◆◇美人or可愛いのに彼氏いない女の子◇◆

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1名無しさんの初恋
っているよね。
2ウブ男:04/05/05 10:34 ID:+e8Ra9J6
そういう人って性格も素敵だよね
3名無しさんの初恋:04/05/05 10:36 ID:WWVVYkPL
4名無しさんの初恋:04/05/05 10:36 ID:nLc1qEmj
4
5名無しさんの初恋:04/05/05 10:38 ID:uKTmMiXH
5555555.......?
6名無しさんの初恋:04/05/05 10:48 ID:JKdTSj43
>>2
そうか?
7名無しさんの初恋:04/05/05 11:22 ID:q6MR4OWH
ぐあっっっっーーー!!!
俺が立てようかと思っていたスレが立っているではないかっ。
よし、この場を借りて。なんで彼氏つくらんのだ?性格だって極めていい感じなのに。



              不 思 議 だ 。



8ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/05 11:23 ID:574xMiyi
>>2
同意





で、このスレには勘違いブスが大挙しそうな予感
9名無しさんの初恋:04/05/05 11:25 ID:q6MR4OWH
俺の知ってるモテモテの女性はなぜ彼氏がずっといないのか?
本人に聞いたところ・・・遊びの男はまず無理なそうな。
意外と純情な子が多いと思うんだがね。
10愛花 ◆hST.7.MANA :04/05/05 11:27 ID:kqpWf8Hy
クラスの男の子の意見では近寄りがたいオォラがあるとかゆってたw
11ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/05 11:32 ID:574xMiyi
>>10
キモくてね。
12名無しさんの初恋:04/05/05 11:33 ID:JkqOuQou
空気が違うとは思ったことある。
13愛花 ◆hST.7.MANA :04/05/05 11:34 ID:kqpWf8Hy
なんかホントニ声をかけちゃいけない存在とか思うらしいよぉ〜☆

あたしカックィィ男の子とか見つけたらすぐ声かけちゃう派だからその気持ちは理解出来ないんだけどね(*´∀`*)
14すみれ:04/05/05 11:35 ID:JRd0yE/3
もっと愛想良くしないから引かれてる言われた・・・。
15名無しさんの初恋:04/05/05 11:43 ID:q6MR4OWH
>>10
陰ではモテるのに実際恋人がいない(つくれない)人って
きっと怯えてんだろうね・・近寄りがたいって思われてる壁に。
例えるなら、臆病になったお姫様が塔に閉じ込もってしまったような感じですな。
16名無しさんの初恋:04/05/05 11:43 ID:s/9QshmB
お世辞だろうけど「なんでそんなに可愛いのに彼氏作らないの?」って
聞かれた事あります。

自分の大好きな人に、同じように大好きになってもらえる確率って
めちゃくちゃ低くないですか?(>_<)そう簡単にはいかないでしゅよ

美人でも可愛くもないのに書き込んじゃった・・
17名無しさんの初恋:04/05/05 11:45 ID:JkqOuQou
ウッソのゆった通りになっちゃってきた予感…
18すみれ:04/05/05 11:47 ID:JRd0yE/3
可愛いかったら相手も見てくれるはずでしゅよね。
ちぇっ
19名無しさんの初恋:04/05/05 11:48 ID:q6MR4OWH
彼氏いない子はきっと、理想の男を待ってるんだね。
まぁ世の中ブサブサの男ばっかだから理想の人はそう都合よく来ないだろうな・・
20名無しさんの初恋:04/05/05 12:06 ID:IOP8nOF9
ごめんスレ違いだけど、男の俺もそんな感じ。
仲良くなった人には「どうして彼女いないの?」ってきかれるけど、自分でもわかりません。。。
端の意見ではなんか怖いらしいです。。
それをどないせーっちゅねん!!
21かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/05/05 12:07 ID:ufhP4odX
勘違いしてみてぇーorz
22愛花 ◆hST.7.MANA :04/05/05 12:08 ID:kqpWf8Hy
>>15
なんかそんな感じだよね☆おびえてる訳じゃないけどいっぽみんなとは違うとこにいますよ、って感じでw
23名無しさんの初恋:04/05/05 12:08 ID:q6MR4OWH
わかったよ。俺がまとめてやるよ。
彼氏or彼女がいない奴は、もっと出会いを求めろ。
24すみれ:04/05/05 12:09 ID:JRd0yE/3
そーだよねー。普通にしてて怖いなら
いつもニコニコしててもなんかオカしい。
それをどないせーっちゅねん!!
25名無しさんの初恋:04/05/05 12:10 ID:JkqOuQou
皮肉りあいが始まるヨカソ
26名無しさんの初恋:04/05/05 12:12 ID:q6MR4OWH
出会いだ!!出会いっ!!!
27名無しさんの初恋:04/05/05 12:13 ID:/8Zv1SnX
そんな美人orかわいい子いないです。
28名無しさんの初恋:04/05/05 12:15 ID:IOP8nOF9
出会いってどこにあるの??
普通に話しかけたら「なんか遊んでそう・・」って警戒されるし、だまってたらなんか怖いだし。。。
難しいよ。。
29名無しさんの初恋:04/05/05 12:17 ID:s/9QshmB
彼氏ほしくない
30名無しさんの初恋:04/05/05 12:22 ID:QuZsVV67
友達に、見た目ちょいギャルで目が大きくて色白ですっごく可愛い子がいるけど今まで彼氏はおろか 男とふたりで遊んだことが無いらしい。
理由を聞いたら「恥ずかしくて男の人とふたりで遊ぶなんてできない」だって。
最初聞いた時かなり驚いた。そんな彼女は男にアピられても逃げてしまうのでイナイ歴19年です。
31名無しさんの初恋:04/05/05 12:27 ID:/VyplRYC
アレだっ!アレッ!!!

高嶺の華だと思って話し掛けにくかったり、話し掛けても話題が見つからないかもと思ったりするんだよ。要は自分を卑下するみたいな…

それとやっぱオーラだな…
32ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/05 12:51 ID:kSyROttB
予定道理の展開なだ。

ブッサイクどもが大挙しとる。
33名無しさんの初恋:04/05/05 12:55 ID:mVQnN7k2
相手に求める理想が高いんだろうしなぁ・・とオモタ

俺の職場にもいますよ、目茶美形で有能な女性・・彼氏いないとの話だが、

彼氏はいないだろうが年がら年中告られてそうなんだが。。やっぱり理想が高いんでは?
34ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/05 12:57 ID:kSyROttB
どれだけ告られても自分が好きでもない男とは付き合わないのは当たり前だろ。

このスレにいる実際に告られまくってない女はただの勘違いブサイク。

ブサイクうっとい。
35名無しさんの初恋:04/05/05 12:59 ID:mVQnN7k2
ウッソはなぜそんなにカリカリしとるんじゃ?
36ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/05 13:01 ID:kSyROttB
>>35
息子はいっぱいおもちゃ買ってもらえるのに折れは買ってもらえないから。
37名無しさんの初恋:04/05/05 13:02 ID:mVQnN7k2
純情でも恋愛でもなさげだなw

板チガイだぜ
38かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/05/05 13:03 ID:ufhP4odX
こういうタイプは例外なく結婚後尻に敷かれるのはなぜなんだろう。w
39名無しさんの初恋:04/05/05 13:22 ID:q6MR4OWH
好きでもない奴とは付き合えない。・・そりゃそうだ。
だから必然的にそうなるのかもな。そうするとたいした疑問でもないな
40名無しさんの初恋:04/05/05 13:50 ID:Zpu4IsAz
振るのはもったいないくらいの人もいるけど・・・片思い中は、他の男性は恋愛対象として見れないんだよね。
タイミングだよね。
好きな人が居ない時なら、よほど対象外でなければ「まずは友達から」でOKすると思う。
41名無しさんの初恋:04/05/05 16:45 ID:FEKxZ4sw
俺(工房)と同じ高校に超可愛くて頭もよく、性格も明るい子がいるんだが
ずっと彼氏はいないみたい。
結構まじめな子だからかな
42名無しさんの初恋:04/05/05 16:49 ID:KFa9NMhz
三回告白されるのは少ないか・・・
自分に自信がないうえ、
昔、男に性的にヒドイ事を言われてから、
今、好きな人が出来ても深入りする勇気がない
43なちゃ:04/05/05 16:50 ID:HS0VAckc
つか特別かわいくも美人でもなくても相当ブスでなくて若い女なら年中告白されるはず。いちいち付き合うわけない。
44名無しさんの初恋:04/05/05 19:18 ID:OQ6C62Nb
最近ある人に好かれてます。
思ったより感じ良い人だし、けっこうしっかりしてるし、話しててなかなか楽しかったんだけど、
ルックスがもう少し(?)私好みならなあ〜〜〜〜って感じなんです。
ブサイクですが、生理的に受け付けないというほどでもない。
でもこの人逃すと、当分チャンスなさそうなので、もっと仲良くすべきかなあと思ってます。
こんなこと言ってる自分、ほんとうに失礼だとは思うんだけど・・・。
ちなみに彼曰く、会社の同期(♂)の間では、同期女子(10人位しかいませんが)の中で私が一番人気だったそうです。(単なるお世辞かも)
わりとよく可愛いと言われます。
24ですが付き合ったこと無しです。
45名無しさんの初恋:04/05/05 19:37 ID:c4u/9wQc
つまり

『しゃーなしで、とりあえずこいつで妥協しとくかぁ』

ってことですね。
46名無しさんの初恋:04/05/05 19:41 ID:wTU9vJCm
ルックスよくて恋人がいないなんてありえるんですか?不思議。
47なちゃん:04/05/05 19:42 ID:HS0VAckc
ルックスよかったら逆に決まった恋人作らないんじゃないの。若いうちは特に
48名無しさんの初恋:04/05/05 19:57 ID:y0ArnBu+
ルックスがいいのに付き合ったこと無し、というのを前程で、

・父親が非常に厳格で、交際を認めてもらえなかった
・なんらかの信念があり、いままで恋人を「あえて」作らなかった。
・レズだった。

さぁ、どれだろう
49名無しさんの初恋:04/05/05 20:06 ID:mVQnN7k2
男だったんじゃねえの?
50名無しさんの初恋:04/05/05 20:13 ID:KFa9NMhz
父親に性的嫌がらせされて男嫌い。
51名無しさんの初恋:04/05/05 20:20 ID:OQ6C62Nb
44なんですが・・
自分でもよーわかりません。ただ自分に自信がなかったんだと思います。
ほんと、なんであの時あの人ともっと仲良くしとかなかったんだろうっていっぱい後悔します。
でももういいトシなんで焦ってる今日この頃です。
52名無しさんの初恋:04/05/05 20:21 ID:wTU9vJCm
それあるよ。その子にアタックしたけど、壁を打ち破れませんでした。。。
53名無しさんの初恋:04/05/05 20:24 ID:y0ArnBu+
自分の気持ちの方向を他人に委ねるくらいならやめといたほうがいいん
じゃないの。妥協はいってるし。
んで、惚れられるんじゃなくて、自分が惚れる相手を探したらいいと思う。
54_:04/05/05 20:27 ID:IFqcGHKC
>>53
自信がないor怖いから 自分で惚れる相手を探すのって難しいと思うが。。
55名無しさんの初恋:04/05/05 20:41 ID:y0ArnBu+
自信が無くても怖くても惚れることはできると思うよ。
その後が無いだろうけど。

44さんは、なんか相手の男に失礼な感じがするからさ。
56名無しさんの初恋:04/05/05 20:44 ID:OQ6C62Nb
またも44なんですが・・・
甘いかもしれないけど、やっぱ自分から行くのって、自分は無理だなあ、今は。
てかそんな人今いないしい。
そういえば、私を好いてくれてる人にも、「〇〇ちゃんは、自分から行くタイプじゃなさそう」と言われてしまいました。
 
とりあえず、彼と仲良くするってふんぎりが付くようがんばりたいと思っとります。
57名無しさんの初恋:04/05/05 21:25 ID:1CErXlCv
>>56
でも性格がよいのなら、お友達から〜って感じで
仲良くなってみるのもありだと思う。
生理的に受け付けないわけじゃないしさ?
性格でカバー出来るようにになってくるかもしれないよ。
私同じくらいの年だけど、過去に色々経験しとけばよかったと
すごい思うし。付き合うとかだけじゃなくてね。
ファンだって言う人がいても、「彼女いるのに何言ってんだ!」って
その内距離置いて全く話さなくなったりして、
なんか人間関係からしてダメっぽい。
でもそんな風な態度取らずに、普通に接して
男の人について学んでおけばよかったと思う。


58名無しさんの初恋:04/05/05 21:41 ID:xYN642K4
いるよねぇ そういう女の子。
そういうタイプの子って、まず男と二人で遊びにいったりしなさそうだが、
アプローチかける方としては、どう動けばいいんでしょう??
59ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 01:53 ID:YCn9mhaa
>>58
まずは親友になれ。
これはどんな子と付き合うにもベストな方法だ。
60名無しさんの初恋:04/05/07 02:15 ID:nnwWlUOc
>>20
同士!!
俺もダメだー。。
モテるのに17年間でちゃんと付き合った女は0!
友達にはいろいろ突っ込まれるんだけど、
やっぱ好きじゃないヤツと付き合うわけにはいかない。
理想が高いってよく言われるけどなんか理屈じゃないんだよなー。。
友達の話聞いてると俺も彼女ほしくなるしね。

そこで提案です。
もてるけどいい相手が見つからない美人さん、合コンでも積極的に参加して
出会いを求めてください!
自分もそうします。
いつかその人とぶつかりますよーに
61ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 02:19 ID:YCn9mhaa
>>60
何人告白された?
6260:04/05/07 02:21 ID:nnwWlUOc
>>61
中学からカウントしたら15〜20人です。
63ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 02:24 ID:YCn9mhaa
>>62
今まで好きな人はいなかったんですか?

別に無理して恋人作る必要はないよ。

好きな人が出来たら告白すればいい。
てか、受身?
★☆受身な男の心理状態*Part29☆★
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1082809984/
6460:04/05/07 02:30 ID:nnwWlUOc
>>63
ないわけじゃないけどなー。
けどすぐ「一次の気の迷いだったかな」って思ってしまう。
2ちゃんだし、正直言うとウザイんだよね。
モテもしねー不細工な男が
偶然見つけた不細工な彼女とあれしたこれしたって自慢して
先輩ヅラすんの。
だったら俺は最高の彼女作ってやるって思うけどその相手がいないし・・・。
65名無しさんの初恋:04/05/07 02:30 ID:TlGIAuRv
>>60
おまい羨ますィ orz
66ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 02:32 ID:YCn9mhaa
>>64
はははw
わかるわかるw

まぁ、がんばれ。
君はいっかいチンコ擦り切れるまで遊びまくったほうがいいかもしれんw
67名無しさんの初恋:04/05/07 02:33 ID:VtrTmav6
まぁ焦らずいけばいいんじゃない?
自分が惚れるような相手を気長に見つければね。
6860:04/05/07 02:39 ID:nnwWlUOc
どうなんだろう?
ナンパしまくって相手を見つけるのがいいのかな?
けどなんか抵抗あるんだよね。
軽いヤツに思われたくないし、ひっかかってくるのはどうせ軽い女だし。。

>>67
焦らずといわれても、青春時代は青春したいよー・・。
69名無しさんの初恋:04/05/07 02:41 ID:7vNPJOXV
妥協はしないほうがいいかもだけど
でも変なプライドは捨てたほうがいいよ。


70ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 02:41 ID:YCn9mhaa
>>68
>軽いヤツに思われたくないし、ひっかかってくるのはどうせ軽い女だし。。

まぁ、実際には逆っぽいかもしれん。
ナンパ自体ゲーム感覚で楽しめ。結構奥深いよ。
ナンパじゃなくて「運命的な出会い」と感じさせれば勝ち。
71名無しさんの初恋:04/05/07 02:47 ID:VtrTmav6
青春時代を無駄にしたくないか…
女性と付き合う以外にもその時期しか出来る事はないのか?
打ち込める事とかさ?ちょっと説教臭くなってスマンが…
7260:04/05/07 02:54 ID:nnwWlUOc
>>69
それちょっとあるかも。。

>>70
なるほど!ものは考えようだね!

>>71
バンド活動頑張ってます。
作曲やらライブやら。
けどやっぱそれだけじゃ物足りない・・・。
73ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/07 02:56 ID:YCn9mhaa
>>72
エッチしたい年頃だしなw
7460:04/05/07 03:02 ID:nnwWlUOc
>>73
うーんそれもあるけど、
今は純粋に恋愛がしたいです。
俺の願いはそれだけ。んじゃ寝ます。。。
75名無しさんの初恋:04/05/07 03:05 ID:P4SMWzb3
そんな17歳もいるんだねえ。貴重だと思います。がんばれ
76ここせ ◆DqSqgrFHyk :04/05/07 03:09 ID:cckAI8hN
>>74
ウッソの専門はネットナンパだから
まったく当てにならないよ。
実際は、デブヲタらしいし。
77名無しさんの初恋:04/05/07 03:12 ID:lAa5faBC
好意を持たれるのが凄く苦手になるだろうな。幼少からチヤホヤされずに異性の内面見れる経験が浅い分だけ救われてるの鴨。
78名無しさんの初恋:04/05/07 23:38 ID:nnwWlUOc
この板ってコテハン多くない?
79名無しさんの初恋:04/05/07 23:43 ID:5GQ0drVB
自分の経験から

1)たまたま彼氏と別れたばかりでフリー
2)初恋の人を忘れられない

↑2のケースなんか勿体無いと思うんだけどね。
好きになれないっていうから仕方ない。
80 名無しさんの初恋:04/05/08 00:17 ID:GZpUo/V0
というか普通に 幼稚舎→付属小学校→付属女子中学→女子高→女子大→理系就職・・という
人もいるよ。
81ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/08 03:41 ID:WSO6ZZP4
>>80
そのコースでも本当に美人だと告白はされまくるぞ。
全然関係ない学校にファンクラブが出来る。

ま、そこまでの美人ってのは本当にごく一部だが。
82名無しさんの初恋:04/05/08 04:58 ID:P2HiGXDS
>>81
そこまで美人だと例外だろうな
83募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/08 05:14 ID:xD8c5wzD
俺好みのスレだな。
オチしとこう。

まぁ売れ残るにはそれなりの理由がある。
とだけ言っておこうか。
84募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/08 05:17 ID:xD8c5wzD
そして、

冷たい女、
忙しい女(スケジュールをぎっちりつめる女)、
男に甘えられない女、

それには理由がある。
85募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/08 05:19 ID:xD8c5wzD
上記に当てはまる女は自己分析でも書き込んでおけよ。
頃合いを見て俺がダメだしをしてやる。
86名無しさんの初恋:04/05/08 05:20 ID:QYBi7QHw
学校に一人〜二人くらいなんじゃないの。(学年で、かな)
特別目立つクラブ活動をやっている人に多い。
8786:04/05/08 05:24 ID:SdUMVRQ7
88名無しさんの初恋:04/05/08 06:56 ID:G6N66j/x
彼氏彼女いないのは理由あるよ。モテる彼は月に1人は告白してくる女はいるが彼女いないし。
彼女と言う存在がウザイからやりたい時だけやるのが基本だし。女に貢がすのも普通だ。
男からイジメを受けないのは、彼がイケメンで上下関係をしっかりしてて、上をたてて
男友達を大切にするのがわかるから。
こlこの人も当然それくらいはモテるだろうから、そういう軽い気持ちで何人かと遊びで付き合えよ。
本当の美人・可愛いなら遊びでも相手も納得するさ。
納得されないなら、相手が痛いか自己評価が高いんだろうし。
自己評価高い人も結構いるからな。「恋人いないの?」が日常会話とわかってない奴と同数程度。
89名無しさんの初恋:04/05/08 11:27 ID:yRP5v2YT
遊びで付き合えない
90名無しさんの初恋:04/05/08 14:37 ID:CSbEkbGR
>>88おまえモテないだろ。
俺は相手が芸能人だって遊びで付き合われたら嫌だぞ。

>>89
禿同!
91名無しさんの初恋:04/05/08 17:34 ID:CSbEkbGR
あ、可愛いけど彼氏いない娘に質問!
両者顔はいいとして、
  ・チャラチャラしてる人
  ・してない人
どっちがいいですか?

あと、誰でもいいけどナンパの一声目を教えてください! 
92名無しさんの初恋:04/05/08 17:57 ID:q/Z+828t
>>91
ちゃらちゃらしてよーが、真面目だろーが
無粋な質問をしない人であることが絶対条件

とか言われちゃうぞw
93名無しさんの初恋:04/05/08 18:08 ID:G6N66j/x
遊びで付き合えないって言葉どうりだと真面目だけど
気持ちに余裕が無い感じで重いんだよ。何か。
94募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/08 18:27 ID:xD8c5wzD
入り口は遊びでもなんでもいいんだよ。
堅苦しく考えると虫も寄りつかない、
構えると人の心は離れるし壊れやすくなる。

適度に力を抜いて望んで、
そこから先の課程が重要だからな。

私は絶対遊ばれない、
痛い目に遭わない、傷つかない。
っていう気持ちの鎧が強すぎると、

とてもバランスの悪い人間になる。
その潔癖さ故に人の気持ちに鈍くなって人を傷つけたりする。

多少の失敗はいいじゃないか。
傷ついたからこそ見えるようになる人の優しさもある。
綺麗に咲いてる花の内に誰かに心を許せるようになるといい。
95名無しさんの初恋:04/05/08 18:29 ID:G6N66j/x
変なプライド
96ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/08 22:36 ID:DQr0CNkJ
>>86
それくらいの美人の話なんじゃない?
このスレは。

>>88
男の場合にはあるね>遊びでも許される

実際、しょっちゅう言われてる。
遊びでもいいから抱いてくれ。
97ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/08 22:38 ID:DQr0CNkJ
>>93
余裕があるから遊ばないんだよ。
股をぽいぽい開いたり開かせる奴の方が余裕がないし、
みっともないしキモイw
98名無しさんの初恋:04/05/08 22:42 ID:E4nXaIYj
>>97
最後にwとかつけるから、あんたの方が必死っぽく見える
99ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 00:10 ID:Xy/8hnkB
>>98
バカじゃーねーの?w
100名無しさんの初恋:04/05/09 00:22 ID:mpb4grht
>>97
仕事疲れ
101名無しさんの初恋:04/05/09 00:29 ID:pkPuW6BF
この間飲み会で二人の人に可愛いと言われた、嘘だ、可愛くねえ、そんなこと言われてもどうしていいか分からない。
102名無しさんの初恋:04/05/09 00:30 ID:8GDzbzJA
人間嫌いなんだよ。男も女も。うんざりしてんだよ、きっと。
103名無しさんの初恋:04/05/09 00:58 ID:WTa5aOwp
俺男なんですけど、
やっぱこのスレに来るには>>60くらいのモテ度は必要ですよね?
104名無しさんの初恋:04/05/09 01:05 ID:Lxu8/GSn
会社で一番可愛い女の子が彼氏いない暦5年。
性格も可愛いのに…。
105ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 01:09 ID:Xy/8hnkB
>>104
単に好きな人がいないんでしょ。
106二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/09 01:10 ID:9iYorDEL
>>104
多分それなりに言い寄られてはいるだろうね。

けど、そこら辺の男じゃ自分のプライドが許さない。
攻めていけないなら、そこら辺の男で間に合わせるしかないのにな。
入社して5年ってことはそこそこいい年だ。終わってるね。
107名無しさんの初恋:04/05/09 01:11 ID:RWMPVbwE
>>60みたいなのはモテるとは言わないんだろうな・・・
108ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 01:13 ID:Xy/8hnkB
>>106
短大卒なら25でしょ。

てか、自分はそこら辺の男(または女)で済ませてきてるのねw
109名無しさんの初恋:04/05/09 01:22 ID:oW3YO9jW
>>107
なんで?
110名無しさんの初恋:04/05/09 01:25 ID:gyM4Ibb7
>>109
付き合った経験が無いならそれはモテていない証拠だからだ。
111ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 01:26 ID:Xy/8hnkB
>>110
1人からも告白されてない奴よりも
20人に告白されてる奴のが世間一般ではモテてると言うのでは?
112名無しさんの初恋:04/05/09 01:26 ID:Lxu8/GSn
>>105-108

>>104ですが、
その女の子は漏れのすきな女の子だったりする。
確か今年29歳だったか。

113名無しさんの初恋:04/05/09 01:31 ID:oW3YO9jW
>>111
そう思う。
ってか俺は>>60だw
114名無しさんの初恋:04/05/09 01:38 ID:RWMPVbwE
>>113
それだけ隙があるんだな。
115名無しさんの初恋:04/05/09 01:43 ID:bzQ2+ThT
「美人だね」ってよく言われるけど、彼氏作る確率メチャメチャ低いです。
ストライクゾーンが狭いというのが一番の原因だけど、
追われるのが多すぎて、追う方じゃないと燃えないというのもあるかも。
だから片思いばかりしてます。。。
116103:04/05/09 01:43 ID:WTa5aOwp
やっぱそうですよね。
俺普通の顔なのに、仲間内でイケメンイケメンって言われるから、
自分がイケメンだと錯覚してましたw
気付けてよかったです。
117名無しさんの初恋:04/05/09 01:51 ID:6eAzissh
>>115

皮肉じゃなくて、そんなに美人だって言われるくらいなら
あなたの眼鏡にかなうような男でも、あなたのアプローチ次第でも
何とかなる気がするけどな。
ちゃんと追ってるのかな?
118名無しさんの初恋:04/05/09 02:03 ID:bzQ2+ThT
>>117
プライドが高いって上の方に書いてあったけど、それは違うと思うな。
>あなたの眼鏡にかなうような男
とか言うけど、普通の人が好きだし、女は絶対顔では選びませんよ。
○○だから好きっていうのはないと思う。単に“好き”なだけ。
そういう人は本来少ないはず。

今の想い人は会社の上司なので、立場とかあってアプローチもたいへんです。
迷惑ならやめますし・・。
例えば電話番号を教えてもいないのに、電話かけてくる人っているでしょ。
そういうの迷惑です。同じ思いはさせたくないです。
そうすると、怖くてどうしても消極的になっちゃいます。
119募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 04:10 ID:pPCNjkmY
わかってねーなー・・・。

常に追われてる女は、男と向かい合うことが苦手になる。
まともな男と向き合うことが下手になる。

向き合うことをしない男を求めるようになる。
斜め後ろから忍び寄るような訳ありの男だったり、
到底、追っても振り向きそうにない男だったり、
不倫に走ったりするのもそうだな。

なんであんな美人があんなろくでもない男と?
みたいなのが多いのは、それなりの裏付けがある。

冷めたい女、甘え方を知らない女、本来の自分に戻って男と
向き合う術を知らない女は不幸な女だよ。
学生時代にも遡って、周囲からの否応無しの注目がそうさせたともいえる。

118なんか自覚もないが。まぁ望むべくして行き詰まって
悩んでるように見えるよ。

顔だの性格だのそれらしいこといってるが、例えばその上司が、
積極的にアプローチすれば手のひらを返したように拒絶する。
所詮そんなもんだ。

俺はしばらくの間、美人としか関わりを持たなかったせいか
そんな女を嫌というほど見てきた。
120かんちゅうはい ◆dPrcCHERRY :04/05/09 11:55 ID:O9L+zr0d
あー、そんなもんだな。
121名無しさんの初恋:04/05/09 12:29 ID:w5gAGE2k
確かに美人or可愛い女の子って案外、彼氏がきれたら
その後の期間が長い。相手を選べるから、か?
122ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 13:13 ID:T/lswpKS
レベル低いな、お前らw
123名無しさんの初恋:04/05/09 13:16 ID:8GDzbzJA
もう人間に愛されないと思ってるから。人間なんて愛せない。
124名無しさんの初恋:04/05/09 14:20 ID:DbOabnn8
人間じゃなぁい
125二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/09 16:21 ID:9iYorDEL
>>119
美人の正しい追い方のヒントを教えてくらはい。。。

前よりも時間をかけずさくっと警戒心取り払って
信頼を得て心でつながれるようになったんだけどなー。

構えられることも少なくなったし。
追わずに追えるっていうか、距離を詰められるようにはなった。
向こうからメールが来たりデートに誘われたりもする。

けどやっぱ恋愛対象としては見られないんだよね。
126名無しさんの初恋:04/05/09 16:41 ID:WlqZjrx8
付き合うのが面倒くさい。
そりゃぁ独りだと寂しいし、彼氏ほしーっていつも思ってるけど、
いざ男性に近付かれると、一歩引いてしまうま。

付き合うとさ、どっか遊びに行くじゃん。
私は出かけたりするのが苦手なの。
どちらかの家でマターリしていたい。
それにご飯食べに行くにしても、お金の問題とかさ。
年上の彼が払うべきだけど、おごられるのキライだし、
割り勘が良いけど、なんか気まずい。
私は2人でボーっとしてるだけでも楽しいのに、
相手はどう思ってるかわからないから、その沈黙が辛い。
だから彼氏いらない。片思いのままで良い。
127名無しさんの初恋:04/05/09 16:47 ID:dHcZHIAm
>>126
男だが、自分が書いたのかと思える程同意
128募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 16:48 ID:pPCNjkmY
>>125
そこまでのレベルに来たら、そろそろ方向転換だね。
今までやってきたことと相反する部分もあるけど、
必要な授業料だった。さっぱり捨てると良い。

後は強引さで行くと良いよ。
それが男らしさと洗脳する。
要所要所で理論を挟む。おそらくできるだろう。

優しい振りしてみんなは荷物をその子に持たせている、
奪い取ってでも持ってやることが男らしさ、優しさと
思いこませればいい。

そうすれば、後は自分の好きなペースで誘える。
会いたいときも会える。
電話もしたいときに出来る。深夜でも起こしてな。

その代わり責任は持つよ、と。
それにはまったときは女は女の喜びを感じる。
男は本来の男に戻れる。

お芝居でも、それが現実になればお互い幸せだよ。
君ならこの文章の意味がわかるだろう。
129名無しさんの初恋:04/05/09 16:56 ID:dShUZq6b
美人な姉がいますが、21年間彼氏がいません
あまり人前に出たがらないし、目立つ事を嫌います
人見知りをして喋らないので、さらに高値の花度が上がっている様です

いつになったら恋人を連れてきてくれるのでしょうか。
130募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 17:00 ID:pPCNjkmY
126みたいな女こそ、男を求めてるんだよ。
自分がどうしていつもつまらないのかも理解できてない。

周りの男は、荷物を持つ振りをしてヘタすりゃ自分の分まで
持たせるような貧弱な男ばかり。

美女はいつも女をもてあましつまらなさそうに生きているもんだ。

強引さとやさしさ、
エゴの中の責任、
本来の男と女の役割、質の違い、
経験に基づいた理論を持って心からお芝居を納得させられる
男じゃないととても満足はさせられない。
131名無しさんの初恋:04/05/09 17:01 ID:3MEG6bcH
遊びは言い過ぎかも知れないが、ちょっと特別な友達程度の気持ちで
付き合ったほうがいいよ。若い人は特に。無理してまでとは思わないけど。
女の人と付き合うとき20後半だと、しばらく付き合ったら簡単に男側から別れを
切り出すのも無責任だし。正直30前後の女性と付き合うのって勇気いるから。
遊びでって表現するけど、遊びと割り切って付き合ってる人少ないし。
132ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 17:18 ID:T/lswpKS
>>131
割り切ってないだけでほとんどの連中のやってるのは「お遊び」の恋愛なんだよ。
ほいほいと簡単に付き合う最近の連中は折れはキモイと思う。
はっきり遊びと割り切ってる連中の方が好感持てるなぁ。

自分たちがブサイクで自信が無いから必死で誰かにすがりつきたいんだろうけどさ。
133ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 17:21 ID:T/lswpKS
>>126
君は単なるウケミン

本当に好きな人が出来れば治るから安心しる。
134二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/09 17:49 ID:9iYorDEL
>>128
強引さかー。
強引に主導権を奪うけどもその分の責任を負う、それが男らしさ、ってことか。
それに女はついてくる、と。
オレ、理論の人間だからそれを女に表現するのは得意(w
もう少し技術が上がればもっと巧く伝えられるかも。

以前超モテモテな子にはずみで好かれたことがあったけど、
あっちゅー間に別れを告げられたわ。
今振り返ってみると、募金魔の言う、女がついていきたくなる男の要素を
当時のオレは全く持ってなかった。貧弱な男には必然的な結果だった。

女を満足させられるような男になりたい。
自分でもっと咀嚼してみるよ。
ヒントありがとう。
135ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 17:51 ID:T/lswpKS
マニュアル人間ださ
136名無しさんの初恋:04/05/09 17:55 ID:RWMPVbwE
>>134
お前みたいなのはもてないんだろうなw
アルゴリズムが単純で飽きられちゃったんだろ?
137ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 17:56 ID:T/lswpKS
この手の話してる奴らは基本的にモテない不細工。
技術だとか、理論だとかもうね、アホかと。

女をモノ扱いする連中は揃って氏ね。
138名無しさんの初恋:04/05/09 17:59 ID:3MEG6bcH
女を崇めすぎるる人もキモイけどね。

女の子は〜だからとか言う男
139名無しさんの初恋:04/05/09 17:59 ID:RWMPVbwE
>>137
同意
140名無しさんの初恋:04/05/09 18:05 ID:xzyP5EdA
高校に入ったらみんな彼氏やらが居てビックリした!
自分の中学は本当に可愛い子しか彼氏とか居なかったのに・・・。
お前は居ないだろ〜?って感じの子まで「昨日彼氏がぁ〜」とか言ってて
正直自分が惨めになりました。
141名無しさんの初恋:04/05/09 18:08 ID:m1MTtnG3
>>126に対し>>130>>133の答えは、
良いね。
142募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 18:11 ID:pPCNjkmY
言わせたい奴には言わせておけばいい。

そんな生半可なもんじゃない。
実際に動いて成し遂げる奴には、
何も出来ないジレンマから来る周囲のやっかみも賞賛のように聞こえる。
143名無しさんの初恋:04/05/09 18:26 ID:qtHc8tcC
実際の募金魔自身の恋愛経験はどうなんだ?
ドンファンなみにこなして来てるなら言葉に重みを感じるが
そこんとこ分からん。
正直に教えてくれないかい?
144名無しさんの初恋:04/05/09 18:30 ID:JGFTidLm
この子見てから美人だと思ってた子もそう見えなくなっちゃった・・・。
外人だと分かってるけどさ。基準がおかしくなったみたい。レベルが違いすぎる。
http://ok3.by.ru/foto/ok3/014-4.jpg
http://ok3.by.ru/foto/ok3/055i.jpg
145名無しさんの初恋:04/05/09 18:31 ID:qtHc8tcC
正直>>130>>128なんかは
普通かそれ以下だと感じる女には自然にできてるんだよな
だから、上手くいきやすい。しかし上手くいっても満足ではないっていう
悪循環。
逆に本当に好きになった美人には>>130>>128のような
行動はとれんだろ。絶対に。
それが簡単にできるわけがない、そこまで計算ずくで恋愛できねー
146募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 18:40 ID:pPCNjkmY
>>143
数年間なんか他にすることあっただろうと虚しくなるくらい
一色だった気がする。
147名無しさんの初恋:04/05/09 19:07 ID:t6xoUgFV
自分(私)のことを、かわいいとか言ってくる人がもうダメ。
もっとかわいい人が周りにいるのに、この人の目は節穴!とか思う。
ちやほやされることで勘違いしそうな自分も嫌。
周りの友達みたいにフツーの恋愛したい。
「自信持ちなよ」って…分かんないんだもん。
募金魔さんの言ってる事も一理ありますね。
148名無しさんの初恋:04/05/09 19:20 ID:iNvPZmo8
美人or可愛いのに彼氏いない(いなかった)女の子なんて存在しない。
いるとしても中・高生くらいだろ。

