Θ 今までずっと恋人が居ない人! part34 Θ

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1名無しさんの初恋
いままで恋人がずっと居ない人のためのスレです
マターリ話し合いましょう
前スレ
† 今までずっと恋人が居ない人! part33 †
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1081592398/

恋愛話から逸脱した雑談や過度の馴れ合いはこちらで↓
π いままでずっと恋人がいない人♪ Part7 π @恋愛サロン
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1081715601/

過去スレは>>2-5あたり
2名無しさんの初恋:04/04/18 20:43 ID:G/vAtjOK
3名無しさんの初恋:04/04/18 20:44 ID:G/vAtjOK
4名無しさんの初恋:04/04/18 21:45 ID:sHj3FFeZ
                              
5年齢=女友達無し:04/04/19 00:16 ID:omua2DBs
>>1

どうでもいいけど髪を切って短髪になった
キモイ事に変わりは無いですけど
6troli:04/04/19 00:41 ID:uVXVSdcg
前スレから読み始めました。
一昨日二十歳になった♀なんですが、
いるかさんが気になったのでカキコします。
私が好きだった人に似ているんです。
理屈っぽいとことか、自分に自信ないとことか。
その人家庭環境が悪くて、
どうにか力になってあげたかったけど、
そうゆうの重荷だったみたい。
多分、私はあの人の内面を知らなかったら
好きにはならなかった。
いるかさんもこれから女の子とはなす時、
雑談の中にも相手を知って
自分を知ってもらって、
そうゆうところから恋が始まるといいなぁ
と思います。
がんばってくださいね!
7troli:04/04/19 00:42 ID:uVXVSdcg
人の事言う暇ないですが、
最近飼い犬が病死してしまい
とても以前のように恋したい
とかいう気持ちになれません。
失恋の痛みよりずっと辛いです。
喪失感というのは波みたいな感じで
半月たった今もひきずっています。
8troli:04/04/19 00:44 ID:uVXVSdcg
なんか別な話で重々しい雰囲気にしてしまってすみません。
あと携帯からなので改行ばっかりですみません。
9名無しさんの初恋:04/04/19 00:46 ID:8jjnVSeP
俺の家なんか4日前に父親の兄弟がしんだんだ。
俺とかはあんまし知らないからあれだけど
お父さんは間違いなくショックだったろうな。
でもまったく泣いたりせずに棺を霊柩車に入れて
あの世に送りました。
10名無しさんの初恋:04/04/19 00:48 ID:8jjnVSeP
俺の家なんか4日前に父親の兄弟がしんだんだ。
俺とかはあんまし知らないからあれだけど
お父さんは間違いなくショックだったろうな。
でもまったく泣いたりせずに棺を霊柩車に入れて
あの世に見送りました。
その後はしみじみと兄との思いでを語ってくれました。
さすが俺の親父。男だ。
11名無しさんの初恋:04/04/19 00:53 ID:pLDGJGso
19歳の男なんだけど今まで彼女できたことがない。

これは危機感覚えるべきか・・・。
12年齢=女友達無し:04/04/19 01:00 ID:omua2DBs
>>11
焦ってするもんじゃないと思うよ
13名無しさんの初恋:04/04/19 01:17 ID:pLDGJGso
焦ってするもんじゃないと思いたいが

焦ってまでも10代までに作っておきたいこの気持ちは異常なのかな?
14名無しさんの初恋:04/04/19 01:25 ID:WBit/l1E
俺は21年(四捨五入すると22年)彼女いたことないよ。
上京してから3年。
2人の女性に恋をしたけどいずれも同じ理由で一人は自分から身を引き、もう一人は勇気を出して告白するも玉砕。
彼女が出来ない運命なのではないかと思う鬱な毎日・・・_| ̄|〇
15年齢=女友達無し:04/04/19 02:36 ID:omua2DBs
>>13
10代で恋人がいる連中も沢山いるからね
異常じゃないと思うよ。

>>14
一回目は何も出来なかったけど二回目は告白する事が出来たんだがら
三回目の恋はきっと実るよ。( ´∀`)
16dolphin:04/04/19 02:44 ID:Twr4a2Ce
>>6
就活で出かけた回数を考えたら、少なくても30人以上の女性には話し掛けて
いるはず。いや、もっと行っていると思う。しかし、そこから先へ発展した
(友達になるとかメアド交換とか)ケースは残念ながら1つもない。いくら
就活がメインとはいえ、これだけ話して何も発展しないのは、やっぱり自分に
魅力が感じられないからに他ならないよ。

おそらくその好きだった人に似ているようで全然似てないと思うよ。家庭環境は
決していいとは言えないけど、両親が不仲であること以外はあまり悪く感じない。
それに、見た目だってあるわけだし、確かにその人と共通する部分はあるにせよ、
すべてが共通しているとは思えない。わがままとか魅力がないとかそういう
ところまで似ているのだろうか…。

>>11
覚えた方がいい。遅いのは「百害あって一利やっとある」という感じ。
就活で「女垂らし(俺が作った造語)」になってしまったことで、こうして今
苦境に立たされていることを考えても、よくない方向に働くのは明らか。
17名無しさんの初恋:04/04/19 02:52 ID:/7AeNVPn
22歳彼女なし。付き合うの基準をどこに取っているのかわからないが、仮に身体の関係だと
取るといない歴22年。
22年間、本当に好きな人ができたことがない。
友達に相談しても「いつかできるよ」と言われるが22歳までいなくてできると思えない。
たぶん身体の恋愛に関する部分がおかしいのではないかと思う。
18dolphin:04/04/19 03:05 ID:9DbtZ5rP
>>17
友達に相談できる人って羨ましい。俺の相談相手は精神科医ぐらいしかいない。
知り合いの中では完全に恋愛に縁遠いキャラとして通っているため、相談
したくてもできない。その殻を破るのはなかなか難しい。こういう立場に
置かれている俺の気持ちが分かる人というのはあまりいないと思う。
19ana:04/04/19 03:45 ID:IztGeIOD
告白した子とお酒を飲みに行こうと約束していたが、キャンセルになった・・・
ああああ・・・。嫌われてるのかな・・・俺。
20名無しさんの初恋:04/04/19 04:21 ID:MV5ToT/e
18の女。付き合ったことないし処女。
物凄い面食いの為、途中まで良い感じになっても
「私この人にバージンを捧げても良いのだろうか」と思ってしまい、
急に冷めてさようなら…
自分の理想にぴったり来る人なんていないから、ずるずると誰とも付き合わずに今の状態へ。
この先もこんな感じだと思う…
21dolphin:04/04/19 07:00 ID:9DbtZ5rP
>>19
告白するだなんて、今の俺には到底できないこと。自分にその勇気がない
ということと、どう考えても告白するまでの間柄になっている女性がいない
ということ。

それに、俺はお酒が嫌いだしな。誘われたら仕方なしに我慢して飲むけど。
可能ならばソフトドリンクオンリーでいきたい。だから、自分から飲みに
誘うというのは難しい。自分から誘っておいて、自分があんまり飲まない
と言うんじゃ話にならないからね。また、カラオケに関してはもっと嫌い。
嫌いというより苦手かな。理由は言うまでもないこと。これらがまた何も
動けない1つの原因となっている

飲みとカラオケ以外に気軽に誘う手段ってそんなにないしな。食事ぐらいしか
思い浮かばないしな。まあ、どちらにしろ誘う勇気なんてないし、誘うほど
仲の良い女性もいないわけだが。

>>20
おそらくこのスレにはあなたの理想の男性はいないと思います。ずっと恋人が
いない人しか集まっていないから、必然的に見た目のレベルは低いから。
「俺はお前とは違ってイケメンだ、一緒にするな。」という人がいた場合は、
俺の勝手な思い込みということになるので謝ります。

俺の理想は客観的に見れば高くないはず。しかし、俺という人間との相応性を
考えると、やはり理想は高いということになってしまう。
22FLA1Abc116.kng.mesh.ad.jp:04/04/19 07:09 ID:e0BO9Wua
カラオケは私も苦手です。歌わないで聞いてる方が楽かも。
デート場所ですかー?居酒屋、ネットカフェ、公園、ドンキ、
吉野家・・とか・・。これ、ちなみに、中居くんのデート
しそうな場所・・とかってファンにアンケートとってたやつ。
海もいいなー。温泉もいいなー。
23まおう:04/04/19 09:17 ID:st842CLu
昨晩ゼミコンへいってきたが、最初のうちはほとんど何も喋れなくて
後半ではビールで泥酔してしまった
記憶はほとんどない
帰りは結局キャバへ
最悪
24まおう:04/04/19 09:19 ID:st842CLu
今日は朝からバイトのつもりだったんだけど、
携帯見たらバイトキャンセルのメールが
学校いきゃよかったな
なんかタイミングが合わない
25まおう:04/04/19 09:23 ID:st842CLu
>>21
最近の若い人はあんま酒を飲まないし、飲み会でもまったく飲まなかったりもする
今どき酒が飲めることが、人付きあいでプラスになるような時代じゃ
ないと思うよ

おれは昨晩、生まれて初めてコンパを名乗る飲み会に出たが、
女子たちはソフトドリンクやカクテルを飲んでた
乾杯もカシスオレンジだったりした
なんかキャバクラみたいだな
飲むペースは、なめくじ並に遅い
他は知らないけど、これと似た感じで、好きな飲み物を好きな
ペースで飲む時代なんだろう
26まおう:04/04/19 09:28 ID:st842CLu
>>25
訂正
やっぱ飲み会は、生ビールで乾杯ってのが王道なんだろうか?
今でも
27dolphin:04/04/19 09:30 ID:F/3492sB
>>22
カラオケは聞いているだけだったり、誰かが歌っているそばから
小声で口ずさんでいるのがいい。でも、カラオケが嫌いという人は
少数派だし、数少ない誘う娯楽の1つだから、カラオケがダメ
というのは大きなマイナスポイントだと思う。

>>25
酒が飲めないのは明らかにマイナス。それが原因でサークルに入るのを
俺は拒んできたんだし。そしてこれに関しても、何より数少ない娯楽の
手段を1つ失うことが大きなマイナスになる。
28まおう:04/04/19 09:32 ID:st842CLu
カラオケ聞いてるだけが、カラオケ場で、
酒飲めないことが、酒の場で
それぞれ問題になることってなさそうな気がするが
無理に勧めるやつがレベル低いんだよ
歌わせるように、飲ませるようにさ

2920です:04/04/19 16:02 ID:MV5ToT/e
>>21
dolphinさんという人間との相応性ですか?なんだか難しそうなお話です…
でも私、俗に言うイケメンには興味なくて、インテリな人が好きなんですよね。
(この場合、面食いじゃなくて理想が高いっていうのかも)
でも社会人とか学者?とか、頭良さそうな場所じゃないと知り合えそうに無いので、
自分には一生縁が無い人達だと思ってます。

というか私もカラオケ苦手だな〜皆と行くのが。あのノリが合わない…
馬鹿騒ぎしてるのを見ると急に冷めるというか。ノリ悪いかも。
独り言みたいなレスですね、すいません;
30名無しさんの初恋:04/04/19 16:24 ID:Jh3vi4jy
やはりムーンがいないと平和だなこのスレ。
このままいなくなることを切に願う・・・
31名無しさんの初恋:04/04/19 17:21 ID:0Nmwevhx
俺は36歳で童貞だよ。
32dolphin:04/04/19 19:12 ID:ZKBM8ZbD
>>28
酒の場で酒を飲まないでソフトドリンクを飲んだり食い物を食べたりしても、
それほど大きな影響はない。けど、カラオケの場で歌を歌わないのは、
どう考えても空気の読めていない行動といえる。基本的にカラオケで
歌を歌う以外のことはできないから。

>>29
残念ながらインテリでもないので、その彼と俺は全く別の人間だと思った方が
いいんじゃないかな。研究は全くやっていないし、内定はもらえないし。
33名無しさんの初恋:04/04/19 19:28 ID:KhgttFcg
理系の大学院生の人ってゴールデンウィークも研究するんですか?好きな人がバイト先で、二日間休みとってたから、研究でもするのかな。と思ったんです。

好きな人が理系の大学院生で、
ここには理系のかたが多いので理系の大学院生はどんな生活をしているのか気になりますし、いろいろ参考になります。
34Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/19 19:39 ID:WyA2vtkf
俺はカラオケ好きなのに居ない暦=(ry

>>21
少なくともルックスコンプでは無いよ、俺は。

>>22
じゃ、俺のバラード聴いてくれよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。
君が挙げてるデート場所は、俺どこでも行けそうなんだが。

>>29
俺もってか、多分スレの住人は、理知的なタイプが多いと思うけど。
だからこそ、異性に対して弱さが有るってタイプ。
万能じゃないと、クールは暗いにしか見えないトコ有るじゃない?
で、俺は段々莫迦に。・゚・(ノД`)・゚・。
こんなキャラになりたかったワケじゃないのだが。ってか更新中だしな_| ̄|○
35dolphin:04/04/19 19:43 ID:ZKBM8ZbD
>>33
俺は理系大学院生といっても、世間一般の理系大学院生の生活とは大きく
かけ離れているから、全く参考にならないと思うよ。という前提の下に言うと、

GDは完全に休み。もっと言うと、研究全くやっていない。大学に週2日
しか行っていないくせにバイトは週3日。学会発表なんてしたことないし
できっこない。2月の頭から4月までは就活のために大学へ行っただけで、
何もやっていない。就活における企業訪問社数50社以上でまだまだ行く予定。
普通の理系院生だったら、50社も回っている暇はないはず。

こんな理系院生他にはいないと自分でも確信している。
36dolphin:04/04/19 19:44 ID:ZKBM8ZbD
GDじゃなくてGWだった。就活中のためグループディスカッションと
混同してしまった。
37名無しさんの初恋:04/04/19 20:06 ID:KhgttFcg
私はバイト先の人間なんで、理系の大学院生の好きな人に彼女がいたらどうしようと物凄く不安なんです。
好意的に接してくれているのはわかるんですが、大学院の世界は私にはわからないし、
バイト先の店で5000円くらいする教科書を自腹で買ってたりお城が大好きで本を買ってたりしますが、彼女がいたら、ショックで立ち直れなさそうで、

そういう私は大好きな人に今まで出会えなくて、彼氏作ったことないし、やっと心底好きな人を見つけたんで逃したくないんですが・・
38dolphin:04/04/19 20:17 ID:Ona6PPpZ
>>37
1つだけ気になるんだけど、相手が理系院生だから敷居が高いんじゃないかと
勘違いしていませんか。理系院生だろうが普通の人間。理系院生とは言えない
ような人間の言う台詞じゃないかもしれないけど。もし普通の忙しい理系院生
だったとしても、彼女に呼ばれるようなことがあったら行く。彼女なんて
いないから、空想に過ぎないけど。

俺のバイト先の子だったらいいな。って言っても、俺は5000円もする教科書
なんて買わないしな。
39名無しさんの初恋:04/04/19 20:22 ID:8BpW3HA7
ゴールデンウィークは理系院生にとっては、
学振書類の準備期間で、遊ぶ暇など全く無し。
40dolphin:04/04/19 20:27 ID:Ona6PPpZ
>>39
暇ですが何か?学振が何なのかもはっきり言ってよく分からない。
41名無しさんの初恋:04/04/19 20:27 ID:8BpW3HA7
>>40
えせ理系院生には無関係。
42名無しさんの初恋:04/04/19 20:28 ID:KhgttFcg
学振書類ってどのようなものなんですか?
43?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/19 20:35 ID:KD4Npgm1
卒研ですら遊ぶ暇ないですが。
うちの研究室だけ異常だー。
でも、バイトしよっと。
44名無しさんの初恋:04/04/19 20:44 ID:8BpW3HA7
>>42
秘密
>>43
卒研?四月なのに?
45dolphin:04/04/19 20:49 ID:Ona6PPpZ
>>41
すいません。

>>42
yahooで検索して、関連サイトをちょっとだけ見た。とにかく大変そう。

>>43
去年のM2の先輩はM2の11月ぐらいから修論に取り掛かっていたよ。
うちの研究室も逆の意味で異常。


筆記試験で隣の席が東工大院生だった。60分で60問の適性検査。
俺は慎重にやって55分経過で全問終了。隣をチラッと見たら、
東工大の人はまだ15問ぐらいの残っていた。勝ったと思った。
何とも言えない優越感を味わうことができた。別にそこの会社の
志望度は高くないから、面接で落ちてもこれだけで満足する。
46名無しさんの初恋:04/04/19 21:01 ID:KipnUZ3I
多分、理系大学院生はモテないと思われ。
真面目に研究やってる人間ならなおさら。
なぜなら、出会いの機会が少ないから。
まだまだ男が多い世界なんでね〜(遠い目
47dolphin:04/04/19 21:06 ID:Ona6PPpZ
>>46
でも、モテる奴はモテるんじゃないか。
俺はモテないに加えて研究していない最低最悪の無価値理系院生。
48名無しさんの初恋:04/04/19 21:08 ID:8BpW3HA7
もてるやつは、大学入る前に既にネットワークをもっているんだよ。
49名無しさんの初恋:04/04/19 21:11 ID:G8RAKMHQ
>>46
頭が禿げ上がって眉まで抜け落ちるほど同意。
正直理系やっててこれほど出会いがないとは思わなかった。
実際問題大学1〜2年の多少なりとも余裕の在る時期
(その当時はそれでも忙しいと思っていたが)にインカレのサークルに入らないと
相当彼女作るのは厳しいな。

自分はその二年間で勉強系のサークルに入ってしまったため、
いまだに恋愛経験がねぇよ・・・orz

最近になってどうしても一人身が寂しくなり出会いを求めているが、
いままで勉強とゲームくらいしかやってこなかったから、何をしていいのか
それすらわからない始末。クラブとか行ってみたいが、周りに誘えるような奴いねぇ・・・
50名無しさんの初恋:04/04/19 21:11 ID:KhgttFcg
職場が本屋なんですが、うちの店だけかもしれないですが、女慣れしてなさそうな真面目な男子学生が多い気はします。
私の好きな同僚の理系院生の人も本屋で働いていますが。
51名無しさんの初恋:04/04/19 21:14 ID:8BpW3HA7
サークルでゆーと、
自分が女性の多いサークルに入ってなくとも、
友人が入っていると、そのつてで出会ったりする事も
あろうかと思うが、どない?
52Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/19 21:14 ID:WyA2vtkf
正直、文系理系とか将来が分かれる前に、
モテる香具師とモテない香具師は決着付いてると思います。
18までに違いって出てくると・・・。
もっと早い時期に男子校って人もいるけどさ。
でも、それ以前に分かれちまうんだよ、きっと。
53名無しさんの初恋:04/04/19 21:22 ID:G8RAKMHQ
>>52
あまりもてなそうな奴でも彼女ができるのが文系。
結構もてそうでも彼女ができないのが理系。

供給量の差は思っている以上に大きいのですよ
54dolphin:04/04/19 21:27 ID:Ona6PPpZ
>>48
モテるからネットワークを持ち合わせているんですよ。

>>49
2年まではバイトもやっていなくて、6年間の男子校生活の延長だったよ。
バイトを始めてから変に目覚めてしまった。

>>50
塾のバイトだから、うちもそれなりにちゃんとした人が多いよ(俺を除く)。
でも、今年の4月に教職浪人の人が何人か入ってきたから、平均年齢が
一気にアップしたかもしれない。俺も院生だから平均年齢を上げている
人間だけど、考えてみれば今は平均年齢以下に属するかもしれない。
女性陣は皆大学生だけど、男に関しては気付くと大学生が何と3人しか
いないではないか。

>>52
同意。俺は将来のモテない人間幹部生として、入るべくして男子校に
入ったんだろう。
55Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/19 21:32 ID:WyA2vtkf
>>53
それは、貴方がモテそうな理系って事にして宜しいんですか?
56名無しさんの初恋:04/04/19 21:39 ID:G8RAKMHQ
?何処を読んだらそう結論できるのか良くわからないが、
そのとおりだよこんちくしょうorz
57名無しさんの初恋:04/04/19 21:44 ID:G8RAKMHQ
よく見たら俺のIDすげぇ・・・
58ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/19 21:45 ID:abTj2pja
>>31
俺の14年後だね。

>>33
場所によってはあるだろうな。3週間以上連続終夜というのも聞くし。

>>44
3月中から始まってますが何か?
59troli:04/04/19 22:20 ID:uVXVSdcg
いるかさん
わがままでも魅力なくもないです。
魅力ない人をあたしが好きになるわけないし。
物事を真剣に考えたり、
ちょっとした優しさってゆうか、そうゆうのが似てたんです。
あなたは誰の代わりにもなれないんだし、
あなたの良いところ、あたしは見付けたよ。
そうゆう風に受け止める人も必ずいるから。
あんま自虐的にならないでください。
60・・・ゑ:04/04/19 22:25 ID:jHodZbn4
まだ続いていたのね、このスレ。。。
61オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/19 22:29 ID:kKc8VU0e
自分を変える気もなく、愚痴をはき続けているだけだからな。
62・・・ゑ:04/04/19 22:34 ID:jHodZbn4
あ〜、なるほろ。変えたら恋人が出来るわけでもないしなぁ。
性格のどのへんを変えればいいかもわからんし・・・う〜ん。
63dolphin:04/04/19 22:34 ID:Ona6PPpZ
>>59
俺は日常生活においてはここのスレにいるときのような振る舞いはしません。
匿名掲示板だから、文字だから表現できているようなもの。

そういう人は必ずいると言われても、俺の過去23年間の人生によって
実証されたことの方がはるかに説得力を持つんでね。
64名無しさんの初恋:04/04/19 22:35 ID:RMJd+fyf
>>53
文系なのにこのスレの住人で悪かったなァ!

結局は個人だろ。理系で出会いがない出会いがないって言ってる奴は文系になっても
どうせできねぇだろ。それにそんなこと言うなら文系に行けばよかっただろ、ヴォケが!
65ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/19 22:36 ID:abTj2pja
そのためだけに文系に行く方がDQNだが…
66名無しさんの初恋:04/04/19 22:38 ID:RMJd+fyf
テメーはヴァカか?
自分で決めたことなんだから環境のせいにするなってことだよ!
67ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/19 22:40 ID:abTj2pja
ああ、院の推薦取れなかったヴァカですが何か?
馬鹿だから未だに完全に諦められない。
68オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/19 22:41 ID:kKc8VU0e
モテナイキモ男って、ふつうオタだろ。
オタって理系が圧倒的に多いんだよね。理屈っぽいし。運動できないし。
性格の明るいトーク上手運動できる奴は普通文系だろ。

就職したってそうでしょ。
技術系は、オタだよ。モテナイ。
営業は、調子こいてる奴が多い、モテル。
69年齢=女友達無し:04/04/19 22:55 ID:omua2DBs
俺も文系
そしてオタ
70・・・ゑ:04/04/19 22:56 ID:jHodZbn4

          (;;;;::::: )
        (;;;;;;;;:::::::::)
       (;;;;;(;;;;;;::::: );;:::)
      (;;;(;;;;;(;;;;;::: );;:::);::)
     (;;;;;(;;;;;;;;(;;;;;::: );;:::);;::)
    (;;;;;;;;(;;;;;;(;;;;;::: );;:;;;::);;:;;:)
        ヾ|i l i i l;|ソ
         |i l i i l |
         |i (,,゜Д゜)っ < >>68 木にするな
         |i (ノ l !,|         すればさらに縁が遠のく
         人从从入
          ∪∪
71名無しさんの初恋:04/04/19 22:58 ID:Jh3vi4jy
なんかそのカキコどっかで見たな
コピペ?
72・・・ゑ:04/04/19 23:02 ID:jHodZbn4
>>71
ま、そんなところだ。
7371:04/04/19 23:17 ID:Jh3vi4jy
>>72
スマソ
コピペかと思ったのは>>68
74まおう:04/04/19 23:19 ID:XyFISRLw
オサンのレスは結構洗練されてるからな
75荒涼:04/04/19 23:48 ID:bExbJA5s
前スレ>>916さん

同じような事を考えてる者です。

>生まれついたこの性格を何とかしない限り、一生彼女ができないのではないかと頭を抱えます。

わがまま自己中な性格は生得的に強固に決まっているものであって
意識する事によって矯正できる範囲には限界があると思っています。
>>916さんはそのことで内省を重ねた上で再三失敗してきているわけで、
既に後天的に改善できる限界に達しているのではないでしょうか。
僕はこの手の性格を治すのを諦めました。>>916さんも諦めたほうがいいです。

>自分よりも明らかに性悪な人間になぜ恋人ができるのか?
>自分と彼らの違いはなんなのだろうと問いただす毎日。

彼らは女性の扱いが上手いのです。
だから>>916さんより性悪でも恋人がいるのです。
逆を言えば>>916さんの性格は技術で十分カバーできる範囲という事だということでしょう。
76?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/19 23:51 ID:KD4Npgm1
>>44
はっきり言って研究室まちがえたー(>_<)
他の研究室週1回出ればいいんだけど
おれのとこは毎日・・・
最悪
77ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/19 23:54 ID:abTj2pja
自分のしたい分野じゃなかったのか?
78dolphin:04/04/20 00:10 ID:pn84FPwP
>>76
学部4年時代のうちの研究室の週1のゼミの出席率はだいたい30%。俺は
全出席したから、毎回のゼミにおいて俺以外の出席者の平均は10人中3人。
それでもみんなちゃんと単位を貰っている。ちなみに3年の頃のゼミは
みんな出ていた中、1人だけ全く大学に来ていなくて当然ゼミにも
1回も来なかった人がいたけど、教授がゼミ生の名前と顔が一致して
いなかったために、結局全く来なかった1人も含めて全員単位を取得。

うちはそういう研究室。凄まじいほどのぬるま湯体質。
79?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/20 00:39 ID:Rvv4tk/d
>>77
そうなんだけど・・・
また、今年も勉強ばかりになりそうでなんかね。
今まで勉強ばっかしてたけど、なんか違うなーと思い始めた。
80ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/20 00:41 ID:5lX7jGPS
つーか、理系に遊ぶ暇はない。
81名無しさんの初恋:04/04/20 00:47 ID:yJ6hN3JY
[さくらんぼ?] ズボン下げるともう ビンビン起ってるね
やっぱ実感するね なんだか照れたりするね
そういや エロイコトもされたし エロイコトも言ったし
精子がいっぱいつまった苦い苦いものです
泣き泣きの1日や 合コンの後や 書きあらわせれない
彼女いないんだもん!!
笑顔咲く 君とつながってたい
もしラブホテルに 行けることがあるなら
愛し合う2人 ベットの中
隣どおし あなたあたし さくらんぼ?
82?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/20 00:52 ID:Rvv4tk/d
>>80
そうだけど、勉強ばっかしてても頭おかしくなるし
彼女できないし・・・
83名無しさんの初恋:04/04/20 01:16 ID:T/fO201t
オレは20歳彼女いたことなし
何が原因か、というとやっぱ最大の原因は人間不信と上がり性なためだと思う
人間不信の理由は幼い頃にいじめられてたから
だから他人に嫌われてるんじゃないか?ってことをひどく気にしてしまう
好きな人も何人かできたことあるけど、何かに誘ったらキモイって思われるんじゃないか?
と疑ってしまう いじめられてた頃はクラス中のやつらが手を触ることすら拒否ってたからね・・・
転校して一転クラスでも人気者になったし今は自分自身全然キモイとは思ってはいないんだが
やはり他人の心の奥に触れようとすると、「オレなんかでいいのか・・・」
「ひどい言葉で嫌われるんじゃないか・・・」とか人間不信が出てしまう
また、友達とは普通にしゃべれるのに女とは友達でも目の前で話すと極度に緊張してしまう
よってトークがはずますオレの表情も不自然
何かアドバイスください・・・
84(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/20 01:23 ID:op9MXtPT
人間なんてみんなじゃがいも
おまいもそうだし、今おまいと向かい合ってるその子もそうだ

死んだら肉塊
じゃがいもはお互いに遠慮なんてしない
8583:04/04/20 01:30 ID:T/fO201t
>>84
うーん じゃがいもか
しかしじゃがいもを好きにはならない・・・・・
観客とかその他大勢ならそれでいいかもしれんが
好きな人をじゃがいもとは思えない・・・・
86名無しさんの初恋:04/04/20 01:30 ID:W92gRxEk
女の子と話すのが緊張するのは、やっぱ慣れるのが一番でしょ。
俺も昔(高校くらいまで)は、話すだけで顔が真っ赤になったけど、
大学入って、学部的に女の子が多いんだけど、一年くらいで慣れたよ。
今では普通に話せる。飲みに行って、友達の女の子に酔った勢いで(?)
腕とか組まれても全然平気になったくらい。かんかれ!
87年齢=女友達無し:04/04/20 01:31 ID:L8ChF3Mz
沢山の女の子と話せばいいんじゃないですか?
88名無しさんの初恋:04/04/20 01:33 ID:W92gRxEk
かんかれ??

