【ﾎﾟｼﾞ】前向きに考えさせてくれるスレ２【ﾈｶﾞ】

1 ：ぶりとろ：04/04/11 00:46 ID:bG3+JPsO

立ち止まっても、後退しても、
何かが見つかるかもしれない。
違う速度で歩いてみれば、
違った風景が見える。
何か発見もあるだろう。

前スレ
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070199476/l50

2 ：ぶりとろ：04/04/11 00:47 ID:bG3+JPsO

立てられました

3 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/11 00:47 ID:2aqnq2Sd

>>1
おーめちゃめちゃありがとう！

4 ：ぶりとろ：04/04/11 00:50 ID:bG3+JPsO

どういたまして
とりあえず向こう使い切るまでsage

5 ：名無しさんの初恋：04/04/11 04:42 ID:Aw2eDgNZ

ﾈｰｶﾞｰとﾎﾟｰｼﾞｰにはっさまれるー

6 ：名無しさんの初恋：04/04/11 12:12 ID:pwsGId7O

プラス思考（･∀･）ｲｲ!!

7 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/11 22:49 ID:rmUIy0Ga

さて、こっちをあげとくか。

>>6
プラス思考でいこう！

8 ：名無しさんの初恋：04/04/11 23:23 ID:30uH9VBm

プラス思考って、本当難しい･･･

でも、どこかで、ネガティブな自分に妥協して、
今は人に相談された時とかに、
ポジティブに励ませるようになった！

何と言うか･･･訓練な気がする。

9 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:02 ID:kyJbTgW2

>>8
そうそう。
ネガティブは直せると思う。

自分自身どこで線を引くかどうか、
自分はネガティブだと線を引いてしまえば、
その線を越えることは無いんだよな。

10 ：ぶりとろ：04/04/12 00:03 ID:4wFMgmlb

プラスもマイナスも超えたトコに行こう

11 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:19 ID:kyJbTgW2

決めつけほど怖い物はない。
何でも決めつけると思考がストップしてしまう。
線を引くことによって、そこで行動もストップしてしまう。

常識と言う言葉。
常識という言葉を使うことによって、
何も考えなくなる。
常識なんて、人、時、場所が違えば、
簡単に変わってしまうものなのに。
なのに簡単に「常識じゃん」なんて言葉を使って、
思考をストップさせてしまう。
気をつけよう。

12 ：ぶりとろ：04/04/12 00:22 ID:4wFMgmlb

自らを破滅に導く思考なんか
凍結するか破壊した方がいいですよ
思考停止することを受け入れる強さも必要

13 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:27 ID:kyJbTgW2

常識という言葉も使いようによっては便利なんだろうけどね。
何も考えずに使うのではなくて、
考えて使えば便利ではあると思う。

14 ：ぶりとろ：04/04/12 00:29 ID:4wFMgmlb

何も考えないことは悪ではないよ
善でもないけど
何も考えないことこそ、生きるコツ

15 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:37 ID:kyJbTgW2

善とか悪とかの問題じゃない。
いや、善とか悪なんてものは実際にはこの世の中には存在しないんじゃないかと。

ただ、自分なりに最善を尽くそうと思うのなら、
そうするのが良いかなと思っただけさ。

16 ：名無しさんの初恋：04/04/12 00:45 ID:pIpHarXc

新ｽﾚ
ｷﾀｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ

17 ：ぶりとろ：04/04/12 00:47 ID:4wFMgmlb

考えることが最善か？？
俺はそうは思わないな

18 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:50 ID:kyJbTgW2

>>16
いらっしゃい。

>>17
いやいや、自分なりの考えかたの問題さ。
何も知らない、何も考えないってのが、
幸せだと感じる人もいるだろうしさ。

19 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 00:54 ID:qvO/PCMQ

前向きに生きるって言うのが、自分にとって幸せだと思う方向に進むことなのか
今を受け入れて強く生きていくことなのか

ここで話すとしたら後者ですか？それとももっと選択肢が多くなるかな

20 ：ぶりとろ：04/04/12 00:56 ID:4wFMgmlb

>>18
そか
ネガの人は基本的に考えすぎが多いみたいだから
一旦、思考停止してから
新たに別回路で発想させることが大事かなと俺は思ったんです

21 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 00:57 ID:kyJbTgW2

後者かな。

楽観的とは違う。
今の状態をしっかりと確認をし、
その上でどうしていくか考えていく。
そして、今をスタート地点として、
歩いていけば良いかと。

22 ：某：04/04/12 00:57 ID:mm+fS8ni

ただ、まぁ何て言うか、ずーっと好きでいさせてくれたらいいんだよなぁ。

23 ：名無しさんの初恋：04/04/12 01:02 ID:Gv/Z2V+c

世間一般の常識と折り合いをつけつつ、自分の本当に
欲しいものは何なのか？と考えてみる。理屈では
わかっていても、人は時としてとんでもない暴走劇を
繰り広げる・・。それを後々、漫画なりシナリオなりに
してしまうというのも手ですが（笑）やっぱり行き過ぎた
メールとかはよくないですね・・。自分的にはその自爆っ
ぷりが、ありえなさすぎて、ネタにしたいくらいなんで
すが・・（汗）

24 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 01:02 ID:kyJbTgW2

>>20
それはすごく大切。
物事はいろんな角度からみてみると、
新しい発見とかもあったりするものだからね。

そういった意味で常識にとらわれないようにと思ってるんだけどな。

ただ、常識にとらわれない＝非常識では無い。
あくまで、常識ありきじゃなく、
何でも考えてみたり、違う角度からみてみたりする事が大切なんじゃないかなと。

飛行場では今では当たり前だが、
昔、飛行機の給油は、タンク車が飛行機まで運んでた。
でも、ある社長が「何でこんなに時間がかかるんだ？」との疑問から、
「車みたいにノズルが出て、給油すれば良いじゃないか」と、
今までの常識を覆したからこそ、出てきた発想である。

25 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 01:04 ID:kyJbTgW2

>>23
失敗を失敗と認めよう。
そうじゃなければ、何も変わらない。
失敗を認めなければ、
結局何も変わらない。

26 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 01:06 ID:kyJbTgW2

さて、おやすみなさい。

27 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 01:07 ID:qvO/PCMQ

違う角度からの発想って凄く大事ですね
人間のやっかいなとこはいつまでもその思考を停止させたままでいられないというか
いちゃいけないというか勝手に湧いてくるというか

とにかく向き合う瞬間があるであろう事かなあ
その時のために手数を増やしておけたら…もちろん、解決のためのものだけど
手数が増えてても逃げ道作るために枝分かれしまくったら意味がないし

28 ：ぶりとろ：04/04/12 01:08 ID:4wFMgmlb

ああ、意味がわかった

29 ：名無しさんの初恋：04/04/12 01:12 ID:Gv/Z2V+c

そうですね、たとえそこになんらかの理由あっての
失敗だとしても。後悔は全くありませんが。
両親を見ていると、人間ってなんなんだろう？
と切なくなります。おそらく、死ぬまでに今まで
おかしてきた罪を認めて懺悔をこうということが
生きるということなのでしょう。客観的に、
自分がドラマの主人公だと仮定して自分を眺めると、
結構面白いからいいかなー？と思うんですけどね。

30 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 01:14 ID:qvO/PCMQ

懺悔するそばからすぐ次の罪が湧いてくる（自分で罪だと感じる事が）気がするな…。
誰に懺悔しても、許してくれるのは自分くらいのものであるようなきもするし。
割と自分で逃げ場作らないといけないのかも知れない

31 ：ぶりとろ：04/04/12 01:17 ID:4wFMgmlb

昨日のことは忘れる
基本

32 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 01:19 ID:qvO/PCMQ

それもそれで無意味な気がする。

33 ：ぶりとろ：04/04/12 01:20 ID:4wFMgmlb

忘れることを恐れない根性

34 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 01:23 ID:qvO/PCMQ

忘れることに意味があるのはわかるが
忘れちゃいけない事もあるしな。覚えているってことは意味があるわけだから

35 ：ぶりとろ：04/04/12 01:26 ID:4wFMgmlb

忘れちゃいかんことも捨ててしまうかもしれないリスクも伴うけど
そこんとこはなんかもうノリでカバーです

下段は、アホのしるし

36 ：名無しさんの初恋：04/04/12 01:32 ID:6lb5d0gx

最近は前向きになったなぁ。
前はポジだのネガだの言ってたけど、
そゆとこでもない気もする。
大事なのは現実をそのまま飲み込んで
プラスに消化することだなぁと。。。
ぼーっと感じた

37 ：恋山 ◆SEBUhSQF9U ：04/04/12 01:36 ID:qvO/PCMQ

忘れたつもりになってもいつか巡ってくる瞬間があるから
どのみち一生付き合ってくものだし…。
日々過ぎてく記憶を見てられる自分がいる事はいい事だと思うし。
そのリスクがどの程度のものかわからないけど、
それを自覚してるうちは案外ノーリスクなのかも知れないよ

38 ：ぶりとろ：04/04/12 01:38 ID:4wFMgmlb

プラスに消化ってか
生きて在ること自体がなんかもう偉業で神秘やからね
そんだけ真ん中に持ってれば
なんか、大丈夫っつぅか
受け流せるっつぅか
あとは流れでなんなりと　的な

39 ：名無しさんの初恋：04/04/12 01:44 ID:6lb5d0gx

あぁ、うん。そゆとこでの偉業とか神秘とかってゆうのは
自分は中々感じづらいけど、
なんとなくの日々をやりくりしてきて、
今自分の楽しみ方っていうのが解ってきたような気がしてる。
もちろんそんなのは何処でどう崩されるのか、わかんないけど
きっとかんたんに崩れる。それを自覚してるから
今のうちなんとか楽しもうとしてる。

40 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 07:52 ID:dE5lJWNp

>>29
行動するときの一つの指標として、
後悔しないかどうかって考えてるようにしてる。
それともう一つ、失敗を失敗と認めて、
失敗を次に活かすことによって、
後悔しないようにしてる。
失敗も次に活かせればどんな行動でも、
「あの時の失敗があったから、今があるんだ」って思えるようにする。
この２つをいつも心がけてるよ。

41 ：名無しさんの初恋：04/04/12 07:58 ID:IoWpKMoM

気持ちのおもむくままに行動することこそが、
人生の答え。それにまつわる数々の失敗とリスク
さえも、マイナスではなく、人生の教えだから。
なかなかそうは受け止められずに笑ってしまう
←自分のばかさ加減にね・・。ようなときも
多いけれど。前だけ向いていたい。

42 ：ぶりとろ：04/04/12 23:07 ID:Vh+rA7r0

今日も何事もなく終われた
素晴らしくピースでした

43 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/12 23:46 ID:s2IRHWS1

世の中平和になって欲しいね。
全ての人が全ての価値観を受け入れられれば良いんだが、
難しいところだ。

早く日本人解放されないかな。
このニュースばかりでうんざりだ。

それにしても、無謀と勇気と履き違えて、
みんなに迷惑かけてな。
まあ、若いからそこは仕方がないのかとも思うが、
周りの大人がそこは言わなきゃなー

44 ：ぶりとろ：04/04/12 23:57 ID:Vh+rA7r0

あれってそんなにニュースなんですかね
捕まった人がたまたま日本人だったってだけに思えるんだけど

45 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/13 00:01 ID:iupUWX7/

とりあえず、他と違うのは、
要求を出してるか出していないかってのはあるんじゃないかな。
自衛隊を撤退させなきゃ、焼くとか、一人一人殺していくとかさ。

46 ：げろしゃぶ：04/04/13 00:03 ID:VP9RZyPI

人質解放の条件を日本政府が握っている点が違うと思います

47 ：名無しさんの初恋：04/04/13 00:04 ID:TGFwv4pk

日本人の今日言説もあるみたいだよ
中日新聞では、高遠さんと犯人グループに接点があったとか
なんとか

48 ：名無しさんの初恋：04/04/13 00:04 ID:TGFwv4pk

今日言→狂言
です

49 ：ぶりとろ：04/04/13 00:06 ID:HbyNBCcP

んー
規模がでかくなっただけとも捉えられるよね
今回の標的がたまたま日本だっただけ

まあここは日本だからそれをニュースとするのは当然っちゃ当然なんだろうけど
なんかわけわからんくなってきたねむいねよう
おやすみピース

50 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/13 00:07 ID:iupUWX7/

うん。
ジサクジエンという話も出てる。

ただ、あの高校生のメールはすごく気になる。
「あとは運任せ」だったっけ？
単なるアホなのか、それともジサクジエンをする為に、
アホ丸出しの書き込みをしたのか。。。

51 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/13 00:09 ID:iupUWX7/

ただ、確かに飛行機事故があると必ず
「乗客に日本人はいませんでした」みたいなアナウンスの後、
すぐに流してしまうのって、何かおかしいよな～って思う。

52 ：名無しさんの初恋：04/04/13 00:09 ID:TGFwv4pk

なんにしろ早く解決して欲しいね

53 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/13 00:13 ID:iupUWX7/

>>52
うん。
プロセスはなんにせよ。
３人の命には変わりないからな。

ところで、名古屋に住んでる人？

54 ：名無しさんの初恋：04/04/13 01:52 ID:GkWDsnq6

前向きスレですが後ろ向きにカキコ。
好きな人といいカンジだったのですが、この所連絡が取れません。
こないだ会った時に何か決定的に嫌われる事をしてしまったのかな～という
妄想に取り憑かれて困ってます。たまたま合わなかっただけ、とは思う
のですが。。。２人で会ったりするようになって3ヶ月。信頼関係を築けた
かな～？というのが私の錯覚だったようで悲しくなってしまいます。
私は年齢＝彼氏いない歴で今好きな人は4年振りに好きになった人です。
このまま諦めて次に行くのが多分一番いいんでしょうが、正直、もう好き
になれる人は現れないんじゃ…とか思ってしまいます。モテないので；
こんな私でも誰かと両思いになれる日は来るんでしょうか。街行く恋人達や、
今度結婚する友人を見てると鬱になってしまって仕方がないです。

55 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/13 07:46 ID:w6CEEzcP

>>54
まず、連絡の手段は何がある？
メール、電話、直接とさ。
それと連絡が取れなくなってどれくらい？

モテない理由は自分自身でとりあえず理由は把握してる？
一つ一つ理由をあげていって、
自分で何とか出来そうなところは何とかしていってみよう。
何もしなけりゃ何も変わらないけど、
何か変われば、変わるかもしれんよ。

56 ：ぶりとろ：04/04/14 00:29 ID:Qu5QJoLq

今日はちょっとあぶなかったけど
大丈夫でした
なんであぶなかったのかも忘れた
ピース

57 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/14 00:42 ID:bRsOT+Ma

何が危なかったんだｗ

それにしても大阪に来てもう一ヶ月ぐらいか。
だいぶ落ち着いたな。
恋愛したくなってきたな。

58 ：ぶりとろ：04/04/14 00:49 ID:Qu5QJoLq

なんか怖かった
一日中

59 ：54：04/04/14 03:26 ID:LRQNs9rX

>>55@充電中さん
レスありがとうございます。
連絡の手段は
・メール→一週間返信ナシ（以前は3日に一回とか多い時は1日一通とか来てた。）
・チャットソフト→一週間オフライン
ってカンジです。電話も知ってますけど、余りお互いかけたりしないんでどうかな、
と。家も最寄り駅は知ってるんですけど…。正確な住所は知りません。
この位連絡取れないくらいで諦めるのはやっぱ早いですかね？
けどなんか明らかに距離置かれたっぽい気がしてどうなのかなー……と思って
しまって。

