○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み19 ○

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1BRABUS ◆AMONTDAAKE

1 雑談はsage
相談に対しての回答は雑談ではないとする

2 回答者同士の議論・批判は禁止
どの回答が良いか選ぶのは相談者だということでお願いします

パート18http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075430551/
パート17 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070332957/
パート16 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066104160/
パート15 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064634570/
パート14 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061523210/
パート13 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060496196/
パート12 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059122646/
パート11 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057653296/
パート10 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056782417/
パート 9 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056296108/
パート 8 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1055662154/
2名無しさんの初恋:04/05/07 11:37 ID:HiFavyDv
p
3名無しさんの初恋:04/05/07 11:59 ID:z2TtUIag
女性からしたらBで終わりより流れで本番入っちゃった方がいいんですか?
4名無しさんの初恋:04/05/07 12:24 ID:CRwxsm4c
>>3
Bの程度にもよるけど、服を脱がせた状態で先に進まないのはチキンでしょ。
5名無しさんの初恋:04/05/07 12:37 ID:lTZfRKPE
皆さん、盛りageましょうね〜!!
6名無しさんの初恋:04/05/07 14:43 ID:haeT7sXg
相談です。おねがいします。
実は自分は大学中退なのですが、今、気になっている大卒の女性がいて
声をかけようかどうか迷ってます。食事に誘えたらいいなと思っているのですが
中退について私自身が引け目を感じており、いまいち自信が持てません。
女性はやはり、相手の学歴には厳しい方が多いのでしょうか


7名無しさんの初恋:04/05/07 14:56 ID:OHbskGU4
>>6
中退があなたの納得した選択だったのでしょうから、
自ら学歴コンプレックスを作り上げることもないと思います。
人生における価値観や恋愛対象の条件に何を求めるかこそ
「人による」としか答えられませんし、それも知らない間柄の人を
一般論をあてはめて測ろうとすることに意味はないのじゃないかと。
悩むなら、彼女が学歴重視な人だとわかってからでいいと思います。
8名無しさんの初恋:04/05/07 15:29 ID:haeT7sXg
>>7
なるほど。確かにそのとおりですね。
ありがとう。
近いうちに声をかけてみようと思います。
9名無しさんの初恋:04/05/07 20:37 ID:8T25L29S
相談です。マジで今つらいです。
好きな子がいたんですけど、遊びに行ったり結構いい感じだと思ってました。
その後、なぜかあまりメールが返ってこない。
昨日からは全く返ってこなかったので、共通の友人に聞いてみたら
なんと昨日の夕方からニューヨークにいるとか・・・
しかも、昔の彼氏に会いに行くらしく・・・
もう脈ないのはよくわかったんで、つきあうとかそういうのは考えてないです。
ただ20数年間いろんな人とつきあってきたけど、彼女は初めて本気で好きになれた人だと思うし
本当につらいです。
でも、忘れなきゃいけないんだなっていうのはわかってます。
だけどどうすれば忘れられるのか・・・
10名無しさんの初恋:04/05/07 20:39 ID:8T25L29S
相談に乗ってもらうときはあげたほうがいいのかな・・・
どなたかホントにお願いします_| ̄|○
11名無しさんの初恋:04/05/07 20:49 ID:I2ykAhDr
>>9
ちょっとテンパり杉。もちついてもちついて。

>もう脈ないのはよくわかったんで
これ、前に告白してダメだったってこと?
12名無しさんの初恋:04/05/07 21:08 ID:8T25L29S
>>11
降られたわけじゃないけど、
結構前から好きオーラ出していて、
デートの時もそうだったんですけど、
上の空って感じで・・・
久々のデートだったんですけど、
別なことばっか考えてるかなぁと思って。
13名無しさんの初恋:04/05/07 21:15 ID:PIDrUioO
いま高一で好きな娘ができたんです。
隣の席なんですけど、
おれ好きな娘の前だと逆の態度とっちゃうんです。
どうしたらいいですか?
14名無しさんの初恋:04/05/07 21:21 ID:39q63H/E
>>13
【恋の悪循環】好き避けPart.12【でもがんがる☆】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076636212/
15名無しさんの初恋:04/05/07 21:22 ID:I2ykAhDr
>>12=9
その「好きオーラ」も、通じてるかどうかは微妙かも。
昔の彼氏に会いに行く理由は彼女なりにあるんだろうけど、
ハッキリしないうちから勝手に決め付けることもないような。
ちょっと一人相撲になってる気がしますよ。
変に抱え込んでどうにもならなくなるよりは、
気持ちを打ち明けてみるのも手だとは思いますが。
16名無しさんの初恋:04/05/07 21:23 ID:wBrOc2QE
元彼がいまだに好きなんです。
彼にはけっこうはっきり線引かれてたんですが、
2ヶ月ほど前にメールしたいからアドレス教えてというと
断られたんですが、電話はしてきてもいいと
言われたんです。
久しぶりに向き合って会話が出来たんで
うれしかった。
でもなんでメールはだめで電話はいいんでしょう?
電話はいいと言ってもらって1ヵ月半、
仕事が忙しいのか電話には出てもらえてないんですが、
社交辞令だったのかな?
いやならいやってはっきり言う人だから
仕事が忙しいと思ってるんだけど・・・
17名無しさんの初恋:04/05/07 21:46 ID:I2ykAhDr
>>16
脈はあんまりないような感じがします。
意志の疎通の手段としては、メールより電話の方が
細かいニュアンスは伝えやすいし、誤解や勘違いを
招きにくい方を選んだのじゃないかと。
ともかく一度電話で話すことができてからじゃないと、
判断はつけにくいとは思います。
18名無しさんの初恋:04/05/07 21:53 ID:wBrOc2QE
>>17
レスありがとうございます。
そうですよね。脈なさそうですよね。

一度話が出来たらいいなあ・・・と思います。ありがとうございます。
19前スレの838:04/05/07 21:55 ID:K7OGUvos
>>10
おれっちはタイミングをはかり、アドバイスが出た直後にカキコしたっす。
>>16
うーむ… おれっちも人生経験薄いから分かりにくいな…
メールと電話の違いは
電話は形にならないが、メールは形に残るってことかなぁ。
もっと重要な違いは何だろう…? もしかしたら、元彼のこだわりか何かかなぁ…
それにしても、よく1ヶ月半も耐えますね。
おれっちは今、1週間顔を合わせていない好きな人(参照は名前のとうり)がいるっすが、今耐えられやせん。だれか助けて…五月病になりそうでやす。
>>16さんには回答になってなくてスマソ。
20名無しさんの初恋:04/05/07 22:12 ID:8T25L29S
>>15
共通の友達に話したら「いつもと違う」と思われたものの、
通じてない模様_| ̄|○
帰ってきたら電話でもしてみようと思います。
あと9日ありますが・・・_| ̄|     ○
21前スレの838:04/05/07 22:34 ID:K7OGUvos
>>20
おれっちはオーラには頼らないほうが身のためやと思いやす。
そんな小細工、使って誰にでも効果があるかどうかわかんないでやすよ。
まぁ、9日間辛抱することがいまの試練…
おれっちは、>>19のとうり、そんなこと耐えられやせんがね。はぁ…月曜まで会えないよう。月曜も会えるかどうか…
229:04/05/07 22:46 ID:8T25L29S
>>21
がんがれ!
月曜ったらあとたったの51時間じゃないか。
2回寝れば会えるさ。

小細工してもしょうがないから
あと9日待って、ガチで話してみるよ。
できれば会いたいけど、たぶんメールだろうな・・・(´・ω・`)
2319さん:04/05/08 16:27 ID:8rgJVdIr
>>22
そうっすね。今考えると、最短40時間で会えるっすね。
メール!? 海外はできないのかなぁ。でも、できても迷惑かもしれないしねぇ。
それにしても、その人は10日というなんか中途半端(1週間か1ヶ月なら理解可能)な期間っすねぇ。
観光もかねているのでは?
ちなみに>>22さん(正式には>>9さん)もあと8日で会えるじゃないっすか。
カウントダウンはもう始まってやすよ。
24BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 13:00 ID:VfBkTtr3
相談あげー
25名無しさんの初恋:04/05/09 13:39 ID:dEH6nKWi
好きな子が「○○君と映画見に行ったー ちょっと幸せ」ってメールで・・・。
こないだまでは「気になる人はいない」とか言ってたけど
これはやっぱりその「○○君」が気になってるって事でいいんでしょうか。

「その○○君と付き合っちゃえば?」って返信したけど
なぜか話題についてはスルーされちゃった。
26BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 13:47 ID:VfBkTtr3
>>25
うーん 単純に考えたら○○君のことが好きそうですよね
しかし「好き」にはいろいろあるじゃないですか。
これだけは言えますけど嫌いではないことは確実かと。
ただ単にその映画が見たかっただけかもしれないし。
でも嫌いな人と行って「幸せ」とは言わないような気がするので
嫌いではなくどっちかっていうと好き以上で、恋愛的な好きかはわからないという感じでしょうか。

それとあなたの投げやりな「付き合っちゃえば?」はどうかなあ
好きな子の片思いだったとしたら(好きな子自信がそうおもっていたとしたら)
「付き合っちゃえば?」というメルはどうかと思う

今のあなたはなるべく投げやりな態度にならないように(気持ちはわかりますが)
行動するといいと思います もういいやと思うならそれもいいでしょうが
希望を捨てていなかったり捨てきれないようであれば投げやりな態度は禁物かと思いますよ
27BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 13:50 ID:VfBkTtr3

○好きな子自身がそうおもっていたとしたら
×好きな子自信がそうおもっていたとしたら
28名無しさんの初恋:04/05/09 13:52 ID:dEH6nKWi
レスありがとうございます。
投げやりなつもりは無かったんですが、
以前からちょくちょく名前が出てきて良い感じそうだったんですよね。
二人ってわけじゃないけどよく遊びに行ってるみたいだし。

それでああいう感じで送ったんですけど・・・。
その子が好きなら好きって言ってくれりゃ諦めもつくんだけどなぁ。
29BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 14:25 ID:VfBkTtr3
>>28
今は微妙なんじゃないかなあ
「気になる人はいない」っていうのは本当かもね
少しだけ気になる人はけっこういるのかも
あなたもその中の一人かもしれませんよ
そんな相手に「付き合っちゃえば?」とか言われたら返信ない可能性多いと思う
30名無しさんの初恋:04/05/09 14:29 ID:dEH6nKWi
>あなたもその中の一人かもしれませんよ

正直、仲は結構いいと思うんですよね。
距離が離れてるからしょっちゅう遊びに行ったり、とかはできませんが
しょっちゅうメールしたりバカみたいに長電話したり・・・。
そんな事もあって↑のフレーズみたいな期待はしてたんですが、
僕の事を気にしてるんなら、
他の子と遊びに行った報告などするんでしょうか。ヘコみます・・・

返信自体はあったんですが、話題が完全にすりかわってましたw
31名無しさんの初恋:04/05/09 14:40 ID:dXYxJuCq
メルトモに恋をしてしまいました!彼女とはこの前2回目会ったばかり
なんですが、帰りに行ってみたいホテルあるんだけどと言ったら
体に触らなければという条件付きでOKをもらいました。自分から
は何もできないので待っていると彼女の方からちょっかいを出して
きました。そしてキスをして、結局最後はHをしたんですが、彼女
を家まで送るまで終始無口であんまり喋ってくれませんでした。後
からメールで色々聞いてみると、流れに負けてHをしてしまい後悔
していると言い、自分のことは嫌いではないけど付き合うのはありえない
と言っていました。女性はホントに好きでもない人と流れだけで
Hをしてしまうことってあるんでしょうか?そして彼女のことは
諦めた方がいいんでしょうか?
32BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 14:47 ID:VfBkTtr3
>>30
なんで報告するかっていうときっと受身だからじゃないですかね
あなたの反応をみているんじゃないですかね
自分のことをどう思っているのかな?って。
それとともに気があるならアプローチしてこないと
他の誰かにとられちゃうかもよ?って感じじゃないでしょうか。
意図的かどうかわかりませんが女性が強くなった現代ではありますが
まだまだセオリーでは女性は受身かと思います
33BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 14:54 ID:VfBkTtr3
>>31
酒が入ってるとそうなりやすい女性っていますよ
酒が入ってなければ男性の押しに負けてやっちゃうってことは結構あると思う
酒も入ってなくて男性がちょっかい出してないのに流れに負けてってなんだ?と思います
流れに負けてじゃなくてきっと彼女はしたかったんだと思う
しかしはじめから付き合う気はなかったんじゃないかな
ただある程度以上の人とやりたかっただけというか。
諦めたほうがいいかどうかはあなたが決めることだと思う
もしわたしならどうか?という主観で質問されたら
好きなら諦めないと思う 好きにも度合いがあってホテルに行って簡単にやってしまう程度の好きであれば
この状況からみて諦めるかもです 今すぐに諦められないくらい好きなら
自分が納得できるまでがんばってから諦めるかな
34名無しさんの初恋:04/05/09 14:54 ID:dEH6nKWi
何度もレスありがとうございます。感謝です。

そこまで思ってくれてるんならおそらく
「遊びに行ったりしてるだけで何とも思ってない」とか
返信してきてくれると思ってたんですよね。
それが完全にその話題についてはお蔵入りですから。
今は何かネガティブな方にしか発想がいきません。

その子から決定的に「○○君が好き」って聞くまでは
あいつは僕を気にしてる、ぐらいの余裕持って
普通に接してた方がいいですよね。
少なくともうじうじしてるよりは・・・
35名無しさんの初恋:04/05/09 14:57 ID:efgKiBG9
>>31
>彼女の方からちょっかいを出してきました

女って構って欲しい動物というか、男が自分に興味がないのか?と思うと
こっちから仕掛ける傾向はあります。自己顕示欲が強いと言うべきか。

>彼女を家まで送るまで終始無口であんまり喋ってくれませんでした。

あなたにどうのこうのでは無く、「やってしまった…」と言う
自己嫌悪だったかと思いますが。

>女性はホントに好きでもない人と流れだけで
>Hをしてしまうことってあるんでしょうか?

あります。よっぽど生理的に受け入れられない人なら別ですが…。
生理前(個人差アリ)にはムラムラしますw

>>31タンとその子のこれからの状況によっては諦めた方が良いかもしれない。
Hした事によって、それっきり連絡をよこさないのなら潔く。
ただ、Hから始まる事もあるのでそれでも尚、会ったりメルしたりしてるんなら
H抜きにして遊びに行ったりして二人の関係を深めても良いと思う。
焦らず…。
36BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 14:58 ID:VfBkTtr3
>>34
だって「気になってる人はいない」
「付き合っちゃえば?」の問いに論点ずらしのレスですから
今はポジな思考でいいと思うんだけどな
一言も「○○君が好き、○○君とできれば付き合いたい」なんて言ってないんだから
37名無しさんの初恋:04/05/09 15:02 ID:dEH6nKWi
どうもありがとうございました。
こんな事でいちいち知り合いに相談する事もできず、
(こんなのでヘコむ事なんてしょっちゅうなもので)
ここに書き込んだんですけど、気が晴れました。

重ね重ねありがとうございました。
38名無しさんの初恋:04/05/09 15:05 ID:EbG/ATsR
小学校の同窓会で前から憧れてた人と一度Hしたんですが電話してもとってもらえません。
軽く思われてしまいました。これ以上嫌われたくないのでとりあえず行動起こさずに忘れてくれるのを待ってます。
もう2年たちました。
よくあるパターンなんですがこういうのって振り向かす方法ないですか。。
39BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 15:10 ID:VfBkTtr3
>>37
なんかよかった

がんばってね 応援してます

>>38
振り向かす方法は簡単にいうとあなた自身の魅力が向上しているのか?ってこととタイミングと接点ですかね
魅力は一概に言えませんがここも単純に言えば相手の方が求める理想にどれだけ近いかです
タイミングは相手が惚れてくれるかもしれない可能性が今現在どれくらいあるかです
人の価値観は移り行くものなのでタイミングを合わせることができれば同じ自分なのに良く見せることができます
最後に接点です。なんか執着している感じとか必死に接点を持とうとしているのはかっこわるいです
できるだけ自然に接点が持てるように逆算していって最終的に接点が持てるような可能性があることは
どんどんやりましょう
40名無しさんの初恋:04/05/09 15:13 ID:efgKiBG9
>>38
それから2年ですか、長いですね〜
未だ好きなんですか?それとも自分に振り向いてくれなかったと言う意地ですか?
執着ですか?
その2年前から凄くイイ女(38タンは女性ですよね?)になってたら
相手も「おぉ〜っ」と思い追いかけてくるかもしれないけどね。
41名無しさんの初恋:04/05/09 15:17 ID:efgKiBG9
>>39タン
同じような事を思ってたので、驚きです。
的確な意見に脱帽。
私の悩みにも相談乗って欲しいですw
42BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 15:22 ID:VfBkTtr3
力になれるかわかりませんが聞きますよ えへ
43名無しさんの初恋:04/05/09 15:34 ID:RBEMUDbM
ここってかなりマジな話okですか??
44名無しさんの初恋:04/05/09 15:39 ID:gCMWj+YN
okです。
45BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 15:39 ID:VfBkTtr3
マジな話にはマジレすし
ネタな話にもマジレスする

後々ネタだったと気づいた場合マジじゃなかったんだとホッとし
マジだった場合はマジレスしといてよかったとホッとする

こんな感じ
46名無しさんの初恋:04/05/09 15:52 ID:efgKiBG9
>>42タン  ありがとうございます、では、お言葉に甘えて。

10ヶ月程前から、遠方の人とあるサイトを通じて知り合いになり
メルのやり取りをし、その内自宅&携帯電話で毎日のように話す事となりました。
始めは相手からのアプローチやボルテージが高くて、多少ウンザリしてたのですが
電話で話す内、時間と共に私の方がボルテージUP↑ 形勢逆転。
お互いの誕生日にはプレゼントを送ったりで自分でも擬似恋愛的な事を楽しんでました。
「いつか会おうね」と言いながら、双方の仕事等のタイミングで会えずにおりました。

所が、先日電話で当分連絡は控えるとの事。何故かと言うと
「仕事が忙しいのと、8月にある資格検定の為に集中して勉強したい。
それに俺がこうして毎日電話してると、○○ちゃんも他に男を作らないでしょ?
やっぱり、距離も遠いし限度があるもんね。」
との事。「彼女が出来たの?」の問には否定しておりましたが。
私はその資格を取るのに支障をきたすとは思ってなく、色々反論し
納得もしなかったのですが、相手は決めた事だからと頑なに自分の意志を通しました。
来週にでも相手の所に(私は近畿・相手は関東)行ってやろうと!と企んでますがw
1度送ったメルには返事なし、行っても会えるかどうか…。

この話の前日まで普通に話してたので寝耳に水状態。
相手曰く「前から考えてた」事らすぃのですが。
私はどう受け止めるべきか、悶々としております。
良き助言をお願い致します。
4743:04/05/09 15:54 ID:RBEMUDbM
ネタではないです、どう受け取っていただいても結構ですが
かなり漠然とした質問なので聞いてもらうだけでもすくわれるかもしれません。
自分の中の無意識的な偽善性をなるべく排除し、人間の汚い部分もさらけ出して話したいと思いますが
よろしいですか??
何から話すべきか、といった感じですが、こう悩むにいたったきっかけや体験談も含めて話しますね。
48名無しさんの初恋:04/05/09 15:55 ID:lmyFCZD3
>>46
行く事が正しいとは思えない。
49名有りさんの初恋:04/05/09 16:03 ID:VFf0u4Xo
難しいっす… 
うーむむ。
おれからすると、まことに残念なこととしか思えない。
簡単に言えば、向こうからの拒否には、答えなけりゃならんということかな。
拒否をするのにこちらから何かするのは危険だと思うなぁ。
確実に答えが出るのは8月以降かな。8月から連絡が取れるようなら、脈あり。
もしかしたら、向こう側がもっと手ごろな恋を求めているのかもしれない。
しかし、あなたのいうこともとっても良く分かりますね。
誰でもそんなこと突然言われたらあわてますね。
今何をしても音信不通なら、8月まで耐えなきゃならんようですね。
がんばって。
50名無しさんの初恋:04/05/09 16:06 ID:xB+e6No7
質問です。23の男です。三年くらいバイトしていたところで、
違う部門の人に恋をしてしまいました。
その子とは、ほとんど話したことがありません。
さらに自分は三月で辞めてしまいました(就職のため)。
一応、顔は覚えていてもらえてると思います。
どうやって告白すればいいですかね?
とっても恥ずかしがり屋のため、バイト中に目が合っても、
目さえ合わせることが出来ません。でも、こんなに人を好きに  
なったのは初めてなので、せめて気持ちだけでも伝えたいのですが、
どうしたら良いでしょうか?
51名無しさんの初恋:04/05/09 16:07 ID:V9C728AF
>>46
ネットがきっかけでも出会いは出会いだけれど
それをリアルに転化できるかどうかはその人によりますし、
「いつか会おうね」は、例え具体的に話が出たとしても
実現する瞬間まで社交辞令の域を出ないような気がします。

あなたと彼の場合物理的な距離も上乗せになっているわけで
その問題をクリアしてでも何とかという熱は、今の彼にはないようですし、
ネットの擬似恋愛とリアルの間にはっきり線を引いている人だからこそ、
あなたのリアルな恋愛の事まで気にかけている。
これが揺さぶりとかあなたの気持ちを試しているのではない事は、
彼が自分の決断を通したことでもわかると思います。

これだけの温度差がある状態で、とりあえず会いに行くって行動で
あなたの熱の高さを強調するのは逆効果だと思いますね、傍目には。
52名無しさんの初恋:04/05/09 16:12 ID:lmyFCZD3
>>50
会いに池
そして自分の気持ちをぶちまけて来い!!
53名無しさんの初恋:04/05/09 16:13 ID:V9C728AF
>>50
ほとんど話したこともないというのがネックですよね。
せめて同じ部門の人なら、仕事に対する姿勢や人間性を
見たのかなとか、彼女なりにあなたがなぜ告白に至ったかを
理解もしてもらえるでしょうが。

電話やメールとか、バイト先に時々でも行けるとか、
彼女との接点はまだ残っていますか?
告白の前に「かつてのバイト仲間」以上にはなっておいた方が
まだあなたを人として男性としてどうかという視点で
判断してもらえるように思います。
54名有りさんの初恋:04/05/09 16:14 ID:VFf0u4Xo
>>50
>>52さんのとうりにするか、地道に時間をかけるかのどちらかやと思いやす。
55BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 16:17 ID:VfBkTtr3
>>46
まだ会っていないということはネット恋愛みたいなものですよね
ネットはどこまでいってもネットでの関係だと思うので
会うまで真実はわかりません。会ったところで真実は見えないことも
結構あるのでネットでの思い込みは大変危険だと思います
ここでいう真実とは非常に単純なことで電話やメールで話していたことと
現実の立場がイコールで繋がるのか?ということです
嘘をついていれば繋がらないのは必然ですし嘘をついていなくても隠していれば
繋がらなくなる可能性は増えます。

あなたがはじめは相手のアプローチにうんざりしていたときは良かったように思います
彼はなんだかんだいっても彼の生活がどんなだったとしても楽しかったであろうと推測されます
しかし形勢逆転してからというと、相手の方はある程度冷めてしまったのかもしれません

リアルでの付き合いであればやったら冷めるとか惚れさせたら冷めるっていうのは
良く聞きますが、ネットだとやれるわけないので(ネットなので)レスが好感もたれている
返事だったり返信速度ははやかったり(前に比べ)自分が喜ぶような対応をしてくれたり
自分のわがままを通してくれるような状況になったり わがままや嫉妬や執着などされまくって
くると冷める傾向にあるかもですね なんか「落とした」という達成感からでしょうか。
56BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 16:18 ID:VfBkTtr3
これはこんな感じかもという推測ではありますが
何を言っても頑固を通し聞いてくれないというところから見ると
今までの電話の内容で嘘をついていたとか隠し事をしていたとか冷めたとかから
きている可能性は十分に考慮しないといけないかもしれない

会うとなってうろたえたりする部分といったら
・自分を良く言い過ぎた
・実は彼女がいる 結婚している 子供がいる
などですかね

冷めたのであればめんどくさくなったのでしょう

もし、相手は嘘もついてなく隠し事もしていなくビビッてもいないなら
あなたが取る行動は相手の気持ちを考え試験にパスしたら会おうというゆとりで接することですよね
5743:04/05/09 16:25 ID:RBEMUDbM
板違いかもしれませんが・・
まず悩みというのは恋愛における「好き」だという気持ちに疑問を持ち始めた、
というか、以前から自分の中に汚い部分があるのは気づいていましたが、昨日のある事をきっかけに、
そういった無理に合理化していた感情が自分のかなで正当性を主張し得ないものになってしまいました。
きっかけはバカみたいなことなんですが、
あるテレビ番組である女優さんが芸人さんのふがいない姿を見て少し馬鹿にしたように笑っておるというものでした。
それを見て、ここでいう「萌え」たというか、自分のとりこにしたいというか、犯したいという思いになりました。
おそらくこれは自分の価値を確認する行為なんだと思います
自分は容姿にも自信がありますし、頭やそのほか見える価値というのには恵まれていると思います。
ただ、そういったものは何らかの確証のもてるものではなく、
それを自分の中で確信できるものにするための行動なのかもしれません。
以前からその部分には気づいてはいました、
周りから恋愛感情をもたれているような女性に告白されても、その女性に別の男の人と出かけるようにそむけたことがあります。
おそらくこれは自己顕示でしょう。
今まで、「いとおしい」と思ったことはありますが、こと「好き」というものに感じては
自己陶酔が大きな部分を占めていることが阿智ありとわかり自分が嫌になりました。
具体的な悩みは次に書きます。
58名無しさんの初恋:04/05/09 16:34 ID:EbG/ATsR
39,40さんありがとうございます。是非参考にさせて頂きます。
2年間自分磨きに没頭して化粧とか服装とかかなり勉強しました。
久々に会った友達にも変わったと言われます。
執着するとやっぱ嫌われちゃいますよね。
興味がないフリをして友達から頑張りたいなと思います。
家が近いので駅でごくたまに見かけたりします。
避けらてそうですけど。。タイミング大事ですよね!
好きな気持ちは以前に比べてなくなってきたんですがゆっくりタイミング見てがんばります!
本当にありがとうございました。
59BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 16:39 ID:VfBkTtr3
>>58
うん がんばってね!
6043:04/05/09 16:39 ID:RBEMUDbM
自分の良くない部分は自覚しています。
左脳に比べ右脳が未発達であるがゆえに
例えば倫理に関していえば、倫理を守る人を善とし
わかっていない人を好まない、ただ倫理を守ること知っておきながらつくろうことが出来ます。
そのためなんでこんな自分にたくさんの女性が寄ってくるのだろうと
自己満足と同時に悲しい気持ちになります。
上からもお分かりの通り、その女性を愛している、好き、というより、自己満足です。
女性が自分に振り向くと興味がなくなってしまいます。
本当にいとおしいという気持ちになった女性もいましたが、家族のような感じで
今度は性的なものを感じなくなってしまったのです。
極論で言うと、少しむかつくな、傲慢だな、という女性をものにしたいと思うときに性的に興奮するのですが、
自分を好きになってくれる人には、またいとおしいと思う相手のはそれが無理です。
恋愛と、sexが完全に分離してしまっています(当然今までお付き合いした人の中で性的に満足した人もいます)。
ばかげた質問すみません、結構長い間悩んでいたので、ここで話せただけでも少し楽になりました
61名無しさんの初恋:04/05/09 16:43 ID:lmyFCZD3
>>60
じ・・・自己完結しちゃった?
62BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 16:49 ID:VfBkTtr3
>>60
ます

・ほとんどの恋愛は自己満足色が強いかと
・「好き」というものに定義は存在しない
(「好き」という感覚は自分で決めるもの)

よって恋愛にこれが正しいとか間違っているとかはないと思う
民主主義の日本でいうと多数決で過半数以上が正常でそれ以下は異常とされやすいけど
変でもいいじゃないか。だって自己万だもの。人の目が気になり悩むなら
自分が一番楽になれる、又は満足できそうであろうバランスを探すことじゃないかな。

そして、自分が相手を「好き」と思え、性欲も感じられる
掌で転がし続けてくれる女性と出会う、もしくは、それを維持させていく
自分の努力もかなり必要かと思う。冷めるのもいい でも相手にゆだねていただけでは
男と女の関係は続きにくい お互いのがんばりは基本だと思います
63BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 16:50 ID:VfBkTtr3
あ、>>62の下「ます」は「まず」です ハハ
64名無しさんの初恋:04/05/09 16:56 ID:efgKiBG9
>>48 >>49 
レス ありがとうございます。
自分の事はてんで冷静に対処出来ないので、皆さんの意見は冷静に客観的に
おっしゃってくれてるので嬉しいです。

この後の皆さんの意見をまとめると
>今何をしても音信不通なら、8月まで耐えなきゃならんようですね
に、なるかと思います。
相手の性格からして、直ぐに意志を翻すように思えないので電話は1度もせず
メルを1度だけしただけなんですが。
拒否をしてるのに、私から行くとか何か仕掛けるのは逆の立場になれば
ウザイ=危険=関係悪化 かと。
行けば何とかなる!と、感情的に思ってたのでお恥ずかしいです。

65名無しさんの初恋:04/05/09 16:58 ID:lmyFCZD3
>>64
そういう時は応援の意味を込めて、励ますようなメールだけにしとけば
相手に誠意というか、気持ちが伝わるんじゃない?
66BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:00 ID:VfBkTtr3
>>64
自分のことになると誰でもそんなもんじゃないかなあ

つかおかしくなってる状態が恋愛してるって状態さー

がんばろーぜー
67名無しさんの初恋:04/05/09 17:01 ID:V9C728AF
>>60
自分の備えている条件に自信があるだけに
上から目線になってしまってるように見えますね。
相手のレベルに触発されて、攻略できるかどうかで
自分のスキルを確かめたいとか、更に高めたいとか
そんな欲求が強い人に感じます。

しかしこれは、例えば勉強や仕事には有効な姿勢ですが
恋愛に関してはどうかなと。
これだけの条件を兼ね備えていれば、どんな相手にも
100%成功するなんてセオリーはありません。
それは対象が人で、どんな人にも心があるからです。
自分を好きな人に他の人を薦めるなんて行動が
あなたの心からの誠実さなのか、自己分析や思考能力に
長けていても、少なくとも思いやりには欠けた人だなと思いました。
これからの恋愛が経験となって、変わることもあるでしょうが。
6843:04/05/09 17:12 ID:RBEMUDbM
>>62
恋愛において自己満足の部分があるのは承知していますし、
自分がマイノリティーであることも受け止めています。
ただ、自分の彼女になる人がかわいそうだなと思うのです。
そう思うなら、優しくすればいいのですし、実際今までもそうしてきました。
しかし、何か違うな、ト疑問を感じるのです。
恋人に優しくすることに疑問を感じている自分に対し自己嫌悪ですし、
冷酷な人間名のを必死で否定しようと
感動屋の自分を探したりもします。
現実的な問題は愛とsexが乖離してしまっていることです。
今ここで書きながら風俗に言ってみようかなと思いました。
今まで言ったことがないのでたいきょくを経験してみるのも参考になるかな、と。
こういうテンションでこらられては向こうも困るでしょうが・・・。
最近ではセックスレスも多いと聞きますが、何かこの乖離に良い方法はありますか??
具体的であればうれしいです。
6943:04/05/09 17:14 ID:RBEMUDbM
>>67
その通りなんです。
何かの診断でも、向上心や自分の価値には敏感でも
思いやりがないと言われました。
自覚はしていて、でもそれでは良くないいとして
意識的に優しくしています。
本来無意識に出来るものなのでしょうけど・・・
変わること、ですね・・・変わりたいと思っています
こんな自分嫌いですし
でもそうやって頭で考えていることが、、、ト
堂々巡りです。
本当に素敵だなと思う相手にもであったことはあるんですが・・・。
最低ですね
70がみー:04/05/09 17:14 ID:7OY7bOmU
もしウザかったらスルーして下さい。なんとなく書き込みっす。
おれ、34歳の会社員、バツ1カノジョ無しです。
会社ではいわゆる中間管理職なんですが、最近嬉しいような困った出来事が
ありました。
アルバイトで今年の春から使ってる18歳の女の子(専門学校生)
からコクられちゃったんです。
可愛いトコのあるコだし、一生懸命仕事に取り組んでくれてたコなので、
まぁ、確かにこっちも好意は持ってたけど、実際コクられちゃったら、かなり
キョドった訳なんですよ。
@16コ下Aオレ、バツ1B会社の部下
・・・・こりゃーキビしいんでないの?と思うワケです。
実際、返事は保留してるんだけど、一体どーしたものやら。。。
もし良かったらみなさんの意見なんざ聞かせてくれたら嬉しいです。
よろしく〜
71名無しさんの初恋:04/05/09 17:19 ID:vG9+bOz1
>>70
一発やって具合がよければ結婚
72名有りさんの初恋:04/05/09 17:20 ID:VFf0u4Xo
>>70
その人がいいというならOKでいいのでは?
コクられるということは、あなたが主導権を握ってるようなもんやと思う。
あなたの好きなようにしていいんす。
73名無しさんの初恋:04/05/09 17:20 ID:lmyFCZD3
>>71
ハゲ同
74名無しさんの初恋:04/05/09 17:21 ID:efgKiBG9
>>51
レス ありがとうございます。

>「いつか会おうね」は、例え具体的に話が出たとしても
>実現する瞬間まで社交辞令の域を出ないような気がします。

相手が来る前日に私が扁桃炎で高熱で寝込みNG
正月に私が行く時に相手の仕事でNG
GWに相手が来る時に日程の調整が合わずNG
そんな感じで結局会えずだったんですよね、タイミング悪過ぎです、全くw
実現出来てたら、何か他の方向になってたのかもしれませんが
今ではもう、結果論ですよね…。
それに相手がその決断を出した時に
「もし二人が会ってたら、電話を控えると言ってたの?」の問に
「それは分からない」でしたから多少矛盾を感じてしまって…。
だから、前述ですが行けば何とかなると思ってました。

>あなたと彼の場合物理的な距離も上乗せになっているわけで
>その問題をクリアしてでも何とかという熱は、今の彼にはないようですし

確かにそうですね、相手にその熱は無いのかと薄々感じてました。
それでも電話で私の気持ちを試すような事を言ってたし…。
今となってはそれも滑稽だと。。。

>これだけの温度差がある状態で、とりあえず会いに行くって行動で
>あなたの熱の高さを強調するのは逆効果だと思いますね、傍目には。

時間が経てば自分の気持ちもクールダウン出来るのか?とも思いますが
今まで毎日話してたので、その環境に慣れてしまって…。
電話が鳴る度、ビクッとしてw
熱の高さを強調するのは逆効果…ですね。
75BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:21 ID:VfBkTtr3
>>68
ナンパがお勧めです
ナンパとは非常におかしなカルチャーで
イケメンが媚びているのに女の子の反応いまいちだったりします
100発100中のナンパ師など存在しないでしょう
わたしも飲み会やその他に顔を出せばいつもいい思いができる立場の人間ではありますが
ナンパは別ものです わたしやあなたのようにお高い人には不向きだと思います
風俗に言っても何も解決しないでしょう しかし経験と言う意味で経験するのはいいかもしれません

なぜわたしがナンパをお勧めするかというと、かわいくない調子にのった子に媚びないとモテナイ世界だからです
普通に生活していて告白とかいっぱいされるし飲み会コンパに出てばモテモテでも
そんなのは当たり前な人たちがナンパをしているわけですが散々なめにあっている人は
たくさんいます しかしそれがまたいいみたいですね

ナンパが終わったあとは傷ついた心からぜんぜん興味を示さなかったAVで抜けたりします
一日に何人もやれたナンパは成功といえば成功でしょうがやはり断られたり
酷いこと言われたり調子に乗られたりしているので傷つかない日は無いと言っても過言ではありません

要は贅沢しまくってたら幸せは感じにくいということです
きわめてしまったと感じたなら自分を落とす行為をしたらどうでしょう

今まで見てきた女のこへの見方が変わるかもですよ
>わたしも飲み会やその他に顔を出せばいつもいい思いができる立場の人間ではありますが

へぇー。
77名無しさんの初恋:04/05/09 17:27 ID:V9C728AF
>>69=43
誰にも心があって、どんなに優れて見えても、
内には何かしら苦しい事を抱えているものだと
考えてみたらどうでしょう。今のあなたのように。
他人の痛みに共感しないままの優しい態度なんて
あなたの傲慢の表れで、自己満足でしかありませんよ。

自分の今の悩みや自己嫌悪感は、あなた自身の弱い部分
(人の心に疎い)からきているのだと気づけば
それを他人の痛みへの共感へ変えることもできるはず。
本当の優しさは、弱さを知った人の強さから溢れるものです。
78BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:27 ID:VfBkTtr3
>>76
事実だろうがなんだろうがこういうのはあんまり口にしたくないやね

見てる方も不快だし ハハハ
7943:04/05/09 17:28 ID:RBEMUDbM
>>75
ありがとうございます、本当に参考になりました。
ちゃらちゃらした人間ではないので、ナンパなんて、と思っていました。
ナンパなんてせずとも彼女くらい出来るし、と。
ただ考え方を変えれば、BRABUS のアンはおもしろいかもしれません。
実際女性に不自由したこともないので、媚びるというのも苦手ですしね。
そうすることで、ありがたさ(?)、いわゆる尊重というものも生まれるといいです。

80BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:29 ID:VfBkTtr3

>>本当の優しさは、弱さを知った人の強さから溢れるものです。

んだんだ ナンパして傷ついてこいな 笑
81がみー:04/05/09 17:29 ID:7OY7bOmU
>>71
>>73
一発カマすなんて、とてもとても((((^-^:
>>72
好きなように。。。ですかぁ。
イチ男性として、って部分と、社会的立場の間で悩むトコなんすけど、
「好きなように」って意味では、付き合っちゃいたいんですよね〜
ありがとうございます。
82BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:30 ID:VfBkTtr3
>>79
ありがたさは生まれる可能性あるよ!
83名無しさんの初恋:04/05/09 17:32 ID:lmyFCZD3
>>68
私は飲み会に顔を出すととってもいやな思いをする平の社員です。
恋愛の価値観について人それぞれではありますが、私の意見をきいてくだちぃ。

あなたの価値観を一変させる手段として、未知の領域に足を踏み出すことが
大事かと思います。
今、時代はなんと言ってもオカマバー。
私にとってオカマバーこそ未知の領域であり、明日の糧となるべくして
生まれた神聖なる領域だと心得ております。
ある程度通いつめて、オカマのマスターに気に入られ
個室に連れて行かれたらそれこそチャンスです。
あなたは未だかつて見たことも経験したこともない領域へこれから
足を踏み出そうとしているのです。
さぁ、勇気をもってオカマバーへと向かいましょう。
きっと、あなたにとって人生の転換点というか、新しい道が開けるかと思います。
最近、口の悪いお客さんの暴言に困っています。
平気で個人的なことまで揶揄されるとマジで殴りたくなる・・・あぅあぅ
85BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:35 ID:VfBkTtr3
>>83
モテモテで贅沢しまくった人が最終的に行き着くところは同姓と
過去ヤリチン先輩から聞いたことがあります その未知の領域ってなんか共感
86BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:36 ID:VfBkTtr3
>>85
×同姓と
○同性と
87BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:38 ID:VfBkTtr3
>>84
恋愛相談じゃないなw雑談としてとっていいんだよね?

殴っちまえ あへあへ
8843:04/05/09 17:39 ID:RBEMUDbM
>>77
う〜ん、ありがとうございます。
自分は頭で優性思想を否定していて、心では密かに思っている、それをすべて含めて
わかっているつもりです。そういう意味で>>75
うろこが出ました。ちなみに77さん女性、75サン男性ですよね??
白い巨頭でのナチスの収容所のシーン、何か感じるものがあったのですが、
こういった自分の奥に潜むものからかもしれません。
77サンのおかげで、頭の中にある思いのかけらが集まってきたように思います。
現実的には風俗や難破に行ってみようと思います。ありがとうございました。
89名無しさんの初恋:04/05/09 17:40 ID:lmyFCZD3
>>88
いや、世の中オカマバーだってば。
90BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:41 ID:VfBkTtr3
>>88
うん なんかやってみればなにか得られると思うからがんばってみてよ!
>>85
それは漏れたちにも(ry

>>87
顧客なので無理です。
今は必死に耐えています。
一応、一昨日の時点で労働基準局に訴えるので、録音していいですか?
って聞いて釘を刺しました。
92BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:42 ID:VfBkTtr3

あ、わたしは男性です よくねなべと間違えられますけど
9343:04/05/09 17:44 ID:RBEMUDbM
>>89
そうですね、いままで踏み入れたことのないところに行くことにします。
ただ、そのとき自分ががどう感じるかが大切だと思うで気をつけます。
一度、別世界に足を踏み入れてみましたが根本的なことは変わりませんでした・・・
94BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:44 ID:VfBkTtr3
>>91
ハハハ
95名無しさんの初恋:04/05/09 17:44 ID:uItjIb/l
相談なんですけど…
今大学一年生なんですけど、この前ずっと片思いだった
高校の同級生のNに告白したんすけど
最初は「今は大学の事で精一杯だから…」と言われたんだけど
「絶対にNの予定とか邪魔しないから!」とか必死になって言ってたら
「じゃあ考えてみる」と言われて、もう五日近くたつのですが
何の連絡もありません。これってどういう事なのでしょうか?

こっち系は告白とか何もかもが初めてなので
誰かにすがりたい一心で書き込みしました。ヘタな文章ですみません…(汗)

96BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 17:47 ID:VfBkTtr3
>>95
告白(言葉)って飾りだと思う
わざわざ告白しなくても仲良くなったり相手の独占欲を使えば
付き合えると思う だから単純に「あなたとの関係ではまだ・・」
ということなんだと思う 形にこだわって無理矢理付き合っている状態にしても
なんだかなと思う 内容が大事でしょ?告白しちまったもんはしょーがない
これから関係を深めることをおすすめします
97名無しさんの初恋:04/05/09 17:48 ID:lmyFCZD3
>>95
こっち系って・・・普段はあっち系?
回答をあせって聞くと振られる確立大だと思います。

そもそも、手がいっぱいの相手に縋るのはあまりよくないことなので
気をつけたほうがいいですよ。
9843:04/05/09 17:49 ID:RBEMUDbM
>>BRABUS さん
最後にひとつだけいいですか??
私ナンパについてくるような子勘弁なので
必死に口説いて、じゃあいいよってなったら
正直に言うべき??
>>95
何をどうしていいかワカラナイ同士だと、今までの関係が崩壊するだけだよ。
10050:04/05/09 17:50 ID:irxDOQZ1
53さん、54さんレスありがとうです。
そこってのバイトは部門が違うと全く絡みがないようなところで、
なんとか在籍中にキッカケを作ろうとしたのですが、勇気のなさと
バイト先の閉鎖的な雰囲気で失敗ばかりでした。だから話したことは
あるものの仕事上必要最低限だけです。
今もそのバイト先にはお世話になった社員とか後輩はいます。
仮にこれからキッカケを作るにしても番号やアドレスさえも知らないので
どうしていいのやら・・・。
101名無しさんの初恋:04/05/09 17:50 ID:txN5kGK0
>>95
ただ待つのみと思われ。

ここで答えを要求したら「邪魔しない」という言葉が嘘になる。
102名無しさんの初恋:04/05/09 17:53 ID:0vQR/95S
告白して友達にしかみれないと言われた女性がいます。
その後前以上に親しくなって帰りは一緒に帰るし電話メールもしてます。
自分が相手を女性としてみていることは言動でわかってるはず。
女性は告白して振った相手とも前以上に親しくなれるの?
それとも告白されたことを忘れてる?(気にしないようにしてる?)
103名無しさんの初恋:04/05/09 17:54 ID:lmyFCZD3
>>102
その人にとって、その一言は
友達からはじめましょう♪
かもしれません。
女の考えかたはワカンネー
104名無しさんの初恋:04/05/09 17:55 ID:V9C728AF
>>98=43
やっぱり上から目線な人なんだなあw
そこではあなたはあくまで「品定めされる立場」で
そうそう上手くいくもんじゃないと思っておいた方が吉。

まあやってみましょうよ、今頭で考えたって無理無理。
>>102
様子見でいいんじゃないでしょうか?
好意があるのはわかってるわけだし。
とりあえずは仲を深めることに集中しましょう。
106名無しさんの初恋:04/05/09 18:01 ID:V9C728AF
>>100
仲の良い人達がいるなら、飲み会に呼んでもらえるとか
そういうきっかけもなさそうですか?
彼女もあなたがどういう人かをよくは知らないわけで
そういう人に付き合うかどうか決めて欲しいというのも
少々無理な注文ではないかと思うのですが。
107BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:02 ID:VfBkTtr3
>>98
付き合うことって綺麗に別れることに比べたらすごく簡単なことだと思うのね
綺麗に別れるもののベタな内容が自分が悪者になるとか嫌われるってことだと思うんだけど
軽い気持ちでナンパして惚れられてからがナンパ師の次のステップなの
いかに綺麗に別れられるかってやつ。なんですきでもない子に大変な思いしてるの?
しかも酷いこといっぱい言われてるの?って状態になってナンパで断られるのなんかより
酷い思いをして逃れるの。これもすごく勉強になることのひとつだと思う
傷つくとともに相手にやさしくできるようになる(もうナンパみたいなのはやめよう)とか
普通に告白されたときどうやったら相手が傷つかないかの参考にもなると思う
(傷つかないことなんかないので 少しはマシになるかかな)
そのことにより自分も傷つくわけだから安易に動かない男になっていくかもね
その状態になれたら今と違う価値観の自分になれているかもよ?
108名無しさんの初恋:04/05/09 18:04 ID:V9C728AF
>>102
告白が、それまで恋愛対象ではなかった異性を
異性として見てみようと思うきっかけになる事はあります。
好意に気づいてはもらえたし避けられてはないのですから、
これからじっくりあなたを見てもらおうという位の気持ちで
距離を近づけていくという選択もあると思います。
今の結果が全ての結論ではないんじゃないかなと。
109名無しさんの初恋46:04/05/09 18:05 ID:efgKiBG9
BRABUS ◆AMONTDAAKE サマ >>55>>56>>66
レス ありがとうございます

>ネットでの思い込みは大変危険だと思います

ですね…。相手の言葉に一喜一憂したり切なくて電話で泣いたり
自宅電話で話してると携帯が鳴り、それに過剰反応したり、嫉妬したり。
相手が画像送信時に一斉送信して、明らかに女子のアドレスが添付されてて
それを追求したり。

私は会った事もない人に「好き」なんて言葉では言わないのですが
明らかに態度に出てますね。
そんな私を分かってて(「好き」と言う言葉を)言わそうとしてましたから。
そんなのを相手は察知して「冷める傾向」や「なんか「落とした」という達成感」
を持ったかもしれないです。
                
110名無しさんの初恋46:04/05/09 18:06 ID:efgKiBG9
>冷めたのであればめんどくさくなったのでしょう

う〜ん、10ヶ月経過しても電話で多いときには日に4度も話してたし
その結論を出した前日に「眠れない」とか言って長々と話してたんで
そんな急に面倒臭くなるもんなの?なんて思いますが。
あ、コレはきっと自分に対して認めたくないから良い風に考えてるんだと思いますので。

>もし、相手は嘘もついてなく隠し事もしていなくビビッてもいないなら
>あなたが取る行動は相手の気持ちを考え試験にパスしたら会おうというゆとりで接することですよね

ビビッて無いんです、それが…。
年齢詐称は始めに言われたしw、結婚の有無は家族と住んでて気配なし。
(↑あ、でも疑い出したらキリ無いんですけどね)
要は私の「ゆとり」や余裕をかます態度になるんですねぇ。

ホント、おかしくなる状態が恋愛ですね。
相手の気持ちが全部見通せれば悩む事もないのにね。。。

111BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:12 ID:VfBkTtr3
>>110
めんどくさくなってないかもですね
嘘や隠し事もしてないとなると残るは二つかなあ

ネット恋愛みたいなのがいい。
(でも重たくなってきたからどうしようか悩んだあげくの答え)

二つ目は試験は本当。

どっちにしても今は会わない方がいいということと重荷にならないような行動ですかね
112名無しさんの初恋46:04/05/09 18:15 ID:efgKiBG9
>>65
レス ありがとうございます
そうですね、そういう事も考えたんですが今スグには遠慮しようと思います。
かな〜り日が経ってからにしようと…
その時にはメルアド変わってたりしてw
                ↑
        笑う所じゃなく、泣くっつ〜の。。。(´・ω・`)             
113BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:16 ID:VfBkTtr3

ナンパっていいようなことを並べ媚びるホストみたいなもんなんですよね
だから今までみたいに勝ってに好きになられたとか
かっこつけながらプライドを保って口説いたのとはわけが違うと思うの。
同じ惚れられたでも種類が違うというのかなあ
だから今までみたいに「他の男にいくように仕向けた」とか使いにくいと思うの
ただ単に俺は駄目な男どーしよーも無い男 あなたが思う 一番なりたくない男にならないといけないと思う
そりゃー つらいよ でもね つらい思いするから価値観で変われるもんじゃないかなあ
114名無しさんの初恋:04/05/09 18:19 ID:V9C728AF
>>98
>>104の自レスにちょっと追加。

今のあなたには、目の前の人そのものを見ようとか
その人がどう思いどう感じているかを汲み取ろうとする、
人付き合いで一番大事な姿勢が欠けているなと。
ナンパについてきた彼女自身がどんな人かより、
結局は「そこまでやれた自分」を確認したいんですね。
なんかね、これが変わるだけでもあなたの周りの
人間関係はもっと豊かであることに気づくかもしれない。
それって実はかなりもったいない事してるように思いますよ。
115名無しさんの初恋46:04/05/09 18:21 ID:efgKiBG9
>>111
度々、すみません。
あくまで私からの主観ですから、推測までに過ぎないんですけどね。
確かに、ココ最近の私は一斉送信の女子のアドレスが発覚した時から
相手に対して不信感や嫉妬がメラメラで、スグそれに関連付けたがる節はありました。
それが

ネット恋愛みたいなのがいい。
(でも重たくなってきたからどうしようか悩んだあげくの答え)

に当てはまってしまうのかも?です。
116BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:27 ID:VfBkTtr3
>>115
じゃあもう少し疑う方向でいくと

電話やメルは片手間でできるじゃないですか。
遠距離で会うのは一苦労

ネット恋愛みたいな相手がいっぱいいたらそりゃ合うの面倒ですよね

でも、それが事実だったとしても諦められそうにないのかな?
だって電話とかとりあえずやめよう言ってきたにもかかわらず
会いに行こうとしてたわけですもんね

そうなると心の準備はしておいて(振られる覚悟)ポジ的考えで行くといいんじゃないすかね?
117BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:28 ID:VfBkTtr3
時間は大事ですよね
人生は一度きりですし人の命もそう長くない

