おい、東京者は選挙行け！

選挙行けよ、この恋愛ボケども。
創価学会に日本を乗っ取られちまうぞ

めんどい。。。

外に出ないから出会いもないんだよ。せめて選挙にでも行って外の空気を吸え

選挙行っても大半がじじばばしか居ないだろ？












糸冬了

だから日本が駄目になるんだよ
これだから低学歴は困る

だから若い男女が行くようになればいいんだよ。
行け、とりあえず行け。これはイベントだ

学歴以前に政府がダメなんじゃん。高学歴な役人があれじゃね。学歴以前の問題だ。学歴あっても能無しな役人しか居ないんだからな。物の真意を見抜く洞察力と判断力が日本の役人にはないからね。どーしよもないね。誰が総理だろうと今の現状そうは変わらない

>>6
行くのだるい

イベント。その通り。
もっと正しく言えば儀式なの。

国民・市民から選ばれた施政者による政治ですよ、
という建前を目に見える形で演じる儀式。
大昔、天皇は神様の子孫だから日本を治めるのですよ、
と様々な儀式をしていたのと違いはない。

まあ儀式は大事ね。儀式によって共同体がなんらかの幻想を抱けるから。
幻想なくして共同体は成り立たない。

政治・統治事態は、別の力・論理によって成される。

郵政民営化云々言っる暇があるなら税金問題とかのこと考えろよな。


>>8
不在投票汁。若いやつが投票しないから投票率低いだろ

憲法を改正して、低学歴に選挙権を認めないという措置を
とれば万事問題なしだ
人権は前国家的権利であるところ、低学歴には人権がそも
そも認められないから、かかる改正を行ったとしても何ら
人権上の問題は生じない。
また、法の支配の下、所謂正義の法も低学歴を社会から排除
しようとしているのは社会通念上明らかである。

もっとも、低学歴が結託して国民投票を通過させないという
おそれもあるが。

いずれ、投票のついでにナンパして即日喰いした奴が
「投票所ってエロくね？」とスレを立てる日が来る可能性を信じて投票して来い、男も女も。

行ってきたよ

だから選挙はただの儀式。
本当は選挙なんて必要ない。

けれどもなぜ選挙があるのかといえば、
民主主義という幻想を大多数の国民が抱いていて
（まあ抱くように教育しているというのももちろんある）
選挙をすることで、その政権は正統です、と正統性を与えるためだけに過ぎない。

正統性というのは政権にとって一番大事で、昔だったらそれが血だったりした。

選挙の実効性なんて信じるのも馬鹿だし、
いまどき制限選挙なんてしたらその政権の正統性を不安定にさせるだけで
実際の選挙の役割に害するだけ。

低学歴は氏ね
基準はどれくらいがいいだろうか？

>>14は>>11に。のつもりだったけどまあいいや。

>>14

憲法に定められているからに決まってるだろ

なんだ低学歴低学歴と煽るから
頭いいのかと思ったら
俺の文章の意味すら理解できないのね。

>>15
選挙権をあげるのは、
旧帝と国公立医学部（医大）、私大は早稲田と慶応

これくらいで十分

あと、年収20,000千円超の人と、医者（私大卒除く）、弁護士、
公認会計士くらいにはあげてもいいだろうと思われる。

税理士、弁理士、不動産鑑定士、司法書士については論点となる
ことが予想されるが。

投票率５０％いったら女コテで誰かおっぱいをうｐすると宣言しろ。国の為だ

>>18
稚拙です。

選挙制度を否定したところで代替案がまるでなし。
まさか行政に立法作用を委任するわけにもいかないでしょ。

現行選挙制度によっても、少なくとも立法機関に対する民主的
統制は最低限及んでいる（極端な増税などは困難）のだから、
これをあえて放棄する必要はないと思われます。

>>19 バカなんじゃないの？人生男子校のくせに

>>19 バカなんじゃないの？人生男子校のくせに
チラシの裏にでも書いてろよニート

選挙制度を否定してなどいないのに。
本当に文意が理解できないんだね笑

>>22
言われてみれば、共学出身者にも選挙権を賦与することは到底できない
ということを忘れていたな。

とにかく行けよ。ちょっと書いてくるだけだろ。
特に女子大生とか行け。女が行くようになれば今まで行かなかった男も
行くようになる。きっかけはなんでもいい。

>>24
はいはい、ちゃんと読みました。
すみません。

あなたがちゃんと勉強した上で物事を言っているのか、
単なる感覚でものを言っている人なのかはわかりませんが、
要は選挙が正当性の契機を賦与するための儀式に過ぎない・・
ってだけの話でしょ。形骸化。
で、最後の段落の文章を見る限りは、
「形式化されたものとしていいんじゃないの」
ってのが結論なんですよね。
確かにそれは、常々コメンテーターやら批評家やらがよく言ってる
ことだし、一理も二理もあると思う。

