>>950 自分はまだ貴方の考えがよく飲み込めてないのでスマソね。
>>901その後のレスを読むと
「結婚は個人の資質に関係なく、タイミングさえ合えば簡単にできる」
と考える人にとっては
自分の(質の)劣化や相手の(質の)劣化など関係なく
結婚はできるものである。
と帰着してエエんとちゃぅ?
>「女の劣化を理由に結婚しない奴がいる」
>「個人の資質と結婚は関係ない」 奴がいる
であったら、何の矛盾もネですよ。
953 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 18:59:55 ID:dchf8HY+
>>952 何で「個人の資質と結婚は関係ない」という命題に
反対したがるのだろうか。
推察するに、アナタ自身に、
結婚できてる→個人の資質が優秀
結婚できない→個人の資質が劣等
従って、個人の資質は結婚に関係ある
というように思いたいからなのでは?
女の劣化って簡単に言うけど、違うのではないか?
<女の考え>
男女共、独身で暮らしていきやすくなった。
女の社会進出で、1人で生きていける女が増えた。
↓
結婚はしたいけど、生活レベル落とすくらいなら独身のままで無問題
↓
結婚をしたいのではなく、「幸せな結婚」をしたい。
夫が欲しいのではなく、「生活レベルを維持できる夫」が欲しい。
無理してでも結婚しなくては生きていけなかった親の世代とは違う。
結婚や男に求める最低ラインが上がるのは、当然だと思う。
現実に、熟年離婚が増えてるじゃないか。
今までの社会では、不満が在っても夫に支えられなくては生きていけなかった女が
ようやく近年になって、1人で生きていけるように、社会が変わってきたんだよ。
955 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:19:37 ID:m2Oyuzuc
>>953 話を最初に戻そう。
君の言う「結婚」とは「入籍する」という一瞬を指すの?
それとも「入籍後の生活全般」を指すの?
前者の意味だけで言っていたのだとしたら、
私の最初の指摘はややズレたものとなり、
後者の意味で言ってるのだとしたら、君の反論は詭弁となる。
さて、どちらかな?
956 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:23:36 ID:m2Oyuzuc
>>954 全くもってその通り。
だが、ここの男性の発言の多くは
「女性が著し劣化したせいで俺は結婚する気を削がれた」といい、
結局「したくても出来ない」ことを「したくないから」とすり変えた。
で、誰を欺き誰が損するかというと「自分自身」なワケだ。
957 :
954:04/12/24 19:34:07 ID:1yc9f1KL
>>956 >結局「したくても出来ない」ことを「したくないから」とすり変えた。
いや、さすがにそれは言いすぎでは?
女が、「幸せな結婚」出来ないのなら独身の方がマシ、と考えるように
男も、同じように考えてるだけがろう。
オレが
>>954で言いたかったのは
「女が劣化している」のではなくて、このスレの住人同様
女も(無理してまで)結婚したくは無いと考えているのでは?と、言う事。
このスレの男性住人が「結婚したくない」のは「個人の選択の自由」
でも、女が「結婚に高い要求を出すのは劣化」と、語っているのが気になっただけだ。
958 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:37:22 ID:qe/d/isp
>>956 ダウト。全然すり替えてない。先の発言にあった社会構造が著しく変わったのにもかかわらず、今だに今の社会にマッチしない願望をに秘めた女がいることをお忘れか?
959 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:38:51 ID:m2Oyuzuc
>>957 解ってますって。
世間一般の「結婚しない男女」は「できない」より「独身のほうがマシ」と
感じているからでしょう。それに反論はない。
私が指摘したのは、この板において執拗に「女性が劣化したせいで〜」と
宣う「自称非婚主義」の輩のこと。
自分で決めた(もしくは自分が種をまいた)ことのケツを持とうとせず
「結婚しない」理由を「他者に押し付ける」ことの愚かさを言ったまで。
960 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:40:28 ID:qe/d/isp
961 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:43:14 ID:qe/d/isp
なんか俺 珍しいidになってら。
962 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:45:38 ID:m2Oyuzuc
>>958 >今の社会にマッチしない願望をに秘めた女がいることをお忘れか?