それでも諦められないなら賭けのようにリスクを背負うのはいいことだと思うな
118BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/09 18:52 ID:VfBkTtr3

今日もいつもの時間なのでおちます
相談者と回答者のみなさんお疲れさまでしたー
119名無しさんの初恋46:04/05/09 18:54 ID:efgKiBG9
>>116
10ヶ月間、長電話で色んな話や時間を共有してしまったので
その「しがらみ」や「プラトニック」な部分だと自分では思います。
結局、会えなかった…と言う後悔が自分には凄くあるんです。

「会えば」何かが変わったのかもしれない後悔。
今まで相手を美化してたのが、その行為により踏ん切りが付けれる…とか。
逆にもっと好きになる可能性も否めませんが。
でも、新幹線代や時間を掛けて会いに行っても会えない可能性を考えると
もっとダメージ大きいから、躊躇します。

話をされた時に「来週行くわ!」と、言ったら
「(会えるかどうか)分からないよ」って言われたし、
勉強に集中する為に地元の誘惑(飲みや遊び)を経つ為に携帯変えるなんて事も言ってたなぁ〜。

だから、上記の事が嘘にしろ本当にしろ、私は拒絶されてるのかとも思うと…。
やるせないです。
120名無しさんの初恋46:04/05/09 18:55 ID:efgKiBG9
>>118
お疲れさまでした〜ありがとうございます〜
121名無しさんの初恋:04/05/09 20:23 ID:a/yHOKCp
>>120
はやいなー
12243:04/05/09 20:25 ID:RBEMUDbM
かなり遅いレスですみません。
>>114
あなたの言葉で気づきました。
確かにナンパということは思っても見なかったことで
嫌な自分になってみるのはひとつの手だと感じました。
ただ、そこでも今までと同じ気持ちで望むところでした・・
あなたの書き込みがあってよかった
>>結局は「そこまでやれた自分」を確認したいんですね。
相手の気持ちを考えるためのものなのに、自分の価値を、と思っている自分がいました。
しかしBRABUS サンも書いているように、ナンパはそんな簡単なものじゃないし
自分本位な気持ちだけではうまくいかないでしょうから、その辺も鍛えられるでしょう。
ちなみにご指摘の通り別れるのは下手なほうです・・・
もうひとつちなみに前の彼女が、114サンの言うような豊かな人、でした。
身近な参考が近くにいますしがんばろうと思います。
最後に、ここに参加することでわかったことがあります。
12343:04/05/09 20:36 ID:RBEMUDbM
うまく説明できないですが・・・
自分は打算的な人間だと思います。
ただ、頭では倫理なるものを理解しているつもりなので
例えば、相手を選ぶ条件として容姿や学歴は関係ない、あまり重要でない、もっといえば
条件なんてない、と建前では思っています。
(ここでは肩書きがその人の努力であるとか、スタイルを維持するために。。という議論はおいておきます)
というより、女性人にそう思ってもらいたいと考えています。
自分はそういうものを持っているのになぜか?
それは自分に心がかけているのをわかっていて、そういった見えない価値ものも評価の対象として見てくれる、
その前提があって、心を磨こうという自分が居るからだと思います。
今ぴんと来たものでまとまりのない文章ですみません。
損得無しに、無駄なことに努力する、ことが大まかな自分の出した答えです。
ナンパもしかり・・・。お二人の意見どちらも同じことを言っているのかもしれませんね。
124名無しさんの初恋:04/05/09 20:43 ID:Q3IXs5YO
突然の相談ですみません。
恋愛しようとしても、なぜか本気になれない人って、
いませんか?
どうやっても本気になれない、好きなのかどうかも
いまいち飲み込めないんです。
一度も付き合った事がなくて、スレが違うのかも知れないのですが、
アドバイスください。
12543:04/05/09 21:13 ID:RBEMUDbM
>>124
自分も同じような悩みでしたよ、参考になるかわかんないですが・・・。
126名無しさんの初恋:04/05/09 21:20 ID:V9C728AF
>>118
遅レスですが、お疲れ様でした。

>>122-123
ナンパの対象を決める時点で容姿や服装、雰囲気以外に頼れる情報はない。
同様に相手にしてみれば、短時間の接触であなたの内面まで深く理解し
その上でどうするかを決めることなんて殆どないし、かなりの確率で「否定」されます。
自分の条件に自信がある人ほど、凹みも大きいかもしれませんね。

大した理由もなく(気持ちを汲もうとしてないから理由なんてなくて当然です)
「興味がないから」と、自分の人となりを見ようともされないとか、
自分を否定されるというのは辛いものです。
立場を変える事で身をもってそれを知る、いわゆるケーススタディとして
ナンパはアリかとは私も思います。けれどここでナンパを勧められたのは
「嫌な自分になるため」ではなく、否定され失敗して傷つくことで
自分の行動が他人にどれだけ痛みを与えるものだったかを知るために、だと思いますが。

けれどケーススタディである事なんて相手には関係ないということや、
相手は心を持った人である事は忘れないでいていただきたいなと、
あなたに関しては思います。
127名無しさんの初恋:04/05/09 21:32 ID:V9C728AF
>>124
今までの自分と変わったり、できなかった事をやってみようと思ったり
相手が本気で好きな人だからこそ、その人のために頑張ろうとも
思えるもので、それが結果的には自分自身の成長にも
なるのだと思うのですが。
恋愛は「しよう」と頭で考えてできるようなものではないので、
自分の視界にうつる狭い範囲の中にいる誰かを特定して
恋愛しようとかしてるうちは、勘違いも人選ミスも大いにありますし
努力が間違った方向に走ることだってあるのじゃないかと。
128名無しさんの初恋:04/05/09 21:54 ID:NqKMrckz
 今サークルの先輩で好きな人がいます。でも彼氏持ちなんです、その人。彼氏
がいる人を好きになってしまうのって良くないですかね?
129名無しさんの初恋:04/05/09 22:05 ID:Q3IXs5YO
127>>
そうですね、アドバイスありがとう。
恋愛って、好きでどうしようもなくなって
感情が先走るものなのに、自制心とか理性とかが強くなっていると
前には進めないですね。
自衛心が強すぎました。
かといって、コントロールはより難しいし、
皆さんはバランスが取れているのでしょうか?
130名無しさんの初恋:04/05/09 22:08 ID:Q3IXs5YO
128>>
彼氏がいるって、サークル内にいるんですか?
もし、なんとなく気配があるっていうぐらいなら
そんなに勘ぐらなくてもいいんじゃないかと・・・
131名無しさんの初恋:04/05/09 22:10 ID:V9C728AF
>>128
好きになってしまったものは仕方ないし、
それを良いとか悪いとかは誰も決められませんよ。
気持ちを伝えるかも、あなたがそうしたければしてもいい。
但し伝えるのに一番いい時がいつか、彼氏がいる立場で
先輩があなたの気持ちを受け入れてくれるかは別の問題。
132名無しさんの初恋:04/05/09 22:26 ID:V9C728AF
>>129
バランスを取ることととブレーキをかけることは別モノじゃないかと。
自分の気持ちを大事にはするべきだけれど、自分の気持ちしか
見えなくなってしまうと自意識過剰になって、気持ちを押しつけたり
相手を振り回したり、気持ちを試すようなことをしてみたり。
そうやって求めすぎてるのに気づかず、返してもらえないと不満を持ったり。
恋愛は自分の主観でするものですが、相手の気持ちや立場も尊重しながら、
自分も大事にするために、冷静さと客観的な視点は時に必要でしょうね。

自分を壊されるような不安や恐れは誰にも本能的にあるものですが、
自分が好きかどうかも見極められないうちからブレーキをかけることは、
結局相手の表面的なものしか見られないのじゃないかとも思いますし
深い所まで見ようとしない相手に、本気の恋なんて無理かもですよ。
133名無しさんの初恋:04/05/09 22:31 ID:NqKMrckz
>>130>>131
アドバイスどうも。なんとなくじゃないです。確実に付き合ってます。でも、
消極的にはならない方が良いのでしょうか?
134名無しさんの初恋:04/05/09 22:40 ID:V9C728AF
>>133
彼との関係が安定しているようなら、押せ押せは引かれると思います。
彼という避難先(守ってくれる立場の人)があるんだし。
無理やり諦めることはないと思うけど、相談スレを見る限り
付き合いたいって程でもないなら、サークルが一緒という利点を活かして
いろんな話をして仲良くなる事で、相手の視界に入ればいい。
彼女の周りの異性としてカウントされないと、彼氏と別れるような
展開が万一あったとしても、次候補にはなれないですよね。
13550:04/05/09 23:26 ID:jFBMeRtJ
106さんどうも。50、100です。遅くなってすみません。
全くその通りですが、その子へのルート?は誰も持ってないんです。
正確に言うとその子の働いているところが、中年女性の集団で、
ものすごい威光を放っているため、鎖国状態です。
ま、そういうところで楽しそうに仕事しているところに惚れたんだと
思いますが。
そういう状態なんですがどうしてみたらいいですかね?
136106:04/05/10 00:09 ID:evTgLeCP
>>135=50
あなたには彼女の姿が見えていたのでしょうが、
彼女の方からあなたが見えていたかどうかは難しいですね。

やはりいきなり付き合って下さい的告白よりも、好意は伝えて
まずはプライベートな話ができる距離に入れてもらえるかどうか、
電話番号なりメールアドレスなり教えて欲しいと言ってみるしかなさそうです。
ただ、これまでの接点が余りに細く、土台ができてないのですから
ハナっから無理とお断りされる可能性も、女性の本能的警戒心から考えれば
当然の反応だったりしますので、そのあたりの覚悟は必要でしょうね。
13750:04/05/10 20:10 ID:wHhnF/h7
106さん度々ありがとうございます。
まさにおっしゃるとおりです。
近いうちに106さんから頂いた貴重なアドバイスを
参考にして、決戦に挑んできます。
いろいろ聞いてくれてありがとうございます。
あなたに幸あれ。
138名無しさんの初恋:04/05/10 20:57 ID:dBLfXzZT
彼氏に私嫌われていそうなんです。どうしてかというと私から学校で話し掛けても
無視されちゃうんです。元々照れ屋な彼だから無視されたりするのは初めて
じゃないけど彼の態度が私を避けている気がするんです。それで別れようかも
考えました。けど今日彼氏の男友達に廊下で会った時「○○の彼女だ!」と呼ばれ
たんです。で、もう正直彼に話し掛けて無視されるの嫌だし…
それ以前に彼にどう話し掛けたらいいのでしょうか?
139名無しさんの初恋:04/05/10 20:58 ID:V5mSFWud
>>138
股間を凝視する。
140名無しさんの初恋:04/05/10 21:03 ID:dBLfXzZT
>>139
そんなこと出来ません。
141名無しさんの初恋:04/05/10 21:03 ID:pmlKDE87
>>138
例えば授業の事(勉強の事)とか、相手と共通の会話になる題材ってあるでしょ。
そこから少しずつコミュニケーションをとるようにして会話の幅を広げていけば
いいんじゃないかな?
142名無しさんの初恋:04/05/10 21:04 ID:xADo130L
>>138
学校以外のところで話しかけても無視されるようなら嫌われてるんでしょう。
143名無しさんの初恋:04/05/10 21:07 ID:V5mSFWud
>>141
そんな事したって無駄だよ。見ず知らずの間柄ならともかく…。
それは既に嫌われてんだから、何したって無駄なんだよ。
144名無しさんの初恋:04/05/10 21:09 ID:pmlKDE87
>>142-143
それは中傷ですか?
レスの返し方があまりにも酷すぎる。。。
145名無しさんの初恋:04/05/10 21:09 ID:dBLfXzZT
>>141
授業のとかだと彼はきっと「どうでもいい」というタイプだから
きっと無視されてしまうと思います。
>>142
学校以外では話したことないんで分かりません。
でも学校の廊下とかで毎日最低1回は目が合うんです。
146名無しさんの初恋:04/05/10 21:17 ID:qH0dBBc/
相談です。
付き合えそうになると、相手のマイナス面に目を向けて逃げてしまいます
後で後悔するんですが、状況に直面すると、自分を騙してしまうんです。
この癖、どうやったらなおりますか?
147名無しさんの初恋:04/05/10 21:19 ID:pmlKDE87
>>142は中傷でもなんでもないか。
スマソ

>>145
マイナス思考に考えれば相手もマイナス思考に考えますよ。
自分でどうすればいいと考えているんですか?

今のままでは
「無視されると予めわかっているのにこれ以上付き合う意味ってあるのでしょうか?」
という回答にたどり着くのがオチです。
相手とどのように接すればいいのかわからないならわからないなりに
色々な行動の取り方があると思います。
アドバイス以上の勇気を与えてくれる言葉が必要だという気持ちはわかりますが
まずはアドバイスから自分なりのプラスの考え方を出した方が話しが進むと
思いますよ。
148名無しさんの初恋:04/05/10 21:21 ID:xADo130L
>>145
学校以外で話したことないって…

それ、付き合ってるっていうの?
理解不能。
149名無しさんの初恋:04/05/10 21:22 ID:V5mSFWud
>>146
思いきって付き合ってみると治る(かも)。
150名無しさんの初恋:04/05/10 21:22 ID:pmlKDE87
>>146
どのような場面に出くわしても
改善する方向へと考えるように意識してみてはいかがでしょうか?
悪いクセを直すのは意識の問題だと思います。
冷静に、修正することを考えるのは難しいことかもしれませんけど
それが出来ることによって相手は救われるし
自分も救われるかもしれませんね。
151名無しさんの初恋:04/05/10 21:22 ID:xADo130L
>>146
付き合う前、もしくは暫く付き合ってから振られるのが怖いのでは。
普段から失敗とか叱責に過剰に敏感だとか?
152名無しさんの初恋:04/05/10 21:24 ID:YivYS2LN
>>146
自分がそう思ってるうちは、治んないと思う。
あなたが引いても尚、好意を押してきてくれる人を待ったら?
153146:04/05/10 21:28 ID:qH0dBBc/
>>149
実は、私もそうだったらいいなと思っています。
>>150
意識…、なにかコツとかあるでしょうか。
相手も自分も救われたいです
>>151
かなり当たってます。
そうなんです。弱いんですよ。
154146:04/05/10 21:33 ID:qH0dBBc/
>>152
人間くさくて愛情深い人がいいかなと思っています。
今好きな人はそういう人で、こんどこそ上手くいかせたいんですが、
引きまくっても押してくれる人を待っててもいいんでしょうか
155名無しさんの初恋:04/05/10 21:33 ID:pmlKDE87
>>153
なかなか踏み出せない一歩を勇気をもって踏み出すことが
コツだと思いますけど。
壁を乗り越えることが出来れば救われる道が見えてくると思いますよ。
156146:04/05/10 21:34 ID:qH0dBBc/
自分の意識の問題だから、今は単に甘えてるだけかもしれません。
157名無しさんの初恋:04/05/10 21:35 ID:YivYS2LN
>>153
「自分はこうなんです」の後に、だからどうしようも無いんです。が見え隠れしている。
自分がこうだってのが解ってるんなら、それで一段階クリアしてるんだよ。

逃げないように踏ん張るのは、あなた自身にしか出来ない。
怖がってたら、いつまで経っても改善はしない。

後先を考えない事。
ってのを、1回やってみるとイイかも。
若いんでしょ?
おたふく風邪みたいなもんで、
年食ってからだと反動が重症になるよ。
今ならどんな経験だって肥やしになる。
158名無しさんの初恋:04/05/10 21:35 ID:nA6mTAYq
>>154
相手選びとかより、そうやって逃避してしまうあなたの内面を
改善するしかないと思う。
どうやればいいかは専門家じゃないので知らんけども。

恋愛なんてどんな人を選んでも嫌なこともいいこともあるもんだし、
一度思い切って付き合ってみるのもいいと思うよ。
↑で誰かも言ってたけど。
159146:04/05/10 21:37 ID:qH0dBBc/
>>155
そうですね。勇気を持って踏み出して、それが例え失敗に終わっても
成長することはできるでしょうか、
160名無しさんの初恋:04/05/10 21:39 ID:nA6mTAYq
>>159
恋愛なぞ一度大失恋を経験してからが本番だ。

と勝手に思っている。
161146:04/05/10 21:41 ID:qH0dBBc/
>>157
後先を考えない…みんなそういう瞬間を耐えてるのかな。
>>158
ああ、マジそうですね。
162名無しさんの初恋:04/05/10 21:41 ID:ZTd5q4wW
5年前に振られた彼女のことが忘れられません。
あれから何人か付き合ったけど、どの子もいい子なんだけど
初めて付き合って真剣に好きになった彼女との想い出がよぎって
しまい本気で楽しい気分になれないです。
もう一度だけ会って話してみたいけど、振られ方が普通じゃなかったから
どの顔さげて合えばいいのか・・・色々な子と付き合いを重ねていく度に
あの子の事が本当に好きだったんだなって思うよ orz
綺麗好きで優しくはないけど可愛くて甘えたで胸が性格と一緒で我侭なくらい大きくて


もう一度ライオンごっこして〜よ;;

163名無しさんの初恋:04/05/10 21:42 ID:pmlKDE87
>>159
上の方でも言ってるけど、それが明日の糧となり、肥やしになるんだよ。
何事も経験です。
経験を積んでいけば、もっと違う目線もできるようになるし
どのような場面でも救うことが出来る、救われることができる。
と、なんでもいいので自分の信念を持って頑張ってください。
164名無しさんの初恋:04/05/10 21:44 ID:xETHjgaF
>>162
忘れられない、引きずっている恋愛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1054090714/

あなたを忘れる魔法があれば
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/break/1035807668/
165名無しさんの初恋:04/05/10 21:45 ID:pmlKDE87
>>162
うんうん、ライオンごっこって何か知らないけど
人間はそうやって強くなっていくんだよね。

ただ、過ぎたことをいつまでも抱え込まないように
酷な言い方すると、一歩前進するために振られた彼女にもう一度
振られるって方法もあるけどねー。
166名無しさんの初恋:04/05/10 21:46 ID:YivYS2LN
>>162
忘れる必要は無いと思う。
そして、いちいち比べる必要も無い。
元カノは元カノ。
心にしまっとけばいいじゃんか。
167146:04/05/10 21:46 ID:qH0dBBc/
みなさんどうもありがとうございます。

168162:04/05/11 07:48 ID:pHsnE/7V
おお、みんなレスしてくれてありがとう。
ライオンごっこは口を大きくあけてどっちの口が大きいか競い
鼻とかに噛み付いたりするよ!
164の教えてくれたスレ行ってみるよ

>>168
いちゃいちゃしてるだけなんですね・・・
170名無しさんの初恋:04/05/11 11:16 ID:pHsnE/7V
>>169
いや・・よく思いだしたら
あの子、ペットショップの前通ると絶対入りたがったし
人の連れてるペットに触りにいったり、自分の犬に口を大きく開けて
鼻に噛み付いてた。主従関係をわからせるためにする行為だったんだよ
今気づいたら 〓■●
171日本男児:04/05/11 13:31 ID:UQGXOn+M
好きな子がいてアドレスをその子の友達と同じ部活だった友達から本人了承の上で教えてもらいました。
その好きな子とは同じクラスになったことが一度だけあるのですが、まともな会話は一度していませんでした。
メールしたら引きますか?
172名無しさんの初恋:04/05/11 13:40 ID:N2lZVa3P
本人了承してるんだから引いたらおかしいだろ?
間に3人も入ってるけどむしろ挨拶程度に
よろしくメールくらい送ったほうが自然だと思うけど。
173日本男児:04/05/11 13:45 ID:UQGXOn+M
実は一週間位前にメールしたんですが5,6回のやり取りして夜遅くなっちゃったので終わらせました。
次はどんなこと聞いたらいいんだろう。
174名無しさんの初恋:04/05/11 13:55 ID:N2lZVa3P
5、6回は5,6往復?
最初にしてはいいんじゃないか?
内容についてはなんとも言えないな。メール関連スレの方がよいのでは?
175日本男児:04/05/11 14:06 ID:UQGXOn+M
174さんありがとうございます。5,6往復です。
でも僕はバイト中だったので返信はだいたい一時間前後遅れていましたが彼女は平均15分位で
返ってきました。バイト中だということを伝えてはいたのですが…。
いい加減な人だと思われてしまうものなのですか?
176名無しさんの初恋:04/05/11 14:18 ID:nCvz2CDA
>>175
日本男児と名乗ってる割には弱気だなぁ。
バイト中に1時間置きにメールしてるだけでも十分すごいと思う
よ。
177名無しさんの初恋:04/05/13 21:33 ID:96a51UWJ
一週間くらい前に同じクラスの男子に共通の友達経由でアドを聞かれてから、
かなり頻繁にメールをしています。
内容も私の事を好いてくれているような感じのものもあるのですが、クラスの
雰囲気的に男女仲良くできないので、学校では少ししか話したことはないんで
す。
それで昨日、その彼が私に同じクラスの別の女子のアドを聞いて来たのですが、
今日その女の子に聞いたら、彼は私に送っているのと同じような、その子に好
意を持っていると取れるような内容のメールをその子にも送ってることがわか
ったんです・・・
彼の周りの人の話だと、私とその女の子と二股掛けちゃえみたいな話をしてい
たらしいのですが、その女の子は彼氏もいるし、その彼には興味が無いみたい
なんです。
これって私が積極的になればその女の子のことはあきらめて、私とだけ付き合
うってことになると思いますか?
それともこういう男の子はまた他に女の子を探して二股、三股掛けるんでしょ
うか・・・
長くてすみません(´Д`)
178名無しさんの初恋:04/05/13 22:05 ID:bOLtZsu9
>>177
二股、三股かけるでしょう。

本気になれる相手がいれば一筋になるかもしれないけど、
キープは作りたがるタイプでしょうな。
179名無しさんの初恋:04/05/13 22:42 ID:cDcjMjsh
>>177
キープはたくさん作っときたいやつなんだろうと思う。
普通のメールならともかく、好意が透けて見えるんだろ?<他の女へのメール
もし付き合えても信用がないだろうなあ…
180げろしゃぶ:04/05/13 23:19 ID:9QbGisYf
>>177
彼がどれだけの女の子と似たような内容のメールをやり取りしているのか
わかりませんが逆に多くの友達とメールのやり取りをするのが好きで
そこでは誰とでもそのような印象を相手に抱かせてしまうようなメールに
なってしまっているだけかもしれないと思いました

あなたに対しても
「私の事を好いてくれているような感じのものもある」のであって
決定的に「あなたのことが好きだ」とか「付き合って欲しい」と
言っているのでないとすれば
相手とメールを長く楽しく続けたいとの思いから
相手に好意的な内容になるのは当然のことだろうと思えます

177さんは「好意的なメールを送るのは私だけにしてほしい」とか
「異性のメールのやり取りは私だけにしてほしい」と思っていらっしゃるのかも
しれません
けれどメールを始めて一週間というあなたに
逆にそこまで強い独占意欲を持たれていることは
彼にとって少々意外なことかもしれません

文中に「私が積極的になれば」とありますが
あなたがまだ彼に本心を全く見せず
メールでも普通の友達としてしか接していないのであれば
逆に彼もちょっと好意的なメールでアピールしてみたのに
全然脈なしっぽいなと思っているかもしれません

今大事なのはあなたがどうしたいかという気持ちの強さであり
彼とはうまくいきそうかどうかということは二の次の問題であるように思います
181177:04/05/13 23:30 ID:c6w8OE2v
レス下さった方々、ありがとうございました。
>>180サソ
だいぶ長くなるからと思って書かなかったのですが、「好いてくれてる
っぽい内容」というのは「入学式のときから可愛いと思ってた」とか、
「一緒に学校行こう」「席が自由な授業のときは一緒に座ろう」「帰り
送って行くよ」とかです。
二人で遊びに行こうとも言われたんですけど、社交辞令っぽいかも…
182げろしゃぶ:04/05/13 23:37 ID:9QbGisYf
>>181
全く同一の文面が別の女友達にも送られているのなら彼が確信犯的に 
かつ安易にメールで女をひっかけようとしていることは明白です

また二人で遊びに行こうという誘い文句にしても
具体的な日付や場所の指定の有無により
社交辞令なのか本気で誘っているのかの判断はできると思います
183177:04/05/13 23:48 ID:c6w8OE2v
>>182
他の子に送っている文面もほぼ全く同じものみたいです…やっぱり遊び
で付き合うつもりですよね…
男の子にアド聞かれたのなんて初めてだったし、好みのタイプだったん
でちょっと信用してみようかなと思ってたんですけど、みなさんの意見
を見たらやっぱりこういう人と関わるのはよくないよな…と思いました(ノД`)

血迷わなくてよかったです…
184名無しさんの初恋:04/05/13 23:52 ID:VkJ5wIoW
>>183
その男みたいにホイホイ誉め言葉とかアプローチの言葉を連発するヤシは軽いよ、やっぱり。
だからって全く言わないヤシ=信用できるってこともないんだけど。
185名無しさんの初恋:04/05/13 23:56 ID:42E6bRH5
職場のナースが気になる。
会えばいつもあいさつするし、なごみ系の笑顔がいい。
それに、あちらが私を誘ってるように思えてならない。。。

昨日は看護部主催で体力測定があったので、受付の彼女に誘われて入った。
朝、準夜日勤の彼女とコピー機のある地下1階で偶然に会ったので
(惜しむらくは彼女のほうが2人組であったこと、電話もメルアドも
聞きにくくなる)「ぜひきてくださいね」と彼女。

昼に参加したら高血圧、やや肥満、骨密度は80代、血管は50代などと散々。
彼女のほうは興味ありげに私に話しかけてくれる。
「まず食生活を見直すことが大事ですね」と保健師風に。
ほんわりした笑顔で言われると返すべくもない。

一応、3交替の開始前と終了後にはこちらもわざと席をはずして
ナースとの出会いを待っているのだが、このままでは彼女と会うべくもない。。。
186名無しさんの初恋:04/05/14 00:04 ID:IYP4TV5j
>>185
ネタ?
187げろしゃぶ:04/05/14 00:12 ID:pb3xA1i6
>>185
>あちらが私を誘ってるように思えてならない。。。
具体的で個人的なお誘いがないにもかかわらず
あなたがどうしてそのように感じてしまうのかが気になるところです
体力測定は職場の行事という傾向が強く
これに誘われたからといってあなたに興味があるというわけでは
必ずしもないように思います

>こちらもわざと席をはずして ナースとの出会いを待っているのだが・・・
あなたなりの努力の現れなのかもしれませんが
そもそも消極的な努力ですし努力の方向が誤っているように思えます

偶然の職場での出会いに期待するのでなく
なすすべもない現状を打破するためにも
あなたからのもっと具体的かつ積極的なアピールを期待します
188185:04/05/14 00:14 ID:SjiUFTN4
げろ吐いてくる。。。
189名無しさんの初恋:04/05/14 00:20 ID:azILs7F5
さげ
190名無しさんの初恋:04/05/14 00:35 ID:azILs7F5
マジで書きます。普段は不特定多数の女の子と遊んだり時にはHしたりするんですが
その時も割りとサクッと遊びに誘ったりHしようよなんていうことができるのにとっても
好きな子がいてその子には言えないんです。何にも。
男ですからHしたいとはおもいますが何故だかそんなことより付き合いたいと思っています。
一年半もそんなことがと続いていて一向に前に進みません。
一度もコクッたことも無いですが好き好きビームは出し続けているのですが…
仕事柄彼女は夜のお仕事(水商売)をしていてそこで知りあった子です。
その子が私を好きなのかどうかも判りません。マジ自分が壊れてます、はい。
何故だか両親も私の存在を知っていますし部屋に入れても貰ったこともあります。
キスしたこともあれば私の為に泣いてくれることもありました。
しかし相当な気が強い子でもあり性格は周りからは最悪だから辞めた方がいいとも言われたこともありました。
しかし好きなものは好きですしその性格も彼女を良く知れば実はかなり純粋な子でそれを隠すというか
わざと気が強い振りをしたりします。昔は週末は土曜日、日曜日と良く遊びました。朝まで遊ぶこともしばしば
でしたがHな関係は一度も無いと言うか私が求めないのが原因でしょうか?最近は距離を詰めようとすると
距離を置かれもう恋愛感情は辞めるというと距離を詰めようとしてきます??どのようなもんでしょうか?
私は基本的にお客からの付き合いです。ですが今は友達以上恋人未満という状態です。
191名無しさんの初恋:04/05/14 00:43 ID:n1zzPXCR
>>190
彼女も困惑してるんじゃないかな。
「遊びなんじゃないか」とか、「職業柄、軽く見られてるんじゃないか」とかさ。
エッチは取り合えず脇へ置いといて、心の交流に重点を置いたら?
自分の本心を曝け出すとかさ。
192名無しさんの初恋:04/05/14 00:44 ID:gLpiRPKI
>>190
読みにくい。

あなたのことは好きでも嫌いでもない、遊ぶにはいい人、くらいのもんじゃないでしょうか。
家に行ったとか親も知ってるとかはあんまり関係ないと思われ。
連れてく人は誰でも平気で連れてくし、連れてかない人は連れてかないし。
193名無しさんの初恋:04/05/14 00:47 ID:CYJhLtS8
>>190

もし仮に彼女があなたのことを好きでも

>普段は不特定多数の女の子と遊んだり時にはHしたりするんですが
>その時も割りとサクッと遊びに誘ったりHしようよなんていうことができる

こういうことしてる男と付き合うなんて
ただでさえ水商売で精神的に疲れるのに
私、幸せになれない!!と思っているのかも。

それ以外の可能性で言うと
ほんと彼女かけひき上手としか…
やらせないでひっぱるの上手いな、なぁんてw
こんな悩みを持った人がたくさんいる
お水板で聞いた方が的を得た意見が聞けるんじゃないかな。
194名無しさんの初恋:04/05/14 00:50 ID:clkkiFm1
>>190
バーテンにはまってる子が「あたし○○君の実家行ってご飯食べたことあるよ」なんて
自慢してたけど、その子は店員に鬱陶しがられてたなあ。
195名無しさんの初恋:04/05/14 00:55 ID:CYJhLtS8
たとえね、Hできても、遊んでても
両親の家に行って泊まったことがあっても。
「○○さんにはよくしてもらってるから
 その代わりにやらせてあげてるの〜アハ」
と他の客の前で平気で言うこいるからね。怖いよ。
196名無しさんの初恋:04/05/14 01:13 ID:bkDtKe1k
遊び友だちだと思ってるんじゃない?
好きなら都合のいい男になっちゃだめだよ。
関係ないけどお水のこに「友だち」「相談される」っていわれるって言う人いるの
女の子の方から線ひかれてるんだよね…
男の人気付いてね。もっと純粋で素敵な女性がまわりにいるはずだから。
197光葉 ◆crystalaeE :04/05/14 01:26 ID:sZzYModv
>>190
>キスしたこともあれば私の為に泣いてくれることもありました。

それも仕事だからな。
好意はあっても恋愛感情はないと思うぞ。

>最近は距離を詰めようとすると
距離を置かれもう恋愛感情は辞めるというと距離を詰めようとしてきます??

だろうな。
自己崩壊するぞ。

198ハナ:04/05/14 01:38 ID:+wpGRy6q
初めまして!!良かったら相談にのってください。
私は大学3年の女ですが、去年の夏に付き合っていた2つ上の同じ大学の人と付き合っていて
10月に別れたんです。
理由としては、彼の夢のため、大学院に行くのにそれの受験勉強や、
アルバイト、それらに手いっぱいで私の相手ができないのが悪いなど、
本当に好きだけど別れるって・・、複雑な理由で別れることになりました。
しばらく連絡も取って無くて一時期は連絡する時もあったけれど、
彼が卒業してからのことは全く知らなかったんだけど、
今日さっき共通の友達から彼が大学院に通ってることを聞いてなんか動揺してるというか・・
彼とはもう会うことはないんだろうな、諦めるしかないんだろうなって
思うしかなかったし思い聞かせてたんです。
でもその彼が私が今通ってる大学の大学院に通ってるってことで
会える機会があるかもしれないとかよくわからないけど色々考えてしまって。
そんなこと考えても彼は私に気持ちはないとは思うけど・・
やっぱり私は彼のことばかり気になるし、会いたいって思う。
でもどうしたらいいかわからないし、やっぱり無理なことなのかな?
やっぱり彼が好きなんだと思うんです。。。
199名無しさんの初恋:04/05/14 01:41 ID:VQxMuXkn
>>198
理由としては、彼の夢のため、大学院に行くのにそれの受験勉強や、
アルバイト、それらに手いっぱいで私の相手ができないのが悪いなど、
本当に好きだけど別れるって・・

↑いわゆる口実ってやつです。
本当に好きだったらどんなに忙しくっても別れないよ、やっぱ。
200ハナ:04/05/14 01:48 ID:+wpGRy6q
やっぱりそうなのかな。うーん辛い。
ただアルバイトっていってもそれも進路に関わってて、
大学院がもしだめだったらそこに就職する予定だったし、
そのバイト先も支店を3店舗かけもちだったんです。
お父さんが亡くなってたこともあってほんとに複雑で・・・
口実かなって思う反面、そういう人格じゃないとも思うし曖昧だからかな?
ずっともやもやしたままで、辛いんです。。。
201名無しさんの初恋:04/05/14 01:53 ID:Yd/AYtwW
>>200
思い切って連絡取ればいいじゃん。
結果はともかく、少なくともあなたはすっきりするでしょう。

ただズルズル変な関係にはならないように注意。
202ハナ:04/05/14 01:58 ID:+wpGRy6q
連絡って元気?って感じですか??
203げろしゃぶ:04/05/14 22:02 ID:D3a0hC9L
>>198
仮に別れた相手だとしても普通の感情を抱いている相手なら
進路が決まれば連絡の一つくらいはあっても良さそうなものです
さらに同じ大学の院に進んだのなら尚更です

相手の方は連絡を取りたくないか
取るに足らないと思っているかではないかという気がします
相手が連絡を取りたいのだけれど取れないという状況でないのであれば
具体的な行動は起こさない方が良いような気がします
204名無しさんの初恋:04/05/14 22:04 ID:9O+AI9Tz
やべ! メールしてるけどかなりまずい
205げろしゃぶ:04/05/14 22:09 ID:D3a0hC9L
おかむら! メールしてるけどかなりうまい
206名無しさんの初恋:04/05/15 00:10 ID:JUWlQ2Gu
私はホテルで働いてるんですけど、職場で全然違う部署の人にたまたま仕事中に会って、
その人が数か月前に客として泊まりにきてたときに私が接客したことを覚えていて
いろいろ話しかけられたんですけど、私は全く忘れていました。
その後もいろいろ話しかけてきました。
それから私は逆に気になってしまい頭から離れません。
仕事中だったので名前を聞かなかったんですが、今度会ったら番号とか聞いても大丈夫
だと思いますか?
207げろしゃぶ:04/05/15 00:19 ID:J3qixszY
>>206
大丈夫と思いますか?というのが
何を心配しての書き込みなのかよくわかりませんが
あなたに話しかけられた際の内容が
業務としての接客の話だったのか
あなたのプライベートな面にまで踏み込んでの話なのかによって
状況は随分違うように思います
208名無しさんの初恋:04/05/15 01:19 ID:gSPHuSd6
今日飲み会で好きな人と話してていい感じだったんだけど、
彼氏いるの?って聞いたらいると言われた、、、友達もびっくりしてた。
あきらめきれないんですがどうすればいでしょうか?
慰めてきた女の子には彼氏と別れるのを待ってなよとかいってたけど。
209名無しさんの初恋:04/05/15 01:27 ID:X6i1Axdc
六日前、彼女がおっきな嘘をついてしまい。俺に申し訳ない…ナドナドいって、別れたいと告げられた。俺は彼女がいないとだめなので、すべて受け入れるから、戻れ!といった。
明日逢って決まる予定で、なぜか自分は彼女の為に指輪を買ってしまった。
なんて渡せばいいのか…。誰か教えて〜。。
一人一杯一杯で、訳わかりにくいですけど、お願いします。
210名無しさんの初恋:04/05/15 01:29 ID:GOJNiarh
>>208
まあ諦めろというつもりはないけれども
もっといろんな子と飲み会しれ
そして気を紛らせ
心に余裕を作るのだ
211wolf:04/05/15 01:29 ID:Jf1oAsnl
別れ話の背景にある複雑な状況はあなたと彼女しか
わからないですし、、アドバイス使用がないと思う
212名無しさんの初恋:04/05/15 01:30 ID:GOJNiarh
>>209
「ずっと一緒にいて欲しい」
213げろしゃぶ:04/05/15 01:31 ID:J3qixszY
>>208
諦めざるを得ない現実を前にしてあきらめきれないあなたは
@その現実を受け入れる訓練と努力をする
A友人も勧めているように彼が彼女と別れるのを待ってアプローチする
Bその現実を受け入れず彼は私と付き合うことになるのだという妄想
あるいは仮想現実に生きる
CBを現実にも投影して彼が彼女と別れるためにできる限りの工作を行う
あるいは彼につきまとう
・・・以上の4つの方法が考えられます

個人的にはAを視野に入れながらの@をお勧めします
214げろしゃぶ:04/05/15 01:37 ID:J3qixszY
>>209
別れ話と和解を繰り返すカップルもいますし
一度の失敗で壊れてしまう関係もあることと思います

あなたが彼女に指輪を贈ろうとした理由として
・彼女の為に何かできることはないかと考えた結果の一つ
・自分が贈った指輪を常に身につけてもらうことであなたが安心できる
・自分の気持ちの真剣さを補強する手段の一つ
などが考えられます

しかしそこにどんな理由があるにしてもないにしても
あなた自身が何故買ったのかよくわからないのであれば
特に何も言わずに渡しても良いのではないでしょうか

あなたと彼女が和解することになれば
問題なく指輪も受け取ってもらえることになると思いますが
もしそうでない場合その指輪がどうなるのか気になるところです
彼女に指輪を受け取ってもらえるといいですね
215名無しさんの初恋:04/05/15 01:38 ID:X6i1Axdc
>>212
ありがとです。
指輪が意味する事は、ないんでしょうか?
再び。一杯一杯(泣
216名無しさんの初恋:04/05/15 01:43 ID:X6i1Axdc
>>214
為になります。ありがと。明日、報告します!!ほんと、優しい人もいる。。。
217208:04/05/15 20:53 ID:z7D1vIlm
>>213
なんとか彼女の心を彼氏よりも俺のほうに振り向かせる方法はないんでしょうか?
難しいのはわかってます。ちなみに俺男です。
218げろしゃぶ:04/05/15 22:21 ID:ETdXQnyW
>>217
すいません
彼氏と彼女を読み違えてしまったままレスしていました・・・

振り向かせる方法があるとすれば
彼女が彼に不満を抱いている部分で
あなたが彼以上の魅力を持っているとか
全ての面において彼よりあなたが上回っていて
彼女にどちらか一人を選ばなければならない状況に追い込むと
いうようなことになるでしょう

ただ通常の恋愛でさえままならないものなのに
わざわざ彼氏持ちの彼女にアタックするような困難な道を
あえて選ぶのは如何なものかと思いますし
さらに彼女が彼と結ばれると不幸で
あなたと結ばれた方が幸せであることが明らかな場合を除けば
あなたは彼女と彼との幸せな状態を壊さないことには
自分のエゴを貫けないわけですから
そうしたことを自分の好きな人にすることが
人として妥当なことなのかどうか私にはわかりません
219 ◆pLrFlvkjPE :04/05/15 22:32 ID:Igg8qxIW
相談です。
漏れのアパートのお隣りさんに一目惚れしてしまいました。
昨年末に越して来て、その時に挨拶に来た時少し話したくらいの面識しかありません。
昨日、うちにお隣りさんの洗濯物が飛んできたので届けに行ったら不在だったので、預かってる旨と連絡先を手紙に書いてポストに入れました。
明日、取りに来ると電話がありました。
明日、勝負かけたいです。いきなり付き合ってくださいはキモ過ぎるので、お話しできる関係を作りたいのですが、相手は女性なので警戒されないような下心が全く感じられないような言い方って無いでしょうか?
220たけし:04/05/15 22:42 ID:onT0Du7O
あの、彼女がいるんですが、メ〜ルしても、返信が遅い、すぐ終わらせられるんですがどぅなんですか??ちなみに彼女の初めての彼氏が僕です…
221げろしゃぶ:04/05/15 22:53 ID:ETdXQnyW
>>219
ご近所さんから信頼を得るには
信用と信頼の積み重ねが必要です
ご近所づきあいやお話のできる関係はその先にあるものです

特に女性の独り暮らしの場合
全く異性として意識していない隣人から
好意を持っていることをいきなり示されれば
警戒するのが普通です

自分から好意を持って接するよりも
清潔で誠実なイメージを保って
相手に好意を抱いてもらうのが
お近づきになる近道でしょう

下心たっぷりなのにそれを見せずに近づきたいということには矛盾があり
無理に下心を見せないように装うことは
逆に相手に警戒を抱かせやすいと思います
222げろしゃぶ:04/05/15 22:58 ID:ETdXQnyW
>>220
メールが好きな人や性格的に几帳面な人なら
返信も早くいつまでも終わらないでしょうが
そうでない人もいます

そもそもメールは実際に会う約束を取り付けるための手段として使うものであり
実際に会うことが困難な環境にあるカップルがやむなく最低限の手段として
意志を交わすためのものだと思います
必要最小限のメールで次の約束などを取り交わして
実際に会っている時に目と目を見ながら親交を深めるよう心掛けましょう
223たけし:04/05/15 23:01 ID:onT0Du7O
>>222
ありがとうございます!しかし、1時間以上返信が来ないのっておかしくないですか??
224げろしゃぶ:04/05/15 23:11 ID:ETdXQnyW
>>223
24時間いつでも1時間以内にメールの返信ができる人に較べれば
100倍くらいまともだと思います

もしかするとあなたに送るメールの言葉をあれこれ考えているうちに
すぐに一時間が経過してしまうのかもしれないし
一旦は返事を書き終えたものの送ろうかどうしようか迷っているのかもしれません
またあなたが返事を楽しみにしているということが相手にわかっている場合は
返信することが相手にプレッシャーとなっているのかもしれません
225名無しさんの初恋:04/05/15 23:13 ID:Df/1M8mj
>>223
うわー、こんな考え方のやつ絶対友達になれん。
相手の気持ちとか都合とか考えなさそう。
226たけし:04/05/15 23:20 ID:onT0Du7O
>>224
楽しみにしてるのは当たってるかもしれません…そんなにプレッシャーになるんですか??


>>225
初対面の人によく言われます(笑)見た目が不良っぽぃくせにめっちゃシャィなので可笑しいらしいです(笑)
227219 ◆pLrFlvkjPE :04/05/15 23:38 ID:Igg8qxIW
>>220,客観的に見て、てっとり早く「友達になってください」とか,「また今度お話しませんか」は爆死確定でしょうか?
228名無しさんの初恋:04/05/15 23:42 ID:9qCRZl03
恋愛しだすと本当第三者がうるさい・・・。
どうにかならんもんですかね?

当方工房です。
229名無しさんの初恋:04/05/15 23:45 ID:kBvoavSA
>>228
工房の頃は仕方ないと割り切ったほうがいいかも。
精神年齢がガキなヤシはいい年してもうるさいんだ、これが。
230名無しさんの初恋:04/05/15 23:45 ID:suExXD21
>>228
なりませんな。
231たけし:04/05/15 23:46 ID:onT0Du7O
>>228
それは茶化されるってことですか??
232名無しさんの初恋:04/05/16 00:01 ID:Y8Lr7naT
茶化しあり。噂あり。

・・・なんか完全に学校中でネタ化されてるよ
233名無しさんの初恋:04/05/16 00:03 ID:6hxcHhl5
>>232
娯楽の提供者。ってだけの話。
色恋話ってのは、万人がそれぞれに楽しめるネタだからね。
234たけし:04/05/16 00:14 ID:h36gm4FO
>>232
ただ単に羨ましいだけだろ☆(笑)
235名無しさんの初恋:04/05/16 00:17 ID:Y8Lr7naT
いい悩みで気にしなくっていいってことか。
うちの学校カプール率低いもので・・・。
レスありがとん!
236名無しさんの初恋:04/05/16 11:37 ID:fj9hoS0T
age
237名無しさんの初恋:04/05/16 15:32 ID:VsYqqdkX
2ちゃんで知り合った人に恋してしまいました。
初めは普通に飲みに行って何ゴトもなくお別れ。
次に飲みに行った時に、酔った勢いもあったのでしょうが
Hしてしまいました。それからは日が合えば会うという感じで
会った時はほとんどHします。
相手の気持ちをハッキリ聞いた事がないので
自分の事をどう思ってるか気になるんですが
出会ってから8ヶ月くらい経つので今更聞くに聞けなくて…。
私とHするのが楽しい、終わった後に一緒にいる時間が幸せ
とは言ってくれたけど、付き合ってるわけじゃないしなー、
やっぱセフレとしか思われてないんでしょうかねぇ?
自分から告る勇気は無いけど、それとなく相手の気持ちを
聞き出すにはどうしたら良いでしょう?
238sarah ◆4DEFScsuiw :04/05/16 21:36 ID:oN5OqHSn
>>237
>それとなく相手の気持ちを聞き出すにはどうしたら良いでしょう?
こういう気持ち分かりますけど・・・
それとなく言葉で聞いたとしても、
やはり現状というのは相手に利益がある状態(Hのね)なので
上手に、それなりの強さの好意をほのめかされつつ(相手にうまくかわされつつ)、
今の関係を継続されちゃうような気がします。
(相手の本心が見えていないようなのでネガっぽい方向で判断してしまいますけど)

>私とHするのが楽しい、終わった後に一緒にいる時間が幸せとは言ってくれたけど、
でも「どうも彼の雰囲気が浅はかで疑わしい」と思ってるんですよね。
なんて断言しちゃったら言いすぎかな。なにかそんな気がしたので。

言葉とかで探りを入れるのは難しいんじゃないかな。
釣るといったらやや汚い言い方になるけど、言葉以外の方法で
彼がこちらをどう捉えているのかを探りにいくしかないかも。

239げろしゃぶ:04/05/16 22:35 ID:Fw7RzkhQ
>>237
2ちゃんで知り合ったセフレと思われていると思います
相手を信じているあなたは相手の口からはっきり聞かないと
信じられない状態に既に陥っていると思いますが
口が裂けても相手はそんなことは言わないでしょう

けれど会って二回目で好きだと言う告白もなく
あなたを酔わせて性交渉を持ったこと
さらにその後も都合の良い日には会って性交渉を重ねていること
そしてそういう関係になって半年を過ぎているのに未だに
正式な交際の申し込みらしきものがないというあなたの状況は
俗にいう典型的なセフレ以外の何者でもありません
240名無しさんの初恋:04/05/16 23:14 ID:q3itfyHf
>>237
「会えば必ず」なんて流されてないで、
会ってもセックスなしで帰ってみるくらいは
一度やってみてもいいんじゃないかと思ってみたりしました。
好きだけどセフレなら嫌だと本気で思えるなら、だけど。
241名無しさんの初恋:04/05/17 16:55 ID:glI/NF14
先日初体験しました。
逝く時ってどうしたらいいの?ゴム付けてるんだけど、どこに出すのが普通かな?
242名無しさんの初恋:04/05/17 17:02 ID:awxwRiOA
中。
243名無しさんの初恋:04/05/17 17:05 ID:AJeeebVP
好きになりすぎる、ってやっぱ嫌われちゃうんでしょうか?

相手はクールな人であんまり自分のことを話してくれない人なんですけど
俺は彼女が考えてることとかを彼氏としてやっぱ聞きたくて、
「俺はお前のことこう思ってる」「こういうこと考えてる」ってのを
彼女に俺から言ってました。
んで昨日事実上の死刑宣告。

「そういうのが重い」

前の彼女も同じような理由でフラれました。
でも俺は人からどういわれようが、簡単で軽い気持ちで付き合うってのは
できないんです。
付き合うってなったらこれが最後の恋愛だと思ってしまうんです、アホですね。
こんな時代、というか一般論からみたら後先考えないで、ただただ
ずっと一緒にいたいんだよ、ってことを相手に伝えるのはやっぱり相手にしたら
とんでもなく重いんでしょうか?


