ってくるなって最近おもうようになりました。
私に近寄った人って何考えてたんだろ。。恋愛がしたかっただけなんだろうなぁ。ｗ

僕は予備校に通うごく一般的な男の子。
強いて違う所を挙げるとすると、予備校一かわいいこからメアド聞いたら、25前の人だったということかなｗ
俺19なわけだが、リアルにこんくらいの人と知り合えるとは思わなくて嬉しいっちゃ嬉しいけど、どうがんばりゃいいかねぇ

>>435
まず勉強頑張れや。

>>435
勉強頑張る
↓
成績上がる
↓
彼女に勉強で頼られる
↓
さらに親密に！
やたぁwwwwwwwwwwwwwww

もしくは

彼女のことが気になって勉強に集中にできない
↓
成績不振
↓
彼女の評価下がる
↓
次第に連絡を取る頻度が少なくなる
↓
彼女のことを引きずり受験失敗
アボーン。。。

>>437
そもそも25近くになって予備校生ってどうなのよ。
社会人受験か、多浪生か。後者なら志望校レベル高いかもしれんよ。
その辺の情報くらい集めるべきだろう。

年上だろうが年下だろうが、惹かれるポイントは同じだよ
同い年であっても合わない人は合わない。
年の差を感じるのは、昔の話になった時に『僕それ知らない』って哀しそうに言われた時。
なんとも言えない気持ちになった…

今更かもしれないけど、>>397、>>413さんの気持ち、とてもよくわかる。
今まで年上か同年齢しか、好きになれなかったので、今の自分の気持ちに驚いているし、戸惑いもある。どう接していいのか、迷う。

>>438
俺の知ってる人で、暫くバイト生活続けてたけど
結局大学行きたいということで受験勉強始めた人もいた。
昼の授業にも出てたら社会人受験でないことは確定だよね。

>>441
社会人か多浪生かで近づき方変わってくるよな。
関ヶ原も越えたこの時期、恋愛どころじゃないのはどちらも一緒だろうが。

>>442
確かに。
受験勉強励ましあいつつお互い良い結果残してそれからいよいよ。。
といったところか。

自分♂　22歳　学生
相手♀　31歳　社会人(彼氏無し)

私と相手は4年ほど前に知り合い、それ以降時々メールをしたり
私が成人してからは「彼氏に振られた。愚痴りたいから飲もう」とかで誘われて一緒に飲んだりするくらいの仲でした
つい先日も「ストレスが(略」という理由で飲むことになったのですが
「お互いに忘年会とかで財布がさみしいだろうから、うちで飲もう」と初めて誘われ
特に断る理由もなかったので、相手の家で飲み始めました
しかし飲んでいると彼女がもたれかかってき、(自分では)かなり我慢したのですが、結局押し倒してしまいました

私は彼女が好きなのですが、断られそうで怖くて結局言うことができず
彼女も同様にそういう類の発言はなく、次の日いつものように別れました
その後、今度いつ会えるのかを聞くと年末は忙しいから今年は無理という返事がきました
現在では普段のように雑談レベルのメールをしています

上で述べたように私は彼女のことが好きで、付き合いたいと思っているのですが
結婚などということはまだ全然考えていません
この状態で私はどのように行動すればいいのでしょうか？できればアドバイスよろしくお願いします


とりあえず書いてて自分がヘタレということは再確認しました
長文失礼しました

>>444
結婚とかそんなのは置いといて、まずは好きだという気持ちを伝えてほしい。
女にとって、ただ「その場のノリでやっちゃった」なのか
「元々好きだったから気持ちを抑えられなかった」なのかはものすごく重要です。
その後どういう展開になってもいい。今好きかそれほどでもないのか？をとにかく言って欲しい。

私も数年来の友人だった彼と関係をもち（これは合意の上のノリ、私は彼がずっと好きだったため・・・）
セフレ期間1年後、急展開があって今婚約中。来年春結婚。（２３と３０です）
今の彼は優しいし私のことをすごく好きでいてくれると確信してるのに、
はじまりがセフレだったのでよく夢でうなされるよ。
上の方でも曖昧カップルだなんて言ってる人いるけど、その間中本当につらいんだ･･･。

もうすぐ三連休。
好きなあの人を誘いたいです。

でも今日、三連休の予定を聞いたら
「予定はないよ〜何かあったら誘うよ」
って言われた。

これは誘われるのを待ったほうがいいのか、
それとも、それは社交辞令で誘われる可能性は低いから
こっちから誘うべきなのか。

わかりません・・・。

>>446
もし社交辞令なら、それほど好かれてないってことでしょ。
そういう人が無理矢理この3連休誘っても、いい結果は得られにくいとおもう。

今20と28のカップルだけど順調だよ！

デート代は割り勘だし特に年齢差を感じることもなく。

２人っきりの時は甘えてくるしね。

やっぱ年じゃなくてその人の人間性だと思う！
年上、年下、年齢差気にしてたら損だぜ

ごめんね。ごめんなさい。本心じゃなかったよ。

プライド高そうな女性なんで、付き合ったとしても甘えてこないだろなぁ。
いいなぁいいなぁ。
俺がこんな年下じゃなかったら、甘えてくれたのかな…。

>450
もともと甘ったれで周囲の人間みんなに甘え倒してるような女より
君にしか甘えない彼女、って嬉しくないか？
どんな人間にも弱点はあるし、支えて欲しい日はある
根気強く「いつも見守ってるよ」という気持ちを送り続けよう

>>445
アドバイスありがとうございます
今度会う機会ができたら思い切って言ってみたいと思います

今月中は無理だと言われているので、この場合
・相手が言い出すのを待つ
（↑これは今まで会ってなんかをするときのほぼ9割が向こうが言い出しっぺなことをふまえて）
・来月まで待ってそれとなく聞いてみる
のどちらがいいのでしょうか
恋愛初心者なのですみません・・・

自分のことくらい自分で決めろよ。
お前、へタレすぎるぞ。

>>445
今月中にあえないなら今すぐ電話で。

以前も書き込みして好きな彼が18歳下はやはり厳しい現実なんだと再認識したけど…
あれからも彼の態度はヒドクなる一方で
『好きです』と強く言われ続けて気持ちがグラグラして…
先日酔った勢いでキスしちゃった事も
ますます悩みになってきました。
彼は彼女いるんですなのにどうして私にまとわりつくのか…
『俺の目をみて好きって言ってください』って…
意味がわからないんです。
今後ずっと上手くいくなんてありえないと知ってますが
彼の『今』の本心は何なんでしょうか…
この歳でこんな難解な男性を好きになると思っていませんでした。
本当に苦しいです。

年上の彼女が最近とても忙しいらしくて色々とすれ違ってたしちょっとした出来事があったから思い切って「あなたにとって私の存在って何？」と手紙で伝えてみました。
仲は良かったけど男女の脈は感じなかったから申し訳ないけど玉砕覚悟。これまで色々苦しんできたこともあって「これですっきりするかな」と思ってたんだよね。
返事はメールで「忙しいから最近他人の事に構う余裕がない。今はお互いそれぞれ自分の事に集中しましょう」みたいな内容。
自分としては忙しい中手紙を読んでくれただけで満足だし、たぶんまた改めて返事をくれるんだとうと思ってるからそれはそれでいいんだけど。
「構う」ってやっぱり弟扱いだよね？なんだかんだで休日も仕事とかではなく用事があったりしたらしくて、やっぱり彼女にとって優先度はだいぶ低いのかな？と考えたり。
年上の彼女はどんなこと考えているんでしょう？もう諦めた方がいいのかなあ。

相手８、９歳下

甘えたいが、結局仕切られて受け止めて終わり。
たまには甘えさしてくれんかなあ。

>>455
その男が、あなたに気があることは確かだろうが、それが永続的に続く補償はないんじゃない？
誠実な男なら、彼女と別れてからあなたにアプローチしてくるからね。


>>456
それは、一般的に考えて、体のよい断り文句でしょう。つまり現時点での脈はないかと。
何としても彼女が好きで、これから何年かかっても振り向かせたいと思うなら、
友達からスタートのつもりで気長にがんばるという方向もあるのでは。

458さん
そうなんです。なんでそんなに不誠実な状況なのに
私にまとわりつくのか理解不能なんです。
友達に『精神年齢の低い無神経なガキ』って言われて…
もちろん私も彼女がいる彼と続くなんて甘い事思ってないです。
ただ苦しくて…あんなに綺麗な目で好きと言ってくれる彼の根底には何があるんだろうって…
しかもスゴイ男前なのに何で私に執着するのかも理解できず
蟻地獄に落ちて行くような毎日です。

蟻地獄ってウスバカゲロウって言う成虫になるんだよ。
蟻地獄に落ちてその彼を大人にしてアゲルのも手かと…

>>459さん
きついこと言うようですが、年の差というかそういう事以前に、無神経な男ですね。
しつこくまとわりつくような態度、彼女がいるのに言い寄って来るって・・なんじゃそりゃって！！
思います。いくらなんでも、酷いです。うまく利用される可能性大！
今の内に、そいつから離れた方があなたの為ですよ。
冷静になって考えてください。

>>459
彼女がいる男の女遊びに酔いしれてる貴女が理解できません。
>あんなに綺麗な目で好きと言ってくれる彼の根底には何があるんだろうって…
なんかレディコミとか読みすぎなのでは？
冷静に考えましょう。
彼女がいる時点でただのつまみ食いです。
彼女いるのを知ってるかなり年上女が引っかかるかのゲームです。
落ちれば男前武勇伝の１ページを飾る馬鹿女に成り下がるのです。

>458
現時点で友達以上、少なくとも仲の良い友達ではあると思うんですよね。だからこそ思い切って思いを伝えたわけですけど。
これから何年もチャンスがあれば気長にやっていこうとも思えるわけですが彼女もいい年でして、お見合いの話もちらほら？
現時点で自分がおそらく対象に入っていないこと、彼女が早期の結婚を望んでいること、しない後悔よりした後悔を自分が選択したいこと、そういうことを考慮に入れての行動だったんですよね。
繰り返しますけど個人的には玉砕覚悟だったんで「この状況で何かの間違いででも良い方向に進む可能性があればいいなあ」と思ったわけでして。
あと彼女との関係を考えるとこれっきりってことはたぶん無いと思うんで、年内でも一度会う機会があるでしょうからその時にでもはっきり返事をくれるかなと淡い期待を抱いてます。
まあこのままでもそれはそれで仕方ないかなという覚悟はしてますけどね。実際そうなったら無茶苦茶落ち込むでしょうが。

462さん
う〜ん文章で表現しずらくてつらいんだけど
私もダテに年くってないから『ただのゲーム』で近よってきてるんならある程度はわかりますよ（笑）
ちょっと異常なんです（わかりづらいですが）
でも確かにおっしゃるように、このまま彼と寝たら彼にとっては武勇伝にいつかはなるかな？
今は私と寝ても武勇伝にもならないと思いますよ。（みんなに心配されるんじゃないかな）

ほんと…不誠実な男ですよね。
自分の立場を考えると深入りは禁物ですね。
けどあの子も自分にもっとメリットがある女に近よるべきなんですけどね。
超ド級のマザコンかもですね。

>>460
蟻地獄から抜け出したら
傍に薄馬鹿下郎がいるなんて…

>>464
申し訳ないんですが冷静さを欠いてる貴女に’ある程度’が分かるとは思えません。

彼女と別れない

それが答えですよ？

まあ遊ばれてころがされてると思うより
情熱的な若い男にいい寄られるヒロインと思いたいんだよ。
何言ったって脳内お花畑状態だから無駄。
酔わせてやんな。

(-人-)ﾅﾑﾅﾑ

>>464
悩んでると言うより
『18歳も年下の男前に言い寄られる私ってイケてるでしょ』
と、自己陶酔＆自慢したいだけに思えるんだが

彼の年齢が何歳か判らないけれど
ただやりたいんじゃないか？
本当に惚れてるなら>>466だと思うし。

まっ、人生経験あるって事だから
自分の判断で、行くなら行ってみれば良しですよ。

>あんなに綺麗な目で好きと言ってくれる彼

この年でこのポエムか。
大した人生経験だなw
結局、若い彼氏を自慢したいアホが多いってこった。

好きな年上女性が意味が分からない、メールは返って来ないが避けられてる様子は
まったくない、試されているのか興味が無いのかは分からないが・・。
以前にも同じような事があって以前はメールをわざと返さなかった様な文面だった。
試したくなったりしますか？

>>470
多いって…ｗ
その根拠は？


>>471
日本語おｋ？

父《１９のときの子》
2007/11/23-00:19 生後１カ月の長女衰弱死＝１９歳夫婦を逮捕−福岡県警
　生後約１カ月の長女を衰弱死させたとして、福岡県警博多署は２２日、保護責任
者遺棄致死の疑いで、福岡市博多区の自営業の夫婦＝とも
に（１９）＝を逮捕した。母親は「子供の
養育には関心があったが、ミルクを飲まな
かった」と供述している。
　調べでは、夫婦は先月２５日に同市内
の病院で生まれた長女がミルクをほとんど飲まず、やせ細ったにもかかわらず、治療を受けさせず、２１日夜に自宅で衰弱死させた疑い。
　出生時の体重は２４８０グラムで、病院
から「入院の必要がある」と
診断されたのに、翌日には退院させていた。
　死亡時の体重は１８００グラムで、あばら骨が浮き出る状態だったという。２２日未
明、夫婦が病院に運び、病院から同署に通報があった。
☆☆☆☆☆
《父19才》2007/12/04
猫トイレ用箱に乳児、餓死事件で１９歳両親を家裁送致
　福岡市博多区の夫婦（いずれも１９歳）が生後２８日の長女を餓死させたとされる事件で、。福岡地検は１３日、２人を保護
責任者遺棄致死の非行事実で福岡家
裁に送致した。
　福岡県警博多署の調べによると。１０月２５日に出産後、すぐに長女を病院から自宅に連れてきたが、夫は「泣き声がうるさい」と言い、猫のトイレ用に使っていた段ボールに長女を寝かせるようになった　長女が
死亡するまでの間、夫婦は長女にほとんど授乳せず、医師の治療を受けさせることもなく餓死させた疑いで１１月２２日に逮捕
された。