モテない理由は
1.甘えるのが下手
2.服装が地味
3.性格が受け身気味
4.女らしくない
5.見た目と中身にギャップがあり過ぎる（警戒心が強くて中々心が開けない）
自分で思い付くのはこの位でしょうか。2.はなんとか改善出来そう
なんでしてみますけど…。自分磨きって何したらいいんだろ…。
取りあえず、痩せようと思って泳ぎに行く予定です。
他人に比べて鬱になってしまうのをなんとかして辞めたいです。どうしたら
いいでしょう？

60 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/14 07:56 ID:2v2d7brI

>>59
> この位連絡取れないくらいで諦めるのはやっぱ早いですかね？

それならとりあえず電話してみたらどうかな？
それくらいの仲はあったわけだし、
心配でもあるでしょ？
それで相手がウザイとか思ってるのなら、
そんな男はもうやめちまいな。

> 1.甘えるのが下手

それは関係ないかと思うが。
そういうの嫌いなのもいるよ。

> 2.服装が地味

だからといって派手が良いわけじゃないからな。

> 3.性格が受け身気味

これは直せる。自分が直そうとまずは思うことが大切だよ。

> 4.女らしくない

これもそういうの多いと思う。ただ、女らしくない中で、ふと女を見せられると良い。

> 5.見た目と中身にギャップがあり過ぎる（警戒心が強くて中々心が開けない）

ギャップはかえって良いぐらい。
ただ、心が開けないのはね。自分からいろいろ自分を出してみよう。

61 ：名無しさんの初恋：04/04/15 14:02 ID:WzCmZB0O

>>59
スタイルは良い方が良いな。

62 ：名無しさんの初恋：04/04/15 19:22 ID:ofN0UtKa

ポジチブとジコ虫の判断が難しい

63 ：名無しさんの初恋：04/04/15 19:28 ID:5/5odsNY

優しい人が好きで、付き合いました。そして頼りすぎた結果、別れられました。
彼には、ネガティブすぎると言われました。

それから私は変わろうとして、発言なども明るくなり、彼とよりを戻すことができました。

なんですが…。
仕事などが辛い時なども、彼にそのことを話すことができなくなりました。
頼ってまた別れられるのも恐いし、また頼るようになって
一人で立てなくなるのも嫌(別れた時つらいから)。
どうしても気弱な発言をしてしまいそうになる自分を
制することもできず、とりあえず今は彼と距離をおきました。

このまま縁を切ってしまおうかとも考えているのですが、
その他に方法はないのかとも考えてしまいます。

辛いです。
何か前向きになれる言葉を下さい。

64 ：名無しさんの初恋：04/04/15 22:44 ID:JbeHo21k

>63
どのくらい頼っちゃったの？ちょっとの愚痴くらい吐いても全然問題ないと
思うけど…。縁を切る前に彼を大事に思うならよく話し合ってみたらいいと
思う。それで駄目ならそこで別れればいいじゃん。話し合いにも応じてもら
えなかったら…次行った方がいいかも。
私みたいに、あんまり前向き人間が好きじゃない人もいるから、後ろ向きさも
受け止めてくれる人がどこかにいるんじゃないかな。

65 ：63：04/04/15 23:31 ID:5/5odsNY

>64
レスありがとうございます。
私がリストカットに走ってしまった時期があったのですが、彼はわけあって
死ぬことを極端に嫌う人だったので、ものすごく親身に相談に乗ってくれていました。
その影響で、リスカ癖がなくなった後も彼に些細なことで愚痴ったり、
私を大事に扱うことを強要したりなどしてしまっていました。

こんな過去があるので、今は軽い愚痴も、彼に昔のことを思い出させるのではないかと
不安で口にできません…(ノД｀)｡･｡ﾟ

話し合いは…やっぱり必要ですよね。自分の考えをきちんとまとめてから、
話し合ってみたいと思います。
とても心細かったので、アドバイスを頂けて少し落ち着けました。
ありがとうございました。

66 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/16 00:45 ID:zrb9Uugj

>>63
>>64の言うとおりコミュニケーションがなってないかな。
愚痴を言うのが悪いとは思わない。
ただ、愚痴を言っても良いから前向きでいて欲しい。
例えば、「今日は愚痴を言わせて、それを言ったら復活するから」とか、
愚痴を言わなくても、「嫌なことがあったから、ドライブに連れてってお願い！」とか、
とにかく何かをしたら、自分は良くなるんだと相手に宣言して、
相手に頼る事が必要じゃないかな。
そうじゃないと、相手としては自分が何をしてあげても、
結局何も相手にとってプラスにならない。
そうなると、愚痴とか聞いていても、
すごく意味がないと感じてしまうことが多いんだよね。
そういうところ気をつけよう。

67 ：63：04/04/16 22:19 ID:HD9Y9PVg

彼と話しました。
恋愛充電中さんのアドバイスを踏まえつつ、辛い時に少しだけ頼っていいかなどを聞いたのですが、
彼は当然のようにＯＫしてくれました(ノД｀)

ＯＫしながら実は冷めたんじゃないかと疑ってしまいそうになっていたら、
前よりも好きになった、というような発言をたくさんしてくれたので、大丈夫そうです。
まあまだ実際に愚痴はこぼしていないのですが、がんばります。

ここにカキコしていなかったら本当に縁を切るところでした。
相談にのって下さり、ありがとうございました。

68 ：名無しさんの初恋：04/04/16 23:13 ID:BZ6tmAGQ

そうだよね。コミュニケーションってほんと大事だと思う。

69 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/17 00:05 ID:Dd1N/fyi

>>67
おーそれは良かったね。
コミュニケーションってすごく大切だね。
どうしても溝って出来ちゃったりする事もあるんだと思うけど、
そのお互いの溝をお互いが認識して埋めようとする事が大切だと思う。
でも、お互いがお互いとも溝を認識していないから、
勝手に溝が深い、浅いというのを判断してしまい、
溝がそんなに深くないのに、深いと判断してしまうと、
やけによそよそしくなって、相手もよそよそしくなってしまう。
逆に深いのに、浅いと判断してしまったら、
相手は不満を募らすだけなんだよね。
だから、コミュニケーションはその溝がどれくらいの深さなのか、
お互いの認識を一緒にする一つの手段として非常に大切だと思う。

70 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:11 ID:W3RzmWTP

>67
良かった良かった。これからも幸せにね～。なんだ、ちゃんと
大事にされてるんじゃん。>67さんも大事にしてあげてね。

>69
禿げ同。まあ、片思い中の私にはどこまで踏み込んでいいかが分からない
訳ですが……。

71 ：名無しさんの初恋：04/04/17 00:15 ID:cLNsGZ/8

話し合いって大事なんだね
このスレの相談者とかの経緯とか見て思った

72 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/17 01:15 ID:Dd1N/fyi

>>70
それは非常に難しいところだよね。。。
もう少しずつ確認していくしかないんだけど、
ただ、踏み込む、踏み込まないの前に、
どれだけ仲良くなれるかといったところだよね。
相手と何か出来たとかだけに満足せずに、
次に繋がっていけるようにする事が大切だよね。
例えばデートしたらデートしたでそれは嬉しいことなんだけど、
相手がどんなことが好きなのかどうか、
どんなデートが好きなのか、
また、次のデートが出来るようにしたかとかね。

73 ：名無しさんの初恋：04/04/17 10:32 ID:OQ5mNter

まだ会ったことがないメル友。
見たい映画の話をしてて、一緒に見に行く？と誘ったら
明日ひとりで行ってくると言われた。
でもこっちの写メを送ってからも、
メールは続けてくれてる。でも少しテンション下がってる気もする
前はおやすみメールがあったのに
最近はそれもないし、翌朝こっちからメールしないと返事くれなくなった…

どうポジティブに考えたらよいでしょうか？

74 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/17 13:05 ID:Dd1N/fyi

>>73
そのメル友ってのは、気が合えば会いたいみたいな感じで始まったのかな？
メル友ってメールだけで良いという人もいるから、
会うことを主目的としない人もいるよ。

まあ、でもこれで新たなメル友探しも出来ることだし、
新しい出逢いの為のきっかけになるじゃん。

75 ：名無しさんの初恋：04/04/18 23:42 ID:b4yLZjBO

あげ

76 ：名無しさんの初恋：04/04/19 13:34 ID:msi0MKZk

>70です。
>72@充電中さん
>また、次のデートが出来るようにしたかとかね。
これはやってなかったかも；う～ん。あんまり相手から誘ってくれた
事がないんですが…（けど会おうって約束した前日とかには必ず明日
どうする？ってメールがくるから行きたいとは思ってくれてるらしい…）
女の方からガンガン行くのもアリですかね？
家に来いとかとも言われたけど付き合ってもない男性の家には行っちゃ
駄目ですよねえ。やっぱ。

77 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/19 22:49 ID:iGjdpwqL

>>76
> 女の方からガンガン行くのもアリですかね？

ガンガンいかなくても良いけど、
ほら今度はどこどこ行こうとかそういう話して、
さらに、じゃあいつ行こうか？ぐらいの話なら、
ガンガンって程でもないでしょう。

> 家に来いとかとも言われたけど付き合ってもない男性の家には行っちゃ
> 駄目ですよねえ。やっぱ。

これはやめとけ。
別に家に行く必要ないでしょ。
家に行ってやることなんて特にないでしょ？

78 ：名無しさんの初恋：04/04/19 22:55 ID:1rkYcbwx

二人で飲んだとき
「バイト先の気になる人」という話題がでましたＯＴＬorz
しかし私の方が年上なのに「対等じゃないから」奢りは嫌だ！と言ってて、
じゃあ単なる先輩と思ってるわけでもないのかな？とか
あとまた飲みましょうねって言ってくれたのに期待を寄せてみたり…
でも好きな人に「気になる人」の話題なんて振りませんよね…ＯＴＬ

79 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/19 22:59 ID:iGjdpwqL

>>78
うん？
バイトは一緒なの？
もしかして、その人って君じゃないの？
気になる人の詳細とか聞いて、
誰かはわかったの？

80 ：名無しさんの初恋：04/04/19 23:01 ID:1rkYcbwx

>>79
いや私はサークルでいっしょなだけでバイトは違います……。
しかも大学一年になったばかりの若い子だとおおおおおおおおお！！！むかむか

81 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/19 23:06 ID:iGjdpwqL

>>80
なるほど。
でもさ、考え方を変えてみよう。
確かに、あなたは気になる人では無い。
でも、また飲みに行ったりしてくれるということは、
チャンスがあるわけだ。
だって、気になる人ではないという事実は現在は何も変わらないけど、
でも、また飲みに行けるのと、飲みに行けないのとでは、
将来、変化する可能性があるか無いかという、
非常に重要な事柄だ。
ここは大人の魅力で、何となくエロっぽく、
でも、絶対にやらせない。
いやー大人の魅力と言うより、単に性の魅力かもしれんが、
ありとあらゆる方策でがんがってみよう。

82 ：名無しさんの初恋：04/04/19 23:09 ID:1rkYcbwx

性の魅力ですか…！了解です。
サークルの飲み会なんかで少ない色気を振りまいてやります！！！
がんがります泣

83 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/19 23:15 ID:iGjdpwqL

>>82
まあ、その頃の男なんてやりたい度は高いからな。
ほんとにやっちゃあかんけど、
狂わせてやりなよ。
大人な感じでな。
がんがろう！

84 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:10 ID:uD13MdTj

誕生日なのに誰も祝ってくれません(つд⊂)ｴｰﾝ

85 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 00:18 ID:q8/wZflA

>>84
誕生日おめでとう！
何歳になった？

86 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:21 ID:Bj45+Trg

>>85
ありがとう｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡
23歳っす
笑いますか？

去年か一昨年も誰も祝ってくれなくて２ｃｈのどこかのスレにカキコしたなぁ

87 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 00:27 ID:q8/wZflA

>>86
２３歳か～
じゃあ、来年こそは良い２３歳だったな～と思えるように、
そして、２４歳の時にはこんなところに書き込まなくても良いように、
新たな年にもなったし、今までのものを脱皮してがんがってみよう！

88 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:29 ID:Qtsxu0aL

ありがとう。
今年よりは良い一年（後悔しない一年）になるように
努力できるようにします。

89 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:31 ID:denea1Z+

23歳って結構いい年ですよね・・・
欝になってくる・・・

90 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:32 ID:denea1Z+

>>88＝>>89です

91 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 00:35 ID:q8/wZflA

２３歳の時は３つ上の人と付き合ってたな。
でも、２３歳の時に別れた年でもある。
取引先の子で大変だったな。

まあでも、鬱になってても仕方がない。
それに「鬱」って言葉自体あんまり好きじゃない。
知り合いに鬱病の子がいるからな。
本当に鬱で悩んでる子に失礼かな。

さあ、悩んでたって何も変わらない。
あなた自身何か変わらなければ何も変わらない。
年も変わった事だし、何か変わる努力をしてみよう！

92 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:38 ID:16mobPt2

そうですね
自分もうつ病その他もろもろの病気で精神科通いなんです・・・
はぁ
だめだ
薬飲んで寝ます

93 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 00:41 ID:q8/wZflA

>>92
本物だったのか。
それはスマンかったな。
でも、鬱病は必ず治る病気だからな。
しっかり薬を飲んで、治そうな。

94 ：名無しさんの初恋：04/04/20 00:46 ID:TQX6s2lj

２７年間彼女＆女友達なし
なんか一生彼女はおろか女友達も出来ないような気がしてきた
近いうちに強姦罪を起こすかもしれない
若い女性見ると犯したくなってくる
かなり精神的に参ってる

95 ：はな ◆Hana/G2OFE ：04/04/20 00:47 ID:83ucKjkj

２３っていい数。
割り切れない年頃なのだよ。

96 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 00:48 ID:q8/wZflA

>>94
何で彼女とかいなかったと思う？
自分なりに分析できてるか？
少しずつでも良いから変えていこうよ。

97 ：名無しさんの初恋：04/04/20 01:01 ID:cXBRmelA

>>84
おめ。
漏れとタメだね。
そういや久々に好きな人できた

98 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/20 22:39 ID:gAbRXcUz

>>97
おー
良いな。
おれも好きな人出来ないかなー

99 ：名無しさんの初恋：04/04/20 23:55 ID:zwYb6Z/4

>76=70です
>77
そうですか。そういう話題が出たら言ってみたらいいんですね。う～ん。向こうから
誘ってくれないのはどう前向きに考えたらいいでしょう？受け身なんだなあ、って
くらいでいいんでしょうかね。
家に来いっていうのは同じ映画が好きで、それのTVでやってた関連作品みたいのを
見に来る？って言われたんですよ。スルーしてしまった訳ですが…。勿体無いかも、
とは思うけど処女だし、私は相手の家に行く事をそんなに軽く考えられないので
これで良かったのかな。。。
諦めようと思った頃にメールが来たり…。滅多に恋愛に縁がないので失うのが
怖いです。習い事とか、出会いとかありそうでしょうか？？

100 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/21 00:12 ID:fZv0axMs

>>99
学生？社会人？
学生ならバイトが出会いの一番のきっかけだと思うが、
まあ、習い事でも良いと思うが、
それだけに頼らずにいろんな事はした方が良いとは思う。

＞そういう話題が出たら言ってみたらいいんですね。う～ん。向こうから
＞誘ってくれないのはどう前向きに考えたらいいでしょう？受け身なんだなあ、って
＞くらいでいいんでしょうかね。

言ってみたら良いと思うよ。
誘ってくれないのを前向きに考えるんじゃなくて、
そういう話に乗ってきたことをラッキーと思って、
こっちから仕掛ければ良いと思う。
だって、自分が気になるんだったら、
自分から動けば良いでしょ？