美人or可愛いというかほとんどの女は遅くとも20代前半で処女喪失するのが現実。
149名無しさんの初恋:04/05/09 19:28 ID:dHcZHIAm
当方20♀。

親しく関わった男性の70%と恋愛関係(相手の片思い・双方両思い、両方含む)に陥ります。
可愛いと言われます。
言い過ぎだこのアマと思われるの確定ですが・・・普通レベルの男性なら確実に堕とせます。

でも・・・1年間、彼氏はいません。
なぜなら1人の人に片思いし続けてるから。

他の人にすれば良いじゃん、とみんなに言われるけど・・・彼じゃないとダメなんです。


こんな人間もいます。
150名無しさんの初恋:04/05/09 19:29 ID:RWMPVbwE
言い過ぎだこのアマ
151名無しさんの初恋:04/05/09 19:31 ID:dHcZHIAm
>>150
マリガdw
152名無しさんの初恋:04/05/09 19:36 ID:UmBKsbPc
>151
さっちゃん?
153名無しさんの初恋:04/05/09 19:36 ID:atxcPegs
だってなー、言い寄ってくる全部の男の相手なんて、現実的にしてられんだろー
女にだって選ぶ権利あるんだからさー、
美女にふられたからって、女が悪い風に書くのはどーかねー
154sage:04/05/09 19:37 ID:4kymj6V8
そういえば中学の時1日で別々に4人から告られてた女の子いましたね。
そこらのアイドルより可愛かったから別の学年でも有名人だったなぁ…
とふと思い出したり。
155名無しさんの初恋:04/05/09 19:44 ID:dHcZHIAm
>>152
私もさっちゃんだよw
でも違うさっちゃんだな・・・きっと。
156名無しさんの初恋:04/05/09 19:50 ID:XM4ZWsGn
自分の事
さっちゃんって一テラw
おかしいね
さっちゃん
157名無しさんの初恋:04/05/09 19:50 ID:w+p896PE
彼氏と別れたんですけど、やたら言い寄られるのも欝陶しいから、左手の薬指にペアリングをしたままです。
彼氏がいても奪いたいって思ってくれる勇者を待っているのですが、、、ダメですね。
158募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 19:51 ID:pPCNjkmY
いくら男に言い寄られても、それが幸せな訳じゃない。

人間にとって選択肢が増えることは、必ずしも
幸せな訳じゃない。

弱いものにとっては悩み迷いが増えるだけで不幸なことかも知れない。
しかも取捨選択の相手は人間であり心があるからなおさら
気も重くなる。

幸せを感じられるのは、選ぶべき選択肢が見えていて、
それを自分で心から納得できるときだ。
(たとえそれが偽物であっても自分がそう思えるなら同じ)

選択肢の数は問題じゃない。
選択肢の少ないだろうブサメンブサ子カップルが爽やかに幸せに
カップルでいるのを見るにつけそう思う。
159名無しさんの初恋:04/05/09 19:52 ID:UmBKsbPc
>155
イニシャル教えて、さっちゃん
160ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 19:53 ID:T/lswpKS
>>154
それくらい折れでもあるが。

>>157
自意識過剰っぽく見える。
うざい。
161ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/09 19:54 ID:T/lswpKS
>>158
で、君はどれくらいモテるの?
162名無しさんの初恋:04/05/09 19:59 ID:dHcZHIAm
>>159
イニシャルはなぁw
そちらのさっちゃんの名前をおせーるw
163名無しさんの初恋:04/05/09 20:00 ID:RWMPVbwE
さっちゃんネタはもうやめとけよw
164募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 20:01 ID:pPCNjkmY
>>161
たぶん、一般的にはたいしたことないだろう。
最近はそういうことを昔と比べ自分では気にしなくなった。

ただ、この女しかいないと思った女にはもててるな。
165名無しさんの初恋:04/05/09 20:02 ID:UmBKsbPc
さえこ
166名無しさんの初恋:04/05/09 20:02 ID:TC+Ywzp8
どこのスレでもコテがウザすぎる
167名無しさんの初恋:04/05/09 20:04 ID:dHcZHIAm
>>163
これでさっちゃん最終伝説にしまつw
>>165
さえこじゃないYO・・・
(´・ω・`)ショボボボボーン
168名無しさんの初恋:04/05/09 20:05 ID:MXAuyUqF
なんかウッソって偉そうね

HNの由来はなんなの?>ウッソ君
169名無しさんの初恋:04/05/09 20:05 ID:UmBKsbPc
んじゃ、だめだよ。
ホントはさえこじゃないんだから
170募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 20:06 ID:pPCNjkmY
>>166
補足すると、それに太刀打ちできない自分の無力さにいらつく。
って感じだろうか。

少なくともここは、
スレ違いの話題してるわけでもないんだから大目に見てよ。
171名無しさんの初恋:04/05/09 20:08 ID:JhKzTG5H
>>157 人の恋路を邪魔する奴しか集まらんじゃないか。
172名無しさんの初恋:04/05/09 20:09 ID:qtHc8tcC
ここで大口叩いてる奴は
俺と顔あわせても同じこといえるか?
173募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/09 20:12 ID:pPCNjkmY
男を口説く趣味はないな・・・
174名無しさんの初恋:04/05/09 20:17 ID:RWMPVbwE
>>172
言えると思う。
175名無しさんの初恋:04/05/09 20:20 ID:qtHc8tcC
あ、ホモじゃないのか
176名無しさんの初恋:04/05/09 21:22 ID:oW3YO9jW
>>172
お前が誰だか知らんけど、ここでコテはってるヤツにはできないだろうね。
177名無しさんの初恋:04/05/09 22:40 ID:qtHc8tcC
>>176
俺は顔だけはマジで自信がある。
ガチで会ってやるから、東京限定でな。
俺に恋愛論力説してくれる奴希望
ネットでいくら聞いても納得できん
178募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/10 00:03 ID:CNJTQQnF
聞いてて恥ずかしくなる幼稚な自慢はいいから、
いくら稚拙でも自分の意見でも書き込んだ方が良いぞ。

その言動で顔が良くてももてないのが伺える。
どうでもいい女にはもてるのかもしれないが実に哀しい薄っぺらさだ。
179名無しさんの初恋:04/05/10 07:54 ID:Nq61OVi/
>178
>どおでもいい女
などと、女性を軽視する男性は、それだけで幻滅します。
180名無しさんの初恋:04/05/10 08:38 ID:qIanNhDX
>>178
だからガチであえないんだったら偉そうにするなよ
俺は実際あってやるよ。会ったらこんな無礼な態度ではないから安心しろ
いつも偉そうな貴方が笑える顔だったら笑うかもしれんがな。
181名無しさんの初恋:04/05/10 08:46 ID:8NNeoqno
>>180
ガチって何? 何かプチかっこわるい言葉だね。
182名無しさんの初恋:04/05/10 08:46 ID:qIanNhDX
会う気になったら言ってくれメルアドを晒す。
俺は自分に自信がある、いままでそれなりにもててきた。
ただそれ以上言うことはない。
ここの奴はやたらとグチグチくだらん恋愛論を語る
どこの本で読んだか知らないが、役にも立たない知識をひけらかしている。
何様のつもりだ?
リアルでどれだけいえるかココの板のコテ暴いてやるよ
183名無しさんの初恋:04/05/10 08:48 ID:qIanNhDX
>>181
ガチは格闘技で使う言葉ですよ
真剣勝負って感じの言葉
184名無しさんの初恋:04/05/10 08:48 ID:62pmhPBV
>>180
まあまあ。あんたも顔がすべてってわけじゃないんだからさ。
そんなに顔で勝負したいんならモデルにでもなりなよ。
募金魔さんいろんなとこでてますね。
185名無しさんの初恋:04/05/10 08:54 ID:8NNeoqno
>>183
でもさぁ、かっこいいって言っても、そのかっこ良さを自分の好きな人
に通じなかったらかっこ悪いんだと思うよ。人の好みって様々だから。
一般受けするような顔でも駄目〜とか言う子たまにいるからね。
186名無しさんの初恋:04/05/10 08:56 ID:8NNeoqno
何か日本語変w
187名無しさんの初恋:04/05/10 09:45 ID:wPI+Wg89
じゃあさ、>>180は芸能人になってよ。
そしたら見れるやん。
あと1年以内に頼むね。
188名無しさんの初恋:04/05/10 11:08 ID:l0owStIP
>>182
ってか顔に自信がどうのとかずっとそればっかだけど、
実際会って喧嘩になったらどうする?
顔で勝っても喧嘩で負けたら無様なだけ。
俺はお前を泣かせる自信がある。会うか?
189名無しさんの初恋:04/05/10 11:10 ID:wPI+Wg89
>>182
顔晒しスレで晒せばいいのに・・・
190募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/10 11:29 ID:CNJTQQnF
>>179
どうでもいい女の意味は、勘違いさせたのなら訂正するが、
差別の意味じゃなく、
自分が求めている以外の女、という意味だよ。
つまり
「180は、致命的に、自分から本気で好きに
 なった女からは振り向いてもらえないだろ?」
ってことだ。
言葉が悪かったな。
191募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/10 11:31 ID:CNJTQQnF
また、夜に相手をするから、
顔晒すなりなんなりして適当にもりあげといてよ>180
192どうでしょ?:04/05/10 15:24 ID:aahK6wkW
周りから 可愛いだのいっぱい いわれて
告白もされるのが しょっちゅうだから

自分の中での 理想の人が どんどん高くなるのかも。。
で、 どこにでも いそうな人と 付き合う興味ない。。
だって すぐ 手に入るし。。

だから 彼氏が みつけにくい とか?????? 
193名無しさんの初恋:04/05/10 15:30 ID:Tkhj+ubp
>>192
私の友達を見る限り独身で美人で彼氏いない子っていうのは、
ただの奥手だと思う。 必要以上に男性を意識して、コンパでも
品定めしてるのが分かる。 誰でもいいからとりあえず、付き合って
みなよとか言っても消極的だからアドレスすら交換出来ない。
仕方ないから、さぁ、みんなでアドレス交換しよう!とか提案して、
交換しても、さっぱり本人動かない。美人なのにもったいないって
いつも思うよ。
194名無しさんの初恋:04/05/10 15:44 ID:n2/f4Wgp
結論→ 臆病or奥手に一票。
195名無しさんの初恋:04/05/10 15:47 ID:9uBVOvW5
人は自分と同等のレベルの相手を求める。
だから美人なら美人なほど、美男なら美男なほど
相手が見つかりにくいと違いますか?
探すのも大変と。いたら全力投球。
196名無しさんの初恋:04/05/10 15:51 ID:Tkhj+ubp
超かわいい子って別にそんな顔で好きになってるようには見えないな。
中途半端な子の方が顔なんじゃない? 自分が持ってるものは
別に求めてないような気がする。
197名無しさんの初恋:04/05/10 16:02 ID:cG3R/p9z
>>188 笑って倒せない
198同意:04/05/10 16:04 ID:aahK6wkW
色んな意味で
195、196
両方に 同意〜!
199名無しさんの初恋:04/05/10 17:03 ID:Nq61OVi/
>195-196
同意

本当の美しさを既に持っている人は、他人には求めないよね。自分の欠けている部分を補える相手を求めるのかも…
200名無しさんの初恋:04/05/10 17:59 ID:lK7LwV5x
今更だけど>>126に同意
201Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/10 20:34 ID:xTRx1D1x
>>200 & >>126
むしろ、そういう娘に出逢いたいくらいだけど。
俺もマターリ推奨派なんだけど。
でも、その手のタイプにゃどうやって仲良くなれば良いのですかね?
自分にゃ似合わないと思いつつ、楽しませなきゃって胃を痛めるのですが。
202名無しさんの初恋:04/05/10 22:15 ID:315vJK/U
こんな所に美人こないし、欠席裁判みたいなもんだろ。
実際は奥手な部分も大きいだろうけど。恋愛の理想像高すぎるとか。
203ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/10 22:53 ID:tS3yyaLI
>>179
同意

てか、女だけじゃなく人間を軽視する香具師嫌い。
204名無しさんの初恋:04/05/10 22:54 ID:x7TFStS2
女は28すぎたら内面から色気とかでてくるよね
205名無しさんの初恋:04/05/10 23:05 ID:Nd1vDB+R
美人ほど顔で選んでる椰子が多いよ。つうか、モテて自尊心が高まってる女か。あと、彼氏居ないのは勘違いブスかと。ま、不細工が多い2CHで話しても、文字どうりブサに都合の良い欠席裁判だな。
206名無しさんの初恋:04/05/10 23:11 ID:Nd1vDB+R
あと、男と女の言う美人も違うね。統計的には、本気の恋愛になるほどカップルの顔が釣り合うのは心理学の常識らしい。そういう意味では本命を見つけづらいかもね。でも、周りの可愛い子はやっぱ、みんな彼氏居たよ。
207名無しさんの初恋:04/05/10 23:15 ID:7klRDhQE
うちのサークル(某大学と複数の女子大)
での二女の彼氏持ち率4割(ていうか20人で8人ね)
でも学生モデルしている子や付属校時代からかわいい子で有名
って子に彼氏がいなくて、女の私からみてもちょっと・・という子に
彼氏がいたりするからはっきりいって彼氏の有無はルックスと
あまり関係ないと思う。ただしそういう子はモテナイわけじゃないけど
208名無しさんの初恋:04/05/10 23:51 ID:o2rqvmPA
>>193
俺は自分の容姿に自信ある、女の子から告白されることも多々あるし、モテルと思う
けど、今まで一度も女性と付き合ったことはない
別に奥手ってわけじゃない、ただ本当に好きになった女性にしか興味ないから
もっとも本気で惚れた人には相手にしてもらえないんですがね'`,、('∀`) '`,、  

よくからかい半分で友達にモテルんだからとりあえずやっとけと言われるが
誰でもいいからとりあえずっていうのは理解できない
好きでもないのに付き合うのは苦痛だろうし、相手にも失礼だから
不遜な言い方で気に障るだろうけど、容姿に恵まれてない人に多いと思う>誰でもいいから〜
正直好きでもない人と付き合うってどういう気分なんですか?
周りに皆恋人いるから私も・・・(みたいなのと勝手に思ってますが)って虚しくないですか?
209名無しさんの初恋:04/05/11 00:26 ID:xC5KsuJ0
虚しいよな

でも彼女がずっとできないのも結構虚しいよな
210募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/11 02:55 ID:IKIRutu8
>>203
おまえ別スレでさんざん女を蔑視してたじゃん・・・
女なんて股開くだけの道具とか言ってさ
そんで真面目な男からそんな考え良くないとマジレスされて、
きまりわるそうに「俺、昔の俺だいっ嫌いだもん」とか発言してたじゃん ワロタ

かわいいとこあるんだからもう子供っぽく絡んでくるなよw
211名無しさんの初恋:04/05/11 11:31 ID:VjlpiWa1
もう放置しとけって馬鹿
212名無しさんの初恋:04/05/11 23:26 ID:3hT6i4/i
>>88
簡単に言うなあ。
ストーカーが社会問題化してる昨今、本当にもてる奴は気軽に遊びでなんかつきあえないだろ。
213Edge('A`) ◆tpU0Kq3I6M :04/05/11 23:46 ID:I8xF6jjP
>>212>>88
そりゃ男は抱けりゃ、遊ばれてても納得できるんだろうがな。
女はどうだろう?
214名無しさんの初恋:04/05/12 00:02 ID:ST99kDif
>>213
>そりゃ男は抱けりゃ、遊ばれてても納得できるんだろうがな。

そうでもないだろ。ストーカーには男も女もいるし。
むしろ女の方がストーカーにはより気をつける必要があるだろ。
215名無しさんの初恋:04/05/12 09:53 ID:s7wkMnHP
すぐストーカーになるような男を選ばなきゃいいだろ?
それもできないの?ふつうに人を見る目がないだけなんだね。
遊びと言っても結婚なんて考えないで気軽に異性と付き合うの遊びだろ。
すぐに遊び=SEXって馬鹿っぽい。
216名無しさんの初恋:04/05/12 09:58 ID:BPyNnLiC
>>215
おまえバカだなー
217名無しさんの初恋:04/05/12 10:12 ID:s7wkMnHP
勘違い美人よりマシだよ。多分。
218Edge('A`) ◆tpU0Kq3I6M :04/05/12 23:20 ID:la+h9yGj
>>214
悪いけど、ストーカーの気持ちなんて理解できねえよ。

>>215
>すぐに遊び=SEXって馬鹿っぽい。

そういう風に使うほうが一般的でないかい?
「本気にならない恋愛」って意味だと考えてる奴の方が多いと思ってんだが?
219名無しさんの初恋:04/05/13 01:56 ID:7aLvgJNM
その通り。
220名無しさんの初恋:04/05/13 02:42 ID:3cqLYFrZ
いつも彼氏彼女が途切れないタイプ、
100%好きじゃないと、付き合おうとしないタイプ。
幸せなのは前者だろう。だけど、いい男やいい女がコレだという相手じゃないと、
付き合わないというのは素晴らしい。適当な相手と居る位なら
一人で楽しめるからなんじゃないだろうか。
彼氏(彼女)と別れて土日が暇で気が狂いそうな女(男)がすぐ彼氏(彼女)を作ったりするより、
一人を楽しんでる男の方がいいような気がする。
221名無しさんの初恋:04/05/13 02:44 ID:CzWkl3pJ
>220
俺褒められてるよ
222虎獅狼:04/05/13 12:39 ID:VUiKoiuh
俺の相方は「彼氏いるの?」って聞かれると
「さぁ、どうでしょう?」って言っているらしい。

うむう、俺は秘密にしないと恥ずかしいってことなのだろうか?
(自慢できない野郎でごめんよ。)
223名無しさんの初恋:04/05/13 13:42 ID:FRosZMPL
スレタイ嫁
224募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 00:52 ID:QyljD1Zu
>>222
別に恥ずかしいと思ってるわけではないだろうな。
少しはあるかもしれんがw
それより、まだオマエを完全な生涯のパートナーとまで見れない思いが
そういう言動にさせているんだろう。

暗に、特定させないでまだ優秀な雄が寄ってくることを
どこかで期待している気持ちがそうさせているってことだな。

交際だの結婚だのの線引きは女の方が現実的に割り切っていたりする。
逆に、一生この男だって決心したときの女
(そこまでいかなくても彼氏とラブラブの女)は、他の
男は男にすら見えないようだ。じゃがいものようにでも見えるらしい。

捨てられれてじゃがいも扱いされないようにがんばりな。
225募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 00:54 ID:QyljD1Zu
今、思ったが、脈無しの男=じゃがいも って良い表現だな。
誰か流行らせてくれ。
226二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/14 01:02 ID:Sog+ug2B
>>224
スレ違いになるけど、募金魔はどうしてそんなに女の心理に詳しいんだ?
やっぱりナンパしてるから?
オレなんか何かしらつながりのある女しか狙わないから、
かわいい子と知り合えるのは年間10人が限界だよ。
オレももっと美人と深い話をして男らしい男になりたい。
募金魔式ナンパのヒントを教えてほしい。
227募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 01:16 ID:QyljD1Zu
>>225
ここで答えるのもなんだけど、ナンパ以外してなかった
時期が数年あるくらい、のめり込んでたな。
嘆かわしい大学生活だった。

微妙に板違いになるから、ナンパのことなら過激板
で勉強した方が良い。相方募集とかやったり、
みんながんばってるようだぞ。
228ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 01:17 ID:N9lkwo3k
>>224
なんか、十人並みの一般論だね。
いかにもハウツ〜本に載ってそうな。

ついでにいうが、別にその表現おもしろくないぞ?
どういうセンスなんだ???
229募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 01:20 ID:QyljD1Zu
じゃ、あげんなよ・・・
性格悪いなー
230名無しさんの初恋:04/05/14 01:20 ID:EflSy9gJ
よく、美人は三日で飽きるって言葉あるけど、
本当に飽きるよ。
すっごい美人の人がサークルに入ったけど、
もう飽きたよ。
それならちょっとヘンな子が気になってしまう…。
(゚▽゚;)なぜ!だから、きっと飽きちゃうからじゃないのか?
231ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 01:21 ID:N9lkwo3k
>>229
ていうか、自分でもそう感じてるっしょ?
募金魔のわりにゃ、つまらなかった。

>>227には同意な。
232名無しさんの初恋:04/05/14 01:23 ID:AWyOechP
ナンパ師はあんまり逆に人好きになれないんじゃない?
233ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 01:27 ID:N9lkwo3k
>>232
セックスは好きです。
234募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 01:29 ID:QyljD1Zu
>>231
正直、気に入ってたのにショックだよ。

>>232
そうそう。それどころか感覚がどんどん麻痺して
ひとでなしに落ちていくやつもいるから。
自分でルールつくっとかないとな。
まぁ20代前半までの遊びとして深みにはまらないように
するくらいにした方が良いと思う。

俺は最近全然やってない。夜は2ちゃんやってる、別の意味でヤバイ。
スレ違いすまん。
235名無しさんの初恋:04/05/14 01:30 ID:AWyOechP
ごめんナンパ師に質問はどこでしたらいい?
236ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 01:31 ID:N9lkwo3k
>>234
たしかに後半になってもやってると痛々しく見えるんだが。


2ちゃんもたいしてくぁらんかw
237募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 01:36 ID:QyljD1Zu
>>235
過激板のナンパスレ。
最近足が遠のいているからわからんが地方別にも別れているようだ。
ここよりはるかに荒れやすいから、煽られるのはある程度覚悟して気長に
質問してみると良い。
238名無しさんの初恋:04/05/14 01:37 ID:CIWFh+N5
うっそとかいう痛いやつがみれるスレはここでつか?
239名無しさんの初恋:04/05/14 01:41 ID:AWyOechP
じゃあここできくけど
ナンパしてた過去って自慢したくなるものなの?
そんでスキになるとしたらどんな女?
240ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 01:43 ID:N9lkwo3k
>>239
自慢というか卑下するかも。
好きになるのは、個人差あるんじゃ?
イイ女だとは思うが。
241名無しさんの初恋:04/05/14 01:48 ID:AWyOechP
卑下か。女はそれで引いたりすることも知らずにか
ありがとう。
242名無しさんの初恋:04/05/14 02:01 ID:yNZPHJf1
自分からは絶対アプローチしない。
食事に誘われると断る癖がある。
初対面の人と話が続かない。
付き合うと長い。別れると次に付き合うまでが非常に長い。

て私はべつに可愛くも美人でもないけど。

243名無しさんの初恋:04/05/14 02:07 ID:AWyOechP
それはただプライドが高いだけでは?
さっきのナンパ師もそうだけどプライド高いと
自分からはいかない人が多いのでは。
244名無しさんの初恋:04/05/14 02:17 ID:hTW16EEL
私の美人の友達もプライドと理想が高い。
でも男にはとりあえず愛想がいいから、簡単に男はひっかかって
よってくる。でもそんなレベルの男は嫌だそうで、言い寄られても
絶対にO,Kしない。いつになったら彼氏つくる気なんだろうか。
積極的にアプローチしてるのもみたことないし。
245名無しさんの初恋:04/05/14 02:52 ID:vXBpY0SZ
>242
そんなんで、ちゃんと一番好きな人と付き合えてんの?
246募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 02:52 ID:QyljD1Zu
>>244
繰り返すがそれが、俺の言う、男と向き合うことが
ヘタになっている状態というやつだよ。典型的なもの。

大抵の女(美女)はそこで、男に対し冷たくなる、が逆に、
愛想が良くなる女もいる、これはあくまでも表面上のものだ。

この後者の場合、経験上だが、実に問題がある女が多い。
病んでいるのを隠している。というか、周囲のため装ってる
愛想の良い自分と本当の自分の間で心がぶれてきている。
まぁ解りやすい例で言うとあいのりのミキみたいな
女だなw(しらんか?)
まぁ冷めてとっつきにくい美女の方がよほど精神的に健全。

ちなみに、「人(男)と向き合うことがヘタになる」
この状態が進むほど、まともな男と付き合えなくなる。

極端な例だと、キャッチ、詐欺師、サディスティックなDQNに惹かれ、
付き合う。
手に入らない人のものが欲しくなる、略奪、不倫。
こういうのにハマる可能性が大きくなるって感じだな。

あんま関係ないが美女がAVに出るのは金ばかりが理由じゃない、
心に隙間が出来ているってのも大きな理由だな。
俺が今まで数多くのそういう女と接してきて痛感したことだ。
247名無しさんの初恋:04/05/14 02:59 ID:tWoGNJeP
当たってるよ。

けど抜け出せない。
248募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 03:01 ID:QyljD1Zu
ついでに、モテる男になる、っつーことが
どういうことか・・・

金か、優しくなることか、ルックスを磨くことか?
そう考えるかもしれんが、

美女と付き合いたいなら、
深い部分で結びついて、共感してやること
心の隙間を埋めてやることの方がはるかに重要だ。

美女とつきあいてー、なんだあいつもてるからって
調子こいた女だなー、そんなことを愚痴ってないで
それだけの男になれ。

美女は、自分がナゼ不幸か寂しいかそれにも気づかず
表現方法も知らず、一人で悩んでいるのかもしれないぞ。
オマエが迎えに来るのをまってるw
249募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 03:02 ID:QyljD1Zu
>>247
大丈夫だよ。

これを見た王子様(2ちゃんねら)がきっとむかえに(ry
250名無しさんの初恋:04/05/14 03:07 ID:CIO8jfh7
さすがー。
ここまで気づくか気づかないかでモテ男ってわかる
自分でモテるといっても女心とか人の深な部分見抜けないと?って思っちゃうし
251募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 03:20 ID:QyljD1Zu
男も女も、結局一人しか幸せには出来ない。
俺もおそらく今の彼女しかそう出来ないのかな。

いろんなことに気づいて、自分の表現方法を得て、
美女を口説き落とせるように・・・というより自分を媒介にして
その子に表現手段を与えること、心を開かせてやることが
できるようになっても・・・

そのことの意味、重大さ、責任の重さにも気づいて遊べない人間に
なってしまった矛盾。

俺は何年もなにやってたんだと・・・。

結局、その知識経験も、2ちゃんでオナニーっぽく披露するくらい
しかないな。まぁいいか。
252名無しさんの初恋:04/05/14 03:37 ID:yNZPHJf1
242です。こんな時間まで起きててすみません。
>>243
そうかもしれませんね。でもプライドとか言えるほどの容姿じゃないです(汗
>>242
私がこんな風だから、よほど気合の入った、情熱のある人しか
私と付き合おうという気にならないみたいです。
だから付き合いだすとすごく愛してもらえる事が多いので、
それなりに幸せなつもりです。
自分から好きになった人と付き合えることは少ないです。
憧れで終わる事も多い。
アプローチの仕方がわからないんですよね・・・。
253名無しさんの初恋:04/05/14 03:39 ID:yNZPHJf1
自己レスになってしまった。
二つ目は>>245さんへのレスです。
254名無しさんの初恋:04/05/14 03:47 ID:70cpEGbN
>>246
整形が多いんだろ、AV、芸能界、
255名無しさんの初恋:04/05/14 08:06 ID:z344w/Zo
AVは整形でまじでスサンダ心の奴多そうだな。
256名無しさんの初恋:04/05/14 08:55 ID:g6mLJ7y4
美人の友達

いつも男に愛想よい。けど彼女の心には昔付き合っていた男一人だけがいるんだって。
その男とは事情で別れたらしいけど、いまでもひそかに思うこともあるよう。
そんな彼女みてると、美人も普通の子とかわんないじゃんっておもうね。
257名無しさんの初恋:04/05/14 09:02 ID:Mb8HkuCn
ふーん。あーしあわせになりたーい・・。
258二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/14 09:56 ID:Sog+ug2B
>>248
>美女と付き合いたいなら、
>深い部分で結びついて、共感してやること
>心の隙間を埋めてやることの方がはるかに重要だ。
分かるよ。
オレの友達の美人も、全く恋愛に対して冷めてたけど、彼氏できた。
その子曰く彼氏は、自分と同じくらいのつらい体験をしてるらしい。
美人の心の傷を癒すには、同じくらいの傷を負った男じゃないと
その癒し方、いや、美人が傷ついてることすら分からないのかもと思った。

てことは、あいのりの美紀を口説こうとするときは、
その仮面を見破り質問して原因を探り、
それについて共感してやる、ってことが心を開かせる入り口になるのかな。

てか美人に限らず、女に限らず、人とつながるってことは
相手の弱い部分に共感してやり支えてやるってことなのかもな。
259名無しさんの初恋:04/05/14 09:59 ID:9WWSPJTz
もてない美人ともたない美男が出会ったらなんて映画ないっすかねぇ
260名無しさんの初恋:04/05/14 10:11 ID:YM3SBdM+
でも実際美人で彼氏いない人って割合的に何%なんだろ?
こういうスレ見つけるともしかしたらあの娘も・・・と期待してしまうけど
現実は、美人の女は普通に彼氏がいるわな
261名無しさんの初恋:04/05/14 13:00 ID:ewjkeEfc
そうだわな
そうだわな
262Edge('A`) ◆tpU0Kq3I6M :04/05/14 21:11 ID:sI8SefZ3
>>260

orz
263ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/14 22:46 ID:iqzoRmGH
>>251
まぁ、そこまで来れただけまだいいんじゃね?
けど、まだお前は入り口にしか立ってないけどね。
まだまだヒヨッコなんだしあせることなしよ。

がんばって折れみたいになれたらいいね。
264募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/14 23:48 ID:QyljD1Zu
>>258
やっぱショートがあった方がいいな。

>>260
そうでもないな。
それに、うまくいってるカップルばかりではないしな。
多くの場合、自分次第でどうにでもなる。
そして、少なくともその姿勢では打席が回ってきても
見逃して三振だ。

幸せじゃない女を奪うのは、略奪とはいわないっていうしな。
男が弱くなるほど、悩む女が増える。
しっかりしろ。
265ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/15 00:11 ID:+v/r0WQ9
>>264
お前がしっかりしろw
266募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 00:30 ID:Nu4pavF6
もちろん俺も含めてだ。
267名無しさんの初恋:04/05/15 02:43 ID:njWOPt30
こういうスレで自分がそうだ、って書き込むやつがようわからん。
みんな勘違いだとは言わないけど、書き込もうと思う時点で性格が問題なんだろうなーって思うが。
268名無しさんの初恋:04/05/15 02:52 ID:kuO171Kn
自覚のある美人(可愛い子)ってのも世の中いるでしょうよ。
ひけらかしてるのなら問題だけど結構真剣に悩んでる人もいるだろうからね
告白や誘われ数が多い人はそう思ってもいいと思うし。(もちろん美人でない人でも
モテることはあるけど)

そしてプライドは容姿に関係なく高い人は高いと思う。
269虎獅狼:04/05/15 08:49 ID:a6SxwE7v
>>224
うわぁ、しまったな募金魔にレスされちゃってるよ。
(常駐スレだって確認せず書いちゃって失敗したなぁ〜)

>じゃがいものようにでも見えるらしい
↑この表現って前、俺がてめぇとのやり取りで
俺が使用った言葉じゃんか!

