★☆受身な男の心理状態＊Part１０☆★

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし
ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか！？
と悩むひとたちのスレ。受け身と思う男性もどうぞ。

煽り荒らしは完全放置。一部コテハンの悪徳商法に引っかからんように。
過去スレは>>2-3あたり。
特徴をまとめたものが>>4-10あたり。

みなさん諦めないでがんがりませう

2げつ(´3)

○過去スレ
受身な男の心理状態
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10295/1029507636.html
★☆受身な男の心理状態＊Part２☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1030/10304/1030473476.html
★☆受身な男の心理状態＊Part３☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10317/1031723846.html
★☆受身な男の心理状態＊Part4☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1032/10324/1032479788.html
★☆受身な男の心理状態＊Part５☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10345/1034560172.html
★☆受身な男の心理状態＊Part６☆★(html待ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036241574/
★☆受身な男の心理状態＊Part７☆★(html待ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039793817/
★☆受身な男の心理状態＊Part８☆★(html待ち)
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042469574/
★☆受身な男の心理状態＊Part９☆★（前スレ）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045493650/

○ウケミンの特徴１
・男友達とつるんでる
・自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる
・思った反応が帰ってこないともうだめぽ
・女性からの評価は高い
・誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない
・好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる
・自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある
・恥ずかしがりやというのもあるだろう
・さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある
・自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、
　それを拒否される恐怖もまた人一倍強い

○ウケミンの特徴２
・脂肪のほとんどない引き締まったしなやかな体
・内輪での冗談はかなりレベルが高い
・空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある
・親しい相手には異常なほど誠実
・もろさや愚かさをときどき見せる
・洞察力がある
・不安になると落ち着かない様子で視線を走らせる
・不安になると服をいじる
・注目されることを避ける
・物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手
・もろそうに見えて、結構度胸はある
・なれていない相手に対する言動はとても用心深い

○ウケミンの性格１
・他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない
・基本的には善良な市民で正直で信頼できる。他人の時間を尊重する
・駆け引きはしないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする
・他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている
・他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを打ち消す理由を探す
・自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど閾値が高いので、
　ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んでしまう
・人間関係では後悔しまくっている可能性が９８％ぐらいある
・自意識が強すぎで人を受け入れるのに時間がかかる
・はっきりした理由がなければ思い切った行動をとらない

○ウケミンの性格２
・受身な男は自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意
・他人と付き合うのは苦痛であると思っていることが多い
・友人や恋人になれたかもしれない人を遠ざけることもある
・頭の中でこれから起こりそうなことを２００回ぐらいシミュレートする癖がある
・一匹狼なところや変人ぽいところ、頑固なところ、妙に大胆なところがあり、わけがわかりません。
・一人なら安全だと思って生きてきたため、一人で行動することを好みます
・だましやすそうに見えることもありますが、他人の策略にはめったにひっかかりません
・ひっかっかったとすると、心がぐしゃぐしゃになってます。あうあうあー。って感じ
・その場の状況を考えて、わざとひっかかったりすることもあります
・他人からは理解しにくく、謎めいたところがあるように見えます
・親しい数人の友人などといると、とても生き生きします
・他人の時間を尊重＋自尊心が低い
⇒「俺様のためにわざわざ時間をとるなんて申し訳ないな。」と思い自分から誘えないことあり

○ウケミンの形態
・プライド型ウケミン
･･･失敗したときのリスクを受け入れる度量がない
・トラウマ型ウケミン
･･･過去にワケあり
・コンプレックス型ウケミン
･･･自分に自身が無い
・自滅型ウケミン
･･･二人で会っててもいまいち乗れなくて、
何度か誘って会ってるうちに、冷めてくる
・自己中型ウケミン
･･･自分が傷つくのが恐い
・自己完結型ウケミン
･･･好きなコはできた。相手の様子をうかがいながら
おそるおそる生活してる。
頭の中は、
「オレには無理だ」
「いやガンバレ俺！」
「オレなんか好いてくれないだろう」
「いやガンバレ俺！」
「でも…」
とかグルグルまわってる。そんでちょっとしたことで
悪いこと考えてダメんなってく。
・コンプレックス型＋プライド型＝複合ウケミン
･･･コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない
さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない
相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
愛情表現をすることはとても苦手

○受身な男の攻略法１

【ウケミンが惹かれがちなタイプ】
・精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
・優しい
・わかりやすい女の子らしさ
・八方美人じゃない
・積極的に自分に向かってきてくれる
【とるべき態度】
・あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
・駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
・直球で勝負、めげるな。自分から告白してみる
・かなり好意を前面に押し出してるつもりでもウケミンは気づかない場合も
・世話好きな人に無理矢理くっつけてもらうか？
・ウケミンでも本気で惚れた女にはがんがんいけるはずだという意見も
・実際に誘う前に、メール５〜６ヶ月（返事がなくても気にせず送ること）、
電話１〜２ヶ月。（メール期間と重なってもよい）
相手の警戒心を徹底的に解いておく。
基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
肯定しなくとも良いが、「それ、楽しいの？そんな考え方おかしいよ」なんて
言ったらお終い。
・とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
(思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)
・消極的な告白は単なる自分の勘違いだと思われる危険が！

○ウケミンの攻略法２

・プライバシーを重視するので、あまりうるさく言わないこと
・電話番号はあなたから聞いてやって下さい
・感情はあまり外に出さなくても内心ではメチャ喜びます
・長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように
・うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること
・あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり
・なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし
・相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます
・誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん
・二度とあなたにかかわろうとしなくなります
・興味のないことに対しては反応が鈍いので、興味のあることを見つけるべし
・相手があなたに対して不安に思っていることをいちいち解決していくこと
・彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと
・でも、爆弾とか、ハンマーで壊すと不幸になることが多い
・ノミでこつこつと少しずつやってください

勝手に立てちゃいました。
前ｽﾚの>>974さんありがとうございました。
ではどうぞ↓

>>1
乙。

自分ｳｹﾐﾝでつ。
漏れだけかもしんないけど、話し掛けてきてくれるとわりとｱｯｻﾘ落ちる。

なのでｶﾓﾝﾇ。

>>1
スレ立て乙です！
テンプレ作ってくれた方もありが�d

＞11
まさにウケミン。。。
といいつつワラタけど(ｗ

だって、ふられたら、次に顔をあわせるの恥ずかしいジャン？
だから受け民なのよ。

･･･好きなコはできた。相手の様子をうかがいながら
おそるおそる生活してる。
頭の中は、
「オレには無理だ」
「いやガンバレ俺！」
「オレなんか好いてくれないだろう」
「いやガンバレ俺！」
「でも…」
とかグルグルまわってる。そんでちょっとしたことで
悪いこと考えてダメんなってく。


･･･俺だ(藁

スレたて乙です＞１

>>11 ﾜﾗﾀ。ウケミンというか消極的受身な人？
ｶﾜｲｲ

>>4-5
すげぇなと思った

>>5
> ・他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを打ち消す理由を探す
> ・頭の中でこれから起こりそうなことを２００回ぐらいシミュレートする癖がある

このふたつが妙にツボにはまるｗ
がんがれウケミン！

>>4-5
ニュータイプかと思った

>>4-5
ﾜﾛﾀ･･･といいたいけど、ﾜﾛう前に感心した。

ずっとウジウジしていたら何も変わらないけれど、
ふられると分かっていても、
告白するのは良いのでしょうか。

ついに電話しますた。
彼女がここを見てないことを祈るが、
漏れはやったよついに。
つきあえるってわけじゃないけど、一歩前進。
当然連絡先ゲト-。つーかかなりあっさりゲト-なんですが。
俺はウケミン側ではあるものの、このスレは非常に参考になりますた。
ここを見てるとやはり、基本的に女性は男に引っ張ってもらいたいようなので
強引なのはあんま好きじゃないけど、なんとかがんがっていきまつ。
まだまだこれからだが、ガンガル！

そして皆もガンガレ。
悩んだままだと、私生活にも悪影響を及ぼすのでね。

>>20
ぎりぎりまで努力しる。もう会えなくなるって時には
振られるとわかっていても告るのはいいんじゃない？
つーか、なんでわかるわけ？そんなこと。（振られると言う事）

>>21 やったね！ウケミン脱却おめでとう。

というか相手側の立場から見ると・・・？
一年も連絡して来なかった人が突然連絡してきた？
わからないものだなー。
当然、忘れられたか振られたかと思いますよ。
諦めないでがんがりませう。

>>4
・女性からの評価は高い
・内輪での冗談はかなりレベルが高い
・もろそうに見えて、結構度胸はある

漏れ、これ以外ほとんどあてはまるんですけど。。。
ただのﾍﾀﾚじゃないのか？

全ての男がそう思ってる予感…。

≫11
男はもともとそういう人多いだろ。
話しかけるのをびびっているのは誰でも同じ。
な〜にが「ｶﾓﾝ」だか。

自分から行けないﾍﾀﾚと言ってしまえばそれまで。

それってコンプレックスなのかな。
文句言ったらいけないのかな。

990 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/03/09 18:04 ID:5IM/5rEw
>>989
好きな人からメールが来ても返す場合と返さない場合がある。
そのときの気分とメールの内容しだい。


991 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/03/09 18:04 ID:zhOHTDxH
くだらないスレ


992 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/03/09 18:06 ID:/9/ZKlus
≫990
つまりこのスレで相談する事ではないってことか。


993 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/03/09 18:11 ID:5IM/5rEw
>>992
ま、メールが来ないからといって脈なしだと思わなくてもいいと思うってことね。
あくまで、相手がｳｹﾐﾝだった場合ですが。




994 名前：名無しさんの初恋 投稿日：03/03/09 18:41 ID:2fLDzjMY
>>990
大上段に構えた上に好意の上に胡座かきですか（呆

それで相手に動いてもらおうなんて、
やっぱこのｽﾚには>>965のような厳しいｶｷｺが時々必要だと思いますよ

役立たずと罵られて　最低と人に言われて
要領良く演技できず　愛想笑いも作れない

死んじまえと罵られて　このバカと人に言われて
うまい具合に世の中と　やってゆく亊もできない

全ての僕のようなロクデナシのために
この星はぐるぐると回る

劣等生で十分だ　はみだし者で構わない

オマエなんかどっちにしろ　いてもいなくても同じ
そんな事言う世界なら　僕がケリを入れてやるよ

痛みは始めのうちだけ　なれてしまえば大丈夫
そんな事言えるあなたは　ヒットラーにもなれるだろ

劣等生で十分だ　はみだし者で構わない

生まれたからには生きてやる
生まれたからには生きてやる

誰かのサイズに合わせて　自分を変える事はない
自分を殺す事はない　ありのままでいいじゃないか

全ての僕のような　ロクデナシのために
この星はぐるぐると回る

劣等生で十分だ　はみだし者で構わない

前スレ936さん
一歩前進してよかったね！
自分の気持ちに素直にがんがりたいね〜。

>>21
＞つーか、なんでわかるわけ？そんなこと。
ウケミン思考なので、タダの邪推かもしれない。

・コンプレックス型＋プライド型＝複合ウケミン
･･･コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない
さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない
相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
愛情表現をすることはとても苦手




完璧に私の事だ・・・

おれも。

仲間。

このｽﾚは、みんな友達、同類、負け犬さ
ｸｩｩｩｩ、悲しい

マイナス思考はそこで終了。一緒にするなよ。

ここみつけて良かった〜。危うく放置するところでした。
しかし彼らって小悪魔。サディストなんだかマゾなのか　？
自虐的に自分を苦しめてるけれど、会えば楽しませよう
と一生懸命な彼、知らないうちに人をこんなに苦しめてると、
知っているんでしょうか。一月は完全に病んでましたよ、私。

ｳｹﾐﾝと思われる彼に告白しました。
ｳｹﾐﾝ項目ほぼ全てに当たる彼なのですが、去年末からずっと避けられてて。
いわゆる好き避けってヤツかな？と思ってたのです。
その前までは全然そんな事無く話が出来ていた相手だったので、異性として意識されちゃったのかな？
って思ってました。

私が彼の側に座ると、「俺をお前の隣に座らせるなよ」ってｷｮﾄﾞって言ったり。
いつもは明るくしてる彼が、私と話す時だけ声のトーンが違ったり。
熱っぽい視線でﾄﾞｷっとするような事を言ったり。（すぐに視線は反らしちゃうけど）
ちょっと具体的には書けないのですが、色々と思わせぶりな言動が多かったんです。
どういうつもりでしていたのか聞きたくって聞いてみました。私の事を好きなのかどうかと。

結果は、私の思い違いだという事でした。
…本人が言ってるんだから、そうなんでしょうね…。
怖くて思い当たる事全部は聞けなかったけど…。

私は彼の事が好きだったので、結構世話を焼いたり、話し掛けたり、バレンタインにチョコをあげたりと
かなり好意は丸出しにしてたのですが…それには気が付かなかったと言われました。
（他の子にはモロバレだったんですけどね。）

告白後に、
「俺が思わせぶりな態度を取ったから、あなたが俺を好きだと思ったのならそれは間違いだから。」
って私は何回も彼に言われたのです。
「だから、そうじゃなくって、思わせぶりだから好きになったとかじゃないんだけど！！
その前から好きだったんだけど！」
って言っても納得してないようでした。そんなに自信が無いの？？
ごめん、正直まだ期待しちゃうから、そういう事言うのは止めて欲しいよ（T_T）
告白の返事自体も、困るなら困るとか、嬉しいけどそのつもりは無いとか、はっきり言ってよ！！
結局はぐらかされて終わりだったから消化不良だよ！！

ｳｹﾐﾝは本命以外の子に告白された時はどういう反応をするのですか？？
教えてください〜（ToT）そして、本命の子に告白された時も。お願いします〜！！

３年連絡を絶っているウケミンな元彼のことがまだ好きでどうしようもありません。
今日、友人から携帯の番号を聞いて復縁を申し込もうと思うのですが、
別れるとき彼を傷つけてしまったし、嫌われてるだろうし、いまさらだよな…と、
色々考えるとほんま怖くて、身動きが取れません。

ウケミンの方は傷つけられて別れた場合、その相手のこと、
もう信用できなくなりますか？やっぱり。

胸痛くて死にそ…　･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

すみません。38の書き込みをした者なのですが
結果を得るために告るんではなく、気持ちを伝えたいから告るんだという
基本的なところに今気が付きました。
上の質問は気にしないで下さい。自己完結していてすみません。

あ、でも今後ウケミンな思い人をどうしようかとこのスレを除きに来る方のことを考えると
なかったことにせず、レスを頂いた方がいいんでしょうか…。
うう…。それにしても寝れん。

>>38
３年連絡を絶っている元彼女からいきなり復縁話されても・・・って感じじゃないかな？
信用回復させるのが先決かと・・・

>>40
４年くらい連絡絶っていた元彼氏から復縁話されて、うけたことあります。
しかもその４年前の別れ方は最悪なものだったけど、それだけに印象に残りすぎて、
私のほうも忘れられなかったから。

私としては少し気持ちが残っていたし、相手がとても真摯な態度で
復縁を迫ってきたので、彼の気持ちを受け入れました。
当たり前すぎるけど、彼もあなたへの気持ちが残っていれば復縁はあると思います。
でもね、長く続かなかったよ。
お互い気が済んだって感じかな。
だから、気持ちを伝えてみるだけ伝えてみては？？
ただ、男と女の場合違うってのもあるか…
私の場合信用回復云々はなかった、、、あまり意味無いとおもう。

＞＞28　
御主なかなかやるなw

つーか受け民って何か情けないよねー。と言ってる俺もウケミソな訳だが。
でもね、受け民だってやる時はやるんだよ！！
この前学校で全然話した事のない可愛い娘に話しかけたもん。
お舞等はいつも俺の事シャイだって言っとるから、そうじゃない所
見しちゃるっつってさ。

だから、俺はウケミンの中でも、かなり下級クラスのスケミソだな。
でも、女の子と二人っきりだと気まずいのは事実です。
どうか、二人にしないでやって下さい。
俺は大勢の飲み会とかの時に、端っこにキョトンと座って、皆の楽しい姿を
眺めるのが好き。でね、その時に隣に座ってきてくれて、話しかけてくれる娘が
とっても大好き。あんまり人間的な反応できないけど、心の中はドキドキなんだよ。

>28は名レスのヨカン

これだけ言ってROMに戻る漏れ(´ー｀)ノ

>>43
あれはブルハヲタですよ？

ウケミンでーす。こんなにお仲間がいっぱい。嬉しいな。嬉しいな。
限られた少数にだけ心を開く感じです。好きな人はいるんですけど、
ストーカー？って、状態です。
特徴とか書いた人、すごいです。なんでわかったの？みたいな。ほ
とんど当てはまりますね。

(;´Д｀)ｾﾞﾝﾌﾞｱﾃﾊﾏﾀ!

>>36 同意。
>>37 ウケミンじゃなかったのでしょう。
「熱っぽい視線でドキっとするようなこと」言わないと思う。
>>45 part10もなるといろんな話やデータが出てるからね。
自分もほとんど当てはまります。

特徴とか書いた人もウケミンだろうな。
分析したがるから。

age

age

>>48
ウケミンって分析好きなのか？

(ウケミンだと思ってる)俺にその気があることは
認めるが(藁

>>42
オレもみんなの楽しそうな姿見るの好き
だけど女の子に話しかけるなんてできるわけがない！
一人で女の子に話しかけたことなんて生まれてこの方ない気がする・・

ウケミンの特徴と性格が俺そのものだ・・・

やっぱ俺はウケミンみたいだな・・・

(=ﾟωﾟ)ﾉぃょぅｳｹﾐﾝ

>>22
>>29
当然諦めるつもりでしたよ。つもり。
でも諦める事が出来なかったから、諦めるのを諦める事にしたｗ
でも、まだまだ、ウケミン体質は直らないな。根本的な部分はかわらない。
でもそのなかで、どれだけがんばれるか。
いわゆる自分に勝てるかどうか。ウケミンとか関係無しに、
行動するときゃみんなどっきどきでしょう。本気であればあるほど。
そこで、嫌になって逃げ出すか、ダメでもやってみるかしかない。
やるのかやらんのか。それしかない。では、名無しに戻ります。

あーやばいでつ。。。私あぼーんしたみたいでつ。
ウケミンに日程もはっきりと決めたお誘いメールと電話を無視されたのが
すごくショックで、その後ひと月くらい連絡しなかったんです。
たぶんその間に　自己完結→終了。　になってしまったのか、
いっさいメール返信なしと電話に出てくれなくなりました。。。

ものすごく後悔してます。どうすればいいのか。。。

>>57
連絡が絶対に取れないなら、会いに行くしかないと思われ。

>>57
それは相手がウケミンだからというより…
普通に終了してるのでは…

>>59
たしかにこれは相手がウケミンじゃなくても終了って感じ。

>>57
もっと早くに「なんで来てくれなかったの？」と聞いてはっきりさせて
おくべきだった。もう遅い鴨。
つーかこの場合、自己完結してるのはあなたの方なのでは・・・。
「誘った→無視された→だめぽ→連絡しない（→終了）」

>>42

>俺は大勢の飲み会とかの時に、端っこにキョトンと座って、皆の楽しい姿を
>眺めるのが好き。でね、その時に隣に座ってきてくれて、話しかけてくれる娘が
>とっても大好き。あんまり人間的な反応できないけど、心の中はドキドキなんだよ。

俺も同じだー。
ただ、女の子と二人だけになるのは好きだな。
他の人がいて話が聞こえていると思うと言いたい事も言えなくなっちゃう。

>>37さん、私も同じような事があった。
悔しいよね、すごく。勘違いさせるような事
明らかに彼はあなたにしていたと思う。
私もあいまいな関係に区切りを付けたくて言いたい事
ｳｹﾐﾝにぶちまけた。その時のお茶を濁す態度や
ｷｮﾄﾞりっぷりに”なんで私は彼がスキなの？”と
気持ちが白けていくのが分かりました。それで
やっとｳｹﾐﾝな彼から心をはがす事が出来た。
ｳｹﾐﾝな彼はやさしさを履き違えていた気がする。
放置とかあやふやな言葉は相手をめちゃ傷付けるよ。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　皆さん、迷惑かけてすいません。
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

>>62
> 放置とかあやふやな言葉は相手をめちゃ傷付けるよ。

じゃあ、どうすりゃいいんかい？
向こうの気持ちに気付いたものの、それ以上進展する
気にはなれない時って。

嫌いなワケじゃないから(嫌いでも)冷たい態度はとれないから、
その気がないこと分かってくれよオーラを発っするような事
してきたけど間違いだった？

歌のタイトルじゃないが、思い過ごしも恋のうちで、
いいやん。

惚れた相手を振られた後になじるのは、なんだかなーです。

相手がウケミンじゃなくても、そういう勘違いとか思い過ごしってよくある
ことだよね。。。

ttp://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/9215/lyrics/shiver.htmlより
（原）
So you know how much I need you,
But you never even see me do you?
And is this my final chance of getting you?

And it's you that I see,But you don't see me
And its you, that I hear,So loud and so clear
I sing it loud and clear
And I'll always be waiting for you

So I look in your direction,
And you pay me no attention,
And you know how much I need you
But you never even see me

(和)
僕がどれだけ愛してるか知ってるくせに
君は見てさえもくれないんだね
これが君とずっと一緒にいる最後のチャンス？

君だよ！僕が見てるのは　けど君は見てなくて
君だよ！君の声　そればかり聞こえてくる
僕は大声でハッキリと歌う
ずっと君を待ってるよ

君の方を見てるのに
気にもとめてくれないし
どれだけ愛してるか知ってるくせに
君は見てさえもくれない...

うーん…でも、その気ないなら何かしら示してあげたほうがいいよね。
私はよく彼に｢ﾜﾀｼ迷惑かなぁ？｣って聞いたけどその度にキョドりながら｢そんなことないよ｣って言ってくれたが、メールは放置するし、挙句の果てには私に何も言わず私のそばから離れて行ってしまったよ。その後も連絡無し。
おかげで他の恋愛もできずに一年半も彼のこと引きずってるよ。
こっちの勝手とはわかっているんだけど、ｳｹﾐﾝであることを言い訳に対人関係から逃げるのは受身である前に人間として、ちょっと…

>>58 >>59 >>60
レスありがとうでつ。
ウケミンに限らず終了ですねやっぱり。
実は借りてるものがあるのですが、返すためには直接会いに行かないと
ならないようです。「返したいから会って」というメールももちろん無視なんで。
会いに行くのも正直怖くて仕方ない。。。
今の自分はすごくダメ人間でつ。
みなさん私のようにならないでください。

合宿の時女子の汚れたﾊﾟﾝﾃｨ盗んで汚れてるとこの匂いを
嗅ぎながらｵﾅｰﾆしますた。けっこう汚れてて良かった！

>>70
おいおい、どのスレの誤爆だよｗ

ﾜﾗﾀ

　　　　　　　　　　,..-‐−-　､、
　　　　　　 　　,ィ":::::::::::::::::::;;;;;iii>;,、
　　　　　　 　 /:::::::::::::::;;;;;;;;iii彡" ::ﾔi､
　　　　　　 ./::::::::::::;:"~￣　　　　 ::i||li
　　　　　　 .|::::::::::j'_,.ィ＞､、　　 .:::iii》
　　　　　　 ヾi´｀, 　`‐-‐"^{"^ヾﾉ"　
　　　　　　　　Y　　　　　,.,li｀~~i　　　　 このスレは滅びぬ。
　　　　　　　　 i、 　 ･=-_､,　.:/　　　　 何度でもageるさ。
　　　　　　　　　ヽ　　　 ''　 .:/　　　　
　　　　　　　　　丿 `rー ､、ノ　
　　　　　／｀ーヘ､　ー--´ l| ＼￣ニ-､
　　　　ノ､ノ＾⌒へ＼ー--‐'/,＿ ＼　　 ＼
　　　／⌒　　,◎､ 　＼　／ |　：￣　　　　＼
　 /::::　　　 ／|_.|ｲ-､ ､V ￣　　： ｜
　 >-―　__/､ﾆEl（,,ﾉ : |o　　i　：　o
　（　　 ／　〈　ﾆニﾉ　: |　　　｀｀'''―'⌒
　　＼|　　　＿ーノ　 : |
　　 ＼｀ー´／￣　　 :｜

男一匹硬派とは、女一人を思うべし
女一匹硬派とは、男一人に尽くすべし

俺の机に彫ってあったんだが･･なんかの歌詞？

>>62さん

レス有難うございます！
私、実は彼氏がいたのです。
でもその彼氏には、他に好きな人が出来たと言って別れを切り出しました。

好きって告白するのは独り身じゃないと出来ないと思ったから。
…でも惨敗。仕方ないけど。

『これ以上進展する気がないよ』って態度をされていたなら、私も彼をよく見ていたから気が付いたと思います。

でも、『何で37ちゃんは(彼の気持ちに)気がつかないの？』って、友達に言われる位の態度をされ続けていたし。
(彼氏いるから、気付かないフリしてたんです。)

…でも、彼に聞いたら、それは私が惚気てると思ったから当てつけでしてただけって言われてしまいました。

普段の彼なら、友達をからかう時は絶対冗談めかして言うのに。私には焼き餅焼いてるみたいな態度取られたら好きでいてくれるの？って思っちゃう。
友達にも誤解されちゃうような態度はツライよ。私はあなたが好きなんだから。

ｳｹﾐﾝの皆さん。もし、本命以外の子に好意を寄せられて困ったら、きっちりと線を引いて友達付き合いをして欲しいな。

本命以外の子に告白されたら、友達としての付き合いを望んでる。とか、はっきり言葉で言ってあげて下さい。
そう言って貰えた方が、告白した相手も傷つかないで済むと思います。

>>45
ｽﾚ違いだけど、そのHNって、2女教皇?

