必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート215

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935933:04/08/23 21:42 ID:H/Fw+YEf
>>934
そっかぁ、難しいです。今はもう頭真っ白・・・。
男の人がわからない。
冷静になってみて、改めて彼のことを考えてみます。
レスありがとうございます。
936名無しさんの初恋:04/08/23 21:44 ID:Y5CZqHfW
>>930
お互いがお互いに「相手は違う人間である」
事を認識した方がいい。
自分はこうなのに
ばかりを言い合っていても、関係は深まらない。
937名無しさんの初恋:04/08/23 21:47 ID:1ZLUk2OO
柔道部所属の高1女子です。よろしくお願いします。
少し前に部活の合宿があってその時に寝技のペアを組んだ男子を好きになってしまいました。
ペアを組んでるとき私が寝技が全然できなくて困ってたらその人は親切に細かいとこまで教えてくれて、その時好きになってしまいました。
(あとちょっと元彼に似てたから)

その人が何年なのかはわかりません。あとその人の学校とはたまーに合同練習します。それ以外は全然交流とかありません。
メアドとか突然聞いたらなんだコイツって思いますよね・・・なんとか仲良く(?)なりたいんだけどこういう時ってどうすればいいでしょうか???
938第三世代型ご意見番.com:04/08/23 21:48 ID:yiCBXoB5
>>937
おれならメアドを聞いてから考える。
ちなみにそれで後悔することも多い。
939684:04/08/23 21:52 ID:MSD47GDX
>>632
どうもです!
やっべ〜
こんな気持ちになったの初めて。
早くあいてーよー木曜日になってくれ〜

自分の本当の気持ちに従えばいいとおもうな。
940684:04/08/23 21:53 ID:MSD47GDX
あら?
>>932の間違いです。
申し訳ない
941名無しさんの初恋:04/08/23 21:54 ID:xzLQL4xd
新スレ立ってるのでsage進行で
942名無しさんの初恋:04/08/23 21:55 ID:Y5CZqHfW
>>937
共通の話題があるんだから、
質問とかも豊富でしょ。
>938に同意。
943名無しさんの初恋:04/08/23 21:56 ID:Y5CZqHfW
新規の相談は

パート216
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093256438/
こちら推奨。
944684:04/08/23 21:57 ID:MSD47GDX
これはまたまた申し訳ない。
945アビ猫:04/08/23 22:06 ID:4Yz8vY4x
>>930
率直に若くて微笑ましいと感じました。
君ぐらいの歳ってそんな些細なことで別れちゃったりするんだよな。

でも何度もそういう事があるのは君としても嫌だよな、腹立つよな。
彼女がなんで作戦立てて別の道で帰ったのは確かに訳わからんし
友達がわざわざ君に教えるのも腑に落ちないよな。
彼女が君と別れたがっていてそういう行動に出たのかともとれたけど
そういう感じでもなさそうだね。

考えたんだけど
彼女が友達に冷やかされるのが嫌だって所に答えがあるような気がする。

彼女が皆と自転車置場に行ったときに
君と帰る為に一緒に帰ろうとしない彼女に友達が冷やかした。か、
「彼氏と帰る」と言えずに友達と帰ってしまった。
そんな所だと思うな。
後から友達の電話はほんと訳わからんけど、
その友達の取った行動は「意味もなくチクリたかった」で答えが出ると思う。
そんなガキみたいな行動に君が振り回されることはない。

中3の頃って友達とかに冷やかされるのって
すごく恥ずかしいじゃない。
彼女も君に悪いと思いつつ友達のペースに巻き込まれたんじゃない?
君の事を軽く見てやった行動じゃないと俺は思うな。
946名無しさんの初恋:04/08/23 22:08 ID:9k5EtHW6
>>930
女の意見ですみませんが・・・。
まず、どうして彼女がそんな行動を取ったのか明確にしたいね。
でも、彼女は言わない、という事でいいかな?
あなたの書き込みを素直に受け取るのであれば、
「こんだけで別れるのはおかしくない??」
という、彼女の言動が少し変かな、と思います。
約束を破ってはいけない、そんな事はもう知っている歳だよね?
しかも、わざと違う道を帰ったって?なんで?
もし、「待ってんだか待ってないんだかわかんない行動」がほんとであれば、
なぜそんな行動に見えたかも、彼女には分かってもらいたいね。

私があなたの立場なら、まず理由を明確にしてもらう。
だって、バカにされてるように感じる、私なら。
あとは、理由次第では別れると思う。
理由を明確にしてくれないなら、別れる。

そして、メールではなく、電話か会って話さない?
メールはいくらでも偽れるし・・。
今って、みんなメールで会話してるのかしら・・・。
ぜひ、「会話」をしてほしいモンです、はい。
「会って話す」のが会話ですよ・・。
947アビ猫:04/08/23 22:12 ID:4Yz8vY4x
>>937
「この間親切に教えてくれてうれしかったです、また教えてください」
と言ってもいいしメモでもいいからアドレスと一緒に渡してみたらどうかな。

学校が違うからチャンスは少ない。
そのチャンスを逃さないで勝負に出ちゃってみてください。
948616:04/08/23 22:13 ID:41GrA9Ru
土曜に相談させていただいた616です。
ここでアドバイスを受けて、うざいと思われるだろうと
思いつつ、声で謝ろうと思って電話をしたら、出ず・・・。
その代わり、メールで「あなたは本当に私をゆっくりさせてくれない人だね。
こんな短期間で答えが出たつもり?謝って欲しいわけではない。」
と返されました。
自分なりに色々考えました。自分が相手にとって一度会って話が
したかったのですがそれも拒否されました。

この場合、ある程度時間を置いた方が良いのでしょうか・・・
それとももう別れるという事なのでしょうか?
あまり人から冷たく言われたことが無いので、
私の事を「あなた」呼ばわりされたことに強いショックを受けています。
もちろん自分が悪いとは思っていますが・・・。
949名無しさんの初恋:04/08/23 22:13 ID:Y5CZqHfW
>アビ猫

sageちゃってみてください。
950284:04/08/23 22:23 ID:MPkJINDK
>>284>>297>>305>>315>>553>>734 (これまでの話し)

>>351(299)
読み返していて、やはり気になっています。

>乗り替えようと決心してから初めて気付かせるようにするから、
>分かったときには対処のしようもなかったんじゃないか?

これ、全くその通りだと思います。
「対処しようがない」でしょうが、あえてこれからあげるとすれば
どんな事が考えられますでしょうか?

他の皆さんも何なりとご意見を…。
951アビ猫:04/08/23 22:26 ID:4Yz8vY4x
>>948
辛いねえ。
謝ることもできないし取り付く島がないね。
ここは時間を置いたほうがイイかも知れないね。
向こうが貴女と話す機会を持とうとしてないし
謝ることすら逆効果になってる。

ここは…そうだね、一週間待ってみてはどうだろう。
その間彼も頭を冷やすかもしれないし
連絡ない君の事を心配してくれるかもしれない。
彼から連絡が来たらしめたものじゃない。
一週間しても彼が同じようなら
あまりにも貴女のことを考えなさ過ぎなので
逆にそんな冷たい男は振ってしまえ。

>>949
ゴメ
952名無しさんの初恋:04/08/23 23:02 ID:eStwE87X
>>948
あーあ、結局ただの喧嘩では済まなかったらしいな。
ちなみに、

>こんな短期間で答えが出たつもり?

これって、なんのこと?
一昨日、こんな話したっけ?
953616:04/08/23 23:13 ID:41GrA9Ru
>952

レス有難うございます。
「答え」については、私も急に言われたので分からないです。
多分私が彼の重荷であったことに対して、どう思ったかという
事でしょうか?
その後色々本やサイトをみて、自分のやったことに対しては
反省してるし、自覚しました。
ただ自分の肩を持つわけではないのですが、そんなにメールや電話も
してないし、淋しいといった事もあまりありません。
むしろ彼のほうが積極的だったのですが・・・
その事もあり、余計に辛いです。
954mot:04/08/23 23:20 ID:gj1yxS0u
>>948=616
とりあえず今はほとぼりが冷めるまで待ちましょう。
拒絶されている状況では話し合いが出来ませんから。
話し合いが出来る状況になったらあなたが思っていることを彼に言って
彼が思っていることを聞いてあげて、2人で問題を解決して行ったらどうでしょう。
とりあえず今は待ちながら、彼が自分にとってどんな存在か、
彼とどんな風に付き合っていきたいかゆっくり考えてみたらいいと思います。

具体的には、とりあえず「話がしたいので、それができる状況になったら
連絡ください」とだけメールしておいて、ひたすら待つのがよいと思います。
焦らず焦らず。
955616:04/08/23 23:34 ID:41GrA9Ru
>アビ猫さん
有難うございます。レスが抜けてしまいごめんなさい。
とりあえず待ってみます。
1週間が長くなりそうです・・・。

>motさん
有難うございます。
色々ゆっくり考えてみます・・・彼からも「焦りすぎ」と言われました。
私は口下手で、彼は弁の立つ人なので、話し合いもちょっと怖いです。
956mot:04/08/23 23:40 ID:gj1yxS0u
>>955=916
いえいえ。
話し合いが怖いと思うなら、その理由も添えて話し合う時に彼に正直に言った方が
いいんじゃないでしょうか。
そういう時に必要以上におどおどされると逆に気に障ったりするかもしれないので。
理由も添えて言っておけば、不要な誤解を招かないでしょうし。

参考にでもしていただければ幸いです。
957名無しさんの初恋:04/08/23 23:43 ID:eStwE87X
>>953
こう言っちゃなんだけど、彼の気持ちがあんたから離れちまったのなら、
それはもうここで相談しても、どうしようもねーから。
たしかに馬鹿馬鹿しいくらい些細なことだが、人間関係のひび割れってのは
得てしてそういうもんからだろ。
付き合ってる相手だからといって、なにしても許されるわけじゃねー。

俺、確か一昨日、自分本位な思いやりじゃなく、本当に相手を思いやれとか
そういうこと言ったと思うけど、

>うざいと思われるだろうと 思いつつ、声で謝ろうと思って電話をしたら

これじゃーな・・・。
誰か電話して謝れなんて言ったっけか?
相手がウザがると予想できんなら、ハナからするなよ。
って感じなわけだが。
958名無しさんの初恋:04/08/24 00:41 ID:wBlHvj0P
行動の全てが裏目に出ちゃって悲惨ですね
959名無しさんの初恋:04/08/24 00:44 ID:uFNm450c
出るべくして出てる裏目だけどな。
960電人 ◆j9lCIaXDC. :04/08/24 06:50 ID:a3bUMY+Y
>>953 = >>616
みな応援してくれてるけれど
ハッキリ言って復縁は無理と思いますよ

恋愛は自分だけが依存してはダメ
自分自身も相手の支えになれないと
付き合ってる意味がない

お互い20代と若い事と、付き合って日が浅いので情も無い
スパッと脈なしで!

961長レス・・ゴメソ。:04/08/24 22:45 ID:Z9W2vzu9
>>616さんへ。
>>957
同意・・・。
自分で考えるのは大切だし、ここでの発言を全て真に受けろとは
言わないけれど・・・。
自分が何をして来たか、ここに書いて分かった、って言う内容のレスが
あったけれど、分かったならなぜ、出た答えが「声で謝る」だったんだろう。
いや、616さんを責めるつもりはないけれど、「ウザがられるのを分かってて
、でも電話で謝りたかった」これ。自己満足だと思ったの。
もし許してもらえなくても謝りたかったのであれば、それは完全に自己満足。
自己満足の謝罪は、誰の心にも響かないよ。
じゃあ、どうすれば良かった?と聞かれそうだけど、
そこまでは、彼を知らない私たちでは答えは出せない。

彼と恋愛しているのはあなただけ、なんです。

「こんな短期間で答えが出たつもり?」彼のこの言葉、重いよ?
彼はあなたに、頭を冷やせ、冷静になれって言ってるんじゃないの?
一週間なんて長くないよ。あなたが頭を冷やせば。
大事なのは一週間後ではなく、一週間の間にあなたが何を思うか?だよ。

ちょっとキツい事も言ったけど、私も同じようにうざがられた経験があります。
そして、なぜうざがられたかは、今の私なら分かるんです。
だから、熱血になってしまいました。ごめんなさい。
でも長くなったから、書くのはやめておきます。
頑張って下さい。



962名無しさんの初恋:04/08/26 00:41 ID:kh4wLUZR
聞きたいことがあります。

「あなたは恋人の男性経験人数が何人までなら許せますか?」

ちなみにオレは8人未満だな。
963名無しさんの初恋:04/08/26 00:43 ID:dyc3F9Tc
>>962
人数の問題か?
くだらない・・
964げろしゃぶ:04/08/26 00:43 ID:tF3I3YpX
次スレのご案内

必ず誰かが真面目に相談に乗ってくれる☆パート216
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093256438/l50
965名無しさんの初恋:04/08/26 00:44 ID:Pvow3qX3
>>964
こんな相談を案内するな。
966げろしゃぶ:04/08/26 00:44 ID:tF3I3YpX
次スレが立ったらsage進行。 (メール欄にsageと記入)

よろしくです…
967げろしゃぶ:04/08/26 00:46 ID:tF3I3YpX
>>965
ありがとう
968名無しさんの初恋:04/08/26 19:33 ID:tbQ00DL3
挨拶代わりに、君が好きだと言うオレは、嫌われるの?
969mot:04/08/26 19:36 ID:CImsdp5w
新スレがあるのでsage進行でお願いします。

>>968
そんだけじゃわかんないけど、可能性はあると思う。
軽く思われるでしょうね。
970名無しさんの初恋:04/08/27 11:48 ID:CrlL5sNh
>>968
付き合ってる相手じゃなかったら、
「ペーターと狼」みたいになるやもしれず。
971名無しさんの初恋:04/08/27 11:50 ID:CrlL5sNh
↑本人の中で嘘ではないってとこが違うけど。
972284:04/08/29 10:04 ID:vKjaAs+1
どうもムリ…もういやだ(泣
973名無しさんの初恋:04/08/30 01:38 ID:qc3M6gWy
>>972=284
なぁ、オイ、負けんなよ。俺はあんたのこと応援してるぞ。
色恋沙汰なんて、けっこうテクニックがものを言うことがあるからさ、
どっちがどのくらい相手を好きかじゃなくて、
どれだけ効果的に相手の心をつかめるかのテクニックで勝負が決することだってあるわけさ。
あんたはその彼女を心から好きなんだろう。
それはいい年した男が、こんな所で必死に相談してる姿から判るよ。
だからこそ、そんなテクニックになんか負けてほしくないんだよ。
その横恋慕してきたオヤジがどれだけ真面目で立派なやつかはしらんが、
人のものを横取りするなんてやり方はゲスのすることだよ。
結果オーライなのかもしらんが、
それでも最初はあんたの彼女が「私には彼がいます」って言ってるのに、
かまわず押しまくるなんて、デリカシーがないにもほどがあるよ。

そのオヤジは35だっけ? もう会社でもそれなりのポジションについている年齢だな。
なら、彼女とオヤジの会社のさらに上司に捩じ込んでみたらどうだ?
「おたくの会社の○○さんが、私の彼女にしつこく言い寄っているんです。
彼女とは結婚するつもりで交際しているので、とても迷惑なんです。」
こんなこと言ったら彼女には決定的に嫌われるだろうが、
もし本当に駄目だって時は、このぐらいのしっぺ返しを喰らわせてやれよ!
974284:04/08/30 21:32 ID:1PRIiq4Q
>>973
どなたか存じませんが、わざわざ応援頂きありがたいです。

28日の夜にメールが来まして、
「彼に逢って運命ってあるのかなって」「特別な何かを彼には感じる」
などと書かれていました。

はじめのうちは納得ができなくて、今からすると重い内容の訴えを毎日のように
送っていました。しかし自問自答している間に徐々に落ち着き、>>300さんの
言った様な内容と「考えて欲しい」と送り、様子を見ました。
しかし自己完結というか、一人で折り合いを付けたようで上記の返事が来た次第です。

>テクニックがものを言うことがある
私が不器用なのか、どんなものか残念ながらピンと来ません。
そんな技あれば実行してますしね(苦笑

>人のものを横取りするなんてやり方はゲスのすること
それは私も思いますし、彼女にも
「そんな方法は、相手に迷惑掛けるから自分にはできない」
と言いました。…でも結果的に彼の思い通りになってしまい、
それに気付かない彼女がかわいそうです。

>彼女とオヤジの会社のさらに上司に捩じ込んでみたら
これも考えたんですけどねぇ。絶対会社にいられなくなりますよね、二人とも。
で、互いの絆がさらに…なんて事も嫌ですからやりません。

長文、すみませんでした。
975616:04/08/31 19:05 ID:ZUh+9tEF
相談にのって下さった皆様。ありがとうございました。
色々話しあって復縁しました。
976名無しさんの初恋:04/08/31 21:43 ID:G2J7kMFM
>>975
二の轍を踏まないようにな。
977973:04/09/01 23:22 ID:WZ12UnTJ
>>284
これまでの>>284さんの発言とそれに対するレスを読み直して
自分なりにいろいろ考えてみました。

僕が973で書いたテクニックというのは、
>>307でAさんが書いていたような方法です。
284さんは、いつでも自分の気持に正直に直球勝負を挑んでますが、
状況はかなり深刻なので、ここは確かに彼女の気持ちに対する揺さぶりも必要だと思います。
Aさんの>>307案は実際よく練られた上策だと思いますよ。
ただ、失礼ながら284さんはきちんと理解していないようですね。
あの案のポイントは、彼女に「待ってるよ」と言うことではありません。
「お前をいつまでも待ってはいないぜ」とあえて期限を切る点なのです。
284さんが「駄目ならいつでも戻って来い。俺は待ってるから」と言い続けている限り
彼女は284さんを保険程度にしか考えないでしょう。
彼女が口ではなんと言おうと、3年もつきあってよく知ってる284さんから
いくら情熱的に口説かれてもまだよく知らないオヤジに乗り換えるのは不安に決まってます。
そんな時、284さんを保険としてキープできていたら、
安心してオヤジの元に走ってみることができるじゃないですか。
そこで期限を切ることによって
「この人で本当にいいのかな? 早く決心しないと284にも別の相手ができちゃう。
 もう戻れなくなっちゃうかも」
と焦るように、いわば脅しをかけるのです。するとAさんが言う
>焦っている彼女は、新しい彼の”粗捜し”をしてしまうので上手く行かないケース
が期待できるというわけです。
以上のように、僕からもまずはAさんの>>307案を試してみることをお薦めします。
確かに作戦とは言え、「彼(オヤジ)のところに行きなさい」と言うのはリスキーです。
でも、でもどっちみち状況は絶望的なわけですから、まずは試してみればいいじゃないですか。
それで駄目だった時に、今度はなりふりかまわずぶつかればいいんですよ。
978973:04/09/01 23:27 ID:WZ12UnTJ
(つづき)
不幸なことに>>307案が失敗した場合にどうするかです。
そもそもは、彼女が284さんという彼がいながらオヤジの言葉に耳を貸したのが発端です。
ということは、彼女の心がすでにオヤジにあるからといって
284さんのアプローチを全く拒絶するってことは道理に合わないはずです。
このことは、彼女にはっきり言ってやっていいと思います。
そして「やっぱり忘れられない。まだ好きだ。」と言ってガンガンアプローチすればいいんです。
こういう事態になってから彼である284さんは彼女と会えてないんですよね?
一方で間男(と言っていいと思います)のオヤジは毎日職場で彼女と会って、
着々と自らの地歩を固めている。こんなアンフェアなことってないですよ。
だから「お前がオレと会って話をしないってのはアンフェアすぎるぞ」って言えばいいんです。
「本気で好きだから彼氏がいようが関係ない。」と言ってもいいと思います。
そして284さんが納得するまで、
初めのオヤジのアプローチを越える熱烈さでアプローチすればいいと思います。

それでも駄目だった時は仕方ない、
向こうの上司に捩じ込むか、手切れ金でもふんだくってやったらどうでしょう?

僕は本気で284さんを応援してます。このスレももうじき書き込めなくなりそうですし、
もし良かったらこちらのアドレスにメールしてみてください。
easternpsycho@yahooどっとcoどっとjp
979284:04/09/02 13:22 ID:pCgsBWP2
真剣なアドバイス感謝いたします。

未練があって「渡したくない」という気持ちが強かったため、上記の手段に踏み込めず
いままできてしまいました。
彼女からは以前「別れることに後悔はない」とメールで発言があり、挫折してます。
でもどうせダメなら…という気持ちになっており、>>307>>973両氏の作戦に
乗ってみようかなと考えてます。

ただお互い気まずいのか、いまは全く連絡をとらない状態で5日が経過しました。
いきなりこの話題を切り出すのもどうかと…。

メールアドレスいただき恐縮です。
時間ができましたらこちらから送らせて頂きたいと思います。gooのアドレスです。
980284:04/09/02 23:17 ID:pCgsBWP2
先ほど>>973様宛にメールをお送りいたしました。
ご覧ください。
981ゆい:04/09/04 00:25 ID:uSSaBtOp
不覚にも顔の知らない人と付き合うことになりました。どんなもんですかねぇ・・・。
めちゃラブラブしちゃってるけど、ほんとにこんなんでいいのかな・・・。
向こうは写真で見る限りかっこいいし、もちろん性格に問題なさそうです。
しかし、私、すごいぶさいくとは思ってないけど可愛くないと思う。
写真送ったけど平気そうなんだよね。でも写真じゃねぇ・・。どう思います?
会って寒い事にならなきゃいいけど。同じ感じ経験した人教えて下さい。
許容範囲はどのくらいまで?芸能人で例えてもいいから。
私、「へ?ネット恋愛?顔も見たことないのに愛せるの?」と
言ってた人です。たとえて言うならばミイラ取りがミイラになった感じ。
最初は合わなかったらそれでいいや♪って感じだったのに、やっぱ彼氏っぽい事
言うし、ヤキモチも妬くし、そうこうしてるうちにマジになっちゃったのよね。
だからね、「付き合う」意識しないで済むと思ってたんだけど、なかなかそうも
いかなくなってしまって・・。あーあ、なんてこったい・・・。
982名無しさんの初恋:04/09/04 02:38 ID:BVCdyasQ
>>981
知らんがな
とりあえず会って来い
983名無しさんの初恋:04/09/04 03:33 ID:rfq76ObA
>>981 彼が写メ写りばっちし君では無いとィィネ=3
自分がそぉゆぅ人に会ったヮヶぢゃなく…




自分が写メ美人なのでw
984名無しさんの初恋
>>983
氏ね