まぁ、オーソドックスな表現だから誰もが使用し得る言葉では有るんだけど
人の受け売りってのはそろそろ止めにしたら如何だね?
270名無しさんの初恋:04/05/15 09:39 ID:95XzWPMe
>>267
ちょっと書き込むくらいで性格がどうとかって問題か?
271名無しさんの初恋:04/05/15 09:42 ID:kSCjtGKQ
自分が美人だという事に気付いていない美人は、 男の人が思っているよりずっと少ないと思う 自覚の無い美人が好かれるのはわかるけど、 本人の容姿は本人が一番良く分かってる 特に目立って美人とかブスなんかはその事によって 人の態度が違うし色んなことが起きてる訳だし
272名無しさんの初恋:04/05/15 10:41 ID:WfPdk7na
じゃがいもねぇ…  でもほんとそうだと思う。私もすっごい好きな人がいるから、他の男の人にアピられても興味ないな。    そっちに流れちゃえば楽だろうとは思うけど、後悔するのはわかってるし。      
273虎獅狼:04/05/15 10:50 ID:a6SxwE7v
美人なのにいなさそうとか、いないってのは
もう心に決めた人がいるんじゃないの?
(単純にさぁ)

どんな男だろうが、惚れた奴以外はメじゃないんだよ。
その女の子にとっては!
274名無しさんの初恋:04/05/15 14:39 ID:0omrdR7t
>>273
そうだと思う。


美人とか関係なく、彼氏いない間が長い人って
必ず過去があってそれで、最終的に戻ってしまう。
相手がお構いなしに根気強く当たってくる場合には時間をかけて
心が開いてくでしょうけど、普通は途中で嫌になる。
例えば、あいのりの美紀だけを見て、周りからぼろぼろに言われても
美紀の涙を真隣で体験した幸栄は、まれに見る根気強さで、美紀を落としたんだと
思う。男はある程度恋愛サンドバックでいる覚悟が必要かも。
それが嫌なら、悪い経験や苦労をしてそれを抱えてない子を好きになったほうがいい。
275募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 14:45 ID:Nu4pavF6
>>269
・・・いや、おまえが誰か全く知らないんだが・・・。
276彼女いない暦8年:04/05/15 15:16 ID:luhbuzLo
俺が思うに自分が一番好きな相手が理想なのかなとオモう
それは、歳と共に少しずつ変化していく
自分が思う美人とか可愛い子が該当されると思うが、やはり折れが好きになった子は、タイプなのであり、
タイプでない子にいいよられても、嬉しい反面気まずいというか、付き合う気になれん
でも、タイプでもないのに風俗逝ってしまう
タイプ前では、ガクガクブルル
277名無しさんの初恋:04/05/15 15:23 ID:cShsmBBY
>>274あいのりを例に挙げるとは笑
278彼女いない暦8年:04/05/15 15:37 ID:luhbuzLo
やべ スレと違う
てことで、美人や可愛い子って、余程暗いとか恋愛や話が下手な人、爆弾持ちしかいないんてあ?
てか、折れが付き合った美女は一人しかいなかったが、そやつかなりの爆弾もってました
279ねおん:04/05/15 15:44 ID:7Wb6nZEg
お高くとまってる勘違い豚女は
いくら外見はよかろうが、無理
280募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 16:23 ID:Nu4pavF6
>>278
たしかに多いよ。

だって、何の問題もないかわいい子ならとっくに誰かの
ものだよ。
だからってそんなこと言ってても何も始まらないわけで、
爆弾もってようが何だろうが自分が好きになった女なら
それも丸ごと受け止めてやるのが男の役目だろう。
それが出来ないなら、他のルックスは多少よくない普通の子と
付き合いな。

それに爆弾だろうが問題持ってる子ほど実は根が純粋で
それから解放されたとき、解放してあげたとき、
心から通じ合えるってのは確実にあるな。

初めからあいつは問題ある、糞女だの決めつけるやつは
それまでの男だから付き合う資格はない。
心を開くことも努力も出来ない無能男の言い訳。
まぁそうじゃなくても見向きもされないもんだがな。
281名無しさんの初恋:04/05/15 16:28 ID:LYXxyMAK
>>275
コテどうし喧嘩スンナ
醜い争いだな
282名無しさんの初恋:04/05/15 16:36 ID:PDFx5090
美人はお高くとまってる。

などと片付ける奴に人の苦悩などわかるまい。
283募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 16:48 ID:Nu4pavF6
>>281
?。とても喧嘩ってほどじゃないと思うが・・・
そう見えるのなら自分の心が荒れているだけの話だろう
284名無しさんの初恋:04/05/15 16:54 ID:LYXxyMAK
>>283
すまんすまん言い過ぎた。そいつ厄介だから放置推奨ってことで

一つ思い出した
まえ一度美人と付き合ったことあるんだけどさアル種爆弾持ちでさぁ
それは、その日によって
顔やファッションが決まらないと外に出る気がなくなるそうだ。
というか外に出れないみたいです。
「いつもとかわらんよ」といってみてもだめ。
自分に自信が持てる時と、もてない時があるみたいで、、、
自信が持てるときは、もう本当にわがままで自分が世界一の美女かのように
振舞うし、自信ないときは別人みたいにショボーンってなってんだよな。
まあ、結局別れたんだけど。
他にも美人な人でこういうことばっかり気にしてる人よくいるよね
お高くとまってそうで実は、そうとう不安定な奴。
ブ男にしか癒せないだろうから頑張れw


285名無しさんの初恋:04/05/15 17:01 ID:UWDQ1mAn
美人は自分に厳しいですからね。やっぱり努力はしてると思うよ。
努力しなくても美人な人もいるけど努力してる美人にはかないません
286募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 17:13 ID:Nu4pavF6
あら、レスが消えた、どこに誤爆したんだろう・・・悲しいな
287募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 17:23 ID:Nu4pavF6
ブラウザがおかしい・・・もっかい書くか・・・

>>284
なんとなくオマエも不安定さを感じる。煽りじゃなくて
そう感じさせる要素を持ってる。

そういう不安定さも余裕があれば受け止めてやれるよな。
過ぎる美人は常に周囲から注目とプレッシャーを受けている、
自意識過剰になるのは必然な部分がある。
そういう子と長く付き合うには、その裏にあるものを理解してやって
息抜きになれる存在になってやらないとだめだな。
間違っても張り合ったりしちゃだめだ。

どんなに美人でも心を開けば普通の女の子と同じだ。
心の底から冷めた女なんて存在しない。あった事がない。

男も女もルックスだけを自信の裏付けにすると
脆く、不安定になりがちだ。
おまえとその子は同極が反発しあうようにお互いに
傷つけあってだめになったんかな。
そう考えるとブ男の失敗を軽く受け流せる柔軟さこそ男の
優しさにつながるもんなのかもしれないな。
288名無しさんの初恋:04/05/15 17:26 ID:jdTLYoMW
初めてこのスレ見ました。5年彼氏いません。 5年前の彼もなんとなくな関係でした。
>募金魔さん
>常に追われてる女は、まともな男と向き合うことが下手になる。
>向き合うことをしない男を求めるようになる。
>大抵の女(美女)はそこで、男に対し冷たくなる、が逆に、
>愛想が良くなる女もいる、これはあくまでも表面上のものだ。
↑の>246がそのまま当てはまります。

愛想はいいです。いつも笑顔です。いい子を演じてる自分が好きです。
中学時代から容姿で損をしたことはないと思います。
大学時代は本当にモテました。でも、男はすぐに可愛い女や綺麗な女に
誘われたら浮気をする生き物なんだって考えが中学生のときから
ずっとあります。彼が出来ても胸いっぱいの気持ちを必死に抑える
癖がありました。「彼は今日こんなに私を好きだって言ってくれた!
でも・・・いつかはコノ愛はさめるだろう・・・」みたいな。

なんだかまた不安定な時期になってきました。 笑顔でいるけど頭はパニックという感じです。 何が正しくて何が間違っているのか分からない。
昔からこういう時期がくると、誰でもいいから男の人と寝たり遊んだりしたくなります。自分をおとしめたくなるというか・・・。
そしてその後は必ずひどい自己嫌悪におちいるのです。
そして、その事実をなかったことにします。記憶から消して、また
笑顔で周囲と仲良くふるまって、いい子を演じます。
この繰り返しです。もう20代後半にもなるのに。

いま好きだって言ってくれる男の人は2、3人います。
でも私のほうには心はありません。私がいま追いかけているのは
まさに"向き合ってくれない男性"です。一生懸命追いかけてしまって
ます。もう自分でもワケ分からない・・・
どうしたら治るんだ・・・メンヘルな自覚は全く無いです・・。
289名無しさんの初恋:04/05/15 17:30 ID:LYXxyMAK
>>287
そうだよ。俺も不安定さがあったために上手く行かないことは多い。
俺はやっぱ普通以下か普通くらいの女がいいんだよな
俺も褒められたい願望があるんだと思う、ソレなのにいつも
こっちが相手を持ち上げるだけじゃツマランと感じてしまうんだな。
自分がカッコイイとかは別にして、
美男子は少なからずそういう意識があると思うんだけどどうか?
だから、爆弾持ちの女を支えるのは、多少見栄えはよくなくても
落ち着いた男があっていると思うんだが。
つまりルックスのイイ白馬の王子など永遠に来ないと自覚しなきゃ駄目だな
290名無しさんの初恋:04/05/15 17:32 ID:jdTLYoMW
>284
>顔やファッションが決まらないと外に出る気がなくなるそうだ。
>自分に自信が持てる時と、もてない時があるみたいで、、、
>自信が持てるときは、もう本当にわがままで自分が世界一の美女かのよう
>に振舞うし、自信ないときは別人みたいにショボーンってなってんだよな。

これ・・・そのまま当てはまります・・・。耳が痛い。
あるときは自信満々で周囲を見下したり、あるときは私はダメで空っぽな
人間なんだって卑下したり・・・分かりません。
私はそんなことを思わないように必死に平静を装うのですが、なんで
こんなことを思うようになるのか自分でも分からない。
291名無しさんの初恋:04/05/15 17:40 ID:LYXxyMAK
>>290
最近そういう人が多い気がするな。
多分あなたは美人なんだと思うが。
そういう人が言うには、毎日鏡の前の自分が変わって見えるそうだ。
いい時はイイ。悪い時は悪いとね。
でも、それは女だけじゃなくて男にもいるよ
男らしくみせて、俺は鏡なんかで髪とかチェックしないよ
という感じの奴は実は鏡を恐れているだけだったりする。
でも、女の場合は事あるごとに鏡をみて化粧なり整髪なりしないといけな
いからな、自分と向き合う時間が長くなってしまう。
そこで、男と別の視点で何か鏡に見出してしまうんだろうな。
292名無しさんの初恋:04/05/15 17:42 ID:rBTR7VYY
分裂気味なのでは・・
これは美人じゃなくてもこういう人は多い
293名無しさんの初恋:04/05/15 17:46 ID:Rm19GOME
ああオレも>>288の性格・好みとも近いわ。男だけど。
しかも微妙に>>290と同じく精神不安定な時期があり、自分に自信なくなる時がある。
男だけど。。(笑)
294名無しさんの初恋:04/05/15 17:49 ID:rBTR7VYY
モテる男もまったく感覚としては同じだと思う。
男はそれに性欲云々があるから適当に恋人を作ることはあっても
心底人を好きになれないみたいな。
295名無しさんの初恋:04/05/15 17:51 ID:LYXxyMAK
分裂気味か。美人じゃなくても多いのかな?
話がそれてしまったかな。
>>293さんみたいに最近は男にも多いと考える。
これって最近の男女の位置の流れを考えたら必然な気がしてきた。
大きく考えていま丁度、男女の外見の文化がクロスしてるように思う。
古代は男が化粧していて、その特権を女に譲った過去があるんだけど
それによって、男が外見の文化から解放されたんだよね。
それが、女の台頭によって戻ってきてるようなきがするなぁ
ここは募金魔の意見も聞いてみたいところだ、自分でもわからない
296募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 17:55 ID:Nu4pavF6
美男も美女も、自分が望む望まざるに関わらず、
勝手に持ち上げられる。
持ち上げられると言うことは、同時に落とされることも意味する。
それが人の心情。

わかりやすい例だと、
A「あの人、綺麗〜(かっこいい)」
B「ええ〜、性格悪そう(ええ〜キモイ、ああいうのマザコンだよ)」
みたいなのが電車の中でも聞こえてきたりする、
絶えずこういうプレッシャーに晒されている。
ひどい場合は、子供の時から、多感な思春期の頃も、

それが自意識過剰さ及び不安定さにつながるってのは仕方がない
んだよな。

こういう気持ちは普通の奴(>>267とか)からは想像もできないもんだと思う。
297名無しさんの初恋:04/05/15 17:56 ID:Tf2KAb5A
22歳で1度も付き合ったことがありません。
中学の時に好きになられて、こっちも好きになって両思いになった人がいたくらい。
友達には「彼氏いないなんてもったいない」って言われます。
女子大に行ってたので男の人と接することがなく男友達もいないに等しいです。
今まで何十人かに誘われたり、告白されたりしたけどタイプじゃない人ばかりで親展することもなく。
すごく大好きな人がいるんですけど、その人はどうがんばっても手に入れることができない人。
でも彼が好きなので他の人を好きになることができないでいます。
早く他の人を好きになりたい。
298名無しさんの初恋:04/05/15 18:01 ID:LYXxyMAK
そうだよなぁとにかく落ち着かないよね

いま、周りからも美女として認識されて、自分も自覚してるような人がい
たとして。同じような美男と付き合い始めたとしても
自分の美を主張しあうようじゃ破綻はすぐそこだなよなぁ
やっぱ美の峠を越えちゃった30代くらいの女がいいわけだw
299名無しさんの初恋:04/05/15 18:02 ID:LYXxyMAK
ちょっと散歩してこよう。
募金魔ってなかなかしっかりした主張できるコテだなぁ
結構感心した。何歳なの?
300募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 18:04 ID:Nu4pavF6
>>295
ルックスがいい男でもいくらでも強くなれる・
方法はある。
傷つくことが怖くて弱いままいるなら
多少、「アホ」になれ。

それが自分に柔軟さを与えてくれる。
なにしろ俺なんかもそうしてきたw

ルックスなんかは他人と比較して負けることは
よくある、比較できないこと、というより
比較しづらいことで自信を持て。

理屈っぽいやつはただでさえいろんな事を引きずって
ろくなことがない、理論で解決できない限り
迷い、苦しみが増えるばかりだからな。

おまえを見てたらすごいよく分かる。
301293:04/05/15 18:07 ID:Rm19GOME
なぜかこのスレに癒される。
自分もここ数年彼女いなくて、「つくんないの?」とか聞かれるけど、あれ返答に困る。
いつも「う〜ん・・」とか「いやぁ・・」で
適当に答えたり、話題変えたり、笑って誤魔化したりしてる。
302HG:04/05/15 18:08 ID:iSMZ3O7J
ううむ。

男は顔じゃない。しかし実力を得たのち、最後に必要なのは顔だ。

俺は仕事柄かとくにそれを感じるな。
303名無しさんの初恋:04/05/15 18:08 ID:U4dr5dJx
いや、30代からが素材の勝負じゃないか?
若い頃はファッションやメイクでカッコいいとか綺麗とか言われるが
ある程度の年齢になると落ち着かざるを得ないので。

でも、結局カッコいいかどうか綺麗かどうかより
「自分の好みの外見かどうか」で決まると思うが。
いくら綺麗でも好みの顔じゃなければ好きになったりしないし。
304288:04/05/15 18:09 ID:jdTLYoMW
>それが自意識過剰さ及び不安定さにつながるってのは仕方がない
んだよな。

そっか。プレッシャーか。
無意識に相手の望む自分じゃないとヤバイ・・って絶えず
冷や汗かいている感じかも。
私は普段すましてる系の女だけど本当は変なくだらないギャグ漫画
見たりするし、「ふざけんな!!ブッころすぞ!!」とか暴言も言うし。
なのに「お前はキャラじゃないから汚い言葉遣いするな」
って大学時代に言われたことや、
「いつも上品でおとなしいね、育ちがいいね」なんて言われると
それを裏切っちゃマズイ・・・って無意識で思ってしまう。どうしても。
いまなんて、あぐらかいてケーキぐちゃぐちゃにしながら
壺やってるよーな女なのに。w
両親も一人娘のせいか小さい頃からお金かけて育ててくれてそれを
恩着せがましく「こんなに愛してやったんだから感謝してね」やら
「将来はいい人見つけてね」とか「ちゃんとした会社でがんばってね」
なプレッシャーを絶えず与えてくる。

恋愛では、「交通事故で顔がグチャグチャになったらもう誰も
愛してくれないだろう、どうしよう」とか
暗闇でチンピラみたいな集団にレイプでもされたらもう私なんか
生きている価値なくなるだろうな、とか不安ばかりがつきまとう。

これが不安定につながってるんじゃないかと思う・・・。
これから自分をかえることなんてできるのかな。
あたしバカだからまた同じとこに戻ってきちゃう気もするんだよな・・。
305名無しさんの初恋:04/05/15 18:10 ID:LYXxyMAK
>>300
そうなんだよなぁ
最近では言い寄ってくる、普通の子を拒むことはなくなったけど
自分から誰かを獲得しようなんて思わなくなってきた。
ずばり傷つくことを避けてるだけだな。
誰にでもやさしく見えて、実は誰も愛していない冷たい男になってきたよw
306募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 18:21 ID:Nu4pavF6
注目されることの、その怖さも含めその意味をよく知ってる
者なら、それを利用する術も知るべきだ。

賢い奴が賢いこと言っても人の心は動かない。
アホな男がキラリと光る賢い面を見せれば人の心は
大きく動かされる。

かっこよさに自信があってもそれより上のルックスの
人間はいくらでもいる。
その限り自信にはつながらない、いつまでも不安定なまま。
それにかっこいい冷めた男なんていくらでもいる。

それより、多少アホでも柔軟でタフさを持った
中身の伴ったかっこいい男になればいいじゃん、と思う。
アホになるのは最初はつらいかもしれんがじきに慣れる、痛みは麻痺する。

もともといろんな意味で有利なスタート位置にいるんだから
つまらん自分で仕掛けた罠にかかって自爆するなんて
アホらしいことこの上ない。
307二番 ◆Vh6ckKUmmg :04/05/15 18:30 ID:tP+VhapZ
死ぬほど良いスレだ。
2ちゃんやっててよかったと思った。
308293:04/05/15 18:32 ID:Rm19GOME
そう、バカになるのが1番楽。しかもおバカキャラはさらに人気者になれるから特。
多少の粗相も許してくれたり。クールぶったってボロ出るだけだし。
まぁ盛り上げたりするのは得意なんだが、
自分の話になるととたんに苦笑いでしか対応できなくなる。
てかスレちがいっぽいので消えますわ。
309募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 18:50 ID:Nu4pavF6
仕事でも、自分のプライドが・・・などという奴に
限って仕事が出来ない。

出来る奴は、プライドはいくら砕けても取り返せるものだと
知ってる。
失敗を経てまたそれ以上に成長して自信とともにまた
帰ってきてくれることを知ってる。

勝負もせずに、負けなかったぜと保つプライドに
どれほどの意味があるんだろうか。

汚れでもアホでも、何もしない人間が自分を笑ってるうちに
一人で成長し続ける。
そしてふと、振り返ったときに答えは出ていたりする。
310募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/15 18:50 ID:Nu4pavF6


・・・こう熱く語っても、微妙にすれ違いなのがあれだが。
311HG:04/05/15 19:29 ID:iSMZ3O7J
かっこつけは成長しない。
時として男は感情をぶちまけて、突進すべき。
後悔のしない生き方ってのを意識すべきだな。
312HG:04/05/15 19:31 ID:iSMZ3O7J
リスクのとれない男はかかし同然。
敵じゃない。
女と同じ。女男みたいなものだねw
313名無しさんの初恋:04/05/15 20:36 ID:xBe5L/6k
こことか該当しそう

好意を持たれるのが凄く苦手8
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1079833004/l50
314名無しさんの初恋:04/05/15 22:10 ID:vV8wOR4u
私はたまにかわいいとか誉められる程度なんだけど・・・。
例えば私(♀)の経験だと、会社の人から
「必要無くなったら男をすぐポイしてそうw」
「顔に似合わない笑い声だよね」等々
ちょっと失礼ですよね?どちらも会って間もない人に言わたよ。
勝手にいろいろ決め付けられる事が多くて、傷つくよ。・゚・(ノД`)・゚・。
最近疲れてきますた。
315彼女いない暦8年:04/05/15 22:43 ID:xwKKZEj5
3年ぐらい前、俺が好きだった子は顔が良くて性格もよかったです
見るだけで、なんか自分とは違う存在な感じだった
まあ、あえて言えば欠点はちょっとホワ〜ってな感じのアホっぽい話し方ぐらいかな。折れはぜんぜん気にしなかったけど
ある日、仲間で酒飲みに行ったときに
折れが仕事で愚痴や弱気を吐いてたら、その子に説教されたんだけど、
その時かな、まじで惚れたのは、はっきりと物事言うし、しっかりしてんな〜ておもたよ
んで、みんな便所逝ってて二人っきりになった時、ここにいる人みんな恋人いないんだよね。てなこと言ってた。
折れは信じられなかったし、へーと思うぐらいしか出来なかったけど、てか、たまたま別れたばっかりで居なかっただけかもしれんしな
その時イケメンが一人居たので、こいつはいるだろ〜 みたいな事言って誤魔化してたが
アホになれって募金魔殿が言ってるけど、こういった場合「折れとつきあってみよっかああ?うあひゃひゃ」っていうんだろうな

まあ、もう過去には戻れない懐かしい思い出だがな
これから、何年経ってもこういった子に巡り会うなんてことあほとんどないだろうな

アホになれって これは良い言葉ですね
恋愛だけでなく、仕事でも何でも必要なことだと思うよ
美人がアホになったらモテモテかもしれんなあ〜
316彼女いない暦8年:04/05/15 22:45 ID:xwKKZEj5
>>314
本音ではないと思う。間に受けたらあかんよw
317名無しさんの初恋:04/05/15 22:47 ID:cD41BAbS
彼女いない歴8年だ?
彼女いない歴=年齢だわ・・・・
318彼女いない暦8年:04/05/15 22:50 ID:xwKKZEj5
そういや折れの第一印象は、同棲してそうだとさ よう言われる
319ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/15 22:56 ID:bSQ7n4x7
>>280
それは単なる偏見。
妄想にすぎんよ。



ていうか、そもそも爆弾もってない奴なんていねーよw
人それぞれに深刻な爆弾はある。

ていうか、このスレ妄想ブサイク女ども来すぎ。
アフォがその相手しすぎ。

>>8
でわかってたことだがw
320名無しさんの初恋:04/05/16 01:19 ID:PoWjOXTg
>ていうか、このスレ妄想ブサイク女ども来すぎ。
なんでみんなが不細工だってわかるの?

ウッソってよく、不細工って言葉で煽ってない?他のスレでも。
自分自身にコンプがあるからって暴れるのはイクナイよ。
「プッ こいつ妄想してるw」って心んなかで思えるくらいの余裕もないなんて
本当にかわいそうですね。
321募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 01:40 ID:50kZtof4
まぁまぁ、妄想なりに楽しんで行こう、どうせアホだしな。

>>315
まだまだ生きてる限りチャンスはある。

>>304
さりげなくスルーしたが俺はまだ304にかけるべき
答えを持っていない。
女の子に関しては、必ずしも動いて失敗しろとばかりも
言えない。
それはやはり基本的に動くのは男の役割と考えるからな。
上で世の男が弱くなるほど悩む女が増えると言ったが
理想から言えば、釣り合うくらいのルックスの男、
が外見と釣り合った中身を持ち、304のような美女?を
受け止めてやることが一番無理がないんだが。

実際は、そういう男は>289のように脆く傷ついてる男が多い、
のかもしれん、もしくは欲望に流されている。ホントのイイ男は世に少ないw
だから・・・ここをのぞいた男くらいはしっかりしろよ、と。
それくらいしか言えないわけだ。

それでも強いて言うなら、おそらくこういう感じの子で
傷ついてる子には、プライドからかちやほやされてきたからか
女の武器である愛嬌にかける子が多い、気だてが悪いというかな、
大事な場面・・・局面で無意味に男と張り合って
女の子らしいやわらかさ、優しさが出せない、
その為に破局、失敗するにしても自らさらに傷口を大きく
広げてしまうって感じの子が多かった気がする。

武器というか、そういうのは自分を守ってくれるもんでも
あるから忘れんほうがいいかな、と。
322名無しさんの初恋:04/05/16 01:50 ID:EkkJBajB
>>304
見かけと自分にギャップがあって、周りもそう思っていても
判る奴は、君の本質を見ぬいている。
それで恋愛になるか、やめておくか、決める。
323募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 02:13 ID:50kZtof4
まー、そーだなー、
なる、ならない、はっきり線を引くってほど
基準ははっきりしてないからなー
実は自分の気持ちほど分からないものはなかったりする。
自問自答しても、答えは常に変化する。
不安定ならなおさらだな。

これからのことなら、
構えるよりもっと肩の力を抜いた方が
うまく回り始めるかもしれないな。

遊ばれてたまるかなんて気合い入れてガチガチに手堅く行くか、
自暴自棄になるくらい投げ出すか、304がいままでやってきたそういう
両極端はまずくて、その中間の、いい感じに力が抜けた状態で
男に接するとうまく行くことが多いような気がする。
324名無しさんの初恋:04/05/16 02:22 ID:C3GGMUnX
今年で彼氏いない歴18年目になります。
高1の時に他クラスの男の子に告白されOKしました。でもデートした次の日にすぐ
「やっぱり俺には荷が重い。でも今の関係を続けたい」と言われてしまいました。
なんとなくその言葉にショックをうけ、今の関係のままというのもよく分からず
嫌になってしまって、結局何ヶ月か後に私から振ってしまったんですが
あれ以来ずっと彼氏がいません。
「もてるのにどうして彼氏いないの?」とか「今まで10人ぐらいと付き合ってそう」とか
言われますが、顔がいいとか悪いとかより、彼氏が出来る出来ないは
その人の性格だと思います。私は奥手で異性の目を意識しがちというか、
男性とうまくしゃべれないほうなので、積極的に彼氏が作れないんだと思います。
高校時代ももうちょっと積極的にいけばよかったと後悔しています。

325募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 02:29 ID:50kZtof4
36歳ってこと・・・か?
326募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 02:30 ID:50kZtof4
あ、違うわ、34?
327名無しさんの初恋:04/05/16 02:30 ID:iNTn05fy
もう遅いね
328名無しさんの初恋:04/05/16 02:33 ID:cgnp2CP6
>>321
俺を駄目男の例に出してくれるなよw
その理想ってやつなんだけどさ外見は釣り合わなくても
よくないか?俺いつも思うんだけど、ブ男の献身的な愛には感心すると
ころがあるよ。相手が御機嫌斜めでもいつも寛大でしょ?
それがあってると思うよ。
美女には言い寄る人がいて、美男にもいいよる人がいる
それで十分需要と供給がなりたっているのに
美女に美男が言い寄ろうとしたとき必ず一戦起こるんだよな。
面識が浅いくらいのとき、目があって「どうよ私」みたいな態度とられると
コンニャローもう知らんって気になるよな。気分が台無しだよ
329彼女いない暦8年:04/05/16 02:37 ID:JU1LJpBa
>>327
何を言うかー
折れは35まで自分の夢に走りつづけるぞ!
330募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 02:39 ID:50kZtof4
>>327
遅いかどうかは・・・だが、
もったいないことをしたのは事実だな、
花の命は短い。

>>328
やっぱ美男美女のカップルの方が端から見ていて気分
がいいもんなんだよw
本来その方が自然でいろいろと無理が生じにくい。
つまらん目先の勝負にこだわって大局を落とすな。
がんばれや。
331名無しさんの初恋:04/05/16 02:44 ID:cgnp2CP6
やっぱそのツマラン勝負を受け止める側が男なんだろうなぁ
俺はその寛大さを持ち合わせてない。くだらん男です。
332ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 02:51 ID:EiCm4Jno
結論


>>8どおり

そして、女を物品扱いしてるバカも大集合w
333名無しさんの初恋:04/05/16 02:53 ID:cgnp2CP6
>>324
これ今見たけど、結構な悲劇だな。
いやでも34でも杉本彩みたいなのもいるから
まだまだだよ。三十代なんか普通に許容範囲の人多いだろ
意外と長続きする花もあるからなぁ
334ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 02:56 ID:EiCm4Jno
>>333
いや、普通に考ればちょっと遅めの春を迎えた夢見がちなオバハンだろw
335名無しさんの初恋:04/05/16 02:57 ID:cgnp2CP6
>>334
それ言っちゃ駄目ジャン
せっかく励まそうと思ったのに
336名無しさんの初恋:04/05/16 02:58 ID:dDlrrPbb
>>333
いい例だね、杉本彩
彼女離婚したんだよね
インタビュー読んだけど「彼に人間として認められなかった」
「自分のグラマーな肉体を呪った」ってなこと書いてあった。
わかるねー。
たぶんしばらく彼氏すら作れないだろーね
美人てそんなもんだよねー
やっぱりバカなフリしないと、一生男はムリだと思ふ
337ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:00 ID:EiCm4Jno
>>336
少なくとも折れは杉本彩を美人ともイイ女だとも思わないんだが。
過去も現在も。
338名無しさんの初恋:04/05/16 03:01 ID:cgnp2CP6
杉本彩って募金魔からいわせたら結構な爆弾重病患者に見える?
俺は結構、タレントとしては好きなんだけど
実際にいたら、引くだろうな。
すごい美人なんだけど、ありゃもうだめですね
339ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:04 ID:EiCm4Jno
お前ら、目、大丈夫か?
杉本彩だぞ?
340名無しさんの初恋:04/05/16 03:05 ID:BlMyf7Wi
確かに杉本彩は美人だ
341ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:06 ID:EiCm4Jno
今、公式サイトで確認してきたが理解できん…

バラエティの人だし…
342名無しさんの初恋:04/05/16 03:08 ID:cgnp2CP6
公式HP見たw
たしかに逝っちゃってるな、こりゃ面白い
かなり電波を発してる
343名無しさんの初恋:04/05/16 03:09 ID:mPh/4B71
ひたすらシカトされてる人がいるね笑
344ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:09 ID:EiCm4Jno
このスレも電波濃度濃い目になってきてるけどねw
345名無しさんの初恋:04/05/16 03:12 ID:cgnp2CP6
やばい俺のせいだ
346名無しさんの初恋:04/05/16 03:17 ID:cgnp2CP6
まあこのスレ的に言えば
美人なのに彼氏いない子のなれの果ての究極形が杉本彩だから
十分気をつけるべきですねぇ。
馬鹿になるってのはやっぱりだいじだな
杉本彩は賢くなるのにも失敗して違う方向で馬鹿になってるし
もう喜劇ですな
347ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:21 ID:EiCm4Jno
いや、だから杉本彩は美人じゃねーだろ。
せめて奥菜恵とかより綺麗じゃないと折れは美人とは認めん。

ちなみに折れの好みは
http://www.geocities.jp/kinenman1981/2547.html

こんなん。
348彼女いない暦8年:04/05/16 03:22 ID:JU1LJpBa
耳糞ってにがいのな
349名無しさんの初恋:04/05/16 03:25 ID:cgnp2CP6
>>347
2ちゃんねらの人達またバカなことやってるんだね
350ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 03:27 ID:EiCm4Jno
>>349
貴様だって2ちゃんねらだろうに!!
351名無しさんの初恋:04/05/16 03:28 ID:8BKy1eNa
杉本彩はもともと結婚には向いてないだけじゃない?
352名無しさんの初恋:04/05/16 03:33 ID:dDlrrPbb
あのケバい、ヘンテコなメイクって、きっと「ブサな格好をしてても
私はイイ女なのよ」っていうアピールだと思われ。
中身を見ろ、と。効果は逆なんだけどね〜。スゴいバカにしか見えない。
353名無しさんの初恋:04/05/16 03:36 ID:cgnp2CP6
>>350
そういわれればそうなんだけどさ
彼らは真の2ちゃん寝らでしょ
まさにツワモノどもって感じで、かっこええわぁ
354名無しさんの初恋:04/05/16 05:00 ID:KKckZQtp
スレタイみて面白そうだから見てみたが
杉本彩について熱く議論するスレになってるw

っつーか顔が可愛くても
性格的にとっつき難いヤツいるねぇ
正直言ってそういうやつより
顔が普通なら性格的にいいやつのほうを選ぶ
顔が可愛いとかいうのは一時審査だしよ

何すましてんだかわからんが
話してツマンネーやつとは
正直付き合いたいと思わない
美人、可愛い=イイ女っていうわけじゃないし




と思うわけだが >>1
355募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 05:38 ID:50kZtof4
伸びたと思ったら雑談が入ってる、
その性で、354のように流れが分からないのが、でてきて
また、振り出しに・・・。

>>354
暇なら上の方も読んでくれ。その調子に乗ったツマンネー女たちにも
それなりの背景なり言い分があるようだ。

いかん、寝よ
356名無しさんの初恋:04/05/16 05:39 ID:cy+8cRJc
杉本彩って
確か京都出身だよね。

オセロの黒いほうといい、
京都らしいというか、らしくないというか。(爆

ある意味、分かる人には分かりやすいくらい
深い味というか 趣きが感じられる名キャラなんだけどね。

でも
器の大きい男じゃないと
どちらも無理そう。
357名無しさんの初恋:04/05/16 05:58 ID:qmqdE+TS
杉本彩の場合は「作らない」って感じだけど。
特定の男は必要ないと思ってるっぽい。
358名無しさんの初恋:04/05/16 05:59 ID:Zr7ylyl5
未経験な恋には失敗がつき物だよ
愛する人を失くしてまで
359名無しさんの初恋:04/05/16 06:10 ID:cy+8cRJc
そう言えば、藤原紀香も沢口靖子も関西出身だけど
杉本彩といいい・・・

美人過ぎると
普通の男は寄ってこなさそう
というか、まず挑まなさそうだよな。

みんな彼氏いなさそう。

ここまで来ると
あまり美人過ぎても逆に敬遠されそうで 可哀想なのかも。
360名無しさんの初恋:04/05/16 10:07 ID:Wt12mH5l
明らかに杉本彩は30代後半だろ。
361名無しさん♂の初恋:04/05/16 10:30 ID:A8+oAmSO
最近昔よりも女子がやりがいと収入の良い仕事出来る場所増えてるから、
男と同じで、やりがいのある仕事の為に恋人欲しいけど今はひとまずお休み。
って人多くなってるからってのもありそうだよ。

誰だって夢と恋愛天秤にかけたら、少なからず結構な数の人が夢選ぶでしょ。

だから、綺麗&カワイイで中身も素敵だけど、何故か一人身の人が増殖中。
362名無しさんの初恋:04/05/16 10:40 ID:8Q6H3PuX
>>297禿同!!
自分も高校時代好きだった人が忘れられない…彼は違う大学行ったからもう会えないんだけどね
初対面の人には勝手に彼氏持ちって思われるし、自分自身男の人と話そうとすると緊張するたちで
まったく前に進めない⊃Д`)・。周りの子はどんどん彼氏作って幸せになってくのに…
363ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 11:08 ID:YrscJoe5
>>359
そいつらのどこが美人なの?
敷居低いなw

>>361
>>362

おまえらは>>8だな。
364名無しさんの初恋:04/05/16 12:45 ID:cgnp2CP6
沢口やす子ってオバハンjゃん
365名無しさんの初恋:04/05/16 14:05 ID:RBkqffDM
その3人は世間一般では美人で通ってますよね。 今それぞれの好みとかの話してる訳じゃないですよね。 メンドクサ…
366名無しさんの初恋:04/05/16 14:20 ID:zIMD87G1
沢口靖子が美人だったのは昔の話では。年齢によって美人のタイプが分かれるからなー
杉本彩は美人タイプだと思う。今も昔も。
367名無しさんの初恋:04/05/16 15:09 ID:focfxiC9
んでその3人は彼氏いなくても絶対欲しいとは思ってるハズだし、
年とるとけっこうストライクゾーンが広くなるわけで、
誘ってみようとかやっぱり凡くらな男どもは思ってみたりしないワケ?
368名無しさんの初恋:04/05/16 15:35 ID:OYyv3akt
このスレでウッソシカトは暗黙の了解ですよね?
369名無しさんの初恋:04/05/16 15:42 ID:cgnp2CP6
ウッソ住み着いちゃったからもう定住させてやろう
370名無しさんの初恋:04/05/16 16:54 ID:6W19U7tP
>>368
みんなはじめは相手してたのにいつのまにかスルーしてて
笑える
371名無しさんの初恋:04/05/16 17:35 ID:x0lQYuCL
必死だな・・・(w
372ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 20:23 ID:bw2fyvtS
ブサイクどもが必死だなw
373名無しさんの初恋:04/05/16 20:41 ID:cgnp2CP6
どういう流れですかこれは
374名無しさんの初恋:04/05/16 21:40 ID:LsZJ7Pro
由美かおるも黒木瞳も
実年齢知らないけど
とってもいけてる美人だと思う。

黒木瞳は結婚してるけど
かなり晩婚だったよね。

美人過ぎる人って
なんとなく晩婚型が多くない?

