恋愛とは大いなる無駄である

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1名無しさんの初恋
はっきり言って無駄なだけだよね
一体どうしてこんな無駄な事に皆が必死になるのかそれがわからん
2名無しさんの初恋:05/02/24 21:43:55 ID:WGFfC11J
必死にならず、片手間にやってます
ご心配かけました
3名無しさんの初恋:05/02/24 21:44:48 ID:0w2JsMtw
>>2
片手間にするのも無駄だと思うがね
いったいなにが楽しいん?
4たこわさ:05/02/24 21:45:35 ID:it4dBh0p
麻薬っぽい
5名無しさんの初恋:05/02/24 21:46:20 ID:WGFfC11J
説明しても理解しないと思うので
説明するのは大いなる無駄かと思います
ご心配かけました
6SONIC:05/02/24 21:46:38 ID:YoOPUJ9r

┏━━┓
┃━┏┃
┃  ┛┃ <スレ立てって楽しいよな
┣━━┻━┓
┃    ┏━┫
┃    ┃┃┃
┃    ┃┃┃
┗━━━┻┛
7名無しさんの初恋:05/02/24 21:47:17 ID:5N/LOWk9
「恋愛とは大いなる無駄である」とは大いなる無駄である
8名無しさんの初恋:05/02/24 21:47:40 ID:0w2JsMtw
>>5
別に他人のお前の心配などしとらん
9名無しさんの初恋:05/02/24 21:48:06 ID:0w2JsMtw
>>7
何故そう思うのか答えよ
10名無しさんの初恋:05/02/24 21:48:25 ID:G2k19rlf
うむ、確かに無駄だ!
でも、無駄のない人生もつまらんだろ。
11老いた犬の戯れ言:05/02/24 21:48:37 ID:l77K5rJ9
>>1
そのとおり。

カップルの9割はいずれは別れる。
いずれ別れるのにデートしたりするのは無駄。

どうせ無駄なんだから、

惚れたら諦めなさい。
12名無しさんの初恋:05/02/24 21:48:53 ID:WGFfC11J
わざわざスレまで立てたので
純恋板のみんなを心配してくれているのかと思いました
勘違いでしたか
ご心配かけました
13名無しさんの初恋:05/02/24 21:49:08 ID:dma+uYOF
適当にこなししながら生きてゆこうよ
14こるーじゃ:05/02/24 21:49:37 ID:KFFEMk61
>>6楽しいですよね、顔も中身も知らない人に相手にされるという
不思議な雰囲気を味わえますから
15名無しさんの初恋:05/02/24 21:50:39 ID:0w2JsMtw
>>10
得られるものも何もない恋愛など本当にただの無駄だ
もっとその時間を有効に使えないのか?

>>11
そのとおりだ
いずれ終わるものであるのに何故それに必死なのか
虚しいだけではないか

>>12
心配などしとらん
16名無しさんの初恋:05/02/24 21:52:13 ID:0w2JsMtw
>>13
適当にこなすのすら無駄
恋愛など何の役にもたたん。
生きていくのに絶対必要なものでもない。
17名無しさんの初恋:05/02/24 21:52:48 ID:WGFfC11J
あぁ、心配してないんですね
何度もすいみません
自分でも面白くないとわかっていても
止まらなくなってしまいました
ご心配かけました
18SONIC:05/02/24 21:53:24 ID:YoOPUJ9r

┏━━┓
┃━┏┃
┃  ┛┃ <楽しそうだもんね よかった
┣━━┻━┓
┃    ┏━┫
┃    ┃┃┃
┃    ┃┃┃
┗━━━┻┛
19名無しさんの初恋:05/02/24 21:53:44 ID:0w2JsMtw
>>17
お前みたいな天然低脳には何を言っても無駄なのだ
20名無しさんの初恋:05/02/24 21:55:21 ID:WGFfC11J
>>19
じゃぁ、あんたもこんな所でスレ立てて
うだうだ言ってるのがどんなに無駄か気付いたらいいよ
そういう意味で、おれもお前も無駄な事が好きなんだ
親近感感じるよ
21名無しさんの初恋:05/02/24 21:55:40 ID:xD9D+eyk
>16
胴衣
どちらかっつうと余興めいてるな
22名無しさんの初恋:05/02/24 21:56:03 ID:G2k19rlf
>>15
なにを言うか。愛は失うことに意味がある。
得るもんじゃない。得恋なんて言葉はないだろ?
23kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 21:56:43 ID:/yqTAFB0
>>1
愛されないということは不運であり、愛さないということは不幸である。
24老いた犬の戯れ言:05/02/24 21:57:20 ID:l77K5rJ9
惚れたら諦めろ!

     惚れたら諦めろ!

         惚れたら諦めろ!
25名無しさんの初恋:05/02/24 21:58:00 ID:0w2JsMtw
>>20
そう必死になるな低脳
私は恋愛の無駄について語りたいだけなのだ

>>21
だのに皆必死になる。それがわからん

>>22
失うものに価値観を見出して何の意味がある?
26名無しさんの初恋:05/02/24 21:59:07 ID:0w2JsMtw
>>23
そんな言葉言われてもピンとこん
無駄なものは無駄じゃないか、と言っているだけだ
大体愛さない事が何故不幸なのか、それをわかりやすく説明してくれ
27名無しさんの初恋:05/02/24 22:00:10 ID:WGFfC11J
>>25
必死になってない感じを演出するために
さっきの調子でレスしてたんだが、バレてた?
俺が言いたいのは、確かに恋愛は無駄だけど
俺は無駄なことが好きだよって事だ
1も好きだろ?
28kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:01:41 ID:/yqTAFB0
>>26
恋愛というものは常に一時の幻影で、必ず亡び、さめるものだ、
ということを知っている大人の心は不幸だ。と言いたい。

俺は愛されたいから人は恋愛すると思ってる。
29名無しさんの初恋:05/02/24 22:02:17 ID:0w2JsMtw
>>27
無駄なものは所詮無駄だと言っている。好き嫌いの話じゃない
あえて言えば嫌いだな
特に恋愛というものには何の価値もないと思っている
こんな板で皆が必死に話しているのをみると、他に生きる事に価値観を見出せないのか、と思う
30老いた犬の戯れ言:05/02/24 22:02:26 ID:l77K5rJ9
惚れたら諦めるのが一番いい。