むしろ男は若過ぎて子供を作るといけない？
・佐世保乱射事件、馬込容疑者は長男で妹、弟正常？（追加
･秋田児童連続殺害犯の鈴香は長女で二男正常（自分の子供を橋からつき落として殺し、近所の子供を絞め殺す）
・飯島愛は長女、で弟正常、
・宮崎勤は長男で、妹２人正常、（児童4人殺し血を飲みゆびにしょうゆかけてたべたという。）
・
・神戸連続児童殺傷事件のＡ（Ａは姓のイニシャルだったんだな、子供を殺して首を校門に）は長男で弟2人は正常

・アント二オ猪木の長女はガンで早死に
、・田中角栄の長男は早死（三代続けて長男が早死にしている）
・昭和天皇、明治天皇の２０台のときの子供は早死にするか結婚しても流産して子供がいない。
・夏目雅子（女優）は白血病で２７才でなくなってるが父が２０才のとき
・精神病棟・の著者の松本昭夫氏は７人兄弟の長男で次男も精神病、残りの弟妹は正常。
・松山千春の兄と姉早死に
・長男ゴッホは耳をナイフで切り取り自殺したが弟は結婚してこどもいる
・先天性四肢障害児は長男長女に多い。
・徳川家斉の子・妻妾は、
特定されるだけで40人の妻妾を持ち、男子26人・女子27人の子をもうける
しかし若いとき作った子供ほとんど早死か子孫たえてる、． 長男早死
・父２０才のときのこ、
次男：家慶(1793-1853)　12代将軍しかし家慶の子どもで成人したのは家定のみで、その子どもの徳川家定は子供がおらず子孫たえてる、脳性マヒ？家斉が
２０代つくった子は早死にしたり
子孫がたえたりしている、 ・昭和天皇、明治天皇：徳川家斉、後水尾天皇（ごみずのおてんのう、藤原 兼家（ふじわら の かねいえ藤原道長の父）の若いときの子供は早死にしているか流産しているか知的障害。
・大江健三郎（東大卒、ノーベル賞）の長男は知的障害
・タレント大場久美子（４７）が６歳年下のダンサー高橋哲也（４１）と０５年１２月２５日に離婚していたことが２３日、分かった　２人は９２年にダンスの振り付けが縁で知り合い（子供なし）
・妻1歳上＞＞ 戸田恵子（４９）（ショムニ）が
夫で俳優の井上純一（４８）と離婚していたことが２７日、分かった。（子供なし） 。１６年半の結婚生活にピリオドを打った。

・松下幸之助の兄弟など他多数

☆☆☆

《父２０才のときの子》
2007/10/29-17:19 車が海に転落、父子死亡＝母も重体、無理心
中図る？−神奈川・三浦
　２９日午前１１時２０分ごろ、神奈川県三浦市向ケ崎町の岸壁から
軽乗用車が海に転落したと県警三崎署に通報があった。車内から同市内に住む運送業の男性（３９）と妻（３６）、長男（１９）の３人が見つかり、病院に搬送されたが、男性と長男は死亡、妻も意識不明の重体。
☆☆☆☆☆☆

《父２２才のときの子》最終更新:2007、11月19日12時1分
主婦、4歳長男と飛び降り死亡＝乳児残し、マンションから−愛知
11月19日12時1分配信?時事通信
　19日午前6時ごろ、愛知県瀬戸市水南町の12階建てマンション敷地
内で、女性と子どもが倒れているのを通り掛かった男性会社員（66）
が発見、110番した。県警瀬戸署が調べたところ、倒れていたのは同　県春日井市に住む主婦（27）と長男（4つ）で、病院に運ばれたが
頭などを強く
打っており、2人とも死亡が確認された。 　調べでは、主婦は夫（26
と生後5カ月の二男の4人家族。8月ごろからうつ状態だったといい
、瀬戸市
内の夫の実家で生活。18日午後9時ごろ、コンビニに行くと長男と一緒
に車で実家を出たまま、行方が分からなくなっていた。　
最終更新:2007、11月19日12時1分
☆☆☆☆☆

・《父２３才のときの子供》
２カ月長男虐待死、父に実刑判決　
2007.12.4 11:07
　生後２カ月の長男に暴行し死亡させたとして、傷害致死罪
に問われた徳島市応神町中原、無職、川田太一被告
（２３）に徳島地裁は４日、懲役３年１０月（求刑懲役６年）の判決を言い渡した。
　畑山靖裁判長は判決理由で被告が犯行の発覚を恐れ「ベッドから落ちた」と妻にうそを
つき、救急車を呼ばなかったと指摘。「生後２カ月の尊い命が
奪われた結果は重大で、実刑はやむを得ない」と述べた。
　判決によると、川田被告は９月１日午前０時ごろ、当時住んでいた徳島県鳴門市の自宅
マンションで、長男の一咲ちゃん
が泣きやまないことに腹を立て、ベッドの上に放り投げ、強く揺さぶるなどの暴行を加え、硬膜
下出血などで死亡させた。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆
《父２３才のときの子》
中１男子が金属バットで父殴り重傷負わせる　兵庫・太子町　
2007.12.10 11:06
　１０日午前３時２０分ごろ、兵庫県太子町のとび職の男性（３６）方から、と妻
（３５）から通報があった。、殺人未遂
容疑で補導した。。男性は重傷。
　調べでは、少年は同日午前３時１５分ごろ、自宅で就寝中の父親の頭部を金属バットで殴るなどしたあと、コンビニ店へ逃げ、店員に「人を殺したので警察を呼んでほしい」と依頼。店員が１１０番したという。
　調べに対し、少年は小さいころから“しつけ”と称して月に１度は父親に殴られてい
たと供述。１週間前にも父親の貯金箱か
ら
３０００円を盗んで殴られ、、９日夜に「まだ長い」としかられたことに腹を立てて殴ったという。

<父親２５歳のときの子供＞＞
Kyoto Shimbun 2007年9月30日(日)
長女を殺人罪で起訴
伏見の男性殺害で京都地検
　京都市伏見区のマンションで２００５年２月、無職早崎利男さん＝当時(69)＝が殺害された事件で、京都地検は３０日、殺人罪で早崎さんの長女の大阪府柏原市堂島町、派遣社員村川美香容疑者(44)を起訴した。
　起訴状などによると、村川被告は０５年２月１８日午前９時から同９時４５分ごろまでの間、当時早崎さんと同居していた伏見区中島河原田町のマンション３階の自宅で、早崎さんの頭部を鈍器のような物で殴って殺害した、とされる。　
☆☆☆☆☆

子ども３人殺害の父起訴《父が２０代のときの子》
　京都市の民家で７月、１０代の子ども３人が殺害された事件で、
京都地検は２１日、殺人罪で３人の父親の無職尾子光明容疑者
（４２＝京都市伏見区）を起訴した。
　起訴状によると、尾子被告は７月２日早朝、高校２年の長男（１６
）《父が２６才のときの子》と中学３年の二男（１４）《父が２８才のとき
の子》
中学２年の長女（１３）《父が２９才のときの子》（年齢はいずれも当時
の首をロープなどで絞めて窒息死させた。前日夜、３人に「元気が出る薬」と言って睡眠薬を飲ませ、眠らせていた。 ［2007年11月21日22時
12分］
☆☆☆☆☆

・妻１才上》《父29、26才のときの子》［2007年12月9日2時39分］
心中か５歳二女死亡、母と長女は重体
　８日午後７時１５分ごろ、埼玉県東秩父村安戸、会社員富田智也さん（３４）方の２階寝室で、妻と子ども２人が倒れているのを帰宅した富田さんが発見、１１９番した。
　３人は病院に運ばれたが、二女真歩ちゃん（５）の死亡が確認され、妻ひとみさん（３５）と長女結衣さん（８）は意識不明の重体。寝室にはしちりんが置かれ、練炭が燃えていた。
　県警小川署の調べでは、隣室のこたつの上にリポート用紙１枚の遺書らしきものが置いてあった。小川署は３人が心中を図った可能性もあるとみて調べる。
　家族は４人暮らしで、富田さんはこの日、勤めに出ていた。、［2007年12月9日2時39分］

☆☆☆☆☆
☆☆☆☆☆
アリストテーレス第5巻
多くの動物では精液の分泌が始まってもそれと同時に生殖力があるわけでなくずっと遅れるということである、
若い者の精液には生殖力がないし、あったとしてもうまれでる子は普通よりもよわくて小さいのである．
この点ではっきりしているのは人類や胎生動物である

年取った男と若い女の組み合わせの結婚がよいが、若い男はまずい。
☆☆☆☆☆☆☆☆☆☆

キチガイが湧いてるな

もーやってらんねぇ！！

所詮俺はその他大勢の中の一人ですかそうですか。
脈あるかも！？とか思って毎日ウキウキしてたのが馬鹿みたいだ。
何、浮足立ってクリスマスプレゼントなんか買っちゃってんだ俺はorz

もー絶対俺からメールしない！できれば会いたくもねぇ。
でも仕事ある以上は顔合わせなきゃなんないんだよな…。

嫌だ。マジで嫌だ。



てな事を思わされる事が今日あったんです。ちょっと愚痴りたかったんです。
スレ汚しすみません。

>>481
どしたの？聞いたげるよ
言ってみて。

というか、聞きたい

>481
何があったかは知らないけど、せっかくプレゼント用意したなら行け。
良識と常識あって働いてる人なら、あからさまにお前だけ特別なんて、しないし出来ないぞ多分。
何もしないで、後から後悔するのは辛いぞ。
最悪失敗しても、ちゃんと時間が解決してくれる。
…と、職場内恋愛に失敗した漏れが言ってみる。
お前は幸せになれ。

みんなありがと。

まあ簡単に言うと、前までは職場の中ではかなり二人の世界作ってたのね。
俺はそれがとても嬉しかったし、彼女もまんざらでもなさそうな感じだったのよ。
最近になって、その職場のとある仲良しグループと俺らも一緒にいるようになって、
まあ、お互いに交遊関係が広がったのね。
それでも、俺が一番仲良いのはやっぱり彼女だから、
彼女＋グループ
って感じで。

もたもたしているのが悪いんじゃないのか？
いくときいかなきゃ。

↑
何かしらんが‥職場で二人の世界だなんだと気持ち悪い。小学生？
勘違いしすぎ

>>485
486の言うとおり、のんびり構えてると横からかっさらわれるぞ。
他の人に取られてもいいんなら一人でグチグチ卑屈になって指咥え見てろ。

続き

でも、彼女的にはどうやら
俺＝グループ
って感じみたいで。…伝わってるかな？
以前まで俺に接してきたような態度を周りの人にもするようになった。
元々社交的な人だから、それはまだ我慢できる。
それどころか、最近じゃあそっちの人達と話してる方が楽しい様子＼(^O^)／
だから今は
俺＜グループ
まあ予想だけど。

年上３０代後半からのアプロ−チは年下２０代後半の方にとって
うれしいものですか？（年齢差７〜８歳）
年下の男性から年上の女性への告白はうまくいっている方々が
多いのですが、その逆はあまり聞いた事がないので。
近くを通っただけでドキドキしたり、緊張します。
自分から話掛ける事はできず、向こうからいつもなぜか話かけてきます。
で、チャンスと思って話していると不思議と必ず誰かが割り込んできます。
あまりゆっくり話した事がないので、今度電話で食事に行きたいと
誘おうと思っているのですが、突然そんなことしたらびっくりしますかね？
ひきますか？

職場恋愛はいかに職場外で接触して仲良くなるかがキモなわけで。
職場内でどんなに仲良くてもはっきりいって信用ならんよ。
大人の女性なら職場内で特定の人とだけ仲いいとか絶対しないから。
みんなと仲良くするのが普通。

その辺がわからないなら職場恋愛には手をださないでほしい。
勝手に自分達の世界とか思い込まれたらきついよ。

続き

クリスマスプレゼントは、本音を言えば渡して喜んでもらいたい。
でも、いざ渡して、そこで二人の間の温度差感じても嫌だなぁ…と。

こんな感じです。長々とすみません。

>>491
まったく仲良くないです。
何ヶ月に一回話すかぐらいなんです。
年齢も年齢ですし、気軽に話せる立場でもなく…。
職場では仕事もあり迷惑もかかりますし。
また、とてもみんなと仲良く出来る状態ではないんです。

7歳年上の好きな女性(36)に彼氏がいることが判明。今まで、とりあえず彼氏の有無は気にせず
頑張ってみていたんだが、先日になって

「私のことを本当に思ってくれているのなら、ちゃんと私の状況を知っておいてほしい」

と言われ、10年以上つきあっている彼氏がいることを知った。それまで、相手から誘われて
二人で遊びにいったり、花火に誘ったら来てくれたり、ほぼ毎日メールしてたり（休日も）で半年。
正直彼氏がいるとは思っていなかった（ただし、最近は誘いに乗ってくれなくなっていたので
新しく彼氏ができたのかなとは思っていた）。

彼氏さんには、ほれ込んでいる様子で、花火に行ったこととか（事後）報告していたとのこと。。。
俺が告白したことも。。。「うまくやりなよ」って感じで彼氏さんには言われているらしい。

うーん。おれはどうすれば。ただ。。。なぜか結婚の予定は全くないとのこと（事情はよくわからない）。
で、本人は、やはり、子供がほしいと思っていて、年齢が年齢だけに今の状況に関しては、悩んでいる様子。。。

「好きだけど。。。子供はほしいし。。。結婚できないのなら。。。」
「惚れる恋はしんどい、惚れられる側の方が最近楽かなって思う」

ということらしい。おれは、本当に結婚したい、彼氏がいてもあきらめない、この日のことは
一生記憶に止めるって伝えたら、「そこまで考えてくれていて嬉しい。私も忘れない。」とのこと

望みはあるだろうか？おれ、がんばっていいんだろうか？
状況はとても厳しいとしか思えないけど、彼女は本気で来るなら来いって言ってる気がして。

>>494
１０年以上けじめも何も無くだらだら付き合ってるカップルのスパイスにされる可能性大。
利用されてもそれでも構わないなら拒絶されない限り、諦められるまで突き進むべし。
突き進むといっても誠意を見せ続けるだけでいい。

