恋人はメンヘラ

>>111
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　|　　　　 ・　・　　 |　＜やっぱ自演じゃん
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>>107　　　　　　　　
>>108
ほんとだな・・・
俺としたことが人類の文明の集大成の存在を忘れるとは・・・orz

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>>1よ安らかに眠れ・・・・・・

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　ヽ　　　ﾉ　ヽ
　　　ゞ 、　　 丶
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　　　　｜＼＿　ノ＼　　　　　　, '´／＿ヽ_ヽｖ /:　／　ヽ｀､
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　│　　＼ 　人　　|／⌒ヽ　|　! 　　　 ヽｰｰｰｰｰ |　　　　　:::::|
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（　　＼　　　ヽ　　/　　　 / |　! 　　 　　!　 ノ:::＼. ! 　 　 ::::::::｜　　ﾌﾟｷﾞｬｰｰｰｰｯ
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久々に痛い>>1を見た！

　 /ヽ　　　　　　 /ヽ
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つまり>>1は携帯でれーを演じて
　　　　　　　　ﾊﾟｿで仁を気取ってるんだね・・・
　　　　　　　


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>1バレチャッタネwwwwwwwwww

15 名前：仁 ◆kN0IECN0SQ [sage] 投稿日：2005/05/16(月) 18:14:24 ID:QzIsQA0C
悪い。
今からちょっくら出かけてくる。

俺２ｃｈ使うの初めてなんだが
落ちるときとか報告しなくていいのか？

まぁいいか。
一応な。
んじゃﾉｼ




これ読めばわかるだろ、誰も相手にしてないからいいよ。

俺も高校卒業と共に高校時代結婚するとか思い込んでた彼女と別れ、メンヘルの彼女と付き合った。
状況も>1と凄く似てんだよな。
俺も彼女の病気を治そうと進路を変えて臨床心理学んだりしたし。
そんな俺から>1にアドバイスっぽい体験談を

俺も付き合えば付き合う程そのメンヘル女の事を好きになり、どうしたら症状が良くなるのかあれこれ思案した。
話を聞き原因を確かめ、とにかく自分に出来ることをして上げようと思い、出来る限りの時間を共有し、気分転換させるために一緒に運動したり、一緒に知らない町を開発したりとか、他にも色んなことをした。
奮闘し続けて半年、甲斐あって相手の症状は日に日に良くなり、リスカも一切しなくなったし、ちゃんと仕事にも就くことが出来るようになった。
一緒に頑張って病気を克服出来たのが本当に嬉しかった。
でもそれからすぐに、そいつは仕事先の先輩と付き合うために俺と別れた。
その後病気も元に戻りましたチャンチャンって落ち…。
結局相手が俺に依存してたんじゃなくて、俺が相手に依存してたんだなぁ。
それから立ち直るのに凄い時間掛かったけど、もう何年も前の話だし、今ではそいつとも友達に戻り、たまに一緒に飲んだりして近況を聞くけど相変わらずメンヘルやってるらしい。

で、何が言いたかったかっていうと、どんなに尽くしたとしても所詮メンヘル。
自分もメンヘルで馴れ合いたいなら別だが、そうでないならどちらに転んでも辛い結末しかないと思うぞ…。

メンヘラの私から言わせてもらっても
メンヘラとは付き合わない方がいい。

同意。

『彼氏』って肩書きより、まず『１人の人間』として父親に話をするべき。
何年かかっても、一生一緒にいる約束したからにはショウさんを全力で守るのが大事だよ。

ショウさんだって、仁ｻｿの為にｱﾑｶを止めたんだし…それはショウさん本人が仁ｻｿの事を大事に想ってるからしてるんだよ。

だから仁ｻｿは早く父親を説得してあげて（難しいとは思うが）

なんで自演なのかﾜｶﾝﾈ

彼のもう一個の人格の怜なんじゃないのか？

>>120
辛い体験談を俺の為にありがとう・・・

でも俺はやめない。
ショウが好きだから。
むしろ治せるんだなって希望が持てた。
俺が治してやれるなら犠牲なんていとわない。
だからお前が迎えた辛い結末は、
幸せな結末に変えれるんだってことを
俺が証明してやるよ。
ありがとう。