もてる男の場合
 告白される → つきあってデートする → 別れる → 告白される
 → つきあってデートする → 別れる → 告白される ・・・・・
 この無限ループだ。

もてない男の場合
 告白する → ふられる → 落ち込む → 告白する → ふられる
 → 落ち込む ・・・・・
 このパターンだ。

女性に惚れるのはよい。しかし、惚れたらすぐに諦めた方がよい。
惚れたままでいたり、なにかを望んでも結局は何も得られないのだ。

          惚 れ た ら 諦 め ろ !
31名無しさんの初恋:05/02/24 22:03:24 ID:0w2JsMtw
>>28
恋愛とはいずれ滅び終わるもの。それを知る事が何故不幸なのか。
むしろ効率的に無駄を省いて生きる事ができるのではないか?
32たこわさ:05/02/24 22:04:29 ID:it4dBh0p
いろいろ諦めると物事うまくいくってのはわかる
33名無しさんの初恋:05/02/24 22:04:58 ID:0w2JsMtw
>>30
というよりその考え方だと惚れるのが最大の無駄
特にもてない男の生き方の場合、
結果は必ずと言っていいほど得られないのであるから、
異性に惚れるという行為そのものが最大の無駄である
34名無しさんの初恋:05/02/24 22:05:06 ID:G2k19rlf
2CHにこんなスレたててるのも無駄じゃないのかい?>1
35名無しさんの初恋:05/02/24 22:05:28 ID:WGFfC11J
>>29
1が思ってるほど必死になってる人ばかりじゃないよ
と言うか、人間いつか死んでしまうんだから
生きてるうちに何やっても無駄
地位も名誉も金も愛もあの世には持って行けないのさ
とか、書いたら本題からずれるからウザがられるんだろ
でも俺はこういう無駄な議論好きだよ
36kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:05:56 ID:/yqTAFB0
>>30
もてない男がもてる男になるためにはただ経験を積み、次に活かすのみである。

37kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:08:13 ID:/yqTAFB0
>>31
そんな生き方が人生だったらただの機械となんら変わりなし。
人間らしさがなくなるじゃないか。。
38名無しさんの初恋:05/02/24 22:09:59 ID:0w2JsMtw
>>34
恋愛という行為が無駄であるか否か、ということと、
このスレそのものが無駄であるかどうかは関係ないこと。別の問題である
一緒に考えるのがおかしい

>>35
金さえあればこの世の中では人並み以上の生活が保障される
しかも多くあれば多くある程よい
よって金を得ることそのものは全く無駄ではない
しかし恋愛という行為によって得られるものは何か?
はっきり言って全くない。だから無駄だと言っている。
愛だのなんだのとは所詮幻想だ
39たこわさ:05/02/24 22:11:29 ID:it4dBh0p
幻覚だいすっき
40名無しさんの初恋:05/02/24 22:11:41 ID:0w2JsMtw
>>36
活かして一体なんになるのか?
結ばれたとしてもいずれわかれるのに

>>37
人間らしく生きるのであれば、
金をためて幸せを得ようとすることこそよほど人間らしい
恋愛によって何が得られる?
41kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:13:16 ID:/yqTAFB0
恋愛で得られるものは人間的な幸せだと思う。
もっと愛するということを尊ぶべき。
じゃないと何のために生まれてきたかわからなくなる。。
42名無しさんの初恋:05/02/24 22:14:41 ID:WGFfC11J
>>38
人並み以上の生活がお前の最終目標?
そのために金をかき集めるの?

人並み以上の生活をすることに何か価値があるのか
人並みの生活で、金を稼ぐ以外のことに時間を使いたいと思ってる人も居るよ
そう言う人にとっては、必要以上の金は無駄なんだ
時間は金で買えないからな
43たこわさ:05/02/24 22:14:45 ID:it4dBh0p
まあ異性じゃなくても愛するということは学べるし尊べるんだけどね
44名無しさんの初恋:05/02/24 22:14:52 ID:0w2JsMtw
>>41
人間的幸せとは何か?
それをわかりやすく言ってくれ
そんな抽象的な言葉ではわからん
45名無しさんの初恋:05/02/24 22:15:00 ID:MMgrfWLa
じゃあ、1の思う無駄じゃないものを述べてみよ
46名無しさんの初恋:05/02/24 22:16:10 ID:0w2JsMtw
>>42
金さえあればここの連中が必死になる人の心すら買える。時間も買える
それが現実
金に価値観を見出そうとしないのは現実から目をそらしているだけのこと
47名無しさんの初恋:05/02/24 22:16:43 ID:0w2JsMtw
>>45
少なくとも恋愛という行為以上に無駄な行為はなかろう
48名無しさんの初恋:05/02/24 22:16:46 ID:NuXpwg6P
1は人を好きになった事があるのかな
特別な感情だね 恋って
好きな人と一緒に居るだけで幸せ 無駄な時間だとは思わない
不思議な感覚だよ 恋をした事がないなら、してみようよ
49kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:17:52 ID:/yqTAFB0
>>40
愛し、愛されていればいずれ別れるなど考えるだろうか?

人は生まれてすぐ親に愛される。そして自分から人を愛すようになる。
それが人間として自然な行為だよ。
そして愛する人がいない生活はおよそ人間らしくない。
金があるのは結構なことだが、愛は金では買えないよ。
50名無しさんの初恋:05/02/24 22:18:38 ID:WGFfC11J
>>46
金で時間が買えるんじゃなくて
金で時間に換えられるんでしょ
いくら金出しても永遠に生き続けることは出来ないよ
で、死んだら人並み以上の生活も出来ないわけだ
51:05/02/24 22:19:19 ID:DJZy/ex4
なんだか寂しいですね。なぜ恋愛する事に無駄を感じるんですかね?
例え片思いだったとしても その人の事を思うだけで幸せな気持ちになれるし、もし失恋したとしても、その経験を得て次に生かせると思うし。
恋愛する事によって今の自分から失われるものなんてないと思う。
52たこわさ:05/02/24 22:20:13 ID:it4dBh0p
恋愛することによって失うものはある
自己愛
53kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:20:27 ID:/yqTAFB0
>>44
普通の人間が普通に持ち合わせる感情。
憎しみ、歓喜、興奮、失望、悲しみ、快楽、そして愛だ。

このどれもなくなったらそれは人間ではない。
54名無しさんの初恋:05/02/24 22:21:05 ID:0w2JsMtw
>>48
無駄な事に力を入れようとは思わん
大体そんなところに幸せを感じてなんになるというのか

>>49
現実になんらかの理由でお互い別れる瞬間が来る
いずれ必ず終わるものであるのにしれに価値観を見出すのは無駄だと言っているのだ

大体君の言う人間らしさとは何か?

