【折伏】好きな人が創価学会でした【選挙

恋人・配偶者・片思いの人が創価学会信者という人の
お悩みをここで書き込んで発散してください
そしたら誰かが悩みに乗ってくれるかも…
基本的にアンチと創価工作員の創価是非論議に陥りがちですが
気にせず、お悩みの方はぶちまけていってください

2ｹﾞﾂ

コピペして５箇所にｶｷｺしてください。私の友達
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は信じず、１週間以内に死にました。私はコピ
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ペしたのでこれを見た４日後にずっと好きだっ
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た人に告られました。

名無し選挙

彼女の家に行ったらすごい勧誘されました。
うちは基教なので無理ですと言ったら死ぬだの不幸になるだの言われました。
もう行きたくありません。彼女のことは『好きなのに嫌い』になりそうです。

>>5
同情する。
でも創価は他宗教を一切認めないので、向こうが折れることは無いよ
彼女が脱会しないかぎり。。。。。。。
やっぱ創価信者と恋人ってのは無理なのかなぁ。。。。。。

>>5
気持ち分かるよ。
私の彼氏はそんなんでもないけど実家の母親が毎日お経を唱えているらしい。。
創価は日蓮宗だとか有名人が多いだとかいろいろ言ってるけど、2ちゃん見てるだけであまり知識のない私にも「そりゃ違うだろ」って思うこともある。
学会員にもいい人がいっぱいいるのは分かるから決して毛嫌いしてはいないけど、私は創価に限らず宗教自体あまり好きじゃないから入信は絶対したくない。
彼氏は私と結婚する気満々…嫌なら入信しなくてもいいって言ってるけど私は彼氏が脱会しなきゃ絶対結婚しない!!
実家に挨拶行ったら間違いなく勧誘されるんだろうなorz
長文ｽﾏｿ

>>7
『嫌なら入信しなくていい』ってのは、よく聞くが
親戚・家族のしつこい折伏を止めてくれるかは、別問題だよなぁ
ガンガレ　７さん

社内の好きなコが、欠勤だったときに、持って行くものが
あったので、彼女宅に行ったら（近いもので）、彼女は留守
だったんだけど、新聞受けに聖教新聞が差さっていた。

学会の人なのかなぁ。。ちょっと心配　　

どこかは未確認だが、大分前に聞いた話。

知り合いが看護実習に行った先で、発育不良の赤ん坊がいたんだそうな。
母親は何していたかというと、選挙活動…
それも母親が赤ん坊をかまっていないせいで発育不良だったから、
知り合いの友人（その人も実習中だったけどすでに子持ち）久々に顔を出した母親に説教したが何も変わらず。

ホント昔のことだけど、未だに忘れなれない話。

>>10
宗教を家庭より子供より優先するってなぁ・・・
それで２世の人はどこか感覚がおかしいのかぁ

創価学会に共通していえること

勧誘がしつこい
脱会すると不幸に見舞われて死ぬといわれる
変な奴の同盟としか思えない

これでどうだ
もし漏れの彼女が創価学会でそんなことがあったらすぐに別れる
かかわりたくない

すみません、マジで心配なんです。

　聖教新聞取ってる ＝ 学会員なんでしょうか？　

詳しい方いたら教えて下さい。　　　

>>1
そうか

あたしは学会員ですが、マジやめたい。でもやめたら母親が縁を切ると。でも好きな人がいるので、きっとバレたら嫌われちゃう。マジで悩んでます。やっぱり学会はヤバイですよね？

でも所属してたら結婚できるし

>>13
99%そうと考えてよいと思う
残りの1%はネタにするために読んでるとかだろうなｗ

>>17 いやいや、違う人も結構いますよｗ
料金払ってまでとってもらうんだから…
親が熱心な学会の人なので……

私は学会員だけどしつこい勧誘なんてさません。宗教は個人の自由でしょ？人に押し付けるとか有り得ない。
というか私の地元はそんな人いないから、押し付ける人たちがおかしいと思う。
その代わり結構いい人ばかりの地域で育ったせいで学会批判を知らずにここまできてしまったが。

そうしてまた1人の少女が絶望の道へと進むのであった･･･

>>20 私!?私はなにがなんでも幸せになりたいです(泣)
友情や恋仲を壊すような事はしたくないし！
というか周りは理解者なんで大丈夫ですｗ

>>21
ふぅん･･･そうなんだ･･･？
俺の友達の母親は選挙のたびに公明党に入れて入れてって糞ウザイから皆そうなのかと思ってたよ。

>>22 そういう人が多いから世間から叩かれちゃうんですよね；私は公明党の実績を調べた結果、いいなぁと思った事はありますが、それすらも調べずにただただ公明党を推す人の行動が信じられない

>>23
へぇ･･結構考えてるんだね。
ところで、ディズニーランド逝ったことある？

ttp://www.geocities.jp/nokumarn/index.html
創価なんかよりボクの学会に入った方がいいの〜

>>25
糞熊教って何やるの？

自分を正当化するのが上手。

だからいくらでもあくどい事ができる。

それがあの人々です。

さっさと学会に入れなの〜

http://www.geocities.jp/nokumarn/index.html

>>24 その質問なんでｗそりゃあるさｗｗ

>>27 そう、自分は正しい！むしろ正義！！と思ってる人多い。こわい。

>>29
ディズニーランドの社長か誰か（適当）が内部だから・・・じゃない？

>>29
東京の人は羨ましいのであります
私もいっぺん行ってみたいのであります

>>31
釣られるべきかどうか迷う俺がいる

>>31 なぁる。。つか就職率は確かにいいけど、裏でどーのこーのじゃありませんからｗ一部あるのか知らないけどね〜
まぁそう思わせる言動が悪いんだけどｗ

>>32 簡単に納得した私って?!ｗ

>>34
あれでありますか。ちょっと頭の弱い人でありますか。

>>33の文章の意味も分からない俺がいる

>>32 >>34
いや、釣りじゃなく。
つか>>24が現れて説明すればよろし。

>>34 いぇす。。申し訳ないです…
あ、急にすみません；就職率高い事を「金でなんとかしてる」とよく言われているので、ディズニーランドについてもその事を言いたかったのかと思い；；早まった……

>>36
とっくに現れてるのであります
聞いてみたかっただけであります
いつも使うネナンの常套手段なのであります

>>37
把握

うわぁ>>35だった…自分に言ってどーする…
わぁじこけんお

>>イカすｗｗ

>>40
?_?産業で説明お願い

ソニーだっけ…？創価の人がかなりいるらしいよ。
あとは教師とか。創価大学出身とかねー。ほら、頭いい人で更に信仰深いなんて真面目〜に勉強頑張っちゃうでしょ。
だからいい人は超よくて、逆に悪い人は悪いんだけどねーｗ

>>38 イカすって書いたつもり。。

>>42
そうなの？へぇ〜知らなかった。しかし、創価大学は憎たらしいな。アホの癖に就職はいいってなんじゃそら

んなことより>>40の>>イカすｗｗの意味を産業で

>>43
何がいかすのでありますか？

>>45 常套手段ｗ
あと把握とか簡潔ｗわたくしも頭の強い人になりたい次第であります。。

>>46
把握は結構使われているのであります
キミは確かに頭弱そうだけど脳内で滅茶苦茶純粋で可愛い処女に補完しとくのであります

>>47 頭弱くても道はあるって信じていいんですか(涙)なんだか勇気を貰いました!!!

>>48
キミの純粋さに釣りか？と疑う私がいるのであります
私の糞レスなんかで勇気を貰ってもらっては困るのであります

>>49 つ…釣り!!!そんな能力ございません。。ご存知の通り。。
いえ、あんな言葉をウソでも貰えちゃったのでｗ叩かれ覚悟だったのでｗ
あ…ある意味叩かれてますかねぇ……

>>44
イカすを産業で???はぁ…。。ございません、既にバレてしまっていますが頭が……私……汗

>>50
何で叩かれ覚悟なの？レスだけ見る限りではめっちゃ純粋で可愛い子じゃないですか。マジレスで

>>44 いかしてる……
ん〜産業……？

>>52 !!!そんな…
嬉しい限りです(泣)頭弱くても頑張って生きていかねば。。ありがとうございます(泣)

>>44 あっ！三行でって意味ですか？！

>>53
どう見ても初心者です本当に（ｒｙ
産業ってのは三行で説明してくださいってことだよ。
まぁ、ここは俺のいつもいる板とは空気が違うからそんなの使わないのかも知れないけどね

>>５４
じゃあ、不細工って言ってやるのであります

VIPなんかでよく使われてるのだ＞産業

ID:mJg7whKfさんに質問ですが、
学会員の方って、一般的に、非学会員の方も恋愛対象になりますか？
もしくはID:mJg7whKfさん自身はどうでしょうか。

恋をした人が学会員かもしれないので、今気を揉んでいるところです。
もしも質問に答えていただけるなら嬉しいです。

>>56 答え出される前にわかりましたよ(;▽;)謎なぞあてた気分ｗ
イカすを三行で………私の能力では到底むり…
ってさっきから認めてたら悲しくなってきました…
ガーン!!!余計な事を言わなければ良かった……終わりよければ〜って言うのに終りが悪い(泣)
>>57 ビップって…何がでしょうか…ごめんなさい(泣)

>>59
いや、何がイカすの？ってことを聞きたかっただけだから別にいいよｗ
VIPってのは雑談系２カテゴリに含まれるニュー速VIPって板のことだよ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ''';;';';;'';;;,.,　　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　''';;';'';';''';;'';;;,.,　　　ザッザッザ・・・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;''';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　;;'';';';;'';;';'';';';;;'';;'';;;
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 vymyvwymyvymyvy、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　MVvvMvyvMVvvMvyvMVvv、　　VIPからきますた
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　　　　VIPからきますた　　　　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ　ﾍ＿＿Λ
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>>58 はいはい!!!
私は学会とか関係なしに恋をしますｗ理屈で恋は出来ないんですよぉ…
けど、学会だからって結婚を阻まれないかとても心配です。
確かに好きになった相手がたまたま学会の人だったらホッとすることはあるかもしれません。
けれど、家庭を大事にしてくれる人でなければ嫌なので、あまりにも熱心な人も気がひけてしまいます。
学会という組織(近所のおばちゃん)から逃げられないので、理解して貰えなかったら途方にくれます。。
要約へたなので長いですがすみません…↓

>>60 親切にありがとうございます(´∀｀)
>>61 お疲れさまです!!!ｗ

>>59
返事が遅れてしまいました。
申し訳ありませんが>>60を参照ください。
>>60さんありがとうございました。

>>62
丁寧なレス、ありがとうございます。少しだけ安心しました。
もちろんだからといって自分が相手にとって理想の相手かどうかというのは
また全然別の話でしょうけどね・・・希望は捨てずに頑張ってみようと思います。

なるほど、結婚のことなどは学会員さんにも特有の悩みがあるのですね。
学会員と非学会員、お互いがそれぞれ相手の立場を理解して思いやれるといいのですが。

レスが遅いのは携帯の人が多いからなの？

>>62
私は学会員ですが、
ネット特に2chでの創価の評判は
悪いので不安になる気持ちはすごくわかります。
相手にどの時点で創価を公表すべきとかしないべきとか

無宗教の人で相手の宗教に気にしない人もいれば
気にする人もいるので相手次第と言う事でしょうけど、、、

恋人がクリスチャンとかだと揉めるのか。
あるいはお互いに宗教はノータッチになるのか微妙

>>64 とんでもないです！律義な方ですね(´∀｀)
非学会員の方ですか？頑張ってください！！真剣な想いを行動で本気で伝えればわかって貰えますよ！！
>>65 携帯ですｗ2ﾁｬﾝ以上にパソコンできませんｗ

もう携帯で２ｃｈなんか出来ないなんて

これは語呂が悪いな。しかし、良く携帯でできるな。パケ代は大丈夫なの？

>>66 ですよね…なかなか言うのにも勇気が要りますし、けれどそこも含めてわかって貰えたら嬉しいな…なんて思ってしまったり。
宗教を毛嫌いする人にとって、生理的に無理なんだろうなぁと思います。
でも普段から特別迷惑をかけるなんて事をしなければ理解してくれる人は意外といるものですね。

>>67 私は相手も認めます。宗教はその人にとってみたら自分の精神に強く関わると思います…
だから変な方向にいかない限りその人の主観に任せていいと思いますので…
世界史を勉強したのでたーーっくさんの宗教に触れました（頭の中でｗ）が、歴史に大きく関わるので相互理解って大事だなぁとしみじみ思います…。

>>70
学会宣言ですよね。あれは勇気がいります。
無宗教の方は初詣が普通だし
学会員なら新年勤行会が普通だし　あるしゅの
文化の違いはあると思う。
>でも普段から特別迷惑をかけるなんて事をしなければ理解してくれる人は
同意。

>>69 語呂ですか？＝頃なんて事はないですよねｗ
パケホなんですｗｗ

特に創価・公明板見てたらかなり不安になるし
自分の宗教を理解して貰うのは難しいな

>>73
パケホいいなぁ(^_^;)

>>73
あぁ･･･ぁ、ぁんまり気にしなくてぃぃょぉ･･･
パケ砲台なら安心だね。しかし、俺はスレ違いもとい板違いな存在なのでそろそろ消えますね。
ノシ

>>72 そう！初詣を今までにどれだけ断ってきたことか…
お守りを貰っても色々な意味でつけられないし…(泣)
結婚したらどうしたらいいかな…(泣)会合とかどうしよう……
すみません、幸せな生活を夢見ているもので…。

>>77
初詣いちよういっても問題はないんだけどね、、
心から信じなければ、、

関連スレ（恋愛サロン板）
自分の恋人が創価ってどうよ？その２【その他宗教も
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1138085760/

>>77
片方が無宗教で片方が宗教信じてるって夫婦も
多いからお互いに理解し合えれば問題ないんじゃないかな
理解出来なければ、、
子どもの宗教で揉めるケースが多い模様

>>76 ありがとうございましたｗ

>>78 不安になりますよね…批判の本まで売ってましたから(泣)
いや、勤行会を休めるかどうかというか…
親が真面目な為昔からサボるというような事が出来ないので…

>>82
そろそろ学会活動　俺はいかないと
恋愛サロン板と宗教板の創価スレにでもいるよ

いちど真面目に勤行会とか出だすと
義務感みたいな物があるよね
批判の本も多いけど擁護の本もあるよ(^_^;)

>>7です。ここも活気が出てきましたね♪
学会員さん・非学会員さんのいろんな意見が聞けるといいです(^^)

うちは親戚もみんな無宗教だから結婚するなら勧誘や選挙の電話はやめてほしいな。。
彼氏のことは大好きだからそんなことで揉めるのは嫌だし(･ω･`)

>>8さん、私がんがるょ!!

>>10
という話が書いてあるが、信者はデマだと信じないんだろうなｗｗｗｗ

>>84
がんばれ７　マジできついがね。

非学会員と学会員で結婚して

うまくいった例　　　　友人の母
うまくいかなかった例　伯母

今、付き合っている彼女の事で相談があります。彼女創価学会の人なのね。彼女の両親もだから一家で熱心な信者らしい。
なんか今月学会の試験があるとかで彼女は猛勉強中なんだけど・・
なんか俺的になじめないんだよね。学会の人たちの考えに。
普段はいい子なんだけど・・・・
お互い結婚を考えてもいるんだけど、正直かなり不安ある。宗教っていう人間の根幹の意識を共有出来ないことに…
結婚して、うまくやっていってる人います？俺と同じ立場で。

俺の知り合いは恋人の携帯に登録されてる友達の番号を
こっそり書き出して、選挙＆折伏活動に利用して、喧嘩になって別れた

「どうして理解してくれないの？」
と泣いて訴えていたが、気持ち悪すぎた。

俺の彼女は妊娠するまで、信者というのをだまってやがった。
挙げ句の果てに妊娠したのも、俺と結ばるのも走かのおかげ的発言。
ぶちぎれて、翌日早朝おろさせた。
同棲してたけど、３日以内にでてけと命令。田舎にもどさせた。
最後の言葉は東京には二度と来るな！
聞いた話しで、鬱で自殺しかけたとか。知らん、あんなやつ。

一般人と草加の結婚ってアメリカ人とイラク人が結婚するようなもんじゃねえの？
見た目が同じ日本人だからなおさら難しいな。

>>87
一級試験を受けるとは私より熱心な学会員ですね。
非学会員と学会員の結婚でうまくいく人も
うまくいかない人もいますが。

彼女が貴方を創価に勧誘してくるのか（逆か）
それともお互いの宗教観を尊重し合うのか
がポイントだと思います。
あと子どもの宗教で揉めるケースが多いようです。

87
殿舎男さん、ありがとうございます。
そうですね、彼女が勧誘してくるのかがポイントですね。
今のとこないけど、今度、学会のセミナーみたいなのに芸能人来るんだけど、それには誘われた…
一応断ったけど、こんなことずっと続けていくの辛すぎ…orz
将来結婚しても子供の事心配だし…絶対喧嘩になると思う。
俺自身、創価の友達いるけど、そいつは絶対勧誘しないのポリシーにしてる奴。ある意味尊敬してる。
でも、一部の創価の狂信的なとこに嫌悪感あるし、彼女もかなり熱心なタイプだからこのまま別れようかどうか悩んでます。
宗教の事で彼女と言い争いや喧嘩して憎しみ合いたくないから…
本当、彼女が創価じゃなかったらと…何度も思う毎日です。

>>92
すでに勧誘されてるじゃん
今から沈静化するとは思えないし、激化するのが普通だよ

俺の友達は、選挙近くになると友達に真夜中12時でも電話かけて公明に入れてと家までやってくる
そのことを攻めると「おまえらは宗教に理解がない」と逆切れ。
選挙活動でなく宗教活動だったのかと更に攻めると
グズグズいいながら帰って行ったがｗｗｗ

そこまで９２はされていないだろうけども
いろんな場面での感覚のズレを感じるようになるよ
人間関係・日常生活を破壊しても、それを「宗教のため」で正当化できるのは実に厄介だよ

こんなの見つけたので貼っておきますね

○創価は毎年高額な寄付を要求され、選挙活動・布教活動を強いられます
○選挙・布教活動の際に相手の気持ちを汲まないように指導される為に職場・家族の人間関係が破壊されます。
○人間関係が破壊されると孤独から創価に更にのめり込みます
○お題目を唱えると病気が治るなどの、非科学的な教義を吹き込まれ、それを否定すると非難されます。
○不幸になったり病気になると「境涯」としてそれを乗り越えるようお題目を唱えること、更なる財務と選挙・布教活動を強いられます
○創価に批判的な人物に不幸があった場合はそれを「仏罰が落ちた」と罵ります。
○聖教新聞の購読を強いられ情報管理されます。「社会は間違っている」という無意味な反社会的思想を持つように指導されます。
○なんの根拠も無く週刊誌２ちゃんの記事をデマとして信者に閲覧しないよう指導します。
○創価の発言・宣伝を鵜呑みにするために、客観的な判断ができにくくなります
○創価の教義・活動・思想に疑問を持つと「退転者」として厳しく指導されます。
○クリスマス・初詣といった社会風習に参加できなくなります。
○自民・公明党の政策に合わせて創価の指導が変化しますが、創価が利用されていることは認めません
○創価の目的の為ならば人道に反しても構わないと指導します。結果的に入信するならば嘘をついて友人を創価集会に連れて行くように指導します
○年間数千億の財務の使い道を一切公表しません。
○フランス・オーストラリア・チリ他各国で国家によってカルト認定されています。また、アメリカの某有名誌などでは創価カルト特集記事も掲載されています。

>>89
いくら相手が草加でイカれてても、そこまでやるオマエの
人間性もイカれてるな。宗教抜きにして、オマエは人間的に
ダメだ。

>>89
例えどんな宗教に入っていようが、まず人を人と思わない
君の考え方に、一番問題があるよ。
少なくても、層化の信者だって、殴られれば痛い
面白ければ笑い、傷つけられれば苦しむ。
層化と付き合いたくないという気持ちは、君の勝手だし
層化を嫌うのも君の勝手だけど
層化だからその人を人間扱いしないという考えは
完全に君自身、人格の上に層化があるという考えの元に行動してるに他ならない。
まぁ信者自信、そういう考えを持っている人もいるのかもしれないけど
君が人格の前に、層化だからどんな暴言吐こうが、傷つけようが
関係ないなんてのは、何よりも君の、自己中心的な考え方からきているんじゃないのか？
傷ついた証拠に、彼女は自殺しようとするにまで追い詰められた。
結ばれたのが層化のおかげとか思っているとしても
何よりも、君の事を一人の人として、愛していたんじゃないのか？
それなのに、君は彼女を一人の人として、見ることをしなかった。
君のほうが、層化という理由に固執していないか？
どっちにしろ、二人が結ばれるのは運命的なところがある。
大事なのは、それからどう二人がお互い支えあっていくか。
君の好き嫌いはしょうがない。でも彼女にかける言葉は
あくまで一人の人として見てあげなくちゃいけないよ。

うちは87と逆だよ！
でも彼が今は興味がないから活動とかしてないけど将来もしかしたらやるかもしれないって言われた！
私は入らないって言ったけど彼の親は熱心だし…。
芸能人がくる講演みたいのに連れていかれたよ。

まぁ男も女も世の中腐るほどいるんだから
いちいちいつまでもムリして層化の恋人と付き合う必要もないんじゃ。
別れる悲しさは一時。でも付き合っていくのは一生だよ。
同じ人間として愛や優しさは共通だとしても、言語も違う、文化も違う
それくらい違う世界に住んでいるとでも考えて割り切ったほうがいいぽ。

そうなんですけど中々踏み切れなくて。

色々アドバイス本当にありがとうございます。
彼女と近いうちに、沢山話し合ってみます。
言いたいこと、確かめたいこと、何でも遠慮せずに話し合ってみるつもりです。何から話していいかまだ分かりませんが‥orz
それまで、もう少し僕にアドバイスください。色々教えてください。

>>100
頑張れ

>>99
だれだって踏み切れないもんさｗ

>>100
遠慮なく話し合うと角が立つだろうな
彼女のキャラクター次第だけどｗ

こいつら糞だ

オマエもな

>>101 ども…どっかで話したものです(u_u)o〃（わかる訳ないかｗ）
私は皆さんと逆だけど、自分が学会で相手が入ってないんです…
大好きで…結婚したいくらい好きなのに……。
私は折伏しようとも思わないし彼を守りたい。…でも脱会は出来ません…親が熱心で、私も以前まで熱心だったから。
やっと出会えたピッタリな人なのに……
やっぱり嫌ですか？(泣)

>>105
嫌、っていうより無理なんです。
結婚して後悔してます。
信者の強い結束・・疎外感、威圧感を感じます。
かといって、その輪に興味は全くない。

>>106 私もあまり関わりたくないんです…(泣)

>>105
このスレの前の方で話した方かな
恋人は学会の事をどう思ってるの？　恋人の親は？
もしまだ聞いてないんだったら
初詣クリスマスなんかで宗教観チェック
とりあえず親が恋人を折伏しないようにだけは
言っておいたがいいかも
>>106
たしかに創価家族と言われるほど結束力あるから。
非信者には慣れないと入りづらいよね。

>>107
あなたは、ウチの主人と同じ状況。
主人の母が熱心で、そのように育てられたから脱退は言い出せず。
私は仏法を信心するのは批判しないし、その活動（勧誘、選挙）は、
趣味のサークル活動のようなものと認識し否定しないよう心がけて
10年目。
主人はすでに活動はしていないけど、その話題には貝になることを
決めているようでつらそうです。
結果、年々母が私にあの手この手で・・・沿えない自分がものすごく
ひねくれて見えるんだろうな、とおかしくなりそうです。
いつもしこりとなっていて、平和を願う教えとは思えない。
はっきり言って！！と主人を責めたいのも我慢しすぎておかしいです、私。

彼と添い遂げる覚悟があるなら、脱会する覚悟が必要だよ
むこうは色々言うけどね
信教の自由を盾にとってむちゃくちゃな屁理屈立てるだけで
あなたの幸せなんて考えてないから

今日たまたま声をかけた女性が創価学会だった。そんな俺は親鸞会の人間だがな。

好きな人が学会員だった。
私は今まで創価はカルトだと思って嫌っていた。私の親もです。

でも何故か彼が学会員だとわかっても特に気にしなくなった。
彼がどれくらい熱心なのかもまだわかんないけど。

てか、創価学会って何(´・ω・｀)？

たぶん彼が学会員。。
本人に確認はとってないけど、新聞とってるし
部屋に仏壇的なものがありました。
仕事忙しいから熱心な学会員ではないと思いますが、
うちの親(特に母親)がアンチ創価なので、幸せな将来
は望めないとおもいます。
これ以上深く関わらないほうがいいんんでしょうか？

彼が熱心じゃなくても親戚、親が熱心なら一緒。
なにか不幸があったら、「あんたが入会しないから」となじられ
旦那は長いことかけて洗脳されているので
頭では間違っていると分かっていても
口出しできない
キツイよ

>>108 そうです！
いや、本人には「創価大学目指してる」と申し訳なさそうに言ったら「全然謝ることじゃないよ」とか。けど所属しているとは思わなかったらしく、親が学会の人だから…って話したら「あ、そういうことかぁ！」みたいな…多少偏見はありそうです。
初詣は行くようです…

>>113
端的に言えば日本最大の宗教団体
>>114
仏壇はどんな感じでした？
非学会員で新聞読まれてる方もいますので
何かのきっかけに宗教の話題をされてはどうでしょう？
あと親が熱心かも重要
>>115
彼の内心は分からないけど
それぐらいのアクションなら普通の方だと思うよ
残念ながら創価板・大学受験板では著しく創価大叩かれてるし
（ネットと現実は違うでしょうが）
恋人が茨城キリスト教大学や四天王寺国際仏教大学
行くって言ったら俺も一瞬考える。

恋愛とは別に受験頑張れ！
でもなんで今の季節　初詣？合格祈願の間違いかな

>>117
よくみてないですけど、観音開きの木箱です。
ちらっと中を見たらお札のようなものがはいってました。
新聞は読んでないみたいです。
他の新聞もとっていて、聖教新聞はポストから抜いて放置してるみたいです。

118
決定的だな

>>119
あぁ、やっぱり。。
今は好きだから離れたくないよ

格好良い昔の同級生に初めて食事に誘われてオメカシして行ったのに内容が創価学会の誘いメインだった。ちょっと凹んだ。

>>118
熱心でない学会員の可能性が高いです。
学会員だけどアンチ創価とかいう可能性もありますが。
>>121
同級生ネタで勧誘する学会員は多いです。

コンサートに誘われて行ったら
創価の集会でした
うそつきですね

>>118よく仏壇の中を見てください。
創価学会の場合、身内に死んだ人間がいないのに、仏壇を置いている場合が多いです。
位牌があるか確認してください。黒い板に、戒名が書かれています。
例えば、
○○院○○派○○大姉
など