>>121-122
そうなんだろうな・・・
でも俺はもう戻れないんだよ。
自分の気持ちに正直に生きたいし
ショウが求めてくるなら力になってやりたい。
間違ってても、傷ついても
俺はショウと一緒にいたい。
その気持ちだけは半端じゃない。
胸はっていえるよ。

でも忠告ありがとな。

>>123
『一人の人間』か。
うん。俺も父親にいきなりあわせろーなんて言えないし
俺が家行くときは大体いなくて
顔を合わせる機会がほっとんどないんだよ・・・。
しかーし！俺はガンガルぞ。
何とかして逢えるように予定組んでみる。


あと・・・
自演なんて器用なことはできん。
最初の方に続いてレスあるのは
俺が知らない間に怜がカキコしてたから。
・・・怜にはかなりむかついたけど（藁

前にも書いたけど
そう思うなら思ってくれて構わない。
まぁ同じ体のやつらが書いてんだから
自演といっちゃ自演なのかもな（藁

『れー』って書き込みは漏れです(;´・ω・｀)ﾉｼ
仁ｻｿのトコの『怜ｻｿ』じゃないって意味で名前変えとくね。
紛らわしいと疑われるっしょ。

父親が帰ってくるまで家に居座るとかは？

塚、いっそのことショウさんを一緒に連れて帰るとかはどうかな？
流石にイヤミ言ってても、娘が男の家に逃げましたって事になれば、文句言いに来ると思うんだよね…そしたら父親に会える訳だし。

>>128
なんかすまんな・・・
俺が気ぃ利かせて名前先に変えとけばよかった。
俺自身に「怜」の自覚ってほとんどないから
「れー」が出てきても全然普通だった（藁

ショウを大阪に連れて帰るか。
・・・無理だ。
学校変わってやっと授業始まったしなぁ。
流石に彼女の新しい生活壊すわけにはいかんし。

駆け落ちとか憧れるけどｗｗｗｗｗｗ

で、昨日の出来事。

最近メールが減って（しかもそっけない）
何か変だなーとか思って電話したら
「メールすると逢いたくなるからあんましないようにしてた」
だって。
俺もショウもお互いの生活があるから
なかなか逢えないのは了承済みだったけど
そんなに思いつめてるとはわかってやれてなかった。
俺最低・・・

だからこれからは必要なとき以外
メールしないって決めた。
でもこれが彼女のためになるのか
俺にはわからなかった・・・

ショウもショウなりに考えてたんだと思う。
だから俺が、
バイトも土日もできるだけ空けて逢いに行こうと思う。
俺がショウを好きなんだから
それでいいよな？

生活にある程度の変化はあった方が彼女の方もいいかと思いますが。
激変となってしまうと、またｱﾑｶ・ODが再発してしまう危険性もあります。
ので、そこは少し考えましょう。
彼女さんのある程度の依存、またｽﾚ主の彼女さんへのある程度の依存は可としても。
お互いに「ある程度」の線引きをした方がいいんじゃないかな？と思います。
今はなんというか、共依存の軽いものというかね。
共依存が深刻になると二人共ダメになる可能性もありますよ。
ｿﾉ辺り少し考えてみたらどうでしょうか？

>>131
アドバイスありがとう。
線引きか・・・
俺がショウに逢いたがりすぎなのかもしれないよな。
ごめん、俺自分のことばっかり考えてた。
自分がショウに逢いたくて
自分がショウの病気を治したくて
自分がショウに愛されたくて
俺は彼女の何を考えてあげたんだろう・・・