ちなみに金さえあれば大勢の人はその金を目当てに擦り寄ってくる
金で人の心を買えるのが現実
55たこわさ:05/02/24 22:22:13 ID:it4dBh0p
普通のって言葉で線引きしてるように思えてきた
56老いた犬の戯れ言:05/02/24 22:22:41 ID:l77K5rJ9
57kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:24:15 ID:/yqTAFB0
>>54
それでは恋愛が楽しめないではないか。
人間らしさとは>>53の感情のことだ。

あなたは間違ってる。いつかみんなの言ってることがわかる時がくるだろう。
58名無しさんの初恋:05/02/24 22:24:33 ID:0w2JsMtw
>>50
恋愛などという訳のわからん好意に力を入れるなら、
一円でも多く金を得るほうがはるかに有意義であろう

>>51
その人のことを思って幸せを感じてもいずれ終わるものであるから、それは虚しいだけである
よってただの無駄
大体失恋の経験を生かして、というが、
失恋したときそれまでのすべては無駄になっているのだから、そこから何かを見出す必要などない
それはただの恥である

>>53
愛が何故必要と思うのか言ってみよ
大体何故それがなくなったら人間ではないのか?
5948:05/02/24 22:24:35 ID:NuXpwg6P
無駄な事かは経験してみないと解らないと思う
しようと思って出来る訳ではないけど
いつか時間が解決してくれるのかな 

とりあえず、欲と愛は違うよ
60名無しさんの初恋:05/02/24 22:25:43 ID:0w2JsMtw
>>57
恋愛を楽しむ事がそもそも無駄だと言っているのだ
61たこわさ:05/02/24 22:25:46 ID:it4dBh0p
>>1は別に経験してないとは言ってないじゃんw
62名無しさんの初恋:05/02/24 22:27:08 ID:0w2JsMtw
>>59
ここの板で語られる愛とは結局は「独占欲」「性欲」という、
実に素晴らしく人間らしい人間的欲望を、
「愛」という美辞麗句でごまかしているだけと思われるが?
63名無しさんの初恋:05/02/24 22:27:28 ID:CDfpaAAh
本当に人を好きになった事がない人間は
こういうセリフを吐く
オレがそうだったからな

今は自分の運命の女がいる
無駄とかいう次元ではない
64名無しさんの初恋:05/02/24 22:28:29 ID:mu1tQd3n
>>1
無駄とかいうと人生全て無駄にみえるよ。
無駄なんてないと思うよ。
65名無しさんの初恋:05/02/24 22:28:54 ID:0w2JsMtw
>>63
結ばれるかどうかもわからんしいずれ別れるものであるのに?
運命の女などよく恥ずかしいことが言えるものだ
66名無しさんの初恋:05/02/24 22:29:02 ID:WGFfC11J
>>58
そもそも、金に価値があるんじゃなくて
金は財やサービスと交換できるから価値があるんだよ

時間がなければ交換できないし
交換する対象が存在しなければ交換できない
自分が死んでても交換できない
そんな場合は金に価値はない
そうなると金をかき集める行為は無駄だ

金は使ってこそ価値があるってことだな
そこら辺どうよ?
欲しい物が手に入らない1円は、1円の価値もないよ
67名無しさんの初恋:05/02/24 22:29:21 ID:0w2JsMtw
>>64
すべてが無駄とは言わんが恋愛という行為は特に無駄だと言っている
6848:05/02/24 22:29:55 ID:NuXpwg6P
独占欲は直線上にあるかもしれないけど
性欲は恋とか愛とは別物

ぁあ、自分でも良く解らない
恋をしてると反論もしたくなるよ_| ̄|○
69SONIC:05/02/24 22:30:08 ID:YoOPUJ9r

┏━━┓
┃━┏┃
┃  ┛┃<なんか>>1のIDって見覚えがあるんだよな
┣━━┻━┓
┃    ┏━┫
┃    ┃┃┃
┃    ┃┃┃
┗━━━┻┛
70kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:30:30 ID:/yqTAFB0
>>58
愛がなければ人は争い、傷つけ合い、おおよそ暗い世の中になるだけだ。
人は利害関係で付き合い、心から許せる人間など存在しない。
飲みにもいけないだろうな。上司の愚痴など言ったら相手はなんとも思わず報告して
蹴落とすだろう。
もちろん恋人がいないと愛するという力が薄れ、自分すべてに影響を及ぼす。
まぁいないにしても好きな人がいるとか家族を愛してるとかでも俺は十分だと思う。
71たこわさ:05/02/24 22:30:39 ID:it4dBh0p
別じゃないでしょ
一部でしょ
72名無しさんの初恋:05/02/24 22:31:23 ID:0w2JsMtw
>>66
使ってもなお有り余るほど金があっても損はない
ちなみに欲しいものは金さえあれば買えます
7348:05/02/24 22:31:33 ID:NuXpwg6P
>>71
ですね
74名無しさんの初恋:05/02/24 22:33:28 ID:Tb/hl8Fr
>>73
どやねん
75名無しさんの初恋:05/02/24 22:34:38 ID:0w2JsMtw
>>68
自分の好きな人を恋人にしたい=独占欲
好きな人とキスがしたい。セックスがしたい=性欲

こんなこともわからんのか?

