たかいところへのぼろう

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1 ：名無しさんの初恋：
とびっきりたかいたかいところへ
そうすれば　ふたりのこれからも
みえるかもしれないね
2 ：黒 ◆COLOR6yZ3Y ：04/11/08 02:16:06 ID:dgtG6fyu
うてな だったらのぼりたい
3 ：名無しさんの初恋：04/11/08 02:16:32 ID:OaHC+4RW
チンチン　シュッシュッシュッ！
4 ：名無しさんの初恋：04/11/08 02:21:13 ID:G0eBHf5a
くそ
純恋ならいけると思ったのに、クラムボン
5 ：尾張の龍 ◆sE12C9VlF6 ：04/11/08 02:23:30 ID:ed2Cru0E
>>4
すごくロマンチックなこと言ってるみたいだけど、みんな（私も含めて）なかなかそういう感性は理解できないよ・・・。
6 ：名無しさんの初恋：04/11/08 02:25:10 ID:G0eBHf5a
>>5
クラムボンスレにしようと思ったけど無理くさいから雑談スレにする
歌詞の一部だから、>>1だけ見ても意味はそんなにわかんないかもね
7 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:40:55 ID:P/zwX6CF
くすくす笑ったよ
8 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:42:07 ID:aPbi6Rts
かぷかぷういていたよ
9 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:45:34 ID:P/zwX6CF
しまったそっちだ！
10 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:46:24 ID:4tYs+hQQ
なつかしいｗ
11 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:56:05 ID:G0eBHf5a
ああ、そっちのクラムボンか
もう覚えてないや
12 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:58:12 ID:P/zwX6CF
天井裏から愛を込めろ
13 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:58:18 ID:e+GNsm8I
ども、来てみました
先輩に会いたくてウズウズしてきました
あーうーあーうーあー
なんかもうすっかり常連になってしまった・・
14 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:01:23 ID:G0eBHf5a
なんか燃えてるなー
好きになったの最近っぽいね

>>12　なぜかぐぐってしまった
15 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:07:42 ID:7aRnU9mj
どーだかね。
ぎゃくに冷めるかもよ？
周りもみえちゃうから
16 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:08:08 ID:e+GNsm8I
最近というか今年大学来てから急にビリビリどじゃーんって感じでした
「恋愛なんてやめておけ」という本があるみたいですけど
産む性の側の女性にとっては大変危険を伴うって・・・
難しい・・・・・ってなんでここまで私は妄想しとるんだろうか・・
やっぱり元から思考回路すっ飛んでるのは否めない・・
その時々の自分に責任を持って動いていれば後悔なんて無いんじゃないのか？
なんて反論してみる・・やめろって言われると余計やめたくなくなるのも人間のサガだと・・
17 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:09:36 ID:P/zwX6CF
恋愛は危険に決まってるだろ
基本的に反社会的なものだし
18 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:12:13 ID:e+GNsm8I
あぁ・・確かに私は飽きっぽくて熱しやすく冷めやすいところはあります
だからそんな風になったらどうしようとか思うこともあるけど
もっとシンプルに自然に思うようにやっていけたらと・・
初めてのことだから本当にサッパリ？？？ですけどあーわかんなくなってきたぁ
というか２ちゃんで雑談なんてしたのこれが初めてですー
19 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:13:08 ID:P/zwX6CF
誰がどこで雑談してるんだ？
一人では雑談できないし一人でしゃべってるのは雑談じゃないし
20 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:13:49 ID:G0eBHf5a
>>16
たしかになんかすっ飛んでるなｗ
松田なんちゃらってたしか中学生に説教たれる本ばっか書いてる人だからあんま信用すんなよ
冷めたら冷めたでいいじゃん

どうでもいいが俺も雑談スレたてるのは初めてだ
てか雑談スレにする気はなかったのに・・うう
21 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:13:51 ID:e+GNsm8I
となると、危険なものに今向かってってるって訳ですね私は・・・
なんか怖くなってきたなぁ
22 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:14:12 ID:G0eBHf5a
>>19
教えてくれ！
雑談スレとはなんだ！
23 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:16:25 ID:tWPyl4Ts
>>16
大丈夫？
24 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:18:36 ID:G0eBHf5a
大丈夫じゃなさそうだけど、こういう状態がたぶんいちばん楽しいんだよな
25 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:18:40 ID:7aRnU9mj
こんな時間に雑談なんてまともじゃない
26 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:19:10 ID:e+GNsm8I
きっと大丈夫じゃぁないですね
恋すると大丈夫じゃないですね
特に頭が普段とは違う回転をするというか
斜め逆半回転みたいな
27 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:20:51 ID:G0eBHf5a
>>25
最近まともって単語を見るとなぜか笑ってしまうんだ　響き的に
28 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:21:54 ID:e+GNsm8I
ま、まともになりたい
29 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:22:04 ID:7aRnU9mj
久々にこんな匂うとこに来たよ
30 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:24:57 ID:G0eBHf5a
>>29
そりゃVIPPERが思いつきでたてたスレがとんでもない方向にいったわけだからな

>>26
はじめて人を好きになった感覚を味わったときは俺もびびったな
見るだけでヒヨるからね
31 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:25:34 ID:tWPyl4Ts
ここ面白いね。
32 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:26:34 ID:e+GNsm8I
見るだけで・・ってそうなんですけど
まず、まともに見れやしないんですよ！
致命的ですよね
がーっ
33 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:27:19 ID:7aRnU9mj
ﾊｯとして恥ずかしくなれよ
34 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:27:50 ID:G0eBHf5a
すげーわかる
目とか見るのほんとにガクブルだからな

>>31
ようこそ！　とかいうもんなの？
35 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:28:22 ID:G0eBHf5a
>>33
この板でハッとして恥ずかしくなったら負けだろ
36 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:28:44 ID:Az6bRnXz
ギャンブルやっててプラスが重なってきた時「気付いたら高みに登ってた」って言うよな？
37 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:29:02 ID:e+GNsm8I
見たら、もう、ぐは・・やられた～・・・おたすけ・・
という感じに・・目が焼けて本当に目玉焼きが出来そうというか
ビーム発射されたんじゃないかというか
38 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:29:21 ID:tWPyl4Ts
>>34
別に。　デニーズじゃあるまいし。
でもお心使いありがとう。
39 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:31:24 ID:7aRnU9mj
ていうか高いトコ苦手だし。
40 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:33:22 ID:G0eBHf5a
デニーズて。
最近パフェ食い倒れとかしてねえなー

>>37
そのノリが先輩の前でできたら強いんだろうけどな・・
41 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:35:21 ID:G0eBHf5a
>>36
しらない
高みって日常生活で使わない単語の一つだよね
42 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:35:26 ID:e+GNsm8I
>40
！今凄く大切な事言って下さいました！
今すげくなるほどって思いました！
もう観念してぶつかってくしかないですね
・・・先輩こんな変な奴ですんまそん
43 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:40:16 ID:G0eBHf5a
>>42
ところが好きな人相手だとそれができないんだよな・・・
たしかに観念するしかないんだけどね　ほんとがんがれよ

たしかにこの時間の雑談ってあれなのかもね
あした大学あるし、眠ることにします
雑談スレを勉強して、またあしたきます
44 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:43:30 ID:tWPyl4Ts
>>43
おやすみ。　雑談ね、雑談。　睡眠学習がんばれ。
45 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:44:28 ID:7aRnU9mj
いまちょっと恥ずかしくなったし
46 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:46:08 ID:tWPyl4Ts
>>45
こんな時間に雑談するのはまともじゃないから？
47 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:46:29 ID:e+GNsm8I
私ほんとがんがるよ
納得するまでなにか行動起こしてみようと思います
みんなありがとうー
そのまんまの飾らない自分で行ってきまふ
会えるかは分かりませんが
じゃぁ私も嫌がおうでも布団に入ってきます
48 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:47:55 ID:7aRnU9mj
さぁ、そう思うならそうなんじゃないかい。多分。
49 ：名無しさんの初恋：04/11/08 04:54:51 ID:WvYvD9eb
思わないけどな。
50 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:00:33 ID:7aRnU9mj
あー眠くなんない。
51 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:04:43 ID:WvYvD9eb
飲めよ。
52 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:08:32 ID:7aRnU9mj
ここいいれば純情。きっと純情
53 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:12:15 ID:stxl5xX3
スレタイに希望を感じます。
54 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:12:50 ID:WvYvD9eb
純情
55 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:14:36 ID:ZW7aZeHc
体は眠いんだけど脳が興奮して眠れない。
56 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:16:16 ID:WvYvD9eb
何で興奮してんの？
57 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:17:25 ID:ZW7aZeHc
気付くと気になる子との会話を脳内反芻してる。
58 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:18:20 ID:WvYvD9eb
良い事だね。　楽しいだろ。
59 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:21:01 ID:ZW7aZeHc
うん。でも考え過ぎると欝になるけど。てか早く寝たい。
君も眠れないの？
60 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:21:35 ID:WvYvD9eb
まだ眠る時間じゃないんだね。
61 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:23:35 ID:stxl5xX3
>>59
どんな会話なの？
62 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:27:14 ID:ZW7aZeHc
>>61
将来の夢とか専門学校の話とか。
その一回きりの会話がきっかけで仲良くなり、何故かこんなにも気になってしまった。
よー喋る女だなぁとか思ってたくせに。
63 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:37:12 ID:uJZf3Gu5
>>62
最初の印象が悪くて、次第に好きになる、好きなであることに気づく
って恋にはよくあるんだって。
64 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:38:49 ID:7aRnU9mj
100人乗ってもだじょーぶって感じになりたいだろう
65 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:46:03 ID:ZW7aZeHc
>>63
俺そのパターンかなり多いかもw
でも性格の悪い所も見てしまったからこれでいいのか微妙。
でも気になる気持ちは抑えられずorz
66 ：名無しさんの初恋：04/11/08 05:50:49 ID:uJZf3Gu5
ID変わっているけれど、61だよ。
>>65
そうなんだ（ｗ
やっぱ恋かもしれないね。
もう少し仲良くしてみるといいですよね。
そうすれば自分の気持ちもハッキリわかると思うし。
67 ：名無しさんの初恋：04/11/08 06:02:12 ID:ZW7aZeHc
>>66
そうだね。出来れば思い違いであって欲しい。
もう性格悪女に振り回されるのはごめんだと思いつつ。
失恋板からやってきました、はいw
68 ：名無しさんの初恋：04/11/08 06:13:33 ID:uJZf3Gu5
>>67
思い違いであってほしいんだ…。
彼女の人柄をちゃんと見つめたほうがいいんですね。
あなたを思ってくれる人だといいね。

私もそうなりたいなー（ｗ
おやすみなさい。
69 ：名無しさんの初恋：04/11/09 01:04:03 ID:ShjgOEaA
１です。勉強してきた。
うーむ。
雑談スレってのは、どうやら多人数が好き放題に絡むようなものみたいです。
それとは別に、スレ主１がいて、そいつと会話みたいなのもあって。
多人数スレのほうは、スレタイなり１なりにそれが明記されてないとやりにくいのかも。
でも俺にスレ主１はつとまんのか？
てかわりとどうでもいいこと考えてるのかもしれないけど、それでいいのか俺？

ぬん。とりあえずあげます。たかいところへのぼろう。
70 ：名無しさんの初恋：04/11/09 01:12:24 ID:tGBKCWxa
眩むボンってギター激しい系？女voですよね
71 ：名無しさんの初恋：04/11/09 01:14:54 ID:ShjgOEaA
ギターなんていない系。
キーボヴォーカル女・ベース男・ドラム男のスリーピースだよ。
72 ：名無しさんの初恋：04/11/09 01:32:55 ID:zJs46K70
観覧車は大丈夫だけど、
囲いのない高いところはニガテ、、
73 ：名無しさんの初恋：04/11/09 02:31:58 ID:N2/ZKGal
俺フラホアとワイヨリカとクラムボンの区別がつかないんだ
74 ：名無しさんの初恋：04/11/09 02:34:29 ID:ShjgOEaA
フラホアは鬼塚とかCoccoとかあっち側の、なんていうか情念系のなにか。
クラムボンとはそうとう違うよ。
ワイヨリカは聞いたことないなあ。
75 ：名無しさんの初恋：04/11/09 02:39:33 ID:lagdYtJu
フィッシュマンズトリビュートのナイトクルージング聴いて思ったが、クラムボンは昔と比べると別のバンドかと思うぐらい凄い音楽やってる。
76 ：名無しさんの初恋：04/11/09 02:42:34 ID:ShjgOEaA
・・・そんなもんがあるのか・・・
フィッシュマンズもクラムボンも好きなのに、俺なにやってんだろ。
クラムボンのナイトクルージングとか熱すぎる。明日買ってこよ。
imagination大好きなんだけど、俺のまわりみんな否定派なんだよね・・・
77 ：名無しさんの初恋：04/11/09 03:01:19 ID:ShjgOEaA
夕焼けが好き。
丘の中腹から、少しだけど確実な閉塞感のある夕空を眺めるのが好き。
↑こんなこと言ってるからふられるのか！
78 ：熊茶 ◆W/BEAR/vvw ：04/11/09 05:23:13 ID:JPQqbdAr
バカと煙は高いところへ登りたがると、まあ、昔の人はよく言ったもんで…
話は変わるがボーカルは知ってる子なのでCD買ってください
79 ：名無しさんの初恋：04/11/09 08:29:54 ID:x7WgpVo0
高いところは基本的に苦手だけど囲いがあれば大丈夫です。
気分転換になるかな？
80 ：ドナドナ ◆OOOOooOO1E ：04/11/09 08:34:31 ID:FmnocZXH
なるよ。
81 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/09 10:19:57 ID:lTmJ71UP
バンジージャンプは流石に怖かった
82 ：名無しさんの初恋：04/11/10 00:44:51 ID:0gF7uSqo
>>78
195さんとお友達なのかー！
いいなーくそう
83 ：エチュード：04/11/28 14:19:37 ID:FbMR6Xhx
失礼します。
84 ：名無しさんの初恋：04/11/29 00:55:42 ID:JE93J1p/
ときめきは公式サイトがあるよ
かるなばるあさくさ
85 ： ､､､､ﾐ･д･ﾐ＜ｺｰﾝﾁｬ：04/12/03 00:29:54 ID:z4qPNRqr
鉄塔に登ろう
86 ：エチュード：04/12/03 02:34:43 ID:5937fnLW
たかいとこにあがろう
87 ：ナタリーさん：04/12/03 03:15:07 ID:y0pSIJ7X
スレあげると見えるの？
88 ：１：04/12/03 06:25:50 ID:IGwIkzxu
ほぼ一ヶ月ぶりにこの板にきました
まだあるんだね。びっくり。

どうやら俺もやっと吹っ切ったみたいで、あたらしくちょっと気になる女の子ができました。
好きかどうかはわかんないけど。
あと、クラムボンのナイトクルージングは泣けた。
なんとなく近況報告をおいときます。
89 ：ゑ･ｵﾌﾞ･ｼﾞｮｲﾄｲ ◆OC0lZMIUd. ：04/12/03 10:58:49 ID:+vuENtsQ

　 人　　　
（＿）　　　　
（＿__） ♪　　 いーはとーぶの　しゃぼんだま記念パピコ　　w
(*・∀・)
　　 　
90 ：み～は～ ◆33333333/c ：04/12/04 00:54:43 ID:/995kLln

　　 (⌒-=+=⌒)
　　 // ’　▼’ヽ
　　 彡　 V~~Vﾐ
　　　i"'' (,,ﾟДﾟ) 　　高いところは苦手
　　　|=（ﾉ　　|）
　　　l==　　　!
　　 人=　　,,ﾉ
　　　　U" U

91 ：エチュード：04/12/06 01:19:35 ID:m0qcQtqn
高みを目指すスレに低俗さを添える。
92 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:44:50 ID:NKr6jXAI
見渡すということは、どういうことか。
93 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:57:21 ID:D3BZ8U0E
ところで移住して大丈夫だろうか
1氏が居る
94 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:59:17 ID:NKr6jXAI
たしかに。
前のスレは人が全く来なかったけど、このスレタイは集客力もありそうだ。
１氏は別にいいのではないかしら。
気になる子とお幸せになれるといいね。経緯はわからんが。
95 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:00:51 ID:NKr6jXAI
千はいただいた。
あちらの主がいない気もしたけど、まぁこちらで。
では、また。
96 ：名無しさんの初恋：04/12/06 02:02:30 ID:D3BZ8U0E
うんいつか。
(ゅーども)
97 ： ､､､､ﾐ･д･ﾐ＜ｺｰﾝﾁｬ：04/12/06 02:20:36 ID:5+58n2Md
しゃーぼんだまとーんーだ
やーねーまーでーとんだ
やーめーまーでーとんで
こーわーれーてーきえた
98 ：エチュード：04/12/07 22:44:18 ID:7plheHmZ
ババアゾーンとガタカ、返しに行かなきゃ・・・。
99 ：エチュード：04/12/09 14:07:03 ID:vhJdU8GR
血の巡りが悪いなあ。
100 ：エチュード：04/12/09 14:11:32 ID:vhJdU8GR
カモミールのお香、おすすめです。
101 ：名無しさんの初恋：04/12/09 14:21:33 ID:E55s05GN
>>100
カモミールの茶葉にそのまま火つけんのか？
102 ：エチュード：04/12/09 14:25:19 ID:vhJdU8GR
違うです。
これです。
http://www.pokara.jp/s_shouhin.php?bunrui=IS&code=10060
103 ：名無しさんの初恋：04/12/09 14:29:05 ID:E55s05GN
>>102
さんきゅ。
お香ってのがエチュらしくてちょっと可愛いな。
104 ：エチュード：04/12/09 14:31:28 ID:vhJdU8GR
実物は可愛くないですが、お香は試してみ。
サンプル全部かいだ上での渾身のセレクトです。
105 ：名無しさんの初恋：04/12/09 14:36:51 ID:E55s05GN
カモミールは医者いらずだしな。
お香はこれまで知らなかったから有力情報だ。
ローションも最高。
エチュ可愛いよエチュ。
106 ：エチュード：04/12/09 14:44:20 ID:vhJdU8GR
恥ずかしくなってきたので、突如髪切ってくる。
107 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:07:44 ID:E55s05GN
エチュはどんな髪型になったかな？
108 ：エチュード：04/12/10 01:16:41 ID:Orjww901
何人も並んでたので、切れませんでした・・・。

たかいとこにはのぼれない。
109 ： ､､､､ﾐ･д･ﾐ＜ｺｰﾝﾁｬ：04/12/10 04:50:45 ID:1+TQWeil
ジャックと豆の木にのぼろう
110 ：エチュード：04/12/11 04:08:01 ID:mntrNa6n
酔いました、嫌な感じ。
111 ：エチュード：04/12/11 04:17:56 ID:mntrNa6n
飲みすぎ
112 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/11 04:30:29 ID:lUlO7fcu
>>100>>105
そうかー･･･
カモミールのお香なんてあるのか･･･！！
113 ：& ◆mOnMWgLQE2 ：04/12/11 23:23:30 ID:mntrNa6n
そのお香のシリーズだと、SunとMoonってのがあって、朝と夜に部屋に充満させてます。
114 ：エチュード：04/12/14 01:17:41 ID:iX4UU+y/
てか、いつのまにか変なのになってる。
115 ：尻れん：04/12/14 01:18:28 ID:5i5eyVxw
>>114
髪型が？
116 ：エチュード：04/12/14 01:19:52 ID:iX4UU+y/
髪型　も
117 ：エチュード：04/12/14 01:24:09 ID:iX4UU+y/
群青日和を聴いてると、たかいところにいるっぽいな。
118 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:25:22 ID:oi3WePhq
山
119 ：エチュード：04/12/14 01:29:10 ID:iX4UU+y/
↑
じっと見てたら棒グラフに見えた。
120 ：エチュード：04/12/14 01:33:00 ID:iX4UU+y/
あ、そうそう。
GREEとかMIXIとかここの人たちってやってるのかしら。
121 ：尻れん：04/12/14 01:33:33 ID:5i5eyVxw
ルーフガーデンでだらけるのが好きだ。
ビルが高ければ高いほど、古ければ古いほど良い。
122 ：エチュード：04/12/15 00:30:47 ID:viKbDe+c
大阪だと梅田のビルからの夜景が良かったな。唐突に。
123 ：み～は～ ◆33333333/c ：04/12/15 01:00:57 ID:pPs5jRAZ
あ、mixiは殆ど見ないな、この板の人。
124 ：エチュード：04/12/15 02:11:25 ID:viKbDe+c
コテ名でやってる方がすくねーだろ
125 ：み～は～ ◆33333333/c ：04/12/17 01:27:26 ID:o/1P8z5o
ん？　よその板の知り合いはみんなコテ名だけどな、、
126 ：エチュード症候群& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/18 15:31:27 ID:ijA3xZxT
さみいね
127 ：名無しさんの初恋：04/12/18 21:10:06 ID:igtfLDwn
風邪をひいたんだだるい
128 ：名無しさんの初恋：04/12/19 00:46:05 ID:0M3ZM+rs
>127
お大事に。
129 ：名無しさんの初恋：04/12/19 17:22:28 ID:etUDnFHl
いのちだいじに
130 ：エチュオド& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/20 00:47:31 ID:LOHijWYs
日テレの今やってるドキュメンタリ、必見かも。
131 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/20 00:48:40 ID:LOHijWYs
firefoxだと変な風になんな
132 ：KK ◆8vysj/UILk ：04/12/20 01:18:45 ID:SW/NnwsZ
時間はかなり残酷に言い残したことやれなかったこと
残して進むうおおおおお( つд｀)マジタイムリミットが…
133 ：えちゅーど& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/20 01:38:16 ID:LOHijWYs
相手に届かず宙を舞った言葉ほど、今を邪魔するものはないな。
134 ：えちゅーど。：04/12/20 01:39:43 ID:LOHijWYs
腹立つトリップだわ。
135 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 04:36:39 ID:xQPQDg+6
やっぱり、普通でいると何も分からないまま肯定と否定しちゃうんだろうな。
だったら、ひくいとこかたかいとこか、どっちかにつかないと、やばい。
せっかくだから、たかいとこめざす。
136 ：名無しさんの初恋：04/12/21 04:42:01 ID:PSIRzIyj
そんなアナタにお勧めします。
八木重吉「皎々とのぼつてゆきたい」
137 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 04:44:18 ID:xQPQDg+6
アンケート