101 ：99：04/04/21 01:49 ID:V42Dq19q

>100
一応、社会人というか、バイトの身分なんでフリーターってとこでしょうか。
高校の時に鬱を患ってしまい、高校を出てからはずっとバイトを転々として
います。定職にはちょっとまだ就けないもので…。
バイトって出会いあるでしょうか？？バイトだけではあんまりいいな、って思う
人に巡り会えなかったりするんですが…。見えてないだけかな。取りあえず、最近は
挨拶だけでも元気にして良い印象持ってもらおう、と思ってなるべく同僚（？）の
社員の人とかには男女問わず笑顔で挨拶するようにしてみてます。当たり前の事かも
ですが…。
好きな相手に対しては結構遊びに行きません？とかこっちから誘ったりしてます。
ただ…会った時に次に繋げる事はしてないかなあ…と。難しいですね。けど、あまり
思いつめ過ぎないように頑張ります。

102 ：名無しさんの初恋：04/04/22 16:14 ID:AuJFSLei

>>101
バイトは出会いあると思うぞ。
おれ今の彼女バイト先で知り合ったからな。

103 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/23 00:11 ID:LXV/0rdY

>>101
次に繋げるってのはそんなに難しいとは思わないがな。
ほら、例えば美味しいお店の話をして、
相手が行ってみたいみたいな話になれば、
そこで誘えばいいわけだしさ。
自然な流れだと思うよ。

104 ：名無しさんの初恋：04/04/23 00:16 ID:s26kzQAm

思い続けていた女の子と飲みに行く事ができました。

彼女からも積極的にアプローチ？された感じで夜６時間位飲み屋
ハシゴしました。

でもね・・・　彼女が付き合ってた男と社内の女が付き合い直した
ってのが同じ日に一緒に遅刻してきた事で明るみになったその日なんですよ。

なんかなぁ・・・　なんか　

オレは２番手かよ。　しかもその男への当てつけみたいだしさ。
オレの事は好きじゃないけど、ふられた悔しさからオレに走ってる？

オレって道化かよ

105 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/23 00:20 ID:LXV/0rdY

>>104
別に良いじゃん。
だって、当てつけだろうと、
やけくそだろうと、
君にチャンスが回ってきた事は確かじゃん。
大切なのはこのチャンスをどう生かすかだろ。
そんなことで悩む暇があったら、
これからどう攻めるか考えよう！

106 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/23 00:20 ID:LXV/0rdY

107 ：名無しさんの初恋：04/04/23 00:36 ID:s26kzQAm

>>105
うん　そうなんだけどさ・・・　
でも、ちょっと悔しいよ。
なんか、そいつが新しい女と仲良くする分だけオレと仲良くする
って感じで当てつけとバランス取ってる気がするんだよな。

まあ、デートに応じてくれる、しかも元彼と新しい彼女は付き合いだして
から即お泊まりの仲になった臭いから　それと同じ事をオレに
求めてきてるっぽいんだよな。
だから、早くチューして！抱いて！みたいな空気を感じる・・・

なんだかなぁ・・・　オレは恋愛はスロースターターなのに。
デート３回目あたりで初キスしたいタイプなのに・・・

108 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/23 01:06 ID:LXV/0rdY

>>107
まあ、気持ちはわからんでもない。
でも、そのまま何も起こらずに悶々としてるよりも、
このチャンスが回ってきた事をまずは喜ぼう。
人間は欲のかたまり。
ここまでくると、今以上をすぐに求めがちだが、
何も無かった時のことを思い出して、
今と比べればよっぽど良いと思うけどな。
それともそのまま何もチャンスも無いまま、
悶々としていたかったかい？

今は苦しいかもしれんが、
もし、その子を手に入れることが出来れば、
この辛いプロセスは勝利を得る為のプロセスとなるだろう。
そうなるようになるかどうかは、今の君次第だぞ。

109 ：名無しさんの初恋：04/04/23 01:43 ID:s26kzQAm

>>108
そうだね　数ヶ月前の自分は、毎日その男と彼女が仲良くしてるのを
職場で見せつけられていたたまれなくて辛い毎日だったし。

それから考えれば、二人っきりで沢山話できてるし
今まで全然しらなかった彼女の事も知れた、自分の事も
色々話せたしね。

精神的処女性なんて求めてる時点でまだガキなのかな　オレ

110 ：ぶりとろ：04/04/25 01:44 ID:eGsiRskt

べろべろばー

111 ：ぶりとろ：04/04/25 01:51 ID:eGsiRskt

うわ
それだるいなぁ
うん、むっちゃだるいわそれ>>104
だるいけどちょっと嬉しい自分がだるいな

112 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/25 02:17 ID:bFCuxuK+

べろべろばー？

113 ：ぶりとろ：04/04/25 02:22 ID:eGsiRskt

べろべろばーです

114 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/25 02:27 ID:bFCuxuK+

べろべろばーってのは、
日本だけなんだろうか？

115 ：ぶりとろ：04/04/25 02:35 ID:eGsiRskt

万国共通です

116 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/26 23:42 ID:JaF6fqaC

今日ある人と結婚について話してたが、
結婚はやっぱり相当家と関係が大変だって言ってた。
まあ、その家によるとは思うんだが、
相手だけじゃなくて、相手の家の性質もほんと考えた方が良いって。
でも、そういうの聞くとほんと結婚って面倒だなーって思うな。

117 ：ぶりとろ：04/04/27 00:20 ID:fNvX6ME5

部落とかかね？？

ビール飲んでいこうぜーーーーーーー！！！！！

118 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 00:22 ID:bz9pMWBU

まあ、飲んできたわけですが。

119 ：ぶりとろ：04/04/27 00:23 ID:fNvX6ME5

いいなぁ
酒ほどエグいドラッグはない

120 ：名無しさんの初恋：04/04/27 00:33 ID:bQfbnJIi

今は誰とも付き合う気はないと言われた俺はもう諦めるしかないですか？

121 ：ぶりとろ：04/04/27 00:43 ID:fNvX6ME5

>>120
ビール飲んでいこうぜ

122 ：120：04/04/27 00:54 ID:bQfbnJIi

>>121
未成年でつ・・・

123 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 00:57 ID:bz9pMWBU

>>120
別に諦めなくても良いじゃん。
だって、おまえに魅力がないから、
そう言われるんだから、
悔しかったら、もっといい男を目指してみようぜ。
それでも駄目なら仕方がないけど、
努力したことは後に生きるぜ！

124 ：ぶりとろ：04/04/27 00:58 ID:fNvX6ME5

>>122
何かうまいもんでも食え

125 ：120：04/04/27 01:10 ID:bQfbnJIi

>>123 >>124
たしかにクヨクヨしてもしかたないしうまいもんでも食ってポジティブにいきたいと思います
ポジティブついでに、今は誰とも付き合う気はない、って言ったのは部活の大会が近かったから、と解釈するのは
間違いですかね？

126 ：ぶりとろ：04/04/27 01:13 ID:fNvX6ME5

>>125
それでいこう
脳の肥やしになるものは親でも使おう

127 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:14 ID:bz9pMWBU

>>125
それは間違い。
おまえ自身を成長させよ。
成長できたことに勘違いはない。

128 ：120：04/04/27 01:16 ID:bQfbnJIi

>>127
だよな・・・
まあめげずに頑張るさ！

129 ：ぶりとろ：04/04/27 01:17 ID:fNvX6ME5

俺、めっちゃアホみたいやん
ビール飲もっと

130 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:18 ID:bz9pMWBU

>>128
だってさ、仮に大会云々だったとしても、
おまえ自身が成長してても何の影響もないし、
かえって、もっと良くなってるわけだ。
でも、間違いだった場合、
何もしてなきゃ、何も変わらないが、
成長してた場合、何か変わるかもしれん。

131 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:19 ID:bz9pMWBU

>>129
まあ、ビール飲もう！

132 ：ぶりとろ：04/04/27 01:22 ID:fNvX6ME5

俺は充電中の言うてることはようわからんけど
とりあえず、へコんでるときに、頑張れよって言われて
「おお、サンキュー」って言える強さがすげーなと思いました
やっぱ「いや、お前、頑張れとか言うけど、それって適当かましてるだけちゃうんかい」とか
スゴみたくもなるやろ、荒んでるときって

133 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:23 ID:bz9pMWBU

うむ。
だから、頑張れよって言葉はほとんど使わない。

134 ：ぶりとろ：04/04/27 01:24 ID:fNvX6ME5

頑張れよ、じゃなくても
なんか、ガン落ちの時って
「われ、ほんまにワシの気持ちわかるんかい、お、コラ？？」
ってなってまうやん
そうでもない？？ｗ

135 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:27 ID:bz9pMWBU

>>134
うん。
だから、気持ちなんか理解しようとなんて思わないさｗ
だって、気持ちなんてその人しかわからんのだからさ。
「痛い」とか、そういった事ってどれだけ痛いかとか、
結局は自分にしかわからない事であって、
同じ傷を負ったとしても、多分人それぞれ、
痛みの強さって違うと思うんだ。
それをわかってるなんて言えないよな。

136 ：名無しさんの初恋：04/04/27 01:30 ID:YhPYsZRd

でも、励ましてくれたのなら、その気持ちは嬉しい。

その時は、素直にそう思えないけど。

137 ：ぶりとろ：04/04/27 01:32 ID:fNvX6ME5

理解できない分
先々に有益な方向性を示すってのがこのスレの意図ですかね

>>136
「おどれ、適当に頑張れ言うとるだけちゃうんかいっ」
って当り散らしたいトコをグッと飲み込んで
「気ぃ楽になったわー」言うのが人情なんかいね
礼儀か

138 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 01:35 ID:bz9pMWBU

>>136
そうだね。
そう思ってくれる気持ちが伝わるかどうかってのも、
非常に大切な事だよね。

相手の思うがままに同意するのが良いか、
それとも、ビシッと意見を言うのが良いか。

まあ、おれの場合はビシッと意見を言うけどさ。
相手がどうとか考えずにさ。
それが自分だからな。

>>137
まあ、理解しなければならない事は決してないって事じゃないかな。

139 ：名無しさんの初恋：04/04/27 01:37 ID:YhPYsZRd

>>137
それが礼儀なら、私は礼儀知らずでいいや（笑）

後日、落ち着いたときに
「あの時はありがとう」と言えたら、自己満足するかもしれない。

140 ：名無しさんの初恋：04/04/27 01:39 ID:YhPYsZRd

>>138
相手が自分にとって大切な人なら、
思う事そのまま言っちゃうかも。
誤解（?）されない確信がある人なら余計に。

141 ：ぶりとろ：04/04/27 01:39 ID:fNvX6ME5

>>138
できる範囲でってことやな
それはそうと、カウンセリング行こうか迷ってんのよね

>>139
そやけど、印象悪いやろ、一応、その場で頭下げとかないと
てか、へコんでるわりには印象を気にしてる自分のしたたかさとか
なんかちょっとおもろいんやけどな

142 ：とかかも：04/04/27 01:46 ID:YhPYsZRd

>>141
自分が不安定なのに、相手の目を気にしすぎると、迷路に入っちゃわない？
相手の事を自分自身より知ってるなら大丈夫かもしれないけど。
壊れてしまうよ？自分を過信するのは危険だよ。

143 ：ぶりとろ：04/04/27 01:53 ID:fNvX6ME5

うん
でもそこで明るく振舞わなかったら
ほんまに暗くて救いようの無いヤツになってしまうでしょ
相手にそう認識されると、もうドツボですやん
やっぱ世の中、羽振りの悪いトコにはおいしい話が来なくなるもんやからね

144 ：とかかも：04/04/27 01:56 ID:YhPYsZRd

>>143
ドツボなの？
よくわからんけど、相手の認識に右往左往しちゃってても、
おいしい話は来ないような気がするけど。

145 ：ぶりとろ：04/04/27 01:58 ID:fNvX6ME5

ドツボですよｗ
ドツボっていうか、落ち方に引かれる
いつもヘラヘラしてるもんだから余計に

それが、ヘラヘラしてたらおいしい話が来るんですわ
ハラワタ煮えくり返っててもね
やっぱいつもニコニコ、明るいのが好かれますやん

146 ：とかかも：04/04/27 02:03 ID:YhPYsZRd

>>145
面白い環境に居るんだね。
それならヘラヘラしてた方が良いのかも。
おいいしい話が来る前に、崩壊しちゃったら元も子も無いだろうから、
自分を保つ術を見つけといたほうが良いと思う。

恋愛充電中さん居なくなっちゃった。
お邪魔だったかな。
失礼しますね。

147 ：ぶりとろ：04/04/27 02:12 ID:fNvX6ME5

やねぇ
どっか逃げ道作らんとね
人生とは脳の経営そのものだ

148 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 07:27 ID:ZzAvsrP7

>>146
いえいえ。
寝させてくださいｗ
これからもどんどん来てくださいな。

>>147
カウンセリングかー
まあ、人生経験してみるという意味ででも、
一度やってみても良いかもね。

149 ：名無しさんの初恋：04/04/27 20:43 ID:uk4wNZxw

あーチクショー好きなあの子に告白してェ
でも
・四年間一度も会ってない
・一方的な片思い
・特別仲がよいというわけでもない
・相手が今どこで何してるかも知らない
などなどの悪条件が揃いまくり
いわば赤の他人も同然（実際中学の時の同級生ってだけなんだが
こんな俺に勇気を与えてくれるようなポジティブな意見をキボン

150 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/27 22:59 ID:1qV3MO43

>>149
告白が目的じゃない。
セクース、いや付き合うことが目的だ。
それなら、とりあえずまずは連絡取って見るのも良いと思う。
連絡が取れるならまずはそれだ！
何かを変えなきゃ、何も変わらないからな。

151 ：名無しさんの初恋：04/04/28 00:10 ID:DNknqkoI

>150
好きなこいる？

152 ：ぶりとろ：04/04/28 00:13 ID:7qIyStLl

>>149
ぶっちゃけそれって、あれっしょ
さすがにあきらめるトコでしょ
ポジティブにね

153 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/28 00:22 ID:X8zEAvHp

>>151
今、いないんだよね～
うーん、好きな人出来れば良いんだけどね。

154 ：149：04/04/28 00:30 ID:+O8ARnY9

>>152
うう、そんなことは分かっているんだ
分かっちゃいるけどあきらめきれない未練タラタラな俺○|￣|＿

155 ：名無しさんの初恋：04/04/28 01:56 ID:A5oCfECG

＞154
なら納得いくまでやるが宜しい

156 ：とかかも：04/04/28 10:32 ID:p4YP4Az8

>>154 で、今まで彼女に対してした事は、「想ってる」だけ？
>150へのレスが無いけど、連絡先はわからないの？
卒業名簿とかさ。
今のじゃなくても当時のでも。

諦めたいなら、
「こんだけやって連絡付けられなかったんだから」等の自分への納得材料が必要だろうし

せめて会いたいにしろ、
一つでも伝手が無い事にはどうしようもなかろう。

157 ：149=154：04/04/28 10:52 ID:+O8ARnY9

>>156
はい、仰るとおり「想ってる」だけです
俺が知ってる連絡先はクラスの文集に書かれてる実家の電話番号だけ
しかしそこに電話するだけの度胸が俺には足りない
もしかしたらもう家を出て一人暮らししてるかもしれない
もしかしたらもう彼氏がいて（以下略
そう考えると居ても立ってもいられなくなる
しかし行動を起こすだけの勇気が俺には無い
ああ悪循環