支離滅裂な文章でほんとすいませんです_l ̄l○
244241:04/05/17 17:11 ID:glI/NF14
女性の方の意見たくさん聞きたいyo
245243:04/05/17 17:12 ID:AJeeebVP
てか思いっきりスレ違いっぽいですね_l ̄l○

必ず誰かが〜にコピペしてきます。おさわがせしてすいません。
何事もなかったかのようにスルーお願いします
246名無しさんの初恋:04/05/17 17:15 ID:xnJfAi3j
>>237
ていうか2ちゃんでどうやって知り合うの?
247名無しさんの初恋:04/05/17 17:16 ID:hXobrSZa
>>241
♀です。ゴムを装着してる時は彼女の中でゴムの中に出すのではないでしょうか?
(当方はずっとそうでつ)
AV等では、♂がゴムを外して顔やら胸にしてますがアレはあくまで演出かと思われ。
248名無しさんの初恋:04/05/17 17:19 ID:K5aGx3lp
>>244
自分で調べろよ。

ゴムの中に出す。
ティムポを引き抜くとき、ゴムが外れないように注意すること。
ゴムを結んで捨てればよろし。
249名無しさんの初恋:04/05/17 17:28 ID:4+QNXiSt
>>243
好きだからそうしてしまうんだろうな、とは理解できる。
けど、「重たい」のはあなたが好きと思う気持ちそのものじゃなくて
それを理由にして、彼女に「こうして欲しい」を押し付けてる所かも。
心の中を見せて欲しい、思ってる事を聞かせて欲しい、
君の事をこれだけ想ってる自分を受け止めて欲しいって。
外から押しても開かないのが人の心の扉じゃないかと。

真剣に付き合う、その真面目さを否定しなくていいと思うけど、
伝えるための言葉まで堅苦しいものになってないかな。
肝心な時にそっと手を握ってくれる、それだけで伝わるものもあるはず。
ちょっとした表現方法の違いは、結局相性の問題でもあると思うから
それが(・∀・)イイ!!って人もきっといるとは思うけどね。
250名無しさんの初恋:04/05/17 17:42 ID:/CZ6VOu6
251243:04/05/17 18:05 ID:AJeeebVP
ウホ、こっちにもレスが。

>>249
必ず誰かが〜〜見てもらうとわかるとおもうんですけど

>心の中を見せて欲しい、思ってる事を聞かせて欲しい、
君の事をこれだけ想ってる自分を受け止めて欲しいって。

ほんの少しではあるんですけど思ってるんですよね。↑みたいなこと。
手を握ってやれないんです。遠距離なんですよね。
それを言い訳にはしたくありませんけど・・・_l ̄l○クジケソウ

>ちょっとした表現方法の違いは、結局相性の問題でもあると思うから
それが(・∀・)イイ!!って人もきっといるとは思うけどね。

いるんでしょうか・・・。いたら最高なんですけどね。
252243:04/05/17 18:07 ID:AJeeebVP
なんかケンカ売ってるようなレスになってしまった

>>249さんほんんんんっとすいません_l ̄l○
253237:04/05/17 20:29 ID:0BRnxt1s
>>238
>上手に、それなりの強さの好意をほのめかされつつ(相手にうまくかわされつつ)、
>今の関係を継続されちゃうような気がします。
↑これ、ものすごく当てはまる気がする…。

>でも「どうも彼の雰囲気が浅はかで疑わしい」と思ってるんですよね。
そうそう、まさにそうなんです。
「私って何?」って言いそうになるけど、それ言ったらおしまいだなーと思って
ぐっとこらえてます。なんだかんだ言って今の関係が壊れてしまうのが怖いんです。
言葉って、一度言ったら取り返しがきかないから慎重にならないと、ね。
ハッキリさせたい気持ちもあるけど現状(良い状態とは言えないかもしれませんが)維持
したい気持ちの方が大きい今は、こっちからは何もせず様子を見てみる方がいいのかもしれませんね。
アドバイスありがとうございました。
254237:04/05/17 20:29 ID:0BRnxt1s
間違えてあげてしまいました…。
255237:04/05/17 20:32 ID:0BRnxt1s
>>239
そうですよね・・・。
セフレに「お前はセフレだ」なんて言いませんよね、普通。
都合がいいだけの女なのかな。
256237:04/05/17 20:37 ID:0BRnxt1s
>>240
それも一つの手ですね〜。
しかし毎度流されてHしてしまう自分…。
普段は割とそっけない喋り方なのに(本当にそっけないわけでなくて喋り方が)、
Hしてる時は凄く優しいんです。そういう優しい言葉を聞きたくてついついしてしまうのかも。
257237:04/05/17 20:39 ID:0BRnxt1s
>>246
ビデオをダビングしてもらいました。
258sarah ◆4DEFScsuiw :04/05/18 07:29 ID:x2hfW2Nh
>>253
>↑これ、ものすごく当てはまる気がする…。
>そうそう、まさにそうなんです。
>「私って何?」って言いそうになるけど、
こういうの見ると、やはり、かなり疑念が高くなってますよね。
「私って何?」と思い切って聞いてみたところで「つまんねえこと言うなよ彼女じゃん」という返事が返ってきそう。
ただし、そういう返事をもらったところで安心できるかどうか。

>それ言ったらおしまいだなーと思って
言って「あ、やっぱりニセモノだったんだなー」と確信できるような事態になったとしたら、
それは必ずしも不幸なことじゃないような気がします。

>言葉って、一度言ったら取り返しがきかないから慎重にならないと、ね。
一度言ってみて即座に「あ、やっぱりな」という形で推測が確信に変わって
「気持ちいいことに溺れるのもいいけど、でもやっぱり自分自身のことは大事にしないとな」
ということを深く実感する形で再認識できたりするケースも時々あったりするのかも。
そういうのも悪くないかな、とか。

>ハッキリさせたい気持ちもあるけど現状(良い状態とは言えないかもしれませんが)維持
>したい気持ちの方が大きい今は、
純粋に、一緒にいると利益(汚い表現ですけど敢えて比喩的にこう書きますね)があるから
黙っておこう、聞かないでおこうというよりは
見てないこと、見えないことにして、それで心の中に湧き上がってくる不安や疑念を
抑圧して(無理矢理自分自身を納得させようとしてる感じ)、それで「やっぱり現状維持がいいし」
と言ってるみたいで正直、聞き手としては、やはりどうしても不安な気持ちがある
というのが本音です。
259sarah ◆4DEFScsuiw :04/05/18 07:29 ID:x2hfW2Nh

>こっちからは何もせず様子を見てみる方がいいのかもしれませんね。
ここのポイントは「かも」ですよね。
たとえ嘘でも(自分の気持ちを偽ってでも)「やっぱり現状維持が一番いいや、決めた!」なんていう
決意表明っぽい表現があれば、まだ推せるんですけど・・・。
なので、あまり賛成できないかな現状維持は。

>Hしてる時は凄く優しいんです。そういう優しい言葉を聞きたくてついついしてしまうのかも。
仮に、相手に芝居を打たれた上で>>253さんがいい気持ちになってるとしたら
こちらとしてもなんか落ち込みそうです。

疑念とかが浮かんでこない相手と、そういうことした方がいいんじゃないのかな。
女の子の気持ちはよく分からないけど。
260BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/19 11:02 ID:RccFbU/i

相談あげ
261名無しさんの初恋:04/05/19 18:50 ID:Oq+KI1Me
大学生、男です。
僕は以前好きな人Aがいましたが、Aには好きな人がいると聞いた事と二ヶ月近く会う
ことがない期間があった事でその人のことを忘れて、その期間にすごく魅かれた女性B
と交際を始めました(初めての彼女です)。
しかし、現在Aと大学などで毎週のように会う状況になってしまいすごくAが気になっています。
Aに会わなかった二ヶ月の間にAを完全に忘れたと思っていたのですが、再び喋ったりすると
ドキドキしてしまいました。現在Aの方が気になっています。
ちなみにAは脈ありという感じはしません。Aは僕とBが交際してることも知
っています。
今までに恋愛経験がないため頭がパンクしそうです。
皆さんはどうするべきだとお考えになりますか?
262名無しさんの初恋:04/05/19 18:53 ID:4OXN7wz/
AとBどちらが好きなの?
それが答えじゃないかな?
263ピカード艦長 ◆PiKaXBrupg :04/05/19 18:56 ID:rZl3iAQA
>>261
まずはBとAどちらが好きかということだ。
察するに君はAの方がすきと見受けられる。
しかしながらAは眼中なし。
Bを愛する努力をするほうがより現実的であろう。

手の届かないズリネタより本物のマンコ

これだよ
264261:04/05/19 19:18 ID:Oq+KI1Me
262、263さん、好対照なご意見ありがとうございます。
たぶん気持ちはAの方に行っています。
でも、また一人身になりたくないなどと考えてしまい、
艦長がいうように「Aを忘れてBのことだけ考えたい」
と思うのですがどうすれば忘れられるのか...と思ってしまいます。
僕は童貞で正直に言うと、「Aの方が好きだけど(Bと経験をして)童貞を捨て
たい、sexしたい」という事を思ってしまうので、自分がすごく嫌です。


265名無しさんの初恋:04/05/19 20:06 ID:RY4vCwqU
>>264=261
両天秤にかけてるつもりなんだろうけど、
Bさんは既に人としても尊重されてないよね。
一人身になりたくないとかBさんで童貞捨てたいとか
身勝手も程々に。
266名無しさんの初恋:04/05/19 20:48 ID:6tEum9p5
以前告白して振られた女性がいて、その後も友達関係は続いていた。
今度相手から誘われて二人ででかけます。(デート?)
自分が相手を好きなことはわかってるはずなのに、誘うのはどういう意味なの?
女性は振った相手とでも二人ででかけるの?
自分は誘われたことに期待していいのかどうか戸惑ってます。
267名無しさんの初恋:04/05/19 20:54 ID:7J8yI9Jl
>>266
俺と似てるな…;;
先月振られた彼女(吹奏楽部所属)から、「演奏会聴きに来て下さい」
と言われたので次の日曜は、はるばる片道4時間の道のりを車で駆けていく。
「会う時間は無いです」って釘もさされてるけどね。
268名無しさんの初恋:04/05/19 20:54 ID:6HCGMNxx
>>266
相手のことが今でも好きなら素直に期待すればいいじゃん。
269名無しさんの初恋:04/05/19 20:58 ID:cUYBs0jq
男を忘れるには、やはり男でしょうか?
270名無しさんの初恋:04/05/19 21:06 ID:VpgAMTRD
>>269
んなこたぁ無い。
新しい趣味を見つけたって良いし。
一人身の方がやり易い事なんて沢山ある。
271名無しさんの初恋:04/05/19 21:08 ID:cUYBs0jq
でも・・・人恋しいんです。
272名無しさんの初恋:04/05/19 21:16 ID:6HCGMNxx
>>269
肌のぬくもりならすこしだ(ry
273名無しさんの初恋:04/05/19 21:34 ID:RY4vCwqU
>>271
失恋は痛いから、誰かにすがりついて立ちたいのもわかるけど
それじゃ次の相手がいなくなったら、また立てなくならない?
自分で立とうと思わない人を、あなたなら支えていける?

今はちょっと辛いだろうけど、がんばれ。
274げろしゃぶ:04/05/19 23:03 ID:+Ctqx4Yp
>>269
人は忘れることができるそうです
もちろんすぐに忘れることはできませんし
あなたのおっしゃるように次の新しい関係ができれば
以前の関係で受けた痛手は消えるかもしれません
けれど次の彼ができても以前の男の記憶というのは
なかなか消えないものではないでしょうか

まずは時間が経てば忘れる、というよりも
いやな記憶やつらい記憶はだんだん薄れてくるのではないかと思います
またいつまでもつらい状態にとらわれることなく
次の男を探そう!今度はもっといい恋をしよう!と前向きになることで
自分の中のつらい部分を自分自身で乗り越えようとする強さのようなものが
生まれてくるような気もします

また人恋しいというお気持ちもよく判りますが
下手に焦ってまた恋で失敗しちゃうと同じ事を繰り返すことになってしまいます
積極的に、でも焦らず今度は素敵な恋を見つけましょう
275名無しさんの初恋:04/05/19 23:07 ID:Up8kNf/6
サークル仲間で、今までは友達にしか思ってなかった男の子のことで悩んでいます。

先日飲み会があり、そのときに二人で酔って騒いでてすごく楽しかったんです。
そのあと彼が夢に出てきました。
夢の中で二人はラブラブで、そのことがあってから彼を意識するようになってしまって…。
見かけただけで嬉しいし、話できたらすごく幸せです。
これって「好き」と言えるのでしょうか。
それともただ夢に出てきたから気になってるだけなのでしょうか。

ちなみに、このことがある以前は同じサークルの先輩が気になってたんです。
それなのにコロッと気が変わるということはやっぱり「好き」ではないのかな…。
自分は恋に恋してる状態なのかなとも思いますが、みなさんはこの状況をどう思われますか?
276名無しさんの初恋:04/05/19 23:08 ID:3c/BXB3+
しるかよ。あなたが心はあなたしかしらない
私はイチゴを食べました。さてイチゴを私はおいしいと
おもってるのでしょうか?
なんて聞かされても シラネーヨ しかいえない
277名無しさんの初恋:04/05/19 23:20 ID:RY4vCwqU
>>275
あなたはよっぽど楽しかったんだと思うよ、
でも夢は夢、それだけ印象に残ったって事だろうけど
夢の中の彼も、今はあなたの脳内の彼でしかない。
あんまりそれをイメージとして強く持ちすぎると
現実の彼にかぶせて、彼がどんな人かを見間違いそう。
都合よく解釈したり、勝手に失望したり、良くも悪くもね。
少し冷静に、彼がどんな人か、本当に好きなのは誰か
そういう人が今いるのかも、ゆっくり見極めてみたらどうかな?
278げろしゃぶ:04/05/19 23:23 ID:+Ctqx4Yp
>>275
一目あったその日から恋の花咲くこともある ということもあるかもしれませんが
恋の始まりは大抵これは恋なのか何なのかわからないというところから
始まるものだと思います

それが恋なのかどうかは自分でじっくりと自分の気持ちに付き合ってみましょう
今はまだ恋ではないかもしれませんがそれが恋になったなら
あなたのハートが教えてくれるはずです
279BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/21 10:19 ID:uQnq0bGf

昨日、いまさらながら2ちゃん夜(19時以降)デビューをはたしました
ぶらなでございます よろしくね えへ

んじゃ 相談あげです
280名無しさんの初恋:04/05/21 17:36 ID:7MdpKYiE
顔が凄く好みで滅茶苦茶優しい男子と同じクラスになった。
話した事は、新学期始まってすぐのクラス親睦会でちょこっと。
それとこの間の調理実習で同じ班になった程度。
親睦会で一目惚れして、以来ずっと喋りたい喋りたいと思ってた矢先の調理実習。
嬉しくて死ぬかと思ったね。
調理実習でちょろっと喋って、あぁやっぱり好きかも…とか思った。
だけど私、少々不登校気味で範囲外っぽいんだよな。
顔見たいからなるべく学校行くようにしてるけど。
告白したいけど彼女いるかどうかも知らない。
メアドも知らない。
チキンだから教えれなんて言えない。

困った(‘A`)
281名無しさんの初恋:04/05/21 20:08 ID:n1izz2Xl
>>ぶらばす様
以前、相談に乗って頂いた者です 笑
前の内容とは全く違いますが、また相談に乗ってください。

つきあってまだ数ヶ月の彼氏がいるのですが
彼氏に対する不満は本人に伝えるべきでしょうか?
基本的には伝えた方いいのは分かっているのです。
でも相手が悪気があってしている訳では無いのは分かってるし
ただ気が利かないだけなんだと思うのです。
例えば、私はよく彼氏の家まで何時間かかけて電車で行きます。
しかし駅まで迎えに行こうか?とは言ってくれません。こんな些細な事なんですが 苦笑
282名無しさんの初恋:04/05/21 20:36 ID:Q4R0ug3V
>>280
顔見たいからって理由でも、学校行こうと頑張ってるのは偉い。
そういう意味ではパワーの元になる人に出会えて良かったよね。
でも学校という場のどこに、楽しみや甲斐を見出すかはあなた次第だから、
それだけを大きく考えすぎないようにした方がいいかもとは思う。

彼の事だけど、何のために告白するのか考えてみようよ。
気持ちを知ってもらうだけでいいなら自己満足だと思うの、
告白は相手を1対1の場に引っ張り込むって事なんだから。
本音はあなたを受け入れてもらいたい、付き合いたいんじゃない?
それならもうちょっとだけ頑張って、顔会わせたら挨拶が当たり前になって
「普通の会話」ができるところまで、距離を近づけていこう。
いきなりメールから入っても、何を話したらいいのか?になるだけ。

極論だけど、彼女のいるいないは関係ないと思うよ。
いるとしたら黙って引くかどうか、それを自分で決めればいいだけの事。
いろんな人と出会うなかで、誰を好きになるか、誰と付き合うかは
その人が決めることなんだから。
283名無しさんの初恋:04/05/21 20:53 ID:Q4R0ug3V
横レス失礼、BRABUS氏ではありませんが

>>281
些細な事でも、積もり積もって爆発してしまう前に
うまく伝えられて解消できれば何よりでしょうね。
ただ、その些細な事を不満と感じる根底に、見返りを求める気持ち、
「私はこれだけやってるのに」があるように感じました。
それが自分のできる精一杯を超えた事だというなら「我慢」でしょうが、
そのくらい厭わないと思えれば、別段辛くなくはなりませんか?

その気が利かなさが我慢ならないと思うのもあなたなのだから
「私は、だけど」という事は意識して、言ってみるのは構わないと思います。
「電車に乗ってる時間がすごく長く感じるんだ。早く会いたいから。」とか
「駅前にこんなお店あったよ、行ってみたいな。今度来る時そこで
待ち合わせしない?」って感じで反応見てみるのも手かも、
気が利かないだけなのか、駅まで出るのすら面倒なのかとか。
会うパターンを新しく作ってみるなら、途中の駅で待ち合わせして、
小旅行気分でその町で遊んでみるというのもアリだと思います。
284BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/21 22:42 ID:ksilu82I
>>281
ご指名は久しぶりで嬉しいす

ずーとサボり気味だったからなあ

それはさておき、
伝えた方がいいかはあなたと彼氏の関係によると思います
一般的な意見だと彼氏彼女の関係って特別だから言いたいことは伝え
関係を深めていくものなのでしょうが、あくまでこれは一般論で、
彼氏彼女間のルールはカップルの数だけあってどれがあっているとか
どれが間違っているとかないと思います
何が言いたいかっていうと、お互いにあーして欲しいこうして欲しいって
いうのはあると思うんだけど、どのカップルでもそれは通るものではないということです
特別な関係といっても特別な関係の中に深さや付き合いかたへの思いがそれぞれあって
お互いが納得していればいいのだけどしていないカップルも多いです
同じ内容なのにあるカップルの片方には重荷に感じることがあったり
同じ内容のことなのにあるカップルには重荷にはならずにお互いに
心地よく感じられることになっていたりする感じです
285BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/21 22:43 ID:ksilu82I
ここからあなたと彼のことに例え具体的に説明しますと
あなたが「駅まで迎えに行こうか?」と彼に行って欲しいと彼に言った場合、
彼は喜ぶかもしれないし、なんとも思わないかもしれないし、嫌な思い、重荷に感じるかもしれない。
これは彼の考えかたに加えあなたとの関係、それにあなたへの思いを総合してどの答えになるか?
と言う事だと思います。あなたに惚れまくっているとか、
あなたに惚れられたいと思っているかとか、あなたにわがままを言われ聞いてあげたいとか
それがかわいいと感じられるとか、おもっていることはハッキリ言われたいとか
あなたとの付き合いをもっともっと話し合って深めたいとか、、そういった価値観の彼なら(現状なら)
言った方がいいと思うし、その逆なら言わない方がいいと思う
しかし、今は言わない方がいいというだけで、あなたが彼からしてもっともっと魅力的になれれば
そのわがままは一般的に言われるわがままにならず、
同じことなのにかわいいわがままになれると思う
今現在、かわいいわがままになれる状態であれば言ってもいいかな。
でもね。言い過ぎには限界があるのであまりお調子に乗らないようにご注意。
あくまで二人の関係の向上ということを頭に置いてわがままを言えるといいかもしれない
286名無しさんの初恋:04/05/21 22:57 ID:oVRHK3/7
数年前から好きな人がいるんだけど、
最近は登校拒否で学校に来てない。途切れ途切れに学校に
来なくなっている人なんだけど、今回は半年くらい来てない。
弱虫だなって思ったけど、最近になってやっとその人の気持
ちが分かった。私も学校に行きたくないけど…でももしかしたら
来てるかもしれないと思い登校し続け皆勤賞(w その人は登校
してきてないのに。
不良じゃないしむしろすっごく良い人だった。
友達程度の関係にはなれていたと思う。一緒に遊ぶ事が決まっ
た時はもう嬉しくて仕方がなかった。クラスは一緒になったこと
はまだ無いんだけど、異性の親友を通して結構話したりは出来た…方
かもしれない。
家も知らないことは無いけど、家に行き来できるほどの仲じゃない
し、その人の家族は兄弟しか見たことが無い。
またその人が登校してくるときはあるんだろうか…
287281:04/05/22 00:15 ID:yULOWbqe
>>283
回答ありがとうございます。
どーも私は甘え方が下手みたいですw
教えて頂いた言い方をタイミングみて使ってみます。

>>284>>285
そうですね。言われて思い出したのですが
「もっとわがままを言って欲しい」とか「気になる事とかあったら言ってね」など
彼氏に言われるので言った方がうまくいくタイプの相手なのかもしれないです 笑
ただ私は伝え方・甘え方が下手なので気をつけないといけないかもです 汗
つか ぶらっぽい?回答ですねw
勿論、いい意味でw
288名無しさんの初恋:04/05/22 04:07 ID:iI9Vgng9
バイト先で気になる女性がいたんだけれども、結局、連絡先を聞けずに
学校の都合で俺がバイトを辞めることになった・・・
最初は何とも思ってなかったけれども、話してるうちに俺に気があるような
態度を節々と見せていた彼女を、いつのまにか好きになっていた・・・
だけど、周りの目が気になって携帯聞けなかった・・・相手は俺が辞めたこと
何か思ってるかな・・・ 自分の勇気の無さが非常に悔やまれる。
店長には「来たかったらいつでもきていいよ」と言われてるから、その言葉に
甘えてまた少しだけ雇ってもらうべきか? うーん、悩む・・・
289名無しさんの初恋:04/05/22 07:39 ID:Oal6FYUN
>>288
学生は学業を優先させるべき。バイトに無理して復帰するのはどうかと思うが。

彼女がバイトに入ってる時を狙って、バイト先に顔を見せに行ってはどうかな。
その時にメアドなり携帯番号なりを聞けば?
彼女が上がりそうな時間に行ったら、帰りに話でもできるかも。
290名無しさんの初恋:04/05/22 09:41 ID:4qadX56M
ある女性に告白して友達にしか思えないけどこれからもよろしくと言われ、
その後前よりも親しくなって、帰りは一緒に帰るし電話やメールもする。
今度相手から二人で出かけようと言われた。振った相手と二人で出かけるって?
こっちは女性として好きで好きでどうしようもなく、親しい関係が築けるのは
嬉しいけど、期待してはいけないと考えて苦しすぎる。
昨日は電車に乗っていて涙が溢れて辛すぎるので一人で映画でも見に行けば
気分を紛らわせると思ったけど、朝起きたらまたこんなことを書き込んでる。
はぁ・・・。
291名無しさんの初恋:04/05/22 10:08 ID:fMNtzih5
>>290
どのくらい仲良くなってから告白したんだろう?
電話やメールが増えた、でも2人で出かけたことはない、
告白した後仲良くなったと言ってもそれくらいの関係なら、
告白するのが少し時期尚早だったんじゃないかと予想。
距離があるまま告白されても、相手によってはすぐに判断できない事はあるし
彼女があなたの方を向いてみるきっかけになったという事かもだよ。

あなたは答えを出す事を急ぎすぎてないだろうか?
告白も自分の中の高まりだけで、距離をつめる事なく踏み切った。
告白への返事も、その時の彼女の正直な気持ちだっただろうけど
今もそうなのか、これからもそうなのかはわからないよ。
あまり疑心暗鬼にならないで、一緒にいる時間を楽しく過ごそう。
自分の気持ちだけで頭をいっぱいにしないことが、恋愛には大事。
292290:04/05/22 12:57 ID:4qadX56M
二人で何度か会っていろんなことを話すようになってから告白した。
その間半年ぐらい。だから時期尚早ではなかったと思う。
告白後の方が親しくなったのは確かなので、一緒にいる時間を大切に
していきたいとは思うけど。好きなことはわかってるはずなのに、相手が
期待させるようなことをしてきてどう接していいか戸惑ってる。
自分の気持ちを確かめてるのかと思うけど、考えすぎ?
293名無しさんの初恋:04/05/22 13:09 ID:fMNtzih5
>>292
時期尚早かの判断は、出会ってからの時間や会った回数で
出せるものじゃないと思います。
あなたには恋愛まで育つのに十分な内容と時間だったけれど、
彼女にとってはあなたを異性として見ることになってなかった。
だから今は、近い距離であなたを見てみようとしてるのじゃないかなと
多少希望的観測寄りですが、傍目には見えます。

もう少し待って、改めて自分をどう思っているのか確かめてもいい。
それもあなたには苦しすぎるんだろうけど、彼女しか出せない答えが
いつか出るまで待てないなら、離れることも選択肢の一つ。
彼女があなたの好意を知ってて、その上であなたを利用していると
あなたが感じるなら、それも離れる理由にしていいと思います。
294名無しさんの初恋:04/05/22 14:31 ID:PnH8ypAy

仲のいい女の子に、ゼミの後一緒に飯食おうぜって誘ったら
「明日試合で朝早いからダメ」っていわれたので、
そうかーと思って帰宅しながら8時ごろメール送ったら、夜の11:30にやたらテンションの高い返信があったんだが、
こいつはどういうことでしょうか。
295294:04/05/22 14:32 ID:PnH8ypAy
sageちまったぜ
296夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/22 14:53 ID:aKpJonai
>>294-295
どの辺が『恋の悩み』だったのか
いまいち分からなかったのだが…。
297294:04/05/22 15:28 ID:PnH8ypAy
>>296

状況説明を忘れてた。
俺は彼女が好きで、告白済み。彼女一歩手前の微妙な状況。
298夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/22 15:42 ID:aKpJonai
>>297(294)
じゃ、今は吟味期間じゃないのかな。^^
そのうちに答えが見えて来ると思うよ。

ちなみに告白してから どれくらい経つの?
299名無しさんの初恋:04/05/22 15:49 ID:i1f0fFNX
俺のことが好きだけどなかなか本性出さない人ってどうしたら出してくれる?
できればメールで。
300夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/22 15:55 ID:aKpJonai
>>299
どうしたら本性を出してくれる?…って。
本音の事?   全てが謎すぎる文章だよ。

もう少し脳内を整理してから、ここにリトライしてみて。
301294:04/05/22 16:21 ID:PnH8ypAy
>>298

一ヶ月とちょいくらいかな。
もともと知り合いだったし、一緒に映画見に行ったりはした。

ただ、最近ゆっくり会えてなかったから、飯に誘ったんだけどね。
302夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/22 17:09 ID:aKpJonai
>>301(294)
見ていて(読む限りで想像して…の話だけど)
あんまり『脈は感じられないかな』…っていうのが正直な感想だけど。

でも、微妙なラインなのかな? 彼女の中で…。

しかし『一緒に飯』にでも行って、徐々に外堀を埋めるべく行動する事は
別にいい事だと思うよ。 その内にきっと答えは見えてくると思う。(,,゚Д゚) ガンガレ!
303夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/22 18:05 ID:aKpJonai
>>301
うまく行くとイイね。^^
304げろしゃぶ:04/05/22 22:27 ID:RylAL1/c
>>299
メールというのはそもそも密室的なものであり
本性が出やすいと思うのですが
そこでなかなか本性が出ないというのなら
あなたに対して何らかの遠慮があるか
とても恥ずかしがり屋かというようなことが考えられます

焦らなくとも時間がくれば氷が融けるように
彼女の本性も少しずつあなたに見せてくれるようになると思います
またあなたも自分の気持ちを包み隠すことなく
彼女にメールで伝えるよう心掛けるようにしましょう
305げろしゃぶ:04/05/22 22:29 ID:RylAL1/c
>>294
テンションの高い返信というのが
あなたの食事への誘いについて触れているのかいないのかによって
状況は随分違ってくると思うのですが
レスを読んだ限りでは単に明日試合があって緊張しているため
テンションが高かっただけかもしれません
306名無しさんの初恋:04/05/23 18:08 ID:f1hQOb7C
夏馬ってBRABUS氏なのか?
307BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/23 18:40 ID:n3V4RS26
俺じゃないけどなんかレスの仕方からみて知ってる固定の別ハンなのかなと思った
308BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/05/25 14:19 ID:zxbk00l2
相談あげ
309名無しさんの初恋:04/05/25 21:42 ID:NKZgag9P
友達から、男遊びの激しいらしい子を紹介されて、何回か会ってHまでやっちゃいました。最初はただの遊び相手
みたいなノリで紹介をうけたんですが、最近本気で気になる存在になってきました。今のセフレみたいな関係から発展させるのってキツイすかね?

310名無しさんの初恋:04/05/25 21:52 ID:LV4LCmri
>>309
セフレを本気にさせる方法
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1064988617/
【理想】セフレとの恋愛感情【現実】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1051827237/

こんなのありました。参考にドゾー
>>309
相手の価値観が変わってこなければ無理です。
自分だけ本気になった場合は、いきなり相手にその事実を突きつけることで相手は離れて
いくことも考えられるので、相手が自分をどう見てるかを見極めることが今は必要なのでは
ないでしょうか。
312名無しさんの初恋:04/05/26 21:45 ID:rxQdeC/M
お互い「頑張らないとね」と言い合ってた人がいます。
今までは冗談まじりだったけど、
その彼が紹介やらなにやら頑張りだした。
私はショックで、へこんでしまって
脈なしなんだから、このまま引いちゃおうかと
最近話してない。
これって逃げかなぁ。
でもこれ以上仲良くして、彼女が出来た報告の詳細とか聞くの
辛いし、ニコニコ聞いてられない。
でも金曜飲み会あるんだよね。
どうしよう、私・・。

313げろしゃぶ:04/05/26 21:56 ID:T8R4DmCU
>>312
金曜日の飲み会はあなたの飲み会ですか?
それとも彼の?

いずれ後悔するにしても
何もしないで時間だけが過ぎてしまってというのでは
あなたの気持ちが少し可哀相かなという気がします

このまま彼がうまくいかず
その(彼にとって)残念な報告を聞いて
心の中でバンザイするというのも
何だか寂しいですね

彼が頑張りだしたことはあなたにとっても
頑張らなくてはならない機会が来たということではないかと思います
金曜日まで十分な時間がないことはよくわかりますが
タイミングを逃がさないようぶつかるだけぶつかってみてはどうでしょう
314312:04/05/26 23:16 ID:rxQdeC/M
>>げろしゃぶさん
やさしいレスをありがとう。
私の気持ちが可哀相なんて考えてもいませんでした。
心の中でバンザイも出来ないなぁ。
彼が悲しむのはやっぱり嫌だし。
でも相手が自分じゃないのも嫌なので
もうどうしていいのか・・・。

飲み会には彼もいます。
いつもより少人数な上、宅飲みなので
2人きりになれる時間はないかもしれないけど
なんとか話したいなぁと思います。
このままの状態だったら、
告白して気まずくなった状態の方が
ましなように思えてきました。
少し頑張ってみます。素直になれるといいなぁ。
金曜日過ぎたら報告しに来ます。
よければまた聞いてください。


315名無しさんの初恋:04/05/27 20:17 ID:LtAhh5fs
よろしくお願いします。

今3人の男性のなかで揺れてます。
一人は私のことをスゴイ好きといってくれて本当に優しい人です。
去年告白されたけど振りました。
2人目は一人目の人とすごい仲良しな人で
とにかく明るい人です。
3人目は学校の先生です、23歳の先生です。。

3人とも付き合えたらいいなぁと今思っています。
一人目の人は私のことを本当に好きって言ってくれて嬉しいんですが
その人のことをずっと好きでいられる自身がなくて・・。
2人目は付き合えたら楽しいんだろうなって感じで気になってます。
でも一人目と親友だからokしてくれないだろうなーって感じなんです。
先生は歳も近いから気になる存在です。

わかりにくい文章ですみません。・゚・(ノД`)
誰と付き合ったら幸せどと思いますか?
316名無しさんの初恋:04/05/27 20:21 ID:E4434znN
>>315 幸せを第一希望にするなら一人目
317名無しさんの初恋:04/05/27 20:25 ID:vTXo84X1
幸せの定義はお前しか分からないから、お前の好きにしろ。
というか、いろんな意味で生徒っぽいなと。
318名無しさんの初恋:04/05/27 20:31 ID:wxoyRVQG
>>312
私も同じ状況なんでビックリ!金曜に飲み会あるし(笑)
本当にどうしたらいいのかな〜私なんか彼に協力しちゃってるし。
私にもがんばれって言ってくれるし、切なすぎる・・・・・・
告って気まずくなるなんて一番嫌だしね
319げろしゃぶ:04/05/27 23:22 ID:gbAZ6N59
>>315
一人の異性と付き合うのにもいろいろ気を使って大変なのに
三人も付き合いたいなんてとても物好きだと思います

ところで一人目の人からは好きといわれたから気になっているけれど
好きではないので振ってしまったのですから
今更その男に揺られる必要はないでしょう

二人目は気になっているということですが
本当に好きになってから付き合うと
あなたも幸せかもしれません

先生は普通生徒に手を出さないと思いますが
卒業してからも本気で好きと思えるなら
アプローチしてみてもいいでしょう

気になるというのと好きというのは似ているかもしれませんが
三人も気になる人がいるということは誰も好きではないということを意味します
一人の異性が好きになったならその他の異性が気になるということはありません
もし他の異性も気になるならまだその人のことが本当に好きではないということです

そして幸せは自分で作っていくものであり
また一緒に過ごしてくれる人と一緒に作っていくものです
交際相手があなたに持ってきてくれるものではありません
320名無しさんの初恋:04/05/27 23:47 ID:ntW/K1c3
前からカッコいいなって思ってた先輩がいます。その人と仲の良い先輩とか友人に「あの人カッコいいよね〜」とか「メールしたい〜」とか言ってたらメルアドゲッツ。相手は私の顔知らないかもしれないっていう状況で、どう発展させれば良い?
321名無しさんの初恋:04/05/27 23:49 ID:w3rr9Mft
挨拶をまずはしましょう
322名無しさんの初恋:04/05/27 23:51 ID:ntW/K1c3
どこでどんな風にっすか?廊下とかで会ったりするけど相手はうたのことを知らないかもって思うとできなくて・・・
323げろしゃぶ:04/05/27 23:56 ID:gbAZ6N59
>>322
会ったら笑顔で会釈します
324>>322:04/05/28 00:07 ID:g7+n6gP7
共通の友人がいるんだからその人たちをつてに話してみたら?
あわよくば仲間数人と一緒に遊びに行く約束をしよう。
325312:04/05/29 12:05 ID:no3hEbpb
>>げろしゃぶさん
思いっきりタイミング逃しました。
もう私アホかと。
でも飲み会で、この前の私の態度について
彼は私が怒ったと思ったっぽい事を
他の人の発言で判明したので
今日電話して謝ろうかと思います。
態度の説明をすると、私が彼女作らないでほしいと
思ってることばれちゃうし
そうすると月曜日すっごい気まずい。
こういう時は明るく行った方がいいんですよね。
誤解を解いて謝りたいけど、気まずさを考えると
どうしても躊躇してしまいます。
背中押してください。

>>318さん
金曜日の飲み会どうでしたか?
私は自分の気持ちに嘘ついて
ガンバレって応援するの、疲れました。
気まずくなるのも嫌だけど、
何も言わずに応援し続けて彼女出来るのを
黙ってみてるのも嫌ですよね?
318さんも一緒に頑張ってみませんか?
326age信者の恋:04/05/29 22:15 ID:ZvsrOw+z
どうも。>>320です。
>>323
あ・・・良いかも。てか、近い内に先輩のクラスに遊びに行く予定でいます。
>>324
それ私も考えてました。Wデートとか・・・

お答えありがとうございました。ちょっとあることをきっかけに、自分から積極的に攻めていこうと思います。
327名無しさんの初恋:04/05/29 22:33 ID:Yxy1l7xt
好きな人にメールしたら30分後とかに返事くるんだけど…… ウザがられてんのかなぁ(;´д`)
328名無しさんの初恋:04/05/29 22:35 ID:Sjxw//xc
>>327
それくらいでなぜウザいと?
返事が来るんだから大丈夫でしょう。
わざと返事遅らせようとしたら次の日に返事すると思うけど。
329純情ライダーマン:04/05/29 22:52 ID:9r/WbBUf
マジで小一時間、だんまりと2人で海を眺めても平気だっていう女の子と付き合いたい。
イチャつくのは嫌いだ
330名無しさんの初恋:04/05/29 23:56 ID:7sx6+5lU
久しぶりに好きな人ができちゃったよ…。
どうにかして好意を押さえるなり忘れるすべがほしい…。
どなたかいい方法ご存知じゃないですかね……?
331名無しさんの初恋:04/05/29 23:59 ID:YYsn74uL
>>330
何でそうする必要があるの?
自分の気持ちに素直になりゃいいじゃん
332名無しさんの初恋:04/05/30 00:00 ID:tfueeyGL
>>330
相手に嫌われろ
333330:04/05/30 00:12 ID:cNnFnuBS
>>331
告白したところで振られるのは目に見えてますし。
その後友達としてやっていけるか考えてみても、
過去に友達で居られなかったという経験があるので素直になって告白とかは避けたいのです。

>>332
嫌う予定が無いそうです。
というかそんなことを聞いた事がある俺は馬鹿だと思われます。
嫌われればいいという選択肢は考えましたが、何というか嫌われたくはないのです…。
暴走しない程度に好意を押さえて、友達で居たいなあと…。
334名無しさんの初恋:04/05/30 00:42 ID:36bbPZeW
好きなこがいますが、
恋愛感情なのか人間的に(友達として)好きなのかわかりません。
彼女と一緒にいたり話したりするのはすごく緊張するけどすごく幸せ。
彼女のためならなんでもしてあげたい。
彼女は正直いって美人ではない。でも自分しか知らない(と思い込んでる)カワイイ顔がある。
四六時中彼女のことを考えてしまう。
わからんわからん・・・・。
335げろしゃぶ:04/05/30 00:56 ID:Jky5Omh+
>>325
彼はあなたが怒っていたような態度を取ったことについて
どう感じていたのかが気になるところですね
男は基本的ににぶいのできちんと説明しないことには
何故怒っていたかはまず伝わらないでしょう
また明日覚悟を決めて謝ってみても
どうして謝るの?と肩透かしを喰らってしまうかもしれません

確かに週明けに気まずくなってしまうかもしれませんが
昨日の飲み会のことで・・・と電話ができるのはいい機会だと思います
電話でしかできない話もあるわけですから
いつもより少しだけ素直になってみてもいいと思います
謝ることよりもあなたの気持ちを伝えることの方が大事だと思いますよ
336げろしゃぶ:04/05/30 01:00 ID:Jky5Omh+
>>327
とても早いと思います

>>329
それも素敵かもしれません

>>330
好意を抑えることができなくても
その好意を態度に出さなければOKだと思います
337げろしゃぶ:04/05/30 01:02 ID:Jky5Omh+
>>327
とても早いと思います

>>329
それも素敵かもしれません

>>330
好意を抑えることができなくても
その好意を態度に出さなければOKだと思います
338330:04/05/30 01:03 ID:cNnFnuBS
>>336
態度に出始めてるので悩んでいるのです……。
これじゃあかんわ……
339名無しさんの初恋:04/05/30 01:05 ID:AGof0Xgy
>334
彼女とHできそうなら、恋愛感情に近いと思っていいのではないでしょうか?
ひとの気持ちなんて、境界線ないんだから。

でも、傾向としてそういった場合、後々恋愛感情になって付き合うケースが多いです。
340げろしゃぶ:04/05/30 01:05 ID:Jky5Omh+
↑すいません・・・

>>334
>>自分しか知らない(と思い込んでる)カワイイ顔がある。
この一行からあなたの気持ちがどれだけ真剣かがよくわかります
恋の始めはこれが恋なのか何なのかわからないということはよくあります
断言しますがこれは間違いなく恋愛感情です
しかもかなりの重症です
341330:04/05/30 01:07 ID:cNnFnuBS
336じゃなくって>>337だったわ…
342げろしゃぶ:04/05/30 01:15 ID:Jky5Omh+
>>338
態度を表に出さないように自分をコントロールすることと
恋愛感情の強さとは関係ありません
それが態度に出てしまうのは相手にその気持ちを伝えたいとか
相手にその気持ちを察してもらいたいとの甘えがあるからです

本当は相手と付き合いたいと思っていて
相手にその気持ちが伝わればいいと思っているのであれば
そういう素直な自分の気持ちに従って行動するのがいいでしょう

自分の態度を自分でコントロールできる意志の強さがあれば
自分の気持ちに素直に従って告白する勇気もある筈です
残念ですがあなたは自分の態度をコントロールできる意志の強さもなく
告白する勇気もないだけのようです


343名無しさんの初恋:04/05/30 01:21 ID:Syq6VEGO
向上心とは何でしょう。

付き合っている彼氏に「向上心がない」と言われました。
彼曰く、付き合った頃から変わってないということでした。
344名無しさんの初恋:04/05/30 01:25 ID:tfueeyGL
>>343
その言葉通りでしょう
自分の悪いところは直す様にしましょう
悪い環境は正しましょう
ダラダラとせずキリリとしましょう
そしてこれらをアピールしましょう
345げろしゃぶ:04/05/30 01:34 ID:Jky5Omh+
>>343
向上心とは自己を律しより高めようとする意志ですが
男性は現在の自分の現在の状態を振り返ることなくこの言葉を使いたがる一方で
女性は現在の自分の状況を現実的に把握してそこに取り立てて不満がなければ
あまり意識しないものだと思います

正直なところ「よく判っている」男性は
能力のある女性が向上心を持っていたりするとどんな恐ろしいことになるかも
知っていますから他人(とりわけ女性に)そのようなことを言わないものです
とりあえず「よく判っていない」彼に対して
生活の中で具体的な目標(資格取得や部活などはわかりやすい例です)を
定めて取り組んでみては如何でしょうか
346343:04/05/30 01:52 ID:Syq6VEGO
ありがとうございます。
参考にもう少し頑張ってみようと思います。
347334:04/05/30 02:27 ID:36bbPZeW
>>339
Hですか、、、うーん想像できないです。
というか今はHしたいっていう感情は一切わきませんです。
ただぎゅーっとハグしたくなります。

>>340
恋ですか!重症ですか!ハー
こんな気持ちは中3以来だ・・・
348名無しさんの初恋:04/05/31 01:45 ID:I6lfYblw
age
349名無しさんの初恋:04/05/31 02:35 ID:vy0Tn0QN
>334と全く同じ心境な俺がいます・・・
LOVEなのかLIKEなのか自分の気持ちがわからないでいたんですが、やはり愛情でしたか・・・
自分だけに見せてくれるかわいい顔がある、ってのも同じなんだよなぁ・・・
そんなにかわいい子でもないんです。
ただ、なんか俺のちょっとしたことにすごく心配してくれるんですよ。
相手のほうがひとつ上だし、弟みたいに見られてるのかもしれませんが・・・
でも、すごく恐がりな一面があってこの前雨がすごくて雷がなってたとき、電話きて「雷がすごく怖いの・・・」だとかいってきたんだけど、どう対応したらよかったのでしょうか・・・
俺は「んじゃ雷鳴りやむか、寝れるまでなんか話でもしようか〜」って言ったんですけど・・・
これでよかったのかな・・・、「俺がいるから安心しなよ」くらい言うべきだったんですかね・・・
350334:04/05/31 02:53 ID:I6lfYblw
>>349
334な自分ですが、、、
もし自分にそんな電話かかってきたら速攻彼女の家に参上しちゃうよ・・・・。
そんな電話100%かかってこないけどね。。
完全に片思い。間接的に思いを伝えてもまったく効果なし。
ちみがうらやましかったりするぞこんにゃろ

ちなみに
「んじゃ雷鳴りやむか、寝れるまでなんか話でもしようか〜」
これでよかったんじゃないかとおもう。
女の子は結局話を聞いて欲しい、そして同調して欲しい生き物だ と誰かに聞いた。
351312:04/05/31 20:42 ID:iIQc823A
>>げろしゃぶさん
結局電話は出来なかったんですよ。
それで今日怒ってない事と、へこんでた事
言ったんですけど、彼が行動したことでへこんだ事は
“彼だから”へこんだって意味では伝わってないです。
しかも来週また紹介してもらった人と遊ぶそうです。
またへこみそうですが、へこんでる暇あったら
もっと自分をアピールした方がよいですよね。
今週勝負時なのかな。
>>342のげろしゃぶさんのレスを読んで
心に染みました。
私も勇気ないんですよね。
頑張ってみます。
352BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/06/02 11:46 ID:NryXnfQE
相談あげ
353名無しさんの初恋:04/06/02 22:30 ID:lBrZrFBV
最近つきあい始めた彼女がいます。出会いはキャバクラです。彼女は27歳、昼間の仕事もしており、
週3回くらいキャバクラで働いています。彼女と買い物や、デートの時はほとんど僕が出します。
同伴とかもしてましたが、付き合っているのに、片方が片方の働いている店に通うのはおかしい。と言いました。
すると彼女は、以前お客で、自分のことが好きで好きでしょうがない人がいて、私のことが心配で毎日きてくれてた人がいた。
っていいました。それが愛だと言うのです。しかし、外でいくらでも会えるでしょ?と言うと、
そうだけど、俺がきてくれたら、私は他の変な客に付かなくていいから。っていうんです。
でもその店に行く金はどうすんだって話になり、もう行かない宣言をしました。
納得してくれましたが、今週に入ってから一度もメールも電話もありません。
でも常識的に考えておかしいですよね?普通なら付き合ってる彼氏に金使わせたくないですよね?
キャバクラの方は今本当に辞めたいみたいです。どう思われますか?
このまま連絡せずにしておいた方がいいですか?
354げろしゃぶ:04/06/02 22:34 ID:PM+hQUCk
>>353
相手はたとえアルバイトでもプロのキャバクラ嬢です
さすがプロのキャバ嬢は商売がうまいと思いました
常識的に考えてあなたは
彼女に食い物にされようとしているだけだと思います
355名無しさんの初恋:04/06/02 22:35 ID:bLFlLPPk
>>353
あの…どう贔屓目に見てもこれは「付き合ってる」とは言わないと思うんだが…
356名無しさんの初恋:04/06/02 22:42 ID:X2S2RhkK
自分、大検予備校に通ってる16の男なんですが
最近、段々気になるようになってきた子がいて
話しかけたいんですが、どうやって話しかければいいでしょうか?・・・
すれ違っても、自分からすーっと通りぬけちゃうし。
なかなか、触れ合う機会とかないし
ちょっと前までは、目もよくあったりしてたけど、最近は・・・。

挨拶ってのも、初対面ってわけではないし
ものすごい違和感を感じるんですが・・・
357げろしゃぶ:04/06/02 22:44 ID:PM+hQUCk
>>356
身近な話題
挨拶は常識
358名無しさんの初恋:04/06/02 22:48 ID:X2S2RhkK
>>357
学校だったら、挨拶でいいんですけど
場所が場所で、何かきっかけがない限り
難しいんですよ。相手の名前も知らないくらいだし。
359げろしゃぶ:04/06/02 22:55 ID:PM+hQUCk
>>358
あなたが積極的な人間だろうが消極的な人間だろうが
そんなことは私の知ったこっちゃありません
それはあなたの好きな彼女にしてみても同じことだと思います

このままチャンスを待ってみても何も起こらない状態のようですから
あなたが無理をしてでも積極的に自分からきっかけを作らなくては
何もなく終わってしまうでしょう

であればあなたは彼女の前で積極的な男の子を振舞えばそれでいいのでは
ありませんか?
名前を知らないなら自己紹介して彼女の名前を聞けばいいと思います
もっと話がしたいなら時間が取れないかと尋ねて予備校の帰りに
ファストフードでも喫茶店でも誘えばいいと思います
360名無しさんの初恋:04/06/03 00:35 ID:IO3HFg4f
自分の相手への思いとは裏腹に相手は自分のことをたいして思ってなかったと気付いたときの切なさは刀で体真っ二つにされた気分。
361名無しさんの初恋:04/06/03 01:01 ID:9ysorEed
>>360
物理的に真っ二つになったわけじゃないから、がんばれ
362名無しさんの初恋:04/06/03 01:44 ID:IO3HFg4f
>>361
優しいんだな、君に惚れそう。
363|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 09:17 ID:YI+8ShF4

さて、今日は相談に乗りますよ。
なんでも、ござれ。

で、朝あげ。w
364あみ:04/06/04 09:34 ID:4Qje9F1Q
遠距離です。浮気しまくりです・・・
いつも、して後悔をします。
でも、コンパニオンをやっているので、出会いがありすぎて・・・
困っています。
>>364
相談の内容が曖昧ですね。

浮気がばれないようにしたい。
浮気自体をしないようにしたい。
遠距離をやめたい。
とか、方向性がわかると嬉しいな。
文意から読み取る限りのレス。

>遠距離です。
遠距離をしないといけない理由が無いのなら、近くに逝くことをお勧めします。
ゴールの無い遠距離は破綻の道しか待っていません。

>浮気しまくりです・・・
浮気も行動がなければ何も無い筈です。誘われても断わればいいだけ。
出来ないのなら、毎回カレに報告すれば、出来なくなるはずです。
仕事絡みでクライアントならまだしもお客の場合は断われるはずです。

寂しいからといって、浮気するのであれば、一番かわいそうなのはカレだということを考えましょう。

>いつも、して後悔をします。
後悔を繰り返してるなら、しないほうがマシです。
内心、カレにないものを期待しているのではないでしょうか。
そのような考えがあるのなら迷うだけ無駄です。
割り切って事実を墓場まで持ってイってください。

>でも、コンパニオンをやっているので、出会いがありすぎて・・・
前述しましたが、仕事のせいではないと思います。
出会いがあっても行動がなければ何もありません。

>困っています。
根本的に見直す必要があるかと思います。
方向性が無いままだとすべてが崩壊します。
367名無しさんの初恋:04/06/04 10:04 ID:fv4Hvhc9
>>366
素晴らしい。
368|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 11:00 ID:YI+8ShF4
>>367
ありがとう。

さて、なんでも相談にのりますよ。
昼間にも関わらず、一刀両断です。
369名無しさんの初恋:04/06/04 11:02 ID:s2wxBDPj
あっ、私も相談にのってもらってもいいですかね?
ガキですが…
370名無しさんの初恋:04/06/04 11:05 ID:NYzhKFaK
ん?どした?
371名無しさんの初恋:04/06/04 11:07 ID:s2wxBDPj
同じ学校に、好きな人がいるんですよ…!! その人と最近メールするよう
になったんです♪成り行きは、向こうから『メールしたい!』と
友達に言ったらしく、はじめました!! 
よくその人から恋バナをしてくるのですが… これってなんか意味あるん
ですかね??
>>369
年齢は関係ありませんよ。
なんでもコイです。

>>370
一緒に考えてあげてください。
373名無しさんの初恋:04/06/04 11:13 ID:NYzhKFaK
んー、俺に言えることは好きならガンガンいけってことと、
相手に気があるってことだけだね。
って全然参考にならなくてごめん
>>371
メールをするってことは相手に関心があるからです。それは間違いないでしょう。
恋バナに関しては、あなたが恋に詳しいと風評があるわけでないのなら、相手の
様子見という感じを受けます。
あなた的に不快でないなら、それなりに返していけばヨイのでは無いですか?
好きであって、相手と親密になりたければメールの次に行動あるのみです。
頑張ってください。
375371:04/06/04 11:19 ID:s2wxBDPj
そうならいいのですが…
私今週から風邪をひいて学校を休んでいたんです。寝ていながら『○○○君
からメールこないかなぁ…』と思っていました(^^;)
そしたら!!昨日メール来たんですよ!!! でもその内容にはムカツキました。

『学校休んだ?』(これには嬉しかったが次のメールで)→『ねぇ、他校に
カワイイ子いない?! もしメアド知ってたら教えて!』と…。
これにはキレました!!こっちは風邪ひいて死にそうになってんのに
それかよ!もっと心配しろよ!と思いました。
私はあまりのムカツキに、紹介などせず『知らないよ』と送りました。
それ以来メールはこなくなったんです…。 それだけが聞きたかったの?
って感じですね。 男性としてはどうなんですか?
>>375
どのくらいの期間メールをしているかによりますが、可能性としてはいくつか
考えられます。

まづは、あなたへの関心への照れ隠しかもしれません。
他校にかわいい子というのも自分がどうこうするかどうかって部分では微妙
ですし。話題がなければ、そういうのもアリでしょうし。

あとはあなたに興味がなくなってしまった可能性もあります。
嫌な話ですが、もう関心が薄れてしまったとかね。あるわけです。
好意があるのを確認できた途端に、横着になル人も居ますし。

高校生くらいでは、関心も移り気味。
ムカツイテしまうようなら、相手のことを一度冷静に考えてみてはどうですか?
377名無しさんの初恋:04/06/04 11:32 ID:fv4Hvhc9
>>375
「私と付き合ってくれたら、教えてあげる」
とか言っとく。
378371:04/06/04 11:35 ID:s2wxBDPj
もう興味がなくなっちゃったのかな… 悲しい片思いだ…。

前から『かわいいこいない?』って聞かれてて耳にタコができそうだったんです。。
379名無しさんの初恋:04/06/04 11:43 ID:0LwQzmeL
気になってる子がいるんですが、その子は「男に生まれたかった!」っていうような
タイプの子で今まで一回も付き合ったことはないみたいなんです。
かなり仲がいいんで俺から誘って一度二人で飲みに行ったんですが、親友扱いされちゃいました。
どうにか異性として見られたいんですが、なかなかいい案がうかびません
今日その子も含めた複数で、泊まりがけでうちで飲むんですが何かいい案はないでしょうか?
>>378
そういうことを口癖のようにいう方は、女性の心理をわかっていないか軽んじ
ている方が多かったです。普通に相手の気持ちを知っていれば、そういうこと
は言えませんしね。
381名無しさんの初恋:04/06/04 11:48 ID:fv4Hvhc9
>>379
「異性」としてのメリットって言うと、
セックスできる。
くらいしか思いつかないんだが、
ヤリタイの?