>>70
人など所詮は利害関係で動くもの
そこから目をそらしてはならない
愛だのなんだのは所詮綺麗事に過ぎない
結局人は自分の利益の為にしか動かない

ここの板で言う「愛」や「恋愛」も、
結局は自分にとっての利益であるにすぎない
ただの自己満足
76:05/02/24 22:35:04 ID:DJZy/ex4
いずれ失うのだから恋愛は無駄だと言って片付けてしまうのはどうかと思う。それを言ってしまえば大なり小なり全てかたちある物はいずれ失ってしまうのだから全ての物事に対して当てはまってしまう。
そんな事を言い出したら結局は全ての物事に対して無駄だと言ってるようなものなのに それを恋愛に対してだけ言うのはとても矛盾してると思う。
77名無しさんの初恋:05/02/24 22:35:14 ID:6LKNxxjr
?んでやど
78名無しさんの初恋:05/02/24 22:35:15 ID:WGFfC11J
>>72
思いつく限りでも
時間と若さと自分の命は金で買えない

金さえあれば若返らせてくれるところがあれば教えて欲しい
その情報を買いたい

あと、使わない金は無駄
金は使ってこそって言ってるだろ
永遠に引き出すことの出来ない預金なんてないのと同じ

金さえあれば何でも、っていうのは認めるが
金だけじゃダメだ
俺は金だけでは満足しないよ
79たこわさ:05/02/24 22:36:23 ID:it4dBh0p
愛は存在するとしても
愛を語る奴の愛はうさんくさくはある
80名無しさんの初恋:05/02/24 22:36:42 ID:0w2JsMtw
>>76
確かに終わるからムダだというのもあるがそれだけではない
金は何かと有意義に使うことができ、
権力も人もすべてを買う事ができる。利益がある。
しかし恋愛なるものは何の利益にもならない。だからムダだというのだ
81たこわさ:05/02/24 22:37:34 ID:it4dBh0p
単純に気持ちいいからおもしろいから
かな
82名無しさんの初恋:05/02/24 22:37:40 ID:MMgrfWLa
1ってすごく可哀相だね・・・
人を愛するということを知らずに、愛されることもなく、ここまで来てしまったんだ
可哀相・・・がんばれ
83名無しさんの初恋:05/02/24 22:37:55 ID:0w2JsMtw
>>78
「使ってもなくならないほどの金」と言ってるのがわからんのか
大体金を使う行為をいつ否定した?
84kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:37:57 ID:/yqTAFB0
>>75
あなたがそう思うならそれでいい。
だけど俺はそれは違うと信じてる。
だから毎日が楽しいし、幸せだよ。
85名無しさんの初恋:05/02/24 22:38:18 ID:WGFfC11J
>>80
愛があれば、金や物が貰えたり
無償で養って貰えたりしますよ
1もそうやって親に育てられたんだろ?
86名無しさんの初恋:05/02/24 22:38:56 ID:0w2JsMtw
>>82
愛などという訳のわからんものを知っても何の意味もない
87名無しさんの初恋:05/02/24 22:39:14 ID:6LKNxxjr
んんや!
誰かは愛してくれる。
88名無しさんの初恋:05/02/24 22:39:25 ID:NuXpwg6P
>>1が何と言おうと、俺は恋を実らせるぞ
ィャッホーゥ
89たこわさ:05/02/24 22:39:46 ID:it4dBh0p
俺は幸せ
お前はかわいそう
90名無しさんの初恋:05/02/24 22:40:47 ID:0w2JsMtw
>>84
何故違うと信じるのか?
何故信じれば楽しく幸せなのか?

>>85
じゃあお前は街中で見ず知らずのホームレスに金を恵んでやろうと思うか?
愛があれば金やモノがもらえるなどはウソだ
91名無しさんの初恋:05/02/24 22:40:59 ID:WGFfC11J
>>83
金を使う行為は否定しない
金=価値という考えを否定したよ
金は使うことで価値があるって事でね
使ってもなくならないほどの金を稼ぎ出す行為が無駄だよ
必要なぶんだけあればそれでいい
使わない金まで稼ぐ暇があれば、金を使うのに時間を使うよ
92kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:41:04 ID:/yqTAFB0
>>1は金が欲しいみたいだけど。じゃあ子孫を残そうとは思わないの?
妻も金で買うつもりなの?
一生独身でいるのなら利に叶ってるがな。。
93げろしゃぶ:05/02/24 22:41:38 ID:W37C91xm
トリビアの泉を見るのは大いなる時間の無駄である
94名無しさんの初恋:05/02/24 22:42:31 ID:NuXpwg6P
トリアエズ恋ヲ汁
1は食わず嫌いだな
95:05/02/24 22:42:31 ID:DJZy/ex4
ところで 初歩的な質問なのですが 恋愛を経験した上での「無駄だ」とゆう結論なのでしょうか?
96名無しさんの初恋:05/02/24 22:43:07 ID:WGFfC11J
>>90
金や物が貰える場合もあるって事で
親が子を育てる行為も無駄だろ、何の得にもならん
自分の育てた子供に殺されたりしてなw
97たこわさ:05/02/24 22:44:02 ID:it4dBh0p
>>95
だという前提で愛肯定派はいるみたい
98たこわさ:05/02/24 22:44:41 ID:it4dBh0p
あ、逆
じゃないという前提で
99名無しさんの初恋:05/02/24 22:45:00 ID:NuXpwg6P
とりあえず多数決希望
100名無しさんの初恋:05/02/24 22:45:33 ID:PIebw2HJ
愛された事ないからシラネ
101名無しさんの初恋:05/02/24 22:45:38 ID:0w2JsMtw
>>87
愛されてもそれはいつかは終わる

>>88
無駄なことを

>>91
お前みたいな幼稚なやつはどうでもよい
バカらしい

>>92
性欲のはけ口としてのセックスは否定しないが、
子供などという金のかかるものを欲しいとは思わない

>>94
無駄なものは無駄
102たこわさ:05/02/24 22:46:15 ID:it4dBh0p
お金も愛も必要派
103kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:46:43 ID:/yqTAFB0
>>90
さぁな、だがそう思わないと俺は生きることがつまらないことになってしまう。
実際、もう誰も愛さないと決めた時があってな。
最初は楽だったよ。だけど言い様のない物足りなさが込み上げて来たんだ。
なぜかはわからない。本能かもしれない。
だから俺は人を愛すようにしてる。
104名無しさんの初恋:05/02/24 22:47:04 ID:0w2JsMtw
>>95
それに答える必要があるのだろうか?
この議論の上で何の意味もないと思われるが?
105名無しさんの初恋:05/02/24 22:47:42 ID:PIebw2HJ
無駄を楽しめない人生は無駄である
106名無しさんの初恋:05/02/24 22:47:44 ID:0w2JsMtw
>>103
何故人を愛する?
いずれは終わってしまうものなのに?
107げろしゃぶ:05/02/24 22:47:46 ID:W37C91xm
大塚愛とは昔からの友達である
108名無しさんの初恋:05/02/24 22:48:06 ID:WGFfC11J
>>101
おれもどうでも良くなってきた
部屋は寒いし、灯油は切れてるしで
でも、もう少しまともな反論が欲しかった
バカとか言われたら、その時点で俺の負けじゃねぇかよ

