必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート229

1 ：名無しさんの初恋：04/10/20 23:31:44 ID:eflyra0p

＜相談者＞
・基本的にはご自由にどうぞ。
（時間がたってからレスついてることがありますのでお見逃しなく）
・但し、なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。
・さらに自分＆相手の年齢・職業・お互いの関係や、簡単な状況説明があれば、レスが付き易いみたいです。
・1度相談した人は、その後は名前欄に最初に発言した番号を入れてください。
・やむなくマルチポスト（他の板やスレに同じ質問をすること）をする場合は、どこの
　スレのどこの番号でしたのかと、その要旨を書いてください（なるべくリンクを貼って
　ください）。他の板やスレでの回答をふまえた上での書き込みをお願いします。

＜回答者＞
・相談には、真面目に対応する。
・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・相手が相談者でも、馴れ合いは他板ｏｒ他サイトへ。
・相談者を結論へ導かないようなレスは控える。
・上手く回答できない場合、無理に書かない。
・タイプミスなどの訂正レスは不要。
・しつこいのは放置。
・ルールを守らない相談者には、その旨指摘（目に余ると判断したときに、飽くまでも指摘のみ）。

＜共通＞
900～950あたりで、誰かが真面目に次スレを立ててください。
基本的には900の人がすること。
駄目なら該当者が次スレ立てのレス番を指定推奨。
あと、次スレが立ったらsage進行。（メール欄にsageと記入）

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート227
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1097426911

2 ：名無しさんの初恋：04/10/20 23:32:45 ID:Z1z++sze

3 ：名無しさんの初恋：04/10/20 23:34:18 ID:vIdXp2oo

>>1
乙＆ありがとう！

4 ：げろしゃぶ：04/10/21 00:23:15 ID:x780pIHW

新スレ乙age

5 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:29:31 ID:evSpxVIi

前スレ
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート228
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1097775190/

6 ：990：04/10/21 00:57:10 ID:2hYD3c6r

>>995、996
ありがとうございました。
今まで私なんか誰にも好きになってもらう資格なんてないと思ってましたが、
初めてこの人のために自分を変えようと思いました。
だからこそ、自分に自信がないし、不安でしょうがないんです。
弱い人間ですよね。

7 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:58:51 ID:lBwd5jyK

>975
もうちょい待つが吉。
俺もいま君と似たような状況にあって、テンパった挙句メールで「ほっといて」と言われてしまった。。。
って言われてもほっとけるわけもなく。。。
さーて、どうやって仲直りするか。。。

8 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:59:00 ID:XMsHqlX7

・私２５歳女
・Ａ君２５歳（好きな人）現在県外で１年間専門学校に通っている
・Ｂ君２５歳（Ａ君の親友）地元で働いている
つい先日、県外にいるＡ君のところへＢ君と一緒に遊びにいきました。
本当は男女４人で行くところが、２人ドタキャンで行けなくなり、
悩んだ末どうしても会いたかったので行って来ました。
旅先までは車とフェリーで片道７時間程度の長旅で、
そのあいだふたりきりになる状況だったのですが、
それでＡ君にふたりはいいかんじだと誤解されてしまいました。
Ｂ君には最近まで彼女がいたし、私がＡ君が好きなのも知っています。
やはり二人で行かない方が良かったのか･･･。
今後どういうふうに誤解を解いたらよいのか悩んでいます。
みなさんアドバイスよろしくお願いします。

9 ：名無しさんの初恋：04/10/21 00:59:16 ID:0F1yBJbp

>>6
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1097775190/990
資格がないだなんてよく言えるね。恥ずかしくないの？

10 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:03:20 ID:0GJDOoBm

>>8
素直にＡくんと遊びたかったし行ったんだよ～。
Ｂくんと二人きりだ何て最初は思わなかったし、でもだからって
私までキャンセルするのもなんだかなぁと思ったから。

とか、どうでしょう？

11 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:06:00 ID:4lUMh2gi

あ～バイトの帰るとき同じバイトの奴が同じバイトの奴と一緒に
帰っているとこに遭遇くてしまった～
男の方は無視してたけど女の方が「あ～おつかれ～」なんて何もないかの
ように話しかけてきた・・・おそらく何にもないよ！って事をアピール
してたんだと思う・・・
前々から友達からはかる～く聞いてたんだけど実際見てみるとショックだな。
明日会うのが恐ろしく気まずいんだけど今のうちになんかフォローしといた
ほうがいいんですかね？

12 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:11:37 ID:IahwRInw

>>11
フォローしたら墓穴になるような気がします…。
向こうも（知られたくない関係なのなら）何事もなかったかのように振舞うでしょうし、
あなたも知らぬ振りをしておけばいいかと思います。

13 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:18:01 ID:4Ed++B9n

職場の気になるYさんと話してみたくて仕方ないものの、全く機会がなくて話すことが
できずにいます。
（Yさんは年下ですが、私＝バイト　Yさん＝社員　みたいな感じの上、モニタに向かって
黙々とこなす種類の仕事であるため、個人的な関わりをもつ機会は皆無に等しい）
そこできっかけとして、彼の乗っている車(外車で目立つ）のことでも話し掛けて
みようか？と思いつき、機会を狙うもまるで訪れず、しかし今日やっと「今なら
行けるかも？？」みたいな時間があったのに、イザとなるとどうしても
喉から言葉がでてこず…。
（「今だ！今勇気を出さないとまた一週間自己嫌悪に陥るんだぞ！！」と心の中では
叫んでいたのに…。←週に２日しか出勤日かぶらないんですorz）
あまり面識のない人に話し掛けるのが上手な人に聞きたいです！どうしたら
話し掛ける勇気がでますか？？次彼に会うまでにしておくべき心構えってありますか？
このままでは自分のヘタレ振りに嫌気がさしてどうにもならないっす…。
ぜひアドバイスお願いします。

14 ：げろしゃぶ：04/10/21 01:20:44 ID:x780pIHW

>>13
日頃から職場の誰に対しても笑顔で大きな声で挨拶をするように心掛け
会社の誰に対してもいつどこででも話ができる下地を作っておきます
そして意中の人だけでなく他の人にも機会があれば積極的に話をするようにします
彼だけを意識して作戦を立てるのはかえって逆効果かもしれません

15 ：11：04/10/21 01:29:36 ID:4lUMh2gi

>>12
ありがとうございます。
そうですね！自分も何もなかったかのように接してみます。
それにしても明日のバイトで最初会うときがすごい嫌です・・・

16 ：13：04/10/21 01:32:14 ID:4Ed++B9n

>>14
げろしゃぶさん
なんて早いレス…　しかも私が社交的な人たちをいろいろ観察して無い知恵を絞り
やっと　こうかな？　と思ったような事を簡潔に書いておられる…。
やはり日頃からきちんと対人関係を作っている人達には見えているものが、私には
まだまだ見えていないのかなぁ…と、大げさかもしれませんがそこまで考えて
しまいます。訓練と思ってがんばるぞ。げろしゃぶさんありがとうございます。

17 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:39:21 ID:TCyJtBkX

1ヶ月くらい前に彼女と別れました。でも何日かたって、「もう少しちゃんと
話し合ってから決めればよかったね。」と言われたので、「俺は嫌いで別れた
わけじゃないから、もどりたい。」的なことを言いました。「今すぐは決めら
れないから少し待ってて。」って言われて1ヶ月・・・。その間は別れる前
よりは全然いい感じで話したりしてました。で、最近、「話し合おう」って
言われて家によばれました。おれは素直に「もどりたい」って言ったのですが、
「何とも言えない」って・・・。どうしたらいいんでしょうか？？
アドバイスをおねがいします。

18 ：げろしゃぶ：04/10/21 01:45:07 ID:x780pIHW

>>17
彼女はただ単に別れたいというだけでなく
あなたにも納得してもらったうえで別れたいと考えているのかもしれませんね

19 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:49:56 ID:xkOwy5BC

>>17
なんで別れたのか、一番大事なことが書いてない。
あなたのそういう性格に嫌気がさしたのかも。

覆水盆に返らず。

20 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:52:49 ID:TCyJtBkX

げろしゃぶさん
的確なアドバイスをありがとうございます。
確かにそうですよね＾＾；でも彼女は最近、自分にまだ気があるかのように
接してくるんです。そうなると自分も良い方に期待してしまうのですが・・・。
それは違うかな？？

21 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:53:36 ID:GIzvQwsx

相談です。

いま好きな子がいて、たぶん、むこうもそれなりにこっちのこと気にしてくれてるみたいなんですが
お互いに受け身＆恋愛経験があんまりないのでぜんぜん進展しません。
連絡やコンタクトはいつも勇気をふりしぼって自分からしてます。
その子からは用事がない限り、連絡来ません。誘うと来ます。
でも、最近「好きだったら向こうから来るよな」って思うんです。
これって間違ってます？弱気になってるだけなのかな？
そして、これからどうしたらいいんでしょうか？

22 ：げろしゃぶ：04/10/21 01:56:52 ID:x780pIHW

>>21
あなたも連絡するのに勇気をふりしぼっているなら
相手の方の気持ちがわかるのではないでしょうか
それにあなたの方から連絡してきてくれるというスキルが
一旦彼女の中に確立してしまうと
自分から誘おうという積極性は出てこなくなって
ひたすらあなたの誘いが来るのを待ち
連絡が来るのを願うようになると思います

23 ：名無しさんの初恋：04/10/21 01:57:33 ID:TCyJtBkX

>>19
すみません。別れた理由は、お互い嫌な部分がでてきて、彼女がそのことに
対してとても悩んでました。話し合えば喧嘩になっちゃうし。これ以上俺のことで
悩ませるのは嫌だし、別れようって自分から言いました。

24 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:01:34 ID:e5kwT8hs

私は好きな人が出来て２人で呑みに行ったりすると、
「なんでこんな素敵な人が自分なんかと会ってるんだろう」と毎回思ってしまうんです。
でもまた会いたいと思うんですけど、「会いたい」って言うのもうざいかなと考えてしまいます。
そんな悩みはどうしたらなくなるでしょうか？
会話のキャッチボールが下手な自分が嫌です。
ハァ…このままじゃ一生恋愛出来ません凹

25 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:01:59 ID:xkOwy5BC

>>21
連絡しなければいい。

26 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:02:46 ID:xkOwy5BC

>>24
会いたいと言いなさい。

27 ：21：04/10/21 02:03:52 ID:GIzvQwsx

>>22
じゃあ、やっぱりいったん引いたほうがいいんでしょうか？
でも、それで他の男に行かれたら一生後悔しそうで怖いんです。

28 ：げろしゃぶ：04/10/21 02:06:43 ID:x780pIHW

>>20 >>23
彼女にとっては別れる前の状況は
確かに理想的なものではなかったのでしょうし
けれど別れた今になってもそれは自分の望んだ状況ではなく
今になってもそれが正しいことだったのかどうかが
わからないでいるのだと思います

彼女は別れたいという意志があるのではなく
あなたと良い関係を築きたいという望みを
別れる前から持っていたのではないかと思います
けれど今のあなたとでは結局以前と同じ
理想的でない関係に戻るだけのようにも思われて
単純に関係を修復することにも躊躇しているように思われます

恐らくあなたは目の前にいる彼女を認めて受け入れて好きだというよりも
彼女と恋人同士であることが自分にとっての理想なので
今も彼女のことが好きだと思っているのだと思います
ですので今後は今までよりももっとお互いのことを知るようになるために
会って話をする機会を持つか
或いはそうだとしてもそれは一から新しい関係を作っていくことより
困難であるうえに結局元のような関係に戻ってしまう可能性もあるので
別れた彼女にこだわらず新しい彼女を見つける努力をした方が
良いのかもしれません

29 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:06:57 ID:k7J0UhE6

>>24
私もそんな感じで恋愛下手なんだけど・・・
一回自分はウザイんだって事を覚悟して｢会いたい｣と言ってみたらどう？
言い方悪いけどちょっとはウザくなってもいいと思うよ。
何か吹っ切れたようになる時が来るはず。

変なアドバイスでごめん。

30 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:08:07 ID:A8ppya1E

>>27
そう思うんだったら、ありったの勇気振り絞って
ガンガンあなたからメールしたり遊びに誘ったりすればいい。

31 ：げろしゃぶ：04/10/21 02:11:25 ID:x780pIHW

>>24
日頃から何事に対しても悲観的なものの見方をされるのでしょうか
或いは自己評価がものすごく低い人なのでしょうか

そのようなあなたには白馬に乗った素敵な王子様が現れて
全てにおいてあなたをリードしてくれれば申し分ないと思うのですが
世の中なかなかそんなうまいこといくことはないようです
でもせっかくあなたの前に王子様が現れたのなら
あなたからその白い馬に乗って王子様のところに行ってみるのもいいかもしれません

32 ：げろしゃぶ：04/10/21 02:14:16 ID:x780pIHW

>>27
あなたは彼女にもっと積極的なところを見せてもらいたい
と望んでいらっしゃるのでしょうか？
相手に過度な期待を抱くことが良いことだとは思いません
私は彼女があなたのことが好きなら
ひたすらあなたから誘われるのを待っていることと思いますので
あなたは彼女の期待に応えるべく
適度に誘ってあげなくてはならないと思います

33 ：２０・２３：04/10/21 02:15:45 ID:TCyJtBkX

げろしゃぶさん
ご丁寧にありがとうございました。確かに彼女の性格からしてもそんな感じですｗ
アドバイス的確すぎｗｗ新しい彼女つくるために努力します。そして元かのとも
友達としていい関係を作ろうと思います。
これからもいろいろな人の相談にアドバイスしてやってください。
ありがとうございました。

34 ：21：04/10/21 02:19:07 ID:GIzvQwsx

>>30
そうですね。そうも思うんです。
だけど、どっかで、「脈ナシだから向こうから来ない→自分から行って傷つきたくない」って防衛本能が働いてしまう。
弱虫って言われればそれまでなんですけど。
正直、自分でもどうしたらいいかわかんないんです。
ただ、彼女のことがすごく好きだし、付き合いたいっていうのは強く思ってます。

35 ：21：04/10/21 02:26:04 ID:GIzvQwsx

>>32
やっぱり、自分がしっかりしないとダメなんですね。
向こうの気持ちは分かりませんが、こっちの気持ちをぶつけたらすこしは変わっていくでしょうか？
あと、どうして好きだったらひたすらこっちから待つんですか？自分からするもんじゃないんですか？

36 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:29:51 ID:A8ppya1E

>>34
そいう防衛本能すごくわかります。誰もが持っていると思う。
でもそんだけ好きって気持ちが強いならメールするべき。
メールすれば返信あるんでしょ？遊びに誘えば来るんでしょ？
だったらゆっくり時間をかけて二人の関係を築いていったらいいよ。
あせらないでね。

37 ：げろしゃぶ：04/10/21 02:34:25 ID:x780pIHW

>>35
いつもあなたから誘ってくれるという方法論が彼女の中にできてしまうと
あなたは誘ってくれるものだという認識が彼女の中に作られてしまい
彼女もあなたのことが好きだとしても
彼女には自分からあなたを誘おうという積極的な気持ちが薄れ
ひたすらあなたから誘われるのを期待して待つようになります

例えは悪いですが
人に飼われた動物が餌を与えられることに慣れてしまうと
自分から餌を捕ろうとしなくなってしまうようなものです

38 ：21：04/10/21 02:41:06 ID:GIzvQwsx

>>36
はい。
二人で会うきっかけみたいのがもう少しあれば、もっとうまくいくと思うんですけど。
なかなか、きっかけがなくて。俺が恋愛経験少ないから女の子とどこ行ったらいいとか分からないから。

39 ：21：04/10/21 02:48:56 ID:GIzvQwsx

>>37
俺のが年上なんで、自分から行ったほうがいいと思ってました。
向こうからは来づらいんじゃないかと。
でも、俺もそんなに器用じゃないっていうか、不器用なんで、ほんとどうしたらいいかわかんないんですよ・・・
誘うっていっても今までも男友達誘うのと一緒のようなとこしか行った事ないし。
どんなタイミングで告白したらいいのかわからないし。
しかも最近、彼女が忙しいらしいので無理に呼べないし。

40 ：名無しさんの初恋：04/10/21 02:55:21 ID:A8ppya1E

>>38
あなたが彼女と行きたいところってない？
もしあるならそこに行ってみたらどうですか。
無理して背伸びして大人のデートしたって疲れるだけだから
あなたの行きたい所に連れてってあげたらどうでしょう。
あと、普通に街をブラブラするだけでも良いしね。
そういう機会を増やせば増やすほど、彼女の好きなもの嫌いなものがわかって
デートプランたてやすくなるとなると思う。

41 ：21：04/10/21 03:03:46 ID:GIzvQwsx

>>40
そうですね。
とりあえずじっくり話がしたいので、そういうとこに誘ってみます。
ありがとう。

42 ：名無しさんの初恋：04/10/21 03:08:13 ID:Z+s35RI9

>>40
勉強になります

43 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:20:56 ID:NZiREim0

悩んでいます、相談にのっていただけますか？

私には付き合って10年の彼がおり、結婚をすることも約束しています。
年齢的にも、また、ふたりで一緒にいた時間を考えても自然なこと、
しかも私のお腹には新しい命が宿っています。
そして彼といると、穏やかな気持ちになれます。

こう書くと何が悩みなんだと言われると思いますが、実は私には忘れ
られない人がいます。
その彼と出会ったのが20年前、今でも時々みかけることはありますが
接点はまったくなく、すべてが現実的とは言えません。

私はお腹に子供ができたことで、職場を去り、現在働いていません。
私のことをとても大切にしてくれる彼、彼の家族、お腹の子供、穏やかな未来
これらすべてをあてのない未来のために捨て、自分の心に正直に生きるべき
でしょうか。

44 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:32:54 ID:NZiREim0

誰かを傷つけてまで得ようとするものを幸せとよべますか？

45 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:37:18 ID:I/xWqnxF

>>43
個人的にどう見ても、今の素晴らしい彼と新しい「あなたの」子供のが余りにも魅力的ですね。
想い出の人は忘れなくてもいいんじゃないですか？（内緒で）
想い出は想い出にすぎません。それ以上でも以下でもありません。←これも「現実」です。
未来の旦那と子供は「幸運にも手に入った素晴らしい現実」で、これは貴女の両手にあるんです。
ここで相談しなくても、すぐに迷いはなくなると思います。よくあるマリッジブルーみたいなもんです。

46 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:41:05 ID:A7/98R2e

女性の同僚が、「■■さんはあなた(私♀)に気があるみたいだね」っていうのは、
信用しないほうがいい？

47 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:48:29 ID:pjZFBmJX

>>46
その同僚と仲がどれだけ良いかによると思う。

48 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:51:23 ID:A7/98R2e

46です
私と同僚はかなり仲がいいです。
私と■■さんはあんまりよく知らない間柄で、
同僚と■■さんは私より前からの同僚です。

49 ：名無しさんの初恋：04/10/21 11:53:52 ID:NZiREim0

>45
想い出なんて夢みたいなものですしね。すっきりしました。ありがとうございます。
今程、病院にいってきたら、想像妊娠といわれました・・・。妄想がすぎると。

50 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:23:30 ID:sxPEkX0O

たった30分の間に病院行って結果が出て
帰ってきて書き込みしてるのか。
確かに妄想が過ぎるな。

51 ：名無しさんの初恋：04/10/21 12:35:15 ID:SHEYYx1r

相談です。
私には付き合って1年くらいの彼氏がいます。それとは別に好きな人もいます。
その好きな人というのは大学のゼミで一緒の人で、友達としてすごく仲良かった人です
今の彼氏と付き合い始める前に好きだと言われました。そして自分でもその人のことが
告白されてから好きになりました。でもその時は前の彼氏と別れたばかりで
その元彼氏は向こうから告白され好きになり付き合った人で、別れた理由が
喧嘩とかした時に向こうから告白したのになによ！という感じで
すぐにどうでもよくなり、向こうから思い続けてくれないとダメだと気づいたからです
だから今後は告白されてから好きになった人とは付き合うことはやめようと考ました。
だから告白してくれた人は断って、自分から好きになった人と付き合おうと思ったのです
それでその後告白して今の彼氏と付き合うことになりました。
それで告白してくれた人は｢もう追っかけてもダメだろうから諦めるよ｣といって
他の人と付き合い始めました。
でも私の中では今の彼氏と付き合っていてもその人のことが好きであり続けているのです
そしてこの前その人から今度遊ぼうみたいなメールが来ました
それで私は気軽にいいよ～って送ったのですが、
その後｢もう告白して1年くらいたつけどまだ○○のとこ忘れられないよ｣って
メールが来ました。
今ではその人のことの方が彼氏よりも好きになりつつあります。
でも彼氏のことも好きです
今の彼氏はその人と友達で私がその人に告白されたことも知っています
その人の彼女も私とその人の関係を知っています
だから今更その人と付き合うと彼氏もその人の彼女も不幸にしてしまいそうな気がします
私はどうするのがいいのでしょうか？

52 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:10:05 ID:V7hn4FGy

>>51
その好きな人も彼女が居るのに浮気しようとしてるor乗り換えようとして
いるということで本質的にはあなたと似ています。あなたが今嫌悪している
（文章からそう思ったのですが）あなた自身と同じです。

その時感じたことを忘れるから結局いつまでたっても同じことの繰り返し。
告白してくれたから告白したからじゃないでしょう。今彼がどんなに不安な
気持ちでいるのか、好きな人が彼女に対してどんなに不実なことをしている
か想像もできないのなら回りにとっての幸せとはいわゆるサゲチンとサゲマ
ンがくっつくことだと開き直ってくっつけばいいのです。
ただし幸せの保証は出来ませんが。きついようですがあなたのことだから、
その好きな人と上手く行かなくなったら相手から告白してきたせいにして投
げ出すのでしょう？

53 ：これが真理だ君 ◆GPMIzp5d1k ：04/10/21 13:21:50 ID:FEFCFtUz

そもそもなぜ「告白」などという手段にこだわるのか解せない。
人工的な手段によってでしか異性を捕まえられない弱さを露呈している。
もしくはガキなんだろう。

54 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:21:54 ID:V7hn4FGy

つけたし
今でもあなたのことが忘れられないのなら、彼女を作らなきゃいいんです。
口よりその人の行動と現実にやってることで見極めないと。

個人的には彼女をキープにして過去の女にツバつけようとする男に乗り換
えるなんて不幸行き列車に乗るようなもんだからｷﾊﾟｰﾘ断れよと思うけどね・・

55 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:37:35 ID:I/xWqnxF

>>49
病院の件は残念でした。心中お察しします。
ですが、よく聞く話ですしご結婚の予定もあるのですから
まだまだこれからですよ。お気を落とさずに。

ここから少し失礼な事をいいます。不快に思われる可能性が高いので
おれの穿った見方でしたら、深くお詫び致します。
釣りやネタでない前提で聞きます。病院云々がタイミング良すぎとも感じました。
いまの彼氏は本当に実在していますか？本当にあなたを大事にしてくれていますか？

憶測で本当にすいませんが、もしご自分の妄想の事で
妄想癖があるかも？と以前から気付いていらしてるのなら
「宜しかったら」ですが人生相談板の方でお待ちします。
http://life5.2ch.net/jinsei/

>>51
あなたが書いた文章の人物が、あなたの友人の事だと思って読んで見てください。
どう思いますか？凄く「自己中」に見えませんか？見えなければ結構ですが…。
人を好きになるということ。見返り無しで責任を持つこと。もう少し考えた方がいいと思います。
個人的には今の相手を、もっと「人」としてよく知るべきと思います。

＞今更その人と付き合うと彼氏もその人の彼女も不幸にしてしまいそうな気がします
気がするではなく、実際に不幸にしますよ。その人の立場になって考えれば簡単にわかるはずです。
常識で考えて、あなたが他の異性と平気で遊んでて、ムカつかないとでも思いますか？
他人に聞かないと解らないもんでしょうか？舞い上がりすぎですよ。

56 ：太郎：04/10/21 13:50:14 ID:NaxOYxcX

初投稿です。
皆さんに質問なんですが、私がある女性に「付き合って欲しい」と言い、
彼女は「今すぐ返事出来ないから、少し時間が欲しい」と言いました。
皆さんなら、どのくらいまでなら待てますか？？
また、女性なら、どのくらい時間が必要だと感じますか？？

57 ：名無しさんの初恋：04/10/21 13:57:39 ID:2sI472bp

>>56
待っても１時間。　答えるのには一分もかからない。

58 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:01:35 ID:NZiREim0

>45 >50 >55

子供は天の授かり物と申します。
今回はこのような結果となりました。
ご心配、ご迷惑をおかけし申し訳ございませんでした。

しかし、それもまた当然の理のように思えて参ります。
私が子供を授かるに相応しい人間となれたときに
今度は本当の命をあずかることになるのでしょう。

今の私にはまだ想像もつきませんが。

>55

幸い、私を大切にしてくれる彼は存在しているようです。
でも本当の意味で私が彼を幸せにできているかどうか
その点は自信がもてません。
気持ちに応えることで、また私ができることを彼にしてさしあげられることで
彼が幸せと感じてくれていたならいいと思います。

59 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:03:59 ID:4r0+tLo+

＞＞51
つーかその男は最低だよ。たぶんあなたと付き合い初めてもすぐに浮気する
彼女という保険があるからいいよってるだけ
もしあなたにまたフラれても大丈夫だからね
その男が彼女と別れていいよってるならべつだけど
そうじゃないみたいだからやめたほうがいい

60 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:04:30 ID:0ZrYFS/G

>>56
当方女性ですが、状況によります。
私はすごく好意を持っていた男性から念願叶って告白されて、
一瞬なんて答えていいか、なんて言葉で答えようか深く考えて黙ってしまったことがあり、
相手も私が好意持っているように見えたのに
俺の勘違いか？？と思ったらしく「無理しなくていいよ。ごめん」と言われました。
（その後すぐに自分の想いを伝えて、交際してますが）

もし全く好意がなかったら私の場合は、その場で断ります。
でもあやふやにして逃げちゃう女性もいるから何とも言えませんが…。

61 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:08:38 ID:2sI472bp

>>60
つーかさぁ、思うんだけど、質問には自分の意見だけをもって答えればいいんじゃない？
そんな十人十色なのは決まってるわけだしさぁ～。

62 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:12:09 ID:I/xWqnxF

>>58
無礼極まりない発言をしたこと、深くお詫び致します。
ごめんなさい。その上での寛容なお心遣いの対応に感謝します。
改めて心中お察し致しますが、その前向きな姿勢は尊敬に値します。
彼との幸せな家庭を築かれることを心より祈っています。

いま、彼があなたの側にいるという事実が、彼が幸せである証明だと
信じられていいと思います。立ち止まりそうな時は是非、笑顔と会話で。
あなたなら、自分も彼も今後授かる命も大切に幸せにしていく気がします。
どうぞ今は「お二人で」お幸せになられてください。失礼します。

63 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:15:21 ID:vg06mKIV

別れて半年になる彼女がいます。最近もやり直してと言ったのですが
やり直したい気持ちはあるけど答えは今は自信がないし、自分の気持
ちがよくｗからないということでした。

別れてからもイロイロとあって今まで距離が近すぎたように感じます。
そこで、一ヶ月ぐらい距離をおきたいと言ったところ相手は納得して
くれません。距離を置きたいということを伝えると「側にいてくれるんじゃ
なかったの？」といわれます。自分の甘さにも原因はあると思うのですが
やり直せる見込みのない人といつまでも一緒にはいたくないのが本音です。
ある意味彼女にとっての「都合のいい男」になってしまったし、一人でいるのが
寂しいからそんなことを言うのだと思います。

どうしたら縁を切ることができるでしょうか？今日も夜に会う約束があり少し
ゲンナリしています。

64 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:16:16 ID:ApFTV6Hh

>>63
会わなければいいじゃん

65 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:25:12 ID:V7hn4FGy

もし彼女が>>63を一人の恋人として関係を築いていきたいと思っているなら
なぜ距離を取りたいのか、>>63が何を考えているのか知りたがると思う。
自分の希望だけ押し付ける前に。

その彼女といくら一緒にいても積み重ねるものがないっていうか、感じら
れないし先が見えないんでしょう？だったらそういうスタンスでもう会わ
ないのがいいと思いますが。

66 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:30:09 ID:NZiREim0

>62
とんでもございません。こちらこそこんな場所に書き捨てたような悩みに
真剣に相談に乗ってくださったことに、心より感謝申し上げます。
お陰様で、自らの心を見つめなおすきっかけをいただいたように
思っております。

見つめれば見つめるほど、感じるのは、私は弱い人間だ、ということです。
心のままに生きるというのは、簡単なようで、難しいものですね。

67 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:42:15 ID:I/xWqnxF

>>66
ﾚｽありがとうです。
＞見つめれば見つめるほど、感じるのは、私は弱い人間だ
だから、彼はあなたの側にいて守ってくれます。

宝物、失くされないようにした上で、心の一部（欲望とか）に支配されるのでなく
心全体を大事にしたら、たぶん乗り越えられるかと思います。
あなたの心はあなた自身全部で、あなたの心であり、彼に親に友人に世界によって支えられてますから
１人でそんなに強い必要は無いと思います。怖い時は甘えられる人に甘えていいと思います。
と、恋愛相談から脱線失礼。orz

68 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:43:07 ID:kNZ94F3b

つきあって13年になる彼氏ですが、つきあううちに彼のことが頼りなく思え
てきて、別れるべきか迷っています。
どういう部分が頼り無いかというと、忘れ物、なくし物が多い、同じ失敗を
何度も繰り返すということ。
失敗に関していうと、駐禁、スピード違反を繰り返して減点され、2回の免
停になりました。（別に走り屋とかじゃありません）2回目の免停後、追突
事故を起こしてしまい、相手側の軽自動車に乗っていた若い母親と幼い子
供の二人を死なせてしまい、今も示談は続いています。
免停までは理解できないこともないのですが、さすがに死亡事故に関しては
呆れました。今度、事故を犯したらしたらヤバイ、ってことは本人も重々承
知しているのに・・・
ほんとは怒りたいけれど、本人に悪気があったわけではないし、彼も相当落
ち込んでいるので怒れませんでした。
13年付き合っており、情もかなりあります。「頼り無い」以外は、誠実で優
しい彼ですが、もし結婚したら私が苦労しそうな気もします。みなさんの辛
口のアドバイス、お待ちしております。

69 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:45:36 ID:A8ppya1E

>>63
縁を切りたいのであれば、もう会わない方がいいでしょう。
もちろん、今のあなたの考えをしっかり彼女に伝えるのを忘れずに。

70 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:49:21 ID:sxPEkX0O

なんか今日はネタくさい話が多いな…

71 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:50:25 ID:NZiREim0

>67
そうやって支えられて、支えてくれている人がいるお陰で
今までの私は生きてきています。
彼もまたその一人です。その手を離すのは、間違っていますか。
迷惑ばかりかけるだけで。

72 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:57:06 ID:I/xWqnxF

>>71
おれだったら、好きな人に迷惑かけられたら嬉しいですね。
迷惑とも思いません。
彼の手を離すの事で、彼が不幸になる事への罪悪感。
自分が幸せを逃がすかもしれない覚悟。

自分を捨ててでも今の彼より、過去の人が好きで好きで堪らないのなら
間違ってるとは言い切れません。断定は誰にもできないから。
あくまで個人的な主観で、今の彼がいいと思うという一意見です。
決めるのは当然あなたです。ただ、本当にあなたが過去の人と付き合って
幸せになる保証もないわけですから。

73 ：63：04/10/21 14:57:58 ID:vg06mKIV

>>64
確かにそうなのですが、会わないとなると泣かれるので
仕方ないんですよ。

>>65
好きだとは言われますが、戻りたいという話は相手からされたことが
ありません。相手は「よくわからない」というのでそれがホントの気持ち
なんだと思います。
距離を取りたい理由については「友達として思えるようになりたいから
距離がおきたい」ということは伝えてあります。ですが納得してくれて
いないようです。

一緒にいても積み重ねるものがないっていうか、感じられないし先が
見えないそんな感じですね。

さりげなく距離をおきたいです

74 ：名無しさんの初恋：04/10/21 14:58:42 ID:NZiREim0

>72
過去の人と付き合うことはないと思います。
会うこともないのだから。

75 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:02:14 ID:sOch9s1G

前スレでも載せたのですが、アドバイスお願いします。
教育実習で教科担当の先生が気になってます。
実習は既に終了し、普段は会えないのですが、事務的な用事や、
公開授業を見に行く予定なので今後数回は会うことができます。
今は忙しいのですぐにとはいかないのですが、もしかしたら飲み
に行けるかもしれません。その時は他の先生や実習生も一緒です。
特に親密な関係でもなく、発展させるのは厳しいとわかっている
のですが、少しでも先生に近付く方法はないでしょうか。
実習生は恋愛対象外なのでしょうか。ちなみに先生は独身です。

76 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:04:46 ID:V7hn4FGy

>>73
彼女も勝手だと思うけどあなたも相当勝手だと思うよ。
友達になったところで元彼女なんていつかは切れる縁なんだよ。将来彼女が
出来たときに彼がそんなごたごたのあった元彼女と友達面してるなんて嫌だ
もの。会わなくて泣くのなら好きなだけ泣かせればいいと思いませんか？
彼女に都合のいい形は嫌だからといって、あなたに都合のいい形にしようと
したって無理な話だよ。縁を切ろうと思うなら切れた縁は二度とつながらな
いと思うことだよ。

77 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:05:02 ID:NZiREim0

それなら、私のことを大切にしてくれる人のために
自分を役立てたほうがいいだろうか

この自問自答の繰り返しばかりです。

78 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:05:13 ID:I/xWqnxF

>>74
あれ？>>43の話じゃなくて、今の彼の手を離す必要ってあるんですか？
ちょい混乱気味です。ｽｲﾏｾﾝ。
>>71の＞彼もまたその一人です。その手を離すのは、間違っていますか。
ってどういう事ですか？
＞過去の人と付き合うことはないと思います。
ならば何故、離さないといけないんでしょうか？

79 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:06:48 ID:V7hn4FGy

>>76
さらに言えば自分がいい人でいたいから友達面で収まっていたいんじゃあり
ませんか？

80 ：79：04/10/21 15:09:10 ID:V7hn4FGy

>>76→>>73

81 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:13:10 ID:NZiREim0

>78
実は>43で書いた過去の彼は、私の心がみる幻なんです。
「こんなところにいるはずもないのに」
この20年いつも、そのことに惑わされて。
幻と付き合うことって、人はできるのでしょうか。

彼の手を離すのは、幻に心奪われるような私と付き合っているのは
彼にとって幸せといえるか、私に分からないからです。

82 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:29:00 ID:I/xWqnxF

>>81
あ、なるほど、理解しました。
つまり、２０年間もあなたを惑わす人物が「妄想」なわけですね。

それだとおれ的には益々、幻なんかに負けたら
10年もの時間で貴女への想いが伝わらなかった「現実」の彼は
幸せにはならないでしょうね。
もっと、いまの彼を見つめてあげられませんか？
幻想との恋は可能といえば可能なんですが、凄く後ろ向きですね。
口悪く言うならヒキオタがアニメキャラに惹かれるみたいな。
それがあなたの幸せになるとも思えません。ｽｲﾏｾﾝ。

えっと、本当にこれは恋愛相談から離れ始めています。
あくまでオススメですが、人生相談板とかでもう少し色んな意見を
聞いてみることをオススメしますよ。最初はネタ呼ばわりされるかも知れませんが
「マルチします」って書いてからこちらと両方で相談されてもいいと思います。
彼の事は恋愛相談で。幻の事は人生相談で。どうでしょうか？
http://life5.2ch.net/jinsei/

83 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:34:15 ID:I/xWqnxF

>>81
失礼。>>82の
＞それがあなたの幸せになるとも思えません
自分の殻に閉じこもって幸せになる人もいますので訂正します。
幸せの定義と価値は人それぞれですから。失礼しました。
ただ、現実の彼はそれで手を離されたら辛いでしょうね。
あなたが彼を好きなのだから、そこまでする事は無いって思うんですよ。
そうしてでも、「幻」なのに想い込んじゃうトコが
この板では解決しにくいかな？と思ったうえでの提案でした。

84 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:34:48 ID:NZiREim0

>82
ありがとうございます。
幻に関しては、御祓いにも出向いたほうがいいかもしれませんね。

85 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:37:35 ID:PbiVSnV4

＞75さん
生徒ではなく、実習生なのだから、何の問題も無いと思いますよ
私も教育実習に行きましたが
一緒に実習した子で、耳が不自由な子がいたんです
（ほとんど聞こえないそうです）
その子はハンデをハンデとも感じず、本当にイキイキして
素敵で、生徒にも一生懸命接していました

後日、担当の先生が飲み会の時、彼女と
仲良くなろうと頑張っていたのを見ました
彼女にはその時、彼氏がいたのでそれ以上の発展は
なかったそうですが

先生も独身で、出会いの無い人も多いし、
あなたが実習を頑張ったのなら、先生の方もあなたを
見ていると思いますよ

86 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:39:29 ID:NZiREim0

霊感の強い、部屋の間取りまで見ないで当ててしまうような先生に
知り合いの紹介で、結婚についてみていただいたことがあったんです。
かなり半信半疑だったのですが。

その時にも、その過去の彼との縁の力があまりに強いから、
今の彼と結婚したいなら植木鉢に断ち鋏と水引を入れて植えなさい
と言われたくらい。

何も説明していないのに、つらつらと説明されて驚きました。

87 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:39:46 ID:I/xWqnxF

>>84
いや、御祓いするほどの事でもないですよ。

一般的に「幻に恋」って理解されにくいと思います。
従って、かなり厳しく「なにそれ？ネタ？」とか
「意味わかんない。現実の人間と幻想を混同するなよ、失礼だ」とか
言われる可能性高いと思うんですよ。
だから、まず幻想をどう捉えるか？に対してのアドバイスから受けたらいいと思うんです。
相談板やメンヘル板の一般人でダメなら、プロのカウンセリングで。
御祓いって仕組みは、貴女を騙して納得させて安定させる事なんですね。
そういう仕事なんですよ。でも、それは「結婚を予定されてる貴女」にはオススメしたくないんです。

88 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:43:24 ID:NZiREim0

・・・というか、いるんですよね、私の目が確かなら。
現われかたが普通じゃないので私がきょどってしまって
いるのかもしれないんですけれど。
よく、家の階段から降りてきます。ありえないですよね。

89 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:43:49 ID:I/xWqnxF

>>86
ここは恋愛板なので、貴女が信じるのは自由なんですが、その話はやめときましょうよ。
オカルトが嘘とかそういうことを、言ってるんじゃないんです。
ただ、そういう仕事にはキチンと仕掛けがあるんですね。無いと困りますからｗ
ここは恋愛板なので詳しくは説明しませんが、高い祈祷料を支払う前にまだ方法あるんで。

90 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:45:11 ID:NZiREim0

あまりの頻度にちょっと嫌いになりそうなくらいなんですけど。

91 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:48:26 ID:NZiREim0

>89
そうですね、占いとか霊感とかいうの、基本的に苦手なので
あまり信じていないんですけれど。
手品みたいなものですよね。

思わずつられて、植木鉢に鋏と水引いれておいてみました。
全部100円ショップでそろえて、でも土は面倒だからかけてないんですが。
土をかけたら、何か咲くかしら。

カウンセリングは受けましたが正常だと言われました。

92 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:49:43 ID:I/xWqnxF

>>88
ええ。疑ってはいませんよ。何故なら
＞・・・というか、いるんですよね、私の目が確かなら。
貴女の目が確かという前提の上で説明できるからです。

うーんと。ご興味があったら読みやすいトコからオススメしますが、
京極夏彦の小説「魍魎の箱」のP170～P207とかかな。
娯楽だから読みやすくて解りやすいです。

まぁ、どちらにせよ、これ以上、霊能云々出しても、とにかく「板違い」で
妄想・幻想はオカルトじゃなくても真剣に取り組んでる人がいて
ここで、その手の話をすると、いくら貴女が信じていても
周りからは、まず叩かれますから、ご忠告しただけです。

93 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:51:41 ID:NZiREim0

あまりに頭にくるので、今度、幻みかけたら
網やら縄やら、いっそ落とし穴でも掘っておいて
捕獲するももりです。

94 ：75：04/10/21 15:52:04 ID:sOch9s1G

>>85さん
レスありがとうございます。
さっきから占いばっかしてるんですが悪い結果でるとすぐに
そっちの方向に考えちゃいます。その分いい結果出ると、
すごいうれしいけど。
これも恋愛の醍醐味なんですかね・・・

95 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:52:38 ID:NZiREim0

過去のぶんもビデオで撮影しとくべきだった！！！
脳内ビデオ、役立たない！！！

96 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:53:58 ID:NZiREim0

この、ムラムラメラメライライラくる感じ、このトキメキが恋ですか？

97 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:55:37 ID:I/xWqnxF

>>91
本気でお悩みならアドバイスは、いくらあってもいいとは思いませんか？
選ぶ（決めるのは）のは貴女なんですから。とりあえず2ｃｈごときで
それを相談出来るのは人生相談かメンヘルあたりなんですよ。
これがおれのアドバイスです。マトモな回答だって無くはないですから。

とりあえず、恋愛相談ではなくなったので、この辺にしときますね。
長くなってチャットみたくなっちゃっうんで。では失礼します。

98 ：名無しさんの初恋：04/10/21 15:57:41 ID:NZiREim0

>97
ありがとうございます。
でもあえて、真剣に解決しようと思うほど
私の人生において重要ではありません。
軽いエンターテイメント程度に考えています。
昔から悪さやいたずらの好きな人でしたから。

99 ：名無しさんの初恋：04/10/21 16:01:21 ID:I/xWqnxF

必ず誰かが「真面目」に相談に乗ってくれる☆パート229

漏れにはスレタイがルールですから。

100 ：名無しさんの初恋：04/10/21 16:04:56 ID:ACiXM75Q

相談のってください。よろしくお願いします。
私には高１の頃からずっと好きな人がいて
現在高３でもう卒業間近なので
告白しようと思っています。
同じクラスで席も近いんですが恥ずかしくて話せません。
一時期仲が良くてよく話していたんですが
だんだん話さなくなって今に至るという感じです
高２のころに私が彼を好きということを
彼に知られて思わず「もう諦めた」とか今は違うとか
彼のまわりの友達に言ってしまったので
彼も多分今は好きじゃないだろうと思ってると思います。
私の友達に「〇〇（私の名前）可愛い」とか
言っているらしいんですが
彼はあまり女子と話さないってゆうのもあって
私にも全然話し掛けてきてくれません。
異性としては意識してくれてると思うのですが・・。

こうゆう状況で告るのってうまくいく確率低いですか？
もう少し話せるような状態じゃなきゃ
言われたほうにも困らせてしまいますか？

アドバイスよろしくお願いします。

101 ：美香：04/10/21 16:40:32 ID:8Y6SWt8t

はじめまして
私30代後半、彼10代後半。
付き合って4ヶ月ほどですがかなり短期間に濃ゆい恋愛をしています。
彼が今司法試験を受験中で、あと３年はかかることから今はデートなども自粛中で
す。
でもそんな彼に「全部待っててほしい。今は寂しい思いさせるけど、いつかは大金
持ちになって毎日会える時が来るだろうから、辛抱強く待っててほしい」
と言われています。
これは一種のプロポーズなんでしょうか？
彼はとても慎重な人です。
それ以外に
・一緒に住みたい・・
・美香との子供がほしい
・〇〇（彼の姓）美香、になったら・・
・（友達の結婚を喜んだら）俺たちもいつかそうなるかもよ

・・・などと言われています。
でも時々「まだ無理だなぁ・・」「将来のことはまだわからない」とつぶやいてた
事もあります。
彼は結婚したいと思っているんでしょうか。
率直に彼に聞くと重いでしょうから、皆さんに客観的な意見を伺いたいです。
よろしくお願いします。

102 ：名無しさんの初恋：04/10/21 16:50:38 ID:I/xWqnxF

今日はやや楽しい。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097976375/581

103 ：名無しさんの初恋：04/10/21 17:32:35 ID:VA11Zwih

今俺同じサークルの子に片思いしてます

んで遊びに何回も一緒に行ったりしたしそろそろ告白しようと思ってメールで誘いました
すると、今週は予定が合わないからって断られました
気合いが空回りです

そこで相談なんですけど
その断られたメールになんて返事返すのがいいですかね

いつもあまりメールしないからなんて書いていいやらわからないです

104 ：名無しさんの初恋：04/10/21 17:53:25 ID:glqY6OL8

宜しくお願いします
大学に入ってからコンタクトにし、
綺麗と言われるようになり、回りの男性から
声をかけられるようになりました
でも、高校生の頃は本当に不細工でした。
校内の不細工3に入っていたと思います

高校の時から好きだった人と同じ大学に進んだのですが、
その彼が私にアプローチして来るようになり、
今はメル友みたいな感じです
ちなみに、高校の時彼に告白等はしませんでした

でも彼は昔の私を知っているので、とても恥ずかしいのです
不細工なので男子には相当いじめられていましたし
（彼はいじめのグループでには入っていないです）
何故彼がわざわざ私に近づいて来たのか分かりません
結局顔か…と思う事もありますし
恋愛が始めてなので猜疑心で一杯です
彼はどういうつもりなのでしょうか

105 ：名無しさんの初恋：04/10/21 17:54:37 ID:3Zzt/vJN

女みたいなこといわないでくれない？
女は私のほうなんだからね。
私は女と付き合う気はないから。

106 ：名無しさんの初恋：04/10/21 17:56:50 ID:3Zzt/vJN

私だって前はもっとずっと太ってたけど、
その辛さをわかってくれないと嫌だなんていうつもりは毛頭ないわ。
そんなの私の問題で、別に分かち合う必要なんかないわよ。

107 ：名無しさんの初恋：04/10/21 17:59:55 ID:BNmhbz1l

これからちょっと色々とあって、好きな子と用事が多くなって話す機会も増えてるんだけど
なんか俺と好きな子がさいきんラブラブしてるって噂が流れてて、友達に突っ込まれたんだけど
実際話してて話しやすいし盛り上がるんだけどそういうわけじゃないし、好きな子は2ヶ月くらい前に俺の友達に告って振られてるんで、今のところ俺に脈は無いわけですが
こういうときって、極力喋るの辞めたほうがいいのかな？
ってか失恋したての子が俺に振り向くってありえるの？
ちなみに高校生で俺も相手もウケミンで異性とあんまり喋りません

108 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:04:08 ID:HBgR+Yz+

>>104

不細工→綺麗にはならないだろ普通。
声を掛けられるようになったとしたらそれは
雰囲気が明るくなったとか取っ付きやすくなったからだよ。
ルックスだけを見ればもともと普通だったってだけだと思う。

109 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:21:12 ID:xjDrVA7J

>>104
キレイになったから近寄ってきたんだろ。
男なんてそんなもんだよ。ってか、女だってそうでしょ？
顔だけが全てじゃないけど、顔だって恋愛する上で重要な基準だ。

110 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:24:06 ID:xjDrVA7J

>>103
また今度遊んでね～みたいな感じでいいんでないの？
それか、その話題には触れず、違う話してもいいと思う。

111 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:25:33 ID:sxPEkX0O

なんか今日はやたらと丁寧な文章でなおかつネタくさい相談が多い気が…

112 ：名無しさんの初恋：04/10/21 18:47:31 ID:dw+G6MHW

>>101
彼は非常にあいまいな表現が多いですね。結婚という意識は少なからずある
でしょうが、まだ試験にも合格していないしはっきりビジョンとして浮かび
上がってないんじゃないんでしょうね。
遠回しな口約束ほど信用できるものはないし、彼がはっきりとプロポーズ
するまで気持ち半分くらいだと思っていたらいいんじゃないんですか。