掛け軸、ですよ。

私は親が熱心な学会員で、自分は２世だから仏壇もあるし新聞も取ってるけど
それは全て母親を安心させてあげるためで（学会批判すると具合がわるくなるみたい）
実際私自身アンチ創価ですよ。
選挙の時は会合の誘いには反吐がでる。
だから、仏壇があったからといって学会員だと決め付けないでください。
もしかしたら、私のように悩んでいるのかもしれないから。。。

>>126
気の毒。
組織力をもって世界平和をうたわれても、身近な人を苦しめている矛盾が
理解できないですよね。
学会に属していようがいまいが、信心と活動は別の性質のものであると認識
できないと、周囲が嫌な思いをするばかり。
「良かれと思ってすすめる」ことほど断りにくいものはないですよね。

126の言ってることはわかるけど
会合行って、新聞取ってるんじゃあ
信者と見分けは付かないし
結局創価を支えていると、思うよ
それで選挙に公明入れてたら
何にも変わらない

でもなあ、
俺の書いたことは正論だけど、当事者には何よりもむつかしいことだろうなあ
カルトだからね
一旦関わったら
なかなか逃げられないよなあ

何度か新聞もとらない会合には行かないとつっぱねていた時があったのですが
それを見て母親は「私の信心が足りないからこんな事になってしまった」
とさらに学会にのめりこみ、私のことでひたすら悩み、結果体を悪くしてしまった。
学会の組織力はとても大きくて、私のすることなすこと全て母親の耳にはいるのです。

自分には自分の思想があって、それは学会の教義とは違うというのもわかってはいるのですが
やはり、お母さんは大好きです。悲しませたくありません。
くやしいけど、学会だけが、今の母の心のよりどころなのですから。
例え血は繋がっていても、母の宗教の自由は認めてあげたい。
なので、母が生きているうちは・・と思って新聞をとっているのですが
正直ストレスもたまります。
宗教にどっぷりはまっている人が相手では、いわゆる正論は通用しません。
解決策はないものなのかな・・。

カルト・・なのかも。
私は創価一家の嫁（非会員）ですが、人間性を疑われているかのようです。
どんなにやわらかくいわれても、人格かえろ！としか聞こえてこないですね。
ひねくれた嫁でごめんなさいね、と思いながらも時が解決することはない
でしょうし、永遠にわかりあえないから親戚づきあいも辞令的。
悪い方たちでないだけに、寂しいですよ。
学会＝人格です。
生き方そのものなので、生やさしく考えて結婚したことを後悔しています。

>>126
辛いでしょうね。
でも、自分に信念があるなら、お母さんはお母さん。
活動をしなくても活き活きと前向きに生活するあなたの姿があれば、
なんら問題ないはずですよ。
お母さんは信心のおかげと認識なさるのでしょうけれど。
活動なくても普通にがんばれますよって気づいてくれれば話は早いけどね。
身内ゆえ、否定も肯定もせず口に出さずが難しいですね。

おーけー、じゃあ頑張るよ。
このままおわれっかっていうの！

>>131
そのうち子供が産まれたら子供の入信問題にぶち当たるとは思いますが、
お互い頑張りましょうね。

>>132
頑張ってください。

新聞や仏壇だけでは判断できないって事です。

>>126
うちの子の入信はお断りしましたよ。
気まずかったですが、私は一言もいわず主人に伝えてもらいました。
その関係にはまったく発言をひかえ、私はかかわりたくない姿勢だけを
貫いています。
子も１０歳。私のいない隙に遊び感覚で三唱をやらせたり、目に余る
こともなさってくださいますが、とにかく話題にしません。
すると、話がなかったりする義母。学会＝生活なのですね。
いえ、肯定も否定もいたしません。

いまいち話題に乗り遅れた時は他の板の創価スレ紹介

自分の恋人が創価ってどうよ？その２【その他宗教も
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1138085760/
【恋人】創価学会員だったら？【夫婦】11
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1131869928/
学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/

>>118です。

>>122
可能性高いですか。
自分が宗教に対して否定というのはないんですが、
母親が創価全否定なんです。

>>124
仏壇の中ですか？
今度よく確認してきます。
彼の母親が病気で亡くなってるんですが、
前に見たときは写真などはなく、お札のようなもの
だけが入っていました。
なので、仏壇といえるものじゃないかもしれません。
手入れなどしている形跡がないので、みなさんがおっしゃってる
ようにアンチ学会員なのかもしれません。

創価学会はやっかいそうだな。

創価、創価、wwww

私には全く関係の無い世界。

斬る時はスパッとな。

134がかわいそうで　かわいそうでｗｗｗ
がんばれー！
子供のために！自分のために！

>>140
134です。恐れ入ります。
学会活動は義母の趣味ととらえ、図太い嫁をいたしております。
お墓に入らないと決めていますし、結婚して得る身内意識がもてないのは
少しさびしいですが。
まぎらすため？ってことないけれど、趣味に打ち込む、飲む、遊ぶなどで
バランスをとるように心がけています。

これからご結婚をお考えの方、染まるなら染まれ！、反発するなら止まれ！
のいずれかはっきり決断しておくことを薦めます。私のように浮いた状態は
心がつながらず、結婚の意味がないかと。

創価＝池田犬作

>>134=141
さんは結婚したこと、後悔してるの？

>>143
後悔・・してますよ。
結婚は二人の問題じゃないんですよ、よく言われるように。
受け入れられないんですよ、家の方針！！みたいなものが。
いい人たちだから、余計つらい。
生まれ変わったら、絶対結婚はしない。
でも、子供はかわいい。
私が普通に？育ててあげたいと思うから、後悔はここだけの話。

>>118です。
やっぱり仏壇のなかに入っていたのは
掛け軸でした。
学会員は確定ですね。。
これからどうするかきちんと考えてみようと思います。

以上、報告でした。

創価に騙されるなよ。みんな。

大先生、、ほんとに朝鮮人なんですか？

>>147
そうだよ、しかも元高利貸し

今の消費者金融とは違い俗に言うサラ金だからね
取り立ては半端じゃないよ
事実上ﾔｸｻﾞだよ

「民族の誇り」があるなら帰国しろ。
俺たちにとってお前等は日本の「埃」でしかない。
いや埃に巣食うダニだ(´ー`)y-~~

玄関に聖教新聞があっても学会員とすぐに信じないで下さい(´;ω;)
byうちの母

ですね。
アンチで聖教とってたり嫌々とってる方もいますから

精強新聞なくなったら、
熱帯雨林がどれだけ助かって
どれだけ温暖化が防げるか・・・

>>152
嫌々取らせているのは誰ですか？？？

>>154
申し訳ないです。

>>155
全国の創価被害者に謝りなさい

もっとー

もっとー

もっとー

もっとー

頼んでない聖教新聞が投函されたことあるｗ
その後集金にきやがった
詐欺だろーって言ったら、そそくさと帰っていったが
その後も、投函されることがあったよ。
やっぱ変だよ信者さん

創価http://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html

あげときます

創価って分かってたのに好きなってしまいました…

３歳児くらいから人生やりなおしたい

身内が死ぬと必ず創価学会員がやってきて、「お前の家は創価学会に入らなかったから死んだ」ったりする位だから大した実害は無い。
ちなみに３回。

>>161
それが実害じゃないなんて
おまえの心の広さに感動した

最初は殺してやろうかと思たが、他の家で死人が出ても創価学会員は普通に「創価に入信し無いから死んだ」と言ってるのを知った。
真言宗は癌で、天台宗はキチガイだったかな、キチガイ(創価学会員)相手に殺された人も沢山居るでしょ、ｿﾚに比べれば大した事は無いよ。

学会員も信心してたら大丈夫と病院にいかず、癌になってても手遅れで
氏んでる人多いな

創価、嫌すぎる
週刊誌くらいでしか取り上げないのが
余計こわい

創価学会とか凄い恐いですよ。。。
前のスキな人が創価の人で集会(？)みたいなのに誘われて一度だけ行きました。変なビデオをみたり表彰したり最後に創価学会万歳とか言ってて正直引きました。。。

＞変なビデオをみたり
池田大作の人間革命

＞表彰したり
金で買った賞を池田先生に授与

＞最後に創価学会万歳とか言ってて
南無妙法蓮華経も忘れずに

公明党へも忘れずに

F政策も忘れｽﾞに

一般人の方から見れば最初抵抗感はあるだろうなぁ、、、

>>168
お前の家は創価学会に入らなかったから癌で死んだ。　　だってよｗ


創価学会ってｽﾊﾞﾗｼｲ宗教団体ですねw

絶対やばい
不幸になる宗教だろ

あげとく

近所に創価の人がいるんだけど、私が体調壊して入院した時に噂を聞きつけて布教しにやってきた。
病気に付け込んでくるのが汚い。

あと知り合いの人が創価の人に仏壇を燃やされかけたと言っていた…コワ！

創価学会のスタンダードでしょ、漏れが入院した時に隣から地鳴りの様な題目が聞えてきた。
治るモンも治ら無ぇ。

ってか、信心してりゃ病気にならないんじゃネーの？

エー、創価学会員さんよ〜

信心が足りないから病気になる
信心が足りないから不幸になる

ちなみに池田大作は信心が足りないから糖尿で死にそうです

家の祖母が、創価に騙されそうになりました。
わんさか煩かったので何事かと思い、勧誘にお断わりしました。
創価って恐いですね。

私の親は熱心な学会員?(今はわからないので…)でした。
そんな彼等は私に創価中学受験を進めました。
私は一生懸命勉強をし、受験に望みました。
そして発表日見事に落ちました。それもそのはず、私はテスト用紙に適当に書き込んだんです。
その後私は違う私立の中学･高校に進み、大学進学と共に家をでました。
今では年に一度実家に帰る程度。そんな私はしつこい学会員が大嫌いです。
あの人達の押し付けがましい神経が私にはわかりません。
ちなみに今私が一人暮しをしている家にも学会員が来ます。
かなり不愉快!!

宗教って人を支配するための道具でしょ。
創価信者って完全なロボットじゃん。
物事の分別が何もわかってない。

ロクな噂聞かないね
なるべく関わりたくない

死んじまえ！焼き討ちじゃ！創価学会員！覚悟しーやー！

クラスに一人はいたな、結構草加人口多いんだね

草加の墓には絶対は入りたくない

当たり前！

創価学会って、嫌われてるなぁ
自業自得だけどｗ

前に彼氏の件でこちらに書き込んだ者ですが、驚くべき事実が発覚しました。
2世の彼氏の頭の中には「創価＝宗教」という考えは全くなく、「創価＝学会」という考えしかありませんでした。
だから宗教嫌いとか言ってたのか…
脱会させられるかな…orz

相手が創価だとしたら、正直イヤだな
創価のイメージが彼女にも被りそうで
その時にならないと分からないだろうな

キリ教が愛とか平和なら
創価学会は何の精神に基づいてるの？

俺学会三世で学会の批判について興味があります、学会はしつこい人もいるけど、いい人もいるってことをみんな知っててくれてかんどうした、
世界平和を目指してるしいいことしてると思ってる、でも確かに悪口言ったりするのはいけないとおもう、
あとほかの宗教を馬鹿にするのは失礼だと思う。
やめるときに死ぬとか言われるっていうのははじめてしりました。それはひどいですよね、、だから俺は、学会のそういう所を直していきますよ、
俺みたいな謙虚な人が増えたら学会は良くなるとオモワネ？ごめん偽善者が調子乗った。

無宗教派の人へ
信仰は心の支えになりうると思うし、世界に目を向けると無宗教の人のほうが少ないですよね、別に否定してないですが。
どちらにしろ自分を強く持つのはいいことだとも思います、自己崇拝っていうのかな？
創価って嫌われてるんですかね、ちょっと悲しいです、でもみんな１を見て１０を知ったつもりにはならないで、、、

＞創価学会は何の精神に基づいてるの？
池田大作の崇拝

>>187
折伏経典には何と書いてある？よく読んでみろ。
他宗教を叩きまくってますよね、池田大作・戸田城聖監修ですよ。

＞創価って嫌われてるんですかね、ちょっと悲しいです、
当り前、日本の癌細胞でしょw

＞やめるときに死ぬとか言われるっていうのははじめてしりました。それはひどいですよね、、だから俺は、学会のそういう所を直していきますよ、

アンタさぁ、折伏大行進の頃に創価学会が何をやったか知ってんの？
よくもまぁヌケヌケと言えるもんだよ、さすが創価学会だな。

ぶっちゃけどうでもいいんでない？？俺なら学会員だろうと、何だろうと気にしないぜ〜、心が狭いから気にすんだよ（笑）入りたくね〜んだから自分の意思で断るしよ、実際に前カノは学会に入信してて、うるさかったけど仲良く付き合いしたぜ。偏見はよくねーなと思うぜ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　>>191
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
甘すぎ

>>184
それは根が深いね。なにせ客観的に見つめられていないんだから。
頑張れ。としか言えない。。。

>>187
学会員の典型的な書き込みだなぁ。
客観的に書いてあるようにみえて、結局は
「でもみんな１を見て１０を知ったつもりにはならないで」
で締め括るあたりが
「本当は学会はいいところ、お前らは分かっていない」という認識は崩せないでいるなぁ。
第三者の被害者の意見をもっと汲み取れるようになればいいな。
あと、学会は第三者に迷惑を掛けた人が出世する組織だから
まともな人間は組織を変える力を持つことすら出来ないよ。

学会員から見て被害者（学会アンチ）の方と
リアルであまり話す機会がない（＝汲み取り）のが問題なのかもしれない
2chに来る前まではここまで創価が嫌われてるとは思わなかったよ

新聞で情報管理されてて、他のメディアはデマって吹き込まれてるからなあ
正しいと思い込んでるのをまずなんとかしないとな
でも正しくないとしたら今までした迷惑行為に
正当性がなくなってしまって
過去の全否定になる
普通の人は大なり小なり経験してるけど
そこから逃げてきた信者にはまさに苦行だろうな

>>195
まさにそれです。
新聞啓蒙、選挙でのＦとり、折伏、何百万遍と唱えたお題目、教学試験
全部してきた事で鬱になってます。

少し前に過去に折伏した友人に謝りの電話をいれました

>>195
全否定問題は熱心な学会員ほどあるでしょうね。
最近、新潮や赤旗など色々な他メディアも
単なる他メディアというだけで批判は良くないと思い始めました。

>>196
謝れるのは、むしろスゴイ。かなりスゴイな。
別に宗教じゃなくても自分の非を認めるのは難しい。
若いか、頭が柔らかいか、どちらかだろうね。
アンチも創価の信仰そのものには興味が無い人が多いから
あの折伏・選挙活動を改めれば創価はこれほど批判されないだろうにｗ

>>197
報道というのは元来偏向があるのは当たり前なんだから
様々なメディアに触れることが正しい見識を身につける大事な要素なんだけど
創価は「週刊誌だからデマ」「２ちゃんねるだからデマ」で片付けてしまうよなぁ。
じゃあ、創価信者に今更「池田大作は俗人」「あの選挙活動折伏はおかしい」っていう
「当たり前のこと」を受け入れられるのか？というのも疑問。
様々な意見を見聞きして情報を整理していく作業を放棄した結果が
聖教新聞という偏向新聞の形じゃないかと私は思っているんですよ。

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　初歩的な事なのでつが
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
創価学会は日蓮正宗から破門されましたよね、本山無しで宗教活動出来るんですか？

>199
憲法上は問題ないし、宗教てのは大抵派生してるわけだから、構わないだろうね
でも、信者から見れば、寺と檀家組織が袂を分かつこと自体が
おかしな話で不幸なことだろうなあ
上層部の単なる勢力争いで割りを食う末端の弱者。
よくある話だけどね

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　憲法に本山云々の下りは無いと思われ
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

>201
それは日蓮正宗と創価の間の問題だから
憲法とは関係ないだろうけど
寺に破門されたから創価は宗教活動できない、てのは
無茶な話ですよ

私はアンチだけど創価があれらの活動をやめれば
それほどは批判しないよ

うち、学会員じゃないけど近所付き合いで聖教新聞とってるぞ。
一時期、朝日と聖教と赤旗を取ってたw
狂ってる。
聖教新聞の笑いどころはなんといっても一面記事と漫画。

私はあまり宗教とか興味無いから
経済新聞読んでる。

草加煎餅はウマい

マチャミ・柴田理恵・
彦麿呂・相田翔子らは、創価学会です
美容師のチカも。
あと、サッカーのロベルトバッジョ。

>>202
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　　・・・・・
　|文|⊂） 　
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣

＞寺に破門されたから創価は宗教活動できない、てのは
＞無茶な話ですよ
全然無茶では無い、檀家が本尊作ったり勝手に布教をする事自体がオカシな話でしょ。
檀家は寺に従属するもので、檀家が新たに宗教を開く事は一般の仏教としては考え難い。

別にいいんだよ。大聖人の頃は、御本尊が初めはなかったんだから。>>207

>>88
そりゃきもいよ。最低だよ。

てか、ネタだな。明らかに。waroshi
創価なんてこんなバカな集まりじゃねえか。waroshi
テメエを騙そうったって引っ掛かるような奴じゃないぜ。

>207
檀家集団だから宗教ではない、という意見や破門されたから活動するな、というのは
意味はわかるが、それはあくまで
常識とか通説の話。

そういう理が正宗にあるかどうかは、信者が決めていくことでしょう
信仰に値しないものが淘汰されるのは当然

まあ、もともと日蓮系はその常識や通説が欠けてるのが多いから
なんとも言えないかもしんないけど

創価は恋愛すんな。な？
創価同士で恋愛してね。
一般市民を苦しめないで下さいね。
迷惑です。

まぁ創価がカルトなのは間違いないけどな。

創価学会に入ってる中ニの女子だ

創価学会以外の人と結婚は出来ますか？
親などから反対されますか？
そうなら自分は反対を押し切ります

付き合って４ヶ月の彼。
彼の母親もめちゃくちゃ優しいし順風満帆…と考えた矢先、創価だと判明。
創価がどんなものか知らなかった私は気にせず付き合っていたがこの間彼の母親から携帯の番号を聞かれ断りきれなかった私は彼が止めるのも虚しく番号交換。
それから母親の電話攻撃。
休みの日を聞いてきたり創価がどんなに素晴らしいか等を延々と…
途中で彼氏が止めに入らなければ電話を切れない…
彼氏の忠告通り番号交換しなきゃよかった。
最近じゃ週一行ってた彼の家も母親がいない日を見計らってこそこそ行くはめに…
彼氏は母親に無理矢理創価入れられた派だから私を創価に入れさせない様に必死に母親を説得してくれているみたいだが…母親は聞く耳持たない様子。
電話をシカトする事以外打つ手がない。
彼の事が好きだから別れたくないが母親の事を考えると胃が痛む…

>>215
入会するだけ入会しとけば？
相手もそれ自体が目的だろうし。
活動なんて強制じゃないし
別に他が忙しければだれも何も言ってこない。
幽霊会員なんて大勢いるよ。自分もそう。
切りたいけど、切ったらそれは
家族とか親戚とかとも縁を切ることになっちゃうんだよね…

＞入会するだけ入会しとけば？
＞相手もそれ自体が目的だろうし。
＞活動なんて強制じゃないし


そうやって泥沼に落っこち世間から拒絶される。
学会員　乙

彼も幽霊会員だけど入会は何が何でもしたくない…
うちの母親がアンチ創価。
彼が創価一家だと分かったらきっと交際は一生認めてもらえなくなる…

大作氏ね

私も無理矢理、母に創価に入れられてる
将来、結婚したいときに相手に何て言えばいいんだ‥

脱退すりゃいいだろ。

脱退できるならとっくに脱退してる

気持ち悪

やはり嫌がらせとか来るとか？

それとも親類から白い目で見られて家族から追い出され？

母だけ熱心だから母には「家族の一員なんだから入ってろ」と言われる

母親はクズ

結婚の条件は創価学会入信だな。

名前だけとか、形だけとか体裁の良い事を言ってるけど、親が創価だとドコもそうでしょ。

相手の家族に1人でも創価学会員が居たら普通は事前にﾊﾟｽするよ。
自分の家族にも迷惑が掛かるのは目に見えてるからね、結婚直前に創価と判明するのが一番タチが悪いな。

そこで駆け落ちしてでも脱退するのなら許せるがな。
子供にカルトを押し付けるなんざろくな親じゃねぇ。

>>214
お前が脱会しないなら、お前がよくても相手が無理だろ。

知り合いを層化に入会させるとカネがもらえるの？
なんであんなに必死に営業してるの？

>>230
それが自分とその人の幸福に繋がると心から信じている
善意の人もいる。
でも、大半は名誉の為じゃないかな。
内部ではそれが凄いことで称えられる。認められる。

まぁ、外部の人からすれば
前者も後者もなんだ糞って思うとおもうけど。

結局、大抵の人は信心自体の魅力というか、
宗教によってその一つのコミュニティが団結することで
自分が認められる。仲間ができる。
そして、皆で一つのことを成し遂げようという目的ができ、
自分の存在価値を大きく証明することができる。

つまり、方法論として宗教なわけで、
それはおそらく学会員のほとんどが自覚しているにもかかわらず
気づこうとしていないだけで。
そこらへんの考え方が学会員には複雑に絡み合っていて
非常に説明しづらいのだけど、
そのような魅力を維持しようとした結果宗教を必死にすると。

自分も宗教に全く興味ありませんが、それに付随するものが楽しいのでやってます。

たた、前述したように糞なものは糞です。
大半が頭の悪い人間で固められているのも事実ですし。
選挙、折伏の方法なんてもう放置状態じゃないですか。
組織の規模ばっかりが大きくなっていって
中身がついていってない。
活動中は真面目でもプライベートではタバコポイ捨てしたり
マナー守らない、めちゃくちゃなのは大半。
きっと、このままだと創価学会もそう長くないでしょう。
宗教として、学会の組織としての考え方は非常に純粋なものです。
しかし、確実に狂い始めていると思っています。

>>229
脱退したいです
祖父が入信してるから自分まで
ぶっちゃけ信心なんてしてない
どっちかというと考えが禅宗
親に宗教的な否定や指摘されてムカつくから
脱退の仕方ってどうすればいいんですか？

私の母も、私の小さい時に勝手に入信させていた。
ひょい、とした時に何処かのおばチャン達が訪問に来る。
ウザイからピンポンの電池抜いた！
母に信心しないと言うといつも「分かる時はくる」との回答。。
くるわけ無い。娘の幸せを願うのなら脱会させろ！
何でいつも人の世話をしないといけないのか全く分からん。
一人が寂しいのか？？寄って、たかって何してんのカ…
毎日、会員達と電話。頼むから夕飯時にかけてくんな！飯がまずくなる！

クラスに長身で運動神経抜群で面白くてリーダーシップがあって頭良くて、だけど少しも嫌みな所が無い素敵な人が居る。
モテるし自分に自信が無い方がおかしいくらいなのに、どこか自信無さ気だなぁと思ってた。
さっき母に『あの家は創価だよ』と聞かされた。
あんな素晴らしい人がこれから先創価って差別されるのかと思うと……
(´･ω･`)ﾃﾗｶﾅｼｽ

>>231
ただの自己満足か。でもよくやるよ。
そのエネルギーを社会のために役立てて欲しいね。

原創価値があるね。
起伏に富んだストーリーとか沢山ある。
torrentが大行進しているよ。

また釣られてくる。。。

全く反省してない
カルト教
http://www.sokagakkai.or.jp/cgi-bin/Seikyou/print.cgi?key=0280_1037599328.html&template=template_imode_view&directory=/sokanet/Seikyo/Shinkaiin/02/
天理教よりタチ悪い

学会でも好きだったんだよ俺はさ。恋をして後悔はしてないし、別れたのは辛かったな〜、俺はあくまでも一人の女として好きになったよ〜、あんまり関係ないと思う。あくまで恋愛は好きになれば関係ないと思う・・・。

>>240
なんで別れちゃったの??