492
読む気しないウザイ

>>494
本命男に相手にしてもらえないから、しかしながら彼氏？がいるのにあなたとそういう付き合い(毎日メール半年や遊びの付き合いを何度も？)をする女だからやめた方がいい
10年も‥だろうと彼氏は彼氏。
結婚してたとしたらどうだよ？毎日、身代わりの男(あわよくば利用か乗り換えかうさ晴らし要員)とやりとり出来る女だよ。
いくら彼氏とうまくいかなかろうが、変な女だしセコイ。

ま、失礼ながら、今の内やめといた方がいいよ。

本気で好きな人と付き合っていながら平気で自ら誘って
ほかの人と二人で遊んだりする人がいるのか。
俺そんなこと普通はありえんと思っていたが、実はけっこう
あるケースなのか。勉強になった。気をつけなければ。

やっぱり、彼女に関して否定的なレスが多くなるよね。女性の意見も聞いてみたい。
彼女の一連の行動には、「甘さ」があるのは、やはり否定できないように思う。

ただ、彼氏との仲自体はうまくいってないわけでもなく、問題は、結婚のめどが立たないことのみ。
一度、寸前までいったが諸事情（なんだろう？）により断念し、そのまま現在にいたるらしい。
彼女の年齢（36）を考えれば彼氏さん（34才、ちゃんと仕事もしてる）がここまで
引っ張るのがおれには理解できない。

今のところの方針としては、おれは頑張ってみるつもりでいる。やっぱり好きだから。ただ
気持ちを安売りするつもりはなくて、相手にはついてくるなら、そのときは決めた以上は
絶対迷わずについて来てください、っていうつもり。

ちなみに。。。おれをダシにして、彼氏に結婚を迫ったりするとしたら。。。複雑ですね。
それで相手がいちばん好きな人と幸せになれるなら、それはそれで万々歳だとは思うんだけれど。

俺の相手がそれだｗ
別に浮気とは思わんけど、俺が同じことしたら不愉快なんだろな。
前の旦那が似たようなことして、それを理由に別れたらしいし。
そりゃチヤホヤされたら楽しいだろ。
ま、相手の男には許さないが自分は構わないっていう、よくいる女。
冷めた目で見れるようになったもんだ。

なんか終わったっての濃厚だけど

もうちょっとがんばるか・・・

４３歳？

顔を見ないで話すと想像できなくて
イライラするけど正直今でも好きだよ。

>>499
じゃあ女側からの意見。

10年も付き合ってると好き、愛してる、かわいい、綺麗などの言葉は全然言われることないと想像できる。
Hも絶対以前より減ってる。ひょっとしたらレスかもしれない。
そこへ、自分にベタぼれの若い男の子が寄ってきた。
はっきりいって気分良いし楽しいだろうと容易に想像できるよ。
一方では安定した情のある彼氏、一方では恋愛を思い出させてくれる>>499。
私ってまだまだ女として自信持っていいのね、と思ってるよきっと。
だから彼女側からの誘いもあるし楽しそうなんだと思う。
うまいことダシに使って彼氏を結婚に追い込めたら一番、とも思ってるかもね。

彼女はあなただからそういう態度をしているわけじゃなくて
相手が誰だろうと同じことをすると思われるよ。
あなたが彼氏から彼女を奪っても、また新しい男が現れたら同じことをする。悪気も無しに。
それでもいいならがんばれば？

若い男に言い寄られるといい気になっちゃうような、ダサい三十路とは付き合うな
自慢のネタにされて、自慢し飽きたらポイだよ

皆さん、ご意見ありがとう。見解は一定しているようですね。
今、自身にアドバイスするとしたら似たことを言っていたと思う。

彼女は、男女間の友情は余裕で成立するタイプだし（実際、男友達は多いらしい）以前（告白前）「おれの
ことどう思ってる？」って聞いたら「年下のかわいい男の子って感じかな。弟みたい」と言われてます。
恋愛感情は本当になくて、なついてくる男の子と楽しんでみたかっただけだと思う。

あと、当時おれも苦しい別の片思いをしていて（相手にされなかった）、しょっちゅう彼女に話を聞いて
もらっていて、実際、告白したときも「Aさん（以前の片思いの相手）が好きなんじゃなかったの？」と言われた。

ただ一方で、完全にふるわけでもなく、本気かどうか試すようなことを聞いてきたり。。。
「本気だと思うから私の状況をちゃんと話すね」。。。って、フルだけなら、試す必要も話す必要もないわけで。

すいません。チラ裏になってきたから、ここまで。

>>506
状況が良く見えてるじゃない。
自分の書いた文章を読み返したら選ぶべき道、分かると思う。
年上だからそんな態度をとるんじゃなくて、そういう性格の人、なんだよ。

>>504
自分も同じような経験有りです
アナタの言う事がものすごくよくわかる
思い出しただけでも泣けてくる

そこまで状況を把握しているなら
それでも諦めたくないと思うなら貫けばいい
ただ、後で後悔するだろうなと思うならすっぱり諦めろ

494の相手の女が気持ち悪いことだけは確でしょｗ
世の中、何股かけようが適当に男とやろうが、遊ぼうが平気な奴はいくらでもいるし、そんな不誠実な女でもいいわみたいなあんたみたいな男もいるだけの話。
聞く耳ないなら悩まなきゃよくない？やっぱりお互い様っしょそれ。
相手の男がおかしいとか関係ないし。浮足だちながら子どもがどうこう言っても、説得力ないし。結婚できればいいってことなら、その彼氏はしないだろうからあんたがいけばいいだけ。
あんたが好かれてなくても、その女は好きな男よりも結婚を選ぶんじゃないの？ｗ

男あさり、他でもしてると思うけどね。結婚にもってけそうな男があなたしかいなそうだから、キープかけてみてたんだろう。
でも彼女は彼氏としたいけど選ばれないから、妥協策を考えてる。
とはいえ、別の男をあされそうならまだやると思うよ〜 今の彼氏ともきっぱり別れる選択はなしに希望繋ぎながらね。だって貴方がいうように、その彼氏に惚れ込んでるんでしょ？
じゃ、計算だけで他の男と結婚しようが、10年粘ったならこの先も水面下では切らないと思うよ。
彼氏からしたらさほど気持ちがなくても、彼女的にはすがりついて離さないという形(貴方には言わないだけ)なのが真実なんじゃないの。
マジで今もうまくいってるかは疑問だね。
うまくいってるとしたらむしろ、貴方とうさ晴らしに走るというのも、ジレンマがあるとしてもおかしな話。
うまくいってる訳ない。
そう貴方に伝えたら更に貴方がついてくるから、彼女的にはうまくストレス発散できて、その分また彼氏に頑張ろうって感じの生活になってると思う。

何も選べないのに、明らかに好意もってくる貴方のような男を長々と繋げる神経の持ち主だから、もてない女だと思うよ。だから彼氏は10年結婚から逃げてる。

>>499
同じく女側の意見です。
うまいことダシに使ってとまでは、思いませんが、結婚を意識している
と思います。どちらが、本気で結婚を考えてくれるか？
それが一番念頭にあると思います。
なので、499さんが本気ならぶつかればいいと思います。

私の経験はちょっとあなたと違うのですが、数年ぶりに年下の男性に
恋をし、もうすぐで付合う状況で順調だったところ
10年付合って別れた元彼が２年ぶりぐらいに突然連絡してきて
「よりを戻してほしい」と言ってきました。
私は、二人の男性に、いい顔はできないので、今現在の状況を連絡してきた元彼に会って話し、時間をもらい少し考えました。
結局、元彼ではなく、６歳年下の彼と付合うことにしました。

私の場合ですが終わっている恋は終わっているものでしかありません
でした。それと付合った年数が長い人と最近仲良くなった人は、
過ごした時間の長さが違うので正直なところ比べられません。
ですので、将来も含め大事にしてくれる人、未来に向けて前向きな人
を選ぶのは当然だったように思います。

424の相手の人の彼氏って、なんか既婚者っぽいなぁ･･･
だから結婚は考えられないし、女のほうが他の男と遊びに行っても
「うまくやりなよ」なんて言えてしまうのではないだろうか
不倫相手のこと彼氏って言ってる人って結構いるからね

↑　ごめん、間違えた
424じゃなくて>>494さんの相手の話ね

年上♀から年下♂へのアプローチは
♀のスペックがかなり高くないとキツい
年上♀なんて興味なけりゃただのおばさんだからね。悲しいことに

t

>>514
がつんときた。
3つ差ってやっぱり厳しい？

>>516３つなんて年の差に入らないよ
３つ差位のカップルなら周りに普通に居るしね

>>517
♂が年下だよ（スレタイ通りだけど…）？
なんかひきめを感じてうまくアピールできない。

5つ差以下は大した差じゃない
6〜10でもうヤバス
11以上はお前何考えてんだ！
になる

俺18 相手23､4
同じ予備校に通ってて初めて一緒に街歩いた。相手が色んな面で幼いから会話はタメ口おkで苦労しないんだけど、いざデートとなったら主導権はどうなんだ？
やっぱ俺ががんばるべきだよな？

３，４歳は夫婦として大して気にならない年の差。
実際そのくらいの年の差の夫婦はたくさんいるかと。
けれど付き合う次点での３，４歳差は年の差を感じるのに十分の差。
たぶん五歳差くらいまでなら月日をかけると埋めることがきる隔たり。
逆にそれ以上は一緒に過ごした時間だけでは埋められない壁がありそう。
一回り以上違うとその壁以上に惹かれあうモノがない限り厳しい。

で、自分はその一回り違う人に惚れちゃってるわけなのですが。
自分が惹かれてるからといって相手も惹かれてるとは限らんのよね。
頑張ってアプローチしなきゃな……。
年上側も頑張ってください。応援してます。

６コ以上も離れてると年上ってただのおばさんにしか
みられないんですね
好きって言っても相手を困らせたり
嫌われるだけなのかな

なんかここはあったかいね。
他のとこで相談しようとしても
たたかれるのが多くて、きつかった。
今の状態は、年下の♂に惹かれてて
「好き」と言うほど知り合えてないけど
もっと知りたいと思ってる。
そんな年上♀にアピールされても
気持ち悪いだけなのかな？
ちなみに彼女はいないそうです。

>>523
自分はそこを越えて、好きって所まで行っちゃいました。
自分29♀、相手25♂です。
もともと恋愛とか面倒くさいってタイプなんだけど、相手にしてくれないのはやっぱ年上だからかな。

>>514
逆に年下♂が思うのは、年上♀から言わせれば年下♂なんて興味なければ
ただのガキということですね。
まあ年上♀にスペックは必要ない気がしますが。

>>523さん
その気持ちとてもよく分かります。
年下の♂の事が気になっています。
彼の魅力に惹かれています。
一緒に頑張ってみませんか？

最近一個下の男の子が気になります。
あんまりなんで、「かわいいな〜」って言っちゃった、きゃ。

10ほど上の♀に気持ち伝えたら、困るって言われたｗ
こういうﾊﾟﾀｰﾝもあるです；

>>528
俺は８つ上に告白して、そういう風には見れないって言われた
いい人で終わりたくはないんだけど、長期戦は難しいのかな、なんて…

どうも、皆さん、たくさんのレスありがとう。

付き合い始めたのは彼女が25歳、彼氏さんが23歳（おそらく学生）のときだから、不倫は考えにくい。>>512

彼女曰く、結婚を考えたこともあったが「壁」にぶつかった。とのこと。事情を知っているらしい彼女の
男友達が「彼氏をおれが殴ってやりたい」と言っていたのは聞いたことがある。。。その他「結婚の予定全くなし」
と本人が口にしていたので、その彼氏とは終わったのだと思ってたが、まさか、延々続いているとは。。。

職場では男女問わず皆から好かれている。明るくテキパキしたしっかり者。

最近は、おれの前のめりになりすぎか、彼女が引き気味。「好き」って言っても「はいはい。そーかい。」って
感じ（顔は笑ってる）。どこかに誘っても「デートになるからイエスとは言いにくい」らしい。

こうなると、あまりとれるオプションがない。。。

28歳で、5個下の男の子に「友達になってください」と言われて断りました。
次つきあう人とは結婚したいから。
かといって、同僚で10歳年下の彼とゴールインした人がいる。
不安じゃなかったのかなーと思いました。

>>524
告白したりしたんですか？
相手にされないって…きまずかったりしない？
もっと知りたいって言いたいけど
引かれて話せなくなったら、
と思うとやっぱり怖いです。

>>526
なんか頑張ってる人ですごく魅力的だなって。
笑いながら話しかけてこられると
ついこっちまで笑顔になれちゃう感じ。
最初は好みでもなく、基本的に年下も
苦手だから、なんとも思ってなかったけど
話してると、惹かれちゃって。
ほっとくと彼女できちゃうね。
…一緒に頑張りたいです。

みなさんはどのようななきっかけで相手と知り会えていますか？
私はある習い事をして彼と知り合いましたが、主に職場とかが多いのですかね。

自分は２ｃｈです。
趣味のスレで知り合いました。
ｵﾌ会や２人でも度々会ってます。

>>533
習い事とはちょっと違うけど
似たようなもんです。

職場です。
家が同じ方向なので、忘年会の時に一緒に帰ることができた！
こういう機会が得られるというのは、職場のメリットですね。
片思い真っ最中の自分にとっては、小さいけれど大きな幸せでした。
何よりのクリスマスプレゼントだと思いました。

>>523さん　>>526さん
私もまったく同じ境遇です！

>>528
俺は一昨日に同じことしたら「お友達からで」って言われた

>537
オメ！「から」がついている、進行形じゃん。
「この人のことよく理解したら、つきあうってものアリだな」と相手は思ってる。

年上彼だとムカつく事で、同じ事を年下彼がしても気にならない場合もある。

クリスマス誘えなかったー　　　　　鬱…

>539
それ分かる。
寛容になる。

あの、私も相談したいのですが…
実は８才年下の♂を好きになりました。以前は絶対年上と思っていたのですが。
職場は違いますが、部は一緒です。何度か食事に行ったり車で送ってもらったり
といった状況です。
昨日は２人で食事しました。
彼女はいません。
告白したら迷惑なのかな？

友達になって下さいと言いました。なってくれてアドを交換してから、１ヶ月。
このまま友達でいいのかなと…

>>542　二人で食事したり送ってもらえてるなんて、ワタシからしてみたら裏山しすぎるっ。
本当に彼が好きなら告白するべきだと思うな。もしも、万が一ダメだとしても、その時はまた友ダチに戻ればいいだけじゃないのかな？
それともこのままずっと友ダチで居続ける？　　もったいないオバケ出るよｗ