はっきりしないのは良くないねホント。
３７ﾀﾝは元々の彼氏とちゃんとけじめつけて偉かったね。
当たり前のようでも、次の好きな人とくっつくまで元彼と別れないっていうｽﾞﾙｲ子
結構多いもんだよ。

何度も言われてるけど、勝手に惚れて思いどおりにならないから嫌うなんてやめてくれよ。

初めて受身ンらしい男の人好きになっちゃった。
今までが「俺についてこいっ」じゃないけどペース
作ってくれる人だったからすごく戸惑ってます・・・
受身の人ってマメに連絡することを「うっとおしい」とは
思ってないもんなんでしょうか？ただ自分から連絡しないだけで。
そうならしつこくない程度にこっちから連絡取るんだけど・・・

嫌いになれたらもっと楽かも。でも傷ついたとは言ったけれど
嫌いにならなくて悪く思う気持ちも全くないよ。
ただ好きで会いたいばかり。

>>79 うーん、「うざい」とか言われたら自分の中でもうだめぽ
自己完結終了だからね何とも・・・。
ただむこうから来ない以上こちらから連絡しないと何もないよ。

でも、諦めるのを諦める。良い言葉でつ。

>>79
くどくなければいいんじゃない？俺がそうだってだけの話だけど。

電話もメールも無駄に長いのは相手していて疲れるというか、
(自分の心の中に)妙に覚めた第3者の目を持つ自分が登場して
くるんだよね…

>>75
> でも、『何で37ちゃんは(彼の気持ちに)気がつかないの？』って、
>友達に言われる位の態度をされ続けていたし。
ウケミンはそんな周りに自分の好意を悟らせるような態度は取りませんが。
自分の気持ちはあくまで隠す。平静を装う。がウケミンの鉄則かと。

　よってそいつがただのDQNなだけ。

なんか腑に落ちなかったけどようやく判った。
ここの住人は「愛されるヘタレ」を受け民ともてはやして正当化し、
「愛されないヘタレ」をただのヘタレそのままに冷遇してるのな。
同じヘタレでもその差は限りなくでかいよなあ。
　
しかし区別の基準「愛されるか否か」は自己評価が当てにならない要素なので
「俺ひょっとして受け民かも！？」と勘違いする奴も当然出てくる。
罪深いスレだよ。
　
ヘタレ卒業を目指すただのヘタレの戯言なのでsage。
俺は愛されるように自分を磨くよ。

>>83
周囲を静観できることは、ヘタレにはならないよ。
腑に落ちないのは、、そりゃあ君とその他は違う人間だもんね。
それにこのスレはウケミンという正義を中心に回ってる感じするから、
まずはここから卒業だね。

>>82 そうですねー。

ウケミンは自分の気持ち隠し切れなくなると黙りませんか？
逃げます？

ホントは相方がウケミンなんて、いやでつ　つД`)･ﾟ･｡

ですから精一杯、教育しつつ、研究しにきてます。
教育内容。
感情を表してもいいんですよー。
その方がこちらはうれしいです。
安心しますー。
しかし相方の言葉はイマイチおかしい……。
ここに来て、なんとアレはこういう意味！
などと学んで再度教育にいそしむ日々……。

ここに来ているウケミンさん。
自覚したなら自己矯正も１ミリくらいずつヨロシク！

>>84
>ウケミンという正義を中心に回ってる感じ
そこが問題だよな。受け民へのアプローチ研究の場としては価値があるスレだけど、
受け民という看板を盾にヘタレを正当化するヤシを養成してるおそれもある。
86みたいにもっと自己完結ヘタレ思考を修正する流れがこのスレには必要だな。
無視られても諦めずに手を差しのべる健気な連中がこんなに頑張ってるんだからよ。
喪前らも頑張れ、自称・受け民ども。
卒業前にこれだけ言っときたかった。あばよ！(柳沢慎吾風)

age

>4->5ｽｹﾞｰﾅｗ
俺も受身ﾝなのかも・・・
寝る前の考え事とかあの時あーしてれば・・・とか
寝るまで考えてたりする

>4-8
100%俺ウケミンやw
…まあ、自覚あるけど。

>>87
よく「頑張れ」って言われるんだよなあ。そんなに頼りなさそうに見えるか。
それが気にいらなくてますます感情を押し殺す罠。
まあこの世に普通の人間なんていないわな。誰でもおかしい部分があるものだ。

ｳｰｹﾐﾝ(･∀･)σ)Д`)ﾌﾟﾆ

別にウケミンだろうとヘタレだろうと他人に迷惑をかけて
いるわけじゃないから責めるのはちょっと違うような気がする。

自分が好きだから勝手に勘違いしたんだし、好きでも行動できない
というのも結局その人が悔やむだけでしょう。

自己責任なんだからいーんじゃないですかね。

俺は受けみな男。
いい出会いがないかと受身の気持ちでいる。
自分から積極的いくって例えばどんな風なしたらいいのかおしえてください

いい出会いが無いかってなんかウケミンと違うような…

許しがたい干渉だ>>83の奴！
受け民がどうしたいかは受け民が決める物である！！
自分の殻に閉じこもり一生内気で過ごすのも受け民の自由だ！！！
人間には人生に失敗する権利がある！!！!

自分の殻に閉じこもり一生内気で過ごしていたいものなの？

このｽﾚって…。

>>87さんの言うよーに
＞受け民という看板を盾にヘタレを正当化するヤシを養成してるおそれもある。
っていう男の人と、
脈なしの男を｢ｳｹﾐﾝ｣と都合よく解釈して
勘違いしがちな女の子たちが多い気がする…。

本人がよければそれでいいと思うけどね〜。

なんかさー、好きになった男が、なにかの原因であまりいい反応を
返してくれなくなったのを、「相手が受け民だから好き避けしてる」
と思い込もうとしてる女が多いような。

避けられているという現実を直視し、原因を探り真面目に対策を練る
事をお勧めする。

　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
〈　１００ＧＥＴ。どうもすいません。
　∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

と、いうよりも
相手がウケミンだから進展しないっていうのは
つまり自分もウケミンだってことだろう。
ぐいぐい引っ張れれば相手がいくらウケミンでもどうにでもなると思う。
実は自分のほうが腰が引けてないか再確認しよう

れいせーいに分析して、ｳｹﾐﾝ傾向ってことはあると思うけどね〜。
やっぱりうまく気持ちを表現できない人はいると思うし。

だけど。
やっぱしｳｹﾐﾝならなおさら、伝えないとわかんないと思うよ。
ずーっと一人でこーだあーだって妄想してるだけなのは
とっても非建設的だし。前に進めないじゃない。
１年とか同じ想いにとらわれていたら…
もしそれが勘違いだったら結構無駄も多いと思うし。

人それぞれのテンポがあるけどさ。女の子は特に。
男の人って本当に好きなら行動に出すよ？
都合よく解釈しすぎないで、勘違い７：ｳｹﾐﾝ３くらいの可能性で
考えていったほうがいいんじゃー、なんてね。

>>68
> 私はよく彼に｢ﾜﾀｼ迷惑かなぁ？｣って聞いたけどその度にキョドりながら
>　｢そんなことないよ｣って言ってくれたが、メールは放置するし、挙句の果て
>　には私に何も言わず私のそばから離れて行ってしまったよ。その後も連絡無し。

普通に避けられてるうえに相当ウザがられていると思われ。
自分の立場に置き換えて考えたらわかると思うけど。
「迷惑だ」って言える？よっぽど大嫌いな相手でもなけりゃ言えないよ。

>>102
そう、ｳｹﾐﾝでも、たしかに自分から積極的には動かないけど、相手の好意が
見えたら、オロオロしながらも必死で努力したりはするよね。
私の好きなｳｹﾐﾝも、向こうからは話しかけてこないけど、挨拶程度でも
こっちから声かければけっこう話してくれる。嬉しそうにｗ

>>98>>99
ウケミンと脈なしと、
自己完結型マイナス思考と勘違い無神経の人が混在してるから
話がややこしいことになる。

>>104
ウケミンでない男をウケミンだと思い込む
のは別に構わんのよ。

ただ、それゆえにうまくいかんだの、
騙されただの言われると、責任転嫁も
いいかげんにせい!と言いたくもなる罠。

こんなタイプのヤシを好きになったんだけど、
どうすれば仲良くなれるかなぁ？
なんて前向きな質問をキボンヌだな。

もっとも、ウケミン肯定派な男もどうか
と思うがな。

ウケミンは人を騙せるような人種じゃないと思うけどなあ・・。

肯定派もそれはそれで問題だけど
実際ウケミンな以上、そこから考えていくしかないよね。

というか、以前はとても仲がよかったのに
一旦気まずくなってからこじれてる。
好き避けなのか本当に嫌なのかでずっと悩んでる。
強引に行けない。
どうすればいいだろう。

自分のウケミン治したい。

>>106
勝手に勘違いしたくせに、騙されたとか言われると
(ﾟДﾟ)ﾊｧ?って聞きたくなるだけの話です。

肯定派というのも、
「俺達を落とすのはムズいぜ。素人はやめきな。」
みたいな事逝ってるヤシらを指すだけで、

ウケミン気質らしいけど、こんな折れでも好いてくれる子いるのかい？
とか、
自分は女を口説いてもサマにならんから、慣れないことはしないで生きたい。

とか思ってるヤシは対象外です。

＞自分は女を口説いてもサマにならんから、慣れないことはしないで生きたい。
まあ、これはおれもﾀﾞﾒと思うけど、

＞ウケミン気質らしいけど、こんな折れでも好いてくれる子いるのかい？
はしょうがないような気がするんだよね。
って、俺も思ってるってことなんですが、
はい、逝ってきます。

ウケミンはホワイトデーどうするんだい？？

もらった相手に義理はちゃんと返すよ。
義理も返さない人はｳｹﾐﾝじゃないと思う。

おれがバレンタインにもらった相手は
ちゃんと彼氏がいて、当日は忙しいだろうから、
今日あたり渡してしまうつもり。

たびたび部屋を訪れると、もっと１人の時間がほしい、と言われる
あまり部屋を訪れないと、二股かけてるのか、と言われる

はやりのカッコいい服を着ると、あなたって流行にふりまわされてる、と言われる
はやりのカッコいい服を着ないと、あなたってダサくて恥ずかしい、と言われる

話の途中で発言すると、黙って聞いていて、と言われる
話を黙って聞いていると、なにか言ってよ、と言われる

待ち合わせに３０分遅れていくと、３０分も待たせるなんてひどい、と言われる
自分が３０分遅れると、３０分ぐらいなによ、と言われる

やきもちをやくと、しばられるのはいや、と言われる
やきもちをやかないと、もう愛してないのね、と言われる

そうだねと賛成すると、自分の考えがない人ね、と言われる
そうじゃないと反対すると、理解がない人ね、と言われる

人間とは不条理な生き物ですね。

相談です。
一昨日、一年片想いしてきた受け民に告りました。で玉砕。
そう言う対象に考えて無かったって言われました。
でも諦めるつもりはないし、むしろ、凄く好きなんだって再確認したんです。
だから振り向いてもらいたいしもっとアピろうって決めたんです
けど、お互い卒業でもう会う機会が無いんです。
それで、もう気持ちを知られている今、今までより強めに押しても大丈夫でしょうか？色々誘うとか。
今まで頑張ってはいた物のここ見てると押し足りなかった^-^;
向こうは、気持ち伝えた後も普通に話してくれたので気まずさは無いと思うんです…どうでしょうか。

>>114
それは受け民じゃなくて、ただの脈なし。

>>115
レスどうもです。
そうなんです、確かに脈なしです。苦笑
でも同時に受け民でもあると思うんです、ここにある条件にも面白い位当て嵌まるし。
うまく言えないけど彼が受け身じゃなかったら誰が受け身なんだって、自他共に認める人で。
説明が足りなかったですね。すみません。

>>116
相手がウケミンだろうが何だろうが
脈無しは脈無しでしょーが。

なんかウケミンじゃなくてただの脈無しと異常なまでに主張する奴がいるね。
で、114は微妙にスレ違いな気がするわけだが。

>>118
相手がウケミンならまんざらスレ違いでも
ない気もするが。

で、>>114なんだけど、自分に正直に生きるのは
構わんし、誰も止める権利ないと思うが、
正直、キビシイと思うぞ。

別れもあるが出会いもある。新しい出会いに期待
したほうがいい鴨。

＞114
もう諦めるしかないじゃん。
告って対象外って言われてんだから、相手が受け身だろうがなんだろうが無理。
押したりなかったからまた押しはじめるって…振られたねにまだ押すの？

＞114
もう諦めなよ。いくら相手が受け身だとか言ったってさぁ、
対象外って言われたんだからもう無理でしょ。しかも
押したりなかったからまた押し始めるって…相手の事も考えてよ。
ストーキングはしないように。

↑ごめん。かけなかったと思って二回もかいちゃった

自分も受身側だけど受身の人だって
好意ある子から言い寄られたら普通に
断らないと思うけどね。逆に嫌な相手
じゃないかぎり断ることを悪いなーとか
思っちゃうし、しかも114の場合は
ハッキリ「そう見れない」って言ってるん
だから受身とかの問題じゃないっしょ。
そう見れない人に何度もアプローチされても
ウザイだけだし逆効果になるよ。

相手に完全に拒否されるまでアタックしつづけるのも
いいかも知れないがそれはむなしいぞ

>>112 それは相手がわがままなだけでは？

>>114 123 「対象外」と「話したくない」
どっちがキツイんでしょう？
見込みあるのかな。

確かに「対象外」の人に来られても困りますが。
はっきり断れない場合ますます苦しみそう。

>>117-123
おまいらほんまにたちわるい香具師らだな。
おまえらでてけや。
あと、ほとんどが文盲なのな。

>>114
はがんばるっつってんだからイイだろうに。
それに、114自身がうけみんだったなら、
あながちスレ違いでもないと思うが。
>そう言う対象に考えて無かったって言われました。
「そういう対象に考えてない」ではなくて「・・・なかった」
と言ったんだろ?
可能性はあると思うがね。ウケミンかどうかはわからんが、
諦めるにはまだ早いんじゃないの？
極度のウケミンの場合、告白などありえないと思うので、
つーか、罠だと思うのでそんなふうな回答をしない事も無い。

【今さら】昔振った人を好きになった【遅い？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036898961/

ここにもある通り、振って後悔してる奴なんざごまんといるがね。

ちと、希望的観測を述べすぎてるが、
諦めようとして諦められるわけでもないし、
諦められるまで精一杯がんばってみるのが良いと思われ。
どっちにしろまだ普通に話せるってことはうざがられてはいないと思うけど。
まぁくだらない、こんなとこでしか大口叩けない上に、俺はモテるんだみたいな
勘違い野郎どもの煽りなんぞ無視して
あなたが思う道を行くのが一番。なにより後悔しない事。

>>114 普通に接してくれてるのは相手の思いやりでもあると思うよ。
大事に。

>>126
でも>>114は今までより強めに押すとかいってるし…。
それって一歩間違ったらストーカーだよ。
今は押しも引きもせず、冷静に様子を見ることをお奨めする。
ウケミン相手に焦りは禁物、どうしても諦められないなら、時間を掛けて
ゆっくりやりなおそう。

>>126
責任とれんのに調子のいいこと言って
傷口を広げる原因になるのは嫌なのよ。

出てきたついでに、もうひとつ>>114にアドバイスすると、
今までどおりの関係なら拒否されることもないだろうから、
長期戦に持ちこめば、いつか気持ちの届く可能性もゼロじゃ
ないと思う。

が、何年かかるか分からん。一年二年じゃきかないかもしれないし、
また、彼があなたの女友達に熱い視線を送っているのを眺めることに
なるかもしれない。
そんな苦しい状況を耐え続けても確実な収穫を期待できるワケじゃない。

彼を追うのもいいが、それなりの覚悟は必要だよ。

>>126に禿同。
なんか諦めろレスが続いてたんでびっくりしたが。
諦める時は全てやり尽くした時じゃないかね。
強めにアプローチでストーカーになるとは思えんが。
そんなに世の中にはストーカー溢れてるんだろうか？
114さんは、これから相手とどう付き合っていくか、だと思う。
長期戦は覚悟の上、自分でもう手は無いと思うまで
さりげなく頑張れ。
ここで脈無しだから諦めなよと言われて、
諦める事出来る思いの丈では無いだろうしね。

>>130
>>8をもう一度よく読もう。とくにこのあたり。

>・長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように
>・あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり
>・相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます

……で、
まだかな〜114さん？

必 死 だ な （ｗ

ちょ〜プラス思考の人ってうらやましいね(´∀`)σ)д`)
いろんな意味で

機会だけは作れ。その内少なくとも話し掛けることには慣れる。
自分の中で何かが壊れていくような感じはするが。

>>135はどれに対するレス？

ウケミンに質問
本命との距離が縮まないとき、積極的な女の子
または関わる機会が多い女の子に、乗り換えるのは簡単にあることですか？

私もそれ知りたい！

>>137
本命にたいして、あ〜もうだめぽとあきらめそうに
なった時ならあるかも。ただしそう滅多にないと思う。

ウケミンな上に一途で頑固なもので・・・。

ウケミンが本命にあらわす唯一の愛情表現ってなにかある？

>>141
会釈

>>139
なんとなく分かる。

ご相談です。
こちらからのﾒｰﾙには、3回に2回は返事は返って来る。
電話も着信履歴があれば、コールバックは来る。
向こうから送られたり、電話が来たことナシ。
（TEL番聞き出したのも私から。）
遊ぶ約束を取り付けたものの、先送りにされて、計画倒れ気味。
これは、ｳｹﾐﾝ？

>>144
ｳｹﾐﾝってのは、相手に恋愛感情があるのに動けない人でしょ？
あなたが書いた彼の様子だと、普通の人にしか思えない。
約束が先送りにされてるのは、忙しいか、面倒くさいか、あなたと遊びたくないのか。
ｳｹﾐﾝうんぬんは関係ないと思う。

>145
いや、返事なら何とかがんがってするタイプなのでは。
遊ぶ約束を先送りにしたのは、
自分の勘違いだろうと動けなかったのかも。それなら彼もまたｳｹﾐﾝ。

>144
>2-10あたりのテンプレを見れば彼がｳｹﾐﾝかどうかわかるとﾓﾓﾜﾚ

>>女性からの評価は高い

ここがポイントだよね。

>>144
あなたの彼がウケミンかどうかは知らんが、
ﾃﾞｰﾄしたいなら日時と具体的な場所まで
あなたが決めないと同じことの繰り返し
じゃないかな。

ハァ。

もうダメぽかも。。

ｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝにがんがって告白したものの
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰには何もなし、です。
ｳｹﾐｿだと思っていたけれどただの脈ナシでした。

ｳｹﾐｿでも、そうじゃなくても、ﾁｮｺ渡して「好きです」って告白
したんだから、OKなのか、悪いけど･･なのか、返事ぐらい
欲しかった。。。
こちらは勇気出して真剣勝負したのに・・。

告白しても、放置ﾌﾟﾚｲなんてひどすぎる・・・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞１４９さん
　本気のバレンタインデーの返事をホワイトデーにする人って
　そんなにいないのではっ？！
　あと常々思ってる事ですが『好きです』と言われてもＹＥＳ／ＮＯは
　言いづらいと思います。『付き合って下さい』ならはっきり答えを
　告げることができるけれど…。

　『好きです』と伝え精一杯なのは良くわかりますが、冷静になって
　下さい。思い切って返事を催促されたらどうですか？
　告白された側が『返事をしに来る』というのは無さそうですから。

144です

>145〜148
ﾚｽ ｻﾝｸｽ!
参考になります。

前に一度、日時指定して約束はしてたんですが。
約束の前日に、彼が風邪ひいた、ゆうから
結局取りやめたんです。

彼は現在長期休暇中なので、もいちど誘うなら今かなー、と。
はっきり断らない性格なので、また約束までして、ﾄﾞﾀｷｬﾝかなー。
>脂身のないひきしまった体
コレ、めちゃ当てはまってます。

男だがｽﾏｿ。
昨日はやめのホワイトデーのプレゼントを渡すために遊びに誘ったんだ。
会うまでまだ時間があったのでオレは男友達と遊んでたんだ。
以下はその友達との会話
友「お前今日Ｉと会うんだろ？」
オ「そうだけど、なんで？」
友「オマケの女がくるけどがんばってな」
オ「オマケ？」
友「Ｉの友達のＭがついていくってメール来たよ」
オ「何それ！？２：１じゃん・・・」
そこで何を血迷ったかオレは友達まで誘って無理矢理Ｗデート状態にしてしまった

情報どおり、ＩとＭが二人できた。
オレは友達と二人でいた・・・そしたら
ＩとＭが二人ともが「なんでアンタいるの？」的な目でオレの友達を見ていた。
受身の自覚症状？があるオレは
Ｉがオレに話しかけてくれるのを待ってたけど、そーなるわけもなく。
会話がつづかないからずっと友達としゃべってしまった。
話したくても話しかけられなくて、その空気に耐えれなくなって
オレは勝手に友達とどっかへ逃げてしまった。
友「お前なにやってんだよ・・・」と
自分の愚かさを悟ったオレはもっかい集合しようと言って
なんとか集まることができた。

それから一応4人で楽しく盛り上がった。
Ｉの隣はキープし続けたけど・・・まだプレゼント渡せれてない
それで帰り際、駅に向かって歩いていたとき
友達とＭが先にどっかへ行ってしまった。
気を利かせてくれたんだな、と思った。
二人きりになれて、やっとプレゼント渡せた。
喜んでくれた。オレも嬉しかった。

でも、思えば自分の力でなにもできてなかった。
全部人任せだった・・・

もう、ホントだめ・・・テンプレどおりネガティブ思考だなぁ・・・
よう意味のわからん長文、ｽﾏｿ

154は良かったんだけどねぇ…
153がなぁ。何で逃げんのよｗ
でも頑張ったよ！よくやった！

>>154
ちゃんと渡せた君と最後まで協力してくれたＭ君に乾杯

>>156
あ、わりいＭは女の子のほうの友達だったね。
Ｍ→君の友達も間違いです。

>>155
なんでかわかんないんだけど
体が勝手に逃げる・・・
いっしょにいたいと思うんだけど
逃げちゃうんだ。
前に１：１でＩとあったときはうまくいった
頼る人間がいないとしっかりできるのかも
>>156
Ｍは女です・・・文章がわかりづらかったかもしれないけど
友達＝男、オレの友達
Ｉ＝女、オレの相手（片思いだがバレンタインにチョコもらったのでお返し）
Ｍ＝女、Ｉの友達

>>158
間違えちゃってすんません。

昼休み終わりそうだったんで慌てて書いたら
間違いだらけ。しばらく消えます。

>>159
いえいえ、レスくれてありがとうございます。

でも、ホント渡せただけでもよかった・・・
なんかこのまま渡せずに解散みたいな不安が何度もよぎったよ

>>150
おっしゃる通りです。。
しばらく冷静になって考えてみます。。
どうもありがとうございます。。
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

>>154 よかったねー。
それにしても何で彼女は友達つれてきたんだ？

前は１：１で会ってもうまくいったんだ。
私は最初だけ１：１でもいっぱい話せた。
以降逃げられる・・・。

>>142 本当？

＞１５３さん
　＞ＩとＭが二人ともが「なんでアンタいるの？」的な目でオレの友達を見ていた。
　Ｍこそ何でいるの状態ですよねぇ。中高生ですか？
　そしたら有り得なくはないかも。（友達連れてくること）

通常会話において受け身な方に質問です。（友人との談話でも。）
間が空いた時は『何か話さないと！』と内心ネタ探しに必死ですか？
それともぼーっと相手が話題提供するまで待ってるんですか？

この間を相手はどう感じているんだろうといつも思うので。

>>162
１：１だとウケミンはうまくいくのは気のせいでしょうか？
オレも１：１ならがんばれる・・・でも
目標の相手より話しやすい人がいるともうダメだ
楽なほうに逃げていってしますよ。
>>163
オレらは全員高校生です・・・
オレもなんでＭがくるの？？とすごく思った
１：１ならぎこちなくてもなんか幸せになれるのに・・・
って逆恨みですね。すまんよ、Ｍよ。

>164
　あ〜、高校生でしたか。だったら友達ひっついて来ますよね。
　でも事前に言わないＩはおかしい。当人知らずに友達知っている
　のも不思議。Ｍ、じゃまっ！帰れ！と私が１６４さんなら絶対思う。
　Ｉさんとは両思いではないんですか？チョコは義理だったんですか？

　私が知っている受け身な人は３人以上の場では自発的に発言しません。
　１対１なら話すけど。（しゃべらざるを得ないとか思っているのかも）
　私には理解不可能な行動のひとつです。

>>165
チョコは・・・ｷﾞﾘだったのかな？？
なんかそうっぽいです。
＞私が知っている受け身な人は３人以上の場では自発的に発言しません。
　１対１なら話すけど。（しゃべらざるを得ないとか思っているのかも）
これはオレが解答すると、ズバリ、そのとおりだと。
まぁ、オレの場合だけどね。
オレは会話が止まってしまった時の空間がイヤで
ずっとしゃべり続けているよ。１：１の場合は。
たぶんIのオレにたいする印象は
複数：複数の時と１：１ではかなり違うと思う。
１：１のときは付き合ってると思われるくらい
うまくいったんだ・・・

