結婚したがらない男が増えているin恋愛板 Part2
1 :
名無しさんの初恋:
結婚を迷っている若き独身男性諸君、結婚ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
今の20代、30代の女は「どうやって男にたかるか」を必死に考えている。
だまされるんじゃないぞ。
「結婚は1億円の無駄遣い」
実際は1億どころじゃ済まないけどな。子供ひとりで4000万の出費だ。
宝くじでも当たったら、考えてくれよ。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が約束される。
どんなにがんばって稼いでも、自分で使える金額は1日数百円程度になるぞ。
どうしても買い物がしたければ、妻に頭を下げて「お願い」するんだ。
そして「無い袖は振れません」と、あっさり却下される。
残りはすべて、ガキと女が「当たり前のように、何の感謝もなく」吸い尽くす。
それが現実だよ。
家事は極めて軽労働になった。
さらに、コンビニやインターネット、風俗関係も、ますます「嫁いらず」に拍車をかける
昔は男にとって結婚も妻も「必要」だった。今は「人生の不良債権」にすぎない
※このスレの主旨
「男性から見た、結婚のメリット、デメリット」を語り、独身男性の判断材料を提供する事。
女性の意見は一切無視。
2 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:40:28 ID:XuFHfd/z
3 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:40:55 ID:XuFHfd/z
4 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:41:20 ID:XuFHfd/z
5 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:41:48 ID:XuFHfd/z
◆結婚は男女の不平等条約◆
確かに、
夫婦間の同意さえあれば、妻が無収入だろうと怠惰だろうと
パート・バイト程度の低収入だろうと、
そんな事は他人の知ったことじゃない。
しかし、
その同意は、夫側の『慈悲の心』による産物であって、
客観的な対等を根拠付けるものではない。
妻が無収入でも、あるいは年収100万程度の低収入でも
年収500-600万以上の夫と「対等である!」と言う根拠は何か?
「家事をやっている!」
↓
家事などいまどき一人暮らしでも何も困らない。
家事をしながら仕事をするのが当たり前。
「育児をやっている!」
↓
育児に20年も30年もかかるわけがないのに
20年も30年も無収入、低収入なのはどういうわけか
家事と育児さえやっていれば一生養ってもらうのが当然、などという時代はとっくに終わった。
「お金だけじゃない!愛情がある!」
↓
愛情というのは夫婦「お互い様」のはずだ。
妻→夫への愛情は有料で 夫→妻への愛情は無料と算定する根拠は何か。
「・・・・・・・・・すみません。現代の結婚は男に不利な、不平等条約です。
夫には申し訳ないと思っているんです。
これから結婚を考える独身男性も、結婚は男にとって大損だ、という覚悟が必要だと思います」
・・・・と、なぜ、素直に言えないのか?
6 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:42:17 ID:XuFHfd/z
◆8割が独身!?◆
・東京の30代前半(30歳〜34歳)男性の「未婚率」は54.1%→過半数が独身
・東京の20代後半(25歳〜29歳)男性の「未婚率」は78.9%→約8割が独身
・全国平均でも30代前半男性は未婚率42.9%
・未婚率は、年々上昇している
※いずれも国勢調査(2001年10月発表−総務省)の結果
7 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:42:37 ID:C8eC2bOM
それは夫婦の問題じゃない?
8 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:44:39 ID:XuFHfd/z
9 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:45:11 ID:XuFHfd/z
◆1−Bの男をどうしても認められない人達◆
1、仕事も恋愛も普通以上にこなす男性
2、どちらか一方、または両方が普通以下の男性
A、結婚願望が強い
B、結婚願望が弱い、または無い
「1−Bの男なんていない!」
「2−Bの男も、やせ我慢してるだけで本当は2−Aなんだ!」
・・・・・と思ってる馬鹿がいまだにいる。
「男は全員が1−Aか2−A
つまり『B』の男はいない、という事。
せいぜいホモくらい?」
んなアホな。
1−Bの男が増えているんだよ。
・実は専業主婦と子供2人くらいなら養える収入はある
・ひとり暮らしが快適だ、
・結婚で自由が制限されるのが苦痛だ
・金にも女にも困ってない
・掃除も洗濯も料理も自分で満足にやっている
そんな1−Bの男は、結婚教の狂信者から見ると、さぞや不愉快だろうな。
10 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:45:32 ID:XuFHfd/z
◆東京の生涯未婚率はすでに20%◆
生涯未婚率は急激に上昇している。
1920年〜1970年頃は、長期にわたって2%未満だった。
つまり98%の人が結婚していたわけだ。
これは「世界でも類のない」異常な皆婚社会だった。
しかし1970年以降、生涯未婚率は急激に伸び始める。
1965 1.50%
1970 1.70
1975 2.12
1980 2.60
1985 3.89
1990 5.57
1995 8.99
2000 12.57%
全国での数値が12.57%で、すでに8人に1人が生涯未婚の状態だ。
これを都道府県別に見ると、やはり東京での生涯未婚率が高い。
東京では2000年時点での生涯未婚率は実に19.26%となっている。
5人に1人が、すでに生涯未婚。
さて、
今の若者が50代になる数十年後には、
いったいどうなっているのだろうか。
生涯未婚は3人に1人まで上昇する、
という説もあり、
あるいはもっと高まるのではないか、とする説もある。
一方、生涯未婚率が「下がる」とする説はない。
11 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:45:52 ID:XuFHfd/z
◆「結婚したいではなく、休みたい」女の本音◆
「結婚したい、ではなく、休みたい」
讀賣新聞 2003/02/18(Tue) 「幸せパレット」
都内PR会社に勤める28歳女性
「この人は私を休ませてくれる人かしら、っていつも値踏みしています」
と話す。大学卒業後、必死で働き続けてきた仕事は、深夜帰宅や持ち
帰り残業が当たり前。「そろそろ疲れてきたな」と感じ、結婚後も続けて
いきたいとは思えない。
「専業主婦にならせてくれる人と結婚して、さっさと辞めたい。子供も産み
たい。家事・育児は分担して欲しい。結婚しても、年に一度は海外旅行に
行きたい」。希望が次々と口をついて出る。
「虫のいい理想像」という自覚はある。でも、独身の友人と集まると「結婚
したいではなくて、みんな休みたいと言います。仕事と家庭を両立する
ぐらいなら結婚しない。それが大多数の女性の本音じゃないですか。」
12 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:46:11 ID:XuFHfd/z
既婚者のひとりごと
結婚して早1年がすぎた。
確かに自動的に飯が出てきたり、着た服が洗濯されたりはするが、
私自身が自由に使える金は稼いできた額の1割以下。
独身のころと比べると、明らかに好きな雑誌を買ったり興味本位で
新しいものに手を出す機会が激減した。
居を構え一家の主として家族をささえていくのだから
俺には大人としてその責任をまっとうし妻や子どもを幸せにする義務があるのだろう。
女として枯れかけている女房の機嫌をとりながら、自我を抑え、
ただひたすら毎日労働しなくてはならない。その苦渋はあと30年以上続く。
自分が独身だったころ、既婚者がなんとなく羨ましくみえたこともあった。
「温かい生活」への幻想と憧れがあったのだろう。だが既婚者となってからは
独身者がなんとも羨ましく見えて仕方が無い。と同時に自分自身の人生に
対する浅はかな志向や判断、計画性の足りなさを酷く悔いた。
既婚者の常套句の一つ「年を取ってから一人は寂しい」。それは分かる。
だが私の母は50後半にして病死した。残された60の父は
かつて妻や我が子に囲まれてくらした思い出の一軒家で
一人暮らしている。子が独立しこれからは夫婦だけで・・・という矢先のこと。
そうかと思えば、父の知り合いに、生涯独身で通し先ごろ市役所勤務を
定年退職した元公務員がいる。十分な退職金と年金を手にし、今は
毎日ゴルフ三昧だそうだ。一軒家を所有し、クラウンに乗り、
数千万の預貯金を持つその人は、残りの人生を体がうごかなくなるまで
趣味とゴルフに費やし、その後は家を売って老人ホームに入居するんだそうだ。
みなさんも一人だから寂しい。家族が居れば楽しいなんて安直な考えはすてて
自分はどう生きたいのか、何をしたいのか、今一度自問されてみてはどうかと思う
13 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:46:29 ID:XuFHfd/z
30代の既婚男性のほとんどは、結婚を後悔している。
結婚して良かった、という人は非常に少数派だ。
では、人はなぜ、結婚してしまうのか?
それは単純に、その場の勢いと周りの重圧からでしかない。
結婚する前は何となく「結婚しても大丈夫だろう」
「結婚したら、ひょっとして楽しいかもしれない」
「付き合ってる彼女を捨てるのは、何となく可哀想だから」
などなど、様々な「雑念」にかられるだろうが、決してそれに負けてはいけない。
結婚した瞬間に、30年間の強制労働が待っているのだ。
妻はあっという間に衰え、ぶくぶく太り、外見的な魅力はなくなる。
さらに、結婚した安心感から、尊大でがさつで、夫に対する命令口調も多くなり、
多くの夫は「なんで俺が稼いで食わせてやってるのに、こんなに偉そうにできるんだ?」
と疑問に感じている。
かといって、離婚などしようものなら、莫大な慰謝料と養育費を裁判所から強制的に命令されてしまう。
したがって、
最初から独身>>>離婚して独身
という状態は明白。
独身男性諸氏は結婚は人生の墓場、という言葉の本当の意味を良く考え、
その場の勢いや周りからの重圧などに負けないよう、
しっかりと現実を認識し、人生の「落とし穴」に自ら嵌らないよう熟慮してほしい。
14 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:46:44 ID:XuFHfd/z
<結婚のデメリット>
・結婚すると自由に使えるお金が減ってしまう
・異性との交際が不自由になる
・プライバシーが大幅に制限される
・共同生活にともなう我慢、妥協、不自由を余儀なくされる
・自由になる時間が減る
・自由になる空間が減る
・結婚すると子供や家などで億単位の莫大な金がかかる
・子供の養育費が高騰している(ひとり育てるのに3000万円)
・家庭を持つと、転職や独立などの「挑戦」がしにくく、保守的な生き方になる
・親戚づきあいなどが増え、わずらわしい
また未婚化の原因として以下のようなものもあげられる
・昔ほど結婚しろという重圧がなくなった
・一人暮らしが便利で快適になった(結婚の「必要性」の低下)
・不況で収入の先行きが不安
・離婚する人が非常に多く、結婚に良いイメージをもてない
・結婚のメリットは主観的なものばかりで、金のかかる「趣味」と変わりない
・公務員や資格職など、ごく一部の女性を除けば、ほとんどの妻は寄生虫
・父権失墜で父親をさげすむ風潮がはびこっている(CMなどマスコミでも)
・身近な既婚男性がケチケチしており、幸福に見えない
・結婚すると親が4人に増え、また出費が増え貯蓄もしにくくなり老後への不安が高まる
15 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:47:21 ID:XuFHfd/z
勝ち組・・・独身で仕事や趣味に没頭。女は欲しくなったときに活きのいい女と遊ぶ。
負け組・・・甘言に騙されて結婚してしまい、女・子どもの奴隷として生きる惨めな去勢人生。
戦力外・・・貧乏・無職・メンヘル等で、女から相手にされないオナニー人生。
16 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:47:49 ID:XuFHfd/z
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以上
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17 :
る〜:05/01/13 20:56:10 ID:f5xzTdfS
スレ立てお疲れ様です。
前スレで、意見聞けてありがたかった…
勉強になります(´ー`)
18 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:57:56 ID:PmxXQNX9
週末婚がいい
19 :
名無しさんの初恋:05/01/13 20:59:16 ID:0NnwnRUM
俺の場合は、まだ29歳だけど、趣味がゴルフと釣りなんだよね。おっさん臭い趣味だけど。
でも楽しくてしょうがない。
恋愛の方は、あまり長続きしなくて、せいぜい2年くらいで彼女入れ替えてるんだけど
最近はもう、新たな出会いを探す気力もだんだん減少してきた。
釣りとゴルフってお金もかかるし、俺は結婚しない人生の方がいいや。
別に結婚したい人はすればいいと思うけど、
結婚しない男は半人前とか、犯罪予備軍とか、変態、とか言われると、さすがにムカツク。
_
/〜ヽ
(・-・。) 相手が見つからないだけでちゅ
o旦c丿
Tしし´T
21 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:03:42 ID:20jpHXqO
22 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:04:49 ID:km65Cby/
おいっ、3億に増えてるじゃん。
23 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:07:32 ID:20jpHXqO
>>22 「総額3億」だから。独身でも2億くらいかかるので、結婚は差し引き1億の損。
テンプレ長すぎるなw
>>23 3億2億っていうのがどれだけ正確な数字か知らないが、
家庭の総収入のうち、夫の収入は7割が平均値らしいぞ。
てことは結局、損するのは1000万ぽっちかな?
26 :
乳1号:05/01/13 21:20:45 ID:RWzs1818
どうせなら女と付き合ったらこれだけ損するとか言えば?
27 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:20:54 ID:L7Fp6875
こんな寒い日はやっぱりこれだね!
パキッ ∬∫∬ ∬∫∬ ∬∫∬ ∬∫∬
∧_∧ _______ _______ _______ _______
( ´・ω・) \ゑゑゑゑゑ/ \ゑゑゑゑゑ/ \ゑゑゑゑゑ/ \ゑゑゑゑゑ/
( つ|| ||O \___/ \___/ \___/ \___/
と_)_) |___| |___| |___| |___|
味噌 醤油 塩 とんこつ
「男がその全てを負担する」って前提で1億の損と言われてるわけだが、
>>17みたいな働くつもりがある女性と結婚すれば、
必ずしも妻の生活費を負担する必要は無い。
子供一人に3000万かかると言っても、二十年後には多少還元される。(俺は還元してる)
穴だらけのテンプレだよな。
つーか、子供を一人生んだら3000万損する、なんて本気で言ってる奴がいるか?
自分も3000万かけて育ててもらった事を忘れてないか?恥を知れ。
29 :
る〜:05/01/13 21:32:20 ID:f5xzTdfS
つまり…
「損をしてでも一緒に居る価値のある女」
目指せば良い訳ですね♪
でも正直、『籍を入れる』事には拘りないかも…
30 :
る〜:05/01/13 21:38:15 ID:f5xzTdfS
私の意見(女も働く)は、子供についての考えがまとまってないから参考にならないよ。
実際は色々問題あるでしょう…
31 :
乳1号:05/01/13 21:40:12 ID:RWzs1818
ばりばり働く女はかわいげないとか一方では言うんだから
まともに聞くこともない
リアリティを持てないから妄想で好き勝手言ってるだけだ
32 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:46:40 ID:L7Fp6875
専業だろうと兼業だろうと、男にとっては大損なんだってば。
33 :
名無しさんの初恋:05/01/13 21:57:32 ID:km65Cby/
最近の奥様は旦那の金でホームトレード。
34 :
DO:05/01/13 22:03:40 ID:MdkjAkWU
35 :
名無しさんの初恋:05/01/13 22:17:12 ID:CuSYHt0a
前スレでレスつきまくってた
>>953ですが・・・
見た目は悪くないよ。ブスではないと思ってる。
でも、見た目なんていずれ落ちるよ。それでも平気?
なんかなーこういうスレ見ると焦る。自分に自信がないからかも。
36 :
名無しさんの初恋:05/01/13 22:18:06 ID:CuSYHt0a
結婚したがらない男も女も増えてるのかもしれないけど、
一方、なんか焦ってる私みたいなのもいるよってことで。
>>35>>36 結婚したがらない男が増えてる理由の一つが
あなたのような女性の存在です。
38 :
名無しさんの初恋:05/01/13 22:26:45 ID:CuSYHt0a
>>37 あ・・・やっぱりそうかぁ。
身に覚えがあるから、かなり心が痛い。精進します・・・
39 :
DO:05/01/13 22:26:57 ID:MdkjAkWU
>>35 しおらしくしてれば、どこの馬の骨ともしれない
負け組男が拾ってくれるだろうよ。
>>36 マスゴミに煽られてるだけ。
余計なことばかり考えてないで、勉強しなさい。
40 :
名無しさんの初恋:05/01/13 22:28:28 ID:CuSYHt0a
>>39 はい、すみません。とりあえずレポート頑張ります
41 :
乳1号:05/01/13 22:28:54 ID:RWzs1818
>>38 ずっと一緒にいたいとお互い思える関係を築ければいいだけ。
多くの人はそれができる。
難しいことはない。
あとはそれをいかに実現できるか。金銭面も含めて。
42 :
る〜:05/01/13 22:46:36 ID:f5xzTdfS
「相手にお金持ってかれるのが嫌」なら、ドリカムの吉田美和みたいな結婚の形もアリかもね。
でも、子供欲しいとか考えると…籍入れないと子供が可哀相。
43 :
乳1号:05/01/13 22:52:08 ID:RWzs1818
相手にお金持ってかれるのが嫌なんて男と結婚したいと思えるのか笑
2がたってるじゃんw
でもどうせ無限ループだろ・・・
1のごり押し&耳栓作戦は変わってないんだろ?
どうせなら、藻男板に逝けばと思った
46 :
虎獅狼:05/01/13 22:56:49 ID:UJ6CWjfm
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
久し振りに募金みたな
48 :
乳1号:05/01/13 22:58:00 ID:RWzs1818
49 :
乳1号:05/01/13 22:59:17 ID:RWzs1818
できるだけコストをかけずに若い女とセックスできれば満足なら風俗が一番だな。
一生風俗でいいんじゃないの。
50 :
虎獅狼:05/01/13 22:59:57 ID:UJ6CWjfm
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>48 俺はしょっちゅう見てないから知らない
(って言うか、このスレは読んでないし)
2は違った展開として、1の育った家庭環境にも少し触れて欲しいな。
どういう経緯でそんな価値観を持つに至ったか?
損得勘定を人間の行動原理にしたのか。
その変に興味がある。
こういう話題をしていても肝心の恋愛観については全く触れてないしな。
1はあくまでもシステムについて語ってるだけだからなぁ。
どういう恋愛をしたのか経験についても語ってくれ。
結婚にデメリットを見いだす事に命をかける1さん
個人差のあるメンタル的なメリットなんか、守備範囲じゃないらしい
つっても絶対シカトするだろうけど・・・
逆説的な物の見方をすれば、
こういう1みたいな人間が増えていることも事実であり、
少子化など様々な社会問題の要因にもなっている。
周囲はそういう人間とどう接しどうケアするか
そういうのも探れたら有意義なスレになることうけあい。
55 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:03:38 ID:mGIQtrD9
56 :
乳1号:05/01/13 23:04:23 ID:RWzs1818
なんで俺へ?
57 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:04:47 ID:mGIQtrD9
58 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:05:08 ID:mGIQtrD9
1みたいな人間を切り捨てるだけの世の中も味気ないからな。
裏にある叫びみたいなのが読みとれたら
なんとかしてやるのも人情な訳だ。
60 :
DO:05/01/13 23:05:52 ID:MdkjAkWU
へー。
お釈迦様は、長老に「女には、九つの悪い属性がある」とおっしゃった。その
九つの悪い属性とは何か。女は、1、汚らわしくて臭く、2.悪口をたたき、
3.浮気で、4.嫉妬深く、5.欲深く、6.遊び好きで、7.怒りっぽく、
8.おしゃべりで、9.軽口であるということである。
(書下し文)世尊、長老に告げて曰く、女人に九つの悪法あり。云何が九つと
為すや。一に女人は臭穢にして不浄なり。二に女人は悪口す。三に女人は反復
なし。四に女人は嫉妬す。五に女人は慳嫉なり。六に女人は多く遊行を喜ぶ。
七に女人は瞋恚多し。八に女人は妄語多し。九に女人は言うところ軽挙なり。
さらに女はどんなに仏道修行に励んでも、そのままの姿で成仏することは
不可能で、男に姿を変えた「変成男子」として仏になるそうです。
61 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:06:35 ID:mGIQtrD9
62 :
乳1号:05/01/13 23:06:53 ID:RWzs1818
処女が嫌いだなんてことを一言もいったことはない。
処女はめんどくさいとはいったことはある。
ただし好きになるなどすればめんどくさいことなどたいしたもんだいじゃない。
ただし処女というか恋愛に対する考えにギャップがありすぎると好きになりにくいとも言ったことがある。
63 :
DO:05/01/13 23:07:29 ID:MdkjAkWU
part.123に萎えた。
64 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:07:47 ID:mGIQtrD9
つまり女に恐怖感を持つ男たちな訳だな。
66 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:09:09 ID:mGIQtrD9
67 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:10:11 ID:mGIQtrD9
68 :
乳1号:05/01/13 23:10:50 ID:RWzs1818
よまねえよめんどくさい
なにがしたいんだ
69 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:11:01 ID:mGIQtrD9
まさしく愛憎だな。
恋いこがれ欲するあまりに、それが敵わぬ時に
憎悪へと変わる。
紙一重。
71 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:12:23 ID:mGIQtrD9
72 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:13:21 ID:mGIQtrD9
こういう気が滅入るようなのより
もっとポジティブな内容を示した方が良いな。
例えば、乳ガンで手遅れになる女は
圧倒的に独身が多い。
何故かは解るだろ?w
74 :
乳1号:05/01/13 23:14:40 ID:RWzs1818
中高年で離婚した場合、元夫は早死にする傾向がある。
75 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:16:55 ID:ebsMip/y
ケコーンしたいな・・・彼女出来たことないけど・・・('A`)
私の妹2人がかなりの美人なのですが、奴らは男を金づるとしか思っていない
恐ろしい女たちですよ。家での態度と男と電話してるときの態度の違いを見ると
兄の私ですら恐ろしくなります。
顔がきれいな女にはこういう傾向があるものと思われます。
わが妹ながら、これに騙されて結婚することになる男性が不憫でなりません。
男女板なんてのは1みたいなのの巣窟な訳だな。
1のレスの異常な早さからどこか他の板で有名な奴だろうとは
なんとなく解ってたが。
こういうヘビーなのがごろごろいるんだな。
純恋板がいかに健全だったか良く理解できた。
フェミはキチガイだが、それをまともに相手していると
相手する方もこんな感じになるんだな。
78 :
乳1号:05/01/13 23:19:03 ID:RWzs1818
男女板が異常だからといって
>純恋板がいかに健全だったか
これはない笑
79 :
虎獅狼:05/01/13 23:19:08 ID:UJ6CWjfm
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
関係ないけど、おふくろ亡くなった半年後、
おやじもぽっくり逝っちまった。
まぁ、自分の女に逝かれると早死にするかもな。
女がおかしくなったのは、バブルのころだな。
あの辺が決定的だった。
その後、さんまの恋のから騒ぎみたいなテレビが出てきて
余計バカが影響された。
で、男はますます自信を無くした。
そこにどん底の不況。
不景気にはロリコンが増えるというが。
泣きっ面に蜂だ。
そら結婚したがらない男も増えるわ。
82 :
乳1号:05/01/13 23:25:32 ID:RWzs1818
打算的というならうちの親の世代のほうが全然すごいが
まぁその頃(バブル期)に男が調子に乗って、
女をおかしくさせたってのもあるから
どっちがどうとは言えないけど。
84 :
乳1号:05/01/13 23:27:24 ID:RWzs1818
打算的という点からすると発展途上国の女のほうがすごい
そして親の世代の女性も発展途上国の女性も
打算的なるがゆえに男の好む女になろうとする
85 :
DO:05/01/13 23:27:52 ID:MdkjAkWU
中身は見る気もおきないが、スレタイ見る限りは正論が多そう
腐ったフェミは真でいいよ
86 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:27:55 ID:10WQ30/t
それが、てめえの両親か。
立派な両親だな。
87 :
乳1号:05/01/13 23:28:26 ID:RWzs1818
ただし女性の場合、打算と愛情?がわりかし分離していないことがけこうある
その
五里霧中な今の社会の中でも
やはり男が先陣を切って女を変えていかないといけない。
それがオスとしての役割。
オスなんてのは捨て駒なんだよ。
そうなって初めて価値が出る。
女の方から変わってよ・・・みたいなオスは価値がない。
バブル期の馬鹿女が産んだ馬鹿な女はいまちょうど中学から高校くらいの年齢でしょうか
90 :
乳1号:05/01/13 23:30:30 ID:RWzs1818
今の50代くらいの女性は
恋愛感情なんていい加減なものよりも
できるだけ条件のいい旦那と結婚するために
家事や稽古事などを身につける=花嫁修業をする
というのがごく普通だよ
発展途上国の人間の打算(恋愛に置いても、人間関係に置いても)は構造がシンプルだから。
こんなにねじ曲がった精神構造は生み出さない。
>91
は日本の昔にも言える。
乳の親の世代も、戦後で今ほど物質的に豊かではなかった頃の
人間の打算だから
構造がシンプル。
こんな1みたいな人間は生み出さなかっただろう。
93 :
DO:05/01/13 23:33:13 ID:MdkjAkWU
生産力が変われば人の意識も変わる。結婚や家族の形も変わる。
別に叩くほどのことじゃない。
94 :
乳1号:05/01/13 23:33:28 ID:RWzs1818
俺の世代でも
四年生大学行くのは結婚に不利、短大のほうが有利
というのが生きていた。
基本的に変わってない。
ただし、恋愛をどれだけ重視するかという点では、昔や途上国とは違うな。
95 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:33:53 ID:wYd8EfDt
実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる?