ほっとけなくて、気になり始めて一緒に遊んだり
色々話してたらいつの間に５歳年下の彼に填ってしまった。彼をフッきるために周りに目を向けても彼に良く似た人しか目に入らず…結局、彼を思い出してしまう悪循環…orz
抜け出せない穴に填ってしまったか…私…

彼によく似た人がいるなんてすごいなあ
10歳年下の男性が好きで、同年代でこんな純粋な人いないかなぁと思ってるけど
いない。

>>543 アドバイス有り難うございます。
友達になって１ヶ月なので告白する勇気がもてません。
いつかは告白するつもりです。クリスマスがお互いしごとなので会えませんが
毎日メールはしてます。
お正月会う約束をしています。その時に頑張ってみようと思います。

a

a

昨日、同じ会社の４歳年上の女の子の気を惹こうと、なぜか段ボールの山に高い所から飛び降り、
ものすごい音と共に起き上がって「モスチキンとケンタッキーってどっちが美味しいですか？」
って聞いたんだが、向こうは不思議そうな顔してた。

後で聞いた話だが、「度重なる残業で気が触れたんじゃないか」って言ってたらしい。


自分でも何やってるのかよくわからんようになってきた。

>>532さん
彼の笑顔を見ると癒されるというか
心があったかくなりますね。
年下なんてまったく眼中になくて
考えた事もなかったのに。
なにか不思議と感じるものがあって。
相手も自分に同じ様に感じるものを
もっていてくれたらうれしいですね。

>>536さん
帰り道を並んで歩けたなんていいな。ドキドキするし。
ずっと一緒にいられたらいいですね。
想いを伝える予定はありますか？

>>かりんさん
彼女がいないって分かってれば告白したほうがいいですよ。
うまくいくと想います。確実に距離が近づいていますから。
頑張ってほしいですっ！

>>550
532ですが
もうチャンスがないので
ちよっとがんばって行ってきます！
話せるか、伝えられるか、わからないですが…。
今日の恋愛運はあんまりよくなかったな。
とりあえず、もう一度彼女の有無を
確認してから言えたら言ってきます。

>>532さん
そう想った時に一気に行動するのがいいです。
そのほうが後悔しないし、納得できます。経験からｗ
恋愛運は関係ありませんよ。
すべては自分で決めています。応援してますねっ。

>>542
私は逆の立場で８歳上の♀の同僚が好きになってしまいました。
今後しばらくは友達関係で続けたいと思います。
気が付いたら付き合ってるという感じが一番いいと思います。
告白すると後の関係が辛いですよ…

みなさん羨ましいなぁ。私はメールアドレスも聞けてません。挨拶するか、仕事の話をするのみです。
もっと仲良くなれたらなぁ…やっぱり学生の時と社会人て違いすぎる。

>>550さん
レスありがとう。ドキドキしっぱなしでした。
沈黙になるとあわててどうでもいい話題をふってしまったりw
職場で席が近すぎるので、異動確定か明らかに両思いでなければ
告白はしづらいです。。。歳の差もかなりですし。

どうしよう！彼女はいないって！
どうしよう！じかんがないよ！
どうしよう！どうしよう！！

言うチャンス逃すかも！
チャンス見つけて言って
ふられて後悔するかも！
時間がない！あぁ〜〜〜〜〜！

>>556ですが…
思いっきりチャンス逃してきました↓
最悪…

>>557
バカヤロウ！チャンスは無理やり作るんだ！

>>524です。
告白はしてないけど、わかりやすいキャラなので、120％バレてます。
わかってて、からかってる、確信犯、そんな感じ。
切ないから、そろそろ止めようかと思ってます…

職場が一緒の１４歳年下の彼から積極的にアプローチされてます。
私も彼のことが好きなんだけど大きく離れた年の差に躊躇してしまいます。
おまけに私は既婚で三人の子持ち…。
でもおさえきれないこの気持ち…。
今は彼のことが好きで好きでつらいです。

>>559
年齢は関係ない人にとっては本当に関係ないけどね？
俺>>537だけど、俺は2つ下の子に告白されて、「好きな人いるんで」って断って
あー、そうだよねー好きなんだよねーって思って告白した人ですよ？

こんなことなかったらそのままの関係ずるずるってなってたかもしれんし
きっかけだと思うんですよ、結局

>>560
スレ違い。
不倫板へどぞー！

>>560
アホｗｗ

苦しいくらいカワイイ彼が愛しい。
年齢のハンディの壁を乗り越え、一生そばにいることが出来たらいいな。

>>564
同じこと思うよ
現実を考えると、フツーに無理だわなー何夢見てんだ自分ヽ（´ー｀）ﾉ ﾌｯ と思うんだけどね・・・

>>536さん
同じ状況です。電話ずっと握り締めてました。
日付が変わったので今日は、ん、もう昨日か断念。
うまくいかなかった時の事どうしても考えてしまいますね。
でも伝えたくて。複雑です。それでも自分はいくかもしれませんっ。
行動してダメだったら慰めてくださいｗ

>>532さん
よかったですね。彼女がいないって事がはっきり分かって。
これも経験からですが、ふられる事は凄く辛く悲しいのですが
ふられる事によっても人間的に今まで見えなかったものが見えてきたり
ひとまわり成長できるから前向きにいきましょう。
これからがチャンスです。自分磨きに走れますね。いいなっ。
更に魅力的な女性になる事ができますから。

女が年上で男が年下っていうのが世間から受け入れにくいのか、そういうカップルは
あんまり聞かないような・・・。
年上の女性に片思いする男子っていうのはよく聞きますがねぇ・・・。
と言ってる自分は年下の男子にバリ片思い中の女ですが。

>>560
今のところどうゆう関係なの？

先輩好きです・・・・
いつも本読んでる姿、教室の前通る時に見ます
好きです

>>564私も同じ事思う 愛しくて仕方ない彼がいる
いつか 若い女の子にとられちゃう日を考えると切ない

私も3つ下の後輩に片思い中。
私が年が年なんで相手に結婚願望がないと正直きつい。かと言ってそんな事重くて聞けない…
彼の親友に、「彼が好きなら協力しようか？」と言われたけど、付き合えるかよりも、付き合ったあとうまくいかなかった事を考えると怖くて進めない。
年齢差が辛い…

くそマジ会いたいんだけど、年内に会えないかも…。
それに段々希望が薄れてきてヤバい…。けど忘れられないジレンマに苦しむ。
俺は甘えているんだろうか？ぐっとこらえて違う人に目を向けるべきだとはわかっているけど…それが出来ん。
望みがほんの僅かでもあるうちは諦めきれない…会いたいマジで。

だいぶ年上の女性が好きなんだが、しばらく会わないうちに変化があった。
新しい自分の居場所を得て、ファッションも変わり、女を磨いてるようだ。
コレは男だなｗ　みたいな。

それでも健気な若造の誘いに、たまには乗ってくれるのよね。

( ；∀；)ｲｲﾊﾅｼﾀﾞﾅｰ

>>572 以下同文

私は34才 ﾗｳﾝｼﾞ勤務
彼は22才 ﾌﾘｰﾀｰでﾊﾞﾝﾄﾞﾏﾝ
blogで4年前に知り合って去年の11月から同棲しています。
先月位から私の持病のうつが酷くなり、一日中寝込む事が多くなりました。
彼に対しても、働いていない罪悪感からか普段通りに振る舞えなくなってしまいました(会話が思い付かない、体と顔が強張るなど)
そんな私の状態を見て彼氏も困惑しているようで、最近は会話も無くなってきました。
最近は一緒にいても身の置場が無く、泣きそうになってしまいます。

しばらく距離を置くのがベストだと思うのですが、彼は別居＝別れると捉えているみたいで、なかなか言い出せません。

同じ様な経験されている方が、もしいらっしゃいましたら助言戴けないでしょうか？

乱文失礼致しました。

>>558
うぅ。
今日会えるかわからないけど
チャンス作ってみようと思う。
向こうがどう思ってるかわかんない。
チャンスは自分で…って、言ってくれて
ありがとう！

>>575
メンヘルなら病院池、かわいそうだから男とは別れろ。
34ならいい加減水商売は引きどきじゃないの？
そのままだとずるずる風俗コースじゃん。

私21 会社員 彼氏ﾅｼ
彼20 ﾊﾞｲﾄ 大学生 彼女ｱﾘ
関係→職場同僚知り合って一年。気さくに話しかける仲。

先日の忘年会で酔った彼に
『俺、最初の頃からぶっちゃけ○○さん(わたし)タイプですよ。話しやすいし気遣わなくて良いし、年上好きだし、仕事できるし』
とべた褒めされました。
しかも酔ってたのか私の肩に頭乗せてきたり、さりげなく足に触れてきたり…。
普段無口で絶対そんなことしない彼なので、かなりびっくり。

そういえば昔の飲み会で、見かけによらずなかなか彼女できない彼に『俺ってどうですか…？』と聞かれたなぁと。

忘年会の時には『彼氏いないんですか？好きな人、好きなタイプは？』と聞かれ、いつもと違う彼にしどろもどろ(笑)

一時わたしは彼のこと恋愛対象と見てた時期があったんですが、彼に彼女出来ちゃったので、良かったねって言って、それから見なくなりました。
その彼女は同じ大学のﾀﾒで付き合って半年になるみたいで、軽く倦怠期らしいです。

正直今、押さえてた彼への気持ちが溢れて止まらなくなってます…。

ただ酔った勢いや翌日忘れてたらイヤだなって思い、昨日会った時『その後大丈夫だった？飲み会のこと覚えてる？』って聞きました。
彼は『やばかっす…なんか断片的にしか覚えてない』と気まずそうに言われました。

それからは部署が違うので話せなく、彼もあまりシフト入ってないので来年にならないと会えない感じで、寂しいです。

あの時の言葉は酔った勢いで本音が出たのか、倦怠期で刺激が欲しかったのか分かりません…；

ただ嬉しかったのは変わりません。

今まで彼には好きだよアピールはしてこなかったんですが、これを機にもう少しアピールしてみようかとも思います。

みなさん、この状況どう思いますか？ｱﾄﾞﾊﾞｲｽいただきたいです。

>>575
自分の体調が悪いから働けない事は、彼と話した？彼は何て言ってるの？
あなたの調子が良くない時に、金銭面でも頼りにできない人と、一緒にいても、先が見えないんじゃないの。
一緒にいてつらいなら、あなた自身の体調を一番に考えた行動をした方がいいのでは。

>>575
まずは治療。鬱病は薬でかなり改善されるはずなので
きちんとした医者に診てもらえば必ず良くなるでしょう。
あとは環境改善。
彼との同棲がストレスになっていませんか？
寂しさを埋め合わす為に同棲をしているのなら
あまり良い環境とは言えないと思います。

この機会にあなたの生き方を見つめ直してみては？
心のバランスを上手く取れるようになれば良いですね。

>575
皆さん言ってるように、まずは病気治療して元気になろう。
恋愛も仕事やスポーツと同じで、心身が元気じゃないとお話にならない。

>>581
>>582
>>583
レス有難うございました。
今、気持ちが沈んでいるので個別にお返事が返せません。
せっかくレス頂いたのに申し訳無いです。(´・ω・`)


今、現在病院で薬は頂いています。
彼氏はうつに対して理解はありません。
根性論を持ち出してきたりします。

同棲がストレスにかなり
なっています。
自分の時間配分で生活できないので(´・ω・`)

もう別れてしまっても構わないので別居の話を切り出そうと思います。

一人で静かに静養してしっかりうつを治そうと思います。

前スレで相談した者です。もう一度みなさんの意見を聞かせて下さい。

【自分】24歳　女性
【相手】19歳　男性
【関係】バイト先の先輩後輩

以前、相手が作りたいと言うのでPCをカスタマイズしてもらったのですが、
最近そのPCの調子が悪いので相談したところ「俺が直しに行きます」
というので来てもらいました。

最初はすぐ直ると言っていたのですが、案の定なかなか直らず、
予定より3時間くらいかかって、夕方には帰っていきました。
（もともと用事があったみたい）
空いた時間は漫画読んだりお菓子食べたりと終始リラックス。
話は私が何か聞いて相手が答えることばかり。

これはただ単にPCを直しに来ただけなのでしょうか…？
男性にとって女性の家に来るのってそこそこ特別なものだと思ってたんですけど、
彼にとって私はそういった対象ではないということなんですかね？

いきなりがっつくのは男としてと思った可能性も十分ある

ああついでに当然いったと思うけど直してくれた御礼に今度ご飯でもおごる的な約束はもちしてるよね？
してなかったら今すぐに

>>587
前にPC作ってもらったとき、お礼に夕飯でも奢るよと言ったら
「自分が作りたかっただけなので気にしないで下さい」
と言われて断られました。

今回のPCの問題も、彼が作った時に原因があったのかもしれないので
また断れるんじゃないかと不安なのですが……

やっぱり言った方が良いですね。

残念ながら年上女性が好きで発言等から明らかに脈が無いように思えるのですが、
相手が年齢差気にして不安がってる様にも見えます。
年齢が理由で相手にふがいない事をしてしまうことってありますか？

>>570
反論じゃないけど

好きになれただけでも幸せだって思うようにしたい。
彼がわたしを女性として見てなかったなら
他の方との幸せを想ってあげられる位
大きな気持ちで見てあげられる自分でありたい・・・。

早くまた会いたい。

>>584
同棲までしてる相手に理解されないまま別れるなんて寂しいですよね・・・。
お節介な提案ですが、彼にうつに関する本を読んで貰ってみてはいかがですか？
最近では話題になった「つれがうつになりまして」とかいう本もあるし。

うつ病は別に特別じゃなくて誰だってきっかけがあればなる可能性ありますよね。
ご快復をお祈りします。

>>590

達観されてますね。私は >>570 じゃないけど、そこまで大人になれない（涙）

好きになれただけで幸せです。愛しくて堪らないです。でも、彼が他の女性と
話しているのを見ると、食欲がなくなるほど落ち込みます。

女っていくつになっても女なんだ・・・　

>>584さん
とても親身な御提案ありがとうございました。(´；ω；`)