ウケミンはホワイトデーにお返ししますか？

>>167
直前２０レスくらい読めんのかお前は。

>>167
オレはがんばって渡したよ。
正直相当恥ずかしかったけど。

貰ってないけど付き合ってる場合は渡したほうがいいのかな？

>>169
ｺｰｲﾂゥｰ(´∀`)σ)д`)ﾌﾟﾆ

>>171
恥ずかしいよ（笑
でも相手が喜んでくれたときはうれしかったなぁ
オレがバレンタインにもらったときも
もっと大げさに喜んであげるべきだったかな

>>172
その心意気だ！がんがれ

ウケミンと言えども貰った物のお返しはきちんとしてくれると思います。

ところでウケミンの皆さん＆ウケミンとつきあったことのある女性に質問です。
ウケミンてベッドの中でも受け身なんですか？
受け身傾向があるのは構わないけど、何にもしないとかはヤダなぁ・・・。
ってなんか純情恋愛板にふさわしくない質問でスミマセン

　（´Д｀;）ヾ
　　　∨）
　　　（（

相手がｳｹﾐﾝなのか、私に興味ないのかわからないー。
電話もメールも私から。
でも、仲良くなろうとかいつでも電話してとか言われる。
どーなんだろう。

>2-10に照らし合わせて見ても
ｳｹﾐﾝなのかどうかの判断がつかないような人は
まずｳｹﾐﾝではない罠

>>175
俺には確かなことは言えんけど、ベッドの中でウケミンかどうかってのは
対女の子との関係がどうかによりけりだ。仮に175さんが風俗で働いている
そするならば、当然、男は誰でもウケミンになるわけだ。つまり、女が
その道のセミプロの場合には、日常生活と切り離して考えても男はウケミン
だよ。

>>176
俺もそんな感じのこと言うよ。
自分からするのは恥ずかしいんだけど
気軽に電話してほしいな〜って感じだと思う。

>>178
175さんじゃないけれど
ウケミンな男性は、相手の子にそういうリードしてもらいたい
と思う傾向もあるんですか？自分がリードするより。

>>180
俺はウケミンの部類には入らないのでわからんが、意外に逆なんじゃないかな。
「下半身に人格無し」とは良く言ったもので、あーいう行為と日常のその人物が
常に一致するとは限らんと思うね。

>>180
私の好きなウケ民は、
職場やみんながいる場では一切目も合わせてくれないほどの重症ウケ民。
でも酒が入ったり、二人きりになったりすると豹変する。

抱きしめたがったり、ちゅーしてきたり、あっちから迫ってきます。
我々はまだあんまり進展してないので、ベッドの中ではどうか分からないけど、
でも酔った時に電話してきて「エッチしようよ」とか言うことがある。

私が思うに、ウケミンて普段は感情や愛情が表に出てこないだけで、
心の中では相当イロイロ溜め込んでる生き物ですよ。
性欲もまた然り・・・じゃないかなぁ？
もしかしたらウケミンじゃない人より性欲強いかもしれない。

ベッドの中まで関係が進んだら、
ウケミンは積極的にリードしてくれる・・・と、私は思いますけど。
むしろそこに至るまでが大変なのです。
どうやってベッドまでたどり着けば良いのか、と。

私の彼氏さん、今まさにそこで立ち往生してるみたいだから・・・w

シャイで大人しめな男の子に聞きたいんだけど、
気になる子や可愛いなと思う子がいて、会う機会あっても避けちゃい
ますか？
他の子に話しかけたり、目を見なかったりするもんですか？

>>182

どうやって仲良くなって、付き合えるようになったんですかー！？
すっごく知りたいです〜・・・。

どー見てもｳｹﾐｿだ！って感じの人を好きになったのですが
あまりに感情を外に出してくれないので、ただの脈ナシ?って最近
思ってきて、本気で落ち込んでます。。。

あんまり気にするとうまくいくものもうまくいかないとは
思うんですが、参考になる話をぜひ聞きたいでつ〜・・・。

iikagennyametara?madayattennno?sage sage

>>175
何もしないことはないけど、やり方がわからないことはあるかも。
ウケミンだから付き合うことも少ないし、付き合ったとしてもＨまで行きにくいから、経験も皆無かあるにしても少ない。
その時は嫌がらずに親切に教えてやってくださいな。

これから起こりそうな事を軽く200回以上は考える受身男。21歳

バイト先にとても仲のよい2人組の女の子たちA子・B子(19歳)がいた。
A子に片想いをした。
が、B子に気があるあるビーム(A級)を送られだした。
A子となかなか距離が縮まらなくて、あせりだした頃から、
B子のビームがさらに強くなってきた。

俺はB子に落とされた。

以上。

>>186

＞付き合ったとしてもＨまで行きにくいから、
　経験も皆無かあるにしても少ない。

そう言い切るのは、違くない？？
それだと、単なるモテナイ奴じゃない？

内気でモテナイ奴＝ウケミン

は違う。

>>188に補足

ウケミン＝経験が少ない

これも違う。

なぜなら俺はモテるから・・・





（´♀｀）・・・どうせ叩かれるんだろうなー・・・

http://www.agemasukudasai.com/bloom/

>>190
ﾍﾞｼｯ

>>190
べしっ

>>187
おまいはｳｹﾐｿじゃないので、ｽﾚ違い。

マジレスしてみる
>>187
それなりにモテてるけど、それに応える術を
知らないがため、結果的にモテないヤシ=ウケミン

↑ゆえにＨ経験も少ないヤシ=ウケミン

だと思うけど。

>>190
自慢厨は氏ね。

皆さんレスありが�d
こちらとしては、経験不足ゆえの受け身に関しては全然OK。教育します（藁
まあ実際そこまでの関係に持ち込めるかわかりませんが…

>>187
ウケミンは仮に女子から好かれはしても、多くの女子からはモテないよ。
それに軽々しく付き合ったり手をだしたりできないから、経験も少ないと思う。
なぜならそういう引っ込み思案で、どこか一歩線を引いたような性格をウケミンと呼ぶから。
実も蓋もない言い方をしてしまえば、ヲタっぽい性格だね。実際ヲタかどうかは関係なく。

貴方は単に自分からは手を出さない（もしくは押しに弱い）妄想体質だと思われ。

>>197
教育されたいでつ。
とは言ってもさすがに３０未経験とかだったら引くんだろうな。

187って受身とかじゃなくてずるいだけのような気がする

経験浅くてもひかないよ。
ただ、ちょっとした事でそっぽ向かれそうな不安はある。

ｳｹﾐﾝって勇気のない人のことを言うんじゃないか？

>>200
同意。すべてそっちが言って来たんじゃん、やってきたんじゃんって
言ってするりと逃げられる道を作ってる人もいると思う。

198が、良い事言った。
まさに、おれはそんな感じ…

あ、ごめん。ｳｹﾐﾝ全体に対して言ってるのかと思ってた。
でも187もずるい気はするな。

告白します。。最後に質問させてください。
彼が私を好きかは？ですが嫌われてはなくまぁいい感じですが
やっぱり告白の仕方次第で返事は変わってしまいますか？
例えば、月末にお返しをすると言ってくれたウケミン君に
「あれは本命チョコだから私を好きじゃないならイラナイよ」みたいな
言い方すると、いいなと思ってた子でもひいちゃいますか？
ストレートに言うのが一番だとわかってますが
今いち自信がなく、彼を試したいって気持ちがどうしても消えなくて。。
ウケミンさん、どうかお答えください。。

すみません。相談させてください。
当方、重度のコンプレックス＆トラウマ型ウケミンな高１男です。
>>4>>5の項目には・男友達とつるむ、・不安になると服をいじる以外の全てが該当。ｗ
それで、昨年１２月に好きな子ができたというよりは、
その女の子の方からそれとなく行動をされたからなのですが。
未だに面と向かって話はできていません。。。
相手からバレンタインのチョコをもらったりもしたんですが・・・。

体が弱いので、迷惑はかけられないという想いから、
「俺はこの子のためにならない」という概念を捨てきれない。。。
どうしても自分に自信が持てない。。。

それにその子は結構可愛い方なので、やっぱり一昨日、いっこ上の先輩に
告られている所を偶然通りかかってしまいました。
見た感じ、その先輩ルックス・容姿は一瞬で勝てないと判断。。。
彼女がOKしたかは知らないです。ただ通り過ぎることしかできない自分を殺したかったです。

嗚呼・・・人生であるかないかのチャンスを逃してしまった気がします・・・。

>>206
ストーレトでお願います。
そんな風に回りくどく言われると
俺は引くな。

>>206
>あれは本命チョコだから私を好きじゃないならイラナイよ

と言われたら自分はひきます　
「念のために言っておくけど、コレ義理チョコじゃないからね〜」とか笑顔でさりげなく
言ってもらえたりすると自分の場合、表情は変化しなくても内心はバクバクものです

自分の場合、今年は本命（だと思われる）が2個で義理が2個だったんですが
はっきりとした意思表示がなかったので普通に義理チョコを4個（同じモノ）を返しました
女食いまくりの友人なら確実に2人喰ってますw

>>208 >>209
お答えありがとうございます。
いや〜あまりにウケミンすぎる彼にイライラし
つい、告白ではなく暴言はきそうになってましたW
ハッキリ「彼女にして」と言ってみますね。あ〜ドキドキ。。。

>>210
でもワタシすごーく共感できるyo。
もう義理みたいな返事ならいらないよ、ってとこまで
来てますね。

>>4>>5見たけど俺もｳｹﾐﾝだ。
ｳｹﾐﾝは、実際に付き合わなくても、女から好かれているだけで満足することがある。

【勇気も自信もないウケミンだから明確に言われないと
　相手の言葉を信用出来ないよ】というのはわかるんだけれど
>>209さんみたいに明らかに本命も義理も自分で自覚してる人が
「はっきり言わないから君は義理なんだよ」って言われると、ちと萎える･･

>>183
そういう子が近くにいるだけで、さざ波のようなキメの
細かい緊張感がはしります。
もちろん、目もみれませんし声もかけれません。

>>213
スイマセン　言葉足らずでした　その2人は自分にとって守備範囲外のコだったので
はっきりとした意思表示がないことを言い訳に義理返しで誤魔化したわけです
もし気になってるコ（普段からいい雰囲気で話してるetc･･･）なら
本命返し+食事の誘いをしますよ　
最後に愚痴　一回も話した事無いコが本命チョコをくれるのは勘弁してください
しかも職場の気になるあのコの前で････「○○君もてるね〜」と言われて
平静を装ってましたが、めちゃくちゃ辛かったです

>>215
「はっきり言ってくれれば本命返ししたのにさぁ」っていうモテ男君の余裕
発言だと勘違いしました。こちらもごめんなさい。

俺のは放置でつか？

ｳｹﾐﾝな彼に思いきって食事に誘ってみたら（メールで）
そしたら行こう〜って返事きた☆

その時告白しようかと思ってます。
いつ会おうか・・ﾄﾞｷﾄﾞｷですよ・・・・・

>>207

>嗚呼・・・人生であるかないかのチャンスを逃してしまった気がします・・・。

自分でわかってるやん。
自分に言い訳しないで。
まだ間に合う。素直になれ

俺は本来受け身じゃない、と思ってた。
でもどうも本気に好きになったことがないだけだった。
今の好きな人にはどうしても弱気になってしまう。
そしていつも自分のへたれ具合に嫌気が差す。
彼女もかなり素直じゃないけど、自分のへたれが上だ。
来週から生まれ変わろう、、、、。

>>218
早く日にち決めないと向こうからは何も言ってこない。
で、自分も言い出し難くなって、実現しないまま。

でも、あんまり早く決めても、ウケミンはプレッシャーで当日行きたく無くなったりする。
で、ドタキャン。。。


これは私の悲しい経験談ですが、タイミング良く行った方が良いと思います…。
頑張って！

「義理みたいな返事」なんてされたこともありません。
>>214みたいな感じ・・・。

>>207チョコのお返しはした？
まともに話していないのなら
たとえその子が207に気があっても
「はっきりしてくれない、見込みなし、脈なし」と思われ
諦めてまたは何にしろその先輩の方に行ってしまう可能性は高い。

自分がはっきりしないで好き避けなんかやってるうちに
他の人にとられちゃったらもう残される道は見送るだけですよね。

ここに書いていいか分からないけど、春休みに入ってクラスでだれがみても
かわいい子からメールがきたんです。自分からはメアド教えてないんですが、
彼女曰く友達から教えてもらったとのこと。自分は彼女が好きなので積極的
にアプローチしたいと思っているのですが、自分は男友達とばかり釣るんで
いたので、女子とはまったくと言っていいほど会話をしていません。
メールが来なくなってからはや2日。自分はどう対応していいのか分かりません

>>223
自分からメール出せば？

　>>223
　自分から出せ。早いほうがいいぞ。
　出さなかったら絶対に後悔するから。
　男がここでしっかりしなかったら彼女が可哀想だぞ。

あぁ・・・いかん
あれからメールが送れない・・・
なんかあの時のこと触れられたら恥ずいな、って思っちゃう。
好きだけどな・・・

>>224
彼女とは天と地ほどのギャップがあるので送るのが恥ずかしいんですよ
>>225
女子とまったく話したことがない奴からメールが着たら
間違いなく気持ち悪いような気がします

>>199
私の好きなウケミンも三十路過ぎですが、年のわりに純情なとこが
カワイイなと思ってます。ちょっとしたことですぐ照れるし。
自分勝手な勘違い男よりは未経験の方が余程マシだと思う。
惚れた弱みもあるんで、気長に頑張りますわ。

>>227
とりあえずメールもらって嬉しかったってことだけは伝えないと。
友達にメアド聞いてまで…ってことは好意か興味を持ってくれてるのは
間違いないんだから！がんがれ！！

>>223
彼女は話したこと無いけどキミにメール送ってきたんだ。
だから会話の有無なんて気にしなくていいと思われ。
彼女も最初のメールは勇気出したんだ、次は自分の番だよｗ

＞２２３
　メール来たら返事は出していたんですか？やり取りは何往復ぐらい？
　自分から送ってばかりで相手から始まりのメールがなければ
　『あぁ、脈ナシかぁ』と思ってしまいますよ。彼女もそう思っているかも！
　些細な内容でも良いから送ってみて下さい。

>>229
いえ違います。彼女の友達が自分にメール送ったので、
ついでに彼女もメールを送ったと言う感じでした。
>>230
一応挨拶程度は済ませました。やり取りは一往復半って所でしょうか
相手のメールで途絶えています。上にも書いた通りその場の雰囲気で送った
みたいなので、脈なんて最初からなかったと思います。

脈があるかわからなくても、自分が好きなら送れ！
こんなチャンスは二度とないかもよ。

そこまでメールにこだわって、実際話したことはないの？

些細な会話なら何度かあります。

>>231
>彼女の友達が自分にメール送ったので、
>ついでに彼女もメールを送ったと言う感じでした
そんなことって普通に考えてある状況か？
友達が誰かにメール送ったからってアド知らない人に送るか？
ただの照れ隠しにそういうことにしてるだけじゃないの？
どっちでもいいから、送っとけや。
天地の差があるなら、向こうのメールで終わらせるような失礼な事が
出来るのかね君は。

そんな良い子のメールを放置するのかと言っている。わかったかコラ！
お前ごときが放置して良いわけが無い。よって送れ。

やっと送る決心ができました。レスしてくださった皆さんありがとう
できる限りのことはやってみます

>>236
がんがれよ。
最初から諦めたら何も始まらんからな。

age

すごいな、なんかオレに当てはまる部分がズバズバ・・・。

・オレは、コクったり遊びに誘ったりして断られるのが怖い。
・しかも女同士で「あの人にコクられたのー！」とかって噂されるのが怖い。
・「○○さんにコクられたんですけど、どうしましょう？」って、上司や友達に相談されて広められるのが怖い。
・彼氏がいないって言っていたのに、それがウソで、オレが彼女への思いを語っていた男友達と実はつきあっていたりして赤っ恥をかくのが怖い。

↑しかも一番下ぐらいしか、現実には起こっていないんだけど、
上の三つを想像しただけで、恐怖で足がすくんじまう。
女の人に好意を示されても、なんか・・・（怖

誰かを誘うシチュエーションを創造してみても
あかるい要素を何一つ見出せず、盛り込めず・・・・
こんなんだからいつまでたっても「はじめの一歩」が踏み出せない・・・

さみしいよ〜〜〜〜〜

ウケミンからホワイトデーもらったけど、どうやらライバルの
女の子と買いに行ったような気がする。。。
ウケミンじゃなくてただ気が多いだけの軽い男だったのかもー。

ウケミン同士で、お互いが別々の大学（東と西）に進学決定した後に、ふとした具合で告白しあってしまいました。
いったい僕らはどうすればいいんでしょう…ﾊﾊﾊ

ウケミン相手に頑張ろうとこのスレに来たのはいいけれど
私こそがウケミンだと実感させられるばかり。
ウケミンの特徴やウケミンの攻略法などとても共感するし
ウケミンが惹かれがちなタイプも男にあてはめるとしっくりくる。
ウケミンを攻略するつもりがウケミンに共感してる自分。
でも頑張る････ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

＞２４２
　遠距離でがんばれ。本当に好きなら。
　おれも実は経験ある・・・

彼女からメールきました
新しいメアドと進学先教えてもらいました
喜んでいいんですか？

>>245
新しいメアドを教える＝これからもメールちょうだい

こういう意味で解釈していいんだよ。
とりあえずメル友として仲良くなれるようにがんがろう。

223はウケミンにとっては理想的な展開だよ。女の子からメールが来て、
彼女の好意は明らかなんだから。ウケミンにとって一番踏み出しにくく、
踏み出す方法を見つけるのに四苦八苦する第一歩をクリアしてるんだから。

ｳｹﾐﾝは優柔不断の人って多い？？
何決めるにも人まかせってゆうか、何でもいいって答えを
持ってくるような・・・・

私の周りにいる男のｳｹﾐﾝはそのタイプ。
男らしーくはっきり決めて。（たいして普通のことに限っては！）

オレは学校の後輩から番号きかれたわけだが
その子からはまったくメールがこねぇんだよ・・・
送るのはいつもオレから。
でも送るとけっこうメールは続く。
スレ違いだけど、ウケミンな女もいるのか？

>>241
そのライバルの子に誘われて買いに行ったんじゃない？
ウケミンだからこそ相手に嫌われるのが怖かったり、誘われると嬉しくて
着いて行っちゃうんじゃないかと。
私の好きなウケミンはそんな感じだよ…。皆に優しいから辛いよﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

>>248
それは人それぞれじゃないの？
俺は、自分の意見としてはっきりもの言うよ。

>>250
ウケミンに対しては誘ったもの勝ちなのかなぁ。
私もウケミンな傾向があるから、積極的なライバルの女の子に
先越されちゃうなー。
お互いガンバロ！

ズボラだよね。
計画するのがイヤなんだよね

そうか、私が惚れちゃった人はウケミンだったか…。
特徴見たら当てはまりすぎ。
でも「迷惑じゃないから」は否定なの？肯定なの？

>>254
肯定。
どんどん責めて！の意味

校庭。

245です。
そうか〜肯定か。
いっつも「迷惑？」って聞くと「ごめん、忙しかっただけ」とか「そんな事ないよ」とか。
はっきりしないな〜って思うけど、もうちょっと頑張ろうかな〜。

すみません257=254でした。

>>252
私にも積極的なライバルいてウケミンにベタベタしてる…。
でも積極的だからなびく訳でもなさそう。
私もウケミン傾向なのでウケミンの気持ちが分かるので
かゆい所に手を差し伸べてあげる感じで接してたら、
だいぶ心を開いてくれる様になってきてくれたよ。
話しかけて欲しいんだなーって感じたら必ず話しかけてあげてね。
放置すると取られちゃうよ（取られそうになったことある(汗)）。
こっちもまだまだ油断できない状態。お互い頑張りましょう〜

なんか昆虫観察みたいだなw

>>254 それは、優柔不断だね。

ウケミンの答え方は微妙。
いきなり怒ったみたいに拒否してきたりは何だろう？

積極的な女性でも、のれんに腕押し状態でスルーしてたりも
しますね。
他の人のが余程積極的なのに、なぜ私に限って避ける？
あの程度でうざいのかな・・・？
なんだかどんどん話しかけるのが気まずくなって
会いたいのに電話したいのに怖いです。

>>259
>>でも積極的だからなびく訳でもなさそう

それがわからない。
積極的にいけば話す機会も会う機会も多くなって
距離がどんどん縮まっていくと思うんだけど、そうじゃないんですか？

>>257
>「ごめん、忙しかっただけ」とか「そんな事ないよ」

私の好きな人も良く言うんですｺﾚ｡
特に｢そんな事ないよ｣･･･
元々優しい人だから､ﾊｯｷﾘ嫌!!って言えないのかなぁと凄く不安になったり､
しつこくしちゃったかも･･って色々考えちゃうんですよ(ノД`)

>>263
俺もどっちかっていったら受身だけどそんなに
深く考える必要はないと思うよ。
思われて嫌がるってのはないと思う

>>263

超〜〜わかります！その気持ち！！
でもね！
私もずーっとウケミンな♂に片思いしてて
このスレにも結構お世話になったんだけどｗ
かなり長期戦で頑張ってゲットしました。

えと、私もしつこくしちゃったかな？とかほんとは嫌なんじゃ・・・
とか色々すっごく考えたけど、
自分の気持ちを素直に言う事が大事かな、と思った。
たとえば、「いつもそんなことないよ、って言うけどあなたがホントは
どんな風に思ってるのか良くわからないから、しつこくしちゃって嫌われたりしたら
いやだなと思う」とか。

がんばって！

>>264
ﾚｽ､ﾏﾘｶﾞﾄｰ!
そう､いつも深く考えすぎちゃうんでつ（´Д｀;）

>>265
ありがとう！
ｳｹﾐﾝ､頑張ってｹﾞｯﾄしたんですね!!（・∀・）ｽｺﾞｲ!!
やっぱり素直に自分の気持ちを表現する事って
ｳｹﾐﾝに効くんですね｡
私は元々あんまり素直じゃないし､受身ﾀｲﾌﾟなんですが
惚れた弱みってこともあり､変なﾌﾟﾗｲﾄﾞも恥も捨てて
只今頑張り中ですｗ

このｽﾚは本当に参考になります

>>262
私の状況で書くので241さんにあてはまるか分からないけど…。
積極的に話しても、ウケミンの求めるものと違ったら進展しないと思う。
私のライバルはかなり積極的に会ったり話しかけてるけどウケミンは
他の人よりはその子と仲いいけど、心を開いてはいない。
私はあまり積極的に誘うことは無いけど心開いてくれてるのを感じる。
何もしないで指くわえて見てるんじゃ絶対進展しないけど、自分なりに
頑張って、それが相手の求める物と合致すれば、1点*100回（ライバル）より
10点*10回（自分）のが価値あると思う。

つか、あんま積極的すぎるとウケミンは引くかも。私だったらビビって引く。
からかわれてるのか、他の人にも同じ事言ってるんじゃないかと思う。

>>263
>>265
このスレの最初の方で相手の連絡先ゲトしたウケミンですが、
それから一応がんばってはいるんです俺なりに。
そして、あなた方の気持ちがわかった。
毎日メール送っても、数日放置プレイ。
どう考えても俺のほうが忙しいんだぞゴルァ！返す暇が無いはずは無い。
つーかどうも様子がおかしい。
誰かに相談して
「調子乗らないように毎日は返信するな」とか言う無駄な駆け引きを
そいつに仕込まれたんじゃなかろうか。
彼女の周りに実際そういうやついたし。
無駄に経験だけ多くて、男を知りつくした気でいるDQNが。

がんばって好きな人とすこ〜ししゃべれた（・∀・）！！
ほんとに少しだったけどむこうは敬語使わないで話してくれたので
なんかうれしかった。。
自分は重症なウケミンなのでこれから先どーなることやら・・・

流れでつきあってる奴が常に受け身でうざい。
用もないのに電話してきて、そのくせこっちから話題振るの待ってるだけだし。
一緒にどっか行く時とか、私のほうが用意に時間がかかるから待っててって言う
と、本当に何もしないかずーっとこっち見てるだけ。１０分間くらい。
こっち見てないで自分のことやれよ！って思う。
遊びに行っても行き先決めるのは常に私で、その後付いてくるだけだし。
「どこ行きたい？」「○○が行きたい所行こう」「だからぁ、ｘｘはどこ
行きたいの？」「んー・・・どこでも」。
んで私が近所で行きたい所って本屋か服屋くらいだけど、行っても別に楽しんでる
ように見えないし。
一度、こんなに話合わない人と１日中一緒にいて何やってるんだろう・・・
って泣けてきても放置プレイ。もうイヤだ・・・。

ウケミソの方々に質問でつ。

付き合っていない男の子に、遊びのお誘いメールを送りました。
現時点で半日放置です。
いつもなら一時間以内には返事が来ていました。

これはすなわち・・・・・・・どういうことでしょう（泣）
ちなみにホワイトデーはスルーでした

困ってるんでしょう。

>269
俺もｳｹﾐﾝだけど、本気で好きになると結構積極的になるよね
あせらずｶﾞﾝｶﾞﾚ！

>>273
はげどー
オレも積極的になって遊びに誘ったり
自分からメール送ったりしてます

>>270
わかる気がするね。そういう男、確かにいる。

>>270
故意にそういう態度をしてるわけじゃなく
誰にでもそういう態度ならマザコンぽい

>>267
ウケミンの求めるものかぁ。。。
私はまだわかってないかも。
でも多少の好意を持ってもらってることはたしかだと思う。

私のライバルは誘うことはしても、自分の気持ちを伝えるタイプじゃ
ないんですよ。そこが上手いなと思って。
それだとウケミンでも引かずに仲良くできますよね。

前スレの最後の方で話したことないウケミンに
アドレス聞くっていってた人、ちゃんと聞けたのかなあ

>>277
また私の場合で書くのであてはまるか疑問ですが。
ウケミンは表面的な自分じゃなくて本当の自分を見てもらって
それを理解して受け入れてもらいたい部分があるんじゃないかな。
私の好きなウケミンは普段いい人演じて強がってるのが分かる。
だから表面的な部分じゃなくて内面的な部分を認めてあげるような
感じで接してる。