それでいて
甘えさせてくれる年下男性と
最終的に結婚する傾向に
あるような気がした。
375名無しさんの初恋:04/05/16 21:44 ID:6mQrO2vx
小宮悦子もそうだ!
376名無しさんの初恋:04/05/16 22:08 ID:cgnp2CP6
黒木瞳はマジ凄い
いまだにセクシーだし
というか最近さらに
377名無しさんの初恋:04/05/16 22:12 ID:969mfv+P
友達に彼氏できにくい美人がいるのですが、

彼女は家がお金持ちで彼女自身も相当な不動産などを所有しています。
あと、自分に厳しいタイプらしく、常に努力を怠りません。
彼女と釣り合う位の経済力のある人にも、勿論モテるのですが、彼女
の好きなタイプが、そうゆうお金持ちタイプではなく「金八先生を
若くして、そこそこおしゃれさんにしたような人」という稀なタイプ
なので今まで数人しか彼氏ができた事がなく、付き合っても彼女の
ゴージャスさについていけず、振られる事が多いようです。

美人で完璧なのも羨ましいけど、普通が1番かも知れませんね。
378名無しさんの初恋:04/05/16 22:12 ID:LsZJ7Pro
>>375
禿同。
知性派美人って最強な気がする。

いくら若くても可愛くても美人でも
頭悪そうだったり下品だと、
相手してる男の株まで見事に下がるよな。

年上でも知的な美人を彼女や嫁にしてるヤツの方が
はた目にも羨ましいし、男の株も上がって見える。

性格のいい知性派美人に限っての話だが。w
379名無しさんの初恋:04/05/16 22:13 ID:HqJtz2gl
喋らなきゃ上品系で可愛くて知的でタイプなのに、
言葉遣いは悪いし、笑い声が勘に触るしで一発で幻滅する。
380ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 22:15 ID:bw2fyvtS
>>377
いや、どう考えても美人で完璧な方が1番だろ。
ひがみ、ねたみみっともないw
381名無しさんの初恋:04/05/16 22:22 ID:969mfv+P
>>377です。
>380
いや、僻みも妬みもしてないのですが、私の友達の彼女の場合は
美人でゴージャスで完璧なんですが、そのゴージャスさのせいで
ひかれる事も多いみたいって話なんですけど…
実際、神田うのとか叶姉妹みたいなゴージャスタイプの女性って
男の人から敬遠されがちじゃありませんか?
どっちかって言うとなっちみたいな身近な可愛い子タイプの方が
モテるような・・・
382名無しさんの初恋:04/05/16 22:22 ID:VCvA7lL2
>377
私こういう女の人好き。
美人でモテテもちゃんと譲らない部分がある。かなり魅力的だね
383ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 22:26 ID:bw2fyvtS
>>381
というか、うのも姉妹も美人じゃないと思うが。
折れは面食いなので、どうもいかん。
384募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 22:50 ID:50kZtof4
>>382
ホントに頭の良い女はそんな生き方をしないよ。
かっこよくもなんともない。
せいぜい陰で一人で泣いてるだけだよ。
若いとこういうのがかっこいいと思うときがあるようだけど、

女が、男の幸せを得てもそれは女の幸せからは遠ざかるだけの
ことなんだよ。
もっとその女が知らないような安らかな世界に生きる術はいくらでもある。
うわべに惑わされず賢い生き方をしてくれ。
385名無しさんの初恋:04/05/16 23:06 ID:cgnp2CP6
うのや化膿姉妹はゴージャスだから引かれるんじゃなくて
別の意味で引かれてるんだけどなw
あいつら化け物ですよ。今後も絶対結婚できないからよく観察しといてみなよ
386ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/16 23:15 ID:bw2fyvtS
女はこうあるべきだ!みたいなのって苦手。

>>384
ちなみに今まで最長どれくらい女の子と付き合ったことある?
387名無しさんの初恋:04/05/16 23:27 ID:969mfv+P
381です。
>>382
同性としても人間としても憧れる部分のある人なのですが、どうも
好きなタイプからはモテないようです。金持ちの御曹司タイプか
おじさまかヒモみたいな人からはよくモテるみたいですが・・・

>>383 >>385
叶姉妹はチトやり過ぎな気もしますが、うのタンは綺麗な気がします。
388名無しさんの初恋:04/05/16 23:28 ID:EQajF3HA
自分じゃまず相手にされないだろうと思うからなぁ。
389_:04/05/16 23:30 ID:g0OTlr1L
ってゆうか 理想が高すぎるんじゃねえ?
390募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 23:39 ID:50kZtof4
理想といっても釣り合う男はいないよ。
付き合ってから、そこから長くやっていくにはお互いの内面の問題しかない。
そして、男はみんな基本的に同じだよ。

女について行きはしない。
その意味がわかってないから、
うのやら馬鹿な女は孤独な老後を送ってみて初めて自分の愚かさに
気づくんだろうな。
391名無しさんの初恋:04/05/16 23:39 ID:cgnp2CP6
また話が戻ってきたような気が。しかたないけど。
コノスレ読んでみれば結構参考になるレスがあるよん
392募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 23:43 ID:50kZtof4
雑談でぱっくり分断されたからな
393名無しさんの初恋(387):04/05/16 23:43 ID:969mfv+P
前(半年くらい前)の彼氏は、爽やかな顔の普通の実家暮しで
ガソリンスタンドでバイトしている善良そうな大学生でした。
全然高い理想ではないと思うのですが、デート中に仕事の電話
で億単位の話をされると、やっぱり引かれるみたいです。
394名無しさんの初恋:04/05/16 23:44 ID:cgnp2CP6
雑談すまんかったw
395名無しさんの初恋:04/05/16 23:45 ID:+ov9Kxlg
かのうは美人だと思ふが、うのはどうかと・・・
関係ねーけどなー(w
396名無しさんの初恋:04/05/16 23:47 ID:cgnp2CP6
>>393
それって億単位の話自体に引いてるんじゃないんだよねぇ
少なからず、うの的な態度がでちゃてるんだよ。目に浮かぶw
男ってそこまで馬鹿じゃないから、それくらい見抜かれるんだよ。

397募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/16 23:47 ID:50kZtof4
>>393
その女は、自信を持ってるフリをしてるが不安で仕方ないんだよ。
そういう時ほど、経験がない人間は、あさっての方向で
自分を大きく見せようとする。

そしてそれは大抵、裏目に出る。悪循環。さりげなく自然な姿で向き合う勇気が
あれば変わっていたんだろうがな。
男が求めているのはむしろそれだったんだろうが。
まぁかわいそうといえばかわいそうだ。
398名無しさんの初恋:04/05/16 23:58 ID:cgnp2CP6
まあ、そういう変な自慢は俺もよくやってしまうんだけどな
399名無しさんの初恋:04/05/17 00:00 ID:e6bFcOkL
変な自慢はほんと萎える。 素がいいのにな
400名無しさんの初恋(387):04/05/17 00:06 ID:JZjGUKvj
彼女、中身は可愛らしい乙女みたいな人なんだけどね、そこが
彼氏に伝わっていたかどうかは疑問です。
でも、普通の大学生に彼女の相手は重荷なのかもね。
彼女が好きになるのはそうゆう素朴系ばっかなんだけど。
一般的なモノサシで見る「いい男」が好きなら、もっと幸せな
恋愛ができそうな気がします。
401名無しさんの初恋:04/05/17 01:12 ID:IsYDMOZZ
>>384>>386どい

てか>>387の友達みたいなタイプ、男にモテるワケがない。
デート中に電話で仕事の話、ってだけで「こら」と思う。
話すにしても相手に気を使え、と。しかも億単位の金の話ってさぁ。。
一緒にいるのに相手に孤独感あたえてどうするよ。
そんな人、いくら美人だってすぐ男からギブアップされちゃうだろ。
美人はモテなくちゃおかしい、てのがそもそも誤った思想なわけで。
402募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 01:33 ID:DydWSQe8
そうだ、>>324>>94のレスを言いたかったんだ。
まぁ遅いけど。
403名無しさんの初恋:04/05/17 02:05 ID:anbtFhnn
↑もうあの世に逝かれました。
 あっちでは楽しくやってるみたいです
404募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 02:15 ID:DydWSQe8
うーん・・・
405名無しさんの初恋:04/05/17 02:35 ID:anbtFhnn
そういや、今日大学のパソコン室で
必死に結婚とか恋愛の占い師のサイト調べて
印刷してる人がいたな。占いで何をアドバイスしてもらうつもりだろうか
見た感じ30代で岩井志麻子似でした。
結局、実態はこんな感じなんじゃないですかね?マジで哀れでした。

406彼女いない暦8年:04/05/17 03:35 ID:8ARUdSfa
>>387のお友達タイプはさすがにひきますなあ
おいらも一昔前金持ちな女の子と付き合いたいと思ってたけど、
今では金銭面は普通が一番だと思っておる
でも、それだけの金持ちなら、すげー勉強したんだなあ〜と感心しますが

一昔前 おいらがコンビにでバイトしてた頃 美人なお客さんを好きになったことあるんだが
そのお客さん短大生で店の隣の高級ぽいマンションに住んでた
当時金持ちに目がなかったんだが。

いつも、2日に1回ぐらいの頻度で4〜5人分ぐらいの食べ物をカードで買ってたんだけど
20ぐらいでいくら結婚しててもそんなに買わないと思うし、子も数人いるわけでもねーよな〜と
すげー疑問だった。バイトの仲間に言っても答えは出なかった
過食症でいつも吐いてたのかなw

1回話したけど、すげーガクブルってたので、バイト仲間ではスクラッチて呼ばれたがなw
407名無しさんの初恋:04/05/17 14:07 ID:dhZ2mh9u
■■きれいな子って男いない子多くない?■■
http://human4.2ch.net/test/read.cgi/wom/1048290330/
408名無しさんの初恋:04/05/17 16:09 ID:dhZ2mh9u
    俺の彼女は美人です   
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/ex/1068470826/
409名無しさんの初恋:04/05/17 17:44 ID:KuSv6Plp
私の知ってる美人なのに彼氏のいない女は、態度がでかい。
自分からは動かない。なんでもやってもらうお嬢様タイプ。
たぶん昔からチヤホヤされてきたし、なんでもやってもらってきたから
ああなったんだろうな〜って思う。
 それで高校時代は、女の間では性格が悪いって噂になってて
男の間では魔性ってよばれてたwどの男に告られてもO,Kださなかったらしい。

 W大学入学したらしいけど、一体どんな男と付き合うんだろう。
410名無しさんの初恋:04/05/17 17:46 ID:+wAliqXt
でも結局は男は魔性に弱い。
それなりにいい男(彼女なりの)でも捕まえてるでしょう
411名無しさんの初恋:04/05/17 17:52 ID:KuSv6Plp
>>410
そうなの?友達のイケメンは「あいつ何様?」って言っててチョット切れ気味
だったから男的にどうなんだろうと思っていたんだけど・・・

でも、可愛くって性格も明るくって優しい子ならすぐ彼氏できるよね。
顔が中レベルでも「明るく優しい子」ってもてる気がする。

412名無しさんの初恋:04/05/17 17:56 ID:pgzCm+5e
そうかな
そうなんだろーな
413名無しさんの初恋:04/05/17 17:58 ID:+wAliqXt
イケメンは他にも女の子いるから別にその子に執着しなくてもいいし
イケメンのプライドズタボロかもしれないし
414名無しさんの初恋:04/05/17 18:00 ID:EWcsUMmr
俺は同性に嫌われる女性を好きになる。
415名無しさんの初恋:04/05/17 18:02 ID:2YPTdgoY
美人orかわいい女(モテる女)は、
普通の男が提供してくれる程度のものはいくらでも男から提供されるので
わざわざ付き合う必要もなかなか感じないわけでしょ。
416名無しさんの初恋:04/05/17 18:06 ID:EWcsUMmr
>>415
そーかな。ただ単に周囲が畏縮するだけだろ?
417名無しさんの初恋:04/05/17 18:09 ID:2YPTdgoY
畏縮しない男もいくらでもいるがね。
だがまあ周囲が畏縮してる奴ばかりの女もなかにはいるのだろう。
それをモテてる女と言えるのかどうかは知らないが。
418名無しさんの初恋:04/05/17 18:11 ID:EWcsUMmr
畏縮しない男の行方は?
419名無しさんの初恋:04/05/17 18:13 ID:2YPTdgoY
相手の意に沿えば付き合ったり、そうでなければ付き合えなかったり、
いろいろだろ?
よくわからない質問だな。
420名無しさんの初恋:04/05/17 18:15 ID:EWcsUMmr
だとすれば、沢山告白されるすげぇ美人さんは
やっぱり恋人のいる確立は多くなるはずでしょう?
ここのスレタイと相反する気がします。
421名無しさんの初恋:04/05/17 18:21 ID:2YPTdgoY
>>420
無関係→告白→付き合う
ってわけじゃないでしょ?
はっきり告白して付き合うとも限らないし、
告白するにしても告白する前に男性側はいろいろアタックする=女性を喜ばせようと頑張るわけじゃん。

付き合わなくても、そういういろいろ頑張って自分を喜ばせてくれる、楽しませてくれる男がいっぱいいるわけだよ。
そしたら、普通に喜ばせてくれる程度なら、わざわざ付き合う必要もあまり感じないわけじゃん?
と考えてみたわけだが。
422名無しさんの初恋:04/05/17 18:26 ID:EWcsUMmr
いやいやそれはどうだろう。
普通に喜ばす程度に慣れている、というのはその通りだろ思うけど、
それが恋人レベルのハッピーさとは同等では無いでしょう。
いかにすげぇ美人でも「付き合う必要は無い」とは思わんでしょう。

だとすると…(以下>>420につづく)。
423募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 18:29 ID:DydWSQe8
多くの異性から追われる=選び放題=ハッピー
なんて浅はかな考えを心のどこかでしてるかぎり、女(美女)の
気持ちなんて見えるはずはない。

根本的に女というものを勘違いしてる。
理想の女の芸能人を思い浮かべて、もしそれに告白されたら迷わず付き合う
それが男の脳が出す答えだ。

女の場合、必ずしもそうじゃない。
理屈で考えている限り、女の気持ちなんて理解できるわけがない。
当然、受け止められるはずもない。

理不尽だ矛盾だ、と思って投げ出す男は所詮その程度の器だよ。
そういう女から路傍の石のような存在としか見られない。
424名無しさんの初恋:04/05/17 18:31 ID:2YPTdgoY
>>422
たくさん言い寄ってくるだろう男と同じようなものなら、ってことだよ。
普通の女性ならとても喜んでなびいてしまうようなものでも。
425名無しさんの初恋:04/05/17 18:33 ID:EWcsUMmr
>>423
しかしサンプルは多いにこした事はないだろう?
一人に告白されるよりかは、十人に告白されるほうが、
相手に受け入れられる人物の含まれる可能性は高い。
                …と考えたんだわ。
426名無しさんの初恋:04/05/17 18:36 ID:EWcsUMmr
>>425
の追加で。
それなのに、恋人居る美人少ねー、ってのは、
実はサンプルはそれほど多くない→畏縮する連中が多い。
と結論付けたのね。
427募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 18:39 ID:DydWSQe8
>>425
選ぶ、という行為はそれ自体が諸刃の剣なんだよ。
男で、しかも言い寄られた経験が少ないと想像もできない部分かもしれんが。

彼女らが心をすり減らしてる原因の一つはそこにあるような気がする。
服やリンゴを選ぶのとは次元の違う問題なんだよ。
428名無しさんの初恋:04/05/17 18:47 ID:rHVeaunS
一連のレスだが・・・
そもそも俺は美人だからといって
特別ちやほやしたりはしないのでさっぱりわからんな・・・
好みのタイプなら話は別だが。
429募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 18:56 ID:DydWSQe8
きれいな女は>427を表現する術も知らなかったりする。
ただ、言い表せない思いだけが募っていく。

その一方で、周囲は、もてもてで幸せなんだろ?、贅沢だよ、
そんなレベルの話じゃないんだよ。

でも、一人の女の子だ、弱い部分は普通の人と同じだけある。
淋しさは募っていく、スパイラル状態だな。
ますます男とどう向き合って良いか解らなくなる。
童貞のもてないスパイラルと辛さは遜色ないような気がする。

ただ見た目で幸福そうな分、誰も受け止めてはくれない。
一人で夜に寝る前、枕抱いて、なぜ寂しいのか、苦しいのかも
わからず泣くぐらいしかできない。

それを受け止める、生半可なことじゃない。
それを共感して受け止められる器を持ってる奴は絶対そうしてやるべきだ。
安易に、問題のないそこらの女の子とくっついて幸せになるより
できる奴はそうしてやれ、と。
俺は一人分もう受け止めてる。これ以上は無理ぽ。
430募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 19:09 ID:DydWSQe8
綺麗な薔薇には棘がある。
この言葉のホントの意味が解ったのなら、

綺麗なトコだけみるんじゃなくて、
裏側のドロドロした部分まで受け止めてやるのも
男でしょ。

切り捨てるのも切り捨てられるのも簡単な話だけどさ。
431名無しさんの初恋:04/05/17 19:27 ID:krJsOPPw
癒しのお言葉の数々。
432名無しさんの初恋:04/05/17 20:02 ID:IY8Ml5D1
俺は一人分もう受け止めてる。これ以上は無理ぽ。

ほんとこれが好きな人だったら悲しいね。
433名無しさんの初恋:04/05/17 20:14 ID:anbtFhnn
募金魔はドンファンとかカサノバとか好きだろ?

まあ俺は凄い好きなんだけどねぇ
434名無しさんの初恋:04/05/17 20:48 ID:XMAWJOEQ
募金魔ってスゴイな〜
435ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 21:13 ID:VNmhGwB7
長続きしたことなさそう。
436名無しさんの初恋:04/05/17 21:17 ID:OuC1NOIp
ハッタリがすごいだけだよ。
437ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 21:21 ID:VNmhGwB7
正直、8年くらい前の自分を見ているようで痛々しいw
438募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 21:22 ID:DydWSQe8
>>432
誠実さってのは限界って意味に近いんだよ。

>>433
すまん、名前すらあんまり知らない。ドンファンは池袋の
ドンキホーテか?と思ってしまった。
眠れなくなるから、重い本読めないんだよ、体質的に。
日本人作家のミステリばっかり読んでる。
2ちゃんだけでもけっこう文章読んでるしな。

すごく勉強になる、美女?が無防備な心を他人に晒して
くれる場所なんか他にはない。
おかげで恋愛や心理学、哲学やらは読む必要がない。
それが嬉しくてここに居続けている。

最近思うんだが、やはり、
言葉を自分のモノにするには、失敗の痛みで振り返って
自分の心と体に刻みつけるしかない。
どんな名言も名著も寝るたびにみんな忘れていってしまう。
もしくは抽斗にしまいっぱなしで必要なときに出てこない。
439名無しさんの初恋:04/05/17 21:26 ID:KuSv6Plp
ウッソが必死なのに、募金魔がスルーしてるところがいいね
440ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 21:28 ID:VNmhGwB7
へ?

必死?

スルーというか図星で答えられないだけだろ。
441募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 21:29 ID:DydWSQe8
>>439

いや、
>435-437
これも人の正直な心だよ。>296の通り。
なにより始末が悪いのは己自身の中にもそれは確実にあることだな。
442ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 21:31 ID:VNmhGwB7
おぉ、自称美男子くんなのかw

キモw
443名無しさんの初恋:04/05/17 21:31 ID:KuSv6Plp
>>441
大人だね。
440と441がすごい対照的だ。
なんか人間の差を感じた。
444名無しさんの初恋:04/05/17 21:36 ID:anbtFhnn
>>438
マジ?本読まないのか〜
じゃあお勧めだから今度よんでみ
445名無しさんの初恋:04/05/17 21:37 ID:anbtFhnn
>>443
でも俺友達になるとしたらウッソがいいな
446募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 21:37 ID:DydWSQe8
ついでにウッソは嫌いじゃない。
447ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 21:41 ID:VNmhGwB7
…みんな…


お・・・おで・・・おでほんとうは・・・友達がほs・・・









なわけねーだろw
448募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/17 21:42 ID:DydWSQe8
>>445
おお、俺もそう思う。

見ていて解ったがウッソは大きすぎる幼児性(自分でも持て余してるように
見える)がウザくはあるが、
どんな怒らしても人間性に関わる汚さや底意地の悪さはさほど伺えないんだよな。
品性は悪くないと思える。
女房から尻に敷かれてあやすように扱われてるんだろうか、
なんつーか大きな子供というか。

深刻な怒りはわいてこない。ことに気がついた。
実際に肝胆相照らしてさわやかに友達として付き合えるのは
こういう人間だよ。

>>447
らしいなw
449名無しさんの初恋:04/05/17 21:43 ID:anbtFhnn
    ξξξξξ
   /'''''' :。:'''''':::::::\
  . |(@ ), ::: 、( @)、.:|
  |∴。.;ノ(::_;;;).ヽ、;∴:::|   まあ実際俺も美男子だけどな
.   |:∴:`-=ニ=- '::::::::|  
   \::∴:`ニニ´.∴:/
   /`ー‐--‐‐―´\
450名無しさんの初恋:04/05/17 21:50 ID:8ARUdSfa
>>449

すげーつらしてんな〜 おまえ 
さすが美男子!


と釣られ
451名無しさんの初恋:04/05/17 21:56 ID:anbtFhnn
釣れた釣れた、と

雑談してたら募金魔に怒られそうだな
452名無しさんの初恋:04/05/17 21:58 ID:8ARUdSfa
すまん

てか、俺には才能がないようだ 逝ってきまつorz
453名無しさんの初恋:04/05/17 22:18 ID:anbtFhnn
ええ〜ナンで?
あの世に逝ったか・・・・
454名無しさんの初恋:04/05/17 22:55 ID:dsiNSccI
募金魔さんの言うこと・・・よく分かります。
いくらモテても心がむなしくなるばかり・・・。
どんどん自分が堕ちていく。孤独になってく。

募金魔さんの言ってることは分かるんだけど、どうすればいいのか
解決方法が書いてない。
どうしたら自分の求める男の人に好かれるのか分からない。
どうやってアプローチすればいいのか知らないんです。
そしていくら頑張っても私のアプローチは間違ってるんですよ。
教えてください、どうすればいいのか。

>そして、男はみんな基本的に同じだよ。
>女について行きはしない。

これはどういうことですか?
じゃあどうすればよいのですか?
455ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 22:59 ID:VNmhGwB7
で、君は月に何人くらいに告白されるのかね?
456名無しさんの初恋:04/05/17 23:01 ID:anbtFhnn
基本的に可愛くアプローチすりゃいいんだよ
難しいことはない。
それでも断られ続けるんならそれは、美人じゃないってことですよ
457名無しさんの初恋:04/05/17 23:01 ID:MkQtV4Tb
あの・・・・相談いいですか。
458ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 23:02 ID:VNmhGwB7
>>456
同意


本当の(中身含めて)美人ってのは
どんな人でも惚れさせることができるもんだ。


所詮、中途半端なだけのブサイクってこった。
459名無しさんの初恋:04/05/17 23:03 ID:anbtFhnn
>>457
どうぞ
460ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 23:04 ID:VNmhGwB7
>>457
どれくらいモテるのかを具体的に併記してね。

自称美人にはうんざり。
461名無しさんの初恋:04/05/17 23:11 ID:MkQtV4Tb
掲示板なので、正直に書きます。
私の友達の相談です。
彼女は凄く美人です。

相談は彼女には両思いの彼がいました。けど彼女の被害妄想と精神からくる病気
で彼を振ってしまいました。
彼は悲しみ去っていきました。
彼女はもう一度彼とよりを戻したいらしいのです。
けどそういう経験が無く、どのようにしたらよいかわかりません。
私はアドバイスをあげたいんです。
462名無しさんの初恋:04/05/17 23:17 ID:MkQtV4Tb
彼女は私の幼馴染です。
私は婚約している彼がいて、その彼も彼女を知っています。
「Oちゃんってどんな男と付き合ってるのか想像できない」
といいます。
それくらい浮世が似合わないくらい美人なんです。

うまくいえませんが、彼女が一番好きだったのはその元だったことは感じます。
助けてあげたいです。
463名無しさんの初恋:04/05/17 23:21 ID:MkQtV4Tb
私なりにその彼女を介してこのスレの答えを出すと、美人さんは後ろに振り返れない
と思うのです。
常に前向きな意見をまわりから言われ、それを可能にするだけの実力もある。
いい条件の男なんていっぱいよってくる。
まわりの意見と自分の意見のごちゃまぜでノイローゼになってしまうんです。
けどそれをみせることもなく、美人である自分をつきすすまなければならない。

私は中途半端で本当よかったです。
464名無しさんの初恋:04/05/17 23:23 ID:+FYRzkvr
あたしも中途半端でよかた。
465名無しさんの初恋:04/05/17 23:23 ID:uYp2CFSI
>>461
彼女の被害妄想と精神からくる病気っていうのはどういうことなの?
別れてからまだそんなにたってないの?
466名無しさんの初恋:04/05/17 23:27 ID:MkQtV4Tb
>>465
なんていうのかな。私は古くから知ってるからなんだけど、
彼女は、不安症なんだよ。マイナス思考の権化とうか。
悪いほう悪いほうに物事考えて、最後は一人にこもっちゃうという感じかな。
私は昔から定期的に誘って、気分転換をさせてきたんだけどね。
かなり深いみたいだよ。
467名無しさんの初恋:04/05/17 23:32 ID:anbtFhnn
>>466
またその手の女ですか、このまえ別れた女と同じだな
その答えなら前のほうに募金魔がなんか言ってたよ
>>284くらいからずーと読んでみ
でも最近そういう女多いよな。
急に自信がなくなったり、自信満々になったりする。
468名無しさんの初恋:04/05/17 23:33 ID:MkQtV4Tb
>>465
別れて9ヶ月くらいかな。よく知らないけど。
付き合ってるときは毎日報告してきて幸せそうだったんだけどね。
なんか美人は急変が多い。
私なんて普通だから普通に人生送っちゃってるけど。
469ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 23:41 ID:VNmhGwB7
それは美人だからとか関係ないだろ。
単なるメンヘル障害。

そうやって美人に同情するふりして優越感に浸るのは勝手だが、
下種な奴だ。
470名無しさんの初恋:04/05/17 23:42 ID:MkQtV4Tb
>>467
そうだよ。自信のあるなしとか正にそう。
けど私とか身近には見せるけど、ほとんどは八方美人的な対応するんだよね。
なんか外見からは完璧なんだけど、よく知ってると危なっかしいというか
なんか不安定なんだよね。
いつか大失敗しそうな子。
コンプレックスもあるし。人にはわからないようなものだけどね。

妬みじゃないんで、私は彼女と競争する器じゃないから。
471名無しさんの初恋:04/05/17 23:43 ID:MkQtV4Tb
>>469
ひどいことを・・・・・
まじめに聞いてるのに・・・・
472名無しさんの初恋:04/05/17 23:45 ID:uYp2CFSI
>>471
あの人はスルーで
473ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 23:46 ID:VNmhGwB7
やけに嬉しそうに書き込んでるように見えるんだが?

可哀想な美人に同情するのってさぞ楽しいだろうね。
当人が頼みもしてないのに余計なことしてないか?

>>470
こういうの読むと反吐がでる。
結局は楽しんでるじゃねーか。
最低だよ。お前らは。
474名無しさんの初恋:04/05/17 23:47 ID:MkQtV4Tb
>>472
すみません。
今週彼女と話すから、すこし勉強しておこうと思ったんですけど。
少し書きすぎだったかも・・・・・
すみません・・・・・
475名無しさんの初恋:04/05/17 23:50 ID:MkQtV4Tb
>>473
一応彼女は友達だし、信頼されてるし、いつも助け合ってきた仲なんですよ。

反吐とかなんでですか?
どこが楽しそうなんですか?

超失礼ですよね。
476名無しさんの初恋:04/05/17 23:50 ID:uYp2CFSI
>>474
ここの板は色んなヤツが多いので
ほかの板で相談したほうがいいかも
477名無しさんの初恋:04/05/17 23:56 ID:MkQtV4Tb
>>476
そうします・・・・
すみません・・・・
478ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/17 23:56 ID:VNmhGwB7
>>475
本当の友達の真剣な悩みを2chで相談か。
おめでてーな。

お前にとっては格好のネタなんだな。
479うわぁ・・・。:04/05/17 23:57 ID:aGs8J1a9
ミムラが最近好き
480名無しさんの初恋:04/05/17 23:57 ID:MkQtV4Tb
>>478
匿名でしょ・・・・・
ネタとか超ひどい・・・・・・
481名無しさんの初恋:04/05/17 23:58 ID:anbtFhnn
>>470
そういうメンヘルはなおらんよ、まあ俺もそうなんだが
その人も自分大好きでひたすら鏡見てるようなクチだろ?
そういう奴はいつも表裏一体でたちが悪いんだなぁコレが
元彼が恋しいなら素直にそう伝えれば言いだけの事なのに・・・

「完璧だから、前に進むしかない」とかそういうの関係ないよ
いうならそこが一番駄目なところだな。
それを治して素直になるしかない、ソレができないなら
自分を十分褒めてくれる不細工男と付き合えってこと
そのかわり、自分からは誰も愛することはできんよ
482名無しさんの初恋:04/05/17 23:59 ID:m9dI5bc4
>>480
スルー、スルー
落ち着け
483名無しさんの初恋:04/05/17 23:59 ID:anbtFhnn
>>477
ウッソはそういうキャラなんだからいいじゃないか
ここは2chだぞ。
484名無しさんの初恋:04/05/18 00:00 ID:OTKldcI4
>>478
2chで相談はいいとはいえないが悪いとも言えないぞ
アンタみたいなレスばっかの人だったらだれもしないだろうが
マジレスしてくれる人もいるからさ
485名無しさんの初恋:04/05/18 00:03 ID:OTKldcI4
まあ結局は自分が前向きにならないと厳しいかと
人に言われて直るものでもない
486名無しさんの初恋:04/05/18 00:03 ID:vhGevSX2
メンヘルだけど、彼がすき。
487名無しさんの初恋:04/05/18 00:04 ID:RmkyK2B1
募金魔よりはウッソのほうがいいな。
募金魔は2chでも女に対しても、常に自分が上の立場であることを求める。
ウッソはいい女に対しては女を上に持ち上げる。
ウッソのほうが好みだ。
488名無しさんの初恋:04/05/18 00:05 ID:QrQaBgJS
つーか元彼のほうがカワイソウだな
美人だからって相手を理不尽にあつかって言い訳ないんだからな
489ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:05 ID:V7Mw6M0u
ブサイクにも優しいぞ。
口は悪いけど。
490名無しさんの初恋:04/05/18 00:06 ID:QrQaBgJS
>>473
ウッソの言うとおりこいつは何かうさん臭い
なんか臭いぞ!!
491名無しさんの初恋:04/05/18 00:07 ID:KREuZYxo
やっぱりメンヘルなのかな・・・・
彼と付き合ってるころはすごく落ち着いてて、完璧に磨きかかってたんだけど。
美人でメンヘルってせつないね・・・
なんか究極の美ってかんじ。

私は鈍器みたいに、世俗的ですけど・・・・・・
492名無しさんの初恋:04/05/18 00:10 ID:du59icgA
美人で恋愛できないっていってる人は傷が癒えてなくて独りな為、毒されておらず
更に美人に磨きがかかっているんでは?近寄りがたいオーラさえ放出していたり。
493名無しさんの初恋:04/05/18 00:11 ID:RmkyK2B1
不幸な少女に憧れ幻想か?
494名無しさんの初恋:04/05/18 00:11 ID:tJbK7jx9
ウッソよ、そんなに自称美人がむかつくなら
でていけよ。本当は自称美人がすきなんだろ?
毎日気になってしょうがないからずっとはりついてんだろ?

そろそろ素直におなり。ウッソちゃん
495名無しさんの初恋:04/05/18 00:11 ID:sdUBI2cu
だからそれを直す方法を必死で探しているのでは
496名無しさんの初恋:04/05/18 00:12 ID:KREuZYxo
あとその彼女は恋愛切迫症というか、常に恋してないと女が終わるって思う焦り
もあるみたいで。
美人だからその美が散っていく焦りを敏感に感じるのかな・・・・

私は年中生えてる雑草みたいなものだから、美もなにもないんだけど。
497名無しさんの初恋:04/05/18 00:15 ID:QrQaBgJS

そんな風に自分によった挙句にどうなるか分かってないな
>>324←これになるよ


498名無しさんの初恋:04/05/18 00:17 ID:KREuZYxo
>>497
その彼女、男経験かなりあるよ。
いつも不均衡不完全不安定なだけで。
ただの経験ならかなりしてるんじゃないかな?
だから身持ち硬いって感じで、箱入りってタイプじゃないよ。
499ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:19 ID:V7Mw6M0u
>>498
お前がその子に物凄いコンプレックスをもっていて僻んでいるのは
よーくわかった。

で、どうしたいわけ?w
500ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:22 ID:V7Mw6M0u

OK、500getだぜ!
  .__    .__
  | ・∀・|   |・∀・ | ようかんだよね、僕ら。
 |L / ̄ ̄ ̄/ | |
 ̄ \/ FMV /
501名無しさんの初恋:04/05/18 00:22 ID:QrQaBgJS
>>498
じゃあ、もういいじゃん
パキシルでも飲ませとけよ。それで不安定も解決する
それだけだ。あとはメンヘル板で聞いてくれ
502名無しさんの初恋:04/05/18 00:24 ID:KREuZYxo
まともなこと誰も言ってくれない・・・・・・

なんかみんな歪曲するし捻じ曲げるし・・・・

とりあえずすみません・・・・消えます・・・・
503名無しさんの初恋:04/05/18 00:24 ID:RmkyK2B1
勝手な幻想抱くのも、
本当は苦しんでるなんて想像するのも
どっちも馬鹿馬鹿しい。

いや>>498の言ってる女のことではなく。
504名無しさんの初恋:04/05/18 00:25 ID:lf8F6je6
そろそろ募金魔先生にまとめていただきたい所だな。
505名無しさん:04/05/18 00:25 ID:jO8KCXvP
ホントは彼氏いるんじゃない?とか
モテナイ訳は無いとか、言われれば言われるほど
虚しい、、、
軽いのりでナンパされたり、誘われたりはあっても
そういうのは嫌いだし
告白しても振られるし、駄目だわ私。
506ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:26 ID:V7Mw6M0u
お前の発言をまとめると

「私の親友は美人なんだけど、ヤリマンでメンヘルで可哀想」

だね。
507名無しさんの初恋:04/05/18 00:26 ID:QrQaBgJS
募金魔出張中
508ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:26 ID:V7Mw6M0u
>>505
>軽いのりでナンパされたり、誘われたりはあっても

こういうのはモテてるわけじゃありません。
ヤラせてくれそうに見えるだけです。
勘違いしないように。
509名無しさんの初恋:04/05/18 00:27 ID:OTKldcI4
募金魔先生はもう寝たかな? コイコイ
510名無しさんの初恋:04/05/18 00:27 ID:RmkyK2B1
そりゃ美人だろうがなんだろうがメンヘルもいれば人付き合いがうまくない奴もいるだろうよ。
んなこた関係なく、相手がなにを求めていて、何はすでに得てるかって話だ。
511名無しさんの初恋:04/05/18 00:28 ID:cca5Uozz
みんなが歪曲してるとは全く思わなかったが。。。
512名無しさんの初恋:04/05/18 00:30 ID:QrQaBgJS
つーかこの相談女精神病だろ

自分は雑草とか、自分は普通だけど
とか何回いってんだよ、なんかマジに気持ち悪いな
513名無しさんの初恋:04/05/18 00:30 ID:OTKldcI4
それぐらいウッソの言葉が(ry
514ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:30 ID:V7Mw6M0u
結論

卑屈なブサイク女はウザイ
515名無しさんの初恋:04/05/18 00:31 ID:KREuZYxo
>>506
ひどいーーーーーーー!!!!!!
ヤリマンって結果論でしょ?
彼女は自分から追いすがることは絶対無いよ。彼女なりになにかを考えての行動。
今回は自分から追いかけたいんだと思う。
なんかいい助言とかないかなって思ったの。

なんかすみません・・・・
516ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:31 ID:V7Mw6M0u
>>515
ワラタ

2chで晒すお前のがよっぽどひどいわw
517名無しさんの初恋:04/05/18 00:32 ID:QrQaBgJS
>>515
もう帰ってください
あとは男だけで座談会やりますので
518名無しさんの初恋:04/05/18 00:33 ID:cca5Uozz
>>515
もうおやすみになられたほうがよろしいかと。
このまま続けると、あなたがメンヘルでお世話に
なりそうな予感
519名無しさんの初恋:04/05/18 00:33 ID:KREuZYxo
>>512
だって人のこと書きすぎると居心地悪くなるから、ちょっと最後オチつけただけなんだけど。
深い意味ないっす・・・・
すみません・・・
520ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:33 ID:V7Mw6M0u
>ヤリマンって結果論でしょ?