彼氏にはバンド活動に集中して欲しいので、彼を私の事情で振り回したくないのが、正直な気持ちなのかなと思うようになってきました。
恋愛の初期衝動が終わって冷静になってきたんでしょうね。
ココに書き込んでいたら、混乱していた頭の中が段々整理されてきました。

別に暮らす事で、恋愛が終わるなら、その程度の強度しか無かった恋愛だったと思う事にします。

おすすめの
「つれがうつになりまして」
面白そうですね！
時間はたっぷりあるので読んでみます(*´∀｀*)

>>589
ふがいない事ってのが具体性に欠けるからよく分からんが、
私の場合は今年下相手に必死で好きなことを隠そうとしてる。
脈無さそうな発言も多々してるよ。ホントは好きなくせに。

>>592
わかる、同じ気持ちです。
他の女性と話してる彼を見ると、ショックなんですよね。
現実を思い知らされるような気持ちで…。
彼の幸せを願いたい気持ちと、ずっとそばに居て欲しい離れたくない気持ち。
常に自分の中での葛藤がある。

真面目な恋愛に限定していえば
年齢なんて何も関係ないんじゃないかな。


>>592さん
女は幾つになっても女だから幾つになっても可愛いんだと思いますよ。
これもお節介ですが、落ち込む気持ちに相手への強い依存心が
あるかどうかを自ら探ってみるのもいいかもしれませんね？

恋したら独占欲や所有欲はつきものですが、
わたしは心の何処かで恋愛に関して諦めてる面が
強いからあんなこと言えるんだと思います。

我欲が強いほど反動は痛いから、自分で
手に負えなくなる前にコントロールしないとって
無理に自分を抑えてるだけかもしれません。
ですから達観なんて滅相もない。程遠いんです。
年上のせめてもの強がりということで。


>>593
一緒に過ごした時間が彼と貴女が成長させたと
少しでも思えるなら素晴らしい恋だったこと請け合いです。

お力になる書物とたくさん出会えるといいですね。(*´∀｀*)

訂正します

>>593
一緒に過ごした時間が彼と貴女を成長させたと
少しでも思えるなら素晴らしい恋だったこと請け合いです。

お力になる書物とたくさん出会えるといいですね。(*´∀｀*)

>>590みたいには思えないな。
>>595と同じ 葛藤しながらも会いたくて会ってしまう 離れたくない
彼と一緒にいる時間が一番幸せ

>>596

>>592です。彼って書いたのは３人称の「彼」で、私の片思いです。でも決して
自分の気持ちは明かさないつもり。１７歳離れてるので。自分でも驚いてます。
まさか自分が、こんなに若い男性を好きになるとは。

彼への依存心は、無いですね・・・　現在、４歳年下の男性から結婚前提での
交際を求められてて、叩かれるのを覚悟で本音を書けば、４歳年下の男性の方が
将来を共にするには経済的にも楽かなあと。どんなに好きでも１７歳差は、私には
乗り越えられないし。（相手も迷惑だろうし、こんなに年上じゃ）

でも、心も体も正直というか・・・　１７歳下への思いを抑えようと必死に自分を
コントロール中ですｗ　こりゃ、来年も１人身だな。orz　

好きな人に完全に相手にされていません。
泣きそうなくらい辛いけど
これが現実ですから。ありがとうございました
心が痛い…

８歳年上女性と付き合っているんだけど、相手が子供産めない
身体だってことを最近カミングアウトされて、困ってます。
こんなことなければ結婚してもいいと思っていたんだが俺長男
だし、早めに別れるべきなんだろうか・・・。

俺(19)
相手(2?)

ちょっと悩んでます。別の板にｽﾚしてましたがこっちのほうが合ってるようでｽﾚします。

俺の中学の時にいた女教師がいて、
メールしたりするけど、かえってこなかったりする。
おもいきって電話のほうがいいかな…
ちょっと会う機会を取りつけたい(;_;)

年上ムズい

うわぁ〜ん！
忘年会一言も喋れなかった・・・
１カ月待ちに待ってたのに。
何やってんだ俺

>>601
背中押してほしいだけの書き込みに見える。
自分で決めなよ。

>>603
どんまい。でも忘年会だけ話そうとしても無理だと思うよ。
日頃から話しかける努力が必要かと。

>>601
子供にウエイトが傾くなら
今のうちに別れた方が彼女の為だと思う。
一生ついてまわる問題だからさ。
何をとるかがポイントではないですか？

>>604
あなたが正しいですね。いきなりのことで、思わず書き込んでしまいました。
今日も会うんで相手とよく話して自分で決めようと思います。失礼しました。

さて、イブですね。
以前ちょっと書いた浪人生です。
お互い受験生で受験終わるまで付き合うわけにはいかなそうですが、とりあえずこのタイミングですので、意識してもらうためにも想いだけでも伝えた方がいいでしょうか？

>>606
ありがとうございます。
相手からは結婚とか意識しない付き合いで良いと言われていますが、
やはり子供はほしいので、相手のためにも早めに別れた方がいいん
でしょうね・・・。

>>608　
恋愛対象として意識して欲しいなら告白した方がいいよ
相手が年下だとそう見てもらえない事の方が多そうだし

>>609
まず自分は子供を作れる精子を持ってるか調べたらどうかね？
609自身が種無しだったら、どーすんの？

>>599 よく分かる、私もひと回り以上、離れている年下の彼の事が本気で好きで、自分でも、まさかと驚きました。だんだん惹かれて好きになってた。

>>611
鋭いご指摘ですね。同じことを考えていて検査しようと思ってます。

>>609
子供なんて施設にいる子供引き取るなり、代理出産なり選択肢はあるだろうが！
俺なら本気で好きになった女が子供産めないというだけで別れるなんてのは有り得ない。

あくまで俺の意見だけどな。俺の好きな女性もちょうど８歳上の３０代半ばだけど…

>>467
その男に相手が居る事がわかってて、なおそういう態度を取れるってのは
すげぇと思うわｗ
そういう女性はやはり周りが見えてないんだろうなあ。

>>614
施設の子供はちょっと自分の子供として認識できそうにないですが、
代理出産は望みがあるかもしれないですね。
できるだけ相手と結婚できる方法を探してみようと思います。

日本では代理母は認められていないし、実行するには海外渡航＆費用で尋常じゃない金がかかる。
そんなこと簡単にすすめるなよ・・・

子供埋めないからだだから別れるのはしっかりした理由だと思うけど。

>>617
簡単に薦めてねえよ。本気で好きなら関係ないと言ってるだけ。
しかも俺の場合だよ

>>617
今は代理母でも何でもいいから縋りたい気分ですが、大きい病院で一度
相談してみようと思います。新しい不妊治療があるかもしれないし。

>>614
30代半ばなら余裕で産めるっしょ
43くらいになったら焦るけどジャガー横田は43で自然妊娠だし
医学は相当進歩してるよ

一緒に病院って…そっちのが彼女傷つくよ。
私、生めないけど彼はそれごと受け止めてくれ結婚しました。
女として致命傷だと思っていたけど
世の中すてたもんじゃないと。
ただ、どっかで悪いな、と思う気持ちはあるよ。
若い健康な娘さんのがいいだろうと思い悩む事もあった。
逆にそれで別れたら仕方ないと諦めもつくかも。

６１３は低能粗しだろｗブサ乙

>>621
確かに、色々試してみて結局方法がなかったら、相手をかなり
傷つけてしまいますね。しかもそうなる確立が高そうです・・・。
子供がほしいといいましたけど、個人的に結構世間体を気にしてい
る部分が大きい気がします。もっとじっくり考える必要がありそう
です。

年上の女性に手紙で付き合ってほしいという手紙を贈りました。
返信用にメアドも書いたのですが、
2,3週間たっても返事がきません。
断るなら即だと思うのですが、
無視なら次会うときどうするのか。

見合って告白したほうが良かったのでしょうか。

ご意見くださいまし。

>>624
基本は直接会って伝えることですね

>>624
あなたがあなたと同じレベルの女性から手紙を突然届いた時に、返事を書くでしょうか？
よほど好きな人でない限り、多少気になる程度の人でも返事は躊躇するでしょう。

今日は彼とデート。
昨夜の電話で彼が風邪を引いたらしくて、こちらが心配してると
「大丈夫ゴホｯ…大丈夫だよゴホッゴホッ…　予定通り行くからねゴホッゴホッ…」
無理してでも逢おうとしてくれる気持ちはとーても嬉しいんだけど
ホントに身体大丈夫だろうか…？？？

>627
チャンスだ！　デートは中止、看病に行くんだ！
粉末ポカリ（お湯で薄めに溶いてハフハフ飲む）、バナナ（簡単に食えて栄養価高い）、
アイス（腹具合が良ければ）、残りご飯（大量の水＋ごま油少々コトコト煮ておかゆに）
腹具合が良ければ市販のしょうが湯もオススメ！　ポイントは保温と給水。
さあ駆けつけよう！

>>628
彼に連絡したら具合が酷くなってるらしいので、急遽デート中止でこれから看病に行ってきます。
アドバイス助かりました、ありがとうございました。
これから色々と用意してさっそく駆けつけます。

>>629
おいおい、イヴに看病かよ、お熱い展開だなw頑張れよ。

最近、片想いだなぁと気づいてしまった年下の後輩君。
こっちが年上だし先輩だし！と思って食事は奢ってあげていた。
たまに車に乗せてもらう時も、高速使ったら払ってあげていた。

気持ちに気づく前から、無意識に貢いでいたような気がしてきてちょっと後悔…。
今更割り勘で！とか言えないし、奢り目当てで仲良くしてくれてたんだったらショックだなぁ…。

>>625
なるほど。

>>626
書き忘れですが、郵送でなく手渡しです。

>>623
子供が欲しい気持ちも、世間体が気になるのもわかる。あなたの年齢やご両親の
気持ちを考えたからこそ、相手の女性も子供が産めない体ってことを逆に付き合う前に
打ち明けられなかったのかも。隠してでもあなたと付き合いたかった、または
こんなに深い付き合いになるとは思わなかった。どっちでも、切ないな。

二人で可能性を探るのか、別れるのか。話し合いは早い方が良いよ。ただね。
子供は、子宮を摘出してるなら無理だけど、彼女がトシを気にして産めない体と
言ってるだけなら不妊治療もありだよ。治療は辛いけど。九州の病院では、無精子症と
診断された夫婦でさえ培養技術で子供が授かってるし、科学の進歩はすごいよ。

彼２７歳私３５歳。付き合ったばっかり。
正直、子供を授かったとしてもそのあとの子育て等々の体力などが心配です。
それと今はそんなに違和感のない二人でも、彼３０歳私が３８歳になった時に
（第三者の視点的に）どーなってるのか・・・とか、色々考えちゃうよ。

>>634
彼を好きになって、今、両思い。
第三者の目を気にしなくてもいいんじゃないかな。
それを気にするのであれば早めに別れたほうがいい。
それよりもお互いの気持ちが大切なのではと思います。
子育てに不安はないですね。産んでませんけど。
人間やれば何でもできますよ。
最近わかりました。

このご時世に子供作るなんて、子供がかわいそうすぎるｗ

マルチで申し訳ないですが

自分：25
相手：30

以前働いていたバイト先で働いている女性がいいなーと思って
まともに会話もしたことないんだけど友達を通してこっちのメアド教えてたら
メールで「当面誰とも付き合う気はないんで、お付き合いは出来ませんが
お友達としてメールでもしてください」って
これって多少でも脈あるんでしょうか
相手は現在フリーらしいのですが言葉を鵜呑みにして他愛もないことをメールしても大丈夫？
どう対応したらよいかわからんくなってきた･･･

>>637
たわいもないメールから始めたらどうかな？
彼氏と別れたばかりで誰とも付き合う気がなかった時があったけど、
よく励ましてくれたり元気をくれたり、
私の事を気にかけて思ってくれる優しい姿勢に段々惹かれて好きになったのが今の年下の彼氏です。
　
まだ諦めるのは早いと思うのでがんばってください！

　　∧ ∧∧∧
　 ( 　　) 　)
　 / 　 つ　|
〃(＠ ノ ／Ｕ
　Ｕ ＵＵ

気持ちいいか。

アンアン
　　　　　　　ｏ
　　　　ｏ＿ /）
　 　　 ／＜＜


12月24日の午後9時から翌25日の午前3時までの6時間は
1年間で最もセックスをする人の多い「性の6時間」です。

貴方の知り合いや友人ももれなくセックスをしています。
普段はあどけない顔して世間話してるあの娘もセックスをしています。
貴方が片想いしているあの綺麗な女性もセックスをしています。
貴方にもし年頃の娘さんや姉・妹がいて、いま家にいないのでしたら間違いなくセックスしてます。
貴方と別れたあの娘も貴方がその娘にやってきたことを別の男にやられています。
貴方の将来の恋人や結婚する相手は、いま違う男のいちもつでヒィヒィ言っています。
すべてを諦めましょう。そして、ともに戦いましょう。

>>637
そこで連絡絶つと、下心だけで近付いて来たみたいで印象良くないよ
まずは友達として人間として親しくなるのが彼女にとって大事なんだと思う

>>634
彼３０，あなた３８

多分、違和感ないと思います。違和感があるのは彼１８，あなた２６とかぐらいで
年を重ねるに連れどんどん違和感はなくなってくはずだと思います。

>>639
その結果は来年の１１月４日頃にわかるでしょう

>>634さんへ
私は33才
彼氏は24才で２年付き合っています。
運良く彼氏の両親にもすごく気を使って頂いていて良くしてもらってます。

今からら、今後の不安とか考えだすと悪循環になって、うまく行く事もうまく行かなくなっちゃいますよ(￣▽￣;)

付き合い始めなら、まだ結婚とかの問題は出てこないし、今は二人の恋愛を楽しんだ方がいいと思います。
その方が雰囲気が若く保てるし、魅力的な女性でいられると思います
もし、別れる事があっても魅力的な女性を保っていたなら次の人も絶対現れます。
幸せなイヴを過ごして下さいね(*´∀｀*)