96 :
乳1号:05/01/13 23:36:02 ID:RWzs1818
>>95 昔に較べりゃだいぶ減ってて
社会進出したい女性も増えてる。
まどっちにしろ女は
>>95でもいいだろ。
としか思えない。
つまり、物質が豊かになるほど選択肢が増える。
(ように見える)
しかし、実際は選択肢なんて増えてはいない。
選択肢が増えてるように思う分、迷いは確実に増えるが。
その中で人間の本質的な打算の質や量は減ってない。
形を変え、複雑に変化し、
人間関係に強烈なストレスになって表れる。
恋愛の面でも。
つまり男女の間でも。
98 :
DO:05/01/13 23:37:08 ID:MdkjAkWU
>>95 合ってるだろ。現実はそれほど甘くはないけどな。
99 :
虎獅狼:05/01/13 23:37:21 ID:UJ6CWjfm
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
もまいらに聞いていいか?
自分の両親見ていて結婚したいって思うかい?
(答えたくなきゃいいけど)
100 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:38:13 ID:PmxXQNX9
うちのお母さん今57だけど、若い頃、
金持ちの御曹司にプロポーズされたのを
断って、中卒の貧乏な職人やってる父のとこに嫁いだ…
珍しいよね。
101 :
乳1号:05/01/13 23:38:14 ID:RWzs1818
選択肢が増えてるというか、情報が増えたんだよ。
そして要求が増えた。
男も女も。
堅い絆を求めているのは昔よりも今のほうが強い。
しかし求めれば求めるほど、相手への要求が増え、縁どおくなる。
という悪循環。
とドイツのなんとかという学者の話とのこと。
>97の
そのストレスが産んだ
被害者?が1のような人間とも言える訳だが、
当然、人間は生きていれば誰か別の人間に影響を
もたらすのは避けれないことで
加害者にもなる。
ここで1がやってる道連れ作りの啓蒙行為(どこまで効果があるかしらんが)
なんて明らかにそうだな。
>>101 不安定な中だからこそ
より強く、絆を求め、そこを拠り所にしたいと思うわけだな。
しかし現実は、修行経験も積めず、スキルも稚拙なまま
どんどんすれ違って傷つく。
愛憎と言ったが、
そのぶん否定する気持ちが強くなる。
1の憎しみだな。女に対して。結婚に対しての。
104 :
乳1号:05/01/13 23:47:44 ID:RWzs1818
>>99 父親がなあ。なんかダメなんだよな。うちは。
でもなにをしてこれをしてという意味では、
両親と同じような結婚生活も悪くないな。
もっといろいろしたいとかあるけどね。
一方、ひとりでずっといる将来が望ましいと思うことはないな。
105 :
天弓愛染王:05/01/13 23:49:39 ID:cLb6eKJA
私も結婚する事に否定的な独身貴族なんですが
じゃあ、女に使わない金を自分の為に使ったとして
いい車買っていい家を買ってってやってると・・・
結婚してる人と違うのは子供がいるかいないかぐらいのような・・。
じゃあ、子供作らない約束で結婚したらいいのか、となるとそれは
結婚しない理由じゃない。
みじめなお父さんが妻と子供の為に節約とかさせられてると悲壮感を
煽るけど、だけど、決定的に結婚したくないのは貧乏で惨めになるから
じゃないような。
うーん、何が理由だろ? なんて考えたり。
求める気持ちが大きいほど、
その分否定する気持ちが大きくなる。
悪循環の権化だな。1は。
原始的なレベルでの解決方法は、ポジティブシンキング、
そこから始める以外にないわけだが。
ここまでどっぷりつかっていると・・・。
結局、影を見ようとすればいくらでも影を見いだせる。
光を見いだそうとすればいくらでも光を見いだせる。
世の中全体を変える力なんて個々は持ち得ないんだから
自分がどんな姿勢で生きるか、それだけだな。
107 :
乳1号:05/01/13 23:52:11 ID:RWzs1818
108 :
乳1号:05/01/13 23:53:43 ID:RWzs1818
答えを待たずに言えば
>>105は今の状態に満足してて
結婚することによる変化のほうを怖れてるんだろう。
とりあえず。
その変化が悪くないこと、あるいは良いことだということが想像できない。
想像できないのはどうしてかは、
>>105ではわからん。
109 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:54:23 ID:10WQ30/t
子供なんて
ジャマ。
孤独が怖いことを認めるのはそれなりの成熟の証であり、「強さ」の様にも思う。
家だの車だの、金だの・・・それに比べたら大した問題ではない。
111 :
天弓愛染王:05/01/13 23:55:45 ID:cLb6eKJA
おあっと。
レスありがとう。
>>108 そうですね、確かに、結婚て制度でなにが変わるのか
まったく実感できないですね。
自分の時間が減ること、金が減ること、それ以上になんとなく
精神的に息苦しいんです。
相手に恵まれてないのかと思っていましたが、
本当にそうなのかな?
同じ事を考える人はいるのでしょうか。
112 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:56:21 ID:mGIQtrD9
>>109 君も親にとっては邪魔ないらない存在だったのさw
113 :
乳1号:05/01/13 23:56:49 ID:RWzs1818
孤独が怖くない奴は怖くないんだよ、実際。
認める認めないでなくて。
将来はしらんが。
なぜ孤独が怖くないかというと、そいつの世界がすげー小さくなってるから。
自己完結した世界をつくってしまってるから。
ひきこもりのようなもんだ。
114 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:57:01 ID:PmxXQNX9
結婚するならやっぱり車もってる人がいいよ…
うちの家車ないから
出かけるときは家族3人で自転車のる
毎年車でいろんなところに旅行に出かける家族って憧れ。
115 :
名無しさんの初恋:05/01/13 23:57:28 ID:mGIQtrD9
そーいや自民党が独身小無し税を検討していいとこまでいってるらしーな
116 :
虎獅狼:05/01/13 23:57:34 ID:UJ6CWjfm
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
乳しか答えてくれてないじゃん
ま、いいけど
あんがと乳
117 :
乳1号:05/01/13 23:59:59 ID:RWzs1818
ジャガーのXJS93年式が98万円で正月価格とかいって出てる。
しかし6リッターV6燃費町乗り4リッター以下、
維持費はどのくらいになるんだろ。
118 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:01:14 ID:mGIQtrD9
>>117 ジャグワァがあらかじめ故障するというとこも勘定にいれないと。
119 :
乳1号:05/01/14 00:02:28 ID:RWzs1818
結婚で得るのはなにかというと、女ではなく、自分の家族。家庭。
仕事あるいは趣味で自己実現できていれば、とりあえず家族も家庭も必要ないかもしれない。
もっとも仕事で自己実現はともかく、趣味で自己実現なんてほとんどはただのオタだが笑
ただしかし、仕事が超いきがいでも、仕事はいつか引退するんだけどね。
120 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:03:28 ID:mO6Tq1YH
女も二次元で満足でき、リアル女は糞とか悟れれば神というこったな
121 :
乳1号:05/01/14 00:03:32 ID:+T8MihMu
93年式じゃなくて92年式だった。
93年式以降はだいぶ信頼度高まってるようなんだけど。
故障も考えて2年で200万で済むかな。
122 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:04:50 ID:mO6Tq1YH
>>121 いやー・・・
部品がそろいにくかったりでさ、もうちょっと乗せないとまずくね?
運良く、おりこうさんなのにあたりゃラッキーだけどな。
俺はなんだかんだ言っても結婚したいと思ってるから、比較的まともな家で
育ったんだろうな。
しかし、あり得ればの話だが、
両親は理想的な関係で、自分も強くそれに憧れ
そうなりたいと思っていても、それが手に入らないとき、
入りそうにないと悟ったとき、
それこそ、
強大な失望感から負のパワーが生まれるのかもしれん。
1の家はどうだったんだろうか?
まぁ普通に仲の悪い家の子供や片親だったような気もするが。
124 :
天弓愛染王:05/01/14 00:05:50 ID:581e/Q+J
>>119 そうですね。。
金を取られるとか、冗談で言いますけど家族が使うお金じゃ
しかないですからね。
まあ、教育費ってのはキツイですけど、家や車はそれこそ共有財産ですからね。
しかし、やはり踏み切れん。
仕事、楽しいですね。近頃の我々の寿命だと、きっと仕事定年するころには
ボロボロですぐ昇天でしょうね。
年金もらえんだろなあ。
125 :
乳1号:05/01/14 00:05:51 ID:+T8MihMu
2年で300万でも国産新車買うよりはいいな。
といっても全然今無理なんだけどさーだ。糞。
126 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:08:00 ID:mO6Tq1YH
>>123 多分女に振られまくりとか学校では試験に負けたとか、なんだかんだでルサンチマンたまったとか。
127 :
乳1号:05/01/14 00:08:29 ID:+T8MihMu
まあ男はちゃんとモテてて金もあれば40でも50でも比較的結婚は難しくないから
その点女より楽だ。
128 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:09:23 ID:mO6Tq1YH
>>124 そーいやアメリカの例の9月のテロの後は、すげー結婚して子供つくる
のが増加したってよ。
生命的危機を垣間見れば何か変わるんだろう。
大丈夫、東京への地震はカウントダウンだから。
129 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:09:54 ID:f8fOTstJ
募金魔うるせーよ。
てめーいくつだよ。
ぁん?
>>119 じゃあ、やけに子供を欲しがる女性は家庭がうまくいってるということか。
131 :
乳1号:05/01/14 00:11:03 ID:+T8MihMu
といっても父親55、子供10歳、
なんてのはちょっと子供かわいそうなのかな。
どうなんだろ。
132 :
乳1号:05/01/14 00:11:54 ID:+T8MihMu
>>130 なにがどう、じゃあということか、なのかわからん。
133 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:12:32 ID:DJVukbY5
ジャガーの維持費。年間200〜250マンってとこ。
134 :
乳1号:05/01/14 00:13:46 ID:+T8MihMu
げ。予想以上だ。
135 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:14:14 ID:mO6Tq1YH
高いんだなぁ〜。
136 :
虎獅狼:05/01/14 00:15:51 ID:/z/HRlXp
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
維持費で車買えちゃうな
とりあえず宝くじ買ってからだな。
138 :
乳1号:05/01/14 00:17:23 ID:+T8MihMu
年式によってもけっこう維持費違ってくるとも思うんだけどな。
女性の話ではない。
車体によって当たり外れ大きい気がすんだけどな。
そりゃもちろん年式もあるとは思うけど。
140 :
乳1号:05/01/14 00:20:45 ID:+T8MihMu
まあ欲しい車に対価払うのを損だという奴はいないわな。
一緒にいたい女と暮らす金がもったいないという奴もいない。
141 :
虎獅狼:05/01/14 00:21:25 ID:/z/HRlXp
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺の住んでるところは車がかえって邪魔
願い下げ。
143 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:23:56 ID:mO6Tq1YH
乳は最近は何して暮らしてるんだ?
144 :
乳1号:05/01/14 00:24:57 ID:+T8MihMu
いろいろ。
でもないが。
145 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:25:55 ID:mO6Tq1YH
そーいやあの気味の悪い名前をころころ変える固定(か・・・)とかって
まだ生きてるの?
146 :
乳1号:05/01/14 00:26:33 ID:+T8MihMu
まあ別に車に興味がなく必要なだけで車買うなら
損得で考えるのもおかしくないな。
結婚も損得で考えてしたいしたくないのではなく、
別にしたくないから損得で考えてるわけだ。
話がさかさまだな。
147 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:27:59 ID:f8fOTstJ
悪いな。生きてて。
148 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:33:09 ID:DJVukbY5
高級車は、中古になったら売買価格物凄く安くなるけど、
部品代は、高級車の価格だからね。トヨタの同じクラスの40倍は維持費がかかるよ。
149 :
乳1号:05/01/14 00:35:23 ID:+T8MihMu
トヨタの同じクラスといえばセンチュリーか?
150 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:36:12 ID:f8fOTstJ
まぁ、その辺は
頭の使いドコロやろな。
151 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:38:46 ID:mO6Tq1YH
152 :
乳1号:05/01/14 00:38:54 ID:+T8MihMu
しかし10万の40倍で400万だ。
トヨタの車だって年間10万じゃ維持できないだろう。
年間1000万2000万とかかるのか。。。。。なわけはさすがにないだろ。
153 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:39:58 ID:mO6Tq1YH
明日宝くじ買ってくるか、売れっ子ホストにでもなれw
154 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:41:19 ID:9UmdbNgM
女にとっては嫁姑問題も大きい。姑と同居とか
155 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:41:26 ID:DJVukbY5
>>152 いや、まじで、きちんと直したら今の新車買える位かかるって。
156 :
乳1号:05/01/14 00:42:35 ID:+T8MihMu
じゃあマセラティはさらにぶっこわれるから
年間5000万くらいかな?
友達、金持ちだったんだなあ。
157 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:52:45 ID:yOEV22AM
どうでも良いけど、募金魔邪魔。
単に一人語りがしたいだけじゃん。
158 :
名無しさんの初恋:05/01/14 00:53:46 ID:DJVukbY5
>>156 ぶっ壊れているなら、そりゃ、直して無いんだって。
ちなみに、マセラティは余りに酷い状態で本社に修理パーツの問い合わせをすると
「性能保証出来ないから廃車にして下さい」って言われるらしいよ。
159 :
乳1号:05/01/14 00:56:43 ID:+T8MihMu
好きな女と一緒に住んで
ジャガーXJS、マセラティビトゥルボあたり、シトロエンDSを持つ。
年収1億必要かな笑
なんか下らないスレに成り下がったね。
馬鹿ですか?おまえら。
延々と同じ話を続ける愚か者どもよ。
>>乳一号
おまえ感情的すぎ。落ち着けよ。
結婚しない選択に、それはそれでというなら、
ここから消えろ。気に入らないからと
粘着して他人に自分の考えを披露して邪魔するのは人間の屑。
161 :
名無しさんの初恋:05/01/14 01:00:17 ID:pYXS3oLd
来年就職する大学4年なんだけどね、今まで興味なかった結婚を意識するようになったよ。
ってのも、仕事がすげー忙しい会社だから、俺を支えてくれる人が欲しいってのが一点。
妻や子供を養うっていう大きなモチベーションがないとすぐ仕事を辞めちゃいそうで怖いってのが二点目。
やる気ないと出世もできないだろうし、独りだとフリーターでも生きていけちゃうから。
あとは規模の大きな有名企業だからある程度の収入が見込めるってことが三点目かな。
正直、顔はあまり気にしないから、家事ができてガツガツしてなくて優しい子がいいわ。
162 :
乳1号:05/01/14 01:01:58 ID:+T8MihMu
彼女モードなのであとで
163 :
名無しさんの初恋:05/01/14 01:03:00 ID:DJVukbY5
欲を言えば、それくらい欲しいよね。
シトロエンDSもフルレストアすれば800マンだし。
まっ、3台合わせて2000マン位有れば、翌年からの維持費はグッと減るよね。
164 :
乳1号:05/01/14 01:10:44 ID:+T8MihMu
なんか怒らせたらしいぞ?笑
あーレストアの値段ね。
ものによるが新車買える値段くらいってのはまあそうだろう。
165 :
名無しさんの初恋:05/01/14 01:12:28 ID:DJVukbY5
クルマのスレ?
166 :
乳1号:05/01/14 01:13:44 ID:+T8MihMu
なんでもいいんじゃね。
子供1人3000万、
結婚のコスト3億
ってかいときゃ1は目的達成だろ。
167 :
名無しさんの初恋:05/01/14 01:14:31 ID:DJVukbY5
ごめんね。
それでは、「男性から見た、結婚のメリット、デメリット」を語ってください。
168 :
乳1号:05/01/14 01:20:24 ID:+T8MihMu
繰り返しになるだけだな。
金銭的?な損か得かでしか見れないのは
車と一緒で別に最初から興味がないわけだ。
金銭的に損だからしないとか得だからするとかじゃないもの。
金銭的な要素は、欲しい車を買えるか買えないかと同じく、
結婚をできるかできないか。
結婚に興味がない、結婚をしたいと思えない、
それは結婚生活に今よりも幸福な生活像を想像できないから。
なぜ想像できないか。
その理由はまあ様々だが、若ければ別にそれは普通。
ある程度年齢いっての上でであれば、他に大きないきがいを持っている場合もあるが、
自分の世界が小さくなっていて自己完結した世界に閉じこもってるからの場合がある。
もう昨日と今日で8回くらい言ったようなことを繰り返しても
しょうがないだろ。
170 :
名無しさんの初恋:05/01/14 01:48:31 ID:UmUN6zih
メビウスの輪だね。
ああ、馬鹿が主役になろうとしゃしゃり出てる。
この板全体を潰したいのかもな。 (´ー`)y─┛~~
172 :
名無しさんの初恋:05/01/14 15:15:54 ID:Xa1aaDbp
>>168 金銭的な損と、精神的な得を比べて、損>>得と考える男性が増えてる、という事でFA
ここで「結婚なんかしない」って言ってる男たちって、
女をバカにしてるでしょ?
女をバカにする男が、女にもてるわけないし、結婚できるわけないじゃん。
「オレは結婚なんかしない」って宣言する必要もないって。
したくても、絶対に結婚できないから
174 :
名無しさんの初恋:05/01/14 16:27:31 ID:Xa1aaDbp
>>173 「ウンコ食べたくても、絶対にウンコ食べられないから!」
いや、食べたくないし。
175 :
雪生 ◆///////T6s :05/01/14 16:33:03 ID:gmzIp1eO
>>174 君はそういうことを言ってて本当に楽しいのですか?
本当は女性と仲良くしたいのではないですか?
と問うたらあなたはなんと答えますか?
176 :
名無しさんの初恋:05/01/14 16:38:22 ID:f8fOTstJ
ママがいいんだよ。
177 :
名無しさんの初恋:05/01/14 17:07:40 ID:c/OSgc7F
>>175 いや、女は大好きだけど、結婚は大嫌い。
セックスはするけど、結婚はしない。
178 :
名無しさんの初恋:05/01/14 17:09:34 ID:lOIm5yEk
ママ ママ とてもつらいよ
ママ ママ 涙がでるよ
いつでもそばにいてくれた あなたは僕をもう助けてくれないの? ママ
(ユニコーン「甘い乳房」より)
179 :
名無しさんの初恋:05/01/14 17:11:05 ID:f8fOTstJ
ママー・ミート
180 :
名無しさんの初恋:05/01/14 17:18:03 ID:lOIm5yEk
ボヘアミアン・ラプソディ
181 :
名無しさんの初恋:05/01/14 17:24:35 ID:DUYn96BN
困ったねぇ。独身にレッテル貼りばっかりして。
仕事も恋愛も人並み以上にこなすけど、結婚はしたくない普通の男なんだよ。
>>173 バカにされないような女性となら結婚したい。
「結婚=男への寄生」と考えているか、考えて無くても実際にはそうなってしまう
バカにされても仕方が無い女性が増えているから、こんなスレがたつのさ。
183 :
名無しさんの初恋:05/01/14 18:15:59 ID:7pI+mLU+
※募金魔の特徴
・バイク犬と同一人物
・自演で荒らしまくったあとに「久々に来たら荒れてるな」「よい殺伐ぶりだ」
・>>○○=>>○○と書き込むのが大好き
・自演を指摘されるとID変えての発言
・具体的なナンパ手法が書き込まれると必死になって荒らす。
・夜六時〜深夜三時くらいにかけて書き込む→ナンパしてない
・AA貼るのが大好き
・スレの流れを自在に操れる、と自分に酔っている
・コテを擁護すると、「自演バレバレ」と発言する
・ロンドンハーツは欠かさず見ている
・心理学の本が大好き
・趣味は掲示板荒らし
・338を煽ってひたすら荒らしたのはコイツ
・ナンパスレ初期からの粘着
>>183 過激板ここ半年以上開いてもいないんだけど・・・
185 :
名無しさんの初恋:05/01/15 13:47:20 ID:C8APQEWe
たった一人の事例を取り出して
「独身は・・・」と一般論に持っていくな、あほ。
186 :
虎獅狼:05/01/15 13:53:52 ID:20Ajck2m
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
ちょっと読んだけど、募金は今回そんなに変なこと言ってないんじゃない?
(孤独は如何のと、相変わらず拘ってるみたいだけど)
>>181 人並み以上かどうかは独身でも人による。
188 :
虎獅狼:05/01/15 14:03:02 ID:20Ajck2m
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
結婚ねぇ〜
出来ない男が増えてるってのは解るんだよねぇ〜
自分がもし、女だったら”現代の男”と結婚したくないって思うもん!
(ま、過去の男が結婚したい男だったか如何か知らないけどさ)
自分がもし女だったら結婚したいって男にならんとな
189 :
名無しさんの初恋:05/01/15 14:32:03 ID:u3Ay+qGD
>>188 結婚「したがらない」男が増えている事は解らないわけだ。ダメだなこりゃ。
190 :
虎獅狼:05/01/15 14:42:12 ID:20Ajck2m
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
魅力のある女が減った・・・かな?
わかんね
自分には結婚したい女いるしな
(ま、受けてくれるか如何か知らんけど)
191 :
名無しさんの初恋:05/01/15 15:07:41 ID:bgo5uVdE
男の理性は、本能の前には砂の城のようにモロく崩れ去るものなのだよ。
192 :
る〜:05/01/15 15:43:26 ID:qmxYAyhe
今は結婚しなくても、♂♀関係なく色んな事出来るよね…家事も仕事も。
女の人も強くなったし…(男の人が弱くなった訳じゃなく)
結婚したら出世する、とかもない様な。
「付き合う」から「結婚」へ、出来婚とかじゃないとキッカケ見つけづらいかもね。
何か理由ないと結婚には行き着かない、みたいな…なんか嫌(-Α-)
時代は変化してるってこった。
193 :
名無しさんの初恋:05/01/15 16:02:38 ID:HPLu1eqC
リアル厨房(2年)なので、結婚なんてまったく考えてないよー。
最近の合コンは、一次会がマックで、2次会がカラオケBOX。
194 :
名無しさんの初恋:05/01/15 16:05:04 ID:43SzS287
ズコー
195 :
名無しさんの初恋:05/01/15 16:06:39 ID:GZhqUAhL
ぬこー
196 :
名無しさんの初恋:05/01/15 16:08:47 ID:qgMF2OCX
>>193 おお、かわイイ! マックで合コン。
面白そうでいいねえ。今のうちにたっぷり楽しんどいで
197 :
名無しさんの初恋:05/01/15 20:19:24 ID:r7kEvM+Z
>ミ/ 'γ、` ミ |:::::::::::::;;;;;;|_|_|_|_|
了| "~`、 "~"` {,',; ;} 。 |;;;;;;;;;;ノ∪ \,) ,,/ ヽ
"7 `⌒` ⌒ }ミ:. { |::( 6∪ ー─◎─◎ )
'| / レリ* |ノ (∵∴ ( o o)∴)
+ i ( }ィ' |∪< ∵∵ 3 ∵ノ
` ー--- /|` + \ ⌒ ノ
↑ ↑
しない できない
198 :
名無しさんの初恋:05/01/15 22:52:02 ID:YYTlI49L
ゆとり教育世代は将来使い物にならんだろ
おいこそが200へとお
201 :
名無しさんの初恋:05/01/16 14:39:59 ID:yNdNG1lT
いやあ、今どき結婚なんて「もったいない」って考えるのがモテる男、高収入の男だよ。
202 :
名無しさんの初恋:05/01/16 14:40:24 ID:yNdNG1lT
結婚したがらない男が増え、
結婚したい負け犬の女が増える。
203 :
恋愛抹殺神:05/01/16 15:27:34 ID:1nPT0u61
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
204 :
名無しさんの初恋:05/01/16 15:31:32 ID:V4LewmLl
24歳男だが早く結婚したくて仕方がない
205 :
名無しさんの初恋:05/01/16 15:37:59 ID:WRYr7fdH
23歳女だが結婚する意味が分からない
204さんおしえてくれよ
なんでしたいのか
自分が弱いことを知ってるからだろ。
207 :
名無しさんの初恋:05/01/16 16:04:24 ID:V4LewmLl
>>205 好きな人といたいからかな。
同棲すれば良いと思うかもしれないけど、ちょっと違う。
改めて意味を聞かれると凄く難しいけど。
208 :
名無しさんの初恋:05/01/16 17:27:13 ID:EuDl86X4
>>207 たぶん「寄生虫根性」だと思う。結婚して「一生の保証がほしい」って思ってるんだよ。
209 :
名無しさんの初恋:05/01/16 17:27:55 ID:EuDl86X4
あと、
女は結婚さえすれば、たとえ無職でも「主婦です」って言えるのも、デカいメリットだよな。
210 :
名無しさんの初恋:05/01/16 17:31:53 ID:HSGaah+p
209のような奴に限って
自分より妻が稼ぐと不機嫌になるよねw
211 :
名無しさんの初恋:05/01/16 17:35:44 ID:EuDl86X4
212 :
名無しさんの初恋:05/01/16 17:37:55 ID:TBPmheNe
つか、209がどんな人物であろうと、209の内容そのものは正しいだろ。
ぼそっ
215 :
名無しさんの初恋:05/01/16 20:17:48 ID:ph/zBWEg
216 :
名無しさんの初恋:05/01/16 20:19:06 ID:ym22bSrN
男女板に帰れよ、ゲラ
218 :
名無しさんの初恋:05/01/16 20:25:50 ID:NXfWM4XE
ID:EuDl86X4は一生セックスしなくていいよ
219 :
名無しさんの初恋:05/01/16 21:19:28 ID:ph/zBWEg
220 :
名無しさんの初恋:05/01/16 21:51:10 ID:J8w1g14l
,r'´ ,r ニ 、ヽ /ふ(⌒r_-_、_
/// ,rニ 二 、ヽ .l'、そrィ(_,,},}ニ)
i//// ,r ニ 、r゙! l ` ''ー<´..... __゙!
