○　30代の恋愛13　○

ヾ(`Д´#)ノｷｪｪｰｰｰ!!!!

前スレ
http://love5.2ch.net/test/read.cgi/pure/1164794286/l50

２

3

>>1
いつも乙です。

初めてこのスレに来たのは９だったな。
何の進展もないままもう１３。
時が立つのは早い。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜この年齢になり悩むことが多くなった
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
大切なものは何なのか？
それが見えてない感じだ

4歳下の女を休日デートに誘ったら、意外にもOKだったので念を押すと、「出不精なのでいろいろ誘ってください｣と言われた。
これは結構脈あるよね？
まあ、あとは当日の俺次第だろうけど。口下手だから。

hosyu

　

>>6
がんがれ！
いい時間過ごしてください。

いい年して口下手はヤダな・・・・・
相手が年下ならあなたがリードしないとね。
つーか、念押すなよｗ

30歳女です。まだ出会って1ヶ月。デートは4回しました。
毎回次に会う約束を決めたがるので脈はそこそこ有りなのかな？とみてますが・・・。

食事や飲みの代金をいつも2000円払わされます。そこが何だか気になってます。？お金がもったいないとかそういうのではなく、気持ちの問題です。
付き合う前はそんなものですかね？
ちなみに収入は相手が倍はあります。同い年です。誘うのは毎回向こうからです。

>>11
総額いくらのうちの2000円なんだろう
それくらいは相手のお金に対する価値観が出てるだけで、、脈の程度には関係ないかと思います。

いくら男で誘う側だからといっても、毎回全額おごるのはお互いの為によくないとでも思ってるんじゃないかな？

ん〜

でもやっぱり付き合う前位出してほしいな

>>13
女の人？
そりゃ一応出すつもりでいるけど、それを当然と思って毎回ただ奢ってもらうような女なら正直イラネ

>>14
同意
私は払う気ありませんって女見ると引く
フリでいいから私も出すよと見せとけと

食事代は、だいたい6000〜10000円くらいだと思います。金額は見てないのではっきりとは分からないです。
お会計の時は彼に一時的に全額払ってもらって、外に出てからとかエレベーター待ちの時に私が財布を出すと「じゃあ、2000円かな」と彼が言ってくる感じです。

今までお付き合いした方は全て出してくれる方ばかりだったので、私の感覚がおかしくなってるのか・・
私が全額出す程の相手じゃないと思われてるのか・・。
その辺り一般的にはどうかと思って書き込みました。

ちなみに次彼のは家に招待すると言ってました。

すみません。
最後の文章おかしくなりました(*_*)
「次は彼の家に招待すると言っています」です。

>>16
あなたの感覚がおかしくなっています

嫌なら財布を出すな
お前のことを好きなら男も喜んで払うだろ
素直にお礼を言って、違う形でお返しすればいい

>>16
私見だが、

会計は全部自分が出す
↓
店でて女が出そうとする
↓
半分以下の金額言ってそれだけもらう

は一番スマートでお互い負担にならないやり方だと思うが。
お互い社会人ならたとえﾃﾞｰﾄとは言え完全無料で飲み食いできるとか思わないで欲しいな。
恋愛観以前に一般常識の範囲だろ。

>>20
同意
でもそれすら嫌なら、初めから財布を出さなきゃいいと思ったんだよ
後々面倒なんでその辺は徹底してほしいｗ

財布出すふりするの面倒くさいから席で割り勘して会計するか、会計のときお互い別々に払うかしたい。
見栄のために会計のときは自分が払って後から女に金貰う男が一番嫌い。
自分が払ったんなら最後まで自分でもてばいいのにみみっちいｗ
財布出すふりしろって言う男も大嫌い。奢るのは気持ちなのに恩着せがましくて小さいね

お金が絡む出来事ってのは結構やっかいだよね。
でも、生活や価値観とか今での自分の人生と、相手とのこれから人生を測れるから
いい物差しになると思う。
３０過ぎてればなおさら。

ｽﾏｿ
×今での自分の人生と、相手との
○今までの自分と相手の人生と相手との

>>22
安心しろお前には最初から奢らんW

＞会計のときお互い別々に払うかしたい
けんかした時に使うけど
凄い顔でガン飛ばされるよ

>>22
大丈夫
これから綺麗に奢ってくれる人と出会えるよ

俺はとにかく、会計で別々に払うってのがｷﾗｲなんだよなー。
たとえ大人数でも、とりあえず誰が大金持ってる奴が一括で払って、
個別にそいつに払うっていうふうになるべくしてる。
レジでごちゃごちゃすんのがヤなのよ。

後で財布だすのがいやなら先に出せば？
それも適当な額受け取って半分以上はこっちで出すよ。

もうそろそろこの話は終了でおながい

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜ぢゃ、サメの話しようぜ
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
ハンマーヘッドシャークって鮫はあんな間抜けっぽく見えるのに
凄く獰猛なんだぜ
これで一つ賢くなったな

鮫〇事件

毎日一日中相手の事を想っていたからかなぁ？？最近恋愛感情が麻痺してきた。
好きを通り越しちゃったんだろうか？喜怒哀楽が喪失した感じ。好きってなんだっけ？
30代にしてこれってヤバイんじゃね？なんだろコレ・・・？？わからん！！

食事とか飲みにいって一人3000円〜5000円とか普通じゃん。
でたいてい男のほうが飲んだり食べたりする量多いから同額割り勘だと悪いし
かといっていちいち計算するのもメンドイから2000円ていうのは妥当な金額のような気がする。

たまには奢るけど俺もいくらかかっても2000円もらうことにしてる。
金が問題じゃなくてやっぱ対等に付き合っていきたから。
ちなみにホテル代は出します。
やっぱ結婚とか視野に入ってると全額奢ってもらえるって思ってる女はいらん。

でもやっぱ女から言わせてもらうと、全額出してもらった方が愛されてる感じがします。
ケチな人だと、結婚してからも細かそうなので、結婚はしたくないかも。

>>28
私に言ってるのかな？
うん、だから会計前に席でお互い出し合ってるよ。


>>27
ありがとう

>>11の男は確かにイヤだな。
毎回驕りじゃなくて全然いいんだけど（私もそんなの望まないし）、
ただ、1回も驕っていないってのはどうかと思うわ。しかも自分から誘っておいてだよ。
ちょっとイタイよ。>>11はそれを言いたいんじゃないの？別に毎回だなんて誰も言ってないじゃん。
1回も驕ろうとせず、毎回必ず2千円払わせるってのが、私も聞いててなんかイヤだわ。
ケチなんだろうね。

>>37
驕り×
奢り○

このスレにも春が来たようですね

３０にもなって女に金出させるってありえね〜だろ

手取り18万なんで奢れませんorz

いつも奢ってもらってました。早く次の男がほしい。
大田原09048329876

>>42
個人情報を漏洩してるので警察に通報しました。

マジだよ

奢られるの1回くらいは当然ってどうなんだろう？
私は奢られると一人前の人間って思われてない感じがして嫌かな。申し訳ない気分になるし。
でも会計は男の人にしてもらいたいから、席で半額渡すか、>>11みたいにしてもらう。
オバサンほど男にたかるよね、あとはギャルみたいなアタマ足りない感じの子。
そういう風に見られたくないって気持ちもあるかも。

おじさんだがたかりたいね

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･)∩ ＜流れをぶった切るけど
　　　(っ　　)丿
　　　 (_/|_ﾉ　 ||
軽く”永遠”や”愛”を口にする奴って
なんか見ていると「ぷ」と笑ってしまう

いや、本人達は真剣なのだろうけれど
その永遠や愛やらが5年持った例がないだろう

ま、そう言う時「おりってつくづく人間が悪い」って思うんだけどさ

私28才、彼37才。
いいかんじで二ヵ月間お試し期間中だったのですが、この間、初めて彼にキスされそうになったのを拒んでしまいました。
いつかな〜？と思っていたのですが、なかなか何もなく、急に不意をつかれたのでなぜかさけてしまいました。
それから彼から連絡きません。
連絡しても返事きません。
どうしたらいいでしょうか？

そうゆう男はやめておいたほうがいいと思う

>>44
ｳｻﾞｯ！！

>>44みたいなこと言うタイプの女ってなんか確かにウザイというかなんというか。
意外に男が苦手とするタイプという事実。

女にも敬遠されるﾀｲﾌﾟかも‥
とりあえず出たあと財布は出して半分出すよ。と言えばいいんじゃ？

後は男次第でいいよね

それでいいんじゃない？

人の価値観なんてそれぞれなんだし
合わなければ男女ともそれまでって事だし。

>>46
愛ちゃんの事が好き過ぎてごめんなさいw

オバ臭

最近年下のこ♂とご飯食べに行ったりしてるけど、
年下の子は自分がーと割り勘でも多く出したがる。
なんかしんどいです。

もうその話はいいから。

30超えると恋愛もすごく合理的に考える人多い気がする
若いときはフィーリングっていうか、ちょっとタイプとかで付き合わなくても友達になったり
できたのに、友達にすらならない、というか脈なければばさっと切ってハイ次！みたいな。
やっぱ時間がないからなのかな？

最近知り合った人（♂）も、最初っから結婚〜結婚〜ヨメ〜ヨメ〜！！という話題がうるさくて、
人として知り合ったばかりだし、見込みもなにもってカンジで「へーいい人いるといいよね」的な返しをしていたら、
切られた模様（；´Д`）ｗ
合コン行っても、人間関係の輪を広げようってコンセプトの人が居なくて、とにかく目の前の女がどうか？という感じばかりだし。
見た目がタイプじゃなくっても色んな人ととりあえずは友達として付き合っていきたいと思ってるんだけどなぁ。
そういう人ってこの歳で独身だと難しいのかな。

確かに… 家まで用意して後は嫁だけ欲しい人はいる。
ちょっと引くわ…

だからか、最近、私は年下じゃないと話があわない。
かといって結婚したくないわけじゃないんだけど

http://vista.crap.jp/img/vi7463276630.jpg

＞５７
うん難しいよｗ
逆に思うんだが
この歳で人間関係の輪を広げようっていうのなら合コンじゃなくて趣味のサークルいけばいいだけでは？
http://news.livedoor.com/article/detail/3067150/

テスト。

ともに３０代前半。
夜に初めて二人で食事することになったんだが、帰りが９時過ぎたら彼女を送っていくべきなのかな？
車がないんで、送るとしても電車、バスで１時間近くかけて行かなければならず、めんどくさいんだよね。
何時くらいまでなら一人で帰してもOKなのかな？

て言うか
いい年して車ぐらい買えよ

俺車運転するの嫌いなんだよね〜。怖いというか。
免許とってから一回も運転したことない。
車を持たない分、ちょっとでもいい家を買いたいと思って貯金はしてるが。

都会なら電車でよいよ

気持ちの問題じゃない？
めんどくさいと思えるくらいの子なの？

俺なら送ってく
少しでも傍に居たいから

>>66
いや、うまくいけば付き合って欲しい。
でも初デートだし、むこうが重く感じるかもしれないので、送ることはやめようと思います。
まあ、次からはあまり遅くなる時間にはデートしないことにします。

みなさん　どこで知り合ってるんですか？
私は職場が出会いの望みがない...

でも３０代の未婚女性の７割が彼氏なしというのはホントなのかね？
確かに周りの３０代独身女は彼氏いないのが多い。
３０代ともなれば彼氏がいれば結婚まで早いだろうからそうなるのかな

>>69
しかも小綺麗にしてる女性ほど居ないんだよねー
30過ぎて行き遅れのくせに理想高いからだ、って意見言う人いるけど、
該当するほとんどの女性は、普通の人ならって思ってる。これほんと。
だけどちょっといいな、と思ったら相手は結婚してるとか、30過ぎて童貞じゃないの！？
って思うような人に言い寄られたりとか、いかにも女性にモテない余りもの（失礼ｗ）を薦められたりで
結局彼氏候補がいないのが事実な気がする。

　　　*'``・* 。
　　　|　ﾍ丶ヽ `*。
　,｡∩ヽ＼ヾヽｿ 　　* 　
　+　ゞﾐ　･ｗ･)　*｡+ﾟ　30歳過ぎて童貞だぜ
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　ひゃっほう
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ ﾟ

私→２０歳
彼→３５歳、バツイチ、子ども一人(元妻に引き取られて会えない)

２回休日にデートして、２回夜送って貰いました。
デートは向こうから誘って来て、全部奢って貰いました。(半分出しますよとは言ったけど)
まだキスのみ。

この間、『好きだよ』って言われました。



これは遊びではなくて、本気なのかな？


知り合いに、
『３０過ぎた男がハタチの小娘騙して遊ぶのなんか簡単だ』って言われてから、不安なんです…

　　　*'``・* 。
　　　|　ﾍ丶ヽ `*。
　,｡∩ヽ＼ヾヽｿ 　　* 　本気かどうかなんて
　+　ゞﾐ　･ｗ･)　*｡+ﾟ　 ぶっちゃけ本人しか判らん
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ ﾟ
必要なのは
騙されても構わんって言う覚悟だけじゃないの？

騙されるかもとかそっちの感情が上回るなら
止めて置くしかないんだし、結局自分次第じゃん

>>72
オレはその彼氏より年上だけど
22歳の小娘をどう口説いていいか葛藤中だよ
若い娘に対しては、社会的ステータスとか金銭的な事とかが
あまり重要なポイントではなくて、単に男性としての魅力勝負になるから
おじさんには難易度が高い
その彼氏もバツでいい年だから遊んでる余裕なんてないと思うが

逆に三十路女なんて、ちょろいもんだ
いくらでも入れ食い、釣り堀よりも簡単ｗ

もし皆さんの職場に
タカギ　テルヒロと言うヤツがいたら要注意だ。
私はこいつのせいで精神が不安定になり安定剤を飲んでいる。身長が高い男だ。気を付けて！

>>75
おまいさんは男か女か？

>>72
二十歳の女が３５のバツ１相手じゃもったいないよ。
他にいくらでもいるだろうが･･･。
なんか理由があって別れたんだろうしね。

　　　*'``・* 。
　　　|　ﾍ丶ヽ `*。
　,｡∩ヽ＼ヾヽｿ 　　* 　
　+　ゞﾐ　･ｗ･)　*｡+ﾟ　ネガティブな発想になるが
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　もし別れた場合「騙された」と言うつもりなのか？
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
　　`・+｡*・ ﾟ
ま、こんな事を不安だって述べてる人間に言うのも何なのだが・・・

結局、自分の目で判断して良しと相手を判断するのだから
”騙された”とか何処かで被害者意識働かせて
自分は悪くないとか思っていると、きっと良い事にはならない

騙されるかも？とか思う前に、自分自身で判断する目と
自分の決意に対して責任を負う事を考えたら如何だろうか？
(本件とズレた意見にはなってしまうが)

『♪信じられぬと嘆くよりも
　　人を信じて傷つくほうがいい
　　求めないで優しさなんか
　　臆病者のいいわけだから〜

　　　*'``・* 。
　　　|　ﾍ丶ヽ `*。
　,｡∩ヽ＼ヾヽｿ 　　* と、言いつつ　
　+　ゞﾐ　･ｗ･)　*｡+ﾟ　 おり自身は他人を疑う
　`*｡ ヽ、　 つ *ﾟ* 　
　　`・+｡*・' ﾟ⊃ +ﾟ 　
　　☆　　 ∪~ ｡*ﾟ
基本信じているのは己のみ
ﾌﾞﾋｬﾋｬ
　　`・+｡*・ ﾟ

74きもw

俺中高と男子校だったから、女が中高女子校ってだけで萌えるよ。
当時から憧れだったし。
いろいろ想像したりしてしまう。

>>82
男子校ってだけで萌えていいですか？
色々と想像していいですか？
ｳﾎｯな禁断の園だってほんとですか？

夢見るのは十代のうちにしとけや。

俺中高と男子校だったけど、女が中高女子校だからって
別になんとも思わん
その感覚がわからん

>>72です

>>72です。
皆さんありがとう。
遊ばれてしまうかもしれないけど、飛び込もうと思う。
彼を信じたい。

志帆
まだ気づかないね
これでいいんだよ

30過ぎて恋愛始めると、結婚がつきまとうので
めんどくさくなってましたが、猛烈に好みの人と
出会って早3年くらいたちましたが、片思いから
食事に誘うまで相当時間かかりましたが、今とっても
楽しいです。いろいろありますががんばりましょうね。

>>79
金八か。すっきりした。

ほす

やはり若くないと盛り上がりませんか。

男も３０前後で結婚する奴が多いからなぁ

最近は40過ぎて初婚の人が増えてるそうだから、
あんまりあせる必要もないかと思うんだけど、、
あせると言うよりもう諦めてる自分がいる（・A・）
この歳になると、誰もかれも損得の探り合いで
他人といて安らげる関係なんてもう忘れてしまったよ、疲れる。

でも、40過ぎて女性の初婚って多いのかな？
なんだかあまり聞かないんだけど
意外と多いのは、３５〜３７くらいの人

昨日３０女を誘って呑んだ。話も弾んで２時間あっという間だった。
また会う約束も取り付けた。
あとは彼女が処女であることを祈るだけだ。

処女じゃなくてもいいじゃん

いや、当然結婚も考えているからね。
セフレならどうでもいいけど、俺が童貞で嫁が非処女というのはいやだからね。

童貞がセフレ云々ってw

30過ぎて処女の確率は限りなく低いのでは…。

つか30過ぎて童貞の確率も低いはずだが…

http://550909.com/?f8279366

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つまらなかったら金かからんしそれで辞めたらいいしね＾＾

>100

残業乙♪

出会い系サイトの出会いってどうなんだろうね・・・
けっこう気に入っているんだけど難しよ

30歳にもなって出会い系で遊んでる人とはお付き合いする気になれないというのが世間一般の考え方では。
遊びではなくて真剣な出会いを求められてる場合であっても、良い出会いがあるとは余り思えないなあ。

私の好きな彼は取り引き先で、二人きりになれるチャンスなどありません。
周囲には常に人がいるので、仕事絡みの会話しかできません。

そこで質問です。
相手が結婚しているか、彼女がいるか、を確かめたいのですがどうやって聞けばいいのでしょう？
そんな話の流れになることは絶対にありえないし、メールや電話で突然聞くのも変ですよね？

記念日の話をふる。
職場の人Or友達が結婚記念日を忘れていて喧嘩になった等
記念日は忘れちゃダメですよね？
××さんは結婚記念日には花は買いましたか？
で、結婚してないと言われたら、落ち着いてるからてっきり〜と言っておく。
こんなんでどう？

>>104
もちろん指輪は確認済みだよね

おまいあたまいいな

>105　
レスありがとう。
でも言えるかなぁ。勇気もいるけど、周りの「？」の雰囲気のほうがもっと恐い。
本当に仕事の話以外は不自然な状況なんです・・・・って私が意識しているだけかな。
書き込みしてからも考えていたのですが、
メールや電話でお茶などに誘って、結婚されている（彼女がいる）のなら諦めます、
って添えるのってどうでしょうか。
雑談もしない仲なのに、少々ハードな気もするのですが・・・・

>106
レスありがとう。
指輪はないです。独身であってほしい！！

>>108
未既婚をリサーチするのは必須だけど、
ちょっと先走りすぎてはいないか？
未婚or彼女なし＝あなたに気がある、じゃないんだよ。

まだ雑談もできないくらいの関係で、
お互いのことをほとんど知らない状態なのに、
お茶などに誘う時点で「既婚(彼女あり)なら〜」とか聞いちゃったら、
もしフリーだとしても、そこからどうするよ？
相手も既にあなたに好意があるのならいいけど、
なかったとしたら、そこで終了になる可能性もあるよ。
もう少しお互いを知り合ってからでもいいんじゃないか？

おいおい…30代にもなってそんな駆け引きもできんのか

リハビリしたひ

5年ぶりくらいに人を好きになった。
なんかそれだけで幸せな気分。

30過ぎの男性が結婚を意識する時って、どんな時ですか？

おじさんはね〜、いつも意識しちゃってるよ〜。
っていうか、もう意識しちゃわずにはいられないね、『いいな』っていう子がいれば。
仲良くなる前からこんな子がお嫁さんになってくれたらいいかも。って。

バカだよね〜＾＾

ちょっとうざいかも。。。

相手が妊娠した時

娘を持つ親が「うちの娘は、きちんとした男にしかやれん」みたいに思うのって、
娘が１０代、２０代ならそうだと思うけど、３０過ぎてもそんな風に思ってるものでしょうか？

(･д･`)３０過ぎると大変だね

思ってても言わないっつーか言えないだろう。
行き遅れた娘を棚に上げて何様だって思われるのがｵﾁだからな。

>>116
娘や息子はいくつになっても親の中では小さい子供なんだよ？
思わないわけがない。
それでも、
いい年した娘や息子が連れてきた、伴侶になる相手を気に食わないなんては
口に出さないと思うよ。

問題は、その「うちの娘」自身がきちんとしてるかどうかだよな。
年齢関係なく。

片思いの彼女
好き過ぎて辛い

どうしても接するときに力んで重くなってしまう

今までこのパターンで失敗してきた

今度こそみのらせたい
でもこういう心境になったら男は負けなのかなあ

やっぱりダメみたいだよ。
もう3月11日からメールが来なくなっちゃった。

おじさん、やっぱり空気がよめなかったってことだね〜。

まただれかおじさんに優しくしてくれる子を見つけるよ('A`)

>>117
たいへんなのよ。

！！

122の書き込みをした後にメールが来てたよ（・∀・）!!