>>638
>>640
レスありがとうございます
とりあえずはこっちのことを知ってもらう意味も込めて
友達として前進できるようにがんばってみます

>>550さん
亀ですが…
私でよければ、いくらでも慰めますよ！

一緒に帰れた翌日、片思いの彼と偶然遭遇し心の中で小躍りしたものの、
舞い上がり過ぎて、またもやどうでもいい話をしてしまった…orz

メリークリスマス。
こちらを紹介されたんで相談します。

俺　♂高３
相手♀２５

恩師で中学の時に転属してしまい、また数年後再開する。その時にメアドと番号をゲト。

たまにメールをしますが、スルーされる時があり（いちよう学校とバイトを両立中）
、クリスマスに会おうとしてその電話をかけましたが電話スルーでした。

嫌われているんでしょうか…。
できれば明日に用意した物を渡したい…。

なんとか接近していく手段がほしいです。

あ〜会いたい…親しくなりたい。どうすればいいんだろう。今まで年下を好きになった事がないからどうしたらいいかわかんない。なかなか会えないし…
男の皆さん、今まで、年上の女からどういうアプローチされたら嬉しかったですか？

>>646
別スレでちゃんと応えられなくてすまん。

相手は教師だったのか。すると、向こうは高校生ということで
遠慮してしまう可能性が大いにあるね。恋愛対象に見てはいけないとか。
ふたりだけの問題じゃなくて、世間の目や学校側の問題も考慮しないと
いけないのかもしれない。心配しすぎかもしれんが。
なので、今は気持ち伝えるというよりは、相談などを受けてもらう
よき恩師として慕ってる元生徒という状況のまま
卒業後に改めて告白じゃだめだろうかね・・・。
もしかしたら相手いるかもしれんし、その辺の確認も必要だよ。

＞＞６４８
気にしてないよ。

確信していないっとはいえませんがいないほうの可能性が高いです。
（あいまいでスマン。）

とりあえず明日になんとか連絡をとって接近しようと思っていますが…

やっぱり今の俺にはこれぐらいしかできない。きついわ〜。

小心もののわたしもつらいわ。電話できるかな。過去に何回かかけたことあるから
大丈夫かな。いつも留守だったむけれど。

今夜かけた電話のことで先生からmailきたんでたまらず電話してしまった。

軽い雑談をして会おうと言いたかったけど言えんかった…とことんﾍﾀﾚだ。

でもふっきれたような気がする。

明日もう一回トライしたい。

Merry Christmas!
…orz


僕17♂
相手22♀

同じバイト先で働いています。
最初その女性を見たときは何とも思わ無かったのですが、いつの間にか僕は
その女性ばかり目で追い、いつの間にか頭から離れなくなりました。
この前忘年会があり、プレゼント交換があったのですが奇跡的に僕のプレゼントがその女性に渡りました！
でも…まさかその女性にいくとは予想外で、ろくな物を用意してなく、凄く歯がゆさが残る結果になってしまいましたorz
二次会のカラオケの受付の時かなり酔っていて一人椅子に座っていたのですが、彼女が隣に座ってくれて
頭を撫でてくれたんです。
酔いがさめた後から急にドキドキが止まらなくなりました。
後日バイト先の方三人と食事に連れてってもらった時に、メルアドをゲットして今はメールしあってる関係です。
長々となりましたが、改めて何か個人的プレゼントしたいのですがどうでしょうか？

すみません。
個人的"な"プレゼントです

プレゼントもいいけど相手に彼氏がいないかどうかを
まず確認したほうがいい。
彼氏もちにプレゼントしても悲しい結果になるしね。

その前に17歳が酒呑むなよ。もし救急車を呼ぶような事態になったら周囲の人間全員責任とらされるぞ

１７歳に酒を飲ませる周りの大人が悪いんだよ。

好きになって付き合いだした彼が童貞でした。
男性は初体験の相手にハマるものですか？

>>657
いえ。
私の場合は何度か体を重ねた後、きれいさっぱりお別れしました。

「恋愛対象じゃない」と言われてしまってる者ですが…orz


先日、行きつけのバーのクリスマスイベントに2人で行った。

イベントかなり盛り上がって酔っ払い、どさくさまぎれで後ろから抱きついたら、私の手に自分の手を重ねてくれた。
彼も酔っ払って眠くなったようで、私の肩に頭を乗せてきた。


すごくドキドキしてしまい、たとえ付き合うことができなくても、
彼をこんなに好きになれたことこそが、幸せだと感じました。
こんな気持ちをくれて、ありがとう、と。


ま、本音は付き合いたいんですけど。

年上女性に食事等に誘って断られたとしよう。
そこで、
「仕方ないですね、
といって去るのが良いのか、
「どうしてもダメ？
といって請うのがよいか。

どっちのほうがその人に対して熱意があると思われるでしょうか。

俺はどうも相手の都合を考えてしまって前者しか出来ない。
後者をしてしまうと、自分勝手と思われてしまうのではないかと懼れている。

>>660
正直相手による

ちょっとでも好印象なら、
すぐ諦められると、本気じゃないのかな？残念、と思う。
好きでもなんでもない人なら、
「どうしてもダメ？」と聞かれると、ドン引き

>>661
なるほど、そのとおりで砂。
しかし相思相愛なんてめったにないしなあ。
好きにさせない限りは。。。

>>659
恋愛対象じゃないとはっきり言われてるのにそんな態度とられているのなら
下手したら都合のいいセフレになってしまうよ。
やめとけやめとけそんな男。

【負けないで】【挫けないで】っていう言葉がなんか…、違和感ある。卑下してる感がある、と思う私も年下に恋する年上女性です。

そんなに自信あるの？
私、彼は五つ下だけど結構恐縮しちゃう…

自信があるわけじゃないよ。私の性格では同い年でもどーんと行けないし。
でもそんな卑屈にならなくてもいんじゃないかと感じただけ。スレタイの言葉が、のハナシだけどね。
【負けないで】の前は何だったか知らないけど。

自信があるわけじゃないよ。私の場合は同い年であってもどーんと行けないし。
そんな卑屈にならなくてもいんじゃないかと感じただけ。
あくまでもスレタイの言葉が、のハナシだけどね。
【負けないで】の前は何だったか知らないけど。

ごめんなさい。
反映されてないと思ったもなで…。

>>664
コラ！仕事さぼってないでちゃんと働け！

>>669
何勘違いしてんの？

>>669
sage知らないの？

年上で年下でいける万能な俺が来ましたよ
年上好き事は多いけど、２つ上までだからちょっとこのスレの人達は違うかもね

>>672
万能な俺は日本語には対応してないみたいだな

ほんと。全く理解できない文章なんだけど。

万能ww

年上も年下もいける万能な俺が来ましたよ。
年上を好きになることも多いけど、俺の場合はぜいぜい２つ上までが限度だから、ちょっとこのスレの人たちとは違うのかもね。

>>669
返事は？ちゃんとsageてね♪

愚痴見たいになるけどいいかな？
自分27男で相手が30の女。先月に自分から告って昨日返事もらって結局振られたけど、
理由が不倫相手が好きみたいな感じなんで、それが理由なんて諦められないというか…

友達はみんな辞めとけっていうけど、5年ぶりに人を好きになって、初めて恋愛で不安になってこいつを守りたいって思ったし、小学校以来の涙を流して、
不倫相手は相手の女の子を都合のいい女にしか思わない人間に負けるのは悔しいし…
振られてここまで精神的に参ったことが無いので、どうしていいのか判らないです。

どうにかして、振り向かすことってできないかな？どうしても一緒にいたい大切な人やから離れたくない…

>>663
うーん、セフレはないと思います。

実は、成り行きで部屋に泊まったこともありますが、なにもなかった…。
セフレにすらなれないってことか。

たぶん、私の肩にもたれてきたのも、相手からすると、本当に眠かっただけと思われます。
罪なオトコです。


でも、大好きだ…。

まだ彼の多くを知ってる訳では無いのに
知らず知らずの内に気になる存在になってしまった。
まだお互いに気になる友達状態だと思うけど
これを恋に変えていきたい。これがもう恋なのかな。

でもなかなか勇気が出ません…

>>678
思い続けるのは自由だと思うよ。
友人として見守り続けていれば、
いつか振り向いてもらえるかもしれないし。

>>680
いろいろ知りたい
って思う段階で
恋の始まりですな

一回り上の女性が気になってます。
夢に出るほどだからきっと恋なんだろうなぁ

明日、納会にでたら
大好きなあの人に友達になってもらうんだ

男の子の家に気軽に泊まる女子って…どうなの？

逆に貞操観念試されたんじゃない？

年下男からのアプローチが多いのかな。年上女からアプローチして成功してるパターンはありますか？

昨日「お友達から」という事で交際オッケーもらった。
俺31彼女33
今後の参考に皆の意見を聞かせて欲しい。
永遠のテーマなのかも知れないけど。

男が女を家に誘う＝エッチしたい意思表示になってしまうのか？

彼女のタイプは引っ込み思案な感じ。

エチーな意味も多少はあるが、家でアクアリウムや所蔵DVD、本などの
趣味領域の物見せるのが自分の事理解してもらうのに手っ取り早いかな、と。

世間的には、家に招く＝最後まで。
みたいな感じに受け取られちゃうんだろうか

彼女が32才処女で自分が19才男非童貞なんですが、処女初めてでしかも相手はこの年まで貞操を守ってきたのでいつ頃に関係を持つのがいいのか悩んでいます。まだ付き合って二週間程ですが｢私を貰って｣と言われました。

>>687
…ていうか、30過ぎてからの付き合いに、H目的かどうかなんて話題にする方が変。付き合ってるなら、お互いの了解があれば、いつだっていいよ。
高校生の男の子が、初めて彼女を家に招くっていうんじゃないんだから…
男の人の家に招かれる事については、実際、男が「家に招く＝Hする」って思ってるパターンが多い気がする。
こっちは対して思ってなくても、男の人がなんかギラギラしてるっていうか。

一人で異性の家に行く時は
何があっても良いという事だと思う。

そんなつもりもなく、行ってしまう女がいたとしたら
それは無防備すぎるね。

>>686
カッコいい彼だったから、私からアプローチ仕掛けた。
まずは友達から少しずつ、７つ年下の彼だったから年上男相手みたいに我侭には行けなかったから
あえて彼の全てを受け止める気持ちでかなり自分は大人になる努力とかして。
付き合えるよーになってからは「これで彼はあたしと同等」彼を引きずり下ろしちゃった気にもなったけど
カッコいい年下彼と付き合えた事で「いい女になったんだわ」なんて思ったりして。

のろけてしまいました。　ごめんなさい。

>>690
付き合ってる相手で何かあってもいい関係の人だから家にいくよ、そりゃ。でも、男がそういう流れにしたいっていう様子が、女にしてみたらバレバレな時があるって事。
そういうのがわかると、なんかシラケる。

だって、男の子だもん

男ってそういう生き物なのです(つД｀)

>>687
まずは「お友達から」なのに、手っ取り早いからと
手抜きしちゃ駄目なんじゃないの？
信用を得るのが先じゃないの？
30も過ぎてるんだから部屋に誘うということの
一般的な意味くらいわかるでしょ？
年齢も年齢だしエッチしたいならしたいで構わないと思うけど
（相手の女性がどう思うかはわからない）言い訳がましいよ。

自分21歳♀　相手19歳♂
お互い学生で同じバイトです。
彼からのアプローチで今は普通にメールしたり遊びに行ったり、
所謂友達以上恋人未満のような関係なんですが…
自分処女なんです！ABCで言っちゃえばAまでしかor2
なのに年齢見た目雰囲気で経験豊富に見られてしまうタイプなんです。
遊んでそうとかじゃなくて、お姉さんぽいというか。
でもあまり恋愛体質じゃないみたいで今まで付き合ったのも一人だけです。
付き合ってから、実は処女でしたー！だとやっぱりがっかりされそうで怖いです。相手は十代の男の子だし。

ここにいる年上女性に恋する男性のみなさんは、内心エッチうまそうって期待があったりしませんか？

>>687
友達からっていうのは すぐには好きになってないからエッチはしないよって意思表示
それなのにいきなり部屋呼ばれたら神経疑う
なんならやっぱり付き合うのやめるわ
って言うぐらいの気分になる
友達からって言われた意味考えた方がいい

むしろエッチがうまかったら男は引く。
そういう子は楽しいとこだけ共有されて結局別れたりするヤツが多い。
処女は普通喜ばれるし大切にされるもんだけど、
相手が19歳だとどうでしょうね。喜ばれるとは思うけど。

むしろ女の人は大切にされるから処女を偽る事があるくらいですよ。

>>697
たしかに。
>>687
「Hの意味も多少ある」って書いておきながら、「自分の趣味を見てもらいたいから」なんて、言い訳がましい。こういうのいちばん引く。
わざわざ２ちゃんねるに言い訳書いてどうするの？

なんか俺と周りがそういう人が多いのかもしれないけど
家に行ったからって何が起こってもいいってことではないだろう
一般的にそう考える人が多いのは承知だけど。

それまでの付き合い方にもよるんじゃないかなぁ
以前からその人の家に友達グループで飲んでみんなで泊ったり
ってことがあるとひとりでも気楽に遊びに行けたりするんじゃないかな
でも、それって若いうちだけだけかもね

あと知り合って間もない相手を家に誘うときは
やっぱり何が起こっても自己責任って感じはする

だからさー
普通に付き合ってんじゃなくて わざわざ友達からって言われた付き合いでしょ？相手と自分との温度差わかれ

15歳も年下の男性から、毎日のようにメールが20通以上きて
深夜（私が確実にまだおきてる時間）に、携帯に電話がかかってきます。

これといった用事ではなく、ひたすら「自分を理解してほしい」という内容で、
時々「甘えたい」という感情が見えかくれ。

なにこの現象？男の子ならよくある事なの？

どう考えても、相手から見て私は恋愛対象外のおばさんだと思うんだけど。

♪寂しがり屋で〜生意気で〜憎らしいけど〜好きなの…♪

>>704
おっさん？

>>703
そいつも寂しいんじゃないの。多分ね。
年上に甘えたいとか。

>>706
やっぱり、単純に甘えたいとか寂しいとか、そんなところなのかな〜

私、惚れっぽい性格だからこのままの状況が続いたらヤバイわ orz

俺18で、今ｶﾉは30
俺から好きになり告白したが
最初は彼女が警戒してて断られたし
不審がられたりして大変だった

だけど一ヶ月かけて警戒をほぐしていき
今はラブラブなのさ

若い女とかまじもう無理になってしまった

>>707今だけだし別にあなたが相手する事ないじゃん。好きな相手ならともかく 連絡がある〜☆とかの理由で勝手にその気になっても、虚しいと思うよ。
自分が好きな相手以外に巻き込まれない方がいい。寂しいだけの理由なら尚更、未来なし