>>103
相手にも予定があるからね。「残念(>_<)また誘うわ」とか「予定がない日また教えて」
ぐらいでいいんじゃないのかな。

113 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:05:36 ID:/znrndFu

こんにちは。以前お世話になった者です。
悩みを聞いてください。
今、私には彼女がいるのですが、最近とてもやばい状況です。
前までは結構仲がよく、一緒に帰ってたりしていました。
ちなみにそろそろ付き合って１０ヶ月です。
やばい状況の上、メールもできない、電話もできない、一緒に帰れない、
もちろん遊べない。しかもそろそろ受験なのでお互いに忙しい。
なので手紙を書き、彼女に渡しました。内容は、「たまには帰りてぇなぁ」とか
「勉強とかで大変だけど頑張ろうね！」などを書きました。
　今日返事が返ってきました。
内容を見ると、最初は「時間がなくて帰れないんだよねぇ～・・・。
お互いに部活や勉強忙しいし・・。」と書いてあり、最後に
「もうそっちは部活や受験で忙しいよね、もう別れたほうがいいのかもね、わかれようか、　　ごめんね、じゃ！」
正直私の生気が一気に抜けていくようでしたね。とてもショックでした。
自分のことは気にしなくてもいいのに、とかも思いましたが
彼女はいつも優しくて、自分に心配や迷惑をかけないようにしてくれていました。
でも自分は諦められません。もちろん向こうに迷惑をかけてしまうのかもしれない
のかもしれないのですが、それでも諦められません。大好きだから。
だから今度その手紙の返事をわたすつもりです。もちろん「別れたくない」という内容
を書きます。
皆さん、私のこの行動は正しいのでしょうか？←のことについてのアドバイス
以外でもいいです、
教えてください。
お願いします・・・・。

114 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:07:53 ID:giBxlC0z

私とAくんは大学生で同じゼミです。
Aくんとは飲み会で少し話した以外はあまり話したことはありません。
Aくんにはたぶん好意も嫌悪感も抱かれていません。

今日、Aくんが１人でレジュメを作ってきてくれました。
ありがとうという内容のメールを送りたいのですが
初メールで感謝メールを送るのはおかしいでしょうか。
メアドは名簿でわかっていますが
みんな初めてメールを送るときは冒頭で「ゼミの○○です…」と名乗り、
特に仲の良い子以外とは事務的な内容以外はメールをしあうこともない
疎遠な感じのゼミで、Aくんはクールっぽくしている男の子です。

男の子の友達が少なくどのようなメールを送れば良いのか不安はあるのですが
ゼミの残りも少なくなってきたので勇気を出して送ろうと思います。
そしてできればメールを交換しあえるような仲になりたいです。
送るという行為に関して、また内容や表現法、時間帯など
アドバイスをよろしくおねがいします。

115 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:24:55 ID:t5rIgXdz

通勤で毎朝バスを使っているんですが、バスを降りる際運転手に手紙をもらいました。
そこには私のことが好きだということと、連絡先が書いてあり、よかったら連絡ください。
と書いてありました。
でも私にはその気がないのでお断りしたいのですが、どのようにしたらよいでしょうか？
私は手紙で返事をするのが1番いいかなぁと思うのですが・・・。

116 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:28:26 ID:n+BcTuK7

同じバイトのスタッフに惚れてしまった。
しかも彼氏がいることは前から知っていたんだけどね。
その子は彼氏と同棲してるんだけど、もう付き合って
7年になるらしい。いい子だな～とは思っていたけど
まさか自分が惚れるとは･･･ぜんぜん気取らないし、むしろ
下ネタも全開で、馬鹿笑いばっかしてる。誰に対しても
態度が変わらない。自分が惚れてしまったのは、けして
その子が思わせぶりな態度をとったわけでもなく、むしろ逆。
彼氏に対して真面目で、彼氏だけをずっと好きでいる、一途さに
惚れた。普段は馬鹿話とか男みたいな下ネタ話してるのに、
彼氏の話になると真剣な表情になって話す。一見ノロケにも
見えるんだけど、よく自分の彼氏彼女の話をする時は、愚痴ったり
悪口言ったりするのがほとんどでしょ。照れ隠しか、浮気願望丸出しの
どちらかだと思うけど。だけど逆に、彼氏のことを
素直に大好きと言ってるその子にはすごく好印象を持った。
自分の入るスキが無い位、幸せそうなんで、一生自分の想いは
伝えられないなあ～。でもかなりキツイ･･･
似たような境遇の人、意見求む！！

117 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:31:37 ID:ewUCGpnz

すごく憧れの人がいます・・・でもすれ違う位で話した事は１度もありません。男の人は急に声とかかけられたりしたらびっくりしますか？

118 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:33:48 ID:TTH0hzgK

>>117
びっくりしますよ

119 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:40:28 ID:ewUCGpnz

ですよね・・・

120 ：名無しさんの初恋：04/10/21 19:55:17 ID:V7hn4FGy

>>116
それって彼女があなたになびこうもんなら嫌になるんじゃないの？
そっとしておいてあげなよ。百万が一、あなたに乗り換えられたところ
で7年ものの彼氏にしときゃよかったと後悔されるのがオチだよ。
告白するのはまだいいと思うよ・・彼氏とのHの燃料にされてもいいなら。

121 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:40:43 ID:azGHCURz

顔が悪いからお前に彼女はできないと言われました
整形を考えてますがしたほうがいいですか？

122 ：名無しさんの初恋：04/10/21 20:41:19 ID:/dmnv+eL

>>121
うん。その男と付き合いたいならね

123 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:16:11 ID:uqnBwrev

私42歳、彼26歳、この度婚約が決まり、彼兄夫婦（37歳・35歳）宅にふたりでご挨
拶に行きました。
居間に通され、彼兄嫁に最初に「何飲む？」と聞かれたので、初めてのお宅ですので
戸惑いつつ「では、ブランデーの水割りを」と答えました。彼兄が「俺コーヒー」、
彼が「僕も」、そして彼兄嫁自身もコーヒーを煎れ、談笑が始まりました。
テーブルの上は私の前だけ何もありません。婚約については先に彼親から彼兄夫婦に
伝わっていたので、挙式の日取りなどにさらっと触れただけで、会話も身内の話に終
始していました。知らない人の事ばかり出てくるので、なんとか会話の和に入ろうと
質問などしてみるのですが、彼兄はその都度答えてくれても、彼兄嫁は聞き流したり、
他の話題に切り替えたりしてしまいます。
彼兄嫁に対して私は何かとんでもない失敗か失礼な事をしてしまったのでしょうか。
彼に訊いても「気にすることない」で終わりです。これから長いお付き合いですので
出来る限り円滑にと思うのですが空回りをしているようです。社会人10年目世間知ら
ずの私にどうかアドバイス頂けますでしょうか。よろしくお願いします。

124 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:21:25 ID:TtsfYqK3

>>113
もちろん意思表示はちゃんとした方がいい。
一緒にいる時間がない分、何か行き違いがあるのかもしれないし。
あと自分の行動に自信を持って。これは>>114－115にも言える。

125 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:22:07 ID:qr1sdsSg

>>114
あなたがそこそこ可愛ければ、
「レジュメありがと★今度何かお礼するね！」とでも
メールすれば、(A君に彼女いなければ)ぜんぜんOK。

126 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:24:13 ID:BNmhbz1l

誰か>>107に回答してください

127 ：嘘吐き仙人：04/10/21 21:25:53 ID:iKME5Ln3

>>107
おまいは最近、どこぞのスレで相談つーか質問してなかったか？　

128 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:26:02 ID:IXM7YvoA

高校先女ですが男子としゃべれません‥女のことは明るくせっしられるんですが男には話しかけられないし話しかけられても照れちゃって不自然になってしまいます･･免疫ないからかな･･こんな子はやっぱだめですよね･･

129 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/21 21:29:09 ID:yMpvH2UA

>>126
手っ取り早く言えば、君とそういう空気にあると思われることを、
相手の子がどう思うか、というのが大切なわけで。
彼女がまだ振られた男に未練があって、部外者のあなたとそういう関係に
見られることを、うっとうしく思うかどうか、ってところにかかるかと。

結論を言えば、今までどおり、極力下心とかを抑えて、
普通に普通に接していけばよいかと思われ。
そのうえで脈が見えてきたなら、告白すればよい。

130 ：嘘吐き仙人：04/10/21 21:30:21 ID:iKME5Ln3

>>128
不自然は大いに結構！
問題は、それを気にしすぎて何にもいえなくなってしまう事だ。
今のあんたはその当たりで、悪い方向に向かおうとしていますな。

>･･免疫ないからかな･･
免疫という言葉を調べて見れ！
免疫つーのは、色々経験しないと付かないもんだぞ！
今のあんたは、その点において『若葉マーク』だってだけ。
若葉マークなら多少の悪さは一向に構わん。
寧ろその初々しさを武器にしてがん枯れ！

131 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:30:26 ID:/znrndFu

>>124
レスどうもありがとうございます。
夏休みあけからなぜかお互いに微妙になってしまっていて、それでも
お互い好きだと思っていました。
そして彼女の携帯が壊れ、メールができなくなっていました。
電話もできなくなり、学校でも会えるけれどこちらからも向こうからも
会話をしようとしているのですができませんでした。
どうしてでしょう・・・・。向こうも結構そのせいで焦っていたそうです。
自信ですか・・・、もちろんもちます。絶対に付き合えるように。
情けないですが、他にもう少しアドバイスをくれませんか・・？

132 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:30:43 ID:u60kFWVV

>>128
私の高校生の頃と同じだね。全く同じ。
高校生の頃は話しかけられても「ﾊﾊｯ」と笑うくらい。そして不自然！
でも、バイトとか始めてバイト先の男と嫌でも話すようになったら、
なぜか今度は男の方が話しやすくなってしまったというくらい普通になったよ。
消極的な自分が嫌で思い切って告白してみた19歳の冬♪(めでたく付き合えましたがその後別れ)
そこから自分、変われました。

133 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/21 21:31:43 ID:yMpvH2UA

>>128
そんなところに萌える、等と馬鹿な回答をしたいところだが、キツイな。

やはり、会話とかで色んなところを補っていくのが通常の恋愛なので、
コミュニケーションが取れないのは、やはりハンディになりそうな。
挨拶からでいいから、がんがれ。

134 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:35:26 ID:u60kFWVV

みなさん、恋人がいない時期・いらないと思う時期・欲しいけど出会いがないだろうという時期
には、どんな風にすごしてますか？なんだか自分磨き、とかありますが・・・・。
自分を高められるような過ごし方ってあるんですかね？
みなさんなりのアドバイスほしいです。

135 ：128です：04/10/21 21:36:48 ID:IXM7YvoA

みなさんﾚｽぁりがとうございます‥こんな自分が嫌でせめて普通には話せるようになりたいと思ってます。挨拶とかから!11月に文化祭もあるのでがんばりまぁす!

136 ：お前はまだ若い ◆zrKZoYZFjc ：04/10/21 21:38:26 ID:RQqQOZj2

俺は過去の自分の愚かさというか過ちをひきずってる。（中学で引退寸前に部活やめたこと、たかがって思うかもしれないけれど）
んで、自分にどうも自信持つことができないんです。
高校では自分で言うのもアレだけど顔に関してだけ言えば騒がれてる（すいません）
ただ、内面的な部分で自分に自信が持てず、好きな人に告られて（これは中③の後期の話）もためらってしまったり・・
自信は持てないけれど、俺は最近、いろいろ考え合って相手のことを昔に比べて考えられるようになりました。
悩む日々が続き（今もまだ少し）、いろんな辛いことを経験した人間が世の中にはいっぱいいることを知っておきたい、当たり前のことを当たり前と思ってはいけないんだと考えたり。
好きな人とは何でも話し合える仲、でも相手は彼氏いるし。。

137 ：名無しさんの初恋：04/10/21 21:41:07 ID:u60kFWVV

>>135
文化祭は結構みんな打ち解ける感じになるし、話しやすいかもよ♪
変な団結力出るしｗ
おおっぴらに明るくならなくったっていいんだしさ、あせることもないと思うよ。
少し勇気が出たときでいいんじゃないかな？

138 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/21 21:42:45 ID:2lWJSxQl

>>115
それで、相手のアプローチを踏襲するパターンで返して
まったく問題ないです。

139 ：113：04/10/21 22:38:43 ID:Wt49+0iI

皆さんのアドバイス聞きたいage

140 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:40:59 ID:QxzwhTSL

>>136
本日の日記かなんか？

141 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 22:42:01 ID:4jeRx3uB

>>113
手紙を渡すかどうかに関しては、正しいかどうかの問題じゃない。
ちゃんと意思表示したいんでしょ？だったらすればいいと思うよ。
ただね、相手の女性はあなたと別れたがってるみたいだから、
ちゃんとその辺りも理解しないとね。

142 ：嘘吐き仙人：04/10/21 22:42:15 ID:QM77N9Na

>>113

えーとな、『カップル板』に行ったほうがいい。（まじ
あんたみたいな人とか、あんたみたいな事を経験した人とか、
一杯いるからな。

143 ：名無しさんの初恋：04/10/21 22:45:45 ID:9UH7FF8Z

好きな子に避けられているような気がするんですけど、
どうなんでしょうか？

144 ：嘘吐き仙人：04/10/21 22:47:25 ID:QM77N9Na

>>143

・・・・で、どうしろと？（わら

145 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/10/21 22:48:37 ID:RF6dGye5

>>143
わかった！
それは避けられてるな！

146 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 22:49:58 ID:4jeRx3uB

>>143
避けられてるんじゃないの？
まぁ、周りに探りいれてみな。

147 ：113：04/10/21 22:52:26 ID:Wt49+0iI

>>141
向こうの気持ちはわかります。だけどそれでも付き合っていたいんです・・・。

148 ：113：04/10/21 22:53:07 ID:Wt49+0iI

>>142
ありがとうございます。いってみます。

149 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 22:56:01 ID:4jeRx3uB

>>147
そりゃ、相手のことが好きなんだろうから気持ちは分かるけどな。
でもな、「付き合っていたくない」って思ってる相手を引き止めてどうなる？
自分の好きな相手を苦しめてどうなる？
もはやそれは恋愛じゃなくて、ただの固執だよ。

150 ：113：04/10/21 22:59:29 ID:Wt49+0iI

>>149
でも最後まであがいてみたいんです。最低ですが、諦めたくないんです・・・・。

かなりバカみたいな質問ですがカップル板ってどこですか？？

151 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:00:16 ID:9UH7FF8Z

143です。なんか近くに行くと別の行動されて避けられてる気がするんです。
相手の気を引くにはどうしたらいいでしょうか？

152 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 23:01:29 ID:4jeRx3uB

>>150
じゃあ、あがいてみたら？
それをするかどうかは、あなた次第なんだし。

http://love3.2ch.net/ex/

153 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 23:02:47 ID:4jeRx3uB

>>151
どうもこうも・・・今は変な小細工は逆効果なんじゃないのかなぁ・・・。

154 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/10/21 23:03:10 ID:RF6dGye5

>>151
君が魅力的になれば大丈夫だろう。

155 ：113：04/10/21 23:04:54 ID:Wt49+0iI

>>152
あがきます。それで砕けても後悔はしません。いろいろとアドバイス
ありがとうございました・・・・。

156 ：嘘吐き仙人：04/10/21 23:05:07 ID:QM77N9Na

>>150
ここだ。
http://love3.2ch.net/ex/

だけど、お約束として、暫く書き込みはしないで、
スレを一通り読んで見て、自分にあってそうなスレを探す事。

いきなり書き込みは嫌われて、せっかくのアドバイスを受けられなくなるぞ。
それから、ちょっと早いかもしれんが、ここも見とけ。
もしかしたら、参考になるやもしれん。

失恋板
http://love3.2ch.net/break/

157 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:11:03 ID:KXb1XcIU

>>131
なぜ一緒に帰れないか分からないが、彼女の部活が遅い場合、待ってあげる
事は不可能なのか？毎日は無理でも週１くらいだったらできないか？
あと、やばいと分かっていながら何故に休み時間にでも会いに行かないんだ？
これから毎日、5分でも会いに行って会話するようになさい。
今、行動を起こさないと後で後悔するよ。

158 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:12:11 ID:DJeGQOvn

彼女はもちろんの事好きな人すらいません
やっぱ出会いがないのが一番の原因なのかな？orz

159 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:15:16 ID:9UH7FF8Z

>>153 昨日台風来て大変だったんで「こっち停電してるんだけどそっちは大丈夫？」
って送ったら「停電してないよ!!今月の携帯代やばいからまたね。」って来たんですけど、
これって本当なんですかね?

160 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 23:17:46 ID:4jeRx3uB

>>159
本当なんですかね？って聞かれても分からねぇよ。
まぁ、↓のいずれかだろうな。
①マジで携帯代がヤバい。
②メールする気がない。

161 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:19:19 ID:Wt49+0iI

>>157
どうも。
彼女はもう部活引退しちゃいましたね。でも自分はまだ引退してません。
休み時間に行きたいんです。でもいざというときに勇気が出ず、行けないという
とても哀れでクズヤローです。でも今でも間に合うでしょうか・・・・？

162 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:21:52 ID:2XkfVQky

>>158
好きな人がいる状態が普通というわけでも、
好きな人がいない状態が異常というわけでもないので、
（恋人も然り
どうしようどうしよう…と悩むのではなく、
きれいなものを見たり楽しいことにふれたり
やってみたい趣味や道楽に手を染めてみたりするうちに
行動範囲や出会いの幅も広がって、気づくと出来てたりします。

>>159
本当だとしても、
「この人とコミュニケーション取るためなら、
　多少携帯代がかさんでも構わない」
という気持ちは相手に無いんだろうなーと。

163 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:26:05 ID:9UH7FF8Z

>>160 そのメール今まで絵文字が入っていたのに今度のは入ってなかったんですよ。
これってメールする気がないってことですかね？

164 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 23:27:47 ID:4jeRx3uB

>>163
高いんじゃないのかなぁ。内容的にもその可能性高いし。

165 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:31:31 ID:Yffo3v3l

私とA君は元カレ・元カノですが、もう１年以上たっていて
今はとてもいい友達。でも、私は最近またカレをすきになってしまいました。
でもA君には今彼女がいます。
今日A君に久しぶりにメールしてみました。学校ではしゃべってるのですが
メールはあまりしてなかったので・・・。
そしたら普通に５分おきくらいでメールしてたのですが、
彼女とどうなの～？みたいなメールをおくったらいきなり
ぱたっとめーるがこなくなってしまいました・・・
いったいどーゆーいみなんでしょうか？
ただ単にセンターとかにはいってるだけ？？

166 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/21 23:33:42 ID:4jeRx3uB

>>165
①何らかの理由でメール出来なくなった。
例）風呂に入った・電話がかかってきた・面倒くさくなった・充電切れ
②彼女のことには触れて欲しくなかった。
（元カノのあなたに遠慮したとか・・・）

167 ：名無しさんの初恋：04/10/21 23:42:02 ID:KXb1XcIU

>>161 後悔したくなければ、会いに行くのがいいと思うよ。
くず野郎だと自分で思うのなら行動したらよろし。

168 ：278：04/10/21 23:45:30 ID:Wt49+0iI

>>167
わかりました。すぐにでも実行してみたいと思います。
本当にみなさん、ありがとうございました。

169 ：113：04/10/21 23:47:01 ID:Wt49+0iI

すみません、名前が278ではなく113でした。ごめんなさい。

170 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:19:40 ID:m8/qhWll

俺29歳で19歳の子が好きです。
向こうは俺の事を、甘えさせてくれる兄のように気楽に話せる相手と
思ってるようで、それはそれでうれしいんだけど、恋愛対象としては
見られてないっぽい。

兄妹みたいな関係から、恋愛関係になるのは難しいでしょうか？

171 ：霧人：04/10/22 00:22:46 ID:/p58q92D

>>170
難しい。
まだ可能性があるのは、年下側が好意を持ってるケース。
逆のパターンだと好意を持ってるのがバレた時点で引かれる事が多い。

172 ：♂です：04/10/22 00:33:46 ID:aJzvugJR

好きな子に告白しようと思います。

その子には半年前に一回振られています。でも振られる前より今は仲がいいです。
「○○（漏れ）がいなきゃ今の私はいないよ」とか「誕生日は一緒に祝ってほしかったな」とか言われてます。
ボディタッチ多数。手をカップルつなぎしたりしました。
などなど。勘違いもあると思いますが当たって砕けてみます。
誕生日プレゼントと一緒に告白しようと思ってるんですが。。。
告白の言葉が思いつきません。素直に『好きです』って言えばいいんですかね。それとも『ごめん。まだ好きだからもう一回告白するね』って言ったほうがいいんですか？（ニュアンスの問題）

173 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:38:02 ID:aJzvugJR

すんません。ageます。

174 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:41:40 ID:4OW/SreJ

あたしは昔すごく性格悪くてたくさんの人を傷つけてきました。
好きな人ができた今はそんなことしていないのですが
若したくさんの人を傷つけた自分には人を好きになる資格が
ないと思っています。。。
どうなんでしょう？

175 ：霧人：04/10/22 00:42:29 ID:/p58q92D

>>172
告白の時に、「ごめん」なんて言う必要はない。
「この半年一緒に遊んで、前よりもずっとずっと好きって気持ちになった」とか
そういうニュアンスで好きだと伝えた方が良い気がする。

176 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:43:00 ID:129fhBgP

>>174
ないと言ったら恋しないの？
そんなん自分で決めなよ。
私はたぶんもっとひどい性格だよ。

177 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:44:12 ID:LBvBSgJt

明日告白します。
まぁ向こうは俺のことなんとも思ってないのは知ってるけど…
なんか、相手に
おっ
と思わせられるような言葉ってないですかね？
結構考えたんだけどありきたりで、、、。
みんなの力を分けて欲しいな。。。

178 ：172：04/10/22 00:46:43 ID:aJzvugJR

>175
うぉー！それいただきます！ありがとうございます。
以前告白したときよりも、今のほうが気持ち大きくなっちゃったから、もう一度告白するね。好きだよ。
みたいな感じでいいんですか？

179 ：霧人：04/10/22 00:47:03 ID:/p58q92D

>>174
その昔のことを反省してるなら、大丈夫。
過去の事でその後の事を全て否定するような資格こそ、人にはない。

過去の事は真摯に悔い同じようなことをしない様に、させない様に
過ごすなら、人を好きになるのだって当然許されることだと思うよ。

180 ：男です：04/10/22 00:48:23 ID:Uk3dcK98

告白するのに「ごめん」って言葉はいらないと思うよ。
プレゼントもあまり重たくないものを。頑張ってください！
しかし、女の子のそういう態度（ボディタッチ）とかって困惑するよね。
どういう意味って？
自分も過去二回別れた彼女と今でもたまに会って酒とか飲んだり自分家に来たりするんだけど、結構向こうからボディタッチしてくる。
とまどいですよ（笑）

181 ：どんぐいぐま：04/10/22 00:50:12 ID:h5XTea4Q

男性の方。
メールの返事が遅いヤツは嫌ですか？

どうしても返信が遅くなってしまう。１日はかからないですけど。

182 ：霧人：04/10/22 00:50:18 ID:/p58q92D

>>178
とりあえず、俺なら「～ちゃった。　するね。だよ。」という言い方はしないかな。
一応、告白はそれなりに誠実に言うべきイベントだと思うから。

あと告白は自分の言葉で言った方が、後々思い出に残るし価値がある。
他人の言葉はあくまで参考程度にした方が良いかな。

183 ：172：04/10/22 00:51:40 ID:aJzvugJR

>ボディタッチ
本当その通りですよね。こっちの気持ち知ってるのかよ！みたいな。
プレゼントはハンドメイドブレスです。はぁ成功するかなぁorz

184 ：172：04/10/22 00:54:04 ID:aJzvugJR

>182
ほぅほぅ。わかりました。自分で決めてみせます。記憶に残る告白してみせます。

185 ：114：04/10/22 00:54:33 ID:LEl9tpTE

>>124,125
アドバイスありがとうございました。
送ってみたら、５往復もメールをすることができました。
これからちょっとずつ距離を縮められたらいいな。
ありがとうございました！

186 ：霧人：04/10/22 00:55:15 ID:/p58q92D

>>181
理由があるなら俺は別にＯＫ。

でも相手がメール好きとかだと話は変わるだろうね。
俺はメールはあくまで連絡手段の1つくらいにしか思ってない。
急ぐときは電話使うし。そのへん、人それぞれだろうな。

187 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:56:23 ID:VltN+pRn

22の学生です。
年齢＝彼氏いない歴です
最近、彼氏がすっごく欲しいのです･･･。
彼氏がいる、ってカンジが気になるのです。
私、変でしょうか･･･＿|￣|○

188 ：名無しさんの初恋：04/10/22 00:57:15 ID:X9BgGFG2

>>187 物凄く正常。あせらずに。

189 ：質問です：04/10/22 01:01:37 ID:9IiQSzrh

私は居酒屋で働いてる高３です。常連だった25歳に恋しました。
何度か出かけたりもしました。が、夏に当たって砕けました。
その時は『精神的に子供だから無理。精神的な成長を遂げれば半年後だってありえるし』
と言われました。それから彼への気持ちを忘れようと努力し
常に彼のことを考えている自分をやめました。
ですが最近になって彼は意味深なことをよく言ってきます。
大人になったなぁ…とか。もうすぐ18になるのもあるかもしれないが
これってもうすぐ冬だからとか周りに女がいなくなったから
都合のいいこと言ってるのでしょうか？

190 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:04:17 ID:Uk3dcK98

181
個人的には返事が遅いと「迷惑だったかな？」とか「ちょっと嫌われてる？」思っちゃいます。
返信が遅くなる理由を軽く書いてあげたらいいと思います。

191 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:04:18 ID:129fhBgP

>>189
うんかなり都合がいい。
もっといい男さがすべ

192 ：霧人：04/10/22 01:04:56 ID:/p58q92D

>>189
もうすぐ冬だからってのは分からないけど、付き合ってた彼女と別れたりして
その寂しさを紛らわすために別の女性に声を掛ける男性は多い。
都合が良いことを言って来てると思っておいた方が安全。

193 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:06:30 ID:9IiQSzrh

191
やっぱそうですかぁ…
大人はなに考えてるかわからなくて勘違いしちゃう。

194 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:06:46 ID:X9BgGFG2

>>189
それどういう意味？？って聞きましょう。
都合のいい女やセフレにされぬように注意。

195 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:09:26 ID:9IiQSzrh

192
そうですかぁ…。複雑。
携帯にはってあった女のプリクラが今はもう張ってなかったし…。
絶対に騙されないように頑張ります！
みなさんありがとうございます！

196 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:12:16 ID:5eXoCy8s

まだ入って１ヶ月ほどのバイトで気になる子が出来たんですが絶対向こうは
気があるなんて思っていないと思うんですよ・・・
もしかしてこいつ私の事・・・なんて思わせるのはどうしたらいいのでしょう？

197 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:12:45 ID:lGu5QY5K

>134
恋人が欲しくないなどという時は、いずれ出会うであろう新たな恋人に飽きられないためにも、教養を深めておくことをすすめます。
女性は会話を好みますから、教養があると、会話が途切れずに楽しい思いを共有できるでしょう。
あなたが男なら。

198 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:13:32 ID:9IiQSzrh

194
わかりますた！次意味深なこと言ってきたら試してみます！

みなさんどうもですた。
携帯からなんでちゃんとアンカーつけられなくて申し訳ないです。

199 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:14:49 ID:X9BgGFG2

>>196
簡単。しょっちゅう挨拶する。話す。メアド聞く。メールする。
誉める。プレゼントする。・・・書ききれない。

200 ：196：04/10/22 01:18:56 ID:5eXoCy8s

挨拶というか仕事中時々話したりしますよ。メアドは仕事にかこつけて
聞いたから・・・メールもほぼ仕事の話。
好きな歌手とか歌聞いても「もしかしてこいつ私の事・・・」なんて
おもわないですよね？

201 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:20:55 ID:X9BgGFG2

>>200　その子の話をしなさい。
「○ちゃんって可愛いよね」「仕事がんばってるよね」
「そういう子好きだなー」「デートしたい」とか。

202 ：196：04/10/22 01:37:13 ID:5eXoCy8s

>>201
ありがとうございます。
そのこの前でそのこの話をするんですか？
でも結構自分はオモシロ系（ばかにしたり、笑わせたり）キャラで
通っているから結構そういう話難しいかも・・・
このキャラを生かせるようなことってないんでしょうか？

203 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/22 01:39:47 ID:Gicyloy+

>>202
君の恋心を気づかせるよりも
君に惚れさせる方が先じゃないか？

204 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:46:58 ID:8K+zqq7m

ちょっと相談なんだけど会社の子好きなんだけど今まで彼氏がいたんだけど最近別れたらしい。
で、「俺と付き合ってよ」って言ったら「まだ一応彼氏と連絡取ってるしなあ・・・」ってこと言われた。
ただはっきり「ＮＧ」という回答ではないのと「考えておく」とか言ってたんだけどなんか微妙な言い回し。
これはどうするべきか？完全に彼氏と別れた時期を見計らってもう一度「付き合ってくれ」というべきなのかなあ？
ただ食事に誘ったら「１対１はダメ」とは言われたけど・・・

205 ：196：04/10/22 01:47:16 ID:5eXoCy8s

>>203
惚れさせる！？
それがいちばんですよね。こっちから押さなくても向こうから押してくれるなら・・・
でもどうすれば女の子は男に惚れるんですかね？

206 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:47:50 ID:X9BgGFG2

>>202
>>201で書いたようなことを言うのは恥ずかしいし、ムズかしいのは当然。
でも、恥ずかしい思いをしないでさりげなく気持ちを伝えるなんて
虫が良すぎると思うのです。
それができないなら>>203さんの言う通り、相手が惚れる男になる。

207 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:49:43 ID:N2IvTkaR

それこそ難しい上に長期作戦だぞ
むしろ面白さを感じればおまいも恋愛詐欺師

208 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:51:25 ID:lGWqlYmM

>>205
＞こっちから押さなくても向こうから～

なに言ってんの、コイツ。

209 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/22 01:54:33 ID:Gicyloy+

>>205
違う違う。
まず、恋愛感情を控えて友達になるの。
次に、その子にとって一番近い異性になるの。
最後に、恋人になるの。

押しまくるんだよｳﾞｫｹ

210 ：名無しさんの初恋：04/10/22 01:57:04 ID:X9BgGFG2

>>204
今は無理と言っているのだからあせらない。
彼と完全別れてからもう一度、誘ってみましょう。まずは親友。

211 ：196：04/10/22 02:00:09 ID:5eXoCy8s

>>209
ありがとうございます。
それは恋人同士になる一番の理想形態ですよね～
まず友達っていうのは分かります。でもまだバイト仲間から友達に
なりきれていないことは確かです。
アドバイスどうもです。
がんばります！

212 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:04:01 ID:d7C/Y4Dh

私は、男性、28歳ですが、あまり女性とお付き合いしたことがありません。
飲み友達？は、います。普通の居酒屋で、何も考えていません。
女性を食事に誘いたいのですが、どんな場所が、よいのでしょうか？
普通の居酒屋は、だめでしょうか？

後、メールを送れば数分から数時間後に返事が着ます。
これは、何らかのバロメータになりますか？

彼女は、女子大生で、遊んだりしていない様です。

213 ：204：04/10/22 02:05:28 ID:8K+zqq7m

>>210
そうだねえ。確かに今は無理とか言われたからなあ。
ただ完全に彼と別れる時をどうやって探るかだなあ。
親友といっても小さな職場だしなんとなく関係は普通かなあ。

214 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:06:11 ID:N2IvTkaR

飲ませて酔わせてもだめなん？

215 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:06:40 ID:lGWqlYmM

>>212
相手がどこに行きたいのか、聞きなよ。
つーか、君がどこに住んでるのかも書いてないし。
具体的に店を教えてほしいわけ？女子大生で遊んでないなら（信じちゃいないが）、
おとなの雰囲気の店に連れていけば？

216 ：212：04/10/22 02:23:54 ID:d7C/Y4Dh

>>215
大阪在住
彼女から聞くか、大人の雰囲気のお店へ誘ってみます。

食事からデートへ誘う回数、ポイントはありますか？

217 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:31:00 ID:Uk3dcK98

人それぞれだとは思いますが、食事に行くんであればその時の自分と彼女の感じ次第では、次からってのもありえると思いますよ。

まぁ、無難に何回か回数こなして誘うのがベストかと・・・

218 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:31:31 ID:lGWqlYmM

>>216
食事もデートの一部じゃないのか？
すべてはその場の雰囲気だよ。相手がなにを欲してるのか、考えてあげなさい。

219 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:47:20 ID:V8vEGeFh

明日、今まで一緒に講習受けてた人と講習が終わる事でしばらく（約3週間）近く会えなくなります。
そこで彼女のメアドを勇気を持って聞こうと思うのですが皆さんの意見はどうでしょうか？
友達は聞け！と言ってます。しかしそこには問題があってその人人妻なんですよね。

先週の15日金曜日にメアド聞きたい方ともう1人一緒に講習を受けてた人と私で飲みに行きました。
最初は2人で飲みに行く予定だったみたいなんですがメアド聞きたい人（以下Fさん）が私も誘ったらどーよ？
ともう1人講習を受けてる人（以下Nさん）に言ったらしいのです。

皆さんどう思いますか？
ちなみにFさん37歳、俺32歳です。

220 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:50:59 ID:hRxtICbf

>>219
>その人人妻

終了。
あほか。

221 ：名無しさんの初恋：04/10/22 02:57:46 ID:lGWqlYmM

>>219
そんときに聞いておけよ。
で、Ｎさんは以下Ｎさんである必要あったわけ？

222 ：名無しさんの初恋：04/10/22 03:01:09 ID:hRxtICbf

>>221
激ﾜﾛﾀ。

223 ：名無しさんの初恋：04/10/22 03:04:04 ID:hRxtICbf

と、思ったらただの自演か。

224 ：名無しさんの初恋：04/10/22 03:05:00 ID:hRxtICbf

と、思ったら違った。

逝ってくる。

225 ：名無しさんの初恋：04/10/22 03:06:15 ID:AhNNy7QI

酔っ払ってとんでもなく暇なんで誰か電話しまそんか！ ♂⑳

226 ：名無しさんの初恋：04/10/22 04:38:33 ID:6gQVPJ3Q

付き合って間もない彼女（大学生）に、呼ばれれば俺の家（実家）にあぞびに来ても良いと言われました。
自分は仲のいい男友達ですら相手の実家には行きたくないので（親に会うのが気まずい）、この発言には正直驚きました。

彼女はどのような考えに基づいてこのように発言したのだろう？

227 ：名無しさんの初恋：04/10/22 04:40:53 ID:lGWqlYmM

>>226
好きな人の家や家族を見てみたいって心理、わからないか？

228 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/22 06:00:05 ID:ynlwFfNW

>>226
社交的な彼女と内向的な>>226の違い

内向的な性格は将来本当に損するぞ
誰とでも気軽にあいさつが出来て
ほんの少しでも世間話が出来ないと・・・(((（ ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

その彼女と出会った事は>>226にとって良かったのかもしれないぞ
たくさん彼女の影響を受けろ！

229 ：名無しさんの初恋：04/10/22 07:30:30 ID:nVdgvLxN

ageときます

230 ：名無しさんの初恋：04/10/22 08:04:06 ID:E7PeNcZG

>>219 悪い事言わないから人のモンに手を出そうとするな。

231 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/22 08:39:04 ID:ynlwFfNW

>>219
>>221氏も言ってるが飲みに行った時が聞きやすかったと思うが
何故聞かなかったのか？

ちなみにメアドくらい誰にでも聞けるキャラを作っておけ

232 ：名無しさんの初恋：04/10/22 11:22:51 ID:tmVRWZQn

233 ：名無しさんの初恋：04/10/22 11:28:53 ID:56deRH7w

真面目に相談に乗るスレではあるが、
しかし限界はある。

234 ：名無しさんの初恋：04/10/22 11:49:00 ID:ihA3LQMv

>>232
彼の兄夫婦といっても232にとっては全くの赤の他人。
いくら親族だからといって、悩む位に仲良くしようとする必要はありません。
ただ、表面上は仲良く装ってもいいでしょう。
兄嫁はこういう人なんだと割り切って接する方が疲れませんよ。

235 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:00:23 ID:tmVRWZQn

>>233
どうして怒っていらっしゃるのですか？
なにか気に障りましたか？

236 ：234 ：04/10/22 12:06:25 ID:IZcwpJLb

>>235
真面目に答えた私は無視ですか、そうですか。あほらし。
次から次へと気になる事が出てきて大変ですこと。

237 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:10:17 ID:tmVRWZQn

>>236
ありがとさんｗ

238 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:14:07 ID:tmVRWZQn

なんか感じ悪い人がいるね。

239 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:17:31 ID:56deRH7w

42で社会人10年目で世間知らずなんて
堂々と言える恥知らず加減に呆れる。
ネタであってくれ。

240 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:18:29 ID:34OC/LNV

>>232
誰が見ても分かると思うんだけど、原因はブランデーの水割り
じゃない？ｗｗ

241 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:24:29 ID:tmVRWZQn

何飲むって聞かれて
自分の好きなもの注文すればいいじゃない普通？

242 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:25:47 ID:VnQGdDeu

面白いと思ってやってるんだろうか？

243 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:26:21 ID:tmVRWZQn

家が自営業でずっと店を手伝ってきて32で
外で仕事しようとバイト始めたんだけど
おかしいですか？

244 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:27:31 ID:56deRH7w

昨日から変なネタが多いな。
せめてネタスレ立ててやってくれないか。
あと、不倫の相談はここでするなよ。板違いだから。

245 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:28:30 ID:tmVRWZQn

>>242
腹が立ったからとはいえ
そんなことでわたしだけ何も
飲み物くれないで無視するのは
単に面白いからしてるわけじゃないと思います。
性格が悪いんだと思います。

246 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:29:18 ID:tmVRWZQn

>>244
たかが2ちゃんじゃないの。
バカですか？

247 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:30:26 ID:34OC/LNV

ブランデーなんて飲む人限られてるから、なかったんじゃないの？
そんなのバブリーな時におっさんが飲んでるものであって、若い夫婦の
家にはないでしょう？

248 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:30:46 ID:VnQGdDeu

こうなると荒しだな
相手するのも荒し

249 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:33:19 ID:56deRH7w

・煽り、荒らし、明らかなネタは無視。
・しつこいのは放置。

すまんな。今後は無視することにするよ…

250 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:34:37 ID:tmVRWZQn

>>247
じゃ、ないならないって
注文受けた時点ではっきり言えばいいじゃないの。
それか買出しに行くとか。
気が利かない嫁って正直、使えませんね。

251 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:46:22 ID:M9qbTWQm

自分は今高校２年♂なんですが、友達から好きな人のアドレスを教えてもらったんですけど、
「教えてもらったよ。」みたいなメールしたほうがいいんですかね？
それとも、直接「アドレス教えて欲しい」っていったほうがいいかな？

252 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:49:40 ID:56deRH7w

>>251
直接言った方がいい。
ヘタすりゃ教えてくれた友人ともども嫌われかねない。
君だって、知らない人に勝手に自分のメアドが渡ってたら
ちょっと気分悪くならないかい？
まずは本人の了解とっとこう。

253 ：名無しさんの初恋：04/10/22 12:59:20 ID:M9qbTWQm

>>252
やっぱりそうですよね・・・
だけど好きな人がほとんど一人になることがないんですが。
何かいい方法ありませんかね？

254 ：名無しさんの初恋：04/10/22 13:02:41 ID:IF9tGR67

実は、彼氏が浮気しているみたいなんです。今の彼とは付き合って２年になるんですけど、マンネリ化してきちゃって。。。
>彼は私よりも５つ年上なんですけど、仕事が忙しいからって夜のほうも全然かまってくれないし。それはなんか女として寂しい気もして…
>こんな関係のままで、このままずっと付き合っていくのも良くないと思うんですよね。
>正直、この先どうしようかって悩んでます・・・(ノ_・。)どうしたらいいのでしょうか？

255 ：名無しさんの初恋：04/10/22 13:06:15 ID:IoI85uAx

>>254
別れたら？

256 ：名無しさんの初恋：04/10/22 13:10:11 ID:v9Ky3odu

>>254
別れるに２票

257 ：名無しさんの初恋：04/10/22 13:12:45 ID:56deRH7w

>>254
別れるに3票。

あと、不倫と浮気は専門の板があるからそっちで。

不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

258 ：254：04/10/22 13:26:57 ID:IF9tGR67

やっぱわかれたほうがいいんですかね・・・でもやっぱ2年付き合ってると、中々切り出せなくて。
返事してくれたかた有難う御座いました。

259 ：名無しさんの初恋：04/10/22 14:20:55 ID:z7g2npM5

遠距離になって彼女にはｾｸｰｽしたいとしか思えない日々ですが、別れるのがﾍﾞﾀｰですか？生理的なもんすかね？2年目位で向上心に乏しくなってきた彼女に萎え気味なんです。長いと当たり前？

260 ：げろしゃぶ：04/10/22 14:34:49 ID:EkNYhOz7

>>259
なるべく相談者自身がどうしたいのかを書いて下さい。

261 ：259：04/10/22 15:11:03 ID:z7g2npM5

すまんです。近くにいると続けるよう努力しようと考えるんですが、遠くだと存在を忘れてる時間の方が多いような曖昧な感じです。

262 ：名無しさんの初恋：04/10/22 17:03:28 ID:yxzR2Xa4

>>261
別れればいいと思います

263 ：名無しさんの初恋：04/10/22 17:46:13 ID:osGVPrXl

みなさんは好きな人が出来たらすぐにアプローチをするんでしょうか？
たとえば食事に誘ったりとか。そしてアプローチしてみて
手応えが感じられなく、なんとなく向こうに気がないことが
わかったらすぐにでも諦めてしまうのでしょうか？
それとも最後まで振られるまでアプローチはし続けるのでしょうか、？
人それぞれかもしれませんが、最初のアプローチで
手応えを感じなくても、付き合えたって言う話はあるのかな？
私はいいなっ人にちょっとアプローチしてみても向こうがなんの反応も
示さなかったらすぐに諦めてしまいます。
そもそもアプローチもあまりする方ではありません。
最初に向こうが興味を示してこない限りこっちから何かをしても
無駄かな？って思ったりもしてしまいます。
みなさんはそのへんどうなのでしょうか？
自分はこうだという感じで意見よかったらお聞かせください。

ちなみに２０歳女です。

264 ：名無しさんの初恋：04/10/22 17:48:43 ID:VnQGdDeu

場合と状況による
諦められないほど好きになる場合もあるし
すぐ諦めるぐらいたいして好きじゃない場合もある

265 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:17:35 ID:nVdgvLxN

>>263
最初は反応悪くても3回ぐらいは誘います。
相手も自分のことどういう人間かわからないわけだから
自分はこういう人間だってことを相手に伝えるためにもね。
それでもダメだったら諦める方向に切り替えるかな。
どうしても好きだったら頑張るけど。

266 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:20:41 ID:x/IrjSUr

2ヶ月くらい前に男に告って振られたばかりの女の子を狙ってる（ってか知り合った時すでに振られてた）んだけど
こういうのってチャンスなのか、無理なのかどうでしょう
一応俺も相手も内向的だけど今は仲良いです
長期戦を覚悟で焦らずﾏﾀｰﾘ頑張ってるんですが

267 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:24:27 ID:VnQGdDeu

>>266
焦らないなら知り合って2ヶ月以内の女の子に告白する必要は無いだろう
その女の子が振られた相手のことをどれくらい好きだったかで
準備期間は変わると思うが

268 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:37:51 ID:x/IrjSUr

>>267
俺とか数人で出かけてて、その子と告られた奴が帰る方向が同じで二人で帰ることになって
そんときにいきなり告られタみたい
で、告られた奴ってのが最初にその子と仲良くなった奴で
男で唯一その子と普通に話せる奴だったわけですよ
相手の子は男と喋らないけっこうおとなしいタイプなわけで
で色々学校の係りの仕事とかで二人一緒に行動することが多かったみたいです

で今俺はその子と卒業式の企画の仕事を一緒にやってるわけです
ちなみに告るのはまだ全然先の予定です、具体的にいつ告るかも考えてないし

269 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:39:04 ID:bEuOAfff

大好きな子にメールすると、返事は１００％くれます。
長文で送れば長文で返ってくるし、それなりに話も弾みます。
ただ、彼女からメールが来ることがほとんどないわけです。
彼女からメールが来るようになるにはどうしたらいいでしょうか？

270 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:39:41 ID:osGVPrXl

>>264-265
ありがとうです

271 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:44:41 ID:VnQGdDeu

>>268
まだ若いようだし片思いを楽しむぐらいの気持ちで気長にいけば？
あまり異性と話さない子が話してくれるってのは結構脈があると思うよ
クリスマスも近いし相手が何らかのサインを出すかもしれないから
そのときはがんばって下さい
>>269
ありきたりだけど
うざがられる一歩手前くらいまで自分からメール送って
慣れたら暫く放置

272 ：名無しさんの初恋：04/10/22 18:46:00 ID:x/IrjSUr

>>271
がんがります
まあ今日メールしなきゃならんことがあるんでメールでも打ってきますかな
ありがとうございました

273 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:02:54 ID:osGVPrXl

>>272
私は好きな人にメールはほとんど送りません。
たまに相手からきますが、なんか気まぐれっぽいし、
向こうから来るの待っちゃいますね。

274 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:12:01 ID:MurFTjd7

彼氏に付き合ってる人がいるって言われた。
でも私のことも好きだっていいます。
別れるっていったら泣いていましたが、メールが相手から来たのでじゃあその人と別れてよ！
っていったらできないっていうんです。
どうしたらいいんでしょう？？

275 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:13:02 ID:/q1s6SiQ

>>274
次からは、そういう男にひっかからないようにすればいいとｵﾓｳ。

276 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:13:59 ID:MurFTjd7

まだ別れてないんです。
別れたほうがいい？？

277 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:15:52 ID:/q1s6SiQ

自分が彼女なのに『他の娘と付き合い始めた』と告白されたの？
それとも自分が彼女だと思い込んでいたら、ほかに『付き合ってる人がいる』と言われたの？

278 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:17:33 ID:MurFTjd7

私が彼女でほかの子とつきあってるっていわれました。

279 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:17:57 ID:/q1s6SiQ

前者であれば、回復はほぼ無理。
後者であれば、男の素性が怪しいのに付き合ったあなたにも落ち度がある。
しかも同じことを繰り返すだろうから･･･早めに別れておいてもこの先、損は無いとｵﾓｳ。

280 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:19:14 ID:MurFTjd7

わかりました。
別れるっていいます。

281 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:19:20 ID:/q1s6SiQ

>>278
ただ･･･ひととおりその女の子と付き合って、やっぱりあなたが良ければ
あなたのところへ戻ってくると思います。それでも、そんな都合の良い彼氏を許せますか？

282 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:20:41 ID:Imfp+PfX

>>278
じゃーあなたも違う人と付き合いなさい

283 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:21:14 ID:MurFTjd7

わからない。
実は昨日別れてくれるっていったのに（向こうと）やっぱり無理だっていわれたんです。

284 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:24:17 ID:/q1s6SiQ

辛いけれど、あなたの彼氏はあなたを裏切った。そして他の女の子と付き合い始めてから
あなたとの関係を終わらせる事に決めた。

もしも彼氏が遊び足りないだけの男であれば、他をある程度知ることで
納得してあなたの元へ戻ってくるということもありますが･･･
>>282さんの言うとおり、あなたも今の彼氏はキープ位に考えておいた方が良いと思います。
あなたに素敵な恋人ができた際に、同じようにその彼氏のことをフってあげましょう。

それには自分自身を磨く事です。

285 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:26:29 ID:JaBqApUz

今まで一生懸命、引くときは引いて、押すときは押してアプローチしてた
相手が、最近私の友達に、「俺と仲いいヅラすんなっていっとけ」と
言ったらしいんです。ウワアァァァン　ひどいですよね…
こんな男、もう辞めた方がいいですか？

286 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:27:34 ID:MurFTjd7

じゃあこのまま放置しちゃっていいんですかね？
別れてもないし・・・。
なんだかわかんないけど・・・。

287 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:29:10 ID:/q1s6SiQ

>>285
『あなたの友達』は、あなたにとって信用のおける友達ですか？
信用置ける友達でなければ、直接本人の元へ出向いて玉砕してきましょう。
そうすれば、幾分スッキリとした毎日が送れそうです･･･