おじさん、もうちょっとだけ頑張ってみるよ〜

>>124
お前は俺か
俺もあと一息、15歳年下の娘に頑張ってみる

俺も相手が15歳下だ。

今日はどんな会話をしようかな・・・

はあ〜二年も彼氏いないよぉ。かなり久々に恋したけど逃げられたW　ﾃﾝｼｮﾝ上がってたのががっついてるように見えたみたい。ちなみに年下男だった。納得行かない。。
職場恋愛は好きじゃないし紹介もあんまり。出会い広げたいよ。

年下の意中の人にがっつくのは30代としては逆効果。どっしり構えて余裕ある態度でないと30代(というか年上)のメリット無いよ。　

>>112
5年振りなんだ。うらやま！
何歳からなの？俺は27歳から7年間、好きな人できず…
その恋大切にな！

塾の講師をしています。
生徒だった彼と付き合って丸5年が経ちました。今は遠距離してますが、不安はありません。
今までいろいろありましたが、これからも頑張ろうかなって思います。

男はのんびりしてても女は子供産むことを考えるとあまり待てない

好きな人と結婚したい気持ちはあるけれど、
子供は特に望んでいないんで焦ってはいないな。

私も年下君(大学生)に片想い中です。
バイト先で知り合ったんですが、
彼が2ヶ月前に辞めちゃってしばらく会ってません。一緒に働いてた頃はやたらくっついてきてすごく優しくしてくれるから
｢もしかしたら気があるのか？｣とかも思ってたけど、
なんせ消極的な性格なもんでこっちからは近づけず、
最後の日も事務的な挨拶だけでメアドすら交換できぬままお別れとなりました。
向こうの新しいバイト先知ってるから会いに行こうかとも思うんだけど、
いい歳こいてそんな事してなんか周りにバレるのもヤダし、
なにより本人に引かれたりしないか心配で…。
やっぱ大学生からしたら31のババアなんて恋愛対象じゃないかな？
このまま諦めて忘れた方がしあわせなのかなー…。

>>123

(´･ω･`)　お返事くれて　ありがとうございます　嬉しいです

３0代前半ヵラ後半の男性に質問でス

高校生(♀)ヵラ積極的にメｰﾙが来たら引きますぅ？
それとも『俺の事好きなのかな？』なんて思いますぅ？

(･ε･`*)オジさんは　女子高生　好きなんだって・・・。

>>135
少なくともこういう小文字だらけのメールは引く

>>128
向こうからアプローチ来てたんだよぉ。でも、久々の恋愛でなかなか素直になれなかった。私が歩み寄ろうと思った時、向こうは興味なくなってたみたいorz
ため息しか出ない…。

>>137
いつもは小文字ではありません

もし、私の好きな人が見てたら私だとバレるから変えてみただけです

>>129
ありがとう。
31歳から5年間です。

>>139
ああそうなんだ
引きはしないけど、自分のこと好きなのかもとは思わないな

>138
同じだ・・若い子って気まぐれなのか、はたまた想像と違ったのか、
私は男ですが、年下の異性って気まぐれなのかな。

>139
引かないけど、上記のような経験すると本気なのか？とか
単にメール好きなのかな？・・とか。

>>135
おれは引かない
平成生まれとやるチャンスなんて最初で最後だよ

>>142
押して駄目なら引いてみろ作戦したらメール来ましたよ！来週遊ぶ予定。
まだそんなに親しくないんで長時間は無理だよなー。食事と何をしようか考え中です。

恋愛から、どれほど遠ざかってますか？
想い出すたびに、俺って痛い奴と自虐してますが…

>>145
んー10年ぐらいか。
もう恋愛しないだろうな〜と思ってた。
でも、最近気になる子が・・・
自分でもびっくりなんだが、本気で好きになりつつある。
年も離れてるし、どうしたもんだが本気で悩むよ。

>144
142です、私も少し遠ざかっていたら、またメールが来るようになりました、
お茶を何度かしつつも、長々と話しだけで終わりますが。
お互い良い展開になれるといいですね。

>>146
こんな事俺がいうのも何だが、好きになったら歳の差なんて…じゃないのか？

んだな。
俺も数年ぶりに恋をしたよ。しかもかなり年下を、、、
もう恋なんてしないで一生を終えるんだろうなぁとか思ってたのにね。
いやー自分が変わること変わることｗ　周り以上に自分がびっくりです。

>>148
いや、そうなんだけど、見込みはあるのか？どうやってアプローチするか？など年の差があるだけに悩むのよ。
20代で同世代相手に恋愛してた時のようにはいかない・・・いけないよ。

>>149
そうそう、自分自身がびっくりするよなｗ

20代で同性相手に恋愛してた時のようにはいかない・・・

に見えた

しりのあなにちんぽいれてもいいじゃないか

みつを

私21なんだけど一昨日から32才の人と付き合いはじめました。
やっぱり清潔感！これを基本にｵｼｬﾚしてるかとか髪をちゃんとｶｯﾄしてるかとか話を聞ける人か、自分の事で手いっぱいじゃないか見るよ。
男の人は若い子と会うときは嘘でもいいから余裕をもったフリをしたほうがいい。身なりをきちんとして多少お金をかけたほうがいい。マジレスｽﾏｿ

貧乏だと恋愛する資格も無いですね。すみません。orz

２５過ぎだと焦ってるのは、結婚を意識させられて敬遠する。
余裕を持てというのは無理だろうけど。

貧乏だと恋愛する資格なしとは言ってないよ、こんな考えを是非無くして堂々としてればいいって事！
25過ぎなら結婚は意識するのは当たり前だからそこも堂々としてればいい。

でも最低限の清潔感は保つべき、鏡をみてみて…
髭は伸びてないかい？眉は整えてるか？髪は油ぎってないか？もみあげまで気をつかってるか？お肌は乾燥してｶﾞﾋﾞｶﾞﾋﾞじゃないか？
など今すぐ出来る事はあるんだよ。私の偏った考え方だから気にしなくていいけど、なんか応援したくなったんだ。何でも聞いてくれ

なに、その上から目線藁

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　　　‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉ
　　 ,rゝ 　　ﾍ丶ヽ 　　ﾞ､､　　 ━┓¨
　　ﾞl　　　ヽ＼ヾヽｿ 　 ﾞ､_　　━┛
　 .j´　　ゞﾐ　･ｗ･)　　　　（.　　━┓¨
　 {　　　　と(　　)つ　　 　/　　━┛
　 　)　　　 (_/_ﾉ 　　　　,l~
>>155
＞何でも聞いてくれ
では、お言葉に甘えまして







今日のパンツの色は？

>>156
上から目線って言うか、これくらい言ったほうがいいんじゃないかと思って。30代になって結婚したいって言ってるくせに最低限の事をしてない奴が多すぎる。と思うのだ。

>>157
今日の彼氏は水玉のトランクスだったよ

|丶ヽ
|ヾヽｿ　
|･ｗ･）＜おりは清潔だが恋人はおろか友達もいません
|　⊂）
お金無いと資格は無いとは言わないけれど
やっぱし現実的に考えて難しい

なんか勘違いしてる人が来てるね。
このスレは優越感を刺激できるから居心地いい？

貧乏はつらいよ。












orz

人間にはいろんなタイプがいるんだよ。

そこだけは忘れないで欲しいな。

３０代で片思い歴もうすぐ７年・・・ダメですよね・・・いい感じだと思ってたのにな・・・

>>156みたいな彼女ならいらない。キモい。

そっか…なんか、おせっかいだったみたい。
私21が32の人と付き合ってるから力になりたかっただけなのです。

>>166
書いてる内容には一理あると思うよ。
問題あるとしたら表現の仕方なんじゃないの？
身だしなみについて他人に意見されるのって、自分が求めたんじゃない限り
結構ｷﾂい話だし、その意見が正しくても言い方次第ではﾑｶつくかな。

>>166
空気嫁ねぇからじゃね？その前にそういう話題でてた？
いきなりやって来て、誰も欲してないアドバイス。
自分に置き換えてみたら分かるんじゃない？

ま、２１なら仕方ないか。もう空気よんでね

>>167
というか、頼んでもないのに「アドバイス」て何者？と感じた。
若い女が言うことに従えばどうにかなるのか？
清潔感は大事だろう。
だが、
>>166が自分を若い女の代表みたい？に書いてるところがきもい。
どんな質問にも答えられるアドバイザーなのか、君は？
自分の男の清潔感を一人で讃えてなさい。

本気で私がアドバイス☆と考えていたならキモいぞ。

まぁまぁ大の大人なんだからw
おまいらもっと大人な対応をなw

>166
言ってることは間違ってない、けれどちょっと唐突すぎた書き込みと思った。
スレが違ったら（書き方は少し変えてね）もっと良い反応あったと思うな。

ここ数年、職場（男性多い）の２０後半〜３０男で、貴方の言うような身だしなみに
気をつかわないのが多くなってきた、そういうところで言ってくれると良いのに（笑

>>166
私は貴方より一回り上だけど同じ女だから言ってる内容には同意ｗ
ただ2chだからいいけどリアルで彼氏にそんな態度してたら
逆襲にあうかもよｗそういう時の年上男は怖いよ〜
30過ぎた男からしたら年下の子に期待するのは従順さと素直さ。
自分より経験のない、頼りない子を守りたい、教えてあげたいって言うのが
一番の願望なんだから、それと正反対の事やっちゃあマズイよ。
それが窮屈に感じられるなら、同年代の男と付き合った方がいいよ。

>>166がどんな言葉使おうがそれを軽くいなせない30代なんて終わっとる

うん。大人気ない･･････

私には「大人気ない」が分からないw
ここで、年とか関係あんの？
↓大人のあなた、「軽くいなす」やってみて

歳とか関係あんの？って言われてもなぁ・・・
スレタイ見ろとしか言い様がない

↑軽くいなす、やってみて！

ああ悪かった、軽くいなすってのは語弊があったな。
要は21の小娘が好意で言ってくれてることに過剰反応しすぎって言いたかったのよ。

ただ>>175=177が30代ならかなりヤバいぞ？

まさか「だいにんきない」って読んでるオチってのはないよな？www

>>179
あんたほんとに30代？

>>180
残念ながら・・・

彼女は「３０代と男とつき合ってあげることにした理由」を教えるし
アドバイスしてあげるから聞きなさいよな態度がキモいんですよ。
彼に清潔感があろうがなかろうが、聞きたくない藁
大人げない以前にスレタイ百回読んできなさいだな。
あ、だいにんきないじゃないよ藁

すいませんが、大人気ないと書いたのは30代の私で、私は彼女じゃありませんよ。
誤解されてるようなので。

30代でそこそこお給料がよければ、自信ももてる。
今は、30代でも就職冷戦にさらされ、収入も食べてくだけが
やっとこさ人間がごろごろいます。働いてもちっとも楽にはなれない
ワーキングプアなのだ。
とても恋愛・・なんて気分にはなれないと思う。
それでも、恋におちることはあるのだけれど・・
最近、そんなことばかり考えています。税金高すぎるぞー！！

大人気ない。おとなげない。

>>172
おまえさんも

> 30過ぎた男からしたら年下の子に期待するのは従順さと素直さ。

とかって、決め付けないほうがいいぞ。
そんなものは恋愛の一要素に過ぎない。
それが30代の男の心の大部分を占めている、
なんて、考えないほうがよい。

>>166のおねいちゃんと同じ穴の狢になっちまうぞい。

>>166
ここは２ちゃんだ。気にするな。

>>187
リアルでは誰も注意してくれる人はいないからこんなくだらない驕りを
平気で書き込めたんだろう？
気にした方がいいよ。

見てない間にこんなに。なんかｽﾐﾏｾﾝ…私の勝手な意見でスレが乱れちゃったな。
私は確かに21の小娘で経験も少なくて勘違いも沢山してると思います。
しかしこのスレ読んでみると私と近い年令の子を好きになってる人が多かったので何故か力になりたかったんです。優越感とかはないです、いつか必ず自分も30代になるわけですし。
きもいって意見もよく見ましたが、力になりたいと言うことの何処がきもいのでしょうか？全部だとは思いますが一応きもいと言う言葉抜きで説明していただきたい。
とりあえず唐突に書き込みした内容は良くなかったですね。反省。

それ共依存ていう病気だから

早めに心療内科か精神科いきなさい
人に迷惑かけないように

ついでに言うと、メンヘラだから、きもがられる

いや、自分も軽くメンヘラだが、綺麗事抜きにすれば、きもがられるのはいたしかたない現実です

受け入れましょう

そうなんですか？？
ちょっと怖いなぁ…供依存かぁ。

182ｻﾝ
私は彼に付き合ってやったと言う感情は一切ないですよ。同い年にはない安心感や知識豊富なとこが特に付き合うに至った理由です。

アドバイスとか、力になりたい
っていうスタンスがよろしくない。

『私も年上の人を好きになって、付き合ってます。
私と彼の経験で話せることがあれば、ここでお話ししますよ』

という程度の軽いものでよかったのだ。
で、このスレを覗いている人たちと適当に雑談をしつつ、
『私の場合こうでしたよ』
って、さりげなく問題提起をしていく。
そういう流れが好ましかったのに、いきなり上から目線ではそりゃあ叩かれるわな。
こういった掲示板は文字情報でのやりとりなのだが、
そういう配慮というのはリアルでの人間関係と同じだぞい。

と、おじさんは思うよ〜。

>>193
あのね、分かってないようだから聞くけど、
誰か君にアドバイスを求めたか？
アドバイスがほしいと書き込みがあったか？
自分は21、清潔感云々、31の彼が云々と自分語りをはじめ、
アドバイスできればー勝手に力になってあげようと…
それを上から目線と言わずに何と言う？
好きになった理由ではなく、彼に言い寄られて受け入れた理由をだらだらと
アドバイスと称してえらそうに書こうとしている
その無神経さが気持ちが悪いんですよ。
あなたリアルでも空気読めないでしょ？

三十路ババァの嫉妬必死だなｗ
>>166もただ若いという理由だけで叩かれて気の毒だ
ま、それだけ三十路毒女はゆがんでるんだがな

自称21歳女子の本体が現れましたか？

まだまだ腕の甘い釣りかただなぁ

かなりＨなお姉さんとの出会い

http://ameblo.jp/sexdeai/

>>195
ただ若いだけでない。
言葉を選ばずに押し付けがましく自分の価値観を連投した挙句に、
しおらしい振りをして何度も顔出しているあたりが叩きポイント。

叩きポイント(笑)

ガキばっかだな

いつまでもガキでいたいにょ(^_^)v

そのうちまた、「私のせいでまたまた荒れてますね。でも…」と来るんだろｗ
構ってくれる人がいるとうれしいんでしょうなー

流れぶった切ります。

本日気になる彼とデート、私30歳彼35歳。
3回遊びに行ってますが、いいひとだなぁ
なんて思います。
彼が私をどう思ってるかとか、気になる。

年末に苦い経験をしているので、ちょっと
自信ないですが今日も彼との楽しい時間を
過ごして来ます。

ｷﾞｬｰどうしようﾄﾞｷﾄﾞｷするううう

んー！勉強になりました。>>193あたり特に。
アドバイスと言うのは年下がすることではないんですね。言い方一つですね全く。
ありがとうございました。

すばらしい！
自分に都合が悪い内容はことごとくスルー！
あなたみたいになれるよう私も頑張ります☆

なんだこの粘着・・・？
キモチワル

>>202
楽しい時間を過ごせてるといいね。

私が好きな30代男性は仕事がたてこんでた時期にえらいやせた事があってね。
倒れてしまいやしないかと心配したもんだわ。
だからそれ以降ちょい太ってよーがモッサリしよーが何でも良くなっちゃった。
健康でいてくれれば何でもいいじゃないって。
ま、そんな心配ぐらいしかできない一方的片思い状態ではありますがw

20代後半、30代後半多忙な彼氏ができました。
付き合う前まで二ヵ月、疲れてても
電話、メールかかさないし、会ってくれてたのに、
付き合いだして
(ｴｯﾁした)とたん、
お疲れﾓｰﾄﾞ全開。。。
今までの彼氏に疲れて拒まれたことなかっただけにショックです。
連絡は私からいれたほうがいいのでしょうか？

>>ID:bpxLSqa/
30代なのに、人生経験の少ない若い相手に何でそこまでムキになる？
やんわりと諭すような言いかたも、時には大事だと思うがな。

ここは３０代の独身・小梨限定ですか？

ほんと、同じ30代女として見てて痛々しいし、恥ずかしいよ。。。しつこいよ。

>>209
ＲＯＭですがバツイチ子有りもいます。

>>194
なぜ、おじさんの俺にレスアンカーを打ってんだ？

落ち着いて書き込みができないやつって、
かっこ悪く見えちゃうぞ〜

３０代前半で恋愛未経験処女の女はひきますか？

全然。
それが原因で引かれちゃう
とか考えているのならネガティブに自意識過剰すぎるな。
自然にしていたらいいよ。
好きなやつが出来たらその部分にだけ気持ちを集中すればいいと思う。
処女をひけ目に感じることはないね。
ただ、書き込みから察するに、それを言い訳にしているふしがあるところがよろしくなさげ。

あれこれと構えずに自然にしてなよ。

と、おじさん、お気楽〜

私28まで処女でしたよ。
20代前半、病気したりでそれどころじゃなかった。
病気の傷の跡も体にあったりして
不安でした。
彼はびっくりしてたけど、引きはされなかったですよ。
特にする前に告白する必要もないと思います。
相手がアレ？と思ったら、実は、
と切り出したらいいと思いますよ。

30歳恋愛未経験素人童貞。
まあ……がんばるさｗ

>>216
ﾌﾟｯwww


・・・orz

女性板もこんな感じだしな。
若いのが勝利宣言すると、老いた負け犬が噛み付く。
どこでも繰り返される現象。


漏れは改めて言われるなら引く。
その年で少女として扱えとでも？と思うし。
特に何も言わないなら、あれっ？と気がついてもスルーするぐらいの優しさぐらいは残っては居るが。
童貞だと、自分の経験の無さの失敗を人のせいにしたりするかもな。相手が悪かったみたいな(w

166に粘着してるやつきもすぎ。

>>213
女は三年エッチしないと処女と同じようになっちゃって痛くなるらしい
私は四年してないから君と一緒のようなもんだ大丈夫。
気にしないで前に進みましょうｗｗｗｗｗ

>>213
214さんがほぼ答えてしまったと思うけど、自己中や自意識過剰の女性なら恋愛経験云々以前に引きます。
あとは女性の思う「女らしさ」と、男性の思う「女らしさ」とが必ず一致するとは限らないということに注意すればいいかと思います。

10年ぶりに恋をしたと思ったがもう終わりそうだorz

次はまた10年後ですか

私も、30にして恋愛未経験処女です。
片思いしかしたことないです。>>213さんに対してついた一連のレスが身につまされるというか何というか…。

うまくいった経験がないから、ひかれちゃうかな、と思ったり、考えすぎて自意識過剰になったり
自分がやってることに自信なくなったり、ネガティブ思考になってしまいがちなんですよね。

しかし、今回も片思いのまま終わってしまいそうです。
なんとか友達にはなれたけど…
恋愛未経験だと打ち明けるとか以前のところにいるわけですが。涙。

白黒だけじゃなく、中間のグレーの部分も大事ですよ。

だからさ、処女だからなんだよ？　優しくされたい、気を使ってほしい？
３０代の良い大人が甘えるな。甘えていいのは若い時だけ。もう資格は喪失しています。

恋愛未経験とか処女だとか打ち明けようと思ってる時点でアウト。
心の中のどこかで、そういう所に惹かれる男性も存在するんじゃないかと思ってない？

世の中そんなに甘くない。この年で処女だの未経験だのは、最終兵器にはならない。むしろ地雷扱い。
別の所から自分の自信になるもん見つけたほうが早いよ。

優しくしてもらおうとか武器にしようと思っている訳じゃなくて
好きな人に「いい年して処女かよ、喪女pgr」とされるのが
怖いって事だろう。それこそ地雷扱いされたらどうしようって。
でもそんなの気にする必要ないよ。
てか付き合えるようになってから考えればいいw

恋愛はほんと縁とタイミングだから
まずは「昨日より今日はもう少しだけ仲良しになる」くらいの気持ちで
近付いていくといいんじゃないか。
友達になれたらそれだけでも楽しいしな。

男ってなんで30過ぎても、ヤルことしか考えないのが結構いるんだろう
ここの所出会いはあるけど、初めのﾃﾞｰﾄでＨしよ〜と言ってきたり
雑談なのに結婚についての考え聞くとなんとなく引いてたり、
ﾈｯﾄでの出会いでもないのに、こういうのにばかり当たると
正直凹むし、やっぱり自分の相手はいないのかと悲しくなる

>>229
そんなのばっかりじゃないですよと言っておく

３０超えた女性から結婚の話されればそりゃ引くよ。
顔見れば結婚したくって必死の形相だろうし。

自分がそういう原因作ってる自覚持たないと。
３０代って時点でかなりのハンデです。

>>231
そこまで言い切るからにはよっぽどひどい目にあったんだろうね。かわいそう。

何で、処女であることで引くようなヤツは、
こっちから願い下げだって思えないのかね。

そういう余裕のなさが、追いすがる重さを感じさせるんだよ。
ただでさえ年齢で重さがあるのに。

>>224
付き合ってもないのに、そういうこと打ち明けられても困る。

そうそう、なんか“処女”であることを自分で卑屈に捉えてるのか特別に捉えてるのかどっちか分かんないけど、
そのことに拘りすぎ。常にそれが頭の中にあるのかなって感じ。くだらない。
そうじゃなくて、付き合ってる段階で自然に「ちなみに私まだ処女イェイッ！アッハハ〜！」てな感じで、だからどーした何にも気にしてない！
って感じの子の方がいいに決まってる。
そのことを“気にしてる”っていうのが分かるのが、年齢を重ねてる以上一番ウザイ。
そんな雰囲気相手に伝えてなんになる？相手を困らせないように、わざわざ気を遣わせないという配慮をサラッと出来てこそ大人の女性。

処女ということより、未だかつてそういう関係に及ぶような相手がいなかった…
事にひく。
女の場合相手が「３０代で童貞」なら引くのと同じ。
結婚を言い寄られ〜とかではなくその事実に引く。

別にひきはしないな
その分相手の子をしやわせにしてやりゃいいだけの話じゃん

みんな心に余裕を持とうぜ

>>236
いろんな意見がある。あなたはあなたの意見。
みんなに強要する必要はない。

３０過ぎて処女の方に聞くけど、
３０過ぎて童貞の男はイヤ？

>>237
この書き方を強要と取られちゃったかw

なんか昨日から必死な人がいるなあ…いいじゃん、経験あろうがなかろうがさ。
正直どうでもいい。

別に誰も気にしてないでしょ。経験あろうがなかろうがそれについて誰かなんか言ってる！？
一番気にしてるのは>>224本人でしょ。

要するにこの手の投稿は、“こう言われたい”とか“こう言われるだろう”ということを意識・想定しての投稿なのがみえみえなんだな。
定期的にどこのスレでも相談される内容だけど。
本人が気にしてるならその手のスレのレスは既読だろうし、どういうレスつくか分かってるはずじゃん。

３０代の童貞を幸せにはしたくないよ。処女も同じ。
今まで相手居なかったのか？って素朴に疑問に思うし。

幸せにしたくなければしなきゃいいじゃん。似たようなこと何回もレスしなくていいよ

>>240
どうでもいいならレスしなくていいよ。

みんなと平等に接するのは難しい。どうしても気に入っている子にだけ親切に、そうでない子には冷たくしてしまう。
何年たっても直らない。

>>242
可哀想な人だね。

自分も ID:TbBetEw1 は人としてどうかと思う。
煽ってるだけならいいけれど、その書き込み内容が本心ならおわっとる。

>>245
平等に接する必要無くない？
恋愛に平等主義を持ち込んでもな

>>247
おわってるなんて書いてるけど性的嗜好も入るんじゃないの？
性的な喜びも分かちあいたいなら処女、童貞は厳しくないか。
育てゲー好きならともかくーイヤな人にはイヤでいいんじゃない？

>>249
既に完成されたもので楽しむのも一興だが
育てていく喜びもあるし（年齢に関わらず）
共に試行錯誤しながら作り上げていく楽しみもある
これはほんとに人それぞれ
俺はどのパターンも好きだw

>242

それは人それぞれ。

断定するのはよくない。

私22歳、彼33歳です。
ここ数ヶ月彼の仕事が忙しいらしく、夜、してません。
相手が33歳だからもう元気が出ないのかなーと思ってるんですが
30代の男の人って、性欲が段々無くなっていくんですか？
もう諦めるしかないんでしょうか…

今まで彼女にするなら年下しか考えられなかったけど
３２才の女性と食事してから考え変わったなー

それぞれの魅力あるね。当たり前だがｗ

ゾーンが広がったが相手がいねぇやｗｗ。。。('A`)

>>252
私の彼は35歳ですが
前に「俺は性欲が段々と無くなってきてるよ。完全では無いけどね」
と言っていました。仕事が疲れるみたいで
えっちより睡眠を取りたいみたい。

35才では、まだ、元気なはずですよ。１日、何回でもできそう。相手する
方もたいへんなくらいです。高熱だして寝込まないように、冷えないように
暖房してください。彼女が寝込んでも、枕もとに来て、号泣しないでください。
死ぬわけではないですから。経験をもとにアドバイスしてみました。

