貴方のお悩み真剣にお答えします◆２
１、荒らし煽り徹底無視
２、ageでもsageでもご自由にしてください
３、皆で考えて背中を押してあげましょう
４、そんなこんなでよろしく
２、ageでもsageでもご自由にしてください
３、皆で考えて背中を押してあげましょう
４、そんなこんなでよろしく
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2 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:56 ID:UKLo2DqP
age
3 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:59 ID:UKLo2DqP
すげー
２がちゃんと改正されてる・・・
２がちゃんと改正されてる・・・
5 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/15 01:08 ID:UKLo2DqP
直そうかどうか少し迷ったけど。クレニーズは元気なのかな…。
エラーメッセージ出まくりで固まっちゃったみたくなってたから
マウスボタン押しまくってたらスレが（ｒｙ
エラーメッセージ出まくりで固まっちゃったみたくなってたから
マウスボタン押しまくってたらスレが（ｒｙ
前スレでは320前後までお見受けしましたが
即死防止のため雑談age
即死防止のため雑談age
サーバエラーだろうが何だろうが
二つもスレ立てられるなんてすげー
二つもスレ立てられるなんてすげー
8 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 01:17 ID:NPIqxsQp
新スレ移行と同時に相談が止まったな。
9 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:21 ID:Y9b++tjq
はじめまして！みなさんの真面目なご意見を伺いたくて
はるばるここまでやってきました。早速質問です。
ご質問①
Ａが自分とします。トモダチにＢさんがいます。
そのＢさんの仲のよいＣさんがいます。
ぼくはＣさんがとても好きです。
ＡはＣさんと直接話す機会が乏しいので、
まずは、Ａとよく会うＢさんを通じてＣさんの色んな事を
聞きたいのですがそれはＣさんに失礼じゃないかと
考えて躊躇しています。
みなさんはどう思われますか？
ご質問②
Ｂさんは、ＡがＣさんのことを好いていることは知っており
また、Ｂさんを介してＡがＣさんのことを好いていることを
Ｃさんは知っているので問題ないと思います。
ところで、ＡはＢさんがどこまでＡのことをＣさんに話している
ということは知りません（聞けません）。
が、Ｂさんはこういいます。
「Ａは恋愛頑張ったほうがいい」とか
「ＣはＡさんのことを 優しいといってたよ」と。
このＢさんの意味すること、考えられる思考を答えて
いただけるとうれしく思います。
Ｂさんの性格によるところが多いと思いますが・・。
なんか、心理学テストみたいになってきたです。
はるばるここまでやってきました。早速質問です。
ご質問①
Ａが自分とします。トモダチにＢさんがいます。
そのＢさんの仲のよいＣさんがいます。
ぼくはＣさんがとても好きです。
ＡはＣさんと直接話す機会が乏しいので、
まずは、Ａとよく会うＢさんを通じてＣさんの色んな事を
聞きたいのですがそれはＣさんに失礼じゃないかと
考えて躊躇しています。
みなさんはどう思われますか？
ご質問②
Ｂさんは、ＡがＣさんのことを好いていることは知っており
また、Ｂさんを介してＡがＣさんのことを好いていることを
Ｃさんは知っているので問題ないと思います。
ところで、ＡはＢさんがどこまでＡのことをＣさんに話している
ということは知りません（聞けません）。
が、Ｂさんはこういいます。
「Ａは恋愛頑張ったほうがいい」とか
「ＣはＡさんのことを 優しいといってたよ」と。
このＢさんの意味すること、考えられる思考を答えて
いただけるとうれしく思います。
Ｂさんの性格によるところが多いと思いますが・・。
なんか、心理学テストみたいになってきたです。
11 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 01:28 ID:NPIqxsQp
ウッソﾀﾝの相談スレはここですか？
>>9
BがCの友達なら、あなたが色々聞いてもCが嫌がるようなことはBも言わな
いでしょう。ましてBはあなたの気持ちを知ってるんだから、色々聞いても
まぁ当然か・・くらいに思ってんじゃない？
でもあなたがBを介してCのことを聞いても、それでCのことを知ってること
にはならないよ。どんなに人を介して聞いても、想像とか又聞きとかの範疇
を出ない。
そんなことしてるんだったら、直接Cと接触していくほうがよっぽどいいと
思うけど。
BがCの友達なら、あなたが色々聞いてもCが嫌がるようなことはBも言わな
いでしょう。ましてBはあなたの気持ちを知ってるんだから、色々聞いても
まぁ当然か・・くらいに思ってんじゃない？
でもあなたがBを介してCのことを聞いても、それでCのことを知ってること
にはならないよ。どんなに人を介して聞いても、想像とか又聞きとかの範疇
を出ない。
そんなことしてるんだったら、直接Cと接触していくほうがよっぽどいいと
思うけど。
14 ：名無しさんの初恋：04/07/15 01:31 ID:qmHTdteV
今別れそう‥‥。
向こうが向こう自身に疑問だらけなんだって。
私といると楽しいし、連絡来ないと寂しいって思うけど、なんか違う気がしちゃうんだって。
向こうが距離置こうって言ってるからそのつもりだけど‥‥。
やっぱり辛いよ‥‥。
向こうが向こう自身に疑問だらけなんだって。
私といると楽しいし、連絡来ないと寂しいって思うけど、なんか違う気がしちゃうんだって。
向こうが距離置こうって言ってるからそのつもりだけど‥‥。
やっぱり辛いよ‥‥。
15 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:34 ID:Y9b++tjq
>>１０
なるほど！ありがとうございます。
気合入ってきた！
>>１１
その通りです。すみません。
Ａは男。Ｂは女です。Ｃも女。
>>1３
うぅーむ。なるほど・・。
でも・・以降はものすごく参考になりました。
客観的な事実（兄弟が何人いるとか、犬が好きとか）以外は、
自分の感性が重要ですね。
なるほど！ありがとうございます。
気合入ってきた！
>>１１
その通りです。すみません。
Ａは男。Ｂは女です。Ｃも女。
>>1３
うぅーむ。なるほど・・。
でも・・以降はものすごく参考になりました。
客観的な事実（兄弟が何人いるとか、犬が好きとか）以外は、
自分の感性が重要ですね。
17 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/15 01:35 ID:UKLo2DqP
18 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:35 ID:Y9b++tjq
>>15
あなたがCとどれくらい親しいのかわかんないけど、
Bに聞けることってのは上手く言葉を変えればC自身に聞けばいい
話題になったり自分のことを知ってもらうチャンスでもあるよ。
人を介して聞いちゃうのって勿体ない気がするけど。。
あなたがCとどれくらい親しいのかわかんないけど、
Bに聞けることってのは上手く言葉を変えればC自身に聞けばいい
話題になったり自分のことを知ってもらうチャンスでもあるよ。
人を介して聞いちゃうのって勿体ない気がするけど。。
20 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 01:37 ID:NPIqxsQp
>>14
そもそもどうして付き合い始めたのか疑問だな。
そういう終焉を予想できなかったのかね。
彼の言葉は｢自分を悪く見せたくない男の別れ方～その１～｣みたいな言い分だが、
あなたがそのとおりにするつもりならそれでいいんでは？
そもそもどうして付き合い始めたのか疑問だな。
そういう終焉を予想できなかったのかね。
彼の言葉は｢自分を悪く見せたくない男の別れ方～その１～｣みたいな言い分だが、
あなたがそのとおりにするつもりならそれでいいんでは？
>>17
ありがとう+お邪魔しました。
ありがとう+お邪魔しました。
22 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:41 ID:Y9b++tjq
23 ：鉄の童貞 ◆f3sjv0yh9s ：04/07/15 01:42 ID:NPIqxsQp
>>15
女友達を通して情報収集するくらいなら、そいつに彼女と話す機会でもセッティングしてもらえ。
女友達を通して情報収集するくらいなら、そいつに彼女と話す機会でもセッティングしてもらえ。
24 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:45 ID:Y9b++tjq
25 ：ゆめおい＠３ ◆W2pCWhHgkc ：04/07/15 01:49 ID:Y9b++tjq
また明日相談に来ます。おやすみなさい。
26 ：名無しさんの初恋：04/07/15 09:02 ID:Zv6u4SGI
相談です。
二ヶ月ほど付き合った人がいて、一ヶ月ちょっと前に別れました。その人は元彼とよりを戻したようです。
そして最近、その元彼に振られた、と電話があったんです。急いで駆けつけましたよ。そりゃ。
んで、三回くらい会って慰めて・・・と今に至ります。
頼ってくれたのはうれしいんですが、僕もまだ彼女のことが好きなんで元彼の話しばっかりされても・・・・ね。
そんで言っちゃったんですよ。まだ好きやから落ち着いたらオレと付き合わんか？って
うれしいけど今は元彼が忘れれんで・・・って返事されました。
元彼の誕生日の十月二十八日に、元彼に彼女ができてなかったら電話をもらう・・・とか良くわからん約束を取り付けてたようですが・・・
もし彼女と付き合おうとするならそこまで待たなきゃならんでしょうかね。
最近は連絡もなく、メールも放置されてます。気晴らしに、と遊びにも誘ったけど中途半端な気持ちで俺に会うのは悪いといって
断られました。オレは彼女に迷惑に思われてないですかね？大丈夫なら時機を見てまた声をかけようと思うのですが。
二ヶ月ほど付き合った人がいて、一ヶ月ちょっと前に別れました。その人は元彼とよりを戻したようです。
そして最近、その元彼に振られた、と電話があったんです。急いで駆けつけましたよ。そりゃ。
んで、三回くらい会って慰めて・・・と今に至ります。
頼ってくれたのはうれしいんですが、僕もまだ彼女のことが好きなんで元彼の話しばっかりされても・・・・ね。
そんで言っちゃったんですよ。まだ好きやから落ち着いたらオレと付き合わんか？って
うれしいけど今は元彼が忘れれんで・・・って返事されました。
元彼の誕生日の十月二十八日に、元彼に彼女ができてなかったら電話をもらう・・・とか良くわからん約束を取り付けてたようですが・・・
もし彼女と付き合おうとするならそこまで待たなきゃならんでしょうかね。
最近は連絡もなく、メールも放置されてます。気晴らしに、と遊びにも誘ったけど中途半端な気持ちで俺に会うのは悪いといって
断られました。オレは彼女に迷惑に思われてないですかね？大丈夫なら時機を見てまた声をかけようと思うのですが。
>>26
元彼と彼女がそれまでどれくらい付き合っていたのかわかりませんが
彼女にしてみればあなたと付き合っていた二ヶ月の間も
心の片隅あるいは中心にはずっと元彼がいたのではないでしょうか
いずれにしても彼女は常に男なしではいられないタイプのようで
しかも優柔不断なところもあるようですから
好きな元彼とはどうにもならないことがはっきりしたときに
やむなくとかとりあえずつなぎで付き合ってもらえるかもしれません
彼女に迷惑に思われていないかとおっしゃっていますが
客観的に見れば元彼に振られたからと電話をしてきたり
また付き合わないかと言われてうれしいけどと期待を持たせるような
ことをいう女の方が１０００倍くらい迷惑だと思います
惚れた男の弱みというか恋をして盲目になるのも仕方がないと思いますが
現在のご自分の状況を書き出した26の状況を
今一度冷静に見つめなおしても良いのではないかと思ったりもします
元彼と彼女がそれまでどれくらい付き合っていたのかわかりませんが
彼女にしてみればあなたと付き合っていた二ヶ月の間も
心の片隅あるいは中心にはずっと元彼がいたのではないでしょうか
いずれにしても彼女は常に男なしではいられないタイプのようで
しかも優柔不断なところもあるようですから
好きな元彼とはどうにもならないことがはっきりしたときに
やむなくとかとりあえずつなぎで付き合ってもらえるかもしれません
彼女に迷惑に思われていないかとおっしゃっていますが
客観的に見れば元彼に振られたからと電話をしてきたり
また付き合わないかと言われてうれしいけどと期待を持たせるような
ことをいう女の方が１０００倍くらい迷惑だと思います
惚れた男の弱みというか恋をして盲目になるのも仕方がないと思いますが
現在のご自分の状況を書き出した26の状況を
今一度冷静に見つめなおしても良いのではないかと思ったりもします
28 ：名無しさんの初恋：04/07/15 12:38 ID:ZnicDRYd
相談です。
一年くらい前にある女の子に振られました。その時その子には気になる人がいて、
その後その子はその人と付き合って今年の四月くらいまで付き合っていました。
その子とはずっとゼミが一緒で今でも仲いいです。
自分も振られた後彼女できましたがすぐに別れました。振られた子から別れた事を聞き、
自分の中でまた好きな気持ちが出てきました。もう一度気持ちを伝えようと思うのですが
誘ったほうがいいのか、前置きなしに話したほうがいいのか迷ってます。
女友達は遠まわしにしない方がいいと言うのですが。。。
一年くらい前にある女の子に振られました。その時その子には気になる人がいて、
その後その子はその人と付き合って今年の四月くらいまで付き合っていました。
その子とはずっとゼミが一緒で今でも仲いいです。
自分も振られた後彼女できましたがすぐに別れました。振られた子から別れた事を聞き、
自分の中でまた好きな気持ちが出てきました。もう一度気持ちを伝えようと思うのですが
誘ったほうがいいのか、前置きなしに話したほうがいいのか迷ってます。
女友達は遠まわしにしない方がいいと言うのですが。。。
>>28
振られたときの状況とかふたりの関係とかにもよるんだと思いますが
それを知ってる女友達は、遠まわしにしない方がいいって言ってるんですよね？
彼女が自分が振られたことをあなたに話をしたというのがきになりますね。
一度遊びにでも誘ってみては？
振られたときの状況とかふたりの関係とかにもよるんだと思いますが
それを知ってる女友達は、遠まわしにしない方がいいって言ってるんですよね？
彼女が自分が振られたことをあなたに話をしたというのがきになりますね。
一度遊びにでも誘ってみては？
30 ：名無しさんの初恋：04/07/15 13:33 ID:vulnclsL
相談です。
俺の好きな女の子が
「子宮内膜症」だと発覚しました…。
まだ付き合ってもないけど、
どんな風に接してあげればよいのか
すごく悩んでいます。
なにか良いアドバイスはありますでしょうか？
ちなみに彼女は手術などもしている
結構重度な子宮内膜症らしいのですが…。
男として言ってあげられること、
してあげられることはありますか？
俺の好きな女の子が
「子宮内膜症」だと発覚しました…。
まだ付き合ってもないけど、
どんな風に接してあげればよいのか
すごく悩んでいます。
なにか良いアドバイスはありますでしょうか？
ちなみに彼女は手術などもしている
結構重度な子宮内膜症らしいのですが…。
男として言ってあげられること、
してあげられることはありますか？
31 ：名無しさんの初恋：04/07/15 14:38 ID:Jil7SCKO
>>30
ない。下ﾈﾀなどで気を使うことは必要だけど、彼氏でもない男性に自分の
病気（しかも女性特有の病気）であることが知られて勝手に気を使われた
ら微妙…だと思うけど。
彼女から直接打ち明けられたのかどうかは知らないけど、多分ｾｯｸｽや将来
の妊娠のことにも関わってくるであろう病気なだけに安易に触れたりしな
いほうがいいと思います。あなただって性器の病気になった時に彼女以外
の人に知られてｱﾚｺﾚ気使われたら、微妙じゃない??
ない。下ﾈﾀなどで気を使うことは必要だけど、彼氏でもない男性に自分の
病気（しかも女性特有の病気）であることが知られて勝手に気を使われた
ら微妙…だと思うけど。
彼女から直接打ち明けられたのかどうかは知らないけど、多分ｾｯｸｽや将来
の妊娠のことにも関わってくるであろう病気なだけに安易に触れたりしな
いほうがいいと思います。あなただって性器の病気になった時に彼女以外
の人に知られてｱﾚｺﾚ気使われたら、微妙じゃない??
>>30
調べれば、その症状などはすぐにわかると思いますので割愛しますが
デリケートな問題だと思うので彼女が口にしないときはそっとしておくとか
疲れている時とか痛そうにしている時などに
力になってあげればいいのではないでしょうか。
心配してあげるくらいしかできないっていうのがまた悩んでしまうのだと思いますが。
自分の前では体調不良の時は言ってねって言ってもらうだけでも
安心すると思います。
ありきたりなレスでごめんなさい。
調べれば、その症状などはすぐにわかると思いますので割愛しますが
デリケートな問題だと思うので彼女が口にしないときはそっとしておくとか
疲れている時とか痛そうにしている時などに
力になってあげればいいのではないでしょうか。
心配してあげるくらいしかできないっていうのがまた悩んでしまうのだと思いますが。
自分の前では体調不良の時は言ってねって言ってもらうだけでも
安心すると思います。
ありきたりなレスでごめんなさい。
33 ：名無しさんの初恋：04/07/15 15:09 ID:vulnclsL
>>31
レスありがとうございます。
語っている時に本人から泣きながら
言われたんですよね。
妊娠できないんじゃないかって
すごい気にしてました。
ネットでどんな病気かは調べたけど、
どんな風に接して良いのかわからなかったので。
でも、逆に「ない。」って言い切ってもらえて
胸のつかえが取れた気分です。
>>32
ありがとうございます。
頭の隅に置いておいて、
気遣いを忘れないように気をつけますね。
やはり女性特有の問題は
男にとっては難しいですね。
精進します。
レスありがとうございます。
語っている時に本人から泣きながら
言われたんですよね。
妊娠できないんじゃないかって
すごい気にしてました。
ネットでどんな病気かは調べたけど、
どんな風に接して良いのかわからなかったので。
でも、逆に「ない。」って言い切ってもらえて
胸のつかえが取れた気分です。
>>32
ありがとうございます。
頭の隅に置いておいて、
気遣いを忘れないように気をつけますね。
やはり女性特有の問題は
男にとっては難しいですね。
精進します。
34 ：名無しさんの初恋：04/07/15 16:21 ID:iRCfZjlP
>>28
レスありがとうございます。
そうですね。遠まわしにしない方がいいと言っている友達は状況とか知ってます。
振られた時の状況は二人で遊んでその帰りにこちらから言いました。返事としては
今気になっている人がいるから無理と言われました。
最近はメールや何人かで飲みに行ったりするくらいです。メールはほとんどこちらから
だけですが。。
レスありがとうございます。
そうですね。遠まわしにしない方がいいと言っている友達は状況とか知ってます。
振られた時の状況は二人で遊んでその帰りにこちらから言いました。返事としては
今気になっている人がいるから無理と言われました。
最近はメールや何人かで飲みに行ったりするくらいです。メールはほとんどこちらから
だけですが。。
35 ：名無しさんの初恋：04/07/15 17:48 ID:u6kn89vR
昨年末で働いていたバイトを辞めました。年上の社員が好きだったし辞めたくはなかったのですが、
体の調子が悪く、今後のことも考えての決断でした。その社員にはずいぶん良くしてもらったのですが、
最終日（仕事をやめた日）は行けず、翌日お菓子を持っていったときは出張でいませんでした。
結局「○○さんにもよろしく」という伝言だけになってしまいました。自分の中ではちゃんと
話して御礼をいいたかったなあと思います。あまり日がたつと忘れられるし、暑中見舞いでも出そうと思うのですが
迷惑じゃないかとためらってます。どうでしょうか？
体の調子が悪く、今後のことも考えての決断でした。その社員にはずいぶん良くしてもらったのですが、
最終日（仕事をやめた日）は行けず、翌日お菓子を持っていったときは出張でいませんでした。
結局「○○さんにもよろしく」という伝言だけになってしまいました。自分の中ではちゃんと
話して御礼をいいたかったなあと思います。あまり日がたつと忘れられるし、暑中見舞いでも出そうと思うのですが
迷惑じゃないかとためらってます。どうでしょうか？
36 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:27 ID:Ae+O8/ss
初めて本気で好きになった人がいます。
最初は彼が好きってことをアピールしてきてくれました。
めっちゃ愛されてる実感がありました。
でも今や私が完全に惚れてる状態で正直ウザがられてる気がします。
友達にも一度引いてみ？とアドバイスをもらったんですが、私は好き！ってなると周りが見えなくなり、相手にも
好き好きって態度にでてしまうんです。。
でも頑張って昨日と今日、一回も連絡してません。
案の定、彼からの連絡もありません。。
まだ二日目なんですが、そろそろ寂しさにも限界がきそうなのですが、まだメールとかしないほうがいいですか？
最初は彼が好きってことをアピールしてきてくれました。
めっちゃ愛されてる実感がありました。
でも今や私が完全に惚れてる状態で正直ウザがられてる気がします。
友達にも一度引いてみ？とアドバイスをもらったんですが、私は好き！ってなると周りが見えなくなり、相手にも
好き好きって態度にでてしまうんです。。
でも頑張って昨日と今日、一回も連絡してません。
案の定、彼からの連絡もありません。。
まだ二日目なんですが、そろそろ寂しさにも限界がきそうなのですが、まだメールとかしないほうがいいですか？
>>36
「押して引く」というのは、相手が自分のことを気に入ってる、好意を持ってる状態で成立するもの。
今あなたはウザがられているということだし、相手にしてみたら「ラッキー」と思ってるかもしれません。
駆け引きをする前に気持ちを落ち着かせて周りを見ましょう。
好き好き言ってるだけでは振り向いてもらえませんよ。
まずは気持ちを抑えて良い関係を築くことから始めてみては？
「押して引く」というのは、相手が自分のことを気に入ってる、好意を持ってる状態で成立するもの。
今あなたはウザがられているということだし、相手にしてみたら「ラッキー」と思ってるかもしれません。
駆け引きをする前に気持ちを落ち着かせて周りを見ましょう。
好き好き言ってるだけでは振り向いてもらえませんよ。
まずは気持ちを抑えて良い関係を築くことから始めてみては？
40 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:36 ID:Ae+O8/ss
>38さん
･･･ごめんなさい。。
どうしたらいいですか･･？
会いたくてたまらない。以前は友達だったんです。
せめてその頃に戻りたい。
･･･ごめんなさい。。
どうしたらいいですか･･？
会いたくてたまらない。以前は友達だったんです。
せめてその頃に戻りたい。
43 ：名無しさんの初恋：04/07/15 18:41 ID:Ae+O8/ss
自分を見つめなおす・・・
ありがとうございます＾＾
何とか乗り越えます。
ありがとうございます＾＾
何とか乗り越えます。
メールのあて先間違えますた。
本当のあて先は高校時代からの趣味友達で、間違えた先は今気になってる人と仲がいいクラスメイト。
いきなり訳の分かんない、おもいっきり趣味話のメールがきたら普通に引くよね。
相手も絶対間違いだって気づくメールだけど、まだ返信が来ない…
自分から謝るのがスジだって分かってるのに、言い出せない。
本当のあて先は高校時代からの趣味友達で、間違えた先は今気になってる人と仲がいいクラスメイト。
いきなり訳の分かんない、おもいっきり趣味話のメールがきたら普通に引くよね。
相手も絶対間違いだって気づくメールだけど、まだ返信が来ない…
自分から謝るのがスジだって分かってるのに、言い出せない。
前スレの961です。
げろしゃぶさんのレス、本当に参考になりました。
彼に気になる人がいるなら、もぅ先のないを心の端っこではわかっていたのに、
気付かないフリをして、彼の優しさ？に「もしかしたら…」を期待していたんだと思います。
もう潮時ですね。スッパリ諦めて、連絡も取らないことに決めました。
話聞いてくれて本当にありがとうございました。。
げろしゃぶさんのレス、本当に参考になりました。
彼に気になる人がいるなら、もぅ先のないを心の端っこではわかっていたのに、
気付かないフリをして、彼の優しさ？に「もしかしたら…」を期待していたんだと思います。
もう潮時ですね。スッパリ諦めて、連絡も取らないことに決めました。
話聞いてくれて本当にありがとうございました。。
>>44
で？
で？
47 ：名無しさんの初恋：04/07/17 00:43 ID:F9JHL8Ms
好きな女の子から恋の相談のメールが来ました。
その人とは適度に話し、メールをする仲で、まぁ仲はいいかな程度の感じです。
長い間片想いで去年告白して振られたらしいのですが、まだ諦めきれないそうです。
本音としては諦めて欲しいのですが流石に「諦めろ」とは言えず、「駄目元で当たってみたら？」としか言い様がありませんでした。
やはりそういう相談をされるということは恋愛対象として見られていない証拠なのでしょうか？
とっさに上手い事が言えなかった事で自己嫌悪に陥りそうです。
その人とは適度に話し、メールをする仲で、まぁ仲はいいかな程度の感じです。
長い間片想いで去年告白して振られたらしいのですが、まだ諦めきれないそうです。
本音としては諦めて欲しいのですが流石に「諦めろ」とは言えず、「駄目元で当たってみたら？」としか言い様がありませんでした。
やはりそういう相談をされるということは恋愛対象として見られていない証拠なのでしょうか？
とっさに上手い事が言えなかった事で自己嫌悪に陥りそうです。
50 ：名無しさんの初恋：04/07/17 00:59 ID:bY+GyJmV
本当に邪魔な女が出てきたんです。
私は一時期好きな人とかなり仲が良かったんですが
最近学校でもあんまり会わないし
会話も挨拶程度だったんです。
するといつの間にかライバル出現！
もうありえない！
私の彼を奪われたらたまらない。
でもあんまり攻撃してると彼に悪い印象与えるし・・・
その女と私は全く話した事もないです。
どうやって引き離したらいいのでしょう・・・
勝手に私の彼とか言ってる私もやばいけど
でも、本当に前は仲がよくて
いっつも一緒にいたから付き合ってるんじゃないのって
うわさが出たくらいだったのに。。。。
私は一時期好きな人とかなり仲が良かったんですが
最近学校でもあんまり会わないし
会話も挨拶程度だったんです。
するといつの間にかライバル出現！
もうありえない！
私の彼を奪われたらたまらない。
でもあんまり攻撃してると彼に悪い印象与えるし・・・
その女と私は全く話した事もないです。
どうやって引き離したらいいのでしょう・・・
勝手に私の彼とか言ってる私もやばいけど
でも、本当に前は仲がよくて
いっつも一緒にいたから付き合ってるんじゃないのって
うわさが出たくらいだったのに。。。。
52 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:02 ID:bY+GyJmV
今更って思われるかもしれないけど
普通に仲良さげに話し掛けてもおかしくないですよね・・・？
普通に仲良さげに話し掛けてもおかしくないですよね・・・？
>>52
普通に話しかけて、感触がよければ親しげに話していいと思います。
普通に話しかけて、感触がよければ親しげに話していいと思います。
54 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:04 ID:bY+GyJmV
そうですか・・・・
何か知らんけど緊張する・・・・
しかも来週の日曜日に登校すれば
もう夏休みになってしまう。
告ってもいいのかな。。。。
何か知らんけど緊張する・・・・
しかも来週の日曜日に登校すれば
もう夏休みになってしまう。
告ってもいいのかな。。。。
>>54
「いける」と思えるなら告白してもいいのではないでしょうか。
「いける」と思えるなら告白してもいいのではないでしょうか。
57 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:09 ID:bY+GyJmV
59 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:11 ID:bY+GyJmV
もう付けてるよｗ
ﾊﾟﾝﾁ佐藤に似てるからﾊﾟﾝﾁ
私もスレ違いｽﾏｿ
ﾊﾟﾝﾁ佐藤に似てるからﾊﾟﾝﾁ
私もスレ違いｽﾏｿ
・・・メアドも教えてもらえないのか
61 ：名無しさんの初恋：04/07/17 01:32 ID:bY+GyJmV
そうです。
質問があります。
男の人はボディピアスしている女の子ってどー思いますか？
やっぱり引きますか？
私(19歳)は 両耳合計10個 唇２個 舌２個 臍１個のピアスをしてますが
かなり男受けが悪いです。
友達にも、だいぶ見慣れた俺らでも顔面のピアスはキツい。と言われました。
最近フラれたばっかりで、友達が合コンに誘ってくれて行こうと思うのですが
ピアスのことで悩んでます。
友達、親にはもうそろそろ外したら？と言われているけれど、
♪～眼鏡はぁ顔のぉ一部ですぅ って歌のように体の一部になっちゃってるんで
出来れば外したくないんですが・・。
ボディピアスをしている子を恋愛対象に入れるのは難しいorムリですか？
くだらない相談ですがけっこう真面目に悩んでるのでレスイタダケルト嬉しいです。
男の人はボディピアスしている女の子ってどー思いますか？
やっぱり引きますか？
私(19歳)は 両耳合計10個 唇２個 舌２個 臍１個のピアスをしてますが
かなり男受けが悪いです。
友達にも、だいぶ見慣れた俺らでも顔面のピアスはキツい。と言われました。
最近フラれたばっかりで、友達が合コンに誘ってくれて行こうと思うのですが
ピアスのことで悩んでます。
友達、親にはもうそろそろ外したら？と言われているけれど、
♪～眼鏡はぁ顔のぉ一部ですぅ って歌のように体の一部になっちゃってるんで
出来れば外したくないんですが・・。
ボディピアスをしている子を恋愛対象に入れるのは難しいorムリですか？
くだらない相談ですがけっこう真面目に悩んでるのでレスイタダケルト嬉しいです。
63 ：名無しさんの初恋：04/07/17 15:26 ID:XscQzw67
>>62
俺だったら引くな。
何となく女の子には自分の体をきれいなままにしていて欲しいかんじ。
決してピアスを否定している訳じゃないんだよ。
感じ的には、すごいヘビースモーカーの女の子を敬遠するのといっしょかな。
俺だったら引くな。
何となく女の子には自分の体をきれいなままにしていて欲しいかんじ。
決してピアスを否定している訳じゃないんだよ。
感じ的には、すごいヘビースモーカーの女の子を敬遠するのといっしょかな。
64 ：名無しさんの初恋：04/07/17 15:41 ID:El5R4a7A
実らない恋をしてしまいました。私と好きな人が個人的に接触することは規約違反となるようです。諦めるべきでしょうか？でも諦めたくありません。せっかく見つけた理想の人なのに…
>>62
私も遠慮します
昔、トシちゃん（田原俊彦ね）が、なんかの雑誌の記事で
「ピアスをしている女の子の気持ちが分からない」
「女の子は自分の体に傷を付けてほしくない」
と話していたのを覚えています
もちろん、女の子だけでなく、男の子もですね
イヤリング・耳ピアまでなら許せるけど、舌やへそはちょっと・・・って感じです
ちなみに私の彼女はしてませんよ
私も遠慮します
昔、トシちゃん（田原俊彦ね）が、なんかの雑誌の記事で
「ピアスをしている女の子の気持ちが分からない」
「女の子は自分の体に傷を付けてほしくない」
と話していたのを覚えています
もちろん、女の子だけでなく、男の子もですね
イヤリング・耳ピアまでなら許せるけど、舌やへそはちょっと・・・って感じです
ちなみに私の彼女はしてませんよ
66 ：名無しさんの初恋：04/07/17 16:06 ID:ONrqPGNl
最近片思いしていたＴに告白して振られました。
私はＳという彼氏がいたのですがＴを好きになってしまったのでＳを振りました。
だけどＴに振られてから「どうしてＳみたいなカッコいい人を振ったんだろう」と
思います。部活の時間に教室からグランドにいるＳを自然と目で追ってたり…
だけどＳの事も目で追ってたり…（２人は同じ部活で仲良しの友達同士なんです）
最近Ａという人に沢山話し掛けられたりしています。
恋愛じゃないと思うけど好意は持たれている気がしています。
そのせいかＡのこともだんだん気になるようになってしまいました。
私はいったい誰が一番自分にとって大切な人なのか分かりません。
私はＴに振られたから都合良くＳに戻ろうとしているんでしょうか。
どうしたら良いのでしょう。
私はＳという彼氏がいたのですがＴを好きになってしまったのでＳを振りました。
だけどＴに振られてから「どうしてＳみたいなカッコいい人を振ったんだろう」と
思います。部活の時間に教室からグランドにいるＳを自然と目で追ってたり…
だけどＳの事も目で追ってたり…（２人は同じ部活で仲良しの友達同士なんです）
最近Ａという人に沢山話し掛けられたりしています。
恋愛じゃないと思うけど好意は持たれている気がしています。
そのせいかＡのこともだんだん気になるようになってしまいました。
私はいったい誰が一番自分にとって大切な人なのか分かりません。
私はＴに振られたから都合良くＳに戻ろうとしているんでしょうか。
どうしたら良いのでしょう。
67 ：名無しさんの初恋：04/07/17 16:19 ID:uIXgoRI1
こんにちわ｡
私はしばらく好きな人ができなかったんですが､最近やっと好きかも…って思える人ができました｡
そして向こうからﾃﾞｰﾄ誘ってくれたり色々ｱﾋﾟってきてくれてます｡
私は極力､好きなことをばれないようにしてました｡
でも手を繋がれても断らなかったんですが…｡
そして今日､私の仲良しの子がその人の友達に
「○○ちゃんってあいつのこと好きでしょ？あいつが言ってたよ」
って聞かれたみたいなんです｡
それって私は遊ばれてるってことですか?
向こうが思わせぶりなことしてるのは面白がってるだけなんでしょうか?
私はしばらく好きな人ができなかったんですが､最近やっと好きかも…って思える人ができました｡
そして向こうからﾃﾞｰﾄ誘ってくれたり色々ｱﾋﾟってきてくれてます｡
私は極力､好きなことをばれないようにしてました｡
でも手を繋がれても断らなかったんですが…｡
そして今日､私の仲良しの子がその人の友達に
「○○ちゃんってあいつのこと好きでしょ？あいつが言ってたよ」
って聞かれたみたいなんです｡
それって私は遊ばれてるってことですか?
向こうが思わせぶりなことしてるのは面白がってるだけなんでしょうか?
>>67
なぜ好意がばれたことで遊ばれてると思ったのですか？
なぜ好意がばれたことで遊ばれてると思ったのですか？
69 ：名無しさんの初恋：04/07/17 18:07 ID:XscQzw67
>>67
うーん、難しいね。
俺は女の人とつきあったこと無いから、何とも言えないけれども
俺だったらそんな事いわないなぁ。
俺が好きな人から手をつながれても、無茶苦茶嬉しいけれど決して言いふらしたりはしない。
なぜなら、そんな事をしては女性に失礼だと思うから。
その男はあなたをもう自分の物にしたと思っているんじゃないの？
うーん、難しいね。
俺は女の人とつきあったこと無いから、何とも言えないけれども
俺だったらそんな事いわないなぁ。
俺が好きな人から手をつながれても、無茶苦茶嬉しいけれど決して言いふらしたりはしない。
なぜなら、そんな事をしては女性に失礼だと思うから。
その男はあなたをもう自分の物にしたと思っているんじゃないの？
70 ：名無しさんの初恋：04/07/17 19:31 ID:fiEp7HkA
好きな人がもうすぐで誕生日なんですけど、彼氏にプレゼントとかあげるの始めてて
何あげたらいいのかわからなくて・・；何が欲しいとか聞いたほうがいいのかな？？
何あげたらいいのかわからなくて・・；何が欲しいとか聞いたほうがいいのかな？？
72 ：名無しさんの初恋：04/07/17 20:26 ID:aVpGBw8e
悪魔に魂を売ってでも・・・
っていうスレがありましたが（今もあるでしょう）、好きな人に
振り向いてもらうためには、他人をどれだけ不幸にしてもいい、って心理、
どうなんでしょう？ 「他人を不幸にするくらいなら付き合えなくてもいい」
というのと比べるとその人への想いは強いのが分かりますが、想いは強すぎ
てはだめなのでしょうか？ 自分は今まで強く強く想ってきた人がいます。
片思いだけど四六時中その人のことばかり・・・ その人に振り向いてもらう
ためなら何でもしよう、とまで考えてました。でも、それはやはり間違って
いるのでしょうか？
皆さんならどうします？ 「本当に好き」ってどういうこと？
「周りが見えなくなる恋」はいけないことなの？ 分からず悩んでます。
っていうスレがありましたが（今もあるでしょう）、好きな人に
振り向いてもらうためには、他人をどれだけ不幸にしてもいい、って心理、
どうなんでしょう？ 「他人を不幸にするくらいなら付き合えなくてもいい」
というのと比べるとその人への想いは強いのが分かりますが、想いは強すぎ
てはだめなのでしょうか？ 自分は今まで強く強く想ってきた人がいます。
片思いだけど四六時中その人のことばかり・・・ その人に振り向いてもらう
ためなら何でもしよう、とまで考えてました。でも、それはやはり間違って
いるのでしょうか？
皆さんならどうします？ 「本当に好き」ってどういうこと？
「周りが見えなくなる恋」はいけないことなの？ 分からず悩んでます。
73 ：名無しさんの初恋：04/07/17 20:33 ID:TTw9jQ9X
好きな人に好きな子いるの？
とかそういう話をしたいけどなかなかそういう話題にならない＞＿＜
向こうが私が好きなのを知ってるから余計ならないのかな？どう思いますか？
ちなみにクラスが違うので今のところコミュニケーション手段はメールが多いです。
とかそういう話をしたいけどなかなかそういう話題にならない＞＿＜
向こうが私が好きなのを知ってるから余計ならないのかな？どう思いますか？
ちなみにクラスが違うので今のところコミュニケーション手段はメールが多いです。
74 ：名無しさんの初恋：04/07/17 20:38 ID:SurUSuBj
あのー好きな相手には美人な彼女がいて私にはかなり勝ち目ないのですがこれはきっぱり諦めた方がいいですか?
>>63さん >>65さん
正直な意見ありがとうございます。。
はぁ・・やっぱりマイナスにしかならないですね(＾＾;
でもすぐにはやめられないので10代いっぱい、思う存分気が済むまであけて
成人になったら外す決意をしました(｀・ω・´)
正直な意見ありがとうございます。。
はぁ・・やっぱりマイナスにしかならないですね(＾＾;
でもすぐにはやめられないので10代いっぱい、思う存分気が済むまであけて
成人になったら外す決意をしました(｀・ω・´)
>>72
私は、悪魔に魂を売ってでも… って恋してるときにはいつも思うよ。
例えば、私に魔法が使えるとします。
片思い中の彼がいて、ライバルや彼に彼女がいるとします。
私は間違いなくライバル、彼女を魔法で消します。多分、罪悪感はないと思います。
でも、付き合ってて愛している彼氏に「好きな人が出来たから別れて欲しい」って
言われた時には、彼の好きな人を消したと思えません。
戻ってきてくれたら…とは考えてしまうけど。
愛する人が、自分といるよりも幸せに過ごせる相手を見つけたなら
それを邪魔はしたくない。彼の幸せを願ってしまう。私の場合ですが、
恋なら周りが見えなくなってもいい。っていうかそのくらい熱くなったほうがいい(・∀・)
それが愛になると自然と、周りが見える余裕が出来てくると思うから
私は、悪魔に魂を売ってでも… って恋してるときにはいつも思うよ。
例えば、私に魔法が使えるとします。
片思い中の彼がいて、ライバルや彼に彼女がいるとします。
私は間違いなくライバル、彼女を魔法で消します。多分、罪悪感はないと思います。
でも、付き合ってて愛している彼氏に「好きな人が出来たから別れて欲しい」って
言われた時には、彼の好きな人を消したと思えません。
戻ってきてくれたら…とは考えてしまうけど。
愛する人が、自分といるよりも幸せに過ごせる相手を見つけたなら
それを邪魔はしたくない。彼の幸せを願ってしまう。私の場合ですが、
恋なら周りが見えなくなってもいい。っていうかそのくらい熱くなったほうがいい(・∀・)
それが愛になると自然と、周りが見える余裕が出来てくると思うから
>>64
「実らない恋」それから特に「規約違反」というのがよくわかりませんが
あなたの好きな人には既に交際相手がいて
個人的に接することをその交際相手が嫌がるということでしょうか
それとももっと複雑で入り組んだ事情があるのでしょうか
諦める「べき」か？を考えるには
諦めなくては「ならない」理由としてどのようなものがあるかを
書き出してみると「べき」か「その方がいい」のか「自分でそう思い込んでいるだけ」
なのかが判断できるかもしれません
また「せっかく見つけた理想の人」というのは
あなたにとっての一方的な事情であり
相手の方にも自由に相手を選ぶ自由があることや
恋愛は二人で作るものだということも考えに入れてみては如何でしょう
「実らない恋」それから特に「規約違反」というのがよくわかりませんが
あなたの好きな人には既に交際相手がいて
個人的に接することをその交際相手が嫌がるということでしょうか
それとももっと複雑で入り組んだ事情があるのでしょうか
諦める「べき」か？を考えるには
諦めなくては「ならない」理由としてどのようなものがあるかを
書き出してみると「べき」か「その方がいい」のか「自分でそう思い込んでいるだけ」
なのかが判断できるかもしれません
また「せっかく見つけた理想の人」というのは
あなたにとっての一方的な事情であり
相手の方にも自由に相手を選ぶ自由があることや
恋愛は二人で作るものだということも考えに入れてみては如何でしょう
>>66
Sはかっこいいだけで交際中に他の異性が好きになってしまう程度の人なので
あなたにとって大切な人ではありません
Tはあなたの好きな人でしたが
Tにとってあなたは大切な人になれないとのことですので
この人もあなたにとって大切な人ではありません
Aはあなたに好意を抱いているかもしれませんから
もしかするとこの人があなたにとって大切な人になる人なのかもしれません
けれどあなたがこの人のことをそれほど大事に思えないのなら
大切な人にはならないでしょう
Sはかっこいいだけで交際中に他の異性が好きになってしまう程度の人なので
あなたにとって大切な人ではありません
Tはあなたの好きな人でしたが
Tにとってあなたは大切な人になれないとのことですので
この人もあなたにとって大切な人ではありません
Aはあなたに好意を抱いているかもしれませんから
もしかするとこの人があなたにとって大切な人になる人なのかもしれません
けれどあなたがこの人のことをそれほど大事に思えないのなら
大切な人にはならないでしょう
>>72
何事にも程度というものがあります
極端であるとか行き過ぎというのは良いこととは思えません
ほどほどにしておくのがいいのではないかと思います
例えば重量挙げなど一時的に極端なほどの瞬発力を必要とするものがあります
恋愛にもエネルギーが求められるということがあるかもしれませんが
競技という限られた世界の中で結果を求める場合はともかく
恋愛でも結果さえ良ければ後はどうでもいいのかもしれません
しかし恋愛というのは成就すればそれで目的が完遂されるものではなく
むしろそれを長続きさせることの方が重要なことだと思います
だとすると極端すぎる行き過ぎた思いよりも
あなたが日常的に普通にできる範囲での恋愛というものを
考えてみてもいいのかもしれません
またそのような「ほどほどの」恋であっても恋する本人にしてみれば
全てが主観のみでしか物事が見えず周りが見えなくなりがちなものだと思います
何事にも程度というものがあります
極端であるとか行き過ぎというのは良いこととは思えません
ほどほどにしておくのがいいのではないかと思います
例えば重量挙げなど一時的に極端なほどの瞬発力を必要とするものがあります
恋愛にもエネルギーが求められるということがあるかもしれませんが
競技という限られた世界の中で結果を求める場合はともかく
恋愛でも結果さえ良ければ後はどうでもいいのかもしれません
しかし恋愛というのは成就すればそれで目的が完遂されるものではなく
むしろそれを長続きさせることの方が重要なことだと思います
だとすると極端すぎる行き過ぎた思いよりも
あなたが日常的に普通にできる範囲での恋愛というものを
考えてみてもいいのかもしれません
またそのような「ほどほどの」恋であっても恋する本人にしてみれば
全てが主観のみでしか物事が見えず周りが見えなくなりがちなものだと思います
>>73
自分が相手に気があることを知られるのを避けるために
あなたの方からそうした話題を避けている傾向があるのではないでしょうか
あなたがそうした話題を振っても相手が露骨に避けるとか無視するのであれば
相手の方に何らかの意図があるのかもしれません
>>74
諦めた方がいいかどうかということであれば
勝ち目がないのであれば諦めてもいいのかもしれません
しかしあなたが諦められるかどうかということはあなたの気持ちの問題であり
状況が良かろうが悪かろうが関係ないように思います
自分が相手に気があることを知られるのを避けるために
あなたの方からそうした話題を避けている傾向があるのではないでしょうか
あなたがそうした話題を振っても相手が露骨に避けるとか無視するのであれば
相手の方に何らかの意図があるのかもしれません
>>74
諦めた方がいいかどうかということであれば
勝ち目がないのであれば諦めてもいいのかもしれません
しかしあなたが諦められるかどうかということはあなたの気持ちの問題であり
状況が良かろうが悪かろうが関係ないように思います
>>76
ドラえもんでそういう話がありましたねｗ
ドラえもんでそういう話がありましたねｗ
82 ：67：04/07/18 07:22 ID:glkpQau5
>>68さん､>>69さん｡
ﾚｽありがとうです(;´Д⊂)
なんか､私は沢山居る女の中の一人なのかなぁとか考えちゃいました｡
でも明らかにこっちが「○○くん私のこと好きでしょ?」って思ってもおかしくない態度なんです｡
昨日だってメール何通も無視したのにまだ送ってきたし…｡
好きなんだけど遊ばれたくはないんです(ﾉД`)
ﾚｽありがとうです(;´Д⊂)
なんか､私は沢山居る女の中の一人なのかなぁとか考えちゃいました｡
でも明らかにこっちが「○○くん私のこと好きでしょ?」って思ってもおかしくない態度なんです｡
昨日だってメール何通も無視したのにまだ送ってきたし…｡
好きなんだけど遊ばれたくはないんです(ﾉД`)
自分１８歳 彼女１８歳です。
最近彼女と一緒に居てもつまんないんです。
つまんないを通り越して、腹立つこともたまにあります。
彼女と会話していても、続かないし楽しくない。
一緒に居てうざくすら感じます。
今日だって３週間ぶりに会ったのに２時間でデート終了です。
これは、もう潮時でしょうか？
最近彼女と一緒に居てもつまんないんです。
つまんないを通り越して、腹立つこともたまにあります。
彼女と会話していても、続かないし楽しくない。
一緒に居てうざくすら感じます。
今日だって３週間ぶりに会ったのに２時間でデート終了です。
これは、もう潮時でしょうか？
>>82
客観的に見て相手の方はあなたに好意を抱いているように思えます
そこでなぜ彼があなたと付き合っていることを周囲の人に話したか
ということを考えた時に
・あなたのことは実は遊びなので言いふらした
ということも考えられなくはありませんが
・あなたと付き合えそうなことが嬉しくて周囲の人につい話してしまった
ということも考えられるのではないかと思いました
>>私は極力､好きなことをばれないようにしてました｡
>>好きなんだけど遊ばれたくはないんです(ﾉД`)
こうしたフレーズが相談の文言の中に含まれているのを見ると
67さんは相手のことが好きで付き合いたいという気持ちよりも
「自分の気持ちがばれるのが怖い/恥ずかしい」とか
「自分の方が大事」という気持ちの方が強いのではないか
と思えてしまいます
そうした気持ちは誰にでもあるものですが
そうした気持ちが強すぎて相手の方を誤解し
目の前に手を伸ばせば届くところに転がっているチャンスを
みすみす自分から捨てるようなことになるのは
残念なことだと思いました
客観的に見て相手の方はあなたに好意を抱いているように思えます
そこでなぜ彼があなたと付き合っていることを周囲の人に話したか
ということを考えた時に
・あなたのことは実は遊びなので言いふらした
ということも考えられなくはありませんが
・あなたと付き合えそうなことが嬉しくて周囲の人につい話してしまった
ということも考えられるのではないかと思いました
>>私は極力､好きなことをばれないようにしてました｡
>>好きなんだけど遊ばれたくはないんです(ﾉД`)
こうしたフレーズが相談の文言の中に含まれているのを見ると
67さんは相手のことが好きで付き合いたいという気持ちよりも
「自分の気持ちがばれるのが怖い/恥ずかしい」とか
「自分の方が大事」という気持ちの方が強いのではないか
と思えてしまいます
そうした気持ちは誰にでもあるものですが
そうした気持ちが強すぎて相手の方を誤解し
目の前に手を伸ばせば届くところに転がっているチャンスを
みすみす自分から捨てるようなことになるのは
残念なことだと思いました
>>83
これまでたまたま彼女と一緒にいたときに
楽しいことばかりが続いていただけで
生まれ育った環境が異なる二人なのですから
つまらないことも腹が立つようなことがあるのは当然のことです
また二人の恋愛や一緒にいるときの雰囲気というのは
どちらか一人が我慢や苦労をして作り出すものではなく
二人で作り出すものですが
どちらか一方 あるいはお二人ともが
相手の方にそうしたものを持ってきてくれることを期待しているばかりだと
衝突は起きやすくなりますしちょっとしたトラブルも解決されません
あなたがもう相手のことが好きではないのであれば
何も無理して関係を続ける必要はありませんし
次の恋愛では同じ失敗を繰り返さないようにすることができれば
今回の恋愛は無駄にはなりません
けれどあなたは本当は彼女のことが好きなのに
意に反してそうした関係になってしまっているのであれば
関係修復にチャレンジしてみることは 結果がどうなろうとも
あなたにプラスになることは間違いありません
これまでたまたま彼女と一緒にいたときに
楽しいことばかりが続いていただけで
生まれ育った環境が異なる二人なのですから
つまらないことも腹が立つようなことがあるのは当然のことです
また二人の恋愛や一緒にいるときの雰囲気というのは
どちらか一人が我慢や苦労をして作り出すものではなく
二人で作り出すものですが
どちらか一方 あるいはお二人ともが
相手の方にそうしたものを持ってきてくれることを期待しているばかりだと
衝突は起きやすくなりますしちょっとしたトラブルも解決されません
あなたがもう相手のことが好きではないのであれば
何も無理して関係を続ける必要はありませんし
次の恋愛では同じ失敗を繰り返さないようにすることができれば
今回の恋愛は無駄にはなりません
けれどあなたは本当は彼女のことが好きなのに
意に反してそうした関係になってしまっているのであれば
関係修復にチャレンジしてみることは 結果がどうなろうとも
あなたにプラスになることは間違いありません
88 ：名無しさんの初恋：04/07/19 01:24 ID:sHKvYin/
一度はからかわれてると思って気持ち静めたのに、
昨日また久々に会ったら、前と同じ様に思わせぶりな態度。
でも4ヶ月間連絡してこなかったし、
多分これからも連絡して来ないんだよね。
その気ないならもう辞めてください･･
期待をさせといて、「この後どうする？」とか言いながらスッパリ帰るな！
こっちだってその気になっちゃうよ。うわーん
昨日また久々に会ったら、前と同じ様に思わせぶりな態度。
でも4ヶ月間連絡してこなかったし、
多分これからも連絡して来ないんだよね。
その気ないならもう辞めてください･･
期待をさせといて、「この後どうする？」とか言いながらスッパリ帰るな！
こっちだってその気になっちゃうよ。うわーん
>>88
相手の方は
優柔不断気味で誰にでも分け隔てなく優しいということではないですか？
あるいはウケミン気味の彼ならもう少し判りやすくアピるとか
もっと積極的にリードしたげないといけないかもね
相手に期待して責めてばかりいないで
もう少し自分に何ができるか考えてみてもいいかもしれない
とかちょっと思いました・・・
相手の方は
優柔不断気味で誰にでも分け隔てなく優しいということではないですか？
あるいはウケミン気味の彼ならもう少し判りやすくアピるとか
もっと積極的にリードしたげないといけないかもね
相手に期待して責めてばかりいないで
もう少し自分に何ができるか考えてみてもいいかもしれない
とかちょっと思いました・・・
90 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:11 ID:sHKvYin/
>>90
そうですか
あなたはからかわれています
彼に負けずスパッと気分を切り替えましょう
とアドバイスされて
すんなりそうできればいいんでしょうが
そんなことできないから泣くしかありませんね（涙
うわーん
そうですか
あなたはからかわれています
彼に負けずスパッと気分を切り替えましょう
とアドバイスされて
すんなりそうできればいいんでしょうが
そんなことできないから泣くしかありませんね（涙
うわーん
>>90
私もその男の真意が知りたい。。。私もこういう人に
翻弄された苦い思い出があるので・・・。
ちなみに、自分はその時は
彼は遊び人で、私は「やれそうだったら
一回くらいやっとこうかな」候補の
ひとりだったのだろうと解釈しましたが。
私もその男の真意が知りたい。。。私もこういう人に
翻弄された苦い思い出があるので・・・。
ちなみに、自分はその時は
彼は遊び人で、私は「やれそうだったら
一回くらいやっとこうかな」候補の
ひとりだったのだろうと解釈しましたが。
93 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:21 ID:SOzaLvhX
好きな彼と二人で、私のストレスを解消する！ということでのみに
いきました。
飲みの最中に彼に「ストレスの原因は僕に話しても仕方のないことですか？」
と聞かれ、私は「うーん、仕方ないことではないけれど。。」
と、お茶を濁しました。
だってストレスの原因は、彼が私の事をどう思っているかわからない、
ってことだから。
飲みの後、こんなメールのやり取りがありました。
私「今日はありがとう。楽しかった。最後はちょっと具合悪かった
みたいだけど、大丈夫？ところで私が昨日話せなかった、ストレスの原因、
なんだかわかりましたか？」
彼「昨日はかなり酔いすぎたけど、何とか帰りました。お疲れ様。
また今度○○のあとで飲もうね。では。」
私は、ストレスの原因って、実はあなたのことで悩んでいるからなのよ
って、続けようと思ってたのに、その一文はあっさり無視。
これって、そこまであんたに深入りしたくないよ、ってことなのかしら？
彼は多分、私の気持ちに気づいていると思うのですが。。
私の気持ちは受け入れられない、ってことなのかなぁ。。
ちなみに彼は、極度の受身体質ですが、すごく細やかで律儀な人です。
いきました。
飲みの最中に彼に「ストレスの原因は僕に話しても仕方のないことですか？」
と聞かれ、私は「うーん、仕方ないことではないけれど。。」
と、お茶を濁しました。
だってストレスの原因は、彼が私の事をどう思っているかわからない、
ってことだから。
飲みの後、こんなメールのやり取りがありました。
私「今日はありがとう。楽しかった。最後はちょっと具合悪かった
みたいだけど、大丈夫？ところで私が昨日話せなかった、ストレスの原因、
なんだかわかりましたか？」
彼「昨日はかなり酔いすぎたけど、何とか帰りました。お疲れ様。
また今度○○のあとで飲もうね。では。」
私は、ストレスの原因って、実はあなたのことで悩んでいるからなのよ
って、続けようと思ってたのに、その一文はあっさり無視。
これって、そこまであんたに深入りしたくないよ、ってことなのかしら？
彼は多分、私の気持ちに気づいていると思うのですが。。
私の気持ちは受け入れられない、ってことなのかなぁ。。
ちなみに彼は、極度の受身体質ですが、すごく細やかで律儀な人です。
94 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:22 ID:sHKvYin/
95 ：人：04/07/19 02:25 ID:A/rT91/s
どっちをとるべきだろうか？
みなさんだったらどうしますか？意見お願いします！
自分の事をめっちゃ好きで大事にしてくれてる恋人(顔はﾀｲﾌﾟじゃない性格はｲｨ笑いのﾂﾎﾞが違う)
vs
顔や性格がﾀｲﾌﾟで笑いのﾂﾎﾞが同じ片思い中の人(ちなみに相手も自分に好意持ってくれている。)
なんか条件が変でｽﾏｿ！
みなさんだったらどうしますか？意見お願いします！
自分の事をめっちゃ好きで大事にしてくれてる恋人(顔はﾀｲﾌﾟじゃない性格はｲｨ笑いのﾂﾎﾞが違う)
vs
顔や性格がﾀｲﾌﾟで笑いのﾂﾎﾞが同じ片思い中の人(ちなみに相手も自分に好意持ってくれている。)
なんか条件が変でｽﾏｿ！
>>95
どっちがすきなの？？？
どっちがすきなの？？？
>>93
せっかく目の前に相手の人がいて
肝心のことをお話する機会をみすみす逃して
メールに期待しようという態度が間違っています
好きな人の前で素直になれないようなときには
大抵のことはうまくことが運びません
またあなたの考察に関しては
前提が間違っているのに結果を導き出そうとしているようなものなので
「深入りしたくない」とか「受け入れられない」というのは
恐らく全く筋違いだろうと思います
せっかく目の前に相手の人がいて
肝心のことをお話する機会をみすみす逃して
メールに期待しようという態度が間違っています
好きな人の前で素直になれないようなときには
大抵のことはうまくことが運びません
またあなたの考察に関しては
前提が間違っているのに結果を導き出そうとしているようなものなので
「深入りしたくない」とか「受け入れられない」というのは
恐らく全く筋違いだろうと思います
98 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:32 ID:0GImzh9L
95
文だけ見たら断然後者。でも実際は恋人への愛着もあるだろうし簡単には乗り移れない。
文だけ見たら断然後者。でも実際は恋人への愛着もあるだろうし簡単には乗り移れない。
>>95
あなたが現実だとか現在を大事にしている人なら
前者を選んで迷わないことと思います
あなたが未来だとか想像の世界とかを重要視する人だからこそ
後者のようなものに心を惑わされているのでしょう
如何ですか
あなたが現実だとか現在を大事にしている人なら
前者を選んで迷わないことと思います
あなたが未来だとか想像の世界とかを重要視する人だからこそ
後者のようなものに心を惑わされているのでしょう
如何ですか
100 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:39 ID:iH1AFocE
こんにちは、はじめまして。
私は21歳の女です。
友達暦10年以上、付き合ってまだ少ししか経ってない彼がいるんですが
まだ彼に伝えてないことがあります。
それは、私には選挙権が無いこと。日本と韓国のハーフなんです。
こういう事を知らされたらやっぱり嫌･･･ですよね？
私は21歳の女です。
友達暦10年以上、付き合ってまだ少ししか経ってない彼がいるんですが
まだ彼に伝えてないことがあります。
それは、私には選挙権が無いこと。日本と韓国のハーフなんです。
こういう事を知らされたらやっぱり嫌･･･ですよね？
101 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:41 ID:SOzaLvhX
>>97
厳しいお言葉、ありがとうございます。
確かに素直になれない自分がいて、非常に苦しいです。
私は好きな人の前では極力、わかりやすい態度を抑えようと
してしまう傾向があります。
私のメールをみて彼はどう思ったか、げろしゃぶさんがもし
推測できるなら書いていただきたいです。
厳しいお言葉、ありがとうございます。
確かに素直になれない自分がいて、非常に苦しいです。
私は好きな人の前では極力、わかりやすい態度を抑えようと
してしまう傾向があります。
私のメールをみて彼はどう思ったか、げろしゃぶさんがもし
推測できるなら書いていただきたいです。
102 ：人：04/07/19 02:41 ID:A/rT91/s
96彼氏に会っていると彼氏が好きなんです。
けど、一人になると
後者の事を考えてしまいます。
98まったくそのとおりです！
99はい。今彼は初めての彼氏でして…。友達は、いろんな男と付き合ってみたら？と言います。
みなさんお世話になります。
けど、一人になると
後者の事を考えてしまいます。
98まったくそのとおりです！
99はい。今彼は初めての彼氏でして…。友達は、いろんな男と付き合ってみたら？と言います。
みなさんお世話になります。
103 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:42 ID:CunnpnpQ
すごく好きで自分と性格も考え方も似ているケド、タイミングが合わなくて一人泣く事になるのが多い人
と
他の人よりは好きで、真剣に想ってくれて支えてくれる人
上者の事ばかり想って泣いてばかりいる最近。他の事にも身が入らない
上者も好いてくれてる。きちんと気持ち伝えたいのに、そのタイミングさえ合わない
と
他の人よりは好きで、真剣に想ってくれて支えてくれる人
上者の事ばかり想って泣いてばかりいる最近。他の事にも身が入らない
上者も好いてくれてる。きちんと気持ち伝えたいのに、そのタイミングさえ合わない
104 ：名無しさんの初恋：04/07/19 02:42 ID:1YLcGpyv
>>100
適切なレスになるかどうか自信が持てないのですが
普通に説明をしたところであなたが帰化していないことや
それに関わるあなたの親御さんの考え方についてであるとか
さらに韓国籍の親御さんが在日の方であるのかそれとも
戦後に日本に来られた方かということの違いなどについて
理解されることはとても困難だろうと思います
また交際はしているけれど結婚について意識しているかどうかによっても
その問題が抱える意味は違ってくるように思います
ただそれが今後交際を続けていく中で避けられない問題だと考えると
早いうちに触れておいた方がいい話題のようにも思えます
相手が知っているかどうかわからないということであれば
お名前についてもそうとはすぐにわからないようになっているのかと推測されますが
後になってそうした様々な事を相手から尋ねられる可能性があることを思うと
早々に打ち明けておく方がいいように思います
適切なレスになるかどうか自信が持てないのですが
普通に説明をしたところであなたが帰化していないことや
それに関わるあなたの親御さんの考え方についてであるとか
さらに韓国籍の親御さんが在日の方であるのかそれとも
戦後に日本に来られた方かということの違いなどについて
理解されることはとても困難だろうと思います
また交際はしているけれど結婚について意識しているかどうかによっても
その問題が抱える意味は違ってくるように思います
ただそれが今後交際を続けていく中で避けられない問題だと考えると
早いうちに触れておいた方がいい話題のようにも思えます
相手が知っているかどうかわからないということであれば
お名前についてもそうとはすぐにわからないようになっているのかと推測されますが
後になってそうした様々な事を相手から尋ねられる可能性があることを思うと
早々に打ち明けておく方がいいように思います
>>100
すいません
嫌かどうかという質問について全く触れていませんでした
そうした人に言いづらい事情を
隠すのでなく打ち明けてくれるということは
交際相手としては普通に嬉しいことなのではないかと思います
すいません
嫌かどうかという質問について全く触れていませんでした
そうした人に言いづらい事情を
隠すのでなく打ち明けてくれるということは
交際相手としては普通に嬉しいことなのではないかと思います
>>101
私は彼ではないので
彼の心情についてはわかりませんし
それを推測するのも意味があると思えないのでしませんが
そのかわりに自分がそう言われればどう感じるかということを書いてみます
まず飲み会の席で
「僕に話しても仕方のないことですか？」 と尋ねて
「仕方ないことではないけれど」と言われると
お前のストレス解消のための飲み会なのに
俺はただ時間つぶしの酌の相手をさせられてるだけで
相談するに足る信用もないのかと非常にがっかりすると思います
むしろ思わせぶりなあなたの態度にちょっとした怒りすら
覚えるかもしれません
そしてその後に「原因わかりましたか？」と言われても
わかるわけないだろうと無視して
社交辞令程度の返事をしておきます
私は彼ではないので
彼の心情についてはわかりませんし
それを推測するのも意味があると思えないのでしませんが
そのかわりに自分がそう言われればどう感じるかということを書いてみます
まず飲み会の席で
「僕に話しても仕方のないことですか？」 と尋ねて
「仕方ないことではないけれど」と言われると
お前のストレス解消のための飲み会なのに
俺はただ時間つぶしの酌の相手をさせられてるだけで
相談するに足る信用もないのかと非常にがっかりすると思います
むしろ思わせぶりなあなたの態度にちょっとした怒りすら
覚えるかもしれません
そしてその後に「原因わかりましたか？」と言われても
わかるわけないだろうと無視して
社交辞令程度の返事をしておきます
>>102
私は常に現実を受け入れるよう努力をしていますし
常に現実の出来事をまず発想のスタート地点とします
また将来だとか未来というのは現在の延長に過ぎず
現在から切り離して夢みるものではないと考えています
ですのでどちらを選びますか？という質問に答える前に
現実から乖離して妄想を選ぶようなことはしませんし
そのような態度を支持しません
また友達の方のおっしゃるように
「いろんな男と付き合ってみたら？」という言葉を実践しようと思えば
二股をかけたりいろんな男をつまみ食いするより前に
まず一人の男性とじっくり付き合って
それで別れてしまったならまた次の男性と付き合うようにしないと
「男と付き合う」ということがわからないまま
いろんな男の間をただただ彷徨うだけで終わってしまい
何一つわからないまま途方に暮れるだけだと思います
私は常に現実を受け入れるよう努力をしていますし
常に現実の出来事をまず発想のスタート地点とします
また将来だとか未来というのは現在の延長に過ぎず
現在から切り離して夢みるものではないと考えています
ですのでどちらを選びますか？という質問に答える前に
現実から乖離して妄想を選ぶようなことはしませんし
そのような態度を支持しません
また友達の方のおっしゃるように
「いろんな男と付き合ってみたら？」という言葉を実践しようと思えば
二股をかけたりいろんな男をつまみ食いするより前に
まず一人の男性とじっくり付き合って
それで別れてしまったならまた次の男性と付き合うようにしないと
「男と付き合う」ということがわからないまま
いろんな男の間をただただ彷徨うだけで終わってしまい
何一つわからないまま途方に暮れるだけだと思います
110 ：名無しさんの初恋：04/07/19 03:15 ID:SOzaLvhX
>>107
なるほど。冷静に考えるとその通りですね。
でも彼は、私の気持ちにすでに気がついているんじゃないかと思うのです。
だから「そのストレスの原因って、あなたですよ。」
と言われることを予測できたのではないかとも思えるのです。
そこを無視するということは、やはり、それ以上の仲になることは
阻止されてしまってのではないかと。。。
うーん、考えすぎかなぁ。。相手がそこまで考えるわけないかな。
どうも思い込み強いもので。。。
余計なこと書いて嫌われてしまったなー、と
そのメールを出したことに対して非常に後悔しています。。。
なるほど。冷静に考えるとその通りですね。
でも彼は、私の気持ちにすでに気がついているんじゃないかと思うのです。
だから「そのストレスの原因って、あなたですよ。」
と言われることを予測できたのではないかとも思えるのです。
そこを無視するということは、やはり、それ以上の仲になることは
阻止されてしまってのではないかと。。。
うーん、考えすぎかなぁ。。相手がそこまで考えるわけないかな。
どうも思い込み強いもので。。。
余計なこと書いて嫌われてしまったなー、と
そのメールを出したことに対して非常に後悔しています。。。
>>110
幸運にも彼とはまだ飲む機会があるようですので
その時はもう少しだけ彼の前で素直になってみてはどうでしょう
好きな人だからこそその人の前で素の自分をさらけ出すのは怖いものですが
好きな人の前だからこそ素の自分を出す価値があると思うのです
幸運にも彼とはまだ飲む機会があるようですので
その時はもう少しだけ彼の前で素直になってみてはどうでしょう
好きな人だからこそその人の前で素の自分をさらけ出すのは怖いものですが
好きな人の前だからこそ素の自分を出す価値があると思うのです
112 ：名無しさんの初恋：04/07/19 03:30 ID:SOzaLvhX
>>111
ありがとうございます。
よく考えてみると、私は以前もメールでは自分の気持ちをにおわすことを
書いておきながら、「あれはどういう意味？」と二人きりの時に直接きかれ
て、「いや、特別な意味はないよ。」と、逃げたことがあります。
こんなこと繰り返してたら、愛想つかされますねー。はぁ。。
素直になりたい。
あなたのおかげで、少し冷静になれました。
また相談するかもしれませんので、宜しくお願いします。
ありがとうございます。
よく考えてみると、私は以前もメールでは自分の気持ちをにおわすことを
書いておきながら、「あれはどういう意味？」と二人きりの時に直接きかれ
て、「いや、特別な意味はないよ。」と、逃げたことがあります。
こんなこと繰り返してたら、愛想つかされますねー。はぁ。。
素直になりたい。
あなたのおかげで、少し冷静になれました。
また相談するかもしれませんので、宜しくお願いします。
113 ：人：04/07/19 03:38 ID:A/rT91/s
げろしゃぶさんありがとうございます。
>まず一人の男性とじっくり
付き合ってそれで別れてしまったならまた次の男性と付き合うようにしないと
｢男と付き合う｣ということがわからないままいろんな男の間をただただ彷徨うだけで終わってしまい
何一つわからないまま途方に暮れるだけだと思います。
別れてしまったのならというと、振られてしまったらに聞こえますが…どうでしょう？自ら別れを切り出すのもありですよね？
別れるなら後者が好きとはっきり言えるようになってから別れろということですかね？
そうですね。納得します。曖昧な気持ちでいろんな人と付き合っていたら最終的に付き合うって事がわからなくなりそうです。
すいません、くだらない悩みで。彼氏とか初めてでこんな悩みも初めてでして。
好きな人が2人いるとは次元がちがいますね。なんせ自分は彼氏がいる…！
>まず一人の男性とじっくり
付き合ってそれで別れてしまったならまた次の男性と付き合うようにしないと
｢男と付き合う｣ということがわからないままいろんな男の間をただただ彷徨うだけで終わってしまい
何一つわからないまま途方に暮れるだけだと思います。
別れてしまったのならというと、振られてしまったらに聞こえますが…どうでしょう？自ら別れを切り出すのもありですよね？
別れるなら後者が好きとはっきり言えるようになってから別れろということですかね？
そうですね。納得します。曖昧な気持ちでいろんな人と付き合っていたら最終的に付き合うって事がわからなくなりそうです。
すいません、くだらない悩みで。彼氏とか初めてでこんな悩みも初めてでして。
好きな人が2人いるとは次元がちがいますね。なんせ自分は彼氏がいる…！
114 ：名無しさんの初恋：04/07/19 03:43 ID:XQ9aWQ0w
以前、接点のなかった彼と何時間も話す事ができ、携番とアドレス交換し､一緒に帰る事ができました。その後挨拶したりしていたのですが…今気まずい状態。謝りたい事があり直接は怖く手紙を渡そうか悩んでいます。時期も今更という感じでうざいだけでしょうか｡
115 ：名無しさんの初恋：04/07/19 03:44 ID:XQ9aWQ0w
以前、接点のなかった彼と何時間も話す事ができ、携番とアドレス交換し､一緒に帰る事ができました。その後挨拶したりしていたのですが…今気まずい状態。謝りたい事があり直接は怖く手紙を渡そうか悩んでいます。時期も今更という感じでうざいだけでしょうか｡
116 ：100：04/07/19 03:46 ID:iH1AFocE
>>104さん*げろしゃぶさん
お返事ありがとうございます。
付き合って欲しいと言われた時に、私にとって彼はとても大切な友達だったので
断って気まずくなるのも嫌だし、でも軽く付き合うのも嫌だったので
結婚の事も含めて考えられるなら･･･と話しました。
彼もそのつもりではいてくれたみたいです。
どこかの信者ではありませんが、
やはり結婚のこととなると色々難しいですよね?
母が韓国籍なんですが、父と別れてからはラウンジを経営しています。
私が幼い頃の事です。(ラウンジ経営のことは知っています)
母のことは尊敬していますし、
父は離婚してからも毎週家に帰ってきていて、
地元ではそこそこ名の知れた会社の社長をしているので
引け目を感じている、という訳ではないですし
韓国籍だから、ということで彼が私を一気に嫌いになると思ってるわけでもないのですが
やっぱり彼のご両親からすれば嫌かなぁーとか、
彼はどういう気持ちになるのかなぁーと思い、それが知りたくて投稿させて頂きましたm(_ _)m
やられたぁー！！って思われたらどうしよう苦笑
お返事ありがとうございます。
付き合って欲しいと言われた時に、私にとって彼はとても大切な友達だったので
断って気まずくなるのも嫌だし、でも軽く付き合うのも嫌だったので
結婚の事も含めて考えられるなら･･･と話しました。
彼もそのつもりではいてくれたみたいです。
どこかの信者ではありませんが、
やはり結婚のこととなると色々難しいですよね?