中古をつかんだ男 lr 、彡 ノ,ノ´ ̄ }i;} ゝ.,,__ : |
,rーゝ '´ ̄、ー-、 -;リノ f彡'、ニァー_-_⊥!
,/ヾ< :.  ̄ l'7′ i彡ゞー' ー :f'!
,.、‐'":ヽ::::\ ヽ __ァ'′ _,チ. :. _ '/
/::::::::::::::::ヽ::::::ヽ `/)乙二ス、 ,rニ ̄`ヽ` ;-< << 不倫の上司をフェラした口
/:::::::::::::::::::::::::::ヽ::::;/ ーンノハヾ,!} /- ... `ヽ、 ,! ! ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::/^i´ /(_, イヽ' :.. \,! : ',
. i:::::::::::::::::::(⌒/:::::::::::l,r‐ァ''";!/:i, |:::::::゙! :.. \: ',
!:::::::::::::;:、-'":::::::::::::::::::|::/::::;:':{;::::i, |:::::::::} :. i :.. ヽ :. ', << もまれすぎて左右の形がちょと違う乳
}::::::;:::'::::::::::::::::::::::::::::::::|'::::;:':__:i;::::::i, l;::::::::| ヽ _,,..、、-‐ 'i ゝ,
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:;:':::|ll|::l;:::::ヽ.',:::::;! ゙i ノ .: )
,!:::::::::(⌒)::::::::::::::::::::::::::|::::::|ll|,r;|:::::::::'J:/ ``ヽ、 __,,. r=ニ=ュ << 浮気相手との子供
. |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|:::::|ll|/::|:::::::::::iノ r=''.,,´__::::::( )::::`_,''=ォ
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|,./'ii'彡|::::::::::::゙! └- 、.,,__`''''ー:--:‐''''´ _,. -┘
|::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|"'"´';:::|:::::::::::::|ヽ. |::::::::_`::''''┬t << 過去数年、何人もの元彼を喜んで受け入れたオマ○コ
221 :
名無しさんの初恋:05/01/16 21:54:37 ID:J8w1g14l
何か唯一のメリットっぽい 自分の子孫
そ れ ホ ン ト に ア ン タ の 子 孫 ?
残念〜〜!! そいつ何処とも知れぬ馬の骨の種からできてますからぁ〜〜〜〜!!
222 :
虎獅狼:05/01/16 22:15:50 ID:ZLFTecS4
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
222げっと〜
223 :
名無しさんの初恋:05/01/17 00:52:32 ID:tDB+24cZ
224 :
名無しさんの初恋:05/01/17 00:55:36 ID:ZSvBlSah
きっと、女性(私の場合に限ります。)お荷物になるからなんだろうなぁ!
一生独身でも寂しくない。老後の対策も万全。自分の子供もいらない男性なら
結婚しない方がいいんじゃない?今は不況だし金が頼りだから。家族を養う為
お金かかるのも当然。結婚して家庭を築いたら自分の時間がなくなるのも当然
だから結論としては結婚したい人はすればいいし、したくない人は一生独身で
いればいいんじゃない?議論したって個人の価値観なんだから意味ないとオモワレ
そんなこといったら元も子もないな。
議論の必要もない。
何しに来てるんだって話だ。
227 :
名無しさんの初恋:05/01/17 14:06:55 ID:PdIBoZBN
これだけ女の裸やエロ動画が出回り、諭吉一枚で女が買えるご時世に、
一人の女と七面倒くさい約束して、飯を食わせたり、セックスするなんて、
よほどのバカか偽善者じゃなければ、ご免被りたいものだろ。要は、
無料のエロ動画サンプル>>>>生身の女の価値
だってこと。良いとか悪いとかじゃなくて、これが現実。
下半身だけで男女関係を考えるガキンチョ。
>>227 > 諭吉一枚で女が買えるご時世に、
お前は金払わないと女に見向きもされないのか?
230 :
名無しさんの初恋:05/01/17 15:08:45 ID:8opLPEhY
>>228 金の事ばかり考える女に言われても説得力なし。
231 :
名無しさんの初恋:05/01/17 15:12:24 ID:8opLPEhY
>>225 一生独身でも寂しくないし、老後の対策も万全だし、自分の子供もいらないし、
ついでに女子高生から人妻までヤリ放題なので結婚しません。
232 :
名無しさんの初恋:05/01/17 16:05:50 ID:8opLPEhY
ま、
ただ付き合うだけなら、無収入でもなんでも、若くて可愛ければいいけどね。
ようするに、ヤレればOK。
でも結婚はしてやらない。
これ、当然。
233 :
228:05/01/17 18:41:40 ID:LMhNytLQ
>>230 俺、男なんだがw
>>231 >老後の対策も万全
せいぜい金銭面だけだろ。
足腰立たなくなって、自分の事もままならないようになってから
形式だけの介護を受けながら生き存えるのは辛いぞ。
>>232 >ヤレればOK
女性はSEXの対象でしかないわけだ。
そこがガキンチョって言ってるわけよ。
234 :
名無しさんの初恋:05/01/17 19:09:02 ID:pkJIM8cW
235 :
名無しさんの初恋:05/01/17 19:10:13 ID:pkJIM8cW
ま、とにかく結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しないし、
女とセックスしたいのは「ガキンチョ」なんて事もないし、
独身でも生活に困る事はまったくない。
むしろ、既婚男性の、あのケチケチよれよれ人生だけは、まっぴらごめん、って感じ。
236 :
名無しさんの初恋:05/01/17 19:23:00 ID:XWiGAh1T
女は議論に弱い。
言葉数を多くまくしたてても、結局男に、矛盾点や非論理性を指摘されて敗退する。
実はこれは女の脳が左右の機能分化が遅れている理由による。
男は言語を左脳に担当させることにより、右脳における高度な空間認識能力
をはじめとする非言語的思考を獲得した。
議論においては各概念を頭の中で、あたかも将棋の駒を配置するがごとくに
配置して、各概念を関係づけるのである。
空間認識能力に劣る女はこの作業ができないため、正しく各概念の関係を
把握することができないのである。
このため、自分の非論理性や矛盾に気がつかないのである。
これが、男の目からみて女の議論が稚拙で幼稚に思える理由であり、
女が議論に弱い理由である。
237 :
233:05/01/17 19:34:55 ID:LMhNytLQ,
>>234 勝手にそう思っててくれ。
>>235 >ま、とにかく結婚しても老後の問題は何ひとつ解決しないし
家族がいる事で解決される問題が無いとでも?
>女とセックスしたいのは「ガキンチョ」なんて事もないし
誰がそんな事言ったよ?
238 :
名無しさんの初恋:05/01/17 19:57:52 ID:OWMX253/,
239 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:39:00 ID:U6o26Sk9
>>237 とりあえず、
>>6 >>8 とかを見れば分かる通り、結婚する若者が激減してる。
これは、結婚の必要性や魅力が大暴落してるからだよ。
ま、すでに結婚してしまった奴は必死だろうけど、今は結婚する時期じゃない。
値下がり確定の株を買うようなもんだな。
240 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:43:59 ID:a29cxYNE
少子化を結婚しない事への攻撃材料にしてくる人に対して、誰かナイスな返し方を
考えてくれませんか?私口下手なモンで上手く言い返せないんです。
241 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:48:27 ID:9LByZzl5
阿保か。
結婚で得るのは女でなくて家族だっての。
の家族なんていらねという人はご自由に。
しかしオタクもしくはヒキコモリ的自分オンリー関係性不全の奴が増えてるのは本当のようだ。
>>240 「私ひとりが何人産めば少子化問題が解決しますかね?w」
243 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:51:28 ID:GvbfCZRh
少子化だの言われて言い返せる言い返せない
なんて些末なことだ。
大きな問題はもっと後になって身をもって感じることだ。
いかにも表面上の勝ち負けに拘る合理主義者の
人間味のない一面だ・・・。
245 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:55:16 ID:U6o26Sk9
246 :
名無しさんの初恋:05/01/17 20:56:05 ID:ltz8sJ/5
少子化の波はひどいね
目を覆うよ
末期だ
247 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:00:32 ID:OWMX253/
優秀な精子はインターネットで買える。
248 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:04:48 ID:ltz8sJ/5
3人産もうと思えば
20代前半から始めないとキツイ
30過ぎて仕事落ち着いてから着手すると
いいとこ1人
現在、若く健康で老後も独りで平気と意気込む自分。
風邪を引いたとき独りで寝込んでる恐ろしく弱気な自分。
歳を取って体も弱ってきたときの自分。
物欲もなくなって金に空しさを覚える年老いた自分。
くたくたに疲れて仕事から独りで帰る冷たい部屋を想像してみる。
コンビニ弁当を買って帰る毎日が延々と続く自分を想像してみる。
家族もいなくなって友達も家庭を持って疎遠になることを想像してみる。
どんな自分を「基準」にして未来を想像し、今を為すか。
想像力の欠如が何を産むか?
それとも想像力の欠如じゃない、見たくもない想像を回避してるだけじゃないだろうか。
どちらにしろ結果は同じだ。
確かに、最悪の想像を許容して生きる覚悟が出来る人間も
ひょっとしたらいるかもしれない。(まぁ実際はいないだろうが)
だが、そんな人生にどれほどの価値があるのか?
そんな人生を「間に合うかも知れない今」ここで覚悟する必要がホントにあるのか?
馬鹿じゃないなら考えなくても解る簡単な謎かけだ。
これからそうなるかもなんて漠然と思ってる奴はよく考えろ。
250 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:13:33 ID:ltz8sJ/5
女性的には妊娠出産って至上の快楽で
辛いと同時に気持ちいい
本能に忠実なら異性求めるし子供欲しいはず
生命力だよ
251 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:14:35 ID:OWMX253/
>>249 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
252 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:15:15 ID:OWMX253/
>>250 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
253 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:15:36 ID:XfQlPbCZ
>>249 全然、楽勝。
君はよっぽど孤独が怖いようだな。
254 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:16:31 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
>>252 コピペか。
残念ながら駄目な奴はダメだ。
諦めてくれ。
ただ、そうじゃない奴はそうじゃない。
頑張れよ。
256 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:19:18 ID:OWMX253/
>>255 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
257 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:19:41 ID:ltz8sJ/5
してたくさん産んだ女の人は性格が
すこぶるいい
子供に教えてもらうから
ひとりっこママは独身気分でまだまだ
だったり
258 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:19:54 ID:OWMX253/
>>250 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
>>253 「全然」で「楽」勝なのか?
通常の人間の感覚なら耐えられないのが普通だと思うが。
そうでないなら、考えられるのは、感覚が麻痺していることだな。
じゃなければそうは言えないからな、(嘘じゃない場合)
おまえは何か特別な環境に長い年月身を置いて、地獄でも見てきたのか?
よかったら話してみてくれ。
260 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:21:55 ID:9LByZzl5
ま、一生一人で生きてくってならいいんじゃねえの。
どうせ今も恋人も友人もさしておらず一人なんだろ。
261 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:22:13 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
262 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:23:07 ID:OWMX253/
>>260 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
263 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:24:11 ID:OWMX253/
>>259 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
264 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:26:02 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
265 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:26:14 ID:ltz8sJ/5
結婚というよりも子供なんだよね
子供持てば責任うまれ馬車馬のごとく働きだす
結婚制度はなくなるかもしれない
欧米のように男女自立して同棲自由婚になるでしょ
日本は戸籍制度など堅すぎるから若者に
マッチしてない で結婚しない
266 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:27:26 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
神ねぇ・・・
・・・宗教に救いの手を求める、か。
実際も多い訳だが。
孤独な晩年、宗教に救いを求める人間が。
特に女に多いらしい。
男はちなみに自殺が多い。
268 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:28:38 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
269 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:28:50 ID:9LByZzl5
結婚するという選択肢を選ばない奴の全員がというわけではもちろんないだろうが、
このスレでは女をオナニー道具や家政婦程度にしか見れなかったりなど、
人間関係つくるのに問題ある自分一人しか見えない奴ばかりと言うのがわかるな。
270 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:29:54 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
271 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:31:49 ID:ltz8sJ/5
晩年孤独かどうかは
本人次第でしょ
配偶者や子供に求めるべきじゃない
その重さがウザイ
女性のほうが臨機おうへん元気
272 :
恋愛無価値:05/01/17 21:32:45 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
273 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:36:25 ID:ltz8sJ/5
会社だって動かしてるのは女の子ですから
魅力的な男が減った
というより男らしさが必要な場の消失
原始時代ならともかく
>孤独な晩年、宗教に救いを求める
レス見るとやたら孤独に拘りが有るみたいだけど
もしかして君本人はとっても孤独な人なんじゃないの
275 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:37:15 ID:9LByZzl5
茶飲み友達程度で充分なら家族はいらないな笑
それすら年とともに難しくなってくのだが。
自分に家族がいなかったらと想像できないのだろうか。
いなくても平気だという人はごく少数だろう。
そしてなんらかの精神的異常と言える。
276 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:40:13 ID:XfQlPbCZ
>>275 将棋とか囲碁とか釣りとか、「趣味の仲間」だったら、まったく困らないけど。
277 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:40:25 ID:OWMX253/
278 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:41:05 ID:OWMX253/
>>274 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
279 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:43:28 ID:9LByZzl5
家族不要、友達がいればいいか。
老後は老人ホームが一番だな笑
280 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:44:03 ID:ltz8sJ/5
人間いつ死ぬかわからないから
奥も明日死ぬかも
孤独は一緒にいても孤独だよ
281 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:44:36 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
282 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:44:44 ID:pqK/2a1y
最近、女にとって結婚することががステータスみたいな風潮が
あるのにはちょっと不快感を感じる。本当はそうじゃないの
かも知れんが。
283 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:45:11 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
284 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:46:57 ID:PexaNiN2
あ〜、人間関係って確かに邪魔くさいね。私ゃ女だけど結婚はいやだ。
幸いそんな相手もいないし、万が一彼氏からそーいう下らん提案があったなら、その場で逃亡しそう。
結婚に希望を持てなくなってるのは、男だけではありませんから。
285 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:48:15 ID:ltz8sJ/5
サクセスした女性がヒモみたいのと
結婚する不思議
以前介護施設で働く男のレスがあったが、
面会に誰も来ない、身寄りのもない老人は
見ていて気の毒になるほど寂しそうに見えるらしい。
甘い考えの奴は、老人の話でも聞いてきたらどうだ?
287 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:49:41 ID:pqK/2a1y
昔はある程度の年齢になったら親が世間体を気にして
結婚させられたみたいよ。俺もいい年だけどそれだけは
嫌だね・・・。
288 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:51:08 ID:OWMX253/
>>286 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
290 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:51:52 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
291 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:53:21 ID:ltz8sJ/5
重圧もないし経済的に不自由しないし
結婚する必要ないよ
子供だけ いいの
292 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:54:35 ID:OWMX253/
優秀な精子はインターネットで買える。
293 :
恋愛無価値:05/01/17 21:55:23 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
294 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:56:15 ID:pqK/2a1y
俺は結婚を否定してないよ
295 :
恋愛無価値:05/01/17 21:56:54 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
296 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:58:26 ID:R5vc3cZx
とんでもねぇ
>>278 選んだ覚えも、祝福与えるつもりも無ぇよw
ついでに護るつもりも無ぇ
297 :
恋愛無価値:05/01/17 21:58:44 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
298 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:59:25 ID:ltz8sJ/5
コピペ多杉
299 :
恋愛無価値:05/01/17 21:59:36 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
300 :
名無しさんの初恋:05/01/17 21:59:41 ID:8+QXYn+6
>>220 何か今の女って信用できないよね、イエローキャブだし。
浮気相手との子供 これ最悪を通り越して悪夢これが怖い。
実は良くある話だったり。 子供がいる人はこっそり
サンプルを採取して鑑定に出した方がいいかも、、、。
301 :
恋愛無価値:05/01/17 22:00:41 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
>>286 激しく同意。
今現在は健康だから、体が言う事を聞かなくなったときのことを想像できない。
今現在は健康だから、一生独りでも、老後に家族がいなくても平気だと言える。
「独りで生きていける」なんて言ってる奴は、想像力(その他計画力、先見力etc.)が足りないんじゃねぇ?
303 :
恋愛無価値:05/01/17 22:03:21 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
304 :
恋愛無価値:05/01/17 22:05:03 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
305 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:06:15 ID:ltz8sJ/5
コピペの海を見てるとかなしくなる
306 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:06:57 ID:XfQlPbCZ
>>284 でも実際には多くの女は、
「経済的にも精神的にも『頼りになる』男性と結婚して、
自分は1円も稼がずにのんびり暮らしたい」とか
「過労死、サービス残業、ノルマ、競争といった、厳しい男性社会からは
一歩離れた安全なところで生活してゆきたい」って思ってるよ。
間違ってる?
307 :
恋愛無価値:05/01/17 22:07:19 ID:OWMX253/
そうさ、これが神の力さ。
308 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:07:30 ID:XfQlPbCZ
>>286 老人本人は「独りが気楽でいいよ」と言ってた。
309 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:08:08 ID:OlwAaJkz
どんなデメリットを知ってても、この人となら結婚したい、尽くしたいって思える人と
出会えるかどうかでしょ。俺は出会ったよ。
フラれたけどな
310 :
恋愛無価値:05/01/17 22:08:28 ID:OWMX253/
311 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:08:45 ID:XfQlPbCZ
>>302 結婚しても何も解決しないな。
ちなみに、アンケートでは「夫が半身不随になったら、離婚する」と答える主婦が大多数。
>>302 >249で書いたが、想像力の欠如というより、
恐怖や不快感を伴う想像を回避しているってニュアンスの
方が大きいかも知れない。
必死で目を閉じ耳をふさいでる。
前スレの1もそうだったけど、だから説得力がある言葉を投げても
聞こうともせず完全に耳をふさいでしまう。
だからループする。
何も進まない。何も変わらない。
313 :
恋愛無価値:05/01/17 22:09:22 ID:OWMX253/
そうさ、これが神の力さ。
314 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:09:57 ID:XfQlPbCZ
>>309 そりゃ、もともとの結婚願望が強いんだろ?
そうじゃなくて、
「どんな相手であろうと、結婚したくない」って男が増えてるんだよ。
だって、結婚する必要がないじゃん、今って。
315 :
恋愛無価値:05/01/17 22:10:05 ID:OWMX253/
そうさ、これが神の力さ。
316 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:10:37 ID:XfQlPbCZ
>>312 >だから説得力がある言葉を投げても〜
説得力が無い、という自覚がないだけでは?
317 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:11:17 ID:ltz8sJ/5
日本が不幸なんだよ
318 :
恋愛無価値:05/01/17 22:11:18 ID:OWMX253/
319 :
恋愛無価値:05/01/17 22:12:38 ID:OWMX253/
そうさ、これが神の力さ。
320 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:13:30 ID:ltz8sJ/5
男がだめ
だから韓流ブーム
>>308 おまえが仮に結婚して、子供を産んで離婚したとする。
その時、子供が言った「全然平気〜」ってセリフを
自分の都合の良いようにホントに信じ込んで、
なんだ、子供って強いんじゃんw
「心配して損した〜」って思うだろうな。
そういう人間だよ。
322 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:14:29 ID:OWMX253/
>XfQlPbCZ
1か?
ちょっとわかりにくいから何かしらコテハンつけてくれ。
出来れば。
324 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:15:11 ID:OWMX253/
325 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:16:00 ID:OWMX253/
陰と陽の乱れは、
世の乱れ。
326 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:17:23 ID:9LByZzl5
ほとんどの人は生まれたときから家族がいるから、
空気のようにそのありがたみ、大事さが意識できないのだろう。
若ければまあしかたがない。
なんらかのトラウマなどで自分が家族を持つことが怖いなどという人もいるだろうが、
そうでもなきゃ家族なんていらないって言ってるのはガキだな。
327 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:17:50 ID:ltz8sJ/5
立ち上がれ男ども
男の子の弱さ脆さは痛感してる猿で
そこで踏ん張らせたい
将来花さく牡にさせたい
>>320 合わせ鏡だよ。
どちらが一方的にダメ、責任があるなんてことはない。
329 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:18:42 ID:OWMX253/
陰と陽の乱れは、
世の乱れ。
330 :
恋愛無価値:05/01/17 22:20:35 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
331 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:20:37 ID:OlwAaJkz
>>314 いや、別にずっとしたかったわけじゃない。
一人の人と出会って、自分の視点や価値観が変わる事だってあるさ。
>>XfQlPbCZ
余裕があり、俺と違って説得力のある言葉で説明できるのなら
259の質問にも答えてくれないか?
コテハンもつけないし、自信ありげな言葉とは裏腹にコソコソ逃げ回ってるとしか
みえないんだが・・・
333 :
恋愛無価値:05/01/17 22:22:20 ID:OWMX253/
>>332 全然、楽勝。
君はよっぽど孤独が怖いようだな。
334 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:22:29 ID:9LByZzl5
金だけ目当ての女としか付き合えないのは、
そいつがそいつの持ってる金しか価値のない奴だというだけだ。
335 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:24:03 ID:XfQlPbCZ
>>326 ただの趣味を人に押し付けるのは間違い
↓
山に登りたくない、なんて言ってるのはガキだな。
将棋なんてしたくない、なんて言ってるのはガキだな。
釣りなんてしたくない、なんて言ってるのはガキだな。
ゴルフなんてしたくない、なんて言ってるのはガキだな。
結婚なんてしたくない、なんて言ってるのはガキだな。
以上、全部間違い。
336 :
恋愛無価値:05/01/17 22:24:19 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
337 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:24:22 ID:ltz8sJ/5
私は一人で寂しかったので
子供3人はミッションだった
早めにとりかかって間隔空けずに
その時辛いけど後で年齢の近い兄弟が
いるのがすごくいい時が来ると読んだ
2人じゃだめで3人て決めてた
♂♂♀の予定だったorz
338 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:25:09 ID:XfQlPbCZ
>>332 >俺と違って説得力のある言葉で説明できるのなら
おまえに説得力は無い。
まずは自覚しろ。
話はそれからだ。
339 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:25:09 ID:OlwAaJkz
ていうか、例えば老後の為に結婚したって、相手が死んでしまうかもしれないし
子供に恵まれないかもしれない。そう考えたら意味なんて無いように思えるだろうけど
そういうのは本来付随的にあるもので、結婚の本質じゃないわな。
何か見返りがあれば結婚するって人は失敗すると思われ。
340 :
恋愛無価値:05/01/17 22:25:46 ID:OWMX253/
>>332 全然、楽勝。
君はよっぽど孤独が怖いようだな。
>>338 まぁそれは俺が自覚するとして
コテハンを付ける件と
259の質問に答える件
それとお前が1なのかどうか?