３０代の男性に質問です。
女子大生と本気でお付き合い出来ますか？
それとも遊び対象ですか？

>>256
１７才の子と付き合ってる俺にしてみれば
問題無さ過ぎ

真剣に付き合えます

付き合ってる×

付き合ってた〇　ね

>>254 >>255
ありがとうございます。
私の彼も、睡眠時間を取りたい様子です。
30越えるともう復活しないのかな。
久しぶりにしたとしても、ものすごく淡白。
私はすごくしたいのに、寂しさを感じてしまいます。

３０男を馬鹿にするな！小娘がッ！！

33ならまだまだ一日２〜３回はいけるだろ
個人差はあると思うが、まだまだ元気だと思うぞ

>>260
馬鹿にしたつもりはありませんでした。
気に障ったならすみません。

>>261
浮気してるのかな…とか考えてしまいました。
付き合ってまだ2年半ですが、もう私じゃだめなのかな。
なんか、不安になってきました。

>>262
もしかしたら自慰してるのかも。
彼のフェチを探ってみれば？

すごくしたいって相談すれば良いと思うよ。
実は嫌われないように我慢してるだけかもしれないし。

ドMで調教してくれって懇願してみれば？
常時バイブ入れさせられたりして退屈しないかもね。

それなんて（r

>>256
付き合えるけど疲れそうだな
頻繁にデートとかするのはシンドイし

付き合ってまだ2年半ですが、

ああ　これは年齢関係なくちょい飽きが来る気が・・・

>>263　>>264
ありがとうございます。
私は2週間に一回くらいゆっくりｴｯﾁできたら嬉しいです。
別に性欲が強すぎるわけではないし
多くは望みすぎてないとは思うけど…
>>264さんの言うように恥ずかしがらず相談してみます。
最初は一緒にいられるだけで幸せだったのにな。

スレ違いになってしまってごめんなさい。

収入の多い方が８割払うというのが妥当ではないかな。
毎回わり韓

>>249
たのむからただの煽りであってくれ。
本気だと笑う事もできん。

質問があります。
私は十代ですが、三十代の男性を好きになってしまいました。
脈はある様な感じが無きにも非ずという状態ですが、
一回近く年下の女の子はやっぱり恋愛対象にはならないでしょうか？

なんか、>>271のような書き込みをあちこちで見るのは春だからだろうか。

全然。
おじさんの場合、余裕で恋愛対象になっちゃうよ〜

ただ、それって、基本的には個人の好みの問題になっちゃうから、
ここで質問して、どんな回答をもらったとしても
きっと参考にはならないんじゃないかなぁ〜

とにかくおじさんは10代の子でもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞ


�狽�っ!!ただ、10代といっても、ローティーンはありえないな。
大学生レベルからだね。

ここはいつから男性への質問スレになったの！？

30代女性と10代もしくは20代前半男性のパターンが少ないな

>>252
性欲がなくなってきてるっていうより体力がなくなってきてるんじゃ。
もうね、仕事終わると疲れちゃって寝る時間しっかり取りたいんですよ。
睡眠時間足りないと次の日に集中力がなくなったり仕事中うとうとしたり
とか、いろいろ問題が起こるので。

３０歳の恋愛未経験の女性に片思いしてます。というか、半分付き合ってるみたいな感じですが。
その女性は、セックスについては「子供ができる可能性があるから、そういうことは絶対したくない」と言います。
その一方で、>>252のような女性もいる訳ですが、一体どれが正しいのでしょうか？

ちなみに自分も彼女と以外は恋愛未経験（童貞）です。

あのさ、この板の各スレを回ってみて感じることなんだけど、
どうして個人差があってどうしたって『これっ』って言う明確な回答が出せないと
わかりきった質問ばかりがなされちゃうんだろう？
セックスを平気でできちゃう人もそうでない人も個人の感覚の差なんだよ？
正しいって、あるわけないじゃん。

そうそう、Ｈについての考え方なんて初めてがどうだったか
で変わってくるし、別に特別こうじゃないとなんてなにもない。
自分の感性を大事に行動すればいいんじゃない？
人がどう思うかなんて考えてばっかりいると、行動できなくなる。

>>278>>279
他人なんて関係ない、自分達の問題だと思おうとするのですが、
ふとした時に、>>277のような愚問が湧いてきてしまいます。

>>275
別もんなんだと思う。
男が年上っていうカテゴリーと女が年上ってカテゴリーは。

>>249
>育てゲー好きならともかく
えっと、これ笑うところ？
君は自分がいかにずれているところが分ってないよね

絶対したくないなんて言われると引くな。
漏れのこと好きじゃないのかと凹む。

もっと言い方あるだろうと。好きだけど結婚まで待ってとかさ。
セックス嫌いのトラウマでもあるのかと思うよなあ。
剃毛とかせずに、ケツ毛すごい悪寒。

>>282
別にいいんじゃないの？

>>284
本人？分らんなら読み直したほうがいいよ。

これのID:TbBetEw1言われて読み直したが確かにお仕舞だわ
でもこいつ20代前半なんじゃないか？

あんまいぢめてやんなよ

30〜で恋愛に悩んでる人はどこか普通とズレているんだとわかった。

>288

普通の人もいる
ﾉｼ

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜普通じゃない男参上
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||

自称普通って言う香具師ほど異常。
異常だから自分を異常と認識できないという自明。

普通でも異常でも端から見たら「恋人がいない」ことに変わりはないよ。

291みてて思うけど、ここで煽ってる奴は「普通だけど恋人が出来ない」人も
「異常だから恋人ができない」奴にして自分は違うと安心してんだろうなあ
薄っぺらいねえ

>>293
自己紹介乙

普通か普通じゃないかは大切じゃない。
そんな自分を愛してくれる人と巡り会えるかだと思う。
ここにいる人はまだ巡り会えていない。
それは事実だから受け止めないとね。
私も早く巡り会いたいよ。

>>295が良い事言った。

巡り会う努力はしてるの？

>>295
愛してくれる人とめぐりあえるかどうかだって？

その考え方じゃかなり難しいよ

ここだけ見て判断したの…?

300get

ちゃんと流れ読もうね、コテの人。

ほとんどは同意なんだよ
ただ、その１行がな
おれが言ってることも事実だ
>>295も事実を受け止めないとな

流れを読まずに説教して悦ぶ、コテクオリティ藁

普通じゃないから恋人出来ないって事はない
人間としてかなーりおかしい奴に恋人がいることもある
世の中はそういう風に出来ている

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜ちょいとスレとは関係ない事になるけど
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
普通と言うモノを世の平均値とするならば
その普通と呼ぶ箇所・ラインが低下していると感じるのは
おりの気の所為なのだろうか？

気の所為で有る事を祈りたい

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜ここに居て言うのもなんだが
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
愛してくれる人なんか居なくても生きていける
地球は周るし世界も動く

ただ生きてゆくだけならね。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜愛される事が無いから今まで生きてこれたような気がする
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
愛を知っていたら腑抜けになりそうだ

愛を知ったら今までの道は消えるかもな。
けど新しい道が開けるだろ。
それが悪路かどうかは歩んでみないと分からんがな。

おまえさんはそんなだからそんななんだよ>>302

流れとかおれに持ち出した時点でアレなのにな

こじろうだって愛は知ってるんじゃね？

親の愛だけどな

親の愛は生まれた時点で得られるものだが
異性の愛は待ってればめぐりあえるもんじゃない

結果論として愛をもらえる人とめぐりあえた場合、
それは結果論でしかない。

要するに、どの相手にも愛をもらえる可能性は秘めていて
その中の誰かから結果として愛を貰えたとしたら、それを
めぐりあえたとか運命だとかいうだけの話

自分が生まれてきたときのように、何もせず
愛が貰えるのを待つのは異性に対してはナンセンスなこと

二人で積み上げてきた先に愛は存在する

片思いが一方的に愛してるだのなんだの言って尽くすのは自己愛でしかない。

オナニーは、もう卒業！セフレ欲しい方限定

http://wakuwaku1.blog80.fc2.com/

セフレはセフレ、オナニーはオナニーだよばか

何ヵ月か後にはここのスレのお仲間だｗ

じゃあもう死ぬなんて言うなよなばか！！

ぶらちゃん、どうしたの？

私の彼氏みたい(＾＾;

きもいのが沢山湧いてきたー

>>316
禿同！

おまえさんらアホか
沸いてきてんのはおまえらだよ
誰のスレだと思ってんだよ
どいつもこいつも

・・・なんか楽しそうでいいなぁ。。

久しぶりに来たら、なんでこんなにわけ分かんないコテ湧いてんの。

湧いてるって・・・。
ぶらな＝BRABUS＝このスレ立ててる人だろ？
レス数が９５０くらいになったらいっつも次スレ立ててくれてるじゃん。
あんまり顔出さないけどさ。

でも誰のスレでとかいってるあたり…

春だなぁ

> 誰のスレだと思ってんだよ

（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜おりは愛を知らんよ
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
関係ないがえちを変換したら愛知になったぞ

愛知…ほんとだ、スゴイ！

３０代社会人だと、会う頻度はどのくらいですか？
同じ会社ならともかく、違う会社同士でも、毎週とか週に何度も会うものですか？

>>327
そんなあなたにピッタリなこのスレを

■彼・彼女とどのくらいの頻度で合う？〜30代板〜
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe30/1170077163/l50

何も知らずに煽っちゃって引っ込みつかなくなったの？ｗ
まあ頑張ってるのは空気が読めない馬鹿が一人なんだろうけどさ
もうやめとけ、恥の上塗りは。それとそんなだからいい年してそんななの。

コテってみんなこんなにおかしいの？

うん。

この板のコテは特におかしい。

おまえさんもかなりおかしいだろｗ
その感覚で自分は正常だって感覚はかなりやばいよ
それとそんなだからいい年してそんななの。

な？
おかしいだろ？
狂っている
とまでは言わないけれど、それの一歩手前だな。
救いはこの板内だけで、よそには迷惑をかけていないことぐらいかな。

うわ、この人自覚ねーのなｗいてええええええｗｗ

わかった。
もう気にしないようにする。

おまえさんのダメダメなところは自覚がないところ
自覚がねーから反省できない。反省できなければ
いつまでたっても何も変わらない
だからいいとししてそんななの

いまからでも遅くねいよ
３０代でそれでも４０代になってそれよりマシだよ
このままだと死ぬまでそれだよｗ

おもしろくないことがあると人のせいにばっかするだろ？
相手が悪い、相手がおかしいってさ
恋愛も同じでそれじゃいつまでたっても
自分に言い訳する人生だ
それで納得できるならいいが人を騙せても
自分を騙すのはむなしいよ

若い人と違って、ここは頭のかたい３０代スレだ
いまさらこんな意見を取り入れられるやつはほとんど
存在してないだろうな

説教うぜえと批判して、自分と違う考えは排除して
また自分の居所を作るだけなんだろうね

まあ、こんな考えを取りいれられないから
このスレにいるのかもしれんがな

若い人より歳食った精神年齢低いのはすげーたち悪いね

あれ？もう恥晒すの止めたの？

俺はどっちでもいいけどさ
おまえさんがこれからどうなろうとね

俺の香ばしいレスがこのスレを見た人に演説できればいい
そんな痛々しい演出。俺のスレだしな

全くくだらねえ煽りばっかで
こういう話題はスルーなんだろうな

何でこのスレにいんの？

ヒント：オンラインだけでも関わりたくない

誰も頼んでねえのに
くだわねえ煽りでは
散々関わって来るくせに
恋愛話は関わりたくねえってｗ

なんでこのスレにいんの？文盲なん？

おまえさんつまんねからもういいよ

30過ぎて人叩きしか出来ないのって見てて哀れ(´；ω；`)

その発言だけみると、おまえさんの自己紹介発言になってるよ
煽り叩きは別にいいんだけどさ、それに恋愛ネタでもからるといいよ
なんでこう自分が見えてない３０代が多いのかね

まあ恋愛ネタ絡めたところでスルーされる可能性は高いけどなｗ
煽り叩きにはゴキブリみてえにわいて出てくるのに
恋愛の話になると肝心なところに触れず、流れだなんだと
どうでもいい揚げ足取りばっかｗｗ

最近、くだらねえ煽りかましてる勘違い名無し書き込みが多かったから書いてみた。

また調子に乗ってたら退治に来るからね　えへ

最後に、俺のことアホだなあと思ってスルーして全く書き込まなかった大人の人たち、ごめんね。

久しぶりにキ印をみた。

最近、やたらと荒れてますね。
人を叩くのが好きな人が来ると。

まあ、いろんなやつがいるからなあ。

ここを覗いているやつが、かならずしも30代あるいは大人とは限るまいて。

３０すぎての恋愛は同じ年くらいの人と？女は３０すぎたら恋愛対象としてみてもらえるの？

可愛げがあるかどうかだと思うよ、女性って。

いいこと言いますね。
可愛いかどうかではなく、可愛げがあるかどうかが大事だと思います。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜ぶらばすを多少は知っているけれど
　　　(っ　　)っ|| このカキコじゃキティだよ
　　　 (_/|_ﾉ 　||
関係ないけど、おじゃるまる見てるの誰だよ

>>352
そんなことはないと思うが、男によっても違うんだろうな。

この板は童貞と処女が正義でモテナイ男女の味方だからな
ブラバスのようなヤリチンモテ男は基地外扱いされる板

モ、モテ男！？？

もう年齢的に相手にされないから、焦ってるのだろう。
その焦りがますます、相手を引かせる罠。

ぶらは金持ちだし顔もいいしオシャレだからモテるかもね


















ただ、性格は最悪笑

流れを読まずにｶｷｺ

昔は、ｶﾜｶｯｺｲｲ系ｷｬﾗで何とかなってた俺だが、三十路を過ぎ
次第に老けてくるとすっかりｵｻｰﾝ化してきてなぁｗ

話術はある方だと思うし「面白い・優しい人」だと他人から
評価は受けてる。
ただ、隠しきれない衰えが、恋愛へのﾏｲﾅｽﾎﾟｲﾝﾄに…

ま、色々努力はしてるんだけどな。

最近気になってる女性にも好印象で近付けてるが、おまいらもｶﾞﾝｶﾞﾚ!!

ﾁｮｲﾜﾙｵﾔﾁﾞに転向でよくね？w

はっきり言うが30過ぎてかわいいキャラは嘲笑しかない。
仕事なりで培った自信等が顔に出てこないとまずい。
化粧ってものがない男って生き物は生き様がまんま顔にでるよ。

女の子の好みも千差万別。
顔はｵｻｰﾝでもｶﾜｶｯｺｲｲｷｬﾗの男のギャップが
いい子もいるしだめな子もいる。
その子の恋愛の壺にはまるかどうかと思う。
ただ、職場恋愛だから仕事はしっかりと頑張るべし。
女の子は選択眼厳しいし、周りからの噂も入りやすいからね。
意外と見ていないようで見ているよ。
恋愛成就するように頑張ってね！


と、社内の男性に片思いしている味噌の私がｶｷｺｗ
あ〜あ。今日はあの人と話する機会があるかな〜。

ここは30代の恋愛スレだったorz
職場恋愛と勘違いｽﾏｿorz

あ〜又間違った
×　職場恋愛
○　職場の恋

>>366
職場恋愛と職場の恋って違うの?

恋愛＝現在進行形
恋＝未成就

>>367
ヒント
つ　スレタイ

http://k2.fc2.com/cgi-bin/hp.cgi/sundaisuke/
占いの携帯サイトです。一度覗いてみてください。

少なくとも>361みたいなﾁﾋﾞﾃﾞﾌﾞで痛い存在にはならない。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜今日も月が綺麗だ
　　　(っ　　)っ|| なんか明日も生きていける
　　　 (_/|_ﾉ 　||

３０になったんですけど、メールばかりじゃなく電話したほうがいいんですかね？相手は３つ上です

年齢は関係ないと思う。

自分（２８歳）の片思いで恋人候補みたいな感じで、友達として付き合ってる３１歳の女性がいる。

思春期にトラウマ的なことがあって以来、他人と深くかかわることを避けてきたとのこと。
自分で孤独を選択したのだから、それで寂しがるのはやめようと誓ったとも言っていた。

恋愛経験は皆無で、これまで異性を好きになったことは一度ない。
基本的に一人大好きで、親友はゼロ。
結婚にも恋愛にも興味がないと言っていたけど、結婚式には憧れがあるみたい。
理由は「自分が主役だし、いろんな衣装を着れて、なんでもありだから」だと言っていた。
でも、結婚式に呼べるような友達は一人もいないとのこと。

セックスについての考えを聞いてみると、そういうことはしたくないと言うので、
理由を尋ねると、婚前交渉が嫌とかではなくて、「子供ができる可能性があることはやりたくない。
そういうことで傷つくのはいつも女性だから」（彼女は子供はいらないという考え）とのこと。

もう１年半になるけど、会うのは平均して１〜３ヶ月に１回ぐらい。（１週間後とか、２日連続の時も稀にあり）
彼女と両思いになれるまで、まだまだ道は長いんだろうな・・・。

自分でつくったキャラになりきってる感じか？
しかし、そのキャラ設定を話してくれたわけだから、それをヒントにツボを
みつけて押して欲しいんじゃないか？
押し間違えたらこじれそうだけど、押さなければずっとそのままっぽい。

二人とも押してほしいんだな。
背中とスイッチ。

人格障害のようにも思える。

>>375

ｽｲｯﾁ ON !!

ヾ(≧∇≦*)

>>376->>379
お互いに携帯電話を持っていないので、連絡は基本的にPCメールだけ。

押し過ぎたり、思い通りにならない不満をぶつけたりしたことが原因で、 完全に振られかけたのが１ヶ月前。
メールで「これ以上あなたと親密になる気はない。もう会えない」と言われたんだけど、
なんとか説得して会ってもらい、これまでのことを反省、謝罪して仲直りできた。
ちょうど誕生日の時期で、プレゼントさえも受け取れないと言われてたけど、
それも受け取ってもらえて、後で「私も意地を張りすぎてた。ごめんなさい」ってメールが来た。

その日も、２週間前から、待ち合わせ場所を彼女にメールしてたんだけど、
結局当日になっても彼女からの返事は無しで、来るのか来ないのか分からなかった。
とりあえず彼女が来ることを信じて、待ち合わせ場所に向かう。
都心の某駅は人が多過ぎで、彼女が来ても見つけられるか心配だったけど、
なんとか会うことができた。

今はひたすら彼女を信じることにしている。もう宗教みたいなものか。
信じることで少し楽になれた気がする。

全然進展してないなー
人としての意思の疎通が取れるかどうかの段階ではね。
生きているうちに彼女とセックスできたらいいね。

>>381
彼女は元々恋愛どころか他人自体に関心がなくて、
そんなところに自分が勝手に惚れていっただけだから仕方ないのかも。

>>382

なんか…読んでて虚しくなってきた…

そんなんでいいのか？
達成感を味わいたいだけな気もする…

似たもの同士だから大丈夫でそ

恋愛したい

>>380
信じて愛せ。
ただそれだけ。
それが全て。
ゴールは近い。
信じ裏切られ、
与え奪われ、
愛は育つ。

>>375
俺も似たようなことがあった。
知り合って8ヶ月経ってエッチまで行ったけど、それでも心の距離は感じたよ。
その後、3ヶ月経ってダメになったが。。。
375はうまく行くことを願うよ。

2年前に結婚を考えていた彼女にふられてから、ﾀﾞﾒだ。怖くて踏み込めん。親しくなると ひいてしまう。

トラウマ抱えてる香具師多いなあ。失恋耐性無いのか？

耐性が付くほど回数こなしておりませんので

耐性あるような人なら、こんなとこ来てｳｼﾞｳｼﾞ悩みません。

あげ

失恋耐性ってどうやったらつくんだろ。
メンタル面の強いスポーツ選手なんかは失恋耐性強いのか？
失恋しても立ち直りの早い人ってうらやましいわ。つーか尊敬する。
失恋したての３８歳ｵｻｰﾝの独り言でした。

>>393
メンタル面の種類が違う。

37男です
遠距離の35歳の人を好きになってしまいました
電車で二時間かかる距離ですし、お互い忙しいので会えるのは月に一度か二度でしょう。ぼくは気にしないし結婚したいとも思ってます。

歳が歳なので女性のほうは距離を気にするものでしょうか？

高年齢の遠距離は難しいでしょうか？

ここでそんな事を聞いているようじゃ難しいんじゃね？
今はメールとか、場合によっちゃテレビ電話もある時代。

距離はそれほど障害じゃねえだろ。

俺個人の意見だがね。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜距離って駄目な人間は駄目みたいよ
　　　(っ　　)っ|| 　
　　　 (_/|_ﾉ 　||
だが、どんなに年月や距離を隔てようが関係ない
ってのが本物でそれ以外は嘘っぱちだとおりは考えている

高年齢だからこそ遠距離でも平気なんじゃないの？

みんなありがとう

高年齢だからこそ距離はそんなに問題じゃないよね

頑張って告白します

３４歳の男性から見て３８歳の女性は恋愛対象外ですか？
私は１０歳ほど年下に見えるらしいです。

>>400
>私は１０歳ほど年下に見えるらしいです。
真に受けないように

31歳の俺は明日38歳の女性と初めてデートする…

お互い意識しあってる関係だが、遠距離だしいろいろ問題もある。

恋愛感情だけじゃ恋愛は難しいね
(´･ω･｀)

32歳男ですが
誰とも付き合ったことがありません

まともに女性に話かけられません


みんなどうやって付き合っているのでしょうか？

>>403
習い事や仕事上の話で女性と話す事もあるよね？
それとは好きな人や気になる子はいる？
好きな子がいるならその子との接点はある？

最近付き合いはじめた彼女は男友達が多くメールでお誘いがバンバンくる
男が女を誘うときは下心しかないでしょ


男友達とは一切メールや付き合いはやめてほしいです

こんなことを彼女に言うと引かれるかな？

>>405
彼女が、束縛されると嬉しがるタイプだと良いですね。
当初は、せめて心配だから男とふたりきりはやめてくれ、
ぐらいにしておいたほうが良いかもね。
引かれるどころか、下手したらもめるよ。

>>405
それで彼女が他の男に行くようなら、あなたに彼女を引き止めておくだけの魅力がなかったということでしょ。
あんまり周りのせいにするのも男らしくないと思う。

三十路の女が 相談しにきては いけませんか？

>>408
いいんじゃないですか？
自分三十路女ですが、「結婚」と言われた年下男性フったツワモノです（笑）。
その人とは性格的にもすれ違いが多くて、これから先は無理だと思い、
新しい恋愛を模索中です。
３５位までに結婚したいとは思いますが・・・・・・

・・・・・・・の列ね方がきもいんだが・・・・・・

>>408
410のような書き込みを気にしない性格なら大丈夫ですよ。

32♀です
29♂の人ととある出会い系サイトで知り合い、メールのやりとりを始めたんですが
相手が超高学歴過ぎて脳みそ痛い…
向こうは30分しないうちにメールを返してくれるんですが
こっちは4時間かかってもまだ完成しないorz
なんかもう泣けてきた。自分の底辺さに。
どなたか自分よりかなりの学歴の差の人と付き合ってたって人いませんか？