単に「そういう女が存在する」ということなら全く否定などしない。
それを「そんな奴ばっかり」と思うか「いることはいる」と思うか
の差はあるだろうけどね。
だが、そこで「そんな女ばっかなのに結婚する気になんかならねえよ」
というのはやはり「責任転嫁」であり「言い訳」でしかない。
ただ単に「いやぁ…いい縁に巡り会わないもんで」でいいじゃん。
963 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:45:42 ID:bMAaRGfl
>>今だに今の社会にマッチしない願望をに秘めた女がいることを
お忘れか?
これ、男にもいて
家事能力のない男ってもう時代遅れなんだけどな。
男の経済力が落ちてきてるんだから、家事もできないと
稼げる女性とは暮らせないでしょう。
,r‐‐ァ
, '´ ∠´
/レ′  ̄ ̄`ヽ、
-─────- く ‐ニ二_
, '´ `ー─ァ r──‐'´
/ <─‐'
/ ∧ `ヽ
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i レ! /: ,,-‐‐ ヽト、!\|‐‐-、 `ト、ト、! , -‐'´
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Y⌒′:: 、_(o)_,: _(o)_, レ'レ'´
ヽ´ヽ >:: レ′
`ーrヘ /( [三] )ヽ ノ
`'`ト、, / ヽ
i ` - 、 _,. ‐'´ つわぁああぁあぁああぁあぁ
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/ 丶\ ヽ | i \
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| |‐i r‐、 o r‐、 レ'´! |
,' \i └‐-'、 ヽ__,〉 ∠_ノ i
ヽ、 \ /``ヽ /⌒) /
965 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:47:07 ID:GjZMS4Ng
コノバンヒトイルノコノスレダケ・・サミシイ・・
966 :
954:04/12/24 19:49:05 ID:1yc9f1KL
>>965 すまん、オレも8時に消える。
これから2人で食事なんだ。
女のパラ率もアップしてるんだが・・・。
>>957 じゃあさぁ、「高い要求を突きつける女」
は、生涯独身で働いていく覚悟のある女ばっかりなのかなぁ?
969 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:53:10 ID:bMAaRGfl
男のパラ率もアップしてるんだが・・・。
970 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:53:58 ID:m2Oyuzuc
非婚・未婚おおいに結構だと思う。
むしろ「向かない人」が無理に結婚すると当事者ばかりか
周りまで不幸になることもあるから。
「したくない」「必要ない」と考える人は末永くお独りでどうぞ。
ただし「自分の意志で決めたこと」を、
さも「〜のせいでそう成らざるを得なかった」かのように言うのはヤメレ。
見苦しいことこのうえない。
>>969 じゃあ、女の社会進出は進んでるとは一概に言えないだろ?
972 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:54:59 ID:GjZMS4Ng
まあ男女のパラ率が同じ数値になるのが理想ですね
973 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 19:57:39 ID:bMAaRGfl
>>968 理想の結婚が叶う相手がいなかったら
介護士でもヘルパーでも資格とって働くしかないだろう。
生きていくために働き続けるんじゃないかい?
私も理想の相手がいなかったら
生涯現役で仕事して食っていくつもりだもん。
嫌な相手との結婚よりずっと仕事の方が楽だもん。
精神的にね。
>>973 いや、あなたが云々じゃないのよ、
本当にそんな女性ばかりとは思えないんだよなぁ。
975 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:00:27 ID:m2Oyuzuc
>>973 非常に健全な意見だと思う。
女性が「思ったことをちゃんと口にできる」良い時代になりました。
でもそれを「劣化」としか感じない劣等種が結構いるんだよなぁ…。
ああウゼェ。
976 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:02:20 ID:bMAaRGfl
>>974 どんな女だって
生きていくために働き続けるしかないじゃないか。
それしかないじゃないか。たとえ低収入でも
食べていけない世の中じゃないんだもん。
977 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:03:44 ID:RQMJrlYE
>>973あなたのようなニーチェみたいな女もいるでしょうが
そんなに数は多くないと思う 口先だけのが多いはず
>>976 >たとえ低収入でも
食べていけない世の中じゃないんだもん
だからそんな女性ばかりですか?
979 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:10:07 ID:bMAaRGfl
>>978 30代の半ば過ぎた女は結構覚悟を決めつつ
あるような気がするけど。
家庭願望の強い女性はもう結婚してるでしょ。
結婚に踏み切れず、序々に覚悟が決まっていくって感じ。
覚悟は最初からある訳じゃないな。選択枝があるから。
求婚に遭遇して踏み切れず、仕事を選択する自分に
驚き、気付き、覚悟が決まって行く
そんな感じでしたが。
980 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:14:05 ID:MCQXoGqm
>>979 甘い。
昔の栄光を忘れられず結婚相談所に駆け込んでいる
バブル女の存在を忘れてるね。
981 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:18:36 ID:ZrE+frX6
お ま え ら !