241
うん、仕事で遠距離になってさ〜、互いに会わなくなってね。今でも後悔してるよ、好きになるのはさ、そうは機会がないから。彼女の為にできる事は、まだ一杯あったと思う。だからといって学会に入信することはないが、ただ好きになるのに理由はないでしょ？

そうかー。
自分は学会なんだけどさ、卒業して付き合って、
地方から一緒に東京に出てきて、色々あって別れちゃったんだよね。
理由に学会は関係なかったと思うけど、将来のこと考えるとやっぱ
避けて通れぬ大きい壁なんだなぁー。
それでも、やっぱ付き合ってくうえで致命的な問題ではないと思う。
もっと一緒に考える時間が欲しかった。

>>235
わかる…
ただ俺の場合はわかる時が来るじゃなくて強制だったからな
いっつも電話。会合で忙しい。会話も親同士の学会の会話ばかり
今、何歳かわからんが大学とか行って一人暮らしするようになったら気をつけろ
会合へのお誘いが来る。住所は親を通じて垂れ流しだ
しかも、もう来るなと言ってもひたすら来る。何回言っても。この歳になって久しぶりに殴ってやろうかと思った
そうなった場合は今度来たらご本尊やぶきますよって言え
俺は今んとここれで途絶えた

243
スマン携帯なもんで書き方がようわからないんだけど（泣）君も苦労してたのがわかるし、でも学会だからといって偏見は持たないよ。次に付き合いしても変わらずに前みたいな恋愛したいし、君も頑張って恋愛してな。批判されても俺みたいのもいるわけよ（笑）

脱会の手続きは
ない
らしい。驚くべきことだが入会の手続きはこと細かくあるのに。脱会はあやふや
だから逆に言えば手続きはしなくていいわけで。自分で「やめた！」と思えば事実上脱会なのだ
ただ引っ越しても親からの情報でお誘いが来るかもしれないが
その時は上であげたよいに断固拒否する
もし非学会員と結婚するとしたら絶対入会させない親からも守ると言わなければならない
たとえ言ったとしてもだめかもしれないが
最悪、親と縁を切ることも考えなくてはいけない

245
俺もお前みたいな人ばっかだったら嬉しいな
一番かわいそうなのは強制的にやらされてる人達だ
自分の意思とは違うことをやらされ、それで問題が起きるわけだから

熱狂的信者として有名なロベルト・バッジョは他の人に入信を勧めることはしないそうだ
子供も違う宗教をしてるらしい。うちの親とはえらい違いだ
こういう人なら人として接してても何も問題ないんだがなぁ

246
うん、強制は駄目だな、よくわかるな。自分自信の気持ちで進んでほしいよね。前カノに願うし、でも信じてるなら止めないよ。難しいけど、ただ恋愛版だからさ俺は気にしない意見なんだ、自我だけど（笑）悪いな。

スマン！！
247に対する意見です

お前心が広いな…いい奴だ
実際学会員は人当たりいい人多いからな
ただ、広めることが幸福につながるとしてるから
異常なまでの勧誘があるわけだ。これやらなけりゃこんなにバッシング受けないと思うけどな

まぁどうあれ学会じゃない家庭に生まれたかったな
親からの愛情も減るよ
頭ん中、学会でいっぱいだから
幸せになるために信心したのに今じゃ逆になってるからな

いや、心広いとかでなくて、前カノに教えてくれたのもあるんだよ。学会を信じてないが、人は人だし宗教は関係ないとだけ主張したいだけだ（笑）まぁ、君も苦労してるみたいだし、学会せめてても何か得があるわけでないし、互いに一個人として頑張ろうな。

おう、サンクス

ww

おう！負けんなよ。頑張ってな。

なんみょう〜ほう〜れん〜げ〜きょ〜う

集めたいのは信者じゃなくて信者が持っている票とカネでしょ

創価信者が人当たりはいい、とか悪い人じゃないという
意見をよく聞くが、あれは結局
「折伏させるため」という目的があるからではないか？？

折伏させると創価内部で褒められる→だからいつもニコニコ→人当たりはいい

自分学会員なんだけどさ
ここまで偏見だらけだと結婚するのとか不安だよ

人当たりが良くても裏があると言われ
逆に人当たりが悪ければもっと叩くんだろう？
学会員は内部で褒められるために活動してるわけじゃないよ
たくさん折伏したって褒められたりはしないよ

偏見かあ〜
あれを見て誤解や偏見で納まる範囲とは思えないよ
うちの祖母が死んだとき
泣いている遺族をだまして
香典を持って帰った創価学会を
恨んでるよ
嫌われるのは理由がある
他の宗教はそれほど嫌われてないだろ？

しらないうちに学会にはいってました・・
おばぁちゃんがはいってるから。
あつまりとかあるけどいってません・・

>>260
このスレに関しては
恋愛で宗教が嫌だなって人が書き込むので
思ったよりは偏見がリアルでは少ないと思いたいです
>>261
創価が嫌われるのは日本最大の宗教で他宗教に対し
攻撃的だからでは

263
リアルで創価のことを話す人はいないよ。どこで聞いているかわからないし恐いから
それにほとんど取り上げられないから
若い人は知らないけど
嫌われてるのは間違いないし
偏見じゃないよ
過去にどういうことをしてきたか、知らないわけではないでしょ？

>>260
オウムも同じこと言ってるよ

ネットだから創価の嫌わ方が尋常じゃないだけと思えるなんてメデタイネ
リアルじゃもっと嫌われてるよ。知らないのは本人だけ。
学会員とつきあおうとしたいとこへの親戚・友人達の反対はすごかった。

今の創価って、迷惑会員が居なくならない事には、どうにもならないんだが
難しいよなぁ。

迷惑かければかけるほど、創価内部の評価は上がるからなぁ
むしろ今後もカルト傾向は高まるだろうなぁ

あぼーん

↑なにが言いたいのかわからん

>>270
きっと心の病気の学会員だから相手にしないほうがいいよ。
こんなになるまで、活動させられるなんて可哀相。

クラシッックピアニスト市川哲也氏を応援してあげてください！！！
彼はあなた方の強力な味方です！！！

闘将ピアニスト：市川哲也『対創価学会戦争！！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

知り合いの精神科医が
「過度の創価活動による欝病が多い」と嘆いていたが
本当なんだな

１５歳なんですが、母親方の家系が創価学会です
もちろん私の家族も創価学会私も創価学会
いやでいやでたまりません！家にくる幹部の人は「題目をあげれば絶対に叶うよ」というけれど、そんな占いみたいなことありえん。
しかもここをみてると鬱になる。
２１歳の彼氏がいるんだけど、彼氏には創価学会のことをまだ言ってません！！彼氏宅が創価学会を嫌う家系だったら…
はぁ

創価学会やめれないのかな？

創価板の「わたし創価学会脱会しました」ｽﾚに
辞め方が書いてあるけど
辞めるのは成人してからがいい

ありがと。
なんで成人してからのほうがいいの？
彼氏にはやっぱり創価学会って黙ってたほうがいいのかなぁ〜…

新聞勧誘の番になったらいそいそと店に来るな

ごめんなさい。>>277
私も小さいころ母親と一緒にそういうことしてたわ…

>>276

相手によるんじゃない？
DQNじゃなければ言っても、いいと思う
気にする事ないと思うけどなぁ

とか生長の家のオレが言ってみる

>>261 脱会したはずの祖母のお葬式で、同じ事がありました。
約20年前、小さい頃だったのですが記憶に残ってます。
今はそんな事ないんだろうけど…
付き合った相手が熱心な会員だと知り、活動を見て嫌いになってしまった。
宗教があってのその人、だと心底好きにはなれないです。

>>276
「脱会する」と言うと、養育を拒否する親がいるからです。
はっきりと拒否しなくとも、おこずかいをあげないとか
高校辞めて働け、とか無茶苦茶言う親がいるので
ある程度自分の意志を通せるように自立してからがいいというのが通説
彼氏には黙っておいた方がいいけど
結婚を匂わす関係になったならば、告白しないとダメですよ
後々大きな問題になりますから

>>280
わたしの知り合いにも居ました。
祖母の葬式に乗り込んできて…というやつで。

でも２０年前じゃないですね。せいぜい１０年前。
いまでも似たようなことはやっているみたいですよ

>>281
詳しくありがとう♪
まだ結婚はないとおもう。でも相手を考えればそろそろ結婚したい年だからどうおもってるんだろ
そのときになったらはっきり言います でもそのときにはもうやめてるかもです。

スレ誘導

●○私、創価学会 脱会しました。○●「Part13」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1138629470/

愚痴らせてください。

彼の母親は熱心な信者で、彼はむしろ嫌いと言っていました。
彼と色々あり、別れて半年振りに話したところ、
また意気投合し、離れていた間に私の大切さをしったとかで元通りになりました。
前よりも好きになれて、幸せの真っ只中だったのですが…
どうやら彼は別れていた間、大学（創価ｗ）の友達の影響で
すっかり創価好きになってしまったもようで。
前は一緒に批判ができたのに、もう完全に無理みたいで…。
私を入れるとかは考えていないっていうけど、
このまま洗脳されたら絶対入れてきそうだし。
彼と離れたいけれど、すごく好きだから辛いです。
でも、別れようと思います。

うちは親戚に入ってる人は一人もいないし、
一人暮らししてた借金まみれの祖母が死ぬ間際に入らされてたりして
反創価的な環境で育ってきました。（だからといって何かしてるわけではないですｗ）
何より、自分以外の何かを信じるっていうのが情けないと思っています。
人がつくりだしたものに壊されていくのが悲しいです。

スレ汚しすみませんでした。

>>284
創価大学入ったら、皆そうなっちゃうよ。

>>284
いや、スレ汚しじゃないからｗ
てか、そうなってしまうとなかなか彼氏は層化を辞めないだろうね。
辞めるように言われたりすると益々、頑なになるから・・・。
自分以外の何かを信じるのはいいと思うけど、恋人や家族、
いわゆる人間よりも信心の方を優先させられると共存が難しくなるね。

>>285
やっぱり、そういうものなんですね…。
部活なんてしてるから余計にタチが悪い。。

>>286
ありがとうｗ
もうダメですよね。
彼がハマったことを知って、層化について調べていたらやはり理解できなくて…
>自分以外の何かを信じるのはいいと思うけど、恋人や家族、
>いわゆる人間よりも信心の方を優先させられると共存が難しくなるね。
これです、これが言いたかったですｗ
そういう活動より私が大事って言ってくれていますが、
ひっくりかえるのもそのうちですよね。。

そもそも層化ってどういう宗教なの？
小泉政治を支持しているけど、格差社会賛成、軍事力賛成なわけ？
それじゃオウムと変わらんでしょ。
宗教とは言わんよ。

>>288
池田犬作マンセー教。
朝鮮半島の利益最優先。

続けてもいいことないってわかってるのに
あきらめきれない恋心↓

挑戦半島の利益優先するなら
コイズミ支持しないとは思うけど

>>291
その意見は単純すぎないか？？

緊急！！！
市川氏のHPの掲示板をすぐ見てください！！痛烈に創価を批判しています！！！

闘将ピアニスト市川哲也『対創価学会戦争！！』
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1141312780/l50

90で殺人予告までされております！！
どうか市川氏への応援レスをお願いします！！！

　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　信心すれば病気にならない・・・
　|創|⊂） 　まぢですか!!!!!?
　|￣|∧| 　　
￣￣￣￣￣
隣の病室で朝から地鳴りの様な声で「南無妙法蓮華経・・・」

　　・・・・創価も病気になるんｼﾞｬﾝ　　っと、思ﾀ

なむ〜

創価って嫌われてるなぁ
よくやっていけるなぁ

草加の中の人は嫌われてると思ってない、まじで。
だからつづくんだな。

>>294　　　　反対だよ　
「うちは信心しているから病気はしない」
って勘違いしてる基地害学会員が多いから
病院行った時には手遅れで、死んでる学会員ホントに多いよ。幹部の人でも

あるまじめ学会員で体調悪いからって病院行ったら医師から
末期ガン宣告されて、そこから、死に物狂いで家族でお題目あげて
財務で一千万円以上学会に寄付金しても、その人、財務した翌年しんだよ

結局、いい思いしてるのは学会だけ

>>297
嫌われてると分かっているから改善したいが道は遠い

300(´･Д･)

299
しつこいｼｬｸﾌﾞｸ、選挙活動、他宗教への批判
脱会者や創価批判論者への攻撃
無駄に多い裁判
政治的・経済的な介入と圧力
マスコミへの圧力と精強新聞による情報管理
寄付金の使途を信者にも隠す・・・
を辞められる？

学会3世の彼女と付き合いだしたときに「私は創価学会員なんだけど、それでも付き合ってくれる？」
と、学会員であることを告白してくれた。
どんな宗教も信仰は必要な人がするものだから、と漏れを勧誘することは全くないし、
むしろ熱心なご両親が漏れや漏れの家族に学会の話を持ち込まないよう、
ご両親に言い聞かせてくれてる。

彼女のご両親も漏れが入信しない上で彼女と付き合うことは理解してくれる。

学会員にも色んなひとがいる。

>>302
　|　 | ∧
　|＿|Дﾟ)　ウチの親戚はそう言って家庭崩壊
　|創|⊂） 結婚した途端に入信話が出て、ナイフで刺されて入院。
　|￣|∧| 　　 
￣￣￣￣￣ 

>>302
学会員と付き合う場合、相手が学会にどれくらい洗脳されてるかが鍵だよな。
結局こちら側の努力ではどうにもならんわけで・・。

もし彼女が心からそう思って接してくれてるんなら
あんたは数少ないラッキーな人間だな。

恐いな

無理

創価の人ははずかしくないんだろうか

信心すれば病気にならないっていうのは、ないよ。
病や貧乏を克服するっていうのは聞いたことあるけど。

　|　 | ∧ 
　|＿|Дﾟ)　ウチの婆ちゃんが死んだ時に
　|創|⊂）　「創価学会に入らなかったから癌で死んだ」
　|￣|∧| 　　 と、言われたよ 
￣￣￣￣￣  
つまり、創価学会に入らないと癌になるって事でしょ。
漏れの理解力が無いのかな。

創価の人と離れました。
これでよかったんだよね？

いいことだと思うよ

>>308
同意
>>309
酷い事を言う人ですね

312
おれは創価に入らないと奇形児が生まれると言われたよ

私の友人は、家族皆さんで創価学会に入ってたけど
弟さん１０代で癌になって亡くなりしたよ。
創価入って病気にならないって信じてる人いるのかな。ありえない。

信じているんじゃないかな？
その時点で一般常識は通じにくいとおもっちゃうよなぁ
恋愛対象としてはｷﾂｲかも

　|　 | ∧  
　|＿|Дﾟ)　つまり、創価学会に入って
　|創|⊂）　　信心すれば病気が治るって事かな
　|￣|∧| 　　 
￣￣￣￣￣   
なる程、ではリンゲル液にエイズウイルスとボツリヌス菌と破傷風の三種混合を創価学会員に注射して実験すれば判る事だよね。

ＤＱＮはあたまひやしてろ！

親父の知り合いが創価学会で創価学会に入ってるときはたくさん人が集まってきたらしいけど
死んだときの葬式には誰も来なかったらしいよ・・・

病気を乗り越えた人もいれば、そうじゃない人もいる。人には寿命があるから。

　|　 | ∧   
　|＿|Дﾟ)　
　|創|⊂）　　
　|￣|∧| 　　  
￣￣￣￣￣    
結局創価学会に入った所で何も良い事は無いんでしょ、学会員だって判ってるﾝｼﾞｬﾈ。
一般人からは疎遠になるだろうし、叩かれたら逆恨みしてるだけでしょ。
部外者には仏罰だの癌だのｷﾁｶﾞｲだのと罵って、創価学会のｱｲﾃﾞﾝﾃｨﾃｨｰを確立してるだけにしか思えんですﾀｲ。

だれかまじで相談のってくれ！！

>>309
それは酷い。

おじいちゃんが亡くなったのはとても残念なことですが、亡くなった方へ
そのような冒涜をするのはとても卑怯なやり方ですし、元学会員だった自分も納得が出来ませんね。

その学会員の方はとても失礼だと思います。

すみません。寝ぼけてた。
お婆さんでした。orz

321
相談乗るから詳しく書けよ

あげ〜

彼氏の家に盛況新聞＝信者
だと思いますか？？

>>326
自分で考えろや

>>326
盛況新聞＝信者とは限らない。
けど心配なら、早めに確認した方がいいよ(真実を言うとは限らないけど)

恋人じゃなくて、友達の話なんだけど…数人で一緒に呑んでた時に「池●●作が死んだら、日本は終わりだよ」と言ってました。そこにいた人達のみんな顔がひきつってました…

>326
おれは結構な確率だと思う

>>326
日曜版なら付き合い
日刊ならガチ

>>331
いや、まれなパターンだが“信者が新聞代を肩代わりして読ませる”というのも実際ある。

うち実家無宗教だし全く興味ないけど、二件先のご近所さんが
勝手に毎日入れてくる＞せいきょう新聞

私は学会員ですけど、学会に入れば病気にならないなんてことはありませんよ。
そんなことを言ってるひといるんですね。
あと、結構前のスレでお布施のことが書かれていましたが、そんなのはないです。寄付金みたいのはあるけど、入信したての人には払わせません。何年かたって、払いたくなったら払えばいいんです。

>>332
非学会員への贈呈はうちの地区は結構やってます、、、

>334はそんな嘘を言って罪悪感とか無いのか
強制しないで毎年数千億も集まるわけない
ｼｬｸﾌﾞｸのキツさをしらないわけじゃないだろうに

ｼｬｸﾌﾞｸてのは病気の件の話ね
入信しないとガンになるって脅す人がいるから

そぉ〜かぁ〜と呼ばないで、あなたーが好きなだけ
って聞こえるんですけど＞ストーカーの歌

盛況新聞って月１くらいに勝手にポストに入ってる。

＞私は学会員ですけど、学会に入れば病気にならないなんてことはありませんよ。 
＞そんなことを言ってるひといるんですね。 

コレってさぁ、創価学会の本質だよね。
「死ね」「仏罰が落ちる」「仏敵」「糞坊主日顕」なんてのは、聖教に毎日の様に踊ってるし、創価学会員の常套句で公然の事実でしょ。
組織に取って都合が悪くなると、今まで妄信的に創価学会に心酔して他宗教を叩いてきた人間さえも切捨てるって事だよね。

折伏経典Ｐ３９５〜Ｐ４３９なんて他宗教批判だけで、神道・地蔵信仰・キリスト教から始まり同門の日蓮宗まで叩いてる。
コレが創価学会の本質でしょ、エホバの証人の様に統治体が教義をコロコロ変更出来るシステムでは無い筈だが、コロコロ教義を変えるのはホラ吹き。

そのクセ神ｯﾍﾟﾗ本尊には「天照大神」が書いてんの、ﾎﾝﾄご都合主義としか言い様が無い。

>286
俺の彼女はやめれない理由は、｢○○が大好きでずっと一緒に居たいけど、それと信心は別だからどちらを選ぶなんて出来ない｣
｢家族を持つなら、それを守るために自分がまず強くならないといけないから、その為の学会｣なんだと…orz
別に２人で励ましあったり笑ったり泣いたり、そんな普通の幸せに創価いらないんじゃないか…？と思うんだが違うのかね？

宗教は何かにすがって生きる糧にしなくちゃ駄目な人の為にある。
別に悪い事じゃないが、近づくべきではない。

俺の知り合いは家族で学会の女と結婚し、強制で入れられそうになったのを拒み最終的に親族巻き込んで揉めた末に離婚。
慰謝料をたんまり取られた。

ごめんageてもうた…orz

オイラも何かにすがりたい欝で辛くて辛くて抗欝剤が手放せない…

341
かわいそうに・・・

>>341
別れろ
今すぐに

>>341
創価学会の考え方はうちら無宗教の日本人にはわからんものだなぁ。
習慣、思想の違う外国人と付き合ってると思って諦めるか創価むり！！
って別れれば？



創価女に「なんで解ってくれないの！？」ってふられた俺だがなｗｗｗｗ

あげとくか

うむ、あげよう

宗教観は無宗教の方とはかなり異なる面はありますね

創価が世間にかけた迷惑を「宗教観の違い」でくくりたい気持ちはわからんでもないが
「信仰しないと奇形児が生まれる」とか
「信仰しないと不幸になる」とか
「脱会したら罰が下る」とか
「公明党に入れたら福がつく」とか
宗教観とは無関係に異常だと思うよ

>「信仰しないと奇形児が生まれる」
>「脱会したら罰が下る」
>「公明党に入れたら福がつく」

この３つは特にまずいよな

＞この３つは特にまずいよな 

全然マズくないよね、日蓮原理主義を担いでるんだから創価・門宗・顕正会などは他宗教を叩くの必然でしょう。
立正安国論で日蓮が天変地異は浄土宗を始め邪教が広めたと説いてるでしょ、今更世間に迎合しようなど慨嘆に堪えざる所。

どうしても受け入れられない。でも、どうしても好き。どうしよう。

>>254
わかるよその気持ち…
私も彼氏が好きだから創価のことから逃げちゃうんだ。
創価の話をされると好きな気持ちが萎える気がしていつもびくびくしてる。

>>355
つらいね。
この人が学会員じゃなかったらどんなにいいか…って思っちゃうよね。

謎に満ちた団体だよね。
会員内の人間でさえその全貌を知らないでしょ。

ただ、この人が学会員じゃなかったら…と思うけど
だからこそその人格性が構築されてるのかもしれないし。
私の友達にも沢山いる。
彼らは大学で相当の人間哲学を学んでいるけれど
それに合致した宗教であるかどうかが疑わしい。

>>357
人間哲学ってのを学んでいるの？まぢですかｗ
それ割には随分と非常識で、思いやりのかけらも感じないのですがｗｗｗ
「池田大作のために！」「創価のために！」ってのを
人間哲学と呼ぶのかなｗｗ

創価はとっくに脱退しましたｗ
もう、創価ネタで中傷するのやめてね？
加藤武彦は相変わらず池田会長のスピーチの草稿書いているみたいだな。
聖教新聞のコラムなども。

さらにこいつは週刊誌などで創価を潰すためのデマ記事まで書いている。
自作自演して創価潰しの敵キャラを多数作っている。
この構図どこかで見たことあるな。

学会員にしろ非学会員にしろ、『知ってるつもり』ってのが怖いよね。
世の中、自分の知らないことは沢山あるって判ってりゃもっと素直になれるだろうにね。

>>361
いいこといった。本当にいいこといった。

まぁ、創価のほうが圧倒的にタチが悪いけど

姉歯も小嶋も内河も
創価らしいね

2ch以外ではこのサイトが創価系恋愛相談にお勧め

ttp://jbbs.livedoor.jp/study/3784/

殿舎男さん
内部から見て、信者って減っているとおもう？
増えていると思う？

両親が創価です。創価２世ってことになります。
自分は思春期に学会に疑問を感じてからは、信仰心は全くなくなりました。
社会人になった今では、学会員の知り合いはゼロです。
両親も今では対外的な活動は全くしてません。
ただ、恐怖はあるみたいで、完全に脱会はしたくないようです。

そういう自分に、初めての彼女ができたのですが、
上記のことを告白したら、引かれちゃいますか？
ちゃんと説明すれば分かってもらえるものでしょうか？

昨日、両親が創価の子に告白されて付き合うことになりました。
その子は創価のことはあまり知らないらしいのですが、親が薦めるため創価の短大に行くそうです。
僕はその子のことが好きですし、創価の実態を知ってほしいとも思うのですが、
そんな話をして嫌がられるのは辛いし･･･

僕はどうしたらいいんだ
ぁーorz

>>367
創価のことは新聞や雑誌では扱われてはいないので
２ちゃんねらーじゃないかぎり、知らない人のほうが実際は多いですが
それなりに知識を得ると、創価信者は嫌われることが多いです。
事実上創価とのつながりが無いのであれば
その旨を説明すれば理解して貰えるでしょう。
それでも引かれる場合は、目の前で退会届を郵送でもすれば大丈夫ではないでしょうか？
ご両親が脱会しないのはある程度理解できます。
創価学会は組織内部での経済活動もありますし
人間関係も濃密な場合も多いですので、簡単に縁は切れない、もしくは
切れにくいシステムとなっているからです。

>>368
創価の短大に行く、というのはやっかいですね。
創価大には当たり前ですが創価信者ばかりです。
今常識的な感覚を持っていたとしても、徐々に例の感じになってしまう恐れはありますね。
そうなってしまうと恋愛が成立したとしても障害も多くなるでしょう。
２チャンネルやアンチ創価のＨＰを探して彼女に見せてみてはいかがでしょうか？
創価大を勧める辺りで彼女の親御さんはかなりハマっていると推測できます。
やんわりと提示することをお勧めします。
「創価大に行く前に創価学会について考えてみたらどうかな？」
「みんなが創価学会についてどういう風に考えているか知っておくのも大事じゃないかな？」
と、いう風に、フランスではカルトに指定されていること
政教一致は憲法で禁止されているにも関わらず政治に宗教が関わっていること
という具体的な問題点は発言に盛り込まない方がいいでしょう。

>>369
アドバイスありがとうございます。
実は彼女のお兄さんも創価大でして･･･
正直彼女の両親にいつ勧誘されるか心配です｡｡｡

彼女は今高3(僕も)で、まだ創価の短大に進学するかどうか考えてる途中ですので、近いうちにアンチ創価のサイトを見てもらおうと思います。

あとは僕の勇気次第かorz

今日もマクドナルドのハッピーセットが食べられる喜びを
アメリカ様に感謝して。
南〜〜無〜〜〜

学会員と結婚してうまくいってる人っていないのでしょうか。
私の元カレも学会員でした。

　|　 | ∧  
　|＿|Дﾟ)　親戚に創価と結婚したのが居る
　|創|⊂）　　包丁で刺された程度だから、結構いい感じでしょ
　|￣|∧| 　　 
￣￣￣￣￣   
仏壇捨てたり、親の葬式に出ないとかソノ程度の些細な事を除けばボチボチ良いカンジ。

>>370
彼女の兄さんも創価大ですか…
彼女の両親はかなり逝っていると考えていいでしょう。
彼女に２ちゃんやアンチHPを勧める際には、言葉をしっかりと選んだ方がいいです。
と、いうのも、創価学会には「批判されるのは正しいから」という考えがあるからです。
つまり批判すればするほど意固地になってしまうことはよくありますので
「批判はしないが、創価が社会からどう見られているかを知って欲しい」という
スタンスで望むことを勧めます。

>>372
学会員とは言ってもピンキリというか、バリバリから幽霊会員まで幅広いので
一概には言えませんが、片方がバリバリで片方がアンチという組み合わせは
ほぼ破局間違いでしょう。無論統計などありませんが、推して知るべしです
片方がバリバリで片方が無関心という場合はバリバリが無関心を入信させるでしょうね。
その場合は無関心の親類縁者にもその手が伸びることになるわけで
破局しなかったからそれでいいのかと言うと微妙に思います。

問題は活動に積極的ではないものの、思想が創価に染まっている場合です。
ケースバイケースと言ってしまえばそれまでですが
個人的には創価を理由に離婚というのは無いとは思いますが
結局うまくいかない確立の方が高いと考えています。
創価の人と非創価信者の間には、些細ですが乗り越えがたい壁があります。
それは日頃は大した問題ではないのですが、ひとたび機会が巡れば…
離婚というのは想像に難くないでしょう。

>>374

レスが遅くなってすいません。
これからは僕が創価についてどう思い、どう考えているかを彼女に伝えたいと思います。
そして彼女の両親にも僕は創価には入らない意思を見せようと思います。

こんな工房の相談にのっていただきありがとうございました(`･ω･´)

>>375
頑張ってください。しっかりと自分の意思を固めて伝えてください。
高校生なのに大変だなぁ…

バリバリの創価ファミリーに、高校生が対抗？悪いが、無理だろうな。
彼女が言いくるめられて破局か、相談者が将来言いくるめられて入信しか無い。

私の彼氏も創価。好きだけど、結婚となると本当に難しい問題。何回か分かりあえないってことで別れの話も出たが、結局続いてます。
好きでも分かれたほうがお互いのためかなーって真剣に悩みます。
でもホントに優しいし創価の人っていい人。
だからと言って私はゼッタイにゼッタイに入りたくない！
でも彼氏は私が入るのを望んでるんです。それは無理！と彼氏にもハッキリ言いました。
それを理解してくれた上で付き合ってるけど、結婚したら子供とか、将来が不安です。
私が創価に入れば解決する問題なんだけど、そう簡単に入れるはずもなく。
はぁ、夫が創価で妻が非創価でうまくいってる夫婦いますかね？？

30半ばの男・2世の幽霊会員です。
父親は20年間無職、アル中・女癖悪い（未入信）
母親は層化で最近ぼけ気味
一応長男なんで両親と3人暮らし。
弟がいますがバリバリの男子部です。

そして私は、約5年前に異動があり、
私の限界を超える仕事を5年続けて、
その間も会社休みがちでしたが、
6年目に入ってとうとう自殺願望を
抱くようになりました。

どうやら私に好意を抱いてくれている
女性がいるのですが、上記の理由により
応えることが出来ません。
あまりにも重いものを背負わせることになってしまうので。

もちろんこの先恋愛・結婚など自分は望んではいけないと考えています。
というか他人や社会と関わること自体が罪のように思えてなりません。

ここに書いてもどうにかなるもんでもないですが、
若くして悩んでいる人は、今すぐにでも何かしておいたほうがいいです。
私のようになってしまったら人生おしまいです。

スキになる事は、感情で理屈じゃどうする事も出来ないから、しょうがないのカモしれない。
創価学会に偏見を持つ人も多い。
だから、考え方を変えれば良いと思う！目先の事じゃなくて、長い目で見た時に創価学会ってどうなの？って・・・。
無理だって思ったら結婚とかをしなければ良いと思うし！！出来るだけ関わらない様にすれば良いと思う。。。

>>377
その可能性は高そうですが、ネットの普及で随分社会の目は変わったと思います。
別の結果も出る可能性もあるのでは？と思ってます。

>>378
私の知り合いの創価も日頃はいい人です。
しかし選挙や布教の事となると、平気で嘘をつきますし無茶苦茶な理屈も並べます。
全ての信者さんがそうだとは思いませんが、そういったリスクは絶えず抱えながら
生活していくことを想像すると、それだけで疲れますね。
ところで、夫が創価で妻が非創価という組み合わせは私は知りません。
多くのケースは女性が創価で…というパターンです。
男性は仕事があるので客観的に社会を見る機会があるのですが
女性は必ずしもそういう状況にあるとは限らない、のが原因じゃないかなと思います。
ちなみに個人的なイメージですが男性で創価の人は
社会的に成功しにくい傾向がある気がします。

>>379
合掌…

>>380
恋愛中だとその人のことを助けたいと、力になりたいと奮闘しますが
恋愛の相手でなければ、ただの創価信者にしか過ぎません。
想えばこそ相手のために、創価のことを考えるのですが
どうでもいい人の信仰心などなんの意味も無いでしょうね。
だからこそ批判的にもなるのだと想うのですが
あちらはこちらの思いを分かってはくれない、というのが実に厄介です。

>>377だが、まとめてレスする。失礼。

家は、父親とその兄弟家族以外は非創価。
この立場から言わせて貰えば、深入り・結婚などをして逃げ道が無くなれば、待つのは勧誘・抵抗・諍いの地獄ループ。
相手を家族から引き離さない限り、創価と関わらずに暮らすことは無理だろう。
今は、非創価の貴方に理解を示しても、いずれ創価の中で居心地が悪くなり勧誘してくるかもしれない。

最悪のパターンを想像し、それでも愛している耐えられると思うのなら、それは貴方の自由だ。

追記

創価の人間が、貴方に対して良い人なのは当然のこと。自分達の仲間として見ているのだから。
入信する気は無いと言ったところで「いずれ創価の素晴らしさが解る」としか考えない。
入信させるのが困難な、抵抗分子と見なした時の態度は・・・想像にお任せするｗ

なんなんさんの気持ちすごくわかります。
私も全く同じ状況でした。数年前に学会員の彼と別れましたが、本当にやさしい人でした。
最近、なんとなく会いたくなって再会しましたが、やっぱりやさしかったです。
これってドツボですかね〜？

創価メインの方でも書き込んだのですが、幼なじみで彼氏が創価でした…彼は普段はクールだけど、優しいいい人です。しかし、創価の事になると最低１時間は帰してもらえません。間接的にお母様からも入信を勧められ…このままでよいのでしょうか…??