多少でも好意感じるなら、かなり好意持ってると思うよ。
疑心暗鬼にならないで自分なりに頑張ろう。
うちのウケミンも女の子にサービス良くて八方美人なので辛いけど
でも私だけにたまに心開いてくれるのでそれを励みに頑張ってます。

>>270
その人はただあなたと一緒にいるだけで
楽しいと思える人なんだよ。
あなたのことが好きなのは確か。

だからあんまり「楽しんでるのかなあ？」って気を使う必要は無い。
ただの不器用&orめんどくさがり屋だと思われ。

そんな彼をあなたが受け入れられないなら
別れればいいだけ。

行き先を決めるときに相手に任せる人は
大概のんびりしたいんじゃないのかな。
多分その彼はあまり外で遊ぶのがスキじゃない&or慣れてない。
家とか公園とかでのんびりするのがイイと思う。

嬉しいよ　
神様に感謝汁　
ここまで漏れのことを分かってくれた香具師ははじめてだ
やっと場所を見つけた　
ウケミンの漏れにとって心地よい居場所を・・

で、漏れは漏れをウケミンだと思うわけだが、それらは、
周りの香具師に分かってる（分かられている）もんなのか？
まずバレていないと思っていたのだが、
ここ見てると明らかにバレていると思われ。

>>281
バレるとかそういうものじゃなくて
感じるものだと思う。

こいつ･･…だよなっていうふうに。
それに名前を付けたのがウケミン

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ｳｹﾐﾝを誘うにはどんなメールを送れば
来てくれるのでしょうか？誰か教えて下さい。
１か月ぶりに会います。

>>282
感じている香具師もいるかもと。
漏れの場合人付き合いにおいて壁は必須で、
何枚も作るわけで、当然、周囲も漏れの扱いに
困ってる風に感じる。
攻略法見て気付いたが、ここみたいの見ない香具師に
とってはウケミンの扱いに困るってのが多数だと思うが
ウケミンの周囲の態度は↑みたいなもんなんか？

>>285 気心知れれば喋るけど、ってことありませんか？
当方ウケミン好きなウケミン女性。
嫌われてる？って思うと怖くて行けないです。

そうでない人付き合いでも、自分が入った途端
話が終わったりすると気まずかったり。
群れるのが苦手で、壁も作ります。
サバキャラ演じて疲れてたりもします。

嫌ったりしないし話したいから避けないでって
ウケミン彼に対してはいつも思ってます。
黙り込まれたり不機嫌なったり扱いにくいと思うことはあっても、
困るというのとは微妙にニュアンスが違うかと。

>>279
うちのウケミンも八方美人で、表面的には女好き。
彼の本当の部分を知りたくて、一度二人で食事して話したい
んだけどなぁ。
彼のほうからお誘いがあったんだけど、具体的にならないままあやふやに。
私もウケミンだから、彼のお誘いがたんなる気まぐれだったのかなって
思ってしまう。
まずは私から彼に心を開かないと、彼も開いてくれないですよね。

>>286
あります。
漏れも同じく嫌われてると思って行けない場合多々。
直後後悔することも多々。
かといって無理に合わせても上手くいくはずもなく、そして鬱が入る。
漏れは、だいたい無理にでも話さなきゃいけない立場同士なので、
漏れがウケミン→扱いにくい→コミュニケーション取り辛い→困る、と。
嫌ったりしないし話したいってのは話し掛けられた後考えて分かる。
しかし、その場は驚きと事実を否定する要素探しと嫌われないための
自分になることにいっぱいいっぱいで、上手く話せず即効会話終了。
鬱が入り、その場から一刻も早く離れたいが溜めに即刻無言退場。
なぜこんな漏れに話し掛けるのか分からないが、嬉しいのに、
逆の態度の漏れが悔しいし情けない。
しかし、素直に自分を出せば嫌われることは間違いなくという思いで
苦しい。
レスサンクス。

>>288=285さん
いえいえ。
なんだか本当はやっぱり気持ちわかるなぁと。

顔見た瞬間じたばたしたり、話し掛けた途端二言三言、返事もそこそこの
ウケミン彼の様子とかぶりますが
そういう理由なんだよとわかれば悩まなくて済むのにな。
というか会いたい現在。

素直に自分を出せば嫌われるって？嫌われるような事
言ってしまうとか？

ウケミンは苦労もしますねお互い。ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ

>>287
241さんがウケミン傾向にあるなら自分にあてはめてみて、
自分がして欲しいと思うことを相手にしてあげるといいと思うよ。
食事誘って欲しいと思うなら誘うべきだし、心開いてほしいと思うなら
自分も心を開く。私はそうしてるよ。
自分がウケミン傾向だからこそ、相手の求めるものが分かるんだと思う。

ちなみに食事の時はウケミンは接待モードだったので本当の姿は
見せてくれなかった。普段の生活の中でポロリと見せる本当の姿を
見逃さない様にすれば、なんとなくどういう人なのか分かるかも。

>>286さん
最初の形態で当てはめれば、漏れは
プライド＋トラウマ＋コンプレ＋自己中
の要素が強いと思われ。

基本的に過去の体験から自身に自信が無いため積極的になれず、
活路を見出し積極性を出しても抱えるコンプレやウケミンである
ことを知られるのが怖く、知られた場合のことを考えると、
過去の経験からそれを知られれば、それは欠点ではなく弱点に
なると思ってしまい、一度近づいた相手でもまた遠ざけてしまう。
そして、また活路を見出し・・・の繰り返し。
これでは、相手が困るのも無理ないかと。

事実、>ウケミンは苦労もしますねお互い。ｶﾞﾝｶﾞﾛｳ　を見たとき
漏れとのレスを終わらせたいのだと思ってしまった。
しかし、前に質問があるのでまあレスしていいだろうという気に
なったのだが、目の前にいて会話していれば、おそらく漏れは
嫌われたと重い即刻はなれていたかと思われ・
286のせいとかでなく漏れがいけないのだが。

漏れはこんな香具師なんでし。
でも、ウケミンの気持ちを理解してくれて嬉しいのも事実。
ウケミン彼と会えるといいな。
がんがろう。

>>286さん
敬称が抜けている。
失礼

ウケミンなのは自分にとって不利益になることが多いけど
決して悪いことではない。
隠すのはどうかと思う。むしろみんなに理解してもらうべきだと思う

>>293
そうとも言い切れん。

>>515
いけてるじゃん。

俺は妙に自惚れてるところがあるから困る。
そのくせいざという時自信が無い

>>515は大変だなぁ

いやん間違えた。
かちゅの調子が…。
本日誤爆3回目

>>290
何度もﾚｽありがとう
でもちょっと諦めモードに入ってしまってます。
ホワイトデーにくれたお返しもライバルの女の子と買いに行ったみたいだし、
自分が忙しくなくなったら一緒に食事しようって言ったのに、（彼とは同じ職場）
最近は私より先に帰ってる。
私は誘ってほしいけど、彼もそう思ってるとは限らない。
本当にネガティブモードです。
もっと楽しく恋愛できそうな人を探そうかなぁ。

>>291 これからも語りましょう。

実際身に覚えのある話。というかここにいる人なら一度はあるかも？
目の前にいて「嫌われたと思って即刻離れ」られたら、
こちらも「嫌われた・・・もうだめぽ。」
と絶望的になります。ヤマアラシのジレンマってやつ？
本当、不用意な一言が「自己完結〜終了」を招いてしまいますね？
そこで終了されちゃ困るのに。

ここはウケミンスレ。
実際口に出せずに気まずいまま誤解が誤解を招くことを・・・
減らせると良いですが。
プライド＋トラウマ＋コンプレ＋自己中って、
殆ど当てはまってるじゃないですか。
好きな人できたら大変そう。どんな感じですか？

>>291さま
ふむ〜。勉強になりました。
そいうこと、考えてたりするんですね〜。

私は結構自分の胸の内とか過去とかって失敗談とかでも
晒しちゃうっていうか、好きになったらいいたくてたまらないんだけど
こっちがそういうの（自分のコンプレックスとか過去の失敗談）
を話たりしたら少しは楽になったりしますか？

以前はこのスレにお世話になったものです。今まで一方的にメール
打っていたんですが、昨日彼女からメールが来ました。そのあと
何とか９往復ぐらいメールのやり取りができました。脈ありかな、
と思うときもあるんですけど。「無理やり付き合っているのかなあ」とか
「あんまり話したことのない奴からこんなにメールがくるのは嫌なのかなあ」
とかを想像してしまい、メールを送信するごとに胸が苦しくなるんですよ。
でも返事が返ってきたら一人でお祭り状態なるわけだがな。

>>293
理解した上で仲良くしてくれる香具師だけならそうするが、
世間にはいろいろな種類の人間がいる。
普段友達しててもちょっとした口論になったとき、悪気は無くとも
ウケミンだからって！などと言われれば漏れなら相当凹むし、
ウケミンであることをネタにする輩がいないとも言い切れない。

>>286さんぜひ。

>本当、不用意な一言が「自己完結〜終了」を招いてしまいますね？
漏れはしょっちゅうなんだが、前に携帯の電話とアド変更を知らせる際
ホットメールを浸かったことがあった。
全体の三分の一くらい送信できない香具師がいて、無知な漏れは
アドレス変えたなと思いそいつらには知らせなかったのだが、
ドメイン指定していると遅れないこととその香具師（全員に聞いたわけ
ではないが）はアドを変えてないことを３ヵ月後くらいして知ったが
すでに関係は修復不可能だった。
なぜ携帯でしなかったかと言えば、携帯から送信不可なら完全に切られた
しかないのだが、その事実を受け入れるだけの自分がそこにいなかったと
今なら思えるし情けない。
何より切られる恐怖より切って傷つけることを選んだ自分は最低かもしれん。
傷つく痛みを知りながらも傷つけたのだろうから。

↑を見ればプライド＋トラウマ＋コンプレ＋自己中も分かると思われ。

>>286さん（続き）
好きな人ができれば、その場の自分次第ってのが圧倒的に多い。
皆無に近いのだが、自分が活き活きとできる場所の漏れならどんどん攻めていく。
漏れの正確はもともとは熱中しやすい太刀なので、そこでなら素の漏れとして
接していける。相手にも夜が。
逆に、ウケミンモードの漏れなら、行動は起こさない。
否、起こせない。
ネタにされる・からかわれる・それについて話し掛けられるなどとにかく
必要以上（自分の限界以上）に注目されたり、テリトリーに踏み入られたくないって
重いがあるので、胸にしまっておく。しかし、気にはなる。
十分に長いけど、さらに長くなるのでこの辺で。
長レススマソ。

>>300さま
あくまで漏れの場合なので、いろんなウケミンがいることも覚えておいて欲しいが
そう言ってくれると正直嬉しい。

>を話たりしたら少しは楽になったりしますか？
相手によるとしか言えないかも。
相手の雰囲気や相手に対するこちらの気持ち（壁の厚さ）、場の状況、自身の状態など
いろいろとあるけど、こんなことはあった。
漏れの尤も苦手とするタイプの香具師１名とたまたま帰り道が同じとなってしまった。
飲み会の帰りですでに明け方、周囲に人影は無く、しかし漏れはやはりそいつを
避けるようにすたすたと目を合わせず先に向かって歩いていった。
ところが、その香具師が声をかけてきた。
なんてことはなかった。
「こっちなん？」と・
そして香具師は右に並び、同じ友人らの話をしたりしてきた。
正直漏れは、嬉しい反面、すでにいっぱいいっぱいで早く別れたいと重いながらも
ここで素の漏れを打ち明けられたらとひたすら葛藤していた。
それまでほとんど話したことない香具師であったのだが、驚くことに漏れのウケミンさ
など、漏れのことを気に掛けていた発現をしたのだ。
そればかりか、自身のトップシークレットである内容の話をしてきて「これ漏れ聞いて
いいのか？」と思っていると案の定、他言したら許さないと冗談めかしく言った。
結局、漏れはウケミンな漏れしか出せなかったし、次からもきっとウケミンな漏れで
接することになるだろうが、確実にその香具師には言葉にできないが正負で言うと
正の感情がある。
言葉にできるほどはっきりしていないが、正とだけは分かる。
何が言いたかったかといえば、態度や様子や振る舞いは変らずとも、確実にその
ウケミンの中にはそれまでにない感情が芽生えると漏れは思う。
事実漏れは少し楽になった。
長レス・連書きスマソ

ウケミンの悩み

1.好きな人に気持ちを伝えられない
2.好きな人から「好きです」と言われたら嬉しいけど、
自分に自信がないから、もしくは、恥ずかしいから、デートなどの誘いに
あまり乗れない

女の子恐怖症というか、何と言うか、嫌いじゃないのに、避けてしまう傾向
がある。

やっぱり俺もウケミンです。男と居る時は、キョドッたりしないのに。。。

なんでだろう

俺はウケミンじゃないと思ってたけど、>>4-5を読んでてウケミンだと自覚したよ。
基本的に好きになる人は「自分を好きでいてくれる人」だから、ウケミンと真ん中だったのかも。


特に告って砕けたりするのは気にしないんだが・・・。

>>305

どうしたら305さんのような人に、求められる女性になるのでしょうか？

私の好きなｳｹﾐｿ、出会って1年、こちらから告白して1ヶ月なんですけど
いまだにｷｮﾄﾞったり、とかあるんですよ。。。
もともと、ちょっと女性恐怖症っぽい感じだし。。（涙

>>307 実は求めていても、それを打ち消すのに必死とか、
求めたいのに素直に出せなくて苦しいとか、
そういうことはないでしょうか。＞ウケミン

>>307
> いまだにｷｮﾄﾞったり、とかあるんですよ。。。
かわ(･∀･)ｲｲ!!ジャン。

あなたのことをなんとも思ってなかったら、同じ受け身でも、
もちっと冷静つーか、さめた態度とると思うYO!

キョドるのは、あなたに嫌われたり、軽蔑されたり
したくないからと思われ。

もっと自分に自信持て。

受け民に質問。
自分が特別好きでもない子がコクってきたら、
「ヤレるかも」っていうだけで付き合ったり
できますか？
しかもそれでも自分からはなにもせずに
女から股開くのを待つ、なんて事はありえますか？
下品な質問スマソ。
てかこれ「受け身な振りして狼」ですかね。

>>310
受け民に短絡的な発想は少ないので
「ヤレるかも」だけでは付き合わないんじゃないか？
基本的に。

>>310
私の好きなウケミンだったら 「ヤレるかも」の前に、「なにかの間違い
ではないか？」と自分自身に１００回くらい問いかけてそうだ。

>>5の
・他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを打ち消す理由を探す
・自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど閾値が高いので、
　ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んでしまう
このあたりを参照。

>>310
妄想はせんでもない。が、

・女を食い物にするようなことはプライドが許さん。

・やっちゃうのはいいが、その後がメンドー
　それがモトで本命のがしたらアホだしねー
　ストーカーされたり、いいふらされたりするのがイヤソ

・基本的に興味ない子には興味ないねん

このうちのどれかにあてはまってしまうことが
多いんじゃないかな。

手を出さずに自然消滅に持っていったがために
恥をかかされたといわんばかりにクソミソにけなされた
経験がありまつ。

>>310
｢ﾔﾚるかも｣では付き合わない。
ｳｹﾐﾝは恋愛に対して慎重であるため、ｸｵﾘﾃｨの高い恋愛を求めるから。

おお、皆さんレスありがとうございます。
ということは、彼が真性受け民なら
「コクってＯＫ」は真剣恋愛を信じて良いと
いうことですね！
ここまでの道程、長く厳しかった。。。

>>315
真性ｳｹﾐﾝならOKしてからもなかなか進展しないかも…
でもｵﾒ　そしてｶﾞﾝｶﾞﾚ

ウケミンにデートに誘われました。
ＯＫしたら、「ほんとに？ほんとに？」を繰り返し
いまだに具体化せず、２週間放置・・・
このまま待ってていいものでしょうか？

>>317
ﾜﾗﾀ　でも可愛い（*´Д｀）
「○○に行きたい」とか何か案を出してあげよう。

>>317
誘ってはみたものの改めて自分のプランを
必死で確立している最中かも。
デートとは別に世間話とかしてれば、
流れで自然に決まっていくのではと思う。

ウケミンの言う“本気で好きになると結構積極的になる”の
積極的とはどんな行動がありますか？

>>291さま

レスありがとうございます。
お礼遅くなっちゃいましたね。
色々参考になります。

私は、私の好きな人（ウケミン）の
ウケミンなところも含めて理解したいし、
私は正反対な性格なのでこっちがいいとおもってることも向こうに
したらいやなこともあるかもしれないので、
２９１さんが相談に乗ってくれてとてもありがたいです。

>>320
受け民が行動を起こす場合、それは
「何度もシミュレーションを行ったうえ」
でのことなので、その場の雰囲気を飲まず
「あらかじめ考えていた行動」
を抜かりなく行おうとする。

それまでの
「相手の意見最優先」
から打って変わって
「他人の迷惑も考えず」
になる場合が往々。

>>4-8がまさに自分で笑った。

>>332
「他人の迷惑を考えず」ｗ笑った

台本にない臨機応変な行動というよりは
前から頭で考えてた台本通りのことを試していくのね、ウケミンは。

>322は実に的確ですなあ。

>>308
>>309
どうもありが�d！！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
自信を失っていたので(これで何度目か･･･)、すごーーく励まされますた！

もうちょっと信用、信頼される(ｳｹﾐｿがｷｮﾄﾞらない)存在にならないとダメですねっ。
がんがります！
本当にありがとうございますたー！

>>322 言えてる。
台本通りに物事進まないとだめぽ。てないですか？

>>314 私も同意。

>>321さま

こちらこそ、漏れの語りにわざわざレスしてくれてサソクス。
漏れとその彼が同じウケミンでもどこまで同じなのかは分からないけど、
答えられることは答えるし、うまくいくことを祈ってまつ。

2年半振りに女性を再び好きになった。
それから約１年、なけなしの勇気を絞って告白！
退職して結婚するんだって

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん　｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ うえええん

>>322
自分の心には敏感なのに、他人の心に鈍感な自分を嘲笑。
相手の眼の中に彼氏がいることを読み取れなかったのですか・・・
想定していないトラブルに、ｷｮﾄﾞﾙ哀れな自分
男には振られることが分かっていても告白しなければならないときがある。
自分が男であることを再認識させてくれた相手の美貌への賛辞と自分の恋心の成仏ために、
下らないプライドを捨てなければならないときが。

プライドや劣等感よりも大切なもがあること分かれば、
例え受民であろうと、行動に出れるはず・・・

恋敗れたがすがすがしい気持ちになる、でも涙が瞳から流れるのは何故・・・

板違いか、スマソ。

>>329
よく頑張った。これからも頑張り。

>329
スレ違いだけど、ガンガレ！

>>301
>「あんまり話したことのない奴からこんなにメールがくるのは嫌なのかなあ」
>とかを想像してしまい、メールを送信するごとに胸が苦しくなるんですよ。
>でも返事が返ってきたら一人でお祭り状態なるわけだがな。
同士ハケーン！わかるぞ！わかるぞそれは！
同じような状況。そして、返事着たらお祭り。

>>310
好きでもないやつとともに時間を過ごすのはとても苦痛。
それは恋愛だけでなく友達関係でも同じ。
ウザイと思いつつ友達ごっこするつもりはもうとう無い。
やれると言うちっぽけな利益のためにそんな苦痛を味わうつもりは無い。
とくにウザイ女なんて一番接したくない。頼まれても御免。
しかもそんな女に自分の素っ裸見せられん。

>>322
禿同
今まさしく攻めに転じております。
迷惑なんじゃないかとか考え始めたらキリないんで
おもっきりやってる

>やれるというちっぽけな利益のためにそんな苦痛を味わうつもりは無い
激しく同意。だがウケミンの中の人も大変だなw

＞＞８はまさに俺が思ってるのと同じだな。
電話番号聞いてくださいってのが特に。
ウケミン同士の恋愛は不可能ですか？
それとも俺がウケミン脱却するしかないのかな？

ウケミンにアプローチさせるととんでもないことになるぞ！

ウケミン･･･基本的にきれると何するかわかりません
だって普段受け身な分自分のもどかしさに対して、相手の気持ちが良くわからないことに対して
などの気持ちから知らない内にストレスを内側に溜め込んでしまうから

あのさ、今月の16日の（日）、ＪＲ東日本パスで
「はやて」に仙台から乗ったんだよ「はやて」は全席指定でしょ
漏れは（２９才）、通路側に座ったんだが隣の2席は22〜24才くらいの
女二人連れで二人共、爆睡してて、一人が寝ながら漏れの胸にもたれかかってきた
まっ、好みタイプだったから強引に起こさなかったけど、
仙台〜大宮までの一時間半は妙に、ムラムラして変な（でも嬉しい）気分だったよ
その時、メアドでも聞いておけばよかったかなと、後悔してるんだがｗ

>>335とんでもないことって大袈裟だな。漏れの場合ちょっとドタバタはあったが。例として適当か分からないがね
漏れ｢あのさあ○○と付き合ってるんだよね？｣
好きな子(以下Aさん)｢違いますよ(汗｣
漏れ｢でも何かいい感じじゃん。てっきりそうかと｣(胸に安堵感が広がる)
A｢気になります？ふふっ｣
漏れの心の声『ずっと好きだったから気になると言えよ』

続き書いて良いでつか？

>>338
書いて下さい、是非！続き気になる．．．

>>338
そう思いつつもう一人の自分が
「うーんどうだろう？」とか無難なこと言っちゃうな俺は。
それか見当違いな事聞いて失敗するか

ネチネチうざ。

>>341
ウケミンだけど最近自分のこと客観的に見れるようになってきたから
次の恋じゃ大丈夫だよ
多分ね・・・。

ウケミンの人って、風俗とかは行かないのですか？
純情恋愛とは思えぬ質問スマソ

俺は年とってもいかないと思う。
風俗なんかで満足することじゃないから
ウケミンだからって性欲がないって訳じゃないけど
なんか意味が違うっていうかね・・・。

今私が好きな人もウケミンなんだよな・・・
付き合うか付き合わないかってなったんだけど、いろいろ考えてしまうらしく、
「もう、（そっちで）決めて」って感じだし。今までも自分から告白した事は殆ど無いみたい。
でも受け身なのは自分でだめだと思っているらしく、「自分からちゃんと答えを言う」
って言われたけど。。いつ言ってくれるんだろう。
もーいいから私と付き合え！！
私も結構受け身だけど、こういう人好きになっちゃったらがんばるしかないね。

今日、好きな店員さん食事に誘おうと思ったが、結局何も言わなかった。
ウケミンというよりヘタレだよ、俺は。

>>345
＞「もう、（そっちで）決めて」って感じだし。
＞でも受け身なのは自分でだめだと思っているらしく

その矛盾するふたつの気持ち、良く分かるな。
適度に返事を催促しつつも気長に待ってやってください。

>>347
こういう時は待たないとだめなんですよね。。きっと。
でも「どっちにしろ、答えは言う」という風に言われたので
「どっちにしろってどういうこと？！」て感じでとても不安でしょうがない。。
もしかしたら振られるかもっていう。うーん。

>>348
あんまりそっとしておかれると、
ウジウジしてるから醒めちゃったか？と思って、
勝手にナシの方向で事を済ませようと動き始める危険あり。
「一度”試しに”付き合ってみろ！」とせまる最終手段も考えられますが、
軽い女だと誤解される危険も伴う、諸刃の剣。 素人にはお薦め出来ない。

>>348-349

>>7
> 【とるべき態度】
> ・あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕

コレですよコレ。
めげるな、がんがれ！

ウケミンの胸中はよくわかってきた。
あとは彼がウケミンかどうかが問題だぁ。
自分が判断した限りじゃあまり参考に出来ないし・・。

A｢気になります？｣
漏れ｢何ていうかその、みんなそう言ってるし｣
A｢そんなに噂になってるんですか？｣
漏れ｢そう見えるってだけの話かも知れんけど、お似合いだと思うよ？｣
A｢私の事なんか何とも思ってませんよ｣

>>343
俺この前思い切って行ってみた。
でも普段ウケミンの俺が初対面の子を前にして何か出来るわけでもなく・・・。
全然楽しめなかった。なんかここまでして貰って悪いなーと途中で思ってきたり。

相手の子にもごめんねと何回も言われてしまった。
金払って楽しめないわ、相手に気を遣わせるわで
凄まじい敗北感と罪悪感にさいなまれて家路に着きましたとさ・・・。

>>352自分の気持ちに嘘をついても相手を励ますのが優しさだと勘違いしてたのか。逃げの気持ちをすり替えてお得意の自己完結だな。

＞＞４、５
全部当てはまる…
…受け民やめたいよ。
彼女もそのほうが喜ぶんじゃないかな？と思うし。
でも受け民なオレが彼女は好きなのか？と思うし。
どうなんだろう？

>>355
ウケミンだから好きになったってより、好きになった相手がウケミンであることに
途中で気が付いた子が多いと思います。だからウケミン脱出できるならした方がイイ！

彼女を誘えないままあれから半月。
俺はひまなんだが彼女は忙しそうで誘えない。
彼女が暇になったら誘ってくれるかなー。
もう俺と食事する約束なんて忘れてるかなー。

>>356
いや、相手はオレが受け民だって知ってたと思います。
ずっと友達として一緒にいたので。
だったらこの(受け民の)まま
でいいんですかねぇ？

>>357
暇な時間聞けばいいのに
先延ばしにすると後悔するよ

>>357
>>298見れ。

>>358
女の立場からいうと、普段はウケミンでもいいけど、ここぞという場面では
少し積極性を見せてﾎｽｨ…。
ｳｹﾐﾝが見せる精一杯の勇気には、出来る限り応えてあげたいと思ってるから、
が　ん　が　れ　！