>>407

男友達から連絡バンバンくるなんてやはり我慢できないです

ぼくは付き合う彼女以外は親密な女友達はつくらないから

価値観が違いますね

自分だけを見てもらいたい
わかってもらえないなら別れます

>>413
30代にもなって、了見狭いね。

大学、社会人と、男性が9割以上の社会にいれば、男友達が多くなるのは当たり前。

>>414
そうでもない・・・
あなたは彼氏彼女が異性の友達と遊びに行ったりしたら心配とかしない人ですか？


彼氏彼女がいても異性の友達と二人きりとかで遊びに行っちゃう子はいるし
その人の価値観の違いの問題だからしゃーないんじゃない

でも自分だけを見てほしいってのは凄くわかるな

>>413
そこまで自分の意志がハッキリしているなら
なぜここで相談したのかわからないな
もしかしてみんなが賛同してくれると思ったのかな？

俺は飯行ったの飲みに行ったのって
いちいち咎め立てしてたら窮屈なんで、つきあい始めた頃に
「節度を持ってな」「お互いにね」みたいな感じで済んだし
今遠距離だが特に問題ないな

３３、３４歳ぐらいの男性にお尋ねします。
気になってる女性が思ったより歳いってて３８歳だったら
引いて連絡やめますか？

38だったら見た目で大体解ると思うからある程度覚悟は出来てると思う
化粧では女が思う以上に誤魔化せてないもん

いや、今時見た目年齢若い３８歳もいるじゃないですか？
童顔、細身、肌きれいだったら男はわかんないみたいですよ。

24歳の♀です。
35歳の方と付き合って７ヶ月になります。

私はいずれ結婚も‥と考えているのですが、相手は結婚まで考えているか不安です(´;ω;｀)
30代の方にとって10歳年下の女と結婚というのは、考え難いものでしょうか？

>>417=>>419
>>400だろ？何て言って欲しいんだ？
自分で自分がキレイだって思うんだったらわざわざ聞くことないじゃん。
若く見られるんだか何だか分からんが書き方がイタイ。

結論
１６は死ね！あばずれ女よ

>>417 落ち着いた人が好きな人もいるから大丈夫だと

>>420
俺はそんな事無いな

>>420

男35というとそろそろSexが弱くなってＥＤになりつつある年齢じゃないかい？
あなたが30代の女ざかりのときに使い物にならなくなっている可能性もあるぞ。
Ｓｅｘの問題は結構大事だと個人的には思う。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ || >>420
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜おりの先輩は10下と結婚したぞ
　　　(っ　　)っ|| 　36の年齢で
　　　 (_/|_ﾉ 　||
そう言うのザラだと思うんだが

>>420
そんなの人それぞれとしか言い様がない。
年齢差が全てでは無いし。
こんなところで気休めを得るよりは
彼と直接話しをしたほうがいいと思うよ。

30代になると、sexが弱くなるんですか？？

21♀です。。。

29♀、彼38です。
週一会うペースくらいですが、
毎回エッチしないので
淋しく思っているのですが
少ないですか？
そんなものですか？
エッチするときは二回したりはするのですが…

仕事での疲れとかがあったりして回数は減るかもしれんが、
弱くなるというのとはまた違うな。
その質が変わる。
回数よりもその中身を重視するようになる。

真剣に質問なんですが、24♂です。
34（多分）♀を好きになりました。 彼女は恋愛経験が豊富な人なんですが、今まで付き合って来た人は自分の年齢、±３くらいの人らしいのです。
10歳も離れた年下の男って、果たして恋愛対象となるんでしょうか？

>>431
そんな質問をしてる奴とは無理だと思うよ
煽りとかじゃなくて自分を持っている人じゃないとダメって意味な

>>432
アドバイス有り難う。彼女の口からは『一回りも違うのね…』と言われたので、それが気になって。

>>431
恋愛対象とできる人もいればできない人もいる訳ですが
そんなことはどうでも良いことですよね
彼女がずっと年下の男性を恋愛の対象として見るかどうか
そしてあなたが彼女から恋愛の対象として見られるかどうかということだけが
問題な訳です

彼女にはこれまでそういう経験はないようですし
口ぶりからはあなたと歳が大きく離れていることを
とても気にしている様が伝わってきますが
そうした状況から彼女が年下の男性を
或いはあなたを恋愛の対象として見ているかどうかは判りません

>420
最近、職場で４０の男性が２４歳の女性と結婚されました、
周りからは妬み混じりの祝福をされていました。
３０半ばともなれば意識もするし、可能性も有りでしょ。

最近の若い女はかなり上でもいいみたい、♀と10違うけど気にしてないし。今の30代はかなり若く見えその上落ち着いて収入もある。皆さんも頑張ろうw　　

>>436
俺は年齢よりも若く見られる。来月37になるのだが、20代に見られることもしばしば。もちろん貫禄めいた雰囲気は皆無なわけだが。それはそうと、収入も若者と変わらないぞorz

最近一回り年下の彼にフラれました。やっぱり年の差はどうしようもないのね

>436
37で20代に見えるのは凄い、会ってみたいぐらいｗ
私もやや若く見られるけど、仕事上は30代相応の見た目が欲しい。
３０代直前て、管理職前が多いから、昔は残業付けられて
収入は管理職より多かったそうですね、・・・私は残業代ないな。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜おりなんて30過ぎてんのに
　　　(っ　　)っ|| 　大学生に見られた
　　　 (_/|_ﾉ 　|| 　顔が如何のと言う事では無く、
行動が落ち着き無い餓鬼なのだろう
ぶべら

情けない話かもしれないが、精神的に辛いときや弱っているときって泣き言を言いたくならないか？いや、ズバリ泣きたくならないか？
そんなときおまいらどうしてる？泣いてしまえば楽になるような気もするのだが、誰にも頼れず慰めてももらえず泣きたくても涙がでてこない　ってか泣き方がわからない
精神と肉体の違和感が苦しい


すまん、スレ違いだな

３０代女性の告白ってどんな言葉つかいますか？
改まって、好きです、と言いますか？

遠回しに言うとしたらどんな言葉ですか？

>>441
男の人って弱音吐いたり泣くことに抵抗があるのかな。
でも、科学的にも涙を流すのはいいことなんだそうですよ。
実際、泣いたあとってスッキリするし。
悲しみに浸りすぎちゃだめだけど
私は、わざと泣ける歌を聴いたり、泣ける本を読んだりしました。
最初は涙を絞り出すみたいな泣き方だったけど
すぐ、自然に涙が流れるようになりました。

泣くのがオススメ、なんて変だけど、泣くと不思議と冷静に状況がみえるようになってきて
立ち直りやすくなる気がします。

弱音吐きたいときはここでどうぞ。ここで愚痴ってリアルで笑顔になれるなら
たまには赤の他人に甘えましょう。

年下の子に片想い中…。
でーじハードル高いッス。

はーそろそろふられて一週間。。。。
今週は仕事もなんか実が入らないわ・・・・・
多少今暇だったからよかったのだけれども。
それより仕事が忙しいほうが気がまぎれるというものなのかもしれないな。。。。。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ || 　>>441
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜おりはもう25年以上涙を流していない
　　　(っ　　)っ|| ダダッダー
　　　 (_/|_ﾉ 　||
童貞だから、未経験だから
ダダッダー

大の男が楽になりたいって理由で涙を流すのなら
そいつは性別がただの男性と言うだけで、男ではないとおり的に考えている

とは言え、流したければ流せば良いんじゃない？
そいつは本人の自由だ

俺はもう数ヶ月で３０になるけどさ，ロリコンなもんだからこれから先，よ
り一層恋愛は厳しくなってくると思うんだ。童顔な方なんだけど髪が薄くな
ってきてるしｗ　どうなるんだろう自分・・・。

>>447
二次元の世界へ行けばいいと思う
入り口は富士の樹海にあるよ

>>442
よく考えたら告白→おつきあいになったことがない。
相手からも具体的に言われたことがない…。
今まで、いつの間にか公認の仲みたいな感じで進んできていた。
みんななんて告白するんだろう？？

>>447
髪の薄さをネタにする前に、どうして自分がロリコンなのか考えることから始めるのもありだと思う。

>>441
俺は親以外の人前で泣いたことはないな
小学生の時に1回1人だけに泣いたのを見られただけだ
プライドが高いから落ち込んでも人前では絶対に涙は見せないね

>>443

あなたは女性ですか？きっと素敵な女性なのでしょうね。
自分はいい年して一人暮らしなので泣けそうな映画とか
をレンタルして泣くかな〜。あとおすすめはなける２ちゃんかもｗ
ここ一週間前に失恋したばかりでいろいろとおせわになっています。。。
さすがに人前では泣けないですね。

俺32歳だけど、あずさちゃんが好きだ！！！！！
(TдT)

>>441
少々亀レスですが
そういう寂しさを吐き出しに来ている人が２ｃｈには多いよね。
私も同じような精神状態になりますからわかりますよ。
そういう時はバラードなどの曲をかけて自分のムードを盛り上げて泣きますよ。
変だけど泣くの我慢しているより半ば一人のときに無理やり涙を流してみると驚くほどすっきりする。
ナルには向いている方法かもしれんけど

>>453
お断りだ！



でもがんばって！www

私は彼のことになるとよく泣けてしまう。
遠距離なので、横で寝てる幸せ絶頂の時でも「ああもうすぐ帰らなきゃいけないんだ」と思うと泣けてしまう。
ぼろぼろ泣くんじゃなくて少し涙目になる程度なんだけど
彼は絶対見逃さないで気づいてしまうなー。

思い出したので続報

今週テレビでも紹介されてた西原理恵子の絵本「いけちゃんとぼく」
泣けます。テレビのおかげか、今日、通りかかった本屋で平積みになってました。
最後の最後で滝のように涙が噴き出した。読み返してみてまた泣きました。
部屋で一人で読むこと推奨。

絵本だし、「泣け！」というおしつけがましい感動でも悲しみでもない。
私としては、失恋した時に読んでも大丈夫な内容なんじゃないかと思います。
むしろそういう経験がある人の方が泣けるかも。
ただただ涙を流したいという時に、手にとってみてはいかがでしょう。

あ、女性の方がより深く共感できるかも。

俺もテレビで紹介されていたのを見たが、あれだけで泣けてきた。
今日本屋に行って買ってくるか・・・。

30代のみなさんは、どんなところでデートしていますか？

相手がいないので、家に引き籠もりです。

>>全員
これをお薦めします。
http://www.bk1.co.jp/product/14045
内容説明
なぜ男は一度に一つのことしかできないのか、なぜ女は方向音痴なのか、
なぜ女はよくしゃべるのか、なぜ男は一人っきりになりたがるのか…。
誰もが納得する男と女の不思議を紹介。脳の違いを知れば男と女はもっとわかり合える。
続編http://www.bk1.co.jp/product/2267071
内容説明
異性が考え、感じていることをさらに深く理解でき、当たり前なのにいままで気がつかなかった事実、
目からウロコが落ちる話が満載。「男と女の不思議」を解き明かす。

>>459
適当にドライブとか日帰り温泉とかアウトレットモールに行ったりする。
あとはホテルのレストランで食事したり。
ネズミ国みたいなテーマパークは行かないなぁ。
行ってもせいぜい水族館止まり。

>>459
ドライブ、ホテル、観光、食事
いたって30代だから特別ってものはない

>>459
ドライブが多いかな
あまり目的を持たずにあちこち寄り道しながらぶらりと走るよ
たまに映画もあり。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜公園行ったりサイクリング行ったり
　　　(っ　　)っ|| 　ま、お金あんまし使ってない
　　　 (_/|_ﾉ 　|| 　いや、別にケチってるんじゃないけど、そんなのが多い

あげ

仕事で知り合った人に、この年で一目ぼれ。
仕事以外での話も合ったし、とても盛り上がったんだけど
勇気がなくてお誘いできなかった。メアドも仕事のしか知らない。
女から飲みとかお食事とか誘うのも・・・というか
ろくに恋愛したことがないから、自分から誘えなかった。

でも、別に失うものもないし、また何も行動しないで
「あのときこうしていたら・・・」って後悔するのもいやだし
あちらにしてみたら迷惑かもしれないけど、当たって砕けてみることにした。
仕事の話で、またお会いしてお話してみたいですねって内容のメールを送ってみた。
返事がくるといいな・・・。

>>467
あなたが私の片思い彼だったら…と妄想しちゃいました。
メールできるだけいいやん！！
私はさりげなく、電話番号とメアド書いた名刺渡したけど何もナシですから！！
「あの時こうしていたら」という後悔ほどむなしいもんはない、とは確かに思います。

>>468
自分から行動を起こさないと！

人のこと言えないけどね・・・orz

>468
砕けるかは解らないし、頑張ってみなよ、少なくとも
>ろくに恋愛したことがないから、自分から誘えなかった。
それよりは前進出来るさ。
ただその送ったメール内容だと、社交辞令っぽく見えると思います・・

470です、すみません、>467宛でした。
ついでに、、誘っても良かったと思います、そういう誘いで男性は
相手の女性を意識するようにもなったりしますから。

自分から名刺渡すのでも精一杯ですわw
年齢が年齢だけに、相手の状況（妻子がいるとか）くらい知りたいわ
そこで「何もないのは家庭があるからだ」などと考えて積極的にいけない。

「落ち着いてるようですけど、ご結婚はされてるんですか？」と普通に言えばいいんじゃない？
答えがイエスなら、話題を子供ネタにすりかえるとかね。
ノーだったら…、あなた次第。

>>473
自分もそれでいこうかと思ってます。
ただ先週は、狙ってた日に彼が出社していなかった…。
一進一退どころか停滞だらけw

あげ

〇お坊さんと出会う掲示板〇
http://z-z.jp/?obousan

一回り下の気になってた人（男性）のペンダントヘッドに
指輪が付いてるのを見つけてしまった。
「結婚してたんですか？」と思わず聞いてしまったら
「は？前は付けてたファッションリングですよー」的な説明をされ
「本当に全然そんなんじゃないから、安心してください」って言われた。

･･･こっちの気持ちはばれちゃってるのかな。
さすがに告白とかする気は全然ないんですがね。

30代♀って、どうしてあんなにクールなんだ？
多少偏見が入るけど
同じような口説き方＆告白をしても
受け入れてくれるのは20代の方が多い。

俺も30代だけど、本当は歳が近い人と
付き合いたい。
まあ、歳を重ねればそれなりに旨味も知ってるんだろうな…。

>478
>受け入れてくれるのは20代の方が多い｡

そりゃあ20代ならハズレでも次に行けるからさ

20代の時の方が勝負だと思うけどね
30代になると少し落ち着く

なるほど。ハズレを恐れるのは確かにあるだろうなぁ。
それと当然30代にもなれば相応の恋愛もしてるだろうし
なかには、今も鮮明に残ってる理想像もあるだろうね。
それを超えなきゃいけないんだから、やっぱり難しい。

その辺のところを、30代♀はどう考えてるんだろう。

いくつか恋愛経験があって、クールというより臆病かつ慎重になってる場合もある。
今の私がまさにそう。。

30代♀でした。

>>478
20代と30代に同じ口説き方しちゃいかんでしょ…。
20代の頃と同じような口説き方されても、
見え見えで醒めちゃうからその気になれないんだよ。
後がないから慎重になるってのもあるだろうけど
そもそも年取って自信もなくなってきてるから
20代と同じように誉められても素直に受け取れないってのもある。
口説き方にも問題あるんじゃないのかな〜。

>>481
相手は熱くならないように自分を押さえている事が多い

だからまず相手の不安な部分を取り除くように口説かなきゃダメよ
人間観察が無意識に出来てる人なら余裕で出来る
今相手が何を望んでいるかわかるからさ

それが苦手ならジャブを長めにするといいよ
ゆっくりと相手を知ってから攻める

みんな含蓄があるな

>>477
年下の人かぁ。
結構、落ち着いてて器がでかそうな気もするけど
逆に結婚してるのに嘘ついてる？とも取れるし
気持ちがバレてるのか、まさか自分が、と思われて安心してるか
どっちでも取れるね。
でもうらやましい。気になる彼がそういう返事してくれたら、嬉しくて気絶しそぉ
（気になる人がネックレスに指輪してるか気になってしょうがない人より）

>>477
私も気になる人がネックレスに指輪付けてるんだ。
マリッジっぽいデザインなんで凹んでたんだけど
勇気を出してきいてみようかな。
「安心して」ってのがいいよね。うらやましい。
私も>>478さん同様、相手の人、器でかそうと思うし
告白しちゃえばいいのに･･ってちょっと思う。

↑別に「結婚してるの？」って普通に聞いてみりゃいいじゃん。それだけで意識しないでしょう、むこうも。あんまり話した事ないなら話せばいいじゃん。
ニコニコしてりゃむこうから話しかけてくるし。

>>488
あいさつくらいしかしたことないんだ。
仕事柄相手と話せる時間がなかなか･･
飲み会でもやってくれないかな。
ニコニコしてても話しかけてもらえないんだけど（苦笑）

↑話したことないのに好きになってしまうのは問題あり。
意識するからいけない。女友達だと思えばいいじゃん。告白とかやめようよ。（あなたが自分に自信あれば別だけど）
まずはあなたの友達と一緒に話しかける。（自分よりかわいくないこ）→俺に気があるのかなと思わせ、他の男ともなかよくする。→もしかしたらただの愛想のいい女かな？と思わせる。（何を考えてるんだ）※注意は別の男と仲良くしすぎないこと
告白なんてやめましょう。

結構いるんだ＞ネックレスに指輪の男
指輪はほんと悩みの種だよ。

私の周りにも3人いる＞ネックレスに指輪
ちゃんと指にはめておいてくれよ、って思うよね

なんだかお目当ての彼にもう少し勇気もっていってみようかな。
結婚してるかどうかぐらい、聞いても変じゃないもんね。
好きとか思うとつい意識しちゃうっす。
>>492
仕事がら指輪できないんで、大いに悩むんです。。

↑ちなみになんで好きなんすか？

「好き」に理由がいるのかね

なんでというよりどこら辺？に惹かれたのか知りたいんじゃない？
よく話したこともない人なんだからきっかけはあると思う。

493ですけど、489さんとは別人ですので。
勝手に答えると、
なんで好きかって、一目ぼれ？までいかないけど、初めて会った時「いいかも」
と思ったからかな。
よく話してるとは自分も言えないけど、少ない会話の度に「いいなぁ」とますます思えたし。
明日、会えるかもしれないんでチャンス作って聞いてみよう。

もうすぐ30なる男です
いま、21の後輩に片想い中、週に数回仕事であうだけやけど、ちょっとづつメールできるようになってきた
まだまだ向こうからはアクションはないけど、誘ったらついて来てくれる感じです。年下に恋した先輩がた、どう口説きました？

>>498
9つしか違わないんだよね。今どきの30若いし。
普通にしてればいいんじゃないの。
ちょっとお洒落な店連れてってさ。
自分の経験上12ぐらいまでの歳の差ぐらいはすんなりクリアできるよ。
しかし君もよくやるねー。どうやってアドレス聞いたのさ。

メアド教えてもらうのって結構ドキドキするなぁ。
みなさんは、どうやって教えてもらってるんだろ。

>>499
なるほど、年は気にすることないんですね
メアドは仕事の都合上で聞いてました。ほんと偶然コンサート誘ったのがきっかけです。ドタキャンがあり、ダメ元で誘ったら来てくれたんです
向こうから、今彼女がいるのかとか、昔の恋愛のこととか聞いてきたんで驚きました、そんな経験なかったし
いい出会いがないて言うてたし。気付けば意識しだしちゃいました。ただそれ以来一ヶ月、二人だけで出掛けることはなく、複数で遊ぶにとどまってます
もう一歩、踏み出したい。そんな状態です

499ですが
彼女いるんですか？っていうのは一つの話題（21ぐらいの）なのであまり期待しすぎないほうがよいのでは？でも彼女は何かをあなたに求めてますね。どういうこなんでしょうかねー
二人で遊びに早く行きましょう。
嫌われてない時点で、がんがん行くべきでは？相手の気持ちを確かめてなんて、男らしくないですよ。
あとはやっても、付きあっても、所有物扱いしないのがポイント。
表むきだけでなく、他の男と遊んでても（やっちゃっても）平気ぐらいのテンションになることが大切だと思いますが。21歳を拘束しない、それが大人だと思い

>>500
デート誘ってOK貰えたら聞ける。
確率は99.9％だ！

フラれる確率か？

>>503
ってかデート誘えるぐらいだからメアドは知っているんじゃないかと・・・

>>499さんありがとうございます、498です
そうですね、出方を伺うくらいならこちらからもっと攻めてみます。こちら田舎で、ホタルが観れるレストランがあるんで誘ってみます
来月末に、彼女含め四名で泊まりの出張があるんで、それまではと思ってたんですけど、待つ必要もないですね
最初から調子に乗らないようにと、束縛しないようには心掛けてます。彼女に出会う前に、4年間付き合った1つ年下の娘とそれがきっかけで、おわってしまったので
よかれと思い色々やりすぎても、重荷なんだって思いしらされました

↑蛍のレストランですか。いいですねー
いろいろやってあげて重荷になる、ですか。
というよりあなたの思い通りにさせたいのでは？
恋愛のことで頭がいっぱいの21歳ですよ。遊んでみて、付きあってみて、今どきの21じゃなければみっけもんぐらいでよいのでは？
ヤキモチや独占を我慢するのではなく、最初から期待しすぎない事だと思います。絶対あなたみたいなタイプは態度に出るから。

>>507
見抜かれてる…おっしゃるとおりですorz
顔に出やすいです、前の時はお互いそれでよくケンカしてました
我慢ではなく、期待しすぎないように。ですか
自然体でいる。それがいいんでしょうね。考えすぎない、気にしすぎない様にして
とりあえず、楽しみます

そうなんです。若いこ相手に恋愛で勝者になるには期待しすぎない、好きになりすぎない。
心のよりどころは恋人以外におくべきなんです。
21歳に期待するな。
ヤキモチやかない独占しないで、なにかしてあげる→ホストみたいになる（本職ではないので他の女の存在はだすな）、→女からくる。こんなところですか。
ちなみに付き合うということ＝所有物ではないですよ。ヤキモチやきの人はまず女を美化しないで、ほとんどの女はヤリマン（恋愛命）だと思いこみましょう。

>ほとんどの女はヤリマン（恋愛命）

おいっ怒

もっとはやくこのスレ見とけばよかった

そこまで冷静になると仕事してる気分になってくるねえ

20代の時恋愛にイレ込むのが100だとすれば30代になったら90になるべきだと思います。
束縛して独占して、そんな30男をみたら21ぐらいの女はこう思うでしょう→女より女っぽいおじさん（きもい）。だいたいあなたたちのとうちゃんかあちゃんが、仕事や家庭を忘れて恋愛に没頭したらキモいでしょう。世の中に対して美化しすぎてないはず

恋はいいね
＿φ(･∀･　)ﾔｾﾅｷｬ…

>>509,513
ヤリマンは言い過ぎですて(^-^;
確に恋愛にアホみたく没頭はしないですね、仕事あるし

↑恋愛してなきゃだめな女（男）をあえてヤリマン（ヤリチン）といいます。
エロ漫画にでてくるような「男のあれが欲しくて体がほてってしょうがない女」なんて現実社会にそうはいませんよ。