こんなに私と同じ境遇で悩んでいる人がいると思うと、なんだか励まされますね！
わかっていることは、自分は入信できない、だけど彼は学会を辞めない、ということです。
お互いのスタンスを理解しあって、うまくやっていく方法はありませんかねー。
というか、創価の人は一般の人を理解しようという気持ちはあるんですかねぇ？

私も、一人だと思っていたので嬉しいです…!!そうですよね…だけどやっぱり彼との将来を考えたりはしますよね…??そうするとまた悩んでしまって…
普段は普通の人となんら変わりないですが、創価関係になると急に性格変わりますよね(>_<)

私はなるべくそういう態度から目をそむけようとして、あまり努力しないまま「やっぱりムリ！」と思って別れました。
でも最近再会して、やっぱり彼のこと忘れられないんです。どうしたらいいの？？

夫婦の片方だけが学会員というケースは多いです。
無理して創価に入らなくてもいいと思う。
でも学会員の勧誘は激しいから、、、、、

>>366
亀レス
私の地区では年に３人は学会員が増えています
ですが幽霊学会員の増加と高齢化で
15年もすれば急減する地域も近くにありますので
地域差が大きいと思います

やっぱり、創価の壁は大きいと思います…私も一回別の理由ですが別れました…だけど忘れられずに復縁しました。問題自体はまだ解決していませんが…好きだからそばにいたい、今はそれだけではダメですか??

今はそれだけでいいと思います！本当にその気持ちわかります。
私もできれば復縁したいと思ってるから・・・。
夫婦の片方だけが学会員という方の話とか聞いてみたいですね。

>>390
だめ

そうですね、出来れば私は彼との将来を真剣に考えて行きたいので、そういう夫婦がありならぜひ聞きたいです(>_<)
その為にも、早く自分の想いを伝えなきゃですよ(o^-')b頑張ってください♪
私は同じ経験をしてるので、誰にも相談できなくて辛かったり、普通のようにはいかないもどかしさもよくわかります!!だからいつでもお話聞きますよ(^O^)/

↑↑書き忘れちゃいましたが、390です!!

創価学会ってなにするの？

何これ。創価の工作員が混じってるなｗ

>>395
カ○ト教団のような、強大な宗教団体

393さん、ありがとうございます！
今までほとんど諦めてたけど、何とか頑張ってみようかなーと思い始めました。

普通　宗教は悩みや疑問を解決するはずだが
がっかい活動は、やればやるほど悩みや疑問が大きくなる
がっかい員とバレたら付き合ってもらえなくなると解っているんなら
早く完全に足を洗うのが一番いいことだ

397さん、頑張ってくださぃっp(^^)qとりあえず復縁したら、一緒にこれからの事考えましょう♪

　|　 | ∧       
　|＿|Дﾟ)　宗教に入らない教
　|文|⊂） 　　教祖　伊集院光
　|￣|∧| 　　    
￣￣￣￣￣     

>>393
>>397

全然このスレのアドバイスを聞いてないような気がするのは気のせいか？

私は学会員。活動は全くしていないので勧誘は全くない。
あっても入っている身内が断ってくれる(あいまいな断りだが)
そのまま脱会もせずにずるずる来たら、好きな人とその家族が
創価学会大嫌いな人達だった(嫌いレベル100)
慌てて脱会する準備をし始めても、家族が許してくれるかは
分からないと言う好きな人。説得はしてくれると言っているが、
頼りない。もう付き合うなとか言われたらどうしよう。
考えるだけで涙が出てくるよ。

>>402
まぁ、誠意を見せるしかないでしょう。
頑張ってください。
脱会届けを彼女と一緒に郵便局から出せば納得してくれると思いますよ
さすがに。

>>401
工作員か恋愛盲目者だろ

あたしの彼氏んちが創価学会員ではじめて彼氏んちいって誘われるがまま入会しました。
よくわからずだたけどことわれるわけもなく・・・
でも悪いこともないしお金もかからないというのでとりあえず頑張ってみます。
彼氏ゎ別にやめても大丈夫だよって言ってくれてたし
別れたらきっとやめるんだろうなって思います。

ブッシュ様は我ら日本人全ての者の為に良きことをなさった。

ジョージ様は寿司と鯨肉しか知らなかった未開の野蛮民族だった
我らに、ハンバーガーの素晴らしさを教えてくださった。
我ら日本人はそのおかげで栄養状態が良くなり、健康長寿の夢を
叶えることが出来た。
ジョージ様はエルビス様とビートルズ様の素晴らしさを我らに教えてくださった。
演歌と浪曲しか知らなかった我らはそのおかげで世界に目が開かれた。
アメリカ教を日本に広められ、世界平和と隣人愛とを我らに説かれ、
わが国から悪魔を追い出し、神の愛で満たしてくださった。

わがジョージ様はその他には何もなさらなかった。

519 ：名無しさんの初恋 ：2006/04/29(土) 15:32:08 ID:9dwrewoO
ブッシュ様は我ら日本人全ての者の為に良きことをなさった。

ジョージ様は寿司と鯨肉しか知らない未開の野蛮民族だった
我らに、ハンバーガーの素晴らしさを教えてくださった。
我ら日本人はそのおかげで栄養状態が良くなり、健康長寿の夢を
叶えることが出来た。
ジョージ様はエルビス様とビートルズ様の素晴らしさを我らに教えてくださった。
演歌と浪曲しか知らなかった我らはそのおかげで世界に目が開かれた。
我らにアメリカ教を広め、世界平和と隣人愛とを説き、
わが国から悪魔を追い出し、人々の心を神の愛で満たしてくださった。

わがジョージ様はその他には何もなさらなかった

585 名前：名無しさんの初恋 ：2006/04/30(日) 12:02:56 ID:RweJqNfq
加藤武彦は私の彼女に覚せい剤を飲ませ、ネットのアダルトサイトやテレビ番組、
本などのマスコミを総動員させて、彼女を自分好みの性奴隷に仕立て上げようと
5年間も彼女に洗脳をしてきました。
自室に隠しカメラを取り付け、6年間も彼女のプライバシーを盗聴、盗撮して、
ネットで複数のアダルトサイトに
彼女を騙し誘導して、スカトロＭ奴隷調教などを行い、さらに「女のオナニー教本」などで
自室で彼女に変態的オナニーをさせるように仕向けていました。
覚せい剤も彼女のアパートの部屋に合い鍵を使って忍び込み、
飲食物にこっそり混ぜていたのです。
加藤武彦という男は私に成りすましてそんな最低卑劣な行為を彼女にしていたのです。
これが人間のすることですか？

>>405
ちゃんとネットで創価学会のことを調べた方がいいですよ。
お金に関して言えば、聖教新聞や財務（寄付）という形で出費はあります。
「寄付は任意だ」と主張する信者さんも居ますが
地域によっては自宅訪問したり、集会していくら寄付したかを
報告することで寄付の競争をさせる地域もあります。
生活保護を受けているような人まで寄付を強制されますので
認識を改めた方がいいかと思われます。

というかあなたの彼氏はヒドイですね。
ちょっと人間性を疑います。

俺の母親は創価に入ってる。正直言って、もし数十年後に親の遺言で「これからは自分の代わりにお前にやってほしい」と言われても絶対にやりたくない。

>>410は自分の母親が創価ということを周りの人に言っている？
学生ならクラスメートとか社会人なら同僚とかに。
もし言っていないとしたら、遺言もそうだがリアルな話で
葬式とかどうするかっていう悩みに直面するよ。

>>410です
周りの人になんて言えるはずない…
ごく一部の人には親が宗教やってるって言ったことある。でも話した人も他の宗教やってるし、それに創価だとは言ってない。
言おうとしたら「創価学会だけは好きになれないんだよね」って言われた…しかも一年間も好きだった人に(>_<)
そんときほど宗教の壁を感じたことはなかった。

>>412
俺は全然無関係だけどねｗ、って言えばオケ。
選挙の時とか友達の家に行きやがるから「遠慮無く追い返してくれ」って俺は言ってるよｗ

創価２世です。自分自身は全く信仰心ありません。
今まで普通の神社に初詣に言ったことがないんですけど、
初めてできた彼女と初詣の会話になったら、どう話せばいいんでしょう？
「創価だから初詣行ったこと無いんだ」とは言えないし・・・。
もうちょっとうまいごまかし方とかありますかね？

>>414
誤魔化さないといけない、ってことに同情します。

彼女との関係をどう考えているかは、分かりませんが
折を見て、創価のことはしっかりと伝えるべきかと想います。
例えば、何も伝えていない状態で４１４氏の母親が彼女に創価の入信を迫ったら
それはもう、大変なことです。
「布教目的で恋愛をしているのか？」と疑う人も多いでしょう。
仮にそれを彼女がなんとも想わなくとも後々問題になることは間違いないのではないでしょうか？

ちなみに初詣には無宗教の私も、数えるほどしか行った事ないです。
気にしないでいいのではないでしょうか？

信心が無いんだったら普通に初詣や神社に行けばいいじゃん、行けない理由でもあるのか？

カノジョ　＜　池田大作　？

>>415
両親も、今となっては幽霊会員のような感じで、学会活動は一切行っていません。
ただ、それまでの人間関係とか、恐怖に支配されてるのか、完全に脱会することには否定的です。
私が脱会したいと言っても、「別に何も変わらないんだから、そのままでいいだろう」と言います。
とりあえず、親が彼女を勧誘することは、まず有り得ないと思います。

>>416
出不精なだけで、初詣に行けないとい言うわけではありません。
池田大作については、何の思いも持っていません。
彼女とは是非、一緒に初詣に行きたいと思っていますが、
その際に、今まで初詣に行ったことがないって話になったときに、
気まずくなりそうなのが怖いのです。

創価の家に生まれたばっかりに、初詣というごく普通の
経験さえできずにきたということが、とても辛いです。

今日にでも一度神社に行けばいいじゃん、別に初詣じゃ無くてもいいんじゃね。

嘘つくと、どこか違和感出てギクシャクするから、ありのまま話した方がいいんじゃないか？
あまり真剣に話過ぎると重いからさ、少し軽い感じで。

彼が�V世だと告白されたとき、軽くさらっと言われ
逆に『この人にとって創価は日常なのかな』
と思って恐くなった。好きだったから我慢したけど
恋から冷めたら、彼の存在は思い出から
抹消すると思う。

>>420
彼は三世で信仰心もあるんですか？

420です。
彼は信仰心はないと言っていました。
けれど今年初詣に誘ったら
『家の宗教の関係でいけない』
と断られたので、信仰していないつもりでも慣習として頭や体に染み付いているんだと思います。
だからこそ気持ち悪いというか…

>>422
感覚の違いってのはヒシヒシと感じます
知り合いがコンサートに誘うので行ってみると
創価学会の集会だったことがあります。
「何故、だましたのか？」と聞くと
「騙しては居ない。（創価の集会かどうか）聞かなかっただろう」と
開き直られました。
常識で考えれば、そんなこと聞くわけも無いですし
友人だからこそ、ついていった、というこちらの信頼など
あまり問題にしない帰来はありますね。
ちなみにその人は自称「熱心ではない信者」です。

>>422
たぶん信仰心はないというのは嘘ではないよ。
ただ家や家族に離反できないというだけ。
そのことを>>423は自称「熱心ではない信者」といっているのだと思う。
信者であるということは、実は信仰心なんて関係ないんだよね。
行動に組織への属性があるかどうかだけが問題で、内面の問題じゃないんですよ。

そういったしがらみを許容できるなら問題ないけど、
そうでない（例えば結婚を考えているとか）なら、
人生を左右する（決して大げさではない）問題だから、
どうしたいか、どうすべきか真剣に考えるべき。

好きな人が学会だった。私は学会が嫌いなので、さよならした。

>>423
その友人はずるいな

422です。
レス下さった方ありがとうございました。
彼自身は文句の付けようもないので正直結婚を考えていました。
ですが初めて彼の部屋へ行ったとき、ずっと閉めきってあるカーテンがあったので不審に思い、
彼がいない間にこっそり覗いてみたらあの仏壇があったんです。
親に無理矢理持たされたと言い訳した彼を見て、どうしようもなく悲しくなりました。彼を創価に入れた両親を心から憎んでしまう状況です。
自分の気持ちですが、冷めるなら早く冷めてほしいです。
どうでもいい愚痴を長々と失礼しました。

>427
隠すってことは、ﾔﾊﾞｲ自覚はあるのかな
でも辞められない呪縛があるのもホントか
しかし、創価が存続できるのが不思議

>親に無理矢理持たされたと言い訳した彼

これが嘘なんじゃないの？本当は本人自信が熱心な(ry

その可能性もあるね

親がうるさくて入信してしまった

どうしようorz

>431
さよなら普通の人生

私三世代目なんだけど、創価の人に誘われても、創価学会の集まりとかに行っていないけど特に何も言われないし、されない。
親には宗派みたいなものだって言われたんだけど、コレが普通じゃないの？
創価学会ってだけで好きな人とわかれるんですか？

携帯＆スレチすいません。疑問だったもので。

>>433
俺も三世だけど、一回行くとしつこい。
何回も行かないっつってんのにしつこいから、この間ばぁちゃんにちょっと強く言ってしまった。
ばぁちゃんは好きだが草加は滅べ。

「金をせびった地点で宗教ではない」と世界史の先生が言ってた。
アーレフ＝創価学会

好きな子が創価で、それでも好きだったから創価学会入りました。今、付き合って一年なるけど、気持ちは変わらない。

>433
しっかりネットで調べればそんな考えはなくなるよ

>>436
好きな子が創価だったから創価に入った…

それがヤバイということに気づこう。
恋愛と創価を切り離せない４３６の彼女、ヤバイ
創価が恋愛と創価を切り離して考えるのならば、
こんなスレは立たないしレスも付かない。

私の
彼も創価学会って
最近知りました。
不信感を抱き始めたけど、でも彼が大好きでした。
でも、結婚となると怖い…。
好きだったけど、先のことを考え別れたいといったところその場は流され


その後なぜか
プロポーズ
され…

すごいプラス思考で怖い…

こわいな〜（ﾟДﾟ;

タダで利用できていま一番会えるサイト
http://550909.com/?f2025156
このサイトの特徴は援助希望の子が多いけど、逆にそれ狙いならこんなお手軽なサイトはないって感じかな。
ごくたまに普通の子もたまに釣れます。（見極めができれば言うことないんだけど大体直アドをくれない子は冷やかしって感じかな）

学会の人ってなんであんなにプラス思考でエネルギーがあるんだろうね。
二世学会員の人とちょっと話したら小さい頃からものすっごいﾏｲﾝﾄﾞｺﾝﾄﾛｰﾙを
強烈にされてきたんだな、ってのが伝わってきたよ。

原理とかもそうだったみたいだけど、

草加（原理）以外の人間はみんな間違ってる、だから草加（原理）のすばらしさを
頑張って伝えなくちゃいけないし、わかってもらえて入信出来たらその人は幸せになれる

って思ってるから何言っても無駄。

原理は「入信しない人はサタンに騙されてる」とか言ってたなあ・・・
自分の側が「絶対正義」だと思ってるから手に負えない。
そんなもの地球上のどこにもありゃしないのにねえ・・・

学会３世の創価大学卒の彼と付き合って１年過ぎました。
何回もシャクブクされたよ！でも私は創価大嫌いだから…苦しいな。
遠距離であんまり会えないから、１年つづいたのかも。この土日に会ってきました！
彼は一人暮らしなのに、ｾｲｷｮｳ新聞2部とってるし。この間、その新聞の一面にカラー写真で、創価大学の新しい校舎が建設される写真が載ってて、彼が「見てみて凄い！」とうれしそうに言ってた…
だから、言うつもりは無かったけどつい「皆から巻き上げた財務で建つんかな？」って言っちゃった(>_<)めちゃくちゃ怒られた…けど実際、事実じゃんね…。
でもどうして学会に入会してる家って貧乏な人が多いのかなぁ。彼の実家も、かなりの貧困さん…。
私も仕事の営業でいろんな家を訪問するけど、貧困に見える家の玄関には、決まって創価ステッカーが貼ってあったり、３色の旗のシールがあったり、ｾｲｷｮｳ新聞があったりする。　
もしかして学会に入ると財務地獄で貧乏になるのかなとか考えちゃう…。
創価に入ると不幸になる？最近、結婚しようと迫られ、でも学会に入会するのが条件とか言うし、うちの親や親戚のコトも考え、やっぱ結婚は無理だなぁと思います…

脱会してもらってから付き合いはじめたら？学会員は選挙前うるさいよ

>>444

子供とかできたら、創価はその子まで絶対狙ってくる

444です。
選挙前にうるさいのは体験済みですよ〜。まぁ１票くらいいいかと思って選挙いって、素で間違って共産党に入れちゃったよ…。結果オーライだけど…w
結婚後の子供のコトは、私も心配してます。
彼が「おまえの名前は入会カードに勝手に書けないけど、子供の名前は書けるから」って言ったの。
思わず、「何で？」って言ったら「親だから」だって。
「私も親じゃん！勝手に書かせないよ！！」って反論したけどね、「だからお前も入ればいいんだよ」てな具合に、、、。
毎回毎回、反論する気力を失うね。でも創価に流されるわけには行かないからね…
彼は絶対学会を辞めないと宣言してるし、私もそう思う。
私のために脱会するならしてるだろうし、その程度なら創価大なんて行かないと思うな。バリバリの活動家さんなんです↓困る。

>>444
創価に貧困層が多いのは「貧困」を狙って折伏してきたというのが大きいんですよ。
分かりやすくいってしまえば、社会に対する不満を持っているから創価にはまる、
そういう層を狙って拡大したからですよ。
金持ちが社会に不満を持っているわけが無い。
多少は持っていてもそこはそれでうまくやっていける人間だから
金持ちになるわけですからね。

>>447
この手の話は何度も聞くけど本当に「最悪」ですね。

創価に近づくと不幸が不幸もよってくる。

ダウン症の親にﾅﾝﾀﾗ宗だからキチガイが生まれてたと得意がって言ってる創価学会員がいるが、ソイツの親は首吊り自殺。

何か言われれば雑誌のデマだの、仏敵だのと連呼してる有様。

>>449
創価に入らないと不幸
創価に入ると不幸

どっちも正しいとは想わないが
「公明党に入れると功徳がある」って言う創価は絶対おかしい

草加いいとはいえないけど病んでる人には悪いとは言えないよね。あたしも前つきあってた人草加で漏れを信者にするために付き合った。仏壇買ってやるとかさ…んなのいらねーわっ

>>451
病気で金かかる人が聖教取ったり、財務させられたり…
「おまえ、余計ドツボですよ・・・」とは言えないよねぇ。。。

>>452
たしかに。あたしもせいきょう取らされた。もう少しで座談会に行かされそうになり、へんなﾊﾞﾊﾞｧが突然来て説教された。

マジに悩んでるので聞いてくれると嬉しいです。
付き合ってからかなりたつ彼氏がいるのですが、最近になって草加ではないかということが判明しました。
うちは仏教といっていて初詣とかも普通に行っていたのですが・・・
草加とカミングアウトされたことはないです。
でも、仏教で日蓮宗といっていました。
２人で旅行に行ったときお経を読んだりしているのは見たことないです。
性格は草加の人にありがちなポジティブで自信家。
このまま付き合うと、結婚の話も出そうです。
私は草加含む宗教が大嫌いな人間です・・・
別れればいいという話もよく聞くけれど、こんなにあう人も始めてってくらい性格も趣味もあっていて・・・
いきなり目の前が真っ白の状態です。
同じような体験をした人いませんか？

>>454
まだ分からないぞ
日蓮宗ってのはかなり沢山あるから、まだ創価とは限らない。
例えば立正佼成会とか日蓮正宗とか霊友会とか
他のなら、まぁいいか、という訳にもいかないでしょうが…

「私は宗教が嫌い」というのを伝えてはいかが？？

付き合い始めの時に会員だと知った私の彼との関係は
やはり長く続けられなかったな
454さんは気の毒だね・・・・
宗教って人間の精神の本当に深い所に宿る、いわゆる大黒柱のようなもの
だからね　辞めるといってすぐに辞められるものでもないし
冷静になれるのはもっともっと時間と根気が必要だろう
彼を採るか、正常な精神を採るか？二者選択を迫られているって感じか

あくまで私個人の意見なんだけれど、交際を止めたほうが良いと思うな・・・
人間の本質が違うんだから、短期的にはうまくいっているように見えても
長期的には多分うまくいかなくなるよ
一時の感情に任せて、人生それ自体を決めてしまうべきではない
男性は彼だけではないから、もっと他の可能性に賭けてみてほしい

同棲は経験済み？結婚の話が本格的になる前に1度、やってみては

みなさん有難うございます。
同棲はまだしたこと無いですが、旅行に行ったり家に泊まりに行ったりということはあります。
その時はお経を唱えたり仏壇に向かったりとかそういう不信な行動はなかったです。
彼の両親にも何度も会っていますし、家にもよく遊びに行きますが、勧誘されたりとか草加らしき言動はなかったです。
ただ、私は草加に詳しくなく、草加＝日蓮宗くらいの認識しかなかったのですが、先ほど調べてみたらＳＧＩという単語に見覚えがある気がします。
うちは絶対にありえないので、見ているとしたら彼の家としか考えられなくて・・・
うちは日蓮宗といっていて、なぜかＳＧＩという単語に見覚えがある、となると、草加の可能性が高すぎて・・・
新聞は聖教ではなかったですね。もしかしたら裏でこれもとっているのかもしれないですが。
初詣もクリスマスも一緒にしました。

自分としても、周りからもほんとうあってるんだねーと言われるくらいお似合いのカップルだと思っていました。
特にケンカもなくずっと仲良くやっていたところでいきなりこんな問題に出くわすとは・・・

私含めうちの家族は大の宗教嫌い、となると、どんなに仲が良くて愛し合っていてもこれ以上付き合うのはムリなのでしょうか・・・
長く付き合っていい感じなところで宗教が違うからという理由だけで別れるのも辛すぎて・・・

あ、長文すみません

同棲生活、ぜひやってみるといいですよ。一週間とかじゃなくて、少なくとも
三ヶ月くらい。旅行とか遊びとか、一時的なものでごまかしようがない実生活の
体験を共有されてみると良い。
いっしょにいる人間の本質が違うっていうことはそれだけで
大きなストレスになるはずだから、毎日、多くの時間を過ごすようになることが
どういう結果をもたらすのかっていうことを、身をもって知ることができるはず。
良くも、悪くもね。愛情が深まることも、もちろんありえるかもしれない。

ただ。。。。気の毒だけどね。辞めておいた方が良いとしか言いようがない
冷静になれないんだろうけれどね。よく考えて、決断する勇気を持ってください。
いっときの感情に任せて、あなたの人生の大切な時期を棒に振ってしまわれるのは惜しい。

ｋ

>>458
っていうか創価だからいいだとか駄目だとか正直下らない。
そんなの人による。例えオウムみたいな宗教でもそれは同じだと思う。

創価レベルの胡散臭い団体なんて他にいっぱいある。
いちいちその度に付き合う人を変えてちゃたまんない。
第一、ここにレスしてる連中だってどんな団体に入ってるか
知れたもんじゃない。創価ってのは大きいし、政治にも
関わってるからそれをよく思わない連中だって少なくないだろ。
宗教云々なんか気にするより目の前の愛する人を大切にしたほうが
いいと思うけどな。俺はね。

>>461
まあ、多分君は身の回りに熱心な草加の人間がいないから
そういう理想論を語ってられるんだろうな。

宗教に興味の無い人間からすると、熱心な信者っていうのは
例えてみれば、麻薬の常習者みたいなもんで、
空気が読めずに訳のわからない事を口走ったり、
目をキラキラ輝かせて、「楽しいから君もやってみなよ」ってしつこく言ってくるんだぜ。