今 日 は !
ク リ ス マ ス イ ブ で す よ !
2 c h で 愚 痴 っ て る 場 合 で す か ! ?
982 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:22:59 ID:4T0EoWDT
>>981 うるせぃやぁぁぁぃぃぃぃぃヽ(`Д´)ノプンプン
さっき一人でチキン食いマスタ・・(´・ェ・`) サビスィー
>>953 エット・・・矛盾点の説明はOKかなー?
「個人の資質と結婚は関係ない」とわ、いっぺんも言っとらんですよ。
ただ、結婚に向き不向きがある/結婚は弾み
一見矛盾するこの意見は言っとります。
前者は「長期展望」であり後者は貴方と同意見「タイミング」だよ。
自由恋愛王国日本に於いて、誰でも誰とでも結婚は出来るよん。
984 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:24:09 ID:xh0oqmRL
すでにここは 乂1000獲り合戦場乂 です。
\∧_ヘ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
,,、,、,,, / \〇ノゝ??< 1000獲り合戦、とっととはじめるモナッ!! ,,、,、,,,
/三??´∀`)/ \____________ ,,、,、,,,
/三/| ゚U゚|\ ,,、,、,,, ,,、,、,,,
,,、,、,,, U (:::::::::::) ,,、,、,,, \オーーーーーーーッ!!/
//三/|三|\ ∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
?怐@ ?怐@ ( ) ( ) ( ) )
,,、,、,,, ,,、,、,,, ∧_∧∧_∧∧_∧ ∧_∧∧_∧∧_∧∧_∧
,,、,、,,, ( ) ( ) ( ) ( )
985 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:25:57 ID:2AU3RI4B
987 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:29:01 ID:4T0EoWDT
誰かモレとイブの夜を( ;´・ω・`)人(´・ω・`; )アアアアアア
988 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:30:41 ID:bMAaRGfl
>>979 友人も入会してるから知ってるけど…
でも、踏み切れないんだよ。
相談所の成婚率なんて5%くらいだから
9割以上は未婚のまま退会です。
989 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:34:03 ID:bMAaRGfl
988は
979じゃなくて980へのレス。
990 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:39:48 ID:P63N1g8n
>>981 今 日 は !
ク リ ス マ ス イ ブ で す よ !
2 c h で 煽 っ て る 場 合 で す か ! ?
991 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:50:30 ID:RQMJrlYE
漏れは厨房なので女はまだいいです
今、リビングでピザと七面鳥食ってきますた
>>991 おませだな・・・・ヲィ・・・
結婚よか考えなきゃイカン事あるだしょ・・・・・
993 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 20:55:18 ID:RQMJrlYE
>>992いや学校だって男女差別激しいですよ
だから憤りを感じてここにきますた
ていうか暇だし まあこのスレはあんま関係ないかw
先走りしすぎた・・
994 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 21:06:10 ID:bMAaRGfl
あと7つ〜。
負け犬女3人で一昨年の今日
ディズニーランドに繰り出して
アベック(古い?)カップル?だらけの中に突入した。
面白かったなあ。
前に並んでるカップルの女のコが
○○君とディズニーランドくるのは初めてだよね?とかいう
声が聞こえてきて、おみゃーは誰とどんくらいここに
きとんじゃ…と突っ込みました。
あおカップルのうちどのくらいが結婚するんだろう。
幸せになって欲しいものだ。
995 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 21:13:09 ID:S30yMnhl
>幸せになって欲しいものだ。
ナンカカンジョウガカモッテナイ
996 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 21:14:46 ID:RQMJrlYE
カモリ
997 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 21:19:34 ID:bMAaRGfl
カモッテナカッタカナ
か○カモリ・・・・ ひぁー(((((((((((((◎”
◎))))))))))))ナンチュー事を・・・
◎/ メリクリスマスッ!
来年こそ、ペアでねー。
999 :
名無しさん 〜君の性差〜:04/12/24 21:24:41 ID:gA854KK3
結婚教がここまでこのスレに粘着しているのは
実は結婚生活に満足していない。その不満を
非婚派にぶつけているでFA。
ぬるぽ
1001 :
1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。