でも私は、それだけじゃなくて、最低限の民主的統制を及ぼす
機能は果たしているんじゃないの・・と思います。
つまり、選挙には実質的な意義もあるという結論。
理由はさっき書いた。
仮に選挙制度を廃止したならば、立法権が国民の手から
離れてしまうわけで（立法機関は国民の目を気にせずに
立法可能になる）、違憲と思われる法律が乱発されて
いちいち国民が裁判所に訴える・・てのも面倒な話です。

選挙のハガキきてないぴょん。
選挙権あるはずなんだけどな。

>>28
某団体に盗まれて勝手に投票されてる可能性が。。

>>27
建前上の機能がまったく働いていないとは言わないよ。
（もっとも働くことが良いことかどうかはまた別問題として）

問題は、選挙のもっとも大きな機能。
政権に正統性を与えること。
低学歴には選挙拳を与えないなんて制限選挙にしてしまえば、
そのもっとも大きな機能が揺らいでしまうってこと。
>>14は>>11へのレスと書いたろう。

どうでもいいが、誰も某団体が政教分離原則に反する件について
真正面から裁判所に訴えを提起したことないのかな
判例見当たらず

>>31
色んなところに入り込んで潜んでいるから話が大きくなりそうな芽は
こっそり摘まれる。思う以上に日本は某団体に牛耳られてる。
マスコミがみんなスルーしてるから普通に暮らしてたら気付きもしないけど

御託はもういいから選挙池

こむつかしく理論打ってねえで逝きたくなければ逝かなきゃいいんだ。
それも一つの主張になんだから。

選挙終わった途端に寝込んじまいました無頼です無頼です無頼です

>>27でもまあいいかと思ったんだが
やっぱりどうも微妙に違うのが気になってしまうので
ちと書こう。たぶん長文。

選挙が形骸化した形式化したというわけでなくて、
選挙はで大事なのはもともと形式なの。

＞選挙はで大事なのはもともと形式なの。

選挙で大事なのは、ね。

行かなきゃ創価の思う壺。

公明は組織票があるからな。行かない奴が増えれば増えるほど公明の
得票率が上がる。

で正統性が政権にとって一番大事なことと言うのはたぶん意味がわかりにくいかもしれない。

実際に政権を獲得するのは、武力だったり、また経済力だったり、
頭脳だったり、人気だったり、そうした力による。
しかし、正統性を獲得しなければ、政権を維持できない。
他にも力のある者・勢力はいるわけで、正統性を認められなければ、
その国は国内で争い分裂が続くことになる。

具体的に正統性とはなにかというと、
たとえば、天皇は神の子孫という神話により統治者としての正統性を得た。
古代エジプトも同様。
アレクサンドロスも実際には武力で征服をしたが、
ゴルディアスの紐の神話により正統性を得ているとも言える。
中世においては、血によって正統性を認められることが多く、
信長は平氏、家康は源氏を名乗ることで（いんちきだが）正統性を得、
中央アジアではチンギスハンの血を引いてることが正統。
またナポレオンは（一応）法皇から戴冠することで正統性を得た。