親友って、素敵だと思うんだけど。
若いんなら、しょうがないのかな。

取り合えずは「いつも傍に居る」関係で居たら?
そのうち彼女にも何某かの変化が起こるかもよ。
382名無しさんの初恋:04/06/04 11:54 ID:XydA0fKJ
>>379
そもそも、男に興味あるの?
性同一性障害系で、男に恋愛感情もてないんならハナからダメでしょ。
それ以外なら、とにかく女の子扱いしてちやほやしてみるしかないかな。
役割を変えることから始めて、恋人関係もいいなと思わせるように。

ちなみに役割を変える、という過程では、あまり他の友人は混ぜない方がよろし。
男キャラ、を脱却してもらわにゃならんので。
383379:04/06/04 11:55 ID:0LwQzmeL
>381
やりたくないって言えばうそになっちゃいます。やっぱり独占欲もありますし。
なにより彼女を別の男に取られるのがいやなんです。

そうですね、俺があせったところでどうしようも無い気がするんでまずは自然に
側にいられる関係でいようとおもいます
>>379
>>381さんが言うように、急ぐ必要も無いのかもね。
無理して何かを変えるのは得策には思えない。
今は傍に居て彼女の変えていけるように努力していけばいいさ。

間違っても今時点では、詰め寄ってはいい結果にはなりにくいでしょうね。
385379:04/06/04 11:58 ID:0LwQzmeL
>382
ファッションや化粧など結構気にしてるみたいなんで、性同一性障害って可能性
はないかと
二人の間にはボケボケな雰囲気が常にあるんで、ちやほやしてもボケで返されちゃう
んですよ(汗)
386名無しさんの初恋:04/06/04 11:59 ID:4AwbHG7p
コマキさんの迅速且つ冷静なレスにほれました。
私も一つ相談に乗って頂きたいです。

私は20代半ば、彼は20代後半。
どうやら彼はお付き合い自体、私が初めてだそうです。(付き合った後に知った。)
だもんで、上手にリードが出来ないんですね。
告白したり、手をつないだり、全部私の方からなので
たまには相手からアクションがほしいなーと思ってしまいます。
まぁ、私のほうから「私のこと好き?」「手つなぎたい?」と聞いて
微妙に向こうに言わせるように誘導尋問しましたが。
とにかくたまにはリードして!と思います。
ていうか、好きじゃないのかよー!とまで思ったり・・orz
経験値が低いので仕方ないとおもうのですが、
こういうのって「たまにはそっちから何かしてよー」とか言っても
失礼じゃないんですかね。
何もされないのは案外つまらんぞ!とか言いたい気持ちです。

しかし私を大事にしてくれるオーラが全身からみなぎっているので、
あまり我侭も言えない感じもするですよ
387379:04/06/04 12:01 ID:0LwQzmeL
ただ、一度友人として認識されてしまうとその後恋愛対象として見られなくなる可能性
が高いんではないかと。
実際どうなんでしょうか?
388名無しさんの初恋:04/06/04 12:04 ID:XydA0fKJ
>>385
相手が男キャラで通しているのは、それを受ける君のせいもある。
手っ取り早く変えるには、キミがキャラを変えればよろし。
そうすれば、当然相手も変えざるを得ない。

とはいえ、最初はいきなり変えるわけにもいかんので、
ゲームっぽく1時間とか時間を決めて普段と違うキャラを演じてもらうってのはどうか。
389379:04/06/04 12:13 ID:0LwQzmeL
>388
俺も基本的にかなり男キャラなんですよ、だから同じ男キャラの彼女と気が合う
わけで・・・。だから俺がキャラを変えちゃうと、逆に向こうは近寄りがたくなる
かも。

でもゲームっぽく違うキャラを演じてみるって面白いね!やってみようとおもいます
390卑弥呼:04/06/04 12:17 ID:7Bvg+zi3
さげ
391名無しさんの初恋:04/06/04 12:22 ID:XydA0fKJ
>>389
人と人の組み合わせってのは一通りじゃないからね。
セックスの体位と同じで、いろいろ試してみるのが吉。

鬼の秘策で、あんたが敢えて女キャラにシフトしてみるというのもあるがw
うまくいってしまうと現世には戻ってこれなくなる可能性もあるので、素人にはお勧めできない。
392名無しさんの初恋:04/06/04 12:32 ID:fv4Hvhc9
>>389
それいいね。
お互い、思わぬ発見があるかも。
そういうことを楽しんでくれそうな相手みたいだしさ。
急いても仕方ないんだから、
二人なりの関係を作っていけばいいさ。
恋人になるよりも、長続きしたりする。
そして、とっても気持ちよい関係になれたりするんだよ。
あ・・・飯逝ってました。

>>386さん、今からレスさせていただきます。
>>379さんへの総括ですけど、キャラを変えるというのはひとつの手段として
捉えるくらいのつもりでいたほうがよいかと思います。
あくまでも素のあなたを男として認識してもらえばよいかと思いますし、それ
は相手が(通俗的に)女っぽくしている必要があるわけではありません。

ポイントはやはり相手を大切に思えるかどうかって部分ですので焦らず逝き
ましょう。
>>386
お付き合いに慣れていないって状況はよくあるシチュエーションですよね。

お互いの付き合い方のギャップという部分では経験値が反映されやすい
ものです。なので、相手がしたいこと、して欲しいことという具体的
なものは経験の少ない人にはわかりにくいもの。>>386さんもそのこと
自体はわかっているようですし、ここは一発調教しましょう。w

要求することが失礼じゃないかって部分は気にする必要はありません。
言い方さえ気をつければ問題ないですし、あなた自身が嬉しいことな
ば問題無いと理論付けてGO!GO!です。

言わないままに不安になったり、不満に思ったりするよりも、一緒に
考えて出来るようにしていくことのほうが前向きで気持ちの良いもの
じゃないかと思います。
付き合うってお互いが気持ちよくなれる相手と、一緒に造っていく事
がすごく大事なことですから。応援しています。また具体的な部分で
困るようなら、相談してください。w
396|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 13:16 ID:YI+8ShF4

                r''"''ー-,,_
                |      "''ー──‐---''ヽ
                 |                 /
                 |              |
          、--───‐ノ''ー-,,,_           |
         `ヽ     \   "'''ー-,,,_       |
           \      \        "''''ー--┤
              /\    "'''-,,,__        |
             /  r‐\       "'''ー‐-.,,,__ |、
          /   ||,-`| \           "` \
           /    ヽYi |  /`-,,_                \
        |     \ | |   "''ー-,,,_        \
           |       ‖ |         |"'''''┬--,,,_  \
         |      |  |           ゙、   |       `ー-'
           |      |   ゙、   、        > |
         ゙、     /|  ,、゙、  `ー- .,__    /       
           ,へ / ノ,イ二ヽ、     ‐- ̄ /       相談受けるZE!         
            ノ   `''y''i|.r''⌒ヽヽヽ-、   人,,,/、       
    _,,,-‐'''"\  r'"‖| |   | |    ゙''"    ゙、
   /     ,,--`-|| .(l| ゝ`ー‐' ,人-.,,_       \
    |    /    ||) rヽ、゙、。/  ゙、 "''ヽ、 、  __ "''-,,_
   .|  /   ,-─i゙、ヽ `''`i! ||、   ゙、. | `ゞ`=i-"、` ̄
   |  |    /  /ト、`Tヽ<||‖ \   ゙、|、     |  ゙、 \
   |  |  /   / | `‐`r、 ゙i!()ー‐--、   ゙、ヽ、   |  ゙、   \
   |  ゙、| / r''"" ̄ ̄ ̄ ̄| |"'''ヽ、_ヽ  ゙、 Y二|゙、   ゙、   /|
   .|  / | /   、.____|_|,,_    ))   ゙、〈 ‐->|    ゙、 / |
   | ゙、.  〉   ´ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄""ヽ´     ゙、|  ||    /  |
   .|  |゙、. 〉            _丿       ゙i   ‖   /   |
397知念里奈的:04/06/04 13:19 ID:1N60WTQP
loveはlikeの最上級とか上位に位置するものじゃないと思う。
loveはlikeの別種というか亜種というか。
だからlike度数がぐんぐん上がったら、いずれloveになる、
とは限らないと思うって寸法さ。突然変異するのかもね、likeがさ。
398名無しさんの初恋:04/06/04 13:29 ID:O+8VD9NU
>>396
五右衛門バージョンのも貼ってくれ
399|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 13:34 ID:YI+8ShF4
                   /       、 
               _,,、-‐'",,、‐''"i! ヾ、 `''‐--‐''" 
        __,,、、-‐ー''"    /    八: \
      ,、‐''"           /  ,/ `ヽ、:`i
   ,、‐'"        _、イ ,、-''"     ヽ;,i 
        _,,,、-‐‐''" ̄ .r''"   _,,、-'"~`;ノ" 
     ,,ィ≦二三ニ==-‐    ,,;イニ〒';彡ノ        ,、-‐
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   ィ .|'  ‐`ニニ"        !  ー'''"  / `‐、,__,,、-‐'" /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   iヽヽ、           ;      i'    `‐-―‐''""  <  相談受けるわYO!
   ヽ `'-`、             ヽ    i'         ,、,=-   \____________
    \_,, ヽ        ,,〃    i       ,、=彡"
   、  -、`'‐-、             /    ,、-''"/  _,、=-
   丶、  ̄`y`、 ー-==- ・    ,;"、_,、-‐''" ,‐´ ,、-==ニ二      
     `''‐、 `、ヽ  ー--'"   ,イ,、   ,、-‐'" ,‐"
   `ー-、  ヽ } リ       /  `''''''"_,、-=-'"  
      `'‐、 ヽ ト 、,   ./     
        ` ' `  ``' '"i

        ( ̄ ̄ヽニニ_, )
        冫        |
        / ̄^-―――′ヽ
      / |            ̄\
    /  ヽ______/  /
   く               /
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      /ヽ| く て .| |.ノ-|(
      |ヽ | / ´ヽ-^ L^  く |
  ,――/|( )| |    、__ )  / |\――__
/  /  ヽ | |  ____________  | |  \_ | \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄        
  /     |.| |∠--i-i--i-ヽ| ゝ   \ く  <   相談受けろZO! タイーホだぁ〜〜〜!
  |      儿 (  ̄ ̄ニ ̄  く    / /  \_____
ヽ \    ヽ\/        )  /  ヽ
、フ  \    \`ヽ_______へ―′  / |   |
   _____フ    |   /  \  |    ̄|   |
   ヽ       |  |    |  |    /   |

              /    ;;ヽ
           /      ;;;:ヽ
            l.     ;;;;;;::::>
            |  ,r'"ー_-‐;=V  __,、 -‐、
           |r'、}て“}´f“,}/"''´::::::::::::::}    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
            ヽl‖   冫 |;;;;;;;;::::::::;;;;:イ   | 
           />l ゝ---、)/;;;;;;::::::::::;;:::;ヽ < 相談受けるZE!BABY!
         / / |ヽ、  "/'ヽ;;:::::::::::;;:::;;(   | 
       /  / |、`'>ー''rヾ|;;:::::::::::;;;;;;;;;;>  .\___________
       /    /  |ヽ' Y'~'/-、|::::::::::;;;;;;;;:;;ヽ
     r‐'   、. /   |   〉〈  ヽ:::::::;;;;;;;;;;;;;;;'、
    ヽ  \ l ,,ゝ |   l l   |::::::;;;;l`、;;;;;;;::l
     ヽ  ヽl |  |   l  l  |::;;;;;;;lヾ、;;;;;;:l
      /   ,i::::l.  |   |   l  |;;;;;;;| ヾ、;;;;;:l
       >   l;:::i、 |   |  .l .|;;;;;;;;l ));;;;;;:l
        l   |;::::| |   l   | |;;;;;;;;ノ 〉);;;;;::l
      |.   l;;::::! |.   l   .l;;;!;;;;;ィ //;;;::::ソ
.      l   |;;;::::.!|   l  /:;/;;;;;└' ' ;;;::::::l
.      |   |;;;;:::::ゝ r' ,,、r':::;/;;;;;::::::;;;;::::::;;;l
       |   ゝ_;;;;`i;;;;|"´ .|;;;;ノ;;;;;;;;;;::::::::::::::ノ
       | ー''  `''‐-=、、、,,ヽ/;;;;;;;;;;;;;;;:::::::r'
402|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 13:57 ID:YI+8ShF4

         , ‐‐‐  、
       /      \
     /         \__,,::::‐―‐::;,__
    _ノ                    ト、
  /                       \   相談成敗シテクレRO!!
  l     、―‐>‐‐、             \
  \   ir=`''‐,イ>  \トヽ           \
   \_ \fi>i ー   | レ'           \
       | !. ノ  _  ノイヽ.       ┌‐:、ヽ
      ! !、ヽ .//>  | ヽ_____>‐´\|
      ヽ \ ヽ<  /  \_` ‐:.、   \. \
   / ̄ ̄`ヽ、\___/_‐:___ \_`:.‐:..、  \. \
  ./      ̄ ̄ ̄    .\ `‐:..  \ \  \. \_
  |     / ̄,,>―――::、__`‐ト__\ \  >、 >‐`>、
  ヽ    /  「           ``ー――――´ X´_//>、
   \  `   |                      _,L///
    |     \____.,::::::::―――――――‐、  ^L|ヽ, \
    ヽ、    !、      !、   ヽ    \|   |  \__/\/\
     |\    \      !     !、    `i.  !、   \  \ \

403名無しさんの初恋:04/06/04 14:14 ID:7OPXw1rV
彼女に「ガキみたいなしみったれた恋愛はしたくないんだ。」と言われました。
俺はおはようからお休みメールまでしたいんですけど、昨日、「毎日連絡しなきゃいけないの?」
といわれました。しみったれた恋愛ってどんなのですか?
>>403
あなたの彼女の志向的には、一日中連絡を取り合わないとイケナイような
関係は”しみったれた”恋愛なのでしょう。
しみたれたと表現されただけで、恋愛観は千差万別です。

ココで聞く前に、彼女にどうしたらよいかを相談しましょう。
405名無しさんの初恋:04/06/04 14:18 ID:5caNb1MD
>>403
電車男みたいのだろう
406名無しさんの初恋:04/06/04 14:22 ID:fv4Hvhc9
>>403
ドライな女性との付き合い
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1075254294/

一読をおすすめする。
407悩んでます:04/06/04 14:47 ID:Gf0V2O7L
最近二人で遊んだりしてる女友達が
今日僕の家に泊まりにくることになりました
二人で遊んだことは5回程度でドライブにいったりしています
僕は付き合いたいのですが相手が僕のことをどう思っているかわかりません
僕はただの遊び相手なのでしょうか?



408悩んでます:04/06/04 14:55 ID:Gf0V2O7L
470の続きで
僕は高校3年生で付き合ったことはないです
相手は高校2年生です
血液型はB型どうしです。。。。
この前血液型性格判断したけど相性よくなかったです・・・
409悩んでます:04/06/04 14:56 ID:Gf0V2O7L
すいません 407の間違いです
>>407
あなたは一人暮らしですか?

あなたは相手が好きなんですか?

あなたは二人っきりで遊べる相手なんですよね?

相手に他にも二人で遊びに行くような男友達がいるんですか?

泊まりに来る間柄で、単なる遊び友達という人もいますが、そういうタイプは
束縛できません。あなたの気持ちがしっかりしてるなら、直接ぶつけることを
お勧めします。だって、普通は男友達の家に泊まりで遊びに行くってことは
しないものですから。
>>408
高校生でドライブってどうやってするんだ・・・バイク?

血液型の内容で悩むくらいなら、付き合っていくなんて無理です。
誰が何といおうと、あなたが相手と付き合うってことを忘れないで下さい。
412悩んでます:04/06/04 15:07 ID:Gf0V2O7L
>>410
私は親と3人で住んでいます
私は相手が好きです、できれば今日告白したいと思っています
私は二人きりで遊べる相手だと思っています、会話も楽しいし
一緒にいておもしろいです 
相手に他にも遊びにいくような男友達がいるかはわかりません・・・・
女友達は多いみたいですが 男友達はよくわからないです

すこし自信がもてました 今日はがんばろうと思います

413悩んでます:04/06/04 15:09 ID:Gf0V2O7L
>>411
私は今年19歳です、一度留年しました

そうですね。。。。占いとか姓名判断で迷ったりするのはいけませんね
少しは自分を信じていきたいと思います
>>412-413
あなたがシッカリしているならいい機会かもしれません。
自信をもって、ぶつかっておいでぇー。

どんなに時代が変わっても、嫌な人とは遊んだりはしないものだよー。
415|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/04 15:38 ID:YI+8ShF4
ということで、相談まげ
416名無しさんの初恋:04/06/04 16:05 ID:4iPxPEFS
他のスレから誘導されました。本題ですが、
好きな人がいて趣味や話が合う子で、今までご飯やドライブに行ってたんですけどなんか趣味の合わない元彼の事が
417名無しさんの初恋:04/06/04 16:06 ID:4iPxPEFS
気になるらしんです。毎日メールもしてるらしいです。かなりショックなんですが9日に映画に行く約束をしてるんですが映画も行ったほうがいいのかとか、この先どう接していけばいいのかわかりません。アドバイスをお願いします。
418名無しさんの初恋:04/06/04 16:07 ID:23wX5+3y
いいじゃないの。
狡猾なあなたにお似合いよ、
狡猾な前カノ。
419名無しさんの初恋:04/06/04 16:15 ID:RvkTsMNk
〉〉416
君自身はどうゆうふうに彼女と付き合っていきたいの?
>>416-417
イヤなら彼女にやめてって言いましょう。
421名無しさんの初恋:04/06/04 16:27 ID:4iPxPEFS
自分自身は彼女と気が合うので彼女自身出掛けるのが好きで、自分もそうなのでまた一緒に出掛けていきたいです。元彼がパソコンが好きで家からあまり出ないらしんです。一度妊娠騒ぎがあって
422名無しさんの初恋:04/06/04 16:28 ID:4iPxPEFS
別れたんですけど、また気になってるみたいなんです。一度離れてまた付き合って、これが三回くらいあったらしいです。どうしていいかわかりません…やめてくれなんて権限ないし…
423初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/06/04 16:29 ID:X7bYBoH1
>>442
ぶっちゃけ、3回も付き合ったり別れたりって
カップル・・・・・・・・固いと思うんですが。
>>421-422
権限が無いとか思うなら、単なる仲の良いお友達です。
そういう部分が物足りないのかもしれません。
425名無しさんの初恋:04/06/04 16:45 ID:1WVJ37cI
相談と言うほどでもないのかもしれないですが誰かに聞いてもらいたいので…

私は一ヶ月ほど前、二歳年下の彼に告白しました。
返事は「今は恋愛感情はない。安易に付き合うとかはしたくないので
しばらくこのままの関係(たまに飲みに行ったり)を続けたい」という感じでした。
その後一回飲みに行きました。楽しく過ごせたと思います。
つい先日メールで、飲んでるときに話題に出てたものを「食べに行かない?」と誘ったら、
「行きたいですっ!行きましょー!」と返ってきました。
付き合ってなくとも一緒にいるのは楽しいし、今の関係にそれほど不満もないのですが、
やはり向こうの気持ちが気になります。
こっちから「私のことどう思ってるの?」と切り出しても良いのでしょうか?
それとも向こうから何か言ってくるのを待つところなのでしょうか?
やりたいようにやれば良いのは分かっていますが、誰かにこの状況を聞いて欲しくて…
426名無しさんの初恋:04/06/04 16:46 ID:sokGpynF
高A女です★★
ぁたしの悩み(誰にも言えないエッチな悩みなんだけど…)聞いてくれる人募集ぅ〜ww
男女問わなぃけどどちらもメェルしてくださぃ(__)
>>426
ここは相談スレなので、業者の方は、過激板にどうぞ。
>>425
告白をした時点で気持ちは伝わっているかと思います。

カレからすれば恋愛感情は今は無いから自分の心情を整理したいという気持
ちなんじゃないでしょうか。毎日顔を合わすような状態の相手で無ければ、今
は楽しく過ごすくしかないかと思います。つらいでしょうけど、もう少し待ってみ
てあげてください。
429名無しさんの初恋:04/06/04 16:52 ID:fv4Hvhc9
>>425
私だったら「恋愛感情が芽生えたら教えてねー」
とか言っとくかな。

告白の返事を待つのとわけ違うからねぇ。
取りあえずは、「一緒に居ると楽しい」で充分なタチだからw
430名無しさんの初恋:04/06/04 16:53 ID:O+8VD9NU
>>425
「どう思うの?」と尋ねても、「嫌いじゃない」程度の答えが返ってきそう。
恋愛感情までは持ってないかと。
でも今後良い方へいくかもしれないので、じっと我慢の時期かも。
最悪なのはこのままセフレ街道を歩んでしまうことだな。
431425:04/06/04 17:06 ID:1WVJ37cI
>>428
デート直後は確かに微妙な気持ちになるのですが、
総じてあんまり辛くもないんですよね。向こうに他の女の影が見えないからかな。
待つべきですか。そういう話は振らないほうがいいんですかね…
>>429
そういう言い方もありかな、とは思いました。
けどその科白も結構勇気要りますよねf^^;
>>430
セフレはないです。さすがに相手がこっちに気持ちがないのに抱かれる気はありません。
元彼と別れ際にHしたとき、ほんとむなしかったので。
どのくらい我慢したらいいのかな…
我慢っていうかね、待つのは期間を切ってもいいのかもしれない。
そのことを宣言してもいい、自分ルールで頑張ってもいい。
相手任せってこともあるから。

なんか夏のイベントにでも一緒に逝く事にして、そこまでに結論でないようなら
見切りをつけるとかね。
大東京湾花火大会とかいいですよー。w
433名無しさんの初恋:04/06/04 17:21 ID:1WVJ37cI
難しいですね。方法もいろいろですね。
でも客観的に見ると私がアプローチしまくる段階ではないということですよね。
花火とか彼の性格上あんま乗らなさそうですが…
そして関西ですが……f^^;

苦しくなりすぎないように頑張ってみます。ありがとうございました。
関西なら、海遊館にでも逝っておいで。
あそこの観覧車は漏れも彼女とチュゥーした思い出の場所です。


( ´_ゝ`)キャッ ハズカチィわ
435名無しさんの初恋:04/06/04 17:27 ID:1WVJ37cI
かっ…海遊館…!!
そんなところに彼と二人でいるなんて想像もつかないです…!
とりあえず話せるときにそんな一般的なデートスポットにも興味があるのか、
探って行きます…。
>>435
海遊館とか行けないのか。
普通に天王寺動物園とかさ。
アメ村に買い物とか逝けばいいじゃない。

漏れは先週かんちゅとふたりで仲良く心斎橋でお買い物しました。。。。鬱
437425:04/06/04 17:53 ID:Gt3wKjQD
いやもしかしたらそういうところにも行くのかもしれないですが、
どうもそんな雰囲気の人ではなくて…。
まだプライベートな部分よく知らないのでなんとも言えないんですけど。
ただあるお祭りに対して「興味ない」と言い切っていました。
>>437
まぁ、相手の興味のある無いもありますが、イベントってそのイベントに興味がある
方よりも何か口実に近いものはあるかと思います。
否定的な意見もわかりますが、そこは敢えてつれていくのも手じゃないかと。
439425:04/06/04 18:31 ID:Gt3wKjQD
それが彼は自分の興味ないものには絶対行きません。
そういう性格なんです彼は…。
もし興味がなかった場合断られるのが目に見えているんで、まずは探りを入れます…
440名無しさんの初恋:04/06/04 19:13 ID:YnrB5iba
コマキさん、女性かと思ってた・・・。
441名無しさんの初恋:04/06/04 19:40 ID:O+8VD9NU
コマキって大阪だったのか・・・一緒だ
>>402の五右衛門は酷すぎるYO
442名無しさんの初恋:04/06/04 21:05 ID:+vGzI4cD
あの、こいつカワイイ&話しやすいなって思われるメールってどんなんですかね??あと、絵文字はたくさんの方が良いですか…??
443名無しさんの初恋:04/06/04 21:15 ID:QnyxubmK
>>442

うん。あなた男?女?
444名無しさんの初恋:04/06/04 21:38 ID:+vGzI4cD
>>443 女です!!ちなみに中三です。。
445名無しさんの初恋:04/06/04 21:42 ID:QnyxubmK
>>442
ぎゃ、ごめんなさい
私も女なので。参考にならないね(><)

女だと匂わせる文があったのに…ごめんちゃい
446名無しさんの初恋:04/06/04 21:45 ID:uV8Tdyug
とりあえずハート系の絵文字つかっとけ、結構気になるもんだ。
447名無しさんの初恋:04/06/04 21:51 ID:+vGzI4cD
>>445さん>>446さんありがとうございます!!!!家庭に事情がある女って男子は引きますか??『家庭になんか事情あるん??』って言われて、本当の事言ったらもうメール返してくれなくなるかも…
448げろしゃぶ:04/06/04 21:53 ID:pw85jhXi
>>442
絵文字の使用は関係ありません
その人の心や気持ちが素直に文面に表れていて
内容が相手に伝わりやすいメールは好感度が高いと思います
449コマキさん:04/06/04 21:55 ID:3rAItUWr
>>440
男性ですよ。
なんで間違われるんだろう。、


>>441
いや、名古屋ですよ。
月一で大阪や、東京に出没してるだけです。
450コマキさん:04/06/04 21:56 ID:3rAItUWr
>>447
言う必要のないことは黙っておけばいいんじゃないか。
451名無しさんの初恋:04/06/04 21:58 ID:uV8Tdyug
うーん、どんな事情かわからんけど、相手が気になる子なら逆に燃えたりもするかもよ。
452げろしゃぶ:04/06/04 22:00 ID:pw85jhXi
>>447
家庭の事情を相手に打ち明けることは
ちょっとした踏絵になると思います
さすがに相手に家庭の事情の問題解決までは期待できないとしても
あなたの力になりたいと思ってくれるような相手であれば
相談くらいは引き受けてくれる筈です
453コマキさん@焼き鳥屋:04/06/04 22:03 ID:3rAItUWr
まぁ、中三だしな。
あんま深い部分はほどほどでもいいとは思う、
454名無しさんの初恋:04/06/04 22:08 ID:Jjij48Dz
彼女に放置され気味の漏れは合コン行っても大丈夫ですか?
455げろしゃぶ:04/06/04 22:10 ID:pw85jhXi
>>454
×全然大丈夫
○まあ大丈夫でしょう
456コマキさん@焼き鳥屋:04/06/04 22:11 ID:3rAItUWr
>>454
行って来い。
行って狼となって来い。


( ´_ゝ`)あぁおーーーーーーーーーん!







ただし、彼女に嫌気がさしているならって条件でな、。
457名無しさんの初恋:04/06/04 22:15 ID:Jjij48Dz
>456
彼女に嫌気がさしてるというよりも、何かもう相手が俺のことをどう思ってるのかわかんねー。
急にそっけなくなり始めたし、俺が何かしたのかよといいたくなる状況です、はい。
458げろしゃぶ:04/06/04 22:25 ID:pw85jhXi
>>457
俺が何かしたのかよと言ってから合コンに行きましょう
459457:04/06/04 22:33 ID:Jjij48Dz
>458
何かしたのかよと言いたいのは山々なれど、まともに話をする時間すら取ってもらえない。
メールでも良いんですか?
460コマキさん@焼き鳥屋:04/06/04 22:35 ID:3rAItUWr
分かれちゃうことも覚悟してからの行動ってことも理解してね、w

向こうはそれを狙ってるかもしれないけど、
461げろしゃぶ:04/06/04 22:35 ID:pw85jhXi
>>459
いいです

返事が来なければ
合コンは全然OKということです
462459:04/06/04 22:43 ID:Jjij48Dz
>460
俺は今でも彼女のことが大好きだから一度ゆっくり話がしたいんですが、それすらできないとなるとどうしたらいいか良くわかんない。
周りは合コンをやたらと持ちかけてくるし。
463コマキさん@焼き鳥屋:04/06/04 22:45 ID:3rAItUWr
>>462
話がしたいってことをきっちり伝えた上で連絡がない、時間が取れないって状況なら考える必要が
あるんだろうね。
時間をとることさえも嫌がる関係って、彼女って言えない気がするよ。
まづははっきりさせてから次にいくなり、合コンに行くなり出来るわけだしさ。
464462:04/06/04 22:51 ID:Jjij48Dz
>463
一度ハッキリとメールでも何でもいいから理由は聞いてみようと思ってます。
まだ話がしたいということは相手には伝えていないんですよね。
思い過ごしならそれに越したことはないんですがね・・・。
465名無しさんの初恋:04/06/04 22:52 ID:fv4Hvhc9
>>462
合コンに行くなら、自己責任で行こうね。
あとあと、彼女にグダグダ言われて、
「周りが…」なんて言い訳した日にゃぁ、目も当てらんない。
466げろしゃぶ:04/06/04 22:53 ID:pw85jhXi
>>462
彼女は彼女なりにあなたへの不満のようなものを抱えている状態で
あなたがただ彼女のことが大好きだと彼女から不満の相談を持ちかけられても
あなたが客観的に物事の判断ができないのであれば
彼女にしてもあなたにその不満の相談のしようがありません

その場合にはあなたが彼女への気持ちに対して
ある程度客観視できるようになるまで
距離と時間を置かなくてはならないかもしれません
またあなたがどのような形であれ彼女といい関係を作りたいと思うなら
合コンになど行ってはなりません
467462:04/06/04 23:03 ID:Jjij48Dz
レスくれた皆様ありがとうございました。
とりあえず一度頭を冷やしてゆっくり考えてみます。
合コンも取りあえずはどっか置いておきます。
468名無しさんの初恋:04/06/05 02:19 ID:6CAiM2fG
ちがう、彼女が好きなわけじゃない。
いやLIKEだがLOVEではないはずだ。
顔は全然タイプじゃないし、ダメな面も多々ある。
なのになんで俺は彼女に惹かれるんだ。。。。
だめぽ。。。。。。。。。。。
469名無しさんの初恋:04/06/05 02:28 ID:TV8uk2y+
普通はLIKEからだろ
それで普通
470悩んでます:04/06/05 11:15 ID:duKZr4Gt
>>407です
告白したのですがフラれてしまいました
「仲のいい友達としかみれない」と言われました
告白してすこしスッキリしたような気がします
返信してくれたみなさんありがとうございました
471曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/06/05 11:58 ID:jDothyFY
>>470 お疲れ様でした  勇気が要りましたよね  これからのチャンスとしては、、
今の好きな気持ちを抱いたままで、以前と変わらずに接して行けるのなら ですが

少し相手の好みに合わせるコトとか、もっと知り合うトカの 地味な努力が大切かな
アバウトに言えば、自分の魅力を磨く 信頼される様にチカラを付ける、ってトコロかな
472コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 22:45 ID:sC5SnoVh
さて、今日中なら相談を受け付けますよ。w
473名無しさんの初恋:04/06/06 22:47 ID:y9B3FHil
私は生まれてから一度も女性を好きになった事がありません。
惚れてもいないのに付き合うのも何かと思い、今まで彼女も作らず暮らしてきたのですが、もう今年で二十歳になってしまいます。
未だに惚れた女性はゼロですが、いい加減今まで全く彼女もおらず性交渉をもったこともないのでは男としてどうかと不安になってきました。
女友達は割と多いのですが、誰かと付き合うかと言われれば面倒さばかりが思いやられるのと、最初に挙げた理由とで考えるだけでうんざりしてしまいます。
こんな私は、これからどう立ち回るべきでしょうか?
474コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 22:48 ID:sC5SnoVh
>>473
とりあえず童貞を捨てましょう。

あと、自分が好きじゃ無い人は他人を大事には思えません。
まづは自分を好きになろうね。
475名無しさんの初恋:04/06/06 22:54 ID:y9B3FHil
>>474
自分のことは大切に思っています。
自分のことが大切だからこそ、自分を大切にするのと同じくらい相手も大切にしてやりたいと思いたいのですが、そういう相手が未だに見つからなくて……
また、好きでもないのに肉体関係をもつのはどうにも憚られてしまうのですが。
476コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 23:00 ID:sC5SnoVh
特別に固有の女性に恋愛観上を抱けないというのであれば、今は他にすべきこ、したい
こと等に時間や労力を割けばよいでしょう。
別に20歳で彼女がいないってこと自体が恥ずかしいと思う必要はどこにもありません。
恋愛感情の持てない相手とつきあっても嫌気が差すだけですしね。

他人に関心が無いのであれば、しょうがありませんが接点があるのなら周囲をよく見て
いろいろなタイプの女性をみていれば、好きな人が出来るのでは?と思います。
焦らずで大丈夫ですよ。
477げろしゃぶ:04/06/06 23:08 ID:AbVMy8Ry
>>475
たまたま好きになる女の子に出会っていないというだけだと思われますので
男としてどうかというほど自分を追い詰めなくてもいいように思います
童貞であることにコンプレックスを抱いてしまうことは仕方のないことですが
好きでもない相手と肉体関係を持つことが憚られるというあなたの感覚は
極めて正常です
素敵な人と出会えるといいですね
478名無しさんの初恋:04/06/06 23:10 ID:y9B3FHil
>>476
実は、時間がないというのもあるんですよね。
それと、どうしても周囲の女性の(女性に限りませんが)悪いところや欠点ばかりが見えすぎて仕方が無いのです。
それでも無理矢理あの人が好きだ、大好きだと自分に思い込ませようとしている自分に気づいたりして時々虚しくなります。
今まで焦らずいこうと自分に言い聞かせながらきたのですが、そうやって無意識に焦っていることもあるし、
このままだといつまでたっても何も変わらない気がするんですよね……。
479名無しさんの初恋:04/06/06 23:15 ID:KHJIbtRi
>478
恋愛小説や、恋愛映画なんかを見るといいと思います。
そうすると、恋愛に対するテンションがあがって、「恋をしよう!」と自然に思えるようになるかと。
これは、心理学的にも効果のある方法らしいので是非。
480コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 23:16 ID:sC5SnoVh
>>478
世の中に完全な人なんかいませんよね。
何よりもいたらない部分があるから人は楽しいのです。
他人の悪い部分が見えてしまうのはしょうがないと思います。
でも、良いところを見つけてあげるようにするしかないのです。

具体的に現状を変えるということでどうにかしたいと思うのなら、やはり今なし得て無いことをするに限ると思います。
そのひとつの方法が彼女として誰かと付き合ってみたり、童貞を捨てるということというのはどうでしょうか。

自分を変えるってなかなかに難題です。
わかりやすすぎるくらいのほうが変化がハッキリしていいですよ。
481げろしゃぶ:04/06/06 23:16 ID:AbVMy8Ry
>>478
物事の悪い面ばかり見ていては
うまく行くものもいかなくなるというのは真実だと思います
482名無しさんの初恋:04/06/06 23:18 ID:y9B3FHil
>>477
たまたま、だといいんですけど。
どうしても人を好きになれないのは、むしろ私の側に大きく責任があるような気もするんです。
それなら人を好きになれるよう自分から歩み寄れ、と思われるかもしれませんが、その「歩み寄る」という作業が私の中で無理のある作業であり、偽りなのです。
それで歩み寄ったつもりになって女性と付き合ってもいつか必ず心にボロがでるだろうと思われて。
要するに、私の性根が悪いんですかね。難しい……
483コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 23:20 ID:sC5SnoVh
相手を傷つけるだろうから。。。というのはひいては自分が傷付きたく無いだけに思えますよ。

このままじゃいけないって思えるのなら、多少エゴを出していきましょう。
まづは自分が幸せになってなんぼって考えるくらいのほうが頼もしいです。
484名無しさんの初恋:04/06/06 23:48 ID:y9B3FHil
>>479
確かに、それはありますね。テンション上がります。
メインテーマが恋愛の作品に限らず様々な作品を見ていると、よくこんな恋愛をしたいって理想が芽生えることがあります。
ただ、それで自分の中に理想の壁ができすぎて、逆に自分の恋愛の幅が狭まってしまうのを感じることもあって……

>>480
欠点があるから人は良いというのは私も常々思っています。
完璧に見える人と一緒にいるのは疲れますし。
良いところも探しているし、認めているのですが、どうしてもそれが自分の中で恋愛感情と結びつかないのです。
好きでなくてもとりあえず付き合ってみて、性交渉をもってみて、その過程で恋愛の何たるかを知るのがベストということでしょうか?

>>481
私もそう思います。
それが自分の性格で最も醜く弱い部分だと自覚しています。
なんとか変えたいと思っているんですけどね……

>>483
正直、自分も傷つきたくないです。
ただ、今の自分に傷つくほどの恋愛ができるとは思っていません。多分振られたって何とも思わないでしょう。
やはり、人は恋愛をしなければいけないのでしょうか?
485コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/06 23:57 ID:sC5SnoVh
>>484
人は恋愛をしなくてはならないなんてことはありません。
でも、そうありたいからこの板にこのスレに書いているのだと思います。
だからこそ、ひとつの方法で提案しているのです。
それがBESTなのかは結果論でしかないのでなんとも言えません。
でも、今の状態、自分の考え方を変えるには、いいのではないかなと。

理論先攻では、何も出来ません。
ある程度は踏み出していかないと。
ふたはあけてみないといけないし、わからないものです。w
486名無しさんの初恋:04/06/07 00:10 ID:OEtu87Zl
>>485
そうですね。やはりそうありたいから書いています。
とりあえず、自分から変えてみないと何も変わりませんよね。
人を好きになる努力はしてみようと思います。それで自分が苦しかったとしても、それはきっと必要なことなのでしょう。

ひとまず色々ともがいてみます。長々とありがとうございました。
487名無しさんの初恋:04/06/07 00:19 ID:28f1tcdM
相談にのってください。
好きじゃない人から、誕生日に高価なプレゼントをもらったら
どうしますか?(ちなみに自分には他に好きな人がいる、とする)

手渡しで渡されたわけではなく、友達を介してもらったのですが…
返したほうがいいのでしょうか?
488名無しさんの初恋:04/06/07 00:22 ID:yhA9BTmb
>>487
私なら返す。
ちゃんと理由もはっきり言ったほうがいいよ。
489sarah ◆sarahEfnew :04/06/07 00:27 ID:Va121ml4
>>487
その場で「えーもらえないよー」と言って友達に託すのがベストだったかも。
不安があるみたいだから返却がいいような気がしますね。
無意味な借り(じゃないですけど)みたいなのって、なんかうざいので。
490名無しさんの初恋:04/06/07 00:28 ID:4LLowm2S
>>487
付き合ってもないのに高価なものをくれるなんて、相手はちょっと考えなしだね。
お返しどうしようか困ると考えれば分かるだろうに。
何かしら返した方がいいかもね。でも高いものじゃなくていいと思う。
高い返しを期待していたのなら、その男がおかしいのだから。
491名無しさんの初恋:04/06/07 00:34 ID:PULe9M/r
>>490
いや、そういう意味じゃなくて、貰ったプレゼントを「受け取れません」と
返したほうがいいかな?って意味では。
492名無しさんの初恋:04/06/07 00:39 ID:4LLowm2S
ごめんまちがえた…芯でくる。
493487:04/06/07 00:49 ID:28f1tcdM
アドバイスありがとうございます!
突然だったのでびっくりしてしまって…
なんだか高価なアクセサリーだったんですよね。
その日のうちに返したかったのですが、相手が先に帰ってしまったらしく
しかも明日もお休みみたいで…結局返すのは火曜日になりそうですが。
ちょっと鬱です;
494sarah ◆sarahEfnew :04/06/07 00:59 ID:Va121ml4
>>493
最短が火曜日なんだからそれで問題ないよ。
相手が軟弱系で「あ、ありがと」という感じで質入して
現金化しても、たいしてこっちが気にならない男性ならまだあれだけど
相手がごく一般的な人なら、きちんと返しておいたほうがいいでしょうね。

ただ、友達を介して渡してくる人だから、わりとおとなしい感じの人なのかな。
それだったら返しやすいかなとか。
豹変する変な人だったら困りますけど。
欝がるのはまた後でいいから
とりあえずきちんと「借り」はゼロにしておかないと。
495コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/07 20:47 ID:KH6dK5ER
とりあえず相談あげ。
496ま。:04/06/08 08:51 ID:GoyR9koy
おはよぅございマス。
言うなれば、辻ちゃん加護ちゃんばりに馬の合う友達♀との仲のコトです。(←面は置いといて)
あたしの友達♂を紹介したら、最近あれよこれよとその友達は付き合うコトになりました。(間接的に聞いた)
んで、すんごぃ応援してたんだけど、しばらく連絡がなくて、
「なんで教えてくれなかったのぉぉぉん(>_<)?」(メール)との問いに、やっと返事きたと思ったら、「実はビックリさせよぅとして言わなかったのー」(メール)と。
嘘くさー。(T_T)
あああ、煮え切らない・・・
仲を取り戻したいんだけど、だけど。
どうしたらいいだろ。


ってか恋愛の相談じゃなくてごめんなさい。ここスレ愛読者だったもんでm(_~_)m
497名無しさんの初恋:04/06/08 09:35 ID:MXoQhSc1
1ヵ月ほどまえに告られて付き合うことになった彼女と先日別れました。
俺が振られたわけですが何故振られたのか理由がはっきりしません。
きちんと理由を聞いたほうがいいでしょうか?
俺はまだ好きなのですが・・・・

変にプライド高い俺に萎え・・・・・
498名無しさんの初恋:04/06/08 11:08 ID:VNwdzJhV
>>497
辛い経験をされたんですね・・・

このまま事を荒立てず済ますなら、忘れてしまえと言うところでしょうが
すべてを許すつもりで、彼女とお話されてはいかがでしょうか。
彼女が何か悪いことを吹きこまれているかもしれない。
あなた自身思いもよらなかった欠点を指摘されるかもしれない。

何か話してもらえたら、然るべき努力をし、何とかなりそうなら信じて待つ。
相手を卑下することなく自分に正直でいられるあなたなら、きっと道は開ける
と思います。
499|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/08 11:08 ID:p8Y/3iFS
>>496
辻ちゃん、加護ちゃんも芸能界の人。
仲のよさもどこまでが真実かわかりません。

リアルな友人でもある程度は同じだと思うのです。
カレシが出来てしまって疎遠になると寂しいのはわかります。
が、あなたも自分が逆の立場になった時には彼氏を大事にする筈。

険悪になったわけじゃないのなら、適度に連絡を取り合えればいいのでは?
付き合いだしたことは、なんとなく言い難かったんでしょうね。
わかってあげてください。
500名無しさんの初恋:04/06/08 11:39 ID:MXoQhSc1
>>498
ありがとうございます。
明日会って話してみようと思います。
501|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/08 17:14 ID:HyhLVMLO
 ということで、相談受け付けますよ。


殺伐としたスレに救世主が!

         ____
       ヽ| ・∀・ |ノ
       |____|
         | |

     おとうふマン

502名無しさんの初恋:04/06/08 17:22 ID:N9iga0ma
おとうふマンGJ!


ようかんマンとそっくりでつねw
>>502

       __
       |・∀・|    イップクシル?  
     / ̄ ̄旦/ヽ    
   /___/ ※/) 
  / ※ ※ ※ ※ //  
  (ー―――――_,ノ


504名無しさんの初恋:04/06/09 11:26 ID:tbQ5BA58
相談です。お願いします!

調剤薬局の薬剤師さん(男性・30代前半?)を好きになりました。
何とか親しくなりたいんですが、
病院にかかって薬をもらいに行くのも
副作用とか薬について説明受けるのも
そんなに頻繁に出来ないし・・・。
とにかく会う機会が少なくて仲良くなるのが難しい状況です。
おまけに職場は女性が多いみたいで(´・ω・`)

お仕事の邪魔にならないように
親しくなりたい・・・何かい方法があるでしょうか?
505夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/09 11:36 ID:ycyoEtBC
>>504
貴方は女性ですので
『よく知らない間柄の男性からの女性へのアプローチ』よりは、
肩ひじ張らずに 少し楽に考えても良いのでは? と 思ってみたり。^^

30代辺りの男性…との事ですので、もしかしたら
『彼女』もしくは『嫁や家庭やお子さん』なんかが
いらっしゃる可能性も 高くなって来るかも知れませんね。 分かりませんが。^^

なかなか誘う口実も出会う口実も見つからないなら、
思い切ってここは『恋文』というか お誘いレターというのも ありな気がしますが…

と つぶやいてみる。^^  ( ´∀` )ガンガレ!
506名無しさんの初恋:04/06/09 11:47 ID:HYKJ+NhD
504>>
前に調剤薬局で働いてますた。事務で。
薬剤師は忙しい〜方なので、中には患者さんにおくすり渡すのを
助手に頼む方もいるくらいです。(暇な薬局は別として)
うちの薬局では事務の人と結婚した人もいたので、事務に
かわゆい子がいたら要チェックやも。
仲良くなりたいなら・・暇そうな時間を狙って行って
(2時〜4時くらい)お薬の事いろいろ相談するとか、
もしくわ手紙をこっそり渡すとか。かな

507夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/09 11:57 ID:ycyoEtBC
>>504
ちなみに、男性でも女性でもそうだと思いますが、
特に男性は(偏見だったらゴメンナサイ^^)
女性から告白ないしは、気があるお誘いを受けて、
それがどういう立場やどういう背景があれ、『悪い気はしない』
ぶっちゃけ『嬉しいもの』だと思うのが正直な所ではないか? と思います。

なので、女性の貴方からお誘いを受ける事があっても
お相手は貴方が思い悩むほど、何も考えてないと思いますよ。^^

それよりも、もしうまく会う場所や予定をセッティング出来たとしても
実際に会ってみて、貴方の方がお相手に幻滅するような事も あるやも知れません。

ですから、まずは思い切って手紙なり、
訪ねて行くなり何らかの行動に移しましょう。^^
508夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/09 12:00 ID:ycyoEtBC
と 背中を押してみる。^^
509504:04/06/09 22:04 ID:BVRRavyo
アドバイスありがとうございます!

その人は指輪をしていなかったので多分結婚はしていなんじゃないかなーと
思っているのですが(希望的観測)
かわゆい子・・・若くてぴちぴちした子ばっかりなんですよそこ'`,、'`,、'`,、(´▽`) '`,、'`,、'`,、

今までにもけっこうお薬の相談とかしに行っているので
次に取る手としたら恋文ですね!?
ガンガッテみます。・・・頑張れると思います。・・・多分。
相手に「ぶっちゃけ嬉しい」と思って頂けたらいいんですが、
なんかモテそうな人なのでいきなり告られる、とかに
慣れてるんだろうなあとか思ったり。くじけちゃったり。
いやいやガンガリます!ありがとう!
510コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/10 21:34 ID:6YCuGkWT
さて、今夜も相談受け付けますよ。
511名無しさんの初恋:04/06/10 22:06 ID:x9ihjVBg
私は二十歳の学生(男)です。
恥ずかしながら、この年になって初めて人を好きになりました。
一つ下の子なのですが、よく私の家に遊びに来ています。
家庭環境が複雑な状態にあるようですが、それでも健気な彼女で、私はどうにかして助けになりたい、と思うようになりました。

そして数日前、彼女が私に「好きな人がいる」と打ち明けてきました。
聞いてみると、彼女の同級生の男子のようでした。
私もその人とは親しくしており、非常に誠意ある青年です。
先ず間違いなく私よりも頭も良く、見た目も秀麗です。
彼なら彼女を悪いようにはしない確信があります。
加えて、彼には彼女もおらず、また、この子とも親しいので受け入れてくれるものだと思います。
故に、これが彼女のためになる、と彼女の後押しをしようと思いました。

しかし、彼女のためになら腹を切るのもいとわない気でいた自分には、その事態が切なくて仕方がありません。
普段、自分が損害を被っても誰かが笑ってくれるならそれでいい、といった信念を持ってきた私にも、今回の件はつらいです。
しかし、ここで変に胸の内を打ち明けて彼女を惑わすようなこともしたくありません。
彼女は場合によっては私を受け入れてくれるかもしれませんが、それは彼女の本意では無いでしょう。

身の上話で申し訳ありません。
本当に恋愛経験もなければ人を好きになったこともなかった私にはどうしていいかわかりません。
私は、どうすべきなのでしょうか。
512名無しさんの初恋:04/06/10 22:11 ID:EZtTDDvB
>>511
>彼女は場合によっては私を受け入れてくれるかもしれませんが、
>それは彼女の本意では無いでしょう。

そうかもしれないけど、結局それを決めるのは彼女の問題だし、
何も結婚するって訳じゃないんだし。

後になってから「やっぱりあの時動いとけばよかったなあ」なんて
思うより、動けるときに動くほうがいいと思うよ。
513夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/11 00:53 ID:Q95kqDTi
>>511
うーん。まるで寅さんのお話のような展開ですね。 でも、カッコイイなと思いました。^^
惚れた女の恋路を応援しようと後押しする…なんざ、なんとも憎い心意気かと。

顔で笑って心で泣いて…という感じで、少し損な人柄のようにも思いましたが、
なかなか気持ちが良いかと思ってみたり。(´Д`)ウウッ…

彼女が想いをお相手に告げる前に、511さんが彼女にアタックされるのも1つの選択かと思います。
スッキリされたいのでしたら、また、可能性にかけたいなら、是非そうして下さい。

でも、ただ、彼女の家庭環境や色々な事に同情されて、
そこから芽生えたほのかな恋心の可能性もあるならば、
もう少し、ご自分の気持ちを見つめ直されてからのアプローチでも構わないような気がしました。

男はツライっすね。^^;
514夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/11 01:49 ID:Q95kqDTi
>>511へ(改めて追記です)
貴方はご自分を『過少評価』しておられるのか、冷静に判断なさっておいでなのかは
ここではチョット分かりませんが、もし、冷静に見つめて書いておられるとしたら…

彼女の想い人である彼を貴方は誉めていますが、なかなか貴方も良い男だと思いますよ。^^
男のこころいきを感じました。グっと胸に秘めたまま思いを封印するのも覚悟がいるかと。

ご自分の周囲の人間にも気を配り、色々と後輩からも慕われる良い兄貴なのでしょうね。

彼女に『その彼が最もふさわしい』と貴方がすんなり思われたのと同じように、
貴方にももっと『ふさわしい人』が現れるような気がします。 社交辞令ではなく。

もう1つの選択としては、このままその彼女を『可愛い後輩の1人』として、温かく見守り、
困った時は頼りになり相談にも乗ってくれる兄貴でいるのも、悪くない気がします。

『男なら、ドンと押せ!!』 と思う反面、『男なら 黙って見送ってやれ!!』
と 私自身も、両方の相反する事を思ってしまいますが、

まずは彼女が貴方に『同級生で好きな人がいる』と相談して来た所から見ても、
昨日今日での逆転の可能性は少し低いかと…思ってみたり。
という事も 悲しいかな、付け加えておきますね。 でもどうぞ悔いを残さぬようにと
心より願っておりますよ。   ささやかながら (,,゚Д゚) ガンガレ!
515げろしゃぶ:04/06/11 05:02 ID:fa2l00Hz
>>511
率直な感想を言わせてもらうと
素直な自分の気持ちを押し殺してまで
いい人を演じ続けることは
それほどいいことだとは思えません

私なら彼女の好きな人がとても好人物であるので後押しをしたいところだが
と前置きしたうえで
自分は君のことが好きなので君に振られたら全身全霊で君の後押しができるが
今のままだと正直なところ
君の後押しをしながら君が彼に振られることを心のどこかで望んでしまう
と心情を吐き出します
君の恋の相談を受けたことを機会に自分の思いを伝えるのは
適切ではないけれども俺は君のことが好きだ
と言ってしまうと思います

もちろんそれで彼女が惑うかもしれません
けれど彼女の後押しをするのだとしても
私は彼女には申し訳ないけれども
それを乗り越えたうえで本気で後押しをしたいと思うのです
516夏馬エビス ◆OC0lZMIUd. :04/06/11 08:17 ID:Q95kqDTi
>>515 奥が深いですね。
流石です。 まさしく『これぞ男の潔さ』かと。いいもの見せて頂いたような気がします。
やっぱりこっちの方が断然格好いいし、気持ちいいです。 力強い。^^

>>511 自分も僭越ながら、515を熱く押したいですね。  511、(,,゚Д゚) ガンガレ!
517511:04/06/11 12:52 ID:8K2K4dt3
>512-516
ご相談に乗って頂きありがとうございます。
僭越ながら、ちょっと状況報告をば。

511の書き込みをしてまもなく、彼女が家に来まして、これから彼に自分の思いを伝えに行こうと思うが、その前に私に会っておきたかったと言いました。
いつになく声もか細く、弱々しい感じでした。

なんと申しますか、そこで私は、自分が抑えきれなくなり、前の書き込みとは異なりますが彼女に胸の内を伝えてみようと決心しました。

俺はあなたのような素晴らしい女性を他に知らないし、それが猫かぶりでも何でもないことを知っている。
あなたが近くにいてくれると俺は元気が出るし、すごく優しい気持ちにもなれる。
今まで俺があなたにしてきたことは、何ら見返りを求めるものではなくて、それがあなただからしてきたことだ。
あなたは俺にとってすごく大事な人だし、だから力不足かもしれないけれど全力であなたを支えてあげたいと思っている。

…などと、こんな感じで心境を伝え、いよいよ本題を言おうと彼女を見据えたら、
彼女はこちらをまっすぐに見たまま泣いていました。
そんな彼女を見て、そのとき、なぜかわかりませんが、とっさに口をついて出た言葉が

だから、これから一緒にあいつのところに行こう。

でした。
彼女は黙って、でも笑って頷きました。
518511:04/06/11 12:55 ID:8K2K4dt3
(改行が多すぎると怒られました。)

その後、彼女を彼の家付近まで送り、彼女を残して帰ってきました。
そして彼女自身から、交際することになった、との連絡をもらいました。
彼女が誰かと交際を始めても、彼女に対する気持ちは変わっていないあたり、おそらく同情とかではなく、本気だったのでしょう。
電話先の彼女の声はすごく嬉しそうで、それを聞いている私も嬉しくなりました。
これだけ彼女が嬉しそうなのですから、これで良かったんだ、と思います。
なぜなら、おそらく今後も彼女との関係は何も変わらないでしょうし、うちに遊びに来る回数が減るぐらいでしょう。
私も彼女らを最大限祝福し、今後も二人に今までと変わらず接していこうと思っています。

相談に乗って下さった方々、アドバイスを生かせず申し訳ありません。
本当にありがとうございました。

…本音、本当に喜ばしいし良かったと思っているのですが、ちょっとだけ悔しい…かな、なんて。
>>517-518(511)
お疲れ様でした。

非常に辛かったのかな?こういう時は泣いていいかと思います。
彼女を大事に思う気持ち、彼女に対して誠実でありたいあなたの気持ちがよ
くわかりました。

今後をどうするかはあなたが決めることですが、あなたが彼女を本当に好き
であったのなら、彼女を見続けること自体は辛いことになるかと思います。
次に会う時も笑っていられるといいですね。
520名無しさんの初恋:04/06/11 15:08 ID:+v2bD4LL
>511
あなたは本当に素敵です。心から人として尊敬を感じました。
今後あなたに祝福と素晴らしい出会いがあると思えてなりません。
今日泣く事をどうか誇りに感じてください。
521名無しさんの初恋:04/06/11 20:05 ID:zuutEbBc
>>511
さっさと口説いておけばよかったのに。もう無理だよ。
はっきり言って。
今後もそんなオクテで引っ込み思案のままなら
祝福も素晴らしい出会いもないね。当たり前だろう。
ここに書いて宗教に染まったようなおためごかしを
聞いて満足してても恥ずかしいだけ。
すぐ諦めて別の女に行け。見苦しいことになる前に。
522名無しさんの初恋:04/06/11 22:10 ID:ZJarVlDM
>>521
同感だな。

「見返りを求めず女を思いやれる自分」に酔ってるだけ。
それでずっと通せるなら問題もないだろうが。
523名無しさんの初恋:04/06/11 22:15 ID:edODHyld
>彼女はこちらをまっすぐに見たまま泣いていました。
>そんな彼女を見て、そのとき、なぜかわかりませんが、とっさに口をついて出た言葉が
>だから、これから一緒にあいつのところに行こう。

結局、振られるのが怖かったから前もって諦めただけでしょ。

「俺は納得して相手に譲ったんだ、だから別に俺が振られたわけじゃないんだ」
って言い訳作って自分を慰めてるだけに見えるんだけど。
自分とも好きな相手とも真っ向勝負で向き合えないのが、ほんとにいい話なのかね?
524511:04/06/11 22:32 ID:8K2K4dt3
>>521-523
言って頂いて初めて気づきました。
結局拒絶されるのが怖くていい人ぶってただけなんですね。
それになんやかんやといいわけ付けて、自己保管に走って、さらには自己陶酔。
なるほど、全くその通りで情けないです…

今回の件をここに相談して良かったと思いました。
おそらくはここで言っていただけなければ今後もずっとこのままだったでしょうし。
これを機に全うになれるようがんばりたいと思います。
客観的かつ有意義なご批判に感謝します。

そして>>519さんや>>520さん、優しいお言葉ありがとうございました。
525|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/14 10:41 ID:sHjrf0YU

さて、サボリーマンの漏れが相談にのりますよ。w
526:04/06/14 18:12 ID:r/EKPmBT

とあるイベントで知り合って、
呑みに行った後、「好き」と言われました。
その日は、キスだけしました。
(向こうは、行かない?と誘ったけど、断りました)
その後、次のデートで、相手の家で呑み、
関係を持ってしまいました。
その日は、朝まで一緒にいて、
一緒に駅まで行きました。
相手は好きと言ってくれますが、
メールや電話はくれません。
好き=付き合うなのか、
好き=メールがたくさんなのか、
好き=セックスなのか、
よくわかんなくて悩んでいます。

寝てしまったので、既に純情ではないんだけど、
誰かに聞いてもらいたいなぁと思いました。

527名無しさんの初恋:04/06/14 19:23 ID:WZENUdxC
好きな人が出来たんですが相手は私のこと知らなくて…どうしたらいいか分かりません。
私はショッピングセンター?(ジャ○コとかそっち系)でバイトしるんですが
私はその中の服屋で働いてて好きな相手は食品のとこで働いてて時々、お昼買いに行ったりした時や帰り一緒になった時に見るぐらいで滅多に会えないんですがひとめ惚れしてしまいました…
私は微妙に男性恐怖症っぽくてアタックする勇気ないんですけど治すためにも頑張りたいと思ってて。長文わけわかんない文だけどアドバイス下さい
携帯からなので改行変でごめんなさい(´・ω・`)
528名無しさんの初恋:04/06/14 19:29 ID:2E5EkGEm
>>527
とりあえず職場が近いことを理由に会う度に「こんにちは」とか「お疲れさまです」とか
挨拶から始めてみたらどうでしょう。
まずは焦らずにあなたの存在を彼の中に認識させることが大事なのでは。

あんまり緊張し過ぎると暴走する可能性もw

あとは周りの職場の人にそれとなく味方を作っておくとか。
とりあえず今は地場固めでいいんじゃないのかなー。
それ以上の発展があってまた困ってたらここに相談にくればいいし。

変に焦らず頑張ってみてねー。じっくり粘れば恐怖症も改善できるかもよ。
529名無しさんの初恋:04/06/14 19:30 ID:CcRkpyzj
>>526
あなたは相手をどう思ってる?

セックスしたしないは別として、一緒に居たい。
でも言葉としての確約が欲しい。

と思ってるなら、相手に言葉を求めてみたらいい。
その時の反応で、次の悩みが決るだろ。
530名無しさんの初恋:04/06/14 19:30 ID:aCc8T7c0
今日学校帰りにめちゃくちゃ好みの子が八百屋で買い物してた
見つめてしまった。正直知り合いになりたいくらいだった。。
もう会えないんだろうなぁ。
531名無しさんの初恋:04/06/14 19:41 ID:CcRkpyzj
>>530
八百屋ってのは、生活密着。
そんなに遠くないところに住んでる可能性大。
次は本屋か魚屋で会えるかもしれんよ。
532526:04/06/14 20:52 ID:spBPntBZ
聞くのが怖いから悩んでるんだよね。
533名無しさんの初恋:04/06/14 21:00 ID:CcRkpyzj
>>532
☆ か?
ってことは、
>セックスしたしないは別として、一緒に居たい。
>でも言葉としての確約が欲しい。>>529
って事でいいの?
534コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/14 21:08 ID:+c6x8/TU
>>526
純情じゃ無いなんて思いませんよ。
SEXしたら純情じゃないってこともないです。

ただ、同様に好きの形もひとそれぞれです。
SEXしてしまったことで、相手の気持ちがかわってしまったのかもしれないですね。
そのことは理解したほうがいいかと思います。
535526:04/06/14 21:10 ID:spBPntBZ
確約が欲しいというよりは、
今は一体なんなんだろうって感じ。
536名無しさんの初恋:04/06/14 21:13 ID:CcRkpyzj
>>535
「セックスした友達」
537コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/14 21:16 ID:+c6x8/TU
>>535
もしくは、やれる友達。
538526:04/06/14 21:19 ID:spBPntBZ

ま、いっか。
深く考えるのはやめよう。
色々ありがとう。
539d:04/06/14 22:52 ID:lINRc2d4
付き合ってて好きだけど、一緒にいてもすぐ帰りたいって思ったり、
憂鬱になる人っている???
しまいには別れたいって思って。。。でも好きだから別れないみたいな。。。
これが倦怠期・・・?倦怠してるのは私だけだとおもうけど・・・
こんな時どうすればよろしいかと・・・?
540コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/14 23:06 ID:+c6x8/TU
しばらく会わずに過ごしなさい。
541名無しさんの初恋:04/06/14 23:19 ID:tvsDD3bk
大学1年の男です。オレは高3の1時期、同じ市内の高校生(M)とメールをしていました。
Mとは高校入学当時から登校時にときどきすれ違い、可愛いなと思っていました。しかしその頃は中学の頃から付き合っていた彼女がいて、別にこれと言ったアクションを起こす事もありませんでした。
その彼女と高校3年の中頃別れた後に、彼女の事を忘れる為にもMを友達伝いに紹介してもらいメールを始めました。
しかし当初からメールするのはいつもオレからで、Mから来ることはありませんでした。だから「これ以上メールしたら迷惑かなぁ」と思いオレからは送らなくなり、そのまま自然的に終わりました。
その後、別れていた彼女と復縁し今も付き合っています。(オレから復縁を求めました。)そして最近Mを知る友人(オレがMとメールしてた事も知る)と遊ぶ機会があり、自然とMの話になりました。
その友人が言うにはMはちょっと内気で自分からはメールを送るタイプじゃないらしいんです…。それを聞いて以来ずっとAMの事と後悔の念が頭を離れません。
彼女とは一応順調ですがたまに価値観の相違を激しく感じる時もあります。今は愛媛からMは神戸、オレは東京に進学(彼女は愛媛です)しました。
もう過去の事だと思い忘れようと努力しても忘れられない日々の最近です。
やっぱりもう諦めるべきでしょうか?調子良すぎですか??
542コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/14 23:23 ID:+c6x8/TU
>>540
葡萄はすっぱいことに気付きましょう。
543コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/14 23:23 ID:+c6x8/TU
>>542>>541の間違い。
544名無しさんの初恋:04/06/14 23:28 ID:bHOpKBNT
>>541
調子よすぎ。自分から元彼女に復縁迫ったくせによ。
万一Mとうまくいったって、結局いつか価値観の違いを感じて元彼女が恋しくなるのが関の山。
545 ◆pt1aJzUZJM :04/06/14 23:48 ID:+EJaa+2s
そうなの?
546名無しさんの初恋:04/06/14 23:50 ID:Kej6MXzx
違うだろw?
547541:04/06/14 23:55 ID:tvsDD3bk
え??
やはり調子良すぎですかね…。
548コマキ@MacG4 ◆Vne192JlVU :04/06/15 00:02 ID:tufn/aby
>>547
そのうち今の彼女に捨てられます。
549名無しさんの初恋:04/06/15 01:01 ID:L+J28kQK
曲水様(旧名:10犬様でしたっけ?)、いらっしゃいますか。

自分、去年のこの時期に、「好きになった女の子を意識しまくって、上手く喋れない」
とご相談させて頂いた者です。
あの時は、元同級生にもご登場頂いてお世話になった者ですが、
ご記憶に御座いますでしょうか。

結局、あの時の彼女には以前ご報告の通り、玉砕した分けでしたが、
この度本日、生まれて始めての女の子とのデートをしてまいりました。

正直、デート成功といえる代物ではありませんでしたが、
去年の失恋より、お約束通り少ーしだけですが、
成長してこのスレに戻ってくることが出来ました。

今後、自分がどうなっていくのかはまだ分かりませんが、
とりあえず御一報入れさせて頂くと共に、
昨年は大変お世話になりました。
厚く御礼申し上げます。
550名無しさんの初恋:04/06/15 01:21 ID:SgvhgbBn
彼氏が最近冷たい!
毎晩メッセして、今日もしてたけど
「明日デートしよー」と言ったけどスルーされた。
でも明日用事が済んだら終わった〜どこにいる?とかメール来るんだろうな・・・
お誘いに対して返事をしないのに、約束が出来てるものと思うこいつをどうしてやろうかと。
551名無しさんの初恋:04/06/15 01:31 ID:rfZSzBNO
>>550
さあどうしてやろうか…
「ちゃんと返事頂戴よ、分からないじゃない」って言えばイイだけかと
552げろしゃぶ:04/06/15 01:54 ID:8GyZcudU
>>541
なんだろう
今の彼女とも遠距離で自分の体が空くことが多いから
「そういうこと」もできそうだと
そんなことを考えてしまうのではないですか?

少なくともあなたが今の彼女と真剣に向き合っていないことが
そうした邪な思いにとらわれる原因だと思います
ただどうしてもMさんのことが頭から離れないなら
(それは私には単なる捕らぬタヌキの皮算用としか思えませんが)
きっちりと現在の彼女とお別れをしてMさんに交際を申し込んでみては
如何でしょうか
553げろしゃぶ:04/06/15 01:59 ID:8GyZcudU
>>550
彼は少しばかりあなたに素直な自分を見せることが苦手なようです
あなたにそんな彼を受け入れてあげることのできる心の広さがあれば
あなた自身もそうしたもやもやした思いにとらわれる事はないのでしょうが
それはないものねだりというやつです

あなたも相手に少々そのないものねだりをしてしまっているのかもしれません
相手の方に様々な期待を抱いてしまうことはややもすればよくあることですが
自分で勝手に相手に期待をかけておいて
それが裏切られると憤慨するくらいなら
最初から相手に期待しないよう自分に言い聞かせるようにするのも
いい方法かもしれません
554名無しさんの初恋:04/06/15 22:56 ID:7a573s5H
>>げろ
お前の占いみたいなレスのせいでスレ止まってんじゃねーか。
555曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/06/16 00:09 ID:wrSINb9y
>>549クン   ご無沙汰ですね  元気で何より  思い出しましたぁ(w うんうん
去年つーか早いもんだね 何か書き込みが成長してますよ 顔も良くなってたりする?

それより何より 初デートおめでとう 良かったね  恋は、いつでも初舞台ですから 
変に緊張したり作ったりせずに素でね 自然体! 次は、過激板スレで待ってます(w
556名無しさんの初恋:04/06/16 09:53 ID:dG5TCT3D
付き合ってた彼女の態度が今週になって急激に変わってて、
「戻ろう、ブラウザでいう戻るをしよう」と言われました。
「ネット分かる同士だから、こういうときいいねー」とかいうことで・・
僕は「嫌だ!」と言ったのですが、
彼女の意志は強く結局「戻る」ということになりました
彼女は悲しむことではないと言ったけど、僕は今でも彼女が大好きなので、
彼女と一緒にいたときが楽しすぎたので、正直たえられないです。
ふられたわけではないし、これからまた付き合える可能性は十分あります。
でもつらい・・
付き合ってたときに、あの日に、一緒に買い物行って、抱き合って分かれた・・
あの日の彼女の背中に一言声をかけて、大好きだ!ずっと一緒にいてくれって。
言いたい。
あの日に戻りたい。後悔と憎悪でいっぱいです。
つらい。
557名無しさんの初恋:04/06/16 10:02 ID:dG5TCT3D
相談になってないか、ぶちまけさせていただきました。
558曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/06/16 10:37 ID:Y9bDHtRe
>>556,557  お疲れ!  腹いっぱい何か食って、良く眠れ 時にはヤケ酒も良いよ

男から見れば、つーか言えば 出会った時のキミが変わらずに側に居て欲しい感覚
でも女から見たら 成長して欲しい、より良い男に変わって欲しい感覚があったりする

以前と同じで居る「不自然」を、 心と身体で知っているのが女 何も解らないのが男

そ〜ゆ〜意味からすれば、良い経験をしたよな 彼女のお陰で、ひとつ大人になれた
「戻る」をやって見て、後で見たら損をしたな 彼女に、そう思わせる 良い男になれ!
559げろしゃぶ:04/06/16 11:29 ID:w+dedIkZ
>>554
人の将来を占う自信はありませんが
スレを止める自信ならあります
560げろしゃぶ:04/06/16 11:44 ID:w+dedIkZ
>>556
今週になって急激に変わった彼女の態度が
来週にコロッと変わってくれたりしてくれないものでしょうか・・・

それにしても態度の変化や戻らなくてはならなくなった事情の説明一切抜きに
(或いはは書かれていないだけであなたにはきちんと説明はあったのでしょうか?)
いきなりネットの話にすり替えられてはたまったものではないですね
しかもあなたはブラウザではないのでログを消去するわけにもいかないでしょうし

詳細はわかりませんがあなたの彼女への思いと彼女のあなたへの思いとの
バランスがどこかで崩れてしまったようです
付き合うということは相手の気持ちに付き合うことであり
どこかで相手の気持ちを見失ってしまったのか
はたまた彼女の気持ちがどこかへ向かって暴走をしたのか
もしもう一度彼女と新しい関係を作りなおせるのなら
或いは別の彼女と新しい関係を作り直すことになったのだとしても
今度はお互いの気持ちをきちんと見つめあって
二人で一つの関係を育てていきたいものですね
561|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆technoHEbo :04/06/16 11:58 ID:4nm58s+S
前向きにもう一回頑張るしかないってことで。
今と同じでは彼女は振り向かないってことだよね。
562名無しさんの初恋:04/06/16 20:03 ID:U7u8tHjX
相談に乗ってください。

一月ほど前、同じクラスの一度も喋ったことのない人にメールアドレスと携帯ナンバーを渡しました。
とにかく喋れるようになりたくて、そのときに仲良くして欲しい旨を伝えたところ、
「いいよ」という返事をもらえたのですが、向こうから話しかけてくることもなく、
私も受身なものでその後話をしたのが2。3回しかありません。
しかもそれもバスの中やバスを降りた後などでちょっと声をかける程度です。
話しかけたときはすごい笑顔で返事をしてくれるのですが、
昨日勇気を出して少し長めの会話をしようと教室で話しかけたところ
非常にそっけない態度でした。
その日の帰りに同じバスに乗ったとき通路を挟んだ斜め前にその人が座りました。
(ちなみにスクールバスなので観光バスみたいなつくりです)
私は前のこともあって凹んでボンヤリしていたんですが、
その人が視界の端で振り返ったりやたらきょろきょろしているのが気になってしまい
そちらを見たとき、ばっちり目が合ってしまいました。
が、その直後すぐに視線をそらされてしまいました。

これは迷惑がられているのでしょうか?
ちなみに携帯にメールや電話はきていません。

よろしくお願いします。
563名無しさんの初恋:04/06/16 20:18 ID:lFRb8Otf
>>562
仲良くなりたかったらいくら己がウケミンだからって
もっと己から動かなきゃいかんね
で、あなたがメアド教えた時に相手の人は自分のアド教えてくれたのかな?
教えてくれなかったんならアウトに近いなー
564名無しさんの初恋:04/06/16 20:19 ID:xoU6XOQs
>>562
相手が奥手なんじゃないのかな?
番号とメアド渡された=俺に気がある?って思っちゃうと思うので
あなたのこと意識してるんだと思うけど。
迷惑なんかじゃなくて、照れくさいんじゃないかなー。
565562:04/06/16 20:37 ID:U7u8tHjX
レス有難うございます。

>>563さん
>仲良くなりたかったらいくら己がウケミンだからって
>もっと己から動かなきゃいかんね
>教えてくれなかったんならアウトに近いなー

はい。今までウケミンでいいことなかったので今回はできるだけ積極的にいこう!
と思ってアドレス書いた紙渡したのですが、
テンパっていたので聞くの忘れてそのまま帰ってきてしまいました…。

>>564さん
>迷惑なんかじゃなくて、照れくさいんじゃないかなー。

それだったらいいのですが。

やっぱりアウトなんだかセーフなんだか微妙なラインなんですね。
このまま少しずつ話しかけていってもいいものか、迷います。
566名無しさんの初恋:04/06/16 20:47 ID:jcThAX/b
みなさんの意見がききたいんですが、もう3年以上好きな彼がいて付き合うとか話しはしたことないんですが、体の関係はありなんです…。
最近あまり彼から言わない事をメールで聞かれました。
「●●ちゃんは前より愛情増えた?減った?正直に」これはどういう意味できいたのでしょう…
その言われる前日に私が元気ない感じだったから不安になって言ったのかなぁとかあまり恋愛したことないから解らなくて。
愛情と好きと愛は違うんですかね?
567名無しさんの初恋:04/06/16 21:06 ID:tntpIp8S
相談のってください。

俺と、前からちょっと気になっていた女友達のことです。
俺と女友達(Aさんとします)は同じ学校で、だいぶ前から遊びに行ったりなど、結構仲はいい方です。
そのAさんは、ずっと好きな人がいました。
俺は、その事についていろいろ相談に乗ってあげていました。
Aさんはその好きな人に告白したのですが、フラれてしまいました。

その日からもう半年はたちました。
まだAさんは、好きな人をあきらめることができず、今にいたります。

そしておととい、Aさんとメッセンジャーをしていたときのこと。
(○○君=俺の事です)

Aさん「なぁなぁ、○○君、聞きたいことがあるんだけど。」
俺  「どーしたん?」
Aさん「ずっと前、私の好きな人の事で相談してくれたときに、
    ○○君は『俺だったらAが告ってきたらOKするんだけどなぁ。』
    って言ってくれたよね?」
俺  「あぁー、言ったねぇー。」
Aさん「あれってやっぱ、同情だったん?」
俺  「そんな事ないよ。俺ならOKしてたかもなぁ〜(笑)」
568名無しさんの初恋:04/06/16 21:07 ID:tntpIp8S
Aさん「はは…(笑) …あのね、もしもだで、もしもの話。」
俺  「ん?」
Aさん「あのね、もしも今、私が好きな人をあきらめて、
    ○○君好き〜 って言ったら、どうする?」
俺  「…えーと…遠まわしに言わせてもらえば、
    俺は断りたくないな。」
Aさん「ほんと!?」
Aさん「なんか、そういう事言ってくれる人がいるって事だけで、
    すっごく自信がもてるよ!ありがとう!」

こんな会話でした。

これって、ちょっとはAさんは俺の事を気になっているんでしょうか?
それともただ勇気づけてほしかっただけでしょうか?

すっごいこの日から変にAさんを意識してしまって…。
ハッキリしたいです!
あの、本当かどうかを聞きたいとかじゃなくて、みなさんの
意見を聞きたいです!
誰かレスお願いします!

ついでに長文すみません
569名無しさんの初恋:04/06/16 21:34 ID:ReetxMlg
>>568
暗に告白してるような気がするんですけど…
570名無しさんの初恋:04/06/16 21:50 ID:CfSoRpOd
>>568
分かっているくせに〜

( ´∀`)σ)´Д`)ハァハァ
  ↑     ↑
  Aたん   568

今すぐにでも、言いたいことを言っておけ。
571567-568:04/06/16 21:55 ID:4UjzFaii
>>569
俺がってことですか?
えと、そんときのメッセの内容を詳しくかくと、本当に長くなるんで
ちょっと省略してるんですけど…
ほんとは、>>569さんの言うとおり、そんな感じに聞こえるかなーと思って
一応「Aさんの事が好き」って思われないような感じで書いていたので…。

特に告白を意識して書いたわけじゃないです。
急な質問であせっていたので、ちょっとそんな応えしかでなかったんです。
572567-568:04/06/16 22:01 ID:4UjzFaii
Aさん「はは…(笑) …あのね、もしもだで、もしもの話。」
俺  「ん?」
Aさん「あのね、もしも今、私が好きな人をあきらめて、
    ○○君好き〜 って言ったら、どうする?」
俺  「…えーと…遠まわしに言わせてもらえば、
    俺は断りたくないな。」
Aさん「ほんと!?」
Aさん「なんか、そういう事言ってくれる人がいるって事だけで、
    すっごく自信がもてるよ!ありがとう!」

こんな会話でした。

これって、ちょっとはAさんは俺の事を気になっているんでしょうか?
それともただ勇気づけてほしかっただけでしょうか?

すっごいこの日から変にAさんを意識してしまって…。
ハッキリしたいです!
あの、本当かどうかを聞きたいとかじゃなくて、みなさんの
意見を聞きたいです!
誰かレスお願いします!

ついでに長文すみません
573567-568:04/06/16 22:03 ID:4UjzFaii
すんません・・・
↑のやつ間違えてコピーしたやつのまま書き込んでしまった・・・_| ̄|○

>>570
わかってませんってばw
自分から期待しといて、それが間違ってたら…と思うと、何でも
疑ってしまう性格になっちゃったんです(´・ω・`)
574名無しさんの初恋:04/06/16 22:23 ID:2y8FEYZ+
意見聞かせてください。
3週間くらい前に、好きな人(違うクラス)(話したこともない)に
私の友達の彼氏がその人と親友なんで手紙渡してもらったんです。
もしよければメールください、と書いて。
でもずっと来ないんですよね…
一昨日くらいに友達から聞いた話では、好きな人の携帯の画面が
割れるだの何だので私のアドレス打っても見れないから
メール来るのもっと先になるかもだって、ということだったんですが。
で、友達の彼も、もし今携帯の調子良かったらメール送ってると思うよ
って言ってたよ、と言われたのだけど… これって嘘でしょうか?
575574:04/06/16 22:28 ID:2y8FEYZ+
えと、あと、クラスは違うけど体育の授業はその人のクラスと合同なんですよ。
そういうときは、けっこう目が合ったりするんですが…
って、これは私がよく彼のほうを見てるからなんだけども(ノд`)
これは、気にかけてくれているのか、ウザイから見るなとか思われているのか。。
ちなみに私の友達も今のその彼とは手紙を出して始まった関係で、
1通目は音沙汰なしだったけど2通目(靴箱に入れて)渡したら
返事くれて、メールするようになって告白したらOKっていうパターンで。
自分も2通目を書くつもりでいるんですが、完全に脈ナシでしょうか…?
あああ、長文すみません。
576名無しさんの初恋:04/06/16 22:54 ID:cUH6jzMy
どなたか相談に乗ってください。。。

先日メールで知り合った女の子と付き合うことになりました。
それは遊んで三回目の時に付き合うことになったんですが、
その日はメールも返ってきましたが、次の日から
電話もメールも返ってこなくなりました。
これは向こうはやっぱり付き合いたくなかったって感じなのでしょうか?
どんな意見でもいいんでなにか相談に乗ってくださるとうれしいです。
お願いします。
577569:04/06/16 23:03 ID:ReetxMlg
>>571
いや、彼女が。
まあ深読みすれば色んな可能性があると思うけど…本当に彼女は、その好きだった奴をまだ諦めてないのかな?
578名無しさんの初恋:04/06/16 23:09 ID:FMLSil0q
>>576
メールに振り回されてるより、
直接会おうよ。
579576:04/06/16 23:11 ID:cUH6jzMy
>>578さん
意見ありがとうございます。
それは向こうの家に行って直接会うということですか?
580名無しさんの初恋:04/06/16 23:16 ID:km/c5dRe
>>574
ほんとに携帯調子悪いんじゃないの
しばらく待ってみなよ
つか会えるならリアルで話すに越したことはない
話しかけろ!

>>576
告白してOKもらったんだろ?
返信できない別の理由があるんじゃない
信じて待て!
581579:04/06/16 23:21 ID:cUH6jzMy
>>580さん
やっぱ待つべきでしょうか?僕があせりすぎていたのかも‥
金曜遊ぶ約束してたんですが‥待ってみましょう‥
582名無しさんの初恋:04/06/16 23:23 ID:7d5ykN+W
だれか聞いて!
地元の母校じゃない高校の卒アルみてまじで胸キュン!
どうしよう?
583名無しさんの初恋:04/06/16 23:31 ID:3yyabJj+
>>582
調べてこくっちゃえ♪えいえいっ♪ごーごー。
584名無しさんの初恋:04/06/16 23:33 ID:7d5ykN+W
ほんのさっき友達に頼んだんだけどどうも無理そうでね。。。
探してもらってはいるんだけどさ(泣)
585名無しさんの初恋:04/06/16 23:34 ID:km/c5dRe
>>581
おまいの好きになった子は約束をブッチするような子じゃないだろう?
デートの段取り決まってないなら明日連絡入れてみれ
586556:04/06/17 08:01 ID:pQF4Jqp7
レスくれた方ありがとうございます、とてもうれしいです。
>>558
ありがとう、本当にその通りな気がします。

>以前と同じで居る「不自然」を、 心と身体で知っているのが女 何も解らないのが男
これが本当にあってる気がします。
付き合って次の日に呟いていた「あんまり元と変わらないね」ってのはそれかな。
ヤケ酒・・しました。
彼女には言ったんです。今度はそっちに告白させてやるって。
「がんばれ」とか言われて、そんなことを言って帰ったら泣きましたが・・
彼女は、いわゆるメンヘラなのです、リスカの痕が酷いし、家庭環境も複雑なようで、
彼女はこっちをみててくれたのだろうか。

>>560
またコロっと気が変わって、こっちを向いてくれることを期待してます。
来週は会おうと思うので、その時どんな顔であって何を話せるか
説明はたしか、無理だとわかりきってるものを続けていくことがどうのこうの
結構言われてショックでした。でももう一度しっかり聞いてみたいです。
あとは、「わたしにはなにもかもが早かった」と言ってました
「付き合いたくなったら言うし、多分そういう気持ちはあると思う・・分からない」
こんなことを言ってました。
歳が四つ違うのですが今週なってイキナリ敬語に戻ってるのがショックでした・・

>>561
「前向き」に「頑張る」!!いいですね、そうします。後ろ向きはよくない。
でも正直ひきずってます、いつでも泣いてしまいそう、僕は少し大人になれたのかもしれませんが。

僕は彼女のことが今でも大好きです、他の人というのは考えられません、だから待ちます、
今はとにかく自分を高めていこうと思う、気持ちの切りかえは難しいですが、頑張ろうと思う
587|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/06/17 12:00 ID:k/OzkAMm

相談アゲ。w
588曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/06/17 14:22 ID:31mbw1Zb
>>586,556  キミの年とか彼女の年とか、そ〜ゆ〜コトは知りませんけれども
リスカの跡は、形成外科や美容整形外科などで手術すれば、かなり消えちゃうんだよ

メンヘラとか言ってますけれども、彼女と一緒に通院して差し上げるとか 大人の部分
今までよりも成長して欲しい感じかな 学生さんならバイトして経済力を付けましょうか

敬語とかの変化は、病気が言わせていたりします 男として大人として大きく包んでね
キミが、彼女の存在しか見えない人生ならば尚更、地味な努力が必要でしょうね ガンガレ
589574:04/06/17 20:18 ID:HlXN8Xvm
>>580
ありがとう もうそう信じるしかないです
話しかけることができればどんなにいいか…(つд`)
だめですむりですそんなこと
590名無しさんの初恋:04/06/17 21:00 ID:p1zip6WS
私は大学で働いてる女(21歳)なんですが、学食でたまにみかける学生さんに
恋してしまいました。名前も年もしらないのに…
どうにかしてメアドを書いた紙を渡そうと思ってるんですが
いきなり手紙渡したりしたら、友達にひやかされたり迷惑かなぁ…。
多分私のことは学生だと認識すると思うんですが…。
591名無しさんの初恋:04/06/17 21:02 ID:Q0fpH9hj
>>567
好きな人のこともまだ好きかもだけど、あなたのことも確実に気になってると思う、
私なら何とも思ってない人にそんなこと言わない。
>>574
目が合うなら直接話しかけた方がいいよ!勇気出して!携帯直るの待ってたら
いつになるかわかんないよ!

ところで私も相談です。彼女いる人を好きになってしまいました。初めは他に好きな人いたし、
けどその人は絶対無理だから寂しさを紛らわせてくれる人として彼女いる男の人と遊んだり
家行ったり泊まったりしてたんです。初めはむこうから、毎日のようにメールか電話が来たし、
遊ぼうって誘うのもむこうだったのに、段々私からの連絡が多くなって、やっぱり彼女に悪いから、
二人で会うのはやめようって言われたんです。それから何故か彼のことが気になりだして、
今は毎日考えてます↓彼女とはもう2年以上の付き合いだし、学校で毎日会うみたい。
私は会う約束しない限り会えない立場です。彼と会い始めたのは半年前で、2人で会うのやめようと
言われたのは2か月前で、その後1回会ってここ1ヶ月はメールと電話のみです。
メールもほとんど続きません。ちなみにエッチはしてません。いつも直前までいくけど、
やっぱりやめようって言ってしまって結局したことはないです。もう諦めるしかないんでしょうか?
彼女と別れてこっちに振り向かせる方法なんてないのかな?彼女はすっごいかわいいです↓
592名無しさんの初恋:04/06/17 21:18 ID:z6BY0H7n
やっぱり彼女がいるんだね。
もういい加減にして。
593|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆technoHEbo :04/06/17 21:31 ID:ijAYqp9i
>>590
まづは行動あるのみですよ。
頑張って話しかけるなり、手紙を渡したりしましょう。
接点がない限りは何も始まらずに終わるのみですから。
594名無しさんの初恋:04/06/17 22:02 ID:nzEN7WYB
>>590
勇気がなかったら友達とかに頼んで渡してもらうといいかも
595名無しさんの初恋:04/06/17 22:07 ID:NqAI0xZA
>>591
今すぐ付き合いたいなら思いっきり悪人になれ。
Hも最後までしてしまって、彼女にさりげなく浮気をアピールするとかw
もちろん修羅場は覚悟の上で。彼女も彼も傷つく。
そうでなくてもいいなら二人が別れるのを、自分を高めつつ辛抱強く待ったら。
結構親しいみたいだし、場合に寄っちゃあなたのほうを見てくれるようになるかもよ。

まあ、彼に「彼女に悪いから…」なんて言われてるんだから、可能性は高くはなさそうだけど。
しかしH直前まではいってるのか。それ彼女にとったら浮気の範疇だよな。
596げろしゃぶ:04/06/17 22:18 ID:YCyY6BDL
>>590
紙を渡してその後を相手に託すよりは
学食で年と名前と連絡先を聞いてみるのがいいと思います
まあ相手がひやかされてもそれが迷惑だと彼が思うならそれまでですが
ひやかされて照れるだけだったり本当はちょっと嬉しかったりするかもしれませんし
その程度のことはアリだと思います
597名無しさんの初恋:04/06/17 22:47 ID:BgDHG1iQ
お願いします、相談に乗って下さい。

最近、飲み会で知り合った一つ年上のRの事を好きになりました。 最初はRに対してそんなに興味が
湧かなくて、メールをするのは全て相手からで私からは一回もしたことがありませんでした。
でも嫌いというわけではないので、デートの誘いにOKをして普通の日常を 過ごしていました。
ところが約束した日からデートの日までの間に、私はバイト先の同い年の男の子Yと
急に仲良くなりました。 Yはとても純情な人で、本当に女の子が苦手で同じバイトをしているのに
あまり喋ったことがなかったのですが、以外に面白い人だということが分かりメールをするうちに、
私はYのことが気になるようになってしまったのです。

そしてこの前Rとデートをしたのですが、Rとはそれきり会わないつもりでいました。
私はYのことが好きだと思ったので、Rとは離れるつもりでいました。
ですが、その日Rの家に行きHをしてしまいました。
行為の前にYの存在をRに伝えましたが「俺はそれでもいい」と言われ、
抱きしめられたかんじが心地良くて流されてしまったんです。

その次の日バイト先でYに会ったのですが、それまでのYへの気持ちは消えていて急速にRのことが
気になっている自分に気づいてしまいました。 友達に相談したところ、Yのことを弟みたいに
思っていたんじゃないか (実際私はYに対して守ってあげたいとか、
世話してあげたいと思っていました) とか、母性本能をくすぐられただけじゃないのと言われ、
妙に納得している自分がいました。

そして今Rのことが好きで仕方ないのですが、 Rは私がまだYのことを好きだと思っています。
それなのに今更告白することもできなくて本当に困ってます。 結局すべて自分がまいた種であり、
自業自得なのですが・・・。
なのですぐにでもRに会いたいのに、メールをする勇気すらありません。
どうしたらいいのでしょうか・・。

長文失礼しました。
598名無しさんの初恋:04/06/17 22:59 ID:yunTijec
セックスしたから好きになったってだけの話でしょ
599げろしゃぶ:04/06/17 23:09 ID:YCyY6BDL
>>597
この長文の書き込みをそのまま
あるいは幾らかわかりやすくまとめて
Rに書いて送ればいいように思います
600名無しさんの初恋:04/06/17 23:24 ID:O6Ir4mR7
すみません聞いて下さい。
私の好きな人は加護ちゃんが大好きな人で、
女の子に告白されても加護ちゃんが好きだから、という理由で断るような人です。
特別仲がいいわけではありませんが「えーそれってヲタクじゃん!」とか、
そういう軽口は叩ける仲です。
本当に大好きなんですけど、やっぱり告白しても絶対に無理なんだし、、と思うととても憂鬱です。
ですが無理やり好きなのを止める事はできないし・・。
いっそのこと整形するしかないのかなぁ・。
601名無しさんの初恋:04/06/17 23:27 ID:k+0RPVMI
>>597
肌が合ったということか
Rにぶっちゃければイイだけ
優しそうだから分かってくれるでしょ
まごまごしてるとどっちも失うぞ
602名無しさんの初恋:04/06/17 23:30 ID:jdPz5RbL
>>600
籠ちゃんは心の本命にしといてもらって、
あなたをリアルの2番手としてアピールしてはいかがか。
603名無しさんの初恋:04/06/17 23:48 ID:k+0RPVMI
>>600
まずは加護ちゃんのどこが好きなのか聞いてみ
そして断る理由がほんとに加護ちゃんなのか聞いてみ
ぶっちゃっけ話してくれたらイイ仲になれるかもね
604名無しさんの初恋:04/06/17 23:56 ID:BgDHG1iQ
レスありがとうございます。

>>598
なかなか痛い一言です・・。
けれどHをする以前に、デートをしているときの彼に少しづつ惹かれていました。
リードしてくれたので、なんだか頼もしくて。

>>599
私からメールしてくれたら嬉しいと言っていたので、メールしても大丈夫ですよね・・?
というか、さっきRからメールが来たので素直な気持ちを言ってみようと思います。
本当に緊張します・・。

>>601
はい、Rは優しい人です。正直、私のどこがいいのか分かりません。
あと肌の温もりが暖かくて、ぐらっときたのも確かです。
でもそれ以上に、何か安心できてすごく心が穏やかになれたかんじがしました。
とりあえず会いたいと伝えようと思います。面と向かって全てを話したいです。


605600:04/06/18 00:05 ID:BoKgyOtO
>602
なんていうか、彼は2番手とかない人なんですよ゚・.(ノД)゚・.゚
もうほんっと加護ちゃんしか見えないみたいで。
テレビに加護ちゃんが出るとなったら部活からもさっさと帰っちゃうし・・。

>603
明るい性格と、吸い込まれそうな目が好きだといってました。
真剣に結婚するとか、できなきゃ死ぬとか言ってます。
冗談で「ヲタクだぁ〜」とかゆっちゃってますけど、やっぱり印象悪いかなぁ。
606名無しさんの初恋:04/06/18 00:09 ID:9WgH9i1d
>>605
それなら、例え600が整形したとしても無理だろうね。
熱が醒めるか、理想と現実の差を知るかするまでは。

オタクだってのは、本人も言葉こそ違え自覚してるでしょ。
かと言って、他人に言われると腹が立つのかもしれない。

相手が芸能人だから云々ってレベルじゃないなら、
「今は好きな人が居るから、別の人とは付き合えない」
って状況なのではないかと。

今のところは、
「ぶっちゃけ話が出来る友達」
の位置を保っておいたら?
607591:04/06/18 00:21 ID:qf5rQhPv
>>595さん
レスありがとうございます。アドバイスもらえるだけで元気でてきた。
H直前っていうか、ほんとに入れる以外全部してるんですよね、だから
彼女にとったら当然浮気です。彼女とも顔見知りなので、バラしちまうのは
可能なんですが、そんなことしたら彼にも嫌われそうで・・。それ以前に彼女は
私は話したことないけど、女の子に嫌われてて性格悪いって言われてて、
それも言いたいけど私が嫌われるだけな気がして・・(;_;)
別れるの待つしかないかなぁって思うけど、もう2人では会わないって言ってるし
メールもあんまり続かないし電話も私からかけないとかかってこないし、この先
いつ別れるかわかんないし途方に暮れてます。。。
608名無しさんの初恋:04/06/18 00:23 ID:LEp6lUgb
>>604
気が変わりやすい女だな…とは思われるかもしれないけど、そのあたりはお覚悟を。
609名無しさんの初恋:04/06/18 00:33 ID:LEp6lUgb
>>607
これは本の引用なんだけど、どんなに性格が悪くて同性から人気のない女でも、
男が別れようとしないなら、それはもう仕方ないことなんだって。
彼女は、彼にとって心地よい部屋の鍵と一緒。
どんなに形が悪くて汚くても、鍵は開けられればそれでいいんだから。
だから「彼女性格悪いよ」みたいなこと言うのは逆効果だし無意味だと思うけど。

彼に嫌われるリスクはそりゃありますが、そうしなければ実際自然消滅でしょう。
なら根気よく待つか、リスクは負いつつも勝負に出るかの2択なのでは…
その辺は仕方ないです。言い方は悪いが他の人の男に手を出してるんだから。
610名無しさんの初恋:04/06/18 00:34 ID:Tg6soZU4
>>608
それはもう仕方ないです、自分が悪いんですから。
考えるだけで胃が痛くなってきますが、できるだけがんばります・・。
611:04/06/18 00:42 ID:rn6O+rfa
サークルの一つ上の先輩。いきなり抱き締めてきたり、額同士くっつけて『がんばってね』て言ってきたり『○○(私)て落ち着いてて喋りやすいよね』と言われる。でも彼女(二三か月会ってなくて微妙らしい)がいる。
612:04/06/18 00:44 ID:rn6O+rfa
続き。勘違いするなってのが難しいと思う。それとも私が勘違い野郎ですか(>_<) 彼の気持ちがわからないです。彼は確かにカッコイイけどちゃらくないと思います。思いたいだけかな…
613名無しさんの初恋:04/06/18 00:49 ID:9WgH9i1d
>>612
思いたいだけ。

もしくは、
その人はとってもフレンドリー。
614名無しさんの初恋:04/06/18 00:51 ID:T9syTh2+
言動からみてどこをどう解釈すれば「ちゃらくない」と思えるのか。
ちゃらい男の典型じゃないか。

言っとくけど、「外見が地味だから」とか、そういうことで女癖の悪さは
測れないよ。一見真面目そうなのに二股野郎とか山ほどいるからね。
615名無しさんの初恋:04/06/18 00:55 ID:eegHfKTY
彼女はSEXあんまり経験ないみたいで、自分からは何もしません。
しかし、あれやれこれやれとは言えないし、どうしたらいいんでしょう?
616名無しさんの初恋:04/06/18 01:01 ID:9WgH9i1d
>>615
「615が彼女とセックスするにはどうしたらよいか」
って事?
それとも、
「セックスに疎いらしい彼女に、どう接すれば良いのか」
て事?
617名無しさんの初恋:04/06/18 01:02 ID:AeQ+fd9w
相談です。
>>473さんのような人を好きになってしまいました。
といっても彼は小中学校の同級生で、今もたまーにメールだけはしてます。
彼は24歳で、今まで彼女をつくったことがありません。
理由は聞いた事がないのでわかりませんが、
きっと473さんのような考えなのかなーとも思います。

気持ちをふっきるために告白したいなぁとも思いますが
振られたら今までの友達関係がなくなること間違いなしです。
彼が私のことを恋愛対象として見てないから今は友達としていれるだけであって
告白して私が恋愛感情があると知ったら、きっと彼は遠ざかっていくと思います。

でも毎日彼のことを考えてしまいます。
もうどうしよう ウワ━━━━━゚(ノД`)゚━━━━━ン!!
618名無しさんの初恋:04/06/18 01:11 ID:jNiddQqQ
相談です。

付き合っている人を信じすぎるのは良い事なのでしょうか?
又、自分が信じてもらえてるのかも不安で仕方ないです。

メールはいつもこっちから送ります。

しかし、この間珍しく向こうから送られてきたメールは写メでした。

文章が滅茶苦茶ですみません。
書き込むのは初めてなので、お見逃しください。
619名無しさんの初恋:04/06/18 01:20 ID:813i4iKO
>>618
滅茶苦茶っつーか意味が抽象的で分からない&オタクっぽいぞ。

質問するならもっと具体的に。
じゃないと曖昧なことしか書けないよ。
620夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/06/18 10:41 ID:VP2cIYjr
|・ω・)オハヨ >>617
>彼は小中学校の同級生で、今も『たまーにメールだけ』はしてます。
           ↑
恋心がその頃から今も持続している状態なのでしょうか?(同級生だから貴方も24だよね?)

>告白して私が恋愛感情があると知ったら、きっと彼は遠ざかっていくと思います。
           ↑
実際に会うという事をしていないし、じかに話もしていない『かつての憧れの同級生』との
タマのメールのヤリトリだけで、『あれやこれや』と考えて、想像したり悩んだりするよりかは
まず、貴方が一番に実践した方が良いと思う事は、『彼と生で会う』機会を設けて行く事だと思いますた。

タマのメールだけでなく、リアルでも仲良くなって行きましょう。 ガンガレ!