>>687
お友達…という修飾語をわざわざつけてる30過ぎの男女ならカップルじゃないでしょまだｗ
でもやり友ってのもあるから、あなたが相手を消極的云々決めつけてるけど判らんよ。ヤリマンなんて幾等でもいるし
相手のせいにしてるが、あんた自体何がしたいか判らんし、言い訳がましくてきもちわるい。
普通、友達とヤルのはありえないだろ？何を聞きたくて 確認してるかわからん。相手にどう思われようが言い訳。部屋でないと理解してもらえないとかも堅苦しすぎて怖い

2ヶ月前からメール無視されてて今日メール来たと思いきや携帯変えたと。ちょっとメールし
てたらクリスマスどう過ごした？って聞かれて何度も振られてる俺だがちょっと期待した。逆
に聞き返したらナンパされたけど断ってその後お泊りて死にたいって思ったよおまえら。

　でも本当はそれは女友達でしたってもうね、アホかと、バカかと。俺に対する何かの嫌がらせかと。
からかわれてるだけなのかなあ俺。

なんか改行変でｽﾏｿ　しかもチラ裏でｽﾏｿ　もうだめぽ

大丈夫だ
お前はまだ若い
お前には未来がある

イ�`

もちつけ

１つ２つしか変わらない相手に付き合ってからも敬語。
自分は気にならないし、いつまでも新鮮でいいかなと思ってるけど
相手からしたらどうなんだろう。人によっては距離感じたりするのかな。

>>711
相手性格が素直じゃなさそうだ。
自分しだいで付き合えるのは付き合えるだろうけど
どうなんだろな。

>>713 未来もいいが今は好きな人と一緒にいたい。ああイカの塩辛だと思って買ったのにウニクラゲ買ってきてしまった…orz
>>714　とりあえずもうすぐ正月だし餅を…つくもちつく
>>716　前は今の彼氏に出会わなければ俺のことを好きになっていたかもって言うから告白したけど駄目だしたまにメール送ってきてくれたかと思えばすぐ
無視されるし…

まったくもってわからん。

本当に久しぶりに惚れた年下男は妻帯者だった。あーあ。
独身だと思い込んでたよ。普段、奥さんの話しないもんだから。
「結婚してたの？」って聞いたら、デレデレしちゃってｗ


私の好意に気づいたから、結婚指輪はめだしたのかもなあ。だったらバカだな私。
絶対に浮気などしそうもないところがまた素敵なのよね・・・。地味な失恋。

私３０歳、彼１９歳
恋心半分、性欲半分かな。なにかと多感な時期みたいで色々と葛藤がある
みたいだけど、そういうのをみてるだけでも可愛い。

>>717
相手の思わせぶりな態度に振り回されてるな、お前さん
ちょっとアプローチをやめてみたらどうだろう？
常に好意を示し続けるだけでなく、そういう駆け引きも大事。

エッチの最中も彼から敬語を使われる、ちと萎える。

私は逆にそれがツボなんだけど

漏れ23、相手36。
最近どう考えてもいいお友達ムードになってきた本当にありｇ（ｒｙ

バイト先で知り合った女性で、仕事や身の上話を聞いたり話したり…
半年前からの付き合いで、最近相手が体調不良の時に、介抱してから意識してしまった。

それから頻繁にメールを交わしてるが、本気になっていいのか迷ってしまう。
ただずっと一緒に居られたらいいのになぁ、という気分でして。

そんなに甘くない事は分かってるんですが；書かずにいられなかったんで…

女22（大学生） 男19（大学生）

女性から見てこのパターンありですか？

何を聞きたいかさっぱり分からない

自分が22歳だとして3つ下の男と付き合うことできるかってこと

あげ

世の中を少しでも見てみなさい

はい…

>>724
私今ちょうど22♀大学生だけど、18♂高校生に片思い中。
相手を尊敬できたり、気が合ったりすれば関係ないんじゃないかな。人によるだろうけど。

むしろ逆に四つ上♀って10代の男性的に恋愛対象になるのかと不安・・・

というかですね、>>724>>730
ありかなしかとか対象となるかならないかとか聞かれても
このスレタイ的に肯定意見が大半になると思うんです

世間一般意見が聴きたいのならもっと別のとこで聴いた方がいいかと

>>708
それって彼女が若くないってことだよね
そんなこと平気で言いがちだから年下は嫌いだな
女は好きな男の前ではいつまでも若く見られたいからさ
嘘でもいいから
年下男から見て若くないのは事実だけどそこを突かれるとなんとなく壁を感じる
若い女は無理じゃなくて彼女以外の女は無理ならわかるけど
年下男は経験浅い分そういう配慮がないのが私は好きじゃないところ

>>730
若い男は甘えん坊が多いので
母親的な懐の広さを見せてやればよいとは思う。

私は29男だけど
当時はそんな人に憧れていました。
出会う機会はありませんでしたが。

27,8歳の男の人からすると35,6歳の女の人は恋愛対象になりますか？
年上の場合は年下からのアプロ−チでないとうまくいかない傾向があると
聞きました。よほど女の人に魅力がないとだめだと。
スッキリして新しい年を迎えたいのもあり、ハッキリしようと思っていて。
アプロ−チしてもこの人大丈夫とか変に誤解されたくなく、
純粋に好きということがちゃんと伝わるものなのかなと。

>>734
>>731
この人大丈夫と思うかどうか、恋愛対象になるかならないかなんて
その人じゃなきゃわからないよ。
スッキリハッキリしたいなら自分から動くしかないんじゃないの？
「純粋に好き」とか変なこと言ってないで好きなら好きでいいじゃん。

不安なのはわかるけど何を相談したいのかわからない。
頑張るなら頑張れ。

>>734さんが２７歳頃の時、３５歳くらいの
男の人って、どう見えましたか？
結構、大人に見えませんでしたか？
大抵の場合（あくまでも「大抵」ね）
心理的壁はあると思う。

いきなり告白しないで、軽くお茶などに
誘えませんかね。

http://550909.com/?f8279366

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しかもパソコンでもケータイでもどっちでもＯＫなんだ！
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つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

年下に興味が無い女性を振り向かせることって可能でしょうか？
難易度はかなり高いですよね・・・　　同年代の女ともうまくいったことがないのにな。。

>>734
私も年下の男の人が気になっているから、その不安な気持ち、よくわかるよ。
>>733さんが言う通り、私が年上の人が好きだった時、同世代の人が気付かない事をわかってくれたり、
はっきり自分の意見を言ってくれたりした事が、好きになったきっかけかも。
年上からアプローチは成功しにくいからやめておこうとか考えすぎると、なにも前進しないと思うよ。
あなたの好きな彼はどう考えているか、彼しかわからないんだから。今すぐにハッキリさせようとするんじゃなくて、
相手の様子を見ながら一緒に出掛けたり距離を縮めていけばいいと思う。一緒にがんばろう。

>>738さんとその人は何歳くらい？

>>723 相手の女性は魅力的なんでしょうね、そんな年下から好かれたら、嬉しくて仕方ないけどなぁ

>>734 お前か？俺にだけタメ口聞いたり、俺の話に聞き耳立て話に割り込む
　　　三十路女は？こっちも流石に声かけにくいのでそちら様からお願いします

>>742
あんたが気になるんだったら自分で声かけりゃいいじゃん。

みんなどこで出会うの？

学生×社会人の場合は出会い系多そうだわ。
あとは普通に職場っしょ。

習い事が同じでそこで知り合った。

かけもちでしてるﾊﾞｲﾄ先で出会った年下大学生に片思い。自分社会人。

今日、暮らしているマンションの点検に来た管理人さんから
「いくつ？23歳か？えっ、もっと上？！」驚かれてしまった私は33♀。
職場の好きな人は24♂。
本当の歳を知らない年齢不詳な人ばかりが集まる職場なので
彼は果たして、私の年齢を知っているのだろうか？
私の方はたまたまある事で彼の年齢を知ったけど。
男の人は、好きな女性が出来たらまず年齢をチェックしますか？

>>748
そりゃ年齢は気になるでしょｗ
まあ恋愛関係だけだったらさほど気にしないかもだけど
結婚となると別だろうね。
まあ、自分も若く見られるもんだから実年齢言うと
男女問わず驚かれるよｗ
でも女はある程度年齢いくと若く見られる事は得だよね。
不自然に若作りしている人は見てて痛いけどｗ

>>748敢えて言おう、人を好きになるのに年齢なんて関係ないと

好きって、恋ってそーゆー事だろ？

>>740
20代と30代で歳の差10

私は27♀だけど、実際の年より若く言われると、本当の年を言いにくくなる…
あと、自分はそうでもないのに、年齢を言った後の周りの反応が、腫れ物を触るようになった。
そういう年齢になったんだなぁと実感。スレチごめん。

>>752
そういうの自意識過剰っていうんだよｗ
自分が腫れ物を触るような雰囲気を作ってしまっていることに気付こうよｗ

>>753
なんか感じ悪。ていうか、さっきからｗ多すぎ。

２９男だけど
自分の年をいうと答えてくれる女性って実は多いね

そんなんで３名のうち３名の年齢をゲット
一人31　二人29だった

若く見られることで得することなんてないよね
恋愛にいたっては隠したっていずれ実年齢なんてバレるし
結婚にでもなったら絶対分かること
やっぱり男の人って年齢で恋愛対象かどうか判断する人がほとんどです

年下の男性って女性にデートプラン任せたりしますか？
私の彼はいつも私任せで、ちょっとはエスコートしてよ！とも思ってしまう。
年上男性みたいなお任せでいられず、常に気遣いをして疲れちゃう自分なんだけど
でもやっぱり逢えると嬉しいし、逢えないと淋しくなる。
これが惚れた弱みってやつか　チキショー！！

>>757
好きになったほうが積極的に行う。

>>752なんかわかるよその気持ち。
取引先と飲み会があったんだけど(わりとフランクな飲み会)
普通に楽しく会話してたのに、年齢の話になって私が年齢を言ったとたん急に周りの態度が変わった(33歳)

そこからは姉さん姉さんと呼ばれてなぜか姉御キャラみたいに扱われ。
33なだけで姉さんキャラでもないのに、キャラまで強制的に変えられてしまうなんて…
辛かったけど姉御キャラを演じてしまいうちに帰ってからかなり凹みましたorz

ちょっといいなと思った男性にも姉さんと連呼され、30過ぎると女扱いされないんだなァとしみじみ実感。

>>757
最初からにっこり笑って「よろしく！」とお願いしてるｗ
やり始めたら最後、慣れてる自分の役割になりそうなので「頼りにしてる」ってことで基本お任せ
不思議なデートコースでも一生懸命考えたんだろうなーと文句は言わない
マンネリになっちゃったり大変そうな時は補助の振りしてリードする

それは酒の席での出来事としてとらえようよ。
年下の子を好きになる事だってあるでしょ？

>>759
うむ、俺も酒の席と思う。
もしくは相手が悪かった。

自分21で9歳差で付き合ってるが今んとこ順調だが

付き合う前は年関係ないと思ってたけど俺が社会人になったらどう思うのか不安。

誰か俺を叱咤激励してくれ！！チキショー！！！

>>754
まあ卑屈にならないでさ、あまり年のこと気にしてても仕方ないじゃんｗ
>>734さんじゃないけど自分も７つ年下男性から好意を寄せられてて
年齢言ったらビックリしてたけど、年齢は全然気にしないって言ってくれたよ。
多分元々年上好きだからだと思うけどね。
だから恋愛に関しては好みの問題であって年齢ってそんなネックじゃないな
と思ったわけですよ。
年の差がありすぎるから自分も結婚なんて最初から望んでないしねｗ

諦めた・・・

>>764
なんかウザい。別に自意識過剰にもなってないし、卑屈になってる訳でもないのに。深読みしすぎ。
「ビックリして」「年齢は気にしない」って言われてる時点で、あなたが、年下の彼に年齢を気にされてるのわかってんじゃん。

横からゴメソ。
逆じゃないの？
そんなに年上に見えなかったから年齢なんてきにしないってことじゃ？
何でもいいけど相手にされるだけ可能性は十分にあるってことじゃないかな。

何歳上までなら結婚の対象で見るものかな？
やっぱり５歳以上位になると、相手も結婚までは考えないで付き合ってるものなのだろうか…
長年つきあったとして、相手が若い子と結婚する状態になり泣く泣く別れるとしても
わかってた事とは言え、かなり凹むだろうな〜。　考えると欝になる。

俺自身５歳年上くらいならｹｺｰﾝまで考えるのも全く問題無いなあ。

２６♂で３４♀とつきあいはじめました
見た目も好みだったけど、話してみてものすごく気が合う女性だったので。
こちらからアプローチしました。
デートとかではこちらがリードしてるが実際は相手のほうが世間知に長けてたりする。
かといって子供っぽいところもあったりして
男女の関係は年齢じゃないなーと痛感しております。

年上女性とつきあうと同世代や年下の女の子じゃ物足りなくなるという人の気持ちもわかりますね

それぞれだとは思うけど10歳上くらいになると、結婚まではどうなの？

>>771
自分の年齢によるんじゃないかね。
２５歳と３５歳くらいまでならありかと思うけど。

このスレの年上好きの男の人に質問ですが、
好きになった女の人が30過ぎのフリーター、
または無職の人っていますか？
あと、好きになった女の人が最初は働いてたけども、
仕事をやめて無職になった場合好きでいられますか？

>>767
自分が卑屈になってるだけなのに、人に764の考えを押し付けるなって事。年齢に引け目を感じてるのは764自身じゃん。

私にはXAuPoXqGが必死すぎるように見えます・・・

どっちもどっちだろもうやめとけ

年齢でどうこう言われるのは、そういう年になったんだって事で済ませればいい話。それを実感したと書いたのを、色々言われるのは嫌だ。

>>777
そんなに自分の年齢気になるの？
私からしたらまだまだ若いから大丈夫だよ・・
だから落ち着つこうよ。

>>778
は〜ウザイなぁ。あなたは764？年齢気にしてるなんて全く書いてないんだけど。

逆ギレ？怖…

XAuPoXqGの言わんとすることは解かるが、色々言われるのが嫌ならチラ裏にでも書いとけ

今まで年下の女の子とは二度付き合ったが…それで疲れてしまった。
甘えられるのは良いけど、少しは甘えさせてくれないと、埋め合わせじゃないけどしんどいよ。
漏れだって、二人きりの時くらい甘えさせて欲しいんだよ。
お互いに甘えて、甘えられる相手が欲しい…と思ううちに、年上の女性に心惹かれるようになっていた。