288 ：嘘吐き仙人：04/10/22 20:29:57 ID:bstkxEJA

>>285

はい！もう止めときな。
人づてにナシつけよう、しかもはっきり言えないヘタレは、
あんたからとっとと見切りをつけるがよろし。

ただし、その話が本当だったらという前提だけどな。（わら

289 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:32:11 ID:/q1s6SiQ

彼が、あなたの友達を好きだった場合･･･（もしくは密かに付き合っていた場合）
かなりの高確率で『人前で仲良さげにアプローチされると困る』と思います。

290 ：285：04/10/22 20:34:09 ID:JaBqApUz

レスサンクスです。
まあ、信用のおける友達ではありません。むしろおけない笑
確かに、そいつが彼に何を言ったかにもよりますよね…
で、正しくは「いっとけ」とは言ってなくて、
「あいつ、すぐ仲いいヅラするからなー」といってたそうです。

291 ：紅茶：04/10/22 20:36:50 ID:pGXrGxGv

♂ですが相談があります。

彼女ができたんですが、気持ちが今一つつかめません。
まぁ、まだ始まったばかりだし焦ってはいないんですが、二人でゆっくりした時間が作れません。

292 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:37:36 ID:/q1s6SiQ

>>291
一人暮らししろよ。
とりあえず一緒に住んでみたら？

293 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:39:58 ID:/q1s6SiQ

>>290
希望的観測で話をすすめると、彼はあなたのことが好きで
あなたの八方美人振りに付き合っていけるかどうかが不安かもしれないということと
あなたを捕まえておくだけの自信が足りないのかもしれません。

294 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:41:44 ID:JM4bOpIw

>>291
相談したいことを書かないと答えようが無いよ

295 ：紅茶：04/10/22 20:42:30 ID:pGXrGxGv

レスありがとうございます。　私は一人暮らしです。
まだほんとに始まったばかりなんです。
正直お互い３０超えなんですが、私の方がすでに本気モードに入りそうです。
入りそうというのはまだ二人の時間をあまり持ってないので彼女の本当の姿が見えてこないんです。

296 ：100：04/10/22 20:43:07 ID:Uk/OA22q

>>100
にレスお願いします

297 ：嘘吐き仙人：04/10/22 20:43:53 ID:bstkxEJA

>>291
始めたばかりで、そう都合よくいくはずが無い。
気が早すぎるわ。
まあ、焦り捲くってますね。（わら

まずは落ち着いてくださいね。

298 ：名無しさんの初恋：04/10/22 20:45:30 ID:5d/B1h+7

>>296
レスも何もただの妄想独り相撲
答えようがないです

まあ、後悔無いようにね
何もしなきゃ何もないよ

299 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:49:59 ID:/q1s6SiQ

>>100
「友達からでもいいから、付き合ってもらえませんか？」
･･･とりあえず、言ってみるだけ言ってみたら？（>>296）

だって高一から今までずっと好きだった訳でしょ？
「噂されるのが恥ずかしかったから、なかなか言えなかったけれど
私はあなたのことがずっと好きだったんだよ」ってなことを伝えてみては？

そこですごい拒否をする様な男であれば、それまでの男だし･･･
何もイキナリ男女のお付き合いじゃなくてもいいじゃない。

　　　　　　　　　　　　　　　･･････自分の気持ちには素直にね。

300 ：紅茶：04/10/22 20:51:01 ID:pGXrGxGv

>>100
３０を超えたおさんですが、
確率の問題では無くて、あなたがどの位相手の事が好きかによると思う。
上手く行く告白もあれば失敗する告白もあります。
告白って本当に勇気が要りますよね。
でも告白しないとあなたが長い間ずっと引きずってしまう。
手紙でも良いし、直接でも良いからなんらかの形で結果を出した方が良いと思う。

301 ：嘘吐き仙人：04/10/22 20:54:50 ID:bstkxEJA

>>100

四の五の言わんと、さっさと告白しなさい！

後さ、告白の成功率って言ったって、
元々３年もの間何もなかった関係だろ？
恥ずかしくていまだにまともに話せないあんたが、
これからの短い期間でどれ位話せるようになるのか、
せいぜい、普通の友達程度までが落ちじゃないの？
そんな状態の告白も、今の告白もたいして成功率に変わりはありません。

それと迷惑ってことについては、今更・・ですな。
とりあえず顔見知りなんだから、そこまで考えんでもいい。

つーわけで、どどんとがんがれよ！

302 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 20:56:31 ID:/q1s6SiQ

>>295
女性には神秘的な一面があって然るべきもの。
相手に本気になって欲しければ、紳士的な対応を心がける事。

焦りは禁物だけれど、結婚を前提とした付き合いであることを率直に打ち明けても
良いかと思われます。家庭を作るという行為に積極的な考えを持つ２人の場合･･･
より早いうちから将来設計を組めるというメリットがあります。

303 ：紅茶：04/10/22 21:00:18 ID:pGXrGxGv

>>297
そうなんです不思議な位焦りまくってます。　ｗ

今日は会えるかと思っていたら相手が別の用事でキャンセル（男じゃないと思うがｗ）

今日は今日しか無いけれど今日で全てが終わる訳じゃ無いってのは理解してるんですが。

304 ：100：04/10/22 21:01:18 ID:Uk/OA22q

みなさんレスありがとうございます。
>>299
はい自分がどうしたいのかを伝えるのが大事ですよね
頑張ります　ありがとうございます。
>>300
優しい言葉ありがとうございます！
>>301
そうですね３年間好きで何もなかったって事は脈ナシもいいとこですね
やれるとこまでやったります、ありがとうございました。

305 ：嘘吐き仙人：04/10/22 21:07:47 ID:bstkxEJA

>>303
３０過ぎてる割には、尻が座ってないなあ・・
まあ、マジモードになれば、ある程度誰でもそうはなるけどね。
たださあ・・・
>彼女の本当の姿が見えてこないんです。
これが見えてないのに、マジモードはまずいべ。
つーか、単純に『結婚』を焦ってるだろ？
それって一番まずいパターンだよな。

相手のこと云々よりも自分を見つめなおしてください。
いい加減相手もいい年なのだから、尻が座って無い男は直ぐに見抜かれて、
直ぐに切られてしまうよ。（ｗら

306 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:08:17 ID:vZIXDyYG

レジの子が気になり始めて、その子と前すこしだけ話しました。
今日並んでる時、そのこがこっちをみて不自然に目をそらしました。
なんというか、その目（というか顔）の動きがわかりずらい説明ですいませんが
ひらがなの「や」の第一画のようでした。
その後、レジが終わり袋を持って立ち去る時も微妙にそのこはこちらを見てたんですが
これは、少なくとも嫌われてはいないでしょうか・・・・・。

恋愛に使える心理的ワザのスレに書いたんですが、やはりすれ違いになってしまうかなと思い
こちらに書き込みさせて頂きました。
これって、嫌われてはないですかね・・・・。

307 ：嘘吐き仙人：04/10/22 21:10:40 ID:bstkxEJA

>>306
見るスレが悪いよ。

たしか、店員に・・・とかいうスレがあるから、
そっちを見てみたほうがいいね。

308 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:13:44 ID:vZIXDyYG

>>307
レスありがとうございます。
今店員に・・・ってスレをたまたま見つけて「おおこちらに書き込めばよかった」
と思ったんですが、なんか物凄く荒れてるので・・・・。

309 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/22 21:14:52 ID:/q1s6SiQ

>>305
実際に結婚の話を進めるのと、意思があっていついつ頃に希望をしているという話を
出しておくのとは別の話なのでは？

310 ：嘘吐き仙人：04/10/22 21:18:37 ID:bstkxEJA

>>308
じゃあとりあえず、過去レスとか読んで見たら？
多分そこで、あんたの悩んでる事の答えが見つかると思うぞ。

311 ：紅茶：04/10/22 21:26:45 ID:pGXrGxGv

>>309
レスありがとうございます。
お互い結婚を意識している部分があるだろうとは思います。

ただ。。。平日メールしながら会えるのは金曜かなぁって言われてその気になってたんです。
でも結局他の友達との遊びを優先されました。（悪いとは言わないけど）

どう解釈して良い物か。。。。
良い方・・・安心してるから遊びに行った。
悪い方・・・優先順位が低い

はぁ。。。。

312 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:28:46 ID:d/PyITXS

>>303
案外、全てが終わっちゃったりするんだよね。

313 ：名無しさんの初恋：04/10/22 21:39:14 ID:k2iD0eI1

>303ｶｰｯ！煮えきらないお人やなヽ(｀Д´)ﾉ
もっとｼｬｷｯとしい！そんなんやから相手も不安なんや
(あーこの人、ﾏｲﾍﾟｰｽとかいいながらｹｯｺﾝ考えてないんぢゃ…)
他にいい人からアプローチあればそっちに行かれて当然だよ！
ちみより女30代の方が深刻なんだから(怒)
一番ｹｯｺﾝ乗り気なのは20代後半っていうけど
30代にもなってｳﾀﾞｳﾀﾞﾓｼﾞﾓｼﾞはで求婚ためらうは致命的！
ということやなー(´∀｀)耳に痛い意見、ｽﾏｿ

314 ：長文失礼：04/10/22 21:54:57 ID:is6Y4ZA5

相談です。部活内に片思いの子がいます

この前学祭の店番シフト（1コマ2人制）を決めました
俺と友達はさっさと決めて雑談
彼女「暇だしどこでもOK」　→　女友達「私の次（俺と同じコマ）に入りなよ」
→部長「じゃあここで良いよね？」　彼女　「え、えーっと・・・次で」

これってどう受け取って良いんですかね？　避けられてる？
事情を知ってる友達は「絶対意識してるって」と笑ってました
「何とも思ってなかったら悩む場面じゃない」　そうです

一応・・・
この前初デート行きました　メールは週1～3程度
かなり内向さん　→　校内で話しかけてくる事は少ない
メールと二人きりのテンションは高い+よく喋ります

315 ：紅茶：04/10/22 21:57:42 ID:pGXrGxGv

>>313
ありがとうございます。
早速電話して今日の分の愛を確かめて見ます。

316 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:02:23 ID:nVdgvLxN

>>314
意識されてると思う。
今回の場合、周りの目を気にしたんじゃないのかな。
内向的な子があなたの前では「テンションは高い+よく喋ります」なら
あなたに心を開いてるんだと思うから、今回の事は気にしなくていいと思うよ。
悪い方向に考えないでね。

317 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:09:39 ID:gCJaPqf8

いいなと思ってた彼がいるんですが、メアドをおしえ１度映画に
行っただけなのに、すでに彼氏気取り。
嫌じゃないけど、なんかめんどくさくてきもくなってきた。
こんな人いますか？

318 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:12:13 ID:JM4bOpIw

>>315
そんな早々に愛なんて確立できるわけないでしょう。
大元から勘違いしている気がする

>>317
そんなもんでしょう。

319 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/22 22:12:48 ID:Xcn2nEzi

>>317
>>1をよ～く読んでから書き込もうな。

320 ：314：04/10/22 22:22:14 ID:is6Y4ZA5

>>316
レスサンクスです
「あ、この流れだと俺と一緒だ」と期待した矢先　orz

まあ、これで良かったのかもしれません
仮に上手く行っても彼女は「学校モード」だしギクシャクしそうｗ
周りの目も気にしてます

これで俺が変な態度だと相手に悪いですよね
とりあえず今まで通りに普通に行きます
暇できたらまたデート誘いますよ

321 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:25:44 ID:nVdgvLxN

>>320
それでいいと思う。
あなたと彼女は良い関係を築いているようだから
このまま頑張って。

322 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:38:40 ID:nXpqN6xi

相談です。

一年前からずっと好きな子がいます。
たまにデートとか行ったり、高頻度でメールしたり
学校でも手ぇ振ったりしてくれるんですが、何故か付き合うっていう
カタチがよく分からないと言われます。
周りから見れば完全に“付き合ってる”ように見えるらしいですが。

幼馴染（女）や女友達からその子の性格を聞いてみても、
普段から男子慣れしてないし、俺以外に男はいなさそうとの意見でした。

これってどういう事なんでしょうか？
相手にとってはどういう心情なんでしょう。。

323 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:46:37 ID:wbae1t2c

>>332
>これってどういう事なんでしょうか？
>相手にとってはどういう心情なんでしょう。。

彼女「わりーけど、お前とはただの友達。付き合うつもりは微塵もねーよ(　´,_ゝ`)」

ってことじゃねーの？

324 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/22 22:48:41 ID:ynlwFfNW

>>322
高校生くらいですか？
まず>>322自身にとって付き合うってどのように捉えているの？

人によっては肉体関係がないと付き合ってると言えないと
思う人も居るし、そうでない人も居る
自分が付き合ってると思うならそれでイイと思うが
嫌なら直接宣言というか告白するしかないんじゃないかな？

弱気なやり方なら相手に聞くのもありだよ
俺たちの関係って何かな？って
ｵｽｽﾒはしないけどね

やっぱ男尊女卑と言われようがビシッと決めなさい！！！

325 ：名無しさんの初恋：04/10/22 22:49:36 ID:4jtAu/8t

>>322
それだけじゃただの友達同士に思える。
一番親密なんでしょうけど。
付き合うかどうかをはっきりさせるには、告白するしかないかと。

326 ：322：04/10/22 22:55:46 ID:nXpqN6xi

>>323
微塵も･･･；
「好き」とは言ってくれたんですけど･･･やっぱり微塵も無いんでしょうか？

327 ：嘘吐き仙人：04/10/22 22:57:26 ID:44y0cHp5

>>322
まあ、そのこの付き合ってる形が今のその状態なら、
あえて、無理やりどうこうする必要は無いかもな。

とりあえず今の状態でもっと遊びにいって
親密になる要に努力した方がいいと思われ。

328 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/22 22:58:38 ID:Xcn2nEzi

>>322
お相手の言う通り「付き合うっていうカタチがよく分からない」というのが心情なんじゃないのかな？
「付き合うってどういうことだろう」って相手の子の中で整理付いてないんだろうから
今はこのままでいいんじゃないの？無理に付き合うってことを認めさせようとしたりしたら
関係が崩れかねないし。

329 ：322：04/10/22 23:01:16 ID:nXpqN6xi

前レスでお礼を言い忘れていました、すみません；
そして３２４－５さんありがとうございます。

>>324-325
高校生です。
知り合って半年くらいで告白したときに
「うちも好き。好きやねんけど、（カタチが）よく分からない･･･」って。
肉体関係までは無いですが。。

330 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:12:18 ID:OkDPLEe5

>>322
案外、告白されるの待ってたりしてね(~o~)

>>232
家に帰ってきて見てびっくりした、ただのキチガイババぁじゃんｗ

331 ：322：04/10/22 23:12:29 ID:nXpqN6xi

レスありがとうございます；

>>327
親密･･･その作戦（？）は一応今日まで続けてきました。
ただ、何かこう限界があるような気がして。キス止まりかなって。

>>328
「今はこのままでいい」でこれ以上先送りし過ぎるのが怖くもあります。
優先順位は絶対的に彼女＞付き合うなんで、そんなに無理はしないつもりです。

332 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:15:57 ID:wbae1t2c

>初めてのお宅ですので戸惑いつつ「では、ブランデーの水割りを」

何これ？こんなおもしれーのが来てたのか？
やべー、おもしろすぎ。腹いてー。藁藁藁藁藁

333 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:44:00 ID:+EscSZ8+

好きな人の前だと
すっごいドキドキして全く話せなくなるんです。
一つ一つの動作も恥ずかしくて
ぎこちなくなっちゃうし。
だから、つまらない女とか思われてそう。。。

334 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:44:59 ID:wbae1t2c

>>333
あっそ、よかったね。

335 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/22 23:47:58 ID:ynlwFfNW

>>332
コピペのネタだよ

ブランデーは通常常温のストレートだからね
ウイスキーならわかるけど水割りって所も変だし
途中から凄く投げやりにキャラ変わってるし

336 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:49:18 ID:+EscSZ8+

>>334　ありがとっ
　　　君ってイイ人だね＊

337 ：名無しさんの初恋：04/10/22 23:51:17 ID:wbae1t2c

>>336
いや、それほどでも。

338 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:28:57 ID:baFQHpe1

天然でネジゆるんでるような子が好きな男の人って多いじゃないですか？
そういう人って、その子が実は仕事出来たり、賢かったり、しっかりした一面を持ってたりしたら引くものなんですか？
ちなみに私は天然とは無縁の人間ですが。

339 ：嘘吐き仙人：04/10/23 00:30:45 ID:00Cm5K/n

>>338
逆。
益々いい感じですね。

>ちなみに私は天然とは無縁の人間ですが。
なんか可愛げが無いですね。（わら

340 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:35:27 ID:U7S+2u35

私（1年）　気になる人（1年）

少し前まで相談相手だったんですけどカレが彼女と別れたみたいなんですよ
ちなみに相談役してるときカレの事からかいまくってました
実は彼女さんいるときから好きだったんです。
でもあたし天邪鬼だからからかってばかりいて…
あぁっぁぁぁ、何であんなことしてたんだろ…orz
まぁそれはさておき、先日一緒に飲みに行ってカレが酔い潰れかけてた時、勇気出して家誘ったんです。
オーケーくれて家来ることになりました。けど…
来てくれたはいいんですけど…、何もしてきませんでした（泣）
お風呂貸してあげたり、添い寝したり、じゃれてみたんですけど反応なし
普通に喋ってゴロゴロして時間が流れました…
もうだめかなと思ったんですけど、今度は学祭行こうと誘われました
どうなんでしょう？何でも付き合ってくれるいい友達くらいにしか思われてないんですかね？

重複なるんですけどレスないんでヨロシクお願いします

341 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:35:54 ID:U7S+2u35

↑大学生です！

342 ：338：04/10/23 00:39:34 ID:baFQHpe1

>>339そっか。引かないんですね～。
私はかわいげないのがウリなんですよ。あいたたた

343 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:40:49 ID:BgsjPAmC

好きな人の前で酔ってからんだり、下ネタ言ったり、音痴のくせにカラオケ歌ったりしてしまいました。みっともない所ばっか見せてる…。どうしたらイイ？

344 ：げろしゃぶ：04/10/23 00:42:06 ID:prA54lsW

>>340
気持ちがあなたに傾き始めているのかもしれません
相手にはっきりと気持ちが伝わるアピールは良いと思いますが
あまりに露骨なアピールは逆効果で泣きを呼ぶかもしれませんのでほどほどに…

345 ：げろしゃぶ：04/10/23 00:44:30 ID:prA54lsW

>>343
それもカワイイと思ってくれていることを祈りましょう

346 ：嘘吐き仙人：04/10/23 00:49:32 ID:00Cm5K/n

>>343
①いっそプロを目指す！
②しらふの時に話題に上らない事を祈りつつ、
もし話題がでたら、豪快に笑い飛ばす。

347 ：３４０：04/10/23 00:49:49 ID:U7S+2u35

>>344
ということは現状では友達レベルってことですね
天邪鬼フル発揮しないようにアピってみます
はぁ、でもカレ紹介もしてもらうし、合コンも行くみたいだし
いつ彼女さんができるか分からないんですよね。
時間はあまり…
ｶﾞｸﾌﾞﾙの毎日です

348 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:50:47 ID:M+sbaZpQ

明日告白しようと思ってるんです。バイト場が一緒でみんなで飲みに行くんですが。
彼女の誕生日会ってのもあってプレゼントも一緒に渡しながら…
・飲み屋に向かう車の中。
・飲んでるときにトイレに誘ったり二人きりになれるところに呼んだり。
・帰りの車の中。
どれがいいですかね。それとも違うタイミングがあったら教えてください。お願いします。

349 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:54:46 ID:HQFsnFkj

>>348
あなたor彼女が酔い潰れないという保証があるなら
帰りの車の中が良いのでは？
が、要はその時の雰囲気次第だと思われ。

帰りは警察に気をつけろよ

350 ：げろしゃぶ：04/10/23 00:55:50 ID:prA54lsW

>>348
最初会ったら真っ先にプレゼントを渡し
おめでとうというタイミングで明るく告白しましょう

351 ：名無しさんの初恋：04/10/23 00:56:16 ID:hNagvc9+

マルチになってしまうのですが
質問させてください。
彼氏いない歴＝年齢＝２３です
告白されたこともしたこともありません
男の子の友達がいたのは小学生が最後。
あとはマトモに話したことがありません
真面目そうに見えると、
男の子は話し掛けにくいでしょうか？

352 ：嘘吐き仙人：04/10/23 00:56:38 ID:00Cm5K/n

>>348
①②は駄目。
失敗した時、飲み会が思いっきり気まずいだろ。
又②③は酒が入った時に告るか？

ところで、飲酒運転は止めとけよ。
同乗者も罰金取られるぞ。（一人につき３０万円

353 ：348：04/10/23 00:57:14 ID:M+sbaZpQ

>349警察
あーだとしたら車はお酒飲めない人が出す可能性があるので、車はナシになりそうです。
やっぱり途中で呼び出すしかないのかなぁ。

354 ：嘘吐き仙人：04/10/23 01:00:32 ID:00Cm5K/n

>>351
まあ、話しやすい、とっつきやすいってのは、
その人の雰囲気による所が大きいからね。

少なくとも、笑顔が多い人とかは
話がしやすいな。

355 ：348：04/10/23 01:02:09 ID:M+sbaZpQ

失敗だったときの逃げ道（いいわけ）も考えてあるので気まずくはならないと思いたいです。
プレゼント渡すとき…
『○○のこと好きだよ。そういう気持ちで渡すプレゼントだから、おれの言ってることが重いなら受け取らなくていいよ』
など…。
失敗だったら…
『んじゃ　ただ○○の誕生日を祝う気持ちだけでこのプレゼント渡すね』
って。
どうせ今月でバイト辞めるんで当たって砕けますよ！

356 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:06:14 ID:LwoDUrAj

もうすぐ１２歳になりますが、幼稚園の頃から白髪がチラホラ～。出産の度に
どんどん増殖しています。まだ表面に出ていないことが救いなのですが、中の
方にまとまってあるので、ちょっと分けたりするとすぐに見つかります。最近
は前髪の方にもちょっと出てきました。今まで抜いていたのですが、毛根にも
よくないですし、抜くのはやめようと決めました。顔が童顔ですし、髪も長く
していたいし、まだまだ可愛いお洋服を着たいので本当に悲しくなります。
ヘナはまだ試したことがありません。ヘナ配合のシャンプーは使ってみたので
すが、効果は現れず、ヘアマニュキアも下手をすると肌について落ちなくなる
のでビクビクしながら辺り障りのないようにしてみたのですが、当然中の方ま
ではしっかり塗れませんでしたので仕上がりは今ひとつ。かといって普通の白
髪染めは健康面なので悪い気がして、なかなか踏み切れません。同じような悩
みを抱えている方いらっしゃいませんか？

357 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:06:35 ID:NN4LbUy6

今度バイトの仲間で飲みに行くんだけどお座敷席を予約したんだけど
男、女、男、女って並ばせたら嫌ですかね？

358 ：げろしゃぶ：04/10/23 01:07:22 ID:prA54lsW

>>356
病院逝け
頭の

359 ：げろしゃぶ：04/10/23 01:09:15 ID:prA54lsW

>>357
幹事の権限でどうぞ

360 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:10:10 ID:HQFsnFkj

>>357
いやな子もいるだろうが飲み会が始まってしまえば
移動するだろうから別にいいんじゃないの。
席が決まってるってﾁｮｯﾄうざいけど。

361 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:13:15 ID:1K2d5lT/

>>343
そんな酒の席でのことを気にする人だったら捨てちまえ

362 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:15:53 ID:NN4LbUy6

>>359
>>360
ありがとうございます。
＞移動するだろうから別にいいんじゃないの。
これを俺的にはやめて欲しいわけ。ただちょっと出張っていうのは
いいけど帰ってこなくなるとだめ。仲がいいもの同士。ほぼ男は男
女は女い別れるんだもん・・・
新人も入ってきたから皆仲良くってことでやりたいのよ。

363 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:22:23 ID:HQFsnFkj

>>362
なるほど、バイト仲間の親睦を深めるための飲み会なのね。
グループできあがってるようだから難しいかもしれないけど
何か共通の話題で盛り上がれればいいね。何か話題考えておいた方がいいかもよ。

364 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:23:07 ID:u69Kjpmv

>>351
コンパでもいいから男と話すのに慣れることだね。
彼氏を作るという事を意識せず、友達を作ることから始めた方がいいよ(*Θ_Θ*)/

>>356
40ババのコピペ貼った奴と同一だろ、お前。よっぽど恋愛相談できる人間が羨ましいんだなｗ

365 ：３６２：04/10/23 01:32:46 ID:NN4LbUy6

>>363
話題か～ビンゴでも持って行こうかな。
いつもその流れでオールのカラオケ行くんだけどカラオケは
席が決められていたらさすがにうざいかな？

366 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:37:44 ID:HQFsnFkj

>>365
それはさすがにね…。
飲み屋の段階である程度仲良くなってれば
同性同士が固まることもないんじゃないかな。
まぁそれが簡単にできたらあなたの苦労もないんだろうけど…。

367 ：３６２：04/10/23 01:47:38 ID:NN4LbUy6

>>366
出来ればカラオケこそ最初から最後まで席固定じゃん？だから異性同士交互に
配置したいんだけどさ・・・
あ～悩みどころだな。受付からそのまま喋ってた同士の順番で座るだろうから
どうなるかはわかんないし・・・
合コンみたいで嫌とか言われそうー

368 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:48:48 ID:txTAHfIY

向こうから食事に誘ってねーと言っておきながら、今週か来週の予定聞いたら、スケジュールが埋まっていて、忙しいそうだ。忙しい＝誘いの断りの常套句ってことぐらい知ってるよ。あーぁ。もう駄目ですね

369 ：名無しさんの初恋：04/10/23 01:54:04 ID:HQFsnFkj

>>367
それは言われる可能性大。
でもそんなに気使うことないんじゃないの？
バイトの仲が悪すぎるなら考えなきゃダメな問題だと思うけど
あくまでバイト仲間であって友達ではないんだし。
仲良くなるやつらは自然仲良くなるでしょ。無理強いは避けるべきでは。

370 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:02:27 ID:PEs9qlG5

女の気持ちがわかりません。教えてください。
漏れは童貞。彼女いない暦＝年齢。
出会い系で知り合った９歳年上の女性から写メもらいますた。
メアドも教えてもらってたので、「素敵。優しい目で口元が綺麗」
って送った。
そうしたら「あのメールちょっとひいた。私は容姿よくないし体が
がっしりしてるから期待しないでくれ」とメールがきた。
実際に会ったときに何ていえばいいかわかんない。
ほめてイイの？黙っておいたほうがいいの？
それとももう駄目なの？

371 ：３６２：04/10/23 02:02:28 ID:NN4LbUy6

>>369
バイト仲間の関係の人もいれば友達の関係の人もいるから難しいのです。
バイト仲間より友達を優先するわけで・・・
最初に提案して反発の声が多数上がったらフリーってことにしようかと思います。
無理にやってテンション上がらずじまいじゃ幹事としての立場がないですもんね。
色々意見ありがとうございます。
とっても参考になりました。

372 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:16:30 ID:BgsjPAmC

もし付き合ったら会社の人達に知られたくないんだ。会社は女ばっかりで、知られたらもうアウト！どうやって付き合っていけばイイ？

373 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:25:54 ID:Ao0bU8QO

失礼します。

さっき夜の12時半に好きな人♂からﾒｰﾙ来たんですけど
今この時間に返すのは非常識ですよね・・・？

374 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/23 02:28:00 ID:f7HnUArY

>>373
起きるかも。朝まで待ち。

375 ：373：04/10/23 02:30:12 ID:Ao0bU8QO

>>374
そうですよね。朝まで待ちます(´∀｀*)
ありがとうございました。

376 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:45:45 ID:f4u3hKIF

>>370
実際に会う予定あるの？

377 ：& ◆/p9zsLJK2M ：04/10/23 02:49:48 ID:PEs9qlG5

明後日会います。

378 ：名無しさんの初恋：04/10/23 02:53:43 ID:PEs9qlG5

あ、ごめんなさい。もう土曜ですね。
日曜に会います。ちなみに彼女は３０代中頃。

379 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:07:20 ID:gJnX8Pq6

>>378
奥ゆかしい女性じゃん。
多分自分に自信が無くて会う前に過度な期待されて、実際に会った時に
落胆されるのが怖いんだよ。

多分自分のルックスにコンプレックスを持ってたりもすると思うから
あなたがその人を大切に思うならきちんと自分の気持ちを伝えるのが
良いと思うよ。褒められるのだけは絶対に嫌！って言う女性なんていないから。

ただし褒め過ぎは逆効果。そう言う人は相手の気持ちに敏感だから
嘘ついたらすぐバレるし、「この人あたしとエッチしたいだけなんじゃないかな？」とか
「あたしの事騙そうとしてるんじゃないかな？」とか思われちゃうよ。
自分が良いと思ったところをそのまま伝えるのが良い。

それから相手の女性が本当に外見的にイマイチだった時、最初に会った時に
ちょっとがっかりしても絶対にそれを表情に出しちゃダメ。エチケットですよ。

380 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:14:59 ID:01VS4CvV

１か月前からメール交換を始めた女の子がいました
つい一週間前会ったんですけど
実際会ってみて僕は彼女のことあんまりタイプじゃありませんでした
向こうは僕のこと今一番気になる存在とか言ってました
でもできればたまに会ってＨする仲になりたいと思ってます
多分向こうは処女で今まで彼氏もいない純な感じです
アドバイスください

381 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:15:34 ID:01VS4CvV

382 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:22:41 ID:1JP+azgR

>>380
まずお互いの年齢ぐらい書かなきゃ

んで回線切って氏ね

383 ：名無しさんの初恋：04/10/23 03:24:21 ID:gJnX8Pq6

>>380
セフレが欲しいんだ？
なら処女は微妙じゃないかな。そう言う子って無垢になんでも信じて
しまうものだし、がっつり惚れられたらいろいろとめんどくさい事に
なるんじゃないかね？毎日のように電話してきたり家までこられたり。
その辺まで考えて根性据えて行くんなら良いと思うけど。

個人的には初めての相手がそういう風だと女の子が恋愛やセックスに
恐怖心を抱いてしまいそうだからやめて欲しい。
初めての子ってする時いろいろと大変だからやっぱりちゃんと愛情が
ある相手として欲しいな。

384 ：381：04/10/23 03:33:49 ID:01VS4CvV

僕20　相手18です
>>383
そういうようなこと言われると思ってました
やっぱりそうですね
相手とは距離を保ちつつ
向こうから誘われたら一緒にご飯食べたり遊んだり
するだけにします

385 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 03:34:11 ID:VtWZySVk

とてもいい意見だと思う。

386 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:04:07 ID:UNdxdP2g

質問だけど
好きな女の前で、前のかのじょのこと話しますか？
彼は前の彼女が某芸能人ににてるて言ってたんだけど二人でテレビ見てたら
その芸能人のＣＭが流れてて「似てるーーー」って言ったんです
その後も元かのの家は金持ちだったとか永遠と言ってるし。
私はただの友達扱いなんかな
Ｈはしてるけど、つきあってって言われたけどことわりました。

387 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 04:14:56 ID:VtWZySVk

>>386
>好きな女の前で、前のかのじょのこと話しますか？

普通は、聞かれない限り積極的には話さないんじゃないかな・・・。
（そういうことしたら、やっぱ感じ悪いし）

延々と尾を引く形で前の彼女のことに触れてる彼の様子を見て
「は？（何なのその態度）」と思ったんだろうけど、それってごく当たり前の感情。

友達扱いというか、やっぱりどこか扱いが軽い感じがするよ。
だから「付き合って」って言われても拒否したんだと思う。

Hはしてるけどっていうのが、ちょっと微妙だけど・・・。

388 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:25:18 ID:UNdxdP2g

やっぱりそうですか
なんかｼｮｯｸだけど、しかたないですね
Ｈするたびにおかねもらってたのも駄目だったのかもですよねー
まあ、いいです。
これからは仕事にいきます。

389 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:27:30 ID:1JP+azgR

>>388
ﾜﾗﾀ
仕事頑張れよー

390 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:38:46 ID:ww3jGO5P

出会いがありません。

友達に面食いと言われました。

自分から積極的に行かないと恋愛なんて出来ないよといわれました。

そんな僕は17年間彼女がいません。

でも自分から話しかける勇気がありません。

授業のこと以外で何か話したいのですが、

これといった話題がありません。でも彼女が欲しいんです。どうすればいいんでしょう。
とんでもない質問かもしれませんが、もしよければお答え願います

391 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:41:22 ID:gJnX8Pq6

>>386
嫉妬してもらいたかったんじゃない？
こいつ俺の事財布としてしか見てないのかな？って思って
ちょっと試してみたんじゃない？

まー人によってはあんまり気にせず以前付き合ってた人の事を喋る人もいるよ。
つーか俺の彼女がそうなんですが・・・
強がってるけど意外とへこんでるんだよあんまりしないでくれよorz

392 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 04:41:26 ID:VtWZySVk

>>388
今までＨするたびにおかねもらってて、それで「付き合って」てセリフが出てくると、
なんか「これからは無料で出来るかも」というのを狙ってるのかな彼は
とか思えちゃうから・・・。

それに前の彼女がどうこう、って延々となにげに言えてしまう神経も
やっぱり人間として疑問です。

するたびに今までお金もらってたんだったら交換条件が成立してるんで
見方によっては「一方的な損失を被ってないからまだマシ」とも言えると思うので
悪くはないと思うけど今後、無愛情＆無料で身体だけ利用されるのは、
やっぱり避けたいところだし。（「付き合って」ってセリフが、どうも疑わしい）

ショックなのは分かるけど「この男の態度って何か変だよな（失礼だよ）」と
自分でも勘が働いてピンと来てると思うので、そういう率直な直感に
基づいて判断したり行動したりするのは間違ってないことが多いと思うよ。

それって自分自身を（これ以上の）ダメージの拡大から守ることにも
つながるはず。

393 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:45:41 ID:SsAeGSH0

>>390
オナニーして寝ろ

394 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:47:42 ID:gJnX8Pq6

>>390
「出会いがありません」と「自分から話しかける勇気がありません」が矛盾している。
高校生だよね？だったら出会い自体はいっぱい転がってるでしょ。
あとはどう行動に移すか。
まずは軽く「～って映画みたいんだけど一緒に行かない？」とか
「妹の誕生日プレゼント買いに行くんだけど、女の子の趣味ってわからないから
一緒に行って選んでくれない？」とか(我ながらベタな発想だな)言って
どっか一緒に遊びに行ったら？

そこでオッケーしてくれるかどうかでまず自分に好意を抱いてくれてるか
どうか感触が分かるでしょ。この時点で拒否されたら一度引いて
作戦を立て直すorあきらめるしよう。誘ってオッケーだったら後は君の腕次第。
その辺は口で言ってもどうなるもんでもないし、人それぞれ経験の中で
スタイルを作り上げて行くものだと思うので自分で考えれ。

395 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:50:27 ID:ww3jGO5P

～って映画見たいんだけど…って断られると思います。
今まで学校の女とほとんど喋ったことないのにいきなり映画見に行こうなんて…

うちの学校は結構ケバイのも多くて、俺みたいなのは相手されないかもなんで。

あと、意中の人がいるっていうわけで言ったわけではないので。

396 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:53:10 ID:1JP+azgR

>>395
部活かﾊﾞｲﾄでもしなはれ
学校以外にも目を向けてね

397 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 04:58:24 ID:VtWZySVk

>>390
（こういう時間じゃなくて定番の時間に出てたら叩かれてる予感）

「面食い」って言われてるって事は「あなたのレベルに対して上を見すぎてますよ」
という非難めいた意味合いも含まれてるかも・・・。

>自分から積極的に行かないと恋愛なんて出来ないよといわれました。

これは、そうだと思う。出会い系なんかでも男性がプロフ貼って待ってるより
積極的に出て行って（競争に）勝ちに行った方が女友達できる可能性が
断然高いから。一般的に。

彼女ほしいほしいって気持ちが先走るのも考え物だと思うよ。
汚い言い方だけど「じゃ何をしてあげられるの？」って言いたくなるし。
話しかける勇気がないとか話題がないとか言ってる段階の人が
なかなか女の子を満足させられるとも思えないから・・・。

それでなおかつ面食いとかだったらさらにキツくなってくるよね、周囲の風当たりも。
あんまし、こういうこと言うの好きじゃないし叩きみたいで良くないんだけど。

勝負ポイントを作らないといけないかも、まず。そしたらなんか自信が出来てきて
安定感みたいなものも出てくるかな、とか思う。
どうもなんか頼りない印象が強いから。（自分も頼りない系だけど）

398 ：名無しさんの初恋：04/10/23 04:58:54 ID:gJnX8Pq6

>>395
恋に恋する年頃か。

ただ恋愛がしたい！なんて思ってもんもんとしてるよりは
恋されるような男になるように努力しなさいな。
ファッション・運動・勉強、やらなきゃならない事はいっぱいあるぞ。
なんでも良いから頑張って良い男になりなさい。
そうそう、女の子と共有の話題をみつけるもしくは気になっている子が
興味ある事を自分でこっそり調べて、その辺をとっかかりにして話をするとか。
時間はいくらあっても足らないよー
ああ、ただしファッションだけはいきなり雑誌に載ってるそのままの
格好をしたりすると「プッ、頑張っちゃってるねｗ」ってなっちゃうから
変に気張らずに自分が良いと思うものを揃えよう。

恋愛がしたいんじゃなくてセックスがしたいんだ！って言うんだったら>>393
それか金貯めて風俗逝け。

399 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:02:19 ID:gJnX8Pq6

>>395
書き忘れた。

共通の話題が見つからなくて上手く話しかけられないならとにかく優しくしろ。
周りの男に冷やかされても気にするな。
男で一番モテるのは「優しくてよく気がついてまめなやつ」だ。
気取って「女なんて興味ないね」なんてつらしてるヤツは
陰で女の子達に笑われてるもんだ。

400 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:04:30 ID:ww3jGO5P

>彼女ほしいほしいって気持ちが先走るのも考え物だと思うよ。
>汚い言い方だけど「じゃ何をしてあげられるの？」って言いたくなるし。
>話しかける勇気がないとか話題がないとか言ってる段階の人が
>なかなか女の子を満足させられるとも思えないから・・・。

重い言葉ですね。確かにそうかも。
>>398さんも仰ってるように自分を磨くことが大切なのかなぁ…。

でもこんな向上心ない奴を好きになる人なんていないのかも。

くだらない書き込みに返信いただきありがとうございました。
勉強になりました

401 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:11:09 ID:gJnX8Pq6

>>400
自分を磨いていくと自分に自信がついてくる。
>こんな向上心無い奴を好きになる人なんていないのかも。
なーんて言ってる奴を好きになってくれる奴なんて本当にいないぞ！
なんもできなくても無駄に自信にあふれてる奴とか結構彼女いたりするもんだ。

402 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:19:08 ID:ww3jGO5P

1年くらい前から結構ファッション雑誌とかは読んでたりしたんですよ。

髪型とかも結構気にしてるんですよ。
でもそれを色々言ってきたりとか、影で笑ってるのが耳に入ったり。
気にするな、なんて無理。
友達が女のことを話しててもその時だけは会話に入れないし。
嫌になってその場を離れて話が終わったころに戻ったら、
友達は気を使ってはぐらかそうとするし。最近はそんな毎日です。どーせ上辺だけの付き合いの友達しかいないけどさ。

そういえば、
高2になってから女がどうこうじゃなく、男友達すら増えるどころか減っていく一方なことに気づいた…

こんなんただの言い訳ですよね。逃げ道つくってるんですよね。
でもそれをわかっておきながらいつも結局そこに逃げてダラダラ過ごすんですよね。
それも嫌で自己嫌悪になる。でもやっぱり変わらない……やっぱもういいや、すみませんでした。

403 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:25:06 ID:gJnX8Pq6

>>402
えーっとね、ファッション雑誌とかは本当に最先端だから。
ん～っと最近どうなってるのかよく分からんが、ワシが高校生の頃は
Men's　NON-NOが大流行での、みんなそれをこぞって読んでおった。
でもさ、そう言う本に載ってるような服って目ん玉飛び出るくらい高いし
東京まで出て行かないと売ってないし。第一一着だけそんなおしゃれな服買っても
他のどの服と合わせて良いかわからない。だから眺める程度にしておけ。

街のやっすい喫茶店とかマック辺りの道路を眺められる席にでも座って
街を歩いてる人を見て、「あの人かっこいいなー、ああいう格好してみようかなー」とか
考えてる方が足しになると思う。

続きを考える、ちょい待て。

404 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 05:27:06 ID:VtWZySVk

>>400
くだらないと思っても（本当は「そう思う」のは避けたいところです）、
それを人前で口にしないほうがいいよ。ネット上ならいいけど。
投げてるような雰囲気を見せると感じ悪いし。特に男は、それやっちゃ駄目。
そういう、投げやり感情は心の中にしまっといたほうが。ひかれちゃう。

「俺ってくだらない」「俺って前向きじゃない」「だから俺には彼女が出来ない」
と公言したりほのめかしたりするのは控えないと。まずはそこから始めない？

できれば、やっぱもう少し男らしいというか、しっかりできるといいと思う。
何も「男っぽく振舞う」必要はないから。
自分なんかは全然男っぽくないけど話し相手として結構重宝されてるし。
相談事の相手として女の子から。たまに好意をほのめかされたり。
だから必ずしも男っぽく振舞う必要はないです。勝負ポイントだけ身につけてれば。

今の書き込みの雰囲気を見ても、どうも頼りない感じがしてしまうよね・・・。
「俺は俺のスタイルでいくんだ！」みたいな開き直りを持ってしまったほうが
腹がくくれて、現状よりは、まだ可能性が出てくるんじゃない？
勝負ポイントはどこになってくるのかな。こっちが見つけることは難しい。
潜在能力を発揮させていかないと彼女が出来づらくなってしまう。残念だよね。

>でも自分から話しかける勇気がありません。

これは絶対にまずいです。キョドってまで声かける必要はないけど。
「自分が、それなりに落ち着いて話せる系統の人」を狙った方がいいと思うよ。
面食いとかって言われてるみたいだけど。

>これといった話題がありません。

マッチングのいい人とだったら、これといった話題がなくても、場がある程度は
もつというか楽に振舞えることって実際にあるけど・・・。本当に。
そんな経験してもらいたいです。

405 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:32:27 ID:gJnX8Pq6

>>402
えーっとね、それでね、なんつーか「友達がいない」とかなんとかは
正直俺から見ると「お年頃なのね～♪」って感じなんだけどね、
うーん他人からちょっとやそっとなんか言われたくらいじゃ変わらないだろうなー・・・。

なんつーかさ、とりあえず友達に「俺の格好変？」とか直接思った事を言ってみよう。
俺も自分の弱みを見せるような事するの苦手なんだけどさ・・・。
でもやっぱりどんなに仲良い友達でも言わなきゃ分かんない事ってあるのよ。
「親友だったら言わなくても分かってくれるはず！」ってのは幻想ね。
やっぱりこっちが腹割って話さないと向こうも近づいてこないよ。
上辺だけの付き合いの友達しかいないのは、君がそれ以上の深い交流を
自分でも気づかない内に拒否しているからじゃないかな？
「お前は高望みだ」とか「気を使ってはぐらかす」とかけっこう良い友達に
恵まれてるように思うけど。

それから「気にするな」ってのは、女の子に親切にしたのを友達に
「お前あいつの事好きなんじゃねーの？ｗ」とか冷やかされても「気にするな」って事ね。

406 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:38:50 ID:gJnX8Pq6

>>402
えーっと、がっつり恋愛相談から外れてきたなｗ
スレの住人の方々すいません。

んでな、俺としての結論はな、ここに書いたような事をそのまま友達に
言って相談に乗ってもらったら？って事だ。

もちろん友達には恥ずかしくて相談できないからこういうところに書いたんだろうけど
そう言う「恥ずかしい事」を「腹を割って」話したら、友達も腰を据えて
相談に乗ってくれると思うけどな。なんか冗談で流されたりしたらそいつは友達じゃない。

やっぱりネット上で色々言っても限度があるよ。君が実際にどんなルックスをしてるのか
どんな性格なのかとかなかなか分からないし、学校で実際にどんな風に思われているのか
とかも分からないし。

だから身近なところに相談相手を作る＝友達を作るを目指すのが良いんじゃないだろうか！？
女なんざ二の次だ！異性の友達はなかなか長続きしないが、同性の友達は一生ものだぞ！

407 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:40:51 ID:gJnX8Pq6

沙羅タン？

408 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 05:42:35 ID:VtWZySVk

この時間帯ならではの、まったりした相談（ズレても大丈夫）というのも
なかなか良いのではないかなと思います。

409 ：名無しさんの初恋：04/10/23 05:43:41 ID:gJnX8Pq6

>>408
フォローありがとさんです(・∀・)ﾉ

410 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/23 05:52:58 ID:VtWZySVk

今の時間帯だったら過疎だし、板違いとか指摘する人も
ほとんどいないと思うので、もう何でもあり状態の相談スレッド

だけどお客さんもいないようなので、今日はこれでおやすみなさい。

411 ：& ◆/p9zsLJK2M ：04/10/23 08:54:39 ID:PEs9qlG5

>>379
なるほど。
ありがとうございます。なるほどね。
「ちょっとひいた」メールの返事で「そんなことないよ。すごく素敵だよ」
とメールしようかと思ったけど、止めておいた。
実際に会った時に機会を見て言ってみます。

412 ：名無しさんの初恋：04/10/23 09:34:21 ID:ebCWqxll

初めてですが失礼します。

先日私に彼氏ができました。私17歳、彼20歳です。
今度彼が私に服を買ってあげると言ってくれているのですが
(私のあまりの服のダサさを見かねたらしい)
私はいわゆるデブというやつで、163cm61kgもある奴です。
彼は私に服のサイズを教えろと言ってくるのですが、
並のLサイズですら着れるかどうか不安な体系なもので、
いつも断ってしまいます。

彼に私のウエストサイズを知られるのも嫌だし
もし彼が買ってきてくれた服が着られなかったらもっと嫌です。
彼の好意を踏みにじるようなことにはなりたくないので、
やんわりと私に服を買うことをお断りしたいのですが
どうすればいいでしょうか。

長くなってすみませんでした。

413 ：名無しさんの初恋：04/10/23 09:49:50 ID:FV26HZa6

>>412
一緒に買いに行くのは如何？？
＞もし彼が買ってきてくれた服が着られなかったらもっと嫌です。
少なくともこれだけは避けられる。

それか、いまダイエット中だからもう少しスマートになってから買って☆
とかいうってーのはどうだろか。

414 ：名無しさんの初恋：04/10/23 10:08:29 ID:Y8q9uRtP

相談です･･･

同じバイト先で、相手には彼氏がいて
「上手くいってないんだよね」「そろそろ別れるかも」
とか言われて、２人で会うようになったんです
それで、自分が相手のこと好きになって、相手も自分のこと
好きになってくれたんです
今度ライブ行く約束したり、バイト終わった後に公園で話したり
したんですけど、
いざ、彼氏と別れてくれない？って言ったら、別れたいけど
言う勇気がないとか、自分に別れてって言われて、
別れる決心した事で罪悪感を感じてるみたいなんです。
それから今度は自分と上手く行かないんです･･･
気持ちとは裏腹にライブ一緒にいかなくてもいいよって言っちゃったし
でも、○○（自分）のことすきだから、頑張る。って言ってくれたんですけど
何か、それから相手に本当の気持ち伝えるのが怖くなりました
どーすりゃいいのやら･･･
罪悪感があるって言われて、正直少し冷めちゃいました
でも、欲望が押さえきれないし･･･（笑
待てばいいのかな

415 ：名無しさんの初恋：04/10/23 10:17:45 ID:FV26HZa6

>>414
＞いざ、彼氏と別れてくれない？って言ったら、別れたいけど
＞言う勇気がないとか、自分に別れてって言われて、
＞別れる決心した事で罪悪感を感じてるみたいなんです。