愛情だけで、こんな相手やその仲間と一生付き合えるかどうかよく考えてみなよ。

>>458
普通に、本屋とか、電車やバスの中吊り広告とかでも見かける機会はあるはずだから、
早合点だけはしないほうが良いと思うよ。

私からすれば、SGIと言えばこっちの会社の印象のほうが強いしｗ
http://www.sgi.co.jp/


実際に彼氏さんが学会員だった、という前提で言えば、、、
両親同士がいがみ合ってても、当人同士がそれに反発して
「どうして彼を(彼女を）理解してあげられないの！？」とお互いにかばいあう状況なら
駆け落ち等に代表されるようにいくらでも方法はあるだろうけど、
当人同士が自分の親の意見に同意してる状況だと
そのうち疲れてしまって別れてしまう、という状況になってしまう気がする。。。
(ロミオとジュリエットはその点は羨ましかったなぁ。相手をまっすぐ思えるわけで）

結婚となると、相手の嫌なところを許容できるかどうか？　が問題になるからなぁ。


>>462
感情的には>>462さんに同意なんだけど（麻薬うんぬんはともかく）
>>461さんの最後の２行もその通りではあると思う。
好きだって気持ちがあるなら、その気持ちもちゃんと大切にしたほうがいいと思うな。
恋人の宗教で自分や親族がどれだけ嫌な思いをするのかは人それぞれだし
宗教を性格と読み替えても通用する話でもあるわけだから。

とりあえず
過去レスを読んでみるといいよ
>5　>10　>88　>92　>93　>109　>121　>128　>129
>130　>134　>141　>161　>172　>215　>235　>243
>244　>274　>284　>341　>351　>367　>368　>378
>385　>386　>402　>405　>423　>427　>439　>444
>454

僕は学会員です。
ある程度深く知り合った人間には確実に伝えてます。
自分と言う人間をある程度知っている人は男女問わず
１００％そのままの関係を維持出来ます。
逆に学会について聞かれたり、新新興宗教の勧誘に困っている人に助けを求められたりします。
今までの彼女は一人を除いて学会員外部の人です。
彼女の親御さんにも嘘偽り無く自分たちのしている事を話すことでご理解頂く事が出来てます。
学会と言っても特別変わった事をしている訳じゃ無いんですよ。
訳分からん神様に何かして貰おうとか、金出せば病気が直るとかそう言うのと違いますからね、
下種仏法ですから、折伏弘教はしますけど聞きたくない相手に無理矢理聞かせても仕方ないので無理には話しませんが

信心するってのもイイ物だと思いますよ、
『優れた指導者の下で』と言う条件付きですが、

非常識な事を言ったり、（入会しなかったから死んだ等）
非常識な事をしたり
（強引な折伏、深夜の訪問等）は当人のモラルの問題
９時以降の家庭訪問は私は超緊急を要する（葬儀等）時以外は致しません。
非常識な言動もしません。僕以外に学会員の知人が居ない人には僕の言動こそ学会員の言動ですから、
学会員として、少しでも多くの人に学会理解を求めるなら、その様な非常識な行動や言動は出来ない筈なのですが、
当人の意識とモラルの問題と僕は捉えてますし、周囲の部員さんや周囲の学会員外部の方にもその様に話してますが、

>>465-466
事実の指摘は結構だけど、広報活動はスレ違いでは？
>465の下2行が無ければ「人それぞれだよ」っていう論旨だとも導けるけれど、、、

>>462
>>461書いた者だけど、

＞まあ、多分君は身の回りに熱心な草加の人間がいないから
そういう理想論を語ってられるんだろうな。

周りは創価を初め新興宗教やってる奴らだらけ(特に創価多し)だぞ。
じゃなきゃこんなスレこないしｗ

>宗教に興味の無い人間からすると、熱心な信者っていうのは
例えてみれば、麻薬の常習者みたいなもんで、
空気が読めずに訳のわからない事を口走ったり、
目をキラキラ輝かせて、「楽しいから君もやってみなよ」ってしつこく言ってくるんだぜ

麻薬の常習者って…。両者に対するとんでもない蔑視だな。っていうか
麻薬中毒の患者をなんだと思ってる。簡単に引用できる例じゃないと思うんだが。

＞愛情だけで、こんな相手やその仲間と一生付き合えるかどうかよく考えてみなよ

それまで愛してたのに相手が創価とわかった瞬間に付き合い
がいきなり変わるのは不自然。逆に聞きたいが同じ宗教をやってる
人間同士、または宗教をやってない人間同士ならわかりあえるのか。
もしそうだと言うならそれこそ理想論だと思う。

似たような考え、似たような生き方でずっと一緒に暮らしてた
としてもそう簡単にお互いわかりえない。っていうかそもそも
人間わかりあえない。わかりあえたなんていってるほうが眉唾もんだな。

俺は>>462じゃないけど。

論点のすり替え・極論で、話がズレ始めてると思うが。

てか宗教人と一緒に暮らしてみ？拒否しても関わってきて、頭痛くなるから。

ダウン症の子の親に、創価学会に入らなかったからダウン症になったと言う素晴らしい宗教ですね。
ウチは親が死んだ時に笑顔で同じ事を言われたな。



もうね、ﾎﾝﾄにこの世から消えてくれって感じ。

ていうか創価やカルト批判したいだけなら専用板いけよ。
そればっかじゃなんの解決にもならんし。

>>468
とりあえず、
麻薬常習者と麻薬中毒患者を一緒にしてる時点で
おまいに語彙能力が無いって事だけはわかった。

>>472
別に一緒にはしてないだろ。
常習者のなかに中毒患者が含まれてるであろうってだけで。
てか揚げ足取りだよ。

勝手に論旨を自分の都合のいいようにねじ曲げといて、
それを指摘されたら今度は揚げ足取り呼ばわりですか。そうですか。
おめでてーな

なんか荒れてきてしまったみたいですが・・・
皆さんのご意見とてもありがたいです。
明日彼と会う約束をしたので、本当のことを聞いてみます。
たぶんいい結果にはならないと思うけど、このままずるずる引き延ばしたくないので・・・
彼は今私がこんなことで悩んでいるとはつゆ知らず、会いに行くねといったら上機嫌でした。
余計言い出しづらい・・・

>>475
宗教やってる人が嫌なら、きちんと問い詰めた方がいいよ。
家の父親は結婚前から創価だったけど、母親が宗教嫌いだって判っても黙ったまま結婚したらしい。

宗教公表する人も多いけど隠す人も多いから、、

>>475
気にしなさんな。１に書いてあるように是非論で熱くなるもんだよ
大事なのは悩みを抱えている人が書き込んで、それを
なんやかんやと考えることで、方向みたいなものが見つかればいいのさ。


ところで
>465の最後の2行には俺もゲッソリした。
なんか分かりやすい「創価例」かもしんない
途中まで綺麗でわかりやすいのに、肝心なところが「非常識」というか
感覚がズレてるんだと

＞訳分からん神様に何かして貰おうとか、金出せば病気が直るとかそう言うのと違いますからね

創価学会に入信して財務・信心すればガンが消えるのでは？

つまりだ、訳分からん創価に何かして貰おうとか、財務すれば病気が直るとかそう言うのと違いますからね

>>479
うはｗ　「お題目あげたら癌が治る」って何回も聞いたことあるｗｗｗｗｗｗ
創価信者の反論聞いてみたいｗｗｗｗ

俺の前に付き合ってた彼女が創価学会員で親も馬鹿なら子供も馬鹿だった。

子供を叱る所が励ます馬鹿な親

ま、付き合った俺も馬鹿だったが･･･。

隠されてはなぁ・・・

更に補足するなら

宗教を信仰しているのに自己中が多い
また、平気で嘘を言うのも特徴だな

一般人は嘘と思っても、教義ではまた違う解釈だったり

>>483
嘘は嘘じゃないのか？

みのもんた。
本業はスナイパー。
人に保険金をかけて、銃でターゲットを殺す。

最近、事情により（後藤組）いい銃が手に入らず困っている。

創価学会ではないが・・・
結婚しようとしてた彼女が霊友会という
宗教団体に入ってた。真剣に悩んだが
別れた・・・
そのあとで付き合った人が創価学会だった・・・
なんなんだー！

>>482
大正解
>>486
漏れの大好きな相手は真光なんだよorz

ばっちこーい

学会人、嫌い
学会に入っていい事あるわけ？

ないね確実

学会に入ってる事で人脈は増えたような気がする。

会合につれて行かれたおかげで
見知らぬ人とも平気で話せるようになったがｗ
元カノが俺に唯一残してくれたものかもしれん

>>486
信仰心のあつい人ってのは、どんな宗教でも（新興宗教に限らず）、ある程度似ているかもしれんよ
いい人というか

つか堅苦しいんだよな。このスレ見ててもわかるが創価もしくは
その恋人の人の文章はちょっと丁寧すぎ。なんか息が詰まる感じ。
類は友を呼ぶじゃないが堅苦しいというかやや真面目な人
が宗教やってる人とくっつきやすいんじゃないか？

前に付き合った人が熱心な層化でした。
自分は実家が別の宗教だったんですが、「そっちの宗教について教えてよ」てんで少し話したら
「それで世の中は良くなるの？単なる自己満足でしかないよ」って聖教新聞見せられて
「何か読んでわからんことあったら言ってよ」てんでちょっと質問したら、大激怒。
「こんなすばらしいことなのにわからないなんて」的怒声。
正直、つきあいきれないので別れをきりだしたら「祖父、父も君と同じ宗教の人と付き合って別れた。結局僕もか」だと。
そういう縁だったってことかよ！

>490
信仰心のあつい層化の人は、選挙活動してるとこが他と違うよ。
家庭も子供もかえりみないほどやってるなんて。

>>489
人脈って創価のでしょｗ
それに創価の活動の中で失ったものの方が多いんじゃない？

>>492
他宗教に寛容じゃないのはカルトの証

親子揃って創価学会ですが、親子揃って組織的人達が苦手てか嫌い。
元カレの母親がかなり熱心な方で晩御飯とかお惣菜。((･･ない時もある；))
その他に母の友達も創価学会で新聞配るのとか本を売ったりしてたんだけど
初めは地区の方達は優しい言葉かけてたみたいなんだけど、いざやってみたら皆まぢ他人事て感じで売れ残った本代金を被ったり･･
最終的に嫌なって引越しちゃったんだけどね。
あと近所のオッサンが新聞取れって煩いから嫌だ。
何で二部もとんなきゃダメなんだよ‐！！！
あの連中が嫌いだ。いちいち押し付けるな

いつも選挙期間のときだけ連絡くるな。大人の対応してるけど。
でも学会の人間って分かったら一歩距離あける自分がいた。いい人なんだけどな。
部屋に仏像？みたいのあって三歩あける自分がいた。
もう電話いらないよ！投票するわけないじゃん。宗教分離してくれよ。

近所、数箇所に草加あるけど、けっこういい車に乗ってる若い人多いね。
何かのイベントがあったのか、目のさめるようなブルーの背広来た人が
交通整理してたが。

みんな暇で裏山しすｗ

学会員同士で無いと、結婚は難しいと思う。
付き合うくらいはいいかもしれないが、付いていけない面が多いんじゃないかな。
本人の学会傾倒度により、物事の優先順位が決まるからね。
相手が「学会優先」になっても、好きでいられなければ無理だな。

昨日彼女にはっきりと学会員であると告げられました。

はぁ、ほんと泣ける。

ほんと驚くほど相性がぴったりだったんだよ・・・
本当に大好きなのに・・・
でも、彼女が真顔でお経となえたりしてる姿を考えると目の前が真っ白です。

>454さんと似た境遇かもです（思い込みですが）

「お母さんに紹介したい」って言われてます。

はぁ・・・

一般人で創価学会が嫌いじゃないってのを
見たこと無いんだけど
「知らない」人はよくいるけど
知ってて、「別に構わないんじゃないかな」って言う人見たこと無い

500ゲトｗ

とりあいず親父に相談。
うちは違う宗教だが、母親が昔結婚後にカミングアウトした経験があり、
父親はこういう経験を知っていたので相談した。

結論としては対して問題じゃない感じでいわれますた。

相手の母親とか説法会みたいのとかもみてみたら？みたいな。

かたくなな否定よりも適度にあわせる器量くらいつけてこい、って感じらしいす。

ちょっと父親を尊敬したような、泥沼に足を踏み入れていくような。

ただ念のため俺のツレ関係には彼女のことは知らせたいと思う。
電話番号を安易に交換するな、とかね。

>499さん
うちの親父はどーでもいいみたいす。まぁ他人事だからでしょうけどね。

>>498
彼女には
あなたに創価にすぐ入って欲しいor
いずれは入って欲しいor
自分が創価だと宣言しただけで別に入って欲しくはない

確認しといたほうがいいかも

>501
アドバイスありがとうございます。
きっとこの先いろいろ話し合っていくとは思うので確認します。

熱狂的じゃなく無関心な人でも、やはり親が創価だと性格に特徴が出るみたいですね。
理屈がすごい、自分が正しいと信じている、異様なくらいのﾌﾟﾗｽ思考、等
お供えしたり御経唱えたり集まりに参加したりしなくても、無意識に創価の人間になってる・・・

俺も相手も創価学会！

創価じゃなければ良い奴なのに…って人たくさんいるよ。
ずっと友達だったのに気がつかなかった人もいる
二十歳こえて選挙権もってはじめて友人が創価だってわかったパターンもある
でも、結局、創価なんだよね
本人に抜ける意思がないかぎり骨の髄まで創価学会
どうしても恋愛したいなら、自分が創価に入るか
相手に抜けてもらうかしかない。
でも相手が家族ぐるみなら100％無理。
それは家族と縁を切るって事だから

いいじゃん、あなたも入会すればいいじゃん。幸せになりたいんなら。

>>504
学会員同士の恋愛・夫婦【タブー？】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1134036385/
>>506
簡単に宗教に入れといわれても無理じゃない？

>>507 別にタブーじゃないよｗ

学会員同士の夫婦とか結構いるしねｗｗ

最近創価って元気なくない？
年寄りばっかだし

元気ありすぎです、朝の六時から題目が聞こえます　orz

もう少し小声でお願いしたい所でつが。

私の父・兄草加です。父はた〜まに集まりに行ってる
兄は、ただ入ってるだけ。
結婚考えてる彼には言ってないけど言った方がいいかな？

>511
のちのちのトラブルになりたくないなら

つーかよ、家族や相手がどれくらいの信仰かなんて関係なく
親族が宗教やってるなら言うのは当然だろ

結婚式や葬式でかならず宗教は関わってくるんだし

数日前に学会員の彼氏から『自分と向き合う為のお守り要らない？』
と聞かれました。『悩んだり苦しんだりした時に使ってほしい』とも
言われました…。もちろん、丁重にお断りしましたが。
それってイコール学会に入れという意味なんですよね？？
そんなもん受け取ったら､逆にそれが悩みの種になりそうだし…。

このスレ見てたら、２年前に付き合った彼が創価だったの思い出した。
付き合って３日でカミングアウトされて、１か月で別れた。
やっぱり理解できなかったから。
その後、今に至るまで彼ができない。
創価の呪い！？

本当に好きなら宗教ごと愛してやりな

本当に好きなら宗教やめな。

>>495
宗教には興味ない仏像マニアの俺にはショックな書き込みｗ

>仏像マニア

ソレって何ｗｗｗ\\\\\\\\\\\\\\?

大日如来とかに萌えちゃう訳？
悟りを開けそうだなｗ

みうらじゅんか？みうらじゅんなのか？w

好きな人を宗教から助けてあげてください。
http://www.toride.org/ikesho.html
http://www.toride.org/
http://www5f.biglobe.ne.jp/~kokumin-shinbun/index7/00711souka-gakkai.html

つーか宗教なんつーもんがあっから世の中おかしいし戦争起こんだよ。全部世界から消えろ

「宗教が無かったら…」

「宗教の無い日本ではどうやって道徳を教えるのか？」という
疑問を外人さんにぶつけられたことがある。
しかしわたしからみれば、何故「宗教を絡めないと道徳を教えられないのか」という
疑問が起きる。わたしの言っていることの方が随分と客観的に思えるが、どーだろ？

宗教が無かったら・・・世界は混沌に包まれるか？
宗教が無かったら・・・道徳・倫理は無くなるか？
宗教が無かったら・・・戦争は今より多いか？
宗教が無かったら・・・希望が無いのか？

どれにもノーだと想う。
宗教が無くても希望は持てるし、混沌と成らないし、倫理も欠如しない。
しかも宗教が無くなったら、戦争は減るだろう。
そんで、宗教があるから希望が持ちやすい、倫理も形成されやすい、ということも無いだろう。
日本は事実上世界に類を見ない資本主義で無宗教（というか信仰心がおそろしく薄い）国民だ。
その国は世界的に裕福でなおかつ治安はなんだかんだいってもトップレベル。
信仰心の厚いほかの国が銃で年間何十万人も死んでいるのを見ればわかる。

無論なくなってしまえばいい。とは言わない。
そこには文化があるし、吸収すべきよいところもある。

でも

「宗教は良い物」「宗教は崇高」「宗教は正しい」「宗教は優しい」
「宗教は人を成長させる」「宗教は公平」「宗教は純粋」とかで
過剰評価するのはやめるべきじゃないだろうか

人に迷惑を掛けるカルトは、信者がなんと言ってもカルトであることに間違いない。
「教義は正しい」としても人に迷惑を掛けてまで押し通すのは信者の前に人道に外れている。
どれだけ意義があったとしても、空爆でイラクの罪の無い人は死んでいる、のと同じじゃないだろうか？

>>511

そういう２世３世の人ってたとえば引越しなんかしたり結婚して
遠くに行き相手も層化じゃなければそのまま抜けられるもんなの？
前から疑問だった。

生まれてから15年間ずーっと創価学会です･･･。。
創価好きです。
でも、座談会とかで折伏（勧誘のこと）のお話になると、
客観的に見て相手からしつこがられてるよこれ・・・と思うときがあります。
てかうちの母が折伏に必死で、相手からウザがられてたし。
でも創価学会好きです。

>>524
どんな風に好き？他人と一緒にお祈りとかするのが楽しいとか？神が自分を見守っていてくれると思うから？

>>525
ううん、そんなこと思わないよ。
私は、みんなと一緒に祈るとか、正直言って面倒くさいし、神が自分を見守っていてくれてるとも
思わない。
ていうか神とか思わないな、仏って思うよ。うん（´・ω・｀）
友達を家につれてきて自分の部屋とかで遊んでるとき、隣の仏間で母が勤行（お経ね）してたら、
恥ずかしいからやめてって切実に思う。
座談会もメンドイしね。
でも、創価やってる人っておせっかいなところもあるけど、みんな本当に優しいし、
悪い人はいないよ。これは、絶対言える。
色々面倒くさいとか言っちゃってるけど、生まれてからずっと創価がそばにある私にとって、
創価がなくなっちゃったら、心にぽっかりと穴が空くんじゃないかなぁと思うよ。
悲しくなると思う。

>526
そりゃー同じ宗教やってる人間（仲間）には優しいだろ
15才ならまだ違う価値観を持てるかもしれないど
このままズルズル続けたら、君は本当の君をしらないまま一生を過ごす事になる
まぁ、知らなければ幸せな事かもしれないが

宗教がなくなったら心に穴があく…なんておもう事自体おかしくないか？
普通の人はそんなものに頼ってない。穴など開かないのだよ。
何かに頼って生きてゆくのは本当に幸せか？
自分の判断とおもってるその判断も本当は宗教によって誘導させられた
答えかもしれない、それが自分の考えだとおもうかい？
自分だとおもってる自分は本当は宗教によって作られた自分だとおもわないかい？
そんな自分が本当の自分だとおもう？
自分じゃない自分で生きて、それってなんのために生きてゆくんだろうね？

>526
527の追加。

ああ、別に宗教やってるから悪いとかそーゆー事じゃないから
ただ、上から与えてもらったものを、なんの疑いもなく信じるのはどうかな？って事
君が仏や神を信じるのは自由だけど、
池田様を信じる事と仏や神を信じる事は違う事だからね

君が自分で考えて選んでやってる事なら別に問題ないだよ
それを人に押し付けないで自分自身のなかで信仰してるかぎり。

あと、何かを信仰して頼って生きる事も別に悪い事じゃないけど
それ自体に頼りすぎて、自分で判断できなくなったら危険って事を言いたいのさ

>>527
無宗教の人にだって優しいもん。
穴が空く理由は、だっていきなり日常にあったものがなくなっちゃったら、日常が変わっちゃうよ。
今までずっとそばにあったものがなくなるのは悲しいよ。
自分じゃない自分って生きてって･･･。。。
そんなに頼りすぎてないし、ね。色々言われてるけど、結局は自分でちゃんと意思を持ってやっているよ。
なんていうか勤行してると、自分の中で考えがまとまって、物事をよくしようって自信もついて、流れを変えていこうって自然と思うんだよ･･･。


文章力が無いから不快になったらごめんなさい。
あと私は思ったんだけどね、人間って宗教が無きゃやっていけないと思うよ。
無宗教の人もいるけどさ、でも、何かを信じてそれによって自信がつくのは、いいことだと思うよ。

>>529
補足。？
＞人間って宗教が無きゃやっていけないと思うよ
この文章見てむかついたらマジでごめん

どうやらもう手遅れ。
やはり産み落とされた時から洗脳されるっていうのは問題だな。

>>531
勝手に言ってろぉヽ（｀Д´#）ノ　ふんだ。

ていうか板違いだと気づいたのでもう終わります。さようなら

ローソン

>>523
脱会届を出さないと正式には抜けられない。
創価に無断で引っ越したりすると、幽霊会員で
消えれる事が多いけど。

俺学会員だけど・・・
このスレ見て結構凹んだ・・・

↑
その素直な気持ちが大切

あの人のようになりたいという憧れがある人もいるでしょう（人柄人格含む）。
しかし、その人の真似をしてその人にようになれるかといったらそうではない
はずです。１人１人個人であることも忘れずに。真似といっても正しく真似を
するといいでしょう（なんでもかんでも真似するとかではなくね）。真似は「
真似しマン（馬鹿にする言葉）」といわれますよ、しかも、しつこく言われま
すよ。真似で人格や人柄が変わることはないので、注意してくださいね。真似
により人格や人柄が変わるとしたら、それは間違った方法論を正しい方法論に
無理矢理にしてしまうようなことと同等になってしまいますね。真似ばかりの
ような「脳みその足りないこと」はしないように！
また、結果Ａが○で・結果Ｂは×なのに、結果Ｂを正しくしてそれを押し通し
てしまうようなことにもなりうります。
注意しましょう。

>>522
ぜひ山本七平の著作を読んでごらんなさい。
きっとあなたの役に立つことでありましょう。

>529さんの書き込み見て、なんかほっとした。俺学会だけど。
学会にも嫌な事もあるし、直さなきゃいけないところとかも
たくさんある。選挙に熱中して子供ほったらかしの人はやっぱり
いけないと思うし。結果、結果ってやたらいってくるのも正直
いやだ。でも、本当に親身になって自分が凹んだときとか相談
にのってくれたり困ってたら、すぐ駆けつけてくれたり、
そういうあったかいところもあるよ。学会も人の集まりだから
いい面も悪い面もあるけど、やたら悪い面ばかり見られるのは
嫌だ。何かの漫画化なんかで見た例えだけど、
トイレで用を足している姿をを見て、それがその人の真実の
　姿だ！って言うのと一緒なんじゃないかなと思う。
たしかに、ここの書き込みに書かれていることは、本当にあったものも
あるかもしれないけど、それだけが学会の姿だとは思ってほしくないです。
学会だからって、いきなり拒絶するより、自分の目でありのままの姿
を見たほうがいいと思う。

　　　
　　

層かはマジひく。

大人だから拒絶はしないけど、選挙の時だけ電話してこないで。
そっちからすれば大切な一票かもしれないけど。
大人の対応も正直しんどいし、そんな電話で投票なんてしないよ。

創価はイヤですね…

親が創価で公明党の議員なら恋愛対象にはならないですか？

生まれた時から見て来た結果が、拒絶ですが何か？
綺麗事ばっか言ってないで現実見ろよ、学会員。
草加を信じない者には「地獄に落ちる」等の罵詈雑言。
平和の党を自負しつつ、日本のイラク戦争支持をスルー。

創価学会の人にお尋ねします。
もしあなたの好きな人が日蓮正宗信者、または日本共産党員だと
判明したら、あなたならどうしますか？

>539

カルト教団の信者が何を言った所で
そーやって池田やってる事実に目を背けて
綺麗ごとばかり言ってるのが真実か？
お前のいう「嫌な事もあるし」ってレベルが
常人の域を超えてるわけだが
人を死においやったり、不幸にする事が
嫌な事ですむのか。

>>545
私は相手の事を尊重したいので構わないです。
でも親が絶対反対すると思う

>>545
構わないっす。
宗教政治ネタはお互いに話題に出さないようにするとか

彼氏に創価だと告白されました。しかも、｢今の僕がいるのも創価を信じてるおかげ｣と発言するほど熱心に活動してるみたい…
私はアンチ創価なので話合いをしても彼の話す事はキレイ事にしか聞こえません。むしろ創価がないと何もできないのかとさえ思います。
やはり創価信者とアンチ創価はうまく付き合う事はできませんよね？

無理だねぇ
結婚したらなおさら、しかも子供なんか出来たら
絶対に対立する。

池田大作が死ぬまで待ってみたら？

元・創価学会員「命の危険」のため、ブログを停止
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1149685609/

ｺﾜｲ

従兄弟の彼女は創価でした。婚約も、形式にとらわれずに、食事会のみとなったけど…
それをいいことに、結婚反対の向こうの親父が、式の日取りも決まってから、娘を従兄弟から引き離すようなことを。
最近はどうしてるかしらないけど、年明け早々できちゃった結婚ができそうになり、やっと結婚…と思ってた従兄弟。お腹の子供が育っていないことを理由に、また白紙に戻される…
愛はあるのに、あの親たちは、創価じゃないからと許すことをしないんでしょうね。
私には、宗教キチガイにしかみえないです。

私は、創価学会、その他の新興宗教信者、特定政党の熱狂的支援者。
ヱッタや在日、ユダヤ人や黒人とは恋愛感情は生まれません。
もし、惚れたとしてもこれらが発覚した時点で、別れます。

>>555
いいたい事がよくわからん
まずは日本語を勉強汁

創価の人って数珠みたいなブレスレットを肌身離さず身に付けてたりします？

層かはヤバい。マジ付き合わない方が吉。毎日子供ほったらかして会館に籠もり池田を崇拝する。オウムとなんら変わらない。既に他の国ではカルト指定受けてるしな。最悪付き合う程度にしろ。結婚だけはやめろ。

>>557
俺は草加じゃないが数珠付けてる。数珠やめますかorz

>>557
学会員の人は数珠なんか付けませんよ

付き合ってって告白する前のデートで
一応何度か鳥居をくぐって確認した。

>>522
日本は信仰心がないんじゃなくて、
汎神的な考えが浸透してるんだと思う。
どんなものにも神様が宿ってるって、
そういう考え方は素敵だと思うよ。
創価は個人的には嫌いだけど、
純粋に拠り所にしてる人は認めたい。
でも、キリスト教もそうだけど、
偶像（唯神）を崇拝する人達って、
極端な思想に走りやすいんだよね。
あれはなんとかしてほしいよ…