友達の親しさの優劣って
何から計りますか？

１、接触数の多さ
２、相手の認識の深さ
３、それ以外
138 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 04:45:41 ID:xQPQDg+6
じゃあアナタにお勧めします。
山田昌弘「希望格差社会」
139 ：名無しさんの初恋：04/12/21 04:46:59 ID:PSIRzIyj
３
140 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 04:49:44 ID:xQPQDg+6
なんだろ、それ以外って。
141 ：名無しさんの初恋：04/12/21 04:54:58 ID:PSIRzIyj
信頼関係／興味／尊敬／相互理解
142 ：乳１号：04/12/21 04:56:29 ID:dp0jfMtv
気を使う必要が少ない

それはわかりあえてるからとは限らない
わかる必要がないからの場合もある
143 ：名無しさんの初恋：04/12/21 04:58:16 ID:df3BMjdX
「接触数」とか「相手の認識の深さ」の方がなんだろ？ってかんじだが。
144 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:01:17 ID:PSIRzIyj
>>142
ID が MTV だよ。
145 ：乳１号：04/12/21 05:02:12 ID:dp0jfMtv
こんばんはマイケル富岡です
146 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:04:20 ID:xQPQDg+6
なんかな、やっぱ接触数な人が多い気がするのな。

友人関係のメンテナンスってか、とにかく会うこと（メールとかじゃ弱いみたい）によって
この人は私の友達なんだって認識を会っているという事実の元に、与え続けないと
関係自体が枯れる人多いみたい。

認識の深さってのは、やっぱり自分の枠を超えにくいし、
相手に伝える機会ってのも少ない。しかも、言葉だとか行動で示すのも難しい。
たとえそうしても、それが相手に伝わってるか明確に計りようがない。

それに自分が一方的に伝える側で、相手の反応がないって気付いたら
あっという間にそういう伝える努力を放棄するのが、普通の反応だと思うし。

したら、とにかく事実だよりになるのも無理ないわな。
147 ：えちゅう& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:07:59 ID:xQPQDg+6
信頼関係（自分と相手の関係）→これ
興味（自分の中の価値基準）
尊敬（自分の中の価値基準）
相互理解（自分と相手の関係）→これ

これとこれってどうやって計るんだ？
148 ：乳１号：04/12/21 05:08:11 ID:dp0jfMtv
接触数が多くないと関係が切れるというのは
むしろ親しくないんだよ

親しくなるまでにはそれなりの接触数はたいてい必要だが

一言で言えば気が合うか合わないかだな
気が合うというのはどういうことかというと、
なにかひとつのことでも共有しているものがあるということだ
それには相手をいちいちいろいろ知らなくても、相手と常に接触してなくてもいい
149 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:08:31 ID:PSIRzIyj
そういう人は多いし、そっちの方が「普通」だとも思う。
けれども、１５年も会っていない人が自分を探してメールを送ってきてくれる
事もある。　そういう方が嬉しいもんだよ。　本物って感じがして。
150 ：乳１号：04/12/21 05:09:59 ID:dp0jfMtv
共有してるものがなんでもいいってわけじゃない
151 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:11:15 ID:df3BMjdX
>>149は清純そうな娘がエロイ言動すると萌えるタイプだな。
152 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:12:07 ID:PSIRzIyj
>>147
信頼関係　←それ
相互理解　←それ

どちらも分かりやすくない？　感覚の問題なのかな。
リアルでの話をしているんだとすれば、だけど。


153 ：えちゅう& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:12:10 ID:xQPQDg+6
共有ってのはいつでも気が合うの「気」みたく
「なんとなく」なものじゃないと、駄目なのか。

接触する事だって、その時間を共有していることになるし。
154 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:12:32 ID:PSIRzIyj
>>151
アホか、私は女だ。
155 ：乳１号：04/12/21 05:14:01 ID:dp0jfMtv
いくら接触数が多くても親しくならないものはならない
時間はただの時間で、その中身によるわけだ
156 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:15:01 ID:df3BMjdX
>>154
そうか。じゃあ

見た目イカツイかんじの香具師に優しくされると萌えるタイプだな。

と訂正。
157 ：乳１号：04/12/21 05:16:19 ID:dp0jfMtv
女性同士の親しさと男性同士の親しさって違う気するな。。。
158 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:16:34 ID:xQPQDg+6
「１５年も会っていない人が自分を探してメールを送ってきてくれる」
が
「本物」
なら

日常の友人関係に「本物」を感じにくい理由があるんだよな。
そうすっと、その違いって、「接触する、してない」にある訳で
貴方も接触数の人なのかもしれないな。
159 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:20:08 ID:xQPQDg+6
相互理解と信頼関係を、本気で感覚で分かるって凄いことだと思うよ。

てか、その感覚だけで相手と繋がってると思えるって
凄くいい事だと思うけど。

同時に「そうじゃなかったんだ、ひとりよがりなものだった」って気付いたら
あぶねえ気がする。
160 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:22:43 ID:PSIRzIyj
>>156
いいえ、それも違いますわ。　その逆ですの。

>>158
日常の友人関係にも勿論「本物」を感じるよ。　だから>>141 が満たされて
いれば良いの。　ただ共に過ごした時間とか、接触回数は無関係の時もあるってだけ。
161 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:23:21 ID:df3BMjdX
気付いた方が危なくない気がする。
162 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:24:03 ID:PSIRzIyj
>>157
人各々
163 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:25:05 ID:df3BMjdX
>>160
例えが悪くて申し訳ないな。
意外性に弱いタイプだねと言いたかっただけです。
164 ：えちゅう& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 05:29:35 ID:xQPQDg+6
でだ。
友人関係はコミュニティを作るじゃない。２人以上のグループな。
１人が所属するコミュニティは大概複数だから、色んなコミュニティがそこかしこにある。

そのコミュニティの成り立ちが接触数を基にしている場合、新しく入ってきたものは常に異分子からのスタートな訳じゃない。

そのコミュニティがそれなりに組織だってる場合なら、そこに掲げてる理念がアンカーになって
気が合うの「気」だったり、相互理解だとか信頼関係を生むかもしれない。

でも、そういうのない単純な仲良しグループなら
どんだけ接触を重ねても、当初コミュニティにあった接触の差を埋める事って難しい。
（大抵が、今の接触よりも昔の接触を美化していくから）

これ如何？っていう感じ。
165 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:31:29 ID:df3BMjdX
友人関係の基本は一対一。
communityの中であっても。
166 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:33:25 ID:PSIRzIyj
>>163
そっか、ちょっとヒネられ過ぎてて分からなかった。
何事も意外でないと、面白くないしね。
「良い意味で」驚かされ続ける事は良い事だ。
167 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:37:04 ID:PSIRzIyj
>>165
同意。
168 ：& ◆WlPsZfaT1A ：04/12/21 05:42:32 ID:xQPQDg+6
１対１なら、それまでの経緯関係ないってことか。

でも、そのコミュニティにいる他人同士（自分を含んでいない）関係を
無視できるもんかね。

自分とAさん
自分とBさん

じゃあ、AさんとBさんの関係ってのが自分に影響を与えるものじゃない？
169 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:45:50 ID:df3BMjdX
基本の意味わかってる？
170 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:45:52 ID:PSIRzIyj
>>168
コミュニティの中で１人しか相手にしないというのとは違って、その時々で対話／相手
をしている人に集中をするという話ではないのだろうか？
171 ：えちゅうど：04/12/21 05:50:27 ID:xQPQDg+6
基本の話は既にしたつもりだったんで。今のケースでは基本以外のものも生まれるなら
そっち方面を是非。
172 ：名無しさんの初恋：04/12/21 05:54:30 ID:df3BMjdX
>>171
そっか。
グループの一員としては新参者だから元からいた人達との差はあるし埋められない部分もあるとは思う。
でもそれはグループのメンバーとしての話であって、特定の一人を取り出して考えた場合は違うんでないの？
173 ：エチュウ& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 06:01:24 ID:xQPQDg+6
グループのメンバとしての話が今考えてるとこだな。

特定の個人を取り出した時点で、メンバ同士であってもコミュニティの概念は想起しにくいね。
あくまで、「しにくい」だけど。
174 ：名無しさんの初恋：04/12/21 06:09:42 ID:df3BMjdX
ああ、なんだ。
完全に「仲良しグループ」の全体としての特性とか一対多の関係の話がしたいのね。
友人関係とコミュニティーを絡めて話してるから気付かなかったよ。
175 ：　えちゅ& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 06:17:05 ID:xQPQDg+6
でだ。
友人関係はコミュニティを作るじゃない。２人以上のグループな。
↑
この前提って間違ってる？もしかして。
176 ：名無しさんの初恋：04/12/21 06:18:47 ID:df3BMjdX
作ることが多いから間違ってないよ。
177 ：エチュウ& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 06:26:49 ID:xQPQDg+6
ちょっと戻せば

人が介在すればするほど、共通認識って見えにくくなるじゃない。
（理念を明文化していたり、コミュニティの成り立ちが認識なら別）
だから、コミュニティ自体の事実（例えば「大学」繋がり、「サークル」繋がり、「バイト」繋がり、「会社」繋がり）ってのが
大きくなっていく気がするのね。
その事実って接触する場（大学とかサークルのことな）の事を示している気がするのな。
178 ：名無しさんの初恋：04/12/21 06:36:45 ID:df3BMjdX
>>177
ちょっと分かりづらいので確認させてよ。

人が介在すればするほど→グループのメンバーが増えるほど、という意味？
共通認識でさしているものは何？
コミュニティー自体の事実がさしているものは何？

少し前から読み直したんだけどよくわからなかったから。
179 ：& ◆WlPsZfaT1A ：04/12/21 06:43:46 ID:xQPQDg+6
人が介在すればするほど→グループのメンバーが増えるほど、という意味？
・単純に友人関係が１対１の基本だけではすまなくなる事かな。
共通認識でさしているものは何？
・おそらくちょっと前に出てた「信頼関係」とか「相互理解」とか。感覚的なもの。
コミュニティー自体の事実がさしているものは何？
・つまり、なぜそのメンバと接触しているのか？という疑問への解答か
「信頼関係」や「相互理解」以前に、接触している場所があるっていう事実を重視する。

って感じかな
180 ：名無しさんの初恋：04/12/21 06:50:46 ID:df3BMjdX
グループになると一対一の信頼関係みたいなものが見えにくい。
だからグループを形成している理由と言うのが重要だ。
グループを形成している理由は一緒にいる場面があるからだ。

ということでいいのかな？
181 ：エチュウ℃& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 06:58:47 ID:xQPQDg+6
グループになると一対一の信頼関係みたいなものが見えにくい（ように思われる）。
だからグループを形成している理由と言うのが重要（のように思われる）だ。
グループを形成している理由は一緒にいる（接触する）場面があるからだ。

あくまで、僕にはそう見える・・・ということでｗ
概ね、合ってるってか、そのまんまだと思う。
182 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:01:31 ID:df3BMjdX
とりあえず>>177で何をいってるかが分かった。
続きをお願いします。
183 ：& ◆mOnMWgLQE2 ：04/12/21 07:12:34 ID:xQPQDg+6
続き考えて177書いた訳ではないんだけど、続き。

反対に全くコミュニティに所属していない人のことを考える。
思い浮かぶのは引きこもりの人とか。（申し訳ない）
彼らが社会的弱者（とされる）のは何故か？ってことを考えると
どうしても他人（他のコミュニティ）と接触する場をもっていない事実を
責められてるように思うのね。
決して認識の深さじゃない気がする。

信頼関係や相互理解のなさを感覚的に否定されているかといったら、
そのように思えないし、そもそも否定しようがない気がする。

このあたりはどうだろう。
184 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:22:42 ID:df3BMjdX
他人と接触しないとコミュニティーには所属できないというのは当然誰でも分かってると言う前提で話をするとね。
他人と接触する場を持とうとしないのは、認識の深さに問題があるように思える。
持っていないんじゃなくて持とうと努力していない、と見なされる。
接触する場を持っていないことではなくて持とうとしていないことを責めてるんじゃないかな。

社会っていうのは人と人とのつながり（コミュニティーや一対一関係の複合）のことだから、そのつながりが無いのは
社会的に弱いというのと殆ど道義だね。
185 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/21 07:30:12 ID:xQPQDg+6
そうすると、接触なきところに認識は生まれないってことになるよね。

ということは、
ニワトリが先か卵が先かじゃあないが、やっぱり出所を重要視するのは仕方ないことになるのかな。

同時にだよ。
「持っていない」と「持とうとしていない」の差っていうのは
その引きこもりの人の意思のなさを否定しているという事だよね。

事実がなければ、その意思もないと判断されるのは
社会が複数のコミュニティからなっている事から考えると
人が介在するだけ、共通認識（相互理解云々）が見えにくくなる証明になると思うんだけど。

色々議論が分散しちゃって申し訳ないけど。
186 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:38:22 ID:df3BMjdX
＞そうすると、接触なきところに認識は生まれないってことになるよね。
関係ない複数の人たちとグループを作る理由はない、という意味なら当然そう。

＞ニワトリが先か卵が先かじゃあないが、やっぱり出所を重要視するのは仕方ないことになるのかな。
出所って何？

＞その引きこもりの人の意思のなさを否定しているという事だよね。
社会にかかわる意思のなさを否定しているという事だね。

＞事実がなければ、その意思もないと判断されるのは
＞社会が複数のコミュニティからなっている事から考えると
＞人が介在するだけ、共通認識（相互理解云々）が見えにくくなる証明になると思うんだけど。
一対一でも事実がなければその意思がないと判断すると思うよ。
「今度○○持ってくる」という約束をして延々と持ってこなかったら口だけでその意思がないと見なすのは普通。
だから証明にはなってないと思う。
187 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:46:16 ID:Aqbq5MEJ
うわぁ、なんかね。
188 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:47:41 ID:df3BMjdX
ごめん、認識＝信頼関係みたいなもの、だったね。ちょい訂正。

＞そうすると、接触なきところに認識は生まれないってことになるよね。
全くかかわりのない人と信頼関係ができることは多分ないだろうね、必要もないし。
189 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/21 07:51:30 ID:xQPQDg+6
出所って何？＝接触

うーん。
その「約束」ってのはその接触を示すもので、しかも１対１の場合だよね。
これが社会にそのまま適用するなら
ひきこもりの人に「接触します」という約束をしたうえでの話しになるんじゃない？

その約束すら出来ないのが現状だと思うけどなあ。

190 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/21 07:53:09 ID:xQPQDg+6
や、まあ、答えだすためにレス交わしてる訳ではないので、いいんだよ。
191 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:54:18 ID:tdGL8y45
１さんへ
わたすは、高いとこさいっても何も見えんかったとね。ただ、総てが小さかったとね。
192 ：名無しさんの初恋：04/12/21 07:56:52 ID:Aqbq5MEJ
答えがある事に関して２人（　　）が語ってんだと思ったけど。
193 ：エチュード& ◆xTwoYEuCC. ：04/12/21 08:03:48 ID:xQPQDg+6
つか俺の名前がころころ変わるのに注目して欲しい。
194 ：名無しさんの初恋：04/12/21 08:03:59 ID:df3BMjdX
＞出所って何？＝接触
接触は信頼関係の必要条件だけど、どっちかって言うと前提に近いものがあると思う。
重要視する対象というより、当然そこにあるものというかんじ。

＞ひきこもりの人に「接触します」という約束をしたうえでの話しになるんじゃない？
例えとしては逆だね。その例えをするなら「接触します」という約束をするのは引きこもりの人の方になる。
そして実際には接触しないから、接触する意思がないものと見なされる。

＞その約束すら出来ないのが現状だと思うけどなあ。
実際には約束とかじゃなくても大部分の人がやっていることを自分だけしないことはその意思がないからと見なされる。
195 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/21 08:14:18 ID:xQPQDg+6
そう！
実際には約束とかじゃなくても大部分の人がやっていることを自分だけしないことはその意思がないからと見なされる。
の「大部分の人」ってのが１対１の「基本」を崩すんだよなあ。

まあ、保留。

今日も一日頑張りましょう。


196 ：名無しさんの初恋：04/12/21 08:15:48 ID:gJgJXz8c
2ch 歴（歴史にもしたかない）が短いんだよねーっ。
しかもコテハンは気にしない。　無意識なんだけど、文字しか読まない。
文字の流れが綺麗で分かりやすい人のしか読んでないのだ。
ってそんな事聞いてないっつのね。
197 ：名無しさんの初恋：04/12/21 08:19:18 ID:df3BMjdX
>>195
一対一でも「私」が当然やるべきだと思っていること「あなた」がやらなければ
その意思がないと見なすだろうから「基本」は崩れないと思うけどね。
198 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/21 08:24:16 ID:xQPQDg+6
まーまたの機会に見たときは、多分こんなに書いてないし
文字の流れすらないほどに１行レスっぷりを発揮すると思うので
そのときにまた。
聞いてるっつの。>>196

うーん。
こっからの広がりってか突っかかりを投下するには時間がないので
また今度。

お付き合い有難う。
接触がなくても認識を貴方に捧げます。
いらなかったら、捨て置いて。>>197
199 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/22 07:43:46 ID:dmm9n7ze
さみい
200 ：名無しさんの初恋：04/12/23 00:36:51 ID:eIicuPc3
200
201 ：名無しさんの初恋：04/12/23 05:38:10 ID:TPFADRuG
ねらっていたのに取られた落胆
202 ：エチュード：04/12/24 15:45:01 ID:li5Gy//T
みんなめりってるといいな。
203 ：名無しさんの初恋：04/12/24 17:09:52 ID:cish8UI2
家でくさってる
204 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/24 23:44:51 ID:li5Gy//T
寒くてまいる
205 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/25 12:29:55 ID:F7jMf28a
メリスマスでした。
206 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/25 12:41:14 ID:F7jMf28a
頭いて。
207 ：ぬこ：04/12/25 12:42:49 ID:qqMwVfSM
なにかが足りないぴょん。
208 ：名無しさんの初恋：04/12/25 12:52:14 ID:OUM4cAmW
修業するぞ　修業するぞ　修業するぞ
そうすれば　君も
もっと　高い　ステージに　昇れると　思うよ？
209 ：名無しさんの初恋：04/12/25 13:15:12 ID:7rY3A5SU
普通の奴じゃ手の届かない存在になってやる
そんで過去に俺を振った女どもを見返してやるんだ
210 ：名無しさんの初恋：04/12/25 15:20:14 ID:rmfi3xKz
高いとこ大好きよ。
高いとこから夜景見るのが趣味です。
そんな人もいるんです。
211 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 00:09:27 ID:IjVY4GXc
何か浮遊感のある睡眠であった。
212 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 01:16:48 ID:IjVY4GXc
焼酎やウィスキーをジンジャーエールでわって飲む。
213 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 01:24:09 ID:IjVY4GXc
５Gか２０Gかで悩む。
214 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 01:49:33 ID:IjVY4GXc
恋愛ってやばいな。
今日サンショウウオの産卵シーン見てて思った。
215 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 03:14:27 ID:IjVY4GXc
ニートとってやっぱ多いのかな？
216 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:05:14 ID:tFLJXBZu
でもな、ほんとのことなんて

わかりゃしねえのさ
217 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:09:58 ID:tGTKSRgY
２１６のレス、気持ち悪い
218 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:24:16 ID:IjVY4GXc
諦めるか誤魔化すか、それしかねーのかなー、なんて。
219 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:25:48 ID:tGTKSRgY
どっちが正しい
220 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:29:10 ID:tFLJXBZu
諦めるならともかく、
誤魔化すのは後味悪い。
221 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:30:09 ID:IjVY4GXc
不安て奴だよ、要はな。
わからないことって不安な訳だよ。
でも不安はストレスじゃねえし、「解消」て無理かも知れんな。
222 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:33:27 ID:tFLJXBZu
「不安」と「解消」は「問題」と「解決」だと思う
223 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:33:38 ID:IjVY4GXc
なんつうか、本当のことと今目の前にあることのギャップなり乖離が
不安を生むわけだ。
で、そこを埋めるために一般論とかを持ち出してカテゴライズし続けてきたんだ俺は。

でも、それって人を傷つける事がいっぱいあんだな。
そこを埋めずにそのまんまで生きていける事が「自信」なのかも知れん。

うひょー。めんどくせー。
224 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:33:40 ID:iAuXHiL/
独り言をしても宜しいでしょうか？
225 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:34:55 ID:IjVY4GXc
どんぞ。
226 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:37:09 ID:tFLJXBZu
どぞー
227 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:37:40 ID:IjVY4GXc
不安は潜在的な問題だし、解消や解決は顕在的な結果だし・・・。うーん。

っていう。
228 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:38:17 ID:iAuXHiL/
人々がこの季節になると時間に追われている様に見えるのはやはり師走
だからなのだろうか。
229 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:39:52 ID:IjVY4GXc
２００４年の帳尻あわせ、なんて意思がなくても
そうかもしんね>>228
230 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:42:37 ID:tFLJXBZu
自信自体の定義はいまだにわかんないし、
かといってこの先現実も悲観できん。
不安もいっぱいだ。
それ全てを、オレ以外の人もみんな持った上で生きている、
自己完結して生活することにしている。と俺は
231 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:43:48 ID:iAuXHiL/
ある人はおせちの準備を始め、ある人はクリスマスの後片付けをする。
ある人は来年に向かって新たな決意をし、ある人は今年の大掃除をする。
232 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:45:23 ID:iAuXHiL/
>>229
意志がなくても季節がそうさせる事もあるのだろうね。
233 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:50:29 ID:iAuXHiL/
やーめーっぴ　自分が気持ち悪い。
234 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:50:43 ID:IjVY4GXc
でも、自己完結が完全なものなら
そもそも（少なくとも損得の発生しない）コミュニティって発生しないというか。
そんな完結する上での非効率な方向へ進まない筈なのに。