でも、楽しかったよ
いや、こんな奴がいるから2chは楽しいよ
ありがとね
109kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:48:49 ID:/yqTAFB0
>>101
そうか、ならもう俺は何も言わないよ。
あんたにとってはそう考えて方がいい人生を送れるんじゃないかな。
110名無しさんの初恋:05/02/24 22:49:44 ID:NuXpwg6P
恋愛未経験なら、とりあえず経験しろよって事になるから、言ってる事全部覆るよ
111名無しさんの初恋:05/02/24 22:50:33 ID:PIebw2HJ
人生は無駄の積み重ね。
むしろ無駄じゃないものなんかない
112たこわさ:05/02/24 22:51:20 ID:it4dBh0p
経験は確かに論証において有力な素材のひとつになりえるけど
有力な素材はそれだけってわけでもない
って誰かが言ってた
113kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:51:33 ID:/yqTAFB0
でもさ、スレ立ててまでなんで恋愛は無駄だとか言いたかったの?

やっぱり共感してくれる人がほしかったから?
それとも自分の考えに迷いがあったから?


114名無しさんの初恋:05/02/24 22:51:38 ID:0w2JsMtw
>>108
お前はいい奴なのか本当のバカなのかよくわからん

>>109
もっと本音を晒しても良いが恥ずかしいのだ

>>110
それを言うと、このスレの空気が一気に変わるのが恐ろしい
多分グダグダになろう
115老いた犬の戯れ言:05/02/24 22:52:29 ID:l77K5rJ9
>>63
本当に好きなら諦めた方がよい。
相手のことを幸せにする自信が100%あるのでない限りは。
恋愛というのは、大抵は、相手を不幸にしてしまうものだ。
116名無しさんの初恋:05/02/24 22:52:40 ID:0w2JsMtw
>>113
いや、実は単純に愚痴りたかったのだ
117名無しさんの初恋:05/02/24 22:52:44 ID:X66Fj+sp
愛が満たすのは「幸福」です。
金が満たすのは「快楽」です。
愛を欲することは「愛し、愛されたい」と願うことです。
金がもたらすのは「得たい、さらに得たい」という尽きない欲望です。
願わない者に幸福は訪れません。
過ぎた欲は不幸の始まりです。

私はそう思いますが、きっと1は解ってくれません・・・。
118名無しさんの初恋:05/02/24 22:53:22 ID:Gq1tQLfw
生きていることすら無駄
119名無しさんの初恋:05/02/24 22:53:26 ID:NuXpwg6P
言えばそれなりの納得はするかも
もっと明確な理由はあるの? あるならこれ以上は言わないけれど

いや、恋愛は無駄って事以外で
120名無しさんの初恋:05/02/24 22:54:50 ID:0w2JsMtw
>>117
愛によって得る幸福とは何か?
121kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:55:04 ID:/yqTAFB0
>>113
あぁ愚痴か。愚痴のわりには結構スジが通ってたなww
ってか1は恋愛未経験なのかっ?!
122名無しさんの初恋:05/02/24 22:55:32 ID:0w2JsMtw
>>119
恋愛経験はある
あるが故に「恋愛は無駄だ」と感じるのだ
123名無しさんの初恋:05/02/24 22:55:43 ID:PIebw2HJ
どう転んだって人生は不幸。
一瞬でも楽しい方がいい
124名無しさんの初恋:05/02/24 22:55:48 ID:5d7vb1sK
自己満足でもなんでも、自分が納得できる姿勢で居ればいいんじゃないかと思う。
恋愛が原動力で有意義な事をやってのける奴だっているだろうし、
結果として別れてもその課程で、人間は成長するかもしれないし。
そういう意味では恋愛は絶対無駄とは言い切れない。
ちょっとの姿勢の違いが、将来的には大きな違いになることもあるはず。
終わるから全て無駄なわけじゃない。

と 誰も好きになれない俺が言ってみました
125たこわさ:05/02/24 22:56:02 ID:it4dBh0p
快楽むさぼりまくり
126げろしゃぶ:05/02/24 22:56:29 ID:W37C91xm
糞スレにマジレスとは大いなる無駄である
127名無しさんの初恋:05/02/24 22:56:45 ID:0w2JsMtw
>>121
経験者だというに
てか何故こう考えるに至ったかを語っていいのか?
128名無しさんの初恋:05/02/24 22:57:23 ID:0w2JsMtw
>>124
成長などあるのか?
129kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 22:58:05 ID:/yqTAFB0
>>127
あぁそれ聞きたいw
何故無駄だと感じるのか。その経緯を教えてくれ。
130名無しさんの初恋:05/02/24 22:59:07 ID:PIebw2HJ
>>128
お前が恋愛を経験して無駄だという結論に至ったのならそれが成長
と詭弁を弄してみる
131:05/02/24 22:59:06 ID:DJZy/ex4
恋愛派にもわかるように無駄だと感じてる具体的な部分を知りたい。漠然としたままだと話も進まないし、討論はそれからでもいいのでは?
132名無しさんの初恋:05/02/24 22:59:38 ID:NuXpwg6P
恋愛板なので恋愛系統の愚痴ならいくらでもおkだと思うよ(´・ω・`)
133老いた犬の戯れ言:05/02/24 22:59:40 ID:l77K5rJ9
いや、現代人はテレビや雑誌で恋愛、恋愛ってまるで恋愛することが人生の価値かのように思わされていて、
いわば恋愛強迫症になっている人が多い。
でも、歴史的に見れば恋愛ってそれほど重視されていなかった時もあると思う。
あるいは、恋愛自体禁止されている僧侶とかもいたわけだし。

一度恋愛を追い求めるのをやめて、自分が本当にしたいことを見つけた方がいいんじゃないかな。
134名無しさんの初恋:05/02/24 22:59:56 ID:0w2JsMtw
>>129
簡潔に言おう

好きな女がいた。惚れた。色々と彼女のために動いた。
しかしその女には男がいた。結果振られた。

となるとそれまでの行為はただの恥であり無駄に過ぎない。
よって恋愛は無駄であると考えた。
135げろしゃぶ:05/02/24 23:00:06 ID:W37C91xm
糞コテのレスを読むのも大いなる無駄である
136たこわさ:05/02/24 23:01:41 ID:it4dBh0p
着地の不安定なドラッグをやったと思え
137名無しさんの初恋:05/02/24 23:01:48 ID:X66Fj+sp
>>120
あなたと「幸福論」で論じ合うつもりはありませんw。
そんなものは明確な言葉にはできません。
まして恋愛経験がある上で無駄だと言うのなら完璧なる意見の相違です。
138名無しさんの初恋:05/02/24 23:02:01 ID:NuXpwg6P
とりあえず、貼っておきますね
http://love3.2ch.net/break/
139名無しさんの初恋:05/02/24 23:02:16 ID:0w2JsMtw
>>130
それも成長だというのか?

