受身な人の心理状態　34ｳｹﾐﾝ

1 ：キリン：04/10/22 14:18:30 ID:s1KqZluM

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart34まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

過去スレ、特徴をまとめたものは>>2-10あたり。
新スレは950の人がスレ立て宣言をしてからにしましょう。
微妙にsage奨励スレです、ご協力をお願いします。（E-mailに「sage」でsageできます。）

＊テンプレ＊
まずはココ読めや！
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29

＊兄弟（姉妹）スレのご案内＊
「好きな子がウケミンです、どうやって接したら良い？」とお悩みの方は
内向的なあの子に振り向いてもらう方法　Part5
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089789365/

どちらかというと自分の性格について雑談したい方は、
集えシャイボーイ・九談目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093328871/

前スレ
受身な人の心理状態　33ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091368250/

2 ：名無しさんの初恋：04/10/22 14:19:12 ID:AIiSPU6r

3 ：キリン：04/10/22 14:29:11 ID:s1KqZluM

＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
　　　それは今までの後悔の蓄積故か！？　とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
　　　相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
　　　たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。

Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので、生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、心に傷を持っている人のように見えます。

＊このスレを象徴するAA＊
　　　　　　 /:　　ｴｻﾀﾞﾖｰ
　　 ∧∧ /　 :　　ｵｲｼｲﾖｰ
　　(,,ﾟーﾟ/　　 :　　　　　　　　　　　　　〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/）＿　　:　　　　　　　　　　　（　　食いついていいのかなぁ？
～（⌒）__）　/|　,, :　　　　　　　　　 o Ｏ　どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,,　　:　　　　ｳｹﾐﾝ　°　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒　　　 '''　　　（´Д｀三）　⌒
　⌒~　　~　　　⌒''　　　~　~~~~~~~　　''　　⌒~

4 ：キリン：04/10/22 14:31:32 ID:s1KqZluM

あまりにもメールや電話など連絡が来ない等の質問が多いので

ウケミンが、相手のことを好きになったとしよう

・メール
→今まであまりメールを送ったことがないので何送ったらいいかわからない。
送って「なにこいつ、用もないのに送ってくんな」と思われるのが怖い

・何かに誘う
→「何こいつ、勘違いしてんじゃないの」と思われるのが怖い

・趣味や生活について話す
→自分の趣味や生活が相手にどう思われるかわからなくて不安

・恋愛系の話をする
→「何こいつ、探りいれてんの？」と思われるのが怖い

・告白する
→振られるのはそんなに怖くないが、
今までの関係が崩れるのが怖いので、
告白するとしたら卒業前とか仕事やめるときとか。
しかもコンプレックス型の場合、あんまり考える時間を与えると
「こんな俺が告白して相手に失礼じゃないか」
くらいまで思考が発展してしまう。

というわけで日常会話以上のことはできないのでした。

5 ：キリン：04/10/22 14:34:50 ID:s1KqZluM

初スレ立ててみたがこんなんでいいのか？

そんじゃあ、始めろや

6 ：名無しさんの初恋：04/10/22 14:52:16 ID:jQT4ZVa3

キリンさん、どうもありがとうございます！
これからも宜しくお願いします！
いつも参考にさせていただいております

重ねて相談させて下さい
私の好きな人は電話、メール受身なのです。
会うよりもメールの方が好きらしいのです。
（付き合っていません）

でも以前好きだった人には自分から映画や、ドライブに誘ったり
積極的にアプローチしていたそうなのです。
という事は私にはあまり興味が無いので
受身でいるだけなのでしょうか…

宜しくお願いします

7 ：名無しさんの初恋：04/10/22 15:16:06 ID:LfvmuhQM

避けられてる気がするのは相手がｳｹﾐﾝだから・・・！
メールが来ないのは相手がｳｹﾐﾝだから・・・！
話そうとしてくれないのは相手がｳｹﾐﾝだから・・・！！

きっとそうだから・・・！！！

8 ：キリン：04/10/22 15:16:38 ID:s1KqZluM

>>6
>でも以前好きだった人には自分から映画や、ドライブに誘ったり
>積極的にアプローチしていたそうなのです。
この情報の仕入先はあなたの友人からかな？

メールの方が好きなのに受身。
まだ知り合って間もないのか、あなたにはまだ慣れていないかな。
今のところはあなたの内面的な所が彼には読めてない。
メールでも構わんので、もうちっとあなたの本性を出してみてはどうだろうか。
気を許した相手なら、結構話せるようになるよ。
積極的にアプローチしていた前歴があるなら、今のところは、まだ好きっていうところまではいってないでしょうね。
気になる程度。これから、ていうことじゃないかな。

9 ：キリン：04/10/22 15:19:32 ID:s1KqZluM

>>7
きっとそうなのら～ヽ(´ー｀)ノ

10 ：6：04/10/22 15:20:31 ID:c0X4y6v9

キリンさん、アドバイス本当にありがとうございます！
まずはメールで頑張ってみます！

>でも以前好きだった人には自分から映画や、ドライブに誘ったり
>積極的にアプローチしていたそうなのです。
この情報の仕入先はあなたの友人からかな？

はい、彼の友人から聞きました
まだまだこれからですね、頑張ります！
ご親切に本当にありがとうございました！

11 ：キリン：04/10/22 15:27:01 ID:s1KqZluM

>>10
彼の友人からならアナガチ噂ではなさそうですな。

がんばって

12 ：アサヒ：04/10/22 15:37:20 ID:xCYEcMfb

あんまり考える時間を与えると
「こんな俺が告白して相手に失礼じゃないか」
くらいまで思考が発展してしまう。

って俺もう既に思ってるんだが・・・。
告白じゃなくて恋愛しちゃいけないとまで思うようになってる

13 ：キリン：04/10/22 15:46:35 ID:s1KqZluM

あるわそれ・・・

そして、自分の鏡を見てみる。
「やっぱ、だめだー」
完璧な自分を見ないと自分に自信がデナーイ。

今日はアカン、今日もアカンと日ニチがだけが経っていく。

お、今日は言えるかもしれないとコクル気持ちが高ぶる。
そういった日には既に時は遅し。

14 ：名無しさんの初恋：04/10/22 15:48:40 ID:c0bqYta5

>>1
乙です。
久しぶりにこのスレ見たなぁ。
ウケミン形成過程に関する考察と脱ウケミンのススメがまだ残っていたのでちょっとうれしかったりｗ

ウケミンは自分の性格が作られた原因がはっきりわかってる人とわかってない人がいるね。
特にトラウマ系はダメージから逃れるために脳が逃避や健忘みたいな働きをして記憶を消すときがあるから。
あと、原因がはっきりわかっていると自分で認識してても、それが本当の原因と違うこともある。

>>6
何らかのダメージかなにかで脳内の思考と行動が一致しなくなるときがあるのよ。
例えば、以前は考えたことを行動に移してたけど、それを全否定されたりすると思考と行動が分離する。
そういう人は直接会ったり電話で話をするよりも、脳内の思考をそのまま表現しやすい文章という形を
好んで使うことが多いみたいね。確かにメールだと推敲できるし、自分の考えを表現しやすい。

ウケミンが心をひらいてくれば、思考と行動が一致してくると思うよ。
以前好きだった人にはそうしていたみたいだし。
ただ、それに数ヶ月～数年かかったりするけど・・・

15 ：アサヒ：04/10/22 15:50:06 ID:xCYEcMfb

今日バイトの子に番号きこうとか思ってる自分がいるけど
俺が話し掛けたら避けられるとか、周りにばらされるとか考えちゃうし

自分に自信がないと何もできないよな

16 ：アサヒ：04/10/22 15:53:03 ID:xCYEcMfb

>>14
こういうのって不幸体質っていうのかな？？

17 ：キリン：04/10/22 16:00:36 ID:s1KqZluM

結局、心を開くことが出来るのは、ウケミンの相手次第になってシマウマ。
心を開くことが出来る期間てのは、相手次第で期間を短くできたり長くなったり。
ウケミン独りじゃ、先に進むことは出来んし、解決できん。

なんて損な性格なんだと思うかもしれないけど、そういうウケミンは国民全体の3～4割は存在するだろうな。（自己統計）

18 ：キリン：04/10/22 16:12:38 ID:s1KqZluM

はぁ～　相手から話しかけてくれれば気が楽なのになあ～
て、思っちゃうんだろうけど、無いに等しい

>>15
14さんではないけど、まずはメアドからがいいんでないか？
聞くキッカケってのが少ないかもしれないけど、タイミングかねえ
なにかこれを理由に聞くって言う材料みたいなものって近くにありますか？

19 ：キリン：04/10/22 16:14:44 ID:s1KqZluM

例えば、バイトで飲み会やるからメアド教えてみたいな
その代わり、飲み会やって幹事もしないといけない訳だがw

20 ：キリン：04/10/22 16:17:42 ID:s1KqZluM

上手く電話番号も聞ければｸﾞｯｼﾞｮﾌﾞｗ

立て続けにスマソ。

21 ：名無しさんの初恋：04/10/22 16:25:03 ID:ru6CM580

＞18
自分は「何かあったら力になるから連絡して」と
アドレスや、電話番号が書いた名刺をもらうのが嬉しいです
気があれば、こちらから連絡しますし

当方女ですが、
キリンさんとアサヒさんは文章から人柄が滲み出ていて
とても好感が持てますよ
きっと相手の女性もそう思っていると思います

それに、あまりチャラチャラした男性よりも、少し受身なくらいな方が
信用出来ますし

22 ：名無しさんの初恋：04/10/22 16:27:08 ID:jW3FyGb0

周りからはもう両思いでしょとか言われる人に好きって言ったら
好きだけど傷つくのが怖いって…
確かに彼女にすごい振られ方したとは友達からきいてたんですけど。
やんわり振られた？
でも向こうから酔ったときだけメール、電話がくるし…

どぉ思われてますか？

23 ：キリン：04/10/22 16:43:53 ID:s1KqZluM

>>22
ウケミンが酔った時って、少しは勇気が出ている状態。
酒の力を借りて、相手に接近する道具として使う人が多いです。

おそらく、恋愛感情はあなたにあります。
が、もうちっと時間が必要かな。
1ヶ月～2ヶ月このままの関係を続けて、もう一度告ってみましょう。
クリスマスイベントの力も借りてみましょう。

24 ：名無しさんの初恋：04/10/22 16:56:35 ID:jW3FyGb0

キリンさんありがとうございます。
確かにお酒が入ってるとハグしてくれたり、膝に頭のせたり、しょうしょう大胆な行動にでてくれるんです。
でもなんか平行線…
メールが来るようになるまでも長かったです。
はぁ、こんな中学生なみのドキドキにはまるのって相手がうけみんさんだからですよね。
うけみんって魔性

25 ：名無しさんの初恋：04/10/22 19:20:08 ID:c0bqYta5

> なんて損な性格なんだと思うかもしれないけど、そういうウケミンは国民全体の3～4割は存在するだろうな。（自己統計）

核家族であり、なおかつ両親が共働きってのが原因のひとつじゃないかと推測してます。
もちろん、それでもウケミンにならない人もいるけどね。

26 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:11:26 ID:3GNIzqan

ウケミン相手に好き避けしてたら相手も避けるようになった。
話しかけようとしたら電話しだしたりして、やっぱ迷惑なのか。。と思って話しかけずに終わる。
会っても心の準備が出来てなかったら気づかないふりをしてしまう。相手から声かけてくれることもないし。
一時期は結構仲良くて良い感じになってたのに最近嫌われたっぽい。自分が悪いのは分かってるけど泣きたい。

27 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:30:55 ID:T5EiXenN

仕切るなよキリン

28 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:17:50 ID:tBbD39LA

>>26
相手も同じことを考えてることが往々にしてある。

29 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:19:08 ID:ZxEnFuDW

相談です。

俺（軽度のｳｹﾐﾝ）が好きな子がどうやらｳｹﾐﾝっぽい気がしてきました・・・
遊びに誘う→OKして毎回来る、メールする返信してくる、電話する→リコールしてくる
っていう感じでもう何ヶ月もやりとりが続いています。
段々仲良くなるにつれてむこうの態度がぎこちなくなってきています。（緊張してる？）

で、二人で会ったときにむこうがそっけなかったので「もうだめぽ」と思ったら
「もっといようよ。」って一緒にいたがったりして、あれひょっとしていけるのかな？って思ったんですが
それっきり、むこうからなにもしてこないからやっぱだめぽって凹みまくり・・・

なんとなく、むこうはｳｹﾐﾝなのかなとは思うんですが
そうじゃなかったらって思うともう自分から行動できなくなる・・・
しかも、誘うたびにとてつもないパワーを要するのでもう精神的にずたずたです。
あるいは、むこうはあんまり恋愛経験がないって言ってたから単に不器用ってだけ？

自分から行くにはもう精神的にきついです。
この恋はもうだめでしょうか？
なんかアドバイスあったらお願いします。

30 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:44:20 ID:1S0iBYZx

>>29
ダメじゃないよー。
不器用なのもあるけど、その女の子恐らくｳｹﾐﾝだろうね。
一緒に遊ぶうちに向こうも意識しはじめてる感じ。

あっちも様子を伺ってるんじゃない？
勝手に舞い上がった末、自分の勘違いでしたってのは誰でもイヤだし。
まず好きなら、曖昧な態度じゃダメだと思う。

「お前は特別なんだ」って態度を短期間で出来るだけ
あなた也に露骨に示してやれば、少しずつ遠慮もなくなって
その女の子も自分から行動しはじめるかと。

31 ：29：04/10/23 00:08:51 ID:ePcVs0U/

>>30
要するにこっちからもっと露骨にアピールしたほうがいいということですか？

＞「お前は特別なんだ」って態度を短期間で出来るだけ

もうかなり長期間になっちゃってます（半年くらい）・・・
「お前は特別なんだ」っていう態度というのは、誘いまくるとかそういうことですか？

厨な質問でｽｲﾏｾﾝ・・・

32 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:45:53 ID:AGp+5bNV

>>26
ウケミン相手に好き避けって考え得る最悪の組み合わせだね(´A｀)
あきらめたほうがラクじゃない？

33 ：キリン：04/10/23 01:35:24 ID:TPsxnezB

>>26
振り出しに戻ったてな気持ちでガンガレ
なぜ仲良かったのに、好き避けしてしまうようになったのか。なんか理由があり？

>>29
あい、ダメではない。
お互いウケミンで２歩ずつ歩み寄れないってな感じ。
態度がぎこちないっていうのは「目を合わさない」「髪をむやみに触ったり」ってなことでいいのかな？
緊張のあらわれからくるらしいです。

「お前は特別なんだ」っていう態度というのは誘いまくるって言う意味じゃないよ。
相手に対する特別な言葉と動作。
分かりづらいかもしれないけど・・・
もう誘えないほど精神的にきついなら、賭けに出てみたらどうかな。。。
もう半年も続けてるなら、実行に起こしてもいいかもしれない。
２人きりでいい雰囲気の場面があったら、手を握ってみたらどうですか？
握り返してくれたら、告ってOK。

保障は出来ませんが。。。

34 ：29：04/10/23 01:57:43 ID:ePcVs0U/

>>33
＞「目を合わさない」「髪をむやみに触ったり」ってなことでいいのかな？

そうです。髪はあんま触ってなかったけど。あとは発言が意味不明だったり、言葉がやたら短かったり。
あと、ショックだったのは、欲しがってた本をあげたんだけど「あ、あー。」って言われて終わりました。。。

＞相手に対する特別な言葉と動作。

微妙に分かりづらいですね。
「好きだよ」ってことを隠さず、表情に出すってことですか？

＞もう誘えないほど精神的にきついなら、賭けに出てみたらどうかな。。。
＞２人きりでいい雰囲気の場面があったら、手を握ってみたらどうですか？

もしむこうにその気がなかったら((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
でも、もうそうするしかないのかもしれないです。

35 ：キリン：04/10/23 01:59:16 ID:TPsxnezB

>>26
もしかして・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093328871/
の377さんが相手の方ですか？

36 ：キリン：04/10/23 02:22:02 ID:TPsxnezB

>>34
>あとは発言が意味不明だったり、言葉がやたら短かったり。
緊張していると、ホントはもっと、その事に触れたいのだが言葉で言い表せなくて、短く返答してしまう。
よく、言いかけて「あ、やっぱなんでもないです」てなやつ。
この場合、悪い言い方じゃないので、大ジョブでしょう。

>欲しがってた本をあげたんだけど「あ、あー。」って言われて終わりました
びっくりしちゃったって奴に近いかな。
これも前述とだいたい同じ。
嬉しいんだけど嬉しい表情が出来なくて、素っ気無い態度をしてしまう。。ありがとうが言えない、不器用な子なんですね。
きっと、相手は自己嫌悪になってしまっているかもしれません。
それで、１歩が踏み出せなくなっちゃってるな感じ。と、私には思えます。

相手に対する特別な言葉と動作。
>「好きだよ」ってことを隠さず、表情に出すってことか？
その通りです
私が言った、手を握るっていう行為は、相手に対する特別な動作に値します。

次のクリスマスイベントで、実行に移すのも手です。ガンガレーヽ(`Д´)ﾉ

37 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:37:37 ID:j2SykBPl

ｳｹﾐﾝてメールもｳｹﾐﾝ？

38 ：29：04/10/23 02:37:48 ID:ePcVs0U/

>>36
ありがとう。
とりあえず表情で表現してみます。
そしてできたら手を握ってみます。。。

39 ：キリン：04/10/23 02:42:13 ID:TPsxnezB

>>37
あい、メールもウケミン。こっちから出来ない人が多い。

40 ：キリン：04/10/23 02:46:31 ID:TPsxnezB

仕切るな言われるので、そろそろ消えますわ。
またそのうち来ますね～　ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛ばいばい～

41 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:56:33 ID:oioa34E5

仕切れよキリン

42 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:18:10 ID:j2SykBPl

メールもなら、こっちから毎日のように送り続けてもいいの？
ｳｹﾐﾝだと反応がわかりにくいから、喜んでるのか嫌がってるのがわかりづらいです。
なんかコレっていうサインありませんか？返事あるなら大丈夫、歓迎、むしろうれしいかも！とか、返事ないならヤバイですとか。　ｳｹﾐﾝならではのサイン、反応を教えてちょ。

43 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:46:35 ID:6cxxrN5K

キリンさんの相手の方の反応がまるで
自分のようです。
毎日、優しく暖かく接しようと試みて
緊張しすぎて声が出なくなってしまいます。
時々自己嫌悪で泣いてます。
好きなのにいつも素っ気無くてゴメンネ。

44 ：アサヒ：04/10/23 08:33:01 ID:Qb+yivu0

バイトの気になる子に話し掛ける事はできたのですが、番号まではきけませんでした。
正確には聞く気もなかったような・・、
あっちは１年以上続けてて、俺は２ヶ月なので、飲み会なども俺は出席した事ないし
この状況からして受身です、、、この立場が逆ならまだポジにもでれるんですが
番号聞いて他のバイトメートにいいふらされたりとか思うと、もうだめです。

45 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:52:50 ID:gOcLaj2n

キリン帰ってきてくれYO～!!

46 ：26：04/10/23 13:15:25 ID:Yid8jdFp

>>28
それ友達にも言われました。考えすぎって言われるんですけど、どうしても自信がなくてネガティブになってしまうんです。。。
>>32
確かに諦められたらどんなにラクかって思います。でも会ったらドキドキしてしまうし諦めようと思ったけど無理でした。
>>キリンさん
振り出しに戻った気分で頑張ります。仲良かったのに好き避けしだした理由は、１回諦めようとしてちょっと避けてたことが始まりで、
やっぱり諦められないって気づいたから頑張ろうって思った頃には、もう距離が出来てて声かけづらくなってそのまま好き避け状態に入ってしまったのです。
相手の人は、私の好意を知ってたのでもう嫌われたかなって思ってるかもしれません。
でもそれが相手にとってはラクで良いんじゃないかって思ったりして余計距離を作ってしまう。。
授業中、○○（私）の方見てたよとか周りの人に言われたりするし良くも悪くも意識はしてくれてると思うんですが
お互い話しかけることはしません。あっ３７７の人が好きな相手だったら嬉しいけど、コンピュータ出来ないので違うと思います。泣
でもそんな人もいるんですね。安心しました。

47 ：名無しさんの初恋：04/10/23 14:20:40 ID:K5RU8Hbl

コテに相談するスレじゃないだろ。ここは。偏った意見ばかり聞きたいわけじゃないだろうし。

48 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:30:49 ID:0USAhG0v

>>47
同意。
奈々死じゃなく、どうしてもキリンに相談したい！
キリンじゃなきゃダメ！って人が多いんなら、いっそ専用スレ作れと。

49 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:35:08 ID:s6jgdDNo

まぁでもｺﾃが頑張ってくれるとスレが盛り上がるのも事実
いっつもこのスレって最下層付近をさまよってるんだよねw

適度にやってくれればいいんじゃない？別に追い出さなくてもさ

50 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:40:13 ID:gWeKZicF

>>46
あなた自身がウケミンっぽい

51 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:21:46 ID:17/BdrZZ

52 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:22:58 ID:17/BdrZZ

＊過去スレ 31-32＊
31 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087704607/
32 http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1089553906/

53 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:46:09 ID:17/BdrZZ

ウケミンはどうして具体的に遊びの話を進めようとすると
及び腰になるのですか？

54 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:56:40 ID:iQgJOILV

ウケミンって自己愛が強いから自分が注目されてないと腹が立つんだよなｗ
だからこのスレで特定の人物のレスが過剰に期待されると他スレよりもやっかみのレスが増えてくる。

やっぱりこのスレおもろいｗ

55 ：キリン：04/10/23 20:08:31 ID:TPsxnezB

おお、仕事から帰ってみたら　どうやらモメテタミタイダナｗ
地震でびくりした。
たしかに仮説の1つとしか言いようが無いｗ

>>46
諦めかけた時の気持ちが分かっただけでも良い収穫だったんじゃないかな。
ガンガレ

>>47
胴囲。わしもまだ恋愛に関して修行の身。いろんな人の視察考えを聞いてみたい。
分からんことは分からんし。

>>49
え？わし追い出されてたの？

>>51
すんません。テンプレサイトに過去スレも入ってたから、
付けなくても良かったかなと思ってました。
ありです。

>>53
ムッツリだからか？

56 ：53：04/10/23 20:24:12 ID:17/BdrZZ

おおキリンさん！お帰りなさい！
ムッツリなのかぁ。彼がエチーなことを考えるなんて想像できません。

てか「電話していい？声が聞きたくなっちゃった」ってメールして以来
ここ一週間篭もって出てこなくなっちゃったんですが、
「メールはウザくない程度に送ってよし」の法則に従ってポツポツ
勝手にメール送ってます。こんな感じで気長にやっていいものでしょうか？

穴から引っ張り出す効果的な一言はありませんかね？

57 ：キリン：04/10/23 20:42:01 ID:TPsxnezB

>>56
たらいま(;´ρ`) ｸﾞｯﾀﾘ

受身＋引き籠り？
これは難しいですね・・・
普通は嬉しいもんなんだがな～そう言われると。
電話が嫌いな人って、自分自身の声が嫌いって自分で思いすぎて、自信ないとか・・・
てか、メールは送ってて返ってくるんですか？
返ってこないとウザガラレテルかもしれんよ・・・

友達いぱいで遊ぶことかな。。外に出すって言ったら。
バーベキューやったりのアウトドアー
行かない言うたらだめだコリャ・・・

58 ：名無しさんの初恋：04/10/23 20:48:36 ID:mY5wHHz9

私の好きな人も受身＋軽いヒッキーなんでついでに相談させてください。
彼の地元で二人で飲むようになって３ヶ月。
彼の家（一人暮らし）に遊びに行ったこともありますが、
なーーーんにもありません。年上なので女として見られてないのかも｡(ノД`)｡･｡
それに二人とも酒に強くて全く酔わないんです。

どうしたら女として意識してくれますか？

59 ：44：04/10/23 20:50:39 ID:P+yANNBf

もう見捨てられたのか・・・・。

60 ：名無しさんの初恋：04/10/23 20:55:46 ID:iQgJOILV

>>58
女の武器を使え。

61 ：キリン：04/10/23 21:09:34 ID:TPsxnezB

>>44
付き合えたら、誰にでも知れ渡ることだから。

そうだよねえ。キッカケみたいなものが無いと聞けない。
もう、どうにでもなれっていう風なバカになるか、諦めるか。
これは、他人の力を借りて出来ることじゃないと思う。

>>58
酔った振りで襲う。
あ、そいえばどこかのスレで台風男って言うスレがありました。
あれは感動した。
それに近いことをスルｗ

62 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:11:13 ID:iQgJOILV

キリンはウケミンなの？
それとも単純にシャイなボーイなの？

63 ：キリン：04/10/23 21:28:06 ID:TPsxnezB

学生時代（もの覚え～20）はすごいウケミンでシャイボーイだったよ。
学生時代は、まじで好きな人の前では(((( ;ﾟдﾟ)))ｱﾜﾜﾜﾜ
話しかけられただけで、汗がもう脇からもうタラタラとｗ
高校の時に付き合ってた彼女が付き合う前積極的にアプローチしてきたお陰でましになってきました。
まあ今でもやっぱりウケミンだけどね。
でも、かなり改善した。
告白出来るようになったけど、自分が告白して成功したのは１回のみorz

64 ：53：04/10/23 21:38:25 ID:17/BdrZZ

ヒッキーではないんですよ。ちゃんと仕事してますし。

メールもちゃんと来ます。ていうか、メアドも向こうから聞いてきたし。
最初はけっこう積極的なメールが来るんですが、私がすこし積極的にすると
とたんにメールがぱったり来なくなります。

そんなこんなで出会いからかれこれ３年になります。生かさず殺さずです。
いい加減もっと親密になりたいんです。
ちなみに積極的なメールのあと、「もしかしてこんなこと言っちゃ
いけなかったかな？？？」みたいな、妙に心配性なメールが来ます。

65 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:43:49 ID:XdIWEBTH

ウケミンはずっと連絡の無い相手に電話（メ－ル）
する事はありますか？

私の好きな人はウケミンぽいのですが
私の方が彼を好きすぎて、辛くなってしまい、彼の携帯番号、
メルアド全て消去してしまいました

彼から連絡が来るはずも無く…もう一ヶ月経過しました
彼とは付き合ってはいないですが、仲は良かったと
思うんです。
毎日毎時間連絡を待ち続けているのが辛いです…

66 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:56:47 ID:QqYZEIkN

>>65 そのまま終了されるぞ？

67 ：キリン：04/10/23 22:01:28 ID:TPsxnezB

>>64
彼、優しすぎるんだね。
優しすぎて、あなたを傷つけてるような感じ・・・
ぶっちゃけ。。言っちゃっていいのかどうか・・友達以上になれるかどうかは厳しいかもしれない。
あくまでも、私の視察ですからね。

>>65
無いに等しいですね。
これこそ相手は「もうムリポ」状態。
知り合いから、番号聞き出せ。どうにか探せー。

68 ：53：04/10/23 22:03:52 ID:17/BdrZZ

>>65
あなた、私によく似てるね！よく好きなのにメアド消したね！
でもそれはある種踏み絵になって良いと思います。

今相談しているウケミンに対して私は同じ事をしました。
一年前です。

私の誘いスルーされる
　　　　↓
怒ってメアド消す
　　　　↓
「元気？」という何事もなかった系メールが来る（１ヶ月後）
　　　　↓
イヤミで返す
　　　　↓
更にめげないメール来る
　　　　↓
　　　シカト
　　　　↓（一年後）
またメールｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━( ﾟ∀)━( ﾟ)━( )━ﾟ )━(∀ﾟ )━(ﾟ∀ﾟ)━━━!

だから本当にあなたのこと好きなら来ると思います。
けど辛かったらあなたからアクションしる！！相手はウケミン、お忘れなく！

69 ：53：04/10/23 22:08:28 ID:17/BdrZZ

>>67
そうなのか、どうして？？(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
でも、コクってみようかな？？

70 ：65：04/10/23 22:09:31 ID:AlBOm4eI

皆さん、本当にありがとうございます。
毎日夜になると携帯を握り締めて泣いてるのが辛くて…

ほんの一言でもメールが来てくれれば…
仕事の関係で今は遠距離なので
直には会えないし、共通の友人ばいないので
アドレスを知るすべはもう無いんです
愚痴ばかり書いてすみませんでした
もう少し我慢すれば…と本当に後悔しています

71 ：キリン：04/10/23 22:09:39 ID:TPsxnezB

>>68
前言撤回ｗ
複雑すぎて、これは同じウケミンとしても分からんｗ

72 ：キリン：04/10/23 22:21:24 ID:TPsxnezB

>>70
番号、メアドって消去できるのか・・・
なんで消去出来ちゃうの？
そこが、男と女の違いなのか。

あるじゃん最終手段。
直に会いに行くっていうのが。。

73 ：53：04/10/23 22:22:11 ID:17/BdrZZ

>>71
そっかぁ(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
やっぱり複雑な人ですよね。。私にも分からないのでケリを付けるためにも
様子を見て勝負に出たいと思います。
相談にのって下さってありがとうございました。

>>70
あぁ、わかるよ、その気持ち。どうしてあなたからメールくれないの？？
って相手の気持ち計りかねて、本当にさみしくなるよね。。
シカトされるって一番辛いよね。。
でもね、後悔しちゃだめ！自分の気持ちに区切りをつけるいいきっかけ
になるし、もし彼からメールが来たら「あ、私のこと覚えててくれた」って
自信になるし、どっちに転んでもいいことあるよ！！

74 ：58：04/10/23 22:22:33 ID:mY5wHHz9

>>60
使えません・・・。

>>61キリンさん
台風男見てきました！こっちから強引にチュウなんて
絶対無理ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

75 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:29:22 ID:rsx579e6

メールで知り合った同じクラスの男の子。
メールでは絵文字いっぱい、話題振ってくる、話しかけるね！って何回も言ってきたのに
実際にクラス内だと絶対話しかけてこなかった。結局私から話しかけて、今は目合えば挨拶するって感じ。
向こうからは一切話しかけてこない。
これってウケミンとかいう以前に私の外見に問題アリ？笑
ちなみに彼は話しかけるとフツーに話す。他の女の子と話してるとこも見たことないです

76 ：キリン：04/10/23 22:30:17 ID:TPsxnezB

>>74
でも、お互い酒が強くて。
男の方もなんかウケミンぽくて。好き避けぽくて。
あと台風が直撃したらシチュエーション的に同じじゃないか？

77 ：キリン：04/10/23 22:33:36 ID:TPsxnezB

>>75
周りに人がいるから恥ずかしい。
友人に、「あいつの事好きなのか？」と冷やかされるのがいやなんでしょｗ

78 ：58：04/10/23 22:38:17 ID:mY5wHHz9

>>76
実は台風で電車が止まった時、彼の家に押しかけようかと思いましたｗ
でも絶対進展しないんです。この状況を打破したいけど、いきなりチュウとかは
やっぱりムリ！もう少しやさしい課題をお願いしますm(_ _)m

79 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:39:07 ID:tiJjqlsg

>>75
相手の住んでいるところや、相手の顔がわかる掲示板と
相手の住んでいるところや、相手の顔がわからない掲示板

どっちが恋悩みを打ち明けやすいかな。

80 ：75：04/10/23 22:39:28 ID:rsx579e6

>>77
恥ずかしいのかぁ・・確かに彼はいつも友達といるからなぁー
自分からメールしようって言ってきたのに。
じゃあ彼が友達といる時はなるべく話しかけない方がいいのかな。

81 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:41:17 ID:L4yxtkOY

＞じゃあ彼が友達といる時はなるべく話しかけない方がいいのかな。
そりゃもう当然なのだ。１人のときにお願いしますのだ。

82 ：キリン：04/10/23 22:49:36 ID:TPsxnezB

>>78
「あたし○○君のなんなの！？」と聞く。っていうのは・・・

83 ：キリン：04/10/23 22:51:43 ID:TPsxnezB

byツルモク↑　なんだけどね・・・

84 ：75：04/10/23 22:53:29 ID:rsx579e6

>>81
はっ、はい、了解しました！笑
でも一人の時を狙って私が話しかけると
この人もしかして俺のこと好きなのか？
って勘違いしません？笑
それに彼は結構友達とコソコソ？してるから、、、ネタにされそう(･_･|

85 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:54:05 ID:AzRbTvJZ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /rニｰ、` ｰ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /´/'´　_,. l,.....ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 r''ﾍ_ _　,.r'　l　　lヽ　 .i
　　　　　　　　　　　　　　 ,r '´l　_.　リ　! 　　　/ l.〉　l,r
　　　　　　　　　　　　　　　　　 l 　､i(._`　　 `ｰ-‐'ヽ./ 　 l`
　　　　　　　　　　　　　　　,r::'::::l 　 !ヽ_｀ヽ_,..､　　　 '⌒r_'
　　　 r‐ ､　　　　＿　　i:::::;::;_;l-'´｀ ‐￣._　l　　_,､_'ノ-　i､._
　　 l　　 `-､..-i' ´　　ヽ_,.ゞ- 、　　　　　 r ' ´￣　　　 /:::::::::｀ヽ
　　　!　　　　　,..rー､　　ヽ.　　ヽ　　 ./ 　　　　＿,...-::'´:::::::::::::_;/
　　　ヽ、　 / 　　 ,ヽ.　　 i.　　ヽ　　　-r:::::'::::´:::::::::::;::::-‐::':´::::::)
　　　　　`‐/ ､__　./ヽ,入_,ノ　　　 l　 ,r'´　｀ｰ ::::_::::::::::::::_;:::- ' ´
　　　　＿,/ 　　 /.　　ヽ_　　 _,.. -ﾍ-'　　　　　　　　￣
　　r' ´　　　　　　ヽ　　　￣
　　ヽ、　　　　　　_ﾉ
　　　 ` ―― ''´

86 ：キリン：04/10/23 22:59:22 ID:TPsxnezB

>>84
ありゃ？好きって言うのは勘違いなのかな？
ただ、お友達になりたいだけ？

87 ：78：04/10/23 23:02:30 ID:mY5wHHz9

>>82
えっと、まだそんな段階ではないので、間違いなく「先輩です」と
断言されてしまいますorz

以前恋愛の話をした時に「好きって言われると好きになるんで、
ストライクゾーンは広めにとってあります」って言われました。
そんな簡単に好きって言えたら苦労はしないわけで・・・。

ウケミンの人にははっきり好きって言ったほうがいいというのは
テンプレみて分かっているのですが、他に有効な方法ないですか？？

88 ：75：04/10/23 23:04:08 ID:rsx579e6

>>86
うーん嫌いじゃないけど、好きでもないかな。笑
興味あるって感じ。
フツーに友達になりたいんです

89 ：キリン：04/10/23 23:13:16 ID:TPsxnezB

>>87
考えてます。もうちっと情報ください。

>>88
中学高校生かな？にゃるほどｗ
相手はあなたを女として意識しちゃってる部分あるみたい。
今まで通りでいいんじゃないかなあ？
そのグループには入る方法を考えた方がいいかな。

90 ：78：04/10/23 23:24:56 ID:mY5wHHz9

>>89
以前彼のことを好きな女の子がいて、その子は残念ながら
ストライクゾーンではなかったそうなんですけど、その子が
とても積極的な子だったんです。飲み会とかが苦手な彼が途中で帰るって
言った時に「私も」って言ってそのまま彼の家に行きたいと言い、
ベットに並んで座り、「ねむくなっちゃった」と言って彼の肩に
もたれかかったのに、彼はずっと下むいて、彼女が帰ってくれるのを
待ち続けたそうです・・・。拒否ができない人なんですかね？
とりあえず私のことは拒否したいほどではないみたいなんですが、
好きってわけでもなさそうです。今度初めて酒ではなく食事に行きます。

91 ：75：04/10/23 23:35:17 ID:rsx579e6

>>89
高校は今年卒業しました(^o^;
彼がいるグループは何か話しかけるなオーラが出てるから、
多分クラスの中で彼のグループの人と話したことある人はいないと思われます。
とりあえず彼が何で自分からメールしようと言ってきたのに私の顔がわかってからメールが来なくなり、話しかけてこなくなったのかがナゾです。
直接聞けるほどの仲でもないし。

92 ：キリン：04/10/23 23:38:35 ID:TPsxnezB

>>90
どこか、身体の部分でコンプレックス持ってないか？その彼。

93 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:43:05 ID:iJGmy014

ｳｹﾐﾝの女性って好きな人と会うときはおしゃれしたりしてｱﾋﾟｰﾙする？

94 ：90：04/10/23 23:44:27 ID:mY5wHHz9

>>92
天パです。でも流行ってる髪形なんでパーマかけてるのかと思って
前に一度褒めたら雨の日とか大変だって言ってました。
私はかなり好きなんですけど。

95 ：キリン：04/10/23 23:45:26 ID:TPsxnezB

>>91
好き避けかな？とも思うんだけど。どうかなあ～
意識しちゃってるかな。

96 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:49:07 ID:iJGmy014

ｳｹﾐﾝなのにｳｹﾐﾝの子好きになっちゃった･･･
こっちから攻める気力なんてないよ･･･
でもｳｹﾐﾝって攻めないとだめなんでしょ？
だめぽ･･･orz

97 ：キリン：04/10/23 23:50:33 ID:TPsxnezB

>>95
いあ、髪型ではなく、脱いだ時にどっか。

ありえない・・・いかにウケミンでもストライクでなくても、そこまで攻められたらヤッテシマウト思うんだけど・・・

98 ：キリン：04/10/23 23:52:00 ID:TPsxnezB

訂正　>>94　です

99 ：75：04/10/23 23:53:02 ID:rsx579e6

>>95
少ない情報から判断は難しいと思われますが、
この彼はウケミンとはまた違った類なのでしょうか？
私が話しかければ笑うし（普段はクールな感じ）、たまに向こうから挨拶してくる。
ただの恥ずかしがり屋！？
私はすごい彼に興味あるから（人間的に興味アリ！笑）嫌われてたらちょっと悲しいなぁと思って。
てかかなりすれ違いですね、すみません。

100 ：94：04/10/23 23:57:09 ID:mY5wHHz9

>>97
脱いだ時？？？見たことないからわかんないです(>_<)
やや痩せで肌もきれいだし肩幅も広いし・・・。少女漫画に出てくる
男の人って感じです。受身＋ヒッキー＋ゲーマーですけどｗ

私もそこまで受身なの？！って思いました。その女の子はたしかに
きれいでもかわいくもないんですが、その子から電話がかかって来ると
３時間位話を聞いてあげてるそうです。好きでもないのに。。。

101 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:06:34 ID:ofVup1lZ

長文スマソ。でも、誰かに助けて欲しい。

■受け民が悩む@職場■
自分（25歳）　受け民Lv2-3のあいだくらい
相手（27歳）　好き避け？嫌い？受け民？

■経過報告■
２月：　現在の職場に転職。その時、自分の隣の席に座っていた女性がその人です。一般的にサバサバした女性と言われる性格の持ち主。
男５女１という同僚の構成でよく飲みに行きます。男の下ネタにもぜんぜん平気な感じ。当時は恋愛対象として見る事も無く、かなり楽しくふざけ合い、冗談を言い合える、仲の良い同僚という
領域でした。

７月：　ささいなきっかけというが、自分も良く分らないのだが、ふとした表情や仕草で俺が好きになってしまった。徐々にぎこちなくなる、
自分の行動や仕草。そしてそれを察する彼女。いつの間にやら、自分からその人に話しかけることも、その人が自分に話しかける事も
ほとんど無くなり、会社という狭い空間で、隣の席に座りあい、苦しい時を過ごす日々が流れ始めていました。
ある日、仕事が遅くなり、気が付けばその女性と二人になっていました。先に終わったので、現状打破できればと思い、一緒に帰ろうと玄関の前で待っていました。
俺を発見すると「あんた何しとん？」と一言放たれ、そして無視されて去っていきました。その日の夜は苦しかったです。
次の日、その日も前日と同じように二人だけ会社に残っていました。先に帰る準備をするその人。俺は仕事を続けていました。正確に言えば、仕事を
してるフリをしてました。目をあわさないようにしてました。思いがけず「まだ帰らないの？（一緒に帰ろうという意味だと思う）」と言われました。嫌われていると思い込んでいた自分にとっては
ショックで、でもその誘いを素直に受け取れず、自分はその発言を無視してしまいました。

102 ：キリン：04/10/24 00:14:48 ID:hiN970oE

>>99
文章からはウケミンぽく見えるけどね。
>>81さんのいうとおり、１対１で話してみては？
その時の反応で、また新しいところが見えるかも。

>>100
ほへー。難しいね彼。
誰にでも優しすぎるってか。
他の人の意見も聞いてみたいものだ＾＾；

103 ：100：04/10/24 00:21:57 ID:IYnofGE+

キリンさん、ありがとうございました。

ウケミンのみなさま、どうしたら良いかアドバイスあったらお願いします。
一応私のまとめ→>>58,>>87,>>90,>>100

104 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:24:27 ID:wrdB8sn7

>>103
むしろウケミンゲットした勇者の意見がまかり通るような…。
頑張れ。

105 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:27:21 ID:k4lUZ1Ut

ウケミン女性って、好きな人から一ヶ月とかなんの連絡もなかったら「もうだめぽ」って思ってあきらめてしまうもの？

106 ：キリン：04/10/24 00:32:35 ID:hiN970oE

>>103
ゴメン。食事楽しんできてください。ガンガレー

107 ：101：04/10/24 00:35:43 ID:ofVup1lZ

■８－９月■
めっきり居心地が悪く感じられたのか、その人は仕事中に隣の席が開いている、別の男の同僚の隣に行く事が多くなりました。
席替えをしたわけではないのに、なぜそちらへ行く？自分の事が嫌いなのか？それとも嫉妬させたいのか？しかし、自分は冷静を
装いました。でも内情はボロボロで、仕事は進まず、最悪な毎日。
でも思えば、自分もその時はその人の事を避けていました。給湯室でばったり出会っても無視を貫いてた。いや、そうすることしか出来なかった。

■９月末頃■
徐々に向こう側からの歩み寄り？少しずつだけど会話をするようになった。でも以前みたいに笑顔を見せられない。

■１０月■
殆どの同僚が帰宅しても、会社で二人だけ残っている事が多くなる。でも、誘えない。無難な会社の話をして、会社の前で別れる。
静かなオフィスで二人だけ。正直、自分はこの状況を求めていた。でも、その人にとっては単に仕事が忙しいだけなのか？それとも
二人になれる時間をもちたいのか？わからない。

■一昨日■
今日も残業。静かなオフィスで二人だけ。思い切ってメシに誘ってみた。そしたら、全然OKという感じで、近くの居酒屋にいく事に。
超うれしかったよ。二人だけで、会社以外の所に行ったのはこれが初めて。一時間半ほど会社の話題でもりあがるも、風邪気味だったようで早めにきりあげた。

でも、これを自分の事を好きという風に考えていいのか？

108 ：101：04/10/24 00:43:18 ID:ofVup1lZ

長くなりましたが、そんな状況です。わかりにくい説明かもしれませんが。
とはいえまだ、メールや電話もできない状態。メール送れば、嫌われそうな恐怖があります。
自分としては、メールや電話で距離を安心させたいと考えてますが、どんなメールをうてばよいのやら…

まさに以下のような感じです。
→今まであまりメールを送ったことがないので何送ったらいいかわからない。
送って「なにこいつ、用もないのに送ってくんな」と思われるのが怖い

109 ：キリン：04/10/24 01:21:40 ID:hiN970oE

>>101
着々にいい方向に進んでいると思います。
１回誘えたんだから、２週間後ぐらいの週末、残業でまた二人きりになった時に誘ってみればいい。
酔い始めて、ちと気分が良くなってきたら、「最初避けられてたから、嫌われてるのかとおもたよう」って言うのも
相手の反応がおもろいかもしれん。（まあ、自分がすき避けしてたからわけなんだが）

まあ嫌われてはいないんだから。メールぐらいなら不信感は疑われないと思うんだがね。
２回目の飲みが楽しく飲めたら、メール送ってエエ？って聞いてみれば？

110 ：キリン：04/10/24 01:25:46 ID:hiN970oE

「○○さんの方こそ避けてたんじゃないのー？」と笑って言われたら、そこそこいけてる。

111 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:43:18 ID:gxGFWlrW

ウケミンと付き合ったあとの相談です。
喧嘩する→あやまったり、機嫌とったりってアクションなしで
「もうダメなんだね。。」って諦めのメールがいきなりくるの。
その間は、こっちは腹立ててるので、数日間メッセンジャーにログイン
しないとか、何回か電話に出ないとかって態度で別に別れるとか
嫌いとか言ったわけじゃない。
今までは「喧嘩しただけで、別れるつもりはない」ってこっちから言って
元にもどってたけど、いいかげん、うんざり。
私のことは好きなのは間違いないし、今もうじうじしているのは目に見える
けど、なんで好きだっていうのに、何故そーゆー態度なのか。
ちなみに、長距離なのであまり合えないんですが「今度あったら正式にプロポーズ
しようと思ってた」そうです。結婚したいと思ってたような相手を簡単に逃がして
いいんですかって。ますますわかんなくて、嫌になりました。
彼の心理状態を教えてください。。

112 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:45:02 ID:JNLJPzMg

キリンも大変だなｗ

113 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:03:02 ID:wrdB8sn7

>>111
コンプレックス型ウケミンですか…こりゃ難しい。
何度言っても理解されてないようじゃ、この先の展開もそう変わらない気がする。

ウケミンという人種は「前進のための否定」という言葉の本質を理解・納得するのは難しいと思う。
喧嘩があった＝自己否定された、という感じになってしまうから。

http://pcweb.mycom.co.jp/column/rikei/153/
↑このコラムとはパターンが違うけど、プロセスとしては同じ手が使えると思う。
感情を爆発させて喧嘩腰になるのはしょーがないとしても、いきなり怒るのではなく
段階的に「こんなこと言ったら怒るわよ」と、彼に考える時間をあたえてあげましょう。

114 ：キリン：04/10/24 02:04:28 ID:hiN970oE

>>111
怖いなその男は。
結婚して、幸せに出来る男、大黒柱になる男とは思えない。
ウケミンではなく子供だね。アダルトチルドレンてやつ。
メルヘンじゃ？

>>112
助けてください。

115 ：101：04/10/24 02:04:40 ID:ofVup1lZ

キリンさん　ありがとう。ほんまに。
ただ、相手が自分を好きだと確信できないと思い切った行動ができない自分がいるんです。
人生不確定要素が大半を占めることを頭じゃ理解できても、心ではそうはいかん。

相手の好意を裏があると考えてしまう。
嫌な人間になってしもた。

二人で飲みに行ったというのは事実。
でも、相手にとっては些細なことなのかも。

客観的自分をみれば受け民です。

受け民と非受け民

そのボーダーってどこなんすかね？？

116 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:12:50 ID:JNLJPzMg

>>キリン
大変だけどがんばってなｗ
俺も以前このスレで色々回答してたけど、女性って最初は都合のいいようにしか
文章書かないからわかりにくいんよｗ
だから、キリンのトークでうまく相談者の気持ちをうまく引き出さないと良い回答はできないと思う。

あ、俺はテンプレのウケミンの形成過程書いた人ね。

>>111
「もうダメなんだね。。」

これはウケミンが有利に立ちたいからだよ。自分をチヤホヤした欲しいという態度の現われ。
普通の女性は対等な立場の恋愛を考えてるんだけど、ウケミンは他人を対等と思わない人もいる。
（自分に惚れさせておくという感覚）
相手が自分の分身に近いものであり、かけがえの無いものであるという感覚がないからそんな反応になる。
あと、ウケミンって感謝の気持ちあまりないやろ？
ウケミンって他人とのつながりをすぐに切るようなやつだからなぁ・・・　そのくせ寂しがりや。
どうしてもあなたが対等になりたいならしばらく放置プレーがいい。
ウケミンが深刻に考えてダメならもう一生変わらないと思うよ。

117 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:17:20 ID:/wiJJ03Z

なんだそりゃ。
「しかさんとしまうまさんどっちがつよいの？」って質問と同じだろ。

118 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:20:27 ID:JNLJPzMg

>>117
それよくわからんから説明してくれ。

119 ：キリン：04/10/24 02:28:48 ID:hiN970oE

>>115
誰もそうだよ。ウケミンじゃなくても、確信できないと行動出来ないほどうろうろと迷う。
相手の好意に裏があるんじゃないかな？っていうのも、私も良く思います。

ボーダーは曖昧でしょうね。
やっぱり、小さいときの生活によって左右されるんだろうなって。
俺も、親が共働き、小学校低学年の頃なんて担任にイジメラレテたから。愛情受けるのが少なかったんだろうなって。。。

120 ：キリン：04/10/24 02:37:44 ID:hiN970oE

>>116さん。ありがとうございます。

感謝したいんだけど。。気持ちを伝えるのが苦手なようなそんな気がする。

一ウケミンとして、勉強になります(ﾟ∀ﾟ)ノ

121 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:45:17 ID:JNLJPzMg

>>キリン
別に感謝なんていいよ。
俺も両親共働き、祖父、祖母なし、尚且つ母親がヒス持ちだから女性の好意全般信用してないｗ
付き合った女性に振られるときは「何考えてるかわからない・・・」で終了。
なかなか心を開ける相手はいないものです。

自分がウケミンじゃないかな？って気付いた時点で進歩の余地があるよね。
多くの人は自分の状態がわかってないし、その発生原因もまったくわかってないと思う。

122 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:53:14 ID:JNLJPzMg

>>115
> 受け民と非受け民
> そのボーダーってどこなんすかね？？

人間なんて適当なんだから境界なんてないよ。
それを決めようとするのは、自分の状態、立場を客観的に判断したいからやろ？
他人はどうでもいいから、まず自分の受身性質がどこに原因があるのかを明確にするのが大事かな。
そして次は自分がどうかわるか。
ぶっちゃけウケミンは一生ウケミンだからｗ　それを生かさないとな。
そして、ウケミンとバランスのとれる相手を探さないとな。

123 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:56:48 ID:i0Va0sot

>>65
どういう関係の人？
日常生活で接点があったりしたら復帰する見込みもあるのかな。
つらすぎるなら何らかのアプローチをしてみたらどうでしょう。

124 ：キリン：04/10/24 03:00:35 ID:hiN970oE

実際、発生原因ははっきりとは分からない。
でも、俺の場合だけど、それだけでなるとは思えないんだよな。。なんか他にあるような気がする。
親と遊んだ記憶はあるし、今は親とは仲良いし。
ずっと小さい頃からスポーツ三昧で育ってきたから。いろんな所に出向いたり、出会ったり。
普通に育ってきたつもりなんだけど。。

今日は寝ます。また今度

125 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:05:42 ID:OXY7oYGF

俺、ｳｹﾐﾝっていうよりﾁｷﾝなのかも

126 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:06:23 ID:i0Va0sot

>>123
ごめん　先読んでませんでした・・・

127 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:11:19 ID:JNLJPzMg

>>キリン
おやすみ～
俺にレスはいいから無理スンナｗ
俺もさすがに毎日このスレにくるのは無理かなｗ
でも、やっぱりこのスレ好きなので時々見てるよ。

ウケミンってある意味アダルトチルドレンと思う今日この頃。
特に俺なんてそうだな。
あと、家庭に問題がある場合は神経症やらの名前がつく。
自分のことを省みることができるだけ俺はましかなと思ってる。

>>125
チキンはチキンとなる原因がどこかにあるんだよ。
ある意味ウケミンと同じ。
その原因が見た目ならかえればいいし、かえられないなら他のことで自信を付けたら良い。
男の自信の付け方は岩月謙司さんの著書を読むといいよ。
英雄体験でググってもいいね。

128 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:25:56 ID:OXY7oYGF

>>127
うーん、見た目は割りといいほうだと思うし、性格も別にコンプ持つような要素ないんだよね。
そういや、俺ちっちゃいときからずっと神経科通ってるｗ

いま、自分と似たｳｹﾐﾝ女性が好きで、一人で悩んで夜も眠れない・・・
他の人からは「脈ありでしょ」って言われるけど、「万が一」を考えちゃって進めない。
むこうもｳｹﾐﾝらしいので、まったく進展の余地ナシ・・・もうだ　め　　　　ぽ