でも、何か繋がりあおうとするじゃない。私達って。

なんだろうねえ
235 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:52:21 ID:IjVY4GXc
気持ちいい自分てなんなんだろ。

気持ち悪い事ばっかだったんでわかんねい。（ポジティブ）
236 ：乳１号：04/12/26 04:54:41 ID:eku/jYeH
馬鹿だね
完全な自己完結などありえない
完全な自己完結があったとしたらそれは自己の消滅だ

自己を確認するには他者を必要とし
であるがために他者との関係ひいてはコミュニティが発生するわけ
237 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:55:05 ID:iAuXHiL/
独り言する自分は自分じゃないから気味が悪いだけ。
鳥肌もんだよ。
238 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:55:06 ID:tFLJXBZu
だからさ、
自己完結が不完全なことを知ってるからこそ、
他人との接点を求めて外へ出るわけで。
そこが「人は一人では生きられん」という根本なのでは？
239 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 04:57:11 ID:IjVY4GXc
自己を確認する為じゃないコミュニティってなーんかありそうな気がする。
240 ：乳１号：04/12/26 04:58:31 ID:eku/jYeH
鏡がなければ自分の姿がわからないように
他者（突き詰めれば人ではなくても可能ではあるが）がいなければ自己を認識できない

人間のすべての行動は自己確認のためだよ
241 ：名無しさんの初恋：04/12/26 04:58:52 ID:tFLJXBZu
>>239
それはすでにコミュニティーとしての役目を終えてるわけで。
242 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:00:13 ID:iAuXHiL/
ここは何、引き蘢りの定義をするスレだったのかい？
243 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:01:15 ID:IjVY4GXc
＞自己完結が不完全なことを知ってるからこそ、
＞他人との接点を求めて外へ出るわけで。

の「外」が今まで本当の外だったけど
今、内でも「外」に出れるからな。

そう、ここ。ネットね。

ネットは厳密な外じゃねーって言うのは当たり前で簡単だけど
これから先わかんねーなーとか。

244 ：乳１号：04/12/26 05:02:04 ID:eku/jYeH
以上、精神面からだけど
生理的面からはコミュニティの基本は物理的に生存するためだわな
245 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:04:02 ID:tFLJXBZu
捕らえ方はどうあれ、外は外、内は内だよね
246 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:04:13 ID:IjVY4GXc
あんま関係ないけど

ブログとかソーシャルネットワーキングとか
ああいうの、乳とかどう見てんの？
247 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:05:20 ID:IjVY4GXc
引きこもりの定義ってか、たかいとこへのぼろうと
「必死」な人たちを考えるスレ。

嘘。
248 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:06:59 ID:iAuXHiL/
外で直に接触のあるコミュニティーの現状を大体把握すると、内（ネット）
でのコミュニティーの現状、もしくはそんなコミュニティーは発生し得るの
かに興味を持つんじゃないのかなぁ。

それに飽きればまた外に行き、それにハマれば居残り続ける。
249 ：乳１号：04/12/26 05:07:32 ID:eku/jYeH
ブログ？
日本のWEB文化当初個人の日記サイトが大きな力持ったけど
あれとなんの違いがあんの？
レンタルチャット・掲示板的システムの日記ってだけでしょ。

日本文学が古くから日記文学、最近でも私小説が大きな潮流だったことと
WEBでの日記サイト流行とを結びつける考察あった気がするけど詳細しらん。
ソーシャルなんたらってのはなんだ。
250 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:08:51 ID:tFLJXBZu
俺パス。
高いとこ行こうとしてるけど
考えんのは俺自身。
落ちるわ
251 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:09:06 ID:IjVY4GXc
>>248はまさに2chに来た俺のプロセスだったったかも知んない
252 ：乳１号：04/12/26 05:09:43 ID:eku/jYeH
外と内？
今の話の流れでは、リアル＝外、ネット＝内なんて区別できないだろ。
同価だよ、同価。

同価なんだが違うから、妙なことになる。
253 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:09:44 ID:iAuXHiL/
>>250
事実だね。　ばいばい
254 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:10:08 ID:IjVY4GXc
ああ、いいのに。
俺も俺自身なのに。

てか、またねん。>>250
255 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:10:24 ID:iAuXHiL/
>>251
いや、それは私の理由だからマネしないでちょーだいっ！
256 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:12:28 ID:dDINYp5Q
いわゆる有識者はネットの認識にまつわる誤謬を正そうとはしないよね。
たぶんわざとだね。
257 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:12:32 ID:iAuXHiL/
>>252
区別が出来る人とそうでない人／するべきだと考える人とそうでない
人がいる様な気がするよ。
例えばチャットとかで疑似恋愛をしてしまう人とかいるじゃない。
それを健康とするか否かは人各々の解釈ではあるけれども。
258 ：乳１号：04/12/26 05:12:50 ID:eku/jYeH
パプアニューギニアの原住民のコミュニティと
ヨーロッパの社交界とで
コミュニティって何？って意味で同価ってのと同じように
ネットのコミュニティもリアルのコミュニティも同価。
259 ：乳１号：04/12/26 05:14:31 ID:eku/jYeH
>>257
コミュニティって何？
って意味で、同じだよってことだよ。

実際にはもちろん違う。
日本の感覚で外国の社会にいくと勘違い起こすようにね。
260 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:14:36 ID:IjVY4GXc
ＧＲＥＥとかmixiとかのやつ。>>249

でも、たかいとこってのは
何かしらの差を実感、確認する為にあるんだから
「内」ではたどり着けない（悟りとかは別ｗ）ものだよね。

そうすっと外が如何様なものかによって
そのたかいとこに行く為に必要なことって変わって来るな。

現実の外よりネットの方がたかいとこに行くのは簡単そうだが。

や、どうでもいいんだけど。これは。
261 ：乳１号：04/12/26 05:16:57 ID:eku/jYeH
たかいとこ？
そりゃ人それぞれで、人それぞれなのはその人の育ちによる。

アメリカ大統領になれれば高いとこだってまあだいたいは思えるだろう笑
なんにしろ人間、より広く深く影響を与える＝すなわちそれだけ大きい自己確認ができるのを求める
262 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:17:44 ID:iAuXHiL/
>>259
まぁね。　コミュニティーという言葉自体で個人的にはひいてしまう
けれども、人間が集まるとそういう形になる（と解釈される）事は
仕方のない事かもしれないね。
263 ：乳１号：04/12/26 05:17:54 ID:eku/jYeH
広さが望めなければ深さを得ようとすることになるかもしれないね
その場合、閉鎖的になっていく
264 ：乳１号：04/12/26 05:19:51 ID:eku/jYeH
>>262
ネット上でコミュニティを築くあるいは求めることに対して
不健康さを感じてるということじゃないかな。
俺も同じ。
265 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:21:16 ID:IjVY4GXc
何かでもリアルが駄目だからネットに移行する人が多い。

ってのが一般論だとすると

リアルでそこそこたかいところいける人は
相対的にネットだと「よりたかいところ」に行けそうな気がするが
またネットはネットのルールがあって
必ずしも、ネットとリアルが繋がっているとは言えないというかなんというか。

つーか大抵、ネットで揉めるのって
ネットでリアルのルールを用いたり、その逆があったりで
皆がその両方のルールを弁えれば、何の問題も起こらないような気がする。

だらだらと。
266 ：乳１号：04/12/26 05:23:23 ID:eku/jYeH
何言ってんだ？
族の総長になれる人物が大企業の社長になれるわけないだろう？
逆も同様。

とはいえまったく無関係ではなく両者に共通するものもあるだろうが。
267 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:24:08 ID:iAuXHiL/
>>264
不健康というより、自分だったら空しくなりそうな気がするかも。
外界（なにそれ）でも単にツルみたがる人々の集まりをコミュティー
と呼ぶのであれば、それも少し違うかもしれないけれども。

人間の集合体に何かしらの意義がある事がコミュニティーなのであれ
ばそれもまたコミュニティーなのだろうけれどもね。
268 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:25:08 ID:dDINYp5Q
ネットにおけるリアリティとリアルのリアリティはやっぱり違う。
リアルで高いところにいける人間がわざわざネットで高みに上ろうとするかね？
よほどの物好きじゃなけりゃそんなまどろっこしいことしないと思うけど。
ネットのリアリティを求めるやつは止むを得ず、だろ。
269 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:27:48 ID:IjVY4GXc
族の総長にもなれて、大企業の社長にもなれることってのが

コレ、たかいとこをしめす部分てある気がするよ。

こんだけ選択肢が増えた社会なら
１つのもので大成する価値より、複数の優れる事の価値に向かいそうじゃない？
数とりゲームみたいなもんで。
270 ：乳１号：04/12/26 05:27:52 ID:eku/jYeH
>>267
コミュニティはそうか共同体だっけ
共同体に属することによる自己確認では飽き足らない
ということだろう
271 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:28:55 ID:iAuXHiL/
>>268
やむを得ず何かを求めるというのも、なんか変だけど。
272 ：乳１号：04/12/26 05:29:57 ID:eku/jYeH
>>268
より簡単に高いポジションを獲得できるなら
人間楽に流れるものだから
273 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:30:28 ID:IjVY4GXc
＞リアルで高いところにいける人間がわざわざネットで高みに上ろうとするかね？

今そのシフトが起こってる気がするけどね
著名人のブログ進出とかｗ
274 ：乳１号：04/12/26 05:32:11 ID:eku/jYeH
>269
なにいいたいかわかんね
人はより広く、より深く自分が他者に影響する＝自己確認を求めるものだから、
どこまでもいけば世界のすべてを手に納めるまでたかみはあるだろ
275 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:32:46 ID:iAuXHiL/
>>270
結局は自分試しだからね。
276 ：乳１号：04/12/26 05:33:28 ID:eku/jYeH
>>273
シフトじゃねえべさ
ネットとリアルを別物と考えすぎだろう
277 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:33:30 ID:GZEFkP2D
>>271
止むを得ずというのは高みに上る方法を選べないからネット、ということだ。
リアルで可能な奴は基本的にリアルでなんとかするはずだ。
278 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:34:16 ID:IjVY4GXc
でも実際はひとつの事でも高いとこいくの大変なのに
はじめっから複数の価値を極める事を求めてる

女にモテて、金もってて、クリエイティブで・・・とか

そういうのはあくまで連鎖反応だって分かる前に
枝分かれした先を求めてる人って多い気がするな。
279 ：乳１号：04/12/26 05:36:18 ID:eku/jYeH
たかいとこってなんだよ
そういう意識ねえからいまいちわかんねえよ
280 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:37:21 ID:iAuXHiL/
>>277
そっか。　そもそも選択すらないからネットという事だったのだね。
281 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:37:26 ID:IjVY4GXc
俺も分かってないが、たかいとこってスレタイを意識するあまり、つい・・。
282 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:37:44 ID:GZEFkP2D
>>272-273
まだまだリアル抜きに考えている人間はいまい。
ネットでよければあとは満足、という奴などいない。
ネットでの成功の先にリアルでの影響を期待するのは当然。
俺の認識ではね。
283 ：乳１号：04/12/26 05:39:24 ID:eku/jYeH
＞ネットでの成功の先にリアルでの影響を期待するのは当然。

意識的なものならそうだろうが。

普通ネットするのに、リアルのためになると思ってしてるって人はあんまいないだろいまどき笑
284 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:40:18 ID:IjVY4GXc
ネットでの成功ってなんだろうなｗ
285 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:40:46 ID:iAuXHiL/
たかい所へのぼろう、という時点で既に「オレは平均では物足りない、
だから上を目指すしかない！」という風に聞こえちゃうよね。
286 ：乳１号：04/12/26 05:42:42 ID:eku/jYeH
たとえば会社の出世を喜びそのために頑張る人がいる

その際、それが自分の幸せにどう影響するかフィードバックされるか、
考えてやる人もいるだろうが、そうでない人がほとんどだろ
出世がそのまま喜びなだけだ

ネットで成功するのも意識的にリアルへのフィードバックを考えてる人より、
ただネットで成功＝嬉しいってだけの人が多いだろうよ
２ｃｈやブログレベルでは
287 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:43:19 ID:IjVY4GXc
でも、ナンバーワンよりオンリーワンとか言わないだけいいかも。
社会的な逸脱に価値があると思ってたりするとこえー。

たかいところってナンバーワンのことならば。
288 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:44:35 ID:GZEFkP2D
>>283
リアルがきちんと機能してればネットなんか暇つぶしか情報ソース程度の意義しかない。
ただ、ネットが世界のすべてな人間も少なからずいるのは想像に難くない。
リアルのため、というよりリアルの代替としてのネットだろ。
高みなんて言葉は置いとくとして、要はどこで満足を得るかだ。
289 ：乳１号：04/12/26 05:45:31 ID:eku/jYeH
＞考えてやる人もいるだろうが、そうでない人がほとんどだろ

言い過ぎた
自分の幸せはなにか、はもちろん考えるだろうけど、
出世そのものも喜びになる

同様にネットでの成功？そのものも喜びになる

どちらの成功もより大きい自己確認になるからね
290 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:45:53 ID:IjVY4GXc
でも、今就活してる学生にブログが流行ってて
ネットの成功（アクセス数とかか？）がリアルの内定に近づく道だと思ってる人
多いのよ。実は。
291 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:46:16 ID:GZEFkP2D
>>287
オンリーワンが社会的逸脱っていうのも短絡的だわな。
292 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:47:00 ID:iAuXHiL/
自分が成長すれば良いだけの事で、その位置なんか設定したら面白くない。
自分が目指す方向／分野で満足がいけば、それがその人の高い所なんでしょう。
だから限界もないはず。
293 ：乳１号：04/12/26 05:48:54 ID:eku/jYeH
>>288
だからそれは極端でデジタルなんだよ
ネットをそのように切り離してしまう人間はごく少数

本でも人間は笑い泣ける
ネットでも同様
ネットで評価されれば嬉しい
それが当然で、
それをわざわざネットだから意味ない
って考える人のほうが不自然
294 ：名無しさんの初恋：04/12/26 05:48:56 ID:iAuXHiL/
>>290
それはその人達にとっての高い所なのでしょう。
それを低いと見るかどうかは、人各々の解釈の違いだと思うけれども。
295 ：乳１号：04/12/26 05:50:50 ID:eku/jYeH
>>290
ほとんどの学生は自分の売りなんてないの
だからだろ
ちょっとした貧乏旅行や海外留学経験が面接で話すネタになりやすいのと同じだろ
296 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:52:18 ID:GZEFkP2D
>>293
というか普通は暇つぶしや趣味の範囲での

泣き笑い

だろ？と言ってて、意味ねーなどとは言ってないよ。
297 ：乳１号：04/12/26 05:55:30 ID:eku/jYeH
暇つぶしや趣味の範囲と
そうじゃないものと区分する意味を知りたい

趣味に喜びを見いだし仕事はそれなりでいいやの人と
仕事で成功することこそが生きる意義という人と
喜びは違うのか？
298 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 05:56:35 ID:IjVY4GXc
んー逆に
リアルできちんと機能してるってのが必要最低限の社会との関係性を持っている？
って言うような意味で捉えられるけど
ネットできちんと機能してるってのは意味わかんないな。
299 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 05:58:17 ID:GZEFkP2D
>>297
便宜的なもんだよ。

>趣味に喜びを見いだし仕事はそれなりでいいやの人
の視点で言うなら>>296の趣味を仕事と言い換えていい
300 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 06:00:24 ID:IjVY4GXc
自分個人が喜ぶのと同時に、
他人に自分が「喜んでる」と思われたいってのがあんじゃないかなあ。
301 ：乳１号：04/12/26 06:02:59 ID:eku/jYeH
>299
だからネットで成功を求めるのはリアルでの影響を期待するのは当然
ってのは違うだろうよ

仕事で評価得るために趣味で高見を目指すって人はまずいないってことと同じに
302 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:05:02 ID:iAuXHiL/
趣味を仕事にしている以外はね。
303 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 06:07:25 ID:IjVY4GXc
リアルでの「影響」じゃないんだよね。
リアルでも同じ様な成功体験を得れるかもしれないっていう期待感のような気がする。
304 ：乳１号：04/12/26 06:08:32 ID:eku/jYeH
>>303
だからそれが違うだろうって

ネットだろうがなんだろうが評価されること自体が嬉しく思うんだよ人間は普通は
305 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 06:09:40 ID:GZEFkP2D
>>301
趣味だってネットだってリアルの事象がその基盤だ。
趣味でも仕事でも。

>仕事で評価得るために趣味で高見を目指すって人はまずいないってことと同じに
俺はリアルでの影響とは言ったが仕事と趣味をそこまで厳密に分けてないが？
それにそんな奴はまずいない、というわけでもなかろ。仕事によっては。
306 ：乳１号：04/12/26 06:13:36 ID:eku/jYeH
リアルの事象がその基盤だって意味がわかんね

俺の言ってるのは、たとえば自己サイト立ち上げたら、
アクセス数あがれば実生活に関係なく嬉しいんだよ普通は
アクセス数上げてそれから実生活になになにの影響が期待できるから嬉しい、なんて奴は
ネット＝仕事の奴以外ほぼないだろ
307 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 06:14:39 ID:IjVY4GXc
その嬉しいって感情が同じだけで、
全く別の環境下に相関関係見出しちゃいがちなんじゃん？
308 ：乳１号：04/12/26 06:17:49 ID:eku/jYeH
>>307
よくわかんないが
ネットで評価受けて実生活の自分もできる奴になったと勘違いしがちだって言ってるのか？
んなわきゃないだろ

趣味で認められたから仕事でも出世できる！って思う奴がいるか？
309 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:18:28 ID:iAuXHiL/
評価される事なんか嬉しくないだろう、君たちは嬉しいの？
310 ：乳１号：04/12/26 06:19:14 ID:eku/jYeH
評価されること以外でなにが嬉しいんだ？
311 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 06:21:00 ID:BBpxM6u+
>>303
そんなのは社会に対して二の足踏んでる奴ぐらいのもんだろね。

>>306
ネットでいいことがあればリアルはどうでもいいやっていう奴はいないだろと言ったのが>>282。
しかもそれは高いポジションだの、著名人のブログだのというレスを受けてのものだ。
俺は所詮ネットは暇つぶしだろというスタンスだよ？
312 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:22:00 ID:iAuXHiL/
「評価される」という事は、それを「評価出来る人」がいると言う事だ。
と言う事は、評価されて嬉しい人は、評価出来る人を超える事は出来ない。
だから自分は「評価出来る人」になる事を目的にしないと高い所にのぼる
事は出来ない事になるんでないのかえ？
313 ：乳１号：04/12/26 06:25:24 ID:eku/jYeH
>>311
俺の>>272はネットだろうがリアルだろうが実益がどういうものだろうがなかろうが
評価されることを人間は望み、より楽に評価されるならそっちに流れがちということ
リアルで評価されないからネットで評価されようとする、というのは、だからあるだろう
ネットで高いポジションを求めるというのは、リアルのためにというのは違うよ
どんな場であろうと高いポジションを得れれば嬉しいのが人間

著名人の場合、リアルでのなんらかの目的がそりゃあるだろうほとんどは。
314 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：04/12/26 06:25:27 ID:IjVY4GXc
＞趣味で認められたから仕事でも出世できる！って思う奴がいるか？

少なくとも今の学生ってそんな感じだよ。
サークル活動やらなんやらを評価されて、企業に入ってくんだし
内定をそうした評価の結果だと捉えてるっぽい。
315 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:27:55 ID:oAJPBFxC
評価価値の基準がネットと現実で変わるかといったら
人によっての価値判断によるところだけれど

現実社会～いわゆるネットを介在しない人間社会上のコミュニケーション～と
仮想社会～電子情報のやり取りという限定されたネット社会の特性上に構築されたコミュニケーション～

これを２つの異なる社会と仮定したときにおける差異は

１：肉体介在の有無
２：金銭授受システムの有無
３：社会的階級の有無

があるように思います。

１においては技術的な面において現在では絶対的な差ということができますが、
２、３の例においては、現在の段階において、現実社会と比較したときに仮想社会が
その特性上弱い部分であると言えるのではないでしょうか。

現実社会での自己価値をそのまま仮想社会において発揮することの意義が
現在の人間社会においては生存競争における「利益」になりづらい側面が
上記１～３の理由により…

きりがないので撤退します。

どうでもいいようです。



316 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:31:06 ID:oAJPBFxC
どっちでも自分に意味があって何らかの価値があればいいのでは…
うまくメディアを使い分ける、もしくは相互によい影響を与える活用方法もあるだろうし。


317 ：乳１号：04/12/26 06:32:24 ID:eku/jYeH
>>312
一般に批評家はクリエイターになれない人がなるものだと思ってたが
クリエイターよりも批評家になりたい人もいるのだな笑

評価されないでもいいというのは自己満足で
自己満足で充分という人は、よく言えば芸術家なのだろう
もちろん、その芸術が認められるかどうかというのが評価なのだが
評価されずとも自己に確信を持ってるというのは、とりあえず常人ではないな良くも悪くも
318 ：乳１号：04/12/26 06:33:20 ID:eku/jYeH
>>314
そりゃ学生だからだろ
仕事してないんだから

社会人の転職で趣味を売りにする奴はまあいないよ
319 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 06:37:05 ID:BBpxM6u+
そもそもネットをリアルとタイマン張れるようなものだと考えすぎるんだよ。
視点によっちゃ対等にできるけど、リアルに寄生してることは事実。
320 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:37:56 ID:iAuXHiL/
315 と 316 は誰に向けられているのか分からないけれども。

>>316
そうそう、自己満足で良いのよ。　君のレスからいくと、私は奇人変人
となるね。　そしてソレは事実だったりもする。
321 ：乳１号：04/12/26 06:39:31 ID:eku/jYeH
>>319
考えてないんだよ
なにも考えなきゃネットだろうが趣味だろうが仕事だろうがなんだろうが
評価されれば嬉しい

だがネットで評価されてなんになる？と考えれば意味がなくなってくる
322 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:40:44 ID:oAJPBFxC
>320