実際に会って時間を共有すると、『やっぱり好きです』なのか『勘違いだったわ』になるのかも
分かるような気がするかと思ってみたり。
621げろしゃぶ:04/06/18 16:00 ID:ecczJ0fK
>>617
あなたが彼の気持ちをどれほど理解されているのかわかりませんが
とりあえず今のたまにメールを交わすだけの関係から
頻繁に顔を会わせる友達関係を作ることをお勧めします

告白をしてからデートができるようになれればそれは近道に違いありませんが
あなたは告白するより前に今まで以上に彼を知る必要があるように思います
622げろしゃぶ:04/06/18 16:07 ID:ecczJ0fK
>>618
交際相手はあなたの鏡のような存在であり
あなたが相手が相手の気持ちがわからず不安になるのは
自分の相手への気持ちに不安があるからだと言われています

武田鉄矢が昔「信じられぬと嘆くよりも人を信じて傷つく方がいい」と歌っていました
私は武田鉄矢は嫌いですがこの部分の歌詞だけは心に残り
今も自分に言い聞かせたりしています

商取引では契約書を交わすことで後から問題が生じた際にも
契約の事項に基づいて賠償請求ができたりしますが
自分の好きな人に対してまでも自分はあなたを信じているから
あなたも私を信じなさいと強制するようなことは
それは恋愛ではなく取引になってしまいます

相手が信じられないのであれば
いくらあなたが相手のことを好きだと考えておられるとしても
それはもう相手は恋愛をする対象ではなくなっているとしか思えません
623名無しさんの初恋:04/06/18 18:15 ID:4DEA8RNd
>>617
私は高校時代の同級生に告白して、その後フラレてますが友人関係は続いていますよ
未だ諦め切れずに悶々とした日々を過ごしてますが、続けようと思えばいつまでも関係は続けられます

私も告白の時は迷いました
今の関係が終わるのでは無いかと悩みましたが
案ずるより産むが易し、心配は杞憂に終わりましたよ
要はみんなの意見より「自分がどうしたいか」ですよね
その答えはあなたの心に既にあるのではないですか

私の場合は「告白して降られても後悔するが、告白しなくても後悔する。同じ後悔するなら告白して後悔しよう」という感じで・・・
まぁ自分が浮かれ過ぎて自爆した訳ですが・・・

友達等と数人で一緒に遊びに行く時など
去年の誕生日プレゼントを身に付けてるってどーゆー事だよう・・(´Д`)
再度チャンスあり?・・・イヤマテ単に気に入ってるダケカモ・・・ワカンネーヨ...orz
624617:04/06/18 19:54 ID:AeQ+fd9w
>>夏馬えびすさん、げろしゃぶさん、623さん
ご親切にありがとうございました。
小中学校の時はただの友達としか思ってなかったんですが
最近になって好きだなーと思うようになったんです。

会うことが大切なんですよねぇ。
まず誘う勇気が・・・・・・・・・・(´・ω・`)

というのも、
半年くらい前に一度遊ぼうと誘ったんですが
断られてるんですよ。
それからというもの彼は私と二人では遊んでくれないんだなーと思い
誘ってません。誘われた事もないです。
みんなで一緒に飲みにでも行こうかって話しになっても
結局はその時だけの話になってしまい、最近は遊んでないです。

最後にその人と遊んだ(といっても6人くらいで)のは
去年の夏あたりです。
メールも1ヶ月か2ヶ月に1回という少ないペースです・。・゚(´д⊂)゚・。・
625名無しさんの初恋:04/06/18 20:15 ID:OeRAHT5i
恋がしたいです。人を好きになりたいです。
でも最近思うんです。
好きってなんだろう?恋ってなんだろう?
可愛いと思うのと好きという感情は同じなの?
好きな人ってポンポンできるものなの?
626591:04/06/18 20:22 ID:Ff2etbeE
>>609さん
ありがとうございます。本の引用、その通りだなーって思います。
彼にとっては彼女が同姓から嫌われてるなんて関係ないんだろうと思います。
2年も付き合ってるくらいだし、嫌われてようが性格悪かろうが好きなんでしょうね・・。
彼女にバラしたりして修羅場を作ったら確実に彼は彼女を選ぶと思う。私は
浮気相手でしかないんだし・・。その勇気がないから、待つしかないと思うので、
他の男の人を好きになれるように周りを見つつ、彼がもし別れたらその時は、
彼と付き合えるように頑張ります。今すぐ付き合うってのは私には無理みたいですね(;_:)

>>624
1回断られた位で二人では遊びたくないんだ、と判断するのは早いよ!
それにメールも1,2か月に1回っていうのは少なすぎる気がする・・。
告白して断られて今の友達関係が終わるのがイヤってかいてたけど、
今の時点ではあまり友達とも言えないくらい少ないと思うので、
勇気だしてもっとメールしたり、誘いすぎはうざいだろうけどあと2,3回は
誘ってみては??日にちを指定せずに、あなたの都合のいい日でいいから遊ぼう!
って感じで。。告白を考えるのはもう少し仲良くなってからの方がいいと思うな。
627名無しさんの初恋:04/06/18 20:55 ID:9U49pX8i
同じクラスに好きな人がいます。
彼は私のことを「可愛いね」「面白い」「変わってるよね」と言います。
私は彼と席が近くだから班が同じで給食の後のお皿など「持ってって」という
感じで渡され「めんどくさいなぁ」って思いながらも好きな人のだから持ってい
ってあげます。それで彼も「○○って結構優しいよね」と褒めてくれます。
私がこの間「○○君ノリ悪いよー!!私が話し掛けてるんだから話そう」って言った
んです。そしたら「お前やったじゃん。口説かれてんぞ」とか「○○さんに惚れた
の?」って彼が友達に言われてました。あと彼は私の元カレと仲良しの友達です。
私が元カレと別れようか悩んでいたとき「別れた後になって好きだって思うかもし
れないよ」と言われたりしました。脈アリでしょうか?発展できるでしょうか?
628名無しさんの初恋:04/06/18 21:42 ID:LEp6lUgb
>>627
それだけじゃ分からない…。好感は持たれてるだろうけど、恋愛感情かはさっぱり。
629げろしゃぶ:04/06/18 22:13 ID:ovcZ5YhD
>>625
恋がしたいと思う気持ちや人を好きになりたいと思う気持ちと
誰かが好きだという気持ちは全く別の次元のものです
前者は誰かと恋をしている自分に憧れているのであって
誰かが好きという気持ちとは全く方向が違うものです

好きという気持ちや恋とは何かということは
誰かを好きになるとわかるかもしれません
可愛いと思う気持ちと好きという感情はもちろん違います
また好きな気持ちが真剣で真面目であればあるほど
さほどポンポンできないような気がします
630げろしゃぶ:04/06/18 22:19 ID:ovcZ5YhD
>>627
脈があるというよりもあなたが自分に気があることを少なからずわかっていて
決してあなたをからかっているわけではないと思いますが
彼なりにあなたとの距離を遠からず近からず保ちながら
親しい異性の友達として付き合っているように思われます

今はあなたに恋愛感情を抱いているわけではなさそうですが
それが彼が最初から付き合うには至らないと思ってしまっているのか
最初から恋愛の対象として見ていないからなのかはわかりませんが
あなたが本気でないうちは彼もそうした余裕の態度をもって
あなたに接することができるでしょうが逆にあなたが真剣だということがわかると
彼は今までどおりのようにはいかず結論を迫られることになるでしょう
その場合発展する可能性は3割くらいあるのではないかと思います
631618:04/06/19 01:03 ID:jMHlb8d3
>>619さん
すみません。説明するのが苦手で、下手なんです。
オタクっぽいのではなく、オタクなんです(´-`)
これでも無い頭で具体的にと思いながら打ったつもりだったのですが、
「つもり」では駄目ですね。
具体的に書き直したほうがいいでしょうか?

>>げろしゃぶさん
鏡・・・ですか。
確かに、ふと「私はあの人と釣り合うのだろうか?」と思ったことがあります。

その歌詞には私も共感します。
どこに共感するのかと問われれば「言葉通り」と答えるくらいです。

強制するのは好きじゃないです。
私が強制したことで、相手が気持ちよく思うなんて、少しも思っていませんから。

私は相手を信じていますよ。
それに、恋愛をする対象としても見ています。
ただ、信じすぎていて相手に負担がかかっていないだろうか?と思うときがあります。


明日(今日?)、信じすぎても負担ではないかと、単刀直入で本人に聞いてみようかと思います。
聞こうか聞かないか迷っていたのですが、決心が付きました。

下手で読みにくい文章で本当にすみません。
632名無しさんの初恋:04/06/19 11:57 ID:NruTSu8E

私は大学3年(男)で、相手は同じ大学の4年生(女)です。
思い切ってデートに誘い、GWには水族館に行きました。
2週間位経ってから今度は映画に行こうって話しが出たんですが、
相手の都合が会わず流れてしまいました。それからしばらくしてもう一度誘ってみたら
何の話も出ることなく断られてしまいました。
そして先日、「誘ってくれるのは嬉しいけど、一緒に遊びに行くことはできない」
と言われました。これってもうダメなんでしょうか?

よろしくお願いします。

633623:04/06/19 12:07 ID:KHRo6jw7
>>624
617さんと煮た様な状況って気がしてきましたさ・・・

私の場合は高校時代の知り合い(同じ部活)だったのですが、当時は全くと言っていい程関心は無かったですね。同じ部で他に好きな人が居たので。
その後はOB同志で年に1、2回程会える程度でした。1年以上顔を合わせなかった時もあったと思います。その状態が10年程続きましたさ・・・

でもそこから進展するのはちょっとしたキッカケですね。
たまたま旅行先から電車待ちで暇だから、とメールを貰ったのですよ。多分他意は無かったと思われます。
暫くしてこっちから映画に誘って、それからは月1程で遊んだりと、急速に進展したように思います。

只男の方からメールを貰うのは難しいかな? 女性はメール好きという認識があれば、女の方からメールしても大丈夫だと思いますよ。
前回断ったと云う負い目が向うにはあるのですから、今回は誘われてくれるのでは?

皆で飲みに行くとかのイベントも自分からどんどん企画して実行していきましょう。私もそんな話が出た時は機会を逃すまいと、店の予約から当日の段取りまで全て決めましたさ!勿論相手の予定に合わせて、ね。

まだまだこれからですよ、がんばりまっしょい!
634名無しさんの初恋:04/06/19 12:11 ID:DsbHzKrx
>>632
新しい彼氏が出来たか、一緒に行った水族館が楽しくなかったか。
彼氏の有無を含めた彼女の状況を探り、行動に移った方が
良いと思う。

何か、632に対してある一定の線引きされたと思うけど気のせいかな。
アタックするなら、長期戦覚悟で。見返りの可能性も低いけど。
635617:04/06/19 14:53 ID:pEpBuOJM
>>633
うわ〜なんか心強いです(*゚∀゚)
やっぱり勇気を出して誘ってみるのが大事なんですよねぇ。

私は今就職活動中なんですが
つい先日 「就職活動は進んでるか?」 ってゆうメールが3ヶ月ぶりくらいに来たんです。
そこからメールしてるうちに宝くじの話になって、翌日が当選番号発表の日だったんですが
翌日に 「6千円買って、3千円当たったわー」 ってメールがきました。
そこで私が 「ほんじゃぁおごってなー」 みたいなメールを送ったら
「おう。今度ご飯でもおごってあげるわー」 ってゆうメールが返ってきたんですが
そこからはメールも返さず、それ以上何もなしです。

まぁ冗談というか社交辞令的なメールかもしれないので
こういう時にすかさず「ほんじゃぁいつにする?」とか返すのも
変だなーと思ったり。んん〜むずかしい(´・ω・`)

今、ある資格に向けて勉強中なので、試験に合格したら
「受かったよー祝ってー」みたいなメールでも送ろうかな〜と考えてます。
636名無しさんの初恋:04/06/19 16:24 ID:nB+do0+e
僕は恋人Aが居ます。でも他の女性Bのことを好きになってしまったみたいです。
浮気とかって気持ちは無いし、今の彼女Aのことも大好きです。
その女性Bとは友達同士で一緒に遊んだり、時々僕から誘って二人で飲んだりする仲です。
女性Bは僕に対して気があるわけでもないようで、他の人に誘われても遊びに行っているようです。
更にその女性Bは遠距離恋愛中の彼氏が居ます。

女性Bとはお互い気のおけない友達として長く付き合って行きたいと思うのですが、
僕は不器用なので、意識させないようにしないようにとしていると逆にぎこちなくなってしまいます。
なにかアドバイスは御座いませんでしょうか?
637名無しさんの初恋:04/06/19 16:26 ID:BDtrkdJ7

一緒に遊んだり飲んだりしてる時点で浮気
女性Bと遊ぶんじゃねーよ
638623:04/06/19 17:18 ID:KHRo6jw7
>>635
617氏メールオメ、もう助言要らないと思うのは私だけでせうか?
3千円勝ってるとは云えども、良く考えたら元金より3千円の負けなんだよねぇw
でもおごってくれるって言ってくれてるし、脈有りじゃない?
ついでに「試験に受かったら祝って下さい(笑)それまで使わないでね」ぐらい返せば確実かとw
あと、一日で一気に送らないでわざと途中で返信を止めて中一日空けてから送るのも手だね。
相手は、自分が悪かったのかと何度もメールを見返して、あなたの事を考えるはずだからw

自分は明日、検定のおかげで会えないのでちょっと悔しいw
違う友達と遊んできますけどね〜、モチ同性だけどw

>>636
仲の良い友達と恋愛感情は別だからね〜。
二人で遊ぶのが楽しいからと言って、それらが皆好意と受け止めれるかと聞かれたら否だからね。
Bは遠距離恋愛中との事ですから、その寂しさから遊んでるように見受けられます。
今はヒートアップして感情がまとまってないみたいなので、
少し冷静になって自分の気持を再確認してみたらどうでしょう。
大好きと思っている人を大切にしてあげて下さい。
639617:04/06/19 21:38 ID:pEpBuOJM
>>638
なんかすごい勉強になる!!

>>「試験に受かったら祝って下さい(笑)それまで使わないでね」
この言葉最強だー!
これ言えばよかったぁぁ(ノω`)ノ

あと根本的な悩みと言えば、>>617でも言ったように
このスレの>>473さんのような男性なんですよ。
彼女がいたことないし、もしかしたら童貞かもしれ(ry
彼は、昔から今も自分の恋愛話をまったくしない人です。(男友達にも)
下ネタなんてもってのほかです。
だから私も彼の恋愛感に対して質問するのがコワイんですよねぇ。
初めてのタイプなので困ってるんですよ(;´Д`)
640げろしゃぶ:04/06/19 22:31 ID:5XEo6a15
>>632
とりあえずダメらしい
彼女にもあなたを否定するつもりはさらさらないようですが
彼女に事情があるようです

>>636
あなたにはそういう多角形な恋愛は無理があるようですよ
今は問題なく二人の女性とうまくやっているようですが
この先重大な問題が待ち構えていないとは限りません

後悔は先に立たないものですが
せっかくこうして相談いただいたのですから
敢えてそうしなくてはならないわけではないのに
わざわざ自分から破滅に片足を突っ込むような行いは
慎んでおいた方が良さそうです
641名無しさんの初恋:04/06/19 22:48 ID:gmiEJE0n
あー
642623:04/06/20 00:46 ID:lVdcc85f
>>639
そう言って貰えると嬉しいですw
話の感じではメールが途絶えてから幾分か経っているようですが
まぁ心配無用でしょう。

彼女イナイ暦=実年齢=道程 なんじゃないでしょうか?w
もちろんプロの人とお相t・・・(ry

まぁ人が人を求めるのは自然な事で、男女の間ならさらに強い訳で
そう簡単に捨てきれる感情じゃないと思うんですけどね
>>473さんの書き込みを読み返してみましたが
彼も「一生涯誰とも恋しない」とは言ってませんよね?
あなたの彼も変わろうとしてるのかも知れません。
恋したいと思ってるかも、そう思えばおいしいシチュエーションですよねw>>617さん

>げろしゃぶ氏すごいな〜
冷静な分析力恐れ入ります。
自分の恋愛棚に上げて偉そうに言ってる私とは偉い違いだw^^;
643名無しさんの初恋:04/06/20 14:06 ID:TJkevimX
自分から心閉じてるよ・・・。
644曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/06/21 02:02 ID:VOFcYdvT
ちょっと気になるので 保守
645名無しさんの初恋:04/06/21 20:42 ID:ToT8DR2a
失礼します。ちょっと相談に乗ってください。
私は顔もパッとしないしお洒落でもないし口下手ですが、
そんな自分をとても好きでいてくれる彼氏がいます。
2人きりのときは抱き合ったり、手を握り合ったりします。

初めのうち、そういうことをしていると物凄くドキドキしていたのですが、
何故だか最近、そうして体を密着させていてもほとんどそういう感覚が沸いてこないんです。
実は付き合い始めてまだ1週間なんですが、私はおかしいのでしょうか。
普通はもっとドキドキしたりしそうなものだと思うのですが…。

ただ、一緒にいるときはそういう感情の波が全くと言って良いほど静かな私ですが、
彼とさよならしてからなどは、泣きそうに寂しく、不安定になるんです。

一人になったときにだけ彼への想いを自覚する私って歪んでいますか。
646げろしゃぶ:04/06/21 21:29 ID:82J2ctcV
>>645
彼にそういうことをされるのが慣れていないうちは緊張してドキドキしても
そうしてもらうことが心地よくあなたがリラックスできるようになったので
緊張からくるドキドキがなくなったものと思われます

「普通は」というのが「普通の人は」という意味なのか
「あなたの普通は」という意味なのかわかりませんが
全ての実際の恋愛は例外ですので普通の恋愛と比較することに
何の意味もありません

一緒にいるときはリラックスできているので感情も穏やかなのでしょう
一人になると彼を見ることも彼に何をすることもできないので
不安になっているのだと思います
歪んでいるというわけではないと思われます
647名無しさんの初恋:04/06/24 03:27 ID:sKmTUaG+
すかさず保守
648名無しさんの初恋:04/06/24 21:29 ID:D6CnCbvV
恋の悩みとゆうか・・・
三月頃コンパで知り合った子と
4月中旬に映画を見に行って飲みに行ったんですが
その時に次は〜に行こうと向うから言ってきて約束したわけですが
それから少し経ってからメールをしても反応がなく電話をしても反応がなく
あんまりしつこくしても仕方ないのでここ一ヶ月くらい全然連絡してません。

飲みの時はコンパの時にいたその子の友達も合流して今度は温泉に行こうとか
俺の事おだてられてとかかなりいい気分で帰ったのに・・・

ただお金を払う時に銀行で下ろすの忘れてて足りなかったのがまずかったのかなぁ・・・
なんかめっちゃイイ気分にさせられてそれ以来返事もないってのがかなりショックです・・・

ちょっとわかり辛いですがまた久しぶりにメールを送ろうと
思ってるんですがどんな感じで行けばいいんですかね?

しょうもない相談ですが誰かアドバイスを下さい。
649名無しさんの初恋:04/06/24 21:31 ID:NH0jFUC6
>>648
よし、では合コン仙人のワシが答えてしんぜよう。
ずばり「どんな感じで突撃しても無駄でしょう。」
お役に立ちますか?
650名無しさんの初恋:04/06/24 21:31 ID:vHmf0c3u
>>648
コンパで幹事だった人に頼んで、彼女のことを探ってもらったら?
メールをするのはそれからでも遅くないと思うよ。
651648:04/06/24 21:32 ID:D6CnCbvV
お金はもちろんすぐ返すと言いましたし割り勘も僕が1番多く払いました。
特にお金にも困ってません。ほんとうっかり下ろすの忘れただけなんです。

当方27歳 相手は25歳です。
652648:04/06/24 21:36 ID:D6CnCbvV
>>649
仙人様ありがとうございます。

>>650
逆に幹事からどう?って聞かれるような状況なんです。
だいたいの状況は言いましたが。
653名無しさんの初恋:04/06/24 21:38 ID:vHmf0c3u
>>652
それは女の子側の幹事に聞かれるの?
654648:04/06/24 21:41 ID:D6CnCbvV
>>653

男の方です。まあもうそろそろ忘れられてる頃だと思いますけど
655名無しさんの初恋:04/06/24 21:43 ID:vHmf0c3u
>>654
女の子側の幹事に探りを入れてもらいなよ。
男側の幹事を通してさ。
656648:04/06/24 21:50 ID:D6CnCbvV
>>655
色々ありがとうございます。
ちょっとその辺が無理な状況にあるんです
ふつうに考えたらそれが1番いい方法ですよね。

コンパの時はかわいいって思ってたけど実際はそうでもなくて
逆にあとから来た友達の方がかわいかったんですが
そんな事よりも無視されるのがなんかさみしいとゆうか納得いかないとゆうか・・・
たぶん自分で気付かないところで言葉がねじれて伝わって誤解されたんかなって感じです。
657名無しさんの初恋:04/06/24 21:53 ID:vHmf0c3u
>>656
納得いかないのなら最後にメールなり電話なりして、
それに返事がなかったらもう関わらないとかして区切りをつけたら?
何度も連絡しつづけるのもなんだし。
658648:04/06/24 21:56 ID:D6CnCbvV
まあそう思ってるんですが最後にどんな感じで送ればいいかなって思って。
実際何回か連絡とってからは全然メールも送ってないし・・・

じゃあ最後にメール送ってみます。
どうも色々とありがとうございました
659名無しさんの初恋:04/06/25 01:57 ID:iW8GQboY
相談します。
リハビリの担当だった理学療法士さんを好きになってしまったっぽいんです。
でも彼は今月から系列の別の病院に転勤になってしまい、もう私の担当では
ないのです。病院の先生好きになるなんて…と自分で自分の気持ちを認めないように
していたため、わりとよく話してたのに連絡先も聞けずじまい。けど会えなくなって
から思いは募るばかりで、どうにかしてもう一度会って話してみたいと思うのです。
ただ、その彼から引き継いで今担当してくれてる女の先生が、彼女のような
気が何となくして…確認してないのでなんとも言えないのですが。(彼女いないん
ですか?って聞いたら、さぁどうでしょう〜ってはぐらかされました)

彼女がいるなら無理に奪おうなどとは考えていません、ただ何ていうか、
心の琴線に触れる感じの人だったので会いたい、話してみたいと思うんです。
ちゃんと治ってから転勤先にお礼言いがてら会いに行きゃいいやん、って
友人はいうのですが、それって変な行動じゃないですかね?
そうでもしない限り二度と会えないので、勇気を出して行ってみようとは
思うのですが。
どうしたら良いのでしょうか。何か訳分からなくなってますが、色々なご意見を
聞かせて下さい。
ちなみに当方26歳女、相手は同い年。恋愛経験なさすぎてどんなアプローチしたら
いいかもわかんない・・・。
660名無しさんの初恋:04/06/25 02:02 ID:6J5bcW+m
>>659
看護婦に惚れました。
先生が好きです。
のパターンでは無いかとも思いますが。

>ちゃんと治ってから転勤先にお礼言いがてら会いに行きゃいいやん
賛成です。
661げろしゃぶ:04/06/25 02:05 ID:VjmInMQi
>>659
さあどうでしょうと相手の質問をはぐらかすような答は
彼女はいるけれどはっきりと答えたくないということが多いようです
ただ現在担当の女性が彼女だというのは思い込みではないかと思います
(もちろん確認したわけではなくそう感じただけなのですがw)

またお友達のアドバイスどおり完治後にお礼に伺うというのは
良い方法だと思います
(ただ正直なところ担当の治療中に連絡先も聞けない性格のあなたが
お礼に会いにいったところで何がどうなるとも思えないのですが
それでひとまずあなたの気は済むように思われるので・・・)
662659:04/06/27 04:03 ID:thG8ZxQz
>>660
そのパターンに当てはまるのでしょうね。このスレタイが自分の気持ちに
ぴったりだったので、何だかこちらに書き込んでしまいました。
助言ありがとうございます。

>>661
助言ありがとうございます。
私も、彼には彼女がいるんだろうなーとなんとなく察してはいます。
患者さんにお答えすることじゃないですよ、みたいなニュアンスが含まれてる
っぽい言い方でもあったのですが。
でも彼女でないにしても、その女性も彼に好意を持っているように感じた
ことがあって。まぁ、この問題はまた別の次元ですよね。

661さんのおっしゃる通りで、会いに行ったところでちゃんとしゃべれるかも
定かでないです。何とかしてメルアドくらい聞いておくんだった!と約ひと月間
後悔の嵐です。
こんなことしたら気があるように思われるんでは??今後の関係が悪化したら…という
ことをいつも先に考えてしまってうまく行動できないんです。

もうひとつ聞きたいのですが、担当の女性に探りを入れて彼のことを聞き出して
連絡先を教えてもらう手は…?と友人が言うのですが、この方法は良くないですよね?
というか、私には高等手段のような気がします…。
663げろしゃぶ:04/06/27 08:59 ID:9kZZ91IZ
>>662
すいません
660のカッコの中の部分は余計だったかもしれません

別に今回のことは諦めた方がいいとまでは思わないのですが
一旦途切れかけた脈の薄い線を追いかけるよりも
今回の反省を踏まえて(男女に関わらず)人と人の出会いをもっと大切にしようとか
メルアドについて難しく考えるのはやめて気軽に交換しあうようにしようとか
うまくいかないことばかり思い浮かべて躊躇するのでなく
良い結果が待っていることを信じて行動してみるというように
今後に生かす方が現実的で建設的なように思います
664名無しさんの初恋:04/06/27 13:26 ID:xFvwiW5r
失礼します。
2ヶ月くらい好きな人がいます。一目惚れみたいなもんで、
これまで週2〜3回のメールと2回の買い物、食事に行きました。
で、1週間前に我慢できなくてメールで告ってしまいました。
内容は
「おれはあなに惚れてます。これからおれのことを好きになってもらえたら
おれの彼女になってください。あなたに迷惑かけたくないので嫌なら言ってくださいね。」
丸一日放置の末
「ありがとう。真剣に言ってくれて嬉しいけど仲の良い友達としか思ってなかったから
心の準備もしてなかったし正直早いと思った。やさしいし話てて落ち着くけど、それが
恋愛かわかんない。あいまいな答えしか言えないけど、今はまだ分かんないから
考えさせて欲しい」と
最初から電話は出てくれないし。メールもあんまりしないって言ってたけど、
おれにだけかな。まだ脈はあるのでしょうか・・orz
駄文すいません
665名無しさんの初恋:04/06/27 22:44 ID:nuwfpL3m
>>664
なかなかつらい状況に追い込まれたねー。
でも諦める必要はないと思う。
嫌がられてはないみたいだし、そのくらいの状況から逆転した奴もいっぱいいる。
俺は♂だから♀の意見も聞いてみたいところ。
666659=662:04/06/27 23:06 ID:pm1k91uJ
>>663
ありがとうございます。ほんとにおっしゃる通りだと思います。
自分でももうこの先望みは無きに等しいことは分かってるんです。
今回のことを教訓に今後がんばるしかないですね。
でも、お礼を言いには一応言ってみようかと思います。もうすぐリハビリ
終われそうだし、自分にケジメをつけるためにも…純粋にお礼を言いたい
気持ちもありますし。好きな人とは他職種ですが自分も医療職なので、
彼の仕事に対する真摯な態度を尊敬するところもあったのかも…。

げろしゃぶさん、色んな方の相談に真面目にのってあげて、すごいですね。
ここで聞いてもらっただけでも随分スッキリしました。
本当にありがとうございました。
667げろしゃぶ:04/06/27 23:21 ID:h+DN6Jrp
>>664
考えさせて欲しいという彼女の言葉を信じて
彼女が考えた末の結果をあなたに示してくれる時が来るのを待ちましょう
追いかければ逃げ出したくなるのが人情です
668664:04/06/28 02:08 ID:alhKrsGp
>665さん
逆転の秘訣あれば教えて欲しいです・・・。
次会ったら強烈にクラっとさせるような一言をお見舞いしたいな
>667さん
3行目が響きました。
メールも一方的になってるし、あんまり盛り上がるわけでもないですが
悪い内容ではないです。
長期覚悟で適度に距離を置いてデートに誘うようにしますね。
がんばろ
669名無しさんの初恋:04/06/29 22:09 ID:F396hw7Z
どうしたらいいかわからね〜!!!
670名無しさんの初恋:04/06/29 22:13 ID:nBFq115Z
>>669
眠ろう。
671悩めるダイヤ ◆fHUDY9dFJs :04/06/29 22:28 ID:CgJZgThc
相談です
最近メールをしだした子に惚れてしまいました。可愛いし性格も文句はないのですが 遠距離だし(遠距離といっても車で1時間程度) 彼女には片思いの人がいるそうです。
でもどうしても好きなんです。本当の幸せは彼女を応援してやる事ですが 応援したくないのが本音…
こんな俺はどうしたらいいですか?
身を引くのがいいのでしょうか?
672げろしゃぶ:04/06/29 23:14 ID:mC8ebXcm
>>671
あなたと彼女がどうやって知り合って
どうしてメールをやり取りする間柄になったのかが書かれていないので
確信は持てないのですが
彼女がその片思いの相手への思いで切羽詰った状況にあるなら
他の男性とメールをやり取りすることにそれほど積極的にならないと思います
あなたがメールのやり取り相手として受け入れられたことは
彼女にあなたがつけ入る隙があるのかもしれません

すぐに彼女に対して積極的なアプローチをかけるのはNGだと思います
様子を見るわけではありませんが今はメールのやり取りで親交を深める時期かと
思われます
相手から片思いの恋愛の相談を受けた際には第三者として客観的な意見を
述べるのがあなたの役目ではないでしょうか
基本的には彼女の恋愛を応援する立場になるとは思いますが
むやみにガンバレと煽るような応援は投げやりなだけで応援にはなりません
673名無しさんの初恋:04/06/30 00:44 ID:eLoBQkII
当方28の♂、相手は14。
で、十日くらい前から付き合い始めたんですが、
先週の水曜を最後に彼女との連絡が取れなくなっています。
携帯しか連絡手段がないので連日のようにрオてるんですが
(メールは携帯料金のリミットのため使えず)全く連絡がつきません。
嫌われたのだとしたらちゃんと「もう連絡しないで」くらいのことは
言える性格の子だと思うんですが。っていうか、今時の子は嫌いになったら
徹底放置するもん何ですかねぇ。
現状としては、どう動いてよいか分からなくなっている状態です。
どうしたらいいと思いますか?ご教授ください。

674名無しさんの初恋:04/06/30 01:20 ID:dNDjRYNT
>>673
なにゆえに14歳とくっついたのか気になるな
675名無しさんの初恋:04/06/30 01:22 ID:alJpWhVe
>>673 連絡がとれないという事があなたへの答え。
「もう連絡しないで」とはいえないですよ。
676名無しさんの初恋:04/06/30 01:43 ID:AF/Ivs5f
>>673
連絡取れないんだからどうしようもないでしょ
放っておくしか
677673:04/06/30 01:46 ID:eLoBQkII
>>675
そうは思いたくなかったけど、そう解釈するしかないですよね。
ただ、疑問点が二つ。先日までの態度からあまりに急激に変化しすぎな点と、
最後のけじめというか、別れる時はちゃんとそういう話をしようと彼女自身が
言っていたのに・・・という点。今となっては確認する術もないですが。

>>674
きっかけはメル友からです。
その分お手軽に切れちゃうのかもしれないけど、解せないなぁ。
678名無しさんの初恋:04/06/30 01:48 ID:alJpWhVe
>>677
そのへんがメル友のリスクですよね、共通の友人がいない分、
いきなり姿を消す事も可能な世界ですね。
679名無しさんの初恋:04/06/30 01:50 ID:eLoBQkII
>>676
月が変われば携帯のリミットが復活するので、
рナ直接話せない別れ話ををメールで・・・と期待してるんですが、甘いですかね?
680名無しさんの初恋:04/06/30 01:56 ID:alJpWhVe
>>679
私が男であれば、「携帯のリミットが・・・」の話は信じないかもしれません。
681名無しさんの初恋:04/06/30 02:00 ID:eLoBQkII
>>678
門限が厳しかったんでデートは彼女の生活圏内でしたから
自宅も分かるし、完全に姿を消しきることは無理だと思うんですけど・・・。
もちろん、そんなストーカーまがいの行為は死んでも出来ないけど。
682名無しさんの初恋:04/06/30 02:06 ID:eLoBQkII
>>680
リミットの話は事実だと思います。
メール送ったら、携帯にメール受信出来るパケ代が残ってないため、メールサーバーに
未受信メールが多すぎる、という旨のエラーメールが帰ってきたので。
683名無しさんの初恋:04/06/30 02:08 ID:AF/Ivs5f
>>673
>別れる時はちゃんとそういう話をしようと彼女自身が言っていたのに・・・
っていっても実際にそうするとは限らないわけだし
来月連絡取れるならちゃんと話し合ってみて
673の要らぬ心配の可能性もあるわけだし
684名無しさんの初恋:04/06/30 02:20 ID:eLoBQkII
>>683
翌月なら連絡が・・っていうのはあくまでも希望的観測ですが
あたふたしても仕方ないし、しばらく静観してみることにします。

>>all
彼女の気持ちがなくなった、ということよりも、
彼女の身に何かあったのでは?と考えてしまって
落ち着かなかったのでダラダラと書き込んでしまいました。
深夜にもかかわらず貴重なご意見ありがとうございました。
685悩めるダイヤ ◆fHUDY9dFJs :04/06/30 15:35 ID:ufofXAg2
>>671
出会ったのは俗にゆう『出会い系サイト』とゆうやつです。
なるほど。参考になりました。レスありです!
686げろしゃぶ:04/06/30 17:44 ID:sKu3EhWI
>>673
あなた自身14歳と交際して
しかも相手に翻弄されているという非常識ぶりを発揮しながら
14歳の子供にちゃんと言える性格の子の筈ですと
常識を求めるあたりのギャップが笑えます

人は飼い犬に噛まれることもあります
687名無しさんの初恋:04/06/30 21:49 ID:BqCyeaUF
相談です。
先日同窓会で再会した男の子のことが気になってます。
こっちからどんなふうにアプローチすればいいかで悩んでいます。
偶然にも彼とは同じ大学に通ってるとわかりました。ただ彼は
違う学科で、テスト期間以外あまり学校に来ないと言っていたので、
積極的にチャンスを作らないとなかなか顔を合わせる機会がありません。

1)彼と親しい幹事の男の子に連絡して、メアドを教えてもらう
2)必修の課目の教室を調べて、待ちぶせ

の2つを考えましたが、
1)は周りに私が彼に気があるってことがわかってしまって、
のちのち何かと迷惑になるんじゃないのか?
2)は我ながら白々しいし、テストで忙しい時にやったら
うざいんじゃないか
…と、どちらにも二の足を踏んでいます。

一応夏休みにもう一度今回集まった面子で飲もうという話が
出ています。それまで待ったほうがいいでしょうか?
ちなみに彼は飲み会でもギャーギャー騒がない落ち着いた人で、
女の子にあまり興味なさそうに見えました。
688名無しさんの初恋:04/06/30 22:07 ID:qgjwviJH
>>687
アプローチするつもりがあるのに、好意を知られるのはイやの?
相手の迷惑云々考えるなら、アプローチなんてs(ry

1の応用で、
その幹事に貴方にアドレスを教えてもいいか聞いてもらったら?

待てるなら夏休みまで待てば良いし。
貴方がその際の幹事に加わっても良いだろうし。
(そうすれば必然と連絡先は知れると思う)
689名無しさんの初恋:04/07/01 01:06 ID:0K/GGwxM
>>687
このくらいで躊躇してるなら
夏休みまで待ってもイイかもね。
でもそれまで日にちあるし
待ち伏せして(あくまで自然に)自分の顔を印象付けておいたり。
隙あらばメルアド聞いたり。(他の人に教えてもらうより自分で聞くほうがマシ)
彼の情報集めてみたり。
二の足を踏んでる暇なんかないんだけどな。
690687:04/07/01 23:20 ID:TyAw0ldR
正直こっちから積極的にアプローチするのははじめてなので、
いろいろ考えすぎて慎重になりすぎてるんだと思います。。
689さんの、一度偶然を装って会って、自分のことを思い出してもらう
(+できればメルアドを聞く)という作戦でいってみます。

>>688さん
彼の仲のいい男子が幹事、ってのは私の勘違いでした、スミマセン。
かわりにその男子に彼の情報をいろいろ聞いてみようと思います。

お二人ともアドバイスありがとうございました。
691名無しさんの初恋:04/07/02 01:58 ID:XE1abXA0
もう駄目だ。愚痴らせて、少しだけ。
相手が全然こちらを意識してくれない。
俺の魅力が足らないのは分かってる。でも辛い。
友達として仲いい分、辛い。
恋愛対象になりたい。なりたくてたまらない。でも関係壊したくない。
一緒に居たい。
692名無しさんの初恋:04/07/02 03:41 ID:ZHJhANJH
>>673
14歳でしょ?
礼儀とか常識を求める方が筋違い。
他人の意見の方が参考になるよ。
まあ、着信拒否されてないだけまだマシだけど、あんまり期待しない方が良いんじゃないかな。
急に全く態度変わる奴とかいるよ。
693曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/06 12:28 ID:qF8pqqEH
時には保守で、あげてみる
694さぼてん ◆2LEFd5iAoc :04/07/06 12:57 ID:W830UF/t
>>691
相手がこっちを意識するってことは、結局は関係が壊れるってことだと思うよ。
現状の信頼関係を大切にしたい貴方の気持ちはわからないでもないけど、
恋愛対象として歩みよりたいのなら、覚悟を決めて挑まないとね。
695げろしゃぶ:04/07/06 21:55 ID:5+ZHHeh5
>>691
己を知るとか
現実を見るとか
それじゃダメなのか
696名無しさんの初恋:04/07/06 22:14 ID:U9pK3WJ1
相談です!

友だちの紹介で、出会った男の人を好きになりました。
それから何度か何人かで会っているうちに
ゆっくり話したくなって、
一度だけ二人で会いました。

私はそのときは、すっごく楽しくて彼を大好きになって
しまいました。
でも、彼は忙しいみたいで、
その後はメールも、たま〜〜にしか来ないです。
こちらから出したら、返事はくれます。

こんな、状態をなんとかして
こっちに気を向けたいのだけど、
こういう、なんとなく、のれんに腕押しみたいな男の人って
どうすればいいのかな。
697げろしゃぶ:04/07/06 22:34 ID:5+ZHHeh5
>>696
彼は忙しくてあなたとろくにメールすらできない状態なのですから
他の女性との恋愛に夢中になる心配もないわけで
あなたがはやる自分の気持ちで自滅してしまわない限り
それほど問題はないといえるのかもしれません

まずはあなたが焦らずじっくり関係を持続させる努力を続けることが
大切だと思います
それから忙しい彼にもっとメールをして欲しいと願うのでなく
忙しい彼のために自分に何かできることはないか
探してみては如何でしょうか
698697:04/07/06 23:09 ID:U9pK3WJ1
>げろしゃぶ様

目、覚めました。
どうもありがとうございます!

つい、色々心配になってしまって・・・
本当にありがとう。
699名無しさんの初恋:04/07/10 10:45 ID:FLiG8Qg7
始めまして、相談です!

私は今大学1年で、同じサークルの先輩のことを好きになってしまいました。
最初は「かっこいい〜」ってだけだったのですが、話しているうちにどんどん
好きになってしまいました。
メアドを聞いて、少しですがメールするのですが、
相手は、あんまりメール好きでないっぽく、返信はなんとなく淡白です。
それはそれで、「あぁ、こういう人かぁ〜」と思えるのですが。

この前、先輩と同じ授業を取っていることが発覚し、
私は勇気をだして話し掛けて、過去問を渡しに行くついでに話に行きました。
次の日、「ホントにありがとね〜!」と笑顔で返してもらって、しかも先輩が使ってた
ファイルまでついでにもらっちゃって、話もできて、すごく楽しかったです。
しかし、その日、図書室で勉強していたら、先輩がいました。
私が席につこうと、机に向かおうとしたら、
先輩が私の姿に気付いたのかなんなのか、くるっとUターンして
避けるように私の席とは違う道から、先輩の席に戻っていきました。

さっきまでは、楽しく会話してたのに、どうして避けられたのかわかりません。
楽しく、っていうのは、先輩の優しさで、嫌いな人にも優しくするのかなぁー
とか、すっごく不安になってしまいました。
メールも、めんどくさいから、淡白なのかなぁ〜とか・・・
6年間女子校で、こういう体験はしてなかったので、
こういうとき、どうしていいかわかりません・・・

こんな風に人を好きになったのは、初めてで、諦めたくありません。
でも、やっぱりこれって、嫌われてるんですかね・・・・・
700名無しさんの初恋:04/07/10 14:35 ID:zgV9UyMD
勉強しに図書館に来たんだろ。勉強のジャマだろ。
おまえと話してると試験とかに間に合わないかもだろ。
それぐらい配慮しなさい。
なんでもかんでも恋愛感情に結び付けて考えるから
常識がみえなくなってるんじゃないのか。
701名無しさんの初恋:04/07/11 01:07 ID:unwQDowP
>>699
スキスキ光線出しすぎなんじゃないの
もうちょっと落ち着いて行こうや
702名無しさんの初恋:04/07/11 02:20 ID:ZQ7AvuXt
恋人のことで相談させて頂きます。
僕には、4ヶ月前から付き合っている恋人がいるんですが、最近疲れてきました。
疲れたというのは、彼女はとてもマイナス思考で、電話していても
僕の発した一語一句を悪い方に考えてしまうのです。

電話の最後に「おやすみ」と言っただけで「もう寝ろ」と言われたと勘違いしてしまい、
もう自分の事を好きではなくなったと言い始めます・・・

とにかく、一語一句を誤解されないように、言葉を選んで会話するのに疲れてきます。
忙しくて、メールを返せないと泣いてしまうし
かといって自分が忙しい時は平気で3日間くらいメールをよこしません・・・

自分が電話したい時に電話をしてきて、メールをしたく無い時はしないんです。
俺がそうすると「私のこと、好きじゃなくなった?」ってメールが来ます。
最近、必死に誤解を解いたり、定期的にメールを送る(相手からは返ってこないことが多い)のに疲れてきたんです。
もう別れた方がいいかな・・・ なんてことも最近考えるようになったんですが、まだどこか好きという気持ちも残っていて・・・

初めての彼女なので、良く分からないんですが、女性はほとんどこんな感じなのでしょうか?
703名無しさんの初恋:04/07/11 03:54 ID:unwQDowP
>>702
確かにめんどくさいわな
ただ女は基本的に皆そんな感じだよ
もうちょいおまいが包容力みたいなものを身に付ければねぇ
この場合は 包容力=その場限りの事なかれ主義 みたくなっちゃうけど
「ウザイけどそれすらカワイイ」と無条件で思えない限り
同じ悩みは何度もぶり返すだろうね
704あの。:04/07/11 09:04 ID:1/ZMyXN5
彼氏と別れたいんですが、なかなか自分から言い出せません。
いつもこうゆう状況になってのばしのばしになってしまって・・・・
相手にも悪いからちゃんとしないとって思うんだけど。
むしろ相手から言ってもらえたら楽なのに、向こうの気持ちは私とは真逆みたいで。
嫌われたいんですが。どうしたら円滑に別れられるんでしょうか。
705|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/07/11 10:53 ID:s+ppNEh3
>>704
今までにどんな経験をしてきたのかわかりませんが、そう簡単にいかないのが世の常です。
特に彼氏君があなたに対して別れる気がないのが明確ならば、はっきり言わないと無理か
と思います。別れたいというあなたと、別れたくない彼氏の温度差を感じさせてあげるしかな
いのかな。さっさと、エゴを押し通して別れましょう。
706|∀゚)ノ 三(((◎ コマキ ◆4392557576 :04/07/11 11:53 ID:s+ppNEh3
   \  わ  っ   は  っ  は  !   /
    \                     /
      ∧_∧ ∩_∩ ∩_∩ ∧_∧
      (・∀・ )(´∀` )(・∀・ )( ´∀`)
 |  ̄| ̄ ̄U| ̄U ̄U ̄U| ̄U ̄U| ̄U ̄U ̄|\
 | ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄ ̄| ̄ ̄|\|


胃腸風邪で家に引きこもり中の俺が相談を受け付けますYO!
707704です。:04/07/11 12:03 ID:DhJZTuuK
メールとかでちょっと気付いてるっぽいんですけど、
すごい言いづらい・・・・
嫌われるの無理ですか??
胃腸風邪お大事に。
>>707
嫌いになるまでにこじれるだけだとは思います。

あなたの中で別れたい理由があるのなら、別れたいでいいと思います。
相手の思いが強ければ強いほど、反動も大きいし、捻じ曲がると怖いですから。
709名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 12:22 ID:ZwMyiROq
すれ違いかもしれませんが聞いてください。
二週間前に5年付き合ってきた彼女と別れました。ふられました。
突然Eメールで別れたいって送ってきたんです。
その後に彼女の家に会いに行き、近くの公園で話し合いました。話し合った時は、最初は向こうも泣いていたけど、最後の方には、久々に会ったせいもあって話が盛り上がって笑顔で分かれたんです。
別れた原因は、今年に入ってから勉強が忙しく、会えなかったうえに、あまり連絡を取っていなかったせいだと思います。(向こうに好きな人ができた訳ではないそうです。)
でも、別れた次の日、「やっぱり一人は寂しいね」みたいなメールが入ってきて、その週の週末は夕飯を一緒にして、その後キスもしました。
それから、週2日ご飯やら何やらで、会っています。
先日、この彼女の態度に対し戸惑いがあり、「期待していいのか?」みたいなメールを送ったら、「今付き合う気は無い。もしそっちにいい人が出来たら嫌だけど、しょうがない。」という内容のメールが返ってきました。
これって、脈ありでしょうか?
710709:04/07/11 12:25 ID:ZwMyiROq
すいません、自分勉強中で、向こう社会人です。
711704です。:04/07/11 12:41 ID:aPEZ2JWA
>>708
すごい引きずるタイプっぽいんですよ。
前の彼女の時もそうだったみたいで。
ぬけがらみたいになるんじゃないかって考えちゃったりするんです。
>>709
おいくつなのかわかりませんが、カノジョはあなたとの関係で「付き合っている」という選択肢
を選ぶわけにはいかないという結論に達したのですね。
まだ会って一緒にすごすことは可能であれば、なるだけ一緒に居ることをお勧めします。
荒療治の一度離れて考えてみるという選択肢もありますが、それを実行した結果、本当に放
流されるケースもあります。なのでお勧めしかねます。

関係を修復するには、どうして今の状態になったかを整理する必要があります。
あなたが可能な範囲で問題点がわかるならそれを直すしかないです。
それが長期的なもの(勉強に対することとか、将来性)に関わるのであれば、話し合いが必要
かとは思います。
一度カノジョが決めた結論は簡単に覆ることはないかとは思うので、長期戦で頑張りましょう。
>>711
あなたには別れたい明確な理由があるように思えたのですけど、ないのでしょうか。

いつだってフルほうが悪く言われます。
でも、フッタ方が幸せに早く到達します。

同情とか、自分が悪者になりたくないってだけで逃げ回るのは意味がないことです。
抜け殻になることなんか気にしていてはいけません。
俺だっていつも抜け殻になるけど、立ち直ってきてるんですから。
714709:04/07/11 12:48 ID:ZwMyiROq
ありがとうございます。自分25、相手23です。
まだ別れてから二週間しか経っていないので、結論をあせりすぎてるのかもしれませんね。
ゆっくり長期戦でがんばってみます。
>>714
別れてるって言っても、相手が他の好きな人が居るわけでもなし、会って話すことも出来る
って状態だと復旧することもよくある話です。
お互いの状態、問題を考える時間と捉えて、もう一回仕切りなおしてみてください。

現実的に一番大事なのは、関係は復旧と表現していますが、以前と同じってのは無理です。
更に惚れさせ直すくらいのつもりで、新しく関係を築き直すつもりがベターです。
716名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 13:10 ID:bv8kbWMG
>>702
ちょっとわがままがヒドイ彼女だな。
手のひらで転がすような感じで扱えればいいが、それでも
程度がここまでヒドイと難しそうだなあ。
まあ、死ぬほどスキってわけでないなら、飽きるまでその子と
付き合って、他に好きな子ができたら乗り換えてもいいし。
そのぐらいの気楽さでないと、あんた身がもたないよ。

>>703
>「ウザイけどそれすらカワイイ」と無条件で思えない限り
>同じ悩みは何度もぶり返すだろうね

相談者ばかりに要求つけるなよ。役立たずだな!
717704です。:04/07/11 14:57 ID:bmV1Mmk2
>>713
別れたい理由→冷めた
コレって明確な理由になるんでしょうか?
付き合って一年以上経ちます。
マンネリですかね・・・・
718名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:25 ID:t0KakeUu
俺→好きで好きでたまらない。付き合いたい。
相手→俺には興味無い模様。

チャンスありですか?
719名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 15:31 ID:6P3hsJAR
>>718
きっかけ作って知ってもらった方が良くない?
いきなり訪問販売みたく来られても良く分からないものは買わないし
色んなところ知ってもらえ
720664:04/07/11 15:37 ID:nu1w1f+w
664ですがorz
メールにて返事がありました。
やっぱり恋愛感情がもてないと。
数ヶ月待ってもう1回告ろうと思ってるのですが、
2回目の告白って迷惑なんですかね。

女性が友達に恋愛感情を持つキッカケを知りたいですorz...
721名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:07 ID:WEB+ebpf
メールだと結構いい感じなのに、直に話すときはなんというか
話が盛り上がらないというか、向こうがこっちに関心なさげなんですが・・・。
このギャップはなんなんでしょうか?
脈は無いと思ったほうがいいですよね?
>>717
理由はそれだけでも十分かと思います。
あと、マンネリかどうかはあなたが決めることですよ。

このまま付き合い続けるか、別れるほうがいいのかしっかり考えてください。
723名無しさん@そうだ選挙に行こう:04/07/11 16:44 ID:nLRO7sud
>>703 >>716
アドバイスありがとうございます。
なんだか気が楽になりました、気楽にいこうと思いますm(_ _)m
724718:04/07/11 21:30 ID:fYAgEDLl
>>719
何回か話はした事あります。名前とかもお互い知ってるし。
この前話をしたら、自分の中で相手の事がもの凄く大きくなってる事に気がついたんです。

相手はなんと言うか「今は恋人要らない」って感じなんですよね。
先ずは遊びに行ける友達目指してますが、難しそう・・・
725名無しさんの初恋:04/07/11 21:37 ID:LrQms0qR
>>724
俺と状況似てる…でも俺の相手は俺どころか男に興味なさそうだよ(T_T)
726名無しさんの初恋:04/07/11 21:48 ID:eoKzbR9Z
今、ほとんどつきあってる状態の女性がいます。社内です。
(ここに関してはどうでもいいです)

先日、他の部署の女性達と飲みに行ったんですが、そのことを彼女が嫌がるんです。
小さい職場なので彼女は女性達のことを知っています。
自分が飲みに行く理由として、付き合いで行くというのと、飲むのが好きで行くのと2つあります。
飲むのが好きという理由だけなら行かないこともできますが、付き合いも大事なので行かなければならないと思います。
ましてや彼女の知らない人ではなく、知っている人だし。
彼女がそう思ってくれることはほんとにうれしいんですが、その反面、重すぎる感じもあります。
彼女にそういう思いをさせたくないし、そう思っていると知っていながら飲みに行くのも嫌です。
飲みに行くなと思われるでしょうが、仕事上、そういうわけにもいきません。
いっそのこと、彼女が他の人とつきあってくれたほうがお互いにとっていいんではないかと最近思います。
どうしたらいいんでしょうか
727名無しさんの初恋:04/07/11 21:52 ID:yU4TD85F
>>726
とはいえ、
「他のヤツと付き合ってくれ」と頼むのもお門違いでしょう。
そんなのは彼女の問題なんだし。

彼女に慣れてもらうか、
彼女が愛想尽かすのを待つか。
そんなとこなんじゃない?
728夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/11 22:10 ID:9KpGnHVQ
>>926
貴方のビフォアーとアフターのフォローで
大部分は解消されるような気も個人的にはしたのですが
その辺りはどうでしょう。

世の中、男女が大体半分ずつ存在しているので、
仕事や社会生活を営む上では
この仲間間での『お付き合い』は切っても切れないものかと。

その点を彼女も理解出来るのであれば、何とかなるのでは?
と 個人的には思いますた。

病的な嫉妬癖でないのなら
貴方のフォローと彼女の理解次第で 幾分は緩和出来るのでは?
という事で、もう少し頑張ってみられてはいかがでしょう。

ガンガレ!
729718=724:04/07/11 22:11 ID:fYAgEDLl
>>725
まあ、言い方変えれば「男に興味無い」とも言えますね。

お互い根気よく粘って彼女にできると良いですね!
730げろしゃぶ:04/07/11 22:11 ID:4dBor6ke
>>726
嫌がる彼女の気持ちを慮って自分の行動を改めるよりも
付き合いの方が大事だと考えておられるようですから
相手の方に大幅に譲歩していただくよりほか
お互いに歩み寄る余地はなさそうです

また彼女も
女性が一人か二人混じっているだけの人たちと飲みに行くのならともかく
他部署の女性ばかりと飲みに行くあなたの気持ちを理解できないに違いありません

またあなたが彼女の嫌がる飲み会に参加した時に
きっちりと事前に報告したり早く切り上げるようにしたりこまめに連絡をしたりと
彼女への配慮を忘れないようにしたり
そうした飲み会のあった週末にはきっちりとフォローできるようなデートをする
ということをしても彼女に理解してもらえないようなら
ご自分の考え方を改めるか彼女との関係について考え直すか
どちらかを選択しなくてはならなくなると思います
731名無しさんの初恋:04/07/11 22:50 ID:LrQms0qR
>>729
そのうえ向こうはすごいメール不精であって…
質問系入れないと必ずといっていいほど返ってこないよ(T_T)
ほんとお互い頑張ろう!!
732729:04/07/12 21:14 ID:W1sUoo39
>>731
俺の相手も超が付く程のメール不精です。
まさか相手は同じ人じゃないだろうな・・・?