129 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:47:48 ID:WMyDJzR9

ｳｹﾐﾝから二日連続でメールきたのに、今度は二日連続メールなし！

私もｳｹﾐンだからメールうてない。

130 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:53:08 ID:OXY7oYGF

>>129
メール打てないときってどんな気持ちでいるものなの？
ｳｹﾐﾝの子といまそんな感じなんで

131 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:17:23 ID:WMyDJzR9

>>130
メールしたいなぁ。
でもうざがられてたらどうしよう。
しかも返事ないと凹むなぁ。
重い女にみられるかなぁ。
追えば逃げるって言うしなぁ。

こんな感じです。今まさに。

132 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:21:28 ID:OXY7oYGF

>>131
用事があったら送れたりとかする？

133 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:25:19 ID:WMyDJzR9

>>132
用が大事な事なら。
どうでもいい事だったら、用事にかこつけやがってって思われないかなぁって躊躇。

134 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:34:36 ID:OXY7oYGF

>>133
俺の好きな子は用ができたときだけくる・・・
だめぽ・・・

135 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:39:53 ID:WMyDJzR9

>>134
きっとその彼女は、やったぁメールうつ理由ができた！って感じなんでは？
メールって自分が他人から貰って不愉快になることないのに、
他人にうつのに何故こんなに悩むのかなぁ。

はぁ

136 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:51:29 ID:OXY7oYGF

>>135
返信がこなかったときが怖いんだよねぇ・・・

137 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:56:05 ID:WMyDJzR9

>>136
このさい、お互い、相手に今からメールしません？？
夜だから返信は明日かもだし…
日がかわったら返ってこないかもだけど。

138 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:59:59 ID:OXY7oYGF

>>137
さっきから何送ろうかって考えてたんだけど送る内容が思いつかない・・・
なにか送る内容は決まってるの？

139 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:03:07 ID:WMyDJzR9

>>138
そうなんですよね。
私もさっきからいかにサﾗｯとしたメール送るか考え中です。

140 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:07:09 ID:OXY7oYGF

>>139
俺はどうせメールすんならもうどっか誘っちゃおうかなとか思ってる

141 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:12:28 ID:WMyDJzR9

>>140
すごい！！
それいいです！賛成！
羨ましい私も勇気だすかな。

142 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:18:04 ID:OXY7oYGF

>>141
でも、それを送るの明日にしようとしてるけど・・・

143 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:23:45 ID:WMyDJzR9

>>142
私も時間たてばたつ程怖くなってきて。
友達にうつみたいに軽い気持で今からうってきます。

144 ：名無しさんの初恋：04/10/24 05:40:30 ID:OXY7oYGF

>>143
がんばれ。
俺は今日の夜してみる・

145 ：名無しさんの初恋：04/10/24 13:07:58 ID:O/lecMJm

メールで「飲みに行こう！」と送ったら、
返信　は「是非、都合のいい日があれば飲みに行きましょう」

そこから１週間経ちますが、そのままです。
何時行こうか？というメールを送ればいいんでしょうが
例えば、①向こうは２人で飲むとは考えていない、
　　　　②返信メールは社交辞令で、行く気はない　などなど
考えると、メールを送る気になれません。自分を守ってるだけ
なのは分かるのですが、ウケミンなので仕方がないかと・・・

146 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:03:34 ID:WMyDJzR9

>>145
誘ったほうが日とか決めてくれないと、相手も「あれは社交辞令？？」
ってモンモンしてるんだと思います。
人の事なら言えるのに、私もなかなか煮えきらない。

147 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:34:50 ID:O/lecMJm

>>146
それでは、メールを送ろうと思いますが、先にイメトレ
したいと思います。下記に送るメールの内容を打ちますので
返信を書いてください。

「来週空いてる日があれば、晩ごはん食べに行きませんか？」
「この前はバタバタして、あまり話せなかったし、返信待ってまーす」

148 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:37:41 ID:HiYgsYRE

>>147
ｳｹﾐﾝには具体的な日にちを決めて誘わないとスルーされるってみんなが言ってる

149 ：148：04/10/24 14:38:37 ID:HiYgsYRE

ごめんなさい、まちがってageちゃいました。。

150 ：146：04/10/24 14:57:50 ID:WMyDJzR9

>>147
良い感じかと！
相手もウケミンさんなら曜日指定して、この日はどうかな？とか。

151 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:06:32 ID:C4l1s+u4

具体的な日にちを決めて誘ってOKだと思います。
相手が答えやすい雰囲気を出すのがポイント。

ところで、もし女友達との先約があった場合、ウケミン女性はどう反応するんでしょう？
全く好意を持ってない男性だとあっさり無理って言われそうですが、
好意持ってる男性からのメールだと先約を蹴って来てくれるもんなんですかね？

152 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:14:58 ID:WMyDJzR9

>>151
そりゃ先約蹴っちゃいます。
好きな人に対するｳｹﾐﾝ反動で、どうでもいい人には、わりと薄情かも‥

153 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:19:42 ID:WMyDJzR9

関係ないけど、IDって携帯からだと日が変わってもかわらないんですね

154 ：sage：04/10/24 15:30:00 ID:DcYPntGh

ウケミンの男の子に片思い中です。
デートに誘いたいけど、一対一だと嫌かな？
ウケミンって、気になってる人に誘われても
断ることってありますか？

155 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:35:02 ID:O/lecMJm

ないです。
断ったとしても、どうにもならない理由あってのこと

ところで、気になっている人＝あなた　ということですか？
それって片思い？（ほぼ両想いなのでは･･･）

156 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:40:03 ID:n2WlUW50

>>153
変わるぞ

>>154
それだけでは何とも言えんが、一般的には断ることはないと思う
好きな子から誘われた日には天まで上がる勢いで喜びます
ただし外見には全く変化はないので注意汁

157 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:44:48 ID:WMyDJzR9

私の好きな人もこっちから誘えば、大抵ついてきてくれる。
でもシラフじゃ誘えないし、なんだかなー。

158 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:48:06 ID:FcvK8f1W

>>157
いやーその気持ち、わかるなー。
たまには誘われたいよなー。

159 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:51:24 ID:rDhYjTqy

俺も頑張ったんだ。
最近、特に頑張ってメールしたりしていたんだ。
でもそれも昨日で終わり。
またウケミンの日々が始まる。
そして伝説へ…

160 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:05:24 ID:WMyDJzR9

なんでｳｹﾐﾝ伝説復活なんですか？
疲れたのかな？

161 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:06:40 ID:Iv6Ol1k+

>>152
じゃあ、デート誘って
「先約があるのでごめんなさい」って言われた俺は脈なしですかそうですか

(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

162 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:17:30 ID:rDhYjTqy

>>160
少しは行間読んで欲しいものだが…

163 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:17:36 ID:WMyDJzR9

>>161
よっぽど大事な約束なら先約優先しますよ。
相手のことどんなに好きでも。

164 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:20:01 ID:WMyDJzR9

ごめんなさい。流し読みしてた。

165 ：名無しさんの初恋：04/10/24 16:24:39 ID:rDhYjTqy

>>164
わかってくれればいいんだ、それで…。

恋愛ってする必要あるのかなぁ。
しなくても死なないし、どうなるものでもない。
どうせなら完全に恋愛なんて切り捨てて勉強に生きようかな。
勉強に熱中していれば恋愛なんて考えなくなるだろうしさ。

166 ：161：04/10/24 16:27:21 ID:Iv6Ol1k+

>>163
も少しがんばってみるよ。自分もｳｹﾐﾝになったら続かないしなぁ。。

（　´∀｀）ノｻﾝｷｭｰ

167 ：148：04/10/24 16:38:35 ID:HiYgsYRE

私もがんばりたいよ。。

てかさ、みんなのｳｹﾐﾝはどんなタイプ？
私のは男3人兄弟で育って中学から高校まで男子校。大学も体育会でさ、
女の子なんていない。で、今は働いてるわけだがこれまた女の子いない職種。

要するに女慣れしてないんだよ。で、誘われてもどうしていいかわかんなく
なってﾊﾟﾆｸってる系。

けど不思議ですよ。女の子と話すってそんなにﾊﾟﾆｸるのかなぁ？？
10代の男の子じゃあるまいし、、しっかりしてくれよ。。

168 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:33:06 ID:gxGFWlrW

111です。
なんか開眼というか、違う視点で考えられて参考になります。
指摘は全部あってる気がします。。

>>113さん
喧嘩＝自己否定、ホント、そんな感じです。
普段もほんのちょっとでも否定と感じる言葉に敏感で、
だんだん言葉を選んで話すようになってきた感じです。
段階的に話そうと努力はしてるつもりなんですが、こちらにも余裕がない時に
喧嘩にまで発展してしまうんですよね。

>>キリンさん
うーん。アダルトチルドレンですか。
言われてみるとそういう要素もあるかも。
ちゃんと付き合う前までは、変わった人だけど、純情で一本気だと思ってたんですが、
付き合ってからは自分が傷づくのがとにかく怖くて身を守ってるだけ？って気がして、
はっきり指摘されると、そういえば、色々な時に、どうも一生を任せるのは心配だな
あって感じてたことを思い出します。

>>116さん
感謝の気持ち。。
荷物送ったりすると、お礼は言ってくるんですけど、そのなかで自分の気になった
モノ以外の感想がないことが多く、ちょっと気になってました。
彼が私のことを「好き」なのは間違いないんですが「愛して」ないような気がしてました。
でも、それ言うと、俺が好きなことが伝わってないの？って怒るんです。
同じようで全然違うのに。

すみません、愚痴ですね。

とりあえず、放置の方向で、彼自身が考えてどうにかしたいと思って連絡でもしてきたら
その時また考えるようにします。
なんとなく、このまま終わりのほうがいい気もしてきましたが。。

169 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:30:46 ID:EbFvCj4j

放置したら100%終わるんじゃない?
ウケミンに「愛して欲しい」って願うのは無理だよ。。
我が強くてプライド高いくせに積極性なんかないし、
いつもチヤホヤされていたい子供なだけなんだから。
普通の男性が女性に抱くような何かを求める愛を最初から持ってないしね。
けど、その反面親密になったら一途で誠実だったり、情が深かったりはするだろうから
そういう部分に魅力を感じる（高く評価する）女性じゃないと
ずっと一緒には居れないと思う。
「自分が愛しているのと等量の愛が欲しい」
「この人の事が好きだからこの人を自分の思う通りに動かしたい」って
求め過ぎる人はウケミンと付き合っても上手くいかないと思う。

170 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:28:06 ID:czFrYNmm

>>169
そんなことないよ。そう思うのはあなたがウケミンじゃなくてただの脈なしを
好きになっただけ。
ウケミンだって好きな人にはちゃんと情があるよ。
時折ちゃんと見せてくれるよ。彼らには精一杯の控えめなやり方で。

ただあたしたちは男の人にちやほやされることに慣れちゃってるから
彼らの不器用さに物足りなさ感じるんだよ。

171 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:47:33 ID:JNLJPzMg

ウケミンは頭の中で彼女を一生懸命愛していると思うよ。
ただ、感情が表に出ないけどな。

172 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:48:46 ID:0+/qUeym

>>169の言ってる人は強度のウケミンで
>>170の言ってる人は軽度のウケミンで
どっちも間違ってないわけで
ただこの場合>>111の相手のウケミンがどの程度のウケミンかということなわけで

173 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:17:31 ID:EbFvCj4j

>>170
169だけど、俺は男で、しかもウケミンです(^^;
171さんが言ってる通り多分ウケミンって感情表現が苦手です。
私事になっちゃうけど、俺自身も言葉に出して表現しなくて
「あまり人付き合いが好きじゃない俺が、おまえだけは
傍に置いているんだからその意味を察してくれよ。」的なスタンスで
付き合ってる事が多かったです。。

174 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:00:29 ID:HJ+NZJJK

女ってばわかりやすい表現を好むからね。
あほらしい・・・　と思うかもしれないけど、「○○が好きだよ。」とか「○○かわいいよ。」とか
言わないと女性を喜ばせることはできないと思う。
しかも1回じゃなくてちょくちょく言わないとだめ。

「1ヶ月前に言ったからいいじゃないか・・・」って思う男と
「今言って欲しいの・・・」って思う女の差かな。

そんなわけで言葉という表現方法が苦手なウケミンは恋愛には不利な生物といえるね。
ウケミンを好きでいてくれる女性なんていないよ。
ずーっとウケミンだったらいつかは離れていくはず。

175 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:38:41 ID:7sMxplvH

>ウケミンを好きでいてくれる女性なんていないよ。
>ずーっとウケミンだったらいつかは離れていくはず。

そうなんだろうか…。私は今ｳｹﾐﾝ(と思われる人)に
アプローチしてる最中なんだけど、うまくいってもそのうち飽きちゃうのかな…。

それよりむしろ、「女性は惚れるより惚れられた方が幸せでいられる」
みたいな話を聞くと不安になる。
愛したがりで追いかけたがりの私は、
いずれ不幸になるのか… ? ってね…orz

176 ：キリン：04/10/25 01:52:49 ID:8hzMkuZP

>>174
んなことないｗ
尽くすのが好きな女の子だっているよｗ

「好きだよ」「かわいいよ」とか言うのは付き合い始めたらの話で、
ウケミンは相手の気持ちが確信している物事だったら言えるよ。
確信できないから不安が過り積極的になれなくて、相手からの最初の言動を待たないとダメ。

それでも世の中、受ける側と与える側で成り立ってるんだから、
ウケミンのよい部分だってきっとどこかにあるはずなんだ。

まあずーと続くことは一生の内１人しかいないわけで、いつかは離れるわけで。例外はあるが。
出会いあり別れありだよ。
それを続けていって自分が変われるか、何も変わらんか、もっと殻に閉じこもるか、自分次第だと思われ。

177 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:55:30 ID:HJ+NZJJK

与えるのが好きな女性もいると思うよ。母性本能が強いタイプ。

後輩にそういう女性がいて、その人に言わせると「10与えて1返ってきたらいい方かな・・・」だって。
普通は愛想尽かしそうなんだけど、1返ってきたときの甘美な感じがたまらないんだと。
（珍しいからこそ価値があるという感じかな）
ただ、ずーっと付き合って相手からもらえる愛情のトータルは少ないだろうね。

普通の精神状態のときはいいと思う。
例えば、疲れたときや精神的に参ったときはどうだろうか？
うまくいってる夫婦なんかはこのへんがうまくいっていて、旦那がちゃんと奥さんの変化に気付くそうな。
ウケミンだとこういうときに上手にフォローができないんじゃないかな？という心配がある。

先は長いからね。山あり谷ありだよ。

>>172
精神病では、症状の境目を判断するときに患者が自分で自分の症状に気付いているか？という判定項目がある。
（具体的な病名忘れた・・・　orz）
だから、自分がウケミンかもしれないと気付いた時点で軽度のウケミンであるといえるかも。
逆に自分のことがわからないウケミンだと重度ウケミンということかな。
この場合、ウケミンが作られた原因のダメージの大きさは考慮に入れてない。
だから回復のしやすさは重度、軽度でいろいろあると思う。

178 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:31:06 ID:xqeo+hOd

多分受身のモテ男を好きになってます。
2週間前、彼から”メールください”と言われて
メール交換したわけですが、彼からの自発メールは
まだきたことがありません。私からメールすれば
私より長い文章で送ってくるし、聞いてもないのに
自分のことをいろいろ話してくれます。でも彼からのメールが。。ない。
いくら受身な男性でも好きな女性には自分から頑張って
メールを送ったりするものではないのかな？と思ってしまいます。
受身な男性の方、おしえてください、これはもう脈なしですか。
ちなみに友人を通して知り合った彼で彼から直接話し掛けられてから
半年経ちます。どんどん距離は縮まってる感じですが、あと一歩が
踏み込めません。

179 ：キリン：04/10/25 02:53:52 ID:8hzMkuZP

>>178
脈あり70%後半
ウケミンの方からメール送ってね。て言うのはやっぱり脈ありの可能性大だよ。
てか、まだメール始めて2週間では判断できないｗ
かといって、ここで頻度を少なくしたら自発メールは完全に来なくなるから続けてって。
自発メール欲しいなら
「あたしはだいたい仕事以外は暇してるから、メール待ってるよ♪」ぐらい言ってやれw
まあ、就寝時間以外で寝てる間にメールが来てて気づかなかったら、その彼は(´･ω･`)なんだがなｗ

180 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:11:12 ID:Z0ItWI4z

ｳｹﾐﾝなんだけど、好きな子にアプローチしようかどうか悩んでたらどうでもよくなっちゃった(´･ω･｀)
むこうもｳｹﾐﾝだからもうおわりぽ。
ﾊﾞｲﾊﾞｲﾉｼ

181 ：キリン：04/10/25 03:13:38 ID:8hzMkuZP

付け足し

メール下さい。ではなく　メール待ってる。
「待ってる」ていう言葉。これは武器。

相手が待っているので、メールしなければ！という気持ちにカラレル。
ホントは、メールじゃなくて言葉で言われると　うはｗｗｗおｋｗｗｗｗ　すごく嬉しくなります。

182 ：キリン：04/10/25 03:15:01 ID:8hzMkuZP

>>180
ヾ(ﾟωﾟ)ﾉ゛バイバイ

183 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:21:12 ID:Z0ItWI4z

でも、しばらくたったらまた好きになりそう・・・
こういうのの繰り返しだよ

184 ：キリン：04/10/25 03:24:02 ID:8hzMkuZP

>>178
うお、今気づいたらモテ男ですか？

ぐは・・・　モテ男ですか・・・

185 ：キリン：04/10/25 03:27:31 ID:8hzMkuZP

うん、分かる。
新しい相手が現れない限り、ずっとその相手の子に繰り返し・・・

186 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:31:28 ID:Z0ItWI4z

>>185
メールしたらまずいかなぁ？
好きな子とは何回か遊びに行ってて（勇気を出して誘った！）
それいらい、なんの音沙汰もないんだよ(´･ω･｀)

187 ：キリン：04/10/25 03:36:13 ID:8hzMkuZP

>>186
メールなんて誘うのと比べたら、たいした事ないと思うんだけどなあ～

188 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:38:29 ID:Z0ItWI4z

>>187
遊んだときに嫌われたかもしれないのと
適当な用事が思いつかないので送れない。

結構間があったのでほっとくとこのまままじで終わりそう。

189 ：キリン：04/10/25 03:39:26 ID:8hzMkuZP

メールにまずいことはない。と思うのは俺の考えだけど

待ってるかもしれんよ、実際。

190 ：キリン：04/10/25 03:41:58 ID:8hzMkuZP

>>188
遊んだときに嫌われたっていう。事があったの？

191 ：キリン：04/10/25 03:48:41 ID:8hzMkuZP

寝まる。。。おやす

192 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:54:02 ID:Z0ItWI4z

>>190
おやすみﾉｼ

嫌われたって感じたのは、むこうがあんまりしゃべらなかったし、目をそらすし、つきはなしたような物言いだったから。
それにそれ以来向こうからなにも言ってこないから。

193 ：名無しさんの初恋：04/10/25 05:48:45 ID:t76eupBg

奥手な男性が悩みに悩んで
誘って、告って、付き合って、Ｈして…
ってなると、やる事早い人より大事にされてる感じがするなぁ。
（強引な男性に惹かれる女性は多いですが。）
でも、悩むだけ悩んで１人で諦めてしまう人は一番魅力ない…。
相手もガックリすると思います。
（私がそうでした。好きだとアピールしていましたが、肝心な所で後込みするので冷めてしまいました。）
色々あると思うけど頑張って下さい。

194 ：名無しさんの初恋：04/10/25 06:24:13 ID:Z0ItWI4z

>>193
ID変わってるけど>>192です。
結構、がんばってアプローチしてたんですけど、向こうからの反応が薄かったので疲れてしまったみたいです。
ちょっと冷却期間を置いてみて、もう少し、冷静に考えてみます。（むこうもｳｹﾐﾝって説もあるがｗ）

195 ：名無しさんの初恋：04/10/25 07:11:19 ID:+lUKVIbd

>>194=142？
私もID変わってますが193です。
192さんは頑張ってると思いますよ！
アプローチしても反応薄しだと、もう脈無しと思ってしまいますよね…。
でも、脈無しでもないと人づてに聞いてしまうと、諦めるにも諦められない。
ウケミンだからこっちから去っても追ってくれないのは分かったし。
過去の話ですが、そんなことがあったなーと思い出してしまいました。
ごめんなさい、自分のことベラベラ書いてしまって。

196 ：169：04/10/25 11:12:09 ID:/PskD816

亀ﾚｽですが、

>>170
そっか。あなたは男の方なんですね。

>あまり人付き合いが好きじゃない俺が、おまえだけは
>傍に置いているんだからその意味を察してくれよ。

そういう人と昔付き合ってました。4年続いたかな。お互い泣く泣く
別れました。今でも大切に思いあっています。
不器用だけど愛情深い人だったって別れてから気づきました。

>>177
>うまくいってる夫婦なんかはこのへんがうまくいっていて、
>旦那がちゃんと奥さんの変化に気付くそうな。
>ウケミンだとこういうときに上手にフォローができないんじゃないかな？
>という心配がある。

これは言えてる。実は私が前向きな発言ができたのもこのタイミングの良い
フォローがなされたわけで。
的確にフォローが命中すればｳｹﾐﾝからでも女は愛を感じることができるんだなぁ
と思いますた。

197 ：名無しさんの初恋：04/10/25 11:15:06 ID:/PskD816

↑ちがった！169→170　169→170です！

198 ：名無しさんの初恋：04/10/25 11:17:51 ID:/PskD816

↑うわぁ～、また違った！！もうどう説明していいかわかんな～い！！
・・・・・(´･ω･｀)ﾄﾞﾅﾀｶｾﾂﾒｲｼﾃｸﾗｻｲ

199 ：名無しさんの初恋：04/10/25 11:44:53 ID:u+OANTMs

あはは、パニクり方可愛い！

200 ：名無しさんの初恋：04/10/25 15:11:45 ID:NAnrmpwt

>>196
× >>170
○ >>173

201 ：名無しさんの初恋：04/10/25 15:48:27 ID:u+OANTMs

ｳｹﾐﾝは女友達より常に男友達とつるんでる子は問題外？

202 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:13:56 ID:1rXRX8kY

以前上の方で気になる人が友達といる時に話しかけるとよそよそしい・・好きではないけど興味ある！と相談した者です
今日私の友達に彼と友達になったよと言われました。今まで友達と彼は顔は知ってるけど、話したことなかったのに、友達が彼に話しかけたみたいで。
ナゼか私は彼女にジェラシー。
彼のことが好きみたいです。
友達は元気キャラで友達も多い。男にモテるかはわからないけど、口がうまいから面白い。でも同性からは好かれないタイプ。
こんな友達と彼が長時間話していたそうで。まじ凹みました。
彼はクールで女慣れしてないのかと思ったけど、初めて話した友達の前でベラベラ話してたらしく、ギャグ言ったり物真似してたそうで。
私は彼のそういう一面を見たことないし、それに今朝偶然二人が一緒に登校してるのを見てしまって。
私は固まって何も喋れなかったけど、彼が挨拶してきたからそれに返事しました。
今まで彼が私以外の女の子と話しているのを見たことないから余計ショックなのかもしれない。
でも初めて話す女の子の前でベラベラ話すってことはウケミンじゃないのかな？
なんか言いたいことわからなくなってきた。
わかりにくい文章ですみません

203 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:57:07 ID:ZHlPtKxb

同じ高校の受身で男とあんまり喋らないような、おとなしめの女の子を好きになったんだけど
ふとしたことがきっかけで、俺とその子は話すようになり、メアド交換して仲良くなりました
その子が普段男と喋ってるところなんてほとんど見たことないんですが
その子から一昨日「地震やばくない？」ってメールが来ました
今までは業務連絡とかしかお互いメールはしてなかったんだけど
受身な女の子が男にこういうメール送るのってどういう心理で、こういうメールは俺以外の友達とかにも送ってるんでしょうか？
あとこれから先俺からもこういうどうでも良いようなメールって送っても平気なもんですかね？

204 ：名無しさんの初恋：04/10/25 19:28:18 ID:jQndwR8q

>>203
業務連絡って学生でも言うのか？それはともかく
＞こういうメールは俺以外の友達とかにも送ってるんでしょうか？
まあ普通に送ってると思われ。

＞あとこれから先俺からもこういうどうでも良いようなメールって送っても平気なもんですかね？
地震がどうでも良い内容とは思えないが、向こうが送ってくるんだから平気だろ。

205 ：キリン：04/10/25 21:22:17 ID:8hzMkuZP

>>192　>>194
彼女ウケミンなら、そういった行為はするね。
無意識に壁みたいなのを張ってしまう。
それも、自信の無さからなんだが。
故意に壁を張ってしまう人もいるが、誘って二人きりで遊ぶはずないしな。

帰る間際、何も言ってなかったのかな。。

>>202
>>75さんかな？
いやはや、急展開ですな。
異性が話しやすいタイプなのかもね。その友達は。
いろんな異性と仲良いから同性に恨まれてるってことか？
おれも最初ウケミンかと思ったけど、普通の男にも見えるしなあ。

>>204
胴囲。
これから気楽にメル打てるんじゃないかな。

206 ：202：04/10/25 21:37:40 ID:1rXRX8kY

キリンさん
そうです、>>75です！
携帯からだから番号わからなくて(>_<)
私の友達は結構そこまで男好きってわけでもないと思うけど、でも人の好きな人にはちょっかい？出すタイプみたいで・・・
言ってることとやってること違うんですよっ！
彼のことであたしが知らないこととかもったいぶって話してくるし
先週まで『彼は性格悪いし勘違いだからやめた方がいいよ』って言ってたくせに…
彼とは付き合ってるわけじゃないのに何でこんなにアツくなってるのかナゾだけど笑
でもそんな女に対して、私には見せない一面を見せたってことは・・・ウケミンじゃないのかな。
自分からは女子に話しかけないけど、来るものは拒まずなのかな？笑
そーいえば彼は自分に話せかけてくる女はみんな自分のこと好きだと思い込む勘違い野郎だと聞いたことあるし。笑

なんかスレ違いですね(>_<)

207 ：キリン：04/10/25 22:23:15 ID:8hzMkuZP

>>206
なるほどｗ
その彼女気をつけたほうがいい。実は狙ってる可能性高い。
俺が今まで見てきたモテ男にもそういう奴いたんだが。
あの当時、かなり消極的ウケミンだったんだが、俺が狙っているのに対してちょっかい出してきたというよりも
狙ってやがった。
当時誘いの電話も出来なかった俺は、そいつに相談したのがまずかった。
思い切って遊びに誘ってその好きだった子と３人で遊ぶことになった。彼が言うには応援するから見たいな事言ってな。
数日後俺の知らないとこでちょっかいだしてやがった。
「もうムリポ」思って、そいつと縁を切り、好きだった子の事も忘れようとした。
あいつにはどうせかなわねえオモッテナ。
そいつ、その子の事狙ってた時、どうしたと思う？友達を紹介してきたんだ。
てか、呆れて声も出ねえ。
結局その子は、そいつとは付き合わなかった。
でもな、その後俺はその子を狙わなくてよかった思う。
本性、めちゃくちゃ性格悪いっていうか、病的なほどに。。。

俺もスレ違いでした。。。

208 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:46:04 ID:1rXRX8kY

キリンさん
やっぱり要注意ですよね！
彼女もキリンさんの元お友達？と同じで、『協力するよぉ～』とか言ってくるんです。
私は彼女を信頼してたし、いろいろ相談に乗ってもらってた矢先の出来事。
思い出してみると、まだ新しい環境に慣れていなかった五月、私はたまたま席が隣だった彼と初めて話したところを彼女に目撃され、（この時は私は彼のこと何とも思ってないです）
『あの人（彼）と友達なのー？』と話しかけられたのがキッカケで彼女と友達になったんです。
どうやら当時彼女は彼のことがお気にだったようで・・・
今は好きじゃないとか言ってるけど、少なくともルックスは好きだと思うし、これって絶対彼のこと狙ってますよね！！
あーあいつがライバルだなんてまじ勝ち目ないし(>_<)
てかヒドイですよね、人の気持ち知ってて。
彼女、今好きな人いるんですが、自分の好きな人にはかなり奥手でうまく行ってないようで。
だからって私が気になってる相手をわざわざ選んで私がいないところで友達にならなくてもいいのに！！
まじウザイです。
まぁそんな女にヘラヘラしてた彼もウケミンではないということが判明しましたが。
希少価値のない、フツーの男の子のようなので甚だしく板違いですね(^o^;

209 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:54:51 ID:v4IVfkjf

>>203
♀の意見です。
地震のメール、友達にも送るかもしれないけど、
好きな人には絶対送る。
しかも男の人と普段あまり話ししないような子が
メールくれたなら前向きに受け取ってもいいかもよ。
ガンバレ('∀')

210 ：キリン：04/10/25 22:55:57 ID:8hzMkuZP

>>208
ぐは、その友人＝あいつに性格そっくりだなｗ
あいつにも好きな子が居たのに、上手くいかないからといって、いろんな女を試し斬りみたいな感じだった。
とりあえずガンガレしか言えないが、どうしても困った時は他スレで相談してみるといい。

211 ：202：04/10/25 23:03:21 ID:1rXRX8kY

キリンさん
スレ違いなのに話聞いてくれてありがとうございます。
まじ彼女には気を付けます！！でも彼女のおかげで自分の気持ちに気付けたし。笑ある意味感謝！！！
彼女に負けないで頑張ります！！
ありがとうございましたm(__)m

212 ：902：04/10/25 23:12:17 ID:ZHlPtKxb

>>204-205
一応必要に迫られたメールっていうことで業務連絡と言いました
気楽に送っても平気ですか！
と思ってさっきメールしたら、向こうが昔好きだった人をいきなりぶっちゃけ初めて
この展開で俺が誰好きか聞かれたらまずいんで、話題変えたらスンゴイ重い話になっちゃった、人生相談みたいなの
別に相談はしてないけど、悩み合ったら相談に乗るって言ってくれたけど
明日なんか顔合わせにくい・・・・・
もうメールは嫌・・・・引かれただろうなー・・・・

>>209
そうかな・・・・
でも上にも書いたとおりもうメールは嫌ぽ
とりあえずプラス思考で行きます

213 ：キリン：04/10/25 23:37:01 ID:8hzMkuZP

>>212
でも、彼女に近づけたと思うよ。

メールが嫌になる理由がわからない・・・
今好きな人の話ではなく、あくまでも昔好きだった人の話なので、まだマシですよ。
重い話を送ってしまって、会話が重くなってしまったからかな？

214 ：902：04/10/25 23:55:28 ID:ZHlPtKxb

>>213キリンさん

昔好きだったひとは、そいつらうらやましいなーくらいにしか思ってないんだけど
それと一応彼女、自分で告白とか出来ない人だってのも解ったし
重い話をしたのが気まずいんです、引かれたんじゃないかって
なんか親が不倫してて、いろいろ慰謝料とかで離婚やらなんやらでもめて人間の汚い部分をもろに見て、人生嫌ンなった時期があったんだけど
不倫のことは好きな子に言ってない（ってかこんなこと人に言えねー）けど一時期人生嫌になって、ふと死にたくなったことが有るみたいな話になったわけです
なぜか自然な流れで
相談のるの得意だからなんかあったら相談してって言われたけど、引かれたかもとか思ってます
メールなんてろくなことないね

215 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:55:48 ID:wRSQqurm

普段自分のことをさらけ出さないあなたが、
通信簿見せてくれたり、席替えで離れてしまっても話しかけてくれたのに
ウケミンな私はあなたに興味のないフリばかりして
「○○ちゃんの方がしっかりしてるし可愛いよ」なんて突き放して…
本当に本当に大好きだったのに…馬鹿でごめんね。
会わなくなって４年も経ったけど、まだ引きずってるよ。
あなたは私のこととっくに忘れてるのだろうけど。。。
ウケミンの皆様、後悔は出来るならしない方が良いよ。

板違い＆スレ汚しｽﾏｿ

216 ：キリン：04/10/26 00:23:39 ID:0ULm7vk/

>>214
わおｗ
まあ。。確かに気軽にとは言ったがｗ
「さっきの地震やばくない？」
と同じぐらいな内容なメールを送るとオモタんだがw

ネガティブな会話は確かに引くｗ
疲れてる時でも、ネガティブメールはやめときなはれ。
相手はウケミンだからな。
会って話すよりメールの方が会話はしやすいと思ったんだがなあ＾＾；

「昨日○○に話したら、なんかすっきりしちったｗ　誰にも言えなかったから。聞いてくれてありがとな～」
または、その事に触れない

ん～他のウケミンさんはどう思うかな。。。

217 ：178：04/10/26 01:41:41 ID:d5h2E/qr

>>179 >>181 >>184
キリンさん、はじめまして。即レスして下さってたんですね。
ありがとうございます！　
「メールまってます」は最後に彼と話す機会があったら
言ってみますね。あと >>184　でちょっと気になったんですが、
モテ男はまた違うんでしょうか？
７０％後半脈ありと言って下さったので嬉しいのですが、
やっぱりウケミンはわかりにくいですね。こっちは（実は私もウケミンです）
歩み寄っているのに彼の行動が脈あり、なし、と両方とれるので（客観的にみれば）
正直疲れました。。愚痴ってすみません。
いずれにしろ、あともうちょっとで今みたいにほとんど毎日会えるわけには
いかなくなるので彼の出方をみてみようかなと思います。

218 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:16:44 ID:3J6KkEML

>215
私は自称ウケミンの女です。個人差があると思いますが、
そういった話題でも引かない女ウケミンもいるのでは、といってみます。
私と私の好きなウケミンの場合、私が「知り合いが殺された」ってパニックメールを
送信してしまった所、「いや、俺の知り合いも自殺未遂かましたことあったから
分かるよ、パニックになるって」などと、今から考えると引くようなやり取りを
しても多分お互い引いてませんでした(今は別の件で少々疎遠ですが)。
逆にそれ以降ある意味仲間意識みたいな感情を抱いてくれたのか、
相手のウケミンは結構心を開いたメールをくれるようになりましたよ。
私みたいに「ネガティブな経験も少し受け入れてもらえたかな」
「ネガティブな経験を話してくれるほど信頼してもらえたかな」と思う人もいるのです。
現にあなたも彼女を信頼しているから思わず言ってしまったんでしょうし、
彼女もそういう人だといいですね。

とはいえ、あなたが不安になるのは分かるつもりです。ので、更にフォローを。
それよりもウケミン的には「俺って裏切るの得意な人だから」とか、
「実は●●を内心小馬鹿にしてるんだよね。あいつバカ？氏ねみたいな？」とか
言われる方が引くと思います･･とフォローさせてもらいます。
長くなってすいません。

219 ：キリン：04/10/26 02:44:57 ID:0ULm7vk/

>>217
モテルのにウケミンていう人に会ったことがないので・・・、心理状態がわかりません・・・
確かに性に目覚めたばかりの年齢では、ありえるのですが
高校生ぐらいになると、積極的に変わる。

モテルのとモテナイのとでは心のゆとりという面で大きく違うと思います。
それで、書いた後悩んでしまいました。

>>218
なるほど、仲間意識、傷を舐めあって補完するていう事かな。

>>214
>相談のるの得意だからなんかあったら相談して
ここがミソかなと思う。
接点を作りやすい言葉だし。

220 ：キリン：04/10/26 02:56:05 ID:0ULm7vk/

あ、でもここはウケミンのことが好きになったって言う人がたくさん居るから、モテルっていうことになるか。。

221 ：214：04/10/26 07:41:45 ID:fR/O+V67

>>216
ネガティブメールは引くよね・・・・・
なんか最初はかる～いのりで送ったのに、だんだん重くなってそうなってきたんです
引いたかな・・・・

>>219
ミソですかね？でも相談のってもらうと重くなりそうだから多分乗ってもらわないけど

卒業式で俺バンドで歌うんだけど、その子がゲストで何曲か歌うんだけど
その子が歌う曲の楽譜があんまり無くて、その子が楽譜たくさん売ってる店知ってるんだけど
二人で買い物に誘ったりして平気かな・・・・・
楽譜買いたいけど、場所わかんないからつれてってくれない？見たいな風に誘って平気？

222 ：214：04/10/26 07:49:08 ID:fR/O+V67

>>218
多分俺へのレスかな・・・・
なんかほっとした、ありがとうございます
今日は普通に話そうかな・・・・
試験終わったら買い物誘ってみようかな・・

223 ：名無しさんの初恋：04/10/26 08:06:02 ID:Po9CXC+c

初めてこの板の存在を知って覗いてみた。
>>4見た。

…まさに俺の事じゃねえか＿|￣|○

224 ：214：04/10/26 08:32:21 ID:fR/O+V67

あとついでに言わせてもらうと
>キリンさん
＞会って話すよりメールの方が会話はしやすいと思ったんだがなあ＾＾；

最近は学校でリアルに会ってのほうが会話しやすいし、いい感じだったんです
今日はちょっと勇気いるかもだけど

225 ：名無しさんの初恋：04/10/26 10:08:00 ID:0BQCDAjB

言葉どおり受け取れば全然惹かれてない可能性もある
俺も頼られてる気がして嬉しいとは思っても引かないと思う

226 ：214：04/10/26 13:14:26 ID:fR/O+V67

なんか全然余裕だったわ
ってか今日はそんな用事とか無かったし、テストだったから挨拶くらいしかしてないけど
前よりいい感じな気がした
なんか取り越し苦労だったみたい
なんかなんか最近日を追うごとに距離が縮まってる気がする
これはもうそろそろデートでも誘って見る時期かな・・・・・

>>225
ありがとうございます
なんか引かれてなかったから、向こうは頼られてるきがして嬉しいってことにしときます

227 ：名無しさんの初恋：04/10/26 16:08:04 ID:3J6KkEML

>214
そうです、>218はあなたに対してのレスでした。紛らわしくてすいません。
謝りついでに追加の分析もさせて貰いました。

>相談のるの得意だからなんかあったら相談して
彼女からのこの言葉は、キリンさんも分析されている通りかなり良いと思われます。
彼女がウケミンだとしたらこの言葉は撒き餌かもしれません。苦手な人からの話も
ウケミンは聞いてしまうと思いますが、自分から敢えて「相談してね」とは言わないと思います。

>楽譜買いたいけど、場所わかんないからつれてってくれない？見たいな風に誘って平気？
余りにも直球に「デートに行かない？」と誘うより断然大丈夫だと思われます。
バンドで協力しなければいけないというちゃんとした状況理由もあって、
自然な流れで誘えるのでは？　コツコツ地道に攻めていってみて下さい。

228 ：名無しさんの初恋：04/10/26 16:21:34 ID:3J6KkEML

>214
更に追加
聞き役の人間でも自分の事を話したいというときがあります。
むしろそういう役割を引き受けているからこそ、自分から相談する時は
追い詰められていたり、信頼できる相手に限るということがあります。
ですから、もしも彼女が214さんのように相談を持ちかけてきた時は
聞き上手な態度(下手に批評・説教しないでただ聞く態度)で接してあげてくださいね。
そうでない場合、一度信頼していただけにダメージは大きくなり、修復が大変困難に
なってしまう危険性が高まると思われます。

229 ：214：04/10/26 17:29:15 ID:fR/O+V67

>>227-228
どうも
撒き餌ですか・・・・ｗ
だと良いんですが、まあ今親のことで悩んでることあるけど、多分その子には相談はしないと思います
俺自身の問題なんで自分で最後まで悩んで解決するつもりです
相談はあんま乗ったことないけど、聞き役になるのは苦手じゃありません

230 ：名無しさんの初恋：04/10/26 19:07:30 ID:RSOD9NGQ

いきなりだけれども、ウケミンに
押して押して引く、とかいう駆け引きは通用する？
引かれても、あぁ。まぁいいか。ぐらいにしか思わないの？

231 ：名無しさんの初恋：04/10/26 20:13:32 ID:VmmyVrWj

>>230
押しておいて急に引くと、ああまた女性に弄ばれた…（´・ω・｀）
って思い込んで、ますます殻に閉じこもっちゃうらしいよー。
ウケミン相手に駆け引きは厳禁、直球かつウケミン一本勝負が
基本らしいです。

詳しくは>>1の
　まずはココ読めや！
　受身な人の心理状態(Wiki ver.)
っていうリンク先にある「ウケミン攻略法」をご覧あれ。

私の好きな人はトラウマ系モテウケミン…。
知り合って4年目にしてやっとガードが緩んできたっていうか
特別扱いしてくれてるんだなぁと思えるように。
それでもあなたが好き、何があっても敵になりませんって
白旗振って飛び込み続けた甲斐があった(ﾉд｀)

232 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:07:37 ID:K0XitzLo

>>231
私の相手も知り合って４年目。モテるマルチウケミン。
置かれた状況が近いだけに希望が持てる気がする。私も頑張ろっ！！

233 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:40:22 ID:qB4KnNvD

>>230
引かれたら途端に（´・ω・｀）ｼｮﾎﾞｰﾝです。もう鬱々としちゃいます。

234 ：名無しさんの初恋：04/10/26 23:05:42 ID:nKB8jLgO

>>29で相談に乗ってもらった者ですけど
今日、もうありったけの勇気出してその好きな子を誘ってみました。
そしたら、「ちょっと忙しいから・・・」とのこと。それで、いつなら大丈夫なの？って聞いたら
「最近はもうしばらくあれやこれやとあって暇がない。」って言われました。

たぶん、他に好きな人がいて、俺のこと関心がないんだと思います。
彼女はｳｹﾐﾝじゃなかったんでしょう。
ただの脈なしだったんだね・・・ｱﾊﾊ

こうしてまたさらにどんどんｳｹﾐﾝになっていくのさ・・・orz

235 ：キリン：04/10/26 23:48:26 ID:0ULm7vk/

>>234
ぐあぁあ、すまなんだ。
あまりにもウケミンと同じような応対するから、脈ありかと思ってしまいました。
暇もない言われてしまったか・・・
精神的にきついと言ってましたから、一気に攻める意味で言ってしまったんですが。。

イキローー！！

気休めの言葉もできないorz

236 ：名無しさんの初恋：04/10/26 23:54:16 ID:nKB8jLgO

>>キリンさん

いいんだよ、相談に乗ってくれてありがとう。
詳細は
日曜に会わない？って聞いたら専門学校があるから無理で、その次の日曜は？って聞いたら
他の用事があって無理で、他の曜日は？って聞いたら授業の合間ならって話だったけど
ｳｹﾐﾝだったら、こっちから行ったら食いつくよなって思ってそこでやめた。

まぁこういうケースもあるってことで。

237 ：名無しさんの初恋：04/10/27 00:12:47 ID:wmt1sAHm

ｳｹﾐﾝって>>173みたいな人多いのかな。
会って話してる時はすごく笑顔なんだけど、それ以上には読み取れない。
一応向こうから催促されてメールしてるけど、メールだと
表情が見えなくて余計何感じてるのかわからない。
おまけにメールの返信があっさりしてると
「もしかして私からのメール迷惑… ? 」とつい思ってしまうんだけど、
最後にはやっぱり「またメールください」と催促されて終わる。
期待していいんだかいけないんだか不安になったから
その人の友達(男)に聞いてみたら、
「女性とメールしてるってこと自体がかなり珍しいと思うよ。
　脈ありなんじゃない ? 」とのこと。さっぱりわからん…。
会って話すのが一番いいなー、と思うんだけど
相手の感情が読み取りにくい分、勇気も出しにくい…。
今までになく苦労してます。

ごめんなさい、ただの愚痴……orz

238 ：名無しさんの初恋：04/10/27 01:53:51 ID:33KKHd/P

>>237
その友達のいうとおりなのだ
どうでもいい相手には「またメールください」なんて返事はしないのだ

239 ：237：04/10/27 02:57:37 ID:wmt1sAHm

>>238
そうですか。少なからず期待していいってことなのかな。
ちょっとメール控えてみようかな－と思うこともあるんだけど、
もし相手が本当にテンプレどおりのｳｹﾐﾝなら
「メールが来なくなった…もうだめぽ」と思われてしまうかもしれないし。
そうなると悲しい。
何かネタを見つけてはちょくちょく送ってみることにします。
…でもこれが結構難しいんだよな…orz

たまには向こうからもメールほしいんだけど、
それはｳｹﾐﾝさんには酷な要求なのかしら。
どうでもいいメールでも平気なんだけど…。

240 ：214：04/10/27 06:55:55 ID:Wtjmkzjh

なんかウケミンだと思ったらただの脈無しだったよ～って書き込みを見て凄い怖くなりました
どうなんだろ、なんか相手の子いわく好きな人いても告白とか出来ないで終わっちゃうみたいだったけど

最近良い感じで、距離が縮まってると思ったんだけど、よく考えると挨拶の時以外向こうから話し掛けてくることって無いんだよね
昨日もその子のクラスの友達に用があってその子の座ってる席の横を横切ったんだけど、向こうが俺に気づいてなんか話そうとしてるっぽいようなそぶりでこっち見てきたんだけど、スルーしちまった・・・・・orz
K～とか友達の名前呼んだ時に、思いっきり目そらされたし・・・・・
これって気のせいかな？

ってか「地震やばくね？」ってメール送ってきたり、学校で俺から話し掛けて凄いいい感じで、結構長く話せたり、自然にいい感じで挨拶できる仲になってもウケミンって自分から話し掛けてこないってあるんですか？
なんか実は脈無いだけじゃ？？なんて思って、買い物誘っても断られる予感がして怖い

241 ：名無しさんの初恋：04/10/27 08:35:06 ID:SadnBVeN

>>240
＞なんか実は脈無いだけじゃ？？
ウケミンは異性に対して単に受身って事だからね。
あまり自分の事好きという前提で考えない方が良いと思う。
友達として好きとか色々あるからね。
別に悲観的になれと言う訳じゃなく、「ウケミン」に囚われて客観性を失わない方が良いと言う事ね。

242 ：あぁ：04/10/27 12:04:16 ID:8DO9Ok8J

皆さんの意見聞きたくて来ました

私には凄く好きな人がいます。（ウケミン）
一度は付き合いましたが、振られました。
でも、私のことは好きで、今までどおりな関係でいたいみたいです。
体の関係も続いています。
別れた理由、一人でいる時間が欲しい、一人が好きだけど、私ともいたい？
妙な理由でした。
でも、私に男が出来たら嫌だとか、言っています。意味が解らない。
メールも急に止まったりするし。
そんな奴でも、遊びのHはしたことあって自分から誘ったようです、、、
ウケミンなのか何なのかわけが解らないです。
でも、みなさんの話でかなりウケミンに該当します。。。
助けてください

243 ：240：04/10/27 12:20:40 ID:Wtjmkzjh

>>241
>友達として好きとか色々あるからね。
これが一番恐れてることなんだけど
恋愛の対象として見てくれてないのかな・・・・・・・orz
全くわからない・・・・
地震メール着たときは、脈あるんじゃね！？？？？とかって一人で浮かれてたけど
異性に対して受身っていうか、あんまり普段異性と喋らない子って友達として好きってだけの男に送りますかね？
ってかここ3日くらい挨拶しかしてないような・・・・・今日も挨拶だけでした
どうすれば脈とか出てくるんでしょうか
試験終わったら買い物誘う予定だけど、だいじょうぶでしょうか

244 ：名無しさんの初恋：04/10/27 15:39:04 ID:wbe1MNoD

私の好きな人はウケミンです。
最近メールアドレスを聞きました。
で、「たまにメールしてもいいかな？」
ってメールで聞いてみたら、
「俺なんかでよければ全然構いませんよ！」
って返事がきました。
これってただ気を使って言ってくれたんですかねー？
それから週２ペースでメールをしてるんですが、
向こうから送ってくれたことは一回もありません。。
でも私がメールすると、いつも丁寧に返してくれます。
これって少なくとも嫌われてはいませんか？
デートに誘いたいのですが、ウケミンを誘うには
かなり仲良くならなきゃオッケーしてくれませんかね～？
長文スマソ

245 ：名無しさんの初恋：04/10/27 15:44:14 ID:kiteGA28

http://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=hHMm682cF9

246 ：名無しさんの初恋：04/10/27 16:02:18 ID:HLKF7Xg+

>>242
ウケミンというよりワガママン？

247 ：名無しさんの初恋：04/10/27 16:09:34 ID:tKzNDKpz

♪ウケミン♪ウケミン♪ウケミン♪ぐみぐみ♪ウケミン♪ウケミン♪ウケミぐみ

248 ：キリン：04/10/27 16:18:36 ID:eHyy9YuJ

>>237
メールを向こうからさせるテクニックは一応書いたことは書いたが
もっと、いい方法もあるだろうね。
姉妹スレも覗いてみてはどうだろう

>>240
可能性っていっても、29さんの場合、
>段々仲良くなるにつれてむこうの態度がぎこちなくなってきています。（緊張してる？）
ていう、良くも悪くもとれる反応があった。

スルーはイカンヨー。最低でも挨拶ぐらいはしないと。
今思うと「地震やばくね？」て、自分から話すきっかけが欲しかったからと、思えてならない。
好き避けは、ウケミンにとって確実にさがらせてしまう。

>学校で俺から話し掛けて凄いいい感じで、結構長く話せたり、自然にいい感じで挨拶できる仲になってもウケミンって自分から話し掛けてこ>ないってあるんですか？
あります。周りを気にしてしまうとか、さっきみたいに好き避けされてしまう時は話しずらいだろ。
彼女は、こっちから最初の一発めが話す事ができなういんで、メールという方法を選んだんじゃないかな。

>なんか実は脈無いだけじゃ？？
脈ある、無し関係なく、自分と相手の共通点がある行動なら買い物ぐらい行くだろｗ
嫌われてないければ。

249 ：キリン：04/10/27 16:21:53 ID:eHyy9YuJ

>>242
やめとけ、新しい男捜せ。ぐらいしか言えんな。
セフレとやってること変わらん。

250 ：キリン：04/10/27 16:28:51 ID:eHyy9YuJ

>>244
嫌われていないから、安心汁。
デートっつても、どっか簡単に飯食うぐらいなら今でもOKするんじゃないかな。

251 ：キリン：04/10/27 16:36:34 ID:eHyy9YuJ

参考に
☆好きな人にメールしよっ☆彡17通目
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098263041/

あなたに来たメールを鑑定します。Part.8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093950687/

252 ：244：04/10/27 16:48:05 ID:wbe1MNoD

キリンさん
嫌われてはいなそうですか～よかった！
誘いたいんですけど、なかなか難しいんですよー
彼の男友達に聞いたんですが、
彼は「女の子に自分から絶対話しかけられない」
って自分で言ってたくらいかなりシャイなんだそうです。
それと、見た目は男女共に認めるくらいかっこいいのに、
自分に卑屈になってるみたいです。
私から話しかけると、結構自分のことも話してくれたりします。
でも目をあまり合わせてくれません。
こんなウケミンの彼をどうやって誘えばいいでしょうか？

253 ：キリン：04/10/27 17:08:01 ID:eHyy9YuJ

>>252
そうやな～遊んだことないなら
友達同士で遊ぶってのが最初は一番いいんだがな。
んで、なにげに隣に座る。大勢で遊ぶ場合、向かい側はダメ。

１対１で会う場合は
まだあまり仲良いっていうほどじゃないぐらいなら、デートっていう感覚が薄い方がいいかもね
「お腹すいた。ひまなら飯食いいにいかへん？」
こんなもんでいいだろ。

254 ：240：04/10/27 17:10:49 ID:Wtjmkzjh

>>248
＞スルーはイカンヨー。最低でも挨拶ぐらいはしないと。
一応その日の朝、会って挨拶したんで良いかな？と思って、しかも用事とか話すことも無かったんで、そうするしかなかったんです
今思うと、向こうも俺が自分に話し掛けに来たと思ってたっぽいそぶりだったから、普通に話せばよかった