？

いろんな人がいていいと思いますよ
323 ：乳１号：04/12/26 06:41:31 ID:eku/jYeH
>>320

>>317宛と解釈するが

けど自己満足っていったいなんなの？なのよ。
評価されて嬉しいのだって、まあ自己満足なんだから。
自分で自分を評価することはできないのね。
必ず他者を通してしか自分は見れない。
324 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 06:43:38 ID:NX6snYcy
>>321
意味がなくなってくるんじゃないっつーの。
それなり　の意味なんだっつーの。
趣味は趣味。ネットはネット。仕事は仕事。
それらすべてがリアルだろ。
325 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:44:24 ID:iAuXHiL/
そうそう、間違えた。

>>323
っつか矛盾している様に思えるよ？
クリエイターはクリエイターになれない批評家に評価されても嬉しいもの
ではないだろう。（人各々）
自分で自分を評価するのではなく、自分がやる／作る事に関して評価するのは
自分でも出来ないか？
326 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:48:16 ID:u1fr3Fjz
>>325
だんだん無茶苦茶になってきてるな、言ってることが。
327 ：乳１号：04/12/26 06:50:38 ID:eku/jYeH
>>324
で、それで。なにが言いたいのかわからん。
ネットとリアルとタイマン張れるだろそれなら。

仕事の喜びも趣味の喜びもネットの喜びも、喜びでは等価なんだから。
だからリアルで評価されなずネットで評価されればそっちに流れちゃったりすんだろ。
仕事で喜びより趣味の喜びのが薄いなんてことないだろ。
328 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:52:40 ID:oAJPBFxC
難しく考えなくても

いいたければいえばいいし
つくりたければつくればいいし
ききたくなければきかなければいいし
ききたければきけばいいし
はなしたければはなせばいいし

いきてればいいし
しんでもいいし

だれもじぶんのはなしにみみをかたむけてくれないは
だれのはなしもききたくないだし
329 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:54:19 ID:oAJPBFxC
陸を歩く動物もいえれば
海の底を泳ぐ動物もいるし
空を飛ぶのもいるし

マティスの「空の魚」「海の鳥」のような話…

330 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 06:56:23 ID:VdrVG7HY
喜びで等価というのはどうかな。
やはり困難を伴うもののほうが喜びは大きいと思うけど。
仕事は困難が大きい分、うまくやり遂げた時の喜びも大きい。
じゃないと誰も残業してまでいい仕事をしたいとか思わないだろう。
331 ：名無しさんの初恋：04/12/26 06:56:34 ID:YeTESUYA
>>326
そうかね。

>>328
その通りだね。
332 ：乳１号：04/12/26 07:00:35 ID:eku/jYeH
>>326
芸術家は自己に圧倒的信頼をおいて自己評価のみで完結してるかもしれん。
だが大多数のクリエイターは、評価されてこそ自己満足も得れるんだよ。
じゃなきゃプロじゃない。

実際のところ、自己満足のみで製作活動できる芸術家も少ないと思うが。
人は評価を求めるし、評価を得なければ満足できないんだよ。
333 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:02:14 ID:u1fr3Fjz
>>332
乳よ、言う相手間違ってない？
334 ：乳１号：04/12/26 07:02:54 ID:eku/jYeH
そして他人の評価を意図せず自己評価のみで完結してしまう人は、
一般的にキチガイと呼ばれる。
キチガイもたまたま他人の評価を受ければ天才になりうるが。

ネットでだらだらずっと独り言を書きつらねてるキチガイがいるだろう？
それだよ。
335 ：乳１号：04/12/26 07:03:29 ID:eku/jYeH
>>333
ごめん>>325だね
336 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:04:06 ID:z3F+tny4
>>327
言いたいことは>>319だよ。それに乳が突っ込んで来るから答えただけだ。
337 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:05:51 ID:oAJPBFxC
…

私たまーに言われることがあるんですよ
「深海魚は釣れない」
って（笑

338 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:06:19 ID:VdrVG7HY
あと、自分で自分を正確に評価はできないかもしれないけど、
誰しも自己イメージというのは自ずから持っていて、それに
マッチした、あるいはそれより上の評価をされれば嬉しいし、
逆の評価、下の評価などされれば都度自己イメージに修正を
加えていくもんなんじゃないかな。でもその評価をする世間
という鏡自体がその人の属する集団によっては歪んでいることも
ある。だから出来れば複数の世間を持っている方がいいんだろうね。
339 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:07:54 ID:oAJPBFxC
「深海とは、通常、海の200メートルより深い部分をいいます。
　太陽の光が届かないので、ほぼ真っ暗な世界です。」

深海魚がたかいところへのぼったら死んじゃう！！！
生命危機！！！

おち。
340 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:08:44 ID:sjyd82V/
>>332
１行目　同意
２行目　人各々
３行目　プロの定義が不定

４行目　数ではなく存在の有無
５行目　異見
341 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:09:18 ID:oAJPBFxC

ttp://deepfish.easter.ne.jp/mame.htm

(BGM:私について）
342 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:10:27 ID:sjyd82V/
面白かった。　またねー。
343 ：乳１号：04/12/26 07:12:11 ID:eku/jYeH
>>336
だからネットをリアルとタイマンを張れるものじゃない、なんてわざわざ意識してかつ実際そう思うようにしてる人なんて少数なんだよ。
って言ってるんだよ。

リアルはリアル、ネットはネット、って言う奴は多い。
そしてリアルのほうがネットよりも大事って考えるのも当たり前。
でもたとえば、趣味は趣味だから趣味で評価されても意味ねえし嬉しい。
嬉しいけどしょせん趣味だからなあリアルじゃないからなあ、なんていちいち考える奴は少ないだろ。
嬉しきゃ嬉しいんだ。

同じようにネットはネットだからネットで評価されて嬉しいけどリアルに関係ないからなあ、なんていちいち考えない。
ネットだろうが評価されて嬉しければ嬉しいんだよ。
リアルにタイマン張れるし、だからこそリアルで評価されてなけりゃないほどネットに向かってしまいがちなんだろ。
344 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:12:13 ID:u1fr3Fjz
最後に言いたい事言い逃げか
素直になれば楽なのにね
345 ：乳１号：04/12/26 07:14:16 ID:eku/jYeH
＞でもたとえば、趣味は趣味だから趣味で評価されても意味ねえし嬉しい。

意味ねえしは削除。
346 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:15:56 ID:VdrVG7HY
趣味は普通リアルだよ。
ネットだけが趣味じゃないだろう　笑
347 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:17:26 ID:sjyd82V/
>>344
なんだなんだ？　私の事かい？
だとしたら「言　い　逃　げ」じゃないよっ。
348 ：乳１号：04/12/26 07:17:38 ID:eku/jYeH
＞嬉しいけどしょせん趣味だからなあリアルじゃないからなあ、

→嬉しいけどしょせん趣味だからなあ仕事じゃないからなあ、
349 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:18:35 ID:z3F+tny4
>>343
>リアルにタイマン張れるし、だからこそリアルで評価されてなけりゃないほどネットに向かってしまいがちなんだろ。

だからそれに終始するのがおかしいと言っている。錯覚を錯覚のままで放っておくのがね。
趣味でも何でも上手くできれば喜べばいいよ。でもそれですべて満足、リアルすべての代替
たりうるというのは違うだろ、ということ。
350 ：乳１号：04/12/26 07:18:47 ID:eku/jYeH
>>340
世間に認められたキチガイが芸術家で
認められなきゃただのキチガイです。
351 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:21:35 ID:VdrVG7HY
＞嬉しいけどしょせん趣味だからなあ仕事じゃないからなあ

仕事が充実してる場合はそんなこといちいち考えないのは確か。
でも仕事がうまくいってなくて趣味だけがうまくいってる？場合
（あんまりそんなことはないかもしれないけど）
そういうすきま風が趣味やってても吹くことはありうる話だ。
352 ：乳１号：04/12/26 07:25:11 ID:eku/jYeH
>>349
だからそこが棟上の価値観で、人それぞれ。
おれもネットでどうのこうのなんて馬鹿みたい、というよりは気色悪い、だけど。

しかし仕事で自己実現できる人間が大多数ではないよな。
仕事の変わりに趣味とか子供とかその他で、自己確認するというのはごく普通のこと。
仕事で成功する見込みなくてネットで評価されればそれに重点がいってしまうのも自然。

俺はそこに価値をおかないが、そうである人を違うだろとは簡単には言えない。
それで実生活がむちゃくちゃになってるなら別としてね。

353 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:26:50 ID:VdrVG7HY
乳はわざとだか本当にそう思ってるのか知らないが
極論めいたことを言いがちなので幾らでも反論できてしまう。
354 ：キチガイ：04/12/26 07:27:44 ID:sjyd82V/
>>350
「認められる」＝「評価」であれば。
評価をする人間の数よりも評価する側の質だね、という事が言いたいだけ。
355 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:30:57 ID:z3F+tny4
>>352
そういう奴を俺が違うだろと言うのはそう思ってるんだから言うさ。
価値観の相違で片付くんならいちいちレスの応酬をする意味はない。
人それぞれ、で済むよ。

それじゃ暇つぶしにならんだろ。
356 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:32:39 ID:VdrVG7HY
仕事で自己実現なんてご大層なことでなくてもそれなりに
自分のポジションでそれなりに自分の目標とか責務というのを
見いだしてそれなりに満足してる人も多いと思うけど。
別にナンバーワンになれなきゃみんな仕事への情熱を失っちゃう
かというとそんなことはない。そんなだったら会社は殆ど潰れてしまう。
357 ：乳１号：04/12/26 07:36:28 ID:eku/jYeH
>>355
俺が突っかかったのは
＞ネットでの成功の先にリアルでの影響を期待するのは当然。
ここになんだよ。

棟上がリアルでの影響を期待してネット活動してるのかどうかしらんが
ネットで評価されて嬉しいってだけでネット活動してる人が多いだろってことだよ。

そしてそれはリアルの喜びとタイマンはってるのかどうかは関係ない。
趣味レベルだろうが、リアルを犠牲にしてだろうが、ネットの喜びが喜びだからやってるわけだ。
358 ：乳１号：04/12/26 07:37:29 ID:eku/jYeH
>>354
評価する側の質をどう判断するのさ？ということで。
359 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:38:49 ID:z3F+tny4
>>352
それでも何か言うとすれば、
仕事もその他もそれぞれ単独でその人のリアルと言ってしまうことは誇張表現にすぎん。
単独でリアルの代替たりえないものを「タイマン張れる」とは認めん、というのが俺の価値観。
それだけ。
360 ：乳１号：04/12/26 07:40:37 ID:eku/jYeH
>>359
それへの返しは
仕事のみに生きる奴も少ないだろう
だけだな。
361 ：乳１号：04/12/26 07:41:51 ID:eku/jYeH
ん？
仕事、趣味、家族、などなどはリアルで
ネットは別枠で、
リアルＶＳネットとしてるのか？
362 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:42:22 ID:VdrVG7HY
>>358
それはほとんど判断不可能だ。
だから複数の世間を持つのは大事だと思う。
自分を肯定的に評価する世間、批判的に評価する世間、
自分とはまったく異なった軸で動いてる世間。
どれかひとつになってしまうとそれが客観的に正しかろうが
間違ってようがやっぱりどこか歪むと思う。
363 ：名無しさんの初恋：04/12/26 07:47:56 ID:sjyd82V/
>>358
例えば君がポップミュージシャンだとする。
けれども人の耳には少しばかり実験的だとする。
当然、その音楽を作るからには君にも信念なるものがあるだろう。
ただ、その作品を評価する人が「アヴァンギャルドの一貫」として
理解した上で批評したり「斬新なロック」と理解したりする事もある。
君が自分の信念なるものを語らなければ（野暮だから）批評家が本当に
理解出来ているのか否かは、当人にしか分からない事にならない？
故に批評家の質とは、理解出来ているか否か、という事になるじゃない。
364 ：乳１号：04/12/26 07:48:33 ID:eku/jYeH
ああそうか著名人がブログすることについて、か。
その場合、
＞ネットでの成功の先にリアルでの影響を期待するのは当然。
だろうな。
ネットがリアルにタイマンはれるものとしてネットでの成功求めてるのとは違うわな。
わかった。
ごめん。
365 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:48:45 ID:VdrVG7HY
だから例えば会社という世間で成功して鼻高々になってる人は
趣味の仲間とタメでつきあって言いたいことを言われて凹む、
というのが必要かもしれないし、会社という世間でまったく
評価されない人は趣味の分野で仲間から評価されるということが
必要かもしれない。
人間褒められてばかりでもいけないし、貶されてばかりでもまた
いいことはない。バランスが大事じゃないのかな。
366 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 07:52:53 ID:VdrVG7HY
河合隼雄は心理学会では重鎮中の重鎮だし、政府の要人だし、
普通に仕事の場面で正面から批判する人なんて少ないだろう
と思う。
だからへたくそでもフルートを趣味にして、ある場面では評価
されるけどある場面ではまだまだ自分はひよっこなんだ、
大したことないんだというのを自覚して、バランスをとっている
のかなと思う。
367 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:55:31 ID:z3F+tny4
>>357
ネット活動は暇つぶしレベルだよ。普通は。ネットで評価されてうれしい、っていう人は
ほとんどがそれだけだ。そこをどうこう言うつもりはさらさらないってずっと言ってるが。

>>282のへんの流れだと高みに上るの意味が曖昧だけど社会的な評価・階級みたいな
表面的な意味で使われてると思った。そういう意味ではネットでの成功はそれ自体が目的たりえない、
リアルでの位置づけに影響が出てやっと評価されてることになるだろという意味で書いた。

それらをいっしょくたにされればそりゃ矛盾だわな。わざと曲解してるのかもしれんが。
俺も前者だっつーの。
368 ：棟 ◆EsMuneyesQ ：04/12/26 07:56:55 ID:z3F+tny4
>>364
おせーよ　氏ね
369 ：乳１号：04/12/26 07:59:31 ID:eku/jYeH
>>363
自分の作品を理解される批評家が良い批評家というのは本末転倒だろう。
クリエイターの堕落とすら言える。
どういう批評家に理解されるか、だろ。

そしてそれは結局は　評価されること　だ。
メジャーにか、あるいはある物差しで高レベルにいる批評家にかというおおまかな方向の違いはあるが。
評価されることでクリエイターは満足を得れるんだよ。
自分一人の満足で満足できるクリエイターはほぼあり得ないと思う。
それはホノルルマラソン２０キロでリタイアしたけどそれでも参加したって達成感は得れました！ってアマチュアと同じだ。
370 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 08:02:26 ID:VdrVG7HY
乳は会社員についてはよくわかんないみたいだけど
クリエーターについてはよくわかってる感じ。
クリエーターやったことないから「感じ」だけど。
371 ：名無しさんの初恋：04/12/26 08:09:58 ID:sjyd82V/
>>369
だから評価されれば単に嬉しいという事は一概には主張出来ないと言う事で
あって。
評価されて嬉しくても、それは評価する人が誰でも良いという事にはならな
いよね、という事が言いたいんだけどさ。

元は >>310 にある１行に含まれている文脈が理解出来なかっただけみたい。
372 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 08:14:53 ID:VdrVG7HY
プラスの評価されてもそれが自分より高い認識力とか
その分野での実力とかを持っている人でなければあんまり
嬉しくないというのはわかる。
マイナスの評価でもそうか。自分と対等もしくはそれ以上
と自分が思ってる人からだとマジメにコタエルけどそうで
なければそんなでもない。その地点から観るとそうしか見えない
んだなと思うだけだよね。
373 ：なまえのないかいぶつ ◆paoQYlYIMw ：04/12/26 08:20:35 ID:VdrVG7HY
板で言えば乳、オッサン、手、棟上あたりは僕よりほとんど常に
僕よりは上？の認識に到達してるんだろうなと思う。
だから貶されると正直コタエル。
でも名無しに粘着されても誰だかわからないし何ほどのことでも
ない。その時は不快だけど次の日には忘れてる。
374 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 21:27:37 ID:6eTzxoZZ
まったく。寒いったらありゃしない。
ダブルミーニング。
375 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 21:33:03 ID:6eTzxoZZ
夢と欲望は違うらしい。
376 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 21:49:39 ID:6eTzxoZZ
全てが投資感覚であるべきだ。なんつって。
377 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 22:14:02 ID:6eTzxoZZ
津波って恐いんだな。
378 ：名無しさんの初恋：04/12/27 22:17:23 ID:yzrRzE8F
高さ４㍍の大津波で、日本人観光客も亡くなってるんだってね。
379 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 22:34:55 ID:6eTzxoZZ
さっき映像見たんだけど、マジ半端なかった。
たかが水が多いだけじゃないねあれは。
380 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 22:36:51 ID:6eTzxoZZ
あ、だからこそ
「たかいところへのぼう」
381 ：名無しさんの初恋：04/12/27 22:39:40 ID:yzrRzE8F
はぁ(^^)v
降りられなくなったらどうしてくれるの？
382 ：エチョード ◆....Lo.Cy. ：04/12/27 22:42:27 ID:6eTzxoZZ
下でトランポリンもってるよ
383 ：名無しさんの初恋：04/12/27 22:43:11 ID:KW8Lkgxx
キングコングになりたい
384 ：名無しさんの初恋：04/12/27 22:43:25 ID:yzrRzE8F
ありがとう(^^)v
385 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/28 01:44:38 ID:hJwe+Mgh
寒くて寝れないよ
386 ：名無しさんの初恋：04/12/28 01:45:35 ID:rqrWd0FC
遅ればせつつメリークリスマス。
387 ：尻れん：04/12/28 01:46:34 ID:wSD+9sFd
寒い時は全身をドライヤーで暖めてから寝ると良いって聞いたよ。
388 ：メチュード：04/12/28 01:46:38 ID:hJwe+Mgh
メリスマス
389 ：メチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/28 01:48:32 ID:hJwe+Mgh
今この布団から出てしまったら、きっと今夜は最高。
390 ：名無しさんの初恋：04/12/28 01:49:46 ID:rqrWd0FC
なんだかいつのまに、よくわからない討論が繰り広げられているけれど
最近、物事をちゃんと考える頭がなくなっているので
だから来年はどうにかしようと思う今日この頃いかがお過ごしですか。
寒い時はお風呂しかないと思う昨日今日いかがお過ごしですか。
391 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/12/28 01:50:31 ID:X05n7XMJ
高いところは夜景がきれいだ。
392 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/12/28 01:51:18 ID:X05n7XMJ
>>390
布団に包まれば、新たな世界が開けるだろう。
393 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/28 01:54:09 ID:hJwe+Mgh
あ、もう3日で2005年だ。今年は最高。
394 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：04/12/28 01:56:55 ID:hJwe+Mgh
ひとまず以上です。
395 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/12/28 01:57:45 ID:X05n7XMJ
今年もとくに代わり映えのしない一年だった。
396 ：エチュード：04/12/29 00:31:44 ID:wwQ2qChN
年末特番ビデオとって、そのまま見ないだろうな。と。
397 ：名無しさんの初恋：04/12/29 04:01:08 ID:fRUku/2V
すごくドキドキしています、
ﾉｽﾀﾙｼﾞｨ、サンチマンタリスム

子供の頃にさ布団の模様や天井のしみ
ずーっとみつめて空想した世界のような
物語を読みました。それだけ
398 ：名無しさんの初恋：04/12/29 04:04:24 ID:fRUku/2V
基本的に、単なる切ながり屋らしいんだ
399 ：名無しさんの初恋：04/12/29 04:07:34 ID:fRUku/2V
マクロよりもミクロ
400 ：名無しさんの初恋：04/12/29 04:21:04 ID:fRUku/2V
そいで400なんかもとっちゃうんだ
わぁい大はしゃぎ
401 ：エチュード：04/12/30 00:29:51 ID:ejnLmh/G
つーか、飲み会の予定を雪のせいにしてふっとばした。
悪い子だああ、俺は。
402 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：04/12/30 00:33:40 ID:ejnLmh/G
あー行かなきゃ行かなきゃ。
乗り気じゃなくても行かなきゃって感じだったのに。
やってしまったな。
さみー。
403 ：名無しさんの初恋：04/12/30 00:39:08 ID:VdFAbfpJ
寝るよー
明日は実家とお出かけです。
書き込みするねん
404 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：04/12/30 00:40:37 ID:ejnLmh/G
意味がわからないけど、まあもう寝ますってことだよね？
405 ：名無しさんの初恋：04/12/30 00:41:54 ID:VdFAbfpJ
そう
ｵﾔｽﾐ
406 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：04/12/30 00:45:16 ID:ejnLmh/G
おやす。
407 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：04/12/30 00:46:53 ID:ejnLmh/G
やっぱもっと家の近くでやってくんないと
行く気なくしちゃうよ。
408 ：名無しさんの初恋：04/12/30 01:51:34 ID:ALhhEQLt
そのトリップがすき
409 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 00:37:23 ID:0u3ovhMK
もっと好かれたい。
410 ：名無しさんの初恋：04/12/31 00:41:26 ID:9viuPiTM
真面目だよ。
親にもちろっと言ってみるかな。
411 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 00:51:14 ID:0u3ovhMK
え、ご両親に挨拶しないといけないの？
412 ：名無しさんの初恋：04/12/31 00:54:18 ID:9viuPiTM
そそ
413 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 00:55:30 ID:0u3ovhMK
不束者ですが。
414 ：フルーチェ ◆TPJFEQe2wQ ：04/12/31 00:58:13 ID:HmBHQP4H
なんとかは高いところが好きっていうよね
415 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 00:58:52 ID:0u3ovhMK
猫
416 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:00:43 ID:9viuPiTM
私と結婚したいの？
417 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 01:01:59 ID:0u3ovhMK
したいね。
418 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:02:05 ID:FzesNCqh
たかいところでも
ひくいところでも