キリストにしても層化にしても
それ以外の神がイカサマだ、神が一人だ！とか
言ってる次点でうさんくさいんだよな

キリスト狂の人間の半分は未だに
人はアダムとイブからつくられたとか本気で信じてるしね
頭おかしいだろ。

>>1-563
違う神でも愛せるじゃないか。

アンチ「創価の選挙・折伏うざい！財務おかしい！洗脳されてるぞ！」
信者「そういう面だけじゃないんだ。いいところもある」

この繰り返しなんだよね。
アンチの主張している部分と信者の言いたいことは噛みあっていない。
アンチは宗教の「精神的な繋がり」や「支え」までは否定する気は無い（一部にあったとしても）
創価が過剰な社会への政治的介入や執拗な折伏を辞めれば
そういった部分にまで口を出すことは皆無だろう。

じゃあさ、創価から選挙と折伏が無くなったらさ、どうなるだろう？
社会との軋轢は無くなるだろうし、こんなに叩かれることは無くなるだろう。
でも、創価は今も選挙と折伏を辞めない。
以前より緩やかに成ったと言われているけども、基本的な部分は変わってない。
なんで辞めないんだろう？？
ここの板の書き込みを見ていても、信者ですら「選挙・折伏はおかしい」というのを見かける。
というか信者ですら肯定的なのは少ない。
選挙折伏を辞めれば社会の目は確実に変化する。だのに何故辞めないのだろう？

ここんところがボンヤリとしているし、問題なんじゃないかな
信者の意図とは離れている創価の運営
「選挙活動＝功徳」とされれている異常さ
財務でかき集めた金の使いどころが不透明

こういった諸問題と宗教上の精神的なものや哲学とは切り離さないと理解しにくい。
上記の問題はあきらかに信仰とは無関係に組織運営上の問題だから。

そうか。

僕も、学会員ですが、周りの人の
熱心さがいまだに理解できません。
法華経と、学会活動がごっちゃになってる
気がして、いまいち本気になれないんです。

ローリングローリングエブリデーーーーーーイ♪

>565
別におかしかねーよ。
だってもう創価学会は宗教じゃないから
前に本尊から縁を切られた次点で最後の砦だった表向き宗教
っていうのもなくなった。
現在は池田狂。学会員は池田の奴隷
主人の為に奴隷が働くのは当然な事だろ
故に今やってる事は別におかしい事じゃない

未だに宗教だと信じてる人は哀れだけどな

ゎたしの気持ちを尊重してくれて入会を無理強いしなきゃ、創価学会だって何だっていいよ…。たとえば、人徳に反した教えの宗教に洗脳されてるとかなら何としてでも救い出してあげなきゃと思うけど…。

同じ人達がいて感激！かなり悩んでいます(T_T)
最近私の彼も学会員だということが判明。一家そろって崇拝。
彼は熱心ではないみたいだけどたまに呼び出されて行ってる…

結婚したら入らなきゃいけないのだろうか、
いや、無理だ…

うちの叔父が学会員の嫁に会社の資金ありったけ濫用されて破産して嫁は逃げ離婚
という悲惨な事実があるのでうちの親は絶対に許してはくれないだろう…。

私は宗教には縛られたくない！宗教にこだわる意味がわからない！
別に私は仏教だけにこだわっているつもりはないけど
他の宗教を受け入れないってのはなんか気に入らないしそこまでする理由がわからない！
制限されることがあるなんて人生もったいないし！
初詣なんてただのイベントじゃんお守りだっておまじないみたいなもんじゃん！

全然こだわりなく生きてる方が楽しいのに
どうしてわかってくれないんだろう…(T_T)

洗脳されている人は私の手ではどうにもならないって
わかっているけどかなりせつないしかわいそうな気がする。

それでも彼のことは大好きだし…
結婚しても子供は絶対に宗教に染めたくない！！
こんな約束ってできるのかなぁ。。。

俺の友達も熱心な信者ってことがわかってショック
相当洗脳されていたよ････ズバッと言って関係断とうか迷ってる。

関係を切る前にとことん疑問をぶつけてからでも遅くはない。何の根拠もなしに世間に流され創価学会を否定するのは早いのでは。

知り合いは、結婚式場、子供の宗教で大分もめてました。
嫁になって家の中で一人だけ学会員でないと、相手の親が強敵になるらしいです。
夫婦間はどうにかいったとしても。
結婚したら会わないのがベストだね。

>>573
いや、何の根拠もなしに世間に流され創価学会を否定するぐらいがちょうど良い。

彼は控えめな学会員に見えるけど
まだ私のアンチぶりは気を遣って言えない。
一家で信仰してるとこれからいろんな障害が出てくるのだろうか。
まだ付き合ったばかりで今のところ何も害はないけど
やっぱりなんか身構えちゃう…
長男の彼の家に私だけ信仰せずに嫁ぐのはやっぱり無理なのかなぁ…
どうしても創価学会＝幸せにはなれないイメージ！
生まれた環境が創価だともうどうにもならないんだろうなぁ…
幸せに結婚生活送れる方法はないのだろうか。。。

>>576
>長男の彼の家に私だけ信仰せずに嫁ぐのはやっぱり無理なのかなぁ…
夫や妻だけ学会員という家も多いよ。

ただ彼が創価に熱心なら結構式や葬儀内容や
子供は学会員になるのかとか
彼と話し合われた方が良いかも

>>577
> 夫や妻だけ学会員という家も多いよ。

片方学会員の場合さ
�@配偶者のしつこい勧誘をのらりくらりとかわすか、ハッキリと突っぱねて、片方が非学会員
�A配偶者が配偶者への勧誘をしないので片方が学会員

のどちらかってことになるわけじゃない？
でもほとんど�@だよね。多分、というか間違いなく。
「夫や妻だけ学会員という家も多いよ」ってのは
「学会員と非学会員が結婚しても平和な家庭を築ける」とは全然別だよね。

>>578
誤　　　�A配偶者が配偶者への勧誘をしないので片方が学会員
正　　　�A配偶者が配偶者への勧誘をしないので片方が非学会員

でした。

平和な家庭が築けるのであればいいのだけど・・・
こないだ私が「結婚式は神前もチャペルもできないのか」と落ち込んでいたら
「式も普通に挙げれるし心配ない」って言ってました。
そこまで熱心ではないってことなのかなぁ
恐くてこれ以上聞けないけど。
長男だったら親との同居をしなければとりあえずはしのげるのだろうか。

彼氏がカミングアウトしてくれた時に
「悪い宗教だったら一億人以上いる日本で何千万人も信仰するはずないだろ？」
って熱心に語ってて、正直ヒキました。
できれば言い返したいので意見とか求む↓↓

なにゆえに人は多数に従うか。
彼らがいっそう多くの道理をもっているからか。
否、いっそう多くの力を持っているからである。 byパスカル

創価学会の人達は お経読むんですか？
そして相手の両親は絶対勧誘してきますかね？

自分は二世だけどお祭りも初詣も行くし
クリスマスもやるしお守りも買う。
活動は、まあ暇なら行く。
断り続けてると逆に私を会合に連れ出すことを目標にされてしまい、厄介。
選挙期間中は何がなんでも逃げ回る。

関係ないけど、自称無宗教の人とか家って、お墓どうしてるの？
お寺にお墓あったら無宗教じゃないよね？

お寺は創価学会みたいに宗教を押し付けませんから
「こちらは●●宗なので、こーゆー形式でこーゆー風な事をしますよ」
って事を説明してくれるし、それが嫌なら拒否してもかまわない。
それこそ、お経を上げないで下さいといっても平気
檀家にはなるが、形式的なもの。

霊園で墓を買えば関係ないが。故に無宗教なら寺の墓じゃなく
霊園の墓を買うか海や山に骨を散布してもらえ

>581
そりゃあサリン撒いてもｵｳﾑ辞めない人がいるくらいだから、信者がいるから
正しいとは言えないんじゃないかな？

ってのはどう？

>581
正しいから信者が多いんなら、キリスト教のほうが正しくなるけど、いいの？

てのもいいなぁ

＞自称無宗教の人とか家って、お墓どうしてるの？」

無宗教の墓地・霊園なんて沢山ある。

みんな創価に苦しんでるんだな・・・
俺も付き合ったばかりの彼女が創価だったよ・・・。
彼女は創価が好きではないみたいだけど、
親のせいで、家に変な仏壇置かれたり、創価の新聞取らされてる。
まぁ、みんなと違って、創価の信者じゃないってのが救いよね。

バイト先の先輩は創価の信者で、宗教の事をなんもしらない彼女を
創価に入れてたな・・・。
彼女が信者じゃなくてよかったよ。

層化の人と別れた。
付き合って、少し離れているうちにハマってて、
関係が戻ったら層化から離れてたけど、
忙しくて少しほったらかしみたくなったら結局またハマったっぽい。
どうしようもないですね。
層化大だしねｗｗ

>>589
> バイト先の先輩は創価の信者で、宗教の事をなんもしらない彼女を
> 創価に入れてたな・・・。

（´�ω�｀）ｵｿﾛｼｽ

おれの従兄弟の彼女が創価だった。
結婚までこぎつけたのに、相手の親が、あの手この手で邪魔をしてくる。
結婚式の日取りまで決まっていたのに、全てパァ
同じ宗教同士で結婚させたかったんだろうけど、そりゃねぇだろ。

>>581
創価学会は昔は強引な勧誘をしていた（今はどうか知らんが）。特に無知な学生の
家に押しかけて何時間もエンドレスで演説して、入信させたらしい。
俺の親戚なんて創価の手によって真言宗の仏壇が破壊されて焼き払われたことがあった
そうだ。こんな脅しのような行為をして半ば強制的に入信させようとした
こんな脅しがなぜまかり通るのか、それは、この団体を取り巻くの寄生虫
公明党、その他、拝金主義の豚共の存在に他ならない。
それを餌に粗暴な人間たちが取り巻きを構成しているので、一般市民は
抜ければ何をされるかわからないという、恐怖に陥る。そうやって
成り立っている団体なんだよ。だいたい何千万も創価学会員がいるのか？
その数字の根拠に疑問を感じる。数字なんていくらでも改竄できるし、
そうやって刷り込まれている人間には疑問を感じないのかもしれんが、
その数字はおかしい。

かつて埼玉県立草加高校にいた私は
大学の自己紹介で出身校を言ったら誤解されました…orz
その頃は創価なんて知らなかったので
なんで周りに引かれてるのかわかりませんでした。
彼氏欲しいよ…

うちのおばあちゃんは層化。でもうちの親も、もちろんオレも全く興味無し。
おばあちゃんの事は好きだけど、宗教に関しては何で信心してるのか理解出来ない。
オレはこの先も全く宗教にかかわるつもりは無いけど、友人や知り合いなどと宗教系の話になったり聞かれた時、俺は隠していたほうが良いのかな？

創価と少しでも関りをもってるのが発覚した時点で全力で関係を絶つよ。

べつに個人の自由でしょ

友達は彼女と結婚するために家族との縁切ったからなぁ
元気にしてるんだろうか・・・

５８６>>　５８７>>
ほんと、間違ったことを間違っていると思わせない洗脳の恐ろしさ。
日本総人口の信者の割合らしいけど、それだけで正しいなんて確かに思えないです。

５９３>>
それはそのなかでも間違った考え方してる人が起こした間違ったことだって言い張って聞かない。確かに根拠もなく信じきってる。そんなひどいことする人がいる時点で間違ったこと教える宗教だよ（汁）


こないだやんわり話し合おうと思って、選挙について少しだけ自分の意見出しただけで、公明党の素晴らしさについて熱く語りだして…、私は泣き出してしまいました。
ほんと刷り込まれてるよ、こわい。

やっぱり層化の人は根本的な考え方が違うし、一見ポジティブでいい人に見えるけど、冷静見たらやっぱり宗教に染まってしまってるんだなって思う。
これからについて考え直すとまではいかないけど、それを踏まえて今後付き合っていかなきゃいけないんだなぁって思う…

>>578
>「夫や妻だけ学会員という家も多いよ」ってのは
>「学会員と非学会員が結婚しても平和な家庭を築ける」とは全然別だよね。
おっしゃる通りです。
結婚式はあまり問題ないものの葬儀や勧誘など一般人より離婚原因が少し増えます。

創価が原因で離婚した香具師の数
http://that4.2ch.net/test/read.cgi/x1/1118672798/
うまく行くカップルも多いんですけどね。

>>596
幽霊会員、内部アンチは除いてあげてほしい。

幽霊学会員を装って結婚してみたらガチ学会員と発覚

>>598
> 日本総人口の信者の割合らしいけど、それだけで正しいなんて確かに思えないです。
あれねぇ、多分嘘だよね。まぁ多めに言うのが常套手段だし。
日本の宗教団体の信者数を全部足すと二億超えるということです。
ああいった数字はかなりあやふやみたいですね。

>>599
> >「夫や妻だけ学会員という家も多いよ」ってのは
> >「学会員と非学会員が結婚しても平和な家庭を築ける」とは全然別だよね。
> おっしゃる通りです。
> 結婚式はあまり問題ないものの葬儀や勧誘など一般人より離婚原因が少し増えます。

少し増える？正直にいいなさーい

創価こわい

「銀河鉄道の夜」

違う神を信じてる人の事だって愛せるじゃないか。

宮沢賢治

好きになった子が創価大
学会員じゃないのもいるらしいけど、聞くのがこわい…

95�lは硬い!!

かわいそすぎ

かわうそ好き

「ちょっと予定がある」って会うのを断られたときは
思わず「集会か！」って考えてしまう。

友人がそうだった。人間そのものはいいんだけどなぁ。
不幸にはなってほしくないけど、周りに勧めるのが辞めれない以上は、同じような価値観の人といるのが一番と思うよ。
ちなみに私にこんなに勧めるんだから、配偶者には雨のように、勧めるんだろうなあと私は思いましたけど。
口では否定しても、これがあるから幸せと思う人が一緒に暮らす人に勧めないほうが不自然だと思う。

>>604
創価大は学費安いから知らずに入る方もいるみたいで、、
大学板等スレみると非学会員も2割はいそうな予感

卒業する頃には何割になるのか興味あるなｗ

九割九分八厘五毛

たぷ〜

創価はこわいとこなんですね
気を付けます

創価はもはや宗教じゃないから。
入った人は池田の奴隷なので池田に奉仕するのはあたりまえだそうです。

好きな人じゃなくて友人なんだけど創価だった
勧誘はされないけど、友人の親戚の葬儀行った時は創価やべえｗｗｗｗｗｗｗｗと思った

>>616
何で？

恐らく…　大合唱

草加の獨協英語学科卒業のワシが来ましたよ。
自分は非学会員だが、結婚を目指してる彼女の実家がSGだ…

鬱

みんないろいろいってるけど、創価が苦手なんであって、友人、彼氏、彼女、親族、知り合いなど人それぞれだと思いますが人柄はすごくいぃ人達だったと思います。創価というだけで差別はしないほうがいいと思います。

620は特定のレスに対する見解か？
少なくともこのスレには、極端に差別じみた書き込みは
存在していないと思われるが…

同意

不思議なのは創価に被害者意識があることだよな
一般人が直接創価に被害を与えることなんてないのに
逆はあるけど

学会委員同士なら問題ないがもし好きになった人が他宗教だったら辛いですね
俺は学会はともかく今まで辛い時にずっと信じてきたこの宗教を絶対にやめるつもりは
ないしな。。　俺はこの宗教のおかげで俺がいるって思ってるからさ。　相手に押し付ける気は無いけどね。　　
確かに学会の名を利用して悪さしてる奴らがいるのは現実だし
それに騙されたりして学会嫌ってる人がいるのも確かだけどね。

だけどいい人は本当にいい人ですよ。　俺のおじいちゃんの葬式の時とか仕事休んでまで集まってくれたり
お坊さんの代わりをやってくれたりね。　お金なんか少しも取ったりしないし。

>626みたいな人は本気で信じてるのかな？工作員かな？

しつこいｼｬｸﾌﾞｸや選挙活動は「創価の名を悪用した」んだと本気で思ってるのかなぁ

葬式で香典持っていかない創価なんて聞いたこと無いけど
捏造？
知り合いの祖母の葬式で持っていかれたの見たから
間違いないよ
うそはいかんざき

624でした
ごめんなさい

>>625
少なくとも俺の周りの学会委員はいい人ばっかりですよ。
俺は学会活動とかにも参加してないけどね。
別に押し付ける気は無いし信じろというつもりもないけど俺は池田先生だけは尊敬してるよ。　
物凄く叩かれてるけど彼は実際悪いことした？世界の平和のためにどれだけ尽くしているか。
　

だけどこの宗教は本当に奥が深いというか、理屈もあるんだよね。
他の宗教と違って神をあがめたりしないしね。俺もあんまくわしくないけど
神や仏は誰もが自分の心の中に存在する。自分の持っているものを全て出し切るというか。
全ての生命は宇宙と繋がっていて人間も１つの小宇宙だとか。　
けっこう納得できるんだよね。　俺も最初全く信じてなかったけどね　　　
だけど現実に被害を受けた人が多数いるのは確かだし嫌ってる人多いけどね。

チラシの裏　スマン

…誰か翻訳してくれ

>328
翻訳つ「池田マンセー！みんな奴隷になれやっ！」

>626

「脱会者は自殺するまで追い詰めろ」って信者を煽る池田さんに
どんな貢献ができるか、具体的に聞きたい

あたしの母親は支部長。

でもあたしも兄も父親もアンチ草加。
母親一人で信仰してるよ。

彼氏にもうちの母親は草加だよ。とカミングアウトしたら
ふ〜ん、でも００（あたし）は違うんだろ？と聞かれ
全然、むしろ信仰してる母親がウザイと言ってしまった。

池田先生はねのウンチクは馬路ウザイ。
正直草加学会とか早く滅んで下さい。

>>630
誰が言ったのか？　直接聞いたのか？　噂というのは小さいことが物凄く大きくなって
最後は全然違うような話になってるからな。　
週刊誌やアンチ創価の話とか聞くと本当に噂やデマって怖いって思えるよ
確かに悪い学会委員はいるだろう。　だけどね、そういう架空の情報や噂だけで流されるのはやめたほうがいいよ
ただ実際に悪い学会委員に騙されたり被害にあったりしたと言うのなら俺は何もいえないけどね

だけど池田先生は絶対にそんなこと言わない。　最初は俺もみんな池田先生のこと好きじゃなかったけど
あの人が出ているビデオ、本を何冊か読んですごく尊敬するようになった。
うわべの心だけであれだけのことができるわけがない。　書けるわけがない。

>>631
信仰しないのは自由だけどそういうこと言ってるといいことないと思うよ
別に宗教とか関係なくね。　この宗教の中にも本当の幸福者というのは人を幸福にできる人と説かれてあるし。
だからそういう破滅的な心を持つと気づかないうちにどんどん心が汚れていいことなくなっていくと思うよ

まぁ、滅んで欲しいと思うほど
嫌な思いをさせられてきたという事です。

学会の中にも良い人は居るのかもしれませんが
あなた達学会員がしてる事で不愉快な思いや
傷を負った人も居るのです。

>だけど池田先生は絶対にそんなこと言わない。
>うわべの心だけであれだけのことができるわけがない。　書けるわけがない。

洗脳完了。ｼｬｸﾌﾞｸやら選挙やらで一般人に迷惑かけない限り、自由にﾊﾏっててくれ。

「言わない」って断定形で言ってる所がまさに洗脳確定だね。
本人でもないのに断定出来る訳ないのにね。
「言うはずが無い」って表現が普通の感覚だってのに気付いてない様だ。
もう自分の中で神格化されちゃってるんだろうな、きっと。

>632
「脱会者は自殺するまで追い詰めろ」ってのは精強新聞に載ってたよ
池田先生のありがたい言葉としてね

それはない

ないやろなｗ

>>636がその記事をぅｐできればはっきりしますが

そんな発言あったらマスコミが黙ってへんやろがい

636です
こんなものしかありませんでした。
やはり池田さんは632さんの言うようにすばらしい人です。

http://www.toride.org/ikemondai.html

探すといろいろあるなぁ

　「２００１年５月３日、広宣流布の同志を裏切った者の大罪を、
厳然と天下に公表したい。
（略）宗門の悪侶、学会の反逆者を書き連ね、その罪科を、
血涙をもって後世に残したい。永久追放の証としたい」
（９４年９月２日付け聖教新聞）

　「勝つかまけるか。やられたらやりかえせ。
世間などなんだ。わたしは恐れなど微塵もない。
勇者は私だ。
（中略）反逆者には『この野郎、馬鹿野郎』でいいんだ」
（埼玉指導８９年３月１２日）

　「私は、日本の国主であり、大統領であり、
精神界の王者であり、思想文化一切の指導者・最高権力者である」

暇人やなあ

やっぱ怖いじゃん

オレも好きなコも2世・・・・・。

正直お互いの親がうっとうしくて仕方ないorz

こわあないわい

そりゃ信者はこわくないだろうけどさ〜

僕は信者じゃないよ。

そうか

>僕は信者じゃないよ。

っと、嘯くのは宗教関係者のお約束。
エホバも創価も同じ事やってたな

じゃあ池田大作の批判をしてみて

>>625 >>624さんが言いたいのは、葬式の時は地域の学会メンバー同士で世話しあってするんだってことだしょ?
知ってるけど。
学会が金もうけになるからって入ってる人もいるのも知ってる。
でもね、一部の悪い人がなんて言ってたらなんだか恥ずかしいよ。後、公明党がどうたらっていうのも、あれもどうよって思う。人を幸福にするのがどうとかって発想は、なんとなく仏教ぽくない。
仏教は欲を捨てることが根底にある宗教じゃないのか。幸せにするってなんか傲慢だ。長くてごめんなさい。

>>624→○
>>625→×

母方の祖母が熱心な学会員で、物凄く勧誘された。
ちなみに母は宗教興味ない人で、父と母離婚後の話なんだけどね。
仏壇も買わされたけど、父も全く宗教に興味のない人だったのですぐやめた。
でも母方の祖母にはお世話になってたし、しばらく聖教新聞は買わされてたけどねｗ
勧誘されてから１０年ほどはものすごかった。
座談会のお誘いやらなんやら。
その地域の学会員が週に何回も家を訪問してきて、正直かなりストレスだった。
「来週の日曜の座談会ですが…」
「興味ないんで、すいません」
の繰り返し。これが１０年は、辛い。
しかも学会の人ってどこから仕入れてくるのかすごい情報通なんだよね。
なんで知ってるの！？って感じでホント怖い。引越してもついてくるし。
そのせいか私は３世？だけどものすごい創価アンチで、むしろトラウマです。

だから大好きな人が学会員だったらと考えると、ほんと怖いよｗ
この前すれ違ったとき、お線香のにおいがしたんだけど…そうじゃないと思いたい。
どうか杞憂であってください…

奥村総東京青年部長、棚野総東京男子部長
原田牙城会委員長誕生！！！
○参後は原田男子部長、棚野書記長体制へ！！！！

母が大学生の時住んでたｱﾊﾟｰﾄ?の大家さんが創価学会だったんで住んでる時は新聞とらされてたって言ってた
母の実家は九州で今は兵庫に住んでるのに選挙の時はわざわざ兵庫まで来る
気付いたら友達が信者で今年創価大学行っちゃった・・・
けど普通に友達つづけてるけどね

選挙前は友達じゃなくなるよね

今は選挙権持ってないから来ないけど選挙権持つ歳になれば来るのかなぁ・・・
あとｼｬｸﾌﾞｸ?って何ですか？

一番の被害者は２世だよな。
私も２世。両親やら何やらがうざい

層化の彼氏に別れを告げました。
性格の不一致も層化だからと考えるとつじつまも合うし
ポジティブ故に私を苦しめてばかりでした。
前にも増して層化苦手になりました。

学生の学会員のブログ見た。ｶﾞｸﾌﾞﾙが止まらないよ。
こんな考えの人を恋人にするって言うのはかなりキツイね。

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　　!　!::.!:::::/j'〒=r､ヽ､::.! ',r=''Ｔヽ､l:::.!:|:::::|
　　　│:!::::ｉ｀ .ｌ:::::j|.　 ＼:l .|:::::,!/ `'|/!]:::::::|
　　 　 l::|ヽ:|!､ ｰ‐'´　　　' ｀ー'　 ./::|´::::::::|
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　　　　/ヽ､|:: :::|:.:.! | -‐､　 //.:.|::::::|.: >-､!:::l
　　 　 !　ヽl::::ｉ:|.:.:.! |'´｀＼/:/ .:.|::::::|´ ／´ヽ.!
　　　 |　　.|ｉ::.l:|ヽ:|│　 ./ /.:,,.-|::::::|'´ 　 　 |.!
　　／ 　　l|:!:|ト､ |､|　 /:/"´ 　|:::::::|　　　　 |:!
　　ヽ､ 　　l! l| 　 ト !, ' /-‐'￣|:: ::: !　　　　　＼
　　　 lﾐｰ- l '　 _､|!｀l / 　　　 |:ｲ:::/　　　　　　/
　　　　`トｰl　　　,.|ﾆ'|　ｰ　　 |' |;〈　 　 　 　 ,<:!
.　　　　 |　/-‐'´　|０| ＼　　ﾉ　´　`'┬'ﾆ'二-｣:!