がんばれ!! です・・・
89(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/20 01:37 ID:op9MXtPT
>>83
うん、でも好きな人=特別な存在っていう図式のせいで緊張に拍車がかかってるよね?
俺いつも思うんだけど、他人って自分が思うほどこちらのことを気にしてないんだよな。
路傍の石というか。

9083:04/04/20 02:18 ID:SJj4nQdO
慣れか〜 確かに慣れが一番だが現段階では女と話すだけで緊張するから
慣れようと話す>緊張>トークはずまず申し訳ない気分>一歩引くため話さなくなる
そして緊張する状態は続く・・・・の悪循環

他人は思ってるほどこっとを気にしてない、か・・・
けどよく「緊張してる」、とか言われるんだよね・・・ オレは表情に感情がでやすい

今日サークルの新歓コンパあったんだがアルコールが入ってればバリバリしゃべれたんだけどな・・・
しかし女の子と遊ぶときに酔っ払ってるわけにもいかんし・・
91dolphin:04/04/20 02:36 ID:pn84FPwP
>>80
今は就活中で忙しいけど、院生でも遊ぶ暇はたくさんあるんだが。

>>83
23にもなってずっと恋人がいないと、異性に対してどこか不信感を
抱いてしまう。>>59のように言われたって、全く信用できない。
俺のことをここの文字からでしか判断していないからそんなことが言えると
突っぱねてしまう。異性というのは何というか難しいの一言でしかない。

>>86
残念ながら、学校に関しては中学から約11年間男社会で生きているから、
あなた以上に慣れるのが難しい。3年も塾のバイトをやっているのに、
女子生徒からは未だに目を見て話してくれないと言われてしまう始末。
慣れるのが1番というのは同意なんだけど、果たして慣れるのにどのぐらい
かかるのか…。女性に触れるなんてことは俺の中では言語道断。そんな
セクハラなんて言われかねないような行為はできない。

>>87
ということでたくさんの女性と話してきましたが、未だに直らない。

>>89
>他人って自分が思うほどこちらのことを気にしてない
俺も精神科医に同じことを言われた。でもこの言葉は裏を返せば、例えば
自分が相手を好きになったとしても、相手はこっちのことなんて何とも
思ってないということになって、俺みたいな人間を更に追い込むことに
なってしまう。
92dolphin:04/04/20 08:02 ID:WQd9uenD
読売新聞に「人生案内」というコーナーがある。簡単に言えば、読者が識者に
人生相談するというもの。こうして自分が悩むようになってから、毎日のように
読んでいる。そして、今日の相談内容を簡潔にいうと、「21歳の孫が仕事を
辞め、女の子としょっちゅう遊んでいる。携帯料金も8万円以上使っている。
どうしたらよいか。」というもの。

「俺はこうして必死に就職活動をしているのに…」って思うよりも、こんな
生き方ができて羨ましいと思った。環境の問題ではなくて、そういう道を
選択できる思考の柔軟さみたいな意味でね。俺にはこうして社会のレールから
外れるような生き方が絶対にできない。2年前就職したくないということで
院進学を決意した。理由は大いに問題ありだが、院進学ということにより、
見かけ上レールから外れないようにした。

もはや俺の頭の中では、こんなろくでもない俺が女性を好きになることが、
社会のレールから外れる行為であるという思考になっている。この思考を
断ち切らない限り、おそらく異性を好きになるということは無理だろう。
断ち切るためには、俺は立派な(まともな)人間であると自分が納得できる
ような証が必要。今の俺にはその証は存在しない。その証を見つけ出せる
余裕もなくて、社会のレールから外れないように自分を御するので精一杯。

周りは「人を好きになるのに、わざわざそんな証など必要ない。」と思う
かもしれない。でも、そうすると自分の生き方や考え方を否定しなければ
ならない。今更そんなことはできない。それに、俺はもう23になったし、
中学生や高校生のようにその場の勢いで相手を好きになるような段階は、
もう過ぎ去ってしまっている。誰かさんじゃないけど、下手すりゃ警察沙汰だ。
何をやっても許される年齢ではなくなった。
93名無しさんの初恋:04/04/20 09:01 ID:f1nd2yUt
92・そういえば好きな人が同じド〇モで、パケット高いよねぇ。と言ったら、そうだね授業中見てたりしてて最高一万いったことあるよ。と言ったけど、
一万って・・・私はFOMAだけどFOMAじゃなきゃ、全然使ってない気がするけど、そんなことより院生でも授業中携帯見てんだな。と思った
94(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/20 10:51 ID:op9MXtPT
>>91
>俺も精神科医に同じことを言われた。でもこの言葉は裏を返せば、例えば
>自分が相手を好きになったとしても、相手はこっちのことなんて何とも
>思ってないということになって、俺みたいな人間を更に追い込むことに
>なってしまう。

なるほどねぇ。
そんな感じで追い込まれていくのか、難しいな。
でも会う人のほとんどがこっちのことなんかどうでもいいと思ってて、
それが普通だと俺は思ってたがなぁ。
たとえそれがこちらが好意を寄せている人だとしても。
向こうが何か感じるっていう方が例外中の例外だと。
俺も人には言えないコンプレックスを持ってる人間なんで、
こうして独り想ってるのがまああるべき姿かなあと思ったりするよ。
95名無しさんの初恋:04/04/20 12:16 ID:gT1iF/6x
就活、就活うるさいね〜。
恋人いないのと、就活うまくいかないのは全然関係ないぞ。
4月に必死になってる奴なんぞ始めるのが遅かっただけだ。
96名無しさんの初恋:04/04/20 12:25 ID:j9sDAECC
全然ってことないだろ。
就活のセミナーでは常々言われてきたよ。
就活と恋愛は同じだとね。

そのセリフで打ちのめされたわけだが。
恋愛したことないんで。
97名無しさんの初恋:04/04/20 12:37 ID:gT1iF/6x
>>96
そんな事言われるんだね。
俺が就活した時はそんな話聞いたこと無かったわ。
俺は恋愛も全然したこと無かったけど、
4月前に内定3つ決まってたな。
だから今更必死になってるやつは恋愛うんぬんじゃなくて、
就職活動に関する心構えが甘かったって事だと思ったのよ。
気に障ったならすまん。
98名無しさんの初恋:04/04/20 12:49 ID:j9sDAECC
>>97
いや、謝る必要はないが、
恋人がいなかったことで落ち込み始めた頃に
恋愛経験があることを前提とした、そのセミナーの発言で
大いに打ちのめされたなとは思う。
99名無しさんの初恋:04/04/20 15:13 ID:8MgUufnJ
人間不信になると辛いよね。もし誰かを好きになった場合でも、
「俺なんかよりも魅力的な人なんて沢山いる」とか、
「どうせあの人も偽善者なんだろう」となってしまって。
要は、内(自分)に向けるか、外(他人)に向けるかの違いなんだよね。

なんかこれ書いてて自分が最悪に思えてきた・・
100名無しさんの初恋:04/04/20 15:14 ID:8MgUufnJ
>外(他人)
ここは他人じゃなくて、相手でした
101名無しさんの初恋:04/04/20 17:05 ID:84ETBsZe
どいつもこいつも彼氏持ちフザケンナ
102名無しさんの初恋:04/04/20 18:09 ID:jvJYIfwl
>>101
かわいい子はみんな彼氏持ち
ブスとは付き合いたくない
かといって自分の顔がかっこいいかと言うとそうでもない

要するにイケメンだったら問題無く人生を過ごせたんだ。恨むよ神様。
103dolphin:04/04/20 18:49 ID:UApH4pso
>>93
月にメールの送受信は数えられるぐらいしかいないが、iモードの乗換案内を
多用するので、それなりにパケット代はかかる。乗換案内を使う前までは
毎月基本使用料の500パケット以内に収まっていた。

>>94
>自分が相手を好きになったとしても、相手はこっちのことなんて何とも
>思ってないということになって、俺みたいな人間を更に追い込むことに
>なってしまう。
というのはそういう立場になってみないと分からない。別に俺も女性を
好きになったことがないんだから、俺だって実体験をしたわけじゃないし。
他の発言にくらべてそれ程気に障るものではない。

可能ならば人には言えないコンプレックスっていうのを教えてくれませんか?

>>95
100%関係しているとは思わないけど、全然関係ないということは絶対にない。
始めるのは2月の頭からとやや遅めだったけど、今日までに訪問した会社数は
50社以上。昨日の面接でそう言ったら、面接官に「2月から始めて50社
以上って相当大変だったんじゃないの?」って言われたぐらい特に3月以降は
必死にやっていた。それでもやっと現在最終面接に行ったのが1つ(しかも
面接1回で)という段階です。数だけこなして、中身に必死さが伴っていない
というのはあるかもしれないけど。

恋人を作る時に告白というアピールをする。これは就活における自己アピールと
全く同じです。
104dolphin:04/04/20 18:59 ID:UApH4pso
>>96-98
セミナーで聞いたことは俺もないけど、以前からかなり似たものだと
思っている。4月前に内定3社なんて凄いね。俺はその頃やっと面接が
始まったという感じだった。俺の内定は早くてもGW以降だろう。

昨日の面接を期に軌道に乗ってきたような気がしてきた。とりあえずどこかしら
からは内定がもらえそうな手応えを得るようになった。

>>99
「俺なんかよりも魅力的な人なんて沢山いる」というのはしょっちゅう思うけど、
「どうせあの人も偽善者なんだろう」とはあまり思わないな。それに、これが
人間不信だとは思わない。「俺なんかよりも魅力的な人なんて沢山いる」
というのは客観的な事実。

>>102
異性を好きになったこともないので何とも言えないな。それに、例えば
バイト先の女性陣で誰が彼氏持ちなのかも全然分からない。知っているのは、
男の同僚から聞いた伝聞のみ。しかも、自分が知るときは「知らないのは
お前だけじゃないの」という場合がほとんど。それほどそういうものに縁遠い。
105Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/20 21:56 ID:mxkoGLvt
あ〜あ、sageで取っちまった_| ̄|○
106ana:04/04/21 01:32 ID:e2IYPiQW
>>99
分かる。じぶんより上の男なんてたくさんいるから、彼女が俺のことを
選ぶ理由も無いって思ってしまいます。
107伊太利亜の種馬 ◆GJolKKvjNA :04/04/21 10:09 ID:ZvHMXEIl
83 名前: 名無しさんの初恋 投稿日: 04/04/20 01:16 ID:T/fO201t
オレは20歳彼女いたことなし
何が原因か、というとやっぱ最大の原因は人間不信と上がり性なためだと思う
人間不信の理由は幼い頃にいじめられてたから
だから他人に嫌われてるんじゃないか?ってことをひどく気にしてしまう
好きな人も何人かできたことあるけど、何かに誘ったらキモイって思われるんじゃないか?
と疑ってしまう いじめられてた頃はクラス中のやつらが手を触ることすら拒否ってたからね・・・
転校して一転クラスでも人気者になったし今は自分自身全然キモイとは思ってはいないんだが
やはり他人の心の奥に触れようとすると、「オレなんかでいいのか・・・」
「ひどい言葉で嫌われるんじゃないか・・・」とか人間不信が出てしまう
また、友達とは普通にしゃべれるのに女とは友達でも目の前で話すと極度に緊張してしまう
よってトークがはずますオレの表情も不自然
何かアドバイスください・・・



その不安が杞憂だと思えるうちはまだいいよ。
現実に木もイとか言われたら凄い凹むよ。

「不安とは、畏れながらも心惹かれていることである」
関係ないけどキルケゴールの「不安の概念」から
108伊太利亜の種馬 ◆GJolKKvjNA :04/04/21 10:22 ID:ZvHMXEIl
結局女にとって恋愛(つまりこの人ならヤッテもいい。結婚はまた別)は趣味の問題でしかないんだよな。
いろんな動物の世界でも一匹の雄を巡って雌同士がドつきあったりしないじゃん。
男みたいに本能に根ざしてる欲求じゃない。
拒食症(先進国の人間しかかからない)と同じで一種の文化病だな。
109まおう:04/04/21 23:50 ID:1UWEMgzO
昨日、おとといと風俗いったんだけど
両方とも生でさせてくれた
こんなのは初めてだ
110まおう:04/04/21 23:52 ID:1UWEMgzO
>>108
アザラシとかで一匹の雄に雌が群がってるとき、
雌同士でどきつきあったりしてるんじゃないの?
知らねーけどさ
111Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/21 23:54 ID:uaORzFtf
>>109
マジでナマか?
112まおう:04/04/21 23:54 ID:1UWEMgzO
>>108
あとあとね、あるキャバ嬢が、
「病気と妊娠がなかったら、女もヤリヤリ」って言ってたよ
そんなものなのかなぁって思ったけどさ、
この板の男のレスよりははるかに真実に近いんだろう
113まおう:04/04/21 23:55 ID:1UWEMgzO
>>111
うん
「生でさせて」って言ったら、「いいよ」って
さすがに「中田氏は駄目」だって
114名無しさんの初恋:04/04/21 23:56 ID:W8F9s7yr
最近偏った考えの男性ばかりいますね
115Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/22 00:09 ID:TE9XwmTK
>>113
そうか。
一気にゴム童貞も捨てたんだな。
オメデトー。
116まおう:04/04/22 00:14 ID:wY3oY9uK
>>115
ありがと
でも素人童貞は更新中さ!
117(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/22 00:15 ID:rOBbStHf
そういう話を聞くとやっぱ一回は感触を体験してみるのも悪くないな、と思ったりするな。
118まおう:04/04/22 00:22 ID:wY3oY9uK
もう1年ぶり近くの風俗だったから死ぬほど感動
119将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/22 00:31 ID:WZu//0g6
風俗ねぇ。
俺はやっぱ心身ともに満ち足りるセクヌがしたい。


高望みか?w
120?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/22 00:33 ID:D3hGeuiq
>>114
俺は風俗なんかにいかないよ。
行く金もないし、行こうとも思わない。
121まおう:04/04/22 00:35 ID:wY3oY9uK
>>119
風俗はいいよ
乳首ビンビンに立って、すげぇ喘ぎ声出して、
マンコがグビグビ閉まるプロと何人かやると、
もう心とかどうでもよくなってくる
122まおう:04/04/22 00:43 ID:wY3oY9uK
正直風俗でしょぼいor合わないのに当たると死ぬほど凹むが
飲み屋も一緒だな
123将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/22 00:44 ID:WZu//0g6
>>121
グビグビ!!?((((((( ;゚Д゚)))))))

・・・やべぇよ太刀打ちできねぇよ・・・
行ってみたくなる様な事言うなよ〜w
しかし金が無いが。就職までの我慢だな。

飲み屋・・・居酒屋しか行ったことね〜な。
風俗は興味あるがキャバはな〜んか、な。
124Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/22 00:55 ID:TE9XwmTK
酒を注いでもらうためだけに高い金払う気にはならないよな。
キャバには逝きたいと思わねぇな。
125将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/22 01:13 ID:WZu//0g6
静かに飲む酒の方が好きだな、俺は。


寝る前に飲むか。今週は気の重い週末になりそうだ。
今だけでも逃避しよう・・・
126名無しさんの初恋:04/04/22 23:09 ID:GAt3Hwy4
キャバは正直つまらんよ。
背景に金がからんでると全然癒しにならないよ。
風俗は楽しい。当たりの子にあうともう幸せの絶頂。
127名無しさんの初恋:04/04/24 23:30 ID:R9GyUJy6
止まっているのでage
128ana:04/04/25 01:06 ID:Kj7/T3iC
あの子に連絡とるのが怖くなってきた・・
129将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/25 12:32 ID:kW+rYAED
予想通り、ブラックなフライデーだった。
残ったのは、敗北感と焦燥感だけだ。
130名無しさんの初恋:04/04/26 16:29 ID:9iigLOZn
はげ
131名無しさんの初恋:04/04/26 18:51 ID:2X8Vr+yB
過去の恋愛話とか嫌だ。
浮気の話とか、したことある?とか聞かれても
ないとしか言えない。実際ないし。
だれかれ構わず付き合いたいわけじゃないし、
今まで好きな人も特にいなかったし、
後悔してるわけじゃないんだけど
なんだかなぁ。落ち込んじゃう。
失敗も成功も経験がないので
好きな人ができた時にどうしていいのかわからない自分が
もどかしすぎる!

132将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/26 20:34 ID:UUTESadi
>>131
好きな人が居ないのなら別にええやん。
そういう人ができた時初めて悩めばいい。
133Jj:04/04/26 20:45 ID:NwQ/bDvK
好きになった人に
大概ストーカーとして通報されるのですが
どうしたらいいでしょうか?
134名無しさんの初恋:04/04/26 21:40 ID:fICYCKl1
20年間彼氏いない♀。
今まで告ってくれた人は結構いました。
けど、すごく好きになった人としか付き合いたくないとか身の程知らずなこと思ってお断りしてしまいました。
1月に知り合いから紹介された人と友達になりました。
人生初の友達らしい男友達で、仲良くしてもらえるのが嬉しくて、告白しましたが玉砕。
今は、男友達も一人もいません。
私は明るい方なんですが、胃腸が弱くてお酒も飲めません。
全く出会いもないし、もうこれからも彼氏いない人生を送るのかなって最近欝になってきます。
どうしたら彼氏ができるのかな・・・。自分語りスマソ
135名無しさんの初恋:04/04/26 21:50 ID:Twhm+6xB
久しぶりに恋をしましたもちろん21年彼氏はいません。〔精神的なものもあり〕

昔はニキビがたくさんで、自信もなくて、告白やアプローチしたことないし、仕事一筋でやってきたけど、
お金かけてニキビ治したら今までより話し掛けたり、自信や勇気を持てるような気がしますが、まだ少ししか進展しません。
好きな人ができると綺麗になりたいとようには慣れましたが早く恋人欲しいなぁ
136名無しさんの初恋:04/04/26 21:52 ID:Twhm+6xB
↑思うようにはなれました。でした
137ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/26 22:01 ID:zt/K5TY/
>>134
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
138名無しさんの初恋:04/04/26 22:06 ID:j5tHimFd
>>133
通報されるより前に先手を打って自首する。ごめんウソです。
通報しようとする口を自分の口づけで無理やりふさいでしまう。ごめんウソです。
えっと、通報なんて野蛮なことしないような女の子を大好きになりましょう。
139ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/26 22:09 ID:zt/K5TY/
>>138
いません。全ての人が警察呼びます。
140将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/26 22:10 ID:UUTESadi
>>133
>>138に同意させてもらおう。
そのような者を好きにならないようになるといいだろう。
内面のいい女を好きになろうぜ!見た目だけの女なんて、
目の保養以上の何者でもない、と俺は考える。
>>134
酒が飲めないくらい問題にはならない。
複数に告られてるみたいだし、鬱になるこたぁ無いと思うが。

次告られたときは、「まぁまぁかな」くらいの相手だったら
付き合ってみたら?多少なりとも経験があるに越したことは無いと思うぞ。

(´-`).。oO(俺も、もし次があったら・・・受け入れとかなきゃな)

>>135
今はその相手と付き合えるようにがんがりな。
141名無しさんの初恋:04/04/26 22:11 ID:bbGOHssV
彼女できないくて困ってます
好きな人もいません、
友達の一人が付き合ってあげるといっていますが、
なかなか踏み切れない。
その子とラブホテル行っても関係が進みまなかった。
情けない自分がやになってきた。
142?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 22:15 ID:a2C17NaZ
>>134
無理に酒は飲む必要ないよ。
飲めない人はたくさんいるしね。
まあ、告白されることあるならそのうちできるんじゃないかな。
まあ、出会いがないという状況は自分も一緒だけど・・・
周り男ばっかで、女友達もいないけど彼女欲しー(>_<)
143名無しさんの初恋:04/04/26 22:17 ID:eRSAEqTL
>>141
その子のことが好きじゃなかったから、したくならなかったんでしょ?
情けないというか普通のことだと思うよ。
144?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 22:18 ID:a2C17NaZ
>>140
告られるだけいいじゃん

>>141
付き合ってるんじゃないの?
その前に、ラブホどうこうの問題でないと思うけど
145Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/26 22:18 ID:OcMqX3M1
>>134
それが君の生き方だと言うなら、別に身の程知らずでもないさ。
悪いことをしてるワケじゃないし。
ただ、それに見合うような娘なのかまでは判らないから・・・。
好みって有りますか?

>>135
もう少しだと思うよ、俺は。君の場合。
やっぱ綺麗を磨いてる娘は気になっちゃうもんだと思うし。

>>141
勿体無い。
146dolphin:04/04/26 22:20 ID:SKZZUArJ
>>135
永遠に誰にも惚れなかった俺より遥かにまし。

冗談はさておき。今日は3週間ぶりに精神科に行った。就活で全然行く暇が
なかったので。そこで言われたことは「あなたには薬は効かない」、
「あなたには精神療法も効かない」、「患者としては凄く手強い」、
そして「そんな考えである以上は絶対にモテない」って言われた。
見事精神科医からモテないというお墨付きをいただきました。

今日は何故か向こうから合コンの話をし出した。
医:「合コンでもすればいいじゃない。」
俺:「合コンの雰囲気に合う人間じゃないし、誰にも誘われない。」
医:「合コンでは聞き役に徹するだけでも好感度は高くなる。」
俺:「10人もの規模の合コンで聞き役に徹しても、それでは存在感がなく
   好感度アップにはつながらない。」
医:「だったら2:2ぐらいで行けばいい。」
俺:「2:2の合コンに誘われるような魅力のある人間ではない。」
医:「会社に入って合コンに誘われたら行けばいいじゃない。」
俺:「誘われるならね。それに俺は技術系だから女性は自然と少ない。」
医:「だったら自分が1番という能力をつけたら誰かは寄ってくる。」
俺:「そんなのがあったら、既に内定をもらっているはず。それに、俺は
   ありとあらうる面で不利な環境になるのでどうしようもない。
   だからここに来ている。」
147ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/26 22:20 ID:zt/K5TY/
>>140
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌う。
148Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/26 22:23 ID:OcMqX3M1
>>146
モテない・・・て。
そういう話を医者とするもんなのか・・・。
俺はホントに薬貰ってただけだぞ・・・?
まぁ、俺は医者に対しても素直になれなかったんだろうけど。
149名無しさんの初恋:04/04/26 22:26 ID:bGgjkzVe
好きな人はいるが会ってもらえない
他の人と付き合うとその人と付き合えなくなるような気がする
結果ずっと一人

自分でもワケわからん思考だ
150?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 22:26 ID:a2C17NaZ
>>146
おもしろいねー。
笑ってごめんなさい。
でもおもしろい。
なんか面接みたい
151名無しさんの初恋:04/04/26 22:28 ID:npHuSUo/
なんかネガティブスパイラルだな
自分から道を壊していってないか
偶には前に進んでいけよ
俺は今週告るよ
152134:04/04/26 22:28 ID:fICYCKl1
複数のレスありがとうございます。
お酒が飲めないのはすごくマイナスだって思ってたけど、そこまでではないようで安心しました。
好みは女友達はいないけど男友達には囲まれてるって感じの男性です。
いつか、彼氏できたらいいなって思います。
次は告白を受け入れてくれる男性と出会いたい・・・。
153Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/26 22:31 ID:OcMqX3M1
>>152
多分、君は悪い人じゃないと思ってますんで。
元気だしなよ。
ちなみに俺は受け入れ態勢できてますがw
154名無しさんの初恋:04/04/26 22:35 ID:z36VbZKy
俺も18年間生きてきて彼女なし
好きな人はいたけど、受身な性格で話しかけれず全然喋らないまま
卒業しておわっちまった。
ああ鬱だ。告白することすら出来ない自分が情けない。
積極的に話しかけたりしたいけど、なかなか出来ないんだよな…
155?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 22:36 ID:a2C17NaZ
>>152
酒は少し飲めたほうがいいとは思うけど、
そんなこと気にするやつはそれだけの男だよ。
と、酒に弱い俺は思う。

俺も受け入れ態勢整ってるよ(笑
156将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/26 22:37 ID:UUTESadi
>>144
はっきり告られたわけじゃない。
だが傍から見たら、どうみても俺にアプローチしてるようだったそうだ。
後日、俺がスルーしちゃってたことを知った周囲から批判がたっぷりと・・・
決してその子のことが嫌いなわけじゃなかった。
ただ、気づいてやれなかったんだ。

言い訳すると、16〜19の間あまり異性と接してなかったからなのかもしれない。
だが、そんなことは理由にはならない。
ただただ情けない。_| ̄|○


つまらん語りスマソ。
157?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 22:41 ID:a2C17NaZ
>>156
アプローチしてくれるだけいいじゃん。
男ばかりでそんな子いません。
最近、久しぶりに女の子と話したし・・・
158dolphin:04/04/26 22:44 ID:zmiJZDQZ
>>148
もはや人生相談なので何でもあり。精神科は俺にとっての捌け口。

>>150
人には面白おかしく見えるけど、俺はこういう会話をするために
いつもお金を払っているんですよ。他にもこういうやり取りはあったけど、
長くなるので略。

>>154
永遠に誰にも惚れなかった俺より遥かにまし。
159名無しさんの初恋:04/04/26 22:47 ID:Twhm+6xB
135です。頑張ります。 前に話した時は、携帯が同じ機種で携帯の話しをしたんですが、それからほとんど話していなくて、落ち込み気味です

メアド聞いたりするのも異性慣れしてる人なら少し勇気で聞き出せるかもしれませんが、
私はバイト先の人の目も気にしてしまうせいか、体当たりするくらいの勇気がないと聞き出せないです。けど今度チャンスがあったら体当たりしてみようかなと思います。
160年齢=女友達無し:04/04/26 22:49 ID:JM146zhB
>>159
がんばれ
161Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/26 22:52 ID:OcMqX3M1
>>159
ま、女の子に聞かれて嫌だと思う奴は居ないさ。
落ち込まなくて良いさ。
162将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/26 22:54 ID:UUTESadi
>>157
もし俺の立場だったら、自分が情けないとは思わないか?
彼女が欲しいと言いながら、数少ない幸運をフイにしてしまう、どうしようもない
大ばか者だ。

今は女の子としゃべるのは週1、2回くらいだな。勿論何も無いからなw

>>159
その意気だ、がんがれ!ファイトーー!( ゚ロ゚)乂(゚ロ゚ )イッパーーツ!!
163?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/26 23:01 ID:a2C17NaZ
>>162
うーん。どうかな。俺も気づかないほうだし。
まあ、あまり積極的にこられると引いちゃうんだよね。

ちなみにその子のこと好きってほどじゃないんだよね。
それなら仕方がないんじゃない
164名無しさんの初恋:04/04/26 23:08 ID:W+f15H5Z
どーでも良い奴とは仲良くなって
本命とは緊張してヘタに話せない・・・

面白いですなw
165将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/26 23:13 ID:UUTESadi
>>163
仕方がない、か・・・


レスありがとう。何か救われたような感じがする。
166名無しさんの初恋:04/04/26 23:30 ID:D8X/n3w+
>>149
2行目がとくにわからん
押して押しておしまくれ
167(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/27 00:21 ID:gJwYiBgy
なんだなんだ、dolphinは?ムーンが憑依したのか?
まあそれは冗談としても、やっぱり、精神がまいっている人の気持ちは
なかなか他の人にはわかってもらえないんだろうな。
168名無しさんの初恋:04/04/27 00:38 ID:CWI7QZ+k
>見事精神科医からモテないというお墨付きをいただきました。
「これって精神科医失格では?」と思うのは俺だけ?
169名無しさんの初恋:04/04/27 01:03 ID:LovL9Gdx
マジうざい
170dolphin:04/04/27 02:04 ID:UKftAg1q
>>167
今日は久しぶりに大学の方へ行ったら、学校推薦やら自由応募やらで
ボチボチ内定をもらっている。「俺も全然内定もらえていないよ」
っていう声を期待していたのに、そういう人が他にいないことを知って、
更に自分は追い込まれている。

>>168
事実を言っているんだから、何ら問題ない。「そのうちできるよ」って
全く根拠のないことをいう精神科医がいたら、そっちの方が問題だと
俺は思う。それに俺は病気ではない普通の人だと言われ続けていて、
精神療法を施すよりも人生相談をしているという状態。本当のことを
言ってもらわないと、わざわざお金を払って話をする意味がない。
常識的に考えても、>>146のような会話をしている男がモテるわけないだろうが。
171名無しさんの初恋:04/04/27 07:27 ID:TRkzK/Ed
悪い方向に向かうのを楽しんでる&安心している
奴は何やっても駄目だろ
172まおう:04/04/27 11:49 ID:FSMU7zqr
ちょっと控えてたのに、またキャバ通いがはじまってしまった・・・
でも昨日ので最後にするつもり
とある新しくできた店にいったんだけど・・・
そこの店長が、以前おれのテーブルについたことのある元キャバ嬢だった
昔はブスだったのに今じゃすごく綺麗になっちゃって
店の子じゃなくて、店長に接客して欲しかったよ
すげぇよそよそしい喋り方だったけどさ
173名無しさんの初恋:04/04/27 11:51 ID:dZrMFt06
       _,,,,,,,,
     , - ' ゙    `` ‐ 、_,,,,,
   ,r'          /=ミ
  /           彡ll',''´
. /             彡lll
 !-- .、    ,、、、、,,,   彡lノ
 l,,,,,__ /   ___     'r''゙ヽ
. |`゙'' ./   `'゙'''"    .〉,l |
 |.   ,'           //
. ',. ,'           , r'
.  ゙, ゙'ー ‐`      l  |
   ゙、''゙ ,,、二''‐    ノ  l、
''''''''7'ヽ  '''    /   /`〉`゙T''''''''''
  l  ` 、,,,,、- ' "    / /.|  |
.  |  |  .l i       / ./ |  |
  |  |  | l      / ./ .|  |
. |  |   | l     / /  |  |
 |  |   | ',   / /  l  .l
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
174名無しさんの初恋:04/04/27 11:53 ID:U3Rq3Gw8
>>146
◆精神科医療者が集うスレ ◆◆◆◆◆◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/utu/1078496966/l50
175名無しさんの初恋:04/04/27 12:22 ID:U5FVUPMP
>>172
キャバで仲良くなっても店でしか会わないんやろ??
それならやっぱ普通に出会いほしいな・・
176名無しさんの初恋:04/04/27 13:29 ID:dZrMFt06
マジでウザイよムーン死ねよ
177ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/27 22:10 ID:GYDC6zL+
はい脅迫罪!
178名無しさんの初恋:04/04/27 22:47 ID:HU+ytHRd
現実に即したレスをおながいします>ムーン
藻舞のそのカキコに何の意味があるの?
179ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/27 22:51 ID:GYDC6zL+
死ね(漢字が違っても、対象の命を落とせと言う意味)という発言は、マジで脅迫罪になりますが?
180名無しさんの初恋:04/04/27 23:05 ID:uYsimzOM
死ねは酷いよな。軽軽しくそういう言葉を吐ける神経がわからん。
自分が言われたら嫌だろう?
181名無しさんの初恋:04/04/27 23:05 ID:HU+ytHRd
そんなこたぁ聞いてねーよ
足りない頭で考えてみろや屑が
182ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/27 23:08 ID:GYDC6zL+
脅迫罪という意味がありますが何か?
183名無しさんの初恋:04/04/27 23:09 ID:HU+ytHRd
自演乙
184名無しさんの初恋:04/04/27 23:10 ID:6Fr4LAPi
おまえら集団で釣りですか?
185名無しさんの初恋:04/04/27 23:10 ID:uYsimzOM
ID:HU+ytHRdは思いやりの無い人間であることは確定
186ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/27 23:11 ID:GYDC6zL+
少なくとも自演と思ってしまうほどID:HU+ytHRdが区別が付かない人だと言うことはわかった。
187名無しさんの初恋:04/04/27 23:12 ID:sN3Val5L
俺はとにかく微妙。
ルックスも最悪でもない(決して良くもないが)
人ともそれなりに話せるハズだ。
女友達もいないという訳ではない。
自分なりに真面目に生きてきたハズ。最高でも最悪でもない人生。
なのに全くといっていい程モテない。
188名無しさんの初恋:04/04/27 23:12 ID:ovYL5Ddo
彼女を作るのに一番簡単な方法って何ですか?
189名無しさんの初恋:04/04/27 23:13 ID:HU+ytHRd
ムーンのコピペじゃない発言を聞けたので悔いはありません。
みなさんありがとう。
190名無しさんの初恋:04/04/27 23:13 ID:9Pf0d8qf
>>188
選ばない事
191ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/27 23:14 ID:GYDC6zL+
>>188
俺の輪廻の場合、永遠に誰からも惚れられなかったから諦めなければならない。
俺の輪廻でない場合、自然にしていればいい。
192名無しさんの初恋:04/04/27 23:16 ID:uYsimzOM
>>188
押せ
>>189
どういたしまして
193名無しさんの初恋:04/04/27 23:48 ID:Lnshtc3M
なんかさ、あれだよな。
高校生まではカッコイイやつが彼女作ってたけど
大学入ってみるとホントにフツーのやつでも彼女がいる。
やっぱり人間ってどんどん成長していくんだな。
194名無しさんの初恋:04/04/27 23:56 ID:9Pf0d8qf
大学だと中・高校みたいにその人の過去が分からない場合が多いからねえ
195名無しさんの初恋:04/04/28 00:38 ID:crSsfocR
>>193
そして大人になると、ちょっとトッポい人でも彼女や妻がいたりする