きれいなばしょでも
よごれたばしょでも

すてきないまでも
かなしいかこでも

きみといれたらきっとしあわせだった
419 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:15:11 ID:9viuPiTM
ヒヤヒヤ
D那が起きた
キッツい綱渡り
420 ：フルーチェ ◆TPJFEQe2wQ ：04/12/31 01:16:11 ID:HmBHQP4H
>>418
綺麗なかんじー
421 ：& ◆WlPsZfaT1A ：04/12/31 01:20:47 ID:0u3ovhMK
良い事も嫌な事も沢山合った一年だった。
ただ、メリハリは少なく、いつも不穏なままであった。
422 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:20:51 ID:9viuPiTM
ありがと
この歳でプロポーズされるとは思わなかった。
素直に嬉しい。
一緒なら、面白い人生送れそう。
ただ、問題が山積みだよね。
私は嘘つくのも辛いからなあ
423 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:25:33 ID:9viuPiTM
話してもない人と結婚出来ると、すごいね。
424 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/31 01:30:34 ID:0u3ovhMK
一瞬でも幸せ出来たら、それで俺は終わり。

だから問題も嘘もこれから先ないのさーん。
425 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:32:52 ID:9viuPiTM
親に会ってみる？
426 ：エチュー& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/31 01:35:28 ID:0u3ovhMK
親は何をしてくれるの？
427 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:37:51 ID:9viuPiTM
判断すると思う
娘の幸せのために
428 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/31 01:40:08 ID:0u3ovhMK
その判断に従うと、幸せになれるの？
429 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:46:23 ID:9viuPiTM
第三者、年上の意見は聞く。
私をしりつくしてるし。
おそらく、いいんじゃない、って言う気もする。
430 ：えちゅ& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/31 01:52:22 ID:0u3ovhMK
そんな無茶が人生には2度3度、必要なのかもしれない。
431 ：名無しさんの初恋：04/12/31 01:56:04 ID:9viuPiTM
ヒヤヒヤなんですよ。
へっちゃらだと思ってるでしょ。
気使って、びびって。
432 ：えちゅ& ◆LMRaV4nJQQ ：04/12/31 01:58:38 ID:0u3ovhMK
よりあなたが幸せになるのなら、いくらでも。
433 ：名無しさんの初恋：04/12/31 02:02:44 ID:9viuPiTM
さっきは便器で、今は布団かぶって。
いつ悟られるのだろう、と。
つらい
434 ：名無しさんの初恋：04/12/31 02:06:32 ID:Irvee0Zq
おっ
ゅうどがもてている
！
435 ：名無しさんの初恋：04/12/31 02:10:10 ID:9viuPiTM
どんだけ私が犠牲を払っているか、君は知らないようだ。
436 ：名無しさんの初恋：04/12/31 02:42:45 ID:Irvee0Zq
AKIRAやってる
437 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：04/12/31 20:12:12 ID:0u3ovhMK
今まであったものがなくなり、今までなかったものがある。
そんな１年でした。
438 ：名無しさんの初恋：04/12/31 20:23:39 ID:9viuPiTM
EXILE結構好き
439 ：名無しさんの初恋：04/12/31 20:25:55 ID:2CT7dHHy
>>1
ロマンチックさん・・・怪我しないでね
440 ：名無しさんの初恋：04/12/31 20:30:01 ID:9viuPiTM
パワー感じる
紅白
441 ：名無しさんの初恋：04/12/31 20:37:41 ID:2CT7dHHy
学芸会みたい
紅白

歌以外の出し物イーパイ
442 ：名無しさんの初恋：04/12/31 23:52:50 ID:9viuPiTM
上ろう
443 ：tench@n ◆WIN2KFIxcE ：05/01/01 04:44:44 ID:nI8juEGm
登って飛びたい
444 ：恋愛抹殺：05/01/01 11:55:03 ID:puIjSIu+
この世の中は誰もが必ず恋人ができるようにはなっていなくて、
恋人ができないまま人生を終える人もいるんだ。

俺は人嫌いでね、彼女を作ろうと考えた事なんて
一度もないな。
人に嫌われていようが、気にしない。
駄目な奴はなにやっても駄目。



















人は金が多いほど心が温まる。
心で金は買えない。
人は抽象的なもので心を満たす。
人は外見を見てを心を見ず。
神は人の心を見る。
全て決められている運命。人間は保守的存在だ。
445 ：名無しさんの初恋：05/01/01 17:11:18 ID:yN7vqb0/
：05/01/01 04:44:44 ID:nI8juEGm
すごい。これで、444を取れば、かっこよかったのに。
446 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：05/01/01 20:06:32 ID:hnHrqAj+
保守的存在であろうと、何を守るかによるのだ。
447 ：名無しさんの初恋：05/01/01 20:08:06 ID:VdYwpDRV
書き込みできるだけ
やってみます
448 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：05/01/01 20:25:16 ID:hnHrqAj+
はい。
449 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：05/01/01 20:33:38 ID:hnHrqAj+
デジカメ買うかな。
450 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:18:55 ID:3a4d2NHt
元旦ロマンスふふふー
451 ：ロシィ ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 00:31:31 ID:aQQrgiyP
買っちゃったよ
452 ：ロシィ ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 00:34:45 ID:aQQrgiyP
ロマンスいいな。
453 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:40:06 ID:9fqtmZwJ
のほろう
ちゃうわ
登ろう
454 ：ロシィ ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 00:40:41 ID:aQQrgiyP
なんやねんな
455 ：エU40 ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 00:42:45 ID:aQQrgiyP
うふふ
456 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:45:26 ID:3a4d2NHt
そのIDも好きなんだ
(もっと好かれたいと、言っていた)
457 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:48:02 ID:3a4d2NHt
どんなデジタルカメラを、
458 ：& ◆sw3JfmiZ6g ：05/01/03 00:51:37 ID:aQQrgiyP
そこそこいいものを。

てかね、もっと好かれれば、自分が楽しくなるから。
459 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:53:33 ID:9fqtmZwJ
結婚できるかなあ
460 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/03 00:53:52 ID:aQQrgiyP
むちゃくちゃブラウザ。
461 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:55:06 ID:MecXSJMN
>>459
ウホッ！おれとするかい？
462 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:56:31 ID:9fqtmZwJ
戸籍にバツがつくのかなあ
463 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:57:08 ID:3a4d2NHt
「＆」は日テレのキャッチコピーだ
464 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/03 00:58:25 ID:aQQrgiyP
んー、そろそろいろいろ聞いてもいいのだろうか？
465 ：名無しさんの初恋：05/01/03 00:59:03 ID:9fqtmZwJ
ぎふぼはなんと言うのかなあ
トラディショナルでコンサバなのに
466 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:01:12 ID:9fqtmZwJ
こどもはまだ意味がわかんないだろうなあ。
親権争うのやだなあ
467 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/03 01:01:56 ID:aQQrgiyP
今年はキャスターオンリー。
468 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/03 01:03:26 ID:aQQrgiyP
大きく言おう。

愛はどこにある？
469 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:04:54 ID:9fqtmZwJ
半年は再婚できないんだよ。
確か民法で習った。
理由は、誰の子かわからなくならないように、だった。
470 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:09:20 ID:9fqtmZwJ
思うに、子供好き。
子供の父として必要。
子が大きくなって、夫婦だけに
なった時、楽しくないかも。
長年の愛着はあるけど。
普通は二人だけでも楽しいの？
471 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:11:45 ID:MecXSJMN
>>468
気が付けばそこにあるものさ。
（ﾌｯ･･決まったな）
472 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:13:50 ID:9fqtmZwJ
多分、50代になった私は、
旦那そっちのけで働いたり
遊んだりして、一人で過ごすんだろうなあ
473 ：ナタリーさん：05/01/03 01:16:48 ID:i59SBo3T
やたら情熱とか求めちゃってるうちは結婚しないのが正解だと思った
474 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:17:57 ID:9fqtmZwJ
いい人なんだけど、
キレとか冴えがないんだよなあ
むしろだから縁が切れにくい部分も
DVとかはっきりした欠点がない
475 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:18:16 ID:aQQrgiyP
寂しさと楽しさが両立する世界に生きればいいのだ。
（ﾌｯ･･決まったな）
476 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:19:43 ID:9fqtmZwJ
あまし私を引っ張ってくれないんだよなあ
477 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:20:53 ID:aQQrgiyP
理由が欲しい訳だ。
478 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:21:03 ID:MecXSJMN
>>474
コクがあってキレがなくてもいいじゃないか

相田みつ喪
479 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:22:16 ID:9fqtmZwJ
昔はかっこ良かったのに、
輪郭もボケて、体型も崩れたんだよなあ。
つまり、頭がシャキッとしてないって
事だよなあ
480 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:24:17 ID:9fqtmZwJ
仕事もパッとしなさそうだしなあ。
民間は向いてないんだよなあ
481 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:26:33 ID:9fqtmZwJ
父親としての遊びのキャパもないんだよなあ
友達いないし
482 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:27:31 ID:9fqtmZwJ
優しくていい人だけどなあ
483 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:28:23 ID:9fqtmZwJ
めちゃくちゃ言ってるよなあ
484 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:30:08 ID:9fqtmZwJ
欲がないし、
私の欝も気付かなさそうだなあ
485 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:31:10 ID:9fqtmZwJ
役に立たないんだよなあ
486 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:32:03 ID:aQQrgiyP
なにこれ。
487 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:32:46 ID:9fqtmZwJ
家事しないでいいのと、家事してくれるのは
捨て難いなあ
そんな男いないからなあ
488 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:33:59 ID:9fqtmZwJ
人生のビジョンに欠けてるんだよなあ
489 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:34:45 ID:aQQrgiyP
最近カシスリキュールとか買うんですよ。
490 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:35:18 ID:9fqtmZwJ
貴様何様！
えらそうに
491 ：ナタリーさん：05/01/03 01:35:41 ID:i59SBo3T
それが他人の男になったときに悔やむんじゃないか？
492 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:36:06 ID:9fqtmZwJ
子供もなついてないしなあ
493 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:36:10 ID:3a4d2NHt
どんな所が好きでした
494 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:37:11 ID:aQQrgiyP
ドキドキしてきた。こいかしら。
495 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:37:40 ID:9fqtmZwJ
昔から罵倒してんのに、
へこまないんだよなあ。
もう面倒みるのやめようかなあ
496 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:39:22 ID:9fqtmZwJ
留年するほど馬鹿だしなあ
オレンジをオランゲとか読むしなあ
497 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:39:45 ID:aQQrgiyP
マジ愛。
498 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:40:30 ID:9fqtmZwJ
優しいから好きだったの
499 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:43:13 ID:9fqtmZwJ
ドロップアウト寸前のところを、
助けたの。
勉強で。
みかねて。
だから、私のおかげなんだよ、奴。
500 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:43:52 ID:3a4d2NHt
優しいだけじゃ駄目になった
501 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:44:05 ID:aQQrgiyP
寂しくて楽しい家族
502 ：ナタリーさん：05/01/03 01:44:16 ID:i59SBo3T
友達にしとけばいいじゃん
503 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:44:39 ID:9fqtmZwJ
500
ああ、そうなのかなあ
504 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:46:11 ID:aQQrgiyP
嘘つけ。
505 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:46:16 ID:9fqtmZwJ
跡取り同士だし、
介護は4人
お先真っ暗
506 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:48:00 ID:9fqtmZwJ
もう忙しいから会話ない
会話なくても慣れてる
普通夫婦って会話する？
507 ：美乳：05/01/03 01:48:15 ID:X9NkSNmQ
可哀相に。
508 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:50:26 ID:9fqtmZwJ
転勤ももういや。
北の国、海の国、もう4つめだ。
ずっと流浪の民。
509 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:52:23 ID:3a4d2NHt
なんかほっとけずに
ついつい構ってしまう
というタイプの恋愛は解る気がするが
そのまま結婚するとはまた覚悟がいりそうな
510 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:53:08 ID:9fqtmZwJ
家がショボい。
前の家はすごかった。
壊れる公団団地タイプの社宅。
よく我慢した、自分。
511 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:53:59 ID:9fqtmZwJ
めちゃくちゃ言ってるな
512 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:54:03 ID:aQQrgiyP
何か白タートルネックのセーター着て
ベージュのチノパンはいて
一緒に買い物言って、紙袋からフランスパンがのぞいてて
ワイングラスには赤ワインが注がれてて
部屋の照明はオレンジがかってて
ソファにはゴールデンレトリバーが寝そべってて

何かそういう夫婦っているのかしら。
513 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:56:42 ID:9fqtmZwJ
いるんじゃない、
メイドがいれば。
もしくは、子供もたない
514 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 01:57:58 ID:aQQrgiyP
今欲しいものは？
515 ：美乳：05/01/03 01:58:16 ID:X9NkSNmQ
DVDプレーヤー。
516 ：名無しさんの初恋：05/01/03 01:58:47 ID:9fqtmZwJ
こんな生活でも、恵まれてると
思ってしまう。
誰と一緒だって、また同じと思ってしまう
517 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:00:37 ID:9fqtmZwJ
514
自分の時間欲しい。
全部人に与えてしまってる
518 ：ナタリーさん：05/01/03 02:01:28 ID:i59SBo3T
ベッドの中でも見られるのだったら欲しい
519 ：美乳：05/01/03 02:02:08 ID:X9NkSNmQ
あ、レコーダーの方がいいんだった。
520 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:03:23 ID:9fqtmZwJ
狂ったふりしたら
別れられるかしらん
521 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:04:46 ID:aQQrgiyP
モバイルPCで見てると、そのまま寝ちゃうから駄目だよ。

自分の母親の母親を思うと
間違いなく、幸せとか不幸とかそういうの全部
取っ払ったところを生きてると思う
522 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:06:12 ID:9fqtmZwJ
寝込むか
523 ：美乳：05/01/03 02:06:20 ID:X9NkSNmQ
他人には見えない幸せや不幸ってのもあるからね　うん
524 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:06:34 ID:aQQrgiyP
母親はたかいところにのぼったのだと思う。
525 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:07:09 ID:9fqtmZwJ
521
？
526 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:07:35 ID:aQQrgiyP
おやすみなさい。>>ID:9fqtmZwJ
527 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:08:11 ID:9fqtmZwJ
わざと昼間の情事を見せるとか
528 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:09:11 ID:9fqtmZwJ
寝たほうがいいか
529 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:09:45 ID:aQQrgiyP
ばあちゃんもかあちゃんも、わりと可哀想だった。
じいちゃんととうちゃんはもっと可哀想だった。
俺だけだな。きっと。可哀想じゃないの。
530 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:09:53 ID:9fqtmZwJ
自己破産するとか
531 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:11:20 ID:aQQrgiyP
寝ないのはまずいと思う。

子供が親の情事を見ると、僕みたいに育ちます。
532 ：美乳：05/01/03 02:11:52 ID:X9NkSNmQ
誰かのために生きるのを幸せと感じるのもアリなんだよきっと。
533 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:12:17 ID:9fqtmZwJ
531
見た？
私もw
534 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:13:41 ID:9fqtmZwJ
ああ
もう嫌
535 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:14:00 ID:aQQrgiyP
あの空気を練ったような空間のことは、今でも忘れられない。
536 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:19:26 ID:9fqtmZwJ
両親？
認めてあげなよ、
人間だよ、親といえども。
エロもありさ。
むしろ見せてくれて良かったくらいの。
なんといったらいいか。
ごめん
537 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:22:07 ID:9fqtmZwJ
暗くなった。
人を悪く言うと、自己嫌悪になる。
だから、危害を与えたくないのだ。
やだ。
538 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:24:00 ID:aQQrgiyP
このエチュードさんに
こんな事言っていいのかしら
てか
一体何者かしら？ってなった？
539 ：道化 ◆Nu2RehOZgk ：05/01/03 02:24:04 ID:NhPe3diG
うん、エロもありだ。よく読んでないけど
540 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:25:37 ID:9fqtmZwJ
困った困った
541 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:29:17 ID:aQQrgiyP
ちょっと自分にフォーカスしすぎだと思ったので
こっちに振り向かせようとした
542 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:33:39 ID:9fqtmZwJ
んもー
543 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:33:44 ID:aQQrgiyP
このスレもあのスレも、
女の子は何かもうすげえね。
544 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:34:22 ID:aQQrgiyP
俺今度生まれ変わったら、女の子になるわ。決めた。
545 ：道化 ◆Nu2RehOZgk ：05/01/03 02:34:38 ID:NhPe3diG
皆、俺に惚れろ
546 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:36:37 ID:9fqtmZwJ
私は男になるよ
547 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:44:18 ID:aQQrgiyP
何か重たい。
548 ：美乳：05/01/03 02:45:24 ID:X9NkSNmQ
言いたいことがいっぱいあるのって
いいことなんだろうと思う
549 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:45:55 ID:9fqtmZwJ
男も男であることが、
ちょっと重たい？
550 ：道化 ◆Nu2RehOZgk ：05/01/03 02:47:56 ID:NhPe3diG
キンタマが重たい
551 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:48:24 ID:9fqtmZwJ
もー
552 ：道化 ◆Nu2RehOZgk ：05/01/03 02:49:56 ID:NhPe3diG
ごめんｗ
かたっぱしからレスしてたから、同じ奴だとは気付かなかったｗ
553 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:50:48 ID:aQQrgiyP
なんかね
思うのね

この言葉に何か返したいなーって思うんだけど
返す言葉がなくて、わからなくて
で、いつの間にか返さないのがその言葉に対する納得いく返答になってる
ってパターンが多くなった。
聞いてるだけでいいんだよ的な奴？

でも何か思慮深いようで何も考えられないだけなんじゃねーかと
最近思う。
554 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:53:54 ID:aQQrgiyP
だから道化もそこそこいい奴という事にしておいていいと思うようになる
555 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 02:56:19 ID:aQQrgiyP
てっことでゴーゴゴートウーベッド
556 ：名無しさんの初恋：05/01/03 02:58:11 ID:9fqtmZwJ
おやすみ
557 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/03 03:01:35 ID:aQQrgiyP
うん、とにかく無理しないでね。
558 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:40:02 ID:9fqtmZwJ
登った
559 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:50:37 ID:9fqtmZwJ
掲示板がパニックで
よく読めないので、
明日にでもまた来るね
さっき言った通りだから、
考えといてね、色々。
私も考えるけど、方法よくわかんない
会って話そ。
5日から仕事始めだから。
560 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:54:46 ID:9fqtmZwJ
腹いてー
561 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:56:52 ID:9fqtmZwJ
リアルこえー
562 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:59:01 ID:9fqtmZwJ
こわいこわいこわい
563 ：名無しさんの初恋：05/01/03 23:59:14 ID:w1aEMz68
クラムボン雲ゆき好きー(・∀・)
564 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/04 00:44:39 ID:yXFesTem
大概の事は有耶無耶にしてこれた人生ですから。僕は。
565 ：名無しさんの初恋：05/01/04 00:45:57 ID:h6nATcIG
逃げの一手かよ
566 ：名無しさんの初恋：05/01/04 00:49:28 ID:yxD0Q0xa
みんなあいしてる
567 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/04 01:11:05 ID:yXFesTem
でもなんか、興味深く見えるのは有耶無耶にできない人らばっかんにょねー。
だから結構めんどくさいのにょねー。
568 ：名無しさんの初恋：05/01/04 01:12:22 ID:yxD0Q0xa
今登って降りてるよ
569 ：& ◆mOnMWgLQE2 ：05/01/04 01:13:20 ID:yXFesTem
ひとまずカテゴリ分けだけうまくなった。
この人はこういう人。その人はそういう人。
って自分無視して、自分勝手にできるようになった。
さいてーだぜ。
570 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/04 01:18:06 ID:yXFesTem
もうおれはたかさとかひくさとかわかんねー。
どっちだいったい。
571 ：名無しさんの初恋：05/01/04 01:21:33 ID:yxD0Q0xa
まだトイレいかないよ
572 ：あたたかく ◆....Lo.Cy. ：05/01/04 23:53:30 ID:yXFesTem
いい日だな
573 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/04 23:57:04 ID:yXFesTem
冬の運動会、よかったくさいな
574 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:06:08 ID:Z1ZK0Sht
明日にかける橋
575 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:08:43 ID:Wxg5XgDa
このままマターリ
仲良くできればいいね
576 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:09:25 ID:Z1ZK0Sht
そうだね。
577 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:12:00 ID:Z1ZK0Sht
でも、その仲の良さにも格差をつけないと
なんだろ
平等に優しくすれば、平等に価値を無くしていくんだよな
578 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:19:28 ID:pavnCmjC
今さちょうど、そんな事考えるんだぁ
人を大事にするって事はさそれ以外の人に、
冷たくなるって事かね極端だけどさ
579 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:27:33 ID:Wxg5XgDa
八方には友達いないからね
ほしくないのかもしれないけど
580 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:40:11 ID:Z1ZK0Sht
結局ね、優しさを突き詰めると
流暢さってか
人との関係の裁き方というか
そういうの上手くなる一方なんだよね

で、当り障りのなさが、いつか自分を苦しめる
一人の人によって

的な
581 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:40:56 ID:pavnCmjC
わりと八方美人なほうでさ
状況によっては「こうもり」になってしまう事もあり
やだなあ
582 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:47:05 ID:Z1ZK0Sht
美人に見えればいいよ
でもさ
そうじゃなくなった時（もしくはそうじゃないと気付いた時
自分で自分を苦しめる八方塞になっちゃったりすんじゃないかなあ
583 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:50:03 ID:Z1ZK0Sht
今はホントそれで言いと思うんだけど
家族とか１人とか
そういうのが状況として訪れた時
果たして自分を好きでいられるかといったら
584 ：名無しさんの初恋：05/01/05 00:54:40 ID:Wxg5XgDa
一人に粘着するとお互い辛いから
敢えて大勢と仲良くするってのある
大人になると
深入りしない
それで良好ですよ、とても
585 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 00:57:46 ID:Z1ZK0Sht
そこだよな
深入りのしなさ、諦めの上手さ
そういうのが自信に繋がるような気もしてるんだが
同時に
深入りしない時がすまない
若さというかおかしさというか
上手くセーブできない時もあんだよな
586 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:03:47 ID:Z1ZK0Sht
自分以外の人間達の幸せを願う時
そこに自分が介入しない前提ならば、思い浮かべられるんだが
どうも
自分が
そこに
いると