これをはっきりしてくれ。
342 :
恋愛無価値:05/01/17 22:27:43 ID:OWMX253/
>>259 全然、楽勝。
君はよっぽど孤独が怖いようだな。
343 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:28:08 ID:9LByZzl5
まあ、このスレで結婚したくないなんて言ってるのは、
コピペ厨の奴みたいな人間不信、女不信のちょっとした病気みたいな奴だってことだ。
過去になにかあったか、あるいは過去になんにもなくずっと一人だったかなのだろう。
ある意味可哀相だが、しかし誰も助けてはくれない。
妙な理屈で正当化せず、自分で克服してくしかない。
それとも神、宗教に頼るか?笑
344 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:29:09 ID:kMhmh0UG
募金魔、よくこんな荒しだらけのところで
話しようと思うなぁ。
俺ならめんどくさい。
345 :
恋愛無価値:05/01/17 22:29:34 ID:OWMX253/
>>343 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
346 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:29:43 ID:XfQlPbCZ
>>339 そうそう。
結婚派の一番馬鹿げてるところは、その辺なんだよ。
結婚のメリットとして「老後がどうのこうの」と言い出すのは、いかにも苦しい。
例えて言うなら
部屋にでっかいヘビや蜘蛛がいて、ものすごくびっくりしたとする。
その強烈な不快感を説明しろ、と言われたら
ただ素直に
「とにかく、気持ち悪いし、怖いから」と言えばいいのに
やたらめったら理屈をつけて
「毒ヘビや毒グモだったら危険だし・・・・・」とか、筋違いの事を言ってるようなもの、かな。
本当は「生理的に独身は嫌い」なだけなんだよ。
それだと現代では通じないし、論理で負けてしまうから、
あれやこれやと無理な理由をこじつけてるだけ。それがここの結婚派。
347 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:30:03 ID:ltz8sJ/5
結婚ってなんだろね
348 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:30:18 ID:9LByZzl5
家族と趣味を同レベルに認識している馬鹿までいる。
本当にそうなら病気の部類。
349 :
恋愛無価値:05/01/17 22:31:57 ID:OWMX253/
>>347 日本民族を繁栄させることだ。
つまり、御国の為だ。
350 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:32:09 ID:ltz8sJ/5
結婚の定義からはじめるべきだ
351 :
恋愛無価値:05/01/17 22:32:51 ID:OWMX253/
>>347 日本民族を繁栄させることだ。
つまり、御国の為だ。
>>344 まぁたしかにな。
1の価値観は間違ってる間違ってない関係なく、ある程度認めるとして
そこに至るまでの1がどういう家庭環境に身を置いて、
どういう育ち方をしたか、
どういう恋愛をしてきたか
その辺に興味があるんだが。
でも語ってくれそうもないなぁ。
諦めるか・・・。
353 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:33:55 ID:kMhmh0UG
ああ、やはり乳か。
乳も頑張るねえ。
でもこいつらに何言っても無駄だと思うぞ。
君は恐ろしく忍耐強いところがあるな。
俺はもういい。
354 :
恋愛無価値:05/01/17 22:34:42 ID:OWMX253/
日本民族を繁栄させることだ。
つまり、御国の為だ。
誰でも知ってるぜ。
355 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:35:17 ID:pqK/2a1y
みなさん既婚者ですか?
356 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:35:25 ID:XfQlPbCZ
>>348 現代では結婚は趣味と同列だぞ。
それを認識できずに、結婚を「聖域」と考える時点で、かなり重病。
357 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:35:47 ID:kMhmh0UG
>>352 1がそのへんを語る余裕のあるやつなら前スレは
あんなことにはなってないさ。
乳?いないだろ?
359 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:36:18 ID:ltz8sJ/5
まあ男の子3人献上した私は
表彰状もしくは免税措置してほしいw国に
歌舞伎の嫁にも適任だわよ
360 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:36:19 ID:XfQlPbCZ
>>352 当たり前だ、馬鹿。
ここは匿名掲示板。
「誰が語るか」ではなく「何を語るか」がすべてだ。
361 :
恋愛無価値:05/01/17 22:36:20 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
362 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:36:28 ID:9LByZzl5
家族を持つのに法的に結婚したり決まった形をとる必要はない。
ただ、そうでない形をとるのは難しかったり面倒だったりする。
363 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:36:48 ID:kMhmh0UG
364 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:37:36 ID:XfQlPbCZ
>>359 その3人がもし、就職できずにフリーターになり、
ろくに税金も納めずに、社会資本にたかるだけの存在になったら、おまえが国に罰金を払えよ。
365 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:37:52 ID:kMhmh0UG
ID:9LByZzl5が乳ね。
366 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:38:16 ID:XfQlPbCZ
>>363 362か?
乳って名無しに隠れる必要ない気がするが。
まぁいいや。ひとまず落ちよ。
進展もなさそうだし。
368 :
恋愛無価値:05/01/17 22:40:00 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
369 :
たき火 ◆098v/5/LVI :05/01/17 22:40:56 ID:kMhmh0UG
俺も落ちよう。
370 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:41:06 ID:ltz8sJ/5
364
おうさ
371 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:42:11 ID:9LByZzl5
>>356 君は親や兄弟、
万が一結婚したら奥さんや子供を、
君の趣味のゲームかなんかのおもちゃ、道具程度にしか思えないのだろう。
1の文章からも女を道具程度にしか考えれていないのが明らか。
君の世界には他人がいない。
接する人はすべて道具だ。
そういう人を病気という。
独身派の人はどうして結婚してる人を否定したがるのだろうか・・・
373 :
恋愛無価値:05/01/17 22:43:21 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
374 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:45:46 ID:XfQlPbCZ
>>370 でも3人がきちんと社会貢献するようになっても、
それはその3人の努力の結果であって、おまえの功績ではない。
だから、国がおまえに感謝する必要はない。
375 :
恋愛無価値:05/01/17 22:46:22 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
376 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:47:08 ID:XfQlPbCZ
>>371 現代の結婚には男性にとって「客観的メリット」は、ほぼ皆無だ。
あるのは「客観的デメリット」と「主観的メリット」のみ。
これを「趣味的」と言わずになんと言う?
377 :
恋愛無価値:05/01/17 22:47:25 ID:OWMX253/
>>375 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
378 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:47:25 ID:ltz8sJ/5
日本など考えたこともなかった
379 :
恋愛無価値:05/01/17 22:48:30 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
380 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:48:45 ID:XfQlPbCZ
>>372 別に否定してない。
あくまでも「これから」結婚を考える若い独身男性諸君に、結婚の判断材料を提供しましょう、
というだけの話だ。
子供ひとり育てるのに3000万円かかる、とか
既婚男性の平均のお小遣いはたったの2万4000円、とか
単なる「情報提供」に過ぎない。
「それでもいいから、結婚したい」という男性を止める気などない。
381 :
恋愛無価値:05/01/17 22:49:09 ID:OWMX253/
>>379 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
382 :
恋愛無価値:05/01/17 22:50:29 ID:OWMX253/
>>381 結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
383 :
恋愛無価値:05/01/17 22:51:39 ID:OWMX253/
手前らなんか文句あるか
384 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:52:05 ID:9LByZzl5
今の男性にとってではなく、
おまえにとってに過ぎない。
人を道具的にしか感じられない、
人とのつながりを持てずに生きてきた、
人間としておかしくなってしまっている、
自分しかいない世界の住人のおまえにとって。
385 :
恋愛無価値:05/01/17 22:52:42 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
386 :
恋愛無価値:05/01/17 22:53:35 ID:OWMX253/
>>384 この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
387 :
恋愛無価値:05/01/17 22:55:07 ID:OWMX253/
手前らなんか文句あるか
388 :
名無しさんの初恋:05/01/17 22:57:25 ID:XfQlPbCZ
少子化だから結婚しろというのは高齢化だから死ねと
言っているようなものである。
389 :
恋愛無価値:05/01/17 22:57:49 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
390 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:02:06 ID:9LByZzl5
ま、1みたいな人間関係を築けない人間としてにどこか異常もしくは未熟な奴が増えているのも事実なのだろう。
ニートやヒキコモリ、オタクの一部(大部分?)などに見られるように。
犯罪さえしなきゃまあ勝手だが、親はかわいそうだな。
391 :
恋愛無価値:05/01/17 23:04:13 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
392 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:05:11 ID:OLdaQbMS
結婚派の人はどうして一生独身でいたい人を否定したがるのだろうか・・・
393 :
恋愛無価値:05/01/17 23:07:08 ID:OWMX253/
結婚するしないは
自由だろが!!!!!!!!!!!!!!!!
394 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:08:06 ID:XfQlPbCZ
>>392 自分の失敗を認めたくない、ってのが一番の原因だろうな。
395 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:12:19 ID:9LByZzl5
>>392 なにかをするのに理由がいるのであり、
しないことには理由はいらない。
しない人はしなければいい話。
もちろん結婚するかしないかを迫られる場もあって、
そのとき個別の理由でしないほうを選ぶことももちろんある。
結婚しないことを否定してるのではなく、
異常な理屈で結婚を否定してる人を叩いているだけ。
396 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:12:43 ID:q4oEncMD
>>241 >結婚で得るのは女でなくて家族だっての。
>の家族なんていらねという人はご自由に。
同意。
結婚と同棲を同じように考えてる奴が多そうだな
397 :
恋愛無価値:05/01/17 23:14:33 ID:OWMX253/
398 :
恋愛無価値:05/01/17 23:15:03 ID:OWMX253/
>>395 結婚するしないは
自由だろが!!!!!!!!!!!!!!!!
399 :
恋愛無価値:05/01/17 23:16:22 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
400 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:16:50 ID:OLdaQbMS
なんというか、
常識を常識だからという理由で受け入れられる人が羨ましい。
年頃の男女は結婚するもんだ、ということで結婚できる人が羨ましい。
(煽りでなく。)
ストレス少なく人生進んでるんだろうな…羨ましい。
401 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:17:18 ID:q4oEncMD
>>392 たぶん結婚否定派のレスがあまりにも男女板臭いからだろうな。
>>394のように自分の気に入らないレスは全て
「相手が自分の後悔の憂さ晴らしをするため」云々としか捕らえられない。
自分の価値基準が全て。
まあそんなやつが結婚して家族を作るのは危険だろうな。
402 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:18:03 ID:9LByZzl5
自分にも家族がいて、
家族から様々なものを得ながら生きてきたことを忘れて、
家族もいらないと言ってる馬鹿もいるが。
なんらかの理由で家族というものにトラウマがあるような人ならともかく。
403 :
恋愛無価値:05/01/17 23:18:22 ID:OWMX253/
>>395 こいつは坊ちゃんなんだよ、
な、小金持ち。
どうして答えをひとつにしたがるのだろう・・・w
405 :
あゆ作:05/01/17 23:19:22 ID:Oiaz21kR
俺の母は芸術化気取りの父にいびり殺されたんだ
そんな両親の姿を見て育ってきたから、俺は結婚しない
406 :
恋愛無価値:05/01/17 23:20:14 ID:OWMX253/
407 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:20:45 ID:q4oEncMD
俺は乳のこのレスに同意だな
168 :乳1号 :05/01/14 01:20:24 ID:+T8MihMu
繰り返しになるだけだな。
金銭的?な損か得かでしか見れないのは
車と一緒で別に最初から興味がないわけだ。
金銭的に損だからしないとか得だからするとかじゃないもの。
金銭的な要素は、欲しい車を買えるか買えないかと同じく、
結婚をできるかできないか。
結婚に興味がない、結婚をしたいと思えない、
それは結婚生活に今よりも幸福な生活像を想像できないから。
なぜ想像できないか。
その理由はまあ様々だが、若ければ別にそれは普通。
ある程度年齢いっての上でであれば、他に大きないきがいを持っている場合もあるが、
自分の世界が小さくなっていて自己完結した世界に閉じこもってるからの場合がある。
408 :
恋愛無価値:05/01/17 23:21:18 ID:OWMX253/
>>395 こいつは坊ちゃんなんだよ、
な、小金持ち。
409 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:21:56 ID:OlwAaJkz
てか、過去に別れた人も結婚適齢期に出会ってれば結婚してたって可能性が高いんだろう。
逆に言えば、結婚相手も若い頃に出会ってたらとっくに別れてるって程度なのに結婚するから失敗するんだろう。
手軽に結婚しすぎな気はするな。
410 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:22:33 ID:OLdaQbMS
>>395 「異常」ねえ・・・
何が「常」なんだか。
411 :
恋愛無価値:05/01/17 23:22:44 ID:OWMX253/
412 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:24:44 ID:ZSvBlSah
いっその事結婚なんかしなきゃいいじゃん!
簡単ジャン!
そんな難しくないじゃん!
このスレでわかることは、結婚否定はには粘着が多いということだけだ・・・
414 :
恋愛無価値:05/01/17 23:25:39 ID:OWMX253/
415 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:25:43 ID:9LByZzl5
失敗した結婚の多くは、結婚「が」失敗だったのではなく、結婚「に」失敗したのだ。
この違いがわからなければ、たしかに結婚しないほうがいいだろう。
416 :
恋愛無価値:05/01/17 23:29:04 ID:OWMX253/
>>395 こいつは坊ちゃんなんだよ、
な、小金持ち。
お前のお気楽な説教で救われる人間は、
お前みたいな
小金持ちだけだ。
417 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:29:58 ID:9LByZzl5
女をセックスや家事の道具としてしか見れない。
家族を趣味と同列に考える。
これが異常でないとしたら、日本は人類の新しいステージに到達したのだろう笑
そんなステージまっぴらごめんだが。
418 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:31:39 ID:OlwAaJkz
そんな一部の発言をいつまでも叩いてもねぇ
419 :
恋愛無価値:05/01/17 23:32:35 ID:OWMX253/
420 :
あゆ作:05/01/17 23:33:19 ID:Oiaz21kR
救われたいの?
421 :
恋愛無価値:05/01/17 23:34:22 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
422 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:34:48 ID:OlwAaJkz
ま、何を言っても結婚に失敗する人が増えてるのは事実。
もっとしっかり現実を理解してからしろってこったな。
423 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:34:53 ID:9LByZzl5
424 :
恋愛無価値:05/01/17 23:35:26 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
425 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:38:26 ID:OLdaQbMS
結婚は人生が大きく変わる、ハイリスク・ハイリターンな制度。
その中で結婚否定派はリスクを強調し、肯定派はリターンを強調する。
(ここでいうリターンは、精神的なものね。
経済で考えると個人単位では損だと思うよ。)
だからリターンを得たい人は投資対象を吟味しましょう。
リスクを許容できない人は止めときましょう。
あのさ、
この先何があるかわからない世界じゃん!
浮気したいんなら、すればいいし、この妻、気にいらないや!ッポイ!で、いいじゃん!
自分のしたいようにすればいいのに。なかなか、上手くいかないけどさ!
家族って嫌!窮屈!だけど、結婚なんて通過点にすぎないじゃん!
結婚に、固執しなくていいし、束縛感なんて抱く必要なんて無いんだよ!
結婚は、いつしてもいいんだし。
427 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:38:35 ID:OlwAaJkz
結婚したくない派は別に結婚するなとは言ってないんだよな。
ただ考えの足りない結婚をするアレな人をバカにしてるだけ。
428 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:39:16 ID:PdIBoZBN
これだけ女の裸やエロ動画が出回り、諭吉一枚で女が買えるご時世に、
一人の女と七面倒くさい約束して、飯を食わせたり、セックスするなんて、
よほどのバカか偽善者じゃなければ、ご免被りたいものだろ。要は、
無料のエロ動画サンプル>>>>生身の女の価値
だってこと。良いとか悪いとかじゃなくて、これが現実。
429 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:39:28 ID:J5qCrar6
あのねー、当たり前の事書いちゃうけど
結婚肯定派も否定派もいろんな人がいるわけ。
それをひとくくりに
「○○派は〜な人間だ」とかいっちゃう短絡さが異常なわけ。
オーケー?
ちなみにオレは否定派。そこんとこよろしく!
430 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:39:28 ID:ZSvBlSah
遺伝子レベルで、考えるなんておかしいよ!
431 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:40:08 ID:ZSvBlSah
先に進めないよ。
432 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:41:56 ID:9LByZzl5
個別の事例で、
これは結婚すべきではないだろう
というケースはいくらでもある。
結婚というものそのものをメリットがないという理由で否定しているのがこのスレの否定派だ。
結婚というより女と付き合うことや家族、
最終的には人間関係そのものを否定しているようだが笑
病気と言えよう。
433 :
あゆ作:05/01/17 23:43:52 ID:Oiaz21kR
434 :
恋愛無価値:05/01/17 23:44:25 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
435 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:44:43 ID:OlwAaJkz
まあ、宝くじ買うようなもんだろう。
相手に当たるも八卦当たらぬも八卦。
人を見極められるなんて言えない。
所詮他人だし。
女と付き合うやらはこっちにデメリットは生じづらいんだがなあ。
その違いも分からんかw
436 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:45:51 ID:OLdaQbMS
宝くじよりは確率いいんじゃない?
株くらい?
437 :
恋愛無価値:05/01/17 23:47:25 ID:OWMX253/
438 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:49:32 ID:OlwAaJkz
結婚した人の内、実際離婚した人と我慢しながら生活してる人を合わせたら7割くらい行きそうだ。
ま、宝くじは言い過ぎか。
439 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:49:36 ID:9LByZzl5
否定しようがどうしようが
結婚制度というものは存在し、
家族という人間関係も存在する。
多くの人がその必要性を認め、結婚して家族を持つ。
あるのは成功した結婚と、失敗した結婚だけだ。
失敗した結婚から導きだせるのは、失敗しないためにはどうしたらよいかであり、
結婚の否定ではない。
失敗しそうだから結婚しないというのなら、
結婚しないではなく結婚できないではないか。
結婚を否定したい人は、できない、ではないんだろ?笑
440 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:50:48 ID:PdIBoZBN
>>432 >結婚というより女と付き合うことや家族、
>最終的には人間関係そのものを否定しているようだが笑
そうか?
このスレの結婚否定派は、女と付き合うこと自体や人間関係一般を
否定しているわけではないだろう。あくまで、結婚という形の関係を
否定しているに過ぎない。子どもは女が勝手に育てるだろうしな。
441 :
恋愛無価値:05/01/17 23:51:08 ID:OWMX253/
442 :
恋愛無価値:05/01/17 23:51:46 ID:OWMX253/
443 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:52:51 ID:OlwAaJkz
実際出来ないのかしないのか何て、求婚を断った事実でもないと分けられないがな
444 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:52:52 ID:PdIBoZBN
>>439 そうまでして、結婚だの家族だのを擁護したいのか意味不明。
もしかして、政府の役人とか、宗教とか、そういうクチか?
結婚したい女性がいる。
当たり?
でも、自信が無い。
で、諦める。
家庭内事情がある。それが言えない。隠したい。結婚したら、全部終わっちゃう!
どう?当たらずも遠からず?
446 :
恋愛無価値:05/01/17 23:54:15 ID:OWMX253/
447 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:55:28 ID:OLdaQbMS
439は、現在常識とされていることは
「常識なんだから」でスタートできるタイプなんです。
そこで
>>400。
448 :
恋愛無価値:05/01/17 23:55:39 ID:OWMX253/
449 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:56:13 ID:jhjZGBp4
できない、ではないだろうなー。
まあ、否定派を否定しようが結婚したくない人は存在する。
ってとこか。
肯定派がいう家族っていうのも結局メリットの強調だし。
結婚するのが当たり前、とか思ってるのかな?
結婚願望強い人を否定派が理解できないように、
結婚しなくてもいいんじゃね?っていうのを肯定派は理解できない。
450 :
恋愛無価値:05/01/17 23:57:15 ID:OWMX253/
451 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:57:52 ID:PdIBoZBN
だから〜、みんながみんな、「心の奥底では結婚願望を持ってるんだ〜」みたいな
妄想を根拠にして、下らん分析だの説教だの助言だのをぶちまけるの、やめようよ〜。
452 :
恋愛無価値:05/01/17 23:58:26 ID:OWMX253/
453 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:58:41 ID:OlwAaJkz
まあ、文章〜笑 って書き方が俺の嫌いな奴と同じだからムカつくから相手してただけだけどな。
内容無いものの相手するのも疲れる。
454 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/17 23:59:22 ID:kMhmh0UG
よくわからないけどごく普通に育ってごく普通に
人を好きになって(片思いでもかまわない)、
適齢期(といっても今は幅広いけど)になったら
結婚に対する憧れって生まれて来ないか?
勿論金銭的な苦労やそれ以上の生活上のなんだかんだも
あるだろうけどそれも込みで一度は結婚したほうが
人生面白いと思うなあ。
455 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:59:37 ID:9LByZzl5
>>440 1からしてそうだが、スレを読めば、
セックスしたいときにいろんな女とすればいいなど、
女をセックスや家事の道具としてしか見れていない書き込みがしばしばある。
家族も不要で趣味友さえいればいいと語る。
トラウマがあるなどならとりあえずはしかたがないが、
人間関係不全な奴と推測する。
456 :
名無しさんの初恋:05/01/17 23:59:40 ID:zLckGavC
このスレッド、凄く気持ち悪い。
なんていうのかなぁ〜?
この人たちは、おかしい。
近づいたらいけない。
もう、理屈じゃない。
差別でもなんでもいいや。
だってさ、差別って、
「怖いもの」「不気味なもの」「危険なもの」
を避けたい気持ちが生むものでしょ?
この人たちは、凄く気持ち悪い。
言ってることが合ってても間違ってても関係ない。
457 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:00:19 ID:jhjZGBp4
>>454 その憧れが幻想だと知ってるだけなんじゃね?
458 :
恋愛無価値:05/01/18 00:01:24 ID:dLGfo/1Y
459 :
恋愛無価値:05/01/18 00:02:32 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
結婚して、失敗する事が恐いなら、できるだけそのリスクを避けられるような女性を見つける事が、先決だよ。
一生孤独なんて、寂しいじゃん。
理想に聞こえたらごめんね。
461 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:03:02 ID:wNYFPO/y
>>456 清々しく間違ってるのがいいのか。意味無いなw
462 :
恋愛無価値:05/01/18 00:03:22 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
463 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:03:38 ID:sjVe5tFC
>>457 幻想だけではないと思うよ。
実際、結婚してる人を見ると苦労も多いが楽しそうだ。
その楽しいってのはゲームをして楽しい、映画みて楽しい
とはまた別の次元の話だけれど。
464 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:04:06 ID:mSFEUntP
毒女のカキコのようにも思えるんだがな。気のせいか?
465 :
恋愛無価値:05/01/18 00:04:35 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
466 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:05:23 ID:9LByZzl5
繰り返すが、結婚したいと思うことがなければ結婚したいと思わない。
当たり前。
特に若ければ、それが普通だろう。
結婚しないぞ!結婚は損だぞ!という理由が異常だから叩いている。
467 :
恋愛無価値:05/01/18 00:05:29 ID:dLGfo/1Y
ざまあみろ、これが現実だ。
468 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:06:46 ID:OlwAaJkz
469 :
恋愛無価値:05/01/18 00:06:47 ID:OWMX253/
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
470 :
恋愛無価値:05/01/18 00:07:32 ID:OWMX253/
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
471 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:08:05 ID:zLckGavC
>>465 そうね。あなた気持ち悪いわ。
結婚しない方が身のためだと思う。
あなたを差別してきた人たちの気持ちが、すこし分かる。
腐ったリンゴは排除したいものなのよ。それが人間。
そして、あなたはきっと、腐ったリンゴ。
軽い女が多いが、こいつらとは結婚するまいと思う。
473 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:08:25 ID:sjVe5tFC
やっぱダメだw
何言っても無駄。
474 :
恋愛無価値:05/01/18 00:09:09 ID:dLGfo/1Y
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
475 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:09:32 ID:wNYFPO/y
>>466 普通に観察して7割以上失敗する行為に何を期待してんだろう。
476 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:09:36 ID:tlJ1SAq9
>>463 ああ、確かに楽しそうな人もいるなー。
若い人だと子供がかわいくて仕方ない、とかな。
でもなー、もう何十年も経ってる人々は一概にしんどそうだが。
単身赴任してー!って言ってる人ばかり。
たまたまそんな環境なんだろうか。
477 :
恋愛無価値:05/01/18 00:09:45 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
478 :
恋愛無価値:05/01/18 00:10:50 ID:dLGfo/1Y
479 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:12:19 ID:tlJ1SAq9
オレは何気に差別を肯定してる456が怖い
480 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:13:29 ID:Px4Y/80g
このスレの奴は結婚という形だけを否定しているようには見えない。
結婚制度の枠内でも家族の形は様々なのだが、
お金がかかる、自由が奪われる、でおしまい、
ちなみに知人には法的には席をいれずに、
しかし会社や周囲の人には事実婚を認めてもらい、
家庭を築いている人がいる。
そっちのほうがなにかとめんどくさそうだったが。
481 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:14:37 ID:9v7L4FVC
>>466 いや、今のすさんだ世の中を30年近く生き抜いてきた男たちが、
ぞくぞくと
>>1のような結論に辿り着きつつあるっていうのが、最近の傾向なんだよ。
一時的な傾向か、長期的な趨勢なのかは、知らない。
きちんと分析すれば、いろんな要因が出てくるんだろうよ。
ただ、今の日本社会の中で、
>>1のような考え方を持つ男が増えているのは、
否定しようもない事実なんだし、彼らを叩いたところで、何も生まれない。
むしろ、こういうスレにのこのこ出てきて、「きもーい」なんて捨てゼリフを吐いていく
女たちこそが、胸に手を当てて、自省する必要があるんじゃないの?
今の女は「結婚する価値がない」と男たちに見捨てられてるわけだからね。
482 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:15:01 ID:wNYFPO/y
節税になるのかもな
483 :
恋愛無価値:05/01/18 00:16:28 ID:dLGfo/1Y
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
484 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:17:09 ID:XU/1Gllg
きっと、大丈夫だから!