イタイ女だな。そー言う女はなんだかんだ言いながらなかなか別れんと思うが。
そういう三角関係な状況に酔ってるというか。
漏れ的には少しだけ待って、パワープレイに出るくらいしてもいいと思う。
つーか、そういう女はお勧めしないというのが本音ｗ

416 ：名無しさんの初恋：04/10/23 10:39:52 ID:bR7uiEZS

>>414
おれも>>415と同じで
その女性はやめておいた方がいいと思ふ。

417 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:04:02 ID:BaCgop5a

>>414
女から見ても、彼女はあなたも現彼もキープしておきたい卑怯者のように見えます…。
「彼と別れるまで会わない！」と宣言する等、強硬手段に出てみるしかないと思います。
（案外、彼の方を選んでしまうかもしれませんが…）
今後ややこしいことになりかねないので、当方もやめておくのをお勧め。

418 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:08:31 ID:3e2PPMAM

先月、正式に結婚が決まりました。

式場選びなどこれからしなければならないことが山積みですが、少しでもゲストの
方に喜んでいただけるような式＆披露宴を心がけようと思い、雑誌や結婚掲示板で
勉強中の毎日です。
そこで、「こんな披露宴はちょっと…」などという皆さんのご経験を聞きたくて質
問しました。
特に非常識という訳でもないけど、、、というような些細な内容でも結構ですので、レスいただけると嬉しいです。
ヨロシクお願いします。

419 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:11:01 ID:6aj6IuLz

>>414
浮気相手としてドキドキする相手と、付き合ってうまくいく相手は違う
ことに彼女が気づいたんじゃないの？

420 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:12:08 ID:6aj6IuLz

>>418
なぜカップル板できかないの？

421 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:17:47 ID:BaCgop5a

>>418
冠婚葬祭板にそういうスレがあるみたいです。

422 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:33:30 ID:HR8K/NHw

好きな人を見てにやけますか？友達ににやけてるって言われました。
自分にはにやけてる自覚がありません。普通なのかなぁ…無意識ににやけるなんて。

423 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:38:55 ID:BaCgop5a

>>422
無意識の内に、嬉しそうな表情になっているのかもしれません。
時には微笑んでしまっていて、それをにやけていると言われたのでは。
普通のことだと思います。

424 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:43:42 ID:XBrw+8qb

高3♂です
同じ学校の好きな子に3学期くらいに多分告ると思うんだけど
その好きな子ってのが夜間の専門学校に進学するみたいなこと言ってるわけですよ
で、俺は普通の大学志望なんだけど、ふられるかもしんないけど、これってもし付き合えたとしても厳しいのかな？
最近凄いいい感じな雰囲気なんだけど・・・・

425 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:45:00 ID:HR8K/NHw

>423
なんか自分がきもちわるく感じてしまって。そういってもらえて安心しました

426 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:45:03 ID:ibjZvzoV

どなたか相談に乗ってください・・・

俺と彼女は付き合って三ヶ月目です。
先日一人暮らしの彼女が風邪をひきまして、見舞いにいってきました。
部屋が汚れているから来ないでほしいと彼女に言われましたが、
物をもっていくだけだからと説得しました。
そのとき彼女は「水周りは汚れているから入らないでほしい」とか
「台所には絶対入らないで」とか言ってました。俺は生返事しときました。

彼女の部屋は結構な惨状でした。台所には傷みかけている野菜が・・・
全て掃除しました。彼女の言ったことはオール無視。
掃除中、彼女は「いや！」とか「やめて」とか
友達の名前とか兄弟の名前とか叫びながらものすごく困ってました。

掃除が終わって彼女を見ると、
恥ずかしさのあまりか、彼女が泣きじゃくってました。
俺も謝って、そのあとは普通に話して帰りました。
まああまりに彼女が嫌がるので、
ワガママ言うなとか、礼も言わないのか？とか怒りましたけど。

その後彼女に口を聞いてもらえません。
俺は悪いことをした気がないので、どうしたらよいのか迷ってます。
どうしたらいいんでしょうね・・・

427 ：426：04/10/23 11:47:07 ID:ibjZvzoV

すみません、早いとこ彼女と仲直りしたいです。
彼女も俺も２２です。

428 ：名無しさんの初恋：04/10/23 11:58:52 ID:6aj6IuLz

>>426
つり？要するにあなた空気が読めずに出すぎた真似をしたんでしょ。
入るなと言っている部屋に勝手に入って人の家を勝手に掃除されたらそら
怒るよ。あなたの領域じゃないんだよ。
恥ずかしさのあまりじゃなくて怒りのあまりじゃない？
ちらかってるのがどれくらいのレベルなのか風邪で片付けられなかったの
か知らないけど、片付けるなら彼女の風邪が直った後で彼女に促すなり手
伝うなりすべきだった。

親しい仲でも出すぎた真似はいけない。

429 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:02:31 ID:ybkYDwVE

>>426
釣りですか？
彼女が恥ずかしさのあまり泣くぐらい嫌な事をしといて、悪いことしてないと言い切るのは
どうかと思いますよ。

430 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:11:16 ID:RnVsbfQ4

相談みたいになっちゃうけど。。。
ぶつけようがないのでここに書き込みます。
長くなります、ごめんなさい。
彼とはMSNのメールで知り合ったのですが、彼はメル友になってすぐ仕事で海外に。
１年半ほどメール、電話のやりとりをするだけの仲でした。他愛もないことを話し
あったり、励ましあったり。

会いたいということは彼のほうからも、私からもしばらく
出なかったのですが、１年たった頃、会いたい、声が聞きたいとストレートに言い出し
てきました。海外からでも電話をかけてくるようになりました。
私も彼に激しく会いたくなったのですが、日本に帰国してきても、携帯に「帰ってきたよ」
というだけで会うのに積極的ではなかったんです。
おかしいなと思って、たずねると性病持ち（ヘルペス）だとか。
それは気にしないから会いましょう、と言ってやっと会いましたが
（性病のことは本当だと思います。詳しく言ってくれたので。）
それでもちょっとぎこちないな、と思ったら実は彼には日本で同棲してた
人がいたことが発覚。１年半前に彼女から白紙に戻そうといわれていたのらしい
のですが、海外に行くことが決まってバタバタして本当ならその時点で
清算すべきものだったのが部屋も愛犬も預けたまんまだったとか。
彼女は×１でDVで別れたらしく、彼と遠い土地（今私の住んでいるところ）
についてきたのでした。でも彼女が帰りたいと言い出して溝が深まり今に
至るらしいです。今彼女とはいろんなことを清算するための話し合い中だと
いうことで、待ってといわれています。彼いわく「きれいに清算して交際を
はじめよう」ということなのですが、私たちは体の関係もまだ無いです。
関係が深くなる前にやめようと言ったのですが彼女と別れるための時間を
ください、との一点張り。いちおう待ってるところなんですが。
ネックは預けている愛犬２匹なのだそうですが、実家に預けようと思っても
断られたとかで。。。

皆さんはどう思われるでしょうか？
信じたい気持ちと投げ出したい気持ちでいらだっています。
読んでくださってありがとう。

431 ：426：04/10/23 12:13:18 ID:ibjZvzoV

>>428
レスありがとうございます。

彼女の台所、虫が湧いてました。
了解も得ないで色々したのは悪かったとは思います。
彼女は最近ちょっと忙しいみたいで、
片付けも最近あと回しになりがちだったみたいです。
物を片付けるのが苦手みたいでしたけれど。

俺が帰ったあと彼女からお礼のメールが来ました。
それに帰る前の彼女の態度は普通でした。

432 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:14:11 ID:6aj6IuLz

>>430
結局彼に会ったことあるの？
彼の性病の原因は？

433 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:16:41 ID:RnVsbfQ4

早速のレス、ありがとうございます。
彼には会いました。２回。性病の原因は海外で付き合ってた
女性からもらってしまったのだとか。
真剣に好きだったようですが相手には金づるとしかみなされて
なかったと。。。

434 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:22:49 ID:RnVsbfQ4

あ、すみません。私430、433です。
誤解のないように付け加えますが、移されたのは数年前のことです。
そのあと今の彼女と知り合ったようです。。。

435 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:23:50 ID:6aj6IuLz

>>430
いや・・ていうかね・・・

部屋も愛犬も預けられた彼女は1年半も身動きできないってのに、海外に真
剣に付き合ってた？女に性病貰って帰ってきていまだに片がついてなくて
そのうえネットで出会った女にツバつけてるってことか・・
しかも性病治ってないのに。

さらに犬を2ひきも無責任に飼って海外行く時は相手に押し付けて
戻ってきてもどうしようもないなら実家によこそうって
なんかどう考えても変な男としか・・

436 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:25:10 ID:6aj6IuLz

>>430
時間軸がｻｯﾊﾟﾘわかりません

437 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:30:34 ID:ybkYDwVE

>>430、433
付き合うか付き合わないかで悩んでいるんだったら、もちろん好きなんだよね？
あんまりおすすめしないけど？
だってわざわざ（長い付き合いとは言え）リスクの高いネット相手を選ぶの？
この場合のリスクはもちろんその彼の状況下のこと。

438 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:32:05 ID:RnVsbfQ4

>>436さん　スミマセン。

5，6年前→海外で女性と交際、病気うつされる。
3年前→　彼女と新しい土地に移住。
1年半前→彼女と関係冷める。
　　　　仕事の関係で某国へ。私とネットで知り合う。
今月→　2回会う。病気のことは私にうつさないようにと慎重。
　　　　（彼のことを信じたい気持ちがここに出ちゃってますが。）
　　　　キスさえしていません。

439 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:36:39 ID:6aj6IuLz

>>438
彼女とつきあってたとき病気はどうしてたんだろう・・・・

440 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:39:50 ID:RnVsbfQ4

435、437さん。ありがとうございます。
そう。何でこの人を好きになっちゃっているんだろうかというと。。。
うーん、難しい。理屈では言い切れないんですが。
私が安らいでしまうんです。体の関係はないのですが精神的なところで
欲していると言われると愛しいと思ってしまう自分がいます。
彼女も彼の病気を承知なら相当な覚悟でついてきたのかとは思うんです。
でもその彼女から別れを切り出されたというのなら、じゃあ、私が引き受けよう
とか思ってしまってるくらい。この病気持ってると子供も作れないらしいですけど。
でも第三者から見たら無責任なやつにうつるのも理解できますね。

441 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:52:10 ID:ybkYDwVE

このまま彼と一緒に堕ちるとこまで堕ちていいなら付き合いなよ。
それぐらいの覚悟ないとその彼は無理だって。

442 ：名無しさんの初恋：04/10/23 12:56:46 ID:6aj6IuLz

>>440
そりゃ相手に好きだのなんだの言われれば満たされるだろうけどさ…
ヘルペスってそんなに厄介な病気だっけ・・？

443 ：426,431：04/10/23 12:59:13 ID:ibjZvzoV

やっぱり俺悪いんですかね？
台所すんげー汚れてたし、下着も散らかってるし、
空気もこもってたし・・・
それでも女の子って、人に片付けさせたくないもんですかね。
そもそも無理やり入った俺も悪いとは自覚してるんですが。

444 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:03:06 ID:XBrw+8qb

>>424

445 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:05:56 ID:ebCWqxll

>>443
♀だけど、私なら絶対に嫌。
自分の母親に部屋を掃除されるのとではわけが違うよ。
彼氏に、自分の部屋がちらかってるところを見られるでさえ嫌なのに
無理矢理掃除されるってことは、何処に何があるかをみんな把握されることでしょう。
彼女にしてみれば、自分だけの空間を踏みにじられた思いじゃないかな。
いくら彼氏でも、同棲してないならそんな権利ないよ。

泣いてるのに無視して、最後に怒った貴方の神経が信じられない。
病気だったんならしょうがないじゃん、なんで貴方が部屋を片付けようとするの？

446 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:08:10 ID:ybkYDwVE

>>443
＞俺は悪いことをした気がないので、どうしたらよいのか迷ってます。
って言ってたじゃん？
悪いと自覚してると言っても、彼女の気持ちを理解してるようには思えないです。

弱ってる時に勝手に掃除なんてされたらプライド傷つくよ。
好きな人にそんな状況見せたいはずないじゃん？

447 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:09:38 ID:+YG43rm7

付き合って二週間になる彼氏がいます。
今まで４回お泊まりしたのですが、何もしていません。されていません。
彼は異性と付き合うのが初めてなので奥手なのかと思っていましたが
一緒の布団に寝てキスさえないのにちょっと驚いています。
かといって私から何かして毎回体を求めてくるようになるのも困りますが。。。

私はこのまま何もしないでいて良いのでしょうか？

ちなみに告白してきたのは彼の方で、嫌われているようにも思えません。

448 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:15:22 ID:RnVsbfQ4

440です。441さん442さん、ありがとう。
今までここまで強く必要だと言われたことがないのですよ。。。
もちろん男性とつきあった経験はあるんですけど「君は強いから」とか
「俺にはもったいない」とかで終わってしまう。
私は客観的にどういう女性なのかと悶々としちゃいましたね、その度。
こういう駄目男に縁しちゃうのは私も同レベルって言うことなのかなあ。
もう少し考えてみます。

ヘルペスっていろんなサイト見て調べましたけど、論調が結構それぞれ
違ったりするんです。水疱とか表面上のものはきえることはあっても
ウイルスがなくなることはなく、疲れがたまるとまた発症するのです。
コンドームなし、オーラルセックスは簡単にしちゃいけませんね。

449 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:21:54 ID:PLOo52a8

３０歳　女です
婚約寸前までいった人がいます
その人とはかなりややこしい事情があり、一年近く（すぐ近くに住んでいるにも
かかわらず）会うことができませんでしたが、その間にその人は
そばにいる女性と子供を作り、結婚式を挙げてしまいました
それからというものショックの状態が続き、やることなすことうまくいきません
商売敵なので、こちらの好意を知っている上で圧力その他をかけてきます
向うは離婚をするので、俺と俺の仕事の世話をしてくれと言いますが、
これまで私にかけた損害は仕事や社会的な信用などかけがえがありませんし、実は私は
その人の子供を流産までした経験があります（その人には言っていません）
新しい人を探していますが、どうしてもうまくいきません
最低のことをする男だとは思いますが、どうしようもなく好きで仕方がありません

最終的にはまったく関係を絶って立ち直りたいのです
いい方法がありましたら紹介してください

450 ：426,431：04/10/23 13:23:09 ID:ibjZvzoV

>>445-446

レスありがとうございます。
虫も発生してましたし衛生上よくないんで、
台所を片付けるのはしょうがなかったんじゃないかと思うんですがね。

でもなんとなく彼女の気持ちは分かりました。
ありがとうございました。

451 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:30:37 ID:ybkYDwVE

>>450
うわー！！
だからね、一番最初に来てほしくないって言ってたじゃん。
無理やり了承させて家にあがったんでしょ？
しょうがなかったじゃないんだよ。

もっと彼女に配慮しなさい。

452 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:35:22 ID:ybkYDwVE

>>447
付き合って２週間でお泊り４回って多くね？
彼は奥手というよりまともな考えだと思うよ。
キスすらしないっていうのはスゴイと思うけど、あせるのもどうかと思うよ。
何もせずに自然に付き合えばいいじゃない？

453 ：名無しさんの初恋：04/10/23 13:50:30 ID:I/lDrNdr

あるメールの内容。
私「ライブいこうよ～。」
彼「そんなにオレと行きたいんか？笑」
私「うん！（・∀・）だって○○この人たちの曲好きなんでしょ？」

これで彼が好きってことばれるかな(；´Д`)
いつもは話しかけまくってくれる彼がこのメールのやりくりした次の日からなんか彼が私に対して変。

454 ：447：04/10/23 14:26:45 ID:9sUHCa1Y

>>452
レスありがとうございます。
お互いの生活パターンが不規則なので会えるのが大体夜なんです。
相手の家に遊びにいくことが多いので自然とお泊りになります。

今まで告白と同時にキスされたり、付き合って１０日で体の関係、といった
付き合い方しかなかったので私の方が考えがまともじゃないのかもしれませんね。

ただ、男性は皆こんなものだと思ってただけに嬉しいと同時に驚きでもあるんです。

何もしてこないことが私自身の彼に対する信頼を深めてますし、肯定的に捉えたいのですが
ちょっと焦りはあるのかもしれません。

自然体で…続けていきたいですね。

455 ：414：04/10/23 14:59:37 ID:Y8q9uRtP

沢山のレスありがとうございます

実は、書き込もうにも、何か上手く説明できないと思って
言わなかったんですけど
公園で話しをしてて、自分が、諦めるかもって言ったら
相手が泣いて、自分を抱きしめてきたんです
相手は精神的に弱いとこあって、一人でいるのがダメな人みたいなんです
正直、自分は振り回されてるんだと思う･･･
たぶん認めたくないんだけど、きっと彼氏に相手されないから、自分に
きたんでしょうね･･･（笑
でも、これがわかってるんだけど、相手はバイト先で凄いもてる人で
客からもよくナンパさてて、自分もここまで来たから、手放したくないって
のもあります･･･
もう相談とかの次元じゃないかも、自分もひけないとこまできちゃってるし
こんな話ししても、しょうがないと思うけど、
占い師に悪い女にひっかかりやすいから、情に流されやすいから
って言われてるし、なんかなぁ･･･って
言い切れます、自分たぶん完璧に振り回されて、ボロボロになってます（笑
追いかけたら、ひかれて、ひいたら、追いかけられて、って感じです
あきらめねーといけーのかなぁ～～～～～～～～＾＾

456 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:06:03 ID:w91+if/Y

始めまして。お願いします。

俺２１歳（販売職）で、彼女１９歳（介護職）です。
付き合って１年３ヶ月ですが、真剣に結婚も考える仲でした。

しかし、ある大喧嘩さかいに彼女との距離が広がり始めました。
俺が彼女をもっと大事にしていればこんなことには、ならなかったと思います。
普通に会っていますが、どこか前と違います。

そして、彼女は浮気をしました…。
大喧嘩したことを、友達に相談した時からだそうです。
気持ちは俺を離れていってます。
しかし、俺は大好きだからか許してしまいます。
けれど、彼女は別れてほしいみたいです。
それに至るのは、浮気以前に俺がしっかりしていればなかったと思います。

今の関係は付き合っていますが、微妙です。
俺としては、まだ続けていきたいのですが、離れるべきでしょうか？
まだ真剣に好きなんです。

457 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:11:29 ID:YLF4yitH

もう無理だろ
諦めな

458 ：414：04/10/23 15:20:31 ID:Y8q9uRtP

あの･･･諦めます
なんでこんな事気づかなかったんだろって、思うぐらい

実は、その彼女は、一ヶ月前まで友達と同棲してたらしくて、急に実家帰った
らしくて、それから自分と仲良くなったんです。
で、二週間前ぐらいに家いっていい？って聞いたら、
ごめん、今日、友達（同棲してた）が同級生なくして、ショックでへこんでるから
家くるから今日は無理って言ったんです。
で、あれから約二週間、まだ友達いるの？って聞いたら
「うん、いる」
こないだ、バイト終わって、から公園であって、
「もう帰らないと、友達が心配」
普通に考えたら、そんなことない。
言ってなかったんだけど、彼氏が友達でていってから、同棲するって
言ってたんです、でも、同棲しないよ、って言った
でも、これは明らかに、おかしいわ　（笑
だまされたんだ、でも彼女にとっては、騙してる気はないんだろうな。
俺がへこむから、言わないだけなんだろうな、
みんな、わかったよ、何でこんなことになるまで、俺は気づかなかったんだろ
恋すると、盲目になるって、これなのかな？
ふっきれた、悪い女にひっかかったんだ、
何故？そこまで言い切れる？って言われたら、いつも電話かかってくるときは
必ず、外だった。
いっつも、外だった、わかった、だまされてたんだ、
すっきりした、ほんと
目がさめたし、俺はバカでした、ＯＫ，
ほかの女さがすよ、くそ！！！

459 ：414：04/10/23 15:21:40 ID:Y8q9uRtP

これだけ、訂正させてください

彼女が、家賃生活費を払いつつ、友達が居候。
すみません（笑
わらえてきたよ

460 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:22:40 ID:uRkamM2C

彼女がいるひとをすきになってしまいました。
でもこの前電話をしたら、あっちもあたしのことを
きになってたらしぃんです。好きっていわれました。
でも彼女とわかれる、とまではいってくれませんでした。
あたしはこれからどうすればいいんでしょうか・・・？
ホントは、何事もなかったようにしたほうがいいんだと
思うんですけど、やっぱりあきらめきれないんです！

461 ：414：04/10/23 15:23:59 ID:Y8q9uRtP

俺は気づかない不利します、
今月で、今やってるバイトとを辞めるんで、
もちろん、一ヶ月前から辞めるって、言ってあるから
よかったかもしれない、これで、
不幸中の幸いか。

462 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:24:11 ID:YLF4yitH

まぁあんま思いつめるな

463 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:26:34 ID:YLF4yitH

>>460
遊ばれる可能性大
完全に別れるまで性行為およびそれに類することは絶対にしない方がいい

464 ：460：04/10/23 15:29:35 ID:uRkamM2C

はい・・・。でもそんな遊ぶよーなひとじゃないんです。

465 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:30:39 ID:WuJabB5l

遊ぶような人じゃない、とかそういうのってアテにならないよ。
自分の中でそうやって答えが出ているならここでアドバイスすることは
もう何もない。

466 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:33:57 ID:YLF4yitH

>>464
俺も遊ぶような人じゃないと思われてるし
自分でもそう思ってたけど
ry

467 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/23 15:34:13 ID:f7HnUArY

>>464
結局、諦めきれるまで、自分と戦うだけだからな。
精一杯あがこう。その過程が痛いほど諦めがつく。
ただし、怪我はしないように。

つまり、体は傷つけないようにってことね。

468 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:34:13 ID:u69Kjpmv

>>456
話し合いはちゃんとしたの？ここに書いてあるような自分の気持ちをはっきりと
相手に伝えた？

469 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:35:12 ID:7KunBnuq

>>460
>>463に同意。セフレ候補生。
割り切れない奴は尚更危ない。継続的にセフレにされるぞ。

>>414
文章がラリッテルなｗ
まー、いいじゃん、関わることもなくなるなら。

470 ：456：04/10/23 15:43:28 ID:dHSzfNF/

話し合いました。
それでまだ続いている感じです。

まだ彼女には言ってないんですが、同棲や結婚するためにお金を貯めています。
言うべきでしょうか？

471 ：414：04/10/23 15:51:50 ID:Y8q9uRtP

さぁて、例の彼女の家に貸したＣＤとりにいくかな　（笑
あははははははははははは

俺　　今日、かしたＣＤ取りに行くねって　
　
相手　　　家までは困る、用意とかあるし

俺　　じゃあわかった、玄関の前まで！どんな家にすんでるか興味あるし

さぁて、なんてかえってくるのかな

472 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:53:04 ID:7KunBnuq

>>470
そんなおまいが重くなったんじゃねーの？？
まだ10代だろ？喧嘩がきっかけで「この人で良いのかなぁ」とか
「あんまり他の男の人知らないのに（体、心ともに）この人に決めちゃって良いのかな」
とか思うようになったんじゃねーの？

473 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:54:12 ID:YLF4yitH

本物の彼氏が出てきて殴られる予感

474 ：414：04/10/23 15:54:22 ID:Y8q9uRtP

相手　　いや、ほんといいって！それはほんとごめん

黒、黒確定でございます。

475 ：414：04/10/23 15:55:35 ID:Y8q9uRtP

正直怖い、けど、これ確認しなかったら、一生後悔
あぁ、バイトまで、７時、

476 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:55:53 ID:YLF4yitH

まぁとりあえず落ち着け

477 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:56:42 ID:7KunBnuq

>>474
まー、あんまり後味悪いことすんなよ。

478 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:58:19 ID:YLF4yitH

相手の本性も知らずに結婚や同棲を考える方も考える方だが
彼女もその暴走（妄想）具合が嫌になったんじゃないか？
あと付き合ってるというのも妄想かも知れんし
まぁとにかくお膣毛

479 ：名無しさんの初恋：04/10/23 15:59:36 ID:WuJabB5l

414は後悔とかじゃなくてさっさと現実を受け止めたほうがいいと思う。
迷惑になりかねんよ

480 ：414：04/10/23 15:59:45 ID:Y8q9uRtP

どう落ち着けばいいの？
どうやって、落ち着けばいいの？
俺は、彼女と「好き」とかそんな言葉を交わしながらキスして
家に帰れば、彼氏とやってたなんて、落ち着けないよ

481 ：456：04/10/23 16:00:52 ID:ndgLx5Rx

結婚は彼女も考えてましたよ。
そこはお互い真剣でした。

482 ：414：04/10/23 16:01:53 ID:Y8q9uRtP

呆れて、涙も出ないです。
なんもしないよ、ただ事実を確認したいから。
でも、電話でないし、うん、
落ち着く、俺がガキすぎた。
現実を受け止めないと、ダメだね。
うん、うん。
正直悔しい、でも、うん、うん
ごめん、正直辛いわ。

483 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/23 16:03:01 ID:f7HnUArY

>>482
とりあえず落ち着くために回線切れ。な。

484 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:05:02 ID:YLF4yitH

>>481
ごめん>>414と混じってたわ
とりあえず彼女にやり直す気がないんなら無理でしょ
待つのは自由だけど望みは薄そう

485 ：414：04/10/23 16:05:40 ID:Y8q9uRtP

うん、回線はきれないけど。
女との縁は切るよ、

486 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:10:23 ID:2ArCF3bk

好きな人に遊ばれてる気がしなくもない。。
「お前可愛いな」って言われたけど、本心じゃなくてもいえますよね？

487 ：414：04/10/23 16:11:51 ID:Y8q9uRtP

最後に言わせてくれ！

人は見かけとか、言葉なんか、全然信用もできないものだったわかったよ
久しぶりに、人を好きになって、マジですげー好きになって
胸騒ぎなんか、ずっと全然感じもしなかったけど、
相手が心配で、すげーいてもたってもいられないぐらい、心配で
バイト早く終わらせて、電話しても出ない、！
うん、俺ひくよ、何回か２ちゃんで、相談したよ、いい返事なんて一個も
かえってこなくて、すげー悩んだけど。
今日から男にぶっ飛ばされるかもしれない、ぐらいの心配もしねーけど
危機感感じて、やっていくよ
目がさめたよ、マジレスかっこわりー　かもしれないけど
助かったわ、マジで、助かったわ、

488 ：名無しさんの初恋：04/10/23 16:35:24 ID:7KunBnuq

>>487
若いなぁ・・・

489 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:14:01 ID:jkZ25zFg

思ったことをズケズケ言う友人の言葉が忘れません。
ある日、私と子供、先輩Ａさんと子供、友人Ｂの７人でカラオケに行きました。
Ａさんのお子さんはお母さんの言うことをきちんと聞き大人しくしています。
それに比べ我が子は何度注意しても動き回り、一時たりともじっとしていられませ
ん。
そしてお友達との遊び方がわからないのか、気を引く為か、Ａさんの子供さんの頭
を笑いながらパチンと叩いてしまいました。
すぐに叱り、Ａさんそして子供さんに謝罪し我が子にもこんこんと言って聞かせま
した。
嫌な空気が流れたもののＡさんは”子供の事だから気にしないで”と言って下さっ
たのですが、Ｂが”ひよこ家はあかんなぁ。躾がなってないわ。”
と小馬鹿にした感じで、しつこく後からも
”怒り方が甘すぎるんですよ”等言っているのが聞こえます。

彼女はいつもこんな調子で批判精神旺盛です。
それ以来、Ａさんともなんとなくギクシャクしています。けれど子供ってなかなか
思うとおりに育てられないですよね。家の子やりにくいなぁと思いながら私なりに
一生懸命子育てしているのですが子供まで批判され落ちこぼれ一家のように感じ落
ち込んでしまいます。

490 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:21:59 ID:BUeQ9Gpf

２１歳女です。みなさんに聞きたいことがあります。
友達の好きな人と付き合うのってどう思いますか？
私の友達Ａちゃんがある男Ｂくんの事が好きで、積極的です。
でもＢの態度見ていたら多分行けるとは思えません。
しかし、そのＡちゃんには遠距離中の彼氏がいます。
Ｂくんの事は彼氏よりも好きみたいです。
でも彼氏とも別れたくないようです。
そういう状況なら私がもし彼と付き合っても問題ないでしょうか？
過去に私も好きな人Ｄくんと（別の）友達Ｃちゃんが付き合ったりして、
かなりイヤな思いをしたり、Ｃちゃんと一度縁を切ったりしました。
その時私は彼氏と別れたばかりで傷心中で、Ｄくんと遊んでるときは、
傷もいやされたって感じでした。Ｃちゃんには彼氏がいましたが、
Ｄくんに乗り換えました。
もし私がＢくんと付き合ったら、やってる事はＣちゃんと一緒なのでしょうか？
彼氏がいるいない関係なく、
彼と付き合うことで、Ｃちゃんにお前も同じ立場になったら
結局男を選ぶんだよなんて思われたくなくて…。
そして私自身、Ｃちゃんと同じ事はしたくないです。
それとも、状況は全然違いますか？

491 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:31:53 ID:XVhA/zmK

あのー肝心のB君の気持ちはどうなんですか？
現在、B君はあなたのことが好きなんですか？
それなら悪くないと思うけど。

492 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:34:54 ID:YLF4yitH

>>489
子育て板へ（あるのどうか知らんが）
>>490
B君がの気持ちは？

493 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:38:02 ID:BUeQ9Gpf

>>491 >>492
Ｂくんの気持ちはまだわかりません。
ただ、私自身も結構気に入っています。
Ａちゃんも私もつい最近仲良くなったばかりです。
だから、Ａちゃんに遠慮するべきか、しなくてもいいか…
といった感じです。大学が一緒なので。

494 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:43:04 ID:wtH093LM

俺の顔のニキビ全部死ね。

495 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:43:28 ID:XVhA/zmK

この話って今はB君は二人のこと全然好きじゃない段階だけど、ずいぶん先の話をしてるね。
別に他人は他人、自分は自分でいいんじゃないの？
B君があなたのことを好きになるかはわからないけど。ただ単に仲良くするのに遠慮はいらないんじゃない？

496 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:43:35 ID:YLF4yitH

>>493
「結構気に入ってる」程度で友達を失う覚悟が出来てるかですね
問題は

497 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:45:32 ID:D9xGexG7

片思いだった人が大学で履修申告していないようです。
友達がまったくいない子で、
授業の休み時間もいつも一人でいる子でした。
なにか一言メールしてあげたいと思うのですが
余計なお世話でしょうか
学校の事忘れたいのかな

498 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:46:35 ID:BUeQ9Gpf

>>495
仲良くなったときに、アプローチしても問題はないでしょうか…
やっぱＣちゃんと同じ事はイヤで…

>>496
いや、Ａちゃんに彼氏がいなければ、また話は違ってきます。

499 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:50:03 ID:YLF4yitH

>>497
気にかけてあげた方がいいんじゃない？
それからの進展もあるかもよ？
>>498
Aちゃんにたとえ彼氏が居ようが居まいが
Aちゃんは好きな人を奪われたと思うんじゃないの？

500 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:52:24 ID:ibjZvzoV

>>498
名前に番号を入れたら？
そしてAさん、Bさんの性格を書いたらどうかな。
このままだと誰もアドバイスできないんじゃないかと思うよ。

501 ：名無しさんの初恋：04/10/23 17:57:31 ID:XVhA/zmK

B君とうまく行ったら、そのAさんに、あんたには彼氏がいるじゃん。って言えるのが強みだよねちょっとCさんの時と、状況が違う気がする。
A子ちゃんには彼がすでにいるわけだし、
B君がAちゃんを恋愛対象として見られる相手なのか私にはわからないけど別に貴方には彼氏がいないから、B君に近づいてもいいんじゃない？

502 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:00:16 ID:wnSctERQ

前ものすごい好きだった人がいて、
その人との関係は趣味（音楽）だったんですけど
ネットで知り合って、ライブのときに会って人目ぼれ。

結局ふられちゃったんですが友達関係のまま、私はふっきた！
みたいにしてたんだけど実はまだふっきれてなくて。

その人とは友達でいようと思います。

彼氏とかいたことない（自信ない＋シャイ）んですが、どうしたら新しい恋ができるようになるのでしょうか…(つд∩)

503 ：名無しさんの初恋：04/10/23 18:04:59 ID:YLF4yitH

>>502
私も凄い好きだった人に振られて
暫く友達関係を続けていましたが
結局好きだという気持ちを捨てられず
再度告白をし案の定振られ
相手に迷惑がかかると思い関係を断ちました
そうしたら何故か新しく好きな人が出来ましたよ
いまもその人といいお付き合いをしています

504 ：名無しさんの初恋：04/10/23 19:02:57 ID:KWnMMteu

明日告られそう。
同じ学科の、今まで友達として接してきた人に。
俺は異性として見ていないし他に好きな人がいる。
内気で繊細な感じの子なので出来るだけ傷つけないよう丁寧に断りたいんだけど…
俺、今まで生きててこういうの初めてなんだよな。
一体どうしたらいいかわからない。

どなたかアドバイスください。お願いします

505 ：名無しさんの初恋：04/10/23 19:26:32 ID:rPl39wgj

>>504
断るのだから、気持ちに応えることは出来ないのだから、
傷つけないのは無理だと思ったほうがいいよ。
それを踏まえた上で、
誠意をもって　きちんと　断ってあげることが必要だと思います。
変に期待をその後持たせてしまうような言い方は、却って残酷。

失恋板からいくつか漁ってきたので、ご参考程度にﾄﾞｿﾞ

こんな振り方は反則！
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1070174423/
こんな振り方は反則！（←重複…？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1096175210/
振られる時は決まって友達しては良いんだけど・・・
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1097329101/
はっきり振らない男の心境
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1040526659/
【イイ男】　最高の振られ方　【イイ女】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1065774157/
どんな振られ方なら傷が浅かった？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1077619113/

506 ：名無しさんの初恋：04/10/23 19:53:33 ID:mLVD5aIk

俺、２４歳、会社員。相手、同僚、３０歳、バツイチ子持ち。
彼女とは部署が違うため、普段はほとんど顔を合わせることはありません。
昨年の夏、彼女の部署に仕事に行き、知り合い、
お互いタイプ？だったこともあり、すぐに付き合いだしました。
彼女の子供もすぐなついてくれて、一緒に遊びに行ったりしてました。
帰る時には子供に泣かれたことも、たくさんありました。
家族になれたみたいで…幸せでした。
そして、しばらくして別れました。
それからまた部署が変わったため、会社で顔を合わせることもなくなりました。
ですが、俺はそれからも彼女のことが大好きでたまらなくて、
ちょくちょく電話、メールをしてました。
でも彼女は冷たく、もう完全に駄目だと思っていました。

それが、この前の５月くらいに一緒に仕事をする機会があって、
しばらく毎日顔を合わせていたんです。
それから俺は自分の部署に戻って、
また顔を合わせない日々が続いていますが、
なんだか最近、彼女がやさしくなりました。
メールも前は返事もほとんど返ってこなかったんですが、
最近は会話も割と弾むし、電話も前はシカトされたことが多かったんですが、
最近では、かけた時出なくても、かけなおしてきてくれるようになりました。

彼女は僕の気持ちを知っています。
だから、逢えない。と春に言われました。
それから好きだと言うことは伝えても、デートに誘ったりは全くしていません。
今誘ったら、逢ってくれるでしょうか？
どんな誘い方をしたらいいでしょうか？
彼女に逢いたいし、彼女の子供にも逢いたいです。
長分すみません。

507 ：名無しさんの初恋：04/10/23 20:07:03 ID:/kF1jlvs

さっき好きな人にあからさまに顔を合わせないようにしてしまった…。
それも、先週彼女が男と一緒に帰ったってのを知ってるから（彼女も俺が知ってることを知ってる

知り合いと言い張ってたけど、やっぱり不安になってしまう。
後でもう一度会うけど、その時彼女がどう対応するか心配。

もう一人の友達が「何かあんたが暗いって言ってたよ」って言ってきて
女々しい自分にも鬱になる。

508 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:10:29 ID:IjFMfAVy

よろしくお願いします。大学2年の男です。
同じサークルのひとつ下の後輩の女の子を好きになり、
俺じゃなくて好きな人が他にいるのはしっていましたが、
どうしてもあきらめられず、
迷惑にならない程度に、メールなどしてました。
そして、ついこの間その女の子に彼氏ができたのですが、
その相手が同じサークルの先輩(3つ上)で、
女にだらしがないと評判の人でした。
その先輩と昔付き合ってた人が今では全く
サークル来なくなっていたりして、不安でしょうがありません。
いくらそんな評判の悪い人だからといって、
その女の子が好きになった以上、応援するべきなんですかね？
ちなみにその女の子はその先輩がはじめて付き合う人みたいです。
個人的にその先輩のことが昔から大嫌いだったのもあり、
ものすごい落ち込んでしまい、どうしていいかわからなくて。

509 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:19:12 ID:ebCWqxll

>>508

つらいね。
ムリに応援はしないでいいんじゃないかな？
それより、その女の子が傷つかないように、相談役になってあげるとか。

510 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:23:47 ID:XBrw+8qb

俺トリオ編成のバンドでギターとボーカルやってるんだけど
イアン・ギランみたいなシャウトが上手く出来ないんですけど
なんかパワーが弱く感じる
アレってコツとかあるんですかね？ってかアレはファルセットの応用だって、ボーカルやってる友達が言ってたんですが

511 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:35:46 ID:HQFsnFkj

>>508
無理に応援したってあなたが辛くなるだけだよ。
女癖が悪い先輩とつき合ってる彼女のことが心配だろうけど
今のあなたは彼女に対して何もできないと思う。
先輩はこういう人だと彼女に伝えても、今の彼女は聞き入れないだろうし
そんな事を言うあなたを嫌いになるかもしれない。
辛いだろうけど彼女はサークルの後輩と割り切って
少し距離をおいた方が良いと思う。厳しい言い方になってしまってごめん。

>>510
板違いです

512 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/23 21:37:07 ID:Vejab2lx

>>508
彼女が好きな人といられるのなら、それが彼女の幸せ、
と思いたいところだが、厳しいな。
ただ、その先輩の悪評を彼女に言うのは勿論タブー。
>>509氏の言うように、彼女が無理していそうだったり、
ちょっと落ち込んでいそうだったら、軽やかに相談に乗ってやれ。

>>510
うん、板違いだね

513 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:43:44 ID:Jd4cuI7S

男の人も好きだけどなかなか会えないと辛いからって諦める時ってあるんですか？
そう言う時はどんな行動しますか？
いっさい連絡しないとか会わないとかですか？

514 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/10/23 21:45:22 ID:a9ufgaL8

>>513
結局は諦めるぐらいしか思いがないって事だな。

515 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/23 21:47:39 ID:Vejab2lx

>>513
そんなことで諦めるなら、その程度の恋愛だったってことでしょうね。

516 ：513：04/10/23 21:51:09 ID:Jd4cuI7S

>>514
本気になって気持ちの制御が出来なくなってしまうのが・・
辛いとかではないんでしょうか？

517 ：513：04/10/23 21:52:03 ID:Jd4cuI7S

>>514
本気になって気持ちの制御が出来なくなってしまうのが・・
辛いとかではないんでしょうか？

518 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:52:54 ID:HQFsnFkj

>>513
514、515さんに同意。
そうなったら連絡は一切しない。

マルチはよくないよ。

519 ：名無しさんの初恋：04/10/23 21:55:39 ID:b21w/ymI

>>513
好きな男から連絡が来なくなったのか？（藁

520 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/23 22:00:35 ID:Vejab2lx

>>517
どんな好意的な解釈だ。
そんな考えで連絡止めるのは、少女漫画の世界の人間くらいだ。
基本的に、男は好きな女にはなるべくアプローチをとって行くと思う。
会えないなら、会える状況を作り出していくのが本気の恋愛でしょう。

521 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:15:00 ID:HQFsnFkj

>>517
本気になっているなら会えないからって別れない。

522 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:17:05 ID:++KJeuo9

>>517
それを辞さない気にはならなかった。（あなたに対して）
って事でしょ。

523 ：名無しさんの初恋：04/10/23 22:20:38 ID:WKT+H79W

会えないから別れるというのは
会えないという理由で別れられるという事では？

524 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:18:43 ID:4k2qe8Ut

>>508
慕情を抑えて、彼女の相談役・応援団になってみれば？
傷ついたところに手を差し伸べてくる男は実像よりもよく見えます。

525 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:30:25 ID:O9pFWb2H

ちょっとしたことなんですけど、良いでしょうか？

好きな女の子とメールをして、それが徐々に毎日行われ、告白し結ばれたとします。
そうすると、まぁ付き合い当初はまだメールで連絡することが多いとは思うのですが、
それはやはり習慣化ないし義務化となるのではないのでしょうか？

そうなると、またはそう感じている時点で、若干の負担を与えているのかもしれません。
だから、メールも減っていくのではないでしょうか？
そこで、皆さんは自然とメールが減ることにより相手が心変わりを心配するのでは？
ということは考えずに、メールが減ることを気にせずにいるのでしょうか？

526 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:32:38 ID:++KJeuo9

>>525
＞好きな女の子とメールをして、それが徐々に毎日行われ、告白し結ばれたとします。
実際そうなってからまた来たら？

527 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:32:53 ID:NJxySRJx

>>525
仮定の話かよ。
彼女作れてから悩むといい。

528 ：げろしゃぶ：04/10/23 23:33:50 ID:EL/8nfYf

>>525
元来メールのやり取りが好きなら負担には思いません

529 ：アビ猫：04/10/23 23:39:36 ID:qzNQvPZZ

>>525
メール(なんてもの)は付き合ったら
お手軽連絡手段程度に成り下がるもんだと思っているので
減ろうと変わるまいと付き合いには大して変わらないんじゃないかと。

そしてメールが原因で心変わりを考えるとしたら
元々相手との付き合いそのものが希薄だからと考えます。

530 ：525：04/10/23 23:41:18 ID:O9pFWb2H

>>526-527

今はもう終わってしまったのですが、前の女性とのことです。

やはり最初は、お互いがお互いを知りたいという欲求とか、
相手とコンタクトを取りたいという願望とか
男にとってまだ付き合ってない段階では狩猟意識も甚だしいとは思うのですが、
そういうことにより、メールは頻繁になるのではないかと思うんです。

でも、世の中のほとんどかは分かりませんが、メールは必然的に減っていくのかな
と。メールの数が絆の強さとは思いませんし、でも相手はそう思っていたり。
女性の中には、彼氏からのメールで履歴が一杯という状況は嬉しいという声を聞きます。
おそらく前の彼女もそうだったと感じています。

元来メール好きなら…皆好きではないですよね？最近メールがうざいなと感じていました。
ここにいる方は、メールが減っても気にしませんか？
何かこの問題?に対して考えを持っていますか？

531 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:45:18 ID:2ArCF3bk

部活の先輩に
「また今度遊びに行きませんか。お暇があったらでいいです！」
というメール（他にも色々書いた）をスルーされました・・
また誘っていいのでしょうか。

532 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:46:02 ID:NJxySRJx

>>530
メールが原因っていう根拠とかあるの？
アビ猫が言うようにその程度の仲だったってことじゃないかって感じがするけどね。

533 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:46:53 ID:WuJabB5l

>>531
何日たっても結局スルーだったらやめとけ。
うざいと思われてる。
余計うざくなるぞ。

534 ：げろしゃぶ：04/10/23 23:48:22 ID:EL/8nfYf

>>531
「今度」とか「暇があったら」なのでスルーされても仕方がありません
「○月○日に」「どこへ」行きませんかと誘いましょう

535 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:49:58 ID:5aRk/i0H

>>530
文章をうまく読み取れなくて申し訳ないのだけど、

相手と直にコミュニケーション取ることができるなら
メールが減ろうと増えようと、
直に会っている時の反応等を重視します。
だから、メールが減る＊だけ＊では気にしないし、
気にしたとしても一時的。会えない状況とかの時。
物事をひとつの事象のみで判断することはしないので。

536 ：名無しさんの初恋：04/10/23 23:50:49 ID:/Pz+R1xB

タメだと話の内容が似通っててつまらないので，人生経験が少しうえの年上が好きなんですが・・・ちなみに当方攻防です。
大学付属のためスクールバスでは大学生と同じバスですが，大学生と攻防はかなり仲悪いです。
それに攻防は相手もしてくれない感じ醸しでてます。
年上の女性をゲトーするにはどうしたら良いんでしょうか。

537 ：げろしゃぶ：04/10/23 23:52:19 ID:EL/8nfYf

>>536
とりあえず正しく美しい日本語が使えるようになるのが先決だと思います

538 ：525：04/10/23 23:54:15 ID:O9pFWb2H

>>529 >>532

メールが原因だという根拠はありますが、
その頻度の変化に、何か意味をもっていると感じてしまいます。
まず、付き合えたことで、すぐにお手軽な連絡手段まで成り下がるということ、
お互いが了承しているのか、こちらがただそう思っているだけで、それにより
相手が心配しないのかと疑問が湧いてくる次第です。それが、大人の恋愛?なんでしょうか？

メールが全ての原因ではないとは思っています。
でも、おっしゃるように、メールなんかでウゲウゲ言っているようでは
それまでの付き合いなのかもしれません。

そうは言っても、何だか悲しいですね。それまでじゃないかと言われると、
虚しい恋愛をしたのかなと。

では強い絆のある関係を築くには、どうしたら良いのか。
それは、テクニック云々ではない他のことがあると思いますか？

539 ：525：04/10/23 23:57:54 ID:O9pFWb2H

>>535

サンクスです。
そうですね、まずわたし自身の視点が狭いなと感じます。
そして、メールよりも実際にあった時を重視するというか楽しむのは
さらに自明のことですね。

540 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：04/10/24 00:02:17 ID:EjpzUaX1

>>538
どうしたらって、そんな方法あったら誰も悩まないわな。
ただ、互いに信じられないんならやっぱ無理なんだよ。それだけ。
合わなかったってことかもしれない。

そいつと繋がりつづけたら幸せか？ってことも分かんないしな。

具体的な話じゃないから何とも言い様がない。

541 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:02:26 ID:OsyMgdp1

>>538
・相性
・共有感

542 ：アビ猫：04/10/24 00:08:07 ID:vq0QMOmL

>>538
メールあくまで手段でしか無いじゃん
手段が原因で別れるって有り得なくないか？
君があくまでメールの頻度が原因で別れたとしたら
それは単に君と相手のコミュニケーションが不足していただけなんだよ。
メールが減ったなりに他の事でフォローすればいいことなんだよ。

君の場合、メールがうざくなったんじゃなくて
相手との関わりがうざくなったんじゃないかと思うんだがどうだろう。
メールが来なくて不安になった相手を安心させるのって
メール多く送ることでしか方法は無いと思う？

543 ：508：04/10/24 00:10:39 ID:OV8eNYQn

いろいろありがとうございます。
悪評言おうとかは考えましたが、
それだけは言っちゃいけないと思いしませんでした。
その付き合ってる事実を知ったのが、

久しぶりにその子にメールしてみる→
そのすぐあとメール来る→
女友達からその子が付き合ってる事実を知らせるメールだった→
あわてて違う人に送るメールだったとその子に嘘のメール送る

というあまりのタイミング悪さで、ショックでかくて…。
その先輩は男の後輩に対しては横暴なのですが、
女の子に対しては露骨なほど態度がいいので、
なんも知らない一年生の女の子にはすこぶる評判いいんですよ。
あまりにも露骨で何人かには化けの皮はがれたようなんですが、
その子のグループとは特に一緒にいたので、
しばらくは上手くいきそうなのが余計辛いです。
それとその子は俺がその子のこと好きなの気づいてるようなので、
相談とかはされなそうです。

スレちがいですがスピッツの歌にあるように、
幸せは途切れるけれど続くものだと信じたいです。
最初の文以上に長文ですいません。

544 ：525：04/10/24 00:11:49 ID:7VOHYuHj

>>540

具体的な話でないから、何とも言いようがないのでしょうか。
そんなに具体性無しでしょうか。
皆悩んでいるけど、答えがないという類なら理解できますが、
具体性がないからというのは若干矛盾してるなと。
何も皆さん考えていないのでしょうか？
生意気言って、棟上式さんすいません。