>>513
ウチの父ちゃん母ちゃんは30代ではないからな

ID:P/VQu3epの年齢が気になります。

↑36ですよ。
ちょっとだけ経験は他の人よりは多いかな。よい経験があれば当然悪い経験もあるわけで、昔より覚めました。
今彼女がいます。ルックスはよいですが、いわゆる自分が言っているヤリマンです（自由でモテたい人）。最初から貞操的には期待してないので、一切縛りません。自分のなかで仮の彼女だと思ってます。勿論好きですが。逆にむこうから縛られます。
自分は決してもてませんが、自分の心もちしだいだと思いますよ。

>>519
もしかしたら、よく似たタイプの人間かも。こちらはモテはしませんが
B型ですか？おれはモロのB型です

↑Ｏ型ですよ。
自分の信条は、「好きになるのも嫌いになるのも勝手でしょ」です（笑）。
Ｂ型は恋愛のうえで１番強いと考えますし、尊敬してます。
今は30代で結婚してない人が増えてますが、駄目な大人が増えている、駄目な世の中だと思います。ほとんどが恋愛中毒の中、少ないまともな女に期待してます。517みたいなひとは世の中に流され、みんなと一緒でよいのでは？

同年代の多いスレっていいですね。最近ちょっと思い詰め気味なので、アドバイスくれませんか？

会社の仕事仲間の男性に想いを寄せて一年半が経ちます。
彼の方が少し年上で、お互い丁寧語ですが親しくおしゃべりできる仲です。
彼も一時期は私に興味を持ってくれたような雰囲気もありましたが、今はそんな気配もありません。

たまに話しかけて、雑談を楽しむだけで精一杯の毎日です。
職場なので露骨なアプローチはできず、意思表示も甘えるのも下手なので
なかなか好意に気づいてもらえない。もうハッキリ気持ちを伝えるしかない、と思い始めました。
しかし悪い感情を持たれていない自信はありますが、告白しても勝算があるとも思えません。

などと書きながら、自分は背中を押して欲しいんだな、と気づきましたw
とはいえ、女から自信のないまま告白するのって、どうなんでしょう。
たぶん向こうは私の好意を知らないので、「おつきあいしたい」とは言わず
ただ「好き」ということを伝えて、向こうにも意識してもらいたいのですが。
うまい片思いの進め方をどなたかご教授いただければ。

>>522
おしゃべりできる仲なら嫌われているわけじゃないし。
彼女がいないなら告白しても大丈夫でしょ。
もしかしたら意識しているかもしれないし、あなたと同じようにアプローチできないのかもしれない。

とにかくがんばれ！

>>522
この板内を『告白』で検索して出てくるスレッドにあるテンプレにだけは目を通しておいたほうがいいかも。
けっしてそこで相談しろというわけではないのだけれど、
時間と気持ちに余裕があれば、そのスレを一通り読んでみて
それからどうするか決めてみても遅くは無いかな。

> ただ「好き」ということを伝えて、向こうにも意識してもらいたいのですが。

そううまく『意識』してもらえるかどうかはわからないのだよ。
相手が実は彼女持ちかもしれないし、そうでなくても意中の人がいるかもしれない。
もう少し状況整理を徹底すべきだとは思うね。
玉砕で終わればいいのだろうけどいかんせん同じ職場、その後仕事にまで支障が出るほど
気まずい雰囲気にならないとも限らない。
そういうリスクを告白という行為ははらんでいる。

>>522
タイミングありますよね。でも相手に彼女がいなくてあなたが付き合っても、他にいいこいたらいっちゃう可能性もありますよ。
あなたがルックスに自信があるならいいですが、そうでないなら仕事で彼をフォローするなど内面で引き付けてみれば？
だいたい告白ってなんですか？悪い事した人みたいですよね。
多くを望まず、グループで飲みにいって「最近きになるようになった」と、とうまわしに言うべきでは？
自分の場合実際意識しましたが、相方女が「この子もてるのよ」発言して覚めました。変な見栄張らぬよう（本当にもてても）

告白、片思い、もうそんな言葉使うのやめましょう。「あなたに対して興味をもった、今後仲良くなってどういう仲になるか決めましょう」といった心もちですか。
告白→「あなたの事が好きでした。たからやらしてください！」って言ってるのと同じですよ。

>>522
まずは軽い食事などに誘ってみてはいかかでしょう。
もっと親しくなるほうが、告白より先のようなきがします。

>>525
お前はまず日本語を勉強しろ
お前の言う告白というのは
http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B9%F0%C7%F2&search_history=&kind=&kwassist=0&mode=0&jn.x=45&jn.y=11
この(2)の後半部分の事だよな

>>526
同じじゃねーよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

528.529
細かいねー
例え話しだろうが！
資料添付しなくてよいから（笑）
そういうどうでもよいこだわりは恋愛には必要ないのだよ。
付き合ってもいちいち訂正するのか？
恋愛なんて感覚、感情で決まるものなんだよ。
告白という形をとらないでうまくいく方法を彼女に伝えて、応援したいだけだろが。

＞だいたい告白ってなんですか？悪い事した人みたいですよね。
＞告白、片思い、もうそんな言葉使うのやめましょう。

こういうのはどうでもよいこだわりと言わないのか

自分14歳下の上司に惚れましたが
告るとか付き合うとかは絶対無理なので仕事面でフォローして いきたいなって思います
その上司まだまだ精神的に お子様なので
30過ぎたら落ち着いた片思いも いいかなと
厨語りスマソorz

>>530
それこそあなたのこだわりでは？

恋愛は感情・感覚で決まるってのは同意だが告白と言う行為を即ヤリと
決め付けるのはどうかとw

例・え・ば・告白をしないでダラダラと付き合ってそれこそセフレ化することだってあるのでは？
＾＾＾＾＾＾＾＾＾
最終的に告白によってお互いの意思を確かめ合うってのもあるんじゃないかな？

ってかあなたも細かいねーwwwwwwwwwwww

↑それ言ったらおわりだよ。細かいやつにレベルを合わせて細かくなってます。勿論、ここのみんなにはうまくいってもらいたい。
でもねー、仲良くなってないのに告白はナンセンスすぎるんだよ。
相手は重くて引くか、嬉しいが余裕をかますか、どっちかがほとんどなんだよ。人によっては「仲良くなってないのに好き？軽いね」と思うし。
だから「好きです、やらしてください」と言ってるのと一緒だと一緒だという話しなんだよ。
告白、片思いという後ろ向きの言葉を使うということは、きっと他の言葉でもでて、マイナスになるはず。堂々としなさいよ

だから告白とか片思いのどこが後ろ向きの言葉なんだよ

何か書き込みみてると日本語が不自由みたいだが

お前は国語のこだわりで頑張れ。俺は恋愛のこだわりで頑張る。
ちなみに告白した後どうすんの？俺も（私も）好きだったってなるのか？
相手も意識はするけど面倒臭くなるぜ（特に同じ職場なら）。
最悪、30にもなっていきなり告白なんて常識がないと思われるよ。

>>535
ワラタ
が、あまり突っついてやるなよ

>> ID:x7UY9lN7
傍から見ているからなんだが、少しばかりあなたはｽﾞﾚた事を書いているように見える
落ち着かれたらどうですかね？

これだけみなを敵にまわして引かない自分に、酔ってるよ。
言葉の使いかた一つでイメージが変わる。
告白→重い
片思い→陰気
ちなみに女はストレートに物事言わないぞ。言葉一つで右往左往してるようじゃオチナイよ。想像しろ。
電車のなかで暇つぶしになった。サンクス。

棄て台詞〜〜〜〜〜ｗ
ちょｗおまｗｗｗｗ

告白する理由人それぞれなんだから相手を理解しなきゃ

536は恋愛のこだわりで捨てられるタイプじゃ？

移動中により戻って参りました。
「棄てられる！」なんとまあ卑屈な言葉ですよね。
20代が調子こいて使う言葉ですよね。
振るほうは王様で、振られるほうは奴隷扱いですか？あなたたちは「好きだから別れる」という言葉を信じられますか？
532さんは大人ですよね。形にこだわらず、相手の都合も自分の事もちゃんと考えている。
好きだ、いけいけ、告白しろ！相手の都合や、相手が何を求めているか理解できない人がうまくいく訳がない。以上、ごきげんよう！

「王様と奴隷」とか「告白→重い 」「片思い→陰気」とか
普通の日本人にはない概念がいっぱい出てくるな
しかも何か文章変だし

先に行っておくが「普通じゃない」ってのは
誉めてるわけじゃないからな

外国人が悔しさに耐え切れず大暴れしているスレはココですか？

言ってることはそんなに間違ってないんじゃない？

別に532氏に言っている訳ではないのだが・・・

ってか移動中より戻ったんじゃなく脱線してんじゃんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

幼稚。悲しいね…

>>547
わかったわかった
お前の言うことが正しくてお前だけ偉いから
もう消えろ

な！

ん？

好きだ（告白）→おもいor即やり？
なんだったら…なんと言って気持ちを伝えるんだろう。
僕はあなたを知りたいです！とか、僕を知ってください！とか？？
そんなこと言われたら地球の裏側までどん引きだなぁ。

３０代後半で、長く付き合っている彼女がいるのに
結婚しないのには、どんな理由がありますか？

>相手は重くて引くか、嬉しいが余裕をかますか、どっちかがほとんどなんだよ。

なんだそりゃ？初めて聞いた
興味あったらデート、無かったら丁重にお断りが一般的だと思う
なんか随分歪んだ考えをお持ちみたいですが何か恋愛でトラウマでもあるんですか？

>>550 あなたがそんな言葉しか思い浮かばないならよいのでは（笑）？
>>552
あなた達が今好きな人が、普通以上にモテる素敵な人と過程し説明します。
相手も大人で、ある程度の経験はあると思われます。喋った事があまり無いのにいきなり告白されたら?
というより常識の問題でしょ。相手は対応に困るはず。トラウマがどうこう言ってますが、30代になって今までを振り返り、失敗した原因を探らず、何も考えず新しい出会いにばかり期待していると､同じ事のくりかえしですぐ40になりますよ。
もう説明面倒臭いので、さようなら。

それとなくでもいいから
いい意味で目立つ子ばかりで
そういえばいたなぁって
チラッと見て印象に残ったばかり
最期には、結婚してたな

そうそう説明の補足です。いきなり告白でも対応してくれる人はいます。
いわゆる恋愛に対してお腹がすいてる人。
1いまいちモテない人
2恋人と別れたばかりで寂しい人
3モテるんだけど更にモテたい人（軽い人）
みんなレスポンスは良いですが、それで納得できるなら良いのでは？
みなさんの検討を祈ります。

>>555
えーと、まだ20代なんだよね
頼むから、そうですと答えてくれ

いきなり告白っつったって駅でいつも見かけるけど話したこともない人とかの話じゃないでしょうが
同僚とかでしょうが
会社の同僚ならきちんとした対応はします
皆さん「大人」だから

>>557
きちっとした対応では、
たいてい皆いい子になりますよ（笑）
そんな感じですが・・・・
難しいですね
自分的にも

同じ部署の子が今日は、早く帰りたいって騒ぎ出すんですよ
もう、ちょっとだけってね
言う上司も言わない上司もいて、
誰かが残業して怒られて
みんないい子になるとかなんかだと、幼稚園並ですかね
あたしら

>>555
モテないのが飢えているのが悪い？告白にきちんと対応するのが悪いみたいな言い方だね

わかった！
今流行のゆとりってやつじゃね？

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜流れ読まずにカキコするけど
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
社内恋愛って難しいよね

なんかさ、言われた方も気が無かったら
しっかり返事はさせて頂くけれど、やっぱ気まずいし・・・
いざ付き合うとなっても何となく周囲の目が気恥ずかしくなんてしまうと思うのよね

ま、メリットも有るとは思うけど
(忙しい時は理解してくれる等)

確かに社内恋愛とか夫婦とかウザイのしか見たこと無いな

残業終えて帰ってきてみたらレスがいっぱいついてて驚いた。
ありがとうございます。

ひとつひとつレスを返したいところですが明日早朝にまた仕事が入ってるので
寝ないと明日に響きかねず、今日のところは簡単に

補足ですが、「片思い」と「告白」についてですが
中高生的意味合いじゃないつもりで書きました。
向こうがこっちに興味を持っていなそうだったので片思いという言葉を使ったし、
告白については「好きです！」とストレートに言うんじゃなく、態度で、でもしっかり好意を伝えたいと思ってます。
半年くらい前には向こうからのアプローチを受けてました。その時はビックリして対応できなかったので。

今週末は私が企画したちょっとしたイベントに行ってきます。
同僚と一緒で彼も来ます。いつも彼を誘うと「他に誰誘いましょっか？」のような流れになってしまい
それが当たり前になってしまったので、ちょっとここらでハッキリ好意を伝えておかないと
このままただの同僚止まりになってしまうと思って、>>522の書き込みをした次第です。
同僚として仲良くなりすぎるとかえって難しくなるんですよね。

たとえ振られても、これまで通り態度を変えずに仕事を続けられる自信が持てたので
気持ち伝えようと思いました。好きになりすぎると振られたあとお互い仕事に支障出るし。

今度二人で並んで歩く機会でもあったら、彼のスーツの袖を引っ張ってみるとか
そんなんが精一杯な気がしてきた…

と、眠いので文章変かも。それではおやすみなさいませー

まともな人は社内恋愛しないと思うんだけどな・・・偏見？

社内恋愛で結婚した人多いよ
別に彼らが異常だとは思わない

偏見
つーか、おまいの勝手な決めつけ

社内恋愛はハイエナがウザイがな

全員が変とは思わないけど（特に社内結婚した人はそうは思わない）
責任感のある人だったら、職場に恋愛を持ち込まないし
どうあがいても、別れたら周囲に迷惑かけるのに。

恋愛ってのはいつの日かの心配で止められるもんなんじゃないんじゃないかな？
残念ながら私は職場に素敵だと思える人がいないからどうでもいいけどｗ

>570
行かず後家乙！

>>565 それは大きな勘違いだと思いますよ。
上司の言ってる事をそのまま鵜呑みにしないように。今は自由に恋愛できるけど、別れるのも自由なんです。だから責任感の無い人は社内恋愛嫌うんです。
毎日接していて好きになった、一番まともな出会いだと思いますが。
恋愛を娯楽のようなものと考えてはいけません。

ごめん、私社内恋愛はしたくない？出来ない派。
さんざん社内恋愛に酔いしれる人達に振り回された側だから、
「社内恋愛」に嫌悪感がでて社内の人を恋愛対象に見れなくなった。
すてきな人も中にはいるんだけどね。
だからと言って自分を無責任とは思わない。
恋愛を職場で出来るかは人それぞれだと思う。

好きな人が社内にできたら仕方ないじゃん。
つか社内社外で分けて考える奴はなんなんだろ？
変わるのは付き合い方だけだろ。

>>574
会社の対人関係や相対的なものの見方が出来る奴は社内では恋愛しない
自分がまず第一の考え方をする場合は社内、社外の区別はしないで恋愛する

どちらが正しいとも間違いとも言えない

うちは社内恋愛禁止で それがバレると退職させられます
でも自分は好きな人います
相手にも迷惑かかるから秘密にしてます
社内恋愛があるのは一緒に過ごす時間が長いからという理由と仕事してる時は カッコ良かったり綺麗だったりする瞬間があるからじゃないかな？

>>575
考え方の違いかな。
会社ごときに人生邪魔されたくないんだよね。

職場以外の出会いってそんなにはないよね

>>577
考え方の違いだろ
俺は経営者側だから
社員同士で恋愛するのは構わんのだが
トラブったときに本当に迷惑する

一方が子供だと辞めたりするから大変だ
お前らを教育するのに2千万近くかかってんだぞ！
今辞められたら赤字だって

というのが特に最近多い
もちろん社内恋愛だけのせいじゃないけどね

自分が思うに、目的別にわけ、ちゃんとした恋愛したいなら社内恋愛はいいんじゃないですか？
付きあうにも責任が生じるし、別れるのにも責任が生じる。しかも付き合うまでに時間がかかる。
お手頃じゃないから、かえっていいですよね。
自分の知ってるこで、合コンやナンパの出会いに見切りをつけ、社内恋愛にかけてる女がいます。いわゆる派遣社員でいろんな会社に行ける。あんまり認めたくないけど、賢いかも。

社内恋愛だろうが普通の恋愛？だろうがダメなヤツはダメだな

会社は恋愛する所ではない　仕事をする所

>>582
社内恋愛って仕事時間中にイチャイチャする事じゃないんで
それは理由にならない

たまにその区別がつかないバカがいるのは事実だけどさ

おふぃチュらぶ
ttp://www.ocn.ne.jp/gamecontest/prize/36/36.html

これのことかwww

>>580
雇われってのはオキラクでいいね　裏山鹿

経営者が2ちゃんなんてやってるとは。暇な会社なんですなー
決算書でも見てオナニーしてなさい。

>>586
2chはマーケティングにはもってこいだと思うよ
ココで新しい情報を得る事は多い

>>577 気持ち分かる。でも、会社ナメてると案外よくない。
その『ごとき』に金もらっとりますよ。
社内で恋愛も悪くないけど、もう少し違う捉え方のほうが恋愛・破局ともにうまく乗り越えられそう。
なんとて『ごとき』。
されど『ごとき』。
何が起こっても結局、自分が起因だと思うよ。
会社は『ごとき』でも、その場所のいろんな大事な人にどんな印象を与えるかも自分しだい。
社内恋愛自体は、かなりアリだと思うけど、自分の責任でよく考えて。

好きになってしまったけど社内だからやめとこう、みたいに思うもんなの？
好きになっちゃったらしょうがないだろ

>>589
そう、好きになっちゃうのはどうしようもない
きちんと節度は守るべきだけどね
「会社は恋愛する所ではない　仕事をする所」とか
知った風な事を言う人も、それを抑制できるわけじゃなくて
社内恋愛か、恋愛自体かわからないが
単に経験がないんだろうと思う

>>589
どうしようもない恋は盲目。
そうならないのはまだまだ、、、、

何でそんなに牽制し合う・・・

>>522はレスし難いだろうなぁ
こんな30代らしからぬカキコだらけで
困ったもんだ

私の好きな人は取引先の人。

友達以上恋人未満の付き合いをしているけれど、
相手が取引先っていうのはいくらなんでも社会人として失格だよね。
自己嫌悪・・・

>>594
なんで失格？

最悪会社の売上が減ることになるからね。実際に何例か見たことある。
それで解雇とかはないけど経営者や同僚に迷惑かかる。

>>594
>>596
のような事もあるかもしんないけど、
覚悟できるほど好きじゃないの？

>>595
社会人として失格ではなくて、そんな中途半端な付き合いをし女として失格。

>>598
それなら納得。
俺も半端だと思った。

お互い取引先の人だから・・・ということで友達以上恋人未満になっていると思われます

いやー違うでしょう、女の場合恋愛で盲目になってきづいたら、自己嫌悪、よくあるパターンじゃん。
全員ではないけれど。
「社会人として…」なんてよく言うよ。
恋愛してないと駄目なタイプやね

取引先とはビジネスライクにすべきだと思っています。
恋をしてしまった相手には、仕事上でも感情を抜きにするのが難しくなります。
どのお客様に対しても公平に対応しなければならないのに。
恋愛感情が入るとお互い相手のビジネスを優先しがちになってしまいます。

どちらかが転勤すれば業務上は関係なくなるので、それまで恋人関係は我慢ですね。

へー。付き合おうと思えば付きあえるんだ、よかったね。
でも順番が違うんじゃないの？まっよくある話しか。で何が悩みなの、あなたは。

>>602
大人な事情を傘にした臆病者だよ。
覚悟決めろマジ好きなら。
終わりになるぞ。

>>602 自分も含めみんなにきつい事言われて本音を言えなくなってしまったんだよね。
スマンスマン。顔も見た事ない人なんだから本音で喋っていいんだよ。
でも世論は厳しいよ。
職場関係で中途半端な関係…。まあ不倫みたいな虚しさはたまに感じるんじゃないでしょうか。

そういえばここのスレには結婚したがってる人があまりいませんね。
自分は結婚早くしたいですねー。
今はいいかもしれないけど50ぐらいで一人は寂しいですよ。
今更、大恋愛の末結婚なんて考えてないし。あんまり結婚に期待してないです。いつまでも恋愛に期待しすぎるのは、「いつまでも社会人になりたくないニート」みたいな気がして。自分も含めもう次のステップいったらどうでしょうか？
40になったら恋愛すら難しいですよねー

要約すると、50になって一人だとさびしいから
それほど好きでもない人とでも結婚したいってこと？
そんな次のステップいらねー。

みんなこんなもんでいいかなと思える人が結婚している。もっといいの、と思ってる奴が結婚できない。

そうでもない。

>>609

ひとりは30半ば初婚
もうひとりは30半ばバツイチ小梨
両方から交際を迫られていて、どうしようか迷ってる

>>611
初婚かバツイチかはどうでもいいので好きな方と

同じ環境にいてばかりでは出会いがない。
でも出会いがどこに行けばあるかも分からない。
しょうがないから？まずは休みの日は外に出歩く。
ひきこもらないを目標にしている三十路後半。
それよか人見知りを直さないと、だめなのはわかってるんだけどね。

相手を幸せにするなんてのはおこがましい考えだと思ってはいるけれど、
やっぱり現実的に考えて結婚は相手の人生を背負う事だから、そう簡単に覚悟決められない
惚れた相手に「自分なんかで良いのだろうか？」と自問自答を繰り返し、慎重になっているからだと考えている
ある意味臆病とも言えるのだろうけれど、自分の事だけ考えれば良いわけではないので

とは言え、最近ではノリで結婚したり出来ちゃったからとかそう言うのが多いような気がするが
そう言うのは脳みそがお子様や動物レベルなんだと思う

>>606
意地悪な視点から意見を言うと、50歳になって一人では寂しい
って言う考えでは結婚をするのはどうかなあ？って個人的に思います
ただ、それもご本人にしてみれば充分な理由になるのでしょうけれど、
正直な気持ち自分本位な考えに思えて仕方有りません
もっと言ってしまうと結婚しなければって強迫観念にも思えます
別に恋愛や結婚は義務でないのですし・・・
いや、お気持ちは分らなくもないですから・・・強く言っておいてなんですが

初婚を誘ったら来週家に来ることになった
いままでは友達感覚の付き合いだったけど、
たぶんそのとき深い関係を持つことになるだろう
自分が好きなのはバツイチのほうだ

>>616
ならどうしてバツイチを誘わない！？

くだらん遠回りなど20代の時間がある時にやっとけ！
不倫を楽しむ以外はスパッとストレートでいいんじゃないか？

>>589
社内っていうだけで恋愛フラグをたちあげないようにするんだよ。
社内の人に告白されたことがあるけど、断りました。

社内恋愛自体が悪いんじゃなく、そういった恋愛によって会社や同僚に迷惑かけるかもしれない
っていう「社会人なら当然持っている常識」に欠けた人が多いんだよね、社内恋愛派は。
結局は自分に甘いだけ。

そういう二股がバツイチにもばれて
両方ともそっぽを向く可能性大。

>>618
>>609

>>618
「迷惑をかけないように節度を守る」
っていう能力に著しく欠ける人はしない方がいいだろうね

>>617
バツイチとは合体済み
両方を頂戴してからでも、選ぶのは遅くはないかなと…
それを悩み中

>>618
告白された場合は余裕あるから交わせるけど
自分が告白する側の立場になるほど好きなってしまったら
その気持ちを封印するなんて無理かと思うが。

>>621
うん同意

>>622
何それ？

>>623
たちそうになったことはあるよ。20代に。
だけどへし折った。

>>622
氏ねじゃなくて死ねばいいのに

>>611を見たときは好きな方にすればいいと思ったが
>>622を見て呆れた
「好きな方にすればいい」と「好きなようにすればいい」
似ているようだがこんなにも違う