＞今思うと「地震やばくね？」て、自分から話すきっかけが欲しかったからと、思えてならない。
だと良いんですがね？なんか最近挨拶しか出来てないし、距離は日に日にに縮まってるような気がすることもあれば、全然変わってない気がすることもあります
話すきっかけが欲しかったって割に向こうは話し掛けてこないし、なんか今日はネガティブシンキングになってる・・・
地震やばくね？も実は他の奴に送るのを俺に誤爆した？なんて考えちゃう始末だし・・・・

＞好き避けは、ウケミンにとって確実にさがらせてしまう。
明日は無理してでもなんか話してきます

なによりも買い物が凄い不安です
あっちからも挨拶してくれるとこから見て、嫌われては無いと思うけど、二人だけで一緒に行ってくれるかなぁ・・・

255 ：240：04/10/27 17:14:04 ID:Wtjmkzjh

あと買い物ついでに昼飯でも食いに行きたいんだけど、どういう風に言えば良いのかな？
前にうちの親がいい加減過ぎて昼飯作ってくれないって話になったから
今日うちカップめんしか食いもの無いから、昼飯食おうと思うんだけど一緒にどう？見たいなメールを当日送るとか平気かな？
なんか他に良い誘い方あったらｷﾎﾞﾝﾇ

256 ：あぁ：04/10/27 17:25:03 ID:8DO9Ok8J

セフレですか、、、、男作らないで欲しいとか、何なんですかねぇ？
もうわけわかんないです。

257 ：キリン：04/10/27 17:25:57 ID:eHyy9YuJ

>>254
今までと同じ反応していないと、怪しまれて引っ込むぞ。
普段どおりに。（意識しすぎると難しいんだが）
朝あいさつしたから、昼ばったり会って、あいさつはしなくていいやつうのはイカンゾ。
「おっす。」だけでも、何も話さんよりはましだろ？

>二人だけで一緒に行ってくれるかなぁ・・・
この考えが間違い。二人だけで来てくれたらラッキーぐらいな感じで。

258 ：240：04/10/27 17:29:35 ID:Wtjmkzjh

>>257
まあ今までどおりで話してきます、そろそろ俺も我慢の限界なんでｗ

>この考えが間違い。二人だけで来てくれたらラッキーぐらいな感じで。
着てくれなかったら俺の性格的にすっごい凹みそうなんだよね
ふられたぁ～みたいな
来てくれないってことは俺にとって死刑宣告みたいなものだから怖いんですよ
着てくれたらラッキーか・・・・・
ってか断られたら脈とかないですよね？

259 ：キリン：04/10/27 17:47:11 ID:eHyy9YuJ

ただ、好き避けしてしまった分をちょっとでも取り戻してから（相手が今まで通りな反応してくれたら）誘っとこう。

>今日うちカップめんしか食いもの無いから、
これはいらんｗ
気があるなら今度作ってあげるよ。言うかも知れんけど。確信できんし。

当日送るなら、
>昼飯食おうと思うんだけど一緒にどう？
質問系じゃなく、食っていこうぜ。

>>256
そそかなり我侭。
別れたけど、お前だけは傍にいて欲しい。そんな屁理屈男と付き合いたいのか？
助けて欲しいっていうのは、自分はどのようにしたいんだ？

260 ：キリン：04/10/27 17:53:56 ID:eHyy9YuJ

>>258
まあ、気の持ちようだな。。。
俺は脈ありと信じたいものだ。

261 ：240：04/10/27 18:08:38 ID:Wtjmkzjh

>>259
一応今日挨拶した感じは普通の対応だったと思うんですよね
でも試験中だから、誘うのは来週くらいになるっぽいけど

ってか多分気があっても今度作ってあげるなんていわないと思います
とりあえず何日か前に誘って、当日昼飯食おうってことで良いですかね？
待ち合わせは昼間12時～1時くらいで平気ですかね？この場合

262 ：キリン：04/10/27 18:24:13 ID:eHyy9YuJ

>>261
あ、なんで疑問系にしないという返事にしたかというと
１つの誘いで２つの用事を済ませるって言う意味。

２回誘うより、気が楽だし、相手もOK言いやすい事から。

263 ：キリン：04/10/27 18:37:03 ID:eHyy9YuJ

返事ではなかったｗ　疑問系にしない誘いっていう言い方が正しいか。

待ち合わせ時間は、楽譜探しがどのくらい時間かかるかていうのを想定して1時は遅いかなと思う。

264 ：261：04/10/27 18:56:57 ID:Wtjmkzjh

>>262
二つの用事ってどういうことですか？
買い物誘うのと一緒に飯も誘うってことですか？
1時が遅いなら、午前中に待ち合わせすれば自然に昼飯食う流れになるかと・・・・
ってか迷惑メールがひどいんで、さっきアド変えたんだけど、やっぱり好きな子から返信来ないのね・・・・・・orz
俺に興味ないのかな・・・・・
なんか俺の友達がその子のクラスに好きな子がいるらしくて、俺が友達の好きな子の顔知らないから、メールで聞いてみて、そこからそう言う話でちょっと探り入れるって有りですか？

265 ：キリン：04/10/27 20:48:54 ID:eHyy9YuJ

>>264
うん。買物誘うのと一緒にそのまま飯食う誘いをするのかと思った。
>午前中に待ち合わせすれば自然に昼飯食う流れになるかと・・・・
うん。自然ジャンw
まずは、飯云々よりも、買物先だｗ
買物OKすりゃ飯も食いついてくるとおもうんだが。

返信来ないのかよorz
来るの信じれー

探りいれるか、、相手はウケミンだから危険度高いな・・。
話のネタが出来るけど～ビミョ～・・かなあ？

266 ：キリン：04/10/27 21:06:03 ID:eHyy9YuJ

今まで相談する方だったんだけどアドバイス側になるのは辛いな・。。
マイケル　マイケル　空気が全然読めてない。状態・・・

鵜呑みは行かんよ。あくまでも参考程度にしてくれ。。。
と弱音を吐いてみる　テスト。

267 ：264：04/10/27 21:29:50 ID:Wtjmkzjh

>>265
どうも、所詮アドレス変更メールなんであんまり気にしないようにしますが
俺の友達は好きな人から来ても、アドレス変更メールは返信しないって言うし

探りいれるのは危険ですかね？最近はウケミンといっても、俺に対してはウケミンとは思えないくらい心を開いてくれてきてるんですが
あと冷静に考えて、バンドの買い物を断るわけ無いじゃんとポジティブに考えて
>>215辺りで言ってた悩みの相談なんかしてもらうのってまずいですかね？
なんか今回は一人じゃ厳しくなってきたんだけど、家庭の事情が絡むんでなかなかそう言うこと言える奴がいないんですよね
俺んちが離婚したの知ってる奴なんてほとんど居ないし
好きな子ももちろん知らないんだけど、好きな子の言葉に甘えるのってだめですかね？
結構悩んで死にそうになってます

268 ：キリン：04/10/27 22:01:01 ID:eHyy9YuJ

>>267
あい。ポジティブに＾＾
悩みの相談ならかなり使えそうだねえｗ
悩みの相談を上手く活用するんじゃ。捏造しても構わん。
相手も何でも相談してって言ってたしな。
ただ、突っ込まれると返事が出来ないほどのかなり無理のある捏造は辞めときｗ

メルアド変更－なんかしらは返してくれると思うんだが。。そこが、ちと気がかり。

269 ：264：04/10/27 22:17:23 ID:Wtjmkzjh

>>268
やっぱり脈無いんですかね？＞メルアド変更
みんな一言送るだろ？とか好きでも送らないよとか言ってまちまちです
でも地震メールくれたのが土曜なんでそんな数日の内に俺をどう思ってるかが、変わるとも思えないんであんまり気にしないようにします
捏造しなくても、捏造するよりとんでもないことが家庭で起こってましたんで十分だと思いますｗ

270 ：名無しさんの初恋：04/10/27 22:21:40 ID:SadnBVeN

なんつーか>>240って焦りすぎじゃない？

とりあえず仮に「友達として好き」だとしても大いに結構じゃない。
そこから仲良くなって恋愛感情へ…というのだっていいじゃん。
なんだか相手を自分の解釈で「こういう人間」（ウケミン）と勝手に枠組みして
何かと自分の都合の良い風に（既に想われてると）考えすぎでは？
地震のメールだって普通に聞くと全然浮かれるような出来事には思えないんだけど…。

別に批判してる訳じゃないよ。焦らず段階を追って仲良くなりなよって事。

271 ：264：04/10/27 22:26:09 ID:Wtjmkzjh

>>270
ウケミンなのはマジなんだけど、実際焦りすぎてました、反省します
実際日に日に仲良くなれてるんですけど、なぜか今好かれてないと無理みたいな思い込みがあるんです
友達として好きから恋愛感情へってのもなかなか厳しいものだと思うんですがどうでしょう？

272 ：名無しさんの初恋：04/10/27 22:26:09 ID:xYmpKW0T

>256
お辛いと思いますが、色々ありつつも区切りをつけて、泣いて、２ちゃんねるの
良質スレ(あなたのことを簡単に“セフレ”として批判しないスレ)で愚痴って、
よき友や家族がリアルに居れば愚痴って恨みをぶちまけて･･･
そうして、ゆっくりで良いので彼を忘れて行ってください。
前スレでもありましたが、ウケミンの多くは植物みたいなもので、もう片方が一方的に
愛を注ぐ覚悟が必要なのだそうで･･･。
もちろんそうでないウケミンもいるとは思います。ですがウケミンに限らず人間は
大人になると中々性格を変えることが出来ません。彼自身に性格や行動を修正していきたいと
いう意思があれば別ですが、そうでなければ一番辛いのは貴女です。

>266
恐らく多くの人がキリンさんのレスを参考にして助かっている筈ですよ。
そうやって悩みながら、自分の言動を自己チェックしておられる方が
健全だと思います。「俺って絶対正しいんだって」と変な自信を持っている人は
逆に怖いですから･･

>264
カウンセリングとかには行かないんですか？大学生なら学校の保健センターに
無料カウンセラーがいる筈です。高校生ならスクールカウンセラーが週に1回でも
来ているのではないでしょうか。いずれにせよ相談する前に
・好きな人だからこそ聞いて欲しいこと
・秘密を守ってくれる人なら誰でも良いから聞いて欲しいこと
のどちらの側面が濃いかを自問自答された方が良いかもしれません。
悲しいですが、恋にも段階があって、恋人や深い関係でない人からのそういった
相談は荷が重過ぎる→フェードアウト　という人もいます。そして、そうなった場合は
もちろん、引いていなくてもウケミンの彼女は元から受身なので、疑心暗鬼になった貴方が
「自分が彼女だったら、気を遣って自分から話しかけるのに彼女は自分から
　来ない。引かれた･･･」と余計に悲しむ事態に陥ってしまう可能性が高いのではないでしょうか。

273 ：名無しさんの初恋：04/10/27 22:31:38 ID:rAI8nrrR

恋をするといちいち相手の反応が気になってしかたない
しかたないっちゃあしかたないことなんだろうけどねぇw
あんまり相手を考えすぎず気楽にじっくり信頼関係築いていけばいいと思う
ｳｹﾐﾝはそういうの好きそうだしね

ところで>>256の相手ってｳｹﾐﾝじゃねえと思う
どちらかといえば恋愛慣れした玄人の我儘のように思えてしまう

274 ：264：04/10/27 22:33:40 ID:Wtjmkzjh

>>272
スクールカウンセラーなんて知りませんでした
秘密を守ってとかそんな大袈裟なことじゃないんですが、そっち方面だと思います
重荷すぎてフェードアウトってのもあるんですか・・・・
一応卒業式でバンド演奏はもう決まってるんで嫌でもかかわらなければならないんですが

＞「自分が彼女だったら、気を遣って自分から話しかけるのに彼女は自分から
＞来ない。引かれた･･･」
この辺はあまり考えません、相談は相談して、家に帰ったら終わりだと基本的に思っているので、次の日にも引っ張るものだとは思ってません
それに元々自分から話し掛ける子じゃないんで

275 ：名無しさんの初恋：04/10/27 22:40:03 ID:ZrVci294

初めてここきた時も思ったんだけど
ウケミンな自分を嘆く感じのカキコが中心のスレかと思ったら
相手がウケミンなのを嘆く方が中心なのね

しかも「相手がウケミンだから…」と説明書きして
状況を自分の都合よく解釈しすぎな人が多い気がする
皆が皆じゃないけど状況の原因や責任を相手になすりつけてるだけにしか見えないカキコもあるんだけど…

276 ：264：04/10/27 23:12:44 ID:Wtjmkzjh

なんか俺焦りすぎてたんで、反省します
なんか冷静になったら落ち着いて状況がわかった

・俺と好きな子は友達だということ、嫌われてはないがそれ以上ではない
・お互い結構心が開けてきててだんだん親密になれてる
・俺は好きな子と話してて楽しいからもっと話して仲良くなりたいだけ
・相手は男とあんまり喋らない
・今は焦る時期じゃない
・バンドの買い物は必要なので誘わなければならない
・悩みは話しの流れと雰囲気で判断汁

今やるべきことは、学校で挨拶することと話すことと試験勉強！！
ということで明日ウケミンな俺なりに頑張って話してきます
いろいろ批判的な意見ももらえて冷静になれました
ありがとうございました
買い物の話が決まるまではなるべくROMにしますんでどうも
スレ汚しｽﾏｿ

277 ：237：04/10/27 23:19:27 ID:4FHXJWdH

>>248
レスありがとうございます。
「メールください」と言われても、どれくらいのペースで送ったらいいかわからなくて
一週間連絡してなかったんですけど、今日向こうからメールが来ました !!
最初はごく無難な話題で送られて来たんですけど、
ノリノリで返してみたところ(←メール嬉しいよ、という私なりのアピールのつもり)
向こうもいつになくフレンドリーに返してくれました。
んで
「家の近くにおいしいケーキ屋さんがあるんですけど、
　今度買って持っていきますね」
だそうです。嬉しい～。
ちょっと安心した…。がんばります～。

278 ：名無しさんの初恋：04/10/28 00:36:40 ID:KtlUQ47u

今付き合っている彼がいるのですが、先日誕生日でした。
張り切ってケーキを作って、家に遊びに行ったのですが、話が続かず
ＴＶ見てボーっとしてるだけ(もちろんイチャイチャしてない)
本当に私のことが好きなのか不安になってキレてしまいました。

「私のことあんまり好きじゃない？」「興味ない？」と泣きながら
問いただしても無言。「嫌いなの？」と聞くと否定はする。
かなり時間が経ってから話し出してくれたのですが、

・プレゼントをもらったり何か作ってもらったときに、
　あまり嬉しそうに出来ない。

・自分の気持ちが沈んでいる時は、私が構って欲しいオーラを出していても
　応えることが出来ない。

この二点でかなり自己嫌悪に陥り、私に辛い思いをさせるなら、いっそ友達に
戻ってしまった方がいいのではないかと悩んでいるらしい…

私は別れる気などないのですが、どうしたらいいのでしょう？
今彼は忙しそうなので、しばらく放っといてあげたほうがいいかな。

…、てか彼ってウケミン？？

どなたか教えてください！

279 ：名無しさんの初恋：04/10/28 01:00:17 ID:BVHNbtOf

友人のｳｹﾐﾝの話なのですが、最近そのｳｹﾐﾝの彼と仲の良い人がすれ違いから
険悪になってしまったのです。仲直りさせるために互いの話を聞いたのですが、
どうやら相手の方は告白を待っているようです。しかし、ｳｹﾐﾝであるために
本人から告白は難しいと思っています。さらにｳｹﾐﾝの相手の方は頑固なために
相手の方から言うことも無いと思われます。可能性があるとしてはｳｹﾐﾝが言うこと
なのですが、どうにかしてｳｹﾐﾝから告白させる方法はないのでしょうか？

280 ：名無しさんの初恋：04/10/28 01:01:59 ID:wrqxerTH

>>278
彼は船。あなたは海になりなさい。

281 ：名無しさんの初恋：04/10/28 01:06:13 ID:ByF5q9pz

>>280
僕から気持ちは重すぎて
一緒に渡るには
きっと船がしずんじゃう。
どうぞ行きなさい。お先に行きなさい。

282 ：29＝234：04/10/28 03:26:02 ID:1dDtttjO

>キリンさん

なんか、断られて、もうだめだ～あきらめる！って思ってたんです。
そしたら、彼女の親友が「○○ちゃんは、ほんとに忙しいみたいでいまぜんぜん暇ないみたいだよ。
それにいま勉強に夢中だから気にしないほうがいいんじゃないの？」
って言われました。んで、「あの子恋愛経験ないからほんとにただ漠然と忙しいって事実を言っちゃっただけなんじゃないの？
二つのこと同時にできないし。いま言い寄るのはきついんじゃない？少なくとも絶対に嫌われてはないとおもうし、気にしてると思うよ。
間を空けたら？」って言われました。
たしかに、授業の合間なら会えますって代替案じみたものもだしてくれていたし、彼女が暇になるまで
待ってみようかなって思ったりしたんですが、だめでしょうか？
ほんと好きなんで、まだあきらめたくないんです。

283 ：キリン＠携帯：04/10/28 12:43:07 ID:dgS5AzY2

>>277
おお！よかったでわないですかw
頻度は少なくともあなたの方だけでも週にニ回はメ－ルのやり取りしたいですね
プラスアルファ彼からのメ－ルがあればいいんだがなえ…。
たぶん、一週間置いたことによりｼﾋﾞﾚをきかしたんだろう。
どうしても、あなたと美味しいケ－キを食べたかった。
軽度なウケミンと思われ。

>>278
大人な恋愛経験が無くどうしたらいいか分からない。といったところ＋ウケミンか。
あなたがリードするしかない。
普通は女の涙見たら、放って置けないはずなんだが…。

284 ：名無しさんの初恋：04/10/28 12:47:56 ID:ISgz/81G

好きな子が受身なんだかよくわからないが、とにかく男とあんまり喋らない子なんだけど
俺と最近いろいろあって仲良くなってきて、微妙に昔誰が好きだったんだよ～って言う話になったんです
俺もいろいろ言わされたんだけど、それを聞くと、大体その時期になんかきっかけがあって仲良かった奴ばっかりなんです
で、聞くところによると、全部告白できないで自己完結してるみたいなんですが
そう言う子の心をつかむにはどうしたら良いのでしょうか
最近テストで忙しくてなかなか挨拶以外の会話が出来なくて凹んでるんですけども
ちなみにメルアドは知ってますしタマにメールします

285 ：キリン＠携帯：04/10/28 13:03:50 ID:dgS5AzY2

>>279
恋のキュ－ピットさん
ウケミンにその相手が告白を待っていると伝えてはあるんだよね？
伝えといて、ウケミンは何て言う？

>>282
友達の言葉を信じようではないか。
希望はまだ無くなっていない。
29さんが諦めたくないなら諦めずにガンガレよw
勉強ガンバレよ。と励ましメ－ルおくっとけ。
俺なら惚れる。

286 ：名無しさんの初恋：04/10/28 20:13:37 ID:grddlc5D

>>285
返信有難うございます。
できることなら二人には内緒で進めたいのですが・・・。
さらに相手の方は待ち状態で、向こうから言うことは無いに
等しいかと思うのです。だから、ウケミンから告白するしかないと・・・。
なので、難しいのです。＿|￣|○

287 ：279：04/10/28 20:14:59 ID:grddlc5D

連続すみません。
>>286は私です。

288 ：名無しさんの初恋：04/10/28 20:41:08 ID:m7EDyqnI

今からウケミンの男の子にメールを送ろうと思います。
４日前にも送ったんですが、うざいですかね？

289 ：名無しさんの初恋：04/10/28 21:19:08 ID:ByF5q9pz

>>288
むしろ嬉しいと思います。自分から出すのは苦手でも、頻繁（？）に来るのは嬉しいはず。

290 ：名無しさんの初恋：04/10/28 21:19:58 ID:ewX0BHVg

そんぐらいの間隔が一番良いと思う、つかず離れずって感じで

ところで勇気ってどこで売ってますか？
誰か隣のクラスのあの子に話し掛ける勇気を譲ってくださいorz

291 ：名無しさんの初恋：04/10/28 21:23:21 ID:1ke7cYh2

>ところで勇気ってどこで売ってますか？
セブンイレブンのCMにそんなんあったね

292 ：名無しさんの初恋：04/10/28 21:24:47 ID:0FsYXEPH

どこにも売ってないってこと知ってるくせに(　´∀｀)σ)∀`)
とにかくまずは席を立て、足を動かせ、その子の前に立て、話はそれからだ

293 ：288：04/10/28 21:29:12 ID:m7EDyqnI

>>289 >>290
アドバイスありがとうございます！
今メール送りました。
返事来るかな～

>>290
私も前までかなりのウケミンでした。
好きな人に話しかけるのって勇気いりますよね！
私は「何事も後悔だけはしたくない！」と思い始めてから、
今までどこにあったの？ってくらいの勇気が出せるようになりました。
結局は自分でがんばるしか方法はないと思います。
偉そうでごめんなさい。心から応援してます。
ガンバレ！長文スマソ

294 ：名無しさんの初恋：04/10/28 21:50:47 ID:CHTa21wh

伝統のウケミンスレもおしまいだな・・。せめて名無しで書いてくれ。
ここにコテがいると他の名無しが書き込みにくくなる。
⇒偏った意見
⇒多くの意見を聞けない
⇒意味が無い！
悪いが今はクソスレだ・・。

295 ：名無しさんの初恋：04/10/28 22:08:56 ID:P7C+N73E

>>294
そういうことだったのかorz
なんか返答書き込み少ないし、ういてたとオモタよ・・・
漏れカコワルイ。てか恥ずかしい。
今度から名無しで見守ります。
クソスレを良スレに変えてくれ！

296 ：名無しさんの初恋：04/10/28 22:42:14 ID:9tcc2AZV

勇気２つあるから一つ譲るよ。住所教えて。明日発送するからさ

297 ：名無しさんの初恋：04/10/29 00:05:47 ID:2QRC5Zui

おれは確かに書いてなかったけど書き込みにくいわけじゃなく
キリンががんばってるから俺が同じようなこと書く必要ないと思って書かなかった
ということで>>294に異を唱える。キリンがんがれ
キリンと違う意見があれば書けばいいだけの話

298 ：名無しさんの初恋：04/10/29 00:27:33 ID:9ld0NaHq

>>286
むう・・・なるほど・・・
すまん。ちと整理　ウケミン方が告白を待っているが　→　告白できるようにする。（女か？）
　　　　　　　　　　　　頑固方　　→　告白できない。　（男か？）

ウケミンが告白できるようにするためには　簡単に言うと、相手が自分の事が好きだという確信を明確になる事。

そのすれ違いの事の発端はなんでしょか？キボンヌ。

299 ：名無しさんの初恋：04/10/29 00:30:06 ID:9ld0NaHq

>>298
ミス
相手が自分の事が好きだという確信が明確になる事。

>>297
いや、ここでは名無しになることにした。やっぱり浮きすぎw

300 ：名無しさんの初恋：04/10/29 00:44:58 ID:Voo3pxeL

此処を見てたら心を入れかえて頑張ろうと思いました。

301 ：名無しさんの初恋：04/10/29 01:00:13 ID:4Rh/TT+l

297さんに100％同意です
キリンさんも、他のアドバイザーさんのご意見も、どれも参考になりますし
どんなに助かっているか。
皆さん人事なのにとても親身で、いつも感動してます
（一昨日の『夜回り先生』くらい優しいです）
今後とも宜しくお願いします

302 ：277：04/10/29 01:28:08 ID:LkIJOW17

私もどの方の意見も参考にさせていただいてます。助かります。

>>283
>どうしても、あなたと美味しいケ－キを食べたかった。
もしそうなら嬉しいです。
でも私実家住まいなんですよね…。「外で会おう」っていう方が
気を使わないと思うんですが、そうでもないんでしょうか…。
「(家に)持って行きます」って言われたので正直ビビリましたw

その人のこと他スレで何回か相談した時に
その都度「ｳｹﾐﾝの可能性高し」と言われ、私も相手を観察してて
テンプレに当てはまると思ってこのスレに来てたんですけど、
もしかしてｳｹﾐﾝじゃないかも…?
なんかわからなくなってきました　orz
しばらく様子みます。また何かあったらよろしくです m(_ _)m

303 ：29＝234：04/10/29 02:03:35 ID:IRyTBNhN

>>285
メールはその日に「強引に誘っちゃってごめん。勉強がんばって。」って送っときました。
だめそうだけど、もうちょっとがんばってみます。

あと、俺今回でわかったんだけど
基本的にはｳｹﾐﾝでなにもしないんだけども
「もう、いけー！」って感情が高ぶるともう思ったことできるようになってる。
こういうのもいるんだねぇ

304 ：286：04/10/29 04:08:31 ID:+6e+Ermq

ウケミン＝男性、相手＝女性

告白待ち＝女性

なので男性から告白することになります。
発端はウケミンが鈍感で相手の気持ちに気づいてないことが
原因だと、それで相手の方が・・・。そしてすれ違いになってしまった
というわけらしいのです。その時にその場に居なかったため、
人から聞いたのでよくわからないのです。すいません。

305 ：あぁ：04/10/29 08:12:45 ID:Y2L2beil

みなさんたくさんレスしてくれてありがとう。
やっぱり忘れれません。
最近メールがたまに返ってこないので、「忙しそうだしもう、メールやめる、私に興味ないみたいだねぇ」
っておくったら、
「メールするよ↑」ってあっけらかんに返事が来ました。
結局いつも、悩んだりしても、彼はなんとも思ってないみたい。
以前にHしてた女のｷｬﾐを普通に部屋に置いといてあったし、、、鬱
周りのことに気を使わないんだよね。全然。ストレスになったことないって言ってたし。
彼曰く「私のこと本当に好きなの？」と付き合った女の子には必ず聞かれるみたい。
そして、彼からは絶対告白しない！告白されて、大体、女のこの方から別れを切り出される。
１ヶ月くらいで別れるみたい。長くて半年。
今週の日曜も遊ぶんだぁ～あんまり色々考えない方がいいのかな？

「

306 ：75：04/10/29 14:49:19 ID:4qNhJCRX

キリンさん、こんにちは、75です。
あれから彼と私の友達はすれ違っても彼の方がよそよそしくするみたいで、友達の方も『彼を狙ってる』という噂が知らぬ間に広まっていてキレています。笑
なので彼女に彼を取られる心配はなさそう・・です・・・

そして彼女が教えてくれたこと。彼は自分で絶対行動しないタイプだと言っていたそうです。
そんな彼が私とすれ違う時、彼から挨拶してくれたり、手を振れば笑って振り返してくれるのは嫌われてはいない証拠でしょうか？
友達が彼とすれ違う時は、シカトとかお辞儀だけみたいなので・・・
まぁ私の方が何ヵ月も前から挨拶とかし始めたからかな。でも今まで話した通算時間は20～30分くらいだし、友達はここ一週間で彼と話すようになり、彼と話した通算時間は私より多いはず。しかも私より深い話してた。

すごく掴みにくい人です。
やはり彼はウケミン？！

307 ：名無しさんの初恋：04/10/29 17:53:50 ID:vtonh/ed

キリンさん指定にレスを求めてるだとか、前にレス貰ってどうだとかなら、その時はその時でキリンを名乗れば。

308 ：名無しさんの初恋：04/10/29 20:49:29 ID:kVChdbXi

ウケミン男性ってメールの返信遅いですか？

309 ：名無しさんの初恋：04/10/29 22:12:06 ID:3WBgXhso

>>306
みんなが読んでくれてるから、不特定多数に対して意見を求めるようにしよう。

310 ：75：04/10/29 22:22:16 ID:4qNhJCRX

>>309
すみません、キリンさんにはスレ違いな相談にも乗ってもらったので、コテ指定してしまいました(>_<)

みなさん、どうか>>306にアドバイス下さい

311 ：名無しさんの初恋：04/10/29 22:23:56 ID:yOQcCwzA

(>_<)

312 ：名無しさんの初恋：04/10/29 22:49:00 ID:9ld0NaHq

>>302
ウケミン君もがんばってる様に見える。ガンガレ。

>>303
それだけでも収穫もんだぞ。
よく考えたら君も試験中？なんだよな？
そのメールは「今忙しい時期なのにムリに誘っちゃってごめんよ。勉強がんばろうぜ」にしてもよかったぞと。
君は勉強しないのかと、突っ込みいれたくなるかもw

>>304
そのまま時間が二人をくっ付けるか離すかは分からないけど。
その二人の関係を知っている友人と遊ぶ計画をすることをお勧めします。
1人で行動しても解決はまずかしいだろうなあ。。
結構むりがあるかもしれないけど、泊りがけ温泉とか、ちょっと遠出に。
人数的にはその二人合わせて6人がベスト。

ていっても、そう簡単には遠出はムリだから、近場でもドライブやら電車やらでどっか気分転換に連れて行く。
てのはどうだろ。

313 ：名無しさんの初恋：04/10/29 23:20:49 ID:9ld0NaHq

>>305
おれは心配だ。。。
一緒にいるだけで幸せなら、このままの関係を。
その内「私のこと好きになってくれた？」と聞いてみて様子見るぐらいしか。。。

>>306
>彼と私の友達はすれ違っても彼の方がよそよそしくするみたいで、友達の方も『彼を狙ってる』という噂が知らぬ間に広まっていてキレています。笑

いや、逆に普通の男なら効果ありだぞこれは。。。

>キレています。笑
友達だからねー。みたいな事言うなら、友達ほぼ確定なのだがな。。
否定して引く（もしかしたら計画的に言ったのなら）のは、まず75さんよりも恋愛は上手。。

>彼から挨拶してくれたり、手を振れば笑って振り返してくれるのは嫌われてはいない証拠でしょうか？
まずは嫌われてはいませんな。ただ、恋愛感情までは行かない友達程度が高い。

>自分で絶対行動しないタイプだと言っていたそうです。
これが本当ならウケミンです。友人は、これはホントのことを言ったと思われ。

今は、彼の心は気になる人として友人の方が1歩向いてるかも知れん。。。友人にその気は無いにしてもだ。

だが、逆転する方法はある。
>『彼を狙ってる』という噂が知らぬ間に広まっていて
うん。。。　（ほとんどの男に効果あり）
と言ってやれｗ

314 ：75：04/10/29 23:35:59 ID:4qNhJCRX

>>313
レスありがとうございます。
やっぱりいくら友達が変な噂立って怒ってたとしても彼女に注意が必要ですよね・・・
でも噂が立って迷惑してるから、もう彼とは話さないと言っていました。多分話すんだろうけど。。
あと『俺は自分からは行動しないタイプなんだよね』と彼が私の友達に言ったそうです。それを友達が私に教えてくれました。
出遅れましたかね、私。。

315 ：名無しさんの初恋：04/10/29 23:36:40 ID:9ld0NaHq

>>306
追記
ウケミンていっても、軽度なウケミンじゃないかなあ。と私は思う。
そのウケミンなら異性との経験を積めば化けれるぞ。
今はウケミンとでも言っておきましょう。

316 ：名無しさんの初恋：04/10/29 23:42:50 ID:9ld0NaHq

>>314
いや、まだまだ大ジョブですよ。
そんなに差が着いたわけじゃない。
あなたのちょっとした勇気ですぐ抜けるr程度だ。
メアド聞いたんだっけ？

317 ：75：04/10/29 23:59:39 ID:4qNhJCRX

>>316
実は四月頃に彼とちょっとメールしてたんですよ。
たまたま同じ授業受けるってことをネット上で知って、彼の方からメールしようって。
で、学校始まるまでメールしてたんですけど、学校始まった途端返事来なくなってιι
当時はどーでもよかった人だからアドも登録してなくて。。
気になり始めた頃からアド聞こうとは思ってるけど、ずっと聞けずじまい。
聞きなおすのも失礼だし、好意あるのバレるのが怖くて前に進めないんです。
実は私がウケミンだったり。笑

318 ：名無しさんの初恋：04/10/30 00:13:58 ID:7Pg8chb2

>>317
けど、メルアドちゅう便利な物聞かないと前に進むのは厳しいぞ。
友達は知らんのか？
知らないのら、素直に謝って、聞いてゲットしてコイw

おｗ書いてる途中に思いついた。
携帯新規にしてメアド変えて教えるんだよ。
「携帯とメアド変えたよ。まだメアド登録してないから、送って♪」つって
あ。。向こうからじゃあ送って言われたらどうしようもないやん・・・

319 ：75：04/10/30 00:25:33 ID:9UGIqAkx

>>318
メールしてて返事来なくなって一週間くらいして私がケータイ変えたって彼にメール送ったけどシカトでした。。
まぁそういうメールシカトする人もいるけど、まだ私の顔わかる前にメールしてた時はソッコー返事来たけど、顔わかってから返事来ないとすごい凹んだ・・・
なんでこんな人が好きなんだろう。。笑

320 ：名無しさんの初恋：04/10/30 00:47:19 ID:7Pg8chb2

>>319
そんな凹むな。
まだチャンスはあるんだから。
素直に謝って、聞いてみれ。
挨拶する仲で、元メルトモなら、まったく相手と話したことない人よりも聞きやすいだろに。。。
このスレだって聞けない人たくさんいると思うけど、聞きやすい立場なんだから。

321 ：名無しさんの初恋：04/10/30 01:00:40 ID:al3NaB9B

ウケミンの男の子に片思いしてました。
今日、彼には彼女がいることがわかりました。
告白する前に、失恋しました。
いつでも明るい私ですが、今日だけは泣いてもいいですよね。

322 ：75：04/10/30 01:01:49 ID:9UGIqAkx

>>320
そうかなぁ・・私は逆にまったく接点ない人の方が聞きやすいけどな(^o^;
とりあえずメールは復活させたいなぁー。
彼も私もウケミンだから挨拶以上に発展しないんですよね。
私から動けばちょっとは進むだろうし、今の状況がはっきりしてなくて気持ち悪いから、白黒付けようと思います。

話かけ方や番号の聞き方ってフツーに同性と同じで平気でしょうか？
何か感じのいい話しかけ方や番号の聞き方がありましたら参考にしたいです。

323 ：名無しさんの初恋：04/10/30 01:23:30 ID:7Pg8chb2

>>321
よくがんばった。そして自分のテーマ曲なるものをを聴いてゆっくり眠りなさいな。
次の明日に備えて、今は思いっきり泣いとけよーつД｀)･ﾟ･｡･ﾟﾟ･*:.｡..｡.:*･ﾟ

>>322
よい心掛けだ。
同性と同じで構わないが、今回はメルアド無くしたというすまないという気持ちを見せないとな。
「○○君。ごめん；；実は。。。メルアド無くしてしまいました。」
「何度も聴こうと思ったんだけど。。。聞けなくてさ。。。」「また前みたいにメルのやり取りしない？」

たはっ、ありきたりか。。。

324 ：321：04/10/30 01:38:17 ID:al3NaB9B

>>323
ありがトン…(ノД`)
今まさに失恋ソングを聴いてましたよ。。
明日からまた笑顔でがんがる！

325 ：名無しさんの初恋：04/10/30 02:32:27 ID:Inn7bsDr

321さん､いっぱい泣いていいですよぅ。自分も自分自身に対して情けなくてもうどうしていいかわからないです‥少しづつ諦める努力します。大好きな人､今まで沢山想い出ありがとう。

326 ：321：04/10/30 03:10:51 ID:al3NaB9B

>>325
優しい言葉をどうもありがとう(ノД`)
でも私嫌な女なんです。
彼が優しくて諦められそうにないんです。
心のどこかでチャンスを待ってます…
325さんは幸せになりますように☆

327 ：名無しさんの初恋：04/10/30 08:30:12 ID:ZUntphhx

>>326
応援しているじょ～;

328 ：あぁ：04/10/30 11:16:53 ID:zm4QZGaA

心配してくれてありがとう
明日楽しみだなぁ、、
昨日メールで、仕事が嫌になったみたいなメールが来た。。。
風邪引いたり、辛いことあるとメールしてくる。ちょっぴり嬉しい★
些細な幸せ
林檎の曲聴いてて（幸福論）←久しぶりに流してみた
君が其処に生きているという真実だけで
幸福なのです。
そのとおりだと思った。初めは愛し愛されたいって思っててそんなこと気にしてたから
すごく疲れた。見返りを求めたらいけないなぁって。
幸福論聞いて、何か妙に納得しちゃって楽になったよ★
いつも、考え込んで泣いたりしてたけど、
今は彼が生きてて、連絡もとれて、話が出来るだけでも凄く幸せだって。
彼が生きてるからこそ私は幸せなんだなぁ。。。なんて思ってます。
私の周りは「都合のいい女だよ」「セフレだね」って言うけど
自分が幸せならそれでいいみたいな、、捨てられてもそれが私の運命なんだと思う。
今はまだ、着信拒否とか無視されてないからいいっかなぁ。
私、病気かも・・・

329 ：名無しさんの初恋：04/10/30 11:36:48 ID:Inn7bsDr

とっても好きなんですね。一瞬でも想いを伝えるｻｲﾝできれて彼から手をさしのべてくれたらいいですね!

330 ：326：04/10/30 12:09:00 ID:BY4P7Jln

ここのみなさんは優しいですね。
今はただ切ないので、もう少し落ち着いてから
今後どうするか決めようと思います。
ウケミンくんの心を開きたい！

331 ：75：04/10/30 13:51:25 ID:9UGIqAkx

>>323
ありきたりかもしれないけど、それが一番ベターな気がします。

でも彼の方からメール来なくなった訳だし、私が謝ることもないんですけどねぇ(^o^; まぁちょっと『ん？』と思う部分もありますが、そこは彼を好きになってしまった私がいけない。笑
せめて席替えで近くになればなぁー
ほんと話せる機会なくて。。

332 ：名無しさんの初恋：04/10/31 00:15:07 ID:BxxFxAiL

誰か「一番ベター」ツッコんでやれよ。

333 ：名無しさんの初恋：04/10/31 00:19:24 ID:n8DTl26p

>>332
いくつかのベターな手段（より良い手段）があって、
その選択肢の中では一番という意味なんでしょう。

ま、いーじゃん。

334 ：名無しさんの初恋：04/10/31 01:08:10 ID:O4tBTH/A

少なくともｳｹﾐｿｽﾚに書くべきことじゃないことを書いてる人がいるね
独り言スレにでも書いたら？って感じの人が

335 ：75：04/10/31 01:34:50 ID:RNNi0kM0

ごめんなさい、私の書き込み独り言ですか？笑
気分悪くなったならすみません、彼をずっとウケミンだと思ってたからここに書いてみたんですけど、、

私のせいでこのスレの雰囲気悪くなったようなので消えますね

336 ：名無しさんの初恋：04/10/31 01:58:45 ID:pFKDMPJQ

あ

337 ：282：04/10/31 02:01:45 ID:kbQyiQTL

>>312
昨日、たまたま、数人で飲みに行くことになってその子もいました。
そしたら、あからさまに意識されてる感じで、話してたら真っ赤になったり、急に楽しそうにしたりして
すごくいい感じでした。メールが効いたのかなｗ

で、誘いを断られた件なんですが、いろいろいま冷静に考えると
ほんとに彼女はいま忙しいことや、彼女の性格がまじめなだけじゃなくって
あれもこれも欲しいって言うわがままさんなので、脈ナシってわけじゃないんじゃ？ってポジティブに考えることにしました。
実際に彼女は殺人的に忙しいようなので誘ったりするのはしばらく控えてもうすこし長期戦で行ってみます。

338 ：名無しさんの初恋：04/10/31 02:02:41 ID:WdtSN2GR

>>335
別に謝る必要ないし、消える必要もないじゃん。
今まで通りに書き込んでや。

339 ：名無しさんの初恋：04/10/31 02:15:39 ID:GwDOrBL3

>>334みたいなバカはスルーで

340 ：名無しさんの初恋：04/10/31 02:24:11 ID:757mAHLt

独り言向きって>>328のことだべ。誤爆っぽいし。

>>335
同じ思いでいる他の人にとっては貴重なレスだから、今後も書いとくれ。

341 ：304：04/10/31 03:31:10 ID:DbYwB21f

>>312
返信有難うございます。そして亀すいません。
なんといいますか、自分たちが入るとますます混乱しそうなのです。
それぐらい複雑らしいのです。友人と話し合った結果はウケミンからの
告白しかないと、結論を出しました。しかし、【LV4】のウケミンであり
過去に傷を負ってるらしく、もう八方ふさがりです・・・。
やはり時間にまかせるのがいいのかと思ってきました。

342 ：名無しさんの初恋：04/10/31 03:33:27 ID:zhUr3hn8

>>326
なんてかわいい子なんだー。
俺は君のような子が幸せになって欲しいよ　まじで。
ついでに俺も幸せにしてくれ。

>>328
そこまで愛しているなら、彼をいつかは振り向かせるようにガンガレ。
今日のデート楽しんでこいよー

>>335
75さん戻って来いよー；；　ちゃんと見てる人だっているんだから。

>>337
おお　よかったじゃんか～　前よりいい反応をするようになったんじゃないか？
そうだね。彼女が時間が空くようになるまでデートのお誘いは待ってみようではないか。
やばいｗうらやましすぎる。。。ｗ
29に書いたのを今改めて見てみると、大分あなたの精神的にきつかった心が和らいだように書き込みからわかりますよｗ
ただ、まったくメールをしないていうことではないぞ。
たまには週1、2回でいいからメール送ってあげること。

343 ：名無しさんの初恋：04/10/31 03:48:23 ID:zhUr3hn8

>>341
うむ。。。
ふとしたキッカケから仲を取り戻せる可能性はあるんだろうけど、
そういうチャンスを友達同士で作ってあげないと無理のような気がするな。
しかし、遊びにつれてくのもだめときたか。。

344 ：282：04/10/31 04:16:30 ID:kbQyiQTL

>>342
彼女が時間が空くの多分、冬休みになるごろになると思います。
それまでがんばって待ってみます。前よりは、向こうの反応もよくなったし、こっちも楽になりました。

メールはいいんですか？前は週に一回送るか送らないかくらいだったんですが
増やしたりしていいものなんでしょうかね。

あと、どの辺がうらやましいんですか？？？

345 ：名無しさんの初恋：04/10/31 10:53:39 ID:zhUr3hn8

>>344
殺人的に忙しいていうのは、いまいちわからんが、普通週に1,2回ぐらいは迷惑と思わないよー。おそらく。

>そしたら、あからさまに意識されてる感じで、話してたら真っ赤になったり、急に楽しそうにしたりして
>すごくいい感じでした。

ここがうらやましゅい

346 ：名無しさんの初恋：04/10/31 10:57:43 ID:zhUr3hn8

>>344
あ、でも送っても返ってこないんだっけ？
なら、今までぐらいがいいかもしんない。

347 ：名無しさんの初恋：04/10/31 16:54:55 ID:H5Pi/3+f

こんにちは。いつもこのスレ読ませていただいてるものです。
私の気になってる人ももしかしたらウケミンかもしれないんですけど、
自分のことだと客観的に見れないので、少し意見を聞かせてもらってもいいですか‥？

348 ：名無しさんの初恋：04/10/31 17:34:33 ID:0+giaMk4

僕はウケミンです。気になってる先輩がいます。この想い、伝えたい。
でも、彼氏がいたらどうしよう。

349 ：名無しさんの初恋：04/10/31 20:10:49 ID:4wb2mczj

>>347
語ってごらんなさい。

350 ：名無しさんの初恋：04/10/31 20:21:11 ID:GSxD9epJ

彼女作りたいと思って声かけようとしても
直前で止まってしまう。。。
12月に友達の大学祭あってそこで特別ゲストでライブするんだけど
今年最後の出会いの場だと思うからなんとか知り合い作りたい。。
9割方女の学校らしい。
あ～でも何もなく終わってしまいそう。。。

351 ：名無しさんの初恋：04/10/31 20:44:24 ID:H5Pi/3+f

ありがとうございます。
バイト先(派遣)が同じ人なんですけど、バイト中にいろいろ話してるうちに
(最初は何か話さないと気まずいかなと思って話してたけど、だんだんその人と話すのが
楽しくなってきた)気になり始めました。
その現場はその日が最終日だったので、次に会えるのはいつになるかもわからないし
、いつもは自分からメルアドなど聞かない私なのですが淋しくなって思い切って聞きました。
会ったばかりでまだよくわからないけど、彼は自分から女性に対して行動を起こしたり
メールを送ったりするようには見えなかったし、メルアドは聞いたものの何だか自分から
送ることもできず途方にくれてたら、その日の夜に彼からメールがきました。
仕事中、私の方をちら見(？)してきたり、似たような態度が何度か見受けられたので
遠回しに思わせぶりなメールを送ったら、あたりさわりのない返信でスルーされました(泣)

これは単なる脈なしなのでしょうか‥？
長文の上、わかりにくい文ですみません。

352 ：名無しさんの初恋：04/10/31 21:23:36 ID:F1BlPBKe

思わせぶりなメールじゃ、相手もよくワカランだろうしなあ。
誘ってみて断られれば脈ﾅｼと言えるかもしれないけど。

353 ：名無しさんの初恋：04/10/31 21:31:17 ID:f4/v71/f

もしかしたらスレ違いかもしれないのですが･･･
昨日、半年前くらい前に共通の知人から知り合い、以後デートやメールなど
している男性に私から告白しました。
デートというのも、あきらかに「友達同士のお出かけ」じゃなく「デート」でした。
メールの内容では、お互いに好意見え見えでした。
でも実際に会うとずっと彼は何も具体的な事は言ってくれませんでした。キス等はもちろん、
手もつないだ事がありません。
私は彼の事が好きで、もうこれ以上中途半端な関係を続けるのが嫌だと思い、とうとう
昨日のデートの後に私から言ってしまいました。ＯＫしてもらえる自信はありました･･･
なのに、「う～ん･･･ちょっと待ってもらっても良いかな」という返事でした。
来週の火曜日にまた会う予定があるので、その日まで、という事だと思います。
そこでよく分からないのが、「君の事は好きだけど、自分に自信がない」みたいな事を
言っていたのです。
もう完全に混乱してしまいました。
好き好きオーラだしまくりで、相手もそれに応えてくれていたのに、相手から誘ってくれた
事もあったのに、その結果がこれです。
「凹ませてごめん」とも言われました･･･彼はｳｹﾐﾝなのでしょうか。
それとも全然ｳｹﾐﾝ云々には関係なく、私に問題があったのでしょうか･･･

混乱した文章で申し訳ありません。
どなたか助言頂けると嬉しいです。

354 ：351：04/10/31 21:47:13 ID:H5Pi/3+f

>>352
思わせぶりっていうか、わたし的には結構ダイレクトだと思うんですよ。
(例えば、遠回しに食事に誘ってという意味のメールや、次の日バイト来られない
っていうから“えっ、○○さん明日来ないの？つまんない↓”など。)

355 ：名無しさんの初恋：04/10/31 22:00:08 ID:zhUr3hn8

>>354
1日話して、知り合い程度になりました。
思わせぶりなメールを送った　→　あたりさわりのない返信が来る。
知り合い程度じゃそんなもんだろｗ
それが、普通の人の反応だよ。
脈あり、無しとは関係なしに、まだあなたがどういう人間なのか、彼氏はいるのかどうか。
相手はまだ知らないのだから。
彼の方からメールが来た。（これはプラスだね）
話をしたかったからメールを送ったのだろうからな。
これからだろｗ

彼からのメールに変化が見られた時が、脈ありの可能性が出てくるちゅうこった。

356 ：351：04/10/31 22:10:43 ID:H5Pi/3+f

>>355
やっぱりそうですよね。
あっ、あまり関係ないかもしれないけど、話したのは1日じゃないんですよ。４日間くらい(苦笑)
ずばり、私はこれから何をすべきでしょうか？？
こんなに自分から押していく経験が無いので、どんなことが失礼にあたり、
またどうしたら自然に進展していくのか全くわかりません(泣)
どうかご教授願います。

357 ：名無しさんの初恋：04/10/31 22:10:46 ID:zhUr3hn8

>>353
ウケミンかどうかは判断しにくいけど、
待ってみる価値はあるね。

ここで引いてみる作戦がいいかもしれん。
もし連絡が来なかったらウケミンの可能性あり。
ぴょっこり顔出して、今までと同じように対応すれば、なんらか彼の反応が変わるかもしれん。
「やっぱり、お前がいないとだめだ～」といわせれば勝ち。
でも、諸刃の剣。。。

358 ：名無しさんの初恋：04/10/31 22:23:41 ID:zhUr3hn8

>>356
2日3日ぐらいで1歩進展させていく感覚がいい。
まずは、自分のことを相手に知らせる。共通点を探る。
まあやっていることだろうから、普段な会話を続けていけばいい。
てか、別に思わせぶりなメールを送る事は悪いことじゃないよ。
送っていくことにより、彼のメールに変化が現れりゃ、向こうからデートのお誘いも来る可能性もあり。
1週間以上ダラダラしてるんだったら、あなたさんから誘ってみりゃいい。
まずはこんなもんかな。

359 ：353：04/10/31 22:24:50 ID:f4/v71/f

>>357
ありがとうございます･･･私は今まで会えば「好きだ。付き合って」と言ってくる
のが男性だと思っていたので、こういう人もいるんだ･･･という感じです。
彼から拒絶されるかもしれない恐怖で頭の中が一杯です。
引いてみる･･･というのは、返事がくるまでこちらから連絡をしないという事です
よね。頑張ります。
まさかこんな風な展開になると思っていなかったので、正直今までの関係がなくなって
しまうのかもしれないと思うと悲しい気持ちで一杯です。
＞「やっぱり、お前がいないとだめだ～」

言われてみたい＿|￣|○

360 ：名無しさんの初恋：04/10/31 22:38:15 ID:zhUr3hn8

>>359
うむ。苦しいのは分かる。。
連絡が来るかどうかも分からんからな・・・
1ヶ月ぐらい連絡を待て。
来なかったら
「あなたがいないと辛いです。もう一度考えてみてください。」ていって
だめだったら、諦める・・・。
俺だったらそうする。
あくまでも俺の考えだからな。

361 ：351：04/10/31 22:39:39 ID:H5Pi/3+f

>>358
なるほど～。
自分にとってはかなり高いハードルだけど、がんばってみます。
ありがとうございました☆

362 ：あぁ：04/11/01 08:45:26 ID:LOGmFXqW

彼と遊んできました～★風邪気味？ということで薬と栄養ドリンクを買っていってあげました。
こういうのって、迷惑ですかねぇ？付き合ってないのに・・・
昨日は、ご飯食べて、デパート行って、家。
もちろん、体の関係は続いています。でも昨日、
「私ってセフレ？」って聞いたら「あぁちゃんがしたくないなら俺はしないよ」と言われました。
と、私は自分で自分の首を絞めてるのかと。
昨日２人で寝てるときずっと抱きしめて寝てくれて幸せでした。
今までは腕枕でしたけど、ずっと抱きしめてくれるのなかったから。
これってどんな関係ですか？

363 ：名無しさんの初恋：04/11/01 09:53:40 ID:PVN57L7T

>>362

その彼はAB型ですね？

364 ：あぁ：04/11/01 10:57:47 ID:LOGmFXqW

違いますよ、A型です。
A型の男でも当てはまります・・・

365 ：名無しさんの初恋：04/11/01 11:23:16 ID:r4X1HDuU

私の好きな人は
・Ａ型さん（私より2歳年下）。バイトで知り合って早半年。
・今まで育ってた環境から男の人と話すことはあまりない
・家はすご～くお金持ちっぽい。（色々、話を聞いてるとお嬢様！？）
　（中学校、高校、大学ともに女子中、女子中、女子大）
・誕生日プレゼントに手作りのお菓子くれました。
・勇気出して一度デートし、今度2回目のデートすることになった。が、
　最近は全然メールしてないしバイトでは会わないし・・・・・
　いつも、誘うのは私から！メールを送るのも・・・・
以上から、おそらく私の好きな人はウケミンだと思います。
ウケミンって私に対して好意的に思ったとしてもあまり表にださないのでしょうか？