>>359
もう手遅れのﾖｶｰﾝ

>>360
そのﾚｽびびった。
俺の好きな彼女もそう思ってくれてるのかな。
ていうよりもう諦めモード＝どうでもいいやってなってないかな。

>>361
ここぞという場面で積極性を見せようとしても、
足がもつれて倒れるのがウケミン。

「タイミング逃した」と永遠に来ない次のチャンスをただただ待ちつづけるのみ。

真性ｳｹﾐｽﾄさんだ！（喜

その足がもつれて倒れそうなのが異性だったら、そっと支えたい。力になれるかはわからないけれど。
なんて気分になってしまうよ。要するに漏れは誰かを好きで頑張ってるひとが好きです。いけませんか。

>>363 そんなぁ・・・・・・

確かにウケミンな所が好きってのはそうなんだろうけど、
だからって「ウケミンのままの方がいい」と思うのはマズイんじゃないか？

元々受身過ぎるんだから、少し積極的になってみようと努力するぐらいで
やっと「人より少し受身かな？」ぐらいにまで昇進できるぐらいじゃなかろうか。

>>361
>>367
よし、少しは積極的になってみるか！
…できる限り。

柔道やってる人って受身な人なんだってね。


ほんと？

>>4-5
誰が考えたんだか知らないが、すごい。
マジであたってるよ･･･

会話において前よりは口火をきる＆口数が多くなってるような気がするが
よくわからない。錯覚かも知れないし。会話術を一般的レベルまで引き上げる
べくレッスンしているような気がしてきたよ…。

自発的メールをもらった事１回しかないと言ったら友達には『あんた、
脈ないんじゃ…』と言われた。（涙）『それ、言わないで…』と言ったら
なぐさめてくれた。『でも誘ったら会ってくれているんだよね！嫌いだっ
たら会わないよね！がんばれ！』と。

『嫌われてはいない』って自分を奮い立たせる最終手段なんですけど…。

確かに>>4-5は笑えるほど自分に当たってるｗ

ウケミンに限らないかもしれないけど、男の人って話掛けると、片手で自分の顔を覆うようにこする仕草するのってどういう気持ちなの？
個人的に好きなんだけど困ってるときにやるのかなぁと…

>>373そのしぐさ可愛いとか言っちゃえw。
あれは少なくともネガティブな意味合いでは無いと思うよ。

受け身な奴はいざとなればタチの影に隠れられる罠

タチの影って何？

http://www.google.co.jp/search?q=%E3%82%BF%E3%83%81%E3%81%AE%E5%BD%B1&ie=UTF-8&oe=UTF-8&hl=ja&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

好きな人がウケミンなのかなんなのかもう分かりません。
ただの極度のマイペースの変わり者かもしれないし、自分が嫌われているのかもしれません。
もう何も分かりません・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

もっと普通な人を好きになりたい・・・・・

>>371
そんなに気にすることはないと思うな。
人にもよるけど、ウケミンは好きな人にだって自分からメールを送らないことだって結構あるし。
相手からきたら喜んで返してくれると思うんだけどね。
ウケミンは最初のメールを送るのにすごい勇気を使うから、１通でも「たったの」とか「しか」とは思わないほうがいいかも。
だからもうちょっとあきらめずにメール頑張ってしてみたら？

メール送りますよ。電話もかけますし。お誘いもします。
相手から来ることなんて有り得ないと悟りの境地です。

メールは好意を判断する１つによく使われているじゃないですか。
友人は彼本人を余り知らないのでね。
と言いつつ本当に脈ナシだったりして…。

　↑
間違えました…。371です。そして＞379です。
ごめんなさい。

俺ウケミンだ>>4-5まるで当てはまってる

相手が微妙にアピってても自信がないから決定的な事相手が言うまで
気付かないことも多い・・・らしい。

>>378
私もそう･･･。

ウケミン「二人でどっか行こうか」　私「うん、お台場に行きたいな」
これで私も好きだって気付かないの？
「断れなくて言ってる？嫌ならハッキリ言ってくれていいよ」って、
どうしても疑われるんです。
彼にしかこんな返事しないのに・・・

>385
そのぐらいだと間違いなく気付きません・・・
嫌がられてる証拠を無理にでも作りやすいのがウケミンです・・・（俺も含めて、泣

>>373
俺もよくやるな、それ。
落ち着いて考えるための
ものだと思う。

age

>>385
いいなあ・・・行きたいとこ、言ってくれて。

おれウケミンで相手もウケミンだが・・
このまえ会おうと誘った。
でも聞いても絶対どこいきたい、なにしたいって言わないから、
すげー辛いのだ。
嫌なんだろか・・・？どーしてもネガティブになって自信なくなるよ。

>>373
体のどこかを触ったりするのは自分を落ち着かせるためだとか。
自分の場合は髪を触りだすと分かってるんだけど触らずに入られない

>>385
ｳｹﾐﾝが、「２人でどっかに行こうか」などといってくれてる時点で
かなりあなたの事を好きだと思いますけど
それと疑ってるんじゃなくて『迷惑かけてるんじゃないかな』、とか
貴方を心配して言っているものでしょう。

やっぱりハッキリといってあげる事が１番です。

>>385
気づかないというか、

「あれ、どうなんだろ。ＯＫってことなのか？」
「んー、。どうだろ。」
「ていうか、あれ、どうなんだろ。」
「んー。でもｱﾚだし。」
「やっぱ、どうなんだろ。」
「んー。どうだろ。」

と心の中で会話してるに５０００ＤＱＮ。

>>385
「予想していた答えと違ったので、対応出来ず悩みまくってる」に３０００ＤＱＮ

沢山のレスありがとうです。
私自身もウケミンなんで葛藤してました。
「誘ってくれたの本気かな？」
「うんって返事しちゃったから困ってる？」
「だとしたら、私から誘ったらバカみたい？」・・・

ウケミン同士ってつらいですね。でも好きになる人はいつもウケミン（泣）

>>302 291さん 亀レスすまそ。
ありますね。メールや電話関係。
アドレスや番号変わっていたら自分から「変えた？」とか聞けなかったり。
番号変えたよ、うん電話して。という会話を友人としながら、
知らない番号の着信あってもコールバックしてなかったり。

>>303 もの凄くわかります。
話が弾む時は弾むのですが、話してくれないと全く話せず。
仲良かった時もあれば、全く話せない時あり。
自分が出せると思った時には出せるものの
いつもそうは行かないのでしょうか。
そんなでウケミン君とも波があります。
でも好きな人がいると、他の人の誘いにも興味持てず。。
また、当人以外の第三者に「その人が好き」って言いませんね。
ネタにされたりからかわれたり・・ウケミンはしないと思いますが。

何とも思っていないと思われる人のメールは返しても
全く連絡してこないのはどういう事だろう。だめぽ。

>>363永遠にこない次のチャンス。。
何とか作りたいです。
真性ウケミストさんまたお待ちしてます。

>>373
ｵﾚは気が付くと右手で服の左肩のところを掻いてるなぁ…

オレは気が付くと右手でナニを掻いてるなぁ…

自分はウケミンではない。
しかしウケミンと思われてる気がした。
そんなようなことを言われた。
ちょっとキレた。そんなに傷つくのが嫌か。

相手はウケミン、
そう思うことで積極的になれない自分を自己正当化していないか
よく考えてみてくれ。

>>397
相手がウケミンかもしれない、と悩んでいる時点で、自分が今まで
受身な恋愛しかしてこなかったということに気付くべきだね。
さんざんがいしゅつだけど。

でも受身な人は、自分と相手の立場を入れ替えて考えるだけで
ウケミンがどうして欲しいと思っているのかが予測出来るので、
ある意味すごく有利なんだけどね。
あとはそれを実行する勇気を持つだけ。

恋愛なんて「妄想」してるうちが花だよｗ
事実、片思い中の妄想がもどかしくも一番楽しいんじゃないかな

>>373
ホモは男と喋るとき髪触ってることが多いな

ふと思った事なのですがウケミンは身内の前でもウケミンですか？
どれだけ長期間コミュニケーションとれば心開くんじゃ、ｺﾞﾙｧ！と
思ったもので…。

さすがに親兄弟に対しても無口って事はないですよね〜？

ウケミンは多分人見知りします。
俺もするからでも少ししたら慣れるから話し掛けるときは
普通に話し掛けて欲しいな。
相手がこっちが喋らないからってそのままでいられるとこっちも
話せないから。

>>401
俺はたぶんウケミンだけど、家族にはすごく明るいです。
というか、一度打ち解けた人間にはすごく明るくなります。

話しかけても喋ってくれないので
やっぱり話し掛けられない話し掛けて良いものか、と小一時間。

こっちも基本的に無口なんですよ。話し掛ける時はこっちなりに必死で、
へこみます。普通に喋れた最初の一時期はよかった。。

っていうか女子でよくいるパターンなんだけど
二人きりになると隙間埋めるように無理やり話す人も苦手だな。
そんな頑張って喋るんなら喋らなくてもいいんじゃない？みたいな

＞４０５
　私、そのタイプかも知れない…。だって「間」が気になるんですよ。
　「そんなに喋らなくても」と思われている空気を感じたら「気を使った
　　つもりが不要でしたか。ｱﾊﾊﾊﾊー(´▽｀;)」とちょっとへこむ…。

　最近人それぞれのペースがあるんだなぁと気づき反省してますけど。
　でもウケミン彼の喋らない度にはﾋﾞｸｰﾘでした。

かなりの複合型ウケミンな俺ですがこの度２年ぶりぐらいに
少しがんばっちゃいました。
その日は空いている事を調査済。
「○○さん、○日暇？もし良かったら・・・」
(何度となく練習した会話を言い終わる前に)
「暇 じ ゃ な い」
「やっぱそーなんや、変な事言ってごめんなー。」
また殻が一重厚くなりました・・・

>>406
そんな事ないよ。
黙っていても、喋ってくれた方が良いと内心思っていたりする。
でも、こっちが返答できなくて
相手につまらない人間だと思われているのではないかと邪推するようになり、
益々ぎこちなくなって喋れなくなる無口スパイラルに突入。
とにかく、喋ろうがダンマリだろうがニコニコしてくれればそれでいいです。
おそらくウケミンな僕個人の意見。

初代スレから見てるけど内容が熟成されてきたね
ウケミンが完全に分析されつつある

ウケミン好きな子ってどこに惹かれるのかなあ
基本的に謙虚で口数が少なくて流行にやや無頓着で遊びをあまり知らない人がウケミンには
多いと思うんだよね
まさに俺もそうなんだが
他にイイ男はいくらでもいるのに・・←こんな事言ってるようでは漏れもまだまだかな
自信付けたいけど元々の性格上無理っぽい・・

禿げ同。
おれよりもいいやつはいるのにﾅﾝﾃﾞ俺に？
みたいな。
それにしても初めてこのスレ見たけどすごいな。
4，5あたりなんてあてはまることだらけ。
ってなわけでｶﾓﾝﾇ。

遊んだり研究したりするのが好きなウケミンです。
俺の場合騒ぐのに疲れただけかもしれない。
とりあえず積極的にはなりたい今日この頃。

>>409
流行に無頓着なのと、なんとなく自信なさげに見えるのは気になりますが、
得意分野について話しているときの嬉しそうな顔や、気を許した人間
だけに見せる笑顔なんかは、結構ステキですよ。
ウケミンには基本的に善人が多いような気がします。

ウケミンくんと付き合うことになりました。
一応告白はあっちからだったのでがすが、返事を１週間以上待ってくれるほど
優しいウケミンです。私もちょっとウケミンなとこがあるのでどうやったらうまくやってけるのかちょっと心配です。
相手もウケミンっぽいっていう体験したウケミンさんいますか？

>>407｢変な事言ってごめんな｣ってのがまさにウケミンらしさの発露だな。
漏れはそこでサラッと｢そんならしょうがねえ無い他をあたるわ｣とか言ってしまう。ただの強がりだがw

>>412
良く言えば善人だけど、物足りなくて男としての魅力に欠けるような気がする。

>>408 ありますねー。
無理して話す必要も黙り込む気まずさもなく
一緒にいるだけでニコニコするのが理想かな。

>>411 騒ぎっぱなしは疲れますね。
まあぼちぼち。

初めて告った時｢答えを急がなくても良いから｣と優しく言ったら30分後、
｢あのぉ…あたしぃ彼氏いるんでぇ｣とあえなく玉砕しますた。

それは、残念だったね・・>>417

ウケミンって彼氏彼女いるって噂を流されただけでも
自己完結終了してしまうものでしょうか？

>>418
終了しまつよ。

>>418
別に噂が無くても「いるに違いない。つか、いないとしても、漏れはきっと対象外」と自己完結。

何か事あらば常に最悪のケースを想定しちまうが。

>>421
禿同。特に自分の参加しない飲み会とか遊びに彼女が行ったりしたら眠れなくなる。
その参加メンバーを知っていた場合、会話の内容を想像したり、そいつらのことを
好きになってるんじゃないかなんて思ってしまう。
遊びや飲み会は俺の知らない奴と知らないうちに行って欲しい。

ウケミンなんて強引に迫れば付き合ってくれるさ

>>420 同意同意。
でも、相手にもそう思われていたらとても困る・・・。

>>398の「がいしゅつ」は変換しても漢字が出てこなくて仕方なくひらがなでかいたと言ってみる。

>>423
そうでもないでしょ。むしろやりかた次第でうざがられてしまう可能性もあるしね。

好きだという言葉を直接聞かないとやっぱり安心できないもんだよね

ウケミンて恋愛経験自体少ないのかな
何とも思っていない人とは普通に話せるのかな。

>>418この時は噂流れましたよ。漏れは偶然彼女が噂の相手に手作りクッキーをあげてる場面に遭遇したりもしました。
そこで自己完結がいつものパターンでしたが、なんと両人に直接確かめたんです。
…物凄い勢いでw

>>4-10の特徴ってむちゃ当たってるな。

というかコレ読んで俺ｳｹﾐﾝだって分かった。

自分じゃ奥手な奴だとは思ってなかったけど、世間的には超奥手なのな･･･。

>>410
ウケミンと付き合ってます。どこが良くて好きになったかというと。
・寡黙な態度が頭よさそうに見えた。
・友達同士で話しているときの会話をきいたらむちゃ面白い人だった。
・まじめそうだった。
・流行とかに無頓着なところが周りにながされてなくてよかった。
・いつもあまり人と話してないけど、話してくれるようになったら
　すごい優しかったりしていい！
・気を使ってくれるのがうれしい！
・自分にだけ見せる顔があるのがいい！

私の片思い中のウケミン君は、
バイトいちｶｺｲｲのに、全然自分に自信が無いんだって。
それに恋愛は超奥手で自分から告ったりしなくて、しばらく彼女居ません。
しばらく恋もしてないそうで、かなり淡白なタイプの人。
私とは３年くらい一緒にバイトやってるので割と心を開いてくれてます。
バイトの中じゃ一番仲良くてみんなに付き合ってると思われてます。
私のことも「告白してくれたら付き合う」と言ったらしいんだけど、
この前恋話してたら「もうバイトの子と付き合いたくない」だって。。。
（バイト内で２回彼女できたことがあるので）
本当はどっちなんだろ。
こんなウケミンかつクールな彼をどう落としたらいいんでしょう。
だれかアドバイスよろ（つД｀）

>>430
告白しましょう。
「もうバイト〜」のセリフはカモフラです。
告白あるのみ。

>427好きと言われても安心はできない。以前片想いの相手も含めてバイト仲間数人で遊んだ時、奢っただけで冗談で好きと言われた。その中の元彼とじゃれ合いながら。
嬉しく無かった。
バイト中その子が漏れを呼ぶ時ダンナさんと呼んでくれた。
悪い気はしなかった。
時は経ちその子はバイトを止め、客として来店だが、漏れはお兄ちゃんと呼ばれた。


苦笑するしかなかった

>>418
情けない話だけど、彼氏がいると聞いてほっとするところもある・・

どうせ、俺には告白する度胸ないなんて分かってるし
告白出来ないことに対して体のいい言い訳が出来たって・・・・
彼氏いるならしょうがないって

もう、こんな自分にうんざりする

考えてみればいつも人を好きになったら
告白出来ない理由ばっかり探している

でも、告白出来ないって保証があるからこそ
好きでいられるような気もする

かなわぬ恋と分かっているからこそ、
安心して好きでいられるのかも

>436
なんとなく、いやかなり分かる。
けど、そんな自分を変えたいとも思ってる。
それが出来ない自分に自己嫌悪・・・

ウケミン治すには自分を受け入れてくれる経験を重ねるのが直接的な方法かと。
そういう意味では、お金出してオネーチャンと話するとこ行くのも風俗行くのも
役に立つとは思うよ。セラピーと割り切ってみるのもいいと思うよ。
ちなみに自分も >>4-5 が当てはまりまくってワロタくちなんだけどね…。

俺、>>4-5にほとんどあてはまるけど好きな子と二人っきりで話すときは
緊張したりしない。なんか安心する。
しかし、その女が友達と一緒にいると存在に気付かないような態度をとってしまう。

なんなんだ。この>>4-5は。
あてはまりまくりじゃないか。すげえ・・・。
でもちょっとやな感じ。

当っておいてなんだが、書いてあるとおり付き合ってからも結構面倒くさいんで、
お勧めはしないな。
自分でも面倒くさい性格だなって思うしな。

>>438
＞ウケミン治すには自分を受け入れてくれる経験を重ねる

それすごくわかる。
私女だけど、昔はかなり受身な方で、好き避けとかしちゃってたけど
今は好きな人といると自然に笑顔になっちゃうくらいまで回復したよ。
今好きな相手はウケミンなので、笑顔ってけっこう効果あるみたい。
つーか相性もあるような。最初から安心して笑顔見せられる人と、
なんか微妙に緊張する人がいる。
相性のいい人と出会うと、自然に変わっていけるような気がする。

もう！！あまりにも進展しないので
今日、ウケミンに勝負かけまつ””−−−！！！！

>>4-5って凄いね…
俺は微妙に違う…
○特徴1より抜粋
・男友達とつるんでる(微妙)
・女性からの評価は高い(この世で一番低いから安心して)
・誘いっぽい話は何度か出ても(出なかったから安心して)

○2より抜粋
・脂肪のほとんどない引き締まったしなやかな体(いいえ)
・内輪での冗談はかなりレベルが高い(低いですが何か?)
・親しい相手には異常なほど誠実(?あまり親しい人…(略))
・もろさや愚かさをときどき見せる(常に愚かかと)
・洞察力がある(無い)
・不安になると服をいじる(いじってない)
・物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手(正反対)
・もろそうに見えて、結構度胸はある(無い)
・なれていない相手に対する言動はとても用心深い(不明)

こんなに違う面があるから違うけど、全部当てはまる人もいるのかな…?

>>444
ウケミン≒モテナイ君

>>445
なるほどぉ。

ムーンくんな！！！！！！！！！

>>445
それを言うなら

ウケミン君≠モテナイ君　では？

普通に、おとなしくて控えめでシャイな人のことだろ？ウケミンてよ。

ああ、そうだな

ねえウケミン　こっちむいて
　　　　　　　　（好きなんでってば）
恥ずかしがらないで　もじもじしないで
　　　　　　　　（お見通しなんでってば）
お願いよ
　　　　　　　　（忍耐袋の尾も切れたりするんだよ？）
あらまあどして？　でもねえ？
　　　　　　　　（まだｷｮﾄﾞﾙのか？まだ気が許せない？）
わかるけど　男の子でしょ
　　　　　　　　（それとも女として見てもらえないのかな…）　
だからねぇ　こっちむいて
　　　　　　　　（これで最後だからお願い。はっきりして…）

強気で付き合い始めて押し捲っても、ウケミンは相手を弱らせてるんですよ。
付き合って一年目。自爆未遂を起こしました。
私の気の済むようにしていい（意訳）って返事には愕然としました。
「好き」「大事」「特別」　こんな言葉が欲しかったよーん(T_T)
ウケミンの馬鹿。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…中途半端でも許してしまった私はもっと馬鹿。

ウケミンって落としやすいのでは？

>>448
そうそう、もてないわけではないのに、何か異性に対して自信が無くて
受身になってしまう人＝ウケミン。
もてないから積極的に行けないってのとは違うよね。

>>452
そうだと思う。
自分に自信が無いから誰かにすがりたいのかもしれない。
よっぽどじゃない限り告られたらokしちゃうかもね。
でも受け身な人でも理想はあるから誰でもokってわけではないよ。

>>454
> 自分に自信が無いから誰かにすがりたいのかもしれない。

うーん、そうかなぁ。
異性に対して自信がもてないのと、自分に自信がないのとは違うと
思うんだけどな。
ウケミンって気の合う人以外とはわりと距離おいてるし、合わない
人とつきあうのは苦痛って思ってる人が多いような気がするけど。

俺はベラベラしゃべる方だけど、ウケミンだよ。恋愛面に関してはね。
自分に好意があるのがわかったりすると
ﾊｧ？なんで俺なの〜？もっと良い男なんていっぱい居るじゃん！っとか思って
逃げる。放置プレイ。
でも、ウケミンの人って恋愛成就してる人こそ少なそうだけど
あ〜両思いだったのに〜とか、未練たらたらの恋愛経験なら
普通の人よりいっぱいしてるでしょ？

>>455
それももちろんあるよ。
俺も知ってる人以外とはあんまり話さないし。
でも話せる人の中でだったら結構楽に落ちちゃうと思う・・・。

ある時左手の何処かの指を怪我しました
それは何所の指でしょうか
お答えください

＞＞４５６
未練たらたらはあるよ。
でも、ウケミンの人って恋愛成就してる人こそ少なそうだけど
あ〜両思いだったのに〜とか、未練たらたらの恋愛経験
みたいな状態のときはどうすればいい？

>>458
小指

>>459
そこが最大の課題と思われます。
相手の女の子が超積極的だったら、自分も正直になれそう。
ウケミンって愛されたい願望凄い強いし。妄想しまくりだし。

ウケミン同士だとカップルにはなれないということですね

そう相手がウケミンっぽいからかなり困難。
なんかお手頃？な人にいっちゃいそうだし・・・。

ウケミンを好きになったら相手からくる可能性は限りなく低いから
自分から行くしかないもんね

>>458
薬指　と言ってみるテスト

>>462
その通りです。

まだまだ受け付けます
結果は夜

>>466
あきらめる前に少しは努力汁

>>468
諦めてるわけではないですよ。努力はしてます。ヘタレなりに
ただ、ウケミン同士は無理だろうな〜ってことです。

ウケミンって浮気「しやすい？

>>470
しやすいというか
そもそも出来ない

>>471
ってかここは男のスレだったか・・・。
男に聞いても仕方がない（藁
じゃあそこそこ好きな告ってきたAと付き合って
なにもしてこなかった普通に好きなBがいて
あとからBにアプローチされた場合は？
よくあるパターンだと思うが・・・。

>>472
そこそこ好きな人Aだったら付き合わないと思うが
Aと付き合ったとして
あとから普通に好きな子Bにアプローチされたら
どのくらいのアプローチかによるが
Aと別れてBと仲良くするかな、多分

やっぱ誰でもそうかー
ま、俺にはどうあがいても関係ないことだが（鬱
とりあえず運任せでいこっと・・・。

>>472
処女の方を選ぶ

＞４５１
　すごく笑ってしまいました。ヾ(≧▽≦)ノギャハハ☆
　それ売れると思いますっ！

　ウケミン彼に対しては押している（というか待っててもこないから
　自分から行動している）私ですが受け身の気持ちわかります。

　受け身の人って別れ話が出た時にすがれないんですよ！！
　相手が別れたがっているなら別れるしかないと思って自分は気持ちを
　押し殺して我慢するんです。好きだからこそ！
　気持ち確かめる為に別れ話はタブーですよ。気をつけてっ。
　直接『愛していると言ってくれ<(_ _)>』と言わないと言って
　くれないかも知れないですね。複雑な女心なんて見抜けませんよ。

>>475
いや、とりあえず書いちゃったから聞いたんだが
上でいったとおり漏れは男でつ（藁

>>474
でも、BがアプローチしなかったらＡとずっと付き合ってるよ。
俺は似たような経験アリ。自分（B）に好意をもっててくれたのに
友達（A）と仲良くなっていく彼女を傍観してますた。
好きな女の子がウケミンならどんどん押していった方が良いと思う。
ってか、押さないと縁切れるよ。

いつもの飲み仲間の中にいる私の好きな人もウケミンか？
って言うか彼の友達が「（私の事を彼が）気に入ってるから
（私が好きなら）行動しなよ」って言ってきた。
みんなで遊んで次の店への移動中、私たち二人少しみんなと離れて
隣に歩いていて手が触れた時
思い切ってつないだらずっとそのまましていてくれた。
調子付いて「キスしたい」って言ったらしてくれた。
嬉しくてつい「嬉しい」って。そしたら「ありがとう」って。
（嬉しいって言ってくれた事に対して）
しかし彼からメール、電話くれた事は一度もなし。
当然二人で遊んだ事もなし。
私は一体どうすれば・・・？？

おっ、IDがOKだ（藁）

付き合ってもいないのにキスする奴の
どこがウケミンなの？

このスレ気になってたんだけど初めて見ました。
自覚はしてたけどオレウケミンだわ。かなり。
性格とか特長とかならほとんどそうなんだけど、
攻略法を見る限りちょっと違ったな。
・相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます
・誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん
・二度とあなたにかかわろうとしなくなります
とかってウケミンつーかかなりヤバ目な人やん。
>>479
それはもう既に当確じゃないの？
漏れは飲んでて、女に酔った勢いで強引に迫られてしたことある。キスね。
ソイツは彼氏持ちだったから何も発展させなかったけど。

>つきあっていないのにキス
そこでキスしないのもなんだかなー。好きな人に求められてだからさ。

いや、キスとか出てきたら逃げるか追い返すのがウケミンかと。

ｳｹﾐﾝって別にメンヘルじゃねぇんだから、
「好きだし、付き合って欲しい。だからキスして」
って好きな女の子にいわれたら、キスくらいすると思うぞ。

好きな人間にそこまでお膳立てされてなお逃げるのは
精神に問題がある。

ウケミンってキスしてっていったら
照れて断るイメージがあるけど違うのか・・

照れてても肝心なときは拒まないでしょ。

>>484　>>486
それは脈無しかと。

｢して｣じゃなくて｢していい？｣と言ったのは彼女の小さなファインプレーかも知れん。

>>489
ｳｹﾐﾝ攻略方のポイントはおさえてるよな

＞４０８
　遅レスすぎますが…。
　返答に困って無口なのと喋る気のない無口の違いは見抜けます。
　前者には返答しやすい様にイエス／ノー２択会話に切り替え、
　後者にはそっちがその気ならこっちも喋らないモードで対抗です。
　
　前者に好意を抱きますが、後者には悪意しか抱けません。
　

＞４４３
＞もう！！あまりにも進展しないので
＞今日、ウケミンに勝負かけまつ””−−−！！！！

密かにものすごく気になっています…。
どうなったんでしょうか？

オレ好きな子が他のヤシとしゃべってるとそこに入っていけないんだよねー。
なんかこっちの相手への思いがバレそうな気がして。
だから自然と話す機会がすくなくなってまうよ。どうしたもんかなー。

>>493 ありますねー。
実際二人きりでいられるとまたｷｮﾄﾞったり
黙り込んだりしてしまう、そんな事はないですか？

キスする所まで持っていけた人が羨ましい・・。

hagedo

相手から求められたらキスくらいする。
自分から言い出せないのがウケミン。
キスするってことは好意をもってる。
だからガンガン押したほうがいい。　
向こうから電話やメールが来ないなんてのは気にする必要なし

ウケミンなら、そこまで持っていけば落ちたも同然？
相手がウケミンならね。

>>496
人にアドバイスしてないで、自分をどうにかしろよ！
って言うか、お前ウケミンなの？
さえこ、さえこってレスしまくってた頃を見ると
ウケミンっぽくなかったんだけど。
なんかストーカー気質な印象。

>>498
つまり、ここは同じ人だけ集まっているスレって事？
解決策がいつまで経っても見つからないと思うんだが。
結局傷の舐めあいになるか、振られたり恋人ができない理由をウケミンの
せいにして誤魔化すスレになるだけだと思うYO!