はて・・・それでも彼女ができない人は何なんだろう
196年齢=女友達無し:04/04/28 01:03 ID:EPXP22fT
成長かあ・・・
197('A`):04/04/28 01:55 ID:U763qJF3
妄想上の彼女といちゃついてるところは余裕で想像できるんだけど
現実に、女と赤の他人から恋人にシフトする過程って
全然想像できない
198名無しさんの初恋:04/04/28 01:56 ID:xYsw/Sfx
>>197
女の子を好きになったことないの?
199('A`):04/04/28 01:58 ID:U763qJF3
あるよ
初めての片思いなんてのは
それはそれは可愛らしいもんだったよ
200名無しさんの初恋:04/04/28 01:59 ID:xYsw/Sfx
>>199
好きになった女の子と喋って仲良くなった延長にあると思うんだけど、違うの?
201('A`):04/04/28 02:02 ID:U763qJF3
俺付き合ったことないからわかんないんだけど
女の人と親密な口の利き方しようと思ったら
どうしても自分の中に下心を感じずにいられないと思うんですよ
事務的なやり取りが主になるような段階の関係で
そんなことを思うだけでも失礼な気がするから
他人行儀が基本
202名無しさんの初恋:04/04/28 02:04 ID:xYsw/Sfx
え・・・。そりゃ好きな子に他人行儀じゃ付き合えないわな。
203('A`):04/04/28 02:07 ID:U763qJF3
そういうことなんです
大学入りたての頃、かっこいい兄ちゃんたちが
大人しそうだけどきれいな姉ちゃん達に初対面で嫌に馴れ馴れしくしてて
相手戸惑ってんだろうが何だあいつら図々しいなって
見てて頭に血が上ったけど
相手もまんざらでもなかったりすんだよな勝手にしろよみたいな
よくわからない結論になった
204年齢=女友達無し:04/04/28 02:08 ID:EPXP22fT
>>203
下心丸出しの自分が嫌だて事ですか?
205('A`):04/04/28 02:11 ID:U763qJF3
一人のときにはエロ妄想全開なんで
今更自己嫌悪ってことでもないんだけど
相手に失礼じゃないかなって
206名無しさんの初恋:04/04/28 02:11 ID:xYsw/Sfx
女の子だって男と仲良くしたいのは当たり前。
したくない方がおかしいし。
俺は大学入ってから気楽に女の子と話すようにした。
今まで女の子と話すのはムリだったけど、恥ずかしがってちゃ進歩しない。
207名無しさんの初恋:04/04/28 02:12 ID:C86sJT4Z
とりあえず普通に友達と同じ感覚で喋ればいいよ。
特別視してるといつまで経ってもその先には行けん。
208('A`):04/04/28 02:13 ID:U763qJF3
俺友達0なんすよ
209名無しさんの初恋:04/04/28 02:13 ID:xYsw/Sfx
男も?
210('A`):04/04/28 02:13 ID:U763qJF3
男も
211名無しさんの初恋:04/04/28 02:14 ID:csz4oweW
はいムーン的ループな人登場
212名無しさんの初恋:04/04/28 02:14 ID:xYsw/Sfx
なんだそりゃ。
彼女以前の問題だな。
友達0ってどんな生き方してきたんだ・・・。
213('A`):04/04/28 02:17 ID:U763qJF3
人見知りの上に転校多かったからかもしれない
一回いじめられたし
214年齢=女友達無し:04/04/28 02:18 ID:EPXP22fT
>>205
僕も毎日オナニーするほどエロなのに
外行くと下心丸出しで話してる自分が嫌だったりします
だから現実では一切恋愛話はしません
215('A`):04/04/28 02:19 ID:U763qJF3
おいおい先に言っとくけどお前らトラウマとか引っ張ってくんなよ
馬鹿はすぐそうやって安直な結論を賢しげに持ち出してくるからな
216名無しさんの初恋:04/04/28 02:20 ID:xYsw/Sfx
>>213
俺も人見知りだけど喋るのが好きだから1回喋ればもう平気。
それにこういうのは自分の意志で直していける。
217名無しさんの初恋:04/04/28 02:20 ID:csz4oweW
というか簡単にトラウマとかいうここの住人に閉口気味。
218('A`):04/04/28 02:21 ID:U763qJF3
>>214
外と家の中って何から何まで違いますよね
以前は家の中での自分が本当に嫌だった
家族にだけおしゃべりだったり
219('A`):04/04/28 02:22 ID:U763qJF3
>>216
きっと必要を認めたら
多少嫌なことでも出来ちゃうもんなんだろうね
とすると、俺は別にもてたくないと思ってるんだろうか
220名無しさんの初恋:04/04/28 02:24 ID:xYsw/Sfx
>>219
そういうことかも。向上心を持とう。
女の子と仲良くしたい・好かれたいと思ったらまずは話し掛けないと。
221年齢=女友達無し:04/04/28 02:26 ID:EPXP22fT
>>218
僕も家族や仲間といる時やネットやメールでは凄いお喋りなんですよ
でもそれ以外は凄い無口
最近はわりとコミニケーションが取れるようになってきたけど
こうもっと砕けて気を使わず気を使わせなずコミニケーションが取れるといいと思ってるけど
なかなか難しいですね
222('A`):04/04/28 02:30 ID:U763qJF3
>>220
正論だと思う
でもそうするとわからないのが
何故俺は女の子に好かれたがってるのかってこと
最初に浮かぶのが恋愛未経験者・童貞ってとこから
手っ取り早く抜け出したいだけなんじゃないかってこと
実は女の子をそんなに好きじゃないのかもしれない
だとしたら、一回やったらもう相手を疎んじるようなことになるかもしれない
223名無しさんの初恋:04/04/28 02:33 ID:xYsw/Sfx
>>222
何を意味のわからないことを言ってるんだ。
男が女に、女が男に好かれたいと思うのは当然だろう。
なんで自分に素直になれないの?
224年齢=女友達無し:04/04/28 02:35 ID:EPXP22fT
>>222
そんなに難しく考えてるんですか
女の子と一緒にいると楽しいからとかじゃなくて
225('A`):04/04/28 02:38 ID:U763qJF3
>>221
うん。難しいですね
お互いに打ち解け合うってこと自体もすごく難しいし
打ち解け合ってからの関係を良いものに保つのも難しいと思います
何も考えずに思いついたことをそのまま言い合ったりするっていうのは
多分無理なんでしょうね
226('A`):04/04/28 02:41 ID:U763qJF3
>>223-224
自分の中での垣根が相当大きくて
「仲良くするため」ってだけでこれを乗り越えるくらいなら
例えば2ちゃんで女を煽りまくってゲラゲラ笑ってた方が
よっぽど気持ちの釣り合いが取れそうなんだよ
本当に身を任せてくれるような人が現れたとしても
そういうのは抜けきれないんじゃないかって気がする
227('A`):04/04/28 02:47 ID:U763qJF3
もちろん仲良くしたいって気持ちもあるし
さっき言ったみたいに、ほとんど神経質に相手を気遣うところもあるから
好意は確実に持ってるんだけど
でも悪意の方が圧倒的にでかいよなあ、と
228名無しさんの初恋:04/04/28 02:49 ID:zDVGyJjM
悪意ってなに
229('A`):04/04/28 02:51 ID:U763qJF3
ほとんど母親みたいに愛情に満ちた人ならわからない
その人を全面的に信頼して、安心できるんだと思う
でも恋人に理想を求めるっていうのは
ちょっとずれてる気がする
この板の女の住人に聞いてみても
十人のうちの八人は「図々しい」って言うんじゃないかな
230('A`):04/04/28 02:52 ID:U763qJF3
>>228
例えば>>203の六行目みたいな小さなわだかまりの
少しずつの積み重なり
231年齢=女友達無し:04/04/28 02:54 ID:EPXP22fT
>>229
女が信じられないんだよね
嫌われてるんじゃないかとか馬鹿にされてるんじゃないか
とか少し思っちゃうんもん
232名無しさんの初恋:04/04/28 02:56 ID:xYsw/Sfx
相手を信じないと相手も自分を信じようとしないよ。
そんなの当たり前。
233('A`):04/04/28 02:57 ID:U763qJF3
>>231
で、例えば自分の欠点を相手が大目に見てくれたとしても
やっぱりそれは見て見ぬふりであって、全く何も感じないわけじゃないから
「表に出さないだけ」なんだよね
234名無しさんの初恋:04/04/28 02:58 ID:zDVGyJjM
要するに甘ったれてことですか
235年齢=女友達無し:04/04/28 03:00 ID:EPXP22fT
>>229
僕も結局女性に求めるものは体とか顔じゃなくて
優しさだったりします
236('A`):04/04/28 03:04 ID:U763qJF3
>>232
互いを信じるってことは
相思相愛ってことだよね
ほとんど運みたいなもんだな

>>234
いや、かったるいって話

>>235
優しい人が見つかるといいですね
237年齢=女友達無し:04/04/28 03:06 ID:EPXP22fT
要するに自分と話したい女性なんていないと思っちゃうんでしょ?
違ってたらゴメン
238('A`):04/04/28 03:08 ID:U763qJF3
>>237
半分正解
もう半分は、俺も相手に心底からは話をできないかもしれないってこと
そうなると両者とも、お情けとか義務感から会話することになる
239('A`):04/04/28 03:10 ID:U763qJF3
実際そーっすよ
俺と話してて楽しいと思う女なんか居るわけねーんだよ
240名無しさんの初恋:04/04/28 03:11 ID:xYsw/Sfx
まー、いわゆる暗い人のタイプですね。
そんなんじゃ彼女どころか友達すらできないよ。
241名無しさんの初恋:04/04/28 03:13 ID:xYsw/Sfx
ついでに言っておくと、たとえ自分が人と交われない性格であったとしても、
少しずつでもそれを変える努力をしていかないと一生このままだよ。
それがいいのだったら、そのまま年老いて氏んで下さい。
242('A`):04/04/28 03:15 ID:U763qJF3
親友は難しいけど
友達くらいなら作る自信あるよ
243('A`):04/04/28 03:16 ID:U763qJF3
>>241
多分そうはならない
俺にしたところで一人じゃ寂しいからね
244('A`):04/04/28 03:17 ID:U763qJF3
いや、本当に一人で死ぬかもな
とにかく先のことはわからない
245名無しさんの初恋:04/04/28 03:18 ID:zDVGyJjM
どうしたいの
246('A`):04/04/28 03:18 ID:U763qJF3
俺も今同じ文句が頭に浮かんだ
247年齢=女友達無し:04/04/28 03:20 ID:EPXP22fT
>>246
接客業のバイトとかすると
意外と人を信じれるようになるよ
案外みんな優しいもんなんだよどんな人でも
248('A`):04/04/28 03:21 ID:U763qJF3
どうしたいんだろう
一人で死んだら大笑いなのは確かだな
どうしたいんだろうな
寂しいとか何とかは2ちゃんでいくらでも解消できるんだけど
249名無しさんの初恋:04/04/28 03:22 ID:zDVGyJjM
どうしたいの とはゆったけどすでに答えは出てるはず
どうすればよいのかもある程度は解ってるはず
250名無しさんの初恋:04/04/28 03:23 ID:zDVGyJjM
2ちゃんで解消してると思ってるのは本当ですか
本当に自分と向き合ってますか
251('A`):04/04/28 03:26 ID:U763qJF3
>>247
いや、不信の念に凝り固まってるってほどでもなくて
素ではほとんどお人よしっていう感じなんだけど
わだかまりはわだかまりでずっとこびりついてて
多分、それを押してでも仲良くしたいって気持ちが欠けてるんだろうなと思う
人を信じることが欠けてるんじゃなくて
252年齢=女友達無し:04/04/28 03:27 ID:EPXP22fT
>>248
とにかく頑張ってね
何となくあなたは僕に似てるようなとこがあるかもしれない
応援したくなる
俺は明日の為にもう寝ます
おやすみ
253('A`):04/04/28 03:31 ID:U763qJF3
>>249
うん。元気が足りない

>>250
満ち足りてないのは事実だけど
耐えられなくなるほどでもない
まあ、強いて耐えるようなものでもないと言えばその通りなんだけど
女の子と仲良くなった先の話はまだ全然知らないから
欲求がまだそんなに大きくない
254('A`):04/04/28 03:31 ID:U763qJF3
>>252
おやすみ('A`)
255名無しさんの初恋:04/04/28 03:34 ID:zDVGyJjM
社会人ではないですよね
256('A`):04/04/28 03:37 ID:U763qJF3
>>253言い訳がましいなあ
要は、ただ単にセックスしたいだけなんだよ
セックスしたことある側の人間の位置に立ちたいだけなんだよ
ついでに女の人と仲良くしたいけど
仲良く出来なきゃそれはそれで仕方がない
俺も結局はそんな考えだよ
257('A`):04/04/28 03:38 ID:U763qJF3
>>255
うん。職歴ないですよ
258名無しさんの初恋:04/04/28 03:38 ID:zDVGyJjM
それでいいじゃないですか 
259名無しさんの初恋:04/04/28 03:39 ID:zDVGyJjM
>>258>>256に対してです 一応

260('A`):04/04/28 03:43 ID:U763qJF3
はい。めでたく無事に、したいことが固まりました
261名無しさんの初恋:04/04/28 03:48 ID:zDVGyJjM
私が言うのも失礼な話ですが
良く言えば純粋 悪く言えば世間知らず
きちんと働くというリズムが身につけば 
自然と友達も恋人も仕事も平均以上に出来るようになるタイプだと思います 晩成型
別に働けば同僚がいるから  という意味ではなく人間的に研ぎ澄まされて
逆にきちんと恋愛が出来るようになれば仕事も  と思います

月並みですけどはじめの一歩を勇気を持って踏み出されることを期待しております
262('A`):04/04/28 03:50 ID:U763qJF3
えー?これ結論でいいんすか?
純情恋愛的にどうなのよこれ
どっからも文句出てこないの?
263('A`):04/04/28 03:55 ID:U763qJF3
>>261
将来については一向にわかりませんが
二行目なんかは概ね同意です
実を言えば、ある程度の親しげな雰囲気の中に放り込まれれば
それなりに打ち解ける自分を想像できなくもないです
いずれにしても、鍵になるのは場や時の運ってことでしょうか?

励ましありがとうございます
264名無しさんの初恋:04/04/28 04:00 ID:zDVGyJjM
ほとんど詳しい事情を知らない癖に色々ゆってすいませんでした
結論がさっきのでも貴方は十分純情だと思いますが
場や時の運とゆっても一回限りではないですからね
回数をこなすことだと思います
天才天才とゆわれるイチローでも打率は3割強なのですからね
265('A`):04/04/28 04:11 ID:U763qJF3
どうも自分に原因を求めたがるところがあるので
場だの何だのって自分から離れたところにある要因を
自分を助けない方向に見積もって考える癖がついています
社会に出て幾らか身動きが取れるようになれば
多分その辺の融通が利くようになってくるんでしょうね
不可避のことは最初に見極めておきたいと思ってます
266名無しさんの初恋:04/04/28 04:20 ID:zDVGyJjM
自分に原因を求めることが出来るのは素晴らしいことだと思います
けど何事もいきすぎはよくありませんよね
あとはそう 融通ですよね 
今は少し極端な傾向があるようですので

自分や他人といった人間に対して潔癖症な面もあるのではないでしょうか

  
267('A`):04/04/28 04:33 ID:U763qJF3
自分に原因を求める性格は自分で選んだようなところがあるので
褒めてもらうと気分がいいです
ただ我ながら、子供っぽい、自分を恃みすぎるようなところには
甘えが透いているような気がして
あまり気に入っていません
潔癖症というよりは
過敏症っていった方が近いかもしれません

ただ、わかってもらえないかもしれませんが
俺は自分の極端さとか潔癖症・過敏症的なところが
変な話、結構好きなんですよね
角の立つ雑な部分は洗練させるに如くはないですが
せめて人目に触れないところにでも保持しておきたいと思ってます
268('A`):04/04/28 04:42 ID:U763qJF3
ID:zDVGyJjMさんのこれまで書き込みを綜合すると
俺は青臭く悪ぶっていて軽率に自分を恃んでて見栄っぱりで
親の金で養われていて甘えん坊の、女だったらリスカ少女にでもなってるような系統
って並べたら浮かんでくるような一つの類型に当てはまってるな
269('A`):04/04/28 04:45 ID:U763qJF3
そうだな
それこそ俺だ
270名無しさんの初恋:04/04/28 04:46 ID:zDVGyJjM
好きでいいんですよ 全然悪いことではないですから
と言いますか実は私も根本は極端で潔癖だったりします
ただ 使い分けですよね アレンジというか
そこは人と触れ合う中で適宜形を変えていけば良いかと
はじめはいびつかもしれませんが そこはしょうがないです
あとはもう実際に揉まれるしかありません
かったるいかもしれないですがね
嫌でも徐々に揉まれるかそれを拒んで生涯独りか
とどのつまりはこの2択ですよね

271('A`):04/04/28 04:51 ID:U763qJF3
>>270
多分、近い内にそうせざるを得なくなるでしょうね
さっきも言いましたが、不可避のことは最初に見極めておきたいと思ってます

きりがないんでこれくらいにしましょう
今日はかなり勉強になりましたよ
ありがとうございました
良い夢を
272名無しさんの初恋:04/04/28 04:52 ID:zDVGyJjM
こちらこそ下らない話に付き合ってもらってすいません

それでは
273名無しさんの初恋:04/04/28 19:07 ID:kN8UFiyd
よしっ、明日好きな人に告白しよう!
274キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/04/28 19:15 ID:LeqBncq5
がんがれ!!
275名無しさんの初恋:04/04/28 20:10 ID:kN8UFiyd
>>274
ありがとう!
勇気をもって玉砕覚悟でいきます。
きっと気持ちが伝わることを願って…。
276まおう:04/04/28 20:27 ID:8b0266yN
3日前から昨日まで、3日間連続でキャバへいってしまった
金が・・・・・・・・・・・・・
277名無しさんの初恋:04/04/28 22:05 ID:ypY6Racv
で、さらに借金が増えたと
278名無しさんの初恋:04/04/28 23:04 ID:gx848eQY
借金キャバ魔王
279ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/28 23:05 ID:2t6RmG9z
家は2,700万円以上の借金があるがな…
280名無しさんの初恋:04/04/28 23:17 ID:gx848eQY
借金輪廻ムーン
281(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/28 23:40 ID:m1BuGPNZ
思ったんだが、「以上」って・・・
正確に把握してないのか?
282名無しさんの初恋:04/04/28 23:49 ID:U+0FgSbV
>>273
止めた方がいいと思われ……
283名無しさんの初恋:04/04/29 00:11 ID:mmPMadV4
>>279
なぜ借金があるのにHDレコーダーを持っているんだ・・・
284名無しさんの初恋:04/04/29 00:16 ID:Pe2J42+8
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、
このコピペを必ず5つのスレに書き込んでください。
あなたの好きな人に10日以内に告白されます
嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます
285ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 00:26 ID:oln1X6jO
>>281
だって正確に書く必要ないし。

>>283
おいおい。俺はHD(=High Definition)レコは持っていないぞ?
RD-XS41なら持っているが。
286(゚Д゚)y─┛~~ :04/04/29 00:28 ID:4zZbTtBD
>>285
まあそりゃそうだが。
その割りにはアピールが激しいな?
287ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 00:34 ID:oln1X6jO
俺が最悪だからだよ。
288年齢=女友達無し:04/04/29 00:53 ID:hzI7F3FK
最悪じゃないよ
289まおう:04/04/29 00:54 ID:zEUFjIcA
最悪はおれだよ
20前後のガキが舐めた書き込みするな
自分の借金でもなにのに、借金とか言うな
290オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:01 ID:pwQNKLvC
ムーンは、甘ちゃんだから、
自分が一番悲惨でないと気がすまないんだよ。
だから、自分のものでないものまで、自分のものと言い張る。
291オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:02 ID:pwQNKLvC
本当に悲惨な奴は、言葉に重みがあるが
ムーンはポーズだけだよな。
292('A`):04/04/29 01:16 ID:005HKNgK
威張るほどのことでもない
293('A`):04/04/29 01:17 ID:005HKNgK
あ、俺のIDかっけー
294ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:24 ID:oln1X6jO
永遠に誰からも惚れられなかったから完全に諦めなければならないという事に変わりはない。

ネットも最近20Mbps位しかでないし…
295オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:26 ID:pwQNKLvC
>>294
エアーエッジで、実効20kbpsしかでない俺よりマシ
296('A`):04/04/29 01:26 ID:005HKNgK
小さい頃からそうなの?
297ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:31 ID:oln1X6jO
>>295
でも、この高速化(最大100Mbps)と引き替えに無線が使えなくなってしまった。

>>296
永遠に誰からも惚れられなかった輪廻というのは、生まれる前から変わらない。
しかし気づいたのは2年弱くらい前のこと。
298('A`):04/04/29 01:35 ID:005HKNgK
>>297
永遠に惚れられなかった輪廻ってどのくらい悲惨なの?
中学のとき同級に、幼稚園の頃からいじめられてるハードコアないじめられっこがいて
そいついじめられてるのが日常だからたまに話しても
会話の形で言葉が出てこないような状態だった
もう人と会話するってことが出来なくなってたんだろうな
そいつとどっちが悲惨よ?
299年齢=女友達無し:04/04/29 01:36 ID:hzI7F3FK
>>297
松島て人の事を引きずってるんですか?
300オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:37 ID:pwQNKLvC
>>297
だが、現実には、1024倍お前の方がマシ。だろ

301ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:41 ID:oln1X6jO
>>298
不明。俺もアレで自殺せず生きていけるなんて不思議と思われるくらいいじめられていたからな。

>>299
いいえ。


ファイルのサイズ 17,667,640
総時間 00:00:16
平均速度 1078.35 KB/s

結果は10Mbpsも出てなかった。
302('A`):04/04/29 01:43 ID:005HKNgK
いっつも悩みまくってるような深刻な面で
暗いことばっかり言ってたら
どっかの奇特なおねえさまが母性本能くすぐられたりしねーかな
いや現実じゃ俺の顔のこと考えてもまず無理だけどでも2ちゃんなら
って発想は俺も大好きだし望みを持って頑張ってるよ
303ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:45 ID:oln1X6jO
>>302
俺はリアルでは無理に明るくしている。
304年齢=女友達無し:04/04/29 01:48 ID:hzI7F3FK
>>302
するかもよ
高校の頃いつもしょんぼりしてたら同情されたよ
お菓子食べるって
貰わなかったけど
305ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:49 ID:oln1X6jO
>>304
同情されたことあるんじゃないか。
永遠にそんなこと無かった俺より遙かにまし。
306オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:51 ID:pwQNKLvC
ムーン、嘘っぽいぞこら。

松島(仮)と仲よくなることができた、おまえの方が俺よりはるかにマシ。
307名無しさんの初恋:04/04/29 01:51 ID:Pg/kvovh
だらしない男ばっかだな
308年齢=女友達無し:04/04/29 01:51 ID:hzI7F3FK
あまりにも惨めだったからだと思うよ
放課の時も席から動かなかったからね
309('A`):04/04/29 01:52 ID:005HKNgK
そうか。君は俺とは違うな
差し出がましい口利くけど
絶対女に惚れられないって思ったら
内心で復讐心とか恨みつらみをたぎらせてった方が
ただアピールするよりは有意義だと思うよ
310('A`):04/04/29 01:53 ID:005HKNgK
>>304
いや、俺性格もきもいから
多分ムーンって奴も結構きもいと思うし
311オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:53 ID:pwQNKLvC
>>307
だらしなくないからモテない。

女は、調子こいたDQNのいい加減てきとうな事をぬかす男が好きだかな。
真面目で誠実な男がモテないのは定説。
312ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:53 ID:oln1X6jO
>>306
アレは端から見たらなんて事無いことなのだろうな…
自分で舞い上がっていただけだろう。初めて人間として扱ってくれていたんだから。
まあ、結局生物扱いされなくなったわけだが。
313('A`):04/04/29 01:54 ID:005HKNgK
>>307
うるせーボケ
目ん玉ひんむいてスレタイみろやあああああああああああああああああああああああああ
314オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:54 ID:pwQNKLvC
>>312
人間としてあつかって貰えるだけ、俺らよりマシ。
315ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:57 ID:oln1X6jO
しかしさっきそれを書いて考えたが、それすら妄想かもしれない罠。
316名無しさんの初恋:04/04/29 01:57 ID:Pg/kvovh
周りのせいにばかりしてるからモテないんですよ みっともないですね
317('A`):04/04/29 01:58 ID:005HKNgK
あ、昨日のおっさんだ!
出やがったな!
318ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:58 ID:oln1X6jO
ならばこのスレに書くなよ。
319ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 01:59 ID:oln1X6jO
>>318>>316へのレス。
320オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 01:59 ID:pwQNKLvC
>>316
おまえは厳しい現実を知らないからそんな軽率な事をいえるのだ。

居ない歴=年齢>=30半ばの童貞は確実に存在するのだ。
321名無しさんの初恋:04/04/29 02:03 ID:Pg/kvovh
>>319
もう消えます

このスレの大半の男と付き合いたいなんて思う女は居ないでしょうね
もちろん全部の男とは言いません
ただ甘ったれたレスがやたらと多いなと思いまして 
322年齢=女友達無し:04/04/29 02:03 ID:hzI7F3FK
何だかんだでムーンもやっぱり松島て人と思い出があるんじゃん
323ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 02:04 ID:oln1X6jO
>>321
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌うしな。

>>322
ない。
324名無しさんの初恋:04/04/29 02:05 ID:ABXV86DO
22歳で女性を好きになったことが無い俺はムーンより格下ですか?
325オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 02:05 ID:pwQNKLvC
>>321
選民には理解できない現実があると知れ。
お前はまだまだ、社会経験が足りないだけだ。精進しろ。
326('A`):04/04/29 02:06 ID:005HKNgK
周囲云々というよりは
挫折とか望みに沿わない結果が続いて
エゴが弱体化するのが一番の悪因じゃないかな
周囲に原因を求めるのはせめてものはけ口で
思うに任せない現状を受け入れる儀式みたいなもので
327オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/04/29 02:06 ID:pwQNKLvC
>>323
うそはいかんな、うそは。

思い出すら全くない俺よりマシ。
328('A`):04/04/29 02:09 ID:005HKNgK
悪因とは言ったけど
それってDQN化の抑止力でもあるんだよな
329名無しさんの初恋:04/04/29 02:13 ID:Pg/kvovh
>>325
以前はもっと読み応えのあるスレだった覚えがあるのですが…

>>326
そうかもしれませんね でもみっともないと思います
延々と周りのせいにして愚痴っているだけなんて

DQNDQNというけれど、そんなにDQNより立派なのでしょうか
330('A`):04/04/29 02:16 ID:005HKNgK
DQNは駄目ですよ
周りに迷惑かけるし育児拒否とかするし
331名無しさんの初恋:04/04/29 02:24 ID:Pg/kvovh
自己保身のかたまりばかりですね
ある程度愚痴って落ち着いたらもっと周囲のいい面に目を向けるべきだと思います
332('A`):04/04/29 02:32 ID:005HKNgK
周囲のいい面に目を向けるとどうなるんですか?
333('A`):04/04/29 02:35 ID:005HKNgK
いや、聞かなくてもいいや
334Jj:04/04/29 02:36 ID:9M5QLd1F
>>333
鬱になる
335名無しさんの初恋:04/04/29 02:37 ID:Pg/kvovh
周囲のいい面にちゃんと目を向けられるくらいの心の広さを持つべきと思うのです
世間を穿った目でばかり見る人に魅力は感じられないと思います
336名無しさんの初恋:04/04/29 02:37 ID:Pg/kvovh
難しいでしょうけど
337Jj:04/04/29 02:38 ID:9M5QLd1F
世の中悪い人ばかりです
338名無しさんの初恋:04/04/29 02:43 ID:Pg/kvovh
>>337
まぁ、同意ですがw 周りを信じなければ自分も信じてもらいにくいです
では長々と失礼しました 皆さんに 自分に幸せが訪れますように
339('A`):04/04/29 02:45 ID:005HKNgK
>>334
おとうさんおかあさん駄目な息子でごめんなさい

>>335
うん。何でも良し悪しの一方だけが出てきてることは
ほとんどありませんね
けれど良し悪しが混交しているわけだから
良い面を見るときは悪い面を見るとき以上に
苦さを伴うもんじゃないですか
340('A`):04/04/29 02:48 ID:005HKNgK
変な流れだなあ
341('A`):04/04/29 02:52 ID:005HKNgK
わざわざ絡むようなことじゃなかったな
不可解な引っ張り方に釣られてレスしたものの
342('A`):04/04/29 02:55 ID:005HKNgK
もてない男ってポジションに飽きちゃったらどうすんだろう
もう半分は飽きてるしな
343('A`):04/04/29 03:10 ID:005HKNgK
>DQNDQNというけれど、そんなにDQNより立派なのでしょうか
>自己保身のかたまりばかりですね
この二行が俺の>>330を挟んで繋がってたとしたら
>>330を愚痴ってるだけの奴の自己正当化とみなした上で
言外にDQNの優位を確信しながら俺の自己正当化をあげつらってるってことになる
あげつらってるってことはこの人の中では、俺はそこでうろたえてるべきなんだろうな
何故ってあげつらう場合には必ず相手の態度に穴があると見てるわけだから
そして短絡的に考えれば、この人がDQNで、DQNを悪く言われて憤ったとも思える
その場合でも前者の含みも持たせてるんだろう
結局どうなのか、明日にでも解説して欲しいな
344('A`):04/04/29 03:15 ID:005HKNgK
まあ俺が一々口出さなくていいようなとこに顔出したから
自説を開陳する方便として利用したってだけかもしれないけどな
あるいは俺が気づいてない穴があるのか
彼が俺を彼の中の何かと勘違いしてるのか
最後の例だったら面倒くさいな
345名無しさんの初恋:04/04/29 03:33 ID:Pg/kvovh
最後に
>>343
あなたの事に限って言ったわけではありません
343の上から二行は、ここ最近のレスの多くに対してです
「DQNよりはマシだマシだ」と、ダメな自分から逃げてばかりいる人が目立ったので言ったまで

しかし細かいですね…
では
346('A`):04/04/29 03:40 ID:005HKNgK
おおまだ起きてたんすね
DQNは犯罪者の別名ですよ
比較の対象にはなりません
良い夢を
347Pori:04/04/29 09:12 ID:ytygC0lK
お久しぶりです〜・・・
大学院の生活が始まってもう3週間
ほんっと周りに女の子ばっかでこんな良い環境二度と来ないだろうなとは
思ってるんですけど・・・

ハァ。いくら女の子とアドレス交換しても
向こうからは来ない。僕が雑談めいたメール送ればほぼ確実に
返っては来るんですけどね・・・(TT)
やっぱ僕ってモテないんだなぁ、と ウワァーン
348ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 09:18 ID:oln1X6jO
異性の登録があるということ自体モテている証拠。
俺は永遠に皆無だったが。
349まおう:04/04/29 09:42 ID:zEUFjIcA
DQNはモテないよ
工事現場で働いてる中卒のアンちゃんみたいなの、女は嫌がるから
彼らは強引さで勝負なのです
おれは彼等以下にモテないけどな
350ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 10:12 ID:oln1X6jO
つまり魔王は、そのDQNよりはモテると言うことだな。
モテナイ度がその人以下と発言しているんだし。

俺は永遠にモテることが出来なかったが。
351hikky@4:04/04/29 10:16 ID:2n+TAfJw
20代の女性ですが、恋愛経験0です。
というか私の周りの同姓で同じような複数います。
世間的には平均じゃないけど、
あえて、そういう人もいるって事を知ってほしいna..
352まおう:04/04/29 10:23 ID:zEUFjIcA
>>349
逆だ、すまん
DQN以上にモテない
モテ度DQN以下
より女に縁がない

>>351
選びすぎ
353名無しさんの初恋:04/04/29 10:26 ID:HI945iHi
18歳の女子です
いままで恋愛と言う恋愛もしたことがありません
高校まで共学でであいなどどこらへんにもころがっていたのにです
大学に入学してからもまったくそういったものがなく男に愛想を振り回すのがきらいなんだとおもいます
教室の前の席で女がやっているように目を大きくしながら男に笑顔でしゃべりかけていたりするのがいやなんです
多分父親との関係がうまく行ってなく男性を半分馬鹿にしている気持ちもあるからだと思います
女友達も結局は男を取るものだしこのまま一人だと思うとちょっとかなしくなります
354名無しさんの初恋:04/04/29 10:27 ID:KM8cNkAC
恋人いなくても、好きな人はきっとどこかで生きてるからそれだけでいいよ。綺麗事だね。ごめんちょ!
355ぶりとろ:04/04/29 10:29 ID:igdavwQt
てか
別にそこまで必要不可欠で
誰もがしてなきゃいけないってもんじゃないじゃん
恋愛ってさ
誰もができる手軽さはあるけど誰でもしなきゃいけないってもんじゃない
356hikky@4:04/04/29 10:31 ID:2n+TAfJw
>>352
女でも男でも持てない人はいっぱいいるって事だよ。
それでも、世の中の半分は男で、女だよ。
もっと、長い目で自分のこととか異性関系のこととかを見るべし!
357名無しさんの初恋:04/04/29 10:43 ID:+q5ew95R
いい加減疲れてきたな。
恋人が居ないとかギャーギャー騒いでるのは自分が碌でもないからだ。
仕事とか趣味とか・・・そういうもんがまるで充実してないからだな。
おまけに内向的で自分が嫌いで世の中潰れちまえと思っている。
他人の全てが敵だと思っている・・・。
もう女の事とか自意識とかどうでもいいから逃避したいんだが、
逃避する先も見当たらないんだよな。何で埋め合わせするか。
ただ生きるってだけで幸せな時代にでも産まれた方が良かったな。
358Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/29 10:45 ID:HJVcGYgl
>>351=356
で、君はどうしたいと思ってるん?