>>541

相性はどうしようもないですね。相性の合う相手であれば良いです。
共有感は、何かテクがありそうな。

とは言え、何でもテクテクというのは恋愛ゲームを楽しんでいるにすぎない気がする。
わたしはそれを望んでいません（わたくし事で、どうでも良いとは思いますが）
合う人なら何でも合うのか、と言っても保証はないですし。

545 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:19:25 ID:EjpzUaX1

>>544
そうだね。
メールの量が原因なんじゃないか？っていうことのみだからな。
分かることって。
それぞれの事例から問題は何なのか考えないとしょうがないんじゃないかって思うけど。
誰にでも当てはまりそうな話については雑誌でも読んでればいいし。

546 ：525：04/10/24 00:21:13 ID:7VOHYuHj

>>542

サンクスです。

>君の場合、メールがうざくなったんじゃなくて
>相手との関わりがうざくなったんじゃないかと思うんだがどうだろう。

それはないです。
たまに、こちらが悩みを抱えて楽しませることが出来なかったこともありましたが
会っている時は楽しく過ごせるんです。それは普通と言えば普通ですが。

しかし会っていない時は、わたしがあまり話題がないというか単調な生活を過ごす
ようなつまらない生活で、そんな中で、メールは減らさない、減ると心配させると
考えていましたから、今日は何かないかな？と話題を探したりしていました。
でも、やはり徐々に「メールしなくては！」となり、このメールという手段が
苦しくなってくるんです。ダメですよね。。

それに、減ると心配させる、と書きましたが、女性側は心配になりますよね？
「あたしのこと好きじゃないの？」みたいに。それを想定していたと思います。
でも、これはいらない想定なのか。。

メールが来なくて不安になった相手を安心させるのって
メール多く送ることでしか方法は無いと思う？

543 ：508

547 ：アビ猫：04/10/24 00:33:59 ID:vq0QMOmL

>>546
>それに、減ると心配させる、と書きましたが、女性側は心配になりますよね？
「あたしのこと好きじゃないの？」みたいに。それを想定していたと思います。

それは君の中の考えの中での常識であって
彼女にそれが当てはまるかどうかを確認しなかった訳でしょ？
そういうのがコミュニケーションの不足なわけ。

そして
>しかし会っていない時は、わたしがあまり話題がないというか単調な生活を過ごす
ようなつまらない生活で、そんな中で、メールは減らさない、減ると心配させると
考えていましたから、今日は何かないかな？と話題を探したりしていました。

自分がこういう状況が負担になっているという事を相手に伝えることをしなかったのも
コミュニケーションの不足。

相手の事を心配させたくない気持ちが先立って
自然と無難(希薄)に付き合いになっていたんだと思うけどな。

548 ：名無しさんの初恋：04/10/24 00:36:58 ID:BbXGmiq9

>>538
わざわざ書くほどのことでもないかもしれないけど、一応。
どうしても抽象的になるが…。

頭で考え過ぎないこと。
特に、自分の中で自分の常識だけでものごとを測ったり
勝手にいろいろな方向に展開させて勝手に鬱になったりしないこと。
ふたりで楽しい経験を重ねていくこと。
ふたりに心地好い方向へもっていくこと。（＝無理はしないこと
相手を変に勘繰ったり疑ったりしないこと。（＝自分も相手も信じること
やたらと根拠をどこかに求めるのではなく、
「大丈夫」というフィーリング的なものを優先させてみること。

メールが減ると心配になる男性もいるし
減っても（それだけでは）心配にならない女性もいるよ。
私もそうだし。
心配させるかなと考えて、相手にそれを訊いたり話してみたことはあった？
あなたはゲーム的恋愛に拒否感を示しているようだけど、
書込みからの判断だと、学問的恋愛になっているような…。しかも一方的な。
自分の範囲と、相手の範囲がうまく重なってなくて
自分の範囲だけで考えがちな感じがしたので。
範囲って、考えとか世界とかさまざまな意味で。

549 ：525：04/10/24 00:48:44 ID:7VOHYuHj

>547
感謝します。

>彼女にそれが当てはまるかどうかを確認しなかった訳でしょ？
ん～確認というよりも、相手の方から「メールくれないの？寂しい」のような
メールは何度か来たことがあります。その時、それについて（メールに関して）
色々話しをしたということはなかったように思います。
これについて言えば、コミュニケーション不足と言われればそうなのかもしれませんが、
そこを皆話すのか。それよりも「あ、メール少なくて寂しいんだな。じゃあ寂しくさせないように
するか」という気持になると思います。
そうではなく、「会うときを楽しもう」とか「減っても良いでしょ？」という
方向にもっていくのが、うまい付き合いかたなのでしょうか？
（何だか自己弁護しているように聞こえるかもしれませんが、そういうつもりはありません
気に障ってしまったらすいません）

>相手の事を心配させたくない気持ちが先立って
>自然と無難(希薄)に付き合いになっていたんだと思うけどな。

これは、なるほどと思いました。そうかもしれないですね。
波を立たせないようにというのに気を配っていたかもしれません。
（しかし、一方で敢えて波を立たせるのもどうかと思いますが）
わたしは、女性との付き合いかたをよく知らず、また付き合ってもらってる
という気持も若干あったかと思います。
楽しませる、長く付き合うというのを念頭に無意識に置いていたのだと思います。
そして、何か問題があると、皆はどういう付き合い方をしているのだろう…という
ように視点が動きます。
恋人といっても、それは人間関係の中の一つだと思う。何か交際における
原則などがありますか？自然体が一番良いのでしょうか？素の自分をさらしますか？

550 ：530：04/10/24 00:51:24 ID:kT91ZopE

ありがとうございます☆
前遊びに行ったとき「また遊びに行こう」と言ってたので、
嫌がられてるわけではないですよね。がんばります。

551 ：525：04/10/24 00:59:56 ID:7VOHYuHj

>>548
ありがとう。

>やたらと根拠をどこかに求めるのではなく、「大丈夫」という
フィーリング的なものを優先させてみること。

そうですね。大丈夫！

>書込みからの判断だと、学問的恋愛になっているような…。しかも一方的な。

これは当たっているかもしれません。例えばエーリッヒフロムという学者の
理論とか読んで、「ナルシストでは恋愛できないよ」という知識を得て、
「あ、それは俺じゃん！じゃあ俺はどうしたら良いの？」とか、
恋愛に関する本を読み、知識的なものを先に持っておくということをする傾向が
あります。こうしてる段階では、恋愛なんていうのはただの単語で、
わたしは皆さんの考える恋愛ということをしていなかったかもしれません。

552 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/24 01:00:53 ID:0fuecPBT

>>551
運転教本を千回読んでも運転はできんよ

553 ：525：04/10/24 01:04:01 ID:7VOHYuHj

>>552
サンキュです。
そうですね。恋は突然やってくるものとして、
恋愛とは別のところに目を向けるべきでしょうか？

554 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/24 01:05:00 ID:0fuecPBT

>>553
わざわざ目を向けねばならぬほど
恋愛に集中しとるんですかい？

555 ：525：04/10/24 01:12:46 ID:7VOHYuHj

集中とまでは言いすぎですが、
色々恋愛とは何なのだろうと頭で考えてしまっています。
恋愛していないのに。。
こんなんじゃ。。

楽しい仕事に献身するしかないか。。

556 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:14:46 ID:4NTfAqXv

>548ﾛﾑってたら考えさせられた…(T_T)
自分は好きな相手の心が100％欲しい、100愛したいﾀｲﾌﾟ
だからﾀﾞﾒﾎﾟだなーとちと反省しました…

557 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:18:11 ID:jrnHF2zA

525

>「メールくれないの？寂しい」
こういうメールが来たときあなたはそうかそれならメールを
増やしてあげようとしか考えなかったのでしょうか？
メール以外の何かで彼女の不安を取り去ってあげようとしま
したか？あなた自身の方法で愛し方で。
問題をはき違えていませんか？目的は彼女の寂しさを取り除
いてあげることであってその手段は問題ではないですよ。

恋愛を「知識」として取り入れようとする傾向がおありのよう
ですが一度リセットしてみることも考えてみてはいかがでしょう。
知識なしで彼女にしてあげたいこと、欲求、要求、何一つ浮かんで
こないのでしょうか。

558 ：525：04/10/24 01:31:23 ID:7VOHYuHj

>>557

>恋愛を「知識」として取り入れようとする傾向がおありのよう
>ですが一度リセットしてみることも考えてみてはいかがでしょう。
>知識なしで彼女にしてあげたいこと、欲求、要求、何一つ浮かんで
>こないのでしょうか

メール以外で、不安を取り除くことは、会っている時に
自分の気持を精一杯伝えました。わたしの出来うる愛情表現をしたつもりです。

しかし、それもこれも、わたしの知識的な恋愛には、自分では言いたくありませんが、
こころがないのかもしれない。。
ここに相談にいらっしゃる皆さんが提出する恋愛相談とは違った類のものを
投稿しているあたりから、（自分はよく使うのですが）恋愛する資格（があるとすれば（大抵無いと言われますが））
がないのではないかと思います。
一旦リセットとやらをしてみたいと思います。
自分にできること、ただそれだけを純粋に考えてみたいと思います。
相手は嫌かもしれないが、ただ何も話さなくて良いから、一緒に居たい。。

559 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:41:19 ID:4NTfAqXv

525に優しくしてあげたら？(‥)
恋愛にも器用、不器用があるんやないの？
みなが人の心を掌握する術を持ち会あわせて
いる訳じゃないよ…(._.`)

560 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:54:49 ID:ucR3g7w5

>>490です。遅くなりましたがレスありがとうございます。

>>499
やはりＡちゃんととるかＢくんをとるかなのでしょうか…

>>500
今書いても無駄かもしれませんが一応…
Ａちゃんはかなり思いこみが激しくて、自分に自信があります。
（メールが来たくらいで自分に気があると思ったりする子）
そしてこんなこと言うのもナンですが、あまり可愛くはなく、
その遠距離の彼が今までできた唯一の彼であります。
Ｂくんには別れたことにして元彼の話としていましたね。
付き合っていないけど仲良かった好きな人のこともなぜか
付き合ってたことになってて見栄っ張りなところもあります。
Ｂくんは正直まだ知り合ったばかりなのでよくわかりません。
でも普通にいい人で社交的なのでＡちゃんは多分勘違いしそう…

>>501
やっぱＣちゃんとは違いますか？よかったです。
ＢくんがＡちゃんをどう思ってるかは知りませんが、
Ａちゃんは好意むき出しなので、もしＢくんに少しでも気があるなら
すでに良い感じになっていると思うんです。

かなりの亀レスですが、どなたか意見できたらお願いします、

561 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:57:02 ID:3UWuSyG7

どこに相談していいか悩み、ここに来ました。
どうぞよろしくお願いします。

私31歳、会社員です。女です。
彼24歳、ﾌﾘｰﾀｰです。
一年前にあるところで知り合って、今年の夏から急速に仲良くなりました。
毎日メールか電話で連絡を取り、週に一度は会い
いろんな所に遊びに行き、お互いの家にも泊まる間柄です。
お互い言葉にはしていませんが、私も好きだし彼の好意も伝わってきました。
年齢、立場、収入の違い等、最初は気になりましたが
彼が年下で不安定な立場であることに関して、私がとやかく言うこともないし
態度にも出していません。そんなことは本当にどうでもよく
本当に仲良くなりました。毎日楽しかったです。

先日彼の誕生日があったのですが、その日は何もできず
後日私の家に彼が遊びに来た時、サプライズで誕生日を祝いました。
私の作った料理とケーキを食べ、彼はすごく喜んで感動してくれました。
その時キスをしてしまったのですが、危険日だったのでエッチまではできませんでした。
彼は私の体を気遣って途中でやめてくれました。
続きます。

562 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:58:20 ID:DlrsKqLD

相談させて下さい。

好きな人がいます。彼も私も学生でサークルで知り合いました。
彼の言う言葉が凄くひっかかります。
私にも脈ありなんじゃないかと思わせる発言なんです。
例えば、あの子可愛いねと私が言うと「〇ちゃんの方が可愛いよ」とか。
以前、彼と恋愛感について話したこともあります。
その時「俺ら合いそうじゃない？」とか言ってきたりしました。

彼は私なんか相手にしてくれないと思ってたのに、そういう発言が気になって仕方ありません。

私は強気に頑張ってみても良いものなのでしょうか？
彼は自分から告白するタイプではないんです。

563 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:58:29 ID:3UWuSyG7

続きです。
しかしその翌日から、ずっと無視されて避けられています。
電話しても出てくれず、留守電に入れても反応なし。
メールの返事もありません。いろいろ理由を考えました。
ちょっとした会話の中で知らないうちに彼を傷付けていたのか
あるいは一連の私の行動がうざかったり重かったりしたのか
エッチしかなったことで彼が冷めてしまったのか
いろいろ考えてお詫びのメールを出しましたが放置です。

彼は若いということもあり、今までにもセフレみたいな子がいたり
ナンパしたり、何股もかけていたことがあったり
ストーカーちっくになった女の子をこっぴどく振ったことも何度かあるそうです。
私はそんな話を聞いて、私ともただエッチしたいだけだったのかとも思いましたが
私の勝手な解釈ですが、すごく大切にされてる実感があったし
ヤリタイだけなら今までにも何度も機会があったばずだし
その時もムリヤリにでもしたと思うんです。

ただ、一つ考えられるのは
エッチ未遂の翌日（無視され始めた日）から彼が新しいﾊﾞｲﾄを始めたんです。
忙しかったり疲れていたり余裕がないのかなとも思うんですが、、、
電車の中でメールくらい打てるのにと思うんですが
どうなんでしょう？

564 ：名無しさんの初恋：04/10/24 01:59:58 ID:3UWuSyG7

561＝563です。

分かりにくくてすみません。

565 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:01:48 ID:Asg/Gx7A

ここでよく相談を聞いてもらっていたものです。
本日彼女に告白し、見事玉砕（笑）

でも後悔はしてません、むしろ彼女を好きになってよかったって気持ちで一杯です。
残念な結果となりましたが、今まで相談聞いてくれてありがとうございました！

失恋組の中でも勝ち組と信じつつ、失恋板に向かいます。

では
ﾉｼ

566 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:03:04 ID:e2PUT7s0

>>562
挨拶代わりにそういうことを言う中途半端なイタリア人みたいな男も居る。
好きならがんばればイイが、迷ってるなら止めた方がいいかと思う。

567 ：アビ猫：04/10/24 02:04:29 ID:vq0QMOmL

>>561
どのくらい連絡無いの？

568 ：561：04/10/24 02:09:58 ID:3UWuSyG7

>>567さん

今週の水曜にその事件(?)があって
木金土と無視されています。
たかが３日なんですけど、それまで毎日仕事中でもメールしてたし
どんなに疲れて眠くても遅くまで電話していたし
突然態度が豹変したとしか思えないんです。

何度も着信を残し続けるのは逆効果だと分かっているのですが
なぜこんなことになってしまったのか悲しくてやりきれません。

569 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:10:44 ID:na/k6Pyo

>>560
自分はAちゃんに彼氏がいるとかそう言った事は関係なく
>>490がAちゃんがBくんを好きだって言う事を知っているかどうかが問題だと思う。
例えどんな背景があってもAちゃんの気持ちを知っていてBくんと付き合ったら
それはAちゃんには「裏切り」だと思われると思う。
つまりは>>499さんと同じくAちゃんをとるかBくんを取るかって言う事だと思います。

なんかあなたの文章からはAちゃんに対する友情みたいなのが希薄に思えるんだけど、
Bくんと付き合う事によってAちゃんと仲が悪くなっても良いの？

Aちゃんがどうでも良いなら遠慮せずにBくんにアタックすればいいし、
Aちゃんとの関係が大事ならやめておくかちゃんとAちゃんに自分もBくんを好きだと伝える。

Cちゃんにどう思われるかがBくんに対してどう行動するか判断するうえで
Bくんに対しての自分の気持ちより重要ならやめとくのが良いと思うよ。
その程度の気持ちで無駄なリスクを冒すのはどうかと思う。

570 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 02:11:01 ID:bhVUsuM8

>>562
まあ、彼の言ってる事って、調子のいい奴とかなら
その場の雰囲気で普通に言う事があるから、
あんまり脈として考えるのはどうかと思うよ。

で、とりあえずあんたが彼に好意を持っているのなら、
脈云々を考えるよりも、積極的にアタックしてみたらどうでしょうか。
そのほうがより確実な脈を診れるだろうからね。

>>563
>電話しても出てくれず、留守電に入れても反応なし。
>メールの返事もありません。

それってどれ位の期間ですか？

まあ、単純にやり目的なら、1年も付き合ったりしないでしょ。
考え方としては、
①まったく突然に心変わりをした。
②実はある意味、「お姉さん」と思って付き合っていて、
その日にＳＥＸしようとしたことを、逆に後悔している。
③今、たまたま虫の居所が悪い。
④私生活が物凄く忙しい。
ってあたりでは？

しかし、今は理由を考えるよりも、
もう少し様子を見たほうがいいと思う。
あんたのカキコからして、今後まったく連絡が無いという事は
ありえない気がするからね。

571 ：561：04/10/24 02:12:10 ID:3UWuSyG7

ちなみにですが、
彼は私に対して敬語だし、サン付けで呼びます。
でも関係的には完全に彼が大人で、主導権を握っている感じです。

572 ：アビ猫：04/10/24 02:13:48 ID:vq0QMOmL

>>562
私「にも」って言うのは他にも脈ありそうな
ライバルがいるって事なのかな？
貴女が彼に好意持ってるの知ってて
そういう事言うと喜ぶと思って言っているかも知れないし
告白されたくて言ってるかも知れないけど
からかってだけという可能性もあるわけで、
真実を知るには貴女が行動に移すしか無いという訳だね。

言えるのは貴女が動くしか恋愛は成就しないって事。
どうせアタックするならこういう事は楽観的に考えたほうがいいと考えます。

573 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:15:13 ID:na/k6Pyo

>>561
あなたの文章からはマイナス要因が見つからないね。
普通に考えたら新しいバイト先で好きな人ができたんじゃないかな？って思うけど。

574 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:15:36 ID:e2PUT7s0

>>568
しかし完全無視ってよっぽどだよなぁ。
別にこれといって問題になるようなところは見当たらないけど。
とりあえず連絡待ってみたら？
携帯落とした（←最近電話番号って覚えないよねー）とかって理由も考えられるし。

575 ：561：04/10/24 02:22:36 ID:3UWuSyG7

>>573

はい、それも考えました。
今までもいろんなﾊﾞｲﾄ先で彼女を作っていたようです。
ただ新しいﾊﾞｲﾄ先では、まだ数日しか働いていないし
若い女の子がたくさんいるような環境ではなく
男の店長＋彼だけでするような仕事みたいなんです。

ﾅﾝﾊﾟか何かで新しい出会いがあったのかなとも思うんですが
急激に心変わりってあるものなんでしょうか。。。

576 ：アビ猫：04/10/24 02:25:36 ID:vq0QMOmL

>>568
貴女はしっかりした女性のようだし
本当に心当たりが無いとしたら
24歳にもなって一年付き合った相手にフェードアウトって事は
まず考えられないなあ。
そんないい加減な相手だったらこの一年で
そういう所を見せそうな気がするけど。

病気になったとか入院したとかそういう可能性は捨てきれない？
三日ならまだ結論は出さないほうが良いけど。

577 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:26:17 ID:ucR3g7w5

>>569
レスありがとうございます。
やっぱり変な話早い者勝ちな部分はあるんでしょうかね…
しかし、彼氏もいて嘘までついてＢくんにアプローチとか…
それはやっぱどうかなぁって感じで…純粋に好きなの？って感じで
私はＡちゃんに、ケジメつけなよとか言ってるのですが…
彼氏と付き合ってるのは他にいないからなんだろうなって感じがします。
以前前Ａちゃんが好きだった人が私に女紹介してって言ったときに
Ａちゃんに紹介しないでねって言われたこととかもあります。
Ａちゃんとは付き合いも長いので、仲は良いですよ。
Ｃちゃんと同じになりたくないってのは、
自分の好きな人と付き合って、そうでなくても
彼女はなんでもかんでも男優先だったりします。
それがイヤになって縁を切りました。
もしＢくんと付き合ったら私、
Ｃちゃんと私同じ穴のムジナなのかな？って

やっぱずっと彼氏いないしもしＢくんと良い感じになったら付き合いたいです。
でももしそれが最低なことならはじめから仲良くしないようにしようと…

578 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:32:11 ID:abnKtDLO

>>513
遅レスですが。その問題は興味ある。僕の場合は会わないのはプライドの問題で。彼女を忘れたいとは思わない。だから忘れない。

会わなくても連絡とらなくても恋愛は成立するかにも興味ある。会わないとだんだんお互い考えてることも違ってくるはずだけど。

二人は別の道を歩んでて。それでもふとした時に再会したとして。その時に話したら二人は実はずっと同じ気持ちだったと気づく。そういうことって有り得ないのか。

579 ：561：04/10/24 02:34:05 ID:3UWuSyG7

>>576

書き方が悪かったかもしれませんが
一年付き合ったというのは、一年前から知り合いだったという意味です。
仲良くなったり遊ぶ関係になったのは今年の夏からです。
時間をかけてお互いの良いところも悪いところも分かっていたつもりでいました。

あと考えられるのは、やっぱり彼は遊び人要素が抜け切れないので
真面目すぎる（堅い）私を相手するのが重くなったのかな？などです。
最後に出したメールには
「知らないうちに傷付けたりうざいことをしていたかもしれないね。
空気が読めなくてごめんなさい。時間あれば連絡下さい。」
という感じでした。このメール自体がもううざいのかもれないですが。

580 ：573：04/10/24 02:34:32 ID:na/k6Pyo

>>575
ほいじゃあやっぱし他の人が言うようにもうちょい（一週間ぐらい）待ってみるのが
良いんじゃないかな。

んでそのまま連絡がなければそんないい加減な奴の事はさっくり忘れた方が良い。
もし連絡があって納得できる理由を言ってくれるようなら、あなたからちゃんと
「付き合って」って言うのが良いと思うよ。
三日連絡がないだけでこれだけ不安になってるって事はあなたは本当に彼の事が好きだよ。
お節介だけど何か今まで踏み出せなかった理由でもあるのかな？

581 ：名無しさんの初恋：04/10/24 02:40:24 ID:iwZ1G+PA

>>494 クレアラ汁

582 ：561：04/10/24 02:44:43 ID:3UWuSyG7

>>580

ありがとうございます。
こんな状況になって初めて、本気で彼を好きだと気付きました。
今まであいまいな関係のまま仲良くしていたのは
やはり自分の年齢が彼にとっては負担かもしれないということと
彼が過去に付き合った女の子たちがみんな華やかなかわいい子で
そのことにかなり負い目を感じていました。

携帯なくしたり、入院したりということも考えましたが・・・
彼のﾊﾞｲﾄ先の場所は分かるので、様子を見に行きたい気もします。
でもそんなことしたら嫌がられますよねきっと。

583 ：アビ猫：04/10/24 02:45:01 ID:vq0QMOmL

>>579
書き込みだけの判断だけど
どうみても貴女には落ち度は無いよ
好きな相手が出来たとしても突然連絡断つ法は無いよ。

連絡しないのは彼が悪いけど
あくまで今は連絡が無いことだけが事実。
余り余計なこと考えて彼の事嫌いになったところで
全くの誤解だったとしてもつまらないので
ここはもうちょっと待ってみましょうよ。

584 ：569：04/10/24 02:45:31 ID:na/k6Pyo

>>577
人を好きになっちゃうのは理由があってのものじゃないから仕方のない事だと思う。
まぁそう言う理屈が恋で頭に血が昇ってるＢちゃんに通じるかどうかは別問題だけどね。
だからBくんにアプローチする事が「最低」な事だとは思わない。
問題は筋を通すかどうかじゃない？

AちゃんはBくんの事が好きだってあなたに伝えてるんでしょ？
だったらあなたがBくんの事が好きでアプローチしようと思うんだったら
ちゃんと自分の気持ちを伝えないとフェアじゃないと思うよ。
でもどんなにきちんと筋を通してもある程度Aちゃんとの関係が気まずくなるのは
間違いないよね。

んで自分としては「ずっと彼氏いないし」とか恋に恋するみたいな理由で
付き合うのはどうかと思う。それはＢちゃんの「他にいないから」ってのと同じじゃない？
Cちゃんがどうこうとか体裁を気にしてるのも気になる。好きなら付き合うし、
迷ってるならやめる。体裁が気になるくらいなら付き合わない方が良い。
AちゃんもCちゃんもおいといて、Bくんの事を自分がどう思っているのか
ちゃんと考えるのが良いんじゃないかな。

585 ：577：04/10/24 02:53:08 ID:ucR3g7w5

>>584
レスありがとうございます。
Ｂくんのことは、もっとよく知りたい、もっと仲良くなりたい
といった感じです。Ａちゃんは顔がタイプなようです。
（私もわりとタイプですが…）
Ｃちゃんに、やっぱこういう立場になってみないと
わからないみたいな事言われたとき人の気も知らないで…とか、
逆に私の立場にもなってみなくちゃわからないとか、思ったんです。
それにケースバイケースなんじゃないとか…
だって、Ｃちゃんには彼氏がいたし、私は傷心中だったのに、
傷をさらに深くされたっていう感じで…
Ｃちゃんに当時彼氏がいなかったらまだわかりますけどね…
どうしてＡちゃんもＣちゃんも心変わりするような人と付き合ってるの？って
感じですね。つなぎみたいな感じで…
でも好きになった課程なんて関係ないんでしょうかね…

586 ：580：04/10/24 02:54:17 ID:na/k6Pyo

> 今まであいまいな関係のまま仲良くしていたのは
> やはり自分の年齢が彼にとっては負担かもしれないということと
> 彼が過去に付き合った女の子たちがみんな華やかなかわいい子で
> そのことにかなり負い目を感じていました。

もしまたきちんと話し合う事ができたら↑もきちんと伝えるのが良いだろうね。
どうせいつかは出てくる問題だから。

様子を見に行くのは止めないよ。でも見に行くとしても出来る限り気を使って
相手の迷惑にならないようにしてね。その様子を見に行った事によって
二人の関係がダメになるなんてバカらしいでしょ？
遠くからちゃんと元気で働いてるかだけ確認するくらいで良いんじゃないかな？
んで相手に会わなかった場合、様子を見に行った事は伝えない方が良いと思うよ。
自分がそう言うことされたらさすがにちょっとは引く。
自分の中での判断材料に留めておくのが良いんじゃないかな。
彼と話し合う時のカードにしないようにね。

587 ：580：04/10/24 02:54:45 ID:na/k6Pyo

>>586は>>582宛です。

588 ：562：04/10/24 02:59:56 ID:DlrsKqLD

アドバイスくれた方々有難うございます。

イタリア人みたいな男ですか…確かに彼は人付き合い上手だしそんな気もしてきてしまいました…。
他にもライバルはいます。
先越されて悲しい思いをしないよう今回は頑張りたいと思います。
前好きだった人は良い感じだったのに、私がはっきりさせなかったからライバルに負けました…。

しかし、どんな感じでアプローチしていったら良いものかわかりません。
ウザがれない程度の押しですよね？

589 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:00:11 ID:abnKtDLO

>>561
もちろん落ち度はないけれど。責められるべきは彼ですが。それが彼の（今の）気持ちだと思います。

嫌がられるのを気にする必要はないです。会って引っ張たいて気が済むならやりましょう。彼の気持ちを取り戻す方法もきっとあるとは思いますが。それは僕にはわかりません。

590 ：584：04/10/24 03:05:23 ID:na/k6Pyo

>>585
えーっとね、自分が思うにですね、やっぱり「人を好きになるのに理由なんて無い」って
事だと思うんですよ。どんな相手でもどんな障害があっても好きになる時はなるし、
どんなにいい男でも好きにならない時はならない。

んーっと例え彼氏がいたって誰かを好きになる事はそりゃありますよ。
世の中に不倫やら二股やらなんて話なんて死ぬほど転がってるじゃないですか。
その中にはどうしようもないくだらない話もあるだろうけど、きちんとお互いに
真剣に考えて真剣に愛し合ってそう言う事になった人たちだっているはずですよ。

つーかね、自分も人妻や彼氏持ち(しかも彼氏と同棲)とかと付き合った？事がありますけど
「なんでそう言う事するの？」と言われると「好きになっちゃったから」としか言えません。
自分としては「出会うのがダンナや彼氏より遅かったから」って言う事だと思っております。
まーね、なんつーか障害があった方が燃えるってとこがあるのは否定できないけどねｗ

それにあなたも「友達が好きなBくん」って言う障害がある相手を好きになってる訳でしょ？
まだBくんはAちゃんと付き合ってる訳でもあなたに彼氏がいる訳でもないけど
五十歩百歩だと思うよ。

何にしても自分の気持ちを大切にしてあげるのが良いと思う。
体裁なんて関係ないよ。自分が幸せになれればそれが一番。

でも彼氏は永遠には続かないかもしれないけど同性の友達はよっぽどの事がない限り
一生ものだからね・・・、よく考えて。いっそのことCちゃんに相談してみるってのは
どうかね？ｗ　ついでに仲直りもしちゃってさ♪

591 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 03:11:19 ID:bhVUsuM8

>>588
ウザがられ無いのは基本だけど、
相手に印象が残らないのでは、意味が無い。

ので、まず相手を良く研究して、
ウザがられそうな態度、行動をある程度目処をつけて、
そうならないように心がけつつ攻めるのが基本でしょう。

それから、相手の立場状況を良く把握して、
行動が場違いにならない様にするのも大事です。

592 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:16:13 ID:DJGqoDBb

ずっと友達と思ってたんですけど最近気になる子がいるんです
だんだんと仕草や考えに魅かれるようになりました
でも友達の期間が長かったのか、仲良くなりすぎました
絶対友達扱いです。この関係を壊さないように好意に気づいてもらいたい
遊びに行ったり、飲みにも何回か行ってるんでデートくらいじゃ好意も糞も…（ｒｙ
腹くくって告るしかないですかね？
ちなみにサークル内恋愛で1回別れてるんで
告るとしたら退部（振られた場合）も考えねばなりません

当方1年　相手1年の子です

593 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:19:14 ID:DJGqoDBb

↑
大学生です。同じサークルの子に惚れました

594 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:20:59 ID:e2PUT7s0

>>592
>この関係を壊さないように好意に気づいてもらいたい
それは無理だ。何かを得ようとするならそれと引き換えに失うものもある。
その覚悟がないなら止めとけ。

＞ちなみにサークル内恋愛で1回別れてるんで
＞告るとしたら退部（振られた場合）も考えねばなりません
そんな必要はないだろ。サークルなんて兄弟姉妹が沢山できてしまう場だｗ
気にするこたぁない。

595 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 03:23:21 ID:bhVUsuM8

>>592
ヘタレめ。
>この関係を壊さないように好意に気づいてもらいたい
自分が勝手に惚れ気出しただけなんだから、
そんな都合よくやろうなんて考えるのがヘタレ。

>腹くくって告るしかないですかね？
その通り。
>ちなみにサークル内恋愛で1回別れてるんで
>告るとしたら退部（振られた場合）も考えねばなりません
まあ、自業自得だから当然だな。

596 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:29:52 ID:DJGqoDBb

>>594,595
そうですヘタレです…　あぁあぁｄｃｂｋがｈんｑｓｄんｑｇｇｂｑｓｂｇ
やっぱ腹くくらないといけませんね。
なにかウマイ作戦ないかと考えた俺がアホですた…orz
とりあえず適当に牽制球投げて反応見てみまふ

597 ：名無しさんの初恋：04/10/24 03:30:38 ID:ucR3g7w5

>>590
マジでレスありがとうございます。かなりうれしいです。
彼氏いるいないはやはり関係ないんですね…
だったらＣちゃんを攻めた私は間違っていたのでしょうか…
すでにＣちゃんは別れていて彼にかなり傷つけられ、
そんなやり方で付き合っても幸せになれないんだよって思いましたね。
でも（万が一付き合ったらですが）私は結局はＣちゃんと一緒なんですかね…
だったらもう最初から仲良くならなければこれ以上気持ちが
高ぶったりしないで平和にいくのかなぁ…
私自身、冬のソナタのユジンとか、自分のことしか考えてないなぁ
とか思うよう人なので…
Ｃちゃんにもし相談したら関係ないよ、好きなら行けばって
言うと思います。そして、同じ立場になったら
所詮みんな恋を選ぶんだからって言うでしょうね…

598 ：590：04/10/24 03:51:51 ID:na/k6Pyo

>>597
えーと自分なりに思う事を書きます。多少失礼な表現がありますが今までの
俺の発言に多少なりとも納得するところがあったのならば出来れば読んでくれ。

俺はCちゃんを攻めたのは間違っていると思う。
Cちゃんが何をしようと彼女と付き合おうって決めたのはDくんなんだし
あなたも今回同じような事をしようとしている訳だし。
それとAちゃんに何も言わずにBくんと付き合ったらあなたがした事はCちゃんが
した事と同じだ。自分で気持ちをコントロールできるようならやめときなよ。
んでちょっとでもCちゃんの気持ちが理解できたのだとしたら仲直りはしても良いんじゃないかな。
冬ソナは見てないんでよく分からん。

んでね、俺が思うにね、あなたが本当に好きなのはBくんじゃなくてもちろんAちゃんでも
なくて「自分」なんだと思う。「良識」とか「世間体」とかなんだかんだ振りかざしても
結局あなたが本当に縛られてるのは「自己愛」なんだよ。自分が嫌いになりたくなくて
いろいろ悩んでるんだと思うよ。

んで、あなたが一番「自分」を好きでいられる手段はBくんの事はあきらめて
Aちゃんの恋を応援して、Cちゃんとは仲直りしない事だと思うな。

599 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:14:17 ID:ucR3g7w5

>>598
今日はあなたという回答者に出会えてよかったて感じですｗ
共感というか、ハンマーで頭を殴られたような感じです。
まず、Ｃちゃんと縁を切ったのはそのことだけではないので…
そのことはなんかもう時間が解決しました。
Ｃちゃんが付き合ってるのみて、付き合わなくてよかったなって思いましたし。
（ＣちゃんはＤくんに二股かけられていたんで）
Ｃちゃんと今、縁を切ったのは別のことが原因です。
グループの問題というか…まぁ恋愛は絡みますね

自分自身のことしか考えてないと言われて
そうかもって思いました。
それってＡちゃんの事を考えてる訳じゃないんですよね。
自分が悪者になりたくないというわけですね。
そうかもしれませんね…。
彼を好きになったらハッキリ言おうかと思います。
今はもっとよく知りたい段階なので…
Ｃちゃんの気持ちは認めたくないですが、理解できました。

Ｃちゃんと縁を切った原因次にカキコしますが、
興味なかったり、めんどくさかったらとばしてくださって結構です。
それとももうすでに落ちちゃったかなぁ？

600 ：598：04/10/24 04:20:20 ID:na/k6Pyo

>>599
おー結構失礼な事書いたから切れて落ちたかと思ってたｗ
乗りかかった船だ、最後まで話聞きますよ。
でもちと眠い・・・。
知らないうちに寝てたらゴメソ

601 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:26:32 ID:ucR3g7w5

Ｃちゃんはバイトが一緒です。
Ｃちゃんを含む女二人男三人の仲の良いグループがありました。
Ｃちゃんはグループの男の一人Ｔと付き合ってます。
そして、Ｒという男は私のことが好きで、
グループ総出でくっつけようとさせられました。
私はやめてとちゃんとＣちゃんに言ったのですが、
Ｒが諦めるまではわざわざ３人で遊んだりとか、かなり押していました。
そして、Ｒは振られたら態度が変わりました。
好きだからなかよくしていたの？って感じです。
そしてもう一人のグループの男ＮはＣちゃんが好きで、
Ｔと友達にもかかわらずさりげなくアプローチしていました。
そのせいで、同じグループなのにかなり私とＣちゃんの
扱いの差が激しく、好きを差し引いてもありすぎって感じでした。
こんな状況なので、グループに居づらいとＣちゃんに言ったら、
それは私に原因があると言われました。
私は、私に原因があったところで、それを直せば環境は変わるとは
とうてい思えません。そう言っても私が悪いの一点張りで…
見下されてる感じがしました。というわけです…。

わかりづらくてすいません…
ただ、Ｄくんとの事は関係ないんです…

602 ：名無しさんの初恋：04/10/24 04:30:57 ID:ucR3g7w5

>>600
ありがとうございます。嬉しいです。
寝てしまったら、もし、起きたときにレスしてくだされば
それでも全然かまいません。

こんな事があったＣちゃんだからこそ、
同じ子としたくない、って頑固になっちゃって…
正しいかどうかは別として…

603 ： 600：04/10/24 05:06:20 ID:na/k6Pyo

>>601
えーっと、T←→C←Nの601←Rね。

んーっと、Rくんの態度が変わった事については好きだからこそ
振られた後依然と同じようには接する事が出来ない接するのがつらいって
可能性はあると思う。Rくんのパーソナリティがよく分からないので
傍目に見た意見だから参考程度に考えて。ただしRくんが君に振られた後
すぐ他の女にアタックしたりするようなら、ただのチャラ男くんだから
ほっときなさい。んでCちゃんはちとお節介だけどRくんのために
頑張ったっていう風にも考えられると思うけどな。

Cちゃんは確かにちょっと感じ悪いね。
だけどね、今回の事は君の中にも彼氏がいる(障害がある)のに
他の人を好きになってしまうっていう要素「だけ」があったって
だけで、君がBくんと付き合ったからと言ってあなたがCさんと
同じ人格になってしまう訳ではない(付き合うにしてもきちんと
筋を通すべきだと思うけど)。

Cちゃんを嫌いなのはよく分かるけど、どんな人間だって絶対に
少しは同じような要素を持っている。だけど絶対に全部同じ要素で
構成された人格なんて無い。CちゃんはCちゃんだしあなたはあなた。
君はちょっと潔癖な所があるから一つでもCちゃんと同じ事をしたくなかったり
Cちゃんを否定した自分を否定(分かりづらいな)したくないんだろうけど。
もっと自分に自信を持ってがんばれ！

そうそう、Ｄくんの事が関係ないのはよく分かったよｗ

604 ： 600：04/10/24 05:14:12 ID:na/k6Pyo

寝まーす♪

えーっと、>>490=>>560さん頑張ってね♪

605 ：名無しさんの初恋：04/10/24 06:09:19 ID:ucR3g7w5

>>603
ほんとーーーーーーーーーっにありがとうございました。
すごいなんか迷いが吹っ切れました。
自分がどうすべきかわかりました。
この後すぐにＢくんに彼女が出来てしまったりしても、
今回あなたのおかげで気づいたことがたくさんあるので
無駄じゃなかったなって思えます。お休みなさい。

606 ：名無しさんの初恋：04/10/24 08:21:35 ID:bPe7a6JQ

お互いに、新社会人です。
千葉（相手）と、神奈川県（自分）に住んでいます。
お互いに仕事が忙しくなってきて、会う機会が少なくなってきました。
特に自分の方は、5月から配属され学ぶことが多くて、仕事にもついていけなくて、
新人一人だけだし、口下手だし。精神的にも余裕が無い感じで。
常に、自分の仕事は勉強しなきゃいけない仕事で…。

彼女と会うことを優先して、あんまり勉強とかできなかった。
でもそのツケが今、まわってきて、仕事まだわからなし・・・

彼女は、研修期間が長くて、10月から配属されました。
彼女は、自分の時間は、自分の時間としてちゃんと管理できる人で、
仕事が忙しくなってきたら、合う機会が減ってきました。

昨日の帰りに、明日会えない？って言われたんですが、
自分はたまってる仕事するつもりだったんで、断ったんですが、
（彼女も今日の夜、友達とあう約束があると言っていたので）
なんか、お互いに心が離れて行きそうとメールで言われてしまい、
深夜に電話をもらったんですけど、気づかず…
場所がちょっと会いに行って来ること出来る距離じゃないのに。
んでも、これから、会いに行ってきます。
なんか、今日、別れちゃいそうな感じがします。
前に、電話の相談をした者です。
では、行って来ます。

607 ：名無しさんの初恋：04/10/24 08:26:42 ID:VgQaJb0Q

夫から「愛情がなくなった。これ以上一緒に暮らせない。(離婚や別居を)考えてほし
い」と言われました。3ヶ月ほど、私と子供(16才)を無視し続けたのちの事です。
帰宅も遅く毎日イライラした様子なので、仕事のストレスで疲れているのかと心配し、
声をかけてみましたが、目も合わさない、名前を呼んでも返事をしない、話しかけて
も無視する、一緒の部屋に入ると逃げたりで、全く会話ができない状態が続きました。
我慢できなくなって、私たちを避ける理由を聞いたら「愛情がなくなった」と言いま
した。気持ちの変化の理由は自分でもわからないし、私たちにも原因はないと言いま
す。
夫婦仲もわりと良く、セックスも2日おきに必ずしていて、とても子煩悩だったのに、
人が変わってしまったような彼にどう接していいのかわかりません。同じような経験
のある方、家族に対して急激な気持ちの変化を感じた事のある男性の方の経験談を聞
かせてください。

608 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/24 11:12:43 ID:5ulOol/b

>>607
この板よりカップル板や既婚女性、男性板等の方が
良い相談者を得られるのではないでしょうか？

609 ：アビ猫：04/10/24 11:52:37 ID:emu8h2RT

>>607
彼は今うつ状態になっているとは
考えられないでしょうか？
前向きな人でもストレスが原因で突然うつになる人は周りにも良くいますが
症状が似ている感じがしました。

あくまで推測なので専門家に見てもらわないと何とも言えないでしょうが
精神病とかそんな大それたものではなく
風邪とかそういう病気と同じ事なので
その点を家族全員で理解したうえで
一度心療内科などに行ってみることをお勧めします。

610 ：名無しさんの初恋：04/10/24 12:41:35 ID:na/k6Pyo

>>606
がんがれ！

611 ：名無しさんの初恋：04/10/24 12:53:50 ID:OPr/GxZC

>>503
レスありがとうございます。

自分でも再度告白をしたらＯＫは出ないと思ってます。
メールでの告白でしたが、はじめての告白だったんです。
告白してからも普通にメールはしてたんですが、最近はそんなに返ってもこないので
用のないときにはしません。
なんどか「○○なんて！素敵な恋愛してやる～」と思ったりしてたりしたんです。

でも趣味（音楽）が同じなので関係を完璧には絶つこともできなくて…
その人を越えるくらい好きな人がまだできないので忘れられません。
忘れられないから好きな人ができないのか自分でもわかりません。

612 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:44:06 ID:DGgppYn7

>>504です。
メールで、今日ではなく火曜に話したい事があると言われました。
なんでも遊園地に行きたいとか。
自分なりに真剣に誠意をもって話をするつもりですが、一緒に遊びに行っておいて最後に振ったり
あるいは入る前に話をつけたりしたら酷なのではないかと心配です。
話したい事がある、というのなら（話しをつけた後の事も考えて）喫茶店とかのほうがよくないか、と
返信しようかと思うのですがそれも失礼かも…

かなりテンパってます。
アドバイスお願いします…

613 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:57:00 ID:7gMVhJ21

>>612
その日は無理とか、
行けないとか、
行きたくないとか、
言ったらいいじゃんって思った。
中途半端なことすると、ズルズルしちゃうかもよ。

614 ：名無しさんの初恋：04/10/24 14:58:40 ID:OPr/GxZC

>>612
>>504さんのいっているように傷つけないのは無理だけど、しっかりと気持ちを伝えてあげたほうがいいと思います。

告白されるかもといっている証拠は何でしょうか？
遊園地には2人でいくんですよね…
しっかりと誠意をもって話をするつもりなら最後でもしかたないのかなと私は思います。

615 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:00:02 ID:zAtKDZ1D

>>612
そういう女の子の立場になったことがあるけど、誘いに乗ってくれると
物凄く期待するし、その後で振られても現実感がなくて、でも遊んでく
れたし押せばなんとかなるかもと思ってしまう。
話があるなら聞くけどそのつもりはないから遊園地には行けない。
と言ってあげてください。

616 ：名無しさんの初恋：04/10/24 15:09:31 ID:7gMVhJ21

逆にききたい。

ありがとうと気持ちを受け止めて、
でも今は誰とも付き合う気は無いと振ってきた人が、
ちょっと経って(半年くらい)ほとぼり冷めた頃に、
どこどこへ遊びに行こうよって誘ってきたり、
なになにへ遊びに行きたいと行ったらそれに付き合ってくれたりするっていう、
それはどういう気持ちなの？

617 ：612：04/10/24 15:21:26 ID:DGgppYn7

レスどうも。
そうですよね。中途半端な態度とると自分にも向こうにも良くない…
遊園地に行くつもりはないので時間や場所を変えてもらうよう頼んでみます。
その時が来たら自分の言葉で誠意込めて、はっきりと話をします。
ありがとうございました。

618 ：会社員（１９歳）：04/10/24 16:53:45 ID:frd58eCV

少し困惑というか迷惑している事があるので相談に乗ってください。
２ヶ月前から同じ会社の別本部の女性（Ａさん３８歳未婚）から、エレベータや会社
のそばで会う都度に話しかけられる様になりました。
正直言うと知らない人だし関心がないのですが、同じ会社なので素っ気ない態度はせ
ずに愛想よく受け答えはしてました。最近は私のいるフロアでも会ったりするのです
が、Ａさんの業務とは関係ないフロアなので、どうも用事もないのに来ている様なの
です。
mailも来ますが、　××さんはどう思いますか？　のような返事を求める内容が多く
無視できません。
昨日、話をした時にＡさんに巧く誘導されてしまい、今度２人で食事に行く事になり
ました。気が重いです。
Ａさんの様子や状況からすると私と交際したいのでは？と思います。ですが私はＡさ
んに興味がもてません。今更そっけない態度を取ったり、興味はないと言うのも大人
気ないし。彼女がいると言えればいいんですが、最初の頃に「彼女は募集中です」と
言ってしまいました。
今後はやんわりと断りたいのですが、どういう方法が良いのでしょうか。

619 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/24 16:57:27 ID:/dJww1op

>>618
気になる女性が他にいるのならば、勘違いされるとあれなんで、と断れ。
くれぐれも、その気になる相手の名前とかは言わないように。
メールも疑問系で終わろうがなんだろうが、無視するべし。
会社内とはいえ、部署が違うなら大丈夫だと思うが。

620 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:01:25 ID:vXbV23oz

>>618
まあ、約束はしょうがないから、そのままにするとして、
その食事の時に、相手の真意を確認して、
「貴方には仕事上の付き合い以外は興味が無い」
といってあげればいいと思うぞ。

まあ、めんどくさいと思う気持ちは判る
（つーか、ある意味振って沸いた災難）
が、その当たりはきっちり確認しておかないと、
いつまでもずるずると付きまとわれるからな。

後、もしできるなら、事情を話して事前に回りを味方にしておくといい。
（相手の上司とかを味方に出来れば最強だが）

621 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:04:26 ID:frd58eCV

僕はお人よしなのかもしれません。
あなたに興味がないなんて絶対に言えないです。
どうしたらいいですか？

622 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:05:29 ID:vXbV23oz

>>621
じゃあ、いつまでも付きまとわれていればいいだろ。

623 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:06:06 ID:frd58eCV

>>619
無視だなんて人として最低だと思うのですが。

624 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:06:52 ID:frd58eCV

>>622
泣、泣、泣･･････。

625 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:08:04 ID:frd58eCV

今は告られて拒否ると逆切れして
刺されてしまうケース多いじゃないですか。
そういうのも困ります。

626 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:08:37 ID:ucR3g7w5

>>624
あなたはお人好しなんかじゃなくて
自分を悪者にしたくないんでしょ…

627 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:09:40 ID:frd58eCV

>>626
泣、泣、泣･･････。

628 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:11:10 ID:KIJjE46h

逆に「好きな人がいるのですが」っていう相談にしちゃえばいいじゃん・・だめ？

629 ：アビ猫：04/10/24 17:11:35 ID:emu8h2RT

>>621
興味が無いのに愛想笑い振りまいて
相手に希望を持たせるほうが相手に失礼なんだよ。
ちゃんと断って自分が悪者のなるのも相手の思いやりなの。
食事に誘って付いてきたら向こうだって期待するの当然だろ？
表面上の付き合いばかり考えているんじゃない。