まだ過去の書きこみ読んでないんですが、自称ウケミンをすきになしました。
過去にウケミンに巨額の金を投資して失敗している女なのですが、
今回もまた自称ですが、ウケミンを好きになってしまい、どうしようかと
考え中です。学習能力ないっていわれそうだけど、また過去と同様
遠距離恋愛（しかも今回片思い）になってしまうので、
超性格が合う人ですが、対策法は何かないかとここに来ました.
ウケミンにはこっちもウケミンで対抗しようかと思ってるのですが、
それじゃ駄目かしら・・・。

まあまあ、ﾏﾀｰﾘしようよ

>>458　の結果を気にしつつ５００get

５００げと失敗(´･ω･`)

>>500
> ウケミンにはこっちもウケミンで対抗しようかと思ってるのですが、
> それじゃ駄目かしら・・・。

ダメだと思いまつ。
ていうか、巨額の金を投資するに至ったという経緯をｷﾎﾞﾝﾇ

>>451
その詩（？）が心にグッと来た・・・。
相手の好意が見えるのに、俺も好きなのに・・・情けない・・・。

何でそれで進展しないのでつかと>>504さんその他同類に問いたい。
ウケミンって・・・。

＞５００
　”自称ウケミン”ってちょっとうさん臭くないですか…？
　”自称ですがウケミン”って…。

　あなたから見てウケミン性質ばっちり備わっているなら
　受け身な方でしょうけど。

>504
相手の好意も基本的に疑うのがウケミンの悲しい性です。
あと、恋愛に関しては積極性がまるで無いんです。
こっちからは何も動けない・・・

では結果をそろそろ
選んだ指によって貴方の恋愛での行動が分かります
・親指…包容力抜群で人を支えたり温かく包み込む強い愛の持ち主
・人差し指…ロマンティストでテキパキと物事を運び恋愛において主導権を握る
甘えたいという願望も
・中指…一目ぼれしやすく感覚的、洞察力に優れている
・薬指…あまえんぼうタイプでわがままなところがあり相手を困らせる事がある
・小指…控えめでかわいらしいタイプ、でしゃばらない人
相性診断
・親指と相性が良いのは薬指で親指の寛大な愛が独自の感性を持つ薬指を包み込む
・人差し指と相性が良いのは小指で指導力のある人さじ指と言う事を聞く小指は
お互いに魅力を感じる
・中指と相性が良いのも小指で頼りがい・行動力がある中指に
小指は寄り添うようについていく
以上、僕は小指で当たっていましたが皆さんはどうでしでしょうか、ではまた

>>505
自分の場合、「自分に自信が無い」「相手を駄目にしてしまうから・・・」などが理由です。。。
自分からネガティブシンキングを繰り返すのです・・・。
自尊心なんぞこれぽっちもありません。。。

おかげで私の場合はいずれもう自然消滅ですね。。。

>>507
そのとおり・・・。私なんか積極性０でつ・・・。

>ていうか、巨額の金を投資するに至ったという経緯をｷﾎﾞﾝﾇ

遠距離恋愛になって、電話は１０対１の割合でこっちが持ち、会いに行くのもこっちが
出向いていった。ってなかんじです。（お土産持ってたりしたし）
また遠距離になるので、今回はまだ関係が深くないし、私も恋はもーもく状態になって
いないので、すとっぱーがきくかな、みたいな。

＞”自称ウケミン”ってちょっとうさん臭くないですか…？
　”自称ですがウケミン”って…。

自分からウケミンとは言ってないけど、過去の女性関係の話を聞いたら、自分から
行動するなんてできないという話をしてくれたので・・・。

ちょっとここに書くの気がひけるんだけど、実ははじめて会ったとき（というか
彼とは１回しか会ってない）自分の鼻毛が出てて、連絡があんまりこないのは
そのせいかと心配です。それに、あんまり女性らしくないし・・・。
ウケミンは鼻毛がでている女性でも愛せますか？

　

>504
相手はこっちを好きなんだろ！なら動け！
少しでいいから！好意を伝えるだけでいいから！
ここで動かなきゃ一生このままだぞ！

自分にも言ってやりたい、この言葉・・・

>>511
そして自分にも響く511氏の言葉。
工房なもので、ホント今日で完全消滅。。。罪悪感ありまくりですよ。

そして・・・

償う事さえ出来ずに今日も傷みを抱き
夢中で駆け抜けるけれども　まだ明日は見えず
勝利も敗北もないまま孤独なレースは続いてく

｡･゜･(゜´д｀゜)･゜･｡

>>510
好き嫌いによるのでは？でも嫌いなタイプだったらあぼーんかなぁ・・・。

>>512 何があったんですか？？

ネガティブシンキングは、やってしまう傾向ありますね。。だめぽ。
ウケミンは両想いのチャンスを自分から拒否してしまうことは・・・？

>>513
まぁ・・・。まぁ両思いちっくだったのに、小生の勇気が足りず・・・
振ってしまったような罪悪感と自分に対する憎しみがね。。。

＞ウケミンは両想いのチャンスを自分から拒否してしまうことは・・・？

ありありですよ。キョドる、逃げるとか・・・。

>512
俺なんか今年高校卒業、俺の大学は地方、好きな子は俺を完全に男と見てない、のパターンだぞ。
地元にいれるのはあと十日か・・・
動け、俺＆512！

>>510
とりあえず過去レス少し読みなはれ。
とくに>>4-8をじっくり読んで、彼が本当にウケミンなのかどうか
よく見極めることが必要かと。
単に脈無しなのに、相手をウケミンだと思いこんで、いつまでも
諦められずに悩み続けてる女性も時々いるようだから。

相手が本当にウケミンだとしたら連絡が来ないのは普通でつ。
もともと自分から連絡とかしない人が多いので、鼻毛云々と連絡
の有無に因果関係はないと思いまつ。

>>479
私もウケミン男性と似たような経緯でキスしましたが、その半年後くら
いに彼氏となりました。
彼はキスしたことの罪悪感から、当初は私と目も合わせずに、「ごめんな
さい」と謝ってきましたが、こちらの好意は押し付けないよう注意しながら、
「キスされて嬉しかった」と自分の気持ちを伝えましたよ。

彼は以前に好意を持っている女性に「抱いて」と言われて逃げた経験が
あるそうなので、押し過ぎは禁物だと思いますが。

>>517
据え膳を食うことすら出来ないとは、ウケミンの中の人も大変だな・・・。

>>514 両想いとわかって振ってしまう心理・・・。

ウケミンは後悔する事多いのかな？
その通り、ｷｮﾄﾞる、逃げる、話してくれない。。
ネガティブ自己完結してしまいそう。

>>512&515 がんがれー。

>>505
それでがんばって、進展して調子乗ってたら
前代未聞の短期間で終了しましたがなにか？

もうだめぽ。恋愛は向いてないぽ。ウケミン化進行。

参考レス>>21
みんなで笑ってつかぁさい。

>>476,>>504
岸田今日子時代のムーミンの主題歌だよ

512,516さん、ありがとう。彼が積極的な子に弱いと何度も言ってたし、
自分（ウケミン君）だったら、何もできなくてどうのこうのって話しをしてたり、
したので、多分ウケミン傾向があるかもしれないけど、
「友情が芽生えそう。」とかも何度も言われたので、友達なのかなー。

>>520 何があったのか知らないが
自己完結〜終了の可能性はあるぞ？
ウケミンの終了申告はとても早い。

実際何度もうだめぽと諦めかけたことか。

>>523
はっきりと明示されますた。

知ってます。かえ歌で売れそうです。

マジレスしときました。

「細身な男の心理状態」
と読み間違えて来てしまった・・鬱

ウケミンは付き合っている彼女がいて、他のけっこう可愛い感じの女の子に
好意を寄せられたら、ハッキリと自分から断りますか？
それとも、そのまま好意を甘んじて受けて嬉しさにひたりますか？(はっきりと断らず)

>>527
彼女がいることを言うと思いまつ。

>>527
断る
と思われ。

>528
あたり

>>515
１０日も期間があるなら、出来る限りのことをがんばれ！
きっと彼女は振り向いてくれると信じてね・・・。

想いも伝えられず　　修　　了　　した俺のようにはならないようにね。。。

515の想いが実りますように・・・。

初めてここ見たけど…恐ろしいぐらいに特徴とかあたってるな…ちょっとｺﾜｶﾀﾖ…

高校卒業したばかりの男です。俺もウケミンなんだけど、俺が好きになった子もウケミンだったよう。なんかその子は、
俺のことが好きだ、ということを自分のクラスに話していたようで、自然と俺の耳にも入ってきました。
じゃあ、卒業式までには告られるかなー?って思ってたんだけど、結局告られなかった！！なんで？
でも、その子はわざと俺の隣に並んで歩いてきたり、俺の姿を見つけると近づいたりしてくれました。
しかもそれは卒業式が近づくにつれて頻繁に。これってやっぱ早く告白してきて！ということだったのでしょうか？
ウケミンはやっぱり自分からは告ってこないのでしょうか？
ちなみに卒業後、彼女は俺の進路先や家は知っています。これから彼女はどんな行動をするんだろう。
俺も彼女のこと好きだから、待っていようと思ってるのですが。

やっとここのログ全部読み終わった…

>>533
自分も好きなら頑張って自分から行くなり
相手から告白しやすいような状況作ってあげたりしないとダメじゃない？
待ってるだけじゃいつまでたっても変わらない可能性あるし
自分もウケミンなら何となく相手の心理わかるだろ？

…漏れはホントに相手が自分の事を好きなのかを確信持てなきゃまず行けないけど。。。

>>533
は？　ネ、ネタか？
と、思わず思っちまったよ。
もし彼女が本当にウケミンだったら、告りに来ることはナイ。
君が告りに行かないようにな。
んで、彼女のことが好きな５５３は、彼女が近づいて来たときに
話しかけたりしたのかー？　会話あったのかー？
きみもウケミンってか……ちょっと違うんじゃないの？
ウケミンだったら、彼女が好意？そんな馬鹿な、近づいてきたのもきっと偶然！
とかぐるぐるすんじゃないの？

よって、ただの受け身へたれ。
それがビシビシ伝わってくるようなこと書き込んで、
そんでも気づかないのかよ……。それとも叱られたいのか？

>>535
に激しく同意。

ご相談です・・
ずっと好きだったウケミンに彼女がいることが分かりますた。
でも、ウケミンは私をはっきり拒否しないです。(私は彼に告白済み)
私もそんなにﾆﾌﾞい方ではないので、言動で拒否反応されたら
気づくのですが、私が好意を出すと、常に嬉しそうなそぶりしか見せません。

これはウケミンじゃなくてただのズルい男なのでしょうか。
ちなみに、彼の彼女はあまり女の子っぽくなく行事(ｸﾘｽﾏｽﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝなど)も
何もしない彼女だそうです。
私は彼女とは正反対で、服装も言動も、メチャメチャ女の子のﾀｲﾌﾟです。

彼は自分の彼女と違うﾀｲﾌﾟの子だから、ただ興味を持っているだけでしょうか。
それともシャイで内向的なﾀｲﾌﾟだから私をはっきり拒絶できないのでしょうか。。

>>533
あんた本当にウケミン？
ウケミン男ならウケミン女の行動パターンくらいわかる筈だけど。
並んで歩いたり近づいていくのが、彼女にとっては精一杯の愛情表現
なのに、なんで告らないの？といわれても。
つーかそんなこと言うならお前が告れと小一時間(ry

>>537
その人、ウケミンというより、ただの優柔不断かもしれないね。
もうちょっとよく観察してみて。

>>535
彼女が近づいてきたときは、信じられなくて。もし、からかわれてたらと思うと怖くて。
ほら、たまにあるじゃないですか、あの、男に告られたほうの勝ちってやつ。女同士でやる。
卒業式の日の帰りも偶然会えたんですけど、周りの人が気になって話しかけられなかった。
俺も彼女に好意示してたので、彼女の方も絶対期待してたと思うんです。俺が告ってくれると！
でも、その期待を裏切っちゃたんです。もうだめでしょうか。完全に嫌われますよね、こんなことしたら。
もし、今度どこかで会うことがあったら今度こそ告ったほうがいいでしょうか?冷めてないかな。

>>539
　>告白した方がいいでしょうか？

そんなの他人に決めてもらう事じゃないだろっ！
もったいないオバケが出るかもね。

>>539
少なくとも相手からはもうないと思え
このまま後悔していいなら勝手にしろ
ホントにお前がウケミンならいつまでも後悔すると思うがな

>>541
毎日、頭のなかは彼女のことでいっぱいなんです。告りたいんです！
でも、家とか知らないんでどうしようもない。

>>533
彼女の方から話し掛けるきっかけをくれてるなんてうらやますぃ

告るは一瞬の恥
告らぬは一生の恥

>>542
ホントに告りたいなら、知り合いのネットワーク使ってなんとかするなり
学校言って名簿見せてもらうなり、なんとかして電話番号ぐらい調べる手段はあるだろ

告って失敗したら、次からかっこわるくて近付けないじゃん。
そのまわりの人間にも絶対ちくるだろうし、引っ越すしかなくなるぞ！

>>544
恥というより後悔だな。

>>547
上手いね、そのとおりだ

>>546
それは学園生活ではそうだが
卒業した今はそんな事は無いでしょ
あ、そうだ、今だからこそ告りやすい

>>542
相手のアドレスは？電話番号は？その友達の連絡先は？
それでもだめならクラス名簿かなんかに家電ぐらいあるでしょ？
会えないということを理由にしていると、いつまで経ったって告白できないよ？
どうせたまたま会えたとしても、結局自分も相手も一人でなきゃ行動できないんでしょ？
そういう状況だと、常に告白できない理由を考えちゃって先延ばしになるだけだから。
それだったら今自分の出来ることで連絡を取ってみたら？
相手がさめてるかどうかだって、こっちが行動すればわかると思う。
だからそれはこの際二の次にして、自分の気持ちを優先するべきだと思うよ。
あと、行動するならできるだけ早くしたほうがいいよ。

お見苦しい長文ですみません。

「失敗した時のリスク」と「うまく行く可能性」を天秤にかけて
やっぱり失敗が怖いなら告白しなけりゃいいだけの事。ただ、しなかった事を引きずるぞ。

いや、告白したい気持ちはあるようだ

>>552
相手の気持ちがわかり白黒つけられるのも＋要素に入ると思うよ。

ウケミン同士で意識してぎくしゃくしている場合、周囲の人は
味方にもなれば害にもなるんでしょうか。

ところで、全く気のない相手にわざわざ帰り追っかけてこないと思います。

>554
周りの人が２人の関係進展のプラスになることはあまり見込めないような。
積極的なくっつけ屋さんが隠密裏に動いたとしても、余計なお世話になりそう。
ウケミンは他人を通じたアプローチをなかなか信用できないし。
優雅に無視してもらうのが一番じゃないかと。

流れ無視＆連続カキコｽﾏｿだが、このスレ読んでてなんとなく
この歌が浮かんだので

（Vo.男性）
人と仲良くできない人　自分だけが特別な人
人となじめず苦しむ人　ストレスに悩まされる人
目を開けてごらん　顔を上げてごらん　春が来ているよ
また今日も思い悩む人　自分だけが淋しい季節
（Vo.女性）
街はずれ夕暮れ丘の上　デパートのネオンがまたたく
家路を急ぐよ飛行船　一本杉の花も咲いた
私待ってるわ　お茶の支度をして　早く帰ってね
（Vo.男女）
街はずれ南風吹く　２人だけの庭で会いましょう
２人だけの庭で会いましょう

『日本の人』（忌野清志郎・詞　細野晴臣・曲）

私はウケミンだー。しかも好きな彼もウケミン。
こんな場合、私が積極的に出るしかないの？

ｳｹﾐﾝな俺だけど、本日初めて自分から告白しますた。
普段なら絶対やらないんだけど本気で好きになってしまったので。
結果は惨敗、けどなんでだかハイテンション。
すっきりしたからかな？

>531
ありがとう。今度特攻するよ。
玉砕覚悟だ。

>558
お疲れさん。
残念だったけど、この経験が何か＋の方向に変わればいいね。

やっぱりまだウケミン君を忘れられないのですが、
ウケミン君なのか、ただの友達なのか判別する方法はないのですか？
私の場合、彼が４月から遠くに引越ししてしまうので、メールの返事で
写真を送ってきてくれたのですが・・・。（メールもほとんど返ってこない）
相手がただの友達だと思ってるのに、遠距離でがんばってこっちは
彼氏を作らないでがんばっててもしょうがない気がして・・・。
ウケミンな人、教えてください！

あー、漏れはウケミンだったのか…。
特徴もかなり合致してしまった。
誕生日を聞くだけでも決死の思いだったからなぁ。

グイグイ押されて好きになってしまいました。
しかしそれが本気なのか冗談なのか判らず、フラフラ生活中。
(；´Д｀)ｺﾏｯﾀ

>>560
その人は、初対面の女の人と、きちんと目を見て話せますか？
オドオドしたところはありませんか？
また、訳のわからないタイミングで照れたり声が裏返ったりしませんか？

上記は、私の主観による
「ウケミンが気になる女性に対して取りがちな態度」です。

彼は転校を繰り返して生きてきた人なので、初対面の人と話すのは
慣れているそうです。だから全然普通に喋ってましたが….
女として見られてないのかな….やっぱり・・・。

>>564
>>4-8はちゃんと読んだ？
あなたの好きな人は受身傾向はあっても真性ウケミンではなさそうな
気がするんだけど、冷静に見てどうですか？
それと今レス読み返してみたら、>>500では超性格が合う人って書いて
るのに>>510で、まだ１回しか会っていないって書いてるし・・・
あなたってかなり思い込み激しい人？

読みました、読みました.つーか、このスレ全部読んだ.
超性格会うってのは、会ったとき、夕方から朝までずっと喋ってたの。
もちろん一度会っただけじゃ人はわからないけど、もう離れてしまうから
なかなか会えないし、これからどうしていいのかわからなくて・・・。
以前の恋愛関係の話とか聞いて、ウケミンくさいなって思ったから….
積極的な子にすごく弱いって言ってたし….
もちろん、私のに対してウケミンなのかどうかもわからないけど….
あっちが友達だと思っているのにずっと勘違いしてても辛いので….
これからどうしたら良いのか….

>>562 その通りの人ですが、話せません。どうしよ。

自分が情けない。

数少ない出会いの場であるバイトなのに、
いまだ女の子と接点を見つけることすら出来ず。

もう「変な人」の烙印を押されてるだろうな。
すれ違うたびに笑われるし。

何でこんなに女々しいんだろ？

私の場合は、思えば最初からｷｮﾄﾞってた。
でもそれを何とか隠して自信ありそうに見えた。
で、話してみればとても楽しかった。
しかし、次にあったあたりから微妙に好き避け入りぎくしゃく。
もうだめぽと思い遠くから見ていたりするうちに
彼はウケミンだと初めて気づきました。

さて、次はどう出るべきか・・・。

>>568 そのバイトには合う人がいないのでは？？

>>570
バイト先の問題じゃなくて、絶対に俺の問題、だと思う。

まぁでも確かに勤務中は私語一切ダメだし、女の子は女の子でグループ作ってるから
単身乗り込むなんて出来ないからなぁ･･･。

それでもそんなの言い訳にしかならないような気がする。
女の人にとって男は「ガンガンいかねばならない」存在でしょ？

しかし女に見向きもされないウケミンも困りものだな・・・俺のように
一歩踏み出してみるか・・・

　

>>571
そう言う人が好きな人も居れば
君みたいな子が好きな人も居る
運が悪かったとしか言い様が無いね

>>574
受身な男が好きな女の子っているの？

このスレみてても信じられない。
好きな人がたまたま「受身だった」てだけでしょ？

ウザイのに告られた・・・
勘弁してくれ・・・

ウケミンは、「グイグイ押されて好きになってしまいました。」とか
「積極的な子に弱い」ってあるけど、一度彼女が出来たら
もう、心変わりすることはありませんか？
自分から、別れを切り出すことはしないのがウケミンですか？

なぜなら彼女持ちのウケミンをずっと好きだからで。

>>577
自分から別れを切り出すことはまずないと思われ。
自然消滅もしくは
相手に「別れよう」と言わせるよう状況を作る。
それが受け民

彼女をターゲットにしませう。

>>彼女をターゲットにしませう。

そそそそそれは出来ません・・・
そんなことしたら、いつか自分に何か報いが返ってきそうです・・(((((;´Д`)))))ｶﾞｸﾌﾞﾙ

でも彼女いるウケミンにちょっかい出してる時点で馬に蹴られて・・ですよね。
グイグイなんて押しちゃダメなんだよな・・・（ハァ　鬱

自己完結ですいまそん。。

受け民は、キスをしても告らないのですか?？
わかりにくい質問でごめんなさい。

突然ですが、ウケミンな彼を好きになってしまいました…。
彼は２６歳ですが、今まで一度も女性と付き合ったことがないらしいんです。
彼とは顔見知り程度だったのですが、何とかきっかけを、と思ってメルアドを
知ってメールしてみました。存在は何とかアピールできたと思うんですけど…。
何度かメールはしてるんですが、私がメール送ったら返ってきて、また私が返信して終わり…
なんですよね。。。もし少しでも気にしてくれてたらもっとメールが続くのかなぁ。。
とか思って、メールうっとおしいのかなぁ？？？と落ち込んだり…。
私もかなりウケミンなタイプなので、メールするだけでもかなりの勇気を使いました。。
そんな自分なのでこれまであまりいい恋愛ができなかったから、もういっそ
告白か？！とか思っちゃったり。。。（多分できないんだろうけど…）
でもウケミンな人はあまり親しくない人から告白されても無理ですよねぇ？？
やっぱり地道に頑張った方がいいんでしょうか？？

長文すみません。。。

地道以外ないと思うよ。頑張れ。

>582
レスありがとうございます。
ですよね‥。やっぱり地道にがんばろ‥。
またメールしてみようかなぁ。

あ〜どきどきする。

>>583
相手は内心では凄く喜んでるんだよ。

1週間に1回くらいは出してあげても問題ないから。

私の好きなかなり年下の受け民。
半年くらい仲良くしてる、こっちからの誘いには乗るけど向うから一切無し！私が積極的にｱﾌﾟﾛｰﾁかけてﾒｰﾙも一日10回位往復するんだけど…
最近ｿﾚにも疲れてきちゃって引き気味。諦めたくなるよ、焦らすにはどうしたらいい？

>584
そうだと嬉しいけどな。。。
せめて２往復くらいはしたいです。
でもそこからどう次にもっていけばいいのやら、、
思い余ってメール告白とかしてしまいそうで恐い…
それだけはやめとこう。