危険だな
自分ができることと、相手の手でしかできないこと、ちゃんと考えなきゃいけない
共倒れするよ

>>133
ここで共倒れするわけにはいかないよな・・・
俺がちゃんと考えないとだめなんだよ。
ありがとう。
大丈夫、俺ちゃんと考えるから。

明日、やっとショウに逢えます
かなりうれしいｗｗｗｗｗ

恋人はメレン・ゲラー。ユリ・ゲラー。

ただ単にゲラかも。

違います。
むしろナイチンゲールなんです。

今日やっとショウに逢えました・・・
一応書いてみたりする。

昼に京都で待ち合わせ。
そのまま飯食いに行って喫茶店へ突入。
だらだらしゃべってた。
でもショウは塾だからあんまり長いこと逢えなかった。

喫茶店で俺は訊いた。
「俺は邪魔かな？俺はショウの彼氏でいていいの？」
ショウは違うと言った。
むしろあたしがそう考えてると言った。

俺は真面目に話をしたかった。
でもショウは話をそらすのがうまい。
あんまり真面目に話はできなかった。
でもお互いの気持ちは確かめられた。

あいつは俺より忙しい日々を送っている。
なかなか逢えない。
でも俺はショウを好きでショウは俺を好きで。
ならいいか、とも思う。

ブラザースレから来ました。
ここをROMったブラザーがアドバイスしてくれとの
要請で。
そんな偉そうなことは出来んが体験談ね！
強度の鬱を克服しました。
無気力化が強く突発的になったのもあり腕一つ上げられなくなり
餓死寸前で親戚に助けられました。
で心療内科に行ったが、今度はその親戚に
薬物依存になるのを心配され行けなくなりました。（処方薬デパス）
裏切りたくない想いから自分をだましだまし軽作業に
復帰しましたが、胃痛が半端じゃなくなりガキの頃からの
かかりつけ医に相談。投薬。（ドグマチール）
これがピンポイントで良かったようです。

結論
精神のどの部分かにヒットすれば鬱は確実に治ります。

問題はショウパパンがアダチルじゃないか？って疑問なんだが・・・

アドバイスになってないかも知れんが長文ごめん！

>>140
歓迎いたします。
長文だって何のその！

精神のどの部分かにヒットか・・・
それがわからなくて苦しんでる俺（藁
俺もそんな医者になれるかなー・・・。

ショウの親父さんがアダチルか。
可能性は充分あるな。
ちょっと聞き込んでみる。

でもショウは俺と親父さんを逢わせたくないらしい・・・
あんま介入してほしくないらしくて。
「自分の問題やから」みたいな事を今日言われた。
結構ショックorz

会わせる＝仁に重荷だから拒否
何か深いトラウマがある様な気がする・・・

一緒に生きてたい！いつかお前にきちんと言うよ！
でもその時には親父さんは俺にとっても親父になるんだよ？
それって俺の問題だよ！

無責任すぎるカキコかも知れんがガンガってくれ！

　自演も疲れたろ？

自演としか思えないなら
見てもつまらないだろ？
二度と来るな

>>142
多分あってる。
ショウは親父さんに対してトラウマもってるし
親父さんもショウをどう思ってるのかわからないらしい。
厄介な問題だが俺は乗り切ってみせる！

くそう！なんかいい台詞ばっかりカキコしやがって！
悔しいじゃねーかよ！（藁

そういえば最近怜が出てこない。
安定してる証拠だな、うん。

100です
相手の事が好きだから毎日想い、考え
どうすれば、具合が良くなるか、頭の中で試行錯誤し答えが見付からなくて
自分が相手の負担になってないか？など毎日考えてませんか？

相手の言う一言一言に影響され過ぎずに余裕を持って接して下さい
気がついたら自分が心を患っていた
ということは無いように

彼女は本当に付き合って良いのか
自分で良いのか迷ってる(不安)
多分、迷う理由にはお父さんが関わってるのでは？

好きだから貴方には迷惑をかけたくない
気持ちが

自分の問題だから関係ないって言ったのでは？

追加
人格が出て来ないから安定と言うのは間違ってる
何時でも人格が聞いてると思った方が良い
出てこないから何もしてないなんて考えが甘い
人格には代わるだけでなく
役割があるのだから