630 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:12:09 ID:KIJjE46h

で、ひとつふたつ相談して、「おかげで仲良くなれました」ってことで・・だめ？w

631 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:13:57 ID:frd58eCV

あれ、嘘吐き仙人さんはどこ行ったのかな。

632 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:15:03 ID:vXbV23oz

>>624
ヘタレめ。
「言うべき時に言う」
恋愛に限らず、仕事でも当たり前に必要な事だが？

つーか、今度の食事の約束は
「相手に恥をかかせないで断るチャンス」なんだが。

それとも、職場で断って、公衆の面前で恥をかかせるか？
職場で冷たい態度をし続けて、公衆の面前で恥をかかせるか？

まあ、よく考えて決断しろ。
ずるずるいくと取り返しが付かんぞ。（わら

633 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:16:02 ID:frd58eCV

>>629
食事に誘ってついてくるってのは
あなたを好きですってとられちゃうの？

634 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:19:00 ID:frd58eCV

>>628
なるどほ。

635 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:19:10 ID:VakSsGko

>>633　少なくとも「嫌いです」若しくは「興味ありません」には取られないだろうな

636 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:21:08 ID:frd58eCV

>>635
友達誘って待ち合わせの場所に行ったらどうでしょう？

637 ：アビ猫：04/10/24 17:21:19 ID:emu8h2RT

>>633
取られないよ。
ただ次に繋がるとは思うだろうね。
ここは君のチャットルームじゃないんだ。
ちゃんとレスをまとめて書き込みしろよ。
このヘタレめ。

638 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:22:13 ID:frd58eCV

>>632
まあそのときはそのときで、
ここに来てあなたとかに相談すればいいと思うのでｗ

639 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:23:07 ID:frd58eCV

ぎゃふん！

640 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:25:23 ID:vXbV23oz

>>638
そういうレスの返され方をしたのは初めてだ・・シオシオノパー・・

まあな、とりあえず一回食事にいっとけ。
で、そん時の相手の言動、行動であんたに惚れ気が
あるかはっきりするだろうから、それを確認してください。

641 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:26:31 ID:vXbV23oz

>>639
俺も人の事をいえんけど、あんたのそれも相当化石な気が・・（わら

642 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:29:52 ID:frd58eCV

>>640
はーい。今度食事に行きます。
んでもって意思表示をはっきりします。
他の皆さまもお付き合いくださいまして
どうもありがとうございました。
今後の展開によっては、またお世話になります。
ではまた会う日まで。グッドラック☆

643 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:38:14 ID:ctTzA9/R

彼氏に話したいことがあるのですが、言い出せなくて困ってます。
アドバイスをいただけたら幸いです。

私は最近風邪をひきました。
高熱が続き、数日一人暮らしの家にひきこもっていました。
その間彼氏が見舞いにきたのですが、勝手に私の台所を掃除してしまい、
恥ずかしくて死にそうでした。
散らかっているから来ないでと訪問を断っていたのですが、
「物を持っていくだけ」と言いくるめられてしまい、結果こんなことに・・・

自分の部屋なので放っておいてほしいと抗議したいのですが、
彼氏は掃除したことを良いことと思っているみたいです。
好意でしてもらったことなので、この話を切り出しにくいのです。

>>426と全く同じ状況です。私の場合、彼氏が洗濯をしようとしたので、
必死に抗議してやめてもらいました。

またこんなことがあったらと思うと不安です。
毎日必死に掃除してます・・・
どうしたらよいのでしょう？

644 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:43:47 ID:vXbV23oz

>>643
>どうしたらよいのでしょう？
諦めてください。
まあ、そういう
『行動はマメだが、人の心に無頓着』という、
迷惑な人に惚れた弱みです。

>毎日必死に掃除してます・・・
「掃除癖が付いてラッキー♪」
とでも発想の転換をして下さい。

645 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:45:45 ID:qDmEvBiX

コンパで出会った人からご飯に誘われて行ってきました。私もその人の事をいいなぁと
思ってたんですが、恋愛経験もあんまりなくて素直に感情が出せなかったんです。
その後、メールで「好きかもしれない」と言われたんですが、「返信に困るよ
」なんて思ってもない事を送信してしまって・・・。今さらなんですが、すごく
彼が気になってしまって気持ちを伝えようと電話したんですが、出てもらえなくて。
メールで「話があるんだけど、会社終わった？忙しい？」っていれたのですが、返信も
ありません。うっとおしいと思われてる感じなんですが、気持ちを伝えた方が
いいのでしょうか？このまま連絡するのは、やめた方がいいのでしょうか？

646 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:47:39 ID:KIJjE46h

＞643
相手がやりたいならやらせておけば良いと思う。
これが「文句を言いながら」やるようになったら
別れちゃえ。

基本的にギブアンドテイクでいいと思うんだけど・・
ただ、洗濯はいやよね（汗

647 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 17:49:43 ID:vXbV23oz

>>645
このまま、連絡を止めたら、
相手が連絡してくれない限りそれで終了だよ。（待ちの姿勢
それでもいいなら、連絡しなければいいでしょ。

648 ：アビ猫：04/10/24 17:51:40 ID:emu8h2RT

>>643
世話好きな彼氏だねぇ。
自分にもそういう状況あるからわかるなあ。
女の子なんて特に思うんだろうね。

貴女の言うとおり彼はイイ事をしたと思ってるだろうけど
あえてその話は切り出してもいいと思う。

貴方は構わないと思ってくれてるのはわかるけど
やっぱり自分の部屋片付けられるのは恥ずかしいと。

でも来てくれたことへの感謝と相手を否定するのではなくて
私はこう思った、という事を相手に知ってもらうのは
決して関係悪化には繋がらないと思うね。

649 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:54:40 ID:SPtZCjiK

口下手で喋るの苦手なんだけど彼女といっぱい喋りたい・・・どうしよう。

650 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:55:25 ID:qDmEvBiX

>>647
何度も連絡してこれ以上、嫌われるのもつらいんですよね。

651 ：名無しさんの初恋：04/10/24 17:57:45 ID:hxXriphI

マルチになってしまいますがすいません。
20代男ですが、ご相談お願いします。
自分は今よく行くお店(月に2,3回）の店員さんが好きなのですが、
今日本人から今月いっぱいでやめてしまうと聞きました。
住んでいるところや名前を教えてもらい、もう少し仲良くなったら
食事に誘ってみようと思っていただけにショックです。
その人には○○さんって面白い人ですね～とか言われているので、
悪いイメージは与えていないと思っています。
この場合無理にでも理由を作ってお店に行き、連絡先を書いた名刺
とかを渡したらいいのでしょうか？
どうしたらいいか悩んでいます。

652 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/10/24 17:57:50 ID:pYyJukKa

>>650
わがままだよ、そりゃ。

まー、どんな結果も自分の決断の結果だ。
よく考えて行動した方が後悔が少ないよ

653 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:01:16 ID:UkB3uPwx

20歳の女子大生です･･･。
親切なコテさんに恋をしてしまいました。
嘘吐き俳人さんというコテさんです。
この人の詳しい情報知っている人がいましたら
教えてください。謝礼は必ず致します。

654 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:01:28 ID:vXbV23oz

>>650
連絡したいのなら、連絡に工夫を凝らせば？

つーか、あんたの場合は、前回のメールで
誤解があったかもと言う心配をしてるわけだろ。

ならさ、あんたが今思ってる事を
そのままメールすればいいんでは？

655 ：アビ猫：04/10/24 18:01:40 ID:emu8h2RT

>>645
最近入れた返事がもしなかったら
その話題はしばらく避けたほうがいいかもしれないね。
ただ連絡を断つんじゃなくて他の話題に切り替えるのがいいと思う。

前に「返事に困る」って言ったことの尾が引いてるのかもしれないしね。
でも嫌われる心配はしなくていいと思う。
>>647のようにな姿勢で相手の気持ちの切り替わりを待ってもいいんじゃない？
嫌われたとか思うんじゃなくて、あくまで前向きに。

656 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 18:02:38 ID:SWqmltXK

>>651
ます、あれだ。どんな店なのかが分からないとなんとも言えない部分があるな。
飲み屋とかだったら、「○○さんって面白い人ですね～」なんて社交辞令だしな。

でも、今月いっぱいで辞めるんだったら時間無いし、
時間作って店に行って、連絡先渡した方がいいんじゃないの？
成功するしないは別として、なんか行動起こさないと後悔しちゃうでしょ？

657 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:03:22 ID:vXbV23oz

>>651
どこで相談したの？念の為に見てきたいんだが。

658 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:04:19 ID:ctTzA9/R

>>644　　
　　　orz

659 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:05:57 ID:UkB3uPwx

私が思うに、
嘘吐き仙人さん＝あけみ＠ままさん、
じゃないでしょうか？
違ってたらすみません。

660 ：651：04/10/24 18:06:17 ID:hxXriphI

＞656
お店は足つぼマッサージのお店なので、社交辞令的なものはないかと。
今日も雑談してたら、大笑いしてないちゃったとか言ってたので。

ただ今日マッサージ受けてきたばっかなのでなかなか理由作るのが難しい
けど、悶々とするのも嫌だし。
これって自分に根性がないだけなんでしょうか？

661 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:06:52 ID:vXbV23oz

>>651
行っとけばいいと思うが。
なんせ、本人から直接店を止めるといわれてるんだから、
ある意味チャンスと思われ。
>>658
ご丁寧な挨拶有難う（わら

662 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:10:08 ID:RFJE4SOk

８つ年上の人とお付き合いするようになったのですが、今まで昔の癖で「先生」って
彼のことを呼んでました。
でもこれを機に他の呼び方で呼ぼうと思うのですが、いいのが思い浮かびません。
メールもいまだに敬語交じりです。
彼は好きに呼んでくれていいよ、って言ってくれるのですが・・ちなみに向こうは私の下の名前＋クンつけで呼んでくれます。
誰かお知恵を拝借、お願いします。

663 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 18:11:56 ID:SWqmltXK

>>660
確かにそういう店だと、じゃあ、また明日行こうって感じにはならないよなぁ。
立て続けに来られたら、相手にも「何かある」って思われて変に警戒させるかもしれないし。
で、今月いっぱいしかいないんだったら、少し間を置いて、
金曜日辺りに店行って連絡先を教えるしか方法はないかも知れないね。
どっちみちチャンスは１回っぽいし。

664 ：651：04/10/24 18:13:06 ID:hxXriphI

＞661
そこの店は指名が出来るので、次回もお願いしますと言ったら今月で辞めてしまう
と教えられました。
こんなことは初めてなのでどういうアプローチをしたら良いか分かりません。
もう一度店でマッサージ受けて、帰り際に名刺を渡すくらいしか思いつかないんで
すが、そんなんでいいんでしょうか？

665 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:13:48 ID:vXbV23oz

>>662

↓こっちの方がいいと思われます。
カップル板
http://love3.2ch.net/ex/

ちなみにいきなりカキコはやめて、
スレを一通り読んでから、カキコしたほうがいいでしょう。

666 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:15:35 ID:vXbV23oz

>>664
それでいいと思うよ。

つーか、ちょっち聞きたいんだけど、何でやめるんだろうね？
別のお店に行く？仕事をやめて実家に戻る？実は結婚！
なんか聞いてないの？

667 ：662：04/10/24 18:16:00 ID:RFJE4SOk

>>665
誘導有難うございます

668 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 18:16:23 ID:SWqmltXK

>>662
あれか？元は塾とか学校の先生と生徒同士かい？もしくは家庭教師か。
で、８つも年上で、今までは先生と呼び敬語交じりで話してた、と。
ん～・・・あれだな。急に馴れ馴れしい呼び方とか話し方したら
不自然な感じでぎこちなくなってしまいそうだなぁ。
だったら、名前にさん付けとかっていうのがいいんでないの？
特に相手の男性が年上なら不自然じゃないと思うし。
敬語交じりの話し方での不自然じゃないと思う。

669 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:17:13 ID:ctTzA9/R

>>646
そうですね、ライトに考えます。
彼氏が洗濯をしようとしたときに、下着類も見たみたいで
数日凹んでいました。嫁にいけない・・・orz

>>648
このままではまずいので彼氏と連絡してみます。
感謝していることを目一杯伝えてみます。
ありがとうございました。

670 ：651：04/10/24 18:18:48 ID:hxXriphI

＞666
レスありがとうございます。

そういえば辞める理由については聞いてないですね。
でも休みの日は昼に起きて一日家でごろごろしてるとか言ってました。

やっぱ聞いとくべきでしたかね？

671 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:18:50 ID:ctTzA9/R

>>669は>>643です、失礼しました。

672 ：名無しさんの初恋：04/10/24 18:19:32 ID:UkB3uPwx

673 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 18:27:34 ID:vXbV23oz

>>670
聞いとけばいいと思うよ。
まあ、ずけずけという感じだとひかれるので、
失礼の無いように。

674 ：名無しさんの初恋：04/10/24 19:37:02 ID:pd560ipF

俺は超口下手なんでせめて聞き上手になろうと決心したんですが。
まず聞き上手になるための心構えみたいなものを教えていただけませんか？

675 ：名無しさんの初恋：04/10/24 19:52:36 ID:p2oInGhr

メル友(♂)に初めて会ったその日に
「一目ボレして好きになったから付き合って」と告白されました。
しかも、キスされてしまった。
「本当に好きになったからキスした。嫌いな人にはしない」そうです。
会う前に写メ交換はしてましたが。

2回目に会った時も「性格も容姿も好みだから付き合って」と言われました。
私が「でも、まだ2回しか会ってないし、まずは友達としてなら良いよ。
付き合うのは、あなたの事をよく知ってから。」と言うと、
彼は「その反対で、付き合ってから知っていけば良いんだよ。」との事。
「知ってから付き合う」のと「付き合ってから知っていく」どちらが良いんでしょうか？

それに、彼の親は借金があるらしいんです。
親に何かあれば、長男の彼が借金を背負うんだろうし厄介な事になるし…
一緒に居てまぁ楽しいんですが…2回目だからまだよく分かりませんが。

１.一目ボレとはいえ初対面でキス(軽いですよね？それとも普通？)
２.彼の親に借金(それの為に別れなくてはならなくなったりしそう)
３.メル友なので、彼の学校や地元での評判が分からない
(メールや私の前では良い人でも、地元では実は悪い人だったりして)

この3点が気になります。
過激な恋愛板を見ると「ネットでの出会い＝男は体目的」と言う感じがします。
どなたかアドバイスお願いします。

676 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/24 19:57:58 ID:1TbBjqmW

>>675
「知ってから付き合う」か｢付き合ってから知っていく」かは、どっちでもいいと思うが。
ただ、あなたが１～３のような不安があるなら、知ってからがいいのでは？

学校、というから高校生か大学生かどちらかだと思うが、いきなりキスは軽いかな。
ただ、それを許したあなたも、軽い人間だと相手に思われているかもしれない。
親の借金ははっきり言ってどうでもいいと思うが。

677 ：こも：04/10/24 20:06:06 ID:g9gMmE7Y

>>675
一目ボレされたからって、いきなりキスは女の子としては嫌ですね。
そこまで好きになってくれたんだぁ～と思いつつ悲しいですね。
押し倒したい程好きでも我慢してくれてたりすると、愛しさ倍増ですね。
幾つの人なんですか？あなたは彼の事どう思ってるんですか？

678 ：アビ猫：04/10/24 20:07:12 ID:emu8h2RT

>>675
親の借金とかは考えすぎとは思うけど
貴女が違和感を感じるなら止めておいてもいいんじゃない？

個人的な見解としては
向こうは付き合ってしまえばすぐに体の関係を迫ってきそう。
その辺をちゃんと拒否できれば付き合ってもいいとは思うけど
まずは貴女が彼に言ったように様子見がいいような感じ。
こちらが身を硬くすることによって相手の本気度も探れるしね。

679 ：675：04/10/24 20:14:51 ID:p2oInGhr

>>676
ありがとうございます。
彼は25歳ですが学生です。
私がキスを許してしまったのは、彼が、以前私が好きだった人に似てたからです。
似てない人ならば拒否しました(でも、やはりキスは良くなかったですよね)
私が「よく知ってから」と言うと「それって断わり文句だよね…」と、ガッカリしてました。
私は、よく知ってからならば付き合っても良いと思ってるので
「断わり文句ではないよ」と言ったんですが。

男の人って、初対面の女(メールと写真交換はしてたけど)に告白できるんですか？
ヤリたいだけだから告白して、最後までやったら捨てられるんでしょうか
「本命と遊び」の判断はどうしたら良いですか？

680 ：675：04/10/24 20:19:20 ID:p2oInGhr

>>677
ありがとうございます。
彼は25歳学生です。
私は「友達からなら付き合っても良い」と思ってますが、
軽そうな人と付き合っても大丈夫かな？と思い相談してみました。

>>678
ありがとうございます。
借金は考えないようにします。
体の関係は、私が良いと思うまではしません。
それを受け入れてくれたら、彼は本気って事でしょうか。

681 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:20:01 ID:w3+baYS+

>>675
彼と交際することに不安があるなら
相手をどういう人間か知ってから交際スタートさせた方がいいのでは？

682 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:24:50 ID:zgDdOq3D

>>675
キスをしたあとで「友達から」というのは、
相手も断り文句だと思ってしまうかもね。正直行動が軽率だったかな。
借金の話は、最初のデートではどうだった？
「借金があるから」ってあなたに多く払わせるようなら論外。
今後そういう行動が出てくるようならきっちゃった方がいいし、
あなたも気を使って「自分が出すから」という態度にしないほうがいいよ。

本気かどうかはあなたの考え方を尊重してくれるかどうかでわかるかな。
きちんと自分の気持ちを伝えて、
友達からゆっくり付き合ってくれるなら、本気だと思うよ。
ただし、あなたも誠意ある行動が必要。
彼はあなたのことが好きなんだから（本気ならね）、
あなたも友達か、彼氏になってほしいかを判断する期限をつけるとかして、
彼をあまり待たせすぎないようにね。

683 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:25:04 ID:ttCPs/y5

先日、勤務先の違う職場から集まって
行う研修がありました
そこで隣に座った女の子が気になっています

三日間の研修で、その子の隣に座っていた時間は
一日半、時間にして１２時間くらい
ちょこちょこ話しはしたんだけど
研修後に飲みに行ったりとかは無かった

研修最終日に別れる際、向こうから手を振ってくれた
携帯の番号聞きたかったけど
向こうが女の子同士でいたので聞きづらく
聞けなかった
でも、お互い勤務先は分かってるので
連絡を取ろうと思えば取れるんだけど

で、聞きたいのは
最後の日に手を振ってくれたのは
俺に、少しでも興味があるってことなのか
どうかなんですけど・・・

684 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 20:27:02 ID:z4+NRHeM

>>683
特別な意味はなし！
単なる知り合いへの挨拶です。

685 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:28:19 ID:zgDdOq3D

>>683
１日半隣に座って多少会話をしていれば、
社交的な人なら、気づけば手ぐらい振ります。
シャイな人ならそういう行動は、気になっててもできません。
彼女はきっと明るくて社交的なこだろうから、
最初は「研修したみんなで」ってことで飲み会でも開いてみては？

686 ：アビ猫：04/10/24 20:29:19 ID:emu8h2RT

>>683
いやぁ…
同じ席に長いこと一緒だった訳だから
お疲れ様の意味以上の事はないんじゃないの？
まだ知り合った、程度の仲。

687 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:29:33 ID:w3+baYS+

>>683
少なくとも相手は貴方のことを嫌ってはいないでしょう。
どうしても彼女のことが気になるなら、彼女があなたを忘れないうちに
早めに何かしらの連絡を入れた方がよいのでは？
まぁ連絡するきっかけが難しいけど。

688 ：675：04/10/24 20:32:09 ID:p2oInGhr

>>681
ありがとうございます。
私が「付き合うのは、あなたをよく知ってから」と言うと
「それって断わり文句だよね？断わるんならハッキリと断ってよ。
断わられたら○○(私)への思いを封印するから」だそうです。
彼は「付き合いながら知って行く」のが良いみたいです。

>>682
ありがとうございます。
そうですよね、私もキスが早過ぎたと反省してます。
親に借金がありますが、私も貧乏だと言うことを知ると、全部彼がおごってくれました。
私の考えを尊重してくれて、私も誠意を持つ事…ですね。
そうしてみますね。

689 ：675：04/10/24 20:41:46 ID:p2oInGhr

お答え下さった皆さん、ありがとうございました。

690 ：組み曲：04/10/24 20:47:36 ID:irKujkGX

相談者受付中！

691 ：名無しさんの初恋：04/10/24 20:55:33 ID:N+h1FkD1

１８歳男高校生ですが相談お願いします。
私のことを好きな女の子がいるらしく（その子の仲の良い友達談）、
これからどうすればいいか悩んでいます。
その女の子とはとても仲がよく、メールや電話もよくします。
私自身その女の子のことは好きなのですが、もし相手に付き合ってくれと
言われてOKの返事が言えるか分からないのです。こう考えてしまうのは
本当に好きではないのでしょうか。。実際今の関係のままでもよい気はしています。

692 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 20:59:32 ID:SWqmltXK

>>691
今のままでいいんじゃないの？
書き込みから察するに、>>691は、相手の子とどうしても付き合いってわけじゃなさそうだし。
もし、今後、相手の女の子が告白してきたとしたら、その時またここにおいで。

693 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:00:47 ID:wbZm2TqG

週に1回くらいランチ食べに行く店のカウンター内でハンバーグ焼いてる人に恋してます。
その店は夜は飲み屋なんですが先週閉店前に行ったら彼女はいませんでした。
ランチタイムは2時までで僕はその時間に外に出ることはできません。
夜店にいるかどうかは今週あたり確かめようと思うんだけど、昼は毎日いると思われます。
どのように声かければいいでしょうか？

694 ：ぽぽ：04/10/24 21:01:20 ID:3Q0wzfrd

つきあってる人がいるんだけど、どーもやばい。
大学中退、ふらふらバイト、やっと決まった就職先で２ヶ月目の今日、
いきなり不明に無断欠勤で首。
「同棲しようね」なんて言ってたしお互いお金ためていたのに
「同棲もしたくねーもーウザイんだけど　死ね」だって。

女が出来たなら１００歩譲ってそれでもいいから、
いったいなんなの？よくわからない。
私には原因不明。

この男とつきあってンのはまずくないですか？

695 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:02:22 ID:hyKcHLPO

片思い中の会社員です。
好きな人が遠くに転勤してしまい、その時にメルアドを聞くことができたのですが、
最初の頃は返事が来ていたのに最近こなくなりました。
思い切って「迷惑ならもうメールしません。」と送ったのですが、
その返事がきません。
これは「返事がないのが返事」というやつでしょうか？
それとも迷惑じゃないから返事がないのでしょうか？
どなたか教えてください！！

696 ：組み曲：04/10/24 21:04:07 ID:irKujkGX

>691うむ
異性友達として相手を見ているだけなのだろうね。
まず告白されない状況を作るべきだろう。
君の好きな異性のﾀｲﾌﾟ等、話題に出しつつ防御策を張っておけばいいと思う

697 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:04:25 ID:Jf+r8RFK

ウケミンな好きな子と仲良くなって、いろいろ用事があることもあって、よく教室に話しに行くんだけど
俺とその子が最近ラブラブしてるって噂が流れてるっぽくて、友達に突っ込まれてウザいんだけど、話すのやめるべきですかね？
こういう噂マジでむかつくんだけど

698 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 21:04:25 ID:SWqmltXK

>>694
別れた方が良いでしょう。

699 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:06:19 ID:VakSsGko

>>695　相手にとってあなたは返さなくてもいい人、なんじゃないですかね

700 ：691：04/10/24 21:09:57 ID:N+h1FkD1

>>692,>>696
お二方の言うとおりまだ仲の良い友達として好きとしか
思ってないのかもしれません。
もし告白されるようなことがあったらまたここに参ります。
有り難うございました。

701 ：組み曲：04/10/24 21:09:58 ID:irKujkGX

>697
流れに身をまかせ
公認になっちゃえば？

702 ：アビ猫：04/10/24 21:11:43 ID:emu8h2RT

>>694
女が出来たと思って別れたほうがいいかもね。
死ねはないだろう死ねは。

>>695
今のところ返事が無いのが返事かと。
返事がきたらまた考えましょう。

>>697
責めるべきは噂を流した奴であって
好きな子には罪はないだろ？
その子諦めるなら好きにすれば良いけど。

703 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 21:13:45 ID:SWqmltXK

>>695
文面のみから考えられる（想像される）ﾊﾟﾀｰﾝとその確率
①>>695とメールしたくない。30％
②単に忙し過ぎてメールを返す余裕がない。60％
③恋人が出来た。10％

①の場合、諦めるべきでしょう。「迷惑ならメールしません」の文面見て
相手はホッとしているかもしれません。

②の場合、様々なケースが考えられます。実際、メールって打とうと思えば
いつでも打てるもんでしょ？１回打つのに１時間も２時間もかからないし。
それでも、日々の生活が忙しいと、メール打つのって妙に面倒で、急ぎじゃない
場合はスルーしちゃうことってあると思うんだよね。
そんな時、「迷惑ならメールしません」なんてメール来たら「はぁ！？」って
思われちゃうかもしんない。

③これはもう、どうしようもないね。

なので、相手がどういう心境であれ、「迷惑ならメールしません」なんて
打った時点で、ちょっと、マズかったかもね。

704 ：697：04/10/24 21:19:09 ID:Jf+r8RFK

>>701
別に付き合ってるわけでもないんで公認もくそもないんですが・・・・
相手も付き合っても無い奴とそんな噂流れたら嫌だろうし・・・・

>>702
別に好きな子を責めてるわけじゃないけど、迷惑かかるかなと思って

705 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 21:19:28 ID:SWqmltXK

>>693
まずは、相手の店員さんがどの時間帯にいるのかﾁｪｯｸするのが先決だな。
後は↓のｽﾚでﾄﾞｿﾞ

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1097648038/l50

706 ：組み曲：04/10/24 21:23:59 ID:irKujkGX

>704
相手の耳にも届いてるはずだと思うよ

707 ：697：04/10/24 21:25:22 ID:Jf+r8RFK

>>706
耳に届いてるというと？？
どういうことですか？

708 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:28:25 ID:/OzHhZvz

しばらく忙しくて彼女からﾒｰﾙとかきても返事返せなかったりしてて
あまり相手できなかったんです。彼女は振られるんじゃないかと心配してたらしく
相手してオーラだしまくりのメールをおくりまくってました。
ところがおとつい久しぶりにあって
「心配してなくてもいいよ別れたりしない」って言ったとたん
メールが適当になりーの態度もいいかげんになりーのでした。
もう深層心理がみえみえなわけですけどもこういう女はどう付き合ったらいいのでしょう？
ｵﾚ的にはずっと相手してオーラだしまくりでいてほしいのですけど
勝手ですかね

709 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 21:29:39 ID:3o9JRY4g

>>708

好きにしろ。

710 ：組み曲：04/10/24 21:31:45 ID:irKujkGX

>707
女の方が噂話好きだからなw

711 ：アビ猫：04/10/24 21:34:08 ID:emu8h2RT

>>708
付き合ってもそういう駆け引きも有り。
で、相手のさじ加減を覚えていくもんよ。

712 ：名無しさんの初恋：04/10/24 21:34:12 ID:vzRPIbRz

26歳の女です。
去年の春に転職してから同じ会社で5歳年上の先輩のことが好きになってしまいました。
仕事帰りに二人でご飯食べに行ったり、冬には二人でスキーに行ったりもして良い感じだと思い、
バレンタインにコクろうとしたら彼女がいることが判明してしまいました。
諦めようとしましたが諦められず、好きでいるまま過ごしていたんですが、先週末会社の飲み会があり
彼は飲みませんでしたが私はベロベロになってしまい、なぜか彼が面倒を見ると言い出し、
二人で彼の車で近くの埠頭まで行き、ゴロゴロしてたら彼の手が伸びてきてイチャイチャしてしまいました。
途中で彼が思い止まってくれて最後まではしませんでした。彼は受け身な人で浮気や、ましてシラフで
手を出す人だとは思わなかったのですごくビックリしました。帰宅したらメールが来ていて
「○○(私)のフェロモンに理性がなくなっちゃった。でも誰彼かまわず理性を失うわけじゃない」って書かれてました。
彼は私の気持ちを知っていると思います。「彼女いるのに浮気するような男がいいのか？」
とか思うかも知れないし彼女にも悪いとは思うけど、彼の気持ちをこっちに向かせたいです。
今後どのようにすればいいのでしょうか？？？良きアドバイスをお願いします。

713 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 21:38:41 ID:3o9JRY4g

>>712
純情恋愛板で、そういう相談はねえ・・・。

まあ、まずは一発Ｈしちゃってください。
それで、そのまま暫くはラブラブモードで続けといて、
その間に、彼女の情報を収集しておきましょう。
そして、時期がきたら、その彼女にちくって上げましょう。（正体は伏せて

そうすれば、彼と彼女はがたがたの状態になりますから、
そん時に彼に優しくしてあげましょう。
きっと、彼はあんたになびくと思われ。

714 ：組み曲：04/10/24 21:39:09 ID:irKujkGX

>712
浮気癖は直らんよ。
その彼女と同じ運命辿りたければｱﾌﾟﾛｰﾁかければ？

715 ：げろしゃぶ：04/10/24 21:39:12 ID:d46oFLTH

>>712
強気に出れば良いでしょう
ただし相手の女性も交えた修羅場をくぐりぬけるだけでなく
命の取り合いになるかもしれないとの覚悟も必要です

716 ：アビ猫：04/10/24 21:44:11 ID:emu8h2RT

>>712
相手がどう言い訳しようと貴女は残念ながら浮気相手。
ましてや30過ぎの男性の彼女だったら
その女性も結婚とか考えているだろうね。
そういう他人の人生も変える可能性があるという事を
認識した上で行動する覚悟が有ればいいんじゃないかな？

717 ：508：04/10/24 21:59:30 ID:z3s6KwzA

昨日はたくさんアドバイスくださり、
ありがとうございました。
今のところうまくいってるようで、
相談とかされることはなさそうです。
彼女が幸せでいられるんならそれでいいと
思いたいんですが、なかなかきついです。
まずはその付き合ってることを知った後、
二人が話してること見る勇気出なくて、サークル行けてないので、
まずは一度勇気出してサークルに顔だしてみます。

718 ：712：04/10/24 22:29:34 ID:vzRPIbRz

アドバイスありがとうございます。彼は今の彼女とは結婚は考えていないようです。彼は多分人生初の浮気だと思います。
別にエッチしたわけじゃないのにすごい反省してます。私に謝ってたけどたぶん彼女への
罪悪感からかもしれない。「こんなことがあったからって私と二人で会わないとか思わないでください。
私はみんなで遊ぶよりもあなたと二人でいる時の方が楽しいから」ってメールしたのに
返事がきません。脈なしなんだろうな～。明日はいつも通りニコニコしていれば
いいのだろうか？とりあえず何事もなかったかのように過ごしておきます。

719 ：組み曲：04/10/24 22:35:09 ID:irKujkGX

>718
恋は盲目
いい年してあまり異性に理想像を描かないようにしましょう

720 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 22:37:50 ID:3o9JRY4g

>>719
つーか、腹くくってるから、強いんですな。

721 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:42:38 ID:8qFCxVIv

nnnn

722 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 22:48:38 ID:htNt2pq7

>>721
mmmm

723 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:51:38 ID:Uy+05Yny

私の好きな人はバンドをやっていて、先日ライブがあったんです。
私も誘われて、行くと約束していたんですが、どうしてもはずせない用事(進路に関わる事)
があって、いわゆるドタキャンという形になってしまいました。
メールでそのことを伝えたんですが返事がいっこうにありません。
やっぱり嫌われてしまったんでしょうか?私の進路についても何も聞いてこないし、
彼にとっては利用できるだけしとけ！的な存在だったのかな･･･

724 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:52:22 ID:rCTraSzh

2ヶ月ほど毎日メールのやりとりをしているメル友（女性）がいます。その子には彼は
いないようで、私はいつか付き合えたらと思っています。
このような場合でメル友が私と実際に会う事にまったく興味がないことって
あるんでしょうか？
とにかく相手の容姿がわからない限り、会わないとか。

725 ：組み曲：04/10/24 22:53:36 ID:irKujkGX

>720
ｱｲﾀﾀﾀw orz

726 ：名無しさんの初恋：04/10/24 22:55:18 ID:uh3a0igu

>>723
もしかしてその男って俺かも(・・?)
キミもしかしてAちゃん？

727 ：嘘吐き仙人 ◆Ns2x1i/zhc ：04/10/24 22:57:09 ID:KhIzdUGi

>>723
なんつーか、メール何ぞで悩んでる暇があったら、
会いに行って直接聞くがよろし。
>>724
当然そういう事もあります。
①メールだけで十分な場合。
②「会う」ことに基本的に恐怖とか、嫌なイメージを持っている場合

>とにかく相手の容姿がわからない限り、会わないとか。
まあ、そんなんは出会い系の話でしょ。

会わない、会いたくないつーのは、どっちかつーと、
相手の正体がわからないから・・って方が多いんでは？

728 ：723：04/10/24 22:58:53 ID:Uy+05Yny

>>726
Aではないです(^_^;)
でも同じ状況みたいですね。
>>726さんはAちゃんのこと嫌いになっちゃったんですか？

729 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:07:36 ID:na/k6Pyo

>>723
自分もバンドをやっているんだが、ライヴの時って結構たくさんの人に声かけるんよ。
CDを出してワンマンでばんばんライヴをやっているようなバンドならまた違うけど
普通のアマチュアバンドだったらお客はほぼ知り合いのみだから手当たり次第に
声かけるような感じになる事が多い。人によっては一人でお客を２０人とか
３０人とか呼ぶ人もいるしね。んでそうやってると断りの連絡もいっぱい来る。
そうするとその「いっぱい」の中に紛れてメールの返信を出し忘れてたり
する可能性はあるね。
特に連絡したのが当日だったりすると、たいていのライヴハウスは地下だし
当日は結構早い時間からリハーサル等でライヴハウス入りしてるから電話メールつながらない。
んで終わって外に出た時に一斉にメールが来る。でもライヴ後は打ち上げだから
とりあえず後で返事しよう・・・と思ってて飲んだくれて家帰って速攻寝ちゃう。
んで朝起きると感想メールが来てたりしてそれに夢中になっちゃって・・・。

ってなパターンで返事を忘れたりめんどくさくなったりして返事を出さない事が多い。
(俺は、って事ね。参考程度に)

と言う事から考えると～特に君に思い入れが無くて純粋に返事を出すのを忘れてるんじゃ
ないかな？って言う可能性があるね。
それか来てくれるって言ってたのに！って相手が怒ってる。この二つじゃないかな？
なんか「利用～存在」とか言ってるけど、実際になんか良いように使われたりしたの？

730 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:11:53 ID:uh3a0igu

>>728
Aちゃんじゃないんだ。ﾎｯ。てか状況はすごく似てるよ。俺はその日Aちゃんのために
一つ歌作ってて気持ち伝えようとしてたから(;^_^Aメールで｢大事な用事ができたからゴメンね｣ってきたけどショックだったね。
でも別に嫌いになんてなってないよ。
キミはその人とその後連絡取ってるの？

731 ：723：04/10/24 23:16:57 ID:Uy+05Yny

>>729
詳しい情報ありがとうございます！
彼もアマチュア中のアマチュアって感じで全然知名度ないです(^_^;)
私の場合、彼とは度々メールしてました。あまり続きませんが･･･。
告知のチラシなんかも手渡しでもらったりしました。
断りのメールは2日前にしたと思います。
彼がバイトとバンドですごく忙しそうにしてるのは前々から分かってて、
私がライブに来るのを多分(自惚れじゃなければ)待っていたと思います。。。
ゆっくり話してみたいとも言っていましたし(営業かも)
利用っていうのはないんですが、なんとなくいつも営業メールが多いような気もします。

やっぱり怒ってるのかも･･･？

732 ：723：04/10/24 23:18:54 ID:Uy+05Yny

>>730
↑にも書きましたが、用事があるってメール入れて以来メールが返ってきません･･･

733 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:32:23 ID:uh3a0igu

>>732
そっか。なら自分からもう一回連絡とってみるしかないね。
でも俺なら好きな人からのメールって来ると嬉しいし遅くなっても必ず返すかな。

734 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:35:37 ID:rGCgsDxX

怒ってない

735 ：７２４：04/10/24 23:36:06 ID:rCTraSzh

>>727
実は実際に会う機会はあったんですが、私の都合で会えなくなったんです。
メールだけで十分ですか・・・。
住んでいる場所も近くて、恋人もいなかったら、私ならメールだけじゃなくて、
もっと相手を知りたいと思いますけど、そうじゃない人もいるんですねえ・・・。

736 ：729：04/10/24 23:36:11 ID:na/k6Pyo

>>731
うーん、二日前か・・・微妙だなあ。
当日ほどじゃなくてもやっぱり直前は忙しいし。
前日とか直前に最後の仕上げの練習を入れる事は多いし、バンドでの練習が無くても
ライヴ前は家で個人練習してたりするしね。
やっぱり忘れてる可能性はあるかも。
前日になって「ライヴ行けそうだ。詳細教えてくれ」とか連絡してくる人も多いし。
んで断ってくる人よりはライヴに来てくれるって人をどうしたって優先するしね。
フライヤー(チラシ)をわざわざ作るくらい気合い入れてるなら、たくさんの人に
声かけてるだろうしね。チラシを手渡しされたってのはイコールあなたが特別って
いう風には考えられないな。営業メール(ライヴがあるから来て！とかだよね？)が
多いってのも「お客さん」の一人って考えられてる可能性を強めると思う。
あなたにフライヤーを渡すために忙しいところわざわざ時間を割いたとかだったら
また別だけど。

俺が思いつく可能性は二つ。
一つはあなたの事を大事に思っていてライヴに来てくれなかった事で怒っている、もしくは
落ち込んでいてメールを返してこない。
もう一つは別にあなたの事を大事に思っていなくてメールの返事をおざなりにしている。

ライヴ終わった後メールしてみた？
「ライヴ行けなくてごめんね、どうだった？」とか「次回は絶対行くから声かけてね！」とか
メールしてみた？けっこう大事だよ。

737 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:40:52 ID:53AWHCW0

昨日片思いの相手と電話番号交換したんですが電話をかける事ができません。まだお互いの事をよく知らないんで付き合おうとかは思わないんですけど、なんか理由を作って電話したいんですけどなんかいい方法ないですか～？

738 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:41:01 ID:2M2yP55s

誰か聞いて。
ずっと好きな女の子がいるけど、学校卒業して以来、もう半年会ってない。
学生のときは毎日のようにメールはしてたけど、いざ会うと緊張してほとんど話せなくて告白どころじゃなかった。
卒業して接点がなくなってしまったから、メールもしづらくなって、もう3か月連絡とってない。
ずっと好きで、会いたくて、すごく思いつめてつらいけど、きっかけがなくて、振られるのがこわくて、行動がともなわなくなってしまった。
思いを伝えられないまま、会えなくて、ひとりでずっと抱え込んでしまって、つらくてくるしいよ。

739 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 23:42:56 ID:SWqmltXK

>>737
「電話番号教えて貰ったからかけてみました」
これでいけ、これで。

>>738
「最近、どうしてる？」
これでメールしろ、これで。

740 ：723：04/10/24 23:44:07 ID:Uy+05Yny

>>736
本当にいろいろアドバイスありがとうございます!!
メールの内容は>>736さんの言った内容が多いです。あと自分語りなど。
＞ライヴ終わった後メールしてみた？
　「ライヴ行けなくてごめんね、どうだった？」とか「次回は絶対行くから声かけてね！」とか
　メールしてみた？けっこう大事だよ。
はとても参考になりました!やってみます！
それで返事が来なかったら後者だったってことになるので、踏ん切りつきやすいですね。

741 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:50:31 ID:uh3a0igu

>>738
アドレス変えました作戦でキッカケを作れ。その後は>>739の内容でOKだ

742 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:51:34 ID:53AWHCW0

「電話番号教えてもらったからかけてみました」ってかけてそのあと二言目はなんて言ったらいいんでしょうか…？

743 ：729：04/10/24 23:52:45 ID:na/k6Pyo

>>740
俺が書いたようなメールした後返ってきた返事の感触で判断して下さいな。
ただし結構頑張って営業しているようなので感触が良くても
三割引～五割引くらいで考えるのが良いと思う。

もしあなたが結構本気でその人にアプローチしようと思っているなら
「ライヴを録音したテープとかビデオって無いの？見てみたい」とか
言えば次につながるんじゃないかなあ。相手も絶対に悪い気はしないしね。

返事が来なかったら・・・あきらめて次行こう。
君は君なりに大事な用があって断ったんだし(どうしてもはずせない用事だってのは
伝えてあるよね？)それで分かってくれない様な人なら脈もないしろくなもんじゃない。

744 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/24 23:54:16 ID:SWqmltXK

>>742
おいおい、お前さん・・・。
とりあえずは、「今電話しても大丈夫？」と確認するだろ。
で、相手が「いいですよ」と来たらだな、
「本当？良かったぁ。で、今何してたの？」と会話を続ける。
後はその流れで色々お話して下さい。

745 ：名無しさんの初恋：04/10/24 23:58:39 ID:53AWHCW0

ありがとうございます。話するの苦手なもんで…。頑張って電話かけてみます☆

746 ：695：04/10/24 23:58:43 ID:hyKcHLPO

>>699さん、アビ猫さん、馬さん
アドバイスありがとうございます。

それで、この次にメールを出していいものか、出さなくて終わってしまうなら
どれくらい間を空けて出せばいいのか、、また悩んでいます。
アビ猫さんからは「返事を待つ」ということだったのですが、
馬さんはどうお考えでしょうか？
マズいメールを出してしまった、ということは理解できました。
が、フォローの仕方がわかりません。
よろしくお願いします。

747 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:02:00 ID:kVoFqPlH

最近付き合い始めた人とそろそろＨの予感。
私は今まで彼氏がいなかったわけではないけど
そういう関係にならなかったため26歳で処女。
彼は私に今まで何人か彼氏がいたことを知ってるため
処女だとは思ってないみたいだし…
やっぱり彼に処女だと言っておいた方がいいんでしょうか？
言うなら前もって言っておくべき？それとも直前に言えばいい？
アドバイスお願いします。

748 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:08:22 ID:0pem1Cov

>>747
向こうが「エッチしたい」とか「ラヴホ行こう」って言ってきた時に言えばいいんじゃないかな。
何もきっかけがないのに「処女です」って言うのはセックスする気満々みたいに
思われそうだし、あなたも恥ずかしいでしょ？

かといって言わないと「マグロだ」とか思われたりするかもしれないし、
それ相応の対応(処女に対しての)をしてもらえないかもしれない。

言った時の相手の反応で相手のあなたに対する気持ちがある程度分かったりするかもしれないしね。
(キター！ってなって来たらそう言う嗜好の人って事だし、めんどくさそうな顔したら
それ程大事に思ってくれてないし、真摯な対応をしてくれたらいい男だ)

749 ：738：04/10/25 00:13:36 ID:6HtbKsWP

ありがとうございます。
試してみます。

750 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:26:12 ID:X9hlvBb3

ちょっと長くなるかも。

大学のクラブの後輩の女の子。素朴で親切で優しい気配りが出来る子。男と付き合ったこともない。
彼女が入部したときから好きだったけど、当時自分は部長で、クラブ内の統制を取るために部内恋愛を禁止してた。
(隠れて付き合ってる分には知ってても見て見ぬフリ。それくらいの柔軟さは持ち合わせている)
なので、立場的に自分がルールを守らないのは出来ないし、もし告ってふられたら彼女も自分もクラブに居づらくなるなと思い、何も言えなかった。
誕生日にバイト代をはたいて買ったブランド物のネックレスも渡せなかった。
そのまま自分はクラブを卒業。ただ、先輩後輩の関係として、頼まれたときは練習に付き合ったり、指導をしたりはしていた。

ある日練習が遅くなり、まだ夕食を取ってなかったので二人で近くの店へ食事に行った。
食事をしながらの会話は、彼女の同期で新しく部長になりながらプレッシャーや責任感に潰されてクラブを辞めてしまった男のこと。
自分もかわいがっていた後輩だったが、電話やメールをしても連絡がつかないので、きっと顔を合わせづらいのか、もしくは自分の人望がないんだな、寂しいな、もう一度クラブのことなんか抜きで友達として一緒に飲みたいな、と話した。

その後、彼女を下宿まで送ろうとすると、反対方向に進みたがる。
嫌な予感がして｢彼氏の家に行くの？｣と聞いた。

続く

751 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:31:31 ID:KVjOZrM/

相談です。私は♀で、おたがいに２２歳の学生です。

恋人未満だった私の好きな人に、つい先日告白しました。
結果は「付き合えない」とのこと。
就職する場所が全然違うんで、遠距離はできない気がするから好き
だけど付き合えない・・・と。

でも諦めきれないので、また言いたいのですが、この先付き合うこ
とができないのはすごく嫌です。

そんなに距離って大事なのですか？
２人で会うと辛いからって、もう２人では会ってもらえなくなっちゃった
です(ノД｀)

752 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/25 00:31:51 ID:yHI20Mn7

>>746
「待つ」ということには賛成です。
というより、「迷惑ならメールを・・・」というメールを出した直後に
またメールをするというのは得策ではないと思います。
なので、少なくとも２週間程度は待ってみましょう。
その間に返事が来なければ、
「仕事の方はどうですか？」的なメールを送ってみては？

753 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:32:58 ID:X9hlvBb3

>>750の続き

彼女は恥ずかしそうにうなづいた。
自分は脳みそが真っ白になりながらも、必死に心を落ち着けながら｢彼氏ってどんな人なん？｣と聞いてみた。
｢･･･君です｣
彼女はさっき話題になっていた辞めた後輩の名前を挙げた。
頭の中でいろんな物がマグマのように吹き出した。とっさに彼女と反対方向を向いて｢笑え！｣と自分に念じた。
出来る限りの笑顔で振り返り、｢良かったやん、おめでとう｣と言った。
その後、男の下宿まで一緒に歩きながら、のろけ話をいっぱい聞いた。
彼がクラブを辞めたこともあり他の部員には内緒にしているらしい。自分にも秘密にしといてほしいと言われた。

それからというもの、秘密の共有者になった自分は、彼女からのろけ話や恋愛相談をいっぱい聞かされている。
他の部員に話せない事もあり、彼女は本当にいっぱいのろけてくる。風邪をひいてるときにキスをしたら相手に風邪がうつった、なんて事を嬉しそうに話す。
それを聞く度に笑顔を作って応援したり、茶化したりしている毎日。

俺だって本当に本当に君のことが好きなんだよおっ！

でも今さら言えないやんか･･･

スレ違いすいません、グチらせてほしかったんです。

754 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:45:07 ID:0pem1Cov

>>753
がんがれ

755 ：746=695：04/10/25 00:52:35 ID:8PcPndKF

>>752
馬さん、丁寧なアドバイスありがとうございます。
返事が来ないとつい不安になって焦った行動をしがちなので
しばらく頭を冷やします。

そろそろその人の誕生日なので、何かあげてもいいのかも迷っているところです。
去年は惜しくもあげ損ねてしまいましたので…。
詳しく言うとバレそうで怖いです(笑)

誕生日が冬の方々、彼女ではない異性からもらってうれしいプレゼントは何ですか？
これも今後の為にお聞きしたいです！

756 ：名無しさんの初恋：04/10/25 00:58:24 ID:WyZZcgnR

まだ入って１ヶ月ほどのばいと。
皆と仲良くなってきたし好きな人もできた。
バイト仲間→友達→頼れる友達→彼氏っていう感じで行きたいんだけど
バイト仲間から友達になるのは自分から遊びに誘って距離を縮めるっていう
方法しかないんですかね？