これってなにげなくトドメ刺してるよなぁ>その友人に

ネタなのかな?w
521名無しさんの初恋:04/05/18 00:34 ID:cca5Uozz
ヤリマンは結果論という発想は今までしたことがないなw
522名無しさんの初恋:04/05/18 00:34 ID:7ETky/rM
ヤリマンなら救いあるよ。
身持ちの硬い勘違い女は救いないよ。
523ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:34 ID:V7Mw6M0u
いや、折れはもう寝ますのでみなさんで是非相談にのってあげてください。

>>519
なんかよくわからんががんばれ。
もっと自分に自信持てるように努力しろ。
524名無しさんの初恋:04/05/18 00:35 ID:KREuZYxo
もう寝ます・・・・・
なんかつかれました・・・・
2ちゃんねるって難しいです・・・・
自分に合わないです・・・・・こんな書いたこと無いし・・・

おやすみなさい すみませんでした・・・・
525名無しさんの初恋:04/05/18 00:35 ID:lf8F6je6
>>515
とりあえず反論した後に毎回すみませんとか謝るのは何故ですか?
526名無しさん:04/05/18 00:35 ID:jO8KCXvP
>508
モテるなんて言ってない。
やらせてくれそうな人には見えないと思うけどな
そんなんだったらとっくに処女喪失してる
527ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:35 ID:V7Mw6M0u
>>522
同意したいが、ヤリマン、ヤリチンに救いがあるかどうかは微妙かと。
少なくとも他人を大勢傷つけてることが多いわけで。
528名無しさんの初恋:04/05/18 00:37 ID:QrQaBgJS
>>524
でもな何でこんな結果になったかよく考えてみ
ここはマジレスにはちゃんとマジレすが帰って来るんだよ
誠意がみられなかったら徹底的に叩かれる。
俺も真剣なレスには真面目に答えるよ
529ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:37 ID:V7Mw6M0u
>>526
処女マンセー

あせること無いよ。
無理して好きでもない奴と付き合う暇があったら
男以外の趣味見つけちゃえ。

人生、恋愛だけじゃないよ。

おやすみ、まっさらなおまんこたん。
530名無しさんの初恋:04/05/18 00:38 ID:RmkyK2B1
ウッソはなんだかんだいって超純情だなw
ボーイズビーに憧れてるキモオタ並みに
531名無しさんの初恋:04/05/18 00:38 ID:OTKldcI4
文章って難しいよな 
読む人次第で良し悪しでるから
532名無しさんの初恋:04/05/18 00:39 ID:KREuZYxo
>>528
最後に・・・・
誠意ですか・・・・・・
文章で難しいっす・・・・・・
なんか自分の人間性が文にでちゃってるのかな・・・・

すごいショックです・・・なんか・・・・・・
533名無しさんの初恋:04/05/18 00:39 ID:QrQaBgJS
>>530
ウッソって意外に純情派なんだよ
534522:04/05/18 00:40 ID:7ETky/rM
>>527
本人が幸せになる可能性ってことで。相手が真剣になってくれることもあるだろうし
それがいい奴なら、幸せになることもあるでしょう。
この際他人は無視してって感じだし。
一番男を選べる若い時期に硬いとそっぽ向く男も多いのは事実だし。
535名無しさんの初恋:04/05/18 00:40 ID:RmkyK2B1
>>533
馬鹿にしてるわけだが
536名無しさんの初恋:04/05/18 00:41 ID:KREuZYxo
本当におやすみなさい。いろいろ書いていただきありがとう。
お騒がせしました。
明日出勤前に覗きます・・・・・
537名無しさんの初恋:04/05/18 00:45 ID:OTKldcI4
>>528
レスがなんかかっこいいな
538名無しさんの初恋:04/05/18 00:45 ID:QrQaBgJS
>>532
いやマジで誠意は感じられなかったヨ
だからみんな叩きに変わったわけだし

友達の相談に乗ってあげるのはいいことだけど
あなたが結局何もしてあげられないことを自覚しなきゃ駄目。
ほんとに相手の為になりたいと思っても、結局悩める人は
自分自身でしか自分を変えられないんだから。
だから、あなたはその友達の話をひたすら聞いてあげて
あまり意見をすることを考えずに、励ますことを中心に考えればいい
決断はすべてその相手に決めさせるようにしないとだめだ
539ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 00:45 ID:V7Mw6M0u
omaera !!!

ueha


上原美佐超イイぞ!!!!
540名無しさんの初恋:04/05/18 00:47 ID:OTKldcI4
うpキボン
541名無しさんの初恋:04/05/18 00:49 ID:QrQaBgJS
542名無しさんの初恋:04/05/18 00:51 ID:OTKldcI4
ほー ウッソはこういうのが好きなのか
漏れは好きではないが ハセキョーがタイプだ
543名無しさんの初恋:04/05/18 00:52 ID:uvYm4gRz
>>541
俺の彼女候補のほうが可愛い!
なんであんな娘がフリーなんだろー?
騙されてるんか、俺?
544名無しさんの初恋:04/05/18 00:53 ID:QrQaBgJS
>>543
うpしろ
545名無しさんの初恋:04/05/18 00:53 ID:ZxW+hfjH
俺の好きなこがこんな感じ。
告白したけど「彼氏作る気ない」とか言ってた。
ありきたりの断り方だけど、いつも同じ、かなりまじめでおとなしいタイプの
子と一緒にいて、男としゃべってるとこ全然見たことないから本当かも。
前にも友達に「彼氏いないの?」って聞かれて「いないよ。あたしは…いいよぉ…」
とまじめな顔で言ってたことがあったし。
546名無しさんの初恋:04/05/18 00:54 ID:IPavaIzk
>543
お気の毒
547543:04/05/18 01:19 ID:uvYm4gRz
あの娘の最高に可愛い顔をこんな危険な所に晒せるか!!
それにしても何なんだろうなー、、
理想が高いから今まで1人としか付き合ったことないとか言ってよぉ。
そこらの芸能人より可愛いもんなー、、俺じゃ釣り合わんだろうな、、
こんな心配したのは初めてだよ。。
548名無しさんの初恋:04/05/18 01:23 ID:GD2uT2WK
主観が入るから比較対照がないとわからない。
549名無しさんの初恋:04/05/18 01:27 ID:du59icgA
>>545
男と付き合う事に疲れている女は多い。
次々と男が絶えない女より、いない間使疲れを癒すのはいい事だと思う。
しかし、そういう女性の心を開くというか恋愛モードにさせるのは
やはり友達からスタートするのが良いのか、向こうの気持ちを気にせず
がんがん行った方がいいのか。何度も会話を重ねて城壁を崩していく方がいいのか。

恋愛は勘弁という女性には、何をしても無駄なのか?
550名無しさんの初恋:04/05/18 01:31 ID:sdUBI2cu
会話を重ねたほうがいいと思う。
までとこのガンガンは違うと思えば成功するかもしれないけど
そこを突くのはかなり難しいと思う。
友達からスタートが無難でしょう。
でもその友達の段階でもう見極められてる可能性もある
551名無しさんの初恋:04/05/18 01:42 ID:du59icgA
>>550
彼氏いそうなのに、好きな人も彼も居ないって
多分、もう痛い思いしたくないんでしょうね。
友達からスタートでそのまま友達になれれば、それでもラッキーな位なので
会話を重ねでみます。自分の店に来るお客さんなので来た時にしか
話せませんが。難しいですね、客と友達になるのは。向こうは普通に食事したい
だけかもしれませんからね。美人なのに、謎が多い女性って本当にどう入りこんで
いけば良いのか分かりませんね。

552名無しさんの初恋:04/05/18 01:47 ID:GD2uT2WK
>彼氏いそうなのに、好きな人も彼も居ないって
多分、もう痛い思いしたくないんでしょうね。

何故そうなるのかわからない。
別に彼氏がいたり結婚したり好きな人がいたりしなくても普通だと思うが・・・
単に今そういう相手がいないだけでしょ。
553名無しさんの初恋:04/05/18 01:58 ID:k43ojRhV
つーか、美人を神聖視しすぎ。
という事は、やっぱり美人は大変なんだね。
554名無しさんの初恋:04/05/18 03:08 ID:gQfuLxMk


       m+y+m
555募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/18 04:12 ID:JTKQPfW8
あいのり見た後いつの間にか寝てたわ

なんかこの流れは悲しーな、
みんな苛立ってるように見えるな、真剣に相談にきた童貞?を
叩くのは一部のDQN系コテハン(俺とか)の役目であって、
他のみんながやるこたーねーと思うが・・・。
俺が言うのもなんだが。

結果みんな混沌として仕舞いには口を開くのも億劫だといわんばかりに
スレが止まる。

ちょっと前まではもっと流れを捌ける奴がいたような気がしたんだが。
もっとまったりいこう。
頭がぐちゃぐちゃになったときは原点回帰だな。シンプルに考えよう。
556名無しさんの初恋:04/05/18 09:55 ID:2SLfTnUh
>>555
別にDQN系コテハンだとは思わないが。
何かまじめ人だなーと。
557名無しさんの初恋:04/05/18 10:34 ID:4CGbQnWy
>>555
アンタの影響じゃないのか
558名無しさんの初恋:04/05/18 12:10 ID:QrQaBgJS
>>555
俺もあいのりみたぞ
なんか美男子キャラに仕立て上げられそうな
やつがでてたな
559名無しさんの初恋:04/05/18 14:33 ID:8ZvIHqkT
確かにカコイイけど反面気持ち悪い>美男子キャラ スレ違いだけどきになった
560ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/18 21:22 ID:wcjN0G5b
うっさいハゲ
561名無しさんの初恋:04/05/18 22:25 ID:T/frx3i2
え〜かなりカコヨカタ
562名無しさんの初恋:04/05/18 22:26 ID:azxgOE/A
美人とかかわいいのに彼氏がいないってのは
男に不自由してない証拠だと思う。
彼氏作らなくても男がよってくるし。男を付合うのは面倒とかうざいって
思ってると思う。
563名無しさんの初恋:04/05/18 22:36 ID:Em4WqhtE
男と付き合う(特に好きな男じゃない場合)のは面倒 ってことでしょ
564名無しさんの初恋:04/05/18 23:18 ID:bNUC3A7e
>>562
上2行正解。
下2行、自分の心身かけて付き合う価値があれば逝く。

>>563
正解!
565名無しさんの初恋:04/05/18 23:23 ID:QrQaBgJS
つまらん
566募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 00:29 ID:eUaSHUHf
確かに原点に戻ってるな・・・
567名無しさんの初恋:04/05/19 00:44 ID:Q+ArCcKV
原点にもどってすげーつまらん会話になってるねw
568名無しさんの初恋:04/05/19 00:45 ID:Q+ArCcKV
前いた人もうこないのかな
なんか少し前は有益なスレだったのに
569名無しさんの初恋:04/05/19 00:55 ID:Q+ArCcKV
だいたい順番に話が流れてきて>>306とかが一つの到達点だったな
外見でモテやすい奴ほどユーモアを忘れがちだからね
これは男も女も気をつけなければならないね
アホになることの大切さはいつも頭で考える人ほど意識してないと
失われていく表裏一体のものだから、これを常に気をつけて生きて生きたいですね
募金魔自身もたまにユーモアを忘れがちなんじゃないだろうか?
まあ、実社会ではアホキャラで通ってたりして。
570募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 01:32 ID:eUaSHUHf
じゃ 女は愛嬌 ってことで。

ノシ
571名無しさんの初恋:04/05/19 10:45 ID:nwkzRFXp
男はアホでいいと思うけど、
女は愛嬌があったからといって、孤独感がなくなるとは思えない。
好きでもない人に好かれる事が余計に多くなるだけでは?
というか、大抵の美人はすでに愛嬌を振りまいてるものではないか?(しかし表面上)
その上で、色んな人に好かれている自分と、
それでも幸せじゃない自分の間で戸惑っている気がする。
しかし具体的にどうすればいいのかがわからないので、
愛嬌を振りまくのを止める事はしない。
そして外側の自分と内側の自分の差がどんどん開いていく。

女もアホになればいいの?
572名無しさんの初恋:04/05/19 11:21 ID:DNMV5+tD
アホになるという事はどういうことか
分かった上でアホにならないと
またどこかで無理がかかって振り出しに戻る

アホになるという事は
押しなべて全ての人を平等に愛することに通じる
特定の誰かの特別な愛を諦めなくてはいけない
アホの坂田になる、という事。

女性の本来的な喜びとは相容れない
イエス・キリストのような
生き方なんだな。
573名無しさんの初恋:04/05/19 11:24 ID:Q+ArCcKV
イエスキリストということでFAです
574虎獅狼:04/05/19 12:02 ID:BKpJwl2a
関係ないけど、自分は相談スレって類のモノが嫌いだったりする。(まぁ、ここは相談スレじゃないけどさ。)
色々な意見を求めている時は、使用うことも有るのだけれど、基本的には相談が嫌い。(個人的に嫌いってだけだけど!)
自分では気が付いていない目線で、物事を観察できるから、その点は非常に良いと思う。(新たな発見も有るかも知れない。)
でも、中には・・・「悦に入ってるな!コイツ。」って思う相談員もいたりする。
(自分は”いいひと”って宣伝しているような人が居る。)
また、自分の判断は「絶対正しい。」と信じていると言うか・・・自信満々なのは良いのでけど
それを押し付けるって感じの人もいたりしないかな?ただ名言?(口当たりの良い言葉)を述べたいだけじゃないの?

まぁ、結果が相談者の役に立ってるなら目的が少々ズレても”私にはどーでもいいこと”なんだけど。

相談って言うのは、数回のレスのやり取りで状況・心情を把握したり出来るものだと、私は思ってないんだよ。
まず、相談者が何に迷っているのか?そしてどんな状況なのか?知った上で無いと何も出来ないと思うからね。
その為には相談員が闇雲に意見を述べる事ではなくて、「悩みを聞きます。」って姿勢が重要ではないか?と思えるんよ。
会話ってのは、人を感動させる口当たりの良い言葉や、人生の指針になる格言的なモノが重要なのではなくて、
”相手の気持ちを知ること”が重要なのではないの?
(小説やドラマでは無いのですから、耳障りの良い言葉を紡ぎ出す必要は無いんじゃないの?)

人間は格好良い台詞に感動するのではなくて、そこに共感があるからだと思う。
(だからホッと安心したり、目から鱗が落ちたりするんじゃないかな?)

受け売りの安っぽい台詞を”多様”すれば、自分自身が安っぽい人間になってしまうのではないかな?
自分はそう思う。
575虎獅狼:04/05/19 12:04 ID:BKpJwl2a
自分自身が経験豊富だから、俺様が君の為にアドバイスしてやろう
って態度は・・・百歩譲って良しとしよう。
でも、ソレが見当外れなんだよね。
何でも言う事が一方的って言うか・・・決め付けすぎているんだよ。
「これが正解です。」って感じでさ。

前も言ったと思うけど、君はもっと物事を多角的に捉えたほうが言いと思う。
君は物事の上っ面を見て全てを理解している気がする。
他人の言葉を良く聞かないと言うか、聞き出さないうちからレスを付ける事が、君は非常に多いんだ。
(今まで見てきた君のレスから、”極、個人的な見解”で判断した結果に過ぎないが・・・)

君はちょっとのやり取りで、かなり思い切ったレスをしているよね?
人間ってのはね、そんなに簡単に相手の状況を判断出来るモンではないんだよ。
「相手が薄っぺらいから、俺ぐらいの見抜く目を持っていると、見透かす事は簡単!」
と考えているのかも知れないけれど、それは実際如何なんだろうか?
相手が薄っぺらいのではなくて、君が物事を上っ面でしか判断しないって事では無いだろうか?
(まぁ、薄っぺらいって言葉を”多用”している所から、その言葉を気に入ってるだけなんだろうけど)

後、相手がレスに対する間違いを指摘すると、まるで”逆ギレする子供の如く”相手への批判レスが続くんだが、
あの必死さも如何かと思う。ゆとりが無いと言うか・・・自分のプライド守る為に必死な行動の様に見える。
もっとでーんと構えるって事が出来た方が良いんじゃないかな?
(まぁ、プライドを持つと言う事は良い事だとは思うがねぇ〜。)

コレで書き逃げにする事にする。退散するよ。なんつーか・・・俺の”負け”だ!
(まぁ、意見の”言い合い”に勝敗が有るかどうか知らんけど、コレは俺の負けだ。意見をしないつもりだったがしてしまったからな。)

最後に”負け犬”らしい捨て台詞を残し消える事にする。
「自己の成長を望むなら、ただの批判や厳しい意見と受け取らず、耳を傾け、よく考える事が重要だと思う。」
(君が言ってる”厳しい意見?”に、我々が耳を傾けなければならない事と同様に。)
では、なさい。
576募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 17:05 ID:eUaSHUHf
錯乱&大爆発!・・・そして文意は・・・?って感じだな。

>>571-572
>306はそもそも上の悩めるイケメンに対するレスだったからな。
要は>454へのレスをしろってことだな。
思うことがあるから夜にでも書くよ。
577名無しさんの初恋:04/05/19 19:49 ID:jlApMzvS
何ていうか。

男は相談するとその趣旨目的を理解して、解決させないと満足しない。
女は相談を聞いてもらって「うんうん」って言ってもらうだけで、満足する。

ってことの典型だね。
募金魔は典型的な男ってだけ。

まぁ、縦読みだが。
578ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/19 19:57 ID:wrnvz1UQ
お前ら、必死だな。
579名無しさんの初恋:04/05/19 19:57 ID:Q+ArCcKV
上のすげー長文だなぁw
俺基本的に相談受けたつもりはないが
>>306のレスもらって結構上手くいきはじめたよ。
なんかやたらカッコつけたがる性格になってて、そのうえ暗い道をあゆむとこ
だったけど、アホに自然に生きてみたら、結構人生も楽しく感じてきた
あれから、短い間しか経ってないが彼女とも上手くいきそうな気がしてたよ。
つーことで結構いい助言をもらったと思ってる
580名無しさんの初恋:04/05/19 20:07 ID:3D+2GVu9
回答を鵜呑みにするやつが馬鹿。

あとコテの中には頭固いやつも多い。
581募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:11 ID:eUaSHUHf
>>577
ちがうなー。
俺は女の相談の時、共感が大事だってことは
解ってる。一応。
しかし、それだけではダメなんだよ。

現に、>454,571みたいな感じに食い下がられたら
どうする?と。

もっと大事なことがある。

理にかなった答えがいつも求められている訳ではない
ということには同意する。
そして、俺もあくまでも、一緒に学ぶ立場であって、
(その割には偉そうだが)
新しい発見をするためにここいいる。
そして、それ故に、いつも答えを持っているわけではない。
見つからないことも多い。

>321で言ったが、それでもまだ求められるようなら、なんとか絞り出して、
その努力くらいはしようと思う。
無様かもしれないが、それが何かを生むものと信じている。
582名無しさんの初恋:04/05/19 20:12 ID:Bz9ZzXiF
>>577
そして虎獅狼は典型的な女だね。
583名無しさんの初恋:04/05/19 20:16 ID:RvODwT3C
アホなやつがたまに本当の事を言ったとしても
誰もそれが本当だとは思わんだろ。
584募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:16 ID:eUaSHUHf
>>580
一理あるな。
コテは標的を背負って歩いてるようなもんだから、
引くに引けなくなるってのもあるだろうな。
585名無しさんの初恋:04/05/19 20:20 ID:Q+ArCcKV
つーかよくコテやってるよなぁ
名無しなんか変な発言したって
ID変わるの待てばいいだけだから気が楽よ
586募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:24 ID:eUaSHUHf
>>583
アホというか、頭の良さはたいして関係ないような気がするな。
強いて言えば文意でそれを伝えられるレベルであれば十分で、

要は身を持って経験したこと、失敗した教訓から、
人に与えられる言葉を、それを必要とする人に投げかけられるか、
だけの問題の気がする。

言葉が、重いだの軽いだのは実際に経験した、その度合いによって
ある程度必然的に決まってくるんじゃないだろうか。

背伸びをしても、長くここにいる奴にはそれが見えてくる。
偽物は見抜けるようになると言うか。
解った風な、綺麗な言葉を並べても、心に響かなかったりするのは
その差のような気がする。

2ちゃんが嘘ばかりで害があるといっても、みんなそんなに馬鹿じゃない。
適応できるようになる。解るものは解る。
587名無しさんの初恋:04/05/19 20:24 ID:3D+2GVu9
コテは矛盾することを言えないつらさがある。
そういう責任感あるやつはコテしない方が楽だとおもう。
そういう責任感すらないコテも見かけるが・・・
588名無しさんの初恋:04/05/19 20:26 ID:Bz9ZzXiF
2ch論になってるな。
589名無しさんの初恋:04/05/19 20:27 ID:RvODwT3C
馬鹿は自分の失敗で、賢者は他人の失敗で学習する、らしいぞ。
ま、俺に言わせれば自分の失敗で学習するのは、普通の人で、
馬鹿は何も学ばない者の事だと思うけど。
590ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/19 20:31 ID:wrnvz1UQ
>>587
折れのことか。
591名無しさんの初恋:04/05/19 20:34 ID:3D+2GVu9
>>590
ウッソは長文書かないので嫌いじゃない。
592名無しさんの初恋:04/05/19 20:35 ID:Q+ArCcKV
ウッソみたいに一回むちゃくちゃなこと発言しはじめたら
もう歯止めが利かないんだろうな。
もうクソコテでもいいやって感じで。
でもウッソ好きだけどさ
593募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:36 ID:eUaSHUHf
>>589
少なくとも俺はそんなに賢くはないんだろう。
自分が痛い目にあったことでしか学べない。

恋愛は特に、何が正しいか、正解が見えづらい、というか、ない。
故に、いくら本を読んでも、心理学学んでも、人の話聞いても、
参考にならないんだよな。

自分で、辛い思いをして、こういうものだと学ぶしかない。

それどころか、ここにいるものの中には、頭ばかりが
大きくなってそれ故に、動けなくなって苦しんでるような人間が多いような気がする。

別スレで、英文法ばかりを頭に入れて、実際に外人に会ったら余計ガチガチに
構えてしまって子供より何も話せなくなる日本人といった
表現がしっくり来る。

そっちの方が危惧すべきことのような気がする。
594名無しさんの初恋:04/05/19 20:37 ID:Q+ArCcKV
たまに長文でものすごい薄っぺらな論理展開する馬鹿がいるよな
そういうやつはどうしても叩きたくなってしまう
595名無しさんの初恋:04/05/19 20:37 ID:RvODwT3C
ウッソよりも居るだろ、適合者が。
京大生とかゆーとる奴が。
596募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:39 ID:eUaSHUHf
>>592
実際は人の心は揺れて、矛盾を抱えていることこそ
健全だったりする。
まかりまちがって絶対な答えや自信が見えた(と思いこんだ)ときの方が危険。

だからといって、矛盾して当然だ、と開き直るのも
不誠実で、間違いだが。
597ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/19 20:45 ID:wrnvz1UQ
ちょっとまて。
折れのどこが矛盾してるんだ。

>>587
>コテは矛盾することを言えないつらさがある。
>そういう責任感あるやつは

こっちが折れかと聞いたに決まってるだろ。
お前ら、ふざけんなですよ。
598募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 20:52 ID:eUaSHUHf
矛盾はない方がやばいぞ。
599名無しさんの初恋:04/05/19 20:56 ID:Bz9ZzXiF
>>454,571への答えなんとか紡ぎ出してください。
頼むよ。
600募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:00 ID:eUaSHUHf
>>599
いや、もう、テキストにできてるんだが・・・

頃合を見はかるほどに、空気が妙になって、
言いづらくなってるんだよな。
601名無しさんの初恋:04/05/19 21:01 ID:Q+ArCcKV
お願いします
602名無しさんの初恋:04/05/19 21:12 ID:Bz9ZzXiF
>>600
募金魔が自分で誘導した流れに思えるが、まぁいいか。
ころあいを見計らってレスしてください。
603募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:13 ID:eUaSHUHf
>>602
自爆した。後悔してる。

>>454
童貞で自信がなくもてないスパイラルに陥ってる奴も同じだけど
やることなすこと裏目に出て
目の前が真っ暗になって絶望してる奴に、
なんて言葉をかけるべきか、

言葉というか、方法は一つしかないような気がする。
604HG:04/05/19 21:19 ID:aW3PeFYQ
タイトルに興味あるから読んでいたけど、
しかし、「美人は苦悩している」というのは大前提といった論調のものが多いな。

俺の周りの超美人はほとんどが楽しそうに生きているぞ。
苦悩とかコンプレックス、メンヘルってのはブス特有の病気じゃないのって
思うくらいだよ。少し極端だが。
605名無しさんの初恋:04/05/19 21:20 ID:Bz9ZzXiF
>>603
方法か。
わざとブスメイクしてブスキャラ演じてみればいいのか?
606募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:24 ID:eUaSHUHf
>>604
今の流れは特に苦悩した美女はどうすればいいか?
って感じだな。

幸せな子はそれはそれでいいし。
まぁ表面上、元気で幸せに見える子ほど病んでいたりするからな
人に解るレベルなら軽症ともいえる。
ようわからんもんだよ。
607HG:04/05/19 21:24 ID:aW3PeFYQ
>>605
美人は美人の道ってのがあるよ。
焦らず、慌てず自信を持って王道いけよ。
美人には美人用の男がちゃんといる。そいつらと楽しい世界を楽しめばいいのさ。
悩むなんてもったいない。
美人は才能に気づいた男と同じ。最高値で生きていけばいいわけだ。横綱相撲だよ。
608募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:26 ID:eUaSHUHf
>>605
ネタフリの進行役してくれるのか、
優しいな・・・。

いや、ブスメイクとか、残念ながらそうじゃなくて
俺は「諦めろ」と言いたいんだが・・・。
609HG:04/05/19 21:28 ID:aW3PeFYQ
>>606
苦悩してる女は(男でも)基本的に真面目で暗いんだよね。それって無駄だよ。
もっと馬鹿になれというか、世間に乗っかって楽しめばいいんだよ。
美人なんて、生まれながらにその資格ありじゃない?

美人用の男、美人用の社会ってのがあるよ。そこへ行って思いっきり美人であること
を謳歌したらいいだけさ。
610名無しさんの初恋:04/05/19 21:32 ID:Bz9ZzXiF
>>607
そうありたくても、なかなか難しいんだよ。
611募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:34 ID:eUaSHUHf
>>609
>608は横綱相撲しようにも、ほとんど相撲の取り方すら解らなくなってる奴に
対して言ってるんだけどな。

もがいてもがいてスパイラル状態の奴に、
努力もせずに、悩んでる奴には努力しろ、行動しろと言う。
しかし努力の仕方も解らなくなってる奴にはな。

このスレ読んだ?
>>454,571,572
を読むとそういう簡単な話でもないらしいぞ。
612HG:04/05/19 21:36 ID:aW3PeFYQ
タイトルの答えをだしてみよう。

「◆◇美人or可愛いのに彼氏いない女の子◇◆ 」
これはただ彼氏と別れただけ、男友達女友達と騒いで遊ぶのが楽しいだけ、
この辺りでしょ
単純にいい男が現れたらすぐ動き出すんじゃないの?

美人だと絶対彼氏がいる=これは無茶苦茶な決め付け。
たまたまいない時期なだけだと思うよ。
613名無しさんの初恋:04/05/19 21:39 ID:Bz9ZzXiF
努力しろ、行動しろ、と言われるよりは、
諦めろと言われた方が受け入れやすい。
でも、諦めるっていうのは何も行動しないって事じゃない。

614募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:39 ID:eUaSHUHf
>>612
・・・まぁそうだな。正しい。
でも、今はそういうことを言ってるんじゃないらしいぞ・・・。
615募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:40 ID:eUaSHUHf
>>613

つまり、
「諦め」を覚えることで、解放される、
力を抜いて人と向き合うことができるようになる、と思う。

スパイラルに陥った人間は、恐怖から怯えて、構えてしか
人と向き合えない。

しかし、それでは人の心は離れていくだけ。
616募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:44 ID:eUaSHUHf
スパイラルから抜け出すには、回り道を覚悟して、
いや、リタイアする覚悟くらいないと、
本当に解放されないよ。

何かしなきゃ、頑張らなきゃ、もがいてもがいて、
ずぶずぶと泥沼にはまるように精神が病んでいく。

精神の耐久性なんてたかがしれてるんじゃないだろうか。
誰でもメンヘルギリギリでなんとか生きてるような面もある。
617HG:04/05/19 21:45 ID:aW3PeFYQ
なるほど。
もう一度読んでみて少し俺の指摘がここの話題とズレていることに気づいた。

少しややこしいので613をサンプルに 男 才能 に置き換えて考えてみよう。
613 :名無しさんの初恋 :04/05/19 21:39 ID:Bz9ZzXiF
努力しろ、行動しろ、と言われるよりは、
諦めろと言われた方が受け入れやすい。
でも、諦めるっていうのは何も行動しないって事じゃない。

要するにこの男は無能だ。

よって 女 美人 に戻して考えるに、

この女は美人ではなくブスである。

という証明が導き出された。




618募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:47 ID:eUaSHUHf
・・・そうだな。
619名無しさんの初恋:04/05/19 21:50 ID:Q+ArCcKV
なにやってんのかさっぱりわかんねぇ
620HG:04/05/19 21:51 ID:aW3PeFYQ
美人ってのは維持に金がかかる。また流動的かつ確実に値下がり必至な特性を持つ。
だから、最高値で売り抜けようと本人が必死なんじゃねえ?

やっぱり美人で生活力のある女にならねえと。
美だけで生きるには、普通の女は運用できねえ。
自分の美って資産をな。


621募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 21:51 ID:eUaSHUHf
ま、それはさておき。

>454に
「諦めろ」、といってもどうそれを受け入れるか、
きっかけが必要だと考える。
622名無しさんの初恋:04/05/19 21:52 ID:Bz9ZzXiF
>>615,616
周りからみたら容姿が優れていて、勝ち戦だと思えるのに、
自ら白旗をふるって事か。
極端だな。

>>617
自分で読んで納得しちゃったじゃん。
623HG:04/05/19 21:55 ID:aW3PeFYQ
美人ってのは株価だけが先行してるバブルの状態よ。

株式用語に まだはもう もうはまだ って言葉がある。

美人がもう私は駄目って思うときはまだ行ける ってことよw
まだまだって思う美人はもう終わってるってこと。

要するに謙虚な美人、メンヘル気味の美人ってのは 非常に健全、未来見晴らし良好
ってこと。
俺の考えねw
624募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 22:03 ID:eUaSHUHf
・・・タイミング悪いときに、ややこしいのが来たな。
ちょっとずらすか。
625名無しさんの初恋:04/05/19 22:03 ID:Bz9ZzXiF
というか、「諦める」とゆー答えを認めたくないのだな。
ホントにそれでいいのか?
自分で実践した訳ではないからなんとも言えないけど、
諦めてしまった美人はその後解放されるのか?
また違うスパイラルにはまってしまうんじゃないか?
それこそ擦れた可愛げのないババアになっちゃったりして。
626名無しさんの初恋:04/05/19 22:05 ID:Bz9ZzXiF
>>624
起動修正けっこう頑張ってたけどね。
627名無しさんの初恋:04/05/19 22:05 ID:Q+ArCcKV
二つの話を平行して書き込むと
意味が全くわからなくなるぞ
628名無しさんの初恋:04/05/19 22:06 ID:FvAWF87b
>>HG
じゃあ微分しながら美人の行方を知ろと?w
629募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 22:08 ID:eUaSHUHf
>>627
イタタタタ、時間あけて、しきり直しだな。
630HG:04/05/19 22:09 ID:aW3PeFYQ
>>624
ごめんごめん。俺が乱したようだ。
このまま続けてくれ。

上記の冗談は抜きで俺の私見書くと、最近の日本の男(・・・欧州の男もかな?)は
弱い、情けない、落ち着きが無い、自信が無い と思うよ。

美人の問題というより、男の矮小化が問題じゃないの?
631募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 22:12 ID:eUaSHUHf
>>630
たまにいいこと言うな。
俺もそう思って上で、ここの男に向けて語ってる部分がある。

暇なら、是非通して読んでくれ。
632募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 22:14 ID:eUaSHUHf
男が弱くなると、悩む女が増える。

究極の根本的な解決法は、男の一人一人が強くなって、
一人一人の女を受け止めてやることでしか
解決されないわけだ。
633名無しさんの初恋:04/05/19 22:28 ID:FEDqiY1I
>>632
じゃぁ解決されないって事だね。全体的な話になると。
だから美人が個人的に諦めるしかないって事になるのか。
周りの男にそれを期待するなと。
634募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/19 22:30 ID:eUaSHUHf
>>633
急かすなよ。
続き書くから、ちょっと疲れた。
635名無しさんの初恋:04/05/19 22:32 ID:FEDqiY1I
>>634
すまんね。待つよ。
636HG:04/05/19 22:56 ID:aW3PeFYQ
>>632
>>633
それは俺も納得。基本的に女は男頼りの面が多い。(俺は男根主義ではない。断っておくが)
だから
620 :HG :04/05/19 21:51 ID:aW3PeFYQ
美人ってのは維持に金がかかる。また流動的かつ確実に値下がり必至な特性を持つ。
だから、最高値で売り抜けようと本人が必死なんじゃねえ?