158 ：とかかも：04/04/29 01:39 ID:imK69mHy

>>157
せめて、「ぽじてぃぶになろうかな」
ぐらい思うようになってから書き込んだ方がいいかもね。

159 ：157：04/04/29 10:50 ID:6TA1pcwl

>>158
そうだな　俺にはポジティブさが圧倒的に足らん
だからここに書き込んで少しでも勇気をもらおうと思ったんだ

色々考えたけどとりあえず連絡とってみる事にしますた
目標は今日中
玉砕覚悟で突っ込んでみる
俺にレスしてくれた人たち　ありがとう　そしてスマソ
特に>>150
普通なら>>152みたいな意見がくると思っていたのに
圧倒的にポジティブな意見くれてありがとう

160 ：とかかも：04/04/29 23:36 ID:imK69mHy

>>159
どうだったぃ？

161 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 00:06 ID:zX8kmqBM

>>159
おっ何かがんがるみたいだな。
例え駄目だったとしても、
今回行動した事はきっと、
次に繋がるさ。

162 ：名無しさんの初恋：04/04/30 00:10 ID:vM3oSD4c

>>160-161
あれこれと考えているうちに夜は更けて…orz

163 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 00:11 ID:zX8kmqBM

>>162
まあ、これくらいの期間が空いてるんだし、
今日しようが明日しようが、
たいした差じゃないさ。

164 ：159=162：04/04/30 00:26 ID:vM3oSD4c

>>163
おまいさんは本当にポジティブだな
正直うらやましいよ

ここに>>159を書き込むことによって腹を括ったつもりでいたのに
いざ行動となるとやはりもう一歩が踏み出せない
我ながらなんと情けないことか○|￣|＿

165 ：ぶりとろ：04/04/30 00:57 ID:iV/WLtHO

いや、全然マシですよ
マジで

166 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:01 ID:zX8kmqBM

>>164
とりあえず、前よりかは、
一歩踏み出そうと強く思った事は確か。
さて、このままこうやってずっと後悔し続けるか、
それとも連絡してみた未来が見たいのか。
どっちだ？

167 ：ぶりとろ：04/04/30 01:09 ID:iV/WLtHO

結果は出てる
あとは見るだけ
っていう発想があるんだよな
こと、女に関しては
なんでだろう

168 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:14 ID:zX8kmqBM

あるドラマの中でこんな台詞があったな。

人生ってのは、小さな箱があって、
その箱を開けていくような物だって。
その箱を開けると、また小さな箱があって、
それを明けるとまた小さな箱がある。
どこまでその小さな箱が続く変わらないけど、
ただ一つ、その箱を開けなくなったら、
もうその箱の中身は絶対に見られない事は確かだ。

みたいなさ。

169 ：名無しさんの初恋：04/04/30 01:18 ID:cTr9HQaA

ポジティブなんか分からないけど
世の中に女なんてたくさんいるぞ。
こいつ以上の女はいないと思ってるかもしれないけど・・・

きっと、いっぱいいる

170 ：ぶりとろ：04/04/30 01:19 ID:iV/WLtHO

うん、そんな感じ

好きな女に好きだと言わないのは
受験の結果発表見るの怖いって言って
見に行かないようなもん

171 ：ぶりとろ：04/04/30 01:22 ID:iV/WLtHO

>>169
あー
俺そう思えない
逃がしたからこそ、それはもうありえないくらい神格化される

172 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:23 ID:zX8kmqBM

そうそう。

宝くじだって買わなければ当たらないし、
買っても当選番号を見なければ、
当たったかどうかもわかんない。

宝くじの賞金交換していない金額って、
１００億円以上あるらしいね。

173 ：ぶりとろ：04/04/30 01:27 ID:iV/WLtHO

＞宝くじの賞金交換していない金額って、
＞１００億円以上あるらしいね。

マジかよ
ありえねー

でもさ、宝くじ買うために借金してたらやばいよね
あぼーんだ

174 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:28 ID:zX8kmqBM

>>169
うん。

確かにいっぱいいる！
でも、愛した人は一人。
とりあえず、その結論を出してから、
他にいっぱいいると思うと良いよね。

それと、駄目だったのは自分のせいだと思うこと。
自分に魅力が無いからだと。
だから、それをバネにして、
いい男になろう。

175 ：ぶりとろ：04/04/30 01:30 ID:iV/WLtHO

＞それと、駄目だったのは自分のせいだと思うこと。
＞自分に魅力が無いからだと。

ここまではわかるんだけど

＞だから、それをバネにして、
＞いい男になろう。

これがわからんのだよ

176 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:31 ID:zX8kmqBM

>>175
そうだね。

ようは、魅力が無かった失敗を、
もし、今度また好きな人が出来たときに、
同じように振られたら嫌でしょ？
また、もしかしたらその人とまたどこかで出会えるかもしれない。
そうなったときに、今よりもいい男になってれば、
有利になってると思うんだ。

177 ：（;´Д`）あぅぇー：04/04/30 01:33 ID:q0nyOO6+

こっち楽しそうだな

178 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:35 ID:zX8kmqBM

>>177
てんぱってそうな顔だなｗ

179 ：ぶりとろ：04/04/30 01:36 ID:iV/WLtHO

いや、俺が言ってんのは
『いい男』の概念ね
確か、前も言ったな

たとえばAっていう女に付き合ってくれと言ったとして、断られたとしよう
その理由は、Aに『いい男』と思われなかったからだろう
この場合、Aにとっての『いい男』に向かって努力しなきゃならんの？？

180 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:38 ID:zX8kmqBM

>>179
いいや、それは違うな。
結果的にＡにとってかもしれんが、
それは自分が目指すところで良いと思うよ。
ただ、その目指す方向が間違ってる可能性ももちろんあるが、
それはいろいろ客観的にみてもらったりして、
修正していけば良いさ。

181 ：ぶりとろ：04/04/30 01:39 ID:iV/WLtHO

>>180
誰に？？

182 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 01:41 ID:zX8kmqBM

>>181
友達とかなるべくなら異性が良いけど、
意見を聞いてみても良いし、
また、自分が良いと思う同性の人を真似してみるのなら、
その人の評価を聞いたりしてみれば、
それはそれで客観的になるわけだし、
また、自分を客観的にみてみるのも、
必要じゃないかな。

183 ：ぶりとろ：04/04/30 01:49 ID:iV/WLtHO

>>182
いねーわそれ

てか、ループだな

184 ：名無しさんの初恋：04/04/30 06:36 ID:7SRd2XBA

現在２２歳、それなのにいつも素直になれない
なんでだと思いますか？

185 ：164：04/04/30 22:42 ID:vM3oSD4c

あ゛ーーーーーーーチキンな俺のバカーーーーーーーー！
電話を手に取ったはいいが最後の一桁が押せないなんて
そうこうしてるうちにこんな時間になっちゃったし
あーヘタレな俺を殺したい

186 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 23:39 ID:zX8kmqBM

>>185
押せ押せ！

187 ：164：04/04/30 23:48 ID:vM3oSD4c

>>186
いや、今から押しても迷惑でしょ

188 ：とかかも：04/04/30 23:48 ID:06kwOi39

>>185
相手の電話番号を短縮ボタンに登録しとくってのはどう？
受話器を持ったまま硬直しちゃうかも。とか考えない事。

189 ：とかかも：04/04/30 23:50 ID:06kwOi39

>>184
若いから。

190 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/04/30 23:57 ID:zX8kmqBM

>>187
いやいやｗ
今からじゃそりゃそうだけど、
>>188の言うように、
今のうちに登録しておけ。
それで一つのボタンで一気にいくようにしよう。

191 ：名無しさんの初恋：04/05/01 00:03 ID:EiWSvmRU

彼女がいる男の人って、酔ったふりして他の女の子抱き締めたりしますか？男的に女の子抱き締めるってどんな意味？

192 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/01 00:03 ID:km6Ty3cl

>>191
そりゃあ、エロ目的ですぜ奥さん。

193 ：とかかも：04/05/01 00:24 ID:+hD4O2K6

>>191
抱きしめ返してみよう。

194 ：名無しさんの初恋：04/05/01 00:38 ID:V9LLnP6E

好きな人ができて，その人が他の人を好きな場合（付き合ってるんじゃない９
諦めたほうが良いかな？

195 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/01 00:40 ID:km6Ty3cl

>>194
諦める必要は無いでしょ。
だって、何もしてないのに、
諦めるのってどうかと思うけど。
ただ、それくらいで諦められる恋なら、
諦めるのも良いかもね。

ただ、諦めたら終わりだが、
諦めなければもしかしたら、
変わるかもしれんよ。

196 ：名無しさんの初恋：04/05/01 14:08 ID:sWJmrBi/

そうだよね。
変わらなきゃ、変わらないよねー

197 ：名無しさんの初恋：04/05/02 00:41 ID:l02uAYXl

ポジマンセー

198 ：名無しさんの初恋：04/05/02 12:33 ID:oS39G09+

私も昔はネガティブだった。
でも、ダイエットして、おしゃれして、
自分自身に自信がついたら、
考え方もポジティブになれた。
顔はどうしようもないところもあったけど、
自信がある顔と無い顔では、
同じ顔でも違うんだよね。

199 ：ぶりとろ：04/05/02 13:33 ID:6ee7FC2r

見た目変えるくらいのことで意識変革できるわきゃないだろうとか
一昔前は言ってたけど、俺はもうちょい自分を褒めることを知るべきだとか思った最近ぶっちゃけ

200 ：名無しさんの初恋：04/05/02 13:36 ID:pEAcVf1B

＞194
行動せよ。

201 ：名無しさんの初恋：04/05/02 14:25 ID:oiTlC4cW

>>199
何か見た目変えてもなんて言ってる人って、
もしかして怖いんじゃないかな？なんて思ってしまう。
見た目がもしましになったら、あとは中身しかないわけで、
もう、「見た目が」なんて言い訳できないからね。

202 ：ぶりとろ：04/05/02 14:34 ID:6ee7FC2r

いや、実際見た目マシになっても何も変わらなかったんだけどな
てか、悪化したかも
つーのも、結局
自分がやってきたことを肯定できる単純さ（いい意味でね）がなければ
何やってもよろしくないかと思うんですよね

203 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/05/02 14:35 ID:uE4ZcQoF

今まで女絡みでいいことなんか一つもなかったのに
そんな簡単にポジれるか。
くだらん。

204 ：ぶりとろ：04/05/02 15:01 ID:6ee7FC2r

その程度のことを努力だと思わなかったんだよな
だから結果を、努力の結果だとは思えなかったし
単に表面的なものの変化としか思えなかった
でも、まあそれを一応人から褒められるんだったら
自分にそれなりの評価をしてあげてもいいんかなぁとか
最近思いました　が

それで何が出来んの？？
飯食えるの？？
って言ったら、口ごもるよね

205 ：名無しさんの初恋：04/05/02 15:33 ID:Cnrdmv3d

好きな子と目が合う。
これはもしかして恋の予感ですか！？
それともどうせ勘違いですか。

206 ：名無しさんの初恋：04/05/02 16:46 ID:Tqbtttql

悪寒だと思う。

207 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/02 18:07 ID:wj0Fl6xF

>>205
それはおまえが見るからだ。
そんなことより、おまえが好きなら、
話に行け。

208 ：名無しさんの初恋：04/05/02 18:13 ID:6ee7FC2r

ビール飲んでいこう
ミルコの負け試合はなんか心地いい

209 ：名無しさんの初恋：04/05/02 18:15 ID:QMhGhA2/

>>207
分かった。勇気を出して話かけてみるよ。

210 ：ぶりとろ：04/05/02 18:16 ID:6ee7FC2r

あれ
消えてた

211 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/02 18:30 ID:wj0Fl6xF

>>209
そうだ。
そうじゃなきゃ何も始まらない。

目と目で通じ合うなんて嘘だ。

212 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/05/02 19:10 ID:uE4ZcQoF

頑張って話しかけても反応薄い

見込みなし

213 ：名無しさんの初恋：04/05/02 19:18 ID:rmv3ak3N

学校で私にあったら逃げて行きます…気持ち悪がられてるのかな（つд｀）
前向きに考えていいのでしょうか？？

214 ：ぶりとろ：04/05/02 19:46 ID:6ee7FC2r

前向きはいいぞ
前向きでいて、ダメだったとしても
それで落ちてる自分は確実にネタになる
おいしい

215 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/02 19:58 ID:wj0Fl6xF

>>213
その人だけで判断せずに、
他の人はどうなんだ？
おまえを気持ち悪がってる奴いるか？

216 ：nakayma☆：04/05/02 20:02 ID:dGG9gNNe

とりあえず美人の女がいたら話しかけろ！！！！！！
俺はそうやって５人の女と付き合ってきたぜ
ただ、５人ともフラれてしまったが‥‥
http://ime.nu/mypage.odn.ne.jp/home/shinestar_nack

217 ：名無しさんの初恋：04/05/02 21:17 ID:4uu+5MHQ

好きな人に告白しましたが、今は彼氏作る気ないと言われて断られました。
それが本当かどうかはしりませんが、とにかく僕じゃだめだったってことは
確かです。振られて数日は告白したことを後悔しました。しなければずっと
彼女とは普通に接していられたし、もう少し「夢」を見ることができました。
でも実際、あのとき告白を思いとどめられたかというと、それはまず無理だった
と思います。それに告白して後悔するのと、告白しないで後悔するのとでは
前者のほうがはるかに悔やまないですむと思います。後者だと「あのとき告白していれば
今彼女と付き合えてたかもしれない」と悔やむのに対し、前者では
「してもしなくても僕には無理だった」と諦めがつくと思います。
だけど時々無性にせつなくなります。彼女も大学に行ったらおそらく彼氏ができて、
将来は結婚して子供も産むでしょう。しかし彼女を幸せにする人はきっともう
僕ではないんだ、と…。
もし彼女が本当に彼氏作る気もなく、好きな人がいないのなら、もっと後で、
大学生になってから彼女と出会いたかった。

218 ：名無しさんの初恋：04/05/02 22:12 ID:jECZh3dY

>>214
もしかして関西人か。

219 ：名無しさんの初恋：04/05/02 22:47 ID:HNICcIFs

>>217
いいなぁ、やり直しの利く歳で。
おぢさんなんてもう三十路だよ。
おぢさんももっと若い時にそういう出会いが在れば良かったんだけどなぁ。

次の出会の時は後悔しないように、頑張って生きろよ。

220 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/02 23:17 ID:wj0Fl6xF

>>219
おまえそんな事言うなよー
おれと同じ年じゃねーか。
今からでもいけるぞ。
最近は晩婚でいい女も意外と残ってるもんだ。

それに最近はどうも、
４０代近くでも２０代と結婚なんて話よく聞くぞ。

221 ：名無しさんの初恋：04/05/02 23:23 ID:HNICcIFs

ああ、ごめんごめん。　三十路で括って悪かったね。

おいら２０代は完全に捨てきってたから。
もう、女に惚れる事もなかろう、ダメ人間として生きて行こうなんて
思ってたのに、女に焦がれてしまったよ。振られたけど。
その娘も２８だしね。　ぼちぼち結婚だろうてよ。
高校生の時に焦がれてた娘もとっくに結婚してるし。