485 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:17:43 ID:9v7L4FVC
>>471 あなたみたいな無神経な差別主義者が、
世の中をどんどんキモイ方向に導いてるって、
なんでわからないのかな?マジレスだよ。
486 :
恋愛無価値:05/01/18 00:17:49 ID:dLGfo/1Y
>>483 結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
487 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:19:00 ID:a+P9ROAv
「結婚」するだけで安心する人を見るとげんなりするな。
特に周りの友達が続けざまに結婚して焦って結婚急ぐやつとか。
ほんとに家族とかそういうものを築きたいんだったら
いくつになってもそういう相手を探しつづけろよ、といいたい。
妥協で結婚するやつは肯定派、否定派両方の敵
488 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:19:18 ID:wNYFPO/y
489 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:19:43 ID:mSFEUntP
子作りって女の仕事じゃん?
490 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:20:44 ID:sjVe5tFC
議論にも何もなってないんですが。
491 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:21:26 ID:Px4Y/80g
趣味と同じだという馬鹿もいたが、
趣味なら、たとえば山登りなら山登りしないのに理由がいるか?
しろと言われてるならともかく。
迫られてもないのにいちいち屁理屈みたいな理由をあげて結婚しないなんて言ってるのは、
そいつ自信が結婚になにかを認めてるんだよ。
迫られててしたくないというなら、相手が不在の自分の都合だけの書き込みにはならない。
492 :
名無しさんの初恋 :05/01/18 00:22:31 ID:mSFEUntP
結婚できない女性が増えてるってニュースは最近見たけどさ
だから女のカキコじゃないのって思っちゃったわけ
493 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:22:40 ID:a+P9ROAv
>>491 多分、山登りしないの?変なの!
って風潮があるからじゃないでしょうか。
ここらへんで定期主張。
>249
495 :
恋愛無価値:05/01/18 00:23:48 ID:dLGfo/1Y
>>494 人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
496 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:24:05 ID:9v7L4FVC
>>491 それはあなたが、社会からの「結婚プレッシャー」というものを知らないガキンチョだからですよ。
497 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:24:14 ID:wNYFPO/y
議論も何も、肯定派が議論に値する事何も言ってないがな
498 :
恋愛無価値:05/01/18 00:25:29 ID:dLGfo/1Y
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
499 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:25:31 ID:n7nUn/xr
>>494 言ってることはわかるし、もっともだ。
でも、その懸念が結婚で解消される保証なんてないんじゃない?
結婚の理由としてそれはあまり当てはまらないような気がする。
500 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:25:35 ID:sjVe5tFC
乳の言ってることはもっともだけど
この人らに伝わってると思う?
俺見てるだけで徒労感感じちゃうよ。
501 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:25:42 ID:9v7L4FVC
「独身者=孤独な人間」て決めつけてるところが、ガキっていうか、説得力ゼロなんだよね。
502 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:26:11 ID:XU/1Gllg
そうだね!
私も結婚してもらえる相手なんて、存在しないわけで!
なんか、痛いトコ突かれたなぁ!
503 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:26:11 ID:Px4Y/80g
このスレの結論は、
結婚の是非なんてものではなく、
人とまともな人間関係を築けないオタクみたいな人たちが増えている。
ということだ。
504 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:29:09 ID:9v7L4FVC
>>502 ま、そういう余裕のレスをしてられるのも、今のうちってわけ。
>>503 勝手に、自分の主張したい結論に、無理やり話を持って行くのは止めて下さい。
しかも、ぜんぜんずれてるし、間違ってるし。
505 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:29:11 ID:Px4Y/80g
結婚がうまくいくとは限らないなど当たり前だ。
失敗が怖いから結婚しないなら、結婚できないと言うべきだな。
506 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:29:50 ID:wNYFPO/y
結論?結婚肯定派には
>>503みたいなピーが増えているからDQNが増えていく だな
507 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:30:21 ID:9DZ63yo4
×1男ですがおじゃまするよ。
>>1の言ってることは概ね当たってる。それが全てととるかとらないかはお好きに。
今結婚適齢期といわれる世代の女は、「生き方が」わがままで自己中心的。
子供を健やかに育てる責任感などない。子供は母親のペットだ。
「自分が」気に入った名前を付け、「自分が」気に入った服装や髪形をさせ、
「自分が」好きなようにしつけ、「自分の」思い通りにならないと虐待。
そして、それをはっきりと指摘できない男にもその責任の一端がある。
しかし、家庭で起こることのほとんどは母親の責任だ。
男は外で働いていることがほとんどだからだ。
女はお気に入りの子供というペットを手に入れる。
しかし、男にとって妻はペットどころかご主人様。男は金を稼ぐ奴隷だ。
憂さ晴らしの趣味も満足に出来ず、友達と遊ぶことすらままならない。
そんな男が、周りにいくらでもいることに気づくはずだ。
もちろん漏れも2度と結婚はしない。
離婚すればいいなどと思っている香具師、やめとけよ。エネルギーは結婚の10倍は要るぞ。
508 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:31:35 ID:sjVe5tFC
スレの結論を言うなら
まともな議論、是々非々の議論ができない人が増えたという
ことじゃないかな。
自分の立場から一歩も外に出ようとしない人が増えた。
509 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:31:54 ID:n7nUn/xr
>>505 いや、その辺の言葉遊びはどっちでもいいよ
そんなことにこだわらなくても…
510 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:33:03 ID:Px4Y/80g
趣味友が家族のかわりになると思ってるならそれこそガキ。
結婚という形以外でも人生のパートナーを得ている人ならそれもありと思うが。
ペットやボランティアにはまるのは高齢独身セレブだが、
貧乏人は宗教かなw
511 :
恋愛無価値:05/01/18 00:33:31 ID:dLGfo/1Y
512 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:34:13 ID:wNYFPO/y
しない と 出来ないの差は望んでるかそうでないかだけだろ
513 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:34:16 ID:9v7L4FVC
514 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:34:59 ID:aU7l5pRP
ところで、大坂市民を思い出すなあ。
515 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:34:59 ID:9v7L4FVC
結婚肯定派って、さっきから壊れたテープレコーダーみたいで、全く議論にならないな。
516 :
恋愛無価値:05/01/18 00:35:23 ID:dLGfo/1Y
>>499 保証が無い、の一言で論破できてる気になってる?
それで済むなら、
結婚したからと言って経済的負担が増すとは限らないし、
自由が制限されるとも限らない。
これで結婚否定派の主張は否定できるって事でOK?
518 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:36:26 ID:CEUU9z8d
>>513 肯定派、否定派ともにな…
まあ、所詮2ちゃんなんだけどな。
519 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:36:36 ID:9v7L4FVC
>>516 俺は、さっきから結婚否定派として意見を述べているが、何か?
520 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:38:27 ID:aU7l5pRP
2chってすごいなあと思うところは、
日常社会じゃ表にでてこないような
こんな変な人たちが好きなこと言えるところかな。
ガス抜きにも防犯効果があっていいのかも。
でも、こんな人たちが近所に住んでいたら、本当に背筋が凍るわ。
521 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:38:41 ID:wNYFPO/y
>>494みたいに結婚しないと自分が大変だから結婚するって考えならやめときな。
522 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:39:38 ID:9DZ63yo4
>>517 プ
結婚したら分かるよ。経済的負担がどれだけ大変か。
結婚なんて個人と個人でできるもんじゃないよ。
何だかんだ言っても所詮は家と家が結びつくんだ。どんな形にせよ。
独りで趣味やって好きに遊ぶのとはわけが違うぞ。
523 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:40:35 ID:edW5R+Qg
>>520 こんなってどんな?
レスつけてる全ての人?
524 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:40:36 ID:9v7L4FVC
>>520 おまえが言ってるのは、
>>507のことか?
それだけ今の世の中では、真っ当な意見が抑圧され、
誰かの利益になる言説ばかりが踊ってるってことだろ。
525 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:40:50 ID:wNYFPO/y
>>520 自分の正しい間違ってるの基準が全部正しいと思ってるお前みたいなのがいる方が怖いな
526 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:40:57 ID:Px4Y/80g
できない人なら叩く気ないよ。
ただしない人でも叩く気ない。
何時も言うが、自分オンリーで人間関係不全を表してるかのようなしない理由を叩いている。
527 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:41:25 ID:sjVe5tFC
肯定派とか否定派とかいうのもアホらしい。
なんてゆうのかな。
自分の好きにしたらええやん?
俺は今相手いてへんけどそういう相手おったら多分
すると思うし。
そういう相手できてもせえへん人はせん、それで
ええんちゃうの?
なんで結婚したくない人を増やそうとしてるのか
それがわからへんわ。
528 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:41:44 ID:UVLAjUdg
>>517 だからさ、否定派はリスク回避派なんだって!
結婚して孤独、とかだったらドツボだろ?
相手を魅きつけたい!
のかな…?
530 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:43:59 ID:9DZ63yo4
>>527 ある意味あなたの言うとおりだね。
だから、ここを見て不愉快になる人は、ここを見なければいい。
531 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:44:35 ID:9v7L4FVC
>>494の募金魔みたいな奴こそ、結婚とか女を将来の安心だのための「道具」として見てんのに、
それについては結婚擁護派からの突っ込みはないのな。女受けするバカバカしい意見がまともで、
偏らない公平で一貫した立場からの意見はキチガイ扱い。それをなんとも思わない日本人。
全くどうしようもなく病んでるよ、今の日本社会。
532 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:45:16 ID:3xOrg1Ua
>>527 大多数はそうなんじゃないの?
ただ、このスレでは
結婚する奴=バカ
結婚しない=キモイ
って言ってるからこじれてるんだよな
533 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:45:56 ID:Px4Y/80g
いや、できないことを妙な理屈でできないんじゃないしないんだ!と言ってるからかもしれん。
534 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:46:34 ID:XU/1Gllg
皆、本心じゃないくせに!
弱虫!
535 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:47:30 ID:Occ6KkP2
肯定派は結婚に関してポジティブな部分の占める割合が多い。
否定派はネガティブな部分の占める割合が多い。
どちらも結婚することは悪いと思っていない。
ちなみに自分はどちらかというとネガティブ派。
536 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:47:41 ID:wNYFPO/y
>>527 何を見て増やそうとしてると?
このスレは気付かないで結婚しちゃう可哀相な人を救おうとしてるだけでしょ。最終判断は自分でするだけ。
>>531 521に誰も突っ込め無いしな。
537 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:48:33 ID:sjVe5tFC
>>530 不愉快ではないで。
なんちゅうか、呆れてる。
処女非処女論争でもそうやったけど、
自分の周りに普通にいてる人間と全然ちゃうおかしな人間が
実はいっぱいおんねんなあ、って。
538 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:48:59 ID:9v7L4FVC
539 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:50:27 ID:wNYFPO/y
540 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:51:16 ID:sjVe5tFC
>>536 救うてなんやねんw
わらかすな。
誰でも結婚に相応のリスクがあることくらい知ってるわい。
アホか。
541 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:51:14 ID:9v7L4FVC
>>537 つうか、日常生活の中で、こんな話しするかい?
あと、話し言葉と書き言葉では、書き言葉の方が、
理路整然と表現できる分、きつい印象を与えるだろうが。
542 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:51:39 ID:wNYFPO/y
>>537 自分の周りが絶対正しいと信じてやまない貴方に乾杯
543 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:51:56 ID:Px4Y/80g
阿保か。
家族に価値があるのは、
人間同士の、基本的に共に暮らす、つながりの深い関係だからだ。
そうした関係のない家族は形だけ。
女とセックスや家事の道具としてしか見れないのと同じに、
家族も介護してくれる道具だとでも言ってるのだと受け取ったのかよ。
阿保というか、マジで人付き合いできない奴なんじゃないか?
544 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 00:54:11 ID:sjVe5tFC
>>541 話するで。
俺くらいの年になると。
独身の友達で結婚は金かかるからデメリット大きいし
しないなんて言うやつおらんで。
しないにしてもただ相手がおらんだけとか、そんなんやで。
545 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:54:25 ID:g3ZqO926
まあ、傲慢なやつもおんねんなーっておもたわ
546 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:55:02 ID:XU/1Gllg
露骨に物事を考えると、
却って不幸になるよ!
547 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:55:20 ID:wNYFPO/y
>>540 ここまで書き込み見てきて、お前は救いようが無いわ。マジで。
事実婚にはあこがれる。
だけど本当は、夢見がち半分な恋愛関係重視よりも
片方の稼ぎだろうが両方の稼ぎだろうが一つの財布として生活するとか他人だけど家族になるとかそういう現実を乗り越えてこそかなとも思う。
現実には都合の悪い事から逃げ回って最後はちゃぶ台返して終わるような夫婦になりそうで恐い。
ちゃぶ台返してもまた修復してってのを繰り返していくんだろうけど。
でも成長したいっていう向上心があるなら結婚はオススメ。
549 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:57:22 ID:9v7L4FVC
>>543 そこまで執念深いと、よほどおまえは不幸な家族に生まれ育ったのかと、
思ってしまう。家族とか結婚とか、そこまで神聖なものではないんだよ。
おまえもよく知ってると思うけど。
>>544 それなら、「自分の世界て狭いんやな〜」てことがわかって良かったね。
>>520 ところがどっこい。
最近一般メディアもやたら2chに汚染されててね。
そういう業界の人にはかなりいるよこんな人たち。
551 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:59:01 ID:9v7L4FVC
>>548 女にとってはな。
男にとってはオススメじゃないって話。
552 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:59:17 ID:edW5R+Qg
関係ないけど、書き言葉に関西弁使うのは正常なの?
なんか今日あちこちで八つ当たりしてる人がいるっぽいね。
554 :
名無しさんの初恋:05/01/18 00:59:58 ID:9v7L4FVC
>>507 が失敗した理由がよく解るよ・・・。
こんなカスと結婚した女も馬鹿だけど・・・。
556 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:00:47 ID:wNYFPO/y
557 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:01:57 ID:sjVe5tFC
ほなまたそろそろロムに戻るわ。
募金魔も乳もたいがいにしとかんと
明日の仕事に差し支えるで〜
558 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:01:57 ID:9DZ63yo4
>>555 別に釣ったわけではないが、お前に俺の何がわかった?
言えよ。
>>551 はあ?人間的成長に男も女も関係ないぜ。
日本の男は仕事によっては激しく偏った価値観に縛られてくるから、自分の内に自分以外の価値観や可能性を取り入れることは今後ますます必要だと思うよ。
560 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:02:37 ID:wNYFPO/y
561 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:03:28 ID:9v7L4FVC
>>555 出た出た。
おまえが結婚願望を持つ女全員と結婚してやれば、万事解決だよ。ワラ
>>558 おおおお、おま、おまえに、お、おでのな、なにがわかるんだぁあああ
w
それがダメなんだよ。
まぁ次はフナムシにでも生まれてくるんだな。
563 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:05:39 ID:9v7L4FVC
>>559 その根拠を展開してくれよ。
なぜ「自分の内に自分以外の価値観や可能性を取り入れることは今後ますます必要」なのか?
564 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:06:00 ID:RryQlrJY
まあ、ここでは散々否定派の俺だが、
結局結婚するんだろうなー。
みんなもそうなんだろ?
なんのかんのいって、結局しちゃうんだろ?
そんなもんだって!
565 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:06:17 ID:wNYFPO/y
あ、募金て釣り師なのね。
566 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:06:44 ID:9v7L4FVC
>>564 したら負け組ほぼ確定だけどな。ま、生暖かく祝福してやるよ。
567 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:06:51 ID:9DZ63yo4
>>555 恐らく、あんたのような早とちりの自己中には、結婚は難しいよ。
自分の彼女にもそうやって断片的な知識や経験で、人格を判断することだろう。
しかし、それは女、いや人間が一番嫌がることだ。
>>1他
まぁ>520いわくガス抜きもほどほどにしとけよ
リアルで外で言ったら、キチガイだ・・・。
結婚は百害あって一利なし、人間は損得勘定が全てねw
ハイハイ。おやすみ。
ごめんなさい。
人の苦しみなんて、2ちゃんでも、現実でも解らないよね。
でも、いつかいつか、幸せ(だけじゃないけど…)な毎日が待ってるから、諦めないでね!
570 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:08:38 ID:9v7L4FVC
というわけで、釣り師は放置。。。
571 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:09:42 ID:Px4Y/80g
なにか成すとき家族が障害になるということはある。
ただ家族いらね一人が気楽でいい、
とか言ってるのはただ自分オンリーの世界が自分しかない精神的ヒキコモリだな。
572 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:09:44 ID:9v7L4FVC
>>569 ネカマうざい。
言ってることも白々しくてキモイし。
家族を持つことが偉いことだって勘違いしてるバカがいるな
>断片的な知識や経験で、人格を判断する
そうそう。それは100%人間ならだれもが日常的にやってることでしょ?
どんな博識だって人生経験豊富な人だってどこまで行っても断片なんだよ。
だから自分意外の価値観や可能性をつねに取り入れて行かなくちゃいけないわけ。
もちろん向上心があれば、の話。
575 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:12:09 ID:9v7L4FVC
とりあえず、捨てゼリフって激しくカッコワルイ。
576 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:13:10 ID:9v7L4FVC
>>574 それと結婚擁護を結びつけるのは、飛躍しすぎじゃないかな。
あ、最後に、
>249
いちおう念押しな。
詭弁と自己欺瞞の洪水の中でも、分かりやすい本質ってのはある。
分かる奴には分かるだろう。
579 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:14:43 ID:sjVe5tFC
そんなに読ませたいならリンクちゃんと貼ろうよw
>>249 な
580 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:15:13 ID:9DZ63yo4
×1男からこれで最後にするよ。
みんな結婚に対して、かなり冷静に分析してるし、かなり当たってる。
1つだけ経験者として補足するなら、
「結婚生活に一般形などない」ってことだね。
理想を追うからギャップに苦しむ。損得勘定するから否定的になる。
でも、結婚はもっと奥深く訳のわからないもの。一般的・普遍的な結婚なんてない。
相手とそういう価値観を分かち合えたら、いいスタートが切れるかもしれない。
人生の中では結婚はスタート。違う生き方して別のスタート切ったって、それはありだと思う。
自分の考えを客観的に見て、正しいと思ったら自信持って生きていってください。
どんな形にしても、幸せになってくれよ。
581 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:15:40 ID:tb2hnQDP
日本人の女は、白人男の肉便器。
582 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:16:32 ID:9v7L4FVC
>>571 そうやって精神的ヒキコモリだのなんだのと決めつけて罵倒したところで、
最近の若い女に愛想を尽かした男たちの考え方が変わるわけではないのに。。。
あとは、こんなもんか。まぁ頑張れよ。
独居男性に高い自殺危険度 同居者いる人の8・6倍
1人暮らしの男性は、家族などと暮らす男性に比べて自殺する危険性が8・6倍も高い−。
こんな結果が、産業医大(北九州市)非常勤講師の藤野善久医師(公衆衛生)らの研究グループが行った「コホート」と呼ばれる大規模な疫学調査で明らかになった。自殺に関するコホートは珍しい。来年2月、米国の専門誌に発表する。
藤野医師らは、1986年から89年にかけ、福岡県内4市町村の1万3259人を対象に、同居者の有無や家庭でのストレスなどについて調べた。その後の追跡調査で99年までに自殺した人が48人いたことを基に、自殺のリスクを計算した。
その結果、1人暮らしの男性は同居者のいる男性に比べて8・6倍、独身男性は既婚男性に比べて3・1倍自殺するリスクが高かった。
(共同通信) - 11月21日16時30分更新
>>249ってもっともらしいことを言ってるフリしてその実中身が無さ過ぎる
結婚に失敗するやつの典型っぽいな
>>576 そんなことないぞ。結婚しないと結婚生活の経験はできないんだからさ。
結婚するかしないかは個人の自由だけどね。
>>577 独身者を脅す事も無いと思うが。
人の勝手なんだし。
個人的には逆に結婚した場合の最悪な想像の方が激しく恐ろしいぞw
独身なら自分が悲しいだけだが、家族を巻き込んでしまう。
587 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:17:38 ID:9v7L4FVC
588 :
竜馬:05/01/18 01:18:22 ID:xp3jgyuh
まあまあ、お互い言いたいこといいおうたいうことで
手打ちにしようぜよ!
>>583 夫に殺される妻や妻に殺される夫
子供に殺されるry を加算するとどうなるんだろうな
しかし男女板ってのは強烈な奴が多いんだな・・・。
591 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:19:49 ID:xp3jgyuh
>>590 ほら、そういうこというからこじれんだって!
ま、ハイリスクハイリターンな遊びだと思えば。
どっちにしろプライスレスには間違いない。w
593 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:20:45 ID:sjVe5tFC
男女板って真面目に見たことないけど
スレタイだけで大体想像できる。
つかそれ以前に板の名前からしてw
>>591 まぁこいつら季節物だよ。期間限定。
この板には馴染めないからじきに巣に帰る。
そんな心配することでもない。オヤスミ
596 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:23:13 ID:9v7L4FVC
>>583 今の20−30代の男と、今の高齢者を比較するのは無理がある。
結婚相手となる女の質が違うからな。最近の自己中心的で拝金・
拝物主義の女と結婚することの是非が、このスレの焦点なんだから、
その話は、なんの参考にもならない。
597 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:23:52 ID:sjVe5tFC
600になったら寝よう。
598 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:24:04 ID:9v7L4FVC
>>595 まだいたのか、さっさと寝ろよ。おやすみ。
>>594 あまりに下らんソース持ってくるから言ってやっただけだろ?w
そんなとこには突っ込むくせに
>>521には突っ込んでくれないんですか?w
>>599 結婚すると自分が大変だから結婚しないってのも大差ないと思うが。
>>596 そうか。その理屈から行くと。
この先、自殺率が急激に低下するという現象が見られる訳だな。
楽しみにしておくよw
無茶苦茶だな。こいつら・・・。さすが男女板・・・。
>>600 それは誰にも迷惑かけてないがな。
自分はいかにもまっとうな理由で結婚したってツラで
その実、理由が
>>294じゃ笑っちまうな。相手は悲惨だ。
支離滅裂で論理も糞もないな・・・。
604 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:29:49 ID:9v7L4FVC
>>601 おまえの脳内では、自殺率は既婚率のみで決定されるのな。
あかん、、、募金魔って、ここまで頭のワルイ奴だとは思わなかったわ。
606 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:30:54 ID:9v7L4FVC
だから、「おやすみ」宣言しときながら、いつまでもへばりついてんなって。
いまここに居るしたくない派は本当は結婚したいんでは?
でないとこだわらないでしょ。
608 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:31:24 ID:sjVe5tFC
じゃあ、おやすみ。
寝る前にひとこと。
あんまり変な理屈言ってると自分がそれに洗脳されて、当初そんなに
思ってなかったことでも確信に変わっちゃうことってある。
それが自分の可能性を広げる方向ならまだいいけど狭める方向だと
自分が損するだけだよ。
くれぐれもご注意を〜
609 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:31:49 ID:Px4Y/80g
家庭持ったら偉いのか?
とか、なんか結婚にコンプレックスでもあるのだろうか。
偉いとかなに言ってんだか。
勝ち負けという言葉もよく聞くが。
偉い偉くない勝ち負け損得。
そんな風にしか考えられないんだろうな。
もう少し知的水準が高いか、表現力のある煽り屋を希望。
611 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:33:18 ID:xp3jgyuh
>>609 ・・・はぁ?
偉い偉くないは、態度の話してるだけじゃねーの?
結婚できないのをしたくないって言い訳してる奴は負け組w
ま、俺は結婚しないけどね。
面倒だからw
本音を言ってるだけなのだが、そんな負け組扱いしたいなら、負け組でもけっこうだがね。
結婚したがらない男=人とまともに人間関係を築けない障害者=人生の負け組。
あっそう、はいはいって感じ。
>>615 まあその古臭い考えが一日も早く消滅することを願うよ。
まだまだそういう考えはあるからね。
じゃ、615と俺は負け組仲間ってことでw
負け組( ´д)人(´д`)人(д` )イエー
618 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:36:37 ID:Px4Y/80g
独身は迷惑かけないと言うが、
なにかあったとき周囲に迷惑がかかるのは独身も同じ。
独身の場合たいていまず親、そして親戚に迷惑がかかる。
俺の親戚にもいろいろ親戚に面倒かけてる人が一人いる。金だけはそこそこあるからまだましだが。
家族を持つというのは、そういう迷惑をかけたりかけられたりする関係を持つことだ。
>>619 そんなスレあったのか。
見れないが。
てか寝ろよw
621 :
伸広 ◆gtinimbuak :05/01/18 01:40:35 ID:sjVe5tFC
>>619 ・・・呆れるねぇ
116って・・・
アホらしいねえ
>>616 全くね。ま、結婚したがらない男は現実に増えてるし、そういう人間が地道に情報発信を
続けていけば、今の結婚を煽り、吹聴することで儲けてる連中の思い通りにはならなくなって、
俺たちももう少し生きやすい世の中に変わっていくと思う。
募金魔みたいな低脳は、一生あんなんなんだろうがね。
623 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:41:35 ID:XU/1Gllg
入籍だけでもいい。
私の理想。結婚なんて、お金かけても意味無いから。
幸せになれる事が一番だと思うから。
624 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:41:44 ID:Px4Y/80g
自分は迷惑をかけない、
そしてかけられたくない、
と言ってること自体、自分しかない小さな世界しか見えてない。
若ければそういうもんだが。
>>619 もう、おまえの捨てゼリフは聞き飽きた。いい加減、さっさと寝ろ!w
なぜそんなに結婚させたいのかが謎だ。
いいじゃんか結婚なんてどうでも。
そんなことより恋愛の方が大事だ。
っていうのはどうだろう?w
>>625 おまえらが話しかけるからだろ・・・。
まぁ自信あるなら今後もこの板の他のスレで俺見かけたら絡んできてみろよ。
結論、男女板の男は、いつの間にか自分がヒスババァと化している矛盾。
お粗末。
>>628 別に常時絡む必要は無いだろ。
よくわからん奴だw
ヒスババアって単語が年代を感じさせますが。。。募金魔は既婚者か?