母が韓国籍なんですが、父と別れてからはラウンジを経営しています。
私が幼い頃の事です。(ラウンジ経営のことは知っています)
母のことは尊敬していますし、
父は離婚してからも毎週家に帰ってきていて、
地元ではそこそこ名の知れた会社の社長をしているので
引け目を感じている、という訳ではないですし
韓国籍だから、ということで彼が私を一気に嫌いになると思ってるわけでもないのですが
やっぱり彼のご両親からすれば嫌かなぁーとか、
彼はどういう気持ちになるのかなぁーと思い、それが知りたくて投稿させて頂きましたm(_ _)m
やられたぁー！！って思われたらどうしよう苦笑
117 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 04:15 ID:e8P6Ym3F
>>115
何かが原因で相手とかなり気まずい状態なら、そのことについてきちんと
説明やお詫びはしておいたほうがいいんじゃないかなと思います。
内容にもよるんですけど全部手紙で済ませるのは避けて、重要な部分は
直接会うとか電話するとかという形で相手と接して決着をつけたほうが
ベターかなという気がします・・・。
何かが原因で相手とかなり気まずい状態なら、そのことについてきちんと
説明やお詫びはしておいたほうがいいんじゃないかなと思います。
内容にもよるんですけど全部手紙で済ませるのは避けて、重要な部分は
直接会うとか電話するとかという形で相手と接して決着をつけたほうが
ベターかなという気がします・・・。
118 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 04:24 ID:e8P6Ym3F
>>116
書き込みの雰囲気からすると、かなり好感を持たれるキャラかな
という印象が強いので、彼の両親が仮にネガティブな印象をもっていたとしても
それを緩和していくのにその明るいキャラがかなり効果を発揮するんじゃないかな
という感じに思えます。
>やられたぁー！！って思われたらどうしよう苦笑
父親さんが日本で成功された方だし母親さんについても>>116さん自身
とても尊敬できる母親さんだということですから「やられた」というような
ネガティブな方向に思われる可能性は低いんじゃないのかな・・・。
ご両親も日本での韓国系の方の印象を考慮されて
かなり一生懸命、相当量の努力をされてきたのは必然だと思います。
また、そういう態度をとても尊敬します。
書き込みの雰囲気からすると、かなり好感を持たれるキャラかな
という印象が強いので、彼の両親が仮にネガティブな印象をもっていたとしても
それを緩和していくのにその明るいキャラがかなり効果を発揮するんじゃないかな
という感じに思えます。
>やられたぁー！！って思われたらどうしよう苦笑
父親さんが日本で成功された方だし母親さんについても>>116さん自身
とても尊敬できる母親さんだということですから「やられた」というような
ネガティブな方向に思われる可能性は低いんじゃないのかな・・・。
ご両親も日本での韓国系の方の印象を考慮されて
かなり一生懸命、相当量の努力をされてきたのは必然だと思います。
また、そういう態度をとても尊敬します。
119 ：１/２：04/07/19 04:30 ID:TowMkcUV
当方♂１７
小学校で好きだった女の娘と、先週同窓会で久しぶりに再会した。
もうね、心の底に沈んでいた恋心が一気に浮上しましたYO(*'A`*)
なんつーんだろ、彼女の顔を見た途端一気にテンション上がった、心が宙に浮いてる感じ(笑)
そして、彼女が暇そうにしているのを見計らって思い切って話しかけてみた！勿論携帯番号とメアド目的（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ
漏れ「よぅM子、ひっさしぶりぃ～！見ない間に大人っぽくなったな、おじさん驚いた」
M子「あぁ○○おひさ(笑) そうかなぁー？てきとうなこといってんじゃないの？(笑)」
漏れ「大人の色気が出てるよ、中学高校で男子寄ってこなかったか？(笑) というわけでメアド交換しませう。」
M子「私携帯持ってないの。親は買ってくれるって言ってんだけどぉ、特に欲しいって思わないんだよね何故か(笑)」
漏れ「？！」
｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡ ｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
小学校で好きだった女の娘と、先週同窓会で久しぶりに再会した。
もうね、心の底に沈んでいた恋心が一気に浮上しましたYO(*'A`*)
なんつーんだろ、彼女の顔を見た途端一気にテンション上がった、心が宙に浮いてる感じ(笑)
そして、彼女が暇そうにしているのを見計らって思い切って話しかけてみた！勿論携帯番号とメアド目的（*´∀｀*）ﾑﾌｰｯ
漏れ「よぅM子、ひっさしぶりぃ～！見ない間に大人っぽくなったな、おじさん驚いた」
M子「あぁ○○おひさ(笑) そうかなぁー？てきとうなこといってんじゃないの？(笑)」
漏れ「大人の色気が出てるよ、中学高校で男子寄ってこなかったか？(笑) というわけでメアド交換しませう。」
M子「私携帯持ってないの。親は買ってくれるって言ってんだけどぉ、特に欲しいって思わないんだよね何故か(笑)」
漏れ「？！」
｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡ ｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
120 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 04:38 ID:e8P6Ym3F
121 ：２/２ ：04/07/19 04:39 ID:TowMkcUV
↑の続き）
好きな娘が携帯を持っていなかった事実！｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
家に帰ってきてから、ショックで一晩中泣きました＿│￣│○
一週間たった今でも鬱です。。せっかく好きな娘と再会したのに
何もできないで終わるなんてありえない、、、、。。(TдT)
そもそも携帯持ってないのがありえない、、、今時そんな女の子いるかよぉー、、。。｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
恋愛純情板のみんな助けて、、、ほんとツラくて死にそう・・・・。
毎日毎日彼女の事を考えては泣きそうになって部活にも手つけられない状況・・・。
学校は違うし家も離れてるし家の電話番号も知らないし一体どうすればいいんだよぉ！＿│￣│○
ﾂﾗｲﾂﾗｲﾂﾗｲﾂﾗｲ････、ｱｶﾝ･･･涙出てきた、、もう寝ます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
彼女にまた会いたい。。
住人さんのアドバイス待ってます。。
諦めきれない自分に腹が立つ涙
好きな娘が携帯を持っていなかった事実！｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
家に帰ってきてから、ショックで一晩中泣きました＿│￣│○
一週間たった今でも鬱です。。せっかく好きな娘と再会したのに
何もできないで終わるなんてありえない、、、、。。(TдT)
そもそも携帯持ってないのがありえない、、、今時そんな女の子いるかよぉー、、。。｡･ﾟ･(つД｀)･ﾟ･｡
恋愛純情板のみんな助けて、、、ほんとツラくて死にそう・・・・。
毎日毎日彼女の事を考えては泣きそうになって部活にも手つけられない状況・・・。
学校は違うし家も離れてるし家の電話番号も知らないし一体どうすればいいんだよぉ！＿│￣│○
ﾂﾗｲﾂﾗｲﾂﾗｲﾂﾗｲ････、ｱｶﾝ･･･涙出てきた、、もう寝ます｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
彼女にまた会いたい。。
住人さんのアドバイス待ってます。。
諦めきれない自分に腹が立つ涙
122 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 04:44 ID:e8P6Ym3F
>>121
いっぺんに書いたんじゃなくて分けて書いてたんですね。
身近に「携帯は別に不要」という人がいるので彼女もそうなのかな
と思ったんですけど、教えたくないというのが彼女の本心なら
かなり厳しくなってきますよね。
接点が同窓会だということなので次回の接点も同窓会
ということになってしまうのかな・・・。
いっぺんに書いたんじゃなくて分けて書いてたんですね。
身近に「携帯は別に不要」という人がいるので彼女もそうなのかな
と思ったんですけど、教えたくないというのが彼女の本心なら
かなり厳しくなってきますよね。
接点が同窓会だということなので次回の接点も同窓会
ということになってしまうのかな・・・。
123 ：103：04/07/19 04:50 ID:CunnpnpQ
げろしゃぶさんアリガトウゴザイマス
前者を本当に好きになったのはもう一昨年の9月。相手もそう感じてるの分かった。
んで色々あってもう9ヶ月も会ってない。本当タイミングが合わない。苦しいだけしか得てない
なんか、もう疲れちゃったよ。
運命の人だと思ったけど、これからもずっと合わないままじゃ本当に辛い
だったら早く安定したい…。
後者は私とまったく違う。だから余計に知りたいと思う。だけど、こんな気持ちのままじゃ失礼かな…？
中途半端なままじゃ前者の事を忘れられないかなぁ…
前者を本当に好きになったのはもう一昨年の9月。相手もそう感じてるの分かった。
んで色々あってもう9ヶ月も会ってない。本当タイミングが合わない。苦しいだけしか得てない
なんか、もう疲れちゃったよ。
運命の人だと思ったけど、これからもずっと合わないままじゃ本当に辛い
だったら早く安定したい…。
後者は私とまったく違う。だから余計に知りたいと思う。だけど、こんな気持ちのままじゃ失礼かな…？
中途半端なままじゃ前者の事を忘れられないかなぁ…
>119
携帯がない時代の人たちは恋愛してなかったのか？
そうじゃないだろ。
お前が今「普通」と思ってるところから抜け出して考えれ。
携帯がない時代の人たちは恋愛してなかったのか？
そうじゃないだろ。
お前が今「普通」と思ってるところから抜け出して考えれ。
ま、携帯持ってるが教えたくなかった説もあるがｗ
126 ：名無しさんの初恋：04/07/19 05:12 ID:+RTYuVxI
７・７の水曜日、おれは友人の友人の誕生日パーティーへ行った。
そこで、誕生日だったＥさんを好きになったわけ。
その後、土曜日にＥさんから「これから飲みにいかない」
って誘われた。Ｅさんの友達で、おれの知らない香具師らばかりで、
つまんなかったけど朝まで付き合った。朝になって、二人ぎりで朝飯食べた。
なかなかいい感じで、次の日曜日に会う約束を取れた。
日曜日に会うまでは、これは簡単にいけるかも、
と思ってたが、昨日の日曜一緒に食事したら、
片思いの男の話ばかり．．．
普通ならそこで諦めるが、どうやら今度はあほみたいに本気らしいので、
挫けずに頑張ってみることにした。
ここでまずおれの出来るだけ冷静な分析を：
他の香具師に片思いしてるのは、たしかにやばいが、
よく話を聞いてたら、向こうの香具師はＥさんの気持ちを分かっていながら、
それに応えるつもりはないらしい。いい香具師みたいで、
Ｅさんとはいい友達の関係を続いている。
んで、もう一つおれにとって有利な情報だが、
Ｅさんはその気持ちを抱きながら、
他の男性と付き合ったりしたこともあった。
いや、「そんな中ｋ（ｒｙ」というつっこみはごもっともだが、
本気で惚れてしまった以上、もうどうしようもない。
頼む、純愛板の心優しい住民たちよ、
適切なアドバイスおながいします。
そこで、誕生日だったＥさんを好きになったわけ。
その後、土曜日にＥさんから「これから飲みにいかない」
って誘われた。Ｅさんの友達で、おれの知らない香具師らばかりで、
つまんなかったけど朝まで付き合った。朝になって、二人ぎりで朝飯食べた。
なかなかいい感じで、次の日曜日に会う約束を取れた。
日曜日に会うまでは、これは簡単にいけるかも、
と思ってたが、昨日の日曜一緒に食事したら、
片思いの男の話ばかり．．．
普通ならそこで諦めるが、どうやら今度はあほみたいに本気らしいので、
挫けずに頑張ってみることにした。
ここでまずおれの出来るだけ冷静な分析を：
他の香具師に片思いしてるのは、たしかにやばいが、
よく話を聞いてたら、向こうの香具師はＥさんの気持ちを分かっていながら、
それに応えるつもりはないらしい。いい香具師みたいで、
Ｅさんとはいい友達の関係を続いている。
んで、もう一つおれにとって有利な情報だが、
Ｅさんはその気持ちを抱きながら、
他の男性と付き合ったりしたこともあった。
いや、「そんな中ｋ（ｒｙ」というつっこみはごもっともだが、
本気で惚れてしまった以上、もうどうしようもない。
頼む、純愛板の心優しい住民たちよ、
適切なアドバイスおながいします。
127 ：67：04/07/19 05:28 ID:KOlooTfo
>>げろしゃぶさん
ありがとうございます(;´Д⊂)
確かに自分が大事という思いはあります｡
過去の恋愛がﾄﾗｳﾏみたいになってて､もう傷つきたくないっていうか…｡
相手には好きとか言われたりしてないし付き合うまでいってないんですが､
その今の関係が恐いんです｡
相手が友達同士で「○○ちゃんを落とそう」みたいに言ってたりするなら嫌だし｡
毎日電話､メールは向こうから来ます｡
私も自意識過剰なんで､向こうは私のこと好きなのかなって思ってしまうし(ﾉД`)
わかりづらくてすみません(σД=)
ありがとうございます(;´Д⊂)
確かに自分が大事という思いはあります｡
過去の恋愛がﾄﾗｳﾏみたいになってて､もう傷つきたくないっていうか…｡
相手には好きとか言われたりしてないし付き合うまでいってないんですが､
その今の関係が恐いんです｡
相手が友達同士で「○○ちゃんを落とそう」みたいに言ってたりするなら嫌だし｡
毎日電話､メールは向こうから来ます｡
私も自意識過剰なんで､向こうは私のこと好きなのかなって思ってしまうし(ﾉД`)
わかりづらくてすみません(σД=)
128 ：119：04/07/19 05:34 ID:TowMkcUV
十分昼寝したから寝れないぞ(´Д｀;)
para sienpreさんレスありがとうございます。
お互い親友同士なので、本心教えてくないというのは無いかと(汗)
>>124さんレスありがとうございます。
手紙・・・・ですか（滝汗
んん～、、、手紙を送るのは彼女が本心教えてくれないより厳しい・・・・（涙
家の電話番号は知るアテがないしなあ。。
para sienpreさんレスありがとうございます。
お互い親友同士なので、本心教えてくないというのは無いかと(汗)
>>124さんレスありがとうございます。
手紙・・・・ですか（滝汗
んん～、、、手紙を送るのは彼女が本心教えてくれないより厳しい・・・・（涙
家の電話番号は知るアテがないしなあ。。
129 ：名無しさんの初恋：04/07/19 05:39 ID:TowMkcUV
>>126
そのEさんは他の男と付き合えたってことは
半分片思いの人を諦めてるんじゃないか？
それなら、Eさんが片思いなことを悩む必要ないよ、自分の気持ちに正直に行動すれば
Eさんも心を開くはずさー。
そのEさんは他の男と付き合えたってことは
半分片思いの人を諦めてるんじゃないか？
それなら、Eさんが片思いなことを悩む必要ないよ、自分の気持ちに正直に行動すれば
Eさんも心を開くはずさー。
130 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 06:03 ID:e8P6Ym3F
>>128
お互い親友同士ならなおさら当時おじけづかずに
家電番号入手しないと…と今更言うのも良くないのですが。
でもやはり正々堂々と家電勝負がいいような気がしますね。
番号入手方法に関してはちょっとなんとも言えません・・・。
お互い親友同士ならなおさら当時おじけづかずに
家電番号入手しないと…と今更言うのも良くないのですが。
でもやはり正々堂々と家電勝負がいいような気がしますね。
番号入手方法に関してはちょっとなんとも言えません・・・。
小学校の卒アルの最後とかに書いてるもんじゃないの？
いつも２日に一回は電話かかってきてたのに、
告白してから
かかってこなくなった。
やっぱダメなのかなぁ～…。
告白してから
かかってこなくなった。
やっぱダメなのかなぁ～…。
なぁ、胃が痛くなるどころじゃないくらい重く、何年間も悩んでいる。長くなるけど聞いてくれ‥。
幼なじみとのことなんだが‥
幼稚園生位の年齢から子供のくせに付き合って
中1のころ自分の両親が離婚した影響でかなり離れた土地に引っ越すことになってしまったんだ
離婚が決まってからかなり短期間で引っ越したため、彼女とほとんど喋る事すら無く
(正確にはかなり頭ﾊﾟﾆｸっていたのと、あまりに長い付き合いなため、何を言ったら良いのかまるでわからなかった)
遠い土地に行くことになってしまった
続く
幼なじみとのことなんだが‥
幼稚園生位の年齢から子供のくせに付き合って
中1のころ自分の両親が離婚した影響でかなり離れた土地に引っ越すことになってしまったんだ
離婚が決まってからかなり短期間で引っ越したため、彼女とほとんど喋る事すら無く
(正確にはかなり頭ﾊﾟﾆｸっていたのと、あまりに長い付き合いなため、何を言ったら良いのかまるでわからなかった)
遠い土地に行くことになってしまった
続く
離婚が決まってからかなり短期間で引っ越したため、彼女とほとんど喋る事すら無く
(正確にはかなり頭ﾊﾟﾆｸっていたのと、あまりに長い付き合いなため、何を言ったら良いのかまるでわからなかった)
遠い土地に行くことになってしまった
彼女の住んでいる土地には墓参りで毎夏行くのだが、家族同士仲良いので、二人で話す機会なんて無かった
そして高二の夏、いつもと同様に家族で会いに言って盛り上がっている時のこと、彼女の妹が
「おねぇちゃん学校に彼氏いるんだよ～」
と言った。
長いことろくに話もしていないんだ、彼氏がしてもおかしくはないとは覚悟していた‥が、もうその後は何も考えることすら出来なかった。
彼女はその時、涙目になっていた。
ばれないようにと軽く顎をあげてはいたが、間違いなく泣いていた。
続く
(正確にはかなり頭ﾊﾟﾆｸっていたのと、あまりに長い付き合いなため、何を言ったら良いのかまるでわからなかった)
遠い土地に行くことになってしまった
彼女の住んでいる土地には墓参りで毎夏行くのだが、家族同士仲良いので、二人で話す機会なんて無かった
そして高二の夏、いつもと同様に家族で会いに言って盛り上がっている時のこと、彼女の妹が
「おねぇちゃん学校に彼氏いるんだよ～」
と言った。
長いことろくに話もしていないんだ、彼氏がしてもおかしくはないとは覚悟していた‥が、もうその後は何も考えることすら出来なかった。
彼女はその時、涙目になっていた。
ばれないようにと軽く顎をあげてはいたが、間違いなく泣いていた。
続く
聞けなかった。
自分の事をまだすきでいてくれているのか、それとも嫌いなのか。
彼女の過去に自分が存在していなければよかったのか。
そして涙の訳‥‥
何でも話せる間柄だった。顔を見れば言いたいことがわかっていた。彼女の事は誰よりも以前は知っていた。
それ故に、彼女のことが何もわからない今の自分に、自信を失った‥‥
今年もまた、墓参りに行く。
詳しい日時も日数も決まっていない。
彼女は最近携帯を買ったということを親から聞き、ﾒﾙｱﾄﾞも知っている
教えてくれ‥
どうしたらいいんだ‥
自分の事をまだすきでいてくれているのか、それとも嫌いなのか。
彼女の過去に自分が存在していなければよかったのか。
そして涙の訳‥‥
何でも話せる間柄だった。顔を見れば言いたいことがわかっていた。彼女の事は誰よりも以前は知っていた。
それ故に、彼女のことが何もわからない今の自分に、自信を失った‥‥
今年もまた、墓参りに行く。
詳しい日時も日数も決まっていない。
彼女は最近携帯を買ったということを親から聞き、ﾒﾙｱﾄﾞも知っている
教えてくれ‥
どうしたらいいんだ‥
136 ：名無しさんの初恋：04/07/19 12:59 ID:5l9Fly65
このスレ人少ないのか？
恋愛に関して諦めやすい性格でいやになってしまう…
仲良くなりかけてる人がいてもメールの間隔がいつもより空いたりすると
もうダメかなと思って諦める準備に入ってしまいます
はぁ…今好きな人は諦めたくないけど自信ない
へこみやすいこの性格をどうにかしたいんだけどなぁ
ただの愚痴になってしまいましたすいません
仲良くなりかけてる人がいてもメールの間隔がいつもより空いたりすると
もうダメかなと思って諦める準備に入ってしまいます
はぁ…今好きな人は諦めたくないけど自信ない
へこみやすいこの性格をどうにかしたいんだけどなぁ
ただの愚痴になってしまいましたすいません
138 ：１１４：04/07/19 13:46 ID:XQ9aWQ0w
>>114です。>>117さん､確かにそうですよね｡今日たまたま何とか話せそうな出来事が起こったので、その話から入って､謝る方向に持っていけたらと思います｡もう既に緊張でドキドキしてますが頑張ります。ありがとうございます
139 ：１２６：04/07/19 14:37 ID:WlwG/ub4
>>129
レスありが㌧
付き合うとまでは行かなかったが、
気持ちが別の香具師に向いたことがあったのはたしか。
おれにその気持ちを向かせることも、可能だろうな。
これから長期戦覚悟で逝ってきます。
１２９さん励ましをありがとう！
レスありが㌧
付き合うとまでは行かなかったが、
気持ちが別の香具師に向いたことがあったのはたしか。
おれにその気持ちを向かせることも、可能だろうな。
これから長期戦覚悟で逝ってきます。
１２９さん励ましをありがとう！
140 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 15:57 ID:3JXoTJsN
>>138
「過去のコミュニケーション上のトラブルに関して、そのことを
今でも気に病んでいる」という態度について、それが相手にうざがられる
なんていう可能性は低いというか、ほとんどないと思います。
せいぜい「あ、それ別にいいよ（気にしてないし）」「え？まだ気にしてたんだ」
というリアクションが返ってくるくらいなんじゃないのかな。
粗雑な対応や、うざがる対応をしてくる男性なら、それだけの小さなスケールの、
つまらない男性だと思って手を引いたほうが賢いと思います。
理解力や包容力のある人でないと、たとえ友達としてでも付き合って行きづらいし。
（ゆったり構えて物事を捉えられない、情緒の安定してない男は問題外）
今回の件は、相手の人物像を知ることができる非常にいい機会だと思います。
>もう既に緊張でドキドキ
ずっと気に病んでたことについて相手に話そうとしてるんだから
すごく緊張するのは当然のことで、全くおかしくないです。
ろれつが回らなかったり挙動不審っぽくなるのも全然ありですよ。自然です。
別の話題から、過去のわだかまりの方向へと流れで話を持っていくのは
とても良い方法だと思います。見えてきたチャンスが上手に生かせられれば。
うまくいくといいですよね。応援しています。
「過去のコミュニケーション上のトラブルに関して、そのことを
今でも気に病んでいる」という態度について、それが相手にうざがられる
なんていう可能性は低いというか、ほとんどないと思います。
せいぜい「あ、それ別にいいよ（気にしてないし）」「え？まだ気にしてたんだ」
というリアクションが返ってくるくらいなんじゃないのかな。
粗雑な対応や、うざがる対応をしてくる男性なら、それだけの小さなスケールの、
つまらない男性だと思って手を引いたほうが賢いと思います。
理解力や包容力のある人でないと、たとえ友達としてでも付き合って行きづらいし。
（ゆったり構えて物事を捉えられない、情緒の安定してない男は問題外）
今回の件は、相手の人物像を知ることができる非常にいい機会だと思います。
>もう既に緊張でドキドキ
ずっと気に病んでたことについて相手に話そうとしてるんだから
すごく緊張するのは当然のことで、全くおかしくないです。
ろれつが回らなかったり挙動不審っぽくなるのも全然ありですよ。自然です。
別の話題から、過去のわだかまりの方向へと流れで話を持っていくのは
とても良い方法だと思います。見えてきたチャンスが上手に生かせられれば。
うまくいくといいですよね。応援しています。
141 ：119：04/07/19 22:07 ID:TowMkcUV
友達のツテのツテで彼女の宅電を意地でゲットしましたよー！！！
ヤッホゥ嬉しいぃーーー！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そう喜んでいたのもつかのま。
「・・・・で、何て電話するんだ？(´・ω・｀)」
同窓会で久しぶりに再会した友人からいきなり「会いたい」なんて家に電話をしたら
誰でも引くだろうな・・、相手が意識するのはまず間違いない。
何かいい方法ありませんか？電話で何て話せばいいか検討つかないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
第三者から冷静に見てなんと電話するのがﾍﾞﾄｧｰか教えてくださいm(__)m
ちょっと自分じゃ（電話自体ほとんどしないので）何を話せばいいか分からないです・・・。
ヤッホゥ嬉しいぃーーー！！｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
そう喜んでいたのもつかのま。
「・・・・で、何て電話するんだ？(´・ω・｀)」
同窓会で久しぶりに再会した友人からいきなり「会いたい」なんて家に電話をしたら
誰でも引くだろうな・・、相手が意識するのはまず間違いない。
何かいい方法ありませんか？電話で何て話せばいいか検討つかないです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
第三者から冷静に見てなんと電話するのがﾍﾞﾄｧｰか教えてくださいm(__)m
ちょっと自分じゃ（電話自体ほとんどしないので）何を話せばいいか分からないです・・・。
142 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:10 ID:UIE8mr4M
男性にお尋ねします。
本気で好きな人がいたとします。なんとか好きな人と身体の関係がもてました。
でもその好きな人の身体は奪えても、心までは奪えない。
そうした場合その好きな人に対してどう行動しますか？諦めますか？
本気で好きな人がいたとします。なんとか好きな人と身体の関係がもてました。
でもその好きな人の身体は奪えても、心までは奪えない。
そうした場合その好きな人に対してどう行動しますか？諦めますか？
143 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:11 ID:TowMkcUV
↑電話をしたら→電話をされたら
です。住民のみんな助けてヽ(;´д｀)ノ
「単刀直入に遊ぶ約束しろよ！」ってのは無しで。。
俺のキャラ的にそれは無理っす(汗)
です。住民のみんな助けてヽ(;´д｀)ノ
「単刀直入に遊ぶ約束しろよ！」ってのは無しで。。
俺のキャラ的にそれは無理っす(汗)
144 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:12 ID:Xx1K/I3k
>>142
ヤリ友とかＳＦとか。
ヤリ友とかＳＦとか。
145 ：138：04/07/19 22:14 ID:XQ9aWQ0w
>>138です。>>140さん。確かに今回は彼に謝るチャンスであり、彼の本質を見極めるチャンスでもありますよね。今は緊張でまだ連絡する勇気が出ないですが､再びの｢今更｣を作らない様に頑張ります。色々と本当にありがとうございます。
146 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:16 ID:UIE8mr4M
槍ともっつーか、一回だけ私から誘って関係持ったんです。
彼の私に対する気持ちを知ってたから、寂しさを埋めるために
利用しちゃった。でもその後彼には「寂しかっただけ・・・」
って伝えました。それ以来、彼は露骨に私を避けるように。
私もしかして彼をすごく傷つけたかな？と思って・・・
彼の私に対する気持ちを知ってたから、寂しさを埋めるために
利用しちゃった。でもその後彼には「寂しかっただけ・・・」
って伝えました。それ以来、彼は露骨に私を避けるように。
私もしかして彼をすごく傷つけたかな？と思って・・・
147 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:18 ID:Xx1K/I3k
148 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:23 ID:rPb7yOYQ
写真とか撮ってないのか？
渡したいからとかダメか？
撮ってないなら
友人つてで一枚ゲトしろや。
渡したいからとかダメか？
撮ってないなら
友人つてで一枚ゲトしろや。
149 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:23 ID:UIE8mr4M
>>147さん
そうなんですか？すみません。マジで分からなかったのです。
だって彼は私の前ではいつでも自身ありげだし・・・
彼が私とやる事やったから満足して避けられてるのか、
私があんなこと言ったから避けてるのかわからなくて・・・
もし彼がまだ私を想ってくれてるなら告白しようかな？と思ってます。
でもなんかあれ以来妙に冷たいし、他の女の子と見せ付けるように仲良くするし・・・
でもじとーっとした目でいっつもこっちみてるし・・・私が他の男の子と話してると
泣きそうな顔するし・・・
そうなんですか？すみません。マジで分からなかったのです。
だって彼は私の前ではいつでも自身ありげだし・・・
彼が私とやる事やったから満足して避けられてるのか、
私があんなこと言ったから避けてるのかわからなくて・・・
もし彼がまだ私を想ってくれてるなら告白しようかな？と思ってます。
でもなんかあれ以来妙に冷たいし、他の女の子と見せ付けるように仲良くするし・・・
でもじとーっとした目でいっつもこっちみてるし・・・私が他の男の子と話してると
泣きそうな顔するし・・・
150 ：名無しさんの初恋：04/07/19 22:25 ID:UIE8mr4M
彼の哀しい目を見てると、思わず心が揺れます。
もう人は好きにならないって決めたのに！！！
もう人は好きにならないって決めたのに！！！
151 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 22:27 ID:3JXoTJsN
>>141
>友達のツテのツテで
これ少し気になりますね。事情説明をきちんとしておいたほうが。
「この前同窓会で会って…（世間話）」と話してから、
メアドや番号を教えて相手からの反応を気長に待つとか・・・。
過剰な積極性は控えるべきケースなのかなとは思います。
>友達のツテのツテで
これ少し気になりますね。事情説明をきちんとしておいたほうが。
「この前同窓会で会って…（世間話）」と話してから、
メアドや番号を教えて相手からの反応を気長に待つとか・・・。
過剰な積極性は控えるべきケースなのかなとは思います。
>>119
まず彼女が携帯を持っていないことが事実であることをお祈りします
（仮に事実でないならアドレス交換を拒絶する方便となってしまいます）
また携帯依存傾向が強く同世代の携帯不所持を「ありえない」という人と
「特に欲しいって思わない」人とではかなり価値観が異なるのかもしれません
もちろんそれは当然であり単に携帯だけのお話だけなのかもしれませんが
恋愛は外見だけで異性を選択して行うものでなく
人となりや価値観などに惹かれて始まるものであることは
私に言われるまでもなく既にご承知のことと思います
また付き合うということは相手の気持ちに付き合うということです
携帯がなければ何もできないことがあなた自身を苦しめていることを
まず自覚しましょう
また思わない事態でつらい気持ちはわかりますが
そんなことで死にそうになられては困りますし
そもそも命を大切にしない人には恋をする資格はありません
日常生活にまで影響が出ているのであれば
その影響を最小限にとどめるよう手立てを打たなくてはなりません
まず彼女が携帯を持っていないことが事実であることをお祈りします
（仮に事実でないならアドレス交換を拒絶する方便となってしまいます）
また携帯依存傾向が強く同世代の携帯不所持を「ありえない」という人と
「特に欲しいって思わない」人とではかなり価値観が異なるのかもしれません
もちろんそれは当然であり単に携帯だけのお話だけなのかもしれませんが
恋愛は外見だけで異性を選択して行うものでなく
人となりや価値観などに惹かれて始まるものであることは
私に言われるまでもなく既にご承知のことと思います
また付き合うということは相手の気持ちに付き合うということです
携帯がなければ何もできないことがあなた自身を苦しめていることを
まず自覚しましょう
また思わない事態でつらい気持ちはわかりますが
そんなことで死にそうになられては困りますし
そもそも命を大切にしない人には恋をする資格はありません
日常生活にまで影響が出ているのであれば
その影響を最小限にとどめるよう手立てを打たなくてはなりません
153 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/19 22:42 ID:3JXoTJsN
>>145
誠実な男性なら、場の雰囲気をよく見ててくれて、こちらの、
「あの…（これから言いにくいことを言いたいんです）」という気持ちを察してくれて
冷静かつ真剣に「どうした？」みたいに誘導してくれると思います。
そういうのが男の器量というか腕の見せ所だと思うので。
そういう部分で鈍感な男、これはもう全く話になりません。問題外です。
万一、相手がこちらの期待に反する「器の小さい男的な態度」をとってきたら
「ごめんなさい（細かな説明は不要）」って謝罪の意思だけ示して
サッと帰ってこれば大丈夫。
それで十分義務を果たしたことになるし。
もともと心の隅にそのゴタゴタを置いてずっと苦しんでたわけだし。
実はそういう態度自体が贖罪になってるんですけど。
怖がる気持ち、分かりますけど何も恐れなくていいです。
今まで苦しんだこと、これからやろうとしてること、どれも全然間違ってません。
結果がどう出ようと楽になれると思います。また、そうなる権利があると思うし。
自分自身に対してネガっぽい評価をぶつけすぎないようにしてください。
そういう点が少し気になります。
誠実な男性なら、場の雰囲気をよく見ててくれて、こちらの、
「あの…（これから言いにくいことを言いたいんです）」という気持ちを察してくれて
冷静かつ真剣に「どうした？」みたいに誘導してくれると思います。
そういうのが男の器量というか腕の見せ所だと思うので。
そういう部分で鈍感な男、これはもう全く話になりません。問題外です。
万一、相手がこちらの期待に反する「器の小さい男的な態度」をとってきたら
「ごめんなさい（細かな説明は不要）」って謝罪の意思だけ示して
サッと帰ってこれば大丈夫。
それで十分義務を果たしたことになるし。
もともと心の隅にそのゴタゴタを置いてずっと苦しんでたわけだし。
実はそういう態度自体が贖罪になってるんですけど。
怖がる気持ち、分かりますけど何も恐れなくていいです。
今まで苦しんだこと、これからやろうとしてること、どれも全然間違ってません。
結果がどう出ようと楽になれると思います。また、そうなる権利があると思うし。
自分自身に対してネガっぽい評価をぶつけすぎないようにしてください。
そういう点が少し気になります。
>>133
とりあえず墓参りで会った時にお話をするとか
メールを交換されればどうかと思います
>>137
凹みやすいというよりも
自分が傷つくことを極度に恐れていらっしゃるようにお見受けしました
自分でどうにかできる範囲のことについては
よく考えて行動すればいいと思いますが
自分ではどうにもならないことについては
くよくよ考えても結果が変わるわけでもありませんし
きっと大丈夫と自分に言い聞かせるだけで
それ以上悪く考えるのはやめるようにしてみては如何でしょうか
とりあえず墓参りで会った時にお話をするとか
メールを交換されればどうかと思います
>>137
凹みやすいというよりも
自分が傷つくことを極度に恐れていらっしゃるようにお見受けしました
自分でどうにかできる範囲のことについては
よく考えて行動すればいいと思いますが
自分ではどうにもならないことについては
くよくよ考えても結果が変わるわけでもありませんし
きっと大丈夫と自分に言い聞かせるだけで
それ以上悪く考えるのはやめるようにしてみては如何でしょうか
>>142
「これは恋ではなくてただの遊び」と自分に言い聞かせるだろうと思います
それで割り切る（諦める）ことができれば自分が恋だと思っていた気持ちは
その程度のものだったということになりますし
本当に恋に落ちていたのであれば身も心もずたずたになるまで
その人の心を奪おうと足掻き続けることでしょう
>>146
けれどまあ相手にそこまではっきりと言われれば
傷ついたというよりも勉強になったと思うしかないでしょうｗ
「これは恋ではなくてただの遊び」と自分に言い聞かせるだろうと思います
それで割り切る（諦める）ことができれば自分が恋だと思っていた気持ちは
その程度のものだったということになりますし
本当に恋に落ちていたのであれば身も心もずたずたになるまで
その人の心を奪おうと足掻き続けることでしょう
>>146
けれどまあ相手にそこまではっきりと言われれば
傷ついたというよりも勉強になったと思うしかないでしょうｗ
158 ：名無しさんの初恋：04/07/20 00:34 ID:gpPUrxEM
age
159 ：名無しさんの初恋 ：04/07/20 00:41 ID:UTnHySTK
数年前に別れた彼女がいます。
最近ふとその彼女を思い出し、連絡を取りたいと思いました。
みなさんは、数年ぶりに昔の彼女や彼氏に連絡を取ったことがありますか？
元カノと別れた時は、変な別れ方でお互い人間として嫌いになって別れました。
最後の方なんて、お互い世界で一番嫌いになって、お互いひどいことをしたと思います。
喧嘩ばかりで、無視したり、悪口言ったりでした。
しかし、数年経って自分が原因で、自分の愚かさに後悔しました。
それで、ふと連絡を取りたいなと思ったのですが・・・
たぶん連絡したら無視されるし、余計に嫌われるんだろうな～
世間の人って昔の彼女に連絡とったりするのですか？
それとも偶然会うのを待つのかな？
最近ふとその彼女を思い出し、連絡を取りたいと思いました。
みなさんは、数年ぶりに昔の彼女や彼氏に連絡を取ったことがありますか？
元カノと別れた時は、変な別れ方でお互い人間として嫌いになって別れました。
最後の方なんて、お互い世界で一番嫌いになって、お互いひどいことをしたと思います。
喧嘩ばかりで、無視したり、悪口言ったりでした。
しかし、数年経って自分が原因で、自分の愚かさに後悔しました。
それで、ふと連絡を取りたいなと思ったのですが・・・
たぶん連絡したら無視されるし、余計に嫌われるんだろうな～
世間の人って昔の彼女に連絡とったりするのですか？
それとも偶然会うのを待つのかな？
>>159
男の人は女よりも思い出を美化する傾向があって
特に、「自分からフッタ女」はずっと自分を想っていて
くれていると思いこむフシがあるらしく
そのように連絡をとりたがる人がいるようです。
私は正直迷惑でしたが、他の人はどうかな。
男の人は女よりも思い出を美化する傾向があって
特に、「自分からフッタ女」はずっと自分を想っていて
くれていると思いこむフシがあるらしく
そのように連絡をとりたがる人がいるようです。
私は正直迷惑でしたが、他の人はどうかな。
161 ：159：04/07/20 01:13 ID:UTnHySTK
やはり迷惑なのでしょうか？
確かに思い出を美化しており、ふと昔を思い出したので連絡を
とりたいと思いました。
別れた頃よりお互い大人になっていると思ったので、話たいと
思ったのですが。。。
迷惑なら止めてときましょうか。
確かに思い出を美化しており、ふと昔を思い出したので連絡を
とりたいと思いました。
別れた頃よりお互い大人になっていると思ったので、話たいと
思ったのですが。。。
迷惑なら止めてときましょうか。
162 ：名無しさんの初恋：04/07/20 01:26 ID:5w8i80qg
163 ：名無しさんの初恋：04/07/20 02:40 ID:IeQzwzAL
同意
164 ：145：04/07/20 21:15 ID:eTzLWdOu
165 ：名無しさんの初恋：04/07/20 21:40 ID:JgmrllLy
彼が今日は学校来るから会おうって言ってて、一緒にご飯もありかも？
って話だったけど、夕方５時過ぎても連絡なし。そういう、行くって言って
て結局来なかった、みたいの良くある人なので、もともと半分位しか期待
してなかったんだけど。あーまた寝坊したのかあ・・って思って、友達と
ご飯食べに行くことにした。
その後別件でメールしたら電話かかってきて、今行く途中って言われたから、
「えーそうなの？でも××ちゃんとご飯たべいくから」って言って電話
切った。そしたらその後、なんか怒ってるぽい。私が悪いんですか？？？
来るのか来ないのかわかんない人を待つってパターン、もう嫌なんですけど。
って話だったけど、夕方５時過ぎても連絡なし。そういう、行くって言って
て結局来なかった、みたいの良くある人なので、もともと半分位しか期待
してなかったんだけど。あーまた寝坊したのかあ・・って思って、友達と
ご飯食べに行くことにした。
その後別件でメールしたら電話かかってきて、今行く途中って言われたから、
「えーそうなの？でも××ちゃんとご飯たべいくから」って言って電話
切った。そしたらその後、なんか怒ってるぽい。私が悪いんですか？？？
来るのか来ないのかわかんない人を待つってパターン、もう嫌なんですけど。
166 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/20 23:22 ID:BDL+PKup
>>164
ヘタレっていう形容詞は女の子には当てはまらないんじゃないかな。
だからそんなに神経質にならなくても。
例えば、付き合ってる間柄で女の子側が「決めかねる」というか、
何かにつけて踏ん切りが悪いような態度に出てたとして
（そういうのそんなにおかしくないよね別に。ヘタレでもないし）
それを男の側が「何でお前はいつもそうなんだよ！」と責めっぽく批判したところで
元々の性格なんだから、そんな言葉くらいで直るはずもなく、それなら
性格を受け入れるというか「あ、そういうアプローチ好き」と思われるような形で
彼女側のネガ（でもないと思いますが）に触れていく、そうやって頭を使って工夫しながら
関係を充実させていく必要があるのかな…と思います。
そうすると安心感がもてるし信頼も出来てくると思うので。
話が脱線したんですけど一言。
>>114で「手紙…」と言ってたけど、それに比べたら電話っていうの
すごいグレードアップだと思います。
ワン切りは、仕方ないよ。怖いし。ただひとつ問題なのは
善意の謝罪で連絡しようとした意図でのワン切りなんだけど、
同じこと繰り返してしまうと「あれ？」と疑念をもたれる可能性が高まってしまうので
電話なら次回できっちり決めるか、または次回以降も失敗が予想されるなら
「この前、ワン切りしたのは」というセリフで始まる手紙でもいいかな、という気はしますね。
番号が残ってるだろうから、彼も気になるんだったらコールバックしてくるかなとも思えますけど
それがないんだったら「大した用事じゃないのかな」と思われているのかも。
こちらが危惧していることを相手はそれほど気にしてないのかな、とか。
実際のことは、こういう聞き手の立場では知りようがないんですけど。
ヘタレっていう形容詞は女の子には当てはまらないんじゃないかな。
だからそんなに神経質にならなくても。
例えば、付き合ってる間柄で女の子側が「決めかねる」というか、
何かにつけて踏ん切りが悪いような態度に出てたとして
（そういうのそんなにおかしくないよね別に。ヘタレでもないし）
それを男の側が「何でお前はいつもそうなんだよ！」と責めっぽく批判したところで
元々の性格なんだから、そんな言葉くらいで直るはずもなく、それなら
性格を受け入れるというか「あ、そういうアプローチ好き」と思われるような形で
彼女側のネガ（でもないと思いますが）に触れていく、そうやって頭を使って工夫しながら
関係を充実させていく必要があるのかな…と思います。
そうすると安心感がもてるし信頼も出来てくると思うので。
話が脱線したんですけど一言。
>>114で「手紙…」と言ってたけど、それに比べたら電話っていうの
すごいグレードアップだと思います。
ワン切りは、仕方ないよ。怖いし。ただひとつ問題なのは
善意の謝罪で連絡しようとした意図でのワン切りなんだけど、
同じこと繰り返してしまうと「あれ？」と疑念をもたれる可能性が高まってしまうので
電話なら次回できっちり決めるか、または次回以降も失敗が予想されるなら
「この前、ワン切りしたのは」というセリフで始まる手紙でもいいかな、という気はしますね。
番号が残ってるだろうから、彼も気になるんだったらコールバックしてくるかなとも思えますけど
それがないんだったら「大した用事じゃないのかな」と思われているのかも。
こちらが危惧していることを相手はそれほど気にしてないのかな、とか。
実際のことは、こういう聞き手の立場では知りようがないんですけど。
167 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/20 23:22 ID:BDL+PKup
電話なら相手が出たら「以前から言えなかった事があって」「聞いて」というセリフを
いきなり出したほうが楽かも。世間話から始めるよりは。
もちろん状況しだいですけど。
リアルだと「相手に察してもらえる」という利点があるんですけど電話だと
そういうのも期待できないから辛いですよね。分かります。
大きな失敗がないように・・・。
168 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/20 23:37 ID:BDL+PKup
>>165
>夕方５時過ぎても連絡なし。
無茶な話ですね・・・。
>行くって言ってて結局来なかった、みたいの良くある人なので、
「あ、やっぱり無理」とメール一通入れてくれたら、こちらの負担もかなり減ると思うけど
そういうのが出来ないのは何か理由でもあるのかな。
>私が悪いんですか？？？
いいえ。
彼って付き合ってる相手だと思うんですけど、彼の、付き合っていく上での基本的な
接し方が少し変わっているというか、「え？」という気持ちはします。
かなり期待をはずされてるのに、それでも50％（以上だったりして）くらいの確率で
相手のことを信じられるというのもすごいと思いますけど、
なにか彼氏彼女の関係というよりは、いち友達関係（だとしても状況に応じて
連絡はしますよね一般的に）なのかなという印象は強く感じます。
>来るのか来ないのかわかんない人を待つってパターン、もう嫌なんですけど。
彼が変わってくれるのは難しいように思うので関係解消もありだと思います。
>夕方５時過ぎても連絡なし。
無茶な話ですね・・・。
>行くって言ってて結局来なかった、みたいの良くある人なので、
「あ、やっぱり無理」とメール一通入れてくれたら、こちらの負担もかなり減ると思うけど
そういうのが出来ないのは何か理由でもあるのかな。
>私が悪いんですか？？？
いいえ。
彼って付き合ってる相手だと思うんですけど、彼の、付き合っていく上での基本的な
接し方が少し変わっているというか、「え？」という気持ちはします。
かなり期待をはずされてるのに、それでも50％（以上だったりして）くらいの確率で
相手のことを信じられるというのもすごいと思いますけど、
なにか彼氏彼女の関係というよりは、いち友達関係（だとしても状況に応じて
連絡はしますよね一般的に）なのかなという印象は強く感じます。
>来るのか来ないのかわかんない人を待つってパターン、もう嫌なんですけど。
彼が変わってくれるのは難しいように思うので関係解消もありだと思います。
169 ：ねこ：04/07/21 04:05 ID:qFG3MnoE
やっとここを見付けました(T_T)続です…。おととい彼と会ったんですがわざと彼にもし私に何人もセフレがいてあなたがその中の一人だったらどうする？もしそうだとしたらあなたは平気？と聞いてみました…
170 ：ねこ：04/07/21 04:10 ID:qFG3MnoE
彼は「それはないだろう、だって言い寄る男がいないから」と答えました、確に私は綺麗でも可愛くもありませんが、あれからメールの返事の最後によく、心配だから…と書かれています、本当の恋愛をしたことのない彼に何か変化があったのでしょうか？
171 ：ねこ：04/07/21 04:10 ID:qFG3MnoE
長文すみませんm(__)m
172 ：名無しさんの初恋：04/07/21 04:30 ID:3X/mMmW9
>>ねこ、
ところで『本当の恋愛』って何じゃ？
それと、貴方が自分で自分をヤリマンに例えたから心配になったんでしょ？
ところで『本当の恋愛』って何じゃ？
それと、貴方が自分で自分をヤリマンに例えたから心配になったんでしょ？
>>165
私が悪いのか相手が悪いのかを考えるのは
相手と対立していて裁判で係争しているような間柄であって
好きな人との間で問題が起こった時には
お互いに自分が悪かったと考えるものです
もしお互いにもうそのように考えられないようになってしまったのであれば
もう相手が好きというよりも単に交際相手に依存するだけの関係に
なってしまっているかもしれませんので
あなたが率先してそういう関係を改めようとするつもりがなければ
これからも彼との間でそのような問題が常に起こって
彼といても楽しいことより気分を悪くすることの方が多くなってしまうでしょう
もちろん彼との関係を維持することだけが正しい選択肢ではないでしょうから
あなたがもういいと思い始めていらっしゃるのなら
無理をする必要は何もありません
私が悪いのか相手が悪いのかを考えるのは
相手と対立していて裁判で係争しているような間柄であって
好きな人との間で問題が起こった時には
お互いに自分が悪かったと考えるものです
もしお互いにもうそのように考えられないようになってしまったのであれば
もう相手が好きというよりも単に交際相手に依存するだけの関係に
なってしまっているかもしれませんので
あなたが率先してそういう関係を改めようとするつもりがなければ
これからも彼との間でそのような問題が常に起こって
彼といても楽しいことより気分を悪くすることの方が多くなってしまうでしょう
もちろん彼との関係を維持することだけが正しい選択肢ではないでしょうから
あなたがもういいと思い始めていらっしゃるのなら
無理をする必要は何もありません
>>170
【１・言い寄る男がいないと答えた彼の意図は何か？】
あなたは彼にとって自分に惚れていて後腐れもないので
体の関係を続けるのに申し分のない相手です
しかもあなたに対しては自分以外の男が相手にすることはないだろうと
あなたに対してボランティアで抱いてやっているというような
認識もあるものと思われます
またあなたが自分の気持ちについて考えてほしいと質問したのに
彼はその問題の本質に触れようとはしませんでした
あなたがそのように現在の関係に疑問を抱いたり
現在の関係に恋愛感情を持ち込もうとすることは
彼の期待するところではありません
【１・言い寄る男がいないと答えた彼の意図は何か？】
あなたは彼にとって自分に惚れていて後腐れもないので
体の関係を続けるのに申し分のない相手です
しかもあなたに対しては自分以外の男が相手にすることはないだろうと
あなたに対してボランティアで抱いてやっているというような
認識もあるものと思われます
またあなたが自分の気持ちについて考えてほしいと質問したのに
彼はその問題の本質に触れようとはしませんでした
あなたがそのように現在の関係に疑問を抱いたり
現在の関係に恋愛感情を持ち込もうとすることは
彼の期待するところではありません
>>170
【２・彼は何を心配しているのか？】
彼が心配しているのはあなたが恋愛にこだわることで
現在の自分に都合のよい関係が壊れてしまうことです
彼にしてみれば俺に惚れているんだから
つべこべ言わずに俺の言うとおりにしろというところでしょう
またあなたは情が芽生え始めているのではないかと
期待されているのかもしれませんが
それは勘違いだろうと思います
【３・今後はどうすればいいか】
あなたも彼をセフレとして利用していつでも捨てられるのであれば
現在の関係を持続させることはあなたにとって
それなりのメリットはあると思います
しかしあなたが彼に恋愛を期待しているのであれば
それは砂漠で水を求めるようなものです
けれどあなたは彼に依存している部分が大きいので
現在の関係を解消することはあなたにとってつらいことでしょう
けれど彼と良い関係が築けるのではないかと期待して関係を持ち続けることは
そのつらい状態が起きるのをただ先延ばしにして現実逃避しているだけで
何一つ問題解決にはなりません
【２・彼は何を心配しているのか？】
彼が心配しているのはあなたが恋愛にこだわることで
現在の自分に都合のよい関係が壊れてしまうことです
彼にしてみれば俺に惚れているんだから
つべこべ言わずに俺の言うとおりにしろというところでしょう
またあなたは情が芽生え始めているのではないかと
期待されているのかもしれませんが
それは勘違いだろうと思います
【３・今後はどうすればいいか】
あなたも彼をセフレとして利用していつでも捨てられるのであれば
現在の関係を持続させることはあなたにとって
それなりのメリットはあると思います
しかしあなたが彼に恋愛を期待しているのであれば
それは砂漠で水を求めるようなものです
けれどあなたは彼に依存している部分が大きいので
現在の関係を解消することはあなたにとってつらいことでしょう
けれど彼と良い関係が築けるのではないかと期待して関係を持ち続けることは
そのつらい状態が起きるのをただ先延ばしにして現実逃避しているだけで
何一つ問題解決にはなりません
176 ：ねこ：04/07/21 12:39 ID:qFG3MnoE
私自身、心の何処かできっと答えは解っていたのかもしれません、げろしゃぶさんの言われた事を素直に受け止める事が出来ました(;_;)でも彼との関係を止めれません
>>176
いいんじゃない？やめる気が無いなら。
その彼の鬼畜さから推測すると、彼女ができて結婚してもあなたとの関係
はやめないと思う。それだけなら。でもあなたは年を取ってくわけであと
5年もすれば彼はあなたの体に飽きるしハリツヤはなくなるから、簡単に
捨てるだろうね。
いいんじゃない？やめる気が無いなら。
その彼の鬼畜さから推測すると、彼女ができて結婚してもあなたとの関係
はやめないと思う。それだけなら。でもあなたは年を取ってくわけであと
5年もすれば彼はあなたの体に飽きるしハリツヤはなくなるから、簡単に
捨てるだろうね。
私は今工１で工３の先輩(男)が私の初恋の人と似てて
ずっと『ｶｯｺｲｲなー』って思ってたんですよ。
そしたらその人の事好きになっちゃってたんです。
私はめったに人好きにならなくていままでに告白とかした事もないんです。
ぶっちゃけ人を好きになるのって４年ぶりなんです。
ちなみに、その人と喋った事なくて友達には『話しかけなよー』
とか言われるんですけどなんて喋りかけたらいいのかわかんなくて…
喋ったとしても友達になれなかったら意味ないじゃないですか？
何回も喋りかけるわけにはいかないし…
かといって告っても『は？』って思われそうで…
先輩にその人の事聞いても『○○(私の好きな人)と喋った事ない』
とか『アイツすっごい謎』とか言われて…
私はすごくﾏｲﾅｽ思考でﾏｲﾅｽな事ばっか考えちゃうんです。
告っても女いたらどうしよ？とか
番号聞いても『ｲﾔ』とか言われたらどうしよう？とか…
その人ほんとに目つき悪くて、王道で回りに興味ない感じで、愛想もなくて、
特定の人としか喋らなくて、かなりｸｰﾙで静かな人で喋りかけんのが怖くて…
アドきくにも全くツテがなくて…
知りたくて先輩にきいても誰も知らないんです(苦笑
夏休み前に夏休みとか遊びたいって思って
喋りかけようと頑張ったんですが喋りかける勇気がなくて…
ずっと『ｶｯｺｲｲなー』って思ってたんですよ。
そしたらその人の事好きになっちゃってたんです。
私はめったに人好きにならなくていままでに告白とかした事もないんです。
ぶっちゃけ人を好きになるのって４年ぶりなんです。
ちなみに、その人と喋った事なくて友達には『話しかけなよー』
とか言われるんですけどなんて喋りかけたらいいのかわかんなくて…
喋ったとしても友達になれなかったら意味ないじゃないですか？
何回も喋りかけるわけにはいかないし…
かといって告っても『は？』って思われそうで…
先輩にその人の事聞いても『○○(私の好きな人)と喋った事ない』
とか『アイツすっごい謎』とか言われて…
私はすごくﾏｲﾅｽ思考でﾏｲﾅｽな事ばっか考えちゃうんです。
告っても女いたらどうしよ？とか
番号聞いても『ｲﾔ』とか言われたらどうしよう？とか…
その人ほんとに目つき悪くて、王道で回りに興味ない感じで、愛想もなくて、
特定の人としか喋らなくて、かなりｸｰﾙで静かな人で喋りかけんのが怖くて…
アドきくにも全くツテがなくて…
知りたくて先輩にきいても誰も知らないんです(苦笑
夏休み前に夏休みとか遊びたいって思って
喋りかけようと頑張ったんですが喋りかける勇気がなくて…
だから喋りかけられないので手紙にしようと思って
頑張って書いたのですが渡せなくて後悔まくっちゃって…
私は自分を責めちゃう人で「何であんときああしなかったんだ？！」
って攻めまくってその勢いで手首とか切っちゃうんです。
こんな自分が大嫌いだし自分を傷つけてしまうし、
周りにも迷惑かけちゃうし…
最後の手段として、下駄箱に手紙でもいれようかな？って考えてるんです。
３年生は三者面談があるからそのとき見てもらえるかな？
とおもったんですがキモイような気がして
でもそれしか手がない状態で…
夏休み中に仲良くなろうと思ったんですが、
夏休み中に仲良くなるのは諦めたほうがいいのかな？
良かったらアドバイスしてもらえませんか？
お願いします。
頑張って書いたのですが渡せなくて後悔まくっちゃって…
私は自分を責めちゃう人で「何であんときああしなかったんだ？！」
って攻めまくってその勢いで手首とか切っちゃうんです。
こんな自分が大嫌いだし自分を傷つけてしまうし、
周りにも迷惑かけちゃうし…
最後の手段として、下駄箱に手紙でもいれようかな？って考えてるんです。
３年生は三者面談があるからそのとき見てもらえるかな？
とおもったんですがキモイような気がして
でもそれしか手がない状態で…
夏休み中に仲良くなろうと思ったんですが、
夏休み中に仲良くなるのは諦めたほうがいいのかな？
良かったらアドバイスしてもらえませんか？
お願いします。
180 ：名無しさんの初恋：04/07/21 13:13 ID:nRDFJceP
美少女オリエさんのホトメのアドレス
[email protected]
メルトモ・メッセトモを募集してます。
興味を持ったら、メールするなり登録するなりしてあげてください。
http://carrot.cafenet.jp/clip/img/334.jpg
[email protected]
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>>179
マルチはよくないぞー
マルチはよくないぞー
僕は元々凄くおとなしくて、彼女の尻に敷かれる性格なんですが、
彼女の浮気が原因でこれまでに無いくらいブチ切れて、
数分間記憶が飛んだんです。
はっと我に返ると、目の前には頬を腫らして口から血を流す彼女の顔が。
気の強い彼女の口からは「ごめんなさい、許して・・・」
と念仏のようにかすれた声で言い続けていた。
僕も「ゴメン」と僕がやってしまった事を謝罪し続けるのですが、
怯える彼女の目を見て、少し微笑んでいたと思います。
もちろん治療費も出し、別れる事も覚悟していたのですが、
彼女が許してくれて何故かいまだに付き合いは続いています。
しかしこの出来事以降、彼女は僕に対して生意気な事は言わなくなり、
たまに腕を上げる素振りをすると、ビクッと震えるようになりました。
僕は僕で、その怯える仕草を見て変な快感を感じるように・・・。
もちろん最低な男だな、と自己嫌悪する事も多々あります。
そういう訳で、別れるか別れないかで迷っています・・・。
彼女の浮気が原因でこれまでに無いくらいブチ切れて、
数分間記憶が飛んだんです。
はっと我に返ると、目の前には頬を腫らして口から血を流す彼女の顔が。
気の強い彼女の口からは「ごめんなさい、許して・・・」
と念仏のようにかすれた声で言い続けていた。
僕も「ゴメン」と僕がやってしまった事を謝罪し続けるのですが、
怯える彼女の目を見て、少し微笑んでいたと思います。
もちろん治療費も出し、別れる事も覚悟していたのですが、
彼女が許してくれて何故かいまだに付き合いは続いています。
しかしこの出来事以降、彼女は僕に対して生意気な事は言わなくなり、
たまに腕を上げる素振りをすると、ビクッと震えるようになりました。
僕は僕で、その怯える仕草を見て変な快感を感じるように・・・。
もちろん最低な男だな、と自己嫌悪する事も多々あります。
そういう訳で、別れるか別れないかで迷っています・・・。
184 ：ねこ：04/07/21 14:57 ID:qFG3MnoE
確かに私は捨てられるでしょう…でもその時がきても後悔しないと思います、一方通行でももしかしたら？という気持ちを信じて彼だけを見ていたい…わたしバカですよね(;_;)でもどうしょうもなく彼が好きなんです。
185 ：名無しさんの初恋：04/07/21 16:50 ID:bAVX/DHL
自分は会話下手なんですが。自信がつけば会話下手は治りますか？
それとも会話下手でもなにかしら変わってくるものなんでしょうか？
それとも会話下手でもなにかしら変わってくるものなんでしょうか？
>>185
前にも同じ質問を見たような気が･･･。
前にも同じ質問を見たような気が･･･。
187 ：名無しさんの初恋：04/07/21 17:00 ID:bAVX/DHL
えっそうなんですか？僕はここスレに来るの初めてです。
いや、他のスレでね。
189 ：名無しさんの初恋：04/07/21 17:10 ID:bAVX/DHL
そうだとしても早く口下手治したいです。
190 ：67：04/07/21 17:48 ID:dB3IxPrl
少し前にお世話になった者です｡
さっきﾊﾞｲﾄ帰りに彼に告白されました｡
そこで私が不安に思ってたこと全部言いました｡
失礼なことも言いました｡
でも､それでもいいって言ってくれたし､嬉しかったです｡
このｽﾚの方､相談にのって頂いてありがとうございました(ﾉД`)
私19歳､彼24歳で私はまだ子供だけど頑張ります!!
さっきﾊﾞｲﾄ帰りに彼に告白されました｡
そこで私が不安に思ってたこと全部言いました｡
失礼なことも言いました｡
でも､それでもいいって言ってくれたし､嬉しかったです｡
このｽﾚの方､相談にのって頂いてありがとうございました(ﾉД`)
私19歳､彼24歳で私はまだ子供だけど頑張ります!!
191 ：164：04/07/21 18:32 ID:HrN0P75V
>>164です。>>166さん。頑張って彼が出るまでコールしました。でも出てくれませんでした。コールバックもありません。これが答えなんだと思います。ツライけど､ある意味ハッキリした様に思います。色々参考になるお言葉や励まし､本当にありがとうございました。
192 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 00:28 ID:IlsbL2zO
>>191
（楽観的な視点で物を書くのは差し控えます）
頑張って、彼が出てくれるまで切らずにコールし続けたのは、とても誠実な姿勢だと思います。
できれば彼には、ちゃんと出て、きちんと対応をしてもらいたかったんですけど。
シカトだと、それこそヘタレっぽいと思うから。無視じゃなくて一回出て
「気持ちの整理つかないから話せない」くらいの言葉を口にしてくれても
いいんじゃないのかな、男なんだし。女の子ならシカトモードもまだありかなと思いますが。
コールしてる間は、物凄いドキドキ感だったと思う。そういう物凄い緊張感を
実際に体感したという事実で一層、十分贖罪になっているはずです。
前にも「苦悩を胸のうちに抱えて過ごしてきたこと自体が贖罪になっている」と書いたけど
今回の件で、そのことが、なお一層深く贖罪になってると思います。
だからこそ自分自身で「たしかに辛いけど、どこかスッキリした」と、少し胸のつかえが
取れたような、そんな実感もきっとあるんじゃないのかな。そう想像しています。
レスのやり取りに関しては一日完結型が多いんですけど、こうやって
複数の日にちにまたがるということは、こちらがそれなりに満足させている
みたいに考えてもいいのかな。勝手にそう思って今回も長めに意見をつけます。
女の子が多かれ少なかれモタモタするのは、全くおかしなことではないので、
今後なども、そういうのをあまり気にしすぎないほうがいいと思います。
自分のことをダメだとかヘタレとかってネガに評価しないほうが。
キレたり荒れっぽくなるのより全然いいし。引っ込み思案や決めあぐねるモード（※）が
男女関係で大きなトラブルになるなんて、ほとんどありえないことだし。
前にも書きましたけど、そういう場面（※）でイライラがすぐに出る男は駄目ですね。
「お前いっつもそうだもんな（笑）」くらいにゆったり構えてくれる男じゃないと。
（楽観的な視点で物を書くのは差し控えます）
頑張って、彼が出てくれるまで切らずにコールし続けたのは、とても誠実な姿勢だと思います。
できれば彼には、ちゃんと出て、きちんと対応をしてもらいたかったんですけど。
シカトだと、それこそヘタレっぽいと思うから。無視じゃなくて一回出て
「気持ちの整理つかないから話せない」くらいの言葉を口にしてくれても
いいんじゃないのかな、男なんだし。女の子ならシカトモードもまだありかなと思いますが。
コールしてる間は、物凄いドキドキ感だったと思う。そういう物凄い緊張感を
実際に体感したという事実で一層、十分贖罪になっているはずです。
前にも「苦悩を胸のうちに抱えて過ごしてきたこと自体が贖罪になっている」と書いたけど
今回の件で、そのことが、なお一層深く贖罪になってると思います。
だからこそ自分自身で「たしかに辛いけど、どこかスッキリした」と、少し胸のつかえが
取れたような、そんな実感もきっとあるんじゃないのかな。そう想像しています。
レスのやり取りに関しては一日完結型が多いんですけど、こうやって
複数の日にちにまたがるということは、こちらがそれなりに満足させている
みたいに考えてもいいのかな。勝手にそう思って今回も長めに意見をつけます。
女の子が多かれ少なかれモタモタするのは、全くおかしなことではないので、
今後なども、そういうのをあまり気にしすぎないほうがいいと思います。
自分のことをダメだとかヘタレとかってネガに評価しないほうが。
キレたり荒れっぽくなるのより全然いいし。引っ込み思案や決めあぐねるモード（※）が
男女関係で大きなトラブルになるなんて、ほとんどありえないことだし。
前にも書きましたけど、そういう場面（※）でイライラがすぐに出る男は駄目ですね。
「お前いっつもそうだもんな（笑）」くらいにゆったり構えてくれる男じゃないと。
193 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 00:30 ID:IlsbL2zO
分かってる男なら「いつものあれを考慮しつつ俺が決めていい？」「こうしておくよ」という
感じで引っ張ってくれるはず。そこでこちらが「あ、やっぱ少し後悔かも」とかほのめかしたところで
「なら最初から言えよ（苦笑）」「じゃ俺が３回確認するからそのうちに再度意思確認するようにしような」
みたいな「じゃ、次からこうするからなー」という新しいアプローチとかを考えてくれると思います。
（>>191さんには、そういう「大人な引っ張り方」をしてくれる男性が合ってる予感）
徐々にゆっくりと、ズレなくコミュニケーションがとれるようにしていく、そういう歩み寄りのある
努力（キレるなんてもう問題外）は付き合っていく上で非常に大事な要素だし。
「他を切って一人の男を選んでる（これ重大なことですよ）」わけなんだから、
それくらいの「あ、この人なるほどね」という水準で、向こうに男らしくリードしてもらうのは、
それほど贅沢な話じゃないし。
そんな、よく練られた大人の接し方をしてもらえれば自分自身の良さも、
きっと素直に出していけると思います。
だから必要以上に自分にネガぶつけたりせず、ヘタレとかっていう評価もせず、
（そういうの、くどくなると感じ悪くなってしまう可能性がありますよね）
素の自分を出して、信頼できる相手が見つかったらその人に思い切って甘えてしまうという
形もとりながら頑張っていってください。
書き込みから>>191さんのことを「潜在的な人物の良さを強く感じさせる人だ」と捉えています。
だからきっと、これからいい方向にいけるはず。
コールを投げ出さずに最後まで頑張れた人なんだから。
194 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 00:44 ID:IlsbL2zO
>>176
>>184
世の中にはアル中で暴力を振るう夫と別れられない妻が多くいます
離婚したいと精神科や弁護士のもとに相談に訪れるのに
結局別れられないという人が多くいます
こうした人たちは共依存の関係と呼ばれています
客観的に見てもそして本人も別れた方が幸せだしそれしか解決方法がないにも
関わらずそこから逃れられないのですから
人というものはなかなか複雑にできているものだと思います
ただその渦中に於いては別れることが考えられなくても
たとえば１０年後や２０年後にどうしてあの時は
あんなことをしてしまったのだろうと後悔するということもあるでしょう
けれど「その時」にどうしてもそうできないというのも仕方のないことだと思います
ただ（所詮ネットの掲示板ですが）ねこさんがその関係に悩み
私の意見にも耳を傾けていただけたことは
そこから抜け出すチャンスだったのかもしれないと思うと
これ以上の適切なアドバイスができない自分のいたらなさを
不甲斐なく思うばかりです
また世の中には
「鉄板は熱いですから手を触れないようお気をつけください」と言われても
実際に手で触れずにいられない人もいます
そういう人は触って火傷をしないとわからないのですから仕方がありません
またそこで忠告を受け入れて火傷をせずに済んだとしても
それで別の後悔が心に残るのであれば
火傷を負う方がいいのかもしれません
頑なな彼の心があなたの愛情で開かれることがあればいいですね・・・
などと心にもないことは私には言えません
>>184
世の中にはアル中で暴力を振るう夫と別れられない妻が多くいます
離婚したいと精神科や弁護士のもとに相談に訪れるのに
結局別れられないという人が多くいます
こうした人たちは共依存の関係と呼ばれています
客観的に見てもそして本人も別れた方が幸せだしそれしか解決方法がないにも
関わらずそこから逃れられないのですから
人というものはなかなか複雑にできているものだと思います
ただその渦中に於いては別れることが考えられなくても
たとえば１０年後や２０年後にどうしてあの時は
あんなことをしてしまったのだろうと後悔するということもあるでしょう
けれど「その時」にどうしてもそうできないというのも仕方のないことだと思います
ただ（所詮ネットの掲示板ですが）ねこさんがその関係に悩み
私の意見にも耳を傾けていただけたことは
そこから抜け出すチャンスだったのかもしれないと思うと
これ以上の適切なアドバイスができない自分のいたらなさを
不甲斐なく思うばかりです
また世の中には
「鉄板は熱いですから手を触れないようお気をつけください」と言われても
実際に手で触れずにいられない人もいます
そういう人は触って火傷をしないとわからないのですから仕方がありません
またそこで忠告を受け入れて火傷をせずに済んだとしても
それで別の後悔が心に残るのであれば
火傷を負う方がいいのかもしれません
頑なな彼の心があなたの愛情で開かれることがあればいいですね・・・
などと心にもないことは私には言えません
>>178
あなたはその人のことよりも自分のことの方がずっと好きなので
その人と恋愛することは考えない方がいいと思います
好きになったきっかけからして自分の初恋の思い出を大事にしているところから
始まっていますし
その人に声を掛けられないのもその人と付き合うことの嬉しさよりも
自分が傷つきたくないとの思いが大きいからです
ですのであなたは自分ではなく誰かを好きになるというところからやり始めるか
あなたのような危なっかしい人を放っておけないという人と出会うのを待つかに
した方が良いと思います
前者の方法について補足しておきますと
誰かを好きになるにはまずは自分を好きになるというところから
始めなくてはなりません
自分の命や自分の体を大事にしない人は
他の人の命や体を大事に思えないので恋愛はできません
自分を好きになるには自分の嫌いな部分も好きな部分も含めて
全てを受け入れるようにします
そういう大きな心を持つことができるようになれば
男女に関係なく周囲の人のいいところも悪いところも受け入れられるようになります
異性を好きになるということはそういう隣人を愛することの延長上にあるものです
あなたはその人のことよりも自分のことの方がずっと好きなので
その人と恋愛することは考えない方がいいと思います
好きになったきっかけからして自分の初恋の思い出を大事にしているところから
始まっていますし
その人に声を掛けられないのもその人と付き合うことの嬉しさよりも
自分が傷つきたくないとの思いが大きいからです
ですのであなたは自分ではなく誰かを好きになるというところからやり始めるか
あなたのような危なっかしい人を放っておけないという人と出会うのを待つかに
した方が良いと思います
前者の方法について補足しておきますと
誰かを好きになるにはまずは自分を好きになるというところから
始めなくてはなりません
自分の命や自分の体を大事にしない人は
他の人の命や体を大事に思えないので恋愛はできません
自分を好きになるには自分の嫌いな部分も好きな部分も含めて
全てを受け入れるようにします
そういう大きな心を持つことができるようになれば
男女に関係なく周囲の人のいいところも悪いところも受け入れられるようになります
異性を好きになるということはそういう隣人を愛することの延長上にあるものです
197 ：ねこ：04/07/22 01:09 ID:EYzULVfF
げろしゃぶさん、こんなわたしでもも強くなれるでしょうか？
>>183
彼女があなたを受け入れたのは
浮気が悪いことだということは十分にわかっていて
実際にあなたがそこまでするとは思っていなかったでしょうが
悪いことをした自分を叱ってほしいという思いがあったからだと思います
また人間の残酷性については
１９４０年代のドイツ（だったかな？）での電気ショック実験というのがあって
人は相手に苦痛を与えることができることが快感になるということが
証明されています
これはあなたの行為を肯定するものではなく
多くの人はそうした本来持っている残酷さを理性や知性でカバーすることで
社会生活を送っています
ですのであなたに残酷性の快感をもたらす存在である彼女を排除することよりも
あなた自身がそういう状況を自分で克服する努力を自分に課すことを期待します
彼女があなたを受け入れたのは
浮気が悪いことだということは十分にわかっていて
実際にあなたがそこまでするとは思っていなかったでしょうが
悪いことをした自分を叱ってほしいという思いがあったからだと思います
また人間の残酷性については
１９４０年代のドイツ（だったかな？）での電気ショック実験というのがあって
人は相手に苦痛を与えることができることが快感になるということが
証明されています
これはあなたの行為を肯定するものではなく
多くの人はそうした本来持っている残酷さを理性や知性でカバーすることで
社会生活を送っています
ですのであなたに残酷性の快感をもたらす存在である彼女を排除することよりも
あなた自身がそういう状況を自分で克服する努力を自分に課すことを期待します
>>185
梶原しげるさんの「口のきき方」という本に
話上手になるのでなく聞き上手になるということが紹介されています
相手の目を見たり相槌を打ったり相手の話を反復したり
相手の話に関連した話題を出すことで
結果的に相手に気持ちよくしゃべってもらうことで
和やかな会話を行うというものです
話し上手な人というと話題が豊富でよくしゃべる人という印象が強いのですが
それが苦手でも会話でよい雰囲気を作り出すことができる方法の一つとして
参考になるかもしれません
梶原しげるさんの「口のきき方」という本に
話上手になるのでなく聞き上手になるということが紹介されています
相手の目を見たり相槌を打ったり相手の話を反復したり
相手の話に関連した話題を出すことで
結果的に相手に気持ちよくしゃべってもらうことで
和やかな会話を行うというものです
話し上手な人というと話題が豊富でよくしゃべる人という印象が強いのですが
それが苦手でも会話でよい雰囲気を作り出すことができる方法の一つとして
参考になるかもしれません
200 ：ねこ：04/07/22 01:23 ID:EYzULVfF
わたしは年齢的にも焦っていたかもしれません、自分で思うのですが人一倍寂しがりやなんです、わたしは彼をどうしたかったのだろう？寂しさを埋めてほしかっただけでもしかしたら本当の恋愛を知らないのは彼ではなくわたしだったのかもしれません。
>>197
人一人の強さというのは
単にそうしようと決められるかどうかだと思います
少し乱暴な方法ですがどうしようと考えて答えを決めるのでなく
最初からこうしようと自分で決めてしまうことです
もちろんそう決めたことでも最後までやり遂げるのは困難なことですし
途中で挫けそうになるのはよくあることです
そんな時はあなたを支えてくれる人がいるかどうかで
それを乗り越えられるかどうかが決まります
ねこさんはもしかすると頼ることの出来る人が例の彼しかいないのかもしれません
匿名の掲示板ならまだしも
親しい人に現在のねこさんの置かれている状況やお悩みの内容を
親族の方や親しいお友達に打ち明けるのはとても勇気がいることと思います
けれど今はねこさんの「味方」が彼一人なのですから
その彼に頼ってしまうことは仕方がないことだと思います
けれどあなたがその彼と離れる決心をして
その彼と離れたいと思っているねこさんの味方を何人も作ることができれば
今度はそうした人たちの応援が心の支えになって
きっと今のどこにも進めない状態から抜け出すことができると思います
人一人の強さというのは
単にそうしようと決められるかどうかだと思います
少し乱暴な方法ですがどうしようと考えて答えを決めるのでなく
最初からこうしようと自分で決めてしまうことです
もちろんそう決めたことでも最後までやり遂げるのは困難なことですし
途中で挫けそうになるのはよくあることです
そんな時はあなたを支えてくれる人がいるかどうかで
それを乗り越えられるかどうかが決まります
ねこさんはもしかすると頼ることの出来る人が例の彼しかいないのかもしれません
匿名の掲示板ならまだしも
親しい人に現在のねこさんの置かれている状況やお悩みの内容を
親族の方や親しいお友達に打ち明けるのはとても勇気がいることと思います
けれど今はねこさんの「味方」が彼一人なのですから
その彼に頼ってしまうことは仕方がないことだと思います
けれどあなたがその彼と離れる決心をして
その彼と離れたいと思っているねこさんの味方を何人も作ることができれば
今度はそうした人たちの応援が心の支えになって
きっと今のどこにも進めない状態から抜け出すことができると思います
好きだった人が仕事をやめました。彼女もち、１０歳上だったし私の
会話下手もあってコミュニケーションは少なかったです。
でも、とても憧れの人でこういう感じの人になりたいなと思っていました。
バイトも楽しみでした。しかし、突然辞めてしまってなんかポカーンとしてしまいます。
早く忘れたほうがいいのですか？一生会えないと思うとなんでもっと喋って
置かなかったんだと自分が嫌いになる一方です。
会話下手もあってコミュニケーションは少なかったです。
でも、とても憧れの人でこういう感じの人になりたいなと思っていました。
バイトも楽しみでした。しかし、突然辞めてしまってなんかポカーンとしてしまいます。
早く忘れたほうがいいのですか？一生会えないと思うとなんでもっと喋って
置かなかったんだと自分が嫌いになる一方です。
恋に臆病な私・・・
ですが最近、恋をしました
しかし相手が人気者らしく 私の友人も同じ人を好きに
友をとるか愛をとるか・・・
よくある話ですが・・・
ですが最近、恋をしました
しかし相手が人気者らしく 私の友人も同じ人を好きに
友をとるか愛をとるか・・・
よくある話ですが・・・
204 ：ねこ：04/07/22 02:02 ID:EYzULVfF
彼に対する気持ちを変えてみたらいいのかな？彼氏重視で見てきた彼をパパ候補としてキープ君にする、もちろんつきあいは辞めない、げろしゃぶさんに怒られちゃうかな？(>_<)でもその位の距離を取ってみてもいいような気がします。
205 ：名無しさんの初恋：04/07/22 02:06 ID:QT9vnVF0
今19になったばかりです。彼女できたことないんですが・・・
やっぱり作ってみたりしたほうがいいのですかね？
高校の卒業式に疎い！って言われたきりだったりするんですけど
こんな男は本当に好きな人がいない場合やっぱ作らないほうがいいですか？
やっぱり作ってみたりしたほうがいいのですかね？
高校の卒業式に疎い！って言われたきりだったりするんですけど
こんな男は本当に好きな人がいない場合やっぱ作らないほうがいいですか？
>>202
別に忘れなくてもいいと思います
それにその人とあまり喋れなかったことを悔いて
いつか別の素敵な人と出会ったときに
今度はきちんとお話をしよう！と思えれば
その人と出会って別れてしまったことも無駄にならないと思います
こういうの一期一会っていうんですか？ちょっと違うか
それに機会を大切にしようというのは何も好きな人にだけじゃないと思います
早速明日から今バイト先で出会っている人にも周囲の人にも
後からこうすれば良かったと後悔しないように話し掛けてみましょう
別に忘れなくてもいいと思います
それにその人とあまり喋れなかったことを悔いて
いつか別の素敵な人と出会ったときに
今度はきちんとお話をしよう！と思えれば
その人と出会って別れてしまったことも無駄にならないと思います
こういうの一期一会っていうんですか？ちょっと違うか
それに機会を大切にしようというのは何も好きな人にだけじゃないと思います
早速明日から今バイト先で出会っている人にも周囲の人にも
後からこうすれば良かったと後悔しないように話し掛けてみましょう
>>205
好きな人がいないのに彼女は作れないと思いますし
本当に好きでもないと異性と付き合うのなんて
面倒でやってられないと思います
首尾よく誰かと付き合えたとしても本当に好きなわけじゃないというのが
日常的に態度に出てしまうので相手も気分を害することでしょう
また健康で若い男性が彼女がほしいと思うのはとても健全な気持ちですが
彼女が欲しいというのは彼女がいる状態の自分に対する憧れであって
それは取りも直さず自分が好き！ということですから
誰かが好きだという気持ち（いわゆる恋愛）とは全く次元の異なるものです
好きな人がいないのに彼女は作れないと思いますし
本当に好きでもないと異性と付き合うのなんて
面倒でやってられないと思います
首尾よく誰かと付き合えたとしても本当に好きなわけじゃないというのが
日常的に態度に出てしまうので相手も気分を害することでしょう
また健康で若い男性が彼女がほしいと思うのはとても健全な気持ちですが
彼女が欲しいというのは彼女がいる状態の自分に対する憧れであって
それは取りも直さず自分が好き！ということですから
誰かが好きだという気持ち（いわゆる恋愛）とは全く次元の異なるものです
210 ：ねこ：04/07/22 02:26 ID:EYzULVfF
きっとわたしは彼に重すぎていたのかもしれません、わたし自身もっと軽く自然に距離を置いて接して行こうと思います、げろしゃぶさんを始めみなさん長い間ご意見ありがとうございましたm(__)m
相談失礼します。
中学三年から５年間好きで好きで、何回好きって言っても足りないくらい好きな子がいます。
親友だといってくれて、毎日メールもいっぱいしてもらって、電話もよくして飲み会とかもよくするのですが。
５回告ってもやっぱり無理でした。
それでも仲良くしてくれて・・。
多分このまま行ってもなにも変わらない、この気持ちが続いてるのにずっと親友関係でいれないと思い
今度二人で遊ぶ時に最後の告白をしようと決めました。
「一生男として見れない」と言われれば、おれも諦めがつくと思ったので。
完全に自己満足の為だけの嫌なヤツですが、このまま続くよりはちゃんと答えを出してもらった方が良いかと。
それで、３年くらい前からその子も含めて一緒に遊ぶようになった友達に
「今度気合い入れてけじめつけてくる」と電話したのですが
そのときに「実はおれも・・」と言われました。
彼も、彼女の事好きだったみたいです。
友達と奪い合ってまで、けじめつけるにしろなんにしろ告白できる根性がありません。
ふられると、一生男としてみれないって言われると解ってるしろ
告白するってことはその友達の気持ちを踏みにじる事だと思うので・・。
昔、色々あってどんな友達だろうと一人にでも嫌われたくないので。
おれは自己満足の告白なんて諦めて、その友達を見守るべきでしょうか？
最後のケジメをきっちりつけたいのと、友達に嫌われたくないのと
ある意味、どちらも恐いです。
葛藤してしまって、何がなんだか解らなくなってきたので、助言お願いします。
中学三年から５年間好きで好きで、何回好きって言っても足りないくらい好きな子がいます。
親友だといってくれて、毎日メールもいっぱいしてもらって、電話もよくして飲み会とかもよくするのですが。
５回告ってもやっぱり無理でした。
それでも仲良くしてくれて・・。
多分このまま行ってもなにも変わらない、この気持ちが続いてるのにずっと親友関係でいれないと思い
今度二人で遊ぶ時に最後の告白をしようと決めました。
「一生男として見れない」と言われれば、おれも諦めがつくと思ったので。
完全に自己満足の為だけの嫌なヤツですが、このまま続くよりはちゃんと答えを出してもらった方が良いかと。
それで、３年くらい前からその子も含めて一緒に遊ぶようになった友達に
「今度気合い入れてけじめつけてくる」と電話したのですが
そのときに「実はおれも・・」と言われました。
彼も、彼女の事好きだったみたいです。
友達と奪い合ってまで、けじめつけるにしろなんにしろ告白できる根性がありません。
ふられると、一生男としてみれないって言われると解ってるしろ
告白するってことはその友達の気持ちを踏みにじる事だと思うので・・。
昔、色々あってどんな友達だろうと一人にでも嫌われたくないので。
おれは自己満足の告白なんて諦めて、その友達を見守るべきでしょうか？
最後のケジメをきっちりつけたいのと、友達に嫌われたくないのと
ある意味、どちらも恐いです。
葛藤してしまって、何がなんだか解らなくなってきたので、助言お願いします。
相談お願いします。
今現在、自分には２週間程前に彼女ができて遠距離な状態です。
この間に高校の同窓会があったのですが、
その同窓会に自分の大好きだった女性がいて数年ぶりに会いました。
※卒業式時に未告白で気持ちがうやむや・・・卒業後は連絡方法がわからず会えず。
同窓会で携帯の電話番号やメールアドレスを聞いたりして
今週の日曜日に２人で映画を観に行こう。とゆう話になり、相手も自分に彼女が
いるにもかからわずＯＫしてくれました。
会う前の心境としては、まだ付き合ってる彼女の方が好きなのですが
日曜に会ってその女性をまた好きになりそうで、正直怖いです。
彼女-理想が高くて将来は専業主婦がいいとか、お金が大事とゆうタイプの女性です。
自分の収入が低い為、なにかと長い付き合いは難しそうです・・・＠遠距離
同窓会女性-理想は低いのですが、この女性が自分の事を好いているのかが不明です。
アプローチとか何かと難しそうです・・・＠近距離
このまま現在の彼女と付き合うべきなのでしょうか？
それとも彼女と別れて同窓会女性と付き合えるように努力すべきなのでしょうか？
こんな滅茶苦茶な状況ですが助言お願い致します。
今現在、自分には２週間程前に彼女ができて遠距離な状態です。
この間に高校の同窓会があったのですが、
その同窓会に自分の大好きだった女性がいて数年ぶりに会いました。
※卒業式時に未告白で気持ちがうやむや・・・卒業後は連絡方法がわからず会えず。
同窓会で携帯の電話番号やメールアドレスを聞いたりして
今週の日曜日に２人で映画を観に行こう。とゆう話になり、相手も自分に彼女が
いるにもかからわずＯＫしてくれました。
会う前の心境としては、まだ付き合ってる彼女の方が好きなのですが
日曜に会ってその女性をまた好きになりそうで、正直怖いです。
彼女-理想が高くて将来は専業主婦がいいとか、お金が大事とゆうタイプの女性です。
自分の収入が低い為、なにかと長い付き合いは難しそうです・・・＠遠距離
同窓会女性-理想は低いのですが、この女性が自分の事を好いているのかが不明です。
アプローチとか何かと難しそうです・・・＠近距離
このまま現在の彼女と付き合うべきなのでしょうか？
それとも彼女と別れて同窓会女性と付き合えるように努力すべきなのでしょうか？
こんな滅茶苦茶な状況ですが助言お願い致します。
>>211
仮にこれから六度目の告白をしても
それは最後にはならないと思います
普通は一度でわかるものを
三回繰り返してもわからないのですから
何度告白してもあなたは振られたということや
異性として意識されていないことを理解しないし受け入れようとしないでしょう
今は今度告白すればいくらなんでもそれはわかるし受け入れる
とそんなふうに考えていらっしゃるかもしれませんが
あなたにそれができるのなら
一度目か三度目の告白で終わっています
相手はあなたを恋愛対象としては見れないけれど
友人としてなら受け入れられるのです
それすらあなたは認めたり受け入れたりできないのであれば
黙って彼女と距離を置けば言いだけの話で
友人のことは関係ありません
また仮に友人と彼女が付き合い始めるようなことがあれば
現実を受け入れることができずそれでも彼女と付き合えるかもしれないと
妄想を抱き続けるあなたは嫉妬に狂うことでしょう
友達に嫌われたくないとかちゃんと答えを出してもらった方がいいとか
そんな奇麗事で済まないところまで来ていることを
自覚なさった方がいいと思います
仮にこれから六度目の告白をしても
それは最後にはならないと思います
普通は一度でわかるものを
三回繰り返してもわからないのですから
何度告白してもあなたは振られたということや
異性として意識されていないことを理解しないし受け入れようとしないでしょう
今は今度告白すればいくらなんでもそれはわかるし受け入れる
とそんなふうに考えていらっしゃるかもしれませんが
あなたにそれができるのなら
一度目か三度目の告白で終わっています
相手はあなたを恋愛対象としては見れないけれど
友人としてなら受け入れられるのです
それすらあなたは認めたり受け入れたりできないのであれば
黙って彼女と距離を置けば言いだけの話で
友人のことは関係ありません
また仮に友人と彼女が付き合い始めるようなことがあれば
現実を受け入れることができずそれでも彼女と付き合えるかもしれないと
妄想を抱き続けるあなたは嫉妬に狂うことでしょう
友達に嫌われたくないとかちゃんと答えを出してもらった方がいいとか
そんな奇麗事で済まないところまで来ていることを
自覚なさった方がいいと思います
>>212
失うものがないあなたはどちらに転んでも余裕なのですから
相手の方に選んでもらえばそれで済みます
あとは二股をかけようとどちらか一方をキープしようと
一方にきちんと別れを告げてどちらか一方と付き合おうと
お好みでどうぞ
ただし実際にそれができるかどうかは
あなたのマメさと懐の深さとに関わってきます
自分の力量をわきまえたうえで人の道を踏み外さないよう
失うものがないあなたはどちらに転んでも余裕なのですから
相手の方に選んでもらえばそれで済みます
あとは二股をかけようとどちらか一方をキープしようと
一方にきちんと別れを告げてどちらか一方と付き合おうと
お好みでどうぞ
ただし実際にそれができるかどうかは
あなたのマメさと懐の深さとに関わってきます
自分の力量をわきまえたうえで人の道を踏み外さないよう
215 ：ﾁﾝｹﾞ：04/07/22 11:41 ID:KCwJIfGB
今年28歳になる会社員男です。
彼女いない暦＝年齢で、全く女性経験がありません。
親を安心させるため、30までにはなんとしても結婚したいです。
会社に女性はいますが、私に女性経験が無いことに気づいているようで、
私を敬遠し馬鹿にしています。
彼女たちは、同期の男（彼女つき）とは仲良くやっているので、
やはり女性経験のある男は余裕があるので女性も敬遠しないのだと
思います。私も仲良くしようと努めているのですが、余裕の無さが伝わるのでしょう、
敬遠されっぱなしです。
このまま一生誰にも愛されないなら自殺した方が良いと考えることもしょっちゅうです。
彼女を作るためにはどんな事をしなければならないのでしょうか？
彼女いない暦＝年齢で、全く女性経験がありません。
親を安心させるため、30までにはなんとしても結婚したいです。
会社に女性はいますが、私に女性経験が無いことに気づいているようで、
私を敬遠し馬鹿にしています。
彼女たちは、同期の男（彼女つき）とは仲良くやっているので、
やはり女性経験のある男は余裕があるので女性も敬遠しないのだと
思います。私も仲良くしようと努めているのですが、余裕の無さが伝わるのでしょう、
敬遠されっぱなしです。
このまま一生誰にも愛されないなら自殺した方が良いと考えることもしょっちゅうです。
彼女を作るためにはどんな事をしなければならないのでしょうか？
>>215のようなコピペ、何のために存在しているのだろうと思ったりもする今日この頃。
>>215
彼女を作って何ものにも束縛されない恋愛をするよりは
目的のはっきりしたお見合いをされた方が
良いように思います
お見合いは古めかしいしアレだということでしたら
親族や知り合いの方に紹介をお願いするというのでもいいでしょう
それから会社の女性の方があなたを敬遠したりバカにしているというのは
思い過ごしではないでしょうか
日頃から親しくないだけで敬遠とまではいかないのではないですか？
あと自殺については実行しない限りはどれだけ考えていただいてもいいでしょう
それから（私も人のことは言えないのですが）ハンドル名は考え直した方が
いいかもしれませんｗ
彼女を作って何ものにも束縛されない恋愛をするよりは
目的のはっきりしたお見合いをされた方が
良いように思います
お見合いは古めかしいしアレだということでしたら
親族や知り合いの方に紹介をお願いするというのでもいいでしょう
それから会社の女性の方があなたを敬遠したりバカにしているというのは
思い過ごしではないでしょうか
日頃から親しくないだけで敬遠とまではいかないのではないですか？
あと自殺については実行しない限りはどれだけ考えていただいてもいいでしょう
それから（私も人のことは言えないのですが）ハンドル名は考え直した方が
いいかもしれませんｗ
218 ：名無しさんの初恋：04/07/22 11:52 ID:oileMSey
会社の女性があなたを馬鹿にしてるというのは道程だから
とかじゃなくて、ただ単に挙動がキモイからだとおもう。
男は顔じゃないからね！キモイのはその性格からくる動き。
とかじゃなくて、ただ単に挙動がキモイからだとおもう。
男は顔じゃないからね！キモイのはその性格からくる動き。
219 ：ﾁﾝｹﾞ：04/07/22 12:27 ID:KCwJIfGB
>>217
お見合いでもあまりにキモい男は結婚できないようです。
お見合いで失敗しないよう、魅力的な男になるにはどうすればよいでしょうか。
>>218
どこがどうキモいのか教えてもらいたい。まあタダでそんな事を教えてくれる奇特な人もいるまいが。
お見合いでもあまりにキモい男は結婚できないようです。
お見合いで失敗しないよう、魅力的な男になるにはどうすればよいでしょうか。
>>218
どこがどうキモいのか教えてもらいたい。まあタダでそんな事を教えてくれる奇特な人もいるまいが。
220 ：名無しさんの初恋：04/07/22 12:30 ID:SWESfmUc
今付き合い始めて一ヶ月の女の子がいるのですが、来月末から
三ヶ月僕は海外留学することになっています。
いまのとこ盛り上がってるんですが、こういう場合連絡を密にとる以外
繋ぎ止める方法ってないでしょうか。
どなたかアドバイスお願いします。
三ヶ月僕は海外留学することになっています。
いまのとこ盛り上がってるんですが、こういう場合連絡を密にとる以外
繋ぎ止める方法ってないでしょうか。
どなたかアドバイスお願いします。
221 ：191：04/07/22 16:58 ID:db4I2Mtu
>>191です。>>192>>193さん。１日ずつ完結したレスは、グダグダした気持ちを早くすっきりさせたくて、極力今日の悩みは今日の内に…という気持ちだったからです。その分早く前に進める気がして。やれる事はやったから、上手く吹っ切れそうな気がします。
222 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:00 ID:Iuw4alJI
彼と付き合って３年３ヶ月。別れて今月で１年２ヶ月。復縁希望で必死に頑張って８ヶ月。
元彼が新しい彼女と付き合って８ヶ月。。お互い空白が半年。
彼女がいてもこの８ヶ月必死で頑張ってました。
最近とうとう元彼が彼女と別れて私と復縁するって言ってくれました。８月中にはって。
でも、この前間違えて私の名前を彼女の名前で呼ばれて不安だった気持ちが爆発しちゃいました。
やっぱり彼女のこと好きなんでしょ？別れても後悔するんじゃないの？って。
私はあなたが本当に好きだから後悔してほしくない等、別れてほしいのになぜか彼を遠ざける発言連発。。
最近は付き合ったら○○行こうねとか、クリスマスには○○あげるとか、メールでも会いたいとか私が言ってました。
まだ彼女じゃないのに。
それで彼に、最近重いって言われました。自分の悪いとこしか見せてない、落ち着いてお前のいいとこ見せないで誰がお前と戻る？
お前がつらくて早く幸せになりたいのは分かるけど、自分のことばっか求めすぎ。
俺が戻りたいのは、楽しくてバカで、意味わからん動きして変な鼻歌歌って、ごはん大好きで、笑顔がかわいいお前なの！
昔みたいには無理でもあの頃のような日々に戻るならお前がしっかりしなきゃって言われました。
だからもう負担かけないように私からは連絡してません。彼からは毎朝メールあります。
でも週に何度か彼女のとこの泊まりに行くのは変わりません。
本当に復縁できるか不安です。
なんかもうわかりません。。誰かアドバイスください。
元彼が新しい彼女と付き合って８ヶ月。。お互い空白が半年。
彼女がいてもこの８ヶ月必死で頑張ってました。
最近とうとう元彼が彼女と別れて私と復縁するって言ってくれました。８月中にはって。
でも、この前間違えて私の名前を彼女の名前で呼ばれて不安だった気持ちが爆発しちゃいました。
やっぱり彼女のこと好きなんでしょ？別れても後悔するんじゃないの？って。
私はあなたが本当に好きだから後悔してほしくない等、別れてほしいのになぜか彼を遠ざける発言連発。。
最近は付き合ったら○○行こうねとか、クリスマスには○○あげるとか、メールでも会いたいとか私が言ってました。
まだ彼女じゃないのに。
それで彼に、最近重いって言われました。自分の悪いとこしか見せてない、落ち着いてお前のいいとこ見せないで誰がお前と戻る？
お前がつらくて早く幸せになりたいのは分かるけど、自分のことばっか求めすぎ。
俺が戻りたいのは、楽しくてバカで、意味わからん動きして変な鼻歌歌って、ごはん大好きで、笑顔がかわいいお前なの！
昔みたいには無理でもあの頃のような日々に戻るならお前がしっかりしなきゃって言われました。
だからもう負担かけないように私からは連絡してません。彼からは毎朝メールあります。
でも週に何度か彼女のとこの泊まりに行くのは変わりません。
本当に復縁できるか不安です。
なんかもうわかりません。。誰かアドバイスください。
223 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:02 ID:NVFyOKhD
224 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:05 ID:NVFyOKhD
>>221
落ち着いたほうがいいし、駄目なもんは駄目って受け入れる事を学んだ方が
良いと思います。人の気持ちなんて自分の思い通りにはならないよ。
依存しすぎ、しかもつき合ってない相手に。
その元彼だけでなくそういう女性って敬遠されると思います。
落ち着いたほうがいいし、駄目なもんは駄目って受け入れる事を学んだ方が
良いと思います。人の気持ちなんて自分の思い通りにはならないよ。
依存しすぎ、しかもつき合ってない相手に。
その元彼だけでなくそういう女性って敬遠されると思います。
225 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:31 ID:Iuw4alJI
age
226 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:31 ID:Sg6FhBt3
test
227 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:32 ID:Iuw4alJI
まちがえてageてしまいました・・
228 ：Q：04/07/22 17:33 ID:uYeKuTO5
いい人とめぐりあえばいいのにと誰からも思われてる模範的な男性が
いるとします。
彼にうってつけの女性を知っているにもかかわらず、まわりから促さ
れても（別に紹介できない事情もないのに）、決してその女性を紹介して
やらない人がいたとすれば、その人は変ですかね？
いるとします。
彼にうってつけの女性を知っているにもかかわらず、まわりから促さ
れても（別に紹介できない事情もないのに）、決してその女性を紹介して
やらない人がいたとすれば、その人は変ですかね？
229 ：名無しさんの初恋：04/07/22 17:38 ID:NVFyOKhD
230 ：222：04/07/22 17:53 ID:Iuw4alJI
もう無理なのかな。。
戻るって言ってくれたのに。俺がお前を守るって。
口だけだたのかな。
戻るって言ってくれたのに。俺がお前を守るって。
口だけだたのかな。
231 ：名無しさんの初恋：04/07/22 18:01 ID:NVFyOKhD
>>222
ねね仕事はきちんとしてるんですか？恋愛から離れて自分に自信をつけるのが
一番だと思う。自信がないから今のような展開になってるんですよ、口だけだったのか
とか彼のこと疑うよりまず自分をしっかりさせないと。
ねね仕事はきちんとしてるんですか？恋愛から離れて自分に自信をつけるのが
一番だと思う。自信がないから今のような展開になってるんですよ、口だけだったのか
とか彼のこと疑うよりまず自分をしっかりさせないと。
232 ：222：04/07/22 18:14 ID:DAC7eNKG
仕事はちゃんとしてます。
彼と
復縁希望してから必死で働いて彼に見直してもらって、心を強くしようって
たくさん我慢して。だから彼は戻るって言ってくれました。
でも彼は彼女を嫌いじゃないって言うし離れるのはさみしいかもしれないって言うし
私は彼の言葉を信じられないんです。
もう気持ち変わっちゃったかも・・って。
彼と
復縁希望してから必死で働いて彼に見直してもらって、心を強くしようって
たくさん我慢して。だから彼は戻るって言ってくれました。
でも彼は彼女を嫌いじゃないって言うし離れるのはさみしいかもしれないって言うし
私は彼の言葉を信じられないんです。
もう気持ち変わっちゃったかも・・って。
233 ：名無しさんの初恋：04/07/22 18:23 ID:NVFyOKhD
>>222
うーん我慢してるようにはとても見えないです・・・
彼が戻ってくれるって言ったのはあなたのしつこさに根負けしたからでは？
>信じられないってそのまんまじゃん・・でも彼は彼女を嫌いじゃない
>って言うし離れるのはさみしいかもしれないって言うし
本音でしょう、あなたがいなければ順調に今の彼女とつき合ってるんだもの。
>もう気持ち変わっちゃったかも・・って。
じゃなくって彼の気持ちをあなたが無理矢理変えさせようとしてるから
無理が出てきてるだけに見えます。
うーんなんていうか・・・他の人の返信も待ってみてください。
うーん我慢してるようにはとても見えないです・・・
彼が戻ってくれるって言ったのはあなたのしつこさに根負けしたからでは？
>信じられないってそのまんまじゃん・・でも彼は彼女を嫌いじゃない
>って言うし離れるのはさみしいかもしれないって言うし
本音でしょう、あなたがいなければ順調に今の彼女とつき合ってるんだもの。
>もう気持ち変わっちゃったかも・・って。
じゃなくって彼の気持ちをあなたが無理矢理変えさせようとしてるから
無理が出てきてるだけに見えます。
うーんなんていうか・・・他の人の返信も待ってみてください。
234 ：名無しさんの初恋：04/07/22 18:26 ID:RNlPX6pi
好きな人に連絡をとりたいけど、
うざいと思われたり、重荷を感じさせたりしそうで、
一人で悶悶としてしまう人って居ないですか？
付き合っているんだけど、お互いの依存度が合致していない。
合致していないのを、何とか気づかれないよう、取り繕っている。
私はとてもさみしい。
でも、誰かのさみしがる対象にされる人は、
きっと不自由を感じてしまうだろう。
うざいと思われたり、重荷を感じさせたりしそうで、
一人で悶悶としてしまう人って居ないですか？
付き合っているんだけど、お互いの依存度が合致していない。
合致していないのを、何とか気づかれないよう、取り繕っている。
私はとてもさみしい。
でも、誰かのさみしがる対象にされる人は、
きっと不自由を感じてしまうだろう。
235 ：名無しさんの初恋：04/07/22 18:53 ID:eM90u25I
彼氏にベロチューされると汚いと思ってしまいます
236 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 21:51 ID:Awp8m4wm
>>221
（文意の捉え方についてズレがあるようなので説明しますね）
こちらがスレで特定の人にレス書きをする場合には一般に１日限りで縁が切れる場合が多い、
（これを「１日完結型のレスが多い（関係が１日で切れる）」と呼びます）
今回のケースは>>114の書き込みから始まって、日にちをまたいでやりとりしてたから、
１日完結型のやりとりになってなく、だからレス内容に関して多少はアテにしてくれてたと見ていいのかな、
（こちらが、つまらないレスしか書けてないと相談に来た人が戻ってこない）
だったら、そちらの問いかけに対して過剰気味だけど長めにレス付けておきます（付けておきました）
という意味ですね。
>>221の書き込み内容を見ると、こちらの書き込みを
「私(>>221さん）が１日完結型のレスを幾つかしたという、そのことを批判してますよね？」
という形で捉えたのかなと思ったんですけど全然そういう意図はないので
このレスで説明しました。（これで大丈夫かな・・・。）
文章って難しいですね。
（文意の捉え方についてズレがあるようなので説明しますね）
こちらがスレで特定の人にレス書きをする場合には一般に１日限りで縁が切れる場合が多い、
（これを「１日完結型のレスが多い（関係が１日で切れる）」と呼びます）
今回のケースは>>114の書き込みから始まって、日にちをまたいでやりとりしてたから、
１日完結型のやりとりになってなく、だからレス内容に関して多少はアテにしてくれてたと見ていいのかな、
（こちらが、つまらないレスしか書けてないと相談に来た人が戻ってこない）
だったら、そちらの問いかけに対して過剰気味だけど長めにレス付けておきます（付けておきました）
という意味ですね。
>>221の書き込み内容を見ると、こちらの書き込みを
「私(>>221さん）が１日完結型のレスを幾つかしたという、そのことを批判してますよね？」
という形で捉えたのかなと思ったんですけど全然そういう意図はないので
このレスで説明しました。（これで大丈夫かな・・・。）
文章って難しいですね。
237 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 21:52 ID:Awp8m4wm
>１日ずつ完結したレスは、グダグダした気持ちを早くすっきりさせたくて、
>極力今日の悩みは今日の内に…という気持ちだったからです。その分早く前に進める気がして。
こういう考えはごく自然なことで、まったく間違ってません。
ただ、やはりどこか基本的にネガ思考の部分があるみたいですね。
（「批判されてるんだ」という方向に物事を考えがちというか。こちらの物の書き方が良くなかった
という部分も確かにあるので一概に、そんな「ネガ思考」とかっていう指摘をするのも考え物なんですけど）
>>221さんは「批判されたのかな？」という意識に関して、なんとなく、やや過敏になっているようなので
そういう点に関して、もう少し繊細さや緊張感が抜けるといいんじゃないのかな、と思います。
感覚（自己批判精神）が若干鈍ってくれるといいかな、とか。
でも、意味上の行き違いが生じたところで自分の気持ちを率直に表して、
穏やかにやり取りできる配慮の精神・ソフトさや丁寧さを元々の性格の中に備えているので
結果的にゴタゴタを後に引いてしまうなんていうことはないと思うんですけど。だから心配はしてません。
男女ともですけど冷静に物が言えない、相手のことを思いやった振る舞いや態度をとれない人は
ダメですね。資格がないというか。そういうのはここでのレス書きについても、いつも気にしてます。
>やれる事はやったから、上手く吹っ切れそうな気がします。
これは当然ですね。呪縛に引きずられる必要も義務も全然ないです。
238 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/22 22:13 ID:Awp8m4wm
>>235
今、流れでやっちゃってるのかな。
だとしたら無理して相手に合わせないほうがいいと思うけど。
汚いと思うレベルを超える場合も時々あったり・・・。
関係的にはどうなんだろう。徐々に破綻しつつあるのかな。
今回の件だけでなく何かにつけて「仕方ないか」みたく付き合わされてる要素が
強かったりすると、なんか、かなり悲しい話です。
>>235さんの気持ちにピンと来てくれない相手も良くないけど、
>>235さんが流れで仕方なく気持ちを偽って相手に合わせてるとしたら
そういうのも大いに賛成できません。大丈夫かな。
「（理由があるから）嫌なの」と拒絶の意思を示すことって、付き合っていく上で
非常に重要なポイントなんじゃないのかな。
そういうのを放置して損するのは女の側というケースが多いように思うので。
今、流れでやっちゃってるのかな。
だとしたら無理して相手に合わせないほうがいいと思うけど。
汚いと思うレベルを超える場合も時々あったり・・・。
関係的にはどうなんだろう。徐々に破綻しつつあるのかな。
今回の件だけでなく何かにつけて「仕方ないか」みたく付き合わされてる要素が
強かったりすると、なんか、かなり悲しい話です。
>>235さんの気持ちにピンと来てくれない相手も良くないけど、
>>235さんが流れで仕方なく気持ちを偽って相手に合わせてるとしたら
そういうのも大いに賛成できません。大丈夫かな。
「（理由があるから）嫌なの」と拒絶の意思を示すことって、付き合っていく上で
非常に重要なポイントなんじゃないのかな。
そういうのを放置して損するのは女の側というケースが多いように思うので。
>>220
留学の期間も短期間ですし
普通に連絡を取り合っていれば問題はないと思います
またあなたも相手を信じることも大事だと思います
疑心暗鬼になって過剰に連絡を取りすぎたりすると
むしろ逆効果かもしれません
留学の期間も短期間ですし
普通に連絡を取り合っていれば問題はないと思います
またあなたも相手を信じることも大事だと思います
疑心暗鬼になって過剰に連絡を取りすぎたりすると
むしろ逆効果かもしれません
>>222
>>彼に、最近重いって言われました。自分の悪いとこしか見せてない、
>>落ち着いてお前のいいとこ見せないで誰がお前と戻る？
>>お前がつらくて早く幸せになりたいのは分かるけど、自分のことばっか求めすぎ。
相手にこんなことを言わせてしまうようでは
彼もあなたと戻ることに不安を抱いてしまうかもしれません
あなたが復縁したいと必死なのは
彼のことが好きだからですか？
それよりも彼と一緒だった頃の「自分」に戻りたいという気持ちが
強すぎるようです
それに好きな人の言っていることが信じられないなら
そんな人と関係を戻してもしょうがないと思います
あなたのところに戻るという８月末まで
あなたも本当に彼のことが好きなのかどうか
しっかり考え直してみてはどうでしょう
>>彼に、最近重いって言われました。自分の悪いとこしか見せてない、
>>落ち着いてお前のいいとこ見せないで誰がお前と戻る？
>>お前がつらくて早く幸せになりたいのは分かるけど、自分のことばっか求めすぎ。
相手にこんなことを言わせてしまうようでは
彼もあなたと戻ることに不安を抱いてしまうかもしれません
あなたが復縁したいと必死なのは
彼のことが好きだからですか？
それよりも彼と一緒だった頃の「自分」に戻りたいという気持ちが
強すぎるようです
それに好きな人の言っていることが信じられないなら
そんな人と関係を戻してもしょうがないと思います
あなたのところに戻るという８月末まで
あなたも本当に彼のことが好きなのかどうか
しっかり考え直してみてはどうでしょう
>>234
自分の相手への気持ちと
相手からの思いとに差があると感じているなら
連絡を取るのに躊躇することもあるでしょう
>>235
ディープキス自体に抵抗があるのか
彼の口の中の清潔度に対して抵抗があるのかによって
話は変わってきます
後者の場合は彼が清潔な印象を与えるようにすれば
ディープキス自体に対しては抵抗はなくなりますが
前者の場合は舌を絡ませる行為自体に抵抗があるので
彼の機嫌を損ねない程度にあまり好きではないと申し出てみるとか
普通のキスの時は嬉しそうにしてるけどディープの時は
嬉しそうにしないでいて彼に気づいてもらうことを期待するとか
或いはもう我慢して慣れるしかありません
自分の相手への気持ちと
相手からの思いとに差があると感じているなら
連絡を取るのに躊躇することもあるでしょう
>>235
ディープキス自体に抵抗があるのか
彼の口の中の清潔度に対して抵抗があるのかによって
話は変わってきます
後者の場合は彼が清潔な印象を与えるようにすれば
ディープキス自体に対しては抵抗はなくなりますが
前者の場合は舌を絡ませる行為自体に抵抗があるので
彼の機嫌を損ねない程度にあまり好きではないと申し出てみるとか
普通のキスの時は嬉しそうにしてるけどディープの時は
嬉しそうにしないでいて彼に気づいてもらうことを期待するとか
或いはもう我慢して慣れるしかありません
243 ：恋する名無しさん：04/07/23 08:53 ID:rA3RpM/u
>>241
スナックの主人と客の関係だったらそういうことはありえないかな？
スナックの主人と客の関係だったらそういうことはありえないかな？
244 ：名無しさんの初恋：04/07/23 09:25 ID:jitt6nXp
朝から突如スマソ。
彼氏がいる(と思われる)女の子を
2：2の4人1部屋で沖縄旅行に誘うのって
無理がありますでしょうか??
お互い大学生で会えば話をする感じなんですが…
女性の方とかいらっしゃいましたら
是非ともアドバイスを!!
彼氏がいる(と思われる)女の子を
2：2の4人1部屋で沖縄旅行に誘うのって
無理がありますでしょうか??
お互い大学生で会えば話をする感じなんですが…
女性の方とかいらっしゃいましたら
是非ともアドバイスを!!
245 ：名無しさんの初恋：04/07/23 10:20 ID:0jtsvdVo
自分通新制高校に通ってるんですが最近予備校行きだして、そこで見知らぬ人に一目ぼれしてしまいました。
こういう場合って最初どういう風にお近づきすればいいのでしょうか？
相手の学年も名前も全く分かりません。
こういう場合って最初どういう風にお近づきすればいいのでしょうか？
相手の学年も名前も全く分かりません。
246 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/23 10:24 ID:79pp1/sl
247 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/23 10:30 ID:79pp1/sl
恋愛経験の余り無い27才男です。
今、気になってる子がいて、時々一緒に遊びに行きます。
経験が浅いためか、駆け引きっていうのがどうにも出来ません。
たまにはちょっと引いてみたりとか、そういうのですかね。
ただ自分の気持ちを一生懸命伝えようと頑張る事しか出来ないのです。
ただ押し付けるだけの恋愛では相手も引いちゃうと思うし、
もっとお互いが楽に付き合えるように、連絡を自粛したりするのですが、
数日経つとまた頑張ってる（余り良くない意味で）って感じです。
もっと軽く考えられればいいのかな？と思うのですが・・・
今、気になってる子がいて、時々一緒に遊びに行きます。
経験が浅いためか、駆け引きっていうのがどうにも出来ません。
たまにはちょっと引いてみたりとか、そういうのですかね。
ただ自分の気持ちを一生懸命伝えようと頑張る事しか出来ないのです。
ただ押し付けるだけの恋愛では相手も引いちゃうと思うし、
もっとお互いが楽に付き合えるように、連絡を自粛したりするのですが、
数日経つとまた頑張ってる（余り良くない意味で）って感じです。
もっと軽く考えられればいいのかな？と思うのですが・・・
249 ：名無しさんの初恋：04/07/23 10:33 ID:0jtsvdVo
250 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/23 10:38 ID:79pp1/sl
>>249
自分の存在知られるだけなら
～がある教室はどこ？とか聞けば？
俺は予備校など行った事無いからわからんが。
会話したいなら会話すればいい。
ウソも方便だから、知ってることでも何でも
わかんねぇって聞けば良いよ。
>>248
考える時間を与えてあげるか
考える時間を与えないか。
ソレだけだと思うよ。
ソレが俗に言う駆け引きってやつなんだろう。
自分の存在知られるだけなら
～がある教室はどこ？とか聞けば？
俺は予備校など行った事無いからわからんが。
会話したいなら会話すればいい。
ウソも方便だから、知ってることでも何でも
わかんねぇって聞けば良いよ。
>>248
考える時間を与えてあげるか
考える時間を与えないか。
ソレだけだと思うよ。
ソレが俗に言う駆け引きってやつなんだろう。
251 ：シックスティナイン：04/07/23 10:57 ID:XTBrjUDz
高校２年の男です。
僕にはつきあってから２ヶ月ぐらいになる彼女がいます（同い年）
この間彼女から電話がきて、
急に「距離を置きたいからしばらく会えない」と言われました。
どういうコトか問いただしてみると
どうやら前に好きだった男のことが忘れられないらしく、
僕と遊んでるときもソイツのコトばかり考えていたそうで・・・
こんな中途半端な気持ちで僕とつき合ってはいけないから
しばらく会わないで一人で考えて結論を出したいんだそうです。
もちろんいきなりそんなこと言われても納得できないから
今日会って話し合うコトにしたんですが・・・正直彼女になんて言えばいいのかわかりません。
その男というのは元カレとかじゃなくて４ヶ月ぐらい前に彼女が片思いで
告白して（彼女が）ふられたというだけの関係です。学校は彼女と一緒。
僕は彼女と違う学校です。。。
僕にはつきあってから２ヶ月ぐらいになる彼女がいます（同い年）
この間彼女から電話がきて、
急に「距離を置きたいからしばらく会えない」と言われました。
どういうコトか問いただしてみると
どうやら前に好きだった男のことが忘れられないらしく、
僕と遊んでるときもソイツのコトばかり考えていたそうで・・・
こんな中途半端な気持ちで僕とつき合ってはいけないから
しばらく会わないで一人で考えて結論を出したいんだそうです。
もちろんいきなりそんなこと言われても納得できないから
今日会って話し合うコトにしたんですが・・・正直彼女になんて言えばいいのかわかりません。
その男というのは元カレとかじゃなくて４ヶ月ぐらい前に彼女が片思いで
告白して（彼女が）ふられたというだけの関係です。学校は彼女と一緒。
僕は彼女と違う学校です。。。
252 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/23 11:01 ID:79pp1/sl
>>251
ハッキリさせる方法は
「白紙に戻す」ってことだろうな。
つまり別れること。
こっちから何もアクションは起こさないから、
もし寄りを戻したいならアクションして来いと。
その時、自分の状況が変わってても保証できないと。
コレが君にとって悩まずに済む一番楽な方法。
ハッキリさせる方法は
「白紙に戻す」ってことだろうな。
つまり別れること。
こっちから何もアクションは起こさないから、
もし寄りを戻したいならアクションして来いと。
その時、自分の状況が変わってても保証できないと。
コレが君にとって悩まずに済む一番楽な方法。
253 ：シックスティナイン：04/07/23 11:13 ID:XTBrjUDz
>>252
う～…たしかにそれが一番はっきりするし
悩まずにすむかもしれないけど、
僕は彼女のことが好きですし別れたくはないです。
どうしてもそっちの男のがいいって言うなら別れるつもりですが・・・
本人曰く僕のことを「好きじゃなくなったわけじゃない」そうです。ハイ…
う～…たしかにそれが一番はっきりするし
悩まずにすむかもしれないけど、
僕は彼女のことが好きですし別れたくはないです。
どうしてもそっちの男のがいいって言うなら別れるつもりですが・・・
本人曰く僕のことを「好きじゃなくなったわけじゃない」そうです。ハイ…
>>248
相手が自分の一方的な態度にうんざりしている様子がうかがえるのでしょうか
或いは相手からはっきりともしくはそれとなく指摘されたのでしょうか
とりあえず次にいつ会うかという約束をきちんと取り付けておけば
それまで安心できると思います
>>251
付き合うというのは
相手に自分に付き合ってもらうことだけでなく
自分も相手の気持ちに付き合うことです
相手があなたから距離を置きたいとか離れたいと思っているときに
追いかけようとすれば逃げるだけで逆効果です
あなたが別れたくはないと考えていることが伝わっているなら
あとはあなたにできることは彼女の気持ちが落ち着くのを待つだけです
それもその人と「付き合う」ことに変わりはありません
相手が自分の一方的な態度にうんざりしている様子がうかがえるのでしょうか
或いは相手からはっきりともしくはそれとなく指摘されたのでしょうか
とりあえず次にいつ会うかという約束をきちんと取り付けておけば
それまで安心できると思います
>>251
付き合うというのは
相手に自分に付き合ってもらうことだけでなく
自分も相手の気持ちに付き合うことです
相手があなたから距離を置きたいとか離れたいと思っているときに
追いかけようとすれば逃げるだけで逆効果です
あなたが別れたくはないと考えていることが伝わっているなら
あとはあなたにできることは彼女の気持ちが落ち着くのを待つだけです
それもその人と「付き合う」ことに変わりはありません
255 ：シックスティナイン：04/07/23 11:54 ID:XTBrjUDz
>>げろしゃぶさん
ありがとうございます。そういわれて少し楽になりました。
今日そう伝えようと思います。
それで「落ち着くのを待つ」というのは具体的にはどうすればいいんでしょうか？
>>252で言われてるようにいったん別れた方がいいんでしょうか？
それともしばらく彼女と会わないで連絡も取り合わないとかすべきなんでしょうか？
ありがとうございます。そういわれて少し楽になりました。
今日そう伝えようと思います。
それで「落ち着くのを待つ」というのは具体的にはどうすればいいんでしょうか？
>>252で言われてるようにいったん別れた方がいいんでしょうか？
それともしばらく彼女と会わないで連絡も取り合わないとかすべきなんでしょうか？
>>255
相手の方が「距離を置きたいからしばらく会えない」とおっしゃったようですので
当面は会わない方がいいでしょう
連絡もこちらからは取らない方が良いと思いますが
会って話をされる際にメールくらいならいいのか
それもしない方がいいのかの意向を確認してみましょう
その際連絡もしないでほしいと言われたときには
とりあえず８月いっぱいは連絡しないと期限を切って
それに応じれば良いと思います
相手の方が「距離を置きたいからしばらく会えない」とおっしゃったようですので
当面は会わない方がいいでしょう
連絡もこちらからは取らない方が良いと思いますが
会って話をされる際にメールくらいならいいのか
それもしない方がいいのかの意向を確認してみましょう
その際連絡もしないでほしいと言われたときには
とりあえず８月いっぱいは連絡しないと期限を切って
それに応じれば良いと思います
257 ：名無しさんの初恋：04/07/23 12:39 ID:3Vc05M9l
失敗というか、同じようなことが今までに２回あったので相談の形で書き込みさせていただきます。
意中の人とある程度までは仲良くなれ、向こうも露骨に好意を示してくれるのですが、ある日顔をあわせると急に
態度が一変していることがありました。一回目は２年前で、２回目はつい最近です。
これ以上同じ失敗を繰り返さないためにも、こういうことがなぜ起こるのかをどうか一緒に考えてください。
意中の人とある程度までは仲良くなれ、向こうも露骨に好意を示してくれるのですが、ある日顔をあわせると急に
態度が一変していることがありました。一回目は２年前で、２回目はつい最近です。
これ以上同じ失敗を繰り返さないためにも、こういうことがなぜ起こるのかをどうか一緒に考えてください。
258 ：シックスティナイン：04/07/23 12:52 ID:XTBrjUDz
ありがとうございます。
そうすると一ヶ月以上も会えなくなるのか…辛い…
でも何より一番怖いのがそのまま自然消滅しないかということですが……
そうすると一ヶ月以上も会えなくなるのか…辛い…
でも何より一番怖いのがそのまま自然消滅しないかということですが……
>>257
態度が一変、ってのは具体的にどんな感じ？
昨日まで優しかったのに今日は暴力振るいまくり、とか
単に「そっけない」ってだけなのか、そこをもう少し詳しく…。
まぁ今聞いた限りの推測じゃ、向こうも好意持ってるみたいだし、
「彼氏でもないのにベタベタするのは何かなぁ･･･」って感じで自戒した結果
そう言う形で顕れてんじゃないかな、って感じかなと思いますが…。
態度が一変、ってのは具体的にどんな感じ？
昨日まで優しかったのに今日は暴力振るいまくり、とか
単に「そっけない」ってだけなのか、そこをもう少し詳しく…。
まぁ今聞いた限りの推測じゃ、向こうも好意持ってるみたいだし、
「彼氏でもないのにベタベタするのは何かなぁ･･･」って感じで自戒した結果
そう言う形で顕れてんじゃないかな、って感じかなと思いますが…。
260 ：名無しさんの初恋：04/07/23 13:10 ID:3Vc05M9l
>>259
急にそっけなくなった感じです。
２回目の相手は大学で語学が同じ男の子だったのですが、私がアプローチを
少しずつしていった結果かなり仲良くなれたんです。嬉しくて、もうすこし
仲良くなれたら告白しようと思っていただけに、急にそっけなくなってすごく焦りました。
急にそっけなくなった感じです。
２回目の相手は大学で語学が同じ男の子だったのですが、私がアプローチを
少しずつしていった結果かなり仲良くなれたんです。嬉しくて、もうすこし
仲良くなれたら告白しようと思っていただけに、急にそっけなくなってすごく焦りました。
>>260
＞告白しようと思っていただけに
こう言う気持ちがパッと見で相手に分かるくらい表面・表情に出ちゃったりして、
向こうも何だか気構えちゃう部分があるんじゃないかなぁ、と思います。
（結構読み取られるもんですしね、そういうのって）
意中の人の「そっけない」がどんな雰囲気なのか目にしてない状態で
あまり迂闊なことを言うのもアレなんですが、
「連れ」としてではなく、ちゃんと「女の子」として見てくれてるんじゃないでしょうか。
100％独断と偏見に基づいた推測で申し訳ないんですが…。
ただ、彼がどう考えているか分からない状態で及び腰になるのは勿体無いと思いますよ。
せっかくの「好きな人」に関しての事ですし、前向きに捉えて頑張って下さい。
＞告白しようと思っていただけに
こう言う気持ちがパッと見で相手に分かるくらい表面・表情に出ちゃったりして、
向こうも何だか気構えちゃう部分があるんじゃないかなぁ、と思います。
（結構読み取られるもんですしね、そういうのって）
意中の人の「そっけない」がどんな雰囲気なのか目にしてない状態で
あまり迂闊なことを言うのもアレなんですが、
「連れ」としてではなく、ちゃんと「女の子」として見てくれてるんじゃないでしょうか。
100％独断と偏見に基づいた推測で申し訳ないんですが…。
ただ、彼がどう考えているか分からない状態で及び腰になるのは勿体無いと思いますよ。
せっかくの「好きな人」に関しての事ですし、前向きに捉えて頑張って下さい。
262 ：名無しさんの初恋：04/07/23 14:49 ID:tNgQqSs4
私は初めて彼氏ができて１ヶ月がたちます。
初めてキスをして、今はそれだけでも幸せです☆
だいたいデートは彼の家なんですが、最近胸を触ってきたり、もんできたりするんです。
正直私はびっくりしたけど凄く嬉しかったです。
けどどうやって反応したらいいかわかりません。
いちよう今は抵抗というか手を追い払って「やめてよ～」とは言いうんですが、嬉しい気持ちもあるのでどうしたらいいかわかりません。決してエッチとかいう雰囲気ではないんです。
どうしたらいいんでしょうか？？
男の人はこんな雰囲気の時どんな気持ちで触ったり揉んだりするんですか？？
初めてキスをして、今はそれだけでも幸せです☆
だいたいデートは彼の家なんですが、最近胸を触ってきたり、もんできたりするんです。
正直私はびっくりしたけど凄く嬉しかったです。
けどどうやって反応したらいいかわかりません。
いちよう今は抵抗というか手を追い払って「やめてよ～」とは言いうんですが、嬉しい気持ちもあるのでどうしたらいいかわかりません。決してエッチとかいう雰囲気ではないんです。
どうしたらいいんでしょうか？？
男の人はこんな雰囲気の時どんな気持ちで触ったり揉んだりするんですか？？
OK牧場
264 ：ねこ：04/07/24 00:49 ID:xYYjKZX+
お久ぶりですm(__)mげろしゃぶさん…彼がこのスレ見たらしく、ショックだったと言われました…、切られるの間違いないですよね(;_;)
「いちよう」って間違えてる人よくいるけどそれってなまり？
なんなんだろう・・・タダのアホかな２チャンでよく見かける。
なんなんだろう・・・タダのアホかな２チャンでよく見かける。
266 ：名無しさんの初恋：04/07/24 01:21 ID:aqvEMBjM
自分は高校1年の男子です。中3の時に初めて同じクラスになった女の子がいて
（今はもう学校違います）、けっこう仲良くてその時は恋愛感情もなく、「面
白い奴だなぁ～」ぐらいにしか思わなかったし、そのコには彼氏もいたし、、
今もまだ関係が続いてるかは分からなくて。今日、久しぶりにたまたま会って
、中学の時みたぃにかなり喋りまくって超たのしかった！！で、なんかその時
そのコに惚れちゃって。。最初は違うって思ってたけど、なんか、好きになっ
ちゃったみたいです。そのコは「私たちってやっぱ似たものどうしだね」って
言ってて、俺もなんか、そのコと同じ空気感じるし、一緒に喋ってて飽きなく
て楽しいし。でも、そのコには彼氏がいる。。。。。彼氏いるけど告白してみ
た方がいいですか？それとも、このままの関係でいる方がいいですか？もう、
ワケが分からないんです。。。
（今はもう学校違います）、けっこう仲良くてその時は恋愛感情もなく、「面
白い奴だなぁ～」ぐらいにしか思わなかったし、そのコには彼氏もいたし、、
今もまだ関係が続いてるかは分からなくて。今日、久しぶりにたまたま会って
、中学の時みたぃにかなり喋りまくって超たのしかった！！で、なんかその時
そのコに惚れちゃって。。最初は違うって思ってたけど、なんか、好きになっ
ちゃったみたいです。そのコは「私たちってやっぱ似たものどうしだね」って
言ってて、俺もなんか、そのコと同じ空気感じるし、一緒に喋ってて飽きなく
て楽しいし。でも、そのコには彼氏がいる。。。。。彼氏いるけど告白してみ
た方がいいですか？それとも、このままの関係でいる方がいいですか？もう、
ワケが分からないんです。。。
267 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/24 01:26 ID:aJDBg/cr
（音的に）樋口一葉をイメージさせるので、嫌いな表現ではないですけどね・・・。
ソフトな感じを狙って意図的に遣ってるんじゃないのかな、おそらく。
「-おう」だと、どこか硬い感じが出すぎるかなとも思えるので。
個人的には嫌いじゃないです。
ソフトな感じを狙って意図的に遣ってるんじゃないのかな、おそらく。
「-おう」だと、どこか硬い感じが出すぎるかなとも思えるので。
個人的には嫌いじゃないです。
268 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/24 01:42 ID:aJDBg/cr
>>266
>そのコは「私たちってやっぱ似たものどうしだね」って言ってて、
雰囲気も含めて自分的には「証拠十分（いける）」と思えるのかもしれないけど、
現段階だと、何となく少し弱いような気がするのでしばらく現状維持で
というのがお薦めかな・・・。
>そのコは「私たちってやっぱ似たものどうしだね」って言ってて、
雰囲気も含めて自分的には「証拠十分（いける）」と思えるのかもしれないけど、
現段階だと、何となく少し弱いような気がするのでしばらく現状維持で
というのがお薦めかな・・・。
>>262
真剣かつ執拗に拒絶するのでなければ
相手の方もあなたの意を汲んでくれることでしょう
若く健康的な人なら異性の肉体に強い関心を抱くのは当然のことです
また乳房に強い嗜好を持つ男性もいます
また恋人の間では二人の関係を深める役目を果たす
一種のコミュニケーションのような役割もあるように思います
真剣かつ執拗に拒絶するのでなければ
相手の方もあなたの意を汲んでくれることでしょう
若く健康的な人なら異性の肉体に強い関心を抱くのは当然のことです
また乳房に強い嗜好を持つ男性もいます
また恋人の間では二人の関係を深める役目を果たす
一種のコミュニケーションのような役割もあるように思います
>>264
ねこさんが出された結論とは少し違う方向に事が進んでしまったかもしれませんが
客観的にみれば先延ばしにされる結論が早く訪れただけなのかもしれません
また彼がなぜよりによって純情恋愛板を見たのかよくわかりませんが
恋愛ができないことを悩んでいるということであれば興味深いと思いました
>>265
一応が一様と混同され転じて誤用されるのは
２ちゃん用語の範疇内のもののように思われます
ねこさんが出された結論とは少し違う方向に事が進んでしまったかもしれませんが
客観的にみれば先延ばしにされる結論が早く訪れただけなのかもしれません
また彼がなぜよりによって純情恋愛板を見たのかよくわかりませんが
恋愛ができないことを悩んでいるということであれば興味深いと思いました
>>265
一応が一様と混同され転じて誤用されるのは
２ちゃん用語の範疇内のもののように思われます
>>266
彼氏がいるなら告白して相手に二者択一を迫るのでなく
今の似た者同士のいい空気を今後さらに濃密なものとして
彼女にとってあなたがただの友達としては
捨て置けない存在になっていくのを目指すのが良いと思います
彼氏がいるなら告白して相手に二者択一を迫るのでなく
今の似た者同士のいい空気を今後さらに濃密なものとして
彼女にとってあなたがただの友達としては
捨て置けない存在になっていくのを目指すのが良いと思います
272 ：名無しさんの初恋：04/07/24 03:24 ID:mn2L39DU
俺 高学歴じゃないけど薬学部生なんだが
俺は今好きな人がいる でも その人に好きになられたいのは
優等生な俺じゃないんだ 俺には薬剤師なんかくそくらえで
別に夢があるんだ それは他人から見れば馬鹿げてる夢かもしれない
でも 本当はそんな真の夢を追い求めている自分を好きになってもらいたいんだ
もう虚偽な人生を送るのにはつかれた もっと自分を誇れる生き方をしようと思った
俺は今好きな人がいる でも その人に好きになられたいのは
優等生な俺じゃないんだ 俺には薬剤師なんかくそくらえで
別に夢があるんだ それは他人から見れば馬鹿げてる夢かもしれない
でも 本当はそんな真の夢を追い求めている自分を好きになってもらいたいんだ
もう虚偽な人生を送るのにはつかれた もっと自分を誇れる生き方をしようと思った
向上心のない人に魅力は感じませんが
足が地に着いていない人にも魅力は感じません
自分が胸を張って生きられるのであれば
別に他人に向かってそれを誇るまでしなくてもいいように思います
足が地に着いていない人にも魅力は感じません
自分が胸を張って生きられるのであれば
別に他人に向かってそれを誇るまでしなくてもいいように思います
274 ：名無しさんの初恋：04/07/24 20:38 ID:gSSWqsZc
＞げろしゃぶさん
レス遅れてすいません。
聞き上手ですか～。
確かに思いつきもしませんでした。
聞き上手になるには大変な努力が入りそうですが。
頑張って身につけてみます。
ありがとうございました！
レス遅れてすいません。
聞き上手ですか～。
確かに思いつきもしませんでした。
聞き上手になるには大変な努力が入りそうですが。
頑張って身につけてみます。
ありがとうございました！
はじめまして。
今年の4月から働き始めた23歳の男です。
今、会社の同僚に気の合う子がいて、何度か2人で遊びに行ったりしているのですが
まだ「友達同士」って感じで、彼氏彼女の関係とは言えないです。
社会人同士の人たちって、どういったきっかけで
ハッキリと「彼氏彼女」の関係に変わるのでしょうか？
学生のように、どっちかが「好きです、付き合ってください」とか言って付き合いはじめることが多いでしょうか？
それとも、もう社会人なんだから
キスやセックスからきっかけになったりするのでしょうか？
今年の4月から働き始めた23歳の男です。
今、会社の同僚に気の合う子がいて、何度か2人で遊びに行ったりしているのですが
まだ「友達同士」って感じで、彼氏彼女の関係とは言えないです。
社会人同士の人たちって、どういったきっかけで
ハッキリと「彼氏彼女」の関係に変わるのでしょうか？
学生のように、どっちかが「好きです、付き合ってください」とか言って付き合いはじめることが多いでしょうか？
それとも、もう社会人なんだから
キスやセックスからきっかけになったりするのでしょうか？
女性の方、軽い気分でいいので教えてください。
熱くなってきたので、シャツの首元も開き気味になってきます。
もし、胸チラだったら知らせるべきでしょうか
倉庫とか他の部署の人間がいるところで
「見えてるよ｣ってもの失礼そうだし。外に出てからだと、怒られそうです。
だからって、知らせないのも紳士的ではないし。
そのまま、ラッキーと心にしまっておくべきなのでしょうか?
熱くなってきたので、シャツの首元も開き気味になってきます。
もし、胸チラだったら知らせるべきでしょうか
倉庫とか他の部署の人間がいるところで
「見えてるよ｣ってもの失礼そうだし。外に出てからだと、怒られそうです。
だからって、知らせないのも紳士的ではないし。
そのまま、ラッキーと心にしまっておくべきなのでしょうか?
278 ：277：04/07/25 10:28 ID:BNwA/Mbp
補足すると、相手の女性は昼食を共にする程度の関係です。
男性の方も体験談などを教えていただければ幸いです。
知らせてすこしでもポイント稼げるのならと考えているのですが。
「今まで見てましたごめんなさい」な感じでマイナスですか？
男性の方も体験談などを教えていただければ幸いです。
知らせてすこしでもポイント稼げるのならと考えているのですが。
「今まで見てましたごめんなさい」な感じでマイナスですか？
279 ：名無しさんの初恋：04/07/25 11:24 ID:Chdw+X2t
相談のってください
３月まで２ヶ月間だけつき合った人がいました。彼は激務の人で会うのも
２wに一回とか、本当に忙しい時は１w連絡しても返答なしというのが続き、
まだつき合ったばかりなので、彼の事が信用できなくなり、私から別れを
告げました。でも彼が友達としてつき合っていく事を望んだので、今まで
も、電話したり、たまに会ったりしてました。私は別れようとはいったけど、
ずっと好きな気持ちはかわりませんでした。彼も、会うと、私の事が好きなのかな
みたいな態度や言動をするのですが、いまいち気持ちがわかりません。
先週、花火大会に一緒に行く約束をしていたのですが、仕事が忙しく
なったみたいで、前日に『明日無理かもしれない、かなりがんばってるけど、、
また後で連絡する』ってメールがきて、その後当日になっても連絡がありませんでした。
何日も徹夜続きみたいだったので、寝てるかも、と思って私からは連絡できません
でした。その後『この間はごめん』とかそういう連絡も一切ありません。
私から、『この間は残念だったけど、落ち着いたら会いにきてほしいな、
体気をつけてね』ってメール入れたんですが、返信なしです。私はどうしたら
いいのかわかりません。もうフェードアウトするべきなのでしょうか。
３月まで２ヶ月間だけつき合った人がいました。彼は激務の人で会うのも
２wに一回とか、本当に忙しい時は１w連絡しても返答なしというのが続き、
まだつき合ったばかりなので、彼の事が信用できなくなり、私から別れを
告げました。でも彼が友達としてつき合っていく事を望んだので、今まで
も、電話したり、たまに会ったりしてました。私は別れようとはいったけど、
ずっと好きな気持ちはかわりませんでした。彼も、会うと、私の事が好きなのかな
みたいな態度や言動をするのですが、いまいち気持ちがわかりません。
先週、花火大会に一緒に行く約束をしていたのですが、仕事が忙しく
なったみたいで、前日に『明日無理かもしれない、かなりがんばってるけど、、
また後で連絡する』ってメールがきて、その後当日になっても連絡がありませんでした。
何日も徹夜続きみたいだったので、寝てるかも、と思って私からは連絡できません
でした。その後『この間はごめん』とかそういう連絡も一切ありません。
私から、『この間は残念だったけど、落ち着いたら会いにきてほしいな、
体気をつけてね』ってメール入れたんですが、返信なしです。私はどうしたら
いいのかわかりません。もうフェードアウトするべきなのでしょうか。
280 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 11:48 ID:RnSRZAI0
>>279
相手の人に対して執着もってる理由が、やや分かりづらい感じがします。
結構、粗末に扱われてますよね。
その原因が、相手に余裕もたれてるからなのか何なのか・・・。
彼が忙しいのは確かなんでしょうけど短く「行けない」「またな」と伝える機会は、
そう無理しなくても作れるんじゃないのかな。そう思いますけど。
イラついたりムカッとしたりしていながらも相手に対して期待をもっている
>>279さんの気持ちは分からなくもないんですけど（そういう人は時々います）、
第三者として、なんか複雑な心境です。
相手の人に対して執着もってる理由が、やや分かりづらい感じがします。
結構、粗末に扱われてますよね。
その原因が、相手に余裕もたれてるからなのか何なのか・・・。
彼が忙しいのは確かなんでしょうけど短く「行けない」「またな」と伝える機会は、
そう無理しなくても作れるんじゃないのかな。そう思いますけど。
イラついたりムカッとしたりしていながらも相手に対して期待をもっている
>>279さんの気持ちは分からなくもないんですけど（そういう人は時々います）、
第三者として、なんか複雑な心境です。
281 ：279：04/07/25 12:08 ID:Chdw+X2t
レスありがとうございます
何度も諦めようとしました。何度もむかついたし、、、
でも会うと、あきらかに期待してもいいような態度をしてくるから
会うたびに気持ちが戻ってしまうんです。で、また離れると、全然連絡が
なかったり、、とかの繰り返しで。結局彼は私の事どうでもいいんでしょうね。
すごくつらいけど、一人で決着つけて、諦めるしかないのかも、、、
何度も諦めようとしました。何度もむかついたし、、、
でも会うと、あきらかに期待してもいいような態度をしてくるから
会うたびに気持ちが戻ってしまうんです。で、また離れると、全然連絡が
なかったり、、とかの繰り返しで。結局彼は私の事どうでもいいんでしょうね。
すごくつらいけど、一人で決着つけて、諦めるしかないのかも、、、
>>277
一緒に昼ごはん食べるくらいの仲なら
「見えてるよ」って言ってもいいのでは。
でもこういうのもやっぱり相手のｷｬﾗや言い方
もっと言えば「相手による」（好きな人だったら
「ﾎﾟｯ(〃▽〃)ｷｬｯ」嫌いなヤツだったら「ｷﾓｰ！！見るなＹＯ！」）
ちなみに見えてるって何がみえてるんですか。
ﾌﾞﾗ？
一緒に昼ごはん食べるくらいの仲なら
「見えてるよ」って言ってもいいのでは。
でもこういうのもやっぱり相手のｷｬﾗや言い方
もっと言えば「相手による」（好きな人だったら
「ﾎﾟｯ(〃▽〃)ｷｬｯ」嫌いなヤツだったら「ｷﾓｰ！！見るなＹＯ！」）
ちなみに見えてるって何がみえてるんですか。
ﾌﾞﾗ？
>>282
ブラ＋胸半分ってところです。
ブラ＋胸半分ってところです。
285 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 12:37 ID:RnSRZAI0
>>281
>でも会うと、あきらかに期待してもいいような態度をしてくるから
これは・・・いい方向にとっちゃってるだけなのかも。
「それ（期待させるかのような匂いをなにげに出してる）が彼の素」というか。
向こうは無意識でやってるんだけど、
こちらが自動的にいい方向にとってる（どんどん肯定してくれる）から
「なら別に、これ以上神経質にフォローしなくてもいいか」
と彼が余裕を持つ結果になってしまっているというか。そんな気がします。
「期待してもいいかなー」という気持ち、期待感が一回一回ぶつ切りになってますよね、
つながってなくて。そのことがとても気がかりです。
期待感がつながっていくことと彼に思いやられてることとは、かぶる部分があるのかな
と思えますので。（これ個人的な意見ですけど）
>結局彼は私の事どうでもいいんでしょうね。
彼の人格については何ともいえないんですけど、もう少し
「がっかりさせすぎてるから埋め合わせしないと（せめて連絡だけでもきちんと）」
と思ってくれてもいいかなとは正直、思います。
そういう態度で、こちらがかなり癒される部分があると思うので。
人間関係において些細な配慮が大きな威力を発揮することって、よくありますよね。
彼が配慮度をもう少し高めてくれると・・・。
>でも会うと、あきらかに期待してもいいような態度をしてくるから
これは・・・いい方向にとっちゃってるだけなのかも。
「それ（期待させるかのような匂いをなにげに出してる）が彼の素」というか。
向こうは無意識でやってるんだけど、
こちらが自動的にいい方向にとってる（どんどん肯定してくれる）から
「なら別に、これ以上神経質にフォローしなくてもいいか」
と彼が余裕を持つ結果になってしまっているというか。そんな気がします。
「期待してもいいかなー」という気持ち、期待感が一回一回ぶつ切りになってますよね、
つながってなくて。そのことがとても気がかりです。
期待感がつながっていくことと彼に思いやられてることとは、かぶる部分があるのかな
と思えますので。（これ個人的な意見ですけど）
>結局彼は私の事どうでもいいんでしょうね。
彼の人格については何ともいえないんですけど、もう少し
「がっかりさせすぎてるから埋め合わせしないと（せめて連絡だけでもきちんと）」
と思ってくれてもいいかなとは正直、思います。
そういう態度で、こちらがかなり癒される部分があると思うので。
人間関係において些細な配慮が大きな威力を発揮することって、よくありますよね。
彼が配慮度をもう少し高めてくれると・・・。
286 ：279：04/07/25 13:07 ID:Chdw+X2t
>285
期待をもたせる、というのは彼の元々の女の子に対する素の扱い方なんでしょうか。
気がないんだったら、そういう態度はやめてほしいです。
友達に相談しても皆、『いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として
駄目だし、人間としてどうかと思う』っていうんですが、
私は、『３日も徹夜続きでそれどこじゃないのかも、こんな時に文句いったら
可愛そう。本当に疲れてるのかも』とか、つい都合のいいように考えてしまいます。
なぜなら、二人で過ごしてるときは、男女の関係の前に、普通に楽しく
話したり、笑い合ったりできるからなんです。 花火大会の前まで、普通に
連絡とったりしていたのに、このまま自然消滅になりそうです。何も悪い事
してないのに、、、。人間不信になりそうです。
なんだか愚痴っぽくなりました。スミマセン、、、。
期待をもたせる、というのは彼の元々の女の子に対する素の扱い方なんでしょうか。
気がないんだったら、そういう態度はやめてほしいです。
友達に相談しても皆、『いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として
駄目だし、人間としてどうかと思う』っていうんですが、
私は、『３日も徹夜続きでそれどこじゃないのかも、こんな時に文句いったら
可愛そう。本当に疲れてるのかも』とか、つい都合のいいように考えてしまいます。
なぜなら、二人で過ごしてるときは、男女の関係の前に、普通に楽しく
話したり、笑い合ったりできるからなんです。 花火大会の前まで、普通に
連絡とったりしていたのに、このまま自然消滅になりそうです。何も悪い事
してないのに、、、。人間不信になりそうです。
なんだか愚痴っぽくなりました。スミマセン、、、。
287 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 13:35 ID:RnSRZAI0
>>286
>気がないんだったら、そういう態度はやめてほしいです。
でも相手が悪意を持ってやってないんだったらあまり文句も言えないですよね・・・。
>いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として駄目だし、人間としてどうかと思う
連絡は、できるような気がします。仕事がよくできて、業務上の連絡をきちんとこなしてる人
であれば彼が社会人として駄目ということにはならないかな。とりあえず。
異性関係は、あれなのかもしれないけど。
>こんな時に文句いったらかわいそう。本当に疲れてるのかも
こういうのいいですけど、文句じゃなくて要望はありなんじゃないかなと思います。
「早く返事よこせよ馬鹿！（失礼だし）」と言ってしまうと文句っぽくなってしまうけど
表現に工夫をすれば文句じゃなくなりますよね。文句じゃなくて要望になります。
（ムカッと来てるのに）要望として相手に自分の気持ち（要求）を伝える場合、あれこれ
配慮しますよね。彼が、そういうこちらの気持ち（心配り）に応えてくれる人であってほしい。
>つい都合のいいように考えてしまいます。
彼一本に絞ってるからなのかな。そういう要素もあるかなとか・・・。
まだ耐えるのもいいと思いますけど、彼が「友達として付き合っていくのを望んだので」
という表現が引っかかりますね・・・。
彼の心の中にそういう気持ちがあるからこそ対応が雑になってしまっているのかも。
>気がないんだったら、そういう態度はやめてほしいです。
でも相手が悪意を持ってやってないんだったらあまり文句も言えないですよね・・・。
>いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として駄目だし、人間としてどうかと思う
連絡は、できるような気がします。仕事がよくできて、業務上の連絡をきちんとこなしてる人
であれば彼が社会人として駄目ということにはならないかな。とりあえず。
異性関係は、あれなのかもしれないけど。
>こんな時に文句いったらかわいそう。本当に疲れてるのかも
こういうのいいですけど、文句じゃなくて要望はありなんじゃないかなと思います。
「早く返事よこせよ馬鹿！（失礼だし）」と言ってしまうと文句っぽくなってしまうけど
表現に工夫をすれば文句じゃなくなりますよね。文句じゃなくて要望になります。
（ムカッと来てるのに）要望として相手に自分の気持ち（要求）を伝える場合、あれこれ
配慮しますよね。彼が、そういうこちらの気持ち（心配り）に応えてくれる人であってほしい。
>つい都合のいいように考えてしまいます。
彼一本に絞ってるからなのかな。そういう要素もあるかなとか・・・。
まだ耐えるのもいいと思いますけど、彼が「友達として付き合っていくのを望んだので」
という表現が引っかかりますね・・・。
彼の心の中にそういう気持ちがあるからこそ対応が雑になってしまっているのかも。
288 ：279：04/07/25 13:48 ID:Chdw+X2t
何度もお返事していただいてありがとうございます。
最初別れるとき、『友達として会ったりするのはだめか？』と
いわれ、『私は好きだから友達とか無理だよ』って最初は言ったんですが、
また最後に、『本当に友達じゃだめ？』って言われたんで、『じゃあ、、、』
という事で友達になることにしました。彼『つき合うのはタイミングがあって
例えば、仕事があまり忙しくない時につきあって、それが半年とか続いて
そこからまた忙しくなったとしても、またその時は、今とはちがうと
思うし、その時にお前にもう好きな人がいたらそれはもうしょうがないけど、、
だから、プラス思考に（別れよう）』
みたいにいわれました。 最近は会うと、キスしたりするようになって、
ただの友達とは違うようになってしまいました。だからこそもっと
気をつかってくれないと不安になってしまうのに、彼とは考え方にズレが
あるのかもしれないです。こちらから『この間は残念だったけど、、、、』
というメールに対して、何も返してこない彼の態度が本当に理解不能です。
最初別れるとき、『友達として会ったりするのはだめか？』と
いわれ、『私は好きだから友達とか無理だよ』って最初は言ったんですが、
また最後に、『本当に友達じゃだめ？』って言われたんで、『じゃあ、、、』
という事で友達になることにしました。彼『つき合うのはタイミングがあって
例えば、仕事があまり忙しくない時につきあって、それが半年とか続いて
そこからまた忙しくなったとしても、またその時は、今とはちがうと
思うし、その時にお前にもう好きな人がいたらそれはもうしょうがないけど、、
だから、プラス思考に（別れよう）』
みたいにいわれました。 最近は会うと、キスしたりするようになって、
ただの友達とは違うようになってしまいました。だからこそもっと
気をつかってくれないと不安になってしまうのに、彼とは考え方にズレが
あるのかもしれないです。こちらから『この間は残念だったけど、、、、』
というメールに対して、何も返してこない彼の態度が本当に理解不能です。
289 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 14:01 ID:RnSRZAI0
>>288
>彼『つき合うのはタイミングがあって
タイミングを語る前に、気配りや心遣いというのも大事だから
それについても触れてほしい。
>最近は会うと、キスしたりするようになって、ただの友達とは違うようになってしまいました。
>だからこそもっと気をつかってくれないと不安になってしまうのに、
いや順番が逆だし。と釘を刺したい気持ちが出てきますね。
「そういう配慮レベル（シカト定番）で、そういう行為を私にしてくるんだ？」という気持ち、
心の中にありますよね？それは曖昧にしないほうがいいんじゃないのかな。
>何も返してこない彼の態度が本当に理解不能です。
ですね。どうしよう。
>彼『つき合うのはタイミングがあって
タイミングを語る前に、気配りや心遣いというのも大事だから
それについても触れてほしい。
>最近は会うと、キスしたりするようになって、ただの友達とは違うようになってしまいました。
>だからこそもっと気をつかってくれないと不安になってしまうのに、
いや順番が逆だし。と釘を刺したい気持ちが出てきますね。
「そういう配慮レベル（シカト定番）で、そういう行為を私にしてくるんだ？」という気持ち、
心の中にありますよね？それは曖昧にしないほうがいいんじゃないのかな。
>何も返してこない彼の態度が本当に理解不能です。
ですね。どうしよう。
290 ：279：04/07/25 14:17 ID:Chdw+X2t
そうなんです。
好きじゃなかったら、私の気持ち知っててなんでそうゆう事するの？
で、その後は放置？？って思います。 実は１回Hもしてしまいました。
だめだと解っていても、大好きだから、そのまま流されてしまいました。
結局は、女の子に触れたい、ヤリたい、っていうだけなんですよね。
そういう人もいるっていう事わかってるんですが、彼は違うって思いたかった
だけで、私のひとりよがりなんでしょうか。
一度ちゃんと話をしていのですが、電話してもまたでないかも、とか
もう勇気がもてません。話しても彼が変わるような事はなさそうだし。
忘れる努力をしたほうがいいのかもしれません。
好きじゃなかったら、私の気持ち知っててなんでそうゆう事するの？
で、その後は放置？？って思います。 実は１回Hもしてしまいました。
だめだと解っていても、大好きだから、そのまま流されてしまいました。
結局は、女の子に触れたい、ヤリたい、っていうだけなんですよね。
そういう人もいるっていう事わかってるんですが、彼は違うって思いたかった
だけで、私のひとりよがりなんでしょうか。
一度ちゃんと話をしていのですが、電話してもまたでないかも、とか
もう勇気がもてません。話しても彼が変わるような事はなさそうだし。
忘れる努力をしたほうがいいのかもしれません。
291 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/25 14:24 ID:XuY3B/sA
>>286
３日徹夜続きでも、今時連絡なんてすることは可能なのですよ。
彼にとって、貴方はそれぐらいの価値しかないと言うことです。
面倒くさいのでしょう。
そして、どんなにいい加減に扱っても貴方は自動的にいい方向に
とってくれるので、それに胡坐をかいているのです。
自分の都合のいい時だけ相手して、それ以外では面倒なので連絡もしない。
彼は、こういう態度でも勝手についてくる女性を望んでいるのでしょうね、
３日徹夜続きでも、今時連絡なんてすることは可能なのですよ。
彼にとって、貴方はそれぐらいの価値しかないと言うことです。
面倒くさいのでしょう。
そして、どんなにいい加減に扱っても貴方は自動的にいい方向に
とってくれるので、それに胡坐をかいているのです。
自分の都合のいい時だけ相手して、それ以外では面倒なので連絡もしない。
彼は、こういう態度でも勝手についてくる女性を望んでいるのでしょうね、
292 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 14:27 ID:RnSRZAI0
>>290
>彼は違うって思いたかっただけで、私のひとりよがりなんでしょうか。
実際、おいしいとこ取りされてますよね。
気持ちの上で、ひとりよがりしてる分には別にいいと思うんですけど。
それだけで済んでないので・・・。
>大好きだから、そのまま流されてしまいました。
ここは理解できません。自分で自分に呪縛かけてるのかも。
しちゃったのは・・・良くない。
それ以外は、この人とかぶる部分があるかも。
（川原で今朝レス書いたんですけど）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1090342155/778
>彼は違うって思いたかっただけで、私のひとりよがりなんでしょうか。
実際、おいしいとこ取りされてますよね。
気持ちの上で、ひとりよがりしてる分には別にいいと思うんですけど。
それだけで済んでないので・・・。
>大好きだから、そのまま流されてしまいました。
ここは理解できません。自分で自分に呪縛かけてるのかも。
しちゃったのは・・・良くない。
それ以外は、この人とかぶる部分があるかも。
（川原で今朝レス書いたんですけど）
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1090342155/778
293 ：名無しさんの初恋：04/07/25 14:35 ID:QQc5TToe
思うに、彼の行動は不誠実極まりない。都合のイイ女扱いですよ
294 ：名無しさんの初恋：04/07/25 14:36 ID:OgnfvBFy
彼にとって私は本当に何してもついてくるし
すぐやらせる女って感じなんでしょうね。
ほんとはちがうけど、彼は知らないだろうし。
自分の価値を下げてしまって、かなり後悔してます。
彼の事はもう忘れようと思います。
親切に相談にのってもらってありがとうございました。
すぐやらせる女って感じなんでしょうね。
ほんとはちがうけど、彼は知らないだろうし。
自分の価値を下げてしまって、かなり後悔してます。
彼の事はもう忘れようと思います。
親切に相談にのってもらってありがとうございました。
295 ：名無しさんの初恋：04/07/25 14:38 ID:9qE0qu8S
俺も彼女ができたらいつかここで相談するのかな
296 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/25 14:40 ID:XuY3B/sA
彼女が出来なくても、相談したり、のったりする事は可能だ。
297 ：274：04/07/25 14:54 ID:GFXdALXv
＞げろしゃぶさん
ねちっこくて、怒られるの覚悟でお聞きしますが。
聞き上手に馴れたとしても。やはり自分から一言二言はしゃべらなければ駄目ですかね？
超がつくほどの口下手なんでそれすらも難しいんですが。
やれ！と言われたら頑張るつもりですが。どうでしょう？
ねちっこくて、怒られるの覚悟でお聞きしますが。
聞き上手に馴れたとしても。やはり自分から一言二言はしゃべらなければ駄目ですかね？
超がつくほどの口下手なんでそれすらも難しいんですが。
やれ！と言われたら頑張るつもりですが。どうでしょう？
298 ：名無しさんの初恋：04/07/25 15:19 ID:SoWDLsuy
好きな人（付き合ってないけど、好き同志）に抱かれたい。
でも抱いてくれない。
どうしてだろう？
でも抱いてくれない。
どうしてだろう？
300 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/25 15:23 ID:XuY3B/sA
>>298
告白して付き合えば抱いてくれるだろう。
告白して付き合えば抱いてくれるだろう。
301 ：298：04/07/25 15:25 ID:SoWDLsuy
>>299
自信がないって何に対して自信がないのですか？
自信がないって何に対して自信がないのですか？
302 ：名無しさんの初恋：04/07/25 15:26 ID:EegHSDjx
303 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 15:28 ID:RnSRZAI0
>>294
相手に釣られるのはいいんですけど、おいしいとこだけ持って行かれないようにしてほしい。
そういうの（実害が出てる）、後のダメージが大きすぎます。
期待感をもってるからこそ賭けっぽい行動に出てしまう場合というのは、ありますけど、
やっちゃってるケースがいい結果を導くというのは、もうほとんどないように思えます。
だから今後同じようなミスを犯さないように、相手に対する不審な気持ちを安易に流すような
ことがないようにしてください。
気づいていながら、分かっていながら流すというのは、とても寂しいことなので。
相手に釣られるのはいいんですけど、おいしいとこだけ持って行かれないようにしてほしい。
そういうの（実害が出てる）、後のダメージが大きすぎます。
期待感をもってるからこそ賭けっぽい行動に出てしまう場合というのは、ありますけど、
やっちゃってるケースがいい結果を導くというのは、もうほとんどないように思えます。
だから今後同じようなミスを犯さないように、相手に対する不審な気持ちを安易に流すような
ことがないようにしてください。
気づいていながら、分かっていながら流すというのは、とても寂しいことなので。
305 ：名無しさんの初恋：04/07/25 15:29 ID:ljn23N5Z
バイト先に好きな子がいるんだけど
その子がバイトで一緒にラストまで入ったりすると
疲れてきてその子機嫌が悪くなってきたりするんだよね
それで俺に冷たくなる。。。他の人には普通に接するのに俺にだけ冷たい
普段は普通に仲いいのに・・・・・・
やはり脈ねーのかな・・・・
その子がバイトで一緒にラストまで入ったりすると
疲れてきてその子機嫌が悪くなってきたりするんだよね
それで俺に冷たくなる。。。他の人には普通に接するのに俺にだけ冷たい
普段は普通に仲いいのに・・・・・・
やはり脈ねーのかな・・・・
>>305
いい意味か悪い意味かはさておいて
ｱﾅﾀには他の人ほど外面よくする必要がない
から、疲れてｲﾗｲﾗした時にそのまんまの
感情を出しやすいってことでは。
例えば子供は親に対してだいたいそんな感じだよね。
いい意味か悪い意味かはさておいて
ｱﾅﾀには他の人ほど外面よくする必要がない
から、疲れてｲﾗｲﾗした時にそのまんまの
感情を出しやすいってことでは。
例えば子供は親に対してだいたいそんな感じだよね。
307 ：298：04/07/25 15:39 ID:SoWDLsuy
書き込みありがとうございます。
そういう機会が皆無ではないのに、してこないってことは、
それほど好きではないのかもしれません。
この前「たまにすっごいHしたいときがある」とか下ﾈﾀいっぱい言ってきたのですが、
一般的に、これは誘ってるわけではないのですか？
質問ばかりすみません。
そういう機会が皆無ではないのに、してこないってことは、
それほど好きではないのかもしれません。
この前「たまにすっごいHしたいときがある」とか下ﾈﾀいっぱい言ってきたのですが、
一般的に、これは誘ってるわけではないのですか？
質問ばかりすみません。
308 ：名無しさんの初恋：04/07/25 15:44 ID:WyifTCyy
当方大学一年の女です。
同じサークル(企画系)の男の子に最近避けられています。
私は彼に好意を持っていて、人前で「○○かっこいい～」とか言って、
写真を撮るなど、はしゃいじゃったこともありました。
先日は別の友人と彼を誘って三人で泊まりました。
彼はいやらしさを感じない純粋そうな人なので、安心して隣で寝てたら、
自分を男として見て欲しい的なニュアンスの言葉を言われました。
まぁ、そこまではよかったんですが...。
同じサークル内で、彼が担当していた企画を私が途中で引き継ぐことになりました。
しかしそれから彼は冷たい、怒ってるというか、私を避けるようになりました。
彼はその企画への思い入れが強かったし、私がトロくて仕事をてきぱきとこなせない状態に
怒ってるのかもしれません。しかし彼の態度のせいで、私もわからないことも聞けず、企画も進みません。
企画がうまく進まないのと、大好きな彼と話せない辛さで、苦しいです。
どうして彼の態度が急に変わってしまったのかがよく分かりません。
個人的な好意の問題だけでなく、部全体にも関わる問題なので、一日も早く彼と仲直りしたいです。
長文失礼しました。よろしくお願いいたします。
同じサークル(企画系)の男の子に最近避けられています。
私は彼に好意を持っていて、人前で「○○かっこいい～」とか言って、
写真を撮るなど、はしゃいじゃったこともありました。
先日は別の友人と彼を誘って三人で泊まりました。
彼はいやらしさを感じない純粋そうな人なので、安心して隣で寝てたら、
自分を男として見て欲しい的なニュアンスの言葉を言われました。
まぁ、そこまではよかったんですが...。
同じサークル内で、彼が担当していた企画を私が途中で引き継ぐことになりました。
しかしそれから彼は冷たい、怒ってるというか、私を避けるようになりました。
彼はその企画への思い入れが強かったし、私がトロくて仕事をてきぱきとこなせない状態に
怒ってるのかもしれません。しかし彼の態度のせいで、私もわからないことも聞けず、企画も進みません。
企画がうまく進まないのと、大好きな彼と話せない辛さで、苦しいです。
どうして彼の態度が急に変わってしまったのかがよく分かりません。
個人的な好意の問題だけでなく、部全体にも関わる問題なので、一日も早く彼と仲直りしたいです。
長文失礼しました。よろしくお願いいたします。
309 ：名無しさんの初恋：04/07/25 15:46 ID:JqTE7CtX
悩んでます
知り合ったきっかけはクラブでナンパ
僕は30歳男 すきな女の子は28歳です
現状出会いって3週間 2回食事行き 付き合いたい！みたいな事言いました。
2度目のデ－トでおいしいすし屋にいったら 幸せと言ってました
僕は 僕といるから幸せなんでしょう？といったら おいしくて幸せといわれました
そしてデ－ト終了後 今日はありがとう 幸せでした とメ－ルはいってきました
まずどんな心理で 幸せといってたんでしょうか？
それと毎日お昼時には今からランチメ－ル打ってましたが 昨日 今日と メ－ルをうたなかったら 返事はないです
今度木曜日 僕の友達とその娘の友達と4人で遊ぶ約束をしてます
何日くらいひくのが効果てきでしょうか？ また現状で脈はあるのでしょうか？
知り合ったきっかけはクラブでナンパ
僕は30歳男 すきな女の子は28歳です
現状出会いって3週間 2回食事行き 付き合いたい！みたいな事言いました。
2度目のデ－トでおいしいすし屋にいったら 幸せと言ってました
僕は 僕といるから幸せなんでしょう？といったら おいしくて幸せといわれました
そしてデ－ト終了後 今日はありがとう 幸せでした とメ－ルはいってきました
まずどんな心理で 幸せといってたんでしょうか？
それと毎日お昼時には今からランチメ－ル打ってましたが 昨日 今日と メ－ルをうたなかったら 返事はないです
今度木曜日 僕の友達とその娘の友達と4人で遊ぶ約束をしてます
何日くらいひくのが効果てきでしょうか？ また現状で脈はあるのでしょうか？
311 ：名無しさんの初恋：04/07/25 16:40 ID:pQNhPqeB
相談です。当方女
片想い中の人に久しぶりに会う約束があり
相手も乗り気なのですが
寝不足が続き肌荒れも酷いので会いたくありません・・・。
どう断ればいいでしょうか？
片想い中の人に久しぶりに会う約束があり
相手も乗り気なのですが
寝不足が続き肌荒れも酷いので会いたくありません・・・。
どう断ればいいでしょうか？
向こうも会いたくて、こっちも会いたい＆久しぶり
断る方がどうかしてると思うのは漏れだけでしょうか？
断る方がどうかしてると思うのは漏れだけでしょうか？
313 ：妄想満月：04/07/25 16:43 ID:sAZUyI8y
>>311
勿体ねえ。仮病しかないね。それしか思いつかん。ｽﾏｿ。
勿体ねえ。仮病しかないね。それしか思いつかん。ｽﾏｿ。
肌荒れがひどいから会いたくないと言え。
315 ：311：04/07/25 16:55 ID:pQNhPqeB
久しぶりに会うからこそ今の顔では会いたくないんです
女心ってことで・・・
今まで仮病をしたことがないので（生理的にいや・・）
ごめんなさい、自分勝手だと分かってるんですけどー・・
女心ってことで・・・
今まで仮病をしたことがないので（生理的にいや・・）
ごめんなさい、自分勝手だと分かってるんですけどー・・
316 ：妄想満月：04/07/25 16:59 ID:sAZUyI8y
・急に仕事入った。
・はずせない用事入った。
・正直に言う。
ベタだが・・。
・はずせない用事入った。
・正直に言う。
ベタだが・・。
317 ：311：04/07/25 17:05 ID:pQNhPqeB
正直に言うのが一番ですよね・・
それで相手が引いてくればいいんですが
無理やり「また今度」の方向にもってきます！
頑張ります～ありがとうｗ
それで相手が引いてくればいいんですが
無理やり「また今度」の方向にもってきます！
頑張ります～ありがとうｗ
318 ：東京都19歳学生：04/07/25 17:30 ID:jJmxOzpM
なんつーか今まで一回も女性とつきあったことがありません。性格も
明るく、顔もじゃニーズのだれそれににてるだの、まあいわゆるチャラ男
と周りには思われていて、自分もそれを演じているのですが実は・・・
って感じです。なんかこのままだと一生女の子と付き合うなんてことが
できない感じがして非常に不安です。いいなーって思える子がいても
脈ない感じですし・・・
明るく、顔もじゃニーズのだれそれににてるだの、まあいわゆるチャラ男
と周りには思われていて、自分もそれを演じているのですが実は・・・
って感じです。なんかこのままだと一生女の子と付き合うなんてことが
できない感じがして非常に不安です。いいなーって思える子がいても
脈ない感じですし・・・
319 ：名無しさんの初恋：04/07/25 18:55 ID:rpre1fGn
好きな子の母親に惚れられてしまいました。。。
どう対処すればよいのやら。。。
どう対処すればよいのやら。。。
>>318
演じてるのが一番の原因。
演じてるのが一番の原因。
321 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:09 ID:Gfykx9FJ
相談です。
付き合って２ヶ月弱の彼氏がいます。
私(22歳)にとっては初めての彼です。
今までそれなりに恋はしてきましたが、
付き合うとなると尻込みをしてしまってきました。
が、今の彼はとても穏やかで優しい人です。
私はそこに惹かれて、いつの間にか付き合うことへの不安よりも好き！！の気持ちが大きくなったので、お付き合いが始まったのですが…（両想いなのに付き合ってない、というあいまいな期間が少しありました）
今の関係は、とってもうまくいっています。
彼はとても私を大事にしてくれています。
そんな彼に、最近キスしたいと言われているのですが、、
イヤじゃないんです。
むしろうれしいんですけど、とにかく恥ずかしくて・・・。
その恥ずかしさはより親密になりたいという気持ちよりも
確実に上回ってしまうのです(T_T)
で、ホントどうしても恥ずかしくて、
やだ～って言ってしまのです。
みなさんは最初のキスをどうやって乗り越えてきたのでしょうか？
お話聞かせていただけたらなぁ…と。
※長くなってすみません。
付き合って２ヶ月弱の彼氏がいます。
私(22歳)にとっては初めての彼です。
今までそれなりに恋はしてきましたが、
付き合うとなると尻込みをしてしまってきました。
が、今の彼はとても穏やかで優しい人です。
私はそこに惹かれて、いつの間にか付き合うことへの不安よりも好き！！の気持ちが大きくなったので、お付き合いが始まったのですが…（両想いなのに付き合ってない、というあいまいな期間が少しありました）
今の関係は、とってもうまくいっています。
彼はとても私を大事にしてくれています。
そんな彼に、最近キスしたいと言われているのですが、、
イヤじゃないんです。
むしろうれしいんですけど、とにかく恥ずかしくて・・・。
その恥ずかしさはより親密になりたいという気持ちよりも
確実に上回ってしまうのです(T_T)
で、ホントどうしても恥ずかしくて、
やだ～って言ってしまのです。
みなさんは最初のキスをどうやって乗り越えてきたのでしょうか？
お話聞かせていただけたらなぁ…と。
※長くなってすみません。
322 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:23 ID:lHFxRysS
あたしも相談お願いします。
去年別れた彼氏を花火に誘いたいんですが、やっぱり迷惑でしょうか？
去年別れた彼氏を花火に誘いたいんですが、やっぱり迷惑でしょうか？
323 ：名無しさんの初恋：04/07/25 19:31 ID:0SK2a0jQ
>>321 本当に好きな相手なら、そのうちキスはすんなりうまくいくでしょう
それより、彼が誤解する前に、今の気持ちを正直に話すべき。
多分彼は傷ついてると思うな。
>>322 相手が断りやすいように軽く誘うなら問題ないかと。
断られると決まったわけではないけれど、断れないような誘い方は
威圧的に感じられるものだし。
迷惑かどうかは考えなくていいと思うよ。
（別れた時にもめたなら話は別だけど）
迷惑なら彼が断るだけだし、そうでないならOKするだけ。
それより、彼が誤解する前に、今の気持ちを正直に話すべき。
多分彼は傷ついてると思うな。
>>322 相手が断りやすいように軽く誘うなら問題ないかと。
断られると決まったわけではないけれど、断れないような誘い方は
威圧的に感じられるものだし。
迷惑かどうかは考えなくていいと思うよ。
（別れた時にもめたなら話は別だけど）
迷惑なら彼が断るだけだし、そうでないならOKするだけ。
324 ：279：04/07/25 21:41 ID:OgnfvBFy
今日お昼相談に乗っていただいたものです。
今、その彼から、電話がかかってきました。
『この間はごめんな。４日まるまるほんとに寝てなくて、わけわからんく
なってって、、、』と謝られ、『また電話する』との事でした。
もう忘れようと決めて、携帯からメモリー消去したばっかりだったのに、、、
なんだか複雑な気持ちです。
今、その彼から、電話がかかってきました。
『この間はごめんな。４日まるまるほんとに寝てなくて、わけわからんく
なってって、、、』と謝られ、『また電話する』との事でした。
もう忘れようと決めて、携帯からメモリー消去したばっかりだったのに、、、
なんだか複雑な気持ちです。
>>322
あなたがどういう意図で誘うのかによって
答えは違ってきます
恋愛相談ですので普通に考えると
相手の方とよりを戻したいということかと思いますが
あなたにそういう明確な意思があるなら
誘ってみて相手の方の反応をみてみましょう
そうでない場合には誘われた相手は迷惑ですので
それはやめておいた方がいいと思います
あなたがどういう意図で誘うのかによって
答えは違ってきます
恋愛相談ですので普通に考えると
相手の方とよりを戻したいということかと思いますが
あなたにそういう明確な意思があるなら
誘ってみて相手の方の反応をみてみましょう
そうでない場合には誘われた相手は迷惑ですので
それはやめておいた方がいいと思います
>>321
恥ずかしいという感覚は人としてとても大事なものだと思いますが
自分を大事にしているということにも繋がりますので
あまりそれを重視してばかりいると相手に良い印象を与えません
彼だけに許す特別な行為ですし
二人だけの秘密を持つのもいいことだと思います
彼もわざわざ「したい」と口にするからあなたも「やだ～」と言ってしまうわけで
彼にさりげない素敵なキスをしてもらえれば
あなたもすんなりそれを乗り越えられるのかもしれませんね
恥ずかしいという感覚は人としてとても大事なものだと思いますが
自分を大事にしているということにも繋がりますので
あまりそれを重視してばかりいると相手に良い印象を与えません
彼だけに許す特別な行為ですし
二人だけの秘密を持つのもいいことだと思います
彼もわざわざ「したい」と口にするからあなたも「やだ～」と言ってしまうわけで
彼にさりげない素敵なキスをしてもらえれば
あなたもすんなりそれを乗り越えられるのかもしれませんね
>>318
現在１９歳のあなたがそのままで一生を過ごすなら
彼女ができないということもあるかもしれませんが
人は否応なく年を取っていきますし
人は変わりたくなくても変わっていくものですから
そこまで心配なさる必要はないと思います
むしろ彼女が欲しいと焦ることなく
チャラ男を演じて何事もいい加減に過ごしたりせず
周囲の人との付き合いを大切にする中で
あなたが誰かを好きになることから恋愛は始まります
彼女が欲しいとか誰かと付き合いたいと思うのでなく
あなたが誰かを好きになることから始めてみましょう
現在１９歳のあなたがそのままで一生を過ごすなら
彼女ができないということもあるかもしれませんが
人は否応なく年を取っていきますし
人は変わりたくなくても変わっていくものですから
そこまで心配なさる必要はないと思います
むしろ彼女が欲しいと焦ることなく
チャラ男を演じて何事もいい加減に過ごしたりせず
周囲の人との付き合いを大切にする中で
あなたが誰かを好きになることから恋愛は始まります
彼女が欲しいとか誰かと付き合いたいと思うのでなく
あなたが誰かを好きになることから始めてみましょう
>>309
付き合いたいみたいなことを言った時に
彼女はどのような反応をしたのでしょうか
現状ではまだお友達感覚或いは様子見といったところかと思います
ただデートを重ねていることやこの先もグループですが
約束もあるので順調に進んでいるような気がします
付き合いたいみたいなことを言った時に
彼女はどのような反応をしたのでしょうか
現状ではまだお友達感覚或いは様子見といったところかと思います
ただデートを重ねていることやこの先もグループですが
約束もあるので順調に進んでいるような気がします
331 ：名無しさんの初恋：04/07/25 22:13 ID:39cs+RnT
高三にして初めてひとを好きになったのですが、その人のことばかりを考えてしまって他のことが手につきません
夜もろくに眠れないんです。どうすればいいのでしょうか。
夜もろくに眠れないんです。どうすればいいのでしょうか。
332 ：名無しさんの初恋：04/07/25 22:19 ID:QCzWGz6T
付き合って一ヶ月になる女の子がいます。
僕は気持ちをストレートに表現する方なので｢好きだ」とか「会いたい」
とか言うのですが、結構これが相手に取っては重いみたいです。
こういう女の子は友達みたいに付き合うしかないんでしょうか？
僕は気持ちをストレートに表現する方なので｢好きだ」とか「会いたい」
とか言うのですが、結構これが相手に取っては重いみたいです。
こういう女の子は友達みたいに付き合うしかないんでしょうか？
>>308
プライベートな彼への思いと
サークルでの企画運営の仕事とを切り離して考えた方がいいでしょう
現在はそのどちらにも黄信号が点っている状態ですが
仮にサークルの企画で決定的な失敗をおかしてしまうと
どちらも回復不可能な赤信号になってしまいます
現在の担当者であるあなたが前任者である彼から
必要な事項を引き継いだりアドバイスを受けたり
可能なら少々手助けを請うことには何ら問題はなく
むしろ正当なことです
逆にあなたが助けを求めたのに前任者がそれを放棄したような場合には
彼の方が責任を問われることになります
またあなた一人で悩んでいないでサークルの責任者にも
企画がうまく進まず困っていることをきちんと相談しておきましょう
プライベートな彼への思いと
サークルでの企画運営の仕事とを切り離して考えた方がいいでしょう
現在はそのどちらにも黄信号が点っている状態ですが
仮にサークルの企画で決定的な失敗をおかしてしまうと
どちらも回復不可能な赤信号になってしまいます
現在の担当者であるあなたが前任者である彼から
必要な事項を引き継いだりアドバイスを受けたり
可能なら少々手助けを請うことには何ら問題はなく
むしろ正当なことです
逆にあなたが助けを求めたのに前任者がそれを放棄したような場合には
彼の方が責任を問われることになります
またあなた一人で悩んでいないでサークルの責任者にも
企画がうまく進まず困っていることをきちんと相談しておきましょう
334 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/25 22:28 ID:lq8YJGmW
>>331
恋とはそういうものですので
何も手につかなかったり眠れなかったりしてもそれでいいとも思うのですが
ただあなたのその思いをそのまま放置するわけにもいきませんので
その恋を現実的に進展させるために現実的な手段に移すのが良いと思います
また恋を現実的に進展させるのが難しいようであれば
他に現実的な目標を定めてそれに取り組むとか
体を動かして何かをするのもいいでしょう
体を動かして疲れたらぐっすり眠れると思います
恋とはそういうものですので
何も手につかなかったり眠れなかったりしてもそれでいいとも思うのですが
ただあなたのその思いをそのまま放置するわけにもいきませんので
その恋を現実的に進展させるために現実的な手段に移すのが良いと思います
また恋を現実的に進展させるのが難しいようであれば
他に現実的な目標を定めてそれに取り組むとか
体を動かして何かをするのもいいでしょう
体を動かして疲れたらぐっすり眠れると思います
>>332
相手が重く感じるのは
あなたの気持ちと自分との思いの間に
開きを感じてしまっているせいかもしれません
あなたは「好きだ」ということで
相手に対し自分の思いに応えられるだけのものを求めていませんか
「会いたい」とあなたが思うとき
相手の人はどのように思っているのか考えてみたことはありますか
あなたは相手の人物そのものを好きなのか
それとも相手が自分の思うような状態になっている状態を求めているのか
もう少し考えてみてもいいのかもしれません
相手が重く感じるのは
あなたの気持ちと自分との思いの間に
開きを感じてしまっているせいかもしれません
あなたは「好きだ」ということで
相手に対し自分の思いに応えられるだけのものを求めていませんか
「会いたい」とあなたが思うとき
相手の人はどのように思っているのか考えてみたことはありますか
あなたは相手の人物そのものを好きなのか
それとも相手が自分の思うような状態になっている状態を求めているのか
もう少し考えてみてもいいのかもしれません
>>297
聞き上手というのは相手から話をうまく引き出す技術のようなものですから
テクニックとしても当然きっかけくらいは作らなくてはならないでしょうし
相手の話題に合わせて自分も話さなくてはならないのは当然のことです
ただ話し上手・口上手というと
ラジオのパーソナリティのように全ての話題を自分を用意して
全てを自分がしゃべって相手が聞き手になる
というイメージがあるかもしれませんが
会話を含めたいい雰囲気作りに対する考え方として
全く逆のアプローチで単なる話し上手以上の効果が期待できるものとして
聞き上手を提案させてもらったに過ぎません
私は人の個性というものは大事なものだし
無理をすることが良いことだとも思いません
ですので石のように無口な男性がいてもそれでいいと思います
ただ口下手ですがどうすればいいでしょうと相談されましたので
一つの提案をしてみたに過ぎません
聞き上手というのは相手から話をうまく引き出す技術のようなものですから
テクニックとしても当然きっかけくらいは作らなくてはならないでしょうし
相手の話題に合わせて自分も話さなくてはならないのは当然のことです
ただ話し上手・口上手というと
ラジオのパーソナリティのように全ての話題を自分を用意して
全てを自分がしゃべって相手が聞き手になる
というイメージがあるかもしれませんが
会話を含めたいい雰囲気作りに対する考え方として
全く逆のアプローチで単なる話し上手以上の効果が期待できるものとして
聞き上手を提案させてもらったに過ぎません
私は人の個性というものは大事なものだし
無理をすることが良いことだとも思いません
ですので石のように無口な男性がいてもそれでいいと思います
ただ口下手ですがどうすればいいでしょうと相談されましたので
一つの提案をしてみたに過ぎません
なるほど、これが恋なのですか。しばらく悩んでみようと思います。ありがとうございました。
339 ：332：04/07/25 23:21 ID:QCzWGz6T
>>336
げろしゃぶさんの言うとおり、僕は相手にも自分の気持ちに応えて欲しいと
いう考えが強かったと思います。
でも相手の言葉がないと不安になってしまうのですが
それを求めるのは自己中なのでしょうか？
げろしゃぶさんの言うとおり、僕は相手にも自分の気持ちに応えて欲しいと
いう考えが強かったと思います。
でも相手の言葉がないと不安になってしまうのですが
それを求めるのは自己中なのでしょうか？
>>339
交際中の相手は自分を映す鏡のようなもので
交際中の相手が自分をどう思っているのか不安になるのは
実は自分が相手を思う気持ちに自信が持てないからだと言われています
好意を抱いている相手の気持ちが知りたいというのは当然の気持ちですが
相手が重いと言っているのにも関わらず
自分は感情をストレートに表現する人間だからと「好きだ」「会いたい」と
繰り返すのは自己中心的な行為にほかなりません
付き合うというのは時間を共有することではなく
相手の気持ちに付き合うことでもあります
あなたももう少し相手の「気持ち」と付き合ってみてもいいのかもしれません
交際中の相手は自分を映す鏡のようなもので
交際中の相手が自分をどう思っているのか不安になるのは
実は自分が相手を思う気持ちに自信が持てないからだと言われています
好意を抱いている相手の気持ちが知りたいというのは当然の気持ちですが
相手が重いと言っているのにも関わらず
自分は感情をストレートに表現する人間だからと「好きだ」「会いたい」と
繰り返すのは自己中心的な行為にほかなりません
付き合うというのは時間を共有することではなく
相手の気持ちに付き合うことでもあります
あなたももう少し相手の「気持ち」と付き合ってみてもいいのかもしれません
341 ：名無しさんの初恋：04/07/25 23:40 ID:52ZQy+Sm
俺の好きな女性、A子が、俺の親友のことを好きになったらしい！
三角関係って奴だ。
俺はこのままA子にガンガンいけばいいのか、
それとも手を引くか。
どうしましょ？教えてエロイ人！！
三角関係って奴だ。
俺はこのままA子にガンガンいけばいいのか、
それとも手を引くか。
どうしましょ？教えてエロイ人！！
343 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/25 23:47 ID:fE4IRuqM
345 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/25 23:52 ID:bazaCLSV
>>324
メモリー消去という行動を実行したのは賢明な方向だったんじゃないのかな。
相手が電話してきたのは高評価に値する行為だといえば、そうなのかもしれないけど、
（でも以前からそういうのやろうと思えばきっと出来たような気が）
やはり間隔が空きすぎというか、今後耐えて行きづらいようにも思います。
今、彼が連絡くれたインパクト、すごく大きいのは分かりますけど・・・。
>>286の
>友達に相談しても皆、『いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として
>駄目だし、人間としてどうかと思う』っていうんですが、
この書き込みの「皆」っていう表現は、やはりかなり重い、ですよね。
それに関しては忘れないようにしておいてください。便利な女になったらまずすぎるので。
今後、彼はどういうふうに出てくるんだろう・・・。いいとこ持って行かれるのは×
メモリー消去という行動を実行したのは賢明な方向だったんじゃないのかな。
相手が電話してきたのは高評価に値する行為だといえば、そうなのかもしれないけど、
（でも以前からそういうのやろうと思えばきっと出来たような気が）
やはり間隔が空きすぎというか、今後耐えて行きづらいようにも思います。
今、彼が連絡くれたインパクト、すごく大きいのは分かりますけど・・・。
>>286の
>友達に相談しても皆、『いくら忙しくても連絡くらいはできる。社会人として
>駄目だし、人間としてどうかと思う』っていうんですが、
この書き込みの「皆」っていう表現は、やはりかなり重い、ですよね。
それに関しては忘れないようにしておいてください。便利な女になったらまずすぎるので。
今後、彼はどういうふうに出てくるんだろう・・・。いいとこ持って行かれるのは×
346 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/26 00:00 ID:e58BkWzh
347 ：名無しさんの初恋：04/07/26 00:02 ID:DNYvlvoJ
＞げろしゃぶさん
大変献身的なレスをありがとうございます。
自分はよくしゃべる人と自分をどうしても比較してしまってコンプレックスを持ってしまうところがありますし。
「自分て暗いよな」と思ってしまったりしてました。
自我が弱く。すぐそういう風にマイナスに考えたりしてました。
ですが最近になりまして「俺は俺だ！」という考えがやっと生まれてきまして。ちょうど自分を通したいと思っていました。そんな時にげろしゃぶさんからのレスをいただきまして大変励みになりました。
僕は僕流に胸をはって生きたい所存です。
どうもありがとうございました。
大変献身的なレスをありがとうございます。
自分はよくしゃべる人と自分をどうしても比較してしまってコンプレックスを持ってしまうところがありますし。
「自分て暗いよな」と思ってしまったりしてました。
自我が弱く。すぐそういう風にマイナスに考えたりしてました。
ですが最近になりまして「俺は俺だ！」という考えがやっと生まれてきまして。ちょうど自分を通したいと思っていました。そんな時にげろしゃぶさんからのレスをいただきまして大変励みになりました。
僕は僕流に胸をはって生きたい所存です。
どうもありがとうございました。
348 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/26 00:07 ID:O1mQUqgG
個人的な印象をいえば>>294に書いてある気持ち（今までにないマジギレ）が
あたかも彼に届いた（でも今回の電話で水に流していいとは思いません）
or彼がこのスレを見たのかなと勘繰ってしまいました・・・。
とにかくハマらないようにしてください。もう、それ絶対まずいから。
あたかも彼に届いた（でも今回の電話で水に流していいとは思いません）
or彼がこのスレを見たのかなと勘繰ってしまいました・・・。
とにかくハマらないようにしてください。もう、それ絶対まずいから。
349 ：324：04/07/26 00:14 ID:9Xlv9wGS
いつもなら電話が掛かってきたらすごく嬉しくて、ウキウキしながら話すけど
今日なんだか複雑な気持ちで、自分でもちょっと声のトーンが低いのが
わかりました。彼は広告のデザイナーをしてます。また新しい仕事が入った
とかなんとかで、しばらくは忙しいみたいです。『また会いにいく』
とはいっていましたが、もう待つような事はしません。自分から連絡も
当分はしないつもりです。なので、メモリーは復活させてません。
向こうが今後どういうふうにでてくるのか私もわかりませんが、、、
またご報告させて頂きます。ありがとうございました。
今日なんだか複雑な気持ちで、自分でもちょっと声のトーンが低いのが
わかりました。彼は広告のデザイナーをしてます。また新しい仕事が入った
とかなんとかで、しばらくは忙しいみたいです。『また会いにいく』
とはいっていましたが、もう待つような事はしません。自分から連絡も
当分はしないつもりです。なので、メモリーは復活させてません。
向こうが今後どういうふうにでてくるのか私もわかりませんが、、、
またご報告させて頂きます。ありがとうございました。
350 ：para siempre ◆sarahEfnew ：04/07/26 00:25 ID:O1mQUqgG
>>349
>今日なんだか複雑な気持ちで、自分でもちょっと声のトーンが低いのがわかりました。
これ普通ですよ。今までが許しすぎだったと思います。
向こうが「１回手を出してきてる」というのが大減点ですね。（１回でも100回でも一緒です）
それがなければまだ「そうなんだ、成り行きしだいでは（ｒｙ」と言えたりもするんですけど
なかなか、（善意のレス付け人として）そうもいかなくて・・・。
>>349さんの「許容度・大」という長所が今後生きていってくれることを希望します。
そういう長所、不完全燃焼っぽくなってる（イライラやむかつきと同居してしまってる）のが
気になるので。
>今日なんだか複雑な気持ちで、自分でもちょっと声のトーンが低いのがわかりました。
これ普通ですよ。今までが許しすぎだったと思います。
向こうが「１回手を出してきてる」というのが大減点ですね。（１回でも100回でも一緒です）
それがなければまだ「そうなんだ、成り行きしだいでは（ｒｙ」と言えたりもするんですけど
なかなか、（善意のレス付け人として）そうもいかなくて・・・。
>>349さんの「許容度・大」という長所が今後生きていってくれることを希望します。
そういう長所、不完全燃焼っぽくなってる（イライラやむかつきと同居してしまってる）のが
気になるので。
351 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/07/26 00:33 ID:e58BkWzh
>>349
貴方に、相手を追い込むぐらいの技量があるならもう少し彼と話しても良いかとは思うのだが
どう見ても貴方はいいように言いくるめられるタイプに見えるから接点を切ってしまうほうが懸命だと思います。
メモリーを消してしまったのはある意味いい行動でしょう。
彼に本当に誠意があるなら、向こうから貴方との関係を修復するよう行動するでしょうから。
貴方に、相手を追い込むぐらいの技量があるならもう少し彼と話しても良いかとは思うのだが
どう見ても貴方はいいように言いくるめられるタイプに見えるから接点を切ってしまうほうが懸命だと思います。
メモリーを消してしまったのはある意味いい行動でしょう。
彼に本当に誠意があるなら、向こうから貴方との関係を修復するよう行動するでしょうから。
352 ：349：04/07/26 00:41 ID:9Xlv9wGS
すごく申し訳なさそうに謝ってきたので、
なんだかその時はまた『冷たくしたら可愛そう』とか思ってしまいました、、、w
本当に馬鹿です、、、。でもオッサンXさんのいう通り、本当に彼側に誠意があれば
向こうが行動するはずなので、自分からはしばらくなにもしないでおこうと
思います。会っても、間違ってもHはしないようにしますね、、、。
なんだかその時はまた『冷たくしたら可愛そう』とか思ってしまいました、、、w
本当に馬鹿です、、、。でもオッサンXさんのいう通り、本当に彼側に誠意があれば
向こうが行動するはずなので、自分からはしばらくなにもしないでおこうと
思います。会っても、間違ってもHはしないようにしますね、、、。
353 ：名無しさんの初恋：04/07/28 03:10 ID:mtBpD95R
誰かいますか…？
私は21歳になる学生です。
2つ上の彼氏はいるのですが、つい強がったりして、素直になれません。
寂しい時も寂しいって言えないんです。
そう言ってしまうと、なんか負けたみたいな気がして・・・
だけど夜になると寂しくてたまらないんです。
寂しさをのりきる為にみなさんはどうしていますか？
私は21歳になる学生です。
2つ上の彼氏はいるのですが、つい強がったりして、素直になれません。
寂しい時も寂しいって言えないんです。
そう言ってしまうと、なんか負けたみたいな気がして・・・
だけど夜になると寂しくてたまらないんです。
寂しさをのりきる為にみなさんはどうしていますか？
353です。
別ｽﾚで相談しなおします。すみません！！
別ｽﾚで相談しなおします。すみません！！
355 ：ねこ：04/07/28 07:02 ID:Py+wbWiH
＞げろしゃぶさん お久ぶりですm(__)mあれから彼との間は切れるでもなく密接するでもなく今までと変わらず続いています、これが彼の答えなんですよね…。
356 ：名無しさんの初恋：04/07/28 11:31 ID:qO36RG13
すごいタイプの女子高生をナンパしてアドレスゲットしました。
彼氏持ちというので返信は期待してなかったのです。
しかし返信してくれちゃうんです。
で冗談で「2時間くらいメールしようか？」と良いですよという返事。
夜の事なんですけど出会って数日の見知らぬ男と話に付き合うという
女の子の心理を教えてください。
ちなみに彼女は真面目系です。けっして軽い子ではないと思います。
彼氏持ちというので返信は期待してなかったのです。
しかし返信してくれちゃうんです。
で冗談で「2時間くらいメールしようか？」と良いですよという返事。
夜の事なんですけど出会って数日の見知らぬ男と話に付き合うという
女の子の心理を教えてください。
ちなみに彼女は真面目系です。けっして軽い子ではないと思います。
358 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/28 11:33 ID:fu+hXIL8
真面目だからかもなｗ
359 ：名無しさんの初恋：04/07/28 11:40 ID:zEYGuLE3
360 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/07/28 11:43 ID:fu+hXIL8
>>359
複数人でナンパされた場合ってさ、
混在してる場合もあると思う。経験上。
軽い奴なんてほっといてもついて来るし、
そういう真面目そうな子、目立たない子、
正直かわいくない子をノセられれば
成功するみたいな感じだし。
複数人でナンパされた場合ってさ、
混在してる場合もあると思う。経験上。
軽い奴なんてほっといてもついて来るし、
そういう真面目そうな子、目立たない子、