釣りだろう
最近、その手の書き込みが多いような気がする

結局この人の中では
バツイチの女性も、独身の女性もさほど好きじゃないんでしょ。

この格差社会において恋愛とは、余裕層の趣味または娯楽的なもののように思えてならない
肉体的＆精神的＆経済的に余裕がないと恋愛する気にもならないのだが

卑屈になってるのではなく、実際に余裕がないと難しい
娯楽でないからこそ気楽に出来ない

>>622
それで好きなバツイチよりも身体の相性が良かったらどうするの？
本当はバツイチもまだ容姿と雰囲気だけで決めてんじゃないの？

って結婚する訳じゃないのか

だったら最初から両方と付き合えばイイんじゃないかな？

>>615
独身つらぬく人はそういう理屈を言いますよね。
今しか考えれないのなら、よいのでは？価値観は年齢で変わります。
後悔するのはめに見えてます。
50になって奥さんに愛が覚めて後悔するより、一人身で後悔するほうが嫌ですね。あなたを心配しているまわりの家族なども、いつまでも恋愛してほしいと思っているのではなく、ちゃんと家庭を築いてほしいのでは？
まあでも個人の自由なんでいつまでも独身でよいのでは？

別に金と健康があれば男なんていらね
めんどくせーよ

独身は税金3倍でも安い

>>633
>50になって奥さんに愛が覚めて後悔するより、一人身で後悔するほうが嫌ですね。

結婚せずに後悔するのが嫌だと思うか、結婚して後悔するのが嫌だと思うかは
個人的の価値観によるだろ。

あとで後悔するからとか、家族が望んでるからとか、
いま現在のあんた自身の考え方が見えないね。

自分のことだけではない、今だけの価値観だけでは、判断しない。→それが自分の考えかたで、押し付けてないですが。
結婚している人は「勝ち組み」とは言われるけど「負け組み」とは言われない。ニートもこじきも価値観がそれぞれあり、いいだしたらきりがない。
芸能人や経営者だったら別だけど。
同じような友達しかいないのでは？

押し付けてないといいながら暗に負け組呼ばわりしたり
同じような友達云々いったり高圧的ですね。
負け組にならないことが目的なら早く結婚すればいいじゃん。

初婚は性格ブスで容姿も劣る。家事全般は嫌いじゃないそうだ。
バツイチはおしゃべりだし、話を聞いているだけでこっちも性格が明るくなってくる。
ただし破局するまでの結婚生活において、食事の支度とかあまりしなかったそうだ。
こいつに家計を任しても大丈夫なものなのかという点も見受けられる。
バツイチ女が離婚した理由は、子供を授からなかったからだそうだ。
本人曰わく、元旦那は種なしだったらしいが、
実は本人不妊症だったら、自分との間にも子供が出来ないことになる。

いずれにしてもどっちかと結婚するつもりでいる。

言われなくても現在探してます。
あなたがよければそれでいいんですって。
50になって病気して誰も知らない間に寂しく死なないように、せいぜい老人ホーム資金を貯めておくことをお勧めします。

↑638へ

絶対最後に嫌味言わないと済まない性質なんだね。
早く結婚したい、もう少ししてから結婚したい、しばらく結婚しない、ずっと結婚しない、
どの考え方も自由だし自分と異なる考え方を攻撃したりすることないよ。

ID:b01hRM+W
ID:wRg7EB51

人生相談板へどうぞ
http://life8.2ch.net/jinsei/

>>640は一生結婚できないだろうな。

>>639
そうかい、じゃあお幸せに

ってかおまいら本当に30代なのかwwwwwwwwwwwwwwww

ID:wRg7EB51 は、この先苦労するだろうな
いや、嫌味ではなく正直な気持ちからのカキコ

>>633
＞今しか考えれないのなら、よいのでは？価値観は年齢で変わります。
今の事しか考えていないからと言う価値観では有りませんよ

ただ、素直な気持ちで感じたんです
50歳になったら寂しい→それを防ぐ為に結婚 と言う様な考え方では
良くない結果が待ってるのではないか？と

いや、それを「価値観は自由」と叩き切るので有れば、それはそれで自由ですし
そもそも余計なお世話で有りますから、無視して頂いて結構です。

ただ、結婚に期待してないとの書き込みが有りましたが、その裏に
「結婚とは自分自身が人生を豊かに安心して暮らす為の道具」として考えていているのではないか？
と述べているようにも感じるので、ちょっとその辺りの考え方が、
現実世界の貴女の行動に表れていると、結婚と言うのは難しいのではないだろうか？と考えてしまいます。
本当に余計なお世話では有りますが・・・

結婚と言うのは相手から求めるばかりでは駄目なのはご存知かと思いますが、
文章を読む限りで判断させて頂きますと、求めるばかりに感じるのです。

貴女が幸せな結婚できれば、別に問題はないとは思うんですが
他人事ながら心配になってしまいます・・・はい。

↑説明うまいですねー
自分男ですが。
結婚を人生安定して過ごす為の道具としてなんて考えていないですよ。
ただあたり前に家族をつくり、あたり前に子孫を残したいだけですよ。
恥ずかしながら20代の時遊んでました。
勿論苦い経験もしました。でも恋愛に覚めて冷静になれて良かったなと思います。人生恋愛だけが全てじゃないと本当に感じます。
愛は永遠じゃない、必ず3年で覚める。世の中の先輩方が言っている事を素直に受けいれてるだけですが。情熱が100から70になっただけです。

あまり責めるのもどうかと。
周囲の結婚しようという同世代に話を聞くと
歳とって一人は寂しいから結婚したいという人多いよ。
特に30代だと就職氷河期に当たっている世代が一部あるから
一人だと経済的にも心配だって。

でも、結婚すれば寂しくなくなるかと言えば
そうでもないよ。
先立たれる事もあるし、家族の中での孤独って
実は一人きりより辛いものがあるからね。

寂しさ基準で相手を選ぶとろくな事がない。
寂しいだけが共通項なカップルは、年齢関係なく別れやすいね。
それにそういった心理に付け込んでじゃないけど
精神的にやばい人を引き付けやすくなる。

寂しいのが本音でもいいよ。
でもそれが付き合いや結婚メインになると
後々もっと痛い目に遭うから…

初婚にはっきりと交際をお断りすることにします
人として誤った道に進むところでしたが、レスを拝見して目が覚めました
皆さんありがとう

「結婚したい」の前に付く「恋愛して」を省略してるだけだろ？
そう考えれば別におかしくもなんとも無い。

>>651
良かった、本当に良かった
もちろん人としてそれはどうかというのもあるが
たぶんダラダラ両方品定めしてたら困ったことになってたよ

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜別に寂しいと思うことは悪い事だとは思わない
　　　(っ　　)っ|| 　人間だからねぇ〜
　　　 (_/|_ﾉ 　||
でも、寂しいからと言って何かに逃避するのは良くないよね。

いや、流れがID:wRg7EB51に対する叩き的な感じになっているから
なんとなく書き難いふいんき(←変換できない)なので、
書こうか書くまいか悩んだけれど結局書く事にした。

恋愛が3年で冷めるとは自分の経験を鑑みて、そうは思えないのだけれど
それはあくまで自分の経験上という事で、他の人間はそう言う経験をしたから
そう結論付けたので有って・・・
ま、そう言う考えもあるんだなと

ただ、おりのような3年では冷めないと考えている人もいるんだなとは思ってくれるとありがたい。
話がしやすいし

>>650
>寂しいのが本音でもいいよ。
>でもそれが付き合いや結婚メインになると
>後々もっと痛い目に遭うから…
よかったらもっと詳しく教えてください。

自分は３１♀に片思いしている（１年半前から１，２ヶ月に１度会ってる）２９♂ですが、
まだ付き合ってもいないのに、彼女に会えないのが寂しくてたまりません。
最近はだいぶましになりましたが、以前は、会えない寂しさを彼女にぶつけて引かれてました。
友達としての関係さえ断たれそうになったこともあります。

一方彼女の方は、元々恋愛にも結婚にも興味がなく、一人が大好きで、
「会えなくて寂しい」という感覚が、ほとんど無いみたいなのです。
もっとも、自分がそういう対象になってないというのもあるかも知れませんが。

本当は何か新しい趣味にでも打ち込めばいいのでしょうが、土日は彼女のことで
頭が一杯で、あまり他のことが手につかなくなってしまってます。
これはやばい状況でしょうか？

>>655
寂しいのが本音でも、それが主たる原動力となってパートナーを探したり
付き合ったりすると

・割れ蓋になんとか状態で、不安定な精神状況のときは
　同じく不安定な相手を選びやすい。
　下手すると精神的にやばい人を選びぼろぼろになる。

・寂しいが先行すると、自分と他人の境界線が不明瞭になる。
　余計な心配を生み、相手そのまんまの姿が見えなくなる。

・付き合ったり結婚して一時的に寂しさを解消しても
　何らかの拍子に寂しさがあらわれるから。そうなった時
　新しい相手に乗り換えるのか？（でもまた同じことを繰り返す）

・寂しさが先行すると、本領発揮出来ない。
　例えば試験中、出来ないどうしようと思うよりも
　冷静な方が当然成績が良くなる　例に似ている。

・寂しさは自分自身が作り出した幻想なので
　自分以外に消せないから。

・寂しい寂しいが度を過ぎると、愛することより愛されることを重要視するから
　関係性が破綻する。

まあこんな感じ。

>>655
逆の立場になってみよう。難しいかも知れないけど。
縋られて、会いたい会いたいを連呼されるとドン引きで済めばいいけど
たとえ好きな相手でも引いてしまう。（女性はそういうところがあるから）

片思いでしょ？だったら尚更相手と相思相愛かわからない状況で
拗ねられても困るでしょ。

手につかないって彼女のせいじゃないから。
やばいんじゃなく、甘いと思うよ。厳しい言い方だけど。
会いたいのになぜなんだよわかってくれないんだよ、どうしてだよ。
と思っても、相手は自分の延長線上ではないから
こちらがどれだけ寂しいと思っても悲しくても、相手は相手で生きている。

少しアドバイスするなら、会いたい会いたい症候群にかかっている時は
普段ではやらない失敗をすることが多く、相手の姿も見えていないケースが多いので
恋愛に駒を進めるには非常に不利になる。負け戦連鎖に陥る。
自分の心を保ち、労わる行為が出来ない人が、他人を労わることもできないよ。

馬鹿にされそうだが、30にして初恋をしてしまった。
初恋をしてから気付いた。
今までのは恋じゃなく、ただ可愛い女に欲情していただけなんだと。
その証拠に、今までは好きな子がいても、美人が通りすがると、
いい女だなーと見返していたし、女子高生をみかけると太ももに目を奪われていた
しかし今は違うのよ
好きな子以外の女が全く目に入らない
ちょっと前まですげーいい女だと思ってた人を今見ても、
そこらへんにいるおっさんを見る気持ちと同じになってる
恋の力ってすげえなと思った

>>658
馬鹿になんかしない。
おまいにそんな風に想われてる女性は幸せもんだな。

>>656>>657
丁寧なレスどうもありがとうございます。
自分は彼女いない歴＝年齢なのですが、彼女ほど好きになった女性は今までいなくて、彼女に出会うまでは、
かわいいとか美人とか思う女性はいても、付き合いたいとまで思ったことはありませんでした。
好きな相手と会えないことで、こんなに寂しいと思ってしまうのも、彼女が初めてです。

>余計な心配を生み、相手そのまんまの姿が見えなくなる。
確かに、頭では分かっているつもりでも、心配しても仕方のないことを心配することが多いです。
例えば、会うのに間が空くことで自分のことを忘れ去られてしまうのでは？と思ったり、
彼女が習っている武道の道場で、他の男性に言い寄られはしないかと不安になったり。
以前、彼女から「私の周りにそういう興味を持ってる男性は全くいないので、ご心配なく」と言われてるので、
それをちゃんと信じていれば、そんな心配は不要なはずなのですが。

>寂しさが先行すると、本領発揮出来ない。
仕事に必須ではないけど、自己啓発の一環として取りたい資格があるのですが、ちゃんと勉強できていません。
以前なら、ちゃんと集中して、一日に何時間も勉強できたりしたのですが、今は彼女のことばかり考えてしまいます。
このままダラダラと行ってしまうとまずいので、何とか一瞬でも彼女のことを考えないようにしたいのですが。

さすがに日々の仕事に支障がでるまではいってないですが、仕事が終わると、
彼女と会えない時間がとても空虚に思えてしまいます。
>>656で仰ったとおり、自分で勝手に寂しがっているだけの単なる自己満足に過ぎないのですが。

それはすごい。うまくいくといいな。>>658

>>657
>少しアドバイスするなら、会いたい会いたい症候群にかかっている時は
>普段ではやらない失敗をすることが多く、相手の姿も見えていないケースが多いので
>恋愛に駒を進めるには非常に不利になる。負け戦連鎖に陥る。
>自分の心を保ち、労わる行為が出来ない人が、他人を労わることもできないよ。
「会えなくて寂しい」と思うことが、彼女への好意の証みたいに考えてるところがあって、
寂しいという感情を押し殺すことで、彼女が遠ざかってしまうような気になるんです。
これも自己満足に過ぎず、間違った考えだろうとは思うのですが。

確かに冷静に見れば、「会いたい、会いたい」と寂しがる人間（しかも男）を魅力的に思う人はいないと思います。
それにも関わらず、今の自分は、自己満足の為に寂しがって、自ら彼女から遠ざかっていることになるでしょうか。

彼女が通っている道場に、自分も通えば週１回は必ず会えることになるのですが、彼女は純粋に
武道をやりたくて通ってるのに、「彼女に会えるから」という浮ついた理由で自分も習おうとするのは、
やっぱり間違いで、するべきではないでしょうか？
そういうことをする男も、女性からすると「自分がない」みたいに思えて、引いてしまう対象でしょうか？

実は半年前から、同じことを何度か相談しているのですが、一旦「通うべきではない」という結論が出たものの、
どうしても「やっぱり通いたい」という気持ちが湧いてきてしまいます。

>>657さんの仰るように、こんな考えに凝り固まったままでは、ずっと負け戦連鎖だと思います。
しかし、どうすればこの連鎖を断ち切ることができるのでしょう？
やぱり自分の意志を強く持つしかないのでしょうか？

今はひたすら彼女の意向に沿うように努めてはいるのですが、
根本の考えを直さないと、前に進むのは難しいのでしょうね。

長文失礼しました。

↑もう30でしょしっかりしなよ。
暇人なんですよ、あなたは。彼女よりあなたのが女じゃないですか。
相思相愛で付き合うほうが世の中少ないんですよ。
相手のレベルはおいといて、思いを強く思えば、相手が振り向いてくれるなら世の中苦労しませんよ。
一回勝負して、結果を出してみれば？自分の気持ちをコントールできない人はそれがお勧めです。
きつい言い方ですまん。

>>662
ID:8FkRkkNq

同一人物でしょ、もう病気だね

すまそん、過去ログだった

抽出 ID:8FkRkkNq (15回)

12 名前：名無しさんの初恋[] 投稿日：2007/05/12(土) 13:09:13 ID:8FkRkkNq
社会人の男です。
近くに道場があるにも関わらず、片思いの女性（社会人）が通ってるからという理由で自宅から片道１時間半かかる道場に通うのってどう思いますか？
あるいは、少しハードルを下げて、その人から一緒にやろうと誘われたからという場合だとどうでしょう？
それぞれの理由によって、敢えて遠くの道場に通うことに対する印象は変わるものでしょうか？

稽古自体はきちんと真面目にやるという前提です。

もしその女性に振られた時にも、通い続けられるかということが重要になってくると思います。
やはり、順序的に、そういうことは、まずその女性と仲良くなってから考えることなんですかね？

15 名前：12[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 13:42:34 ID:8FkRkkNq
>>13
後出しですみませんが、具体的には、その女性とはメールしたり、たまに（月に１回あるかないか）食事したり
遊びにいったりする仲で、自分の好意は伝えてあるけど、まだ恋人ではありません。こういう関係が約１年半続いています。

彼女が道場に通っているのを知ったのは半年ほど前で、彼女から聞きました。
その時は、自分がちょっとガツガツし過ぎで、思わず自分も通いたいと言ってしまったのですが、
彼女からは、あまり来て欲しくないと言われてしまいました。
（稽古は週１回なので、自分が通えば彼女に毎週会えるというのも大きな動機です）

情けないですが、彼女がその道場に通ってる他の男性に奪われたらどうしようという心配があったりするのですが、
彼女がその道場に通う動機に、出会いを求めるということは全くないし、周囲に自分に恋愛感情を持っている
男性は全くいないとも言っていました。
（ちなみに彼女は、これまで恋愛経験がなく、人間不信気味で基本的に一人が好き。親友ゼロとも言っていました）

実はそのことでいざこざがあって、完全に振られる寸前までいったのですが、
いろいろ反省して、今はなんとか仲直りしたという状態です。

今更彼女に聞きづらいのですが、彼女が自分に来て欲しくないといった理由には、どんなことが考えられますか？
プライベートの領域を侵されたくないということもあるのでしょうか？

そこまで言われたなら、行くのはやめたほうがいいですね。

17 名前：15[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 14:05:36 ID:8FkRkkNq
>>16
同じ習い事をすることで、仲良くなれるってことはないですか？
（でも、最初からそういう目的ありきで始めると、正直、なんだか無理やりな感じはしますが・・・。）

やはり、道場に通う以外の方法で、仲良くなる努力をするしかないのでしょうか？

また後だしになってしまうのですが、彼女の通う道場は小さくて（カルチャースクールの１教室）、生徒は１０数人ぐらいしかいないそうです。
そういう中で、一人、彼女に会う目的が一番で、しかも片道１時間半かかる場所から通う男が入ってきたら、やっぱり不自然なものでしょうか？

19 名前：17[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 14:21:25 ID:8FkRkkNq
>>18
勿論、これからも通うつもりはありません。

自分の中で納得したつもりではあるのですが、「通えば毎週彼女に会える」ことを思うと、
つい魔が差して、悶々とした気持ちが湧いてしまうのです。

彼女も私も、残業が多く、日々勉強が必要な業界にいて、彼女が稽古するのは毎週日曜の午前なので、
それ以外に使える休日の時間というのは限られています。
だからこそ、一緒に習えれば、などとつい魔が差してしまうのですが、
今は、なんとか他の方法で努力するしかないとは思っています。

今は、なんとか他の方法で努力するしかないとは思っています。

20 名前：17[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 14:43:07 ID:8FkRkkNq
>>18
あと、自分は特に何も習ってないのですが、彼女は毎週稽古で汗流してるのに、
自分は何もしていないと思うと（最近ジョギングを始めてはいるのですが・・・・）
なんだか劣等感というか、自分がとてもつまらない人間に思えて、悩んでしまいます。

こういう気持ちっておかしいですか？
まあ薄々自覚はしていますが、どうすればもっと堂々とした感じになれるのでしょう？

22 名前：17[sage] 投稿日：2007/05/12(土) 14:56:55 ID:8FkRkkNq
>>21
彼女が習ってるのは合気道というもので、強さを競ったりするものではなく、試合もないそうなのです。
空手や柔道なら、勝負できますが、合気道の場合、型稽古が主になると言ってました。

あと彼女３１歳、自分２９歳と、いい歳なので、恋人にもなれてないのに気が早いかも知れませんが、
先のことを考えると、今から自分の近所の道場に通うのもどうかと、少しためらってしまいます。
でも、急がば回れということもあるのかも知れませんが・・・。

わざわざ貼らないでいいよ。手柄でもあげたつもりか。

↑君、655以下だよ。いちいちほじくり返す必要あんのか？もてないＡ型か？（普通以上のＡ型すみません）お前はほじくり出すことに病気だよ
>>655が病気のようなのは解る。
恋愛はうまくいけばいいけど、それ以外は病気と考えてよし。
大人になったら自分で病気治さないとな。

↑667に

>>668
本人乙

なんだよ乙って？
いくつだお前。

>>669
お前も馬鹿だな、ほじくり返す必要性なんかあるわけねーだろ
たまたま覚えてたからネタで連投したんだよ（ｗ

>>672
なんで見ず知らずのおっさんに
年きかれないといけないだよ（ｗ

うーん、ネタとしては邪魔くさい

>>673 現実ほじくり出してるだろ？お前がどういうつもりかはそんなの知らん。ただ第三者から見てお前が一番まぬけだ！
傷ついた？ごめんな

もうエエっちゅうねん

自分も>>655はどこかの相談スレで見た事があるけど、ほじくり出したりなんかせずスルーしてた
相談スレの住人達に絶対に無理だ止めろと言われても逆切れして、しつこく居座って
えらい叩かれようだったから覚えてる
今後絶対スルーした方がいい

>>655です。
>>664さんの仰るとおり、同一人物です。
覚えられてることは承知で書いてます。何回聞いても答えは同じなのに、書き込んでしまいます。
本当に病気かも知れません。

http://love6.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1179661600/386
今日も別スレで、↑のような質問をしてしまいました。
ただ、この質問への回答で、ほんの少しだけ執着が解けた気がします。

>>663
２ヶ月前に、完全に（友達としての）縁を切られかけて、もう一度やりなおそうとなったばかりなんです。
自分は小さいころから、他人を羨ましがって、いつも「いいなあ」と指をくわえていることが多かったです。
今は、周囲の同年代で結婚している人が羨ましくて仕方ありません。
仕事上は、資格なども沢山とって、結構順調に昇進していて、「○○は資格沢山持ってていいなあ」とか
言われるのですが（お世辞なのでしょうが）、自分からしたら、そう言う同僚の方が結婚していて、
人生においては勝ち組じゃないかと思ってしまうのです。

ふーんそうかぁ。
頑張れ655。誰も助けてやれないが。
ところで自分の悩みを聞いて下さい。好きな人がここ1年できません。これってやばい？

>>679
もっとはちゃめちゃに生きれバカ。

>>680
変じゃないよ

好きな人が30代半ばなんですが、メールはあまり返事はなく(半々)、
電話なら折り返してくれる、というかんじなのですが
あまり気にしなくてもいいんですかね…？メールこないと凹むんですが。

30代はメール文化と電話文化の切り替わりの世代だ。
メールが面倒くさいと思っているか、
電話のほうがコミュニケーションとしての質が高いと考えている人もけっこう多い。
そういう人の場合、
電話＞メールだから別に気にしなくてもいいと思う。
むしろ気にしてもらっていなかったらメールだけで済まして、電話すらかけてこないと思う。

まあ、ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>683
忙しいと、メールあとまわしになってしまうよね。
付きあってるわけじゃないんだから、多くを求めると、ふっとぶよ。
ﾏｱ自分だったら返事がこない時点で自分の中で終わらせ期待しないけどね。
あなたより大事な何かがあるんでしょう
好きなら相手のペースに合わせてあげないと駄目だよ。自分もすぐ返事しないでのらりくらりすれば？
せっかちは身を滅ぼすよ。暇人だな、俺も、はぁ。