>>624 あなたがどんな世界で生きてるのか知らない。
でも、そうやって人の世界を小さいとか勝手に決めつけて、
説教めいたことを言いたがるのは、あなたが若い証拠。
【調査】「私は負け犬」 30代女性の4割が思う?…非婚の理由1位は「運命の人に出会えず」★5
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1105892245/ 1 ☆ばぐ太☆ ◆JSGFLSFOXQ @擬古牛φ ★ 05/01/17 01:17:25 ID:???
★30代独身女性の4割が「負け犬」?
・Match.com Internationalは1月14日、20〜39歳の独身男女各200人に恋愛や結婚に
ついてネット調査した「第1回 Match.com 愛の調べ」の結果を発表した。
「自分を“負け犬”もしくは予備軍だと思う」と回答した30代女性は40%。負け犬になった
理由トップは「出会いがなかったから」(37%)だった。
現在、恋人や婚約者がいるのと答えたのは44%。いない人のうち81%が「恋人が
欲しい」と回答した。「結婚したいとすごく思う」のは21%、「多少思う」は50%。結婚したい
理由トップは、男性は「家族・子どもが欲しいから」(42%)、女性は「心の支えが欲しい
から」(52%)だった。
結婚していない理由は、女性は「運命の人に出会わなかった」(37%)が2位以下を
16ポイント引き離してトップ。2位は「興味の対象が合う人がいなかった」「相手を見つける
機会がなかった」「性格の合う人がいなかった」が同率(21%)だった。
男性は「相手を見つける機会がなかった」(30%)がトップで、2位は「運命の人に
出会わなかった」(29%)となっている。
結婚相手を選ぶ際に重視する点の1位、2位は男女共通で、性格と愛情(性格:男性
71%、女性:82%、愛情:男性63%、女性:78%)。3位は、男性が「興味の一致」(39%)
であるのに対し、女性は「経済力」(64%)。4位は男性が「容姿」(31%)、女性が「金銭
感覚の一致」(59%)と、女性が男性の経済面をシビアに評価している様子が浮き彫りに
なった
やっぱ金かw
634 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:50:58 ID:Px4Y/80g
結婚しないのは勝手。
しない理由がガキか精神的ヒキコモリのものでしかないから書いている。
それを結婚させようとしてるように思うのは、
結婚になにかコンプレックスでもあるのかと。
結婚しろという圧力がどうのと言ってたが、
圧力でストレス溜めるのはできれば結婚したいが結婚できそうにない奴だw
>>634 そうやって勝ち誇られてもね。
おまえは、ウンコ食べたくないのに、無理やり周りに食え食えと迫られて
ストレス貯めてる人間に、「おまえはウンコ食べたいから、ストレスが
たまるんだ!ほんとはウンコ食いたいんだ!」と勝ち誇ってる奴。
結婚を勧めてくるのはジジイババアだろ?
そういう世代には結婚したくないっていう考えがわからないんだよ。
こっちの話を理解できない相手から話を延々と聞かされたら誰でもストレスになる。
>>634 マルチの勧誘されたことある?
あれって最初のうちは笑って流す事が出来るけど、ことさらマルチに入会しないあなたは間違ってるって言われ続けると
断る方も言葉がきつくなってくる。
お互い相手の価値観を認め合うのが平和な道だよ。
一般的には結婚しないと負け組だって言われるけど
それならそれでいいじゃない。
未来は誰にもわからないんだし。
今向上心がないからって一生ないとは限らないんだしね。
639 :
名無しさんの初恋:05/01/18 01:58:54 ID:9v7L4FVC
>>633 今のご時世、女が幸せになるにはカネがかかる。
社会全体でそういう風に煽ってるんだから、仕方がない。
俺たちはそういう世界から距離を置いて、孤独を楽しめばいい。
640 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 01:59:01 ID:sjVe5tFC
実はまだ読んでるw
641 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:01:15 ID:sjVe5tFC
>>638にも同意だな。
乳もちょっと言い過ぎ。
言ってることの本質は間違っちゃいないけど。
642 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:03:37 ID:9v7L4FVC
おう、結婚したがらない男=負け組 で、結構ってさっきから言ってるじゃないか。
643 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:04:02 ID:XU/1Gllg
実はもうフィアンセがいるのであった〜!(^.^)b
勝ち組っ(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v!
644 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:04:55 ID:Px4Y/80g
たとえばなにか一生かけてしたいことがあり家族を持つことはその障害となるからとか、
そういう理由であればひとつの選択だと思う。
ただ趣味に没頭したいだとかただ自由がいいとかは、
結婚さえすれば幸せだと言うくらいに、浅はかな考えだろう。
女子供の利益になるだけで損と言うに至っては、
人とそういう関係しか築けない自分の人間関係不全の告白でしかない。
あっかいぶつだ。
むかつく。
646 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:06:48 ID:7D62TyFO
・・・・・・・・・・・・
647 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:07:00 ID:XU/1Gllg
うそなり〜(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v!
>女子供の利益になるだけで損と言うに至っては、
>人とそういう関係しか築けない自分の人間関係不全の告白でしかない。
それはそのとーり。
649 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:07:39 ID:9v7L4FVC
>>643 そうか、良かったな。あんたは勝ち組だろうよ。
あんたのフィアンセが俺たちと同じ思想の持ち主にならないよう、
あんたも、がんばってくれや。
650 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:08:28 ID:sjVe5tFC
>>644 まあそうなんだけど、そういう奴がいてもいいさ。
そこまできつい言葉で叩く意味がわからない。
651 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:09:10 ID:9v7L4FVC
652 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:09:47 ID:XU/1Gllg
うそっ(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)v(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜(^^)vなり〜!
653 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:10:40 ID:sjVe5tFC
なりなり〜
だけど結婚したい人がいたらするよん♪
探しに行こうよ。2chでは見つからないから。
655 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:11:52 ID:sjVe5tFC
656 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:14:31 ID:DHvzAYIs
657 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:14:35 ID:9v7L4FVC
女はいいよ。癒してくれるしな。
だが、結婚する必要も義務もないって話。
結婚の価値がわかったら大人。
なのかもしれないね。
659 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:17:59 ID:sjVe5tFC
わかんなくてもいいけどさ、
そういう主義の人もいるから。
でも道連れを増やそうってのはわかんないね。
自分の好きなようにすればそれでいいじゃ〜ん。
660 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:17:59 ID:9v7L4FVC
>>658 だから、そういう予定調和的な人間発達観は、もうウンザリなんだけど〜
661 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:18:59 ID:sjVe5tFC
なりなり〜
662 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:19:55 ID:9v7L4FVC
ま、でもこのスレで議論してるのは一部の人間に限られるっぽいし、
純情恋愛板の大半の人間には興味がないテーマなんだろう。
663 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:21:30 ID:sjVe5tFC
興味ないつうか自分がしたけりゃするし
したくなかったらせんだけの話やわな。
お互い相手を非難するようなこっちゃないねん。
別に。
664 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:21:54 ID:Px4Y/80g
独身が悪いなど言ってないが。
独身がいいと言う理由が浅はかか、精神的ヒキコモリの告白かでしかないと言ってるだけだ。
俺もだいたい言い尽くしたから、とりあえず消えるかな。
興味なかったんだけど
白熱してるとこは好きなんだわ
>予定調和的な人間発達観
小学生にわかるように書いて下さい。
667 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:23:33 ID:sjVe5tFC
独身のいいとこ。
は結婚経験しないとうまく言えないんじゃないかなーたぶん。
離婚してから輝きはじめる人も沢山いるから、そういう人に聞けばわかるかもね。
669 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:24:42 ID:sjVe5tFC
>>666 わいもそうや。
別にどうでもええねん、ホンマいうと。
670 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:29:06 ID:Occ6KkP2
プロポーズするのはたいがい男な訳で
結婚したがらない男が増えて女はどう
思う?困る?
そりゃ結婚したい女は困るんじゃない?
672 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:32:38 ID:sjVe5tFC
乳はすぐ論敵を自分より下やて決めつけてそれを繰り返すけど
それやってたら相手の鎧を分厚うさせるだけや。
もうちょっとやんわり行く術も身につけたらええ。
そんならこんな延々とやらんですむと思うで〜
673 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:33:59 ID:XU/1Gllg
かいぶつ抱いてよ〜
674 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:35:02 ID:sjVe5tFC
その・はなんやねん。
携帯から?
いつでも抱くで〜
>>666 それだと、人間が正常に成長して行けば、やがてはみんな結婚したいと思うようになる
って感じの図式になっちゃうだろ。それは嘘っぱちだってこと。
大人になったから、結婚に価値がないことがわかるって場合もある。
>>668 それは結構当たってると思う。w
>>670 女って、そういう一般論には興味を示さないと思う。
「世の中はそうかも知れないけど、自分は好きなヒトと一緒にいられたらいいや」
でしまいだろ。
676 :
名無しさんの初恋:05/01/18 02:35:45 ID:XU/1Gllg
ほんと?
677 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:37:57 ID:sjVe5tFC
ホンマやで〜
>>675 どうでもいいじゃん。
負け組名乗るんだから相手に勝たせてやればいいんだよ。
相手に勝たせた時点で俺たちの勝ちーw
なんつてさ。
勝ち組負け組って表現がいかんのだな。
赤組と青組にしないか?
>>678 ま、そうなんだけどな。
「勝ち組」「負け組」とか「大人」「ガキ」とか
そういう言い方をするから癪にさわるんだよな。w
680 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 02:46:32 ID:sjVe5tFC
今日はもう寝るわ。
また機会があったらな、お嬢ちゃん。
681 :
恋愛無価値:05/01/18 03:08:27 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
神よ我を護り給え。
682 :
恋愛無価値:05/01/18 03:15:13 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
683 :
恋愛無価値:05/01/18 03:17:45 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
684 :
恋愛無価値:05/01/18 03:19:43 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
685 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:21:14 ID:XU/1Gllg
わかってます。
686 :
恋愛無価値:05/01/18 03:22:25 ID:dLGfo/1Y
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
687 :
恋愛無価値:05/01/18 03:27:06 ID:dLGfo/1Y
俺は神に選ばれた。
688 :
恋愛無価値:05/01/18 03:33:58 ID:dLGfo/1Y
神よ我を護り給え。
689 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:35:10 ID:XU/1Gllg
イーダっ!
690 :
恋愛無価値:05/01/18 03:36:29 ID:dLGfo/1Y
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
691 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:37:14 ID:9v7L4FVC
スレが伸びてると思ってみてみたら、これかい。
692 :
恋愛無価値:05/01/18 03:38:29 ID:dLGfo/1Y
人は人を救えない。
693 :
恋愛無価値:05/01/18 03:39:02 ID:dLGfo/1Y
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
694 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:39:11 ID:XU/1Gllg
じゃ、
695 :
恋愛無価値:05/01/18 03:39:51 ID:dLGfo/1Y
神よ我を護り給え。
696 :
恋愛無価値:05/01/18 03:42:39 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
697 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:43:00 ID:9v7L4FVC
女以外のことに意識を振り向けることだなぁ。
女がいなくても面白おかしく生きていける。
セックスしたくてたまらないなら、風俗に逝くもよし。
698 :
恋愛無価値:05/01/18 03:44:14 ID:dLGfo/1Y
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
きもいなぁ。
どうやったら性格がそんなにねじ曲がんの?
何かストレスでうっぷんが溜まってるなら、
それに該当するスレでぶちまければいいじゃん。
見知らぬ他人になぜ迷惑を掛けたいのか、全くもって分からない。
って荒らしにマジレスする俺もどうかと思うけど。
700 :
恋愛無価値:05/01/18 03:45:35 ID:dLGfo/1Y
俺は神に選ばれた。
701 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:46:38 ID:XU/1Gllg
そんなわけない。
人は人を救える。
702 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:47:09 ID:CO6Ap+85
神びびってるよ
703 :
恋愛無価値:05/01/18 03:47:31 ID:dLGfo/1Y
灰になる時が、苦しみからの解放の時
704 :
恋愛無価値:05/01/18 03:49:02 ID:dLGfo/1Y
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
705 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:49:51 ID:9v7L4FVC
>>699 たいして迷惑というわけでもない。w
>>701 救えるときもあるけど、救えないことも多い。
あんたは恋愛無価値氏を救えるってのかい?
706 :
名無しさんの初恋:05/01/18 03:52:45 ID:XU/1Gllg
無理だ。
人格に問題があるらしい。
707 :
恋愛無価値:05/01/18 03:53:22 ID:dLGfo/1Y
俺は神に選ばれた。
708 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:03:11 ID:9v7L4FVC
一人の女が彼を好きになったら、彼は救われるのにな。
そんなささやかな望みすら叶えられない男たちがごまんといる。
それと結婚したがらない男が増えてるってのは、別の話だけどな。
709 :
恋愛無価値:05/01/18 04:13:35 ID:dLGfo/1Y
710 :
恋愛無価値:05/01/18 04:14:33 ID:dLGfo/1Y
俺は神に選ばれた。
711 :
恋愛無価値:05/01/18 04:15:23 ID:dLGfo/1Y
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
712 :
恋愛無価値:05/01/18 04:16:09 ID:dLGfo/1Y
神よ我を護り給え。
713 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:20:31 ID:QUv1BMtp
どうした?
714 :
乳1号:05/01/18 04:20:56 ID:5jCQcn/9
人しか人は救えないよ
仕事でも趣味でも結局人に認められなければ
人は幸せを得れない
まあ神に救いを求めるという方法もあるけど笑
715 :
恋愛無価値:05/01/18 04:21:05 ID:dLGfo/1Y
創価に用は無い。
716 :
恋愛無価値:05/01/18 04:22:03 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
717 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:22:25 ID:XU/1Gllg
そうかそうか。
718 :
恋愛無価値:05/01/18 04:24:20 ID:dLGfo/1Y
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
719 :
乳1号:05/01/18 04:26:44 ID:5jCQcn/9
すべての神も人を殺すけどな。
720 :
恋愛無価値:05/01/18 04:27:05 ID:dLGfo/1Y
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
721 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:27:10 ID:CfMJSBNN
創価創価
722 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:27:32 ID:QUv1BMtp
人は人を救えるよ、ただ救われない人もいるだけ。
ってーかえらく悲観的だな、なにがあった?
723 :
恋愛無価値:05/01/18 04:28:34 ID:dLGfo/1Y
結婚できず、
子作り出来ぬ人間は、
昔も
今も
この日本という国は
人間扱いしない。
つまり、非国民という事だ。
それがこの日本国の
神代の時代からの
伝統だ。
しかし、俺は悲惨な差別を
生まれた時から、
受けてきた。
俺は結婚しない。
724 :
恋愛無価値:05/01/18 04:29:48 ID:dLGfo/1Y
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。
俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。
人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
人は人を救えない。
全ての人間は殺人者だ。
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
725 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:30:04 ID:Fuvhdn4w
恋愛無価値うけるんだけど!!
726 :
乳1号:05/01/18 04:31:50 ID:5jCQcn/9
まあ現代はいろんなことは自由だからな。
自由がために不幸せになる人もまた多いだろう。
昔のように半強制的に(強制という意識はなかったろうが)結婚するものだった時代のほうが
幸せだったろう人も多いだろうな。
つかつくづく一夫一妻制の結婚制度はめぐまれない人を救う制度だったんだと思う。
727 :
乳1号:05/01/18 04:32:39 ID:5jCQcn/9
それと、もともと結婚と恋愛は無関係だよ
超絶不細工なのね、ところで神が心を見るなんて誰がきめたんだい?
そもそも神自体本当にいるとでも?
一夫多妻制いいねえ。
730 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:35:42 ID:Fuvhdn4w
神サマ〜ン(^∀^)
731 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:35:54 ID:QUv1BMtp
折れは一夫二妻がいいな。
732 :
乳1号:05/01/18 04:36:33 ID:5jCQcn/9
キリスト教的な考え方から言えば、
神は超越した存在であり人は神の御心を伺い知ることはできない。
神が人の心を見るのかどうかもさっぱりわからない。
神の意志は人を超越している。
救う、救われないを人間が考えても無駄。
それを邪推することはもう不敬にあたる。
事実、聖書で神は人間からしてみれば無茶苦茶なことばかりする。
ロマンスの神様のことですか
734 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:37:27 ID:CO6Ap+85
漏れも
735 :
乳1号:05/01/18 04:37:33 ID:5jCQcn/9
一夫多妻制になればモテ男が女を独占。
あまる男が増えること確実だね。
猿の群のようにね。
736 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:38:07 ID:Fuvhdn4w
経済力があれば一夫多妻制もアリだよねぇ(^▽^)b
737 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:38:20 ID:QUv1BMtp
ってか金とケコーンできる女が理解できないよ。
折れが女ならそんなことプライドが許さないし。
すごいね女って。
738 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:38:27 ID:CfMJSBNN
エンタの神様でしょ
739 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:40:22 ID:9v7L4FVC
一夫一婦制はもう事実上崩壊してる。
結婚しないで、自由にいろんな人妻食って、
種植えするのが、一番勝ち組なんだろうな。
740 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:40:51 ID:QUv1BMtp
あまる男は余った女とくっつくっしょ。
741 :
乳1号:05/01/18 04:42:11 ID:5jCQcn/9
男と女がほぼ同数とすれば
一夫多妻制だと今よりはるかに男があまり女は足りなくなる
742 :
乳1号:05/01/18 04:43:19 ID:5jCQcn/9
>結婚しないで、自由にいろんな人妻食って、 種植えする
たくさん種植えすることが勝ちだと言うならな笑
743 :
恋愛無価値:05/01/18 04:43:45 ID:dLGfo/1Y
全てを神に捧げる。
そして全ての罪は赦される。
俺は神に選ばれた。
俺は神から無上の祝福を受けるだろう。
灰になる時が、苦しみからの解放の時
神よ我を護り給え。
744 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:44:23 ID:Fuvhdn4w
>>737 あなた解っていませんねぇ。。経済力があるという事も、その人が持つ魅力の一つになるのですよ!!
女性の場合は美しい事は勿論ですが、家庭的であるとか・・・
ちょっと目を離したスキにえらい荒んだな。
746 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:44:46 ID:tEbCbThl
多妻を養える夫がどれだけいるのかね
747 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:45:10 ID:9v7L4FVC
今の時代は、男と女で稼得能力の差がますます小さくなるから、
金持ちでなくてもたくさんの女を囲えるし、逆にたくさんの女を囲うことが
金持ちになるための近道になるんだろうな。
748 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:45:28 ID:CfMJSBNN
あんたの神って誰なのよ?
749 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:45:40 ID:QUv1BMtp
そういや10%は他人の子らしい、浮気の。
あと種付けが勝ち組とは思えないな、あたま悪いしむしろ雑魚かと。
セクースを楽しむのはいいけど間違ってるでしょ、子ども作るのは。
750 :
恋愛無価値:05/01/18 04:45:42 ID:dLGfo/1Y
俺は神に選ばれた。
751 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:45:50 ID:9v7L4FVC
752 :
乳1号:05/01/18 04:46:20 ID:5jCQcn/9
まあセックスするときはらませようと思ってセックスする奴(とき)ときのは
そう多くはないと思うがな笑
ところで若いうちはまあともかく、
いつまでもたくさんの異性とセックスあるいは恋愛したいと
次から次へと相手を変えていく人は
男も女も
まあちょっとある種の病的な状態だと思う。
カサノバだっけ?ドンファンだっけ?どっちだっけ。
753 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:47:32 ID:XU/1Gllg
あそうですか
病気とか異常とかいうの好きな人多いね
755 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:50:45 ID:Fuvhdn4w
>>747 皆共働きの設定なの?
一人で多妻を支えられるような人じゃなきゃ、資格ないと思いま〜す!!
756 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:50:47 ID:9v7L4FVC
自分と意見の違う奴は、「病気」扱い。
結婚の良さってなんだろう?
単純にメリットではなくて。
たとえば自分に限界が見えて来ても、家族のおかげで可能性が続くとかかなと思う。
758 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:52:08 ID:QUv1BMtp
金なんてあって当然って考えてる女の方が折れはいいね。
金だけに魅力を感じるんじゃなくその人自身の魅力をみるわけだし。
金だけに釣られてんのは雑魚すぎ、ついでに金しかない男も雑魚すぎ。
759 :
乳1号:05/01/18 04:53:11 ID:5jCQcn/9
そういうのは意見じゃないだろ笑
そういう人は頭で考えて多くの異性とするのが得とかじゃなくて、
感覚的にもうそうなんだろ笑
異常の正当化にはうんざりだ。
異常であることが即悪いわけではないが、
異常あるいは特殊をそうと認識しないのはだいたいの場合悪い。
一夫多妻ってのはよくわかんないけど
やってる国では妻の数が権力のバロメーターとかにあたるのかな?
761 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:53:40 ID:/s4oPVqJ
今の男って、そんなに結婚したがらないの?
おかしいなぁ、すぐ「お嫁さんになって」とか「結婚して」とか、
そんな男ばっかなんだけど。
762 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:54:05 ID:XU/1Gllg
そうですね
763 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:54:28 ID:/s4oPVqJ
やっぱ、バカにされてんのかねぇ。
そうなんだろうね。。鬱。
764 :
乳1号:05/01/18 04:54:58 ID:5jCQcn/9
>>760 ムスリム(イスラム教徒)は4人まで妻が持てる。
が、実際経済力がなければ持てない。
だからおそらく4人妻を持つものは裕福という証にはなっているだろう。
ちなみに一応建前では、4人の妻には平等に接しなければならない。
セックスの回数とか。
765 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:55:21 ID:9v7L4FVC
>>755 昔から、一夫多妻を維持するには、男に経済力が必要なのは常識。
でも、これからの時代の一夫多妻は、違った形のものであってもいいと思う。
たくさんの女に働かせて、貢がせて、自分は働かないって感じの一夫多妻ね。
楽しそうだろ。
766 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:56:32 ID:QUv1BMtp
数もそうだけど質のが大きそう。
やっぱ一夫多妻にするならそれだけの器のある男しかやったらだめだろ。
低脳やりちんが勘違いする罠。
767 :
乳1号:05/01/18 04:57:01 ID:5jCQcn/9
>>765 今もいるだろ笑
君がそうできるかどうかは別として。
なんだか完全に妄想の域になってきてるなあ。
768 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:57:29 ID:9v7L4FVC
>>761 女の周りに群がる男は、そんなもんだろ。
ただ、そうじゃない男も着実に増えてるってこと。
769 :
乳1号:05/01/18 04:57:54 ID:5jCQcn/9
なんていうかな。
女は見る目がない、誠実な男がモテるべき!
みたいなにおいになってきた。
771 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:58:39 ID:Fuvhdn4w
>>765 ありえない!!
お金は男が稼いでくるもんでしょ♪
772 :
名無しさんの初恋:05/01/18 04:59:10 ID:QUv1BMtp
なんか情けないきがす貢がすのって。
モテると誠実じゃないのかなあ?
774 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:01:47 ID:XU/1Gllg
意味わからん。
775 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:02:06 ID:9v7L4FVC
>>767 だんだんそんな感じになってきた。
もう仕事辞めようかな。w
>>771 封建的なヤシだな。
おまえみたいな女は男女同権とか口にするの一切禁止。w
776 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:02:10 ID:Fuvhdn4w
777 :
乳1号:05/01/18 05:02:38 ID:5jCQcn/9
>>773 モテても誠実でなければ愛想つかされるし
モテない奴は誠実でも意味がない
ってとこだろ。現実は。
そしてそれに納得いかない、誠実(自分勝手な誠実だが)な奴がモテるべき!