366 ：名無しさんの初恋：04/11/01 11:28:27 ID:wwGP1AVq

>>365
血液型とかお嬢様とかは関係ないとして、
お菓子くれたっていうのは嫌いな人にはしないでしょうね。
二回目の約束があるならばおとなしく待ってみてはどうでしょう。
ウケミンかどうかなんて分かりません。
バイトで会う時は結構おしゃべるとかするんですか？

367 ：365：04/11/01 11:33:12 ID:r4X1HDuU

しませんね。基本手的にバイトが一緒に終わったときくらいですがあまりそういう機会はありません。
うちのばいと、個人個人終わるのがばらばらなんですよ。
最近はほとんどメールもしてません・・・・

368 ：名無しさんの初恋：04/11/01 13:55:07 ID:w3Qf4lvJ

>>362 >>364
お前の彼とやらはただの自分勝手な男であってウケミンでも何でもない
セフレ的関係を続けられるほど図太い神経を持った奴がウケミンな訳ねぇだろ

スレ違い死ねよバカ
真性ウケミンに対して失礼だ

369 ：名無しさんの初恋：04/11/01 13:58:33 ID:MBcnVgkm

>>368
セックルもウケミンかもしれないよ？

370 ：あぁ：04/11/01 14:35:43 ID:LOGmFXqW

そうですね、色々ありがとうございました。

371 ：名無しさんの初恋：04/11/01 21:23:47 ID:oOWNx6ei

最近このスレすぐ切れるバカがうろついてるなあ・・・

>>370
ウケミンには色々と幅があるからあなたの彼も「ややウケミン」だと思われ
気にしなくて(･∀･)ｲｲ!!よ

372 ：名無しさんの初恋：04/11/01 21:33:30 ID:rAgdc+Yq

彼が受け民かメンヘラか判らなくなって来た…

373 ：名無しさんの初恋：04/11/01 22:45:46 ID:A+ZZuqbV

他スレで「あなたはウケミンだ」と教えていただいたので移動して来ました

好きな人と、やっとメル友のような感じになりましたが、
その間一度も自分からメールを送りませんでした
私から連絡もらっても、相手は嬉しくないと思ったし、
迷惑をかけるのが嫌だったので

一度喧嘩をしました、その時は仲直りしたのですが
自分からはメールをせず、ひたすら相手から連絡が来るのを
待っていたら一ヶ月経過。私はああ、彼に嫌われたのだろうな、と
思っていました。

ようやく彼からメールが来たのですが、以前のように
私とメールしてくれなくなりました。
私はやっぱり嫌われたんだな、と感じました
そうしたら他スレで「あなたが自分からは全くアクションを起こさないから
相手が嫌気をさしたんだよ」と言われました

すごくショックで…今から自分から行動を起こしても
間に合うんでしょうか…

374 ：名無しさんの初恋：04/11/01 23:14:18 ID:UrLoGJql

>>362
ぶっちゃけ、まだまだセフレな関係です・・・

>>365
お互いウケミンかもしれんが、
なじぇ、プレゼントまでそんな良いもの貰って、メールのやり取りやめたんだ？
ちゃんと、御礼の電話はしましたか？（メールじゃだめだぞ）
手作りっていうのは売っている物よりも、遥かに価値がある。
ウケミンは分かりずらいです。たしかに。。。表に出すことなんて、話が盛り上がっている時だけだと思ってもよい。
このままじゃ、他の男に乗っ取られる可能性あり。

>>373
間に合うかどうかは、彼にしかわからんさな。
何もしないで終わるよりも、何かして終わった方がよいと思います。
ショックを受けている暇あったら、メールを送れ。
>私から連絡もらっても、相手は嬉しくないと思ったし、
>迷惑をかけるのが嫌だったので
やっとメル友になれたのに、そこで諦めるなんて勿体無いと思わないですかね？
確かに、メル友以上の関係ではないけど、後悔するぞ。
もう諦め半分なら、迷惑かけてもいいじゃないか。

375 ：名無しさんの初恋：04/11/01 23:31:55 ID:UrLoGJql

すまねえ。キリンです。。。酔ってますんで。。。
一応毎日書き込みしてます。。。
>>365
わるいw　お礼なんて、その場でいいやんけ。。。
プレゼントを上手く利用するんじゃよ。
今言うなら、「また、お嬢さんAの焼いたお菓子が食べたいでつ。。。」言え！！

376 ：373：04/11/01 23:58:23 ID:XAV4bTsz

374さん,アドバイス本当にありがとうございます。たった今
彼にメールを送りました。
返信が来るか分からないけど、初めて自分から行動できました
374さんのおかげです。

377 ：名無しさんの初恋：04/11/02 00:03:54 ID:q3v5MbtS

>>376
よくやったああああああああ
でも、俺も時間帯を考えてなかった・・・
まあ、0時過ぎてないから大ジョブかな。。ドキドキ。。

378 ：名無しさんの初恋：04/11/02 00:52:10 ID:1m4GS8b3

私は友達にある男の人を紹介してもらった。しかしメールも遊びの誘いも私からで、脈なしと思いあきらめた。…今更友達から｢彼はあなたが好きだったのに｣と聞いた…知るかボケ！私は今幸せだけど、あの時あの人からたった一通でもメールがあれば… みんなガンバ！

379 ：名無しさんの初恋：04/11/02 01:14:37 ID:EhM1zx0E

>378
そのとある男性は、なぜ自分からメールや遊びの誘いをしなかったのか尋ねたりしましたか？
知るか！てかんじだったようだから聞いてないのかも知れないけれど、
もし何か聞いていたら教えてもらえると助かります。

380 ：名無しさんの初恋：04/11/02 01:42:12 ID:l5quGB/0

ウケミン人生２６年目にして、初の積極的行動に出たのだが、
メール送信後、早くも４時間を経過・・・

「愛されるよりも愛したいマジで！」とちょっとでも思った僕が
　馬鹿だった。

明日からは愛される方で満足するウケミン生活に戻ります。

381 ：名無しさんの初恋：04/11/02 01:44:16 ID:l2DaB4sx

>>380
ヲイ！戻るなよｗ

382 ：名無しさんの初恋：04/11/02 02:37:41 ID:tvRekODR

たった4時間だろが
3日、せめて1日は待て
おれらウケミンは平気で一週間すっぽかすだろ

383 ：名無しさんの初恋：04/11/02 03:19:07 ID:1m4GS8b3

379＞友達に聞いたら、彼は私に拒否られたりするのが怖かった、つまり相当な受け身だったらしいです。誘って断られるぐらいなら、メールでうざがられるくらいなら…と思ったとのこと。私が好意を寄せてるのも、自分のうぬぼれだったら恥ずかしいと考えたらしいです。
やはり行動、言葉は大事です！がんばって！！受け身な人には幸せはきません。

384 ：名無しさんの初恋：04/11/02 04:59:22 ID:1LpqhBDV

>>383
つうか、お前が頑張ればよかったじゃないか
>受け身な人には幸せはきません
って、なんで男だけが積極的にならないといけないの？

385 ：名無しさんの初恋：04/11/02 05:59:14 ID:YDwXZ9RI

383はメール出したり誘ったりとがんばったけど
相手は全然自分からアクション起こさなかったんだろ。
当時は両思いだったにもかかわらず。そりゃ幸せは来ないわなー

「相手に迷惑だろうから…」てな理由づけで行動に出ない人って
要するに自分がﾏﾝﾄﾞｸｻｲ＆空振りしたときのダメージに耐えられないんだろな。
それと欲しがるばかりで与えることを知らないバカ。
相手は親じゃないんだから与え続けるばかりじゃ嫌気さすでしょ普通に。

386 ：名無しさんの初恋：04/11/02 12:38:17 ID:g72Oh5B1

>>385
同意　たった１回でも自分からアクションおこせたら
ハッピーエンドだったかもしれないのにね

387 ：名無しさんの初恋：04/11/02 16:52:55 ID:1mNlNp2Z

>>383さんに質問ﾉｼ
その彼は、会った時は普通にしゃべるの？

388 ：名無しさんの初恋：04/11/02 16:59:37 ID:NVpU46/b

久しぶりに向こうから話しかけてくれた
嬉しかったよー

389 ：名無しさんの初恋：04/11/02 17:18:27 ID:Ourvrhsp

>>385
藻舞みたいな苦労を知らない軽軽しいアフォははっきり言っていらない…
自分の親のせいで苦労したらそうは思いにくいと思う。

390 ：名無しさんの初恋：04/11/02 18:27:32 ID:tAPHXled

75です。
もう来ないとか言ってまた来てしまいました(^o^;

彼が私の真後ろや真前を通ってもシカトなんですけど、、目も合わせてくれなくなりました。
これはもう脈なし！？
話し掛けようと思ってもなんか怖くて・・・

391 ：名無しさんの初恋：04/11/02 19:02:06 ID:rWJDM4bu

>385
そういったウケミンの態度をバカとは言いすぎだと思う。
ウケミンになるまでの理由色々あるんだろうし。
でも男女共ウケミンから卒業しないと、結局は>385>386みたいな
感情を相手に抱かせてアボーンってなりやすいよね

卒業頑張ろう･･

392 ：もろ：04/11/02 19:06:22 ID:Mu6m5ocl

私の好きな人は同じ職場の人なんですけど
ウケミンなのか脈がないのか、意見くださいお願いします。

番号を聞いたのは私から。それまでは話したこともなく、顔みたことあるくらいの関係。
電話もメールもいつも私から。電話に出られなかった時はかけなおしてくれる。
メールはもともと、自分からあまり送らないほうだと自分で言っていた。
送れば必ず返してくれる。
今まで2回遊んで、その時は会話もはずむのに、
会社で会うとあまり目をあわせずに「お疲れさまでーす」とよそよそしい。

が、遊んだあとに「今日は楽しかったよ。次は○○にいきたいね」とメールしたところ、
明日も仕事頑張ろう！って感じでスルー。
その後地震があり、大丈夫メールを送ったところ、スルー。
これはやばいですかね…？ただウザがられているのでしょうか。

393 ：某ｺﾃ：04/11/02 19:44:03 ID:6ki3/tkQ

>>392
見たところ心配しているのはスルーという点でしょうか。
とても身の無い観測ですが、寝てたりしたのでは…？
今までにスルーされたか。その後の反応がどうか。というのも関係すると思う。
ともかく何人で遊んだのかは知りませんが、遊ぶとこまで来たんだし、嫌われていないのは確実でしょう。
だから、ウザがられてるとかはないと思うけどなぁ。脈の話はまた別というか、分からないです。
なんか参考になんなくてごめん。

394 ：もろ：04/11/02 20:37:25 ID:gubkYCwL

>393
レスありがとうございます。
今まではスルーされたことないです。一回くらいでへこたれないほうがいいですかね。
私は、電話やメールが一切相手から来ないというのが、
相手がウケミンなのか、私を嫌いじゃないけど自分から誘うまでもないだけなのか、
ここらへんの見極めがすごく難しいと思う。
遊んだというのは、二回とも二人でです。
雰囲気はかなりデートっぽかったし、ご飯もおごってくれました。
当然何もありませんが。

地震メールの返事がこなかった時から、連絡とってません。
プッシュしすぎてなんだか疲れたからです。
もうちょっと頑張っても、いいことありますかね？

395 ：名無しさんの初恋：04/11/02 21:46:01 ID:n0INPOkA

ウケミンさんでも、
好きな人から告白されてここに返事下さいってアドレス渡されたら
即、返事しますよね?その日のうちに…。

396 ：名無しさんの初恋：04/11/02 21:50:29 ID:R0gO8MMJ

>>395
うーん…そうとは限らないかも…

397 ：某ｺﾃ：04/11/02 22:42:45 ID:6ki3/tkQ

>>394
そうですか。二人きりなんですね。それなら相手の方も、いくらなんでも気付いてるでしょう。
それでも、自分の場合でも、自分から誘えなかったり、話し掛けるのが億劫になったりします。
この辺の心理は何だろう。ウケミン体質かな。まぁネガティブになることは無いです。
だからやっぱりあなたの方から誘ってあげた方がいいと思う。上に書いた通り、引っ込み思案になるし。
ともかく、あなた次第。頑張るしかないです。そしたらきっとうまくいくよ。

398 ：もろ：04/11/02 23:56:52 ID:ZNCp9eU8

＞397さん
ほんとにありがとう！
親身になってくれて、ありがとう！
まだまだ頑張れる気がしてきたけど、
ウケミン男さんって、押されすぎて引くことってないんでしょうか？

399 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:14:02 ID:jwR6vjEa

なにかあったら直ぐに引くウケミンだが
押されすぎて引くことだけは、まずない

400 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:22:26 ID:lmNCfKlk

僕の今気になってる人なんですが、ｳｹﾐﾝなんでしょうか？

一、自分に気があるようなそぶりがみられる。（じっとこっち見てたり、僕の癖をよくまねしたりする）
一、話しかけるとそれなりに話してくれるけど、結構すぐ切り上げようとしたりもする。
一、ほとんど向こうから話しかけてくれない（半年で一回だけ）
一、性格自体は社交的ぽくて、友達は多そう。

判定よろしくお願いします。
特に三番目で悩んでます。普通少しでも気があるなら
自分から話しかけますよね？

401 ：sage：04/11/03 00:22:36 ID:uR8ZX11e

>>398
本命の娘からなら引くことはないよ。
天にも昇るほどうれしいけど、それを悟られるのが恥ずかしいし、
俺の勘違いかも・・・。とか考えちゃうんで
クールな態度でごまかすけどね（職場では特に）。

なんか、このスレの女の子って俺にアプローチして来てる娘と
だぶっちゃうから応援したくなるんだよな。
みんながんばれ！

402 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:25:11 ID:Zm1QinOX

よっぽど嫌いな人間じゃない限り、押されて嬉しくない訳が無い。
でも密かに好きな人がいたら、押されると困るかも。
妥協して付き合うかは、その人次第。

403 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:30:59 ID:nNzNik3k

ウケミンを怒らせるとどうなりますか？

404 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:33:04 ID:XEME604D

自爆します。

405 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:33:58 ID:wNkBPe2v

>>403
あんまり怒んないけど、
すぎるとブチキレル。

406 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:37:07 ID:Fkc6oZbR

ウケミン攻略法にあった
「ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを重視するのであまりうるさくいわないこと」って
具体的にはどういうことなんでしょうか？

407 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:45:49 ID:XEME604D

いきなり1周間ぐらい音信普通でも怒らない。

408 ：名無しさんの初恋：04/11/03 00:56:38 ID:wNkBPe2v

>>406
もし、ウケミンが趣味で音楽をやっていたとする。

409 ：名無しさんの初恋：04/11/03 01:05:58 ID:wNkBPe2v

悪いｗミスｗ
>>406
一般的な生活だったら、
相手に家の中で自分がやっていることをあまり知られたくないって事。
あまり探りを入れられたりするのが嫌。苦手。

410 ：名無しさんの初恋：04/11/03 01:12:19 ID:wNkBPe2v

その他の例。
女「今日連絡取れなかったんだけど何してたの？」
ウケミン「今日誰々とドコドコで遊んでたよ。」
女「女の子と遊んだんじゃないの？ほんとに？」
ウケミン「男友達だよ」
女「ほんとに？怪しいな～」

ウケミンの心の中ではウルサイなあ～　あ～もう言うのめんどくさい。

411 ：名無しさんの初恋：04/11/03 01:32:59 ID:wNkBPe2v

よく考えてみたら、普通な人の反応かな・・・
てか、惚れてる人にそう言われたら嬉しいかもしれない
「俺の事を見ていてくれてるのかな？」と思うかもしれない・・・
てか、ウケミンじゃない人の反応ってまた、違うのかもしれんし。
普通の人って「妬いてるのかア　ｺﾉｺﾉ( ´∀`)σ)ﾟДﾟ;) 」みたいな感じになるのかな～
ちと、そこら辺、わかんねー

412 ：名無しさんの初恋：04/11/03 02:00:54 ID:Fkc6oZbR

そうだね～ヤキモチは好きな人から妬かれるなら
ｳﾚｼｲかもと思うけど、でもやっぱうざいんだね。気をつけないとｗ
あと自分の生活を詮索されたくないってのはキツイなあ・・・。
ウケミンは自分から話題振ってくれないからどうしても
こちらから話しかけることになるし、いきおい詮索してる風に
なっちゃうことも・・・やっぱり話題はTVの話とかその日の出来事とか
無難な話じゃないとダメなのか・・・。

413 ：名無しさんの初恋：04/11/03 02:25:55 ID:wNkBPe2v

>>412
すまんｗ詮索される物によって違うかな。
一般的な生活の探りはなんら問題ないと思われ。
前のレスに書いたんだけど、
特に自分独りで楽しめる物事の探りはお勧めしないです。オタク系な趣味の詮索だな。
その物事に首を突っ込んで欲しくないというか、相手もその世界に入って欲しくないというか。
それ以外なら特に構わないかな。

414 ：名無しさんの初恋：04/11/03 02:26:00 ID:wpOt/i8d

自分は詮索されるの好きだけどなぁ。ｳｹﾐﾝじゃないって事かな？

415 ：名無しさんの初恋：04/11/03 02:29:26 ID:wpOt/i8d

>>413
つまり、ｳｹﾐﾝが「ｳｹﾐﾝである負の理由(ｦﾀｸ、ﾏｻﾞｺﾝ等)」に触れてはならないという事でおｋ？

416 ：名無しさんの初恋：04/11/03 02:35:23 ID:wNkBPe2v

おれはランクLv2のウケミンだが、まあ、そんなとこですな。
バレルと、殻に閉じこもるから。
何でも無かったような反応と、それはぜんぜん構わないという大きな心で好きになってくれるとありがたいですな。

417 ：名無しさんの初恋：04/11/03 04:37:21 ID:oSzZNnKV

・ウケミンです・・・
・自分から用事もないのにメールや電話なんてできません
・話して盛りあがっても盛り下がるのが怖くてすぐ切り上げてしまいます
・「また」「いつか」「今度」多用します
・好きで好きでたまらないのに全く態度に表せません
・更に冗談できつい事言ったつもりが「え・・・結構言うんだね」と言われます
・本気の恋ほどこうなります
・しかし本気恋の最中でも押されるとズルズル他に行ってしまう事があります
・ウケミンです・・・・・・・・・

418 ：名無しさんの初恋：04/11/03 05:00:26 ID:pCGTtovV

私の元彼はめちゃくちゃウケミンでした。
会話は｢そうっすね｣｢いいんじゃないですか｣しか返ってこない
話しかけるのもメールも私から。
あまりに受身なので終いには寂しくなってしまって、別れました。
それでも私には大きな存在に変わりありません。
戻りたいと思うこともありますが、
また私から切り出したって、
同じように寂しくなって苦しいだけです。
もし、彼の方から行動を起こしてくれたら…と思うのですが、
やっぱり有り得ないのでしょうか。

419 ：名無しさんの初恋：04/11/03 10:15:52 ID:oalDw+pd

　　　　　　　　　∧＿∧
　　　　　　　　_（　´_ゝ`）　ﾌｰﾝ
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420 ：名無しさんの初恋：04/11/03 10:33:10 ID:ffK0wYfc

>>418
そのこと彼氏に伝えた？
伝えてなおそれが続くようだったら無理かも
受け身であることを治したいと彼氏が思ってなければ無駄だし

逆に彼氏が治したいと言っているのであれば気長に接してやればよい
あんまり頑張りすぎずに、ね

421 ：名無しさんの初恋：04/11/03 11:43:51 ID:kdy6ONmj

好きな人がウケミンです…。女子と全然喋らない人です。

でもなんとか片思い1年経った所で
アドレス聞き出して、今はメールしたりしてるんですけど
向こうからは送ってきてくれません。。
でもメールの最後には
「またいつでもいいから送ってきてな!!」
とか言ってくれます。
「遅くまでごめんね!!じゃぁおやすみなさい♪」って送ると
「全然いいよ!!遅くてもいいからまた送ってきてな!!」
とか言ってくれます。

でも向こうからメール絶対きません。
学校でも目が合うとそらしてしまいます(これは私もですが)
…なわけで進展しません。

このウケミンな彼は、ちょっとくらい私のことを意識してくれてる
のでしょうか…orz

422 ：名無しさんの初恋：04/11/03 12:01:53 ID:U1Yo/QFP

>>421
私の好きな人もそんな感じ…
最後のﾒｰﾙで｢また送ってきてな！｣とか言う割には向こうから送ってこない。
相手から｢送るかも｣は言われた事あっても｢また送る｣とか言われた事ない(´・ω・｀)

やっぱり彼はｳｹﾐﾝなのかな。
それともウザがられてるのか…わからないよ(つд｀)

423 ：名無しさんの初恋：04/11/03 12:38:16 ID:HPAT0gSJ

>>420-421
ウケミンから自発的なものを期待できないとなれば、
友達からの援護射撃を期待してみるとか…。
（友達といっても、ウケミンの友達に限らず自分の友達も含むよ）

424 ：名無しさんの初恋：04/11/03 15:32:37 ID:w+w6U3JS

恋愛に関しては、すっごい真面目でウケミン＋シャイボ。
それ以外ではお調子者で活発でみんなの人気者みたいな人って存在するんですかね…？
彼は、全く私に興味がない訳ではなさそうなんですが、普段ふざけてばっかりなので考えてる事がいまいち掴めません。
行動パターンをみるとやっぱりウケミンっぽい気がするんですが…。

425 ：名無しさんの初恋：04/11/03 16:18:18 ID:UcZyfAzj

>>424
存在します！！
かくゆう俺がそのタイプかも・・・。
けっこう自信家なんだけど、恋愛に関しては自身が無いタイプかも。

426 ：424：04/11/03 17:59:17 ID:w+w6U3JS

>>425
そういう人もやっぱりいるんですね。
私の好意が伝わったのか最近、お酒が入ると私だけに甘えてきたり、
「また暇ができたらお茶でもしようか！」とやっと言ってくれるようになりました。
具体的に誘ってくれる事はおそらくないですけど。
相手がすごく忙しいのもあるんですが、メールも全部私からで、ウザがられるのが恐いのでたまにしか連絡しません。
返信はだいたいくれますが、たまーに来ない時も。
会えるのも月１回程度で２人きりではないです。
周りから見て、私に心を開いてきてくれているのはわかるようなんですが、友達としてなのか異性としてなのか全くわかりません。
実は私もかなりのウケミンなので正直キツいです…。
彼は普段明るすぎる分、普通のウケミンより反応がわかりずらいです。
もう１年経ちましたが、そろそろわかりやすいアピールをし始めてもいいんでしょうか？
長文ｽﾏｿ。

427 ：名無しさんの初恋：04/11/03 20:59:08 ID:3mFw8WQS

>>417
電話番号教えてくれたのに電話来ない理由がわかった…
時々メールをプチッと切られる理由がわかった…
「『また』メールください」「『また』ごはん食べに行きましょう」と度々言われる理由がわかった…
　『また』っていつなのさ !? といつも思っている。
頼むよｳｹﾐﾝ…いや、わたしもめげずにがんばるけどね。

428 ：名無しさんの初恋：04/11/03 21:04:55 ID:S9ZsLAjp

ウケミン辛すぎるよ、ウケミン

悔しいけれどそんなあんたが好き

429 ：名無しさんの初恋：04/11/03 23:35:07 ID:CNiRJjIW

>>417
途中までは奥手かつ純情なんだねと思いつつ見てたけど

>・しかし本気恋の最中でも押されるとズルズル他に行ってしまう事があります

単に下半身と根性がユルいだけのサルやん

430 ：名無しさんの初恋：04/11/03 23:48:31 ID:vJSYoGpH

ｳｹﾐﾝのひとって、細かい計画立てて友達に手伝ってもらったりしてまで、
好きな相手の自分についての好意の程度をさぐりたいとか思う人いますか？
安心して告れるようにするために、みたいな。

431 ：名無しさんの初恋：04/11/04 00:03:25 ID:vKCjgxJL

>>430
友達にそんな話しをすること自体ムリです。
決して他人には本心を明かしません。
本当の極限まで追い込まれないと告白もしません。
でも観察眼は鋭い方だから、異性の好意は結構敏感に感じ取るよ。

432 ：名無しさんの初恋：04/11/04 16:41:40 ID:/zA/R4hn

受身な子ってか告白できないで自己完結しちゃう女の子って、自分で受身なりにアプローチして
それを微妙にかわされたり、メール送って、次の日から1週間くらい話さなかったりすると、もうダメポってなって諦めて冷めたりするもの？
またそう言う子にアプローチされて、かわしたり、好き避けしちゃったら、もうチャンスって無いのかな？
1週間なんだけど、1週間で結構かわるかな？

433 ：名無しさんの初恋：04/11/04 16:44:49 ID:dpMiMBvm

かわされたり、メールの返事がこなかったりしたら完全に諦めてしまう。
メール送るのにかなり悩んで悩んで送るのでそれで返事ないのは本当に凹む。
そんなことがあったらもう自分からアプローチできなくなるけど、すぐ気持ちがなくなって
しまうわけではないのであなたからきちんとフォローをしたら大丈夫じゃないかな。

434 ：名無しさんの初恋：04/11/04 16:50:11 ID:dpMiMBvm

>>430
絶対しないなそんなこと。

435 ：名無しさんの初恋：04/11/04 16:54:36 ID:/zA/R4hn

>>433
そうなの？？
一応1週間くらいフォローできなくて、まずいと思って用事関係のメール一応送っておいたけどダメかな
返信はしたんだけど、あんまり話が深くいくと俺の気持ちばれてまずい雰囲気になりそうだったんで、当り障りのな￥いように適当に返したんだけど
明日頑張って話せば平気かな？

436 ：名無しさんの初恋：04/11/04 17:10:53 ID:vcYxKDna

>受身な子ってか告白できないで自己完結しちゃう女の子
これってｳｹﾐﾝなの？
こないだ、気になる人に食事の誘いして返事来たんだけど
内容に触れられていなかったから振られたと思って諦めたんだけど･･･。
振られているとは思うんだけど、自己完結したらｳｹﾐﾝなんだ･･･。

437 ：名無しさんの初恋：04/11/04 17:19:48 ID:/zA/R4hn

>>436
そうじゃなくて受身＋自己完結ってこと

438 ：名無しさんの初恋：04/11/04 17:27:40 ID:vcYxKDna

>>436　>>432のレスが全部、自分に当てはまった･･･。ｳｹﾐﾝだったんだ、ｼｮｯｸ(+_+)

439 ：名無しさんの初恋：04/11/04 18:09:06 ID:dpMiMBvm

>>435
気持ちばらしてくれるほうが楽だけどなぁ。相手の女の子もあなたに気がある場合ね。
どうであれ中途半端にされて自意識過剰になるの嫌だし、気がないのにその気にしてしまうのも
嫌だからね・・・・
平気かな？って平気じゃなかったら諦めるってことかな？平気かどうかは相手の子にしか
わからないし、このまま何もしなかったらもう相手の子から来ることはないと思う。ので頑張ってくさい。

440 ：名無しさんの初恋：04/11/04 18:31:08 ID:/zA/R4hn

>>439
むしろ半端にされて自意識過剰になって、一人で悩んでるのって、俺なんだよね
もっとはっきりして欲しいよ
そうすれば諦めるなり、アプローチするなり決められるのに・・・・・・・

気持ちがばれてまずいってのは、色々これから学校の仕事とか一緒にやらなきゃならないことがあるんで
気まずくなったら嫌だし、多分フラレルっぽい予感がしてたからです

441 ：名無しさんの初恋：04/11/04 19:52:14 ID:O/Ponqtv

なんか自分勝手じゃないかな？
自分がアプローチする勇気ないだけなのに
「中途半端にされて悩んでるのは自分だ」って…
誰だって好きな人にアプローチするの勇気いるのに
相手次第じゃなきゃアプローチできない男ってカコ悪い
相手がウケミンなんじゃなくて432がウケミンじゃん

相手の女の子に同情するよ

442 ：432：04/11/04 20:18:29 ID:/zA/R4hn

>>441
ウケミンだよ、俺は
俺は中途半端にアプローチして、悩ませるようなことはしてないって意味で書いたんだけど
とりあえず友達としてあたりまえのコミュニケーションからってやりかたでやってたんで

それに相手の子に同情もなにも、相手は俺のことなんとも思ってないから
同情される必要はないんじゃないの？
アプローチっぽいのだって俺の勘違いの可能性はかなり高いからね

443 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:24:02 ID:lwR0tOfg

＞相手次第じゃなきゃアプローチできない男ってカコ悪い

それがウケミンなんだからしょうがねえ

444 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:25:49 ID:O/Ponqtv

少し言葉きつかったかな…
「気持ちばれないようにしてる」って書いてあったから、
様子うかがってるだけで432は全くアプローチしてないんだと思ったの
（違うかったらごめんね）

自分は相手の様子うかがうだけしかしていないのに、
苦しいのは自分の方だって言ってたら、
それはムシがよすぎると思うのね

だから相手がウケミンなんじゃなくて432がウケミンだと思ったの

誰だって本当に好きになったら自分の気持ちを相手に晒すのは怖いんだよ
怖いのはウケミンだけじゃないよ

445 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:25:56 ID:Bh9SMmyE

>>441
まったくその通りだと思う。
傷つくのが恐いのはわかるけど、相手にばっかその役目を担わせようとするのは
自分勝手だと思う。

446 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:28:34 ID:O/Ponqtv

うわー
ごめん、自分が書いてる間に432がレスくれてたのね

447 ：432：04/11/04 20:35:20 ID:/zA/R4hn

>>444
どうも
俺は一応、友達として普通のコミュニケーションをして、だんだん仲良くなろうとたくらんでいたんで
それなりのアプローチはしてたと思う、多分
それと気持ちがばれるのがまずいって書いたのは、ばれることってより「今」ばれるのがまずいから、って意味です
今ばれたら、今まで仲良くなったの台無しですからね

>>445
むしろ、話かけるときはいつも俺からなんだけど・・・・・
なんかだんだん、向こうが俺に興味なくなってるのがわかるよ
1週間前にもどりたいよ
向こうから、用事無いのにメール着たり、むこうが突っ込んだぶっちゃけトークいきなりしてきたりで、これから脈が出てくるって時だったのに
俺が次の日からだんだん好き避けしてしまった・・・・・
もうだめぽ
明日女の子で固まってなければいいんだけど・・・・・
それも期待できそうにない・・・
アプローチしづらい状況になってまいりました

448 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:39:32 ID:O/Ponqtv

同情っていうのは
身に覚えのない責任を勝手になすりつけられてるから同情するって意味ね
432のこと好きだったら傷ついてるだろうな…って意味じゃなくて

あと、432がアプローチして相手が悩むかどうかは分からないよ
嫌なパターンだけど、アプローチしても相手は悩むことさえもしてくれないかもしれないよ

ってなんで私真剣になってるんだろｗ
いやいや、頑張ってください

449 ：432：04/11/04 20:42:59 ID:/zA/R4hn

>>448
責任なんて誰が押し付けたの？おれはこうだったら良いのにっていう願望を書いただけなんだけど
多分悩んでないっぽいよ、最近嫌われてる気がするもん、なんとなく
一回距離を縮めるチャンスのがすとこんなに絶望的な状況になるなんて・・・・・・・orz
明日話せなかったらもう諦めるしかないな
メールなんて、間違っても送れないし

450 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:45:27 ID:O/Ponqtv

ぎゃー
またまたごめんなさい

恋すると相手の全てに振り回されるよね
432は本当に好きなんだなってのが伝わってくるよ
素直に優しくできるようになるといいね
って具体的なアドバイスできなくてごめん…

451 ：432：04/11/04 20:47:23 ID:/zA/R4hn

>>450
最初の一言が話し掛けれればあとはいい感じで話を広げられるんだけどね・・・・
最近いつも集団でいるような気がするからさ
たまには一人で居てよ、って感じ

452 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:47:25 ID:O/Ponqtv

明日話せなかったらなんでもうダメなの？

453 ：名無しさんの初恋：04/11/04 20:47:59 ID:B4WdjdWw

俺もｳｹﾐﾝなんだが、ホント情けないよ。受け身ってより自分からいく度胸がないだけだもんな…。基本ｳｹﾐﾝの人は自分に自信ないかな？

454 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:04:12 ID:ztfVQ54p

他人のデートを参考にしつつ自分のデートを振り返る
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1099327496/

これもよろ

455 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:04:45 ID:3u+32FVw

自称セメミンです（ウケミンの反対がいないので勝手に作った

432は完全なウケミンだね。けどちょっと違うのはウケミンなのに
自分なりに一生懸命精一杯がんばってることだろうね。
相手もウケミンだった場合はなかなか難しいけど

私の好きな人もウケミンだけどやっぱり恋愛に関してはマイナス思考な人が
ウケミンは多い気がする。ある意味純粋なんだと思うけどね。

そんなウケミンが私は大好きだー！！

456 ：432：04/11/04 21:04:59 ID:/zA/R4hn

>>452
明日離せないと、これから先も話せないような気がするし
休みのひはさむし、そろそろ潮時かな・・・・なんてね

>>453
まさにそれ
俺はそな重症じゃないっぽいけど、相手が複数でいると声かけられない
あと後ろ向いてるときとかも用事がないと話かけれない

457 ：432：04/11/04 21:08:22 ID:/zA/R4hn

>>455
ありがとう
じつは好きな子もウケミンらしい・・・・・
好きな人に告白とか出来ないみたいだし、話聞くとアプローチもできないっぽい
むずかしいな
明日絶対話すぞーーーーーー

458 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:31:20 ID:/r7BFTGy

話の流れをさえぎるようで恐縮ですが。

>417
>・「また」「いつか」「今度」多用します
>427
>『また』っていつなのさ !? といつも思っている。

ウケミンの人に訊きたいのだけど、どうして実現させる気のないことを言っちゃうんだろう。
言われる方は、ずうっと待って「あの時ああ言っていたのに」「メールに‘また’って書いてあるのに」って思ってしまう。（こっちも向こう以上に積極性に欠けるのも問題だけど）
…で、「もうこんないいかげんな人嫌だ」って苦しくなってこっちから離れる→また同じタイプの人を好きになる、の繰り返し。
もうなんか、人を好きになりそうになっても「この人もこのタイプだな」とか思うと自分の気持ちにブレーキがかかってしまう。

459 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:42:54 ID:ajF22V1S

ｳｹﾐﾝな方々に質問。
好意持ってる人のアドレスをがんばってゲットして、
予想以上に相手から頻繁にメールが来るようになると、
ｳｹﾐﾝの人はどういう心境になりますか ?

①よくメールが来る　→　自分から送っても迷惑じゃないかも ? →　よし、自分からも送ろう !!
②よくメールが来る　→　でも自分からのメールは迷惑かも…　→　
　　時々相手からくれるし、自分から送るのはやっぱりやめておこう…

どっちの方が多いですか ?

460 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:53:04 ID:4B7U+GLA

>>459
多いのは②番だろうな。
何か楽しかったことや、事件があったことがあればこっちから送ることもあるだろうが、
①は少数派であろう。

恐らく、考えてることは
相手が何を考えているか分からない。もしかしたら脈があるかも・・・でも無いかもしれない。頭グルグル回る。
459さんの言うとおり　でも自分からのメールは迷惑かも…
送っても、返事がこなっかたらどうしよう。
こっちから振る話題が無い。

こんなもんだろうか。

461 ：名無しさんの初恋：04/11/04 22:25:52 ID:eYPkLtnv

私はコンプレックス型、相手はおそらく家族の影響型。
なかなか会う機会もないので、メールで気持ちだけでも伝えたいんですが、
いきなり何の前触れもなく「好き」なんて送るのはやっぱり変ですよね…。
様子見のつもりで「今何してる？」とか「話したいことがあるんだけど…」とか送っても、
タイミングが合わないと返事が来なかったりするので、どうしようか迷ってます。

462 ：名無しさんの初恋：04/11/05 00:03:29 ID:Mrs5pK69

そもそもが「メール」自体基本的に迷惑なものだという考えがあるからなあ・・

463 ：名無しさんの初恋：04/11/05 00:27:23 ID:DExEUWkV

>>461
メールじゃコクル気持ちは伝わんないと思うぞ。
電話なら伝わるかもしれんが、お勧めしない。
会ってこくった方が一番いい。
相手の真剣な部分が見れるからな。

464 ：432：04/11/05 00:27:41 ID:MF/3PLYk

あした頑張ってはなすぞーーーー
絶対に話すぞ
またいい感じにもどるんだ！！
そういえば前に向こうが俺にアクションしてきたのも今見たいな状況を打破すべく俺が話し掛けた時だったんだよね
なんか気合入ってきた！！

465 ：名無しさんの初恋：04/11/05 00:44:07 ID:XvVYUNm1

１１歳年上に恋しています３０歳男性です。
食事に誘い方ですが、メールと携帯に直接電話するのとどちらが良いですか？

466 ：名無しさんの初恋：04/11/05 00:53:47 ID:DExEUWkV

>>464
がんばれ！話さなければ進展することは無いのだから

>>465
ｽﾚ（´∀｀（　´∀｀）ﾁｶﾞｲ
メールと電話どっちがいいて言ったら電話に決まってるだろｗ

467 ：461：04/11/05 00:55:53 ID:ff8ISaOb

いや、今は遠距離なんでなかなか会えないんですよ…。
電話はめちゃくちゃ苦手で、会う以上に勇気いるし。
会う方はそんなに怖くないけど、会いに行く金がない。（´・ω・｀）
…でもやっぱり告白はメールじゃダメですね、もう一度考え直してきます。
ありがとうございました。>>462-463

468 ：４６５：04/11/05 00:56:55 ID:XvVYUNm1

>>４６６
　メールで食事の誘いは失礼でしょうか？
　電話で断られたら・・と思うとこわくて・・・。

469 ：459：04/11/05 01:00:49 ID:nNeMVeHL

>>460
うーん…そうですか…。
②だと、私の方も「脈あり ? 脈なし ? 」って悩んじゃうんですよね。
私から送ると気前のいい返事が返ってくるんですけど。
向こうから来る回数より、私から送る回数の方が多いので聞いてみました。
気長にがんばります。

いっつも即レスするんだけど、１回だけ用事で数時間レスできなかったことが。
落ち込んでたかもなぁ。ごめんよ…。

470 ：名無しさんの初恋：04/11/05 01:03:04 ID:DExEUWkV

>>467
メールだと軽く見られるからなあ～
電話がだめとなると、手紙が良いね。メールよりはマシ。

>>468
だからスレ違いだってｗ
メールで断られたら怖くないのかｗ

471 ：名無しさんの初恋：04/11/05 01:39:55 ID:wYx/Cw2K

ここ初めて来ました。読んでると涙と溜息が出て来ます
なぜなら私も彼も恐ろしい程のウケミンなので他人事に思えません…。

最近ようやくお互い心を開きかけてきたんですが、それでもまだお互いに
安心出来なくて。誕生日に「一緒にいて！」って言いたかったのに
つい「その日は仕事するつもりだから」って言っちゃいました。
本当は私から言うんじゃなくて向こうから誘って欲しかったのに…彼はそれを
間に受けて、向こうも本当に仕事入れて今年もその日は会えなそうです。

私は彼が「一緒に」って言ってくれるならどんな事をしても予定空けたのに…
彼もウケミンなので、多分私から具体的に要求して欲しかったんだと思います。
でも私が一人になるのを怖がって先に突っぱねちゃったので、寂しくて反発した感じ。
そんなのばっかりで全然上手く行きません。ウケミン具合が全く一緒なので
探り合うだけでほとんど進まず、この先があるのか暗い気持ちでいっぱいです。

それでも、今まではちょっとずつ私ががんばって前に出て来たんですが、
誕生日までそんなで、彼のウケミンさにショックだし腹が立ちます。
それでも好きだから今まで我慢して来たけど…もっと前に出てもらえないと
これ以上私もどうにも出来ません。
そういう自分も、彼の誕生日には迷惑がられたら嫌だなあと思ってプレゼントを
あげるのに一ヶ月近くかかりました。二人してダメかも。

すみません、語り込んでしまいました。切ないです。

472 ：名無しさんの初恋：04/11/05 01:46:20 ID:Lxq0T0JY

好きで好きでたまらない。想いを伝えたい。ｳｹﾐﾝは中止だ。近い内に告白するだろう。
相手は、僕のことを「ｶﾜｲｲ」と言う、一つ年上の先輩。

ダメだったら、また当分ｳｹﾐﾝだ。

473 ：名無しさんの初恋：04/11/05 02:38:33 ID:JnoLWTqV

ｳｹﾐﾝの何が悪いの?最高だよｳｹﾐﾝ!情けなくて虚しくて切なくてﾊﾞｶでｱﾎで女々しくてひきこもって‥‥もう嫌だﾖｩ…｡昔からこんな自分を誰か殺して下さい､死ねばええねん!こんな俺!今までどれ程沢山の相手を傷つけてきたと思ってるんだ!死ね俺(>_<)

474 ：名無しさんの初恋：04/11/05 08:59:59 ID:wd5D2cdQ

俺もウケミン
今日ニ週間ぶりに気になる女性と会います
で、昨日髪切って短くしたんだけど気付いてくれるかな
相手もウケミンぽいから何もいわなそうだけどね
ウケミンてそういう細かいとこ気付いても言えないよね？あれはどんな心理なんだろ？

475 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:20:14 ID:K0cJMUOi

>>474ジロジロこっち見て気持ち悪いとか思われたくないのだと思われ

そう言う俺もウケミン。意中の子も多分ウケミン。
｢全然ﾀｲﾌﾟじゃないけどこんなに優しくされたの始めてだから好きになりそう｣
って相手が言った瞬間相手から電話切ったんです。
もちろん掛け直して付き合ってくださいって告白しました。
そしたら断られて｢このまま両思いじゃ駄目かな？｣って言われたんです。
それからよく電話するようになりました。しつこいくらいに。（2日に１回ペース）
話が弾んで無くても間違えて電話切れたりしても、掛けなおしてくれます。
でも相手から掛けてくれる事は１回も無かったんです。
始まりが微妙だっただけに既に冷めてしまったんでしょうか？
それともあまりにもしつこかったために嫌気が差してしまったんでしょうか・・・
学校でもほとんど目が合わなくなってしまったし・・・
気持ちをはっきり出さないだけにとても不安な毎日ですです

476 ：472：04/11/06 00:30:22 ID:ulIJdwWP

昨日(11/5)は好きな人と二人っきりになれなかったから告れなかった。
さらに燃えてきた。フラれる覚悟も出来てる。

477 ：474：04/11/06 04:14:24 ID:scc48SIU

気づいてくれなかった・・・。てか、いちいち髪形なんて気にするわけねーかｗ
そりゃそうか。。ははｗ orz
向こうからは、結構話してはくれるんだけど、
俺がギャグとかモノマネすると、相手はなんかどうでもいいてな感じに思えるようだった。
はは、そりゃそうか、俺のモノマネはつまらんですか、そうですか。。。　orz

478 ：名無しさんの初恋：04/11/06 19:50:46 ID:za80WWTd

ギャグとかものまねできる時点で
ｳｹﾐﾝとしてはひよっこだな。
俺なんかほとんどいつも、「そうなんだ」「へー」しか使わないで
会話成り立たせてるぞ。

479 ：名無しさんの初恋：04/11/06 21:02:29 ID:LEw9fZW+

>>478
なんかお前みたいな奴はウケミンに憧れてるのか、テンプレの自称ウケミンなのか知らないが
思いっ切り装ってるのが見え見えで嫌だ。ひよっことかのあたりがより誇張している。

まぁスルーしてよ。

480 ：名無しさんの初恋：04/11/06 21:40:49 ID:za80WWTd

>>479
お前なんか嫌なことでもあったのか？
ちょっと妄想しすぎだぞ。
実際しゃべれないんだからしょうがないだろ。

481 ：名無しさんの初恋：04/11/06 23:39:38 ID:h2jLhE/s

　ここで核爆彈級のｶｷｺを貼ってみる

40 名前：恋する名無しさん [sage] 投稿日： 04/11/06 23:32:47
ずっと片想いしてた相手がいた。相手もそれは知っていた。
でもなかなか進展しないので、｢もういいや｣と思い
完全に気持ちが離れた。そして新しい彼氏もできた。

そのころ久しぶりに、その人も含めた飲み会があった。
特になんの気なしに、その人の隣に座り、
お酌をしたりしゃべったりしていた。
その人が私に食べ物を取り分けてくれたので
片想いしてた時には冗談でも口に出来なかった
「○○さんって優しいー。だから好きー」を軽く言ったら
マジで告ったと思われてしまった。

｢お前がなかなか告ってこないから
こっちからも様子見しかできなかったよ」と言われ、焦った…
私が悪かったです。ごめんなさい。

482 ：名無しさんの初恋：04/11/07 02:35:02 ID:syOg96u2

あまりにも長期間ウケミンすぎると、そう言う事あるかも＞481
ウケミンの人って本当に追い詰められないと動けなかったりするし
追い詰められた頃には事態が変わってた、っていうね。

そのカキコだけでは状況が良く解らないけど(大体それウケミンの話？)
もういいって自分だけで諦めるくらいならきちんと相手にぶつかってみればいいのに。
ウケミンの一番よくない所だよね。相手の意見も聴かずに勝手に納得して下がっちゃうの。
実は両思いかも知れないのに、もったいないよね。

ウケミンさんは、物事を後ろ向きに考え杉なのかも。
もっと気を楽にして、まあなんとかなるさくらいの大らかな気分を持てませんか？
相手に対して気を使い過ぎな気もする。でも人間そんなに全部完璧な人っていないと
思うけど。間違えてもいいじゃない。不器用でもいいじゃない。
それ全部が自分の個性で、長所でしょ？
それが解らない様な相手とは最初から合わないのかも知れないし
そのままの自分で、もっと他にぴったり合う相手がいるのかもよ。

自分も昔すごいウケミンだったけど、待ってるだけじゃ上手く行くことも
行かなくなるんだなーって気付いてからは、ちょっと変わったよ。
失敗してもいいや、大事なのはそうやって少しずつ体験を重ねていって
やっと前向きに安心して、ウケミンじゃなくなる部分が出来て来たよ。
今でも恐い所は恐いけど、でも一つの失敗で終りじゃないんだ、と思える様になった。
すぐではないけど、時間を掛けてちょっとずつ強くなれた。

だから、まだウケミンで自分なんかダメって思ってる人、
そんなことないよ。ダメじゃないよ。まだ全然平気。
ほんの少しの勇気と希望を持って、どうぞ一歩を踏み出してみて。
上手くいくことを願ってます。

通りすがりごめんなさい。

483 ：名無しさんの初恋：04/11/07 08:56:59 ID:L1IWBWFr

テンプレ
＞メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で、
＞心に傷を持っている人のように見えます。

メンヘルって例えばどんなのですか？
私の好きな人、ウケミンとの見分けがつかない．．．

484 ：名無しさんの初恋：04/11/07 09:01:20 ID:FExK9EvM

明らかに男女全員に対して挙動不審な人とか他人と全く関わろうとしない人とか
俺のことだな

485 ：名無しさんの初恋：04/11/07 11:14:26 ID:I0U9WDaV

>>483
精神科とか通ってたり薬を飲んでると確実にメンヘラ。つーか俺。
そういう人には>>482のような励ましも効かない。
向精神薬飲んでる精神科通いと付き合いたい奴なんてそうはいないだろ。

486 ：名無しさんの初恋：04/11/07 13:16:16 ID:4jnR5XWD

「生活や仕事」と「恋愛」は被るからな
ウケミンは多少なりともメンヘルだろ

487 ：名無しさんの初恋：04/11/07 13:28:36 ID:y5tAexdQ

>間違えてもいいじゃない。不器用でもいいじゃない。
>それ全部が自分の個性で、長所でしょ？
>それが解らない様な相手とは最初から合わないのかも

>今でも恐い所は恐いけど、でも一つの失敗で終りじゃないんだ、と思える

　ハゲドウ。

488 ：名無しさんの初恋：04/11/07 14:47:01 ID:CtqJjPJs

なんか、友達と酒飲んで笑ったり話してても、孤独を感じたり蚊帳の外っていうか、そんな感じがするんだよな。
こんなのもウケミンな特徴なのかなあ～？
気を許してるつもりなんだけど、自分の手前のとこで壁を作ってるようなきがする。
恋人、友人同士の付き合いって、みんなこんな感じなのか？分からなくなってきた。。

489 ：名無しさんの初恋：04/11/07 19:07:36 ID:+B/XKsP4

>>482
>>失敗してもいいじゃない

嫌だよー。あの子と上手くいきたいよー。

490 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/11/07 23:00:34 ID:PVG2BBo7

>>488
その気持ちわかるよ。
俺も親友と呼べる人以外にはそんな感じだから。
だいたい大勢でいる時は話さない。
1対1の時なら話せるよｗ

491 ：名無しさんの初恋：04/11/07 23:56:47 ID:HrwTulsQ

自分も同じです。。。
どうにか大勢の中でも話したいが、
声が出ない…(>_<)ヽ

492 ：名無しさんの初恋：04/11/08 00:25:54 ID:14TesEcy

>>488
おお、俺も全く同じだ
俺の場合はそれ通り越して大勢の中で孤独を感じるより天涯孤独でいた方がマシだから
携帯番号教えたのは両親だけ、アドレスに至っては通販以外何処にも漏らしてない

493 ：名無しさんの初恋：04/11/08 01:23:31 ID:K0eheiY3

ウケミンのみなさんはJJのようなオネエ系の格好と
non-no系のカワイイ系の格好とどちらが好きですか？
何か私の想像で、女の人に甘えられるより、
甘えたいっていう男の人が多そうなイメージがあるので、
前者のオネエ系の方好きな人多いのかなっと思うのですが。
ちなみに私の今タイプだなと思ってる人
の好きな芸能人はＪＪ系…。私はバリバリnon-no系(´Д⊂

494 ：名無しさんの初恋：04/11/08 02:39:03 ID:ZO8Izpmr

>>493
ウケミンとかかんけーない。
人それぞれ。

以上。

495 ：名無しさんの初恋：04/11/08 03:45:27 ID:/QfXU3AX

>>493
俺はオネエ系が好きだなあ～。だけど、女性雑誌見たことないから、どうなのか分からんが。

496 ：名無しさんの初恋：04/11/08 15:03:58 ID:D4TvaPdq

>>488 う～ん、自分のウケミンだし、自分に全く自信が無いから、大勢の飲みとかは
苦手だけど、聞き手に回ったり、さりげなく盛り上げ役になったりと、
控えめを逆手にして、楽しんでますよ

せっかくの飲み会なのに、誰かに手を差し伸べられるのを待ってる人っていますよね？
何も喋らないし、人の話に興味も示さないし
正直うっとおしい…。周りが気をつかわなくちゃいけないし。

497 ：名無しさんの初恋：04/11/08 15:26:49 ID:T6fUXHQ8

ウケミンなんだけど､勇気出して二回目の食事に誘ったら
「今日は都合が悪い」って言われたよ。

　OTZ．．．．．．．．．．．やっぱ勘違いなのかな．．．．

　悲しい。

でも自分は正しいことをしたんだ！！！

498 ：名無しさんの初恋：04/11/08 20:49:33 ID:80raRbmo

>>497
GJ!3回断られるまで諦めるな

499 ：名無しさんの初恋：04/11/08 22:43:41 ID:yzLy1I2B

>>498
　はげましてくれて嬉しいぜ！！

500 ：名無しさんの初恋：04/11/08 22:51:45 ID:tRbXOEmv

>>496
あなたにはせっかくの飲み会かも知れないがせっかくじゃない人もいる

501 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:42:26 ID:gVfV7sy9

http://human5.2ch.net/test/read.cgi/wmotenai/1092206557/87

502 ：名無しさんの初恋：04/11/09 10:50:56 ID:+gxUA0bj

こちらが誉めたり好意を表したりといった行動を取ると
素直（？）に照れたり恥ずかしがったりしてくれるのは、
できるだけ素の部分を見せないようにしていると思われる
ウケミンさん的には、かなり心を開いてくれてると考えて
いいんでしょうか。