757 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:00:06 ID:gtcCAoss

会社の同僚で4歳年下（21）の女性が好きになってしまいました。
私は、あと3週間で会社を辞めます。
休憩中や、仕事が暇な時に話す程度の関係で、
未だ番号、ｱﾄﾞなどは聞いてません。
ﾓﾄﾓﾄ口下手、話すほうでなく、恋愛感情を抱くのも久しぶりです。
今度、食事や遊びに誘いたいとおもっていますけど、
相手の反応が、日によって好感あり？、ｳｻﾞｲ？ってひもあり全然分かりません。

残された時間も少ないのですし、ｲｷﾅﾘ告るなり、友達として関係を深めていくか迷っています。

758 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:01:28 ID:0pem1Cov

>>756
いきなり二人じゃなくてみんなで飲みにいったりすれば？
それが嫌なら来るかどうかも分からん相手からの誘いをじっと待て。

759 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:04:18 ID:0pem1Cov

>>757
どうせ会わなくなるんだし、だめもとでアプローチしてみれば？
「会社やめてからも会いたい」とか口実にして携帯番号でもアドでも
聞き出せばいいんでないかな。んで断られたらあきらめる。
いきなり告るのはどうかと思うよ。

760 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:05:54 ID:N+Op6HWK

>753
今の関係が続けば彼女が別れた時に相談に乗ってゲット出来る確立もありそう。けど今は惚気る位だから只の相談相手。ゲットしたいなら心が弱った時に近づく事だと思う。

761 ：756：04/10/25 01:06:22 ID:WyZZcgnR

>>758
今度飲みに行く計画があるんですけど飲みに行くと結構仲良くなります？

762 ：刹那：04/10/25 01:12:07 ID:QBT8ydIB

>>757

なんで仕事辞めるかは知らないけど、もったいないね、そのときめき。ｗ

あまり改まったりせず、さらっと誘ってしまえ。
飲みにでも、食事でも、まずは曖昧に誘って様子を窺い
いったん時間を置いて、日時を決めるのがいいと思うよ。
俺なら「今週の都合のいいときでいいよ」って誘うから
大抵週末になってしまう。。。
約束を取り付けてから、次のステップを考えよう。

763 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:12:25 ID:ZkAszJ9C

どしたら彼女できるんだーー
ぅぅぅ…（泣

764 ：刹那：04/10/25 01:13:37 ID:QBT8ydIB

>>763
まず、誰かを好きにならなきゃ・・・

765 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:13:53 ID:A8uLJGef

相談お願いします、２０歳女です。
職場に好きな人がいます。２３歳です。
もともと仲の良い上司だったのですが、彼女と別れたあたりから
気になり始めました。
彼女がいたときからたまーにですが、メールはくれてました。
今もたまーにですが、きます。ごく普通の雑談です。
仕事は早番や遅番もあるシフト制なので、週に２，３回くらいしかあいません。
でも、シフトがあえば、よく仕事が終わった後遅くまで残って、
二人で話しこんだりしています。（職場の女では私だけ）
メールもいつでも送ってねとか、遊べる日教えてねとか
言ってくれるのですが、きちんと誘ってくれたりはしません。
それに遅くまで残って話していても、
まったく普通の世間話で色恋に発展する雰囲気がみられません。
仕事中も頭なでたりこじゃれてくるのですが、
男の社員達とかもふざけあったりしていますからね…
だから私はやっぱただの友達としてしかみられてないんですかね…。

766 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 01:14:03 ID:H/KiLT5k

>>763
好きになった女の子に告白して男を見せるんだよ。

767 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:15:27 ID:A8uLJGef

>>756
うちのバイト先は、遅かれ早かれ長く続けていたら
普通にみんな仲良くなるし、ケータイ番号聞いても
深い意味あるとか思われないよ。
入ってすぐにどうこうしようとすると、逆によくないよ。
うちの社内カップルは、やっぱ長く働いてお互いをよく知った上で
進展して付き合っていますからね。
すぐにどうこうしようとした人はみんな失敗しています、。

768 ：刹那：04/10/25 01:17:56 ID:QBT8ydIB

>>765
彼があなたのことを友達と思っているとしても、
あなたが彼のことをそれ以上に見てしまっているのなら
ここでひとつ先に進む努力をしてもいいんじゃないかな。

ゆっくり向き合える時間を作ってみればいい。
仕事のあとに二人で食事なんかどう？
仕事上という位置から隔離された空間を作ることで
お互い近づいていくものだと思うよ。。。

769 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:18:36 ID:mu4lmPK+

>>765
遊べる日教えて、って言われてるんだから
まずは○○どうですか？ってこっちから誘ってみなよ。
絶対向こうから誘ってくれなきゃ嫌だ、なんてプライドもし持ってんなら
そんなんさっさと捨てちゃいなよ

770 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:19:14 ID:0pem1Cov

>>761
いや、だからさ、仲良くなるのを待つんじゃなくて
努力して仲良くなるんだよ！

それとも君は待ってればどんどん女の子が告白してくるようないい男なのか？

771 ：http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a.html：04/10/25 01:20:19 ID:3Mhwnxyk

>>770
無理して仲良くなったら無理して付き合い続けなきゃならないんじゃないの？

772 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:21:07 ID:QBT8ydIB

無理≠努力

773 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:24:35 ID:A8uLJGef

>>768
確かに、食事に誘ったりとかすればいいし、
ましてやしやすい環境でもありますよね。
仕事終わった後の食事はないわけじゃありません。吉牛とか…ｗ
二人きりじゃなければ仕事外で遊んだこともありますけどね…
やっぱ二人になることが大事ですよね。

>>769
向こうから誘ってくれなきゃイヤだとか思っている訳じゃありません。
ただ変にシビアなので、ただのノリでそう言ったんじゃないかなとか…
そう思ってしまうので…また言われたらその時は
日にち決めましょう！って言おうと思っています。
でも、ノリでもそうむこうがいってくれた以上、
こっちから誘っても全然問題なしですか？

774 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:25:13 ID:JgmiGf1P

一回振られた相手をまだ好きでいるのはいけないですか？

775 ：http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a.html：04/10/25 01:25:16 ID:3Mhwnxyk

俺はよく人間関係を続ける為の努力を怠っていると言われてしまうんだけど
みんなはどんな努力をしてるの？
友達はみんなたまにあってもいつも会ってるみたいにしゃべられる奴ばかりだ。

776 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:26:12 ID:0pem1Cov

>>771
いや・・・無理して仲良くなる必要はないけど・・・。
好きだから仲良くなりたくて、仲良くなるために努力するんじゃないのか？

つーか君はその人が好きなんじゃなくて、ただ単に彼女・セックスできる相手が
欲しいだけなんじゃないのか？

777 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:28:33 ID:0pem1Cov

>>775
なんつーかスレ違いというか板違いじゃないかな。
ここは「恋愛」に関する相談を聞くところだから。
おそらくここでは君の望む答えは得られないと思うよ。

778 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:29:19 ID:0pem1Cov

>>774
知り合いで３回告白して付き合った人いるよ。
２回振られてるって事ね。

779 ：http://www.ntt-west.co.jp/news/0410/041013a.html：04/10/25 01:31:21 ID:3Mhwnxyk

>>776
だからどんな努力をするの？
努力するまでもなく合うってのが相性ってもんじゃないの？
＞好きだから仲良くなりたくて、仲良くなるために努力する

この”好き”を”ただ単に彼女・セックスしたいから”に変えた方がしっくりくると思うんだが？

ただ単にセックスしたいから仲良くなりたくて、仲良くなるために努力する。

好きだから仲良くなりたくて、仲良くなるために努力する。

780 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:31:31 ID:O5zK7+ml

>>774
相手に何かを求めないなら、いいんじゃない？

781 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:31:57 ID:mu4lmPK+

>>774
いいですよ。
振られた瞬間諦められるならその程度ってことで。
ただし相手に嫌われているなら迷惑な話だけど。

782 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 01:36:09 ID:kFIsKHMl

>>774
どうせ「ほとぼりが冷めた頃を狙ってﾘﾄﾗｲ」する訳でしょ。

まぁ、>>778のような例は少数な訳で、大概は迷惑がられるだけなんだが、
別に好いてくれない相手の迷惑なんか考える必要もない訳でｗ

相手の迷惑も、傍目も気にしないでやっていけるんなら、ﾀﾞﾒ元でどうぞ。

783 ：名無しさんの初恋：04/10/25 01:46:05 ID:0pem1Cov

>>779
頭いてえ・・・釣りじゃないよね？

世界に一人くらいはそういう「努力しなくても合う」人がいるかもしれないけど
普通はそうはいかないよ。長く続いてるカップルはほぼ例外なく何らかの努力をしてる。
自分を変えるための努力をね。

「好き」には「セックスしたい」も当然含まれるから取り替えてもしっくりくるのは
当たり前だ。好きな人とだけはセックスしたくない！っていうやついるか？

つーかアンタ人を好きになった事あんのか？付き合った事あるのか？
俺が思うにアンタは努力を足らないって言うより「薄情」なんだと思うよ。

784 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 01:50:35 ID:kFIsKHMl

>>783
>長く続いてるカップルはほぼ例外なく何らかの努力をしてる。
>自分を変えるための努力をね。
別にしてねーだろ、っつーか「お互い生のままで合う」から長続きする、という
ﾊﾟﾀｰﾝが圧倒的に多いと思うがね。

何でｲﾁｲﾁ「努力してまで相手に合わせる」必要があるんだか。どちらか一方、
或いは双方が疲れるような付き合いをして何のﾒﾘｯﾄがあるんだか。

785 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 01:55:08 ID:kFIsKHMl

>>779
つーことで、貴方が「普通に周りと接して」いる中で好きな相手が出来たり、
その相手と特別に親しくなったりしないんなら、単に「貴方は恋愛向きでは
ない」というだけ。それだけ。

786 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:00:36 ID:0pem1Cov

>>784
ほーですか。

787 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:02:19 ID:g1nSw+yH

相談です。
好きな人が仕事場に居るんですが、
どうらやら僕は「遊び人」と思われているみたいです。
僕の見た目から、何故かそうゆう噂が広まってしまい彼女は信じているみたいです。
まったく、女遊びとは程遠い人生を送ってきたのですが、、、
「女遊びなんかしていない！！」と仕事場全員の人に訴えかけたこともあるんですが
「男って絶対、そうゆう事言うよね。風俗とか行く人も、女の人の前では『行ったことない』って絶対答えるよね～。」
と、言われてしまい、全然信じてもらえません。何度も何度も訴えかけたけど信じてもらえませんでした。
おかげで、僕は彼女に一歩踏み込めないし、彼女も僕と話こそするものの、恋愛対象としては見てもらえてないようです。
この状況を打破できる名案はないでしょうか？
それとも、この恋はもう諦めたほうがいいんでしょうか・・・・？

788 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:12:36 ID:X9hlvBb3

>>787さん

その気持ち、すごくわかる。自分も女遊びしてるタイプに見られてて、女の子からのイメージ悪いです。
実際に裏で浮気やら悪さしてる男にスケープゴートにされてるんよね。
何も出来ないけど、頑張れ！俺も頑張る！

789 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 02:13:52 ID:kFIsKHMl

>>787
>この状況を打破できる名案はないでしょうか？
「遊び人だと思われている」云々については、大して考える必要なし。

それよりも、貴方が相手とどの程度親しいのか。少なくとも「職場で
２人だけでの雑談が盛り上がる」程度には親しいのか、の方が気に
なる。「話し掛ければにこやかに応対」してくれ、「相手から話をして
くる頻度も高い」くらいなら、月並みだが飯にでも誘え。で、そこまで
親しくないようなら、職場での飲み会（少人数のを手前で企画したり
するのも可）なんかを利用して、少なくとも「仲良く」なれっての。

しょーもない心配は、それから。

790 ：げろしゃぶ：04/10/25 02:15:29 ID:veh2eUcj

>>787
その噂と好きな人に恋愛対象として見られないこととは
必ずしもリンクしているとは思えないのですが…
遊び人（に見える）というのも外見がそれ風だというようなことを
話題としていじられているだけだと思います

791 ：787：04/10/25 02:17:58 ID:g1nSw+yH

>>788
ありがとうございます。
ホントに浮気や女遊びしている奴がうまいことやってるのに
なんで僕が・・・と思います。＿|￣|○
>>789
普通に雑談では盛り上がるんです。
でも、恋愛の話しとかになるとそっけなくされるんです。
メルアドも聞こうと思ったこともあるんですが
その辺も警戒されていて教えてもえず。。。

792 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/25 02:19:29 ID:yHI20Mn7

>>787
なかなかしんどい状況ですねぇ。でもまぁ、諦めるには時期尚早かなぁ。
とりあえず、出来上がってしまったイメージを訴えるだけ覆すのは難しいと思います。
とにかく今は相手の女性と話す機会を増やして>>787さんの誠実さを分かってもらうしかないのかなぁ。
そうじゃなきゃ、メールのアドレスすら教えてくれなさそうだしね。
あとは仕事を真面目にし続けること（今が不真面目ってことじゃないですよ）くらいかな。

まぁ、ちょっと強引な考え方かもしれないけど、
今まで遊び人だって思ってた人が、そうじゃないって分かった時って
逆にそういうのでグラっと来る女性もいるかもしれないしね。

793 ：787：04/10/25 02:20:40 ID:g1nSw+yH

>>790
無茶苦茶警戒されているんです。
映画にも誘ってみたんですが
「他の女の子と行きなよ、いっぱい居るんでしょ？」
と一蹴されました・・・＿|￣|○

794 ：787：04/10/25 02:24:08 ID:g1nSw+yH

>>792
仕事は無遅刻、無欠席、（あたりまえですが。。）情熱をもって取り組んでいるんですが
なぜか遊び人というイメージが、拭えない状況なんです。。

795 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:25:32 ID:AXXMeK66

>>787
>彼女も僕と話こそするものの、恋愛対象としては見てもらえてないようです。

自分で勝手にそう思って決め付けてんなら諦めれば？

>僕は彼女に一歩踏み込めないし

自分のヘタレさを言い訳してんじゃねーよ、馬鹿が。
あほらし。

796 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:26:27 ID:sILUpDvV

>>793
それって単にあなたとは行きたくないってことじゃない？

797 ：787：04/10/25 02:28:01 ID:g1nSw+yH

>>795
踏み込めないじゃなくて進めないと書いたほうがよかったですかね？
誘ったりはしているんです。
>>796
そんな気がしてきました。。。

798 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 02:28:07 ID:kFIsKHMl

>>791
>恋愛の話しとかになるとそっけなくされるんです
「親しく」なるのに、恋愛の話を持ち出すやり方もどうかと思う（話題として
あまりにも平凡，男から振るとﾂﾏﾗﾝ奴と見られかねない）。

>メルアドも聞こうと思ったことも
これも、どういう流れで、何を口実に訊こうとしたのか。ただ単純に「ﾒｱﾄﾞ
教えてｸﾚ」とだけ、何の脈絡もなく言うだけじゃねぇ。とは言え、「普通に
親しく話す」間柄の相手には、気軽に教えても不自然でない情報である
ことは確かなので、理由はともかく「あまり親しくなろうとは思わない」と
見られている可能性は高いわな。

後はもう書いたのでおしまい。

799 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:28:19 ID:LcOlzJeE

>>793
なんか可愛そうになってきたよ・・
なんでだろな？誰かがあなたのイメージを変な風にまき散らしてんじゃないの？

800 ：げろしゃぶ：04/10/25 02:28:24 ID:veh2eUcj

>>796
わしもそう思う

801 ：馬 ◆dvbGirkUmA ：04/10/25 02:28:35 ID:yHI20Mn7

>>794
イメージは簡単に付いちゃうけど、一度付いちゃったら拭うのは難しいからねぇ。
特に見た目から来るイメージはね。
で、２人っきりで遊ぶのが難しい状況なら>>789の意見のように、会社の飲み会でも
企画してみたら？酒の席って結構重要だと思うよ。

802 ：787：04/10/25 02:30:26 ID:g1nSw+yH

>>798
ありがとうございました。
参考になりました。
>>799
何かの陰謀が働いているとしか思えませんよね。
なんででしょう・・・

803 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:31:03 ID:H/KiLT5k

>>787
誰にでも愛想が良かったり、異性であれば誰にでもチョッカイ出すのであれば
そういう言われ方をされても致し方ないとｵﾓｳが･･･ﾁｶﾞｳか？

804 ：787：04/10/25 02:34:21 ID:g1nSw+yH

>>801
酒ですか。。。その方法でもう一度挑戦してみますありがとうございます。
>>803
職場では極力、愛想よくしています。
女の子にはチョッカイとか出せないです。出した事ないです。

805 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:36:56 ID:H/KiLT5k

>>804
あんまり誰にでも愛想が良いと、誤解されて本命との間を阻まれる可能性高し。
小学生でもあるまいが･･･アンタと仲良くすると不利益をこうむることもあるかもしれない。

806 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:37:23 ID:LcOlzJeE

顔さらしてみるか？
たらし顔かどうか見てやるぞ

807 ：787：04/10/25 02:40:07 ID:g1nSw+yH

>>805
そうですか＿|￣|○
愛想良すぎるのも誤解を招くこともあるんですね
いい加減な気持ちで女の子にチョッカイ出した事はないです
>>806
ageってるのでちょっと・・・

808 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:40:19 ID:JgmiGf1P

778 780-782

ﾚｽありがとうございます
多分、良くは思われてないし、あっちにとってはすごい迷惑だと思うし
嫌われる要素でもあるので、｢好き｣って気持ちをしまいこむことにします。
嫌われるくらいなら思いを消した方がイイですよねー？

809 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:42:44 ID:H/KiLT5k

>>795
ﾎﾚﾀ！

810 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:43:23 ID:Lbl7RMLq

>>804
しばらくおとなしく過ごしてみたらどう？
落ち着いてる雰囲気があなたには必要のような気がします。

811 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:46:23 ID:H/KiLT5k

人前で好意をあからさまにすると、やっかまれる事がある分損かもしれない。
それを踏まえたうえで行動に出て玉砕すればｲｲｼﾞｬﾝ。

812 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 02:48:39 ID:kFIsKHMl

>>808
>思いを消した方がイイですよねー？
簡単に↑こういうことを書くが、実際どうやって「思いを消す」のかねぇ。

まぁ、相手にされる可能性が薄いんなら、今以上に深追いしても恥を
掻くだけだろうから、「諦める」方向を採るのには賛成だが。

実際のところ、「可能な限り相手と接触しない」ようにしないと、簡単に
「忘れ」たりは出来ない訳で。あ、「他に目移り」ってのは有効だな。

813 ：787：04/10/25 02:50:42 ID:g1nSw+yH

>>810
ああーおとなしくですか。。。
確かによく考えれば今の状況では僕が飲み会企画すれば
また何かと裏があるとか噂が流れそうですね。いや、絶対ながれる
落ち着いてる雰囲気かもし出します。ありがとうございました

814 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:51:31 ID:H/KiLT5k

他に目移り･･･あぁ･･･
有効手段かもしれないけれど自己嫌悪しそうな方法だね。
いっそのことキモメン界のプリンスを目指せよ、>> 787

815 ：787：04/10/25 02:52:41 ID:g1nSw+yH

>>814
目移り？

816 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:53:21 ID:H/KiLT5k

自分だけに尽くしてくれる男が好きな女であれば、その落ち着きも･･･

　　　ｳｸｸ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾆﾔ（・∀・）ﾆﾔ

817 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 02:55:58 ID:kFIsKHMl

>>815
ｽﾏｿ、>>814はﾊﾞｶなので。

818 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:57:37 ID:g1nSw+yH

>>817
御意。

819 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:57:56 ID:AXXMeK66

>>808
別に好きっていう気持ちを無理に消す必要はねーだろ。
つーか、振られた後も「好きでいつづけること」と、その「好きって気持ちを
表現すること」をゴッチャにしてんじゃねーよ、お前は。

820 ：名無しさんの初恋：04/10/25 02:58:46 ID:JgmiGf1P

812

｢諦め」ます。
可能性の薄さとかはぜんぜん分からないけど、自分の気持ちがマイナスの方向しかみれてないので、がんばる意味すらないかなとｗ
諦めと言うより中絶に近い感じです(笑)

821 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 02:59:13 ID:H/KiLT5k

>>817
ｳﾁのことが好きなら好きって言えよー。ここは『集えｼｬｲﾎﾞｰｲ』じゃねぇぞ！ｺﾝﾁｸｼｮｰ！
げろしゃぶとの仲を引き裂こうッタってそうはいかねーぞ！ｵﾓﾃｳﾗメン。

822 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:00:36 ID:/rSJvZAw

コテ同士が馴れ合うスレはここですか？

823 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:00:56 ID:2s+CvZWU

ソファーで寝たフリしてたら姉貴に手コキされたんだけどどうしたらいい？

824 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:02:10 ID:H/KiLT5k

>>823
戸籍を調べろ。

825 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:03:11 ID:+L8tqNhL

当方、１９歳の大学生で、つい最近はじめて彼女ができました。
相手は、２０歳の大学生で、目鼻立ちの整った美人さんです。
再来週の彼女の誕生日に何が欲しいかと聞いたら、タニノクリスチーという
ブランドのブーツが欲しいと言われました。
聞いたことがなかったので、ネットとかで調べてみたら結構高そうです。
こういう場合はどんなことをしても買ってあげるべきなのでしょうか？
僕はあまり裕福でなく学費も奨学金でまかなっているくらいです。

826 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:04:40 ID:H/KiLT5k

>>825
You are a wallet.

827 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:05:31 ID:ObNFAIbL

一年前、職場で好きだった人が誤解で辞めらされた。私(17)店長の前で号泣。
結構仲も良かったから相手(3才上)がﾒｱﾄﾞと番号交換しようって言ってくれてﾊﾞｲﾊﾞｲした。
んでこの前その男の子と久々に再会して一緒に飲み…消えかけていた気持ちが再熱してしまいました…(ノд｀*)ｷｬ
飲み中も結構ｽｷﾝｼｯﾌﾟも合いﾉﾘもあった。んでまた飲み会しようって約束もした。
…でも男の子って一年振りに会った子でも恋愛対象にしてくれる？
今まで彼氏とか出来た事ないってマイナス点になっちゃうかな…(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
そのｼﾄは可愛いって言ってくれたんだけど社交辞令だったら悲しい…
どうすればいいか本当解らないので誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ下さい･ﾟ.｡(ﾉД`｡)

828 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:06:24 ID:oUSg1DTY

寝たふりを完璧にこなしながら射精しろ

829 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:06:54 ID:AXXMeK66

>>825
>こういう場合はどんなことをしても買ってあげるべきなのでしょうか？
>僕はあまり裕福でなく学費も奨学金でまかなっているくらいです。

ここで回答者に相談すんじゃなく、お前自身の財布と相談しろや。

830 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:07:41 ID:H/KiLT5k

>>827
可愛い。正直な話、恋人にしたいくらいです。

831 ：げろしゃぶ：04/10/25 03:07:43 ID:veh2eUcj

>>825
あなたのことがわかっていない彼女と
彼女のことがわかっていないあなたは
お似合いのカップルというわけにはいかないようです

奨学金はともかく自分でアルバイトしたお金で
プレゼントを買ってあげましょう
とりあえず今はクリスチーのブーツのために頑張ってバイトしてるよ！
お金貯まるまでちょっと待っててねと言葉を添えて
代替品のおプレでお茶を濁しておきましょう

832 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:08:20 ID:JgmiGf1P

819

周りの影響かもしれないです。
たまたま相談した友達が
好きだったら伝えないと意味がナイみたいなｺﾄ言う子たちばっかりだったので。
でも別に表現しようとは思ってないですよ。
好きでいてもいいものか？って聞いたんですカラ

833 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 03:09:33 ID:kFIsKHMl

>>825
手の届くもので充分。無理して買ったものも、大して無理せずに買った
ものでも、喜ぶ程度は同じ。
→相手の「貴方への惚れ具合」には、全く関係なく同じ。

まぁ、同ﾌﾞﾗﾝﾄﾞの小物か、でなければ（ﾌﾞﾗﾝﾄﾞは別に選定する必要ｱﾘ
だが）ｼﾝﾌﾟﾙなｱｸｾｻﾘｰ等にしておくのが無難。

834 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:09:54 ID:H/KiLT5k

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　君を

　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　　抱いても
　⊂彡
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)つ　いいの？
　　　彡

　 _ 　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　好きに

　 _
(　ﾟ∀ﾟ)　　なっても
　⊂彡
　 _
(　ﾟ∀ﾟ)つ　いいの？
　　　彡

835 ：げろしゃぶ：04/10/25 03:10:29 ID:veh2eUcj

>>827
あなたが一年ぶりに再熱したように
相手もここ一年あなたのことは全く意にかけていませんでした
可能性はないとは言いませんが少々不利な状況からのスタートになりますね
ただし方法は普通の恋愛と何ら違いがあるわけではありません

836 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 03:13:01 ID:kFIsKHMl

>>827
取り敢えずは「待ち」で。でまぁ、相手側から「次回の飲み」の誘いがありゃ、
それに乗り、その場で貴方から「遊びに行く」提案でもどうぞ。

「飲みの誘い」がなけりゃ、単に脈なし。次へGo.

837 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:13:06 ID:Lbl7RMLq

>>827
今の段階では恋愛対象になるかわからないけど、幸いまた遊べるみたいだし
まずは彼ともっと仲良くなるところからはじめてみたらどう？
恋愛対象になるか否かはそれからだと思う。

838 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:15:48 ID:AXXMeK66

>>832
だったら気持ちをしまいこむとかまぎらわしいこと書いてんじゃねーよ、ボケが。
気持ちを「しまいこむ」のと「消す」ってのも全く別物だろーが。
そもそもいいのかも悪いのかっつー、その発想自体がありえねー。
その好きって気持ちは自由にコントロールなんてできるもんなのかよ？

まぁどうでもいいけど。
最後にひとツッコミ。

>好きだったら伝えないと意味がナイみたいなｺﾄ言う子たちばっかりだった

そりゃ振られる前の話だろ？

839 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:17:30 ID:H/KiLT5k

>>838　XX66ｶｯｺｲｲ。

840 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:17:50 ID:AXXMeK66

>>827
なんつーか・・・文章読む限り、下手すりゃDQN？とか思った。

>私(17)店長の前で号泣。

とか。

841 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 03:21:20 ID:kFIsKHMl

>>840
書きながらｽﾄｰﾘｰ纏めてるんだよ。だから、「設定」が最初にくる。

842 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:22:38 ID:AXXMeK66

>>841
はい？
どんな意図のつっこみかわかりません。

843 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:25:15 ID:JgmiGf1P

378

こんな表現しかできなくてすいません。
振られてからも告り続けろと言われました。
もちろん今も言われます。

844 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 03:30:20 ID:kFIsKHMl

>>843
「周り」ってのは、結構いい加減に、且つ気軽に「後押し」してくれちゃう訳で。

ま、所詮は他人事だし、「身近で起こってる楽しい出来事」でもあるし。俺が
貴方の周りの友達でもそうするだろうなぁ。引っ張れる話のﾈﾀをそう簡単に
終わらせてしまうのは、あまりにも勿体無い。

845 ：827：04/10/25 03:37:33 ID:ObNFAIbL

皆さんﾚｽﾏﾘｶﾞ㌧です。
昨日電話した時に「次会うのは来月の今頃か～…遠いね…ｱﾊﾊ(笑)」って言ったら
「あぁ、じゃあそれ迄に一緒遊びにいってもいいよ？」と言われました。ﾒﾙとか凄く優しい。
ちょっとした事でﾄﾞｷﾄﾞｷする自分が嫌…無駄に期待してしまう(´･ω･`)ﾊﾞｶﾀﾞﾅｧ

>店長の前で号泣
ってのは、店長に彼の悪口を沢山言われて悔しくて泣いちゃったんです。
泣かないように我慢してたんですけど…DQNぽかったんだたらｽﾏｿ…

846 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 03:38:56 ID:H/KiLT5k

そんな>>845さんに、萌えーーーーーーー!!!!!!!!!!!!!!!!

847 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:39:11 ID:JgmiGf1P

844

高校生なら尚更ですよね。
周りに流されるからよくないんか。すごく今更だけど。

848 ：名無しさんの初恋：04/10/25 03:50:15 ID:FdiSeYDY

ピンサロで、彼女いるからこんなことしてんのバレたらぶっ殺される

と虚しい嘘をつく二十歳の童貞

とは僕のことです

849 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 03:53:39 ID:kFIsKHMl

>>845
>一緒遊びにいってもいいよ
かなり貴方の相手に対する好意は「伝わってしまって」いる訳で。

取り敢えず貴方の関心は「一緒に遊びに行く≒ﾃﾞｰﾄ」を実現させることや、
次回の飲み会，更にその次・・・と、「相手とのｲﾍﾞﾝﾄをどう繋げるか」という
ことに向かうんだろうが、出来れば早いうちに、（相手から申し入れがない
場合）貴方から「相手と付き合いたい」旨を申し入れるのがよろしいかと。
→あまり引っ掛かることなくことが進む場合、結構曖昧になりがちなので。

ま、貴方自身が相手との関係を曖昧なままにしておきたい場合は、当然
上で勧めたような「関係をはっきりさせる」為の台詞など論外な訳だが。

850 ：845：04/10/25 04:05:12 ID:ObNFAIbL

>849ｻｿ
ﾊﾞﾚちゃってるんでしょうか…!!((ﾟДﾟ;))恥ずかしくて会うの恐いなぁ…(ﾆｶﾞﾜﾗ
でもそんなに早く告白しちゃっても大丈夫ですかね、本当に好きだから成功させたい…

塚二度も聞いて申し訳ないんですが、男性から見て相手の子が付き合った事無くてｼｮｼﾞｮて引く？
女友達には「相手からしたら重いかもね」て言われたので気になって…(´･ω･`)

851 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 04:23:02 ID:H/KiLT5k

別に問題ないでしょ。17歳の処女。中二位でやっちゃうよりかだんぜんいい。
マトモ。

852 ：名無しさんの初恋：04/10/25 04:44:10 ID:GcgqPe3J

よくある質問かも知れませんがお願いします。

最近、ある女の子が気になってきています。しかしその女の子は遠距離ながらも彼氏が居るとの事。
しかし、8月から付き合い始めたらしく彼女も付き合っている実感があまり湧かないといっています。
俺が、その女の子に『遠距離ってしんどくない？不安な気持ちでいっぱいになりそうじゃない？』
と尋ねると、その彼女に『今の所は普通に過ごせてる』と言われました。
まだ深くは聞いていないと言うか、さすがにプライベートの事なんで聞けないんですが
どのように知り合い付き合い始めたのかは不明です。遠距離間は大阪(彼女)～東京(彼)らしいです。
遠距離恋愛でうまくいったという話を俺はあまり聞いていないので、あわよくばって感じで狙っています。

聞きたい事がいくつかあって申し訳ないんですが、
①：遠距離ながらも彼氏が居るという事で諦めるべきなのでしょうか？
②：①で諦めなくても良いと思った方で、もし、諦めずに様子をうかがう場合
　　どこまでアピって行けばいいのでしょうか？食事とか映画に誘うのはやっぱアピりすぎですかね？
　　メールでとどめておくべきですか？
③：彼女はバイトで入ってきた新人の子なのですが、僕は10月いっぱいでバイトを辞める身で
　　もう2度とかぶる事はないですが、携帯の番号とアドレスは教えてもらいました。
　　こんな状態でも諦めずに行く場合、頑張れば望みが繋がるのでしょうか？メールをまめに送ったら
　　ウザがられそうでこわいです。やっぱ今は一応まだ彼氏が居るみたいですし…。

なんか自分でも何言ってるのかよくわからなく、混乱していますが
こんなくだらない質問に答えてくれる親切な方、どうかお願いします。

853 ：名無しさんの初恋：04/10/25 04:45:53 ID:FhTjOT5k

相談なんですが、聞いてください。
同じバイトの女性（24歳）で僕は（22歳）
もうバイトは1年位前に同期で入りました。
最近バイト仲間で飲みに行った時にアドレスを聞かれたので教えたら
この先々週に二人で買い物に誘われました。
今日菊花賞でデルタが来て外し、天皇秋はサクラプレでいくつもりですが不安です。
彼女は僕に気があるのでしょうか？
アドバイスお願いします。

854 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/25 04:54:16 ID:H/KiLT5k

>>852
既婚者じゃないんだから問題ない。（相手から拒否られまくったら計画は断念すべし）
メール交換をしたら、出来る限り誠実にメールを送る。

855 ：名無しさんの初恋：04/10/25 04:58:32 ID:cd4GneMi

・私17歳・Ｙ君17歳
私はフリーターで、Ｙ君は高２です。高１の頃告ってふられてます↓今はメールだけの状況なんですが、Ｙ君と彼女がうまくいってないみたいなんです！メールで相談のったりしてるんですが、私がいるよって感じをだしたいのでどうアピールすればいいか教えてください！

856 ：名無しさんの初恋：04/10/25 05:03:07 ID:q92W6B3p

>>852
個人的には普通にアピってよしに一票。不倫や浮気でないのだから
正々堂々勝負するのであれば、相手方の幸せを壊すとは思わない。
貴方のアピールに心が揺らぐのであれば、彼への思いはその程度。
又は、彼の彼女に対するアピールが貴方に負けただけ。
くっついたら努力が免除されるわけじゃないから、気にしなくてもいいと思う。
遠距離に関わらず、貴方か彼かを選ぶのは彼女の意思だから。

ただし、その場合は本気で好きになっていなくても
とりあえず付き合ってしまう女性という見方もできる事と
彼氏がいるのでお断りと言われたら、控えめにという事に注意。
単なるストーカーか粘着になると好感度激減だから。

>>853
それは本人以外は誰にも解らないので答え様が無い。
本人に確認するしかないが、直接さらっと上手く聞けないのなら
もう少し時間を掛けて様子を見る方が良策と思う。焦らず焦らず。

ところで
＞今日菊花賞でデルタが来て外し、天皇秋はサクラプレでいくつもりですが不安です。
ってなんすか？ｗこっちが質問なんだとしたら、当たるも八卦当たらぬも八卦でｗ

857 ：名無しさんの初恋：04/10/25 05:18:20 ID:q92W6B3p

>>855
ずばり、私がいるよ。でいいかも。
でも自己主張よりも彼のフォローと援護をメインに。
上手く行ってないのだから、彼と彼女の行き違い部分があるはず。
彼の方の意見に同意意思を。（理解者であるアピールに繋がる）
彼女を悪く言うと逆効果の可能性あり。彼のケアのみに集中して。
「相談のるよ」よりも「元気出して」で。
こっちに向いてきた感じが掴めたらアピール強めで。どうでしょ。

858 ：852：04/10/25 05:33:53 ID:GcgqPe3J

>>854
ありがとうございます。焦る気持ちを抑えて誠実にメールですよね。
今の所は俺からメールを送らないと絶対に向こうからメールを送ってこない状況なので
長期戦覚悟でじわじわとその娘と距離を縮めていこうと思います。

>>856
ありがとうございます。もちろん俺の妄想ですけど遠距離恋愛で彼女を幸せにしてるよりも
彼女が積極的になってくれれば俺のほうが確実に近くで愛を与える事ができる自信はあります。
とりあえず、一緒に遊んでくれるかどうかもわからない状況なので
メールで『よかったらどっか今度食べにでも行こう』と明るく声をかけてみようと思います。

俺の個人的な考えなんですけど、『付き合っている実感がわかない』というのは
それだけ曖昧な環境で付き合っているのではないかなと思います。
どうやら聞くところによれば彼は大学のクラブ一筋な人らしいので。
また、『今の所普通に過ごせてる』という言葉は、
『お互い信頼しあっているから普通だ』と『特にそこまで好きではないから普通だ』
の2通り考えられますよね…？表情的には後者かなぁと思いますが、いや、そうであって欲しいんですが
このセリフを言う時って、もし信頼しあっていたら『信頼してるから普通に過ごせてる』って言うもんですよね？
なんか『彼はクラブ熱心な人なのでほかに女の子ができるような心配はないと思う』って言ってたから
浮気をしないという余裕さが彼女の中にあるから普通に過ごせてるって事なのかなぁ…？
あぁ、すいません。また長々といっぱい書いてしまった。。。すいません。とりあえず今日は寝ます。
また明日にでも覗かせてもらいます。

859 ：名無しさんの初恋：04/10/25 05:51:55 ID:q92W6B3p

>>858
＞もし信頼しあっていたら『信頼してるから普通に過ごせてる』って言うもんですよね？
これは、人それぞれ。貴方の気持ちを知らない場合や
彼女からみて貴方が「友人」以前にまだ「知人」であるなら
そこまで言わない事は大いにありえるので。

自分で書いてる通り、２通り以上のの解釈ができ、ここで論じても憶測どまりで無駄。
無駄な事は考えない方が（貴方自身に）プラスになる場合もあり。
貴方が前向きなのはGJ。ただし個人主観と一般論は別で、
一見一般論でも個人が断定すると主観になる事も多し。これも一意見。
立場と状況次第では一般論の使われ方や解釈は変化する事をお忘れなく。
忘れちゃうと妄想が一般論になる事があって、それが自己中の始まりになる事多し。
個人的に応援してますので頑張って。食事に誘うのは良策だと思う。

860 ：855：04/10/25 05:56:48 ID:cd4GneMi

857
ありがとうございます☆彼女のことを悪く言ったりはしてないのでよかったです♪彼が色々質問（たぶん彼女に言われたことを私もおなじ意見か確かめてると思います。）してくるので私の考えを答えてます☆彼と遊びたいんですがどぉ誘えばいいか分かりません↓

861 ：746=695：04/10/25 06:37:02 ID:8PcPndKF

>>699さん、アビ猫さん、馬さん
相談に乗って頂いてありがとうございました！

今朝2:00過ぎにメールが来ました！
「メールありがとう。最近忙しくてメールを見ていませんでした。ただいま帰りました。」
とのことです！

本当にありがとうございました！！

862 ：名無しさんの初恋：04/10/25 07:01:36 ID:+USAk1Wk

教えて下さい。
検査薬の「陽性」って＝妊娠って事デスカ？

863 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/25 07:14:34 ID:M06uRn3C

>>862
参考までに貼っときます。

>日本で妊娠検査薬が一般薬として市販されるようになったのは、1992年７月。
>当時のものに比べると、現在の製品は改良が重ねられて使い勝手がよくなり、
>測定方法さえ間違わなければ、判定結果にはかなり高い信頼度があるそうです。
>ただし、妊娠検査薬はあくまでも妊娠早期判定の補助手段。
>また、妊娠の判定はできても、それが正常な妊娠かどうかの判別はできません。
>判定が陽性（妊娠反応）であれば、早めに医師の診察を受けることをおすすめします。

http://www.onna.com/channel/body/060500_2.asp

864 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/25 07:17:10 ID:M06uRn3C

あと、これも貼っときます。
http://homepage3.nifty.com/900/ninsin/faq/Q2.html

865 ：名無しさんの初恋：04/10/25 08:01:51 ID:0WHzOxyH

>>863,864
ありがとうございます。
反応の色が薄くても陽性って事なんですか？

866 ：名無しさんの初恋：04/10/25 08:20:33 ID:3IyK8yth

45歳の主人の姉のことで相談です。義姉は独身で、東京で一人暮らし、コンビ
ニや食品の試食などのアルバイトをして生活しています。おそらく、年金は払
っていないです。
義両親は70歳を過ぎていて、年金生活です。田舎ですが、一軒家に住んでいま
す。豊かではないですが、年金と貯金でそこそこに暮らしています。義姉には、
少し仕送りをしているようです。
義両親からも夫からも何も言われていないのですが、将来確実に義姉は生活に
困る日が来ると思うのです。そういう場合、やはり我が家で援助することにな
るのですよね？交流はほとんどなく、夫と義姉もずっと絶縁状態。最近やっと
正月に顔を合わせるくらいです。
正直に言うと、うちには子どもが三人いて教育費がかかることもあり、頼られ
るとどうしようかな、という気持ちです。冷たいのはわかっていますが、義両
親とも上手くいっていないこともあり、将来のことを考えるのが億劫になりま
す。夫は何も考えていないのですが、おそらく両親から「お願い」と遺言を受
けたら、そうするでしょう。
45歳、年金なし、フリーターの女性の将来を含めて、アドバイスをお願いしま
す。

867 ：あばび ◆ANjuNafvww ：04/10/25 08:34:58 ID:M06uRn3C

>>865
http://www.rakuten.co.jp/kenkocom/494401/498597/499785/500501/
ここの真ん中へん（業者とは何の関係もありません）見ると、
「薄い場合は再チャレンジか医師に相談」ってなってました。

868 ：名無しさんの初恋：04/10/25 08:36:52 ID:9RkHB6LR

>>866
家庭板とかの方がしっくりする相談ではないかと。

869 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 11:22:43 ID:yFVLS8Wn

>>866
兄弟姉妹には扶養義務があるので、他に扶養者がおらず、自活もままならない
ような状況になった場合、貴方のご夫君にお鉢が回ってくることは避け難い訳。

まぁ、順当に考えると、先ずは義両親の没後の財産分け（差し引きでﾌﾟﾗｽなら、
だが）で、相当の譲歩を余儀なくされ、それを食い潰したところで更に「月々の
仕送り」という形での出費を要することになる、ってな感じだろうか。

最終手段的なｱﾚとして、相手に生活保護を受けさせるという案が考えられたり
するのだが、ご夫君からすりゃﾊﾞﾂが悪いっつーか、寝覚めがよくないっつーか、
他へ知れたら世間体が凄ぇ悪い訳で、少なくとも貴方からそういう案を提案する
ことは、避けた方が無難だろう。
→そもそも、生活保護自体が、扶養義務者が「出来得る限りの援助をしてもまだ
足りない分を補填」するもの、だということになっているので、福祉事務所あたり
との「相談」に於いて余程DQNなことを言い立てる覚悟がないと、「ｺﾞﾈた割には
それなりの出費を約束させられる」ことになる。

ってな感じ。やっぱDQNは得だなぁ。

870 ：名無しさんの初恋：04/10/25 12:59:18 ID:q92W6B3p

>>862 >>865
マルチはできれば断りを入れてください。失礼ですよ。
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1097781854/486

871 ：名無しさんの初恋：04/10/25 14:08:22 ID:3IyK8yth

外資系会社で働いている４６歳独身ＯＬです。去年、上司として海外から赴任
してきた彼（３２歳）と部下以上恋人未満の秘密の関係になって約一年半。そ
れでも、欲しい服とか食べたいものは全部彼が買ってくれていて、私にとって
必要な人です。セックスだって、彼のほうからごろニャンとまるで借りてきた
猫のように擦り寄ってきて、職場では厳格な彼がプライバシーで私の前でだけ
は甘えてくれています。とっても満足です。いろいろな体位や技法を教えてく
れたのも彼が最初で最後でした。キャビアやトリュフなども彼が食べさせてく
れたんです。公私共にエンジョイさせてもらっています。
あと一年で彼は任期を終えて彼の国に帰ってしまいます。私はそれまでに彼と
結婚してついていきたいのですが、３度の離婚を経験してる彼は結婚や恋愛を
あんまり信じていないみたいなんです。私ともつかず離れずの大人の関係が心
地いいみたいだし。そして私はあせって、からまわりばかり。どうしたらちゃ
んとした恋人になれる？
どうか皆さんアドバイスをお願い致します。

872 ：名無しさんの初恋：04/10/25 14:15:20 ID:xQNu+pqm

３回も離婚してるうえに地雷になりかねない46歳独身上司に手を出す男って
一体・・・

873 ：名無しさんの初恋：04/10/25 14:17:55 ID:/rSJvZAw

…できちゃったみたい

874 ：名無しさんの初恋：04/10/25 14:51:17 ID:8zkxoMFr

純情板じゃない話かもしれませんがお願いします。

当方20後半♀
夏に同僚にふられて傷心気味に陥り、
そのいきさつを全部知っている男性（既婚者）がいろいろ気を使ってくれて
最近はよく話すようになったのですが、最近になってどうも先方の様子が変。
歳のことや家庭もちである事を話題にすると嫌がるようになり、
些細な事から口論になったとき、もう俺の気持ちに気づいてるんだろみたいなことを言われ
あいた口がふさがらんというか、呆然。

単純に感謝の気持ちはあるし、「その人そのもの」への気持ちは好きにつながるものがあるけど
あっちは結婚して子供もいるし、何より「遊びの上での本気」って空気が見え見えなので
なまじ気持ちがあるだけにやめてほしいんですが、からかうのはやめてくれといっても
そういう話題は相手にされない。（うまくかわされてる
フェイドアウトしづらい環境なので対処の方法に悩んでます。
うまい説得の方法？があったらお願いします。

まったく交際暦がない、免疫のない身にこの状況はきついです…(´・ω・｀)
白状しても嘘だろと言われた…

875 ：名無しさんの初恋：04/10/25 14:59:07 ID:05iU4qpY

>>874
おくさんや子供にバレても平気なの？とか
私、結婚願望あるからだったら今すぐ離婚できる？とか

876 ：名無しさんの初恋：04/10/25 15:01:58 ID:JcSZRO6W

>>874
上司か人事に相談を

877 ：名無しさんの初恋：04/10/25 15:06:48 ID:q92W6B3p

>>871
マルチ釣りくどい
http://life5.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1063812577/967

878 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:08:21 ID:ShlXvYxz

>873
普通に冷たくすればいいと思うんだけど。

879 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:18:34 ID:3IyK8yth

これからマクドナルドでお昼ご飯を買って帰ります！
ポテトが食べたいんです！

880 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:41:32 ID:ZkAszJ9C

女性が男性にカワイイって言って誉めるのは
恋愛の対象とは全然関係ないのかな？
只安心できるってだけ？

881 ：名無しさんの初恋：04/10/25 17:49:35 ID:q92W6B3p

>>880
人それぞれ。
体感では無関係の方が多めかな。

882 ：名無しさんの初恋：04/10/25 18:18:55 ID:ZHlPtKxb

好きな子から昨日の夜メールが来て
ｲｲ感じでメールしてたんだけど11時半くらいにだいたい7往復くらいして、おやすみって来てメール終わらせられちゃったんだけど
前までは普通に12時半くらいまで送ってくれる子だったんですが、俺がだらだらメールしちゃ悪いからって、もう寝るわとか言ったりして、3～4通ですぐ終わられてたんですけど
それが原因なんでしょうか、最近いつも向こうが12時になる前に終わらせてくるんです
後休みの日とか昼間もだらだらメール続けたら悪いと思って、いままで3通くらいで簡潔に終わらせてたんだけど、続けたほうが良いのかな？

883 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/25 18:23:21 ID:ZOrvS+fK

>>882
相手も気を使ってるのか、本当はウザいと思ってたのか、
それは相手のみぞ知る。
あんまり考えすぎないで、自然の流れにまかせて、、、
無理に終わらせたり、無理に続けたりする必要はないよ。

884 ：名無しさんの初恋：04/10/25 18:27:59 ID:ZHlPtKxb

>>883
どうも、向こうから送ってくるってことはウザがられてるってことは無いと思うけど
とりあえず明後日あたり自分から送ってみます

885 ：乳１号：04/10/25 18:30:23 ID:OFkchNi4

>>880
女のかわいいもウーパールーパーから田村正和までいろいろだろ？
同じだよ。全裸で。

886 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/25 18:32:31 ID:iQlkLqpS

>>882
＞～たんだけど
の使い方が変だからじゃない？

887 ：乳１号：04/10/25 18:34:40 ID:OFkchNi4

>>882
メールは適当に切り上げて会って話せよ。全裸で。

888 ：名無しさんの初恋：04/10/25 18:37:29 ID:ZHlPtKxb

>>>886
そうですか・・・・

>>887
会って話すことのほうが多いし、リアルのがいい感じなんだよね、全裸で

889 ：名無しさんの初恋：04/10/25 20:00:17 ID:NQH0Hkc5

俺バンドをやってるんですが､メンバーの女の子に惚れてしまいました………。
２４時間､働いてる時でも寝てる時でも常に頭の中にその女の子の事があります。
でもメンバー……。
バンドは今良い感じで頑張れてるし､仲も良い。告白とかしてバンドの雰囲気が悪くなったり､気まづくなるのはだけは避けたい｡
でもマジで惚れてます。バンドを最優先に考えるならメンバーではなく､他の女の子を好きになるべきだとは思うのですが……。
相手は２つ年上の女の子｡全然バンドと関係ない女の子を好きになった方が良いのか……ずっと悩んでます。
もし良かったらなにかアドバイスをください!