みたいな一種の革命思想?笑
昔からこの板にある。
結婚は男が損!男に有利な形態になるべき!ってのも同じだな。
778 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:02:50 ID:QUv1BMtp
本当にイイ(゚∀゚)女なら貢がないで更正させるけどね。
そんなだめ人間に貢ぐなんて自分のレベルを下げることになるし。
ケコーンとかはあくまで対等がいいよ。
>>772 たとえ複数の女に貢がせることができても一生は無理だよね。
780 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:04:24 ID:9v7L4FVC
うそ、自分の経済力はきちんと維持する。
そうじゃないと、女に依存することになるからな。
女からはやはり完全に自由でないと。
781 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:04:35 ID:/s4oPVqJ
>>768 そんなの今に始まったことじゃないと思うなぁ。
世間体が悪いという意識が薄れてきてるせいで堂々と言えるように
なったかもしれないけど、数自体はどうなんだろ。増えてるのかな?
統計でも取ったことある?
>>770 だよね。ある程度は知り合ってからでないと、
まともに取り合えないし、「変な人」でお終いだよ。
782 :
乳1号:05/01/18 05:05:19 ID:5jCQcn/9
平等、対等がいいなんてのも眉唾だけどな。
783 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:05:31 ID:QUv1BMtp
ってーかいくら誠実でも容姿あぼんじゃ意味無いじゃん。
>>778 本当に良い女でも自分に激しく余裕があればやるかもしれないよ。
でも女って結局そういう男は馬鹿にしちゃうんじゃないかなー。
あとその女が感じてるヒモ男の魅力が無くなった時点ですっぱりだろうなあ。
いい女にはもっと良い男も寄ってくるし。
ケコーンは対等がいいよね。
785 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:07:48 ID:Fuvhdn4w
男は女に尽くすべきだとおもう!!
石田純一のように・・・
786 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:07:52 ID:QUv1BMtp
彼女兼親友みたいなヤシとケコーンしたいっす、ってか夢。
787 :
乳1号:05/01/18 05:08:13 ID:5jCQcn/9
良い女を更正させるって言葉的にはおかしい気がするが笑
別に良い女じゃなくてもいいんだよ。人間。
んじゃ
789 :
乳1号:05/01/18 05:10:14 ID:5jCQcn/9
>>785 俺も基本的にはそのスタンス。
女性に求めるのは、それにいかに応えるかだな。
790 :
乳1号:05/01/18 05:11:34 ID:5jCQcn/9
いや、いかに応えるかというのも基本的には自分のやりかた次第か。
男が女にサービスするもの
という意識が昔からあるが、
けど男(俺)もなにかは相手に求め、得てるわけだが。。
なんだろな。
尽くすってのも微妙な言葉だよねえ
>>788 オメ。
尽くす・・・セクースとかなら尽くしきるよ。
793 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:13:25 ID:Fuvhdn4w
>>789 素敵ヾ(≧▽≦*)ノ
やっぱそうじゃないと!!
794 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:14:27 ID:QUv1BMtp
ってか尽くすってなんだろ、よくわかんないです。
Fuvhdn4w と乳くっつけば丁度よさげw
ホモ?
尽くしがいのある女ですか
797 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:15:55 ID:QUv1BMtp
うほっ!いいお
798 :
乳1号:05/01/18 05:16:05 ID:5jCQcn/9
いや彼女いるし
尽くし甲斐ってなんだろー?
尽くせば尽くすほど綺麗になる とか?
尽くせば尽くすほどお金を稼ぐ とか?
尽くせば尽くすほど目に見えない変化が とか?
800 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:17:54 ID:QUv1BMtp
尽くすのと甘やかすのは違うじゃん?
負担をできるだけ減らしてあげるとか?
802 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:18:10 ID:9v7L4FVC
>>785 ああいうスケベ親父みたいなのがのさばってるおかげで、
浅はかで自己中なバカ女ばかりが殖えることになったんだろうよ。
別にそれを責める気はさらさらないがね。
>負担をできるだけ減らしてあげるとか?
あー。それ出来なかったなあw
804 :
乳1号:05/01/18 05:19:02 ID:5jCQcn/9
尽くすってか、サービスだよな。
女が男に尽くすのと、男が女に尽くす?のと、中身は違うと思う。
ある種の自己顕示欲みたいなものじゃん?
自分の力でなにかを相手に与える、楽しませる、
それで喜んでくれると嬉しい、と。
まあマナー的なサービスもあるけど。
805 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:19:49 ID:QUv1BMtp
石田純一はいいと思うけどなぁ、相手もそれなりのレベルだろうし。
806 :
乳1号:05/01/18 05:21:09 ID:5jCQcn/9
2ch見てると、単に女嫌い女不信が多いだけだと思う。
このスレの結婚うんぬんも結局はそれだろ笑
2ch以外では自分の周囲ではあまりいない人種だから面白いっちゃ面白いな。
807 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:21:19 ID:Fuvhdn4w
>>794 例えば、こんな事してあげたら喜ぶかなぁ!?と思った事してあげたり
誕生日とかのイベントにはそれなりの事してあげたり
とかかな?
サービスってされると嬉しいけどやりすぎは不安になったりする人もいるので
そんなにがんばらなくても気持ちは変わんないのにとか
うしろぐらいことがあるのかなとか
>>806 結婚したくない女は身近にたくさんいますが。
結婚したくない男は以前何人かお会いしましたが。
810 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:23:36 ID:QUv1BMtp
マナー的なことは他人にもしちゃうもんだから違う気がす。
そやつにしかできないサービスだと・・・やっぱセクースだろ(゚∀゚)!!
811 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:24:47 ID:Fuvhdn4w
>>810 それは単にお前がやりたいだけじゃねーのか?w
彼女はそんなとこはがんばらなくていいと思ってるかもよ。
813 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:25:39 ID:9v7L4FVC
まめに話し相手になって、誉めたり、からかったり、エッチしたり、いろいろ。そんだけ。
814 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:26:07 ID:QUv1BMtp
>>807 なるほど、わかったよありがとん(・∀・)!
815 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:27:37 ID:Fuvhdn4w
>>813 それを尽くす事だと思っているんですか(・・;)
普通の事じゃん
816 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:29:12 ID:QUv1BMtp
たしかにやりたい・・・・だってはげしく萌えじゃん(*´д`*)
818 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:29:47 ID:Fuvhdn4w
819 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:30:45 ID:9v7L4FVC
>>815 なんだ、もっとカネかけろと言いたいのか。w
820 :
乳1号:05/01/18 05:30:46 ID:5jCQcn/9
女嫌いも結婚したくないも
多くは相手に求めすぎなんだと思うな。
世界的に高学歴エリートになればなるほど晩婚の傾向はある。
相手に対する要求が高くなってしまってるから。
821 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:32:04 ID:Fuvhdn4w
>>817 あっ、言い過ぎたかな
ゴメン(。_。)
822 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:32:05 ID:QUv1BMtp
女の悦びって言葉もあるんだしさ、セクースってやりようによっては
一番のサービスだと思うんだけど、ってーか一番のサービスのはずだ、絶対。
823 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:32:19 ID:9v7L4FVC
ていうより、女以外に人生の快楽があることを知ってしまう場合が多いからだろう。
知性は禁断の果実。女は退屈。
824 :
乳1号:05/01/18 05:32:30 ID:5jCQcn/9
女に多くの金を使いたくないって心理もおれにはよくわからん。
825 :
乳1号:05/01/18 05:35:13 ID:5jCQcn/9
>>823 昔は、快楽のために結婚したわけじゃないけどね。
今もか。
快楽のためにするのは女遊びだろう。
まあ女と暮らしたり家庭を持ったりすること以外のいきがいの可能性が現代はあるのは事実だろう。
とはいっても、アニメやゲームがいきがいだったりしたら、どうかと思うが笑
826 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:35:29 ID:Fuvhdn4w
827 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:35:45 ID:QUv1BMtp
確かに知とか専門的なことはやばいよね、はまりすぎて。
折れもピアノにはまりすぎてるし、探求すると止まらないんだよね。。。
828 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:38:26 ID:QUv1BMtp
セクースなら虹のオーガズムがおすすめ(*´д`*)
829 :
乳1号:05/01/18 05:42:41 ID:5jCQcn/9
ところで、実際家庭をいきがいにしようと考えて結婚する奴も少ないだろう。
ピアノ始める前からピアノがいきがいだなんて思う奴がいないようにな笑
ただ結婚して家庭を持てば、それが崩壊みたいな感じにならない限り、
家庭はいきがいになるものだと思う(絶対とは言わないが)。
遠い将来人間の社会感覚意識が変われば異なるかも知れないが、
今のところ。
そして過去何千年も。
いきがいがさして感じれていない人でも家庭を持てばいきがいを得れる。
便利といえば便利なものだよ笑
830 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:43:20 ID:9v7L4FVC
>>825 昔みたいな結婚ならいいが、今の女はそういうのはイヤだろ。
女はますます恋愛依存症みたいなおかしなのばかりになり、
男はますますそんな女に嫌気がさす。
どうしたらそんな悪循環から抜け出せるんだろうね。
831 :
なまえのないかいぶつ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 05:46:44 ID:sjVe5tFC
まだやってたのか。
乳の執念には驚くばかりだ。
あと名無しの人も見たIDの人がいるな。
832 :
乳1号:05/01/18 05:46:47 ID:5jCQcn/9
女は依存のために結婚したがって
男は依存がうっとおしく結婚したがらない
という図式がいつのまにかあることになってるようだ笑
833 :
乳1号:05/01/18 05:48:22 ID:5jCQcn/9
ま、事実を言うなら
昔のほうが今よりはるかに女性は男性依存だよ。
恋愛依存とは違うが。
834 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:50:17 ID:9v7L4FVC
ま、抜け出す必要もないか。
こんな具合に、ますますすれ違いが大きくなっていくってだけのこと。
乳や募金魔みたいな女に優しい男もいるから、そういう男を捕まえることだね。
835 :
名無しさんの初恋:05/01/18 05:51:49 ID:9v7L4FVC
ってか最近自己を確立してる自信満々の女をますます素敵だと思えてきた。
折れがケコーンしたら奥様と子とピアノが生き甲斐に・・・。
837 :
乳1号:05/01/18 05:54:05 ID:5jCQcn/9
話は飛ぶが
DNA云々種付け云々も後付けのもので本能ではない。
平安時代、農村では江戸時代までは通い婚の風習があった。
男が女の家に出かけ口説き、女が気に入れば受け入れる。
この時点では、女は何人受け入れても良い。
そしてその中から女がさらに男を決めて結婚する。
生まれてくる子供は結婚相手の子供ではないケースも少なからずあった。
838 :
乳1号:05/01/18 05:56:41 ID:5jCQcn/9
>そしてその中から女がさらに男を決めて結婚する。
貴族などの場合は結婚は政治的な要素が高いが。
839 :
名無しさんの初恋:05/01/18 06:01:30 ID:QUv1BMtp
排卵期にはなさなければ浮気は無い予感がするよ。
840 :
乳1号:05/01/18 06:03:04 ID:5jCQcn/9
現代では結婚と恋愛とセックスが三位一体だから
恋愛依存が結婚願望につながることは少なくないとは思うが
そんな極端な恋愛依存な女性にそんなに会ったことがない。
まあ依存も程度問題で、恋愛や結婚はお互い依存しあう関係ではあるのだが。
つうか恋愛や結婚に限らす、人間関係というものが。
依存する、また依存されることが、もし過度に嫌だというのであれば、
それは社会性が未熟であるのではないかな。
まあ社会性持たずひとりで趣味などに生きるというのもできないことはないが。
841 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 06:22:40 ID:sjVe5tFC
多分このスレでデータだけ持ち出して結婚はNGだなんて
言ってるのは二十歳そこそこの若者だろう。
もう少しマシなことを言ってる人間もまだ結婚を現実のものと
してとらえてない、そんなような年齢の人だろう。
仕方ないんじゃないかね、あんなもんでも。
処女云々と同じで25歳とか越えててそういうこと言ってるようじゃ
確かにかなりおかしいけども。
842 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 06:31:14 ID:sjVe5tFC
あとずっと流れを見てて思ったのは結婚に否定的な
連中が妙な理屈を持ち出して結婚を肯定する人間を
バカにしたからといって逆に相手を劣った未熟な
存在と決めつけるというのもどうかね。
このスレにいた名無しは自己開示をしないから本当は
どういう個人的事情があるのかは一切わからない。
語り得ぬものには沈黙すべし、だよ。
843 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 06:37:30 ID:sjVe5tFC
乳が嫌がる、レスの断片から相手の像を組み立てて
それに向かって攻撃をしかける、ということを乳も
やってたんじゃないかね、ということだ。
当たっていても当たっていなくてもそれは反感を買う
だけだろう。
情報が多過ぎるんだと思う。
別に依存だろうとなんだろうと、その関係が上手く行っていればいいんじゃないか?
生活を共にするってことは依存するってことだし。
他所は他所、うちはうちだろ。
だから女が稼いで男がヒモでもそれが理想ならいいんだよ。
一夫多妻でも一妻多夫でもそう。
ヒモ男だって一生ヒモとは限らないし。
ただ本当はヒモなんて軽蔑してる気持ちをごまかしてると無理が来る。
845 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 06:57:51 ID:sjVe5tFC
自分がヒモになっても別に構わないとは思うがよそのヒモは
軽蔑するかもしれないなw
>>845 それはだからヒモになったらうまくいかないってことだな。
>どういう個人的事情があるのかは一切わからない。
>語り得ぬものには沈黙すべし、だよ。
と言う事は、おまいにも沈黙しないとな
848 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 07:07:52 ID:sjVe5tFC
そうかな。
なってみないとわからない。
自分がなってみたらよそのヒモを軽蔑する、というのも
なくなるかもしれん。
以前は会社をほいほいやめる友人を内心軽蔑してたけど
いざ自分が辞めた立場になってみるとそんな気は起こらないしな。
まあ、勝手なもんさ。
>>848 でも会社をほいほい辞めた自分をベストな自分だとは思えないでしょ?
ネタでなく本当の理想の自分と現実のギャップがかけ離れてる場合、もうそれだけで苦しくなるんじゃないかな。
ヒモって一般的には軽蔑されるしね。
完全に俗世と切り離された場所に引きこもって
自分をヒモでもいいと認めてくれる嫁に依存しまくって生きるしかなくなる。
850 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 07:15:23 ID:sjVe5tFC
俺はほいほい辞めたわけじゃないけどもw
まあ、友人もそう見えただけでやむにやまれぬ事情が
あったんだろうと今は思える。
別にヒモでもいろいろだろ。
なんか君も思いこみ強いね。
>>850 そうだね。女が本当に余裕のある女ならあるいはうまくいくかな?
ってかかいぶつって人じゃないのけ?
そんな俺はヒモになりたいわけだがw
853 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 07:20:42 ID:sjVe5tFC
いやヒモを完全に職業?にしちゃう人ってそう多くはないだろ
ってことさ。
作家なり芸術家なり学者なりそういう仕事の人間は若い時
ヒモ状態の時期があったって人が多い。そういう場合は嫁さんなり
恋人に完全に依存しているとは言えないだろう。
できる男はかかっても倍にして返してるが
多くはしゃぶりつくすだけ
855 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 07:24:03 ID:sjVe5tFC
あとチンピラで若いときは給料?だけでは食えないとか
芸人とかそういう人もそうかもしれない。
>>854 そうそう、女を渡り歩くようなのは駄目ね。
人生80年?のうちの10年くらいヒモでもいいわよ、いつか返してくれるならって女は実は意外と多いと思うぞ。
むしろある意味女のロマンかもしれんなw
この男は私があげたのよ!みたいなのあるかもw
858 :
◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 07:30:00 ID:sjVe5tFC
そういう感覚って多分女性には基本的にはあるか、
あったものなんだろう。
亭主の出世はだから自分の自慢にもなるわけだな。
タバコ切れた。またね。
859 :
名無しさんの初恋:05/01/18 10:08:21 ID:9v7L4FVC
乳に反感を抱くってことはないな。的はずれなこと言ってるな、ぐらい。
860 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 10:24:01 ID:sjVe5tFC
的はずれでもないと思うよ。
ただ、表現が踏み込みすぎるし、彼の文章には煽りが多い。
861 :
名無しさんの初恋:05/01/18 10:41:33 ID:9v7L4FVC
やっぱり環境だろうな。俺の周りには結婚しないって男がけっこう多いからな。
しかも、どっちかと言えばモテる男に多い。モテない男は確かに結婚願望高いかもな。
結局
>>856が真実でないから、結婚に期待しない男が増えてるんだと思うよ。
862 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 11:02:25 ID:sjVe5tFC
856との関連はわかんないけどまあ人それぞれでいいじゃん。
このスレ読んで自分の意思を変える人っていないと思うしさ。
したい人はやっぱりしたいし、したくない人はしたくないと思う。
それを変えるとしたらやっぱり現実の周りの人間との関わりとか
女性との関係性なわけで。
863 :
名無しさんの初恋:05/01/18 11:07:21 ID:9v7L4FVC
>>862 そりゃそうだ。
あ、俺は、別に啓蒙するために、このスレにカキコしてるわけじゃないからな。
結果的に啓蒙になったかどうかはおいといて。
たまたま、面白そうな議論スレがあったから、出てきただけ。
男女板なんて行ったこともないし、あんまり寄りつきたくもないな。w
864 :
名無しさんの初恋:05/01/18 11:15:46 ID:ZUh6YnH5
結婚したくない理由は何なんですか?????
865 :
名無しさんの初恋:05/01/18 11:20:40 ID:9v7L4FVC
>>864 根本的なところで、女に冷めてしまった。
結婚する必要がない。
そんなとこだろ。
結婚が勝ちで独身が負けでもない。勿論、その逆でもない。
勝ち負けじゃないんだからよ。
867 :
名無しさんの初恋:05/01/18 13:50:38 ID:bboiYp4y
男は結婚したくないだろうねw
だって結婚したら男は死ぬまで嫁を食わせる
月5万も小遣いねえだろ。それでいて嫁は好きなのを食べる、子供もね
そもそも子供だってDQNとかニートとか、カスに育つ可能性あるんだからさ
この離婚率の高さだって、もうすでに結婚システムが終わってる証拠
結婚さえすれば幸せってのは馬鹿でしょ
868 :
名無しさんの初恋:05/01/18 13:54:49 ID:bboiYp4y
>>866 結婚した男=負け組
結婚した女=勝ち組
結婚よりも恋愛関係でずーっといたほうが長続きするかもね。
結婚すると相手の家族や親戚まで相手にしなきゃいけないし
子育てや仕事といった責任まで増えるし。
870 :
名無しさんの初恋:05/01/18 13:59:03 ID:Q772cLWh
だから同棲してっていってるでしょう。
もう家賃は先に相当払い込んでる。
私のお金が確実にあなたの懐にいってるんだから。
871 :
名無しさんの初恋:05/01/18 14:02:34 ID:5hsk2H0t
意味わからん。
872 :
名無しさんの初恋:05/01/18 14:12:15 ID:9v7L4FVC
>>866 勝ち負けは本人が一番よくわかってるもの。
>>869 大の大人が恋愛で長続きするもんかね。疑問。
手軽に廃棄処分にできる分、いろいろストレスが小さいのは確か。
大地の安心を求めるか、雲の気軽さを求めるか、それに依るんだろ。
873 :
名無しさんの初恋:05/01/18 14:21:19 ID:9v7L4FVC
恋愛を至上のものと崇拝するが故に、現実の男性関係の惨めさとのギャップに苦しみ、心が壊れるってか。
親に言われたとおりに結婚した方が、真っ当で幸せな人生送れるんじゃないの、お嬢ちゃん。
874 :
名無しさんの初恋:05/01/18 14:57:11 ID:9NsM33o6
875 :
名無しさんの初恋:05/01/18 15:03:03 ID:9v7L4FVC
・結婚したまえ、君は後悔するだろう。結婚しないでいたまえ、君は後悔するだろう。
byキルケゴール
こっちの方が気に入った。
・君がよい妻を持てば幸福になるだろうし、悪い妻を持てば哲学者になれる。
byソクラテス
・できるだけ早く結婚することは女のビジネスであり、できるだけ結婚しないでいることは男のビジネスである。
byバーナード・ショー
・正しい結婚生活を送るのはよい。しかし、それよりもさらによいのは、ぜんぜん結婚をしないことだ。
そういうことのできる人はまれにしかいない。が、そういうことのできる人は実に幸せだ。
byトルストイ
・急いで結婚する必要はない。結婚は果物と違って、いくら遅くても季節はずれになることはない。
byトルストイ
・独身者とは妻を見つけないことに成功した男である。
byアンドレ・プレヴォー
877 :
名無しさんの初恋:05/01/18 15:39:54 ID:Fuvhdn4w
結婚するも
しないも勝手だけど
老後一人って寂しい気がする・・・
結婚する事は
家族になる事なので
友達や恋人とは違った
もっと強い絆が生まれる
わけで、
私は
苦労であっても
分かち合いたいし
支えてあげたいから
この人と思う人がいたら
結婚したいな・・・
878 :
名無しさんの初恋:05/01/18 15:44:31 ID:XU/1Gllg
どやねん。あんな大口叩いといて、今更。
私♀は結婚したくないや!に一票。
879 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:28:08 ID:9NsM33o6
>>877 独身=老後1人って決め付けてるあたりが古い。
それに、結婚したって老後の問題は何ひとつ解決しない。
あと、独居老人は今でも多数いるけど、それなりに快適に暮らしてる。
880 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:34:24 ID:dFc2ZEG5
俺、今31歳だけど、22歳、18歳、14歳の彼女(?セフレ?)がいる。
3人とも絶品。
結婚したらこういう事もできなくなるじゃん。
それにさぁ、俺ももう30代だから最近性欲も落ちてきたし、あと5年もしたら女も不要になるかも。
そしたら趣味のゴルフで週末を楽しむのがいい。
収入はまだ700万くらいだけど、独身なら外車も買えるし。
間違っても結婚して小遣い3万とかの生活だけにはなりたくない。
881 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:35:16 ID:ZUh6YnH5
質問:@結婚したくないのは金銭面??A皆様はいくつですか?B子供が出来たら??
>>880 小遣い三万の生活も、一人ぼっちで好きなことをやるのも
どちらも苦痛になるとおもうが
883 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:39:18 ID:Fuvhdn4w
>>879 だって孤独じゃ〜ん
>>880 そういう人は結婚しなくてもいいんだと思う
でも遊びって飽きない?
私は飽きた・・・
流行もの追っかけてるだけの遊びと、男の遊びは全然次元が違う。
885 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:46:25 ID:Fuvhdn4w
>>884 流行物追っ掛けるのは遊びなの・・・???
>>880みたいなのが男の遊びなの
くだらないね
886 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:47:21 ID:CO6Ap+85
休戦希望
887 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:48:00 ID:dFc2ZEG5
888 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:48:32 ID:dFc2ZEG5
>>882 釣りもゴルフも趣味仲間と楽しむものですが?
女に下らないと思われる、上等。
890 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:49:00 ID:dFc2ZEG5
>>883 孤独じゃないよ。
ま、孤独そのものが快適、という人も多いんだけど。
891 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:49:23 ID:dFc2ZEG5
>>883 遊びに飽きたら、新しい遊びを探せばいい。
892 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:49:59 ID:dFc2ZEG5
>>885 男の本能だらか「くだらない」と感じるのは女だけ。男は大満足だから、それでいいんだよ。
893 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:50:28 ID:dFc2ZEG5
>>885 男から見ると、女の趣味こそスーパーくだらないんだけどな。
894 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:52:24 ID:Fuvhdn4w
>>891 じゃぁ、新しい遊び教えてぇ〜(^∨^)
FUCK→車→ゴルフ→釣り→株→囲碁→登山→俳句→・・・
無限に。
896 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:56:28 ID:Fuvhdn4w
897 :
名無しさんの初恋:05/01/18 16:58:15 ID:Fuvhdn4w
898 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:01:16 ID:dFc2ZEG5
>>897 結婚も子育ても、現代では趣味でしかない。
なぜなら「客観的メリット」がないから。
いや、年取ってからの分な。
900 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:09:26 ID:Fuvhdn4w
>>898 結婚は置いといて
子育ては趣味と違うのでは・・・(・・;)
趣味で子育てなら
自分の子供じゃなくてもイイ事になるし
やっぱり好きな人の子で
自分が産んだ子だから
可愛いし
責任を持たなきゃって
思うんでない
901 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:10:55 ID:Fuvhdn4w
>>899 そっか(^^)
教えてくれてアリガトウ♪
902 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:26:30 ID:dFc2ZEG5
903 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:32:29 ID:QV/v6ORF
漏れは結婚は35歳ですると決めてる
好きなしとおばさんになっちゃうけど待ってくれてたら感動的
904 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:32:30 ID:Fuvhdn4w
>>902 子育ても車やゴルフと一緒という事かな(・・?)