>>352
_| ̄|○

>>353
好意も敵意も感染するものらしいからね。
アピれる人の方が有利だろうな。
今まで出逢いは有ったって、それまではどうしてたのよ?
359Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/29 10:48 ID:HJVcGYgl
>>357
同意。
平和だからこそ、生きる質、意味が複雑。
俺も逃避する場所が決まらない。
360ぶりとろ:04/04/29 10:58 ID:igdavwQt
セックス ドラッグ ロケンロー
金かかるのばっか
361名無しさんの初恋:04/04/29 11:00 ID:3fmgn9zx
もう3年彼女がいないよ
それからは、なかなか出来ないね
辛いなあ
362名無しさんの初恋:04/04/29 11:04 ID:6OdVuZM/
たった3年かよ
363ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 11:04 ID:oln1X6jO
釣りが現れたわけだが。
364名無しさんの初恋:04/04/29 11:27 ID:lQ/c/WK8
>>357
うーん。同意。
年齢=彼女いない歴な俺は
なんで人って男と女に分かれてるんだろうとか考えてしまう(笑
365名無しさんの初恋:04/04/29 11:30 ID:oNIb3L4o
>>364
中間もいるわよ!
366名無しさんの初恋:04/04/29 11:37 ID:6OdVuZM/
ワラタ
367名無しさんの初恋:04/04/29 12:12 ID:rAc/6yMO
私も20だけど、今までチャントした「お付き合い」
したことなぃ。男の人と二人で遊んだりは結構あるんだけど
付き合った事なぃ。コクられることもあるけど付き合うと
キスとかエッチとかって絶対ついてくるもんだよね?
そーゆーの考えるとやっぱこの人じゃ無理、と思ってしまぅ。
自分でも理想が高いんだと思う。。でも妥協はしたくなぃ
からなぁーーー。この先が不安だ・・
368Pori:04/04/29 12:13 ID:ytygC0lK
レスどもです。

そうなですよね、俺みたいに、彼女いない歴=年齢
ていう男がいるって事は、男女比が大体統計的に1:1になっている
地球上ならそのカウンターパートとして同じように
彼氏いない歴=年齢 っていう女性の方もいるはずなんですよね・・・
俺みたいなのはかなり少数派みたいっすけど・・・

ずっと彼女がいないあなたへ 諸富 祥彦 (著) WAVE出版
ずっと彼氏がいないあなたへ 著者: 岩月謙司 WAVE出版

それぞれ読んでみたんですけど・・・
あんまり参考にはならなかったかなぁ・・・
ウブな者同士でお付き合いでも出来たらほんと助かる(?)っていうか
上手くいきそうな気がするんですけど。ふぅ。

369hikky@4:04/04/29 12:16 ID:kxfeyxqj
私も同じです。
体にコンプレックスがあって、
恐怖です。
370hikky@4:04/04/29 12:19 ID:kxfeyxqj
男性に聞きたいのですが...
女性の体のことってどの変までがボーダーですか?
できれば、詳しく教えて欲しい。(願)
371名無しさんの初恋:04/04/29 12:25 ID:MBsWcVoV
>>370
とりあえずデブとガリガリは嫌。あと貧乳で乳首黒くてでかいのも嫌。
それくらい
372ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 12:25 ID:oln1X6jO
非処女は終わっている。
373名無しさんの初恋:04/04/29 12:28 ID:6OdVuZM/
>>370
何がコンプレックスなのですか?
374名無しさんの初恋:04/04/29 12:36 ID:YMOcRgIC
>>353
男の人に限らず、相手をばかにするのはよくないよ。
関心がないのならともかく・・・
いずれ別れていくかも知れないけど、まずは同性の友達を大事にして、
人を尊敬したり、尊重したりすることを繰り替えしてみてほしいです。
もしかしたら、そのうち尊敬できる異性にめぐりあえるかもしれないし。
でも、大事なことは、淋しい淋しい言ってないで、相手の淋しさを理解
できるようになることだと思う。
375hikky@4:04/04/29 12:49 ID:kxfeyxqj
>>373
371の内容に近いかな。
その上、すごく毛深いこと。
普通の人の比じゃないぐらい.....
きっと信じられないだろうけど。
376名無しさんの初恋:04/04/29 12:57 ID:6OdVuZM/
脱毛とかってやっぱ大変なのかな
377hikky@4:04/04/29 13:02 ID:kxfeyxqj
いろいろやってはいるけど、エステは難し(金銭的に)。
最近、豆乳ローションがでたから、
低価格で家で作ってやってたりはするけど...

スカートとかもそんなにはけなくし、
季節がこれからの季節が怖い。
378名無しさんの初恋:04/04/29 13:10 ID:HP/zkASN
知り合いに借金してでも永久脱毛。
悩み完全解決で全てが上向きになるはず。
379まおう:04/04/29 13:15 ID:zEUFjIcA
デブとガリは嫌ってレスがあるけどさ、
結局体なんだよ
魅力ってのは身体に宿ってるんだ
女性の体はどこまでが〜が、じゃなくて、女性はどこまでが〜って質問でも
同じ答えだろうね
380名無しさんの初恋:04/04/29 13:18 ID:lQ/c/WK8
俺は顔かなぁ・・・。中でも目。
目がきれいなひとっていいな・・・。

正直、胸の大きさとか乳首がどうとかどうでもいい。
デブは駄目ですが。
381Pori:04/04/29 13:50 ID:ytygC0lK
うーん・・・僕の場合は、
タバコ吸わないならとりあえずはOKかなぁ・・?
382名無しさんの初恋:04/04/29 14:16 ID:NRQpBmme
>>380
俺も顔。
別にガリでもいい。デブは嫌だけど。
胸とかAカップでも問題無し。
383まおう:04/04/29 14:27 ID:zEUFjIcA
他スレより転載 これってひとつの真実だよな
   /::::::::::::::::::::::::::\
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  |;;;;;;;;;;ノ   \,, ,,/ ヽ
  |::( 6  ー─◎─◎ )     
  |ノ  (∵∴ ( o o)∴)     
/|   <  ∵ ___∵>      小学生の女の子って、かわいいよね!
::::::\  ヽ   /__/ ノ\    
:::::::::::::\_____ノ:::::::::::\  



           _,. -‐ ''"´ ̄ ̄ ̄`"''‐- 、
       ,. - '´               `` ‐ 、_
     ,. '´                    ,、 -、-`;_、
    /, l //l       ,、,、 l'、 ヽ  ヽ ヽヽ, `' 、``
.   //, " "l//l l     lヽヽ!ヽ,! \ヽヽ ヽ`  iヽ  \
  ,' ' !,、/´!/!'       ヾ ヽ!ヽ !`-`', !`  ヽl   ヽ-、'、
.  !                                 ', ``
  |         |,          、         ,、 ',
  |          |ヽ  |',      .|ヽ l'、 !、   、 ',ヽ ',   
.  !.      , !',. |==! .|,,',!,     |=ヽ!'''、.|゙'、  .|':, ! ヽ',  小学生の女の子って、かわいいよね!
  !', .,ri   !',!_',.|=‐;! |、 ヽ ,、  |=l"゙;:`!、. |   |. '、|  ヽ  
  ' ',l l ',.l,  .'、ヾ`!;='"!l_`  ヾ!ヽ  |、l;'"_;ノ ..' ヽ |  '
    !',. ',l',  ':, ー`‐‐''"    :| i'.、!  ̄   ! , l.',|      
.    ヾ、'! ', i、. ',.          !       / |',.| '!
      l'iー!|-、.,',       __    ./ i'、!
      l,' ! i'、 ヽ,      `ー‐´   /!. ', !
     _, -', !=r、! `' ‐ ,_   '''  ./、ヾ- ',_
    i' 、_'- '!-_`,,三====`' .-- '"==ニ-', -' )
384名無しさんの初恋:04/04/29 14:42 ID:lbcLiRYd
http://jps.ac/laser/4e_add.html
この辺とか>毛深い人
385名無しさんの初恋:04/04/29 15:05 ID:ABXV86DO
女の子のダメ範囲か・・・
俺が自分の身長が170無くてコンプなけだけど、175↑の女性はダメだ・・・
あと、太りすぎとかもダメかな。まあこれは努力でどうにかなるからかまわないかも。
先天的肥満症の方にはすみませんが。

何より自分が恋愛経験が無い以上、ヤリまくりの人とかは温度差がでてきてしまうのが
避けられないわけで、美味くやっていけるかどうかちょっと微妙。
386名無しさんの初恋:04/04/29 15:51 ID:51G55YjJ
好みを述べるくらいはタダなんだろうけど、
それにしてもみんな注文がうるさいのな。
仮に自分のダメなタイプの人から求愛されたらどうします?
漏れは普通にOKしてしまうような気がします・・・
387名無しさんの初恋:04/04/29 16:08 ID:ABXV86DO
一番↑以外の条件ならOKするっぽい・・・orz
388名無しさんの初恋:04/04/29 16:14 ID:mMAGBJGs

「胸の大きさは関係ない」、「貧乳がちょうど良い」

って言う男の人は、Dカップくらいの女性をどう思いますか?
貧乳好きは本当に貧乳の方が良いのかな?
389名無しさんの初恋:04/04/29 16:19 ID:lQ/c/WK8
>>388
関係ないって思ってるからどうでもいい。
正直、女性が思うほど男性は胸の大きさ気にしないと思う。
たぶん
390名無しさんの初恋:04/04/29 16:41 ID:mpnAFLNe
ほれた相手なら大小関係ない!
ってのが大方の意見だと思う。
まあAV女優等の観賞用だと大きいほうがいい
391名無しさんの初恋:04/04/29 17:10 ID:6OdVuZM/
>>388
貧乳がちょうど良いって言ってんだから
Dは大きいでしょ

その人はほんとうに貧乳のほうが好きだよ
392名無しさんの初恋:04/04/29 17:30 ID:Ba164VL+
かなり巨乳好きだけど彼女に関しては別に気にしない。
たぶん乳が原因で好き嫌いは変わらんっしょ
393将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/29 18:05 ID:AnnNRaLl
乳か・・・俺は大にも小にも良さを感じるぞ。どエロだからなw
大が小を兼ねないものではなかろうか。

>>347
遅レスだけど、
雑談でもちゃんと返信が来るのなら、今ントコ嫌われては無いわけで。
こっからだよ。始めっから好意を持って接してくる子はそうはいないと思うが。
仲良くしてれば、そのうち向こうからも来るんじゃないか?

あと2年はあるんだし、気長に慣れていけばいいんでないか?
394名無しさんの初恋:04/04/29 18:13 ID:51G55YjJ
女の人も胸やら何やら悩みはあるだろうが、何といっても男の最大のコンプレックスは

若ハゲ

これだね。
ある意味ブサイク面なんかより強敵。
ハゲた時点で「女性関係はあきらめなさい」と宣告されたも同然。
395:04/04/29 19:07 ID:+WKF5moJ
二人で映画見に行って、メールもしょちゅうやり取りして
好意を持ってるのかなと思ってた女の子に告ろうと思ってたけど、
そんな事を匂わせた瞬間二人で遊んでくれなくなった。
当方、22歳童貞。彼女ができないのは何故なんだろう。
容姿は体が大きめだけど、まあかっこいいと言われる。
友達もたくさんいるし、話題も豊富だと思う。
396名無しさんの初恋:04/04/29 19:10 ID:KNkjFXC8
理想が高い漏れだが
やっぱかわいい子って高校でバジーン喪失しちゃうのかな?
397将軍 ◆f3A9JSTox. :04/04/29 19:11 ID:AnnNRaLl
>>396
下手すりゃ厨でも失くしてしまう。
398まおう:04/04/29 19:13 ID:jRh/ueVq
>>396
当然だろ
消防からヤリヤリの時代だ
下手すりゃ工房でガバガバだよ
399名無しさんの初恋:04/04/29 19:13 ID:ISZG4d77
俺は現役の大学一年だけど女友達もほとんどいないわ。アドレスも一件のみ。
だから女と話すのも苦手。たぶんスキになったことはないんだと思う。漠然と彼女ほしいってだけで。
男友達とか先輩とかがみんな自分の事をチャラそうとかモテそうとか言ってるのを聞くと、
裏でブサノッポを持ち上げてウォッチする組織があるんじゃないかと考える

ちなみにモテない板はなんかノリが合わない・・・・・・・あそこはなんか暗すぎるっていうか
400チーズ餅:04/04/29 19:16 ID:kXlStAmd
400かな
401名無しさんの初恋:04/04/29 19:19 ID:+WKF5moJ
やはりかわいい娘ってのは避けた方がいいのかな?
ちやほやされて感覚鈍ってるし、童貞はきついのかな?
俺は別に面食いじゃないけど、今好きな人はたまたまかわいいんだよね。
402名無しさんの初恋:04/04/29 19:21 ID:yWsZXTqq
>>395
プゲラw
といいたいが俺もそんあこと多々あり。俺は18。
そんなわけで、今まで彼女なんかいたことがない。
仲のいい女曰く「アンタは女にとって恋人ではなく、友達としての方が居心地がいい」
このままだと一生ピエロですが何か?
カラオケではいつも盛り上げ役。
大塚愛やaikoを無理矢理歌って笑いを取らされる。
友達から「いつものアレやってくれよ」と言われ、つい・・・・・・・・・・・・・・・・・・

395さん頑張って。俺は今度からドンドン押してみようと思う。
ただ、好きでもないなら最初からデートなんかしてくれるなよと何回も思った。(w
403名無しさんの初恋:04/04/29 19:28 ID:LDO9eNlm
404名無しさんの初恋:04/04/29 19:41 ID:+WKF5moJ
>>402
ありがとう。そうだよ。デートなんかするなや。
405名無しさんの初恋:04/04/29 19:44 ID:UDUkEs46
え、消防からセクースするじだいなの?
406名無しさんの初恋:04/04/29 19:48 ID:+WKF5moJ
最近は彼女が性欲とか愛とかそういう動機で欲しいというよりも、
社会的におかしいから人間関係上支障をきたすから付き合ったことが
あるという既成事実を作りたいという事のひたすら感情がシフトしている。
夜になるとパニックみたいになって、カウンセラーにも相談してる。
来年就職でこのまままともに生きているのか凄く不安。
物事に対する意欲というものが全くなくなっていて、授業とかも余り出てないす。
どうすれば良いんだろうか・・・。
407名無しさんの初恋:04/04/29 19:49 ID:+WKF5moJ
>>405
ちんこたたねえよな。
408名無しさんの初恋:04/04/29 19:52 ID:lTM+JYbX
女友達も彼女もいなくてもう21年と5ヶ月。
もともと口下手で遊びに誘うという行為そのものが出来ない。
工房時代に何度も敗北して、もうどうでもよくなったって思ったのがいけなかったのかな。
職場の女は男に興味ないみたいで、いつも女同士でくっついてるので昼メシにすら誘えないし。
友達もいないしもうヌル・・じゃなかったダメポ
409ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/29 20:08 ID:oln1X6jO
>>399
一件もあるなんて多いな。俺は永遠に皆無だったが。

>>405
それで、HIV感染も多いらしい。先進国で唯一HIV感染者数が増えている国のできごとです。
ちなみに、援助交際でが多いとか。
410名無しさんの初恋:04/04/29 20:08 ID:pRvbGvQz
そんなことよりお前ら!!!!!!!

2000年1月11日に立ったスレだぞ!!!!!!!!
記念カキコ急げやーーーーーーーーーーーー
↓↓↓↓↓↓↓↓
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/min/947591768/
411名無しさんの初恋:04/04/29 20:54 ID:+YFGOO7e
今日一日で何組のカップルを見ただろう…(鬱
そろそろ誕生日、順調に彼氏いない歴を更新する事になるんだろう……_no
412394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/29 20:56 ID:51G55YjJ
今思ったが、漏れムーンと張り合えるかも。
女に死ぬほど縁がない
消費者金融含む八桁の借金
27才で無職
そして若ハゲ

よく考えると生きてていいのか・・・?
413ぶりとろ:04/04/29 21:00 ID:igdavwQt
>>412
それでも生きて在ることができるあんたはかなり偉大だと思うぞ
414名無しさんの初恋:04/04/29 21:00 ID:LuUmb392
結構まずい。
415名無しさんの初恋:04/04/29 21:17 ID:/3QdaMtk
>>406
女ですが、すっっっっっごい分かります。
それで最近、「一目惚れ」という理由で告ってきた
まったく知らない人と付き合い始めました。
はっきり云ってノリは会わないし向こうも今も私の事好きなのか分かりませんが
(だいいち、見た目だけで「好き」と告って来る感覚が理解できない)
これで彼氏いない暦はリセットができたわけですが…
これでよかったのかな…と思う今日この頃。因みに脱処女はまだ。
416名無しさんの初恋:04/04/29 21:21 ID:KXDDQ7FU
>>415
ぶっちゃけ やめとけ
自分を騙してるならやめた方がいい
引き返せるなら早いほうがいい
417Jj:04/04/29 21:22 ID:S57QMksL
>>415
脱処女はぜひ漏れと・・・w

何か見た目で(ry
ってダメポ

とりあえずかっこよくて、性格のいい男から
『電車の中でいつもあなたを見ていました。僕と付き合って下さい』
と言われれば、女はそれを運命の出会いだと思う。
だが、不細工な男から同じことを言われたら、女は彼をストーカーだと思う

言いえて妙
418394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/29 21:26 ID:51G55YjJ
そうだな・・・
最初ムーンのカキコ見た時には「おまえは漏れか」って思ったよ。
でも輪廻とかいう発想は出てこなかった。
419名無しさんの初恋:04/04/29 21:26 ID:KXDDQ7FU
だってさ、
見た目だけで好きって言える感覚がわからないなら(俺もそう)
相手が本当に自分の事好な確証持てないわけであまりにも不安だろ、

試すようでアレだけど
相手に話してそれでも受け入れてくれるならいいと思うけど
(相手が自分の事を本当に思ってくれていると思える)
このままだと多分後悔するよ
いや、わからないけどそんな気がする
420?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/29 21:36 ID:/jAtXbkS
>>415
俺の知り合いでよく似た状況の人いたよ。
数週間で分かれたけど、あとあと後悔してたよ。
だから、本当に好きかどうかわからないなら早いうちに分かれたほうがいいと思う。
421名無しさんの初恋:04/04/29 21:36 ID:nT3ZDOZq

一目惚れでも付き合ってんならデートの回数をこなせばおのずと彼氏の想いが見えるはず。
接し方によるがなー
422名無しさんの初恋:04/04/29 21:39 ID:D6xsGWFz
見た目だけだと興味は持つけど好きにはならんわな、普通は
まずはどんな人なのかなーとか様子見るだろ
423415:04/04/29 21:40 ID:/3QdaMtk
>>417
すごい!その例えよく分かります。
因みにその人は、見た目も性格も微妙w
見た目は普通、私の好みではないけど
見ようによってはちょっとカッコイイかな?というくらい、
性格はおとなしい(; ´Д`)ので会話の主導権は私です。相手から告って来たのに…

不安なのは、まさしくその通りです、
私は見た目はおとなしそうですが性格はかなりキツイので、
なるべく早く気付かせるように包み隠さず地を出して話すようにしています。
一応それでもまだ好きとは言ってくれていますが、
自分から告ってしまったから、引っ込みがつかなくなっただけじゃないのかなあ…とか
考えてしまいます。彼は本当は私みたいなキツイ人じゃなくて
見た目通りのおとなしい人が好みなような気がするので…

>>420
よかったら、どういう経緯だったのか詳しくお話を聞かせてもらえませんか?
424名無しさんの初恋:04/04/29 21:41 ID:KXDDQ7FU
まぁ男→女は見た目で興味行く事は多いけどね
「SEXしたい」と「好き」に大差の無い人なら好きは好きなんだろうけど
俺の感覚の「好き」だと見た目だけではありえない
425ぶりとろ:04/04/29 21:44 ID:igdavwQt
はー
426?? ◆3ZUlqeGkGo :04/04/29 21:56 ID:/jAtXbkS
>>423
詳しくは知らないんだよね〜。
でも、脱処女して後悔してた。
ちゃんと好きな人を探した方がいいよ。
427道程 ◆V2OpEceUyA :04/04/29 22:01 ID:Ju1kAV9n
今までずっと恋人がいないどころか、今までずっと好きな人もいない。
428名無しさんの初恋:04/04/29 22:04 ID:LuUmb392
>>427
それはまずい。
429名無しさんの初恋:04/04/29 22:05 ID:KXDDQ7FU
居ないもんはしゃあ無いだろ
430ぶりとろ:04/04/29 22:06 ID:igdavwQt
多種多様でいいと思うのだが
431道程 ◆V2OpEceUyA :04/04/29 22:06 ID:Ju1kAV9n
だって周りに女性がいないんだもん。当然じゃん。
432名無しさんの初恋:04/04/29 22:07 ID:LuUmb392
ずっと男子校だったり?
433ぶりとろ:04/04/29 22:07 ID:igdavwQt
恋愛やセックスまで介入してくるんだもん
たまらんな
434名無しさんの初恋:04/04/29 22:08 ID:nw7aB9Il
彼女ホスィ。・゚・(つД`)・゚・。
好きな人はできてもアタックできなかったりしてチャンスを逃す…
435道程 ◆V2OpEceUyA :04/04/29 22:10 ID:Ju1kAV9n
>>432
正解。もう卒業したけどね。6年間男子校でしたよ。
436名無しさんの初恋:04/04/29 22:10 ID:LuUmb392
>>435
そっか。それは仕方ないね。
俺と同じ大学1年?
437ぶりとろ:04/04/29 22:11 ID:igdavwQt
まあそれはあまり関係ないのである
そうゆうヤツだからそうゆう状況なのである
別にそれは病むべきことではないのである
いちいち他人に口出されるようなことでもないのである
438道程 ◆V2OpEceUyA :04/04/29 22:16 ID:Ju1kAV9n
>>436
そんな普通の設定じゃこんなとこきませんよ。
まあ確かに大学生ではありますが、1年ではないよ。
439名無しさんの初恋:04/04/29 22:16 ID:oWnpYdtP
>>434
それは自分の責任だな
440名無しさんの初恋:04/04/29 22:18 ID:LuUmb392
>>438
そうか・・・。
441名無しさんの初恋:04/04/29 22:27 ID:nT3ZDOZq
>>434
俺なんかアタックしてもしても敗北続き。
そこまでしないと彼女になってくれないならこっちから願い下げじゃ。
理想が高い女は好きになるなよ、ちなみにこの女はもうすぐ30だが恋愛経験なし
聞く所によると、いつか最高の人が助けてくれとか
顔と声は可愛いのに隠れ電波でビックリした。
俺は好きになる前に相手のタイプを聞く事にした。
442名無しさんの初恋:04/04/29 22:28 ID:LuUmb392
>>441
恐ろしいね。
443ぶりとろ:04/04/29 22:29 ID:igdavwQt
そんなのみんなそうだろ
好きな人と付き合えるなんて
メタルキング倒すくらいの確率と思うんだけど
444名無しさんの初恋:04/04/29 22:36 ID:qEfoCWuR
諦めたら駄目なのは分かるが、自分を否定してしまう・・・
445名無しさんの初恋:04/04/29 22:37 ID:xRiiVq8L
好きな人と付き合いたいなら少しづつ仲良くなって、
自分をじわじわ出していって人間性をアピールするのが
実は一番成功率が高い方法なんだろう。
いきなり外見で一目ぼれだなんて言っても>>423のように不安にさせるだけだろうし。

ただ俺はそのプロセスのプレッシャーと時間に耐えられない…
446名無しさんの初恋:04/04/29 22:41 ID:nT3ZDOZq
>好きな人と付き合いたいなら少しづつ仲良くなって、
>自分をじわじわ出していって人間性をアピールするのが
職場で部署が離れてるとそれがしにくいので、しかたなく同じ部署の近くの人にいっちまった。
他部署の人を好きになると、昼休憩の時間・帰る時間はあわないし、
(俺の場合)仕事柄分析室に篭りがちなので忘年会ぐらいしか合う機会がないんよ。
これで21年=年齢彼女なしです。
447名無しさんの初恋:04/04/29 22:52 ID:DNgDgk6x
本気なら、時間合う合わないじゃなくて、作るもんだと思うんだが?
448年齢=女友達無し:04/04/29 22:56 ID:hzI7F3FK
>>412
俺も髪の毛がちょと心配です
まあ禿げてもいいですけど
キモイに変わりは無いから
449名無しさんの初恋:04/04/29 22:59 ID:DNgDgk6x
>まあ禿げてもいいですけど
どうかんがえても良くない。今からケアするべき
450名無しさんの初恋:04/04/29 23:06 ID:xRiiVq8L
>>449
まあ何もしないよりはした方がいいけどな。
そういう遺伝子をもっている人は何をしても結局は禿げる。遅らせることはできるけどな。
後天的な問題(生活習慣とか)が原因な人でないと目に見えて改善させることは難しいよ。
451394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/29 23:19 ID:4zZbTtBD
>>448
対策はしといた方がいいぞ。
ほんっとみっともなくなる。精神を病んでしまわんばかりの勢いで進行するよ。
そうなってからでは遅い。
452名無しさんの初恋:04/04/29 23:36 ID:aevHMKSV
http://www.annex.gr.jp/home.html
まおうはこんなとこに入り浸ってんのか
裏山
453450:04/04/29 23:38 ID:xRiiVq8L
>>451
しっかり対策取ってんのにガンガン進行するともっと精神を病むよ。
対策をとるのは悪いことではないけれど、過度に期待するのは良いことではない。
454394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/29 23:49 ID:4zZbTtBD
>>450
いやまあ漏れはもうイイんだがな
455名無しさんの初恋:04/04/29 23:52 ID:xRiiVq8L
>>454
なんだい、そうなの。
まあ根本的に直すことも大事だけど、どうやったらみすぼらしく見えないか?
っていうふうに考えるのもありだと思うんだよな。
ハゲの遺伝子を持つ者としてはそっちの方が建設的かなと思ってる。
456名無しさんの初恋:04/04/29 23:57 ID:MbcJE2Ca
俺も本当は彼女つくりたいですよ。
ハーレムみたいにもてたいわけでもなく、
会社から帰ったら彼女が家で待っている、そんな生活がしたいんです。
休日には2人で繁華街行ったりドライブしたりしたいんです。
そんな生活もいいでしょ?

会社の同期はすでに全員彼氏持ち・・・orz
ツテの可能性もなし・・・もう嫌だ
どこへ行ったら出会いの可能性があるんだ?
457394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/29 23:57 ID:4zZbTtBD
>>455
それは同意だ
どうあがいたって治るモンじゃないからな。
458名無しさんの初恋:04/04/30 00:06 ID:4mA6r7+/
本気で好きになりたい
傷付かないように心にバリア貼ってしまうから…
外見でいいなって思っても向こうの心、性格は何考えてるか
わかんないし悪い方向に勘ぐって踏み切れない
こりゃ病気だな
459年齢=女友達無し:04/04/30 00:07 ID:fsmo5Mec
早めのケアーが必要て事ですね
分かりましたと言ってももうすぐ対策するわけじゃないけど
気をつけます
460394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/30 00:14 ID:hbMasqBm
>>459
がんばってな
漏れみたいになるなよ
461名無しさんの初恋:04/04/30 00:16 ID:JDygXrQz
あの、情けない話ですが、27歳まで彼氏がいなくて、
失恋をしたのでなかばヤケ気味になってたところに、
あることがきっかけでメル友と気があい、数ヶ月メールしたあとに、
実際にあったんです。で、初めて会ったその日の内にしてしまったんですよ。
27年全然誰とも付き合ってなかったのに、初めて会った(メールや電話では何度か話してたが)
相手とやってしまうなんて、情けない。。。。

その相手からは付き合ってというようなことを言われたけど、半年に1回ほどしか
会ってないのに、付き合ってるとは言えないよね?


462名無しさんの初恋:04/04/30 00:17 ID:VFu4IWHx
>>461
あぁ・・・
463名無しさんの初恋:04/04/30 00:19 ID:xkPzfCja
>>461
それは状況にもよるんじゃないかな?
毎日メールしているとかこれだけではわかんないし。。。

それよか>>461さんに質問したいのですが、
出会いってどこで見つけるものだと思います?(職場・友人の紹介以外で)
464ぶりとろ:04/04/30 00:19 ID:iV/WLtHO
付き合ってるかどうかも自分ではわからんのか
465名無しさんの初恋:04/04/30 00:23 ID:ndf75MdH
>>461
自分も相手も付き合ってると思ってるなら付き合ってる。
厳密な定義なんて存在しないのですよ。
466年齢=女友達無し:04/04/30 00:27 ID:fsmo5Mec
>>460
うんお互い色々がんばろう
467名無しさんの初恋:04/04/30 00:52 ID:x2Bu5Uc4
純粋な出会いをしたかったらちょい覗いてみよ。http://ihome.to/rakusta/
468名無しさんの初恋:04/04/30 00:55 ID:sTdprcSy
一生独身はいると思うが、生涯一度も恋人が出来たことない人っているのかな?
469名無しさんの初恋:04/04/30 01:05 ID:xkPzfCja
>>468
そりゃいるでしょ
470名無しさんの初恋:04/04/30 01:14 ID:3ykfSAvc
俺も居ると思うが

本当に人を好きになったことが無い人が居るかどうかはわからない
471ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 01:19 ID:B7kC/rIa
>>468
俺の輪廻の人は全員永遠に誰からも惚れられなかった。
472394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/30 01:20 ID:hbMasqBm
>>471
おっ
出たな
元気か?元気なわけないか。
473ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 01:23 ID:B7kC/rIa
つーか、店員と仲良くなりたいスレのカキコを馬鹿にするスレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080951559/

に超痛い香具師がいる。
474名無しさんの初恋:04/04/30 01:23 ID:YIrNtcuQ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1082397850/
ココにも来てください人いなすぎて淋しいです
475394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/30 01:29 ID:hbMasqBm
>>473
今ナナメに読んできたけど、どっちもどっちだな・・・
476461:04/04/30 15:25 ID:JDygXrQz
>>463
出会いはどこでってよくわかりません。
どこにでもあるのでは? 
まあ、そういっちゃったら、メル友とも出会いのひとつですよね・・。

相手とはびっみょーに遠距離で(関西と九州)、たまたま私が向こうにいく用事があって、
ついでに会ったんですよ。そしたら何だか妙な雰囲気になってしまいましてね。
でも知り合って、1年程経ちますが、実際には、今まで2回しか会ってません。
とくにここ最近は3ヶ月ほど音信不通で、メールも電話もしてません。
お互い、転職や仕事で忙しいという事もあるし、私の方ばかり電話したりメールしてたのが
きつくなったので辞めました。

1年に1,2回しか会わない相手に対して、恋愛感情を持続するのは難しい・・。
というか、付き合っているという実感すらない。相手のこと、次第に忘れていってます。

正直、自分って軽率だなあと思いました。
付き合っているという実感がなかったので、やはり、今まで恋人いない歴=年齢になると思う。




477名無しさんの初恋:04/04/30 15:33 ID:iJgWorZ4
>>476
それは恋人のうちには入らんだろなー。
それよりも、すぐやっちゃったのがまずいよ。
これがなかったらもう少し展開が変わってかも。
別に情けないとは思わないからがんばりな。
478名無しさんの初恋:04/04/30 15:52 ID:YHWSelOG
キツイ言い方すりゃ、女としての株が下がっただけだな。
479ぶりとろ:04/04/30 15:55 ID:iV/WLtHO
もとから終わってる
480名無しさんの初恋:04/04/30 19:24 ID:sTdprcSy
彼女いない暦=年齢の人が100人います
おそらくそのうちの95人は「本気で彼女が欲しいと思っていない」と言う人でしょう

彼女よりも仕事や趣味が大事だったり、作る暇がなかったり、独りでいたほうがいいと思っていたりetc・・・
これらの人はその気になればできます
最低限のものを持っていればその気になればできますよ

しかし、残りの5人はどんなことをしても出来ない人でしょう
最低限のものを持っていないからです

最低限のものとは人間としての常識、信頼、自信、積極性といった内面的なものです
それがまったくない人はどんなことをしても恋人はできないでしょう
でも、そんな人はわずかなのです
481名無しさんの初恋:04/04/30 19:26 ID:sTdprcSy
禿げても堂々としてればいいんじゃないか?

竹中直人とか所ジョージなんか禿げてもかっこいい
外国人は禿げてもかっこいい人多いからそういうファッションなんかを真似ればいいのでは?

禿げたら終わりじゃなくて禿げてもかっこいい自分作りをするべきだと思う
482名無しさんの初恋:04/04/30 19:31 ID:VFu4IWHx
禿げしく同意。
スキンヘッドにしちゃってもいいんでない?
483名無しさんの初恋:04/04/30 19:32 ID:8Fzq21iM
いても同じだよ。気持ちなんて共有できないんだから。むなしい。それだけのことなり。
484名無しさんの初恋:04/04/30 19:33 ID:sTdprcSy
バーコードハゲ以外ならいいと思うぞ
マリナーズ長谷川なんか禿げてるけどかっこいいし
禿げてもかっこいい人なんていくらでもいるぞ。
そして中身も磨けよ

禿を恥じて、暗くなるのが一番カコワルイ!!
485ぶりとろ:04/04/30 19:34 ID:iV/WLtHO
恋人いるけど友達いない>恋人いないけど友達いっぱい

だと思いました
486ぶりとろ:04/04/30 19:35 ID:iV/WLtHO
いや、でもぶっちゃけ
自分がハゲたらヘコむって
ぜったい
487名無しさんの初恋:04/04/30 19:42 ID:VFu4IWHx
>>486
確かに凹むと思うけど、それ以外で誇れる部分を探す努力をすると自信がつく気がする。
488ぶりとろ:04/04/30 19:58 ID:iV/WLtHO
いや、でもあれじゃん
取り返せないじゃん
まあ、技術が進歩したらまたあれなのかもだけどさ
取り返せないものを失うのは、かなりヘコむと思うよ
489名無しさんの初恋:04/04/30 20:15 ID:AHZF+E8n
ぶっちゃけ見た目だよね。その次に性格とかあるんだけど

たとえばこの時期新学期やら勤め始めやらだけどさ
まず見た目をチェック。デブは顔をみるまえからもう切捨て。
たぶん私はぽっちゃりだよとか思ってる香具師。お前ダメ。
わかってない。かがみ見ろ お前はブスだ。

んで次。顔よ。きもっ!ってのがよくいる。Aとする。そういうやつに限って友達が美人だったりする。
美人の友達曰くAちゃんかわいいよ〜 とかぬかしてくる。顔はかわいくないだろう。萎える
綺麗な友達に、かわいいと言われているそこのお前。お前はブスだ。美人の引き立てやくにすぎん。

そうして勝ち残ったわりと美人なやつらが、性格とかうんぬん言われる。
あいつ性格わるいよなー。でも美人だしいいか。とか


そんなこと考えてるからだめなのかなぁ…
だた妥協はしたくない。 デブはまじでかんべん。
490どうていだいまおう:04/04/30 20:45 ID:hUnnFy8a
今日学校の授業料を納めたら、マジで借金が210万を超えてしまった
どうしよう・・・
飲みに行きたいけど、家で飲む
しかし酒ってマジでうまいね
最近はウィスキーとかブランデーの甘さがマジで理解できるようになったよ
今飲んでるのは色のついてない、安焼酎だけどさ
かんのこみたいな高いやつじゃないよ
ジンロとかきょうげつとかその辺り
ジパングなんだけど
しっかし家で飲む酒代もバカにならないや
キャバと比べれば。一桁以上安いけど
今日も一本空けて二本目だ
491ぶりとろ:04/04/30 20:46 ID:iV/WLtHO
いえーーーー
飲もうか
492どうていだいまおう:04/04/30 20:48 ID:hUnnFy8a
実はさ、最近(1週間以内)1回も口聞いたことない、バイト場の子に
帰り道車で送ってもらったんだ
なんか歩いてたら声かけられて
向こうがおれの帰り道、待ち伏せしてたんだな
正直こんなこと、たまにあって、
口聞いた初日に遊びにいくとかも今まであったけど
でも彼女できないんだよな
駄目ポ・・・・
493名無しさんの初恋:04/04/30 20:49 ID:sTdprcSy
つまらない人間は絶対に恋人できないと思うな
494どうていだいまおう:04/04/30 20:50 ID:hUnnFy8a
そなのか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
495ぶりとろ:04/04/30 20:52 ID:iV/WLtHO
違うな
つまらない人間でも恋人はできる
なぜかはわからんが
496名無しさんの初恋:04/04/30 20:53 ID:sTdprcSy
これが揃えば間違いなく恋人はできません

自分に自信がない
個性がない
不潔
信頼感がない
屁理屈人間

497ぶりとろ:04/04/30 20:57 ID:iV/WLtHO
自分に自信がない ○
個性がない ×(というより適応できない=個性がある)
不潔 ○
信頼感がない ○
屁理屈人間 ○

だいぶやばいことになってるが、恋人はいるぞ
ともすれば二つ目も怪しい
498('A`):04/04/30 20:59 ID:V7bZT6aB
全部×かな
でもまあ何とかなるだろ
499('A`):04/04/30 20:59 ID:V7bZT6aB
×じゃねえ○だ
500名無しさんの初恋:04/04/30 20:59 ID:sTdprcSy
一番大事なの運と言ってみる
501Jj:04/04/30 21:00 ID:BGYUu0yN
自分に自信がない △(顔以外なら自信あり)
個性がない ×
不潔 ×
信頼感がない ×
屁理屈人間 ◎

そんなもんだ
502名無しさんの初恋:04/04/30 21:00 ID:/ojuos9u
まさに私だ。
不潔ではないがワッキーだから。orz
503名無しさんの初恋:04/04/30 21:00 ID:VFu4IWHx
自分に自信がない △
個性がない ←?自分じゃ客観的に判断できない
不潔×
信頼感がない×
屁理屈人間×

18年間彼女いたことありません。
504ぶりとろ:04/04/30 21:01 ID:iV/WLtHO
人間がつまるつまらんということと
恋人の有無にはあまり相関性は認められないようですな
505名無しさんの初恋:04/04/30 21:01 ID:sTdprcSy
最後は運じゃないか?
506ぶりとろ:04/04/30 21:02 ID:iV/WLtHO
>>505
ノリ
507名無しさんの初恋:04/04/30 21:03 ID:qIa/ktMk
ただの美人なんて相手にしないね
508名無しさんの初恋:04/04/30 21:04 ID:sTdprcSy
出会いに対して積極的と消極的は比例していると思うが
でも、最後は運だな
恋愛運が本当にない香具師は何をしても出来ないと思う
509名無しさんの初恋:04/04/30 21:05 ID:6+5/HGf7
>>505-507
いや、暇かどーか、だろ。
510ぶりとろ:04/04/30 21:05 ID:iV/WLtHO
>>509
それもある
511名無しさんの初恋:04/04/30 21:05 ID:LJDEvrup
好きなのになんでさけちゃうんだよー!
せっかく話しかけてくれたのにー ・゚・(つД`)・゚・
512名無しさんの初恋:04/04/30 21:06 ID:VFu4IWHx
>>511
頑張れ。
513名無しさんの初恋:04/04/30 21:06 ID:dBWwK8zQ
自分に自信がない △ 最悪まではいかないと思う
個性がない × 不思議系キャラと言われる
不潔 ×
信頼感がない ×
屁理屈人間 ×

ああもてねえ・・・
514まおう:04/04/30 21:07 ID:hUnnFy8a
甘いからってのもあるだろ
ヤレないのは

>>511
勘違いだろ
ほんとに好かれてるんだと思うんなら
サシのときに電話番号きいてみなよ
515('A`):04/04/30 21:07 ID:V7bZT6aB
運が決め手なら
わざわざこんなとこきて人の話聞くまでもないな
516Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/30 21:11 ID:EltMIjiB
まおう、あんた、俺より卒業近そうだな。
婦女子に待ち伏せされたなんて・・・。
羨ましい_| ̄|○

>>489については男も女も似たようなもんじゃん。
ルックスでの脚切り。
ただ、切るとしても足首から下くらい(醜い人)じゃないのか?
517名無しさんの初恋:04/04/30 21:12 ID:sTdprcSy
出会い=運
人生も運がかなり大きなウェートを占めるからな
518ぶりとろ:04/04/30 21:12 ID:iV/WLtHO
運っていうと
またちょっとニュアンスが違うんだけどな
まあどうでもいいけど
519名無しさんの初恋:04/04/30 21:13 ID:LJDEvrup
>>512
ありがと

>>514
好かれてんじゃなくて好きなんだよ
520名無しさんの初恋:04/04/30 21:13 ID:sTdprcSy
あまり高望みしすぎるのもよくないんじゃないか?
521ana:04/04/30 21:17 ID:iXph4Cww
さっき電話をかけたけど、あの子、出なかった・・・。もう寝てるとか
お風呂中とかかもしれないけど、避けられてて無視されたんだ・・・って
悪い方に悪い方にっどうしても考えてしまう。ずうっと前に好きだった子に、
積極的に行って逆に嫌われてひどく落ち込んだことがあった。あんな思いは
もうしたくない。これからあの子にメール送るのも電話するのも怖くてできなく
なりそう。自信がどんどんなくなっていくよ。
勇気を出したばっかりに失敗ばかり・・
522名無しさんの初恋:04/04/30 21:18 ID:6+5/HGf7
目標は高く持とうぜっ!
523名無しさんの初恋:04/04/30 21:18 ID:sTdprcSy
>>521
しばらく恋愛から離れろ
風俗とかキャバ行って女慣れしないと多分無理だぞ
524ぶりとろ:04/04/30 21:19 ID:iV/WLtHO
その内挑戦するのもめんどくなる
525名無しさんの初恋:04/04/30 21:20 ID:6+5/HGf7
だから妥協するのか?
残された人生が辛くなるのでは?
526名無しさんの初恋:04/04/30 21:20 ID:sTdprcSy
>>524
それも一つの生き方
一生独身&恋人できたことなしの人生だってありだし、そういう人生を歩んでいる人もいるからね
527名無しさんの初恋:04/04/30 21:23 ID:MK4Epc8/
自分に自信がない × 自信ありまくり。よく分からんが自信がある。
個性がない × 面白すぎる・変とかよく言われる。
不潔 × これも大丈夫。オシャレでは無いけどヲタでも無い。
信頼感がない ○ 無い。俺も他人を信頼しない人間だからかも。
屁理屈人間 × 屁理屈って言えば言うほど虚しくなるし。

実際それなりにモテる事はモテる。
でもデートとか付き合った事の事を考えるとしんどくて断ってしまう。
もう一生恋人できなくてもいいや何てすら最近思ってる。ダメポ。
528名無しさんの初恋:04/04/30 21:24 ID:VFu4IWHx
>>527
性格面の問題だな。

あー彼女ほしい!
529ぶりとろ:04/04/30 21:24 ID:iV/WLtHO
てか
恋人がいないとか
そんなに気にするこっちゃないでしょうに
特に男
530('A`):04/04/30 21:25 ID:V7bZT6aB
>>529
いや、悔しいよ
週末の繁華街なんか行ったら
いっつも馬鹿にされてるような気になるよ
531名無しさんの初恋:04/04/30 21:26 ID:VFu4IWHx
>>529
だって大学入ったら彼女くらい欲しいんだよ!
付き合ってる人見ると羨ましい。
532ぶりとろ:04/04/30 21:26 ID:iV/WLtHO
>>530
恋人ができたくらいで
自分が誰よりも劣ってるっていう事実が拭えると思う??
533名無しさんの初恋:04/04/30 21:26 ID:6+5/HGf7
>>530
自意識過剰だなぁ。
俺なんかむしろ、よくその相手で我慢できるなーと思うよ。
534ぶりとろ:04/04/30 21:27 ID:iV/WLtHO
>>531
んなもん俺だってうらやましいわ
535('A`):04/04/30 21:27 ID:V7bZT6aB
>>532
それは俺にはわからない
そこから先は全く別の世界のことだから
536('A`):04/04/30 21:28 ID:V7bZT6aB
>>533
君が自信家なんだろう
537ana:04/04/30 21:28 ID:iXph4Cww
このままいない歴=年齢が更新されつづけ、
好きでもない女と見合い結婚させられるのだけはごめんだ。
見合いするくらいなら一生独身の方がマシ。見合い結婚したとしても、
おれは配偶者獲得競争の敗者なんだっていう思いが一生付きまとうだろうしな。
上司や親に、おまるみたいに女あてがわれて、本気で愛せるのかな???
別にたくさんの子と付き合いたいなんて贅沢な願いじゃない、好きな子と
付き合って、ずっと一緒にいたいだけじゃないか・・・。なんで俺ばっかり。
俺滅多に好きな子できないのに、また失敗かな・・。

今日は久しぶりに部屋掃除したりして、気分よかったのに、
さっきの件で一気に心がどんよりしてきた。ゴールデンウィークなんて無意味だ
天気はいいらしいが、部屋から出たくなくなってきた。
538名無しさんの初恋:04/04/30 21:28 ID:VFu4IWHx
>>534
だったら欲しいと思ってもいいでしょ?
>>532
劣ってるとかじゃなくて、自分を好きでいてくれる人がいるという事実は嬉しいものだ。幸せだろうな・・・。
539名無しさんの初恋:04/04/30 21:29 ID:IBUTmVax
気になるというか何というか。街のすれ違う人も目線の先もカップルだらけだから、ここは1人身で来てはいけない場所?って錯覚する。
540名無しさんの初恋:04/04/30 21:30 ID:6+5/HGf7
>>537
部屋から出ましょう。犬も歩けば棒に当たる。
541ぶりとろ:04/04/30 21:31 ID:iV/WLtHO
>>538
そりゃ君の好きにすりゃいいと思うが
うらやましいとは、そうゆう内容でのうらやましいではないのだよ
542名無しさんの初恋:04/04/30 21:33 ID:VFu4IWHx
今日服屋で嬉しそうに彼氏に腕を引かれてる女の子を見て素直に羨ましいと思った。
俺もあんな楽しそうにしてくれる彼女が欲しい。
543名無しさんの初恋:04/04/30 21:33 ID:v3euiwQm
俺のまわりの友達はみんな彼女をつくって遊んでいるのに、俺はいつまでも独り
寂しい・・・ツライ
544Pori:04/04/30 21:34 ID:YbdAFusw
近所の飲食店経営のおばちゃんに
これまでの経緯みたいなのを相談してみたんです。

そしたらですね、メールなんかについて
1.気があるなら女の子からでもどんどんアタックする(場合もある)
2.随筆めいたメールでも返事があるなら十二分にまだ可能性アリ
3.最初のアドレス交換の時に、送ってきたメールに携帯の電話番号まで
  付いていたならさらにプラス

とのことで・・・
ということは、とりあえず女の子の方から主体的に話題を提供して
もらうまではないものの、随筆メールにも返事をもらえてる僕は
(近所の田圃で蛙が鳴き出した、とか、グッピーに子供が生まれた、とか
 正直どうでも良いメールにも、確かに9割方返事もらえてる。義理??)
とりあえず、グラウンド・ゼロには立っているということなのでしょうか?
545名無しさんの初恋:04/04/30 21:35 ID:6+5/HGf7
>>543
そのうちまわりの友人は皆、結婚してしまうであろう。
そうすると増々…つらい。
546名無しさんの初恋:04/04/30 21:36 ID:6+5/HGf7
>>543
つーか、まわりの友人どもに彼女がいるならば、
だれか紹介してもらえや。4人でどっかに行くとか。
547名無しさんの初恋:04/04/30 21:37 ID:v3euiwQm
俺のまわりの友達はみんな彼女をつくって遊んでいるのに、俺はいつまでも独り
寂しい・・・ツライ
548ana:04/04/30 21:37 ID:iXph4Cww
頼む、電話鳴ってくれ・・・

恋人には見られないけど、二人で会って遊んだりするのは構わないって
言ってたのは社交辞令に過ぎなかったのかな。
これから少しずつ、ゆっくりでいいからもっと親しくなっていきたいのに・・
549名無しさんの初恋:04/04/30 21:38 ID:sTdprcSy
後輩が彼女の話してきて「先輩はどうなんすか?」って聞いて来た
とりあえず「今はいないよ」と答えた
「本当ですか?」と後輩は言って彼女の話に戻った

「本当ですか?」の意味は

1、「本当はいるのに、ちゃんと正直に言ってくださいよ」
2.「今はって・・・ずっといないんじゃないんですか?」

どっちの意味だろう
男同士でも「こいつは彼女できるわけない」ってわかるじゃん
550名無しさんの初恋:04/04/30 21:39 ID:IBUTmVax
>>546
自分から好きになって自分で彼女作りたいってタイプなんじゃあ・・。俺もそうだからな。なんか相手から”ほれどうよ?”みたいな下に見られたって劣等感というか。
そう言ってられないのも現状なんだがな・・。_| ̄|○ 変なプライドだよな。あー
551名無しさんの初恋:04/04/30 21:40 ID:VFu4IWHx
>>549
「本当にいないんですか?やった!」












こう言って欲しいんだろ。幸せ者め。
552ぶりとろ:04/04/30 21:41 ID:iV/WLtHO
女と付き合ったことがなかったときは
「彼女が出来ないから自分は他人より劣ってるんだ」
と思ってたけど、違ったな
553Pori:04/04/30 22:02 ID:YbdAFusw
>ぶりとろ さん
と、言いますと??
554名無しさんの初恋:04/04/30 22:04 ID:sTdprcSy
555ぶりとろ:04/04/30 22:07 ID:iV/WLtHO
>>553
女の有無と、人としての優劣は独立してる問題だってこと
女ができようが逆立ちしようが、劣ってるヤツは劣ってる
556dolphin:04/04/30 22:09 ID:rlKAHrU1
>>396-398
そういう話はマジで鬱になるからやめてくれ。自分がそういうのに縁がなかった
ということのほかにも、リアルでそういった年代と接している機会があるので、
そんなことを考えていたら、出勤拒否したくなってしまう。

かつて1度だけ、塾は一緒で別の学校の女子中学生と付き合ったことのある
いかにも遊んでいそうな男子生徒に、そういう話をこっそり聞いたことがある。
そいつは中3で付き合った女の子は何人もいるけど、やったことはなかった
ということで安心した。でも、それとは別に逆にやりまくっている話も聞いた
ことがある。聞いたことがあるも何も、大声である女子中学生が言っていた
からね。「あいつ、ゴムに穴あけていやがった。」ってね。
557('A`):04/04/30 22:09 ID:V7bZT6aB
そんなことはどうでもいいよ
実際に女作って童貞どもの前で
「女なんか出来ても何も変わらないよ」
って言うとき以外はどうでもいい
558ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 22:13 ID:B7kC/rIa
自分に自信がない ×
→永遠に誰からも惚れられなかった事に絶対的な自信を持っております。

個性がない ×
→顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて家庭事情も悲惨で
借金だらけで改善不能という個性があります。

不潔 ×
→主治医も驚く風呂好き。

信頼感がない 不明
屁理屈人間 ×
→頭が悪いから理屈以前の問題

ですが、何か?

>>497
スレ違い。
559名無しさんの初恋:04/04/30 22:17 ID:2FKEtMmT
ムーンまだいたのかw
とりあえず独身板いってこいw
560dolphin:04/04/30 22:19 ID:rlKAHrU1
>>406
俺は何か支えが欲しいなって感じがする。「人」という字は2人の人間が
支えあってできているっていうんじゃないけど、今の俺は1人でいかにも
倒れそうなのに誰も支えてもらっていないようなもの。

>>427
「ここにも1人いるから安心だよ」と言いたいところだけど、俺と同じでは
やはり安心できる訳がないね。

>>438
俺はその状態で理系院まで行ってしまったからね。就職先を選ぶにあたって、
男女比率をかなり重要視している。こんな情けない人間になってしまうんだよ。

>>480
そのほんの僅かに人に入っているんだよ、きっと。

>>496
自分に自信がない ◎
個性がない ×(ある意味個性的)
不潔 ○
信頼感がない ○(測る要素もないけど、友達がほとんどいないから
         推して知るべしといったところ)
屁理屈人間 ◎
561名無しさんの初恋:04/04/30 22:20 ID:6+5/HGf7
もてない男性板があるだろ。
562ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 22:22 ID:B7kC/rIa
>>559
個人情報さらされたからダメ。
563名無しさんの初恋:04/04/30 22:31 ID:9wtw5dOc
>>562
しかし個人情報なんてどうやったら晒されるんだ?
fushianasanやってもせいぜいホスト晒されるのが関の山なのに
564ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 22:33 ID:B7kC/rIa
スレッド立てたら、本名が書いてある投稿があるNTVのアドレス(NTVにメールして削除して貰った)、
私生活情報、学籍番号、成績、既往症がさらされた。
565dolphin:04/04/30 22:42 ID:rlKAHrU1
>>532
間違いなく拭えると思うけど。孤独な人間ほどそうだよ。

>>537
見合い結婚でもいいよ。但し、見合い結婚だって難しいと思うな、俺は。
見合い結婚の方が社会的地位や品格・性格というものが求められる。

>>544
メールのやり取りすら出来ない俺には参考外。

>>548
正直、今は企業からの電話が欲しい。

>>552
逆だね。
566名無しさんの初恋:04/04/30 22:44 ID:2FKEtMmT
何か超可愛い人とWEBカメでメセしてたらどーでもよくなったヽ(゚∀゚)ノ
567151:04/04/30 22:46 ID:rVRQwns2
フラれた〜初告白はダメだった
でもすっきりした
568('A`):04/04/30 22:47 ID:V7bZT6aB
>>567
569Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/30 23:08 ID:EltMIjiB
自分に自信がない ◎(このスレの住人って事が何よりも)
個性がない ×(悪い意味含まれてるんだろうな)
不潔 ×(エチケットとして当然じゃん)
信頼感がない △(相手次第ってトコが有る)
屁理屈人間 ◎(いや、小心者なだけかも・・・)

“信頼”っていうけど、恋愛話しなきゃ仲良くなれない人には、
どうしても信頼されないんだよね。
恋愛話も人間性が出るんだと思うけど、俺はそこから逃げてるわけで。
そういう話をしない相手には信頼されるみたいなんだけど・・・。
570394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/30 23:13 ID:3qpG4HGE
ハゲについてのアドバイスくれた人ありがとう。
確かにハゲてしまうと隠すか開き直るかしかないわけで、それは言う通りです。
でも、でもな・・・
髪のある人にはなかなかわかってもらいにくい問題だよ。
髪に関しても負け組、このスレにおいても底辺・・・
いくら空元気出して頑張っても、後から後からエナジーを吸い取られるような
この感覚・・・
571名無しさんの初恋:04/04/30 23:16 ID:WLuVBRie
恋人が出来ない人にとって恋愛話は年齢を重ねるごとに苦痛なもの。
どう回避する?
572dolphin:04/04/30 23:16 ID:rlKAHrU1
>>569
>不潔 ×(エチケットとして当然じゃん)
こちらとしてはかなり嫌悪感を抱かざるを得ない発言ですね。
573名無しさんの初恋:04/04/30 23:20 ID:VFu4IWHx
>>571
恋人ができないのと恋愛しないのは別。
574名無しさんの初恋:04/04/30 23:21 ID:qXpkxtpu
不潔×ってことは不潔ではなく
清潔にしてるってことなんじゃないの?
575名無しさんの初恋:04/04/30 23:21 ID:9wtw5dOc
>>572
どうして?
あなたも風呂に入れば歯も磨くでしょ?
576575:04/04/30 23:22 ID:9wtw5dOc
風呂に”も”入れば歯も磨くでしょ? だね
失礼
577Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/30 23:23 ID:EltMIjiB
その他大勢は普通に恋愛してるなら、
無個性の方が恋人できるんじゃないか?

“個性がない”で「○」付けてる奴居たか?
578('A`):04/04/30 23:24 ID:V7bZT6aB
>>577
そういう無個性な奴のことを女は
「あの人個性的だから」とか言ってるんだよきっと
579Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/04/30 23:30 ID:EltMIjiB
>>578
モテる趣味を持ってりゃ、
たとえ誰と被ろうと「個性的」と言われるんだろうな。
580ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 23:33 ID:B7kC/rIa
>>340
俺は本気だ。何度死のうと思ったか。小5の時もそんなことがあった。ここで飛び降りれば楽になれるのに…って。
(ちなみに当時の担任は、別の年に児童に死ねと言い、問題になって飛ばされた)
それから、中2の時、教室のベランダに閉じこめられた時も、ここから、下の花壇じゃなくて、アスファルトのところに
落ちれば、死ねるな…って。さらに職員室から見えるし…って。
581道程 ◆V2OpEceUyA :04/04/30 23:35 ID:npjXjt3D
自分に自信がない→顔がかっこいいかどうかは抜きとして他は自信ある
個性がない→めちゃくちゃ個性的だと自他共に認める
不潔→毎日、風呂に入ることはもちろん、香水やスプレーも良く使う
信頼感がない→時間を守らなかったことは一度もない。期日は必ず守る。
屁理屈人間→大当たり

あなたがた、甘いんだよ。出会いの機会がない奴はそこらじゅうに溢れてるんだよ。
人間性だけじゃないのよ。出会いの機会があれば誰だって恋人くらいは出来るだろうが。
582ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 23:35 ID:B7kC/rIa
ゴメン誤爆った。
583名無しさんの初恋:04/04/30 23:39 ID:HQYdTqHQ
いない
584394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/04/30 23:47 ID:3qpG4HGE
>>580
俺漏れも。
理科準備室に閉じ込められた時のことを思い出すなあ・・・
585ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/04/30 23:48 ID:B7kC/rIa
>>584
しかし、>>580は誤爆…
586名無しさんの初恋:04/04/30 23:51 ID:VFu4IWHx
お前らそんな暗い過去が・・・
587名無しさんの初恋:04/04/30 23:57 ID:9wtw5dOc
いじめか
小学生のとき、ゴミを混ぜられたり踏まれたりした給食のおかずを
無理やり食わされたことがあったな
あれは正直きつかったよ
まぁ、僕の場合は担任がきちんと注意してくれたんだけどね
588名無しさんの初恋:04/04/30 23:59 ID:VFu4IWHx
いじめられた経験を持つやつって意外と多いのか?
俺も登校班で嫌な思いをしていたが、
俺の性格上、いじめても面白くないからすぐ周りが止める。
589名無しさんの初恋:04/05/01 00:00 ID:w3HGyU7x
俺も身体が小さいというだけで馬鹿にされたな
お陰であのときはほんと神経質で、あの時代はほんとにトラウマだ
サッカーが好きだったんだけど、クラス対抗試合でボール奪うと
○○のくせに といわれたもんだ
あれ以来内向的になったのかな 身体の悪口いうヤツは本と嫌だね
大学生になってからはそういう事は全く言われないよ
590名無しさんの初恋:04/05/01 00:01 ID:bcDVAxF+
>>589
そりゃ大学生にもなっていじめるやつはいないだろう。。
591ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 00:02 ID:pxMW3JM6
俺は個人情報さらされてネットで言われまくったがな…
592名無しさんの初恋:04/05/01 00:07 ID:YXGWuO4V
もうムーンの辛い過去はどうでもいいよ。
いちいち人と比べたがるな!
お前はガキか!
593ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 00:07 ID:pxMW3JM6
戸籍には「子」と記載されているが?
594名無しさんの初恋:04/05/01 00:20 ID:4oNCH6+K
>>537
俺は方法論としては見合いでもいいけど愛し合えることが前提だな。
経済共同体作るだけの法律関係創設行為真っ平ゴメン。
でも見合いってやったらどれくらいで結論出さなきゃいけないんだろ?
あんまり短いと見合いも無理だな。自分、人とある程度長くいないと心開けないし。

>>552ぶりとろ
彼女できないから劣ってるんじゃなくて、劣ってるから恋人できないんだよ。
てかそうじゃないと困る。
俺は日々成長し、いつの日か劣等人間を抜け出して、異性と愛し合う夢があるのに。
595名無しさんの初恋:04/05/01 00:23 ID:bcDVAxF+
>>594
君多分彼女できるよ。
596名無しさんの初恋:04/05/01 00:26 ID:iwrlqouL
22歳、22年間彼女なし。
周りがジジババだらけのバイトを辞め、
来週から別のバイトを始めます。
とりあえず、ひさしぶりにがんばってみます。
597名無しさんの初恋:04/05/01 00:30 ID:bcDVAxF+
サークルの先輩にファミレスのバイトいいぞって薦められた。
俺は大学生だからもっと自給の高いバイトあるのに・・・って思ったけど、
女の子沢山いるから出会いあるよって言われてファミレスも考えてる。
598年齢=女友達無し:04/05/01 00:31 ID:QaJwfefg
俺もイジメられっこだったよ
高校の時調理実習でエプロン姿があまりにも似合わなくて
みんなに笑われて欝になって邪魔にならないように隅っこにいたら
優しい女の子が「包丁で切ってみる?」て心配してくれた
マジで優しかったなあ
みんな食べ終わってとっとと帰ってくのにその子だけ残って後片付け手伝ってくれた
ほんで何もやらずに隅っこにずっといた俺に「今日は年齢=女友達無し
君がんばったね。美味しかったよ。」とゆう優しい言葉をくれたあの娘。
あの時は救われました。
599名無しさんの初恋:04/05/01 00:33 ID:bcDVAxF+
>>598
高校でもそんな優しい子いるんだ・・・。
俺だったら好きになってしまいそうだ。
600ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 00:38 ID:pxMW3JM6
>>598
ほ〜ら、おまえはモテモテじゃないか。
601dolphin:04/05/01 00:39 ID:6ilrmO4R
>>575
そういう意味じゃない。同じように普通にしていたって清潔に見せることの
出来ない人を嘲笑うかのような発言に嫌悪感を抱いた。

>>577
変という意味で個性的だから、俺は。

>>595
その先輩の言うことを素直に聞いた方がいいと思うよ。
女性が多くいるようなところに就職したいだなんて言っている俺みたいな人間に
ならないためにも。バイトならまだしも、そんなことで就職先を選ぼうと
している俺は明らかに惨めだ。

>>598
男子校だったから、そんなシチュエーションはありえない。
共学でもありえなかっただろうけど。
602名無しさんの初恋:04/05/01 00:41 ID:bcDVAxF+
>>601
うむ。それにファミレスはバイトの入れ替わりが激しいから
失敗してもすぐ次を探せるらしいな・・・。
ファミレスにしようかな。
603年齢=女友達無し:04/05/01 00:46 ID:QaJwfefg
>>599
あの当時俺も少しその娘に惚れてたよ
好きな子がいるの?と聞かれていないよと答えたら
私の事が好きだって?ありがとうと向こうは冗談で言ってたが
俺は凄いドキドキした
604ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 00:48 ID:pxMW3JM6
モテモテじゃないか。
605名無しさんの初恋:04/05/01 00:50 ID:bcDVAxF+
>>603
それ真剣に相手のことを好きになって告白したらもしかしていけたんじゃないか?
606575:04/05/01 00:55 ID:LDFprE8Z
>>601
>同じように普通にしていたって清潔に見せることの
>出来ない人を嘲笑うかのような発言に嫌悪感を抱いた。

それは単なる被害妄想
「自分がそう(この場合は清潔で)あるよう心がけている」のであったらそれで良いのでは?


>>598
羨ましいですね
「たった一人の女の子」に微笑まれることでどれだけ心が安らぐか・・・
僕も高校時代は女の子が一人もいなかったから、そういうシチュエーションが
全くなく、そういう甘酸っぱい思い出が持てなかったのが悔やまれます
中学時代にもうちょっと早熟で、積極的であったらなぁ、って思うこともありますね
少なくとも中学時代には全く女性との接触がなかったってわけじゃなかったから
607年齢=女友達無し:04/05/01 00:55 ID:QaJwfefg
>>604
モテモテじゃないってグロ面だもん
>>605
もしかしたら友達にはなってくれたかもね
色々とドキドキさせられたよボーとしてた時に
顔近づけて話してきたり
でももう過ぎた話で今更どうにもならないよ
あの当時は随分と落ち込んでたから毎日憂鬱だったから
そんな事まったく考えなかったんだよ
608名無しさんの初恋:04/05/01 00:58 ID:bcDVAxF+
>>607
羨ましすぎて悲しくなってきた。
ほんとに真剣に好きな気持ちをアピールしたら何か起こったかも名・・・。
609道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 01:00 ID:wEjGoyQF
>ムーン
もてもてのすれ違いの馬鹿は放置して俺たちで盛り上がろうぜ。
俺はおまえを裏切りはしない!
610名無しさんの初恋:04/05/01 01:00 ID:4oNCH6+K
>>595
ありがとう。でも多分無理だよ。だってもう24だよ。周りは皆つきあったことあるのにさ。
当たり前だよ、全人格的に優れてる奴にはほぼ恋人いるからな。
俺なんかデートすらしたことないんだぜ?
前にホントに好きだった子を誘ったら断られるしさ(w
俺だけ多分劣等なんだよ。でも希望は捨てたくないから成長を止めることだけはしたくない。
諦められたらどんなに楽か・・・

>>605
>>603に対して俺もそう思う。無責任だが結果はどうなるかはわからんが勝算なしとは思えない。
でもほんとに好きだったならやっぱり行くしかないと思うんだ。
でもそれをしないのは自分が恐怖してるから。皆それぞれ恐怖を乗り越えてるんだろう。
恐怖を飛び越えるほどの恋なんて俺は一回しかしたことない。それも惨敗したけどさ(w
人生の大きな壁を越えて次の段階にいけるかどうかは自分に勝てるかどうかだよ。
611ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 01:03 ID:pxMW3JM6
>>609
しかし眠い罠。
今日は新宿→銀座(スタバ日本1号店訪問)→秋葉原なんて言う意味不明な経路をやってしまったから。
612名無しさんの初恋:04/05/01 01:03 ID:bcDVAxF+
>>610
諦めちゃダメだ!
俺も大学入ったからには夏休みまでに彼女作るぞ!
613dolphin:04/05/01 01:05 ID:6ilrmO4R
>>606
それは違うな。顔にニキビがある人間は顔を洗っていないんじゃないか
って思っている人は実際にいる。極論だけど、顔を全く洗わないのに
肌はツルツルの人といくら顔を洗っていてもニキビができてしまう人を
見た目で判断したら、どんな人でも前者は清潔で後者は不潔と判断する。

この議論は、異性に対して見た目と中身のどちらを重視するかと聞かれて、
中身だよと言ってしまうほど滑稽なことです。
614道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 01:08 ID:wEjGoyQF
彼女どころか女友達すらいたことがないんだが、実際にできたらそれはそれで面倒だろうな。
第一、こっちが求めてないのにあっちから求めてきたらどうするんだ?別れたくても別れられなくなるとか、ありそうだ。
よって彼女なんていないほうがいいよね。
615@恋@noconf~:04/05/01 01:10 ID:mxY/TJXe
生きるの自信梨 恋愛more自信無し
616年齢=女友達無し:04/05/01 01:15 ID:QaJwfefg
>>610
一回だけありますよ告白
告白てゆうかいじめっ子に無理やり言わされたもんだけど
もちろんキモがられて終わって笑い者になって終わったんですけど
中学になった時ある人が俺を含めたキモメン3人組の中で誰が一番好きか聞いたらしく
その3人の中では僕が一番いいと選んでくれました
617ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 01:19 ID:pxMW3JM6
モテモテじゃないか。
618名無しさんの初恋:04/05/01 01:23 ID:1BwN7Xjx
絶対付き合ってる人はいると思われるし、
銀座で高級クラブでママとかしたら固定客絶対つく!!
って言われたりするけど、実際は恋人いない暦=年齢。
落ち着きすぎているのでしょうかね〜。
619ぶりとろ:04/05/01 03:09 ID:VCA2sa4c
女ごときで
自分が劣ってる事実が変わるとでも思ってんのか
糞ほど甘い
そう思えるヤツは最初から劣ってなんかいないんだよ
620ぶりとろ:04/05/01 03:23 ID:VCA2sa4c
劣ってるから恋人が出来ないんじゃない
真に劣ってるやつってのは
恋人が出来ようが泣こうがわめこうが
劣ってるという事実からは死ぬまで逃げられん
恋人ができたくらいで、自分が劣っていないと思えるやつなんかより
はるかに脳みそが腐って、劣ってるんだ
それでも生きてかなきゃならんのだ
わかるか
のうのうと生きてきたボンボンども
621dolphin:04/05/01 04:10 ID:hv9X+dmy
>>612
大学院も2年目で残り1年になったからには、夏休みまでに彼女作るぞ
という気にはとてもなれない。どう考えても手遅れ。

>>614
求めていないものを求められたとしても、全く相手にされないよりは
何十倍もマシでしょう。

>>620
言いたいことは分かるけど、ぶりとろさんのいう「真に劣ってるやつ」
というのは、自然と恋人なんてできやしませんよ。

恋人ができたことで劣等感を取り除くことができるというのは、それほど
その人が孤独を地で行く人生を歩んできたという何よりもの証拠。
優劣の問題よりもこっちの方が大きいのではないだろうか。
622まおう:04/05/01 05:56 ID:8MfueDBj
>>581
>>自分に自信がない→顔がかっこいいかどうかは抜きとして他は自信ある
ほんとに自信があれば、ブサでもかっこいいって思うだろ
>>個性がない→めちゃくちゃ個性的だと自他共に認める
役に立たない個性は、個性じゃなく悪癖だ
>>不潔→毎日、風呂に入ることはもちろん、香水やスプレーも良く使う
イメージの問題
>>信頼感がない→時間を守らなかったことは一度もない。期日は必ず守る。
そういう意味じゃなくて、潜在能力とかの問題では?

623名無しさんの初恋:04/05/01 11:11 ID:Kxgrrjf4
自分に自信がない男には女はついてこないだろ
挙動不審だったり優柔不断な奴につく女なんてそんなにいない
624名無しさんの初恋:04/05/01 12:11 ID:0G1IYALz
高校のときに、クラスの仲の良かった女から手紙を渡されました
まあ要するにラブレターだったわけなんですが、その手紙には3人の名前が書いてあって、
3人ともおれのことを好きらしいんです
で、返答に困ったおれはそのままなかったことにしてスルーしました
そしたら、自然に仲の良かった女も離れていきました

こんなときどうすればいいの?
告白するのも怖いけど、告白されても困ります
彼女は欲しいんだけど・・・
625ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 12:12 ID:pxMW3JM6
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
626624:04/05/01 12:37 ID:0G1IYALz
ごめんなさい、ここは相談スレではないみたいですね
違うところへ逝きます
すみませんでした
627道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 15:01 ID:yWNNDd/u
>>622
返答してくれてありがとう。しかし、ああいえばじょうゆうの世界だよ。
イメージとか潜在能力とか曖昧すぎる。自分には見えないし。
628Jj:04/05/01 15:43 ID:2xIw60CU
自分に自信がない→顔以外なら

個性がない→個性は実際はほめ言葉ではない
         日本の大衆社会に迎合できなければすべて悪癖
 
不潔→イメージの問題
     すなわちブサは何をやっても不潔

信頼感がない→イメージの問題
          イケメンが約束を守らなくても問題は無いが
          不細工が一度でも約束を破れば信頼感喪失
          そもそも不細工は元から信用されない
          宗教観における悪魔が醜いことなどがその一例   

屁理屈人間→イメージの問題
         イケメン屁理屈≒筋が通っている
         不細工屁理=屁理屈   
629Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/01 16:28 ID:7oklKI1b
俺も潔く将来を捨てて、
借金まみれの風俗性生活でも送ったほうが良い気がしてきた。
どっかに安楽死転がってないかな・・・・・・。
そうすりゃ、会社辞めて、毎日(ry
取立てに遭う頃にゃ・・・・・・Go to Heaven!
630394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/01 16:37 ID:3enXtXzU
>>629
いいねそれ
って、やめた方がいいよマジで
631名無しさんの初恋:04/05/01 16:51 ID:Kxgrrjf4
これだけは言える






暇人には絶対に彼女付かない!!!
632名無しさんの初恋:04/05/01 17:37 ID:5lhwBAre
LSD、コカイン、MDMA
セックスなんかよりいいんじゃね。
633宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/01 17:42 ID:SV+gdmy+
俺も永遠に誰からも惚れられなかったんではなかろうか
634大事なのは柔軟性:04/05/01 17:57 ID:Kxgrrjf4
恋人作りってそんなに難しいことじゃないけどな
欲しければ出会いのある場所に顔を出したり、時にはナンパとかしてもいいわけだしね
欲しくなければ別に作らなくてもいい

何事も行動起こさないと変化なんかない罠

大体ずっといない人って視野が狭いんだよね
学内とか職場内でしか出会いがないと思っていたりしている人が多い
635ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 17:58 ID:pxMW3JM6
行動起こしたら警察呼ばれて捕まるという変化があるがな。

俺が実現するの難しいランキング
1位:恋人が出来る・誰かに惚れられる(0%)
2位:ノーベル賞受賞(限りなく0%に近いが0ではない)
3位:宝くじ高額当選(同上)
636名無しさんの初恋:04/05/01 18:02 ID:5lhwBAre
逆に言えば、
なんで不細工も対して話術が巧みでもない奴も
含めてほとんどの人が彼女を作れるのか分からない。
俺にとってみれば、物凄く複雑で困難で高い壁なのに。
女の子と遊んだり、友達になるだけで物凄い大変だった。
ここから恋人になるなんて普通に考えれば、不可能だろ。

@女の子と出会う機会(職場、サークルその他)
A女の子と仲良くなる機会(楽しく話す)
B友達になる機会
C好意を持たれる機会
D告白などで好意をお互いに確認できる機会

この段階をすべて越えるわけでしょ?
上場企業に内定もらう方がはるかに楽ではないか?
@はともかくA以降はそれぞれ5倍ぐらいの確率だと思う。
すると彼女ができる可能性は500倍ということになる。
500人の女性と同じ集団に属さなくてはいけないわけだ。
無理だろ・・・・。
637dolphin:04/05/01 18:06 ID:hv9X+dmy
>>636
上場企業に内定もらうのもかなり大変ですよ。身をもって実感しているから。
今までたまたま彼女ができなかったという人は別にして、性格的に問題が
あって彼女がいないという人は、上場企業からの内定ももらえないものだよ。
世の中、そんな感じでできている。
638 :04/05/01 18:07 ID:Kxgrrjf4
>>636
それがよく言われる「恋人ができるステータス」なのよ
これがある一定以上あれば自然にできるがなければ永遠に出来ない

でも、ステータス値が低い人は相手の女性のステータス値を下げれば彼女ができる可能性が高い
ステータス値の低い奴が美女を狙うと可能性は0に近くなるがブサイクを狙えば可能性が上がる

恋愛においては自分にあった女性選びができる奴が勝組みなのよ
639名無しさんの初恋:04/05/01 18:08 ID:5lhwBAre
精神は肉体の副次物でしかなく
恋愛感情も子孫を残す為のものであると考えて
究極のニヒリズムに徹すれば楽になるんじゃね?
あらゆる人間の営みが無意味になり死ぬしかなくなるが。
いや死ぬ意味すらないか。
640 :04/05/01 18:09 ID:Kxgrrjf4
以前恋愛と就職活動は似ているといっていた人がいたね
自分をいい風にアピールできる人はいい会社に入りやすく、自分の希望通りの人生を歩める
逆に自分をうまくアピールできない奴はいい会社には入れず、人生もうまくいかない

まさにこの通りじゃないかな?
641名無しさんの初恋:04/05/01 18:11 ID:5lhwBAre
>>637
いや内定は出るよ。俺もサラ金とかじゃなくまともな
一部企業に内定でたし。だから人間関係全般に問題が
有るのでは無いんだなと思った。童貞で松下行った人知ってるし。
642名無しさんの初恋:04/05/01 18:13 ID:5lhwBAre
>>638
でも、恋愛感情を保ちつつ妥協するのって難しくないか?
企業や大学じゃないんだし?
643 :04/05/01 18:13 ID:Kxgrrjf4
>>636
それは段階的に上がっていくしかないでしょ?
それを10代の若いうちからやっている人はすんなり彼女ができる
でも、20半ば過ぎても全然そういう機会がない人は結構苦労するし、場合によっては一生彼女なしの人生にもなりかねない
644 :04/05/01 18:16 ID:Kxgrrjf4
>>642
ずっといない人はブサでもいいから一度女性と付き合って色々と知るべきだと思うよ
そうすれば自信がつく

結局、女性との関係が生涯一度もなしというのがかなり大きな壁になってる人がほとんど
645名無しさんの初恋:04/05/01 18:17 ID:5lhwBAre
そうか地道に行動して「駒」を増やしていくしかないんだな。
駒が多ければ好意をもたれる可能性も高くなる。
女性はその分良いよな。待ってりゃ良いんだもん。
昨日の新聞に女性のが得っていう調査が出てたけど、
まさにその通りだな。
646名無しさんの初恋:04/05/01 18:19 ID:5lhwBAre
>>644
ブサでも良いからって発想がもう無理なんだよね。
不細工だろうと超美人だろうと無理なものは無理だし、
俺らのような人間にしてみれば難易度に違いなんて無いんだよ。
647ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 18:20 ID:pxMW3JM6
>>638
その「一定」というのが、俺の輪廻であるか、そうでないかの違い。
俺の輪廻でなければ自然に出来る。
俺の輪廻なら永遠に出来なかったから諦めるしかない。

>>643
一生だったらまだ良いが、俺の輪廻は永遠に誰からも惚れられなかった。
648 :04/05/01 18:21 ID:Kxgrrjf4
変な例えだけど野球の打撃と一緒で数打てば当たるみたいな感覚でいいんじゃないか?
どんなに打撃が下手糞な奴でも100回打席に立てばまぐれで何回かボールに当たるし、ヒットだって数本出る

それと視野を広く持った方がいいね
ずっと恋人がいない人って職場だけが出会いの場とか思い込んじゃっている人多かったり、ナンパや合コンや紹介はタブーだと思っている人が多い
それじゃ駄目なんだよね
649 :04/05/01 18:23 ID:Kxgrrjf4
>>646
そう思うのなら一生独身彼女なし人生を歩んでください
650ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 18:25 ID:pxMW3JM6
651 :04/05/01 18:30 ID:Kxgrrjf4
彼女いない暦=年齢の人がなぜ出来ないか考えてみよう

自分から行動を起こしていない

これが一番大きい
スタートラインにすら立っていない人がほとんどだということです
652将軍 ◆f3A9JSTox. :04/05/01 18:33 ID:ccrPfPeg
>>651
釣りですか?
それともここの住人の位置を理解できてない方ですか?
653名無しさんの初恋:04/05/01 18:36 ID:ZwfCTbty
10年ちかく片思いってどう思う?
654年齢=女友達無し:04/05/01 18:37 ID:QaJwfefg
>>653
(・∀・)イイ
655将軍 ◆f3A9JSTox. :04/05/01 18:39 ID:ccrPfPeg
>>653
(*´∀`)イイ
656名無しさんの初恋:04/05/01 18:45 ID:ZwfCTbty
なにがどうイイんだ orz
657名無しさんの初恋:04/05/01 18:46 ID:ZwfCTbty
まぁ、20歳から30歳まで〜とかだとちょっと抵抗あるかもしれないが
補足として小3から大学1年までね・・・
658名無しさんの初恋:04/05/01 18:52 ID:5lhwBAre
ナンパやら合コンやら紹介ができるならとっくに正攻法で彼女できてる
つ〜の。そういう機会をどう作るのかも分からんし。
659名無しさんの初恋:04/05/01 18:58 ID:iLBI3eUB
>>657
それでもちょっとキモいと思うが。
660道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:00 ID:vlXOikWx
俺はノーベル賞取るよりは一瞬の間だけでも、彼女が出来る方が確率は高いと踏んでいる。
上場企業の内定はそれなんかよりはるかにはるかに簡単だと思う。
自分ができるかどうかは別にしても、うちのゼミの先輩方は資格組み以外全員上場企業から内定が出ています。
みずほ銀行、第一生命あたりは受ければ間違いなく内定ってかんじらしい。さすがに三菱商事、東京海上あたりになると落ちる人も出てくるけどね。
661年齢=女友達無し:04/05/01 19:02 ID:QaJwfefg
>>660
裏山鹿
662ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 19:03 ID:pxMW3JM6
>>651
行動したら警察呼ばれるが。
663394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/01 19:03 ID:3enXtXzU
うん
単に「彼女という存在」を作りたいだけなら、
確率はそれなりにあるんじゃないかと思う。
だけど、
やっぱり欲が出るんだろうね、
「できれば〜な子がイイ」
って言い出しちゃうんだよ。上の方でやってたじゃん。
664名無しさんの初恋:04/05/01 19:03 ID:5lhwBAre
>>660
その辺は上場企業よりもっと上のカテゴリーである「一流企業」だろうな。
だが、これからの時代に幸せかどうかは分からんが。
さすがに三菱入れりゃ女なんてどうにでもなるんじゃない?
だが俺の場合上場で大手でもマイナーな会社・・・
665道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:04 ID:vlXOikWx
俺も年齢=女友達なしだけど、厳密に言えば同世代の女性と話したことがないわけではない。
それを女友達といえるかどうかは知らないけど。
666ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 19:06 ID:pxMW3JM6
まあ、異性と業務上以外の話が出来る人はモテモテだからな。
667名無しさんの初恋:04/05/01 19:06 ID:5lhwBAre
やっぱり妥協なんですかね。
世の人々の大半は妥協ができた人が人並みの幸せを得られるんですかね。
恋愛に限らず、就職も政治も経済も妥協なんですねえ。
「反戦平和主義」より「自衛の為の軍隊」なんですかねえ。
668道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:07 ID:vlXOikWx
>>664
ああ、なるほど。どうもうちの大学は一流企業にしか行きたがらない人が多いみたいでして。
一流企業以外の上場企業はカスと見られてしまいます。
大変だろうけど、一流企業に行ったほうが給料やステイタスもあるし、その行動も仕方ないかなあと。
669道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:08 ID:vlXOikWx
>>666
業務上以外話した記憶はないからナア
バイトでもね。
670名無しさんの初恋:04/05/01 19:09 ID:5lhwBAre
だろうね。じゃなきゃほとんどの人が独身のままで人口は減る一方だし(先進国は減ってるが)。
つまり、ほとんどの人は本当の恋愛なんてしてないという事ですよ。
671道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:11 ID:vlXOikWx
そりゃあさ、欲はあるよ。可愛い子のほうがいいとかさ。
でも、その前に周りに女性がいないんだもん。
わざわざ女性に会いにいくわけ?お店行ったり。
大多数の奴はサークル・職場・学校の友だち・紹介とかでつくっていくものだろ。
672名無しさんの初恋:04/05/01 19:13 ID:5lhwBAre
>>668
東大か慶応かそのレベルだろ。
慶応でもその辺は厳しいよ。
ま、俺は報道マスコミ以外の一流企業には魅力感じなかった
クチだし、大学も微妙なんで、上場企業入れただけで万歳だが。
673名無しさんの初恋:04/05/01 19:14 ID:5lhwBAre
そんだけ学歴ありゃなんか伝あるんじゃね?
674道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 19:17 ID:vlXOikWx
ないない(-_\)
学歴は何も関係ないでしょ。
むしろ学歴高い方が恋人いない人とか多いよ。
675年齢=女友達無し:04/05/01 19:20 ID:QaJwfefg
高学歴が羨ましい
妥協するしかないんでしょうね
大学に色白の凄いタイプの娘がいるけどとても手に届かない
オシャレだし他の男からも大人気(´・ω・`)
この前ちょとだけ女の子と話したけど眼鏡をかけた地味な女の子だし
俺に可愛い彼女を作るのはどうやっても無理だな
676名無しさんの初恋:04/05/01 19:20 ID:5lhwBAre
いや在学中はいないかもだけど、社会人になったらもてるんじゃね?
女って最後は金とかステータスでしょ。
政財界の偉い人ってすっげえ不細工だけど、美人な奥さんとかたくさんいるじゃん。
俺はそういうの嫌いだけど、現実がそうなんだからしょうがないと思うが。
677名無しさんの初恋:04/05/01 19:21 ID:ZRn5MNam
>>675
その地味な子を変えればいいじゃん
原石みたいのを見つけて磨いたら宝石になるかもよ
恋愛すると女って変わるし
678名無しさんの初恋:04/05/01 19:24 ID:ZRn5MNam
>>676
社会人になっての実感だが
学生の頃より異性との関わりは減る 奥手ならなおさら
下手すりゃ セクハラだの言われる世の中だしなぁ
政財界の奥さんは 金や名誉目当てのも少なからず居るんじゃないか?
679名無しさんの初恋:04/05/01 19:26 ID:5lhwBAre
学生はあと一年。ここでどうにかしないとどうにもならんわけか。
680年齢=女友達無し:04/05/01 19:31 ID:QaJwfefg
>>677
そんなに仲良くないよ
お互い名前も知らないし勉強の事話ただけだから
681名無しさんの初恋:04/05/01 19:31 ID:ZRn5MNam
>>679
社会に出ても 積極的にやっていけば道は開けると思うんだけどね
結婚したいだけならお見合いっていう手もあるしさ
社内恋愛はしくじったときの逃げ道が少ないからオススメできない
682名無しさんの初恋:04/05/01 19:34 ID:ZRn5MNam
>>680
一回話してる訳だし話すきっかけはあるんじゃない?
地味な子と仲良くなってその友達でいい子を探すっていう手もある
683 :04/05/01 19:35 ID:Kxgrrjf4
俺の近所のおじさんは43で彼女できたことないらしい
童貞は34で風俗で捨てたみたいだ

さすがにもう恋愛は諦めているらしい
「一度くらいは彼女というものが欲しかった」といつも言っている

やっぱりいる人はいるんだなと
684 :04/05/01 19:37 ID:Kxgrrjf4
会社と職場の往復では出会いないぞ
685dolphin:04/05/01 19:45 ID:hv9X+dmy
>>641
それは>>637でいう「今までたまたま彼女ができなかったという人」。
俺みたいになるべくして恋人いない歴=年齢の人間には如実に当てはまる。

>>660
過去の先輩はNECなどに就職しているが、俺はそうはいかないようだ。
GWギリギリの30日にやっとのこと中小企業の内定をもらったところだ。
一流企業の面接はすべて1次で落ちている。

>>664
大手に入れるだけ羨ましい。俺は4月に入った頃から、一部上場企業は
無理だと悟ったよ。

>>675
別に高学歴じゃないけど、仮にも院までいった人間として、今の内定先では
こういう言い方はしたくないけど負け組だよ。学歴が高くても人間性が
伴っていなければ、学歴は無意味に等しいということも良く分かった。

>>683
自分の将来はこんなものかもしれない。
686名無しさんの初恋:04/05/01 19:46 ID:5lhwBAre
東南アジアに行けばできるぞ。
687名無しさんの初恋:04/05/01 19:50 ID:5lhwBAre
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040501-00000112-kyodo-soci
分かってるんだから、こういう事をわざわざ数値化するなよな。
688名無しさんの初恋:04/05/01 19:54 ID:xAoYxRcX
正直、眼鏡かけた地味な子と話した>>675が羨ましい
689名無しさんの初恋:04/05/01 19:55 ID:5lhwBAre
冷静に考えたら俺みたいな奴を好きになるほうがおかしい。
学歴も微妙な二流私立。就職先も微妙。それに伴なって年収に期待できず、
特別話が面白いわけでも強烈なクリエイティヴィティやオリジナリティがあるわけでもない。
逆に好きになられても困る。プレッシャーになるだけ。結婚なんて滅相もない自分独りで生きるだけで
精一杯。
690dolphin:04/05/01 19:58 ID:hv9X+dmy
>>686
海外は嫌いです。言葉が通じないので。

>>687
近年「勝ち組・負け組」という言葉が使われるようになってから、随分と
嫌な世の中になったと思う。勝ち組は負け組をこけ下ろすことによって、
更に自分の地位を高めて充足していく。「勝ち組・負け組」と名を変えた
イジメといってもいいでしょう。
691年齢=女友達無し:04/05/01 19:59 ID:QaJwfefg
これは俺無理ですキモ面だから
ゴールデンウイークで今週は会えなかったけど来週なにか進展があったらいいなあ
眼鏡を外した顔が見てみたい
初めて見た時ワンピースに出てくる眼鏡かけた女キャラを思い出した自分に欝
>>685
選べるだけでもいいですよあなたは人間的にも素晴らしいと俺は思う

692年齢=女友達無し:04/05/01 20:03 ID:QaJwfefg
スイマセン修正します
>>682
地味な子と仲良くなってその友達でいい子を探すっていう手もある
これは俺無理ですキモ面だから
ゴールデンウイークで今週は会えなかったけど来週なにか進展があったらいいなあ
眼鏡を外した顔が見てみたい
初めて見た時ワンピースに出てくる眼鏡かけた女キャラを思い出した自分に欝
>>685
選べるだけでもいいですよあなたは人間的にも素晴らしいと俺は思う

693名無しさんの初恋:04/05/01 20:04 ID:5lhwBAre
>>689
こういうことをいうとメールでそんなことないと性格を褒めてくれる
かわいい、高学歴の女の子がいるんだけど、そういう適当なこと言える
人慣れした人の存在がまた辛いんだ。
694名無しさんの初恋:04/05/01 20:07 ID:5lhwBAre
>>690
このリンクも共同だし、朝日新聞の雑誌とかがこういう話好きだけど、
大マスコミが(しかも元来弱者の見方だったリベラル系のマスコミが)
こういうこと喜んでやって、どんどん追い詰めていくんだよな。
695宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/01 20:17 ID:SV+gdmy+
べつに恋愛なんかしなくたっていいんだよ。
恋愛してなきゃオカシイなんて事はない。

俺はどこに行っても女に集団で馬鹿にされて、
女を紹介してくれるような友達もいない。
恋人とかもういいよって感じだ。
女は俺なんかとまともに付き合おうとしないんだよ。
よくわかったよ。
696名無しさんの初恋:04/05/01 20:37 ID:wGQFOopa
>>695
諦めるな!
お前と赤い糸でつながってる女の子がどこかにいるはずだ。
馬鹿にしたい奴には馬鹿にさせておけばいいじゃないか。
100人の女にちやほやされるよりも1人の女に深く愛された方が幸せさ。
頑張るんだ。希望はお前のすぐ目の前にある。
697オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/01 20:42 ID:tE0UtaqF
ものすごい煽りだな。
698dolphin:04/05/01 20:42 ID:hv9X+dmy
>>692
「大手企業を受ける権利」があるだけ。それ以上は自分の力がなければダメ。
それに人間的にすばらしくないから、一流企業からとことんはねられるんですよ。

>>694
マスコミというのは弱者を馬鹿にし、強者(一応、官僚や公務員などとしておく)
を徹底的に批判する傾向にある。よく公務員の社宅の家賃は激安だとか
言っているけど、だったら最初から公務員になればいいこと(この辺の考えは
人によると思うけど)。それが気に食わないマスコミは公務員を叩くんです。
699宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/01 20:42 ID:SV+gdmy+
希望などない

あるのは一人通れるだけの一本道
踏み外せば死
700道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 20:44 ID:+YLNKJho
>社会人になっての実感だが
>学生の頃より異性との関わりは減る

これ以上減ったらマイナスになるぞw
701dolphin:04/05/01 20:46 ID:hv9X+dmy
>>700
俺の場合は増えると思うよ。今までは全くなかったもの。仕事上の関わりを
通して、異性との関わりは必然的に増える。ただ、プライベートな関わりは
相変わらずないと思うけど。
702名無しさんの初恋:04/05/01 20:59 ID:fCUcuE5e
よっぽど顔がいいとか魅力がないと
異性の方から寄ってくるって事はない気がするなあ。
私は平凡で、もてないし内気のくせに受身なんだけど、
最近考え方変えて、自分から話しかけたり
携帯教えたりするようになったよ。
(今まで聞かれるのを待っていた)
まだ効果は見えないけど、少しずつ積極的になろうと思う。
(それでどうにもならなかったら諦めもつくかな)
703ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/01 21:15 ID:pxMW3JM6
>>683
俺の21年後の話だな。まあ、俺は43でも童貞だろうが。

>>696
俺は永遠にダメだったがな。
704名無しさんの初恋:04/05/01 21:20 ID:OrTOX9X/
>>702
頑張れよ。
あんたみたいな前向きな女好きだよ。
705道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 21:48 ID:+YLNKJho
俺も永遠に駄目だったような気がしてきた
706名無しさんの初恋:04/05/01 21:48 ID:0G1IYALz
>>703
おまえ若いのに苦労してるんだな
同情する

おれも自分で原因を考えてみたけど、
どうやら性格の問題
女が苦手なんだよな 
友達としてならどうってことないけど、いざ惚れちゃうと意識しちゃってどうにも・・・
707道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 21:49 ID:+YLNKJho
女に惚れたことがない。
708名無しさんの初恋:04/05/01 21:54 ID:0G1IYALz
>>707
じゃあ別に恋人いなくてもいいじゃん
開き直っちゃえ
709年齢=女友達無し:04/05/01 21:55 ID:QaJwfefg
>>708
そゆうわけにはいかないと思う
710道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 22:31 ID:+YLNKJho
彼女のいる奴が周りに1人もいないから作り方が全く分からない。
711名無しさんの初恋:04/05/01 22:32 ID:ZRn5MNam
>>710
純情恋愛板でベンキョしたら?
712名無しさんの初恋:04/05/01 23:06 ID:bcDVAxF+
>>710
彼女いる奴が周りに1人もいないって・・・どんな集まりだよ!
なんかみんな暗そう。
713 :04/05/01 23:07 ID:Kxgrrjf4
一生彼女いない人生もそれはそれで楽しいんじゃない?
ちなみに43で恋愛経験ゼロのおじさんはそれなりに人生楽しんだみたい
アウトドア特に登山が大好きで毎年夏にどこか山登りに行ってる
独身で恋人が出来たことないからできることだと言っていた
「変に彼女とかできるより、俺は独りで好きなことができるこの生き方が幸せだったかもな」って言ってた
714名無しさんの初恋:04/05/01 23:08 ID:ZRn5MNam
>>712
わりぃ 俺 友達と呼べそうなヤツも居ない
715 :04/05/01 23:08 ID:Kxgrrjf4
>>710
「類は友を呼ぶ」ということでしょ
女嫌いや苦手な人同士って女気のないところを好むからね
716クロムウェル:04/05/01 23:10 ID:VfuyIH2k
>>714
年齢いくつだ?
717名無しさんの初恋:04/05/01 23:26 ID:m27Jo3X+
>713
いえてる。趣味が充実していれば幸せだと最近思う。
無趣味は辛い
718名無しさんの初恋:04/05/01 23:27 ID:bcDVAxF+
パソコンと映画とバドミントンが趣味
719将軍 ◆f3A9JSTox. :04/05/01 23:30 ID:ccrPfPeg
>>702
遅レスだけど、頑張れ。あなたは心配無さそうだ。

ただ上2行には同意しかねるな。
物好きなヤシも意外にいるよ
720年齢=女友達無し:04/05/01 23:40 ID:QaJwfefg
音楽が趣味
721道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/01 23:45 ID:poklO2Rc
彼女いる奴は馬鹿に思えてしまう。
722名無しさんの初恋:04/05/01 23:54 ID:oHfUNQfT
>>721
負け犬め
723ぶりとろ:04/05/01 23:56 ID:VCA2sa4c
おっぱい
724道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 00:08 ID:ftFE3qgc
>>722
思えてしまうだけで本当に馬鹿とは思ってないよ。
725ぶりとろ:04/05/02 00:14 ID:6ee7FC2r
でもやっぱ今日のきいっちゃんは
最終的には馬鹿だと思う
726 :04/05/02 09:08 ID:p1VBPJ42
なんで今まで恋人が出来なかったか

出会いがないと言う奴へ

出会いがある場所に言ってますか?
出会いというのを学校や職場だけだと思っていますか?

大体は出会いがある場所に行っていない人がほとんどじゃないかな?
視野が狭くなって学校や職場以外でも出会いがあるという発想になっていない人が多い気がする
サークル、出会い系サイトなど出会いなんていくらでもあるのに・・・

気になる子がいても「どうせ俺なんかに」って諦めていないか?

その時点でもうアウト
恋愛は別に勝負事じゃないけど、何もしなければ何も始まらない
気になる子がいたら積極的に行くことが大事

気になる子がいても「嫌われないように」とか「嫌われたらどうしよう」という発想が先行してないか?

気になる子がいたら積極的コミュニケーションを取ることは大事、でも「嫌われたら・・・」という思いが先行してしまいそっちばかりに気が行ってしまい伝えたいことを伝えられないというパターンが多くないか?
自分をアピールすることが恋愛において重要。嫌われたら・・・なんて思ってガチガチになってたら恋人はできませんよ

おそらくこの3つの要素が大きい人がほとんどじゃない?
人間は必ずいい面もっているし、好みのタイプもそれぞれ違う
自分で積極的に色々とアピールしないといい人と巡り合うという事はないから積極的に怖がらずに行くことが大事
727宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/02 09:27 ID:uE4ZcQoF
だいたいこういうありふれた話を何回も聞かされるはめになるんだよな。
みんな、そんな理屈なんかわかってるよ。
でもどうしようもないの。

女に集団で馬鹿にされたり、
告白した相手が自称霊媒師だったり、
自分を悪者にしたてあげられて好きだった女を持っていかれたり、
たまに頑張って食事に誘おうとしても「迷惑です」って一蹴されたりするんだよ。

男としての自信なんか一つもない。
そんな奴に自信もてとか怖がるなとか簡単に抜かすな。
728名無しさんの初恋:04/05/02 09:34 ID:lICE1lhS
出会いはたくさんあるけど色々あって人間不信
729 :04/05/02 09:39 ID:p1VBPJ42
>>727
なら精神科にいけ

もちろんそういう女もいるけどみんながみんなそうじゃないだろ?
世の中の女が事前に打ち合わせでもしてお前とは関わるななんてことしてるわけないじゃん
730名無しさんの初恋:04/05/02 10:06 ID:ncca2MpJ
ただの暇人荒らしかと思ったら、ID:p1VBPJ42の言うことに妙に納得してしまった
いつかどっかで出会いがあるんだから、積極的に動けばいいんだよな
731宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/02 10:10 ID:uE4ZcQoF
そういう健常者ぶった見下しお節介アドバイスがいちばん頭に来る

どれだけ偉いのか知らんが簡単に病人扱いするなやカス
732 :04/05/02 10:14 ID:p1VBPJ42
>>731
お前はどうしたいんだよ?