正直かわいくない子をノセられれば
成功するみたいな感じだし。
361 ：名無しさんの初恋：04/07/28 11:57 ID:AiZ5Rv+x
>>353
好きな人の前でリラックスできず
素直になれないで偽りの仮面を被っているというのもつらいものですね
できればその人の前でありのままの自分を出せるよう
二人の関係が少しずつ変わっていけばいいと思うのですが
今のところ彼の前ではそうしなければならないだけの事情があなたにあり
彼にはあなたにそうさせてしまうようなところがあるのでしょう
一緒にいるときは強がってみせることができても
一人になると寂しいということは普通にあることだと思います
２ちゃんねるで話し相手を探すのも悪くありませんが
それよりもとりあえずそんな夜は
今度は少しだけ彼に甘えてみようとか少しだけ素直になってみようと決心して
眠るのがいいと思います
好きな人の前でリラックスできず
素直になれないで偽りの仮面を被っているというのもつらいものですね
できればその人の前でありのままの自分を出せるよう
二人の関係が少しずつ変わっていけばいいと思うのですが
今のところ彼の前ではそうしなければならないだけの事情があなたにあり
彼にはあなたにそうさせてしまうようなところがあるのでしょう
一緒にいるときは強がってみせることができても
一人になると寂しいということは普通にあることだと思います
２ちゃんねるで話し相手を探すのも悪くありませんが
それよりもとりあえずそんな夜は
今度は少しだけ彼に甘えてみようとか少しだけ素直になってみようと決心して
眠るのがいいと思います
>>356
相手の心情が理解できないので悩むのは仕方がありませんが
あなたは現在彼から彼女を奪う側にいますので悩むというのは
ちょっと筋違いなのかもしれません
いずれにしても相手が隙を見せているのですから
とりあえずあなたはイケイケドンドンでいいと思います
相手の心情についてはメールくらい見知らぬ人とでもOKという具合に
警戒心が薄い娘なのかもしれませんし
単純にあなたに興味があるのかもしれません
また何か現在の彼との関係に対して
不満や倦怠感があるのかもしれません
真面目そうな女の子であれば真正面からそうした疑問を呈してみても
好結果が期待できるのではないでしょうか
これからメールであなたが彼女の気持ちを掘り返していくことになると思います
相手の心情が理解できないので悩むのは仕方がありませんが
あなたは現在彼から彼女を奪う側にいますので悩むというのは
ちょっと筋違いなのかもしれません
いずれにしても相手が隙を見せているのですから
とりあえずあなたはイケイケドンドンでいいと思います
相手の心情についてはメールくらい見知らぬ人とでもOKという具合に
警戒心が薄い娘なのかもしれませんし
単純にあなたに興味があるのかもしれません
また何か現在の彼との関係に対して
不満や倦怠感があるのかもしれません
真面目そうな女の子であれば真正面からそうした疑問を呈してみても
好結果が期待できるのではないでしょうか
これからメールであなたが彼女の気持ちを掘り返していくことになると思います
今度メル友と会うことになりました！
お互いいい感じで、もしよければ付き合おう的な感じです。
ですが、俺はその子に嘘をついてます…。
歳を3,4歳サバ読んでるし、住んでる所も同じ県なのですが、その子に教えたところと違います。
実はその子はあるメルとも募集サイトで、住んでるところと歳を指定していたんです…。
もしその子と会ってよかったら付き合いたいと考えているのですが、本当のことを言ったのがいいですかね？
言ったのがいいとしたら、いつくらいに言ったのがいいんでしょうか？
お互いいい感じで、もしよければ付き合おう的な感じです。
ですが、俺はその子に嘘をついてます…。
歳を3,4歳サバ読んでるし、住んでる所も同じ県なのですが、その子に教えたところと違います。
実はその子はあるメルとも募集サイトで、住んでるところと歳を指定していたんです…。
もしその子と会ってよかったら付き合いたいと考えているのですが、本当のことを言ったのがいいですかね？
言ったのがいいとしたら、いつくらいに言ったのがいいんでしょうか？
最近、俺が恋心女性は不幸になるか、俺から離れていきます。
不幸とは…今までだと両親の片方が倒れたり、何事かで連絡手段が途絶えたりです。
また俺自身は極普通に接しているので離れさせるようなことはしてません。
でももう連続５人目なんですよ…。
俺って一生独身のほうが相手のためにもいいのかな？＿|￣|○
不幸とは…今までだと両親の片方が倒れたり、何事かで連絡手段が途絶えたりです。
また俺自身は極普通に接しているので離れさせるようなことはしてません。
でももう連続５人目なんですよ…。
俺って一生独身のほうが相手のためにもいいのかな？＿|￣|○
×最近、俺が恋心女性は不幸になるか、俺から離れていきます
◎最近、俺が恋心を抱く女性は不幸になるか、俺から離れていきます
修正お願いします＿|￣|○
◎最近、俺が恋心を抱く女性は不幸になるか、俺から離れていきます
修正お願いします＿|￣|○
>>366
たとえ好きになった女性が次々に死んでしまうということになっても
あなたは好きになっても死なない女性と出会うまで
誰かを好きになり続ける方がいいでしょう
一生独身の方が相手にいいのかどうかは
実際に結婚してみないことには何とも言えないと思います
５人連続となるとさすがに凹むしへこたれてくるとは思いますが
あなたが諦めてしまった時点で全てが終わってしまいます
苦しい時にはあがき続けるのが人としてあるべき姿ではないかと思います
たとえ好きになった女性が次々に死んでしまうということになっても
あなたは好きになっても死なない女性と出会うまで
誰かを好きになり続ける方がいいでしょう
一生独身の方が相手にいいのかどうかは
実際に結婚してみないことには何とも言えないと思います
５人連続となるとさすがに凹むしへこたれてくるとは思いますが
あなたが諦めてしまった時点で全てが終わってしまいます
苦しい時にはあがき続けるのが人としてあるべき姿ではないかと思います
実は友達に話したら…｢おまえなんか憑かれてんじゃねーの？｣
って言われます。
最近は、そんな気がしてならない･…。
納得したくないが、神様が俺の敵か。何かが妨害してるか…
そう考えるしかないんですよ。
これってやっぱり被害妄想ですかね？
って言われます。
最近は、そんな気がしてならない･…。
納得したくないが、神様が俺の敵か。何かが妨害してるか…
そう考えるしかないんですよ。
これってやっぱり被害妄想ですかね？
↑は>>366です。
ID変わっちゃったので…報告ってことで…。
ID変わっちゃったので…報告ってことで…。
>>369
あなたが誰かを好きになることとその人に不幸が訪れることとの間に
因果関係があることが証明できるなら話は別ですが
法則や秩序のないものには偏りが生じることは統計学上証明されており
（パンのレーズン理論）信じ難いことが連続して起きることも
ただの偶然に過ぎません
ここは純愛板ですのであまり観念的な話を持ち出したくはありませんが
「神様が俺の敵か」と考えるあなたは神の存在を信じていて
そしてあなたは神の怒りに触れるような行為をしたのですか？
「何かが妨害してるか」と考えるあなたは
あなたのプライベートを興信所を使って調べているカルト集団か何かが
あなたの好きになった人の親に毒を盛ったり好きになった人をさらったり
していると本気で考えているのですか？
そして「何かに憑かれている」という友達は
個人的に神秘学や宗教学を学んであなたに何かが憑いていると診断したのでなく
ただの冗談としてそう言ったに過ぎません
あなたが誰かを好きになることとその人に不幸が訪れることとの間に
因果関係があることが証明できるなら話は別ですが
法則や秩序のないものには偏りが生じることは統計学上証明されており
（パンのレーズン理論）信じ難いことが連続して起きることも
ただの偶然に過ぎません
ここは純愛板ですのであまり観念的な話を持ち出したくはありませんが
「神様が俺の敵か」と考えるあなたは神の存在を信じていて
そしてあなたは神の怒りに触れるような行為をしたのですか？
「何かが妨害してるか」と考えるあなたは
あなたのプライベートを興信所を使って調べているカルト集団か何かが
あなたの好きになった人の親に毒を盛ったり好きになった人をさらったり
していると本気で考えているのですか？
そして「何かに憑かれている」という友達は
個人的に神秘学や宗教学を学んであなたに何かが憑いていると診断したのでなく
ただの冗談としてそう言ったに過ぎません
>>369
げろしゃぶさんが観念的にお話されているのでおれは気持ちの方を。
人を不幸にしているとあなたが思い込んでいるなら、その気持ちが人を不幸にしているのだと思います。
たとえば「なんとなく」人を嫌いと言える人は、他の人間に「なんとなく」嫌われる事が多い。
それと（精神的な意味で）同じだと感じます。
人生での『波』の問題もあると思いますし。
何が言いたいかわからなくなってしまいましたが、ようするに深く考えないでください。
あなたの想い人（または恋人）の片親が亡くなった時に、誰が支えてあげられるんですか？
神がどうと言うなら、これは神があなたを試していると思ってください。
あなたの本質的な優しさを、あなたの逃げの姿勢を、あなたの自己中心的な考え方を含めた他への気持ちを。
逃げないで！
最後に・・矛盾しますが。
そんな程度の事で神がどーやゆうなよ・・。
恋愛に限って言っても、もっと悲しい現実を何度も受け入れなあかんかったヤツもおるねんから。
げろしゃぶさんが観念的にお話されているのでおれは気持ちの方を。
人を不幸にしているとあなたが思い込んでいるなら、その気持ちが人を不幸にしているのだと思います。
たとえば「なんとなく」人を嫌いと言える人は、他の人間に「なんとなく」嫌われる事が多い。
それと（精神的な意味で）同じだと感じます。
人生での『波』の問題もあると思いますし。
何が言いたいかわからなくなってしまいましたが、ようするに深く考えないでください。
あなたの想い人（または恋人）の片親が亡くなった時に、誰が支えてあげられるんですか？
神がどうと言うなら、これは神があなたを試していると思ってください。
あなたの本質的な優しさを、あなたの逃げの姿勢を、あなたの自己中心的な考え方を含めた他への気持ちを。
逃げないで！
最後に・・矛盾しますが。
そんな程度の事で神がどーやゆうなよ・・。
恋愛に限って言っても、もっと悲しい現実を何度も受け入れなあかんかったヤツもおるねんから。
373 ：222：04/08/02 12:58 ID:YG/UrM1Y
結論戻れませんでした。彼女を選びました。。
実は彼女に元彼と二人でいるところ見つかってしまって。。
一度は彼女と別れたのに次の日には、彼女に考え直してって言われて
やり直してしまいました。
私も彼女と電話ではなしました。
あなたがいたから今の○○クンが居るんだよ、感謝してるよ。
ばったり会ったときまであなたのこと最低な人だって思ってたけど今まで
ありがとう だとさ！
完全に見下されてる。。
私も絶対に幸せになってねとか、結婚してねって強がってしまった。。
大好きだよまだ。
いつか戻れると思ってるし。一緒に居た
４年半は宝物。
彼とは今は離れてもまたそばに居る関係だと思う。
彼にも、お前はずっとそばにいる気がする。案外近いうちに一緒にいるかも
みたいなこと言われました。
私は今は離れて誰かと付き合って視野広げて彼をずっと待ってる。
明日用事で逢うけど私はどうすればいいんだろ。。
大好き。
実は彼女に元彼と二人でいるところ見つかってしまって。。
一度は彼女と別れたのに次の日には、彼女に考え直してって言われて
やり直してしまいました。
私も彼女と電話ではなしました。
あなたがいたから今の○○クンが居るんだよ、感謝してるよ。
ばったり会ったときまであなたのこと最低な人だって思ってたけど今まで
ありがとう だとさ！
完全に見下されてる。。
私も絶対に幸せになってねとか、結婚してねって強がってしまった。。
大好きだよまだ。
いつか戻れると思ってるし。一緒に居た
４年半は宝物。
彼とは今は離れてもまたそばに居る関係だと思う。
彼にも、お前はずっとそばにいる気がする。案外近いうちに一緒にいるかも
みたいなこと言われました。
私は今は離れて誰かと付き合って視野広げて彼をずっと待ってる。
明日用事で逢うけど私はどうすればいいんだろ。。
大好き。
374 ：名無しさんの初恋：04/08/02 14:38 ID:YG/UrM1Y
人を好きになるのが怖い。失恋なんかもうしたくない
375 ：名無しさんの初恋：04/08/02 17:03 ID:7EP4STL/
一週間前の土曜日、合コンをしました。で、僕は一つ年上のＡさんと言う女の子と話てました。居るんですよね、悪ノリする男が。酒を飲んでやたら女の子にボディタッチする奴が居たのでさりげなく邪魔をしてＡさんを助けてました。で、その日はそのまま解散。
男だけで２次会として近くの飲み屋さんに行きました。一時間が経ったでしょうか、外の空気を吸いに出てた奴が戻って来て僕に「合コンでおまえと話してた女の子が来てるぞ」と言うので外へ出てみました。すると、合コンで居た女の子２人（友達らしい）とＡさんがいました。
Ａさんが「ほんまに彼女居てないんやんな？番号教えてよ。」番号交換の後「私からメールするのん無理やからメール送ってきてな！」と言われ、そこで別れました。
僕も次の日は朝が早く、夜から打ち上げがあったので帰りました。
帰りの電車でメール交換をしていて、その打ち上げの帰りに迎えに来てもらえることになりました。
打ち上げが終わり、夜の１１時ぐらいに迎えに来てもらいました。その足で夜景を見に行き朝の５時ごろまで話をしてました。Ａさんから手をつないできたり、ちょっといい感じになってました。次の日からのメールもものすごくいい感じになってました。
２回目遊んだときは待ち合わせ場所にタマタマ居合わせたややこしい友人と２×２で遊びました。帰り道はさすがに２人になったのでその時はＡさんが僕の肩にもたれてきたりしてやはりいい感じでした。次の日からのメールもいい感じだったんですが・・
この３日間、ものすごくそっけない感じがして・・・。送ったメールが５時間後に帰ってきたり・・普段は１０分以内に返してくれたのに・・。文面もかなりそっけない。嫌われるようなことした覚えもまったく無いし・・。どうなんでしょうかね？
足りない情報があればまた書き込みいたします。ちなみに、僕は１９歳、Ａさん２０歳
男だけで２次会として近くの飲み屋さんに行きました。一時間が経ったでしょうか、外の空気を吸いに出てた奴が戻って来て僕に「合コンでおまえと話してた女の子が来てるぞ」と言うので外へ出てみました。すると、合コンで居た女の子２人（友達らしい）とＡさんがいました。
Ａさんが「ほんまに彼女居てないんやんな？番号教えてよ。」番号交換の後「私からメールするのん無理やからメール送ってきてな！」と言われ、そこで別れました。
僕も次の日は朝が早く、夜から打ち上げがあったので帰りました。
帰りの電車でメール交換をしていて、その打ち上げの帰りに迎えに来てもらえることになりました。
打ち上げが終わり、夜の１１時ぐらいに迎えに来てもらいました。その足で夜景を見に行き朝の５時ごろまで話をしてました。Ａさんから手をつないできたり、ちょっといい感じになってました。次の日からのメールもものすごくいい感じになってました。
２回目遊んだときは待ち合わせ場所にタマタマ居合わせたややこしい友人と２×２で遊びました。帰り道はさすがに２人になったのでその時はＡさんが僕の肩にもたれてきたりしてやはりいい感じでした。次の日からのメールもいい感じだったんですが・・
この３日間、ものすごくそっけない感じがして・・・。送ったメールが５時間後に帰ってきたり・・普段は１０分以内に返してくれたのに・・。文面もかなりそっけない。嫌われるようなことした覚えもまったく無いし・・。どうなんでしょうかね？
足りない情報があればまた書き込みいたします。ちなみに、僕は１９歳、Ａさん２０歳
376 ：ねこ：04/08/02 18:46 ID:2xhwLrUH
〉げろしゃぶさん お久ぶりですm(__)m彼がこのスレで私をみつけたというのは嘘でした…どういう意味だったのでしょうか？
377 ：名無しさんの初恋：04/08/02 19:11 ID:MRGFEF+6
>>375
俺はこの文章を読んで思ったんですが別に気にする必要がないと思いました。
その人ってただ単にメールを毎日するのがあまり好きじゃなかったり、送った時タイミングが悪く
何かの用事ですぐに返事できなくて忙しかったとかじゃないの？
文面がそっけないのは忙しいorめんどくさい ってだけじゃね？
相手に嫌われるようなことしてないならあなたが気にしすぎてるだけだと思うが。
俺はこの文章を読んで思ったんですが別に気にする必要がないと思いました。
その人ってただ単にメールを毎日するのがあまり好きじゃなかったり、送った時タイミングが悪く
何かの用事ですぐに返事できなくて忙しかったとかじゃないの？
文面がそっけないのは忙しいorめんどくさい ってだけじゃね？
相手に嫌われるようなことしてないならあなたが気にしすぎてるだけだと思うが。
378 ：名無しさんの初恋：04/08/02 19:26 ID:Ar4ddq7e
元カノのことが再び好きになってしまい、本当に好きです。向こうには彼氏がいるし・・・
379 ：名無しさんの初恋：04/08/02 22:10 ID:RH1u0CC3
他スレでスルーされたんでこちらでアドバイスほしいのですが…
結構前に好きな彼には告白して振られました。
告白する前はメールもほんとたまにで学校でもからかい合うなかで彼にとって
私はほんとに女友達って感じで真面目な話なんかした事がありませんでした。
だけど振られた後のほうがメールの回数は増えたし私も彼に自分のこと知って
もらったし私も彼のことを知ることが出来ました。（夏休み中なのでメールのみ）
真面目な話も沢山するようになりました。それに彼からは悩みの相談を受けたり
します。それに私も助言します。これって前よりかは進展してると思うのですが
彼は私に対する見かたが変わったということでは無いんでしょうか？
結構前に好きな彼には告白して振られました。
告白する前はメールもほんとたまにで学校でもからかい合うなかで彼にとって
私はほんとに女友達って感じで真面目な話なんかした事がありませんでした。
だけど振られた後のほうがメールの回数は増えたし私も彼に自分のこと知って
もらったし私も彼のことを知ることが出来ました。（夏休み中なのでメールのみ）
真面目な話も沢山するようになりました。それに彼からは悩みの相談を受けたり
します。それに私も助言します。これって前よりかは進展してると思うのですが
彼は私に対する見かたが変わったということでは無いんでしょうか？
381 ：優美：04/08/02 22:38 ID:mmvEkg2B
私はこの前ファミレスでバイトをはじめたんですよ。
周りはみんな年上ばっかり(いっこ上から２８ぐらいまで)で、
私は結構明るいってかうるさいキャラなんですが、年上ばっかだと、
結構気つかって、ハジけれないとこがあるんですね。敬語も苦手で。
だからバイト先では口数は多いほうではなくって、正直あんまりなじめないでいました。
それで、ムードメーカの宇野さんっていう男の人がいて、いつも場を和ませてくれる、凄い面白い人なんですよ。
で、多分、私があんまなじめてないから気を使ってくれてるんだと思うんですけど、よく喋りかけてきたり、
話を振ってきたりするんですね。で、私も喋りかけてくれたら結構喋れるんで、話盛り上がったりするんですよ。
それで、この前いっこ上の先輩♀に、「宇野さんと付き合ってるの？」って言われて…、
私は全然そういう気はなくって、宇野さんはただの面白い先輩、としか思ってないんですよ。
でも先輩♀は信じてくれなくって…。
でもそう思ったら、その宇野さんってひとはかなり、いつも私に絡んでくるんですね。
私も、正直もしかしたら・・・って思ってて、そしたら、昨日二人で遊びに行こう、
見たいな話になって、私は二人って、また誤解されるかなぁ、と思ったんだけど、断れなくって、
Okしちゃったんですよ。どうすればいいのー？？
だれか、話きいてください。
周りはみんな年上ばっかり(いっこ上から２８ぐらいまで)で、
私は結構明るいってかうるさいキャラなんですが、年上ばっかだと、
結構気つかって、ハジけれないとこがあるんですね。敬語も苦手で。
だからバイト先では口数は多いほうではなくって、正直あんまりなじめないでいました。
それで、ムードメーカの宇野さんっていう男の人がいて、いつも場を和ませてくれる、凄い面白い人なんですよ。
で、多分、私があんまなじめてないから気を使ってくれてるんだと思うんですけど、よく喋りかけてきたり、
話を振ってきたりするんですね。で、私も喋りかけてくれたら結構喋れるんで、話盛り上がったりするんですよ。
それで、この前いっこ上の先輩♀に、「宇野さんと付き合ってるの？」って言われて…、
私は全然そういう気はなくって、宇野さんはただの面白い先輩、としか思ってないんですよ。
でも先輩♀は信じてくれなくって…。
でもそう思ったら、その宇野さんってひとはかなり、いつも私に絡んでくるんですね。
私も、正直もしかしたら・・・って思ってて、そしたら、昨日二人で遊びに行こう、
見たいな話になって、私は二人って、また誤解されるかなぁ、と思ったんだけど、断れなくって、
Okしちゃったんですよ。どうすればいいのー？？
だれか、話きいてください。
382 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/02 22:48 ID:Bz/TTDQO
>>381
オッケーしちゃったんなら行くことになるんだろうけど
こいつ俺に異性として好感触なんだな、とか思われて迫られないようにね。
二人で行ったのがバレると「やっぱできてんじゃん」みたいにいじられるとは思う。
友達として行ったんです！と、こまめに予防線張っておいたほうがいいかな。
噂に振り回されてバイト先に居づらくならないように。
オッケーしちゃったんなら行くことになるんだろうけど
こいつ俺に異性として好感触なんだな、とか思われて迫られないようにね。
二人で行ったのがバレると「やっぱできてんじゃん」みたいにいじられるとは思う。
友達として行ったんです！と、こまめに予防線張っておいたほうがいいかな。
噂に振り回されてバイト先に居づらくならないように。
初カキコ、失礼しますM(__)M
3ヶ月前、私はあるネトゲをやめました。
ネットで恋とかありえないなど思っていた私なのですが、ある男性に、実際恋をしてしまいました(ﾉﾉ*)
やめる前の一ヶ月は、その彼と逢うためだけにゲームしていました。
お互いにそのネトゲに飽きていたので、二人で止めようという事になりました。(多分
私達はお互いに好きである、と確信していました。
私の一方的な想いだったのかもしれないけど、それをちゃんと、彼は受けとめてくれました。
そんな時、彼がリアで逢わない？と誘われました。
けれど私の事情が事情で･･･逢えなかったんです。
しかも私、彼に歳をごまかしているんです；
そんな理由も含めてか、嫌われるのを恐れていたんだと思います。
誘いは断ったのですが、日が経つにつれて逢える時間が減っていって･･･自然消滅だと思います。
私の一方的な想いだったんだなって、確信できる程に、急に逢えなくなって･･･
彼とはメールも電話もしていません。
ただ、私が全て拒否してたんだと思います･･･やっぱ恐れていたのかな；
彼は本名を教えてくれて、私は彼の名前はメモっていない。かすかに記憶はあるけれど、確信はない。
彼には本名・誕生日・血液型まで教えたつもりだけど･･･それじゃぁねぇ＾＾；
やっぱ叶わないんですかね･･･3ヶ月も連絡とってませんし。
忘れるしかないのかなぁ？
3ヶ月前、私はあるネトゲをやめました。
ネットで恋とかありえないなど思っていた私なのですが、ある男性に、実際恋をしてしまいました(ﾉﾉ*)
やめる前の一ヶ月は、その彼と逢うためだけにゲームしていました。
お互いにそのネトゲに飽きていたので、二人で止めようという事になりました。(多分
私達はお互いに好きである、と確信していました。
私の一方的な想いだったのかもしれないけど、それをちゃんと、彼は受けとめてくれました。
そんな時、彼がリアで逢わない？と誘われました。
けれど私の事情が事情で･･･逢えなかったんです。
しかも私、彼に歳をごまかしているんです；
そんな理由も含めてか、嫌われるのを恐れていたんだと思います。
誘いは断ったのですが、日が経つにつれて逢える時間が減っていって･･･自然消滅だと思います。
私の一方的な想いだったんだなって、確信できる程に、急に逢えなくなって･･･
彼とはメールも電話もしていません。
ただ、私が全て拒否してたんだと思います･･･やっぱ恐れていたのかな；
彼は本名を教えてくれて、私は彼の名前はメモっていない。かすかに記憶はあるけれど、確信はない。
彼には本名・誕生日・血液型まで教えたつもりだけど･･･それじゃぁねぇ＾＾；
やっぱ叶わないんですかね･･･3ヶ月も連絡とってませんし。
忘れるしかないのかなぁ？
384 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/02 22:57 ID:Bz/TTDQO
385 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/02 23:15 ID:Bz/TTDQO
歳に関しては、いきなり「ごまかしてましたー」と自白しなくても
実際に接するなり何なりして好印象をもってもらってから
言ってもいいと思う。
とにかく全体的にあまりビクビクしすぎないほうが。
実際に接するなり何なりして好印象をもってもらってから
言ってもいいと思う。
とにかく全体的にあまりビクビクしすぎないほうが。
386 ：優美：04/08/02 23:25 ID:mmvEkg2B
>>ましぇり
早ﾚｽありがとう☆
ゆみは、バイト先でいづらくなるのがやなんだよねぇ。。。
でも、それ以上にイヤなのが、好意を持ってくれてるひとを振るのが、すっごい辛い…。
ゆみは女子高なんだけど、結構電車一緒になるﾋﾄとか、友達の兄弟に告られることがあったんだけど、
ほんと、あたしそういうのうとくて、好きとかあんまわかんなくて、断ってたんだけど…、
悲しんでるの見てたらこっちも悲しくなっちゃって、凄い悩んじゃうのね。特に泣かれたりしちゃうと。。。
だから、友達として(とゅぅか男と女の関係でなく)楽しく付き合ってた人に、告白とかされちゃうのが凄いいやで、
ｱﾄで結構気まずくなっちゃったりするし、男の人には自分からちょっと距離を置いちゃうようになったんだよね…。
でも、やっぱ、男友達とかは大切にしたいし、もうどうすればいいのかわかんない。
本気で好きな人ができたらこんなことなくなるのかなぁ…。恋したことないからわからないよ～。
早ﾚｽありがとう☆
ゆみは、バイト先でいづらくなるのがやなんだよねぇ。。。
でも、それ以上にイヤなのが、好意を持ってくれてるひとを振るのが、すっごい辛い…。
ゆみは女子高なんだけど、結構電車一緒になるﾋﾄとか、友達の兄弟に告られることがあったんだけど、
ほんと、あたしそういうのうとくて、好きとかあんまわかんなくて、断ってたんだけど…、
悲しんでるの見てたらこっちも悲しくなっちゃって、凄い悩んじゃうのね。特に泣かれたりしちゃうと。。。
だから、友達として(とゅぅか男と女の関係でなく)楽しく付き合ってた人に、告白とかされちゃうのが凄いいやで、
ｱﾄで結構気まずくなっちゃったりするし、男の人には自分からちょっと距離を置いちゃうようになったんだよね…。
でも、やっぱ、男友達とかは大切にしたいし、もうどうすればいいのかわかんない。
本気で好きな人ができたらこんなことなくなるのかなぁ…。恋したことないからわからないよ～。
ｽｲﾏｾﾝ 気分的なことであれなんですが質問。処女＆童貞のｶｯﾌﾟﾙです
彼女にある程度まで挿入しちゃったけど、痛がるので途中で止めました
これって童貞喪失って扱いになるのかな…？
まだあっちは処女な気がするんで、、。
同時じゃないと申し訳ないかなーっと思ったので 聞いてみました。
彼女にある程度まで挿入しちゃったけど、痛がるので途中で止めました
これって童貞喪失って扱いになるのかな…？
まだあっちは処女な気がするんで、、。
同時じゃないと申し訳ないかなーっと思ったので 聞いてみました。
388 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/02 23:58 ID:Bz/TTDQO
>>386
♀先輩の嫌味やいじりに対しては、キレることなく冷静に対処できてれば
バイト先に居づらくなるという状態は、かなり防げるんじゃないかな。
女子高なら女同士のそういう嫌らしさを上手に流すテクニックを持ってるはずだよね、きっと。
告白されても、ゆみがピンと来ないなら断るのは当然だし、優しさが相手に変な期待をもたせる方向へと
カン違いされてもいけないから、ピンと来ない相手は今後もきちんと断っていかないといけないと思う。
それ楽じゃないけどさ。でも男としてはハッキリしてもらわないと困るから。
じゃないと、かすかな期待をもって絶望的な望みに賭けたい気持ちが出てきたりするので。
断りを入れた男友達と関係を悪くしたくないという気持ちは、とてもよく分かります。
でも現実的には疎遠になってしまうよね。いけないと思いつつ相手と距離をとってしまったり。
そして自分自身が罪深い人間に思えたり。でも全然罪深い行為なんかしてないよ。それは確実。
386の『凄い悩んじゃう』という表現がゆみの性格の良さ、優しさを素直に表してるよね。
そういう気持ちは断りを入れた男性に少ししか伝わってないかもしれないけど、でも断られた男性としても
ゆみが、そういう深い思いやりをもった人なんだというのを肌で感じてると思うから（だから泣くんだよ）
そういう性格的な良い部分は、ずっとなくさないでいてほしいと思う。
確かに「この人が彼氏としているんだから」という事実があると相手に断りを入れるときに
自信をもって断れると思う。断った辛さを彼に伝えたら、彼もそれなりのリアクションをしてくれて
苦しさを共有してくれるはず。そして、ゆみが気分的にも癒されるよ。そういうの彼氏の役目だから。
♀先輩の嫌味やいじりに対しては、キレることなく冷静に対処できてれば
バイト先に居づらくなるという状態は、かなり防げるんじゃないかな。
女子高なら女同士のそういう嫌らしさを上手に流すテクニックを持ってるはずだよね、きっと。
告白されても、ゆみがピンと来ないなら断るのは当然だし、優しさが相手に変な期待をもたせる方向へと
カン違いされてもいけないから、ピンと来ない相手は今後もきちんと断っていかないといけないと思う。
それ楽じゃないけどさ。でも男としてはハッキリしてもらわないと困るから。
じゃないと、かすかな期待をもって絶望的な望みに賭けたい気持ちが出てきたりするので。
断りを入れた男友達と関係を悪くしたくないという気持ちは、とてもよく分かります。
でも現実的には疎遠になってしまうよね。いけないと思いつつ相手と距離をとってしまったり。
そして自分自身が罪深い人間に思えたり。でも全然罪深い行為なんかしてないよ。それは確実。
386の『凄い悩んじゃう』という表現がゆみの性格の良さ、優しさを素直に表してるよね。
そういう気持ちは断りを入れた男性に少ししか伝わってないかもしれないけど、でも断られた男性としても
ゆみが、そういう深い思いやりをもった人なんだというのを肌で感じてると思うから（だから泣くんだよ）
そういう性格的な良い部分は、ずっとなくさないでいてほしいと思う。
確かに「この人が彼氏としているんだから」という事実があると相手に断りを入れるときに
自信をもって断れると思う。断った辛さを彼に伝えたら、彼もそれなりのリアクションをしてくれて
苦しさを共有してくれるはず。そして、ゆみが気分的にも癒されるよ。そういうの彼氏の役目だから。
389 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/03 00:04 ID:s+hJU1XK
>>387
ごめん定義についてはよく分かりません。他の板やスレなどで聞いてみてください。
ごめん定義についてはよく分かりません。他の板やスレなどで聞いてみてください。
390 ：優美：04/08/03 00:42 ID:cqVkZYyT
やっぱ、誰も傷つけないってのは無理なんだよね。
もしこくられたらきちんと断ります。
全部ゆみの自意識過剰なｗ勘違いだったらいいんだけど、女のｶﾝって怖いねぇ笑
また相談しにくるｶﾓです。
ゆみもはやくﾎﾝﾄの恋ができたらｲｲﾅｯ♪♪ ありがとましぇり☆★
もしこくられたらきちんと断ります。
全部ゆみの自意識過剰なｗ勘違いだったらいいんだけど、女のｶﾝって怖いねぇ笑
また相談しにくるｶﾓです。
ゆみもはやくﾎﾝﾄの恋ができたらｲｲﾅｯ♪♪ ありがとましぇり☆★
391 ：優美：04/08/03 00:45 ID:cqVkZYyT
392 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/03 00:50 ID:s+hJU1XK
>>390
こっちも向こうも、どうしても傷つくし誰も傷つかないというのは無理だね。
罪悪感もたなくてもいいよ。
あと、バイト先の人に迫られないようにね。上手に流して。
いつでも相談しに来てね。相談相手から恋愛に発展することが、たまーにあるんだって
誰か言ってた 笑
こっちも向こうも、どうしても傷つくし誰も傷つかないというのは無理だね。
罪悪感もたなくてもいいよ。
あと、バイト先の人に迫られないようにね。上手に流して。
いつでも相談しに来てね。相談相手から恋愛に発展することが、たまーにあるんだって
誰か言ってた 笑
393 ：３－４：04/08/03 00:54 ID:UEPEYuI1
同じ塾に好きな子がる。最初はあまり意識していなかったんですけどだんだん惹かれていって・・
俺の席はその子のとなり。普通に話してはいるがまだ「お友達」という感じ。当たり前だろうけど
なんとか恋愛関係に発展させたい。しかしそんなことは今までやったことがない＿|￣|○
どうか俺にアドバイスを。
ちなみにその子の性格は
１素直
２優しい
３おとなしくないがあかるくもない
４萌え
以上。
俺の席はその子のとなり。普通に話してはいるがまだ「お友達」という感じ。当たり前だろうけど
なんとか恋愛関係に発展させたい。しかしそんなことは今までやったことがない＿|￣|○
どうか俺にアドバイスを。
ちなみにその子の性格は
１素直
２優しい
３おとなしくないがあかるくもない
４萌え
以上。
>>387
童貞の意味は肉体的交渉の経験の有無を問うものです
９回裏ツーアウトまでノーヒットノーランのピッチングを続けていても
次の打者にホームランを浴びればノーヒットノーランが消えるだけでなく
敗戦投手にもなることがあります
従って途中でやめてしまった以上
あなたはまだ童貞を卒業できていません
童貞の意味は肉体的交渉の経験の有無を問うものです
９回裏ツーアウトまでノーヒットノーランのピッチングを続けていても
次の打者にホームランを浴びればノーヒットノーランが消えるだけでなく
敗戦投手にもなることがあります
従って途中でやめてしまった以上
あなたはまだ童貞を卒業できていません
>>373
あなたは無理に強がってでも
彼が彼女を選んだことを尊重しなくてはならないのだろうと思います
あなたが戻りたいと願ったり戻れる日が来ることを信じるのは自由ですが
自分の気持ちだけでなく相手の気持ちを尊重し相手を受け入れることが
できるようにならなくてはと思います
誰も失恋なんてしたいとは思う人はいませんが
失恋を受け入れることで人は強くなるのだと思います
あなたは無理に強がってでも
彼が彼女を選んだことを尊重しなくてはならないのだろうと思います
あなたが戻りたいと願ったり戻れる日が来ることを信じるのは自由ですが
自分の気持ちだけでなく相手の気持ちを尊重し相手を受け入れることが
できるようにならなくてはと思います
誰も失恋なんてしたいとは思う人はいませんが
失恋を受け入れることで人は強くなるのだと思います
>>375
377に同意です
メールの返事だけで判断をするのは早計だと思います
>>376
わかりません
ただ男の一言一言に過剰に反応するのは
あまり良い兆候だとは思いません
>>378
そうですか
どうして別れてしまったのでしょう
元カノより素敵な新しい彼女を早く見つけましょう
377に同意です
メールの返事だけで判断をするのは早計だと思います
>>376
わかりません
ただ男の一言一言に過剰に反応するのは
あまり良い兆候だとは思いません
>>378
そうですか
どうして別れてしまったのでしょう
元カノより素敵な新しい彼女を早く見つけましょう
>>379
他スレでスルーされたのは
既に告白して振られたという結果が出ているからだと思います
>>381
まだ間に合うなら遊びに行く約束はキャンセルしましょう
ドタキャンでも構いません
その後キャンセルした理由を
宇野さんに話さなくてはならないと思いますが
・その気がないのに勘違いさせてしまうことを懸念した
・アルバイト先での人間関係が悪化するのは嫌なので
その点についても理解を求める
ようにしましょう
他スレでスルーされたのは
既に告白して振られたという結果が出ているからだと思います
>>381
まだ間に合うなら遊びに行く約束はキャンセルしましょう
ドタキャンでも構いません
その後キャンセルした理由を
宇野さんに話さなくてはならないと思いますが
・その気がないのに勘違いさせてしまうことを懸念した
・アルバイト先での人間関係が悪化するのは嫌なので
その点についても理解を求める
ようにしましょう
>>383
実際に会って恋心が失せてしまうことに較べれば
実際に会えず終いで少し後ろ髪を引かれるくらいの別れ方の方が
１００万倍素敵なお別れができたと思います
今度はネットで出会った人でなく
実際に出会った人と恋に落ちたいものですね
実際に会って恋心が失せてしまうことに較べれば
実際に会えず終いで少し後ろ髪を引かれるくらいの別れ方の方が
１００万倍素敵なお別れができたと思います
今度はネットで出会った人でなく
実際に出会った人と恋に落ちたいものですね
400 ：優美：04/08/03 23:17 ID:cqVkZYyT
今日、その宇野さんと映画にいってきました。
特に何もなかったんだけど、やっぱりゆみの勘違いじゃなかったっぽいです(^^;)
しかも映画おわったあと、先輩♀にばったり逢いました…。
はー、次バイトんとき絶対いわれるだろうなぁ。先輩♀凄いいい人なんだけど…。
でもたしかに、ふたりで映画なんていったらそう思われるのも無理ないんだろうけどねぇ。
(しかもラブストーリー)
てゅぅか、誘われたらどうやって断ればいいのかわからないんだよぉぉぉ(ﾉД`)
みなさん、二人で遊んだらヤバイなってﾋﾄ、どうやって断ります？？
そのひ用事あるとかいっても結局日のビルだけだし…。
人間関係ってむずかしいでつね。がんばります。
特に何もなかったんだけど、やっぱりゆみの勘違いじゃなかったっぽいです(^^;)
しかも映画おわったあと、先輩♀にばったり逢いました…。
はー、次バイトんとき絶対いわれるだろうなぁ。先輩♀凄いいい人なんだけど…。
でもたしかに、ふたりで映画なんていったらそう思われるのも無理ないんだろうけどねぇ。
(しかもラブストーリー)
てゅぅか、誘われたらどうやって断ればいいのかわからないんだよぉぉぉ(ﾉД`)
みなさん、二人で遊んだらヤバイなってﾋﾄ、どうやって断ります？？
そのひ用事あるとかいっても結局日のビルだけだし…。
人間関係ってむずかしいでつね。がんばります。
401 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:19 ID:llf2dGSR
>>400 忙しいから無理って何度も言えば普通諦めると思うけど..
>>400
あなたが映画くらい好きな人じゃなくても行くというポリシーを貫けば
ＯＫです
またバイト先の人に対しても宇野さんに対しても
全く恋愛感情はないとはっきり断言していいと思います
また断りづらいというのが単にあなたが優柔不断なだけなら
どうしようもありませんが
それを断らないのは自分が優しいからだと思っているなら
それは大きな間違いです
本当の優しさを知っている人は
相手に勘違いをさせるような態度を取らないので
人からはむしろ冷たい人だと思われることが多いようです
あなたが映画くらい好きな人じゃなくても行くというポリシーを貫けば
ＯＫです
またバイト先の人に対しても宇野さんに対しても
全く恋愛感情はないとはっきり断言していいと思います
また断りづらいというのが単にあなたが優柔不断なだけなら
どうしようもありませんが
それを断らないのは自分が優しいからだと思っているなら
それは大きな間違いです
本当の優しさを知っている人は
相手に勘違いをさせるような態度を取らないので
人からはむしろ冷たい人だと思われることが多いようです
403 ：優美：04/08/03 23:23 ID:cqVkZYyT
＞＞げろしゃぶ
最初はドタキャンしようと思ってたんですけど、このまえのバイトのとき、
「ドタキャンとかしないでよ～笑」「え、し、しないですよぉ～」みたいな会話になっちゃったんで、するにできませんでした…^^;
うまく交わすのが苦手な自分がイヤです。というか嘘をつけないんですよね。
嘘ついたら心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷします(笑 小心者ｗｗ
最初はドタキャンしようと思ってたんですけど、このまえのバイトのとき、
「ドタキャンとかしないでよ～笑」「え、し、しないですよぉ～」みたいな会話になっちゃったんで、するにできませんでした…^^;
うまく交わすのが苦手な自分がイヤです。というか嘘をつけないんですよね。
嘘ついたら心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷします(笑 小心者ｗｗ
404 ：優美：04/08/03 23:37 ID:cqVkZYyT
>>401
それが、そこのバイトは毎週の予定を書いて提出するんですね。
仕事にはいれる日と、はいれない日を。で、それは皆みれるんですよ。
だから、この日予定ないな、みたいなのが丸わかりなんですよね。
まぁ、でも、それぐらいはどうにかなる範囲か…。
私が困るのは、たとえば、
「一日あそぼうよ」「あ、そのひ予定はいってるんですよ」
「じゃぁ三日」「ごめんなさい、その日も…」
「えーじゃぁ5日は？？」「ごめんなさい、その日もなんです…」
「じゃぁいついけるの？？」「わからないです…。」
「じゃぁわかったらメールして」「…はい。」
・・・
「ゆみちゃんなんでメールくれへんのー？もう今日決めようよ。7日あいてる？」「はい…」
ってなかんじで、ぱぱっと決まっちゃうんですよ…。
それで一回ね、「二人ってちょっとｱﾚじゃないですか？？」って言ったんですよ。
「あー、じゃぁだれか誘う？」みたいになったんですけど、
「あ、でもバイク乗れないから二人じゃないと無理じゃん。じゃぁ…1時ごろ迎えにいくから。じゃあね」ってことになって…。
単にわたしがぬるいだけなのかもしれません。
>本当の優しさを知っている人は
>相手に勘違いをさせるような態度を取らないので
分かってるんですけど、押しに弱い自分はやっぱ優柔不断なのかもしれないですね…。
はぁ…。
それが、そこのバイトは毎週の予定を書いて提出するんですね。
仕事にはいれる日と、はいれない日を。で、それは皆みれるんですよ。
だから、この日予定ないな、みたいなのが丸わかりなんですよね。
まぁ、でも、それぐらいはどうにかなる範囲か…。
私が困るのは、たとえば、
「一日あそぼうよ」「あ、そのひ予定はいってるんですよ」
「じゃぁ三日」「ごめんなさい、その日も…」
「えーじゃぁ5日は？？」「ごめんなさい、その日もなんです…」
「じゃぁいついけるの？？」「わからないです…。」
「じゃぁわかったらメールして」「…はい。」
・・・
「ゆみちゃんなんでメールくれへんのー？もう今日決めようよ。7日あいてる？」「はい…」
ってなかんじで、ぱぱっと決まっちゃうんですよ…。
それで一回ね、「二人ってちょっとｱﾚじゃないですか？？」って言ったんですよ。
「あー、じゃぁだれか誘う？」みたいになったんですけど、
「あ、でもバイク乗れないから二人じゃないと無理じゃん。じゃぁ…1時ごろ迎えにいくから。じゃあね」ってことになって…。
単にわたしがぬるいだけなのかもしれません。
>本当の優しさを知っている人は
>相手に勘違いをさせるような態度を取らないので
分かってるんですけど、押しに弱い自分はやっぱ優柔不断なのかもしれないですね…。
はぁ…。
405 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:41 ID:llf2dGSR
406 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/03 23:42 ID:VLGuQr8F
>>403
「ドタキャンとかしないでよ～笑」というセリフを彼が言ってくるということは、
見込みあんまりないなというのを自覚してるように思えるよ。今後ちょっと粘ってきそう。なにげに。
長期化しそうだなというの、ゆみがピンと来てるような気がします。
「合わないっぽいの分かってますよね？」と言えば、かなり効くと思うけど難しいよね。
うーん、サシはちょっときついなーというのをほのめかしたら。
ただ周囲の♀先輩などがグルで、はめにかかってくるかもしれないね。
二人で行けよーと、けしかけたり。すごい迷惑だけどそういうの。
とりあえず「押せば何とかなる子だ」と、なめられてどんどん入り込まれるのだけは抑えよう。
バイト先のこともあってなかなかキツい態度は出来ないだろうけど。
ゆみは穏やかかつ、さわやかに『見込みないですよ』を振る舞いで相手に伝えることができる人
のように思えるんだけどな。
「ドタキャンとかしないでよ～笑」というセリフを彼が言ってくるということは、
見込みあんまりないなというのを自覚してるように思えるよ。今後ちょっと粘ってきそう。なにげに。
長期化しそうだなというの、ゆみがピンと来てるような気がします。
「合わないっぽいの分かってますよね？」と言えば、かなり効くと思うけど難しいよね。
うーん、サシはちょっときついなーというのをほのめかしたら。
ただ周囲の♀先輩などがグルで、はめにかかってくるかもしれないね。
二人で行けよーと、けしかけたり。すごい迷惑だけどそういうの。
とりあえず「押せば何とかなる子だ」と、なめられてどんどん入り込まれるのだけは抑えよう。
バイト先のこともあってなかなかキツい態度は出来ないだろうけど。
ゆみは穏やかかつ、さわやかに『見込みないですよ』を振る舞いで相手に伝えることができる人
のように思えるんだけどな。
407 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/03 23:56 ID:VLGuQr8F
>>404にも書いてるけど、やっぱり相手は一方的に入り込んできてるね。
押してもどうにかならないよー。そういうの、あまりひどいとトラウマっぽくなりそう。
それ気がかりです。
バイト辞めたくないと言ってたけど恋愛がらみとバイトとをからめて
どうのこうのしてくる男だとしたら今後苦しくなるね。どうしようか。
押してもどうにかならないよー。そういうの、あまりひどいとトラウマっぽくなりそう。
それ気がかりです。
バイト辞めたくないと言ってたけど恋愛がらみとバイトとをからめて
どうのこうのしてくる男だとしたら今後苦しくなるね。どうしようか。
現在、職場の後輩（２０）をその娘の同期生（１９）と取り合っています。
自分は２９歳、彼女は最初は同期生に気があったのですが、
最近、彼が優柔不断でだらしがないことを知ったのと、
自分の努力が実ってきて、彼には気が行かない状態にまでなりました。
ここで決定的な差を付けたいと思っているのですが、ネタ切れです。
年齢差をうまく利用したいい方法はないでしょうか。
成功、失敗を問いません。どうか教えてください。
自分は２９歳、彼女は最初は同期生に気があったのですが、
最近、彼が優柔不断でだらしがないことを知ったのと、
自分の努力が実ってきて、彼には気が行かない状態にまでなりました。
ここで決定的な差を付けたいと思っているのですが、ネタ切れです。
年齢差をうまく利用したいい方法はないでしょうか。
成功、失敗を問いません。どうか教えてください。
409 ：優美：04/08/04 00:26 ID:6tQU8BAp
見込みないですの態度ってのはどうしたらいいのか…。
でもやっぱ、そんな風に思われるのは、最初にも書いたんですけど、
私あんま年上ばっかのトコで馴染めないんですよね…。クラブとかは同年代もいるし大丈夫なんだけど。
なんか、「敬語つかわなくてもいいよ」とか言われても、一個上のひととかでも、無理ですねぇ…。
よっぽどなかよくなったら別ですが。それで、そのひとがガーってしゃべりかけてくれて、
それは結構うれしいんだけど、そういうわけでほとんど宇野さんとばっかしゃべってるって感じになるんですよね。
はぁ…。先輩♀も宇野さんも、純粋にすっごいいい人なんですよ。それだけに辛いんだよねぇ。
やっぱ私の態度が悪いんですよね。
あと、別に、「合わない」とかそういうんじゃないんですよ。
ほんと、宇野さんのことは凄い好きだし、いい人だし、でも、「いい人」より上じゃぁ、ないんですよね…。
あ、でもそれも男と女としては合わないってことなのかなぁ？？
でもやっぱ、そんな風に思われるのは、最初にも書いたんですけど、
私あんま年上ばっかのトコで馴染めないんですよね…。クラブとかは同年代もいるし大丈夫なんだけど。
なんか、「敬語つかわなくてもいいよ」とか言われても、一個上のひととかでも、無理ですねぇ…。
よっぽどなかよくなったら別ですが。それで、そのひとがガーってしゃべりかけてくれて、
それは結構うれしいんだけど、そういうわけでほとんど宇野さんとばっかしゃべってるって感じになるんですよね。
はぁ…。先輩♀も宇野さんも、純粋にすっごいいい人なんですよ。それだけに辛いんだよねぇ。
やっぱ私の態度が悪いんですよね。
あと、別に、「合わない」とかそういうんじゃないんですよ。
ほんと、宇野さんのことは凄い好きだし、いい人だし、でも、「いい人」より上じゃぁ、ないんですよね…。
あ、でもそれも男と女としては合わないってことなのかなぁ？？
410 ：優美：04/08/04 00:31 ID:6tQU8BAp
>>408
１９歳ライバルとあなたとの差は年齢が１０だとすると
あなたらしさとその人らしさの差は１００から１０００くらいあります
年齢差を利用するよりもあなたらしさを利用した方が
ずっと効果的だと思います
１９歳ライバルとあなたとの差は年齢が１０だとすると
あなたらしさとその人らしさの差は１００から１０００くらいあります
年齢差を利用するよりもあなたらしさを利用した方が
ずっと効果的だと思います
>>409
あなたが好かれていることが快感で
その気がない人と付き合うことがさほど苦にならないなら
今のままで構わないと思います
本当に宇野さんと付き合うのが嫌なら
職場で顔を合わせるのも嫌になるでしょうし
休みの日まで付き合わされることは耐えられない筈です
それにせっかくの機会なのですから
宇野さんという人についてもう少し腰を据えて
どういう人か見極めようとしてもいいのではないでしょうか
あなたが好かれていることが快感で
その気がない人と付き合うことがさほど苦にならないなら
今のままで構わないと思います
本当に宇野さんと付き合うのが嫌なら
職場で顔を合わせるのも嫌になるでしょうし
休みの日まで付き合わされることは耐えられない筈です
それにせっかくの機会なのですから
宇野さんという人についてもう少し腰を据えて
どういう人か見極めようとしてもいいのではないでしょうか
413 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/04 00:41 ID:DmIaLY4g
>>409
うん、恋愛相手として合わないということだね。そう予想します。
彼に対しては正直あんまり好感もてないけど。強引だしさ。
こっちの気持ちを考えずにどんどん話を進めてったりして。
「尊重されてないから、どこか安心できない」という思いをもってるんじゃないのかな。
相手との感覚のズレが怖かったりしない？なんか気を許せないというか。
確かにいい人なんだけど、どうも構えずにはいられないみたいな。
相手に対して構えてると敬語モードになるよね、どうしても。
敬語を使わないでいてほしかったら「敬語じゃなくていいよ」と言うんじゃなくて流れの中で
自然にそういう状況にもってかないと駄目だよ。「敬語なしでいいよ」なんて言って楽しようとしないで
自分が努力して自然にゆみが敬語なしでいられるようにセッティングしないとさ。
じゃないと「敬語なしで」と急に言われても、ゆみだって戸惑うの当然だから。
それから態度は別に悪くないよ。周囲の人のいいとこばっかりが目に入ってて
そういう感性が少し不安にはなるけど。かなり優しい子だと思う。
うん、恋愛相手として合わないということだね。そう予想します。
彼に対しては正直あんまり好感もてないけど。強引だしさ。
こっちの気持ちを考えずにどんどん話を進めてったりして。
「尊重されてないから、どこか安心できない」という思いをもってるんじゃないのかな。
相手との感覚のズレが怖かったりしない？なんか気を許せないというか。
確かにいい人なんだけど、どうも構えずにはいられないみたいな。
相手に対して構えてると敬語モードになるよね、どうしても。
敬語を使わないでいてほしかったら「敬語じゃなくていいよ」と言うんじゃなくて流れの中で
自然にそういう状況にもってかないと駄目だよ。「敬語なしでいいよ」なんて言って楽しようとしないで
自分が努力して自然にゆみが敬語なしでいられるようにセッティングしないとさ。
じゃないと「敬語なしで」と急に言われても、ゆみだって戸惑うの当然だから。
それから態度は別に悪くないよ。周囲の人のいいとこばっかりが目に入ってて
そういう感性が少し不安にはなるけど。かなり優しい子だと思う。
414 ：優美：04/08/04 00:52 ID:6tQU8BAp
>>412
私の働いてるファミレスってのが、ちょっとかわったところで…
ってあんまりかいたら場所わかっちゃうので書きませんけど、まぁ、私の夢に関係してるんですね。
だから、今はバイトやめれないんですよね。
とりあえず、今は今のままで行くしかないのかもしれません。
ましぇりさんもいってくれたように、勘違いさせてしまわないような態度をとるように頑張ります。
>>408
やっぱり、大人の魅力ってやつですよね。
さりげない優しさとか、相談にのってあげたりとか、頼りがいのあるひとって感じになったらいいんじゃないかとおもいます。
少なくとも、私は、ですけどね～^^;
私の働いてるファミレスってのが、ちょっとかわったところで…
ってあんまりかいたら場所わかっちゃうので書きませんけど、まぁ、私の夢に関係してるんですね。
だから、今はバイトやめれないんですよね。
とりあえず、今は今のままで行くしかないのかもしれません。
ましぇりさんもいってくれたように、勘違いさせてしまわないような態度をとるように頑張ります。
>>408
やっぱり、大人の魅力ってやつですよね。
さりげない優しさとか、相談にのってあげたりとか、頼りがいのあるひとって感じになったらいいんじゃないかとおもいます。
少なくとも、私は、ですけどね～^^;
415 ：優美：04/08/04 00:59 ID:6tQU8BAp
＞＞ましぇり
優しい子だと思うっていってくれたの、ちょっとうれしかった。
いまちょっといろいろあって凹み中なので^^;
アリガ㌧。
う～ん、でもね、好意をもってくれてるからこその強引さ、なのかなって思ったら、
許してしまえるっていうか、なんていうか…。たしかに困ることは困るんですけどね。
でも、やっぱ、自分にその気がないってことをはっきりさせないと、ただ流されてるだけですよね。
わかってるんだけどなぁ～。
優しい子だと思うっていってくれたの、ちょっとうれしかった。
いまちょっといろいろあって凹み中なので^^;
アリガ㌧。
う～ん、でもね、好意をもってくれてるからこその強引さ、なのかなって思ったら、
許してしまえるっていうか、なんていうか…。たしかに困ることは困るんですけどね。
でも、やっぱ、自分にその気がないってことをはっきりさせないと、ただ流されてるだけですよね。
わかってるんだけどなぁ～。
>>411
げろしゃぶさんありがとうございます。
自分が彼女の気を引いたのはまさにその一点です。
最初は話しも考え方も合いませんでした。
半年ぐらいかけて、自分の仕事に対する考え方とか、
人間関係のバランスの取り方など少しの時間でもいいから
彼女と話をして、今ではいろいろ相談してくれるような仲になりました。
そこでもう一歩。
「この人って、頼れる人だなぁ」
と思わせる策がほしいんです。
みなさん、逆におっさん臭さを引き出してしまったような失敗談でもかまいませんので
教えてください。お願いします。
げろしゃぶさんありがとうございます。
自分が彼女の気を引いたのはまさにその一点です。
最初は話しも考え方も合いませんでした。
半年ぐらいかけて、自分の仕事に対する考え方とか、
人間関係のバランスの取り方など少しの時間でもいいから
彼女と話をして、今ではいろいろ相談してくれるような仲になりました。
そこでもう一歩。
「この人って、頼れる人だなぁ」
と思わせる策がほしいんです。
みなさん、逆におっさん臭さを引き出してしまったような失敗談でもかまいませんので
教えてください。お願いします。
>>416
失敗談ですか・・・
余裕こいて大人のキスみたいな感じにしようと思ったら
いつもいろんな人にこんなことしてるんでしょ
というようなことを言われて拒否されたことがあります
かと言って今更キスをしようとして緊張するわけにもいかないし
こん糞ガキと思って即刻強制送還してしまいました
失敗談ですか・・・
余裕こいて大人のキスみたいな感じにしようと思ったら
いつもいろんな人にこんなことしてるんでしょ
というようなことを言われて拒否されたことがあります
かと言って今更キスをしようとして緊張するわけにもいかないし
こん糞ガキと思って即刻強制送還してしまいました
>>416
女ですが、20の女の子にとって29歳の男性は
大人で頼れるのはわざわざ証明してもらわなくても当然のことなんです。
逆に仕事だけじゃない遊びの部分でも懐の広いところを見せられると
グッとくるような気がします。
単純ですが、同年代の子では連れて行ってもらえないようなﾃﾞｰﾄ
とか、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで趣味（変なのはやだけど）に没頭している姿を
見せられるとか。
女ですが、20の女の子にとって29歳の男性は
大人で頼れるのはわざわざ証明してもらわなくても当然のことなんです。
逆に仕事だけじゃない遊びの部分でも懐の広いところを見せられると
グッとくるような気がします。
単純ですが、同年代の子では連れて行ってもらえないようなﾃﾞｰﾄ
とか、ﾌﾟﾗｲﾍﾞｰﾄで趣味（変なのはやだけど）に没頭している姿を
見せられるとか。
419 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/04 01:22 ID:DmIaLY4g
>>415
家出とかしてないよね？大丈夫かな。
すごく優しい子だと思うよ本当に。そういう優しさが逆効果になって
危険な目に遭わなければいいなと思うけど。相手が「気があるんだ」と思い込んじゃったりさ。
やばくなんないように上手に流してね。万一、何かあったら大変だから。
許せるっていうの凄いね。受け入れ度大きくて。でも、
相手は好意をもってるからこそ「ひかれてる」という状況にピンと来てサッとひかないと
いけないんじゃない？違うのかな。そういう人の方が好感もてない・・・？
強引なのが許せるんだったら「ゆみ付き合って」って言えば付き合ってくれる？
わかってるけどできないのは、わかるよ。
「○野さんって少し強引っぽいときあるから怖いかなー（苦笑）とか、ほのめかせよ」と
自分が彼氏なら言うかな。怖さをほのめかされると男って結構ひくかなと思うから。
「強引さが怖い」「感覚のズレを感じる」というのはポイントかもよ。
でもそういうのを口に出していくのも、ゆみ本来の優しさが邪魔して困難だよね。
提案するのはたやすいんだけど。いい助言もできなくて。
家出とかしてないよね？大丈夫かな。
すごく優しい子だと思うよ本当に。そういう優しさが逆効果になって
危険な目に遭わなければいいなと思うけど。相手が「気があるんだ」と思い込んじゃったりさ。
やばくなんないように上手に流してね。万一、何かあったら大変だから。
許せるっていうの凄いね。受け入れ度大きくて。でも、
相手は好意をもってるからこそ「ひかれてる」という状況にピンと来てサッとひかないと
いけないんじゃない？違うのかな。そういう人の方が好感もてない・・・？
強引なのが許せるんだったら「ゆみ付き合って」って言えば付き合ってくれる？
わかってるけどできないのは、わかるよ。
「○野さんって少し強引っぽいときあるから怖いかなー（苦笑）とか、ほのめかせよ」と
自分が彼氏なら言うかな。怖さをほのめかされると男って結構ひくかなと思うから。
「強引さが怖い」「感覚のズレを感じる」というのはポイントかもよ。
でもそういうのを口に出していくのも、ゆみ本来の優しさが邪魔して困難だよね。
提案するのはたやすいんだけど。いい助言もできなくて。
420 ：優美：04/08/04 03:09 ID:6tQU8BAp
大丈夫、家ではしてないよｂ
親に養ってもらってるうちは心配かけられないしね。
これからの目標はうまく流すってのができるようになることだなｗ
さらっとかわす女の人ってｶｯｺｲｲ(笑
受け入れ度大きくなんてないよ。ﾋﾄに嫌われたくない、ﾋﾄを嫌いたくないってだけ。。。
結局自分の為だよ。
＞強引なのが許せるんだったら「ゆみ付き合って」って言えば付き合ってくれる？
無理だねｗでも、むかし(中学時代)、告白してくれた子を断るのが可哀想で、ほぼ全部OKしてたことはあるなｗ
結局よけい傷つけるだけだってわかったけどね。あんときは若かったのさｗﾕﾙｼﾃｗ
親に養ってもらってるうちは心配かけられないしね。
これからの目標はうまく流すってのができるようになることだなｗ
さらっとかわす女の人ってｶｯｺｲｲ(笑
受け入れ度大きくなんてないよ。ﾋﾄに嫌われたくない、ﾋﾄを嫌いたくないってだけ。。。
結局自分の為だよ。
＞強引なのが許せるんだったら「ゆみ付き合って」って言えば付き合ってくれる？
無理だねｗでも、むかし(中学時代)、告白してくれた子を断るのが可哀想で、ほぼ全部OKしてたことはあるなｗ
結局よけい傷つけるだけだってわかったけどね。あんときは若かったのさｗﾕﾙｼﾃｗ
421 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/04 03:31 ID:MRunQXtX
>>420
なんか地が出てきた感じかな 笑
嫌われたくないとか嫌いたくない、自分のためだとか言っても、その場では
必死になって、いろいろ考えて相手に対応してるんだから、その労力は
かなりのものがあると思うよ。その場その場で真剣に当たってるだろうし。
>嘘ついたら心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷします(笑 小心者ｗｗ
これなんかその証明だよね。
無理だねって 苦笑 考えとくとかメル友から始めましょうくらい言ってくれないと 笑
優しさが「相手に気をもたせてしまう」というリスクだけじゃなくて
「自分で自分の本心をつかみづらくしてしまう」というリスクを生んでると怖いね。
さっき、こっちが彼に対して「あんまりいい印象ないけど」って書いたとき、それを否定しに
かかってこなかったよね。ということは、こちらの指摘が当たってる、本心とかぶってる、
「いい人なんだけど、でも迫られるとなあ（欝）」という気持ち（やっぱ正直困る）があるのかなと思った。
自分が「うーん困ったな」と思ってるのに、そういう本心をねじ曲げる方向に
もともと持ってる優しさが効果を発揮してしまったら、それって健全な状態とはいえないよね。
「いい人だから…」「私が悪いんだ…」も、度がすぎると自分が調子悪くなるでしょ。心理的に。
なので、そういうの少し気をつけておいてもいいのかなと思いました。
なんか地が出てきた感じかな 笑
嫌われたくないとか嫌いたくない、自分のためだとか言っても、その場では
必死になって、いろいろ考えて相手に対応してるんだから、その労力は
かなりのものがあると思うよ。その場その場で真剣に当たってるだろうし。
>嘘ついたら心臓がﾄﾞｷﾄﾞｷします(笑 小心者ｗｗ
これなんかその証明だよね。
無理だねって 苦笑 考えとくとかメル友から始めましょうくらい言ってくれないと 笑
優しさが「相手に気をもたせてしまう」というリスクだけじゃなくて
「自分で自分の本心をつかみづらくしてしまう」というリスクを生んでると怖いね。
さっき、こっちが彼に対して「あんまりいい印象ないけど」って書いたとき、それを否定しに
かかってこなかったよね。ということは、こちらの指摘が当たってる、本心とかぶってる、
「いい人なんだけど、でも迫られるとなあ（欝）」という気持ち（やっぱ正直困る）があるのかなと思った。
自分が「うーん困ったな」と思ってるのに、そういう本心をねじ曲げる方向に
もともと持ってる優しさが効果を発揮してしまったら、それって健全な状態とはいえないよね。
「いい人だから…」「私が悪いんだ…」も、度がすぎると自分が調子悪くなるでしょ。心理的に。
なので、そういうの少し気をつけておいてもいいのかなと思いました。
422 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/04 03:37 ID:MRunQXtX
「うっ…」と思った、そういう気持ちは優しさや配慮の姿勢で包み込んでしまわずに
素直に出して行っていいと思う。過度の優しさや心配りがあだになって自分で穴を掘って
自分を落とし込むことがないようにしておかないと。分かってるよね。
長くなりそうですがどうか皆さん聞いてもらえませんか？
私は毎日通っている店（キャバクラとか風俗じゃない）があるのですが
そこのスタッフの子が気になるようになりました。
彼女はたまにしか来なくて更に、忙しいので１週間に話せて１０分ぐらいです。
それを2ヶ月ほど続けてきたのですが、あまりのも会えないし、もっと仲良くなりたいので
複数で飲みに誘うことにしました。返事はＯＫでした。
私はヘタレなので誘うのに１ヶ月くらいかかっていたので、
誘えた事とＯＫしてくれた事が、嬉しくて彼女の目の前でかなり喜んでいたのですが、10分後くらいに彼女が私のトコにやってきて
「私、彼氏いるんですけどいいですか？」って聞いてきたのです。
喜んでた矢先でしたので凄まじくショックでしたが、私はとても友達になりたかったのでＯＫしました。
彼女は学生でテストだったので、飲みはテストが終わってからということになりました。
それから私は仕事で出張がありましたので、友人や彼女にお土産を買って帰ることにしました。
メールで彼女は最初は、遠慮してたんですが、私は本当についでぐらいの気分で買っているのでそんなに気にしないでと言ったら、
彼女は遠慮しつつもＯＫしたので買って帰りました。
お土産には賞味期限があったのでそれまでに都合のいい日を教えてくれとメールでいったら返事が返ってきません。
それまではお土産買って来たよーってメールしたら、ありがとうございますって感じでわりと早く返信していたのに。
彼女はマジメな子なのでまた深く考えてるんじゃないかと思い、ヘコみましたが
ここは待つしかないと耐えました。
私は毎日通っている店（キャバクラとか風俗じゃない）があるのですが
そこのスタッフの子が気になるようになりました。
彼女はたまにしか来なくて更に、忙しいので１週間に話せて１０分ぐらいです。
それを2ヶ月ほど続けてきたのですが、あまりのも会えないし、もっと仲良くなりたいので
複数で飲みに誘うことにしました。返事はＯＫでした。
私はヘタレなので誘うのに１ヶ月くらいかかっていたので、
誘えた事とＯＫしてくれた事が、嬉しくて彼女の目の前でかなり喜んでいたのですが、10分後くらいに彼女が私のトコにやってきて
「私、彼氏いるんですけどいいですか？」って聞いてきたのです。
喜んでた矢先でしたので凄まじくショックでしたが、私はとても友達になりたかったのでＯＫしました。
彼女は学生でテストだったので、飲みはテストが終わってからということになりました。
それから私は仕事で出張がありましたので、友人や彼女にお土産を買って帰ることにしました。
メールで彼女は最初は、遠慮してたんですが、私は本当についでぐらいの気分で買っているのでそんなに気にしないでと言ったら、
彼女は遠慮しつつもＯＫしたので買って帰りました。
お土産には賞味期限があったのでそれまでに都合のいい日を教えてくれとメールでいったら返事が返ってきません。
それまではお土産買って来たよーってメールしたら、ありがとうございますって感じでわりと早く返信していたのに。
彼女はマジメな子なのでまた深く考えてるんじゃないかと思い、ヘコみましたが
ここは待つしかないと耐えました。
次の日の夜、もうすでにあきらめてたころ、彼女からメールがありました。
内容は、彼女のシフトでした。どうやら賞味期限の２週間以内には会えそうにないシフトでした。
シフトの事しか言ってない事からプライベートでも土産を渡すのに割く時間はない、会う気がないのは理解できました。
そしてメールには続きがありました。「やっぱり彼氏に悪いのと仕事上、客と遊ぶのは禁止されてるから遊べません」と。
その断りの理由は、すぐに嘘だとわかりました。私は断っているのを強引に誘ったわけではないし
むしろ彼氏がいることを知ってからは遠慮してたのです。それなのに『やっぱり』って・・・
おまけに仕事上、客と遊ぶのは禁止されてません。なぜなら私は、他の仲のよいスタッフ達とも遊ぶ約束していたのです。
そのときに特に禁止されてないと聞いていたからです。
私はそのときなぜこんなにも嫌われたのかわかりませんでした。
誘ってから５日間、会ってもないし電話もしてない。
メールを二日に一回。内容はテストがんばれメールと
お土産メールのみです。 続く
内容は、彼女のシフトでした。どうやら賞味期限の２週間以内には会えそうにないシフトでした。
シフトの事しか言ってない事からプライベートでも土産を渡すのに割く時間はない、会う気がないのは理解できました。
そしてメールには続きがありました。「やっぱり彼氏に悪いのと仕事上、客と遊ぶのは禁止されてるから遊べません」と。
その断りの理由は、すぐに嘘だとわかりました。私は断っているのを強引に誘ったわけではないし
むしろ彼氏がいることを知ってからは遠慮してたのです。それなのに『やっぱり』って・・・
おまけに仕事上、客と遊ぶのは禁止されてません。なぜなら私は、他の仲のよいスタッフ達とも遊ぶ約束していたのです。
そのときに特に禁止されてないと聞いていたからです。
私はそのときなぜこんなにも嫌われたのかわかりませんでした。
誘ってから５日間、会ってもないし電話もしてない。
メールを二日に一回。内容はテストがんばれメールと
お土産メールのみです。 続く
とりあえず嫌がられているのはわかりましたので
困らせて申し訳なかったといい、会うとお互い気まずくて迷惑かけそうなので
もうあなたのいるときは行かないようにしますとメールを送りました。
彼女は店で会えるから友達だと思ってるし、来ないなんて言わないでくださいよー。
と返信が来ました。キャバクラみたいって思いました。
社交辞令だと思ったし店に行って数分営業トーク的に相手されても・・と思いましたので、それには返信してません。
そもそもそれが嫌だから声かけたのに。
一緒に行く友人は、それでも普通に行くべきだといいました。
彼女はこのことに罪悪感を感じているから
私が行かなくなるとマジメな彼女は私が来なくなった事に対してさらに罪悪感を感じるからあえて何事も無かったかのように振舞って
彼女に罪悪感を背をわせるな。そこで大人の対応を見せろというのです。
ぶっちゃけ私は会いたいです。ですがもし嫌われているのならって思うと会えません。
なぜ断られたか、行くべきか行かないべきか
皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？
それを踏まえてもう一度自分で整理してみたいのです。どうかよろしくお願いします。
困らせて申し訳なかったといい、会うとお互い気まずくて迷惑かけそうなので
もうあなたのいるときは行かないようにしますとメールを送りました。
彼女は店で会えるから友達だと思ってるし、来ないなんて言わないでくださいよー。
と返信が来ました。キャバクラみたいって思いました。
社交辞令だと思ったし店に行って数分営業トーク的に相手されても・・と思いましたので、それには返信してません。
そもそもそれが嫌だから声かけたのに。
一緒に行く友人は、それでも普通に行くべきだといいました。
彼女はこのことに罪悪感を感じているから
私が行かなくなるとマジメな彼女は私が来なくなった事に対してさらに罪悪感を感じるからあえて何事も無かったかのように振舞って
彼女に罪悪感を背をわせるな。そこで大人の対応を見せろというのです。
ぶっちゃけ私は会いたいです。ですがもし嫌われているのならって思うと会えません。
なぜ断られたか、行くべきか行かないべきか
皆さんの意見を聞かせてもらえませんか？
それを踏まえてもう一度自分で整理してみたいのです。どうかよろしくお願いします。
>>417
たびたびありがとうございます。
自分はいつでも1回目のキスはがちがちです。
>>418
ありがとうございます。頼れる感のは当たり前なんですね。
苦労が足りないのか若く見られる（25.6）のでちょっと不安なのですが、、。
趣味はあまり女性にウケない系（走り屋）なので微妙ですが
同年代では連れて行ってもらえないデートなら自信があります。
街の夜景を一望できる峠とか隠れた名店などで攻めてみます。
たびたびありがとうございます。
自分はいつでも1回目のキスはがちがちです。
>>418
ありがとうございます。頼れる感のは当たり前なんですね。
苦労が足りないのか若く見られる（25.6）のでちょっと不安なのですが、、。
趣味はあまり女性にウケない系（走り屋）なので微妙ですが
同年代では連れて行ってもらえないデートなら自信があります。
街の夜景を一望できる峠とか隠れた名店などで攻めてみます。
>>425
詳しい叙述がないので何の店なのかわかりませんが
彼女に会いに行くためにその店に通う必要はないでしょう
彼女に会うだけが目的でないとしても他に同様の店があるなら
敢えてその店に行かなくてもいいと思います
彼女は学生で交際中の彼もいるので
仕事以外であなたと会う必要がありません
嫌われているとかということではないと思いますが
自分にその気がないのに
自分に好意を抱いているらしい異性と親密になることを避けるのは
女性として普通の行動心理だと思います
彼女が罪悪感を抱いているのかどうかはわかりませんが
仕事以上のプライベートな関係になることを拒否しただけのことですから
あなたにももうこれ以上彼女に関わる必要はないと思います
詳しい叙述がないので何の店なのかわかりませんが
彼女に会いに行くためにその店に通う必要はないでしょう
彼女に会うだけが目的でないとしても他に同様の店があるなら
敢えてその店に行かなくてもいいと思います
彼女は学生で交際中の彼もいるので
仕事以外であなたと会う必要がありません
嫌われているとかということではないと思いますが
自分にその気がないのに
自分に好意を抱いているらしい異性と親密になることを避けるのは
女性として普通の行動心理だと思います
彼女が罪悪感を抱いているのかどうかはわかりませんが
仕事以上のプライベートな関係になることを拒否しただけのことですから
あなたにももうこれ以上彼女に関わる必要はないと思います
>>425
なぜ断られたか？それは彼女が述べたとおりだと思います。
店には行っても行かなくてもどちらでもお好きなように。ただ行かなか
ったからといって彼女が罪悪感を感じることはﾏｽﾞ無いでしょう。なぜな
ら、あなたにとって彼女の占める割合は100だろうけど、彼女にとってあ
なたの占める割合はお店や彼氏、生活全て合わせた中で3%くらいだから。
（彼女にしてみりゃたかだか声をかけられて少し連絡を取ったことのある
人にすぎない）3％のものが来なくなったくらいじゃ凹んだりしません。
考えるべきは、お愛想を除いたうえで彼女が迷惑か迷惑じゃないか。
店にいるのは彼女一人じゃないのだから。
なぜ断られたか？それは彼女が述べたとおりだと思います。
店には行っても行かなくてもどちらでもお好きなように。ただ行かなか
ったからといって彼女が罪悪感を感じることはﾏｽﾞ無いでしょう。なぜな
ら、あなたにとって彼女の占める割合は100だろうけど、彼女にとってあ
なたの占める割合はお店や彼氏、生活全て合わせた中で3%くらいだから。
（彼女にしてみりゃたかだか声をかけられて少し連絡を取ったことのある
人にすぎない）3％のものが来なくなったくらいじゃ凹んだりしません。
考えるべきは、お愛想を除いたうえで彼女が迷惑か迷惑じゃないか。
店にいるのは彼女一人じゃないのだから。
429 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/08/04 23:06 ID:JPjGQBh9
>>425
客商売とはいえ、彼女の中でプライベートと仕事をきちっと分けているだけだと思いますが。
ましてや、お客で自分に好意をもっていそうなそぶりを見せる相手ですから、
彼女自身が非常に対応に困っているようにみえますね。
結局は、あなたとは仕事上でしか付き合うつもりはないという返答なんだと思いますよ。
客商売とはいえ、彼女の中でプライベートと仕事をきちっと分けているだけだと思いますが。
ましてや、お客で自分に好意をもっていそうなそぶりを見せる相手ですから、
彼女自身が非常に対応に困っているようにみえますね。
結局は、あなたとは仕事上でしか付き合うつもりはないという返答なんだと思いますよ。
430 ：（´・ω・｀）：04/08/04 23:39 ID:DPgUEaXK
こんばんわ。相談に乗ってください。
私には３年間遠距離で付き合ってる彼がいます。
私の誕生日に連絡もくれなかった彼に怒ってケンカが発端で
ろくに連絡取れなくなってから１年になります。
半年前に初めて会えたのですが、それも数十分。
それから間もなく彼が精神的な病気で入院してしまいました。
それから負担にならないようにと思って、連絡することを我慢していたら
私がストレスが原因でプチノイローゼになってしまい、自宅療養中です。
早く彼に会いたいのですが、
病院には来るなよと止められているので会いにいけません。
けれど、もう我慢の限界です。
不安で仕方ないし、彼の為に何かしてあげたい。
こんな思い、重いですか？
それともすっぱり忘れてほかの人を探して、彼の幸せを願ったほうがいいですか？
私には３年間遠距離で付き合ってる彼がいます。
私の誕生日に連絡もくれなかった彼に怒ってケンカが発端で
ろくに連絡取れなくなってから１年になります。
半年前に初めて会えたのですが、それも数十分。
それから間もなく彼が精神的な病気で入院してしまいました。
それから負担にならないようにと思って、連絡することを我慢していたら
私がストレスが原因でプチノイローゼになってしまい、自宅療養中です。
早く彼に会いたいのですが、
病院には来るなよと止められているので会いにいけません。
けれど、もう我慢の限界です。
不安で仕方ないし、彼の為に何かしてあげたい。
こんな思い、重いですか？
それともすっぱり忘れてほかの人を探して、彼の幸せを願ったほうがいいですか？
431 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：04/08/04 23:49 ID:JPjGQBh9
>>430
３年間遠距離で付き合っているが、初めて会ったのは半年前の数十分だけ。
喧嘩が発端で連絡があまりとれなくなってから１年。
彼は精神的な病気で入院中、貴方もノイローゼで自宅療養中。
彼からは会いにくるなといわれているが、あなたは不安で会いに行きたい。
客観的に見て、非常に難しい恋愛ですね。
とりあえず、二人とも病気を治してから今後の事考えた方がよろしいかと思います。
３年間遠距離で付き合っているが、初めて会ったのは半年前の数十分だけ。
喧嘩が発端で連絡があまりとれなくなってから１年。
彼は精神的な病気で入院中、貴方もノイローゼで自宅療養中。
彼からは会いにくるなといわれているが、あなたは不安で会いに行きたい。
客観的に見て、非常に難しい恋愛ですね。
とりあえず、二人とも病気を治してから今後の事考えた方がよろしいかと思います。
>>430
>>３年間遠距離で連絡取れなくなってから１年
客観的にみてそのような状況ではもう関係は途切れていると
言わざるを得ないと思います
そのような状況で関係が続いていると言えるのは
お互いに精神的な結びつきがあることを確認できている場合のみ
だからです
彼のために何かしてあげたいというあなたの気持ちはよくわかりますが
当の本人がストレスやらプチノイローゼやら自宅療養と言っているようでは
お話になりません
正直なところもうこの関係は終わってしまったものと割り切って
遠くから彼の回復と幸福を願う方が良いと思います
そしてこれまでの彼に何かしたいと思ってできなかったという後悔の念は
次の新しい彼にできる限り尽くしてあげるということで報われると思います
>>３年間遠距離で連絡取れなくなってから１年
客観的にみてそのような状況ではもう関係は途切れていると
言わざるを得ないと思います
そのような状況で関係が続いていると言えるのは
お互いに精神的な結びつきがあることを確認できている場合のみ
だからです
彼のために何かしてあげたいというあなたの気持ちはよくわかりますが
当の本人がストレスやらプチノイローゼやら自宅療養と言っているようでは
お話になりません
正直なところもうこの関係は終わってしまったものと割り切って
遠くから彼の回復と幸福を願う方が良いと思います
そしてこれまでの彼に何かしたいと思ってできなかったという後悔の念は
次の新しい彼にできる限り尽くしてあげるということで報われると思います
相談に乗ってください。
去年約半年ほどお世話になった２つ年上の塾の先生♂なんですが
塾を辞めたため12月に会ったのが最後でメールも3回くらいしかしてません。
そして相手からはメール貰ったことありません。
（アドレス教えてもらったときもその人は自分からメールしない人でよく友達に怒られると言ってたんですが）
これってもう今更好きなんて言っても駄目ですかね・・・。
私全然可愛くもないし会話も上手くできないし
普通の女の子みたいに可愛い事言うとか甘える事も恥ずかしくて出来ません…
でも好きな気持ちばかり大きくなってもう本当にどうしていいかわからないんです。
19ですが今まで付き合ったこともなくて恋する事にすごく臆病だって自覚もあります。
どなたか助けてください…（´・ω・｀）
去年約半年ほどお世話になった２つ年上の塾の先生♂なんですが
塾を辞めたため12月に会ったのが最後でメールも3回くらいしかしてません。
そして相手からはメール貰ったことありません。
（アドレス教えてもらったときもその人は自分からメールしない人でよく友達に怒られると言ってたんですが）
これってもう今更好きなんて言っても駄目ですかね・・・。
私全然可愛くもないし会話も上手くできないし
普通の女の子みたいに可愛い事言うとか甘える事も恥ずかしくて出来ません…
でも好きな気持ちばかり大きくなってもう本当にどうしていいかわからないんです。
19ですが今まで付き合ったこともなくて恋する事にすごく臆病だって自覚もあります。
どなたか助けてください…（´・ω・｀）
>>433
塾の先生とのことについては
もう生徒と先生でないから恋愛も自由になったわけですが
さすがにタイミングを逸した感が強すぎるきらいがあります
ただ連絡先はわかっているわけですから
メールで会いたいと告げてみることは可能です
自分で諦めてしまう前に打診だけはしてみてもいいようにも思います
塾の先生とのことについては
もう生徒と先生でないから恋愛も自由になったわけですが
さすがにタイミングを逸した感が強すぎるきらいがあります
ただ連絡先はわかっているわけですから
メールで会いたいと告げてみることは可能です
自分で諦めてしまう前に打診だけはしてみてもいいようにも思います
>434
レス有難うございます。
塾の先生と言っても学生のバイトなので元々そんなに規制はないかな？
ただその人はSランク大学に通っててバイトも夏期講習などで
いつもすごく忙しそうでいつ連絡とっていいのか、自分は不釣合いかもとか色々考えてしまいます・・
いざ連絡しようとしても私なんかが、と卑屈になってなかなか一歩を踏み出せずにいます。
こんな自分が本当に嫌です。長々とすいません。
頑張って一歩踏み出せる自分に変わろうと思います。
レス有難うございます。
塾の先生と言っても学生のバイトなので元々そんなに規制はないかな？
ただその人はSランク大学に通っててバイトも夏期講習などで
いつもすごく忙しそうでいつ連絡とっていいのか、自分は不釣合いかもとか色々考えてしまいます・・
いざ連絡しようとしても私なんかが、と卑屈になってなかなか一歩を踏み出せずにいます。
こんな自分が本当に嫌です。長々とすいません。
頑張って一歩踏み出せる自分に変わろうと思います。
>>427
なんの店か言えば良かったのですが
なぜかバレるんじゃないかと思いまして・・・
スポーツジムです。
私はほぼ毎日通ってるのは知られているんで
いきなり彼女の来る日に行かなくなるのは・・って考えてました。
私は彼氏がいる女の子とかと結構友達になれたり遊んだりするので
感覚が麻痺してるんでしょうね。彼女からすれば、普通は会う必要なんかないですよね。
>>428
やっぱりそうですよね。本当3％あるかないかですよね。
彼女からすればその他大勢の客なんでしょうし。
自分ではあきらめたとは思ってたんですが、なんかまだ心のどこかで変に期待してました。
>>429
確かに、メールの返事が無かった時には困っているとは思いました。
私は今まで彼氏が居ようが居まいがプライベートでの友達にすらなれなかったことがなかったので
正直凹んでます。電話番号とメルアドは聞けたのに・・・って感じで無念です。
皆様レスありがとうございました。自分を客観的にみれなかったので相談してよかったです。
なんの店か言えば良かったのですが
なぜかバレるんじゃないかと思いまして・・・
スポーツジムです。
私はほぼ毎日通ってるのは知られているんで
いきなり彼女の来る日に行かなくなるのは・・って考えてました。
私は彼氏がいる女の子とかと結構友達になれたり遊んだりするので
感覚が麻痺してるんでしょうね。彼女からすれば、普通は会う必要なんかないですよね。
>>428