学会か・・・。

２世の人たちって、よく染まらないよね。
だって小さい頃から母親という一番身近な人物が「創価、創価。池田ﾏﾝｾｰ池田ﾏﾝｾｰ」って環境で育ったなら、
自然と染まるのが当然じゃない？

俺は学会員じゃないし、家族身内にも一人もいないアンチ創価だから、そういうの聞きたい。

入信している者と、していない者がひとつ屋根の下で暮らしている状況って・・・

話聞かせて。

シェリー

生まれた時から勝手に入れられて、形的には学会員です。
小さい頃は勤行(お経唱えることね)は毎日しないと怒られるから仕方なくしてた。
で、中学位からあれ？って気付くわけよ。
勤行めんどいし、なんで大作ﾏﾝｾｰなのか理解できない。
もちろん学会の勉強や昇任試験なんか受けたりもしたけど、別に幸せとかそんなのに頼らなくたって。って思ってしまう。
両親が熱狂的にﾏﾝｾｰだから余計染まらずに済んでるのかも。

結婚するとなると
結婚式場の半分が創価になるんだぜ

耐えられないねｗ

創価はきもいね

　　　　　　　　　　 / . : : : ::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾐヽ::::ゞ、
　　　　　　　　　　i ; ; ;;;;;;;;;::::::::::::::::::::::::::::::::::::lﾘゞ;;:::ゞ
　　　　　　　　　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉｲ,/;;;;/::;;〃i/いﾘ;;;;;;:::::`、
　 　 　 　 　 　 /;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ノﾉ,/;;;;/ノ;;/;ノﾉﾊﾉﾊw;;;:::::';
　 　 　 　 　 　 !;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ﾉ,ノﾉｲノﾊﾉノﾉｲﾉヽ､ﾉﾊ;;;::::!
　　 　 　 　　 　l;;;;;;;;r'ヽ;;;;! 　-─ノﾉ-ノ '´─-ヽ;;:;:;:::/ カイザー・ラインハルトと同じく
　　　　　　 　　 ﾊ;;;;;!リ〉ﾘ' 　　r-rｪｧ'｀　 ,rｪｯ　 !;;;;:ｿ 嫁さんが筆おろしだった。
　　　　　 　 　　,ﾘ;;;;;;), 　ヽ 　 　 　 　 　 l 　 　/;:ノ ミラクル・ヤンが、童貞元帥だったなんて
　　 　　　 　 　,/)ぃ,l:ﾘ 　l 　　　　　　　,_」 　 / 後世の歴史家は、なんて言うだろうか？
　　　 　　_,.､-‐!　 ヾ:!､Y　　　 　 　_＿_　　 /`ｰ -､＿
_,.､-‐'￣''ｰ- ､ l 　 　＼ 　ヽ 　 　　ー 　 ／`ー-､＿ i`ヽ､_
｀`ヽ､_,.､-ー-‐'ヾ　〔《l　＼　＼　　 　 ／ ＼　　　　 `ー-,l ';
　　　ヽ、 　 　 　ヽ 　　 　 r'､ 　｀ー‐',i ,r-‐'ﾞ} 　　　　　 　l!　!
　　　　.ヽ、　　 　 `､ 　 ／.､ ＼ 　　/　〉＼/ 　 　 　　 　 /　,}
　　　　　 ヽ　ﾞl､　　ヽ／､;:;:;:ﾞ:、 ＼_/_,.r' 　 　 　 　 　 　 / / ｸ
`''‐-:､,_　　＾:､　! 　 　 　 `ー､;;ヽ､,.ｨ':;/　 　 　　 　　 i　/ ｲr'ﾞ ＼
　　　　｀`''‐-:ﾞi ,|　 　 　 　 　 　｀!;:;:;:;:〉 　 　 ＿＿＿{_/ｨﾚ'ﾞ _,.､‐':
ー─- ､＿_＿ミi､　 　　 　 　 　 ,}:;:;:/,-‐'"￣ヽ､ヽ　 ヽ､￣ヽ､　　 ＼
　　　　　　　　　`ヽ､ 　 ＿,,..､-一''"　　　　　　　　 ﾞi　｀l 　 　`ヽ,.ー-ヽ、
　　　　　　　　　_,.､-‐'"　　　　　　　　　　　　　　　 |　　|　,ﾉー-､,　　　 ヽ
　　　　　　_,､-'"/　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　|　 ｲ'r
30過ぎまで童貞だった私が、新スレを立てたので、挨拶にやってまいりました。
【自衛隊のヤン・ウェンリー】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/jsdf/1150468063/

さすが創価！嫌われていても何とも無いぜ！

昔々　初めてつきあった娘が　家に遊びにきて！って言うもんだか
　何回か行くうちに大好きな娘のご両親に　集会に連れて行かれ
参加していた方々一人一人から　声をかけられ　ご両親の前で
断り続けるのは大変で　冷静に言葉を選んで対応したのを覚えています　
　その後　仕事の転勤で引っ越した先が　西武国分寺線の鷹の台

　ご存知の方もいると思いますが　創価高校の最寄り駅です
彼女とは　自分の勝手な思い込みなどで　中途半端な別れで今でも
　申し訳ない気持ちでいっぱいです　スマン！
この板を見てると　学会というだけで大変ですが　幸せで居てもらいたいです
もう　28年も前の話で　申し訳ないです．

辞められない　殺される　エスジー　創価学会♪

きもいというのはどういうのかよくわからないけど
真面目で熱心だから、そう思われるのかな。

創価学会って、あの法華経の日蓮が祖だよな？ｗ

あの他宗を排撃しまくった挙句、超右翼的な活動して島流しだかにされたアホ坊主じゃなかったか？ｗ

まじめに熱心に、しつこく公明に投票依頼します

本当の所はそんな事無いと思うんだけど
他宗教でもそうだけど、それぞれめざす所があると思う
創価さんのめざす所があって、それを多くの人に理解して
欲しいだけなんだと自分は理解してる感じです。

国立戒壇でしょ

>675
もう少し具体的に書いてください

創価はどこを目指しているの？

めざすというのは教えだったりすると思う
自分のめざすはそれぞれの教えの事だったのですが・・・

具体的にはないの？
なんのための選挙活動？
なんのための公明党？
なんのための多額の財務？

それは創価さんに聞かれた方がより
明解だと思われます。

うわぁ〜
今更、わたし創価じゃないですから知りません、のパターン？
つか、俺二世だから、創価のカルト振りはよく知ってる
創価に目的なんか無いのさ
大きなネズミ構なんだから
ほとんどの人が不幸になり、一部だけが得する
宗教の皮を被ったマルチだから

しつこく入れろといってきたら
そんなの自分で選ぶものです
と言え
理解してくれないなら別れろ

ほんとに二世さんがそんな事いうかな・・・

；

相手がキリスト教…

キリストさんもそれぞれ良い教えをされていると
思いました。

創価は日本を第2北朝鮮にしようとしてる。まぁ社会主義国家だな。
池田が在日だし

いい人一杯いると思う

池田先生は社会主義はダメだって言ってるよ。

創価王国を作って幹部を大臣にするとかは言ってたな

池田が目指すのは独裁国家だろ
池田が王様の国、北チョンとかと同じさ

おれ最近創価入ったけど何か？　　　　　　　　　　デメリットとかあんの？

選挙の時工作する
親戚巻き込もうとする
結果親戚から嫌われる
また政教分離の点で憲法違反
世間から嫌な目で見られる

693　　　　　　　　　　 それはだいたいわかるよ。おれ一人暮らしだし親戚には手をだしづらいかと。
それに選挙関係は仕事の関係上拒否できる。
ただここ見てると香典持ってくとかで金銭的なデメリットがまだあんのかなと。奴らはどうやって利益をあげるのか知りたくて。

草加の人間は総じて上部だけ・口先だけのヤシが多い。人の幸せを祈るみたいなこと言っときながら、結局自分が可愛いのかよって感じ。滅びればいいのに。

>>695
人間誰だってそうだろ。　確かに自分の幸せが一番かもしれないが
自分の幸せ＋人の幸せを願うことが何が悪い？？
口先だけでも願うことだけでもいいことさ。

人間全部がそうとは言えないだろ。

問題は「他人の幸を一番に願う振りをして、結局は自分が一番」な事。
それなら最初から、そう言えばいい。

口先だけなら、願ってるとは言わない。

そんな人ばかりじゃないと思う
ほんとにいい人はいると思うよ

>>696
ちゃんと文意を読めばいいのに

>>697
同意
口先だけなんだよ。あの人たちはね。ほんと。
ノルマを達成したり組織で褒められたいがために
折伏したり選挙活動してるんだから
何が他人の幸せかとｗｗ
不幸に道連れにするのはやめてくれ、ってね

>>698
そりゃあ、いい人もいるだろう。
そこは否定しない。でも、折伏・選挙は迷惑なんだよ。
誰もいないところで題目あげてる分には
こんなには文句言われないんだから。
日頃、いい人かどうかは問題じゃないんだよ。
外部の人間から見ればね

なるほど。学会内での地位工場のために選挙活動するわけか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人の幸せを願うのは自分の幸せを願ってるから。だから自分の願いのためにやってるということが大前提。いくら綺麗事を並べても結局事故優先主義です。

学会内での地位って？知りもしないくせにいうな

それは思いますよ

学会に負けない方法
�@学会員の屁理屈を跳ね飛ばすだけの理論武装
　（あなたは決して屁理屈ではなく、証拠のある真実を語ればよい）
�A池田大作氏よりもたくさんの名誉市民賞・名誉教授の称号を得る
　（金で買えると思う人は金で買うのも可）
�B学会よりも巨大な組織を作る（宗教法人でなくても可）

　さあ！本気で学会を潰そうとしているなら挑戦しようではないか！
�C

彼女に創短のオープンキャンパス誘われた・・・
もちろん断ったけど・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・

>>703
一個人では１しか無理だろうな。

ネットで創価の勉強すれば大丈夫でしょ

パターン決まってるしさ

勲章をたくさん貰っている、という創価の主張にはコチラ
http://mkreina.gozaru.jp/petensiikeda.html

創価は平和貢献している、という創価の主張にはコチラ
http://mkreina.gozaru.jp/yarase.html

久本の動画とかここにアップしたら、みんな引くかな

仏像大好き！ガンダーラ美術展とか必ず行く！！！






だから似非宗教の層化はでぇ〜っきれぇ！！

創価って仏教なの？

>709
日蓮正宗だから仏教

仏教ってもっと平和なもんだと思ってたよ

>711
日蓮の思想は結構過激だよ。

もっとも他の宗派にも僧兵とかいたしな。

2ちゃんねらー自体口先だけだけどな

ちゃんねらーが口先だけじゃなかったら
大変なことになるんじゃない？

>714
暴動起きるなｗ

草加の人でも自らを無神論者と言う？
彼が、南無妙法連華経(以下よく分からない…)
って言ってたからカマかけてみたんだけど、そう言われたから…

無神論者でも「層化」そのものを抜けられない
子々孫々呪縛する犬作マジック恐るべし

うちの母親が創価。

選挙権もったら公明党に入れろって言われるんだろうな。絶対に公明党には入れないけど。

ﾃｽﾄの点が良くても、いいことがあっても「私が一生懸命祈ったから」って言われる。祈っただけで運があがったら苦労しない。

一番へこんだのは、当時片思いしてた人(その人も別の宗教を信仰してる)に、「創価だけは許せないんだよね」って言われたとき。親がやってるとは言えなかった。

何かあるたびに祈っていけって言われるけど、世間から創価が何て言われてるかわかったときから、一度も祈ったことはない。
二世って不幸だ。

創価は良く叩かれるよね

>>711
仏教って、葬式の時しか出番が無いと思ってない？

辛いことから逃げる事なかれ主義。

>720
それ以上、世間から求められてないんだから
いいんじゃない？

相手の宗教は気にする。その人の深いところに関係してくるから
考えや精神的・金銭的な依存度によっては離れる。

友達ならぜんぜんかまわないけど。

やっぱり、変に洗脳されてて、個人崇拝をしてる人はなぁ。
偏見の目で見ちゃう。

雷だ

創価は恐い

>>718
騙されたと思って朝晩ほんの少しでいいから三唱だけでもしてごらん。
この宗教は自分自身と向き合うためのもの。　神、仏は自分の中にいる
自分の中にある力を最大限に引き出す　こういう考え方の宗教
学会活動なんかしなくていいし、池田先生や学会が嫌いならそれはそれでいい

だけどあなた自身が変わるために必要なもの。　１週間だけでいい。騙されたと思って
お願いだから１週間だけ朝晩題目挙げてごらん。　題目挙げながら自分の心の中にあるモヤモヤとかを全部ぶつけてみる。
もしどうしても嫌なら何も言わなくていい。　ただ御本尊様（仏壇）と向かい合うだけでいい。
それを１週間だけでいいからやってみなされ

それでもダメならそれでいいが。　１回も祈ったことないくせにそんなこというんではない

スレを荒そうなネタを書き込んだな。

自分と向き合わないから、創価にだまされる、ってこと？

きゃ〜
せんせ〜！

ニ世とか三世が多いからしょうがないだろ
生まれた時から創価なんだからね

みてね
創価学会員のために、、、
http://ameblo.jp/seidoushin/

学会員さん 早く目を覚まして！

目覚めよ！

目覚めろ！！

お呼びでしょうか

気付けよ学会員。おまいらは選挙のために使われているだけの捨て駒。おまいらの南無妙法蓮華経は、思いが叶うためにあるものではなく、池田のためにあるんだおｗ池田大作が釈尊の生まれ変わりなどとんでもねえ。日興上人も天で泣いている事であろう。

>>738
ほとんどのニ世は気付いている

７３８はお前や

？：エロイムエッサイムエロイムエッサイム
？：我は求め訴えたり！！
？：出でよ！！学会員！！！

2世「お呼びですか〜？　池田先生〜」

？：今年もしっかり財務しろよな

2世「わかりました〜　ご主人様〜」

層かはどう考えても政教分離の原則に反しており憲法違反

みんなもっと勉強しなさい。０点

学会信者

麻原と池田の違いを教えてくれ

俺には重なって見える

>>742
おまいが一般社会を勉強しれｗ

麻原は教祖。池田名誉会長は日蓮仏法を正しく信仰していく上での指導者。なので池田名誉会長がいなくなっても学会が崩壊する事はない。この信仰を広める事に進んで行くだけだから。

誰も学会が崩壊するとか言ってないのに

そうだそうだ

>747 >745　が>746の皮肉を理解できないのは
マインドコントロールの影響ですか？

俺は創価大嫌いだけど、勤行は評価してる。

長々と、何らかの思いを留めながら、言葉を発する。
日常生活で何度も規則的に願い事をする事があるか？まず、無いと思う。
自分の願望を意識化しておくだけでも、
目的に対するモチベーションは高まるだろう。
発声を定期的に続ける事も頭部への血流も高まり
自分は良くしらないが”音読”の様な効果もあるのかもしれない。

ま、上記を満たせば別に宗教でなくても良いんだがな。

よく知らない、と書いてあるのによく知っているなぁ

ですね
宗教は戦争の原因にもなるから好きじゃない

創価はきらいだが布教しようってだけならまだ許せる。
頼むから政治に口はさむなよと。政教分離できん国はｱﾎﾞｰﾝ多いしﾏｼﾞ勘弁。
もし公明党が議席過半数をとること（ありえないが）なんてなったら目もあてられん。

追加。
もともと創価は日蓮宗の中でも異端と呼ばれるものに属するという講義を聞いた覚えがある。
もはやいまとなっては仏教でもなんでもない新興宗教だけどな。

通報しますた

結婚するときには、誓約書を書きあう。書いた紙はもちろん家の外に隠しておく。
いかなる宗教に対しても入信するときにはお互いに許可をとらなければならない。破った場合は即離婚。子供は破られたほうが育てる。
子供の入信や教育も必ず相談

>>750
”よくしらないが”は音読、に対しての文章のつもりだが
理解しづらかったらスマソ

727が言っている事をして、
創価ってスゴイとか思われるのが嫌だって意味なんだがな
世間の風評がどうであれ、自分自身の体験は強いからなぁ…
初歩的な騙し手口だとは思うんだがね。

あ

私自身の事なんですが、うちの家家は創価には関わってないけど学会に入ってます。
３年つきあってる彼氏はまだ知りません。
付き合ったばかりの頃に話の流れで「創価はこわい」と言ってたので言い出せずにいます…もし言ったらフラれますよね…？

>>758
これを機会に脱会してはいかがですか？

創価板　脱会スレ　ここの１−５辺りを参考に
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/koumei/1152447799/

【脱会（退会）に関する基本的Q&A】
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/DB/sh_data/21_log.html

【脱会（退会）に関する法的Q&A】
http://kibounokaze.hp.infoseek.co.jp/houritsuwota.html

好きな人ではないけど、メル友が自分と同じで創価だ。うんそれだけ。

目を覚まして！

私は２世です。私は幼い頃から世間から後ろ指さされている事を知っていて
家が学会であることが嫌でした。何も悪いことしてないのに辛い思いをして
きました。祖父が亡くなった時会社の上司や同期の子達がお葬式に来てくれ
ましたが、祖父が亡くなった事よりも皆に家が学会だってことが知れた事の
方がショックで悲しかったです。皆の私の見る目が変わった気がして…。
私は生まれつき学会員ですが、学会には関わっていません。関わりたくなくて
目をそむけてきましたが、このスレをみて自分が思っていた以上に学会は嫌わ
れているんだと知ってますますショックでした。皆さんは知り合いが学会員
だとわかったらやっぱり今までと同じ気持ちでは付き合えないですか？

ちなみに創価学会が発行している聖教新聞の配達のアルバイトの時給は１０００円だよ。
ただ家のポストに投函するだけ、それだけで時給１０００円。これはイトーヨーカドーの時給よりも高いよ・・・なんでだろうね？

そんな事で関係が終わるならその程度の関係って事だ。そんなに信頼関係が薄いのか？

>>763
あちこち同じコピペ使っているようだが、ウソをつくな。
新聞の配達が時給なわけないだろ！
これだから日顕の手下共はレベルが低いというかなんと言うか・・・

>>765
同感！！！

創価ってそんなに嫌なもんなの？知人が重そうにカミングアウトしたけど「何それ？ふーん」で終わったんだが

学会員側も世代とか地域によって、
かなりの温度差があると思う。
特に危険なのが婦人部で目をつけられたら
非常にヤバいと言わざるを得ない。

創価学会員って何なんですか？
なんで２ちゃんじゃこんなに叩かれるの？
ちなみに、「関西創価学院」とは関係あるんですか？

>>769
ここでその質問しても意味ないと思います
どうせ、マンセー派とアンチ派の
議論戦争に突入するだけだし…
知りたいなら自分で探して下さい
ただ俺自身の意見を言わしてもらうと
俺ははっきり言って学会に入会して
めちゃくちゃ後悔してる
わけわからん会合に呼ばれて、
友人を勧誘しようぜと全員で強要してくる
その上、選挙が近いくなってくると
今年は何人はしようなと決意させられる
はっきり言って週一回の休みに毎週毎週
俺はわざわざ集まりたくない
あなたも入会すれば必ず
学会中心の生活になってしまいます
学会員は入会前には汚い所は見せません
そして入ったその時にはもう
手遅れになっているのです
あなたは僕のようにはならないで下さいね
長々と携帯から失礼しました。

>>770
私の恋人も創価学会なので、レス読んでて、なんか胸が痛くなりました。私はよく創価学会について知らないし、恋人も何も話してはきません。でも、もし私の恋人も本当は嫌だと思ってたり苦しんでたり悩んでたりしてたら…と思うと、胸が痛いです。

>771
恋人がいやだと思っていればいいけど、どっぷり使ってる人だったら考えたほうがいいよ。
もし結婚まですすむなら、自分も層化に入ることになるよ。

結婚式も層化式のものか、人前式。
子供が生まれたらその子もほぼ間違い無く入会させられる。

私は無宗教で育ったから神社で毎年初詣、子供のころはお宮参り、七五三、って親に育ててもらったけど、
層化はそういうこと出来ないんだよね。
自分が親にしてもらったことを子供にしてあげたいと思うのは層化、無宗教同じだと思うけど、
こういう価値観の違いはどうにもならない。
私はそれで別れてしまったから、あなたも学会の人と付き合うなら学会について調べてみたほうが
いいと思う。

>>772
色々とあるんですね…
ｶﾚは二世みたいです。初詣とか行かないのは知ってました。でもそれ以外については話さないし聞かなかったので無知です。
そうですね…ある程度知っておかなければならないかも知れませんね…

>>770-773
だから創価って何なんだよｗ
わかりやすく説明してください。

>774
草加板いけばいいよ

>>774
ググレカス

>776
心狭すぎ

yahooブログです がんばってます！
http://blogs.yahoo.co.jp/sunagimotsuka/MYBLOG/yblog.html

創価学会とは日蓮正宗っていう仏教宗派の信者が作った団体のこと。毎晩お経よんでて、他からみればかなり気持ち悪い。。。ちなみに日蓮正宗に僧侶はいません。

>779
正宗には僧侶いるだろ。草加にはいないけど。

>773
772だけど、彼に聞いても多分層化のいいところ（と思ってる）ことしか
教えてくれないと思うから、ある程度自分で調べてみてね。
その上でそれに同意できるならいいけど、これだけアンチがいるって
ことはそれなりのマイナス面（無理に入会させようとするとか、弱みに
つけこんで入会させようとするとか）があるから、ってことを忘れないでね。

私は祈ってたら病気治ったとかそういうの信じられないし、彼は好きだけど
層化含めては好きになれなかった。
それまであまり深く活動してなかった彼だけど、結婚したら家に仏壇置くとか言われたし。
話し合いしてもいつまでも平行線で、考え方の違いってどうにもならないって
そこで初めて気づいたよ。
好きなのに宗教・価値観の違いで別れるなんて、別れの選択肢にあるなんて思いもしなかった。

浦沢直樹の20世紀少年を読め

>>727 か な り 必 死 だ な (´,_ゝ｀) ﾌﾟ ｯ

780　ごめん、そうだった。

犬作大先生のお尻を舐めると
ご利益があるって本当ですか？

>>762
個人的な意見だけども…
私も知り合いが学会員で、選挙のたびに無茶なことをするんですよ
夜中に電話したり、家に押しかけたり、ひどいことを言ったり…
そういうことがあってからは創価学会員に対しては
やっぱり距離を取りますね。偏見じゃなく実際に経験した結果としてです。
そういう経験がない人で２チャンネルも見ない、友達にも親類にもアンチが居ない人は
今までどおりに振舞うと想いますが、そうでない人はそれなりに
距離を取るでしょう。

もう一つ言うならば
外部の人間が創価学会員に対して距離をとるほどに
創価の人間は学会に依存します。孤独だからです。
そうすることでより創価にのめり込むようになるんです。
これはカルトの常套手段で、カルトが反社会的なのはそういった目的も含んでいます。

一歩間違えるとオウム化するのか
この集団がオウム化したら恐ろしいな

創価はｵｳﾑ化しない
ｵｳﾑが創価化しただけ

>>727
ぷっ。
最初は週１で５分でもいいから。次は５分じゃだめだ毎日30分。いやいや、一時間くらいしなきゃダメだ。はぁ？おまいらの御本尊はコピーで出来たﾔﾂ。しかーも、あれどっかの坊主がかいたのねー。釈迦が書いたのなら祈ってやってもいーがどっかの坊主＝ただのおっさんｗ

＞７８１同感です。
私も彼が二世の学会員で、大好きだったけど学会だけは理解することができなくて
別れてしまいました。
私の彼もあまり活動はしていませんでしたが、将来の話をしたときに
アンチな私は入会しなくてもいいけれど、子供は入会させたいと言われました。
でもそれは二世の彼だけの考えで、親の考えはわかりませんでしたけど。
実際彼の姉と結婚した人は入会してましたし。

＞７７３つきあうだけならいいと思うけど、将来も考えているなら
もっと学会のこと知って受け入れられるか考えたほうがいいと思います。
将来あなたの子供にも関わってくる問題だと思います。

創価学会のご両親をもつ創価学会の彼と付き合っています。
今までは気にもしていなかったのですが、
最近、電車の中で聖教新聞を読んでいる人がやたらと目についたりします。
立派な仏壇とかお布施とか、やっぱり気になります。
キリスト教にも献金とかあるし･･･と自分を納得させていますが･･･。
彼は青年部に所属しているのですが、普段は創価学会の話はほとんどしません。
創価学会の彼をもつ人、結婚している人の話が聞きたいです。

>>781
ありがとうございます。自分で調べてみようと思います。その1つとして、ここのスレはこれからも見ていきます。色んな話が聞けるし、わかりやすいので…。さらに、私も>>791さんと同じです。

ここで言われてる「創価」は、「関西創価学院」っていう学校と何か関係あるんですか？

まちがいなくね？

関西創価と学会は関係ありますよ。
私の通ってる学校の野球部が今やってる夏の大会で関西創価に負けますたOTZ

確定しましたｗ

特定じゃね？

創価学会の３４才の彼氏と付き合っています。
ご両親ともに創価学会のようで、特に母親のほうが熱心に活動されているようです。
彼氏本人は自分は熱心ではないと口では言うものの、私が「どうしても理解できない」と言っても、絶対にやめることはない。
と、とても強気に出てきます。そして、やけにムキになり私が何を言っても「俺は変わるつもりはない！」と言います。
私も頭ごなしに批判するつもりはないのですが、できれば脱会してもらいたいし、もう少し私の話を聞いたいのですが、
どのように説得していけばよいのか、、、
何か参考にできる意見をどなたかお願いします。

つまり、「関西創価学院」に通っている生徒は皆、ゾクに呼ばれている「創価」という部類に入るの？

>>798
もう無理っぽくない？

>>791
彼女から嫁になったとたんにプレッシャーの掛け方が半端ない

>>789
信仰の度合いにもよるが、やめさせるのは難しいね

創価ってどういう集団？
日本にどんぐらいいんの？

>798
それ多分説得できないと思うよ。
私と同じ。
お母さんがやたら熱心で、本人はそんなに活動してない風だけど、
やっぱりそういう家庭でそだってるから、層化に染まってるよ。
悲しいことだけど。
まだ層化に対して嫌気が差してる人なら希望持てるけど、
辞める気が無いっていう人は層化の人間だよ。
話し聞いてもらえる時間は作ったほうがいいと思うけど、
説得できると思わないほうがいいと思う。

>>803
簡単に言うと仏教だけど「池田原理主義」というのがしっくりくる気がする。個人的には。
元は日蓮正宗の檀家組織だったけど３代会長池田大作のときに仲たがいし
破門されてしまった。迷惑な布教活動（折伏）、やるほど功徳があるとされる選挙活動
一口１万円の財務、が特徴。財務は年間で数千億ほどあつめると言われる。
しかし集めたお金を何に使っているのかは公表していない。
主要な宗教団体で公表していないのは創価だけ。
聖教新聞での池田大作を褒め称えながら、敵対者・脱会者には徹底的に攻撃する。
公明党を事実上の下部組織として抱え政治的にも与党として権力を握る。
マスコミへの圧力はすさまじい。創価のことをまともに語れるのはネットが主。
幹部に在日朝鮮人が多く、池田大作も在日朝鮮人二世。
北朝鮮とのつながりが強い

日本での信者は自称１０００万。
まぁ実際は３００万程度ではないかと推測される。

最近の事件では耐震偽装事件の関係者のほとんどが創価学会だった
姉歯・内河・小島・ヒューザー社員
ちなみにヒューザーは創価大学の主な就職先
聖教新聞に広告を出していた為に、被害者には創価信者が多かった、という話も。
その上事件発覚当初、北側大臣（公明党創価信者）が
被害者の救済を訴えていたのは、関係者がみんな創価だったから
そのもみ消しのためだったそうな

やれやれ…全部受け売りか…

>>805
とんでもなく詳しい説明ありがとうございますorz
ってかそんなに信者いんのかwwww

それが案外身近にいたりすんだよ

>>808
うちの2軒隣から毎朝お経が聞こえんのはそれかwww

809詳しくは仏閣板、あるいは宗教板にいって聞いてみるといいよ！私のいとこの家の近くに学会の建物あるもん。。。毎晩学会の人たちが集まってお経あげてるよ…

昨日ニュースを見てて彼氏に公明党の話を振ったら（選挙か何かの話題）
実にさりげなく、「あ、でも俺の親、創価やで」と言われました。
彼氏は親と不仲らしく（父親が半アル中）ほとんど縁を切るような形で
上京してきて、今は契約社員として働いてるのですが、なんだか、
色んな意味でキツイです。私が３１歳、彼が２６歳というのもあり、
なかなか結婚は難しいだろうなぁと悩んでいた矢先だったので、
正直トドメを刺されたような気持ちです。