別に彼女いらないというのならそれはそれでいいんじゃない?
欲しいのなら動かないことには始まらないだろ?
ここに書き込んだりすればなんとかなると思っているのか?
GWなんだし街に行って女の子に声をかけるくらいのことをしてみろ
733名無しさんの初恋:04/05/02 10:35 ID:bkAAulGS
どうやってしゃべりかけたらいいんかしら・・
734名無しさんの初恋:04/05/02 10:39 ID:ncca2MpJ
>>733
仕事のことでいいんじゃない?
上司の悪口とか

いや、おれがいえた口じゃないけど
735 :04/05/02 10:50 ID:p1VBPJ42
>>733
さらりと話し掛ければいいんじゃないの?
今日はいい天気ですねとか着ている服のこととか・・・
736ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 10:56 ID:TAWFXC9X
>>726
積極的に言ったら警察呼ばれて捕まる。

>>729
この世の男が俺一人になっても、全ての女性は俺を嫌う。

>>732
書き込んで完全に諦めなければならない。
声かけたら警察行きだしな。

>>735
うわ、マジで警察呼ばれるような話しかけ方。
737 :04/05/02 10:57 ID:p1VBPJ42
>>730
動かないことには何も始まりませんからね

視野を広くして色んなところに出会いがあると考えた方がいいですよ
学校や職場だけが出会いの場なんていう考えはよくありません・・・
サークルとか友人の紹介とか色んなところで出会いがあります
それと女性との出会いだけでなく男性との出会いからいい女性と出会うこともあるということもありますよ
738名無しさんの初恋:04/05/02 11:00 ID:lZsZOHP7
必死に「恋人恋人出会い出会い」言ってるほうが引くけどね
739 :04/05/02 11:03 ID:p1VBPJ42
>>738
確かに露骨にそういう態度を見せると引くよね
飽くまでも自然体でいいん
大体出来ない人ってそういうオーラを出しすぎなんだろうな
740名無しさんの初恋:04/05/02 11:04 ID:dZ8nhaME
別に出したくて出してるわけじゃなくて、つい出てしまうというか…
741 :04/05/02 11:07 ID:p1VBPJ42
>>740
「嫌われたらどうしよう」とか「嫌われないように」っていう考えがそういうオーラを出してる原因だと思うよ
742名無しさんの初恋:04/05/02 11:22 ID:ncca2MpJ
深く考えるからいけないのか?
「あれをしたらこうなる」とか、人の目を気にしすぎな気がするおれ
743道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 14:50 ID:MLUneJYl
俺に言わせりゃ、>>726も視野が狭いんだよ。
学校や職場以外にも出会いがあるとか言ってる時点でね。
744道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 14:52 ID:MLUneJYl
>>726をバカにしているわけではない。ほとんどの人間にとってかなり有益なアドヴァイスとなるだろう。
ただ、これほどよいアドヴァイスも何の役にも立てられないような人間がここにいるっていうだけで。
745名無しさんの初恋:04/05/02 15:46 ID:bkAAulGS
↑激しく同意。
一般論でしかないと思う
746道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 16:03 ID:MLUneJYl
要するに一般論で解決するようなら、こんなスレにいないと。
747394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 16:33 ID:ULBd6cks
ちっとばかりスレ違い気味だが、ゲーハー代表の漏れにも言わせてくれ。
ハゲ・ヅラ板見てみな?
ここと全く同じやりとりやってるから。
もうね、住人たちは自分らのことを障害者だと思ってるから。
こんなこと言うと本当の障害者に失礼だとかいう奴が必ずいるんだが、
漏れはそうは思わない。
んで、励ましのカキコもこことおんなじ。ほんとに考えて言ってんのか?って感じ。

「そんなに他人はハゲのこと気にしてないよ?」
「渡辺謙とか竹中直人とかハゲてもカッコイイ人いるじゃん、がんばれよ」
・・・
お前らはあれですか、馬 鹿 ですか?と。
当人にとって凡百としか言えない糞アドバイスなんかウンコよりいらんのだよ。

まあ永遠にフサフサになることができなかった漏れの輪廻に比べれば
ムーンなんか漏れよりよっぽどマシだってこったw
748ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 16:37 ID:TAWFXC9X
俺も頭の手術で髪の毛がない部分があるがな。
749年齢=女友達無し:04/05/02 16:37 ID:HBklqPM8
笑われるほど不細工だもん
どうしようも無いよ
マジで
750ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 16:38 ID:TAWFXC9X
笑われるだけまだマシだろ。
俺はキモがられるんだから。
751394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 16:40 ID:ULBd6cks
>>748
ふっ・・・
752年齢=女友達無し:04/05/02 16:41 ID:HBklqPM8
俺もキモがられるよ
753ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 16:42 ID:TAWFXC9X
言い直したって無駄だ。
754年齢=女友達無し:04/05/02 16:45 ID:HBklqPM8
実際この前だって女子高生にキモがられて
ぱっと見はイケ面だけどよく見るとイケテナイ面だって
言われたし
755394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 16:46 ID:ULBd6cks
結局ね、道程が言ってるように、自分のモノサシでは測りきれないものは
結構多いんだな。ムーンも然り。自分が一番最悪だと思ってるんだろうが、
いやいやなかなかどうしてw
756ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 16:46 ID:TAWFXC9X
そんなこと言われるだけまだマシだろ。
俺はきもすぎるから誰にも話しかけられないし、ぱっと見でもそうでなくても最悪なんだから。
757年齢=女友達無し:04/05/02 16:48 ID:HBklqPM8
>>756
言われてみなきゃ分からない罠
この悲しさ
758394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 16:49 ID:ULBd6cks
よく考えたら、漏れの存在はムーンにとって邪魔かもな。
だってもっと下がいるってわかったら諦める妨げになるだろ。
759ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:05 ID:TAWFXC9X
>>757
つまり俺より遙かにマシと言うことだな。

>>758
俺の方が最悪だから安心汁。
760年齢=女友達無し:04/05/02 17:18 ID:HBklqPM8
まあ俺が一番顔は不細工だろうけど
761道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:19 ID:MLUneJYl
なかなか面白くなってきたな。
みんなもっと自信を持とうぜ。
俺もモテナイ度にはかなりの自信があるが、まずはそういうのを競うのを脱却することを目指そう。
762ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:21 ID:TAWFXC9X
俺自信持ってるよ?
永遠に誰からも惚れられなかった事とか、
顔最悪性格最悪頭悪く体弱く金無い上に優しくなく全ての人に嫌われる柔軟性を持っていて家庭事情も悲惨で
借金だらけで頭の手術の関係で髪の毛が一部無くて改善不能と言うことに。
763道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:26 ID:MLUneJYl
家庭の事情はどう最悪なのか分からないが、ちゃんと大学行かせてもらってるんだろ?
借金だって、今更嘆いたって仕方ないだろう。どこのうちだって借金はあるよ。
髪の毛がないのも、手術かなんかしてはやしたら?
顔性格最悪っていってるけど、自分でそう思ってるだけ。というかそう思いたがってるだけだよ。
764道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:30 ID:MLUneJYl
ここの住民って俺と同じでなんのきっかけもない人なのかな。
普通の人間なら、なんらかの女性と知り合うきっかけなんていくらでもありそうなもんだが。
765年齢=女友達無し:04/05/02 17:31 ID:HBklqPM8
ああバイトの時間だ
性格も最悪ですよ俺は
おまけに低学歴
766ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:32 ID:TAWFXC9X
じゃあ何でHDDが2回も破壊されたり、俺のRDも全面ミラー処理部分に俺の顔が映ったら
「録画状態に問題があり、このディスクは録画も再生も出来ません」となって、
整形してもダメなことがおれそっくりな人の整形によりTV局公認。
さらに、小学校時代、家の学校に地方TV局がきて俺の顔が映って問題に。
767道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:33 ID:MLUneJYl
性格最悪という書き込みをしている人は性格最悪とは思えないけどね。
嫌な経験がおおくて勝手にそう思い込んでるだけなんじゃないの?
当たり前だけど、性格最悪という言葉が定義されるとしたら、世界中で1人だけしか該当しないんだよ。
その1人になっているとはっきりいえるほど性格悪いわけ?
そんなことないと思いますよ。
768ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:34 ID:TAWFXC9X
そう。俺がその最悪な人。
769年齢=女友達無し:04/05/02 17:36 ID:HBklqPM8
>>766
結構有名人なんですね
俺も小学校の頃新聞に載った事があります
>>767
性格が最悪なのは後々気が向いたら書きますよ
今は時間が無い
気分を悪くすると思うけど
770道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:37 ID:MLUneJYl
>>769
別に悪くしないよ。
人はそれぞれかけがえのない価値をもってるんだって。
存在価値のない人間なんていないんだよ。
771ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:38 ID:TAWFXC9X
>>770
俺は親にも生きている価値無いとかこんな子生んだ覚えないとか言われているが。
772道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:41 ID:MLUneJYl
どうでもいいけど>>766は凄いな!
どういう顔だよw
773年齢=女友達無し:04/05/02 17:41 ID:HBklqPM8
まあいいや今書いときます
簡単に言うと
女の子でも男でもあいさつさや声かけられてもれてもたまに無視するんですよ
その怖いんですよ
また馬鹿にされてるんじゃないかとか余計な事を考えちゃって
774ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:43 ID:TAWFXC9X
>>772
それだけ最悪な顔って事だ。
775道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:44 ID:MLUneJYl
>>773
別に性格の問題じゃなくて、恐怖感があるだけだよ。
自分から変えていこうとすれば、徐々に慣れていけるはずだよ。
自分も、基本的に人と話すのが苦手のつもりなんだけど周りからは「あんたが来ると急に賑やかになる」とまで言われるようになったよ。
776道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 17:45 ID:MLUneJYl
>>774
そこまで言われるとさすがに少し怖くなってくるぞ。
777455:04/05/02 17:49 ID:Nkeqk1KI
>>747
いやまあハゲはやだね。
ハゲは。

まあそれはともかく。
世の中、下には下がいる。これ真実。
ある意味、俺はもてない…なんていえるやつは、
少なくとも周りにモテルやつがいるという、ある意味恵まれた(=もてる可能性のある)
環境にいるともいえるんだよ。
そう考えな。
778ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:49 ID:TAWFXC9X
俺が一番下だがな。
779オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/02 17:51 ID:6YgnQbGv
ムーン別に普通の顔だったよ。
780ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 17:53 ID:TAWFXC9X
それは伝送エラーだ。しかもその後HDD壊れたし。
781道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 18:05 ID:MLUneJYl
>>777
周りにもてる奴なんて1人もいませんよ。
女友達いる奴ですら殆どいませんよ。
いくら世の中に下がいようと、このスレの住民は俺も含めてかなり下のほうだぞ。
782394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:11 ID:Bzwu+w6b
>>777
だろ?
やっぱハゲはダメっすよ。
ブサ面のハゲ→キモイ度200%
イケメンハゲ→異様
どうにもならんわ。ムーンも落武者を一回経験してみろ。マジお勧め。
783ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:12 ID:TAWFXC9X
常時経験しているから安心汁。
784394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:14 ID:Bzwu+w6b
いや、落ち武者だぞ落ち武者・・・
なんか勘違いしてないか?
785名無しさんの初恋:04/05/02 18:22 ID:1Ds6Extl
なんかこのスレ卑屈すぎないか?
786455:04/05/02 18:24 ID:Nkeqk1KI
そうなることがこのスレの参加条件らしい。
787 :04/05/02 18:26 ID:p1VBPJ42
みんなで罵り合うって恋人が出来ないのを競ってれば何も起こらんわ
お前ら一生童貞でいろや
788394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:27 ID:Bzwu+w6b
まあ漏れは卑屈ばっかりでもないがなー
根拠のない自信が湧いてくることも度々だ。
789名無しさんの初恋:04/05/02 18:28 ID:hKpQUs/g
やらせてくれる、いい女
790ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:28 ID:TAWFXC9X
>>787
一生だったらまだ良いだろ?俺は永遠に童貞だったんだから。
791455:04/05/02 18:29 ID:Nkeqk1KI
>>788
そういうときにさくっと動いてみたらなんか変わるかも。
792394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:31 ID:Bzwu+w6b
>>791
そうだな
少なくともここでグダグダ言ってるだけでは状況は好転しないってことは
よくわかってるからな。
みんな漏れについて来い。
793455:04/05/02 18:33 ID:Nkeqk1KI
>>792
それはヤダw

俺は自分の道を行く。
794ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:33 ID:TAWFXC9X
で、動いて警察呼ばれて捕まるわけだが。
795394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:35 ID:Bzwu+w6b
>>794
おまいは捕まるからジッとしてていいよ。
捕まっても婦警さんとお知り合いになれるかもしれんじゃないか。
796455:04/05/02 18:37 ID:Nkeqk1KI
>>795
すごいよあんた。その発想の転換。
あんた実はモテルでしょ。
少なくともその素養はあるとみた。
797ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:39 ID:TAWFXC9X
>>795
キモがられるだけ。
798394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:45 ID:Bzwu+w6b
漏れが確信してるのは

この世には 確 実 に 物 好 き が い る 

ってことなんだよ。
そんな人に出会えるまで生きていたいもんだ。
799ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:46 ID:TAWFXC9X
まあ、この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌うというのはわかっているが。
800ぶりとろ:04/05/02 18:47 ID:6ee7FC2r
>>798
それはマジである
というか、何かの手違いというのは常に起こりえる
801394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:49 ID:Bzwu+w6b
そうか・・・
おまいは可哀想なヤツだな。
漏れがなんか間違ってモテるようになったらおまいにも紹介するよ。
802394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 18:49 ID:Bzwu+w6b
>>799
803ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 18:50 ID:TAWFXC9X
>>800
>>799

>>801
まあ、嫌われるがな。
804名無しさんの初恋:04/05/02 18:50 ID:6ee7FC2r
てかムーンはいいとこの出だからうざい
805道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 19:00 ID:MLUneJYl
>>804
どこ?
806ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 19:03 ID:TAWFXC9X
超底レベルの大学に在学中。
807ぶりとろ:04/05/02 19:05 ID:6ee7FC2r
いや、家とかが
腹立つ
俺なぞエッタすれすれだぞ
808宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE :04/05/02 19:06 ID:uE4ZcQoF
昔、伊集院光のラジオで選りすぐりのモテないリスナーを集めて放送したとき(俺も選ばれた)、
「見た目珍奇だけど結婚できた自分からアドバイス...」
「マ ニ ア は い る !」

て言われた時は、ああ、この人いいこと言うなあ、て思った。
809名無しさんの初恋:04/05/02 19:10 ID:ncca2MpJ
モテナイくんにかぎって
「きみジャニーズ系だね」と言われた経験がある法則
810455:04/05/02 19:21 ID:Nkeqk1KI
>>809
あー昔(←ここがポイント)よく言われたね。
中学生ぐらいの頃か。
今は禿げた上に老けてきたので外人系に変わったが。

物好きがいるという発言には同意。
811名無しさんの初恋:04/05/02 19:37 ID:yGIKpAz7
中学の時、突然キスしてといわれた。でも、チキンでヤダと言ってしまった。
高校の時、バレンタインに知らない子からチョコ貰った。でもチキンで返事しなかった。
それでモテ期は過ぎていった。今に至った・・・。自分の性格に問題がある事は確実。
812ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 19:38 ID:TAWFXC9X
>>811
永遠にモテ期なんて一度たりとも無かった俺より遙かにまし。
813名無しさんの初恋:04/05/02 19:42 ID:HSFgO7cH
小学校、中学校時分に結構な数の男の子から告白された。でも、その中に好きな人がいなかったから断った…そのまま現在に至り、もう18歳。能動的な恋愛がしたい
814ぶりとろ:04/05/02 19:43 ID:6ee7FC2r
大学入ったら
相当アレじゃないかぎり男寄って来るでしょ
815名無しさんの初恋:04/05/02 19:44 ID:ncca2MpJ
>>813
おまえおれとまったく一緒だw
厨のとき5人に告白されたのがピークだった
あとは堕ちていくばかり
あげくには給食を机においていくだけで「キモイ」と言われる始末・・・
高校時代は語るまでもない
816ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 19:44 ID:TAWFXC9X
永遠に誰からも惚れられなかった俺より遙かにまし。
817394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 20:01 ID:x+417TAQ
しかしこの年になると18だの20だのはただそれだけでうらやましいな。
実現しないとは思うが、オフ会やったらすごいだろうな。
確実にここの住人の中には自分を過小評価してる人が混じってるだろうから
愕然とする人続出な悪寒。

あっ、会の締めはムーンを胴上げなw
818名無しさんの初恋:04/05/02 20:02 ID:lZsZOHP7
悲観的で無意味なレスはうざいよ
819ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 20:03 ID:TAWFXC9X
俺は自分を過大評価しているからな。そういうのが出ているんだし。
820394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 20:08 ID:x+417TAQ
>>818
漏れは悲観的じゃないぞ。
821Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/02 20:08 ID:O2B0tY1T
>>813
現状はいかが?
理想が高いってことなのかな。

>>815
振り方が拙かったんじゃないか?
822名無しさんの初恋:04/05/02 20:10 ID:lZsZOHP7
>>819
コレだよコレ
823ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 20:17 ID:TAWFXC9X
俺は全く悲観的になってもいないし、ネガティブにも、マイナス思考にもなっていない。卑屈でもない。
自分を良く見せる傾向があると出ているんだし。
824名無しさんの初恋:04/05/02 20:22 ID:lZsZOHP7
えっと・・・
池沼の方ですか?言ってる事が正反対なんですけど
825394 ◆3Ly5rKg4rQ :04/05/02 20:22 ID:x+417TAQ
>>822
まあこのスレの伝統芸能だからな。
勘弁してやってくれ。
826ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 20:27 ID:TAWFXC9X
つまり、本当は俺はもっと最悪と言うこと。
827名無しさんの初恋:04/05/02 20:33 ID:coHipt5W
女子高生と付き合いたい・・・。
もう大学生になってしまったから羨ましいです。
828名無しさんの初恋:04/05/02 20:39 ID:+pzjynzy
>>827
そう思いながら俺は社会人になった
829名無しさんの初恋:04/05/02 20:42 ID:xTe/xGKr
>>828
漏れも
830名無しさんの初恋:04/05/02 20:44 ID:coHipt5W
俺まだ18になって数ヶ月だから女子高生とメル友になったりできるんですけど、付き合うのは難しいです。
831Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/02 20:52 ID:nC7PE3fa
>>828-829
俺もや。・゚・(ノД`)・゚・。
832名無しさんの初恋:04/05/02 20:59 ID:ncca2MpJ
本当にオフ会とか楽しそうだな
帰りに風俗行ってみんなで童貞捨てるOFFw
833名無しさんの初恋:04/05/02 21:00 ID:ncca2MpJ
ムーンはけっこう普通でしょ
極端に変な奴だったら、自分の顔のことで悩まず、もう悟りの境地(二次元)に逝ってるもん
834ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/02 21:01 ID:TAWFXC9X
>>833
極端に変なやつですが何か?
835道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 22:43 ID:MLUneJYl
>ムーン
さあ、いつもようにスレ違いの馬鹿が入り込んできたようだな。
馬鹿は放置して俺たちで盛り上がろうぜ。
836道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 22:49 ID:MLUneJYl
ていうか、俺おかしくないよ。みんな20過ぎて恋人いない人に対して偏見もちすぎ。
6年間男子校で、大学でも女子比率が20%もなくて、サークルにもゼミにも1人も女子いなかったら恋人出来ないなんて普通でしょ。
見てると、殆どの奴は中学・高校生なら学校で、大学生ならサークルかバイトで恋人作ってるからね。
と、燃料投下しておく。
837オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/02 22:55 ID:6YgnQbGv
30過ぎだってそんなに珍しくないだろ。
838名無しさんの初恋:04/05/02 22:55 ID:lZsZOHP7
トリップ使ってるのはロクなのいねぇな
明らかにスレ違いな会話で流れぶった切ってスレが寂れてる
まぁココで自己主張してるやつなんてのは、このスレの住人でもおかしくないけどな
839 :04/05/02 22:56 ID:Qxt/gXah
恋人ほしい
甘えたい
ぐちゃぐちゃしたい
840名無しさんの初恋:04/05/02 22:58 ID:coHipt5W
>>837
じゃぁバイトで作ればいいじゃん。
矛盾しとる。
841名無しさんの初恋:04/05/02 22:59 ID:coHipt5W
間違えた。
>>837じゃなくて>>836
842 :04/05/02 23:00 ID:Qxt/gXah
>840
矛盾してなきゅこんなに悩むわけないだろ
恋愛板なんかにいるわけないだろ
843道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 23:05 ID:MLUneJYl
バイトについても説明しないと説明不足だね。矛盾しているとは思わないけど。
バイトについて説明する気はないので、殆どの大学生がサークルで恋人見つけてるしに置き換えてくれよ。
844名無しさんの初恋:04/05/02 23:08 ID:coHipt5W
俺サークル入ってて結構女の子いるけど、
同じサークルだと彼女作りづらいよ・・・。
先輩で付き合ってるカップルが一組いるけど、他はなし。
845道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 23:11 ID:CGjXIOee
>>844
じゃあ、どうやって彼女を作るのだろうか?
まあ、おそらくその同じサークル内にいる女の子の伝手とか、サークルでやる合コンとかで見つけるんだろう。
どちらにしろサークル内に女子がいればある程度そういうチャンスがあると思う。
俺はサークル内に女子ゼロという異常な環境にいるから、なんの伝手もない。
846年齢=女友達無し:04/05/02 23:18 ID:HBklqPM8
何だかんだでみんなモテテルナ
畜生
明日は映画見に行こうか悩んでる
ちゃんとした映画館て行った事が無いんだよなあ
847名無しさんの初恋:04/05/02 23:19 ID:coHipt5W
>>846
今日パッション見てきたけど、残酷だった。
848年齢=女友達無し:04/05/02 23:21 ID:HBklqPM8
>>847
CMもインパクトあるよね
849名無しさんの初恋:04/05/02 23:25 ID:ULTpx/En
ちゃんとしてない映画館ってどんなやつなんだろう…

それはともかく、おれはスクールオブロックだな。
850名無しさんの初恋:04/05/02 23:27 ID:coHipt5W
>>848
俺はCMはみた事なかったんだけど、
確かに一緒に行った友達はCMが残酷だって言ってた。
GWなのに男と映画見に行ってる俺・・・鬱だ。
851年齢=女友達無し:04/05/02 23:28 ID:HBklqPM8
>>849
あれ凄く見たい
852道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 23:29 ID:CGjXIOee
>>846
俺のどこがもててるのか小一時間(ry
853年齢=女友達無し:04/05/02 23:39 ID:HBklqPM8
>>846は811や813、815がモテモテだから

スクールオブロック
高校時代一人ライブやりまくってた
俺にとっては凄い引かれる
ロックスターに憧れてたのさ
854名無しさんの初恋:04/05/02 23:44 ID:XqfK4uq0
ていうか、俺おかしくないよ。みんな20過ぎて恋人いない人に対して偏見もちすぎ。
6年間男子校で、大学でも女子比率が20%もなくて、
サークルにもゼミにも1人も女子いなかったら恋人出来ないなんて普通でしょ。

まさしく俺だ・・・orz
理系だとバイトも結構やるのは厳しいものがあるのですよ。
たとえば今卒業だけのためにやるにしても20コマ前後取る必要性がある
現状を理解してくだされ(;´Д`)
855キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/05/02 23:46 ID:T1OzxodR
バイト始めたけど出会いなんてありゃしない。
別にそれが目的じゃないけどさ。
女の子は比較的粒ぞろいだし、何か自分が一番変だ・・・
856年齢=女友達無し:04/05/02 23:48 ID:HBklqPM8
>>854
20コマって凄いですね
僕15コマ
857名無しさんの初恋:04/05/02 23:50 ID:coHipt5W
粒ぞろいって?
858道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 23:53 ID:CGjXIOee
20コマって前期でか?
俺は前期で17コマ。だけどゼミは実際は9時くらいまでいつもやってるので、実質20コマくらいかな。
859道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/02 23:55 ID:CGjXIOee
>>855
矛盾してるぞ。粒ぞろいだかなんだか知らんが、女の子と出会うことを「出会い」と呼ぶんだろ。
バイト先に女子がいるなら「出会い」はあるということになるぞ。
860名無しさんの初恋:04/05/02 23:56 ID:XqfK4uq0
>>858
研究室配属になってからは基本的に10→20時くらいの拘束で参考にならんので
配属前の奴です。つまり前学期、冬学期の分ですね。
就活する暇無い・・・orz
861年齢=女友達無し:04/05/02 23:57 ID:HBklqPM8
あれ?
キンチョ〜瑠さんて女の人じゃなかったけ?
862年齢=女友達無し:04/05/03 00:05 ID:b/xvi+pc
あっ意味が分かりました
863キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/05/03 00:09 ID:wYzgf63A
>>857
可愛い子が多い。いや、可愛い子しかいない。
変なの自分ぐらいで酷だ。

>>859
私女です。女と知り合ってもしょうがない(しょうがなくもないか)
しかも皆自分より若い!ついていけない。
仕事がんがろ。
864名無しさんの初恋:04/05/03 00:10 ID:vvAHgdyi
>>863
ありがとうございます。
粒ってかわいい子のこと言うんだ・・・。
かわいい子しかいないバイトか!すばらしい!
865道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:12 ID:klfP5zxl
>>863
ごめんなさい。女性だったんですね。どうも2chとかやってると男と決め付けてしまうので、今後注意します。
866Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/03 00:13 ID:jMFPyIF7
>>863
俺にフリーの娘頂戴。
867名無しさんの初恋:04/05/03 00:15 ID:KyI/nUP3
むしろ俺とt(ry
868道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:15 ID:klfP5zxl
>>860
理系で研究室配属はめっちゃ大変らしいですね。でも、理系はそのぶん就活すればすぐ内定もらえるから羨ましい。
文系の場合ゼミとかで凄く大変でも、よほど即戦力ほしがってる所以外は人物本位の採用になって、成績良くても意味なかったりするので、悔しい。
なんだかんだで、体育会系で明るくてはきはきしててコミュニケーション上手い奴が採用される方式はバブルの頃とそう変わっていないように思える。
869名無しさんの初恋:04/05/03 00:16 ID:vvAHgdyi
>>868
その方がよくない?
ただのガリ勉が簡単に内定もらっちゃたまったもんじゃない。
870年齢=女友達無し:04/05/03 00:17 ID:b/xvi+pc
>>868
え?本当に?
871名無しさんの初恋:04/05/03 00:17 ID:1rUtaIDJ
友達に女紹介されたらやっぱうれしいもん?
顔ソコソコでメールの内容も、まぁ普通で。
まぁ俺は「紹介された女」ってフレーズが嫌で放置しちゃったんだけどな・・・

モッタイナカッタカ(´・ω・`)?
872道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:20 ID:klfP5zxl
>>869
たまったもんじゃないって、がり勉だっていろんなものを犠牲にして頑張ってるんだYO。
要は勉強だけしてても駄目だし遊びすぎてても駄目だし、ある程度バランスの取れた奴を採用するんだと思うよ。大抵の企業はね。
>>870
なにが?
>>871
女紹介されたことない。これは俺が女を紹介されないような変な人というわけではなくて、単に俺の周りが変で、女を紹介できるような人がいないだけだから勘違いしないように。
873名無しさんの初恋:04/05/03 00:21 ID:vvAHgdyi
>>872
人のせいにするのイクナイ!
874名無しさんの初恋:04/05/03 00:21 ID:1rUtaIDJ
うれしいか嬉しくないか知りたいんだけどね・・・

勘違いも何も気にしないし・・・
875年齢=女友達無し:04/05/03 00:22 ID:b/xvi+pc
>>872
成績良くても意味なかったりするとゆう事
まあ意味無くてもいいや
勉強は自分の為になると思ってこれからもやろ
876名無しさんの初恋:04/05/03 00:22 ID:JBQnM2aM
うれしい
877道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:24 ID:klfP5zxl
>>873
人のせいにしてない(つもりだ)YO。
ほんとに俺の周りにいる奴は俺以上におかしいんだYO。もちろん自分で自覚してるし。
>>874
なにしろ紹介されたことないから俺からはなんとも言えません。
でも、たぶん俺の場合は嬉しくないと思う。
紹介するほどあいつには余裕があるのかみたいに感じて、そいつが羨ましくなりそうだ。
878名無しさんの初恋:04/05/03 00:25 ID:KyI/nUP3
就活すれば・・・ですかね。
そのために俺は何か人として大切なものを失った気がする・・・。

普通の恋愛をしてみたいし、普通に恋人をつくってデートとかしてみたい。
時間を無理やり作ってそういったことをやってこなかった自分がいけないのは
わかりますが、どうすればなおせるのかもう自分でもわからなくなってきた・・・
879キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/05/03 00:25 ID:wYzgf63A
>>871
なんで紹介された女って嫌なの?
実際に会うまで行ったならモッタイナイ。

その前に紹介って自分に自信がないから嫌だし。
880年齢=女友達無し:04/05/03 00:26 ID:b/xvi+pc
>>874
もし俺が顔が普通の男なら嬉しい
でもキモメンだから俺は嬉しくないです
881名無しさんの初恋:04/05/03 00:26 ID:vvAHgdyi
俺は嬉しい。
882名無しさんの初恋:04/05/03 00:26 ID:KyI/nUP3
まず紹介してくれる人間を紹介してください(;´Д`)
883道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:29 ID:klfP5zxl
>>875
すれ違いで申し訳ないけど、
日本のほとんどの企業はそれほど意味ないよ。意味あるところもあるよ。
例えば政府系の金融機関(日本政策投資銀行とか商工中金とか)、日銀とか、外資系金融機関(モルガンスタンレー、ゴールドマンサックスとか)。
要するに「優たくさんとりました」だけで終わっちゃ何もアピールにならないわけですよ。
優たくさんとって、他にもアピールできることあります、あるいは自分はこんな能力がありますみたいに言えれば内定がでやすいみたい。
逆ぬ優はないけど、付き合いがうまいですみたいなことを実証できたり大学時代こんな面白いことをやっていましたみたいに言えれば内定がでやすいみたい。
と僕は感じています。でも、僕も成績は一生残るだろうし、出来るだけいい成績取りたいと思っているよ。
884道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:33 ID:klfP5zxl
>>878
そう思ったらすぐ動き出せばいいんでない?
研究室にいても週1日くらいのペースでなんとか会えたりしない?
貴方の場合、特に恋愛が苦手とかそういう雰囲気を感じないから、無理やりにでも誰かと出会って擬似恋愛をするのも手だよ。
でも、研究室に没頭していてはまともな恋愛はできないよねえ。期が熟すのを待つしかないんかな・・。
885名無しさんの初恋:04/05/03 00:33 ID:1rUtaIDJ
その紹介してくれた友達も
彼女彼女ホシー。とか言ってる奴だから余計に必死に見えてな。

にしても、どの世の中にもいるっぽいのが
「もう彼女とヤッたよー」とか言う奴ね。
この言葉聞く分には「へー」なんだが、相手がこの言葉を言った事で「ふふん、イイダロ」みたいな事
考えてると思うと腹が立ってくる。。。
886?? ◆3ZUlqeGkGo :04/05/03 00:34 ID:YewJgQeN
>>879
久しぶりー
バイトの子紹介してクレーヽ(`Д´)ノ ウワァァァン
887年齢=女友達無し:04/05/03 00:37 ID:b/xvi+pc
>>885
そんな事言う輩が
周りにいない
888名無しさんの初恋:04/05/03 00:39 ID:KyI/nUP3
>>884
よく言われます。無理やりにでも誰かと出会いたいのですが、
自分で言うのもなんですが今までかなり真面目に生きてきてしまったので、
趣味と言ってもゲームくらいのものですし、どう動き出せばいいのか
その初めの一歩が既にわからない状態なのです。
恋愛したこともない自分が変わるにはどうしたら(;´Д`)
889名無しさんの初恋:04/05/03 00:40 ID:vvAHgdyi
>>888
辛いですよね。
890キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/05/03 00:43 ID:wYzgf63A
>>885
「この前終電がなくなって○○とホテル泊まったの、キス以上は何もしなかったけどね」
彼氏持ちの子の発言。同じく腹が立った。

>>886 ??
多分皆男持ちw
子持ちもいるみたいなんだけどまだあまり親しくないから誰だかさっぱり。
891年齢=女友達無し:04/05/03 00:45 ID:b/xvi+pc
>>888
女の子が勉強の話とか聞いてきた時に仲良くなっちゃえば?
892道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 00:52 ID:klfP5zxl
>>888
その気持ち物凄く分かります。
自分もどちらかというと真面目に生きてきて、恋愛したことがないので、恋愛のためにどう動けばいいか分からない。
ただ待ってても絶対に何も起こらないので、動くというと、出会い系などにアクセスするしかないのだと思っています。
なにしろ自分の友だちで彼女いる人は誰もいないし、サークルにもゼミにも女性がいないので、出会い系以外で出会うのって無理だと思うんだけど。
だけど、出会い系って抵抗があるでしょ?だから何も出来ないのさ。
893名無しさんの初恋:04/05/03 00:54 ID:vvAHgdyi
>>892
出会い系って言っても別に抵抗いらないと思う。
なんか登録したら2日で3通も女の子から来たし。
894?? ◆3ZUlqeGkGo :04/05/03 00:55 ID:YewJgQeN
>>888
俺とよく似てるね。
でも、真面目なだけじゃだめだと思い始めた。
895?? ◆3ZUlqeGkGo :04/05/03 00:57 ID:YewJgQeN
>>890
彼氏いるのにホテルに泊まること自体問題あるとおもうんだけど。

バイトの子と仲良くなってください。期待して待ってます(w
896キンチョ〜瑠 ◆w3dn2yLjB. :04/05/03 00:58 ID:wYzgf63A
本当の真面目って損する事多いよね。
897名無しさんの初恋:04/05/03 00:58 ID:JBQnM2aM
でも出会い系はサク(ry

自分の友達も大体彼女いないですな。
そういうのが集まっちゃってるからなんだけど。
898ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/03 00:58 ID:4b6dEFXh
>>893
そういうのは大抵サクラだろ。
899名無しさんの初恋:04/05/03 00:59 ID:vvAHgdyi
>>898
いや、普通にメール続いてるけど・・・?
900名無しさんの初恋:04/05/03 01:00 ID:KyI/nUP3
>>891
研究室に女性は1名しかおりません・・・。
え〜っと今年で42歳になる助手のおば様です。
お茶菓子どうもありがとうございます(;´Д`)

>>892
うぁああああ
ってかあなたは私?ってなくらい境遇が似てますね。
出会い系はもちろんのこと風俗にも手が出せないヘタレです。
休日になにかしなきゃいけないのはわかっても
そういったことをやったことがないから何していいのかわからない・・・

>>893
詳細を希望します
(´-`).。oO(必 死 だ な 俺)

>>894
真面目にいきろと両親から言われてそれに従った私はこんなもん。
真面目と言うものは恋愛において掛け算でかかってくるものだと思い知りました。
他が0だと真面目掛けても0と、そういったわけですね。
901名無しさんの初恋:04/05/03 01:01 ID:JBQnM2aM
普通にメール続けるのがサクラ
902名無しさんの初恋:04/05/03 01:02 ID:vvAHgdyi
>>901
マジで・・・?
明らかにおかしいメールがもう1通あったからシカトしてるけど、
続いてる人は本物だと思うんだけどなぁ。
903ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/03 01:03 ID:4b6dEFXh
>>899
それでもサクラ。会おうと言うことになってもサクラ。会う直前にドタキャンってわけ。
904名無しさんの初恋:04/05/03 01:07 ID:vvAHgdyi
>>903
うお、恐ろしい・・・。
ムーンの言うことはあまり信用したくないけど怖くなってきた。
905名無しさんの初恋:04/05/03 01:07 ID:JBQnM2aM
ごく稀に本物もいるらしいから、絶対サクラとは言い切れないけどね
メールしてるのが楽しければ、それはそれでいいと思います

でも変に期待しすぎると、後々虚しい思いをすることに・・・
906?? ◆3ZUlqeGkGo :04/05/03 01:07 ID:YewJgQeN
>>900
そうだねー。
俺も昔は騒いだりしてる方が好きだったけど、
いつの間にか今のような正確になってたな。
大学でも勉強は真面目にやってるから成績はいいけど、なんか違うんだよね。
真面目にやっていくのも大事だけど、もっと毎日を楽しくすごした方がいいねー
907名無しさんの初恋:04/05/03 01:10 ID:vvAHgdyi
>>905
見破る方法って何かあるんですか?
908名無しさんの初恋:04/05/03 01:13 ID:KyI/nUP3
>>906
自分も成績はそこそこいいほうです。でもこれは違う・・・。
身近に自分の選んできた選択肢の全く逆を行った例があるんで
なおさら凹みます・・・
909年齢=女友達無し:04/05/03 01:13 ID:b/xvi+pc
>>900
そのうちころっと突然素敵な女性が現れますよ
出会いは突然ですからね
910名無しさんの初恋:04/05/03 01:18 ID:JBQnM2aM
>>907
自分も出会い系を研究してる人に話を聞いただけなので、詳しいことは分からないです
サクラの率は、出会い系サイトの種類にもよるらしいですよ
本物率は宝くじを当てるくらいの確率だとか、イロイロ脅されました

とりあえずそれ以来、怖くて出会い系には手を出せません
911ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/03 01:20 ID:4b6dEFXh
実際にサクラをやっていたらしき人がそういっていたな。
あとTVで親が聞いたらしく、「男って馬鹿ねーだまされちゃってー」的なことを言っていた。
912?? ◆3ZUlqeGkGo :04/05/03 01:22 ID:YewJgQeN
>>908
ぶっちゃけた事いうと、成績良くてもあんまり役に立たないからね。
就活しててつくづくそう思うよ。
関係なく落とされるし。
むしろ、適度に遊んだりして世渡り上手な人のほうがうまくいってるからなー。
もっとバイトしたり遊んだりしとくべきだったなー・・・
913名無しさんの初恋:04/05/03 01:23 ID:vvAHgdyi
>>910
>>911
恐ろしいですね。
うーん、困った。
914道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 01:24 ID:klfP5zxl
でもさ、健全な出会い系サイトもあるよ。
915名無しさんの初恋:04/05/03 01:27 ID:vvAHgdyi
サイトの作りはかなりしっかりしてて有名なやつですが…。
ググってみたら真面目なサイトって評価されてる文が出てきました。
916名無しさんの初恋:04/05/03 01:36 ID:KyI/nUP3
>912
禿同。人付き合いが上手いほうがぜんぜん出世もするし、採用もされる。
いい大学でていい成績とっても殆ど関係ない。
今の受験戦争とか見てるとそういった現実が見えてない気がします。
バイトとか遊びとかをもっと子供に積極的にさせるべきだと思う・・・。
917dolphin:04/05/03 02:45 ID:qJDrRmaF
>>713
人から聞いた話をそのまま真に受けないで欲しいね。そのおじさんは
それを本心で言っているとは限らない。

>>717
趣味に没頭していたって、何らかの形でカップルというものが介入してくる。
甲子園球場なんて家族連れやカップルでいっぱいだからね。

>>726
あなたに言われる前から、そんなことはみんな気付いている。

>>729
通っていますが、何か。付け加えると、異性のことで精神科に行く
というケースは稀だそうですよ。

>>815
みんな過去を遡れば、告白された経験ぐらいはあるんだな。
確かに、そういうのがあって今の状況に置かれるとなると、それはそれで
苦しいけど、告白されたという経験は何らかの自信に繋がると思うけど。
918dolphin:04/05/03 02:45 ID:qJDrRmaF
>>836
でも、そういう状況でもできる人はできるし、できない人はできない。
俺は男女同数の環境だったらできていたはずとは思えない。

>>868
うちの研究室だったら、全く大変じゃないよ。理系で楽をしたい方は
是非うちの研究室へ。ただ、理系だから簡単に就職決まるというのは
妄信だよ。理系の院生で成績もかなりいいと自負しているけど、
成績について褒められたところは大抵落ちている。成績は全く関係ないよ。
卒業できないと危惧されるような成績じゃなければみんな同じ。

>>912>>916
それを身をもって感じているよ。理系院生だから少しはチヤホヤされる
だろうと思ったけど、とんでもなかった。やっとのことで名の知れない
SEの企業から内定をもらったところだよ。
919名無しさんの初恋:04/05/03 14:00 ID:vvAHgdyi
彼女できる気がしない。
彼女なんてどうやって作るの?
かなり謎なんだけど。
920名無しさんの初恋:04/05/03 14:09 ID:Y+OnBQ0p
紙ねんど
921道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 17:05 ID:cCANAvjM
まあ、俺みたいに休日は今頃起きるような生活じゃあ、彼女なんて出来ないよな。
922名無しさんの初恋:04/05/03 17:46 ID:NAaypCNg
今日は部屋の掃除・・・
923将軍 ◆f3A9JSTox. :04/05/03 20:05 ID:lm181f4G
>>921
スロ逝って負けて帰ってきた俺よりマシw
924名無しさんの初恋:04/05/03 22:45 ID:1sMmQGLm
>>919
俺もそう思う。10人に1人ぐらい凄い容姿が良かったり、
凄い話がうまくて人気企業ばんばん内定出るような奴なら分かる。
でも大方の人は違う。それでも俺のように20歳過ぎてもずっと彼女いない奴なんて
100人に2、3人だと思う。俺は容姿もコミュニケーション能力も中の上ぐらいだと
人付き合いしてて思うんだけどな。大学だって就職だって日本人の平均よりかは
良いと思うし、友達だってたくさんいるし。これだっていう趣味もいくつかある。
何が違うんだろ?普通の地味な一般的日本人で彼女いる奴に聞いてみたい。何をしてるのか?
みんな俺の知らないところで豹変してるのか?
925名無しさんの初恋:04/05/03 23:14 ID:lY67sDJA
>>924
おまいは今までどうしてきたのかな?
926道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 23:17 ID:PgoxNXyI
>何が違うんだろ?

機会。日本では機会の均等性が全くはかられていない。
機会があれば絶対きみや俺は彼女が出来てたはずだ。
927道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/03 23:19 ID:PgoxNXyI
あと、
>普通の地味な一般的日本人で彼女いる奴に聞いてみたい

このスレで訊いてどうする。
928名無しさんの初恋:04/05/03 23:22 ID:lY67sDJA
いや、その前に
>俺のように20歳過ぎてもずっと彼女いない奴なんて100人に2、3人だと思う。
10人に2,3人はいるって。

929名無しさんの初恋:04/05/03 23:28 ID:fKkcqaWd
今男は余ってるから
930924:04/05/03 23:29 ID:1sMmQGLm
>>926
機会かあ〜高校も大学も女が相当多いトコだったんだけどなあ。
内定先もかなり女が多いらしいが。

>>927
どのスレで聴けばいいんだ?
コピペする。

>>928
俺の知り合いの中でも1人か2人やっと見つかる程度だぞ。
そんな割合だったら社会が成り立たないって。
931オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/03 23:35 ID:csL/MnPB
俺の周囲では、25前後でも50%は彼女居ない暦=年齢=童貞だったがな。
932名無しさんの初恋:04/05/03 23:37 ID:ZRTJfMpu
ウソつく奴も多いだろうし。
933928:04/05/04 00:05 ID:fOoJHze6
>>924
>俺の知り合いの中でも1人か2人やっと見つかる程度だぞ。
それはおまいがもてるグループにいるってこと。


934名無しさんの初恋:04/05/04 00:21 ID:fpXVRfue
私の知人で30代後半なのに恋愛したことがないという女性がいます。
性格も面倒見が良くて優しいし、仕事もすごくできて(できすぎるほど)、人当たりもいい。
見た目はちょっときつそうに見えるし少しぽっちゃりだけど、魅力がないとは思えない。
男性の友達も結構います。でも本人は恋愛したことない、できないと言ってます。
結婚にも子どもを持つことにも興味がないらしい。(他に優先させることがたくさんあるらしい)
彼女も「どうやって恋愛するの?結婚しようってどうやったら思い切れるの?」と言ってました。
彼女を見て思うのは本人に恋愛する気がなかったらどうにもならないなーってこと。
恋愛する気がある人はきっとどこかにチャンスはあると思うなー。
935道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 01:03 ID:Yb/3s1xk
というか、一度でも恋愛したことある人はモテルと考えている。
一度も恋愛したことのない人間の割合を出さないと意味がない。
一度でも恋愛したことある人は、たまたま今恋人がいないというだけで、そのうちまた自然と恋愛が始まるものだ。
だから彼女のいない人の割合ではなく、今まで彼女が1人もおらず、恋愛らしい恋愛もしたことがないひとの割合を考えないと。
そうすると、10人に2、3人もいないだろって。
936年齢=女友達無し:04/05/04 01:12 ID:6+NRGRRs
>>935
恋愛の定義とは?
937ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/04 01:18 ID:HrTDPRo/
広辞苑の定義では両想いと言うことになる。
938年齢=女友達無し:04/05/04 01:26 ID:6+NRGRRs
両思いかあ
俺には縁の無い言葉だ
939名無しさんの初恋:04/05/04 01:28 ID:UU4RpWO9
> れんあい 0 【恋愛】

> (名)スル
> 男女が恋い慕うこと。また、その感情。ラブ。〔love の訳語〕


> 三省堂提供「大辞林 第二版」より

これ見ると、付き合ってなくても恋愛に入るんだね。
>>935の意見もそうなのかな?
940名無しさんの初恋:04/05/04 01:28 ID:K/tweDOI
ずっといないけどそれでいい
いたらめんどい
いないなりに明るく生きて行こうと思う
私男運悪いみたいだし
妥協して好きでもない人と付き合う意味が分からないし
それよりか自分の好きなことに夢中になってたい
男無しでも死なない
ぶっちゃけ男に興味がない 別にレ●じゃないけどね
男作る予定はないけどいつもキレイでいようとは思う
941道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 01:42 ID:MaGAfR/7
恋愛の定義。あまり考えたこともなかったなあ。
要するに恋愛って片想いと両想いに分かれるよね。
その両方が恋愛に入ると思うんだな。
誰かを愛してしまったらもう恋愛だよ。
でもそれだと>>935は少しおかしくなる。
>>935を成り立たせるための恋愛の定義は、「単純な片想いで終わらず少なからず誰かと交際し、お互いに相手を恋人として意識した時間を共有したこと」とでもしておこうか。
942年齢=女友達無し:04/05/04 01:53 ID:6+NRGRRs
>>941
それなら10人の内2,3人はいると思いますよ
要するに今まで彼女がいない人て意味でしょ?
943道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 01:59 ID:MaGAfR/7
ちがうちがう。文が下手で申し訳ない。
今まで彼女がいないんじゃなくて、はっきりとした彼女はいなくても、近い関係までいった人とかも恋愛をした人には含むのよ。
あるいはまだまだ親密な関係ではなくても、一度でもデートしたことがあるとかね。
だったら20〜30%もいないでしょ。
944年齢=女友達無し:04/05/04 02:01 ID:6+NRGRRs
どうでもいいですけどね
どの道俺は周りから劣ってるなんてずっと前から気付いてたし
100人に2、3人に聞いて今更「ああー俺は駄目人間だ」て
痛感するわけでも無いから
945年齢=女友達無し:04/05/04 02:02 ID:6+NRGRRs
あっ944は943に対するレスじゃないよ
946名無しさんの初恋:04/05/04 02:04 ID:lrGhE5DP
道程ってやつのレス毎回見てると、自分を変に擁護してるように見えるんだが・・・
947道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 02:08 ID:MaGAfR/7
>>946
そりゃそうだよ。だって俺は自分は運が悪かったんだって思ってるもん。
まあ運が悪かったというかこういう道を進んでしまった(選んでしまった)んだと。
もっと違った選択をしていればと思うけどね。恋愛に関しては。
でも自分の現状は常に受け入れなくてはならないし、人生恋愛だけじゃないだろうからね。
ある程度割り切って毎日生きてます。
948名無しさんの初恋:04/05/04 02:09 ID:lrGhE5DP
どれくらいからこのスレの住人なんです?
949道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 02:13 ID:MaGAfR/7
>>948
ぶっちゃけここ数日だよ。毎日いるのは。
1週間に1回とか、たまーに見るくらいはしてたけどね。
学校が忙しくいからGWあけたら登場回数減ると思うよ。
950名無しさんの初恋:04/05/04 02:17 ID:iA5WgaQL
〉924
とりあえず、誰かを好きになって、親密になったら
告白しろ。
俺なんか、地味で会話も普通以下だが、彼女いるよ。
951道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 02:39 ID:Y9EgzteW
あのさ〜、ぶっちゃけていうとさ〜、その告白っていうのが出来ないんだよね〜。
952名無しさんの初恋:04/05/04 03:37 ID:kFpq980c
片思いも恋愛でしょ。
「恋愛経験」っていう言葉の使い方、世間的に言われてるやつはかなり違和感あるんだけど。
それは恋愛経験じゃなくて交際経験。誰かを好きになったらその時点で恋愛っていうと思う
のだけど。どうだろう。
同様に「失恋」もな。「それは失恋というより「破局」だろ?」って思うことしばしば。

>>950は地味だとかなんとか言ってるけど、普通の恋愛健常者だよ。
このスレには、あんま多くないけど、何度告白しても全く報われない香具師もいるわけで。
「とりあえず告白しろ」っていうのもどうなのかなぁとはちょっと思う。
告白したら必ず恋人ができるわけではないのです。

でも道程は告白くらいしなさい。それ大事なことだとおもうよ?
告白したこともないのに「恋人ができない」って、そりゃ当たり前でしょとか思ってしまうよ。
953dolphin:04/05/04 03:50 ID:N/CnF7cj
>>921
まあ、俺みたいにGWを1人ドライブで過ごす生活じゃあ、彼女なんて出来ないな。

>>940
ずっといたことのない人が「恋愛なんて面倒くさい」と言ったところで、
何の説得力ももたない。第一、本当に面倒なものなのかも分からないはず
だからね。

>>941
恋愛とは程遠い生活をしているので、定義を考えることもなかったね。
でも、どう拡大解釈しても俺は恋愛をしたことがないということは明らか。
まあ、俺の恋愛の定義というのはかなり緩いと思う。

>>944
自分が劣っていると分かっているのに、それでも恋人が欲しいと思ってしまう
ところが、また人間的に劣っているということだね。

>>950-951
あのさ〜、ぶっちゃけていうとさ〜、その親密になるっていうのが出来ないんだよね〜。

>>952
片思いすらしたことがない。自分が劣っているという思考の人間は、
「こんな俺が異性を好きになってはならない」という自制心が働くので、
片思いも出来ないようになっている。
954名無しさんの初恋:04/05/04 04:04 ID:DGmrr9+d
GW中に友達で集まったが普通に恋人の話されると表には出さないけど相当へこむ。

>>952
当たり前のことが当たり前に起きている、はは、確かに明快な道理だ。
あーなんかすげー鬱になってきたな。告白まで持っていけない俺の存在価値は・・・
でもよく告白なんて恐いことできるなぁ、やっぱ世の中の大部分の人は凄いし偉いよなぁ。
なんせ告白できるんだもん、そこからしてまずレベルの違いを感じてしまう。
そもそも普通の人はデートとかしたことあるしそこからしてまず違う。
相性がいい子だったらデートくらいはOKしてもらえそうだけど
そんな子この世にいるのか?って話にもなるしな。
955名無しさんの初恋:04/05/04 04:18 ID:CbmKHGo4
>954
いや、特別に告白なんてしなくても、何となく付き合い始めるってパターンが多いよ。
大人になってから、「好きです、付き合って下さい」なんて言った事ないし。
956オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/04 07:34 ID:lEFxDEVk
いや、そもそも女と仲よくなれないし。
957名無しさんの初恋:04/05/04 09:00 ID:1si1jjlq
女と仲良く慣れるんだったら恋人できるまですぐでしょー。。
958名無しさんの初恋:04/05/04 09:29 ID:LjAtfeyW
先日結婚した友人(♀)は、18歳ではじめて彼氏が出来て以来、常にそばには誰かいたような気がする。
勿論、彼氏がいない期間もあっただろうけど。
知ってる限りじゃ、私が3年間、就職活動や資格取得で、悶々としていた間、
30歳の恋人と別れて、35歳の人と付き合って、二股かけられ捨てられたあと、26歳の彼氏を見つけた。
で、この間26歳の彼と結婚。彼女いわく「今までは、殆ど自分が告白して付き合った。捨てられたり泣いてすがった経験もあるが、
恋愛になったら虚栄心や見栄なんかどこかにいく」だと・・。凄いパワーだ。

昨日、本屋で、カップルの痴話げんかしてるのを見た。女の人が店内で「どうして、そんなこというの?!?」
ってわんわん、泣き崩れていた。それ観ると、恋愛ってパワーだなと思った。
私は人一倍見栄っ張りなので、回りの視線を気にして、冷静になるし、
恋愛でお金や時間をかけるのなら、未来の自分に投資しようと思い、資格取得や外貨預金、なんかに時間をかけてしまう。
多分、恋愛できる、できないっていうのは、その人の性格だ・・・・。

こんな自分はつくづく面白みのない人間だなあと思ってしまう。
959名無しさんの初恋:04/05/04 09:31 ID:QyKlvIDv
>>957
女性との方が心置きなく会話が出来るけど、
まったく彼女が出来ないです。
960dolphin:04/05/04 11:15 ID:N/CnF7cj
>>958
本題に入る前に一言言うと、最近の外貨預金って儲かるものなのかな。
俺が外貨預金を始めた4年ぐらい前(正確には外貨MMF)は、高い時で
アメリカだと利率5%ぐらいまで行ったけど、今は1%満たないじゃなかった?
為替差益で儲けようというのなら話は別だけど。今調べたらオーストラリアのは
5%近くありますね。久しぶりに俺も外貨を買ってみようか…。

余談はそのぐらいにして、俺も恋愛に全く向かない性格であることは間違いない。
精神科医に言われた「感情の起伏が薄い」という要素なんかは、まさに向いて
いない要素の1つといってもいいでしょう。それがいいという人もいるだろうけど。
ただ、向いていないからやらないというわけにはいかない。向いていなくたって、
やらなきゃいけないことだってあるし、やりたいことだって世の中にはたくさん
ありますから。不向きだからやらない方がいいというのでは納得できない。

その人が本当に芯の強い人で、恋愛なんてもうできなくていいという人であれば、
自分への投資をすることは大いに結構なことだと思います。ただ、それが
できなかったり未練がましい面をもっていたら、将来その自分への投資に
手が付かなくなったり馬鹿らしく思えたりする時期が必ず来ると思います。

何が言いたいんだか分からなくなってしまった…。
961名無しさんの初恋:04/05/04 12:15 ID:jeo/azh+
外貨預金と金は一番安全な儲け方
まじおすすめ
962年齢=女友達無し:04/05/04 16:15 ID:6+NRGRRs
僕2ヶ月前の春休みにバイトした時年上のお姉さんと出会ったけど
あれが多分初恋だ。あれ以来恋愛の事をよく考えるようになったし
ずっとお姉さんの事考えてたし
だから女の子とバスケットの練習したとか一輪車で習い事に一緒に通ったとか
プレゼントを貰ったとか
そんなの本当意味ないよね。初恋が2ヶ月前だから
963924:04/05/04 18:44 ID:DDNdYfDQ
そうだよ。告白なんて良く神がかった事ができるよ。
自分に対する余程の自信と相手の好意に対する余程の確信が
ないとできないよ。下手するとストーカーだとかキモイ勘違い野郎に
思われかねない。共通の友人がいたりしたらそういう人間関係とか
全部崩壊しかねないよ。そんな事を良くみんなポンポンできるね。
2人で1回遊んだのに物凄い労力だったよ。それ以上なんて絶対無理。
964名無しさんの初恋:04/05/04 18:49 ID:UJmSvp5a
>>963
考えすぎ
965dolphin:04/05/04 19:06 ID:N/CnF7cj
>>963-964
考え過ぎというけど、このスレの男の住民はみんなこんなものですよ。
966名無しさんの初恋:04/05/04 19:18 ID:ib5yMs4A
>>963
ポンポンとはしてないと思うよ。
そういう壁を乗り越えた上でみんなしてると思う。
その壁がない人はある意味つまらん人生を送っていると思うけどな。
967924:04/05/04 19:21 ID:DDNdYfDQ
つまり人間関係とかそういうリスクをすべて背負った上で告っているのか?
968966:04/05/04 19:26 ID:ib5yMs4A
>>967
そういう場合もあるし、気持ちを抑えきれずに突っ走ってしまったっていうのもあるな。
あくまで俺個人の場合な。
969名無しさんの初恋:04/05/04 19:29 ID:FSYJiW2a
漏れの場合は自分の中で抑えきれなくなったら告る…予定
1回告白失敗してからそこまですらいかなくなったが
970サーティスリー:04/05/04 19:34 ID:UKzTGVdp
俺も30過ぎて、まともに恋愛したこと無かった。一昨年携帯の出会い系サイトで
知合った子と付合ってたけど、余り本気ではなく、自然消滅。本気で物にしようと
言う気が無かった。前日職場の親睦会で後輩が彼の彼女と其の友達を数人連れて
来たけど、年の差もあって手応えというほどではなかった。このままでは、いつに
なったら彼女が出来るのやら・・・
971924:04/05/04 19:56 ID:DDNdYfDQ
キビシイね。彼女ができる人はその巨大なリスクを何度も乗り越えて
一回の成功を勝ち取っているわけか。みんなギャンブラーだな。
外資系のヘッジファンドとかに入れば良い。
これから街でカップル見たら敬礼するよ。
972名無しさんの初恋:04/05/04 20:06 ID:VLXojOGu
なんか外に出ると街中は冴えない男でも彼女連れてる人が結構いる。
それを見て俺にも彼女できるかなと勇気が出る。
しかし家に帰ってきてみるとやっぱりムリな気がする。
サークルにかわいい子がいるけど俺じゃハァ?ってなるのがオチな気がする。
973966:04/05/04 20:08 ID:ib5yMs4A
>>971
でもね、もともとそういう壁を感じない人もいるんだよ。
モテル人の中にはそういう人がかなりの割合でいると思う。

けれどもそういう人っていうのはある意味現実感覚のない人間とも言えるし、
モテル代わりにそういった壁を乗り越えて彼女を手に入れた達成感というものを
味わうことができないから不幸といえば不幸なんだけどね。
974名無しさんの初恋:04/05/04 21:00 ID:z9eR38HQ
何人かで恋愛話をしていると自分にもふられます。
とても今まで付き合ったことないなんて言えません。
なぜなら皆今まで彼氏いて当然という勢いで聞いてくるからです。
今だって本当は誰かいるんじゃない?という感じです。
嘘つくつもりなんてないんだけど、本当の事が言えない。
皆さんならどうしますか?
白い目で見られようが関係ないしに本当の事言いますか?
975名無しさんの初恋:04/05/04 21:01 ID:duStcp47
>>974
本で読んだ話を、本で読んだ話だ、と言って話す。
976オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/04 21:02 ID:q8O1m3MF
>>974
30も過ぎる頃には、みな気を使って自分には話を振らないでくれるようになるよ。
977名無しさんの初恋:04/05/04 21:09 ID:R0l/Oe/6
>>974
私も言えない。
30に手が届くこの年で、恋人と呼べる存在いたことなし。
バイト仲間の男の子とか、お客さんとかと話するなかで、
恋人いまいない、はいえても、ずっといたことない、とは言えない…。
978Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/04 21:11 ID:52JxTino
>>974
俺は嘘も付くけど?
でも、それ以上に実際に居た事ない自分に悲しさ感じてる。
歳を重ねてる程、「いつかできる」なんて思えなくなって来てるし。
貴女はどんな感じで此処まで来ちゃったの?
979道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 22:16 ID:Z9KdPUje
>>974
俺なんて周りがみんな恋人いたことがない人ばかりだから、そういうことまず聞かれない。
もし普通の人が周りにいてそういうこと訊かれたら、恋人いたことないとは言いづらいと思う。
980名無しさんの初恋:04/05/04 22:24 ID:ib5yMs4A
>>974
幸いにして、今までに付き合ったことは? とか 何人の人と?
とか聞かれたことないのでそんなに回答に困ったことはない。
そう聞かれたら非常に困るのでビクビクはしているがw

彼女いるの? とかそういう質問には正直に答えているけどね。
981道程 ◆V2OpEceUyA :04/05/04 22:29 ID:Z9KdPUje
ま、普通の人間は人に対して、今まで恋人がいたことがないと思って話さないからな。
「彼女いる?」とは訊いても、「彼女いたことある?」なんてよっぽどの仲じゃないと訊けないだろうな。
982924:04/05/04 23:20 ID:qSqFCDvd
俺も飲みとかで聴かれるなあ。
付き合ったぽいことは有ったとか、
告られたことはあるとか濁してる。
でも聴かれないよりかはましなのかな?
でも、もしずっといない事が言えれば、
相談に乗ってくれたり、紹介してくれる奴がいるかもしれない。
でもそれを言う勇気がない。
983名無しさんの初恋:04/05/04 23:31 ID:4quFv07M
30歳だけど、今まで付き合ったことない。
だからキスはおろか手も握った事無い。
付き合っても良いという人はいたけど、
その気になれなかった。好きな人はこっちを向いて
くれず、苦手な人には好かれる。上手くいかないねえ。
984名無しさんの初恋:04/05/04 23:37 ID:qSqFCDvd
 正直、生きるだけで精一杯何だよね。
自分は体もアレルギー体質で弱いし、
頭も悪い。
 でも、両親に恵まれたから、東京の中心で不自由なく育ち、
金で馬鹿な頭を補ってくれて、なんとかマーチレベルの二流私立に
入れた。
 でも、これは親のおかげであって俺に生きる能力があるわけでもない。
4月になんとか内定出たけど、これもなんとかって感じで人のアドバイスとかに
よるところが大きい。特集能力、オリジナリティはゼロ。
内定先も平均年収800万弱で競争が烈しい会社。
 冷静に考えれば自分独り生きていくのに必死で、他人に責任を負う能力
なんて無いのかも。だから彼女なんて論外。人に迷惑をかけず生きるのがやっと。
欲しいとは思ったけど、行動しようとは思わなかったな。


985名無しさんの初恋:04/05/04 23:41 ID:UFaMbAkX
俺は聞かれたら正直に「付き合った事無い」って言ってる。
隠すつもりなんて全く無いし、彼女いない歴=年齢=童貞だからって偏見の目で見るような女と付き合う気もさらさら無いし。
でも話すたび驚かれるね。
やっぱみんな10代の頃から当たり前のように恋愛してきてるんだな。
21(ほぼ22)にもなって恋愛経験ゼロっておかしいのかな?
986名無しさんの初恋:04/05/04 23:47 ID:qSqFCDvd
ぎりぎりラインじゃない?21か22が。
987年齢=女友達無し:04/05/04 23:47 ID:6+NRGRRs
まあおかしくてtもいいですけどね
あんまり考え込んで生きるのは良くない
もっと思うままに気楽に生きよう
体が軽くなるまで
988オッサンX ◆F8fEF2zGfs :04/05/04 23:49 ID:q8O1m3MF
>>985
30半ばだが、別に死にはしないよ。安心しろ。
989名無しさんの初恋:04/05/04 23:59 ID:8pH1WVBd
>>983
>好きな人はこっちを向いてくれず、苦手な人には好かれる

みんなそうだよね。ホント不思議だ。とりあえずorz
990年齢=女友達無し:04/05/05 00:03 ID:ozVDaoBj
みんなでは無い
苦手な人にも好きな人にも相手にされない人間がここにいる
991名無しさんの初恋:04/05/05 00:05 ID:/Ll1cbI+
>>990
理想を下げれば彼女出来るでしょ?
992名無しさんの初恋:04/05/05 00:08 ID:/Ll1cbI+
よく化け物みたいに太った女を連れたブ男が
いるけど、あんなだったら一人でいいやと思ってしまう。
心が病んでるのかな?
993年齢=女友達無し:04/05/05 00:13 ID:ozVDaoBj
理想を下げても無理だと思うけどね
僕ちょとくらい不細工な女の子の方が好きだ
一番好きなのは色白だけど
994Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/05 00:14 ID:RG6FYIyM
>>992
いや、そんなもんでしょう。
995ムーン ◆eE5K0v6fKA :04/05/05 00:15 ID:1lAlL9W4
>>991
この世の男が俺一人になったとしても、全ての女性は俺を嫌う。
996名無しさんの初恋:04/05/05 00:16 ID:6ysxD7ir
>>995
それ聞くの2回目
997名無しさんの初恋:04/05/05 00:18 ID:BwRvmlF0
>>996
こういうのは彼の持ち芸だからあまり気にしない。
998名無しさんの初恋:04/05/05 00:19 ID:WlnsBkG2
>>992
デブ専なめんなあ

あーでも化け物みたいなのはなあ・・・
999名無しさんの初恋:04/05/05 00:19 ID:DR6DLnRr
でも、レベルを下げるとかそういうもんじゃないと思う。
レベルとか良くわかんないし、大学受験じゃないんだから。
好きになったひとは最高レベルなわけで。
1000Edge ◆tpU0Kq3I6M :04/05/05 00:19 ID:RG6FYIyM
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