昨日友達以上、恋人未満から卒業し、お互いの気持ちも確認し合いました。

取引先なのに、こんな関係になってはまずいのでは？と率直に尋ねてみたら、
「決して良い事ではないと思うけれど、自分の気持ちには逆らえなかった」
と言われました。

まだボーッとしています。
彼との打ち合わせ結果を上司に報告しなければならないのに・・・

>>686
覚悟決めたということですね。
女として合格です。

>>686
わざわざ上司に報告かｗ

おめでとぅ！

付き合ってから体の関係になれよ。当たり前の事ができない人が多すぎる。
あ！俺もか

ゆかり なぜ

>>689
はよしろ、女は心変わるのはやいぞ。

はよしろ？Ｈを？
やらないからってしらけて離れていく女なんていらね。軽い女何人食っても、また腹減るから。
女だって付きあうまえに体求めてくる男は彼氏候補から外すべきだね。
特に30過ぎたら。

>>692
所詮男と女。

軽い男と軽い女はひかれあいます。

>>694
真理。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜おりが言うのもなんだが
　　　(っ　　)っ|| 　ここ本当に30代スレなのか？
　　　 (_/|_ﾉ 　||

>>696
頭の悪そうなレスは無視しろ。

それで充分だろ？

頭でなく感情でするもんなんだよ、恋愛は！
感情をコントールできないおまえらがまぬけ、傷ついた？

私は×１　今更がっついて相手を責める気力ないです。好きだけど結婚を意識させてしまうだろうなって悪い気がしてしまう。
年齢は行動を沈静させます。もう永遠片思いかな。彼が幸せになってくれればいいや。

恋愛と結婚は別にしたい，恋愛中は相手がどんな奴か確認出来るが結婚はまともな人がいい恋愛はしいていえば遊びすぐ嫌になれば別れられる，

要するに、恋愛という遊びをしたいってことだろそれ
個人的には最低だと思うし、
純情恋愛板にはふさわしくない発想だな

おれ３７彼女３５
一か八がで、告白するとき、あなたと結婚したいから付き合って下さいてって言おうかな
普通に告白するよりインパクトあるし
年齢が年齢だしね

698　良いこと書いてるね！私もそう思うよ。理屈じゃなくてさ。好きな人を感じられるだけで優しくなれるもん。。私の好きな人も、あなたのような人じゃないかな。いい恋してるんだね。

>>702
彼女があなたを好きならうれしいだろうけど、そうでないなら引くと思う。

>>702
一か八かなら勝手にすればいいと思うよ。
どうせ一か八かなら好きだよって言って多少強引でもキスでもしたほうが、
いいと思うが。
できればよし。
ひっぱたかれてできないなら終了。

>>702
言葉だけで態度や表情が伴わないなら相手もその程度に受け止めるだろうし
どっちでも。

>>702
どうせなら婚約指輪差し出しながら言ってみれば？
少なくとも本気なんだということは理解してもらえるでしょ

>>702おい、大丈夫か？
冗談だよな。物事には順序があるって一か言いそうになったが…

>>702
「結婚を前提にお付き合いして下さい」
って言い回しがあるぐらいだし
まあ、そうね年齢も年齢だからね
つき合うとなれば向こうも結婚も視野に入れるだろうから
そういう気持ちをアピールするのもアリかもしれない

が、向こうに結婚願望自体がなければアウトか

昨日クラブで久々ナンパしちゃいました。
22のギャル電話番号きいたけど、俺の先輩ともノリでチューしてやんの。
駄目だな最近の若い奴は。きっとＨしたからといって気持ちがはいったりしないんだろうな。
多分うちらの世代のが形にこだわるから自分が女っぽくならないようにせねば。いやーでも古い世代に生まれてよかった。

クラブでナンパしてる時点でお前も同類のアホだろう…

まああほだろうね（笑）。でもキャバクラや風俗いくよりましだろ？
彼女探しに行ってる訳じゃないから。
今の世代とうちらの世代の根本的な部分の違いを話したかっただけなんだが。

ある意味キャバクラや風俗行くほうがマシ
クラブでナンパするやつって人間としてクズ
クラブをそういう場所と思って行ってるわけだからな
確かにナンパ目的で行くやつ来るやつはクラブにいるけど、
そういうクズがクラブの価値を落としてるというか、クラブが世間から馬鹿にされる原因

クラブについてそんな熱く語られても。
自分の金で、需要と供給があるなかで、ナンパした。遊びにいっただけ。→何が悪い？
会社じゃ恥ずかしくて言えないが。
別にやりたいだけじゃないし。
君女に対しても型にはめようとしないかい？
はっきり言って子供だぜ。ナンパしてる俺に言われるなよ。

例えがあんまりうまくなかったかもな。
今の若い連中とあんたが言う『俺ら』って言う世代との違いを表現するには。

もうちょいと、『なるほど〜』って唸るようなやつを次からは頼むよ。

要するに、
>>710で駄目だな最近の若い奴は
と言ってる割には、
お前も相当駄目だってことだ

>>716 あらまー都合いい部分だけ調子にのっちゃって。駄目な自分に酔ってまーす。「俺って駄目な大人なんだよ（笑）」って言って口説いてるし。
ちなみに君よりは女心わかると思うよ。

＞ナンパしてる俺に言われるなよ

勝手に何か言ってるだけだろダメ人間

>>713
クラブでナンパすることがそんなにいけないこと？

人との出会い、コミュニケーションを求めてる点では、どこ行こうが同じじゃない？
自分だって本当は下心あるくせに、そんな真面目を気取ってさ、
風俗嬢に説教するオヤジと変わんないと思う。

>>717
女心わかるくせに、電話番号聞いた時点では先輩ともノリでチューするような子だとは見ぬけなかったんだねｗ

>>719 あ、ありがとうございます。フォローしてくれて感謝。駄目駄目って言われて泣きそうになったよ（笑）
まあ自分でもまともではないとは解っているんですが…。彼女もいないし、暇だったんで。
ただし若いこに説教したりはしません。

>>719
クラブでナンパした事を得意げに書く男が
ノリでチューするギャルを駄目呼ばわりするのは
その風俗嬢に説教するオヤジとどう違うんだよ

こんな頭の悪い馬鹿じゃそりゃ彼女できないわな…

>>721
出会いを求めることが「悪」のように言われるのってどうなんだろうと思います。

職場でも学校でも習い事でも、そこで本来やることに支障がなければ、別にいいじゃん、って思います。
そういうのを否定する人って結構いますが、逆に、じゃあ、どんな出会いなら良いわけ？と聞きたいです。
それこそ、お見合いとか結婚相談所とか、ある意味「正式」な、用意されたものでしか、出会いを求めたらいけないわけ？と思います。

>>724
叩かれている問題点はそこではない。
冷静に読み解きたまえ。

TPO

特定の人を好きになったとかじゃなく、ただのナンパだからな
ここは純情恋愛板だぜ

>>720 うん、解らなかった。神様じゃないんだよ。
話してすぐ解るか？普通。女心は棺桶に入るまで研究しなきゃ駄目なんだよ。
例えばだが、君の彼女がスチュワーデスになりたいと言ったら君反対すると思う。女を自由にさせて、ちゃんと戻ってくるように押さえるところは押さえておくみたいな発想はなさそうだねー。おいらにはｷﾐｶﾞ解るのだよ（笑）。
で、お前は何か最近面白い事は無いのか？
まっいっかじゃな！

>>727
じゃあ俺よりは女心わかってないねあんた

>>727が馬鹿だってことは俺にもわかった

あらあら散々だねー、俺も（笑）。別に自慢してないだろが。
でも全くへでもないよ。お前ら。
自分で行動しないで人の行動に干渉する奴っているよな。728よりは女心わかるよ。728と付き合ったらうざそうだなー。

ここは恋愛板だよ。

盛り上がってますね

なんで高校生とかのスレより荒れるのか、、、
大人げない。

>>733
30も超えてて2chに書き込みしてるような奴は
まともな30台じゃないってことだろ（ｗ
次回からスレタイを壊れた30台の恋愛14にすればいいな

>>734
まともでないか、、、、、

2chに書き込むのは29歳まで！って考え方のほうがまともじゃないと思うが。

2ちゃんねるを支えているのは40代なのにな。

自分と違う物差しを持つ人が居ることを許せないのか、しらないのか。

クラブもナンパも未経験だが低俗とも高尚とも思えん

脳が老人化して固くなっとるのかも。

低俗かどうかの定義はともかくとして、
私が仕事で行くクラブの女性はみんな高学歴ですよ。社会的地位のある
おじさま達と話を合わせるために、最低でも旧帝や慶應程度の学歴が求
められるようです。

私はナンパがきっかけで付き合い始めたことが3度ほどありますが、
以下の表のC未満の人には当たったことがありません。

Ａ 　東京　 　
Ｂ 　京都　
Ｃ　 一橋、東京工業、東京医科歯科、大阪
Ｄ 　北海道、東北、名古屋、九州、神戸、筑波、早稲田、慶應
Ｅ 　東京外語、横浜国立、広島、上智、ＩＣＵ

クラブやナンパを低俗と決めつけるのは、自分自身が低俗な位置にいる
からだと思います。

>>740
自分で低俗って肯定してどうするｗ

俺もクラブやナンパが低俗なんて思っていないが
お前のレスは低俗だぞ
無知なら無知でかまわないが表現方法を工夫した方がいいんじゃない？

ほんとにまともでなくなってきた、
まともな大人の恋愛の話をどぞ
↓

ではボクちんが・・・
「いろいろな人が居る」ということを受け入れること。
これは人生で２番目くらいに大切なことだ。
みんながコレできれば世界に戦争も無くなるほどだ。ありえんがな〜。
まあ半分くらい人間関係が楽になって悩みも減るだろう。

すごく難しい　いろんな人が居るということか
難しいな　苦手な人ほど仲良くしろっていうもんな

三十路の恋愛というから恋愛の達人がいるのかと思いきや
案外女々しい連中がなよなよレスしてるので驚いた

>>745
いや、それ以前に、人として、、、、、

>>738>>743あなたたちを尊敬します。
まあ20代の頃からナンパしてきましたが、やっぱり、まともな出会いは少ないんじゃないかと思います。
自分の女版がクラブに来ているわけですからね。
さっき番号きいた女がもう他の男に番号教えてるし。だから割り切って遊びにいきます。
そんななか、たまにまともなこもいるんです。
愛想よく、また自分を評価してくれるのに、付き合うまでキスすらさせてくれなかったり。そういうこは信用します。だから女もナンパしてくる男にはあまり期待せず、まともだったらラッキーぐらいに思えばよいのでは？

だからさ、純情恋愛板の30代の恋愛スレだから
いい加減ナンパの話は余所でやれ

あっそうそう、ここのクラブというのは昔でいうディスコみたいな今版す。

>>748
今は好きな女はいない。
でも恋愛するときはきちんとしたい。
出会いがないからナンパした。ナンパも一つの出会いだがあまり期待してはいない。
情報交換と考えてくれ。
あまり形にこだわらないでほしい。

正直ナンパの情報交換は迷惑だから別の板に行って欲しい。

>>714
＞自分の金で、需要と供給があるなかで、ナンパした。遊びにいっただけ。→何が悪い？
悪くはないが、自分の事を棚上げするから突っ込まれるんだよ。

30代スレだよな？

仮にもここは純情恋愛板なんだから、
対象をはっきりさせてから来なよ。
どうやって出会うか、なんて恋愛以前の話をされてもねぇ。

話の流れ、切ってすいません。以前書き込みました498です
無事デートできそうです、ホタルを眺めつつ食事してきます
このスレ読んで勉強なりました、色んな人がいるんだなぁ。と
自分は周りを気にしすぎるので、おかげでもっと楽にしたらいいんだな。って
気付きました。30代は大人の10代。ってある歌の歌詞にあるんですけど。ホントにそうなんかもしれないですね

>>754
おめでとうー。勇気出したね。告白もがんばってねｗ
彼女いるの？と尋ねられたとか他の情報から、もしかしたら気になっているのかなと思ったけどよかった。
私も誘ってみたから、返事が待ち遠しい。接触する機会がほとんどないので大変だけど
>>754さんのレスを見たらがんばろうと思った。ありがとね。

>>754 この前アドバイスさせてもらったＯ型です。よかったねー、また教えてよ。人がうまくいった話しはよいね！

うーん、そんくらいさして喜ぶことでもないような、
普通だし、気になる人誘って遊びなんざ。

自分がどうのこうのよりも、相手の性格や事情（極端に忙しいとか）によっては
誘うのは難しいとは思うよ。

>>755ありがとう
彼女が恋愛感情まであるかは、わからないですが
メールが素な文面に変わって来たり、服も変わってきた気がします。
あと、雰囲気が変わったって彼女の後輩が言ってたそうです
まあ、勘違いかもしれないですし。適度に慎重に適度に大胆にでがんばります

>759
普通に考えても彼女も意識してて、良い感じになってると思うよ。
30代としての、余裕と配慮を心がけていけば上手くいきそうだね、
お幸せに！

>>750
お前チュウニか？
好きな女いないならここにくるなよ。
ナンパでもなんでもいいから勝手にやって、恋してからまた来い。

ID:wL9TCO1b　こいつ募金魔って奴じゃないのか？

募金魔って何？

募金魔は古参固定だよ

(　･∀･)

ひゃは！
な・ん・ぱ！⇔しろうとどうてい！

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ || 　
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜どきゅぅぅぅぅん
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
募金魔的なカキコを発見

>>763
説明不要に面白い
掛け値無しで面白い
正に超常識的な面白さ

そんなコテ

>>764
古参じゃないとは思うが、ま、それなりに年月は経っているのかな？

駄目だなこいつ。お前パソコンと結婚しろ。

３０すぎの女は恋愛できないの？今25ですが、28で彼氏いなかったら一生できないよと会社のおやじ達にいわれるんだけど。

できないかどうか自分で考えろ。（笑）冗談だろ？
すまないが女の場合はだんだん不利になっていくだろうね

25でにちゃんしてその年で彼氏もいなくて同性にイヤミ吐いてるザマのブサ女は既に人として駄目だろ。
男どころか友人作るなり自立して一人で生きろや

先のこと考えず早く行動しろ。25なら引く手はあるだろ。

>>769
肉便器ならなれるよ

肉便器という表現がどうしても正しいものとは思えない。

彼氏も友人もいますよ。ただ、まだ結婚願望はないんですけどやっぱ男も女も若さは武器ですよね。晩婚化とはいえ30すぎたら厳しいですよね、現実は。

こっちも若くはないんで
女性の年齢だけを理由にはしないさ

>>775 すぐ釣られるんだねー。むきになって。
で、彼氏いるんじゃん。
会社でもいないことにして「誰かいい人いたら紹介してくださいよー」なんて言ってるんだろうね。
あっちも、こっちもって浮ついている奴が結婚できないんだよ。
食った人数は増えるけどな。

30過ぎたら結婚願望薄れ半分諦め　　　　一人で生きてく収入があればいいかなと

>>775
たぶん無理だろお前の場合。
嫌われてることに気付け

>>775
あなたより30過ぎの普通の女性の方が魅力ある希ガス

30近くにもなってまだ、単にモテたい、誰かと付き合いたいってんじゃきついね
いいかげん特定の誰かを好きになるとかしろよって思うし、
そういう相手が見つからないのなら、それまで待つしかないよ
結婚したいってだけなら見合いすれば？

三十代だと仕事との関係上
二十代のころのように恋愛へ時間をさけないのが
一番つらいところ　だと思うんだけど

そんなことはない。
時間が割けなければ成立しないような恋愛ならばその程度だということだ。
何のための人生経験なんだか。。。

君は二十代と同じ頃のように三十代もすごしておるのか？
ある意味うらやましいやつだな

つーか恋愛そのものに冷めてくるね。
なんかもう恋愛みたいなめんどくさいのはどうでもいい感じ。
他にもっと楽しいことがあればそれに興味の対象が行ってしまう。
４０代になればもう恋愛は卒業って年だな。
３０代ならまだ純愛とかできそうだけど。
おっとスレ違い。

>>784
二十代の頃と同じようにしか生きていないのはお前のほうだろ？
ある意味うらやましいよ。

ぶっちゃけ、自分の中での体感年齢は14〜16歳くらいから止まってるｗ

>>775 年齢もあるのだろうが30代の結婚してない人達に「30になったら結婚出来ないんですか？」なんて失礼な事いうなよ。
人の気持ちがわからないのはアナタノＤＮＡのような気がします。故にまともな付き合いは難しいでしょう。無神経な事言うのは、若い人に多いけど、ちゃんと解っている人もいるぜ。

心が傷付く辛さを知ってしまっているから恋愛に手を出さなくなっている自分を払拭したいよ…。

>>789
は？傷ついたり傷つけたりすったもんだしねーと。
絆も愛も深まるかよ。赤の他人が愛し合うようになるんだぞ、
途中で逃げるな。
傷つきたくないなら恋愛なんてできるか。

励ましありがとう

>>790
＞は？傷ついたり傷つけたりすったもんだしねーと。
＞絆も愛も深まるかよ。赤の他人が愛し合うようになるんだぞ
いや、そんなこと無いから
ドラマに影響されすぎ

ID:wL9TCO1b　＝　ID:6XoFd6an　だろ、ぼっきんま

でたな。しろうとどうてい！

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　　　‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉ
　　 ,rゝ 　　ﾍ丶ヽ ○ ﾞ､､　　　━┓¨
　　ﾞl　　 ヽ＼ヾヽｿ || 　ﾞ､_　　　━┛
　 .j´　　ゞﾐ　･ｗ･) ||　　（.　　━┓¨
　 {　　　　と(　　)っ||　　/　　━┛
　 　)　　　 (_/|_ﾉ　 ||　 ,l~
今日、不意に17歳だった頃の自分を思い出してしまった。
あの頃、自分に何が起こり、それについて何を考え、如何行動していたのか？
そして何を目指していたのか？
うむぅ、我ながらあの頃の自分は良くやっていたなぁと感慨深く思い返しつつ、
現在の自分をこれで良いのだろうか？と、自問自答を繰り返す。

いや、人生だけでなく恋愛っての含めての事なんだけど、
自分は成長出来ているのだろうか？一番に求めている事はこれで良いのか？
今までの道程は正しかったのだろうか？

三十路を超えて、あの頃には無かった迷いが出て来ている。

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　　　‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉ
　　 ,rゝ 　　ﾍ丶ヽ ○ ﾞ､､　　 ━┓¨
　　ﾞl　　 ヽ＼ヾヽｿ || ﾞ､_　　　━┛
　 .j´　　ゞﾐ　･ｗ･) ||　 （.　　━┓¨
　 {　　　　と(　　)っ||　　/　　━┛
　 　)　　　 (_/|_ﾉ　 ||　 ,l~
妄想とは亡き女を想う事

世間一般の妄想など妄想ではないのだよ

　　　　　　　 ,ｲ 　　　　　　　　━┓¨
　　　　　　　/ | 　　　　　　　　━┛
　　　　‐､λノ　 ﾞi､_,､ﾉ
　　 ,rゝ 　　ﾍ丶ヽ ○ ﾞ､､　　　━┓¨
　　ﾞl　　 ヽ＼ヾヽｿ || 　ﾞ､_　　　━┛
　 .j´　　ゞﾐ　･ｗ･) ||　　（.　　━┓¨
　 {　　　　と(　　)っ||　　/　　━┛
　 　)　　　 (_/|_ﾉ　 ||　 ,l~
>>796
は誤爆ね

ナニコレ？

>>785
既婚者から見れば、既に生き遅れにしか映らないんじゃないですか？

恋愛を「卒業」どころか、結婚適齢期もとっくに過ぎてるというか。

そうだねー
このスレきて言うのもなんだけど独身だけの立場で物事考えないほうがよいかもね。
実際40になったら恋愛卒業とか非現実的な事言うのではなく、独身のままだと落後者っぽいよね実際。

気にしない気にしない
(･∀･　)一休み一休みw

>>795
その通りですね、10代のときは30才という存在は
しっかりしたいかにも大人。と言う風に思っていた
いざ自分がなってみると、迷うことも多くあるし
自信なんて、そんなについてない。大人になるって難しいですね

人間なんて一生そんなもんじゃないのか？

でも今でも20代からしてみりゃ大人に見えるんだし、30すぎて結婚しないで純愛なんておおっぴらには言えないねー

俺も２０代のころは３０代がすごく大人に見えたものだけど…
結局自身がないのなら何も言わないのが最善なのかな

まあそんななかで本音で語り合いましょーや

リアルで本音で語り合える友人がほしいよ

お久しぶりです498です
何気無しに今日、晩メシ誘ったら。今度みんなで行きましょ、って
二人で食事行く約束とは別で、それは行けそうなんですが
メールはよくするようになったんで、一歩進んで二歩下がる
って感じです。押しどころ、早く見つけたいんですけど、
お祭りやイベントがいいんですかね、やっぱ？

>>808
よく考えたら、ただの泣き言でした
忘れてください、すんません
意味なく弱気になってしまった

相変わらず、相手のでかたをきにしてるなー
気になる→口説く
それでいいじゃん

>>810
相変わらずはお前だ、募金魔

>>810
はいはい、ちょっと黙っててね。

>>811
ん？悔しかったの？ｗ

>>811 かわいそうな奴
早く童貞すてれ。

３０代の女性の方は、２１からのアプローチに対して、年下だから…と遠慮したりするものなんですか？

俺２１、相手３２ですが、めためた大好きです！

>>813
可哀相な奴
はやく人生捨てろｗｗｗ

　 　 　　 ∧_∧
　ｗ　　(´･ω･` ) あんまり植えないでよ。
　(~)､ /　　　i　 ）　掃除するの俺なんだからさ
　 ＼ `　|＿/　/|
　　 `ー_（　__ノ　|
　　　 （　 `（　 ､ﾉ
ｗｗｗｗｗ_ﾉ`i__ﾉ

いきなりそんな事が
自分の身の上に起こっても
普通だと
からかわれてるのか
(　･∀･)

かけごとのネタにでも
されてるのかと思うんじゃまいかと思うけど

長く続くようなら
少しは信用出来るかも。


ただそのお姉さん
彼氏さんいないの？もしくは旦那さんとか…。

>>816 いひひひ
童貞にも骨のあるやつはいるのだな、気に入った！

なわけねーだろ。変な言葉勉強してないで外でろや。2ちゃんは楽しいが、踊らされてんじゃねーよ！30過ぎてさ。

>>819
ここは３０代スレですよ

流れがよくわからんが、ID:DUzS5DZk＝ID:mO7tcYAA＝募金魔だと言うことはわかった。

あー違うよ

>>822
募金魔でも中二病でもいいがあんまり荒らすな。

もうちょっと建設的な話はないものかね
３０代なんだから３０代らしい恋愛ってのがあるだろうに

だいぶデートもこなしてそれなりの雰囲気になって来たのだが、
10代20代の頃に比べると告白って難しいね。
ぶっちゃけ「やらせてください」か「結婚を前提に」のどちらかになりそう。
あまり明示的には区切らずに着実に積み上げていくのが30代の恋愛なのかな。

>>825
うまくいく恋愛はシームレスだったねえ。
年代を問わず、告白とか言ってる時点で幼いよ。

>>826
男側の理屈はそうなんだけど、どうも女性側はそうは思わない人が多いみたいよ。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜何でここの住人、ケチつける奴多いんだ
　　　(っ　　)っ|| 　喧嘩腰って言うかさ
　　　 (_/|_ﾉ 　||
別にいいじゃんか
告白が難しいって言ってるんだから、その理由ぐらい聞こうぜ
書き込み難い雰囲気作るのは簡単だが、そうする意味は無いだろう？
スレストさせるのが目的なら別なんだろうが・・・
そう言う書き込み30代らしくないし、何よりより不毛
そう思わないか？