やっぱりそうですよね。本当3％あるかないかですよね。
彼女からすればその他大勢の客なんでしょうし。
自分ではあきらめたとは思ってたんですが、なんかまだ心のどこかで変に期待してました。
>>429
確かに、メールの返事が無かった時には困っているとは思いました。
私は今まで彼氏が居ようが居まいがプライベートでの友達にすらなれなかったことがなかったので
正直凹んでます。電話番号とメルアドは聞けたのに・・・って感じで無念です。
皆様レスありがとうございました。自分を客観的にみれなかったので相談してよかったです。
437 ：（´・ω・｀）：04/08/05 12:10 ID:GAjNtNCL
>>431-432
自分の体調も管理できないで、彼のことを心配したって仕方ないんだなと
ようやく気づきました。
まずは、自分の状態を正常に戻して
それからいろんなことを考えていこうと思いますた。
本当にありが㌧ございますた。
自分の体調も管理できないで、彼のことを心配したって仕方ないんだなと
ようやく気づきました。
まずは、自分の状態を正常に戻して
それからいろんなことを考えていこうと思いますた。
本当にありが㌧ございますた。
438 ：名無しさんの初恋：04/08/05 15:05 ID:ZFLBOXdx
私の好きな人には妻がいます。
彼は私のことが本気で好きって言ってます。
お互い本気で好きなんですが、
彼は離婚したいけど結構難しいらしいです。
どうすれば二人（私と彼）が幸せになれるんでしょうか？
今まで、好きになった人が結婚していた経験がないので、
どうすればいいのかわかりません（涙）不安です・・・。
彼は私のことが本気で好きって言ってます。
お互い本気で好きなんですが、
彼は離婚したいけど結構難しいらしいです。
どうすれば二人（私と彼）が幸せになれるんでしょうか？
今まで、好きになった人が結婚していた経験がないので、
どうすればいいのかわかりません（涙）不安です・・・。
439 ：名無しさんの初恋：04/08/05 15:30 ID:MIxmsNEm
440 ：名無しさんの初恋：04/08/05 17:50 ID:gz1HAkY9
直接告白はしていないのですが、私の好意を彼は知っているようで、
それから避けられたり、あまり話してくれなくなりました。
好き避けじゃなくて、本当に嫌われてるんだと思います。
この前の飲み会で、私が酔ってちょっとふらついてたら、
「酔っ払いの隣は嫌だ」(彼も酔ってましたが)と言われました。
彼とは同じサークルなので、今後どう付き合っていけばよいのでしょうか。
もう毎日が辛いです。よろしくお願いします。
それから避けられたり、あまり話してくれなくなりました。
好き避けじゃなくて、本当に嫌われてるんだと思います。
この前の飲み会で、私が酔ってちょっとふらついてたら、
「酔っ払いの隣は嫌だ」(彼も酔ってましたが)と言われました。
彼とは同じサークルなので、今後どう付き合っていけばよいのでしょうか。
もう毎日が辛いです。よろしくお願いします。
>>438
>彼は私のことが本気で好きって言ってます。
>お互い本気で好きなんですが・・・
あなたが彼に本気であることに疑いの余地はありませんが
彼が口で言っていることと実際にやっていることの間には
彼が本気なのかどうかを疑わせるに足るだけの開きがあります
>彼は離婚したいけど結構難しいらしいです。
彼が離婚するには調停離婚ということになると思いますが
現在も同居を続けているなら
本当に離婚する意思があるのかどうか疑わなくてはなりません
離婚への手続きはともかくとしてそれが認められるのは
実際に難しい部分もありますが
離婚や民事手続きに疎いあなたの前で難しいと言っておくことで
離婚せずにあなたとの関係を続ける隠れ蓑にすることができます
あなたと彼が幸せになるには
彼が離婚してあなたと再婚するより他に方法はないと思います
彼にとってはあなたが都合の良い愛人である方が幸せかもしれませんが
438さんはどうでしょうか
いずれにしても現在のように不倫相手でしかない状態では
幸せとは程遠い状態しか手に入れることができないと思います
彼の本気の度合いを実際の行動と照らし合わせて
再検証してみる必要があるように思います
>彼は私のことが本気で好きって言ってます。
>お互い本気で好きなんですが・・・
あなたが彼に本気であることに疑いの余地はありませんが
彼が口で言っていることと実際にやっていることの間には
彼が本気なのかどうかを疑わせるに足るだけの開きがあります
>彼は離婚したいけど結構難しいらしいです。
彼が離婚するには調停離婚ということになると思いますが
現在も同居を続けているなら
本当に離婚する意思があるのかどうか疑わなくてはなりません
離婚への手続きはともかくとしてそれが認められるのは
実際に難しい部分もありますが
離婚や民事手続きに疎いあなたの前で難しいと言っておくことで
離婚せずにあなたとの関係を続ける隠れ蓑にすることができます
あなたと彼が幸せになるには
彼が離婚してあなたと再婚するより他に方法はないと思います
彼にとってはあなたが都合の良い愛人である方が幸せかもしれませんが
438さんはどうでしょうか
いずれにしても現在のように不倫相手でしかない状態では
幸せとは程遠い状態しか手に入れることができないと思います
彼の本気の度合いを実際の行動と照らし合わせて
再検証してみる必要があるように思います
442 ：春子：04/08/05 22:21 ID:od5c7+ho
学校の先輩が好きで、友達を通じて聞いてもらってメェルゎしてるの。
でも話したことゎない････
恥ずかしくて話せない･･･
メェルもあんまり続けなくて返事も返ってこないときもある･･･
男ってどんなメェルネタだといっぱいメェルする？？
でも話したことゎない････
恥ずかしくて話せない･･･
メェルもあんまり続けなくて返事も返ってこないときもある･･･
男ってどんなメェルネタだといっぱいメェルする？？
>>440
２行目の「それから」と言うのは
彼があなたが好意を抱いていることを知ってから
という意味だと思いますが
知られるような事件か何かがあったのでしょうか
あなたは今後
A．同じサークルのメンバーとして付き合っていく
B．好きな人として付き合っていく
以上のどちらかを選ばなくてはなりません
Ａの場合には好きであることを諦めなくてはならないと同時に
好きであることに由来する行動を抑えなくてはなりません
また一旦好意を抱いていることを知られたために避けられている状況は
今後も続くことが考えられますからそれに耐えなくてはなりません
Ｂの場合にはお互いのサークル内での立場や人間関係に
支障をきたすリスクを負わなくてはなりません
またＢを選んだからといって嫌われている状態からの逆転は
困難であることは避けられません
あなたにも同じクラスやサークル内に
どうしても合わない異性や生理的に受け付けない異性の
一人や二人はいるかもしれません
通常の付き合いは可能でも交際相手としてはどうしても
受け入れられない異性という人もいるでしょう
彼にとってあなたがたまたまそういう人物であったとすれば
上記Ａの方法を選ばなくてはならないのかもしれません
またＣの選択肢としてサークルを脱退するということも考えられます
２行目の「それから」と言うのは
彼があなたが好意を抱いていることを知ってから
という意味だと思いますが
知られるような事件か何かがあったのでしょうか
あなたは今後
A．同じサークルのメンバーとして付き合っていく
B．好きな人として付き合っていく
以上のどちらかを選ばなくてはなりません
Ａの場合には好きであることを諦めなくてはならないと同時に
好きであることに由来する行動を抑えなくてはなりません
また一旦好意を抱いていることを知られたために避けられている状況は
今後も続くことが考えられますからそれに耐えなくてはなりません
Ｂの場合にはお互いのサークル内での立場や人間関係に
支障をきたすリスクを負わなくてはなりません
またＢを選んだからといって嫌われている状態からの逆転は
困難であることは避けられません
あなたにも同じクラスやサークル内に
どうしても合わない異性や生理的に受け付けない異性の
一人や二人はいるかもしれません
通常の付き合いは可能でも交際相手としてはどうしても
受け入れられない異性という人もいるでしょう
彼にとってあなたがたまたまそういう人物であったとすれば
上記Ａの方法を選ばなくてはならないのかもしれません
またＣの選択肢としてサークルを脱退するということも考えられます
>>442
メールでいくら親しくなったとしても
その相手は所詮メル友に過ぎません
あなたが好きな先輩とメル友になることが目的ならそれで構いませんが
そうでないならメールで頑張るよりもメールを卒業して次の段階に進む
ことを考えてみる方が良いと思います
メールでいくら親しくなったとしても
その相手は所詮メル友に過ぎません
あなたが好きな先輩とメル友になることが目的ならそれで構いませんが
そうでないならメールで頑張るよりもメールを卒業して次の段階に進む
ことを考えてみる方が良いと思います
445 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:30 ID:ke+P5va7
こんにちは。さきほど他スレでも書き込んだのですが、相談お願いします！
相手はサークルの１学年上で私は浪人したので同い年になります。
彼はサークルでも中心人物で、好き嫌いが激しいので、昔は嫌われていたと思います。
私も周りの空気読めないところ自覚してたので、長い年月をかけて改めるようにしていきました。
今ではすっかり溶け込めています。彼とは特別用がないかぎり近づかないようにしていました。
だが最近おまえ変わったよな、と話す機会が増えていきました。
ある日、飲みで寝てたとき、キスされたんです。二人きりのシチュエーションだったので、寝たふりを続けました。
次の日相当酔ってて記憶なかったとメールがきて、キスのことには触れずにぜんぜん気にしてないと返信しました。
後日、何事もなかったようにサークルで顔を合わせながらも、少しずつ仲良くなってはきています。
この間も仲間内で花火行ってきました。買出しに付き合ってくれたりと、二人きりになることも苦じゃないみたいです。
ちなみにお互いここしばらく彼女彼氏いないです。
脈アリかなと思うのは、お互い一人身キャラなんですが、今ならうまく付き合えそうなんてぼそっといってきたり。
年の功？と突っ込むと、年上年下関係なくね～なんて意味ありげに言われたり。
美容に気を遣っている話をすると、恋してきれいになれよなんて言われました。
逆に脈ナシと思うのは、来年からはばらばらなので、もうこっちでは彼女作る気はないかも・・・
学生と社会人なんてめんどくせーよなんて話を隣で聞いてしまったり・・・
相手はサークルの１学年上で私は浪人したので同い年になります。
彼はサークルでも中心人物で、好き嫌いが激しいので、昔は嫌われていたと思います。
私も周りの空気読めないところ自覚してたので、長い年月をかけて改めるようにしていきました。
今ではすっかり溶け込めています。彼とは特別用がないかぎり近づかないようにしていました。
だが最近おまえ変わったよな、と話す機会が増えていきました。
ある日、飲みで寝てたとき、キスされたんです。二人きりのシチュエーションだったので、寝たふりを続けました。
次の日相当酔ってて記憶なかったとメールがきて、キスのことには触れずにぜんぜん気にしてないと返信しました。
後日、何事もなかったようにサークルで顔を合わせながらも、少しずつ仲良くなってはきています。
この間も仲間内で花火行ってきました。買出しに付き合ってくれたりと、二人きりになることも苦じゃないみたいです。
ちなみにお互いここしばらく彼女彼氏いないです。
脈アリかなと思うのは、お互い一人身キャラなんですが、今ならうまく付き合えそうなんてぼそっといってきたり。
年の功？と突っ込むと、年上年下関係なくね～なんて意味ありげに言われたり。
美容に気を遣っている話をすると、恋してきれいになれよなんて言われました。
逆に脈ナシと思うのは、来年からはばらばらなので、もうこっちでは彼女作る気はないかも・・・
学生と社会人なんてめんどくせーよなんて話を隣で聞いてしまったり・・・
>>445
現在はサークル内での友人という間柄ですが
相手の方はあなたの気持ちを薄々感じていて
ただの友達からそれ以上のものになりつつあるのかなという印象を受けます
彼の意思表示に積極性が感じられないのは
彼のひねくれた性格ゆえなのかと思いますが
下手に急接近したり告白したりすると突き放されそうでちょっと怖いですね
ですので現在の友人関係を壊さない範囲でのアピールや親密度アップを
図るのが良いのではなかろうかと思います
方法としてはオーソドックスではありますが
二人で買物や遊びなどのお出かけに誘ってみては如何でしょう
サークルだけでなく彼とプライベートな時間を共有しあうことで
特別な関係へと少しずつ持ち込めるのではないかと思います
現在はサークル内での友人という間柄ですが
相手の方はあなたの気持ちを薄々感じていて
ただの友達からそれ以上のものになりつつあるのかなという印象を受けます
彼の意思表示に積極性が感じられないのは
彼のひねくれた性格ゆえなのかと思いますが
下手に急接近したり告白したりすると突き放されそうでちょっと怖いですね
ですので現在の友人関係を壊さない範囲でのアピールや親密度アップを
図るのが良いのではなかろうかと思います
方法としてはオーソドックスではありますが
二人で買物や遊びなどのお出かけに誘ってみては如何でしょう
サークルだけでなく彼とプライベートな時間を共有しあうことで
特別な関係へと少しずつ持ち込めるのではないかと思います
447 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:00 ID:AJzRordM
聞いて下さい。
某テーマパークで働いてる人が好きです。
でも、会社では、ファンの人とつながるとクビになります。
私の友達の友達が、同じテーマパークで働いてる関係で
私の友達は、私の好きな人と遊びに行った事もあるし
メールしたりしてます。ちなみにその友達は、恋愛感情はなく
友達関係だそうです。
こういう事もあってか、私の好きな人は、私の事は普通の
ファンとかの扱いじゃないみたいなんですが
（会ったら普通に話をしてくれたり、声をかけてくれたりします。）
私としては、これ以上の関係を進めたい。
でも、一応、会社のルールもあるし基本的には無理。
私も私の友達みたいに、連絡を取ったり、友達関係になりたいのですが
どういう風にしたら良いですか？
最近、私の好きな人と会ったりしてる友達とも、
私の好きな気持ちが原因でぎくしゃくしてるのも悩みです。
某テーマパークで働いてる人が好きです。
でも、会社では、ファンの人とつながるとクビになります。
私の友達の友達が、同じテーマパークで働いてる関係で
私の友達は、私の好きな人と遊びに行った事もあるし
メールしたりしてます。ちなみにその友達は、恋愛感情はなく
友達関係だそうです。
こういう事もあってか、私の好きな人は、私の事は普通の
ファンとかの扱いじゃないみたいなんですが
（会ったら普通に話をしてくれたり、声をかけてくれたりします。）
私としては、これ以上の関係を進めたい。
でも、一応、会社のルールもあるし基本的には無理。
私も私の友達みたいに、連絡を取ったり、友達関係になりたいのですが
どういう風にしたら良いですか？
最近、私の好きな人と会ったりしてる友達とも、
私の好きな気持ちが原因でぎくしゃくしてるのも悩みです。
448 ：名無しさんの初恋：04/08/07 00:30 ID:OqF5gYtY
>>447じゃないけどage
>>447
あなたがそのテーマパークのファンではなくて
その人とプライベートな間柄であるか間柄になれば
問題はなくなるように思うのですが？
ですので会って話をしているときに
テーマパーク従業員とファンでなく
最初からプライベートな知り合いということで
お付き合い願えませんかと頼んでみてはどうでしょう？？
あなたがそのテーマパークのファンではなくて
その人とプライベートな間柄であるか間柄になれば
問題はなくなるように思うのですが？
ですので会って話をしているときに
テーマパーク従業員とファンでなく
最初からプライベートな知り合いということで
お付き合い願えませんかと頼んでみてはどうでしょう？？
450 ：名無しさんの初恋：04/08/07 01:14 ID:s4Tgmdk9
女性の方は、メールアドレスって気軽に教えれるものですか･･･？今、一緒に電車で学校に通い始めた女の子に、ｱﾄﾞﾚｽを聞こうか迷っているので･･･
451 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/07 01:57 ID:4Q6tNpMv
>>450
人によると言ってしまったらそれまでなんだけど大事な相手なら
あえてリスクを犯さず控えめでいるほうが賢いと思う。
いけるという確信に近いものが持てるまで待ちの姿勢でいても悪くないんじゃないかな。
これは、こちらの一方的な意見なので参考までに。
でも聞きたくて、いてもたってもいられない気持ちが強くなったら一気にいっちゃおう。
欲求を溜めこんで相手に不審がられるのもいけないから。
ここは人が少ないので、こういうところで聞いたほうがレス多くつくと思います。
【♀】★異性に質問コーナー★【♂】224
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091722566/l50
人によると言ってしまったらそれまでなんだけど大事な相手なら
あえてリスクを犯さず控えめでいるほうが賢いと思う。
いけるという確信に近いものが持てるまで待ちの姿勢でいても悪くないんじゃないかな。
これは、こちらの一方的な意見なので参考までに。
でも聞きたくて、いてもたってもいられない気持ちが強くなったら一気にいっちゃおう。
欲求を溜めこんで相手に不審がられるのもいけないから。
ここは人が少ないので、こういうところで聞いたほうがレス多くつくと思います。
【♀】★異性に質問コーナー★【♂】224
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091722566/l50
452 ：名無しさんの初恋：04/08/07 02:27 ID:YmCmDtug
重いから別れてって言われて別れたんだけど、何日か後に、重いの直すから嫌いになってないならやり直して欲しいって言ったら、今金銭的に余裕もなくて出して貰ってばっかりだと恥ずかしいから、余裕ができるまで待ってって言われました。
いつまで待てば余裕ができるのかもわからないし、待ってて迎えにきてくれる保証もないし、どうしたらいいのかわかりません。
いつまで待てば余裕ができるのかもわからないし、待ってて迎えにきてくれる保証もないし、どうしたらいいのかわかりません。
レスがなければこちらへ移動してください。
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ211
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091713417/l50
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ211
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091713417/l50
454 ：名無しさんの初恋：04/08/07 02:37 ID:RTJtki9Z
455 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/07 03:08 ID:QKegWFAU
>>452
相手と「重いから」という理由で別れたんだけど、それがわずか数日でもとに戻った
という事実に少し怖さを感じます。また重がられるんじゃないかなとか。
今のところは近い距離で接することがないようだから心配ないけど。
「余裕を作るのにどのくらいかかりそう？」と大雑把な期間を聞くのは態度として間違ってないと思う。
期間未定だとどうしても不安になるから、だから探りを入れるのは待つ立場として正当なはず。
ただ「待ってても迎えに来てくれる保証はないし」をほのめかすような言葉はまずいね。
たとえ不安な気持ちに押されたとしても。
聞いたとき相手もこちらのことを尊重してくれてたら、それなりの対応をするのが一般的です。
待ってて、待ちぼうけくらって放置は困るよね。こっちがやり直したがってる立場であり、
相手に対するこだわりも強くあるはずなので。その分いろいと思い悩むのも無理ないよ。
余裕を作るための期間ともかぶると思うんだけど相手が示した期間くらいは待つことにして、
それで期間終了っぽくなっても相手があまり何も言って来ないようだったら
そこでもう一度聞いてみて、そのときの相手の対応しだいでとる行動を決めるのもありかなと思います。
相手と「重いから」という理由で別れたんだけど、それがわずか数日でもとに戻った
という事実に少し怖さを感じます。また重がられるんじゃないかなとか。
今のところは近い距離で接することがないようだから心配ないけど。
「余裕を作るのにどのくらいかかりそう？」と大雑把な期間を聞くのは態度として間違ってないと思う。
期間未定だとどうしても不安になるから、だから探りを入れるのは待つ立場として正当なはず。
ただ「待ってても迎えに来てくれる保証はないし」をほのめかすような言葉はまずいね。
たとえ不安な気持ちに押されたとしても。
聞いたとき相手もこちらのことを尊重してくれてたら、それなりの対応をするのが一般的です。
待ってて、待ちぼうけくらって放置は困るよね。こっちがやり直したがってる立場であり、
相手に対するこだわりも強くあるはずなので。その分いろいと思い悩むのも無理ないよ。
余裕を作るための期間ともかぶると思うんだけど相手が示した期間くらいは待つことにして、
それで期間終了っぽくなっても相手があまり何も言って来ないようだったら
そこでもう一度聞いてみて、そのときの相手の対応しだいでとる行動を決めるのもありかなと思います。
455さん、アドバイスありがとうございます。聞いたらまた重たいと思われるかと思ったんで、今日会うからさりげなく聞いてみます。なんか待ってって言われるより、振られたままの方が楽だったのかも…
457 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/07 06:49 ID:H17tcYnV
>>456
重がられる可能性はあるけど、それって別にこっちが悪いわけじゃないから。
「重い」っていったって言葉を返せば「すごく好きだからもう何でもしちゃうかも」っていう感じなんじゃないのかな。
重さは真面目さから来てるんだと思う。○○のことが好きだから、そっから発展して重くなってるのに
どうして拒否するのかなという意識があるような気がします。
456さんが出してる重さを相手は過剰にうざがったり粗末にしたりしないほうがいいよね。
付き合ってるんだったら、やっぱり男の方がそういう重さを上手にいい方向に流して
変化させていかないといけないと思うよ。それは手間も時間もすごくかかるけど付き合ってる男として
やって当然なんじゃないのかな。彼、付き合うことをやや軽く見てるように思えます。
振られたままの方が楽だったかもっていうのは、そういう可能性もあるけど
逆にこちらも「待ってるうちにいい人できるかも」って…言えないか。
相手のやる気しだいでは、そういう言葉が出ていいと思う。ストレート過ぎないような形で。
というより「ごめんやっぱり振られたままでいいや」と言いたくなる状況になるかも。そうでもないか。
456さんから自分のことを軽んじたり投げっぽくなってるような雰囲気も感じるんだけど
もっと強気でいていいんじゃない。「いつまで待たせられるか分からないし」という、
相手の神経を逆撫でするような表現には注意しながら、もっと強気でいてもいいと思う。
自分が望むなら、彼以外の人に目を向けて積極的に恋愛上の幸福追求に走っていいよ。
徒労を避けようとする態度は別に汚くないです。重い自分に自信持っててほしい。
重がられる可能性はあるけど、それって別にこっちが悪いわけじゃないから。
「重い」っていったって言葉を返せば「すごく好きだからもう何でもしちゃうかも」っていう感じなんじゃないのかな。
重さは真面目さから来てるんだと思う。○○のことが好きだから、そっから発展して重くなってるのに
どうして拒否するのかなという意識があるような気がします。
456さんが出してる重さを相手は過剰にうざがったり粗末にしたりしないほうがいいよね。
付き合ってるんだったら、やっぱり男の方がそういう重さを上手にいい方向に流して
変化させていかないといけないと思うよ。それは手間も時間もすごくかかるけど付き合ってる男として
やって当然なんじゃないのかな。彼、付き合うことをやや軽く見てるように思えます。
振られたままの方が楽だったかもっていうのは、そういう可能性もあるけど
逆にこちらも「待ってるうちにいい人できるかも」って…言えないか。
相手のやる気しだいでは、そういう言葉が出ていいと思う。ストレート過ぎないような形で。
というより「ごめんやっぱり振られたままでいいや」と言いたくなる状況になるかも。そうでもないか。
456さんから自分のことを軽んじたり投げっぽくなってるような雰囲気も感じるんだけど
もっと強気でいていいんじゃない。「いつまで待たせられるか分からないし」という、
相手の神経を逆撫でするような表現には注意しながら、もっと強気でいてもいいと思う。
自分が望むなら、彼以外の人に目を向けて積極的に恋愛上の幸福追求に走っていいよ。
徒労を避けようとする態度は別に汚くないです。重い自分に自信持っててほしい。
重いって何らかの言い訳な気がする。
彼の逃げってゆーか。
あなたと彼がどんな付き合いをしてたか
知らないから一概には言えないけど。
重いって言葉使う男ってようは
自分には相手の気持ちに答えれるだけの
包容力が備わってませんって
言ってるようなもん。
言葉が間違ってたのか男が未熟なのか。
そんな男こっちから願い下げだ！って
言っちゃえばいいのに。
言ｴﾅｲﾖﾈ…（´･ω･`）
彼の逃げってゆーか。
あなたと彼がどんな付き合いをしてたか
知らないから一概には言えないけど。
重いって言葉使う男ってようは
自分には相手の気持ちに答えれるだけの
包容力が備わってませんって
言ってるようなもん。
言葉が間違ってたのか男が未熟なのか。
そんな男こっちから願い下げだ！って
言っちゃえばいいのに。
言ｴﾅｲﾖﾈ…（´･ω･`）
どういう状態が好きって事なのかわからないで困っています。。
いいな～って思った人に告白されても
好きじゃないから付き合うとかできないと考えて断ってしまいます。
付き合ったらその後、好きになれるかな、とも思うのですが
やはり自分の感情で好きという感情がないと付き合うという事に踏み込めないでいます。
いいな、と思ってたら好きでなくても付き合ったりしてもいいのでしょうか？
気持ちもないまま付き合うのは相手に悪い気がして・・・。
付き合ってから相手を好きになった人などの意見をお聞きしたいです。
よろしくおねがいします。
いいな～って思った人に告白されても
好きじゃないから付き合うとかできないと考えて断ってしまいます。
付き合ったらその後、好きになれるかな、とも思うのですが
やはり自分の感情で好きという感情がないと付き合うという事に踏み込めないでいます。
いいな、と思ってたら好きでなくても付き合ったりしてもいいのでしょうか？
気持ちもないまま付き合うのは相手に悪い気がして・・・。
付き合ってから相手を好きになった人などの意見をお聞きしたいです。
よろしくおねがいします。
ここは人が少なくて単発レスしかつかないことが多いので
他スレにしたほうが良いかと。
＜人が多めのスレ＞
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ211
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091713417/l50
【♀】★異性に質問コーナー★【♂】224
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091722566/l50
他スレにしたほうが良いかと。
＜人が多めのスレ＞
必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆ﾊﾟｰﾄ211
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091713417/l50
【♀】★異性に質問コーナー★【♂】224
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091722566/l50
>>459
【状態】
一人でいて他の物事に夢中になっていないときなどには
その人のことばかりを考えてしまって夜も眠れなくなるということがあるようです
また好きな人の前では真っ赤になってしまったり
緊張して思うように振舞えないということもあるようです
【対処法】
恋愛やお付き合いは自由にするものですから
自分の素直な気持ちに従うのが一番いいと思います
相手に悪いかどうかを考える前にまずは自分の気持ちがどうしたいかを見極め
付き合いたいと思えるなら付き合ってみればいいし
付き合うとかできないと思うなら付き合わなくていいでしょう
相手のことを知ることから始めてみるとか
付き合ってみてから自分が好きになれるかどうかを見極めても構いませんが
付き合うというのは自分が相手の気持ちに付き合うことであり
相手に自分の気持ちに付き合ってもらうことです
ですのでお互いの気持ちが向き合っていてバランスが取れている場合には
とても良いお付き合いになるのですが
双方の気持ちのバランスを欠いていると付き合ってみようと決めても
なかなかうまくいかないことが多いようです
【状態】
一人でいて他の物事に夢中になっていないときなどには
その人のことばかりを考えてしまって夜も眠れなくなるということがあるようです
また好きな人の前では真っ赤になってしまったり
緊張して思うように振舞えないということもあるようです
【対処法】
恋愛やお付き合いは自由にするものですから
自分の素直な気持ちに従うのが一番いいと思います
相手に悪いかどうかを考える前にまずは自分の気持ちがどうしたいかを見極め
付き合いたいと思えるなら付き合ってみればいいし
付き合うとかできないと思うなら付き合わなくていいでしょう
相手のことを知ることから始めてみるとか
付き合ってみてから自分が好きになれるかどうかを見極めても構いませんが
付き合うというのは自分が相手の気持ちに付き合うことであり
相手に自分の気持ちに付き合ってもらうことです
ですのでお互いの気持ちが向き合っていてバランスが取れている場合には
とても良いお付き合いになるのですが
双方の気持ちのバランスを欠いていると付き合ってみようと決めても
なかなかうまくいかないことが多いようです
463 ：名無しさんの初恋：04/08/07 23:31 ID:5YYV63le
高一の女子はいったいどんな遊びをするんでしょうか？
>>463
役所のたらい回しみたいで申し訳ありませんが
こちらへどうぞ
女子高生に質問して女子高生が答えるスレPART11
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091425243/
役所のたらい回しみたいで申し訳ありませんが
こちらへどうぞ
女子高生に質問して女子高生が答えるスレPART11
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091425243/
465 ：名無しさんの初恋：04/08/07 23:39 ID:3MgvPBaw
466 ：452：04/08/08 12:54 ID:+plXidTS
>>457さん>>458さん
昨日、思い切ってどれだけ待てばいいか聞いてみたら、どうせ多分こうやって一緒にいるだろうし、意味ないからって、やり直す事になりました。聞いてみてよかった。
今は相手も付き合うって事を軽く考えてそうだけど、いつかちゃんと考えてくれるといいな。アドバイス、ありがとうございます。
昨日、思い切ってどれだけ待てばいいか聞いてみたら、どうせ多分こうやって一緒にいるだろうし、意味ないからって、やり直す事になりました。聞いてみてよかった。
今は相手も付き合うって事を軽く考えてそうだけど、いつかちゃんと考えてくれるといいな。アドバイス、ありがとうございます。
467 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/08 19:06 ID:Bu6lMTw3
>>466
結果報告ありがとう。相談に来た人が帰ってきてくれると嬉しいです。
彼に対する好意が、まだまだかなりあるみたいなのでやり直すことに口は挟みませんけど
「重くなっちゃうのは強い好意が逆の方向に出ちゃって、それで」という言葉を口にするとか
理由を明確にしていくと相手にも冷静になってもらえていいリアクションが返ってくるかも。
そういう方向で工夫を凝らしてみてください。
文章のあちこちから、やや謙遜に過ぎるかなというニュアンスも感じるので自尊感情はもう少し
強めに持っといてもいいと思うよ。女が重いのは叩かれたり非難されたりすべきものではないので
そんなに神経質にならなくても大丈夫。本当に。自信持っていこう。
結果報告ありがとう。相談に来た人が帰ってきてくれると嬉しいです。
彼に対する好意が、まだまだかなりあるみたいなのでやり直すことに口は挟みませんけど
「重くなっちゃうのは強い好意が逆の方向に出ちゃって、それで」という言葉を口にするとか
理由を明確にしていくと相手にも冷静になってもらえていいリアクションが返ってくるかも。
そういう方向で工夫を凝らしてみてください。
文章のあちこちから、やや謙遜に過ぎるかなというニュアンスも感じるので自尊感情はもう少し
強めに持っといてもいいと思うよ。女が重いのは叩かれたり非難されたりすべきものではないので
そんなに神経質にならなくても大丈夫。本当に。自信持っていこう。
468 ：名無しさんの初恋：04/08/08 22:31 ID:BDEcgdLv
はじめまして、相談にのってください。
俺は知り合って一ヶ月目の気になる子がいるのですが・・。現状は・・
①バイト先でその子の事がものすごく気になって電話とメアドを教えてもらった。
②その子とは二日に一度くらいのペースで日常の事をメールで話したりしている。
③その子とは一度俺の友達にダシになってもらい、飲み会をした。（その時その子を
誘ったのは俺なんだけど酔っ払ってまともに話せなかった（;´Д｀））
そんな感じです。
で、今週頑張ってその子を食事に誘いました。
俺「今週たべにでもいこう。」
その子「ほかに誰か友達とかさそってるん？」
俺「いや、ふたりが嫌なんなら友達もさそうけど・・（;´Д｀）」
その子「いやいや、人数多いほうが楽しいかな？とおもったけど別に二人でいってもいいよ」
とかいう話になったけど、これから頑張ればうまくいくかなあ？
それともその気ないんやろか？相手に彼氏いるかどうかとかはわかりません。
アドバイスお願いします。
俺は知り合って一ヶ月目の気になる子がいるのですが・・。現状は・・
①バイト先でその子の事がものすごく気になって電話とメアドを教えてもらった。
②その子とは二日に一度くらいのペースで日常の事をメールで話したりしている。
③その子とは一度俺の友達にダシになってもらい、飲み会をした。（その時その子を
誘ったのは俺なんだけど酔っ払ってまともに話せなかった（;´Д｀））
そんな感じです。
で、今週頑張ってその子を食事に誘いました。
俺「今週たべにでもいこう。」
その子「ほかに誰か友達とかさそってるん？」
俺「いや、ふたりが嫌なんなら友達もさそうけど・・（;´Д｀）」
その子「いやいや、人数多いほうが楽しいかな？とおもったけど別に二人でいってもいいよ」
とかいう話になったけど、これから頑張ればうまくいくかなあ？
それともその気ないんやろか？相手に彼氏いるかどうかとかはわかりません。
アドバイスお願いします。
>>468
＞いやいや、人数多いほうが楽しいかな？とおもったけど別に二人でいってもいいよ
二人じゃなくて他の人もいた方が気が楽だな、という意味では？
焦らずに他の人も交えて食事に行ってもいいと思いますが。
それと、早い段階で彼氏の有無は確認した方がいいですよ。
＞いやいや、人数多いほうが楽しいかな？とおもったけど別に二人でいってもいいよ
二人じゃなくて他の人もいた方が気が楽だな、という意味では？
焦らずに他の人も交えて食事に行ってもいいと思いますが。
それと、早い段階で彼氏の有無は確認した方がいいですよ。
470 ：名無しさんの初恋：04/08/08 22:53 ID:uIMzKxGM
age
>>468
うまくいくかどうかはわかりませんが
順調に事を進めているという印象を受けます
二人の食事にＯＫをもらえたのも良い兆候だと思います
焦りは禁物ですが
彼氏の確認の有無は真っ先にしなくてはならないでしょう
それから自分が好意を抱いていることは
はっきりと相手に示した方が良いと思います
うまくいくかどうかはわかりませんが
順調に事を進めているという印象を受けます
二人の食事にＯＫをもらえたのも良い兆候だと思います
焦りは禁物ですが
彼氏の確認の有無は真っ先にしなくてはならないでしょう
それから自分が好意を抱いていることは
はっきりと相手に示した方が良いと思います
472 ：名無しさんの初恋：04/08/08 23:36 ID:ZNRwrZq3
相談随時受付中
473 ：名無しさんの初恋：04/08/08 23:47 ID:xRpKcF2g
私は彼氏に
おまえよりかわいい彼女を作れる自信があると言われました。
私の彼氏は素直です。素直すぎるほどです。 こうも言われました。
おまえ(私)とＨしてるより自分でやってたほうが気持ちいい
と
こんな彼氏となんだかんだつきあって半年たちますが別れるか迷ってます…
みなさんはこんなこと言われたらどうしますか？
男女の意見マジでききたいです。
私は利用されてるだけなんでしょうか。。
おまえよりかわいい彼女を作れる自信があると言われました。
私の彼氏は素直です。素直すぎるほどです。 こうも言われました。
おまえ(私)とＨしてるより自分でやってたほうが気持ちいい
と
こんな彼氏となんだかんだつきあって半年たちますが別れるか迷ってます…
みなさんはこんなこと言われたらどうしますか？
男女の意見マジでききたいです。
私は利用されてるだけなんでしょうか。。
>>473
何故彼があなたの気に障るようなことをわざわざ言うのかを検討する必要が
あると思います
473さんは「彼が素直すぎるから」と考えておられるようですが
「素直」と「無神経」は違います
そしてまた彼が「素直」であっても「無神経」であっても
彼にとってあなたは可愛くはなくセックスも気持ちよくないそうです
私はもっと可愛く（必ずしも見た目だけでなく中身も）してほしいとか
もっと奉仕的で気持ちの良いセックスをする努力をしてほしいと
要求しているのではないかと思いました
彼がそのような遠回しの言い方をする人でない（と473さんが思う）なら
そんな無神経でバカが服を着て歩いているような男は
即刻捨てればいいと思いますし
彼もそのような言い回しをするかもしれず
またあなたも彼ともう少し頑張ってみようと思うなら
彼が何を求めどうしたいと思っているのか
もう少し考えてみてもいいのかもしれません
何故彼があなたの気に障るようなことをわざわざ言うのかを検討する必要が
あると思います
473さんは「彼が素直すぎるから」と考えておられるようですが
「素直」と「無神経」は違います
そしてまた彼が「素直」であっても「無神経」であっても
彼にとってあなたは可愛くはなくセックスも気持ちよくないそうです
私はもっと可愛く（必ずしも見た目だけでなく中身も）してほしいとか
もっと奉仕的で気持ちの良いセックスをする努力をしてほしいと
要求しているのではないかと思いました
彼がそのような遠回しの言い方をする人でない（と473さんが思う）なら
そんな無神経でバカが服を着て歩いているような男は
即刻捨てればいいと思いますし
彼もそのような言い回しをするかもしれず
またあなたも彼ともう少し頑張ってみようと思うなら
彼が何を求めどうしたいと思っているのか
もう少し考えてみてもいいのかもしれません
478 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:09 ID:HDPEfJIa
474-477
ありがとうございました。
Ｈなんてもう1ヶ月以上してません。
すると言えば私が彼のを口に…最近はそれの繰り返しです。
なんで私と別れないの？って何回言っても…
私は474のいうとおり見下されていたんですね。
今さらながら気づきました。
目が覚めました。
ほんとにありがとうございました。みなさんからみたらくだらない相談だったかもしれないですね。
これを読んで不快な思いをしてた人がいたらほんと申し訳ないです。
ありがとうございました。
Ｈなんてもう1ヶ月以上してません。
すると言えば私が彼のを口に…最近はそれの繰り返しです。
なんで私と別れないの？って何回言っても…
私は474のいうとおり見下されていたんですね。
今さらながら気づきました。
目が覚めました。
ほんとにありがとうございました。みなさんからみたらくだらない相談だったかもしれないですね。
これを読んで不快な思いをしてた人がいたらほんと申し訳ないです。
479 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:10 ID:zWrz860l
知り合ってもう５年くらい経つ人がいて、中学を出てからも連絡をとって遊んだりして、まぁ仲のいい女友達みたいな感じの人がいます。
仲良くなってからしばらくして僕は一回告白をしたのですが｢仲良い友達って感じでしか考えられない｣と言われました
それで諦めようと思ってまた友達として三年ほど仲良くしてきました
でも、心の中では諦めきれなくて、告白されても断って、今まで彼女も一人も作ったことありません。
例え今告白しても一回目と同じ答えしか返ってこないことは明白ですし、彼女もあまりいい重いはしないと思うのであまりしたくはないです。
僕はどうするべきでしょうか？わがままってことは自分が一番わかってるんですが。。。
仲良くなってからしばらくして僕は一回告白をしたのですが｢仲良い友達って感じでしか考えられない｣と言われました
それで諦めようと思ってまた友達として三年ほど仲良くしてきました
でも、心の中では諦めきれなくて、告白されても断って、今まで彼女も一人も作ったことありません。
例え今告白しても一回目と同じ答えしか返ってこないことは明白ですし、彼女もあまりいい重いはしないと思うのであまりしたくはないです。
僕はどうするべきでしょうか？わがままってことは自分が一番わかってるんですが。。。
480 ：479：04/08/09 00:12 ID:zWrz860l
ちなみに彼女は今までまともにつき合ったこともなく、四年以上は誰とも付き合ってないです
481 ：名無しさんの初恋：04/08/09 00:25 ID:b8dhA8q2
age
>>479
479さんの状態を一言で云うと片思いといいます
相手から好意を抱かれていることが明らかになったときに
それまでの友人関係を拒絶されるようなこともあるわけですが
479さんは彼女にとって友人としては有意な存在であると同時に
好意を抱いていてもそれを言動に出しさえしなければ
友人であり続けることは彼女にとっては問題ないようです
再度告白をした場合に同様に断られることが明白かどうかについては
検討の余地があるように思われますが
彼女から異性として意識されていないことが永年の付き合いから
痛いほどわかっているからこそ
479さんはそのような表現を用いられたのだろうと思います
479さんの状態を一言で云うと片思いといいます
相手から好意を抱かれていることが明らかになったときに
それまでの友人関係を拒絶されるようなこともあるわけですが
479さんは彼女にとって友人としては有意な存在であると同時に
好意を抱いていてもそれを言動に出しさえしなければ
友人であり続けることは彼女にとっては問題ないようです
再度告白をした場合に同様に断られることが明白かどうかについては
検討の余地があるように思われますが
彼女から異性として意識されていないことが永年の付き合いから
痛いほどわかっているからこそ
479さんはそのような表現を用いられたのだろうと思います
>>479
479さんにとって理想的な解決法は
彼女があなたを異性として受け入れてくれるような心変わりをしてくれることですが
それは今後においても可能性が全くないとは言えませんが
そのような期待を抱くことはあまり現実的ではないように思います
現在、そして将来
同級生（？）だった頃のように毎日顔を会わせることができる環境でなくなったときに
479さんは彼女ほどではないけれども気になる女性ができるかもしれません
自分から無理をして新しい恋愛を探すまでのことはしなくてもいいと思うのですが
479さんがそう思える相手と巡りあえた時には
彼女は479さんにとって永遠の憧れの人として
現実の恋人候補とは次元の違う特別な存在へと昇華しているのだと思います
永遠の憧れの人は479さんの心の大事な部分に思い出としてしまっておいて
それとは別の新しい現実の恋愛を始められることが最適な解決法だと思います
その場合479さんが新しい彼女のことが好き
あるいは好きかもしれないと思えることが鍵を握っていますので
単純に恋愛経験を積むという目的で好きと思えない人から告白されても
それに応じないというこれまでの態度は正しいと思います
479さんにとって理想的な解決法は
彼女があなたを異性として受け入れてくれるような心変わりをしてくれることですが
それは今後においても可能性が全くないとは言えませんが
そのような期待を抱くことはあまり現実的ではないように思います
現在、そして将来
同級生（？）だった頃のように毎日顔を会わせることができる環境でなくなったときに
479さんは彼女ほどではないけれども気になる女性ができるかもしれません
自分から無理をして新しい恋愛を探すまでのことはしなくてもいいと思うのですが
479さんがそう思える相手と巡りあえた時には
彼女は479さんにとって永遠の憧れの人として
現実の恋人候補とは次元の違う特別な存在へと昇華しているのだと思います
永遠の憧れの人は479さんの心の大事な部分に思い出としてしまっておいて
それとは別の新しい現実の恋愛を始められることが最適な解決法だと思います
その場合479さんが新しい彼女のことが好き
あるいは好きかもしれないと思えることが鍵を握っていますので
単純に恋愛経験を積むという目的で好きと思えない人から告白されても
それに応じないというこれまでの態度は正しいと思います
484 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 01:41 ID:SrzlgNpQ
突然ですが要望です。レスに関する至らない点、お気づきの点を指摘してください。
この内容で満足してもらえているんだろうかと不安になることが時々あります。
この内容で満足してもらえているんだろうかと不安になることが時々あります。
485 ：名無しさんの初恋：04/08/09 01:42 ID:zWrz860l
>>482-483
ありがとうございます。恋人になる可能性がない、と言うのは貴方がお察しの通り、やはり付き合いはそれなりに長いので。態度などからなんとなく
言われて気づいたのですが、もう既に僕の中で彼女は憧れの人、と言うか神聖化されてるのかもしれません。
いつの日か、彼女より好きな人ができるまで、憧れの人として彼女のことは胸にしまっておくことにします。
本当ありがとうございました。相談してよかったです
ありがとうございます。恋人になる可能性がない、と言うのは貴方がお察しの通り、やはり付き合いはそれなりに長いので。態度などからなんとなく
言われて気づいたのですが、もう既に僕の中で彼女は憧れの人、と言うか神聖化されてるのかもしれません。
いつの日か、彼女より好きな人ができるまで、憧れの人として彼女のことは胸にしまっておくことにします。
本当ありがとうございました。相談してよかったです
486 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 02:20 ID:SrzlgNpQ
>>479
諦めきれないとか、わがままというフレーズが479の書き込みに見られるので
ポジティブ思考の立場から意見書くね。合わなかったらスルーで。
よく「自分を磨いて相手に見直してもらう」っていうフレーズがあって、そのことは意識して過ごしてきたものの
相手を諦めきれないと思いつつ、磨く部分について特にハッキリと焦点を定めないまま
今まで時間たっちゃったのかなとか思った。そういう自覚はどうなんだろう。
「よく考えたら俺以前とあんまり変わらなかった。なら受け入れられる見込みが少ないのも当然」と思ったりするのかな。
「俺は俺なりに長期で計画立てて頑張った、変わりもした。それでもどうも力足らずで無理」と思えるのなら
諦めもつくんだろうけど、悔いが残ってもやもやするんだったら時間をとって磨いてタメを作って
そこで再考するのも手段としてあると思う。告白するしないは別として。
「俺は以前とは明らかに変化した、自分自身でそう確信する」というパワーを身に着けるには今の状態は
格好の機会だよと言ったら冷たいかな。そこに大きな壁がある、だからこそモチベーションを上げて焦点を定めて
さらに努力する！告白するかしないかはまた後の話だ、という気合をもって自分の中に自分自信が頼れる
パワーを蓄えてほしいと思っています。「何が足りないんだ」の疑問は蓄えるべきパワーを暗示させるはず。
妥協して付き合わなかったポリシーはいいね。大きな期待を予感させるから。
こんなコメントを述べておきます。これはひとつの見方として参考程度に捉えておいてください。
諦めきれないとか、わがままというフレーズが479の書き込みに見られるので
ポジティブ思考の立場から意見書くね。合わなかったらスルーで。
よく「自分を磨いて相手に見直してもらう」っていうフレーズがあって、そのことは意識して過ごしてきたものの
相手を諦めきれないと思いつつ、磨く部分について特にハッキリと焦点を定めないまま
今まで時間たっちゃったのかなとか思った。そういう自覚はどうなんだろう。
「よく考えたら俺以前とあんまり変わらなかった。なら受け入れられる見込みが少ないのも当然」と思ったりするのかな。
「俺は俺なりに長期で計画立てて頑張った、変わりもした。それでもどうも力足らずで無理」と思えるのなら
諦めもつくんだろうけど、悔いが残ってもやもやするんだったら時間をとって磨いてタメを作って
そこで再考するのも手段としてあると思う。告白するしないは別として。
「俺は以前とは明らかに変化した、自分自身でそう確信する」というパワーを身に着けるには今の状態は
格好の機会だよと言ったら冷たいかな。そこに大きな壁がある、だからこそモチベーションを上げて焦点を定めて
さらに努力する！告白するかしないかはまた後の話だ、という気合をもって自分の中に自分自信が頼れる
パワーを蓄えてほしいと思っています。「何が足りないんだ」の疑問は蓄えるべきパワーを暗示させるはず。
妥協して付き合わなかったポリシーはいいね。大きな期待を予感させるから。
こんなコメントを述べておきます。これはひとつの見方として参考程度に捉えておいてください。
487 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 02:25 ID:SrzlgNpQ
>>484お願いします。[email protected]
488 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 02:35 ID:SrzlgNpQ
質問です。
この間、長らく会っても連絡を取ってもいない人から急にメールが来て
飲みに誘われたので二人で遊ぶことになりました。
会うのは二回目で、一回目に会ったのも半年以上前だったんですが、
話も盛り上がったこともあり、
家においでよと誘われたので特に深く考えずに行った結果、エッチしてしまいました。
恋愛感情はなかったので付き合いたいとかも思わず、でも顔は好みだったのでまぁいいかって思ってたんです。
別れ際も凄くあっさりバイバイして、メールも送る気もなく、
向こうからも連絡来ないだろうしと、その夜は割り切った心境でいました。
しかし翌朝メールが来てて、ビックリしたと同時に少し気になってしまいました。
いや、むしろ結構気になっちゃってます。相当かもしれません。どうしましょう。
そのメールには短い返信をしたんですが、それ以降メールは来てません。
でも気になっちゃってます。
誰か私を正気に戻してください･･涙
この間、長らく会っても連絡を取ってもいない人から急にメールが来て
飲みに誘われたので二人で遊ぶことになりました。
会うのは二回目で、一回目に会ったのも半年以上前だったんですが、
話も盛り上がったこともあり、
家においでよと誘われたので特に深く考えずに行った結果、エッチしてしまいました。
恋愛感情はなかったので付き合いたいとかも思わず、でも顔は好みだったのでまぁいいかって思ってたんです。
別れ際も凄くあっさりバイバイして、メールも送る気もなく、
向こうからも連絡来ないだろうしと、その夜は割り切った心境でいました。
しかし翌朝メールが来てて、ビックリしたと同時に少し気になってしまいました。
いや、むしろ結構気になっちゃってます。相当かもしれません。どうしましょう。
そのメールには短い返信をしたんですが、それ以降メールは来てません。
でも気になっちゃってます。
誰か私を正気に戻してください･･涙
490 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 02:52 ID:SrzlgNpQ
>>489
相手は軽く返しのメールを入れてきただけだと思うので、そっから期待と少しの妄想を膨らませていくのは危険だと思う。
飲んでから家に誘ってエッチっていうの、いかにも流れが出来すぎだし軽いし自分は好感持てないので
彼のことを気になりだしたとか結構気になってるとかいう心情は理解しづらいです。
今、いい人といい恋愛をしてないのかな。そこが気になりますね。異性と接触していい気分になりたいなー
非日常的な気分に浸りたいなーという気持ちは分かりますけど彼はその対象じゃない！と思います
と言ったら正気に戻ってもらえるかな。
相手は軽く返しのメールを入れてきただけだと思うので、そっから期待と少しの妄想を膨らませていくのは危険だと思う。
飲んでから家に誘ってエッチっていうの、いかにも流れが出来すぎだし軽いし自分は好感持てないので
彼のことを気になりだしたとか結構気になってるとかいう心情は理解しづらいです。
今、いい人といい恋愛をしてないのかな。そこが気になりますね。異性と接触していい気分になりたいなー
非日常的な気分に浸りたいなーという気持ちは分かりますけど彼はその対象じゃない！と思います
と言ったら正気に戻ってもらえるかな。
491 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 02:59 ID:SrzlgNpQ
ﾏﾀｰﾘ良ｽﾚ
ましぇりさん>携帯からなんですがメルしてもいいんてすか？
>>484
相談者からの反応を知りたいということかと思いましたので
スルーでも構わないかと思ったのですが
ここでコテハン回答者同士馴れ合いみたくなるのはスレ違いだし
お気づきの点というほどでもありませんが
レスを読んで感じることはその都度あります
けれど匿名掲示板なんだから誰がどんなふうに書き込んでもいい
と思います
ここまでネットが普及した今ではもう当てはまらないのかもしれませんが
パソコン通信が広がり始めた頃は
ネット上での自分への書き込みを気にする人は
ネットコミュニケーションには向かないと言われていました
それに同じ人が同じように懇切丁寧に回答しても
それが必ずしも誰にも満足してもらえるわけではないでしょうし
冒頭に「ましぇりさんありがとう」なんて書かれた返事が返ってくると
回答に満足してもらえたんだなと思って嬉しいものですが
かならずしも真意がきちんとその人に伝わっているかどうかはわかりませんし
相談者からの反応を知りたいということかと思いましたので
スルーでも構わないかと思ったのですが
ここでコテハン回答者同士馴れ合いみたくなるのはスレ違いだし
お気づきの点というほどでもありませんが
レスを読んで感じることはその都度あります
けれど匿名掲示板なんだから誰がどんなふうに書き込んでもいい
と思います
ここまでネットが普及した今ではもう当てはまらないのかもしれませんが
パソコン通信が広がり始めた頃は
ネット上での自分への書き込みを気にする人は
ネットコミュニケーションには向かないと言われていました
それに同じ人が同じように懇切丁寧に回答しても
それが必ずしも誰にも満足してもらえるわけではないでしょうし
冒頭に「ましぇりさんありがとう」なんて書かれた返事が返ってくると
回答に満足してもらえたんだなと思って嬉しいものですが
かならずしも真意がきちんとその人に伝わっているかどうかはわかりませんし
>>484
今はもういなくなってしまったみたいだけど
このスレを立てたクレニーズの積極的に後押ししようという趣旨からすると
俺がレスするよりましぇりのレスの方が相応しいように思います
ただまあこのレスみたく一つの相談に対して
二つも三つもレスつけるってのはあまりカッコよくないと思います
これでも一応簡潔なレスを心掛けてるつもりなんですがｗ
あと何かあったらこっちへどうぞ
↓
幸せについて【第２幕】もう少し考えてみたい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046011104/
今はもういなくなってしまったみたいだけど
このスレを立てたクレニーズの積極的に後押ししようという趣旨からすると
俺がレスするよりましぇりのレスの方が相応しいように思います
ただまあこのレスみたく一つの相談に対して
二つも三つもレスつけるってのはあまりカッコよくないと思います
これでも一応簡潔なレスを心掛けてるつもりなんですがｗ
あと何かあったらこっちへどうぞ
↓
幸せについて【第２幕】もう少し考えてみたい
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046011104/
>>489
せっかく相手から返事が来なくなったのですから
one night standと割り切って自分の中でも
なかったことにしてしまえばいいだろうと思うのですが
既に一度都合がよく抱かれてしまったわけですから
これ以上相手に執着してもますます都合の良いセフレになるだけです
というようなことは理性では理解していらっしゃることと思うのですが
どうしようも何もあなたが自ら自分を
飲んだ勢いで簡単に寝る女に貶めているのですから
救いようがありません
恋心をどうしましょうと言う前に
もう少し自分の体を大切になさった方が良いと思います
今のままではあまりにもあなたの体と心がかわいそうだと思います
せっかく相手から返事が来なくなったのですから
one night standと割り切って自分の中でも
なかったことにしてしまえばいいだろうと思うのですが
既に一度都合がよく抱かれてしまったわけですから
これ以上相手に執着してもますます都合の良いセフレになるだけです
というようなことは理性では理解していらっしゃることと思うのですが
どうしようも何もあなたが自ら自分を
飲んだ勢いで簡単に寝る女に貶めているのですから
救いようがありません
恋心をどうしましょうと言う前に
もう少し自分の体を大切になさった方が良いと思います
今のままではあまりにもあなたの体と心がかわいそうだと思います
497 ：悩み人：04/08/09 11:37 ID:r2C9wcC+
高校生の♂です。
初めて彼女ができて、
彼女とは付き合って５ヶ月たつんですが、
クラブが忙しくてなかなか会うことができません。
メールや電話はよくしていたんですが、先日彼女に心の
迷いがあるみたいで、少し距離をとりたいといわれ、
僕も認めて承知しました。彼女のことは大好きなんですが、
最近彼女を疑うようになってしまいました。
こんな気持ちは初めてで、今すごく悩んでます。
初めて彼女ができて、
彼女とは付き合って５ヶ月たつんですが、
クラブが忙しくてなかなか会うことができません。
メールや電話はよくしていたんですが、先日彼女に心の
迷いがあるみたいで、少し距離をとりたいといわれ、
僕も認めて承知しました。彼女のことは大好きなんですが、
最近彼女を疑うようになってしまいました。
こんな気持ちは初めてで、今すごく悩んでます。
相談です。よろしくお願いします。
彼女は大学のかなり仲良しの同級生。
私から彼女へ「大好きだからつきあってください」告白したんですが、
彼女からの返事は
「○○君のことは大好きよ。家族の次に大切な人よ。
でも恋愛という感情はないし、そんな風にならないと思うの。
だからって、わたしの前からいなくならないでね。ぜったい。」
こんな感じでした。
振られたのはわかるんですけど。こんな答えとは思わなかったので参りました。
これは、粘り強く彼女の心が変わるのを待つべきなのか。あきらめるべきなのか。
難しいですが、皆さんどうします？
彼女の心は変わるでしょうか？
彼女は大学のかなり仲良しの同級生。
私から彼女へ「大好きだからつきあってください」告白したんですが、
彼女からの返事は
「○○君のことは大好きよ。家族の次に大切な人よ。
でも恋愛という感情はないし、そんな風にならないと思うの。
だからって、わたしの前からいなくならないでね。ぜったい。」
こんな感じでした。
振られたのはわかるんですけど。こんな答えとは思わなかったので参りました。
これは、粘り強く彼女の心が変わるのを待つべきなのか。あきらめるべきなのか。
難しいですが、皆さんどうします？
彼女の心は変わるでしょうか？
499 ：名無しさんの初恋：04/08/09 12:32 ID:k4nsoG9P
500 ：名無しさんの初恋：04/08/09 12:56 ID:9CMAF0+a
当方・オトコ。
すみません、他スレで相談して、
もっといろんな意見が聞きたかったのでやってきました。
気になるコと大喧嘩してしまい、
両方とも絶好宣言してしまいました。
結構、お互い罵倒しあってしまいました。
悪いところをけなしあったり…、人間的に合わないと言われたり。
ちょっと前までは二人で飲んだりしてた仲なんですが、
しばらく様子を見て、謝りメールを書こうと思います。
修復は可能ですか？
そのコの機嫌は直ってくれますか？
何かいい方法や言葉があれば教えてください。
結構、真剣にドロ沼です。。
すみません、他スレで相談して、
もっといろんな意見が聞きたかったのでやってきました。
気になるコと大喧嘩してしまい、
両方とも絶好宣言してしまいました。
結構、お互い罵倒しあってしまいました。
悪いところをけなしあったり…、人間的に合わないと言われたり。
ちょっと前までは二人で飲んだりしてた仲なんですが、
しばらく様子を見て、謝りメールを書こうと思います。
修復は可能ですか？
そのコの機嫌は直ってくれますか？
何かいい方法や言葉があれば教えてください。
結構、真剣にドロ沼です。。
501 ：名無しさんの初恋：04/08/09 13:20 ID:xtSY192R
彼氏持ちの女性を好きになった。
遊びにもいったし、朝まで飲んだこともある。
好意的であることに変わりはないんだけど、
次の約束を渋っているようで・・・
どうすればよいでしょうか？
遊びにもいったし、朝まで飲んだこともある。
好意的であることに変わりはないんだけど、
次の約束を渋っているようで・・・
どうすればよいでしょうか？
502 ：名無しさんの初恋：04/08/09 14:49 ID:M+oJMe5H
>501
その女性の今の気持ちは、調べた？
その女性の彼氏のいいとことか悪いとこは調べた？
それをふまえたうえで検討しなきゃ
なにも作戦は立てられないと思うよ。
その女性の今の気持ちは、調べた？
その女性の彼氏のいいとことか悪いとこは調べた？
それをふまえたうえで検討しなきゃ
なにも作戦は立てられないと思うよ。
503 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/08/09 15:00 ID:RnfNmYBy
504 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:04 ID:M+oJMe5H
社内の恋愛関係に悩んでます。
上司（私の2歳年下・男性）は、私の先輩（私の1歳年下・女性）と
つきあってます。しかも、会社の寮で同棲しています。
仕事もプライベートも一緒にいたからお互い飽きたらしく、
上司の方が私に好意を持って接してきています。
この前、上司を含めて会社の人と3人で遊びに行ったとき、
私の家まで送り迎えしてくれたのですが、
昨日、上司が一人でドライブしながら私に電話をかけてきて、
私の家まで迎えにきてしまいました。
もちろん、約束はしてません。
結局、会って車に乗らずにすぐ別れました。
元々、携帯電話の番号も教えてないのに、
勝手に調べてかけてきたので、最初は無視してたんですが、
上司からだとわかったので、登録しました。
上司は、私のことが好きみたいなんですが、
彼女と別れる前にこんな行動してくるのは、
上司がバカだからなのか、私をバカにしてるのかは不明です・・・。
上司なので、つかず離れずのいい関係でいたいのですが、
どう扱えばいいでしょう？？？
社内の人間関係を悪くしたくないので、困ってます・・・。
上司（私の2歳年下・男性）は、私の先輩（私の1歳年下・女性）と
つきあってます。しかも、会社の寮で同棲しています。
仕事もプライベートも一緒にいたからお互い飽きたらしく、
上司の方が私に好意を持って接してきています。
この前、上司を含めて会社の人と3人で遊びに行ったとき、
私の家まで送り迎えしてくれたのですが、
昨日、上司が一人でドライブしながら私に電話をかけてきて、
私の家まで迎えにきてしまいました。
もちろん、約束はしてません。
結局、会って車に乗らずにすぐ別れました。
元々、携帯電話の番号も教えてないのに、
勝手に調べてかけてきたので、最初は無視してたんですが、
上司からだとわかったので、登録しました。
上司は、私のことが好きみたいなんですが、
彼女と別れる前にこんな行動してくるのは、
上司がバカだからなのか、私をバカにしてるのかは不明です・・・。
上司なので、つかず離れずのいい関係でいたいのですが、
どう扱えばいいでしょう？？？
社内の人間関係を悪くしたくないので、困ってます・・・。
505 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/08/09 15:06 ID:RnfNmYBy
はっきり聞くべきかと思うが。
506 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:09 ID:/DDEdn4J
>>501
男が目当ての女の彼氏の素行を調べるのはちょっとｷﾓｲ・・・
彼女のその好意は友達としてのものにまず間違いないでしょう。
彼氏とそういうお付き合いの仕方（異性の友達と遊んでもOKという）
をしているのなら、遊ぼうが飲もうが彼らの付き合い方のルール内
で転がってるだけにすぎない。この場合彼女が次の約束を渋ってい
る理由はあなたと遊ぶのがただﾏﾝﾄﾞｸｻｸなったから。
また、彼女があなたと遊ぶのを彼氏に知らせてなかったり彼氏が嫌
がると知らずに遊んでいた場合、約束を渋る理由は彼氏に注意された
りしたから。（彼女が自主的にそうしたのかもしれない）
ま、所詮あなたは彼氏と秤にかけて切り捨てられる存在だったという
ことでしょう。
上記のどちらにしろ今のところ希望はないですね。
男が目当ての女の彼氏の素行を調べるのはちょっとｷﾓｲ・・・
彼女のその好意は友達としてのものにまず間違いないでしょう。
彼氏とそういうお付き合いの仕方（異性の友達と遊んでもOKという）
をしているのなら、遊ぼうが飲もうが彼らの付き合い方のルール内
で転がってるだけにすぎない。この場合彼女が次の約束を渋ってい
る理由はあなたと遊ぶのがただﾏﾝﾄﾞｸｻｸなったから。
また、彼女があなたと遊ぶのを彼氏に知らせてなかったり彼氏が嫌
がると知らずに遊んでいた場合、約束を渋る理由は彼氏に注意された
りしたから。（彼女が自主的にそうしたのかもしれない）
ま、所詮あなたは彼氏と秤にかけて切り捨てられる存在だったという
ことでしょう。
上記のどちらにしろ今のところ希望はないですね。
507 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:16 ID:/DDEdn4J
>>504
バカな上司を持つと大変ですね。。
あなたにとって誤解や嫌われて困るのは、その上司よりも先輩のほうな気が
します。次に上司が電話なり家に押しかけてくるなりしたら、はっきりと
言ったほうがいいかも。その気はない、自分の立場も考えて欲しいと。
上司の行動がエスカレートした時先輩にばれたら、もしかしたら先輩はあな
たを悪くとるかもしれないので自己予防、自己防衛しませう。
バカな上司を持つと大変ですね。。
あなたにとって誤解や嫌われて困るのは、その上司よりも先輩のほうな気が
します。次に上司が電話なり家に押しかけてくるなりしたら、はっきりと
言ったほうがいいかも。その気はない、自分の立場も考えて欲しいと。
上司の行動がエスカレートした時先輩にばれたら、もしかしたら先輩はあな
たを悪くとるかもしれないので自己予防、自己防衛しませう。
508 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:39 ID:2wO/jpPm
昨日恋愛について友達と色々討論をしていた。
もし自分の彼女が他の異性と遊びに行く(１対１で)のはどう思うか。またどうするか。
という質問を俺が友達にしてみた。
１人は、別に友達なんだから普通に行かせるし何も思わない 勝手にさせると答え。
残りの二人は、遊びに行かれるのはイヤだとは思うが、友達なんだし行かせてあげると答えました。
そして俺、遊びに行かれるのもイヤだし、彼氏がいるのに他の異性と１対１と遊びに行くというのがありえないと
答えました。
するとみんな俺の考えがおかしい、と言うのです。
確かに独占欲とかは他の人よりは強いとは思いますが、おかしいとは思いません。
俺っておかしいですか？
もし自分の彼女が他の異性と遊びに行く(１対１で)のはどう思うか。またどうするか。
という質問を俺が友達にしてみた。
１人は、別に友達なんだから普通に行かせるし何も思わない 勝手にさせると答え。
残りの二人は、遊びに行かれるのはイヤだとは思うが、友達なんだし行かせてあげると答えました。
そして俺、遊びに行かれるのもイヤだし、彼氏がいるのに他の異性と１対１と遊びに行くというのがありえないと
答えました。
するとみんな俺の考えがおかしい、と言うのです。
確かに独占欲とかは他の人よりは強いとは思いますが、おかしいとは思いません。
俺っておかしいですか？
509 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:50 ID:/DDEdn4J
>>508
むしろそれくらいの考え方の人のほうがｶｯﾌﾟﾙ板では主流っぽいと
思うよ。自分は女だけど自分も嫌だな。
どういう付き合い方をするかって実際付き合った時に相手と二人で
作り上げていくもの。ただ、作り上げていく中で重要になる「世間
一般の考え方」からするとちっともおかしな考えではないと思いま
すよ。
むしろそれくらいの考え方の人のほうがｶｯﾌﾟﾙ板では主流っぽいと
思うよ。自分は女だけど自分も嫌だな。
どういう付き合い方をするかって実際付き合った時に相手と二人で
作り上げていくもの。ただ、作り上げていく中で重要になる「世間
一般の考え方」からするとちっともおかしな考えではないと思いま
すよ。
510 ：名無しさんの初恋：04/08/09 15:52 ID:M+oJMe5H
>>508
私の彼氏も同じ考えだよ。
独占欲もあるけど本気で好きかどうかの問題かもね。
あと、相手を信用しているかどうかというのもある。
お互いにお互いのことをよく知らない状態なら
相手が浮気するかどうかわからないから
信じられなくて不安だし、そう思うのもしょうがない。
でも、付き合い始めの頃は、そう言って貰えると逆に嬉しい。
私の彼氏も同じ考えだよ。
独占欲もあるけど本気で好きかどうかの問題かもね。
あと、相手を信用しているかどうかというのもある。
お互いにお互いのことをよく知らない状態なら
相手が浮気するかどうかわからないから
信じられなくて不安だし、そう思うのもしょうがない。
でも、付き合い始めの頃は、そう言って貰えると逆に嬉しい。
512 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 20:28 ID:ZC89cMk4
513 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/09 20:46 ID:ZC89cMk4
>>494
匿名だからこそ来た人の本音の部分がストレートに出ている、そしてそういう率直さには
そういう率直さにふさわしいだけの言葉かけや尊重をしてもらう権利があると考えるので
そういった点に関しては十分注意を払って物を書いているつもりです。
ただ自分自身の視点のみに囚われ過ぎるのも内容に幅を持たせられないかなと思ったので
第三者から見た印象や気づきを募ってみました。
匿名だからこそ来た人の本音の部分がストレートに出ている、そしてそういう率直さには
そういう率直さにふさわしいだけの言葉かけや尊重をしてもらう権利があると考えるので
そういった点に関しては十分注意を払って物を書いているつもりです。
ただ自分自身の視点のみに囚われ過ぎるのも内容に幅を持たせられないかなと思ったので
第三者から見た印象や気づきを募ってみました。
>>497
どうなるかわからない状態は不安なものですので
いち早く結論がほしいものですが焦りは禁物です
相手の気持ちがわからないというのはよくあることですが
交際している相手というのは自分を映す鏡のようなもので
相手の気持ちに不安を感じるのは
実は自分の気持ちにも迷いがあるからだと言われています
お付き合いとは相手にあなたの気持ちに付き合ってもらうことだけでなく
あなたも相手の気持ちに付き合うということです
ですので今は距離を置きたいという彼女の気持ちに
しばらく付き合ってあげるのがいいでしょう
どうなるかわからない状態は不安なものですので
いち早く結論がほしいものですが焦りは禁物です
相手の気持ちがわからないというのはよくあることですが
交際している相手というのは自分を映す鏡のようなもので
相手の気持ちに不安を感じるのは
実は自分の気持ちにも迷いがあるからだと言われています
お付き合いとは相手にあなたの気持ちに付き合ってもらうことだけでなく
あなたも相手の気持ちに付き合うということです
ですので今は距離を置きたいという彼女の気持ちに
しばらく付き合ってあげるのがいいでしょう
>>498
家族より世界中の誰より好きじゃないんだから
これはしょうがありません
諦めるよりほかない状況に追い込まれてしまったようです
恋愛の受け入れを断っておきながら
私の前からいなくなるなとは随分と自分勝手な要求ですから
あなたが承服できなければ彼女の我がままに付き合わされる必要はありません
けれど好きになって告白するという状態では
恋愛においても劣位にあるわけで
いなくならないでと言われるとそれに従わざるを得ないかもしれません
そんな自分を許せるのであれば彼女の我がままに付き合うというのも
しょうがないかもしれないですね
家族より世界中の誰より好きじゃないんだから
これはしょうがありません
諦めるよりほかない状況に追い込まれてしまったようです
恋愛の受け入れを断っておきながら
私の前からいなくなるなとは随分と自分勝手な要求ですから
あなたが承服できなければ彼女の我がままに付き合わされる必要はありません
けれど好きになって告白するという状態では
恋愛においても劣位にあるわけで
いなくならないでと言われるとそれに従わざるを得ないかもしれません
そんな自分を許せるのであれば彼女の我がままに付き合うというのも
しょうがないかもしれないですね
>>500
修復できるかどうかはともかくとして
自分の言動に反省すべき点があるのなら
率直に謝っておくべきでしょう
それで相手が許してくれるかどうかは別問題であり
さらに修復できるかどうかはさらにその次の問題です
修復できるかどうかはともかくとして
自分の言動に反省すべき点があるのなら
率直に謝っておくべきでしょう
それで相手が許してくれるかどうかは別問題であり
さらに修復できるかどうかはさらにその次の問題です
>>501
目の前にいるあなたに対して素っ気無い態度は取りづらいのではないでしょうか
次の約束を渋っているところに彼女の本音があるように思います
彼女があなたに対してこれ以上の隙を見せてくれないようなら
自分が惨めな思いをする前に身を引くことも考えた方がいいかもしれません
目の前にいるあなたに対して素っ気無い態度は取りづらいのではないでしょうか
次の約束を渋っているところに彼女の本音があるように思います
彼女があなたに対してこれ以上の隙を見せてくれないようなら
自分が惨めな思いをする前に身を引くことも考えた方がいいかもしれません
>>504
あなたの手に負えない状況になりつつあると感じたら
その問題上司のさらに上司に相談しなくてはならないかもしれません
もちろんそうなる前に事態を収拾できればそれに越したことはありませんから
上司に対してはプライベートでは相手にしないという態度を貫きましょう
あなたの手に負えない状況になりつつあると感じたら
その問題上司のさらに上司に相談しなくてはならないかもしれません
もちろんそうなる前に事態を収拾できればそれに越したことはありませんから
上司に対してはプライベートでは相手にしないという態度を貫きましょう
519 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:25 ID:2HIIt4Uu
げろしゃぶ って他の誰かがレスしてる前の相談にも連続投稿して
でも自分で答えないと、気がすまないのね
げろしゃぶ でレスが埋まってるとなんだかなぁ・・・・・・
げろしゃぶ が相談どうぞ、と相談を催促してるのも・・・・
520 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:34 ID:P38k/XFY
相談です
彼氏は２コ下で、５年近く付き合っていますが、
悩みを話しても、聞いてはくれるけど、頼りになりません
なので、精神的に満たされません
ふつうに一緒にいるときは、話も気も合うし、
いやなところはまったくないです
彼はわたしからみると、いまのところ順風満帆できていて、
なおかつ、性格的に他人のいたみがわからないところがあります
わたしは、互いに精神的に支え合っていけるひとと一緒にいたいけど、
彼は、自分のことは自分でできるひとだからか、そうじゃないみたいで、
このまま付き合っていってうまくいくのか悩んでいます
彼氏は２コ下で、５年近く付き合っていますが、
悩みを話しても、聞いてはくれるけど、頼りになりません
なので、精神的に満たされません
ふつうに一緒にいるときは、話も気も合うし、
いやなところはまったくないです
彼はわたしからみると、いまのところ順風満帆できていて、
なおかつ、性格的に他人のいたみがわからないところがあります
わたしは、互いに精神的に支え合っていけるひとと一緒にいたいけど、
彼は、自分のことは自分でできるひとだからか、そうじゃないみたいで、
このまま付き合っていってうまくいくのか悩んでいます
522 ：468：04/08/09 22:36 ID:GwIAxN3Q
>>469 >>470
返事ありがとうございます。
明日、食事に二人で行くことになりました。バイトが遅くなりすぎると延期になるかも
しれませんが。
明日はとりあえず、お二人の意見を参考にしてバイトの話やらプライベートのかるーい
話をして彼女との距離をもう少し縮めるようにしておこうかな？と思います。
具合によっては彼氏の有無を確認できるところまで持っていきたいと思います。
がんがってきます、
返事ありがとうございます。
明日、食事に二人で行くことになりました。バイトが遅くなりすぎると延期になるかも
しれませんが。
明日はとりあえず、お二人の意見を参考にしてバイトの話やらプライベートのかるーい
話をして彼女との距離をもう少し縮めるようにしておこうかな？と思います。
具合によっては彼氏の有無を確認できるところまで持っていきたいと思います。
がんがってきます、
>>520
パーフェクトな人というのはあんまりいないように思いますし
実際にそういう人と付き合うと自分が嫌になってしまったりと
また新たな悩みが生まれてくるような気がします
彼に足りないとあなたが感じている部分を
あなたが補うことで成り立っている部分もあることでしょう
それはあなたにとっては不満だし大変なことかもしれませんが
それはそれで交際相手として素晴らしいことだと思います
もちろんその彼の足りない部分をあなたが生理的に受け入れられなくなれば
交際していること自体を見直さなくてはならなくなるでしょう
将来のことについては誰にもわからないことですが
将来を見越した心配に囚われるよりも
今お互いに何ができるのかどうすればいいのかを考える方が
あなたが感じている問題を解決する糸口になるかもしれないという気がします
パーフェクトな人というのはあんまりいないように思いますし
実際にそういう人と付き合うと自分が嫌になってしまったりと
また新たな悩みが生まれてくるような気がします
彼に足りないとあなたが感じている部分を
あなたが補うことで成り立っている部分もあることでしょう
それはあなたにとっては不満だし大変なことかもしれませんが
それはそれで交際相手として素晴らしいことだと思います
もちろんその彼の足りない部分をあなたが生理的に受け入れられなくなれば
交際していること自体を見直さなくてはならなくなるでしょう
将来のことについては誰にもわからないことですが
将来を見越した心配に囚われるよりも
今お互いに何ができるのかどうすればいいのかを考える方が
あなたが感じている問題を解決する糸口になるかもしれないという気がします
すみません時間がないのでかなり短い文で相談させてください。
ずばり、告白した女の子から「No」といわれたとき、
男としてきっぱりあきらめなくてはいけないのでしょうか？
それともあきらめずにもう一押しだけいくのはありでしょうか？
アドバイスお願いします。
ずばり、告白した女の子から「No」といわれたとき、
男としてきっぱりあきらめなくてはいけないのでしょうか？
それともあきらめずにもう一押しだけいくのはありでしょうか？
アドバイスお願いします。
>>524
相手に迷惑をかけないのであれば好きでいても構わないと思う。
相手に迷惑をかけないのであれば好きでいても構わないと思う。
526 ：520：04/08/09 22:46 ID:P38k/XFY
529 ：520：04/08/09 22:51 ID:P38k/XFY
>>524
レス有難うございます
今までは、彼にはひとの気持ちを察するようなところが
ないな～、まあ、期待しないで、自分でがんばろう、と
思っていたんだけど、
さいきんさすがにつらくなってきました
こまったなー
レス有難うございます
今までは、彼にはひとの気持ちを察するようなところが
ないな～、まあ、期待しないで、自分でがんばろう、と
思っていたんだけど、
さいきんさすがにつらくなってきました
こまったなー
530 ：名無しさんの初恋：04/08/09 22:52 ID:fEaR33ED
いま、友達以上恋人未満みたいな感じです。
飲み会の最中って、メール送られるとうざいですか？
当方24女、相手は22男です。
飲み会の最中って、メール送られるとうざいですか？
当方24女、相手は22男です。
531 ：520：04/08/09 22:53 ID:P38k/XFY
>>523
↑ごめんなさい 524さんではなく523さんでした
↑ごめんなさい 524さんではなく523さんでした
>>525さん
>>527さん
>>528さんレスありがとうございます。
確かにきっぱりあきらめるっていうのは大事だと思います。わかりました。
でもあきらめたつもりでも心の奥ではまだ好きで仕方がない、という状態でも
きっぱりとあきらめる事が必要なのでしょうか？
たとえ好きでいることがよくてもその想いを告げることは駄目なのでしょうか？
>>527さん
>>528さんレスありがとうございます。
確かにきっぱりあきらめるっていうのは大事だと思います。わかりました。
でもあきらめたつもりでも心の奥ではまだ好きで仕方がない、という状態でも
きっぱりとあきらめる事が必要なのでしょうか？
たとえ好きでいることがよくてもその想いを告げることは駄目なのでしょうか？
>>533
レスありがとうございます。
結構今の時間って、もうみんなほろ酔いで、ちょっと人恋しい気分になってたり
してる時間かなーって思ったんですが、ダメですかね・・。
自分だと8時9時のメールは無視しちゃうけど、
このくらいになってくると、ちょっと嬉かったりしますが・・。
レスありがとうございます。
結構今の時間って、もうみんなほろ酔いで、ちょっと人恋しい気分になってたり
してる時間かなーって思ったんですが、ダメですかね・・。
自分だと8時9時のメールは無視しちゃうけど、
このくらいになってくると、ちょっと嬉かったりしますが・・。
>>534さんレスありがとうございます。
はい。わかります。
明日この前の告白の返事がきます。
もうなんかほとんど絶望的です。
でも心を引き締めて、どんな返事がきても大丈夫なようにします。
もちろんそれでもOKがくることも信じて。
どうもアドバイスありがとうございました。
はい。わかります。
明日この前の告白の返事がきます。
もうなんかほとんど絶望的です。
でも心を引き締めて、どんな返事がきても大丈夫なようにします。
もちろんそれでもOKがくることも信じて。
どうもアドバイスありがとうございました。
538 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:02 ID:1PC5rbIe
明日行くはずだったデートがダメになりました。
なんかもうどうしていいかわかんないです。
「そういうこともあるか」と思えないです。
もうなんかフテ寝するしかないです。
ていうか次いつ電話したらいいのかわかりません。
一週間ぐらいたってからのほうがいいかなとかイロイロ考えるのですが、
もうなんかそんなんどうでもいいっていうか.....