>>131
簡単に言えば成就する事もない恋に力を入れてもそれは無駄であろうというのだ

>>132
どうであろうか?

>>133
そう思う
140kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 23:02:22 ID:/yqTAFB0
>>134
いろいろと彼女のために動いてるときどんな気持ちだった?
141名無しさんの初恋:05/02/24 23:03:01 ID:0w2JsMtw
>>137
答えられないと言うなら語るべきではない
142名無しさんの初恋:05/02/24 23:03:16 ID:5d7vb1sK
>>128
あると思うよ。
>>1は無かったかい?
距離の取り方、自分に対して向き合う、
必死になったり、悶絶としたり、喧嘩したら和解を試みたり、
そういった刺激がたくさんあって、成長を促す。
成長は他のところで生きてくるし、そういった経験を元にして、
何か創れたりする。

もっとも、恋愛だけを追い求めて他の事を蔑ろにするのはどうかと思うけど。
143名無しさんの初恋:05/02/24 23:03:39 ID:0w2JsMtw
>>140
今となってはわからん
ただ恥ずかしく愚かであったとしか感じない
本当に無駄な行為であった
144名無しさんの初恋:05/02/24 23:04:31 ID:0w2JsMtw
>>142
ないな
ただ自分には恥ずかしくみっともない、としか言えん
145げろしゃぶ:05/02/24 23:05:16 ID:W37C91xm
>>143
だから無駄だと唾棄したい気持ちはとってもよくわかるわよ
でもこんなところで議論してることこそ無駄よ
だって恋するって素敵なことだもん!
146名無しさんの初恋:05/02/24 23:05:50 ID:X66Fj+sp
>>141
語るよりも感じるほうが解ることだと思うんで。
147名無しさんの初恋:05/02/24 23:06:17 ID:0w2JsMtw
>>145
その瞬間は素敵であっても、
結果が伴わねばそれは恥ずかしくみっともないだけだと言っている
148名無しさんの初恋:05/02/24 23:06:43 ID:WGFfC11J
>>145
げろさんいいこと言ってるけど
ちょっとキモい
149名無しさんの初恋:05/02/24 23:06:49 ID:5d7vb1sK
>>144
そっか。でも反省点があるんだろ?
それが成長に繋がると思うんだがなぁ…。
150名無しさんの初恋:05/02/24 23:06:56 ID:NuXpwg6P
本人がどう思おうとも、相手がどう思おうとも、恋が出来て考えを手に入れた事を成長と言うと思うよ
151たこわさ:05/02/24 23:06:57 ID:it4dBh0p
ラストがいまいちな白昼夢を見た
152名無しさんの初恋:05/02/24 23:07:51 ID:0w2JsMtw
>>149
反省点を見出すよりもただただ恥ずかしいのだ

>>150
どうなのであろうか?
153kawa ◆lCUm2p9i7M :05/02/24 23:08:13 ID:/yqTAFB0
>>143
そうか。俺は付き合えるまでの過程が楽しくて仕方ないけどな。
たとえ振られても一時期は無駄だと吐き捨ててたが経験を重ねていくうちに
振られてもそれは経験値になることを知ったよ。
154老いた犬の戯れ言:05/02/24 23:08:35 ID:l77K5rJ9
>>145
恋するって素敵なことって、

まず第一に流行歌に毒されていて、マスコミによる洗脳を受けていることが顕著
第2に、自己陶酔が激しいように思え、客観的な評価ができていないきらいがある。
第3に、そもそもいつかは死ぬのに素敵か否かが重要なのか?
155:05/02/24 23:08:34 ID:DJZy/ex4
痛いね。私もそうゆう経験ある。ホントに辛かった。何年も立ち直れなくってしばらく引きずった。
でも今はそれ以上に私を愛してくれる人がいて立ち直る事が出来た。私は少なくともその経験で強くなれたし、うまく言えないけど 愛する事愛される事の大切さを知ったよ。傷の痛みも。だから私は強くなれたし優しくもなれた。
その時は辛い経験だったけど その経験のおかげで今の自分があるんだと思える。頑張れ!
156たこわさ:05/02/24 23:08:42 ID:it4dBh0p
あれだな
過去のはずかしい発言とか思い出して
風呂の水面にパンチかます気持ちだな
157げろしゃぶ:05/02/24 23:08:45 ID:W37C91xm
>>150
つまり恋愛は無駄だと考えるようになったので
無駄じゃないって言いたいのね
158老いた犬の戯れ言:05/02/24 23:10:16 ID:l77K5rJ9
なんかそもそも恋愛経験が多い方がよいっていう価値観をもっていないか?
恋愛経験は少ないほど無駄がないし、不幸になる人も少なくて済むし、いいと思うのだが。
159名無しさんの初恋:05/02/24 23:12:10 ID:0w2JsMtw
>>153
楽しいだけにそのぶり返しが激しいのだ
より恥ずかしく感じる

>>155
頑張る気力は出んな。
愛される事などないからな。

160名無しさんの初恋:05/02/24 23:13:01 ID:NuXpwg6P
>>157サソ
? トリアエズ恋愛で何か意見でも何でも、手に入れられたなら無駄では無いと思う

>>158サソ
量より質 だと思う
161げろしゃぶ:05/02/24 23:13:25 ID:W37C91xm
努力しても結果が伴わないと評価されないって
社会じゃ当たり前なんですけど…