空元気で一生懸命頑張ってみてるけど、その実毎日絶望よ。
一応前向きに生きてるつもりなんで、慰めは不要よ♥

222 ：名無しさんの初恋：04/05/03 22:04 ID:PXMfSomI

苦手な人（同性）がいる。話してると腹が立ってくる。
言ってることがコロコロ変わるし。

223 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:11 ID:hD40oVzJ

>>215
ぃゃ、他の人とは普通に話したりする。
ただ好きな人だけが逃げていく…辛いょ。。

224 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:15 ID:zqwo9Vfb

>>222
それなら方法は二つある。
近づかない。
自分が変わることだ。
相手の事を苦手だと思うと、
相手もそう感じちゃうからな。

>>223
それなら一度聞いてみなよ。
重い感じじゃなくてさ。
何で逃げるのさー

225 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:17 ID:hD40oVzJ

>>224
いや、それが先輩だから軽い感じで聞けないんですょー。。
だいたいろくに話したことさえない…ｗｗ

226 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:18 ID:zqwo9Vfb

>>225
逆に甘えた感じで聞いたら？

227 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:21 ID:Iy/A73ZL

>>226
「先輩ぃ～何で私から逃げるんですかにゃんにゃん♪」
確実に嫌われるぞ。

228 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:22 ID:hD40oVzJ

>>226
えっ！？それってどんな感じですか…？？

229 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:24 ID:zqwo9Vfb

>>228
何で逃げるんですかぁ～

にゃんにゃんはいらん（笑）

230 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:26 ID:V/3zSioU

思い描いたとおりの未来がやってくる。
あの人と一緒にいられるところを想像すれば
そのとおりになる。

231 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:26 ID:hD40oVzJ

>>229
あ～…なんかキャラじゃないです。。笑
にゃんにゃん言ってみようかなｗ笑

232 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:29 ID:zqwo9Vfb

>>231
そうかー
それか一度全く意識させずに、
全く近寄らずにいて、
相手が油断したところを、
一気に話しかけてみる。

233 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:33 ID:hD40oVzJ

>>232
…それぃぃですね!!!!!
とりあえず１週間先輩には近づかないことにしてみます！
でもろくに話したことない後輩からいきなり話しかけられたら気持ち悪くないですかねぇ？。。

234 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:36 ID:zqwo9Vfb

>>233
気持ち悪いにしろ、
気持ち悪くないにしろ、
やってみなきゃ結果はわからん。

人生とは小さな箱をあけていくようなもの。
そして、開けるとまた小さな箱がある。
でも、その箱を開けるのを諦めたら、
もうその箱の中身はずっと見られない。

235 ：名無しさんの初恋：04/05/04 00:39 ID:hD40oVzJ

>>234
そうですょね…やっぱりやってみます！！！
なんかぃろぃろありがとうございました。。
もうちょっと頑張ってみます！

236 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 00:40 ID:zqwo9Vfb

>>235
そうだな。
ドラえもんのもしもボックスが無い限り、
その結果の未来は見られないからな。
がんがってこい！

237 ：名無しさんの初恋：04/05/04 08:28 ID:jYY50ucl

女の後輩から話し掛けられると嬉しいぞ。
好きじゃない子だったとしても何か嬉しい。

238 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/04 21:22 ID:Z0FKHsm0

>>237
それはすごく前向きだｗ

239 ：名無しさんの初恋：04/05/05 11:30 ID:F0NYypCP

>>237
ほんとですか！！ｗ
ほんとちょっと前向きになれます！！笑

240 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/05 23:48 ID:jbP34ziI

おまいら、最近おれ恋愛に前向きにだぞ。

241 ：とかかも：04/05/06 01:31 ID:fX8knF+5

>>240
そりはなにより。
詳細ｷﾎﾞﾝ。

242 ：とかかも：04/05/06 22:59 ID:dsl9a3wy

>>240
(´・ω･｀)

243 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/07 01:33 ID:XXsjA9DM

>>242
それがな、最近ちょっと気になる子が出来てな。
久しぶりに恋愛しようと思ってな。

244 ：とかかも：04/05/07 01:38 ID:bER8qdwI

>>243
うんうん、それで？
どんな感じ？充電完了？

245 ：とかかも：04/05/07 01:47 ID:bER8qdwI

>>243
寄らばヤるぞ。な恋愛充電中、脱皮のよかーん。
今後が楽しみ。

書き込みし辛いスレになるのは不本意なので、今後は雑談控えめにします。
…でも話し聞きたい。
でも今日は寝る。

246 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/07 23:06 ID:cRTPS1Iv

>>245
とりあえず、来週にでもデートする。

雑談はまあ良いけどね。
そんなに規制とかしないから。
今までも、関係ないことも書いてるしさ。

247 ：名無しさんの初恋：04/05/07 23:12 ID:jNfSor9f

おれも、誘ってみよっと。

248 ：名無しさんの初恋：04/05/07 23:13 ID:jWvbV2Pm

へえーーー！！！恋愛充電さんついにですか。応援しております！
私もがんばろ～～あーなんかわくわくしてきた

249 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/07 23:14 ID:cRTPS1Iv

そうなんだよおまいら。
最近気になる子が出来たわけだ。
おまいらもがんがれ。

250 ：とかかも：04/05/07 23:31 ID:bER8qdwI

>>249
恋愛受電中。に変名だね♪

波に乗ってるところで聞いてくださいよ。
３ヶ月だけ付き合ってて、刑務所入っちゃった相手が、
７年の時を経て一ヵ月後に出てくるんですよ。
相手は時間が止まった世界にいたわけで。
なんだか精神も病んじゃってるらしくて。
家族には見放されてて。
どーも、私の所に来るらしいんですよ。
なんだかモー飽和しちゃって、頭ん中澱んでますよ。

前向きになれるレス下さい。

251 ：とかかも：04/05/07 23:33 ID:bER8qdwI

>>250
×変名
○改名

252 ：とかかも：04/05/07 23:34 ID:bER8qdwI

>>250
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/lovesaloon/1078970315/55
自己申告。意味無いけど。

253 ：とかかも：04/05/07 23:51 ID:bER8qdwI

>>246
ありがとう。

寝る。

254 ：とかかも：04/05/08 00:33 ID:APah7RZm

寝付き悪い。

でも、今を悩むわけでもなく、先を心配するでもなく、相手のために奔走するでもなく、
ただぼやーっと「どーなるんだろなー」って思っていられる私はオメデたく、充分に楽観的で、
幸せもんなんだなぁ。と思うです。

…。なんか自己完結しちゃった。

255 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/08 03:21 ID:6Y2lrBz+

>>250
うーん
まず、あなた自身はどうしたいん？
やっぱり、嫌なのかな？
その７年間の間、彼と接触はしなかったの？

何か前向きなレスとか言ってないで、
もし嫌なら、どうするか、
真剣に考えないとあかんような気がするが。。。

256 ：とかかも：04/05/08 23:33 ID:APah7RZm

>>255
ありがとございます。
３年間くらいは手紙を出してたんですけど飽きちゃって。
拘置所には面会に行ってて、裁判にも証人出席したんですけど、刑務所は遠くて。

他に帰ってくる所無いんなら、仕方ないかなぁって。
私は両親居なくて、一軒家に住んでるから空けられる部屋はあるんです。

今日、仕事先の２階に、家賃２万を切る部屋が空いてるのを知って。
そこに突っ込もうかなと考えてます。
明日、不動産屋に連絡してみる予定です。

他人と一緒に住むのは不本意なので、うまく話が決るといいなと思ってます。
なんかもう、感情動かなくて。
現実の区別付かなくて。
他に困る人いないし、どうでもいいかなって。
…不真面目なレスだったらすみません。
相手してくれて嬉しいです。

257 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/09 01:03 ID:VU9semPe

>>256
そっかー
まあ、自分に無理してないなら良いと思うけど、
無理だけはしたらあかんぞ。

258 ：とかかも：04/05/09 20:10 ID:9YkO3lhV

>>257
無理の仕方を忘れちゃったほどのナマケモノなので（笑）大丈夫かと。
不動産や、電話しそびれてしまいました。
明日にはちゃんとやります。
手紙くらいは出さんといかんかなと思うので、下書きだけはしてみました。

ご無沙汰してます。
調子はいかが。
あと一ヶ月を切ったね。出てこられそうですか？
どちらに戻る予定なのかな。千葉？神奈川？
一応、一部屋空けておくつもりだけれど、住む所を探そうね。
６月７日の朝だっけ？迎えは不要かな？一度そちらへ行って、直接話をした方が良いだろうか。
介護の仕事、昨年の秋に辞めました。今は近所の小さい会社でアルバイトしてる。
お金に余裕が無いんだ。ごめんね。

こんな感じでどうでしょう？

259 ：とかかも：04/05/09 20:34 ID:9YkO3lhV

>>258
あう。地名伏せるの忘れーた。

260 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/10 07:59 ID:XVlf58l/

>>258
おれが良いかどうか判断する事じゃないよ。
自分の書きたい事を素直に書いてれば良いと思うよ。

まあ、ナマケモノだって言うみたいだし、
手紙の内容から見ても、
素直に書いてるし、
大丈夫みたいだね。
ただ、実際に出てきてからがわかんないからね。
冷静に自分を見られるようにしておかないとね。

住所はそれくらいなら大丈夫でしょうｗ

261 ：とかかも：04/05/10 21:02 ID:YivYS2LN

>>260
ありがとうございます。
ぼちぼちやります。

経過報告させてください。
不動産屋に電話したところ、結論としては
「本人じゃないと契約不可」だそうです。
代行可能で家賃が安い所を探し回る気力はないので、
こっち側に戻ってくるのであれば
当座は「居候」してもらうことになりそうです。

⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

262 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/11 00:16 ID:yxj6kMcj

>>261
まあ、本人じゃないと難しいわな。
さらに、保証人がいないんでは、
もっと難しい。
あなたが保証人が出来る身分であれば、
良いんだけどね。

ただ、居候させっぱなしは、
彼の為にもよくないからなー

263 ：とかかも：04/05/11 09:59 ID:9B2OXyRR

>>262
保証人ってのは大変そうなので、できれば遠慮したいんです。

我が家には猫が同居してまして、こいつが激しく人見知りをするのです。
玄関に人が来るだけでもパニックになる程なのに、知らない人が家の中に居たりしたら、
一旦外へ飛び出したが最後、戻ってきてくれなくなっちゃうかもしれない。
これが「居候」時の問題ではあります。

上にも書きましたが、私としても他人と一緒に住むのは重荷。
毎日相手の尻を叩いて、住処探しをしてもらうしかなさそうですね。
ともあれ、出てきてからじゃ遅いとはいえ、出てこないことには始まらない。

＞無理だけはしたらあかんぞ。
＞冷静に自分を見られるようにしておかないとね。
頂いた言葉を拠り所にして、相手に巻き込まれすぎることなく
やって行きたいと思うです。
相手してくれてありがとう。

264 ：名無しさんの初恋：04/05/11 21:19 ID:tHUPdBl7

>>240
223-239あたりで相談にのってもらったものです。
なんで逃げるんですか？とは聞けなかったんですけど、あれからずーっと２週間会ってなかったんです。
それで今日ばったり会ってバッチリ目もあったんですけど今回は逃げられなかったです。
ただ逃げられなかったってだけのことなのに、なんだかとても嬉しかった。

265 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/11 23:11 ID:yxj6kMcj

>>263
そうだな。
保証人は出来ればというより、
絶対にやめておいた方が良いな。

それはその拘置所に相談出来ないのかな？
保証人とかの件はさ。

まあ、保証人請負なんてのもあるから、
そういうところを活用するのも良いと思う。

また、進展でもあったら書きなよ。
何か少しでも役に立つかもしれんしな。

266 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/11 23:12 ID:yxj6kMcj

>>264
そうか。
少なくとも進展したわけだ。
次は話しかけてみよう！
がんがれ～

267 ：とかかも：04/05/11 23:20 ID:9B2OXyRR

>>265
刑務所としては、刑期満了の場合、
出所した時点で以降はノータッチなんだそうで。
保護司等も一切関知しないで良いらしい。
親御さんの連絡先、紛失してしまって…(^^ゞ
取り合えず明日、>258の文面そのまま、葉書出します。
もうどーにでもなれってんだちくしょー。ってな感じです。」

保証人請負の件、検索してみます。ありがとう。

268 ：名無しさんの初恋：04/05/12 11:21 ID:G7qsnOF1

あー、えー、>>187なんだが、未だに電話してませんorz
なんか5月頭ぐらいから妙に忙しくて
しようしようと思ってもうっかりこんな時間、って日々が続いて
そんなことしてる間になんとなく気持ちが薄れていって
俺の彼女への気持ちはその程度なのかと自問自答してたんだが
今日彼女が夢に出てきた
やっぱりまだまだ忘れられない模様

覚悟を決めるためにひとつだけ教えてくれ
いつ頃(時間ね)電話を掛ければ相手に失礼がないだろうか

269 ：名無しさんの初恋：04/05/12 18:27 ID:6qdpergX

>>268
朝10時以降夜9時半以内。
休日だったら昼の1時以降。

270 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/12 22:31 ID:SYhFqBAC

>>268
まあ、平日なら夜７時～９時ぐらいが良いんじゃないか？
休日は>>269と一緒で。

271 ：名無しさんの初恋：04/05/14 12:16 ID:Fdc5XTJS

彼氏と別れた。
どうしたら前向きになれますか？

272 ：名無しさんの初恋：04/05/14 12:35 ID:V1OylP3P

>>266
…その先輩に昨日彼女できちゃいました…今度こそあきらめよう…

273 ：とかかも：04/05/14 23:51 ID:n1zzPXCR

>>271
取り合えず、一人身の気軽さを満喫してみる。とか。

274 ：ぶりとろ：04/05/15 01:32 ID:yyPrYAAA

ひさしぶりとろage

275 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/15 13:29 ID:z5g+BdGn

>>271
その別れはきっと、次の出会いの為さ。

>>272
そうか。
仕方がないな。
これも、次の大切な出会いの為のものだったんだよ。
次の大切な出会いで失敗しないようにさ。

276 ：名無しさんの初恋：04/05/17 11:42 ID:X/JAxFWs

良スレage

277 ：名無しさんの初恋：04/05/17 15:32 ID:XHo3TpjN

>>275
そうですね。。まずは好きな人見つけないと。。＾＾；

278 ：悪戯団一同：04/05/17 15:35 ID:TUc5KXRl

男なら彼女をドンドン見つけないとネ。そしてドンドン結婚して行かないと、人生楽しくないでしょう。

279 ：悪戯団一同：04/05/17 15:36 ID:TUc5KXRl

恋愛を充電していたらつまらない人生になるでしょう。

280 ：名無しさんの初恋：04/05/17 15:37 ID:LtSc8mup

>>278
ドンドン結婚はしたくはないなぁ(´∀｀)
俺は一回でいいや。

281 ：名無しさんの初恋：04/05/17 16:39 ID:Gr94OJHj

女の子が居ない環境の方が楽しい
居ても居なくてもお洒落はするし、気は使うけど
女の子が居ると楽しいのが辛い
その内好きになってきちゃう時も有るのに
付き合うとか、発展する気がしないし、しないと思う
友達の一段下が何か知らないけど、そこまでしか行けないと思う
好きとか、気になるとか、そんな感情無ければいいのにって

282 ：とかかも：04/05/17 20:04 ID:0YKHZdua

ちょっと聞いてくれ。
今日、電話来たんですよ電話。
そしたらなんかめちゃめちゃ陰気な声が聞こえてきたんです。
で、よく聞いたらなんか弁護士だとかのたまってて、
「刑期延長」とか言ってるんです。
もうね、アホかと。バカかと。
お前な、刑期満了一ヶ月前に傷害事件なんか起こしてるんじゃねーよﾎﾞｹが。
傷害事件だよ、傷害事件。
なんか刑務官殴ったとか言ってるし。
傷害と公務執行妨害だぞーとか言ってんの。もう聞いてらんない。

あのな、もういいから出てくんなと。
刑期満了一ヶ月前ってのは、もっと粛々としてるべきなんだよ
夜遅くまで本を読んでたのを見咎められて事情聴取に連行された時
相手の足が“ぶつかって”も無視する。
そんな事なかれ主義がいいんじゃねーか。堪え性皆無の単細胞はすっこんでろ。
で、どのくらい伸びるのか聞いたらその弁護士が
「わかりません」とかヌカしやがるんです。
そこでまたぶちキレですよ。
あのな、「わかりません」なんてきょうび流行んねーんだ。ボケが。
ぼんやりした声して何が、「わかりません」、だ。
お前は本当に判らないのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、出し惜しみして優越感に浸りたいだけちゃうんかと。