つーか約束したじゃん....行くって...
急に「明日いけない」って何よ。
つーかさ...
次どうしたらいいかわかんないっす。マジでもうなんかダメです。
なんか言ってください。
なんかもうどうしていいかわかんないです。
「そういうこともあるか」と思えないです。
もうなんかフテ寝するしかないです。
ていうか次いつ電話したらいいのかわかりません。
一週間ぐらいたってからのほうがいいかなとかイロイロ考えるのですが、
もうなんかそんなんどうでもいいっていうか.....
つーか約束したじゃん....行くって...
急に「明日いけない」って何よ。
つーかさ...
次どうしたらいいかわかんないっす。マジでもうなんかダメです。
なんか言ってください。
539 ：二代目ご意見番.com：04/08/09 23:06 ID:ujGbnbvr
>>538
落ち込んでるときに何か決断してはダメですよ。
落ち込んでるときに何か決断してはダメですよ。
>>538
(´・ω・｀)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
(´・ω・｀)ヽ(ﾟДﾟ )ﾖｼﾖｼ
541 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:14 ID:fH/xBlen
初めて来ました。よろしくお願いします。
３年ほど前に告白されてつきあい始めた「超」がつくほど純情な彼女から、
『自分が分からない、気持ちが揺れてて迷ってる』
といった内容のメールが届いた。
なんか最近、職場でしつこく迫ってくる先輩がいるようで困ってた様だが…。
『あらためて話す』とは言うものの、なんか嫌な予感。←当たり？
３年ほど前に告白されてつきあい始めた「超」がつくほど純情な彼女から、
『自分が分からない、気持ちが揺れてて迷ってる』
といった内容のメールが届いた。
なんか最近、職場でしつこく迫ってくる先輩がいるようで困ってた様だが…。
『あらためて話す』とは言うものの、なんか嫌な予感。←当たり？
542 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:15 ID:1PC5rbIe
>>539
電話切った後、もう一回電話するかどうか悩んだのですが、
結局ヤバイと思ってやめますた...
つーか「いけない、また話そう」っていわれたらもう
「うん」っていうしかないじゃん....
23にもなって何やってんだオレ....もう寝よう...
ありがとう
電話切った後、もう一回電話するかどうか悩んだのですが、
結局ヤバイと思ってやめますた...
つーか「いけない、また話そう」っていわれたらもう
「うん」っていうしかないじゃん....
23にもなって何やってんだオレ....もう寝よう...
ありがとう
543 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:22 ID:vy3YGxw2
最近好きだなって思う人と2回目のドライブで
車の中で夕日を見ていたら、抱きついてきて
キスされました。体もさわられて・・・
私はビックリ・・・ショック。。。
私っていつもこうなってしまう・・・なんで？？
付き合ってって言われる前に、いつも
こうなってしまうんです。。。
私は何回か会って、お互い知り合ううちに、
告白して（されて）付き合うようになって、
それからやっとこさキスして・・・って
思ってるんですけど。
私って体目的にしか見られない女なのかな。。。
ホントもう悲しくなってきたぁ＞＜。
車の中で夕日を見ていたら、抱きついてきて
キスされました。体もさわられて・・・
私はビックリ・・・ショック。。。
私っていつもこうなってしまう・・・なんで？？
付き合ってって言われる前に、いつも
こうなってしまうんです。。。
私は何回か会って、お互い知り合ううちに、
告白して（されて）付き合うようになって、
それからやっとこさキスして・・・って
思ってるんですけど。
私って体目的にしか見られない女なのかな。。。
ホントもう悲しくなってきたぁ＞＜。
寝れない。
ナンパして、その後ずっと家空けてたから遊んでるとか思われたとか.....
ただ単に用事があっただけなのか
電話でなかったから何か怒ったのか、
なんでオレこんな自意識過剰なんだ。マジ死にたい。
つーか声かけたのなんて生まれて初めてなんだよ。どうしたらいいのかわかんねーよ。
時間を空ければいいのか?
>>543
オレもそう思う。「好きんなった。付きあってくれ」っていうのは礼儀だ。
いきなり体に触るのは失礼だ。
告白したこと無いけどな。オレは。
ナンパして、その後ずっと家空けてたから遊んでるとか思われたとか.....
ただ単に用事があっただけなのか
電話でなかったから何か怒ったのか、
なんでオレこんな自意識過剰なんだ。マジ死にたい。
つーか声かけたのなんて生まれて初めてなんだよ。どうしたらいいのかわかんねーよ。
時間を空ければいいのか?
>>543
オレもそう思う。「好きんなった。付きあってくれ」っていうのは礼儀だ。
いきなり体に触るのは失礼だ。
告白したこと無いけどな。オレは。
545 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:39 ID:vy3YGxw2
初めまして。すみません。
枯れが仕事で忙しく、連絡もとれないし、月に1回会えるか
会えないかなのでいつも不安で、不安をぶつけていたら
とうとう「ごめん。少し疲れちゃったから休ませて」
ってメールが届きました。
これって額面通りに受け取ってもいいのかなぁ？
私との関係に疲れちゃったのか、仕事で疲れてるのか、
それとも両方なのかわかりません。
こんな時って逆に連絡しないほうがいいんでしょうか？
枯れが仕事で忙しく、連絡もとれないし、月に1回会えるか
会えないかなのでいつも不安で、不安をぶつけていたら
とうとう「ごめん。少し疲れちゃったから休ませて」
ってメールが届きました。
これって額面通りに受け取ってもいいのかなぁ？
私との関係に疲れちゃったのか、仕事で疲れてるのか、
それとも両方なのかわかりません。
こんな時って逆に連絡しないほうがいいんでしょうか？
547 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:50 ID:1PC5rbIe
>>538 オレの話はあたりから読んでくれ。
なんだろうな、「告白してからキスする」とかいうのもちょっと
固すぎるというか。相手はそうは思ってない、もしくは女の子は
そんなことは気にしないと思ってるわけだから、そういう行動にでる。
ちょっと強引だけど、例えば紅茶をいれるのにミルクを先にいれるか、ティーバックを
先にいれるか、とかそういうのとおんなじだ。
ただそんなに仲よくないのに、いきなり体に触られたり、キスされたりするわけだから、
そりゃ嫌だわな。
軽く拒絶すべきだわな。
ただただの考えかたの違いともいえるので、それだけで悲しくなったり
泣く必要はないと思う。
なんだろうな、「告白してからキスする」とかいうのもちょっと
固すぎるというか。相手はそうは思ってない、もしくは女の子は
そんなことは気にしないと思ってるわけだから、そういう行動にでる。
ちょっと強引だけど、例えば紅茶をいれるのにミルクを先にいれるか、ティーバックを
先にいれるか、とかそういうのとおんなじだ。
ただそんなに仲よくないのに、いきなり体に触られたり、キスされたりするわけだから、
そりゃ嫌だわな。
軽く拒絶すべきだわな。
ただただの考えかたの違いともいえるので、それだけで悲しくなったり
泣く必要はないと思う。
548 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 00:01 ID:bEZSuCeA
>>543
真面目に付き合う意思があるのはよく分かるけど、もう少し力抜いたほうがいいよ。
普通に何回か接して、告白があって、その次の段階…っていうプロセスを重視したいと思ってるのは
本心なんだろうけど、どうも事前の、相手に対する期待っていうか好意が盛り上がりすぎてるように見える。
だから裏切られたときのショックが大きくなってるかなみたいな。
「またハズレ男かよー」ってきれいさっぱり気持ちを流すことは難しいと思うけどハズレをつかむことが
定番になっちゃってる以上、数をあたって当たりにめぐり合うという手法とか決して悪くないと思うよ。
状態や環境が劇的に変わることって難しいかなって気がするから。
次か次の次にいい人が現れる可能性も、もちろんあると思うけど。失敗ばっかじゃ悲しすぎる。
軽く扱っても逆上しない女だから安心して気楽に扱える、と相手に思われてるような感じはするね。
けどそれは性格の良さとも絡むテーマだから自分のことは否定しないでいいと思う。
真面目に付き合う意思があるのはよく分かるけど、もう少し力抜いたほうがいいよ。
普通に何回か接して、告白があって、その次の段階…っていうプロセスを重視したいと思ってるのは
本心なんだろうけど、どうも事前の、相手に対する期待っていうか好意が盛り上がりすぎてるように見える。
だから裏切られたときのショックが大きくなってるかなみたいな。
「またハズレ男かよー」ってきれいさっぱり気持ちを流すことは難しいと思うけどハズレをつかむことが
定番になっちゃってる以上、数をあたって当たりにめぐり合うという手法とか決して悪くないと思うよ。
状態や環境が劇的に変わることって難しいかなって気がするから。
次か次の次にいい人が現れる可能性も、もちろんあると思うけど。失敗ばっかじゃ悲しすぎる。
軽く扱っても逆上しない女だから安心して気楽に扱える、と相手に思われてるような感じはするね。
けどそれは性格の良さとも絡むテーマだから自分のことは否定しないでいいと思う。
549 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:10 ID:lGIl+pSQ
>>547
拒否りますよもちろんね～
やっぱり大切にされてない証拠かなぁって思う。
初めはﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてくるのに、そのうち飽きたって態度に
なってるんだもん。なんか一人の人間として
見られてないようで、すっごい傷ついた。。
何か用事ができたのかもしれないし、
何か理由があるんじゃないかな？
相手も声かけられるの初めてで
どうすればいいか分からないのかも？
拒否りますよもちろんね～
やっぱり大切にされてない証拠かなぁって思う。
初めはﾍﾞﾀﾍﾞﾀしてくるのに、そのうち飽きたって態度に
なってるんだもん。なんか一人の人間として
見られてないようで、すっごい傷ついた。。
何か用事ができたのかもしれないし、
何か理由があるんじゃないかな？
相手も声かけられるの初めてで
どうすればいいか分からないのかも？
550 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:13 ID:jyTe2R9X
>>546
かなり危険な意見かもしれんが、その文面からだと、
「かわいいとは思ってるが、疲れてる時に癒してくれる相手ではない。」
「疲れてる時に安心するとかいうことはないが、かわいいと思う。」
という感じかもな。
あんたが彼ほど忙しくなく、それが原因で不安を感じているのだとしたら、
そのへんの物理的な違いが不安になる、考えても仕方がない、
疲れてるんだ休ませてあげよう、と思えれば楽かもしれない。
ヒマだったら相手のことばっか考えるからな(今日思い知ったが)。
大事なのは会った時に何をするかだ。
オレならそう思います。
かなり危険な意見かもしれんが、その文面からだと、
「かわいいとは思ってるが、疲れてる時に癒してくれる相手ではない。」
「疲れてる時に安心するとかいうことはないが、かわいいと思う。」
という感じかもな。
あんたが彼ほど忙しくなく、それが原因で不安を感じているのだとしたら、
そのへんの物理的な違いが不安になる、考えても仕方がない、
疲れてるんだ休ませてあげよう、と思えれば楽かもしれない。
ヒマだったら相手のことばっか考えるからな(今日思い知ったが)。
大事なのは会った時に何をするかだ。
オレならそう思います。
551 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 00:15 ID:bEZSuCeA
>>546
不安をぶつけるのは付き合ってる立場として悪くないと思うけど
相手に「不安を超えて、お前逆ギレしてるの？」と思われた可能性もあると思うんで
連絡を控えるのはいいと思うよ。お前、抑えようと思えば抑えられるじゃん！
と思ってもらえると彼に信頼されるんじゃないかな。
仕事で疲れてるのに不安だけならいいけど、きつい感じで彼女にどうこう言われると
彼のほうも「しばらく黙っててくれないか」という気持ちになりかねないんで
表現とかは考えて使ったほうが好結果を出すと思う。あーならもういいや、しばらく黙ってるわ連絡しない
なんてニュアンスで言われたら彼も余計落ち込むよね。男なんだからもっと強くいろよ
彼女を大事にしろよと思ってるかもしれないけど彼は疲れてピンチらしいんで
ここは労わってあげてほしいところかな。
不安をぶつけるのは付き合ってる立場として悪くないと思うけど
相手に「不安を超えて、お前逆ギレしてるの？」と思われた可能性もあると思うんで
連絡を控えるのはいいと思うよ。お前、抑えようと思えば抑えられるじゃん！
と思ってもらえると彼に信頼されるんじゃないかな。
仕事で疲れてるのに不安だけならいいけど、きつい感じで彼女にどうこう言われると
彼のほうも「しばらく黙っててくれないか」という気持ちになりかねないんで
表現とかは考えて使ったほうが好結果を出すと思う。あーならもういいや、しばらく黙ってるわ連絡しない
なんてニュアンスで言われたら彼も余計落ち込むよね。男なんだからもっと強くいろよ
彼女を大事にしろよと思ってるかもしれないけど彼は疲れてピンチらしいんで
ここは労わってあげてほしいところかな。
>>549
ああ、そうかも...つーか....
人あたりがよくて、天然で、まぁいろいろかわいくて、
話してると楽しくて、電話してもこっちムチャ緊張してんのに、眠たそうな声でしゃべるし。
初めて会ったのに歩きながら6時間ぐらい話したんよね。
だからなんかもうショックというか、とにかくイロイロ日々の起伏が激しいっす。
いやもう、多分普通に用事があっただけだと思います。ありがとう。
ああ、そうかも...つーか....
人あたりがよくて、天然で、まぁいろいろかわいくて、
話してると楽しくて、電話してもこっちムチャ緊張してんのに、眠たそうな声でしゃべるし。
初めて会ったのに歩きながら6時間ぐらい話したんよね。
だからなんかもうショックというか、とにかくイロイロ日々の起伏が激しいっす。
いやもう、多分普通に用事があっただけだと思います。ありがとう。
553 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:34 ID:lGIl+pSQ
>>548
私が真面目に接するから、相手も真面目なんだって勝手に決め付けてたのかな？
それにしてもあまりにも「ハズレ男」に当たりすぎてるな…
最初のうちは、きっと自分にとっていい経験になってる！って自分に言い聞かせていたけど、
こんなのばっかりだと、精神的につらくなってきて…今までの積み重ねが最近限界かも。
きれいさっぱり忘れてるつもりだったんだけどな…☆
いい人に出逢えるまで次々に行きたいけど、、やっぱり怖いな
私が真面目に接するから、相手も真面目なんだって勝手に決め付けてたのかな？
それにしてもあまりにも「ハズレ男」に当たりすぎてるな…
最初のうちは、きっと自分にとっていい経験になってる！って自分に言い聞かせていたけど、
こんなのばっかりだと、精神的につらくなってきて…今までの積み重ねが最近限界かも。
きれいさっぱり忘れてるつもりだったんだけどな…☆
いい人に出逢えるまで次々に行きたいけど、、やっぱり怖いな
>>541
彼女のメールを素直に解釈すると
自分に付き合っている人がいるにも拘らず
他に好きな人ができてしまったということのように思われます
ここで男の甲斐性を見せようと思って
お前の自由にしろとか言ってみたいところですが
心にもないことを言ってみすみす彼女を他の男に取られるのも癪ですね
「超」純情な彼女ということですから
涙をボロボロこぼしながら「君と別れると死んじゃう！」とか訴える方が
効果があるかもしれません
↑
そんなアホなことをする男がいるのか？
それで彼女の気持ちを繋ぎとめられるのか？
と思われるかもしれませんが（自分も実際にそう思ったのですが）
身近にそういう人がいたのでそういうこともあるんだとビックリしたことがあります
彼女のメールを素直に解釈すると
自分に付き合っている人がいるにも拘らず
他に好きな人ができてしまったということのように思われます
ここで男の甲斐性を見せようと思って
お前の自由にしろとか言ってみたいところですが
心にもないことを言ってみすみす彼女を他の男に取られるのも癪ですね
「超」純情な彼女ということですから
涙をボロボロこぼしながら「君と別れると死んじゃう！」とか訴える方が
効果があるかもしれません
↑
そんなアホなことをする男がいるのか？
それで彼女の気持ちを繋ぎとめられるのか？
と思われるかもしれませんが（自分も実際にそう思ったのですが）
身近にそういう人がいたのでそういうこともあるんだとビックリしたことがあります
555 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:37 ID:lGIl+pSQ
>>543
付き合ってと言うのは
恋愛において劣位にある側からです
ですのであなたは誰かが好きになると
その好意がはっきりと相手に伝わってしまうのではないかと思われます
そこで相手が初心な男性ならそこまでの行動に出ることはないのでしょうが
「この女は自分に気があるので絶対に落とせる」と相手に思わせてしまうことが
相手にそうした行動をさせてしまうように思われます
必ずしも体目的というわけではないのかもしれませんが
男性の一方的な意見として
あなたに相手にそうさせてしまうだけの隙のようなものがあるのかもしれません
付き合ってと言うのは
恋愛において劣位にある側からです
ですのであなたは誰かが好きになると
その好意がはっきりと相手に伝わってしまうのではないかと思われます
そこで相手が初心な男性ならそこまでの行動に出ることはないのでしょうが
「この女は自分に気があるので絶対に落とせる」と相手に思わせてしまうことが
相手にそうした行動をさせてしまうように思われます
必ずしも体目的というわけではないのかもしれませんが
男性の一方的な意見として
あなたに相手にそうさせてしまうだけの隙のようなものがあるのかもしれません
>>546
単に仕事が忙しいだけでなく
多忙な仕事で少々ダメージを受けているときに
「彼女」から一方的に不安を訴えられても
それを受け入れるだけの余裕がないのだろうと思います
彼の言葉は「ちょっと勘弁してほしい」程度のものだと思いますので
「仕事が忙しい時にいろいろ無理いってごめん」と謝って
「好きだから連絡もしたいし声も聞きたいし会いたいのも山々だけど
仕事が一段落して落ち着くまで我慢します」というようなことを言って
「余裕ができたら連絡してね待ってるから」
みたいな感じのメッセージを伝えては如何かと思いました
単に仕事が忙しいだけでなく
多忙な仕事で少々ダメージを受けているときに
「彼女」から一方的に不安を訴えられても
それを受け入れるだけの余裕がないのだろうと思います
彼の言葉は「ちょっと勘弁してほしい」程度のものだと思いますので
「仕事が忙しい時にいろいろ無理いってごめん」と謝って
「好きだから連絡もしたいし声も聞きたいし会いたいのも山々だけど
仕事が一段落して落ち着くまで我慢します」というようなことを言って
「余裕ができたら連絡してね待ってるから」
みたいな感じのメッセージを伝えては如何かと思いました
558 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:49 ID:5GLbICub
相談ﾃﾞｽ。
好きな人(ﾀﾒ,19才)と、最近よくﾒｰﾙするようになった(・∀・)ﾖｰ
好きになる前はﾒｰﾙしてても５通くらいで私から終わらせちゃってたけど、
好きになってからは返信しまくるので何十通も続く。
多い日は100通以上。でも電話はしない。
そのﾒｰﾙでよく「俺のこと好きなんだろ？」的発言をしてくる…。
私はいつも恥ずかしくて「勘違いだよ！ｗ」みたいに言ってしまう･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
向こうとしては告白してほしいのかな？
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(・∀・)ﾖﾛｼｸ!!
好きな人(ﾀﾒ,19才)と、最近よくﾒｰﾙするようになった(・∀・)ﾖｰ
好きになる前はﾒｰﾙしてても５通くらいで私から終わらせちゃってたけど、
好きになってからは返信しまくるので何十通も続く。
多い日は100通以上。でも電話はしない。
そのﾒｰﾙでよく「俺のこと好きなんだろ？」的発言をしてくる…。
私はいつも恥ずかしくて「勘違いだよ！ｗ」みたいに言ってしまう･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
向こうとしては告白してほしいのかな？
誰かｱﾄﾞﾊﾞｲｽ(・∀・)ﾖﾛｼｸ!!
559 ：546です：04/08/10 00:49 ID:3AtLF5Wk
すごく親身なレスを有難うございます☆
>>550さん
確かにおっしゃる通り彼にとって私は癒せる相手ではないと感じてます。
彼とは違って時間が余っているのでいつも彼のこと考えちゃってて。
疲れてるんだから休んでもらえるといいですよね。
彼の心境にたって考えてみるようにします～
>>551 ましぇりさん
自分の心を読まれてびっくりしました！ホントに年上なんだから
包容力持ってくれるといいのになぁなんて自分の事は棚にあげて
考えていたんですけど、彼も一人の人間なんだから余裕がない時
ってありますよね。そんな時こそ支えてあげれるといいなぁ。
かなり大量にメールを送っていたんですけど、感情も抑えられる
成長した姿も見せたいので、少し控えてみることにしますね！
もう一つご相談なんですが、男性でしたらこんな時どんなメール
を彼女から貰ったら心が休まりますか？
労りたい気持ちはあるんですがどう言葉で表せばいいのかわから
なくて。今のところ”いつも大変な時にメールを送ってくれて
ありがとう！前は大好きだからこそ一方的にメールを送っちゃっ
たんだけど、今は貴方のことが大切だから、全てを尊重したいの
でご自身を最優先してね”とか送りたい気持ちなんですけど
いきなり送ったら重いですよね。。
>>550さん
確かにおっしゃる通り彼にとって私は癒せる相手ではないと感じてます。
彼とは違って時間が余っているのでいつも彼のこと考えちゃってて。
疲れてるんだから休んでもらえるといいですよね。
彼の心境にたって考えてみるようにします～
>>551 ましぇりさん
自分の心を読まれてびっくりしました！ホントに年上なんだから
包容力持ってくれるといいのになぁなんて自分の事は棚にあげて
考えていたんですけど、彼も一人の人間なんだから余裕がない時
ってありますよね。そんな時こそ支えてあげれるといいなぁ。
かなり大量にメールを送っていたんですけど、感情も抑えられる
成長した姿も見せたいので、少し控えてみることにしますね！
もう一つご相談なんですが、男性でしたらこんな時どんなメール
を彼女から貰ったら心が休まりますか？
労りたい気持ちはあるんですがどう言葉で表せばいいのかわから
なくて。今のところ”いつも大変な時にメールを送ってくれて
ありがとう！前は大好きだからこそ一方的にメールを送っちゃっ
たんだけど、今は貴方のことが大切だから、全てを尊重したいの
でご自身を最優先してね”とか送りたい気持ちなんですけど
いきなり送ったら重いですよね。。
560 ：名無しさんの初恋：04/08/10 00:51 ID:lGIl+pSQ
562 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 01:02 ID:bEZSuCeA
>>553
それはあると思う。他人に真面目に接する姿勢は人として誠実だけど悪い男に当たるとね。
あと「あの様子からすると、あの人は真面目な人に違いない」って感じで男をいい方向で見がちとか。
そんなのもあるのかなって。自覚あるよね。それ長所なんだけど都合が悪いと短所になってしまう。
きっと自分にとっていい経験になってる！なんて思わなくていいよ。
つまんない男にあれこれひどいことされずにすんで良かった！と思ってれば。
私って軽い男に引っかかったけどきちんと守りきれてるしっかりした女だ、っていうことの証明になってるから
そのことの確認方法としてはいい経験になってると思う。
きれいさっぱり忘れるのは難しいよ性格的に。文面からそんな予感がする。過去の失敗を流すのもそんな簡単じゃない。
だけど「男と付き合うと、こういういいことが待ってるにちがいない！」って期待しながら
早くいい人といい付き合いしたいなと考えてると思うんで、もう少し慎重に…とか言わずに
どんどん次へ行こう次へ、当たりの男って絶対いるさ！という方向を勧めました。
怖いの分かる。車みたいな閉塞感のある場所は少し控えたほうがいいかも。それとか
相手に距離を詰められないように外に出て景色を見る癖をつけるとか。
付き合いの浅いうちは警戒しながら、なにげなく上手に距離をとってみよう。そんなのもお勧め。
性格いい感じが漂ってるんで男に唖然とさせられる機会が多いのは残念。
それはあると思う。他人に真面目に接する姿勢は人として誠実だけど悪い男に当たるとね。
あと「あの様子からすると、あの人は真面目な人に違いない」って感じで男をいい方向で見がちとか。
そんなのもあるのかなって。自覚あるよね。それ長所なんだけど都合が悪いと短所になってしまう。
きっと自分にとっていい経験になってる！なんて思わなくていいよ。
つまんない男にあれこれひどいことされずにすんで良かった！と思ってれば。
私って軽い男に引っかかったけどきちんと守りきれてるしっかりした女だ、っていうことの証明になってるから
そのことの確認方法としてはいい経験になってると思う。
きれいさっぱり忘れるのは難しいよ性格的に。文面からそんな予感がする。過去の失敗を流すのもそんな簡単じゃない。
だけど「男と付き合うと、こういういいことが待ってるにちがいない！」って期待しながら
早くいい人といい付き合いしたいなと考えてると思うんで、もう少し慎重に…とか言わずに
どんどん次へ行こう次へ、当たりの男って絶対いるさ！という方向を勧めました。
怖いの分かる。車みたいな閉塞感のある場所は少し控えたほうがいいかも。それとか
相手に距離を詰められないように外に出て景色を見る癖をつけるとか。
付き合いの浅いうちは警戒しながら、なにげなく上手に距離をとってみよう。そんなのもお勧め。
性格いい感じが漂ってるんで男に唖然とさせられる機会が多いのは残念。
563 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 01:12 ID:bEZSuCeA
>>558
相手の言葉に乗って素直に告白も悪くないけど
女って男から言ってほしいもんなんだよね、というニュアンスの言葉で
メールやってる途中で相手を誘導してみよう、というのはどうかな。
そういうのもお勧め。
相手の言葉に乗って素直に告白も悪くないけど
女って男から言ってほしいもんなんだよね、というニュアンスの言葉で
メールやってる途中で相手を誘導してみよう、というのはどうかな。
そういうのもお勧め。
564 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:20 ID:5GLbICub
>>563
レスありが㌧。
なるほど～。
私は臆病で、振られるのが怖いから、自分からは言いたくない。
今けっこうその人と仲ｲｲからなおさら。
友情まで壊れるかもっていうﾘｽｸがｶﾞｸﾌﾞﾙなのです。
でも相手は１度も告白した事ないそうで、
相手から言わせるのは無理かな。
っていうより、相手は私の事なんて好きじゃないかもだしｗ
ふられるのが怖くて私が何もせずにいたら、ずっとこのままだろうし。
は～・・・。
レスありが㌧。
なるほど～。
私は臆病で、振られるのが怖いから、自分からは言いたくない。
今けっこうその人と仲ｲｲからなおさら。
友情まで壊れるかもっていうﾘｽｸがｶﾞｸﾌﾞﾙなのです。
でも相手は１度も告白した事ないそうで、
相手から言わせるのは無理かな。
っていうより、相手は私の事なんて好きじゃないかもだしｗ
ふられるのが怖くて私が何もせずにいたら、ずっとこのままだろうし。
は～・・・。
565 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:21 ID:sI6oq+jt
566 ：546です：04/08/10 01:21 ID:3AtLF5Wk
>>557 げろしゃぶさん
まさに私がお返事したかった内容が言葉となって表れてます～
有難うございます！
押し付けるのではなく、暖かく見守るような内容を考えること
ができなかったので、連絡させていただきますね！
少し、私にはもったいないほど出来た彼なので、ホントはもっと
思い遣りのある女の子とつき合ったほうが彼も幸せになるんじゃ
ないかなぁって思ってしまうんですが、これは彼には伝えるべき
じゃないでしょうか？だからといって別れるのはさみしいんです
けど、彼にとって私でホントにいいのか？考えてしまうんです。。。。。
まさに私がお返事したかった内容が言葉となって表れてます～
有難うございます！
押し付けるのではなく、暖かく見守るような内容を考えること
ができなかったので、連絡させていただきますね！
少し、私にはもったいないほど出来た彼なので、ホントはもっと
思い遣りのある女の子とつき合ったほうが彼も幸せになるんじゃ
ないかなぁって思ってしまうんですが、これは彼には伝えるべき
じゃないでしょうか？だからといって別れるのはさみしいんです
けど、彼にとって私でホントにいいのか？考えてしまうんです。。。。。
568 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:29 ID:5GLbICub
569 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 01:33 ID:bEZSuCeA
>>559
心を読んでるんじゃなくて、こういう気持ちが定番かなと思って書いただけなんで
あまり神経質になんなくてもいいよ。
女ってわがままらしいんで、いらいらしたり、もっと愛せよって感じで愛されたがりみたく
なるのも特に不自然ではないね。好きだからこそ相手のリアクションに不満だったりするわけだから。
ある日を境にメールを減らせると彼にインパクトが与えられると思う。肯定的なインパクトを。
彼がどんなメールをもらったら嬉しいかについては簡単じゃないね。
「少し疲れちゃったから休ませて」と率直に本心を明かしてもらえて救われた
とか言ってくれたら好感持つかも自分だったら。それとか、
「不安からメールしたんだけどイライラが多くなってしまって結果的に追い込んじゃって…」とか。
彼がSOSを出してきた状況のことを振り返って再認識して、それを今後に生かして行こうと
いう意図が見えるような文面だと分かってる奴だ！と思われるはず。
心を読んでるんじゃなくて、こういう気持ちが定番かなと思って書いただけなんで
あまり神経質になんなくてもいいよ。
女ってわがままらしいんで、いらいらしたり、もっと愛せよって感じで愛されたがりみたく
なるのも特に不自然ではないね。好きだからこそ相手のリアクションに不満だったりするわけだから。
ある日を境にメールを減らせると彼にインパクトが与えられると思う。肯定的なインパクトを。
彼がどんなメールをもらったら嬉しいかについては簡単じゃないね。
「少し疲れちゃったから休ませて」と率直に本心を明かしてもらえて救われた
とか言ってくれたら好感持つかも自分だったら。それとか、
「不安からメールしたんだけどイライラが多くなってしまって結果的に追い込んじゃって…」とか。
彼がSOSを出してきた状況のことを振り返って再認識して、それを今後に生かして行こうと
いう意図が見えるような文面だと分かってる奴だ！と思われるはず。
>>568
具体的にアドバイスというよりも
素直な態度で失敗したときには諦めがつくようなことでも
素直でないために失敗した時には後悔してもしきれないように思いました
また相手が気軽な感じで何度も
俺のこと好きなんだろ？と言ってくるようでは
彼はあなたに真剣な恋愛感情を抱いているのではなさそうだとも思ったりもします
具体的にアドバイスというよりも
素直な態度で失敗したときには諦めがつくようなことでも
素直でないために失敗した時には後悔してもしきれないように思いました
また相手が気軽な感じで何度も
俺のこと好きなんだろ？と言ってくるようでは
彼はあなたに真剣な恋愛感情を抱いているのではなさそうだとも思ったりもします
571 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:42 ID:5GLbICub
>>570
そうですね。
あまり「違うよｗ」と否定しすぎも良くないかと思い始めてまして…。
やっぱりそうですか！？･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
もう、ただの女友達でしかないんじゃないかと心配してたけど、
やっぱり客観的に見てもそうかぁ。
そんなストレートには言っては来ないけど、
「俺に会いたかったんだろ？ｗ」とか「照れ隠し？ｗ」とかは日常茶飯事です。
やっぱり真剣に好きな人にはそんな事言えないですよね。
こっちとしては友達以上になりたいのですがね･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
そうですね。
あまり「違うよｗ」と否定しすぎも良くないかと思い始めてまして…。
やっぱりそうですか！？･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
もう、ただの女友達でしかないんじゃないかと心配してたけど、
やっぱり客観的に見てもそうかぁ。
そんなストレートには言っては来ないけど、
「俺に会いたかったんだろ？ｗ」とか「照れ隠し？ｗ」とかは日常茶飯事です。
やっぱり真剣に好きな人にはそんな事言えないですよね。
こっちとしては友達以上になりたいのですがね･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
572 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 01:47 ID:bEZSuCeA
>>564
いやいやリスクをかぶるのは男の方だから。告白一回もなしとか関係なしで。
好きなんだろって聞かれたら「じゃどっか連れてってよ」って誘導してみて
遊んだりしていい雰囲気になって、それなりに確信もてたらこっちから告白してもいいと思う。
怖いなら関係をあいまいなままにしておいて相手の様子を伺いならが上手にやっていく方法とかも
狙ってみたら。なにげに友達関係のままあちこち遊んでるうちに何かが見えてくる場合だって
きっとあるよね。今感じてる微妙なままの何ともいえない盛り上がりをもう少し
発展させていくのもありなんじゃないかなと。
いやいやリスクをかぶるのは男の方だから。告白一回もなしとか関係なしで。
好きなんだろって聞かれたら「じゃどっか連れてってよ」って誘導してみて
遊んだりしていい雰囲気になって、それなりに確信もてたらこっちから告白してもいいと思う。
怖いなら関係をあいまいなままにしておいて相手の様子を伺いならが上手にやっていく方法とかも
狙ってみたら。なにげに友達関係のままあちこち遊んでるうちに何かが見えてくる場合だって
きっとあるよね。今感じてる微妙なままの何ともいえない盛り上がりをもう少し
発展させていくのもありなんじゃないかなと。
573 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 01:47 ID:bEZSuCeA
そろそろ寝ます。
>>571
メールを百回もやり取りしていれば
そういう言葉が出るくらいの相手との距離感になるのかもしれませんが
いずれにしても相手の側にどうしてそこまで言えるだけの余裕があるのかと
疑念が残ります
相手の感情がどうであれ
相手のプライベートな時間を独占できるくらいに近くなってしまえば
結果的に目的は達成できるのかもしれません
メールや電話（はしてないようですが）で言葉遊びに没頭するよりも
二人一緒にいろいろなところに出かけてみてはどうでしょう
相手に避ける様子がなければその頻度を高めていけばいいように思います
メールを百回もやり取りしていれば
そういう言葉が出るくらいの相手との距離感になるのかもしれませんが
いずれにしても相手の側にどうしてそこまで言えるだけの余裕があるのかと
疑念が残ります
相手の感情がどうであれ
相手のプライベートな時間を独占できるくらいに近くなってしまえば
結果的に目的は達成できるのかもしれません
メールや電話（はしてないようですが）で言葉遊びに没頭するよりも
二人一緒にいろいろなところに出かけてみてはどうでしょう
相手に避ける様子がなければその頻度を高めていけばいいように思います
575 ：000：04/08/10 01:56 ID:7aKI6+2C
別れた彼氏の子供を妊娠してしまいました。
本当にもう顔も見たくないぐらい嫌いなんですけど、
まずは、元彼に言ったほうがいいのかな？
それと中絶ってどれくらいお金かかるんですか
本当にもう顔も見たくないぐらい嫌いなんですけど、
まずは、元彼に言ったほうがいいのかな？
それと中絶ってどれくらいお金かかるんですか
576 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:57 ID:sFQHcE0z
マルチすいません
でも本当に一般の意見を聞きたくて質問させていただきます
最近毎朝大学生位の新聞配達の女の人とすれ違います
その人に一目ぼれというのをしてしまいました
向こうもバイクでこちらもバイクなので
まったくといっていいほど接点がありません
自分のメールアドレスや番号などを書いたメモを渡すほか考えが浮かばないのですが
やっぱり見知らぬ男にそんなことされたら迷惑というか気持ち悪いですか？
いきなり告白なんかはするべきではないと思いますし
どうなのでしょうか
でも本当に一般の意見を聞きたくて質問させていただきます
最近毎朝大学生位の新聞配達の女の人とすれ違います
その人に一目ぼれというのをしてしまいました
向こうもバイクでこちらもバイクなので
まったくといっていいほど接点がありません
自分のメールアドレスや番号などを書いたメモを渡すほか考えが浮かばないのですが
やっぱり見知らぬ男にそんなことされたら迷惑というか気持ち悪いですか？
いきなり告白なんかはするべきではないと思いますし
どうなのでしょうか
577 ：名無しさんの初恋：04/08/10 01:58 ID:5GLbICub
>>ましぇりさん
そうですね、２人でどこか遊びに行けたらもっと進展すると思います。
今の私にはそんな事言う勇気はないけど、いつか言いたい！！
頑張って距離縮められたらいいです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾎﾝﾄにありがとうございました。お休みなさい☆
>>げろしゃぶさん
ましぇりさんと同じく、２人でどこかに遊びに行くといいということですね。
誘える勇気が出るまでもうちょっとこのままの関係でいて、
いずれは誘ってみたいです。
友達止まりに思えて仕方ないけど、頑張ります。
お二方、親切にレスありがとうございますた(>_<)
私も寝ます。感謝してます！
そうですね、２人でどこか遊びに行けたらもっと進展すると思います。
今の私にはそんな事言う勇気はないけど、いつか言いたい！！
頑張って距離縮められたらいいです。
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽﾎﾝﾄにありがとうございました。お休みなさい☆
>>げろしゃぶさん
ましぇりさんと同じく、２人でどこかに遊びに行くといいということですね。
誘える勇気が出るまでもうちょっとこのままの関係でいて、
いずれは誘ってみたいです。
友達止まりに思えて仕方ないけど、頑張ります。
お二方、親切にレスありがとうございますた(>_<)
私も寝ます。感謝してます！
>>575
初期妊娠の中絶費用は１０万円前後で
入院費用合わせても２０万円を越えることはないでしょう
妊娠中期になると手術費用が高くなり
２０万円から３０万円程度となるようです
顔も見たくないくらい嫌いな元彼に会って
妊娠の事実を告げる理由は何でしょう？
妊娠したから縒りを戻そうということではないでしょうから
中絶費用の負担を求めるということかと思われますが
相手がそれを期待できるような人柄であるかとか
経済的に支払能力があるのかどうかについては
事前に検討しておいた方が良いだろうと思います
初期妊娠の中絶費用は１０万円前後で
入院費用合わせても２０万円を越えることはないでしょう
妊娠中期になると手術費用が高くなり
２０万円から３０万円程度となるようです
顔も見たくないくらい嫌いな元彼に会って
妊娠の事実を告げる理由は何でしょう？
妊娠したから縒りを戻そうということではないでしょうから
中絶費用の負担を求めるということかと思われますが
相手がそれを期待できるような人柄であるかとか
経済的に支払能力があるのかどうかについては
事前に検討しておいた方が良いだろうと思います
>>576
他のスレッドでも同様のレスがついたのではないかと思われますが
突然の告白はもちろん
連絡先を書いたメモを渡すという方法も賢明とは思われません
それでは他にどういう方法があるのかという話になりますが
接点がない以上いくら相手の外見に強く惹かれたところで
どうしようもないものはどうしようもないと
諦めるよりほかないということなのかもしれません
むしろ現実的な方法として
相手の方が勤めている新聞販売店で同僚として働くことで接点を持つという方法が
可能かどうか検討してみてください
他のスレッドでも同様のレスがついたのではないかと思われますが
突然の告白はもちろん
連絡先を書いたメモを渡すという方法も賢明とは思われません
それでは他にどういう方法があるのかという話になりますが
接点がない以上いくら相手の外見に強く惹かれたところで
どうしようもないものはどうしようもないと
諦めるよりほかないということなのかもしれません
むしろ現実的な方法として
相手の方が勤めている新聞販売店で同僚として働くことで接点を持つという方法が
可能かどうか検討してみてください
580 ：000：04/08/10 02:16 ID:7aKI6+2C
顔も見たくないくらい嫌いな元彼に会って
妊娠の事実を告げる理由は、私の体が目当てで付き合ってたからです。
本人から直接聞いたことじゃないので、実際はわかりませんが、
でも、付き合ってるときは外でのデートは本当に数えられるぐらいで、
いつも家でした。なにか異常な性欲があって、これは危ないと思って
別れたんですが、こんなことになってしまって残念です。
元彼には、話してみますが、ちょっと会うのが恐いです。。
妊娠の事実を告げる理由は、私の体が目当てで付き合ってたからです。
本人から直接聞いたことじゃないので、実際はわかりませんが、
でも、付き合ってるときは外でのデートは本当に数えられるぐらいで、
いつも家でした。なにか異常な性欲があって、これは危ないと思って
別れたんですが、こんなことになってしまって残念です。
元彼には、話してみますが、ちょっと会うのが恐いです。。
581 ：576：04/08/10 02:22 ID:sFQHcE0z
>>579
返事ありがとうございます
働くことができたらよいのですが
ボク自身まだ学生なので働くのは無理です
ただあきらめる事はできないです
なぜか強く惹かれてしまいました。
やっぱりいきなりという事を考えると
メモくらいが一番クッション効いてるでしょうか？
返事ありがとうございます
働くことができたらよいのですが
ボク自身まだ学生なので働くのは無理です
ただあきらめる事はできないです
なぜか強く惹かれてしまいました。
やっぱりいきなりという事を考えると
メモくらいが一番クッション効いてるでしょうか？
582 ：000：04/08/10 02:28 ID:7aKI6+2C
私はバイト先で渡されたことがありましたが、
いやな思いはしませんでした。結構明るくして、面白そうな男の人だったら私は
気持ち悪くありません。ただ、もし何か渡すにしても、緊張しすぎて
顔が引きつってたりしたら、気持ち悪く見えます。
私の場合、お客さんだったから大丈夫だったのかもしれませんが、
その女の子は、あなたの家に新聞届けてないんですか？
いやな思いはしませんでした。結構明るくして、面白そうな男の人だったら私は
気持ち悪くありません。ただ、もし何か渡すにしても、緊張しすぎて
顔が引きつってたりしたら、気持ち悪く見えます。
私の場合、お客さんだったから大丈夫だったのかもしれませんが、
その女の子は、あなたの家に新聞届けてないんですか？
>>580
交際相手が危険を感じるような異常な人に
妊娠の事実を告げたところで
既にあなたと別れたことで相手は既に免責されていると思っている筈ですから
相手に現実を受け入れさせたり責任を感じさせたりすることが
期待できるのかどうか疑問がありますし
本人同士で会ったところで相手が逆上して
交際していた頃以上の危険な目に遭わないかと不安になります
交際中の相手との妊娠ということですから
客観的にみて性行為は合意のうえで行われたものと判断されます
妊娠は相手だけに一方的に責任があるとは必ずしも言えないかもしれません
相手も人間だから話せばわかると期待していても
危険を感じるほど異常なときの彼は獣のようではありませんでしたか？
あなたが妊娠を告げることで相手はまたその獣に変貌してはしまいませんか？
私はあなたがこれ以上の災難に巻き込まれはしないかとの懸念から
相手と直接会うことをお勧めしませんが
どうしても会って話したいというなら
話し合いの場にはお二人だけでなく
信頼できる第三者が立ち会った方がよいかもしれません
交際相手が危険を感じるような異常な人に
妊娠の事実を告げたところで
既にあなたと別れたことで相手は既に免責されていると思っている筈ですから
相手に現実を受け入れさせたり責任を感じさせたりすることが
期待できるのかどうか疑問がありますし
本人同士で会ったところで相手が逆上して
交際していた頃以上の危険な目に遭わないかと不安になります
交際中の相手との妊娠ということですから
客観的にみて性行為は合意のうえで行われたものと判断されます
妊娠は相手だけに一方的に責任があるとは必ずしも言えないかもしれません
相手も人間だから話せばわかると期待していても
危険を感じるほど異常なときの彼は獣のようではありませんでしたか？
あなたが妊娠を告げることで相手はまたその獣に変貌してはしまいませんか？
私はあなたがこれ以上の災難に巻き込まれはしないかとの懸念から
相手と直接会うことをお勧めしませんが
どうしても会って話したいというなら
話し合いの場にはお二人だけでなく
信頼できる第三者が立ち会った方がよいかもしれません
584 ：名無しさんの初恋：04/08/10 02:40 ID:jyTe2R9X
>>581
やめとけって。玉砕したいならかまわんけど。
とりあえず会話しないと。
そんな好きなら彼女の前でコケるか、
彼女をストーキングして、偶然を装って普通にナンパする。
それができないなら諦めたほうがいいかな。
やめとけって。玉砕したいならかまわんけど。
とりあえず会話しないと。
そんな好きなら彼女の前でコケるか、
彼女をストーキングして、偶然を装って普通にナンパする。
それができないなら諦めたほうがいいかな。
>>581
>>学生なので働くのは無理です
公務員なら兼業は無理ですが
学生ならアルバイトできるような気がするのですが
あなたにその気がないのなら無理ですね
私は男ですが
客商売をしていたので従業員の女性によくそういう機会があったのを
目にしてきましたが
相手の方がきちんとした身なりの人であっても
話したこともない相手からいきなりメモを渡されても
受け取った側は気持ち悪がりますし
警戒して連絡を取ったりすることはありませんでした
それでも相手の方がたまたま>>582さんのような方なら
メモでも効果はあるのかもしれません
>>学生なので働くのは無理です
公務員なら兼業は無理ですが
学生ならアルバイトできるような気がするのですが
あなたにその気がないのなら無理ですね
私は男ですが
客商売をしていたので従業員の女性によくそういう機会があったのを
目にしてきましたが
相手の方がきちんとした身なりの人であっても
話したこともない相手からいきなりメモを渡されても
受け取った側は気持ち悪がりますし
警戒して連絡を取ったりすることはありませんでした
それでも相手の方がたまたま>>582さんのような方なら
メモでも効果はあるのかもしれません
586 ：576：04/08/10 02:42 ID:sFQHcE0z
>>582
質問に来た方なのにボクの質問に答えてもらって本当にありがとうございます
もし渡すようなら、あんまり挙動がおかしくならないように気をつけますねｗ
僕の家へは届けてはいません。ボクが通る道ですれ違うだけなので
4つくらい町の離れた距離のところです
ではボクも少しでも役に立ちたいので
ボク個人としての意見を言わせていただけるようなら
なんかその男の人が体という目的だけで付き合っていたかどうかは
ボクは詳しくはわからないですが
もしそうであったらその男性が責任を持って負担してくれるようには
個人的には思えません。
むしろだいぶ危なそうな人のように書いてあるので
あって事実をつげる事がなにかの引き金にならないか
なにかとても不安に感じます
どうしようもない意見ですいません
もし的外れでしたら、スルーしてください
質問に来た方なのにボクの質問に答えてもらって本当にありがとうございます
もし渡すようなら、あんまり挙動がおかしくならないように気をつけますねｗ
僕の家へは届けてはいません。ボクが通る道ですれ違うだけなので
4つくらい町の離れた距離のところです
ではボクも少しでも役に立ちたいので
ボク個人としての意見を言わせていただけるようなら
なんかその男の人が体という目的だけで付き合っていたかどうかは
ボクは詳しくはわからないですが
もしそうであったらその男性が責任を持って負担してくれるようには
個人的には思えません。
むしろだいぶ危なそうな人のように書いてあるので
あって事実をつげる事がなにかの引き金にならないか
なにかとても不安に感じます
どうしようもない意見ですいません
もし的外れでしたら、スルーしてください
587 ：576：04/08/10 02:49 ID:sFQHcE0z
>>584
ストーキングまがいな事はあんまりしたくはないです、すいません
回答をいただいている立場なのに
こけるって言うのもリスキーですがｗ一応頭の隅においておきます
>>585
別にする気がないわけではないのですが…
ちょっとした理由があり無理なのです、スイマセン
そうですか。やっぱり>>582さんのような方でなければ気持ち悪がりますよね
ストーキングまがいな事はあんまりしたくはないです、すいません
回答をいただいている立場なのに
こけるって言うのもリスキーですがｗ一応頭の隅においておきます
>>585
別にする気がないわけではないのですが…
ちょっとした理由があり無理なのです、スイマセン
そうですか。やっぱり>>582さんのような方でなければ気持ち悪がりますよね
>>587
ごめん、ちょっとレス荒っぽかった。
ストーキングとナンパとかいう言葉を使ったけど、
要するに彼女の出張所調べて、あとは、通勤時刻だいたいわかるだろ。
で、そこまでいってジョギングか犬の散歩をする。
で「こんにちは」って普通に言う。で、ちょっとたってうしろから
「あ、君○○新聞配ってない?」って声かけるだけだ。好きなら簡単だろ。
それ毎日繰り返す。後はなんとかなるだろ。
オレはそのへんブラブラしてイイと思った子に声かけるほうが100万倍
簡単だと思うけどな。
ごめん、ちょっとレス荒っぽかった。
ストーキングとナンパとかいう言葉を使ったけど、
要するに彼女の出張所調べて、あとは、通勤時刻だいたいわかるだろ。
で、そこまでいってジョギングか犬の散歩をする。
で「こんにちは」って普通に言う。で、ちょっとたってうしろから
「あ、君○○新聞配ってない?」って声かけるだけだ。好きなら簡単だろ。
それ毎日繰り返す。後はなんとかなるだろ。
オレはそのへんブラブラしてイイと思った子に声かけるほうが100万倍
簡単だと思うけどな。
589 ：000：04/08/10 02:52 ID:7aKI6+2C
>げろしゃぶさん
>586
確かに、獣のようでした。本当に何を言っても聞いてくれないというか
聞こえてるのか？って感じで、自分の思うように行動してました。
今回妊娠したことを伝えてどうなるのか予想はまったくつきませんが、
でも、早めにおろしたほうが、身体への負担も少ないようなので、
まずは、電話で話をしてみます。
それから、げろしゃぶさんの言うとおり誰か間に入ってもらえれば安心して
話を進めたいと思います。
>586
確かに、獣のようでした。本当に何を言っても聞いてくれないというか
聞こえてるのか？って感じで、自分の思うように行動してました。
今回妊娠したことを伝えてどうなるのか予想はまったくつきませんが、
でも、早めにおろしたほうが、身体への負担も少ないようなので、
まずは、電話で話をしてみます。
それから、げろしゃぶさんの言うとおり誰か間に入ってもらえれば安心して
話を進めたいと思います。
>>589
せっかく息づき始めた生命を終わらせてしまうことは
胸が詰まるほどつらいことですが
費用の面だけでなく母体への影響も早期に処置するに越したことはありませんので
彼と話をするしないはともかくとして
一刻も早く専門医へ相談なさることをお勧めします
彼と話をするのはそれからでも構わないと思います
せっかく息づき始めた生命を終わらせてしまうことは
胸が詰まるほどつらいことですが
費用の面だけでなく母体への影響も早期に処置するに越したことはありませんので
彼と話をするしないはともかくとして
一刻も早く専門医へ相談なさることをお勧めします
彼と話をするのはそれからでも構わないと思います
591 ：000：04/08/10 03:01 ID:7aKI6+2C
そうですよね。何か妊娠中に会うって言うのが怖いので
終わってからのほうがよさそうな気がしてきました。
でも、どんなに嫌いな人の赤ちゃんでもかわいそうです。
また、何かあればそのときはまた相談しくるのでそのときは
よろしくお願いします。
終わってからのほうがよさそうな気がしてきました。
でも、どんなに嫌いな人の赤ちゃんでもかわいそうです。
また、何かあればそのときはまた相談しくるのでそのときは
よろしくお願いします。
ごめんもういっこ。ダメだ頭まわらねぇ。
>>587
要するに毎日顔だけ見て好きになるってのは向こうからしてみりゃ
よくわからないんだよ。そんな奴にいきなり「好き」っていってるのと同じ行為の、
連絡先いきなり教えられたら誰だって引くだろ。
表情がそれまでの人格を表して、君にそれを読みとる
だけの力があった、って説明はできるけど、相手の女の子はそんな理屈
受けいれられない。なぜならそうじゃない場合もあるし、会話してみると全然違うこともあるからな。
「あんた私の何がわかるの」ってわけだ。
とにかくそれだけ難しいってこった。
恋愛ってのは自分が相手好きでも相手が自分を好きにならなけりゃならない。
だからできるだけ自然な方法で会話する方法を見つけるしかない。
コケるってのは冗談じゃないぞ。オレも似たようなことはやったことはある。
コケてケガするのが恐けりゃ安全なコケ方研究しろ。とにかく会話の糸口をつかむんだ。
オレに言えるのはコレだけだ。難しいことはわからん。
>>587
要するに毎日顔だけ見て好きになるってのは向こうからしてみりゃ
よくわからないんだよ。そんな奴にいきなり「好き」っていってるのと同じ行為の、
連絡先いきなり教えられたら誰だって引くだろ。
表情がそれまでの人格を表して、君にそれを読みとる
だけの力があった、って説明はできるけど、相手の女の子はそんな理屈
受けいれられない。なぜならそうじゃない場合もあるし、会話してみると全然違うこともあるからな。
「あんた私の何がわかるの」ってわけだ。
とにかくそれだけ難しいってこった。
恋愛ってのは自分が相手好きでも相手が自分を好きにならなけりゃならない。
だからできるだけ自然な方法で会話する方法を見つけるしかない。
コケるってのは冗談じゃないぞ。オレも似たようなことはやったことはある。
コケてケガするのが恐けりゃ安全なコケ方研究しろ。とにかく会話の糸口をつかむんだ。
オレに言えるのはコレだけだ。難しいことはわからん。
593 ：576：04/08/10 03:08 ID:sFQHcE0z
594 ：584：04/08/10 03:27 ID:jyTe2R9X
リアルならもっとコーヒーでも飲みながら会話が続いて、
「まぁすわれよ。紅茶でも入れるからさ、コーヒーでもいい?」
とかいってすわらせて、歌って飲んで、後日談があって....
「で、あの子どうだったんよ。うひひ。え? 漢になったのか? おめでとう!!
じゃあ今日はおまいのオゴリな!!!!」ってなるのにな....
「ありがとう」ってよ...それでオワリだもんな。
そんな大したもんじゃないよ...頑張ってほしいとは思うけどさ。
自分の経験とネットの先輩の口調真似したりして適当に書いてるだけだよ。
オレだって今日バカみたいに落ち込んでたよ。
まだ落ちこんでるよ。
ネットってのは荒涼としてるよな。ホントに。トホホ。。。
いやただの愚痴だけどさ。
「まぁすわれよ。紅茶でも入れるからさ、コーヒーでもいい?」
とかいってすわらせて、歌って飲んで、後日談があって....
「で、あの子どうだったんよ。うひひ。え? 漢になったのか? おめでとう!!
じゃあ今日はおまいのオゴリな!!!!」ってなるのにな....
「ありがとう」ってよ...それでオワリだもんな。
そんな大したもんじゃないよ...頑張ってほしいとは思うけどさ。
自分の経験とネットの先輩の口調真似したりして適当に書いてるだけだよ。
オレだって今日バカみたいに落ち込んでたよ。
まだ落ちこんでるよ。
ネットってのは荒涼としてるよな。ホントに。トホホ。。。
いやただの愚痴だけどさ。
595 ：584：04/08/10 03:33 ID:sFQHcE0z
落ち込んでるときは愚痴ってもいいと思いますよ
知り合いでもないのに相談に乗っていただいてありがとうございます
ボクも584さんのような面白い方ならリアルで相談したかったです。
知り合いでもないのに相談に乗っていただいてありがとうございます
ボクも584さんのような面白い方ならリアルで相談したかったです。
596 ：584：04/08/10 03:33 ID:sFQHcE0z
あわわ
上の576でした
上の576でした
597 ：名無しさんの初恋：04/08/10 03:38 ID:GMqG9fOU
２２歳女です。相談お願いします。
半年前に別れた人と、今日（昨日だね）二人で遊びました。
別れて以来、会ったのは初めてです。
その彼とは、１年半付き合っていた仲です。
再開した瞬間、懐かしさからか、涙出そうになりました。
そこは、ぐっとこらえたんですけど、
遊び終わって、帰り別れ際に、また涙腺弱くなって、泣いてしまいました。
今も涙とまらなくて、眠れなくて、カキコしました。
私は彼のこと、好きなんでしょうか？寂しいだけ？
彼は、もうすぐ遠くに転勤で、会えなくなってしまうんです。
今まで、特に会って来たわけではないのですが。
現在はお互いに彼氏彼女はいません。
私は恋愛経験は乏しいから、初Ｈの相手というだけで固執してしまっているのかなぁ？
優柔不断な普段の自分の性格もあいまって、今の自分の気持ちが全く分かりません。
この涙は何でしょう？
指南してほしいです。お願いします。
半年前に別れた人と、今日（昨日だね）二人で遊びました。
別れて以来、会ったのは初めてです。
その彼とは、１年半付き合っていた仲です。
再開した瞬間、懐かしさからか、涙出そうになりました。
そこは、ぐっとこらえたんですけど、
遊び終わって、帰り別れ際に、また涙腺弱くなって、泣いてしまいました。
今も涙とまらなくて、眠れなくて、カキコしました。
私は彼のこと、好きなんでしょうか？寂しいだけ？
彼は、もうすぐ遠くに転勤で、会えなくなってしまうんです。
今まで、特に会って来たわけではないのですが。
現在はお互いに彼氏彼女はいません。
私は恋愛経験は乏しいから、初Ｈの相手というだけで固執してしまっているのかなぁ？
優柔不断な普段の自分の性格もあいまって、今の自分の気持ちが全く分かりません。
この涙は何でしょう？
指南してほしいです。お願いします。
598 ：名無しさんの初恋：04/08/10 03:55 ID:jyTe2R9X
>>597
最初にいっとく。相談には答えられない。
オレもそんな経験ないからね。
ただ気持はわかるような気がするからレスをする。ちなみにオレはオス(23)学生だ。
何だろうな「何かしてどうかなる」と「何もしないでどうにもならない」
ってのはどっちがいいんだろうな。
オレは常に「何かしてどうなる」のほうがいいと思ってるわけじゃない。
もちろん状況によってイロイロな対応の仕方がある。
何というかな「好き」という言葉とか、イロイロ考えるのは意味があるかも
しれないけど、絶対に意味があるってもんじゃないと思う。
だから「私はやっぱり好きだからもういっかい付き合いたい」って結論は意味がないとオレは思う。
だから何がいいたいかというとだな。「淋しくて涙が出た」ってのはホントの気持だろ。
自分に酔ってたか懐しかったからかよくしらんが。とりあえず淋しくて涙が出たわけだ。
問題はその自分の気持をどうするかだな。ネットで相談しても答はでないぞ、多分。
常識的な解答を言うなら、彼氏との関係だから彼氏と会って話して決めるべきだね。
最初にいっとく。相談には答えられない。
オレもそんな経験ないからね。
ただ気持はわかるような気がするからレスをする。ちなみにオレはオス(23)学生だ。
何だろうな「何かしてどうかなる」と「何もしないでどうにもならない」
ってのはどっちがいいんだろうな。
オレは常に「何かしてどうなる」のほうがいいと思ってるわけじゃない。
もちろん状況によってイロイロな対応の仕方がある。
何というかな「好き」という言葉とか、イロイロ考えるのは意味があるかも
しれないけど、絶対に意味があるってもんじゃないと思う。
だから「私はやっぱり好きだからもういっかい付き合いたい」って結論は意味がないとオレは思う。
だから何がいいたいかというとだな。「淋しくて涙が出た」ってのはホントの気持だろ。
自分に酔ってたか懐しかったからかよくしらんが。とりあえず淋しくて涙が出たわけだ。
問題はその自分の気持をどうするかだな。ネットで相談しても答はでないぞ、多分。
常識的な解答を言うなら、彼氏との関係だから彼氏と会って話して決めるべきだね。
599 ：名無しさんの初恋：04/08/10 04:23 ID:5vLHa4k4
涙そうそうだね。
600 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 04:32 ID:bEZSuCeA
>>597
復縁したいという希望が涙に絡んでるかも。特に相手から別れを切り出された場合は。
泣いちゃったときの彼の対応が復縁を予感させるようなものではないと悟ったりしてると
さらに悲しくなってしまうよね。
転勤という言葉が本文中に置いてあるということは「復縁のアプローチしてみたら」という
後押しを期待してるのかな。少しそう思った。
彼のこと今でも好きなのは確かだと思うよ、当たり前だけど。
たださ、復縁の可能性は低いと思ってるんじゃないかな自分で。どうもそんな気がする。
現在彼に特定の相手がいないとなると、かなりそういうのもいろいろ心理的な影響があるよね。
もう一回アプローチしてみよう、みたいな意識が出てきたり。
「別れることになるんだったら、やらなければよかった」という気持ちを持ってるとしても
そういうのは普通にありだと思う。やって後悔したという話はスレで時々見るから。
あんなに盛り上がってたのに今これかよ（あなた変わったね）と痛感したのなら
あまり復縁話を持ち出すとかは勧められないけど自分自身そういう方向に状況を動かしたいなら
それは誰にも止められないことなので。だから自由にしていいと思う。
復縁したいという希望が涙に絡んでるかも。特に相手から別れを切り出された場合は。
泣いちゃったときの彼の対応が復縁を予感させるようなものではないと悟ったりしてると
さらに悲しくなってしまうよね。
転勤という言葉が本文中に置いてあるということは「復縁のアプローチしてみたら」という
後押しを期待してるのかな。少しそう思った。
彼のこと今でも好きなのは確かだと思うよ、当たり前だけど。
たださ、復縁の可能性は低いと思ってるんじゃないかな自分で。どうもそんな気がする。
現在彼に特定の相手がいないとなると、かなりそういうのもいろいろ心理的な影響があるよね。
もう一回アプローチしてみよう、みたいな意識が出てきたり。
「別れることになるんだったら、やらなければよかった」という気持ちを持ってるとしても
そういうのは普通にありだと思う。やって後悔したという話はスレで時々見るから。
あんなに盛り上がってたのに今これかよ（あなた変わったね）と痛感したのなら
あまり復縁話を持ち出すとかは勧められないけど自分自身そういう方向に状況を動かしたいなら
それは誰にも止められないことなので。だから自由にしていいと思う。
601 ：597：04/08/10 04:36 ID:GMqG9fOU
レスありがとうございます。
がんばって、答え探します。
会ったら、また泣いちゃいそう…はぁ。
がんばって、答え探します。
会ったら、また泣いちゃいそう…はぁ。
あ、ちなみに、当時ふったのは自分なんですよね。
今日別れるときも、泣いてたら、いつでも戻って来いって言ってくれて。
自分の行動、意味不明だよ。
ましぇりさん、レスありがとう。
今日別れるときも、泣いてたら、いつでも戻って来いって言ってくれて。
自分の行動、意味不明だよ。
ましぇりさん、レスありがとう。
603 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 04:54 ID:bEZSuCeA
>>602
不思議な関係といえば不思議な関係かな。さっきの文章から、振られたのかなと思った。
「何かがちがう」と思ってなければ素直に相手の言葉に乗ってみる？
本心で復縁の希望があるのなら。でも居心地の良さについていえば、
何が本当の居心地の良さなのかっていうの判断が難しいことあるからね。
確かにいい奴なんだけど、どうもちがうぞ何かがちがう、と思ってたりすると
何ともいえない気持ち、孤独感ややるせなさのようなものが湧き上がってきて
悲しくなることもあるのかな。いい奴なんだけどキャパがやや不足、だから戻れない
みたいな。その辺ちょっとよく分からない。難しいね。
自分の望むように好きに動いていいと思うよ。さっきも書いたんだけど。
不思議な関係といえば不思議な関係かな。さっきの文章から、振られたのかなと思った。
「何かがちがう」と思ってなければ素直に相手の言葉に乗ってみる？
本心で復縁の希望があるのなら。でも居心地の良さについていえば、
何が本当の居心地の良さなのかっていうの判断が難しいことあるからね。
確かにいい奴なんだけど、どうもちがうぞ何かがちがう、と思ってたりすると
何ともいえない気持ち、孤独感ややるせなさのようなものが湧き上がってきて
悲しくなることもあるのかな。いい奴なんだけどキャパがやや不足、だから戻れない
みたいな。その辺ちょっとよく分からない。難しいね。
自分の望むように好きに動いていいと思うよ。さっきも書いたんだけど。
オレ、もう寝る....
605 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 05:11 ID:bEZSuCeA
606 ：名無しさんの初恋：04/08/10 05:24 ID:GyOF86Kv
聞いてください(>_<｡)わたしの彼はともだちが多くて、わたしをあんまり相手にしてくれません。さみしい。うるさく言うのはいやなので何かぐさっとくる一言を教えてください
607 ：名無しさんの初恋：04/08/10 05:26 ID:p7ySpjTU
目、腫れてきた。
レス読むたびに泣ける。今日バイトあるのに、やばい。
どうもありがとうございました。
おやすみなさい。
また、夢の中で考えてみます。何がしたいのか。
レス読むたびに泣ける。今日バイトあるのに、やばい。
どうもありがとうございました。
おやすみなさい。
また、夢の中で考えてみます。何がしたいのか。
609 ：名無しさんの初恋：04/08/10 05:56 ID:GyOF86Kv
607 もともと関西にすんでる場合は...？
610 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:03 ID:5vLHa4k4
語尾に、コッといれよう
611 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:08 ID:p7ySpjTU
>>609
俺がいいたいのはしゃべり方を変えろってわけじゃなくて
普段と違う自分を見せろってことです！
髪型をがらりとかえるとか、服装をがらりとかえるとか。
それでも彼氏があいてしてくんなかったら
俺と付き合え(`･ω･´)
俺がいいたいのはしゃべり方を変えろってわけじゃなくて
普段と違う自分を見せろってことです！
髪型をがらりとかえるとか、服装をがらりとかえるとか。
それでも彼氏があいてしてくんなかったら
俺と付き合え(`･ω･´)
612 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:17 ID:GyOF86Kv
なるほど～(*^^*)化粧とかがんばります。ちなみにどこに住んでる？
613 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:18 ID:GyOF86Kv
610 例えば？
614 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:22 ID:p7ySpjTU
615 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:25 ID:GyOF86Kv
614 わたしは大阪。遠距離は無理だよ～(T_T)淋しがりやだから。彼には放置されたまま
616 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:27 ID:5vLHa4k4
必ずコッって言おうね。そしたら、異変に気付いた彼チは、心配してくるよ。
617 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:27 ID:p7ySpjTU
>>615
大阪ならオッケーだったの？？
そいつぁ残念だよ・・・
2人がどんな仲なのかしらないけど
彼女といると少なからず気を使うから友達といるほうが楽しいんじゃないの？
まぁ、最悪の場合は別れるしかないと思うけど
大阪ならオッケーだったの？？
そいつぁ残念だよ・・・
2人がどんな仲なのかしらないけど
彼女といると少なからず気を使うから友達といるほうが楽しいんじゃないの？
まぁ、最悪の場合は別れるしかないと思うけど
618 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:31 ID:GyOF86Kv
617さん いきなり付き合うのはむりだけどともだちから始めたいね(^o^)ﾉまだ付き合って日も浅いから別れはまだ考えてません(私は)
619 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:33 ID:p7ySpjTU
620 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:35 ID:GyOF86Kv
まだ一ヶ月たってないんだけど、、明日連絡してって言われたきり、私からも連絡せずむこうからも連絡こず。かれこれ一週間たちました。
621 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:43 ID:p7ySpjTU
622 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:43 ID:5vLHa4k4
恋愛してないな。
623 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 06:44 ID:bEZSuCeA
>>620
相手はかなり余裕持っちゃってるのかな。
ぐさっと来る一言っていうのもなかなか思いつかないんで、
「たまには甘えたいんだけど…」という感じで連絡してみたら？
強気に出るのは、ちょっと損かもしれない。
彼を好きなら、ここは落ち着いて冷静にいってみよう。
その方が賢いと思う。
相手はかなり余裕持っちゃってるのかな。
ぐさっと来る一言っていうのもなかなか思いつかないんで、
「たまには甘えたいんだけど…」という感じで連絡してみたら？
強気に出るのは、ちょっと損かもしれない。
彼を好きなら、ここは落ち着いて冷静にいってみよう。
その方が賢いと思う。
624 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:52 ID:p7ySpjTU
625 ：名無しさんの初恋：04/08/10 06:57 ID:5vLHa4k4
ごくろう
626 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:00 ID:bEZSuCeA
まあ、変に駆け引きすると相手の気分を悪くさせたり事態が悪い方向に進むとも限らないんで
柔らかい感じで近づいたほうがいいかなと思って。彼女自身、別れる気はありませんと主張してたから
「なんかむかつく、こっちから連絡するのは絶対嫌」と思ってないならここは素直な言葉で
彼に迫ったほうがいいかなと思ったよ。
柔らかい感じで近づいたほうがいいかなと思って。彼女自身、別れる気はありませんと主張してたから
「なんかむかつく、こっちから連絡するのは絶対嫌」と思ってないならここは素直な言葉で
彼に迫ったほうがいいかなと思ったよ。
627 ：話かわるけど：04/08/10 07:06 ID:p7ySpjTU
>>626
付き合ってるんだから駆け引きとかはいやだね、俺も
そもそも付き合う前から駆け引きとかいやなんだけど。
付き合う前に本来の自分とは違う自分を見せて相手の気をひくとか
それで意中のコを射止めるとか考えがおかしいと思うんですよ。
好きなら好きでいいじゃないかと！それでだめならだめでいいじゃないかと！
これがおれの恋愛観です。こんなんだから彼女ができないんでしょうか？
付き合ってるんだから駆け引きとかはいやだね、俺も
そもそも付き合う前から駆け引きとかいやなんだけど。
付き合う前に本来の自分とは違う自分を見せて相手の気をひくとか
それで意中のコを射止めるとか考えがおかしいと思うんですよ。
好きなら好きでいいじゃないかと！それでだめならだめでいいじゃないかと！
これがおれの恋愛観です。こんなんだから彼女ができないんでしょうか？
628 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:10 ID:5vLHa4k4
駆け引きって男らしいけどな。ガンマンっぽい。俺の妄想感でいうとね。
629 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:14 ID:p7ySpjTU
630 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:14 ID:bEZSuCeA
>>627
そういうのいいけど彼女が出来ない理由と
>ところで、彼女～メッセしな～い？
このフレーズは、かぶるものがあるかもしれないね…。
メル友になってよ！でいいんじゃない。根が軽くない場合
言い回しで相手に軽い人っぽくとられると、かなり損だよ。
その辺要チェックかな。
そういうのいいけど彼女が出来ない理由と
>ところで、彼女～メッセしな～い？
このフレーズは、かぶるものがあるかもしれないね…。
メル友になってよ！でいいんじゃない。根が軽くない場合
言い回しで相手に軽い人っぽくとられると、かなり損だよ。
その辺要チェックかな。
631 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:18 ID:p7ySpjTU
632 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:23 ID:bEZSuCeA
>>631
動揺しなくても。
単に一個人の意見として言ってみただけなので流してもらって構いません。
甚だだめってことはないと思いますよ。相手との組み合わせさえ良ければ
そういう目指してるキャラが威力を発揮すると思うから。
ポリシーは不変にしといたほうが賢明ですよ。
動揺しなくても。
単に一個人の意見として言ってみただけなので流してもらって構いません。
甚だだめってことはないと思いますよ。相手との組み合わせさえ良ければ
そういう目指してるキャラが威力を発揮すると思うから。
ポリシーは不変にしといたほうが賢明ですよ。
633 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:25 ID:p7ySpjTU
634 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:28 ID:bEZSuCeA
>>618への返しとしては不適切かなとは思ったよ。
635 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:32 ID:p7ySpjTU
636 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:35 ID:bEZSuCeA
チャットってあまり得意ではないしアドもないので辞退しますね
と爽やかに一言。
と爽やかに一言。
637 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:38 ID:p7ySpjTU
ぐさっ
638 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:42 ID:GyOF86Kv
おはよ(*^o^*)すみません寝ちゃってました。素直にいきます→おはよ(^o^)昨日楽しかったん？たまにはわたしのことも相手にしてほしーなー(T_T) とメルしようと思いますが、どうでしょか？？
639 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:44 ID:GyOF86Kv
618 です↑ メル友ほしーんだけどうち、パソないんだ(T_T)軽くかんじなかったよん☆
640 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:45 ID:bEZSuCeA
本当にショックだったら黙って消えてると思うんで大丈夫そうですね。
チャットじたい不得意だし切り上げるのが難しいしどうしても無駄が多い印象が強いので
やってません。話がそれたりするから。彼女とやったほうがいいですよ。
チャットじたい不得意だし切り上げるのが難しいしどうしても無駄が多い印象が強いので
やってません。話がそれたりするから。彼女とやったほうがいいですよ。
641 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:46 ID:bEZSuCeA
642 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:48 ID:GyOF86Kv
携帯でおじゃましました(^_^;昨日はなかなかつながらなかった。パソほしいよ～
>>633
軽く感じなかったんだって。ひいちゃって消えちゃったのかなと30％くらい思ってました実は。
軽く感じなかったんだって。ひいちゃって消えちゃったのかなと30％くらい思ってました実は。
644 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:53 ID:GyOF86Kv
寝てただけだよ(^_^;
645 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 07:53 ID:bEZSuCeA
>>642
あーなんかプロクシが見つかりませんとか言ってたね。携帯の定額制が設定されてから
運営のほうも結構トラブル出てるみたいだよ。やっぱり24時間体制でアクセスされてるんで
負担とかもたまって、どうしてもシステムが落ちたときは停止時間が長くなりがちみたい。
あーなんかプロクシが見つかりませんとか言ってたね。携帯の定額制が設定されてから
運営のほうも結構トラブル出てるみたいだよ。やっぱり24時間体制でアクセスされてるんで
負担とかもたまって、どうしてもシステムが落ちたときは停止時間が長くなりがちみたい。
646 ：名無しさんの初恋：04/08/10 07:56 ID:p7ySpjTU
>>644
ごめんごめん、ああ勘違い。
ID:p7ySpjTUは、なんか出てこなくなっちゃったけど彼女がメル友欲しがってるみたいなんで
アド晒しておけばメル友になってくれるかもよ。積極的に書いておいたら？今いないかな。
今いないなら後ででも書いておくといいよ。
ごめんごめん、ああ勘違い。
ID:p7ySpjTUは、なんか出てこなくなっちゃったけど彼女がメル友欲しがってるみたいなんで
アド晒しておけばメル友になってくれるかもよ。積極的に書いておいたら？今いないかな。
今いないなら後ででも書いておくといいよ。
あ、いたいた。良かった。さっき誰かが「同じ名前で連カキしてあるとなんだかなー」って言ってたので
適宜名無しにしてます。
適宜名無しにしてます。
649 ：名無しさんの初恋：04/08/10 08:03 ID:GyOF86Kv
すみません、まだ眠たいので寝ますネ(*^o^*)みなさんありがとう☆またお昼前にきまーす！
651 ：名無しさんの初恋：04/08/10 08:04 ID:p7ySpjTU
あ、いってしまった・・・
私とメッセしませんか。その後SEXしましょう。男は嫌いですので、
私に近寄らないでください。歩く生殖器と呼ばれています。逸物から
先に産まれたので、ヤリたくてウズウズしているんだよ。本名、飯島祥公
尹・龍虎とは私です。警察に逮捕された事があるが、恐ろしくもありません。毎日ズリセン
こいてます。
http://members.msn.com/default.msnw?guids=5EQ6*4ry9GebxhNakLRHRDr!vVAQzZ4!*C*sJw5xoiPxYJICdFXb0S7y8C8yqQoWe5
私に近寄らないでください。歩く生殖器と呼ばれています。逸物から
先に産まれたので、ヤリたくてウズウズしているんだよ。本名、飯島祥公
尹・龍虎とは私です。警察に逮捕された事があるが、恐ろしくもありません。毎日ズリセン
こいてます。
http://members.msn.com/default.msnw?guids=5EQ6*4ry9GebxhNakLRHRDr!vVAQzZ4!*C*sJw5xoiPxYJICdFXb0S7y8C8yqQoWe5
653 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 08:09 ID:bEZSuCeA
654 ：名無しさんの初恋：04/08/10 08:09 ID:p7ySpjTU
655 ：名無しさんの初恋：04/08/10 08:10 ID:p7ySpjTU
656 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/10 13:36 ID:bEZSuCeA
>>608
最初の書き込みの読みからはずしてるんで軽く流し読みでもしてもらえると。
単に復縁したいだけではなくて裏に何か深い意味っていうか
心の中に抱えた、傷ではないけど引っかかるものがあるように感じる。はずしてるかな。それは、
戻りたいけどそれなりのプロセスを経ないと自分が納得いかないし相手にも悪い、
でもそのやり方が分からない、どうしよう、泣ける…といったものだったり。
別れを切り出したということは、当然だけど、やっぱりそれだけの理由があったんだと思う。
嫌なところが目立ったから、とか自分にはもったいないと思ったから、とか。
後者だと戻りたいと思ってもなかなか踏ん切りつかなかったりするよね。
彼が「いつでも来いよ」って言ってくれたとしても、逆に、そういう言葉が負担になったり。
そういう言い方されると戻れないよ、って悲しくなったり。受け入れ準備してもらえてないみたいで。
ただでさえ別れを切り出した側って特別な重圧かかってるのにそれが一層ひどくなる場合もあるね。
でも、こちらが戻りづらくなってしまうようなセリフを仮に彼が口にしてたとしても
彼が素で、善意でそういうことを言ってるんだったら彼が配慮足らずの器が小さな男
ということにはならないと思うよ。
夫婦でも３回くらい別れてくっついて何十年続いたっていうケースがあるんで
復縁を狙うにあたっては別れた事実に神経質になりすぎないほうがいいかもしれない。
離れてみて相手の価値が分かったり、だけど離れているからこそ分かる重みのようなものを
実感できたりすると、そこで思わず泣けてきたりするのかな。
自分ひとりで思い悩むのも限界があるんで何も一気に戻ろうとしなくていいから
相手の知恵や心も借りながら、ゆっくり動いていってみたら。そんな気持ちでいます。
最初の書き込みの読みからはずしてるんで軽く流し読みでもしてもらえると。
単に復縁したいだけではなくて裏に何か深い意味っていうか
心の中に抱えた、傷ではないけど引っかかるものがあるように感じる。はずしてるかな。それは、
戻りたいけどそれなりのプロセスを経ないと自分が納得いかないし相手にも悪い、
でもそのやり方が分からない、どうしよう、泣ける…といったものだったり。
別れを切り出したということは、当然だけど、やっぱりそれだけの理由があったんだと思う。
嫌なところが目立ったから、とか自分にはもったいないと思ったから、とか。
後者だと戻りたいと思ってもなかなか踏ん切りつかなかったりするよね。
彼が「いつでも来いよ」って言ってくれたとしても、逆に、そういう言葉が負担になったり。
そういう言い方されると戻れないよ、って悲しくなったり。受け入れ準備してもらえてないみたいで。
ただでさえ別れを切り出した側って特別な重圧かかってるのにそれが一層ひどくなる場合もあるね。
でも、こちらが戻りづらくなってしまうようなセリフを仮に彼が口にしてたとしても
彼が素で、善意でそういうことを言ってるんだったら彼が配慮足らずの器が小さな男
ということにはならないと思うよ。
夫婦でも３回くらい別れてくっついて何十年続いたっていうケースがあるんで
復縁を狙うにあたっては別れた事実に神経質になりすぎないほうがいいかもしれない。
離れてみて相手の価値が分かったり、だけど離れているからこそ分かる重みのようなものを
実感できたりすると、そこで思わず泣けてきたりするのかな。
自分ひとりで思い悩むのも限界があるんで何も一気に戻ろうとしなくていいから
相手の知恵や心も借りながら、ゆっくり動いていってみたら。そんな気持ちでいます。
657 ：名無しさんの初恋：04/08/10 18:23 ID:p7ySpjTU
誰もいなーい
658 ：名無しさんの初恋：04/08/10 21:25 ID:p7ySpjTU
age
659 ：541：04/08/11 01:35 ID:0Nmckwq4
>>554
亀レスですが、ありがとうございます。
>他に好きな人ができてしまった
これ当然考えました。
けど、最悪のことを考えると「相手になにかされたのでは？」と
思い不安です。首にアザのような跡があったし…。
最近彼女の勤める会社内で頻繁に飲み会があり、その際強引に
または寝てしまった時に襲われた？と、疑心暗鬼になってしまいます。
「同意の上で」って事は決してない性格ですので、何に対して『気持ちが揺れてて
迷ってる』のかと、どう聞こうかと悩んでおります。
支離滅裂な文ですみません。
亀レスですが、ありがとうございます。
>他に好きな人ができてしまった
これ当然考えました。
けど、最悪のことを考えると「相手になにかされたのでは？」と
思い不安です。首にアザのような跡があったし…。
最近彼女の勤める会社内で頻繁に飲み会があり、その際強引に
または寝てしまった時に襲われた？と、疑心暗鬼になってしまいます。
「同意の上で」って事は決してない性格ですので、何に対して『気持ちが揺れてて
迷ってる』のかと、どう聞こうかと悩んでおります。
支離滅裂な文ですみません。
>ﾏｼｪﾘさん
>げろしゃぶさん
レスポンスありがとうございます。ちょっと落ち着きました。
こういう展開は始めてだったので、何事も経験かなという冒険心もありました。
恋人ｲﾅｲ暦も1年くらいなんですけど、この1年間で好きな人も出来ず恋の兆しもなく･･
正直ちょっと人肌恋しい部分もあったのかもしれません。
男友達が多いのであんまり深く考えないで家に行ってしまったんですけど
もっと男性に対して警戒心を持たないと駄目ですね。
どうすれば恋出来るんだろう。
>げろしゃぶさん
レスポンスありがとうございます。ちょっと落ち着きました。
こういう展開は始めてだったので、何事も経験かなという冒険心もありました。
恋人ｲﾅｲ暦も1年くらいなんですけど、この1年間で好きな人も出来ず恋の兆しもなく･･
正直ちょっと人肌恋しい部分もあったのかもしれません。
男友達が多いのであんまり深く考えないで家に行ってしまったんですけど
もっと男性に対して警戒心を持たないと駄目ですね。
どうすれば恋出来るんだろう。
661 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/11 04:15 ID:ZTPXvKsO
具体的な方法に関しては何ともいえないけど相手のペースに引っ張られないように
自分の型をしっかり持ってないときつくなるよ。
具体的にどうするかについては示せない。自分でやるしかない、としか。
外見よくても中身が薄いと、つまんない人にも見透かされて利用されてしまう。
自分の型をしっかり持ってないときつくなるよ。
具体的にどうするかについては示せない。自分でやるしかない、としか。
外見よくても中身が薄いと、つまんない人にも見透かされて利用されてしまう。
662 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/11 04:19 ID:ZTPXvKsO
>>660
彼が欲しいという気持ちは
恋人がいる状態の自分に憧れている状態です
いわば自分が好きということです
恋愛の入口は誰かのことが好きになることですが
その誰かより自分のことが好きなのだから
恋愛ができないというのはある意味当然なのかもしれません
今の自分を好きな気持ちを
性別に関わりなく徐々に周囲の人にまで広げていくようにしましょう
誰かを好きになるということは周囲の人を愛することの延長にあるように思います
彼が欲しいという気持ちは
恋人がいる状態の自分に憧れている状態です
いわば自分が好きということです
恋愛の入口は誰かのことが好きになることですが
その誰かより自分のことが好きなのだから
恋愛ができないというのはある意味当然なのかもしれません
今の自分を好きな気持ちを
性別に関わりなく徐々に周囲の人にまで広げていくようにしましょう
誰かを好きになるということは周囲の人を愛することの延長にあるように思います
664 ：486：04/08/11 23:04 ID:dfFFPidk
昨日二人で食事してきましたので報告します。
話はお互い次の日バイトがあるにもかかわらず、夜の１１時くらいまで２時間ほど話しました。
知り合って一ヶ月ということもあり、自分の今までしてきたことや、思ってることを中心に話を
しました。
バイトの話とか、昔話とか・・・そこらへんの話は楽しく話せれました。
趣味の話では、「俺、街頭の無い所で月の光に当たるのが好きなんだ～」っていうと、ほんの少し
沈黙で俺の目を見て「私もそういうの好き・・・」という所や「俺はあんまり知り合ってすぐの子におごるのはすかん、すごく仲良くなったら別だけど」っていうと、「私もおごるばっかり言う人は負担になる
から会いたくなくなる、なかよくなったら別だけど・・」等、すごく話が合うところもありました、
が・・しかし彼女と話しているときずっと微妙な雰囲気でした。俺の事を受け入れてくれるところが
ある反面、どこか拒まれている所があるような・・・相手の心の中までは見れないけれどそんな感じ
がした。
最後別れるとき、「あの・・これからもまた、誘うからあそんでなあ」っていうと「うん、派遣のバイト
の時間が不規則だからあれだけど、時間が合えばあそぼ」っていって別れました。
彼女の受け入れてくれている中にも少し拒んでる感じがする微妙な感じが、気になりますが・・
彼氏がいるかどうかは聞けませんでした。ただ前の彼氏の話は少ししてました。
俺はこのまま頑張ったら彼女の心をつかめられるんだろうか？それともふられてしまうんだろうか・
ただ。。彼女の事が本気で好きになりつつある自分がいるのは確かなようです。
俺はこれからどうすればええのだろう？
話はお互い次の日バイトがあるにもかかわらず、夜の１１時くらいまで２時間ほど話しました。
知り合って一ヶ月ということもあり、自分の今までしてきたことや、思ってることを中心に話を
しました。
バイトの話とか、昔話とか・・・そこらへんの話は楽しく話せれました。
趣味の話では、「俺、街頭の無い所で月の光に当たるのが好きなんだ～」っていうと、ほんの少し
沈黙で俺の目を見て「私もそういうの好き・・・」という所や「俺はあんまり知り合ってすぐの子におごるのはすかん、すごく仲良くなったら別だけど」っていうと、「私もおごるばっかり言う人は負担になる
から会いたくなくなる、なかよくなったら別だけど・・」等、すごく話が合うところもありました、
が・・しかし彼女と話しているときずっと微妙な雰囲気でした。俺の事を受け入れてくれるところが
ある反面、どこか拒まれている所があるような・・・相手の心の中までは見れないけれどそんな感じ
がした。
最後別れるとき、「あの・・これからもまた、誘うからあそんでなあ」っていうと「うん、派遣のバイト
の時間が不規則だからあれだけど、時間が合えばあそぼ」っていって別れました。
彼女の受け入れてくれている中にも少し拒んでる感じがする微妙な感じが、気になりますが・・
彼氏がいるかどうかは聞けませんでした。ただ前の彼氏の話は少ししてました。
俺はこのまま頑張ったら彼女の心をつかめられるんだろうか？それともふられてしまうんだろうか・
ただ。。彼女の事が本気で好きになりつつある自分がいるのは確かなようです。
俺はこれからどうすればええのだろう？
665 ：486：04/08/11 23:05 ID:dfFFPidk
行が変になったスマソ
666 ：名無しさんの初恋：04/08/11 23:14 ID:quCeCy+8
昔付き合っていた彼女とヨリ戻したいなぁと思っているのですが、
成功する確率はいかがなもんでしょう？
当方高３、相手高１。
付き合っていた時は彼女が告ってきて別れる時はフラれました。
２週間しか付き合っていないのですが、ケンカ別れ？
というかお互い訳わからず別れた感じなので。。
もうすぐ彼女の誕生日で誕生日メールを送ろうと思うのですが、アドレス消しちゃって…
成功する確率はいかがなもんでしょう？
当方高３、相手高１。
付き合っていた時は彼女が告ってきて別れる時はフラれました。
２週間しか付き合っていないのですが、ケンカ別れ？
というかお互い訳わからず別れた感じなので。。
もうすぐ彼女の誕生日で誕生日メールを送ろうと思うのですが、アドレス消しちゃって…
668 ：名無しさんの初恋：04/08/11 23:18 ID:quCeCy+8
670 ：名無しさんの初恋：04/08/11 23:21 ID:2aD8vyQK
今後はPCに携帯データをバックアップしておくことだな。
お前ら、 眞子様の為なら死ねるだろ?第参撃
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091545973/
112 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：04/08/11(水) 17:50 ID:???