共通の男友達から、私がいる時はウケミンな彼の態度が違う
（よく笑ったり、喋る回数が増えたり）と言われたのですが、
そろそろ二人きりで出かける誘いなど、一歩進んでみても
大丈夫そうですか？

最初の頃と比べると格段に壁は薄くなったと思うのですが
攻めのタイミングを間違えて殻にこもられてしまうのが怖くて
なかなか踏み出せずにいます(つД｀)

503 ：名無しさんの初恋：04/11/09 22:43:28 ID:s7WUhv3D

あ、このスレ、俺がたくさんいる
へぇ34スレ目なんだ・・・・

504 ：名無しさんの初恋：04/11/09 23:24:48 ID:myqgIOS8

昔好きだった人に心当たりもないのにある日突然避けられて
好意が門前払いされてから相手に好きだとばれたらまた避けられるのではと
人を好きになってもアタックできない体質になった。

もうこんな自分が嫌だ
今好きな人にもまるで近づけない悲しい悲しすぎる

505 ：とらんぽりん：04/11/09 23:59:07 ID:EpcBH1IZ

相談乗ってください。
俺はもの凄いｼｬｲで女の子とぜんぜん話せない男なのですが
ずっと前からある女の子が明らかに俺に好意持ってる行動を
取りまくってる時は軽く知らぬ顔してたら愛想つかされた？感じになってしまって
そうしたら自分がその子の事をもの凄い好きな事に気付いた。
そして先日後輩の子が自分と付き合いたいって言っとります。可愛いらしいです。
勇気を出して俺は、もう他の男に移ってるかもしれない好きな子と俺のことを好きな可愛い後輩
どっちにいくべきなのか…わからんようになってしまいました
アドバイスください

506 ：名無しさんの初恋：04/11/10 00:10:14 ID:6fYF9ZCj

>>505
スレ違いな気もするが…。

目の前にある現実を大切にしなされ。
去っていった者の後姿を追いかけるのに酔いしれたい、というのなら話は別だが。

507 ：名無しさんの初恋：04/11/10 00:29:00 ID:iuL23bIG

>>505
どっちが好きなのよ？

508 ：名無しさんの初恋：04/11/10 20:33:58 ID:2oqKhSI0

>>505
俺の場合、好きでない人と付き合っても2週間も持たない。
すごく罪悪感になる。
他に好きな子がいると、付き合っている方に恋愛感情がモテナイんだよな・・
「私の事好きって言って」言われても、しぶしぶ「好きだよ」ていうしかなかったorz
2週間で限界が来て別れを告げました。
「私のこと遊びだったの？」言われて
「いや、そういうわけじゃないんだけど・・・好きな人がいて。。ごめんなさい」とあやまｓりました。
後輩の子に恋愛感情が無いならば俺としてはあまりお勧めしない。

509 ：名無しさんの初恋：04/11/10 21:02:55 ID:UvuJ3+Ty

俺はどっちが好きかは付き合ってみないとわからん派

510 ：名無しさんの初恋：04/11/10 22:53:27 ID:ALiDZ7HX

全国のウケミンのみんな
とあるスレで、こんなコピペがあったんで貼っとく

当たったら砕けることもあるけど、当たらなかったら確実に砕けるらしいよ。

511 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/10 22:54:05 ID:TYLUFoKh

>>510
ｳﾜｰ！！！！！

512 ：「自分に自信が無い人」のスレより：04/11/10 22:58:13 ID:rKk9m+9A

963 ：懺悔させてください：04/11/09 23:24:55 ID:7e3nwfHX
気になる子からアピールされた。
けど、逃げてしまう。
畜生。自分のバカ。

2年前、女の子に告白して失恋した。
その子はある日、「何であたしと話をしてくれないの･･･」って涙目で訴えてきた。
俺は彼女の気持ちにはうすうす気がついていたのだが、あえて素っ気ないフリをしてしまっていた。

俺はどうすればいいのか分からない。
ウケミンスレで相談したとき、
「お前は人間として最低だ。人の気持ちを汲み取ってやることもできないのか」ってレスを貰った。
そのとき、悟った。
「俺は恋愛云々の前に、相手を一人の人間として接していないんだ。
相手の気持ちを踏みにじることをしてきたんだ」って。

その事件があってから二週間後、俺は彼女に告白した。･･･が、玉砕。
彼女の気持ちは既に俺から離れていた。

513 ：「自分に自信が無い人」のスレより：04/11/10 22:59:26 ID:rKk9m+9A

964 ：懺悔させてください：04/11/09 23:29:23 ID:7e3nwfHX
俺は再び、同じ失敗を繰り返そうとしている。

二年前の自分は、ウケミンスレの住人から、「保身者」って言われている。
結局、自分が振られるのが怖い、プライドが高い、失敗を許さない、･･･。
こんな自分のせいで、二年まえに一人の女の子を傷付けてしまった。

こういう自分のために、また一人の女性を傷付けてしまったかもしれない。
その子は底抜けに明るい子で、必死に俺にアプローチをしてきているのが分かる。
なのに、俺は素っ気ない態度をとっている。

彼女がかわいそうじゃないか、自分よ。
いいかげん、「保身者」になるのをやめろ。
彼女、また逃げてしまうぞ。せっかくのチャンスなのに･･･。

Ｒ子さん、俺は自信がありません。
けど、今度あったとき、絶対に満面の笑みで話し掛けますよ。待っててください。

このスレ、こういう人いたんだ。誰だ？二年前らしい。

514 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:04:34 ID:sloUlMsu

お互いあいさつは交わすけどそれ以上は進展してない人がいます。
私はその人がナゼか気になる存在で、
彼はあまり女の子とは話していないみたいで、
私の友達は彼とすれ違ってもシカトされるらしいです。
ある時彼と思いがけないところでバッタリ会った時、（彼は友達と二人、あたしは一人でいた）
彼は何も声を発しなく、
あたしが話し掛けても彼は友達の方を見てにやけていました。
意味わからないから
「なに～？」
と言うとまた友達の方みて苦笑い・・（のようにみえた）
話ふってきてくれるときもあるのに全く会話にならなかった。

この人はｳｹﾐﾝ？それともただ私が嫌われてるだけ！？

515 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:10:25 ID:oM7Rvlun

>>514俺はその人みたいなタイプだけど、
友達がいたから話しづらくて
照れ笑いだよそれは。

516 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/11/10 23:15:02 ID:WYr+F2jI

>>514
俺も挨拶はできるけど話さない人います。
きっかけがあれば話したいと思っています。

多分、ウケミンだと思うよ

517 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:16:24 ID:sloUlMsu

>>515
そうそう、その人と二人の時だと話してくれるんだけど、
友達といる時は素っ気なくされる。。
こーゆータイプの人って友達といるときに話し掛けちゃいけないのかな？
というかこーゆータイプってｳｹﾐﾝとは別物なのかな！？

518 ：515：04/11/10 23:27:17 ID:oM7Rvlun

友達といる時はあまり期待しないほうがいいかも・・・
ウケミンじゃなかったら誰といても
フレンドリーに話してくれると思うよ。
自分も両想いって分かってたのに、向こうもウケミンで、
結局告白もできなくて悲惨な思いしたよ。
もし、その人が>>517サンのことを好きそうなら
積極的にしてあげて、できれば告白も。
男だって告白できないひとはできないんだから

519 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:32:31 ID:sloUlMsu

>>516
そっかぁ、なんか彼、私の友達に
「自分からいかないタイプ」
って言ってたらしい。。
やっぱｳｹﾐﾝかぁー
あたしも自分からいかないタイプなんだよぉぉお

あいさつだけの関係から脱出したい。。

友達曰く、私には彼は気持ち良くあいさつしてるらしいし、手も振ってくれるから、嫌われてないのかな・・・
わかりにくい人だなぁー

520 ：名無しさんの初恋：04/11/10 23:38:43 ID:UjcIWuSf

ちょっと気になる人がいて、毎日～二日に１回くらいメールしてたんだけど（同じ大学の人）
むこうからはメールくれないけどあたしがメールしたらすごい楽しそうに返してくれる。
ちょっと忙しくて連絡してなかったんだけど、一週間くらいしてからメールしてみたら
「久しぶり～～」って言われたよ・・・
たった１週間くらいだったから久しぶりって思わずメールしたのに・・・。
そう思ってるならメールして来ればいいのにって思いました。。。

521 ：514：04/11/10 23:39:49 ID:sloUlMsu

>>515
彼、いつも友達といるからなかなか話せる機会がないんですよね。。
私も今まで自分から動いたことないから、どうしていいかわからないし
彼に素っ気なくされると悲しくなる。
でも向こうからあいさつされただけでその日一日中ルンルンになる。笑

彼の気持ちが知りたい。。
嫌われてないならちょっとは積極的になれる！かな・・・

522 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/11/10 23:47:00 ID:WYr+F2jI

>>519
俺も
「自分からいかないタイプ」だよ。
俺の場合メールだと、たまに積極的になるからメアドを渡してみてはいかがでしょうか

俺もあいさつだけの関係で約２年経っている人います。

気持ち良く手を振ってくれるなら好意をもたれているでしょう

523 ：515：04/11/10 23:47:17 ID:oM7Rvlun

>>517

アイコンタクトしてみたら？
俺も相手のこと好きになったきっかけは自分に来る
凄い視線だったよ（思い込みじゃないです）
それでその彼も自信もてるかもしれないし。
その視線でほれるかもしれないよ。

524 ：514：04/11/10 23:52:23 ID:sloUlMsu

>>522
いや気持ち良く手振ってくれませんよ笑
はにかんだ感じかなぁ
あたしには苦笑いに見えるけど、
友達曰く、私には感じいいあいさつをしてくれてるらしい、という意味です。

アドレス聞くの勇気いるよぉぉぉ！

525 ：514：04/11/10 23:58:56 ID:sloUlMsu

>>515
視線かあー私人見ないし、好きな人だと余計見れないんだなぁ笑
そーいえば彼を好きになる前、結構彼や彼の友達に見られてた。
それこそ自意識だと思って私はきっとネタにされてるんだと思ってたけど。。

ちなみに私も彼も受験生。
彼は自分を追い込んで勉強しているそうです。
だから恋愛してる余裕はないはず・・・泣
私も恋愛してる場合じゃないのになぁ、、、

526 ：515：04/11/11 00:09:24 ID:sQTUhKo4

>>514う～ん、むずかしいなぁ・・・。
「自分を追い込んで勉強」って聞くと恋愛している人にとっては
不安だよねぇ・・。
せっかくこういう場で相談できるんだから、
失敗した自分にとっては教訓を生かして
「告白だけはぜったいしとけ！！かならずしとけ！後悔するぞ(泣)」
とだけは言いたいです。

ついでに聞きたいんですが女の人って、
もう会わなくなった人のことはすぐ忘れる人が多いんですか？

527 ：514：04/11/11 00:18:34 ID:IxuzyDlJ

>>515
自分を追い込んで勉強しているってことばがいつも引っ掛かって積極的になれず、、、
とりあえずもっと仲良くなりたいなぁー
私からリードしなきゃいけないんだろうけど。

もう会わない人ってもう一生会うこともないってことですか？
なにか印象的なものがあったら私はずっと覚えていますよ、良い思い出も悪い思い出も。笑

528 ：名無しさんの初恋：04/11/11 00:27:35 ID:6BNC/siX

他のスレでも相談したんですけど
ちょっときいてください。
私の片思いの相手はウケミンでめんどくさがりやです。
自分でもそういってたし、ときどきそっけない態度をとられます。
少し前にふたりで遊びに行こうと勇気をだして誘ったのですが
そのうちねって言われて、まだ実現してません。
忘れられてる可能性も高いですし
自分ではなんとなく脈ナシだなーと感じています。
でも、このまえみんなで飲んだ時に
お見合いパーティに行きたいとか女の子にもてたいとか
言ってたのがとてもひっかかります。
ふたりで遊びに行こうと誘った時点で
私の気持ちにはうすうす気がついていると思うのですが
ウケミンのみなさんがそういう相手の前でああいう発言をするのは
どういう心理ですか。

529 ：515：04/11/11 00:29:36 ID:sQTUhKo4

>>514うん、リードしてあげて、多分その人自分に自信が無いんだよ。
だから、俺でいいのかなぁ。。って苦笑いで手振るんだって。

もう会わない人っていうのは、告白できなかった人です。
高校卒業からもうすぐ２年経つけど、これ以上好きになる人は
絶対出てこないってぐらい好きだったんで今でも夢に出てきて
辛いんですよ、起きたら涙でててたり。
それで、忘れられてないか気になって・・・。

530 ：名無しさんの初恋：04/11/11 01:03:11 ID:DkVJXaB1

>>528
たしかにウケミンぽいですが、
お見合いパーティー行きたいとか女の子にもてたいとか言っていますが、
口だけだと思います。口ではそういっているけど、そんな度胸がありません＾＾；たぶん
>そのうちね。
この言葉のみだと脈は無いように思います・・。。。

531 ：528：04/11/11 01:12:09 ID:6BNC/siX

>>530
「そのうちね」ではなく、
正確には「今度休みが合う時にね」て言われました。
脈なしにかわりはないか・・・。

532 ：名無しさんの初恋：04/11/11 01:46:46 ID:DkVJXaB1

いあ、かなり意味合い違いますよｗ
30％　→　50％ぐらいですけど。。。どっちともとれない＾＾；
ホントに今忙しいかもしれないし。

533 ：名無しさんの初恋：04/11/11 10:14:26 ID:rvpztXAJ

なんか変な夢見た。
おれの気になる人たぶんお互いウケミンだとおもうんだが、
夢の中でさえ、その場に目の前にいるのに
メ－ルのやり取りしてるんだorz
メ－ルが着て何を返そう迷っていたら次々に送られてきて、最後好きっていうメ－ルが着た時に起きてしまったんたが、
オレが相手の事好きになりかけているのかな？と同時に
夢の中でもウケミンていうのがショックだったよorz
好きじゃなかったらこんな夢みないよな？
でも、実際憧れてある人ではあるけれど、ホントに好きな人は違う人だと思う
あ－もう分かんなくなってきたああぁあ

534 ：名無しさんの初恋：04/11/11 10:24:28 ID:vJX7iFH/

ウケミン。
どうしたら良いのかわからなくて受身。
自分から行動するのが面倒だから受身。
ウケミン。

535 ：名無しさんの初恋：04/11/11 13:25:22 ID:X+BRRVje

俺ずっと受身でダメだと思ってた。

536 ：名無しさんの初恋：04/11/11 13:52:31 ID:+ogaSfbS

俺は受身というか、攻めて来る人も特にいない。

537 ：名無しさんの初恋：04/11/11 15:58:04 ID:IW0624lP

>>536
それはお前がブサイクだからだろう。

538 ：名無しさんの初恋：04/11/11 16:59:42 ID:+ogaSfbS

ガ━━━━（ﾟДﾟ;）━━━━ン!

･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｿﾝﾅﾆﾊｯｷﾘｲﾜﾅｸﾃﾓ…

539 ：名無しさんの初恋：04/11/11 17:20:15 ID:KYOpkj61

好きな人は女子と全然喋らないウケミンっぽい人。

最近、男友達にアドレス聞いてメールするようになりました。
「いつでも送ってきて!!待ってる!!」
といってくれました。本当はそっちからも送ってきて～って言いたいけど
私の片思いだし、彼はウケミンだし、しょうがないのかな…。

しかも学校では他人のよう…。普通にスルーされてしまいます。
目は合うのに…。
彼にどう思われてるか気になるけどまったくわかりません。

540 ：名無しさんの初恋：04/11/11 17:31:22 ID:bQoaJyFF

>>539
俺もウケミンだからわかるけど、
その彼は多分君が好きだな。
めあわせるし、「いつでも送ってきて!!待ってる!!」
なんてふつういうか？

541 ：名無しさんの初恋：04/11/11 17:39:45 ID:KYOpkj61

>>540
優しい人だから言ってくれてるだけかなぁーとも思うんです…。
ウケミンな彼でも、あいさつしたらちゃんと返事してくれるでしょうか？(T^T)

実は私もどっちかっていうとウケミンで、
男友達が何もしないままの私を見かねて彼にアドレス聞いてくれて
「送ってみ!!」みたいな感じでメールするようになったんですけど
好きな人に自分からメール送るのも初めてで、
どんな内容を送ったらいいかもよくわからなくて、
「あいつとのメールおもしろくない」とか思われて
彼に嫌われてしまうんじゃないかと不安になります…

542 ：名無しさんの初恋：04/11/11 17:46:29 ID:Zrqy5oEt

俺もウケミンだが

挨拶～自分からはできないけど、女の子からはジャンジャンされたい

543 ：名無しさんの初恋：04/11/11 17:49:58 ID:bQoaJyFF

>>539
たとえば音楽好き？とかそういうのから話題広がるし。
ウケミンなら女の子からメール着たらうれしいし。
ほんとは話すほうが相手の性格分かるからいいんだけど

544 ：名無しさんの初恋：04/11/11 18:42:04 ID:zzV6kNc8

あのさ、受身な女の子ってさ、興味無い男に、用事以外のメールって自分から送る？
天候ネタのメールとか・・・・・・
あといきなり自分が昔好きだった人とかメールで異性にぶっちゃけるかな・・・・

あと、自分からメール送るくらいに心を開いた、もしくは興味のある異性に2週間くらい好き避けされたらやっぱり嫌いになる？

なんか最近ウケミンな好きな子から避けられてるような気がするんだけど・・・・
メールくれるまでにこぎつけたのに、俺が好き避けして、だんだん挨拶もしてくれなくなり
今は気のせいかも知れないけど、すれ違った時に目も合わせてくれなくなったし
ほかにもいろいろ避けられてる気がするんだけど・・・・・

まあ係りのしごとがこれから忙しくなってくるんで、好きな子が同じ係りだから、話す機会は増えると思うけど
どうなの？ウケミンの人たち

545 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/11 18:44:25 ID:6NA9Ape3

ｳﾜｰ！>>544ｷﾀｰ！

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート234
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1100144731/9

546 ：名無しさんの初恋：04/11/11 18:53:19 ID:+ogaSfbS

なんで口調がスレで違うんだ。

＞どうなの？ウケミンの人たち
…ってこいつムカつくーｗ

547 ：名無しさんの初恋：04/11/11 19:58:02 ID:bQoaJyFF

なんで？

548 ：514：04/11/11 20:07:13 ID:IxuzyDlJ

514です
自称自分からいかないタイプの人が自分からボソつと
「おはよう」ってあいさつするのって
結構勇気いるものですか？
私が一時期彼に会うたびに笑顔でおはようって言ってたんだけど
その時は結構表情とか堅くてウザがられてんのかなって思ったけど
最近向こうからも言ってくれるよーになって。
まぁあいさつは基本だし、好き嫌いとは別物ですかね。

549 ：515：04/11/11 20:11:33 ID:bQoaJyFF

>>514
最初はかなり勇気いりますよ。
心を開いてきてるんじゃないですか？

550 ：514：04/11/11 20:17:54 ID:IxuzyDlJ

>>515
うーん、、どーなんでしょうねぇ
噂で聞いた話、彼、自分に話し掛けてくる女の子はみんな自分を好きだと思い込む勘違い野郎らしいし
弄ばれてるのかも。笑
でもあくまでも噂だし、
私が彼を好きなのは紛れもない事実だから、弄ばれていても仕方ないですね

551 ：名無しさんの初恋：04/11/11 20:23:58 ID:Hp0IdkPV

愚痴です。
私も相手の方も結構なウケミンです。
それでも時間をかけて少しずつ距離を縮めていたのですが、
（主に相手の方ががんばってくれていた）
些細なことがきっかけで私が殻にこもってしまいました。
私は復活しましたが、相手の方が遠くに行ってしまいました。
話しかければ話してくれるけど、とても事務的で、避けられるより
辛い。自業自得ですけれど、いろんなことを悔やんでいます。

552 ：515：04/11/11 20:28:06 ID:bQoaJyFF

>>514
男は多少は勘違いするもんだし、
思い込まれるなら好都合じゃん。
弄ばれるって思うのはちょっと・・・

553 ：514：04/11/11 20:42:01 ID:IxuzyDlJ

>>515
彼を悪く言いたくないけど、やっぱり彼の気持ちが見えないから
悪いほう悪いほうに考えちゃうんです。
友達は彼のこと、ポーカーフェイスだと言います。
確かに表情がない。笑
常に冷めてる。笑
そんな彼だから、笑った顔を見るとドキドキするんだよなぁー

明日は頑張って話し掛けよう！！

554 ：515：04/11/11 20:48:08 ID:bQoaJyFF

俺もポーカーフェイスって言われるし、
常に冷めてるけど、
二人の時なら楽しく話せるよ！
かんばってください！

555 ：17 ◆HaDDLKrJK6 ：04/11/11 20:48:40 ID:/WhasofQ

がんばれ！

５５５⊂(ﾟーﾟ*⊂⌒｀つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡３

556 ：名無しさんの初恋：04/11/11 21:48:07 ID:XyI2Hh4s

相手が話し掛けてくれてるのに、笑うだけとか単語だけとかに
なってしまい会話がろくにできない。
いつも‘今日こそは‘って思っていくけど、いざとなるとビビって何も
できない。

自分が本当に情けない・・・

557 ：名無しさんの初恋：04/11/11 21:56:15 ID:eBXaE7gF

>>556
私と同じだ・・・
照れちゃうし、心臓がうるさいし、挙動不振になってしまう。
どうでもいい人には普通にできるのになぁ。
このままだと嫌われちゃうよ・・・

558 ：名無しさんの初恋：04/11/11 22:28:14 ID:zP1IY5zJ

>>555-556 自己嫌悪に陥ってるヒマあれば、平静装え。

照れてるのが伝わると、可愛いよ。

559 ：名無しさんの初恋：04/11/11 23:08:25 ID:XK2PTm6m

そうだね。あきらかに緊張してたり照れてるのが
伝わればその人から何らかの好意を感じられるけど
ポーカーフェイスだとダメだなー好かれているとはとても
思ってもらえないとおもう。

560 ：名無しさんの初恋：04/11/12 01:11:14 ID:9kL9wn+W

以前このｽﾚで色々相談させていただいた者です。

友達にもこのｽﾚの方々にも
「2日～3日のペースでメールできればベストかも」
と言われたんですが、そのペースだとネタがありません…orz
私自身あまりメールをしないんで、どうも気が引けるし。

しばらく様子を見ようと思って、今一週間に１回のペースで
メール送ってるんですが、そのペースだと
相手も一週間の出来事を色々と長文で送ってくれます。
その方が私も相手も話がはずむみたい。
おかげさまで遊びに行く計画もやっと具体化しそうです。

ｳｹﾐﾝさんは時間がかかりますね～。
私も似たようなもんなんですけど。またがんばります。
なんとなく報告まで。
みなさんもがんばってください。

561 ：名無しさんの初恋：04/11/12 01:25:06 ID:/aI+aJBG

ウケミンさんって一度嫌われると関係を修復するのは無理ですか？
仲良かったんですが関係がこじれて
現時点でもうだいぶ避けられて話もしてくれない状態なんですが・・・
ちなみに女の子のウケミンさんなんですが。

562 ：名無しさんの初恋：04/11/12 02:10:26 ID:6B4pGDYi

>>560
話のネタは親密になればなるほどいろいろ出てくるもんですよ。
もう、くだらないことまで話になるぐらいになればメールの回数も増えていくもんです。
地道にがんばって。
ちなみに>>351さんかな？

>>561
人にもよるだろうけど、大概の場合こじれた部分が解消できないと修復は不可に近いですね。
一度嫌われたのを好きに変えるっていうのは、並大抵のことじゃないです。。

563 ：560：04/11/12 15:32:39 ID:PhJympY9

>>237＝239
です。なかなか向こうからはメール来ないけど、
私から送ると必ず返信くれるので、まぁいいかな、と。
電話できるようになるまでは当分かかりそうです。
ありがとうございます～。

564 ：514：04/11/12 19:38:44 ID:5NvElII5

もう完全に彼によそよそしくされてる。。
いつもは向こうがおはようって言ってくれてたのに
今日すれ違った時、フツーに声発しないでお辞儀された。
ショックってよりムカついてきた。
きっとどっかから私が彼のこと好きだってのが回ったんだと思う、、、

すっごい気分悪いです

565 ：515：04/11/12 19:50:19 ID:XnHL8ztJ

ちょっとネガティブすぎません？
彼は性格的にはどんな人なん？

566 ：名無しさんの初恋：04/11/12 19:58:47 ID:AP84Ql3n

彼はシャイボ＆ウケミンで女子には全く自分から話し掛けないのに、
話し掛けてくれるようになった。
誕生日にはかわいいストラップまでくれた。
なのに「おはよう」って言ったらぶっきらぼうに目もあわせないで「おはよう」って。
なんなんだよ。ありえないワールドだよ。
最近みんなに相談しまくってるからバ　レ　た　の　か　も　

>>564
すっごい気持ちわかるよ、てか状況似てるなぁｗ
　
でも、相手の虫の居所が悪かっただけかもしれないし、
あんま気にしないようにしよー。
がんばるべ。

567 ：514：04/11/12 20:03:08 ID:5NvElII5

515さん、いつも即レスありがとうございます。
ネガティブかなぁー
なんか彼の意味不明な態度にイライラしてきて。
勝手にこっちが彼が私にだけあいさつしてくれるからもしかして・・・
って期待してたのがいけないんだけど、でもなんかムカつく
彼の性格とか、よくわからないんですよ・・そこまで仲良くないし、私はあいさつ程度だし。
よくわからないからこそすれ違ってるのかなぁー

568 ：名無しさんの初恋：04/11/12 20:08:18 ID:VX42D9J8

>>567
ｳｹﾐﾝ克服訓練中の俺から言わせてもらえば、自分の性格をろくに知りもしない奴から
その程度で勝手にムカつかれる彼のほうに同情する。

つーか、正直そんな状況じゃ付き合っても2ヶ月くらいが関の山。

569 ：514：04/11/12 20:09:59 ID:5NvElII5

>>566
あたしも最近いろんなコに相談してたからバレたくさくて。。

目も合わせない、ぶっきらぼうなあいさつってまさにそれそれ！！笑
しかもボソって言うし、焦点合ってないんだよね～彼は。笑
そこが可愛いと思ったけど、ありえないワールドだよ。。。
もしかして気分屋・・・？？

たまたまタイミング悪かっただけなのかなぁー
あー意味わかんない！！！

570 ：名無しさんの初恋：04/11/12 20:10:41 ID:EhGfNz94

まだ結論を出すのは早いと思うが・・・
とりあえず少し落ち着いてください。

571 ：514：04/11/12 20:16:20 ID:5NvElII5

>>568
だっていい気分はしないでしょう？
昨日は彼の機嫌よくて今日はよそよそしい、いちいち気にしてる私も私だけど、
感じ悪い。
私のこと嫌いなら初めっから無愛想でいてほしかった。
ヘンに接したからどんどん深みにハマっちゃってんだよ・・・
まじ情けないっす。

572 ：515：04/11/12 20:18:22 ID:XnHL8ztJ

>>514
どういたしまして。
姉から借りてるパソコンなんでたまにしか２ちゃんこないですけどね。

もしかしたらあいさつでも心の準備ができなかったって場合もあるし、
その時の気分かもしれないし。
好かれてるなって思っててもふられる事だって、嫌われてるって思ってる場合でも
実は好かれてたって事も周り見てるとあるみたいですから。
結局は告白してみないと相手の気持ちなんか分かるわけないですから
514さんの気持ちもわかるけど、小さなことで一喜一憂してたら悪循環ですよ。

あと、
ＥＲＲＯＲ：referer情報が変です
ってたまに出て書き込めないんですけどどうすればいいか分かります

573 ：名無しさんの初恋：04/11/12 20:20:44 ID:VX42D9J8

>>571
そりゃいい気分じゃないけどさ、
付き合ってたって人間関係なんだから気分の乗らない日はあるでしょうに。
その度にキレられたら、釈迦や孔子だって逃げちまうよ。

574 ：514：04/11/12 20:26:52 ID:5NvElII5

>>515
ごめんなさい～私ケータイからなんでわからないです。。

確かにタイミング悪かったなぁー今日は。
向こうがトイレから出てきて、私が教室から出てきた瞬間バッタリ。
廊下には彼の友達がいた。

でもいつもならあいさつしてくれるのに・・・
この前も私が話し掛けても苦笑い？してたし、目線反らしてたし。

彼は私がこんなに一喜一憂してるのに気付いてないんだなぁーと思うと切ないなぁ。。笑

575 ：515：04/11/12 20:38:45 ID:XnHL8ztJ

>>514
自分も高校のとき同じ経験してるから聞いてると切ないなぁ・・・。

確かにその状況なら挨拶できないですよ、好きな人ならばとくに・・・。
成就してほしいけどなぁ

576 ：514：04/11/12 20:45:07 ID:5NvElII5

>>515
もう少し彼が何か反応してくれれば動きやすいんですけどねぇ
私も彼は今まで好きになった人にはなかった、何か感じるものがあるから
うまくいくといいんだけど・・・
もう３ヵ月もこんな感じだしなぁ泣

577 ：515：04/11/12 20:51:43 ID:XnHL8ztJ

>>514
うん、動ける自信がほしいよね。
俺なんか２年近くもそういうことが続いて、胃が痛くなるまで悩んだからね。
俺みたいにはならんでよ・・笑

578 ：514：04/11/12 21:02:03 ID:5NvElII5

>>515
２年も！？
すすすすすごいですね。笑
私はもうそろそろ限界かも。
中途半端な関係って疲れるし、このままだといつまでたっても彼に一喜一憂すると思うし。
明後日また彼と会うけど、もう自分からいくのやめます。
今回はいつもになく彼にムカついてるし、もうどーでもよくなってきたし。
所詮私の勘違いだったし、もう疲れました。
明後日は絶対私は話し掛けない！！

579 ：566：04/11/12 21:06:42 ID:AP84Ql3n

>>569
>>568の言うとおり、彼の性格を知りもしないで勝手に妄想暴走→自爆してキレて3週間しかもちませんでした。
ウケミンって悩み事自分で抱え込むから、機嫌が悪い（けど周りにはそれを自分から話さない）こともあると思うけど、
それを受け止めるくらい器大きくなきゃさ。
　
ウケミンに近づく方法は下らないネタで話し掛けることかなぁ。と、思う。

580 ：515：04/11/12 21:08:14 ID:XnHL8ztJ

>>514
うん、そうしたほうがいいかも・・・。
また自分の気持ち整理してみてください。
それでも好きなら告白しないと何も始まらないですよ。
なんか恋の行方が気になってきたからまた書いてくださいね。
いる時はまた相談に乗ります。

581 ：514：04/11/12 21:14:02 ID:5NvElII5

>>515
はい、515さんにはいろいろアドバイス頂いているので、また何かあったら報告します★
私の愚痴でスレの雰囲気を害してしまいすみませんでした。
頭冷やして冷静になって考えてみます

582 ：名無しさんの初恋：04/11/12 23:12:41 ID:CMW6wgyP

ウケミンが考え事したり何かに気を取られてるときは
たとえ気になってる人が相手でもなおざりな接し方になります

583 ：名無しさんの初恋：04/11/12 23:24:24 ID:bSQT3wkx

>>571
通りすがりですが
わかるーーー！
でもほんと深みにはまってる自分が勝手に振り回されてる
だけなんだよね。わかってるんだけど一喜一憂してる自分が
情けなくて悲しいんだよ・・・。辛いよね。
ウケミンのみんな愚痴ゴメンネ。

584 ：名無しさんの初恋：04/11/13 04:16:17 ID:+bXXrctU

ぶっちゃけウケミン同士ってことだろ。
そらｙ上手くいかんよ。
図に表すと

　　←ウケミン　　気持ち　 ←セメミン
　　←ウケミン　　気持ち　ウケミン→
　　セメミン→ 気持ち ←セメミン　　

上手くいきっこねーだろｗ
だから勇気を出すしかねーの。わかるか？オマエラ

585 ：名無しさんの初恋：04/11/13 05:44:26 ID:6jwGtS38

すいません、ちょっと愚痴らせて下さい。

複数の割と気心知れた人たちといるとき、私が夏に個人的にちょっとしんどかったという話をしたら、思っているその男性に「電話してくれたら愚痴くらい聞いたのに（笑）」と言われる。
→他のことでメールしたついでに（ついでっぽく？）、自分の電話番号教えてみる→3日ほどたつけど返事なし。

すこし前にも、「1月か2月に一度は会いたい」って向こうがメールで書いてきて、「この日だったら都合つくけど」と返事したらスルーされた。

なんか、落ちこみ半分怒り半分だな。すきにならなきゃよかったとか思う。

586 ：名無しさんの初恋：04/11/13 05:46:02 ID:6jwGtS38

↑「1月か2月」というのは「1ヶ月か2ヶ月」ということです。すいません。

587 ：名無しさんの初恋：04/11/13 09:37:00 ID:uYpVBePv

電話番号教えただけじゃウケミンは動かないよ

588 ：名無しさんの初恋：04/11/13 13:23:39 ID:evXRYi6F

請け民だってほんとはいっぱいイチャイチャしたいんだよ！
でも恥ずかしくてじぶんからはできないんだよ！
請け民は待ってるんだよ！

589 ：名無しさんの初恋：04/11/13 14:31:57 ID:/jzhhHf4

へんな質問なんですけど、
イケメンのモテる感じのいまどき風の人でもウケミンな人っているのかな？

590 ：マリヲ：04/11/13 14:36:02 ID:QtwXADRD

>>589
いる・・・と思う

591 ：名無しさんの初恋：04/11/13 14:40:30 ID:4SZYq89w

>>589
ほとんどいないと思う。

いたとしてもパッと見では分からないでしょ。

592 ：351：04/11/13 17:38:50 ID:808428PH

>>351です。ちょっと長くなってしまうんですけど、どうか分析していただけますか？

頑張ってこっちからメール送っても全く進展が無いから、勝手に一人で凹んで
一週間くらい何もしなかったら、なぜか夜、彼が男友達数人（←私も知ってる人）と飲んでるところへ呼んでくれる
内容のメールが来ました。
駅まで迎えに来てくれたり、お酒のせいもあると思うけど彼の方からすごく喋って
くれてびっくりしました。
お店に着くと他の二人が『で、二人はどうなの？』とか『帰りちゃんと送ってってやれよ』
など、何で急にそんな話になってるのかと、頭の中に“？”が浮かぶ出来事の連続でした。
彼もそれを笑って聞いてるし、女の子と飲むことなんてほとんどないとか、自分はすごい
シャイボーイだから仕事中も女の子と話さないとか、どんどんメール送ってとか、
そんなことばかり言ってました。
嬉しくなって前よりもメールを送るようになり、彼からの返信にも少し変化が見られる
ようになったのですが、あいかわらず向こうから送ってきてくれることはありません。
どうにか彼と２人で会って話したい気もするんですけど、私も軽いウケミンだし、
実はうざがられてるのではと思うと誘う勇気もでません。。
彼はどう思っているのでしょうか。。私はどうしたらいいんでしょう(泣)

593 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/11/13 18:06:10 ID:QKdPxMDP

>>589
いるよ。
俺の友達も格好良いけど受身の人結構いるから。
俺も受身だから2人だけの時は、どっちかが積極的になってる気がする笑。

594 ：ゆきや７７ ◆cPHvO6VvNQ ：04/11/13 18:08:45 ID:QKdPxMDP

>>592
ウザがられてないと思う。
積極的にいってみよう。

595 ：355：04/11/13 19:51:27 ID:/GmUT5GI

>>351
ウケミン同士のシャイボ&シャイガの典型的な例ですね
ウケミンとしてはウマクいってるよ。
おそらく彼はあなたの事が好きになったみたいだよ。しかも友人にまでばれておる。
今告ってもOKでそうだけど、まだまだ早い。
彼を少し積極的な人に変えてからの方が良い。彼かなりウケミン過ぎ。
次はあなたの方から食事に誘う番です。
誘ってだいじょぶだと思うよ。てか、もう食事ぐらいできる仲になれるって事。

596 ：名無しさんの初恋：04/11/13 20:19:40 ID:W2FnCyQx

仕事上がりにウケミン風の彼を食事に誘ったら、行く所があると断られました。私に好意をもってるようなことを聞き興味が湧いて誘ってみたのですが。それが誤情報だったらなんだけど、ウケミンならまた誘って欲しいと思うものですかね。

597 ：名無しさんの初恋：04/11/13 20:21:44 ID:70pIHIDX

武双山、今場所で大関陥落かな・・・。
結局、大関上がって優勝することなかったな・・・。
まあ優勝争いすら加われないもんなあ。

598 ：351：04/11/13 20:22:52 ID:808428PH

>>594，>>595
そうですか～。
ちなみにその男友達っていうのは前の現場で一緒だった人なんですよ。
それで、せっかくだからその時のメンバーで飲み会をやろうって話になった時に連絡先を知らない
ことに気づいて、そこで彼が私のなら知ってると言ったようです。
それで、何で知ってんの～って話になって向こう(私)から聞かれたんだよって話になって、
つまり、男友達は私が彼のことを好きだとしか思ってないような気がします。
考えすぎでしょうか。。。行動がどうもわかりにくいから、彼が私のことを好きになったなんて
いまいち信じられない。

599 ：名無しさんの初恋：04/11/13 20:38:46 ID:aIYLtQ9l

>>596
彼がウケミンだったら断って後悔しているかもよ。予定なんか入れなきゃﾖｶｯﾀって。
どういう断られ方をされたのか解らないけど、明らかに迷惑そうでなければ
もう一度誘ってみては？

600 ：596：04/11/13 20:56:28 ID:W2FnCyQx

アドバイスありがとうございます。歩きながら喋ったんですが、落ち着かない様子で、携帯を開いたり閉じたりしながら行く所があると言ってました。別れ際には振り返って、気をつけて帰ってね！と、満面の笑みでした。私も積極的な方じゃないけど、がんばってまた誘ってみます。

601 ：名無しさんの初恋：04/11/14 01:19:33 ID:YNC+cBdc

ウケミン相手にしてるときって、こっちが頑張った分だけ向こうから返ってくる
なんてことがほんとないなー

602 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/14 01:58:07 ID:VU37dCD4

ｳｹﾐﾝです。
このスレを読んで元気付けられ、勇気を出して告白しました。
そして、砕けました。
アドレスも教えたのに、断りの返事さえありません。
アドレスを知られたくないほどに僕がきらいなのですか、そうですか。
結構見た目は自信があるし、精神も肉体も頼りにされるように鍛えてるのですが。
僕のことをカワイイと言ってくれてたのを誤解したのが失敗でした。

もう、女の人（＋恋愛に関わる全ての人、物）は極力無視します。一生一人でいいです。
大切なのは人間よりも自然。

603 ：名無しさんの初恋：04/11/14 02:05:19 ID:WVe5Ink3

>>602
返事がないってことはまだ結果でてないんじゃ？

604 ：355：04/11/14 03:02:39 ID:Bjg98IWY

>>598
ふむ。そうなると、ちょっと違うかな。。。
まだ友達以下な関係だねえ。
>>592を読んだ時、「おっ！」と、にやけてしまって脈ありかと思ったんですが＾＾；
よく話してくれるっていうんだから、嫌われてはいないよ。
そうですなあ～
１対１じゃ、ちと会話が弾まない可能性大ｗ
彼の友人がいたからこそ会話が弾んだような感じがする。
しばらくはその友人たち合わせて４人で飲みに行ける関係作りがいいかな？と思うがどうでしょう。
会うのが慣れてきたら、それから２人で飲みにいったりしても遅くは無いような気もする。

605 ：355：04/11/14 03:11:15 ID:Bjg98IWY

>>602
返事をしない女など、程度が知れてる女って事。そんな女と付き合ったとしても上手くいきっこない。
その内また誰かを好きになる時が来る。
告白出来た人と出来ない人ではスタートラインがまったく違うはず。
ウケミンで出来る人の方が少ないんだから、ぜんぜんマシだ。

ちなみに女が男にカワイイ、カッコイイ言うのは恋愛感情とはまったく別物だから。

606 ：名無しさんの初恋：04/11/14 04:36:55 ID:zn7N4uXt

>>605
ヨコからすまぬが恋愛感情のばやいはなんて言うの？

607 ：355：04/11/14 12:10:38 ID:sdjfWUct

男→女はありえるけど、女→男は普通好きな相手に対して、かわいいやかっこいいとは言わない。合コンやナンパ以外は言われた場合、ほぼ友達扱いだよ。顔に関して良い悪い言わないよ
さりげない脈ありぽい言葉は好きな物は？とか好きな人は？など、好きという言葉を頻繁に使う
あとは、なにげにボディ－タッチかな

608 ：名無しさんの初恋：04/11/14 15:08:51 ID:zn7N4uXt

なるほどねぇ～
普段からアンテナ立てときます
つってもほとんど電波来ないが（;´Д｀）

609 ：名無しさんの初恋：04/11/14 17:46:49 ID:yscfa2g+

プライベートな事をウケミンな人って嫌うんだよね？
って事はメールでは何を聞けばいいの？？(ノд；)
当方かなりのメール下手なもんで…

610 ：514：04/11/14 17:58:51 ID:NmUStX3U

こんばんは。
今日彼とすれ違ったんですが、彼は友達と、私は一人でいました。
彼と一瞬目合って、あって顔されたけど、私はあえてチラ見して目を反らしました。
なんか自分の中でケジメっていうか、もう関わらないようにしようと思って。
彼に振り向いてもらおうと頑張れば頑張るほど見返りを期待してしまうし、
それを望んでる自分が馬鹿馬鹿しくて。。

515さん見てるかな？

恋ってうまくいかないですねぇ↓

611 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/14 18:25:54 ID:/zw+DAKh

>>602です。
３日経った今日、相手からメールが来ました。ただし、携帯からではなく学内の共有パソコンからでした。
相手は携帯を持ってるので、やっぱりアドレスを知られたくないんですね・・・orz
返事は明日直接会ってから伝える、との事でした。しかも、伝えるのは「すぐ終わるから」って・・・orz・・・orz
さらに、後輩で年下の僕に対して丁寧語で書いてるし・・・orz・・・orz・・・orz

orzが３つで、も　う　だ　め　ぽ　。

612 ：605：04/11/14 19:12:32 ID:sdjfWUct

>>611
たったの3日かよw
てっきり一週間以上の放置かと思ったよ
やることはやったってな感じだ。よくやった。
後はかわいい後輩しか見られていないか、うまくいくかは、こりゃ天のみぞ知るってな感じだな～
いい女の子のような気がするよ。ちゃんと会って答えるんだから
たしかに、告白する前はかわいい後輩としか見てなかったと思う。
告白後、考え方が変わったかもしれないね。
相手は結構悩んだと思うよ
ただメルアドが気になるな。こりゃなんとも言えん。

613 ：名無しさんの初恋：04/11/14 19:38:15 ID:sdjfWUct

あと脈有り判定会議所でも聞いてみ
もっと詳しく分かるかもしれん

614 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/14 19:59:58 ID:/zw+DAKh

レスどうもです。

>>613
行って来ます。

615 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/14 20:41:24 ID:/zw+DAKh

>>612
追加ですが、手紙を渡した次の日には決めていたそうです。
会う機会がなかったからメールしたそうです。

そして、判定スレで脈なしだと言われました。

616 ：605：04/11/14 20:51:41 ID:Bjg98IWY

>>615
うん。さっき判定スレ覗いてきました。orz
いらぬことしたみたいですね。。。すまない。
俺としては五分五分と判断したんだが。。

だからといって明日逃げないで、ちゃんと答えを聞いてくるように。
もしかしたらっていうのもあるからね。
(-人-)成功しますように。。。

617 ：178：04/11/14 21:14:08 ID:9TKq2wB1

178のものですが、その後の報告をします。
メールを交換してから2週間後、彼と会った時、
彼が”今度飲みにでも行きましょうよ”と誘って下さいました。
しかし彼が指定した日程は私が何時に仕事が終わるかわからないので
翌週になったらメールすると言いました。彼は忙しかったら
次週でもとか時間ならなんとでもできると言ってくれました。
翌週、私は何時に行けそうだと用件のみのメールを送りました（
実は誘って下さった次の日に日程についてのフォロー的なメールを
送ったので、今回は用件のみで良いと思ってたのです）。
メール送っても彼から連絡はなく飲みに行く日の前日に彼からメールを
もらいました。内容は風邪をひいたらしく延期にしてもらえせん？とのことです。
私はそれに対し、気遣ったメールを送り、それからなにもしてません。
彼からも連絡がありません。それから5日後、偶然にも彼とばったり会って
風邪の具合を聞いたらまだちょっとおかしいみたいな事を言ってたので
その日に”まだ治ってないようだね。早く治りますように”とのメールを
送りました。それに対しての返信もなしです。
これはもう彼が私と連絡を取りたくないようにしか思えないのですが、
私は何か悪いことをしたのかと考えさせられます。
皆さんのご意見が聞けると嬉しいです。
長文になってしまってごめんなさい。

618 ：名無しさんの初恋：04/11/14 21:43:50 ID:hFeFkwTn

>>604
なるほど～、すごく参考になります。

あっ、それから、もう一つ聞きたいんですけど、
男友達が、“○○(←彼)も、もっと誘ってあげればいいんだけどね～”とか“△△ちゃん(←私)が
来るっていったら○○くんのテンションがあがっちゃってさぁ”とか言うのはウケミン男性の
側からしてみたらどういう心境なんですか？
私にとっては嬉しいことなんだけど、ほんとに信じていいのかわからないんですよ、単にその男友達が私のことを
喜ばせようとして言ってくれてるんじゃないかとか思っちゃって。
また同様に、お店から出て駅に向かう時も、他の人たちとは大きく距離が離れて二人で喋りながら
歩いてくれたんですけど、そういう行動についても聞いてみたいです。
もう何がなんなんだかわかんないです(泣)

619 ：名無しさんの初恋：04/11/14 21:50:26 ID:b2DvAph3

ウケミンな子を好きになって、良い感じに仲良くなって、少し前に向こうからメール着たりしました
でも最近俺が好き避けしてしまったんで、挨拶もお互い気まずくて出来なくなってしまいました
一昨日、相手とすれ違った時、相手と2回くらい目があって、それから向こうが戸惑いながら挨拶してくれたんだけど

挨拶しか向こうからしてくれないって、実はあんまり興味ないんでは？
例えウケミンだとしても、脈あればたまには話し掛けてくるでしょ？
まあお好き避けで話せない気まずい状況のなか挨拶してくれただけでも感謝すべきなんだけどさ・・・

どうなんですか？

620 ：名無しさんの初恋：04/11/14 21:55:31 ID:p7NCbFol

>>619
あのさ、相手がウケミンって書いてあるけど
お前がウケミンなんじゃねーか（ﾌﾟｹﾞﾗ

621 ：名無しさんの初恋：04/11/14 22:05:31 ID:b2DvAph3

>>620
俺もウケミンだよ、相手もそうだしね
自分で告れない子だとか言ってた

622 ：名無しさんの初恋：04/11/14 23:01:21 ID:/mWRv53k

好きな人が積極的過ぎて困ることってない？

俺も相手の事が好きで自分から告白しようとは思っているのだが
「好きって言って」みたいに色々言われると「はぁん？」みたいな
感じで流しちゃう俺がいる･･･

さらに飲んだ帰りに「持ち帰って･･」という言葉まで流した俺は神･･･

orz

623 ：名無しさんの初恋：04/11/14 23:04:16 ID:bf6VcnqW

>>622
ままある話だ。
俺は「おなにーするくらいならわたしがいるのに」って言われて絶句した。

624 ：名無しさんの初恋：04/11/14 23:32:52 ID:/MMLab1q

>>622
付き合ってるわけではないの？
押されすぎて嫌いになったりする？

相手は脈無しとか思ってしまうのでは‥

625 ：622：04/11/14 23:44:17 ID:/mWRv53k

>>623
付き合ってない女の子に？
そうだったらちょっと引くな･･･。

>>624
付き合ってはない。

積極的なのは嫌いじゃない。
きっと相手の好意がまだあるってことがわかって安心
するからこっちから行く気をなくすんだろうな。
悪いとは思ってるんだけどね。

とはいえこっちから遊びや食事に誘うこともあるから
ある程度脈ありだとは思ってくれているはず･･･。
マジでそろそろ決める！

626 ：名無しさんの初恋：04/11/14 23:52:59 ID:/MMLab1q

>>625
安心感かあ‥
でも誘ったりしてるなら結構頑張ってるんだよね。
相手の子も安心させてあげてください！

私も嫌われない程度にがんばろう‥

627 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/15 00:29:33 ID:0Q1UDHAP

>>616
アドレスを教えてくれないのが凄く気になります。
よほど知られたくないんでしょうね？他に隠す理由なんてないですよね？
しかも、返事はメールでってお願いしたのに・・・裏切られたようで気分悪いです。
今、人生の悩みから体調を崩してしまい、明日学校にいけるかどうかわかりません。
吐き気がして頭が痛くて気分も悪く、体がだるいです。
こんな体験は初めてです。つらいです。

628 ：名無しさんの初恋：04/11/15 01:31:34 ID:WgWRNTb+

相談おながいしますorz
私(ｼｬｲｶﾞnotｳｹﾐﾝ)/好きな彼(同じクラス､超ｳｹﾐﾝ兼ｼｬｲﾎﾞ)
誕生日にかなりかわいいストラップをくれたり､私が悩んだ時にかなり長いメールをくれたりするようになりました｡

でも相手から誘ったり､どうでもいい系の雑談メールが来ることは無いのです｡
更に相手は女の子と遊びに行ったりすることはあまり好きではないらしく､誘おうにも誘えません｡
これから一歩進展させたいのですが､何かいい方法があったらご伝授お願いします....

629 ：名無しさんの初恋：04/11/15 07:39:16 ID:DaW1fqc/

好きな人ができた途端周りの女の子から誘いがよくくる。
遊びに行こうとか、また違う子から急に電話掛かってきて話したいとか。
好きな人がいない時は全くそんな話はないんだよね。
一体なんなんだろう。

そして肝心なあの子とはなんにもなし。

630 ：605：04/11/15 15:05:02 ID:9+nQwUMP

>>617
行き違ってしまった感じですね。
途中まではいい感じです。何も悪いことはしてないけどね。。。
しばらく様子見かなあ～
数日後、来週、再来週分ぐらいの自分が空いてるスケジュールをもう一度彼に教えてみてわ？
この状態がしばらく続くようだと、かなりやばい。

>>618
まあ順調ですよ。
友達に冷やかされてる時の心境は「うるさいｗ余計なことを言うなよ。」てな感じかな。
×その男友達が私のことを喜ばせようとして
○その男友達が私らのことを喜ばせようとして　
だと思う。

631 ： ◆PASA80Nr.k ：04/11/15 17:49:55 ID:AOUPMlL3

>>602です。
相手には彼氏がいたそうです。
レベル４ｳｹﾐﾝになりました。

家族も、友達も、恋人も、誰一人として心を通わて話せる人がいません。
心の支えとなる人が欲しい。でも、もう人間を信用できないです。
自分も含めて。
疲れました。
もう、ここで相談する事もないでしょう。さようなら。

632 ：618：04/11/15 17:51:36 ID:iAG3WeGx

>>630
“私ら”？　何で彼が喜ぶんですか‥？

633 ：名無しさんの初恋：04/11/15 18:30:45 ID:XU/Uug80

>>632
彼がほんとにあなたに好意を持っていても、
直接には伝えられないからでしょ。
でも友人を介してでも伝えられた～と内心思うんよね。

634 ：名無しさんの初恋：04/11/15 18:40:33 ID:FILxLIAV

異性に対して受身な好きな子に好き避けしてしまって、しばらく話してなくてやベーとか思ってて、お互い気まずい雰囲気だったんだけど
金曜日相手が、気まずい雰囲気のなか、戸惑いながら声かけて挨拶してくれました
今日帰りに、好きな子が友達と二人で歩いてて、俺が後ろから自転車で追い抜く形になったんだけど
だめだね、声かけられなかった・・・・・・・
なんか目あわないように、ずっと下向いて追い抜いちゃったよ・・・・・
もうだめぽ・・・
これって相当感じ悪いよね・・・・
もう諦めたほうが良いのかな・・・・・
諦めたくないけど、なぜか自分から行けない
好き避けしてからあんまり挨拶してくれなくなったし
前までは向こうからもメールくれたのに・・・orz

635 ：名無しさんの初恋：04/11/15 18:50:51 ID:XU/Uug80

>>634
コピペでしょ？
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれるスレにあったはず。

636 ：名無しさんの初恋：04/11/15 21:03:59 ID:wWvBZkXV

>>631
あなたは私の好きな人に似てますね。

誰も信じないと、でもわかって欲しいと
想いが体の中でぐるぐるまわってて。

でも、あなたは告白したのでしょう？
たいへんな勇気が必要だったけど、
その先の領域へ踏み込んだのでしょう？
それだけでも誇りに思っていいんじゃないのかなあ、と。

私の神経が焼き切れると思うので、
もうあの人のことはあきらめるけど。

637 ：名無しさんの初恋：04/11/15 22:37:00 ID:Tq/9ug7j

私の好きな人もかなりのウケミンです。
自分で誘っておきながら、その後放置とか全然普通だし。
手紙の返事も年に一回程度です。

でも、そういう彼を好きだから…
待って悶死覚悟の私もかなりのウケミンorz

この際、自爆してでも決着をつけた方が良いのでしょうか？
こつこつ努力してここ何年間で心の距離は確実に近くなっているので
やっぱりもうしばらく待つべきでしょうか？

638 ：名無しさんの初恋：04/11/15 23:50:42 ID:wWvBZkXV

以前ｳｹﾐﾝ君相手に自爆しましたわ。
似たような人ばかり好きになって、学習能力がないのかと。
７年も前の話ですけど。

拒絶して、相手の傷の深さで自分への思いを測ろうとする人でした。

>>637さん
心が近づいていく過程は、結果がどうあろうと、
大切な記憶として残るものなので、どうか焦らずに。

639 ：1：04/11/16 00:44:00 ID:7KQ45tw1

>>628
とりあえず１対１で誘うのがムリそうなら、数人で遊びに行く計画を立てよう。
近場でもかまわない。
ただ、カラオケは好き嫌いがあるから彼が歌うのが嫌いならば別なとこに。

>>631
だめでしたかorz
彼氏がいたってのは仕方が無いことじゃないか。
休養すれば、また元気になりますよ。お疲れさまでした。

>>632
>>633さんのいうとおりです。
不安になるのは分かります。できるだけポジティブに考えて。

>>634
自分が好き避けしてしまったのを取り戻すようにしなければ前には進めん。
彼女はそんな中でも挨拶をしてくれたんだから、それに答えなきゃ。
諦めるのは自由ですが、後悔しますよ。

640 ：名無しさんの初恋：04/11/16 01:03:31 ID:Tw6QeP04

「俺はｳｹﾐﾝだ」
と言ってたすごく仲のいい男友達と最近いい感じになって、
そしたらなぜかメールも電話も来なくなった。
メールの返事は一応来るし、
電話で話すとご機嫌・・・
今日、そういう態度とられて、
藻前の気持ちがわからんよ、と困惑しますた。つか困惑中です。

真のｳｹﾐﾝって、すごく仲いい友達には自分が受身だって宣言できたりする？
ていうか私が奴を好きってわかっちゃって、
安心したから連絡してこないだけ？
つーか嫌われたか？
誰か教えて・・・

641 ：1：04/11/16 01:27:23 ID:7KQ45tw1

>>640
普通言わないよねえ。かと言って嫌いな人にはまったく話さないと思うし。
電話でご機嫌悪いそうな声してる人はいると思うけど、もともとそういう声ではない？寝起きとか。
とりあえず様子見るしかない。今のところわからん。

642 ：ハミガキ粉：04/11/16 02:33:55 ID:CryJjjQw

　突然すみません。今年の１月くらいにここでお世話になってた者です。ウケミ
ンでしたが、突撃すると言ったまま消えていました。報告してませんでした。
　結論から言って、突撃しました。でも思っていた人と全然違って・・・とにか
く私の大嫌いな、嘘つきだったんです。見抜けずに惚れた私が駄目な奴なのです
が・・・ちょっとここでは書きたくないくらいのひどい嘘つきでした。
　半年我慢して別れましたが、そこでまた好きな人が出来ました。その人は正直
で良い人でした。また私の中のウケミン虫が、腰を引かせようとしましたが、思
い切ってデートに誘いました。断られました。
　今までだったら、それでｼｮﾎﾞﾝとなるところでしたが、友人に「俺はこんな事
ではあきらめない」と宣言して、何度も誘ったところ、ＯＫをもらいました！そ
れから何ヶ月かデートを重ね、いよいよ告白をしました。
　私がウケミンを脱していたかというと・・・本当にドキドキで、決心してから
告白するまで１ヶ月もかかったんですよ。でも告白出来たのは、嘘つきだった彼
女のおかげだと思ってます。自信をつけてくれました。
　で、振られてしまいました・・・・・やっぱりショックでした。そして私がウ
ケミンから脱皮できたかと言うと、告白した人が普段接しているコミュニティの
人では無いので、何とも言えないというのが私自身の感想です。

643 ：名無しさんの初恋：04/11/16 04:45:49 ID:+Ajg1Fbx

俺は今まで同級生３人と付き合ったことある。そんでその３人が３人とも漫画とかだと
かわいくて明るい女子のリーダー的な人だったんだけど、どうもふつーの明るい女子
とかだと話も盛り上がらんしだめなんだよね。俺って年上の人の方がいいのかな？

644 ：618：04/11/16 11:39:48 ID:6pq6wPBp

>>633さん、>>639さん、ありがとうございます。

>>604に“しばらくはその友人たち合わせて４人で飲みに行ける関係作りがいいかな？と思うがどうでしょう。”
とあるのですが、ぶっちゃけ、私はその男友達たちとはそこまで親しくないんですよね‥。
飲みに誘ってもらって行ったら行ったで楽しかったんだけど、こちらから誘えるほど
ではないってうか、そもそも連絡先知らないし(汗)
私の場合、むしろ彼と二人の方がたくさん話せると思うのですが(突っ込んだ話ができるかは
別として)遊びに誘ったら引かれるでしょうか？
何か、このままいったら上手くいきかけていたものが無になってしまうような気がして、
それなら思い切って誘ってみようとも思うんですが、向こうからメールもくれないし(飲んだ時に、メールすらあんまり
しないし、ましてや女の子となんてほんとに無いからどんどん送ってみたいなことを言ってたけど、ここまで送ってくれないとさすがに
不安になってしまう)、しばらくの間
ほっといてみようかなと思う自分もいます。はぁ‥、もう、ほんとどうしたらいいんでしょう･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

645 ：名無しさんの初恋：04/11/16 14:13:36 ID:+TagjN7W

ここの皆さんに相談に乗ってもらいたいことがあります。よろしくお願いします。

私の彼は家庭環境のせいかかなりの受身というか臆病なところがあって、
いつも些細なケンカから別れ話になります。
そのたびに私の方から、好きだから別れたくないこと、別れ話を切り出すくらいに
追い詰められていたのならその原因を話して欲しい、と聞いていました。
そういう話し合いの中では彼の気持ちを推し量って、受け止めておれたとは思います。

先日もケンカからメールで別れ話になったのですが、何度も続いて精神的に疲れていた
私が了承してしまったんです。ずっと抑え込んでた気持ちもそのままぶつけました。
もう少し尊重的であったらと後悔しています。

その数時間後、電話で話しました。
彼の言う別れたい理由も支離滅裂で自己完結しており、お互い少し攻撃的になってしまい、
私としてはどう殻を破っていったらいいものか困り果てて、結局その時点では別れるということになったのです。
しかしその前日まで、最近退職した仕事のことに関して私が陰で支えていたことを涙ながらに感謝してくれたり、
デートなどをしてラブラブだったことを考えると、もしかすると意地になってたのではないかなとも思います。

もう一度私から話し合いを持ちかけるべきか迷っています。
次はお互い攻撃的にならないように充分注意するつもりですが、一度殻に閉じこもった人からすると
そういうのって迷惑でしょうか？

ちなみに彼は２２歳で、２年付き合ってます。ケンカは多いですがとりたてて倦怠期もありませんでした。
アドバイスお願いできませんか。スレ違いなら大変申し訳ないです。

646 ：名無しさんの初恋：04/11/16 17:53:03 ID:Ybxte0bD

受身というよりは病気に近いような気がする、彼氏の性格。
そういうのってすぐに直るようなもんじゃないし。
彼氏の性格を了解した上で一生付き合っていく覚悟がないなら別れたほうがいいんじゃないか。

647 ：515：04/11/16 19:00:09 ID:0xi61IiN

>>514
返事できなくてごめんなさい。１４日の見ました。

見返りを期待してしまうっていうのすごく分かります。
でも本当にいいんですか？

648 ：514：04/11/16 19:34:50 ID:A5RUvzVa

>>515
うーん、、何かもうどうしようもないっぽいんです。
昨日私があいさつしてもやっぱりよそよそしくて。
今日は何もしてないけど、私が休み時間友達とバカ話で盛り上がってたら、
「あいつら態度デカくない？」と彼と彼の友達が言ってたのを私の友達が聞いたそうで。
私たちのことを言ってたかは定かではないですが、彼らずっとこっち見ていたし、多分私たちのこと言ってたと思います。
それに彼、最近ホント私を避けてる。
私が彼の席の後ろを通ろうとすると寝たフリしたり。
偶然に偶然が重なっていたとしても、おかしいですよね、、、

やっぱり嫌われたかな。
もう話し掛けない方が身のためでしょうか；；

649 ：515：04/11/16 19:51:06 ID:0xi61IiN

>>514
ホント他人とは思えないほど同じ状態ですね・・・笑。
自分がウジウジしてたのが悪かったんですけど、
俺も冷たくされた時があって、
それで、何かムカッとしてこっちも無視してやるってなったんですよね。
だから嫌われたともいえないし、
よそよそしい態度やめて二人の時があったら話してみては？

650 ：514：04/11/16 20:01:29 ID:A5RUvzVa

>>515
ホントですかぁ？？笑
こー気まずくなるのってお互いｳｹﾐﾝだって証拠なのかな・・・

そう、向こうがいきなりよそよそしくしてきたから、私も悔しいからシカトとかチラ見してたんだけど笑
その我慢比べ？がイヤになったから、あいさつしたんだけど、やっぱり彼の様子がおかしい・・・
ポーカーフェイスだし、クラスでも女の子と話さないし、何考えてるかわからない。
しまいには「態度デカくない？」って呼ばれるし、
どんどんネガティブな方に考えちゃう。

今は距離置くべきなのかなぁ、、二人になれる時なんて皆無だしι

651 ：名無しさんの初恋：04/11/16 20:12:22 ID:3EipJWnO

質問！根暗のウケミン率は何％ですか？

652 ：515：04/11/16 20:18:53 ID:0xi61IiN

>>514
ホラ！やっぱり彼のこと好きなんじゃないですか！
意地張んないほうがいいですよ、失敗の原因のひとつですよ。
確かに話す時が無いのはきついですねぇ、
「態度でかい」は気にしないほうがいいです。

653 ：640：04/11/16 20:48:51 ID:Tw6QeP04

>>641=1
レスさんくす。
えっと、電話ではご機嫌だったんです。不機嫌ではなくて。

メールは一応返って来るものの以前と比べたら激短いし、
彼から電話がかかってこない。
だから私のことを嫌いになったのかなとか、
友達関係を続けたいから引き気味なのかなとか考えたんですけど、
電話で普通以上に機嫌が良くて、笑ったりして、優しくて、
意味がわからないというか、何がなんだかわからない・・・
向こうから連絡が無いから、こっちもそれに合わせて連絡しないんですけど、
これってもしかして、かけひきとは言わず、悪循環って言うのかな・・・

彼が本当にｳｹﾐﾝなのか、判断つきかねるところなんですけど、
いいたいことがあるなら言って欲しい。
コミュニケーション不足で自然消滅なんて、
友達だった時期のことも否定されるみたいで悲しいです。ｴｰﾝ

654 ：514：04/11/16 21:18:33 ID:A5RUvzVa

>>515
でも今ホントに自分の中で最高に彼に対して萎えてるからなぁ笑
このまま接点なかったら確実に冷めますね。
てゆうかもう冷めました。笑
でもココロのどっかで彼に声かけてもらいたい！ってのがあると思うんです。
だから私も意地張ってるのかな、、、

でもやっぱりもう彼の態度に一喜一憂したくないし、
友達にも止めとけ！と言われてるので、もう関わらないようにします。

655 ：515：04/11/16 21:28:58 ID:0xi61IiN

>>514
そうですか・・。
でも俺今好きな人いないですけど、そういう悩みがない日々も
結構楽で楽しいですよ！
まあヒマなんでなんかあったらまた書いてください。
じゃあ何かとがんばってください！
それじゃあ！

656 ：名無しさんの初恋：04/11/17 00:26:49 ID:nKhA6jiQ

>>642
あれからもう半年も経ったのか…。
正面きって向かい合わないと相手のことも自分のこともわからないことなんだし。
GJ!よくやった！

657 ：1：04/11/17 00:45:18 ID:f3Oa5OdL

>>653
すまん勘違いしました。
んー彼はこのままの友達関係を続けたいってな感じするね。
だけど、距離が近すぎて彼自信あなたに対する気持ちが分からんのかもしれない。
>すごく仲いい友達には自分が受身だって宣言できたりする？
普通はしないけど、ホントに信頼できる話しやすい友人には言うかも。。。
そして、相談に乗る乗られるぐらいの関係なら、男友達よりも女友達の方が話しやすいと思うんだ。
もし彼に恋愛感情が少しでもあれば、今引いてみることはいいかもしれない。向こうから連絡が来て効果的かも知れん。
賭けになっちゃうんだけどね。。。
「最近連絡が来ないね」って言われたら少しは脈ありと考えていいと思う。
それが怖いなら、しばらく友人関係を続けてみて様子を見てみるしかないかな。

658 ：1：04/11/17 00:48:15 ID:f3Oa5OdL

↑彼が軽度なウケミンＬｖ1、2ぐらいだった場合ね

659 ：653：04/11/17 01:00:43 ID:NSoTz4EU

>>657=1
レスありがとう。
「距離が近すぎて」っていうの、すごく納得しました。
私自身も彼に近すぎてわけわかんなくなってるので。
友達というより、家族みたい・・・
私がひくといつも彼から焦ったように連絡が来るので、
今回もひいてみようと思います。
上手くいくといいな・・・。

受身なのかはやっぱりよくわからない。
受身な人っていろいろ誘ったりしてきませんよね？
彼はどこどこへ行きたい、何々が見たいって言って
行こうよって気軽に誘ってくるんですよね。
・・・実は勇気振り絞ってるのかな。
うーん・・・。

660 ：名無しさんの初恋：04/11/17 01:07:14 ID:b+1md8/1

ちっとも誘われない　こっちが誘えば来るけど

661 ：ハミガキ粉：04/11/17 01:10:12 ID:hpA2Snr8

>>656
　覚えていてくれたんですか。ありがとうございます。１年に２回も玉砕
するとは、自分でもビックリしています。でもウケミンって、相手の事も
含めて色々と考え過ぎちゃうんですよね。
　１度目の人は感情的な対立もあって、嫌な別れでしたが、２度目の人は
何ヶ月もデートを重ねた挙句、あっさり振られて・・・少し自分のふがい
なさを思いましたが、振られても好きでいられて、スッキリ気持ち良くさ
よならできました。

662 ：659：04/11/17 01:11:27 ID:NSoTz4EU

>>660
ということは、彼はｳｹﾐﾝではないのかな。
自分をｳｹﾐﾝだと誤認しているｾﾒﾐﾝ？
ただ、女友達は多いけど、彼女はいないという状況が、
どことなくｳｹﾐﾝぽさを匂わせてるっていうか・・・

663 ：名無しさんの初恋：04/11/18 00:59:36 ID:+Bb0wJhv

私の好きなｳｹﾐﾝは、年下なうえにＢ型です・・・。
もうどうしたらいいか分かりません。
もう二週間連絡ありません。
この間、思い切ってアドレスと番号を消したから
自分からはかけられないです。

・・・もう、一生このまま連絡ないのかも！？

664 ：ハミガキ粉：04/11/18 01:57:02 ID:iIkQoktc

>>663

>この間、思い切ってアドレスと番号を消したから

　何かウケミンっぽい行動ですね。私も何度もやりました。相手の気持ちを
試しちゃうんですよ。期待も混じっています。消しても向こうから連絡して
来るんじゃないか、そしたら自分はもう一歩踏み出せるんじゃないかって。
　でも踏み出せないし、それやってる間は、何も変わりませんでした。今で
もやっちゃう奴ですが・・・
　彼がウケミンだと思うのなら、自分は引いちゃ駄目ですよ。お互い腰引け
ちゃって、そのまま自然消滅というパターンに、はまりかねませんよ。
　結局は失敗してる私が言うのも何ですが・・・彼がウケミンで、あなたが
少しでも手ごたえを感じているなら、あなたは押すべきではないでしょうか。
しかも彼の行動は読みやすいし。あなたの気持ちを確かめる為に、色々と仕
掛けてきますよ、気の無い振りをして。メルアドは適当な事言って、また聞
けば良いんですよ。良いじゃないですか「また連絡取りたい！」って意思表
示するんだから、告白するより楽な、一石二鳥と思えば良いんですよ。

665 ：名無しさんの初恋：04/11/18 16:56:44 ID:ZWRQADNe

今日色々と友達にからかわれたりでむかついて、めんどくさくなって好きな子諦めようと思うんだけど
好きな子と学校行事の関係上メアドが消せない
連絡とれないと色々困るのね・・・・
せつない・・・・

666 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/11/18 16:58:28 ID:e0u99Kx1

666

667 ：６６３：04/11/18 23:35:21 ID:+Bb0wJhv

>>664
レスありがとう。

自分ではそんなにｳｹﾐﾝだとは思っていないんですけど、ｳｹﾐﾝなのかな？
結構自分から好き好き光線も送るし、
飲みに誘ったり、遊びに誘ったりもするほうなんです。
駆け引きとか出来ないし、思った事はストレートに言ってしまう方で
余計な事言っちゃったって後で反省したり。
でもそれは相手の反応をちゃんと見てしているつもりなんです。

でも彼が相手だと全く分からないんです。
とにかく反応が分からない！

実はもう2ヶ月くらい前に告白はしているんです。
「私と付き合って」ってかなりストレートに言いました。
そしたら「・・・今返事しなきゃダメ？」と言われました～。

668 ：６６３：04/11/18 23:41:52 ID:+Bb0wJhv

続き

彼はすごいウケミンというかシャイボーイで
ずーっと好きだった女の子に学生の頃に、
2回も告白をされたのに自分からは何もせず、
でも彼女の事をずーーっと好きで、
その2年後くらいに彼女に勇気を出して電話をしたら
もう彼女には彼氏がいたという悲しいんだか自業自得な過去の話を、
飲んだときに聞いて、「これは私から言わなきゃダメだな」と思って、
さすがにあんなにストレートに言った事はなかったので
勇気を出して言ったら、あんな事言われました・・・。

でも、その後飲みに行ったり、映画見に行ったりしています。
これって振られてるんですかね？
遠回しに振られてるの？それとも、そのまま後から返事するって事？
ワカラナイ！

この間、飲んだときに「俺に聞きたい事ないの？」って聞かれたんですけど
また言わせようとしているのか、試されているのかもワカラナイです。

669 ：名無しさんの初恋：04/11/19 01:26:37 ID:mOWJgOGW

>>668
聞きたい事ないの？＝彼は言われたい言葉がある
と考えていいんじゃないか。
それは試すというより、不安と期待から出た言葉ではなかろーか。
彼も今の関係に悶々としていることでしょう（多分）。

彼はいきなり距離を詰められると逃げちゃうタイプだろうから
今度は「付き合って」という言葉ではなく
「好き」を感じさせる言葉なり態度を見せて彼を安心させていけば
二人の距離は徐々に近くなっていくはず。
しんどいだろうけど、あせらず。
でも手を抜かずにｶﾞﾝｶﾞﾚｰ。

670 ：ハミガキ粉：04/11/19 03:05:11 ID:7oOZew0v

>>667-668
　ごめんなさい、あなたはウケミンではなかったのですね。

>この間、飲んだときに「俺に聞きたい事ないの？」って聞かれたんですけど
　669さんと同じで、聞きたい事があったんでしょう。また言わせたかったの
ではないでしょうか。でも言わなかったんですよね？だとしたらまた、貝のよ
うに閉じこもって、深海に潜ってしまったかもですね。
　ウケミンは自分に自信が無いので、猜疑心が強く、思った反応をしてくれな
いと、すぐ引いてしまうと思います。
>>669さんの言うように「好き」と言った方がいいかも知れません。でも気を
つけないといけないのは「今返事しなきゃダメ？」という言葉です。
　ウケミンは受身なだけで、一途だったり純情だったりするわけではありませ
ん。あくまでも憶測なので参考までなのですが、もしあなたの事が好きだった
らいくらウケミンでも、嬉しくてウンと言っていたと思います。計算のにおい
がしなくも無いなあと感じました。他の方はどう感じました？

671 ：名無しさんの初恋：04/11/19 08:48:39 ID:r2faFDkW

計算というか、自分の立場を優位に持っていたいように見える。
「好きなのはお前なんだから、お前が俺に労力を尽くすべきだ」みたいな。

つーか二回も告白されたのに放置してたあたり、ウケミンとしても
かなり自己中なタイプではないかと。

672 ：名無しさんの初恋：04/11/19 12:28:40 ID:eTKiZ8zz

くそー、好きな子はウケミンなんだよ、確実に
話聞いてるとそんなこと言ってた、自分から告白とかできないとかね
男ともホトンド喋らないし、喋っても恥ずかしがって、あんまり喋れないみたい
おれは運良くきっかけがあって仲良くなれたんだけどさ

相手がウケミンなのか、俺に興味が無いのかわからなくなってきた

前は用事のことでこまめにメールしてくれて、1回だけ気候ネタでメール送ってくれた
「台風怖いよ～」みたいな内容だった
そんで、ちょっといい感じになりつつあったけど、俺が好き避けしてしまい、2週間メールも会話も挨拶も全くなくなってヤベーと思って
話かけるぞー！！って気合入れてたら、いきなり近くにいて、ビビッテたら、向こうから戸惑いながら声かけてきた
でもそれからは俺が話し掛けたりメール送るだけで、向こうからは何もない・・・・・

どうなんだよ、俺に興味ないなら、中途半端にメールしたり挨拶しないでくれよー（TДT）

673 ：名無しさんの初恋：04/11/19 18:08:31 ID:lLkTOZVU

分かる分かる！中途半端な優しさってきついよね

674 ：672：04/11/19 18:41:35 ID:eTKiZ8zz

>>673
きついよね
しかも俺に興味あるのか無いんか微妙な態度だから変に期待したり凹んだり

675 ：名無しさんの初恋：04/11/19 18:49:47 ID:3mjGtnBV

>>ハミガキ粉さんへ

久しぶりにこのスレ覗いたらハミガキ粉さん発見＾＾
前にお目にかかったときには、丁寧に質問に答えていらっしゃいましたね＾＾

なんか気になって
先読みしてないで、なんにも考えずにど～んといっちゃえば？
みたいな発言したのは俺なんで、なんか嬉しいです。

相手が自分の思っていた子と違っても
たとえ、裏切られたとしても
好きだった子に振り向いてもらえなくても

それらはすべてハミガキ粉さんの財産です。
次にはみがき粉さんの良さを分かってくれる素敵な人が見つかったときに
思い出がきっと役に立ちますよ
はじめから上手くいく人なんてほとんどいないんだから
ほとんどの人が失敗からスタートするんだから
がんばれよ＾＾

676 ：名無しさんの初恋：04/11/19 18:51:09 ID:ywp93yFC

その子、あなたが好き避けしちゃったから
自分から話したりするの、ちょっと躊躇しちゃってるんじゃないかな。

677 ：名無しさんの初恋：04/11/19 19:16:39 ID:3mjGtnBV

>>663さん

んとね、彼は告白されたとき、663さんが自分のことが好きだって
分からなかったのかもしれないよ？
年上だし俺のことは男として見てないのかなあ・・・って
ウケミンなら考えがちだと思うなあ。。

んで、告白からいろいろ考えはじめたんだと思う。
「もうちょっと待って」っていうのは
びっくりしたからそんなん今は答えられないよ～
って感じ。

その後も彼と会ってるんだし
催告ともとれる
＞飲んだときに「俺に聞きたい事ないの？」
があるんだから
「私、ずーっと待ってるんだけど。」みたいに軽く返せばそれでおっけ～
告白まで凄く大変だったとおもうけど
告白してからも、相手の気持ちが固まるまでは
すごしだけ時間をあげれば問題ないよ＾＾
あんまり悩むなよ
ウケミンなんて分からないようでいていったんコツ掴めば凄く単純なんだからさ

もう一回の告白はいらない
ウケミンならば「待って」と言った以上
その言葉に責任を感じているはず

なんかの機会で会ったときに
「私。ずーっと待ってるんだけど」の一言で
大丈夫だと思うな～

この恋が上手くいくといいですね＾＾

678 ：名無しさんの初恋：04/11/19 19:43:41 ID:MoI23/9t

気になる人がいるがろくに話すこと出来ないどころかメアドすら聞けません

ああなさけない

679 ：672：04/11/19 19:57:16 ID:eTKiZ8zz

>>676
それがいわゆる、好き避けの悪循環ですな

680 ：名無しさんの初恋：04/11/19 21:50:02 ID:iU+iMLMy

ウケミン男性に質問。
ウケミン君は好きじゃない人でも何度もデートに行くものですか？
＊時には自分から誘ってくる。（3回に1回）
＊でも、会って、飲んでそれで終わり。
＊頻度は１・２ヶ月に1回。
＊メールは彼からはほとんどナシ。

681 ：名無しさんの初恋：04/11/19 21:58:31 ID:oueYG5Zd

＊時には自分から誘ってくる。（3回に1回）　　・興味ない女性は自分からは誘わない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　でも人によっては好きな子なら逆に誘えなかったりする

＊でも、会って、飲んでそれで終わり。　・ウケミンなので、それ以上の行動に踏み込めない。
＊頻度は１・２ヶ月に1回。　　　　　　　　　・そんなもん。もっと行きたいと思ってるかも
＊メールは彼からはほとんどナシ。　　　・男に限らずウケミンてそんなもん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

682 ：名無しさんの初恋：04/11/19 22:01:53 ID:5e4oLGuB

>>680
自分からメール絶対しない（というか電源常にＯＦＦ）漏れだけど、
まず誘わないね。好きな人でも。
でもある程度親しければ、恋愛感情無しでも何度も遊びに行くよ。

683 ：名無しさんの初恋：04/11/19 22:24:53 ID:iU+iMLMy

>>681
興味はあるけど、付き合うほどではない、って感じなんでしょうか？
ちなみにもしかするとこれまで彼女いたことない人かもしれません。

>>682
彼は元同僚で初めて二人で会うまではグループで何度か飲んだことが
ある程度でした。すごく親しいって程ではない感じだと私は思って
ましたが。。
ちなみにこの半年くらいで４・５回会いました。
（お散歩・ビリヤード・飲みなど）

684 ：名無しさんの初恋：04/11/19 22:28:01 ID:oueYG5Zd

散歩だけでわざわざ出てくるのはいいんじゃないかな？
もっと君から誘ってみては？
今度は遊園地とかでいいんじゃない？
ＯＫしてくれたら脈は十分あると思われる。

685 ：名無しさんの初恋：04/11/19 22:38:55 ID:iU+iMLMy

684>>
お散歩したのは夏の頃。（こっちから誘いました。）
私的にはすごくいい感じだと思い、これで次向こうから誘いがあれば
確定だ！くらいの勢いだったのですが、それから約2ヶ月、誘いはあ
りませんでした。なので私はもうだめだな。。と諦めてました。
しかし最近、携帯メールで向こうから誘いがきました。
でもそれは、他の共通の知り合いも来る可能性のあるイベントへの誘いでした。
（今回はたまたま二人になったけど。。）
そしてイベントの後、ビリヤードして、のんで、またふつーにささっと解散し
ただけでした。
うーむ、やはり脈ない気がする。。。

686 ：名無しさんの初恋：04/11/19 23:08:15 ID:oueYG5Zd

んなーこたーないってばよ
ただあんまり同じこと繰り返してるとそれ以外のことできなくなるよ？
いまのうちに映画なり、動物園なり、水族館なり、テーマパークなり誘ってごらんよ。
こっちからいかないと進展なんかするわけないぜウケミン相手じゃ。
ただウケミンはガツガツ行き過ぎると引くからその辺踏まえてね

687 ：名無しさんの初恋：04/11/19 23:44:05 ID:iU+iMLMy

>>686
ありがとうございます。私からまた誘ってみます。

しかし、ウケミン君的にはメールで女の人を遊びに誘うって、
やっぱ、かなりがんばったつもりなんですかね－。
何かこっちはやきもきしてるのに、あっちは一緒に遊んだだけで、すごい
充実感すら感じてるような気がしてしょうがない。。
彼は普通の人と、満足の尺度が違う気がする。。

688 ：名無しさんの初恋：04/11/19 23:48:59 ID:D0izR2Jl

>>687
あー、それはあるかもしれないねー。
「今日もあの人と遊べた。幸せだったなー♪」って感じ？
その人がおかしいわけじゃないけど、>>687が満足できないなら、
満足できないってことを伝えるべきかも。
多分彼自身は満足してるから、あなたが満足してないことには気づいてないよ。

689 ：名無しさんの初恋：04/11/19 23:56:05 ID:iU+iMLMy

>>688
やっぱりそうなんですかねー。
彼は基本的には一人が好きみたいだし、
友達もあんまりいません。
だから彼の中にどこまで踏み込んだらいいのか判りかねます。。。
それに、付き合い始めたとしてもこんなに満足の尺度が違ったら
こっちがずーっとやきもきしなきゃいけない気がして、不安です。
（ま、いらぬ不安ですが。。）

690 ：名無しさんの初恋：04/11/20 00:04:40 ID:OyYV6sW9

>>689
あなたがもっと積極的に動きたいと思ってることを伝えたら、
彼も動いてくれるんじゃないかな？ｳｹﾐﾝってことは優しいだろうし。多分。
って、付き合い出してからの話だね。がんがれ～ﾉｼ

691 ：名無しさんの初恋：04/11/20 00:17:37 ID:8Z4QC2s/

>>689
なんか漏れの事を言われてる気がする。
１人好きで友達少な目で１回遊んだら、もう数ヶ月位は何もせんでいいみたいな。
こういう人間ってあなたのいう通り、付き合っても温度差があるので大変だよ。
わかってるんだけど、やっぱり１人がいいからね～。
でも程よく接してくれる人には好感持つかなやっぱ。程度が難しいけど。

692 ：名無しさんの初恋：04/11/20 00:23:01 ID:TLDMC2bS

>>690
ありがとうございます！

>>691
やっぱりいるんですね、そういう男の人。
ちなみにあなたは、やっぱり女の子に誘われたらそんなに好きでなくても
何度でも会っちゃいますか？

693 ：♀：04/11/20 05:27:28 ID:575GlaBF

ウケミン男性に質問です。
お互いに好意があるのがわかってて、付き合う寸前という雰囲気なんですが、
2人でいるとき少しでも沈黙になると、彼の方が超オドオドしはじめます。
それまで楽しく喋ってたのに、沈黙があると急に違う人のところに行ってしまったり・・・。
私はあまり沈黙って気にならないんだけど、彼は沈黙が怖いんでしょうか？

彼は自分が無口なのがコンプレックスみたいなんです（自分でそう言ってた）。
オドオドされると、こっちまで気まずくなってしまいます。
私もあまり喋りが上手くないんですが、どうしたらいいでしょうか？

694 ：254：04/11/20 07:27:04 ID:aRVd3Eu9

>>693
怖いよ

695 ：名無しさんの初恋：04/11/20 10:52:12 ID:+jApaFR1

>>693
怖いって言うか、少しの沈黙でも「あっ、変な事言ったのかも・・・」
って自責の念に駆られる傾向が強いからね。考えすぎだとは分かっていても。

あと、無口がっていうより、自分の考えや思いを相手に上手く伝えられない
現実がコンプレックスかも知れない。考えすぎてるうちに間を逃して
頭の内に蓄積していくばっかで、自己嫌悪を繰り返して。

対策は、あなたが極力話しかけて間を繋ぐように持っていくか
会話が途切れても、私は全然問題ないよって雰囲気にするしかないかも。
基本的に、相手（あなた）の中の自分（彼）の存在を信じる事が出来難い
人種だからね。そのうえ、自信喪失は一瞬だし・・・。

根気良く頑張ってください。

696 ：691：04/11/20 13:29:57 ID:VnCs5OgD

>>692
サシでってことよね？
まぁ好きでなくても会うことは会うかな。食事程度なら。
ただし嫌われない程度に間隔は空けるかも。最低ひと月位は欲しい。

でもウケミンって自分に話しかけて来る人に興味を持ちやすいと思うから、
積極的にいくのも一つの手かも知れない（どっちに転ぶかはわからんが）。
俺の場合、今まで付き合った人全部そうだったから。

697 ：693：04/11/20 17:32:55 ID:xCapYu9N

>>694,>>695
レスありがとうです。

>自分の考えや思いを相手に上手く伝えられない現実がコンプレックスかも知れない。
そうなんです。彼は感情を表すのが苦手みたい。
あと「無口だから退屈～」みたいなことを、どうやら女の子に言われたことがあるらしく、
トラウマになってるようなかんじです。
私は2人でまったりしてる時間も楽しいのに、彼はそれも苦手みたい・・・。
根気よく、慣らしていくしかないのかなぁ。

698 ：名無しさんの初恋：04/11/20 22:36:12 ID:D+rJCG5u

ｳｹﾐﾝさんに質問。
相手とメールしてて、なんとか一緒に遊ぶ約束したんですけど、
相手「決まったらまた連絡します」
私　「うん、よろしくねー」
でメール終えました。

この場合もしかしてｳｹﾐﾝさんは、
遊ぶ予定が決まるまで、何でもないメールはしにくいですか ?

699 ：名無しさんの初恋：04/11/20 23:13:50 ID:vyWAyOc5

>>698
空いた日が判明するまで、
こっちからメールする事はないかな。
まぁ着たら返すけど、しばらくはメール欲しくないです正直。

700 ：698：04/11/21 00:16:22 ID:rBKFWrzj

>>699
ええっ、
『送れない』じゃなくて『欲しくない』なんですか ?
遊ぶ予定ってのがスキーなんで、私の住んでる所じゃ
日が決まるの１か月ほども先になりそうなんですけど…。

いつも私からのなんでもないメールでやりとり続けるから
相手からのを待つって不安…。
それ以外にメールが必要になる用事なんて皆無だし。
でも送らない方がいいのかなぁ…orz

701 ：ハミガキ粉：04/11/21 01:16:02 ID:dqQkDyaH

>>675
ありがとう！ここで色々書いて、あなたにも背中を押してもらって、告白して良かったです。
まだ100%ウケミン脱出とはいかないけど、少しだけ自分の中で何かが変わった気がします。

702 ：名無しさんの初恋：04/11/21 08:04:21 ID:6hhlnAsZ

ランクヘッドあなたは生きているチャンネルフレーム

703 ：名無しさんの初恋：04/11/21 08:08:09 ID:6hhlnAsZ

>>631
彼氏の存在知らなかったのか
こくる前に色々友達としてそこら辺聞きだすべきだったな

704 ：名無しさんの初恋：04/11/21 13:00:15 ID:9xCmL2iq

>>700
一ヶ月だったら別にいいかも。
でも予定が決まらない時点でじゃんじゃんメール送られると、
なんかプレッシャーがかかるからあまり欲しくないなということで。

705 ：名無しさんの初恋：04/11/21 21:06:09 ID:CjQUj7H3

自分は男ですが、もし好きな女の子がウケミンだった場合、
こっちが「ｽｷｽｷﾋﾞｰﾑ」を出してれば、相手も自分の事を好きになってくれるでしょうか？

706 ：名無しさんの初恋：04/11/21 21:27:14 ID:hN0X6dWe

短期間でやると拒否られる可能性が
好き、っていうことをアピールしつつ長期間かけるとﾖﾛｼ
自分が疲れないように、適度に頑張れ

そういやｳｹﾐﾝって人種は燃えるような熱愛が出来ない人たちなのかも

707 ：700：04/11/21 23:16:06 ID:rBKFWrzj

>>704
なるほど。プレッシャー感じるかな、ってのは思いました。
いっつも週に1～2回私から送ってたので、
向こうから誘ってもらったあとに急に送らなくなるのもな…、
でも送るとプレッシャーになるかもしれないし、待つべき… ?
と思って聞いてみました。
今日送ろうと思ってたのに送りそびれた…。
またそれとなく送ってみます (^^ ;

708 ：692：04/11/22 01:36:19 ID:EsQ3sM19

>>696
やっぱりウケミン君って、基本的に来る者拒まずってことなんですかね。
私は好きでもない人とはよほど親しくない限り何度もサシで会ったりは
しないんで、ちょっとその感覚はわかりかねます。。。
でも、そんな彼が（随分間が空いたけど）自分から誘ってきたってことは、
やはりかなりの進歩なんだと思うことにしようっと！

>>706
燃えるような恋愛が出来ない人たち、って、すごくわかる気がする。
決して恋をしないわけではないんだけど、今すぐ会いたい、とか、
いてもたってもいられない、みたいな、熱い思いはあまり沸かない体質
なんだろうな、と、今好きな人のことをみてると思います。

709 ：名無しさんの初恋：04/11/22 02:04:55 ID:RX+ClspZ

燃えるものは燃え尽きるし‥今はまだ何も発展してないけどなにかからっぽになってしまった感じです。押すのに疲れてきたのかこれからどう接していいか悩み疲れたか‥結局その程度の想いではないのは自分でもわかってるが‥どうしようもない状態はどうしようもないのか‥

710 ：708 ：04/11/22 02:14:47 ID:EsQ3sM19

709>>
何があったのか知らんけど、その気分、何となくわかるなぁ。。
何かが空っぽになっていくような耐え難い虚しさ。
相手と温度差があるって、ホントに苦しい。
惚れたら負けって、このことなんだなぁ、としみじみ思う。。

711 ：名無しさんの初恋：04/11/22 03:05:27 ID:uhIox0RW

おれも受け身なのかもって思う節ある。
とは言っても、小中学校のときは心の底から好きだと思えるくらいの恋愛（多分片思い。当時は、もしや向こうも俺のこと好きなんじゃないかと思っていたほど^^;）
してた。大学生である今はあまり熱情的になれない。尤も小中時代は恋に恋してる状態だったのかも知れんが。

高校では、ニキビ＋ツムジ薄毛＋不細工＋帰宅部＋元々外向的でない性格＋諸々が相まって、いわゆるクラス、いや学年のつまはじき者扱いされてた。男友達はいくらかいたけど。
こういう目に見えて大多数から嘲笑扱いされるのって高校に入ってはじめて受けたから当時はショックだった。
それが現在の対人恐怖症…とまではいかないけど、人苦手症につながってるのかもって思う。
今ではニキビも軽くなり、身だしなみにも気を遣い始めたから人当たりマシになってきたけど、
いつもつるむ友人はいないし、親友ってよべる友達も居ない気がする。基本的に独りが多いからね。

それでも友人としてor好意的に接してくれる女の子もいる。本気かどうか自分には量りかねるけど。けれども自分が奥手ないし受け身な性格のせいか、まっすぐに受け止められない。
気になる女の子が居ても（もちろん普通に接してくれる）、何が何でも成就させてやるという気持ちは湧かない。多分おれはそのコの事好きなんだろうけど。
自分の気持ちすら把握できていない。付き合いたいという思う一方で、まっいいかと延ばし延ばしにしている。
もっと直情的に行ければいいんだけど。自分の性格を変えない限り、女性と付き合うなんて夢のまた夢の様な気がする。

712 ：名無しさんの初恋：04/11/22 19:02:56 ID:s2PEAUIT

好きな人の前で、気づいてもらえるように、大声で喋ったりしたけどダメぽ

713 ：名無しさんの初恋：04/11/22 19:32:35 ID:HlUtjHwJ

自分は幸い結構もてるほうで、これまでは
告られたなかで気にいった人と付き合ってきたけど
やっぱりいい女とはなかなか付き合えないね。

今気になってる人は美人な獣医さんだ。
奴は手ごわい。待ってても駄目だ。
人生20数年目にして初めて自分から動いてみる。
そしてこのスレからおさらばだ。

>>708
選り好みするｳｹﾐﾝもいますよ。

714 ：名無しさんの初恋：04/11/23 01:23:35 ID:2tIOYBgV

>711
>気になる女の子が居ても（もちろん普通に接してくれる）、何が何でも成就させてやるという気持ちは湧かない。
>付き合いたいという思う一方で、まっいいかと延ばし延ばしにしている。

いま思ってる人、そんな感じかも、と思った。こっちも実はそんな感じのところあるし。
成就したことがないから、気になる人がいてもその人とどんな関係になりたいのか自分でもよく分からないし、ひとりでいることに慣れてしまってるというのもある。それで満足でも幸福でもないんだけど。

715 ：名無しさんの初恋：04/11/23 02:20:12 ID:ZPrFdNEF

好きなのに何もしないってのは本当は好きじゃないんだよ！
だって、好きなアーティストが近所でコンサートがあったら行くだろう？
好きっていってるのは口だけで、本能は拒否してるんだよ。

だからあの子の事は俺は好きじゃない。好きじゃないんだ！
あはははは・・・・

716 ：名無しさんの初恋：04/11/23 10:04:40 ID:YWiZPRJg

受け身な女性がどう思っているかの
参考にしたいので質問します。

質問.好きな彼がいたとします。友達っぽい仲になれました。

１.自分から会う誘いをすることはできますか？
２.一日一回(必ず会える訳ではない)、挨拶できれば満足ですか？
３.彼に、自分が好意を持っていることは悟られないようにしますか？
４.そもそも友達っぽい仲になれない？

717 ：514：04/11/23 11:18:29 ID:qjiEY61i

>>515さんお久しぶりです、今も見てるかな？！
例の私のこと、「態度デカイ」と言った（？）彼と久々に話しました。
相手が一人、私が友達と二人でいた時なんですけど、彼フツーでした！
でも彼の方からは話題振ってくれなかった・・・

とりあえず険悪ムードがなくなって良かった☆

もう彼のことは何とも思いませんけどね(^^)

718 ：名無しさんの初恋：04/11/23 12:30:41 ID:iX5hs6bh

>>716
１．「これなら私が彼を好きだとはバレまい！」という理由を付けてなら誘える。

２．かなり満足・・・

３．基本的には悟られないようにがんばる。
悟られたかもしれないと思うと、開き直って告白するか、もしくは逃げ出す。連絡しなくなる。

４．友達にはなれる。
でも友達以上になるにはどうしたら！？と思い巡らすも、頭に体がついていかない。

719 ：名無しさんの初恋：04/11/23 13:13:48 ID:hNXId/6n

>>716

１　一度断られたらもう誘えない。よっぽどなんかイベントがない限り。。

２　満足！見かけられただけでも。

３　悟られたくなくても悟られるｗ

４　友達っていうか知り合い？

orz

720 ：名無しさんの初恋：04/11/23 17:49:33 ID:87GoEJMg

明らかにｳｹﾐﾝ（しかも真面目）な子なんですけど
だれかアドバイス頂けますか？

俺に好意を持ってくれてるのは間違いないと思うのですが、
メールの返信が凄く遅い（もしくはない）んです。
例えば、昨日のAMに明日遊ぼう？って送って
夜にやっと「明日はダメ。週末ならいいよ・・・」という内容の返信が来ました。
んですぐ「映画何好き？」とか送ったんですが、
いまさっき（約丸一日ぶり）やっと返事きたくらいです。
あと返信どうでもいいような（つまり質問とかじゃない）メールを
送ったときは返信来ないです。。。

返事来るまで予定立たないし、嫌われたのかな・・て心配になってしまう。

メールが好きじゃないor慣れてないだけでしょうか？
メール来る時はわりと長いメールなんで考えてるうちに遅くなってしまうのですかね？

自分がせっかちなだけでしょうか・・・

721 ：名無しさんの初恋：04/11/23 18:05:49 ID:1B8r5edx

>>720
とりあえず落ち着いてくれ。
俺も結構なウケミンで、返事が遅いとかよく言われるよ。
わかってるんだけど、それが俺らの特質だからね。
で、何て返そうか考えまくって、
メシ食ってから考えるかとか、風呂入ってからとかなって先延ばししまくるわけ。

ちなみに返信する必要の無いメールだと判定する確率は、
一般の人より高いのも事実です。
とにかく直接会って楽しいならそれがその人の本質なんで、
あんまりメールとか気にしない方がいいかと。

722 ：720：04/11/23 18:41:37 ID:87GoEJMg

>>721
レスありがとうございます。
ちょっと安心しました。
で、すぐ返信させる方法ってないものでしょうか？
予定が決まらないと会う時間がなかなか取れないもんで・・

723 ：名無しさんの初恋：04/11/23 19:05:20 ID:doxvCg5t

ｳｹﾐﾝは基本的に無気力。つか傷つくのが何よりも怖い生き物なので
何をするにもこっちからもりあげてあげて自信をもたせてやれ。
んで押して押して引くとかやったらもう引いた時点でｳｹﾐﾝは逃げてしまう。

これ体験談

724 ：名無しさんの初恋：04/11/23 19:49:33 ID:HP0KxjW5

傷つくことに異様に臆病なんだよね。そういう俺もｳｹﾐﾝ。
でも最近は何とか脱ｳｹﾐﾝしつつある。
ｳｹﾐﾝ相手には基本的に恋の駆け引きは厳禁。

725 ：名無しさんの初恋：04/11/23 20:15:14 ID:19TcGNh+

>>723
なんかレアポケモンみたいｗ

726 ：名無しさんの初恋：04/11/23 20:20:28 ID:Y9YwYC77

>>押して押して引くとかやったらもう引いた時点でｳｹﾐﾝは逃げてしまう。

　あー、これで俺失敗したような気がする、、、
ちょっと引いてみたら初対面時に戻ったかのようなよそよそしい対応・・・

727 ：名無しさんの初恋：04/11/23 20:34:10 ID:fjMa5gQn

このスレ読んで、私の思っている人はｳｹﾐﾝだと確信しました。
私もｳｹﾐﾝなので、先行きは明るくなさそうですが、
がんばれるところまで、（または相手が離れるまで）
気長にがんばってみます。

728 ：721：04/11/23 21:14:56 ID:1B8r5edx

>>722
残念だけど、相手の意識が変わらない限り無理かと。
会った時に話すしかないな。
でも親しくない人にそういう話をされるとちょっと嫌かも。。
とりあえず返信が来るなら、もうその日は遊ぶか家にこもるかぐらいに、
自分の予定を立てるしか無いかも。

729 ：名無しさんの初恋：04/11/23 21:28:42 ID:YP2nzLG0

押して押して引いたら逃げられる。
しかし押しすぎてもまた逃げられる。
ウケミンには長期戦だよ。長期戦。
ジリジリと攻めていくんだ。あせっちゃいかん。

730 ：名無しさんの初恋：04/11/23 23:40:27 ID:htk27SXa

>>729
長期戦ていうとやっぱり半年以上ですか？

731 ：名無しさんの初恋：04/11/24 01:05:41 ID:126WXTbu

ウケミンてさみんな暗いの？
明るく元気なウケミンとかいないのかな？

732 ：720：04/11/24 01:12:48 ID:OWzjqK+7

>>728
やっぱそれしかないですね。
アドバイスありがとうございます。
今日は奇跡的に送信から１時間後で返信来ましたｗ

733 ：名無しさんの初恋：04/11/24 01:54:53 ID:ooVLXnRs

>押して押して引いたら逃げられる。

やばい…。たまには向こうからメールが欲しいと思って
放置してみたけど、向こうは突然メール来なくなって困惑してるかも…。
やっぱり私からメール送ってみよっかなぁ…。

ウケミンさんて、どれくらいの期間放置されると
あきらめモードになるんでしょう ??

734 ：名無しさんの初恋：04/11/24 02:00:45 ID:ZtKejX3f

>>733
付き合ってるの？
そうじゃない場合や、好きでもないなら、
諦めというか、大して気にしてない場合の方が多いけど。

735 ：名無しさんの初恋：04/11/24 16:23:31 ID:nUzEodx0

押して押して避けたら受け民な子ってどうなるの？
前に好きな子と話したりとかしてていい感じになって、喋ってて凄いお互い楽しく喋れたし、日々距離が縮まってくのがわかった
そんで初めて、事務連絡意外で向こうからメール来たーとか調子にのって
いろいろ、その次の日とかもメールしたりして、向こうから、いきなり恋愛系の話を持ち出してきて
ビビッテ、適当に当り障りのない返信でスルーして終らせて
次の日から学校で、好きな子に話し掛けようにも、周りに好きな子の女友達がいっぱいいたし
なんとなく気まずくて好き避けをしてしまいました、３週間ほど
なんか、好きな子の席の横を通るとき、好きな子が俺が自分に用があるんだと思ったのか、こっち見て、なんか話そうとしてたのを挨拶もせずシカトして、友達と喋ってたり
廊下ですれ違っても、目が合うんだけど、挨拶しないで、すぐそらしたりとかしてました
最近３週間ぶりくらいに、向こうがおどおどしながら小さい声で「おはよー」って挨拶してくれたんで、嬉しくて明るく返して
それからまた話し掛けたりするようになったんだけど
前みたいにいい感じで話せないんだよね、嫌われては無い様子だけど・・・・

ウケ民って押して押して、手ごたえあって、避けるとどうなるの？

736 ：名無しさんの初恋：04/11/24 16:24:30 ID:nUzEodx0

ちなみに避けたのは向こうから恋愛系の話した次の日くらいからです
またいい感じにもどりたいですが無理ですか？

737 ：名無しさんの初恋：04/11/24 18:37:21 ID:fz4aIFYF

>>735-736
戻るには相当時間がかかるな

738 ：515：04/11/24 18:40:56 ID:l7/sWmlR

>>514
これからは彼といい友達になれそうで
よかったですね。

739 ：名無しさんの初恋：04/11/24 19:27:02 ID:h7TJ67M8

>>736

女の心を知ってるかしら、貴方が傷つかない程度に断っておくわね。
私に恋愛感情は無いのごめんなさいね。
あ～あ・・・私達良い友達になれると思ったのになぁ。
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
あぁこんな感じかなぁ、でも俺なんかが避けたら迷惑だろうし
緩めの友達感覚でいいんだろうな・・・
あっ！優しく返事返してくれた・・・ってこれも俺が傷つかないようにしてくれてるのか。
調子乗りすぎたな俺。しばらくはこういうのやめとこう

ウケミン度＋20　　　('A｀)ウヴォァ

740 ：716：04/11/24 20:27:01 ID:o97kDuXm

>718
>719
ありがとうございます。
参考にします。

友達という表現はおかしかったですね。
知り合いというか、私の場合、
同じ会社の後輩になります。

741 ：733：04/11/24 20:33:12 ID:ooVLXnRs

>>734
付き合ってはないです。直接会う機会もほとんどなくて、
メル友のような、メル友とさえ言えないような…。
いっつも向こうに「またメールください」って言われるんで、
最初にメール送る回数は断然私の方が多くて。
それで「たまには向こうからほしい」と思って放置してみたんです。
向こうが私をどう思ってるか、正直まったく見当つきません。
「押して押して」というほど押してもないから、考えすぎだとは
わかってるんですけどね… orz

742 ：734：04/11/24 21:15:09 ID:BoWbQsvN

>>741
「メールください」っていう台詞、俺も時々言うな。
「俺あんまメールせーへんねん」「私結構するよ」「ふーん、たまには送ってね」
みたいな。

ある程度待ってもこないなら、
引く時期を間違えたという事でまたしばらく押しの時期を過ごす、
よく言われるけどとにかく長期的なスタンスでいきましょう。

743 ：735-736：04/11/24 21:22:09 ID:nUzEodx0

>>737
まじで？
もうだめぽ・・・・・・・・・orz
なんてこった、どうすりゃあいいんだ

>>735
ウケミン度上がるんですか？
悪いことしたのかな、でも向こうが俺に気があったとも限らないし・・・
とかそんなこと言ってる場合じゃないよね
なんか最近メールも続かないんだよね
なんか前はいろんなこと書いて返信してくれたんだけど、最近は最低限のことしか書いてくれないような気がする
普通に話し掛けたりしてるんだけど、前みたいな雰囲気に戻そうと緊張して、巧く話を広げられず、結局最低限の用事しか喋れない・・・・
悪循環だ・・・・

ちなみに俺は男ですよ

744 ：735-736：04/11/24 21:30:47 ID:nUzEodx0

ってかこっちから話し掛けたりしてるのに、向こうは興味無いと思ってるの？

745 ：名無しさんの初恋：04/11/24 21:45:51 ID:fR24v1Dp

誘って都合が悪いor行く気が無い時はメールをスルーするのね
誘った手前、返事聞かないと他の予定入れられないし、なんとかしてくれー

746 ：741：04/11/24 22:29:23 ID:ooVLXnRs

>>742
やっぱり自分からなかなか送れないから
そのセリフ使ってしまうんですかね。

長期的…はい。肝に銘じてがんばります。
ありがとう。

747 ：名無しさんの初恋：04/11/24 22:30:25 ID:Mw3QRSFp

ウケミンくんから誘ってくれたのに・・・そのまま放置ですでに半年orz

748 ：名無しさんの初恋：04/11/24 23:51:21 ID:XPzYje2o

>>735
その子別にウケミンじゃないんじゃない？

749 ：735-736 ：04/11/25 00:12:13 ID:DORnh93l

>>748
ウケミンってか内向的なんだよね、男に対して
なんか好きな人に告白とかできないみたいだし、男と喋ってるのなんてめったにみないし

750 ：名無しさんの初恋：04/11/25 00:52:40 ID:/6/VzzwL

この前、見事に据え膳食い損ねましたOTL
女の子の方から誘ってきたのに、｢今すごくHな気分…｣とか言ってきたり手握ってきたりそれ以上の×××にｳｹﾐﾝな漏れは曖昧に笑ってはぐらかしてしもた○|￣|_ｳｹﾐﾝというよりもはやﾍﾀﾚか？

751 ：名無しさんの初恋：04/11/25 00:58:34 ID:vgPO7bSy

>>750
女の子可哀想。
そこまで必死にアピールしたのに上手くはぐらかされて
死にたくなってると思うよ。あなた以上にね。

でも、その子も遊びならべつにいいけど･･･

752 ：名無しさんの初恋：04/11/25 01:01:00 ID:U5R2jnkb

>>750
あーたしかに>>751氏の言うとおり女の子は恥をかかされた気分だろうね。
過ぎてしまったことはもとに戻せないわけなんだし、玉砕覚悟で女の子の機嫌直して貰うよう尽くしたほうがいいかも。

753 ：名無しさんの初恋：04/11/25 03:38:33 ID:zXTIm5Ke

>>750
うああああああああああああ　おれもだあ　俺もそんなへたれな対応してしまったああああorz
もう1ヶ月連絡も来ない。。(-＿-)ｳﾂﾀﾞｼﾉｳ
かといってかけるのも、、もう既に嫌われてるポイ
もういいや、どうでも　どうにでもなっちまえよおおおぁああああ

ていうのがウケミンです　いやまじでもういいや。。。

754 ：750：04/11/25 11:02:26 ID:/6/VzzwL

(ノ∀`)ﾀﾊｰ、女に恥かかせてしまってたのか
しかし次の日になると昨日の事など何もなかったかのように普通に接してきた。もしかしたらと漏れの妄想だったのかと思い｢あ、あのさ……｣と聞いてみたら｢ん、もしかして昨日の事かな？｣とｻﾗｯと切りかえされた、漏れは完全に見限られたな、と感じたよ

755 ：名無しさんの初恋：04/11/25 11:22:01 ID:fYmzLo9w

ウケミンか判定おながいします。
職場にいる片思いの男性の事です。

*職場の皆の前だと、いつもいじわる。遠くにいても私の事でいじわるな事をいってきます。
*職場の皆（異性とも）とは楽しく話しているのに、私とはあまり話してくれない。
*でも上がりが一緒の時など一緒に帰ったりするといつも何か奢ってくれる。その時は優しくて、私の話を聞いてくれる。
*1日一回こちらから聞いてもいない内容の長文のメールが送られてくる。もう5ヶ月くらい毎日メール交換が続いてます。
*メールは敬語。むこうは年上なんですが…
*でも、どっかいこうとかこちらから誘っても、うまくかわされたり
調子悪いときに映画行こうと誘ったら、体調治しなさいまったくもうって怒られた。
*彼からは、遊びに誘ってくれた事はありません…
*よく職場で飲み会をやるんですが、その時には必ず出席していて、最初は離れたところに座っているのに、
気がついたらいつも私の近くに来て私の事をいじめてきます。
*最近電話嫌いの彼から電話番号を教えてもらったんですが、「電話きても外にいたら、他人行儀になるから」と…
家にいるときに掛けたらどうなるの・・・？

長文すいません。あーもう、全然わけわかんないよう｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

756 ：名無しさんの初恋：04/11/25 13:39:20 ID:kc48jcIW

>>755
ウケミンというより
「あなたのことは気に入っていて、ちょっかい
を出したり楽しみたい気持ちもあるけど実は
結婚してるか長い付き合いの彼女がいて
これ以上間合いを詰められるのは困る」男じゃない？

757 ：755：04/11/25 14:18:46 ID:fYmzLo9w

>>756
レスありがとうございます。
ウケミンというわけではなさそうですね・・・(´・ω・｀）

彼は、結婚してないし彼女もいない人なんですけど…
これ以上仲良くしたら迷惑かな。
ただ、私の方が病気持ちで問題ありなのでそのせいかも…'`,､('∀`) '`,､

758 ：名無しさんの初恋：04/11/25 19:14:23 ID:X6xAwKJ/

>>754
見限られたっつーか、それだけ迫って脈なし反応だったら
もう迫るのやめようと思うでしょ普通。なんとも思ってないんだって。
もったいないと思うならどうしてそこで「今度は自分から」という気にならんの？
また相手からしつこく迫ってくれるのを待ってるの？
そんなに相手をストーカー化させたい？

759 ：名無しさんの初恋：04/11/26 00:44:49 ID:86W24rGF

>>754ほどじゃないんだけど
異性に対して受身な子がアプローチの甲斐あって、俺に対する好意を示してくれたんだけど
その次の日から何週間か好き避けしてしまいました、それでお互い気まずくなって全く喋れなくなったんだけど
今は先週くらいに向こうから一回話し掛けてくれたんで普通に喋れるんですが
俺に対する好意が感じられなくなりました

好意に対して、避けたり流すような態度とると脈とかってなくなるんですかね？
どうすれば良いのでしょうか、俺も最近は好意を出してるつもりだけど伝わってないのかな・・・

760 ：1：04/11/26 01:08:15 ID:8j2z3NLP

>>755
おそらくウケミンではないと思います。
恋愛としては脈ナシ
メールは敬語。以外は妹扱いのような友達ってな感じだな～

761 ：名無しさんの初恋：04/11/26 07:23:57 ID:hmGZ7Lz3

>>759
>好意に対して、避けたり流すような態度とると脈とかってなくなるんですかね？

普通は諦める。
ましてやこのケースはからかわれたと思ってるんじゃねーの
アピに対して好意返したら数週間も避けられたんじゃ。
好意が感じられない、じゃなくて相手が不愉快だったり傷ついてる可能性考えろよ。

762 ：759：04/11/26 07:38:31 ID:86W24rGF

>>761
考えてるけどさ
最近こっちが話し掛けたりとか、またアプローチしてんのに距離が縮まらないからさ・・・・
やっぱ無理なのかな・・・・・・相手にそう言う態度取ったのを後悔して今はそう言うことしないようにしてるんだけど

763 ：名無しさんの初恋：04/11/26 12:00:17 ID:7OciJog6

私が好きな人は超ｳｹﾐﾝ…。
ｳｹﾐﾝ…言いえて妙だ。
ｳｹﾐﾝ相手の恋は疲れるね～～。マジそう思った。

764 ：名無しさんの初恋：04/11/26 14:38:24 ID:gl3QL8Pc

>759
では、その後悔を活かして、以降はアプローチを流さない＆自分からアプローチし続けるしか
ないのでは。

これ以降は、>759だけに言っているんじゃなくて、主に男ウケミンの人々に
読んでもらえると嬉しい。

一般的に女性の方が、受身でいた方が女らしくてイイ！という価値観はまだまだ存在する。
要するに多くの女性の基本設定はウケミン。その女ウケミンが、こんなに積極的にいったら
女らしくないと思われて嫌われるかな、と葛藤しつつもアプローチする際の勇気は
下手をすれば男ウケミン以上のものかもしれない。男性だけが>>2であるようなウケミンではないし。
というのは、

○女性の方が痴漢に遭う確率が高い
　(女性の6～8割くらいが痴漢被害に遭っている。東京都の調査以外にもこれらの傾向は示されている)、
○男性の友人からのレイプ(わざわざここまで来たんだからセックスOKなんだろ？などの男性からの解釈による)
○性的被害に遭う確率は、全女性の8割位と高い
　(このデータもはっきり出てる。読みやすい本としては吉田タ力コという人が書いた本がおすすめ。
　　この調査の性的被害の定義や、そういう被害にあった人の周囲の人にも参考になるようなことが
　　この本には載っていたのでご一読あれ。)

などから、異性や人間への不信感は、女性の方が高いのかも。ウケミン以前に
メンヘル持ちになる位壮絶な性的トラウマ持ちが多い。
上記のような過去持ちでも頑張ってアプローチしている女性たちを無下に避けたり
アプローチを流して、俺はウケミンだから俺が避けても相手からはずっとアプローチして欲しい！
というのは少々違和感がある。
頑張って起こしたアプローチを流された時の悲しさとかを相手に見出すよりも、
自己保身の方を余りにも優先させていないか?!
長くなったけど、要するに
自分を大事にしつつ、相手(女性)の背景を知ったり考える機会をもっと増やそうよ、ということです。
既に分かっていて葛藤している人がいたら申し訳ないが。

765 ：759：04/11/26 14:45:06 ID:86W24rGF

>>764
なんかアプローチしたけど・・・・・
相手の子があまり話そうとしてくれない・・
ってか、前は俺も相手も距離を縮めようという風な意識は感じられたが
最近向こうは距離を縮めてくれない
追ってもけん制されるし、向こうも来ない
もう告るしかないのか？ってか冷めたのかな？

766 ：名無しさんの初恋：04/11/26 15:17:01 ID:gl3QL8Pc

>765(759)
駄目かも・・とある程度覚悟しつつも一応告白してみてみることをお勧めする。
完全に冷め切ってしまった可能性もあるけど、誠意を見せれば大丈夫かもしれない。

付き合うと釣った魚に餌はやらないという男性は結構いる、との認識に立つと、彼女からすれば
付き合う前から既にこんなに自分を試したり好意を流す人はやめておいた方がいいかも、
と、あなたを諦めるように努めている可能性があるから。
もしもあなたが彼女だったらどうでしょう？　あなたが上のような疑念を振り払ってまでOKを出す告白法は？

自分の性格は○○だった(○○だ)から、あなたを傷つけてしまったと思う。
でもそれはあなたを傷つけてしまったし、これからは改めていきたい。

といったことは最低限伝えたほうが良いと思う。重要なのは
＜これからは＞アプローチ流しや好意流しをせずに(自分の殻に閉じこもらずに)
きちんとあなたと向き合います！という熱意を伝えることでは。
余程冷めていなければ、また関係は修復できる筈。

767 ：759：04/11/26 17:22:25 ID:86W24rGF

>>766
今告るのはマズイんですよ
卒業式のために俺も好きな子も同じバンドで演奏することになってるんで
告って気まずくなるとメンバーに迷惑かけるんです

＞自分の性格は○○だった(○○だ)から、あなたを傷つけてしまったと思う。
＞でもそれはあなたを傷つけてしまったし、これからは改めていきたい。
＞といったことは最低限伝えたほうが良いと思う。重要なのは

付き合っても無いのに変じゃないですか？こんなこというの？
向こうの好意だって勘違いかもだし
「うぬぼれんなテメーごときで傷つくか」とかそういうことになったら・・・・・

768 ：名無しさんの初恋：04/11/26 18:40:46 ID:eM61kL6J

同姓の友達にも電話できないくらいの症状なんです。

用が無いのに連絡するってことが本当にイヤなんです。こいつ寂しいんだろ、って思われるのがイヤで。
本当はすごく寂しいんですけど、異常なほど人から同情されたり哀れだと思われたくない気持ちが強い。
電話しても用件だけ伝えて終了しますが、電話を切ったあとに自分はなんてつまらない人間なんだ、と苦悩します。

なんとかいい方向にいきたいんですけど、周りの人に相談することができない。
そろそろ限界きちゃってます。恋愛以前の問題か。。

769 ：名無しさんの初恋：04/11/26 19:30:41 ID:gl3QL8Pc

>767
もしかして前にも書き込んでた人？
自分の書き込みを引用すると、
＞自分の性格は○○だった(○○だ)から、あなたを傷つけてしまったと思う。
思う。を、思ったんだけど、とかに変えたら良いのでは。
そしたら多少は自意識過剰さは消える。
まぁあとは避けられてると感じてるんだけど・・みたいな話で入っていっては？
あなたが補足して書いた状況では、私が書いたことをそのまま言ったらそりゃ
自意識過剰になるかもしれないけど、相手の性格はあなた自身が知ってるんだろうから
それは自分でアレンジしなきゃいけない。

>付き合っても無いのに変じゃないですか？こんなこというの？
>向こうの好意だって勘違いかもだし
>「うぬぼれんなテメーごときで傷つくか」とかそういうことになったら・・・・・
友達同士でも、相手を傷つけた場合に過去の失礼な行動の説明と
これからの行動方針説明はある程度大事。説明がなかった為に男女間の友情や
ほのかな恋愛感情は簡単に消える。
一番良いのは、態度でずっと示し続けていくことだけど、何らかの説明や
軽い謝罪はしておいた方がこじれずに済む。
他の人もアドバイスしてたけど、あなたには具体的なアドバイスよりは
悩みを聞くカウンセラー相手か誰かが悩みを聞いてくれるスレをおすすめする。

>768
このスレの定義でいけば少々メンヘル入ってるのかな。
やはり身近な相談相手が一番好ましいんだろうけどね・・２ちゃんとかだと
特にメンヘル傾向にある人に冷たいし。
あなたの書くような悩みは、このスレの住民ほとんどに共通しているし、
そういった思考法が相手を結果的に傷つけてしまっている。
でも少しづつでも勇気をだして、受け入れてもらう機会を増やしていったらどうか。
急なウケミン脱出は無理っぽいでしょうしね。
でもコミュニケーション技術を少しずつ磨いて、沈黙と爆発の両極端のいったりきたりよりは
少しづつ中間点を増やして人間関係が広けていけば結構楽になるよ。

770 ：キリン：04/11/26 21:11:48 ID:how/Xhy1

ども、たまに書き込んでるキリンです。
気になる相手がウケミンでWウケミンです。
最近仲が良くなってきたので、（相手の方がよく話してくれるようになった）また、クリスマスも近いということで、攻めてみました。
PCのメルアドは教えてくれますが、
携帯のメルアド教えてくれない人は完璧に脈なしだということが分かりました。
ウケミンに限らないですが、携帯メルアドを教えないのは、恋人がいる可能性が高いということです
はあ～クリスマスは完璧に独り身かあ～
がんばれよ！ウケミンたちよ

771 ：名無しさんの初恋：04/11/26 23:19:02 ID:S6nSI722

今日本屋で「ずっと彼女がいないあなたへ」という本を読んだ。
それに書いてあることを抜粋すると、
「女を口説けない男は男じゃない」
だそうだ。

('A｀)ｱﾀﾀﾀ･･･
俺は一体どうすれば。

772 ：名無しさんの初恋：04/11/27 02:03:34 ID:k+cDvyFB

>>771
そんな否定的な決め付け（主張）しかない本をまともに信じちゃイカンですよ。
口説かなきゃ女が寄ってこない、という状況を呪えと（ぉぃ

友人経由（コンパなどでも）で紹介してもらったりしたほうが
出会いが多いのは確かなのだが…（話を変えてどうするよ

773 ：名無しさんの初恋：04/11/27 18:52:56 ID:YMiKalTO

いいこと教えてあげるね。
俺もここの住人かもしれないから。

酒飲むと、何でも言える、よ。
うまいこと言えるっつーのか、
普段言えないことが言える。

それを相手が聞くとドキっとする。
余計な事を考えなくなれるのかな。
酔ってる時に本音をメールや電話で言うの
結構オススメ。

774 ：名無しさんの初恋：04/11/27 21:34:17 ID:cbE59yMu

>>773
だがそれだと本気にされないよな

775 ：名無しさんの初恋：04/11/27 21:44:01 ID:PWHMmjJP

>>770
キリンさん、ども。たまにお見かけします。
>携帯メルアドを教えないのは、恋人がいる可能性が高い
がーん…PCアドだけで満足してアプローチしまくりだったのですが…。
相手がヤギーなのでクリスマスと誕生日プレゼント探しにウキウキと…。
ちょっと思い上がってたのでしょうか…そういえば財布も新しいの持ってた…。
彼女のプレゼントだったりして…。

776 ：sage：04/11/27 23:05:29 ID:gG6JRc+o

>>773
好きな人が、ふだんは向こうからメールもくれない自称シャイボーイな人
なのですが、この前飲みに行ったとき思わせぶりな言動をいくつかされました。
それは、社交辞令とかと受けとめず素直に喜んでいいんですかね？

777 ：名無しさんの初恋：04/11/28 02:41:15 ID:qtzSdQbg

>>773
私の好きな人も酔ったときはストレートに口説いてくる。でも普段とギャップがありすぎて、どうしても『からかわれてるだけかも？』と自信がもてない。
シラフで言ってくれたら信じるから言ってくれ！と頼んでも、やっぱりいつものとおり。
この繰り返しでまた疎遠になりはじめてきて、私も疲れてきた…。

778 ：名無しさんの初恋：04/11/28 02:53:51 ID:NUFreCmn

ほらな。>>777のようなことになるから、酒にたのむのはなるべくやめたほうがいい。
お互いのためにもね。

779 ：名無しさんの初恋：04/11/28 03:01:32 ID:l2lMkDUD

俺は受け身んなんだが、毎回決まって相手の女に言われる事↓

『もう疲れた…』

そんな事言われたって体が言うこときかないんだよ！……
ｸｿｯ、ｸｿｰーーーorz

780 ：名無しさんの初恋：04/11/28 03:32:28 ID:D7qNAhiC

俺はウケミンの上に下戸なのでどうしようもない

781 ：名無しさんの初恋：04/11/28 12:14:55 ID:Mq+A3OFw

はじめまして。
少々長くなるけど、皆さんの意見をお聞きしたいので、よろしくお願いします。

俺は25歳の男、大学院生です。
テンプレで言うと、プライド型＋トラウマ型のLV.2ぐらいでしょうか。
過去に2人の女性と付き合った経験があるけど、女性と話すのは苦手です。
（周りには経験がないと思われてるっぽい）

で、今、同じ研究室にいる女性が気になってます。
彼女とはあまり話したことがありません。俺は2人きりの方が話しやすい一方、
集団だと黙ってしまいがちです。気の許せる人とだけ話しているという感じで、
集団全体での話題に混ざったり、まして自分で話題を振ったりするのは苦手です。
彼女と2人きりになれる機会は限られるから、彼女とはあまり話ができていません。
だから、年齢すら知らない（これは、聞くタイミングを逃した、という感じ。
おそらく、自分より1,2歳年下だと思うが・・・）。
ましてやメルアドや電話番号なんて聞けていないです。

当然、彼氏がいるのかどうかも知りません。ただ、俺が知る限りで判断すると、
自分から積極的に異性にアピールする人ではないよう。
（続く）

782 ：781：04/11/28 12:15:30 ID:Mq+A3OFw

で、ここからが本題です。
以前は俺が話しかけると大抵はにこやかに応じてくれた彼女ですが、
今はかなり素っ気無いです。目も合わせてくれなくなったし、笑顔も
固い感じです。物理的にも精神的にも避けられてる気がします。

心当たりはあります。
まず、さっき書いたように、2人きりなら話すのに周囲に人がいると
話しかけてこないのだから、彼女からすれば「？？？」でしょう。

決定的なのは、先日研究室のみんなで出かけた時のことだと思う。
彼女はおしゃべりな人ではないけど、もうみんなと打ち解けて会話もしてる。
ただなぜか、俺にだけは、自分から話し掛けてきてくれない。
誇張じゃなく、ほんと俺に対してだけ（これは出会った時からだけど）。
断っておくけど、変な事や傷つけるような事を言ったり、したりした覚えはないです。
確かに、俺は面白い話はできない。でも、他にも自分からは積極的に
話さない人もいるのに、その人には彼女から話しかけてる。

それが面白くなかった。
「なんで俺だけ！」という嫉妬と「嫌ってる人に話し掛けられても
困るだろうな」という失望から、俺のほうからも話し掛けなかった。
それだけじゃなく、さぞかし無愛想な顔してたと思う。
もともと俺は「無表情な顔＝無愛想な顔」に見えるらしいから、
その日の俺は、おそらく女性の99%は話し掛けるのを躊躇う雰囲気だったと思う。

だから、特に先日の件に関しては、俺に非があるのは理解してます。
あと、みんなの前でも積極的に、にこやかに話し掛けるようにもしないといけない。
また、他に俺の気付かない所で彼女を傷つけるような言動があったなら、
先日の件と併せて謝らないといけないし、そうしたい。

783 ：781：04/11/28 12:16:06 ID:Mq+A3OFw

（最後です）
ただ、俺が気掛かりなのは、「もう手遅れなのか」ということです。
長くなりましたけど、相談したいのはこの点です。
この前「怒ってるの？」と聞いたけど、素っ気無く「怒ってませんよ」とだけ。
でも、本当に怒ってないなら「どうしたんですか？」「なんでそう思ったの
ですか？」と聞き返すと思う（違うかな？）。
いや、怒ってても当然なんです。でも、仮に隠して否定してるなら、怒ってる
理由が俺が考えている通りなのかわからないし、謝ることもできない。

これから彼女にどのように接すればいいのでしょうか？
しばらく様子を見るのがいいのか、何もなかったように努めて明るく接すればいいのか、
それとも今思ってることを正直に打ち明けて謝るべきか・・・

駄文すいません。質問・意見その他、些細なことでもお願いします。

784 ：名無しさんの初恋：04/11/28 15:23:03 ID:QIr9Emo3

なんかやだ。スッパリ諦めたほうがよさげ。
今更頑張っても無理だと思う。

785 ：名無しさんの初恋：04/11/28 15:51:37 ID:oH5nTBjb

>782
一意見ですが。
彼女に関するデータがもう少し欲しいところ。それによって
>これから彼女にどのように接すればいいのでしょうか？
>しばらく様子を見るのがいいのか、何もなかったように努めて明るく接すればいいのか、
>それとも今思ってることを正直に打ち明けて謝るべきか・・・
どちらを選択すべきかは異なってくるだろうし
ただ、ウケミンのあなたが前者のように接することが出来るのかという疑問がある。
それに、あなたの分析通り彼女は傍から見たら明らかに気分を害しているのに、率直に
うんと言わないのは　結構溜め込む性格なんじゃない？
下手に感情を出して痛い目見たことがある人とか。
素直に怒っていると言ってくれない女性としてはきっちりと理由を説明して欲しかったり
謝って欲しいという心情があるのでは。何もなかったことにされたら逆にその
感情を溜め込んで余計にあなたのことを嫌いそう。

786 ：名無しさんの初恋：04/11/28 17:31:05 ID:FKVn1yd9

好き嫌い関係なくても
しゃべりかけにくい人には話しかない。

787 ：1：04/11/28 19:54:18 ID:4AUpa2/z

君の性格上、無意識に女性に対して壁を作っちゃってるんで、
相手も話ずらいだろうし。それを取っ払らう気持ちで笑顔で接しよう努めるしかないじゃん。
今までの事を別に謝る事なんて考えなくてもよい。
何事も無かったように接すれば、それぐらいの過去など、水で洗い流せる。
ただ君にそれができるか。だな

788 ：名無しさんの初恋：04/11/29 11:11:18 ID:TMdpp3BI

学校でいつも隣に座るとても大人しい感じの彼。とても気になってます。
最近になってほぼ毎回一言話し掛けられる様になりました。
といってもいつも業務的な質問なんですが、
たまにそれをきっかけに話が弾む事があります。そうなると色々と
私の事に関して質問してくれるので少し調子に乗っています。
こちらも緊張して上手くしゃべれず、挨拶等もできたことがありません。
もっと仲良くなるためにはこちらから積極的にいっても大丈夫でしょうか？
ひかれるのが怖くてあまり積極的になれないのですが。
ちなみに大学生です。

789 ：名無しさんの初恋：04/11/29 12:19:03 ID:Iva1jYnY

>>788
話し掛けてくれてるんだから、こっちから話し掛けても問題全く無いかと。
というより彼からばっかりだと、
一方的で悪いかなと思われ、そのうち相手されなくなる可能性もあるよ。
なので興味あるなら早めにあなたから話し掛けてみては。

790 ：名無しさんの初恋：04/11/29 12:44:11 ID:TMdpp3BI

>>789
それは困りますな！
ありがとうございます、勇気を出してがんばってみます(`･ω･´)

791 ：名無しさんの初恋：04/11/29 13:24:11 ID:mVPLLGaN

>>790
ところで、どうして彼が気になっているの？
ヤッパリ顔？それともウケミンが好きなんでしょうか。
参考にしたいので教えてくださいm(__)m

792 ：名無しさんの初恋：04/11/29 14:21:29 ID:fEojPu5X

>>779
言い訳見苦しい。本気でないだけでしょ。
別にそれならそれでいいじゃん。不実な男としてこのままいけば。

793 ：名無しさんの初恋：04/11/29 14:54:19 ID:TMdpp3BI

>>791
顔も、大人しそうな落ち着いた物腰とか、
服装のセンス、読んでる雑誌が同じ、などに
惹かれるようになりました。大人しい人が好きだし、
この人とは何かとあいそうだなぁと思って。
割合でいうと　見た目６：それ以外４　　で。　　
参考になったでしょうか･･･

794 ：名無しさんの初恋：04/11/29 15:27:06 ID:mVPLLGaN

なるほど～、ありがとうございます、参考になりました。
やっぱ、顔なのかぁー・・。ｼｮﾎﾞｰﾝ(´･ω･`;)

795 ：名無しさんの初恋：04/11/29 16:33:22 ID:VsAqQfGS

初めて来ました。
私(♀)、片想い中の人がいます。
ここ読んでたら、お互いにウケミンであるような気がしました。
自分で言うのもなんですが、多分イイ感じなんです。
恋愛感情かどうかはわからないけど、好意は持ってもらってると。
でも確信や自信が持てません。
ウケミン(私)のウケミン(彼)への接し方って・・・？
でもきっと二人ともウケミンというより、自信がない逃げミンだと思いまつ。

すいません。
おかしな独り言です。

796 ：名無しさんの初恋：04/11/29 17:07:03 ID:nJ0otnzt

>>795
逃げﾐﾝﾜﾛﾀｗ
お互いがお互いを待ってるなら、どちらかが行くべき
きてくれないと、あきらめちゃうのがｳｹﾐﾝだから、勇気を出してｶﾞﾝｶﾞﾚ！

…耳が痛くなってきたorz

797 ：名無しさんの初恋：04/11/29 17:19:17 ID:0pTkCB3x

＞795さんと似たような現状の♀です。

すごく良くわかりすぎて・・・。逃げミンなんですよ。
でもどうやって、踏み込めばいいのか・・・。
お互い、好意はあると思うんです。でも、電話やメイルなんかも頻繁じゃないし。
なんて事ないメイルは、男友達には平気で出来るのに、意識しちゃうと全くできません。
このまま、音沙汰なくなって上手く行かないのも困るけど、行動に移せない自分もいて・・・。

798 ：逃げミン795：04/11/29 17:25:18 ID:VsAqQfGS

>>796,797
レスありがとー。
頑張ってアドレスは交換できたんです。
立場や状況がワケアリというか、いまいちビミョン。
メールも気軽にできる仲でもないので。
今日落ち込んだりしたんだな。
で、ココを見つけました。
レスついてて嬉しかったです。
ガンガッてみます。

ホンマありがとー！！！

また来るよ。
みんなにも幸せあれ。

799 ：名無しさんの初恋：04/11/29 20:57:03 ID:m8bUgPt1

ウケミンに片思いしている者です。
このあいだ、勇気をだして誘って2人で遊びに行きました。
また遊びに行こうと誘いたいんですが
ウケミンの人が断らないってことは
とりあえず嫌ではないとうけとっていいんですか。
彼が私のことをどう思っているのか気になります。

800 ：名無しさんの初恋：04/11/29 21:01:08 ID:H78u0P6Y

>>799
その通りですよ。
ウケミンでも相手の選択権はありますんで。
いやむしろ、普通の人より基準を厳しくしてると言えるかも。
自信持って！

801 ：逃げミン795：04/11/29 21:04:23 ID:VsAqQfGS

>>799,800
＞ウケミンが断らないということはとりあえず嫌ではない・・・
いいこと聞きました。少し自信出ました。
ありがとうございます。

802 ：名無しさんの初恋：04/11/29 21:37:18 ID:m8bUgPt1

>>800
そうなんですか。なんかうれしいです。
また誘ってみます！

逃げミン795さんへ
お互い頑張りましょうねー。

803 ：799：04/11/29 21:45:32 ID:m8bUgPt1

>>800
そうなんですか。なんかうれしいな。
とりあえず押し過ぎない程度に押して
ちょっとずつなかよくなれるように頑張ります。

逃げミン795さん
お互いがんばりましょうね。

804 ：799：04/11/29 21:46:55 ID:m8bUgPt1

名前のとこまちがえたので
書き直そうとしたら
二重カキコになってしまいました。
すみません。

805 ：名無しさんの初恋：04/11/29 22:21:05 ID:luMmT7DU

ｳｹﾐﾝな人は、毎日挨拶だけとか、顔見れるだけで満足
って書き込みがあったけど、普段そんな感じで会えてると
ｻｼで会えること(相手からの誘い)はどうでもよくなる？

女性の意見ｷﾎﾞﾝﾇ

806 ：名無しさんの初恋：04/11/29 22:25:01 ID:HQhw410b

>>805
そんなわけない。もちろん個人的に誘って欲しいと思ってるＹＯ！

でもたとえば「憧れ」の部分が大きかったり
「ちょっとｲｲﾅ」（大本命は別にいるとか）程度の
気持ちだったらそうかもしれない。

807 ：名無しさんの初恋：04/11/29 23:26:10 ID:YDA0C/e0

今度クリスマスの時期に、気になっている男性もまじえて何人かで集まることになってます。
（二人きりになる機会はあまりないと思う。）
で、そこに集まる人たちそれぞれにいいひとたちなんだけど、その人に「あなたには信頼だけじゃなくひかれているし、他の人に見せられないところも見せられる気がしている」ってことを相手の負担にならずに伝えたいんですが、
ウケミンの（自分に自信がない）人にどうしたら察してもらえるでしょうか。
こっちもウケミン＋ニゲミン＋一人でいることに馴れすぎている面倒くさがりみたいなところあるし…。うーん。

808 ：名無しさんの初恋：04/11/29 23:55:15 ID:EyXW/got

好きな人（32歳）がここでいうウケミンなのではないかと思い、判定お願いします。
友達がその人に好きな人の有無を聞いたところ、いるとのこと。
しかもその人以外見えない、とかなり好きな様子がうかがえました。
でも自分からは全く誘ったりしていない、最近会っていないと言っていたらしいです。
彼はウケミンですか？

809 ：名無しさんの初恋：04/11/30 00:32:00 ID:FXeFbX/0

ほとんど他人状態だった男の子に、好意まるだしで近付いてしまいました。
共通の友達とかもいません。
こないだ食事の約束を私から取り付けたんですが互いの予定がなかなか合わないにも
関わらず、「何としてでも」って感じで彼が予定を立ててくれました。
食事の約束やメルアド交換も笑顔で速攻OKって感じでした。
なのに、学校で周りに友人知人がいたりするとぜんぜん話をしてくれません。
もしかしてこれが噂のウケミンってやつですか？

こんなタイプの男の人はじめてなんでちょっと不思議で。。

810 ：名無しさんの初恋：04/11/30 00:33:54 ID:mT3xvRCp

>>809
単に周りの人に冷やかされるのがイヤなだけかも。

811 ：名無しさんの初恋：04/11/30 01:19:04 ID:2Ot4/R7z

>>808
うけみんなんじゃないかなぁ。
しかし３０超えてるのに情けない奴だな。
ウケミンは歳とってもウケミンなのか？？

812 ：逃げミン795：04/11/30 01:33:51 ID:YOq5q9jF

私の好きな人もミソジンです。

玉砕覚悟、永遠のサヨナラ覚悟でストレート投げてやりました。
なのに相手は逃げミンらしい反応でした。
今は彼氏・彼女の関係にはなれなかったけれど、人間としていい関係になれた
と思います。
ぶっちゃけ相手に「セコいよ」と言いたい。
でも失うよりはいいと思う私はやっぱり逃げミン。

これからも頑張ります。頑張ルンになります。

ウケミン・逃げミンにとって、一歩踏み出すのは普通の人が崖から飛び
降りるようなもの、少しの勇気を出すのは一生分の勇気を振り絞るような
ものだと思います。
私はそう実感しました。

結果はどうであれ、頑張った分必ず今いる位置より前に進んでるハズ。
例え後ろを見ていたとしても。
私がこんなことを言えるのも、みなさんのお陰です。
初めて「よくやった自分！」と思えました。

だからみんなも頑張って☆

813 ：名無しさんの初恋：04/11/30 07:28:05 ID:mAGeA42g

女性は大抵、軽くウケミンですよね
自分からアプローチはするのに、どうしても男に好きだと言わせたいらしい
好きだとか付き合ってくれとか言えば、相手の気持ちに答えるのに
俺が相手にあまり興味が無いと、言い方悪いけど時間の無駄だなぁと思う
俺が相手が好きだと、頼むから告白してくれよって思う
でも残念ながら俺は受け身な女性が好きなわけで、積極的な女性には逆に自分が受身になってしまう
シャ乱Ｑじゃないが女はズルイ、たまには手引っ張ってラブホに連れ込むぐらいしてください

814 ：名無しさんの初恋：04/11/30 11:51:34 ID:oX9iCo2I

>>813
何が言いたいのかよく分からない。
あなたの好きなタイプは受身な女性なんでしょう。だったら
>たまには手引っ張ってラブホに連れ込むぐらいしてください
こんなこと出来ないでしょうよ。
あなたが好きじゃない女性は積極的なのだから女性も↑みたいなこと出来てることなんじゃないの。
そういう積極的な女性は苦手でわざわざ受身な女性を好きになるのに、>たまには～って。。
言い方悪いけどクレクレ厨の主張に見える。
あなたが好きな受身な女性があなたの望み通りいざ積極的にきたらあなたは引くとしか思えない。

815 ：名無しさんの初恋：04/11/30 12:58:25 ID:V6D1NZ1b

＞たまには手引っ張ってラブホに連れ込むぐらいしてください

( ﾟДﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
馬鹿じゃねえのあんた

816 ：名無しさんの初恋：04/11/30 17:16:30 ID:hwjIvken

要するに>>813はウケミンはズルイってことを言ってるんだよね。
男とか女とか関係無いから。

817 ：名無しさんの初恋：04/11/30 17:49:07 ID:QvopqZHW

>>813がズルイだけ。読んでてムカついてきます。

818 ：名無しさんの初恋：04/11/30 18:30:04 ID:+H9UTp2C

>>813
自分は動かないけど自分の思い描く未来になるように相手がフォローしろと言いたいのか？
よくわからん。

819 ：805：04/11/30 19:24:16 ID:oexxqwcf

>806
異性なのに憧れっていだきますか？

普段一言でも交わせるように毎日頑張ってるんですけど疲れました。

好意がないならそれなりに接してくれればいいのに。

ここで諦めちゃだめなんだろうな。

820 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:01:17 ID:JDkJad7b

>>805
806ではないですけども、普通に異性にあこがれは抱きますよ。

一言でも話せるように頑張るのは大変ですごく疲れますよね…
でも、私はそれすらできないんで805さんは立派だと思います！！
諦めずに頑張ってください。そのうち向こうから話しかけてくれると思いますよ。

821 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:01:33 ID:A5yIDM34

>>819
もちろん
仕事できるとか、何かの才能を持っているとか
一生懸命打ち込むもがあって頑張ってる姿とか
自分にない人間的魅力を持っている人には憧れます。
自分には手が届かないかな～けど好き、みたいな感じかな。

諦めずにがんばって。

822 ：名無しさんの初恋：04/11/30 22:14:07 ID:M3Gzv7ya

>>821
ああ、分かる分かる。「自分には手が届かない」っていう感覚。

823 ：805：04/11/30 22:55:30 ID:oexxqwcf

>820,821
彼女のﾘｱｸｼｮﾝのなさに凹んでました。
嫌われてはいない感じで接してくれるので、
根気強くｱﾀｯｸしてみます。

私、会社でかなり先輩な年の差なので、
彼女が憧れを抱いてくれていればうれしいですね。
でも、それだとｻｼで会ってくれないのかなorz

824 ：名無しさんの初恋：04/11/30 23:07:02 ID:A5yIDM34

>>823
どのくらい離れているの？

825 ：781：04/11/30 23:23:55 ID:QFmEV80S

遅くなりましたが、レスしてくれた方々、ありがとうございました。
しばらくは何事もなかったように接してみることにします。

826 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:05:13 ID:5o3umazO

社内のウケミンを好きになって一年、１，２週間に一回のペースで休日に会っています。
二人で会うことはあまりないのですが、２、３週間会わないと、
お互い、最近会ってなかったね、というかんじになります。
周りはお前ら早く付き合えよ的な雰囲気なのですが、
彼も嫌がったり、否定したりせず、
一度、私がじゃーそうしよっかといったら、じゃー彼女で～ということになったんですが、
結局進展もなく今に至ります。
私としてはもうそろそろ関係をはっきりさせたいのですが、
彼には好きな子がいることが判明し、
それがもし私じゃなかったら・・・勘違いだったら・・・
と思うと今の関係を壊すことが怖くて、何も出来ずにいます。
ウケミンの皆様、いいアドバイスお願いいたします。

827 ：805：04/12/01 00:21:53 ID:3xvmrW2k

>824
6歳差です。
嫌われてない感じなのは、単に社交辞令なだけなのかな。

828 ：名無しさんの初恋：04/12/01 00:28:44 ID:IYRwKY4h

>>827
たとえば社会人の場合だけど。
社交辞令か行為があるか見抜く方法として
話しかける内容を徐々にﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄなことに
移行してみる。
ただの同僚とかには普通ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄはあまり
詮索されたくないので、もしそうなら
ちょっと困った風なﾘｱｸｼｮﾝをされるとおもう。
でも気になる人ならただの仕事話とか雑談じゃなくて
お互いのﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄを知りたいよね。

829 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:34:12 ID:XRYYri6A

スレ違いかもしれないけど。

受身な俺に「一緒に飲みに行きましょうよ～」とかメールを頻繁に送ってきたりして、俺が勇気を出そうかと思った瞬間、彼氏がいることが発覚。
先走らないでよかったー。
こうしてまた受身に一歩近づく気もするけど。
つーか彼氏いる癖に他の男と遊ぶ女の気持ちが知れんわ。

830 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:26:37 ID:ql+XtvqC

あるね～
こっちが期待しすぎなのかどうかも分からん

831 ：名無しさんの初恋：04/12/01 07:06:19 ID:3W/jco2p

>>828
プライベートな内容をお互いに話し合い・聞き合ってるかどうかがポイントですよね。
相手が家族や親戚の事をかなり話してても、こちらの事を聞き出さなかったり、言っても反応が
悪かったら、単なる「兄貴」としか見られてない気がします。

しかし、他の同僚が誰も知らない事を当方にだけ教えてくれるってのは、嬉しいものですけどね。

832 ：名無しさんの初恋：04/12/01 11:31:23 ID:pLfSoOV1

プライベ－トな会話かあ…
話してても途中で終わるんだよな…
向こうから話を振ってくるのに、その物事の良いところ悪いところを言うと
「そうなんですか～」で終了。
まあ、いいんだけどさ。たぶん脈なしだし…
やっぱ、楽しませる会話じゃないと続かんと思うし、人によって楽しいと思う会話は違う
たとえば俺が人を笑わそうとすると、明るいセメミンにはうけるんだけど、ウケミンは苦笑いぽく見えるんだよね。
なんの差だこれ？

833 ：名無しさんの初恋：04/12/01 17:53:18 ID:/Fd8hYAQ

>>832
私は頑張って好きな人に話しかけても緊張してすぐに会話を終わらせちゃう･･･。
「あ～もったいない！何してんの自分！」と思いつつ。
再び会話を始める糸口やタイミングを見失ってしまい･･･orz

834 ：833：04/12/01 19:22:48 ID:pLfSoOV1

好きな人がする好意の裏返しだったら嬉しいよね
でも、今まで名字でも名前でも呼ばれた事もないし、orz
てか俺の名前を知っているのかも微妙な気がしてきたw
プライベ－トの話を聞いてくるのに、向こうはあまりして来ないな…そういや
てか、聞いた時もあったけど話の内容が高度すぎて俺が分からんし
だめじゃんorz

835 ：832：04/12/01 19:25:36 ID:pLfSoOV1

すまん。名前間違えました…
832でし

836 ：名無しさんの初恋：04/12/03 10:19:08 ID:Zf1wpQck

ウケミンの男はやっぱり損かなぁ？
俺はそうなんだけど・・・
自分から誘ったら責任重大だしとか自分から誘っておいて話はずまなかったらどうしようなど思ってしまう。女から誘ってほしい。
どう思いますか？

837 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:43:46 ID:iAnNx1Gj

ウケミンで何人の女の子を逃しただろうか・・・＿|￣|○

838 ：名無しさんの初恋：04/12/03 19:48:25 ID:2zFLXTki

責任皆無のぬるま湯人生なわけですね

839 ：805：04/12/03 21:25:14 ID:ki1abuTi

>828
プライベートの話はしています。
ただ、彼女が私のプライベートについて尋ねることはないです。
なので、私からしゃべりつつ、そのことについて彼女が話して
くれたり、自分のことについて話すみたいな感じです。

>805の書き込みをしたのは、この２ヶ月、社外で会えませんでした。
もともと社内で会えないので、一日一言を目標に頑張っていたのですが、
仕事が忙しいとのことだったので、誘いは控えていました。
しかし、ゆっくり話しがしたく、何度か誘ってみたものの、ドタキャンや
丁重なお断りが続いていました。
私も暇じゃなかったのですが、ゆっくり話しがしたく、スケジュール調整して
誘うも、断られるというのが続いて凹んでしまって…

しかし、仕事がおちついたらしく、来週末の食事をOKしてくれました！
早く来週になってほしいです。

840 ：836：04/12/04 00:09:54 ID:IyxglFDs

>>837
そうそう！！
俺も数人逃したよ・・・。積極的にいってたら付き合えた可能性高かったのに・・。
クラスで一番可愛いこが俺のこと好きだったんだけど臆病だから何もないまま終わった・・

841 ：名無しさんの初恋：04/12/04 05:19:54 ID:xePDJbYE

>>826
>周りはお前ら早く付き合えよ的な雰囲気なのですが、
>彼も嫌がったり、否定したりせず、

私も似たような状況です。
定期的に複数とか2人とかで会ってるし、かなり良い雰囲気なんだけど、
ずーっとはっきりしない関係のまま。
こういう場合、どっちかがはっきりしないと進展しないよね…。
「彼の好きな子」が気になるのはわかるけど、彼に直接探り入れてみるか、
思い切って告白するしかないのでは？

私はずっと相手の気持ちに自信が持てなかったので、1年もかかったけど、
相手からは告白してくれないみたいなので自分から行くことにしましたよ…。

842 ：名無しさんの初恋：04/12/04 09:22:22 ID:yf97w23R

一応きいとくけど、成功したんだよな？

843 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/12/04 10:10:04 ID:3/r0mg27

ｳｹﾐﾝだから相手を逃したか。
うらやましいな。

積極的になりたくても相手が氷人形みたいだとどうしようもない。

844 ：名無しさんの初恋：04/12/04 13:06:50 ID:LBSVzGCI

>843
同意です。ウケミンと思われる男性を好きになってしまった女なんですけど、
自分から告白したいと思っても、彼の他の人に対する態度や自分への一貫していない
氷人形のようなそうでないような態度を見ていると、玉砕覚悟での告白もためらってしまっています。

・恐らく彼のことが好きな人のメールや話しかけに対して
「無視した。でも向こうから用事があればメールくる。話しかけられても
　かなりテンション高すぎて疲れる。」と私に報告しにくる。
・苦手と思っている人でも、人を集めなければいけない機会には呼んだ、と報告。
・私との間でちょっと気まずい事があった途端、これまでずっと一緒に帰って
　いたのに一人で帰ってしまい、「自分ひとりで帰れるから帰った」と言ってきた。
　私が諦めかけていたら、それ以降、何度か彼から「帰ろう」と来てくれた。
　(単に私の事を好きでなくても、自分を好きでいてくれる人を逃すのが嫌なだけなのかも知れないけど)　

他にもいろいろあったけど、自分視点でウケミンの氷が少しづつ融けてきたなと
感じられるような彼とのやりとりを思い出したり、ここのテンプレであるような言動を
彼がとっていたので「チグハクな言動を取るのは、彼がウケミンだから･･」って
思い込もうとして、諦めが悪い自分がいます。

彼がウケミンなのか単なる冷酷な人間なのかを判断しかねますし、
もしももう少し一貫した態度を取ってもらえたらこちらから告白しやすくなるのかも、
でも私の勝手な妄想なのかもって葛藤しています。
私みたいな人他にもいません？

845 ：841：04/12/04 17:39:34 ID:ZQkeYNeq

>>842
いや、これから告るんです…。
1年間いろいろ確かめてみて、やっと相手の気持ちが確信できたので。
まあ、それでも振られる可能性もあるけどね。

846 ：名無しさんの初恋：04/12/04 17:40:45 ID:JNQE67iE

ウケミンな彼をご飯に誘ったのですが、忙しいと断わられ、暇になったら連絡するとメールで言われました。
で、待ってたんですけど向こうから連絡来る気配がない…。
ちなみに今までも何度か飲みに行ったことがあります。
向こうから誘ってくれた事はなかったけど、私が誘うと割と快諾してくれてました。

これ以上待ってても無駄でしょうか？
こういう場合、もしウケミンでも、好きな子だったら連絡しますか？

847 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/12/04 18:05:39 ID:3/r0mg27

>>846
｢もーいつになったら食事に誘ってくれるの、待ってるんだゾ！今月ちょっぴりﾋﾟﾝﾁだからご馳走してくれたら嬉しいな！｣

ってメールすれば。

848 ：826：04/12/04 19:27:41 ID:GW3tRR8B

>>841
その後どうなりましたか？？
告白出来ましたか？
私は今まで恋愛関係の話は一切しなかったので、
ちょっとそういう話をするところからはじめようと思います。。。
向こうから恋愛の話をされたこともあるのですが、
私がテンパってしまって挙動不審になり、話をはぐらかしていたので
今度は恥ずかしくてもちゃんと話そうと思います。
告白ってどうやってするんですかねぇ。。。

849 ：名無しさんの初恋：04/12/04 23:16:54 ID:CV6MOyoM

自分ｳｹﾐﾝ女です。今日気になる彼とお話できてルンルンだったんです。
結構話も弾んで、調子に乗って帰るときに「さよなら」って言ってみたんです。

素通りされてしまいました。
かなりの勇気を振り絞ったのに、あの素通りされた後のショックといったら･･･
私の声が小さかっただけだと信じたい　ＯＴＬ

850 ：名無しさんの初恋：04/12/04 23:35:30 ID:VfUiW35f

ｳｹﾐﾝに惚れてしまった人へ。(無責任なアドバイス)

・コクる時は中途半端にせず、「恥ずかしいっ！」と思ったところで更にダメ押しをする。

そこで引いても二人とも恥ずかしいだけだから、どうせならきちんと伝えた方がいい。
ｳｹﾐﾝはいつもそこで引いてしまうから、更に押して来られるとカルチャーショックを受けると思われる。
ｳｹﾐﾝが混乱している状態で何かしらのアプローチをすると心に揺さぶりをかけられるｗ
あとはあなたの腕次第。
※ｳｹﾐﾝのみなさんも勇気だして行きましょう！

851 ：名無しさんの初恋：04/12/05 02:22:54 ID:CiKHRCZ5

ウケミンの方に質問です。

好きな人が、自分に気のある素振りを見せていたのに、
ウケミンのせいで何も行動にうつせなかったとかよくありますよね？
しばらくして相手の人が、なんのリアクションも無いので
ウケミンの人をあきらめて他に行こうとします。
その時ってウケミンの人ってどんな心理なんですか？

他の人に盗られるのは絶対イヤ！とかないんですか？
それより保身を考える？

852 ：名無しさんの初恋：04/12/05 02:36:28 ID:Ihf5UXUQ

ウケミンなら答えは常に一つ。

853 ：841：04/12/05 05:01:26 ID:18U/7xr0

>>848
とりあえず今は>>845のような状態なわけです。
告白ってどうやればいいんだろう…私も初めてなので悩んでます。

>>850
アドバイス、案外正しい気がする。
私はいつも中途半端にアプローチしてしまうので、相手も「好意はわかってるんだけど反応できない」って感じ。
だめ押ししてたら進展してたかも…というパターンが何回もあったし。

854 ：名無しさんの初恋：04/12/05 05:38:00 ID:6iL4tK/V

>>841
最近数年の付き合いになるウケミンさんに思いを伝えました。
こちらの好意は相手に伝わっているし、相手の好意も伝わってきている。
けれどこのまま待っていたら永久に無理だろうと思ってのことです。
告白は好きと一言、直球でした。ウケミンさんは当初、ありがとう、
嬉しいとかいう曖昧な返事だけでしたが、好意を口にし続けた今は
好きだと口にしてくれるようになりました。まだまだですけどね。

ウケミンさんとの恋愛は、不安感をどう解消するかが全てなんだと思います。
好意をもたれているのかどうか自信を持てない不安は、口にされる度取り除く。
コンプレックスやトラウマは取り除こうとするのではなく、受け入れる。
あと悩みに対して、それが問題ではないことを強く伝えるのが重要みたいです。

ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

855 ：名無しさんの初恋：04/12/05 10:54:50 ID:EQSEfwXT

ウケミンの特徴を一通り読んだけど、私の好きな人ももしかしたらウケ
ミンかもしれない。。。でも彼はいつも元気っていうか大声で笑ってるし
女の人とも気さくに喋ってます。でも私と話すときはなんだかめんどくさ
そうというか、そっけない感じ。例えば他の女の人がいるとそっちと
ばっかり喋るから泣きそうになった。嫌われてるかもしれないと思って私
からあんまり話しかけないようにしてる。でも彼がウケミンなら、どう
やって仲良くなればいいでしょうか？

856 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:26:00 ID:SvdOLw0a

たぶん嫌われてるから諦めろ

857 ：sage：04/12/05 15:44:17 ID:354wIfhD

前に相談させてもらった>>351です。
ちょっとスレ違いかも知れないんですけど、天然な女の子ってよく見るけど、天然な男の人っているんですかね？
こっちから遊びに誘ったり、いっぱいメール送ったりしてるのに
そういう女の子からのアプローチにも気づかないみたいな。
自分が好意を持ってるってことは伝わってるんですかね～？

858 ：名無しさんの初恋：04/12/05 15:55:06 ID:PfmNo0e2

>>857天然の男余裕でいるでしょ？つーか俺ここ見たらｳｹﾐﾝかも…orz
なんつーかたくさんｱﾌﾟﾛｰﾁされても口に出して言ってもらわないと伝わらないと思われ。その本人が好意もたれてる気付いてても、友達としての好意か、異性としての好意かわからないじゃん？ｳｹﾐﾝだったりした場合、下手に勘違いして傷つきたくないだろうしね。

859 ：名無しさんの初恋：04/12/05 16:19:16 ID:354wIfhD

間違えてあげちゃった。
>>858
口に出してって？“どのくらい彼女いないの？”とか“今まで何人くらい付き合ったの？”
とかじゃ気づきません？
ダイレクトに“好き”って言わないと伝わらないんかなorz

860 ：名無しさんの初恋：04/12/05 17:28:35 ID:WwXzsHUb

age

861 ：名無しさんの初恋：04/12/05 17:53:25 ID:6429duF7

＞“どのくらい彼女いないの？”とか“今まで何人くらい付き合ったの？”

こういうこと聞かれるときに俺がいつも思うこと
「はー、バカにされてる・・・仰るとおり恋愛経験ないよ・・・」

862 ：名無しさんの初恋：04/12/05 17:58:28 ID:kW5vvk4C

>>859
元ネガ思考で恋愛経験なしの俺から言わせてもらおう。
表情には出さないけれど、はっきり言ってグサグサ傷ついてます。（恋愛経験ある人なら傷つかないと思うけどね。）
で、あとでその言葉を何度も思い出してﾊｧ...と落ち込んだりするわけですよ！orz
まあ、これは俺の感じ方なんで参考にはならないかも。

863 ：名無しさんの初恋：04/12/05 19:01:04 ID:354wIfhD

ん～、恋愛経験ある人の意見も聞いてみたいところ。

864 ：名無しさんの初恋：04/12/05 19:04:24 ID:We0Dj5LT

ウケミンから告白することあるのですか？？
やはり「私は言わない！」と決めているの？
ホントーに待っているだけの人っているの？

865 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:31:28 ID:BC/sjub2

ウケミンの人たちって、何型が多いんだろう？
やっぱAとか？

866 ：名無しさんの初恋：04/12/05 20:38:39 ID:QG9O5qno

>>864
> ウケミンから告白することあるのですか？？
まずないんじゃない？

> やはり「私は言わない！」と決めているの？
> ホントーに待っているだけの人っているの？

決めてるワケじゃなくて、スイートスポットが小さいから、
「この人が好き!」ってのがあんましないし、その上テンプレの>>3
のとおり、どうせ駄目だから。と決め打ちしちゃうだけです。

待ってるワケじゃなくて、何も行動を起こせないというのが
より的確かと思います。

867 ：841：04/12/05 22:46:35 ID:GGzdDkbv

>>854
ありがとう！がんがります。

868 ：名無しさんの初恋：04/12/07 00:54:02 ID:ymoiyUXx

昨日告白して成功したんだけど、彼女受身の上に無口だからどう距離を縮めていいかわかんないよ…

869 ：名無しさんの初恋：04/12/07 00:59:06 ID:HvflCbD2

>>868
成功の時点でかなり距離が縮まってると思います。

870 ：逃げミン795：04/12/07 02:23:40 ID:l3dzvTob

こんばんわ。
>>812で、よくわからないビミョーなことを書いた、元>>795です。

私も、私の好きな人もウケミン＆逃げミンです。
お互い好意はあるのですが、告白といった、気持ちをハッキリ伝えるような
ことはしていません。

実はメールができるようになりました。これは私から。
そして電話が来た！彼から。

少しずつですが、いい方向に進みつつあるのかな・・・と思います。
が、確信を持てない私は自信ないミン。
でも、焦らないでマイペースで頑張ろうと思ってます。

みんなも頑張って！
突然、話をぶった切って申し訳ないです。

あ。>>865さん。ちなみに私も彼もＡ型です。

871 ：名無しさんの初恋：04/12/07 13:56:31 ID:X25InryG

>>868
告白して成功したんなら大丈夫、あなたは大切な人です。自信持っていいと思います。
焦りはウケミンを追い込むだけです。
ゆっくり話せることから話していけばいいと思いますよ。

872 ：名無しさんの初恋：04/12/07 22:43:37 ID:ZOTNt2uB

たま～に「実は片思い相手はウケミンでなくてただ私に気がないだけ」って不安になっちゃうんですけど…

873 ：名無しさんの初恋：04/12/07 22:47:54 ID:DVRNwqGZ

>>872
あるある

874 ：名無しさんの初恋：04/12/08 00:06:51 ID:KTI4mvZk

ウケミンの人って、誘われて用事があって断っても、じゃあ別の日は？とかは言わなかったりしますか？

>>872 私も‥会えばキョドりながらもにこにこしゃべってくれるだけにつらい orz

875 ：(ﾟ-ﾟ*) ◆85oooooooo ：04/12/08 08:15:31 ID:y2lYyJwW

なんでウケミンと脈なしの見分け方のテンプレ無くなったんだろう。

876 ：名無しさんの初恋：04/12/08 20:05:29 ID:XY/5k9Kz

そんなのあるんですか？見たこと無いなぁ。ぜひ見たい

877 ：名無しさんの初恋：04/12/08 20:56:34 ID:XY/5k9Kz

うわー

878 ：名無しさんの初恋：04/12/08 21:00:53 ID:/6Rpf/vD

age

879 ：名無しさんの初恋：04/12/08 21:15:17 ID:t2ZzTbA/

ウケミンの人でもエチとかハグ、チュウする？？

880 ：名無しさんの初恋：04/12/08 21:18:57 ID:k/zmWHsy

そらしますよ。

881 ：名無しさんの初恋：04/12/08 23:03:49 ID:Cj+wcL6R

マグロですよ

882 ：名無しさんの初恋：04/12/08 23:21:10 ID:PVPn/iCX

ウケミンな彼と両思い♪と確信してから、私から積極的に行動し、酔った勢いでチュウまでしてしまい、あと付き合うのも時間の問題？と思っていた矢先に…
ある日から急に連絡がとれなくなってしまいました(;_;)掛けても切られるから、もうコワくて何もできなくなっちゃった。
ウケミンって、こーゆー行動とりますか？もうワケが分かりません。
あっちから連絡くれることはないのだろうか？
別にウケミンじゃなかったのかもしれないとも思ってきたけど…。

883 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:18:43 ID:vZYkWtPq

>>875
いつごろのテンプレか覚えてる？

884 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:38:08 ID:Cn1whbCQ

>>864
言わないと決めているというより、「言えない」んですよね…。
少し好意をにおわせることすら恥ずかしくて出来ない。

885 ：名無しさんの初恋：04/12/09 00:45:10 ID:lIHUjNyn

>>882
単に照れてるだけかと思われ。

相手の気持ちを聞きたいなら
「好き」or「嫌い」で聞くのじゃなくて（相手は言いづらいだろうし）
Yes,Noで答える質問を振ってみるのはどうだろう？

ｳｹﾐﾝな俺だが、そのほうが答えやすい

886 ：８８２：04/12/09 10:11:29 ID:oNe81Jbb

>>885
レスサンクスです！

照れてるだけならいいけど…
チュウしてから2週間位は普通に連絡とれてたから、違う理由があったように思えるんです。
電話に出ないならまだしも切るなんて、ひどい(;_;)
嫌われたのかと思うと、私から連絡する勇気なんてもうないです。しつこい女と思われるのだけはイヤだし。
もうカンペキ諦めモードだぁぁぁ(-_ヾ)

887 ：名無しさんの初恋：04/12/09 21:01:15 ID:dJRSeKKb

ｳｹﾐﾝ2人いるとすると
どちらかがｳｹﾐﾝ度が低ければ、もう片方のｳｹﾐﾝ度の高いほうを
引っ張って行かなければならない
ｳｹﾐﾝ低もｳｹﾐﾝなので引っ張って行くのが結構疲れる
ｳｹﾐﾝ高が卑怯に思える時がある

遊びに行きたい時、のどかわいた時、ﾒｼ食いたい時、トイレ行きたい時
ぐらいはなんか言え！

888 ：名無しさんの初恋：04/12/09 21:20:35 ID:JFoU5XSB

俺は今まで振られた事しかないから
恋愛に関してはウケミンだなぁ～・・・。

いや、知らない人と話すのも好きだし
社交性もどちらかと言えば高い方だけど
一歩踏み込めないんだよねぇ・・・。
で結局友達止まり。

こんなウケミン結構いると思う。
ぱっと見ウケミンって見られないのが
逆に痛い・・・のかな？

889 ：名無しさんの初恋：04/12/09 21:20:36 ID:pfFtHf3s

彼もｳｹﾐﾝ、私もｳｹﾐﾝ。
友達なんだか恋人なんだかわからない関係がもう２年以上続いている。

890 ：名無しさんの初恋：04/12/09 21:30:59 ID:hcof/rrl

↑はっきりさせなよ！

891 ：889：04/12/09 21:39:10 ID:L7GWxqVu

その、どっか曖昧な関係を楽しんでる自分もいたり。
孫子の兵法でも読むか･･･

892 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:03:32 ID:HRAxEGAo

好きの度合いが低いと積極的になれるんだけど、度合いが高くなればなる程ウケミンになる俺。
恐くて積極的になれません。
そんな奴も居ると心の隅に認識してください。

893 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:06:02 ID:q1kCj5yy

私の好きな人はカナリのウケミンタイプです。
話しかけてもあまり饒舌に話さないし、ご飯食べに行こうと誘っても
用事あると断ってしまったり・・・。でも同性の人とはけっこう喋るみたいで・・・。
ちなみにメールでは割とおもしろいメールをくれますが・・・・。
人柄は男友達が言うにはとても頭が賢くて、落ち着いてるそうです（自分もそう思ういます）

出会ってここ２ヶ月ぐらいずっとアプローチしてきましたが（積極的に話しかける、
メールする、遊び誘う、彼の好きな本を借りる、さりげに服に手を触れる等）、
でもなかなか彼のウケミンが破れなくて
最近アプローチするのを疲れてきてしまいました。それで思い切って
明日久しぶりに会うのでいっそ告白しようと決意しましたが、まだ早いですかね・・・・？
まだ一度も一緒に遊んだことないし・・・・。ちなみにバイト仲間です。

みなさんのご意見伺わせて下さい。もう自分から行くのが限界に来ててちょと辛いです。

894 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:09:13 ID:N4qmX50b

私もウケミンな上、事態の急展開に弱い orz
「えっ？」とか思っても、つい「は、はい･･･」となって
そのせいで何度好きでもない男と付き合うハメになったか。

895 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:12:40 ID:K9mzeZJX

>>894
仕方ないよ。今、目の前にいきなりアニマル浜口が現れて
気合いを入れられたりしたら「なぜアニマルが？」って考えた後に
「そうかー、自分も気合い入れられるようなことをしちゃったかな」って考えるんだよ。
そうでなかったら、目の前にアニマル、っていう現実の異常性に精神が耐えられないから。

896 ：893：04/12/09 22:16:13 ID:q1kCj5yy

あーでもよく考えたらただの脈ナシかも・・・・・。
私はどっちかていうと、好きになったら速攻行くタイプですが、相手がカナリ
ウケミンぽいからすぐ行くのは我慢してたけど・・・・うーん・・・。

なんかウケミンぽい相手に告白するのって怖いなあ。ウケミンなのか脈ナシタイプ
なのか判断できないまま言っちゃうわけだから・・・・・とか言ってみる。独り言すまん。

897 ：名無しさんの初恋：04/12/09 22:32:07 ID:5BDElVsO

>>893
脈なしの可能性高しですが、
一人モンモンとするぐらいなら、
当たって砕けちゃったほうが、
すっきりするんでない?

相手があなたをどう思っているか。はどうでもよくて、
あなたが相手を好きだから告白する。というとらえ方で、
進んでみるのはどう?

898 ：名無しさんの初恋：04/12/09 23:14:48 ID:HBx1vthY

いくらウケミンでも、興味がある相手なら食事の誘いまで断ったりしないのでは？

899 ：名無しさんの初恋：04/12/10 00:40:23 ID:YEq/D20G

大学生の女です。

もうすぐ、好きなウケミンに告白します！
同じ大学、同じクラスで毎日顔を合わせるので、
正直玉砕したらかなり辛いのですが…。
しかも友達としては仲が良いので、今の関係が崩れるのが怖いです。
でも、今言っておかないと絶対後悔すると思って、
頑張って遊びに誘いました！
いつもグループで遊んでいたので、二人で遊ぶのは初めてで
かなり緊張します…。

それでウケミンの皆さんに質問なのですが、
どういう雰囲気で告白されるのが嬉しいですか？
目を潤ませて可愛い感じ？
それともズバッとハッキリ、ちょっと強引に？
基本的に私は明るくてよく喋るタイプで、
相手のウケミンもそういうところが
自分と合うと思ってくれてるみたいです(恋愛感情かどうかは別として)
だから私としてはズバッと言いたいんですが、
やっぱり男の人は可愛い告白に弱いのかなぁと思って…。

是非皆さんのご意見お聞かせ下さい。
長文ですみません。

900 ：名無しさんの初恋：04/12/10 00:42:44 ID:TNQ1Ggm3

>>898
その「ウケミンでも」とは言うが…。
ウケミンだから確率が5割以下に感じてしまうものなのよ。

無謀な突撃だと思ったら、普通に考えたら引いちゃうものですよ。

901 ：885：04/12/10 01:57:34 ID:7jOVUPut

>>886
あなたが電話したときに、彼氏に何にも代え難い用事が入ったかもしれませんよね。
もし気になるなら直接聞いたほうがいいのではないでしょうか
ｳｹﾐﾝが自分から言うことはほとんど無いと思いますので。
あなたに聞かれて嘘をつくほどの度胸はないと思いますよ（自分の経験を踏まえて、ですが…）

もしあなたがその出来事だけで無理だと思うのなら
これから先、ｳｹﾐﾝな彼氏とやっていくことは困難だと思います。
…間違ってもあなたが悪いのではなく、単に二人の相性が悪かっただけの話です。

あと、ｳｹﾐﾝな俺から一つ言わせてもらうと、
しつこいぐらいのほうがうれしかったりします。
男だからっていって、何でもこっちに決定権を委ねられるのは正直辛いですね。
二人で話し合うのなら問題ないんですが…

長文失礼しました。

902 ：名無しさんの初恋：04/12/10 06:39:08 ID:+8fVw72K

>>899
>やっぱり男の人は可愛い告白に弱いのかなぁと思って…。
もうこういうステレオタイプの思い込みは捨てた方がいいんじゃないか?
相手がウケミンかどうかに限らず。

元気な告白でも弱弱しい告白でもいいが、一番大事なのは
「ジョークではない。からかってるわけではない。本当に好きなんだ」
ということを彼にわかってもらうこと。
普段から友達として一緒にいるみたいだから余計ね。
変に照れ笑い浮かべながら言うより、相手の目を正面から見て言ったほうが真剣さは伝わると思う。

ポイントは、「え、冗談だろ?」というリアクションをとられても凹んだり怒ったりしないことかな。
告白されて、嬉しくて舞い上がっちゃった後に「うっそぴょーん」とか言われて恥をかくことを
恐れてたりするから。その子に気があるならなおさら。

903 ：名無しさんの初恋：04/12/10 10:12:31 ID:XETI7WUY

ウケミンな女の人って、メールでもウケミンになるんかな？

直接会ってる時は、こちらからしゃべりかけたりしない限り、目の前も素通りされてる感じだが、
メールでは押してくる感じ。
利用されてるだけな気もするが・・・・・

904 ：８８６：04/12/10 15:24:29 ID:UfiOVcvV

>>901

電話は何度か掛けたし、メールも送ってみたものの、応答なしだったんですよ。いつもなら、すぐに返信なり、掛け直しなりあったのに…。
もうだいぶ日もたったけど音沙汰ないです。まぁ彼の方から連絡くれるのは、酔ったとき壊れキャラで熱い思いをぶつけてくるようなやつが、たま～～にくるような感じなので、またそんな連絡がくるのをひたすら待とうかな、といった心境です。
でも、実は彼はウケミンでもなくて、私と軽く遊びたかっただけで、本気にされたから困って逃げたのかも？と思ってしまい、行動起こす勇気が出ません(>_<)
私も今はまるでウケミン。

905 ：８８６：04/12/10 15:26:06 ID:UfiOVcvV

906 ：名無しさんの初恋：04/12/10 15:56:54 ID:t+4R75OD

過去スレからの名ゼリフ（？）

「今は『好き』って言ってるけど、それは本当の俺のことを知らない
からだ。本当の俺を知ってしまったら彼女はきっと離れていくだろう。
俺は最低な人間で彼女に愛される資格などない。幻滅される前に
なんとか諦めてもらおう。それが彼女のためだ。」

*******************************************

受け身な男は、注目してる女性のことはわりと観察してる。
女性が楽しんでる(様に見える)とき、
どんな顔をするかくらいは把握してる(つもりになってる。)。
だから自分と話してるとき、
女性がその顔を見せた回数くらいは数えたりする。
少ないよな、とかそんなくらいのいい加減なイメージでだけど。
「俺と～楽しくないよ。」っていうのは、
「あなたを(自分が、積極的に何かをして)楽しませたいけど、その技術がない」
あるいは
「あなたには、もっとあなたを楽しませられる人間と一緒にいてほしい(で、楽しんで欲しい)」
っていう意思表示だと思うんだな。
だから、そんな技術はなくてもいい、みたいなことを言ってやればいいと思う。
いずれ身につけていって欲しいにしてもまずはそこからじゃないかな。
で、ウケミンに「俺と遊んでも～」と言われた時の対処法。
相手がウケミンとわかってる場合のみ有効なんだがな？
告白みたいになってしまうが「あなたでないと面白くない」くらいの事を断言すべし。
ここまで言われると元々押しに弱いウケミン、高確率で遊べるはず。

907 ：名無しさんの初恋：04/12/10 15:59:05 ID:t+4R75OD

ええと、ひたすら直球あるのみです。
ただし相手を追い詰めない程度の力加減で。
私の場合、告白するときに「返事は急がなくていいよ」と一言添えたり。
一週間後一度フラれましたが、別に彼に好きな人がいるわけではなかったので
「じゃあ諦めないよ。ホントに好きだから」とカウンターｗ
そしてカウンター食らわせつつそれまでのように友達としてふるまって
(ただしメールなどでしばしば「好きだよ。」と入れつつ)
一ヶ月すぎ、彼のほうから「付き合おう」と言ってきました。
要点は小細工をしないこと(ウケミンが「俺の思い込みか？」と悩むから)
適度な距離感を保つこと(近づくのは付き合ってから、急に懐に飛び込まない)
ウケミンは時には冷たく突き放したり、自虐的な発言を吐いたりすることもありますが
付き合う前はそんな仕打ちにも笑顔と愛で応えてあげて下さい。
そんなあなたでも好きなんだよ、という姿勢で。
そして返事はせかさないこと。私は１年くらいは待つ覚悟でしたｗ

（男）ウケミンは基本的に女性全員を恋愛対象として見ない（外す）ので、
告白してからが勝負。

908 ：名無しさんの初恋：04/12/10 16:01:18 ID:t+4R75OD

ウケミンは、基本的にアタマがいいから、
自分のシナリオ通りにことが進まないのが
何よりイヤなんだと思う。
しかし、
「男と女は賽の目だ。どんな目がでるかは誰にもわからない」
そう、将棋やチェスじゃなくて、スゴロクなんだよねー。
でもウケミンは、サイコロで思い通りの目が出ないことを、
将棋やチェスであやまった手を打ったかのように感じ、
自らを恥じてしまうのです。
どんなに自分を磨いても、恋愛に100％の勝率はあり得ない。
逆に、どんなにダメ男、ダメ女でも、恋愛成就の可能性はある。
開き直った言い方しちゃえば、恋愛はある意味ゲームの要素がある。
しかも、前述のようにスゴロク系のね。（賽の目、ルーレット、カード・・・。）
つまり、たとえ負けても、必要以上に恥じる必要はないもののはず。
それでも、負けるのが怖い。負けると立ち直れない。
絶対的な勝因がないと、勝負に出れない。

909 ：名無しさんの初恋：04/12/10 19:46:51 ID:rf6Cs+yP

>>903
私も知りたい
男女逆だけど

910 ：名無しさんの初恋：04/12/10 19:59:33 ID:AEQ8hzf1

>909
当方♂だけど、覚悟を決めれば自分から送る。

返信が来ないと、(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ
そんでウケミンレベルが上がると・・・ﾊｧ

返信が来たら、ヾ(*ΦωΦ)ﾉﾋｬｯﾎｩ
積極的になって押し気味になる

これ自分だけかな？

911 ：名無しさんの初恋：04/12/10 20:06:16 ID:vX22K/GX

>>910
俺もそんな節がある。軽度のｳｹﾐﾝだけどね。

912 ：名無しさんの初恋：04/12/10 21:19:02 ID:RxMbtTkt

>>910
オレも。
返信がないと悪い方に考える。

913 ：893：04/12/10 21:39:18 ID:M0yef6wu

色々とアドバイスくださったのにお返事できなくて申し訳ありませんでした。

結論からいいますと、告白してキッパリふられました・・・・。
脈ナシなような気がするってわかってたけど、いざ振られると辛い・・・。
しかし、二人きりになった途端、けっこう喋ってくれました。
ウケミンかと思ってたけど、ただの人見知りなだけだったような感じで。
ただ女友達が少ないとは言ってました。軽度のウケミンかも。

でも私の告白に流されて付き合うことがなく、きっぱり、友達としてとしか見れないと
言われました。正直辛いですけど、なんか私自身の肩の力が抜けたせいか
振られた後のほうが、仲良く喋れるようになりました・・・・。
今度やっと一緒に遊びに行く約束もできましたし。

なんか自分自身で少し彼のことをウケミンと決め付けてたような気がして少し反省してます。
私が肩の力抜けばこんなにも話せる＆遊びの約束できるなんて・・・・。
最後にちょとしたアドバイスですが、好きな人をウケミンと決めるのはちょっと考えてからの方が
いいかも・・・・。案外自分が力入りすぎて相手のこと見えてないだけかもしれません。
冷静なようでいて、人って好きな人の前ではカナリてんぱってしまいますよね。

ここのみなさんは上手くいくように心から願ってます。変な文ですみませんでした。

914 ：名無しさんの初恋：04/12/10 21:54:05 ID:qWfMYixl

俺さっき初めて、自分から好きな人に遊び誘ったよ。普通の人にはたいした事なくても、俺にとっては大変だった。みんなそれぞれ目標持って頑張れ。

915 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:02:58 ID:CwqWvvDG

>>907さんみたいな人はウケミンにとって仏のような人だな

916 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:03:39 ID:br681Q3i

>>906,>>907,>>908のt+4R75ODさん、すごく参考になります。ありがとうございます。
私も今、>>907の状況です。返事は２～３年待ってもいいと思っています。
当然のごとく放置されまくりですが、向こうも忙しそうなので、返事はいらないと言ってあります。
メールの返事も負担になるかと思って、最初はいらないと言っていたのですが、
半年で３通しか返事(返信のみ)がなかったので、さすがに不安になり、
「迷惑だったら言って下さい」とメールしたら、「いつもメールありがとう」と
返事が来たので、マイペースに好き好き言ってます。
クリスマスも激務のようなので、お花見に誘っておきました(笑)
ｳｹﾐﾝ相手にはやっぱり気長さが必要かと。。

>>913さん、頑張れ！
私も最初、ｳｹﾐﾝと脈なしでかなり迷ったけど、今はｳｹﾐﾝで正解かな～と手探りで
アプローチしてます。慎重さを忘れないことのアドバイスとしてしっかり受け止めました。

917 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:20:02 ID:g0xot4vm

もともとウケミンな人が、
これじゃアカンと一念発起して30歳にして初の告白をたけど、
ふられてしまった場合、
ウケミン度合いは更に高まると思いますか？？

918 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:38:53 ID:c4J6O3GJ

>>914
第2の電車男に!!

919 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:44:51 ID:g0xot4vm

ウケミンな人はがつがつしてなくていい・・・あげ。

920 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:48:43 ID:AHyeT8Oz

ウケミンは自分が本当に他人に必要とされてるか何度も何度も確認しないと不安で恐くてしょうがないんだよ
だからわざと冷たく突き放す態度とったり自虐的な事いったりするんだよ

っていうのは漏れの事なんだがな・・・

921 ：名無しさんの初恋：04/12/11 00:44:49 ID:TiTeEQgi

>>859
んなの世間話だろ。

922 ：名無しさんの初恋：04/12/11 02:22:15 ID:q09Rwnff

ｳｹﾐﾝな彼女へｱﾌﾟﾛｰﾁしてきましたが、もう疲れました。
好意を持ってくれているのはわかるけど
耐えられない。
来週駄目なら諦めよう…

923 ：名無しさんの初恋：04/12/11 02:29:25 ID:2Oa7HCMi

>>922
なになに？具体的におせーて。

924 ：名無しさんの初恋：04/12/11 02:39:05 ID:BxpPsjsN

むずかしいよね。
ウケミンなのかどうか見破る方法。
実は興味がないのかとか、
友達としてしか思ってないかもしれない。
でも実はウケミンかもしれない。
私の好きな人がウケミンならレベル２くらいかな。
どうすればみわけられるのかな？

925 ：名無しさんの初恋：04/12/11 03:25:53 ID:jEsfQVgJ

ウケミンです。

一昨日、好きな人に「年末年始は忙しいんですか？」と言われて　
心ん中で
「それは年末年始誘って欲しいことなのか？俺よ誘えー!!　でも、ただ聞いただけだったらどうしよう。
そうだよな、ただの会話だ。俺みたいな奴に誘われても、困るし断るだろうな。
どうせクリスマスは彼氏と遊ぶんだろ？あんなことやこんなことや・・・」と　ここまで　0.5秒思いまして

「うん。年末は忘年会やら飲み会があって忙しいわ～。飲んでばっかりだｗ」言ってしもうたわ・・・orz
まあ、ほんとに飲みばっかりなんだがな。
ちなみに、彼氏がいるとかいないとかも聞けません。どうせ屁垂れです

926 ：名無しさんの初恋：04/12/11 08:19:52 ID:enRELZai

ウケミンは何事においてもウケミンなんですか？
私の好きな人の場合、仕事面ではかなり積極的にばりばりやる人なんですよ。
恋愛面に対してだけウケミンって人もいるのかな。
それとも単に脈がないだけだったり orz

927 ：名無しさんの初恋：04/12/11 08:26:29 ID:Hx7PNIXZ

>>925
ウケミンではない俺でもさすがに「年末年始は忙しいんですか？」だけで
俺に誘ってほしいのかな？とは思わない。
まあ、その前後のやりとりとか、その子の表情とか、雰囲気にもよるけど。
ただそこで「君は？」と切り返すくらいの機転は欲しかったな。
ヒマだと言われたら遊ぶ約束も取り付けやすいじゃん。
「じゃあ一緒にカウントダウンにでも行こうか」とかさ。

928 ：名無しさんの初恋：04/12/11 08:36:38 ID:nfNaGsKB

>>894-895
激しくﾜﾛﾀ

929 ：514：04/12/11 08:51:07 ID:22F2vbr2

お久しぶりです、以前書き込みした514です。
ホントこのスレ見るの久々だぁ☆☆☆
以前ここで相談してた時に好きだった人に冷たくされたり、
態度デカイとか言われてから気持ちが冷めて、今は新たに好きな人がいます。
その人は前好きだった彼とは大違いで愛想いいし、ホントに感じいいからかなりときめいてます。笑
前好きだった彼とはクラス一緒だけど、もう軽く３週間くらいは話してないです。
もう授業終わったから同じクラスじゃないけど、、、
で、私以前、前好きだった彼とその友達に会った時、彼が私の方を見ず、友達の方見てにやけられてカナリ嫌な感じだったんですが、
こないだ前好きだった彼がやったことを私が今好きな彼にやってしまってorz
私の場合、いきなり今好きな彼が現われたからキョドってどうしていいかわからなかったんです。
だからもしかして前好きだった彼も、、、とかちょっと思ったり。
絶対違うと思うけど。笑

私最近水飲むのにハマってて、ここ最近毎日水飲んでるんですよ。
一昨日最後の授業だったんですが、いつもお茶とか何か味がある飲み物を飲んでるハズの前好きだった彼が水を持ってたんですね、、、
すごくビックリしました。
何度かあるんですよ、私がハマって飲んでるものをいつのまにか彼も飲んでるってのが。。
ただの私の思い過しかもしれません。
でもこの彼、自分から絶対話し掛けてこないし、やっぱりｳｹﾐﾝなのかも！と思ったんですが、、、

はい、勘違いですね！笑
長文すみませんm(__)m

930 ：名無しさんの初恋：04/12/11 11:08:15 ID:k6sQdIOq

ウケミンな人は、もって好きな人に好意をアピールした方が良いよ。全然興味無かった人にいっぱいアピされてから、気になり始める…好きになる、みたいな流れは色々みてきてるから

931 ：922：04/12/11 11:11:43 ID:q09Rwnff

ｳｹﾐﾝって反応がなさすぎです。
もっと自分の思いを言動に表してほしい。
ｳｹﾐﾝには直球で「好きです」と早い段階で言ってしまったほうが良いのかな？

932 ：名無しさんの初恋：04/12/11 11:18:47 ID:B66U8J0D

ウケミンと愛想のない感じ悪い人ってぶっちゃけ紙一重ですよね。

心の中でウケミンなんだ！とかホントはそうじゃないんだ！・・と
思ってても他人には何もわからない。
相手は、表面上で判断するしかないんだもの。

933 ：名無しさんの初恋：04/12/11 12:25:02 ID:fLmy4Bw5

当方工房♀です。
相手はレベル４～５程度のツワモノウケミンと思われます。
片想い歴は１年と数ヶ月。
けど、私もややウケミンなので、特に何をするわけでもなく過ごしてき、
数ヶ月前からアタックを開始し始めました。
メアドを聞いて、忘れ物を届け、誕生日を祝い、帰り道はときどきは一緒に帰ってます。
（まぁ私が追いかけて横に並ぶだけだけど；）
しかし、相手からの反応はとてつもなく薄い。メールも少ししたらブチられるしorz
今度、男女交えて遊びにいくらしいのですが（某光アーケードを見に）
その時彼も誘って、それで告白しようと思うんです。
全く脈なしですかね・・・?
けど、これ以上思い続けるには、辛すぎる・・・。

長文スマソ；告白スレなんかに書こうと思ったけど、
彼の性格上こちらに書き込ませて頂きました。

934 ：名無しさんの初恋：04/12/11 13:08:35 ID:+v+d5Kfo

>>933
その文だけ見てると、
まずその誘いに乗ってくれるのかが疑問。
アタック頻度からして好意はばれてる気もするので、
その辺りで判断できるかも。

935 ：名無しさんの初恋：04/12/11 13:14:43 ID:CTOmHngl

>>934
確かに私も乗ってくれないんじゃないかと思うんですが、
彼の親友に相談してみたら「大勢誘えば多分来ると思うよ」のことで・・・。
その親友も一緒に来てくれるとのことで、頑張って誘うつもりなんですorz
じゃあ、それで判断してみます。ありがとう。

936 ：922：04/12/11 13:24:58 ID:q09Rwnff

書き忘れました。
好意がないのならないで
やはり表してほしんですよね。

中途半端な状態が続いててﾘｱｸｼｮﾝ薄いからもう疲れちゃった。
ｳｹﾐﾝな人は難しいです。
ｸﾞﾁ書いてちょっとすっきり。

937 ：名無しさんの初恋：04/12/11 17:40:09 ID:hdmGZrjO

人が少ない時や２人のときに話し出来てたウケミンｻﾝが、
最近は２人のときでもうつ向き気味で目を合わそうとせず、こちらから何かしゃべると
笑顔で相手にしてくれるんだけど、ここのウケミンｻﾝもこういう事してしまいますか？

もしするなら、これは嫌ってるんでしょうか？
一応・メール交換してます。

938 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:21:32 ID:+lbuKchm

>>937
最近ウケミンｻﾝとの間で何か無かった？
考えられるケースとして、
１．あなたに好意を抱き始めて好き避けをしている。
２．あなたに何か失礼な言動をしてしまい自分が嫌になり殻にこもり始めた。
３．もともとあなたに好意は無くあなたの好意に気づき距離をとり始めた。

自分もウケミンですがちょっとしたきっかけで遺憾なく好き避けを発揮します。
でも好きな人が話しかけてくれるともううれしくて満面の笑みで話をしますよ。
メール交換もしていて、話しかければ笑顔で相手をしてくれるということなら
どんどん話しかけていった方がいいと思います。

939 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:01:53 ID:yprGJfno

同じ職場のウケミンさん。
彼といちばん仲良しな先輩さんが「こいつは女の子が近寄ると緊張するヘタレ」
だと言っているので、間違いなくウケミンだと思います。
宴会好きな部署なので、そういう場がある度に少しずつ仲良くなり、
最近は向こうから私の隣に座ってくれるようになりました。
お酒が入っているからかもしれませんが、私に好意を持ってくれてる？と思われる
態度も見られます。
先月、思いきって「ふたりだけで食事に行きたい、もっと仲良くなりたい」
と言いました。
私もウケミンなのでかなり頑張って言ったのですが、彼の返事は
「そういう堅苦しいのはやめようよ」でした。

その後、ずっと避けられているようなかんじです。
昨日階段ですれ違った時は目を反らされてしまいました。
職場で他人の目がある時は普通に接してくれるのですが。
一応メールを送れば返事はしてくれます。
これって>>938さんの>>937さんへのレス１・２・３のどれかにあてはまりますか？
もう嫌われてしまったのかなぁ。

940 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:02:23 ID:BFadQAAx

ウケミンを好きになる醍醐味は、
あのウケミンがこんなこと言うのか！！！
という驚き。心を開いてくれる過程がたまらない。いつもなら飛ばしてそうな過程を
じっくり踏むことができるようで嬉しい。小さな喜びみたいな。
ウケミンな彼が「今度ご飯つくって食べさせて欲しい」
なんていってきた日には「きゃーーーーーーーーーー」
という感じだった。ま、こっちも軽度ウケミンなので「うん、いいよ」くらいしか
いわなかったけどさ。

941 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:12:01 ID:Ms0x4ft4

征服感か。。。

942 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:13:09 ID:BFadQAAx

>>941
征服感ってより相互理解ですよ

943 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:15:42 ID:oRKI5Rrq

純愛がしたい人にはいいかもね。
浮気もしなさそうだし。

944 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:20:42 ID:XgSg7Xfv

ここに書かれてるシチュエーションだけ見てるとウケミン認定していいのかすら疑問なケースが多いんだけど…。
ウケミンと脈なしの区別くらいはつけた方がいい希ガス

945 ：名無しさんの初恋：04/12/11 20:22:41 ID:/Q+FfGlm

それがわからないからみんな道に迷ってるんじゃん。
いい方に解釈したいのは誰でも同じ。
キミ、恋したことある？

946 ：937：04/12/11 20:59:48 ID:hdmGZrjO

>938
937で書いたような態度を取ってると思いきや、仕事中にいきなり嫌味を言ってきたり（笑顔なんだけどね）・・・
なんか突発的なんですよね。場の空気と違ってて不自然だけど、嬉しいですけどね。

もし相手が好き避けしてたとして、目を合わせ無い時は、全く見てないの？
身体はこちらに向いてるのに、目線と頭がうつ向き気味なんです。

947 ：937：04/12/11 21:01:45 ID:hdmGZrjO

946の追加・・・
メール交換を始めたのが今月の初めくらいで、そういう態度になったのがそれ以降です。

948 ：名無しさんの初恋：04/12/11 21:09:45 ID:AlXsDKof

>>946
＞身体はこちらに向いてるのに、目線と頭がうつ向き気味なんです。
自分の彼女がすごいｳｹﾐﾝで付き合って5ヶ月になるのに、そんな感じ。
ﾒｰﾙの返事も翌日とか翌々日とかですし。
それに加えて自分もｳｹﾐﾝだから進展がすごいｽﾛｰﾍﾟｰｽです。
いや、別にそれでいいというか、少しずつ仲良くなっていくのを実感して
日々幸せだったりします。まぁ、お互い苛立ちを感じてる時期もありましたけど。

･･･だからｸﾘｽﾏｽが怖い。強制的にｽﾊﾟｰﾄかけられそうで。。。
このｽﾚのｳｹﾐﾝの皆さんはｸﾘｽﾏｽが怖くありませんか？

949 ：名無しさんの初恋：04/12/11 21:41:24 ID:bWicPhYR

女は全員信用できない。でも、信用できる人が欲しい。心から笑って話せる人が・・・。
大学ではいつも１人。仲がいい人なんていない。みんな、向上心がなさすぎ。
お互い鍛え合い、助け合い、お互いを磨き合える仲間こそが真の「友達」と言うもの。
僕は腐りたくないし、友達(いないけど)にも腐って欲しくない。
将来の恋人に対してもそうだ。お互い好きだけど、お互いを腐らせるような言動は控えるべき。
だから、学校では、見返りを期待してやさしく接してくる人に対しては冷徹に接している。
道で会っても女の人とは目を合わせないので、相手を無視するのは日常茶飯事。
こんな僕(彼女ｲﾅｲ歴=年齢21才、童貞、童顔、チビ)は、周りの女からはさぞ冷たい男として見られていることでょう。
僕は間違ってるのでしょうか？恋人を欲する資格とそれに見合った力はないのでしょうか？
意見をお願いします。長文すみません。

950 ：名無しさんの初恋：04/12/11 21:44:13 ID:vfEg8jxk

いや、間違ってないと思うよ。
一人でいることに耐えられるのなら信念を貫きな。

951 ：名無しさんの初恋：04/12/11 22:18:56 ID:Yfl3cpzY

ウケミンの彼とふたりで飲みに行きました。
今までは仕事の話とか共通の知り合いの話ばかりだったのに
今回は自分の子供時代～学生時代の話をいっぱいしてくれました。
心を開いてくれているのかな？

952 ：938：04/12/11 23:24:51 ID:+lbuKchm

>>937
もし相手がウケミンなら脈アリって感じですね。
あせらずにガンガン行きましょう！
食事にでも誘ってみたら？もし断られてもメゲてはだめだよ。
今後相手から誘いがあって都合が合わずにあなたが断らざるをえないときは
その後のフォローを絶対に忘れないこと。
これがないと「もうダメポ」ってなっちゃうからね。
がんばれ！

ちなみに好き避け中は基本的にウケミン側からは目を合わせません。
しかし、視界の隅ではいつも好きな人をロックオンしています。

953 ：名無しさんの初恋：04/12/12 00:26:00 ID:ZIwGDopd

>>952
＞ちなみに好き避け中は基本的にウケミン側からは目を合わせません。
＞しかし、視界の隅ではいつも好きな人をロックオンしています。
文章で表されるとアブナイ人みたいだなｗ
行動はその通りではあるんだけど

954 ：781：04/12/12 00:51:33 ID:fQwK0Bd1

例の彼女、最近見かけないと思ったら、辞めたそうな。
はぁ・・・

955 ：名無しさんの初恋：04/12/12 01:51:35 ID:0h2yhy1s

>>951
自分の話を沢山するなんて相当なもんだよ
自信持って

956 ：名無しさんの初恋：04/12/12 04:59:05 ID:WyUWjHop

ウケミンな人は、
心を乱されるのは嫌いですか？？

957 ：名無しさんの初恋：04/12/12 05:08:46 ID:khUzbl9D

>>956心を乱される?の意味がわかんないんだけど、攻めてもらえるなら内心凄く嬉しいんじゃない？
攻められないからｳｹﾐﾝな訳だし。

958 ：名無しさんの初恋：04/12/12 05:53:46 ID:GfLfAg6j

>>957
＞心を乱される?の意味がわかんないんだけど

それはおまえがバカすぎるからだろう・・・
誰かこの得意げな池沼に常識を教えてやってくれ・・・

>>956
957は気にしないように。
あちこちのスレを思い込みで荒らしてる子供だからね。

959 ：名無しさんの初恋：04/12/12 06:24:27 ID:3PsF193o

>>55
あの、５５さんの文章を読み返してみたのですが、

＞彼が、あんたが彼の友達に気があると誤解してるんじゃないか、
というのは、
実際彼にとってはどうでもいいことかもしれないんですよね。。。
ここでわざわざ誤解を解いても、
彼にしたら、はぁ！？ってかんじかもしれないので、、、

960 ：937：04/12/12 07:02:06 ID:uO2PxrJk

>>948 >>952
レス有り難うございますm(__)m

とりあえず、会話を仕掛けていこうと思います。
自然な態度を心がけて。

961 ：名無しさんの初恋：04/12/12 07:59:42 ID:5Mu0vt+I

結果をあせらずに、居心地の良さを提供して安心感を与えよう！

962 ：935：04/12/12 10:05:40 ID:2M9Q3p7Y

昨日、男女で遊びにいくのに誘った時の反応で、
相手の気持ちがやや判断できるかも・・との助言を受け行って参りました。
相手の返事は
「うーん・・日にちとかもあるし・・・わからんけど・・・。」
でした。
これってどうなんですかね；はっきりしてくれぃ(つД`)

963 ：951：04/12/12 11:35:50 ID:Iflg3qR2

>>955
レスありがとうございます。
>自分の話を沢山するなんて相当なもんだよ
>自信持って
そうですかね！なんか嬉しいです。
それから、仲のいい友達との集まりに冗談ぽい言い方で誘ってくれたりして
（他の友達は奥さんを連れてきてるような集まり）、なんか期待しちゃいます。

964 ：名無しさんの初恋：04/12/12 12:27:06 ID:/cW/PZcA

へ

965 ：名無しさんの初恋：04/12/12 12:50:37 ID:PWW6PK90

蒸し返すようで悪いが
「ウケミンと脈ナシの違い」のテンプレを誰か教えて下さい

過去ログが貼ってないから探せないんですよ。。。

966 ：名無しさんの初恋：04/12/12 19:11:08 ID:mA74WNph

ウケミン上げｗ

967 ：名無しさんの初恋：04/12/12 19:22:40 ID:rguTqT7L

最近付き合ったばかりの彼氏。
あたしの誕生日を知らない
あたしと一緒に居るとあくびをしてる
元カノと別れて１ヶ月であたしと付き合った

なのにあたしは嫌われまいといつも気を使ってたまに言う｢好きだよ｣のセリフを信じることにしてる。

まだエッチはしてないけど体目当てなのかな

968 ：899：04/12/12 19:29:40 ID:PaaiJ/8K

書き込みが遅くなりましたが、先日告白しました。
そしたら「今は誰とも付き合う気がない」とフラれました…。
ですが、このことによって私と気まずくなるのは嫌だと言ってくれたので、
これからも仲の良い友達でいつつ、じわじわ攻めようかと思います。
>>907さんの書き込みを見て、自分も頑張ろうと思いました。
彼に「好きだし諦めない」というのも伝えたし、
好きな人もいないらしいので、
907さんのような展開を期待してここから改めて勝負します。

因みに告白の際に、
「あなたのこういうところが好きだ」「あなたといると楽しいんだ」
といったことも言いました。
そしたら案の定自虐的な返事が…。

>>902さん
確かにステレオタイプでしたね…。
アドバイスありがとうございました。
しっかり目を見て、真剣に伝えました。
結果はこうでしたけど、
これからまた、焦らずゆっくりいきたいと思います。

969 ：名無しさんの初恋：04/12/12 19:34:13 ID:70AhA5i4

>>965
これかな？

受身「に見える」男の心理状態
(A)貴女に気がないだけ。
(B)貴女を嫌いではないが、恋人にしたいほど好きではない（友達）。
(C)貴女を意識していて、様子見の段階にある（友達以上恋人未満）。
(D)貴女が好きだが、仕事や勉強が忙しく、今は恋人を作るつもりがない。
(E)貴女が好きだが、（ﾄﾗｳﾏなどの理由で）恋人という関係にはなりたくない。
(F)貴女が好きだが、恋人になれたらいいなぁと妄想しているだけ。
(G)貴女が好きで、駆け引きとして、わざと引いている（つもり）。
(H)貴女が好きで、かつてｱﾌﾟﾛｰﾁした時に失敗して、自信を失っている。

解説
(A)他に好きな人がいる、好きな人がいない、女性恐怖症など、結構多いと思われます。
(B)男性側は友達付き合いのつもりだが、女性側が「思わせぶり！」と怒るﾊﾟﾀｰﾝ。
(C)普通の恋愛の初期段階。何度か会っているうちに進展する可能性あり。
(D)少なからずあるｹｰｽ。彼の仕事や受験などが一段落するまで待ってはいかが？
(E)ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝ。対策は、過去ﾛｸﾞを見るなどしてみてください。
(F)ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ(ﾌﾟﾗｲﾄﾞ)型ｳｹﾐﾝ。このｽﾚで一番多そう。様々なﾀｲﾌﾟがいるようです。
(G)貴女が押してあげればうまくいきそうです。
(H)自分の体験談。一回告って振られた後、彼女の気が変わって好意をもたれたらしい。

(D)(E)(G)のように、男性側が意図的に引いている場合もあります。
女性側には「開き直り」に見えることがあるかもしれませんが、
なぜ男性側が引いているのか理由を調べてみてください。
「彼を知り、己を知れば、百戦危うからず」です。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

970 ：名無しさんの初恋：04/12/12 20:02:48 ID:M0TvLht8

いくらウケミンでも二人で会う誘いを断られたらそれはもうハッキリと脈無しじゃないのかな。
トラウマ型は例外として

971 ：名無しさんの初恋：04/12/12 20:10:42 ID:bErvUqEI

ウケミンにとって、複数で会う⇒二人で会う　っていうことは大きなことかな？
二人で会うのをOKしてくれるようなら脈あり、とか。

972 ：名無しさんの初恋：04/12/12 20:50:20 ID:D6UFRhZO

>>970
同意。
何か事情がある場合は別として、それが普通だと思う。

ちなみに会ったときつまらなそう（あまり喋らなかったりうつむいてたり）に見えるのに、
何度も積極的に会ってくれるのは、ウケミン的には脈ありですか？

973 ：名無しさんの初恋：04/12/12 20:53:37 ID:bVFWjTq3

939ですが、やっぱり脈無しですかね。
明後日忘年会があるので気が重いなぁ。

974 ：名無しさんの初恋：04/12/12 22:22:59 ID:MExH5CAJ

>>970
だよねーｱﾊﾊ‥
失恋板に逝ってきます

975 ：名無しさんの初恋：04/12/12 22:55:38 ID:bErvUqEI

>>973
>「ふたりだけで食事に行きたい、もっと仲良くなりたい」
っていう言い方がちょっと重かったのかもしれませんね。
「いいお店があるので今度飲みに行きませんか～？」っていう感じで
もっと軽く誘ったほうが向こうも気楽にOKできたかも。
脈がないというよりは、ちょっとびっくりしてしまったのでは？
もう少し普通に接して、また時期を見計らって軽く誘ってみては？

私の好きな人もウケミンです。
大変だけどがんばりましょう！

976 ：939：04/12/12 23:04:59 ID:cIX+K8er

>>975さん、ありがとうございます。
そうですよね。突然そんな風に言われたら確かに驚くかも。
自分のことしか考えてなくて…反省です。
もう諦めようと思ってたんですけど、がんばります！

977 ：975：04/12/12 23:12:51 ID:bErvUqEI

>>976
メールに返事してくれるんだから、嫌われてるなんてことないと思いますよ。
だから、諦めちゃだめですよ～。

939さんの好きな人は同じ職場なのですね。
私も、好きな人とはちょっと前まで同じ職場でした。
それに、なんか親しくなった経緯（飲み会で隣に座るとか）とか、好意を持ってくれてる？って
思うような態度を取ってくれてるっていうところも似ているので、勝手に親近感持ってます。

私も同じように飲み会で親しくなって、今は二人で飲みに行くこともあるような感じです。
「二人で」っていうところを強調すると、ウケミンの彼の場合はひいてしまうと思うので
私の場合は強調しないようにしてます。そうするとわりとすんなり来てくれますよ。

978 ：名無しさんの初恋：04/12/12 23:24:55 ID:9vxx2h/7

「将を射んとすればまず馬を射よ」
彼の友達などを有効利用して外堀から埋めていきます･･･。

979 ：965：04/12/12 23:40:57 ID:prEG6mDw

>>969
おお！こういう内容だったのか！
ありがとうございます！

980 ：名無しさんの初恋：04/12/12 23:49:45 ID:d45gyMma

スレ立て開始するよー。

981 ：980：04/12/13 00:00:19 ID:b41liLVc

スレ立ちました。

受身な人の心理状態　35ｳｹﾐﾝ
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1102863211/

>>906-908 >>969
を、Wikiページに追記しています。

＊テンプレWeb版＊
スレ内テンプレだけでは情報不足！という方は、下記Webページを参照しましょう。
受身な人の心理状態(Wiki ver.)
http://purelove.chu.jp/wiki/pukiwiki.php?%BC%F5%BF%C8%A4%CA%BF%CD%A4%CE%BF%B4%CD%FD%BE%F5%C2%D6%28Wiki%20ver.%29

982 ：名無しさんの初恋：04/12/13 00:03:22 ID:vnQDVT6u

>>980
乙でした

983 ：名無しさんの初恋：04/12/13 00:16:13 ID:tLgUcdWP

>>980
乙華麗

984 ：名無しさんの初恋：04/12/13 01:38:43 ID:33mFSkYa

>>925
最後の行すごくよくわかる
後で彼氏持ちなの知って夜星空見てた

985 ：名無しさんの初恋：04/12/13 23:06:14 ID:ZCZBUgT3

どうも俺にはウケミンはメンヘルとしか思えんのだが。

986 ：名無しさんの初恋：04/12/13 23:30:00 ID:KdCqGR/n

そのとおりだけど何か

987 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:19:56 ID:6jsALzjd

ナルシスが入っているやつも受身に見える。

988 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:23:09 ID:oi3WePhq

気力なし(´д｀)ｱｱｳ…なだけ
情けないの

989 ：名無しさんの初恋：04/12/14 01:41:39 ID:ka74IugZ

>>987
禿同意
しかも黙ってても寄ってくる虫がいるんだから不思議
まぁこれ↑は稀かもしれんけど
苦労しない人ってほんとにいるんだよな
「天は二物を与える」ってやつか

990 ：名無しさんの初恋：04/12/14 23:15:55 ID:RvDJ/L7g

そろそろ埋めますか？

991 ：名無しさんの初恋：04/12/15 07:26:39 ID:qexWN/o+

一応、１０００取り屋支援

992 ：名無しさんの初恋：04/12/15 12:45:10 ID:EGfGfkRe

ume

993 ：名無しさんの初恋：04/12/16 12:34:00 ID:JNz41Qdb

また埋める

994 ：名無しさんの初恋：04/12/16 17:24:13 ID:eglIKovQ

まったりした1000取りだなｗ

995 ：名無しさんの初恋：04/12/16 22:51:37 ID:agWTu4uV

995

996 ：名無しさんの初恋：04/12/16 22:58:54 ID:k9aHCmUY

996

997 ：名無しさんの初恋：04/12/17 00:21:10 ID:iZbhmhea

３発前

998 ：名無しさんの初恋：04/12/17 00:31:42 ID:kcAAwuG5

998

999 ：名無しさんの初恋：04/12/17 00:38:25 ID:70YwwnFu

999

1000 ：名無しさんの初恋：04/12/17 00:39:04 ID:70YwwnFu

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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