>>146-147
うん、すっげー当たってる。
俺の気持ちそのまんまだよ（藁
ショウの心理もそんなんだと思う。
俺も俺なりに分析とかしたけどな。

人格には役割があるってのは
どーゆー感じなのか説明頼む。
ちなみに怜が出てくるときってかなり決まってるんだけど・・・
（精神的に疲れたとき）

役割は感情の手助け
喜怒哀楽
一番始めに出来た人格なら、さらに
後に出て来る人格(本体を狙う)の破壊

人格も人間だから何かショックがあると
人格が人格を形成したりする

あと数が増えてくると癖で人格を作ったりするらしい

仁って高校生ぐらい？
ガキだとなんちゃって二重人格とか多いよね

そういうのはその人格の言動でわかる

何か忙しくてしばらく来れなかった・・・
>>149
最近全然もう一人が出てこない・・・
コミュニケーションも取れない。

>>150
俺は一応大学生。家庭教師とかやってます。

でもって来週ショウに逢えるｗｗｗｗｗ
俺が帰るんだけどね。
かなり喜んでます俺。

もう会えたのかい？

久々に来た。
>>153
逢えたぞ。一週間以上前にな。
まぁいろいろ話したりできた。

でもそれから連絡ほとんどとれてないorz
俺もうだめぽ

応援ﾎｼｭ

昨日一応メールした。
「電話したいんだけど。」

返事は
「無性に逢いたくなるから・・・」
だって。

俺もしかしてショウに負担かけまくってる？

俺が知っていた２人に似すぎてるので、忠告の意味をこめて、そいつらの話をする。
>>1にとっては厳しい話になるとは思うが、これは実際にあった話なので、心して聞いて欲しい。

俺の知り合いだったそいつらは、
男女共にメンヘラで、女はさらに二重人格の症状があり、長距離恋愛をしていた。
女は父親とうまくいっていないらしかった。
そいつらの俺の中での印象を一言でいうと、「ラブラブだが噛み合ってない」
毎日数時間も電話して、順調だったかと思うと、
急に「（相手に）○○と言われた」だの、「連絡が取れない」だの、「もう別れた」だのと言う。
で、周囲の連中がその理由を双方に問いただすと、
「相手の負担になってるから」「お互いのためにならんから」そうするしかなかったという。
でもそんなことを言いながらしばらくするとまたラブラブに付き合っている、みたいなことをずっと繰り返していた。

そんなことを繰り返す一方で、２人は将来を誓いはじめ、
交際後数ヶ月で女の親に男が挨拶に行った。
挨拶っていっても、普通の挨拶じゃない。「将来、娘さんを僕に下さい」的なものだ。
そして、男は進路を変え、一緒に住むことを考え始めた。
俺からすれば、後戻りの出来ない方向に自分を追い込んでいるようにしか見えなかった。

続き


俺を含めた周囲の人間は、最初２人が連絡を取らなくなるたびに間を取り持ったり、
２人が将来について先走ろうとしたときに思いとどまらせようとしたが、
「でも好きだから」という、上辺だけ綺麗な言葉で全て流され、同じことが繰り返された。
そのうち、俺はその繰り返しに疲れてしまって、２人と少し距離をおき始めた。

それから後しばらくして、２人が本当に別れたらしいということを聞いた。
俺は、「本当に別れたのか？どーせまたくっつくんじゃないのか？しかし、別れたんならその方が幸せかもな」
というようなことをぼんやり思った。

それからまたしばらくして、衝撃的な話を聞いた。
男が死んだという話だ。
正直、俺は男の方は死なないだろうと思っていた。「死にたい死にたい」といって死なない類の奴だと思っていた。
それが、死んでしまった。
何かが奴を追い詰めたんだろう。
男は死ぬ直前、女に電話したらしい。だが女の方は忙しくて取れずに終わってしまった。
結局最期まで、男は女にとらわれていたのかも知れない。