選挙なんか行かなくても大丈夫、大丈夫。
休日ぐらい、家でゆっくり休みましょう。
今の政治を信頼しましょう。

日本は私達に任せてくださいｗ
http://ganbare-komei.tripod.com/　　　　　　　　　　　

一番困るのは「投票したい奴がいない」ってことやね。
まあ、これは有権者の責任でもあるんだけどね。
そんなわけで俺は「チョコボール向井」に一票入れてきました。

おまえら、将来お布施してマスゲームを踊りたいのか？

たとえばフランス革命後のフランスの政治史は、正統性の争いと言える。

フランス革命によって、即民主主義が正統となったわけではない。
１９世紀いっぱい、フランスは共和派、王党派、帝政派、付け加えて社会主義者が、
それぞれ正統性を争った。
（ちなみに共和派＝民主主義もしくは民主派ではない。もともと共和制は貴族制に近く、議院内閣制は君主制の親戚）
ナポレオンは軍隊（フランス革命は古代ローマの影響も強く、兵士は市民に近しい）の支持により国民の代表としての正統性と、
ローマ法王による戴冠により中世的な正統性も得ようとした。
ナポレオン３世の時代になると、ナポレオンの血による正統性と、国民投票による正統性を得ている。
無理はあったが。
革命、第一共和制、第一帝政、王政、七月王政、第二共和制、第二帝政、パリコミューン、
第三共和制と19世紀を通じてフランスの政体は揺れ動いた。
どの政体に正統性があるかが、一致しなかったから。

以上、正統性を得ないと政権・政体が安定しないという説明。

さて、現代社会ではおおむね選挙によって正統性をが認められる。
それは、選挙を通じて国民の声が政府の政策に反映される、というフィクションの浸透による。
フィクション＝神話であり、古代の天皇やファラオと実はあまり変わりがない。
というか正統性そのものがフィクション＝神話であり、突き詰めれば国家そのものがフィクションでもある。
フィクションを信じる者＝正統性を認める者であり、
国民の大多数が共有するフィクションがない場合、19世紀フランスのように政体は不安定となる。

>>１９
歯科医や獣医、薬剤師もいれてっちょ。

ヒント：人権擁護法・民主党の汚職・外国人参政権・ビザ恒久免除・犯罪率・創価学会の実態・解放同盟
朝日新聞・珊瑚・トリカブト・子鯨・ＮＨＫとの問題のその後・ＫＹ・プチエンジェル・
剣道や柔道や日本刀の起源・海賊版・日の丸・火病・大使館を襲撃・サッカー選手を襲撃・車販売店を襲撃
反日デモ・創価に逆らった議員が焼死・１２億円の汚職・ドラえもん募金のその後・スマトラ援助金を本当に出したか

本当に選挙を通じて国民の声が政府の政策に反映されるのか？
少しはされるだろう。
だが実際の政策決定は、他の様々な要素がずっと大きい。

国民の声と投票結果の関係。および投票結果に影響する様々な要素。
立候補者の公約と、実際に当選した代議士が実行しようとする政策の関係。
および代議士の主張する政策に影響する様々な要素。
おのおのの代議士の主張と、実際に政府が実行する政策の関係。

それらを考えると、実際の政治に選挙というものがどれだけ影響があるかと言えば、極小としか言えない。
システム的に、もともとそういうもの。
選挙は、国民が選挙を通じて国民の声を政治に反映させるというフィクションに基づき、
政権に正統性を与える儀式に過ぎないが、逆に言えば政権に正統性を与える儀式として重要であり、
選挙の一番大きな機能はそこにある。

ちなみに選挙がなければ国民の声が政策に反映されないかといえば、そんなことはない。
江戸時代でも庶民・農民の声を無視しては統治はできなかった。

まとめると、
選挙がなくても国民に力があれば国民の声は政策に反映されるもの、
つまり選挙があろうがなかろうが、国民、企業・財界、各種ロビー、宗教団体、権利団体、諸外国の干渉、
などなど様々な力がありその力の分だけ政策に影響力を行使できる。
（もちろん選挙がなければ国民の力というのはほんの少し弱まることは弱まるが）

しかし選挙がなければ現在、政権の正統性を保てない。
選挙の機能というのは、もともと正統性を与えるのが一番重要な機能なのである。

さて、そもそも国民の声を政策に反映させるのが正しいのか？という問題もある。
国民の声＝有効な政策　ではない。
（有効とはなにかという問題もあるが）

そうした考え（そしておそらく事実）から、
低学歴者には選挙権を与えない、という一種の寡頭政の発想も生じてくる。

しかしこの発想も、有効性はあまりない。
まず、選挙が政策に影響する部分はそれほどには大きくない以上、
制限選挙にしたところで実際の政府の政策が大きく変わるものとはならないだろうこと。
そして、制限選挙を正当化するフィクションをつくり、それが国民に浸透しない限り、
政権・政体の正統性が薄まり、政権・政体が不安定になってしまうからだ。