だったらあなたも趣味程度に育てられたんだね・・・
だから解らないんだね
905 :
名無しさんの初恋:05/01/18 17:56:17 ID:dFc2ZEG5
>>904 趣味かどうかは「客観的メリット」があるか無いかで決まる。
子育てに「客観的メリット」は無い。あるなら言ってみろよ。
906 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:01:50 ID:lnW5o74k
俺、今31歳だけど、22歳、18歳、14歳の彼女(?セフレ?)がいる。
3人とも絶品。
結婚したらこういう事もできなくなるじゃん。
それにさぁ、俺ももう30代だから最近性欲も落ちてきたし、あと5年もしたら女も不要になるかも。
そしたら趣味のゴルフで週末を楽しむのがいい。
収入はまだ700万くらいだけど、独身なら外車も買えるし。
間違っても結婚して小遣い3万とかの生活だけにはなりたくない。
907 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:03:14 ID:Wzx3++Wd
どうでもいいけど
14はマズくないか?
ヤリチン野郎の前では、か弱き奴隷。
ブサイクヲタ野郎の前では、絶対的な抑圧者。
それがオンナってもん。
909 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:09:24 ID:lnW5o74k
>>908 ヤチリンって言いにくいから「ウテウテ」って言うらしい。
910 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:09:27 ID:Fuvhdn4w
>>905 趣味って客観的メリットがあるからするの?
考え方偏ってない??
メリットがあるからするのは趣味じゃない気が・・・
そう言ってる時点でそんなに好きではないよね!!
しかも、始めに結婚や子育ては趣味だ!?とかいっておきなが
今度は逆な事言ってるし
意味解らん
子育てはそんな理屈の為にする事ではないはず
子育てはやりたいヤシがやればいい。
俺は、一緒に子育てしたいと思えるような相手は見つからなかったがな。
912 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:46:45 ID:ZUh6YnH5
私も男だったらまだ結婚したくないな。けど女なんで結婚したいな。
913 :
名無しさんの初恋:05/01/18 18:50:59 ID:Fuvhdn4w
914 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:06:45 ID:9v7L4FVC
915 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:09:29 ID:Fuvhdn4w
916 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 19:13:03 ID:sjVe5tFC
なんじゃそら!
917 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:16:17 ID:Fuvhdn4w
なんだそりゃ(^∀^)ニャハ
918 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:18:49 ID:9v7L4FVC
919 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 19:19:09 ID:sjVe5tFC
・・・可愛いじゃん。
さ、そろそろ仕事はじめるか。
その前に夕飯。
Fuvhdn4wよ、今日は楽しかったよ。またな。
922 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/18 19:22:23 ID:sjVe5tFC
こんなスレで御託を並べているより結婚しようと思える
相手を見つけることが先だぞ、諸君。
923 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:23:41 ID:Fuvhdn4w
924 :
名無しさんの初恋:05/01/18 19:26:23 ID:Fuvhdn4w
9V7L4FVCタン
私も楽しかったですョン☆彡アリガトデシタァm(__)m
独身男もつまらんし家庭の隅に追いやられるだめ親父も負け組みだな。
勝ち組はほんのわずかだが結婚しても幸せな夫婦いがいいない。
926 :
名無しさんの初恋:05/01/18 20:34:14 ID:oU03FGIq
ならば死のうよ
927 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:13:01 ID:35zsM3f+
>>910 >趣味って客観的メリットがあるからするの?
あほ。
客観的メリットが無いのが趣味、っつってんだろ。
928 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:13:49 ID:35zsM3f+
>>912 だろうな。
男の結婚は損、という事は、女も知ってるんだよ。
言うと不利になるから言わないだけで。
929 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:14:35 ID:35zsM3f+
>>922 その前に、結婚したらどれだけの出費があるか、という「現実」「生活」を知る事だな。
930 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:15:06 ID:35zsM3f+
>>861 どうだろ?
前に誰かが、なんでもかんでもどこかに文句つけて駄目って言ってしまうのは、理想の人像(現実離れしてないやつね)ってのが自分の中ではっきりしていないからだ、
現実を知らないからだって言ってたよ。
女は拝金主義ばかり。
男はそんな女にやる金はないって奴ばかり。
なんかおかしくない?
両方拝金主義じゃない?
そんな男にはそんな女しか寄ってこないってことじゃない?
932 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:28:52 ID:Fuvhdn4w
>>927 間違えました
スミマセンm(__)m
もし、子育てにメリットが無いにしても趣味とは違うと思う。
命はそんなに軽い物ではないから
933 :
名無しさんの初恋:05/01/18 21:32:20 ID:35zsM3f+
>>932 命の重さ、軽さは関係無い。
子育てが趣味と違う点は、「飽きても途中で止めることができない」という事で、
普通の趣味よりも悪質。
今日はID: 35zsM3f+が頑張ってるのか。
つか
>>1派は皆相手に自分が結婚したくならない理由を押し付けているが、そんなんでいいのか?
特定の相手じゃなきゃ、いないものに責任押し付けてることにならないか?
社会傾向を鑑みて経済的に不安だから、っていうなら
国の政策の失敗ってことになるけど。
935 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:04:37 ID:Fuvhdn4w
>>933 趣味とは違うので飽きるって表現はおかしい
まっ、いいけど
結婚したくないのはいんだけどさ、
結婚したがる適齢期の彼女になぁなぁの返事をしながら付き合うのはどういう心理?
彼女のこと大切なの?
それとも彼女という名のセフレ?
好きだから別れたくないけど結婚はしたくないってこともあるのかな?
937 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:08:59 ID:R+bsO6Q9
したくても金が無いのとちゃう?
安定していて給料のいいマトモな大企業(まともでない光○信みたいなの
や派遣会社の正規営業みたいなのは除く)の人や公務員は結婚早い人多い
し・・・
938 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:10:29 ID:R+bsO6Q9
結婚しない(出来ない)人って、往々にして30代で年収手取りで200万台とか
じゃないの?
939 :
936:05/01/18 22:14:37 ID:XiKn2Tja
経済的に安定していても
「縛られたくないから結婚したくない」っていう彼女持ちの男を2人知ってる。
2人とも彼女にはなぁなぁな感じでごまかしてるみたい。
「ほかの男と結婚すれば?」とも言っちゃうらしい。
その言葉が彼女に愛されてる自信からくるのか、
「別に別れてもいいや」くらいに思ってるのか、どうなんだろう。
940 :
る〜:05/01/18 22:15:01 ID:D3/1UkhU
>>936 それは本人にしか解らないけど…
逆の立場で私は、『付き合う』から『結婚』の決め手がない。
適齢期ってのもよく分からない…
長く付き合うと、ナァナァになっちゃうものだよね。
941 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:18:08 ID:keMcDNUq
いっしょにいて楽しいって思えないと
結婚なんかできないよね
>>931 前段は、出会いが悪かったっちゃ、確かにそうなんだろう。
後段は、一時的にであれ、カネを捨てて夢を追おうとする男に、女は冷たいってこと。
別にそんなに貧乏しなければならないわけでもなければ、非現実的な夢追ってるわけでもない。
>>856の10年はおろか、1年の休息期間でさえも、女は別の男になびいてしまう。
そういう世界に生きてると、水物の女よりも、男の友情の方が大事ってなってくるんだよ。
ま、今日は機嫌がいいから、ケンカする気はねえけどよ。
943 :
936:05/01/18 22:20:31 ID:XiKn2Tja
>940
「適齢期」という言葉は、
たとえば学生とかがただ気持ちの盛り上がりで「結婚したーい」と言っているのではなく、
ちゃんとした社会人で、出産も考えたらそろそろ結婚したいなっていう時期という感じで使わせてもらいました。
私は前彼の時、結婚したいほど好きじゃなかったから
なぁなぁな感じでごまかしてたことがあったけど、
男の人は好きな相手でも結婚はしたくないってことがあるのかな?
と、ちょっと疑問に思ったわけであります。
>>943 自分は結婚しないって決めてたら、好きでも結婚はしたくないだろうさ。
945 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:29:43 ID:35zsM3f+
>>936 男にとっては、人生における恋愛のランキングというか優先順位は低いんだよ。
女にとっては、ダントツのNo1だから、それが理解できないんだろうな。
男
1位 趣味
2位 セックス
3位 友人
4位 仕事
5位 恋愛
くらいじゃない?
少なくとも、
子供>>仕事>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>妻
という既婚男性はすごく多いね。
946 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:30:45 ID:35zsM3f+
>>937 俺は一応、かなりの大企業だけど、30代半ばでも結婚してない男の方が多いよ。
金があっても、
「家庭にしばられたくない」
「もっと遊んでいたい」
っていう男は多い。
947 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:31:26 ID:35zsM3f+
>>939 「代わりはいくらでもいる」っていう意味だよ。
>>942 >カネを捨てて夢を追おうとする男
えー全然おけーじゃないか?
金のために夢を捨てる男が普通なのに。
俺はワンルーム同棲から始めてだんだん生活がよくなっていく家庭が理想だなw
ID: 35zsM3f+ は荒んでるなあ。
募金魔じゃないけど、若い頃夢中になった遊びも買い物も贅沢も、そのうち虚しくなるもんだよ。
上辺だけの人間関係もね。
950 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:45:39 ID:35zsM3f+
>>949 若い頃に夢中になった女がババァになったら、それはそれは空しくなるだろうな。
それでも莫大な維持費はずっと払い続けないといけない。
951 :
る〜:05/01/18 22:47:19 ID:D3/1UkhU
>>943 解った☆ありがと〜
あなたは適齢期なんだね!
私の友達♂にも、
「結婚する気はないけど、好きだからとりあえず付き合ってる」
って言う奴居るよ。
好きだから結婚したいって思うか、ただ一緒に居たいって気持ちだけか…それすら思わないか。
想いがずれると悩むとこだね。
>>948 せいぜい、いい女見つけてくれ。俺にはもう関係のないことだ。
>>950 男は不老不死なのかい?w
なぜそう相手にばかり責任を押しつけるの?
私は現時点で結婚したくない派だけど、異性が悪いからとは思わないですよ。
>>952 「もう」関係ないのかw
やっぱここの1派の人は、どっか刹那的でやさぐれ気味な人が多いな。
ポジティブに行こうぜい。
俺は無理だけどw
955 :
名無しさんの初恋:05/01/18 22:57:39 ID:35zsM3f+
>>953 男から見た立場の話だから。
男はいつでも、若い女を求める。年取った婆ァの生活費なんか出したくないだろ。
しかも「妻」という座にあぐらをかいて、いばり放題、命令し放題。
まぁ、最近では離婚も簡単になったし、そういう馬鹿妻は
有能な弁護士を雇って、無一文で離婚すればいいんだけど。
これからは
男の方から突然、離婚を申し出る事例が多くなるだろう。
そういう啓蒙もやっていこうかな。
お金お金。
お金の話ばっかりだね。
お金は裏切らない?
結婚したくない女の意見も聞いてみたいところw
俺も異性不信w気味だからちょっとわかるけど
本当は自分のそんなネガティブな価値観を覆してくれる異性の出現を待っているんだろう。
だけど現れない。
こんな世の中で、辛いのは皆同じだからさ。
>>934 国の政策というより、日本社会が結婚制度を壊してきた成果なんだろう。
結婚制度は、確かにある面では女にとって重い桎梏だった。
そして、戦後一貫して、女が主導する形で結婚制度を破壊してきた。
経済力を持つようになった女は、結婚が生存の必要物でなくなった。
事実婚なんてのも増えたし、結婚したがらない女、そして結婚できない男が増えた。
戦後終身雇用体制の崩壊が、終身結婚制の崩壊を導いた、なんて分析するエコノミストもいたし、
その崩壊を、「モテない男がいい思いのできる時代はもう終わり!」なんて、勝ち誇る女社会学者もいた。
ところが、いったん結婚制度の破壊が進むと、そうした状況を踏まえて、
結婚して身を固めることなく、気ままな人生を遠そうとする新しい男たちが現れる。
もはや結婚して女を養い、その女のために貞操を守ることは男の義務ではない。
ひたすら我が道を究め、女とはいつでも誰とでも自由に恋愛をする。
そんな世の中がいい世の中なのかどうかは、一概にはなんとも言えないが、
おそらく大部分の男や女にとっては、たいして生きやすい世の中とは言えんだろうね。
>>955 団塊世代より上の親父は生活力ゼロなのばっかだから、どうしようもないぞ。
若い男は、女と生活力変わらないのが多いが、一緒には考えられない。
959 :
936:05/01/18 23:18:38 ID:XiKn2Tja
>951
そうなの。私も「適齢期」に突入してきて、周りも結婚について悩み始める人が多い。
女は恋愛第一って言うけど、恋愛というよりは出産という本能的タイムリミットで
結婚を考える人が多いと思う。
男がセックスを語る時に本能という言葉を持ち出すことも多いけど、
女の出産という本能はそういう男の本能に比べたら重いものだと思う。
だって肉体的負担がぜんぜん違うもの。命だって落としかねない大仕事。
出産という大仕事があるからこそ恋愛第一になってしまうということもいえると思うけど。
相手が見つからなくて絶望的になっている結婚願望なし男は置いといて、
結婚願望のない男でも、もし彼女が大切なら
少しは彼女の「出産適齢期」を考えてあげてほしい。
結婚しろってことじゃない。
なぁなぁな態度で彼女が「適齢期」を逃す羽目にさせるのはどうかなと。
したくないならないなりに、ちょっとは相手と真剣に話し合うということはしないのかな
と、思ったわけです。
でも、自分もなぁなぁにしてたことがあるからな(笑
キープのつもりであやふやなままにしておく人もいれば
好きだから核心に触れたくないということもあるしね。
主張としてはどうなんだよw
よくわからん。すまん。
男は自由に恋愛を楽しまないのか?
>>959 それはそうだな。
でも今だと初産は35ぐらいが限界なのかな?
960は957へ
ま、所詮他人なんだからな。
お互いがお互いを思いやらないと何もできん。
そしてそれすらできんDQNが多すぎ。
今の世で結婚する相手を探すのなんて地雷原を歩くようなもんだからな。
妥協と我慢の出来る方は結婚しなさい。
>>962 まず、辛いのはみんな同じって思えないと無理だろう。
俺もそうだが、お金で動く女が嫌いだといいつつ、女にかける金がもったいないという身勝手に気付くとこからだな。
妥協と我慢。
それが当たり前だった時代が終わったってことか。
964 :
936:05/01/18 23:36:26 ID:XiKn2Tja
私の主張?
よくわからんかったかね?すまん。
要は、結婚したくないのは自由だけど、結婚したがる適齢期の彼女がいるんだったら
なぁなぁにせずに、二人の将来をどうしたいのか二人で考えてほしいということです。
女側からしても、結婚したくない人と無理に結婚してもいいことないと思う。
「だから俺は結婚したくなかったんだよ!」とか思われて
生活に責任を負えないような伴侶でもつらいしね。
ちなみに私の結婚相手を決めるラインは
「この人なら将来寝たきりになっても介護できる」という覚悟をもてるかどうかです。
それだけ相手に愛情と信頼を感じられるか。
女だってお金や自己保身のことばかりを考えて結婚するわけじゃないですよ。
>>964 >>961 >「この人なら将来寝たきりになっても介護できる」という覚悟をもてるかどうか
男は現役時代も老後も金のことしか考えてないぞw
966 :
名無しさんの初恋:05/01/18 23:43:41 ID:Px4Y/80g
相手の幸せを考えれず自分の幸せしかない人が、
結婚なんてするな!というのはたしかだ。
辛いのはみんな同じなんて幻想だろ。
今でもぜんぜん辛くないどころかエンジョイして生きてる人間もいっぱいいるし、
そもそも恋愛市場から排除されて人間扱いされない人もいっぱいいる。
俺は年とったら、ホームに入ってまたーり暮らす。それくらいの金は貯まるだろう。
968 :
名無しさんの初恋:05/01/19 00:01:29 ID:35zsM3f+
>>956 金そのものには、興味なんか無いだろ、普通。
問題は「使いみち」の方だ。
妻子に全部吸い上げられて、自分は小遣い2万でひぃひぃ言って30年間働くのも、
自分のゆとりある生活に使うのも、
別に優劣はない。
969 :
虎獅狼:05/01/19 00:01:42 ID:kqpXoTbF
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
俺は年取る前にどっかでくたばりそうな悪寒
970 :
名無しさんの初恋:05/01/19 00:03:39 ID:35zsM3f+
>>958 だから、その話のどこが、男にとっての結婚のメリットなの?
あとは、上の女の子みたいな良い子を見つけて、最期を看取ってもらえば、もう何も言うことはないな。
私は一人じゃ寂しいから、結婚したいなぁ…でも旦那さんに使われるのは嫌だから、(ご飯作れとか風呂入れろとか)言われるのは嫌だし
>>970 オッサン世代に啓蒙するのは難しい、啓蒙するなら、若い世代にやれってことだよ。
974 :
名無しさんの初恋:05/01/19 00:11:57 ID:WATqYO5T
>>967 >辛いのはみんな同じなんて幻想
じゃあそれが幻想だとしてなぜそんな幻想を必要とするのか?
幻想は必要だから生まれて定着してるんだろう。
年取るまでの過程でアクシデントが起こらないことを祈るw
金はあってもなくなることもあるしな。
結局どうやっても未来は約束されないんだな。
新スレが立ってるな。あとは地中に潜るのみ。。。
977 :
名無しさんの初恋:05/01/19 00:17:58 ID:WATqYO5T
>>975 今はむしろ、結婚して出費が膨大に増える事の方が、未来は暗い。
金にはなんにも困っちゃいない。
スマトラ津波の募金にも、松井にはとてもかなわんが、ささやかながら出した。
女に使う金もケチってはいない。問題なのはこころ。心が乾いてしまったんだよ。
(´・ω・`)
こころか。。。
そりゃみんな乾いてるなw
一生一人だと一生乾いてるかもな。
そーんなのーは
いーやだ。
大丈夫、宝くじに当たるより、
>>936みたいな女に当たる方が確立高いらしいぞ!
981 :
静かな雪:05/01/19 00:36:03 ID:jTTjSCV0
心が乾いている乾いていないは自分の問題だろ.
女性がいようがいまいが関係ないことだ.
妻子を持って働くのと
自分独りで生きていくのとには
優劣なぞない.
>>979-980 まあな。乾いた砂漠にもオアシスはある。
Fuvhdn4wみたいな良い子と巡り会うこともある。
それはそれで悪くない人生だよ。
優劣は無いよ。
だけど自己完結を通すかあがいてあがいてあがくかってことだよ。
いやちがうかなw
俺的にはそうかな。
一般的には。
一生独身ってのがもっとこう自由でポジティブなイメージで語られるんならいいと思うんだよ。
形に縛られない生き方ならいいんだよ。
だけど ID: 8SxHjF4+ とか ID: 35zsM3f+ みたいに(あれ?同一人物?)単に人間不信が原因ならそれは違うかなって思うんだ。
984 :
名無しさんの初恋:05/01/19 00:45:38 ID:RIrhf/4u
俺は結婚に価値を感じない。魅力を感じない。
そして同時に、独身という生き方の方に魅力を感じる。
金にも女にも不自由はしないし、いろんな意味で充実している。
でも別に多くを望んでいるわけじゃない。
ただ、精一杯社会に貢献し、報酬を受け、税金を払い、犯罪も犯さず、
老後にもきちんと備え、趣味・教養にも積極的に生きたい。
ただそれだけの事だ。
独身で生きて何が悪い?
>>982 もし巡り会ったら大事にするべし。
それでもホームへ行くのかい?w
986 :
名無しさんの初恋:05/01/19 07:42:04 ID:HswS/3Jn
俺と結婚した者は必ず不幸になるだろう。だから
しない し できない。
人の幸せを思いやって結婚しないとは、利他的な人間だな。
俺は自分の幸せを考えると、独身という結論になる。
その方がいろいろな人と交わりながらも、心穏やかに暮らせると思う。
>>983 一緒にするな。w
人間不信と言われたらそうなんだろうが、人間嫌いなわけじゃないぞ。
人間はとても不自由で哀れな生き物だから、過信はしないだけ。
そういう認識に立って生きるのは、決してネガティブなことではないよ。
結局、権利に義務が伴う事すら理解できなかった腐れフェミニストが悪いのさ。田嶋とか。
男と女は違う生き物。同じレベルで働ける筈も無いのに男女平等と叫び、
働く権利を要求してしまった。結果働く「義務」が発生した。
このことを理解できている女性も少ないだろう。
働く権利なんて求めなければ安穏と暮らせてたのに、バカだよねぇ。
男は働き、女は従うというバランスが崩壊したから、男にとって結婚はマイナスにしかならない。
女が「男が働いて家族を養うのがあたりまえ」「男女平等」という矛盾した主張を平気でするから。
結婚したがらない男が増えると、女性は大変だよね。
989 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/19 22:08:47 ID:ZlLvaT5t
もう消化しよう。
990 :
虎獅狼:05/01/19 22:10:21 ID:UWj61Cok
ヘ丶ヽ
ヽ\ヾヽソ
ゞミ・w・)
( Vc□~
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
性差を鑑みての男女平等じゃないと意味ないよな
991 :
遅咲きボーイ ◆HR7.N7K1T6 :05/01/19 22:16:13 ID:ZlLvaT5t
辛淑玉の講演はパワフルで面白かった。
つきあいで男女共同参画のイベントに行ったとき聴いたんだが。
男と女は助け合い。互いを補い合い、思いやる。
そうすれば、互いに気持ちのよい関係を築くことができる。
そういう基本的な事柄と、男女雇用機会均等、女子労働の規制緩和、
家事労働の外部化、性の商品化、といった一連の市場経済の発展は、
一見関係ないようだけれど、じんわりと影響を与えていくんだろう。
男も女もますます孤立し、家族という形態での協力関係は不要になり、
生きていく上で必要なものは、市場でなんでも調達できるようになる。
自分の生存を保障してくれるのは、他人の愛情ではなく、自分のお金。
だから、人はますますお金に執着するようになる。
かつての男と女の助け合いも、お金の受け渡しを介して行われる。
男と女の関係は競争的になり、駆け引きが一般化し、「男女の深い情」
といったものとは縁のないものになる。
そんな関係性が一般化した世の中にも、女は現実的に生きていく。
働いて、他人にサービスを提供し、お金を稼いで、子を育てていく。
しかし、男はもっとナイーブだ。やりきれなさを抱きつつ生きることになる。
金のある男はまだよい。やりきれなくはあるが、女と交わる資源があるので、
孤独な人生とはならない。仕事や趣味に没頭できる喜びもある。
しかし、貧乏な男には、今まで以上に悲惨な状況となろう。
これが良い世の中なのかどうかは、それぞれが考えればいい。
>>992 >そんな関係性が一般化した世の中にも、女は現実的に生きていく。
>働いて、他人にサービスを提供し、お金を稼いで、子を育てていく。
それが独りでできる女性は、ごく一部だけだろう。
それができない大多数の女性は、貧乏な男より悲惨な状況におかれる事になる。
嫌な世の中だな。
994 :
にくまん ◆G7Ov49S7DA :05/01/19 23:37:22 ID:rSIbWRbu
うめ
995 :
氷点下:05/01/20 00:27:25 ID:p7CxzU06
捨てハン付けた。
>>993 少子化になっても困るから、育児給付金はこれからぐっと上がるだろう。
子育て資金については、社会全体で負担するってこと。
自分で書いててなんだが、
>>992は極論。傾向としてはそんな感じだろうが、
実際にはそこまでひどくはならんだろうね。揺り戻しもあるだろう。
結婚したがらない男が増えているといっても、
今は、独身男が余ってる状態だし(特に30代)、結婚相談所に行っても
男の方がはるかに多くてバランスが取れていない。
男全員が結婚したがっても無理なんだから
結婚したがらない男が増えないと、
本当に結婚したい人も結婚できなくなってしまって、むしろ困る
本当に結婚したい人だけが結婚すればいいんだから
結婚したくない男は、無理に結婚しない方がいい
但し、結婚したくないのに、彼女をつくったりして
本当に結婚したい人の邪魔をするべきではない。
997 :
名無しさんの初恋:05/01/20 01:06:13 ID:J5gBzEOz
>>995 >少子化になっても困るから、育児給付金はこれからぐっと上がるだろう。
>子育て資金については、社会全体で負担するってこと。
日本は民主主義国家だから、育児給付金がぐっと上がることはないだろう。
少子化でいずれ困るだろう、と皆が漠然と思っていたとしても、
その対策のための課税を受け入れるほど深刻にとらえている人は
そんなにいないと思う。
育児給付金のための重課税を受け入れられる人々が少ない、っていうことは、
民主主義国家では、育児給付金が導入されない、っていうことになる。
で、ますます少子化に。。。
998 :
氷点下:05/01/20 01:07:48 ID:p7CxzU06
結婚したがらない男は、ホモじゃない。彼女だって作るさ。
別に結婚したい男のために、結婚しないんじゃないんだよ。
そんな奴らは、結婚できるように自助努力をすればいい。
あばばばばばばばばば
そして華麗に1000げと
1001 :
1001:
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。