女は、いまだにメンヘラを続けている。

すまん。長くなってしまった。

>>1の話を一通り見てきたが、あまりにも>>1とその彼女の言動が俺の中であいつらとダブる。
彼女の方なんて、同一人物じゃないか？と思うぐらいに。

で、これからいくつか注意点を述べるが、実はこれは昔あいつらにも言ったことだ。
だが、聞き入れてもらえなかった。
少しは聞き入れてくれたのかもしれないが、全然足りなかった。
俺の言い方が悪いのかもしれないが、俺はこれ以上の言い方を知らない。

まず１つ言う前に確認だが、彼女の方は処方されてる薬とかちゃんと処方通りに飲んでるか？
もしくは、処方通りに飲めなかったとして、それを正直に医者に伝えてるか？
そして、あったこと（いついつに気分が落ち込んだとか）をちゃんと正直に医者に伝えてるか？
これは、治すための大前提だからな。
自分で勝手に薬を減らしたり、他人から貰って増やしたり、交換してたりしないよな？
医者は前回処方した薬をきちんと飲んでいることを前提で、診察やら、次の処方の決定やらをしている。
勝手に知らないところでそれを変えられていたら、医者が治そうとしていても、治らんからな。
そして、いつ、どういう理由で、どんな症状があったかも、正確に話さないと、医者は判断できんからな。
ま、これは話すのに勇気と信頼が必要な部分でもあるから、無理にとは言わんが、
言った方が、早く治る確率が上がることだけは確かだ。

で、>>1よ。出来ることならお前も医者に通った方がいい。
別に煽ってるわけじゃなく、真面目に。
二重に人格がある、という状態は、決して「落ち着いている」といえる状態じゃないぞ。

さらに続き。長すぎてスマン…

もう１つメンタル面で言っておくと、前に彼女の鬱が「だいぶ良くなってきている」と言ったが、
それは誰が判断したんだ？
もし医者の言葉or彼女の言葉なら、言葉通りに受け取るなよ。
医者の言葉は気休め（というか元気付け）の可能性があるし、
彼女の言葉でも、自分自身に対する気休めという場合がある（事実、明らかに悪化してるのに「良くなってる」というメンヘラは腐るほどいる）
自分自身の判断だとしても、気を抜くなよ。欝は治りかけが一番気を使うべきとこなんだ。
激鬱の時は行動自体できないし、自分に無理をさせないようにしているが、
治りかけてくると、行動範囲がまた広がってくるし、自分でも知らずに少し無理をさせ始める。
さらに、治りかけてるところに不安が襲ってくると、「また悪化するんじゃないか」とさらに不安になるらしい。
「治りかけ」だからこそ気を使ってやれ。

で、だ。恋愛面に関していうと、
まず、あまり「愛してる」とか「彼女を守る」とか「彼女のために」とか、そういう言葉は口にしないようにした方がいい。
どうやら、そういう言葉に自分で酔ってしまっているところがあるようだ。
そういう言葉に酔ってしまって、自分や周りが見えなくなっているように見える。
進路にしたってそうだ。
一個人として彼女を支えるために、進路を変えてまでするほどの勉強が必要か？
「自分が治す」って言葉に酔ってないか？
あと、「一生添い遂げる」って言葉を何度も言ってるが、本気か？
その言葉が示してる意味、重大さ、本当にわかっていっているのか？
添い遂げていく自分の人生を、想像してみてよく考えてくれ。

あと、何度も誰かが言っているとは思うが、彼女以外のことにも目を向けるようにしろ。
２人とも相手に対して必死すぎる。余裕がないんだよ。
で、まずは自分から変えていこうな。
無理やりにでもいいから、何か他のことに時間を割くようにしてみな。

本当長くなってしまった。>>1も見てるかわからんのに・・・
昔のあいつらに言いたかった言葉を書いてるのかも知れんな・・・
>>1よ。これ見たら、少しでもいいから考えてみてくれ。本当に。

長かったけど読みました。よく考えたい。ぼくは1じゃないけど。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/mental/1114190259/
参考までに。
救済者幻想にお気をつけ下さい。お大事に

「の」まで読んだ。