諦め待ち通の私から言わせて貰えば、今の最新流行はやっぱり「ぼぇー」。これだね。
「ぼぇー」。これが通のスタンス。
ぼぇーってのは楽観が多めに入ってる。そん代わり泣きが少なめ。これ。
で、それに加えて「なるようになる」。これ最強。
しかしこれをやると日常の基本的生活にも無関心になるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあアンタは、34の誕生日も塀の中で迎えなさいってこった。

283 ：とかかも：04/05/17 20:05 ID:0YKHZdua

>>279
進展してるらしいっすよ。

284 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/17 23:57 ID:I0s4DeTC

>>277
じゃあ、次の好きな人を見つけよう！

285 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/17 23:58 ID:I0s4DeTC

>>281
まあ、一生懸命やってから、
出来る出来ないって考えようよ！

286 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/18 00:02 ID:sP1qrXpQ

>>282
泣けるんだったら、泣いちゃいなよー
その方がすっきりすると思うぞ。

287 ：とかかも：04/05/18 00:14 ID:vBlStPDK

>>286
ん？
あぁ、大丈夫だよ。
「泣き」って書いたのは「泣き言」の意味。
年季明けの一ヶ月前になると暴れるのはどーしてなんでしょうね。
癖かね。焦りかね。ヤケかねぇ。
やり所の無い感情が暴発するんかね。…子供じゃん。
弁護士によると、
失声症は治ったみたいだし、
精神的にも著しい劣化は見られなかったって事だから、
まぁ出てきてからが勝負みたいです。
ってことで、修羅場は延期ｗ

288 ：名無しさんの初恋：04/05/18 00:19 ID:N3/yf8ds

>>285
うん、一生懸命やったよ
その結果だよ
辛いだけだよ・・・

289 ：とかかも：04/05/18 00:29 ID:vBlStPDK

>>288
ホントに
＞好きとか、気になるとか、そんな感情無ければいいのにって
思う？
そんなら、とっときの技を書いてみるけど。

290 ：名無しさんの初恋：04/05/18 00:32 ID:N3/yf8ds

>>289
本当に思うわけ無いよ・・・
好きになれてる時はすごくがんばれるし
だけど現実見ると何時もそう思っちゃう

291 ：とかかも：04/05/18 00:33 ID:vBlStPDK

>>290
いくつ？

292 ：名無しさんの初恋：04/05/18 00:33 ID:N3/yf8ds

>>291
19です

293 ：とかかも：04/05/18 00:35 ID:vBlStPDK

>>292
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃

ちょっとｵﾊﾞﾁｬﾝ、力抜けちゃったよ。
ちょっと笑うから待ってて。

294 ：とかかも：04/05/18 00:40 ID:vBlStPDK

>>292
いやいや失礼。

学生さんかな？
もう少しするとね、
>281の見てきた現実と、結構違う現実が、いろいろ待ってると思うんだ。
あなたが今まで「一生懸命や」って来た事を無駄にしないためにも、
「やった」って過去形にしないこった。
人の魅力なんて、どう転ぶかわかんないもんだよ。
なーんにもしないでのんべんだらりとしてる人よりは、数段マシだ。
「自分は遅咲きなんだ」くらいの開き直りでいってみ？

295 ：名無しさんの初恋：04/05/18 00:46 ID:N3/yf8ds

>>294
ふと、思うと、女の子が居た環境で楽しめてない自分が居るんです
男ばっかりの時の方が結局生き生きしてて・・・
まあ男ばっかりでも回りは皆彼女持ちで
最近俺以外の年齢=恋人無しなんか聞いた事無くて

一生咲かない気もするけど、もう一度頑張って見ようかな・・・

296 ：とかかも：04/05/18 00:51 ID:vBlStPDK

>>295
あのさ、男友達と楽しめる男ってのは、上場株なんだよ。
私のアニキは、22くらいまで鳴かず飛ばずでね。
26くらいから頭角現して、一時期彼女が三人居たよｗ
「知識がオレの武器だ」ってハッタリかましてたんだけど、
それがハッタリじゃなくなったって事なんだろうね。
今は、一人に絞って、結構イイ男になったよ。

「一生」なんて言葉使うには、まだまだ早い早い。
「頑張る」のは、恒常的なもんだよ。一時的なもんじゃないさ。
いかに息抜きしながら「頑張る」かなんじゃないかな。
まぁ無理が利く時期は、せっせと無理しとけや。
彼女なんてのはね、作るもんじゃなくて、できるもんだ。

297 ：とかかも：04/05/18 01:03 ID:vBlStPDK

>>295
周りと比べちゃって、凹むのはしょうがないけどさ、
勿体無いよ。
自分で自分を見放しちゃってどうするのさ。
卑屈になっても良い事無いぞ。

女の居る環境で楽しめてないってのは、変に意識しちゃうから？
女にだって色々居らぁな。
鼻くそほじっても屁こいても気にしないような人とかさ。

「女」っていう「夢」が壊れるのがイヤってんなら、
しばらく傍に寄らないってのも手かもね。

298 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/18 21:25 ID:r8iwsmwG

そうだそうだ！
女なんて綺麗なんて幻想を頂かない方が良い。
女なんて汚いんだ！

299 ：名無しさんの初恋：04/05/18 22:26 ID:JQ6nT/Sn

さっきすごく前向きに考えられたことがあったので、ここに書いてみます。
1年程好きな人とちょっと前付き合い始めたんだけど、
それからすぐに｢もっと好きな人がいて忘れられないから｣と振られました。
別れを告げられた時は沢山泣き言を言って相手を困らせてしまったんだけど、
今やっと「頑張ってね」と心から言えるようになりました。
相手も私がわがままを言ったせいか、本当に好きな人に告白するのに気がひけていたみたい。
言って良かった。ポジティブになれました。
自分語りでごめんなさい…報告したかったもので。それでは逝って来ます。

300 ：名無しさんの初恋：04/05/18 23:28 ID:4WrGiUMn

泣けるね…。300！

301 ：名無しさんの初恋：04/05/18 23:30 ID:4WrGiUMn

299ﾀﾝがもっと好きになれる男が出現しますように。

302 ：名無しさんの初恋：04/05/18 23:58 ID:ZmBDAeQ+

>>あひゃ～ここは悪口スレですか？

303 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/19 00:23 ID:AJjb0YbQ

>>299
そっかー
良かった！
おめでとう！って言ってあげたい！

304 ：299：04/05/19 23:18 ID:Wjy2hsUt

>>300-303
うぅ…ありがとうございます｡･ﾟ･(ﾉд`)･ﾟ･｡
でもまだ好きなんですよねぇ…。
彼も｢他に良い男探した方が幸せになれる｣って言ってくれたんだけど。
気長に待ってみるのも一興かと。頑張ります(｀･ω･´)

305 ：名無しさんの初恋：04/05/20 21:44 ID:fqmHF2a4

待つだけじゃ無くて、
他の男も物色しながらが良いと思う。

306 ：名無しさんの初恋：04/05/20 21:59 ID:AcxnEdV5

一目惚れした相手に会えません。
一度会っただけなので名前も知りません。相手は私の事覚えてないかもしれません。
大学が同じなんですが、どうしたらいいでしょうか？

307 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:05 ID:IpbOcDWA

あたしだったら、待ち伏せして、友達になります。
おやすみ・・・。

308 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/20 22:41 ID:NTQzbjf0

>>306
まずは、友達を伝って飲み会とかしたらどう？

309 ：名無しさんの初恋：04/05/20 22:45 ID:8sTcmoTV

>>306
よびだして、告白

310 ：名無しさんの初恋：04/05/21 03:11 ID:sRsy623J

>>297
返事遅れました
女の居る環境で楽しめないっていうのは、その環境自体は楽しいんですが
そのうち好きになっちゃって、それが叶わないって分かってるからです
好きになるって苦痛としか思えないんですよね

311 ：とかかも：04/05/21 21:32 ID:IoVvyVKL

>>310
苦痛だったら何？
仕事だって勉強だって子育てだって食事だって排泄だって、
苦痛でもやらなくちゃしょうがない事あるでしょ。

312 ：とかかも：04/05/21 21:36 ID:IoVvyVKL

>>310
てかさぁ。
感情が動くのを止められないんでしょ？
だったら、それを飼い慣らすしかないじゃん。

313 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/21 23:23 ID:4kgyZe18

>>310
苦痛と思うしかないのなら、
辞めちゃえば？
その方が楽でしょ？
でも、叶うかもしれないようにしてみるという手段もあると思うが、
そうしようとは思わないかな？

314 ：名無しさんの初恋：04/05/22 10:59 ID:4N4e5oe0

>>310

>そのうち好きになっちゃって、それが叶わないって分かってるからです

まずここで「諦める」ことによって自分の思考をここで止めてしまっているんじゃないかな？
でも自分ではそう思っていなくて本当はなんとかしたい、っていう気持ちがあるからこそ
苦痛になってしまっているんじゃないかな？

まずは、「それが叶わない」って考えるのをやめてみたらどうでしょう？

幸いたくさんの男友達がおられるようだから、話を聞いてくれる友達に
「僕は好きになっても叶わないって思っているんだけど…」って話してみてはどうでしょうか？

315 ：名無しさんの初恋：04/05/24 07:11 ID:BvJnm7FL

仕事だ。
がんばろ。

316 ：名無しさんの初恋：04/05/24 19:25 ID:/GKDgb8j

あー月末で仕事が忙しいんだよな。こんなんばっかだ。。。

317 ：とかかも：04/05/24 21:42 ID:i4idYAGm

>>316
どんなん？

318 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/24 23:54 ID:/AvLLcHB

人生には波がある。
波があるから、山の時は嬉しく思い、
谷の時は辛いと思う。
でも、平坦ばかりじゃつまらないじゃないかと思う。

319 ：名無しさんの初恋：04/05/24 23:55 ID:M0xBWFWF

318　んだんだ。

320 ：名無しさんの初恋：04/05/24 23:56 ID:Zz6bCV+U

人生谷ばかりで辛い・・・いつになったら山が来るんだよ・・・

321 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/24 23:59 ID:/AvLLcHB

>>320
谷が大きければ大きいほど、
長ければ長いほど、
山になった時には嬉しいものさ。

322 ：とかかも：04/05/25 04:25 ID:fJkQEUrf

>>320
同じ状況でも、丘程度に感じる人も居るかもよ。

323 ：名無しさんの初恋：04/05/25 21:58 ID:Pc+ysMRp

自分の嫉妬深さをなんとかしたいよ。。

324 ：名無しさんの初恋：04/05/25 22:55 ID:V/z/Neob

>>323
他人ごととは思えない。

325 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/25 23:27 ID:7IFpERf6

>>323
嫉妬というのは、自分の自信の無さと、
また、相手を好きだという強さである。
もっと自信が持てる自分になれば、
嫉妬は浅くなると思うよ。

326 ：名無しさんの初恋：04/05/26 08:49 ID:nuxQWTcL

メモ帳がわりに使ってね
http://ex5.2ch.net/test/read.cgi/campus/1078237776/l50

596 名前：学生さんは名前がない投稿日： 04/05/25 18:19 ID:5ypTY2on
昔、好きだった彼との話です。
わすれないようにメモしておきたい。
そんな気持ちで書き込みます。

彼と出会ったのは高校１年のとき。
体を動かすのが嫌いな私は、文化部に入っていたのですが、
女子部員たちはなぜか先輩（男）に気に入られ、
同学年の男子とは隔離され、部活動をしていました。

３年の先輩たちが引退するとき、私たちはやっと同学年の男子と対面しました。
その中にいたのが、彼でした。

といっても、顔を知ってるだけ。廊下であったらあいさつする程度の関係でした。

泣けるかも！リアルで進行中！

327 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/26 22:44 ID:NSVUZfWk

何で泣けるかがぜんぜんわからんが。

328 ：とかかも：04/05/26 22:46 ID:4P19cp4O

>>323
嫉妬し過ぎても良い事無いよ。

329 ：名無しさんの初恋：04/05/27 03:33 ID:X5oyAb7R

もう1年も友達やってる彼に、告白したいです。
成功率は、ネガティブに見積もって30％くらい？
相手に彼女いるかは不明。
でも、友達としてとっても仲良しなので、
断られても気まずくなる心配はないかなーと思ってる。
「告白は2回しろ」スレがあるけど、
告白して断られてから、新たな関係が始まるってこともあるのかな？
恋愛対象としてだけじゃなくて、私にとってすごく話の合う貴重な相手なんです。

330 ：名無しさんの初恋：04/05/27 06:09 ID:YJm41HGT

>>329
とりあえず彼女の有無を確認しろよ。
彼女持ちに告白したら普通は振られるし、OKされてもいい事無いしな。

331 ：名無しさんの初恋：04/05/27 14:44 ID:18q2iYD0

>>329
>>330にハゲドウ
まずは確認した方が良いね。

332 ：329：04/05/27 15:38 ID:KiAt7E6k

>>330-331
やっぱりそうですよね・・・女友達にもそう言われてます。
が、普段から恋話とかしないので聞きにくくて。
いるって言われた場合、そこであきらめるのか、
それとも待つのかっていう問題も出てくるし。
まあ、結局勇気がないだけなんですが・・・。

333 ：名無しさんの初恋：04/05/27 15:44 ID:igflD+zG

>>332
そういえば、そろそろ花火だけど、彼女といっちゃうのー？
とかでもいいじゃない

334 ：名無しさんの初恋：04/05/27 19:57 ID:LtAhh5fs

前向きにさせてください。。

今日好きな人にプリクラを手紙に入れて
「ラブレターだよ～」
と言って私が渡したんです。
友達と２人で一緒に。
そしたら好きな人は「ラブレターかよっありがと～」
と言ってくれたんですが
その時好きな人は友達のほうばかり見てたんです、
ありがとうと言うときも私のほうは見ないで・・・。
昨日とかは全然２人で話したりしてたのに
今日こんなんにされて　すごい泣きたいﾟﾟ(´□｀｡)°ﾟ｡

335 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/28 00:06 ID:tUgt/N+O

>>332
一つだけ言っておく。
何もしなければ変化しないとは限らない。
時間は常に流れていて、変化していくもの。
今の関係が壊れるのは怖いことだと思うが、
何もしなければ壊れないという保証も無い。
例えば、あなた以上に気になる人が出来てしまったとかな。
何もしなくて後悔するのと、
何かして後悔するのと、
どっちが後悔するか考えてみたらどうかな？

336 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/05/28 00:08 ID:tUgt/N+O

>>334
照れてただけじゃない？
で、その時の反応よりも、
その後の反応の方がもっと大切だと思うけどな。
今までよりも、近くなったとかな。

337 ：majiresukun：04/05/28 00:32 ID:lbsF7VGj

>>336
オレもまあまあ好きな子に同じような事されて、
あなたの好きな人と同じような反応したことある

338 ：329=332：04/05/28 01:06 ID:i4cJPA6M

>>333
うん、話の流れで聞いてみようかな・・・。
>>335
確かに、いつか相手の状況とか心境が変わってしまった場合、
今みたいに無邪気に友達やっていられるのか、わからないですよね。
今、定期的に連絡して、会えているうちがチャンスなのかもしれない。
まあ、もうお互いに慣れすぎて、会うたびムードがなくなってきてるわけですが…。
ほんとは知り合ったばかりの時期が、成功率高かったのかも。

339 ：名無しさんの初恋：04/05/28 22:43 ID:O/jYhx4h

>>335
確かにそうだよね。何もしなければ何も変わらないわけじゃないもんね。

340 ：名無しさんの初恋：04/05/31 16:39 ID:vgKNyZJM

雨の日は余計にネガティブになる。。。

341 ：名無しさんの初恋：04/05/31 17:24 ID:fTwq7xK1

超かわいい女に告白しようか？

342 ：とかかも：04/05/31 19:21 ID:eviQR+v/

>>340
通常が、悪天候の日よりマシなら、
いぃんでない？

343 ：名無しさんの初恋：04/05/31 21:35 ID:r8i0lslc

当方学生。
去年のクリスマスに振られて以来、恋愛沙汰がどうでもよくなってしまいました。
正直その人の事は今でも好きですが、今ではクラスも違うし話す機会なんて殆どありません。
もう諦めないといけないのに諦められず、たまに思い出しては溜息が漏れる毎日です。
こういうのって時間が慰めてくれるんですかね？好きだけど無理なんだ、という想いがいつまでも頭から離れず.･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･.

344 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 00:23 ID:xoZ17RH6

>>343
無理に諦める必要は無いよ。
まだ、会える状況ならチャンスはあるじゃん。
正直、あなたが彼にとって魅力が無かったんだから、
魅力ある人間に努力してみたらどう？
まあ、その人が振り向いてくれるかどうかわからんけど、
その後には必ず役に立つと思うよ！

345 ：名無しさんの初恋：04/06/01 00:47 ID:RC91VPRM

好きな子に告白しようか迷ってます。どうしよ。
相手はとてもかわいい子。もちろんモテル。
その子。もしかしたら外国いっちゃうかもしれない。
その子には今まで好きな人がいたんだけど、その人とは諦めたらしい。
今告白すべきか迷ってます

346 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 01:06 ID:xoZ17RH6

>>345
外国に行くと決まってるのならまだしも、
とりあえずは、仲を深めておくべきじゃないか？
どんな関係だ？
デートぐらいするような仲なのか？
それもしないで、いきなり告白よりも、
まずはデートできるような関係を築き上げよう。

347 ：名無しさんの初恋：04/06/01 01:34 ID:RC91VPRM

＞346
デートはした事がない。
職場が一緒だから、話す機会はある。
だが、すごくもてる子である。
俺以外で、告白しようとしてる奴がいると聞いた。
いそがなければと思う。

348 ：名無しさんの初恋：04/06/01 01:36 ID:RC91VPRM

あと、彼女、サッパリした性格で、好きな人なら付き合うけど、
好きでもない異性とは、しゃべる気がしないって。
だから、彼女とデートがしたい場合、彼女が好きになってくれないと、
デートなんかしてもらえないんだ･…。

349 ：とかかも：04/06/01 02:46 ID:lMYYHJkw

>>347
って事は、その子が345と喋るなら、勝算は有るって事なんじゃ？

350 ：名無しさんの初恋：04/06/01 02:49 ID:RC91VPRM

>349
ほとんど話したことないです。
彼女の情報は、彼女の親友から聞いたものばかりです。

351 ：名無しさんの初恋：04/06/01 06:06 ID:hx9QuZRX

ほとんど話した事が無い男から告白されてもOK出来ないだろ。

352 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 07:28 ID:xoZ17RH6

>>347
あのさ。
早いもの勝ちじゃないんだからさ。
告白を早くする勝負じゃないんだよ。
相手が一番早く好きになってくれる勝負だろ。
その手段が、決して告白では無いだろう。
デートも出来ない、職場の関係だけの仲で、
告白しようなんてアホなこと考えるな。
まずは、デートできる仲を目指せ。

353 ：名無しさんの初恋：04/06/01 15:05 ID:RC91VPRM

＞352
これからず－っと職場にいる子じゃないんだって。
もうすぐ、知り合いの家ホームステイしちゃうらしい。親戚の家でもなく、留学でもないから
ぶっちゃけ、そうなると探偵でも調べ様が無い。
仲良くなる時間がないんだ。
でもそれは、ａを好きな奴全員に当てはまるんだけど。
その子が好きだった人は諦めたらしいから、以前よりかはしゃべりやすくなった。

354 ：名無しさんの初恋：04/06/01 16:38 ID:XxM25szB

やっぱり辛くて、切なくて、泣く回数が多い恋愛は止めた方がいいのかなぁ？

355 ：名無しさんの初恋：04/06/01 16:40 ID:aMgC1wsU

>>354
その恋愛が成就するかどうかはともかく
悩んで泣いた分だけ人間的に成長できると思う
やめるかどうかはもまえ次第

356 ：名無しさんの初恋：04/06/01 16:47 ID:TKDFem4b

>>355
俺も昔はそう思ってったけど、結局悩んだり泣いたりしても成長できない人間は成長できないよ
いまは「自分をどれだけ振り返られるか？」だと思って行動してる。
過去の自分の過ちや失敗、未練をどれだけ自分の中で
納得させる、納得できるかで成長できるかできないかがわかる気がする。

今の時代自分から逃げる人が大半だけど、
自分の心からも逃げ出す人は魅力があんまりないね。

357 ：名無しさんの初恋：04/06/01 16:54 ID:aMgC1wsU

>>356
確かに。
その時の感情で泣くより、振り返って泣いた時の方が心に沁みるな。

過去のトラウマ全部解決できれば精神的に安定できると思われるが、
無駄に涙が流れるから精神的に余裕のある時じゃないと自棄になりかねんなー

358 ：354：04/06/01 17:04 ID:XxM25szB

356さんの「自分がどれだけ～わかる気がする。の部分の意味が難しいのですが、
どういうことですか？

359 ：名無しさんの初恋：04/06/01 17:29 ID:TKDFem4b

過去の出来事に対しての自分の認識っていう所かな？

人にもよるが人間生きているとトラウマがなにかしらある。
そのトラウマを抱えたまま生きるのとそのトラウマを自分の中で消化した人間だとどちらが強いかは多分解ると思う。

自分のトラウマをどう解消するかは人それぞれで、
トラウマから逃げ出す事は簡単だよ。酒、恋愛、バカ騒ぎ。
酒や恋愛で逃げることは、結局依存症にかかってしまいやすい。
そうなってくると解決まで時間がかかるのは周知の通り。
特に恋愛関係のトラウマは相手が幼稚で我侭だとそれを強さと勘違いして恋愛共依存になってしまう。
アホな男に尽くす女、恋愛になると自我がなくなって都合の良い女に成り下がる女を沢山見てきた。

友達や社会の関係は逃げたらそれまでで逃げ切れるけど、
心の問題は自ら動かないと逃げても一生ついて来るってのが解ってないんだね。
また、自分との向き合い方を知らない人も多い。

本当に必要なのはそのトラウマを自分の中で納得させる行為。
俺のやり方で胸張って言えないけど過去に起きた事象を自分の中で細かく区切って、
その時の自分の行動が良いのか悪いのか？、
あの時のあの人の行動はいいのか悪いのか？
そうやって心を整理するとトラウマも大分還元されるよ。
１００％還元は無理だけど気持ちの持ち方が変わってくる。
これをやることで、いま巷に溢れている自己主張だけの強さを持った人間とは違う
強いだけでなく本当の意味で強くて優しい人間になれると思う。

360 ：とかかも：04/06/01 17:47 ID:lMYYHJkw

>>359
記憶力良いんだなぁ。

361 ：名無しさんの初恋：04/06/01 17:58 ID:TKDFem4b

>>360
記憶力というより、傷だからね。
体の傷と同じで、簡単か中程度の傷は時間が経てば忘れて見えなくなるけど、
大きな傷は処置しないと直らないってな感じかな。
傷を何かで押さえる事はできるけど結局は処置しないと意味が無い。

その処置ができるのは最終的には自分ってことだね。

362 ：354：04/06/01 18:04 ID:XxM25szB

ﾄﾗｳﾏがない人はいないのですか？
私にはないのですが。

363 ：とかかも：04/06/01 18:04 ID:lMYYHJkw

>>361
覚えてたり、思い出したりするのがキツイ場合は、
さっさと忘れるに限るｗ
傷なんて放置。処置下手だからさー。

364 ：とかかも：04/06/01 18:05 ID:lMYYHJkw

>>362
私も考えた事無い。
暗い所は怖いけど。あとなぜか風船も苦手。

365 ：名無しさんの初恋：04/06/01 18:13 ID:TKDFem4b

>>362
トラウマが無い人ももちろんいることにはいるよ。
でもいつ災難が来るかは神のみぞ知るってかんじか。
俺も２２まではそうだったよ。

>>363
それが今後もっと大きな傷を負った際に依存症にかからないように気をつけてね。

366 ：とかかも：04/06/01 18:15 ID:lMYYHJkw

>>365
ありがとう。
もう、最大の物は済んだの。
あとは余生だから、何がおきても大丈夫なんだ。

367 ：名無しさんの初恋：04/06/01 18:16 ID:aMgC1wsU

漏れ22だが
最近TKDFem4b氏が言うような事やってたわｗ
それで20で成人って意味言うのもなんとなく理解できたり
2年遅れてるがｗ

368 ：とかかも：04/06/01 18:20 ID:lMYYHJkw

みんな、良い男・良い女になれよー。

369 ：名無しさんの初恋：04/06/01 18:27 ID:aMgC1wsU

自分が忘れてしまっているなら、昔の友人に話聞いてみるといいかも
それで今の自分と昔の自分に歪を感じたら、きっと何か思い出せるはず

ただ女の人は昔の傷を論理的に解決するのは苦手らしい
話聞いてやると結構痛手に思ってることあるから
上手い解決法を見つけてやるのも大事かもなー

370 ：名無しさんの初恋：04/06/01 18:34 ID:TKDFem4b

>>370
そこで、恋人の登場なんだけどね。

幼稚で我侭、もしくは悪意を持った恋人だったりすると癒せず、共依存状態になってしまう罠

371 ：とかかも：04/06/01 18:35 ID:lMYYHJkw

>>369
敢えて蓋を開けることは無いかな（汗
一度がっちり蓋を閉めたら、熟成するまで開けないようにしてんの。
たまに弾け飛んじゃったり隙間開いちゃったりすることあるけど、
気付かなかった振りしてまた閉めるんだ。

個人的には寝てるときに見る夢が処理してくれてる気がする。
だから良く寝てた時期があったなぁ。

論理的な解決、苦手。てか、ド下手。
それを代行してくれてたのが前の恋人。今のアニキ。
ほんとにありがたかったよ。助かったもの。

372 ：343：04/06/01 21:35 ID:laVWNS25

>>344
どうもありがとうございます。
でも、その子には「好きな人がいるから」って振られたんですよね。
その場合は振り向く可能性は０に近いですよね…。
ﾄﾞｷﾄﾞｷして会話どころかメールも出来ないし、ﾊｧｰ。

373 ：354：04/06/01 21:55 ID:XxM25szB

皆さんいろいろ語って頂きありがとうございます。勉強になりました。
まだまだ私は21歳のペェペェなので、よくわかりません(^_^;)
ただ、今の好きな人（上司）が私を振ったのに優しくするので、
なんで？なんで？の連続で、むかついたり、嬉しかったり。
でもお互いに頼り合って、甘え合って、いつか苦しくなるんじゃないかと思って
どうしたらいいかわかりません。もう全く会わない所へ行った方がいいのか。
これって依存ですよね？

374 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 23:26 ID:xoZ17RH6

>>353
だから、そうだとしても、
まずは、会社をやめても、
コンタクトが取れる仲を目指せば良い。
告白するのが目的じゃないぞ。

375 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 23:27 ID:xoZ17RH6

>>372
ずっとその人を好きなままでは無いと思うし、
好きな人がいるからという理由じゃなくて、
もっと嫌な言い方を言うと、
その人よりも下だったってことだからな。
あなたが、その好きな人よりも、
上になれば何の問題も無いんだからな。

376 ：名無しさんの初恋：04/06/01 23:53 ID:gkiZwbSS

同じバイトの年上の人♂が好き。そんなに喋るコトは無いケドさわやかな関係。アタックしてウザがられたら…とか自分に自信無いしな…とかいろいろマイナス思考になってしまう…

377 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/01 23:55 ID:xoZ17RH6

>>376
どうして自信がないんだ？
自信が無い無いなんて言っておらずに、
まずは、自信がつくような努力をしてみよう。

378 ：名無しさんの初恋：04/06/02 00:14 ID:rnDOIR7J

>>377
なるほど…と頷くような返事をいつも返しますね。
あなたは彼女いるんですか？

379 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/02 00:58 ID:AcUzjLPX

>>378
残念ながら今はいませんが。

380 ：名無しさんの初恋：04/06/02 01:10 ID:rnDOIR7J

いない暦長いの？

381 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/02 01:10 ID:AcUzjLPX

>>380
２年ぐらい。

382 ：名無しさんの初恋：04/06/02 02:25 ID:rnDOIR7J

バイトに片思いの女の子がいるのです
俺が直接聞いたわけじゃないのですが
その子が指輪を無くしたらしいのです
パートのおばちゃんと話してるのが聞こえました
ちょっと大切だった指輪なのに・・・・
みたいな感じで話していたような、いないような

指輪ってとこが・・・・
ああ、やっぱ・・・左手の薬指につけるあれなんかなぁ
マジ指輪ってなんなんですか・・・K藤さん・・・

気になって眠れない

383 ：とかかも：04/06/02 03:47 ID:IFkafIDb

>>382
＞左手の薬指につけるあれ
なら、
「ちょっと大切」どころじゃないだろ。

誰かから貰ったとか、
お気に入りだったとか、
別離した友人類との思い出の品だったとか、
そんなところじゃないの？

「指輪なくしたんだって？どんな指輪？」
とか聞いてみたらどうよ。

384 ：名無しさんの初恋：04/06/02 07:35 ID:dGg0UrZM

>その人よりも下だったってことだからな。
盲点でした…。
だんだん希望が見えてきました！
どうもありがとう.･ﾟ(ﾉД｀)ﾟ･.