ねえ


詩的な行間
587 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:05:15 ID:Wxg5XgDa
傷つくだけだよ
所詮他人
こちらが求めてもわかりあえない
相手を認めるから距離おく
家族や親友、恋人なんかはガチンコ推奨
588 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:07:05 ID:Z1ZK0Sht
そこの線引きが最も困難なハードルなんさ

どこからが家族
どこからが親友
どこからが恋人

結局はまたカテゴリ分けに拘って
自分がそこから遠ざかるしかなくなっていくんだな
589 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:12:29 ID:Z1ZK0Sht
でも、まあ、皆好きなんだよ
だから、むずいんだよな
590 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:13:54 ID:Wxg5XgDa
その場に対面した人に
全力投球するけどな。
おじさんでも小学生でも
人見知りしない
離れたらさよなら
また次の人
それで良好だよ
もめない
591 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:15:59 ID:Z1ZK0Sht
もめるくらいでそこにその人がいる、あるって思えるもんかも知れんのだけれどもなあ
592 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:19:41 ID:Wxg5XgDa
会う数が半端じゃないからね、
対応不可
猿だけで90人
毎年メンバーかわる
働けばなおでしょうに誰かわかんないし
593 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:19:42 ID:Z1ZK0Sht
だからこそ、
この出会いはしょうがねーって笑顔で言えるのかもしれん
594 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:21:28 ID:Wxg5XgDa
マジバナだね
595 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:22:49 ID:Z1ZK0Sht
マジバナだよ

でも本気でさいてーな奴にあった事がないだけで
所詮井の中の猿さ俺は
596 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:23:05 ID:MXebM/kW
はいはいはい、お疲れさん。
まるで、あかずきんちゃんだなあ。
597 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:25:37 ID:Wxg5XgDa
自分が善なら
善しか寄ってこない
悪意も善意にかわる
きみが強運な理由かなあ
598 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:25:43 ID:Z1ZK0Sht
狼はいねーけどな
599 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:29:14 ID:Z1ZK0Sht
誰からも愛されるさいてーな奴になるのが
実は目標でもある

えふふ
600 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:35:48 ID:Wxg5XgDa
うーん
私は愛されたいと
おもわないなあ
結果的に愛されるんだけど
望んでないよ別に
601 ：名無しさんの初恋：05/01/05 01:39:22 ID:Wxg5XgDa
599
でもものすごく努力してるよね
正当な結果じゃない？
上手くいくのは
602 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 01:55:30 ID:Z1ZK0Sht
努力してないよ
てかどこでそう思うのかわからんがｗ
やっぱ運がでかかったと思ってる
603 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/05 02:03:37 ID:Z1ZK0Sht
何か結果的に愛される、っていいなーと思う
604 ：名無しさんの初恋：05/01/06 01:25:47 ID:6T1/32wM
てｓ
605 ：エチュード ◆dOWn.acNso ：05/01/08 01:31:02 ID:zJyvNJAd
ねみ
606 ：エチュード ◆3.14XX73oI ：05/01/08 01:33:32 ID:zJyvNJAd
チェック
607 ：エチュード ◆8.or.coSeo ：05/01/08 01:36:57 ID:zJyvNJAd
いえあ
608 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:37:08 ID:SKOP+1v5
私はあとどのくらい登るの
君が登らすの
609 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：05/01/08 01:39:19 ID:zJyvNJAd
さーて
610 ：エチュード ◆RDI....PVA ：05/01/08 01:40:20 ID:zJyvNJAd
僕は登ったり降りたり
611 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/08 01:42:52 ID:zJyvNJAd
ってことかな
612 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:43:02 ID:SKOP+1v5
私もだいぶしっかりしてきたんだよ
人も見えるようになってきた
考えを文章化する事で、頭も整理される
613 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:45:07 ID:SKOP+1v5
私を操作する事で、
私のリアクションに幻滅することないの？
かなり露骨な感情だすじゃん
本音の無意識下の
614 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:50:32 ID:SKOP+1v5
やっぱり君ってすごい
私のいいところも悪いところも
見せたくないところも汚いところも
全部覗いて受け止める
振られる場合もあるんだろうか？
615 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/01/08 01:54:19 ID:zJyvNJAd
結局は自由に出来るのは、俺だけなのだ

という諦念。あるいは希望。もしくは前提。
616 ：名無しさんの初恋：05/01/08 01:55:33 ID:SKOP+1v5
かくしてるけど、不安なんだよね。
年齢、職業、子供、体裁、離婚、再婚。
自分が本当に価値のある人間で、きちんと愛されるのか。
未だにこう、シンデレラじゃないけど
なんなの、って。
617 ：名無しさんの初恋：05/01/08 02:00:44 ID:SKOP+1v5
ちょっといいけど、ちょめいな人から猛攻撃される
ほどの人間とは思わない。
思いあたるフシがない。
年上だし綺麗でもなく無職だし財産や名前が
あるわけでもない。
ごく普通の庶民
618 ：名無しさんの初恋：05/01/08 02:06:22 ID:SKOP+1v5
それでもなお私でよくて、私の全てを見た上で
私を受け入れようと思うのなら、
喜んで側に行こうと思う。
不安だから、試してた。本当に好かれてるのか
遊ばれてるのか、やる気があるかないか。
もう迷わないよ。
君に人生預けます。
619 ：名無しさんの初恋：05/01/08 02:10:15 ID:SKOP+1v5
好きっていうか
愛してるっていうか
なんか凄い地球みたいな感じだ。
強いな、なんかガムみたいにくっついてるみたい
620 ：名無しさんの初恋：05/01/08 02:11:39 ID:SKOP+1v5
洗脳じゃなくて
ノーマルであるように私
621 ：名無しさんの初恋：05/01/09 02:04:05 ID:r0PdaCMY
たかいところばっか見てると、ひくいところで蠢く大事なものが
見えないんだな、と。
622 ：名無しさんの初恋：05/01/09 11:45:20 ID:4IYsO8sa
地上にある星を誰も見ようとしない～♪ってか
623 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/09 18:00:07 ID:r0PdaCMY
てかー。
624 ：名無しさんの初恋：05/01/10 22:03:02 ID:394yMgTW
ストーク
625 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/10 22:49:45 ID:DdIBiFbJ
色々と頑張らねばならないことになった。
626 ：& ◆LMRaV4nJQQ ：05/01/11 00:13:07 ID:VrUpdm6z
ちゃんとしなきゃって必要に迫られる自分もいいような気がしてきた。
627 ：名無しさんの初恋：05/01/11 03:55:05 ID:dg4va9BJ
下にいるのに気付かないで、上にいると思い込んでるよか上れ。
628 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/11 17:04:02 ID:VrUpdm6z
そう。まさにそれだった。

だから、頑張るます。
629 ：エチューズ ◆....Lo.Cy. ：05/01/12 22:50:16 ID:L5jDLTj6
大事にしないとな。
630 ：名無しさんの初恋：05/01/12 22:51:15 ID:FSzXZhBa
(;O;)
631 ：名無しさんの初恋：05/01/12 22:53:44 ID:FSzXZhBa
疲れた。
喜びというより
傷つけあってる
エゴばっかで相手への配慮なくなってるよ
632 ：エチュー℃ ◆....Lo.Cy. ：05/01/12 22:59:55 ID:L5jDLTj6
俺は二度と疲れたとは言わん。
俺はもう一生分疲れたって言い過ぎたかんね。
633 ：エチュー℃ ◆....Lo.Cy. ：05/01/12 23:10:41 ID:L5jDLTj6
感謝の一言があれば、まあ、二ヶ月くらいは無償で何でもやってあげてもいい。

そう思える人がいいよね。
634 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/17 20:11:20 ID:IJYnhs+2
全てを捉えた感がある。錯覚でもいいから今は貫きたいとこだ。
635 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/21 01:58:54 ID:v2Fh7Csr
ボロボロ。
636 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/01/21 02:16:53 ID:v2Fh7Csr
つか、読み返したら、俺そこそこの事言ってるのに、実際はてんで駄目だった。
何故だ俺。
くそったれ。
637 ：名無しさんの初恋：05/01/23 14:05:21 ID:bEL81Cf4
覚えてる？
このスレ
登ろ 高いやま
638 ：エチュード：05/01/24 03:16:36 ID:nhnjmsgV
ようやく自分の恋愛に対する意識が湧きあがってきたように思う。
ずっとずーっと、なかったもの、ようやくだ。
639 ：エチュード：05/01/24 03:19:40 ID:nhnjmsgV
でも、それには傷ついたり傷つけたりがなければ成立しなかったと思うと
やっぱり不甲斐ないし情けないし辛い。

一生笑って暮らしたかったのに。
640 ：エチュード：05/01/24 03:30:22 ID:nhnjmsgV
これほどまでに今というのが難しいものだとは。
やっぱ軽くスルーして生きてきたのだな。

ホントこんな僕ですいませんでした。
641 ：エチュード：05/01/24 03:43:22 ID:nhnjmsgV
だから感謝しています。
642 ：名無しさんの初恋：05/01/24 03:44:55 ID:sMzWfP83
☆～ (。＞(ェ)＜o_彡☆あははっ
643 ：エチュード：05/01/24 03:55:33 ID:nhnjmsgV
うへへ。午前四時の僕はどうしても。
644 ：エチュード：05/01/24 04:17:14 ID:nhnjmsgV
やだなー。
また笑える日が来るってわかってるのがやだなー。
時間が色々解決してくれるってやだなー。
忘れる事がいいことなのがやだなー。
あーやだやだ。
645 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：05/01/27 02:38:31 ID:5Ax9ut4D
愛のイメージの問題である
646 ：ＨＵＤ ◆....Lo.Cy. ：05/01/27 02:46:16 ID:5Ax9ut4D
結局、選ぶと言うことを前にして、足踏みしてしまっているのだろう
647 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/01/30 23:50:31 ID:rb9dn17x
めちゃ働いて、めちゃ飯を食う。
この事を快感に感じるのは男だけか。
648 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:13:27 ID:z83sgN/g
皆元気なのか。
649 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:24:58 ID:z83sgN/g
やめるもんでも、必要とするものでもなかったが。
ただ、な。
忘れた頃にしか忘れられないものであるだろうな。
650 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:30:15 ID:8uvDjEoO
あなたは元気ですか
651 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:32:35 ID:z83sgN/g
どうだろう。多分元気だろうと思う。
ただ、元気にあまり価値を置けなくなったかなｗ
652 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:34:35 ID:8uvDjEoO
それでも皆が元気だかは気になるのか　ニヤリ
653 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:35:36 ID:z83sgN/g
当たり前だろう。
元気が基本。だとはまだ思ってるからな。
654 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:38:05 ID:8uvDjEoO
うん、そうだね。　というか、健康かな。
元気ってのは私にとっては何かちょっと違う。
655 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:44:44 ID:z83sgN/g
最近になって久々に寂しさとやらにさいなまれたからね。
お風呂の下の冷たいとこと、あっちい部分をガチャガチャにかき混ぜられた。
だから今は、平熱というか平穏、なのだろうな。
これを元気と呼べば元気でいいかなと。
656 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:44:57 ID:RMjMC0j3
女は生殖っつう仕事もあるから。とか。
657 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:45:48 ID:RMjMC0j3
つかちゃんと病院行ってる？
俺より相当重症に見える。
658 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:46:54 ID:8uvDjEoO
寂しさって何だろう　不安？
659 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:48:57 ID:z83sgN/g
いや、俺はナイーヴではないんだよ。
テキトーだし鈍い。
だから、自分にとっての負担自体は少ないんだ。

ただ、その分が人の手に渡ってると思うと、申し訳ない感じではある。


660 ：名無しさんの初恋：05/02/01 02:50:08 ID:RMjMC0j3
見ていなくてもずっと独り言してるんだね。
こうやって中継してるのかw
だけどときどき間違ってる。
661 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:50:12 ID:z83sgN/g
寂しさは寂しさ。不安じゃない。
あいてえなー、とか。そごく単純。
662 ：かいつぶり：05/02/01 02:50:59 ID:BWUROJJh
不安、虚しさ、求愛、孤独、不信、いろいろあるね。
663 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:53:23 ID:z83sgN/g
あんま振り返って見ることはないんだけど。
こないだ見たらひどかったね。
間違えまくり。
664 ：エチュ／ド ◆....Lo.Cy. ：05/02/01 02:56:50 ID:z83sgN/g
ひとまず、以上。
665 ：名無しさんの初恋：05/02/02 01:51:24 ID:B060TN71
あんまり元気でもないかな。
浮き沈みがはげしい。
途方に暮れている自分をごまかしているかんじ。
666 ：名無しさんの初恋：05/02/02 03:06:43 ID:B060TN71
おーめーん。
667 ：名無しさんの初恋：05/02/02 17:37:45 ID:GDwXYOAY
生きれ天国
668 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/02 23:50:03 ID:j7vIWvNo
生きるぜ、天国。
669 ：名無しさんの初恋：05/02/02 23:51:12 ID:BgJ36QsG
(･∀･)
670 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/02 23:58:03 ID:j7vIWvNo
てか、ホントお友達に恵まれたと思うわ。
671 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/02/03 00:08:58 ID:FYreSiyo
腰冷えた。
672 ：名無しさんの初恋：05/02/03 03:27:54 ID:qESbAszh
自意識過剰なんですか？
673 ：エチュード：05/02/04 00:46:02 ID:DezSSX4j
うん。そうだよ。溢れんばかり。
674 ：名無しさんの初恋：05/02/04 00:51:04 ID:nwDMTUM8
11月にね
ずいぶん前だ
675 ：名無しさんの初恋：05/02/04 00:55:45 ID:nwDMTUM8
おやすみ
676 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：05/02/04 00:57:35 ID:DezSSX4j
ノベンバについては述べんば？
677 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/04 01:00:53 ID:DezSSX4j
のやすみー
678 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：05/02/06 19:15:33 ID:4paiZLiz
シャンポリオン伝が読みたい。
679 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：05/02/07 22:21:40 ID:Q5V6kSyk
ねむ
680 ：ぴょこちゃん：05/02/07 22:24:38 ID:0MUaUCss
HUB
681 ：名無しさんの初恋：05/02/07 22:28:20 ID:T+LTCYv3
うだーだーうだうだうだだー
682 ：名無しさんの初恋：05/02/07 22:39:24 ID:D37FXEJQ
鏡にうつした自分の姿をまじまじと見てみるべし。
683 ：名無しさんの初恋：05/02/07 22:42:38 ID:T+LTCYv3
前よりよくなりました。
土日の体調の悪さは死亡ものです。
684 ：ぴょこちゃん：05/02/07 22:48:00 ID:0MUaUCss
自分がちゅーしてるときの顔を初めて見ますた。
685 ：名無しさんの初恋：05/02/07 22:48:59 ID:T+LTCYv3
落ち込んでてもそばにいるよ
686 ：HUD ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:04:27 ID:Q5V6kSyk
kosorikosori
687 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:05:13 ID:8C5s/Q/T
うなずきマーチ
688 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:11:46 ID:ceqDEJOj
で、どうなのよ。
689 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:14:50 ID:ceqDEJOj
たまに眠くなる
690 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:16:52 ID:1ecNCIQ5
どうってナニに関して？
691 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:22:59 ID:ceqDEJOj
いや、最近どーよってライトな詮索。
692 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:29:55 ID:ceqDEJOj
CALL　MEが滅茶苦茶よくてさ
693 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:52:14 ID:bvG83Cnm
そうだねー　最近良い感じだよ　なんかね　面白い
694 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:53:01 ID:hASlbNRu
そだね。
695 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:54:25 ID:ceqDEJOj
人生ってやつぁ波があるわさ。
696 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:54:56 ID:+b5rz/Tl
まさか今日進むとは思わなかった
昼間ピンときたけども
697 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:54:57 ID:bvG83Cnm
自分を見失わない様に　楽しむのが良いね
698 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 00:56:55 ID:ceqDEJOj
てか、名無しさんはいつでも名無しさんだから
誰が誰だかわからないんだけれども
その感じが「何となくよさげ」な雰囲気を醸し出していまいか。
699 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:59:04 ID:bvG83Cnm
そんなものなのかな　分からないや
700 ：名無しさんの初恋：05/02/08 00:59:33 ID:+b5rz/Tl
今日はすごいブルーだったんだもんね　N
701 ：天国奴隷 ◆....Lo.Cy. ：05/02/08 01:04:45 ID:ceqDEJOj
なんだろう。
時間が経つってすごい事だな。
702 ：名無しさんの初恋：05/02/08 01:06:50 ID:+b5rz/Tl
読めなかったんだ　展開
703 ：名無しさんの初恋：05/02/08 03:50:16 ID:ZVbF78cZ
そいで何の話なの
704 ：名無しさんの初恋：05/02/08 03:59:32 ID:IeHptuOs
何だと思う？
705 ：名無しさんの初恋：05/02/09 02:49:43 ID:iWKPz/8P
なにさ
706 ：名無しさんの初恋：05/02/09 02:50:29 ID:iWKPz/8P
大事に守っていたことが
なくなってしまいました
707 ：名無しさんの初恋：05/02/09 02:51:52 ID:iWKPz/8P
それだけで生きてけると
強く思い込んでたおかげで
本当に生きて来れたわけなんですが、
なくなってしまいました
708 ：名無しさんの初恋：05/02/09 02:53:58 ID:iWKPz/8P
裏切られた訳でも騙された訳でも無い
はずなのに、
裏切られた騙されたという
気持ちでいっぱいです

とても子供じみた盲信を妄信を
たからものみたいに
709 ：名無しさんの初恋：05/02/09 02:58:50 ID:iWKPz/8P
夢から覚めた夢、
からまた更に覚めた
これはどこまで続くんだろう？

世界の根拠はもう無いよ
でも、あれです
無くなったものをそのまま信仰し続けてしまいそうな
いや、むしろ既にそう
710 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:04:08 ID:iWKPz/8P
こんなに簡単に一瞬にして世界がひっくり返るとは
驚き
ああ完全に一人滑稽な道化師でありました
いっそ妄想癖の成した架空物語だった事にしましょうか
711 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:08:23 ID:iWKPz/8P
ほんとうに大事にしていたんです
こっそりこっそり隠し持っていたんです
感傷ばかりが残りました

今とても誰かにやさしくしたいです
(自分がやさしくされたい時、同時に
誰かにやさしくしたくなるのは不思議です)
ぎゅうと
712 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:09:25 ID:iWKPz/8P
くだらないな
713 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:10:57 ID:iWKPz/8P
すごく傷付けたい凶暴だぞ
びりびりするぞ
感情に溺れろ
714 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:14:02 ID:iWKPz/8P
それでも尚これからも
ヒーローはヒーローであり続けるのだろうな
ヒーロー参上！ヒーロー参上！
どんなにぼくが深く潜って……ﾑﾆｬﾘ
ﾑﾆｬﾑﾆｬ夢の中
(おやすみなさい、しあわせな夢を)
715 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:17:49 ID:oC5DG86l
おやすみ　良い日になれば良いね
716 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:24:46 ID:iWKPz/8P
なんねー


なるよ


やらかすぎてつらい
やさしくなれ自分
ありがとう神様
世界は素敵さ
一文字ずつ
言葉遊び
階段状
ほら
笑
717 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:32:26 ID:oC5DG86l
きれい
718 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:35:55 ID:iWKPz/8P
問6.
716を垂直軸で回転させた立体を書きなさい。(10点)
719 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:37:46 ID:oC5DG86l
三角すい
720 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:41:25 ID:iWKPz/8P
正解は円錐
721 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:43:08 ID:oC5DG86l
あ、そうだね　バカ丸出しー
722 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:45:02 ID:oC5DG86l
と言うか上の方を見ていたんだけど、道化師だったのは１人じゃないよ
723 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:46:40 ID:iWKPz/8P
仲間がいたの
一人じゃない、君が夢に変わってゆくー
724 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:50:53 ID:oC5DG86l
周囲の人々が突然変わっていくのに気付くと微妙な気分になる
725 ：名無しさんの初恋：05/02/09 03:55:34 ID:iWKPz/8P
それと違うかもしれんが
中学に入った時そんなふうで超こわかった
成長期(てか思春期)のそれとは
また違うのだろうけど
726 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:00:05 ID:oC5DG86l
友達が変わっちゃったんじゃないか、自分が変わった、と思われるんじゃないか
と考えていた頃もあったなぁ。　ああ、いつの事だったんだろう。
727 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:11:20 ID:iWKPz/8P
私はずぅっと変われなくて焦っていた
というか変化を頑なに拒んで震えていた
今もって

でも変わったろうかね
きっとそうだね
728 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:14:22 ID:oC5DG86l
うん　そうだね　良い変化であれば　良いのだけれどね
それも自分次第なんだろうな
729 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:19:42 ID:iWKPz/8P
ふるえる心 なんでしょう
まだむらさきの明け切らぬ道を
街灯の下の誰かの影帽子横目に
淋しく口笛吹きながら旅立つ日です
730 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:26:58 ID:oC5DG86l
楽しい口笛しか吹けない
731 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:31:03 ID:iWKPz/8P
かっこうつけてはみたけど
ほんとは口笛吹けないのを内緒にしといて
732 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:33:17 ID:oC5DG86l
うん　わかった
733 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:42:30 ID:iWKPz/8P
すひゅう すひゅう
音のでない
734 ：名無しさんの初恋：05/02/09 04:48:08 ID:oC5DG86l
たこちゅう
735 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:20:37 ID:iWKPz/8P
ありがとうね。ありがとうね。
736 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:22:11 ID:oC5DG86l
ありがとうね。ありがとうね。
737 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:23:54 ID:iWKPz/8P
やまびこさん
738 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:25:10 ID:oC5DG86l
やっほー
739 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:27:25 ID:iWKPz/8P
ラリホー
740 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:30:31 ID:oC5DG86l
ヨーロレーイッヒー
741 ：名無しさんの初恋：05/02/09 05:34:12 ID:iWKPz/8P
ありがとう寝
742 ：名無しさんの初恋：05/02/09 06:13:01 ID:13xZR4r1
オレェ、お山のぉてっぺんさぁいぎでんだげど、
あんたシマならぁオレさついでくる゛が？
行ったら置いで来るげどもな゛！
743 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/09 11:53:56 ID:zbJfSe4a
大丈夫か。
744 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:33:10 ID:iWKPz/8P
もとに もどった だけ さ
なんにも ないよ。
たからものの無くなった空き箱が
今のたからもの(あほらしい)
745 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:33:56 ID:iWKPz/8P
だまされるのがわるい
746 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:35:29 ID:iWKPz/8P
かしこくなれ自分
もっともっと狡くなれ自分
きたなくなれ自分もっともっともっと も
747 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:38:19 ID:iWKPz/8P
誠実やら道義が役に立たない事もあるだけで
無駄だとまでは思わない
この程度でそこまでひしゃげないさ
748 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:40:59 ID:iWKPz/8P
信仰のじゆう
749 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:42:51 ID:iWKPz/8P
うたがえ
うたがえ
自己防衛の為の適度な猜疑心
750 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:44:40 ID:iWKPz/8P
それと
誰かに同じ事を絶対しないこと
見当違いな復讐八つ当たり
751 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:50:35 ID:iWKPz/8P
だましたもん勝ちなのは確かですが
きっとだました事がずっしり胃にたまって
そのうち穴が開く事でSHOW悪意はにがいよ