直接話した方が打ち解けやすそうなので、
俺は直接会って話する方向で粘ってます。
733名無しさんの初恋:04/07/12 21:30 ID:jTxkSMVi
横入りスンマセン
先日コンパをしてその時はど−でもよかったけど、数日後「あれ?好きかも?」ってなりました
友達伝いに連絡先教えてもらおうとしたけど音沙汰ナシ‥諦める以外の選択肢を教えてください
734げろしゃぶ:04/07/12 21:58 ID:F1bBRhYp
>>733
本日「あれ?好きかも?」って思ってますけど、
数日後「ど−でもい−」ってなりませんかね・・・

後の祭りとか
逃がした魚は大きいとか
くだらない言葉ばかり頭に浮かびます

友達にもう一回コンパ企画してもらいましょう
735名無しさんの初恋:04/07/12 22:27 ID:0z857Gl+
この前告白されました。
私にはその気がなかったので振ってしまいました。
でも、その日からいつも週に1〜2回ぐらいの頻度できてたメールが
1日1〜2回ぐらいに増えたりしています。
彼はどういうつもりなんですかね?
私はまったくその気がないのですが今までわりと仲良しだったので
今さら冷たい態度もとれず…
このような場合どうしたらいいのでしょうか?
736名無しさんの初恋:04/07/12 22:28 ID:YwbmXcFp
マルチするときは一言書いた方がいいよ。
737げろしゃぶ:04/07/12 22:37 ID:F1bBRhYp
>>735
諦めきれず逆転やあなたの心変わりに期待する一心なのかもしれません
また振られたにも拘らずそれまで同様冷たくもされないでいることが
相手の方に不必要な期待を抱かせてしまっているのかもしれません

あなたにこれまで通りに友人としての付き合いを続けたいという気持ちが
あるようでしたら
基本的にはこれまでどおりの対応をしていればいいと思います

ただ相手がこれまで以上にコンタクトを求めてきているのを
抑えたいということであれば
メールの返信頻度を下げて返信までの時間を遅らせてもいいでしょう

またそういう相手の反応が煩わしいのであれば
メールは無視しても構いません
しつこく返信を求めてくるようであれば一言メールを返信して済ませておきましょう
738相談です:04/07/12 22:38 ID:O/zjNdlO
友達の好きな人を好きになってしまいました。

友達も彼も失いたくない・・・
これってやっぱりワガママですか?
739735:04/07/12 22:46 ID:0z857Gl+
>736
そうですね。すいません。

>737
自分は振られたらスパっと切り替えをするタイプなんで
どうしたらいいかわからなかったんです。
参考になりました。ありがとうございます。
740げろしゃぶ:04/07/12 22:47 ID:F1bBRhYp
>>738
・恋愛と友人への気遣いとは別の次元の問題です
ただし万一二者択一を迫られた時に
自分がどちらを優先するかの覚悟と決定はしておきましょう

・その人を好きなことを友人に伝える必要があるかどうか
その必要もないのにそれを友人に伝えることは
悪い結果を招きがちです

・紳士協定は対等な立場間では成立しません
741731:04/07/12 22:48 ID:nBrw+G8O
>>732
まさか福岡在住じゃないよね?w
742名無しさん:04/07/12 22:56 ID:Cc+52EKw
私、彼氏のこと大好きなのに、なぜかいろいろ疑ってしまうんです。
信じられないの?ってかれはないてしまいました。
好きな人に信じてもらえないのはとてもかなしいですよね。
わかるんですけど、なんか不安で信じられないんです。
こういうことってありますか?
743夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/12 23:04 ID:cZAz4LnF
>>742
742は 彼の『どういった点』や『どういった言葉』に(関して)
猜疑心がカマ首をもたげて来るのでありましょうか?

それが少し気になりまつた。
744名無しさん:04/07/12 23:09 ID:Cc+52EKw
>>743
何か投げかけても何もいわないとか、
会社の悩みを話そうとしたら、そういうのは自分で解決してとか、
そういうことはいわないでとかそういった言葉。
変質者がベランダにいるときに、どうしようといったら、どうしようといっても・・・
といったこと。
かいててかなしい。
745夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/12 23:15 ID:cZAz4LnF
>>744(742)
その彼とは どれくらいの期間のおつき合いなのでしょうか。
その彼は少し自分の価値基準のみに反応して生きているようにも思えますたが
それじゃ ちょっと貴女も反応に困るのは微妙に仕方ない気もしてみたり。

ちなみに、前からそういう考え方の人だったのでしょうか?
746げろしゃぶ:04/07/12 23:16 ID:F1bBRhYp
>>742
恋愛している時の相手は自分の鏡のような存在で
相手の人のことが信じられないのは
実は自分の相手への気持ちが信じられないからだといわれています
747名無しさんの初恋:04/07/12 23:17 ID:Kx0AyUiu
>>742
うたがうと言うか・・・
なんだか冷たい感じね。
748732:04/07/12 23:18 ID:W1sUoo39
>>741
安心しろ!違う。俺も安心した。

お互い頑張ろう!
結果報告しよう。
749731:04/07/12 23:19 ID:nBrw+G8O
>>748
よかった…
俺は明日頑張って学校で話してみようと思います
750名無しさんの初恋:04/07/12 23:19 ID:ZNTuNAv9
別れてから数年。元彼女(振られた)から着信があった。
しかし、出る前に切れた。
不在着信のコールされた時間は9秒。
まあ、押し間違えかなにかだろうと思っていた。
が、翌日も同様。9秒で切れた。
何なんすかね、これ。
751名無しさん:04/07/12 23:20 ID:Cc+52EKw
>>742
はい。なんだか守られてる感じがしません・・。
ほかの人と付き合っていた時はなんだかもうすこしちがうきがしたんですが。
彼に守られてる感ってかならずありますよね?
なんっだかどんなだかわすれてしまって。
752げろしゃぶ:04/07/12 23:20 ID:F1bBRhYp
>>750
出てみればわかるかもしれません
753夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/12 23:21 ID:cZAz4LnF
>>744
何かの反応を期待した質問や相談というのは
個人的に私自身も『するのもされるのも』あまり好きじゃないので

「ベランダに変質者がいるんだけどどうしよう」とか言われたら

どうしようじゃなくて、即、通報しろよっ!!!!!!!!!って
プチ切れそうになる可能性はあるのですが…

貴女自身が何かの答え(言われて嬉しい言葉)を期待した上で
彼に質問や相談をして行っている可能性って ありませんか?

と 聞いてみる。
754げろしゃぶ:04/07/12 23:23 ID:F1bBRhYp
>>751
信じられないといわれて泣いてしまうような彼ですから
しょうがないような気がします
また前と同じような愛され方がいいというのであれば
昔の彼とよりを戻せば済むお話かもしれません
あなたが彼なりのいいところを見つけられないのであれば
不信感に苛まれるのも致し方ないことのように思います

解決方法は端的にいえばあなたが変わるか
相手を替えるかということになると思います
755名無しさんの初恋:04/07/12 23:26 ID:2xvA+KTj
気になっている女性とメールで話していて、
いろんなすれ違いが生じて雰囲気が悪くなり…、
ほとんどケンカ状態だったんですが、
あるきっかけで、自分の本音を彼女にぶつけて叱ったんです。
そしたら、これまでにないテンションでメールや電話が来るようになりました。
ただ、メールで書かれている言葉がちょっと気になります。
「連絡ちょうだい」とか、さかんに言ってくれたり、
「女としてというよりも、ちゃんと人として私を見てくれてるんだね」とか…。これっていい意味だと捉えていいんでしょうか?
756名無しさん:04/07/12 23:29 ID:Cc+52EKw
>>753
はずかしいですが、
かなりあります。だから誘導するような質問などしてぶちぎれられたりする
ときもあります。
そういうときはおちこみますが、自己嫌悪にもなります。
かいわもつまんなくなってくるかもしれない。
人に期待するのはまちがいですよね。わかってはいるんですが。
もっとしぜんにしたいのですが。なんだかもやもやしてしまって、
うまくいきません。
どうやってせっしたらいいのかもわからなくなってしまってて・・
757げろしゃぶ:04/07/12 23:37 ID:F1bBRhYp
>>755
第三者から見れば
いい意味だとしか思えませんが
男女の仲から一気に人と人の仲に進行してしまったのではないかと
危惧されておられるのでしょうか
仮に男女の間柄であっても親しくなれば
当然相手をそのように認識するようになるとも思うのですが・・・
758夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/12 23:43 ID:cZAz4LnF
>>755
1つの谷というか山を乗り越えた…という感じでしょうか。
こういう事を一緒に通り越して、また1歩仲良くなるような気がします。
ただの興味本意の関係からいい関係へと1歩前進したのでは? と言ってみる。

>>756
何か言って欲しい言葉を期待した上での質問や相談ほど
相手を逆撫でするものはないかと思ってみたりも。

酷い場合は、冷める感覚に襲われたり、脱力感すら招くかと。

たまに…とか、落ち込んでいて…とか、そういった事はあるでしょうが
頻繁にある場合は うまく行かないような気がします。

自覚しているなら、即行やめる事をおすすめします。
意地の張り合いや、つまらないテンションの盛り下がりばかりでなく
倦怠感をも増幅させる危険は12分にあるかと思ってみたり。
759名無しさんの初恋:04/07/12 23:59 ID:maHOFck7
はじめまして。失礼します。女子校に通う16歳の高校一年です。
今学校に、気になる先生がいます。でもその先生は48歳の妻子持ちです。
見た目もかなりオジサンで、どう考えても16歳の子と恋愛できる年ではないし、
父親とおんなじような年の人を好きになってしまった自分がちょっと気持ち悪いです。

美術の先生なのですが、わたしは音楽をもっているので授業を受け持ってもらえることもなく、本当に一方的に憧れているだけです。

先生とどうなりたいという気持ちは今はありません。
女子校だから出会いもないし、平凡な毎日すごすよりは、気になる先生がいることによってちょっとした刺激になるからいいかなぁなんて思いますが
だんだんこれから「恋」へと発展していったら…ということを考えるとすごく怖いです。
私はどうしたらいいんでしょうか。
どなたかアドバイスを下さるとうれしいです。
760エチュード ◆....Lo.Cy. :04/07/13 00:03 ID:tLIlS5U8
「ちょっとした」と「刺激」が意味合いとして同居するものだと思えない。
それが第一印象ですが
何よりも16歳の若さがどう転ぶのかというところに、常識は通用しなさそうです。
貴方は自分の気持ちを客観的に見つめられていそうで、きっと感情が暴走する事がなさそうですが
ひとまず、外の世界(他の男なり趣味なり)で今の悩みを消化した方が良さそうだと思います。
>>759
761名無しさんの初恋:04/07/13 00:06 ID:hG1feTGE
友達と同じ人を好きになりました。
昨日友達がその人に告白して、あたしが今日告白してしまいました。
二日連続で告白されて彼はパニクってましたが、
それでも「ふたりとも俺は(友達として)好きだから、考えさせて。」
と言ってました。
今後、告白の回答を貰うまで、彼にどう接したらいいのでしょうか…

ちなみに友達の女の子とは、お互い事情を知っているので大丈夫です。
その友達と彼が付き合うことになったらって考えるとやっぱり嫌なんですけどね。
でもそうなったら応援してあげようと思ってます。
762名無しさんの初恋:04/07/13 00:07 ID:R/ii7Pjq
腹減ったんだけどさ、こんな時間に物食うと太るよな?
でも腹減ったんだよ。どうしたらいい?腹減って眠れない。
763名無しさんの初恋:04/07/13 00:09 ID:CvfaxAvY
>>761
俺も告白していいですか?
764エチュード ◆....Lo.Cy. :04/07/13 00:10 ID:tLIlS5U8
貴方の接し方は関係ないと思います。
今局面に立たされているのは彼なのであって、
貴方に今出来る事はゆっくり見守る事だけではないでしょうか。
答えが出てからでも、遅くはない友情であるならば・・・ですが。
>>761
765エチュード ◆....Lo.Cy. :04/07/13 00:11 ID:tLIlS5U8
お茶をたらふく飲みましょう。
それで何とかしのぎましょう。
>>762
766夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 00:15 ID:l/PRHsp4
>>759
私も小中高と好きな先生がいますた。(・∀・*)キュンキュン

(*´∀`*)ムフーッ となったり  Σ(・д・)…となったり。


|∀゚*) ←こんな状態で こっそり覗き見ていた事も。(寒すぎる)
767夏馬えびす:04/07/13 00:17 ID:l/PRHsp4
>>759
今にして思えば
こんな私が脇目もふらずに学校に毎日通えたのも ぶっちゃけ先生に会いたくて…でした。
彼等のお陰だと おとなになってつくづく思います。

'`ィ'`ィ'`ィ'`ィ'`ィ(´∇`*∩ ←…と手を挙げる喜び…。(笑)

このままだと将来結婚するかも知れないなと
真剣に星占いまでしていました。 やばい少女時代ですた。

でも大丈夫です。 恋愛には1度も発展しなかったです。

しかし無駄な事なんて 何もありませんでした。
今の気持ちを大事に 素敵な大人になる為の予行演習だと思って
沢山笑って 沢山泣いて下さい。  
768762:04/07/13 00:17 ID:hG1feTGE
>>763
してください★

>>764
そうですね。ありがとうございます。
確かに今大変なのはあたしじゃなくて彼ですよね…
待ちます。よしっ!
769759:04/07/13 00:18 ID:k2SjmtUs
>>エチュードさん
お返事ありがとうございました。
「ちょっとした〜…」のところの表現が悪くて申し訳ありません。
そんなに深い意味はないんで気にしないでやってください。

そうですね、ほかの事で気を紛らわすというのも手ですよね…。
何せ女子校で男の友達はほぼ0なもので…。他の男性との出会いがあるかどうかはわかりませんが、頑張ってみたいと思います。

とか言いつつ…明日も職員室の前をうろちょろしてそうです。
770名無しさんの初恋:04/07/13 00:19 ID:Umum8bFs
好きな人に、どうしても電話がかけれません。
もしかしたら今機嫌が悪いかも…彼女といるかも…
とか色々考えてしまって怖くてかけれないんです。
だれかこんんか私に勇気をください。
771名無しさんの初恋:04/07/13 00:20 ID:Umum8bFs
>>770
×こんんか ○こんな
772夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 00:23 ID:l/PRHsp4
>>770
(,,゚Д゚) ガンガレ!


でも 今から掛けても大丈夫?
773759:04/07/13 00:24 ID:k2SjmtUs
夏馬えびすさん、お返事ありがとうございました
確かに、気になる先生がいると学校に行くのが楽しみでたまりません。
休もうなんていう気にはなりませんしね。

オッサンが好きなんて友達にもいえないし、自分の中にしまっておきたいなぁと思います。
774名無しさんの初恋:04/07/13 00:24 ID:irYoLx7O
>>770
用事作ったら?
電話架けた言い訳ができるでしょ。
775エチュード ◆....Lo.Cy. :04/07/13 00:25 ID:tLIlS5U8
貴方がしたいのは電話ですか?
彼と話すことですか?
所詮電話はツールです。緊張しているのは彼自身でしょう。
で、彼が好きなのは誰ですか?
それが貴方ならば、今びびってるのも自分にびびっているのです。
滅茶苦茶な論理ですが、無視してかけちゃって下さい。
>>770
776名無しさんの初恋:04/07/13 00:31 ID:39uHRWCm
当方女21歳、相手はバイトで知り合った1コ上の男性です。

・相手に恋人はナシ。プライド高くて照れ屋な人です。
・今年の初めくらいから会話するようになり、春に向こうが就職の為に
バイトを辞めることを機に告白→玉砕済み
詳しく書くと、告白の時「今は友達。これから先どう想いが変わるかは分からない」と言われた為、
「それじゃ私はどうしたらいいのかも分からなくて困るから、今諦めさせて」と言って友達でいることになった。
・今はお互い告白などなかったかのような雰囲気。遠慮が全くなくなった。向こうがよく私をからかってバカにしてくる。
・仕事帰りにバイト先によく来る。先日は閉店するまで2時間近く居て話し込んだ。

告白前は自分はかなり好き光線を出しまくっていましたが、玉砕後はぱったりと出すのを止めました。
むしろずいぶんそっけない態度をとるようになったと思います。
そしたら向こうがちょっかいかけてくる事がやけに多くなりました。(もともとかけてきてはいましたが)
1回振られてるのだから、もう諦めたいです。距離おきたいです。
でも週1のペースで店に来て長居するので会ってしまいます。
(店長に聞いた話では、私以外の人が店番の時はさっさと帰るらしいです)
他の男性にも目を向けようと努力しましたが、彼に会うとやっぱり好きだと思ってしまって諦めれません。
振った女のいる所に来てわざわざ会っていく彼の心理がよく分かりません。
全く何とも思ってないから来るのか、告白後少しは気持ちが変化したのか、
はたまた私が好意を寄せている事を知っての優越感(?)を味わっているのか…
777夏馬えびす:04/07/13 00:35 ID:l/PRHsp4
>>776
傾いて来ている予感が。
778名無しさん:04/07/13 00:35 ID:uJeW7KoK
ちょっと気になる人ができて今頑張ってアピールっていうか、メールしてるんだけど
私の元彼がその人と顔見知りで遊んだりもしてたみたいで
「つか、○○の元カノでしょ?!」とか言われたり。

他の子に「俺友達の元カノとかはそういう対象じゃない」とか言ったりしてて。

頭ではたしかにそうだと思うけど…やっぱりなんか悲しいなあ…。
こういうのはスッキリと諦めるべきかな。まだ気になる人程度だし。
779770:04/07/13 00:37 ID:Umum8bFs
レスありがとうございます。
明日、勇気出して電話します!!
相手の都合なんて無視しちゃっても良いですよね?笑
多少はわがままにならないと…。
本当は今日かけようと思ってたんですが
やっぱり勇気が出なくて携帯見つめただけで終ってしまいました。
でも明日こそは絶対にかけます!!!

ありがとうございました。
780夏馬えびす:04/07/13 00:38 ID:l/PRHsp4
>>776
貴女への脈がミャクミャクと育って来ている予感がしまつ。
もう少し、貴女は今のスタンスのままでも良いので見守りつつ
交流を深めて温めて行かれても 悪くはないのでは?
と思いますた。 ガン(・∀・)ガレ!!
781名無しさんの初恋:04/07/13 01:07 ID:VhzsijGM
少し前に彼女から振られました。
それで今は共通の趣味で知り合った女の子が気になっています。
その子とは趣味が一緒なのもあり、かなり気が合って出会ってすぐに仲良くなりました。
遠距離なので普段はメールで連絡を取り合っているのですが、
その時は愛しいなあ、つきあいたいなあと思うのですが、実際会うと気持ちが萎えるんです。

自分は元カノをふっきったつもりですが、
その子を元カノの代わりにしようとしているんじゃないかと思ってしまうんです。
元カノにできなかったことをその子にしてやろう(下心含め)みたいな。
実際、その子は自分のタイプではないのです。
でも気付けばちょっと気を持たせるようなメールを送ったりしているんです。

そんな俺はどう見えますか?自分でもこの気持ちがわからないです。
782夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 01:44 ID:l/PRHsp4
>>781
自分で自分の感情が分からなくなる時ほど、不安で苦しいモノもないかと思ってみたり。
不安だけでなく、無力感や虚無感に襲われる事もあるかと思ってもみたり。

今はまだ、781とその新しい女の子は
『カップル』にはなる時期ではないのかも知れませんね。

大概の事は『なんでもやってみろ!』と言いたいのですが
ウブそうなその女の子とお試しに1発か2発やってみて
うーん…
やっぱ前カノの事が忘れられないかも…んで、おまいの事も
俺的には下心だけだったって分かったかもな
           ↑
これは 1番やっちゃいけない事ですよね。(やってないけど)
783夏馬えびす(続きです):04/07/13 01:45 ID:l/PRHsp4
なので、こんなに傷つける可能性があるウチは
まだ自己確認のエゴ行為はセーブして欲しいなと思いますた。

貴方は今、愛されたいのでは? 誰かに強く愛されたいのかも。
人は人との付き合いの中で『自己を確認』しているように思いまつ。

そして、愛する人に愛される事は『最大の自己確認作業』かと。
今の貴方の気持ちと貴方を取り巻く人物や環境について 精一杯悩み考える事で
そこから早く脱出出来る日が 1日でも早くやって来やすくなるかと思ってみたり。

自分の心にフタをして、その事を考えないようにしても
手をかえ、品をかえ、貴方の前に何度でもやって来ると思います。

しっかり受け止め、前向きに模索して行きましょう。
応援しています。 (,,゚Д゚) ガンガレ!
784名無しさんの初恋:04/07/13 01:49 ID:EQx3BZQ4
>>781
そう思ってしまう気持ちはよくわかりますし、仕方のないことだと思います。
ただ、相手への思いが強まっていけばこのような葛藤もなくなるでしょう。
とりあえず、彼女という個人と向き合って、前の恋の代用ではなく本当に好きなのか否か、
自分の中で整理をつけることは必要だと思います。
でも、自分のタイプではない彼女に惹かれているのですから、
きっと好みを超越した彼女の魅力に気付いたのでしょう。
この思いに忠実になってよろしいかと。
785名無しさんの初恋:04/07/13 01:51 ID:J5EaMzJW
>>781
モトカノをふっ切れてないんでしょう。
「なんで俺を振ったんだよ(;´Д`)」とか「くそっ俺を振りやがってヽ(`Д´)ノ」とか
今はそんな気持ちが入り混じってる状態なのでは。
会って気持ちが萎えるのも「ああ、この子じゃないや(´・ω・`)」みたいな。
モトカノに全然会わない状態でその子とデート重ねれば
いずれ情が移ってモトカノこともふっ切れると思いますが。
自分でも気付いてるんでしょ。
まあ好きにしてくださいって感じ。
786夏馬えびす(終りです):04/07/13 02:02 ID:l/PRHsp4
>>781
貴方は少し前に彼女に振られたばかり。
今は共通の趣味の子に興味を抱き、交流を持ちつつ接近中。
遠距離なので普段はメールで連絡を取りつつ、愛おしいと思う気持ちも芽生え始めている。
しかし、反面、実際に会うと気持ちが萎えるという現象に戸惑っている…

何かを急ぐ必要はないかと。
急速に育つ愛もあるかも知れませんが、そうでない愛もあります。

勿論、様子見の段階で友達に移行してしまう事もあるし、
自然消滅だってあり得ます。 ここで急いで何かを形に移したり実行したりして
失敗してしまう事もあります。 運良く成功する事も…。

焦る事はないかと思います。 それよりももっと2人で楽しいやりとりをしましょう。
自分を探す事は どんな事からでも出来ると思います。
2人の行く手を探す方法も 下心以外にも他にだってきっとあるハズです。

何をする時も『すっきりしなくなって来たな』と思ったら
燃焼させるように心掛けてみる…というのは どうでしょう。

例えば、家でゴロゴロとテレビを見て馬鹿笑いする時も
思いきりその時を燃焼して ガハハハと笑うようにすれば良いように思います。

なんかあんまり説得力がないけど ( ´∀` )ガンガレ! ドンマイです。
787名無しさんの初恋:04/07/13 22:23 ID:EXrnN6Yi
高3男です。告白について教えて下さい。
なかなか彼女が一人でいることがないので、朝の通学路で告ろうかと思うんですがどうですか?
「おはよう。突然だけど、なかなか言う機会ないから今言うわ」
「もしOKなら帰り一緒に帰ろう。ダメなら素通りででいいや。今日1日考えてみてよ」
という感じで。
あんまし驚かせすぎたり、返事までに間を空けるとマズいんですかね?
788げろしゃぶ:04/07/13 22:24 ID:A3UPfGgy
>>787
それでいいのか?
いや、いろいろ考えた結果だからそれでいいんでしょう
789名無しさんの初恋:04/07/13 22:26 ID:RvBajQqt
>>787
>「もしOKなら帰り一緒に帰ろう。ダメなら素通りででいいや。今日1日考えてみてよ」
これは別に言う必要ないと思う。
もし素通りすることになったらすごく罪悪感があるだろうし。
普通にOKかNGかの返事をもらいましょう。
790夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 22:30 ID:l/PRHsp4
>>787
いきなり登校時に告白して
彼女に『学校生活のその1日の中で考えて答えを出せ』と。

答えの出し方(サイン)まで自分で決めて相手に指定…。

これでいいのかな?


ちなみに、貴方と彼女の『普段の距離』はどんな感じでしょうか?
791787:04/07/13 22:31 ID:EXrnN6Yi
朝、というのは関係ないんですかね?
相手も全然心が無防備だと思うんですが・・・。
792名無しさんの初恋:04/07/13 22:32 ID:RvBajQqt
>>791
心が無防備でも返事はよく考えるもの。
急いでるときじゃなければいいと思うよ。
793名無しさんの初恋:04/07/13 22:39 ID:/p/ezV+N
なぜか最近誰も好きになれない。可愛いと思っても結局諦めが専攻します。
とあるジャズのピアノ・ソロの曲に恋をしました。
その一曲に限ったことではありませんが。
ピアニストに恋をしたわけではありません。何せ男ですから。
そんな俺は現実逃避ぎみなんでしょうか?
794げろしゃぶ:04/07/13 22:39 ID:A3UPfGgy
>>787
期限を切るのは合理的でいいかもしれない
ただ相手の自由な意思を縛ってしまうと言われると確かにそう思う
結局はやりたいようにやれというほかない

健闘を祈る
795げろしゃぶ:04/07/13 22:42 ID:A3UPfGgy
>>792
ジャズのナンバーに恋する男というのがイマイチよくイメージできませんが
矢野顕子が確かピアノを愛した女とか自分で言っていたんだか
言われていたんだかそこらへんはよくわかりませんが
坂本龍一と別れた彼女を見ているとなるほどなあとか思ってみたり
いくら素晴らしい関係になれたとしてもピアノは人じゃないからなあ
いい年こいてどんなもんだろと思ったりします
796夏馬えびす:04/07/13 22:43 ID:l/PRHsp4
>>793
自分も今までを振り返って
曲に恋する…という事は多くはないですが実際にありました。

現実逃避をしているツモリは毛頭ありませんが。

半ばこじつけですが、
相当、深い部分で琴線に触れたのでしょう。

という事で。
797787:04/07/13 22:46 ID:EXrnN6Yi
>>790
同じ部活で普通の友達です。

>>791
じゃあ遅刻しそうにない時間を狙っていきます。w

>>794
うわ、微妙だ・・・。よくよく考えてみます。(´Д`;)

頑張ります。みなさんありがとうございます!
798夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 22:51 ID:l/PRHsp4
>>787
放課後に一緒に下校してお茶に誘う→告白→
→アドレスや電話盆号を書いたメモを渡す→家に帰る

ざっとこういう感じは?

  学校で休み時間の間に考えろ…というのも
  随分と身勝手な告白と答えの催促に思えるのでつが。

>>795
はい。ピアノが愛した女と世間にいわしめた日本人女性ですね。

ちなみに教授とは、紙きれ上では
まだ………なんですがね。(・ω・)ノ 
799げろしゃぶ:04/07/13 22:56 ID:A3UPfGgy
>>793
795でレス番を間違えたのが気持ち悪いので
仕切りなおさせてもらう
神経質で申し訳ない

>>可愛いと思っても諦めが先行します
これは恋愛感情でも何でもなくて
自分には誰か彼女が欲しいという気持ちはあるのだけれど
やたらに周囲の女の子のうち自分の彼女にしたい娘を選び出す癖がついていて
その度にその彼女が自分と似合うかどうかを値踏みしているだけではないか?

ピアノ曲に恋して現実逃避とか考えている場合じゃなくて
ちゃんと周囲の人を人として見てる?
男女に関係なく自分に関わりあう多くの人の
いいところをきちんと見るようにしていけば
単に彼女にしたいかどうかの判断だけじゃなくて
その人を好きになることもあるんじゃないかという気がする
800787:04/07/13 22:59 ID:EXrnN6Yi
>>798
放課後も友達が一緒です。一応その子にも協力してもらってるんですが、なかなか動けないそうです。
加えて彼女は凄まじいメール不精なので携帯策はムダでした・・・。
みなさんの意見を聞くと、やっぱりこの告白は身勝手みたいですね。
聞いといてよかったです。やめときます。w
801夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/13 23:04 ID:l/PRHsp4
>>800
いや、告白は やめないでもいいと思うんだけどな。

美味しい部分があれば、そこだけチョイスして自分なりにブレンドすれば
改良の余地は十分あるかと思ってみたり。 まだまだ ドンマイです。
802げろしゃぶ:04/07/13 23:05 ID:A3UPfGgy
>>800
本人がその気がなくなったのなら仕方がないが
確かにやり方としては褒められたものではないかもしれないけれど
告白なんてある意味結果オーライの行動であり
他に動きようがないなら唯一の有効な打開策にもなるのだろうから
「やること」の意味はあると思うのだが・・・

でも焦らず今後もいろいろお喋りしたりして
親交を深めよう
803名無しさんの初恋:04/07/13 23:09 ID:/p/ezV+N
>>799
人好きになるのって大概インスピレーションというかあんまり思考が絡まないというか。
アタマを使っていちいち人を選別しているわけではありません。
基本的に人は見えるがままにしか見てないつもりです(外見とかじゃなくて)
いい所、悪いところそれぞれ持ち合わせた人間として。
悪くいうと「そういう人やねえ」と思ってそれでおしまい。
なんとなく、腹の底からこみ上げる欲求みたいなんが無いんです。客観的に成り過ぎてんだろうか。
804げろしゃぶ:04/07/13 23:11 ID:A3UPfGgy
>>803
変に悟りすぎてるという感じ?
だとすると気の合う人・相性のいい人と
巡りあえればいいね
805787:04/07/13 23:14 ID:EXrnN6Yi
またとんでもない書き方をしてしまった・・・。
告白はもちろんしますよ。彼女を束縛するのはやめて別の方法にします、ということでした。w
もう2週間くらいで部活も終わるし、それまでにはなんとかしてみます。
結果報告しますね。親切な方たちばかりで良かった。(つд`)
806名無しさんの初恋:04/07/13 23:48 ID:9Hx/WieS
今彼女とケンカ中です。原因は俺が彼女に話した内容に問題があるんです
話の流れで合コン話と下ネタを男友達に話すノリで
デリカシーの無い話をしてしまいデートも途中で終わりました。
その後誤りのメールを送ったんですが反応ナシです・・・
今の彼女が初めての彼女なんで対処の仕方が分かりません
どうすれば仲直りできるかアドバイスください
807名無しさんの初恋:04/07/13 23:54 ID:QL9l3g4R
>>806
一体どんな何話したの・・・?
808げろしゃぶ:04/07/13 23:57 ID:A3UPfGgy
>>806
自分も彼女とデートしていて
デートの最中に合コン話に始まって
昔ヤッた男の話やメンスやオリモノの話を連発されたら
こんな女に何を言ってもムダと
デートも切り上げて謝りのメールも無視するかもしれません

女というのはそんなもんだと許せる気持ちがあるなら
その女にもうデート中にそんな話するなとか説教して
いつかは許してあげるかもしれませんが
こんなデリカシーのない女はもうダメだと見切りをつけたら
どんなに謝られたりお詫びをされたところで許せないかもしれません

相手の女性が男性に理解があり心が広いことを祈りましょう
809名無しさんの初恋:04/07/14 00:01 ID:fwXzpMwz
>>806
何話したのか知らないが、過去の下関係の経験話、合コン話、風俗話・・
このへんならとにかく謝って謝って反省してる旨を伝えるしかない。
聞かされたほうは、傷つく内容であっても忘れることは出来ないのだから。
810806:04/07/14 00:22 ID:G7poLWtP
付き合う前に行った合コン話、風俗の話をつい話してしまいました。
話し終わって彼女の態度が違ったのでやばい!と思ったらすでに遅かったです
家の近くまで送る時ひたすら彼女に謝りましたが、いいよ・・、の繰り返し

今彼女からメールが来ました。
もう少し考えさせて。
もうダメだ。。。。
811名無しさんの初恋:04/07/14 00:37 ID:lCgtQBMJ
好きで好きでどうしようもない人から振られました。
もう2週間くらい経つんですが、まだ一向に忘れられません。
どうしたらいいですか?学生で明日から定期考査が始まるのですが
何も手に付かず泣いてばかりいます。助けてください・・・
812名無しさんの初恋:04/07/14 00:37 ID:mGC276iK
>>810
彼女の出方を待つしかないでしょう…
合コンならまだともかく、風俗に行った話しなんて、聞いたら引くのがほぼ当たり前でしょう…
行ったことがあっても彼女に話すなんてもってのほか。デリカシーなさ杉。
もしこれで嫌われたら、次は絶対このような失言をしないよう心に深く留めておいてください。
…と、とどめを刺すようなことを言ってみる。
813781:04/07/14 00:48 ID:+916PbHS
>>782−786 だいぶスレが進んでしまいましたがありがとうございます。
下心とか書いてしまったのでもっと罵倒されるのかと思っていましたが
こんなにも温かいお言葉嬉しく思います。・゚・(ノД`)・゚・。

>>783 >貴方は今、愛されたいのでは? 誰かに強く愛されたいのかも。
確かにそれはあるかもしれないです。
元カノに振られてしばらくは自分の存在価値がわからなくなってましたから。
あの子に対しても、「好き」というよりは「好きになってほしい」という気持ちの方が大きいかも。

元カノのこともたぶん吹っ切れてないんだと思います。
彼女を代用せずに忘れられるよう努力します。
そして、彼女のことをもっと知ってから自分の気持ちを確かめることにします。
なんだか展開を急ぎすぎていたようですね。

ありがとうございました。おかげさまでスッキリしました。
今はこの気持ちが何なのかわからないけど、
彼女はほんとにいい子なのでいつか本物の恋になればいいなと思ってます。
814名無しさんの初恋:04/07/14 00:52 ID:xz0Rbfuc
>>811
無理に忘れなくてもいいんじゃない?
ショックだろうけど、それは仕方ない。
勉強が手につかなくても困るのは自分。
それに関してここの住人は助けられませんのでご了承ください。
815げろしゃぶ:04/07/14 01:07 ID:i6EvI4gk
>>811
現実に身近な目標を見つけてそれに向かって行動することは
失恋などのつらい状態から抜け出すための有効な手段です
そう簡単にスイッチを切り替えることができないのが人間なのかもしれませんが
あなたが失恋したのだから悲しんでいたいとか
そもそも定期考査に対してあまり積極的に関わりたくないという思いがあれば
泣いてばかりいて何も手につかないのは当たり前なのかもしれません

真剣であればあるほど好きだった気持ちを忘れることはできません
忘れるのでなく好きだった人に振られた悲しい気分に付き合って
それに慣れていくしかありません
けれどそのつらさから抜け出すために格好の定期考査の機会を目前にして
自分からそのつらさから抜け出そうという気持ちがなければ
残念ですがどうすることもできません
816名無しさんの初恋:04/07/14 01:09 ID:NS+ypzs/
>>776です。
>>780 夏馬えびすさん、有難うございました。
一度振られているから、もう期待なんてできないし諦めなきゃ…と思ってましたが
焦らずに今の状況で、仲を深めていこうと思います。
彼が振り向いてくれるといいな。
押すのが恐いけど少しは押さなきゃ何の発展もなさそうです・゚・(ノД`)・゚・
817名無しさんの初恋:04/07/14 21:07 ID:k5PF4N+O
>>749
その後どうだい?手強いか?
818787:04/07/15 21:09 ID:X0CGn1pM
今日普通に告白して振られました。
片思いだけど好きな人がいるそうです。
とりあえず想いは伝えたし、これからは彼女が振り向いてくれるくらい頑張ろうと思います。
皆さんありがとうございました。
819名無しさんの初恋:04/07/15 23:21 ID:nsjRMx1R
こんばんわ、
私には中学生の時に好きになった娘がいました。仮にKとしておきます。
Kは特に美人だとか可愛いというわけではありませんでしたが、
話してみると結構話が合うので次第にKに好意を持つようになりました。
Kとは部活動も同じだったために、3年間は楽しく過ごすことが出来ました。
“好きだ”と言いたかったのですが、もし、駄目だったら・・・と考えるとどうしても言い出せませんでした。
そして、別々の高校へ入りました。高校には可愛い子は沢山居たのですが、どうしてもKのことが忘れられず、全く興味を持てませんでした。
高校の3年間はとても長く感じられました。別の高校と言っても、時々帰り道でばったり会うことがあり、とても嬉しかったです。
何回も告白しようと思ったのですが、やはり出来ませんでした。
820名無しさんの初恋:04/07/15 23:22 ID:nsjRMx1R
そして、また別々の大学へと進学しました・・・。
わたしが家を離れることになり、ますますKとは会えなくなりました。
家に帰る日がやってきたときは、kに久しぶりに会いたいとメールを書きました。
kは快く会ってくれ、お菓子を作ってきてくれました。
そしてのんびりとお互いの近況を話し、その日は別れることになりました。
帰り道に、私は昔から好きだったので彼女になってくれまいか?と切り出しました。すると、kは驚いた表情をし、「少し考えさせてくれない?」と言いました。私は、うなずき、彼女からのメールを待ちました。
そしてついにメールが届きました。内容は、今は自分のことで忙しすぎるし、考えられない。私は自分のことを女とは思っていないので、そういう趣味はやめて、もっといい人を探したほうがいい。と言う内容でした。
久しぶりに泣きました。初めて自棄酒を食らいました。本当に酒がアミノサプリぐらいにしか感じられませんでした。
私がこんな事を言わなければいい友達だったのかと思うと、涙が止まりませんでした。
数週間後kに「別にもうこっちは気にしてないからまた時々メールでも書いておくれよ。」とメールを送りました。この辺が自分で女々しい男だと思います・・・。
kからメールが届きました。
こっちも凹んだが、これからはお互いに気にしないでいこうという内容のメールでした。

夏休みに入り、またkと話したいと思っています。
もっと言うと、kに本当に惚れていると云うことをきちんと言いたいです。
会っても良いものでしょうか、それとも諦めるべきでしょうか・・・?


夏休みに入ったらまたkと話したいと思っているのですが、会ってもいいものなのでしょうか?

どなたかアドバイスお願いします。
821しろしま科学館:04/07/15 23:24 ID:VRbYOEVj
長い
822石像:04/07/15 23:54 ID:28rhAhks
1年ちょっと前に振られたけど、未だに好きな子がいる。
一時期こっちがへこみまくって喋んなくなり、冬くらいに持ち直したんだけど
この1ヶ月くらい向こうから話してくることがなくなった。
こっちから話しかけてもめちゃくちゃトーン低くて、それ以上声掛けるのすら気が引けるくらい。
強引に話せばいいのか、嫌われたんだか。
なんだかもう訳が分からん。どーすりゃいいんだ
823名無しさんの初恋:04/07/15 23:58 ID:9bnXasQq
>>822
どうみても迷惑がられてるよ、おまいも相手の気持ち考えてやれよ…
824げろしゃぶ:04/07/16 00:01 ID:ZKYpZKxI
>>819
恋愛というのが相手の気持ちに付き合うものであると考えるなら
あなたを異性として意識していないあいての気持ちに付き合うべきなのでしょう
あなたの恋愛感情がなくなったのであれば
友人としてのお付き合いができるかもしれませんが
恋愛感情が残ったままでは友人としてのお付き合いも難しいと思います

恋愛というのが自分の気持ちだけでどこまでも突き進んでいいものと考えるなら
相手の迷惑など省みず会いたいと申し出て惚れているとでも付き合ってほしいと
相手に告げればいいと思います
(相手の迷惑を省みず惚れているも糞もないだろうと思いますが)

私としては諦めなくても良いとは思いますが
もう彼女に対して行動は起さない方が良いと思います
825げろしゃぶ:04/07/16 00:03 ID:ZKYpZKxI
>>822
一年も前に振られたのに
あなたは一年間自分の気持ちしか見ることができなかったようです
口もききたくないくらいに嫌われるのも仕方がありません
現実をきちんと見る態度を身に付けるよう心掛けましょう
826名無しさんの初恋:04/07/16 00:18 ID:pxjLEnVd
好きな人ができました。
それは大学一年からの男友達です。
友達から恋愛関係に持っていくのはどうしたらいいのですか?
827名無しさんの初恋:04/07/16 00:19 ID:FSoqJGop
そんな方法があったらみんなやってるわい。
828げろしゃぶ:04/07/16 00:20 ID:ZKYpZKxI
>>826
学校の外でお休みの日に
一緒に食事したり買物したり遊びに行ったりする機会を多く持ち
二人だけの時間と二人だけの秘密をいろいろ持ち合うようにします
829826:04/07/16 00:20 ID:pxjLEnVd
ですよね。ごめんなさい。
むずかしいですよね〜。。。
830石像:04/07/16 00:21 ID:ke2pwCAi
やっぱしそういうことになるんね。
まあ考えちゃいたけれど、一般的にどんなもんかと。
自分だとどうやっても客観的に考えることはできんし。

>825
自分の気持ちしか見ることができなかったようです

うーんイタイ。
友達にも戻れないのかなぁ?
831826:04/07/16 00:25 ID:pxjLEnVd
>げろしゃぶ
ありがとうございます。
ちょくちょく連絡する仲でもないけれど二人で会うってのも
あんまり今までなかったので誘いづらいんです。
832げろしゃぶ:04/07/16 00:25 ID:ZKYpZKxI
>>830
友達というのは心理的に貸し借りのない
イーブンな関係で成り立つものだと思います
一方が異性として意識し過剰なほど思い入れがある状態では
相手の方も友達として受け入れることは難しいでしょう
833名無しさんの初恋:04/07/16 00:26 ID:FSoqJGop
>>830
あんたのいう「友達」は「いずれ恋愛関係に進むためのステップとしての友達」だ。
無理無理。
相手のためを思うなら、そういう望みは捨てるべし。
834げろしゃぶ:04/07/16 00:32 ID:ZKYpZKxI
>>831
今までは友達でしかないのですから
二人きりというシチュエーションがないのは当然です
そこから恋愛関係に持ち込みたいわけですから
今までと同じ距離間やアプローチでは
通用しないという自覚はお持ちいただきたいと思います
835826:04/07/16 00:40 ID:pxjLEnVd
そうですよね。
その一歩が出せずに困って相談しちゃいました。
私は臆病者で人を好きになっても告白できず、
好意を抱いてくれる人と付き合ってきました。
その自分が嫌いなので変わりたいのですが、
いざしようとすると関係が壊れるのが怖くて動けなかったりします。
もっと積極的になりたいのに。。。
836石像:04/07/16 00:44 ID:ke2pwCAi
>833
まあその通りですな。
で、その望みを絶ったとして、どうなるのだろう?

消えるか・・・。
837名無しさんの初恋:04/07/17 10:09 ID:mwmPyxX2
好きな人に、『○○ちゃんだから言うんだけど』と、彼女の存在を打ち明けられてしまいました…
彼とはバイト先が同じですが、まだみんな知らないみたいです。
これは完璧友達ですよね。諦めなきゃだめですよね…
間違ってもキモチ伝えるのはまずいですよね(>_<)
838曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/17 19:37 ID:6hO8DPnz
>>837 友達の中でも、「信用できる友達」とか、「口の堅い友達」の類だと感じます
少し前に、告白のチャンスがあったのを見逃していたのカモ 挽回は難関かもだけど

前から貴方が好きだったけれどココは私が引くしか無いってコトなのね  トカ言える?
839げろしゃぶ:04/07/17 23:59 ID:Qe7lI4ne
>>837
この段階で気持ちを伝えることは
相手の方の「彼女ができたことを報告できるくらいのあなたへの信用」を
見事に裏切る行為になりますね

今更相手の人との恋愛が成就しなくても構わないので
気持ちだけは伝えておきたいという考えもあるかもしれませんが
それは「付き合いたい」という気持ちと「付き合えなくても構わない」という気持ちとが
明らかに矛盾しており目的が失われています
そこにもし目的を見出すとすると
「(相手の人を混乱させても構わないから)自分の気持ちを伝えたい」というだけの
ただのエゴイズムということになってしまいます

840名無しさんの初恋:04/07/18 00:08 ID:AAgfEfvh
★他に書いたのですが、なかなかレスがつかないので
宜しくお願いします。。。

私(28)が好きな自他共に認めるウケミンの彼(35)。ここ数年、彼女はいないらしい。
1回私からサシで飲もうといったらすぐに乗ってきてくれた。
それ以降、向こうからの誘いはあるものの、それは全て複数での飲み。
時々私からメールでさくっと「今度また飲みに行こうよ」というと
必ず、「じゃあ今週末に会おう。」みたいな感じですぐに誘いに乗る。
この前は「誰か連れてきたかったらそれでもいいよ」というので、
「別にいないから、自分がつれてきたい人いたらつれてきなよ。」
と言ったら、誰も連れてこなかった。
飲み屋で飲んだり、公園をぶらぶらしてベンチでお酒飲んだり。
話も結構弾む。
でも、二人で会うと必ず終電近くにそわそわしてくる。
この前は向こうももっと飲みたかったみたいで、初めて終電で帰れ
とは言われなかったが、「どこか泊まるとこ探したほうがいいんじゃない?」
「友達のうちに泊まるなら、もう電話したほうがいいんじゃない?」
としきりにいってくる。私は帰りの事なんて何も言ってないのに。
(結局終電で帰ってきたけど)
携帯メールはこっちから出さないと絶対にこない。
二人で飲むといつもおごってくれるからお礼メール出すと、
具体的ではないけど、「また○○ごろに飲もう!」
と返事が来る。(これは社交辞令だと思うけど。)

ほんとは二人で会いたくないってことか?
やはり脈無いんだろうか。。。
841げろしゃぶ:04/07/18 00:22 ID:8zutaLiN
>>840
受身の傾向が強い方ですから
どのように有利でロマンチックなシチュエーションになっても積極的になれないのは
当然のことと思われますし
恋愛の脈と思われるような行動や仕草はなかなか見せないのだろうと思います

そのような人にはきちんと相手の意思を確認しないと
本心はなかなかわからないと思います
幸い二人きりでしかもアルコールの入った状態で会う機会が多くあるようですから
積極的にあなたがリードしていいと思います
・・・というよりもあなたが積極的にリードしないと進展はないでしょう
842曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/21 17:54 ID:G7D/Wu5t
落ちないでね 気が付いたので 保守
843曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/25 23:51 ID:mi/bd9Ij
落ちないでね〜♪ のアゲ保守
844名無しさんの初恋:04/07/26 01:38 ID:yDwIr/yR
会いたくて仕方が無い!
845名無しさんの初恋:04/07/26 01:45 ID:RxfKZqYA
今まで何とも思ってなかった子が急に可愛くなりました
ヤバイどうしようもなく好きだ_| ̄|○

こういうことってあるものですか?
846名無しさんの初恋:04/07/26 01:50 ID:NLTW5XKd
>>845
よくあることです
至って普通です
847名無しさんの初恋:04/07/26 03:19 ID:gsItsU0K
付き合ってるのかどうか微妙な関係の人がいます。
最近私から彼に告白したのですが、はっきりとした返事は無いです。
けどよく家に遊びに来るし、キスしたり、出かけたりもします。キス以上のことは全くしてきません。
彼曰く、自分の気持ちが自分でもわからないらしいです。
そんな状態で付き合ったりするのも私を傷つけるから嫌なんだそうです。
でも自分の側から私がいなくなるのは嫌、みたいなことを言うんですが…
やっぱり都合良くキープされてるだけなんでしょうか…
早めに手を引くべきかどうか悩んでいます。
848名無しさんの初恋:04/07/26 03:26 ID:NLTW5XKd
>>847
理由がどうあれキープされてます
あなたが結婚を焦ってるとかなら
手を引いても構いませんが
そうでないなら彼を振り向かせる努力をしてみても
損はないんじゃないでしょうか
849847:04/07/26 03:56 ID:gsItsU0K
>>848
ですよね…
しかも私がこのままでもいいとか言っちゃったので、それから余計に甘えられてる気がします。
特にそういう焦りは無いんですが、
彼がもし彼女とか作った時に痛い目見るのも嫌だなあと思って。
けど彼はなかなか他人に対して心を開かない人なので、
ここまで懐かれちゃうと情が移って離れがたいのもあるんです。
とりあえず848さんの言う通り振り向かせる努力を続けてみます。
打つべき手はほとんど打ってるつもりなんですけどね(;;)
850夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/26 07:49 ID:emnergpa
>>849(847)
848に同意。
で、--- >打つべき手はほとんど打ってるつもりなんですけどね ---

押し掛け女房にでもなってやるわい!! っくらいの気構えでもあれば、
かなりの長期戦でも全然構わないかと思うのですが
もしそうでもないなら…

自分なりに『おおよその頑張れる期間』を目安として決めて
(例えばですが、今年の秋いっぱいまで…とか、クリスマスまで…とか 来年春までとか)
その間はヘコたれず、悔いのないようにしっかりニッコリ頑張って
『愛情を注いでみる』… という感じもありかな と 思ってみたり。

( *´∀` )ガンガレ!
851名無しさんの初恋:04/07/27 03:20 ID:z7ZlX8au
聞いて下さい。
僕はずっと好きな子がいました(A子)
まだそんなに生きてないですが今までで一番好きな人です
この子の為なら何でもできるって思ってます
でもこの気持ちが空回りしてどうやら相手に不快な思いをさせてしまい
多分相手は僕の事をあまり良く思っていないでしょう
それでも好きです。大好きです
でも最近知り合った子(B子)に相談したり遊んでいる間にどうやら
B子が僕の事を好きなってくれました。僕も好きです。流れでセックスもしてしまいました
でもB子の事を好きになればなる程A子への気持ちも大きくなります
忘れられないのか、フラれてないからか?どうかはわかりませんけどA子の事は今でも好きです
でもB子も好きです。やっぱり気持ちが整理できるまで時間を置いた方がいいのでしょうか?
今の自分はかなりワガママな事はわかってます・・・