誰か後生です
俺は眞子ﾀﾝを犯さ無いと治らない
不治の病にカカッテルトお日様に宣告されたのです
だからね治療であって
レイプにあらず
罪一等減じて推定無罪でよろしいかな
全ては丸く収まったようだから
これにてサヨウナラ
114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/11(水) 19:51 ID:???
>>113
リアルで通報してみました
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/army/1091545973/
112 名前：名無し三等兵[age] 投稿日：04/08/11(水) 17:50 ID:???
誰か後生です
俺は眞子ﾀﾝを犯さ無いと治らない
不治の病にカカッテルトお日様に宣告されたのです
だからね治療であって
レイプにあらず
罪一等減じて推定無罪でよろしいかな
全ては丸く収まったようだから
これにてサヨウナラ
114 名前：名無し三等兵[sage] 投稿日：04/08/11(水) 19:51 ID:???
>>113
リアルで通報してみました
672 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/12 01:53 ID:g/JPQLAy
ﾕｰｼﾞは消えちゃったのかな
673 ：541：04/08/12 03:15 ID:peM7xPXp
>>554 げろしゃぶ様
ようやく電話で話しできました。
やっぱり「気になる人ができた」と言うことらしい…鬱。
「嫌いになった訳じゃない」と言いつつ、好きでも無くなったの？
と聞いても答えてくれないし（泣
２時間近く話していても、相手の都合悪いところ（相手のこと、自分への今の気持ち等）
は聞き出せなくて…。
本人はかなり思い詰めている様子ですが、話が展開できないことにはどうしようも
ありません。キツくあたる前に何とかしたいんですが、どう接したらよいでしょう？
さすがに「死んじゃう！」っていうのはキャラ的にも言えないんでｗ
ようやく電話で話しできました。
やっぱり「気になる人ができた」と言うことらしい…鬱。
「嫌いになった訳じゃない」と言いつつ、好きでも無くなったの？
と聞いても答えてくれないし（泣
２時間近く話していても、相手の都合悪いところ（相手のこと、自分への今の気持ち等）
は聞き出せなくて…。
本人はかなり思い詰めている様子ですが、話が展開できないことにはどうしようも
ありません。キツくあたる前に何とかしたいんですが、どう接したらよいでしょう？
さすがに「死んじゃう！」っていうのはキャラ的にも言えないんでｗ
>>673
「嫌いになったわけじゃない」とははっきりと言えるのに
好きでもなくなったの？との質問に答えられないのは
残念ですがその質問に対する彼女の答はyesということなのでしょう
だとするとあなたと彼女が過ごした３年間のあり様が
今になって問われるところですが
今彼女を問い詰めるような事をして追い詰めてしまうよりも
しばらく様子をみた方が良いのかもしれません
ただし前回のレスのように「お前の好きにしろ」と突き放すのでなく
「自分はこれまでと同じようにだけでなく今まで以上に相手が好きなこと」
「けれど（彼女が）迷うほど素敵な人ができたのなら
（彼女の）心の中まではどうすることもできないので
（彼女が）心を決めたのならそれは止むを得ないと思うこと」
「だけど自分はあなたを信じて待っている」
ということを伝え
「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
「できれば連絡だけは密に取って欲しい」
と要望しておくのはどうでしょうか
そして自分からは極力連絡しないか
あるいはしつこく連絡を取るようなことはしないようにします
「嫌いになったわけじゃない」とははっきりと言えるのに
好きでもなくなったの？との質問に答えられないのは
残念ですがその質問に対する彼女の答はyesということなのでしょう
だとするとあなたと彼女が過ごした３年間のあり様が
今になって問われるところですが
今彼女を問い詰めるような事をして追い詰めてしまうよりも
しばらく様子をみた方が良いのかもしれません
ただし前回のレスのように「お前の好きにしろ」と突き放すのでなく
「自分はこれまでと同じようにだけでなく今まで以上に相手が好きなこと」
「けれど（彼女が）迷うほど素敵な人ができたのなら
（彼女の）心の中まではどうすることもできないので
（彼女が）心を決めたのならそれは止むを得ないと思うこと」
「だけど自分はあなたを信じて待っている」
ということを伝え
「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
「できれば連絡だけは密に取って欲しい」
と要望しておくのはどうでしょうか
そして自分からは極力連絡しないか
あるいはしつこく連絡を取るようなことはしないようにします
675 ：名無しさんの初恋：04/08/12 04:21 ID:Qeja5AFa
yujiいますよ！！
今おきた
今おきた
676 ：541：04/08/12 04:22 ID:peM7xPXp
深夜にもかかわらず、ありがとうございます＜げろしゃぶ
>「自分はこれまでと同じようにだけでなく今まで以上に相手が好きなこと」
これは伝えました。
以前から「結婚も考えている」と言ってましたが、改めて伝えました。
それから「好きだという気持ちは、相手に負けない」とも言いました。
よりによって明日（っていうか今日１２日）県外へお出かけする日なんですよ。
本人は「大丈夫」と言ってましたが、修羅場にならないかと不安…。
>「だけど自分はあなたを信じて待っている」
>「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
これ、いただきますｗ
>「自分はこれまでと同じようにだけでなく今まで以上に相手が好きなこと」
これは伝えました。
以前から「結婚も考えている」と言ってましたが、改めて伝えました。
それから「好きだという気持ちは、相手に負けない」とも言いました。
よりによって明日（っていうか今日１２日）県外へお出かけする日なんですよ。
本人は「大丈夫」と言ってましたが、修羅場にならないかと不安…。
>「だけど自分はあなたを信じて待っている」
>「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
これ、いただきますｗ
677 ：ねこ：04/08/12 09:02 ID:ox5pl33a
久しぶりのカキコです、現状変わらずですが昨夜から会ってました彼が仕事の為今朝別れたのですが、彼の携帯のメール送信欄（勝手に見たのではない）友人宛てに私の事を‘あの人’と書いてありセフレは辛いなと実感しました(;_;)
678 ：名無しさんの初恋：04/08/12 11:17 ID:6q5/0ToO
以前、告白してふられたのですが、それ以降メールをしても
相手がなんだかよそよそしくなって、返事もそっけない感じになりました。
私はまだその人のことが好きであきらめられません。
今、私はどうするべきなのでしょうか？
とりあえず少しメールとかもひかえようと思ってますが・・
相手がなんだかよそよそしくなって、返事もそっけない感じになりました。
私はまだその人のことが好きであきらめられません。
今、私はどうするべきなのでしょうか？
とりあえず少しメールとかもひかえようと思ってますが・・
>>678
う～～ん、多分そんなものだよ。向こうは結構気まずいなぁ・・・、と思ッてるんだと思うよ。
一回ぶっちゃけて理由聞いてみれば？そして返信がこなかったら、もうその人とのメールは控えた
ほうがいいかも・・・・・。
う～～ん、多分そんなものだよ。向こうは結構気まずいなぁ・・・、と思ッてるんだと思うよ。
一回ぶっちゃけて理由聞いてみれば？そして返信がこなかったら、もうその人とのメールは控えた
ほうがいいかも・・・・・。
679です。
漏れの彼女と漏れの友達がケンカをし、その後、突然彼女のテンションが下がり、
こっちもテンションが下がってしまうぐらいです。これはどうすればいいでしょうか？
漏れの彼女と漏れの友達がケンカをし、その後、突然彼女のテンションが下がり、
こっちもテンションが下がってしまうぐらいです。これはどうすればいいでしょうか？
>>678
相手から好意を寄せられていることがわかり
それを受け入れられない旨を相手に表明した以上
告白以前と同じような心情であなたに向き合えないのは
仕方のないことだと思います
あなたはまず自分が振られたという現実を受け入れる必要があると思います
恋愛はどちらか一方の感情で成り立つものではないからです
振られたあなたもつらいでしょうが
自分に好意を寄せてくれた人に対してその好意を受け入れられないと告げることも
同様につらいものです
相手の方がどういう気持ちであなたを振ったのかということなどを考えながら
少しずつ自分の気持ちを落ち着けていっては如何でしょうか
相手に連絡を取って返事を待ち反応をみたりするよりも
もう少し一人で冷静に考える時間と機会を持ってみてはどうでしょう
相手から好意を寄せられていることがわかり
それを受け入れられない旨を相手に表明した以上
告白以前と同じような心情であなたに向き合えないのは
仕方のないことだと思います
あなたはまず自分が振られたという現実を受け入れる必要があると思います
恋愛はどちらか一方の感情で成り立つものではないからです
振られたあなたもつらいでしょうが
自分に好意を寄せてくれた人に対してその好意を受け入れられないと告げることも
同様につらいものです
相手の方がどういう気持ちであなたを振ったのかということなどを考えながら
少しずつ自分の気持ちを落ち着けていっては如何でしょうか
相手に連絡を取って返事を待ち反応をみたりするよりも
もう少し一人で冷静に考える時間と機会を持ってみてはどうでしょう
>>680
友情と恋愛感情が絡み合う三角関係といったところでしょうか
恋愛感情の三角関係には三者ともに幸福になれるような解決法はありませんが
679さんの場合には三者が和解できれば問題は解決すると思われるので
最終的にはそこを目指すのが良いと思います
ただあなたの彼女があなたの友人を生理的に受け入れられず
あなたの友人があなたの彼女のことを全く受け入れないなど
三者ともの和解など当分望めそうにないなら
とりあえず三者が顔を合わせるような機会を極力作らないようにし
彼女と会っているときは友人のことに
友人と会っているときには彼女のことに極力触れないようにしましょう
何もしないで避けるだけで解決に向かうのかと疑問に思われるかもしれませんが
問題がケンカをしたことによる相手への怒りに起因するものなら
時間を置くだけでも互いに冷静になり怒りは静まっていくものと思われます
友情と恋愛感情が絡み合う三角関係といったところでしょうか
恋愛感情の三角関係には三者ともに幸福になれるような解決法はありませんが
679さんの場合には三者が和解できれば問題は解決すると思われるので
最終的にはそこを目指すのが良いと思います
ただあなたの彼女があなたの友人を生理的に受け入れられず
あなたの友人があなたの彼女のことを全く受け入れないなど
三者ともの和解など当分望めそうにないなら
とりあえず三者が顔を合わせるような機会を極力作らないようにし
彼女と会っているときは友人のことに
友人と会っているときには彼女のことに極力触れないようにしましょう
何もしないで避けるだけで解決に向かうのかと疑問に思われるかもしれませんが
問題がケンカをしたことによる相手への怒りに起因するものなら
時間を置くだけでも互いに冷静になり怒りは静まっていくものと思われます
なるほどぉ・・・・。
あの二人はもうお互い謝ったらしいんです。
だけど「お互いまだ気まずいから敬語なんだ」と言われました。
・・・・、なんか変な気持ちがしてくるのはなぜ・・・？
あの二人はもうお互い謝ったらしいんです。
だけど「お互いまだ気まずいから敬語なんだ」と言われました。
・・・・、なんか変な気持ちがしてくるのはなぜ・・・？
>>684
>・・・・、なんか変な気持ちがしてくるのはなぜ・・・？
不自然だからだろ。
あなたを中心とした人間関係にある二人があなた抜きでケンカになって、
仲直りしたらしい・・・って、俺にはシチュエーションが想像できない。
>・・・・、なんか変な気持ちがしてくるのはなぜ・・・？
不自然だからだろ。
あなたを中心とした人間関係にある二人があなた抜きでケンカになって、
仲直りしたらしい・・・って、俺にはシチュエーションが想像できない。
そういうことなのか。
もう解らないだらけでイライラして嫉妬していたのかもしれない。
しかもケンカの内容も教えてくれなかった。理由は漏れの友達が、漏れに「ｵﾚたちケンカをした、内容を
知られたら（漏れに）何を言われるか・・・・。言われるのがイヤだから言わないでおいて。」
と言われたらしい。これはしょうがないことなんでしょうか？
もう解らないだらけでイライラして嫉妬していたのかもしれない。
しかもケンカの内容も教えてくれなかった。理由は漏れの友達が、漏れに「ｵﾚたちケンカをした、内容を
知られたら（漏れに）何を言われるか・・・・。言われるのがイヤだから言わないでおいて。」
と言われたらしい。これはしょうがないことなんでしょうか？
すんません、皆さんの意見が聞きたいんでageさせて
微妙な時間帯だから人少ないんだよ。
夜になったらあげれば？
まぁ、喧嘩の内容は知らなくてもいいんじゃない？
それを知ることによって仲がぎくしゃくするんなら尚更。
知らなくてもいいことってあるからさ。
夜になったらあげれば？
まぁ、喧嘩の内容は知らなくてもいいんじゃない？
それを知ることによって仲がぎくしゃくするんなら尚更。
知らなくてもいいことってあるからさ。
そうなんですか！知らなかった・・・・。
まぁそうだと思うんですけどね、だけどいつもそれで毎日変な考えが出てきてしまう。
何ででしょうね・・・・。やっぱりそういうところに敏感すぎなのでしょうか・・・。
まぁそうだと思うんですけどね、だけどいつもそれで毎日変な考えが出てきてしまう。
何ででしょうね・・・・。やっぱりそういうところに敏感すぎなのでしょうか・・・。
昼過ぎてからめっきり人減っちゃったねぇ
あんまり俺ばかりしゃべっても、とは思うが、まあ、誰か戻って
くるまでの場つなぎと言うことで・・・
>>688のいうように「知らなくてもいいことってある」ってのも一つの
真実だとは思うよ。少なくとも彼女に対してはあまり問いつめない
方が良いんじゃないかな。
１ あなたと彼女との関係は変わりなく良好か？
２ 友人に彼女はいるのか？そちらから情報は得られないのか？
３ 彼女の女友達にツテはないか？女同士は絶対相談している。
俺が思いつく自己チェック＆対応はこれぐらいか。(３は慎重に)
で、それでもいきさつがはっきりしないようならば、俺ならば・・・
友人の方と縁を切るね。
あんまり俺ばかりしゃべっても、とは思うが、まあ、誰か戻って
くるまでの場つなぎと言うことで・・・
>>688のいうように「知らなくてもいいことってある」ってのも一つの
真実だとは思うよ。少なくとも彼女に対してはあまり問いつめない
方が良いんじゃないかな。
１ あなたと彼女との関係は変わりなく良好か？
２ 友人に彼女はいるのか？そちらから情報は得られないのか？
３ 彼女の女友達にツテはないか？女同士は絶対相談している。
俺が思いつく自己チェック＆対応はこれぐらいか。(３は慎重に)
で、それでもいきさつがはっきりしないようならば、俺ならば・・・
友人の方と縁を切るね。
ありがとうございます・・！
おぉ！すごい！
あは全然いいと思います。だけどそのケンカのせいで向こうのテンションがかなり下がってしまったから、
だけど良いとは思います。
２、向こうにも女います。だけど最近ちょいと危ない状況らしいです。だけど少しずつとくなってると聞きます。
３は、う～ん、その方法考えてもみなかったなぁ。だけどそれをやる必要はないとなんか思ってます。
そうですか・・・・。やっぱりいろいろと難しいんですねぇ・・・。
おぉ！すごい！
あは全然いいと思います。だけどそのケンカのせいで向こうのテンションがかなり下がってしまったから、
だけど良いとは思います。
２、向こうにも女います。だけど最近ちょいと危ない状況らしいです。だけど少しずつとくなってると聞きます。
３は、う～ん、その方法考えてもみなかったなぁ。だけどそれをやる必要はないとなんか思ってます。
そうですか・・・・。やっぱりいろいろと難しいんですねぇ・・・。
すんません、キーミスありました
おぉ！すごい！
１は全然いいと思います。だけどそのケンカのせいで向こうのテンションがかなり下がってしまったから、
だけど良いとは思います。
２、向こうにも女います。だけど最近ちょいと危ない状況らしいです。だけど少しずつとくなってると聞きます。
３は、う～ん、その方法考えてもみなかったなぁ。だけどそれをやる必要はないとなんか思ってます。
おぉ！すごい！
１は全然いいと思います。だけどそのケンカのせいで向こうのテンションがかなり下がってしまったから、
だけど良いとは思います。
２、向こうにも女います。だけど最近ちょいと危ない状況らしいです。だけど少しずつとくなってると聞きます。
３は、う～ん、その方法考えてもみなかったなぁ。だけどそれをやる必要はないとなんか思ってます。
向こうのテンションが低く、ケンカでかなり悩んでる時でもメールはしても大丈夫ですよね。
このくらい自分で判断した方がいいのだとおもうんですが・・・。
このくらい自分で判断した方がいいのだとおもうんですが・・・。
返事が遅れてもいいならメールすればいい。
即レスを求めている場合は電話にしましょう。
即レスを求めている場合は電話にしましょう。
695 ：名無しさんの初恋：04/08/12 17:11 ID:mGc6yLII
>>693
彼女が、あなたには喧嘩は関係ない知られたくないと言うのなら
喧嘩の影響を二人のお付き合いに持ち込まないようにするのが筋
ってもんだよ。
あなたを通じて知り合ったのにあなた抜きで物事を進められて秘密
事作られたらいい気持ちがしないのは当たり前。こういうのは言わ
れなきゃわからないのできちんと言うべき。
されて嫌なことは何か、筋が通ってるのかいないのかきちんと判断
してその都度伝えないと後悔しますよ。後出しはお互いにとっても
よくないし。
彼女が、あなたには喧嘩は関係ない知られたくないと言うのなら
喧嘩の影響を二人のお付き合いに持ち込まないようにするのが筋
ってもんだよ。
あなたを通じて知り合ったのにあなた抜きで物事を進められて秘密
事作られたらいい気持ちがしないのは当たり前。こういうのは言わ
れなきゃわからないのできちんと言うべき。
されて嫌なことは何か、筋が通ってるのかいないのかきちんと判断
してその都度伝えないと後悔しますよ。後出しはお互いにとっても
よくないし。
そうですよね・・・・。
そうなんですか！当たり前だったのか・・・・。
皆さん良きアドバイスありがとうございました！
前より気がかなり！楽になりました！
今からメール送ってみようと思います。ちゃんとフォローしなくては。
また悩みができたらこのスレに御邪魔させていただきます！
本当に有難うございました！
そうなんですか！当たり前だったのか・・・・。
皆さん良きアドバイスありがとうございました！
前より気がかなり！楽になりました！
今からメール送ってみようと思います。ちゃんとフォローしなくては。
また悩みができたらこのスレに御邪魔させていただきます！
本当に有難うございました！
697 ：名無しさんの初恋：04/08/12 17:31 ID:4ueOwNLt
僕は今２０の男ですが、同じ年の女性で、一年前に出会ってから
ずっと好きな女性がいます。
この間、告白をしたのですが、今後どう接していけばよいかわからなくて悩んでいます。
その女性とは、波長も合い、自然体で接っする事が出来て、話していて楽しく、
友達としても好きなんです。
去年に２回ほど告白したことがあるのですが、その時は、その彼女に彼氏がいた事と、
「友達として好き」という答えで振られてしました。
それで仲がギクシャクして疎遠になったりしましたが、最近になって久しぶりに
再会してから、メールしたり、電話したり、会ったりしていました。
そして、自分でも３回目の告白をするつもりはなかったのですが、今彼女に彼氏がいない事と、
今まで積もり積もった気持ちを正直に話そうと思い、告白したわけです。
でも、彼女は全然自分の気持ちに気付いてなくて、驚いていました。
そして、やはり今まで友達として見てきたから、今すぐ付き合う事は出来ない、僕を期待させたくないと言っていました。
それは、自分でもわかっていたので、とりあえず、先のことはどうなるかわからない、
今後は会う回数を増やしたりしていって徐々に男として見て欲しいと言いました。
彼女はOKしてくれたみたいで、結局告白の答えは、その場では出ずに、保留みたいな形になりました。
でも、僕は、今後どのようにすれば、彼女に異性として意識してもらえるか迷っています。
こういう試みも初めてだし、今まで友達と思っていた人を異性として見られるなんて事はあるのかと不安に思っているんです。
彼女の過去の恋愛を聞いて、友達から恋人に変わったことはないと言っていました。
よかったら、アドバイスなどもらえればうれしいです。
ずっと好きな女性がいます。
この間、告白をしたのですが、今後どう接していけばよいかわからなくて悩んでいます。
その女性とは、波長も合い、自然体で接っする事が出来て、話していて楽しく、
友達としても好きなんです。
去年に２回ほど告白したことがあるのですが、その時は、その彼女に彼氏がいた事と、
「友達として好き」という答えで振られてしました。
それで仲がギクシャクして疎遠になったりしましたが、最近になって久しぶりに
再会してから、メールしたり、電話したり、会ったりしていました。
そして、自分でも３回目の告白をするつもりはなかったのですが、今彼女に彼氏がいない事と、
今まで積もり積もった気持ちを正直に話そうと思い、告白したわけです。
でも、彼女は全然自分の気持ちに気付いてなくて、驚いていました。
そして、やはり今まで友達として見てきたから、今すぐ付き合う事は出来ない、僕を期待させたくないと言っていました。
それは、自分でもわかっていたので、とりあえず、先のことはどうなるかわからない、
今後は会う回数を増やしたりしていって徐々に男として見て欲しいと言いました。
彼女はOKしてくれたみたいで、結局告白の答えは、その場では出ずに、保留みたいな形になりました。
でも、僕は、今後どのようにすれば、彼女に異性として意識してもらえるか迷っています。
こういう試みも初めてだし、今まで友達と思っていた人を異性として見られるなんて事はあるのかと不安に思っているんです。
彼女の過去の恋愛を聞いて、友達から恋人に変わったことはないと言っていました。
よかったら、アドバイスなどもらえればうれしいです。
>>697
結局君は何がしたいんだい？異性として見てもらいたいっても、
彼女はきみを女性と思っているわけじゃなかろう？
君が男性だからこそ、拒んでいるんではないのか？それも３回もだよ。
これで何とかできる方法があるのならば、誰も失恋で泣いたりしないって。
結局君は何がしたいんだい？異性として見てもらいたいっても、
彼女はきみを女性と思っているわけじゃなかろう？
君が男性だからこそ、拒んでいるんではないのか？それも３回もだよ。
これで何とかできる方法があるのならば、誰も失恋で泣いたりしないって。
>>698
これから仲のよい友達から恋愛対象に変わってもらえればと思っているのですが、
やっぱり自信が無いのが本音です。今まで散々あらゆる手でアプローチしてきても
気付いてもらえなかったわけですし。
彼女は友達から恋人に変わった経験は今までに一度もなくて、最初出会った時に、恋愛対象か友達かの路線が
決まっているみたいなので。
もう諦めて。引いたほうがいいのでしょうかね。
これから仲のよい友達から恋愛対象に変わってもらえればと思っているのですが、
やっぱり自信が無いのが本音です。今まで散々あらゆる手でアプローチしてきても
気付いてもらえなかったわけですし。
彼女は友達から恋人に変わった経験は今までに一度もなくて、最初出会った時に、恋愛対象か友達かの路線が
決まっているみたいなので。
もう諦めて。引いたほうがいいのでしょうかね。
恋愛ってどうゆうことですか？
また、好きという気持ちはどうゆうことですか？
荒らしじゃないです。本気で悩んでます。
また、好きという気持ちはどうゆうことですか？
荒らしじゃないです。本気で悩んでます。
>>697
あなたにだってこの人とは何が合っても絶対恋愛対象にはならんって
人いるでしょう？気の毒だけどﾏｽﾞ無理。彼女に「絶対無理だから避け
まくって絶縁する」くらい思い切った思いやりがあれば良いのだが・・
そのうち絶対に連絡取らなくなって自然とあきらめられるから大丈夫だよ
・・としか。
あなたにだってこの人とは何が合っても絶対恋愛対象にはならんって
人いるでしょう？気の毒だけどﾏｽﾞ無理。彼女に「絶対無理だから避け
まくって絶縁する」くらい思い切った思いやりがあれば良いのだが・・
そのうち絶対に連絡取らなくなって自然とあきらめられるから大丈夫だよ
・・としか。
703 ：名無しさんの初恋：04/08/12 20:48 ID:U3eb1NvK
俺はしゃべりもうまいと言われてるし。おもしろいとも言われる。
それなのに彼女出来ない。
逆に無口なくせに彼女を切らしたことない友達がいるこれってどういう差？
それなのに彼女出来ない。
逆に無口なくせに彼女を切らしたことない友達がいるこれってどういう差？
704 ：703：04/08/12 20:56 ID:U3eb1NvK
あっちなみに俺もそいつも顔はどこにでもいるようなっていうのかな？普通の顔。
>>697
まだわからんか？
彼女がアプローチに気付いていなかったわけなかろう？
おまいはそれほどドジなのか？
彼女はそれほどバカなのか？
違うだろ？
おまえはすでに振られているんだよ、はっきりとな。
それを自覚できない限りは、何も進まないぞ
まだわからんか？
彼女がアプローチに気付いていなかったわけなかろう？
おまいはそれほどドジなのか？
彼女はそれほどバカなのか？
違うだろ？
おまえはすでに振られているんだよ、はっきりとな。
それを自覚できない限りは、何も進まないぞ
706 ：703：04/08/12 21:13 ID:U3eb1NvK
女はおもしろい男の方が良いはずじゃないのか？
>>703
きっと長所を補って有り余るほどの？短所があるんだろう
きっと長所を補って有り余るほどの？短所があるんだろう
708 ：703：04/08/12 21:37 ID:U3eb1NvK
う～んなるべく、女はもちろん、男にも優しく真面目に接してるんだけどね。
特に女の前では思いやりの精神も大事にしてるんだけどね。
特に女の前では思いやりの精神も大事にしてるんだけどね。
709 ：541：04/08/12 22:06 ID:peM7xPXp
>げろしゃぶ様
>676に書いたように、伝えてきました。
結果ですが、やはり「相手のことが好きになってきている」とのことです。
私のことは「嫌いになったわけではないが、好きという気持ちが少なくなってる」そうです。
個人的には相手に好意を持った事より、私の知らないうちに食事に行った挙げ句
キスマークまで首に付けられてきたことです。
このことは「半ば強引に付けられた」と言うのですが、その割に大きな痕が２つも…。
私からしたら浮気されたことが大変にショックです。
>「だけど自分はあなたを信じて待っている」
>「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
これを伝えたので、連絡を待ちたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
>676に書いたように、伝えてきました。
結果ですが、やはり「相手のことが好きになってきている」とのことです。
私のことは「嫌いになったわけではないが、好きという気持ちが少なくなってる」そうです。
個人的には相手に好意を持った事より、私の知らないうちに食事に行った挙げ句
キスマークまで首に付けられてきたことです。
このことは「半ば強引に付けられた」と言うのですが、その割に大きな痕が２つも…。
私からしたら浮気されたことが大変にショックです。
>「だけど自分はあなたを信じて待っている」
>「結果がどうなろうときちんと経過報告がほしい」
これを伝えたので、連絡を待ちたいと思います。
アドバイスありがとうございました。
711 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:14 ID:gyHc6eiD
相談です。
私は付き合って１年ほどの彼氏がいます。
その人とはなんの問題もないのですが、
実は大学でちょっとしつこい人に付きまとわれていて。
むこうは私に彼氏がいることを知っているにも関わらず
今までに３回も私に告白をしてきました。
何度もこちらには気のないこと、今後も友達としてしか見れないとの旨を
伝えているのですが、なかなか引きさっがてくれません。
とてもよい友達だとは思ってるのですが
この現状をどうすればよいでしょう？
私は付き合って１年ほどの彼氏がいます。
その人とはなんの問題もないのですが、
実は大学でちょっとしつこい人に付きまとわれていて。
むこうは私に彼氏がいることを知っているにも関わらず
今までに３回も私に告白をしてきました。
何度もこちらには気のないこと、今後も友達としてしか見れないとの旨を
伝えているのですが、なかなか引きさっがてくれません。
とてもよい友達だとは思ってるのですが
この現状をどうすればよいでしょう？
>>711
友達としても距離を置きましょう。
友達としても距離を置きましょう。
714 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:18 ID:gyHc6eiD
>>712
ある程度は距離を置いているつもりなんです。
ご飯に誘われたりしても色々理由を作って断っていますが
同じ学部なので毎日顔をあわせますから、話しかけられることまでは防げません。
もちろん今は夏休み期間でその心配はないのですが。
ある程度は距離を置いているつもりなんです。
ご飯に誘われたりしても色々理由を作って断っていますが
同じ学部なので毎日顔をあわせますから、話しかけられることまでは防げません。
もちろん今は夏休み期間でその心配はないのですが。
715 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:18 ID:Ss0NwooX
927 ：名無しさんの初恋 ：04/08/12 17:14 ID:rB1z/fMx
今日もまた久しぶりに、あなたに顔が似てるひとと一緒に仕事でした
このひとが来ると、おれの波長が乱れてしまい
仕事でミスをしてしまいます
最近は見慣れたけど。
今日わかったことだけど、このひとはお金大好き女みたいです
そこで誠に勝手ながら、あなたにもそれを結び付けてしまいました
全然関係ないひとだけど
しかしながら、そういったことを否定するような要素も何もないので
おれの乱暴な結び付けも、そう離れてはいないと思います
あなたもお金と結婚したい女なんだろうなぁ。。
今日もまた久しぶりに、あなたに顔が似てるひとと一緒に仕事でした
このひとが来ると、おれの波長が乱れてしまい
仕事でミスをしてしまいます
最近は見慣れたけど。
今日わかったことだけど、このひとはお金大好き女みたいです
そこで誠に勝手ながら、あなたにもそれを結び付けてしまいました
全然関係ないひとだけど
しかしながら、そういったことを否定するような要素も何もないので
おれの乱暴な結び付けも、そう離れてはいないと思います
あなたもお金と結婚したい女なんだろうなぁ。。
716 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:20 ID:gyHc6eiD
717 ：戦国武将：04/08/12 22:23 ID:orrjZyvn
711簡単、彼氏に粉砕してもらう事
718 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:25 ID:4Q89LwLT
>>714
まずは自分から近づかない。相手に対しては
話しかけられても必要事項以外は自分から話題を振らず、
相手から話題を振られても話を広げない。
対応は事務的に行い、極力感情は見せない。
彼に対しての関心を持たない。
完全に相手があきらめるまで徹底して上記を続け、
中途半端に緩めない。
まずは自分から近づかない。相手に対しては
話しかけられても必要事項以外は自分から話題を振らず、
相手から話題を振られても話を広げない。
対応は事務的に行い、極力感情は見せない。
彼に対しての関心を持たない。
完全に相手があきらめるまで徹底して上記を続け、
中途半端に緩めない。
719 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:25 ID:Ss0NwooX
927 ：名無しさんの初恋 ：04/08/12 17:14 ID:rB1z/fMx
今日もまた久しぶりに、あなたに顔が似てるひとと一緒に仕事でした
このひとが来ると、おれの波長が乱れてしまい
仕事でミスをしてしまいます
最近は見慣れたけど。
今日わかったことだけど、このひとはお金大好き女みたいです
そこで誠に勝手ながら、あなたにもそれを結び付けてしまいました
全然関係ないひとだけど
しかしながら、そういったことを否定するような要素も何もないので
おれの乱暴な結び付けも、そう離れてはいないと思います
あなたもお金と結婚したい女なんだろうなぁ。。
今日もまた久しぶりに、あなたに顔が似てるひとと一緒に仕事でした
このひとが来ると、おれの波長が乱れてしまい
仕事でミスをしてしまいます
最近は見慣れたけど。
今日わかったことだけど、このひとはお金大好き女みたいです
そこで誠に勝手ながら、あなたにもそれを結び付けてしまいました
全然関係ないひとだけど
しかしながら、そういったことを否定するような要素も何もないので
おれの乱暴な結び付けも、そう離れてはいないと思います
あなたもお金と結婚したい女なんだろうなぁ。。
>>716
そういうあなたの表面的な優しさは
相手にとっては単なに付け入る隙を与えているだけのように思われます
あなたがつきまとわれている不快感は
決して相手の側の人間には理解できないものです
それをわからせることはできなくとも
きっぱりと線を引く部分については勇気を出してきっちり閉めないと
このままの状態がずるずる続いてしまうようにも思われます
そういうあなたの表面的な優しさは
相手にとっては単なに付け入る隙を与えているだけのように思われます
あなたがつきまとわれている不快感は
決して相手の側の人間には理解できないものです
それをわからせることはできなくとも
きっぱりと線を引く部分については勇気を出してきっちり閉めないと
このままの状態がずるずる続いてしまうようにも思われます
721 ：名無しさんの初恋：04/08/12 22:33 ID:gyHc6eiD
>>717
玉砕ですか！
>>718
そうですね…。
２回目の告白のときに
「もう気持ちにけりをつけるから」って相手が言っていたんです。
だからもう大丈夫だろうと思って、その後会話も弾ませてしまいました…。
それもいけなかったかな。
つねに冷淡に、てことですね。
>>720
そっか…不快感は相手にはわからないんですね。
ご飯に誘われても常に断り続ければ「迷惑がられてるかな？」くらい
察してくれるかなと思っていましたが…甘かったかな。
玉砕ですか！
>>718
そうですね…。
２回目の告白のときに
「もう気持ちにけりをつけるから」って相手が言っていたんです。
だからもう大丈夫だろうと思って、その後会話も弾ませてしまいました…。
それもいけなかったかな。
つねに冷淡に、てことですね。
>>720
そっか…不快感は相手にはわからないんですね。
ご飯に誘われても常に断り続ければ「迷惑がられてるかな？」くらい
察してくれるかなと思っていましたが…甘かったかな。
722 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/12 23:01 ID:kPOP4u8l
>>721
いろいろ理由を作って相手の誘いを断ってるという思いやりや努力が
粘ってたら、折れてこっちに寄ってくるかなって期待されてるのかもね。
相手が非常に鈍い人なら冷淡モードは有効なのかもしれないけど
通常通りで接して、誘いが来たら「だから男いるから無理だって！」のセリフで
短く切り上げるのもいいかなと思う。バッサリ切るイメージ。
その気は全然ないけど相手に悪いから一生懸命断る理由を考えてる、というのを
気持ちが揺れてるけど付き合ってる彼に悪いから一生懸命断る理由を考えてる
という感じに相手に誤解されてる気がするよ。だから継続的に粘られてるとか。
いろいろ理由を作って相手の誘いを断ってるという思いやりや努力が
粘ってたら、折れてこっちに寄ってくるかなって期待されてるのかもね。
相手が非常に鈍い人なら冷淡モードは有効なのかもしれないけど
通常通りで接して、誘いが来たら「だから男いるから無理だって！」のセリフで
短く切り上げるのもいいかなと思う。バッサリ切るイメージ。
その気は全然ないけど相手に悪いから一生懸命断る理由を考えてる、というのを
気持ちが揺れてるけど付き合ってる彼に悪いから一生懸命断る理由を考えてる
という感じに相手に誤解されてる気がするよ。だから継続的に粘られてるとか。
723 ：703：04/08/12 23:26 ID:U3eb1NvK
ねちっこくてスマンが。おもしろくて、思いやりのあるだけの男は駄目なのかい？
>>723
おもしろくない男よりはおもしろい男の方が女性に人気はあるかもしれません
思いやりのない男よりはある男の方が女性には人気があるかもしれません
けれど誰かを好きになるとか交際相手として受け入れるということは
ある意味で他の世間の男を全て拒絶してその一人だけを
自分の一番の場所に迎え入れるということです
ですので単純に項目だけで恋愛の相手を選ぶ女性はいないでしょうし
人間の魅力を左右する項目を挙げていけばそれこそきりがありません
おもしろくてしゃべりが上手で思いやりのある男性なら
きっと魅力的な人なのでしょう
たまたまあなたがこれまであなたをナンバーワンとして受け入れることのできる
女性に出会っていないだけだと思います
おもしろくない男よりはおもしろい男の方が女性に人気はあるかもしれません
思いやりのない男よりはある男の方が女性には人気があるかもしれません
けれど誰かを好きになるとか交際相手として受け入れるということは
ある意味で他の世間の男を全て拒絶してその一人だけを
自分の一番の場所に迎え入れるということです
ですので単純に項目だけで恋愛の相手を選ぶ女性はいないでしょうし
人間の魅力を左右する項目を挙げていけばそれこそきりがありません
おもしろくてしゃべりが上手で思いやりのある男性なら
きっと魅力的な人なのでしょう
たまたまあなたがこれまであなたをナンバーワンとして受け入れることのできる
女性に出会っていないだけだと思います
725 ：名無しさんの初恋：04/08/13 00:00 ID:WTNG4S/W
週末、何処へ行けば出逢えるのかしら？
>>725
風に訊いてくれ
風に訊いてくれ
727 ：703：04/08/13 00:03 ID:od7Wonv5
げろしゃぶさん。
ようは相手の好み次第って事ですね。
無口でもモテルあいつよりモテルようになるために出会いを数多くこなしてみますね。
ガンガリます！
ようは相手の好み次第って事ですね。
無口でもモテルあいつよりモテルようになるために出会いを数多くこなしてみますね。
ガンガリます！
728 ：名無しさんの初恋：04/08/13 00:46 ID:2350lm58
最近気になる女性の右手の薬指に指輪がいつもあるんですが
これってもう付き合ってるか、付き合う気がないという意思表示なのでしょうか？
左手だと付き合ってるというのは友人から聞きました。
これってもう付き合ってるか、付き合う気がないという意思表示なのでしょうか？
左手だと付き合ってるというのは友人から聞きました。
>>728
指輪にはそれぞれの指に意味がないわけではないのですが
相手の方がそれをご存知のうえでつけておられるかどうかはわかりません
一般的に左手薬指はマリッジリングですが
愛の約束に相応しい指ですので恋人がいる人もつける人もいるようです
右手薬指は恋愛に関して宝石のパワーがストレートに出る指とされています
ですので恋愛に関しての願掛け的な意味があるのかもしれませんが
単なるファッションリングとしてつけているだけということも十分に考えられます
指輪にはそれぞれの指に意味がないわけではないのですが
相手の方がそれをご存知のうえでつけておられるかどうかはわかりません
一般的に左手薬指はマリッジリングですが
愛の約束に相応しい指ですので恋人がいる人もつける人もいるようです
右手薬指は恋愛に関して宝石のパワーがストレートに出る指とされています
ですので恋愛に関しての願掛け的な意味があるのかもしれませんが
単なるファッションリングとしてつけているだけということも十分に考えられます
＞728
ただのｵｻﾚか、彼氏いるかのどっちかだとｵﾓ
左薬指に指輪はあからさま過ぎるから、右手につけるという人もいるぽ
直接聞けたら聞くのが一番いいと思うよ。
その指輪可愛いね、どうしたの？て遠まわしに聞いてみれば？
ただのｵｻﾚか、彼氏いるかのどっちかだとｵﾓ
左薬指に指輪はあからさま過ぎるから、右手につけるという人もいるぽ
直接聞けたら聞くのが一番いいと思うよ。
その指輪可愛いね、どうしたの？て遠まわしに聞いてみれば？
732 ：728：04/08/13 01:49 ID:2350lm58
早速のレスありがとうございます。
>729
どちらともいえないのですね・・・
>730
＞その指輪可愛いね、どうしたの？て遠まわしに聞いてみれば？
良い聞き方ですね！でもこれからしばらく会えないのでそんな風に聞けそうに無いです。
>731
ラブリングってなんですか？
最近話してて「もっと一緒にいたいな」と思ったのですがどうも天邪鬼で
本人目の前にすると目を合わせられなかったり避けてしまいます。
で、後悔してます。
>729
どちらともいえないのですね・・・
>730
＞その指輪可愛いね、どうしたの？て遠まわしに聞いてみれば？
良い聞き方ですね！でもこれからしばらく会えないのでそんな風に聞けそうに無いです。
>731
ラブリングってなんですか？
最近話してて「もっと一緒にいたいな」と思ったのですがどうも天邪鬼で
本人目の前にすると目を合わせられなかったり避けてしまいます。
で、後悔してます。
733 ：名無しさんの初恋：04/08/13 03:08 ID:BKLfEfvb
左は結婚指輪。
結婚した後にもつけるソレ。
右が婚約指輪。
結婚を意識した相手とつけるソレ。
単純にその指しか入らないってのもあるけど。
結婚した後にもつけるソレ。
右が婚約指輪。
結婚を意識した相手とつけるソレ。
単純にその指しか入らないってのもあるけど。
ﾏﾀｰﾘ良ｽﾚ
735 ：703：04/08/13 09:12 ID:od7Wonv5
またまたねちっこくてすまん。
なんか今日になって口下手なくせにモテる理由を昨日聞きました。
なんかそいつに言わせると心に余裕を持ってるんだってさ。
そうか余裕があるからモテんのかな～となかば半信半疑な状態で思ったんですが。どうかな？
なんか今日になって口下手なくせにモテる理由を昨日聞きました。
なんかそいつに言わせると心に余裕を持ってるんだってさ。
そうか余裕があるからモテんのかな～となかば半信半疑な状態で思ったんですが。どうかな？
>>735
おしゃべりが上手だとか口下手だとかが問題なのでなく
あなたにとって自分より格上とはとても思えない身近な人が
自分よりモテているように思えることが気になって仕方がないということが
今のあなたの心をかき回している問題のように思えます
心の余裕の有無が異性にちやほやされるや否やという疑問についてのコメントは
７２４の繰り返しになるので省きます
けれど心に余裕がないという自覚があるようでしたら
余裕を持つよう心掛けてみるのは悪いことだとは思えません
ただしそれで突然モテモテ人間に変身するというわけではないと思います
おしゃべりが上手だとか口下手だとかが問題なのでなく
あなたにとって自分より格上とはとても思えない身近な人が
自分よりモテているように思えることが気になって仕方がないということが
今のあなたの心をかき回している問題のように思えます
心の余裕の有無が異性にちやほやされるや否やという疑問についてのコメントは
７２４の繰り返しになるので省きます
けれど心に余裕がないという自覚があるようでしたら
余裕を持つよう心掛けてみるのは悪いことだとは思えません
ただしそれで突然モテモテ人間に変身するというわけではないと思います
738 ：名無しさんの初恋：04/08/13 11:11 ID:od7Wonv5
＞げろしゃぶさん
確かに自分は心に余裕のない男でした。
それにがっつき過ぎだったのかもしれません。
余裕を持つことは大事ですけど。
もっと自分を磨いて。自分の欠点を治し長所を伸ばす努力をしてみます。
そして出会いを諦めずにいきたいと思います。
ありがとうございました。
確かに自分は心に余裕のない男でした。
それにがっつき過ぎだったのかもしれません。
余裕を持つことは大事ですけど。
もっと自分を磨いて。自分の欠点を治し長所を伸ばす努力をしてみます。
そして出会いを諦めずにいきたいと思います。
ありがとうございました。
740 ：名無しさんの初恋：04/08/13 11:43 ID:BKLfEfvb
736
終わってからでいいんじゃない？来たい人だけ、来るって事で。
終わってからでいいんじゃない？来たい人だけ、来るって事で。
742 ：名無しさんの初恋：04/08/13 12:11 ID:XZl7CrmD
回答者指定にしても面白いかもしれない。
でも嫌がる人が居そうだからやめとこう
いろいろな人の意見を聞いてみたほうがいいと思うよ。
この人にレスつけてほしーなーと思ってるときにスルーされると欝
ageませう。
747 ：名無しさんの初恋：04/08/13 18:05 ID:vtO8K/7B
７４５に激しく同意
748 ：名無しさんの初恋：04/08/13 18:47 ID:X73otOw1
スレ違いですがもう困っています。
あの、携帯番号から住所ってわかるんですか？
変な業者が電話きて…
使ってもいないサイトの料金払えって言われて困ってます。
番号から住所調べるぞって言われてます。
あの、携帯番号から住所ってわかるんですか？
変な業者が電話きて…
使ってもいないサイトの料金払えって言われて困ってます。
番号から住所調べるぞって言われてます。
749 ：名無しさんの初恋：04/08/13 18:53 ID:fE1ZpOBu
age
>>748
電話会社に相談するのも一手かと。
電話会社に相談するのも一手かと。
753 ：541（やけ酒中…：04/08/13 22:37 ID:EMoSFor5
泣かせてください…「心ここにあらず」状態orz
見られてる時は見返した方が良いですか？
向こうは何気なく、たまに気まぐれに見てるだけだと思う。
向こうは何気なく、たまに気まぐれに見てるだけだと思う。
>>748
電話帳に電話番号を掲載している場合を除いて
電話会社を通じて電話番号から住所を調べることはできません
これは携帯の番号についても同じです
ただ携帯を申し込んだ際や機種変更などの際に
申し込みをした窓口で記入した用紙の管理が杜撰な場合
そこから個人情報が漏れることがないわけではありません
しかし一般的に業者は何らかの名簿を元に電話をしているのですが
748さんの場合は住所はわからないようです
いわれのない請求について支払う義務は全くありませんが
そうした相談窓口はお住まいの消費者生活センターになります
電話で相談されればより一層安心感が得られると思いますのでどうぞ
電話帳に電話番号を掲載している場合を除いて
電話会社を通じて電話番号から住所を調べることはできません
これは携帯の番号についても同じです
ただ携帯を申し込んだ際や機種変更などの際に
申し込みをした窓口で記入した用紙の管理が杜撰な場合
そこから個人情報が漏れることがないわけではありません
しかし一般的に業者は何らかの名簿を元に電話をしているのですが
748さんの場合は住所はわからないようです
いわれのない請求について支払う義務は全くありませんが
そうした相談窓口はお住まいの消費者生活センターになります
電話で相談されればより一層安心感が得られると思いますのでどうぞ
756 ：名無しさんの初恋：04/08/13 23:34 ID:lY/aCn4g
今日私の片思いの人を含め３人で遊びに行きました。
あんまり話しは出来なかったのがすごい悔しくて。
見つめるだけがせぇいっぱいでした。
話したくても話せなかったのは好きだから？
頭が痛かったからかもしれないけど
楽しそうな態度をとれなかった…
めったにこんな機会ないのに何をやってんだか。。
ただ遊びに行っただけってかんじで、なんもアピールとか出来なくて
無駄になってしまったかんじ。
片思いも１年半くらいになって、ホントにスキかどうか分からなくなってたんです。
気になる人も出来て。。
脈もなさそうだし、このままスキでいるべきなのか自分でも分からないです。
自分の問題なのは分かってるんですけど。。
同じ職場で私は女です。
あんまり話しは出来なかったのがすごい悔しくて。
見つめるだけがせぇいっぱいでした。
話したくても話せなかったのは好きだから？
頭が痛かったからかもしれないけど
楽しそうな態度をとれなかった…
めったにこんな機会ないのに何をやってんだか。。
ただ遊びに行っただけってかんじで、なんもアピールとか出来なくて
無駄になってしまったかんじ。
片思いも１年半くらいになって、ホントにスキかどうか分からなくなってたんです。
気になる人も出来て。。
脈もなさそうだし、このままスキでいるべきなのか自分でも分からないです。
自分の問題なのは分かってるんですけど。。
同じ職場で私は女です。
>>756
>>片思いも１年半くらいになって、ホントにスキかどうか分からなくなってたんです。
>>気になる人も出来て。。
人は自分の気持ちに正直にしか行動できないものだと思っています
もしかするとあなた自身の躊躇する気持ちが
せっかくの機会を思うようにいかせなかった原因かも知れません
レスを読んだ限りでは
私もあなたがその人が好きというよりも
彼が欲しいという気持ちの方が強い印象を受けました
彼氏がいる状態の自分に憧れる気持ちは
自分が好きということに他なりませんから
似ているようでも私はそれは恋愛とは違うものだと思います
また好きかどうかは理性で判断するものでなく感情ですから
好きでいる「べき」かどうかを考えるということ自体
あり得ないものだと思います
>>片思いも１年半くらいになって、ホントにスキかどうか分からなくなってたんです。
>>気になる人も出来て。。
人は自分の気持ちに正直にしか行動できないものだと思っています
もしかするとあなた自身の躊躇する気持ちが
せっかくの機会を思うようにいかせなかった原因かも知れません
レスを読んだ限りでは
私もあなたがその人が好きというよりも
彼が欲しいという気持ちの方が強い印象を受けました
彼氏がいる状態の自分に憧れる気持ちは
自分が好きということに他なりませんから
似ているようでも私はそれは恋愛とは違うものだと思います
また好きかどうかは理性で判断するものでなく感情ですから
好きでいる「べき」かどうかを考えるということ自体
あり得ないものだと思います
758 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/14 02:06 ID:iq0miJWt
759 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/14 02:54 ID:iq0miJWt
>>756
好きな人・意識してる人を目の前にすると、どうしても硬くなって言葉が出ないこと普通にあるから。
楽しそうな雰囲気を出せなかったのは失敗だったかもしれないけど
今後、同じような機会がもてたとき「あのとき調子悪かった？」って触れてもらえる可能性があるよ。
片想い一年半なら疲れてきて投げたくなるのも無理ないよ。他に気になる人だって出来る。
だけど好きなものは好きなんじゃないの？本当に好きなんだと思う。
自分で脈なしを予感してるんだったら、おそらく相手との関係がまだ遠い状態だと思うんで
積極的にアピールできなかったのは、むしろ良かったんじゃない？
見つめるだけが精一杯っていうの決して悪くないよ。ごく自然な振る舞いになってたと思うから。
いい雰囲気が作れなかったとか反省点ばかりが目立つのは仕方のないところだけど。
自分の心の中に充足感や満足感を持っていられるうちは相手を好きでいていいよ。
片想いならではの精神的な充足感って現にあるよね。好意を抱きつつ見てるだけで満足とか。
別に、無理に好きな状態を中止しなくても。好きでいるべきか好きじゃなくなるべきかについては
脈に関して可能性ゼロに近いような気持ちが生じてきてから考えればいいと思う。
好きな人・意識してる人を目の前にすると、どうしても硬くなって言葉が出ないこと普通にあるから。
楽しそうな雰囲気を出せなかったのは失敗だったかもしれないけど
今後、同じような機会がもてたとき「あのとき調子悪かった？」って触れてもらえる可能性があるよ。
片想い一年半なら疲れてきて投げたくなるのも無理ないよ。他に気になる人だって出来る。
だけど好きなものは好きなんじゃないの？本当に好きなんだと思う。
自分で脈なしを予感してるんだったら、おそらく相手との関係がまだ遠い状態だと思うんで
積極的にアピールできなかったのは、むしろ良かったんじゃない？
見つめるだけが精一杯っていうの決して悪くないよ。ごく自然な振る舞いになってたと思うから。
いい雰囲気が作れなかったとか反省点ばかりが目立つのは仕方のないところだけど。
自分の心の中に充足感や満足感を持っていられるうちは相手を好きでいていいよ。
片想いならではの精神的な充足感って現にあるよね。好意を抱きつつ見てるだけで満足とか。
別に、無理に好きな状態を中止しなくても。好きでいるべきか好きじゃなくなるべきかについては
脈に関して可能性ゼロに近いような気持ちが生じてきてから考えればいいと思う。
>>747
そうなの？
そうなの？
761 ：名無しさんの初恋：04/08/14 12:56 ID:JAjX2d7I
最近やっと携帯番号聞いた気になる女の子にメール送りたいのですが
無視されたり笑われるのが怖くてメールできません。
初メールはどんな内容でいけばいいのでしょうか？
無視されたり笑われるのが怖くてメールできません。
初メールはどんな内容でいけばいいのでしょうか？
>>758
うん。ごくまれにタイミング合わすようにします。
うん。ごくまれにタイミング合わすようにします。
先日お世話になった>>680です。
また悩みができてしまいました。
漏れの彼女は塾に行っており、そのじゅくでいつも漏れの友達（前に言っていた友達ではない）とよく話したり、ふざけあったり、ちょっかいだしあったり
友達が言うには、イチャイチャ（？）しているらしいです。それにとても楽しそうにしていて、よく笑ってるそうです。
それを聞いた瞬間、漏れは一気に自信をなくしてしまいました。
塾が一緒ではないです。しかもこの夏休み中にも２、３回しか会っていない。それにとても楽しそうな顔をあまり出してはくれませんでした。
もう漏れでは物足りなくなってしまったのか。マイナス思考・嫉妬・やきもちが一気に漏れの心に多量に分泌（？）してしまう・・・。
漏れはいったいどうすればいいのでしょう・・・・。
また悩みができてしまいました。
漏れの彼女は塾に行っており、そのじゅくでいつも漏れの友達（前に言っていた友達ではない）とよく話したり、ふざけあったり、ちょっかいだしあったり
友達が言うには、イチャイチャ（？）しているらしいです。それにとても楽しそうにしていて、よく笑ってるそうです。
それを聞いた瞬間、漏れは一気に自信をなくしてしまいました。
塾が一緒ではないです。しかもこの夏休み中にも２、３回しか会っていない。それにとても楽しそうな顔をあまり出してはくれませんでした。
もう漏れでは物足りなくなってしまったのか。マイナス思考・嫉妬・やきもちが一気に漏れの心に多量に分泌（？）してしまう・・・。
漏れはいったいどうすればいいのでしょう・・・・。
相談者がage
765 ：名無しさんの初恋：04/08/14 19:01 ID:BGBkcZsJ
23歳の女です。
1年近く片思いしていた人に向こうの気持ちを告げられ
３ヶ月くらい付き合ってましたが
彼には夢がありそれを実現させるまでは特定の人は
作らないと最近ふられました。
短い間だったけど本当に相思相愛でこんなに幸せで
気持ちが満たされたことは今まで味わった事がなかったです。
相手も気持ちは変わっていないけど今は夢にかけたい、と。
私もずっと気持ちは変わらないからずっと好きでいると伝えたら
喜んでくれました。
でもこういう微妙な状態を時期が満たされるまで
どうのりきっていけばいいのかわからなくて
寂しくて不安でした。
今は少しそっとしておいた方がいいのかなと思い
連絡はほとんどとっていません。
そんな時に、仲良くなった男の子がいて
毎日電話やメールをしあったり（内容は趣味の話や
仕事の話やふざけあってる感じ）してますが、
もしかしたら相手は自分を好きなのかな？と
感じる所があり、取り方によっては「いい感じ」な状態にも
感じれるかなと。
私も寂しいし気が合って楽しいから
しょっちゅう連絡を取っているんですが
こういうのはよくないですか？
私に好きな人が居るのは言っていません。
そういう事を語る機会がなかったから、
近いうちにそういう話題にもっていって話そうと思います。
この彼を好きになれるかな？と思った時期もあったけど
やはり元彼でないと駄目なんです・・・。
1年近く片思いしていた人に向こうの気持ちを告げられ
３ヶ月くらい付き合ってましたが
彼には夢がありそれを実現させるまでは特定の人は
作らないと最近ふられました。
短い間だったけど本当に相思相愛でこんなに幸せで
気持ちが満たされたことは今まで味わった事がなかったです。
相手も気持ちは変わっていないけど今は夢にかけたい、と。
私もずっと気持ちは変わらないからずっと好きでいると伝えたら
喜んでくれました。
でもこういう微妙な状態を時期が満たされるまで
どうのりきっていけばいいのかわからなくて
寂しくて不安でした。
今は少しそっとしておいた方がいいのかなと思い
連絡はほとんどとっていません。
そんな時に、仲良くなった男の子がいて
毎日電話やメールをしあったり（内容は趣味の話や
仕事の話やふざけあってる感じ）してますが、
もしかしたら相手は自分を好きなのかな？と
感じる所があり、取り方によっては「いい感じ」な状態にも
感じれるかなと。
私も寂しいし気が合って楽しいから
しょっちゅう連絡を取っているんですが
こういうのはよくないですか？
私に好きな人が居るのは言っていません。
そういう事を語る機会がなかったから、
近いうちにそういう話題にもっていって話そうと思います。
この彼を好きになれるかな？と思った時期もあったけど
やはり元彼でないと駄目なんです・・・。
ageぃ
>>765
どちらもやめておくにこしたことはないと思う。
相思相愛でも一緒にいる道を選べなかったら、そういう考えに至らな
かったらやっぱりそれまでの仲だったと考えるので。
しかし安易に仲良くなった男の子とつきあって相手を傷つけるのはお勧
めできない。想いが風化して処理できるまであなたは誰とも付き合うべ
きではない・・と思う。（元彼と再び上手く行けばそれが一番いいだろ
うけどさ）
どちらもやめておくにこしたことはないと思う。
相思相愛でも一緒にいる道を選べなかったら、そういう考えに至らな
かったらやっぱりそれまでの仲だったと考えるので。
しかし安易に仲良くなった男の子とつきあって相手を傷つけるのはお勧
めできない。想いが風化して処理できるまであなたは誰とも付き合うべ
きではない・・と思う。（元彼と再び上手く行けばそれが一番いいだろ
うけどさ）
768 ：765：04/08/14 22:07 ID:BGBkcZsJ
>>767
レスありがとうございます。
確かにそうなんですよね・・・結果的に今は
一緒にいないわけで・・・。
でもどうしても気持ちが変えられないので
そっと見守っていようと思います。
仲良くしてる男の子も凄くいいやつだし
辛い時期にその子がいてくれたから精神的に
すごく助けられたし、傷つけたくないです。
でもこのまま発展していったらそうなってしまいますよね。
今も期待させてしまっているかもしれないけど。
とりあえず自分の現在の状態を話して
いい友達でいれるようにしようと思います。
それで離れていったら悲しいけど仕方ないですね・・・。
実際今は他の人と付き合うとか考えられないし。
時がたったら変わるかもしれないけど、今は
ゆっくり考えたいと思います。
レスありがとうございます。
確かにそうなんですよね・・・結果的に今は
一緒にいないわけで・・・。
でもどうしても気持ちが変えられないので
そっと見守っていようと思います。
仲良くしてる男の子も凄くいいやつだし
辛い時期にその子がいてくれたから精神的に
すごく助けられたし、傷つけたくないです。
でもこのまま発展していったらそうなってしまいますよね。
今も期待させてしまっているかもしれないけど。
とりあえず自分の現在の状態を話して
いい友達でいれるようにしようと思います。
それで離れていったら悲しいけど仕方ないですね・・・。
実際今は他の人と付き合うとか考えられないし。
時がたったら変わるかもしれないけど、今は
ゆっくり考えたいと思います。
>>761
メール
好ましい話題
趣味： スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌： タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気： 地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。
食事 ：美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと： お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り ：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
メール
好ましい話題
趣味： スポーツや文学など共通の趣味がある場合は、モアベター。
新聞、雑誌： タイムリーな話題は、お互いの情報を引き出しやすいかもしれません。
天気： 地域が遠距離がちなケースでは、会話の出だしにいかがでしょう。
食事 ：美味しいレストランのお話など、お会いしましょうという場合にはオススメです。今日食べたランチの話も、悪くはないでしょう。
テレビ ：ドラマやニュースなどを見て感じたことなど、お互いのフィーリングを合わせてみましょう。
悩みごと： お相手の方の性格や悩みの度合いにもよりますが、お互いの共通話題には、なりやすいかもしれません。
身の回り ：仕事でもアフター５でも、ちょっとしたお話があれば、まずはそれからいかがでしょうか。
>>763
彼女は彼氏のいないところで
他の男の子とじゃれあうことに抵抗がないのだと思われます
ですので彼女は付き合っている彼がいてもいなくても
また付き合っているのがあなたであってもなくても
同じような行動を取るのだろうと思います
ですが彼女が塾でどのような態度であろうとなかろうと
夏休みに会う機会が少なくまた会った時も
あまり楽しそうではなかったというのであれば
それはそれで問題といえるかもしれません
残された夏休み期間にもっと会う回数を増やし
彼女が喜びそうなことを用意すれば良いのではないでしょうか
マイナス思考で自分を追い込むのが趣味なら仕方がありませんが
プラス思考で残された夏休みに大逆転劇を模索する方が
生きていて楽しいと思います
彼女は彼氏のいないところで
他の男の子とじゃれあうことに抵抗がないのだと思われます
ですので彼女は付き合っている彼がいてもいなくても
また付き合っているのがあなたであってもなくても
同じような行動を取るのだろうと思います
ですが彼女が塾でどのような態度であろうとなかろうと
夏休みに会う機会が少なくまた会った時も
あまり楽しそうではなかったというのであれば
それはそれで問題といえるかもしれません
残された夏休み期間にもっと会う回数を増やし
彼女が喜びそうなことを用意すれば良いのではないでしょうか
マイナス思考で自分を追い込むのが趣味なら仕方がありませんが
プラス思考で残された夏休みに大逆転劇を模索する方が
生きていて楽しいと思います
772 ：名無しさんの初恋：04/08/15 02:15 ID:Jfc7V9eM
過疎なのでage
773 ：761：04/08/15 04:42 ID:22V6378j
げろしゃぶさん親切にありがとうございます。
メールは既に送ったのですが（内容は自分の近況）
返事はすぐもらえたのですが会話が続かなくて少しへこんでます。
メールは既に送ったのですが（内容は自分の近況）
返事はすぐもらえたのですが会話が続かなくて少しへこんでます。
774 ：名無しさんの初恋：04/08/15 08:25 ID:IfK/UfPI
お久しぶりです。
あぁ・・・やっぱり二人で映画いったときから、先輩やら店長やら
「二人で映画いったんだってぇぇ？？(ﾆﾔﾆﾔ」とか言ってきます。。。
いや、たしかに、二人で映画ってとっても誤解するのはわかるんですが。
思いっきり否定してるんですが、
「宇野さんとは別に何もないですよ！！やめてくださいよ～」
「わかったわかった(´∀｀)ﾊｲﾊｲ」
みたいなやりとりに・・・
鬱だぁ。。。
そして、そんなこと言われると宇野さんにも普通に接することができないし・・・
(楽しく？喋ってたらまた勘違いされそうでそっけなくなっちゃってる気がする)
そんな自分にも鬱・・・宇野さんごめんね。
はぁ、、、不器用な自分に鳩尾くらわしたい。
・・・関係ないけどみぞおちで変換したら鳩尾ってのがあるね。どういう意味なんだろ？？まんまは溝落ちだよね？
あぁ・・・やっぱり二人で映画いったときから、先輩やら店長やら
「二人で映画いったんだってぇぇ？？(ﾆﾔﾆﾔ」とか言ってきます。。。
いや、たしかに、二人で映画ってとっても誤解するのはわかるんですが。
思いっきり否定してるんですが、
「宇野さんとは別に何もないですよ！！やめてくださいよ～」
「わかったわかった(´∀｀)ﾊｲﾊｲ」
みたいなやりとりに・・・
鬱だぁ。。。
そして、そんなこと言われると宇野さんにも普通に接することができないし・・・
(楽しく？喋ってたらまた勘違いされそうでそっけなくなっちゃってる気がする)
そんな自分にも鬱・・・宇野さんごめんね。
はぁ、、、不器用な自分に鳩尾くらわしたい。
・・・関係ないけどみぞおちで変換したら鳩尾ってのがあるね。どういう意味なんだろ？？まんまは溝落ちだよね？
775 ：優実：04/08/15 08:27 ID:IfK/UfPI
↑は結構前に相談した優美です。名前いれるのわすれてました
776 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/15 09:11 ID:rSyUzX7B
>>774
２週間たって戻ってくる人は今までいなかったので画期的です。
（そもそも戻ってくる人自体ほとんどいない）
バイト辞めないといけない状況になってなくてひとまず安心。
どうも彼は囲い込みを図ってるような気がするね。周囲の協力を得ながら
付き合う方向に持って行こうとしてるかなって感じ。
外側から徐々に堀を埋めて追い込んじゃおっかなみたいな。
そういう手法も定番のやり方として存在してるので否定はしません。
でも相手は読みを間違ってるけど。そんな手法でうまくいくほど
優美は単純じゃないから。
そっけなくしてるのは全然問題ないよ。そうなるのは自然の流れ。
付き合う意思表示がないことの表れだから。誠実かつ優しい態度。
ただ「そっけなくしてるのは俺のことを好きだから照れ隠しでそうしてるんだろ？」
と誤解されると場合によっては相手が積極的に出てきて
迫ってきたりする可能性もあるんで、そんなときは上手に逃げないとさ。
そらしたり流したりするテクニックは十分に持ってると思うから
特に心配はしてません。一定の距離を置いたまま接近されすぎないように
上手に距離とってもらいたい。もちろん相手が脈なしを悟ってくれて身をひいてくれると
それが一番なんだけど。不器用？そうかな？上手に逃げてるように見えるよ。
自分なりに各方面に一生懸命気を遣ってる自覚あるんじゃないの？
そう予想しとこ。
鳩尾
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E9%B3%A9%E5%B0%BE&match=beginswith&itemid=19455700
２週間たって戻ってくる人は今までいなかったので画期的です。
（そもそも戻ってくる人自体ほとんどいない）
バイト辞めないといけない状況になってなくてひとまず安心。
どうも彼は囲い込みを図ってるような気がするね。周囲の協力を得ながら
付き合う方向に持って行こうとしてるかなって感じ。
外側から徐々に堀を埋めて追い込んじゃおっかなみたいな。
そういう手法も定番のやり方として存在してるので否定はしません。
でも相手は読みを間違ってるけど。そんな手法でうまくいくほど
優美は単純じゃないから。
そっけなくしてるのは全然問題ないよ。そうなるのは自然の流れ。
付き合う意思表示がないことの表れだから。誠実かつ優しい態度。
ただ「そっけなくしてるのは俺のことを好きだから照れ隠しでそうしてるんだろ？」
と誤解されると場合によっては相手が積極的に出てきて
迫ってきたりする可能性もあるんで、そんなときは上手に逃げないとさ。
そらしたり流したりするテクニックは十分に持ってると思うから
特に心配はしてません。一定の距離を置いたまま接近されすぎないように
上手に距離とってもらいたい。もちろん相手が脈なしを悟ってくれて身をひいてくれると
それが一番なんだけど。不器用？そうかな？上手に逃げてるように見えるよ。
自分なりに各方面に一生懸命気を遣ってる自覚あるんじゃないの？
そう予想しとこ。
鳩尾
http://www.excite.co.jp/dictionary/japanese/?search=%E9%B3%A9%E5%B0%BE&match=beginswith&itemid=19455700
ｎ＿ｎ
(=ﾟдﾟ) ＜７７７
/ ､_,/
/;i / ｕｕ
ヽＹ /
`-ｕｕ
>>763です。
げろしゃぶさん、ありがとうございます！
ほとんど言うとおりでした。
だけどそこら辺がショックです・・・・。なんというか、あまりにもその通り過ぎて・・。
会う日を作りたいのですが、向こうは宿題・塾で忙しく、漏れも宿題・部活で
忙しい。かなり会いたいです。
むこうにも迷惑かけたくないが、迷惑かけてでも会いたい・・・・。（どっちだよ、と）
まだ向こうの漏れといるときの態度は最近全然会っていないので、まだわからないです。
もちろん喜びそうな事はいつもやってるので、会えたらそれ以外にまた喜びそうなことをしたいと思ってます
マイナス思考自分を追い込むのが趣味というのは全くないですよ。
昨日の夜にちょっとプラスでいろいろ考えてみたらちょっと気が楽なになりました。
だからこれからなるべくプラスな気持ちで行って見たいと思います！
げろしゃぶさん、ありがとうございます！
ほとんど言うとおりでした。
だけどそこら辺がショックです・・・・。なんというか、あまりにもその通り過ぎて・・。
会う日を作りたいのですが、向こうは宿題・塾で忙しく、漏れも宿題・部活で
忙しい。かなり会いたいです。
むこうにも迷惑かけたくないが、迷惑かけてでも会いたい・・・・。（どっちだよ、と）
まだ向こうの漏れといるときの態度は最近全然会っていないので、まだわからないです。
もちろん喜びそうな事はいつもやってるので、会えたらそれ以外にまた喜びそうなことをしたいと思ってます
マイナス思考自分を追い込むのが趣味というのは全くないですよ。
昨日の夜にちょっとプラスでいろいろ考えてみたらちょっと気が楽なになりました。
だからこれからなるべくプラスな気持ちで行って見たいと思います！
>>775
ましぇりと付き合え
ましぇりと付き合え
781 ：541：04/08/16 23:19 ID:lT1246/G
たった今、一方的に振られました…
自分は溺愛していただけに頑張ったんですが
ショックで、一気に痩せてしまった…。
げろしゃぶ様、アドバイスありがとうございました。
自分は溺愛していただけに頑張ったんですが
ショックで、一気に痩せてしまった…。
げろしゃぶ様、アドバイスありがとうございました。
782 ：名無しさんの初恋：04/08/16 23:31 ID:cLa+7NbY
恋愛したいのに、好きな人ができない。
いつか好きな人が現れるまで待っていよう
と決めて早３年…。
これからも待つしかないのだろうか？
いつか好きな人が現れるまで待っていよう
と決めて早３年…。
これからも待つしかないのだろうか？
>>782
受動的に待っているだけで
いたずらに時間だけが過ぎていくと
焦りや不安が出てくるのではないでしょうか
ですので今より少しだけ積極的に
出会いの機会を増やしてみるのがいいかもしれません
具体的には身近にある様々な集いに顔を出すようにするとか
もっとストレートに友人に紹介を依頼するとか
出会いサークルの数をこなすとかということになるかと思います
受動的に待っているだけで
いたずらに時間だけが過ぎていくと
焦りや不安が出てくるのではないでしょうか
ですので今より少しだけ積極的に
出会いの機会を増やしてみるのがいいかもしれません
具体的には身近にある様々な集いに顔を出すようにするとか
もっとストレートに友人に紹介を依頼するとか
出会いサークルの数をこなすとかということになるかと思います
>>783
素敵な相手と出会えて良かったですね
告白に関してはとにかく今後の付き合いを継続させること
実際には一回一回次に会う約束を取り付け続けることが
できるかどうかその結果を見てからで構わないと思います
次回の約束に応じてくれるということは
それだけ脈があるという可能性に繋がるからです
お住まいと年齢を偽っている件については
なるべく早く相手に明かした方が良いでしょう
相手が潔癖な性格であるような場合に
自分を欺いていることを知って軽蔑するようなこともあるかもしれませんが
それについては実際にあなたに会って相手が抱いた印象に
カバーしてもらうほかありません
逆に言えばあなたが素敵な人だという印象を持ったなら
少々居住範囲と年齢が違っていてもそれは許容されるだろうと思います
素敵な相手と出会えて良かったですね
告白に関してはとにかく今後の付き合いを継続させること
実際には一回一回次に会う約束を取り付け続けることが
できるかどうかその結果を見てからで構わないと思います
次回の約束に応じてくれるということは
それだけ脈があるという可能性に繋がるからです
お住まいと年齢を偽っている件については
なるべく早く相手に明かした方が良いでしょう
相手が潔癖な性格であるような場合に
自分を欺いていることを知って軽蔑するようなこともあるかもしれませんが
それについては実際にあなたに会って相手が抱いた印象に
カバーしてもらうほかありません
逆に言えばあなたが素敵な人だという印象を持ったなら
少々居住範囲と年齢が違っていてもそれは許容されるだろうと思います
786 ：名無しさんの初恋：04/08/17 00:33 ID:sNB6nVlJ
メル友に「惚れてる」や「俺らなら相性バッチリだからラブラブになれる
よね」と言われます。お互い写メでしか顔は見た事がありません。
彼は元カノのことはきっぱり忘れたと言っていましたが彼と知り合ったサイト
のある掲示板で彼の書き込みを見つけました。そこには元カノがまだ好きで、
だけど元カノには新しい彼氏がいるという相談でした。
彼のこと結構気に入ってたから彼の言葉が嬉しかったのにショックです。
こういう男とは関わらないほうが良いですか？
よね」と言われます。お互い写メでしか顔は見た事がありません。
彼は元カノのことはきっぱり忘れたと言っていましたが彼と知り合ったサイト
のある掲示板で彼の書き込みを見つけました。そこには元カノがまだ好きで、
だけど元カノには新しい彼氏がいるという相談でした。
彼のこと結構気に入ってたから彼の言葉が嬉しかったのにショックです。
こういう男とは関わらないほうが良いですか？
>>786
あなたの気持ちが大きく本気であればあるほど
関わらない方が良いだろうと思われます
掲示板での相談内容が必ずしも全て彼の真実を物語っているとは限りませんが
「惚れてる」「ラブラブになれる」というような余裕のある言葉が出てくるのは
相手がそれほど追い込まれていないこと
つまり本気度が薄いことを表しています
あなたの気持ちが大きく本気であればあるほど
関わらない方が良いだろうと思われます
掲示板での相談内容が必ずしも全て彼の真実を物語っているとは限りませんが
「惚れてる」「ラブラブになれる」というような余裕のある言葉が出てくるのは
相手がそれほど追い込まれていないこと
つまり本気度が薄いことを表しています
>>786
あなたもその彼も大して相手のことを知らないから、勝手に想いだけ大き
くなったり、また無責任になんでも言えるのでしょう。
そういう意味ではあなたも彼も同じ状態。彼の現状に不快感を感じるなら
まず自分も彼と同じ現状に甘んじていることを反省したほうがいいよ。
（彼と同じ現状っていうのは元カノに未練がある・・ってことじゃないで
すよ。）
それを考えれば自分の取るべき行動が自ずと見えてくると思いますよ
あなたもその彼も大して相手のことを知らないから、勝手に想いだけ大き
くなったり、また無責任になんでも言えるのでしょう。
そういう意味ではあなたも彼も同じ状態。彼の現状に不快感を感じるなら
まず自分も彼と同じ現状に甘んじていることを反省したほうがいいよ。
（彼と同じ現状っていうのは元カノに未練がある・・ってことじゃないで
すよ。）
それを考えれば自分の取るべき行動が自ずと見えてくると思いますよ
789 ：名無しさんの初恋：04/08/17 02:41 ID:iimYrxuK
彼氏に喧嘩をふっかけたくなるのはどうしてなんでしょう？
期待しすぎ？わがまま？
自分なりに考え、改善したいと考えてきましたが、
また喧嘩をふっかけてしまいました。
自分で自分にうんざりです。もう嫌です。
期待しすぎ？わがまま？
自分なりに考え、改善したいと考えてきましたが、
また喧嘩をふっかけてしまいました。
自分で自分にうんざりです。もう嫌です。
790 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/17 03:25 ID:RAjMgmVk
>>789
自分が抱えてる、付き合ってる上での不満について
彼と冷静に交渉しようと思っても、そういうやり方が上手くいかないだろうなという
予感がある（結局自分が余計むかつくだけ）とかスタンダードで相手の姿勢にやる気があまり感じられないとか
付き合ってる関係なのに、いまひとつ浅いコミュニケーションしかとれないという場面も目についたりして
他に自分にもっと合う人がいるんじゃないのかな？と考えるとイライラしてくるとか
いろいろ日頃から溜まってるものが、かなりあるのかな。むかついてるのが結構定番になってそうっぽいので。
付き合ってる関係なんだから期待しすぎるのは別におかしくないよ。相手がそういう期待に沿ってくれないと
がっかりだよね。わがままかどうかは、どんな要望を持ってるかを見ないと判断が難しいです。
喧嘩をふっかけるということは、まだそれほど他の異性に目が行ってない状態だと思うんで
表面的には良くない状態なのかもしれないけど中身的にはそんなに悪くないと思う。
（こんなん放置しといて、よそで別の男と楽しくやろ！だと半ば終わってる関係っぽいけど）
でも今後相手が変化してくれないと何かときつくなってくるよね関係が。ある日突然、根本から揺らいだり。
789さんは相手に腹立って終わるんじゃなくて自己批判や自己嫌悪で終わってるんで
根はいい人、という見方で合ってると思うけど現状がこのままの状態で継続されていくと
いつかぶち切れてしまって関係破綻の危険性があるのかなと思うと不安になります。
自分が抱えてる、付き合ってる上での不満について
彼と冷静に交渉しようと思っても、そういうやり方が上手くいかないだろうなという
予感がある（結局自分が余計むかつくだけ）とかスタンダードで相手の姿勢にやる気があまり感じられないとか
付き合ってる関係なのに、いまひとつ浅いコミュニケーションしかとれないという場面も目についたりして
他に自分にもっと合う人がいるんじゃないのかな？と考えるとイライラしてくるとか
いろいろ日頃から溜まってるものが、かなりあるのかな。むかついてるのが結構定番になってそうっぽいので。
付き合ってる関係なんだから期待しすぎるのは別におかしくないよ。相手がそういう期待に沿ってくれないと
がっかりだよね。わがままかどうかは、どんな要望を持ってるかを見ないと判断が難しいです。
喧嘩をふっかけるということは、まだそれほど他の異性に目が行ってない状態だと思うんで
表面的には良くない状態なのかもしれないけど中身的にはそんなに悪くないと思う。
（こんなん放置しといて、よそで別の男と楽しくやろ！だと半ば終わってる関係っぽいけど）
でも今後相手が変化してくれないと何かときつくなってくるよね関係が。ある日突然、根本から揺らいだり。
789さんは相手に腹立って終わるんじゃなくて自己批判や自己嫌悪で終わってるんで
根はいい人、という見方で合ってると思うけど現状がこのままの状態で継続されていくと
いつかぶち切れてしまって関係破綻の危険性があるのかなと思うと不安になります。
>>789
>>790がしっかりと答えてくれているのであまり多くは書きませんが、
その彼と、(離れない程度に)少し距離をとってみてはいかがでしょうか。
そこで少し考えてみる。近すぎてわからなかったことがわかるかもしれません。
>>790がしっかりと答えてくれているのであまり多くは書きませんが、
その彼と、(離れない程度に)少し距離をとってみてはいかがでしょうか。
そこで少し考えてみる。近すぎてわからなかったことがわかるかもしれません。
>>789です。
ましぇりさん、７９１さん、相談にのって下さって、ありがとうございます。
第三者の目って大事ですね。
自分では及ばなかった考えを頂いて、少し落ち着く事ができました・・。
そして、思い当たる所も多々あります。
お二人の意見と、自分の考えと、うまくおりまぜて、
冷静に話しをしてみる機会を作ろうと思いました。
ぶち切れたくないし、距離を置く結果になるかもしれませんが、
今できることをやってみようと思います。
ありがとうございました！
ここにカキコして、良かったです。
ましぇりさん、７９１さん、相談にのって下さって、ありがとうございます。
第三者の目って大事ですね。
自分では及ばなかった考えを頂いて、少し落ち着く事ができました・・。
そして、思い当たる所も多々あります。
お二人の意見と、自分の考えと、うまくおりまぜて、
冷静に話しをしてみる機会を作ろうと思いました。
ぶち切れたくないし、距離を置く結果になるかもしれませんが、
今できることをやってみようと思います。
ありがとうございました！
ここにカキコして、良かったです。
793 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/17 19:50 ID:iNzm3EdF
>>792
fusianasanではない第三者の視点で物事を捉えたいという希望があるので
来て良かったと思ってもらえてとても嬉しいです。
こちらが一方的に怒ってて相手がその怒りを受け入れてる感じで
そして事態がとりあえず収拾できてるのなら、それはそれで関係としてそんなに
悪くないかな期待できるものがあるかなと思うよ。でも現場にいると
「期待できると言われても、ちょっとそうでもないかなぁ」と思ったりするのかな。
まじでむかつくときってあるよね。自分もあるから。
彼がキレ気味だとDVをイメージさせるので将来的に暗いかなと思うんだけど
>>789で自分にうんざりとか、もう嫌なんていう書き方がしてあるんで
現場で相手は荒れてないでしょ？そんなに。相手がキレっぽくなってると
こちらの反省心もあんまり出てこないよね？だから実際、彼と雰囲気は悪くなるんだけど
大きな紛争にまでは至らずに済んでるのかなと想像してます。
問題の基本は「愛され方に不満がある」っていうところでいいかな。（そういう設定でいきます）
自分のことを本当に好きなのか？とか、本当に好きならそういうレベルじゃなくて
もっと思わず自分がうなるような感動するような接し方しろよ（彼氏だろ）！みたいな不満や、
思うところが色々あるとしても、それはよくあることなので特に贅沢なことではないよ。
仮に「ここで、こうピンと来いよ！」と思う場面があって、そこで相手の対応に不満があったとしても
相手に悪意がなければそれは大目に見るというか許してあげないといけないかも。そこで、
喧嘩をふっかけるんじゃなくて「あそこではこんな感じのアプローチが欲しかったな」って
彼に気づいてもらう形に持っていくとか。ワンポイントの工夫だね。
自分の欲しいものを手にできる状況にもっていくために、喧嘩腰にならず冷静に相手に
自分の欲求を示して次回以降でそういう自分の欲しいものが得られるように