穴掘って捨てろ
叫んで歌って笑って蹴散らすぞ
えいえいおー
752 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:51:00 ID:vdzVwkjw
久しぶり。
なんだか、今の自分が書いたような文章だな。
753 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:51:33 ID:iWKPz/8P
やっぱ無理

そのうちどうにか
754 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:54:16 ID:iWKPz/8P
実は、あなたの別人格です。(中のひと)
755 ：名無しさんの初恋：05/02/09 19:56:57 ID:vdzVwkjw
そうだったのかー。

もう壊れそうですよ。自分が。
ほんとうに。
756 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:01:48 ID:iWKPz/8P
騙されたわけじゃないとか
実は本当はどうのこうの、都合の良いシナリオ
幸せな妄想で自分を保っています
後の自分が大変ですがおかげで今結構元気です
757 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:03:45 ID:iWKPz/8P
なら一緒に幸せごっこ遊びしましょうか
愉快かも よ
やり方は簡単、はい目をつぶってー
はいっ妄想始め
うふふふー
758 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:07:14 ID:vdzVwkjw
あぁ、駄目。今妄想したら、楽しいことしか思い浮かばないから。
それはそれで、非常につらい。
ずっと言ってたことが、いきなり覆ってしまった。
でも、まだ可能性があるから、諦めきれない。
困るね。完全に切ることになれば、諦めもつくんだろうけど。
切りたくないしね。困るね。
759 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:07:59 ID:iWKPz/8P
ただ　わたくしの場合は
盲信妄信が危険な事を自覚していたはずで
自業自得感満ち溢れる結果です ﾊﾞｰｶ
760 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:10:26 ID:vdzVwkjw
ほんとね。いつの間にか信用しきってたな。
嘘じゃなかったんだけどね。
ちょっと楽しすぎたからね。
もとに戻るのは、つらいね。
761 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:12:15 ID:iWKPz/8P
それで良いのでし
希望的観測「もしかして」をふくらまし妄想
いざとなったら未来の自分に傷ついて貰って
今の自分を幸せにする方法です。

雪だるま式にふくらむ
ハードな逃避方法です
762 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:15:49 ID:vdzVwkjw
あぁ、それも考えた。
いっそその方がいいよね。
今、傷つくのは危険な時期だし。
目の前に待っていることがとても楽しいことで
でも、待っているのは悲しいことなんだ。
そうすると、目の前の楽しいことがなんだか蜃気楼みたい。
余計悲しい。
763 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:18:24 ID:iWKPz/8P
偏屈10代の頃わたくしの中に住んでいた
ストイック・ブシドーさん(ｱｲﾀﾞﾎ出身)が
帰ってきました
しばらくブシドーさん式に求めない望まない
中島みゆき節でGoGoです


負の相乗効果マイナススパイラル発生を懸念し
落ちます

いつか
764 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:20:03 ID:vdzVwkjw
かっこいいね。ブシドーさん。
私も、もう少し一人で立てるように鍛えるよ。

また。
765 ：名無しさんの初恋：05/02/09 20:56:11 ID:jUzn/Hzl
久々にチョコビルの
９階に行ってみようかなそんで
また下を覗いてみようかな
766 ：名無しさんの初恋：05/02/09 23:13:10 ID:iWKPz/8P
つまみ食いって


ありえない
767 ：名無しさんの初恋：05/02/11 04:16:48 ID:SUlTJOsZ
あーあまた起きてしまった

忘却。忘却。忘却。
あとは、
都合良く付け込まれぬよう賢くなるだけ
ふゎいと おー
768 ：名無しさんの初恋：05/02/11 04:25:07 ID:SUlTJOsZ
みずから便利な人になろうとする阿呆
769 ：名無しさんの初恋：05/02/11 04:29:47 ID:SUlTJOsZ
ふしだらさん！
770 ：名無しさんの初恋：05/02/11 04:50:22 ID:SUlTJOsZ
不埒 ふしだら 不誠実、
不義理 破廉恥 不道徳
はひふへふふふー
ちょっとたのしくなった
771 ：名無しさんの初恋：05/02/11 05:03:56 ID:SUlTJOsZ
今、もっと全然つらい目にあった友人がいて
それで、こんな事でへこんでたら
そいつに悪いなと思った
772 ：名無しさんの初恋：05/02/11 05:53:11 ID:SUlTJOsZ
代理品
773 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/11 23:51:40 ID:/T+3l0r2
受け入れて、なだめて、飼いならせ。コドクを。
774 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:00:37 ID:m3K4uDBc
孤独ではないとおもう
775 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:03:00 ID:m3K4uDBc
無防備に信じた事が悔しい
出来事を認識し受け入れるまでの準備すらもまだまだ
776 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:09:38 ID:m3K4uDBc
なんだかオンナみたいな事ばかり言っていて
気持ち悪くてたまらない
なぜだか屈辱的である

昼ドラかよ

ははっ
777 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:13:57 ID:m3K4uDBc
飼い馴らすとは
778 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:20:40 ID:m3K4uDBc
傷付けられるから傷付ける連鎖です
順繰りにそれが回って来てこうむったわけです
さて、どこへ散らそう

アース？
(地面に、手をついて逃がす)
779 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:21:20 ID:m3K4uDBc
おや777だよ。おめでとう。
ありがとう。
780 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 00:28:18 ID:JjUZUqcA
信じたのか、疑わなかったのか。微妙なスタンス。
781 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:28:34 ID:m3K4uDBc
かちかちに、閉じてしまえば良い
782 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:31:01 ID:m3K4uDBc
実際は疑わなかっただけの事
被害妄想誇大妄想。
嘘は言わないが本当の事も言わない、
それで世界はうまく機能するわけです
よ ね
783 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:33:34 ID:m3K4uDBc
何だか凶暴なまでに、ひとに優しくしたいんですよ
ふしぎな心情です

たのしいことがいっぱいおこって
さっさと埋まってしまうといいなあ
784 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:40:00 ID:m3K4uDBc
わるいひとになってしまおう という衝動以上に、
それを制止するだけの善意が周囲にある事には感謝

それと、感傷におかまいなく事務的な出来事が沢山
目の前にあって助かるよ
時間はふつうに過ぎて行くよ

さて明日はおかしをつくってあそぶ たのしいな
785 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 00:40:03 ID:JjUZUqcA
優しくしたいってのと優しくされたいってのが
同時にあればいいけどさ。
786 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 00:42:38 ID:JjUZUqcA
それが善意に映るなんてな。弱ってんな。

おかしなおかしいとおかし。
787 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:43:13 ID:m3K4uDBc
きっと優しくされたいんだろう
自分でもよくわからないが、不安定な時ほど
誰かを暖めたくなる、調整弁が狂ったような勢いで

さあ明日なにつくろうか
なにがいい
クッキーかな ケーキかな
788 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:46:25 ID:m3K4uDBc
>>786
うんむ？

良い人もたくさんいるから、
関係無い人に迷惑かけるのはよくないなと思って
わるいずるい考え方をやめよう と思い改めるの さ
789 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 00:51:09 ID:JjUZUqcA
なんでだよ。
わるくてずるくなりゃいいじゃねーか。
その辺誤魔化すと、またいつか辛くなっちまう。

と誤魔化して、数週間後。の分析。
790 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:53:19 ID:m3K4uDBc
取りあえず楽しい夢をいっぱい見て、
痛い事は未来の自分に引き受けて貰おうかと思う

ひっくり返った世界、うそこでまだひっくり返ってない事にしよう

それとも今直視した方が良いのかね
必要以上にほじくり返した方がいいのかね
あれー
今までこんな時どうしていたっけか
791 ：名無しさんの初恋：05/02/12 00:57:09 ID:m3K4uDBc
悪くて狡いけど、関係無い人を傷付けない
というのは難しいんでないか

まあ どうせ、自戒していた所で
既に悪くて狡い事を無自覚にしてるんだろうけど

でも誠実幻想みたいなものを


数週間前に？
792 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 00:58:51 ID:JjUZUqcA
痛い事は未来の自分に引き受けて貰おうかと思う

分からんが凄く嫌な言葉。過去は未来に復讐する。か。

わかんねーけど。

簡単に言える方は、「無理すんな」
言葉と人を選べば、「無理しろ」

かな。
793 ：名無しさんの初恋：05/02/12 01:08:09 ID:m3K4uDBc
雪だるま式になってくあれ
インディージョーンズのあれみたいなイメージ
ごろごろごろって

でも今 苦しいのの主成分がさ
裏切られた感とか、主観次第の被害妄想
だと思えば、走ってるうちに
気付いたらちっちゃな雪玉になってるかも
かも かも

おりゃー って受け止めるだけの体力が
回復してるかも かも かも
794 ：名無しさんの初恋：05/02/12 01:10:40 ID:m3K4uDBc
自慢じゃないが無理はしないで生きてるので、じゃあ
「無理しろ」を受け取った方がいいのか。
あなたが落としたのは金の斧、銀の斧
795 ：名無しさんの初恋：05/02/12 01:14:47 ID:m3K4uDBc
眠れない訳でもなし
食べられない訳でもなし
結構いたって健康なので安心ではあります。

あと、音楽があって良かった本当に

まぬけなアニメの歌を流しています、
案外世界は素晴らしいんじゃないかと思います
796 ：名無しさんの初恋：05/02/12 01:34:21 ID:m3K4uDBc
そうだキリ番取っていくといいよ。
797 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 01:56:21 ID:JjUZUqcA
仮説と検証。
こうしたらこうなる。ああしたらああなる。
ひとまず前から後ろから横から、自分に起きた事をこねくりまわして
遊ばすほかないのな。

それに飽きてから、他のもんにどっぷり浸かればいいのかもしれない。

俺順番逆だったけどなー。
798 ：名無しさんの初恋：05/02/12 02:03:16 ID:m3K4uDBc
普通逆だと思う

時間がたたないと、何が起きたかわからない
799 ：& ◆jjlYEgRPd2 ：05/02/12 02:09:40 ID:JjUZUqcA
でも色々予想した上で、予想範囲内の最悪だったんだけどな。
頭よりも体に「がた」が来たりしたがね。

頭と体の関係性は女性の方が分かってるやもしれぬが。
800 ：名無しさんの初恋：05/02/12 02:10:00 ID:m3K4uDBc
さあキリ番を土産にもっておいき
また、達者でな(親戚のおばちゃん風味)
801 ：名無しさんの初恋：05/02/12 02:13:28 ID:m3K4uDBc
書いているうちにかぶった、かっこうわるい。

絶望的観測をした後、そんなわけはないと思い直し、
でもそのとおりだった感じで

これ以上はないと思
いたい
802 ：エチュード& ◆LMRaV4nJQQ ：05/02/12 02:13:36 ID:JjUZUqcA
おやつみ。
803 ：名無しさんの初恋：05/02/12 02:16:24 ID:m3K4uDBc
幸か不幸か、わりかし平和に生きており
からだが本気でやばくなる程の目に合った事はないよ

まあ、周期がおかしくなるとかは
確かに心がすぐ影響するようだが
804 ：名無しさんの初恋：05/02/12 02:19:57 ID:m3K4uDBc
いつか
805 ：名無しさんの初恋：05/02/12 03:13:24 ID:RhAQrUB0
あと、4時間。もう少し。
けれどやっぱり待ち遠しいね。
恋だね。これは恋だ。
806 ：エチュー℃ ◆....Lo.Cy. ：05/02/12 23:14:14 ID:JjUZUqcA
沈黙は雄弁かもしれないが、それは美徳じゃねえ。
807 ：エチュー℃ ◆....Lo.Cy. ：05/02/12 23:17:28 ID:JjUZUqcA
沈黙は雄弁かもしれないが、それは美徳じゃねえ。
808 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:17:54 ID:F4PXjgTP
美徳か......
国によって美徳の価値観違う。何が正しいのかまだ私には分からない。
809 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:20:25 ID:F4PXjgTP
はったりでも、何でも構わないけど発言しよう。
とにかく、黙ってよう。
はったりだけかましてして、後の事は知らない。

何が正しいか分からない。
810 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:21:18 ID:xX865HIO
あなたといるとたかいところへのぼりたくなるの
811 ：エチュー℃ ◆....Lo.Cy. ：05/02/12 23:23:26 ID:JjUZUqcA
俺は俺の事をいって、相手の事をいうおこがましさのバランスをとろうとする。
いや、俺は俺の事が言いたいから、相手のことも混ぜつつ自己都合ではなす。
いずれにしても、相手の事だけなんて言えたモンじゃない。

ていうか、自分だけが話すの疲れたんだ。
と、もうその人には言わない。

これが沈黙の雄弁さなんじゃないのか？
812 ：名無しさんの初恋：05/02/12 23:33:03 ID:F4PXjgTP
俺俺。。。
813 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/13 01:05:33 ID:rfJM/IS1
ちょっとうんざりしただけ。

だと思うわ。

814 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/13 23:39:18 ID:rfJM/IS1
アイスの実うめー
815 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:44:12 ID:9m+FosUV
げんき
816 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/13 23:52:45 ID:rfJM/IS1
うん。そっちは。
817 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:53:42 ID:9m+FosUV
案外
818 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:54:44 ID:9m+FosUV
アイスの実まだ売っている
819 ：名無しさんの初恋：05/02/13 23:56:07 ID:h+J1wGKn
今日、知り合いが移動になったお店に初めて行くのに道に迷って
登山道の入り口まで行っちゃった。
うっかり山を登っちゃうところだった；

まさかあんなところにお店を出すとは・・・
820 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/13 23:56:11 ID:rfJM/IS1
アレってね、実の表面と中身のとける温度が違うんよ。
表面の方が溶けにくい。
821 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/13 23:56:51 ID:rfJM/IS1
まさに、スレタイ>>819
822 ：名無しさんの初恋：05/02/14 00:10:58 ID:pjQBmZa5
うんそうだこんな時こそ
たかいところにのぼろう
823 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/14 00:16:35 ID:5PzKCIBD
俺でよければ必要としてくれ～♪か。いい唄だ。
824 ：名無しさんの初恋：05/02/14 03:43:28 ID:pjQBmZa5
なんの曲
825 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/15 01:22:17 ID:TveNI7U1
CALL ME
826 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/15 01:40:39 ID:TveNI7U1
チョコレートじゃないものをいただきました。
827 ：名無しさんの初恋：05/02/15 01:53:55 ID:NY2Gxihk
何もらったの？
828 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:01:35 ID:WrK26c9w
そこで「知恵」とか「勇気」とかかっこういい事言ってよ。
(オズの魔法使いだ)
829 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/15 02:06:02 ID:TveNI7U1
えーと、「親愛」
830 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:08:19 ID:NY2Gxihk
それは消えないものだから良かったね
831 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:21:34 ID:WrK26c9w
ドロシーは何を願ったっけ
832 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:44:36 ID:WrK26c9w
今日はたのしい気分だったんだよ
って、書きにきたんだ
忘れていた。
833 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:45:21 ID:WrK26c9w
あと、こないだとか
たびたび
ありがとう
と
834 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:48:20 ID:NY2Gxihk
たのしい気分だったのか　スバラシイ事だね！
835 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:51:07 ID:WrK26c9w
楽しい事に貪欲なのは
生きてく上で大切な事だなってさ
836 ：名無しさんの初恋：05/02/15 02:52:37 ID:NY2Gxihk
人生娯楽だよ
837 ：名無しさんの初恋：05/02/15 03:04:58 ID:WrK26c9w
思い付きで悪友を集めて馬鹿な事をしてきた
最近肉親を亡くした友人がいて
(別に激励という程のつもりもなく誘った)
こんなノリで良いのかなとかも思ったけど
取りあえず楽しかったと言ってくれた
838 ：名無しさんの初恋：05/02/15 03:09:08 ID:WrK26c9w
どうにかしてやろうなんてのは傲慢だけれど
本当に何が出来るんだか
何と言葉をかければ良いのかわからなくて、
こんなに長い事友達やってたのにさあ無力で
(だって想像もつかないし想像した所で
お得意の感傷ごっこでしかないわけで)
ああでも
こんな事で喜んで貰えたのかと
うれしかったわけで
839 ：エチュード：05/02/15 04:01:31 ID:TveNI7U1
さっきまでゴールデングラブ賞見てた。
Rayのジェイミーフォックスが言ってた。レイ本人の言葉。
「人生はピアノの鍵盤と同じだ。間違えたら弾き直せばいい」
とな。
840 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/15 22:59:42 ID:TveNI7U1
相手を通して見える自分像に興味がもてるか否かによって、
自分にとっての、その相手の価値が決まるのではないかという仮説を立てました。

検証に入ります。
841 ：名無しさんの初恋：05/02/18 04:48:47 ID:tSBFhjWN
世界にはやさしい人もいるけど、ひどい人もいる
と 判っているつもりでしたが、

とてもやさしい面を持った人が
笑顔でとんでもない非道をするとは思いもせず
ただただ驚き

でもきっと自分も出来るな。笑顔で。
842 ：名無しさんの初恋：05/02/18 04:49:27 ID:tSBFhjWN
相手を通して見える自分像というのは
843 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/18 06:21:36 ID:9BYWWUTM
結局、俺を愛してくれてるの？ってことだと思います。

嘘。思いません。

興味程度で良いんだ。少しでも投げてくれたら。
844 ：名無しさんの初恋：05/02/18 06:35:21 ID:hME+ohA9
優しい人は残酷な人であることをよく表しています。
845 ：名無しさんの初恋：05/02/18 06:37:03 ID:IelGAWX6
何でそう思うの？
846 ：名無しさんの初恋：05/02/18 06:39:47 ID:hME+ohA9
みんな良い小市民だが簡単に人を殺したじゃない。
笑顔で人を殺せるんだよ。
847 ：名無しさんの初恋：05/02/18 06:42:44 ID:IelGAWX6
意味が分からないけど
848 ：名無しさんの初恋：05/02/18 06:48:42 ID:hME+ohA9
優しさと残酷さは表裏一体。
849 ：名無しさんの初恋：05/02/18 07:01:43 ID:nW9qfQul
一概には言えないと思うよ
850 ：名無しさんの初恋：05/02/18 10:10:57 ID:QXyHOiwb
なんか目的はそうなんだけど
実際は自然な流れのような気もして
次があるからといって
それに乗り換えるのは　どうかという気もして
もっと何かひとりで学ぶべきなんだろうとも思って
でもまってんだよね　君は
851 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:14:19 ID:Y2L2C8ou
この二人の会話がよくわからなくっておもしろい
852 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:22:57 ID:43OC2Pk3
ここには３人いると思う
853 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:25:18 ID:Y2L2C8ou
名無しはもっといそうだ
854 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:25:48 ID:veqYgmEs
殺されそうになってる人を小市民が救ったんだと思うけどね。
殺しに入る奴が悪い。
855 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:26:54 ID:43OC2Pk3
いつどこで起きた話なんだ　一体
856 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:27:13 ID:Y2L2C8ou
優しい人も残酷な事はできる
のもわかってたはずだ、
ただ身近な人をみんな(勝手に)イイヒトにしてしまう癖が
なおっていないだけだった
857 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:35:53 ID:43OC2Pk3
優しい人は残酷な事をしない、と思い込んでいた自分の読みが外れただけの話じゃない。
（勝手に）期待をしていたから（いつの間にか）裏切られたという形にしてしまっている
のでしょう？
何の話をしているのかは分からないけれども。

それでも人を信じ続ける事は良い事だと思う。　ただ次からは期待をしなければ良いだけ
の話で。　それか、人はもう信じない、とかね。
858 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:39:45 ID:Y2L2C8ou
おうよ！
859 ：名無しさんの初恋：05/02/18 19:52:47 ID:43OC2Pk3
私は信じるけどねっ！
860 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/18 19:56:28 ID:9BYWWUTM
どうかな！
861 ：名無しさんの初恋：05/02/18 20:00:41 ID:43OC2Pk3
人の目とそれを見る自分の目という意味だけどねっ！
862 ：名無しさんの初恋：05/02/18 20:41:27 ID:veqYgmEs
まず、高いところに行きたかったら、人と目を合わすこと。
ほんと、これだけでも人って分かるんだよ。
863 ：名無しさんの初恋：05/02/18 23:25:26 ID:BFMaWn1b
ヒーローがつまみぐいしたらしい。
私も笑顔で非道いこと言うし、する。
でも、ほとんどの人は気付いてないし、思いもしないだろう。
いい面だけの人間なんかいませんよね。たぶん。
たまにいるけど。たぶん。
864 ：名無しさんの初恋：05/02/19 00:52:02 ID:fiRXkRev
客観的に人に説明したら、なんともくだらない
ありふれた痴話だなあと自分でびっくりした
まさか我が身に起こるなんて思いもしなくてね
昼ドラ(見た事ないけど)ごっこ

(なまぐさｧ)