でも仕事としてやってるわけじゃないからな
恋愛
162名無しさんの初恋:05/02/24 23:14:12 ID:5d7vb1sK
>>159
恥ずかしいなら対面したらいいと思うし、
別の方面で頑張ればいずれどの形かで愛されると思う
163名無しさんの初恋:05/02/24 23:15:05 ID:0w2JsMtw
>>162
いずれとはいつなのか?
164老いた犬の戯れ言:05/02/24 23:15:43 ID:l77K5rJ9
>>160
いや、恋愛で失っていくものも大きいと思う。
特に結果的に別れることになった恋愛によって失っていくものが大きい。
例えば質がよくったって、成長できたとか言ったって、失ったものは大きい。
もう元の純粋な自分には帰れないようになったりする。
恋愛を経るということ自体が、身をすり減らす行為だと思う。
165名無しさんの初恋:05/02/24 23:15:59 ID:5d7vb1sK
>>163
お前次第
166たこわさ:05/02/24 23:16:17 ID:it4dBh0p
愛されるために頑張るってのもなんか女性的
167名無しさんの初恋:05/02/24 23:16:19 ID:6LKNxxjr
うざ、笑
168る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:16:48 ID:A7Yl5ulW
両思いになってたら、無駄とは考えなかったのかもね…
169名無しさんの初恋:05/02/24 23:17:06 ID:0w2JsMtw
>>165
そんな抽象的な言葉ではわからん
170名無しさんの初恋:05/02/24 23:17:29 ID:0w2JsMtw
>>168
そのとおりだ
そうならなかったから、すべては無駄だったと言っている
171げろしゃぶ:05/02/24 23:17:44 ID:W37C91xm
余計な無駄を背負い込むだけだと思うんだが>>168
172たこわさ:05/02/24 23:18:10 ID:it4dBh0p
両思いになっても別れはくるから無駄ってことになっちゃうけども
そうはならんのかいね
173名無しさんの初恋:05/02/24 23:18:37 ID:0w2JsMtw
>>172
最終的にはそうなるのだがな
174:05/02/24 23:19:08 ID:DJZy/ex4
愛する事に男とか女とか関係あるの?片方が愛する事に努力するのをやめてしまったら恋愛なんて成り立たないよ。
175げろしゃぶ:05/02/24 23:19:11 ID:W37C91xm
なんかムーンと話してるみたいな気分
176たこわさ:05/02/24 23:19:25 ID:it4dBh0p
無駄っちゃ無駄
ぜんぶ
177名無しさんの初恋:05/02/24 23:20:13 ID:6LKNxxjr
無駄だと思えば何だって無駄さ、笑
178げろしゃぶ:05/02/24 23:20:32 ID:W37C91xm
げろしゃぶとたこわさ
どっちがより無駄ですか?
179たこわさ:05/02/24 23:20:33 ID:it4dBh0p
どっちかというと女性は愛されることを頑張る傾向にある気がする
男性は愛することを頑張る傾向にある気がする
180よくわかんないなー:05/02/24 23:21:27 ID:8k89yzS1
スキスキスースキスースキスキスキ・・♪
・・・
181名無しさんの初恋:05/02/24 23:21:57 ID:0w2JsMtw
とりあえず私は消える。さらばだ
182る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:23:07 ID:A7Yl5ulW
私は普通の生活の中に、無駄だったなぁって考える事沢山ある。
恋愛なら…引きずるより、無駄だったって考える方が楽。
でも、無駄の中に得てる物が沢山あるんだよなぁ
183:05/02/24 23:23:26 ID:DJZy/ex4
たこわささん!名言です!!今その通りだと思いました!!
184名無しさんの初恋:05/02/24 23:23:30 ID:6LKNxxjr
っていうか。
同一人物である場合ハわけわからん、笑
185げろしゃぶ:05/02/24 23:23:52 ID:W37C91xm
どっちかというとたこわさは愛されることを頑張る傾向にある気がする
げろしゃぶは愛することを頑張る傾向にある気がする
186たこわさ:05/02/24 23:24:34 ID:it4dBh0p
げろしゃぶさん!名言です!!今その通りだと思いました!!
187げろしゃぶ:05/02/24 23:24:53 ID:W37C91xm
げろしゃぶさん!最悪です!!たこわささんの名言が台無しです!!
188げろしゃぶ:05/02/24 23:26:05 ID:W37C91xm
こうまで気が合うというのも如何なものか
と小泉首相も苦言を呈しています
189:05/02/24 23:26:07 ID:DJZy/ex4
辛いと感じた事に向き合えた時に人間て強くなれると思う。全ての事に無駄だからと理由つけて逃げ出してもそこから先は何もないよ。暗闇にハマるだけ。
190たこわさ:05/02/24 23:26:36 ID:it4dBh0p
>>1どっかいっちゃったよ
191げろしゃぶ:05/02/24 23:27:47 ID:W37C91xm
石原知事に対してババアが裁判するとは大いなる無駄である
192:05/02/24 23:28:15 ID:DJZy/ex4
またひとつ投げ出しちゃったね。あの人は。逃げの人生?
193る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:28:53 ID:A7Yl5ulW
>>189が素晴らしい…
まさにソレだよ
194げろしゃぶ:05/02/24 23:29:46 ID:W37C91xm
たこわさとげろしゃぶもみわけにくいのですが
みとる〜もみわけにくくてこまります
195たこわさ:05/02/24 23:29:59 ID:it4dBh0p
逃げよりまくり派
196る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:30:31 ID:A7Yl5ulW
1はこのスレも無駄、と…?
197☆る〜☆ ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:32:42 ID:A7Yl5ulW
>>194 何?
198:05/02/24 23:33:27 ID:DJZy/ex4
もしかして わかる!わかる!と言ってくれる仲間を作りたかったのに そうじゃなかったから逃げ出したのかも!?
199名無しさんの初恋:05/02/24 23:34:06 ID:0w2JsMtw
逃げたのではない
風呂の入るからおちたのだ
200名無しさんの初恋:05/02/24 23:34:13 ID:5d7vb1sK
>>169
未来の事なんかわからないよ。確定要素が無いから。なんか逃げっぽくて申し訳ないけど。
愛には色んな形をあるしね。
周囲から嫌われていなければ、恋愛とは違う意味で、愛される可能性が高いって言いたかった。
話題がそれちゃったけど。