852名無しさんの初恋:04/07/27 03:28 ID:YRNAlNX8
>>851
どちらか一人に絞りたいなら、
気持ちの整理とやらをしてみてはいかがか。
853名無しさんの初恋:04/07/27 03:43 ID:5etvHDYD
>>851
A子に告って玉砕して
B子と付き合えよ
誰が見ても丸く収まる
854名無しさんの初恋:04/07/27 03:45 ID:JswOhPGj
彼が仕事忙しいから会いたいのに会えない。
もう辛い…
でも別れたくない。
彼に言ったけど、結局変わらず今も会えないまま。メールもこないし。
つらすぎる…
855名無しさんの初恋:04/07/27 04:02 ID:5etvHDYD
>>854
忙しいなら仕方ないでしょ
一生忙しいわけじゃないんだからさ
そんな彼の支えになりたいと思わんかね
会いたいのに会えないから別れる とかじゃなくてさ
彼のことが好きなら彼のために何が出来るか考えてみたら?
856名無しさんの初恋:04/07/27 04:48 ID:JswOhPGj
彼にも言われたよ。ずっと会えないわけじゃないんだからって。
けど毎日がつらすぎる。
彼を忘れられるような別の人を探したほうがいいんじゃないかって何度も思うし。
あまり彼にわがまま言ってうざがられたくないから我慢してるけど、それが余計につらい。
彼のためにできることって、待ってる事くらいしかできない。
でももう無理だよ…
857名無しさんの初恋:04/07/27 04:52 ID:DRgJUgYA
マジレスすると
車内で練炭+睡眠薬
従兄はそれで死んだ
858名無しさんの初恋:04/07/27 12:35 ID:c14bjBw4
>>856
無理ならさっさと別れて、毎日でも会えるプーと付き合えばいいじゃん。
859げろしゃぶ:04/07/27 16:32 ID:WT5pyDvi
>>851
A子さんのことが好きで「何でもできる」なら
B子さんを好きになる気持ちを我慢することもできたでしょうし
B子さんと体の関係を持たいないでいることもできたでしょう

あなたは自分でA子さんを好きだと思い込んでいるようですが
他の女性に心惹かれて肉体関係に至ることができるくらいですから
あなたが自分でおっしゃっているほどA子さんのことが好きではないようです
そもそもそれほどA子さんのことが好きなら迷いも生じません

あなたのA子さんに対する気持ちは単に逃げた魚を大きく感じているだけです
言わばただの思い込みであり勘違いに過ぎません
そしてB子さんに対しても彼女が一番大事な人だと思えないのなら
振っても構いませんし体の関係だけにしておいても構いません
あとはあなたの気持ちとB子さんとの問題だけです

けれどそう簡単にB子さんを切ることができないようなら
もしかするとあなたは本当はB子さんのことが好きなのかもしれません
その可能性を確かめたければあとは自分で納得がいくまで
自問自答なさってみてください
860げろしゃぶ:04/07/27 16:35 ID:WT5pyDvi
>>856
好きな人と会えず淋しい気持ちはよくわかりますが
彼のことが好きなら待てと言われれば待てるような気がします
あなたがもう待てなくなっているのは
彼は本当は私のことが好きではないのではないかと疑っているか
或いはあなたは彼のことよりも
「彼とラブラブ状態の私」が好きなだけではないかと思います

無理なら何も「彼のことが好き」なふりをこれ以上続ける必要はありません
861851:04/07/27 17:26 ID:z7ZlX8au
>>859
グサっときました・・・
確かにその通りですよね
焦らず時間が経つのを待ってみます
862名無しさんの初恋:04/07/27 17:40 ID:7Hc6MPqu
この前好きな人とメールしてるときに今度花火しようって話になったんです。
ただしようって話になっただけで、具体的には何も決まってないんですけど、
そのときに『まかすからヨロシク』って言われたんですよ…
そのときはそれで終わりました。
私的には2人でしたいんですけど、むこうはクラスの子とか大勢ですると思ってるかもしれません。
もともと2人で遊んだことないし、1度だけクラスのみんなで遊んだことがあるんで…
私は2人でしたいんです!!
でも、むこうからしたら今まで遊んだこともない子といきなり2人きりで花火するのって嫌ですかね?
2人でしたいって言うのもなかなか言えなくて…

どうしたらイイでしょう?
863げろしゃぶ:04/07/27 17:53 ID:WT5pyDvi
>>862
クラスのみんなに声をかけるとなると一仕事ですが
相手の方が他の人がいる方が来やすいし
あなたも二人だけでは誘いづらいのであれば
数人に声を掛けてみればいいと思います
864名無しさんの初恋:04/07/27 18:02 ID:ffOXUXEV
私には半年付き合ってる彼氏がいました。中学の時も一回付き合
っててとても大切な人だったんだけど彼氏が忙しくて会えなくて微
妙になって気になる人が出来てわかれました。たまたま気になる人
に告られて付き合って2日でフラレました。都合よすぎだし今さらだけど元カレの事
好きって気づきました(;_;)告りたいけどその3日付き合ったコトをチャ
ント話した方がいいのかな(>_<)別れるときは気持ちがなくなったっ
て言いました。誰か意見くださいm(__)m
865曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/27 19:05 ID:iKysfVJw
>>864 彼に、「その間、どうしていたの?」と聞かれるまでは、何も言わなくて良い
866864:04/07/27 19:31 ID:ffOXUXEV
じゃあ言わなくてもいいのかな(>_<)元カレと別れた次の日にその気に
なる人に告られて付き合いだして昨日フラレて今日元カレに告るのっ
てやっぱりもうちょっと間隔あけた方がいいのかな・・(>_<)
867曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/27 19:36 ID:iKysfVJw
>>866,864 貴女の気持ちが既に、フッ切れているなら問題無し 重いなら後日で
868名無しさんの初恋:04/07/27 20:01 ID:GW9CICd6
>>863
私は2人でしたいんですよ!!
そのつもりで私は誘ったつもりなんですけどね…
相手はみんなでやると思ってるかもしれないってことですよ!!
今まで2人で遊んだこととかがないので。
869864:04/07/27 20:07 ID:ffOXUXEV
元カレは別の高校だけどその3日付き合った人は同じ学校だから
世間ってせまいから駅とかで会いそうでなんかコワいです(>_<)
って全部自業自得なんだけど(:_;)私の気持ちはふっ切れてるど
ころか早く戻りたい感じです。今日の夜告ろぅカナ(>_<)・・フラ
レた時は自分が悪いんだししょうがないですよね(:_;)
870名無しさんの初恋:04/07/27 20:12 ID:av8bzA39
現在高3、男です。夏期講習だけ予備校に通っているのですが、
同じ教室に気になる子が出来たのですが、
いきなりメールとか聞くのも変だし、相手も受験生だから
どうすればいいのでしょうか?
夏休みだから、花火とかお祭りにも行きたいし、、、、
とりあえずまずは何をするべきですかね?
871名無しさんの初恋:04/07/27 20:15 ID:U7kxv1TE
だす
872曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/27 21:19 ID:iKysfVJw
>>869 貴女が、振ったワケじゃ無いんだから ビクビクする必要なんて無いよ
元カレに振られたら 仕方ないね しばらく泣いたら忘れられるでしょ 次の恋だぁ!
873曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/27 21:23 ID:iKysfVJw
>>868,862 私と2人でする花火だったら、○月○日でセッティング出来ます とかね
メールよりも電話かな? それまでに逢う機会があるなら、逢って話した方が良いよ 
874曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/07/27 21:26 ID:iKysfVJw
>>870  彼女を見掛けたら必ず挨拶をするコト 何度か挨拶したら、携電持ってる?
とかメールしてるの?とか少しずつ聞き出すコト 花火や祭りの日に間に合ってくれ
875げろしゃぶ:04/07/27 21:41 ID:akKM8k4V
>>868
相手の方も二人で花火をするってことかな?と思っているかもしれませんから
二人で花火をするということでも全然構わないと思います
いきなり二人で花火をするのが嫌かどうかは
彼でないとわかりません
876げろしゃぶ:04/07/27 21:48 ID:akKM8k4V
>>869
なぜあなたの気持ちがそれほどふらふらと揺れ動くのかよくわかりませんが
・常に男ナシではいられない
・自分が誰かを好きになると周囲が見えなくなる
・周囲が見えないから相手を傷つけていることに気づかない
といったところでしょうか

振られたから自分が悪いという話ではなく
自分が悪いと思っているのならまず相手にきちんと謝って理解を得るよう
努力をすべきだと思います
877げろしゃぶ:04/07/27 21:50 ID:akKM8k4V
>>870
夏期講習だけの関係なんですから
いきなりメールを尋ねるのは変ではありません
相手も受験生なんですからそれどころじゃないと
断られてもそれまでのことです

夏休みで遊びに行きたいという気持ちもわかりますが
まずはしっかり勉強しろ
878名無しさんの初恋:04/07/27 22:09 ID:c14bjBw4
>>870
嫌なこと言っちゃうと、受験生に夏休みなんてない。
そんな甘いこと言ってると失敗しますぞ。
既にそこそこ話せるくらい仲がいいのならアドレス聞く分には構わないと思います。
そうでなければ勉強の話かなにか振ってみる。

…当方頭が固いのか、この時期に恋愛なんてよっぽど余裕あるのかよ…と思ってしまいます。
879望遠鏡:04/07/27 22:45 ID:PyvMP1CZ
>>870
夏期講習しかつながりがないという焦りが一気に詰めようと
思っているようですが…

夏期講習で勉強しにきてる、という前提に立てば、
そういった場でそういった誘いを受けても拒絶反応が起きるかと思います。

なので彼女の雰囲気をもつ人を大学に入ってから探せばいいかと思います。
880870:04/07/27 23:44 ID:FFiJgQ0M
やっぱり夏休みなんて無いですよね、、、、
当方、男子校なもので出会いも少なく
久しぶりの共学でときめいてしまったもので、、
881名無しさんの初恋:04/07/27 23:53 ID:c14bjBw4
>>880
気持ちは分かるけど、最低限遊びに行くことだけは自重した方がいいですよ。
どうしても諦められないならアド聞いてもいいと思いますが、当然そんなにメールはできません。
受験終了(もとい合格)まで待てるのなら、ちまちま行動なされば。
予備校って出会いの場になりがちですけど、同時にそこでくっついたり、羽目を外したりすると
大抵の人は失敗します。
特にカップルの場合、少なくとも当方の周囲は男性側が圧倒的に失敗が多かったということをお伝えしておきます。
882847:04/07/28 00:35 ID:2rEAzJQ3
>>夏馬えびすさん
亀レスですみません。ありがとうです(´;ω;`)
後日結局フラれて?しまいまして…
やっぱりそういう風に見れないと言われました。
彼も今の状態はキープしてるっぽくて嫌だったそうです。
触らないのは自分なりのけじめだとか何とかで…
もう今までみたいにキスしたりはしないけど、
友達関係は続けたいし甘やかしてほしいそうです…もうほぼ望み薄ですかね。
とりあえずアドバイス通りに期間を考えてみて、キモがられない程度にがんがります。
883夏馬えびす ◆OC0lZMIUd. :04/07/29 08:12 ID:w0pgeWWK
>>882(847)
その彼はとてもいい男性のようですね。何とも男らしい人じゃないですか。
そして、自分に気のある貴女の事を『適当に都合よく』扱わなかった所も
好感の持てる素敵な人物かと思いますた。

しかし、残念ながら
本当に望みは薄いと個人的には思いますた。

このまま 今まで通り良い友人関係へと移行していく事を念頭におきながら…
スパっと切り替えられない恋心に執行猶予(期限)を設けて
あと少し、自分なりに気持ちを整理していく方向で『貴女なりのケジメ』を
考えて行きましょう。

>友達関係は続けたいし甘やかしてほしいそうです
      ↑
都合良くも聞こえるのですが、
個人的には貴女へのフォローの感も同時に強く含まれているようにも感じました。

両思いって 本当に奇跡の1つなんだなと思います。
そして、この彼のように、女性を一時の感情から簡単に抱いたりしない
優しく冷静な男性に出会えた事も 奇跡の1つかと思います。

みんながこんな男性ばかりとは限らないかと。

貴女にも幸せになって貰いたいですが
この彼にも、貴女同様に幸せになって貰いたいものです。
884名無しさんの初恋:04/07/29 22:18 ID:74vRC996
会いたくて会いたくて仕方が無いのですが?
885名無しさんの初恋:04/07/29 22:24 ID:i0gw47+V
>>884
会いたい側って切ないよね。
886名無しさんの初恋:04/07/31 13:07 ID:iNUDTAn0
会いたいぞ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!
887名無しさんの初恋:04/08/05 21:16 ID:a9L2xZNZ
相談したい事は沢山あります。
888名無しさんの初恋:04/08/05 21:26 ID:lUZJC03D
じゃあどーぞ。
889名無しさんの初恋:04/08/05 21:29 ID:LyVP1S1m
>880
漏れは予備校でくっついて失敗した2浪野郎どす
気をつけて
890ぶらな:04/08/06 21:21 ID:k585ALnJ
悩みは尽きない それが人
891ぶらな:04/08/06 22:13 ID:k585ALnJ
5月7日にこのスレ立てたのか。

過去で一番持ったような

一番さぼったとも言うが ハハ
892曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/08 17:49 ID:jpQn5Rzm
>>891 ブラさん来てたーーーーーー!!! ( コマキさんも、最近とんと見ませぬ
 ずいぶんと、お久し振りですね  自己板スレは2スレ目に行きましたよ
893ぶらな:04/08/09 15:11 ID:Ez30Zcm3
曲さんおひさです えへ
仕事が忙しく楽しくもあったのでそっちに没頭してしまいました
でも、またこうやって書いているところから仕事が軌道にのって飽きてきた証拠ですw
次にまたなにか旗揚げするまでは少し暇になりそうです
でも、今の仕事を維持するのだけでも結構大変です 
せっかくがんばっていい感じにしたので維持しないと勿体無いなあとも思いまして検討中です
ある程度の位置ならいいのですが最近のがんばりでかなりいい位置までいってしまったので
かなりいい位置をキープするのは大変ですよね この辺り曲さんなら凄く解ってくれるような気がしますw
あと曲さんスレまずはROMってみます
894曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/10 12:15 ID:nMjiLoc5
>>893 ブラさん コプサタ こちらも新開発や他社買収等、色々で多忙に成ってます
> かなり良い位置  こりゃ結構、大変なコトですよ 直接の陣頭指揮なら尚更ね

自分の場合は、良い位置からの飛躍段階で、2系統にしてリモコンに切り替えます
個人経営じゃ無い場合、会社ってのは目的を目指して勝手に動くものですからね

ブラさん 身体、無理しない様に、くれぐれも注意して下さい  自分も当時、壊して
かなり長引かせましたし、現在もグレーゾーンを胸に抱え続けてるので 注意をね
895名無しさんの初恋:04/08/17 12:49 ID:RCHKNsMZ
夏休み会いたくても全然会えない
会えないと鬱になる
でも、せっかく一緒に遊ぶことになっても好き避けしちゃって
何もできない…
相手は私が好きなこと気付いてると思うけど…
私が好き避けしちゃうからせっかくこの前まで
普通に喋れたりできたのに最近はもうできなくなっちゃったよ…
いっそ告白して白黒つけちゃいたい…
どう思いますか?もうちょっとねばってアピるべきですか?
896曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/17 15:32 ID:j65xEGjp
>>895 貴女の云う好き避け、ってのは もしかして

私には、もっと素敵な人との巡り合いが、とか
もっと運命を感じる様な出会いが来るはずなのに
  なんて夢描いていたり、思ってたりってヤシでつか?

自分が思うに 自分を作ったり、構えたりした所に、運命なんてのは無い感じ
もっと素直になりなさいよ 中々、地の魅力って出せないのかも知れないけれどさ

顔立ちと衣装以外の、性格や振る舞いに武器を持たない女性は、飽きられます
本当に彼のコトが好きなら、内面と腕を磨いて離れられない様にしましょう どう?
897kana:04/08/17 17:08 ID:1H+haRAr
30歳女です。
長文失礼します。長年のトラブルで心底まいっています。
とくに男の人にどうすればいいのかなんとなく聞きたいのですが、
・長年の仕事上のライバルだった。
・本当に億単位のお金が動く意匠問題の件で、長年争っていた。
 人数的には向うが50(最初は10)でこちらが1の状態だった。
・その人はその意匠問題で一番利益をこうむっていい思いをした人だった。
・でもその意匠が私一人で身体上の欠陥を克服して死ぬ物狂いで作ったものであることを
 知って、裏切ったら自分もたいへんな目に遭うのに結婚を申し込んできた。
・本気で結婚しようと思った。でもやむをえず子供ができて結婚できなかった(つい最近まで隠していた)。
・でもお互い気がおかしくなるくらい好きで、どうにかして何かでつながっていたい。
・私は仕事はその人たちから邪魔されて、精神的に荒んで、ろくに仕事もできない状態。
・復帰するにはその人本人が友達として支えてくれることが必要。
・でも元気にすると他の男にいくし、以前の仕事のトラブルが蒸し返されて
 彼自身の立場がとてもあやうくなるので、愛人にしようと本気で思っている。
・私はそうもてるほうではない。もう30だし家庭に入って子供を育てたい。
・いい形での仕事の復帰やいい結婚をするにはその人の支えがいると信じているし、
 事実今生きる気力がなく友人もめっきり減り(その人たちの合法的な犯罪を正しいと信じている)。
 私は悪口をいいふらされて、縁談もまるっきりない状態。しかし彼は見過ごすしかできない。
898kana:04/08/17 17:09 ID:1H+haRAr
裁判を起こそうと思い行ったのですが、意匠の問題はさわいでも無駄で、
証拠は全部巧妙に隠蔽されています。彼も仕方なくそれに巻き込まれています。
でも助けてくれようとしているのか、この問題を男女問題にして身の安泰を
図っているのか、両方だと思います。本気で言ってくれるし、真心がこもっているのも事実です。
どうすれば彼から逃げることができて、できれば友情の形で
人間的な結びつきができて私も仕事に復帰ができ、両方ともが
いいつながりを持てますか。そういう都合のいいつながりを
持とうということ自体が私の甘えなのでしょうか。
その人がいないと本当にだめです。
だからと言って離婚はできても屈辱の中暮らすのには耐え切れません。
男の人の心が分かりません。
電話をかけたいのですが、勇気がありません。
向うが圧倒的に悪いのに、こちらがかけるとまた何かの証拠に
されるか分かったものではないのです。
しかし連絡が欲しい。共通の友人は皆問題の大きさにひいているか、
知らぬふりを決め込んでいます。
せめて携帯の番号だけでも、彼の家族にさえ知らされない形で
教えたいのです。
899名無しさんの初恋:04/08/17 17:33 ID:j65xEGjp
>>897-898
混乱してるの解かるけど、もう少し整理して書き込んでみて。
その人? 彼? ちょっと話が掴めないです。
900名無しさんの初恋:04/08/17 17:36 ID:OhKY/zfS
901げろしゃぶ:04/08/17 23:12 ID:9MqdNbeK
>>897
あなたは別の男性と結婚していて子供がいるのでしょうか
だとすれば裁判沙汰になるほど信頼関係が途切れいている人間と
つながりを持とうという考えが理解できません

そうした混乱の原因をあなたの精神の錯乱に求めることは
解釈・理解としては容易ですが
そこに解決を求めてしまうことが正しいのかどうか判断できません

相手の方は意匠の権利を含めた経済的な問題はともかくとして
あなたに対し個人的な恨みがあるわけではないので
そうした問題解決の手段としてあなたに接近してきたものと思われます

一旦信頼関係が損なわれた相手と再び良い関係を持つことは
現実的に極めて困難だと思います
ですのであなたは裁判で徹底的に相手と争うか
或いはそこから離れて別の幸せ(現在の旦那さんと幸福な家庭を持つ)を
つかむか二つに一つしかないように思います
902名無しさんの初恋:04/08/18 00:15 ID:47v6iwKZ
好きな子がいてデート誘ってドタキャンされちゃったorz
知り合って2ヶ月ほどだけどメールは、ほぼこっちからしか送らないし、まだ遊んだ事はない。
相手には彼氏は居ないけど好きな人はいるっぽいこと言ってた。
もうすっぱり諦めちゃったほうがいいのかな?
ドタキャンされてちょっと吹っ切れたとこあるんだけど、まだ諦めきれないorz
903名無しさんの初恋:04/08/18 00:49 ID:7KBGx9oQ
>>902
じゃあもう1回だけ誘ってみれ
それで断られたらアウト
上手くいったらめっけもん
904名無しさんの初恋:04/08/18 01:14 ID:47v6iwKZ
>>903
まだ夏休み遊べる日あるか聞いてみたら「まだ分からないけど多分暇な日あるからまた連絡する」って
言われたんだけど、連絡ありそうにない・・・・・。またこっちから誘ったらしつこいと思われたりするかな?
905名無しさんの初恋:04/08/18 01:25 ID:7KBGx9oQ
>>904
しつこいと思われてようが思われてなかろうが関係ない
彼女の中ではもう答えは出てるはずだから
あっちから連絡無かったら夏休みの最後のほうに
誘ってみたら?
906名無しさんの初恋:04/08/18 01:32 ID:47v6iwKZ
>>905
絶対向こうから連絡来る事はないから最後のほうに誘ってみます。
脈ないのは分かってるから告りたいけど会う機会がないから告ることも出来ないorz
レスサンクスです。
907kana:04/08/18 01:41 ID:dWkOF8cu
>>899
そうですね、かなり混乱しています。
>>901
ありがとうございます。
子供を作って結婚してしまったのは先方です。
関係が破綻してしまったのになんとかしたいと思うのは、
他の人間関係がことごとくうまくいかないからです。
長い間人間不信で悩んでおり、唯一の強いつながりの人からの
裏切りでしたので、それからの立ち直りにとても苦労しています。
彼が一言でも励ましてくれれば100倍の速さで立ち直ることが
できるのですが、現実によく考えればそんな人間に助けを
求めたところでますます悪化するか利用される一方であることは
明らかですよね。
ただどうしても会いたくて、精神的に錯乱に近い状況と極度の人間不信に
なっているために、その人と対峙すればなんとか直るかもしれないと
かってに思い込んだのです。
対峙して、罵倒されてもそれはそれでショック療法で直るかもしれない、
そう思うのですが、、、会いたいです。
908げろしゃぶ:04/08/18 02:27 ID:WyklfdnD
>>907
精神的な錯乱というのは他人には理解しづらい思慮や言動を伴います
kanaさんの場合は彼に固執している状態がまさにそれで
客観的に状況を見たときに彼に会いたいと思うようなことは
とても考えられないことなのにkanaさんの気持ちの中で
最も大きな望みはその「彼に会いたい」ということのようです

もしkanaさんが本当に精神を病んでいるのであれば
裁判が係争中であろうがなかろうが
専門医のカウンセリングと投薬によって
彼に固執している状態が幾らか軽減されることが期待できますので
お勧めしたいと思います

私は専門家ではありませんのでここで適切なアドバイスをすることはできませんが
kanaさんのような状態の方に専門医に相談するよう勧めたり
或いは客観的に正しいと思われるアドバイスをしたりしても
相手の方がなかなか・・・というか全くそれに応じてくれないことを
経験したことがあります
909げろしゃぶ:04/08/18 02:27 ID:WyklfdnD
>>907
掲示板で相談に来られる方は様々な事情で困っていて
どのようなアドバイスでも構わないから言葉が欲しいという方は
こちらのアドバイスに過剰にまで反応してくださることが多いのですが
逆に困っているにも関わらず何を言っても受け入れることができない人には
アドバイスのしようがありません

kanaさんは混乱されていながらも
現実によく考えればそんな人間に助けを求めても
悪化するか利用される一方であることが明らかだとご自分で理解されておられます
私のアドバイスの方向もまさにその通りであり
信頼していた人から裏切られたことを認めようとせず
以前のようにその人と良い関係に戻りたいという
ご自分の妄想に固執されておられる限り
現在の混乱がkanaさんを苦しめている状況を変えることはできないと思うのです
910名無しさんの初恋:04/08/18 03:22 ID:DFdeczhT
付き合ってまだ数週間、お互い趣味に没頭するタイプで週末はなかなか会えない
状況です。たまたま私が思わず会えないことに不満を漏らしてしまい、その彼に「君を100%、趣味を差し置いてまで
優先できるというほどまだ感情がない、そんな中途半端な気持ちで付き合えない、好きは好きだが今後も会えない等
の辛い思いをさせるかもしれないしそれなら一度別れた方がいい」と言われました。私としてはまだ日も浅く、お互いを理解しきれていないので
そんな理由で関係を清算しようと言われても納得がいかず、お互い好きだと気持ちがあるのなら
ゆっくり関係を築いていけばいいと思っています。私は待つだけの女ではなく、私なりに会えなくても
お互い会う都合がつかない時は友人と会ったりエンジョイしているつもりです。そういう人であるということすら
彼はまだ私を知らないのかもしれません。それでも彼が知らないうちに彼の中で「かまってあげられずに辛い思いをさせている、それは自分の中での付き合うという
ことに反している」と結論付けているようです。一応彼だけの考え方と私の考え方の違いを伝え、
今のような付き合い方でも私は問題ない、と言いました。彼は別れる、という考え方で話をしてきていたので
混乱しているようでした。私は基本的にはお互い好きだという土台のもと、
これから付き合っていく中でお互いを知っていって、そこから確かな感情が芽生えていけばいいな、と思っているのですが、
こういう考え方は通らないのでしょうか?最後は「辛い思いするかもしれないよ、現時点では100%優先もできない、それでも君がいいのなら」と言われましたが
とりあえず今までどおり関係を続けてみようということになりました。一度でもそういう別れるという
結論を出した男に考えなおす可能性はあるのでしょうか?それとも私が食い下がったので
その場しのぎでまるく収めたのでしょうか?より中途半端な関係を私は彼にせまってしまったのでしょうか?
自分の考えだけでは堂々巡りです。どなたかご意見くださいますようお願いいたします。
911曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/18 10:29 ID:VHtE2+eF
>>910 逢えない時はメル友状態、逢えるけれど時間帯が遅い場合はメッセする
お互いが探り合いの状況下では、理解し合うまではホント時間が掛かりますからね

どうしても彼で無ければ成らない貴女なら 上のやり方で譲歩して見れば?
彼の状況は貴女のレスからの推測に過ぎませんが、交際に慣れてない感じがして

彼が、「異性との交際」を自分の中でドウ位置づけているのか、が気になりますね
取り敢えず付き合って置けば良い等のアクセサリー感なら 別のお相手を探す?
912げろしゃぶ:04/08/18 13:03 ID:FMgl/y/O
>>910
・「別れた方がいい」理由は方便と考えるべきである
・ゆっくり関係を築いていけばいいという考えのあなたが
会えないことに不満を漏らすというのは
考え方と行動の間に矛盾がある
−というようなことを感じました

相手が考え直す可能性があるかどうかは
相手の方のものの考え方の柔らかさ如何に掛かっています
ただ現在の状態はひとまず出した結論を一時保留したまでで
基本的には変わっていないと考えた方が良いでしょう

ただ男女関係の間で交わされる別れ話は
自分の中で貯めて貯めてもう修正しようのない結論として出してくる人もいれば
その時の感情に従って出てくるものでそれを何度も繰り返し乗り越えながら
関係を築いていく場合もあります

いずれにしても別れ話というのも交際している二人の間の
コミュニケーションのキャッチボールであり
それを受けて相手も別れを同意するかそれとも付き合いたいと拒絶するか
相手の反応を探るという役割も果たします

どんな恋人であっても
さらには既に結婚して何十年も経った夫婦であっても
本当にその相手と一生添い遂げるかどうかという結論を出せるものではありません
可能性の話を言えば考え直す可能性はありますし
それが低いか高いかは相手の性格によるというよりも
今後のお二人の付き合い方によって左右される部分の方が大きいと思います
913名無しさんの初恋:04/08/18 13:19 ID:WMaTMsHl
以前、俺は好きだった女の子を誘って鍋を開きました。
鍋という事もあって、俺もその女の子も友達を誘い開いたのです。
ところが俺の友達が裏切り、俺の好きな子に告白をして付き合ってしまったのです。
俺は今でもその女の子を好きだという気持ちは変わらないし、
その裏切った子よりもその子と仲いい自信があります。
でも周りには「今告白しても、あとで後悔する」と言われ、止められ、
どうすればいいのか分からないです。
どうすればいいのか教えて下さい。
914名無しさんの初恋:04/08/18 13:29 ID:lMhezc9M
>>913
その裏切った子よりもその子と仲いい自信があります

でもスキな子は913より裏切った子の方がスキなんでしょ?
絶対コクってスキな子が913の方に来てくれるんならコクったら?
てか、フラれても後悔しないんならコクったらイイと思うけど・・・
915名無しさんの初恋:04/08/18 13:30 ID:kyirEZia
>>913
彼女が告白を受け入れて付き合った時点で
もう一つの結果も出てるように思ったけど。

自分がいいなと思ってる娘を他人もいいなと思っているのはよくある事です。
916げろしゃぶ:04/08/18 13:40 ID:FMgl/y/O
>>913
どうすればいいか判りませんか
そうですか

諦めましょう
917名無しさんの初恋:04/08/18 14:28 ID:bgC+ytjT
仕事場は2週間前にはいったばかり、好きな女はツンツンした高ビッポイ
ので、おいらとは縁がないと思ってたが、縁はできた。
仕事場の女の子が好きなんだけど、飲み会のときに口を聞いてくれていらい
ぜんぜん、無視状態です。仕事仲間に言わせると、最近成績よくないから
ご機嫌が悪いんだよ。って言うけど、その男とは、机に置いた、ぬいぐるみを
見せて「かわいいでしょう?」とか話すのにおいらとは、まったく会話がないです。l
どうすれば、通常の会話できるようになるのでしょうか?
ちなみに、飲み会の帰りに二人で2時間くらい話して、電話とメールの交換をしました
が、その後、1回メールしただけです。。。
918名無しさんの初恋:04/08/18 14:29 ID:k1acmI4d
無理して離れていたって、
お互いにとってよくないんだよ。
919げろしゃぶ:04/08/18 14:33 ID:FMgl/y/O
>>917
相性や期間の短さというのもあるのでしょうが
一気に距離を詰めるなら積極的に話し掛ければ良いでしょう
話し掛けるというのは彼女だけにでなく
職場の中では誰彼ともなく常に明るく気軽にしゃべるようにしましょう

また飲み会の帰りに話をしたときに
あなたが好意を抱いているように思われたとか
その時にあまり良い印象を抱かなかったことで
少々避けられているということjも考えられなくもありません
その場合はひとまず他の人と同等の仕事ができるくらいスキルに精通し
職場で他の人とよく話し掛けることを心掛けましょう
920名無しさんの初恋:04/08/18 15:11 ID:bgC+ytjT
>>919
ごもっともです。一気に距離をつめるのは、相手がこちらに興味を持たなくなってる
かもしれないのに、危険かと思うのでやめときます。

飲み会の帰りに、なんらかの、興味、好意を持ってくれてたのは確かなこと、
ただ、彼女は仕事人間なので、僕の仕事ぶりが気に入らない、とか、
実は、他の女の子と話をしたのが気に入らないとか、あるかもしれないです。

Yさんっていう30代の女性と最初から話をしてるし、Yさんと彼女は仲良く話しを
するので、Yさんに、彼女が不機嫌なのか、口を聞いてくれないのを相談してみようか
と思います。
仕事の営業件数は自分4件で目標ノルマは達成したので問題はなしです。
彼女は30件、、、、目標
921kana:04/08/18 15:38 ID:Wl5B2ecq
>>901>>907>>908 げろしゃぶさん

ありがとうございました。
昨日少し気持ちが高ぶりどうしようもない状態になりました。
真心がこもっている状態だったのですが、私に結婚を申し込む
ことが分かるとその人まで首を切られる状態でしたので、
カモフラージュで付き合い続けていた彼女とストレスから
子供を作ってしまったのが運のつきでした。
とうとう結婚せざるを得ない状況になってしまいました。
もう、関係は終わりです。
今は保身からこちらの仕事の再起を邪魔するくらいになっています。
人間の最後の砦として支えて欲しかったのですが、
これが現実なんだろうなあ。
すごくつらいけれどもこれをプラスにできるのかなあ。。。

ともあれカウンセリングのいいところを探してみます。
友達は情報を流されるおそれがあるので信頼ができません。
922名無しさんの初恋:04/08/19 12:56 ID:kYISqL0W
age
923げろしゃぶ:04/08/19 22:42 ID:YMxmUbLY
>>921
誰と闘うにしても
相談できる専門家の先生や
励ましてくれる仲間がいないとつらいものです

kanaさんは信頼できる友達がいないといっていますが
それは信頼できる友達がいることに気づいていないからかもしれません

私は額面はそれほどではありませんが
不払いの相手に法的手段を取ったことがありますが
弁護士の先生はじめ相談に訪れた消費者センターや裁判所の職員の方
それから金融機関やNTTの人に対して
自分の状況を説明して相手の方に協力してもらう中で
まるでその人たちとグルになって闘っているんだというような気がしましたし
同様の被害にあった債権者の方を尋ねたりする中で
知り合いになる人もでき励ましていただいたりしました

残念ながら人と人の間に金銭問題等が入り込むと
人は変わってしまうこともあります
kanaさんがかつて信頼していた最大のライバルの人も
まさにそういうことなのだと思います
その人と現実としてとことん闘わなくてはならないのであれば
もちろんそれをバネにして自分を奮い立たせることはできます
自分で自分に負けてしまえばそこで終わりますが
闘いの中で足掻いていく中で協力者に出会うことも可能な筈です
924名無しさんの初恋:04/08/20 00:23 ID:JO4Zz5Ix
相談です。
半年ほど会っていない学生時代の後輩の女の子が
急に気になりだして、先日思い切って飲みに誘いました。
とりあえず約束は取り付けたのですが、
「場所どうする?」といった内容のメールを送って以降
2日連絡が来てません。
心配になって直接電話してみたのですが繋がりませんでした。
他愛もない相談で申し訳ないのですが、こういうときは
黙って返事が来るまで待ってるしかないのでしょうか。

ちなみにかなり前の話ですが、彼女を遊びに誘ったときは
私の友人が好きだったらしく、断られたことがあります。
現在はその友人とも別れたようで、そのことは
時効になってると思うのですが。
警戒されてるのかとも思って、少し憂鬱です。
925名無しさんの初恋:04/08/20 00:25 ID:0Dr35Lcj
>>924
断られてるんじゃないの?

まあ、行く気があるならそのうち返事くるだろうから、大人しく
待ったほうがいいんじゃないかと。
926名無しさんの初恋:04/08/20 00:42 ID:9aLRi7UT
>>924
まあ相手もノリノリではないってのは分かってると思うけど
相手の好きそうな店でも見つけて
「ここなんかどう?」ってメールするとかね
忙しい人だったら返事遅いかもしんないし
927名無しさんの初恋:04/08/20 01:24 ID:gCCkmvg+
相談です。
2週間ぐらい前から2人でごはん食べに行ったりしていて
昨日告白されお付き合いすることになりました。
私としては2、3ヵ月してから付き合いはじめたいと
思っていたんだけど。しかも来月には2人で旅行するという話に。
なんか展開が早すぎて戸惑っています。今まで付き合った経験もないし。
私は22、向こうは28。男の人にとってはごく普通の
ペースなんですかね?
928名無しさんの初恋:04/08/20 01:30 ID:rl6e4lxB
>>927
いや、2,3ヶ月してから付き合いたかったのなら
「もう少しお互いのことを知りたいから」とかなんとか言えば良かったんじゃない?
意思表示はせずにいて、相手のペースに文句言うのはちょっと違うんじゃ…
929名無しさんの初恋:04/08/20 02:10 ID:9aLRi7UT
>>927
ペースなんて人それぞれカップルそれぞれだよ
まだ早いと思うならちゃんと言ったほうがイイ
「進展が早くて戸惑ってます。旅行はもうちょい経ってからにしたい」って
不安なままお付き合いしたくないでしょ
930910:04/08/20 03:32 ID:KA7XfVDq
げろしゃぶさん、曲水さん、アドバイスありがとうございます。
彼のまわりの話を聞いてみると、どうやら今までも長続きしたことのない
恋愛をしてきていた人のようです。私としては今さらそういう話を聞いてしまった、と
いう感じですが、今回の件での彼の態度でその理由もわかったような気がします。
相手を見ようとしないまま自分の都合だけで結論付けてしまっているみたいです。付き合う
というとらえ方が私とあまりに違っているのかもしれません。こういう人には
時間をかけてお互いを見ていこう、というのは無理なのかもしれませんね・・。付き合い
始めには私の方から中途半端な気持ちで付き合うのは嫌だ、ちゃんと向き合って付き合って
いこう、と確認はしあったんですけどね。仕方ないですね・・。
931名無しさんの初恋:04/08/20 11:20 ID:gsOGsgTr
それでいいのか
932名無しさんの初恋:04/08/20 11:45 ID:R0J5O5x/
相談です
付き合って1年になるんですが、温度差に
困ってます。俺から強引に付き合ってもらった
からもあるのでしょうが、「あんまり好き好き言わないで」
とか「もう少し友達みたいに接して欲しい」
とか言われます。別れたくはないのですが、やっぱりつらいっす。
愛情より友情に近いとも言われました。でも好きなんです
こういうのは俺が努力しても埋められないんでしょうか?
長続きしないモノなんでしょうか?
933げろしゃぶ:04/08/20 11:53 ID:opurQUPH
>>932
932さんは何と付き合っているんでしょう
あなたの作り上げた理想の彼女像と付き合ってるんですか?
それとも現実にいる彼女の気持ちと付き合ってるんですか?

もちろんあなたの気持ちに付き合って欲しいという気持ちはよくわかりますが
あなたが彼女の気持ちに付き合おうという努力もしないと
もちろん溝は埋まらないでしょうし長続きしづらいかもしれませんね
934名無しさんの初恋:04/08/20 11:55 ID:hivEsk8g
相談です。
合コンで気に入った人がいます。
しかしその人は別の女の子を気に入りました。
その飲みの時、その人とその女の子は二人ですごく仲良くしていた所を私も見ていました。
しかし次の日彼女は泥酔でその人の名前すら覚えていませんでした。
私はその気に入った男にアピールしようと思ったのですが、すごく自信がありません。
がんばるべきでしょうか?
935名無しさんの初恋:04/08/20 11:58 ID:4rgyV/ec
>>932
まあ、基本的には厳しいね。
あなたのこと、人間としては好きなんだと思うよ。
ただそれと恋愛感情は別だしね。

今のままだと、「向こうは大好きって言ってくれてるのに、同じだけ
愛情を返せないのが彼に申し訳ない」みたいな変な罪悪感とか、
「こんな状態で付き合ってていいのかな」みたいな焦りになっちゃって、
あなたの存在自体が負担に感じてしまう危険性もあると思う。

彼女のいうとおり、今はちょっとひきましょう。
936げろしゃぶ:04/08/20 12:00 ID:opurQUPH
>>934
次の合コンではちゃんと気に入った人にアピールできるよう頑張りましょう
937名無しさんの初恋:04/08/20 12:01 ID:4rgyV/ec
>>934
>その飲みの時、その人とその女の子は二人ですごく仲良くしていた所を私も見ていました。
>しかし次の日彼女は泥酔でその人の名前すら覚えていませんでした。

それがどうしたというか、何の意味があって書いたのか分からん。

確かにお気に入りがいるって時点で不利なとこからのスタートではあるだろうけど、
「自信がないし、他の子を気に入ってるし」なんて言い訳して動かなければ
さらに仲良くなる確率は下がるわけで。
出来ることを頑張るべきでしょう。
938名無しさんの初恋:04/08/20 12:18 ID:eZPzrf/j
相談です。
今気になってる人は
メールだと凄くいい感じで、一日中、
下手すりゃ日付をまたいで二日間以上に渡ってメールしたりするんですが、
いざ実際に遊ぶ時はあんまり愛想が良くないんです。
もともと口数が多いタイプではないんですが、
それでも不安に思います。

こういう時って相手の心理はどんな感じなんでしょう?
939げろしゃぶ:04/08/20 12:19 ID:opurQUPH
>>938
メールが好きな人
940932:04/08/20 12:21 ID:R0J5O5x/
>932
確かに理想に向かって一直線で、今の彼女を素直に見て
あげれてなかったかもしれないです。自己満足ばっかりじゃ
成立しないですよね、恋愛って
>935
そうですね、押せ押せで引くことはあんまりでした。
俺の愛情が重たすぎるんだと思います。大切にしすぎるのも問題ですね、
少し引いてみます

私事でアレなんですが両親仲が悪かったので、俺が愛する人は世界一幸せにしてやる
とか馬鹿一直線に考えてて、それが裏目にでたんだと思います。
彼女の本当の幸せを考えて接するよう気を付けます。アドバイスありがとうございました
941名無しさんの初恋:04/08/20 12:23 ID:4rgyV/ec
>>938
「ネットの俺はリアルの俺とは違う人格なんだ!」と言っちゃう人タイプ
942名無しさんの初恋:04/08/20 12:26 ID:eZPzrf/j
>>939
いえ、その人がそんなにいっぱいメールする人は
他にいないそうです。すぐメール送れるように
ショートカットに登録してくれてるのも見た事あります。
いい感じかな、と思ってるだけに
いつも会った時のギャップに戸惑ってます。
943げろしゃぶ:04/08/20 12:28 ID:opurQUPH
>>942
あなたとメールするのが好きな人
944名無しさんの初恋:04/08/20 12:29 ID:eZPzrf/j
>>943
笑ってしまいました・・・。

メールじゃなくて自分自身を好きになってもらいたいです。
945名無しさんの初恋:04/08/20 12:31 ID:qaQuXqgm
>>942
実際に会うと緊張して君と話せなくなっちゃうんじゃない?
メッセやメールでのコミュニケーションが多いと、
そういうギャップが生じる事って多いよ。
俺も好きな相手とはそんな感じだった。
まあ、俺はフラれちゃったけど、
ダチの場合はそういう仲で相手と成就させてたよ。
946945:04/08/20 12:39 ID:qaQuXqgm
>>942

あ、それとたまにで良いから電話で話してみたり、
相手の心に入り込めるように、
自分から話しやすい雰囲気を造ってあげる事が大事だと思うよ。
相手もしかしてB型かAB型じゃない?
947名無しさんの初恋:04/08/20 13:00 ID:eZPzrf/j
>>946
時々、本当に時々ですが電話で話したりします。
だいたい一時間以上は必ず話し込んでます。
電話の場合も愛想良くて、いっぱい話してくれるんですよね。

大勢でいる時は全然違います、本当に。
948名無しさんの初恋:04/08/20 13:01 ID:4rgyV/ec
ま、電話とかメールで好感度計るなってこった。
949名無しさんの初恋:04/08/20 13:21 ID:qaQuXqgm
>>947

う〜ん、年齢が分からないので何とも言えないですけど、
もしかしたら次の事が言えるかもしれません。

・引っ込み思案
・照れ屋
・女性慣れしていない(交際経験が少ない)
・極度に人の目を気にする(噂が大嫌い)
・潔癖症

あなたの性格に(友人として・恋人として双方の可能性で)惹かれている事は間違いないと思います。
あなたが相当の不細工とかではない限り、人前で話す事を気にするのは相手の性格によるものだと思われます。
なんにせよ、時間をかけてゆっくりとアプローチしてみてください。
950名無しさんの初恋:04/08/20 13:27 ID:eZPzrf/j
>>949
アドバイスありがとうございます。

ちょっと誤解を招いてるようなんですけど、
こっちが男で、向こうが女の子です。
ちなみに双方とも大学生です。

これからのんびりアプローチしていこうと思います。
焦らず、ってのいうのが大事ですね。
951名無しさんの初恋:04/08/20 13:33 ID:qaQuXqgm
>>950

ああ、相手は女性ですか・・・。
なんかAB型っぽい予感がします 笑
焦らないのも大事ですが、
ゆっくりかつ積極性も欠かないのがベストでしょう。
952名無しさんの初恋:04/08/20 14:05 ID:YwgtFciv
すごく悩んでいます、
今、気になる男性がいて気持ちがドンドンそっちへ
向いて行ってます、この間初めて遊びに連れて行ってもらいました、
でも、次の日のメールで8年ほど前に離婚したと初めて聞かされ、
子供は前妻が連れて行き、もう再婚しているみたいなんですが、
これは、私を遠ざける為に言った言葉なんでしょうか?
それとも、私の事を真剣に考えてくれるから言った言葉なんでしょうか?

離婚歴ある男性と付き合うのは初めてなのですが、
皆さんはどう思われますか?
何だか支離滅裂な文章になってしまいましたが
どんな意見でもいいですので聞かせて下さい。
953初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/20 14:10 ID:mr8cd/W4
彼は正直で良いと思うが。
954名無しさんの初恋:04/08/20 14:15 ID:UR3hG1ff

相談です。

現在、友達以上恋人未満の関係の人がいます。
付き合っているわけではないんですが、恋人同然の付き合いをしています。
というのも、彼女がバツイチで子持ちということもあって、将来一緒になれるかどうかわからないから
恋人という関係ではいられないと言うからなんです。
でも一応結婚の話が出てくるほどの仲ではあるんです。

けど、そんな彼女は自分のほかにも別の人が好きになったらしく
彼女が自分のことをどう思っているのかわからない状況です。
彼女が言うにはその新しく好きになった人よりも自分のほうが好きだとは言うのですが・・・
新しい人を好きになる時点で考えられないのですが、その人は嘘はついてないみたいで、
自分はどう接していけばいいのかわかりません。
その新しく好きになった相手は自分とも共通の友達で、
やっぱり彼女がそっちのほうと仲良くしてたら嫉妬してしまって色々と不満を漏らしてしまうこともあり、
彼女にはその程度のことで文句を言うなといわれ喧嘩になることもよくあります。

今までどおり、結婚を見据えた関係を続けていきたいとは思っているのですが
捨てられることも覚悟して付き合っていかなければならないのでしょうか。
それとも、そんな人とは関係を絶って新しい人を見つけるべきなのでしょうか。

駄文で長々とスミマセン
955名無しさんの初恋:04/08/20 14:16 ID:O8rdR/65
>>952
隠すのが嫌だから言ったんだと思う。
もしこれから真剣に付き合うなら、言うタイミングとか伸ばしたくないと思うし。
遠ざけるためっていうのは考えすぎ。
956名無しさんの初恋:04/08/20 14:17 ID:b17YVltV
バツイチの男性にお聞きします。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066555961/

【もう】離婚後の恋愛【こりごり】
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1085267778/

◆◇・・バツイチの男性に恋をしたら・・◇◆
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/x1/1066305961/

せっかくなので専門板に行っては?
957初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/20 14:18 ID:mr8cd/W4
捨てられることも覚悟して
付き合っていかなければならないです。

それが嫌なら別れるべきだ。
958名無しさんの初恋:04/08/20 14:19 ID:YwgtFciv
>953
レス有難うございます・・・離婚歴の話は、
私の事を避けたいが為に言った言葉じゃないんでしょうか?

遊びに行った時は、すごく楽しくて
すっごく優しかったのに…いきなり離婚の話なんだもん
もうどうしていいか…orz
959名無しさんの初恋:04/08/20 14:19 ID:b17YVltV
>>954
っていうか、「友達以上恋人未満」な関係を改善するところから
始めるしかないんじゃないの?

その気になってる相手のことはともかく、彼女に「真剣に付き合ってほしい」って
伝えないことにはどうにもならんと思うんだけど。
960名無しさんの初恋:04/08/20 14:21 ID:YwgtFciv
>>955
レス有難うございます…
遠ざけるためじゃないですか!?
それだったら嬉しいです…でも離婚歴の男性と付き合って
いけるかどうか…好きなんだけどなぁ…どうしたらいいんだろう。

>>956
こんなスレッドあったんですね!
早速みてみます、有難うございます。
961名無しさんの初恋:04/08/20 14:24 ID:LDa+HDVr
>>954
そういう女性はあなたに他の女ができたら
ムキになってあなたを奪い返しにきそう。。

駆け引きですね。
962名無しさんの初恋:04/08/20 14:27 ID:WbnYnqPN
私は北風にはコートを脱いだりしません。
どういうときにメールが増加して、
どういうときにメールが減少するか、
よーく思い出してみてください。
963名無しさんの初恋:04/08/20 14:30 ID:UR3hG1ff
>>957
レス有難うございます
そうですよね、別れたくないのならそれを覚悟で付き合っていかないといけませんよね・・・

>>959
レス有難うございます
確かに・・・
結局この曖昧な状態のままじゃあ結婚もクソもないですよね
真剣に付き合うことをきちんと話しあってみたいと思います。
964名無しさんの初恋:04/08/20 14:35 ID:UR3hG1ff
二重書き込みスミマセン
>>961
相手短気でちょっとしたことで怒るのが痛い所ですけどw
駆け引きもうまく利用していきたいと思います。
レス有難うございました
965名無しさんの初恋:04/08/20 14:40 ID:WbnYnqPN
大阪までいくのことのどこがちょっとしたことよ!
966952:04/08/20 14:41 ID:YwgtFciv
・・・・・会って、私が聞きたい事(離婚の話)
話してもいい・・・ってメールがきました
でも・・・どうしていいのか分からないです orz

離婚歴スレ見てると、離婚歴ある人の事
ドンドン嫌になっていってしまいそうです…。
967初代ツッパ ◆pYwGX.1exA :04/08/20 14:44 ID:mr8cd/W4
別にこっちから教えろって聞く必要も無いだろ?
聞いたトコで君は何かしてあげられる自信あるか?

聞きたいって言ったの?
968952:04/08/20 14:49 ID:YwgtFciv
>>967
うん・・・聞きたいって私から言ったんです、
離婚の理由など聞いてみたくって、
何かしてあげる自信はないですけど、
自分の気持ちに整理がつかなくて・・・
969952:04/08/20 14:50 ID:YwgtFciv
まだ付き合ってるわけでもないし・・・
今のうちに、何も聞かずに相手のこと諦めた方が
いいのかなぁ・・・って思ったり、
頭の中がゴチャゴチャなんです・・・
970名無しさんの初恋:04/08/20 14:51 ID:Gqpcxo6Z
相手に離婚歴とかあったら、嫉妬はするけど、
ふたりの関係とは別問題だと思う。
971952:04/08/20 14:56 ID:YwgtFciv
>>970
例えば、離婚の理由が彼の浮気などだったりしたら、
私は相手を受け入れられないと思うんですね、
でも、前妻の人に問題があったのなら、
そこまで離婚のことに関して気にならないと思うんですけど、
・・・そんな細かい話聞いて、受け入れられなかった時の事を
考えると、何も聞かないで彼を忘れた方がいいのかなって。
972BRABUS ◆AMONTDAAKE :04/08/20 16:26 ID:mVCdwHW5

次スレでやんす


○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み20 ○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1092986712/l50
973曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/23 15:47 ID:HXkTWhWo
>>972 次スレ落ちてますよん  自分のリモホスからは立てられませぬ、残念
974曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo :04/08/26 10:56 ID:UETjA6ul
自分は明日から日曜の夜半まで不在です
975ぶらな:04/08/26 19:26 ID:r5KC5A/k
あ、落ちてる・・

ふむむ
976ぶらな:04/08/27 15:22 ID:PT0GfvNK

○ 誰かに聞いてもらいたい恋の悩み20 ○
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1093587686/l50

また立ててみたよ ハハ

977曲水ヽ(´ー`)ノ ◆jyMvOMKroo
>>976 ブラさん 今度はウマ〜く行きましたね


> コマキさん
不意の登場で不意の降板ですか? 体調はドウですか?
 季節の変わり目です 注意されて過ごして下さいませですや