890 ：名無しさんの初恋：04/10/25 20:04:51 ID:LcOlzJeE

>>889
え？あきらめろとか言ったらあきらめるの？

他のメンバーに相談したら？
それでバンドがおかしくなるんだったら解散すれば？
ってかバンド内で付き合ったら問題あるの？

891 ：名無しさんの初恋：04/10/25 20:27:52 ID:NQH0Hkc5

ん～､……なんていうか今の平和な関係が崩れてしまうかもしれないのが怖いんです。
正直自分でもこれからどう行動していいか全くわかんなくなっちゃって……。
バンド内で付き合うのは一般的にはあまり良いものとはされてないです。上に書いたみたいに関係が崩れてチームワークが悪くなり､解散に至るケースが多いみたいで。
バンド解散したくなくて､でもメンバー好きでって結構ワガママな事言ってるとは思うんですが……。

892 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 20:46:53 ID:aA1fKm4e

>>889
>告白とかして
少なくとも、自分と相手との関係が「明らかに他のﾒﾝﾊﾞｰよりも近しい」か否かを自問してみて、
何の不安もなくYesと答えられるようでないと、単なる「手前勝手で無謀な行為」でしかないわな。

先ずは、相手を観察。でまぁ、「他のﾒﾝﾊﾞｰと比べて貴方との会話が最も噛み合っている」よう
ならば、電話なりﾒｰﾙなり「他の介在を回避出来る連絡手段」を利用して、密なｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝとか
いうものを試みてみるとか、いきなり練習の帰りに「２人で寄り道」を提案してみるとか、幾らでも
試せることはある訳。反応が良ければそのまま実行し続けりゃ良いし、悪けりゃ他に手（つーか
口実）を捻り出すか、若しくは諦める、と。

因みに、「他のﾒﾝﾊﾞｰに相談」は、あまりお勧め出来ない。元から「明らかに仲が良い、相手から
貴方に懐いてくる」のが明らかで、他のﾒﾝﾊﾞｰもそれを認めているのなら別だが、そうでない場合
には、「深く静かに潜行」するのが無難。

893 ：名無しさんの初恋：04/10/25 21:46:24 ID:NQH0Hkc5

892さん
ありがとうございます｡凄い参考になります!
良い方向に進むよう頑張ってみます｡

894 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:14:52 ID:bEtG79Rn

こんばんは、プチですが相談させてください。

私には付き合って三週間ほどの彼氏がいます。
彼とほぼ毎日メールをしているのですが、
いつも彼からのメールに１、２度返信した後、メールがぱったりと途絶えるんです。
始めのメールは、私から送る日もあれば、彼から来る日もあります。
なにか変なこと送っちゃったかな？と不安になりますが
次の日になれば何事もなかったかのようにメールが来ます…
これは普通のことなんでしょうか？
たまにはメールで長く語りたいのですが、いつもすぐに終わるのでなんだか悲しいです。

ちなみに、彼は別に携帯のメールが苦手というわけではないです。
（いつも携帯は持ち歩いてるし）

895 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:18:02 ID:sILUpDvV

>>894
鬱陶しいんでしょ。

896 ：料金も安いけどさ：04/10/25 22:20:56 ID:kCzjOieQ

　　　　　　　　　　　　　　／　　　　|　　　 `　＼＼
　　　　　　　　　　　　　／//:::::/:/ﾊ　ｌ　　　 ',ヽ,＼ ',
　　　　　　　　　　　　　　//:::::/｣/｣　ヽ＼', ',::..',::.. ',ヽl
　　　　　　　　　　　　　 | |ﾊｒ|‐ｌ‐､__,ｒ`--､＼､::';:::::ｌ. |
　　　　　　　　　　　　　　　ｌ {｣ '´ ｿ　ｌ! '´`ヽr-ト､ト:|;:!　携帯持ち歩いているから
　　　　　　　　　　　　　　　　｢￣ﾉ　ヽ＿_ノ　ｒ'ｒｌ:::::l　　メールが苦手ではない
　　　　　　　　　　　　　　　　 '､　､- --　　　ﾉ-ソ:!::l:',　と結論付けるのは
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　｀￣　ノフ:::::/::ﾊ!　　　いかがなものかな？
　　　　　　　　　　　　　　　　　＿,＞― '-´---イ/
　　　　　　　　　ｒ‐-‐‐　''''""´　　｣ﾉ-＝＝‐‐‐ゝ　　延々とメールのやり取り
　　　　　/`ー--Ｌ＿＿―　'''_,､―　ｰｰ､　｀`'┴､　　　続けて　終わり時が
　　　　　Ｔ　―-　＿　　┐/ /　　　　　　',　　　｢　　決められないより
　　　　 └-　　　　　　―ｒ /　　　　　　　|　　　ｌ　　　要件や、必要がないなら
　　　　ｒ-┘_　￣　　―--|ｒ-'"´--‐‐　'" |　　　|　　返信しない　って言うのは
　　　　ｌ_　　　　　‐---　_ｒ'´　　　　　　...:::l. 　　/　　　　普通じゃないの？
　　　　|　￣　　―-　_ /　　　　　...::::::::,- '::::..../　相手にも相手の　生活　がある
　　　｢　―-　　＿　/　　　　　　 .::／::::::::::::/　　　　わけだし　その隙間を縫えるのが
　　　└r--　＿　　 /　／　　...:::::／::::::::::::／　メールの利点じゃない。
　　　　|_＿　　　　/／　....::::::::::/::::::::::::::／　　　　所詮は　隙間の繋がり　よ。
　　　　｢　　　‐＝ｒ　　.:::::::::::::::/::::::::::::／　暇そうなとき　電話して　語り合ったらどうかな？(>896)

897 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/25 22:28:02 ID:MzgExs9r

>>894
>いつも彼からのメールに１、２度返信した後、メールがぱったりと途絶えるんです。
単に、「ﾒｰﾙでの遣り取りを何度も続けて行う」ことに魅力を感じていないというか、
「携帯ﾒｰﾙでの遣り取りを長く続ける習慣がない」というか、「ﾒｰﾙの遣り取り」の
捉え方が貴方とは違うというか、まぁそんなとこ。

少なくとも
>いつも彼からのメールに１、２度返信した後、メールがぱったりと途絶えるんです。
↑こうなんだから、別に何の問題も無かろう。どうしても「ﾒｰﾙのｷｬｯﾁﾎﾞｰﾙ」とでも
いうものをしたいんなら、相手にそう提案すりゃ良いだけ。

まぁ、俺なら多分、「ﾏﾝﾄﾞｸｾ」的な反応を返すだろうが。

898 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:32:04 ID:ZHlPtKxb

他のスレにカキ子したけど、こっちのが適切っぽいんでマルチｽﾏｿ
俺も相手も同じ高校でクラスが違う
さっき好きな子としたんだけどメールしなきゃ良かった・・・・・・
なんか好きな子が前に誰が好きだったとかいきなり色々ぶっちゃけてきて、この話の展開はまずい、俺が誰好きなのかとか聞かれたら答えられないし
度胸なくて今は誰が好きなのか聞けなかったしorz
そんでやってたら、すっごい重い話になってしまった・・・・・なんか人生の悩みみたいな・・・・・・最後に悩みとかあったら相談してよとか言われたけど
別に今一番深刻な悩みは相談しても解決しないし、いろいろ家庭の事情も含んでるから、他人に介入されたくない領域だから相談なんてしないし
なんか明日顔合わせたくないな・・・・
俺ってそんなまじめな話するガラじゃねえのに
明日は顔合わせないようにしたいけど、その子の近くの席の友達に裏ビデオ借りるから顔合わせることになりそう・・・
引かれただろうな～
昨日まで普通に学校で話せたんだけど、明日からどうやって接すればよいんでしょうか
ぶっちゃけしばらく顔合わせたくないんですけど
しかも試験前だから、今考えるとかなり迷惑かけてるっぽい
ちなみに仲良くなって2ヶ月くらいです

899 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:35:47 ID:sILUpDvV

>>898
うるさいよ。

900 ：394：04/10/25 22:35:48 ID:bEtG79Rn

皆さん、ありがとうございました。
そうですか…やはりウザいものなのですね（ﾆｶﾞﾜﾗ
付き合う前はかなり長いメールのやり取りをしてたので
今も彼にそんな状態を望んでいました。
彼の生活や性格のことを考えて、メールをするのを控えてみようかと思います。

901 ：犬：04/10/25 22:36:10 ID:O9PkYxBT

>>898
深い話をしてくるってことは、相手が君を信頼してるってことじゃないかな。
試験前っていうのはちょっとネックかもしれないけれど、
君も少しずつ彼女と深刻な話をしていくといいと思うよ。
例え話して何も解決しないとしても、誰かに聞いてもらうことに意味はあると思う。

902 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:40:52 ID:ZHlPtKxb

>>901
試験前ってのはやっぱまずいよね・・・・・
ぶっちゃケ深刻な話なんてしたくないんですよ
本当に信頼できる友達以外と面白い話以外の話してる自分が嫌だっていうか
本当に信頼できる友達にしか相談したくないし
好きな子には笑ってて欲しいからそういうことは話したくないんだよね
ってか明日どういう風に接すれば良いんでしょうか、気まずいんですけど

903 ：名無しさんの初恋：04/10/25 22:56:43 ID:UjLo4lbQ

はじめまして。相談に乗ってください。
私２４歳（もうすぐ２５ですが学生）
彼２２歳（最近予備校生だと発覚）

友達の飲み会に行ったら、そのコの同僚さんが連れてきた人だった。
私の好みのタイプストライクでした・・・（苦笑）席替えでうまいこと隣の席に座れて、
お皿にあった食べ物を２人で食べてたときに『今日は彼氏彼女になって初めてのデートで、
まだお互いよそよそしさのある状況っていう状況設定作ってみない？』
と言われて、そのノリで少しの間場を取り繕ってたんですけど、
言った本人が『恥ずかしくなった』と、言って終了してしまうという･･･
なんかちょっといい感じ？な雰囲気は漂っていました。私は恥ずかしかったんですが・・・（^^;
　それから、メールで会話を続けていって･･･たまたま彼の誕生日が近かったので、バイトをしているというお店にお祝いしにいったんです。
でも･･･常連さんが女の子ばっかりでちょっと怯んだんですけど^^;　
一応プレゼントと『今度ご飯でも』と書いた手紙を渡して帰りました。
後日『是非是非次はご飯いきましょう』というメールが来ました。
電話したら、『ほんとご飯行こうよ』と何度も言われたんで社交辞令じゃないのかも？
と思って、来月予定を決めようと思ってます。あと、『メールちょうだいよ～』
ということも何度も言われました。なにせモテるから、みんなに言ってるのかなって
思うとすごい嬉しいはずなのに、落ち込んでしまうというか････脈はあるんだろうかとか
考えてしまいます。一喜一憂してちゃどうしようもないんですけども
この間も地震があって(自分はまだ震度が３くらいの地域ですが）
何度も揺れるんで、怖いなってメールしたらどうやら、電話をかけてくれたそうです。
だけど、回線マヒで私の携帯には繋がらなかったと、昨日聞きました。
素直に嬉しいんですけど、悲しいかなすごい疑ってしまう･･･というのも、
こんなｲｲ感じのことが今まであまりなかったからなんですけどね^^;
私は、ムリ目であっても彼ともっと仲良くなってできるなら付き合いたいなって思ってます･･･。

どうなんでしょう？なんか可能性はあるように見えますか？？
なんかみなさんに意見を頂きたいのでお願いします・・・。
長くなってすみません。

904 ：犬：04/10/25 23:00:37 ID:ubpfCghq

>>902
好きな人には笑っていてほしい、というのはいいことだと思うよ。君は強い子だね。
でも、好きあうってことは信頼するってことでもあるんじゃない？
相談されても真剣に聞いていくべきだし、君の方から悩みを打ち明けてもいいと思う。
気まずい、なんて思われたら、君のことを信頼して深刻な話をした彼女もつらいと思うよ。

ま、人から深刻な悩みをされない、信頼されない僕が言うのも変な話かもしれない。ごめんね。

905 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:03:56 ID:sILUpDvV

>>903
クソ予備校生は勉強でもしてなさいって。

906 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:04:27 ID:sILUpDvV

>>902
なにもわかっちゃいないな…

907 ：902：04/10/25 23:05:33 ID:ZHlPtKxb

>>904
信頼しあうですか・・・・・・
相談されれば真剣に聞きますが
気まずいなんて思ったら辛いですかね？
好きな子が辛い思いするのは一番嫌なんで、そのへんは凄い重要なんですけど
引かれたかどうか心配です
普通に接する自信がない・・・・

＞ま、人から深刻な悩みをされない、信頼されない僕が言うのも変な話かもしれない。ごめんね。

所詮２ちゃんねる、便所の落書きなんだから良いのでは？

908 ：902：04/10/25 23:06:11 ID:ZHlPtKxb

>>906
どういう意味ですか？

909 ：犬：04/10/25 23:07:54 ID:ubpfCghq

>>903
とりあえず読んだ感じとしては、なーんも問題ないような気がするけど？
不安だっていうのは分かる気がするよ。うまくいきすぎなくらいに聞こえるもの。
不安も楽しんじゃうといいのかも。きっと恋愛の醍醐味ってやつだよ。多分。

910 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:11:20 ID:sILUpDvV

>>908
902に書いてあることを読んでみろ。自分の都合しか考えてないじゃないか。
すこしは相手のことも思いやる心を持ちなさい。
恋愛なんてまだまだ早いね。

911 ：902：04/10/25 23:17:13 ID:ZHlPtKxb

>>910
確かに自分の都合しか考えてないけど
それゆえにメールで好きな子が引くような話をしてしまったわけで、自己嫌悪・・・
思いやるって、これに思いやる場面ありましたか？思いやって引くようなメール送るなってことですか？
よくわからないんですけど

912 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:18:31 ID:sILUpDvV

>>911
なにを言ってもムダのようだな

913 ：902：04/10/25 23:21:17 ID:ZHlPtKxb

>>912
どゆこと？
俺のどういうところが思いやりないっぽいか教えてください、マジで

914 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:23:50 ID:sILUpDvV

>>913
五月蠅いなあ。

＞本当に信頼できる友達以外と面白い話以外の話してる自分が嫌だっていうか
＞本当に信頼できる友達にしか相談したくないし
＞好きな子には笑ってて欲しいからそういうことは話したくないんだよね

これのどこに思いやりがあるのか、反対に説明してほしいよ。
あ、本当にする必要ないから。もう終わりにしてね。

915 ：903：04/10/25 23:29:14 ID:UjLo4lbQ

>>909
レスありがとうございます。
そうですか、問題ないですか・・・・。
予備校生だっていうことは、教えてくれなくて
彼のバイト先で、彼が他の子と話してたのが聞こえて
尋ねたら『あ、バレちゃったか・・・』って言われました。
ﾋﾐﾂにしなくてもいいのになって思うんですけどね。
それで、ご飯の話で『忙しくない?』って聞いたときに
『時間は絶対空くから、そしたら連絡する』って言われてました。
友人が言うには『日時とか決めないんじゃ社交辞令だよ』とは言うんで
やっぱそうなのかな・・・・って思ったりしちゃうんです。
今、私が卒論で忙しいんで１１月にって話してたんです・・・。
卒論終わったら電話してみようかなとは思うんですけども。

916 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/25 23:29:52 ID:4Xmo6ZKF

今日は荒れてるな。

>>903
個人的には脈ありに見えるが、やはり他の女にもそれをやっていなか、
注意してみていかないといけないでしょう。
その辺の見極めをがんばれ。

917 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:31:16 ID:sILUpDvV

>>915
そんなちゃらちゃらしてる予備校生に熱上げてどうするんだか…

918 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/25 23:31:59 ID:UtvurjJu

このスレはスレタイにそぐわずに荒れるのが日常

919 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:36:25 ID:5ZtTYZTJ

>>915
どう贔屓目に見ても女慣れしてるというか
誰にでもそういうことを言える男な気がする。
可能性はいくらでもあると思う。
そういう男は来るもの拒まずなのが常。
来てくれるなら女扱いしてあげますよ、って感じ。
オンリーワンにはなれないだろうけど
大勢のうちの一人になるのは簡単だと思うですよー

920 ：902：04/10/25 23:37:07 ID:ZHlPtKxb

>>916
多分俺のせいっぽいｽﾏｿ

仲良くなって2ヶ月の人間なんて信頼できるものかな？実際

921 ：903：04/10/25 23:38:15 ID:UjLo4lbQ

>>916
レスありがとうございます。
そのお店に言ったときに、すごいモテっぷりだったんで
ここで『モテモテだね』なんていったら普通に後味わるいなって思って
黙ってたんですけど、こういういい感じになったときとかに
『他の人とかにもしてるんじゃないの？』って、聞いてみたりしたら
やっぱし気分を悪くすると思いますか？
なんか、普通に接したいけど接せられないというか・・・・・
果たして、２人でご飯にもいけるんだろうかとか
考え始めるとループにハマってしまってどうしようもないです^^;

922 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:40:26 ID:hlonx+f4

私30歳相手35歳。最近デートするようになったのですが彼には同棲している
相手がいると発覚。彼はそろそろ彼女との関係を清算するから時間をくれ、
待っててくれと言われました。先日会う約束をしていたのですが、別れ話が
もつれ出られる状況じゃない、と。それから5日たってもメールさえ来ません。
捨てられたと思ってよいでしょうか？もしそのつもりなら「さよなら」とひと
ことだけでもメールを下さいと送ってみたのですが。どうでしょう？

923 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:41:20 ID:sILUpDvV

>>921
どう考えても遊んでるにきまってる。冷静に判断する力を失ってますね。

924 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/25 23:41:43 ID:4Xmo6ZKF

>>921
まあ「モテモテだね」は正直どうかと思うが、
その辺りはしばらくは向こうの挙動で探るしかないな。
二人でご飯とか行ってみて、がんがってみれ。

相手を探るのも大事だが、自分をアピールすることも忘れずに。
あと、卒論ちゃんとやれよ。

925 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:41:48 ID:sILUpDvV

>>920
君は人を信頼できない（しようとしない）さみしい人間だということ。

926 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:42:15 ID:5ZtTYZTJ

>>922
その相談は↓の方がいいかも。
現役で浮気・不倫中の人の意見が聞けるだろうし。

不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

927 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:43:06 ID:sILUpDvV

>>922
「さよなら」を言ってしまったら二度とあなたと会えなくなるでしょう。
そうやってずるずるとひっぱるのが常套手段です。
ひとつ勉強になりましたね。

928 ：諒闇 ◆4PJ8Jbziss ：04/10/25 23:43:33 ID:4Xmo6ZKF

>>922
あなたの予感が的中してるに一票。
もしもあちらさんが今後連絡を取ってきたら、彼女とはどうしたか、
ちゃんと問いただした方がいいだろうな。

929 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/25 23:44:08 ID:UtvurjJu

>>922
返事がないのも、それも一つの答え。
どうしても気になるんだったら電話して直接会ってから話しを聞いてみたら？

930 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:44:14 ID:hlonx+f4

>>926　922です。ありがとう。行ってみますね！

931 ：921：04/10/25 23:47:47 ID:UjLo4lbQ

>>924
そうですね、とりあえず様子見てみます。
そして卒論を仕上げてから、あらためて
連絡してみます。
すごい愚問ですけど、アピールって
どのくらいまでがアピールしてるって言えるんでしょう？

ほんとｽﾐﾏｾﾝ・・・

932 ：902：04/10/25 23:48:35 ID:ZHlPtKxb

>>925
そうなんですか・・・・・
どうもありがとうございました
学校で気まずいなー

933 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:55:02 ID:sILUpDvV

>>931
自分に都合のいいレスしか目に入ってないみたいだけど冷静になったほうがいいよ。
どう見ても遊びだから。それでもいいという覚悟があるなら、好きにすればいいが。

934 ：名無しさんの初恋：04/10/25 23:58:42 ID:5ZtTYZTJ

>>931
電話して「二人で会いませんか」って言えば絶対会ってくれるって。
その日のうちに寝ることもできるでしょう。
たった一人の彼女にしてくれと言い出したり
余計な詮索したり束縛したりしなきゃ
きっと女の子扱いしてくれるし優しくしてもらえると思うですよー
二人だけで会えるかなーなんて心配する必要ないですよ。
全然大丈夫。

935 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:04:12 ID:k0V7oUwb

お前DQNだなｗ

936 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:04:55 ID:NpGL1zkW

>>922です。927、928、929さん、ありがとう。
不倫・浮気板では誰もレスしてくれない様子。。。（泣）
きっと同棲してるならいろいろしがらみもあるだろうし、
だから今考えをまとめているんじゃないかとかなるべく相手
を冷たい人だと思いたくない自分がいます。。。（TT）
ありがとう。

937 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:06:23 ID:G2aKgUG6

>>936
ま、あんたは都合のいい女ってことだ。
これから先もそうやって生きていくんだろう。男にとってはありがたい存在だ。
彼に代わって礼を言おう。
ありがとう。

938 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:12:46 ID:AGJdfUOX

>>936
そりゃまあその年で同棲しててしかもそれを解消するとなれば
1週間で別れ話が済むかどうか。
内縁の妻の権利が発生してるならお金の話も出るだろうし。
でも1週間で「もう別れましょ」ってブチギレですか？
相手がこれを機にあなたと別れようって魂胆なら
こっちから縁切りしてやりゃいいんじゃないすかね。
どっちにしても修羅場演じないとダメっぽい。
変に「待つ女」演じて「彼は悪い人じゃないの…」とか勝手に妄想膨らましてないで、
彼氏と会うなりその同棲相手と3人で会う段取りつけるなりして、
しっかり縁切りしてきたらどうでしょ。

939 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:25:10 ID:18REt28y

片想いの相談させてください。
彼女のいる一つ年下の男の子に片想いしてます。
私は雑誌でいえばＪＪ系のかっこしてて、オタク系の彼には近寄りがたいと言われたことがあります。
少しでも身近に見て欲しくて、髪型を地味にしたり服装をカジュアルにしたりしてみたのですが、最初の印象は抜けないみたいで、今でも距離が縮まりません。
以前、冗談っぽく「好き」と匂わせてみたのですが、「またまた～。世界が違いますよ」とかわされてしまいました。
今の彼女は、彼と同じくオタク系の女の子。
やっぱりこういう子が好きなのかな～。
今は私が大学を卒業して社会人になってしまい、ごくたまに電話するくらいです。
もう努力しても無駄でしょうか・・・。

940 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/10/26 00:26:52 ID:GlW7csnY

>>939
努力してないだろ。
努力って事はオタクになる事だ。

941 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:28:35 ID:NpGL1zkW

>>937,938さん、ありがとう。

>そりゃまあその年で同棲しててしかもそれを解消するとなれば
>1週間で別れ話が済むかどうか。
>内縁の妻の権利が発生してるならお金の話も出るだろうし。

内縁の妻の権利って発生するんですか！知りませんでした。
そうですね。彼も今日明日に答えが出るものでもないから時間くれ、
とは言ってはいましたが。。。

>でも1週間で「もう別れましょ」ってブチギレですか？

私のことですか？
うーん。連絡が取れない、というかメールは送っても返事来なくて。
電話するのはタイミング悪いことがだろうから、と電話はこっちからは
かけてないですね。。。身体の関係もまだないし今なら「いい友人で」
で済みますよ、ともメールで言ったんですが。。。返事無し（泣）

942 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/26 00:31:03 ID:jR7vMSNa

>>939
なんか、その彼を心のどこかで見下してる気がする。

943 ：アビ猫：04/10/26 00:33:24 ID:Ctpe4+UA

>>940
貴女がいくら努力しようと
彼女がいる段階で貴女にはなびかない。
それが恋愛として自然なの。
逆にそれで貴女のこと好きになるような男だったら
次は貴女が今の彼女と同じように捨てられちゃうって事。

944 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:34:38 ID:AGJdfUOX

>>941
ああ、まだ体の関係がなかったんですね。
深い仲になる前に相手に同棲中の女がいるってわかってて
良かったじゃないですか。不幸中の幸いですよ。
とりあえずなんとかして連絡をとって話し合いの場を設けないとだめでしょう。
ちゃんと付き合おうと考えてるなら
それなりの態度を示してくれと言わなきゃですよ。
1週間経ってオール無視、このままフェイドアウトじゃなくて
顔見てしっかり別れ告げた方がいいんじゃないすかね。
でないと忘れた頃にまた彼がフラっと現れそうだし。

内縁の妻はなんだっけ、3年同棲してたら権利が発生するんでしたっけ？
法律はよくわかんないので、専門家に訊くとか検索して調べてくださいです。

945 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:38:59 ID:NpGL1zkW

>>941　具体的なお答え、とても励まされます。
会った事もない私に真剣に答えてくださってありがとう。

946 ：名無しさんの初恋：04/10/26 00:40:27 ID:NpGL1zkW

>>944　しまった！まちがえた！944さんでした。失礼！！（＾＾；

947 ：名無しさんの初恋：04/10/26 01:08:08 ID:6ArJk2ST

【私】
・26歳・女性・未婚
・色白・背は高め・細くはないけれど太くはない
・お人好し顔で実際そんな感じ・訛ってます

【相手】
・34歳・男性・未婚（×1子持ち。離婚原因は浮気ではない。）
・色黒・背は高い・筋肉質
・長髪・関西弁

【間柄】
職業は派遣業のような感じです。
（実際は派遣ではなく正社員で、技術を派遣して売るという感じです。）
彼はたまたま私が入った派遣先にいた人でした。
彼は面倒見のよい性格らしく、慣れない私に気を使ってくれました。
けれど、今は仕事であまり直接話す機会もなく、席も離れているため、話かけることもできません。
たまに話しても、面白い事もいえず、会話もうまくない私はどんどん縮こまっていってしまってます。
彼は「優しい人が好き」らしいです。
私は彼におっとりしているように見られているらしく、悪い印象は多分ないとは思うのですが、どんどん内にこもりがちな自分が嫌です。
どうしたら彼との距離を縮められるでしょうか？

948 ：名無しさんの初恋：04/10/26 01:19:07 ID:7xOSSOZq

>>947　まずは話しかけるところからでしょう。お昼とかなら話せるんじゃないかい？「内にこもりがちだから無理」というなら諦めなさい

949 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/26 01:29:41 ID:CMtWHHbD

>>947
取り敢えずまぁ「何かにつけ頼る相手」にしてしまうというか、傍目から
「何かあるとすぐ彼のところへ行く」と見られるくらいに、「口実を設けて
話し掛ける」くらいだろうか。出来るとしても。

で、「ちょっと迷惑を掛けているのではないか」と思うくらいに接触して
みて、それでも尚「顔を合わせると相手から話し掛けてくる（挨拶＋α
程度でＯＫ）」「雑談の機会があると、短くてもそれなりに会話を成立
させようとする」風が見えるようならっつーか、要は「あからさまにでは
なくても避ける，お座なりな態度を取る」ことが見えないようなら、職場
恋愛の第一歩っつーか、それなりに仲が良きゃふつーに誰でもする
「昼飯に誘ってみる」とかいったｱﾚを試してご覧になっては如何か。

まぁ、上に書いたくらいのことでは、精々「嫌われていない」ことを確認
する程度の効果しかないかもしれんが。

950 ：947：04/10/26 01:29:55 ID:6ArJk2ST

>>948ｻﾝ
昼の休憩は各々好きな時間に1時間とるので、
捕まえる機会は少ないのですが、
どういう話題なら大丈夫でしょうか？
天気の話とかでいいですか？

951 ：947：04/10/26 01:33:10 ID:6ArJk2ST

>>949ｻﾝ
自分は技術屋なのですが、先輩へ助言を受けたい、という形ならOKですかね？
忙しそうな所に声をかけるのは気がひけるのですが、
どういうﾀｲﾐﾝｸﾞ（昼休み終わってから、とか、朝一番、とか、夕方、とか、彼が煙草休憩に入った後、もしくは前とか）なら
比較的迷惑にならないでしょうか？

952 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/26 01:49:23 ID:CMtWHHbD

>>950
>昼の休憩は各々好きな時間に1時間とる
一緒に食いに行ったり、買いに行ったりし易い環境、ではあると思う。

>>951
仕事上の助言もそうだが、「相手の会社に特有のﾙｰﾙや手続き」に
関するﾈﾀだと、相手もかなりﾘﾗｯｸｽすることが多く、「雑談っぽい」話
というか雰囲気が味わえて、一時の楽しみが。

>ﾀｲﾐﾝｸﾞ
妄想というか俺の個人的なｱﾚなので、参考にもならんかも。
○昼休み終わってから
○朝一番
？夕方
○彼が煙草休憩に入った後、
×↑の前
但し、彼の出勤が「周りと比べて比較的遅い」ようなら、朝一は×か。
また、「夕方」は範囲広過ぎ。相手がﾌﾞﾚｲｸしているところを見計らう
のであれば、別に夕方に限らん訳で。

蛇足：職場の雰囲気に依存するのだが、「気軽に飲み物，軽食等を
買いに出掛けられる」ような職場なら、買いに行く前に雑談を仕掛け、
「ついでに何か買って来るが、要るか？」と声を掛けてみたりすると
いうのも、かなりﾌﾟﾁでｾｺいものだが、「距離を縮める」手段としては
使えないものでもない。

953 ：裏表 ◆USnasty1/A ：04/10/26 01:51:32 ID:CMtWHHbD

訂正：
○昼休み終わってから
↓
×昼休み終わってから

まぁ、「各々適当に休みを取る」んなら、あまり気にすることもないか。

954 ：947：04/10/26 02:10:28 ID:6ArJk2ST

>>952ｻﾝ
そういえば、昼に行くときは大勢で社食へ行くので、
もし捕まえられれば道すがら話せますね。
よし。頑張ってみるか。
（でも、一緒に昼に食べに行くかはﾒﾝﾊﾞｰ全員の総意に依存。。）

ﾀｲﾐﾝｸﾞは難しいですねー。うむむ。
暇なとき、休憩しているとき、ってなかなか見当たらなくて、
休憩中でも電話で呼ばれてたりしますから･･･。
昼休み、狙ってみます。

詳細まで本当にありがとうございました。
また相談させてくださいね。

955 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:10:48 ID:ehj0cD65

出会い系サイトで知り合って、
二ヶ月になる人妻の彼女がいます。
僕は21歳で彼女は34歳です。
最初の二ヶ月はラブラブでしたが、
最近僕の携帯を彼女に見られてしまい、
彼女の態度が変わりました。
携帯のメールには僕と彼女のセックスを、
赤裸々に書いた文や、
普段彼女の前で言わないような悪口が書いてありました。
それで彼女は僕に不信感を抱いてしまい、
僕を好きではなくなったみたいです。
メールもラブラブだったのに、
最近では淡泊です。
もう僕たちは駄目なんでしょうか？

956 ：955：04/10/26 02:13:31 ID:ehj0cD65

以前は僕のすべてを信じていたみたいですが、
メールをみたとたん、
僕の人格の違いに唖然としたそうです。
僕たちは前のように自然体で幸せにはなれないんでしょうか。

957 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:14:22 ID:/OCYzFnS

>>955
そら駄目だろ。
つーか、最悪のパターンの希ガス。

958 ：955：04/10/26 02:16:03 ID:ehj0cD65

最悪パターンですか～。
もう修復できませんよね。
明日別れてきましょうか。

959 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:18:19 ID:AGJdfUOX

不倫は純愛扱いではないので。

不倫・浮気
http://love3.2ch.net/furin/

960 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:22:03 ID:a0dQKtk6

コンビにでバイトしてる娘を好きになったのですが、
メアドと一言書いたメモを渡すってありですか？

961 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:24:41 ID:/OCYzFnS

>>960
普通に世間話位したことあるならコッソリ渡すのはあり。
そうじゃないならただキモイだけ。

962 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:25:21 ID:7xOSSOZq

どうせ渡されても捨てるだけだけどね

963 ：名無しさんの初恋：04/10/26 02:43:54 ID:CMtWHHbD

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート230
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098726198/

以下、sage進行で。

964 ：名無しさんの初恋：04/10/26 03:53:03 ID:cfRPXS/e

夫ある身で、妻ある人に恋をしました。
そして１年が過ぎました。
３度手紙を書きましたが、１度だけお返事を頂きました。
「子供のためにも、夫を大切になさってください」
あとの２通の手紙には返信はありません・・・
これを皆さんならどのように考えますか？
Ａ：あなたに関心はない。
Ｂ：妻ある男として立派な態度である。
Ｃ：わからない。
恋焦がれ、子供がいなかったら、後１０年若かったらと、あれこれ思い悩みましたが、
１年経ってその人を思うと「気高い人」と、尊敬の気持ちに変わりました。
わが夫なら「据え膳なら喜んで」ではなかろうかと心配しています。夫族として聖職
者としてあなたは立派な方でしたね。今は好き嫌いの感情を超えて、あなたの幸せを
祈れます。人の道を踏み外さずにすんだ事を感謝してます。
子供はあなたの教え子でもあり、私は余りの障害の多さに胸がつぶれる思いでした。
人の道の何たるかを教えて下さった人。私は母親としての立場も忘れ、誘惑しようと
して玉砕した愚かな女。
手紙などではなく、直接思いを告げていたならと思う事もありますが、諦めるのでは
なく大切な方であるとこれからも一方的片想いに殉じます。一度も会うことも叶わな
かったあなたへ。

965 ：名無しさんの初恋：04/10/26 04:02:42 ID:OuAI7poa

>>964
相談ですか？

966 ：名無しさんの初恋：04/10/26 04:18:40 ID:/OCYzFnS

誤爆若しくはコピペかと。

967 ：名無しさんの初恋：04/10/26 04:18:42 ID:8Y8ac29L

いきなり参加してすんません

んとですね…オイラ、よく女子から相談されるんすよね
授業中とかは、手紙で相談されて。休み時間はもちろん、放課後とかかなり遅くまで相談されるんですよ
部活とかでも後輩の(ちなみにオイラは高２です)女の子と一緒に部活したり帰りとか一緒に帰って、ずっと話してたり…
昔はかなり根暗だったのに、めっちゃ変われたんですよね…女の子とはまったく話せなかったのに
けど…恋愛対象としては圏外ってかんじで…自分でも良い人どまりなのかなって思うんすけど…
やっぱ、好かれたいっす…努力はしてるけど…どうにもならんのかなぁ
…外見がダメだから…鬱っすよ…

968 ：名無しさんの初恋：04/10/26 04:52:09 ID:I1E7aiCj

ある女の子にどうやら気に入られてしまったみたいです
その子とはまだ数回しか遊んでません
でも僕は彼女のことタイプじゃないので恋愛対象としてはみれません
この間別れ際「Ａ君のこと恋愛対象としてみていいの？」って聞かれました
返事に「恋愛対象としてみれない」って言ったらきっと傷つくと思い
「まだ、よくわからない。これからもっと一緒にいたりして、遊んだりしないと・・」
といって上手く濁しました。
それは昨日の話だったんですけど、今日も相手からたくさんメールがきました。
もう自分としては友達としての関係を保っていきたいんですけど
どうすればいいかもうよくわかりません。
凄いやさしくていい子なので、冷たくするのもしたくないですし

969 ：げろしゃぶ：04/10/26 05:08:32 ID:IoQePLx0

>>968
恋している相手に対しては態度で察して欲しいと思っても無理な話で
はっきりと言葉で伝えないとわかってもらえないものだと思います
ただしあなたに現在身近に好きな人がいるなど
その女の子の好意を受けることが迷惑でなければ
ある線までは受け入れるけれどある線以上までは踏み込ませない
という方法を取ることも良いかもしれません

その線というのはあなたが自分で線引きをする地点を決めて構わないのですが
いずれにしてもそこまでは受け入れてくれるのにそれ以上受け入れてくれない
ということで結局のところあなたは彼女を傷つけることになるのではないか
と将来的に懸念されます
ですので本当なら早いうちにはっきりと振っておく方が
結果的に彼女が受ける傷は浅く小さなもので済むとは思いますが
それがなかなかしづらいものであるというのもよくわかります

ですから他の女友達と抵抗無くできる範囲のことであれば受け入れ
二人きりで遊びに行くなど相手に誤解を招くような行為は
何かと都合が悪いと断るなど彼女に対する線引きを
厳しくするというのが良いかと思います

970 ：名無しさんの初恋：04/10/26 05:32:38 ID:cfRPXS/e

はじめまして。私(21)とかなり年上の彼はつきあって、
一緒に暮らすようになりもう2年目になります。
先日、彼の携帯にメールがはいり(着信音で分かります)、
そのメールは共通の友人からの物だったのですが、
ソレを見せてもらったとき、
1つ手前にキャバクラかクラブの女から営業(?)のメールが入っていたのです。
内容は、
彼とだいぶ前から仕事のつきあいのある男性と、
その女性＋もう1人(♀)とまた遊ぼうねというものでした。
内容からして、
もう一人の男性とは
「これからの仕事につなげたい」といった接待がらみでもないのに、
一緒にそんなところへ行き、
そこの女性たちと同伴までしていたようです。
「もう信じられない」という気持ちと
「彼のことは大好きだから、
彼のことを信じて早く忘れたい」
という気持ちの間で揺れています。
どうかアドバイスをください....。

971 ：げろしゃぶ：04/10/26 05:38:18 ID:IoQePLx0

>>970
一度っきりの遊びなら構わないようにも思えますが
それが一緒に暮らしてからのことだとちょっと嫌ですね
ただいずれにしてもあくまで遊びの範囲であり
浮気とか本気ではないようなのでさほど気に病む必要はないようにも思います

それより一緒に暮らしている状態が２年続いているのも気になるところです
きちんと結婚するなりあなた自身も彼との関係に
もう少しけじめを求めても良いように思います

旧スレですので以降の書き込みはsageでお願いします

972 ：名無しさんの初恋：04/10/26 08:50:26 ID:auDuzW7B

先日、付き合って３ヶ月になる彼氏の携帯のメールを
彼氏が風呂に入ったときついつい見ちゃいました。
すごい罪悪感があったのですが・・・。誘惑に負けて。

そしたらある女の子（地元の子らしい←学生なので）とだけ
私と同じくらいの数のメールをやりとりしていました。
普段ぶっきらぼうな文しか打たない彼なのに、明らかに心のこもった？
文章…。
そして相手の子の文から推測して、たぶん彼のことが好きっぽい。
すごい不安になりました。
勝手に携帯見ちゃったから、聞くに聞けないし・・・。
こういうとき皆さんならどうしますか？

973 ：電人 ◆j9lCIaXDC. ：04/10/26 08:59:18 ID:iBe+BIR+

>>972
ほっとけ
見た事が間違い

追求してもしなくても気持ちいい答えは返って来ない

>>972が本命であってもそうでなくても失う可能性が出てきただけ

974 ：972：04/10/26 09:02:43 ID:auDuzW7B

レスありがとうございます。
そうですね・・・まぁそのことを除けば今愛されてて幸せなので
もうちょっとこのままでいいかなぁと思います。
ただの女友達とのメールなら全然OKなんですけどね・・・。
やっぱ好意が見えると心配だ・・・。

975 ：名無しさんの初恋：04/10/26 16:55:35 ID:P2W3yXFS

23歳独身の女性事務員（小学校勤務）です。ＰＴＡで知り合ったお父さんたちから
時々ランチや飲み会に誘われます。飲み会は夜なので　断ります。ランチは時には
行きますが　あまり好きではありません。いろいろ卑猥な言葉とか下ネタでなにか
と私によって絡んできてひどく疲れます。
先日、台風が来るので学校もも引けて子供たちも昼頃帰ってくるだろうからまずい
ですよ・・と断りました。
いろんな事を言われました。たぶん、今後学校とかで会っても　露骨に無視される
と思います。
私は付き合いが悪くて、頭が固くて父兄をだめにしているのだそうです。
でも、暴風警報でているのに・・
家にいて、家事をして読書して、のんびりしているのが好きなだけなのに・・・
どうして、仕事外なのに子供たちのお父さんたちとランチとかスナックに行かなけ
ればいけないのでしょう。子供を留守番させてまで・・・
もう、疲れてしまいました。

976 ：名無しさんの初恋：04/10/26 17:02:40 ID:EdGmOat9

>>975
あなたには人生相談板が向いているように思えます

977 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/10/26 17:09:29 ID:LLjqvQ09

>>975
ひどい職場だね。
というか、最近の親って本当に馬鹿なんだね。
俺もゲームセンターで馬鹿母親がゲームしてる隣で小学生くらいの子供が
宿題をしてるのを見かけたことがある。
もう、連れ去ろうかと思った。俺が育てた方が幸せに出来るだろ！！って思うよ。

978 ：ppo：04/10/26 17:12:44 ID:2rA/PDb4

ry､
　　　　　　　　　　　　 / / }
　　　　　　　　　　　_/ノ.. /、
　　　　　　　　　　 /　 < 　 }
　　　 ry､　　　｛ｋ＿　_/`;,　　ﾉﾉ　ﾊﾟﾝﾊﾟﾝ
　　　 / / } 　　　　　;'　　　　 `i､　
　　 _/ノ../、　　　＿/ 入/ /　　｀ヽ,　ﾉﾉ
　 /　r;ｧ　}''i"￣.　￣r'_ノ"'ヽ.i 　　）　―☆
　｛ｋ＿　_/,,.'　　;.　 :.　　　　　 l､　ﾉ　　
　　　＼　｀　､　　,i. 　　　.:, :, ' / /　＼
　　　　 ,;ゝr;,;_二∠r;,_ｪ=-ｰ'" r,_,/　　　☆
【ラッキーレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

979 ：名無しさんの初恋：04/10/26 17:15:00 ID:BOoavfwQ

若い男の子から告白されて・・・何を考えてるの？
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1097910847/

980 ：852：04/10/26 18:54:36 ID:SiD16oik

>>859
返事が遅くなってしまって申し訳ないです！貴重な意見ありがとうございました。
とにかく、恐れてしまっていては何も始められないので嫌がられない程度にぶつかっていこうかなと思います！

そして、最後にもう１つ質問させてください。
遠距離恋愛をしはじめて数ヶ月という立場になって考えてみてほしいのですが、
もし、遠距離で付き合っている人がいるのに相手もそれを知っているのに
その相手がやたらアピールしてきてなんか明らかに私のことが好きなのかな？って
漂わせるような事をしてこられる時、女性の皆さんはどうアクションを取りますか？
個人的な意見でいいのでぜひ聞かせて欲しいです。
たいして遠距離恋愛の彼のことがまだそこまで好きじゃないという設定でお願いします。
遠距離ながらもとても好きなんだったらもう結論はわかりますしね～ｗ

これは、人それぞれ。貴方の気持ちを知らない場合や
彼女からみて貴方が「友人」以前にまだ「知人」であるなら
そこまで言わない事は大いにありえるので。

自分で書いてる通り、２通り以上のの解釈ができ、ここで論じても憶測どまりで無駄。
無駄な事は考えない方が（貴方自身に）プラスになる場合もあり。
貴方が前向きなのはGJ。ただし個人主観と一般論は別で、
一見一般論でも個人が断定すると主観になる事も多し。これも一意見。
立場と状況次第では一般論の使われ方や解釈は変化する事をお忘れなく。
忘れちゃうと妄想が一般論になる事があって、それが自己中の始まりになる事多し。
個人的に応援してますので頑張って。食事に誘うのは良策だと思う。

981 ：名無しさんの初恋：04/10/26 18:58:36 ID:8CyF2aJY

＞遠距離恋愛をしはじめて数ヶ月という立場になって考えてみてほしいのですが、

えっと、経験しないと無理。

982 ：859：04/10/26 20:28:10 ID:O54oS3uD

>>980
レスありがとう。質問に関しては当方♂ですので
回答者条件に合わないので無意味かと思いますがよかったら少し。
個人主観ですので使えなそうなら、スルーで。

「遠距離」は「人を好きでいる事」には関係無いと考えます。
遠距離故に、「面倒」だったりしてケアや解り合う努力、等々が疎かになるのであれば、
それは「面倒」や「気持ちの薄さ」が、問題であって「遠距離」は単なる言い訳だと思います。
個人的にその程度の気持ちは「恋愛」とは思いません。人間は物じゃないからです。

相手の彼（貴方にとっての恋敵）がどんなアプローチをしていても
貴方が１：負けない気持ちを持って、２：彼女を自分よりも最優先に大事に考えれば
何処の誰がどんな考え方をしても関係なく、希望が無くなった訳でもないと思います。
「人それぞれ。」は、文字通り人それぞれで、貴方は「人」を好きなわけですから
彼女にも「貴方という人」のままで、その意気でファイト。

983 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:27:06 ID:fR/O+V67

昨日好きな子とメールしてて、いきなり好きな子が昔誰が好きだったとかぶっちゃけ始めて
それで俺が誰好きか話ふられたらまずいんで、適当にあんまり俺なんかにぶっちゃけて良いの？とか言って他の話題に変えたんだけど
ぶっちゃけトークのメールの時はそんなに文章長くないのに、返信がかなり遅かったんだけど、これは結構覚悟して送ってきたのかな？

で、前置きが長くなりましたが4月くらいまで俺の友達を好きだったとかぶっちゃけられて、最近そいつに「昔すきだったんだよ」とかぶっちゃけたとか言ってたんですが
最近日に日に距離が縮まって凄い良い感じになれたんだけど、そいつのことがまだ気になってるとかあるんですかね？

それと俺としてはなんか探りを入れたいんだけど、俺の友達がその子のクラスの子に気が有るみたいで、その子について聞いてみるってのは有りですか？

984 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:35:55 ID:O54oS3uD

>>983
新スレあるからそっちに行きや。こっちはもうsageてな。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098726198/l50

985 ：嘘吐き仙人：04/10/26 22:36:46 ID:IqUhnhSa

>>983
次スレにどうぞ。↓
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1098726198/

986 ：名無しさんの初恋：04/10/27 10:00:53 ID:UoQBDovm

部下から告白らしきものを受けた。
もちろんこんなことは、長いサラリーマン人生でも初めてのことだ。
その部下は、職務上も優秀だが、第一可愛い。気も利く。
だから俺も多少はエコヒイキになっていたかも知れない。
それがわかるのか、俺に対する態度も段々と変化していった。
最初は、自分のデスクからじっと見つめていたり、俺の体を不必要に触れてみたり、
便所について来て、隣で小便したりだった。
それが、毎晩呑みに行こうと誘いにくるようになった。
ある晩、二人で呑んでいて、前後不覚になるまで酔っ払った。
どういう話の流れか忘れたが、部下は急にあらたまって話した。
「課長！大好きです。俺もう我慢できません」
酔いに任せて本音を言っていることは間違いない。
俺も酔っ払って、意味深な言い方をしてみた。
「我慢なんかするな…俺もお前が好きだよ」
結局その晩は終電を逃してしまい、二人でビジネスホテルのツインに泊まることにした。
俺は先にシャワーを浴び、先に眠ってしまった。本当に疲れていた。
どのくらい眠っただろう。下半身が重いので、目がさめた（略）

次の日。このままだと上司部下の関係を超えてしまうと思ったので、
悩んだ挙句、俺は二人では呑みに行かないことに決めた。
しかしそれが、ちょっと困ったことになってしまった。
俺は普通の上司として接しているつもりだが、部下は急変した。
仕事の成績は落ちるし、俺にはわけのわからないつっかかりをする。
人事権はもちろん俺にある。もう外に出してもいいかもしれない。
しかし将来を考えると可愛そうだとも思うからこのままにしているが、
若い子って一体何を考えているのだろう？

987 ：名無しさんの初恋：04/10/27 10:36:45 ID:esK8+Z5g

>>986
下書き？ありきたりすぎるかな。

ネタじゃないならごめんな。

988 ：名無しさんの初恋：04/10/27 13:33:53 ID:+Osni8Uz

ｼｭｯ