やっぱり美人で生活力のある女にならねえと。
美だけで生きるには、普通の女は運用できねえ。
自分の美って資産をな。

生活力のある女、もっというなら自分の真の世界をもて、自分の人生を見つけ生きろってことなんだよ。
古典的な結論だが、男に頼らない自分、自分の人生、世界を生きるってことは
真に自立した幸せな女の生き方にもっとも近いと思うんだよ。
これは大昔からある女の幸せ論だよ。
とくに美人はこれを意識すべきだね。非常に移ろい易い存在なのだから。




637名無しさんの初恋:04/05/19 23:00 ID:FEDqiY1I
また来たのか…
638名無しさんの初恋:04/05/19 23:03 ID:FEDqiY1I
>>636
これだけは言っておくが、
人として自立して、人生を有意義に過ごすことと、
女としての幸せは全く別問題だよ。
639名無しさんの初恋:04/05/19 23:10 ID:Q+ArCcKV
ここでは女としての幸せの方を語ろうぜ
640HG:04/05/19 23:15 ID:aW3PeFYQ
>>637
ごめんな。また来たよ。

人として自立するを何を持ってにするかは人それぞれだが。
俺は生活力のある女、要は稼ぎだな。自分の力でだよ。
は、
基本的に人生を有意義に過ごし、それは詰まるところ女の幸せにもつながるってこと。
男を度外視した生き方を目指すことで、結果すべてを得るわけだ。
俺の周りにはこんな生き方ですべての幸せを得てる美人が大勢いるよ。

寝るよ。おやすみ。
641HG:04/05/19 23:17 ID:aW3PeFYQ
付け加えると、

それだけ今の日本の男は情けない、男に期待できないって裏返しなんだよ。
今の男が雑魚すぎるそれだけのことw
642名無しさんの初恋:04/05/19 23:24 ID:Q+ArCcKV
そういう考えもあるってことで
次いこうか↓
643名無しさんの初恋:04/05/19 23:43 ID:evhcb1Qp
どちらかと言えば
もういいから放っといてくれ。と思っている
美人で独り身の子の気を引くにはどうすればいいか
って悩みのほうが多いように思うが…

クールな美人の私だけど本当はあなたが好きなの。でも怖い。
みたいなのはモテない男女の幻想じゃないの?
644名無しさんの初恋:04/05/19 23:44 ID:IEhsyweq
>>640
話しがどんどんずれていくが、
どんなに社会的に成功して充実してても、
それは女としての幸せには直結しない。
男は社会的な成功が男としての幸せに直結するだろうけど。
「男」と「女」を同じ物指しで見ると誤差がでるよ。



さて、美人について語ろうか。
645名無しさんの初恋:04/05/19 23:46 ID:IEhsyweq
>>643
いや、どうすれば美人を救えるかって話しだと思ってた。
646名無しさんの初恋:04/05/20 00:11 ID:bdnx/57t
知り合いに美人がいないので話に入れない。
街では極たまに見かけるが・・・ナンパする柄でもないw
647名無しさんの初恋:04/05/20 00:13 ID:2fS161F8
んなことわざわざ書き込むなハゲ
648バイク犬:04/05/20 02:09 ID:iqaoXBog
美人の友達に「美人は美人なりに苦労があるのよ」と言われたことあるけど
このスレも、そういう苦労というか悩みスレなのか。

いろいろ美人でも、その人なりの理由で彼氏が出来なかったりするんだろうけど、
なんというか周囲の期待を無視したり、敢えて「頑張らない」って感じで
意識しないのがいいんでは。

「美人への期待」っつーのは重いですからね。

しかし、相変わらず募金は自分の経験則ベースの「正論」を強く前面に
打ち出してレスしてくるのね。飲み屋で後輩に説教垂れる先輩リーマンみたいだ。

そーかもしれない、あーかもしれない、そういうこともあるんだ、あるだろう
くらいの肩の力を抜いた感じじゃないと、ね。
649名無しさんの初恋:04/05/20 02:43 ID:oV0/l5e6
募金魔ってほんと将来てにおえない頑固オヤジになりそう
みんなから嫌われるから、気をつけなよ
650名無しさんの初恋:04/05/20 03:37 ID:nz2wT4Hp
>>633 どい

女が強くなったから、男は強さを保つ必要もなくなくなった。とはならないのか?
そもそも、その「女は受け止めなきゃダメ」て思い込みはなんなの?
そのくせ>>641が男根主義じゃないって?男根主義にしかみえんが。
偏ってるよ、考え方が。男が女を○○すべきだ、とか。〜すべきだ、的思考。
「美人で彼氏いない人が増えてる。今そうゆう時代の流れ」コレでいいじゃん。
嘆いたって始まらないからその事実を受け止めて、そこまでに止めておけよ。
原因追求や対処考案したってジタバタして疲れるだけだよ。いいからほっとけって。
ほっときゃそのうち自然淘汰されるんだから。
自分はすでに1人受け止めてる?他の男も自分みたいに受け止めるべき?
受け止められるだけの器量を備えるべき?世の男がヘタレだからこうなるって?
いいかげんにしてくれ*
百歩譲ってそうだとしても、その今の世の中をああた達は受け入れられないの?
世の中を嘆くのもほどほどにしときな。
651彼女いない暦8年:04/05/20 14:20 ID:H+Q7b3y8
650の行ってることも正しいが
つまらん奴だな
誰だって悩みはあるし訴えたいことはあるだろ
どの論が一番正しいかなんてない。
仮説や実体験等、俺の酔うな恋愛経験の少ない奴らが、経験豊富な奴の考えを一部取り入れたりするのはいい事だとおもうんだが
結局は行動を起こすのは自分であり、
鵜呑みにするのは自分の考えがない救いようがないアホぉ
答えは人それぞれであるようでないんだから。完結することはなく、自分が決断するの大事
他の奴の話をきけば、考えや長所を伸ばすことだってできる

なんつってな

続けてくれage
652彼女いない暦8年:04/05/20 14:48 ID:H+Q7b3y8
あ、てかオレはブサ気味で内面変態だけど
メンクイだからこういった話好きなのしゃ
美人さんかわい子さんで彼氏いない子さん
おれにも希望を

あふ
653名無しさんの初恋:04/05/20 15:07 ID:BOOsCEgB
>>650
ああいう人達ほど世渡り上手なのよ。

口が上手くて器用。
中身は結構打算的。
計算できてずるい男の典型。
コロコロ自分の主義主張を変化させては、欲しいモノは手に入れるタイプ。
ほどほどを知ってて、熱い人間のフリもできる。
人の望む人間に化けることが上手。
数人の女を切れるか切れないかでうまく繋ぎ、いつも目は別の女。
常に向上心を忘れず、上昇志向の塊。
利用できるものはすべて利用。
非情な決断もできて、それを口で上手く宥めることもできる。

あーーーーーーーーーーーーー私の元彼氏!
654名無しさんの初恋:04/05/20 15:17 ID:BOOsCEgB
私は一生懸命尽くしたのに!
凄くやさしくて、ちょっと危険で、普段なにの仕事してる人かわからなくて
けどいつも話を聞いてくれて。。。。。
最後までよくわからない人だったけど、別れ話のときには本音言ってくれたわ。
けどもう遅かったの。もう疲れちゃって。

ずるくて最低だったけど、味のある男だったよ。安っぽさと高級さ。偽者と本物。
詐欺師のような男、笑顔が最高な詐欺師。
あんな人とは一緒には生きていけないね笑

愚痴でした。

続けてくださいAGE
655名無しさんの初恋:04/05/20 15:20 ID:eE5o+pNO
ここわ 自意識過剰のおなごが集まるスレでつか?

ってか自分の事かくなや...
656名無しさんの初恋:04/05/20 15:21 ID:sCKVyHPx
味のある男 結局最低でも味のある男は楽しい
657名無しさんの初恋:04/05/20 19:52 ID:L4/yvnX+
単純に顔がよくても性格が悪いから彼氏いないんでしょ。
658名無しさんの初恋:04/05/20 20:00 ID:IpbOcDWA
>>657
そういうことだ。
659名無しさんの初恋:04/05/20 21:06 ID:ltzXZm+i
>653
いい男じゃないですか。
660名無しさんの初恋:04/05/20 21:42 ID:G72r6MPj
メンタル的不安定さを持った美人さん達を受け止められない男が多いから、
結果あふれてしまう。ってゆうより、
単純に雑魚しかよりつかない中途半端美人(雑魚お断り)や、
好き避けしちゃう美人。
雑魚じゃなくても男からのスキスキ光線がキモイって感じる人も。
どっかにそんなスレあった。人の好意が苦手、みたいな。
てかそれ以前に、美人で彼氏いないのは
ただの恋愛ウケミンってだけのが多いんじゃ。。
まぁウケミンとかその他も結局原因はメンタルな部分の話になってくるんだが、
それは置いといて、
ただ「ウケミンだから」等て結論付けるまでに止めておけないのか。
661名無しさんの初恋:04/05/20 21:55 ID:nE6mcrRC
>ID:BOOsCEgB
オバハンうるさいよ
662名無しさんの初恋:04/05/20 22:05 ID:9bqjpmKz
化粧なんてどーでもいいけど
化粧を必死に否定している男って童貞かつ、女友達周りにゼロ
のにおいがする。あるいは中学生とか(w
663名無しさんの初恋:04/05/20 22:09 ID:0X6Q9GQO
っていうことは、化粧してる女は、非童貞としかやれないってことだ。
競争率あがるね。
664名無しさんの初恋:04/05/20 22:10 ID:8sTcmoTV
>>657
それはちがうぞ
665名無しさんの初恋:04/05/20 22:30 ID:FYl9QMUp
美人かどうかはわからないけど、少し自分の事を書かせてください。
初対面の人には彼氏がいると決めつけられます。
居ないと言うと「あなたみたいな人になんでいないの?」と言われるけど
なんでと言われても困りますよ。

人見知りする性格と、男の人の前だと余計にそれが激しくなる。
いつもの自分が出せないですね。
でも、仲良くなってしまうと色々話せる様になるけど。
そうなると、必ず言われる言葉が
「もっととっつきにくい子だと思ってた」
です。
もっとこんな風に笑えばいいのに、と言われる。
自分では笑いたいけど、普段通りに笑う事なんてできなくて。
笑った顔が変なんじゃないかっていう不安もあるんですけど。

告白されたりもしますが、自分には好きな人がいるので
断ってしまいます。
好きな人には彼女がいるので、何もできない状態。
彼は幸せみたいだし、すごく好きだけど、困らせたくなくて。


666名無しさんの初恋:04/05/20 22:34 ID:oV0/l5e6
笑いが下手な人がたまにいるんだよな
俺なんか、人と話すといつも笑顔になってしまうんだが
その逆もあるんだろう。
もっと笑顔が変とか思わずに自然に生きなよ、そうしたらまた素敵な男が現れた時
自然に会話できるようになるよ。
667名無しさんの初恋:04/05/20 22:35 ID:vxWB2oSP
告白されたりすると、きっと顔でしか選んでないんだろうな、とか考えちゃって、相手の事がすごいいやになっていつも付き合えません。。
668名無しさんの初恋:04/05/20 22:35 ID:bsYr+Oim
時々は違う誰かを夜の相手にしてみませんか?

あなたのオマンコ貸してくれませんか?part9
http://pie.bbspink.com/test/read.cgi/hneta/1085057682/l50
669名無しさんの初恋:04/05/20 22:36 ID:8sTcmoTV
>>665
結局のところ、理想が高いわけだ。
670名無しさんの初恋:04/05/20 22:36 ID:ADVI9xml
>667
好意をもたれるのが苦手の部類かもそれ
671名無しさんの初恋:04/05/20 22:39 ID:v8rcFxtV
逆に男性が美人を目の前にした時の心理ってどんなか教えてよ
672665:04/05/20 22:45 ID:FYl9QMUp
レスがついてくるとは思ってなかったです。
ウザいと思われますが、お目汚しゴメンなさい。

>>666
頑張ってみようかな。自然にこだわると余計に不自然な笑顔になるから…
どうもありがとう。

>>669
理想が高いと言うか、自分が好きになれないと付き合う事ができないですね。
ちょっと好きになれそうかな?と思う人と何回か遊びに行きましたが
どうも「楽しい!」と思えなくてダメでした。
やはりお互いの事を尊敬できる様な関係でありたいです。

…ってそれが理想が高いって事なのかな?


673名無しさんの初恋:04/05/20 23:03 ID:oGJDHRiZ
うまく笑えないって女の人がいるけど、
私はいつも笑顔で笑っちゃいます。
別に笑いたくも無いのに、条件反射でみんなに愛想をふりまいてしまう。
八方美人の典型ですね。
でも本当の性格は悪いんです。

好きな人からは、八方美人タイプだから「何を考えているか分からない」
って嫌われてしまうし・・・。

かといって地を出して好きな人に好かれる自身が無い。
条件反射で、愛想を振りまいてしまう人っていませんか?
674募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/20 23:46 ID:ynAH3VjZ
>>650
確かに、それも一つの答えだろう、
ただ、あくまでも答えの一つ、他にいくらでも道はある。

俺はこの650が非常につまらなく生きてるように
見えて仕方がない。

現実を受け入れている、というより現実に打ちのめされて受け入れざる
を得なかったってニュアンスの方が妥当なんじゃないかな。

>ジタバタしても疲れるだけ、ほっときゃ自然淘汰、
世の中を嘆いて、動く気力もなくしてるのはどっちだろうか?

まぁ昔から何もしなかった成れの果てだろうが、
こういう奴になってはオシマイだな。
現実かもしれないがわざわざこの不幸な答えを導き出す必要は全くない。
675名無しさんの初恋:04/05/20 23:49 ID:bdnx/57t
>>671

自分の気に入った美人を目にした時。

そこらで会っただけなら
美人だなー、彼氏いるのかなー?・・・やっぱ、いるだろうなー・・・とか。
で、そのまま。

知り合いや紹介された場合は
美人だなー、彼氏いるのかなー?・・・やっぱ、いるだろうなー・・・とか。
で、とりあえず話仲良くなれるよう努力してみる。
676募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/20 23:50 ID:ynAH3VjZ
>653
・・・半分くらい当てはまった。
677募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/20 23:52 ID:ynAH3VjZ
>>673
このスレの上の方にたくさんいるよ。
678名無しさんの初恋:04/05/21 00:55 ID:zEiFar9/
>>676
おいおい、そりゃ痛いぜ募金魔さんよー
自分でいっちゃったよ
679募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/21 01:10 ID:lfSh/WcE
>>678
いや、肝心なヤツは外れてるから、逆にほっとしてる。
680名無しさんの初恋:04/05/21 01:32 ID:zEiFar9/
そっかー、>>653に可愛さも加わったら
結構好きだな、その性格
681募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/21 01:50 ID:lfSh/WcE
スラムダンクの三井でも24のトニーでも、

悪いヤツに見えて実は良いヤツだって奴に
人の心は大きく揺り動かされるもんなんだよw

アホに見えて賢いヤツって上で言ったけど、
それも同じ見せ方。

怖そうでカワイイ奴、
冷めてそうで熱い奴、

いろんなのがあるな。
それが逆だったりそのままだったりしたらブチ壊しだな。
・・・きをつけよ。
682名無しさんの初恋:04/05/21 14:10 ID:924n+uoj
背が高いともてない?
683アドバイスお願いします:04/05/21 14:48 ID:+C0+o0RQ
大学4年で処女ってだめ??
やってそうに見えるみたいで、友達とかにセックスの相談されて
未だに本当のこと言えません。
言ったほうがいいのかな?
男の人って処女っぽっくない処女ってひく??
684名無しさんの初恋:04/05/21 14:57 ID:2pSBXCzk
>>683
おお貴重な・・
>男の人って処女っぽっくない処女ってひく??
むしろ嬉しいような気もする


685アドバイスお願いします:04/05/21 15:09 ID:+C0+o0RQ
嬉しいんですか??
めんどうとかって思わないの??
686名無しさんの初恋:04/05/21 15:15 ID:2pSBXCzk
>>685
いや、思わないなあ。面倒なんて。その歳で処女は貴重だと思う。
35歳処女とかはさすがに少し引くかもしれないけど藁
687アドバイスお願いします:04/05/21 15:17 ID:+C0+o0RQ
それは年上から見て貴重ってことですか??
同い年だと重いかな。。。
688名無しさんの初恋:04/05/21 15:24 ID:2pSBXCzk
>>687
俺は23歳だから。早生まれだけど。
ほぼ同世代だから大丈夫じゃないの?

689なちゃん:04/05/21 15:26 ID:Zx0lbNOL
若い男はめんどくさがるひと多いんじゃない?
しらないけど
690アドバイスお願いします:04/05/21 15:31 ID:+C0+o0RQ
>>688
そっか☆
ちょっと元気になったかも。でもまずは彼氏見つけなきゃね(笑)
もし彼女に処女って告白されたらびっくりする??
691名無しさんの初恋:04/05/21 15:32 ID:2pSBXCzk
>>689
他の人はどうか知らないけど
容姿同じくらいだったら俺は絶対
処女>非
692名無しさんの初恋:04/05/21 15:36 ID:2pSBXCzk
>>690
年齢とか見た目とギャップあったらびっくりするかもね
でも彼女居たことないから分かりませんね藁
693アドバイスお願いします:04/05/21 15:38 ID:+C0+o0RQ
今の好きな人結婚してる30歳なんだけど、処女と不倫は考えにくいですよね??
694名無しさんの初恋:04/05/21 15:40 ID:KWsMpFxJ
だんだんスレタイじゃないと関係ない方向へ・・

いきなり不倫?やめといたほうがいいよ
695名無しさんの初恋:04/05/21 15:42 ID:2pSBXCzk
>>693
いや、そんなことはないんじゃないかなあ。
むしろ喜んで、って感じだと思う。
若くて汚れてないほうが価値が高い
696アドバイスお願いします:04/05/21 15:46 ID:+C0+o0RQ
『喜んで』かぁ・・・
がんばってみよっかな。。。
697名無しさんの初恋:04/05/21 15:48 ID:KWsMpFxJ
がんばっても先はないって。
まー捨てたいものだと思ってるなら仕方ないと思うが
698名無しさんの初恋:04/05/21 15:49 ID:2pSBXCzk
>>696
でも不倫ねえ。
トラブル多そうだから、避けたほうが無難とは思うがね。
699アドバイスお願いします:04/05/21 15:52 ID:+C0+o0RQ
ん〜・・・冷静に考えて浮気するような人じゃないから無理だとは思うんだけど、
諦めつかない。。。
700名無しさんの初恋:04/05/21 15:56 ID:2pSBXCzk
>>699
魅力的な男は結婚しちゃってるんだよね。困ったもんだ。
もっとオーソドックスに、同じ大学のヤツとかにすれば
701アドバイスお願いします:04/05/21 16:00 ID:+C0+o0RQ
前はコンパとか行ってたんだけど、絶対遊んでるように見られるの。
セフレになろう、とかって簡単に言われるし。
そういうのもあって同い年はちょっと苦手。特に学生は。。。
だから、就職して会社入って探したほうがいいのかな〜とか考えてる。。。。
702名無しさんの初恋:04/05/21 16:05 ID:KWsMpFxJ
それはモテるんじゃなくて隙があって簡単にやりこめそうと思われてるのでは?
コンパにはあまり期待はしないほうがいい
でも信頼できる男友達は作っておいたほうがいいかも
703名無しさんの初恋:04/05/21 16:07 ID:2pSBXCzk
>>701
見た目によらず手堅くいってるって感じか。
何かいきなり結婚に逝っちゃいそうだね。
でもいいんじゃないの。
学生時代散々遊んだヤリマンに一生涯投資なんてしたくないよ俺は
704アドバイスお願いします:04/05/21 16:11 ID:+C0+o0RQ
会社入ったら自然に好きな人できるよね。。。
今の好きな人との関係は壊したくないから大事にしとく。
アドバイスありがと。
705名無しさんの初恋:04/05/21 16:13 ID:2pSBXCzk
>>704
どういたしまして
706名無しさんの初恋:04/05/21 19:50 ID:lgFkLVII
ここでは処女ひかないって男が多いみたいなんだけど、
どうせモテない男たちの意見。
女の子が惚れるのはモテル男で、そういう男の意見はこんなところじゃきけないよ。
モテル男は女に対しての考え方もぜんぜんちがうし。
707名無しさんの初恋:04/05/21 20:30 ID:3l7BvJ+E
確かに女はもてる男が好きになるよな。
優越感重視なのかね?
708名無しさんの初恋:04/05/21 20:33 ID:BowqspMJ
>>706
だから俺に任せろって!!
709名無しさんの初恋:04/05/21 21:09 ID:weeKvy0X
>>706
モテようが、モテまいが、相手を大事にしたいと想うなら、
処女を理由に引くような男は、やっぱ違うんじゃないか?
710名無しさんの初恋:04/05/21 21:25 ID:8X/pI4zU
>709
モテル男は相手を大事にしてないんだって。
だってモテルからね。
そんな一人一人大事にできるかよ。
そうすると、当然セックスしただけでべたべたしてくる
処女はウザがられるわな。
711名無しさんの初恋:04/05/21 21:26 ID:QwU8mniO
>>モテル男は相手を大事にしてないんだって。

わけわからんな(w
こうなると妄想としかいいようがない
712ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/21 21:26 ID:fBJ49kW9
基本的に女はMだからな。
チヤホヤしても無駄。
713名無しさんの初恋:04/05/21 21:27 ID:8X/pI4zU
ああ、正確に言えば、
相手を大事にしてるふりはするけど、大事にはしてないって事だ。
714名無しさんの初恋:04/05/21 21:32 ID:J3zaLzGJ
??フリじゃやだよ。彼を大事にするから、
大事にしてほしいな。
715名無しさんの初恋:04/05/21 21:32 ID:weeKvy0X
>>710
いやな、確かに男って生き物は、勃てばデキる身体だよ。
モテるほうが、どうでもいい女に言い寄られる事も多いだろうさ。
でも、それは、どうでもいい相手だったってだけで。
モテるモテないじゃなくて、その女を好きかどうかって、もっとシンプルな答えだべさ。
716ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/21 21:37 ID:fBJ49kW9
負け惜しみはみっともないな。
717名無しさんの初恋:04/05/21 23:27 ID:OlUYRuD5
ま、でも20越えてて処女はチョット。。自分ならパス。
718名無しさんの初恋:04/05/21 23:30 ID:01E1jQ80
ガーン
719名無しさんの初恋:04/05/21 23:32 ID:weeKvy0X
>>718
いや、俺は25までは有りだ。
悲観しなくていい。
720名無しさんの初恋:04/05/21 23:34 ID:01E1jQ80
あと5年以内に捨てねば…
721名無しさんの初恋:04/05/21 23:35 ID:4kMu3UB2
処女はパス、と堂々と胸を張って選別できるほどの資格のある男がどれくらいいるのか。

処女なんて気にしなくていい。
処女だからってエッチ寸前で止める男なんていないからなw

嫌そうな顔されたら、とっとと帰ったほうがいいぞ。
722名無しさんの初恋:04/05/21 23:37 ID:QwU8mniO
問題は処女かどうか?じゃないよ
美人か否か?だ。超いい女が「今まで何人の人に告白されたけど
どうしても好きになれなくて・・。あなたが初めで本当にうれしい」
と言って「えー?お前処女?じゃパスパス。バイバイ」と
いえる男は一人もいない(断言!)
723名無しさんの初恋:04/05/21 23:42 ID:J3zaLzGJ
>>722
へいへいーわかりますたよぉーん。
痩せて、美人になってやるー!
724名無しさんの初恋:04/05/22 00:52 ID:1B/vIoTs
ところでデブスが何でここにいるんだ?
725名無しさんの初恋:04/05/22 01:42 ID:md3JM1Xk
>>84
>忙しい女(スケジュールをぎっちりつめる女)、
>それには理由がある。

分かった。結局そういうことで心のバランスを取ってるってことだろ?
満たしてくれる男がいないから、寂しさを忙しさで打ち消そうとしてるんでは?

>男に甘えられない女

これは・・・男が責任持って強引に頼らせればいいんじゃないの?
726名無しさんの初恋:04/05/22 01:48 ID:tkFW5wNG
普通は好きじゃない人でも告られたらつきあうんですか?
ほかに好きな人がいる場合はどうですか?
727名無しさんの初恋:04/05/22 01:51 ID:QQu40YHF
>>726

「普通」なんてありません。

わたしの場合は、

好きじゃなかったら告られてもつきあいません。
他に好きな人がいたら、なおさらつきあいません。
そんなことしたら「他に好きな人」とつきあう
チャンス潰しちゃうじゃん。
728名無しさんの初恋:04/05/22 01:53 ID:DhnazAx+
>>726
好きの程度によるかもしれないよね。寂しさで付き合っちゃう人もいるし
私の場合も好きじゃなければ無理だけど。
729募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 02:07 ID:UX54jNKu
>>725
前者は正解だ。
なぜ解った?、俺、他のスレで言ったかな?

この二つは美女にはつきもの、美女の持病みたいなもんだ。

>これは・・・男が責任持って強引に頼らせればいいんじゃないの?
口で言うのは簡単だが・・・
よっぽどの男じゃないと心は開かないぞw
もう凝り固まってしまって感情の表現方法も忘れた美女も多いからな。
やっかいだぞ〜。

このスレにたくさんそういう女がやってきてるだろ。
730名無しさんの初恋:04/05/22 02:14 ID:md3JM1Xk
>>729
>なぜ解った?、俺、他のスレで言ったかな?

いや、言ってないと思う。
何か極端な行動を取る人間には必ず理由があるんだよな・・・。
何かマイナスがあって、それをプラスで打ち消そうとする。正当化してバランスを取る。
だから、こういうことかなって。

>よっぽどの男じゃないと心は開かないぞw

オレの周りにもいるよ。
明らかに何か抱えてる。誰かに支えてもらいたがっている。心に影が見える。
その子は自分が付き合う人にしか弱みは見せられないらしい。
だからその子の場合は、自分からとっとと動いて、彼氏作って、満たしてる。
これだけ行動力があれば救われるのかもしれない。
731名無しさんの初恋:04/05/22 02:15 ID:md3JM1Xk
訂正、オレの周りにも心を開かない子がいる、だ。
732名無しさんの初恋:04/05/22 02:18 ID:e8RcvdR3
>727
それが普通。本当に誰かを好きになったら、
その人に見合うための努力とか、自分を磨きつつ、
告白する(してもらう)チャンスを待つべき。
たまに男(女)が切れた事が無いって言うバカがいるけど、
あんなの尻軽なのを自分でバラしている様なもんだろ?
ちょっと気に入ってた子が、自信ありげにそんな話をしているのを聞いて、
コイツ超痛ぇ〜と思ったことがある。
反省してるなら、それも含めて誠意見せて自分から告白しろ。
じゃねえといつまで経っても、自分だけがカワイイ
ただの小心者にしか思えない。
そんなんで、本気で大事にされると思ってんのか?
飽きたらすぐ捨てるに決まってんだろ、と言いたい。

>728
寂しさで付き合っちゃうなんて、何の言い訳にもならない。
結局のところ、本当に好きな人以外とセックスしてるんだから、
ただのヤリマンと何にも変わらん。
733募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 02:18 ID:UX54jNKu
>>727-728
・・・こういう感じになる。頑なになる。典型的だ。
追われてばかりいると、追われるだけで条件反射的に恐怖感を覚え、
人と向き合うことが下手になると言ったが、

そういう女ほど、じぶんが見つけた男(大抵自分を追ってこない)を、
この男しかいない!!と決めて強く思いこむ。

まぁ、それはいいが、
向き合うことが下手になってるから、当然距離の取り方も
解らない。
大抵、ガンガン押すか、まったく動けない、の両極端な
ことしか出来ない。

別のスレで、「女が押すと男は引くの?」というスレで俺は
さんざん語りまくったが、
女がガンガン押して、「うまくいくはずがない。」
美女だろうと同じ。

「女は好きになるより、好きになってくれた男と一緒になった方が
幸せになる」とはよく言ったものだ。
当然、体質的にそれが出来ない女は不幸になる可能性が高い、とも言える。
734募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 02:21 ID:UX54jNKu
あ、>733でいったのは
もちろん、傾向があると言いたいだけだよ。
例外はあるからね。
735名無しさんの初恋:04/05/22 02:23 ID:4N4e5oe0
>>725
>分かった。結局そういうことで心のバランスを取ってるってことだろ?
>満たしてくれる男がいないから、寂しさを忙しさで打ち消そうとしてるんでは?

まあ、そういう人もいるかも知れないが、これで勘違いしてしまう男が出てこないのを祈る
忙しいのは心のバランス云々に本当に忙しい女性だっているのだから。

彼女の仕事や生活ライフを理解しようとせずに勝手に俺がおまえの寂しさを埋めてあげる
みたいな態度をとられると彼女としても迷惑。
736名無しさんの初恋:04/05/22 02:25 ID:4N4e5oe0
>>727

つきあわないにしても、告られたあとでも
友達として付き合えるように割り切れる、というような
気持ちのの余裕は持った方がいいと思う。

それで相手が好き好きオーラが消えていなかったり
しつこくせまったりしたら振ってもいいが。
737名無しさんの初恋:04/05/22 02:26 ID:9Adeo36t
ん。愛されたほうがしあわせ。女は。
彼はめいっぱい愛してくれる気がしてるの。
738彼女いない暦8年:04/05/22 02:27 ID:EjG9AmuZ
今日の23時頃の会社帰り?の美女さんたちは 
<もう凝り固まってしまって感情の表現方法も忘れた美女
こんな感じがする。金曜の夜なのに、なんか一人でお疲れの様子でつまんなそうでしたなあ
739彼女いない暦8年:04/05/22 02:30 ID:EjG9AmuZ
>> こっちか
740名無しさんの初恋:04/05/22 02:35 ID:4N4e5oe0
ところで、好きでもない人に告られて、それまでいい関係だったものを
全て壊してもういい関係は作れない、として全ての関係を断絶しようと
する女性を募金魔さんはどう思いますか?

(会ってみて男性がそれでも好きだという未練を持ったままな態度を
しめしているので距離をおいている、というのは除いて、始めから断絶しょうとしている女性ね)


741募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 02:38 ID:UX54jNKu
>>735
・・・そんくらいはちょっと話せば判断できるだろう。
よっぽど女と遊んだことないなら別だが。

俺がこれを感じたのは、大学生の女の子で、
特に欲しい物、目標があるわけでもなく、
ただバイトやら習い事やらでやたらとスケジュールを
埋めている子が多いと感じたからだな。

本当に忙しい子ってのは、誘ったら、
逆にうまく時間をやりくりしてくれて空けてくれたりする。
その日新宿ならすぐ行けるから帰りに会おうとか、
融通を利かせてくれる訳だ。

経験から言っておくが前者の方がよっぽど難関だぞw
742名無しさんの初恋:04/05/22 02:44 ID:e8RcvdR3
>737
その価値が無い女は、年食ったら、
簡単に新しいのに乗り換えられんだよ。
いい歳すりゃあ、女も見た目だけじゃねえって解ってるだろ?
内面が雰囲気で出てきちゃうんだよ。

中身が無くて、見た目の良い女は、
贅沢ばっかり言ってねーで、
若いうちに何とかしておけよ。
その先がマジで哀れになる。
743ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 02:45 ID:QZlBFH/k
女の子がまるで景品のようなスレッドはここですか?
744ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 02:47 ID:QZlBFH/k
美女とか顔とか可愛いとかにえらく固執するのはやっぱ…


コンプレrックスなんだろうなぁと。

かわいそう。
745名無しさんの初恋:04/05/22 02:48 ID:9Adeo36t
>>742
うっ・・ううっ。即死・・。なんとかせねば!!
746募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 03:01 ID:UX54jNKu
>>740
どうも思わないよ。仕方ないと思う。

俺が>427で選ぶということが、それ自体諸刃の剣、
心をすり減らす原因になるっていったのはそういうことなんだよな。

選択を迫られると、許容と拒絶しか答えがないんだよな。
俺もそれに気づくまでは時間がかかったな。

それに気づいてる男じゃないとそういう女といろんな
思いを深く分かり合えない。受け止められない。じゃないと、
美女と付き合っても、不安から無闇に束縛をして自ら関係を壊したりする。

・・・男も大人の包容力を身につけるのは大変だ。
747ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 03:10 ID:QZlBFH/k
美女に恨みがある人が集うスレッド
748名無しさんの初恋:04/05/22 03:12 ID:9Adeo36t
>>746
あなたの彼女は美女じゃないから、だいじょぶw
749ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 03:14 ID:QZlBFH/k
>>746
最後の一言が余計だったなw

ワラタ
750ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 03:17 ID:QZlBFH/k
                 ,.‐''´ ̄`ヽ、
             /         \
      ,.‐'´ ̄ ̄`ヽ'           ヽ
     /                    `‐、
      !       iヘヘ              ヽ
     レ      イ  |            ヽ
    /     /ノ   ト                i
    ,'    _,. ‐'´    ヽ、.___         l
.    i    / /´ ̄`     ´ ̄`\`i       !
   |   ,/   ‐++++、     ,:++++‐ ヽ      !
    | ,r‐、 l.   "ヽ、._゚ノ ,   、ヽ.゚__,ノ゙  .| r‐ 、 .!
    | ! r、| !.       /   ヽ      .| |,ヘ |  |
.  │| ト |.|       /     ヽ     | ! ン !  |
.  │ヽ.__|.| ト、.__`ー^ー^ー'__,.ノl !.!__,ノ  .|
.   |.    |.ヽ`lココココココココココ,フ/ !      !
.   |    !. ヽヽlココココココココフ'ノ .!     |
.   |.    !   ` ‐-----------‐ '   /      |
.   |  |   `' ‐ 、.   ====   , ‐' ´ l    |  !
    L__|__l    l !` ‐ 、.__,. ‐' ´|  |__L.. -┴''´
         ̄ ̄`|           | ̄
     ___, o‐7        ヽo、.____
   ,. ‐''|   | 8          8  |   |ー-
     |   l ┌──────┐ l   l
      !   ! │ 美女 20歳  | /   /
.      ヽ   ゙└──────┘'   /
751募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 03:24 ID:UX54jNKu
>>749
笑うなハゲ
752ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 03:25 ID:QZlBFH/k
>・・・男も大人の包容力を身につけるのは大変だ。

いや、ここ笑うとこだろ?w
753募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 03:32 ID:UX54jNKu
苦虫をかみつぶした表情をして、お手上げって感じの身振りで
顔を小刻みに振るとこだ。
754ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 03:40 ID:QZlBFH/k
若いうちは焼餅焼くのは仕方ないさ。
包容力っていうかもっと人生に余裕もてば?
信じるとか信じないとか考えてるうちはまだまだって感じ。
今度こそ長続きしたければ、精神的にも女にベッタリはするな。キモイから。

まぁ、がんばって折れみたいになれればいいね。
755募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 03:44 ID:UX54jNKu
おっさんいくつだよw

オヤスミ
756名無しさんの初恋:04/05/22 05:24 ID:VAz8MpKB
募金魔タンに聞きたいんですが。
>>・・・こういう感じになる。頑なになる。典型的だ。
>>追われてばかりいると、追われるだけで条件反射的に恐怖感を覚え、
>>人と向き合うことが下手になる

これなんですが、やっぱ男でもそうなると思いますか?
私は男なら自分の顔が良ければ人生を謳歌できると思っていたんですが
最近気になる人で、日本一と言っていいほど今まで見た中で美男子(←叩かないで)
がいるんですけど、飲み会とかやっても大人数の時は殆ど何もしゃべらず
に一人でいるんですよ。でも、少人数の時は結構優しくしゃべってくれるんですが・・
やっぱ基本的に暗いんですよ、自分の殻に閉じこもってると言う感じで。
こういう男にはどう押せばいいですか?
757名無しさんの初恋:04/05/22 08:20 ID:tKPYtEP7
>>1
彼氏はいないが好きな人がいるとか
モテるけれど真面目で純粋な子
758名無しさんの初恋:04/05/22 09:55 ID:e8RcvdR3
>>「女は好きになるより、好きになってくれた男と一緒になった方が
>>幸せになる」とはよく言ったものだ。
>>当然、体質的にそれが出来ない女は不幸になる可能性が高い、とも言える。

確かに解らんでもないが、そうやって付き合うと、
その相手とダメになったとき、必ず後悔するし、
何より不完全燃焼しがちになる。これは男女関係なくあるだろう。
だったらオレは、気持ちが中途半端なうちは、
自分の為と自分磨きに使って、彼女が出来たら、
ちゃんと相手に向き合って、恋愛にエネルギーを使うようにする。
まあ、恋愛ゴッコに使っている時間がもったいないって事だ。
759募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 10:03 ID:UX54jNKu
>>758
男と女は根本的に違う、
仕組み、思考、役割、
男の脳で考えた上で一緒だなんて思わない方が良い。
全く別物。
760名無しさんの初恋:04/05/22 10:37 ID:4N4e5oe0
>>741
>特に欲しい物、目標があるわけでもなく、
>ただバイトやら習い事やらでやたらとスケジュールを
>埋めている子が多いと感じたからだな。

それも「寂しさを忙しさで誤魔化している」と一括りに解釈するのはどうかと僕は思ったわけだが。

ここは彼氏いない女性のスレだからそれを前提にして話をすすめると

>本当に忙しい子ってのは、誘ったら、
>逆にうまく時間をやりくりしてくれて空けてくれたりする。

これができる女性はもうすでに彼氏できたり、また彼氏ができるのも時間の問題だろうね。
できない、っていう要因は人それぞれだと思うよ。それによっては難関度も違うような気がするのだが。
761名無しさんの初恋:04/05/22 10:38 ID:VJVtcGM1
なんか男連中ばっかり書き込んでるから、
女性の意見がぜんぜん書き込まれないじゃん。
男達だけであーだこーだ机上論ぶつけあってるだけだよ、ここんとこ。
762名無しさんの初恋:04/05/22 10:45 ID:4N4e5oe0
>>746

じゃあ質問変えるね。
大抵は相手の態度やこれまでの関係によっておおまかに「許容」と「拒絶」の
2つの反応を使い分けている女性は健全な女性だと思うんだよね。

でも「拒絶しかできない」女性と、「許容できる」女性との違いは何だと思う?
例えば>>94なんかも1つのヒントだと思うんだが。
763名無しさんの初恋:04/05/22 10:47 ID:4N4e5oe0
>>761
うーん僕はそう感じないけれど、もし書き込みにくい雰囲気になっていたらごめんね。
でも女性も気にせず色々自分の主張や色んなことを書いてくれ
764名無しさんの初恋:04/05/22 11:03 ID:4N4e5oe0
>>762
補足
>でも「拒絶しかできない」女性と、「許容できる」女性との違いは何だと思う?