いろいろ考えてみて、いろいろ経験してみて、
どうしても無駄と思えてしまうなら、それはもうしょうがないかもしれない。
確実に何か切欠が居る。それでも変わらないかもしれない。
それは2chかもしれないし、普段の生活かもしれない。>>1自身かもしれない。
上のほうで出てるけど、無駄と結論付けるなら、他に時間を使えるし。
201たこわさ:05/02/24 23:34:32 ID:it4dBh0p
恋愛は無駄っていうかむしろスピードサイケ
202×××げろしゃぶ×××:05/02/24 23:34:40 ID:W37C91xm
なんかすごく無駄な努力をしちゃったみたいな気分
203蛸山葵:05/02/24 23:35:39 ID:it4dBh0p
んじゃ俺も漢字で
力士みたいで少し気にいった
204る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:36:11 ID:A7Yl5ulW
1ゴメン。分かる様で解らなかった。
(´ー`)ノシ
205>>>げろしゃぶ<<<:05/02/24 23:37:07 ID:W37C91xm
どっちがいいかな
206:05/02/24 23:37:41 ID:DJZy/ex4
風呂早っっ!!Σ( ̄□ ̄;)
207蛸山葵:05/02/24 23:38:15 ID:it4dBh0p
げろ<シャブ
208名無しさんの初恋:05/02/24 23:38:56 ID:0w2JsMtw
>>206
これから入るのだ
ではさらば
209る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:39:13 ID:A7Yl5ulW
>>203 平仮名の方が好きかな…私は。
210げ〜ろ〜しゃ〜ぶ〜:05/02/24 23:39:51 ID:W37C91xm

たこやま あおい
211:05/02/24 23:40:13 ID:DJZy/ex4
つーか漢字読めなかった(=_=)
212たこわさ:05/02/24 23:40:21 ID:it4dBh0p
んじゃ戻す
あ、アフリカの爪はじまた
213る〜 ◆mH0WAN3BSU :05/02/24 23:43:22 ID:A7Yl5ulW
私はペディキュアをアフリカ風にするから落ち。
ノシッ
214:05/02/24 23:43:23 ID:DJZy/ex4
やべ!!もうこんな時間だ!朝起きれないよ(+_+)
さよならε=┌( ・_・)┘

追伸 恋愛大好き(*^▽^*)
215たこわさ:05/02/24 23:44:43 ID:it4dBh0p
アフリカ風って

だいぶ広いな
216げろしゃぶ:05/02/24 23:46:57 ID:W37C91xm
偏西風か?
217たこわさ:05/02/24 23:50:33 ID:it4dBh0p
先輩風
218:05/02/25 00:21:25 ID:iIPB35la
人が生きるってのは無駄なことに価値をつけていく作業。
無駄だ無駄だったと思うのはそいつがそれに失敗したというだけの話。
別にそれでもいいんだけど。
219名無しさんの初恋:05/02/25 00:21:26 ID:fFWQAIRr
今日、彼氏と喧嘩して初めて彼の本心を聞けたよ。
恋愛って言うけど、一個人対一個人の付き合いでしょ。
>>1はそれさえも無駄だと言い切れるんだ。
>>1は完全に逃げてるよね。
220名無しさんの初恋:05/02/25 00:22:01 ID:vhvbjdva
このスレ伸びすぎ。
221名無しさんの初恋:05/03/09 04:52:55 ID:FpX4a2GK
終わってしまえば、そう思うのかもしれないけど
そこに何か残っていれば無駄とは思わないと思います。
成長できた自分など、何か得られたものが残っていれば。
222名無しさんの初恋:05/03/13 00:29:44 ID:ED9kGJON
恋愛とは大いなる無駄である
223名無しさんの初恋:05/03/13 00:35:37 ID:IXYKwyuT
恋愛は無駄かもしれない。
しかし、最高の女を手に入れることは人生の目的になり得ると考えられる。
224エチュード:05/03/13 00:36:33 ID:sSzXLpYV
経済的ではないと思う。
結婚は経済的。
225名無しさんの初恋:05/03/13 00:38:39 ID:klrXz3AK
エチュードにとってはね
226名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 15:44:52 ID:zkDPkggO
恋愛は意味がない。就活してわかった。
熱くなれるのは大学3年の前半までかな

ええ それ以前にもちろん俺はモテないですよ
負け惜しみみたいなもんです
227名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 15:46:25 ID:gVKqXMvB
最近流行の振り込め(せっしゃせっしゃ)詐欺にご用心・・・

「せっしゃ せっしゃ! せっしゃだけど、旅の道中で小判落しちゃってさ・・・
 せっしゃの口座に、小判振り込んでほしいんだけど・・・」
228名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 15:47:14 ID:LHMwqzvN
無駄ってのは最高の贅沢だ。
人生を贅沢に生きるには恋愛が必要。
229名無しさんの初恋:2005/04/16(土) 15:50:59 ID:zkDPkggO
>>221
恋愛で得られるもの?
ないよ。みんな恋愛っていう状態に酔いたいだけ。
たいしたことでもないのに「つらいつらい」と、自己表現。
女に多いかな。
悲劇のヒロインに酔ってる、みたいな。

まあわかったことと言えば、世の中金と外見と肩書きだってことくらいか。
恋愛なんてミソッカスです
230名無しさんの初恋:2005/05/15(日) 13:12:07 ID:tYWeMZLR
そうかな。
勉強になりましたよ。
私はすごく未熟だなと…年齢ばかり重ねてしまって
だめだめです。
231名無しさんの初恋:2005/06/04(土) 19:37:01 ID:u2ydN16D
結婚
232妄想満月 ◆Zkbq51PB.2 :2005/06/04(土) 20:07:30 ID:4U2qunIy
まあ、人間が生きてる時点で既に無駄なんだけどね。
233名無しさんの初恋:2005/06/18(土) 23:18:22 ID:o6+jVrQX
s
234名無しさんの初恋:2005/07/12(火) 15:21:15 ID:2kGxYJjX
地球自体無駄だしな
235名無しさんの初恋:2005/07/12(火) 15:22:45 ID:cHwLz2Xs
楽しいという気分が無形の恩恵でしょう。
有形の恩恵という意味では無駄ですが。
236名無しさんの初恋
ニポンジンー
有形にしか目が行かず、無形のものの及ぼす大きな影響
ワカーテナイー
ココロガナイー