具体的に、冷静に、そしてゆっくりと働きかけるという手法を使うのもありかなって思う。
今は気づけない、分からないんだけど何が欠けてるのかを指摘して言ってもらえれば
出来るようになる、欲求を満たせるようになる、という人は現実的にいます。
fusianasanではない第三者の視点で物事を捉えたいという希望があるので
来て良かったと思ってもらえてとても嬉しいです。
こちらが一方的に怒ってて相手がその怒りを受け入れてる感じで
そして事態がとりあえず収拾できてるのなら、それはそれで関係としてそんなに
悪くないかな期待できるものがあるかなと思うよ。でも現場にいると
「期待できると言われても、ちょっとそうでもないかなぁ」と思ったりするのかな。
まじでむかつくときってあるよね。自分もあるから。
彼がキレ気味だとDVをイメージさせるので将来的に暗いかなと思うんだけど
>>789で自分にうんざりとか、もう嫌なんていう書き方がしてあるんで
現場で相手は荒れてないでしょ？そんなに。相手がキレっぽくなってると
こちらの反省心もあんまり出てこないよね？だから実際、彼と雰囲気は悪くなるんだけど
大きな紛争にまでは至らずに済んでるのかなと想像してます。
問題の基本は「愛され方に不満がある」っていうところでいいかな。（そういう設定でいきます）
自分のことを本当に好きなのか？とか、本当に好きならそういうレベルじゃなくて
もっと思わず自分がうなるような感動するような接し方しろよ（彼氏だろ）！みたいな不満や、
思うところが色々あるとしても、それはよくあることなので特に贅沢なことではないよ。
仮に「ここで、こうピンと来いよ！」と思う場面があって、そこで相手の対応に不満があったとしても
相手に悪意がなければそれは大目に見るというか許してあげないといけないかも。そこで、
喧嘩をふっかけるんじゃなくて「あそこではこんな感じのアプローチが欲しかったな」って
彼に気づいてもらう形に持っていくとか。ワンポイントの工夫だね。
自分の欲しいものを手にできる状況にもっていくために、喧嘩腰にならず冷静に相手に
自分の欲求を示して次回以降でそういう自分の欲しいものが得られるように
具体的に、冷静に、そしてゆっくりと働きかけるという手法を使うのもありかなって思う。
今は気づけない、分からないんだけど何が欠けてるのかを指摘して言ってもらえれば
出来るようになる、欲求を満たせるようになる、という人は現実的にいます。
794 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/17 19:51 ID:iNzm3EdF
>>792（続き）
女がわがままなのは定番なので罪悪感を持つ必要はないけど
彼が、そのわがままを満たしやすいように「してほしいこと」を具体的かつ明瞭に示していくと
結果として高い満足感が得られるかなって思うよ。感情をやや抑え目にしながらさ。
だからそういう点にも配慮してもう少し粘ってみてください。
女がわがままなのは定番なので罪悪感を持つ必要はないけど
彼が、そのわがままを満たしやすいように「してほしいこと」を具体的かつ明瞭に示していくと
結果として高い満足感が得られるかなって思うよ。感情をやや抑え目にしながらさ。
だからそういう点にも配慮してもう少し粘ってみてください。
ましぇりさん、度々ありがとうございます。
７９３、７９４を読んで、ぐっときました・・・。
すっと、心の中に入ってくる言葉です。
確かに、彼氏はいつも冷静なんです。冷静に、当たり前の事を話す。
喧嘩をふっかけた後は、数日たつと、なんで怒ってたのか忘れてしまうくらい
冷静です。あまりキレないですね・・・。
「愛され方に不満」、正解だと思います（というか、ほとんどのお話が正解な
のですが・・）。
でも、それは私の一方的なわがままで、責めてはいけないと思っていました。
彼氏は冷静ではあるけど、決して冷たい訳ではありません。
素直に謝り、話し合って、時期を見て希望を話そうと思います。
私たちは遠距離５年目です。
自分の行動を振り返りながら、「怒る事はいつでもできる！」と言い聞かせ、
好きな人とずっと一緒にいられるよう、頑張りたいです。
いつも強がって、友達にさえこんな事話せないでいました。
でも、「言葉にする事」はとても大切だな、という事も知りました。
大げさではなく。
こんな文字だけでは伝わらない事もあると気付いたので、正直に言います。
今、泣いていますｗ
もしまた、一人ではどうしようもなくなったら、ここに来てもいいですか？
ましぇりさんにお中元を贈りたいほど、感謝していますｗｗ
本当にありがとうございます。
ましぇりさんも、こんな悩みばかり聞いて辛くなったら、誰かに聞いてもらって
下さいねｗ
すばらしい方に出会え、今日はよく眠れそうです。
心から、感謝します。長レス、すみませんでした。
７９３、７９４を読んで、ぐっときました・・・。
すっと、心の中に入ってくる言葉です。
確かに、彼氏はいつも冷静なんです。冷静に、当たり前の事を話す。
喧嘩をふっかけた後は、数日たつと、なんで怒ってたのか忘れてしまうくらい
冷静です。あまりキレないですね・・・。
「愛され方に不満」、正解だと思います（というか、ほとんどのお話が正解な
のですが・・）。
でも、それは私の一方的なわがままで、責めてはいけないと思っていました。
彼氏は冷静ではあるけど、決して冷たい訳ではありません。
素直に謝り、話し合って、時期を見て希望を話そうと思います。
私たちは遠距離５年目です。
自分の行動を振り返りながら、「怒る事はいつでもできる！」と言い聞かせ、
好きな人とずっと一緒にいられるよう、頑張りたいです。
いつも強がって、友達にさえこんな事話せないでいました。
でも、「言葉にする事」はとても大切だな、という事も知りました。
大げさではなく。
こんな文字だけでは伝わらない事もあると気付いたので、正直に言います。
今、泣いていますｗ
もしまた、一人ではどうしようもなくなったら、ここに来てもいいですか？
ましぇりさんにお中元を贈りたいほど、感謝していますｗｗ
本当にありがとうございます。
ましぇりさんも、こんな悩みばかり聞いて辛くなったら、誰かに聞いてもらって
下さいねｗ
すばらしい方に出会え、今日はよく眠れそうです。
心から、感謝します。長レス、すみませんでした。
796 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/18 20:02 ID:506fXTCn
>>795
昨日はよく眠れましたか。
ここに来る人は、言うまでもなく悩みを抱えて来てる（精神的に疲れてる）わけなので
来た人が気に障るような表現はなるべく避けるように自分なりに意識してます。
誤解や意味の捉え違いなども出来るだけ減らしていきたいなとか。
起きたトラブルに関して彼がそのことを根に持ったりするような性格だと、
それはそれで、今以上に彼に対して腹立ったりしてるんじゃないかなって思うよ。
彼のような性格は結婚してから使えるタイプかも。黙って動いてくれそうなんで。
と思ったら遠距離５年目…結婚も視野に入れてるんだけど相手の熱意が感じられなくて
それで不安になってイライラ・怒りっぽくなってたり。
一般の男なら、女にわがままな部分があるというのは分かってると思うんで
時々そういう、わがままが強めに出たり感情が激しくなったり
「それだけしかできないの？」とかキツいこと言ったりするのは承知してると思う。
しまったなー、言いすぎた、と思ったら償いじゃないけど、そういう罪悪感、素直な気持ちは
前置きなんかなくていいので率直に見せていけば二人の関係に良い影響を及ぼすはず。
一時の感情に流されて言いすぎたのは分かってるんだけど、喧嘩ふっかけた手前、
どこか照れがあって不必要な前置きを置きたくなるときもあるけど小細工なしでいいよ。
強がって友達に悩みを話せないのは、よくあるパターンじゃない？
いかに仲いい友達でも自分の素の素まで見せるのは躊躇するし、それに
悩みを打ち明けたところで「それって付き合ってることになるのかな？」をほのめかすような
ことを言われると楽になるために相談したはずが逆にダメージ食っちゃったってことにも
なりかねないから、だから相談できなかったり。あと、あまり求めるものが得られないかなって
予期してる場合も第三者の意見を求めづらくなるよね。相談しづらくなるよ。
自分の胸のうちを明かす以上、それなりのリターンが欲しいし。
昨日はよく眠れましたか。
ここに来る人は、言うまでもなく悩みを抱えて来てる（精神的に疲れてる）わけなので
来た人が気に障るような表現はなるべく避けるように自分なりに意識してます。
誤解や意味の捉え違いなども出来るだけ減らしていきたいなとか。
起きたトラブルに関して彼がそのことを根に持ったりするような性格だと、
それはそれで、今以上に彼に対して腹立ったりしてるんじゃないかなって思うよ。
彼のような性格は結婚してから使えるタイプかも。黙って動いてくれそうなんで。
と思ったら遠距離５年目…結婚も視野に入れてるんだけど相手の熱意が感じられなくて
それで不安になってイライラ・怒りっぽくなってたり。
一般の男なら、女にわがままな部分があるというのは分かってると思うんで
時々そういう、わがままが強めに出たり感情が激しくなったり
「それだけしかできないの？」とかキツいこと言ったりするのは承知してると思う。
しまったなー、言いすぎた、と思ったら償いじゃないけど、そういう罪悪感、素直な気持ちは
前置きなんかなくていいので率直に見せていけば二人の関係に良い影響を及ぼすはず。
一時の感情に流されて言いすぎたのは分かってるんだけど、喧嘩ふっかけた手前、
どこか照れがあって不必要な前置きを置きたくなるときもあるけど小細工なしでいいよ。
強がって友達に悩みを話せないのは、よくあるパターンじゃない？
いかに仲いい友達でも自分の素の素まで見せるのは躊躇するし、それに
悩みを打ち明けたところで「それって付き合ってることになるのかな？」をほのめかすような
ことを言われると楽になるために相談したはずが逆にダメージ食っちゃったってことにも
なりかねないから、だから相談できなかったり。あと、あまり求めるものが得られないかなって
予期してる場合も第三者の意見を求めづらくなるよね。相談しづらくなるよ。
自分の胸のうちを明かす以上、それなりのリターンが欲しいし。
797 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/18 20:03 ID:506fXTCn
>>795（続き）
うん、言葉にすることは大事だね。相手の神経を変な方向に刺激しないように気を配りつつ
自分の望みは伝えていくべきだと思う。具体化しながら。相手がこっちの意図を把握しづらく
なってる場合は理解しやすいようにあれこれフォローしたりして。
日頃からタメ（ポイントを押さえたフォロー）を作っておく癖がついてると後々そういうのに
救われる場合があるよ。大きな危機が訪れたときとか。
一人ではどうしようもなくなったときは、もちろん来ていいけど自分がいなかったらどうしよう。
>>484とかにアド載せてあるんで良かったらどうぞ。そんなオファーしときます一応。
悩み聞いてる上では特に辛くはならないんで大丈夫です。そこそこ満足してもらえるかな
という予感がある悩み事に対してレス書いてるので。だから辛くはないですよ。
でも、悩みの相談相手になってもらえますか？笑
この前スレに帰ってきた優美と二人で悩みの相談相手になってくれたら嬉しいなという希望を
そこはかとなく述べときますねー。
実際は全然すばらしい人ではないので過大評価するとまずいです。 苦笑
でも多少なりとも「分かってるな」と思われたらといいなと思って、来てくれた人が
納得してもらえるような内容が書けるよう、自分なりに工夫してるつもりです。
それと、ある程度の満足感をもってもらえるように努力してます。
ぐっときてくれて、感謝します。前回、長レスで満足してもらえたようなので、
今回も長レスでいきます。
うん、言葉にすることは大事だね。相手の神経を変な方向に刺激しないように気を配りつつ
自分の望みは伝えていくべきだと思う。具体化しながら。相手がこっちの意図を把握しづらく
なってる場合は理解しやすいようにあれこれフォローしたりして。
日頃からタメ（ポイントを押さえたフォロー）を作っておく癖がついてると後々そういうのに
救われる場合があるよ。大きな危機が訪れたときとか。
一人ではどうしようもなくなったときは、もちろん来ていいけど自分がいなかったらどうしよう。
>>484とかにアド載せてあるんで良かったらどうぞ。そんなオファーしときます一応。
悩み聞いてる上では特に辛くはならないんで大丈夫です。そこそこ満足してもらえるかな
という予感がある悩み事に対してレス書いてるので。だから辛くはないですよ。
でも、悩みの相談相手になってもらえますか？笑
この前スレに帰ってきた優美と二人で悩みの相談相手になってくれたら嬉しいなという希望を
そこはかとなく述べときますねー。
実際は全然すばらしい人ではないので過大評価するとまずいです。 苦笑
でも多少なりとも「分かってるな」と思われたらといいなと思って、来てくれた人が
納得してもらえるような内容が書けるよう、自分なりに工夫してるつもりです。
それと、ある程度の満足感をもってもらえるように努力してます。
ぐっときてくれて、感謝します。前回、長レスで満足してもらえたようなので、
今回も長レスでいきます。
798 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/18 21:40 ID:jBVp+daD
すみません誤字出しました。
ﾏﾀｰﾘ良ｽﾚ
q∧ ∧
(*ﾟーﾟ) ＜８００
/ ||y||ﾌﾞ
ノ_/'ﾉゞヽ
度々すみません。>>763 >>680です。
また悩みができました。
先日、友達と部活帰りに、友達の家のそばで、お互いの状況（漏れとその友達はそれぞれ付き合っているので）
を言い合いました。友達は最近よくないことがおきたらしかったです。
そして、漏れの話になり、いろいろ話してたら友達が言おうか言わないか・・・・。と突然言い出し、漏れはなにかあったの？といい、友達が話してくれました。
「（漏れの彼女）がね、前に 私って最近メールのテンション低いんだけど、（漏れ）もなぜかテンションが低くなってくるんだよね。私が悪いんだけど
何で向こうも低くなってくるんだろ。」 ということを話してくれました。漏れは前からそうじゃないかなとは思っていました。あともう二つあると言われ、話してくれました。
「何か（漏れ）って向こうがテンション低いとちゃんと私はフォローしてあげてるんだけど、向こうは私がちょっと低くなってると、あまりフォローしてくれないんだよね・・・・。」
２つ目は 「前から（漏れ）のこと考えるとなんか考えすぎて頭痛くなっちゃうんだよね。だからもう考えるのが疲れた。」 と言っていたそうです。私は聞いた瞬間泣きそうになり、かなり悪い事をしていたんだな、と思いました。
あと彼女にかなり甘えていたんだと思いました。
最初のメール内容問題はなんとかなりそうなんです。だけどあと二つは漏れはどうすればいいか解らないんです。特に最後のやつは・・・・。
いったいどうすればいいんでしょうか・・・・。
また悩みができました。
先日、友達と部活帰りに、友達の家のそばで、お互いの状況（漏れとその友達はそれぞれ付き合っているので）
を言い合いました。友達は最近よくないことがおきたらしかったです。
そして、漏れの話になり、いろいろ話してたら友達が言おうか言わないか・・・・。と突然言い出し、漏れはなにかあったの？といい、友達が話してくれました。
「（漏れの彼女）がね、前に 私って最近メールのテンション低いんだけど、（漏れ）もなぜかテンションが低くなってくるんだよね。私が悪いんだけど
何で向こうも低くなってくるんだろ。」 ということを話してくれました。漏れは前からそうじゃないかなとは思っていました。あともう二つあると言われ、話してくれました。
「何か（漏れ）って向こうがテンション低いとちゃんと私はフォローしてあげてるんだけど、向こうは私がちょっと低くなってると、あまりフォローしてくれないんだよね・・・・。」
２つ目は 「前から（漏れ）のこと考えるとなんか考えすぎて頭痛くなっちゃうんだよね。だからもう考えるのが疲れた。」 と言っていたそうです。私は聞いた瞬間泣きそうになり、かなり悪い事をしていたんだな、と思いました。
あと彼女にかなり甘えていたんだと思いました。
最初のメール内容問題はなんとかなりそうなんです。だけどあと二つは漏れはどうすればいいか解らないんです。特に最後のやつは・・・・。
いったいどうすればいいんでしょうか・・・・。
ageさせてください・・・・。
カキコんでみます。
>>801
あなたは彼女のことが好きなのだけれど
友達からいろいろなことを吹き込まれて不安になってしまいます
その最大の原因は直接会っていないからだと思います
夏休みとはいえ互いに都合があり思うように会えないのかもしれませんが
会えないでいることで不安が忍び込んできてしまうのです
例えば前の塾の友達といちゃついているとの伝聞情報にしても
今回の友人の話を信用すると
彼女は他の男性に全くそんな気はないのに
あなた一人が勝手に下衆な勘繰りをしてしまいました
会わずに相手のことを一人で考え込んでいるのですから
物事を悪い方向に考えてしまうということになってしまうのです
今のあなたたちは遠くに離れていてもお互いに信じあえる間柄ではなく
常に会ってお互いの状況を確認しあわないと壊れてしまう脆い間柄のようです
もちろんそうした意思の疎通はメールでも可能だと思います
だとするとメールを使ったコミュニケーションが不得意なのかもしれません
メールしか手段がないというのであれば今後もメールをコミュニケーションの
中心に据えるのは止むを得ないのかもしれませんが
そのメールで既に彼女に様々な不安を抱かせてしまっているのですから
メールに頼らずあなたの方で少々無理をしてでも
彼女と直接会って過ごす時間を作ることが大切だと思います
メールはそうした約束を交わすための手段とした方が良いでしょう
あなたは彼女のことが好きなのだけれど
友達からいろいろなことを吹き込まれて不安になってしまいます
その最大の原因は直接会っていないからだと思います
夏休みとはいえ互いに都合があり思うように会えないのかもしれませんが
会えないでいることで不安が忍び込んできてしまうのです
例えば前の塾の友達といちゃついているとの伝聞情報にしても
今回の友人の話を信用すると
彼女は他の男性に全くそんな気はないのに
あなた一人が勝手に下衆な勘繰りをしてしまいました
会わずに相手のことを一人で考え込んでいるのですから
物事を悪い方向に考えてしまうということになってしまうのです
今のあなたたちは遠くに離れていてもお互いに信じあえる間柄ではなく
常に会ってお互いの状況を確認しあわないと壊れてしまう脆い間柄のようです
もちろんそうした意思の疎通はメールでも可能だと思います
だとするとメールを使ったコミュニケーションが不得意なのかもしれません
メールしか手段がないというのであれば今後もメールをコミュニケーションの
中心に据えるのは止むを得ないのかもしれませんが
そのメールで既に彼女に様々な不安を抱かせてしまっているのですから
メールに頼らずあなたの方で少々無理をしてでも
彼女と直接会って過ごす時間を作ることが大切だと思います
メールはそうした約束を交わすための手段とした方が良いでしょう
∧∧
(,,ﾟーﾟ)
～（＿__ﾉ
807 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/20 12:38 ID:CAtumIae
（ ▲∧
⊂、⌒⊃ﾟдﾟ)⊃
>>796>>797
ましぇりさん、お陰様でよく眠れましたよ。
そして長いレス、ありがとうございます。
まさかそこまで真剣に向き合ってくれるなんて、嬉しいです。
また悩み事が発生したら、直接メールをさせて頂きますね！
所で、聞いて頂いたお陰で道ができ、先日彼氏に謝りました。
彼氏は「許してくれて嬉しい」と言いました。
非は私にあるような気がしていたのですが・・。
なんてすごい人なんだ、と感心してしまいました。
深い話は直接会ってしたいので、まだ話してません。
ですが、近々こちらに来てくれるとの事で、その日が楽しみです。
きっと、ましぇりさんの言うとおり、「女ってそういうもの」って
分かっているのだと思います。私は、それに甘えないよう気をつけて行きたい
と思いました。しょっちゅうプリプリ怒ってる私、いつ愛想つかされても
おかしくないな、と半分投げやりでもありましたが、それでは相手に失礼
じゃないか、とも考え始めています。
今後の事も視野に入れた話し合いをし、仲良く遠距離を楽しみたいです。
そして、彼がキレた時には、私も広い心で見守れたらな、と思います。
また変化があったら、報告させて頂きますね。
しつこいですが、本当にここで愚痴をこぼしてよかったです！
そして、ましぇりさんが困った時は、私でよければいつでもお話伺いますｗ
あと、ましぇりさんが日ごろ努力・工夫されている事は、きっと伝わってる
と思いますよ。こんなに違和感なく心に響いた話は、初めてですから・・。
私も、リアルでは仕事上、相談役に回ることが多いので、参考にさせて頂き
たいです。
また来ますね！
ましぇりさん、お陰様でよく眠れましたよ。
そして長いレス、ありがとうございます。
まさかそこまで真剣に向き合ってくれるなんて、嬉しいです。
また悩み事が発生したら、直接メールをさせて頂きますね！
所で、聞いて頂いたお陰で道ができ、先日彼氏に謝りました。
彼氏は「許してくれて嬉しい」と言いました。
非は私にあるような気がしていたのですが・・。
なんてすごい人なんだ、と感心してしまいました。
深い話は直接会ってしたいので、まだ話してません。
ですが、近々こちらに来てくれるとの事で、その日が楽しみです。
きっと、ましぇりさんの言うとおり、「女ってそういうもの」って
分かっているのだと思います。私は、それに甘えないよう気をつけて行きたい
と思いました。しょっちゅうプリプリ怒ってる私、いつ愛想つかされても
おかしくないな、と半分投げやりでもありましたが、それでは相手に失礼
じゃないか、とも考え始めています。
今後の事も視野に入れた話し合いをし、仲良く遠距離を楽しみたいです。
そして、彼がキレた時には、私も広い心で見守れたらな、と思います。
また変化があったら、報告させて頂きますね。
しつこいですが、本当にここで愚痴をこぼしてよかったです！
そして、ましぇりさんが困った時は、私でよければいつでもお話伺いますｗ
あと、ましぇりさんが日ごろ努力・工夫されている事は、きっと伝わってる
と思いますよ。こんなに違和感なく心に響いた話は、初めてですから・・。
私も、リアルでは仕事上、相談役に回ることが多いので、参考にさせて頂き
たいです。
また来ますね！
げろしゃぶさん、レスありがとうございます。
やはり漏れはマイナス思考に入りすぎなんですね。
もうちょっと向こうの事を信用してもいいのに・・・・。
本当にお互いの予定が合わないんです。こっちは全然無理して会いたいのですが、自分は向こうに迷惑をかけさせたくないんです。あまり・・・・。
確かにもう本当にマジで会いたいのです！向こう無理させても！だけど向こうはとても忙しい・・。なんか不安も出てきてしまう。これもまた向こうを信用していないんですよね。
メールはなんとかいつもできますが、漏れは言葉を上手く使えないんですね。
今日友達からいい情報を聞きました。昨日聞いた話に言ってたことらしいんですけど、友達がまだ（漏れ）のこと好きなんでしょ？と聞いたら、あたりまえじゃん！と言っていたと聞きました。
これを聞いてちょっと希望がｷﾀ!!になりました！
だから今日なんとか約束してみます。もう向こうに迷惑かけたくないんだけど、会いたすぎるので。やってみます。
アドバイスありがとうございました！またまた悩み抱えてここへくるかもしれませんが、そのときはまたよろしくお願いします！
本当にどうも！
やはり漏れはマイナス思考に入りすぎなんですね。
もうちょっと向こうの事を信用してもいいのに・・・・。
本当にお互いの予定が合わないんです。こっちは全然無理して会いたいのですが、自分は向こうに迷惑をかけさせたくないんです。あまり・・・・。
確かにもう本当にマジで会いたいのです！向こう無理させても！だけど向こうはとても忙しい・・。なんか不安も出てきてしまう。これもまた向こうを信用していないんですよね。
メールはなんとかいつもできますが、漏れは言葉を上手く使えないんですね。
今日友達からいい情報を聞きました。昨日聞いた話に言ってたことらしいんですけど、友達がまだ（漏れ）のこと好きなんでしょ？と聞いたら、あたりまえじゃん！と言っていたと聞きました。
これを聞いてちょっと希望がｷﾀ!!になりました！
だから今日なんとか約束してみます。もう向こうに迷惑かけたくないんだけど、会いたすぎるので。やってみます。
アドバイスありがとうございました！またまた悩み抱えてここへくるかもしれませんが、そのときはまたよろしくお願いします！
本当にどうも！
810 ：名無しさんの初恋：04/08/20 17:53 ID:31lYE1rP
∧w∧
(*ﾟーﾟ) ∬
/ ⊃旦
＠（＿＿）
age
相談させてください。当方♀28歳、相手30歳です。
もともと取引先の人で、アドレスは私のほうから聞きました。
聞く前から仲良くなれそうな雰囲気だったし、聞いたときもしぶしぶ、って感じじゃなかったです。
メールは、即レスっていうのではなかったんですが、まぁ仕事が忙しい人だし仕方ないかなぁと思ってました。
で、何回かメールをやり取りして遊びに行くことになりました。
私としては会っている間中すごく楽しかったし、むこうも楽しんでたと思います。
別れた後、「今日はありがとう」っていうメールを送ったんですが、3日ほどスルーされたので
「電話しちゃえ」と思い「今から電話していいですか？」とメールしたんですが音沙汰無し。。。。
遊びに行ったときに、何か悪い事でもしたのかな？？って考えてみても、本当に思いつかないほど盛り上がったんですが。
やっぱり取引先（彼にとって、私はお客サン）なので「とりあえず」、で遊んでくれたんでしょうか？
こうやって書くと、「脈無し」だなぁ。。。
でも何かご意見ください。
もともと取引先の人で、アドレスは私のほうから聞きました。
聞く前から仲良くなれそうな雰囲気だったし、聞いたときもしぶしぶ、って感じじゃなかったです。
メールは、即レスっていうのではなかったんですが、まぁ仕事が忙しい人だし仕方ないかなぁと思ってました。
で、何回かメールをやり取りして遊びに行くことになりました。
私としては会っている間中すごく楽しかったし、むこうも楽しんでたと思います。
別れた後、「今日はありがとう」っていうメールを送ったんですが、3日ほどスルーされたので
「電話しちゃえ」と思い「今から電話していいですか？」とメールしたんですが音沙汰無し。。。。
遊びに行ったときに、何か悪い事でもしたのかな？？って考えてみても、本当に思いつかないほど盛り上がったんですが。
やっぱり取引先（彼にとって、私はお客サン）なので「とりあえず」、で遊んでくれたんでしょうか？
こうやって書くと、「脈無し」だなぁ。。。
でも何かご意見ください。
>>812
遊んだあとが音信不通の状態ですが
現在はその原因が特定できていないという状況です
ですのでまずはその理由を特定しなくてはなりません
その理由が判明しないうちにあれこれ考えて
結論を出すことは判断を誤る可能性があります
取引先の人とのことですから
今後も接触する可能性があるのであれば
その際に確認できないでしょうか
遊んだあとが音信不通の状態ですが
現在はその原因が特定できていないという状況です
ですのでまずはその理由を特定しなくてはなりません
その理由が判明しないうちにあれこれ考えて
結論を出すことは判断を誤る可能性があります
取引先の人とのことですから
今後も接触する可能性があるのであれば
その際に確認できないでしょうか
げろしゃぶさん、ありがとうございます。
確かに、こっちが勝手に考えて悩んでるだけかもしれません。
今のところ、仕事上で会う予定はありませんが
もし会う事があれば、軽く聞いてみてもいいかな～（もしくは電話してみる）と思います。
また何かあったら報告＆相談させていただきます！！
確かに、こっちが勝手に考えて悩んでるだけかもしれません。
今のところ、仕事上で会う予定はありませんが
もし会う事があれば、軽く聞いてみてもいいかな～（もしくは電話してみる）と思います。
また何かあったら報告＆相談させていただきます！！
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｀ｰ/,ノﾉﾉﾊヽ
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ｉ.|／.ﾉヽ'
｀し'ﾉ´
817 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/21 22:58 ID:vz+hBmtw
>>808
よく眠れたのは良かったです。実は自省心や根の良さが、よく眠れた
原因なんですけどね。自分の中の、そういう部分は、ずっとキープで。
ここで書いてることは対症療法ってか、今後一切ゴタゴタが起きないようにする方法を
示すことは出来ないし、人間同士の関係って常に変化していくものなので
動きが出てきたらまた教えて下さいね。多少は役に立つかも。
だけどネタ切れで、どうしたら事態改善を図れるか？を問われても期待を外すだけ
だったらどうしよう。でも気持ち的に落ち着いてもらうだけでも効果あるかな。
欲求があったら今後接点もってみてください。
ネット上の付き合いオンリーなら「低危険度」どころか危険度ゼロだし。笑
今も、なんか専属回答員みたくなっていてどこか不思議な気もしてます。
ネットが見ず知らずの人をつなげる力とか。何言ってるんだろ。笑
突っ込んだ話は会ったときに！っていうの、とてもいい選択だと思う。
いざ会ったとき、効果的な言葉を相手に投げかけたいっていう気持ちは誰にもあります。
今持ってるネタにさらに磨きをかけてインパクトを大きくしたいな…とか狙うよね。
現場でそのネタを出すんだと予定していても、やっぱり後にとっておくことにしたり。
とっておくっていう概念は重要な概念かな。たぶん。
付き合ってれば怒ってキレっぽくなること普通にあるけど後で歩み寄るのが困難になるくらい
キレたらいけないよね。幾らか、とっておく部分がないと。
よく眠れたのは良かったです。実は自省心や根の良さが、よく眠れた
原因なんですけどね。自分の中の、そういう部分は、ずっとキープで。
ここで書いてることは対症療法ってか、今後一切ゴタゴタが起きないようにする方法を
示すことは出来ないし、人間同士の関係って常に変化していくものなので
動きが出てきたらまた教えて下さいね。多少は役に立つかも。
だけどネタ切れで、どうしたら事態改善を図れるか？を問われても期待を外すだけ
だったらどうしよう。でも気持ち的に落ち着いてもらうだけでも効果あるかな。
欲求があったら今後接点もってみてください。
ネット上の付き合いオンリーなら「低危険度」どころか危険度ゼロだし。笑
今も、なんか専属回答員みたくなっていてどこか不思議な気もしてます。
ネットが見ず知らずの人をつなげる力とか。何言ってるんだろ。笑
突っ込んだ話は会ったときに！っていうの、とてもいい選択だと思う。
いざ会ったとき、効果的な言葉を相手に投げかけたいっていう気持ちは誰にもあります。
今持ってるネタにさらに磨きをかけてインパクトを大きくしたいな…とか狙うよね。
現場でそのネタを出すんだと予定していても、やっぱり後にとっておくことにしたり。
とっておくっていう概念は重要な概念かな。たぶん。
付き合ってれば怒ってキレっぽくなること普通にあるけど後で歩み寄るのが困難になるくらい
キレたらいけないよね。幾らか、とっておく部分がないと。
818 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/21 22:58 ID:vz+hBmtw
>>808（続き）
付き合いが長いにもかかわらず将来的な方向性やヤル気、言葉、配慮、執着心
その他もろもろを見せてもらえないと、特に女性側は不安がいろいろ出てくると思うんで
その点については冷静に、かつ真剣に二人で話し合っていってください。
リアルでもネットでもだと思うけど「あの時はスッと入ったけど、今は別にいらないや」みたいな
言われたことに対する取捨選択っていう姿勢も、これも大事な考え方だと思うんで
絶対に盲従っぽくならないでいてほしいという希望があります。
こういう所で第三者からもらう意見は、あくまで参考程度に止めて自己決定最優先で。
万一、こっちの意見で誤った方向に行き先を固めちゃってるようなことになってたら怖いから。
こちらも一応「これがベストだよ！」「こうしなよ！」と押し付けがましくならないように
かなり注意を払ってるつもりなんですけど。
愚痴こぼしてたっけ？冷静だった印象しかないよ。笑 これホントに。
相談役に回る場合は、ポイントを押さえる（心情理解）ことと相手の期待を上回るインパクトを
与えることっていうのが大事かなと思う。それは決して簡単なことではないけど
相談役にさせてもらえる以上、常に磨いていかないと。
こういう場って、話を聞いてレスつける側にとっても明らかに進化のチャンスです。
いいテーマ・いい人格の人と長く時間をかけて絡むと、特に。
ネットを介して他の人とコミュニケーションとるのは興味深くて楽しいですよね。
相談であれ他のことであれ。なんかまた今回も長レスですけど、人あんまりいないんで
大丈夫かな。笑
付き合いが長いにもかかわらず将来的な方向性やヤル気、言葉、配慮、執着心
その他もろもろを見せてもらえないと、特に女性側は不安がいろいろ出てくると思うんで
その点については冷静に、かつ真剣に二人で話し合っていってください。
リアルでもネットでもだと思うけど「あの時はスッと入ったけど、今は別にいらないや」みたいな
言われたことに対する取捨選択っていう姿勢も、これも大事な考え方だと思うんで
絶対に盲従っぽくならないでいてほしいという希望があります。
こういう所で第三者からもらう意見は、あくまで参考程度に止めて自己決定最優先で。
万一、こっちの意見で誤った方向に行き先を固めちゃってるようなことになってたら怖いから。
こちらも一応「これがベストだよ！」「こうしなよ！」と押し付けがましくならないように
かなり注意を払ってるつもりなんですけど。
愚痴こぼしてたっけ？冷静だった印象しかないよ。笑 これホントに。
相談役に回る場合は、ポイントを押さえる（心情理解）ことと相手の期待を上回るインパクトを
与えることっていうのが大事かなと思う。それは決して簡単なことではないけど
相談役にさせてもらえる以上、常に磨いていかないと。
こういう場って、話を聞いてレスつける側にとっても明らかに進化のチャンスです。
いいテーマ・いい人格の人と長く時間をかけて絡むと、特に。
ネットを介して他の人とコミュニケーションとるのは興味深くて楽しいですよね。
相談であれ他のことであれ。なんかまた今回も長レスですけど、人あんまりいないんで
大丈夫かな。笑
_＿＿ ∧w∧ ∬ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＠′ ( ﾟДﾟ）⊃旦 ＜ ニラ茶飲めやﾌｫﾙｧ！
U U￣￣ U ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
820 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/22 00:06 ID:4a4pawlZ
ニラ茶ってお茶があるの？
∧w∧
(*ﾟーﾟ) ∬
/ ⊃旦
＠（＿＿）
ゴーヤー茶もよろぴく
823 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/22 10:38 ID:yzmU+0UU
にがうりがお茶になるとは意外！さんぴん茶は最近知りました。
>>ましぇり
当スレッドのローカルルールでは
「荒らし煽り徹底無視」となっているのでこれまで放置していましたが
回答者が率先して馴れ合いのレスをされるのは非常に迷惑です
恋愛サロンにでも行ってください
当スレッドのローカルルールでは
「荒らし煽り徹底無視」となっているのでこれまで放置していましたが
回答者が率先して馴れ合いのレスをされるのは非常に迷惑です
恋愛サロンにでも行ってください
>>825
確かに荒らしや煽りとは違いますが
良レスができる人だけに残念に思って
少々言葉が過ぎてしまいました
また荒らし・煽りであればレスなどしません
ただ回答者が率先して馴れ合っていることで
相談者の方を遠ざけているように思われて
それが許せなかったのです
言葉遣いについては反省しています
確かに荒らしや煽りとは違いますが
良レスができる人だけに残念に思って
少々言葉が過ぎてしまいました
また荒らし・煽りであればレスなどしません
ただ回答者が率先して馴れ合っていることで
相談者の方を遠ざけているように思われて
それが許せなかったのです
言葉遣いについては反省しています
変な相談ですがお願いします。自分は高２の男子、相手も高２の女子（以下Aとします）です。学校は違う学校です。
今から約１年前に自分はAのことが好きで、告白した結果「私も好きだった」ということで付き合うことになりました。
その後付き合っていたのですが、自分は初めて付き合ったということもあり付き合い方が分からず、
Aと一緒にいるときに「Aは自分といて楽しいのだろうか」と考えたり、
相手に嫌われないようにと素の自分を出せなかったりしました。
また、面倒くさがりである自分はメールをあまり返しませんでした。
そして結局Aと会うこと、Aと付き合うことが億劫になってしまいました。
その後しばらくして自分の気持ちがよく分からないうちに「好きじゃなくなったかも」などとメールを送って別れました。
それから一年が経ち、最近自分とAの共通の友達であるB（男）と話しているときに
「Aはあの後、今までに二人の人と付き合っている（今は付き合ってない）」ということを聞き、
自分の独占欲のせいか「Aが他の人と付き合った」ということがとても嫌に感じました。
また、Bから最近のAの写真を見せられ、「かわいくなってる」と思いました。
そして「やっぱ好きだ」と思い、また付き合いたいと思い始めました。
しかしこれはAがさらにかわいくなっていたということと、自分の独占欲による感情を恋愛感情だと勘違いしているんではないかとも思うんです。
付き合えれば確かにそれで自分の欲望は満たされるのですが、もし恋愛感情でなく一時の気の迷い（？）だった場合、
またAに嫌な思いをさせることになって、中途半端なまま別れてしまうと思います。
何を相談したいのかよく分からないんですが、色々不安なんです。
自分の感情は一時的なものじゃないのかとか、相手は今は自分のことをどう思っているかなど。
自分は何か確かなことを見つけてそれにすがらないと行動を起こせない人間なんです。
ですからこの文を読んで感じたことでもいいんで何かレスをください。
お願いします。
今から約１年前に自分はAのことが好きで、告白した結果「私も好きだった」ということで付き合うことになりました。
その後付き合っていたのですが、自分は初めて付き合ったということもあり付き合い方が分からず、
Aと一緒にいるときに「Aは自分といて楽しいのだろうか」と考えたり、
相手に嫌われないようにと素の自分を出せなかったりしました。
また、面倒くさがりである自分はメールをあまり返しませんでした。
そして結局Aと会うこと、Aと付き合うことが億劫になってしまいました。
その後しばらくして自分の気持ちがよく分からないうちに「好きじゃなくなったかも」などとメールを送って別れました。
それから一年が経ち、最近自分とAの共通の友達であるB（男）と話しているときに
「Aはあの後、今までに二人の人と付き合っている（今は付き合ってない）」ということを聞き、
自分の独占欲のせいか「Aが他の人と付き合った」ということがとても嫌に感じました。
また、Bから最近のAの写真を見せられ、「かわいくなってる」と思いました。
そして「やっぱ好きだ」と思い、また付き合いたいと思い始めました。
しかしこれはAがさらにかわいくなっていたということと、自分の独占欲による感情を恋愛感情だと勘違いしているんではないかとも思うんです。
付き合えれば確かにそれで自分の欲望は満たされるのですが、もし恋愛感情でなく一時の気の迷い（？）だった場合、
またAに嫌な思いをさせることになって、中途半端なまま別れてしまうと思います。
何を相談したいのかよく分からないんですが、色々不安なんです。
自分の感情は一時的なものじゃないのかとか、相手は今は自分のことをどう思っているかなど。
自分は何か確かなことを見つけてそれにすがらないと行動を起こせない人間なんです。
ですからこの文を読んで感じたことでもいいんで何かレスをください。
お願いします。
>>827
>「Aが他の人と付き合った」ということがとても嫌に感じました。
独占欲というよりも嫉妬と言った方が正しいのでしょう
いっとき自分の手の中にあったもの、しかも
自分の意思によって手放したものですから
どこかに自分のものという意識があったようです
ただ興味がなくなって別れた相手なのに
未練が残っているというのには奇妙な印象を受けます
>写真を見せられ、「かわいくなってる」と思いました。
>また付き合いたいと思い始めました。
逃した魚は大きいといったところかと思います
確かに彼女が好きであるというよりも
かわいい彼女を自分のものにしたいとか
かわいい彼女がいる自分に憧れているという気持ちの方が強いのかもしれません
それは確かにあなたが薄々感じておられるように
恋愛感情というよりも恋に恋している状態とか
恋愛ではなく自分が好きなだけなのかもしれません
>「Aが他の人と付き合った」ということがとても嫌に感じました。
独占欲というよりも嫉妬と言った方が正しいのでしょう
いっとき自分の手の中にあったもの、しかも
自分の意思によって手放したものですから
どこかに自分のものという意識があったようです
ただ興味がなくなって別れた相手なのに
未練が残っているというのには奇妙な印象を受けます
>写真を見せられ、「かわいくなってる」と思いました。
>また付き合いたいと思い始めました。
逃した魚は大きいといったところかと思います
確かに彼女が好きであるというよりも
かわいい彼女を自分のものにしたいとか
かわいい彼女がいる自分に憧れているという気持ちの方が強いのかもしれません
それは確かにあなたが薄々感じておられるように
恋愛感情というよりも恋に恋している状態とか
恋愛ではなく自分が好きなだけなのかもしれません
>>827
ただ恋愛のきっかけというのは
そのような自分ではわけのわからない感情だとも思いますし
相手の方にもあなたとの交際を受け入れるかどうかの選択権はあるわけですし
再度アプローチをかけてみて結果を見てみる
というのも選択肢としてありだろうと思います
今の段階であなたとＡさんのこれからについて
どうなるということは誰にもわかりません
最初に結論を導き出してそれに従って行動する方法もあるでしょうが
実際に経験してみてその時の気持ちに素直に従うという方法も
これまたあるだろうと思います
ただあなたが今抱えている迷いは誰にも解決できるものではなく
その迷いが再び彼女にアプローチさせることを躊躇させるのは
それはそれで仕方がないことだろうと思います
けれどその迷いや躊躇を越える可能性に期待する前向きな気持ちがあれば
再アプローチも可能でしょう
あとはあなたが自分の気持ちの中で何を見出すかだと思います
ただ恋愛のきっかけというのは
そのような自分ではわけのわからない感情だとも思いますし
相手の方にもあなたとの交際を受け入れるかどうかの選択権はあるわけですし
再度アプローチをかけてみて結果を見てみる
というのも選択肢としてありだろうと思います
今の段階であなたとＡさんのこれからについて
どうなるということは誰にもわかりません
最初に結論を導き出してそれに従って行動する方法もあるでしょうが
実際に経験してみてその時の気持ちに素直に従うという方法も
これまたあるだろうと思います
ただあなたが今抱えている迷いは誰にも解決できるものではなく
その迷いが再び彼女にアプローチさせることを躊躇させるのは
それはそれで仕方がないことだろうと思います
けれどその迷いや躊躇を越える可能性に期待する前向きな気持ちがあれば
再アプローチも可能でしょう
あとはあなたが自分の気持ちの中で何を見出すかだと思います
>>826
そうでしたか。お気持ちも汲まず、失礼致しました。
私はお二人とも好きなので、ちょっと胸が痛んでしまっただけです。
おせっかい、すみませんでした。
これからも、的確で勉強になるお話を、楽しみにしております。
頑張って下さい！
あぁ、無駄なレス消費。ｽﾏｿ。
そうでしたか。お気持ちも汲まず、失礼致しました。
私はお二人とも好きなので、ちょっと胸が痛んでしまっただけです。
おせっかい、すみませんでした。
これからも、的確で勉強になるお話を、楽しみにしております。
頑張って下さい！
あぁ、無駄なレス消費。ｽﾏｿ。
831 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/23 13:13 ID:6OMONRNc
>>830
「的確」なんて言ってると危険だよ。
「たった一人が主観で物を言ってるだけなんだから、その程度で考えておこう」
「もっと的を射たことを言える人が他にいるかもしれない」
くらいの気持ちでいないとさ。なにか素直すぎる感じでやや不安が。
こっちはこっちで押し付けがましくならないように、来てる人に細心の注意を払って
その人を大事にして言葉をかけてるつもりだけど、それでも思い返すと
配慮不足のところってあるから。ここで接した人がここに帰ってきてくれた場合は、
そこでまた前回欠けてた部分を埋め合わせたりする場合もありますけどね。
（だから自分の場合は「的確」とは程遠い水準なのが現実）
あと、一番勉強になるのは実際に多くのレスを書いてみて先方から反応をもらうことだと思うよ。
他人の書いたものを読んでるだけじゃ全然足りないと思うんで相手を巻き込んで
一緒に勉強していかないと。勉強させてもらうっていうか。自分でも、
そのことは常に念頭に置いてるんで、来てくれた人が、下に見られてるとか気分を悪くする
っていうケースはたぶん少ないんじゃないかな。
このスレに来てるっていうことは相談事に関心あるんだと思うけど
実戦で数多く練習しておかないと相談役になったとき相手の人を十分満足させられない
という事態も考えられるんで、もっと積極的にどんどん悩んでる人に自分なりの意見を
提供していってみてください。大いに期待してます。
「的確」なんて言ってると危険だよ。
「たった一人が主観で物を言ってるだけなんだから、その程度で考えておこう」
「もっと的を射たことを言える人が他にいるかもしれない」
くらいの気持ちでいないとさ。なにか素直すぎる感じでやや不安が。
こっちはこっちで押し付けがましくならないように、来てる人に細心の注意を払って
その人を大事にして言葉をかけてるつもりだけど、それでも思い返すと
配慮不足のところってあるから。ここで接した人がここに帰ってきてくれた場合は、
そこでまた前回欠けてた部分を埋め合わせたりする場合もありますけどね。
（だから自分の場合は「的確」とは程遠い水準なのが現実）
あと、一番勉強になるのは実際に多くのレスを書いてみて先方から反応をもらうことだと思うよ。
他人の書いたものを読んでるだけじゃ全然足りないと思うんで相手を巻き込んで
一緒に勉強していかないと。勉強させてもらうっていうか。自分でも、
そのことは常に念頭に置いてるんで、来てくれた人が、下に見られてるとか気分を悪くする
っていうケースはたぶん少ないんじゃないかな。
このスレに来てるっていうことは相談事に関心あるんだと思うけど
実戦で数多く練習しておかないと相談役になったとき相手の人を十分満足させられない
という事態も考えられるんで、もっと積極的にどんどん悩んでる人に自分なりの意見を
提供していってみてください。大いに期待してます。
,-､,-:-:;.,-、
.乂ﾘﾊﾘﾙ乂
从´ヮ｀从ﾄ
と(y´ i(つ､
んﾊ_ノつ_.
(_/ ヽ､_,)）
833 ：名無しさんの初恋：04/08/23 18:17 ID:hJgh6Ld4
>>831
心得ておりますよ。ちょっとした言葉のあやです。
自分で考える頭はありますよ。
あと、似たような別スレや、通りかかったスレに相談事が乗っており、
タイミングが合えばできる範囲で回答させて頂いております。
その反応で、もちろん勉強もさせて頂いております。
私は、そんなに経験豊富ではないし、ピンと来なければレスできません。
このスレの相談は、タイミング・相談内容とも、私に答えられるものが
今までありませんでしたので、結果的にＲＯＭ専用になっていました。
でも、どうやら空気を乱してしまったみたいですので、
ここにはもう来ない事に致します。
お騒がせ致しました。
心得ておりますよ。ちょっとした言葉のあやです。
自分で考える頭はありますよ。
あと、似たような別スレや、通りかかったスレに相談事が乗っており、
タイミングが合えばできる範囲で回答させて頂いております。
その反応で、もちろん勉強もさせて頂いております。
私は、そんなに経験豊富ではないし、ピンと来なければレスできません。
このスレの相談は、タイミング・相談内容とも、私に答えられるものが
今までありませんでしたので、結果的にＲＯＭ専用になっていました。
でも、どうやら空気を乱してしまったみたいですので、
ここにはもう来ない事に致します。
お騒がせ致しました。
|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 電波を感知しました｡ |
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＿ ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
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。.|.（Ｏ´∀｀） ／
|≡（ )) ))つ
｀ー｜ ｜ |
（_＿）＿）
836 ：名無しさんの初恋：04/08/23 18:52 ID:qEs1idiF
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／´ ￣｀ヽ,
/ 〃 _,ｧ---‐一ﾍヽ
i ／´ ﾘ}
| 〉. -‐ '''ｰ {!
| | ‐ｰ くー |
ﾔヽﾘ ´ﾟ ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
ヽ_｣ ト‐＝‐ｧ' !
ゝ i、 ` ｀二´' 丿
ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
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/￣/ | ／｀又´＼| | ￣＼
>>824>>826内容の矛盾と人格を否定するような動きだけは避けて下さい。
837 ：名無しさんの初恋：04/08/23 19:13 ID:xfqB2lzp
同い年の仕事仲間の女の子に、冗談っぽく告白したけど、仕事仲間だからとゆう理由で遠回しに否定されました。でも向こうから、今日あった事とかメールしてくれるし、俺のメールはスグに返信してくれる。これはただ単純に、俺がキープされてる状況なのでしょうか？
17♂ですが実際こういうこと言ってる人質問です
今気になっている人がいるんですが恋愛に興味ないとか言っているらしいんです
本当に興味ないって言うのはどういう時でしょうかね？
今気になっている人がいるんですが恋愛に興味ないとか言っているらしいんです
本当に興味ないって言うのはどういう時でしょうかね？
無事に移動が完了したようです。
>>837
冗談で告白したら、相手も真剣に捉えることは出来ないと思いませんか？
一応気に入られてるということは認識して、今までより親近感が湧いたのではないでしょうか。
本気で付き合いたいと思っているのなら改めてきちんと告白した方が賢明です。
冗談で告白したら、相手も真剣に捉えることは出来ないと思いませんか？
一応気に入られてるということは認識して、今までより親近感が湧いたのではないでしょうか。
本気で付き合いたいと思っているのなら改めてきちんと告白した方が賢明です。
843 ：第三世代型ご意見番.com：04/08/23 22:12 ID:yiCBXoB5
>>837
冗談で告白したらセクハラですよ。
冗談で告白したらセクハラですよ。
844 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/23 23:12 ID:ZFEtuuOJ
>>834
>>833が「え？なんで晒しage？」と思って一瞬びびりました。苦笑
なんか文面から自信ないような雰囲気を感じたんで>>831みたく書いたんですけど
そこは判断ミスってことで流してください。
経験豊富じゃないっていうのは、かぶります。ピンとこないとレスできませんっていうのも。
「空気を乱した」ってことはないと思いますよ全然。むしろ善意に深く感謝します。
ただ>>825は思うだけで置いといて、書かないほうが良かったかも。
こう書くと遠まわしに批判してるように感じる人がいるかもしれないけど
>>834さんは、そんな些細なことでカチンと来るような人格じゃないと思っています。
だから>>831で「（スレ仲間として）大いに期待してます」と書きました。
そういうわけで「もう来ない、引っ込む」という意向には、まったく賛成できません。
今後も、ここで自分が対応できると思えるケースがあればカキコしてくださいね。
>>833が「え？なんで晒しage？」と思って一瞬びびりました。苦笑
なんか文面から自信ないような雰囲気を感じたんで>>831みたく書いたんですけど
そこは判断ミスってことで流してください。
経験豊富じゃないっていうのは、かぶります。ピンとこないとレスできませんっていうのも。
「空気を乱した」ってことはないと思いますよ全然。むしろ善意に深く感謝します。
ただ>>825は思うだけで置いといて、書かないほうが良かったかも。
こう書くと遠まわしに批判してるように感じる人がいるかもしれないけど
>>834さんは、そんな些細なことでカチンと来るような人格じゃないと思っています。
だから>>831で「（スレ仲間として）大いに期待してます」と書きました。
そういうわけで「もう来ない、引っ込む」という意向には、まったく賛成できません。
今後も、ここで自分が対応できると思えるケースがあればカキコしてくださいね。
>>838
私は実際にそういうことを言っている人ではありませんが
・恋愛するどころじゃない状況にある
・恋愛以外に全力投球しているものがある
・恋愛を忌避したい状態である
・周囲の環境から恋愛に興味を抱けない状態である
のほかに
あなたと交際するつもりはありませんという真意を隠すための
方便としてそう言われることもあるかもしれない
と思いました
私は実際にそういうことを言っている人ではありませんが
・恋愛するどころじゃない状況にある
・恋愛以外に全力投球しているものがある
・恋愛を忌避したい状態である
・周囲の環境から恋愛に興味を抱けない状態である
のほかに
あなたと交際するつもりはありませんという真意を隠すための
方便としてそう言われることもあるかもしれない
と思いました
>>828 >>829
細かい返信ありがとうございます。
今の自分の状態では何か機会がなければアプローチをかけることが出来ないと思います。
ですから自分の迷いや躊躇を越えることは自力では無理だと思うので、
自分の気持ちなどをしばらく考えてから、先の身の振りかたを決めようと思います。
また相談するかもしれませんがよろしくお願いします。
細かい返信ありがとうございます。
今の自分の状態では何か機会がなければアプローチをかけることが出来ないと思います。
ですから自分の迷いや躊躇を越えることは自力では無理だと思うので、
自分の気持ちなどをしばらく考えてから、先の身の振りかたを決めようと思います。
また相談するかもしれませんがよろしくお願いします。
847 ：名無しさんの初恋：04/08/24 01:14 ID:h0pUO5FQ
悩んで悩んで悩みぬけ
848 ：名無しさんの初恋：04/08/24 02:52 ID:h0pUO5FQ
age
849 ：名無しさんの初恋：04/08/24 03:03 ID:8VEC+BfG
大好きな人の諦め方おしえてください。
851 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/24 03:17 ID:hZG0R/YE
>>849
告白して断られたりすると気持ちの整理がつけやすくはなるよね。
「どうも可能性が低そうだから伝えずに好意を押し殺そう」と思ってる場合は
なかなか諦めがつかなかったりします。
自分が納得できるまで期間をあけながら複数回告白する人もいるけど
相手が「理解力のある人だ」と自分で分かってるなら、そういう複数回
みたいな形を取って相手に甘えてみてもいいと思うよ。
回数はなるべく少ないほうが相手に与える負担は小さくて済むので
出来ればその辺も考慮しながら。
信頼の置ける同性に話を十分聞いてもらうことも気持ちの整理に関して
大きな威力を発揮するんじゃないかな。
友達の力って、物凄く大きいものがあると思う。
告白して断られたりすると気持ちの整理がつけやすくはなるよね。
「どうも可能性が低そうだから伝えずに好意を押し殺そう」と思ってる場合は
なかなか諦めがつかなかったりします。
自分が納得できるまで期間をあけながら複数回告白する人もいるけど
相手が「理解力のある人だ」と自分で分かってるなら、そういう複数回
みたいな形を取って相手に甘えてみてもいいと思うよ。
回数はなるべく少ないほうが相手に与える負担は小さくて済むので
出来ればその辺も考慮しながら。
信頼の置ける同性に話を十分聞いてもらうことも気持ちの整理に関して
大きな威力を発揮するんじゃないかな。
友達の力って、物凄く大きいものがあると思う。
852 ：名無しさんの初恋：04/08/24 03:37 ID:h0pUO5FQ
age
853 ：名無しさんの初恋：04/08/24 09:37 ID:CcjxCfHc
皆さんに相談したいのですが、聞いてください。
私には半年間も引きずっているもう会えない？好きな人がいます。
片思いで告白もしませんでした。でもずっと燻ってて。
住所だけしか分からず、会いにいきたいと思うけどそんなの
ストーカーだし。
何人かと付き合っても自分は好き、恋愛対象と見れず途中で
断ってしまったり。もう会うこともこの人生の中で無いかもしれない
相手をずっと思っているのはいい加減うんざりでしょうか？
…今は自分を心も体も磨いてがんばって、いつか会える日を願って
ます。。。そういう恋愛感情は有りですか？変…でしょうか？
私には半年間も引きずっているもう会えない？好きな人がいます。
片思いで告白もしませんでした。でもずっと燻ってて。
住所だけしか分からず、会いにいきたいと思うけどそんなの
ストーカーだし。
何人かと付き合っても自分は好き、恋愛対象と見れず途中で
断ってしまったり。もう会うこともこの人生の中で無いかもしれない
相手をずっと思っているのはいい加減うんざりでしょうか？
…今は自分を心も体も磨いてがんばって、いつか会える日を願って
ます。。。そういう恋愛感情は有りですか？変…でしょうか？
レスどうもです
855 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/08/24 10:03 ID:dCslraSk
856 ：名無しさんの初恋：04/08/24 11:36 ID:CcjxCfHc
>>855
好きになった理由は心が繊細で脆くてでも綺麗だなって
素直に尊敬できて、そういうメンタルな部分も含めてこれ以上
の人はいないなって思ったことが第一で。雰囲気もふくめてうまく
表現できないけど自分の好みそのものだったからかな。
やっぱり、相手には相手の現実世界があって、同じ時間の中で
違うときを過ごしているから接点ないし…どんどん無くなっていくけど、
好きなままなんで、しょーがなくて…。
８５５さんありがとう。。
どうすべきかなぁ…
好きになった理由は心が繊細で脆くてでも綺麗だなって
素直に尊敬できて、そういうメンタルな部分も含めてこれ以上
の人はいないなって思ったことが第一で。雰囲気もふくめてうまく
表現できないけど自分の好みそのものだったからかな。
やっぱり、相手には相手の現実世界があって、同じ時間の中で
違うときを過ごしているから接点ないし…どんどん無くなっていくけど、
好きなままなんで、しょーがなくて…。
８５５さんありがとう。。
どうすべきかなぁ…
>>853
その人を思っている気持ちを持ち続けることと
実際にその恋愛をかなうかどうかということとは
別に考えなくてはならない場合もあります
あなたの場合がそうかもしれないと思うのですが
もう会えないのであれば恋愛が成就する望みは
ほとんどないでしょう
あなたもそれを覚悟の上で自分を磨いて
再会できることを願っていることは変ではありません
ただその会えない人があなたの中で神格化してしまうあまり
他の人との出会いの邪魔をしてしまうようなことになると問題です
その人よりも素敵な人と出会えるといいですね
その人を思っている気持ちを持ち続けることと
実際にその恋愛をかなうかどうかということとは
別に考えなくてはならない場合もあります
あなたの場合がそうかもしれないと思うのですが
もう会えないのであれば恋愛が成就する望みは
ほとんどないでしょう
あなたもそれを覚悟の上で自分を磨いて
再会できることを願っていることは変ではありません
ただその会えない人があなたの中で神格化してしまうあまり
他の人との出会いの邪魔をしてしまうようなことになると問題です
その人よりも素敵な人と出会えるといいですね
858 ：名無しさんの初恋：04/08/24 11:48 ID:CcjxCfHc
>>857
レスありがとうございます。
やっぱり、そこに問題ありなんですよね…。実は何度か
告白されて付き合うチャンスに恵まれてみたものの、自分の気持ちが
整理できず、好きになれないでそのチャンスを幾度と無く失って
しまうことが重なってダメだな～って思うのですがどうすることもできなくて
病的なのかなって本当に悩婿とも有ります。成就する望みが
無いのにずっとそれを祈って必死になってる自分がいるけど
今はそれでがんばってみようかなと思います。
なんだか、げろしゃぶさんのレスよんでたら自然と泣けてきちゃ
いました。はっきりと、そして優しい言葉ありがとうございます。
（*＾▽＾。）ノ
レスありがとうございます。
やっぱり、そこに問題ありなんですよね…。実は何度か
告白されて付き合うチャンスに恵まれてみたものの、自分の気持ちが
整理できず、好きになれないでそのチャンスを幾度と無く失って
しまうことが重なってダメだな～って思うのですがどうすることもできなくて
病的なのかなって本当に悩婿とも有ります。成就する望みが
無いのにずっとそれを祈って必死になってる自分がいるけど
今はそれでがんばってみようかなと思います。
なんだか、げろしゃぶさんのレスよんでたら自然と泣けてきちゃ
いました。はっきりと、そして優しい言葉ありがとうございます。
（*＾▽＾。）ノ
馬鹿姉にさっさと死んでほしい｡
目障りだ｡
目障りだ｡
なんでわたしが
お母さんの財布から金を盗るんだ？
ずっと自室に篭りっぱなしのわたしが何故？
おまえなんかとは顔も合わせないように
おおっぴらに避けてるのに
関わろうとして来るな！
貴様は赤の他人以下だ｡
視界に入るな。目障りだ｡
お母さんの財布から金を盗るんだ？
ずっと自室に篭りっぱなしのわたしが何故？
おまえなんかとは顔も合わせないように
おおっぴらに避けてるのに
関わろうとして来るな！
貴様は赤の他人以下だ｡
視界に入るな。目障りだ｡
２チャネルのことお母さんにチクったのもお前だろ！
さっさと死ねよ！
罪人め！死刑だ！
どうせ、おまえのような意地汚い糞ダメ人間は
まともな就職なんか出来やしないんだよ。
母親ですら鼻でわらっとったわ｡
イライラしてるからって人に八つ当たりするのはやめろ｡
最低だ。最悪だ｡
人糞製造機め｡生きる価値なし｡恥をさらせ｡馬鹿者｡
さっさと死ねよ！
罪人め！死刑だ！
どうせ、おまえのような意地汚い糞ダメ人間は
まともな就職なんか出来やしないんだよ。
母親ですら鼻でわらっとったわ｡
イライラしてるからって人に八つ当たりするのはやめろ｡
最低だ。最悪だ｡
人糞製造機め｡生きる価値なし｡恥をさらせ｡馬鹿者｡
わたしの名前を呼び捨てにするな！
嘘をついて
人を侮辱する嘘をついて
陥れる
最悪だ｡最低だ。
盗人の汚名を着せやがって、許さん！
嘘をついて
人を侮辱する嘘をついて
陥れる
最悪だ｡最低だ。
盗人の汚名を着せやがって、許さん！
すいません
けれどもしかすると彼女は
家族の人にそうやって嫌われるような形でしか
人と関われないほど追い詰められているのかもしれません
親族だからこそ兄弟・姉妹だからこそ
感情がストレートに激化するということもあるかもしれませんが
同じ屋根の下で暮らす家族に対し死を願うというのは
少し悲しいようにも思います
けれどもしかすると彼女は
家族の人にそうやって嫌われるような形でしか
人と関われないほど追い詰められているのかもしれません
親族だからこそ兄弟・姉妹だからこそ
感情がストレートに激化するということもあるかもしれませんが
同じ屋根の下で暮らす家族に対し死を願うというのは
少し悲しいようにも思います
腹が立つとすぐに死ねといってしまうわ｡
最近のわたしはイライラしっぱなし｡
二十四歳にもなって無職の姉に八つ当たりされるのはたまったもんじゃない｡
さらに母親が疑い深い。
姉はわたしの足を引っ張ることや
イメージダウンをはかり
まるでガキだ｡
母親の関心がどこに向いてようがそんなことはどうでもいい。
とにかく母親にわたしの悪口ばかりいう｡
家族が皆バラバラだ
家庭崩壊してるのをさらに悪化させてる馬鹿姉
母が姉とわたしのどちらを信じるかということ
真実を見極める眼が果たして母にはあるのか
それが問題だ
最近のわたしはイライラしっぱなし｡
二十四歳にもなって無職の姉に八つ当たりされるのはたまったもんじゃない｡
さらに母親が疑い深い。
姉はわたしの足を引っ張ることや
イメージダウンをはかり
まるでガキだ｡
母親の関心がどこに向いてようがそんなことはどうでもいい。
とにかく母親にわたしの悪口ばかりいう｡
家族が皆バラバラだ
家庭崩壊してるのをさらに悪化させてる馬鹿姉
母が姉とわたしのどちらを信じるかということ
真実を見極める眼が果たして母にはあるのか
それが問題だ
お父んは家のことはほったらかしですか？
真実を見極める眼が果たして母にはあるのか
信頼ガタ落ちだな
わたしは家族の誰も信じない
家の中は敵だらけだ
安らぐ場所は自室だけ
鍵でもかけて密室にするんだ
祖母が倒れ、姉は無職 、兄は交通事故を起こし、父はネット詐欺にあい警察から電話だ｡
猫はノミを連れてきて、ノミに噛まれてかゆいったら｡
もう時期お葬式だな｡
涙の準備と喪服を用意しておこうか。
そんな残酷な日常会話｡
人の死を心待ちにする家族｡
耐えられない！
こんな家族イヤだ！
信頼ガタ落ちだな
わたしは家族の誰も信じない
家の中は敵だらけだ
安らぐ場所は自室だけ
鍵でもかけて密室にするんだ
祖母が倒れ、姉は無職 、兄は交通事故を起こし、父はネット詐欺にあい警察から電話だ｡
猫はノミを連れてきて、ノミに噛まれてかゆいったら｡
もう時期お葬式だな｡
涙の準備と喪服を用意しておこうか。
そんな残酷な日常会話｡
人の死を心待ちにする家族｡
耐えられない！
こんな家族イヤだ！
父は一日中ネット
定年退職したあと金券ショップみたいなのをはじめたようだ
むかしから父は家にいないも同然だ
ただの同居人
無口で
まともに会話すらしたことがない
定年退職したあと金券ショップみたいなのをはじめたようだ
むかしから父は家にいないも同然だ
ただの同居人
無口で
まともに会話すらしたことがない
女性だったら家を出れますね
しかも妹さんですからお姉さんより少し肩の荷も軽そうです
お母さんや自分の家に固執するばかりじゃなくて
とりあえず散歩にでも出てみましょう
しかも妹さんですからお姉さんより少し肩の荷も軽そうです
お母さんや自分の家に固執するばかりじゃなくて
とりあえず散歩にでも出てみましょう
869 ：名無しさんの初恋：04/08/24 12:41 ID:r4gr+WeQ
>>866
俺そんな感じだったから働いて家出た
ﾏﾀﾘ一人暮らし最高
家に閉じこもってるって事はつまりヒナ
ヒナには何の力も無い、文句を言っても始まらない
だから俺は自分一人で生きていけることを証明した
家に帰りたいとは思わないが
今では巣立つまで飯を食わせてもらってた親に感謝している
俺そんな感じだったから働いて家出た
ﾏﾀﾘ一人暮らし最高
家に閉じこもってるって事はつまりヒナ
ヒナには何の力も無い、文句を言っても始まらない
だから俺は自分一人で生きていけることを証明した
家に帰りたいとは思わないが
今では巣立つまで飯を食わせてもらってた親に感謝している
家族がいなくてもたくましく生きている人は
いるのに…
なぜわたしはこんなにひねくれてるんだ…
最悪な人たちでも血の繋がりがある。
姉は昔から私に対しては悪い嘘ばかりいう
意地悪ばかり
母は
姉はわたしが母の愛を独り占めしているように感じて嫉妬から嫌がらせをしてくるのだから
姉を責めてはいけないといっていた｡
しかし、腹が立つもんは腹が立つ｡
いるのに…
なぜわたしはこんなにひねくれてるんだ…
最悪な人たちでも血の繋がりがある。
姉は昔から私に対しては悪い嘘ばかりいう
意地悪ばかり
母は
姉はわたしが母の愛を独り占めしているように感じて嫉妬から嫌がらせをしてくるのだから
姉を責めてはいけないといっていた｡
しかし、腹が立つもんは腹が立つ｡
一人で生きていく
というか…
クサイものにはフタをするのは簡単だ
イヤな家族から逃げて遠ざかり自分を守るというのは。
どんなにイヤな家族でも努めて愛したいと思う｡
車輪にひかれる心ではありたくないが
許さんと一時の感情で荒れるときもあるが
深呼吸して落ち着いて
許そうとする姿勢が大事だと思う
というか…
クサイものにはフタをするのは簡単だ
イヤな家族から逃げて遠ざかり自分を守るというのは。
どんなにイヤな家族でも努めて愛したいと思う｡
車輪にひかれる心ではありたくないが
許さんと一時の感情で荒れるときもあるが
深呼吸して落ち着いて
許そうとする姿勢が大事だと思う
>>871
俺は離れることで結果として家族がどういうものだったか分かるようになった
許すというのは適切じゃない、感謝するが適切
別に生活が苦しいわけでも寂しいわけでもないが離れるとその辺りが分かってくる
家族ってのは中に何人いても1つなんだよ
家族というひとつの生物としてしか動けない
これが分かれば君の悩みもおそらく解決するだろう
で、家族という単位の中にいてそれを理解するのは難しい、多分不可能に近いと思うわけだ
だから一人立ち超おすすめ
俺は離れることで結果として家族がどういうものだったか分かるようになった
許すというのは適切じゃない、感謝するが適切
別に生活が苦しいわけでも寂しいわけでもないが離れるとその辺りが分かってくる
家族ってのは中に何人いても1つなんだよ
家族というひとつの生物としてしか動けない
これが分かれば君の悩みもおそらく解決するだろう
で、家族という単位の中にいてそれを理解するのは難しい、多分不可能に近いと思うわけだ
だから一人立ち超おすすめ
／￣ ヽ
|^◇^ ヽ
（ ）
''ゝ'''ゝ´
874 ：名無しさんの初恋：04/08/24 15:56 ID:qJX06zWb
俺は大学生で遠距離をしている地元の彼女がいます。
彼女は中学の時の同級生でお互い付き合って半年しかたっていません。
お互い彼氏彼女がいたにもかかわらず、別れてまで付き合った仲だったのですが最近うまくいってません。
連絡は毎日のようにはメールもしてないです。もともとあまりメールをするほうじゃないと彼女自身いいますが、俺から送らないと来ません。
ペース的には始めの頃は毎日してましたが、俺から送らなきゃこない状況が嫌で、意地を張って送らなくなったりして
気が付いたら週一位のペースになってたりしていました。電話もあまりしません。
お互いが束縛してる感もなくむしろほったらかしみたいなんです。
向こうも男友達と遊ぶし、俺も女友達とも遊ぶけどお互いどんなプライベートをもっているかも踏み込まず、わかりません。
聞いても私も聞かないから聞かないでとあしらわれました。。
遠距離で浮気とかの心配もしてるみたいですが、浮気してないって信じてるからとは言われてました。
お互い生活スタイルも違い、彼女は短大を今年で卒業するし就職も決まりました。
そのこともあり学生として最後の夏休みを地元に帰ってきた俺とたくさん過ごしてほしかったのに結局あってもらえませんでした。
そして、この壁を一枚挟んだような冷めた感じの恋愛がつらく俺から別れを切り出したんですか、別れるというか暫らく距離を置こうということになりました。
彼女の言い分では、意味もなく俺がムカつくときがあるらしいです。例えば彼女の気持ちをわかっているような態度がとかいわれました。
就活時期などの大変だった時期の彼女の気持ちをわかってあげたいがために、わかっているような態度をとったのがいけなかったのでしょうか。。
それになんか変わったと言われました。自分では気付きません。
遊びたいのかもとも言っていました。しかし、遊ぶなと束縛したつもりもないですけど。。
確かにラブラブなときもあったわけで彼女としても、すぐに別れたいわけではなくこの気持ちは一時的なものかもしれないしと言っています。
とりあえずどうしたらいいのでしょうか、一緒に考えてもらえませんか。
彼女は中学の時の同級生でお互い付き合って半年しかたっていません。
お互い彼氏彼女がいたにもかかわらず、別れてまで付き合った仲だったのですが最近うまくいってません。
連絡は毎日のようにはメールもしてないです。もともとあまりメールをするほうじゃないと彼女自身いいますが、俺から送らないと来ません。
ペース的には始めの頃は毎日してましたが、俺から送らなきゃこない状況が嫌で、意地を張って送らなくなったりして
気が付いたら週一位のペースになってたりしていました。電話もあまりしません。
お互いが束縛してる感もなくむしろほったらかしみたいなんです。
向こうも男友達と遊ぶし、俺も女友達とも遊ぶけどお互いどんなプライベートをもっているかも踏み込まず、わかりません。
聞いても私も聞かないから聞かないでとあしらわれました。。
遠距離で浮気とかの心配もしてるみたいですが、浮気してないって信じてるからとは言われてました。
お互い生活スタイルも違い、彼女は短大を今年で卒業するし就職も決まりました。
そのこともあり学生として最後の夏休みを地元に帰ってきた俺とたくさん過ごしてほしかったのに結局あってもらえませんでした。
そして、この壁を一枚挟んだような冷めた感じの恋愛がつらく俺から別れを切り出したんですか、別れるというか暫らく距離を置こうということになりました。
彼女の言い分では、意味もなく俺がムカつくときがあるらしいです。例えば彼女の気持ちをわかっているような態度がとかいわれました。
就活時期などの大変だった時期の彼女の気持ちをわかってあげたいがために、わかっているような態度をとったのがいけなかったのでしょうか。。
それになんか変わったと言われました。自分では気付きません。
遊びたいのかもとも言っていました。しかし、遊ぶなと束縛したつもりもないですけど。。
確かにラブラブなときもあったわけで彼女としても、すぐに別れたいわけではなくこの気持ちは一時的なものかもしれないしと言っています。
とりあえずどうしたらいいのでしょうか、一緒に考えてもらえませんか。
875 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/24 16:39 ID:J+c1PHS9
>>874
「お互い別れてまで付き合ったのに」というのは今となっては何の心のよりどころにも
ならないと思う。（たぶん今更頼ってはいけないネタ）
メール週一っていうのは、そんなにおかしくないと思うよ。
週一だけど、でもやり始めたらそれなりの時間続くという場合は。
自分だったら意地張ってメール送らないってことはないかな。
惚れた弱み。それに無茶は一般に関係悪化を招くことが多いから。
>就活時期などの大変だった時期の彼女の気持ちをわかってあげたいがために、
>わかっているような態度をとったのがいけなかったのでしょうか。。
これやられると、やられたほうは愕然とすると思う。
「本当の大変さを分かってないくせに分かったふりだけして、あなた一人で浮いてるよ」
という感じで、しらけられると思うから。何気なく放った一言で逆に追い込まれてしまう。
意味もなくムカつくっていうのは彼女、表現ぼかしてるね。
いろいろあちこちでカチンと来る点が複数あったんだと思う。そういう、言ってみれば
コミュニケーションミスの減点が加算されてってるのにそれに気づいてなくて、
だからそのことで余計ムカつきが増幅されてしまって「いつもムカつくことが多くなっちゃって」を
「意味もなくムカついて」っていう、あたかも彼女自身に非があるような表現で、
ぼかしてるんだと思う（心配りの出来てる人だよ）。なのになかなか会ってくれないとかって
状況だと「自分に非があるように振舞ってるのに何でお前はそうなんだよ！（行動で示せ）」って
頭の中が混乱したりするよね。寂しくなって別れを切り出してみたり。
「お互い別れてまで付き合ったのに」というのは今となっては何の心のよりどころにも
ならないと思う。（たぶん今更頼ってはいけないネタ）
メール週一っていうのは、そんなにおかしくないと思うよ。
週一だけど、でもやり始めたらそれなりの時間続くという場合は。
自分だったら意地張ってメール送らないってことはないかな。
惚れた弱み。それに無茶は一般に関係悪化を招くことが多いから。
>就活時期などの大変だった時期の彼女の気持ちをわかってあげたいがために、
>わかっているような態度をとったのがいけなかったのでしょうか。。
これやられると、やられたほうは愕然とすると思う。
「本当の大変さを分かってないくせに分かったふりだけして、あなた一人で浮いてるよ」
という感じで、しらけられると思うから。何気なく放った一言で逆に追い込まれてしまう。
意味もなくムカつくっていうのは彼女、表現ぼかしてるね。
いろいろあちこちでカチンと来る点が複数あったんだと思う。そういう、言ってみれば
コミュニケーションミスの減点が加算されてってるのにそれに気づいてなくて、
だからそのことで余計ムカつきが増幅されてしまって「いつもムカつくことが多くなっちゃって」を
「意味もなくムカついて」っていう、あたかも彼女自身に非があるような表現で、
ぼかしてるんだと思う（心配りの出来てる人だよ）。なのになかなか会ってくれないとかって
状況だと「自分に非があるように振舞ってるのに何でお前はそうなんだよ！（行動で示せ）」って
頭の中が混乱したりするよね。寂しくなって別れを切り出してみたり。
876 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/24 16:40 ID:J+c1PHS9
>>874（続き）
就職活動のときの、どこかズレた、分かったふりしたねぎらいをしてしまった件を考えると
コミュニケーションとっていく上で細かなミスがたまってたんだと思うよ。
意識せずにやっちゃってるんだと思うけど。これ彼女の肩もってるわけじゃなくて。
「遊びたいのかも」っていうのは「私の気持ちを察してくれてムカつかなくてすむ、
気兼ねなく接することが出来る相手と遊びたい」ってことなんじゃないかな。
夏休みに長いこと一緒に遊びたかったなという希望は付き合ってる関係として
自然な欲求だけど、彼女にしてみれば「会ってもストレス感じるから、ここ（今いるところ）で
友達と遊んでたほうがいいや」というところなんだと思う。
就職活動のときの、どこかズレた、分かったふりしたねぎらいをしてしまった件を考えると
コミュニケーションとっていく上で細かなミスがたまってたんだと思うよ。
意識せずにやっちゃってるんだと思うけど。これ彼女の肩もってるわけじゃなくて。
「遊びたいのかも」っていうのは「私の気持ちを察してくれてムカつかなくてすむ、
気兼ねなく接することが出来る相手と遊びたい」ってことなんじゃないかな。
夏休みに長いこと一緒に遊びたかったなという希望は付き合ってる関係として
自然な欲求だけど、彼女にしてみれば「会ってもストレス感じるから、ここ（今いるところ）で
友達と遊んでたほうがいいや」というところなんだと思う。
877 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/24 17:05 ID:J+c1PHS9
たった一人の見方だし、これで問題点が明らかになったのかどうかは分からないけど
思い当たる点がある場合は、そこに焦点を当てて「どうしたらいいのか？」を
考えていくといいと思うよ。
思い当たる点がある場合は、そこに焦点を当てて「どうしたらいいのか？」を
考えていくといいと思うよ。
ｎ__,ｎ
､､ (=‘ｰ‘)
..ﾐ;;;ﾐ,__,/~(｀ﾌl
ヽ,__,,_っｕｕっ
○○○
○ ･ω･ ○
○○○
.c(,_ｕｕﾉ
次スレ
貴方のお悩み真剣にお答えします◆３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093342586/l50
以降sage進行で。（メール欄にsageと書く）
∧＿∧
（・∀・ ） ﾌﾐﾌﾐｰ！！
⊂ つ
ヽ つ
し'￣
⊂⌒~つ´ー｀）つ ﾉﾋﾞｰ
>>874
交際期間半年で実際にどれくらい一緒に過ごす機会を持たれたのでしょうか
夏休みにすら会わないというのは事実上関係は壊れているとしか思えません
それでいて別れを切り出したあなたに対ししばらく距離を置くということに
変更させたのが彼女だとすれば
彼女にすれば遠くにいる自分にもっとちやほやしてほしいし
会いに来てほしかったのにそれをしてくれなかったあなたに対し
別れたいとは思わないけれどせめて自分と同じ気持ちになってほしい
そのように思っているのかもしれません
或いは単純に彼女にあなたの知らないプライベートがあって
あなたがその蚊帳の外に置かれているだけかもしれませんが
あなたが彼女と今後も関係を続けたいのなら
メールなどで彼女のスケジュールを確認して
彼として彼女を束縛するのでなく彼女と楽しく遊ぶという感覚で
彼女に会いに行けばいいでしょう
もちろん自分から会いに行かなきゃならない状況が嫌で
意地を張ってそういうことはしたくないというなら
この関係はあなたには無理なようですから
このまま自然消滅させるに良い機会だと思います
交際期間半年で実際にどれくらい一緒に過ごす機会を持たれたのでしょうか
夏休みにすら会わないというのは事実上関係は壊れているとしか思えません
それでいて別れを切り出したあなたに対ししばらく距離を置くということに
変更させたのが彼女だとすれば
彼女にすれば遠くにいる自分にもっとちやほやしてほしいし
会いに来てほしかったのにそれをしてくれなかったあなたに対し
別れたいとは思わないけれどせめて自分と同じ気持ちになってほしい
そのように思っているのかもしれません
或いは単純に彼女にあなたの知らないプライベートがあって
あなたがその蚊帳の外に置かれているだけかもしれませんが
あなたが彼女と今後も関係を続けたいのなら
メールなどで彼女のスケジュールを確認して
彼として彼女を束縛するのでなく彼女と楽しく遊ぶという感覚で
彼女に会いに行けばいいでしょう
もちろん自分から会いに行かなきゃならない状況が嫌で
意地を張ってそういうことはしたくないというなら
この関係はあなたには無理なようですから
このまま自然消滅させるに良い機会だと思います
883 ：名無しさんの初恋：04/08/25 12:59 ID:wx2XfWwo
新スレ立ってますが、こちらで相談してもいいですか？
まだ１００以上レス番も残ってますから
こちらでもいいですよ
こちらでもいいですよ
他スレにて相談に乗って頂いてしまいました。
申し訳ございませんでした。
申し訳ございませんでした。
おｋ 気にするな
次スレ
貴方のお悩み真剣にお答えします◆３
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093342586/l50
以降sage進行で。（メール欄にsageと書く）
888 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/08/29 04:22 ID:n3msFlHP
みんな元気かな
ﾏﾀｰﾘ良ｽﾚ
(･∀･)ｲｲﾖｲｲﾖｰ
891 ：名無しさんの初恋：04/09/03 02:09 ID:DnbeHeAI
良いので保守
892 ：名無しさんの初恋：04/09/09 05:30 ID:2oKrvr8j
(ﾟ◇ﾟ)ﾉ
893 ：ましぇり ◆SplaShHF5s ：04/09/13 19:54:18 ID:bpNKwifm
894 ：名無しさんの初恋：04/09/17 19:19:16 ID:UcGMpOeo
895 ：名無しさんの初恋：04/09/22 12:49:33 ID:Mm8kjDG0
ａｇｅ
896 ：名無しさんの初恋：04/10/03 07:57:28 ID:EyIu8J1i
(･∀･)
897 ：名無しさんの初恋：04/10/12 15:02:36 ID:Iohskiqy
(ﾟ∀ﾟ)
.
899 ：名無しさんの初恋：04/10/25 11:02:44 ID:w3GavOcy
ヽ(ﾟ◇ﾟ)ﾉ
900 ：名無しさんの初恋：
9 0 0