これは、気持ちの捉え方や考え方1つによっては「拒絶→許容」というふうに
変化できるのではないかと僕は思っているのです。できれば、女性も一段階成長できるのではと。
765募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 11:16 ID:UX54jNKu
>>756
微妙にスレと関係ないから手短に。
みんなの前でアピールするのはNG。
閉じこもり男にはまず理解の姿勢で近づいて
その後、舵を取ってやる母性を。

>>761
女に投げたレスに男がぐいぐいくいつくってのも何故かあるからな。
気持ちはわからんでもないがおかしな方向にそれるから適度に流してくれ。
766募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 11:17 ID:UX54jNKu
>>762
頑なになってしまうのは、
一つに恋愛を重大に捉えすぎているのかもしれないな。
そういう人には、傷つけることも傷つくことも、ある程度は
仕方のないことともう少し割り切る部分も必要なのかもしれない。

失敗があるから成功があるんだって。
もちろん、割り切りすぎてもダメだけどな。

生理的にダメって男以外なら、お茶して話してちょい味見する
くらいの余裕があればいいじゃん。

人は何人かの異性と付き合って初めて自分の本当の好みが解るようになる、
・・・らしいぞ。決めつけて狭い視野で生きるのももったいないしな。

あとは、はっきり誠実さをにおわせながら断る、断り上手になればバッチリ。
断り方が曖昧だったり下手で後々トラブルになる女が実は多い。
767彼女いない暦8年:04/05/22 11:30 ID:EjG9AmuZ
>>766
>生理的にダメって男以外なら、お茶して話してちょい味見する
くらいの余裕があればいいじゃん。

それだー ちょっくらい味見ぐらいしてくれたっていいじゃねーかよおおう
768名無しさんの初恋:04/05/22 11:33 ID:mlP2I98e
>>767
匂いかいだだけで味見する気も起こらんという場合もある。
ちなみにオレは最近は味見はほぼしてくれるようになれた。
769名無しさんの初恋:04/05/22 11:35 ID:4N4e5oe0
>>766
そうだね、あと個人的には男とちゃんと向き合うことから逃げている、っていうことも多いと思う。
それはそうさせた男にも責任があるし、向かい合おうともしない軟弱な男しか出会わなかった
というのも大きな要因なんだろうね。

ここであえて彼氏いない女性にいいたい。

でも、もしちゃんと向かい合おうという姿勢を持っている男性が現れたら、
今は付き合う気持ちはなくても誠実さをもって接してみよう、というふうに
前向きに考えられるようになってほしい。男性なんて・・・なんて投げやりにならずに。
770名無しさんの初恋:04/05/22 11:46 ID:mlP2I98e
>>769
相手に求めんな。

警戒心を取れないのはキミの技術と経験の無さのせいでもある。
軟弱な男の代表だなw
771募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 11:46 ID:UX54jNKu
>>768
ダカラオマエニキイテネーツッテンダロ怒怒
ハァ・・・

>>769
そうだな、言い寄られることの多い美女ほど、
男はみんな同じものだと決めつけて冷めている、ことが多い。

が、実際何も知らなかったりする。
そんな悪い男ばっかじゃないよ、と。
772募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 11:49 ID:UX54jNKu
>>768
ソレニ生理的にダメって男以外はッテカイテルダロヨクヨメヤ!!
773名無しさんの初恋:04/05/22 11:52 ID:4N4e5oe0
>>770
別に俺の話しているわけじゃないんだけど、何か勘違いしていない?


さてそろそろ女性側の声も聞いてみたいですなあ。(別テーマでもよし)

774名無しさんの初恋:04/05/22 11:53 ID:mlP2I98e
>>772-773
スマン。
775名無しさんの初恋:04/05/22 11:53 ID:iT4TPvd8
多くの男の人って美人に対して
憧れと嫉妬と憎しみと不安みたいな
ゴチャゴチャした感情を持っててそれが、
悪循環の理由の一つになってたりしますか?
776ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 11:54 ID:72DewK5A
>>775
情けない男しかいないさ。このスレには。
777虎獅狼:04/05/22 11:56 ID:Pi4ewh8y
777確立変動ゲット!
では、なさい。
778名無しさんの初恋:04/05/22 12:25 ID:4N4e5oe0
「初めのうち」の男性は誰だってそう。
「美人慣れ」していなくってドキドキや色んな感情を持つことって
中学や高校あたりでは誰でも経験していることだよ。

でもある程度の年齢で、そのような男性はいるにはいるんだろうね。
その要因は美人コンプレックスだったり、変な幻想を持っていたり、
はたまたは女性の方が近寄り難いオーラを出していたり…と色々あるから
一慨には言えないんだけれどもね。

>>775はおそらく女性と見受けましたが、それで何か感じることあったりしますか?
779名無しさんの初恋:04/05/22 12:51 ID:Enk0jZyA
私は「よーく考えよーお金は大事だよー」の人に似てるってよく言われます。
女子大に行っててサークルにも入らず、コンパにも一度も出たことがないので出会いがなかった。
会社に入社してからも変な男にしか声かけられません。
周囲からはお金持ちのお嬢さんで彼氏持ちだと思われているみたいです。
自分からいいなーって思える人もいないし私の人生どうなるんだろう。゚(゚´Д`゚)゚。
780名無しさんの初恋:04/05/22 12:55 ID:zjoqtB8c
>>779
ギバちゃんなんじゃないの?
781名無しさんの初恋:04/05/22 12:56 ID:Enk0jZyA
違うわw>780
782名無しさんの初恋:04/05/22 13:01 ID:iT4TPvd8
>>776
そうなんですか?特にそうとも思わないですけど、
そもそも、情けなくない男の人ってなんかイメージしづらいです。
>>778
単純に、そういう男の人が多いと美人も心閉じがちになるだろうなと
思っただけです。そうなる男性の気持ちもわかるし、難しいですね。
783名無しさんの初恋:04/05/22 13:28 ID:4N4e5oe0
>>779
いやあ、そう思っていたところが意外なところからいい男性がアプローチしてきて
恋が進展することだってあるんだから人生何かおこるか分からないもんだよ
なんとかなるさ、っていう気分でおもしろおかしく今を楽しんでみるか、っていう
心構えもアリだと思いますよ!

あるいは何人かには一応告られているみたいだけれど、変な人だけれど
つきあってみるうちに見えなかったいい面が見えてくるのかも?というふうに
柔軟に考えてつきあってみるとかね、そういう心の余裕はないかな?
(「とりあえずつきあってみるか」って感じは嫌かもしれないけれど、
誠意だけは忘れないようにすれば、恋人ができない自分に悩んでいる自分
を早くすっきりさせるための方法だと考えればまだ気が楽になるんじゃないかな?)

まあ要するに気持ちの持ち方1つでどうにかなるように思いますよ。
784名無しさんの初恋:04/05/22 13:36 ID:4N4e5oe0
>>782
なるほどね。敬遠されている男性を見て、「もしかしたら私
嫌われているんじゃないかな」と女性が感じてしまうってことね・・・。

そういう美人に対してはまず仲のいい友達に
「私、近寄りがたい存在って思われているのかしら?」って
相談して、周りの話を聞いてみるのを一の一番にすすめるかな?
785募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 15:49 ID:UX54jNKu
>>779
哀しいが、年を取りスペックが下がるにつれ、理想も自然と
落ちてくる、寂しさ虚しさは増える。

結果、いまいちな男とくっつくか、ずっと一人でいるかの
どっちかかもしれん。

株の売り時を知らないと、大損するのは仕方ないと言えば
仕方ない。

ギバちゃん・・・もっかいこのスレを上から読んでみて
少し姿勢を変えたらどうだろう?
もう値が下がり始めてるような気さえするよ。
786名無しさんの初恋:04/05/22 16:23 ID:7EeMolR8
ブチャーケ芸能界ぽいとこにいて、顔は人並み以上はある・・かな;くらい。多分好みなだけだったと思われますが
友達(男含む)に「今まで会った子の中で1,2位争うくらい可愛い!」と何度か言われた。
だけどまったくもてない・・。友達とか男には彼氏いそーとかかなり言われるんだが
今までまともに彼氏できたのは1人。しかもそいつも半遊ばれた系です。

自分に自信もてなくて積極性が欠けたり、ついつい汚を担当してしまうのってダメなんですか?;
787ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:28 ID:S3BLfM2W
>株の売り時を知らないと、大損するのは仕方ないと言えば
>仕方ない。

女は株券じゃねーよ。アフォか。
788ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:30 ID:S3BLfM2W
>>786
中身ダメじゃなぁ。
顔だけで惚れるような奴はろくなのいねーぞ。
中身磨け。
789募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 16:38 ID:UX54jNKu
>>786
汚れはだめだな、
八方美人系の亜種で、そっちに行ってしまう美女もタマにいる。
絶対ダメだ。
男は女の品性に対してとても敏感な生き物なんだよ。

それが極端にないと、性欲すら沸かない、
大事にしようとも思わない。
人でなし系の男が軽い遊びで近づいてくるぐらい。

あと、レースクイーンやらキャンギャルやら容姿を武器に
男に媚びを売る仕事してると性格がすれて汚れてくるな。
モデルは種類によるが。

積極性については、女には女のうまい押し方がある、
別スレで語ったがうまく積極性を隠して、男の狩猟本能を呼び起こすような
種類の押し方がな。女の奥ゆかしさを弁えた女こそいい女だよ。
そういうのを覚えて欲しいな。
790名無しさんの初恋:04/05/22 16:39 ID:KX7LUfst
女子大はかわいいのに彼氏いない子わんさかいるよ
791名無しさんの初恋:04/05/22 16:40 ID:QuGcRBB9
直子。かわいいよ。直子。
792ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:40 ID:S3BLfM2W
>>790
わんさかいるレベルの女は「普通」だろ。
793募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 16:41 ID:UX54jNKu
>>787
お前は例え話も出来ないのか・・・
見下してるのは凝り固まったお前の脳内の中での話だ。

だから単なる例え話をしていても。すぐそんな発想がわく。
人をすぐ見下すチンカスは死ねよ。

と、思いました。スレの流れを悪くしてすまん。
794名無しさんの初恋:04/05/22 16:41 ID:4N4e5oe0
>>786
いくつか尋ねていいかな?
もてないっていうことは、今まで告られたり男性からアプローチっぽいものがないっていうこと?
それとも男性からの声はあるんだけれど、今ひとつ自分に自信が持てないから距離をとりがち
になってしまう、っていうことなのかな?どっち?

それと、「汚を担当してしまう」ってどういう意味?よく意味が分からないので・・・。

あと、今自分で好きな人(気になる男性)はいない?
795ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:43 ID:S3BLfM2W
>>793
はいはい。
君は例え話なら女を便器とか株券に例えてOKなわけね。

完全にチンカスだな。
スレが臭くなるからもう書き込むな。
796募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 16:44 ID:UX54jNKu
>>792
まぁ、裸の王様の出番もそろそろ終わりだな。
専用ブラウザにはあぼーん機能もついてるからな。

説得力のかけらもないぎゃあぎゃあ騒ぐだけのチンカスも
見納めかな?
797募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 16:45 ID:UX54jNKu
>>795
付ける薬がないな。
一度、精神科医に診てもらえよ・・・マジで。
798ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:46 ID:S3BLfM2W
きちんと反論出来なくなると煽りまくって挙句に負け犬宣言。

悲惨な香具師w
799募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 16:49 ID:UX54jNKu
まぁいいや、この基地外のガキ相手しててもスレが汚れるだけだな。
今後はあぼーんされて飛んでる番号で空気を読みつつレスするよ。

わりぃな。
800ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:50 ID:S3BLfM2W
負け犬遠吠えとはこのことだなw

もう女を景品扱いすんなよ、チンカスが。
801名無しさんの初恋:04/05/22 16:50 ID:Ve+fkT2w
募金魔のほうが説得力があるね。

>786
「今まで会った子の中で1,2位争うくらい可愛い!」
これくらいだれにでもいいますよね。
802ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 16:51 ID:S3BLfM2W
>>801
どこが?

ハウツー本みたいな「攻略記事」が?w
803名無しさんの初恋:04/05/22 16:59 ID:M3ZV712B
そういえば顔かわいいのにすごく人に警戒心が強い子っているよね。
804名無しさんの初恋:04/05/22 16:59 ID:M3ZV712B
かわいいのには関係ないか。
805ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 17:00 ID:S3BLfM2W
>>803
× そういえば顔かわいいのにすごく人に警戒心が強い子っているよね。

○ 顔かわいいから警戒する。
806名無しさんの初恋:04/05/22 17:07 ID:Pk0ag9eK
警戒心強いのは、たいていブスだって。チヤホヤされて自信家のかわいい子は社交的。
807名無しさんの初恋:04/05/22 17:08 ID:p2itStFk
変な誘惑も多いから?同性に妬まれるからか。
808名無しさんの初恋:04/05/22 17:10 ID:vFjXmJQm
結局人による
809名無しさんの初恋:04/05/22 17:16 ID:p2itStFk
>>806
私の友達はかわいいよ。美人クラスっていうかはわからないけど。
女から見てもかわいい。男が一目ぼれするくらい
でも警戒心はすごく強い。
ちやほやされ慣れてるから多分そんなに簡単に人を信用できないのかもしれない。
過去になにかあったのかもしれないけどね。
810名無しさんの初恋:04/05/22 17:25 ID:vKTyEiL+
かわいい女はヤリマンだぜ。ショックだったよ。男慣れしてやがんの。
スパンスパンやりまくってんだよ。つきあいきれねー
811ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 17:36 ID:S3BLfM2W
>>810
自分が相手にされなかったからって八つ当たりはよくないぞ。
812名無しさんの初恋:04/05/22 17:45 ID:9CYStScw
>>807
「美人だから」という理由で同性に妬まれる事はほとんどないと思われ
813ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 17:48 ID:S3BLfM2W
>>812
女は怖いぞ。
ちょっとかわいいぐらいならいいが、ずば抜けてると…
814名無しさんの初恋:04/05/22 18:09 ID:KkO81uFP
私の友達にもいるよー。美人でモテるのに彼氏いない子。
確かに存在します。
そのこはポワ〜ンとした可愛い系美人で、結構いい男とかに
しょっちゅう告られたり言い寄られたりしてるけど全然だめみたい。
結構レベル高い合コンに連れて行っても、いつの間にか男の人に囲まれて
たりして、その場では楽しそうにしてたっぽいから、
気に入った人いたのかな、と思うけど「ちょっと・・・苦笑」。
で、実はそんなに有名じゃない不細工なお笑い芸人にハマッてて
追っかけみたいのしてる。
本人曰く本気らしく「あの人しかいない」んだそうw
せっかく美人でいい子なのに26にもなってちょっと幼いなのかな、
と今まで思ってた。
でもここ読んで彼女の心理を少しだけ理解できたような気がする。
かと言って私は女だから彼女を救うなんてできないし
正直言ってその気は無いけどね。
815名無しさんの初恋:04/05/22 18:11 ID:YLLg0o7k
>>814
結局その美人も見た目で人を判断してるってこと。
816名無しさんの初恋:04/05/22 18:14 ID:LTyS/wSu
現実を見ることができないんじゃないでしょうか?その彼女
そのお笑いとは決して結ばれることない(正式に付き合う)と思ってるから
思い入れはできる。ちょっと逃げてるといえば逃げてるよね。
817名無しさんの初恋:04/05/22 18:17 ID:9CYStScw
>>813
ちょっと可愛い位で性格悪い感じだったら嫌われる率高い
ような気がするけど、ずば抜けて美人だと多少性格に問題
あっても、女のコからもちやほやされない?
私の周りはそうです。
818名無しさんの初恋:04/05/22 18:18 ID:Pk0ag9eK
女のカワイイとか美人ほど信用出来ないものも無い。周りの美人やカワイイ子は気が強いのばっかだし、社交的だよ。彼氏もイケメンだし。
819名無しさんの初恋:04/05/22 18:21 ID:LTyS/wSu
女だけならね。男もカワイイっていってるならそれなりにかわいいんでしょうよ
820ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 18:25 ID:S3BLfM2W
>>814
君が相当妬んでいるのはよくわかった。
まぁ、八方美人の美人なんて妬まれても仕方ないとも思う。

>>817
ちやほやしているようで結局陰口たたかれてるけどね。
821名無しさんの初恋:04/05/22 18:27 ID:vFjXmJQm
俺も高校のとき、学年1,2意を争う美人がブス連に陰口叩かれてたの見たことある
822名無しさんの初恋:04/05/22 18:30 ID:Lp+qjjOy
島崎わかこは美人だと思う。
彼氏がいるかどうかわからないけど、美人でも色気がないとダメなのだろうか
823814:04/05/22 18:31 ID:KkO81uFP
>>820
確かに妬みは無いとは言い切れないかも。
でも時々はほんとに可哀想だと思うよ。
もったいないな、とか。
でも美人で楽しくやってる人もいるし、結局は自分自身の責任だから。
824彼女いない暦8年:04/05/22 18:55 ID:EjG9AmuZ
>>810
電車の中で彼氏と話しているめちゃ美人てのを観察、話の内容聞いていると
こいつら自分に自信持ちまくってるてのは分かる
男慣れしていて、男心をがっちりキャッチしている。
男のほうを見ると、イケメンと言うわけではないが、スラッとしてて仕事できそうでかっこいいんだよね
イケメンでも、そんな雰囲気を出せるやつってのは少ない。
そして、一人になっても雰囲気的に明るい

そこらの女、男とはなんかオーラが違うんだよね
その違いが言葉には出せないんだが。
825彼女いない暦8年:04/05/22 19:08 ID:EjG9AmuZ
欠点を見つけるのが難しいぐらいだ
たまにチャック閉め忘れる俺とは大違いw

ウッソ殿や募金魔殿は今でも1人でナンパってしてる?
たぶん美人、可愛い彼氏いなそうな人に声をかけると思うのだが、どんな雰囲気な女に声かけますかな?
826名無しさんの初恋:04/05/22 20:15 ID:0Gy++fFq
美人で彼いない子もまわりから
なんでできないの?と余計なおせっかいを言われてるね
そして詮索して悪口になったりするんだろうな。
827ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 20:46 ID:2fu9UlJz
>>824
激しく同意

周りを良い雰囲気にしてくれる人は顔に関係なくマンセー

>>825
引退しました。
828名無しさんの初恋:04/05/22 20:49 ID:Zc21bnx2
うわーん。痩せて美人になりたーい。
829名無しさんの初恋:04/05/22 20:49 ID:oT28r/Zn
痩せれば美人になるなら今でも相当なルックスだろう。
830名無しさんの初恋:04/05/22 20:52 ID:VzY35PW2
>829
同意。
痩せて美人になる訳じゃない、
美人に磨きがかかるだけ。
美人じゃない奴は痩せても美人じゃないよ。
831名無しさんの初恋:04/05/22 20:58 ID:uHD9qvzU
ただ、デブのままで美人とは言えないな。
痩せたらきれいになりそうだなぁっていう人はいるけど。
832募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 21:02 ID:UX54jNKu
>>825
アホかオマエ。池沼にネタを振るな。

今更言うまでもないが、こいつは人のレスに対して
雰囲気で4パターンくらいの一言レスを見下した口調で
つけてるだけ。自分からは全く何も生み出せない。
おそらくリアルでは童貞か基地外か何かで全てがメッキだよ。

いちいち分かり切ったことを言わすな。
放置かあぼーん指定しておけ。
833名無しさんの初恋:04/05/22 21:03 ID:1HZr0Syp
最近みんな痩せすぎじゃないか?っていう突っ込みはないのか?
背高い女子なら痩せたスタイルいい美人がいいと思うけど。
834名無しさんの初恋:04/05/22 21:04 ID:7EeMolR8
>>789 やっぱ品ないとだめですか。。キャンギャルやレースクイーンではないんですが、
ほぼ男性を相手にするお仕事なのですれてくる部分もあるのかもしれません;

ちなみに狩猟本能をくすぐる積極性とはどのようなものですか?
スレ違いになりそうだったりめんどくさかったら、どのスレか教えてくれればいってみるんで☆

>>794 告白されたのは1回くらいしかありません。
あとは好きなオーラを出されても、そこに自分がのっかって、もし相手が遊びだったら嫌だなとか思っちゃうので
適当に距離とったりしがちですね;自分に自信はないです。
「あたしみたいな奴にアピられても相手困るだろうな」と思ってなかなか行動できませんし・・。
汚れ、はなんだろ・・お笑い系な感じです。笑い取り重視です。w
835募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 21:07 ID:UX54jNKu
>>834
たしか、男は押されると引くってホント?、とかいうスレタイだった。
まだあるかしらんが。
836名無しさんの初恋:04/05/22 21:08 ID:uHD9qvzU
>>832
どっちもどっちだけどなw
837募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 21:13 ID:UX54jNKu
>>836
一緒にするなw
838名無しさんの初恋:04/05/22 21:14 ID:uHD9qvzU
>>837
ははは、冗談冗談w
839名無しさんの初恋:04/05/22 21:16 ID:ya0+e8gT
(おれは>>786っぽい人にギャップを感じて惹かれると思う…)
840募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 21:17 ID:UX54jNKu
>>838
・・・何げに傷ついたわ。
841名無しさんの初恋:04/05/22 21:21 ID:fARLkrH/
>>814 私の友達にもいます。
私の友達は(20歳♀)すっごく美人。モテます。
彼女も某タレントの追っかけをしてて一般の男には興味がないらしい。
キレイな子だからその某タレントさんからも気に入られてはいるみたいなんだけど
だからってその人とどうにかなれるってわけでもないから虚しいって言ってる。
現実逃避かな。
842彼女いない暦8年:04/05/22 21:37 ID:EjG9AmuZ
>>832
意味が和漢ねーw
別に見下してるわけではない
まあ、たしかにほとんど遊び書いてたが、一部本気の部分もある

メッキというよりは、情緒不安定な基地外

間違いない
843ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 21:40 ID:2fu9UlJz
まだ荒らしいるのな。
スルーしつつ

>>841
体験上、業界の人間ってだけで股が緩くなる女の子が多いとは思う。
別に有名人っつっても中身はおんなじ人なんだけどねw
844ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 21:41 ID:2fu9UlJz
>>842
その人は頭が不自由な人だから相手しなくていいよw
845ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 21:51 ID:2fu9UlJz
>>833
モデルみたいならあり
8464N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/22 22:01 ID:4N4e5oe0
一応コテつけてみます。

>>834
途中色々なレスがあったから書き込みにくくなったかなと心配していたけど返事返って良かった。

狩猟本能をくすぐる積極性とかそういう駆け引きとかずるさとかは考えないで
自然にありのままの今の自分を出せばいいんじゃないかな、って思うんだけど。
顔もいいらしいし、笑い担当ってことは自然に周りを明るくさせるキャラだと思うので
そのままの自然さがいいと僕は思いますよ。あとは相手に対する自然な思いやりや
気配りができていればベストかな?

あとは…えっと「案ずるよりも産むが易し」精神かな。
8474N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/22 22:06 ID:4N4e5oe0
あと>>779の人のレスが返ってこないのが心配だがどうだろう?

やっぱり株の暴落というのは失礼な表現だな。
女性はそれが全てと決めつけてはいけない。

恋愛に年齢は関係ない。
848名無しさんの初恋:04/05/22 22:08 ID:VAz8MpKB
まあ募金魔は失礼な奴だから
849名無しさんの初恋:04/05/22 22:31 ID:ANW50FDE
ナンパってどうゆう場所でしますか?
850募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 22:32 ID:UX54jNKu
耳に優しい言葉は実はなんの効果もないってだけだ。
おだてるのは簡単。
ちやほやされてる人間なら解るだろ。
851募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/22 22:38 ID:UX54jNKu
しかし、
ほんとわかってねーなー・・・
だから美人に相手にされないんだよ。

いっとくけどこれは差別でも何でもない、身分が上とか下とか
違う次元の問題だぞ。
貧弱で優柔不断なフェミ男は悩める美女から一次予選の時点で
お呼びでないって感じなんだよ。
852ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 22:40 ID:2fu9UlJz
>>847
>女性はそれが全てと決めつけてはいけない。

ソレが全てなんでしょ、彼には。
女性に対して肉便器とか平気で言う香具師だし。

>>848
というか、コンプレックスの塊だね。
余裕なさすぎで見苦しいよなw
853ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 22:42 ID:2fu9UlJz
>>851
>だから美人に相手にされないんだよ。

オマエモナーw

昨日から笑える発言ばっかだな。
自分の彼女に自信を持つのはかまわないが、
客観的に見て、お前は美人にも一般人にもモテてないぞw
854名無しさんの初恋:04/05/22 22:44 ID:QM89IT/x
私の事ねん
855名無しさんの初恋:04/05/22 22:52 ID:CXb+hvCI
本当に距離のとり方がわからない。
8564N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/22 22:53 ID:4N4e5oe0
>>850
それも場所や状況によって使い分けでしょう
857ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/22 22:56 ID:2fu9UlJz
>>855
それは美人とかとは関係ない。
858名無しさんの初恋:04/05/22 22:57 ID:CVZ2Imud
私、美人ってまわりに言われるけど、彼氏今まで一人しかいない。
ていうか、普通の男に好かれないんだよね〜
変な男にばっかり好かれる。
普通の男と出会いたいよ。ほんと。
859 ◆Gsfup5BO6. :04/05/22 22:59 ID:8v6CHMpq
このスレの主旨にはちょっと反するかもしれないけど相談です。
好きになった男の子に好きになってもらう(付き合う)
まではいいんですが、
付き合ってからの関係がつづきません。
(たぶんヤリ捨てされているわけでもない)
付き合う前にはわざといい女ぶって男に追いかけさせているのに
付き合ってからは尽くしまくってしまう。
でもはっきりいって顔くらいしかとりえがないから、
尽くさないと離れていってしまいそうでこわい。
そして、立場が逆転して、男がつけあがってしまう。
そうなると、相手の嫌な所ばかりが目に付いて
自分から別れてしまいます。

なんかうまくいかないー
860彼女いない暦8年:04/05/22 23:07 ID:EjG9AmuZ
美人or可愛い子がモテナイっていうのは、
普通の子がモテナイ理由と同じなのではないか?
個人差はあると思うが
ふつーでも美人でも同じような悩みなのではないのかなあ〜
ブスは、それらとは当てはまらない、もっと根本的に違う理由だと思うが。

だから、美人だけには相手にされないってのはないんだと思うがどうだろうか
861彼女いない暦8年:04/05/22 23:13 ID:EjG9AmuZ
>>859
あなたのやっていることは、別に悪いことではなく
むしろ普通で優しい女性がやってることだと思うので、それでいいんだと思う
尽くしてくれる女性は最高ですよ

やっぱ男が悪いのか orz
8624N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/22 23:22 ID:4N4e5oe0
>>859
うん、その経験や気づきを次の恋愛なり自己啓蒙なりに生かせばいいと思うよ。頑張って。

それともどういうところでつらいとか何とかしょうと感じているのかな?
「尽くさないと離れていってしまいそうでこわい」という部分?
863名無しさんの初恋:04/05/22 23:26 ID:CVZ2Imud
>>859
一緒だ・・・・・・・・・
昔の彼氏がそうだった・・・・・・
あれ以来恋愛めんどくさいんだよね。
864 ◆Gsfup5BO6. :04/05/22 23:30 ID:8v6CHMpq
>>861
男友達とかに相談すると、
あなたのように「尽くしてくれる女さいこー」
っていう意見が返ってくるんですが、
実際付き合う男に尽くすと、必ず無惨な結果に…。
好きだからと尽くし続けてると浮気されたり。
結果、好きでもないけど遊んでくれる男の子を数人作って
寂しさを紛らわすという悪循環。
今の状態居心地はいいんだけどさ。
865名無しさんの初恋:04/05/22 23:32 ID:CVZ2Imud
好かれる(好意を直に感じる)男の傾向
・金持ちオヤジ
・金持ち2代目勘違い
ほぼこれ最近4年くらい・・・・
866名無しさんの初恋:04/05/22 23:33 ID:oT28r/Zn
すぐやらせそうな感じがあるのかもねー
867 ◆Gsfup5BO6. :04/05/22 23:40 ID:8v6CHMpq
>>862
何が問題で上手くいかないのかわからないです。
ただ、付き合う前にあまりにも自分を偽り過ぎてるのが問題かなとか。
見た目やしぐさで自分の価値をかなり水増ししてるし。
(直接的な嘘はつかないけど)
だから付き合ってから相手に幻滅されるのがこわくて
尽くすのかも。

868名無しさんの初恋:04/05/22 23:43 ID:CVZ2Imud
自分に合う男ってのを見失っちゃってるよね・・・・
わからなくなってるというか・・・・・
869 ◆Gsfup5BO6. :04/05/22 23:43 ID:8v6CHMpq
>>863
わかる〜めんどくさいよね。なんか。

>>866
男性経験多く思われるからそうなのかも。
870彼女いない暦8年:04/05/22 23:48 ID:EjG9AmuZ
>>864
尽くすと、男が付け上がるってのは男がおかしいだろうな〜
それとも尽くしすぎると、その男に飽きちゃうってこと?
ちょっとそこの心理は俺では答えることは出来ないてか、わからないが

そういう子が、恋愛に臆病になり、下手になるって上のほうに書いてあったけどね。

>>862
>その経験や気づきを次の恋愛なり自己啓蒙なりに生かせばいいと思うよ。頑張って。
これに同意です

その男よりももっと中身がいい男を見つけてね
871名無しさんの初恋:04/05/22 23:50 ID:CVZ2Imud
雰囲気でしちゃったこともあるけど。
なんかしたらどうでもいいしって気分になる・・・・・
男面すんなって感じで。
冷めてるのかもね基本的に。
872名無しさんの初恋:04/05/22 23:51 ID:VAz8MpKB
やっぱ金は必要な要素だな
873名無しさんの初恋:04/05/22 23:52 ID:CVZ2Imud
>>870
>それとも尽くしすぎると、その男に飽きちゃうってこと?

これすごくわかる!
いつもこれ。
874彼女いない暦8年:04/05/22 23:56 ID:EjG9AmuZ
>>873
これかよw
女心ってマスマスわかんないw

相手を追いかけてて、相手が振り向くと冷めるっていうのに似ているのかねえ
8754N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/22 23:56 ID:4N4e5oe0
>>864
「結果、好きでもないけど遊んでくれる男の子を数人作って寂しさを紛らわすという悪循環。
今の状態居心地はいいんだけどさ。」

寂しさをじっと貯め込むよりはストレス発散のために遊び相手を作るっていうのも
ある意味健全な行動だと思うよ。居心地もいいそうだし、それはそれでいいんじゃない?
ただ少しアドバイスするなら、自分を大切に(遊ぶのはいいけれど体の安売りはするな)!
自分を安く見せないように!