全然別の事を考えてれば、くぅだらない って笑えるｻ
865 ：名無しさんの初恋：05/02/19 01:06:57 ID:fiRXkRev
自分も悪いことしてたなー
って、自分が弱った時だけ思い出すんだよねー
ごめんなさい。
***
ところで
料理 減量 ヨーデル 語学
どれが良いとおもう
なにか新しい事を始める良い機会だから
866 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 01:47:04 ID:z/U6eVv4
語学。間違いなく語学。
867 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 01:52:17 ID:z/U6eVv4
あーやべ。俺やべ今俺やべ
868 ：名無しさんの初恋：05/02/19 02:02:11 ID:fiRXkRev
どうしたの大丈夫
869 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 02:07:49 ID:z/U6eVv4
いやあ、あのね。

多分これでよかったんだろうな、きっと。幸せにまた近づいたんだ。
と思う俺と

まーまてよ。それ今固まってんの。少なくとも俺だけの中では絶対なの、それ。
と思う俺と

ねみー
と思う俺がいる。
870 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 02:08:31 ID:z/U6eVv4
で、やべー。
871 ：名無しさんの初恋：05/02/19 02:09:27 ID:GP9riqO3
それなりにそれぞれ悩んでる
872 ：名無しさんの初恋：05/02/19 02:10:16 ID:fiRXkRev
にばんめがよくわかんねけど
ねみーなら寝なさい
873 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 02:14:05 ID:z/U6eVv4
今日はのっけから二人の人生に介入してしまった俺。
874 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 02:22:07 ID:z/U6eVv4
それをはらはらして見守るのも俺。

と貴方がた。

今後とも何卒。
875 ：名無しさんの初恋：05/02/19 03:30:47 ID:tnub28em
もし、つまみぐわれたのがあなたなのなら、くだらなくない。
一発殴れ。そして学ぶといい。
他人なのなら、それは遠目で見とくしかない。
語学と料理。
876 ：名無しさんの初恋：05/02/19 04:07:04 ID:fiRXkRev
つまみ食いの規準がわからんが途中まで食いさし？
赤裸々表現で失礼、貞操は一応無事

何が起こったのやらまだよく判らないので、
出来事が脳に届いたら殴るなりしてみる
ありがとう

ちょっと乱暴だが、好い加減甘えてないで
一人で立てという見えざる手(ってのは経済学だったか)
の意図だな夢見スト強制卒業
語学2票
877 ：名無しさんの初恋：05/02/19 04:12:36 ID:fiRXkRev
なんか誤解を招く物騒な書き方をしてしまった、
別にかなしい犯罪にあったという意味では決して無く
878 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 23:04:04 ID:z/U6eVv4
リアリストは大志を抱いて夢を見る。
879 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/19 23:06:59 ID:z/U6eVv4
鳴かぬなら　愛してみよう　ホトトギス
880 ：名無しさんの初恋：05/02/20 00:48:30 ID:59AEDoSx
食いさしだって、充分ですよ。やってらんないですよ。
出来事は脳に届かない方が幸せですよ。
認識しない方が幸せなのですよ。
つか、他人に対しての話だと思っていたので、びっくり。
殴るのは、実際違うな。私だったら、内側からじゅくじゅく責めるが。
ヒーロー相手じゃ難しいな。
明日は日曜日だから、ぱーっとピクニックに行くといいよ。
お弁当もって。お弁当作るのも結構楽しい。
晴れるかな。晴れるといいね。
881 ：名無しさんの初恋：05/02/20 00:50:12 ID:59AEDoSx
かなり真似っこだが、好い加減甘えてないで
一人で立てという見えざる手(ってのは経済学だったか)
の意図だなのんびりスト強制卒業
　
そんな気分で明るくなってきました。
882 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:04:37 ID:/wNrs/ut
あしたはれるのかな
883 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:05:38 ID:/wNrs/ut
音楽がたのしい
884 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:06:31 ID:/wNrs/ut
こうして888を虎視眈々
885 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:20:18 ID:/wNrs/ut
やっぱい
886 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:26:26 ID:ULr7t8P5
春は好き？
887 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:28:12 ID:/wNrs/ut
アメリカ人並の感覚で、友愛表現をする人だったのだ
という仮説を考えてみた。無理があるのでやめた
888 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:28:55 ID:/wNrs/ut
888ちょうだい
889 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:30:20 ID:/wNrs/ut
春はぼんやりしてよくわからないけど
誕生日があるからすき
3月→4月は変化があるからすきらい
890 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:31:51 ID:ULr7t8P5
すきらい　分かるような気がするよ
891 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:35:38 ID:/wNrs/ut
変化はこわかったけど、世界のひっくり返った今に限っては
望んでいる
目まぐるしく色々起こって時間が流れてほしい
変わらなきゃってニッサンだっけ


暖房装置の冬がいくと冷房装置の夏がくるんだよ。
892 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:38:53 ID:/wNrs/ut
ただ春を、ただ春を、いつまでも待ち続けて～♪
遠い明日につながってる心。

春って希望の比喩に使われるけど、
実際はぼんやりつかみどころもなく
むしろ軽く鬱血、いや鬱屈
893 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:40:18 ID:/wNrs/ut
すえひろがりでめでたい
888とったから練る寝
894 ：名無しさんの初恋：05/02/20 02:41:16 ID:ULr7t8P5
春はスキップをしたくなるね　頭がイカレポンチになる季節
895 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/20 22:54:18 ID:QfGNZdO8
なんか、居そうな気がする。この板に。
896 ：名無しさんの初恋：05/02/20 22:59:33 ID:gBhvHMPi
何が？
897 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/20 23:10:44 ID:QfGNZdO8
リアルのデジャブ。

恋愛してるってことかしら。嫌だわあ。
898 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：05/02/20 23:12:09 ID:T6yE7paN
えちゅー。なんだかｴﾛｽだわぁ。
899 ：エチュード：05/02/20 23:31:15 ID:QfGNZdO8
僕もただの男でした。
900 ：名無しさんの初恋：05/02/21 01:50:41 ID:gwVcjp05
はずかし乙女
901 ：名無しさんの初恋：05/02/21 01:51:51 ID:gwVcjp05
そいでゲット


>>ゅーど
久しぶりにこの板らしい
902 ：名無しさんの初恋：05/02/21 20:48:06 ID:qDnJqDU1
もともと惚れっぽくねか？
903 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/21 23:15:04 ID:tWHCkk/C
好きになるけど、相手に好きになられないと自分の好きが意固地になる。
今回はちょっと、もともととは違う。様な気もする。
904 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/23 00:00:45 ID:iN3y0Cxc
あいあむいんふるびーたいぷ
905 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/23 00:54:43 ID:iN3y0Cxc
ぴきぴきする
906 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:01:55 ID:P/NsJcrD
お大事にね　水分たっぷり取るのだよ
907 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:06:26 ID:fhMd/nCo
一緒に
908 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/23 01:11:23 ID:iN3y0Cxc
でもさー「風邪だから早く寝なさい」とか言われるんだけど
そんな簡単に寝れるように出来てないのだよね。

さんきゅーさんきゅーさん
909 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:13:42 ID:fhMd/nCo
挑発に乗っちゃう
910 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:15:38 ID:P/NsJcrD
無理だけしなければ良いんだよ　いっきゅーさん
911 ：名無しさんの初恋：05/02/23 01:19:00 ID:fhMd/nCo
力むなあ
912 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/23 01:31:01 ID:iN3y0Cxc
なんつか、体より精神寄りの人だと分かりました。
体が少々弱くても、なんともないっす。
913 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:00:18 ID:4tRtpPvu
しあわせでありますように
しあわせでありますように
みんながしあわせでありますように。
914 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:01:41 ID:4tRtpPvu
よるに寝て
あさは太陽をあびて
ごはんを食べて
からだを動かして
げんき
915 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:03:45 ID:4tRtpPvu
全裸で。
916 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:04:44 ID:x2mQsSqI
いやん。えっち。
917 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:10:38 ID:4tRtpPvu
「全裸で」って
書いても口に出してもおっかしいよなあ
くすくす笑っちゃう
918 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:12:20 ID:4tRtpPvu
でも、風邪引きゅーどは服を着込んであったかく
しなければなりません
919 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:16:40 ID:x2mQsSqI
うん。お大事に。インフルこわいなー。

あなたのおかげで破廉恥ブーム。言葉の響きがいいよね。
おやすみ。
920 ：名無しさんの初恋：05/02/23 02:28:59 ID:4tRtpPvu
破廉恥ふしだらとぜひペアで


おやす。



いごようだ。
921 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/23 21:40:40 ID:iN3y0Cxc
随分と楽になりました。医学はすげえね。
922 ：名無しさんの初恋：05/02/23 22:27:04 ID:9qtuCqz7
良かったね
923 ：えちゅー　 ◆....Lo.Cy. ：05/02/25 12:55:48 ID:8m2arRQD
治るの俺早いのかな
924 ：名無しさんの初恋：05/02/25 17:58:36 ID:x+wf+9tM
高いところは眺めてるだけでいいや。
なんにも変わらないままずっとあるって、そう信じてるだけでいい。
なにもハートに感じなくなるのは辛いから。
925 ：名無しさんの初恋：05/02/27 00:07:21 ID:S7NnrsXW
左目が攣ります
926 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/02/27 00:47:12 ID:uCUeWxa9
はい。
927 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/02/27 00:48:11 ID:uCUeWxa9
今日はやる事やったので暇です。
そろそろ次のリサイクルスレでも探します。
928 ：名無しさんの初恋：05/02/27 00:49:59 ID:kWlzouHE
これはまだ早いかね。

はい。ごろーさん。
929 ：名無しさんの初恋：05/02/27 00:50:50 ID:HmM2zrdS
やだね怖くって
高所恐怖症なんだよ
930 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/02/27 00:54:41 ID:uCUeWxa9
早いすかね。

閉所恐怖症。
931 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/02/27 00:57:51 ID:uCUeWxa9
自己紹介とかしてください。
932 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/02/27 01:04:42 ID:uCUeWxa9
困ったさんですか。僕は。
933 ：名無しさんの初恋：05/02/27 01:17:28 ID:aGhcN0c+
困ってるの？
934 ：名無しさんの初恋：05/02/27 01:46:55 ID:FTeC13zM
あなたが私にくれたもの、
キリンが食べ残したピラフ
935 ：名無しさんの初恋：05/02/27 01:48:03 ID:FTeC13zM
大助だったけど～花子がいたなんて～
936 ：名無しさんの初恋：05/02/27 01:49:10 ID:FTeC13zM
960とかいったらば移住するといいよ
937 ：名無しさんの初恋：05/02/27 13:51:59 ID:kWlzouHE
>935 かなりツボ。

>928
ごろーさん。はスレタイだから。次スレ候補。
938 ：名無しさんの初恋：05/02/27 16:24:43 ID:FTeC13zM
こまったさんのクッキー
939 ：名無しさんの初恋：05/02/28 00:53:22 ID:OLJonXv1
いってらっしゃいまし。
940 ：名無しさんの初恋：05/02/28 05:00:47 ID:GZFL8xJS
次スレ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093541945/l50
941 ：名無しさんの初恋：05/02/28 06:32:59 ID:wO6AuhQz
なんて時間に
942 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:42:18 ID:3i3xYMTe
さわるなけがらわしい
943 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:42:53 ID:3i3xYMTe
なんつって嘘ん
944 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:46:15 ID:3i3xYMTe
あははっﾊﾞｰｶ
ﾊﾞｶなのがわるい賢くなれ
945 ：名無しさんの初恋：05/03/01 12:47:40 ID:3i3xYMTe
問題発言をしよう
946 ：名無しさんの初恋：05/03/02 10:40:17 ID:s3BWWYgV
なんだろう。スキって叫ぶなら高いところへ登って
叫びたいような気がするのは。
947 ：名無しさんの初恋：05/03/04 23:54:32 ID:4pcZKra4
５階が限度
怖くてすいこまれそう
948 ：エチュー ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 14:43:09 ID:NuT5jH6P
海を越えて山に行ったよ
949 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:10:34 ID:NuT5jH6P
へー。とか。ふーん。とか。
950 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:31:31 ID:NuT5jH6P
単純に、世界に空間的な広がりは感じなかった。
自分がどれだけ移動しようと、自分が見える世界は一つだけなのだから
自分が見えるものが全てである点で、こことそこは変わらない。
951 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:35:22 ID:NuT5jH6P
ただ、今まで知ってたつもりだったものが、きちんと知ったという実感を得た事で
随分と楽になったというか、自信がついた。
952 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:40:12 ID:TewgLl2J
高い所のぼりたいなぁ～景色が綺麗な所がいいなぁ。
953 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:43:05 ID:NuT5jH6P
高いところから見下ろすのと
低いところから見上げるのとでは

後者の方が良かった気がする。
954 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:45:16 ID:TewgLl2J
高い所で風に吹かれるの気持ちいいから、景色も綺麗だから私は前者
955 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:47:13 ID:NuT5jH6P
いや、なんかね
遠いんだよ自分が、高いところから見下ろすと。切り放されてるってか。
でも低いところから見上げると
地に足ついてる自分から、あの景観と自分が繋がってる気がするんだよね。
956 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:51:57 ID:SU16Fbhf
彼女を無理矢理肩車したら

重くて倒れました
957 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:52:09 ID:TewgLl2J
ニャルほどねぇ！ 安心するんだね。
958 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:53:39 ID:NuT5jH6P
おんぶにすればよかったのに。

そう。安心なんだな。結局。臆病なもんで。
959 ：名無しさんの初恋：05/03/06 21:54:09 ID:v6SJCdSi
ぴくみん
960 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 21:59:46 ID:NuT5jH6P
とにかく１日が凄く長いものだったんだと再確認。
充実はとにかく金と時間と体力の要るものだと発見。
961 ：名無しさんの初恋：05/03/06 22:06:51 ID:TewgLl2J
お金は必要！！でもたまにはいいよー高い所。空気が好きだな！
962 ：エ　ュー　 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 22:11:48 ID:NuT5jH6P
高いとこはね、人がいないとこだといいね。
人が見えるとね、あまりにちっぽけで凹む事がまれにあるんさ。
963 ：名無しさんの初恋：05/03/06 22:16:42 ID:TewgLl2J
好きな人と二人で高い所から☆なんか見たいね。
964 ：エチュード ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 22:19:57 ID:NuT5jH6P
好きな人となら向かい合わせで同じ高さで。
965 ：天国麝香 ◆....Lo.Cy. ：05/03/06 22:27:22 ID:NuT5jH6P
長く居るな久々。
966 ：名無しさんの初恋：05/03/07 00:02:05 ID:WcGkyfLQ
それなんてよむ
967 ：名無しさんの初恋：05/03/07 00:10:17 ID:WcGkyfLQ
じゃこうか
968 ：エチュード：05/03/07 22:51:49 ID:Q3Oo8v9b
笑える時に笑っとけ。
969 ：名無しさんの初恋：05/03/07 23:05:17 ID:KBeyQVhC
ふひゃひゃひゃ。
970 ：エチュード：05/03/07 23:10:44 ID:Q3Oo8v9b
友人が父親になり損ねた。
971 ：名無しさんの初恋：05/03/07 23:36:06 ID:KBeyQVhC
なりたくて、なり損ねたのかな。そしたら残念だね。
972 ：名無しさんの初恋：05/03/08 02:43:10 ID:vizxtPNn
幸せな時は既得権を守る事ばかりを考えてしまう
新しい世界に飛び込むのを恐れるのは、
現在居る世界がある程度満ち足りているからだ

そういう意味で、今
どこか知らない所へ飛ぼうと思える自分は
前よりも少し自由になったのかもしれない。

逃げとか負け惜しみとかそういうのかも知れないけど
喪失感を補おうとして、自然とこうなるみたい
973 ：名無しさんの初恋：05/03/08 02:46:47 ID:vizxtPNn
自分でびっくりしてしまうような憎しみを持て余すのが嫌だ
もっともっとする事をどんどん詰めて
気がついたら来年になってるぐらいでいい

なんて言ってみるけど無精者だからなあどうだか
974 ：名無しさんの初恋：05/03/08 02:51:15 ID:vizxtPNn
とにかく、今開きかけた扉に迎え入れて貰えるといいな
合否は先方の決める事だし悩まず行くか
色んな事が良いほうに回り始めますように

鼓舞鼓舞
975 ：名無しさんの初恋：05/03/08 03:01:10 ID:vizxtPNn
しかしあれ
ずるいひとを憎めず許してしまう事で
ずるいひとはずるいままなわけなんだけど、
自分がこれ以上ダメージを受けぬ様「無かった事」でやり過ごす以上
暴れたり攻撃したくないしなぁどうしたもんか
(まあ何をした所で相殺されるでも無いわけだが)


爽やかな事を書いた後にすこし蒸し返す。
976 ：名無しさんの初恋：05/03/08 03:03:37 ID:vizxtPNn
たかいところへのぼろう
って思えるのは、
自分がひくいところに居ると思ってるから？
977 ：エチュード：05/03/08 09:16:53 ID:fbb+GzuP
何が変わったか、自分で理解できるまでのタイムラグが
人生の一番良い部分だと思っている。
分かるまで、分かりぬいてみるべきだろう。
それが出来るのは、実は人生では凄い短い期間なのではないだろうかね。
978 ：名無しさんの初恋：05/03/08 10:31:34 ID:pmyG2ozM
漏れははやく陽の当たる場所まで駆けあがりたい
979 ：名無しさんの初恋：05/03/08 15:25:57 ID:t5zNcuNZ
次スレはここね。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1106676373/
980 ：名無しさんの初恋：05/03/09 00:39:11 ID:carcUsV2
剣は
981 ：名無しさんの初恋：05/03/09 01:27:40 ID:l2x3c35m
剣の方がいいかね。
982 ：名無しさんの初恋：05/03/09 01:28:22 ID:l2x3c35m
なんとなく、ごろーさんが気になるのだが。
すれ主のお好きにあそばせ。
983 ：エチュード：05/03/09 12:41:43 ID:Uv29+cDs
なんやかんやで忙しいのは、春のせい。

もうちょい。
984 ：名無しさんの初恋：05/03/10 00:48:50 ID:V/H1tv5G
>>982　IDイカス
高さ2×幅3

35メートル
985 ：エチュード：05/03/10 01:57:32 ID:V5y56fdj
おやおや
986 ：名無しさんの初恋：05/03/11 02:15:48 ID:ewqQJcJk
それからどんどこしょ
987 ：名無しさんの初恋：05/03/11 05:30:09 ID:ewqQJcJk
結局また別の依存先を探してるだけだろうか？
だとしても今はとにかく、詰め込みたい
何かしていなければ呑まれる
988 ：名無しさんの初恋：05/03/11 05:31:58 ID:ewqQJcJk
みんな根はいい人なのです
意味もなく悪意で何かされる事などそうそう無いさ

被害妄想はみっともないよ
989 ：名無しさんの初恋：05/03/11 05:32:37 ID:ewqQJcJk
ほーら埋まってきた、1000までもう少し
990 ：名無しさんの初恋：05/03/11 12:07:15 ID:isWWWglA
依存することを一度覚えてしまうと、依存しないといられなくなるね。
どうにか一人で立てるようになれば、当分平気なのに。

いいように考えて昇華するとよいよ。
991 ：名無しさんの初恋：05/03/11 12:07:58 ID:isWWWglA
カップルの愚痴なんて、所詮のろけだよね。
992 ：名無しさんの初恋：05/03/11 12:09:01 ID:isWWWglA
今日のIDもちょっちかっくいいぜ。
993 ：名無しさんの初恋：05/03/11 19:40:53 ID:ewqQJcJk
失う事を恐れる心が軽くなったぶんは
良い方に生かせると思う
昇華。

偶像は失くなっても誠実は信じていたい

***
愚痴や惚気にすぎないとしても、
渦中にいる時はとても深刻な問題だったりもして
辛いならそれが当人にとっての真実
994 ：名無しさんの初恋：05/03/11 19:51:40 ID:ewqQJcJk
もう消えるスレだしってのに甘えて吐露


性嫌悪。

なくなりかけてた所だったのだ
誠実な気持ちの上に成り立つ事もあるのだと
それは愛情の先にある自然な事なのだと
信じて、決心しようと
(わざわざ勇気の必要な事でもないが)
そういうのも良いかなとさ

(出来事中略)

うえー。おえー。
まじっすか。
冗談でそんな事が出来るんですか。
私が大袈裟に崇高なものかのように扱いすぎなだけか
995 ：名無しさんの初恋：05/03/11 19:59:12 ID:ewqQJcJk
なんとなく置いときたくて大事にしてたけど
ときどきちょっかい出してみたりもして
あ ヤベ 今回ばかりはやりすぎた
あー なんだ その 魔がさした★

脳内アフレコ♪被害妄想日記より抜粋♪


被害者意識ばかりふくらんで事実が曲がっていくので
やはりいけないな
第一客観的に見たらなまぐさい昼ドラ話できもちわるい
996 ：名無しさんの初恋：05/03/11 20:06:06 ID:ewqQJcJk
人間もどうぶつか。知ってたけど。
ヒーローが人間なのも知ってたけど。


もう少しで埋まる、
さて切り替えて
近況

バンドでライブをやったりとかしてたのしい。
音楽ありがとう音楽
997 ：名無しさんの初恋：05/03/11 20:08:16 ID:ewqQJcJk
>>992
ちょっとどころでなくかっこう良い
WWWワールドワイドウェブ
それとも2ch風の(笑)
998 ：名無しさんの初恋：05/03/11 20:14:21 ID:ewqQJcJk
日記

語学はやってないけど、ハンバーグを作った
本業の方、微妙に基礎から勉強し直す
何かを覚える作業は楽しい。子供の頃から勉強は好き
ふと連絡した旧友から外注を貰えたりして縁はひょんな物だ

たかいところへのぼろう。
999 ：名無しさんの初恋：05/03/11 20:15:16 ID:ewqQJcJk
↓ さあ お行き
1000 ：水島 一純 ◆CRAZY.Sssk ：05/03/11 20:16:05 ID:2fUJ20vg
1000
1001 ：１００１：
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