もちろん冷静に考えれば、彼の人格と親の宗教は無関係だと思うのですが、
世間知として「創価と見たら逃げる」という態度が刻み込まれているので、
今までと同じ気持ちでいられません。グチでした・・。

>>811
本人が草加に無関心で、しかも実家とほぼ縁が切れてるなら、その悩みは余り意味が無い。
まぁ、草加だけが理由じゃない無いみたいだけど。

× 草加だけが理由じゃない無いみたいだけど
○ 草加だけが理由じゃないみたいだけど

>>799
噂では創価高校は９５％以上学会員
創価大学は７割か８割らしい。

>>808
宗教の話しを振らないと相手が何教信じてるかわかりづらいかも

>>811
よく話し合ってみるのもいいかもしれない。
アル中の父親・創価の家庭・離縁…
「二世尚且つアンチ」によくあるタイプじゃない？
創価のことを知っているからこそ反創価っていう家庭環境ｗｗｗ

カルトあげ

そうか〜がっか〜い

正しい宗教に対し嫌なイメージを持つ人や悪口を言う人達は何もわかってないくせにただ批判の嵐おかしいよね…。

正しいかどうか内容とか教義は知らないけど
世間の評判はあまりよくない

>>818
>正しい宗教に対し嫌なイメージを持つ人や悪口を言う人達は何もわかってないくせにただ批判の嵐おかしいよね…。

怖いのはなにが正しいのか提示しないことと
批判の内容には触れないで、
批判者を否定していることだね
そしてそのことに疑問を持たないことだね

たすけて

俺の彼女が学会員の友達にちょっとついて来てと言われて集会に２〜３回言ったと言ってた。
だから彼女にもう行かないでと言って集会行かないと約束したけど大丈夫かな？

>>819
まぁねぇ、、、、、、、、、、、、

>>822
俺の知り合いも行ったけど、何の影響も受けていない。
むしろ「キモイキモイ」と気味悪がっていた。
人によるけども、場合によってははまる人もいるので
これ以上関わらせない方がいいよ

>823
好かれたいと思ってるの？

学会の人間がこの人は学会員、非学会員と見分ける事ってできるんですか？

http://mobile-cafe.com/friend/photo.php?m=4202243

池田先生を馬鹿にするやつは仏罰が下るぞ！

来年選挙あるよ

仏がいるならみせてほしい。あんな勤行ご　と　き　で幸せになれるなら不幸な人間はいない

さあ学会員かかってこいよ大ちゃんがどーしたって？ただのじーさんじゃねーか

幸不幸は他人が決めるもんじゃない。創価の会員が先生先生て崇めるのが幸せならいーんじゃない？ただ無茶な勧誘はやめてほしい。

池田先生のおかげで日本、いや世界の平和があるんですよ
それは世界中の人たちが認めているんですよ
ネットで先生のことを誹謗する人たちはどんどん仏罰が下って
病気になったり借金をしょったり不幸になります
創価学会員以外は死んでしまいます

833さん
そんな事ばかり言ってるから、世間からバカにされるんですよ。
頭、大丈夫ですか？暑さのせいなら良いんですけど。
自分で読み返してください。
これを読んだ人が、創価学会は良いところだなぁ・・・
と思うはずがないでしょ？

現在、世界は平和でしょうか？飢餓で苦しんでる子供達はいませんか？
嫌な事件はありませんか？自殺する人はいませんか？
学会が目指す平和ってショボいレベルの平和ですね。

世界中の人達が認めてる？はぁ？
全世界の人口の内、何人が認めてるのですか？

学会員は病気になったり借金をしょったりしてる人はいないんですか？
創価学会員は死なないのですか？

知り合いの学会員が不倫してて、旦那さんにバレて離婚しました。
しかも不倫相手にも捨てられて、それでも彼女は幸せなのですか？
彼女、死にたいって言ってた時期もありましたよ。
今、風俗店で働いてます。

ちなみに僕は学会員ではありませんが、自分が不幸だと思ったことはありません。

>>834イイ感じで釣られちゃったねWWWW

(*´艸`){ﾜﾛﾀ

ほんと無茶な勧誘はやめてほしい。

高3の時、クラスのマドンナ的な子が受験で
創価大学だけを10学科くらい併願して、一つだけ引っ掛かった。
これって…

>>837
禿道。迷惑と思われることはたとえ正しいことでもあまりやらない方がいい。
てかほんとにいい宗教なら勧誘しなくても「信者の行動」に魅せられて興味を持つと思うんだけど。

>>938
ビンゴ。

オレも層化だが、外部の者に仏罰を下すとかは望まないぞ。
ぶっちゃけ財務とかしないし。
層化の人たちは、幸せの意味を層化抜きで考えられないの？
無理な勧誘とか、頑張り方を間違えてるから。

しかし、ん〜、そんなに相手が学会だからとか、考えることないと思うが…
やってることは、毎日自宅で初詣と思ってくれれば…
そもそも、層化に対してだけに限らず、宗教学に対して知識が無さ過ぎるのでは？
お互いがどうしても理解出来ないなら、結局そこまでってことだし。
結局は、層化人だろうが無かろうが、人間としての中身を見るべきでは？

>>805
どうやって調べた？
１００％の証拠をあげてくれ。
ネット、さらに２ちゃんの特性上信憑性が無いのでね。

でも、無理な勧誘はーまいにち来ますけどお？
これを100％説明できますか？

>>841
誘ってる方にしてみれば、キミを幸せにしたい一身。
人の幸せを履き違えた会員のありがた迷惑。
層化人といっても、色々だからね。
運の悪い人に当たったと思っていただければ。
または、実は層化じゃなくて顕彰会。
やる気無いから誘うなと強気に出てあげてください。

はい、説明完了。

>840
お前のようなのがいるから池田先生が如何に素晴らしい方かが
今だにわからない日本人ばかりなんだよ
広宣流布を成すのに迷惑が掛かるとか馬鹿なことを言ってちゃいけない
例えどれほど苦悩しても折伏してしまえば
結果的に幸せになる
池田先生と共にあることが幸せなのだから
それでいい
わかったらこれ以上創価学会を否定するようなことは書き込むな
仏罰がくだるぞ

創価学会は、創価学会の人としか結婚できないのでしょうか？

>>844
非学会員と結婚する方も多いですよ

>>843
仏罰ジョウトウデス。
って言うかね、やり方の問題を言ってるんですけどねぇ。
先生のやっていることはすばらしいですよ。
学会の良いとこも見てますし。
悪いことをしていればここまで大きくならないですからね。
ただ、実際に無理な勧誘をされて嫌がる者がいるわけで。
学会員である前に、人間としてのモノの考え方が出来ないの？
先生もおっしゃっていましたが？
宗教や人種の違いは関係ない、そこに人間がいるから行くんだって。

843頭かた〜い

>>846
> 先生のやっていることはすばらしいですよ。
> 学会の良いとこも見てますし。
> 悪いことをしていればここまで大きくならないですからね。

だから具体的にお願いしますよ

> 学会員である前に、人間としてのモノの考え方が出来ないの？
> 先生もおっしゃっていましたが？
> 宗教や人種の違いは関係ない、そこに人間がいるから行くんだって。

じゃあ日蓮正宗と仲良くしなさい
話はそれから

草加にかわいい子が多い事実・・・

その子の写真をアップして

私、学会員です。
創価学会のことよく思ってない人がたくさんいるのは、知っています。
非常に残念です。
でも、私もたまに学会のことを疑ったりします。
毎日お題目や勤行をやれば幸せがくるとか
本気で願えば絶対叶うとか。
確かに私は、昔いじめられていて
お題目を毎日してたら一週間でいじめられなくなったという
体験談があります。
でも、「本気で願えば絶対叶う」は、ぉかしい。
だって「●●高校に受かりますように！」って
毎日一生懸命祈っていたら、勉強しなくても受かるのか？
って感じです。
私は、学会のいい所いっぱい知ってます。
しかし、悪い所、欠点もたくさんあると思います。
だから非難する人がいてもしかたないと思います。

いいところがあるとか、素晴らしいとか言ってるけど
なぜ具体例がないのだろうか？

幸せは自分で掴みとるもの

まあ、題目で腹がふくれるわけねえだろってことだな

信者300万てことはないでしょう？1000万いるのでは？？

大好きな人が学会員でした
脱会はしないとのことです
将来結婚を考えていましたが
無理だと思うようになりました
大好きだけど 将来のことを考え
今 別れたほうがいいのでしょうか
それとも単純に恋愛を楽しめば
いいのでしょうか？
宗教 それも池田とかいう
ジジイに負けると思わなかった…

>>847
自分で調べた方が、理解できるでしょ？
いっぱいあってあげるのめんどー

日蓮正宗と仲良く？
個人的には仲良く出来ますが？
まぁ、組織としては、いじめっ子と仲良くしろと言われても、嫌だって言うのと同じでしょ。
無理無理。


この議論はスレ違いだ。

あの、いろんな大学からいかにも金で買った学位を
関連雑誌で自慢してるのも池田D作のよいところですか？w

草加やってる親戚は、○明党の敵の議員が問題を起こした時など、喜々とした顔で話題にしてます。
あれだけボロクソに言っていた○民党のことも、連立を組んでからはゼロに等しいくらい言わなくなりました。

素晴らしい宗教をやってる人間には、とても見えません…

金で学位を買う？
買ったほうも、売った方にもメリットは無い。
普通に考えたら、解るでしょ…

はぁ？普通に考えたらメリットあるじゃん！
買ったほうは、お金で名誉と信用を得たわけだし、
売ったほうは、当然お金を得たんだから、
メリットはあるでしょ？

大作ちゃんにはどこに行けばお会いできるのでしょうか？？
私は両親から「学会員は見ればすぐ分かる。変だもの」「大作教が〜」と
批判的な事をよく聞いてきたから漠然と異常な宗教なんだろうと刷り込まれてる。
実際どうなのか確かめたいところ。
中学のころ友達が「家でビデオみなきゃ・・・」と憂鬱そうに遠慮気味に
言ってたのを覚えてる。親が熱心な創価で嫌々だけど見なきゃいけないと。
その頃私は創価がどういうものか分かってなかったしへーそっかそっか大変だねと
かるーく返事してたけどその子のいつもと違う雰囲気は今でも覚えてるわ。
その子も20越えた今じゃ立派な学会員になってるのだろうか。可哀想に。

>857
> 自分で調べた方が、理解できるでしょ？
> いっぱいあってあげるのめんどー

うわぁ……
沢山あるなら一個くらいあげれば？

>>861
確かに。普通に考えれば双方にメリットがあると分かる。

…発覚したときのことくらい考えるだろ。
そのデメリットの大きさを理解できないわけか…
しょぼいのぉ

なんか福永ホウゲンが金で買ってた賞と同じのを、池田先生が持ってるって書いてあったな
このスレだったか別のサイトだったか忘れたけど

>>865
発覚してるじゃん　実際ｗ
でも信者は「学位やｋん賞を金で買ったこと」を「デマ」だと言って今も信じてるけどね

ホントだね〜。
発覚してるのにデマとか言っちゃうあたりが層化マジック

私が非創価で旦那が２世の学会員です。
今はそれなりに仲良く生活しています。
妊娠した時、旦那の両親から「産め！」の一点張りで
変だなーと思ったら「創価学会では堕ろしてはいけない」と
いわれてマジでキレちゃって「おめぇが産むわけでもないのに
くだらない理由で人の人生決めんじゃねぇ」と言ってしまいましたが、
その後結婚。無事出産！
つわりで人が弱っているときに旦那の両親は聖教新聞を取らせようと
２時間もわたしを拘束して吐いていてもお構いなし！
あれはさすがに辛かった・・・

旦那との話し合いで子どもは絶対入信させないことになったけれど
子どもだけで旦那の実家には遊びには行かせられないです。
年に２回正月（初詣）とお盆（お墓参り）に大喧嘩する以外は普通の夫婦です。

けれど最近入信おめでとうと書いてある袋を持ってきました。
結婚して苗字が変わるとまた入信するものなのですか？
それとも勝手に子どもを入信させたのか・・・

>>869 質問なのですが 旦那さまのご両親とは
同居していらっしゃいますか？
あと、旦那さまは熱心な学会員なのですか？

質問ばかりすみません

>869がかっこいい件について

869です
旦那の両親とはもちろん別居です。
けれど毎週のように旦那は実家に連れて行きたがります。
特に選挙前にはウザイです！！
旦那は結構熱心なほうだと思います。
週何回か集まりに誘うメールと電話がきます。

けれど、こっそりメールチェックして「この日出掛けてもいい？」
といわれる前に適当な予定をいれておけば阻止できるので、
知らないのは旦那だけ・・・。
旦那もですが旦那の両親がかなり熱心で結婚式の時も揉めました。
チャペルも神前もだめだと言い張って人前じゃ無きゃダメだと
キレてました。結局チャペルになったのですが、当日は
旦那の母方の親戚（全員創価学会）はアーメンをしていなかったし・・・

普通の人同士の結婚ならこんなに嫌な思いはしないだろう。
ってことが結構あるのは事実です。

>>869さん 質問に答えていただいてありがとうございます
やはり 創価って結婚の時に揉めますよね
869さんは創価の魔の手を、上手くかわしていて、すごいです

同居したら、もう無理そうですね
子供も創価になったら虐められないか心配ですし…

参考になりました
ありがとうございます

>869
すごい。
いいなぁ。
それぐらい強気なら私も彼と結婚できたのかな。
だんなさんも結構熱心な信者なんですよね？
チャペルで結婚なんて絶対出来ないと思ってた。
子供は入れないって話し合いが出来るとか、だんなさんは
熱心ではあるけど話し合いが出来る信者でよかったですね。

好きな人って、例え層化でも好きなんですよね。でも結婚となると
869さんちみたいに頑張れる人は少ないですよね。
別れちゃった私からするとほんとに心からｳﾗﾔﾏｼｽ。

その旦那さんの両親は、人として間違ってるな…
「層化だからおろしてはいけない」なんてことないし。
オレ、そんな内部のヤツは嫌いだ。

>>867
その話の出所ってどこでしょうか？
自分で調べてみたいんですけど。

読んでて１つ疑問が生じたので学会に詳しい人教えてください。
この夏、２世の彼氏が友達のお墓参りに行きました。って事はあまり熱狂的信者じゃないって事なの？？

逆に親が共産党だとやばめ？

>>869
勝手に子どもを入信させたのか否か確認した方が
良いかも、、、、、
>>876
友達の墓参りだけでは熱狂的か否かは分からないと
思います。
>>877
創価を嫌ってる人が多いから、、そういう意味ではにょ

会員は土日忙しいですか？

お盆休みじゃないか？

こわい

>>875
あぁ出所も何もさ
福永法源が受賞している勲章や学位が
池田大作が受賞しているソレらと
かなりかぶっているんですよ
検索して調べてみるとわかるよ

でもね少しだけフォローしておくと
大学に寄付するとちょっとした名誉号なんかがもらえるのは
特別なことじゃないんですよ
早稲田かどっかもやってることで、珍しくないんですよ
でもそれはあくまで寄付に対する返礼であって
「社会的に認められているから」じゃないんですね
よく池田記念公園が外国に出来た、だとかの記事が聖教に載っているけど
それは創価学会の寄付金でつくった公園、という程度の意味で
別に功績を称えて、という訳じゃないのですよ
勲章も似たようなものものなんです
大学に寄付したら貰える学士と外国に寄付したら貰える勲章だとかってのは
信者さんが想っているほど重い意味は無くて
かなり乱発しているものなんですよ
もちろん、それは違法じゃないし、少なくとも寄付はしているわけだから
なんの根拠もないわけじゃないんだけど
「世界中が池田氏を認めている」ってことにはかなり遠いんです。
だから「金で勲章を買っている」ってのも間違いな指摘ではないんですね。むしろ妥当でしょう。
それにその金ってのが信者の財務からのものなんだから
池田さんが貰っているってのはちょっと筋違いでしょうね
創価学会でもらえば、そんなには批判されないでしょうし
外国ではなく国内で寄付をしないのは変ですよ

信者さんも自分で調べてみて自分で結論を導いてみてはどうでしょう？
批判されるのにもちゃんと理由があると想いますよ

>>882
ごめん。フォローするとか言いながら全然してなかったｗ

言いたいのは言葉ほどは勲章や学位ってのはあまり意味がないってことで
聖教や信者の過大評価を招いているのは問題だけども
「だからおかしい」ってこととは違うんじゃないかな、と想っているのです
ただ学位や勲章以外に池田さんが誇れるものが何もないのなら
死活問題なわけだから「デマ」って必死になるのもわかるんですけどね。

ところで池田さんが金で買ってないと想っている信者さんは
池田さんがなんで勲章や学位を貰っているのか、説明できるのだろうか…

池田先生は中国との国交回復に尽力したよ

バキバキの学会員だけど
彼女クリスチャン

創価かぁ・・・

寄付したら学位が貰えるのは事実みたいだね。
経済的に教育活動の支援を行っているのでは？

その金が代作の私財なら問題ないけどね

>>883
それはお前が説明しなきゃいけないことだよ・・・
なぜ、自分の推理を他の人に説明させるんだ？

……え？？

俺は>>883じゃないけど…
「金で買ってない＝寄付をしたから貰えたわけじゃない」と反論するなら、貰えた理由を学会員が説明すべきだろ？

話が噛み合わないのは洗脳のせい？

創価学会が政党を持ってしかも一定数の議席を占めてるのは
問題だよね。

野党にくっついたり与党にくっついたり。
最近は与党べったりだけど。
蝙蝠政党。

出会ったばかりの女から積極的に誘われると
創価？って疑ってしまう
やたら食事とか誘ってこない？

なんか男は付き合ってる女がソウカだと冷めるけど
女の場合付き合ってる男が層化だと簡単に入会しちゃうよね

そうか…

>>890
いやいや俺が言いたいのは
自分の意見を言うとき
相手の意見を論破したうえで
言うんが普通じゃね？って思ったんだ
まあ、創価とか宗教とか
分かんない自分がここにレスするのが
どうかと思ったが

何回も悪いんだけど
>>890
反論するならって書いてるけど
>>883の後に反論してる人いる？
俺は仮定の話をしてるんじゃないんだよ

892　そんなの大昔から

創価2世にして創価学園出身の創価嫌いな俺がきましたよ
どんな宗教やろうが人は人
宗教やってるからとかでダメとか思うやつはちょっとおかしい
ダメかどうかは宗教以前の人として人格が成り立ってるかどうか
ただ、宗教やってるやつは周りに価値観押し付ける人が多いな





だから宗教とか大嫌いだ

特にカルトはな

確かに創価はカルトだからね

>>897>>898
・もしかして、福永法源を知らないのか？
知っていれば、>>883の推測の根拠は>>882の冒頭に書いてあると分かると思うが…

・それと>>883は特定の人物に対して反論したのでは無く、推測を投げ掛けただけだろ？「論破」の必要は無いと思うが？

・となると>>883を否定したい(反論したい)学会員が、説明して論破する立場になるわけで「反論するなら〜」と仮定の話をしたんだよ。

>>903
あい、ありがとうでした

>>901>>902
カルトの定義ってなんですか？

カルト信者は「カルトの定義ってなんですか？」ってよく言うって
マインドコントロールの本に書いてあったよ

カルトの定義
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88

こちらもどうぞ
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%A8%E6%8C%87%E6%91%98%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%9F%E5%9B%A3%E4%BD%93%E3%83%BB%E4%BA%BA%E7%89%A9%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7

ウィキペディアか。
万里だよね。

万里てなに？

マジレスさせてくれ。俺は創価じゃないが元カノが創価だった。
創価と聞いただけで差別するのはやめてくれ。中には嫌で会員やってる奴もいるんだ。

あぁー この世の中に創価なんて無かったらいいのにね。

嫌ならやめろ

>>13>>17
超遅レスすまそ。
うちは近所の学会員が勝手に聖教新聞をポストに投函して行きます。
母さんも断りゃいいんだけど、「近所付き合いで嫌々」らしいですよ〜。
気の弱いウチの母。
つけこむのだけはやめてあげて、学会の皆さん。

俺の母さんは会社の人に頼まれて聖教新聞とることになった。
なんかノルマがあるんだって。

学会員の父親は、自分が金払って盛況新聞を読んで貰っている。
家は裕福じゃないのに、勘弁して欲しい…。

学会潰れちまえ
理由は
選挙の時だけ連絡してくる洗脳された哀れな人が多いからだ
自〇党や公〇党には票を入れるのをやめたくなる

ハゲおやじを脱会させれ

本当だ。草加とチョンさえいなきゃ平和なのに

チョン草加だけじゃないぞ中華人民共和国と愉快な
仲間もだｗ

層化がなくなったって結局、オマイラが気に入らないのは他にも出てくるだろ…

気に入らないから叩かれてると思ってるのか
洗脳って恐いな

草加 糸冬

洗脳っていうけど、どんな風にやってるの？知ってたら教えて

入ってみれば分かるんじゃね？ｗ

草加ではないが敬謙なクリスチャンだったwww
うん、急においのりとか始めて戸惑う。

カトリックじゃなければまぁまぁいいんでないかな
とにかく排他的な原理主義じゃなければいいよね
敬謙なクリスチャンつて聞くだけで半立ちになるから困る

浦沢直樹の20世紀少年を読め

読め

>>924
一番分かりやすいのはさ、
折伏＆選挙活動をやらせることで孤立させるってのかな
折伏＆選挙活動で夜中に電話したり
知り合いに執拗に迫ったり、脅したり
嘘ついて集会連れて行くように創価学会が指導するわけ
そしたら、周囲の皆に嫌われて孤立するジャン
当たり前だけど皆避けるじゃん
ところがそれを「正しいことをしたのに分かってくれない」とか
「正しいからこそ批判される」とか言いくるめてしまうわけよ
そしたら今度は創価学会に依存するようになるわけ
だってさ、そこで創価学会を否定するってことは
それまでやったことが間違っていたことを認めるってことでしょ？
もうそれは出来ないのよ
過去の否定、自己否定って怖いから
間違っているのは薄々分かっていても、創価学会にのめり込むしかなくなる
一旦のめりこんだら、トモダチとか会社の人間関係とか
どうでもよくなるわけ、もう失ってしまったものより
創価学会というものをこれ以上失わないように努力するわけ
もちろんその努力はドンドン自分を追い込んで不幸にするだけなんだけど
もうそんなこと考えられないのよ
それが客観的に理解できる人間はそもそも創価学会に関わらないわけ
そしたら財務でも聖教新聞何部も取ったり出来るのよ
他に無いから。他に守るべきものが無いから。
子供だって配偶者だって失うのも怖くないのよ
むしろ創価学会に無理やり入信させてしまうのよ
不幸になるのも分かっているのに
いや分からないかな。自分で考える力が無いからね。
奪われたから。とにかく関わらない方がいいよ。

>嘘ついて集会連れて行くように創価学会が指導するわけ
地域差かもしれないがこの点だけは否定する。

>>931
うーん　地域差があるって聞いたことアルね　幹部の指導がちょっと違ったりすると
信者の行動も少し違うからね

例えばさ知り合いを創価のコンサートに連れて行って
「実は創価学会のコンサートでした」みたいなこと言ったことない？
オレはそういうのをやられた経験ある
コンサート自体は「平和なんちゃらコンサート」とか言ってさ
創価って文字は全然出てないわけよ
そんで内容もそういう感じはしない（異様な雰囲気はあったけどｗ）
しかも無料でやるわけ。
まぁ害は無いかもしれないけど…ね、なんか汚いというかさ
まぁ、その後、とうとうと折伏が始まるわけだから、実際、害はあるんだよね
問題はさ、「嘘をついてはいない」ってことなんだよ。
ホントは大嘘なんだけどさ。自覚が無いから信者はそう言うんだよね。
誰もそれが創価学会のコンサートとは想わないから
「それって創価じゃないよね？」っとは聞かないよね。２チャンネル見てりゃわかるけどさ
知らない人はそのまま誘われるままに行っちゃってさ、折伏されるわけよ
これって騙してるよね？
オウムが大学に「カレー研究会」ってサークル作って勧誘してたのと
なんか違う？違わないでしょ？そのサークルだって最初はちゃんと
カレーを食べたりするわけよ、コンサートだってそうじゃん、歌手が歌ってるわけだから形は整ってるじゃん
でも本質は一緒だよね。取っ掛かりとして関係ないもので人寄せしといて
目的は布教でしょ？嘘ついてるじゃん
いやコンサートじゃなくても何にも言わずに創価の集会に連れて行く奴もいたよ
どっちにしてもさ、友達の気持ちを踏みにじっていることには変わりないと想うよ
まぁそう言う風にして友達との関係を壊すことで創価学会にのめりこませるのが目的だから
そういうもんだ、っていえばそういうもんかも知れないけどね

あー、俺、親に似たような事されたわ。
遠方の病院に車で連れてったら、帰りは親の運転でコンサート会場に連れて行かれた。
勿論、計画的犯行。断固拒否したら、自分も行かなかったしね。

組織的に嘘つくのが前提じゃないと
そんなコンサート成立しないよね

好きな人じゃないけど大好きな友達が草加に。
勧誘もされないし草加の話もしないし性格も変わんないし相変わらずいい子だけど、なんかどこか気持ち悪くなった。
言葉では言い表せない、この感じ。
大好きだけど付き合い続けるの怖い。だんだんやばくなる気がする。
てか草加の話をチラとでもしたら逃げる事にした。
その子の彼氏も草加。どっぷり。

こわいよ〜

草加は鳥居くぐれないのねｶﾜｲｿｽ。

>>935
選挙が来たら人が変わるんじゃない？
そのとき本当のキモサが分かる。

>>938
まだ選挙権無いから大丈夫

だいたい平和とか語ってるやつほど平和をみだしてるんだよｗ

宗教は人の人生に関わる事だから本当に注意

>>937
それは考えが古すぎる例だ。

おれは靖国にも行くぞ。

鳥居なんてどうでもいい
宗教のために友達や家族親戚を犠牲にするのが嫌い
自分も汚れていくのに気付いてほしい

４年付き合ってる彼女に家系が創価ってｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄされました。

創価っていってもただつきあいで入ってるみたいで、むしろイヤだって言ってました。

でも俺の親が創価大きらいで結婚となると反対されて難しいのかな…。

言わなきゃわからないですかね？

言わなくても結婚式で問題が起きるよ。
彼女の親は、多分層化式のものを希望すると思う。

彼女が層化に浸かってないなら、二人の努力で
親を説得できるよ。
ｶﾞﾝﾊﾞﾚ!

恋の邪魔者、そうか〜がっか〜い