それと「尽くす」というのは思いやりの部分もあってそれは大切な気持ちと思うけれど
あまりにも度が過ぎるとその好意が「重く」なって相手の心は離れてしまうよ。
またつけあがってしまう男性もいるしね、何事にもほどほどが一番。あくまでも自然にね。
876 ◆Gsfup5BO6. :04/05/22 23:57 ID:8v6CHMpq
>>870
尽くし過ぎて飽きるってことはないです。
むしろ相手が自分の事を付き合う前と同じように好きでいてくれるなら
いくらでも尽くすんですが。
877名無しさんの初恋:04/05/22 23:57 ID:VGKVsp0o
>>784 そうか!その手があった!なんで気付かなかったのかなぁ。。
そこを掘り下げればおのずと答えが見えてきそうだ。

てか4N4e5oe0さんも、周囲の男に自分のこと聞いてみたら?具体的に。
んで自分はどうなりたいのか。それにはどこを改善すべきか考える。
ここで解決法聞くより良いと思います。

けなし合いヤメレ.>>ウッソと募金魔。
878名無しさんの初恋:04/05/23 00:02 ID:i9hQNTv+
>>874
好きになりすぎて一日中その人のこと考えたりして・・・・
それで、ある日フッと冷めるですよね。
もう飽きたというかどうでもよくなるというか・・・・・・・
それでいつも自分から付き合い終わらせちゃいます。
879 ◆Gsfup5BO6. :04/05/23 00:04 ID:Ds6FWHcV
>>875
体の安売りはしてません。
遊び相手の男達には多少なりとも下心はあるだろうけど。

>あまりにも度が過ぎるとその好意が「重く」なって相手の心は離れてしまうよ。
これは考えなかったです。
付き合ってしまうとどうしても好きっていう気持ちを押さえれなくなるんですよね…。
8804N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 00:04 ID:HsSg8YWh
>>867
あ、さっきの投稿後行き違いで>>867読みました。

あ、なるほどね・・・。でも無理する必要はないよ。肩の力抜いてみては。
人と付き合うのに特別な資格や肩書きや知識やは必要ないんだよ。
何かを持っていなければならないわけじゃないんだよ。

例えばね、普通に好きなTVドラマの話とか、スポーツ観戦するとか、
好きな食べ物とかね、そんなたわいのない話だけでもいいと思うよ。
そういう話があう人とつきあうことになればお互い気も楽になるでしょ?

当然「もっと自分を高めよう」っていう気持ちも持ち続けることも大切だけどね(^_-) -☆

881彼女いない暦8年:04/05/23 00:06 ID:PXG4lofa
>>878
一目惚れだと、そういうこと多いんだろうな
一目惚れだと外見でしか判断してないってことだろうし

>>877
>けなし合いヤメレ.>>ウッソと募金魔。
なんか、折れも荒らしのように思われとるみたいなんだが。。。
882ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 00:06 ID:o6IPQ/xS
逃げられると追いかけたくなって、
追いかけられると逃げたくなる。

美人に限らずそんなもんよ。
883ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 00:07 ID:o6IPQ/xS
>>881
荒らしの相手をしたらそいつも荒らしだしね。
とりあえず相手にするのやめな。

折れが言うのもなんだがw
884彼女いない暦8年:04/05/23 00:13 ID:PXG4lofa
>>883
おお、ありがとう
すこしは気が楽になったぞ
885名無しさんの初恋:04/05/23 00:14 ID:/u/W+hzw
募金魔いないほうが話が進む
886名無しさんの初恋:04/05/23 00:15 ID:VbbBWeul
ユンソナー博愛主義の尽くしすぎるサゲマンだって。
尽くしすぎて男をダメにしてしまう。まさしくここのことじゃないか
8874N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 00:16 ID:HsSg8YWh
>>877
うん?いやあ僕は今は特に困っていないから・・。

>>879
うん、そうだね。実は僕もそれで失敗したことあったんだ。僕は自然な思いやりのつもりでも
相手にとっては重く感じられたことあってね、今思えば「依存しすぎていた部分もあったかな」って。
つきあいはじめは一緒にいたい、尽くしたいっていう気持ちは自然に出てくるだろうし、
恋人同士なんだから、それはそれでかまわないけれど、いつまでもそれに甘えずに、
彼以外に他の何かに熱中できるものを探すなり、他の友達付き合いも大切にするなり
周りに目を向けることも大切だと思うよ。そうしたらバランスもとりやすくなると思う、経験的に。
888ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 00:17 ID:o6IPQ/xS
>>860
結局結論はこれなんだなぁ。
美人とか可愛い子を特別視する香具師ってキモイと思うし、
大抵の人間は顔がよいだけでその人間に惚れたりはしないもんな。
(一部の人は除く←折れはこういう香具師キライ)
人間は景品のお人形さんじゃないからね。心があるから。

どんな人間であっても人間は人間。
芸能人とかお金持ちとか美人とかは、
玄関が立派なだけ。
結局、勝負は内装なんよね。
889877:04/05/23 00:27 ID:80hhVk5l
>>887ごめん、>>834がコテったのがあぁたかとおもってた。。orz
890 ◆Gsfup5BO6. :04/05/23 00:28 ID:Ds6FWHcV
>>4N4e5oe0
>そういう話があう人とつきあうことになればお互い気も楽になるでしょ?
なんか違う…
話しがあうだけの人の事は好きにはならないし
付き合わない。
自分がかっこいいと思える生き方してる人をすきになって、
その人につり合うようになりたいと思って
自分を高めていけるような恋がしたい。
理想論。
8914N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 00:41 ID:HsSg8YWh
>>890
なるほど。今まで付き合っていた男性はそういう人だったの?
で、付き合っていくうちに男性に影響を受けて自分を高めよう!って
思っているのに、実際はついつい見栄を張ってしまったり、「私は
顔しかとりえがないから離れるのが怖くて」尽くしてしまったりしてしまうってことなのかな?
892彼女いない暦8年:04/05/23 00:54 ID:PXG4lofa
>>890
理想を達成するってことは並な事では成功しませんが、
(自分があーいう仕事に就きたいとか、夢を叶えるぐらいに)
その
>自分がかっこいいと思える生き方してる人をすきになって、
>その人につり合うようになりたいと思って
>自分を高めていけるような恋がしたい。
考え方は別に理想が高いっていうことではなく、誰でもそう思っていることだと思うし、
どーでもいい人と付き合っても、絶対うまくいくことはないだろう。

その恋愛は人生で失敗したことではなく、
自分にとってプラスになったこともあるはずです。
その男とは合わなかっただけでしょうなあ。

まあ納得いくような答えではないけどね。。
893名無しさんの初恋:04/05/23 01:15 ID:Lf670qMS
要するに、ガードを解いて傷を見て共感してやり、
ときに愛情に裏づけされた突き放しや、厳しいのを見せといて強引に優しく手助け、などして
「あれ、私のこと嫌になったかな?けど私のこと真剣に考えてくれてるんだ」「な、なんて優しいのかしら・・・」
なんてのを意図的にかつ自然にやることで
感情は揺さぶられ美人はハマるってこったろ?>募金魔氏
894名無しさんの初恋:04/05/23 01:17 ID:66SanMnx
彼氏がいらない女の子については話さないの?
「付き合ってる人とかいる?」
「いないよ」

こっからしつこく恋愛ネタを振ってくる男が激しくウザイ。
こういうのに限って話が面白くない。
895名無しさんの初恋:04/05/23 01:20 ID:3FOgkhAI
つまらん男を引き寄せるタイプの美人は
確かに多い・・
8964N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 01:23 ID:HsSg8YWh
>>893
ハハハ 確かにな。
でもそれ言うのは簡単だけれど、行うには凄い経験が必要だぞ!

んじゃ今日はこれで。
897彼女いない暦8年:04/05/23 01:27 ID:PXG4lofa
>>896
おやすみ〜 てかその寝る前に891の続きを・・・
答えが聞いてみたいです
8984N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 01:34 ID:HsSg8YWh
>>897
いや、話がずれないためにも◆Gsfup5BO6.の言いたいことをまずきちんと掴みたくて。
>>891がそうなのかな?って聞いてそれで◆Gsfup5BO6さんの返事待ちです。

ではおやすみっす。
8994N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 01:36 ID:HsSg8YWh
>>898
言いたいことじゃなくて状況に訂正な。まあ細かいことだが。
900名無しさんの初恋:04/05/23 01:46 ID:dElTp1+A
美人or可愛いのに彼氏いない女の子?
レズなんじゃ???
901名無しさんの初恋:04/05/23 01:49 ID:byN22Xeh
俺の彼女はめっちゃかゎぃぃのに、男が苦手だから俺が初彼です。
902名無しさんの初恋:04/05/23 01:58 ID:S1BAQ/IK
>>900
たまに居るんだよそんな子。
極端に男を怖がってたり、好きになるのに時間掛かりすぎて、結局どいつにも途中で諦められたり・・・
903名無しさんの初恋:04/05/23 02:05 ID:6DDp5Lg6
>>900
それ言われたことあるよ。
正直かなり傷ついた
904名無しさんの初恋:04/05/23 02:08 ID:66SanMnx
894 :名無しさんの初恋 :04/05/23 01:17 ID:66SanMnx
彼氏がいらない女の子については話さないの?
「付き合ってる人とかいる?」
「いないよ」

こっからしつこく恋愛ネタを振ってくる男が激しくウザイ。
こういうのに限って話が面白くない。


905ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:15 ID:o6IPQ/xS
>>900
男でも言われるぞ。
ホモとか。
906名無しさんの初恋:04/05/23 02:16 ID:/u/W+hzw
>>904
自分も面白い話をする努力をしようね
907名無しさんの初恋:04/05/23 02:21 ID:dElTp1+A
900です。
ちなみに私はすごくかっこよくてモテル男に言われました、、
ゲイだって。
そんな彼は今、本当に男と付き合っています。
908ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:22 ID:o6IPQ/xS
>>904
つまらん男が多すぎるんじゃなくて、
つまらん人間が多すぎるんだよ。
909ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:24 ID:o6IPQ/xS
>>907
折れの周りの超美形と呼ばれる数人は、
やっぱ半分がホモだな、そーいや。

折れも男に何度かコクられたなぁ…w

後、業界の人間になぜか多い…w
910ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:33 ID:o6IPQ/xS
>>893
別にそりゃ美人に限らんだろ。
普通のハウツー本に載ってるぞ。
女の落とし方云々みたいな。

くだらなすぎてアゴはずれたw
911名無しさんの初恋:04/05/23 02:34 ID:Yej4h8kJ
そだね。
でもあんまり下らない詮索すんなよ。
912ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:35 ID:o6IPQ/xS
>>901
画像うpキボンヌ

てか、具体的にどれくらいモテるの?>彼女
913ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 02:36 ID:o6IPQ/xS
>>902
>極端に男を怖がってたり、好きになるのに時間掛かりすぎて、結局どいつにも途中で諦められたり・・・

こうなる原因は男なんだけどな。
914名無しさんの初恋:04/05/23 04:32 ID:ttsrDEFD
ホモなんて会ったこと無いよ。周りの美形の奴も普通に女好きだし。
915名無しさんの初恋:04/05/23 09:31 ID:6NJs0h3P
バイト先の友達はモデル系の美人だけど彼氏が1年半ぐらいいない。
最近、結婚願望強くて「結婚したい」とか言ってる。
その気になれば彼氏出来そうに見えるけど、性格がサバサバし過ぎて
男に甘えるのが苦手らしい。
916名無しさんの初恋:04/05/23 10:22 ID:qrQSyfl7
>>915
ちとスレ違いかもしれないけど、
「甘える」ってどういう事を言うの?

弱い女と思われたくないから、なんでも一人で解決しちゃうし、
そういう距離感がイマイチわからないです・・・
9174N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 11:41 ID:HsSg8YWh
>>916
例えば、熱が出たときにご飯作ってもらったり、人恋しくなってきたときに
一緒に飲んだり、ちょっとしたことで悩んだり迷ったりしたときに、誰かに
話してすっきりしてさっさと気分を切り換えたり…

要するに「人に頼ってみようかな」っていう気持ちや行動ですね。
ちなみに甘えることは決して悪いことじゃないですよ。
人は甘えるために産まれてきたようなものだと僕は思っています。
918ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 12:00 ID:hTQt3j71
>>916
なんでも1人で解決できてるつもりなんだろうけど、
そういう感覚がお子様すぎる。

まだまだだね。
919777:04/05/23 13:58 ID:Ee24M73S
おなにー大好き
920名無しさんの初恋:04/05/23 14:08 ID:4S6QR1af
好きになっても自分から動けないって当たってる。
下手な好意の押し付けは迷惑だってわかってるし
だから自分が好きになってもどうしていいかわからない。
いい年なのにどうしよう。
921ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 14:31 ID:hTQt3j71
>>920
それ以前に自分が美人だという根拠は?
自意識過剰なだけなの女だったらどうしよう…w

中途半端な美人なら間に合ってます。
922名無しさんの初恋:04/05/23 14:46 ID:f+pCePzZ
美人(尚且つお嬢様)の方が自分から積極的に
アプローチしてかない?自分の周りの人たちはそう見える
結果として、イイ男と付き合うようになってる

920は単なる自意識過剰だと思われ
いい年っていってるけど、20代前半だよな
もしそれ以上で、そんな殻に閉じこもった考え方だったら
一生縁はないはず
923虎獅狼:04/05/23 16:16 ID:8ki3ciu6
>>922
関係ないがお嬢様ってどういうモノを指すの?
深窓のお嬢様って感じの華奢な社長令嬢?
それとも英才教育されて育って社交界の華になってるような?

どんなだ?
924募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/23 16:29 ID:zv+fn7IQ
やはり、えらく表層的なやりとりになるな。
こういう流れになると、水面を行ったり来たり、
無限にループするだけだなんだよな。

また、気が向いたらこよ。
925ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 16:49 ID:nrbwV1G9
>>922
同意

そもそも内面を伴ってない時点で俺にとっては美人じゃねーしw
926名無しさんの初恋:04/05/23 17:14 ID:X9GTxumD
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |コピペしか出来ない|
 |馬鹿過激派信者が|
 |意味も分からずに |
 |    コピペをして |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
    ( ゚д゚)||
    / づΦ
927名無しさんの初恋:04/05/23 18:19 ID:DIHDoBfP
男ってさー自分を棚に上げてよくいうよね。w
928名無しさんの初恋:04/05/23 21:11 ID:/ZxWBwYW
水面は底よりも深きにあり
929ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 21:14 ID:nrbwV1G9
>>927
激しく同意

鏡を良く見てから発言して欲しいもんだw
930名無しさんの初恋:04/05/23 21:25 ID:/u/W+hzw
でも2ちゃんだけだから許してね
普段は謙虚ですよ
931ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 21:29 ID:nrbwV1G9
>>930
謙虚というよりヘタレだろw
932名無しさんの初恋:04/05/23 21:39 ID:VbqzmkeZ
適当に付き合う事ができない真面目な子なんでない?
あまり美人でない人は言い寄られたら、
嫌いじゃなければとりあえず付き合うっての多い。
美人だとキリないし
その上スタイルまで良かったりすると、半端でなく言い寄られるだろうし
外見だけで寄る男も多いから慎重になるんじゃないかな。
これが悪い女だと、モテるのを利用して物せびったりするんだろうけどさ。
933ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 21:41 ID:nrbwV1G9
>>932
顔が綺麗ってのはある意味ハンディキャップみたいなもんだしな。
ストカー率も跳ね上がる。
9344N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 22:02 ID:HsSg8YWh
>>932
適当につきあうことが出来ないっていうのは真面目というのもあるけれど、
あるいは余裕がなかったり、つきあいに自信なかったり未経験からくる臆病さが殆どですよね。

それは顔とか云々には関係ないと思います。
935名無しさんの初恋:04/05/23 22:41 ID:Lf670qMS
せっかく話が深いとこまで行ったのに
浅い話をしやがって・・・空気を読め。
>>1から今までを読めばいいだけの、簡単な話だ。
936名無しさんの初恋:04/05/23 23:01 ID:137Rf6dE
ウッソ=ぱしっと意見をいう。爽快感ゲトー
募金魔=長々と意見をいう。納得感ゲトー

どっちもいいこと言ってるね。他は知らん。サテツッテクルカ・・・
937名無しさんの初恋:04/05/23 23:22 ID:vYtYgOEW
美人は損するのか?。そのようには見えんが…。もてるからいいじゃない。
彼女作るの大変。
別にホモじゃないけど、いつも後輩の野郎には兄貴分みたいに好かれる。
情けないけど漫画に出てきそうなキャラです。
女の子にアタックするけどいつも上手くいかないや。
やっぱり口下手、不器用はだめだねー。とほほ。
938名無しさんの初恋:04/05/23 23:25 ID:pUH55wvn
確かに美人は初対面でも、実はしっかり男を観察し適度な距離を持つ。
そういう節操感も表面で出ているとは思う。
単に彼氏いない子ってのは付き合いたい程の男がいないんじゃないか?
あとは1人でも楽しいとかボーイフレンドがいっぱいいるとかか?
939名無しさんの初恋:04/05/23 23:26 ID:TSnSQVaG
節操感?
940ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 23:33 ID:+IqgMyxZ
>>934
だから逆だって。
余裕があるから適当につきあう必要はないわけで。
941名無しさんの初恋:04/05/23 23:37 ID:Riy9k8P1
美人はこの世の理不尽や苦しみを知らないから、
体制的かつ保守的な考え方を持つようになる。
結果、人間同士が憎しみあう恐ろしい資本主義社会を手放しで喜ぶ
残酷な生き物になる。

ブサイクの方が弱者の気持ちがわかる、この世の恐ろしい価値観と距離を
とることが出来る優しい人が本当は多いはず。
9424N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 23:37 ID:HsSg8YWh
>>937
上手くいかないのを 口下手、不器用のせいだという思考を持っている限りいつまでたってもダメだよ。
周りには口下手、不器用だな、って思うのに彼女いたりする友達いませんか?
同じ口下手・不器用なのに友達には彼女がいてこっちは彼女がいないのはどうしてか
もう少し自分で考えてみたら?

>>938
うん、その女性が今を楽しんでいるのならそれでもいいし別に話すことはないよ。
彼氏作りたいって思っている女性がここのスレに来て色々話し合えればいいと思う。


9434N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 23:44 ID:HsSg8YWh
>>940
それは「彼氏がいなくても楽しんでいるし気にならないから大丈夫」っていう意味の余裕だよね。
僕が言う余裕っていうのは「別れを怖がらない、色々な人との人付き合いを楽しむ」っていう
意味の余裕だよ。サバサバしているから別に深く考えずにつきあうことができる、っていうことね。
944名無しさんの初恋:04/05/23 23:46 ID:nMoji3iq
>>941 あなたって理不尽な人ですね。
945名無しさんの初恋:04/05/23 23:49 ID:5KkKUqD8
美人だって人を深く好きになるだろうし別れは辛いでしょうに・・・
946名無しさんの初恋:04/05/23 23:49 ID:vYtYgOEW
>>937
力仕事のバイトで、まわりは男ばかり。
でも、困ったことがあれば皆相談しにきます。
どうも比較的面倒見のよい人間だと思われます。

ところが、いざ女性を前にすると赤面、どもりの症状がみられます。

なんの話題をするんだ?。頭の仲がフル回転します。
……つまんないそうです。
947ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 23:53 ID:+IqgMyxZ
>>941
>美人はこの世の理不尽や苦しみを知らないから、

ほほう。
具体的にはどういうことかね?w
安易な意見だな。
948ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/23 23:54 ID:+IqgMyxZ
>>943
>僕が言う余裕っていうのは「別れを怖がらない、色々な人との人付き合いを楽しむ」っていう

折れには少なくとも余裕があるようには見えないな。
自分に自信が無くてフラフラしてるだけって感じに見える。
それが悪いとは言わんけどね。
949名無しさんの初恋:04/05/23 23:57 ID:NhBtNOZ2
性格の問題らしい。
私はよく性格キツイ、怖い、破壊系言われます。
気をつけてるつもりなんだけど。
彼氏もう1年いません。ヤバイっす
9504N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/23 23:57 ID:HsSg8YWh
>>946
そうでしたか。あなたのことを知らないのに無責任な事言ってすみません。
>>942は忘れて下さい。
赤面・どもりですか・・・うーん・・・
正直、どうアドバイスすればいいか分かりませんが、面倒見がいい
あなたを見てくれる女性は必ずいますよ。そういうあなたの意を汲み
取ってくれる女性が現れてくるといいですね。そう思います。

こんなことくらいしかかけなくてすみません。
951名無しさんの初恋:04/05/23 23:58 ID:nMoji3iq
>>946
そういうあなたを好意的に見る人は絶対誰か現れるはずだよ。
まだ巡り会っていないだけで、やがて会うはずのその人に
恥じないだけの人間であるか?と心に時々問いかけて
その時を待っていれば良いんだと思う。
952941:04/05/23 23:58 ID:Riy9k8P1
美人は学校でも周りからチヤホヤされて家族からも可愛がられて
バイト先や大学のキャンパスでも注目されて就職もすっと決まり(関学とか
立教くらいのクラスの大学でも、美人ならどこの企業でもパン職ならまず間違いなし)
申し分のないエリートと結婚して、一生いい暮らしが出来る。少なくとも、その可能性が高い

ブスならば小さい頃から学校では(同性からも異性からも)馬鹿にされ就職はおろか
バイトの面接すらも落とされまくり30を過ぎても売れ残り、という可能性が高い。

ブスは世の中の理不尽や苦しみを知っているが、美人は理不尽や苦しみを知らない
というのは一般的には言えるのではないか。
953ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/24 00:00 ID:ZqO2zyYz
>>949
せっかく容姿が良くても性格ダメじゃいみないぞ。
9544N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/24 00:02 ID:00757IxO
>>948
自分に自信がない、っていうよりも「こだわりがない」っていう意味と捉えて下さいな
9554N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/24 00:04 ID:00757IxO
>>952
もう少し色んな女性と話しをしてみてください。
956916:04/05/24 00:04 ID:2OEJkJ9/

>>917
そうかぁ。それなら私も甘えてる事になるな。
以前、全くの別スレで
「あなたの言う『甘え』は『頼み&お願い』の部類だよ」と
言われて???だったので。

>>918
正直、今までのウッソのレスで一番目からウロコ状態だった。
周りの人がいるからやっていける、本当にそう思ってるよ。
見えない所で支えてもらってると思うし。
具体的な言葉や行動じゃなくても、あるよね。
957ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/24 00:06 ID:ZqO2zyYz
>>952
その代償に、ストカーされたり妬まれて苛められたり、
セクハラ受けたり、同姓にまで付きまとわれたり、
盗撮されたりレイプされたりもろもろの可能性も高いのだが?

そもそも本人が望んでもいないのに注目されるのは
美人でもブスでも辛いことだと思うが?

当事者には失礼だが、本当の苦しみっていうのは就職やら
エリートと結婚出来ないとか、そんな次元の話じゃないし。
そもそも全部、顔がブサイクでも努力次第でどうにでもなるぞ。

それにね。ほとんどの人が好意を持つのは
外見美人で中身ブサイクより、外見ブサイク内面美人だぞ。
9584N4e5oe0 ◆ZHWnfXkM0E :04/05/24 00:10 ID:00757IxO
>>956
良かったね。

でも、甘えは頼みお願いの部類とかそういうのイチイチ考えなくてもいいよ。そんなのくだらないことだよ。

それよりもたっぷり恋をして人生楽しもう!


ということで今日はもう寝ます。おやすみなさい。
959名無しさんの初恋:04/05/24 00:11 ID:H5VOQybW
>>941
ファンタスティック!!!
この部分!
>美人はこの世の理不尽や苦しみを知らないから、
体制的かつ保守的な考え方を持つようになる。

なるほど!もっと君の意見が聞きたい!
960名無しさんの初恋:04/05/24 00:13 ID:lFjhH+mv
ブサイクだから言うけど、ブサイクにはやっぱり美形に妬む気持ちが大きい。
ただ、それは仕方が無いことってのも事実で心がゆがむと言うか卑屈になってる
部分もあるよ。

ただ、ちやほやされるのに慣れすぎて麻痺して痛い人もたまにいる。
961916:04/05/24 00:15 ID:2OEJkJ9/

>>958
ありがとう。
なんか、女の「甘え」は武器だ!とその時言われて
「帰りたく無い」と言ったり男の手を握って離さなかったり、だとか
そういう系統の事だったんですね。

確かにそういう事をしたくなる時はあるけど、時と場合にもよりますよね?
そういう状況ってお酒が入ってる時が多いかと思うんだけど
今の相手はお酒飲まない人だし、大体自身がお酒の力で〜っていうのが
嫌な性格なので。

本当にスレ違いお目汚しスマン。
良い夢を〜!

962ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/24 00:15 ID:ZqO2zyYz
>>959
煽るなってw
963ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/24 00:17 ID:ZqO2zyYz
>>960
だねぇ。

けど、妬みを行動に移さなければ、仕方ないですむと思うよ。
自然な心の流れ出し。
964夏馬 ◆OC0lZMIUd. :04/05/24 00:18 ID:eSEHCdri
美人もブサも『右と左』で 同じ関係だなと思ってみたり。

ブサは、内面云々の前に外見でハジかれるのでは?…という不満というか不安。

美人は、
外見止まりで内面まで見て惚れられている訳ではないよね?…という不安というか不満。

= 自分というパーソナリティを ちゃんと見てくれる人は?
…という寂しい思いは、両者も同じかと。

右と左の中間というか、一般普通ルックスさん(真ん中さん)は、
自分は妥協されているのではないか?
いつか、もっといい条件の人に心変わりされるのでは?…という不安。

みんなそれぞれ、埋めるべき不安や不満を抱えているか…と 思ってみたり。
965名無しさんの初恋:04/05/24 00:19 ID:C//JDxwc
>>957「ウッソさん」
いいきれる貴方はすごい。質問かえていいですか。
美人だろうとブスだろうと人間好みがあると思うのだが、
性格にも好みは当然あってうまくいきません。

どうしたら彼女つくれるのでしょうか?。
966ウッソ@おうち ◆8HmCVsUsSo :04/05/24 00:21 ID:ZqO2zyYz
>>965
恋愛の神様に聞いてください。
恋とは「落ちる」もんじゃなくて、気がついたら「落ちてる」もんです。
好きな人が出来てからそういうのは悩んでください。
967名無しさんの初恋:04/05/24 00:26 ID:C//JDxwc
>>966
難しいです。
失恋しまくってて、
好きな人つくれるかどうかも、
情けない話できるかわかりません。

すれ違いですみません。
968名無しさんの初恋:04/05/24 00:43 ID:SQgpEyB3
うっそが久しぶりにいいこと言ってたので
感動したよ。うっそタンなかなか素敵だな
969募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/24 02:12 ID:LqW9fHx1
わざわざアボン指定解いて読んだのに・・・しょっぱいな。
正論だが、低学年の学級会レベルだな。
物事はそんな簡単じゃない。

内面が大事だぞ・・・、池沼かよ、と。

内面がなぜ悪いか、美人に限って言えばなぜそうなるか、
そこを掘り下げて探っていかないと、
薄っぺらな学級会レベル止まりだと、何度言えば・・・
970募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/24 02:35 ID:22B+D/gx
学級会レベルも飽きただろうから、まぁ、
スレの流れの起点になるパスつーかヒントを投げると、

例えば、こういう角度から見てみよう
普通〜の女と美女は、どこがちがうか、
甘えるのがヘタ、自分からメールが出来ない、電話が出来ない、

自分からできないから、相手ばかりから電話が来る、
メールもくる。追いかけられる流れになる。冷める。
相手はもっと不安になる、追いかける、さらなる悪循環。

やっぱり、自分から好きになる人じゃないとダメ。
自然と見向きもされないような男を追いかける。

結果、当然、振り向いてもらえない、うまくいかない。孤独、悩む。
「私はなぜうまくいかないんだろう・・・?」

この流れをどう断ち切るか、断ち切ったか(経験者もいるはずだ)、
をみんなで語り合った方が有益だろ。せっかくの場があるんだ。

Q・どうすればいいんでしょう?
A・オマエは内面がダメ(得意満面)
・・・終わり、糞でも食ってろ。自己満野郎。と思うわけだ。

甘えるのがヘタ・・・童貞が、それは人に寄るなどとアホなこと言うなよ、
元も子もない。あくまでも傾向で話している。
971募金魔 ◆sZgkRcXqJk :04/05/24 02:41 ID:22B+D/gx
しかし、もうスレも終わりだな。
寄生虫が住み着かなければもっと良い流れで
良いスレになっただろうに・・・実に残念だな。

あれは、マジで精神異常者だぞ。
ネットに恐ろしい執着がある。もう何年も同じことを繰り返してるからな。
なんなんだろう。

まぁいいや。
972名無しさんの初恋:04/05/24 02:48 ID:SQgpEyB3
2〜3年前からいるらしいからなw
973名無しさんの初恋:04/05/24 07:23 ID:H5VOQybW
次スレたててくれ。

このスレの経過
・募金魔とウッソの東西冷戦

次スレの展開期待
・募金魔」とウッソの激突(熱い戦争)、皆様で審判。
974名無しさんの初恋:04/05/24 07:33 ID:H5VOQybW
今、5時に起きたので1から読んでみた。
とってもおもしろいスレ。昨日の夜、七誌が面白いこといった。

「美人は保守的体制的になる」

至言だと思う。的を得てるし納得する。本質だな。しかも美人にまつわるほとんどの
事象を解決し得る一行であると思う。ファンタステッィク!!

募金魔に問いたいが、970のような美人はどうやって崩す?
彼女の悩みはいつ解決する?
どんな男が必要?またどんな状況が必要?

このあたりから美人論を説いてくれ。

ウッソはもっと具体的に述べてくれ。一歩引いたような話が多くてわかりにくい。
もっと平易に率直に。

君たちに、このスレの行方に期待している。

                       
975虎獅狼:04/05/24 07:37 ID:DCC8w9DI
関係ないが 人のフリ見て我がフリ直せ とだけ言っておく
976名無しさんの初恋:04/05/24 07:41 ID:H5VOQybW
まだ時間がある。美人論、自分の意見を少し書く。

美人は周囲のその期待の大きさに応える苦痛さ であると思う。
美人は選択肢を持つ、故苦しむ。
美人は自由ゆえ自由ではない。
美人は百恵ちゃんの「普通の女の子宣言」の小型版だ。
美人は時間への焦りが並みより強い。
美人は好かれて好きになる。
美人は捨て身にはなれない。
美人は美人でいられる環境を望む。
ところで女はみんな美人だw

募金魔君読んでみてくれ、そして批評してくれ。
977名無しさんの初恋:04/05/24 07:44 ID:oTxFbWXX
>「美人は保守的体制的になる」

若い美人=美少女は保守的なんてもんじゃない場合が多いよ。
むしろアナーキーとすら言える。
978名無しさんの初恋:04/05/24 07:44 ID:H5VOQybW
>>975
君の意見は不毛だね。
しかも真実ではない。
募金魔、ウッソが書きにくくなるために現れたのかな?
979名無しさんの初恋:04/05/24 07:46 ID:1oxiYDr3
美人って孤独なのね。よかたー捨て身のおでぶでw
980名無しさんの初恋:04/05/24 07:47 ID:H5VOQybW
>>977
次スレは美人というものの定義からスタートだね。

私としては若い子は女の子だから。
まだ確立されてない若い子のことについては書いてないよ。
981名無しさんの初恋:04/05/24 07:48 ID:oTxFbWXX
>美人(尚且つお嬢様)の方が自分から積極的にアプローチしてかない?

お嬢様とか言うのはともかくとして、自分の知る範囲でも同意だな。
982名無しさんの初恋:04/05/24 07:50 ID:YQsBMU69
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます嘘だと思うんなら無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
983名無しさんの初恋:04/05/24 07:52 ID:oTxFbWXX
>>980
そういうアナーキーさを持った美少女が大人になったときどうなるか?と。
nonno的保守派女性には美人ではないほうが多いだろう。
984名無しさんの初恋:04/05/24 07:52 ID:YQsBMU69
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます嘘だと思うんなら無視してください。ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
985名無しさんの初恋:04/05/24 07:53 ID:H5VOQybW
>>981
それは「保守的体制的」からのゴーサインが出たからだろう。
勅令もって勝つべき戦に勝つ それが美人w
必ず勝利する。
しかしその後の泥仕合については・・・・・・・・・・・・・・

この点を議論しているのであろう。
986帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/05/24 07:54 ID:c1OcpPw/
美人は不美人と違って世を恨んだり捨て鉢になったり
ルサンチマンに凝り固まったりすることは少ない。
でも美人な上に才能もあったりするといわゆる天狗に
なったり自分や他人への要求水準がとてつもなく高く
なってしまって現実でうまくいかないこともある。
どっちもどっちでプラマイあるよ。と哲学者の竹田青嗣
が言ってたよ。
987名無しさんの初恋:04/05/24 07:54 ID:H5VOQybW
ノンノ・・・・美人・・・・・・・

うーん・・・・・・・・・
988名無しさんの初恋:04/05/24 07:55 ID:H5VOQybW
>>986
それを総括して「美人は保守的体制的」であると。
989帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/05/24 07:57 ID:c1OcpPw/
いや。美人であるからこそ自由に動ける部分もあるわけで。
一概には言えないんじゃないかな。
990名無しさんの初恋:04/05/24 08:00 ID:oTxFbWXX
>勅令もって勝つべき戦に勝つ それが美人w
>必ず勝利する。

必ず勝利する?
まさか。

言い寄ってくる男の中から選ぶのと、
これはと思った相手を落とすのとでは後者のほうが難しいのは当然。

美人が積極的に動く人が多いというのは(主観だが)
美人は後者の道を選ぶ傾向にあるということだが。
991名無しさんの初恋:04/05/24 08:04 ID:H5VOQybW
>>990
いいや。勝利と言うのは一時的に男をモノにできるってこと。
男は美人を足蹴にはしないw
据え膳喰わぬは・・・・wでしょう。

そのあとの問題だよ。すべてはね。美人は並みより衝撃と振動が大きいわけだ。
そのあたりの考察をこのスレで行ってきたわけだろう?
992名無しさんの初恋:04/05/24 08:05 ID:oTxFbWXX
主観から話を広げると、
美人に意外と彼氏がいないことも多かったり、
美人のほうが付き合った人数が少なかったりするのは、
その結果。

言い寄ってくる男に(比較的簡単に)なびく普通の子のほうが、
付き合ったりやったりする経験数は結果的に多い傾向があると、これまた主観ですが。
(それが悪いと思わないが。念のため)
993名無しさんの初恋:04/05/24 08:06 ID:H5VOQybW
勝利そして統治。泥沼。

「美人における恋愛はベトナム戦争化する」

どうでしょうw
994名無しさんの初恋:04/05/24 08:07 ID:H5VOQybW
>>992
経験数は絶対に美人が上でしょうw
主観ですがね。
995名無しさんの初恋:04/05/24 08:09 ID:oTxFbWXX
>>994
そういう認識か。
それはかなり大間違いだと思うが、
主観同士言い合っても埒あかないのでやめておこう。
996名無しさんの初恋:04/05/24 08:12 ID:H5VOQybW
>>995
美人は誘いが多い。故経験数も多い。だろう。

男性経験の多寡なぞ、恋愛の深意でそれほど問題ではないでしょう。
増してや大人ならば。
997名無しさんの初恋:04/05/24 08:13 ID:H5VOQybW
もっと心の部分です。気持ちの部分。
恋愛にとってそれらが大事です。
998虎獅狼:04/05/24 08:14 ID:DCC8w9DI
999めーてる?
999虎獅狼:04/05/24 08:15 ID:DCC8w9DI
999メーテル
1000帽子屋 ◆GIKO.4/BOY :04/05/24 08:15 ID:c1OcpPw/
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