>>585
焦る前に諦めると思うよ。

>>575
そうでもないですよ？
ウケミンは軽くないですし、あまり格好つけたりもしませんし、
それ以上に自分もウケミンなのでいろいろと共感出来る面もありますので…。

>>586
さりげない「好き」アピールを毎回のメールに織り込んでおけば
コレから先するであろう告白の成功確率を上げることが出来ると思う。
受身な男って結局自信が無いだけだから。
だからどうやっても素っ気無い態度しか出来ないんだよ。
でも「愛されてる」って自信があれば愛情表現できるようになると思う。

どこまで頑張れば自信がつくのかは人それぞれだけど･･･。

>>588
ちょっと気になるあの子が、そうやって共感してくれるといいなぁ。

>>590がバイトとして使えるようになるかどうか微妙に気になる。
漏れは今のバイトが長くて新人を教える立場なのでね。
でも新人の気になる女の子に携帯の番号も聞けないヘタレでもあるw勇気を出して喋ってはいるのだが。

・・・俺も今のバイトは長いのだが。

ウケミンって長年付き合ってる彼女がいても
自分に自信がないままですか？卑屈なままですか？

長年ってどのくらいよ?
具体的にplz

俺に言ってるのですか？

4年ですが。

ウケミンな彼とつきあえる事になった。
が、どうしていいのか判らない。

……さ〜て、また過去ログ読み返すか。

>>596
ウケミンな彼との付き合いはじめはかなり悩みました。
これって本当に付き合っているって言えるのだろうかと。

デートの場所を決めるのも「どこにしましょうか？」とメールで振ったら最後、
１週間以上音信不通になったりする（w
未だに目を合わせるとキョドって目をそらします。

ウケミンを彼（彼女）に持つ方はこんな経験ないですか？

前スレで、某コテハンで書き込みをしていた大学生（男）です。
好きな相手を避けていたら、
「私のこと、嫌いになっちゃったの？どうして？」
とマジ目で訴えられました。

もう、終わりだ・・・。

>>598
お…………。（しばしあっけに取られる）
終わりのわけねぇだろがあああ――――――っっ！！！
行け。いってこい。そんなつもりじゃなかったゴメンだっ！
今会いに行け！　行けないなら電話しろ！それも駄目ならメールしろっ！
おまえの人生、今日変えなくてどーすんだ。



まあ、ウケミンだしな。
明日でもイイか。

>>598
避ける以前は仲良かったんだろ？
自分で見限るのは一番悪いことだと思われ。

>>599
ん〜、もう少し相手の動きを見極めてみる。
それから態度を決める。

>>600
最初から一目ぼれですた。

>>598
てゆうか、なんで避けてたの？
マジ教えて。。。（涙目）

>>601
相手の動きを見極める、その真意は？
彼女が自分を好きでそう言ってんのか、
ただの友だちとして言ってんのかってことか？
それよりおまいは、涙目までさせた彼女の心を
どれだけ傷付けたのかは考えねーのかヨッ。

厳しいこと言ってごめんな。
なんか幸せの扉はすぐそこって気がしたからよ。

>>598
＞ん〜、もう少し相手の動きを見極めてみる。
＞それから態度を決める。
(゜Д゜) ハア??
テメーやるきあんのかよ！

しかし、>>598はダメだ。
俺もｳｹﾐﾝだが、そんなことゆわれたら勢いで告白でもしそうなくらいだ。
相手の動きみるってなにゆってんだｺﾞﾙｧ。
今電話すべし。ご飯食べませんかどうぞ？って誘うべし。

>>602
その子から嫌われたら困るから・・・。
だから、近付き難かった。

>>603
＞彼女が自分を好きでそう言ってんのか、
＞ただの友だちとして言ってんのかってことか？
真意とは、これです。

けど、
＞それよりおまいは、涙目までさせた彼女の心を
＞どれだけ傷付けたのかは考えねーのかヨッ。
と言われれば、たしかにこの点については抜け落ちていました。
もっと相手の心のことを考えてやるべきだった。
今度、うまくやります。
相手が俺を友達として言っているのか好きなのか、どういうつもりで言っているか分からないけど、
誤解のないように相手に伝えます。
けど、どう伝えよう・・・。

>>604
こちらも苦しいよ。
嫌われるかどうか分からないから。

>>605
そのときは、
「ハハハ・・・。そんなこと、あるわけないだろ」
と答えました。
ダメだと思いつつ、「この答えは何だ！」と自分でも責め続けていました。

誘うべきか・・・。
「すっかり嫌われちゃったね」
と言ってたから、相手が誘いに応じる自信がない。

>598
お前はそのままでいいのか？
嫌なら動け！

まぁここで動けたらｳｹﾐｿではないわけだが

いやいや、ｳｹﾐﾝでもこれは動かなきゃだめだろ。

ﾊｲ、今すぐ電話。

つうか、相手はあんたに好意持ってるだろ？

ﾊｲ、ﾃﾞﾝﾜ。

>609
まあな・・・
俺もウケミンだからわかる・・・
だからこそ>598には頑張ってほしい。

>>598 の606
あのな、だからなーーーー。
おまいらウケミンのことはすべてまるっとお見通しだー。
じゃなくて。
＞今度うまくやります。
今度っていつよ。今度「私のこと嫌いになったんだね」と言われたときか？
そんときゃー彼女の心はズタボロ状態。友だちとしても×１００倍離れてるぞ。
今は仲がいいんだろ？　せっかくここまで来たんだろ？
よーく考えろ。
彼女が「嫌いになったの」と言うのには、すげえ傷ついてそんでも勇気出したんだぞ。
自分の身に置き換えろ。おまいはそんな風に聞けるか？　自分のこと避けてる相手に。
聞けないだろ？　な、ウケミンなら余計分かるだろ。怖くて聞けないだろ。
でも彼女は聞いた。自分の気持ちをいったんだぞ。

それなのにおまいは、今さら「今度」とかお言いなさるわけですか。
人を傷付けて放置ですか。そんなに偉いのか。
そんなに、好きな彼女の心よりも、自分の心が大事かよ。

いつになく漏れマジレスしちゃうよ。
＞どうつたえよう。
メアドしってんな？　いまメールしれ。
傷付けてごめんなさい。嫌いなんてない。
前みたいに仲良く喋りたい。明日からまた話そうよ。
これでいいんだよ。すげえ安心するぞ彼女。安心させてやれ。男あげろ。

>>606
なんか、自分の状況とかぶりまくりでついキレてしまった。
ウケミン側もいろいろ悩んでるんだね、
キレてごめんね。

でも、自分のことばかりしか頭にないのはやっぱりマズイと思うよ。
彼女だって自信満々なわけじゃないと思うし。
避けられたらすごく不安になるよ。

＞嫌われたら困るから・・・。
＞だから、近付き難かった。
私だったらこれこのまま言ってくれるだけで
うれしいけどな。

>>608
>>609
>>610
ってか、電話番号もメルアドも知らないし。
相手は俺を恋愛対象としてみているわけではないと思う。

聞き出したかったけど、ダメだった。
自分が悔しい。

>615
聞き出せなかった・・・俺かお前は？
なら明日にでも直接会って言え。
少なくとも嫌ってない事を伝えないと話にならんぞ。
ガンバレ俺、じゃなくて615

>>613
「嫌いになったの？」という発言は、は半分笑いながら言ってたから分からなかった。

周りの友人はその発言の直後に、
「コイツはコレ（小指を立てて）がきっといるんだよ」
と言ったから、
「違う！いないよ！」
と否定したけど、ダメっぽい。

まだまだ相手の真意が分からないよ・・・。
何しろ、誰とでもニコニコやっている子だから、相手の気持ちが分からない。
八方美人タイプの子だから、本当に相手の気持ちが分からない。

>>598　615
あーーーバイトの仲間か……。
次のバイトのシフトな。うん。
そこは客としていけるような場所か？　遊びに行けるか？
彼女には、なるべく早くあっといた方が良いと思うわけよ。

なあ。
恋愛対象として見てもらってないと、彼女はおまいには価値無いのか？
人間以下か？　ちゃうだろ？
バイト仲間（友だち）と思ってたら嫌われた。ガーンってショック受けてる女の子に、
「そう思わせてごめん、仲良くしたいし、友だちって思ってる」と伝えてあげれ。

>>614
本音をぶつけてくれて、どうもありがとう。
彼女も自信満々なわけではないか・・・。
あ〜、頭がグチャグチャになってきた。

>>618
それは短期のバイトで、相手がもうちょっとしたら仕事をやめてしまう。

＞バイト仲間（友だち）と思ってたら嫌われた。ガーンってショック受けてる女の子に、
＞「そう思わせてごめん、仲良くしたいし、友だちって思ってる」と伝えてあげれ。

俺の態度は、善良な人間としての態度でないことが今になって分かりました。
どうしてそう言えなかったんだろう。

恋愛がどうのこうのというより、
相手を一人の人間として認め、その相手に接する基本がなっていなかった。

>>598　の 620
！！！　やっと気づいたか！　
いや、おまいそんな悪い人間じゃないぞ。
ただな、今まで経験なかったから、自分の本音言って傷ついたとき、
死ぬほど痛いのか、骨折か擦り傷が……分かんなかったってーか。

そのな、おまいの友人たちは彼女のメアドしんないの？
最後の手段、伝えてもらえ。
「嫌いとかじゃない。その誤解どうとけばいいか、自分も弱ってる」とか。

で、みんながすげー勢いでレスしてっだろ。
おまいのこと、放っておけないわけだ(笑)　応援してるわけよ。
がんばれ。ふんばれ。たまには骨折して三ヶ月ぐらい治療しとけ。死なないから。な。

>>621
バイト仲間の間では、メルアドの交換がなされていないようです。
プライベートと仕事場の区別をつけようとしているようです。
だから、彼女のメルアドを知っているバイト仲間はいないと思う。

相手のメルアドを知るとか知らないとか言う以前に、
相手を一人の人間として尊重する方が大事だと思う。

そこから始めよう。
少しだけ、気持ちが楽になりました。

>>622
自意識過剰になりすぎて、時に相手の気持ちのことをすっかり忘れ
ちまうのがウケミンの最大の欠点だね。
まあ、ひとつ勉強になったということで、がんがれ。

>>598 それこそ「自己完結〜終了」では？？

間違っても彼女避けたりしない様に！！
そうか・・こうしてすれ違っていったんだ・・・。凄く見覚えのある話。

なんで土壇場で一握りの勇気が出ないのだろう？自己嫌悪なら一流。

>>623
どうもありがとうございます。
俺はウケミンというより、ただのヘタレ野郎かもしれません。

>>624
その子を避けないようにします。
最近は少しだけ話し掛けられるようになってきたけど、
あと少しでその子はバイトを辞めます。

ちょっと遅すぎだな・・・。

>>617 同じ事言われました。
ウケミンはそう言われただけで終了（どっかで既出）なんだ、
いらん事言って煽るなーーー！＞周囲の他人

>>598
その子の番号聞いとき。

>>627
俺はただのヘタレだ。
一握りも勇気も出せなかったのだから。
相手の「恋人が裏にいるんだよ」という発言を思い切って、否定できなかったのだから。

相手「私のこと、きらいになっちゃったの？あ〜あ、嫌われたんだ」
俺「ハハハ、そんなこと、あるわけないだろ」
隣にいた男「こいつ、コレが裏にいるんだよ。友達もいるから、（相手を嫌っても）関係ないよ」
俺「違うよ！いないよ！」
隣にいた男「ムフフ・・・」
俺「・・・・・・・」

最後に、もう一度否定していれば、こんなことにならなかった。


それ以前に、相手を一人の人間として尊重していく方が大事だと思う。

>>628
実を言うと、その子は高嶺の花だと思っていたので、
自分から相手を嫌いになろうと仕向けることで、諦めようとしていました。
だから、最初は「番号を知りたい！」と思っていたけど、
その機会を自分から作ろうとしていませんでした。

いまさら、無理のような気がしてなりません。

番号聞いとけって。いまさら無理じゃないから。

>>629 頼む！相手は今日失恋したと思ってるよきっと。
>>598がウケミンと知って対策でも考えない限り諦めるよ。

アドレス知らなくて、相手がもうすぐバイトやめて会えなくなるなら
いっそ「これからも仲良くしたい」って自分から教えたら？？
「こないだの彼女や女友達いる話も嘘！」ってちゃんと教えてあげて。

>>598　の629
そのレス読んでふっと思った。
まさか隣にいた男、ワザとじゃないだろな。ライバルじゃないだろな。

ちなみに。「嫌いになったの？」は冗談めかし、笑いながらじゃないと聞けないだろ。
バイト中だし、マジ顔で聞いて重くしたくないし。
その相手の彼女は、いろいろ気遣いするイイコだな。
でも、本音で心配ゆえマジ目になったと思われ……。

一人の人間として大事にしてあげれ。
恋愛出来なくても友だちになれたらスゲエことだろ。

&630読んで。
おまいは…………つくっづく！　ウケミンなんだなあ……。

>>631
うん・・・。
うまく機会を作ります。

>>632
ん〜、八方美人タイプだから、誰に対しても同じことを言っているような気がする。
だから、相手が失恋しているかどうかはちょっと分からない。

それでも、相手を一人の人間として認めているということを示すために、
恋愛に関係なく、
「君のことを嫌っているわけではない」
と個人的に伝えます。
そうでないと、相手に対して本当に失礼だ。

>>633
そもそも、その人は俺をライバルだと思うでしょうか？

＞ちなみに。「嫌いになったの？」は冗談めかし、笑いながらじゃないと聞けないだろ。
＞バイト中だし、マジ顔で聞いて重くしたくないし。
＞その相手の彼女は、いろいろ気遣いするイイコだな。
＞でも、本音で心配ゆえマジ目になったと思われ……。

自分の読みが甘かった。
笑いながらじゃないと、聞けるわけがないですね。


＞ウケミンなんだなあ……。
ただのヘタレのような気がします。

みなさん、相談にのってくれて、どうもありがとうございました。
相手に接する態度がなっていないことに気がつきました。

ひとまず、一晩寝て考えます。

なんか598への叱咤が多いな｡
ここらでいっちょ援護射撃でもしておくか

まぁ､なんだな｡
彼女が幸せになるのを願うのなら
おまいみたいなやつとはくっつかなくて正解だろうよ
彼女の気持ちなんか､全然､わかってあげることができなかったんだろ
そんなおまいと一緒にいても苦労するだけだ｡
約普通の彼氏でもみつかれば､おまいとよりもお手軽にマシな恋愛ができるだろうよ
だからあんまり気にすんな､な?

このままずるずるしないように､徹底的に､
彼女がおまいに幻滅するようにふるまっとき

ちなみに、前スレでは、
「ウケミン大学生」か「ヘタレ大学生」で書き込んでいました。

＞はなさん
今でもこのスレを見ているでしょうか。
前スレで、携帯電話の番号について色々と相談にのってもらいましたが、
成果が…（泣）

では、おやすみなさい。

>>637
そのようなレスがされてすごく悔しいが、
全部当たっている。
否定も反論もできない。

諦めた方が楽か、最後まで頑張る方が楽か・・・。

一晩考えてみます。

おやすみなさい。

>>639 ウケミンのばか！！
全部、逆の意味にとって考えてみ？

「悔しかったらここまでおいでー」て理論、わからないの？？

>>640
読み取れなかった。
読解力不足だ。
これじゃあ、相手の気持ちを読み取ったり、
相手を一人の人間として付き合っていくということもできない。
俺は人格の根本からやられているかもしれない。

正直、相手が俺に幻滅している面が相当あるだろうし、
諦めも視野に入れて考えてみたいです・・・。

>>641
こらこら。そこで意固地になっちゃいかんよ。
励ましだったんだからな(笑)

＞人格の根本からやられている
のは、多少当てはまると正直思う。が、この一連の流れで、
おまいさんは丁寧にレスして、自分の本音も語れるようになって。
誠実なところは充分伝わってるよ。
彼女はひょっとして幻滅してるかもしれんが「相当」じゃない。
誰だって完璧じゃない。
ってのは、人との付き合いの上手い彼女の方が良く知ってるはずだ。
おまいが誤解とけば、がっかりしてても株は急上昇すると思われ。
んで悔しいって気持ち維持して正解。励まされて嬉しく思って正解。
んー。
今日色々ここで話してて、気持ちスッキリしていい気分してんじゃねえの？
本音晒すの悪くないぐらいに思ってくれればOK。

>>641 同じタイプだと、いつまでも平行線辿るんだろうな・・。
598さんが少なくとも好意を持ってること伝えるだけでも違うと思うよ。

>>640
>>「悔しかったらここまでおいでー」て理論、わからないの？？

「悔しかったらここまでおいで」理論ってどういう心理の表れなんですか？？
教えてくだつぁい・・

ちょっと眠れないので、少しだけ・・・。

>>642
最後まで付き合ってくれて、どうもありがとうございます。

＞気持ちスッキリしていい気分してんじゃねえの？
ズバリ、当たっています。
相手の気持ちが全然分からなかったのですが、
どうやらこちらが非常に鈍感であるようです。
ただ、相手が八方美人タイプというのが気にかかります。
女性からのレスももらえましたので、うれしかったです。

それはともかく、一個の人間として自分を確立させるのが先だと思いました。
>>618の後半部分、ズキッときました。
ひょっとしたら、今まで、無意識のうちに、誰かをひどく傷付けているかもしれません。

>>643
好意だけは伝えます。
このままでは、相手に失礼ですから。

>>598の645
642なんだけど。コレで最後。
一言だけ。
わたしは、ウケミン彼氏持ちの女です(笑)　きっと気づいてなかったと思ったので。
今晩あなたに言ったようなことを、うちのウケミン彼とも延々やりあいました。闘いです。
半年かけて落とし(?)ました。告白してもらいました。
だからこそ、熱いれて応援しました。がんばってね。

>>646
女性の方でしたか。
男性かと思っていました・・・。
女性の方からレスをもらえて、非常にうれしいです。
どうもありがとうございました。


そういえば、>>598の話の後ですが、

友人Ｂ「Ｋちゃん（←友人Ｂの恋人のあだ名）に言いつけてやるぞ、お前の弱点を！（←今日の昼にやった大失敗）」

と言ったとき、その相手はギロッとこっちを見ていました。
「どうしてにらむんだろ？？」
と非常に疑問に思っていたため、今でも鮮明に覚えています。
登場人物のＫさんと相手の子は大学が異なるため、知り合いでありません。
Ｋちゃんと俺は友達です。

相手「Ｋちゃんって、誰？」
Ｂ「ん？さあ？誰でしょう？？」
相手「男？」
Ｂ「男かもよ〜。ま、男だと思っておきなよ。女かもしれないし」
俺「ハハハ、誰でしょうね〜？」

ダメだよ、コレじゃぁ！！

もう、男として最低だと思ってきました。

>>639
楽だからというだけで、そちらに逃げないようにしてくださいね。

>>644 640ですが、思わず感情的になってしまった。すまそ。

>>637&>>639のあたりですね。
煽りを装った叱咤激励とでも言いましょうか。
真に受けてどうするって言いたかったです。
>>637さんの真意はわかりませんけど・・・。

>>645=598さん、ほんと、あと一歩の押しだと思いますよ。
「嫌われたんだ？」は「こんなに好きなのに避けないで」の
逆説で使ったことが。
好きだからだけどね。
ほんと、ここですれ違わないようにがんがれ。
もし本当に自己完結〜終了してしまったら
そこから修復するの大変ですよね。

>>648
>>646のレスを読んで思いましたが、
女性は男性に告白を「させたい」ようですね。
女性自ら告白するよりは、男性に告白「させたい」という心理があるのでしょうか。
ということは、あの彼女の発言は、「告白してよ」という意味に解釈できるかもしれません。

めちゃくちゃな考えかもしれませんが・・・。

>>647 ほんと、まぎらわしい会話してますね？？
邪魔してどうする＞友人

>>649
感情的になってくれて、うれしいです。
「ここですれ違うな」ということは、他の方のレスからもひしひしと伝わってきます。
自分の行動は、今まで脈があったのに、その脈を自分からぶっ壊していく感じです。
自分のバカさ加減にあきれてきました・・・。

>>651
俺の周りにいる人は、基本的にはいい人ばかりです。
多分、こちらの感情に全く気がついていないのでしょう。
自分の感情を微塵も外に出さないようにしていますから。
それが裏目に出たのかな。

>>650
その考え正しい。

女はいつも待ってばっかりだよ。

>>653
すぐに何とかします。
前スレでは、
「このままの性格では損だ！生きてて楽しくないだろう！」と思っていたので、
何とか自分を変えるつもりで今の子の携帯電話のアプローチ方法を考えたのが
このスレに書き込む動機でした。

もう、脈は消えてしまったのだろうか・・・。

>>650 ウケミンってこんなに色々考えるものなのか。
改めて感心。

ウケミンが相手なら、好意は自分から伝えますよ。
相手に期待してもかなり時間がかかるもの。
でも避けるから、ストレートなアプローチができず、
変化球投げたりファウルしたり、時にはデッドボール。
好き好きと近づいていって良いのか、本当にうざいと思っていないか
悩みます。自分の場合ですが。

「嫌われたんだ？」で「嫌いじゃない」でうまくいかないものか。。

>>655
自分はウケミンというより、ヘタレなだけかもしれません。
相手はウケミンとかそういうのは知らないでしょう。
多分、自分は嫌われたと思っているはずです。
相手が八方美人であることがちょっと気にかかりますが、
一人の人間として、自分は未熟すぎると思います。

ちなみに、「こういう人が知り合いにいるんだよね」
という感じで、この話の内容をメールを送ってみたら、
「ウルトラスーパーバカ」という返信がきました。
間違いなく、ウルトラスーパーバカでしょう・・・。

>>598 の650
６４６ですが。混乱させてしまいました。ごめんなさい。
うちらの場合は、ちょっと事情ありの、わたしの……意地もありので。
彼は今まで、相手から言われてつき合ったばっかりで、
自分から女性を好きになることはなかった、と言っていました。
なので、ここはちゃんと人を好きになってもらおう。もらいたいと。
できれば初めて自分から好きだと思って告白した女になりたいなーと。
告白も……実は弾みでしてもらって（見栄張りましたごめんなさい）

んー。すっごい大切でもったいないので（バカ）会話詳細言いたくないんだけど、
「この前あー言っていたけど、その真意は？」
と、聞いたら
「言うの？　……まな板の上の鯉の気分」と続いて……まあ。そういうわけで。

>>655の方が言うとおり、こちらからめっちゃ好意出した後です。
と、いうより、後から聞いたら、こちらも好きだってのが確信できたから言った、みたいな(笑)
ウケミンを好きになった女のほうは、上手くいかせようと思ったら
決して待ってるだけじゃないです。むちゃくちゃこれでもかと頑張ってます。
ちょっと、待ってるだけ言われて悔しかったっぽい……。

とりあえず>647読んで、夜中一人で大笑いしてしまいました、と。
脈ありそうですよ。育ててね。
そいから、今のおまいさんは、妙にはじけててイイ感じだ！！(笑)

>>654
＞今の子の携帯電話のアプローチ方法
コレ知りたい。どうやったの？

>>656 わかってくれて嬉しいよ。
あの人（ウケミン）にも知らせたい。ここんとこの話。

では明日、幸運を祈る。うまくいったら報告ｷﾎﾞﾝﾇ
自己完結〜終了する前にちょっと考えてみませんか＞ウケミンALL

自己完結〜終了させないためにも、もっとえさをくれませんか？

>>657
なんだか、ほのぼのとした気分になれました。
まさに、「まな板の上の“恋”の気分」ですね（失礼しました）。
見栄を張るも何も、すごく勉強になります。
今でも脈があるならいいのですが・・・。
あることを願って、今度会うときに、相手の誤解を解いておきます。

「きらわれちゃったのかな？」
という発言は、その女性からの好意ということですね？？

そういえば、その子、帰りはいつも一緒に帰る友達と帰らずに、
やたら一人で帰りたがっていました。
ひょっとして、その子、相当落ち込んじゃったのかな・・・？

>>658
失敗しました。
ってか、最初から俺には無理な相手だと思っていたので、
自分から相手を嫌いにするようにしてあきらめようとしていました。
このため、アプローチも何も諦め状態でした。

>>659
そのメールの内容は、男友達に送ったものです。
誰に送ったか、書いてないや。もう、文章がメチャクチャ・・・。
すみません、明日は仕事がないのです。
明後日になりますね。

>>660
ご飯を食べて、体力をつけるのが先決かと。

ごめんなさい、寝ます。

みなさんの意見を聞くことができて、よかったです。
あ〜あ、こんな損な性格、なんとかしたいな。

さっと読んだけど、ウケミンって心理戦が苦手なんだな。
駆け引きができない事がわかってるから、退却してしまう。

ま、恋愛なんぞにこだわらんでも
人生にはもっと楽しいこともあるさ。
いろいろなやつがいてこの世がなりたってるのさね。

>>662
　八方美人が少しネックになっているようですね。
　それはずばり『人見知りをしない人』と解釈して下さい。
　人見知りする人からしたら誰にでもいい顔していると思う
　かも知れませんが、心開いてくれているのだから飛び込め！

　相手の連絡先が知りたいのならば自分から教えたらいかがですか？
　紙にかいて「…これ」と言ってさしだし、受け取ってくれたら
　「君のも教えてくれるかな？」と言って聞いて来い！

　少しの勇気をだせば周りがバラ色になるから！！
　
　

あぁ〜、オレってすげぇ受身。
自分がすげーーーーーいや！って思うくらい受身。


鬱

>>663 撃沈していた様子がわかります。
最初に書いてある「自信なくすと殻にこもる」とか
「思った反応ないともうだめぽ」とか
「自己完結〜終了」といった特徴ですね。
ほんと全部、こちらの誤解だったと思う。ああ・・・。
何とかならないでしょうか。