…て、そんな考えのﾔｼって漏れだけ？

いつもからかってくる彼女
きっと俺なんかいいおもちゃくらいにしか思ってないんだろうな…
なんでこんな気分屋好きになっちゃったんだろ…

>>780
あんたに言われたくない。
>>781
わかってないじゃん。色々言われるのは嫌っていうのは「自意識過剰」とか「卑屈になってる」とかだよ。
思ってもいない事を書かれんのは嫌だ。764自身の引け目を人に転嫁しないでほしい。

>>784
ちゃんと改行できるようになってから来いよ

これから年下君とデートいってきま〜す！

>>785
改行してるじゃん

>>787
自分にケチつけられるのがイヤなら、他人にもケチをつけないことだね

いい加減にしろ両者

>>788
先にケチつけてるのはあんた。

いい加減にしろよ

年末年始休暇が終わるまでは、こんなのが治まらないものだよ。
毎年恒例の年中行事と思うしかない。
だれも相手にしなければ、自然消滅するので、
>>789みたいなコメントをしないのが、最善と思う。

見事な同属嫌悪でﾜﾛﾀｗｗｗｗｗ

>>773に誰かこたえてあげて

>>773
好きのまま。
任せろという勢いが必要と思うので重要。

>>703ですが、15歳年下の男の子から
うちに来て一緒に寄せ鍋したいって言われた・・・！

一瞬、「２人で？」と思ってドキッとして、
必死で話題をそらして誤魔化した。

違うよね、みんなでやりたいって事だよね？？？

でも、もしかして２人でやりたいの？って思ったら
「みんなでやろう！」なんて言ったら傷つけてしまいそうだし。
だからといって、曲がりなりにも男女が２人でひとつ屋根の下で鍋するわけにもいかないし。

どう対処したら良いのかわからない、恋愛経験貧困な30代♀・・・。

>>796
ちょｗｗｗｗ考えすぎｗｗｗｗ寄せ鍋二人でやってどうすんのｗｗｗｗ
ほんとに二人になりたきゃもうちょっと別の誘い方するってｗｗ
違うなら男にも良い薬だし、そこはハッキリ言っとけ。

けど、好きな人の家なら、誰でも行きたいと思うんだぜ？
それで男がｴﾁしたいと言うのは浅はかだが…

対象外って言うけど、好きな相手は人それぞれ。
相手の好意を感づいてるなら、拒否るもOKするもおまい次第だよ。
相手の子を思えば辛いと思うが、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

漏れもおまいくらい年の離れた女性に惚れて悲喜交々してるから、他人事に思えないんだぜ(´･ω･｀)

恋愛の心理に関するサイトのブックマーク
http://b.hatena.ne.jp/love_science/

自分は25の社会人です。で、彼女は37の社会人（未婚、一人暮らし）
クリスマスの夜、時間を置きたいっていわれました。
嫌いになったの？って聞いたら
「嫌いになったわけじゃない。好きだけど、関係はこれ以上進まないでしょ？」
「なんだか、それが少しいやなの」「それについて考えたい。いろいろ合わない点もあるし」
なんていわれました。
僕は将来については一緒に話し合いたい事、ダメな所は直す　と伝えたのですが（趣味とか考え方が全く合ってないのは事実です）
一人で考えたいといわれました。

今日まで我慢してきたのですが、正直寂しくて限界です。
正直一緒に住むとか考えた事はあるのですが、遠距離なために片方が仕事をやめざるを得ません。
でも、僕は今の仕事辞めたくないし、彼女も辞めたくないようです。
稼ぎの問題もありますし・・・・

これはもう振られたと思って新しい恋を探したほうがいいのでしょうか？

>>799
＞正直一緒に住むとか考えた事はあるのですが、遠距離なために片方が仕事をやめざるを得ません。
＞でも、僕は今の仕事辞めたくないし、彼女も辞めたくないようです。

彼女も問題ありそうだけど、あなたも自分の負担が増えることを極端に嫌がってるし甘えすぎ。
諸々に関する彼女の意思を確認してないようだし、
けじめをつける気もなく（一緒に住むどころか結婚してもおかしくない年齢でしょ）。
文の端々から自分に少しでも負担が増えるなら逃げる気満々ってのが伺える。
彼女の言うとおり、あなたに進める気がないから、関係がこれ以上進まない。

更に最後の一文が最悪すぎ。簡単に新しい恋を探せるんだねぇ。
そういうことをここの人に聞くってどれだけガキで責任感がなくて甘ったれてんの？
周囲の人間は頼る対象、自分は甘えてればOKってのが凄く鼻につくんだけど。
彼女に甘えすぎてだか生来の性格だか知らないけど、周囲の２５歳より随分幼いとｵﾓ。

>>799
まだ答えが出ていない。俺はほかのどんなに大人数から反対されてもあきらめるなといいたい。

結婚しろよ
進展しないってのはそこだろ
する気ないなら、もう別れろ

>>799
そのくらいの年齢の女性とつきあってるなら結婚も考えるのが普通。
ガキのつきあいじゃあるまいし

みなさんありがとうございます。
結婚については、考えてますが、まだ付き合って三ヶ月なので、まだまだ結論が出せないです。

仕事を辞めるという選択肢がお互いにない以上ムリなのかなと思ってしまいます

3ヶ月かよ！
君とはあわないって思われたんじゃ。
女がそう感じてる場合、修復はむずそう

37才と25才の遠距離ってどういうきっかけで知り合ったの？3ヶ月しか付き合ってないのに、結婚なんて、よくわからないのが普通。
彼女も好きという気持ちだけで付き合ったけど、冷静に考えたら現実的に難しい事に気付いたんじゃないかな。
更に合わない所が見えて来たら余計考えるかも。彼女も年齢考えたら焦ってるのかな。それにしても焦りすぎだけど。

関係ないが、年齢＋３で俺と同じ境遇。
それにしても3ヶ月は短すぎる。

>>799
彼女も同棲したいと思ってて
二人で話し合った結果、どちらかが仕事辞めないと無理だねって結論になったの？
それとも、>>799が一人で「一緒に暮らしたい」と考えて
「それにはどちらかが仕事辞めないと・・・」って結論に至ったの？

もし後者なら、彼女は>>799のそういうところに不信感を持ってるのかもしれないね。
一人で勝手に突っ走って答えを出しちゃうところに、ついていけないというか・・・。

前者なら連絡とって再度話し合うチャンスをもらってみては？
とことん話し合ってダメだったり、1〜2ヶ月頑張っても話し合うチャンスすらもらえないようなら
すっぱり別れて次へ行け。

住むのに着いては、雑談みたいな話の時にサラリとしまして………

職場同士が３時間は離れている事、彼女は職場まで一時間以上は絶対嫌な事、仕事は変えない事を話しました。

>>799
君は俺か？
俺も距離や時間に関しては同じようだ。

こちらの相手も仕事はやめたくないという感じ。

ここまできて簡単にやめれないと思うし、
俺はやめさせることはできない。

799は他の恋とかいう時点でやめたら？
彼女は嫌なんでしょもう。趣味が合わないとかは何も関係ない、考えが合わないのも。
でもその辺りが嫌だという結論を彼女は出したのかもしれないし
貴方がそういう風に受けとる時点で、浅いから、今後彼女が望むようにはならないだろうしね
そういう意味では彼女がいうように今別れてあげた方がマシだし、あんたが寂しいとかどうでもよい話。寂しいからってだけで、
まだ相手を頼るのは最低だから。寂しいだけなら他に誰でもいるだろ、あんたが自分でいうようにw

とにかく彼女を諦めてあげなよ、ま、はじめからそういうスタンスだったのは彼女も判ってて(貴方もそういう言動してたろうし)付き合い続けたんだから、別にお互い様だし彼女の責任もあるからあんたが悪いだけとも言えないけどねw
半端でも好きとかもう思えなくて彼女別れたいんだよ。ふられたなら諦めな

でも3ヶ月でそこまで焦る彼女も年齢の割にいまいちだなw
いくら37才でも、いい女はもっとドンとしてるよ(焦りもあろうが、そういうのでなくいい意味でぼんやりしてたり逆にのんびりしすぎていたり、相手と向き合おうとしたり)。
だから、年齢が高いほうが若い女より焦りが薄い人が結構多かったらする。そのひと、ちょっと焦りすぎでしょ。
そういう人が告げた結論だから、貴方とは結婚したくないという意味も含むと思う
彼女的に、貴方じゃないわというスピード解決なんじゃない？仕事とかは表向きそう言っただけで。

お互いに別に好きじゃなさそうだから3ヶ月なら後腐れなくていいと思うし、さよならで問題ないと思う

そんなに自分、無責任ですか？正直全く自覚してなかったので、驚きです。

中高と生徒会長してきて、仕事でも責任感あると言われる事が多いだけにショックです。自分の無責任な言動が彼女を傷付けたのかもしれないですね。

>>813
女心は理屈通りにはいきませぬよ。

>>813
別に無責任ではないと思う。今ちゃんと彼女の事を考えてるんだから…迷うのも当然。
お互い合わない所が多いのなら、どっちみち、いつかは気持ちが離れるんじゃないのかな。それでも好きなら続いていくんじゃないのかな。
付き合ってるなら会いに行ってみれば？

>>813
＞これはもう振られたと思って新しい恋を探したほうがいいのでしょうか？
この一文、特に新しい恋を〜の下りが余分だったんじゃないかな。
たったこれだけで人として不誠実に見えちゃう。

ま、あまり気にすんな

>>813
でも３ヶ月って結構色々分かる時間だと思うしねぇ。
案外１年先も３年先も、３ヶ月目で出来た関係のままってことも多いから、
彼女さんが「結婚するかしないか決めてくれ」って気分になるのも分からないではない。

「今すぐ結婚するかしないか決める」んじゃなくて、「これから先進展するかどうか」でしょ？
これまで付き合ってきて、結婚を視野に入れた付き合いを考えた時に、二人の考え方の違いとかも気になるし、
恋愛以外の二人の状況についても考えてみた時に、先が見えないんだと思う。

「これから結婚に向けて動くのかどうか」じゃないんかね？＾＾

それ以前の問題だと思うけど＾＾

だめだぁ〜
初詣とか一緒に行きたいと思って年下の方に電話。
出る前にこわくなってきってしまいました。
話した事あまりないからきっとあやしい人だと思われてる。
もちろん、返信なし。
もう一回ちゃんと連絡するって逆効果ですか？
年明け顔合わせられない。

好きな相手、10歳下の同僚。
職場では仲良しで通っているようで、「付き合ってる」と思われたりしているらしい。
ちょくちょく2人で飲みにいくこともある。
でも、相手からすると、私は対象外。
だから、付き合いたいという夢はあるけど、仲の良い同僚というスタンスでありさえすればいいかな、と自分に言い聞かせてる。

そこへ、どうも同僚の1人が彼に気がある様子なことに気がついた。
彼女は、私よりも年下、彼よりは少し年上。

彼女、最近私に明らかにそっけない。

彼と彼女が付き合うようなことになったら、私、立ち直れないような気がする。

職場って、難しいですね・・・。

>>796です。
>>797

やっぱり、私の考えすぎですよね？ｗ
私もそう思って、うちで鍋するのを、とりあえずＯＫしました

最近、会話してて気付いたのだけど、
彼は私を、年の離れたお姉さんみたいに思ってるみたい。
（ちなみに、私は昔から保母さん気質が強いらしく、よく人に甘えられます）
私も、かわいい弟みたいに思ってます。

たぶん、例え２人で部屋で鍋しても、大丈夫な気がしてきたｗ

気持ちすごくわかります。痛いほど。
どうするんですか？そんなに好きなのに。

突然ずっと前に座ってる君が、後ろへ振り返った。
ふいに視線が合った。
気になる存在になった。
毒をはかれた時。無邪気に笑った時。
君の左斜め４５度下から、顔を見上げた時。（１回だけ）
君が後ろをふと通り過ぎた時。
ずっと見ていたい人に変わった。

年下♂に簡単に体を許すと高確率でセフレになっちゃうぞ！
そうなったら出来婚しか手はなくなるから気をつけるべし

セフレか…会えるだけまだましだ。
自分、からかわれてるだけだから、
ほんと虚しくなってきたよ。

私も姉のように思われているか、からかわれてるだけなのかな・・・
相手20代、私30代の７歳差。
仲もいいし、メールも電話もよくするし、本当に気があうし
信頼してる、心許してる、みたいなことは言われるけど、
これ以上の関係にはなれないんだろうな。

からかわれているのか軽く探りを入れられているのかわからない人っていますよね。

そういう人って対応に困る。
好きなら好きってわかり易くアピールしたほうが年上女はオチると思う。

>>827
俺の後輩はセフレ扱いしてるけど、聞いてて悲しいよ、
「メールがしつこくてウザい」とか言ってるし、
愛されてなくてもSEX出来れば幸せなの？

>>829
あんまり好きだとわかっても、恋愛感情わかないんじゃない？
やっぱりドキドキするのが恋愛かと思うけど。

たくさん触れたくなりますよね。フラれっちゃった。。。

>>821
連絡したほうがいいぞ。

私３０
彼２０

彼はタメ口をきいてきます

私が彼の人格を否定したメール&彼を拒否するしぐさを見せたら
もうメールしないでだって・・・
もう彼とは仲良く出来ないのかな。。。

好きってアピールしてるというか、
ある程度仲良くなれば、わかりますよね、相手の態度やメールや話し方で。
探りいれられてるのだったら幸せだろうな。
気持ち知ってて、からかうようなこと言ったりしたりされるのは、結構キツい。
自分でもこの歳で、目があうだけでドキドキする人にあうこと自体ツラいのだから。

>834
■---職場の恋　Part 87---■
とマルチだね