飯くお

低投票率でも、地滑り的に自民が圧勝

のような気がするけど・・・。

なるほど　
そうか！

層化公明問題
http://www.e-net.or.jp/user/mblu/ndb/skbk1/sgp.htm

選挙は行った方がいいよ

N速から来ました。

公明党の支持母体であるカルト宗教団体の創価学会は〜

行ってきますたよ

おまけに創価学会はフランスをはじめ何ヶ国かのあいだでカルト教団指定を受けている。

終了したな。

都知事が石原慎太郎ならいーや。

自民党も統一教会と仲いいけどね
まあ政治ってそんなもんだろ

おれらが思ってるより無宗教のやつって少ないのかもな。

街宣車がいなくなったね

自覚がなくとも多くの日本人にはなんらかの宗教心？はあるよ

宗教が政治に絡んでるって話をしてるんだが?

ちなみに政教分離の意味は、
国が特定の宗教を優遇することを禁止すること。
宗教が政治に口出したりすることを排除するものではない。
（そうしたら、宗教団体や聖職者、さらに厳格にすれば信者を政治への関わりから排除することになる）

もっとも政権を担当する者に宗教の影響があれば、政策にも反映される可能性は高い。

つまり政教分離は不可能。

首相の靖国神社参拝はどうなるの？

どうもなんない。

投票の後の一杯はうまいｗ

自民は立正佼成会だべ。西に行きゃあ天理教だが。
前回の参院選でパクシンクンにより立正佼成会への引っぺがしで民主にいくらか流れたが
まだまだ特に西東京は未だ根強く自民党だ。

創価が恐ろしいつーのは法華経を本気で日本の国教にし、そっから世界に広めようとしてるＯＮＥＷＯＲＬＤ思想の集団という事だ。

大体何をとち狂ったか三代目(大作)になってから
「我こそ釈迦なり」なんてあぶねーこと言い始めてんだからたまったもんじゃねえよ。
神様や仏様が現存するかっつーの。

私は無宗教。
でも、お葬式やる→お墓入るには
やっぱり宗教に属してないと駄目なんだよね?
やらなくていいんだけどなぁ…
知識無いから解らん☆

穢れを忌む。
初物を尊ぶ。
悪いことをすると罰が当たると思ってしまう。
ハレとケを区別する。
大安や仏滅を気にする。
困ったときに神様や仏様になんとなく祈ってしまう。

これらは立派な宗教心です。
はっきりした教義や組織がなければ宗教とは言えないというのであれば、
インドのヒンドゥー教徒たちはみな無宗教の人たちとなってしまいます。

靖国は神道で、
小泉首相は個人的な参拝だって言ってんだから
「宗教の自由」だと思う。
つまり、
小泉首相が国民に靖国参拝を勧める発言・条例の制定は
政教分離によって禁止されてるけど、
個人的に参拝するだけならOKってことだ。

と、これもただの個人的な考えだ。

ちなみに激しく板違い。

ご先祖様のお墓参りをしたり冥福を祈ったりするのもね。

宗教に寛容な民族性だから問題ない。
無宗教つっても正月には初詣行くだろうし、大体結婚する時は神式か教会がスタンダードだろ？
クリスマスも祝うだろうしご先祖様の墓前に行けば手を合わせる。
元来より天啓宗教(一神教)に当てはまらないのが実だ、日本の文明史見てみっと。

宗教心ってより
習慣に近いよな
縁起ものって考えが
宗教がかってるのかもしれんが。

刷り込みに近い。

習慣だとしてしまえば
ヒンドゥー教も習慣に過ぎなくなってしまいますよ。

習慣と宗教の厳密な区別はまあできないかもしれないが。

私の感覚としては習慣だな
外国人からみれば宗教心じゃないか?
本人の認識次第だと思う。

私にも宗教心あるんだなぁ…
でも、咄嗟に頼る相手は『神』じゃなく、実在する人だけど。
宗教、お金絡むから胡散臭く思っちゃうんだよね…

一般に、現代日本人は自らの宗教心に自覚がない。
また宗教という概念にアレルギーがある。

これらはよく言われます。
まあこれ以上は言葉遊びみたくなってしまうからやめましょう。

ちなみに民主党は宗教からみだって話ないの?

sage忘れ

うちの父ちゃん都議選出てたけど落ちた

民主党がこんなに伸びるなんて凄い意外でした
サラリーマン増税の影響があったらしいけど