ウケミンってウケミンである事自体コンプレックスだったり
周囲に悟られたり、指摘される事も嫌いだったりもするのですね？

そんな事よりこのスレ見てるみんなよ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、初めてこのスレ見たんです。このスレ。
そしたらなんかウケミンがいっぱいで、まあ、俺もウケミンなんですけど。
で、よく見なくてもウケミンが自分の寂しさ書きまくってるんですよ。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、いくらウケミンだからって自分の寂しさ書くだけじゃだめなんだよ、ボケが。
ウケミンだよ、ウケミン。受身な男ですよ。
もうみんな自分がウケミンであること、それを打開したいと思ってることはわかってるはずだろ？
なのに「あぁ〜、オレってすげぇ受身。
自分がすげーーーーーいや！って思うくらい受身」 、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、俺はなにもあげないけどｲｲ意味で自分を壊せと。
このスレってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
ウケミンであることに哀しがってる野郎に、そうじゃない野郎が、ビシッと言ってやる。
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、少し怒りつつも、ちょっとさかのぼると、
「自分はウケミンというより、ヘタレなだけかもしれません」
そこでまたブチ切れですよ。
得意げな顔して何が、ヘタレだけかもしれません、だ。
お前は本当にその言葉を言いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
言うだけじゃ何も解決しない。こんなところに書いても意味が無いんだ。
「女性からの評価は高い」って書いてあるだろ。
なんでもｲｲから話しかけてみろよ。そういえばこの前○○にいた？とか、
居なくてもｲｲから言っちゃえ。そっからはおまえの器量次第だ。
まあ、このスレ通の俺から言わせてもらえば今、このスレ通の間での最新流行はやっぱり、
メモリに入ってる女全員に電話かける、これだね。コレが通のやり方。
コレは相当勇気が要る。ウケミンにはﾁｮｯﾄツライかもしれないが。しかし、
きっとおまえに好意を抱いている女性も一人ぐらいいるはずだ。ちょっとは
ウケミン打開になるはず。
しかしこれをすると次から変人呼ばわりされる可能性も少なくないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、いつまでも語り合ってろってこった。

>>668
ネタなのを承知でもﾜﾛﾀ

少しだけ踏み出す勇気が欲しくて来てるんだよ。

誰かに背中を押して欲しくて来てるんだよ。

何が欲しいのかわかるからそうしてあげているんだよ。

いいじゃん、弱くて当たり前だもん。

ってスルーすべきでしたでしょうかね…。

いや、でも、昨夜のレス見てるとここで流れが変わったろ。
ウケミンに勇気を。

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ﾉ
　（＿_/＼＿＿＿＿_.ノ
/　　（ 　　||　　　　　　||
[]＿_｜　｜　ドレミ命　ヽ
｜[]　|＿_|＿＿＿＿＿＿,）
　＼_（＿_）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::|
　｜Sofmap｜::::::::/::::::::/
　（＿＿＿＿_）:::::/:::::::/
　　　　　（＿＿＿[]＿[]

半年好きだった子に告白してウケミンを卒業します

>>623
>自意識過剰になりすぎて、時に相手の気持ちのことをすっかり忘れ
>ちまうのがウケミンの最大の欠点だね。

今の俺にはすごく痛い話で。
そこのとに気付いた今日、このスレを見たらさらに指摘までされた感じ。
全くもってその通り。
その欠点が原因で終了。

>>668
ﾈﾀだけどﾂｯｺﾑ
昨日、初めてこのｽﾚ見たのにもうこのスレ通なのかよ！

>>668
＞そしたらなんかウケミンがいっぱいで、まあ、俺もウケミンなんですけど。

ってお前もウケミンかよっ！

>>676
ﾜﾗﾀ！

>>665
アドバイス、どうもありがとうございました。
「八方美人」を否定的に捉えるのではなく、肯定的に捉えろと言うことですね。
心を開いてくれていると思えば、いいだけなのかもしれません。

その方法だと、相手に気持ちがばれてしまいそうで、ちょっとﾏｽﾞｰだと思います。
それでも、そうすべきでしょうか。
最初に誤解をといてからの方がいいような気がします。

あ〜、これだからダメなのかな。

>>668
小一時間問い詰めてくれ。

>>678
　ウルトラスーパーバカには笑った。
　気持ちばれるのはやっぱりだめなんですね〜。
　誤解も解けるし好意も伝わるし一石二鳥と思ったけど。

　というか連絡先聞き出してなかったのかよっ！
　まぁバイト仲間ですしね。１対１の関係なら良かったのにね。

>>679
簡単に聞きだせる環境ではないのです。
バイト全体が、「プライベートと仕事の付き合いは徹底的に分ける」という感じだからです。
みなさん、相手の携帯のアドを勇気を振り絞って教えてもらうんですよね・・・？

その方法なら、誤解も解けるし好意も伝えられる方法だ。
俺の器量で可能かどうか、ちょっと考えてみます。

>>680
彼女もうすぐ仕事やめるんでしょ？
仕事とプライベート云々は堂でもいい子とジャン。
。
「形態番号きぼんぬ。」
↑でOK。

相談にのってもらいたいんですけど、
今つきあっている彼氏がこれでもかと言うほど受け身な男で困ってます。。。
私の事を長い間好きって言っていて、とても優しい人だから付き合い始めました。
が、電話の一本をよこすわけでもないし、こっちからかけてもイマイチ盛り上がりに欠けまくる。
部活の話とかばっかで、私の事について全然きいてくれない。
向こうのことはこっちから聞いて、応答。聞いて、応答。
つながらない。。。
かなりメールオンリー。一緒に帰るのはちょっと･･･ってわがまま言ったら
「俺の方こそわがまま言ってごめんね。」
･････わがまま言っていいんだよ｡｡｡｡しかもそれわがままじゃないし。
デートに誘ってもくれないし、メールでも好きともハートマークさえもつかない････。
この人本当に私の事好きだと思いますか？
好きだとしたらどうしたらもっと積極的になってくれるでしょうか・・・。
なんか少し疲れちゃって・・・。

>>680
　じゃあもう彼女が辞める時に聞くしかないと思う。
　辞める時なら「ここで聞かなきゃ二度と会えない。
　自分から行かなきゃ縁が切れる」と背水の陣心理で
　踏み出せるだろう。最初で最後のチャンスでしょう。

>>681
確かに、その通りです。
その子とはもう少しでバイバイなのです。

問題は、長期でバイトに入っている自分です。
周りの噂が立たないかどうか・・・。

けど、こんなことだったら、>>613の
「そんなに、好きな彼女の心よりも、自分の心が大事かよ。」
というレスに引っかかってしまうか。

ん〜、困った。

>>683
背水の陣。

これでいくか、明日いくか。
作戦を練ろう。
アドを聞くのはできるだけ早い方がいいし、誤解を解く必要もあるから、
実を言うと、明日が一つのチャンスだと思っているのですよ。

なんか、俺の考え方って、一貫してないな。

あほか。周りのうわさが堂とかそういう問題じゃないだろ。
とにかく、明日番号きいて、ご飯の約束もしとけ。ついでに。
そんなに、好きな彼女の心よりも、自分の心が大事かよ。
つか、これは困る問題じゃないぞ。
かなりはっきりしすぎてる問題のような気がする方に１００００ｳｹﾐﾝ。

>>686
番号を聞く方法を考えてみます。

>>680
やめとけば?
ここ一番ってときにがんばれないのなら､
所詮､その程度の気持ちしかないんじゃないか｡
今うまくいっても､あとあと長続きしねえよ｡

真面目君はバカを見る時代だからさ､
都合のいい男になって泣きを見ないようにね｡

>>688

＞都合のいい男になって泣きを見ないようにね｡
実を言うと、これを一番警戒しています。

ま、番号菊ぐらいでそれほど警戒する必要はないと思われ。

>>689
　彼女がそんな事をするような子だと思っているわけ？
　傷つきたくない気持ちはよ〜くわかるけど仕方ないじゃん。
　好きなのはこっちでしょ。

>>690
ちょっと警戒しすぎでしょうか。
そういや、前に別の女性から携帯の番号を聞かれたとき、
俺は何事もなく普通に答えた記憶があります。
考えすぎなのかな。

>>691
その通りです。
ん〜、頭がぐちゃぐちゃになってくる。

保身者…。

>>692
何か話が交錯してるけど、とりあえず、
「女の子と喋るの苦手なだけで、別に嫌いとかいうことじゃない。」
って事だけは伝えろ！！
あとは、自分のメアド教えて、バイトやめてからも連絡くれたら嬉しい、
って言ったら？

598は､まだ女に幻想をもっている年ごろなのかいな?
まぁ､少なくとも恋愛初期段階においては､幻想は必要だろうがな

幻想もってると､あの子はそんなことしない!!とか､
なんの客観的根拠もなく思いこんでしまうな･･･

>>695
そんな幻想をもっていたら警戒なんかしないのでは？

>>694 そうそう、それがいい＞598

否定的なことばっかり書いてるけどさ

自分を奮い立たせてがんばる
↓
失敗 or うまくいったけど結局続かなかった
↓
強化型ウケミン完成

･･･つー感じの黄金コンボにたえられるのか｡

苦しむのは自分なんだし?
女ってのはさ､興味を失った相手にはびっくりするほど無関心になるやつがいるぞ

>>682さんへ
優しいウケミンとどれくらいの期間つき合ってる？
こういう風にして欲しいって、言ってる？
あなた自身　も　ウケミンってオチはないかい？
一緒に帰るのはなんでだめなん？
男のメールに「好き」「ハート｣は基本的に諦めとけウケミンじゃなくてもな。
で、
一番心配なのはこれだろ。この人本当に私のこと好き？
答え。好き。
一緒に帰りたいと向こうが言ったんだろ。すげえウケミンなのに。
好きじゃなければ、一緒にいたいと思わないだろう？
でさ、二人きりで会って喋っても、もりあがんないのか？
つーか。二人の時間は嬉しくないのか？きまずくなっちゃうのか？

>>693
その言葉を見て、思い出しました。
友達と将来をどう生きるかについて話をしていたら、
「お前（俺のこと）の生き方は、自分だけ安全なところにいて、危なくなったらいつでも逃げられる準備をしてるんだろ。
　保身者だ。失敗のない賢い生き方かもしれないが、それが楽しい生き方だとは思わない。お前はそういう生き方だ」
と自分の生き方を否定された記憶があります。
自分をかばいすぎかもしれない・・・。

>>694,>>697
基本路線は、他の方の意見とかも考えながらやってみたいと思います。

>>695
実を言うと、過去に二回ほど告白をして、一回はうまくいきましたが、二回目に振られました。
振られるだけならまだしも、その後に色々と言いふらされて、困ったことがあります。
今回の子はどうか、ちょっと心配なのです・・・。
けど、保身じゃダメだし・・・。

>>698
黄金コンボにはまろうとはまらなかろうと、苦しむことには変わりない。
ここで、頑張ってみるか・・・。

>>700
だから〜、おまいは考えすぎだって！
「嫌いな訳じゃない、むしろ仲良くしたい」って伝えることがそんなに
格好悪いことか？逆だろうがぁ！
好きな娘を半端に避けてウジウジしてる方がよっぽど格好悪い！

あと、おまいのことだから、もしメアドか電話教えてもらったとしても、
それから実際にメールや電話を出来るかどうかでまた一悶着するん
だろうから、相手のを聞く前にまず自分のを教えた方がいいぞ。
怖じ気づいて自分から連絡出来ない場合の保険になるから。

>>701
もう、覚悟決めた。
あなたのその「考えすぎだって！」という言葉、信じます。
ダメだったら、もう神様を恨みます。

いつまでたっても、ここで吼えていても無駄だ。
俺にレスしてくれた人にも申し訳ない。
行動を起こさないと、ダメだ。

>>702
サンクス！！
間違いなく、うまく聞き出したとしても一悶着するでしょう。

一応、保険をかける方法でやってみるか。

>>598さん
昨日>>624あたりからずっとレスしたもんだけど、
まずは番号より昨日の誤解をとく事じゃないかな。
一旦「自己完結もうだめぽ〜終了」まで行きかけたんだから・・
で、アド書いた紙渡すのも良いし。
その状況だと番号って聞けませんよね。自分もそう。
彼女がやめる時までが勝負、がんがれ！

しかし、「嫌いになっちゃったの？どうして？」これ。
「嫌われたんだ・・」（どうしてだろう。）とずっと考えていたのですが
考えてみれば「どうして」ったって当人に言うわけないですよね？
恥ずかしいし。
疑問がとけたかも知れない。
まだ、間に合うだろうか・・。

>>705
手遅れかどうかは、明日やってみないと分からない。
もちろん、誤解をとくことが明日の第一目標です。
番号やアドはそれからです。
明日中に一気にことを進めてしまうのは、危険かな？

＞＞７０６
一気にやったほうがいいと思うぞ。
そのほうが藻前にとってもらくだと思う。

>>707
機会を逃す方が、おっかないから、一気にやってしまった方が楽だというのは納得できます。

あ〜、これは今までの自分と新しい自分との闘いだ。
センター試験と国立二次の前期試験の緊張感と同じだ。
武者震いがする・・・。

598さん、頑張ってくださいね。
きっと皆さん応援していますから。

>>708
んな大げさな（笑）
大丈夫、ちゃんと話せばわかってくれると思うよ。
告白するわけじゃないんだし、八方美人な子ならなおさら
そういうのってあっけらかんとしてると思う。
598さんは先に誤解を解かないとって思ってるみたいだけど
とりあえず番号とアドが先の方がいいような気もする。
なんとなく面と向かってうまくやれるタイプとは思えないからさ。
アド聞いといて、後でメールで誤解を解くっていう
方法もあるってことで。
まあ肩の力抜いてがんばってきてね。

なんだかんだいっても女の子と喋れてるんだ、>>598の未来は明るいだろ。

俺と違って。

>>598
がんがれ！
きっとうまく行くさ。

私の好きなウケミン（と思われる）も、それくらい勇気出してくれたら・・・
なかなか進展しなさそうな予感（T-T）

>>710
ちょっと分析。

誤解をといてからアドを聞く
→順番通りで無理がないかもしれない。しかし、下手すれば時間がかかる。

アドを聞いてから誤解をとく
→一気に誤解までとくことができる。しかし、俺の能力でできるかどうか。

「あたし、あなたからきらわれちゃったもんね」発言、これほど重要なものだとは、
思っていなかった・・・。
鈍感な性格も直さないとダメだな。

>>709,>>711,>>712
応援、どうもありがとうございます。
ウケミンの定義によれば、頭の中で、将来起こるかもしれない事件を２００回ほどシミュレートするらしいです。
実は、僕も今まではそうでした。
けど、これはやめます。
状況に柔軟に対応できるためには、その場にポンッと入り込んだ方がいいかもしれないので。

>>706 ごめんごめん、最後の一行は私の話です。

598さんは間に合いますよ！終了しなくてほんとによかった。
嫌われたどころかアプローチされたってだけで
彼女も立ち直れそうなもんですよ。

みんなが幸せそうな恋愛の話してるの見るといたたまれなくなってきた。

>>715
そうだったのですか。
分かりました。

アドに関してですが、みんな共通していいよという方法が、
「アドを書いた紙を渡す」
というものですね。
これでやってみようかな。
その子の周りにいる女の人が邪魔なんですよ。

>>716 どうしたんですか。
私も一度は、いや二度くらい終わったと思ったのですが、
諦めたらそこで終了と改めて思います。

>>716
俺はその子との恋愛が成就していません。
今は緊張しています。

俺も、みんなが幸せに見えます。

俺はコンプと自己完結ウケミンだけど
５９８さんにはうまくいって欲しいな。がんがれ！

>>713
結局順番なんてどうでもいいと思うよ。
要は誤解が解ければそれでいいんだからね。
598さんのやりやすい方でいいんじゃないかな。

「きらわれちゃったもんね」発言は、笑いながら
だったんでしょ？それならたぶん大丈夫。
否定してほしいんだと思う。スネてるって感じかな。

私としては、
「あのさ、メアド教えてもらえる？俺のも教えるからさ」
とりあえずこれだけで十分な気がするんだけど…。

>>717 「嫌いじゃない」の後ですね。
アド交換はとにかく彼女のバイト期間が終わるまでにこぎつければ何とかなる！

いや、>>705でも書いた通り「どうしてだろう」（避けないで）って
ずっと考えていたんですよ。
ここで自己完結して気まずいままにならなくてよかった。>>598さんは。
今なら間に合う。ここですれ違うな。がんがれ。

＞＞７１９俺も、みんなが幸せにみえます。
いやいや、やるべき事がある５９８さんが俺にはうらやましく思われ。
俺もことを起こしたい。

>>718
諦めるも何も接点すらない。

虚しい人間だ。

ウケミンから誘われたデートの約束、取り消されました。
「まさか、うんって言うと思わなかった･･･でも行きたい時は言って」って。
私から誘えってことですか？
ウケミン同士で、好きになって１年半。
やっと誘ってくれたと思ったのに。もういい加減冷めそう・・・。

>>720
やべーな、みんなの圧力がかかってきたぞ。
緊張する・・・。

>>721
ストレートを基本にします。
けど、どうしてもうまくいきそうになかったら、アドの書いた紙を胸ポケットの中に入れておいて、
いざというときにこれを使います。

>>722
もちろん、「嫌いじゃないよ」という誤解をといた後にアドを交換しようかと思っています。
このスレに相談しなければ、自己完結してしまって、
どうしようかとここまで悩むこともなかったと思います。
書き込むスレを間違えないでよかった。

>>723
行動を起こすのも怖いけどな。

>>725
うんなんて言うからビ、ビックリしちゃったんだよ（汗
でもいつでも空いてるからそっちから誘ってよーってことです

では、寝ます。
今日もどうもありがとうございました。

おやすみなさい。

>>725
あーえーまあ……。こちらの598氏の一連のレスを読めば分かるとおり、
問題のウケミンは、自分的に一杯一杯。
好き避けぎりぎりをかろうじて留まっているわけで。
心臓バクバクでデートに誘った。OK来た、やたーーーー。
でも待てよ、ひょっとして冗談でOK言ったのかも、
軽いのりでデートOKなかのも。からかわれているのかも。
やべえ怖い。どーせ脈なんてねえよ。ことわっちゃえ。
そして今頃、なんで断ったんだ俺はあふぉか。とぐるぐる……。

行きたいときは言ってとは、ウケミンにとっては
もう最大限に必死のアピールと思えます。
ちゅーかさ、どういう誘い方だったのデスカ？

んで、もう一押しだよ。トホホと来たろうけど、今より辛い喋れなかったときにくらべればね。
本当は好きなんだから、もうダメポって言うな、言うなー。

すれ違いを繰り返した間、ウケミン彼は何をどう感じていたのかな・・。

598さんのおかげで、ウケミンの実態？本音？が
やっと本当に実感できました。
スレの初めの方のウケミンの特徴見てても、
「ホントにここまでネガティブなのか？」と
実は半信半疑だったんですよね〜。
いやぁ勉強になりました。
自分の恋（もちろん相手はウケミンｗ）に役立てようと思います♪

>>727
そですね・・・でも誘われたい女心です・・・

>>729
失敗して落ち込んでる私に
ウケミン「どっか･･･いこっか」
私「うん、水族館行きたいな」
ウケミン「おっし！行くぞ！」
ってな感じで、１週間放置でした。
わたしも女ウケミンなんで、「冗談？忘れてる？そんなもんか・・・」
で、完結するとこでした。

>>732
このスレ……読んでるよね？
日にちも決めなければって、再三あるよね。
今日は特別落ち込んでいるかもだが、
明日、元気に明るく挨拶しれ。
そして水族館、やっぱいこーよ。来週。とか言ってみれ。
ウケミンなあなただけど、ここはあなたが一つ大人になってあげなはれ。
やつに任しても、なーんも発展ないよ。
内心で、誘った癖にあほんだらーと思っても、
おもて笑顔でな。そんで後からカワイク「誘ったのにさー」だ。

>>732
あ、あのさぁ…その会話ならウケミンの
＞「おっし！行くぞ！」
のセリフの後に
「うん！いつにしよっか？」
ってあなたが言うのが自然な流れなのでは…？
客観的に見ると、放置されたと思ってるのは
彼の方だと思うんですが…
最初にあなたから具体的な日程の提示がなかったから、
彼はあなたが本当に行きたいかどうか、
わからなくなったんじゃないかなあ。

誘われたい女心、って…
ちゃんと誘われてるじゃんか〜
うらやましいよぉ〜！ヽ(｀Д´)ﾉ

私も誘われたい！
ウケミンの誘いは、タイミングが大事だ！
きたと思ったら話をつめる！
「誘いっぽい話は出ても、具体化しない」。がんがれ。

その通り！私もウケミンな彼といつまで経ってもデートできずにいます。
「今度誘うから期待して待っててね♥」ってメール来たのになぁ。。。

>>736
空いてる日とか教えてあげてれば相手も誘いやすいんじゃない？

>>737
そうだよね。。。
彼が極度のウケミンで、今までの彼女も告られて付き合った人ばかりだから、
彼から誘わせなきゃダメだって思ってたんだけど、
そう意地にならずに自分から積極的になろうかな。

>>286 394さん
遅レススマソ
漏れの場合はコールバックはするかも。
というのも仕事関連だと大変なのでだが、
本音は面と向かってしゃべれないので
少しでもイメージアップするには小さな事からと。
コールバックなら余計な会話せず気合入れて
最大限好感持たれる声を出せば良いので。

ウケミンは基本的に善良な市民だそうだが、
善良な市民の定義自体個々によって異なると思われ。
犯罪を犯さない人が善良な市民と思う香具師もいれば
それは当然・人助けをしてこそ善良な市民と主張する
香具師もいることだろう。
そして、ネタにするなどは上記のどちらにも該当する
かと思われ。
ならば、不安と心配は尽きず思い切った行動に
踏み込めない一因がそこにあるんじゃないだろうか。

本日の出来事。
部活の飲み会がありました。
８０人はいようかという大規模なもので、
メインは卒業する先輩を送り出すことですが中味は飲み会。
集合時刻より少々早く到着した漏れは飲み会の代金などを
同級生（２年生）に払い、ある考えを実行に移そうかと機を伺っていた。
それは、漏れ自身の性格・経験を自己分析した結果導出された
「遅れていくと場に飲まれてウケミン化するが、逆に最初に行けば
こちらのペースをうまく出せる」という計画だった。
しかし、すでに数人のグループができていて輪に入れず挫折。
そして、飲み屋へ移動し飲み始まる。
運がいいのか悪いのか漏れのテーブルには１年生ばかりの上
積極的にしゃべる者がいない。
これは困った。
おそらく２年生として場を盛り上げることが最低限の気遣いなのだろうが、
部活でほとんど素を出さずに沈黙の人と化していた漏れは
このような事態をまったく予期していなかった。
というのも過去数回の飲みでは絶えず誰かしゃべる者が一人はおり
彼らが中心となっていたからで、また、沈黙する人は漏れ意外１人しか
確認していなかったからだ。

(続き)
ところが、相性なのか普段しゃべるはずの１年生がそれぞれ相手が
悪いのか誰も口を開かない。
そこで漏れは、このような予期しない事態にどう対応すべきか考えた。
そして考えている間に飲みは終わった。
撃沈。
だがしかし気分は悪くない。
というのも、今日は楽しくすると期待しなかったからだ。
いつも漏れならどうしたら楽しいか考えを重ね、挑み、
そして敗れ気分は凹みなのだが。
ひとつ。
ウケミンであり人を避ける態度を取ってしまっても、
それが本意でないのならそれを伝えることは必要と。
飲みで沈黙していた漏れに気を遣ってか声を掛けてくれたひとりに、
それをメールで伝えた。
ほんの一回り、卵の殻ではなくゆで卵の殻と身の間の薄い膜の何千万分の一
なのかもしれないが、漏れは確かに前に進めたと実感している。
必要以上につらつらと書いてしまい少し後悔もしているが
長文および連カキスマソ

そんな事より１よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所のこのスレで吉野屋コピペ書いたんです。このスレ。
そしたらなんかよく見なくても駄文なんです。
で、よく見たらなんか自分の寂しさ書くだけじゃ駄目とか書いてあるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
俺な、自分こそウケミンのくせになに強がってんだ、ボケが。
┐(-。ー;)┌ﾌｩｰ・・・ﾔﾚﾔﾚ
で、よく見なくても狂った自分は
おまえらｲｲ意味で自分を壊せ、とか言ってるの。もう見てらんない。
俺な、ふざけすぎだよ。ホントの俺のﾏｲﾊｰﾄは
こんな文章考えてる自分といつ心の葛藤が始まってもおかしくない、
刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
で、やっと冷静に見れたかと思ったら、また俺、メモリに入ってる女全員に電話かける、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、メモリに入ってる女全員に電話かけるなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、メモリに入ってる女全員に電話かける、だ。
お前は本当にメモリに入ってる女全員に電話をかけるのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、いくらネタでもそれはやり過ぎだろ。
まあ、この駄文書いた俺から言わせてもらえば今、この駄文を書いた人達での最新流行はやっぱり、
みんなへあやまる、これだね。
とりあえずみんなへｽﾏｿ。これが通の頼み方。
みんなへってのはｽﾏｿﾚﾍﾞﾙ９８。そん代わり自分の過ちを認める。これ。
で、そこからさらにｽﾏｿ。これ最強。
しかしこれを頼むと次からみなさんに相手去れないという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあみなさんウケミンはは、下心を持って、声かけようとか思わないほうがｲｲと思います。
無理に声かけてもなんか上ずって余計失敗するかもしれません。もとい、
しますた。まあ、お互い頑張っていきましょうってこった。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｽﾏｿ