おごり？ワリカン？どっち！！？？

1 ：マネー：04/06/05 21:17 ID:Pl1gmbZv

みなさんどうしてます？
男は当然出すべきなんでしょうか。

2 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:18 ID:LZ0SboND

ここのやつらに聞いてもしょうがない

3 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:20 ID:1h9XEAHU

相手及び自分の職業、年齢差、何回目のデートか？
ステディイな関係か？　等さまざまな状況によっていろいろ
変わるだろう

4 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/05 21:20 ID:aDrCpqMc

>>2はモテない非童貞。

5 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:20 ID:Sbe/H3aj

食い逃げ

6 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:20 ID:LZ0SboND

ｽﾏｿ…。板を勘違いしてた。ごめん、>>1

7 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/06/05 21:20 ID:tITsJpaQ

多めのワリカンでいんじゃねーの？

8 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:23 ID:CV5kAFzB

二人だったら割り勘にはしない。
こないだ奢ってもらったから今日は奢るね、みたいな感じ。

9 ：マネー：04/06/05 21:34 ID:Pl1gmbZv

>>6　気にすんな。

俺今狙っている子がいるんだけど、女友達には絶対お金は男が出せって言われてるから
とりあえずなんて言われようとおごっています。
その女友達曰く「男が無理してがんばってるのを女はよく見ている」だそうです。
ほんとか？

10 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/05 21:36 ID:aDrCpqMc

思いっきり騙されてるな。

11 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:40 ID:1h9XEAHU

2人で決めることだね。ぶっちゃけ金銭のことすら
腹を割って話せない仲なら終わりも早いよ。
男性に超余裕があるなら別だけど
学生とか若い社会人ならいつも、どこでもおごりなんて
無理だろうし。

12 ：マネー：04/06/05 21:43 ID:Pl1gmbZv

>>10
その女友達はたとえば自分が自販機でジュースを買おうとして悩んでいるときに、
男がポケットからチャリ銭をゴソッと出して勝手に金を自販機に入れて
勝手に買えみたなのが好きらしいんですわ。
なんでもその姿が男っぽいって言ってました。
ちなみにその女は俺と同じ２３歳。

13 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/05 21:45 ID:aDrCpqMc

>>12
そりゃあ１００円くらいならかまわないけどさ。
付き合っていくのにずっと奢りは無理じゃないか？

14 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:47 ID:Tx6NlBwW

>>12
それくらいだったら嬉しいけど、全て奢ってほしいとは思わない。

15 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:51 ID:Pl1gmbZv

女性の意見を聞こうじゃないか。

>>14
女の人ですか？やっぱりおごり続けてもらうと気が引けますか？

16 ：名無しさんの初恋：04/06/05 21:58 ID:1h9XEAHU

仮に両方が実家住まいの大学生カップルだとして
男が全額おごりだとしたら
月に4,5万はデート代で軽くいくだろ？
そりゃちょっときついんでないのか？

17 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:02 ID:Tx6NlBwW

>>15
はい、女ですよ。
気が引ける上に悪いなって思うし、対等に付き合えない気がする。
毎回じゃなくてたまにならいいんだけど。

18 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:05 ID:dUI3xcvG

お金出して「俺って男！」といい気になるのは止めていただきたい。
私はなんで男が奢りたがるのはわからん。女に限らず奢って貰いたいって
気持ちは単純に分かるけど。財布代わりになっちゃうよー

19 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:07 ID:1h9XEAHU

お金ださせといて18みたいな態度とられるとマジむかつくな

20 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:08 ID:dUI3xcvG

あ、そうそう。自分は学生なので同じ年頃のバイトもろくにしてない男の子が
奢ってくれようとしても（それってあんたの親のお金やろがー）って思うし、
バイトしてる子でも悪いというか私におごらんでいいから自分の事に使って欲しい
と思う。

21 ：マネー：04/06/05 22:08 ID:Pl1gmbZv

>>16
たしかにキツい。俺社会人だけど、キツイ。

>>17
なるほど。「対等」か。ほぉー。いい事聞いたわ。

>>18
俺もそんな感じになるのがいやでしょうがないんですわ。
その女友達に文句言ってやります。

今日はこんな感じでおやすみなさい。
みなさんしっかり討論してくださいね。

22 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:10 ID:1h9XEAHU

>>20
ポイント高いぞ。

23 ：マネー：04/06/05 22:13 ID:Pl1gmbZv

もういっちょ。

>>19
うん。俺もそう思う。

>>20
俺も大学生のころはあまりおごりませんでした。
あなたのいう親の金でおごるというのはなにか嫌な感じがして。
相手もそうやって思っていると思うとおごる気にはなりませんでした。
ちなみに俺は今働いていてその狙っている子がバイトしてる子なので、
おごってあげているのですが。

24 ：名無しさんの初恋：04/06/05 22:54 ID:JFDspFhj

余裕があるときに、奢ればいい。
が、普段は割り勘が基本だと思ってるんですが・・・

スロットで勝ったら、必ず何かしら奢ってたなぁ。

25 ：名無しさんの初恋：04/06/05 23:33 ID:GDafMuGq

おごってもらうの悪いから、基本的に半分出すようにしてる。
けど、きっちり１０円単位まで割られるとびっくりする。
ご飯誘われて、お金がないから断ったら、「そんなん気にするな！」
って言われた時、カッコいいーーと思ってしまった。

26 ：名無しさんの初恋：04/06/06 00:53 ID:3IJbOWbb

おごるのはいいんだけどさ。当然のように財布さえ出さない女はマジうざいよね。まぁそんな女とデート
した覚えはないけど。

27 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:02 ID:gEt+glbs

うーん・・・
これって結構きわどいっていうか、個人的に悩む問題なんだよね～

俺の場合は割り勘が一番だと思ってるけど、まあ相手次第かな。
といっても今回おごってくれたら次はおごってあげるってことだけど。
ぜんぶおごりってのは一番最悪だと思う。

28 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:10 ID:i4x6bwAc

普通にわりかんそれいがいありえん

29 ：名無しさんの初恋：04/06/06 01:57 ID:mB3NV6tj

俺がこの前女友達と一緒に飲みに行ったときは割り勘にしたな～
俺が多めに払ったけど
実際俺のほうが多く飲んでたし

30 ：名無しさんの初恋：04/06/06 04:24 ID:Y0bcoi/j

25歳のフリーター（男）と21歳の大学生（女）の場合どうすればいいんだろう・・・
俺は将来アメリカに留学したり大学に行き勉強したいので毎月10万は貯金して遊ぶ金は3万くらいしか残らないんだけど・・・
ちなみに関係はまだバイトの友達です

31 ：名無しさんの初恋：04/06/06 04:28 ID:UCk0A1Og

貧乏人ども会話だな！フッ

32 ：名無しさんの初恋：04/06/06 08:22 ID:q09pnCK8

一日気になる子とデートの時、
昼はおごってもらって夜おごるってのはありでしょうか？？
んーどうなんだろう。

33 ：名無しさんの初恋：04/06/06 10:17 ID:mNuZ0pPB

二人とも社会人。私も彼（気になってる）も２４歳。
割り勘でもいいかなって思う。
例えばこれが３０歳前後だったら出してもらいたいかも。
これってどうですか？

34 ：名無しさんの初恋：04/06/06 10:33 ID:lhIJt8LS

>>30
今、渡米資金貯めてるんだけど、今月食うもんなくて死にそうなんだ。
なんかおごってくれ。将来ビッグになって必ず返す。

とか言って相手に払わせろ。

35 ：名無しさんの初恋：04/06/06 22:29 ID:DqKtjqp/

>>33
３０歳にもいろんな人がいるからね。
二人とも社会人だったら、基本は割り勘でいいんじゃない？　
お金持ってる方が　ちょっと多くだしたり、
誘った方がちょっと多く出したり、、、とかは、
臨機応変に。。

36 ：マネー：04/06/06 22:48 ID:q09pnCK8

俺明日気になる子と遊びに行くからみんなの意見を参考にがんばりたいと思います。
がんばんべ。

37 ：名無しさんの初恋：04/06/06 23:37 ID:D0jGcRKT

>>36
がんがってら。
あんまりえぇかっこしすぎると、相手にあんまり印象よくないだろうから
空気嫁よー
デートの後の報告もヨロシクｗ

38 ：名無しさんの初恋：04/06/06 23:47 ID:q09pnCK8

>>36
ご声援ありがとうございます。
たしかにかっこつけすぎると印象よくなさそうだ。
ほどほどにしておこう。でも出すときは出そう。その辺が難しいんだが。
まぁたいした報告は出来ないと思うけどまた書き込みます。

39 ：名無しさんの初恋：04/06/07 11:42 ID:YnPXDdZb

わりかんでしょ

40 ：名無しさんの初恋：04/06/07 17:46 ID:L3VUMvEj

俺30歳社会人、彼女22歳学生

当然全額、俺が払う。

41 ：名無しさんの初恋：04/06/07 17:48 ID:FWDda5co

ﾋﾓです　　ﾋﾓ
よく理解しましょう

42 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:07 ID:drNq+K9r

夜ごはんを奢ってもらった後にコンビニ寄ってジュースとかアイス買おって
なった時は『私買う～』っていうんですけど、これはどうなんですかね？
次のご飯の時におごってくれよ、、、とか思います？

43 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:10 ID:+eY11Ol9

>>42
相手の性格と財政状況にもよるだろうね。

44 ：かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY ：04/06/07 20:10 ID:9rwAAegB

借りを作りたくなかったとか。

45 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:30 ID:YsB4/HdI

>>42
それはそれでいいんじゃない？
余裕がある時は、今日は割り勘ね。とか、
今日は私が出すよ。とか言ってみればいいと思うけど。

46 ：名無しさんの初恋：04/06/07 21:10 ID:XIsX06C+

高校生で、どっかに遊びに行くとしたらどの部分をおごるんですか？
交通費？入場料？おみやげ？食事？全部？
全部だったらディズニーランドにでもいけば一発で破産する。

47 ：名無しさんの初恋：04/06/07 21:55 ID:YsB4/HdI

>>46
遊んでる途中でお茶したりするなら、
それを奢りでいいんじゃない？
あんまり背伸びはするもんじゃないよ

48 ：名無しさんの初恋：04/06/07 22:02 ID:+fjxuNwh

おごってばっかでは、女は調子乗るよ。
それが当たり前になってしまうよ。
余裕がない人は、時々おごってあげる程度でいいと思う。

49 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:12 ID:r0V287Xf

そんくらい調子に乗っていいと思う♂

50 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:26 ID:5OqhUkPV

彼女はわりかん。その他の女はおごる。

51 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:45 ID:yx+kGwhs

>>49
おごってもらっといて、調子にも乗ってたら
友達減るよ。

52 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:48 ID:r0V287Xf

>>50
それは、結果としてはあるな。
彼女を軽く見てるわけじゃないのだが。

>>51
おごるほうだし。

53 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:55 ID:5OqhUkPV

>>52
彼女におごってばっかだったら一緒に遊べなくなるから‥といってごまかしてるｗ。

54 ：名無しさんの初恋：04/06/07 23:59 ID:KsFB5e4K

レディーファーストみたいなもんでしょ。男が払うべきってのは。
男尊女卑の時代だったころに生まれた習慣じゃないの？！
今は時代が違うからなあ。女性も地位と経済力をもつ時代になったンだから。
>>8さんのように、おごり、おごられ、の繰り返しが一番よいかと。
でもオレは彼女との割り勘は好きじゃないので、
彼女の方から「今日はおごるね☆」的なことがなければ、
原則的にオレが払う。
割り勘というのは、彼女とやると、なんか、トキメキがないっちゅうか、
おもてなし感が無いっちゅうか、生活行為みたいなカンジで、
上手く言えないけど理屈じゃなく好きじゃない。
オレ個人の感覚・好き嫌いの問題ね。

55 ：名無しさんの初恋：04/06/08 00:05 ID:8Y63jq7C

彼女ってなると、内輪って感じになるからな
その分甘えてるのかもしれない
よくも悪くも

56 ：名無しさんの初恋：04/06/08 00:15 ID:2klf0+Zw

とりあえず付き合う前はおごるでしょ？

57 ：名無しさんの初恋：04/06/08 00:29 ID:VIl2rNBQ

当方♀。
付き合い始めて全ての事がおごりだった人が過去に居て、それはちょっと退きました。正直。

58 ：名無しさんの初恋：04/06/08 06:20 ID:VsHnHGuw

どうでもいい男には財布ださない、お礼言わない、食べたらすたすた帰る。

59 ：マネー：04/06/08 07:56 ID:N72Lqs0r

報告

気になる女の子と昼過ぎから遊びました。雨。
とりあえずカフェに行ったときに飲み物はなんか勝手に金出してもらいました。
で、そのあと室内テーマパークの入場料は私が払いました。
その後の夕食も私が払いました。
で、次はわりかんで行こうという話しになりました。
いい流れです。
次からはわりかん、たまにおごる事にしようと思います。

60 ：名無しさんの初恋：04/06/08 08:07 ID:gWlZf/8Z

>>59
報告乙。
なかなかいいふいんき（へんかんできない）だったようで。
お互いが無理しないで自然体で付き合える関係作って下しあ。

61 ：マネー：04/06/08 08:08 ID:N72Lqs0r

>>60
ありがとう。
うん。お互い無理しないのが一番大事だなと思いましたよ。

雰囲気（ふんいき）あれ？ネタ？
会社行ってきます。

62 ：名無しさんの初恋：04/06/08 22:13 ID:N72Lqs0r

世の中金だ。

63 ：名無しさんの初恋：04/06/08 22:15 ID:QsWpLpmS

年の差関係なく恋人じゃなかったら割り勘がいいです
気が楽です

64 ：名無しさんの初恋：04/06/08 23:41 ID:Fx3yuT8s

男ですが、男多めの割り勘がいい感じだと勝手に思ってます。
1600円なら600円出してもらうとか。

65 ：名無しさんの初恋：04/06/08 23:53 ID:ypiNtsEB

まぁどちらにせよ、女性は気をつかった方がいいと思う。好きな人が相手なら。
彼が奢るといったら、その場はありがたく奢ってもらい
次の場所では出してあげるとか。あるいは次のデートではこの前は
奢ってくれたから、今回は私が出したいとか。そうすれば男性側の
好意もぐっとあがるしね。実際、「ああ、金がないから彼女と会うの
やめよー」なんて好きな人なら思われたくないっしょ？
学生や若いリーマンはやはり金銭的にそうリッチじゃないからね。

66 ：名無しさんの初恋：04/06/08 23:55 ID:XVoxQXeE

>>64それがベスト！！と女ですが勝手に思ってます。
気もあまり使わなくていいし。

67 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:47 ID:fC+E3uAu

>>65
若くないリーマンは、どう？？
４０代の先輩とごはん食べに行くと、必ずおごってくれるんだけども、
それこそおごり目当てみたいで自分から誘いづらい・・・。
たまには私が！と思うんだけど、かえって失礼かなと思う当方２０代。

68 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:55 ID:YOJmCAdS

割り勘でいいですから食事付き合ってください～て言うのは？

69 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:58 ID:ehBuLxkO

今度の食事で奢り返しますね！
って言われたので楽しみにしちょったら
なんか男つれて来るって直前に電話いれてきよった。

その場で断って帰りました。キレられれば良かったんだけど、そうもいかず適当に誤魔化して。

70 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:58 ID:3845hvik

>>68
あなたは男？女？

71 ：名無しさんの初恋：04/06/09 20:59 ID:YOJmCAdS

>>70
男です

72 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:04 ID:3845hvik

>>69
それすごい嫌な奴だね。

>>71
初回ぐらいは奢っておけば？俺はとりあえず初めての人は奢ってる。

73 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:05 ID:YOJmCAdS

>>72
ごめん
親切に答えてくれたのはうれしいけど俺のは>>67に対する答えだったんだ･･･

74 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:13 ID:3845hvik

>>73
はずかすぃーよ俺

75 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:29 ID:gXUN7nR2

全部が全部そうだとは言わないけど、
バブル当時20代だった世代には、
たとえ金がなくても女には奢ってやるのが
男の甲斐性って感じの考え方がある気がする。

なんせ　メッシー　アッシー　ミツグくん
なんてフレーズが流行ってた時代だからねぇ。

76 ：名無しさんの初恋：04/06/09 21:43 ID:8D2lIv16

好きな女の子(しかも年下)には絶対金ださせない人いるよね。関係ないけど７４さんかわいいｗ

77 ：名無しさんの初恋：04/06/09 22:50 ID:rG9SNJX7

>>75
三十代後半のヒトだな

78 ：名無しさんの初恋：04/06/10 01:30 ID:I0KWzt6d

つきあいたいなーと思っている彼女との出来事。
前に飲み＆食事に行ったときに俺が多めに払ったら、「悪いよー」と気にしていた様子。
次に映画＆食事に行ったとき、細かい金なくて万札渡して払っておいて～って任せたら
お釣りくれて、しかもちょっと多めだった。
やっぱり以前の事を気にしていて、これでおあいこにしたかったんだなーと納得。
やっぱ対等じゃないといけないみたいだね。
かっこつけようとするのも男の自己満足あるいは欺瞞なのかも。

79 ：名無しさんの初恋：04/06/11 09:50 ID:vKbWo1eY

>>78
ただの奢り返し、お返しならいいんだけど…
奢り返すって言われて、直前で男連れてきそうになったからな…漏れの場合…
それならちゃんと彼氏居るって言ってくれればいいのに…なんでそんな…

80 ：78：04/06/11 11:33 ID:EIUAaR+5

>>79
がんがってイ㌔。

81 ：名無しさんの初恋：04/06/11 18:28 ID:vKbWo1eY

>>80
ガンガりたいんですが、職場が同じなもので
毎日拷問ですたい。
あー、わすれてー、と思って我慢してるところに
奢られた分をものすごく現金で返したがるし。何度も。最悪っす。

82 ：78：04/06/11 21:17 ID:EIUAaR+5

>>81
忘れたいのなら、相手が気の済むようにして早く片づけた方が
事が長引かないでいいのかもね。
相手は「奢られた」っていうよりも「借りがある」って感じてるんじゃ。
ある意味ちゃんとしてるんじゃ。

83 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:19 ID:s2F4/BPS

一つ年上の女の子とメシ食ってて、「このあとホテルでも行く？」
と誘おうと思ったけど、「あたし社会人だからここのお金払うよ」
って言われた。一気に萎えた。

84 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:29 ID:QmCjb4HK

>>83
自分学生か？　そしたらそういうのもあるだろ。
だったらホテル代だすから逝こうって誘えば。

85 ：８３：04/06/12 00:33 ID:s2F4/BPS

大学二年。
彼氏いないって言ってたから誘えばオーケーだったのかもしれないけど…

86 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:26 ID:zE6IbFy+

ゴチがいい！

87 ：童帝はなし ◆FOnVQN72jw ：04/06/12 01:44 ID:KwUsttVF

おれはどっちのりょうりしょう

88 ：名無しさんの初恋：04/06/12 02:02 ID:ClfjVqfr

まぁやっぱ年上の彼だったらおごってもらっちゃうかも

89 ：名無しさんの初恋：04/06/12 03:04 ID:seF7ieQa

片思いの子と食事に行くと、大抵は自分が少し多めの割り勘にします。
たとえば、こないだは2,400円だったので1,000円だけいただきました。
本当はいつも、全部出してもいいと思ってるんですけどね。

90 ：むずかしいです：04/06/14 19:06 ID:boNmoXNw

２人とも社会人で誘ったのは男。

女→恋愛感情あり
男→ただの友達

この場合どっち？？？

91 ：名無しさんの初恋：04/06/14 19:10 ID:gCwuvT5u

あとは当人の好みで。

92 ：名無しさんの初恋：04/06/14 21:25 ID:oXTEeKrG

>>90
男でお願いします。
何回目の食事かは分かりませんが、初回だったら男が出すべきでしょ。
しかも誘ってる方だし。
その後の食事は話し合えばいいんじゃないですか。

93 ：90：04/06/14 23:28 ID:boNmoXNw

>>92
この場合、男もちでしたか・・・・。
いつも貢いでたからよくわからなくて、自分からワリカン申し出ちゃいました。
ご馳走してくれるつもりだったみたいで不思議そうな顔してました。

出さないと、もう会ってくれない気がして素直になれない自分がいる。

94 ：名無しさんの初恋：04/06/14 23:31 ID:Rb2ACcIT

>>93
全額あなたが払ったわけでもないし、割り勘なんだから大丈夫でしょう。
あまり気にしなくてもいいと思うよ。

95 ： ◆F5xvxftGHk ：04/06/15 00:55 ID:hmfokLUv

そうなの？

96 ：名無しさんの初恋：04/06/15 23:35 ID:X2IXHEDC

みんな最近調子どうよ？
おごってる？

97 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:32 ID:nwA9U9Ld

私は基本的におごってるかな
同じ社会人だけど、私の方が年上だし
千円・２千円くらい財政に影響ないしね

98 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:33 ID:JuIg213K

ていうか千円・2千円くらいなら学生の俺でも財政に
影響はないけど、普通はそれじゃすまいないっしょ？？

99 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:34 ID:DpGq5MZ1

千円二千円で済むデート。。。

100 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:36 ID:JuIg213K

コンビニとファーストフードと一人暮らしの彼氏（彼女）の家
の往復みたいなデートならそれも可能だな。
うらやましい。

101 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:36 ID:6jyD/CPb

食事の事だろ

102 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:36 ID:JuIg213K

食事が千円、二千円で済むのか？

103 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:41 ID:r1W5+LbI

>>102
飲まなきゃ済むよ

104 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:44 ID:JuIg213K

社会人のデートで食事代、しかもおごりで千円二千円？？
すげぇなぁ

105 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:46 ID:6jyD/CPb

ID:JuIg213Kは高級店ばかりいってる香具師
しかも相手のサイフ的存在ｗ

106 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:47 ID:DpGq5MZ1

二人で千円じゃファミレスですらきついが。

107 ：名無しさんの初恋：04/06/16 00:49 ID:JuIg213K

105は社会人なのに吉野屋やファーストフードで
夜の食事をすます奴。
104の書き込みをみて「高級店ばっかりいっているやつ」と
よく思えるなぁ。あなたは本当に今の日本に在住しているのか？

108 ：名無しさんの初恋：04/06/16 01:02 ID:6jyD/CPb

ぷぷぷっ

109 ：名無しさんの初恋：04/06/16 01:02 ID:6jyD/CPb

お金無い貧乏人さんって所か
不憫なヒト

110 ：名無しさんの初恋：04/06/16 02:06 ID:CFa/mtq9

昔、付き合ってた子は
「(おごられることが)クセになるといけないから」
という理由で、あまりおごられたくないと言っていた。

たしかに１年後には、ちょっとクセになりかけていた気もする。

111 ：名無しさんの初恋：04/06/16 06:27 ID:7+z8EC31

>>99
ネタにマヅレスするけど、>>97はどこにも夜とは言ってないわけだ。あと千円２千円って言うのはおごる価格を言ってるんだと思うが。
勝手に勘違いして人を貧乏人みたいに見下すのはどうかと思うが。せっかく建設的な話題だったのに雰囲気悪くなるよ。
まあオレはしがない貧乏学生ですがね。自分は先日女と二人でランチ行ったんですが、おごるつもりでしたが出すと言われたので三千五百円のところ千円だけだしてもらいました。
小皿料理だったので基本的に男のほうが多く食べるので割り勘なら多く払うくらいがちょうどよいとおもいます。
男女平等と学校で教えられる現代なので男だから女だからという理由で貸し借りを作ることを嫌う人が多いのではないかと思います。

112 ：名無しさんの初恋：04/06/16 06:39 ID:vkYsjHEc

(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ

113 ：名無しさんの初恋：04/06/16 07:34 ID:vkYsjHEc

(´・ω・｀)・・・貧乏やねん

114 ：名無しさんの初恋：04/06/16 13:23 ID:RS0Lxp9L

でもさ、男でデートに誘った側だったらある程度持ち出しになるのは
かまわないでしょ。
好きな子にたかられてもそんなに嫌じゃない
むしろ、ちょこちょこケチったり誤魔化したりして相手にお金出させて
「こいつケチやな」って思われたくないわけで

115 ：名無しさんの初恋：04/06/16 19:31 ID:axsH1Jb7

つーかワリカンするときに何が嫌って「ケチ」って思われるのが嫌だな。
実際はそんなこと思ったりする子は少ないとは思うけど、
やっぱりさぁ・・・

116 ：名無しさんの初恋：04/06/16 19:34 ID:dZjXz01m

好きなときおごるのは全然構わないけど
浮気されたりするとそのぶんむかつく。

117 ：名無しさんの初恋：04/06/16 19:38 ID:nd+j+Ghq

そういう「貸し借り」で恩着せられるのがイヤなんだろうね、
割り勘派は。

118 ：名無しさんの初恋：04/06/16 20:01 ID:zW/kr8Bl

一番いいのは、
割り勘でもなく、おごりでもなく、
お互い店ごとに全部出し合うこと。
「昨日払ってもらったから、今日はワタシが払うね」ってな感じで。

ギブアンドテイク。もちつもたれつ。

119 ：名無しさんの初恋：04/06/16 21:51 ID:npzaWzHN

>>111
おっしゃるとおりです
マジレス感謝です

逆に言うと、デートでそんなに高いお店に行くの？
六本木や青山じゃあるまいし
ちなみに私は地方の田舎だけどね
ふつうのレストランに行ったって、１万円しないでしょ？
ファミレスなら５千円しないでしょ？
きっちゃてんでコーヒーとケーキ頼んだって、２千円しないでしょ？
十分おごれる範囲だけどね
財政にも影響ないし

超高級フレンチレストランとか高級しゃぶしゃぶとか
行ったことないから分かんないけどね

120 ：名無しさんの初恋：04/06/16 21:56 ID:BHHd0LCt

うん、男の人からデートに誘って来たらおごるべきなんじゃない？
女の人から誘ったら、ワリカンでいいと思うけど・・・。

121 ：名無しさんの初恋：04/06/16 22:09 ID:i+yccCHy

>>119
東京は世界一物価の高い街ですよ。

眺めのいい高層ビルの上層階でコーヒーとケーキだと二人で2500～3000円くらいが相場。
2000円だと大きいビルの地下とかペンシルビルの一階の喫茶店とか。
サラリーマンがタバコ吸いに入るような店だと
ケーキ食べながらまったりするような雰囲気じゃないでつよ。

122 ：名無しさんの初恋：04/06/16 23:00 ID:34v6Fhdf

>>118
それいいね。ワリカンだとなんだか納得できないなぁ
ってことがあるけど、それならなんとか

123 ：名無しさんの初恋：04/06/17 01:03 ID:mLy7Fnhl

>>120
男から誘ったら奢り、これはいいよ
でも女から誘ったらワリカンでいいと思うよって傲慢過ぎないか？

124 ：名無しさんの初恋：04/06/17 16:26 ID:UeHzkRpd

>>121
東京ってひとくくりにしないでくれるか。
下町ってもんがある。

125 ：名無しさんの初恋：04/06/17 16:57 ID:8udLkwvl

こういう場合はどうすればいい？？
・二人で飲みに行くのは初めて。
・誘ったのは相手（男）1コ年下。
・自分（女）学生。相手に好意をもってます。
相手は常々、「金がない」「バイトが忙しい」と言っています。
これは割り勘にするべき？？

あと、男の人は好きな子を誘った場合はやっぱり奢るものですか？？

126 ：名無しさんの初恋：04/06/17 17:14 ID:UeHzkRpd

苦しいと聞いていて、助けてあげたいと思うなら、払ったらいいんじゃ。
逆に女がすたると思うなら、安いところで済ませて、払わせれば。

127 ：125：04/06/17 17:21 ID:8udLkwvl

>>126
できるだけ相手に負担はかけたくないと思ってます。
書き忘れましたが、相手も学生です。
やっぱり割り勘のがいいのかな。

＞逆に女がすたると思うなら、安いところで済ませて、払わせれば。
店は相手が前から行きたがってた所で安い店ではない感じです。

128 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/06/17 17:41 ID:UeHzkRpd

ああ・・・男のほうは気合入ってるかもねぇ・・・

そういうところでカッコつけたがるのって、恋だよな。
ひょっとすると払いたがるかもなー。

このスレで散々言われてるけど
払う払わないの価値観は人それぞれバラバラ。
「払うものですか？」という問に統一見解は返せない。
自分でスタンスを決めなよ。

相手の財布を思いやるのも見識。
相手にカッコつけさせるのも見識。
奢られないと愛を感じないってんなら、黙って払わせればいいし。
おれは「付き合ってやったんだから払えよな♪」
みたいなノリが見えたら、引くけど。それも個人の問題。

129 ：１２５：04/06/17 18:12 ID:8udLkwvl

相手がかっこつけたがってくれたら嬉しいんですけどね。
「金ない」とか言うくらいだから、あんまり気合は感じられないですけど・・・

実際男の人が奢ろうとしても、私はだいたい断って
割り勘くらいのお金は出すのですが
ポーズだけでも「（多めに）払うよ」って言われないと愛を感じません。
いきなり「割り勘ね」って言われると、
相手の自分に対しての気合が感じられないって言うか
たぶん大して好かれてないなぁって思ってしまうんですよねェ。
古い時代の女なのかなぁ。
男友達とかだったら全然割り勘でもＯＫなんですけどね。
逆に何もないのに奢られるとコワイし。

まぁ、ホントに個人の価値観なんでしょうね。

130 ：名無しさんの初恋：04/06/17 20:50 ID:WQnn68Kr

９７・１１９です

デートのときって、男が持つんじゃないの？
別に私はフェミニストとかそういうのじゃないんだけど
だから、食事のときは基本的に私が持ちます
彼女が「私も出しますよ」って言うでしょ？
でも、「いいですよ、私のおごりです」って言って、彼女が財布を引っ込めたら
それでいいと思うけどね
彼女が「いえ、私も出します」と言ってきたら、
「じゃあ、○○円だけ」と言って受け取る
ダメですかね？
だってさ、好きな女の子にごちそうするんだもん、いいんじゃないの？

131 ：名無しさんの初恋：04/06/17 23:55 ID:i3LKfpYL

俺は飲みに行ってかっこつけようと？おごってあげたけど、
なんか次の日あまり気分がよくなかったｗ
なんでだろ？？

132 ：名無しさんの初恋：04/06/18 00:34 ID:dNmVDA0L

俺は今まで自分が誘った場合は奢ってた。（俺は２２歳のフリータ）
しかし、今度年下の子（高③）が「給料出たらご飯奢りますから、食べに行きましょう」
って誘われたんだけど、この場合は普通に奢ってもらう方がいいのかな？

133 ：名無しさんの初恋：04/06/18 02:17 ID:p2Kjbzld

男だが、奢るのも、奢られるものなんとなく気持ち悪い。
よって食い逃げするのが一番いいと思う。

134 ：名無しさんの初恋：04/06/18 02:21 ID:ZSU6X/Y5

>>133
(´,_･･`) 勉強させていただきました

135 ：名無しさんの初恋：04/06/18 08:27 ID:UvzlIixn

>>132
その場はおごってもらって、じゃあ今度は俺が出すよ
でいいんじゃないかな

136 ：名無しさんの初恋：04/06/18 17:14 ID:xYtiAxjo

すると二回でぃとできるしね

137 ：名無しさんの初恋：04/06/20 15:21 ID:LntK1LCY

長い時間

138 ：名無しさんの初恋：04/06/20 16:31 ID:pNoTB4iB

いいなぁ。。。

139 ：名無しさんの初恋：04/06/24 20:53 ID:EMmwnAbg

AGE

140 ：名無しさんの初恋：04/06/24 20:56 ID:NH0jFUC6

奢りたいと言うのであれば、奢ってもらえ。

141 ：名無しさんの初恋：04/06/24 21:57 ID:XBvLUQqI

お財布出すタイミングがわかんないよぅっ(><;)
完璧おごりで心が痛む未成年女子です↓彼は27ですが、保険が収入な無職さん↓結構な額らしいけど…
こんな私のために金を使わせちゃって申し訳ないってゆーか、
出したいのにタイミングわかんないです…

142 ：名無しさんの初恋：04/06/25 01:32 ID:xJKrgcfK

>>141
彼が会計してる間に自分の財布を取り出し、会計が終わって店から出つつ、
「細かいの無いから･･･」とか言いつつワリカン分よりやや多めor少な目に札を差し出す。
\2,500ぐらいの食事なら三千円、\2,200ぐらいなら二千円、って感じかな。
全額受け取るか、少しだけ受け取るか、まったく受け取らないか、後は彼次第だな。
まぁ俺の彼女はコレやってくれるわけだが。
その時の懐具合や気分に応じて選択できるので気分的に楽よ。

143 ：名無しさんの初恋：04/06/25 03:05 ID:d3ZQgVwa

すまあとだねぃその彼女

144 ：名無しさんの初恋：04/06/25 10:25 ID:1JdyuIzH

今奢らせる女のこの方が脈があるような気がするんだけどどうですか？

割り勘なこはそもそも友達とししか見てもらえてない気がする。

でもOLさんの場合、総合職の人か一般職の人かとかで
意識が大きく違うので、一概には言えないと思うけど

先週から3回デートに誘って3ﾏｿくらいは奢ってます。
今日こそは先に進みたい自分。

145 ：名無しさんの初恋：04/06/25 11:57 ID:CPriB9pZ

年が４つ下の婦女子と付き合ってるんですが
割り勘にしたいです。

いつもおごってたら、金銭にだらしなくなりそうだし
おごって、遊んでもらってる感じになりそう。
金持ちではないので、高額な食事は何度も払えない。

付き合って３日目なので、今ならなんとかなりそうですが
ケチくさいと思われたら、イメージはお金で買えません。
何かいい方法はありますか？

146 ：名無しさんの初恋：04/06/25 12:02 ID:0JpjEZ0B

>>145
安いとこに食べにいけば？

147 ：名無しさんの初恋：04/06/25 12:03 ID:OJvYNzvJ

最初のデートの時は俺が払う。
2回目からは割り勘かもしくは少し大目に出す。
一人暮らししてて、普通のサラリーマンだったら
デートするごとに全部金払ってらんないよ。
そんな仮性でないし。
それで嫌らわれたら、どーぞ嫌ってくれって感じだよな。

148 ：名無しさんの初恋：04/06/25 12:04 ID:1JdyuIzH

自営業者なんで、奢った際は領収書もらいたいのですが
女の子的にはいい気しない？？

149 ：名無しさんの初恋：04/06/25 12:08 ID:0JpjEZ0B

慣れれば仕方ないと思えるんじゃない？
つーか、領収書はもらっとけ！

150 ：名無しさんの初恋：04/06/25 13:41 ID:fpFVwDlC

おまえらせこいよ。
ﾒｼ代くらいで領収書きるなよ。
金ないなら誘うな。

151 ：名無しさんの初恋：04/06/25 13:59 ID:rraJ7GlV

私はいつもどんな人とご飯を食べてもご馳走してくれます。
いつもちゃんと、お財布も出すし、半分のお金を用意するのですが、
いーからいーからと、結局出さずじまいです…
逆に、出そうとすると、怒られたりして…
だからコンビニとかそういう細かいお金で恩返ししたり、
あとはお土産を沢山買っていったり…あまり意味無いですが。
ちゃんと払いたいなぁー…

152 ：まおう：04/06/25 14:01 ID:9eFepHh4

>>145
別れればいいんじゃないんですか?
払う気ない女は払わないですよ
それに多分、お金もほとんど持ってないんでしょう

153 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:12 ID:CQ/uQD3B

自分で食べた分くらい自分で支払うのは当然

154 ：まおう：04/06/25 14:13 ID:9eFepHh4

>>145
＞＞金銭にだらしなくなりそうだし
それはないでしょう。若い子は賢いですよ

＞＞いつもおごってたら、金銭にだらしなくなりそうだし
＞＞おごって、遊んでもらってる感じになりそう。
違うんですか?
さっさとやって元を取り返しましょう。

＞＞ケチくさいと思われたら、イメージはお金で買えません。
上記と矛盾しますが、そんなに大盤振る舞いじゃなくても
ｹﾁって思われない場合が多いと思います。若い子だったら。

155 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:15 ID:7wDedet1

初めてのデートでは、俺が誘った場合俺が全額払う。

その後は、付き合い方によって変わる。友達になりそうなら
次デートから割り勘。

こっちが惚れていたら絶対俺が払う。飯代から宿泊費まで徹底的に。

向こうが惚れているなら、様子見で割り勘。その後の付き合い方で
変わるからどうなるかは分からない。でも、割り勘だなｗ

なんていやらしいんだ俺って。

156 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:18 ID:C0M21z4K

俺がしたいことだから俺が払う

157 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:50 ID:DiWREBXz

いろいろ。

ただ、７９８３円だから３９９１円、あ、１円あるから私が１円出しておくね。
っていう女いたけど、それは疲れる。４０００円か５０００円ずつ出しておつりは
やるから、勘弁して欲しい。

158 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:52 ID:C0M21z4K

つうかかかった金額相手に見せないですよ基本的に。

159 ：名無しさんの初恋：04/06/25 14:59 ID:DiWREBXz

>>158
そこで　　「ブラックカード」　　ですよ。

俺はＪＣＢｶﾞﾝﾀﾞﾑカードしかもってないけどね。

160 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:09 ID:C0M21z4K

プラチナやゴールドだって持ってないよ
イエローならよくもらう

161 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:15 ID:DiWREBXz

>>160
ｻｶｰかよ

162 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:22 ID:C0M21z4K

普通はイエローははっきり出されないで気づけばレッドで退場だがな

163 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:36 ID:SP/nBynF

俺２０学生相手１８社会人。誘ってくるのはいっつも向こうから。そして必ず
焼き肉食べたいと言ってくる。俺の方もヒマだし近くの焼き肉屋へ出かける。
2時間くらい話すわけだが、俺は毎回奢っている（全額）。相手が就職しただの
免許取っただの内定もらっただの話すから、それならお祝いねって言う感じで
奢ってるんだが、相手はだいぶねらってますよね？奢ってもらうのを。
それでもいちよ、レジで財布だすし、ごちそうさまぁ～って言ってくれるのが救い

>>どうでもいい男には財布ださない、お礼言わない、食べたらすたすた帰る。

これは人間としてどうかと。

164 ：「沈黙は金、饒舌は銀」：04/06/25 15:39 ID:OEYJ1L7h

仲良くなったら
『二人の財布』を作る。

その中に、割合は関係により変わるけど
例えば彼：彼女＝４万円：２万円　を給料日に入れて
その中からデート代として払う。

デートの最中の割勘を意識しなくて良いし、
二人で一つの財布が夫婦を連想させて心理的にも良いとか。

彼女（彼氏）への話の持って行きかたは
「友達に聞いたんだけど、『二人の財布』を持ってるみたいで
結構いいみたい！俺達も試してみよっか？夫婦みたいじゃない？」

これで気マズくならずに割勘出来る！？

165 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:39 ID:nOZdMZFS

３分の１から４分の１は出すようにしてる
お金ないのに奢ってくれようとする気持ちは嬉しいけど
奢ってもらうより沢山逢いたい☆

166 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:42 ID:DiWREBXz

>>165
そんなら「そのきもちだけでうれしいよ」って、ときどきは半分だしましょう。

167 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:46 ID:nOZdMZFS

>>166
あっち大学生で私は高校生なんだもん…
バイトしてないしお小遣いで遣り繰りだから許して？

168 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:48 ID:DiWREBXz

>>167
そうなんですか。そりゃ無理だな。
でも今時、大学生もつらいと思うよ。在宅通学ならまだいいけどさ。
時々は心配してあげましょう。

169 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:53 ID:nOZdMZFS

>>168
在宅通学だよー
一応気遣ってお金かからないデートが多いよ☆

170 ：名無しさんの初恋：04/06/25 15:58 ID:TAPFZ6o3

その時のお金は全部相手に出してもらう。
後で見えないところで請求してもらう。以上。

っていうかね、男女二人だったら男が払うのが
世間的に見た目がカッコいいよ（てか、いいと思う）

そういえば友達も、男にお金がない場合は
財布にお金を入れてあげて払わせてたな。

学生同士でつきなうなら財布出したりしても
微笑ましいけど、社会人は・・ちょっとね。

で、もちろん友達はその場で割り勘。

171 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:00 ID:DiWREBXz

>>170
できた女の人だ。

172 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:21 ID:1SScuXKw

自分で食べた分くらい自分で支払うのは当然

173 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:32 ID:n1lm6BP/

割り勘もそうだけど、
あなたは男の権利のみを主張して
男の義務は全然果たそうとしない。

恋愛に義務も権利もないんだけど、
男をやるのを快く思えないんだったら、
女には近寄っちゃいけない。
人間として近寄るべきだね。

私は女としての立場がいる、ただの女だから。
人間がよければもうあなたにお金は使えないよ。
お金だけの問題じゃないよ。
私の立場とプライドの問題だよ。

174 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:40 ID:DiWREBXz

>>173
誰に言ってるのかわからんけど、激しく難しいこと考えているんですね。

175 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:45 ID:fpFVwDlC

デートに誘ってきて割勘とかありえない！
ケチな男とは次はない。

176 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:47 ID:rraJ7GlV

>170
＞そういえば友達も、男にお金がない場合は
＞財布にお金を入れてあげて払わせてたな。
こういうのって素敵なことなんですか？
私はなんだかイヤだなぁ…
なにが？って言われるとちょっとわかんないけど、なんとなく…
かわいげないっていうか。

177 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:49 ID:DiWREBXz

>>175
そういう人いたなあ。合コンの時、そういう話があって、「全部おごりに決まってる
じゃん」とかいってたな。おごるのは全然構わんのだけど、俺にも選ぶ権利がある
と言ったら、怒ってた。

178 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:49 ID:h4QjFfFx

今日は、払わせて
その代わり、今度奢ってね♪

179 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:52 ID:n1lm6BP/

私はあなたにおごり通しでしょう？
なにいってんの？

180 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:53 ID:n1lm6BP/

ホストが客に偉そうな口くちきかないで。
誰に食べさせてもらってると思うの？

181 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:56 ID:n1lm6BP/

あなただって自分が払い通しはいやなんでしょう？
全く同じです。

182 ：名無しさんの初恋：04/06/25 16:56 ID:kVjRrsjp

>>179
誰に言ってるの？ｗ

183 ：175：04/06/25 16:59 ID:fpFVwDlC

女としてデートに誘うのに割勘はないでしょ。
友達コースならいいけどね。
そんなんで付き合おうとか言われたらはったおす！

184 ：名無しさんの初恋：04/06/25 17:16 ID:1JdyuIzH

>>175
あなたみたいな女性ばっかりならわかりやすくていいのだけど。
そうじゃない子もいるからな～

ちなみに自分はまだ付き合っていない好きな女性とのデートで
ほとんど自分が出します。
出させるってことは男と女の間柄だと相手も認識してると考えていいのかな？
「いつも女性に飯を奢る経済観念のない男だ」とか思われてたら･･･鬱

185 ：名無しさんの初恋：04/06/25 17:19 ID:E4KIkKFb

>>183
おれだったら、そういうこと言われたら次の女にいくな。

186 ：名無しさんの初恋：04/06/25 17:26 ID:OJvYNzvJ

どんなに顔が良くても、性格が悪かったらな。
奢ってもらって当たり前って、態度だったら絶対に奢らない。

187 ：名無しさんの初恋：04/06/25 18:07 ID:TAPFZ6o3

>176
さあ、どうだろうね。私じゃないからな・・

でね、そこまでお互いが信頼しきってるとできるんじゃ
ないかな？＞財布にお金を入れてあげて払わせてたな

自分が思うには、甘えられる部分はお互いに甘えれば
いいんじゃないかと思うんだけど？
突っ張る必要がある場合ならあなたの考えでもちろん
いいと思うよ。

188 ：175：04/06/25 19:22 ID:fpFVwDlC

おごらせて当たり前な態度なんてとるわけないじゃん。
ごちそうさま～って可愛くお礼言うし。
最初のデートで男の力量を試してるんだよ。
ケチケチしてると女にもてないよ～。

189 ：名無しさんの初恋：04/06/25 19:25 ID:RoeZYmQf

当方男子大学生ですが、年下の女友達とご飯を食べる場合、
食事代はこちらが全額持つべきなんでしょうか？

190 ：名無しさんの初恋：04/06/25 19:27 ID:aTeyyeL7

お金持ってる方が出せばイイかな～。・。・
割り勘でも良いけど、相手が（男）年下だったら
全部だしてもイイと思う。
時と場合による。
奢りたい時もあるし、好きな男の子から奢ったら嬉しい時もあるけど
ちゃんとお返ししないとネ!!
その時々お互い様でいいじゃないのん？

191 ：名無しさんの初恋：04/06/25 19:28 ID:aTeyyeL7

>>190
好きな男の子から奢ったら・・・じゃなくって

好きな男の子から奢ってもらったら・・・です。書き間違え。。。

192 ：名無しさんの初恋：04/06/25 19:30 ID:E4KIkKFb

>>188
一回ならうまくやれても、
何度もデートすれば慣れるし、本音も透けて見えてくる。

初回からケチるつもりも無いが、
おれは学生だから出せる額には限度がある。

世の中、金が無くても相手してくれる女の子はちゃんといるし
（つか、今まで付き合った中で、奢れないときに不機嫌になったり
消えてったりした奴は一人もいなかったぞ）
あまりお金にシビアな顔を見せ付けられると、
正直、ほかでもいいや、って思っちゃうな。

193 ：名無しさんの初恋：04/06/25 19:31 ID:aTeyyeL7

>>189
自分がいっぱぁーいお金持ってて
今日は奢ってあげようかな～とか思うんだったら
奢ってあげたらいいと思うけど、
年下でも、普通の友達なら、お互い学生なんだろうし
別に奢らなきゃいけないって無いと思うYO。。。

194 ：名無しさんの初恋：04/06/25 21:08 ID:ItTKfaci

男友達で、毎回カラオケ代出してくれる。

195 ：まおう：04/06/25 21:14 ID:WYeYMNig

初めはガンガン奢ってても、つきあっていくうちにだんだん奢る額が
少なくなっていくor奢らなくなっていくとか普通でしょう?
奢る奢らない議論するよいりも、彼女の前で、「今日財布厳しくてさ～」
ってひとこというほうが1000倍建設的という現実

196 ：名無しさんの初恋：04/06/25 22:17 ID:EUlNg2Is

漏れの場合は
誘った漏れがだす。で、次回は出してね。って言って次のデートの約束をゲット！
次回も漏れが出すけどね。

学生・貧乏人さんへ
お金が無いなら、それなりの方法を考えたら？

197 ：名無しさんの初恋：04/06/25 22:48 ID:VPASttOr

支払う前にレジに伝票持っていくときに今日は俺のおごりだからと言われ、
一応金額割った分出したらすんなり受け取りやがった～！
奢る気ないならそういうこと言わないで欲すぃ。。。

198 ：名無しさんの初恋：04/06/25 22:49 ID:simL7whr

>>197
そうだね、奢れってわけじゃないけど何だかなぁって感じはわかる。

199 ：るる：04/06/25 23:11 ID:KVI4/GLC

お互いお金ないのはわかってるけど、いちいちワリカンするより
1次会はあなた、2次会は私ってのがいい。
ホテル代までワリカンなんてしんじらんない！
かず、お前のことだ。あほ～
けちだから不幸続きなんだよ！

200 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:12 ID:SgvkFkgS

今日はこれまでにないくらいスレ伸びてるねぇ・・・
いい燃料が投下されたのか

201 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:29 ID:R2Jp/4ny

>>199
ホテル代割り勘はありえないね。
食事とかなら許せるけど。

202 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:38 ID:PdjpYdTi

食事して相手が払うって言ってレジに行くよね？
そこで自分も財布を出して「あ、私も払うよ」とかやるのが好きじゃない。（店を出たあとでも同じ）
そういう風に毎回ポーズ取るのも面倒だし、
なんかレジで財布出し合ってるオバサン方を連想してしまうんだよね。
お金出してくれるんなら奢ってほしいし、払うんなら全額払いたいなと思います。

203 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:41 ID:gKS74MmE

最初のデートでも割り勘だよ。

まあ、それで自分に対して

「おごりだからついてくる女か」

「デートだからついてくる女か」

見分けるbluffになるから、意外に便利。

204 ：名無しさんの初恋：04/06/25 23:48 ID:aKexuJ2x

>>202
でも全く払う気もなく、さも当然のように振舞ってる女は感じ悪いです。
>>203
つまんない男だな。

205 ：202：04/06/25 23:54 ID:PdjpYdTi

>>204
もし財布出すポーズくらいはしてほしいって言われるんなら、
それじゃ私が全部払うよーってなるなぁ。
「財布を出すポーズ」っていうのが嫌なだけかも、私。

206 ：名無しさんの初恋：04/06/26 00:04 ID:TRA4a6ar

わたし、年上なんですが、いつも払ってもらってます。
払うって出しても返されちゃうし無理に押し付けても
嫌な顔されちゃうし。
会いにくくなるからって言ったら一度だけ受け取ってくれたけど。
つきあってるわけじゃないけど、遠距離でこっちから会いにいってるから
なんだとおもいます。ごちそうした分は貯金して交通費にしてって言われたので。
みなさんのみてたらやっぱり甘え過ぎかと・・
でも、男のプライドとかって考えるとどうなんでしょうか？

207 ：名無しさんの初恋：04/06/26 00:14 ID:dd/14Z19

>>205
しらじらしい態度ってのが嫌なんだね。

208 ：175：04/06/26 00:25 ID:OHaCujAq

>192
貧乏学生なら背伸びしないで身分相応の子と付き合えばいいんじゃない。

セコセコしている男にいい女は引っ掛からない。

209 ：名無しさんの初恋：04/06/26 00:46 ID:dd/14Z19

>>206
無理に押し付けるのはよくないんじゃないかな。
そういうタイプは２，３回遠慮しといてありがとうって微笑んでおけば喜ぶと思う。

210 ：名無しさんの初恋：04/06/26 01:04 ID:JT8sTyfr

>>204
つまらない人だな

211 ：192：04/06/26 13:51 ID:wm1LpG4i

>>208
?なんだ、身分相応って。
金のかかる女＝いい女なのか。ヒエラルキーでもあんの？

金のかかる大した事ない女も居るし、金のかからない、いい女も居る。
「自分は金のかかるいい女だから、貧乏人とは付き合う気はございません」
って言いたいだけだろ。
だったら、自分と関係無い世界まで一緒にくくらなきゃいいのに。

金のない俺が女の子と付き合うと目障りだってんなら、
それはそれでまぁいいや。勝手に腹立ててりゃ。馬鹿だなぁと思うけど。

212 ：175：04/06/26 14:19 ID:OHaCujAq

>211
何でそんなに必死なの？学生同士仲良くやればいいでしょ。
あたしには関係ないし。

213 ：名無しさんの初恋：04/06/26 22:49 ID:vao7vYRc

香ばしい匂いの香具師が何人かいるようだな

214 ：名無しさんの初恋：04/06/28 04:26 ID:kD8AlNz8

>>211　ﾓﾁﾂｹ　金なきゃ作れ
ﾈｯﾄがあればﾃﾞｰﾄ代くらいなんとかなる
>>212に悪気は無いと思う

215 ：名無しさんの初恋：04/06/28 20:05 ID:ow5pkY2n

当方２７歳♂（社会人５年目）、相手２７歳（社会人７年目）。付き合って一ヶ月
ちょい。
最初の５．６回はデートの代金全部奢ってたんだけど、最近はなんか奢られ
るのがあたりまえのような態度を見せるので（当然、お礼も言わない）ちょ
っと聞いてみたら…『ワリカンなんて絶対おかしい、男は女を養わなきゃなん
ないだから』だとよ。確かに俺の方が給料多いんだけど、こういわれちゃうとね。
さらに、この間のデートのとき細かい金を持ってなくて彼女に『悪いんだけど…
駐車料金２０００円出してくんない？』言った。しぶしぶ、ＯＫしたが次のデートの
ときいきなり『サイフ貸して』の一言。『こないだの２０００円』って言って勝手に持
っていった…。これから、付き合ったとしてもエスカレートしそうだし、別れようと思
ってます。こんな奴っているのか？？？

216 ：名無しさんの初恋：04/06/28 20:07 ID:wm9AMZqy

>>215
それはまた大変な人と付き合いましたね…。
さすがにそういう考えの人は周りにはいませんよ。

＞『ワリカンなんて絶対おかしい、男は女を養わなきゃなんないだから』

別に結婚してるわけでもないのにわけわからない主張ですね。

217 ：名無しさんの初恋：04/06/28 20:12 ID:8RsNLE9R

>>215
私も女だけどその子には関心しない。当然とか言われたらひくよね。
『サイフ貸して』ってずっと言おうと思ってたんだろうね・・・

価値観の違いがあるからこのまま付き合ってもお互い幸せではないと思う。
つかその女の子、そういう考えを改めないとこれからも自分自身が幸せになれないとオモ。

218 ：名無しさんの初恋：04/06/28 20:25 ID:kD8AlNz8

>>215　おごるに値しない女なら、別かれろ

219 ：名無しさんの初恋：04/06/28 20:50 ID:PQZtptUM

彼氏の知り合いの男(彼女イナイ歴二十年。もやしっ子眼鏡。)の話なんだけど、
合コンで知り合った女の子を自分から熱烈にデートに誘っておいて、食事の時「俺、お金ナイんだ。」とか言って女の子に奢らせたとの話。
再びその女の子をデートに誘ったら「あんまりお金ナイよ…。」とごねられた為、男は「じゃあ食事はしなくていいから会おうよ！」とか意味不明な事を言ったらしい。
そんな言動のワリにはその女の子にマジでお熱らしく、間違ったアプローチを未だ続けてるとか。
でも女の子の方は「もう会いたくない。」って言ってるらしい。
…哀れだ…（女の子が）

220 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:04 ID:oD0PQM5/

>>219
彼氏に言って貰え。勘違いもいい加減にしろってな。
そいつはいくらなんでも痛すぎる・・・

221 ：名無しさんの初恋：04/06/28 22:53 ID:xPLtRelx

>>215
痛い女のそばにいる男はやはり痛い

222 ：名無しさんの初恋：04/06/29 11:03 ID:Usf6VDUk

金はないけれど、心は錦

223 ：名無しさんの初恋：04/06/30 03:27 ID:4rzmOBDm

男から誘った場合、女の子に対して特に好感を持ってなくても
おごる？ちなみに映画とご飯両方。男のプライドみたいな感じなのかな？

224 ：名無しさんの初恋：04/06/30 08:26 ID:RcDP7B7o

>>215さん、
結局別れたんですか？詳細きぼんぬ。

225 ：名無しさんの初恋：04/06/30 10:54 ID:iwWPMaSz

おごれよ！

226 ：名無しさんの初恋：04/06/30 11:03 ID:U3i8OR27

>>223
俺は、嫌いでなかったらおごるな。（嫌いな香具師はそもそも誘わんが）
好きな人なら金が無くてもおごるけど、普通の人で金無かったら割り勘で良いんじゃない？
もしくは、無理しておごって、、自分の株を上げておくとか。

227 ：名無しさんの初恋：04/06/30 11:26 ID:ghIDLq3E

>>215
ああ、私の友達にもそういうタイプいるわ・・・
イタタ・・・って感じだけど、ちょっと面白いから忠告もせずに放置してますが。
まぁ、付き合うまでは誘ったほうが奢るとかもアリだと思うけど、
奢られて当然って態度は女からみても感心しないな。
「お前は
　男が全額奢るほど容姿が素晴らしいのか？
　それともお金払ってまで一緒にいたいと思うほどトークが面白いのか？
　それともそんな投資が安く感じられるほどＨのテクがすごいのか？」
と突っ込みいれたくなる・・・

228 ：名無しさんの初恋：04/06/30 12:08 ID:HlweOF+3

ぢつは、そう思えないからこそ、
奢ってもらえることでプライドを満たしていたりな・・・

ただのケチなのかもしれないが

229 ：名無しさんの初恋：04/06/30 15:39 ID:JV2uWOV5

いっつもいっつも奢りです。
出そうとすると怒り気味です。
ただコンビニとかでは私が出します。

なんか悪い気がするので、何かプレゼント　というか、
気にならない程度のお返しをしたいのですが、何がいいでしょうね？
ハンカチとか靴下とか？ネクタイじゃ重いですかね？いや、重いな（苦笑

なにかいい考えあったら教えてください！

230 ：215：04/06/30 17:10 ID:EWMOZccH

あれから、こんなメールが来ました。
『奢らないなんて絶対おかしいよ。私は給料○○万あなたは○○万(数万しか違わない)もらってるんでしょ。タバコとか減らせばいいわけだし（そんなに吸ってない…)、私もお金ないからあんまし会えなくなるよ。ってかそんな関係ひくし…。』

俺が『別に借金もある訳でもなく、友達と遊んでるわけでもなく、洋服も買いあさるでもなく、タバコも吸わないのに何でお金ないの？』て聞くとダンマリ…。
ちなみに、『価値観が違うんで別れよう』と言っておきました。
たぶん、単なるケチだと思うんだけど…度を越してると思いました。つうか、付き合ったの失敗だったなぁ…

231 ：名無しさんの初恋：04/06/30 19:58 ID:ujVq8C54

>>229
　一人暮らしの彼氏だったら、ご飯の材料買ってって、その場で作って
一緒に食べるとか、手作りのお弁当を渡すっていうのはどうかな？

>>230
　うん。ケチなんだと思う。別れて正解なんじゃない。

232 ：名無しさんの初恋：04/07/01 00:55 ID:ZmI9FLuD

>>230
お疲れ。別れて正解だと思う。
良い彼女できるといいね（´∀｀）

233 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:56 ID:FL13inh1

うん　　　　
ｹﾁﾐちゃんはﾔﾒて正解

234 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:56 ID:b+pB24yZ

>>215
なんか、こっちまですっきり！！乙かれさまｗ

235 ：名無しさんの初恋：04/07/01 02:58 ID:SqLpXJn7

指摘屋に相談してみたら良いよ｡
http://www.hamq.jp/i.cfm?i=4598sitekiya

236 ：⊂⌒~っ｡Д｡）つ ◆IWLOVE/Me2 ：04/07/01 03:57 ID:+dKx9/wY

「奢られて当然」だと思う女のヒトって結構いるよ
頭が悪いの一言で片付くだろうね。

「奢って当然」と思う男もいる。「奢ってやるもんだ」というほうが近いかな。
虚栄心とか支配欲とか色々あるだろうけど自覚が無い場合が多いだろうね。
「俺って甲斐性がある」とか悦に入ってる場合が多い。
中にはそういう男心まで理解して「奢られる」ヒトが居る。
男は気付かず得意げに奢る。女は鼻で笑いながら奢られる。

と

237 ：名無しさんの初恋：04/07/01 12:36 ID:d0nn4mB3

>230
世の中にこんな女がいるんだ。
怖いね。

238 ：名無しさんの初恋：04/07/01 19:10 ID:KKNnR97z

私１８歳♀（学生）　　相手２３歳♂（社会人）
食事・映画などいつも全て相手が出してくれます。
私はいつでも自分の分は出そうと思うのに、「いいよ、俺が出すから。」と断られる。
このまま払わせちゃっていいのかな？
奢ってもらうと嬉しいけど、なんか悪いな・・って感じ。

239 ：名無しさんの初恋：04/07/01 19:26 ID:6jXpTZSA

社会人と学生なら奢ってもらってもいいんじゃないかな？
(相手の収入にもよるが・・・)

240 ：名無しさんの初恋：04/07/01 19:48 ID:AaoZ+GBJ

私も相手も学生で、今までずっとワリカンです。
しかも私のほうが多く払うこともよくあるし、物を買ってあげるのも私が多いですよ…。

241 ：名無しさんの初恋：04/07/01 22:09 ID:WZqqm+wn

誘ったらおごらなきゃいけないなんて嫌だな。そしたら、風俗行くよ。

242 ：名無しさんの初恋：04/07/01 22:34 ID:YbhOkd6l

>>215
別れたほうがいいんじゃないの？
常識ある子だったらお互いおごり奢られで相殺することを望むだろうし
小額でも奢れとか、払わない人は育った環境がおかしい。
家が貧乏とかだと思われ
迷うことはﾅｲ、別れなさい。

243 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:12 ID:CtQfk/qZ

>>240
男は普通そうなのに女がそういう立場になると途端に文句言うよな。
何が男女平等主義だ。
バイト先でも重い荷物は男に持たせるくせに
掃除を押しつけつると差別だと文句言われるし。

244 ：名無しさんの初恋：04/07/01 23:32 ID:fjfTne7c

頭ん中「男がおごって当たり前」な女は淘汰されるべきである

245 ：名無しさんの初恋：04/07/02 00:34 ID:mM5HoXPn

正直、どちらがどれだけ金出すとか奢るいうことの是非よりも
そこに相手の気持ちを尊重する思いやりがあるかどうかだよな。
相手をないがしろにするなら奢っても褒められないし
気遣いがあれば奢られるのも一向に構わない。

246 ：名無しさんの初恋：04/07/02 00:56 ID:NjfQxBi5

他人に奢ってもらうと彼氏が不機嫌。。
学校の先輩とかに奢ってもらうのってダメなんでしょうか･･･

スレ違いだったらｺﾞﾒﾝﾅｻｲ。

247 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 01:17 ID:7UcnhiD6

おごられる女って便所だと思われてるよたぶん。

248 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 01:20 ID:7UcnhiD6

後輩とかは別だけれども。

249 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:25 ID:BXwjx9S+

このスレには、ケチだから奢らないって奴は少ないんだな。
ケチじゃないなら、なんで奢らないのか不思議に思うわけよ。

250 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:29 ID:NjfQxBi5

246ですが、何故奢らないかというのは
相手が嫌がるという場合もあると思います。
個人的には、目上の人に奢られるのはあまり気になりませんが
彼氏とは対等でありたいからあまり奢られたくないです。。

251 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:36 ID:BXwjx9S+

対等ってｗ
そんなの女は奢ってもらうのが当然と構えてりゃ奢ってもらっても対等な関係でいられるよ。

252 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 01:51 ID:7UcnhiD6

なんで奢るの？

253 ：名無しさんの初恋：04/07/02 01:53 ID:BXwjx9S+

財布に金があるから

254 ：名無しさんの初恋：04/07/02 02:25 ID:Z0Q1jZ3w

俺はいつも男が出すものと思っていたから、
食事代、映画代、ホテル代、全部だした。

カネがないときでも全部俺が払った。

一度だけ、映画、それぞれが自分の分をはらったときがあったけど、
その後、振った。

カネ出してもらって悪いな、て感じてくれる女だった。
カネ出すことに、もったいないとか思わないよ。

俺は、女に半分とか出してもらうことが、申し訳なく感じる。

ほかにそんな男いませんか？

255 ：名無しさんの初恋：04/07/02 02:27 ID:Z0Q1jZ3w

あ、そういえば、
「借りを作りたくないから」っておごられるのを拒否してきた女がいた。
１度しかあってないけど。

そういう心理ってあるのかね。

俺は借りとか考えないんだけど。
カネの計算なんかしないよ。つきあうなら。

256 ：名無しさんの初恋：04/07/02 02:46 ID:rg4gtBtd

女の子に奢ってもらうのって、なんかいい気分だよな。
妙にプライド高いヤツはそんなことないだろうけど。

257 ：名無しさんの初恋：04/07/02 03:24 ID:NjfQxBi5

何も言わないと奢ってくれてしまうので
やっぱ遠慮してしまいます。。
同じ学生同士なのに自分にお金使わせるのって
やっぱ悪くて。。(´▼｀;)

258 ：名無しさんの初恋：04/07/02 11:53 ID:a/VF55IU

人間の心理として
おごってあげるよ！といって金を出すのにはいい気分になれるが
奢って当然！出して当然！という態度をとられると金を出したくなくなる

259 ：名無しさんの初恋：04/07/02 14:29 ID:e5JWZyfi

最近できた彼女が４歳下なんで、おごってるけど
当たり前になると経済的にも、関係的にもよくないので
たまには、おごってもらったり、ﾜﾘｶﾝにするつもり。

わずかな金なんだけどさ

260 ：名無しさんの初恋：04/07/02 14:47 ID:gOnKtgUt

>>258
そうそう。それなんだよな。
同じ行動してても相手の態度で全然気持ちが変わってくる

261 ：漢：04/07/02 15:14 ID:Z0Q1jZ3w

おまえら男か？

俺はカネなんか考えずに全部出す。
女には１円も出させない。

もし出せないときはデートなどしないでカネをかせぐ。

「相手の態度で気持ちが変わってくる」
「ワリカンにするつもり」

ばかじゃねーのか？
こいつらも俺と同じ武士道の国の男？

262 ：名無しさんの初恋：04/07/02 15:18 ID:GPirXuL/

>>261
釣りかもしれないけど、一度は八坂裕子の著書を読んでみれ。
その考えがいかに古いかわかるから。
ちなみに私は女だけど、出せないときはデートしてくれない男なんてすぐ別れる。

263 ：漢：04/07/02 15:20 ID:Z0Q1jZ3w

そんなくされ本読まぬ。

お前とつきあう気はない。

264 ：名無しさんの初恋：04/07/02 15:24 ID:GPirXuL/

('A`) ﾀﾞﾒﾀﾞｺﾘｬ

265 ：名無しさんの初恋：04/07/02 15:36 ID:jF2I6MzZ

漢さんｶｺｲｲ！！
わたしは女で、彼氏年下ですが奢ってくれます。
いつも奢られっぱなしだと悪いのでたまにワリカンや私が奢ったり。
なんか、普通にお金出してくれてて内心「たまには払えよ」とか
奢る奢らないを考えてたりとかってすっごいｹﾁくさくって嫌。
お金ないからデートできないってときは言ってくれたら出すし。
もしそれを断られても、男らしいひとだなとおもうし。
なんか、いいかっこしーの人よりも漢さんくらいハッキリ信念持った
ひとのがｶｯｺｲｲとおもう。
人

266 ：名無しさんの初恋：04/07/02 15:40 ID:2wO4XDUp

自分の分くらい自分で支払うのは当然

267 ：なちゃん：04/07/02 15:55 ID:gkz9jwiR

デート代を割り勘にされるとやる気ないのかと思う
女がすっぴんとジャージでデートに来たら？

まあ割り勘が当然と思う男も割り勘が好きな女もこのスレに書き込まれているように
実際いるのでしょうが。
しかしあたしはリアルでデートで奢らない男とデートした経験が無いけど

268 ：名無しさんの初恋：04/07/02 16:19 ID:krEtBQg3

私も今までのデート、全部奢りでした。
自分の分くらい自分で支払うのは当然とかって、
なんかモテない女が言ってるとしか思えない。
そんなの持ちつ持たれつでしょ。
借りとか貸しとかガチガチに考えてるところ当たり、
ちっさくないですか？

269 ：名無しさんの初恋：04/07/02 16:58 ID:wiNKGdKu

>>268
いや、全然。

270 ：名無しさんの初恋：04/07/02 17:32 ID:iouzM8mu

>>268
そりゃあんたの勝手な思い込みやろｗ

271 ：名無しさんの初恋：04/07/02 17:37 ID:vSVa5XoR

私の方が稼ぎが多いので、私が支払います。
社会人と大学生じゃそうなっちゃいますよね？

272 ：名無しさんの初恋：04/07/02 17:40 ID:iouzM8mu

そして彼は浮いた金で大学の娘と浮気ｗ

273 ：名無しさんの初恋：04/07/02 18:16 ID:eTu2OB7Z

>>268
ぜんぜん。

274 ：なちゃん：04/07/02 18:43 ID:gkz9jwiR

ときメモでは割り勘なのでしょう

275 ：名無しさんの初恋：04/07/02 18:59 ID:e5JWZyfi

>>268　美人でも、モテナイ人もいれば
その逆もある。

ﾌﾞｻｲｸだけど、ﾓﾃﾙと言いたいのか

276 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:02 ID:+6QK05An

普通にデートで割り勘にするのをみっともなく感じるが。そう感じない男もいるんだな。

277 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:03 ID:hIMUZ4bZ

むしろ、奢ってもらってもラッキーくらいの男たま～～～～～に
いるよ。5万人に一人くらい。

278 ：なちゃん：04/07/02 19:12 ID:gkz9jwiR

奢らないことを恥ずかしく思わない男も確かにいるでしょう
もうそういう部分はきっと育ちだから。
小さい頃ファミレスでお父さんが払っていたかお母さんが払っていたかとか。
まあでも基本的に男はサービスする側だと思うので恥ずかしく思わない男は苦手。

279 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:15 ID:hIMUZ4bZ

家族でご飯食べに行った時はお母さんが払うでしょう。
別にお母さんが稼いだお金とかじゃなくて。
だから、レストランとかで女の人が会計してると結婚してるんだって
思ってみてる。

280 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:18 ID:e5JWZyfi

男がおごってもらったら、素直に喜んでありがとうと言えば
駄目なのか？　ﾜﾘｶﾝでも、男が多めに出したら、いいじゃん。

男は金づるかよ　　ここに来てる女は性格悪そうだ

281 ：なちゃん：04/07/02 19:18 ID:gkz9jwiR

そう？
うちは父が払ってたし家計は父が握っていたように思います
そこんとこの違いかもね

282 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:18 ID:JrrIOivH

一緒に住んでいるからどっちが奢るとかそういう感覚なくなってきてる。

283 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:20 ID:hIMUZ4bZ

>>281
そういうおうちもあるんだね。

284 ：なちゃん：04/07/02 19:22 ID:gkz9jwiR

>>280
そういう人はそれでいいじゃん
奢ってくれて当然と思っている女の子もそれを表に出したりはしないと思うよ
損だもん
素直に感謝して相手も自分も気分よければいいしね
ただ割り勘が当たり前というのは学生同士ならまだしも
社会人カップルではよほど女が稼いでいる以外では
ちょっと違うんじゃないかと

285 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:24 ID:hIMUZ4bZ

女が稼いでいても、まぁとりあえず見え張って男は出すよね？

286 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:29 ID:+6QK05An

どう考えても基本的にデート代は男が出すのが当たり前としか思えないが。金がないなら誘わない。
割り勘が当たり前ってどう育つとそうなるのかな。

287 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:32 ID:M3y8VLTJ

どう考えても基本的にデート代は自分が使った分は自分で出すのが当たり前としか思えないが。金がないならデートしない。
人に金出させて当たり前ってどう育つとそうなるのかな。

288 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:35 ID:hIMUZ4bZ

>>286
さぁ？

289 ：名無しさんの初恋：04/07/02 19:40 ID:W9u0t89B

私(♂23)は奢ったり奢られたり割り勘だったりだなぁ。
食事で割り勘なら多少多めに出そうかとも思うが
どうするかは相手との関係次第。

奢るのはよっぽど気分良いか、何かのお返しorお祝いって時くらいだね。

デートもほとんど割り勘だな～。

基本は割り勘であとは払いたい奴が払えばいいんだよ。

あ、普段から奢られて当然って思い込んでる女は論外な。

290 ：漢：04/07/02 21:01 ID:f4rsfhb+

ワリカンはありえない。
そんならつきあわなければいい。

全力で愛して全力で死ぬ。
それだけだ。

291 ：名無しさんの初恋：04/07/02 21:05 ID:l97T8dei

>>290
そんなんじゃいい男みつからないぞｗ

292 ：漢：04/07/02 21:18 ID:f4rsfhb+

otoko death

293 ：壺 ◆TuBo/m1Ago ：04/07/02 21:22 ID:8gAQvyML

全力で愛すけど、割り勘です。

294 ：漢：04/07/02 21:30 ID:f4rsfhb+

やめとけ。死んだがまし。

295 ：漢：04/07/02 21:32 ID:f4rsfhb+

1oku areba onnna ni zenbu kureteyare.

sorede koso otoko

296 ：名無しさんの初恋：04/07/02 21:36 ID:1AcG6nHD

割り勘はやだな。二人で財布だしたりするの恥ずかしい。

297 ：名無しさんの初恋：04/07/02 21:40 ID:GV2dxm2N

ﾜﾘｶﾝ必須

298 ：壺 ◆TuBo/m1Ago ：04/07/02 21:44 ID:8gAQvyML

2人で財布を出さなくても割り勘できるのですよ。
っていうか、ほとんど俺が店員に払う事は無いなー。

299 ：名無しさんの初恋：04/07/02 21:51 ID:HJLDSIS2

おれの姉の話なんだが
姉の別れた彼氏、ワリカンといいつつ姉に会計させてそのまま払い逃れする癖があり
たまに「自分の食べたものだけ払うよ！」といいつつ税抜き分のお金しかくれなくて
消費税分を姉に負担させてたりしたんだって
最初は我慢してたんだが、どう考えてもこの人変わってる！って気付いて
速攻で縁を切ったそうな。

なんていうかさ、男見る目ないよねーちゃんとおもった。
ってか非常識すぎるよね女性に出させるなんて。
家庭環境とか親の影響なんだろね

300 ：虎獅狼：04/07/02 22:10 ID:zHOhi+CP

俺は大体驕ってるかも・・・
でも、相方とは割り勘になってるな。

301 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:12 ID:4AhA9Lxf

俺は割り勘派だけど、、、。正直、女は体で払って欲しい。奢るから

302 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:14 ID:QbymCdpd

おれ社会人相手高校生。
おごらずに割り勘。おかしい？

303 ：虎獅狼：04/07/02 22:15 ID:zHOhi+CP

俺は野郎に驕ってるんだ。

何でだろう？
・・・もしかして俺って気がついていないだけでホモなのか？

304 ：げろしゃぶ：04/07/02 22:16 ID:/KTaJJNl

>>303
たかられています

305 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:18 ID:GV2dxm2N

>>301
奢るやつって、こういうこと考えてるんだよな～。
風俗と一緒だ。

306 ：虎獅狼：04/07/02 22:19 ID:zHOhi+CP

偶に驕ってもらえるとうれすい。

307 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:20 ID:l97T8dei

>>302
>相手高校生

それって法的に（ｒｙ

308 ：げろしゃぶ：04/07/02 22:21 ID:/KTaJJNl

男も目一杯体で払えばいいと思います

309 ：302：04/07/02 22:21 ID:QbymCdpd

>>307
大丈夫。

行為はしてないから・・・・・・・まだ。

310 ：げろしゃぶ：04/07/02 22:23 ID:/KTaJJNl

>>302
自分で稼いでいる社会人と
親から小遣いもらってる学生とが
割り勘だというのは変ですね

311 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:24 ID:X6Rm2/KG

tu-ka高い金出して高級店行くくらいなら
漏れがおにぎり作っていったるってのはナシでつかｗ

312 ：げろしゃぶ：04/07/02 22:26 ID:/KTaJJNl

>>311
それでお互いが納得できてるなら
もう奢るだの割り勘だのといった
初級レベルは卒業できています

313 ：虎獅狼：04/07/02 22:28 ID:zHOhi+CP

大阪に行って帰りの運賃は出してもらったり
逆にこっちに来たときは、帰りの運賃こっちが出してるんだよな。

314 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:30 ID:KFPvyghM

女の子はいろいろお金かかるんだから、ほとんど奢ってる。
ま、物は買ってあげることはないけど、遊ぶお金はほとんど出す。
映画代、飲み代、飯代とかは全部俺が出す。付き合う前も、
付き合い始めても。
あんまり、読んでないから、流れはずれてたらスマソ
その時はスルーでお願いします。

315 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:31 ID:3OsMBXSm

奢られたり、奢ったり、ワリカンしたり。そのときの気分で。
「俺は男だから奢るよ」みたいなの何となく嫌だから、
そう言われたときは私が奢る。

316 ：げろしゃぶ：04/07/02 22:33 ID:/KTaJJNl

男は出すもの
女は入れるもの
ですか？

317 ：虎獅狼：04/07/02 22:38 ID:zHOhi+CP

割り勘勝ちなんてケチなこと言ってんじゃねぇ！

男は負けてこそだろうがっ！！！

318 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:44 ID:X6Rm2/KG

割り勘をケチと一掃するのも度量が小さいなｗ

319 ：なちゃん：04/07/02 22:46 ID:gkz9jwiR

割り勘に言われたらおしまいだな。ぶは

320 ：虎獅狼：04/07/02 22:49 ID:zHOhi+CP

負けの美学が解らないのか・・・
ふぅ、やれやれだな。

321 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:50 ID:Sim2DxdS

まぁ美学を押し付けるようじゃ
まだまだ美学を語るほどじゃないよ

322 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:50 ID:X6Rm2/KG

勝敗コプレックスでつかｗ
どっちが勝ち負けの良い悪いってのは無いだろｗ

323 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:51 ID:X6Rm2/KG

日本語ミスった吊って期末ｗ

324 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:52 ID:+bjyjxj8

オレ大学生２０歳。
好きなバイトの社員さん２２歳。
オレが誘って今度映画観に行ってご飯食べる約束したんだけど、
この場合はどうすればいい？

325 ：漢：04/07/02 22:53 ID:f4rsfhb+

お前ら、本当に腐ったもんだ。

日本の武士道精神はどこいった。

これだから女がデシャバル。
女なんて眼中にない、女が酔ってくる。
そういうもんだろうが。

カネが必要なときは、全部男が出す。

吉田松陰先生を生んだ国。
俺らそれわすれちゃいけない

326 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:53 ID:Sim2DxdS

貴方が誘って初デートなら当然おごりでしょ。

327 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:53 ID:X6Rm2/KG

>>324
お弁当作って持ってってあげなさい
初回からビビって印象度アップｗ

328 ：虎獅狼：04/07/02 22:54 ID:zHOhi+CP

武侠心とは程遠いなぁ～。

まぁ、いいけどさ。

329 ：324：04/07/02 22:57 ID:+bjyjxj8

>>326
それでもいいんだけどさ、相手が奢らせてくれそうにないんだよ・・・。
>>327
いや、夕飯に弁当ってどうよ？

330 ：名無しさんの初恋：04/07/02 22:59 ID:X6Rm2/KG

>>329
デフォで行きたきゃ普通に奢ればいい。
漏れなら激しく我流で行くｗ

331 ：漢：04/07/02 23:01 ID:f4rsfhb+

女にこびるな！

相手の目を気にしすぎ。

「相手がおごらせてくれそうにないんだよぅ」

西郷どんがわらっておらっしゃる。

332 ：漢：04/07/02 23:02 ID:f4rsfhb+

骨の或る人間は自刃して死した。

骨のない人間の子孫がいま生きてる。

だからだ

333 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:03 ID:Sim2DxdS

今回は俺が出すから今度は君がだして！
とさりげなく次回のデートにつなぐ発言をすれば
貴方も彼女もハッピー

334 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:04 ID:X6Rm2/KG

今回は漏れが作ってきたから今度は君が作ってきて！
これで彼女の手料理が食えるぞｗ

335 ：漢：04/07/02 23:04 ID:f4rsfhb+

「次回につなぐ」

そういう女々しい打算。

泣けてくる。

336 ：虎獅狼：04/07/02 23:05 ID:zHOhi+CP

そういえば・・・俺、交通費と食費以外にあんまり金使ってないな。

337 ：漢：04/07/02 23:05 ID:f4rsfhb+

竜馬はもういない。

あばよ

338 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:06 ID:p3Pj/3QC

おごって貰うのが当然って人いるよね。
つか、>>188の発言。ｱﾅﾀはﾜﾀｼの友達ですか？

私は割り勘派なんですが、こないだあった話聞いてください！

気になる彼と初めてごはんを食べにいったんです。
帰り、店員さんに金額聞いた時点でぱっとおおまかに出して、相手にまとめて払ってもらったのですが。

で、例えば２人合わせて５５００円とか半端な金額だったので、とりあえず多めで切りのいい数字
（この場合なら３０００円）渡したんですけど、、
そういう時、普通お釣りを分けたり、全部くれたりとかしますよねえ？
でも、その相手の男はおつりくれなかった・・・
いや別に多く出すのが嫌とか、２５０円が惜しいって訳じゃないんですけど、
黙って懐に入れられるとさ・・・
もし私が払う立場なら絶対に５００円玉返してるぞ、と。

うきうき初デートのつもりだったのに、一気に冷めてしまい連絡とってません。
私がケチなのかな？

339 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:07 ID:3OsMBXSm

どうでもいい相手なら、奢られない限り遊ばないかな。

340 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:08 ID:4AhA9Lxf

>>326みたいな女がもし周りにいたら鬱になる。

341 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:09 ID:Sim2DxdS

>>340
え？マジ？俺は男だよ？
初デートで男から誘っておいて
割り勘はねーだろ？

342 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:10 ID:Hxc9MxoI

「ご一緒になさいますか？別々ですか？」
「別々で」
これを聞くたびに
（あっそうだよな…いや悲しむことじゃないよ当然のことだよ…）
と思う。
払う気がないわけではなく、ただ奢るって発想ないんだよなーとなんか寂しくなる。
まあ私が先に払うときも別々でって言うんですが。

343 ：漢：04/07/02 23:19 ID:f4rsfhb+

ばかやろう！
男なら男らしく生きろよ！

カネけちりたいくらいな女なら、つきあうなよ！

全力で愛して、全力で死ねよ。

女のことなんか気にすんじゃねーよ。
生きるんだよ。

原の底から生きるんだよ。

それが男だよ。

男といっても、性別だけで、原の腐ったやつは女なんだよ。

女ばかりだよな。

女はかわいいすぎるんだ

344 ：漢：04/07/02 23:21 ID:f4rsfhb+

あーだこーだ文句いう女とは一切会わない。

俺はそういう男だ。

この一言でいい。
言ってみろバ過度もが

345 ：漢：04/07/02 23:22 ID:f4rsfhb+

女に気に入られようとか思うな。

日本人として恥ずかしいんだ。

切腹して何人の男たちが死んでいったんだよ。

女など眼中にない。生きることは死ぬことと見つけたり。
そういうことだろう

346 ：漢：04/07/02 23:23 ID:f4rsfhb+

女のことなど考えて一生を過ごすな！

いかに死ぬか、いかに生きるか。

347 ：漢：04/07/02 23:24 ID:f4rsfhb+

こんな女の腐ったような男どもは、
こぶこぶのステッキで腰の折れるほど叩きのめしてやればよろしい。

348 ：漢：04/07/02 23:25 ID:f4rsfhb+

女なんてろくなもんじゃない。

下らん。
そういう視点をもったら、

349 ：漢：04/07/02 23:26 ID:f4rsfhb+

７歳の男の子が切腹して見事に死んでいった。

平成の男は
「おごらせれくれそうにないんだようう」
ダト！

がああああ。
があああああああああああああ。

笑えて泣けて悲しゅうござるよ。

350 ：漢：04/07/02 23:33 ID:f4rsfhb+

新渡戸稲造「武士道」
も読まず、偏差値教育や法にカチカチの規格化された男ども。

ねたみだけは一人前。ねちねちねちねちねちねち。
女を無様に追いかけて一生を終わる。

男子一生の仕事などどいう発想もなく。

はぁあああああ。これではアメ公の35cmペニスに大和なでしこが快楽に身もだえの。

具ggっがああああああ瀬じゃs歩がw；尾gじゃgじゃ；絵rgじゃ；ウェljが；江lgあうぇｐがうぇｇじゃうぇ；ｇ
亜sｌkfじゃｓldｇじゃｌｓｄｋｇじゃｌｋｓｄｊがｌｋｓｄｊがｓｄｇ

死ぬ

351 ：漢：04/07/02 23:33 ID:f4rsfhb+

死ぬことと

352 ：虎獅狼：04/07/02 23:34 ID:zHOhi+CP

をぃ、そろそろうぜぇぞ！
漢なら引き際を読み違えんな。

353 ：漢：04/07/02 23:35 ID:f4rsfhb+

武士道は死ぬことと見つけたり。

死を用意して生きよ。

354 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 23:35 ID:7UcnhiD6

相手によるよんなもん。

355 ：漢：04/07/02 23:36 ID:f4rsfhb+

恋愛が人生の最重要項目かお前。
死んでしまえ。
死んでしまえ
死んでしまえ。
死んでしまえ。

356 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 23:37 ID:7UcnhiD6

ネチネチと女の腐ったようなやつだな漢は。

357 ：名無しさんの初恋：04/07/02 23:37 ID:l3hwIje3

1コ下の男と初デートの時
私の希望を却下してオーダーした挙げ句残して、しかも払わせてくれなかった。しかもその後夜景スポットに連れてかれ2時間くらい無言の嵐。
お前は定休日かもしれんが私は残業中よびだされ明日も仕事だぞと密かにキレて『帰りたい』攻撃してみた。

私は割り勘でいいから食べたいものを食べたかった。
つーか店決める時もオーダーする時もブツブツ独り言(肝
お前はマニュアルとデートしてんのかと。

つまり～相手の反応みれって事です。
楽しければ細かい事など大した問題ではない。

358 ：漢：04/07/02 23:44 ID:f4rsfhb+

下らん。

359 ：漢：04/07/02 23:45 ID:f4rsfhb+

恋愛とか愛だとか

ごまかされるんだよ。

言葉に

そんなものない

360 ：漢：04/07/02 23:45 ID:f4rsfhb+

カネがすべての資本主義社会で恋愛が可能か。

不可能だ。

361 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/07/02 23:46 ID:7UcnhiD6

なんだその中学生思想

362 ：漢：04/07/02 23:50 ID:f4rsfhb+

カネがすべてだろ。
好きだとかいってもさ。

カネの肩代わりしてまでつくしてくれる女なんていない。
自分しか見てない。

363 ：マネー：04/07/02 23:51 ID:GSBdfLww

俺が作ったスレがまだ残ってる。久しぶりにみたけど。
たまには書き込みます。

364 ：漢：04/07/02 23:51 ID:f4rsfhb+

俺は女なんて信じないよ。

でもかわいすぎるよ。
絶望なほどにかわいすぎるよ。

ではさようなら。

365 ：名無しさんの初恋：04/07/03 09:41 ID:+bG4GEXF

めめしいって言葉は使わん方がいいだろう
恋愛・男女・金銭コンプレックスが激しいな漢ｗ

366 ：名無しさんの初恋：04/07/03 11:16 ID:+KixqPBJ

荒らし厨は無視して・・・

>>357
1こ下の彼が何歳か知らないけど、初デートだからきっと緊張していたのでは？
ﾏﾀｰﾘと見守ってあげてくださいな。

367 ：名無しさんの初恋：04/07/04 17:39 ID:3dolKD1v

>>357
そんな男と一緒にいる自分を反省したほうがいい

368 ：名無しさんの初恋：04/07/05 01:26 ID:0vXqAZ2V

私が学生、相手が社会人なんだけど、「奢るよ～」と言われても、なんか悪くて「良いって!払いますよ」って強引にでも割り勘にしたい私…
彼は面目丸つぶれって感じでプライドを傷つけられてる感じがするのでしょうか？学生だからわからない…
俺が社会人なのを良いことに、こいついつも払わせやがって(T_T)って思われるのが嫌なんだけど。
因みに片思い中…無理か

369 ：名無しさんの初恋：04/07/05 12:41 ID:Wfl3L39n

プライドを傷つけられる、ほど深い話ではないと思うけど
おごるって言ってくれるってことは少なからず>>368に好意があると思う。
いつも払わせやがって、って思われたくないなら一度ちゃんと話したら？

370 ：名無しさんの初恋：04/07/05 14:39 ID:VknLecJ8

>>368
その時は奢ってもらっておいて、
また自分から誘ったときに出せばいいのでは

371 ：名無しさんの初恋：04/07/05 20:18 ID:7fLY6ueB

いい感じの人とどこか行く度に、相手が全額出してしまいます。
出しっぷりが半端でなく、本当に身を梃して払います。
「上司だから当たり前。気にするな」だそうです。
この分では割り勘すらできそうもありません。
私が今まで支払えたのは、不意打ちで買ったお茶代一回くらいです。
お礼代わりにプレゼントはありですか？
ありならば、予算はどのくらいが受け取ってもらえそうでしょうか？
この手の悩みは初めてなので、どなたかアドバイスをお願いします。
ちなみに私は24で相手は28です。

372 ：名無しさんの初恋：04/07/05 22:29 ID:0AE4r+Z2

>>371
いい感じなんだったらキチンと付き合ったらどうですか？
プレゼントはそれからでも遅くないと思いますが。
>>338
ひどいね、俺もそんな奴大嫌い。

373 ：名無しさんの初恋：04/07/05 22:41 ID:3pViIz5W

感覚的な問題なんだろうけど…。初めの数回は別として奢ってもらうのが当然って言う女は
どういう思考回路なんだろ？まともな人間だったら毎回『ありがとう！』って言葉が自然に出
てくるののが普通だと思うんだけど。収入の差が圧倒的にある場合も別として。

374 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:27 ID:ud5nwEc5

>>338
そういうことされると不信感持ちますよね
たとえ500円とはいえ
あなたとしては何か詐欺にあったような感覚だろね
初デートで気がついてよかったね

375 ：名無しさんの初恋：04/07/06 22:51 ID:SGQZRNtH

ワリカンかな。
でも、例えば映画で一つのポップコーンを二人で仲良く食べる場合は、
自分が出すよ。
あとはそのつどによる。

376 ：名無しさんの初恋：04/07/06 23:03 ID:HZtTXMwC

社会人同士なんだけど、俺は会社がアパートを借りてくれているので家賃激安（1万円）
のため、サイフには余裕がある。彼女は都内のアパートを自分で借りているため（7万円）
そんなに余裕無いかも。
基本的に割り勘or少々俺が多く出すってパターンなんだけど、俺のペースで遊びに行ったり
食事してたら彼女大丈夫かな？とちょっと気になる今日この頃。

377 ：371：04/07/06 23:48 ID:9+zoImiu

>372
レスありがとうございます。
やっぱりイキナリプレゼントは引きますよね…。
付き合い始めてからプレゼントします。
ああ、告白するの意識してダメになりそうです。

378 ：名無しさんの初恋：04/07/07 09:51 ID:55EPP3TY

>372 は付き合ってからプレゼント汁とは言ってないですよ～
別にもらっても引くってことはないんじゃないでしょうか・・・。

むしろプレゼントしたことから何かが始まるかも、と思いました。

379 ：名無しさんの初恋：04/07/07 14:46 ID:gm4sVcGw

私はいつもご馳走になっているので、
時々彼に似合いそうな洋服とかを買って、突然プレゼントしてます。
それがこれまた似合って、私も嬉しいんですが！（笑
好きなお店とかリサーチしておいて、似合うのがあったら買ってみる、
とかでいいんじゃないですかね？
きっｔ嬉しいと思うなっ♪

380 ：377：04/07/07 16:11 ID:sVO6lyv6

>378
すいません、「お返しってプレゼントでいいのかな～？」と思っていたので、
「やっぱりダメー！？」と早とちりしてしまったようです。
プレゼント選び自体は好きなので、土日に選んできます。

>379
プレゼントしてばっちり似合うなんて、いいですね～。
私はまだ好みを把握しきってないので、どんなものがいいか考え中です。
土日までに観察しておきます（笑）

ありがとうございました♪

381 ：名無しさんの初恋：04/07/07 17:01 ID:RlLJFZqh

このスレ見てていつも思うんだけど相手がごちそうしてくれるって言ってくれてるのに無理にワリカンにする人って逆に相手に失礼なんじゃないかな。
気持ち良くごちそうになればいいと思う。

382 ：名無しさんの初恋：04/07/07 21:30 ID:eDyvw7Ah

私は社会人で、今いい感じの彼は学生。

あまりお金を使わせるのが申し訳なくて奢ろうとするんだけど、
彼はすごく嫌がるんだよね。

割り勘でも別にいいんだけど、
そうなると最近は遊びに誘うこと自体が申し訳なくて…。

お金がかからないように遊ぶしかないかなぁ…。

383 ：名無しさんの初恋：04/07/18 21:45 ID:/yyjeBRq

自分は大学１年♀、相手は３年生。付き合って１週間で、収入？はそんなに変わりません。
付き合う前から割り勘か相手が多めに出してくれます。ちょっとした物は奢ってくれたり。

先日、指輪買おうという話になりました。
「一緒に買いに行こう」「そんなに高いのは買えないけど…」と言われたんですが、
これは相手が買ってくれるんですか？そしたら相手の分は私が買うの？
初めての彼氏だし普段が割り勘だからよく分かりません。教えて下さい。

384 ：名無しさんの初恋：04/07/18 22:38 ID:o8podFNE

あなたの分だけを彼が買ってくれると思う。
彼が自分の分も買うかもしれないけど。
俺は買ってあげたことはあるけど、女の子に指輪を買ってもらったことは無い。

385 ：名無しさんの初恋：04/07/20 14:08 ID:x5q25yiF

学生だったら割り勘が当たり前。
社会人だったら男がちょっと多く払うのがスマート。

ってかんじじゃないスカ？
どうすか。女性諸君。

386 ：名無しさんの初恋：04/07/20 14:13 ID:0efczIsj

男前な事いうなあ。割勘賛成。

387 ：すー ◆gyoEcRfweg ：04/07/20 15:14 ID:LkDuRfoR

先月から始めたけど
毎月俺が4万円と彼女が2万5千円を
一つの財布に入れてます。
デート代はそこから出してます。
お互い無理は無いしたくさん遊べるようになりました。

388 ：名無しさんの初恋：04/07/27 16:11 ID:TkFUMdtX

>>387
うちは1.5万ずつ。だけどちょっとしたものは私が出してる。
私の方が収入多いからもっと出してあげたいんだけど、
出したら出したで気にしちゃうみたいだからなあ・・・

389 ：名無しさんの初恋：04/07/30 19:41 ID:K+HPMuQl

男のが絶対のんだり食べたりするのに割り勘だと「えっ」って思う

おごりじゃなくてもいいから、せめて６：４にして欲しい

390 ：名無しさんの初恋：04/07/30 19:46 ID:83Dif9U5

自分は厨房だからワリカンが一番適してると思ってるけど
最近まで付き合って彼氏は結構おごってくれる人だから嬉しかったなｗ

私の男友達で同じくタメなんだけど「３千円くらい男なら当たり前に出すだ
ろ。」とか言ってた。まだ自分で稼ぐ年じゃないのにスゲーって思った。

391 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:39 ID:QkwFK6Tf

子供のときは年上と付き合うに限る

392 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:24 ID:02TKMcyy

てゆーか普通に学生だったら割り勘だろ。そんなもん頑張ってバイトした所で
たかだか１０万も稼げるかどうかぐらいでしょ？それでデートの度におごり確定
じゃ破産するっちゅーねんｗ
細かいのとか２人で合計２０００円とかそんなんなら計算めんどいから出すけど。
適当に割り算してちょっと多い目に払うぐらいがええんでないのか？

393 ：名無しさんの初恋：04/08/02 01:33 ID:bZSU9Ofl

男の見栄として学生の時なら多めに払うもの
社会人だったらおごりだろ。恋愛初期限定ね。

394 ：名無しさんの初恋：04/08/02 01:46 ID:x5jyr6G1

割り勘派の男の人に質問なのですが、
つきあってからではなく、つきあう前のアタック中でも割り勘の人っているんですか？

395 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/08/02 01:56 ID:GgyrUQmh

おごらないと釣れない子にアタックとかしたときない。
羽振りいいときは友達と飲むかな。
それか後輩とかにおごったりとか。
女どうでもいい。

396 ：名無しさんの初恋：04/08/02 06:27 ID:RsGGj3/r

はじめから割り勘(多少多めには払うが)ですね。
新入社員等、明らかに私の方が収入多い場合は奢りますけど
それ以外ではめったに奢らないですね。

最近年上の女性数人と食事する機会が多いのだが、ご馳走されっぱなし・・・。
まぁ稼ぎまくってる人達だからいいかな。

397 ：名無しさんの初恋：04/08/02 12:55 ID:CauVRHlS

ﾒｼ代くらいだしてやってもいいんじゃないか？
女に金ださすのって何かださくないかな。

398 ：名無しさんの初恋：04/08/02 13:07 ID:I2UUssZS

>>397
それもひとつの価値観だね
ださくはないけど

399 ：名無しさんの初恋：04/08/02 13:55 ID:T/Cwc8yL

ギャンブルして飯代無くなったからって言ってる男は...
もちろん論外ですよね？

400 ：名無しさんの初恋：04/08/02 14:10 ID:RsGGj3/r

>>399
あなたが女性なら、
悪いことは言わん、やめとけ。

もし自分がそうなら、
人生踏み外し始めてるぞ、考え直せ。

401 ：名無しさんの初恋：04/08/02 15:05 ID:umoFMTYc

はじめからおごらせるつもりなんて無い女も一杯いるじゃん。
俺は付き合う前は一応自分で全部出すような感じでレジまで行くけど
大概の常識ある女の子は会計済んだ後お金出して「いくらぐらい？」
ってお金渡してくるよ？それで適当に半分よりやや少なめのキリのいい
金額を請求するぐらいだろ。
ってゆーかはじめっからおごり確定みたいな人って見たこと無いんだけど？

402 ：名無しさんの初恋：04/08/02 15:39 ID:OKPw+Wfh

いくらぐらい？とか半分はらうよ！とは言うけど
それを真に受けてまじで請求する男の人は今んとこいないよ。

付き合い長いと話は別だけど。

403 ：名無しさんの初恋：04/08/02 21:12 ID:CauVRHlS

>401
支払いの時金渡されても受け取るなよ。
せこい男は男の格を下げるぞ。

404 ：名無しさんの初恋：04/08/03 11:29 ID:kQ8xns5Q

あたしは正直、
相手が年下で自分の方が収入あるんだったらｵｺﾞって欲しい。
せこい男は嫌。

405 ：名無しさんの初恋：04/08/03 11:48 ID:Hk5mHHXS

収入のない男(工房など)が親の金使って奢って女の子の
御機嫌取りってのはいかがなものか。
んな細かいこと気にしている女も少ないだろうが、こ
の理論わかってくれる彼女が欲しい。
因みに前の彼女にはややこしい話するなと言われた。
俺の高校ごときにそんな女性はいないか。

406 ：名無しさんの初恋：04/08/03 11:54 ID:Aqe4QCZc

まぁそうだろうね。
でも、高校生なら出来る限りバイトなりして、
女の子にも親にも格好悪くないようにしようぜ

407 ：名無しさんの初恋：04/08/03 12:05 ID:Hk5mHHXS

>>406
『人生の重大な時期をアルバイトなどで切り売りす
るな。自分はもっと価値のある人間だと思え』が、
父親の意見です(恐らく母も)。
高校は酷いとこ来ちゃいましたけど、大学は何とか
マトモ(トップじゃなくてもいいから)な所いこうかと勉強しております。
こんな親に教育を受けたので、考え方が保守的です。この頃の女性は
ミーハーが多いので、うまくやっていけるのか心配になります。

408 ：名無しさんの初恋：04/08/03 12:08 ID:vZuIFJ6Y

ワリカンでいいじゃん

409 ：名無しさんの初恋：04/08/03 12:24 ID:zoiUfcX7

どこまで行っても平行線。
割り勘がいいって奴は、割り勘でいけばいいし
男が奢るんだ！って奴は奢ってりゃ（奢られてりゃ）いい。

金に関して考え方が正反対の男女は、まずウマくいかんよ。
自分にあった相手を探せばそれでいい。
何で考え方の違う奴を論破しようとしたり、蔑んだりしてるのか。
それが俺にはまったくもって理解できんよ・・・

410 ：band：04/08/03 13:01 ID:pvJOPTTc

俺の場合は大体飯とか同時に払わなきゃいけない時は自分がその場で出して
店出た後でちょっとだけお金返してもらう感じ。で、普通にカフェとか別々
に注文しなきゃいけない時はそれぞれ自分の分を払うって感じかな。レジで
割り勘は自分のプライドが許さないんで。

411 ：名無しさんの初恋：04/08/03 14:23 ID:KZous95b

ﾚｼﾞで別々はやだ。なんか仲悪そう･･･

412 ：名無しさんの初恋：04/08/03 14:46 ID:HJjk/GBV

＞４０７

君のご両親にけちを付けるのは不愉快かもしれんが、
アルバイトが人生の切り売りとはいかがなものかな。

それを真に受けてるのか？

自力で金を得ると言うことは、それ自体尊いと思うぜ。
最低限、遊ぶ金ぐらい、
自分で充足させようや。
その方が、人として格好が付くと思うけどな。

俺は浪人して予備校に行くことになったが、
土日は学費と受験料稼ぐためにバイトしていた。
第一志望にも受かれた。
別に多少のバイトぐらい、学業の妨げになりゃしねぇよ。

413 ：４１２：04/08/03 14:47 ID:HJjk/GBV

あ、おれは別におごるためにバイトしろと言ってるわけじゃない。
おごりは自由意志で。そこんとこよろしく。

414 ：名無しさんの初恋：04/08/03 16:03 ID:HK9qFv/K

こないだ初めてふたりで飲みにいった。
オレのがいっこ上でオレから誘った。

当然会計は「いやいや、ここはオレが…」
って言ったが「ダメですよっ！」て。
結局5：3で払った。
あんまり頑なに受け取らないのもナンだからな…

これは、
「これで貸し借りナシ、キレイさっぱり縁が切れる」とも「今後も（いつもおごってもらってばかりだとこっちからは誘いにくいから）
気軽に出掛けましょう」ともとれるな。
微妙だ。

ま、次回の約束もその場でしたんだが。

しかしあのバカ店員、「～円です、～円お預かりします。」
って個室での会計なんだから相手にも聞こえるだろが！

気ィ遣ってほしいわ。

415 ：名無しさんの初恋：04/08/03 16:08 ID:KZous95b

普通、個室の店って「～円です」なんか言わないよね。

416 ：414：04/08/03 17:02 ID:HK9qFv/K

>>415

…だね。

それならまだ店の入口付近のレジで彼女をまたせつつ会計、
の方がよい。

417 ：名無しさんの初恋：04/08/04 16:27 ID:tPFtlcaZ

>>414
それならそんな店員のいる店行くなよ
気の使えないやつだね

418 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:10 ID:3PBInUAQ

大学生女ですが、ノート借りたお礼っていう口実でごはん誘おうと思うのですが、
そしたら私がお金出すことになりますよね？
そういうのは男の人嫌なもんですか？別の誘い方をした方がいいでしょうか、、、

419 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:14 ID:Put2A/aq

彼の月給が私の年収の倍なので、ほとんどが彼のおごり。
時々わたしが飲み物代とかを出すくらい。

420 ：名無しさんの初恋：04/08/05 01:05 ID:hvdUB632

専門学校１年の時に付き合った彼氏が大学２年。
一緒にご飯食べに行って少食な私と普通に食べる彼で
会計後に

「割り勘でいいよ、あっ！１円単位はまけてあげる」

って誇らしげに言われた時に別れを決意した。
自分の方が食べてるのに１円単位まで割り勘しようとするその根性が許せん。

421 ：名無しさんの初恋：04/08/05 01:32 ID:74iQ8hNT

自分の場合
金に余裕あるときは気分次第だが大抵奢る。
余裕無いときは割り勘でおね＞＜とかだなぁ。
まだ学生だし、就職したらこれから奢るよーとか言ってるけど。

422 ：名無しさんの初恋：04/08/05 07:26 ID:XhNM+90d

>>338
お前が何も言わずに3000円出したから、向こうは3000円払ってくれると思ったんだろ。
お前みたいな奴がケチの典型じゃないか

423 ：名無しさんの初恋：04/08/05 08:26 ID:9bc69xdb

>向こうは3000円払ってくれると思ったんだろ

思わないって、普通はね。
会計５５００円に対して３０００円出してきたら、ワリカンを希望してるって
わかるだろ？そこで２５０円を渡してワリカンにするか、５００円渡すかは
人それぞれだろうけど。

424 ：名無しさんの初恋：04/08/05 09:19 ID:L7+IqG7k

漏れフリーターで彼女学生。デートの時は俺が出してるよ。
学生で稼ぎ少ないのに出させるのはかわいそうだからって出してたんだけど、
それを同い年の女に話したら男前と言われた。

別に普通だと思うんだけどねぇ。

425 ：名無しさんの初恋：04/08/05 12:17 ID:WDTr0PhE

>>424
普通だね

426 ：名無しさんの初恋：04/08/05 14:59 ID:HBIftu17

彼女が社会人、彼氏が学生なら彼女が奢るのが普通だね。

427 ：名無しさんの初恋：04/08/05 17:41 ID:3I34/lKu

>>426
そう思ってる男ってｷﾓｲし

428 ：名無しさんの初恋：04/08/05 17:58 ID:/0P7o4SG

今まで付き合ってきた人も、今付き合いそうな人も、
果ては普通の友達まで、殆どの男の子が奢ってくれる。。
相手も私も大学生や院生なのに。
レジ精算の場合、必ずお会計に行く前にテーブルで半額相手に渡したり
タイミング逃してもレジで金額見て、お店出てから渡そうとするけど断られる。。
相手にばかり負担をかけるのは心苦しいし、
普通の友達だと借りを作るようでやだと思ってるのに。
仕方無いので、頻繁に奢ってくれる相手には誕生日プレゼントとか気を遣ったり
彼氏にはそれプラスでサプライズプレゼントやお菓子作っていったりしてる。
けどほんとどうしてだろう。別にお金ないなんて口に出して言ってないし
給付奨学金でてるから大丈夫なのに。相当みすぼらしく見えるのかと不安。。

429 ：名無しさんの初恋：04/08/05 18:06 ID:1S39RyZb

ていうか奢るとか絶対しないし。
相手が割り勘が嫌なら金出さないよ。
まぁ１００歩譲って１０００円くらいなら出してやるけど
そもそもデートするんだったらあらかじめある程度金を用意しとけよな
買い物するのに金も持ってこない奴なんかは論外だよ。
奢って貰うのを前提に仲良くデートなんかできっか
そんなしたたかな奴となんか付き合いたくもないし
まぁ学生の場合だけど。

430 ：どっちだろう…：04/08/05 19:26 ID:pJ8Y2lO/

俺の場合は年とか関係なくある時にあるほうがだせばいいかなって思うよ☆
相手が社会人だろうと学生だろうとお金が無いときはないんだし見栄はる必要はないと
思う。見栄張りたくなる時はあるけどそれは勝負かけてるデートの時だけで
後は持ってるほうがだせばいいんじゃない？この意見はどう思います？

431 ：名無しさんの初恋：04/08/05 19:26 ID:eYyO5CoC

飯代は全部奢るって人に聞きたいんだけど
映画とか遊園地とかの券も奢るの？

432 ：二代目ご意見番.com：04/08/05 19:29 ID:c/Sl8SDG

>>430
いいと思います。

>>431
飯代も毎回奢るってわけじゃないんだけど、
映画は出してもいいけど、遊園地はやだ。

433 ：名無しさんの初恋：04/08/05 19:30 ID:VDCs31IP

私の大好きな人はワリカンが好きみたい。えっ？て感じで少し嫌だったけど、ワリカンが普通だと思ったよ。改めて、しっかりしてるなぁって感心した。フェアが一番だと思う。

434 ：名無しさんの初恋：04/08/05 19:41 ID:Ea+XZYZh

>>428
＞相当みすぼらしく見えるのかと不安。。

かわいそうだけど、多分その不安は的中してるよ。
普通の友達に毎回奢ってやるなんて有り得ないから。

435 ：名無しさんの初恋：04/08/05 20:30 ID:TRS7YDlv

>>407
きみの親はしっかりしてるな
＞『人生の重大な時期をアルバイトなどで切り売りするな。自分はもっと価値のある人間だと思え
おれ大学生なわけですが
バイトばかりで授業来ない人多いです。100万もの授業料を親に払わせて
自分は学校行かずバイトばかり、しかもバイト代は自分の物授業料は払わないと
矛盾ばかりですよ。

436 ：名無しさんの初恋：04/08/05 20:55 ID:frqpz9Pb

同じﾊﾞｲﾄで彼が学生一人暮らしで私が社会人一人暮らし。彼は食べにいくときもそこ高い？とか聞くので、初めて食事に行ったとき、私が真っ先に「別々で！」といって払った、二回目の時は彼が真っ先に別々で！と言った。
やはり付き合ってないし、私から誘ったので彼に払わせるのは筋違いだから別々が当たり前だし、私は自分で食べたものは自分で払いたい

437 ：名無しさんの初恋：04/08/05 20:57 ID:OvnkZ9Vz

おまえはしね

438 ：名無しさんの初恋：04/08/05 21:34 ID:/0P7o4SG

428
>>434
今友達にはっきりきいてみて、その不安が解消された☆
よかったー

439 ：どっちだろう…：04/08/05 21:38 ID:pJ8Y2lO/

大事なのはお金じゃないからおごるのが嫌なら一言嫌とか言えばいいんじゃない？
普通に男がおごらなきゃいけないっていうのは最低限のお金を持ち始めてからでいいと思うよ☆
後は個人個人の問題だからさぁ～例えばおごられるのがいやな子もいればオゴってくれないと無理っていう
子もいるわけだからさぁ…男も男で大変だし女も女で気使うから大変だよね(-_*)＼

440 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:15 ID:u+Us9dP7

アメリカとかだと、男に全部奢らせたらそれは
「好きにしていいですよ！」って意味になるそうです。

441 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:47 ID:dUm5c05E

>>414よ　誰も突っ込まないから敢えて私が突っ込んどく

＞＞結局5：3で払った。

あとの2はどこいったんですか？

442 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:51 ID:8jQW4AN2

>>441

443 ：名無しさんの初恋：04/08/05 22:52 ID:IF5/RsG+

>>441
君は実に馬鹿だな
残りの2は食い逃げに決まってるじゃないか

444 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:02 ID:InMn5E4I

>>443
いや、きっと通りすがりのおじさんが・・・

445 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:11 ID:IiazYbCr

>>439
＞オゴってくれないと無理っていう子

こんな奴、人間失格だろ。

446 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:13 ID:C7ZKtuFe

割り勘なんてみっともねえ奴らだ。
ケチな男は女に嫌われるぞ。
俺だったら彼女の家賃まで払うけどな。
そんな俺は彼女＝年齢。

447 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:17 ID:frqpz9Pb

自分が食った分を何故相手の財布から出させるの？

448 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:19 ID:iYkr40S+

そうそうそこが問題ですよね・・・どういう神経してるのかなーって思う

449 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:20 ID:ULb4Dxy6

家賃まで払わすの？
キャバクラ嬢との違いが分からないよ

450 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:25 ID:IiazYbCr

自分が使った金を自分で払う人が

自分が使った金を他人に払わせようとする人間に

なぜケチ呼ばわりをされないといけないのか

451 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:32 ID:gw/0kik2

彼女＝年齢てｗ

452 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:46 ID:dUm5c05E

>>446

そんな俺は彼女＝年齢。

彼女いない暦＝年齢

の間違いですね。
確かに奢りが基本だと思うが、実際彼女もつと大変なのがよくわかるよ。
俺は奢り派なんだが.....毎週日曜日逢ってるだけで１万は軽くとぶんで
その他込みで約６万円は必ず毎月飛んでいく。自分のしたいこともできなくなるよ。
割り勘派の彼女だといいんだが...あまり持ってない貧民な子なんで割り勘にしてとは言えないし...

みんなどうしてるんだろ

453 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:50 ID:KrWSJ+py

どっちかが一人暮らしなら彼女なら会うたびに１万円なんてことはあんまなくない？
自宅なら、それなりに余裕あるだろ

454 ：名無しさんの初恋：04/08/05 23:59 ID:gw/0kik2

>>452
＞確かに奢りが基本だと思うが

あくまでお前の基本。一般化はくれぐれもしないでね。

455 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:14 ID:yEKsFHMK

１２歳年上の彼、社会人。
私は学生。
いつも１０円単位で割ってるよ…
これが普通だと信じ込んでたけど、なんかこのスレ読んでたら悲しくなってきたよ…
たまにでも良い、ジュースでも良いから奢ってもらいたい。

456 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:15 ID:PrffKIhD

>>455 ありえないw

457 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:16 ID:pmcyFPn4

>>455
それは合理的な方法の一つだから悲しむことはないよ。

458 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:28 ID:po2Pnv12

自分の分くらい自分で支払うのは当然

459 ：455：04/08/06 00:29 ID:yEKsFHMK

私の誕生日すら相変わらず１０円単位割り勘だし、駐車場代も高速代も割り勘…
愚痴ってごめん、もうＰＣの電源切ります

460 ：44：04/08/06 00:40 ID:vcUGU8lT

やっぱり　女の子って奢って貰うほうがうれしいよね。
なんでもかんでも割り勘って　そりゃあ対等の関係かもしれんが、
それってタダの友達ととれるし。同性の友達じゃあるまいし、ＳＥＸありの関係なんだから
おまえはＳＥＸフレンドであるって彼氏から暗に言われているようなもんだな＞＞455

俺はＳＥＸにおいては主導権頂いているんで、その分奢らないと申し訳ないかなって事で奢ってるし
彼女も充分に承知している。まあ価値観は人それぞれだな。

461 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:45 ID:CuRUcOo6

やっぱり最初が肝心なのかなぁ？
最初は半分出そうとすると「良いよいいよ」とか言ってたのにだんだん
「ありがとう」って簡単に受け取るようになってきた・・。
おごらなくても大丈夫なんだって思われたら割り勘になっちゃうんだろうな。

そして自分の給料が安いんだとやたらと主張するんだが・・
これって男としてどんな心理なんですかね？
好きな女に「俺給料安いんだよー」とか言って逃げられたらどうするつもりなんだろ・・？
も、もしや遊ばれてるのか！？

462 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:49 ID:E843bF5p

>俺はＳＥＸにおいては主導権頂いているんで、その分奢らないと申し訳ないかなって
事で奢ってるし
これって売るか買うかの関係って事じゃないの？？

463 ：手、つなげ ◆HANDFMjSeU ：04/08/06 00:52 ID:CEFraVlS

てかおごって欲しいとかまじで乞食だと思う。
近寄らないで欲しい。
臭いが移る。

464 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:52 ID:l9Doux8n

話し変わるけど、恋人じゃない女の子の場合はどう？
俺相手にもよるけど、周りにそんなに女友達いないから
大抵の女の子に奢ってばっかりなんだけど
これって相手に気を持たせるような行為で逆に良くない？
どうなんでしょうか？

465 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:57 ID:E843bF5p

>>464
いやぁ・・・そういうことで気があるとは思わないなぁ。
あるとしたらいい人として使われるってくらいじゃない？？
羽振りいい人って誰にでもそうっていうイメージあるし、現にその通りみたいだし。
金銭感覚はほんと人によって色々だもんねー。

466 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:58 ID:ANtch4Qb

>>464
それ以前になんで奢ってるのかわからない。

467 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:00 ID:E843bF5p

>>466
男の見栄ってやつじゃないのかい？

468 ：460：04/08/06 01:01 ID:vcUGU8lT

>>462

そんなんじゃないよ。ＳＥＸはああしろこうしろって好きにさせて貰える。ってだけ。
マゾっぽいかもな彼女。

469 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:04 ID:E843bF5p

>>468
そんなん聞いたんじゃないんですけど・・・・ま、相手合ってるんでしょうねおしあわせに。

470 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:06 ID:GrHASr7d

>>468
マゾだったら何もかも金払わせたら喜ぶんじゃない？

471 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:08 ID:GrHASr7d

>>469
実質、買春だよね。

472 ：464：04/08/06 01:09 ID:l9Doux8n

>>466
見栄みたいなもんですかね。
あんまり女性経験が豊富じゃないこともありますけど
なんだか、割り勘男はケチくさい、奢って当たり前みたいな
話を聞いたんでそんなものかなと思っていたんですけど

473 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:13 ID:GrHASr7d

>>472
どう考えても自分の分を自分で払わない方がケチでしょ。

474 ：乳：04/08/06 01:19 ID:f6Hou72g

男として割り勘はケチ
以上

475 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:53 ID:dErzMhxc

ホテル代もワリカン？？

476 ：名無しさんの初恋：04/08/06 02:31 ID:v6BhNMhe

>>475
ラブホテルとかなら黙って払っとけ
普通の旅行なら割り勘でも良いかと

477 ：名無しさんの初恋：04/08/06 03:35 ID:WbQeJBkT

>>475
ホテル代は普通払うだろ。
飯を奢らない奴は聞いた事があるがホテル代払わない奴はは聞いた事ないな

478 ：名無しさんの初恋：04/08/06 04:11 ID:EBaKxR6w

こういうことで恋人とケンカしたりするのはバカらしいよね

する人いないかw

479 ：名無しさんの初恋：04/08/06 05:04 ID:PVDv6V5j

割り勘が基本であって、奢り奢られってのは遊びというか、戯れというか
軽い潤滑剤みたいなものなんじゃないかと思っているわけだが

やっぱ基本は割り勘であるべき、って
少なくともアタマの中では考えてない女性とは
つきあえんと思う
下に見ちゃうから

480 ：名無しさんの初恋：04/08/06 05:10 ID:EAP8wq2f

>>479
おまえは女がすっぴんで来てもいいわけ？
性差がない社会なら割り勘だろうが

481 ：名無しさんの初恋：04/08/06 05:19 ID:PVDv6V5j

状況次第だよねえ。気心の知れた相手かどうかだけども。

別に化粧や衣装に金がかかろうが何だろうが、
自分のモンは自分で賄うってのはまぁ最低限の倫理じゃん。
奢らないわけじゃないが、どうしても見下しちゃうなぁと。

482 ：名無しさんの初恋：04/08/06 07:08 ID:aUhrEGnU

焼肉ごちそうしてやるよと仲がよかった年上の人と食べにいったら、ﾎﾃﾙにしつこく誘われて、拒否したら最後にひどい事をいいながらお金払ってて嫌な思いをした。
だから、私の中では奢ったりする人は少なくともごちそうしてやる。みたいな見返りの感情が出来てたり、下心がある気がしてそれから遊ぶ人とは自分の分は自分で払うようにしてる。

483 ：名無しさんの初恋：04/08/06 07:44 ID:fPX0/mwk

>>475
割り勘だろ。買春でもする気かｗ

484 ：名無しさんの初恋：04/08/09 18:23 ID:XkFvYkm2

>>483
食事は別にしてもホテル代まで割り勘の男はふられるぞ

485 ：名無しさんの初恋：04/08/09 18:26 ID:prjIqSK5

基本はワリカンで
おごったりおごられたり。
つまり、そんな細かいことイチイチ気にすんなと。

486 ：名無しさんの初恋：04/08/09 18:33 ID:xmYS7WpN

俺の今までの彼女とか、周りの女友達は
飯食った後とか、レジではお金を出さないで
店を出てから、だいたい半分になるくらいのお金を渡してくる人が多い。
「あぁ、店では俺を男として立ててくれてるんだなぁ。」と思って
その思慮深さにちょっと嬉しくなる。
女としての器を感じるひと時だ。

487 ：名無しさんの初恋：04/08/09 23:36 ID:uvBVVQp4

>>484
そんなことで振るようなｵﾁｮｺ女は要らない。

488 ：名無しさんの初恋：04/08/10 08:57 ID:6cZ/1jUJ

>486
そういうのって男を立ててることになるんですか？
私今までレジでお金渡してた…
気をつけてみようかな。

489 ：名無しさんの初恋：04/08/10 09:10 ID:PN1IeNqb

きっと気持ちの問題なんだろう。どんなにお金が無くても、出してあげたいとか…。ありがとう、例えば、ひろさん、るぱんさん（大先輩）。お金の問題じゃないけど。

490 ：名無しさんの初恋：04/08/10 10:36 ID:p8TkqGai

>>483
だよね、私女だけどホテル代出されるの好きじゃない。
やらせてくださいって感じがして嫌。

491 ：飯島祥公：04/08/10 10:50 ID:9UMehUKO

＞＞４８３さん俺に任せろ。

http://groups.msn.com/ronfu/page18.msnw

492 ：名無しさんの初恋：04/08/10 11:43 ID:5NP7oySD

私好きな人に奢ってもらえないとすっごい凹む。
好きな人の前で財布をだすだけで恥ずかしくなる。

私、もうちょっと自分を見つめ直した方がいいかも…。。。

493 ：名無しさんの初恋：04/08/10 13:27 ID:c2jdnqa+

>>492
言い方をかえると、

私好きな人に負担を掛けないとすっごい凹む。
好きな人のためになろうとしただけで恥ずかしくなる。

494 ：名無しさんの初恋：04/08/10 19:10 ID:1Cqj+MKm

えっと、アドバイスとしては「出しても恥ずかしくないような財布を買え」で正解？

495 ：名無しさんの初恋：04/08/10 20:48 ID:5NP7oySD

レスありがとうございます！

>>493
そうなんですよね。相手の方からみると、そう感じますよね。
凹んでる前に嫌われてしまいますよね。
でも私のこと好きじゃないんだー。って思ってしまう。

>>494
いや、財布はお気に入りのを使ってるから恥ずかしくはないですよ。

あっ好きじゃない人に奢られるのは絶対嫌ですよ。

496 ：名無しさんの初恋：04/08/10 20:55 ID:GusfCwOm

>>492
あたしもそうだよ。

別にそんな変じゃないよ。

497 ：名無しさんの初恋：04/08/10 21:11 ID:EEqaHNWK

>>496
金で愛情を測るな

498 ：名無しさんの初恋：04/08/10 23:09 ID:R3ubW584

>>496
普通に変だよ

499 ：名無しさんの初恋：04/08/10 23:15 ID:tFH2fZgH

ある程度居るタイプの女だと思う。
でも、おかしいよね。

500 ：名無しさんの初恋：04/08/10 23:21 ID:nlDpqHvT

500ｹﾞﾄ

501 ：名無しさんの初恋：04/08/11 02:18 ID:b238hV/2

いや、話には聞いたことあるけど実在するとは思わなかった。
それはそれで大変そうだ。

502 ：名無しさんの初恋：04/08/11 09:37 ID:2CDHpdid

初めからきっちりワリカンなんてなんか冷める。

ここのスレ見てそういう男性が意外に多いことにびっくりした。
腹立たしいかも知れないけどワリカンとか言われて冷める女の子は多いと思う。

503 ：名無しさんの初恋：04/08/11 09:46 ID:JSr0xSCq

>>502
顔にもよるんじゃねぇの？

504 ：名無しさんの初恋：04/08/11 10:33 ID:gvFMx+CG

女から誘ってくるのにおごってやる必要はないだろう。
こっちから誘うときは女友達でも多めには払うけどね。

505 ：名無しさんの初恋：04/08/11 15:33 ID:Zj1AuPo8

それこそ「経済感覚の一致・不一致」だよね。

一致してる人とは、お金をどちらが出すか、ワリカンにするとか
そういうバランス感覚があまり言葉にしなくてもなんとなく合うから
問題ないんだよね。

そもそもそういうことでトラブルというか、引っかかり感が生じるということは
価値観が一致してないっていうことかもね。

506 ：名無しさんの初恋：04/08/11 15:42 ID:Zj1AuPo8

うちは、海外遠距離で、もっぱらわたしが飛行機自腹で会いに行くパターンなので
向こうでの滞在中は、カフェ代・食事代から、バス代にいたるまで全部彼が
出してくれる。あ～、も、う～、もなく、当然って感じで会計が即効おわってる・・・
一度、成田で両替していったお金を1ドルも使わずに
帰国してきてしまったことがあった・・・。

結局使ってる金（航空券代）はわたしのほうが多いのにもかかわらず
なんとなく申し訳ない感が漂ってしまふ。

507 ：名無しさんの初恋：04/08/11 15:47 ID:mJuTc7c2

　　　　　　　　　 ,､‐ ''" ￣｀`'' ‐- 、
　　　　　　　　／イハ/レ:::/V＼∧ド＼
　　　　　　／::＾'´::::::::::::i､::::::::::::::::::::::::::::＼
　　　　　‐'7::::::::::::::::::::::::ハ:ﾊ::|ヽ:::;､::::::::::::丶
　　　　／::::::::::::::/!i::/|/　 ! ヾ　ﾘハ:|;!､:::::::l
　　　　/´7::::::::::〃|!/_,,、　　 ''"゛_＾`''`‐ly:::ﾄ　　　乞食は
　　　　 /|;ｨ:::::N,､‐'゛_,,.＼　　 ´''""'ヽ　 !;Ｋ
　　　　 ! |ﾊﾄ〈　,r''"゛　 ,　　　　　　　ﾘｲ)|　　　　死ねばいいと思うよ
　　　　　　`y't　　　　ヽ' 　　　　 /／
　　　　　　　　 ! ぃ､　　､;:=＝ｦ　　〃　　　　　
　　　　　　　　　｀'' へ、　 ` ‐ '゜　 .ｲ
　　　　　　　　　　　　 `i;､　　　／ l　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　〉　` ‐ ´ 　 l`ヽ
　　　　　　　　　　　　／　!　　　　ﾚ' ヽ_
　　　　　　　　　_,､‐7　　 i|　　　　　 i´ 　 l ｀' ‐ ､_
　　　　 ,､-‐''"´　ﾉ,､-､ /　､,_ ,.､-　{,ﾍ　 '､_　　｀ヽ､_

508 ：名無しさんの初恋：04/08/11 19:03 ID:tUwKWviz

>>502
しょうもない女が多いということだな。

509 ：名無しさんの初恋：04/08/11 23:19 ID:t5QJ77Qp

>>506
それはそれでバランスが取れているのかな？
彼も来てくれることに申し訳ないって気持ちが強いんだろうね。

どっちの負担も大きそうで、ちょっと気の毒でもあるけど、
頑張って。

510 ：506：04/08/12 14:31 ID:AvWyeR6K

>>509
がんばるよ！どうもありがとう。
バランスは取れてるような気がするなあ。でも負担大きいです、たしかに。

彼は、まだ彼氏彼女じゃないころから、うっかりほっとくと全部払ってしまう
傾向があるんですよね。
どっちが払うとか、考えるのが面倒くさいのかもしれません。

511 ：名無しさんの初恋：04/08/13 01:04 ID:hyFUhgel

>>503
私も奢って貰わないと萎える方。
しかし今気付いたが顔と言うより自分が好意を持ってる相手だったら
別に割り勘でも萎えたりしないが、
「まぁいいか」と思ってる相手に誘われた場合に萎える

512 ：５０３：04/08/13 05:37 ID:rzph09I5

>>511
じゃあ、好きな人とだけ遊びに行けば良いじゃん。
何故、「まぁいいか」と思ってる相手に誘われて、付いて行くの？

つまり、あなたは周囲の人間を見下しながら生きているの？
「私がわざわざ出てきてあげてるんだから
奢ってもらって当たり前」
とでも思ってるのかな？
そうで無いなら、まず割り勘にして当たり前でしょう？

「相手が奢ってくれるって言うから、甘えちゃった」
とか言っている女はね、結局自分のことしか考えてないと思うよ。

まあ、奢ってでも女と遊びに行こうと思っている男も、
性交のことしか考えてないと思うけどね。

513 ：名無しさんの初恋：04/08/13 11:46 ID:QzrNokyr

>>512
噛み付きすぎw
相当奢られる女が嫌いなんだね。

なんかすごく伝わったよ。

だけど誘われたほうと誘ったほうは対等では無いんじゃない？
誘われた人は相手のために時間を割くわけだから、奢りを期待することが
そんな悪いことでは無い気がする。

514 ：名無しさんの初恋：04/08/13 12:12 ID:arTNqmP2

>>513
結局、お金かかっても楽しかったなら不満はﾅｲと思われ
つまらない相手と過ごしてお金も掛かるって場合が一番いやなんじゃない

同姓の友人と遊ぶでも誘った側が何なりのおごりとかするのは常識

515 ：名無しさんの初恋：04/08/13 12:58 ID:gMmvbBEU

いいか､みんな
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )
　　　　　　　　(| y　|)

女性が喜んでくれると
　　　　　　女　( ﾟдﾟ)　喜
　　　　　　　＼/|　y |＼/

男性は嬉しくなる
　　　　　　　　( ﾟдﾟ)　嬉
　　　　　　　　(＼/＼/

だからといって貢ぎすぎるなよ！
　　　　　　　　(ﾟдﾟ )ﾉｼ
　　　　　　　　(| y　|

516 ：名無しさんの初恋：04/08/13 13:03 ID:jAwrzgSK

>>512
自己愛のオナニー女って確かに腹立つな。
別に奢るのは気にならないが
奢ってもらうのが当たり前とか
奢ってもらわないと萎えるとか言ってる女に
いい女はいないと思う。

517 ：名無しさんの初恋：04/08/13 13:18 ID:aQTHLGZh

奢ってもらうのすごく苦手なんだけど、向こうから奢るよって言ったときは素直に甘えたほうがいいの？男にもプライドがあるから無理に断らないほうがいいってきいたけど

518 ：名無しさんの初恋：04/08/13 13:21 ID:jAwrzgSK

>>517
一回断って、相手がもう一度奢るって言えば
素直に甘えていいと思うよ。

519 ：名無しさんの初恋：04/08/13 13:22 ID:7E3tcov8

>>516
それならば奢らなきゃいいじゃないか。

520 ：名無しさんの初恋：04/08/13 16:00 ID:eKqHayO6

>>513 >>514
つまりあなた方は
・自分から誘う時は必ず誘った相手に奢る。
・奢ってくれる相手としか遊びに行かない。
・なぜなら誘った奴が奢らないのは非常識だから。

ということだね。

521 ：34歳のヲッサン ◆tZs3Pa8dNU ：04/08/13 18:18 ID:vNkeiuON

つうか、最初は気に入った女を釣るという下心と、奢られたときの対応から相手の
人格を確かめるというハッキリした目的があるわけだろ。
奢られて当たり前のような態度だったら二度と誘わなければいいだけの話。
一度目は投資だ。リターンが無いと文句言う前に自分の女を見る目が間違えていたことを
反省しとけ。
かわいく奢ってもらえたり、『ごちそうさまでした(^.^』という感謝の気持ちを表現できる
ごく当たり前の女性とだけ長持ちさせればいい。あとは放流しとけ。

522 ：名無しさんの初恋：04/08/13 19:49 ID:Ul4cf6cP

>>521
女性むけに、性別逆バージョン作りますた。

つうか、最初は気に入った男を釣るという下心と、奢られたときの対応から相手の
人格を確かめるというハッキリした目的があるわけだろ。
奢られて当たり前のような態度だったら二度と誘わなければいいだけの話。
一度目は投資だ。リターンが無いと文句言う前に自分の男を見る目が間違えていたことを
反省しとけ。
かわいく奢ってもらえたり、『ごちそうさまでした(^.^』という感謝の気持ちを表現できる
ごく当たり前の男性とだけ長持ちさせればいい。あとは放流しとけ。

523 ：34歳のヲッサン ◆tZs3Pa8dNU ：04/08/13 20:38 ID:vNkeiuON

>>522
w。
寿司食ってくるわ。
じゃ。

524 ：名無しさんの初恋：04/08/13 21:31 ID:6Kz6bHIl

>つまり、あなたは周囲の人間を見下しながら生きているの？

そうじゃないだろ。向こうが誘ってるんだから。
「私がわざわざ出てきてあげてるんだから
奢ってもらって当たり前」はうがって見過ぎ。

525 ：名無しさんの初恋：04/08/13 22:22 ID:kjsf4gPp

おまえらさ。
絶対交わる事のない討論して、面白いか？

526 ：名無しさんの初恋：04/08/14 00:01 ID:efAbPqMG

ここで当たり前って言ってる人も一応財布出したり割り勘でいいですよーなんて言ったりはしてるんでしょ？
そこで男が「あ、じゃあ割り勘で。」みたいなこといわれたら萎えるって話じゃないの？

527 ：名無しさんの初恋：04/08/14 00:23 ID:qzb+PmVG

自分が使った金を自分で払いたくない香具師が
人間としておかしいことには変わらない。

528 ：名無しさんの初恋：04/08/14 02:16 ID:LCKbjX/k

進化生物学的にいうと、求愛の際にオスがメスに貢ぐのは当然です。
オスはメスに貢ぐことで初めてメスに近づけるのです。
また心理学において人間関係のやり取りは心理的報酬を最大にするためにある、という理論があります。
おごってくれる彼は女性におごることでこの心理的報酬を得ていたのですね。（簡単にいうと相手が喜んでくれること

529 ：名無しさんの初恋：04/08/14 02:17 ID:LCKbjX/k

ちなみに恋愛の初期段階でおごってくれない男性はあなたにときめいてないor恋愛下手というのが恋愛科学の常識となります。

530 ：名無しさんの初恋：04/08/14 03:53 ID:rifXjj0J

恋愛科学ﾌﾟ

531 ：名無しさんの初恋：04/08/14 05:02 ID:Xzv81Pfp

>>528
じゃあ、>>514はどう解釈するんだ?

532 ：名無しさんの初恋：04/08/14 17:55 ID:HzF+PRC5

人間なんだから、
かなずしも本能だけで動いてるわけじゃない。
社会から影響を受けることもあるだろ。

たとえば、男女平等の思想とか。

533 ：名無しさんの初恋：04/08/14 19:42 ID:bnmVGcCy

俺２０歳大学生、彼女１６歳高校生、
普段は俺が多めの割り勘にしてます。
同じバイトしてるから、お互いあんまり稼げてないのは分かってるし。
「男が全額」っていうのも社会人になったら有りだと思うけど、
今はこれでもいいかなあ、と。

現在クリスマスにディズニーの某ホテルに泊まるため二人して貯金中。
二人して、だからこれも割り勘になるけれど、
こういうのも結構楽しかったりするんだよなー。

534 ：名無しさんの初恋：04/08/14 23:22 ID:4dJgKoQR

学生同士は６：４でいい。
社会人はおごり

535 ：名無しさんの初恋：04/08/15 01:55 ID:sMMYo5AF

彼26歳、私20歳の共にフリーターです。彼の方が1.2万収入多いです。
2人だけの財布を作って毎月3万円づつ入れていってます、デート時そこから出してます。
割り勘、オゴリっていちいち面倒だし、これカナリ楽だからこうしてます。
ただコンビニで飲み物買う時ぐらいの軽い買い物なら彼のオゴリになってるね。

536 ：名無しさんの初恋：04/08/15 02:36 ID:gr7gDpQd

当人同士がよければどっちでも良いんだよな。

537 ：名無しさんの初恋：04/08/15 12:53 ID:Fd80bfyh

>>533
ディズニーの某ホテル、予約入れてる？
クリスマスは絶対もう満室だよ。
6月に予約しとかなきゃ。

538 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:20 ID:ihNWp6fZ

>>537
予約はもうできてます。
去年近隣のラブホすら泊まれなかったので学習しますたｗ

539 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:23 ID:3Z32w6gM

やーん！！！！！ほんとーー！！！！！！！？？？？？？？？？
わたし、しんじちゃうからーーーーーーーーーー！！！！！！！！！！

540 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:42 ID:qiPkwWkB

昨日、初デート、食事代、チケット代、交通費、土産代
全て奢った。一回で３万円も消えた。すげえぇぇ痛い。

541 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:51 ID:1ME104Uq

きれいな子が奢り前提って思うのは100歩譲って納得するが
ブスがそれだとむかつくだろ、男性諸君。

542 ：名無しさんの初恋：04/08/15 20:57 ID:wakEiPgZ

>>540
女が一度でも払う素振り見せなかったら怖いな・・・・
おまいが強引に奢ったんならグダグダ気にするな！

543 ：名無しさんの初恋：04/08/15 22:00 ID:i6KPCjPo

経済的に自立出来てない男が「金は男が全部出して当然」みたいな態度だと
正直鼻で笑いたくなる。彼と自分、お互い大学生だから色々親に頼ってるのに。
せめて定期代ぐらい自分で払ってから言えよと。

544 ：名無しさんの初恋：04/08/15 22:03 ID:zMUWdwlj

>>542

>>540は女だよ。

545 ：名無しさんの初恋：04/08/15 23:40 ID:AgBxxqni

女だけどワリカンが好き。細かい金額分はサービスして貰うことが多いですが。
奢ってくれたら誕生日等イベントの時にでも奢り返します。

以前にふたりで呑みに行った男性が奢ってくれたのですが
帰り際に「奢ってやったんだからセックスくらいさせろよ」と
無理矢理ホテルに引っ張りこもうとしてきました。
それ以来異性から奢られるのがキライです。
裏があるんじゃないかと勘ぐってしまう…。

546 ：名無しさんの初恋：04/08/15 23:58 ID:jf7ZQlle

結局のところ、おごりおごられが一番いいかもね
相手に経済的負担かけないほうが関係が続くだろうし
無い袖は振らないようにするよ

547 ：名無しさんの初恋：04/08/16 01:16 ID:K5oU3ev2

私、基本的に男の友達にはいつもおごってもらってた…
すごく年上であきらかに自分より収入が多い人には
「出すよ」っていっても「いいよー」って言われると
なんか失礼な感じがしてそれ以上なにもできず…
年がちかい友達でも「今後おごって」
って言われると「ありがとう。ごちそうさまです」
って言っちゃう。
でも次もおごってもらってる自分が…
友達減ってしまいそう。

548 ：名無しさんの初恋：04/08/16 08:44 ID:+rkZNBLv

>>541
ああ　もちろんさ！同志！！

549 ：名無しさんの初恋：04/08/16 10:12 ID:NB+2Vu2/

>>541
同意できない。奢り前提の女なんて所詮、社会のゴミ

550 ：５４８：04/08/16 10:19 ID:+rkZNBLv

>>549
いや、自分を売り込むための宣伝費だと思えば良いじゃないか。
相手が美女ならな。

551 ：名無しさんの初恋：04/08/16 12:23 ID:9su0uvZL

>>547
やばいのは会計のとき逃げるとか、あとで払うといいつつ払わない
とかだから問題ないと思うよ

552 ：名無しさんの初恋：04/08/16 13:17 ID:ldt7EKZP

金さえだしてれば股まで開くから簡単だよな

553 ：名無しさんの初恋：04/08/16 13:36 ID:/UBSg3u3

>>528
生物学的に言えば男が女をレイプするのも必然であり当然

554 ：名無しさんの初恋：04/08/16 13:37 ID:AWkZZYSD

ほ～

555 ：名無しさんの初恋：04/08/16 13:48 ID:FlqjJQ1L

自分がチェックをさっさとすませて、そのあと「xxxx円ね」と言ってもらう。
xxxxは時々によって違うけど、お代の1/3くらいが目安かな。
いくら男でもさぁ、いつも奢りは流石にきっついよ。

あ、つきあい長くなれば、割り勘とか奢り奢られになります。

556 ：名無しさんの初恋：04/08/16 21:11 ID:msKCyzJl

その日のサイフの状況とかによる。
余裕があれば自分が出すし、厳しければ相手が少な目のワリカン。

遊園地とかに行った場合はチケットは別々だけど、なんか欲しいものあったら
プレゼント。

こんなのダメ？

557 ：名無しさんの初恋：04/08/16 21:18 ID:JdcO9bq+

>>553 ふっ！違うな、生物学的に言うと、子孫を残す主導権を
持つのは♀であって♂じゃないぜ。
弱い♂と不細工な♂は、淘汰されるのが自然の摂理さ。

で、>>553は弱くて不細工だからレイプも出来ないな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｶﾞｲﾅｲ！

558 ：名無しさんの初恋：04/08/16 21:20 ID:Ws2S7td7

男が出すべきって言う意見は、
たとえば食事だけじゃなく
映画のチケット代とかも男が出すべきなのかな？

559 ：名無しさんの初恋：04/08/16 23:20 ID:JgJ9KIdg

>>556
ダメ。

>>558
＞男が出すべきって言う意見

こんなこと言ってるバカに尋ねごとしても時間の無駄

560 ：558：04/08/16 23:29 ID:Ws2S7td7

>>559
うんまあ俺も男が払って当然という考えはどうかと思うんだけどさ
たとえばこっちが奢ってあげたいとか思ったとき
食事だけじゃなくて映画とかも奢ってあげるもんなんかなーと思って

561 ：名無しさんの初恋：04/08/16 23:43 ID:cj2hQqXd

つか奢られて当然の女マジで死ねよ。というか男がっていうか収入が多い方が
出すべきだろ。結構年上の女と付き合ってる奴は奢ってもらってるらしいけどｗ

562 ：名無しさんの初恋：04/08/17 08:57 ID:ljrjg8kb

>>560
デートとかするんだったら、リードするのは当然だが
全てを奢るのはどうかと思うぞ。
リードするのはその日の内容だけにしとけって。

二人で共同でするからデートなんだろ？
あくまで主役は二人であって、
彼女だけでもないし、君だけでもない。

だから二人で成功させれば良いのだよ。

もちろん彼女の財布事情も踏まえて
内容を決めたほうが良い。

563 ：名無しさんの初恋：04/08/17 09:51 ID:QMTIbQiZ

奢るってのは、奢る側の主観的な行動だよね。
理由は何であれ、奢りたいから奢るのであって。
だから、「奢る」という行為についてはあれこれ言うこともないだろう。

だけど、「奢ってもらって当然」となると話は全く別問題だね。
たとえば「美味しいもの食べたいから、今日はあの人誘って奢ってもらおうっと」っていうバカ女、いるでしょ？
そんなヤツは結局、相手を飯のタネくらいにしか考えてないじゃん。

それに「奢ってもらって当然」と言われると、こちらは「奢らされる」という立場になる。
「奢る」ことに義務はないんだし、それはおかしいだろうと。

だから「奢ってもらって当然」という考えには全く同意できないなぁ。

564 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:09 ID:6FtzLVa+

前回は奢られたから今日は奢ろう。今日は奢られたから次回は奢ろう。お互いがこんな感じだ

565 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:14 ID:kVdIff31

それなら、あなたは私に貸しいっぱいあるよ！

566 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:25 ID:EFjsW1Dh

別に人の勝手じゃん。
奢って欲しかったら奢ってもらえる人と遊んだらいいし、
奢りたくない人は奢らなかったらいいだけ。

たとえば「美味しいもの食べたいから、今日はあの人誘って奢ってもらおうっと」っていうバカ女、いるでしょ？
そんなヤツは結局、相手を飯のタネくらいにしか考えてないじゃん。

>>まぁ女が悪いと思うけど、
男が飯のﾀﾈにしか思われてないのを分かってるか分かってないか知らないけど、
女より奢ってる男がﾊﾞｶだと思う。

567 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:26 ID:kVdIff31

あなたは私のことをバカだっていってるの？
誰も頼んでないのに、おまえが勝手にきたるだけだって、そういいたいのね？
安心してよ、誰も責任とってなんていってない、
けど、はっきりしてほしいよ。

568 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:31 ID:8blqno+x

>>547
>>でも次もおごってもらってる自分が…

あーわかる。私おごられるの苦手だから「割り勘でいいよ」って言うと
「じゃあ今度奢ってよ」って事になるのだけど、なんか次も奢られてしまっている。

言い出すタイミングがどうもわからない。もう御飯食べる前に
「今日あたしが奢るよ～」とか言っちゃえば良いのかな。

569 ：名無しさんの初恋：04/08/17 11:51 ID:s/0sPd1e

>>568
それより
「今日は私が連れて行ってあげる」

みたいな、相手をゲストとして　自分をホストとして
その日の行動を決めてみては？

そうすれば、奢ることが出来るでしょ？

やっぱ世の中ギブアンドテイクよ。

男性に奢らせてる女は、同性から見てもキモイ。

570 ：名無しさんの初恋：04/08/17 12:24 ID:r+5J9tAw

>>567
（´・ω・`）ﾉｼ(´；ω；`)

571 ：568：04/08/17 13:39 ID:KGCj6IIe

そうか!!!!!!

相手がアクティヴな人で、いつも向こうから突然
「今からどこそこ行こーよ！」と呼び出されて出かける感じだから
相手がホストで私がゲスト扱いだったのか!!!!

なるほどね～　そういえばこっちから誘った事ほとんど無いな…
(「今度○○に誘おうかな～」とかぼんやり考えてるうちに
向こうから「どっかいこーぜ！」って連絡が来ている)

今度先制攻撃を試みます（・ω・）

572 ：名無しさんの初恋：04/08/24 22:38 ID:xg05mu2K

自分を喜ばせようとがんばってたり、私に会うためにわざわざ来てくれた、とか
食事をご馳走してくれた、などで男の愛を測るわけですよ。
女は自分を愛してくれる男が好きですから。
自分のためにそこまでしてくれる男が自分にとって最高の男ってことです。
だから奢ってくれないと萎えるってのは「ああ、私を好きじゃなかったのね」
「喜ばせようと思ってくれてなかったのね」ってのが、女が自覚してなくても
感じたんだと思います。

ただ相手が誰であれ「男」は「女」に奢るのはちょっと違いますがね・・

ルールズにも載ってるよん

573 ：名無しさんの初恋：04/08/24 22:44 ID:b/bv9ANY

ルールズなんて知らんがどうせ糞本だろ

574 ：名無しさんの初恋：04/09/01 23:09 ID:ltjg5Sx+

age

575 ：名無しさんの初恋：04/09/01 23:11 ID:CT9dVH6I

>>573
ありゃ、新手の宗教だな。じつにうさん臭いものですわ。

576 ：名無しさんの初恋：04/09/01 23:33 ID:fdH7Dtb9

俺いつも最初の食事の時はこっちが多めのワリカンぐらいにする。

そんで「この間は払わせちゃってごめんね！次は奢るよ、いつがいい？」みたいな感じで
二回目にスムースに持っていくのだが、これはどうなのだろうか。

577 ：名無しさんの初恋：04/09/02 16:17 ID:kPeFwRh0

>>576
自分の方が多く払ってるのに何故謝る必要があるのか理解できない

578 ：名無しさんの初恋：04/09/02 17:47 ID:5HqKMOZV

ちょっとでも、払わせちゃったなぁ、という軽い反省の念。
理解できないってことないだろ。

579 ：名無しさんの初恋：04/09/02 22:43 ID:9oxZiBOX

いや、理解できない。払わなければならない理由が無い。

580 ：名無しさんの初恋：04/09/05 13:39 ID:GnPt5R3t

>>579
お前もてないだろ

581 ：名無しさんの初恋：04/09/05 14:51 ID:V1PLnnbx

>>580
低IQ一言煽り厨ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ!!

582 ：名無しさんの初恋：04/09/05 15:19 ID:GnPt5R3t

男のくせに割り勘とか言ってる奴リアルで存在するのか？
あ、付き合う前のデートの話ね。

583 ：名無しさんの初恋：04/09/05 15:40 ID:LCFxBwQb

堀江社長「女は金についてくる」
http://www.zakzak.co.jp/top/2004_09/t2004090121.html

.　､＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　､＞　　　　　　　　　　　　　　.|
　　＞＿＿＿＿＿＿＿＿　　 .|
　　￣　　.|./＿　　＿＼ |　　 |　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　| /　ヽ／　ヽ　|　　|　　　／
.　　　　　 | | 　・ | ・　　|　 V⌒ｉ　　　| カン違いするなっ！
　　　＿　 |.＼　人＿_ノ　　　6 |　　＜　童貞どもっ！
　　　＼￣　　○　　　　　　　　/　　　 | 女・・女はな・・、
.　　　　＼　　　　　　　　　厂　　　　＼金で買えるんだ・・・・！
　　　　　／　＿＿＿＿_／　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　￣￣, -/へ／＼/｀- ､
　　　　　　／./　 ./o　　　　i.　＼
　　　　　　∧
／￣￣￣　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
世の大人どもが本当のことを言わんのなら　オレが言ってやる！
女は金で買える。そこの認識をごまかすチェリーは、生涯女を抱けん！

考えてもみろ。
女なんてものは、持たざる男の人生など、気にもかけやしない。
興味があるのは、男の持ち物･･
彼は何を持っているか、自分に何を与えてくれるか。
それだけだ・・・・　無理からぬ・・・・
とどのつまり女の正体は、男の養分を吸い生き続ける寄生虫。
恋人に対しても､夫に対しても､体と引き換えに様々な物をしぼり取っていく。
存在する以上、際限なく売春し続ける。それが・・女というもの・・・・
否定はできまい・・
（以下略）

584 ：名無しさんの初恋：04/09/05 15:43 ID:OeWPllAJ

>>486
あー、いい女だなぁ、それ。
亀レス・・

585 ：名無しさんの初恋：04/09/05 15:59 ID:TQf+Ks0M

お金自体もそうだがそれよりも女は「お金を出す行為」を重視してるのだろう。
まあ並の女なら付き合ってる間に全額奢っても100万以下
だろうから金自体も惜しくはないけどな。それ以上かかる女には興味ないしね。

586 ：名無しさんの初恋：04/09/05 17:07 ID:lL7Y/r0e

俺、高校生男でバイト無しなんですけど、同じ年ぐらいの人が相手なら６：４で問題なし？
奢りたい気持ちは山々なんだけど、親の金で奢るのは親に申し訳ない･･･。
まぁ、バイト探すのが一番なんでしょうけど。

587 ：名無しさんの初恋：04/09/05 17:13 ID:GnPt5R3t

>>586
将来親孝行すれば無問題。
付き合う前のデートなら男が奢るのが基本。
すでに付き合ってるなら、そのカップルによる。

588 ：名無しさんの初恋：04/09/05 19:01 ID:t52kGOZI

当方♂で大学生なんですが、相手は年上のメル友で働いてます。
今度初面接する時、飯代はどうするべきですか？
バイト無しですがしてないともいってないので相手は知らない状態です。
メル友と会うなんて初めてなので全部出してもいいかなとは思うんですが
今後のことを考えると厳しいかなと思ったので。

589 ：名無しさんの初恋：04/09/05 20:13 ID:PpeQ0BG5

>>588
恋愛関係に発展させたいと思ったなら１回目は払った方がイイ。
　普　通　の女だったら財布出してくるから、「じゃあ今回だけおごらせて」と払え。
女は次はワリカン。と思うよ。

590 ：588：04/09/05 20:27 ID:t52kGOZI

>>589
なるほどそんな手が！
ありがとうございます。
相談してよかったです。

591 ：名無しさんの初恋：04/09/05 21:43 ID:DXGtUuuM

>>586
同じ年の高校生なら６：４じゃなくて５：５で普通だろ。
ID:GnPt5R3tは無視したほうがいい。

あと、年下の学生が年上の働いてる人に奢る必要性は皆無。

592 ：名無しさんの初恋：04/09/05 23:33 ID:q71TszGD

好きな人になら奢ってもらいたい
別に好きじゃなかったら自分で払う（借りを作りたくない

593 ：名無しさんの初恋：04/09/05 23:37 ID:X98AaH9M

>>591
＞同じ年の高校生なら６：４じゃなくて５：５で普通だろ。

ギャルゲーではそうなのか？ｗ

594 ：名無しさんの初恋：04/09/05 23:53 ID:+Mu6Gv+C

>>592
＞好きな人になら奢ってもらいたい

こういう神経がわからない。
好きな人に負担をかけたいっていうことだろ。つまらない人間だな。

595 ：名無しさんの初恋：04/09/05 23:55 ID:aYe9WRH/

>>592
それが妥当だな。好きでもない奴に借りをつくるのは
良くないと上の方にレスも出てる。
「奢ってやったんだから（ｒｙ」こういうウザイ台詞を
聞くのは一切絶つのがベスト。

596 ：名無しさんの初恋：04/09/11 18:57:48 ID:ewWOjcAc

俺は大学２回生♂（バイトしてる）、相手は１回生の♀（バイトせず、但し仕送り潤沢らしぃ）
初回遊びに行くのは俺が全部出したんだけど、台風で予定外の出費があったりして痛かった…
２回目以降は出来ればワリカンしたいなと思ってまつ
どういう方法がありますか？

597 ：名無しさんの初恋：04/09/12 18:21:11 ID:I9fwkqi6

>>596
素直に
「～に行こうか？でも今度からワリカンでもイイ？」と言えばイイ。
下手な言い訳とかしないであくまでも自然にサラッと。

598 ：名無しさんの初恋：04/09/12 20:25:16 ID:qmK+srY3

俺は何ヶ月か前まで奢りはカコイイと思ってた（金ないから奢ることは皆無だったが；
だけどバイト仲間の女が
「私は友達（男）や好きな子と遊びに行く時はワリカン派かな～
　相手に負担かけたくないし・・・・」
とか言ってて俺が
「なら○○に奢ってもらいまくってるのはなんでよ？」
って聞いた時
「どうでもいい奴だから出させてる、奢りなら嫌いな奴とでも2人きりで遊べるし」
って言ってたの聞いて軽々しく奢るのはやめたなー（場合にもよるけど）

599 ：名無しさんの初恋：04/09/12 20:42:08 ID:YSTCH3kf

留年したから親の仕送りを断って家賃だけ払ってもらってあとはバイトで稼いだ金で生活してるんだが、
さらに大学院の学費を自分で払う為に金を貯めてるんだけど、
女ってこんな生活してる人からも奢ってもらいたいのかな？

600 ：名無しさんの初恋：04/09/12 22:56:25 ID:3TOhRtzI

あつかん

601 ：名無しさんの初恋：04/09/12 22:59:25 ID:9nVWKENe

>>599
事情を知ってたら奢ってもらおうなんて思わないし、
それ以前に遊びに誘うこともためらう。

602 ：名無しさんの初恋：04/09/12 23:38:57 ID:1ClQAUxG

奢って当然とか言ってるヤツは目を覚ませ？女を調子付かせてるだけだぞ？
っていうかそもそも女は好きな男に金全部出させたりしねーよ、可哀想に・・・。

603 ：名無しさんの初恋：04/09/13 07:26:15 ID:02u/EbGA

「男が金出すのって当然じゃん」とか言ってる女は醜いね。

604 ：名無しさんの初恋：04/09/13 14:04:12 ID:dZLg+4ys

人間として終わってるね

605 ：名無しさんの初恋：04/09/20 13:44:00 ID:o1twqUhr

>そもそも女は好きな男に金全部出させたりしねーよ
これもまた違う気がするけどね

606 ：名無しさんの初恋：04/09/23 21:16:27 ID:YUtw93KG

好きな人にお茶しませんか？と誘ったら財布に少ししか小銭しかないのに付き合ってくれた時、思ったんですが、年下の女がたまにでもおごったら駄目ですか？
私は毎日きっちり出勤してるんですが、彼は学生だから、時間も日にちも半分しか出勤してなくて給料も半分くらい差があるんです。

607 ：名無しさんの初恋：04/09/23 21:17:28 ID:2aRCGBdw

（´,_･･`）おごりなさい

608 ：名無しさんの初恋：04/09/23 21:42:21 ID:YUtw93KG

向こうが味をしめたら困るのでごくたまに奢ってあげたいなと思いましたしかし、まだ、付き合ってませんが・・・・
この間財布が一円になったとき思いました。

609 ：名無しさんの初恋：04/09/23 22:17:39 ID:V1uzbTHM

男性に奢ってもらおうとは思ってないのですが、男性が年下の女を誘っておいてあまり奢るそぶりを
見せないのは恋愛対象としてみてもらってないのでしょうか。でもジュースと割り勘のはんぱ分は奢ってくれたんです。

610 ：名無しさんの初恋：04/09/23 22:38:15 ID:NuwUaS4S

好きな人にお茶しませんか？と誘ったら財布に少ししか小銭しかないのに付き合ってくれた時、思ったんですが、年下の男がたまにでもおごったら駄目ですか？
私は毎日きっちり出勤してるんですが、彼女は学生だから、時間も日にちも半分しか出勤してなくて給料も半分くらい差があるんです。

向こうが味をしめたら困るのでごくたまに奢ってあげたいなと思いましたしかし、まだ、付き合ってませんが・・・・
この間財布が一円になったとき思いました。

611 ：名無しさんの初恋：04/09/24 00:33:21 ID:LPPdThJo

彼女→おごる／付き合い浅い女性（彼女候補）→割り勘♂多め

彼女候補→おごる／彼女→割り勘

の２派に分かれるみたいだな。
前者は「オマ○コ専用使用料」を支払う考え方、
後者は「専用オマ○コ取得料」を支払う考え方。

612 ：名無しさんの初恋：04/09/24 00:36:45 ID:Zw+fgCOr

好きじゃない男には奢ってもらいたくない

613 ：みかん ◆ixESIYWWbU ：04/09/24 00:39:49 ID:d56XV7fa

611
いいえて妙なり
わかりやすくてよいな
前者の方がいいが、雌も相手の経済状況を考えてたまには私も
チンコ使用料を払うべきかと思うな。

614 ：名無しさんの初恋：04/09/24 00:42:25 ID:jOqxdkys

食事ぐらいご馳走しても大したことないでしょ。
男なら奢ってあげなよ。
でも嫌いな相手には絶対奢っちゃ駄目だよ。
本気になられたら面倒だからね！

615 ：名無しさんの初恋：04/09/24 03:38:26 ID:jnDWeRHx

女は糞マンコのような汚物にチンコ様を入れてもらえるのだから、
チンコ様使用料として、常に奢るべきだ。

616 ：名無しさんの初恋：04/09/24 17:09:22 ID:em3B2csn

お店出たあとで男性に大体半額を渡したいんですが、
お会計前に、そのこと言いますか？
それとも無言でお会計任せ後で手渡します？
私はだいたい「とりあえずお願いしていい？」とか言うんですけど、
もっとスマートな言い方ないかなぁ。

617 ：名無しさんの初恋：04/09/24 17:11:18 ID:UGdMHno7

>>616
私は「大きいのしかないからあとで出すね」って言うかな。
スマートじゃないけど、『全額出してもらうつもりはないよ』っていう意思表示。

618 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/09/24 17:13:43 ID:IRIHn/Yy

>>616
会計の時はちょっと離れたところで無言。
（まぁ、男がちまちま小銭を出してるところは見ない方がいい）
店を出て「会計、いくらだった？」と聞きながら
財布を出す。

619 ：名無しさんの初恋：04/09/24 17:14:10 ID:em3B2csn

> 『全額出してもらうつもりはないよ』っていう意思表示。
そうそう、これをしたいんですよ。

「大きいのしかないから」って言っちゃうと「私が出すね」って続けそうｗ
難しいところだ。

620 ：名無しさんの初恋：04/09/24 22:35:18 ID:RxO8riBq

>>616
私もどうしたらよいのかわからなくてお財布持って横に立ってるｗ
『ここで現金出すのもなんだし・・・むぅ・・・』って毎回考えるんだけど
結局、金額覚えてお店出て「はい。」って渡してます。
もっとこぉ～さらっと出来ないものなのかなぁ・・・

621 ：名無しさんの初恋：04/09/25 00:35:30 ID:xyjiKNis

私は離れて男性の横に立ち無言。
店員から見えないところで財布を出して
半額近くを相手の手の中に入れる。

622 ：名無しさんの初恋：04/09/25 15:56:26 ID:mN2DzBO1

今までの彼氏は歳が上だったからあまり気にしてなかったんだけど
今回の彼氏はちょっと下で、とまどってたりします・・・。
完全割り勘がいいのか、ごちそうしてもらってもよいのか・・・
更に割り勘の場合レジで半分払ってもよいものか・・・
はぁ・・。どうするのがいいんだろう・・

623 ：名無しさんの初恋：04/09/26 04:06:40 ID:YrD4LEBl

>>622
毎回奢ったれ

624 ：名無しさんの初恋：04/09/26 15:58:32 ID:7BOXx8CJ

遊びに行っても、いつも割りかんだけどね～
バイトしてないから金ないし・・・

625 ：622：04/09/26 21:01:12 ID:8n3BUhrl

>>623
そうしてあげたいのは山々なんだけど、実際のところは
彼の方が収入が多かったりするんですよね・・・
でも彼のが多いからって全面的におんぶに抱っこってのも
いやだし・・・はぁ・・

626 ：名無しさんの初恋：04/09/27 09:16:53 ID:3KQRxRF+

>>625
お茶はあなたが出すとか、
最初から「今日はお給料入ったからごちそうするね」と宣言するとか、
雰囲気に応じて調整したらいいと思いますよ～。

ほんのり好きだけどそう何度も食事に行く機会がない人にご馳走になったときは、
次にあったときに「この間はごちそうさまでした～」って小さいお菓子を渡したりしてます。

627 ：名無しさんの初恋：04/09/27 09:50:58 ID:KC6GPRd4

まだつきあってないんだけど、
最初の３回は奢ってもらって、今はちゃんと自分の分を払ってる。

レジで２人が財布を出してあーだこーだするのは店の人にも失礼だし、
みっともないのでいつもレジでは男に全部払わせといて、
別れ際にその日の自分の分を一気に払ってます。

628 ：622：04/09/27 21:07:40 ID:6fO6iXUm

>>626
あ、なるほど～。宣言するのもアリですよね！
ありがとうございました。次回、実践してみます！！

629 ：名無しさんの初恋：04/10/06 18:26:02 ID:lBUtgZaa

今まで飲み３回、カラオケ１回全ておごりなんですが。
ワリカンの流れに持っていっても大丈夫でしょうか？
当方♂です。

630 ：名無しさんの初恋：04/10/06 23:17:33 ID:1JuO8W5r

相手が同い年以上なら「今日金ないから」で割り勘に流れれば良いと思う。

631 ：629：04/10/07 09:28:04 ID:HkBjGFFS

>>633
一歳年下なんですよ。
微妙なとこ・・・

632 ：名無しさんの初恋：04/10/07 16:42:00 ID:M3eyKhW/

ニュー速＋の関連記事貼っときますね。

【調査】"「男が多く支払う習慣」も消え気味" 飲み調査、ビールの支持率が２０代で急落★２
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1097111973/

633 ：629：04/10/07 18:39:33 ID:HkBjGFFS

ソリー
>>630da

634 ：名無しさんの初恋：04/10/07 21:08:29 ID:0k1xAN96

一個下微妙だな…。
二人の雰囲気によるところが大きそうだ。
おごって当たり前な感じだったらあんまり割り勘に流れるのはアレだけど、
別にそうじゃないなら一応謝ったりして割り勘に持ち込んでもいいんじゃない。

635 ：名無しさんの初恋：04/10/08 20:01:09 ID:+YigZlHV

ぶっちゃけて言うと、629はタダのお財布にされてる悪寒。

636 ：学生♀：04/10/08 20:25:06 ID:MBoiLf7F

一回きりのデートで終わらせたい人絶対に割り勘。借りを作らない。
それ以外で、同じ経済状況なら、年上ならたまに奢られ・基本は割り勘。
同い年ならすべて割り勘、向こうが払うと言うならご馳走してもらい、次回、軽くお返しor割り勘多めに払う。
年下なら、割り勘。時々こちらが奢る。
年上かつ向こうの経済状況が上なら、奢ってもらう・割り勘の繰り返し。
社会人なら、奢ってもらって、たまに割り勘。

長くお付き合い(友達としても恋人としても)したい人なら、全くお金を出さない状況は避けるなぁ。
毎回奢られてると、自分自身も奢られ慣れしちゃうし、何より相手を尊重しなくなる。
奢ってもらったら、必ずなんらかの形でお返しするようにしてる。

637 ：名無しさんの初恋：04/10/08 20:26:55 ID:8f+hlzwL

好きな人に映画に付き合ってもらうので
ごはんはおごるよ！
ってメールしたら、『飯は割り勘ね』
って言ってくれて感動した！！
お金ないって言ってたのに！！
やっぱりスキだ～！

638 ：名無しさんの初恋：04/10/09 09:25:51 ID:YJxRdEsT

>>637
いや、636見ろよ

639 ：名無しさんの初恋：04/10/09 12:38:05 ID:ChRep7FB

>>638
え、結構嬉しいシチュエーションだと思うけど？
映画に付き合ってもらうかわりにご飯奢るって言ったら、割り勘でいいって言ってくれたんでしょ？

640 ：629：04/10/10 00:51:16 ID:TsKJy6wJ

>>635
ちょっとそんな気もしなくはないです＾＾；最近は当たり前のようになってきてるし・・・

641 ：名無しさんの初恋：04/10/10 09:48:40 ID:5ctDKiVH

お財布ｷﾀｰ

642 ：名無しさんの初恋：04/10/10 23:48:54 ID:gtTT1vDq

>>640
あんまり言いなりになるのはどうかと思うね。
たとえ好きな相手でもいずれ辛くなるよ。
無理をしないのが一番。

それで離れていく相手なら、その程度の人間だったんだ、と見切るべき。

643 ：629：04/10/12 00:47:14 ID:efgczRSp

>>642
無理しないのが一番・・・そのとーりですな。
近々またご飯食べに行くんでそん時はワリカンで行ってみます。

644 ：名無しさんの初恋：04/10/12 23:37:36 ID:NHAxmPlk

2つ年下の彼女と彼女の部屋で半同棲してた時は、部屋で食べるときは彼女が負担して、
外で食うときは俺が負担ってしてた
外食：部屋食＝6：4くらいの割合(朝飯はたいてい部屋で食うから含まずに考えて)

645 ：名無しさんの初恋：04/10/25 16:48:06 ID:WxhYhy7E

>>643
ガンガッテね。その後どうなったか、良かったら教えてね。

>>644
それくらいだったら、まあちょうどイイんじゃないかな。
もっとも高い外食ばかりだったら別だけど、そんなこともないんでしょ。

646 ：名無しさんの初恋：04/10/26 20:38:05 ID:1121M1N8

647 ： ◆umIbUdOu.k ：04/10/26 21:37:08 ID:jwzg7bvV

デートを割り勘で誘う社会人の異性とはいい友達で終わらせることに決めている。
女に負担を感じさせる払い方をしてしまう男と食事をする時は、こちらが多めに払うつもりでサッと払う。
だからこそ、スマートに振舞えない異性に対してはどうしても友達感覚が抜けない。

奢る際に自然な振る舞いができないのであれば、奢ってもらいたくないという思いもある。

648 ：名無しさんの初恋：04/10/26 21:55:30 ID:n4rrWghX

男だけど、デート代くらい男が負担して当たり前だと思う。
つかその程度の経済力ぐらいきちんと装備してから女と付き合え。

649 ：名無しさんの初恋：04/10/26 21:57:59 ID:TeJmQv6Z

>>648
私の好きな人もそういう考えみたい。
出すと言っても「男子たるもの～」と冗談まじりに
拒否するもんな。
私はどっちでもいい。でも出そうとする心意気は
とってもうれしい。

650 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:06:56 ID:n4rrWghX

>>649
金なんて出さんでもいいから、代わりに違う形で彼を支えてあげな。
たぶんそうしてあげたら凄く喜ぶと思うよ。

651 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:08:55 ID:m2I8kAnI

つい最近、相手の男（年上）が誘ってきて行った初デートがワリカンでした。私は一人暮らしで相手は実家暮らし。次もワリカンなら、以降は「金が持たない」と断る気です。

652 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:21:27 ID:X6EPIrkx

昔付き合ってた人で、ファミレスのお会計の時、
当然のように自分の分だけ払って
私が自分の分払うのを隣で待ってる人がいた。

私もテーブルでお金渡して、彼を立てるべき
だったんだけど…さめたなぁ。あれは。。
なんか恥ずかしくなった。

このスレ見てたらそんなことを思い出しました。　

653 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:24:41 ID:u+LYe5//

過激板にも“男に奢らせて当たり前の女ってどうよ？”
てｽﾚがあるけど
このｽﾚの方が全然良い！！
あっちはﾚｽ読んでるだけで呆れてくる。

654 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:26:16 ID:n4rrWghX

最低限の経済力すら持ってないのに、女だけは無駄に欲しがる
アホ猿が多いから男が信用されないんだよ。
もうちょっと自分と相手に対して責任を持って行動して欲しいね。

655 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:38:07 ID:TeJmQv6Z

>>650
そうですね。
彼が喜ぶことをみつけていきたいと思います。
本当にサービス精神の固まりのような人なので、
いつも楽しいし、支えてもらってばっかりです。
相手のそういう気持ち、大切にしたいと思います。

656 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:40:22 ID:jTurNK3q

650
金くれ

657 ：名無しさんの初恋：04/10/26 22:40:55 ID:jTurNK3q

10円返せ

658 ：名無しさんの初恋：04/10/27 00:06:59 ID:OTRcALyN

こないだ好きな人と二人でファミレスに行ったんだけど、
席を立つ時、たいてい男の人が伝票を持ってくじゃない？
なのに彼は伝票を取る気配がなかったから、
私がレジに持っていってまとめて払った。
その時に『もう、頼りないな・・・』って思ってしまった私はおかしいのかな？
もちろんお金はあとで私に渡してくれたけど。(割り勘ね)

659 ：21才　女：04/10/27 00:09:49 ID:9uuEeHix

自分が食ったものを自分で払う。
これ以上論理的なやり方知らないぞ？

私ゆびわもらう時も、一方的にもらうんじゃなくて、プレゼント交換にしたよ。

660 ：名無しさんの初恋：04/10/27 00:14:28 ID:OTRcALyN

あっ、別におごってくれないからとかじゃなくて、
サッとスマートに伝票を持っていけない態度に頼りなさを感じたって意味です。
念のため。

661 ：名無しさんの初恋：04/10/27 00:15:34 ID:OTRcALyN

６５８＝６６０です。
何度もごめんなさい。

662 ：21才　女：04/10/27 00:17:26 ID:9uuEeHix

>>660
払ったりするの苦手なのかもよ？(´･ω･`)
うちの父親がそうでふ。

663 ：６５８：04/10/27 00:26:21 ID:OTRcALyN

>>662

へぇ、そういう人もいるんだね。
でも彼の場合、そうではないみたい。
他の時は伝票持っていってくれたし。
持っていってくれなかったのは２～３回かなぁ。

664 ：乳１号：04/10/27 01:57:55 ID:oN6i/QDk

論理的なものなど求めてない笑

665 ：名無しさんの初恋：04/10/27 09:36:23 ID:FKso8WAP

>>660
持ち合わせが一人分しかなくて、
レジで「あ、ない」とか言う羽目になりそうだったからとか…。
まあ頼りないは頼りない

666 ：名無しさんの初恋：04/10/29 18:06:40 ID:clm3ztMb

age

667 ：名無しさんの初恋：04/10/29 18:33:36 ID:9XFz7hSp

あ

668 ：名無しさんの初恋：04/10/29 18:44:16 ID:9XFz7hSp

この前友達と海外に行ったとき私が彼氏にARMANIの②万位の洋服買ってちょっと高かったかなって言ったらその子が「え？彼氏にお金貰ってないの？」って言われますた。

669 ：名無しさんの初恋：04/10/29 18:48:24 ID:9XFz7hSp

続き。その友達は海外行くと彼氏からお金もらうのが当たり前みたい。私はそれはそれで良いと思うけどなんかムカついた。みなさんは海外行くとき彼氏がお金出すの当たり前ですか？当たり前のように言われたからむかっと来たのかも。

670 ：紺：04/10/29 18:53:26 ID:usc/9uf7

パパとママに聞いてみたら？

671 ：名無しさんの初恋：04/10/29 19:02:49 ID:OLXF8RSL

そんな金出す訳ねーじゃん。
何で自分に関係ないプライベートにまで干渉しなくちゃいかんのか。

自分と一緒にいる時間を楽しくする為なら、当然全ての費用は出すけどさ。

672 ：名無しさんの初恋：04/10/29 19:17:56 ID:8vbvK5wD

半分半分くらいになるようにしたいです。・・彼氏いませんが。

673 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/10/29 21:49:38 ID:b9Jd4AcB

相手の立場や収入にもよるけど、自分の分は自分で払ってる。
たまに勝負事を吹っかけ奢り奢られはしているけど。
でもさでもさ、たま～にでいいから奢ってあげるよって言われたい。

674 ：名無しさんの初恋：04/10/30 21:20:11 ID:vaxJt9Hw

会計は俺がまとめて払うんだけど
ﾜﾘｶﾝで端数切り上げ、もしくは自分の分で
端数切り上げを店でて受け取る。
臨時収入でもない限りおごられてくれないし、
自分の分より少ない支払は拒まれる。
俺のほうが多く支払うにはどうしたらいいかな。
同じ会社の子で食事する仲の5つ年下だが、しっかりした子。
せめて端数切り捨てでもいいと思うんだけど。

675 ：名無しさんの初恋：04/10/30 21:34:54 ID:HcLgxEKJ

>>674
＞俺のほうが多く支払うにはどうしたらいいかな。
彼女にする。

676 ：名無しさんの初恋：04/10/31 20:21:40 ID:3RAYQUdO

素朴な疑問なんだけど、女性は奢ってもらうのがうれしいのかな？

彼氏の場合と、友達や同僚の場合で違うと思うけど、あ、あと上司の場合ね。
気持ちを教えて(　ﾟДﾟ)ﾎｽｨ。

677 ：名無しさんの初恋：04/11/02 09:24:38 ID:sR6uizqj

>>669
その子もたぶん当たり前とは感じてなくて、
だから自慢してみたんじゃないのかな。嫌な感じがして当然だよ。

678 ：名無しさんの初恋：04/11/03 17:38:55 ID:bJGYU7cX

>>658-660
気にしすぎじゃないの？
お金払わずドロンとか、ワリカンといいつつ足りないとかはないでしょ？

っていうかそんなことで頭にくるって事は自分は
もう相手に好意がなくなってるのかもよ

679 ：名無しさんの初恋：04/11/03 17:54:13 ID:bU2094X4

別に払いたくないとかじゃなくて、
初めてのデートとか特別な日とか、男の人にちょっとカッコつけて払ってほしいかな
別に値段とかじゃなくて、場の雰囲気というかムードとして。お茶代とか、お酒一杯でいいんだけど
普段とかはワリカンが気楽なのは確かなんだけどね
端数きっちりワリカンは払うのが嫌なんじゃなくて、あまりの生活感に切なくなる

680 ：変態行為鑑定士：04/11/03 17:57:02 ID:L/q+SpCH

お金以外の部分で何かを提供してもらってる側が払えばよろし。

681 ：名無しさんの初恋：04/11/04 21:29:54 ID:mFTzczIg

私の好きな人は、一緒に帰るとよく食べ物や飲み物を奢ってくれるのですが、

次は払うねと言っても絶対に奢らせてくれません。
理由を聞いたら、年下に奢られたくないとか、奢られる訳にはいかない
っていってました。

あんまりいつも奢られすぎてて逆に申し訳なくなってきたので
（彼が何かを買ってくれるっていうのはとても嬉しいんだけど）
何かお返ししたいのですが、私が彼の前で何かを奢ったりするよりは
プレゼントとかの方がいいのかな？

682 ：名無しさんの初恋：04/11/04 22:21:13 ID:INsT5R+g

>>681
>>650でいいと思う

てか>>649はその後どうなったんだろう

683 ：名無しさんの初恋：04/11/04 22:27:15 ID:kKOwAq7y

18の学生です。
ファミレスにて１回目２回目と続けて奢り
３回目はその子が友達連れてきたんで３人分奢りました。
今度はうちで３人で焼肉パーティーすることになりました。
これもたぶん奢りになるのだろうか・・・。
まだ付き合い始めていませんが、
俺は、遊ばれているのでしょうか?

684 ：名無しさんの初恋：04/11/04 22:31:57 ID:INsT5R+g

>>683
それはヤバい。利用されている可能性大だぞ。
２人きりじゃない場合は、全くオゴる必要なんかないぞ。
それで愛想尽かすような女なら、おまえが逆に捨てちまえ。

685 ：名無しさんの初恋：04/11/05 00:37:49 ID:LkivyV2C

>>683
そりゃたかられてるな
「３人は無理、金がない！」といってしまおう
奢るなら１人に決めて集中的にね

よーく考えよー、お金は大事だよー

686 ：名無しさんの初恋：04/11/05 19:24:02 ID:OVHnghPH

でもさー、「お金がない」って言い方だと興ざめするよね…
なんか良い言葉ないかな。

687 ：名無しさんの初恋：04/11/05 19:26:35 ID:LrzWHpx4

財布忘れてきちゃったとか。

688 ：名無しさんの初恋：04/11/05 19:39:04 ID:Bw1F/hrY

彼女とデートして今までは7対3くらいで出してたけど
なんか貢がれてるみたいでイヤだ、きちんと割り勘にしよう　
ってつい先日彼女が言ってきました。
俺は男として何か情けないような感じがして割り勘にするのが微妙な気がしました。
でも自分から割り勘にしようって言ってきてくれたので内心金銭面では助かります。
自分から割り勘にしようって言ってきた彼女がその時めっちゃかっこよく思えたよｗ

689 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:03:02 ID:6elYQ4Ja

割り勘にしてますよ。
女性である私も、仕事をしていますから。
女性ですが、技術者のため、収入はそこそこあって。

690 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:18:53 ID:3GlmQvyc

俺の彼女、ワケありでめっちゃ貧乏です
いつも必ず俺のおごりです
でも彼女は絶対贅沢言いません
結果、彼女に掛かるお金はむしろ少ないと思います

俺が好きなのは彼女のそういうところです

691 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:30:54 ID:ry9eyOH+

この前好きな人と、川越で食べ歩きデェトしまして。じゃんけんで、負けた方がおごり、でしたよ。

同じ職場なので、稼ぎは同じくらい。

692 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:42:50 ID:WxHIXpke

私＝学生、彼＝自衛隊
当時は彼が食事代・デート代・ホテル代、全てだしてくれました
私が「たまには払うよ！」って言っても
「いいんだよ。女には金ださせんじゃねーって昔からオヤジに言われてきたんだ」
って言って全く私に出させてくれませんでしたよ。
その人と別れてから、他の人と付き合った時に奢られる癖を
直すの大変だったけど・・・。

693 ：名無しさんの初恋：04/11/05 20:53:27 ID:sof0vKvf

男　19

なんだけど、２３，４とか年上の女の人だとどうすればいいのか
迷うんだが。
男が払う？年上だから払う？

やっぱ男といえ年下に払われるのは女性はいやなの？

恋人じゃないから微妙なんだよね

694 ：名無しさんの初恋：04/11/05 23:02:59 ID:BpQ/lB1n

>>693
私21で今度19の男のコと遊ぶことになったけど
テーマパークとかの入園料は自分で払うから
ご飯は出してもらいたいなぁ…と思う。
好きじゃないし、向こうから誘ってきたんだし。
でもセコいからきっと割り勘だろうなぁ。。

あと、会計の時に「お金いーよ」とか言われた時
皆さんなんて答えてます？
彼氏とかだったらともかく、友達とかだったら
「えっ払うよ？」とか言って奢られ損してる…orz

695 ：名無しさんの初恋：04/11/06 00:49:36 ID:3+b/ZEMh

>>689
当方男ですが、基本割り勘です。少しこちらが多めに払いますが。
例えば食事代が7,500円だったらこちらが4.5で向こうが3とか。
俺のほうが多くて、キリのいい金額を出してもらってる。

お勘定をして（当然俺が全額払う）、相手が財布を出してきたら
1度は「いいよ」って言うけど、相手が「でも払うよ」って言ったとき
だけ上のようにしてる。

696 ：名無しさんの初恋：04/11/07 00:19:47 ID:wgfnJ2tc

>>693
恋人で無いなら割り勘で

697 ：名無しさんの初恋：04/11/07 00:20:49 ID:wgfnJ2tc

>>694
君も相当セコイね。

698 ：名無しさんの初恋：04/11/07 00:33:42 ID:uJ/uPKzV

>>693
そんなことはないと思う。
年下でも、好意をもっている相手なら、払って欲しいかも

699 ：名無しさんの初恋：04/11/07 18:39:49 ID:YcsGAGPL

彼があらかじめ予約してて金額がわからない＆
支払いカードがだったらどうしたらいいのでしょう？
「いくらだった？」とか聞いてもいい物なのか悩む･･･。
ちなみに彼は一回りくらい上です。

700 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/07 18:41:53 ID:M1hLlvCv

>>699
素直に「ごちそうさまでした」と言いなさい。
むこうもそのつもりだろ。

701 ：名無しさんの初恋：04/11/07 23:29:28 ID:zH/Jh621

>699
予約までしておいて相手に払わせるなんてないだろうから
普通にご馳走様だな

702 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:09:51 ID:VY6zmI2D

俺22歳彼女18歳でラブホ代は男がだすもんなんでしょうか？
学生なので6:4ぐらいなんですが。

703 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:12:11 ID:d6e71RGR

>>702
ラブホ代は男が支払うものだよ。
支払いを１：１にしたいだとか、彼女に全額払って欲しいなどと
バカみたいなことを考えているとそのうちフラれると思うんだが･･･

704 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:13:07 ID:wxtGfWT8

全然大丈夫。オレの友人の間（まぁみんな大学生だが）
はラブホの割り勘。当然じゃん。社会人はシラネ

705 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:13:17 ID:d6e71RGR

その女が、友達に男との付き合い方を聞かれたとき･･･とてもみじめで
恥ずかしい思いをするということを、よく覚えておいたほうがいいとｵﾓｳ。

706 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:14:25 ID:d6e71RGR

>>704
何県の人達･･･？
当然じゃん･･･って恥ずかしいだろソレ。

707 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:15:08 ID:wxtGfWT8

ウチのサークルは世間で言う金持ち系で裕福な大学と
言われている（本当はそんなことはないが）けど
男女の付き合いは基本的に割り勘だよ。そーじゃないと
きちんとした長いつきあいができないもん。バイト、勉強、
サークル、やることいっぱいあるし。

708 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:15:44 ID:VY6zmI2D

>>706
食事とかも大体6:4ぐらいなんですが、
なんでラブホ代は男持ちが普通なんですか？

709 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:16:36 ID:wxtGfWT8

>>706
東京。サークルの女の子の大学もセイシン、ポンジョ、キョウリツ、ガクジョ
昭和女子とお情様系だけど、普通に割り勘だぞ？？

710 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:17:41 ID:d6e71RGR

女がsex大好きで、女からsexしたがってる特殊な場合や･･･
いい雰囲気なのに男の財布が厳しかったなどの特殊な状況下じゃなけりゃ
ありえないよ。

>>709
そいつらみんな地方出身者？
それとも男が貧乏なだけ？･･･わかんねー。

711 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:17:49 ID:/gc6S5Gh

お互いの収入とほぼ同じ比率・・・

712 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:18:04 ID:wxtGfWT8

あ、ただし付き合う前のデートは男が奢るパターンが多い。
でもきちんとステディの関係になっているカップルで
おごりパターンは皆無（男が社会人になったってのは除く）

713 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:18:55 ID:yrHGfJPY

>>710
常識なんて場所ごとに変わるだろ

714 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:19:20 ID:wxtGfWT8

>>710
付属が３，４割
東京近郊が4割
残りは地方。ただし地方でもセイシンとかはフジ、オバヤシと
付属組。

715 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:20:08 ID:d6e71RGR

学生が割り勘ってのは何となくわかるが、記念日などにも割り勘･･･
ホテル代も割り勘･･････普通にありえないよ。

>>712
それでも、ホテル代に関して割り勘ってのはありえないよ。
ホテル代も支払えないような男はsexするなと言いたいんだが･･･

716 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:20:48 ID:yrHGfJPY

>>715
女か？

717 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:22:12 ID:VY6zmI2D

>>715
記念日は奢るけどラブホって日常のことじゃない？
なんでラブホだけ特別なんだろ。

718 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:22:13 ID:wxtGfWT8

＞＞715
ありえないって・・。あなたがどういう環境でいくつだか知らないけど
全然普通だぞ。オレの環境では。もちろん誕生日は奢るけど（ｗ
ホテル代って要するにデート代っしょ？割り勘にきまってんじゃん。
オレの周りの学生ってみんなそーだよ。オレは東京の高校だから
オレの大学だけが特殊ってわけじゃない。

719 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:23:27 ID:d6e71RGR

つーかこれって、女側から支払おうとすんの？
これってマトモな社会人の男に対してホテル代を払おうとしたら
「はぁ？」とか思われると思うんだが･･･

ホスト買ってる女みたいじゃん。
女がsexする際にまで相手の男の懐具合を心配しなければならない、みたいで
非常に情けない気がするんだが。

720 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:23:30 ID:wxtGfWT8

>>717
だよね？それもステディの彼女とセックスするのに
なんで全額ホテル代ださないといけないんだって感じだよな。
まぁ一夜限りの関係なら俺は出してもいいけどさ。

721 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:25:16 ID:yrHGfJPY

>>719
昔気質なヤツだな～

722 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:25:27 ID:d6e71RGR

人を上げる家もない奴がsexなんてしようとするなよ･･･

723 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:26:12 ID:7SIaN2L8

イベント時は奢るけど普段は割り勘(収入比で多少変わる)だな。
ラブホは使わないからわからん。

724 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:26:55 ID:d6e71RGR

>>721
当たり前だろ？
･･･ホテル代も払えない貧乏な奴（またはセコい奴）が、下手うって子供でも
こさえた日には目も当てられないだろ･･･？

725 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:27:04 ID:wxtGfWT8

なんかキレテきたね（笑）

726 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:28:01 ID:wxtGfWT8

学生はセックスするな、か（笑）
風紀委員の先生になってきたね。

727 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:28:47 ID:yrHGfJPY

>>724
まぁ頑張ってくれや
その意気込みを重宝がる女子もおるだろう。

728 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:30:13 ID:d6e71RGR

>>725
いや、キレるとかじゃなくて･･･女にホテル代払わせて平気な男の神経わからんてｺﾄ。
次の彼女に同じことを希望した場合、嫌がられる可能性が高いから今の彼女を大切にした方がいいと思うよ。

729 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:31:54 ID:wxtGfWT8

>>728
だから、オレの環境（東京の私立大学（付属をもった裕福系）
では全く普通。相手の女の子の大学もセイシン、ポンジョ、ガクジョ
クラスだぞ？？　

730 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:33:45 ID:wxtGfWT8

高校は男子高だけど早稲田慶応東大にたんまり言っているし。
いわゆるアッパーミドル層の友人が多い。
男女交際は割り勘以外聞いたことねーよ

731 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:36:00 ID:wxtGfWT8

逆に経済的にしっかりしている家庭の女の子が周りに多いから
割り勘が普通になっているのかもしれないな。

732 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:37:57 ID:d6e71RGR

>>729
え？･･･男、金あんのにホテル代割り勘なの･･･？
なんか情けないね。つーか、女子大に通う女の子のレベルって
今はそれが当たり前の感覚なの？ホテル代割り勘･･･ｳﾜｰ

733 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:39:13 ID:yrHGfJPY

>>732
君の年代がﾊｹﾞｼｸ気になってきた
二十代後半から三十代半ばかと

734 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:39:22 ID:u0koyJ9N

>>728
女が男にヤらせてやってる、ていう姿勢なんだね。
Sexは二人で楽しむもの。割り勘で何が悪いの?

>人を上げる家もない――
何も彼の部屋だけとは限らないし。彼女の部屋のときもあるでしょう？
ホテル＝彼の部屋代わり　とは、普通考えないよ。

735 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:39:41 ID:d6e71RGR

経済的にしっかりしている家庭に育っても、ホテル代割り勘なんて勘弁だよ･･･。
つーか現在、お嬢系女子大といわれる大学に通ってる女の子の意見が聞きたい。
ホテル代割り勘。

736 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:40:11 ID:wxtGfWT8

オヤジの金と　自分の金は全く別じゃん（笑）
オヤジが一流会社の偉い人でも小遣いはバイトなんて
普通だし。シュウカツでやっと「あいつのオヤジ偉いらしい」なんて
ことがやっとわかるなんてのもよかること。それと女子大だけじゃなくて
オレの大学の女子生徒だって一緒だよ。

737 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:42:02 ID:wxtGfWT8

>>735
つーか大学のサークルとか普通に入っていれば
絶対あなたみたいな意見でてこないよ（笑）
なんか女性とのデートに対する考えが
「キャバクラ嬢を落とすオヤジ」のノリなんだもん。

738 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:43:23 ID:d6e71RGR

>>734
sexを二人で楽しむものとして受け止められない女の子（痛くてそれどころじゃない）
だと、チョットアレだと思うんだがね。

>>736
それでも、女に対する礼儀作法というか紳士的な振る舞いとかは
自分の親父から学ぶ事はできんの？

739 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:43:56 ID:yrHGfJPY

どうも◆umIbUdOu.kは女らしいぞ

740 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:43:59 ID:NjZhUqtw

彼氏年下だけど、収入は私より上。
でも、割り勘時支払いは多めに渡して
おつりなし当然て顔されてる。
毎日飲み代で7-8千使ってても､
私が自炊なので当然のように家に来て食べてく。
別れたほうがいいのかな・・(´･ω･`)

741 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:45:27 ID:6n2GU+uL

お金あるので、食事は割り勘どころか奢りでもいいくらいなんだけど、
（実際７：３で多く出してる）
ホテルの割り勘はいやん。

何でだろう？

742 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:46:02 ID:wxtGfWT8

＞＞女に対する礼儀作法というか紳士的な振る舞い
ステディの彼女とは金銭のやり取りがベースで付き合っている
わけではない。お互い学生で収入面での差もないので
勉学に差し支えない範囲でバイトしたお金で男女交際をする

743 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:46:13 ID:d6e71RGR

（本当はsexするの、あんまし乗り気じゃないんだけどな～･･）←性欲自体、薄い･･･
･･･って彼女に対して「ホテル行こう」って誘って、勘定の時に（あぁ、ここで少し払ってくれたらな･･･）
なんて思う男がいるとするならば、なんか気色悪い。すごく気色悪い。

744 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:46:31 ID:6G6qdDT4

>>740
一言「この甲斐性なし！」って言ってやんな。
それで発奮するようならまだ救いがある。
逆ギレしたりヘラヘラ笑っているだけとかだったら、
とっとと別れた方がいい

745 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:47:27 ID:wxtGfWT8

セックスを屈辱的で恥ずかしい行為と思っているんじゃないの？
だから金銭を補助されることによってプライドを満たす。
しかし、セックスに金銭を絡めると、売春との差がねぇ・・。
難しいよ。

746 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:47:58 ID:yrHGfJPY

>>741
どっかのｽﾚで言ってた女がいた
「女は妊娠の危険があるし
セックスで負うリスクは男より高いから」

ちなみに、彼女はその後同性（を騙ってるだけかも知れないが）からも
売春婦呼ばわりされていたが

747 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:50:42 ID:d6e71RGR

>>745
いや、だから>>743。
それにsexする家も提供できない経済力の持ち主なら、sexする資格なし。

ID:wxtGfWT8さんの考えならば、今の彼女以外に手を出して欲しくないってこと。

748 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:51:27 ID:NjZhUqtw

>>744
はっきり云ってくれてありが㌧｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
だよね･･お人よしにも程があるよね｡
勇気出します(｀･ω･´)

749 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:51:57 ID:wxtGfWT8

＞sexする家も提供できない経済力の持ち主

それってやっぱり学生はセックスするな
ってこと？

750 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:53:33 ID:uVUDi04/

ホテルは出してもらいました
「だってお前金ないだろう？」って・・・
私が仕事してたら割り勘なのかな～

751 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:53:39 ID:yQpLAWK4

皆で寄ってたかって◆umIbUdOu.kを吊るし上げてるけど
俺も割り勘なんかしたくねーな。金の事で、そんなにケチ臭く、
セコセコしたくないし。ま、少し◆umIbUdOu.kは極端な考え方の
持ち主みたいだけどさ。

逆に、737や745みたいな考え方が全然理解できね。
ホテル代を全額持つくらいで、なぜそんな結論が導き
出されるのかが分からん。

752 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:53:50 ID:yrHGfJPY

ID:wxtGfWT8は◆umIbUdOu.k の生き方に干渉していないが、
◆umIbUdOu.k はID:wxtGfWT8を自分の型にはめなければ
気が済まないご様子。

それはなぜか。想像するに、自分のプライドを刺激されるのだろう。

753 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:53:53 ID:wxtGfWT8

>>743
それは特殊ケースすぎ。それにそういうことはセックスに
限らず二人でいかに楽しいデートをするか？というコミニケーション
に関する事項だよ。

754 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/08 23:55:00 ID:d6e71RGR

>>749
学生は学生なのだから、できれば学生の本分である勉強を頑張った方がいいやね。

755 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:55:21 ID:6G6qdDT4

>>748
がんがれ。
「やさしい」と「甘やかす」は全然違うからね。
その辺はビシッと線を引いときな。

756 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/08 23:55:26 ID:yrHGfJPY

>>751
いや、必要に応じて出す。
出すこと自体を否定してるわけじゃないが、
他人の恋愛なのに
＞今の彼女以外に手を出して欲しくないってこと。
と熱くなる心理が興味深い。

757 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:57:06 ID:wxtGfWT8

うーん、勉強と恋愛は決して相反する事象ではないと思うけどな。
恋愛したら勉強できなくなるわけでもないし、勉強ができるように
なるわけでもない。
奥さんが好きだと仕事は出来なくなるってこともないだろうしさ。

758 ：ちよ ◆ChiyoooMRA ：04/11/08 23:59:29 ID:bpVMEFIE

ホテル代は自分のお財布から出したくは無いなぁ・・・
あ、ﾗﾌﾞﾎ限定ね。
その前のデートの高速代とどっかの入場料とご飯代は全部自分が出してもいいから
ホテル代だけは男に払ってもらいたいって思っちゃう
別に、金払ってさせてやってるって思ってたわけじゃないんだけど・・・
でも、心のどこかでそう思ってたのかなぁ、自分。

759 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:59:37 ID:fnwux7Vj

別にどっちでもいいけど
他の条件がすべて同じで出してくれるか出してくれないかだったら
ホテル代の場合は出してくれたほうが嬉しいんだろ普通

760 ：名無しさんの初恋：04/11/08 23:59:58 ID:VY6zmI2D

ホテル代男持ちっていうのは社会人ならいけるだろうけど、
学生だったらそこまっでお金ないから割り勘になると思うんだけど。
大学生が付き合っていてセックスするのは普通でしょ。

761 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:01:09 ID:fp0os4lw

だってさ、現実問題だよ。学生の分際でだよ。
週四回ラブホいって全額ラブホ代金出していたら
それだけで2000円～30000円かかる。さらにデート代
が上乗せされるのだから。現実問題無理。

762 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:01:13 ID:n8OQzh0w

どうせ出し合う額が代わらないとしても
「ホテル代は奢る」という体裁が保てれば満足できますかね？

763 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:01:24 ID:79UKru7X

>>758
なんでホテル代は男に出して欲しいと思うの？

764 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:01:53 ID:n8OQzh0w

>>757
気にせずセックスすればいい

765 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:02:46 ID:u6q1S9Vx

>>756
あぁ、それは「ホテル代＝女と割り勘が当然と考える男」が主流になると、気持ちが悪いから。
今の彼女と付き合い続ければ問題ない話だし、新しくまた彼女ができた際に相手に（情けない男）だと思われずに済む。
それと･･･自分に将来娘ができたとしても、そんな男とだけは付き合ってもらいたくない。

非常に極端な話でｽﾏﾝ。

766 ：ちよ ◆ChiyoooMRA ：04/11/09 00:03:25 ID:5rhhDoEv

>>762
うん

>>763
わかんないけど
割り勘って、いくらって会計上がって、それを後で半分にして渡すんじゃん
そゆことした後で、その二人でお金のやりとりするのが嫌なのかもしれん
でも、やっぱりよくわからん。自分のことながら。ごめん。

767 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:04:06 ID:n8OQzh0w

>>765
時代は君にほほえまない鴨。
まぁ娘が出来たらそういう思想を植え付けて下さい

768 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:05:03 ID:n8OQzh0w

>>766
根が保守的なのだと思った

769 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:05:08 ID:fp0os4lw

>>「ホテル代＝女と割り勘が当然と考える男」が主流になると気持ちが悪いから

うーん。でも少なくともオレの環境では全く普通だよ。
でオレの環境ってのは日本の中でも特殊な環境でもなく
どちらかといえば比較的裕福な階層の子弟が多い層だぜ？？？
もちろん色々な学生がいるけどさ。

770 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:08:14 ID:u6q1S9Vx

>>767
結婚も具体的な状況で無いのに、当たり前の様に割り勘してまでラブホテル通い。
「そういった決まったパターン」が存在している付き合いということ自体･･･受け付けられない。

771 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:08:26 ID:n8OQzh0w

>>769
＞どちらかといえば比較的裕福な階層の子弟が多い層だぜ？？？
それは特殊な集団だとおもふ
むかしは総中流って言われたこの国だが
子供を中高一貫の私学あたりに送れない層は増えてきてる

772 ：ちよ ◆ChiyoooMRA ：04/11/09 00:08:58 ID:5rhhDoEv

>>768
あ、それはあるな
うちの母親も、男の財布にはいつもお金が入ってなきゃいかんとかって
父親にどんどん渡してるし
兄弟も、社会人になってからは女に金出させたことなんか無いらすぃ。
あたしは、食事とかは割り勘派だけど、
そーゆー時だけは、保守的な女でいたいのかも。

てか今ゆれたよ～～～～～

773 ：741：04/11/09 00:11:00 ID:qG76tgOL

やっぱりねえ、エッチの時は
「求められてる感」が欲しいからじゃないかな？
うやうやしくお姫様のやふに扱って欲しいでつ。
金の問題じゃないんだ！

774 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:11:10 ID:79UKru7X

大学生でも奢りの人もいるけど、俺の周りは割り勘が多いけどなぁ
関西だけど地域差があるのかも

775 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:11:39 ID:n8OQzh0w

>>770
だからそれでいいじゃないか
俺はｱﾅﾀと分かり合う気はないし。
自分の信条として守り抜くのは美しいんだけど
他人を型にはめようとするのは美しくない。

>>772
ちょっと地域柄を感じたぞ。
さすが名古屋嬢って噂は本当だなｗ

ところでホントに揺れた？
感じなかったが
ちょっとやほーで見てくるか

776 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:11:56 ID:fp0os4lw

いや、だからさ、親からもまともな教育を受けておらず
金も無く、知能程度も低い集団ってわけじゃなくて
どちらかというとそういうことに恵まれている大学生が
多い環境だと思うんだ。俺はオヤジは地方公務員だから
金銭的にはたいしたことないけど。女の子も女子大の子は
セイシン、ポンジョ系は付属組みが多いしさ。それでも
きちんとしたつきあいになったら割り勘のつきあいだよ。
もちろんステディの関係になる前のデートで奢るとかは
ありだけどさ。

777 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:12:08 ID:u6q1S9Vx

東証上場企業のサラリーマンに同じ話をふって主張すれば、
かなり恥ずかしい思いができるのではないかと･･･

『ホテル代＝割り勘が当たり前です』論

778 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:13:48 ID:79UKru7X

>>777
だから学生だからって何回もいってる。

779 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:14:01 ID:n8OQzh0w

>>774
土地柄だけでくくれないのは百も承知だが
関西は割り勘に寛容っつうか

780 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:14:19 ID:fp0os4lw

社会人になると金銭的な差異が出てくるから
まぁ一律には語れない。

781 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:15:21 ID:u6q1S9Vx

>>776
「釣った魚に餌はやらない」みたいな感じで少々いやしいな。
彼女に飽きがきて･･･他に可愛い女の子を見つければ、奢って誘い出すのかい？

782 ：恋人は右手 ◆S..2LPMIGI ：04/11/09 00:15:37 ID:7Eo5USqK

付き合う前はおごるかもしれんが付き合ったらワリカンだな

783 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:16:31 ID:u6q1S9Vx

>>782
お前の恋人は一生右手で十分だ。

784 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:16:33 ID:n8OQzh0w

>>782
上に同じ。

785 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:16:49 ID:QiMFQQ5F

俺もホテル代だろが何だろが、女に金を払わせるのは気持ち悪いし、
気分も悪い罠。後輩とかにも払わせたくない。自分に金が有る無しの
問題じゃなくて、気分的にイヤだな。

786 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:17:27 ID:n8OQzh0w

>>783
・・・ちょっと聞いていいか？
おまえ、他の板でもデート代関係のｽﾚに書き込んでない？

787 ：恋人は右手 ◆S..2LPMIGI ：04/11/09 00:17:39 ID:7Eo5USqK

>>783
ひどいなぁｗ

788 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:18:08 ID:fp0os4lw

>>781
付き合う前は男の論理からすると「来て貰っている」ってのが
ある。それにお金が無くてデートにこれない　ということは
さけたいしね。付き合う状態になれば「来て貰っている」じゃなくて
相手もオレに会いたくてきているわけだからフィフティフィフティの
関係になる。精神的に。「釣った魚」みたいなことではないよ。
それは愛情に関する事項だしね。

789 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:18:43 ID:u6q1S9Vx

>>786
いや、ここだけだよ。

790 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:19:04 ID:n8OQzh0w

愛情の示し方は金以外にも幾らでもある。
逆に金だけで愛情をごまかせるなら
こんなに都合のいい話はないな

791 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:19:52 ID:n8OQzh0w

>>789
そうか。ちょっと既視感が。
似たようなヤツ多いんだな。

まぁ転換期だよ。いまは。

792 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:20:14 ID:fp0os4lw

>>他に可愛い女の子を見つければ、奢って誘い出すのかい？

意味不明っすよ（笑）　彼女と別れて、新しい彼女を誘い
出すときなら奢って誘いだしますよ

793 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:21:06 ID:QiMFQQ5F

>790
だから、なぜ、デート代などを全て持ったくらいで
金で愛情を買っているとかという話になるのかが
俺には全く理解できんのよね。

794 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:22:57 ID:n8OQzh0w

>>793
いや、さっきから書いてることは
ほぼ◆umIbUdOu.k に対するアンチテーゼだから。
極論を否定するために反論してるのさ

どこかでも書いたが
ふつーに金出してるぞ、デートでは

795 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:22:59 ID:fp0os4lw

デート代をすべて持つのは構わない。ケースバイケース
しかし、それが当然とか、デート代を全額払わなくなると
「釣った魚にはえさをやらない」とかいう話になるのなら
金で「愛情」の話になってしまう

796 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:24:51 ID:u6q1S9Vx

>>788
その考えだと、とりあえず付き合いにはOKしたけれど･･･
「これから仲良くなっていこう」という相手とは合わないことになるね。

>>792
そのテの男は『彼女には気前が悪い』が
『部下や知り合い程度にはよく奢る』ってタイプが多いものでな。

･･･できればこんな男には、彼女を作らずにいてもらいたい。

797 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:26:14 ID:n8OQzh0w

>>796
・・・できればこんな女には、娘を産んでもらいたくない（ｱﾋｬ

798 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:26:33 ID:fp0os4lw

>>796
ちょっと反論が意味不明だよ。
仲良くなりたい相手とは合わない？？
彼女には気前が悪い？？
全く意味不明。

799 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:26:33 ID:79UKru7X

>>796
釣りかもしれないけど自分の価値観と合わないからって
相手を否定するのは失礼だと思う。
あなたが付き合わなかったらいいだけのこと。

800 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:27:12 ID:n8OQzh0w

まったくだ。
なんかの布教活動ですか。

801 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:27:50 ID:u6q1S9Vx

ケチなら「ケチです」って表に出せばいいのに。
人前でカッコつけたりする必要はなに？その弁解は･･･？

と感じますが。

悪いけれど、本音では同じｺﾄを考えている人間は多いと思う。

802 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:28:31 ID:x1Lyohjq

>>776
そりゃ結構な話だ　恵まれた環境　恵まれた知能　恵まれた財政そういうことに
恵まれてる大学生が　割り勘のつきあいで対等にお付き合いすると
>>777
「我々は割り勘が当然　それは　最低限の礼儀です」と返されて爆死ｗ

803 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:28:32 ID:fp0os4lw

仲良い友人とご飯食べるときは俺は割り勘だもん。
彼女も一緒。

804 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:29:00 ID:QiMFQQ5F

>>794
まー◆umIbUdOu.kはちょっと極端だとは思うｗ
けど、ここの議論を見ていると今は割り勘が当たり前なんだろかね？
気分的には、金の有る無しに関わらず、男が「割り勘当たり前」という
考え方を持つのはかっこわりーなと思うな。。。
ま、俺も保守的なんだな、きっとｗ

つーか、◆umIbUdOu.kは女か？

805 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:30:22 ID:u6q1S9Vx

>>788
その理論でいくと･･･『とりあえず付き合いにはOKしたけれど、
「これから仲良くなっていこう」という相手からはスグ振られるよ』ってｺﾄ。
（※>>796）

806 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:30:24 ID:fp0os4lw

>>801
それは違うよ。ケチなのはアナタ。
オレは相手に一銭もお金を要求してない。
自分のモノは自分で払う。
あなたは「恵んでくれない男はけち」といっているんだよ。
乞食の論理だよ。それは。

807 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:30:25 ID:x1Lyohjq

上も下もねーのが俺ら今の暴走族なんだよ！
上握ってんのもいなければ、皆対等に喧嘩武装して対等に付き合ってんだよ！
お前らと結局のところかわらねーんだよ！！！！！！

808 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:30:49 ID:n8OQzh0w

ううむ、今宵のｽﾚは良く伸びる。

要するに「ケチ男は逝け」が論旨なのか・・・
金は出すっつってんじゃん
噛み合わないね～

どういう育てられ方をしてきたのか
何かトラウマでもあるのか
そっちの方が興味あるな

809 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:32:34 ID:fp0os4lw

乞食の論理だよ。やっぱり。
相手がお金を出さないのはケチなんだもん。

810 ：恋人は右手 ◆S..2LPMIGI ：04/11/09 00:33:19 ID:7Eo5USqK

つか俺奨学金もらってホボ自費で大学いってっから
要求されても払えんよｗ

811 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:33:35 ID:u6q1S9Vx

>>806
どこに「金持ってる奴が奢って当然」という内容を書いたかい？
そう読めたとするならば、もっと現国の勉強でもしてきたほうがいいね。

812 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:34:30 ID:u6q1S9Vx

このスレ面白いなぁ。なんだかスッキリする。

813 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:34:53 ID:QiMFQQ5F

>>808
わりわり、おまいは金は出すってのは分かってるｗ
でも、大勢は割勘派みたいだしさ。どっちが良い、悪いとかは
ないけど、俺にとっては少しショックだったのよね。

814 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:35:59 ID:fp0os4lw

>>811
では。オレがケチだという根拠を教えてよ。
彼女とのデートは割り勘が当然ということしか
オレは書いてないんだぞ？それからケチという
結論をどうやって導くんだよ？

815 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:36:50 ID:n8OQzh0w

熱いなｗ>>811
まず、

＞ケチなら「ケチです」って表に出せばいいのに。
＞人前でカッコつけたりする必要はなに？その弁解は･･･？

＞と感じますが。

と判断したあたりの事を説明しなよ
どういう行為や考え方が「ケチ」なんだ？

816 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:37:03 ID:u6q1S9Vx

>>814
あぁ、ｽﾏﾝ。>>811はお前に向けたレスではないんだ･･･。

817 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:38:11 ID:n8OQzh0w

>>812
いや、面白いのはｵﾏｴの灰白質だ・・・

818 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:38:34 ID:u6q1S9Vx

ｽﾏﾝ。レスアンカー間違った。>>816では>>801を指したかった。

819 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:38:36 ID:x1Lyohjq

まあ、けちなくせに格好つけんじゃねーよってことか？

820 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:39:58 ID:fp0os4lw

オレはもし今の彼女が「割り勘だからケチ」とか
言ったら彼女の資質を疑うぜ？
どっちがケチなんだよ！！と突っ込むよ。

821 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:41:16 ID:u6q1S9Vx

>>819
そうだな、要は金を出したくないんだろう。
そして恋人自体も金を惜しみなく出せる存在に値しないか、当たり前すぎる
友達感覚でしかないのだろうと。また、昔気質の男が絶滅寸前･･･
果ては『ホテル代割り勘説』まで出ている始末だ。

822 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:41:16 ID:n8OQzh0w

>>813
この前毎日か朝日で
アンケート結果を元に記事を書いていたんだが
割り勘派が増えてるらしい

823 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:41:39 ID:x1Lyohjq

>>820
まあ、何だ？　彼女は彼女で身分相応の配当金を払うべきではあるがな
ケチナ俺から言わせりゃｗ

824 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/09 00:41:50 ID:Owy8kOMU

おごりたいからおごる。
おごりたくなければおごらない。
それだけ。

825 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:41:54 ID:79UKru7X

価値観の違いはなかなかうめるの難しいから、
価値観の合う人と付き合えばいいんじゃない？
学生同士なのにおごりが普通と考えている子とは
俺的には付き合えないけど。

826 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:42:17 ID:fp0os4lw

>>そうだな、要は金を出したくないんだろう。

どっちがだよ（笑）

827 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:42:18 ID:x1Lyohjq

配当金→金額

828 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:43:02 ID:u6q1S9Vx

ｳﾐﾌﾞﾄﾞｰはこの、ホテル代割り勘の話題に熱中している。
もうこの情熱は誰にも止められない･･･！！！

829 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:43:14 ID:n8OQzh0w

>>821
まぁ、頑張ってくれや
そして昔気質の貴重な価値観を後代に伝えてくれ

時代が変われば重宝されるかもしれん

830 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:43:42 ID:fp0os4lw

大日本帝国万歳！！！

831 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:45:48 ID:x1Lyohjq

>>821
俺は昔気質の男なのかな？ｗ当然の如くお前らみたいな女みたいなのに
長文書きたくも無い
じゃ、寝るｗ

832 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:45:55 ID:u6q1S9Vx

>>826はさ･･･入り口で会計やってるホテルへ行った際に、彼女が半額、
支払わなかったら「もう知らない！帰る！」とか言っちゃうの？

それとも何事もなかったかのようにホテル代全額払ってsexする？
･･･「あぁ～コイツ、今日ホテル代払ってくれなかった･･･」
「これからも支払わなくなったらどうしよう･･･」とか思ったりする？

833 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:45:58 ID:SQGKPi5c

一回おごるとこれからもおごってもらえると勘違いする女はうぜえ

834 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:47:06 ID:n8OQzh0w

>>832
そろそろ一人で吼えてくれないか

835 ：恋人は右手 ◆S..2LPMIGI ：04/11/09 00:47:28 ID:7Eo5USqK

>>832
IQ低いっしょ？

836 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:47:51 ID:u6q1S9Vx

>>833
それは確かにウザイ。

837 ：名無しさんの初恋：04/11/09 00:49:29 ID:79UKru7X

>>836
失礼だけど頭悪そうですね

838 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/09 00:49:58 ID:n8OQzh0w

たしかに頭は悪そうだ。
いや、悪いだろう。

839 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/09 00:50:21 ID:u6q1S9Vx

>>837
君もね。

840 ：くーぱー ◆wBmzbTs/nA ：04/11/09 02:59:24 ID:Owy8kOMU

煽りあいになったな・・・

841 ：名無しさんの初恋：04/11/09 07:04:34 ID:/Z/KkpuF

ﾀｶﾘ女の品性下劣ぶりがよく出てるスレですね。

842 ：名無しさんの初恋：04/11/09 08:03:18 ID:uQiuzq7Z

できるだけ金は出してあげたいけど、たかられるのは嫌なんだよな

843 ：名無しさんの初恋：04/11/09 10:56:00 ID:uYOrkzb7

>833
勘違いは困る

844 ：名無しさんの初恋：04/11/12 20:37:08 ID:SIvSdBat

あげてみる。

845 ：名無しさんの初恋：04/11/13 12:36:17 ID:Zl9NsHpI

よいしょ┐(ﾟ～ﾟ)┌

846 ：名無しさんの初恋：04/11/13 13:07:27 ID:5NNoLYPu

>>842
分かる分かる。
オレもそんな気持ちだいつも。

847 ：名無しさんの初恋：04/11/13 13:15:46 ID:S1Yp69yB

うちは、レジでは彼（まだつきあってない）に払ってもらう。
帰りの車の中で自分の分を出す。
少なめに出すのもと思って、四捨五入した大目を渡すが、
おつりを出そうとするので
いいよ、というとそのまま受け取られる・・

基本的に本当は飯代くらいけちけちしたくなくて、
その彼に、いいよ、ここは出すよ
って言ってもらいたいってのがある。
んで、私がいやいや、いいよ、っていって
彼が少なめにとる、というシチュエーションを期待しているのだが・・
まあ相手に自分の思い通り動けってのもそもそも間違ってはいるのだけど。
なんとなくもやもやが残ったり。

出すと何も言わずに受け取るので、
今度から、ごちそうさまっていってださんでおこうか。
どうなるやろ。

848 ：８４７：04/11/13 13:19:56 ID:S1Yp69yB

>>842 846
うちは女だけど、多分その似てる
本当はおごってほしいわけじゃないけど、
いいよ、このくらい出すよ、といってくれる気前のよさがほしい。
そしたら割り勘でもかまわない、全然。

男からしたら、
出したってかまわないけど、
いいよ、出すよとかありがとうって感謝の気持ちがほしいって
ことでしょ？

ここの価値観が一致してたら楽だよねー・・

849 ：名無しさんの初恋：04/11/17 02:17:40 ID:bjfmQ1ou

結果、気前いい男は実際は意外と出してもらったりするし、
ケチな男はたかられ続ける
ということにｗ

850 ：名無しさんの初恋：04/11/17 03:39:52 ID:lcx3Yydr

要は、あれだな、「性教育しっかりしろ」ってことだ。
小学生から、女子に「セックスの喜び」を授業で教える。
中学校では、実技。身体にセックスのよさを叩き込む。
そうすりゃ多かれ少なかれ女性が持ってる、
「金払ってやらせてやってる」という意識が消える。
男も女も鼻息荒くしてホテル街にしけこむ風景の出来上がりてわけだー

851 ：名無しさんの初恋：04/11/17 16:14:15 ID:RNq1s5u5

割り勘派。でもおごってくれるとより好かれてる気がするのでおごられると嬉しい

852 ：17 ◆HaDDLKrJK6 ：04/11/17 16:35:22 ID:q8kUKLdo

自分と相手の年齢・立場・時期によって変動だね。

853 ：名無しさんの初恋：04/11/20 23:01:14 ID:Z3PlNwwH

>>711

854 ：１７♀：04/11/22 01:12:15 ID:F8IW57es

相談に乗ってください。
こちらから誘って、憧れの人とデートできることになりました。
向こうは３歳上の大学生（独り暮らし）で、
私は高校生で、バイトはしていません。
この場合、どうすればよいのでしょうか。
正直、忙しい中でデートのお願いを承諾してもらったので
向こうにあまり負担をかけたくないです。
でも、私から「奢ります」というのは向こうが嫌がるかな？とも思います。
それと、向こうが「奢る」と言った場合の返答はどうすればよいでしょうか。
ご意見お願いします。

855 ：名無しさんの初恋：04/11/22 01:20:23 ID:WAmokK/i

割り勘のお金のやりとりが面倒なので、奢るか奢られるかのどっちかが良い。

856 ：名無しさんの初恋：04/11/22 03:17:40 ID:6do5r016

前に
「誘った方（男）が払うのが当然」って書いてあったけど、
俺の場合向こうから誘われて全部俺が奢っている・・
俺は>>598見たいな感じか？

857 ：名無しさんの初恋：04/11/22 13:18:04 ID:aTJ+PIo2

>>854
「私が誘ったんだから出しますよ～」って言っても大丈夫だけど、
たぶんおとなしく奢られてくれないと思います。
相手が出してくれた場合のことを考えて、
お茶やご飯はあんまり高くないとこにしておいたらいいんじゃないかな。

奢ってくれることになったら、「すみません」と「ごちそうさまです」を
言えればOKだと思います。他は「え～」でも「やったぁ」でも。

858 ：名無しさんの初恋：04/11/22 14:21:25 ID:WPzX7//M

>>856
利用されていることに気付け

859 ：名無しさんの初恋：04/11/22 14:54:42 ID:jSzHEinc

>>857
ありがとうございます。手頃な値段のところを探しておきます。
本音は、向こうの電車代だえこちらが負担したいくらい。お金使わせるのがつらい…。

860 ：名無しさんの初恋：04/11/23 20:41:50 ID:PGAa0UUf

私：大学生(22歳)　　彼：フリーター(５歳年上、もうすぐ社会人)
今度初二人飲みをするのですが、彼の就職祝いとして私から誘ったんです。
私は全額奢ろうと思ってるんですが、５歳も年下の女に奢られるのは男の人的に嫌ですかね？
因みに付き合ってはいません。

861 ：名無しさんの初恋：04/11/23 21:15:31 ID:YBjZGBUj

好きな人と遊びに行く場合はどこまで払うのが無難ですか？
ちなみに、好きだと告白したけど、まだ友達な関係です。

当方高校生♂　バイトはしてません。
相手大学生♀　北海道から東京に上京してきた一人暮らし。

862 ：名無しさんの初恋：04/11/23 21:50:23 ID:1B8r5edx

>>860
２７で社会人入りなの？？
それはともかくもう男２７はいい年やし、
普通なら会計の時に何かしら向こうからのアクションがあるはず。
全額奢りってのはその状況からはあり得ないと思う。普通の男ならね。

>>861
あなたは基本的に小遣いのみなんよね。
それならそれを言って割り勘の方がいいかと。
でも１人暮らしってやりくり大変なんだよねぇ。
どういう予定かわからないけど、あんまりお金掛けずに頑張って。

863 ：名無しさんの初恋：04/11/23 22:07:03 ID:PGAa0UUf

>>862
そうですよね･･･
割り勘で考えてみます。
何か就職祝いを買って行くことにします！
因みに言い方悪かったです。彼は再就職です。

864 ：名無しさんの初恋：04/11/23 22:11:25 ID:DjdhH1I/

>>863
それなら彼がデート代は全部持つんじゃないのかい。
うん、あなたは就職祝いだけ渡してあげれば宜しい。

865 ：名無しさんの初恋：04/11/23 22:12:00 ID:PGAa0UUf

すみません、863は860です！

866 ：名無しさんの初恋：04/11/23 22:49:19 ID:JIj9hG5u

キャバで飲んだ時ついた女性の方からデートのお誘い受けたんですよ。
別に断る理由もなかったし、おｋしました。
（ちなみにその人とはそのとき初めて会って、それほど親しいわけではありません。）
しかし、次の日のデートのときその女性はすべて俺におごらせようとしました。
もう、なんかいい加減むかついたので
「俺はあなたにおごる義理はない」みたいなこと言っちゃったんですよね。
それでデートはお開き。
俺はてっきり割り勘だと思ってたんですけど、どう思いますか？
俺も言い方まずかったかなぁ～

867 ：名無しさんの初恋：04/11/23 22:51:29 ID:uzJXeqoo

>>866
釣りですか？
キャバ嬢の反応が至極真っ当です。

868 ：名無しさんの初恋：04/11/23 23:12:58 ID:zCD3kQYz

ｷｬﾊﾞ嬢のデートなんて奢らせ目的に決まってんじゃん。
美味しいご飯食べさせてもらってブランド物やお洋服買ってもらって
また会いに（お店）来てね～って営業スマイル振りまいて終わり。

869 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/11/23 23:14:07 ID:NE6/lmwG

へー
仕事の一環（営業）なんね

870 ：861：04/11/23 23:27:44 ID:YBjZGBUj

>>862
わかりますた。
割り勘でいきます。

871 ：866：04/11/24 00:12:02 ID:1hEoxbBj

>>868
そういう予感は確かにありました。
だったら、社会人一年目の俺なんか誘うなよって感じです。
キャバも上司、先輩に誘われて行っただけで
個人的に行く余裕や関心はないです。
結構強引に誘われたので、安易におｋした俺も馬鹿でしたけどね。

872 ：名無しさんの初恋：04/11/24 00:21:47 ID:nf9AHdPf

キャバ嬢ってやっぱり人間のクズなんだな

873 ：名無しさんの初恋：04/11/24 00:29:54 ID:nOt7/Y3/

キャバ嬢相手の恋愛なんて無理。
じぶんはきれいだと勘違いしている香具師はもっと性質が悪い

メイクしたらきれいになるんじゃねえよ

メイクする土台がよけりゃきれいになるんだ

といってやりたい。

874 ：名無しさんの初恋：04/11/24 00:45:17 ID:uC0uJkD4

>>871
あ、釣りじゃなかったのね。
ま、いいじゃん。社会勉強って事で。

875 ：名無しさんの初恋：04/11/24 02:57:24 ID:wvyGN8u0

キャバなんか行くモンじゃねぇな。確かにクズだな

876 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/24 03:26:08 ID:PQWY213f

>>866
キャバ嬢に対して割り勘を希望する人には、営業の電話すら来なくなると思われます。
また、店側からも『客として望んでいないタイプの存在』として認識されると思われます。

>>868　元々、同伴出勤が目的だろうと考えられますので･･･
客からのプレゼントは換金率の高い物や仕事上役立つものの方が喜ばれると思われます。
また、ごちそうを受けた全ての料理を平らげるとデブになるので･･･職業柄リバースしている可能性も否めません。

877 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/24 03:35:40 ID:PQWY213f

キャバ嬢からお誘いを受けた場合「今日は私にご馳走させて」とでも言われない限り
女から誘ったにも関わらず、男が払うのが当然です。割り勘自体が非常識です。

キャバ嬢に割り勘を申し出るのは、社会人としてはかなり恥ずかしい行為なので
あまり他の人に言うべきではありません。まわりの人は「ヘェ～、糞女だな」などと
話を合わせてくれるかもしれませんが、内心小馬鹿にされる可能性が高まります。

878 ：名無しさんの初恋：04/11/24 03:38:36 ID:yHFeTSo1

彼女でも女友達でも俺の場合は
ここは俺が払って、次の店はその子が払って
みたいな空気が自然とある。
基本的に割り勘とかは男友達とかならいいけど
女の子とかいたりする食事や飲みの時はなんだかね。

話は変わるけどバイトの飲みとかで
年上の俺らが払ったりするのは当たり前だからいいんだけど
「ごちそうさまです。」とかさえ言わない
やつらってなんなんだ？
最近のやつらははそういうの当たり前なのか？
まあ俺も23だけど。。。。

879 ：名無しさんの初恋：04/11/24 03:42:07 ID:ZtKejX3f

>>878
そういう奴らおるな。
まぁあんまり深く関わらないようにすればいいでしょ。
どうせ社会に出て苦しむよそいつら。

880 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/24 03:45:15 ID:PQWY213f

店にもよるかと思いますが、キャバ嬢は男に夢を見させてなんぼですから
外見、仕草、性格面で色々と努力をしています。
また、人を飽きさせない･･･魅力的な女性を演じている･･･
もしくはそれを地で行っているのです。

中には、お金を払うに値しないくだらない女性もいるかと思われますが
女性が女性らしく、美しくあってほしいと願うのであれば、女性をエスコートできるような
紳士的で余裕ある男性になって欲しいと思います。

それから、何度も色々な人が言っておりますが･･･
人からご馳走になった際には「どうもありがとう」や「ご馳走様です」位、
一言言うのが礼儀だと思います。こんなことを他者から注意を受ける前に
自然と口に出来るよう、習慣付けてください。

881 ：名無しさんの初恋：04/11/24 03:54:32 ID:yHFeTSo1

>>879
全くだな。
一回ならまだしも2,3回も
そんな感じだしね。
まあもう一緒に飲みには行かんよ。
スレ違いで申し訳ない。のし

882 ：名無しさんの初恋：04/11/24 04:35:27 ID:BIhwVCcd

最近の若い人には、割り勘が当たり前の傾向になってきてる。
バブル世代はおごるおごられるが当たり前になってきているけど、
それ以降の不景気の時代に育った世代はやはり財布の口が堅くなってきているのは事実・・。

女と男は平等だと、声高に叫ぶ割には
男はおごって当たり前だという考えから抜けきれない女性も多いと思われる。

自分は女だけど、
確かにﾊﾞﾘﾊﾞﾘ働いてた時代は男に払ってもらうという考えはまったくもってなかった。
相手が男でも後輩なら自分が出してた。
キャリアウーマンから卒業して、事務の仕事を細々とするようになってからは
そんな考えなくなったのは事実

883 ：名無しさんの初恋：04/11/24 05:03:01 ID:ztBsr6Ps

とりあえず男は初デートのときは自分が出しといて（キツいなら少し多めに出すくらいにとどめておいて）
その後付き合いだしてから２人で話し合えばいいってことでＦＡ？

884 ：名無しさんの初恋：04/11/24 06:08:48 ID:fy/OUcfO

結局は「好きにしろ」って事だよ。

885 ：名無しさんの初恋：04/11/24 12:41:11 ID:MWlKEGhK

スレタイだけ見てカキコ
奢るのは吝かでないが、奢られて当然って考え、態度の女は嫌いだ。

886 ：名無しさんの初恋：04/11/24 13:17:47 ID:UuiY1m+N

人に何かをしてもらって当然と思うのは人間としての問題なので、男・女は関係ないと思うのだが。

887 ：名無しさんの初恋：04/11/24 16:23:31 ID:adABOj0S

ご飯や買い物は、ほとんど俺が出すかな。
彼女も出そうとしてくれるけれど、俺が先にレジに行く。
2回ほど先にレジに行かれてしまったけれど…

理想は割りカンがより良い関係だと思うんだけれど、
根底に「女に払わすな」みたいな考えがある・・・。

888 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/24 16:28:07 ID:ZR2Bz9In

>>887
割り勘が良いのであれば、見栄を張らずにその旨を伝えてみたら？

889 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/24 16:37:19 ID:ZR2Bz9In

ｳﾐﾌﾞﾄﾞｰさんの知っている「自ら先にレジに進んで支払うタイプ」の知り合いは
皆「本音では割り勘が良い」とは考えていないタイプの人達です。

本音では割り勘希望なのであれば･･･自ら進んでレジで支払うべきではありません。
気持ちからご馳走したいと考えているのではなく、見栄からの行為である為･･･
とても紛らわしいからです。自分にとっても、相手にとっても良くありません。

レジ前で動作が鈍い人は、大抵割り勘で済ませたいか気の利かないタイプが多いです。
本音では割り勘希望なのですから、次回からはその人達を見習ってみるのはいかがでしょう。

890 ：名無しさんの初恋：04/11/24 16:41:46 ID:nf9AHdPf

>>887
＞根底に「女に払わすな」みたいな考えがある・・・。

それは洗脳されてるだけ。北朝鮮人が「将軍様は偉大だ」と思うのと一緒

891 ：名無しさんの初恋：04/11/24 17:57:32 ID:jdll516w

>>887
お金が十分にあるならいいけど
無い袖は振らないほうがいいよ。相手も喜ばない

>>878
＞年上の俺らが払ったりするのは当たり前だからいいんだけど
いや、これおかしいだろ。自分が無理強いして誘ったならわかるんだが
先輩だから最初から払わせる前提ってのおかしいよ
あなた自身、後輩から尊ばれてないよ、お金の無駄

金銭的にごまかす人とか信用しない方がいいですよ

892 ：夕：04/11/24 18:39:45 ID:wRk3tHoa

大体はだしてもらえる
金欠そうな時は奢るかワリカンに近いキリの良い額をだす
高額になると断られるが安かったときは出す時もある

893 ：名無しさんの初恋：04/11/25 03:31:34 ID:WeVJyBU7

>>891
878だが
うちのバイトは深夜の三時に終わるんだよ。
始発まで時間があるのに誘わなかったら可愛そうと思ってさ。（1,2回だけ）
けどこの前は声掛けずに友達と帰ってたのに
勝手に店までついて来たんだよね。もう飽きれちったよ。

894 ：名無しさんの初恋：04/11/26 13:56:02 ID:WAAr3ezz

誘ってないのに流れでついてきたなら、
お会計は席で頼んで「はいじゃあ一人****円」でいいでしょ。
バイト先の若い子たちなら、「あ～そういうもんなんだ」と思うだろうし、それでいい。

895 ：名無しさんの初恋：04/11/26 14:02:53 ID:Ehqfeq0W

まぁ飲み会とかならしょうがないけど･･･
女も社会人ならﾜﾘｶﾝでもいいかもしれないけど、
基本的に男には
"女に金を出させるのは恥ずかしい"
と思っててほしい。
年上だろうが、年下だろうが。

896 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/26 14:05:36 ID:VDW5V3Y9

>>894
同意。だって23だし、お互い「バイト」の立場じゃん･･･
これは何から何まで払うのは間違ってる。※しかも誘ってもいないし･･･。

飲み会では･･････
女の子が食べない人や飲まない人だった場合や、割り勘だからといって
男がモリモリ飲み食いする飲み会では･･･女の子を安めに設定しないと
次回からは誘っても来なくなる。余程、暇＆懐に余裕がない限り。

送別会であれば、男女同額で全く問題ないと思われます。
上司にあたる社員が多めに支払ったりすることは普通にあります。

897 ：名無しさんの初恋：04/11/26 14:12:41 ID:Ehqfeq0W

>>896
でも飲み放題ﾒﾆｭｰとか
女のほうが安くなってたりするけどね。

898 ：名無しさんの初恋：04/11/26 17:43:15 ID:dHatBDB+

>>895
お前の価値観なんてどうでもいい。

＞"女に金を出させるのは恥ずかしい"

こんな風に思うほど洗脳されていることを恥ずべき。

899 ：名無しさんの初恋：04/11/27 00:15:00 ID:VwTzBCcj

>>898
>>848がいいこと言ってる。
こういうキャッチボールがちゃんとできるのが、理想の関係だと思われ

900 ：名無しさんの初恋：04/11/27 00:21:01 ID:CD6hzvwZ

おおらかで気前が良い人の方が人望ある
不思議(・∀・)

901 ：名無しさんの初恋：04/11/27 01:20:02 ID:UELTfNi1

断然奢る派。
どんなに親しくても奢られると恐縮してまう…。
（この日はお返しせにゃ、いや、ここで奢られたからには次に私はここで払うべきetc.etc.）

こーいうのめんどい。超いや。
だから金で解決。最低。でもマジでいや…。

902 ：名無しさんの初恋：04/11/27 13:29:08 ID:25fy05YY

いくら、金欠でも、奢られてもうれしくないな・・・
恐縮するというか申し訳ないというか

903 ： ◆umIbUdOu.k ：04/11/27 19:37:19 ID:F1++NezB

>>902
本音では他人に奢りたくない人と、人に奢る方法がヘタな人の場合は
相手に恐縮させる奢り方をする傾向にあるようだよ。

904 ：名無しさんの初恋：04/11/27 22:03:41 ID:BTYucwg6

>>903
それわかる。

金持ちの奢りと貧乏人の奢りじゃ
何かが違う。

905 ：名無しさんの初恋：04/11/27 22:07:16 ID:1CwwYQam

>>901
もうちょっと人間関係について考察してもいいんじゃないかなぁ。

そういう人に奢って欲しいとは誰も思わないよ。

906 ：名無しさんの初恋：04/11/27 22:25:36 ID:9X0zUzgU

お付き合いはしてないのですが、時々ご飯に誘ってくれる
割と年上の男性がいて数回ご馳走になっています。
毎度だと申し訳ないので割り勘（または私も少し出す）をしたいのですが、
相手はさっさとレジに行ってしまうタイプでなかなか言い出すタイミングが
掴めません。なので、いっそのこと食事前か食事中に
「いつもご馳走になってるから、今日は私にも出させて？」と、
先に伝えようかと考えているのですけど、大丈夫でしょうか？
逆に困りますか？

907 ：名無しさんの初恋：04/11/27 22:31:22 ID:cbE59yMu

俺は男だが、男が女を奢るのが好ましいとか、自然だとか、そんな考えはしたくない。
女性が男性と対等な権利を獲得しつつあるこの社会の中で、そういう風潮はもはや逆行的であると言えよう。
体力的な男女差ならば考慮すべきであるが、経済的な男女差というものは存在し得ないのではなかろうか。

とまあ、社会通念的な考えを述べたが、俺は、恋人とは、共に力を合わせて――対等な関係でありたいと思っている。

908 ：名無しさんの初恋：04/11/27 23:09:18 ID:EI3DjQbp

>>906
「いつもお世話になっているので、今度、ご馳走させて下さい」と
あなたから食事に誘うのであれば良いかと思います。それであれば、
あなたが食事代を出すという前提で食事に行けると思います。

但し、そういう前提での食事の誘いは彼が断るかもしれませんし、
実際に会計になったら、彼が食事代を払うかもしれませんが・・・。

あなたが絶対に奢られたくないと思っているのであれば別ですが、
そうでないなら素直に奢ってもらっていても問題ないかと思います。
但し、それが当たり前という態度を彼に見せるのは問題ですが・・・。

彼にとっては、あなたに食事代を出してもらうよりも、あなたからの
心のこもった「ありがとう」の方がはるかに嬉しいと思います。

909 ：名無しさんの初恋：04/11/27 23:53:47 ID:Zdy4/Lje

>>907
経済力の差はあるんじゃない？同じ年齢・立場だとしても平均年収だって差があることは多いし、
(これは人にも因るだろうけど)女は男よりもお金がかかるんじゃないかな。服・化粧・スキンケア・防犯費etc。

910 ：名無しさんの初恋：04/11/28 00:24:32 ID:hkJ7HuB7

>909
服、化粧、スキンケア
こんなの遊び代みたいなもんだし

防犯費
これは男女変わらないだろ？

経済力の差は、男女間の問題では無く
能力の差だろ。

それに、お金を多く持っている方が奢らなきゃいけないっていう問題なのか？

911 ：名無しさんの初恋：04/11/28 00:55:35 ID:4wEEu+sY

>>910
必要経費だと思う。いい年してスッピン・スキンケア無しって見苦しい。
デートに部屋着で来ないように、それも最低限のマナー。
防犯費については、男女差はあるよ。女性のほうが力が弱いんだから、お金もかけなければならない。

912 ：名無しさんの初恋：04/11/28 01:00:30 ID:hkJ7HuB7

>>911
男だっていい年して良いスーツや鞄、靴ぐらい
持ってなきゃ駄目だろ。
服にかかるお金は男女関係ないぞ。

防犯費って何？　防犯ブザーぐらいだろ？

913 ：名無しさんの初恋：04/11/28 01:15:19 ID:9xgBMYmF

同じような服だったら、たいてい男物の方が高いよ。
スキンケアも普通に男性もしている。

914 ：名無しさんの初恋：04/11/28 20:54:58 ID:ooNED5mD

でも、女の人のほうがお金かかるんじゃないかな～
化粧。美容院。エステ。ネイルサロン。洋服。
オシャレする人はほんとお金使ってると思うけど。

>>906
誘ってくれてるのなら、向こうも一緒にご飯に行くのはイヤではない
ので、「今度はあたしが～」って言えばいいんじゃない？
次の約束もとりつけられるし

915 ：名無しさんの初恋：04/11/29 00:45:51 ID:0jUkeg5j

>>914
そんなこと言い出したら、オシャレする男性もかなり金使ってる。

916 ：名無しさんの初恋：04/11/29 02:34:59 ID:Wo95+DFf

「一緒に食事しよう」「今お金ないからパス」「そのくらいなら奢るから」(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

917 ：男：04/11/29 02:51:59 ID:/kQ/Skyt

基本的に彼女・女友達とも、晩飯は大目に出してるな。
行く店と金額、財政状態によるけれども。
明らかに俺の方がたくさん食ってるから。
それでほぼ半分出してもらうってのは気がひける。

ちょっと話ズレるけど、よく食べる女とは飯食ってて楽しいな。

918 ：名無しさんの初恋：04/11/29 06:27:02 ID:esLUhRkp

>>917
確かにあんまり食べない人より、
そこそこ食べてくれる人のほうがイイね。

919 ：名無しさんの初恋：04/11/29 12:26:52 ID:ly+fNvTi

>>917
うまそうに食ってくれたら最高だよね。

920 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:28:22 ID:iY7pUuvl

こんど誘われて焼き肉食い行くんだけど、
ワリカンでいいよね。つかそうしたいんだけど、いつ切り出すのがいいのかな？

今のところ、さて帰ろうかっつってレシート見たときに
俺３分の２だすから３分の１だしてもらっていい？こまいのもだすからさ
といおうと思ってるんだけどどう？
この前は、レジ前で金の出し合いっこしたくないから俺がレジではまとめて
払って後で外でもらおかなと思ってたんだけど、ごちそうさまぁ～☆
とかいわれちったからいまさら「いや奢らねぇけど？」
とは言えなくて全部奢ってしまいました。

921 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:34:08 ID:Wr9r6QWC

芸能人にはプライバシーもあったもんじゃねーな
友人同士で行ってよかった

922 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:37:45 ID:aSbKmWvi

>>920
レジ行く前に伝票見て、何気なく「千円でいいよ」とか・・・
私だったらそう言われると楽でいい。

923 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:39:51 ID:3gLzj2lb

>>920
普通に割り勘でいいんじゃないかな？

相手からのお誘いなのに、
＞俺３分の２だすから３分の１だしてもらっていい？こまいのもだすからさ
･･･これは十分すぎるほど気を使ってくれていると感じます。

924 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:42:04 ID:PkCP8dvw

毎回彼氏(10個上)に食事奢ってもらってるんだけど、食事ごとにお礼って言うべきだよね(´Д｀;)タイミングわからないし何と言っていいかわからない。。。

925 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:42:40 ID:3gLzj2lb

>>920
相手が「あなたと行けば奢ってもらえる」ということを前提として焼肉に誘ってくる人であれば
一緒に行かない方が賢明です。

>>922
焼肉で千円はかなり安いよ。まぁ、例としてあげたのだろうけれど･･･

926 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:43:14 ID:iY7pUuvl

レスサンキュー。
それで１０００円でいいよっていうとするじゃん？
それでレジで別々に払うの？それともまとめて払って外で払ってもらうの？

927 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:43:17 ID:3gLzj2lb

>>924
ごちそうさま。どうもありがとう。

928 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:43:32 ID:Wr9r6QWC

関西は危ねーから次からは関東で飲もっ
1ヶ月ぶりになるか
　

929 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:46:06 ID:iY7pUuvl

>>925
その匂いもなきにしもあらずなんだよね。過去２回行って２回とも奢ってるんで
もちろんなんか祝い事という理由があったから奢ったんだけど。
今回特になんもないから奢るつもりはないです。

一緒に行かないようにするには誘われたときにどうリアクションすれば
いいですかね。今回実はもう日取り決めちゃってるんですよ。今から
断るのって可能ですか？

>>924
ふつーにごちそうさまでいいんじゃないかな

930 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:47:09 ID:aSbKmWvi

>>924
普通にありがとうとかごちそうさまでいいんじゃない？
いつも悪いなと思うんだったら、時々手料理ご馳走するとかどうでしょう・・
って発想古いかな。

>>925
そだね。安いね。２千円くらいか。

931 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:47:52 ID:82M7xF/N

>>926
それは相手に任せた方がいい。レジ前で促されるのやだ。

932 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:48:21 ID:3gLzj2lb

レジで計算、もしくは座席にいるうちに会計を頼み･･･だいたいの金額を出す。
んで、皆に声かけ。

「はい、今日はひとり千円～」
「今日は千円で！」

･･･こんな感じ。
先に払って後から徴収する場合は、伝票を見た時にメンツに払わせる額を
あらかじめ言っておく。こんな感じ。
でないと･･･
複数で行く時に『自分が払って当たり前の感謝されない状態』など･･･
何となく面白くない思いをするハメになったりします。

933 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:50:33 ID:aSbKmWvi

>>926
レジでは１人でまとめて払った方がいいんじゃないかなー。
○○円でいいよって言えば、その場かお店出てから女の方からお金出すんじゃない？

934 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:50:42 ID:Wr9r6QWC

案外、お互いに大収穫だったかも知れないぜよ
クスクス

935 ：924：04/12/01 02:51:15 ID:PkCP8dvw

タイミングがわかんないんだ凹
ご飯食べ終わって→彼『じゃぁ行くか』私『ごちそうさまでした』がいいのか、お店出てから『ごちそうさまでした』がいいのか。。。
私かなり内気だから『ごちそうさま』言うのも恥ずかしい。。。

936 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:52:09 ID:3gLzj2lb

>>929
「その日、都合が悪い。ゴメン！」など･･･
場合によっては「大きな買い物をしたいから、財布が厳しい」とハッキリ言う。
もしくは･･･毎回全額奢りは正直な話、厳しい･･･と誰か他の人にもらす。

937 ：通りがかり：04/12/01 02:52:16 ID:GSC8+vy7

彼女と食事に行く場合、とりあえず俺が全額払うんだけど、あとで彼女が自分の食べた分より少し少なめにお金を渡してくる。
ただおごってもらうのは心苦しいってことらしい。「ありがとう」の言葉も当然のように忘れない。

938 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:52:24 ID:iY7pUuvl

今までの話を総合するとつまり・・・
座席で○円だけ頼むわっつって
レジでは俺が颯爽と払う
外に出て相手から分けてもらう

という一連の流れですね。

店の外出て相手が払わずにそしらぬ顔してバイバイしおったら
ちょっとむかついて背後から跳び蹴りしてしまうかもしれん

939 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:53:22 ID:aSbKmWvi

>>920は２人で行くの？それとも大勢？

940 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 02:54:19 ID:3gLzj2lb

>>935
いや「それは挨拶として言うもの」として考えておいた方がいいよ。
タイミングは程よく。

941 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:55:25 ID:aSbKmWvi

>>938
そんな女は実際跳び蹴りしていいと思う

942 ：920：04/12/01 02:55:29 ID:iY7pUuvl

>>939
２人でいくよ

943 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:58:35 ID:QEQucD8K

>>935
内気なんて言い訳に過ぎんよ。
お礼を言うべき場面で、お礼の言葉が言えない人間は嫌われるぞ。
友人や好きな人に嫌われたくなかったら、絶対にそれは直しとけ。

944 ：名無しさんの初恋：04/12/01 02:59:48 ID:aSbKmWvi

>>935
お店出る前でも出てからでもどっちでも自然だよー。
タイミングのがしちゃったら、帰るときに「今日はごちそうさまー」って一言言うといいかも。

>>942
レジ行く前に「とりあえず払うよ」って言って、
払った後に店を出てから○○円でいいよって言うのもアリかな～
とりあえずって言っておけばそのままごちそうさまーってことはないと思うけど。。

945 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 03:00:14 ID:3gLzj2lb

>>938
それだと、座席についている時点で払ってもらうほうがいいんじゃないか？
店から出てゴニョゴニョやり取りしているのも微妙だぞ。

カップルであれば「片方が全額」か「出してもらう金額を指定」系、もしくは
「２人の財布」系にするのが一番、スマートでしっくりくるんじゃないかと思うぞ。

946 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:04:20 ID:iY7pUuvl

たくさんのレスサンキュ。
>>944
そのどちらかで行ってみる。ただそのまま帰ったらその時はガチで跳び蹴りをw

店のそとで払ってもらうのも微妙っちゃ微妙だね確かに。

947 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:05:53 ID:Wr9r6QWC

＞９３９
プライバシーの侵害だな　店かえるから別にいいが
もしかすると4人なのかもしれないし、2人かもしれない
１０人かもしれないし　よく覚えてねーんだ、これが　
今日は勝負飲みでなかったけど　だべりすぎちまった

948 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:06:24 ID:aSbKmWvi

>>946
おお、思いっきり跳び蹴りしてやれｗ
お金が細かくなければ払うのなんてすぐ済むよー。
私は年上の人とかと食べるときはいつもそうしてる（彼氏いないから友達だけどさ）

949 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 03:07:11 ID:3gLzj2lb

お前らなんかの分まで金払ってまで一緒にメシなんざ食いたくねぇんだーーーー！！！

･･･と感じる相手とは、無理して付き合わない方が賢明です･･･

950 ：920：04/12/01 03:09:03 ID:iY7pUuvl

>>947
酔ってる？

それでは１０日後だけど逝ってくるOTL

951 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:09:57 ID:PkCP8dvw

レスありがとう(>_<)
タイミングはいつでもいいからお礼は必ず言う、ですね。がんばります(>Д<)ノ

952 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/01 03:11:39 ID:3gLzj2lb

>>946
とりあえず払ってもらったとしても、他の場面でちゃんとお返しができるタイプの人か
そうでないかをキッチリ見分けを付けてから、とび蹴りをかました方が良いという気もします。

とび蹴りが上達するように頑張りましょう。

953 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:11:50 ID:aSbKmWvi

>>951
がんばれー！

954 ：名無しさんの初恋：04/12/01 03:12:35 ID:aSbKmWvi

>>950
健闘を祈りまつ

955 ：名無しさんの初恋：04/12/06 01:41:02 ID:e4Ey1UpT

age

956 ：名無しさんの初恋：04/12/06 19:06:01 ID:e4Ey1UpT

age

957 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/12/07 22:19:03 ID:5bVFypDC

ほとんど割り観。
奢ってもらった事なんてほとんどない。
そんなんで付き合ってるんじゃないんだけどね・・・
ちと寂しいかも。

958 ：名無しさんの初恋：04/12/10 00:23:55 ID:0zXAf6gt

男の人のほうが、多く払った場合(７：３)
ご馳走様って言った方がいいものでしょうか？

959 ： ◆umIbUdOu.k ：04/12/10 00:26:08 ID:9X2XRCHt

食後は必ず「ごちそうさま」を言うのが当たり前。
ただ、ワリカンの場合･･･レジ前でわざわざ言う必要はない。

960 ：名無しさんの初恋：04/12/10 01:01:26 ID:x41D4nKt

おまいら男と飯くった後ってどうやってお支払いするんだ？
くった量関係なくわりかんでどっちかが払って外で分けるのか？
それとも自分がくったであろう額のみはらうのか？

961 ：名無しさんの初恋：04/12/10 01:05:06 ID:afHr/x8Y

割り勘。わりとね

962 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/12/10 01:09:44 ID:QarVcTIT

最近飯代だけ出してるな
映画とかチケットは各自負担

963 ：名無しさんの初恋：04/12/10 01:28:46 ID:x41D4nKt

>>962
映画男と二人で行くの？

964 ：920：04/12/10 17:41:59 ID:x41D4nKt

とりあえず今日が飯食いに行く約束の日なんで、これから行って参ります。
進展あったら書き込みます。では逝ってきますOrt

965 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:52:56 ID:R23ktmHh

割り勘にするなら誘ったとき（誘われたとき）に言えよ

966 ：名無しさんの初恋：04/12/10 17:56:47 ID:x41D4nKt

そうなの？あらかじめ釘さしとくっての？

967 ：名無しさんの初恋：04/12/10 18:04:49 ID:R23ktmHh

俺はね
というか金がないときは誘わないし誘いも金がないからと断る
出してくれるというと誘いに乗る

968 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/12/10 18:25:14 ID:I8bw3OBr

女から誘っても、男が払うのが当たり前！
って女いるの？

969 ：名無しさんの初恋：04/12/10 19:31:38 ID:6EdGYnjr

男はバイトなしでおこずかい生活、女はバイトしてそれなりに稼いでる場合は、女が奢るべきですか？
ちなみにどちらも大学生で、タメです。

970 ：瑠 ◆w3dn2yLjB. ：04/12/10 19:44:16 ID:I8bw3OBr

たまに奢る事があってもいいと思うけど
基本的には割り勘がいいんじゃないかな？

971 ：名無しさんの初恋：04/12/10 21:14:17 ID:2QodHLto

好きな人にお礼をしたいことがあって、食事に誘いたいと思っています。
私（２２歳女）は大学生で、好きな人は同じ歳の社会人です。
まだ学生の私がご馳走するのって、相手は気を遣っちゃいますかね？

972 ：名無しさんの初恋：04/12/10 23:52:00 ID:/IM0XK3B

>>969
割り勘なら助かるなぁ、男は。その場合でも男が奢るってんなら火の車どころじゃないよ

973 ：969：04/12/11 01:12:38 ID:D74hjtVx

>>970さん>>972さん
レスありがとうございます。割り勘は全然構わない、と言うかむしろ奢られるのとか苦手な方なんですけど、なんとなくいつもこっちが奢るのもなぁ～…って思って聞いてみました。たまにならいいんですけどね。
なるだけお金かからないお店選びをして、基本割り勘で行きたいと思います！

974 ：920：04/12/11 01:28:19 ID:iWZowfcP

いやー逝ってきました。とりあえずスパゲッティくってきました。
３０００円でしたけど、１０００円相手に払ってもらいました。
いやー進展ありませんでしたよ。見事に。

975 ：名無しさんの初恋：04/12/11 01:57:25 ID:KPVMxDc2

>>974お疲れ様。俺はいつも基本的には店に入ってから注文して会計の時に
あとで払ってみたいなこと言って自分でその場は払う。そんで店でた時に相
手が払うそぶり見せたら少しだけ金もらうって感じ。全額俺負担だと相手に
逆に負担かけちゃうとおもうからいつもこんな感じ。

976 ：名無しさんの初恋：04/12/11 01:58:49 ID:RdLgeyTO

>>974
食事程度じゃ進展難しいだろう。というか、その程度で進展するぐらいなららくだ罠。

977 ：名無しさんの初恋：04/12/11 02:06:50 ID:e7sKB1DP

向こうに誘ってもらったら「お誘いは嬉しいけど、今はあまりお金がないから……」と言う。
これで大体は「奢るよ」と言ってもらえる。

こっちから誘いたい・行きたいところがある場合は、適当に話題をふって、
「最近、◯◯がオープンしたんだっけ？楽しそうだよねー。」とかなんとか言う。
うまくいけば向こうから誘ってくれるパターンへ。

奢るよ、と言う人は最初から奢る予定だった人なんだろうけど、
こちらが奢るときであれ奢ってもらえるときであれ、最初からどちらが奢るかを決めといたほうが楽だね。
食べてるときに、伝票をめぐる心理戦やお金を出すタイミングなんて考えたくない。
こっちが奢るときは、最初から「奢るから◯◯行かない？」と切り出すだけだから楽チン。

978 ：名無しさんの初恋：04/12/11 18:51:53 ID:axcUn5hH

14日に６才年上の人と食事に行くのですがお金はどうするべきでしょうか
基本的に奢ってもらうのが苦手なんですが、相手からのお誘いだし年上だから断るのは失礼かなーとか考えちゃいます

教えて！えろい人

979 ：名無しさんの初恋：04/12/12 15:54:38 ID:bNsBOVIS

age

980 ：名無しさんの初恋：04/12/14 00:17:21 ID:y2GuJP9Y

>>978
たとえ相手が年上でも、お金持ちでも、
払うそぶりは見せたほうが無難かと。

で、「ご馳走させて欲しい」ということなら
「ご馳走様でした。おいしかったです!」と、お礼をしたら良いかと。
おごって貰うのが苦手なら、何らかの形でお返ししては？
次回お茶をおごるとか、ちょっとしたプレゼントをするとか。

「おごりたい」っていう人には、
気持ち良くおごらせてあげるのもサービスなんじゃないかな～？

981 ：978：04/12/14 13:12:30 ID:+2aEIqCx

ありがとうございます
やはし払う素振りはした方がいいですよね(｀･ω･´)
がんがってきます！！

982 ：名無しさんの初恋：04/12/14 22:24:49 ID:1zGCjVRh

素振り　を　すぶり　と読んでしまった。。