>>募金魔
おまいは30歳ではないだろう？
ま、書くのを止める術は無いのだが、
書くのなら何故叩かれてるのか？もちっと考えた方が良いぞ

>>827
そんな俺を信用できん女はいらねーよ。
信頼関係があるからシームレスになるんだとわかったよ。

あ？俺は>>498を応援してるし、感謝もされた。
でまた激励しただけだろう。なんすか？ぼきんまとかなんとか。
勝手にしきらないでいただきたい。

>>830
無視しとけこんな糞コテ。

829の言うとうり告白とか言うのやめましょーや。

告白が幼いだなんて幼いよね

うしゃしゃしゃ
駄目だこりゃ。

498です。俺がわるかった。荒れないでくれ
しょうもない書き込みしたなって思いました
きっともっと困ってる人、真剣に考えてる人
たくさんいるはずです。そんな人達が気軽に
書き込めるスレであってほしいんです

誰かの意見が絶対的に正しいなんてありえない
受け入れる寛容さって必要と思う
んで、押し付けのおれ様主張も控えるべきなんではないでしょうか

>>835
空気読もうぜ。

> きっともっと困ってる人、真剣に考えてる人
> たくさんいるはずです。そんな人達が気軽に
> 書き込めるスレであってほしいんです
>
> 誰かの意見が絶対的に正しいなんてありえない
> 受け入れる寛容さって必要と思う
> んで、押し付けのおれ様主張も控えるべきなんではないでしょうか
↑
みたいなことを今の流れで書き込んだって、火に油だってことぐらい解かれよ。
恋愛だって空気の読み合いみたいなものだぜ？
な？
しばらくROMってなよ。

何が悪いんだ？主人公になってんじゃねーよって言いたいところだが。
君の顔は立てるよ。

告白するもしないもケースバイケースだし
どちらかが幼いと決め付ける考え方のほうが幼いよ

なんだか、30代ってわりには大人気ないのが２，３人いますね
みっともないからやめなさい。そんなオトコは相手されませんよ

825さん。慎重にもなるでしょう。かかってくる責任が若いときとは違いますから
着実に積み重ねて進み、うまくいくこと祈ってます
もし、いざ結婚となると、女性からはなかなか言い出しずらいものですからね
きっと、ちょっとしたはずみで一気に進展していきますよ

ID:mO7tcYAA
おまえいい加減空気嫁

初めてのＨを終えてからというもの、彼のことばかり考えて、考え過ぎて胸が苦しくて涙が出てくる。
大人になれば心と身体が別になるかもと思ってたけど、これじゃ１０代の頃と変わらない。
泣いたり怒ったりするのがしんどい年頃です。

830 名前： 名無しさんの初恋 投稿日： 2007/06/12(火) 23:41:22 ID:mO7tcYAA
あ？俺は>>498を応援してるし、感謝もされた。
でまた激励しただけだろう。なんすか？ぼきんまとかなんとか。
勝手にしきらないでいただきたい。

831 名前： 名無しさんの初恋 [sage] 投稿日： 2007/06/12(火) 23:43:25 ID:dsYqferx
>>830
無視しとけこんな糞コテ。

なんで自演してるんだ？

３０代の芸人とか若々しくて恋愛もしまくってるのみると
まだまだ３０代前半くらいはまだまだ普通に恋愛し始める
のはおかしくない年だと思えてしまう。

スマップやトキオも30代けっこういるしな。キムタク以外は独身。

ふんとだID:mO7tcYAA、ID:dsYqferx　同一IPじゃん。

ぼっ、ぼっ、ぼっきま！

30代になったら恋愛するとき、やっぱり結婚とかも意識しなければいけませんよね。
できれば好きな人と結婚したいけど、やっぱり相手の性格悪かったら考えます。付き合ってみて、好きでも性格悪かったら別れる！
一人になったら寂しいけど、無駄な時間は過ごさなくて済みますよね。
こんな考えかたどうでしょう？

恋愛をしたり人を好きになったり愛したりするのに無駄な時間は無いと思うの

無駄な時間はないけど、残された時間は確実に少なくなる

相手との初のエッチの前にはHIV抗体検査させたい。
そんな年頃だよな

「させたい」って何だよ。おまえもいっしょにしろ。

自分がキャリアじゃ無いのは確認済み。
一緒に受けに行こうって言い出しにくいよなー
でも20代の20人に一人くらいキャリアらしいこんな世の中だし、
恋人が居ない期間にも友達や元彼とエッチしまくりなのが女性だからなー
結婚前提なら受けて調べてもらいたいね

じゃ、ああいう芸能人世に出さないで下さいよ。

知っててやってるんでしょ？本当に日本の未来背負う気あんの？

わざとぶっこわそうとしているようにも見えるよ

やったことがないから知らないけど
自分がキャリアじゃないって相手に証明するのに
証明書みたいの発行されるの？

>>852
>でも20代の20人に一人くらいキャリアらしいこんな世の中だし、
>恋人が居ない期間にも友達や元彼とエッチしまくりなのが女性だからなー

悪質なスレか悪質な雑誌の読みすぎだろ。悔い改めたほうがいい。

証明書の発行は出来るよ。匿名じゃなくなってしまうけどね。手数料もかかる

いきなり脅されたんですよ。大きい会社の名前使ったりして。

どこのゴバクだろ

そうかありがとう。>>856

女性がHしまくりという煽りには思うところがあるけど
一度でも他の人とHしたことある奴はいった方が良いのは確かだしね

>>857
なんだよ、出し抜けにｗ

私はもうNGワードにしたから見えないけど
多分異性に質問スレで暴れてた人
なにやりたいのかはわからん

で、告白はした方がいいの？
俺(男)31歳、相手(女)30歳。女性の意見求む。

してこい

告白って・・・。
中学生かよw

>>864
募金魔かよｗ

>>862
>俺(男)31歳
>告白はした方がいいの？
こんだけでキモ杉。

>>865
俺がボッキマだﾖ！
他の人達が言うとおり、30すぎて「告白」って言葉はキモい。
別にばかにして言っているわけじゃなくてさー。そういう女々しい言葉を使うという事は他にも出ちゃうのよ。
男の俺が思うんだから、女からしてみりゃもっとキモいよ。
自演と思うならそれでもいいし、かたくなに告白という言葉を使いたいならどうぞ。

告白以外に相手に想いを伝える方法を恋愛経験が少ない俺に教えて下さい

逆にどうやって告白しようと思ったのですか？

どうでもいい

３０代後半の男性が一回り以上年下の子を二人で遊ぼうと誘うのは好意を持っているからですか？？それとも、ただ遊びたいだけですか？？

>>871
本人に聞けよ。

>>872
最初からどういうつもりかは決めていない場合もあるのでは？
初デートでやりにもっていこうとしたり、チューしようとしてきたり、は遊びの可能性あり。
あなたしだいでもあります。性格悪かったら遊びに切り換えるし。あなたが隙だらけの人だったら上記の行動取るでしょう。
男の中身は半分は動物ですから。

>>867
やっぱおまえ分ってないんだなｗ
これじゃ叩かれるわｗ

>>867
どうでもいい部分に執着してる
おまえのほうがずっとキモいから安心しろ

>>867はキチガイなのです

>>876
こんなに人に言われているのに気がつかないのは、度を通りこし過ぎてて痛いｗｗｗ
いい加減気がつけｗ

まちがえた877は>>867へのレスね。

>>869
今友達状態になっている子に恋人として付き合ってと・・・

なるほど、なるほど。
二人で遊びに行ったんですか？
また気に入っているって布石はうったんですか？

>>879
今友人なら、その子にだけさりげなく好意を見せるとか、
お母さんや、いるなら姉妹への誕生日プレゼント選ぶの付き合ってもらう程度の
あたりさわりないデートに誘ってみて反応チェック、
手伝ってもらったらお礼に食事に誘うとか……ベタだけどｗ

現状として二人で行動することが多かったり
傍から見てカップルに見える状態だとするなら、
それでも一応、けじめとして言葉に出した方がいいと思うわ。
言葉がないと不安になるものよ。
私のとこがそうだったんだけどね。

↑やっぱり女のこの意見は参考になるねー
自分の経験上、やはり一度に100出すのは得策ではないね。
自分に気がある女だったらいいんですよ。褒めようが口説こうが。
そうでない友達には、最初冗談ぽく「最近気になるなー」とか、性格の部分を褒めたりし、「この人気があるかな」と思わせる→そいでもって今度は飲み会やろうよ。ともちかける。「この人飲み会が目的なのかな？」と困惑させる！
→で結局「それとは別に遊ぼうよ」と会う。で真剣に口説く。
という感じでしょうか。

女の意見が参考になるなんて喪だけだろｗｗ
女なんて自分で自分がわかってねーんだよ。
本人は本音書いてるつもりでもいざとなると違うの、
女々しい行動になるだけだよそんなもん参考にしてたら。
既婚者か、モテル男に聞いてみろｗｗ

>>883もちつけ。

それはそうと出会いがないなぁ

偶然、会社の女後輩のグループ(全員20）と駅前で鉢合わせて
成り行きで合コンしたけど、全然話噛み合わね ('A`)

>>882　はぼっきま

>>880>>881
知り合って１年くらい
最近（ここ一ヶ月くらい）はよく２人で遊びに行ったり食事に行ったりします
で、メールもしくは電話のやり取りがほぼ毎日になっているかな
言葉では直接言ってないけど気に入っている事はたぶん行動や態度で伝わっていると思う

彼女に彼氏が居る事はなんとなく知っていたし初めはとくに恋愛感情もなく、
彼女も友達としか見ていなかったことは明白に分かっていたけど・・・
半年くらいから久しぶりに本気に好きになってしまったんですよ

で最近風の噂で彼女が彼氏と別れたとかうんちゃらかんちゃら聞いたので
今すぐではないけど（ふいんきで言っちゃうかも）様子を見て告白しようかなと。。。

こんな感じです
長文ｽﾏｿ

いいじゃないすか。
密に連絡とってたら最近好きになったって言えばいいじゃないですか。
「大事にするから俺とこ、こいよ」って。（付きあうという意味）

30代だったらさ、告白というよりは
プロポーズした方がいいんでないかい？

10代20代だったら気軽につきあったり別れたり出来るけど
将来、出産、育児とか考えたら
そろそろガツンと決めた方が良いと思われる。
男はいいけど、女の30代はラストチャンスタイムですがな

つきあってない状態でプロポーズってそんなばかな

>>889
「好きです」と言って意思を伝える前に「結婚してください」って言うの？
ジョークにしか聞こえんな。
将来、出産、育児とか考えてる割りにはずいぶん軽いプロポーズだ。

雨上がりの宮迫は、嫁と５，６回付き合ったり別れたりを繰り返してて、
ある時、久しぶりにその彼女から電話が掛かってきて「このまま一生会わないか、結婚するかどっちがいい？」
と聞かれて「別にええけど、今は云々」と答えたら、彼女の方でさっさと結婚式の用意をされて、そのまま結婚したって話をしてましたね。

「好きです」は先にするだろうよ。
「好きです。つき合ってください」ではなくて
「好きです。結婚を前提につき合ってください」と言うのじゃないか？

質問です。
みんなは付き合ってから寝るの？

>>894
あなたは寝てから付き合うの？遊ばれて終わることもあるんじゃ？

>>894
信頼関係の無い愛なんてあるはずがない。
付き合うっていう宣言なんておかしい。
相手信頼できるなら寝りゃいいさ、
たとえ遊ばれても本望ぐらいに思うよ。
相手の幸せ第一自分なんて不幸になっても構わん。

>>896
妄想かと思った。
付き合う前提がなくて、信頼関係なんて築けるのか？
自分が不幸になってもいいって、若いのか？
相手も自分も一番大切、が信頼だと思っていた。

>>895
避妊さえちゃんとすれば、別に減る物でもないのに、３０歳も過ぎて何もったいぶってるの？って思う。

898は、貞操で相手を法的にしばる結婚向きの人ではないな

愛しいです。

>>894 です。
言葉が足りなかったみたいで申し訳ない。
「付き合う」って形を作ってから寝て、もしも身体の相性が合わなかったらどうするの？食の相性同様、けっこう重要な問題だと思うのだが。しかも吐き出したり残したり出来ない分、なおタチが悪いというかｗ
そりゃ理想としては形を作ってからドラマチックにＡ→Ｂ→Ｃなんだろうけどね。心身共に盛り上がるだろうし。

誰か上記の様な失敗をした経験者はいないか？

あなた本当に30過ぎてるの？今まで付き合ったら方いないの？　なんか30過ぎてなら何事も自分次第じゃないの？10代ならまだしも…ABC…なんてねー
ここに来ている方々の意見聞きたいです。
自分も30代なものですから

>>901
食べ物や服のような物感覚だね。
物に恋なんかしないからわかんね。

私はＨから始まる付き合いを何人か経験したけど、(たまたま)失敗には至ってない。
付き合う＝結婚だっていうなら失敗だけどねｗ

Ｈする時にはだいたい「いいな」とか「好きかも」とか思える相手ってのが前提だったから、Ｈの後だんだん好きになっていって、気が付いたらお付き合いが続いてた。


今の彼氏も体からだけど、有り難い事にラブラブな付き合いをしてる。

ケツが軽いと思われても仕方ないかもしれないけど、確かに体の相性ってあるし大切だと思う。

昔大好きだけどどうしてもＨが合わなくて避けちゃって、変な誤解(浮気)されたり、よくケンカになって結局別れた人もいた。

体からのスタートが悪い(ふしだら？)と、一概には言えない気がする。

将来、自分の娘にも同じこと言える？

>>904
失敗
の定義を自分の中で自分に都合のよい方向へ解釈している節があるな、こいつは。

「Hの相性良かったら付き合おう。合わなかったらさよなら」
みたいな考えがまずあって始まるわけでもないし
相手「おｋ」
みたいな相手の合意を得てHするわけでもないんでしょ？
Hの相性良いから好きになるわけでもないし。
単にHの相性は大事って話だね。

自分は37歳だけどABCもHも経験ないよ。
そこそこに女にモテてきたけど恋愛関係になったことは一度もない。
なんかめんどくさいからそういうの避けてきた。
今もモテルけど恋愛はそれほどしたくもない。
交尾なんてやったこともないしなんか気持ちわりー

>>908ｿｳﾃﾞｽｶ(-｡-)y-゜゜゜

>>908
まあ大人なんだし、それでも良いんじゃないかな
いつか好きな人が出来てsexすることになればまたそれもよし。
変に殻に閉じこもらないようにな。

>>904
ありがとう。
他のみんなには伝えられなかったみたいだ。言葉って難しいね。

言葉の問題じゃないだろ。
価値観が致命的にちがう。

>>904
残念だけどねー、その考え方は間違ってるんだよね。30過ぎれば、良い経験も、悪い経験もするわけさ。
すぐ寝ちゃうって事は自分と付き合ってるとき何か不安定要素があれば、また他の男と寝ちゃうって思うわけさ。
誰にでも一つに集中するブームみたいたものはあるけれど、軽い人はブームが終わった時もあっけなく終わるんじゃない？(ブームの長さは人それぞれ）
だから今の若い奴はすぐ別れちゃうんだよ。
君も軽い、相手も軽い。今までうまくいってたんじゃなく真実に気付いてないだけでは？

>>912
そうかもね。でも価値観は十人十色だろ？たまたま君とは対極なのかもしれないけど。

>>913 真実って？

真実とは…。実は他で浮気してるとか、女がいるとか。軽い人ってあんまり深く物事考えない。感覚第一なんだよね。
>>904はそこそこもてる人だと思われる。
勿論、一回一回の恋愛も真剣だと思うけど、やっぱそこそこの経験してる30代の男なら信用できないし、いつかはちゃんとした女と付き合いたいなーとか思うと思うよ。（勿論彼女からふる時もあると思うけど）
付き合いの長さは関係ないよ。要は居心地がいいという話し。
付き合ってみてどうしてもＨが気になるなら、別れりゃいいじゃん。
Ｈが一番重要かなー？

30才じゃないけど 言わせて貰う あってる間違ってるいうのは間違い。

>>917
そうなんです、価値観が合うか合わんか、
真実とか言ってる時点でおかしい。

男も女も目指すは一つだと思いますが。
根本的にくつがえすならよいのでは？

>>918
うん。ツッコミたい気持ちはわかるし言ってることも正しい。が、論点はそこじゃないｗ
レスの批評ではなく君の意見を聞かせてくれないか？

>>916＝920は、ぼっき

>>904
＞昔大好きだけどどうしてもＨが合わなくて避けちゃって、変な誤解(浮気)されたり、よくケンカになって結局別れた人もいた。
これは失敗ではないと言えるのが、韓国的

>>920
価値観の違いと言ってるよ。
あなたのその考えはあなたの経験から出る物であって、
人それぞれ違ってくる。
それを「真実」と言いきってしまうのはどうか、
と言う事じゃないかな？

横レス失礼。

屈辱】残飯嫁持ちのスレ・旦那で10人目！【悔恨】
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/tomorrow/1157633661/

残飯はこの板から出て行け

結婚してからはじめてHをして、結局上手く出来なくて
離婚した私が通りますよ。

娘には、婚約する前に必ず「やれ」と言うつもりです。

娘の貞操を捨てさせる母親。美しい国はじまったな

>>925
Ｈがうまくできなくて、
どうやって娘ができるんか？？？？？？

>>925

そんなあなたに萌える

経験なく理屈だけで物事考える連中はせいぜい後で後悔すればよい。
ほとんどのカップルが3年ぐらいたてばほとんどＨしなくなる。その時必要なのは何か？
根拠もなくプライドだけ高く、何も自分から行動しないで文句ばかり。
笑えるー

>>929
かまって欲しいがゆえに他人を見下した態度をとるのはそろそろやめようよ。
その時必要なのとは何？

おいおいかまってくれなくてよいよ。
ＡＢＣとか言ってるおかしい奴らに何言われても気にしないから。
残り少ないまともな人達と話しできればよい。

>>929
「その時必要なもの」って何？教えてくれー

文句しか言わん連中に教える必要はない！のでは？
根拠もなくプライドが高い連中→感情でしか物事考えれないので、人から何か言われるとカチンとくる気持ちが強い。
自分で考えようぜ。

あの、30歳の男性から見て学生の21歳女は恋愛対象に入るでしょうか？

>934
人にもよるが入るんじゃね？

次スレ

○　30代の恋愛14　○
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/pure/1182055981/

934です。その男性は医師で、わたしは実習にきているただの学生です。好きになってしまって…

>>934
落ち着いたタイプならおｋ。
感情的な、怒って「もう口きかないっ」とかなるタイプは厳しい。

>>934
33歳じゃなくて？

>934
入る入る　全然心配する必要ない　
10代ならなおさら大喜びするよ　男なら

>974
＞十代ならなおさら大喜び

って年の差が
ってこと？
違うよな？

934です。人によると思っていましたが、完璧対象外ではないようなのでよかったです。わたし自身は淡々としてるとよく言われるので、感情的ではないと思います。
939さん、33歳ではなくて29か今年30になるらしいです。
短い期間でがんばってみようと思います。ありがとうございました。ケータイから失礼しました。

三十路からみた十代はさすがに厳しいだろ

ID:ucCCuFokは、ぼっき

>>933
＞根拠もなくプライドが高い連中→感情でしか物事考えれないので、人から何か言われるとカチンとくる気持ちが強い。
お前の行動そのものだな。

でた、オウム返し
ドーテー野郎どもが、ししし（笑）

ここって他のすれより荒れてるな
なんでだ？

>>947
３０もすぎれば脳みそ固くなってしまって、
自分の主義主張をおしとうそうとするからかも。

>>947
30にもなって2chに来るような奴らに
ろくな奴がいないって見本だろ（ｗ

>>947
30代というフィルターが過大評価につながってるから。
DQNがDQN発言しても誰も何もいわないけど
国会議員がDQN発言すると糾弾されるのと同じ。

　　　ﾍ丶ヽ 　○　
　　ヽ＼ヾヽｿ ||
　　ゞﾐ　･ｗ･) || ＜ｸｸｸ
　　　(っ　　)っ||
　　　 (_/|_ﾉ 　||
荒れてるな
勃起魔がいると何時もこんなモンだよな

>>951
あんたも来るなよｗｗ

ほんとだよ。変な絵書いちゃってさ。オタッキーが！

Hは恋愛の中の一つのスパイスになればいい・・・

>>953　ID:PwCRpqPk　ぼっきだろ？

そうか10代っていいぞぉ
肌ツルツルしてるし いい匂いするし　髪の毛艶々。
思考能力が未発達な点はあるが それを補って余りある利点があるぞ

肌とか髪とかいい匂いが大事なら風俗で間に合わせりゃいいんじゃん？

お〜 なるほど
あんた かしこいな

だって付き合うには金かかる
長い目で見たら風俗の方がかからないよ
二十代になったら取り替えなきゃならないし面倒でしょ

ひ、皮肉のつもりだったんだけどな・・・・・

自分や相手の恋愛感情がいらないやつは風俗でもなんでも行ったらいいと思うが
そういうやつは元からこんな板には来ないだろ

いや、私も女だから皮肉だよ

じゃあ 仲間だな　よろピコ！

ピコピコ言う男は不細工だから嫌

>>948-951みたいなのがいるから荒れるのか…
君ら３０未満なんだろ？
わざわざこのスレに来なくてもいいじゃないか

>>955
お前、ボッキ探しで得意がってんじゃねーよ。
重箱の隅つつくようなお前はさぞかし女に縁がないんだろうな！
俺も､もてるほうではないが、お前が哀れだ。

30半ばの男ですが10コ下の娘と知り合ったたのですが、どうも罠ガールっぽい…

美人局　おめ！

>>967
30半ばなら、あえて罠ガールに乗るのが通だろ？

まずは仲良くなるのさ
罠でも割り切って楽しんでしまえばいいのだ

罠ってどういうことだい？
詳細をおしえてくれんかの

脅迫罪とクーリングオフの勉強して、ICレコーダー忍ばせてGo

>>934
同世代だと許せんが､離れてるからこそ許容できる事ってあるんだよ。
だから場合によってはその方が上手くいく｡
ウチの両親は結婚当時35と24だったっけかなぁ。

おまいらいつかは結婚したいか？

もうしてるｗｗ

39歳♀です。
転職して2ヶ月になりますが、職場の10歳下の♂が気になってるんです。。。
「いつ見ても可愛いね」
等々、顔を合わせるたびに言われ続けたら、年甲斐もなくドキドキするようになっちゃって。
あたしはオバでバツイチだし、下ネタもオッケーな(冗談も言いやすい？)タイプだから、彼にとってただのリップサービスだったら…と思っちゃう(>_<)
「俺が終わるまで待っててよ」
「今度みんなで食事でも行きませんか？俺はできれば二人で行きたいけど」
とか言われるけど、いつも冗談として対応してます(;_;)
男性の意見聞かせてください。
彼はどういうつもりで言ってると思いますか？
いい歳なのに、こんな質問でホントすいません。。。

>>975
気が若いねー、
相手の腹なんてわかるもんかい、
あんたが積極的にそいつ誘えばわかるだろう。

>>976
気が若いつーか、歳のせいで臆病になってる(^_^;
同じ部署だし、勘違いだったら今後がきつい…
きっと今のままだな〜(T_T)