385 ：343：04/06/02 07:36 ID:dGg0UrZM

>>384
は>>375宛です。

386 ：名無しさんの初恋：04/06/02 11:09 ID:MMymljwT

片思いの女性がいます。　最後に会えたのは2ヶ月前。
その後、相手が引越ししてしまい、連絡先も分かりません。
メアド渡してあったけど今日までメール無し。
知人を介して手紙で告白したのだけど16日間放置されたままです。
こんな状況ですが、まだ前向きに考えてたほうがいいのでしょうか？
毎日、諦めが強くなってきてます。

387 ：382：04/06/02 13:56 ID:yDNpymDC

>>383
指輪なくしたんだって？なんて恐くて聞けません
ちょっと大切な～程度だといいのですが
今日もバイトで会うからチャンスがあれば聞いてみようかな・・・
はうあ～

388 ：名無しさんの初恋：04/06/02 15:48 ID:6o3U/Qrw

この頃、恋愛でいいことないんですよね。好きになると周りが見えなくなり気が付いたら私は２番目だったり、都合よく使われていたりといつも同じです。私も幸せになりたいよ。

389 ：名無しさんの初恋：04/06/02 19:06 ID:Jl9MK5U8

>>388
あなたはきっと素直でとてもいい子なんだと思います。
幸せになりたい、じゃなくて幸せになってやる！！くらいの気持ちで頑張って！応援してます！

390 ：名無しさんの初恋：04/06/02 20:25 ID:6o3U/Qrw

＞＞389 ありがとうございます。私は相手の言ったことに対して深読みをしてしまうところがあります。幸せになってやるくらいの気持ちで頑張ります。

391 ：名無しさんの初恋：04/06/02 21:42 ID:Wmyl1lLL

最近は恋愛なんてしてないage

392 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/02 23:14 ID:AcUzjLPX

>>391
恋愛していない時期があるのも良いぞ。
恋愛していないときは、恋愛していないからこそ出来ることもあるだろうしさ。

393 ：382：04/06/03 04:48 ID:XzhEdE7W

気になる彼女の左手の薬指の付け根に
いかにも指輪してました的な痕があるのですが・・・
そこだけ微かに日焼けしてないし・・・・
はう～
特に意味はないのに左の薬指に指輪することなんて
あるのでしょうか
やっぱ女の子って左手薬指にリングしてたら
彼氏いますアピールなんでしょうか

394 ：とかかも：04/06/03 19:13 ID:a++AdbGY

>>393
離婚したんじゃない？

395 ：名無しさんの初恋：04/06/03 19:56 ID:kSUwyNN8

>彼氏いますアピールなんでしょうか
他に何か理由あるかな？男よけとか？

396 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/03 23:11 ID:vkT77dYG

>>395
単にファッションでって事もあるよ。

397 ：名無しさんの初恋：04/06/03 23:53 ID:qM8ge8WT

自分２０歳の学生です。初めての彼女と２年くらい前に１ヶ月ちょっと付き合って
けんか別れしました。ここ最近彼女がほしいと強く思う毎日で恋愛ドラマとかがやめ
られません。４年間同じクラスの子が前からいいなと思っているのですが自分とその子
はただの同級生という関係しかない感じです。その子と付き合ってみたいと思うのですが
告白を断られたら、毎日気まずいなとか考えてしまって、このままいい同級生同士でも
いいかと自分の気持ちを抑えてしまいます。こんなネガティブな俺ってどうでしょう。

398 ：名無しさんの初恋：04/06/04 00:08 ID:d3Nh3NAm

>>392
確かに
でも、その期間が長くなるとさすがになー、と思う
周りの友達で、恋人いない人間は、恋人もちに比べたら格下の人間だ、
と思っている人がいて、そういう言動をとられると
さすがに憂鬱になってしまうね

399 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/04 00:30 ID:gGJ9jHXp

>>397
そこでいきなり告白とか考えずに、
まずはデートとか出来る仲を目指そうぜ。

>>398
人の価値観は多種多様だ。
それに現時点が幸せの終着点じゃないぞ。
そして、その幸せの終着点にたどりつく前に、
今を一生懸命生きていよう。
今を大切にしてれば、そうしていて良かったと思うときが来るさ。

400 ：名無しさんの初恋：04/06/04 00:32 ID:d3Nh3NAm

話変わるけど、くだらないことを聞いてしまうけど、、、
神様っていると思う？

401 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/04 00:46 ID:gGJ9jHXp

>>400
神はおれだ。
いや、勘違いしないで欲しいけど、
自分にとっての神は自分って事ね。

402 ：とかかも：04/06/04 10:38 ID:fv4Hvhc9

>>400
いると思うよ。
だから宗教とかあるんだろうし。
「神」を何に見出すかは、
その人の環境とか、性質とかにもよるんじゃないかな。

私にとっての神さんは、
もう居ない母親。ついでに父親ｗ

403 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/05 00:49 ID:kOY6UI47

４００にも思ってること聞いてみたいんだが。。。

404 ：名無しさんの初恋：04/06/05 02:12 ID:zv9YuGes

神はいないよ。
ただ、人間は弱いから心の支えになるものとして神をつくっただけ。
これがその人にとってプラスの効果があるのなら、
神を信じるのも悪くはない。

405 ：名無しさんの初恋：04/06/05 03:19 ID:v7QEXT35

オレは鈴鹿で神を見たぞ

406 ：名無しさんの初恋：04/06/05 07:03 ID:22Rf3HAr

俺の友達に神田君っているぞ

407 ：とかかも：04/06/05 19:46 ID:de3yN4xZ

私事ですが、進展がありました。
塀の中のオバカさんから手紙来ました。
裁判が一応終わって、刑期が一年追加されたそうな。
実家にはさすがに帰れないので、こっちに帰って来るらしい。

秋ごろにはすっかり忘れ、来年の春頃思い出すことでしょう。
お騒がせ致しました＜恋愛受電中
私は元気です。

408 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/05 23:14 ID:kOY6UI47

>>407
そっか。
一年先送りされたのか。
まあじゃあ、一年は平和に暮らせるわけだな。
一年で何か変わると良いんだけどな。
元気ない時はまたここで吐き出しなよ。

409 ：とかかも：04/06/05 23:25 ID:de3yN4xZ

>>408
さんきゅー。
あっちの状況が良くなることは無いようなｗ
独房ってか、懲罰房に似た所に突っ込まれっぱなしみたいだしさ。
手紙の文面読む限りじゃ、精神病棟に近い感じ。
なんか妄想膨らんじゃってるし突っ走ってるし。＿|￣|○

私のほうも1年後どうなってるかなんて想像できないなぁ。
でも、こっちは「外」だからね、気楽なもんさ。
だから、しばらくは凍結だｗ

ほんとにありがとね。感謝してる。

410 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/06 00:25 ID:+7RdmRdP

あれ？知り合い同士だったんだ。と、急遽流れを打ち切る記念書き込み。

411 ：恋愛充電中子 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/06 00:53 ID:wV1eizr+

>>410
ネカマなんて失礼な！

412 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/06 21:25 ID:UoLdTvir

スレストを招いたのでage

413 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/06 21:39 ID:wV1eizr+

まあ、律儀に。
ゆっくり行きましょう。

414 ：とかかも：04/06/06 22:47 ID:6gbDOAoj

>>410
知り合いなんてオコガマシイ。
充電中氏は私のグチの餌食にされてしまってるんだよ。

>>412
私もグチ書いて、思いっきり止めた。

415 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/06 23:31 ID:wV1eizr+

いえいえ、ここは愚痴でも何でも、
それで前向きになれるのなら、
何書いてもＯＫだ。

416 ：名無しさんの初恋：04/06/07 20:52 ID:O3BkpN3e

400です。
遅レスすみません。
自分は、困ったときは「神様、お願い！」と思うけど、
それ以外のときは、あまりいるとは思わないなぁ
でも、悪いことをすると神様が見ているような気がするし
やっぱり、自分の心の中にいるのかなぁうーん

答えてくれたみなさん、レスサンクスです。

417 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/07 23:58 ID:OrRFf8+A

>>416
あー
そういえば子供の頃にいたな。

なぜかすげーおなかが痛くなった時だけ、
「ごめんなさい。神様お願いします！」とか、
謝って、神様に祈ってた。
わけわかんねーな。
他にも同じ人。。。いるわけないか。

418 ：名無しさんの初恋：04/06/08 16:11 ID:nrsur8X4

果たして、神が人間を創ったのか。
人間が神を創ったのか。

419 ：とかかも：04/06/08 16:29 ID:08TqU6Nv

>>418
板違いです。
百歩譲っても、スレ違いかと。

420 ：名無しさんの初恋：04/06/09 15:20 ID:AIO4hfxL

おれがあんなにも苦労して苦労したのに、
おれを見捨てやがった。
どうしてだ。
どうしてなんだ？
おれは一生懸命やったのに。
その時トイレで悟ったよ。
紙なんて無いって事を。

421 ：名無しさんの初恋：04/06/09 15:21 ID:gIjojAAj

汚い。

422 ：とかかも：04/06/09 18:30 ID:r1S+xN5Q

>>420
「有る・居るのが当然」と思ってたものほど、
無いのに気付いた時に慌てるんだよねー。

423 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/10 00:19 ID:e1mcvzcI

おいおい。
何のスレだよｗ

424 ：名無しさんの初恋：04/06/10 12:32 ID:Ru9R+N/r

今日少しだけ職場の好きな人と話ができました。
いきなり付合ったりとかはもちろん無理だけど、
少しずつでいいから頑張ります！

425 ：名無しさんの初恋：04/06/10 13:06 ID:J6xmC9gD

前の彼氏と別れて7ヶ月半。
自分から別れたけど辛くて、でも頑張って乗り越えた。
新しい人と新しい恋がしたくてうずうずしてる。
でも何にもない。何も起きそうにない。
好きな人も出来ない。
モテない訳じゃないし、数人と何回かデートした。
でも何か違うなぁと感じてしまって、その後向こうの事を避けてしまう。

もうこのまま一生恋愛とかしない気がする。
友達とその子の恋話してたら｢なんか心乾いてない？！カラカラだよ！笑｣と言われて
あぁ、確かに、みたいな。
ヤケに恋愛に対してドライになっちゃってるというか･･
いっその事「彼氏」を探すの辞めて、
時に身を任せて期間限定の恋みたいなのを楽しもうかなぁ。
恋したいってば！

426 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

427 ：名無しさんの初恋：04/06/10 13:12 ID:V6zZt/d8

>>420
ごめんね。今度から、あたしが紙もって飛んでくからね。
愛してる。

428 ：名無しさんの初恋：04/06/10 21:11 ID:uTxCEbqS

もう４年も恋人いないや

429 ：とかかも：04/06/11 02:10 ID:NJ+E7Wwq

>>424
いろんな話ができるといいね。

430 ：とかかも：04/06/11 02:13 ID:NJ+E7Wwq

>>425
＞期間限定の恋
ってどんなの？

私は一昔前、
「彼女が出来るまでのツナギ」
ってのやった事あるけど。

そいつが相手にアプローチかけたり凹んだり盛り上がったりの過程を見られるのは楽しかったし、
責任無いし、とっても楽だったよ。

431 ：名無しさんの初恋：04/06/11 22:23 ID:h3cpScJ7

>>430
＞「彼女が出来るまでのツナギ」
どういうこと？
自分がそのツナギ？

432 ：425：04/06/11 22:29 ID:V+jfIXcm

>>430
なんか上手くいえないんだけど、真剣な恋愛じゃなくて、
なんていうのかな、お遊び感覚の恋愛？
勿論お互い承知の上で。
｢恋人｣って考えると何だかんだでその人に対する期待とか理想とか出来上がっちゃって
色々大変というか面倒くさいじゃない？
だから｢付き合う｣ってヘビーに考えるんじゃなくて、楽しければいいじゃん！
みたいな軽いノリの恋愛かなぁ。
でも実際そんなにドライになれるのか分からないけどね。

433 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/11 23:47 ID:ucuaTbeQ

>>432
言葉は悪いけど、
精神的なセフレとか、
お互いがキャバクラ、ホストクラブ状態かな。

お互いがそれで良いと思ってれば良いんだが、
そうじゃない場合は苦しいよな。

まあただ、それが恋愛のきっかけになったとしたら、
それはそれで良いとも思うな。

434 ：名無しさんの初恋：04/06/11 23:53 ID:5fnXwvcT

>>433
私の説明が下手で上手く伝わらなかったんですけど、
充電中さんが言ってるのとはまたちょっと違うかな？？
デートしたり、電話したり、とかいわゆる｢付き合う前｣みたいな関係というか、
可愛らしい軽い恋愛っていう表現しか出来ないんですけど・・
うぅん、分かって。

435 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/11 23:57 ID:ucuaTbeQ

>>434
うーん。

付き合う前とはいっても、
その状態はあくまで、付き合うことが目的でしょ？
お互いが付き合うことはしないという割り切った関係という意味で、
書いたんだけどね。

ただ、言葉の表現はちょっと嫌かもしれないけど、
決して悪いと言ってるわけではない事だけはわかってな。
表現の仕方の問題だけね。

お互いがお互いとも割り切ってる関係なら、
おれはそれで良いと思うしね。

436 ：名無しさんの初恋：04/06/11 23:57 ID:e1LaAfn1

あたしは、ＴとＹをひっつけるために今まで来た？いつか報われるって思って生きて来たけどやっぱ幸せなんてないんだ。家の事情と今回の事重ねたりしてないけどやっぱあたしには来なかったねあたし何のために生きてくん？

437 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 00:00 ID:o04Fc2Xn

>>436
事情がよくわかんないんだけど、
他人の為、なんてのはあまりよく無いと思うな。
あくまで自分の為にするべきだと思うよ。
情けは人の為ならずといった言葉もあるけど、
あくまで自分の為にするという気持ちが大切だと思うよ。

ちょっと、状況がわからないので、
トンチンカンな事を言ってるかもしれんけど。
そうだったら、ごめんな。

438 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:15 ID:5HdVZ5di

>>435
あぁ、なんだ、良かった！
私は臆病者というか理想が高いというか、なかなか｢付き合う｣って考えると踏み込めないんですよ。
だからもっと軽く考える恋愛なら、躊躇せずに色んな人と知り合えるかな、って思って。
泣いたりわめいたり嫉妬したり喧嘩したり別れるのに一苦労な恋愛はしばらくいいや。
楽しくてウキウキする関係がいいです。
短くてもいいから。
長い恋愛＝いい恋愛って訳じゃないでしょ？

439 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 00:20 ID:o04Fc2Xn

>>438
うん。
長い恋愛＝良い恋愛とは限らないよ。

ただね、泣いたりわめいたり嫉妬したりするという負の力が強いってことは、
逆の、嬉しかったり楽しかったりという正の力も強いんだよ。
それが恋愛感情というもので、
負の感情となってしまうか、正の感情となってしまうかは、
相手との関係、状況等によって変わってしまうんだけどね。

軽いということは、あくまで軽いうれしさ、楽しさしか経験できないんだよな。

440 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:37 ID:5HdVZ5di

>>439
うんうん、すごく分かります。
そういう恋愛も今までいっぱいしてきました。
どれもいい思い出だし後悔とかしてないし、相手の事本当に好きだったなぁって。
ただ自分には今そういう恋愛する体力とか気力がないな、って思ってて。
ハマる傾向があるので、将来の事とかも考えないとならない今、
もうちょっと軽いタッチの恋愛もいいかなぁって。
でもなかなか難しいかもしれませんね。

441 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 00:46 ID:o04Fc2Xn

>>440
ちょっと依存するタイプなのかな。
もう少し、自分というものを持った方が良いかもね。
自分の幸せを相手に預けてしまうって良くないと思うんだ。

自分の幸せの方向と相手の幸せの方向が同じ方向なら、
お互いがお互いともその方向に向かって、
お互いが漕げばいいし、でも、どちらかが一時的に駄目になりそうなら、
助けてあげたり、手伝ってあげたりとね。

一緒の方向だからと言って、
その相手の船（幸せ）に乗ると、束縛とか実は方向が違ったとか、
通って欲しい場所が違うとか、いろいろと気を遣ったりと、
大変になると思うんだよな。
だって、それはあくまで、自分の船じゃなくて、相手の船なんだからさ。

442 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:50 ID:AiLHsHrm

ほおーん。やはり充電中さんのアドバイスが一番的確だなぁ。
他人事ながら納得

443 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:52 ID:5HdVZ5di

全くその通りです。
なんか充電中さんって凄いですね。
きっと迷惑なんでしょうが長々とお話聞いていただきたい気分です笑。
まぁ明日の事なんて何も分からないし、
忙しい毎日に身を任せて楽しく過ごします！

444 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 00:55 ID:o04Fc2Xn

まあ、今は恋愛していないからこそ、
冷静に言えるんだと思うんだけどねｗ
それはそれで寂しいことだが。

445 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 00:56 ID:o04Fc2Xn

>>443
いえいえ、迷惑でも何でもないです。
ちょっとした息抜きに恋愛談義をするのが楽しいからしてるんですよ。
決して、ボランティアとかしてるわけでもありませんｗ
何だが前向きになられたみたいで、こっちも嬉しいです！

446 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:56 ID:5HdVZ5di

恋愛ネタが全くないのが悩みです笑。
充電中さんはどれくらい充電してるんですか？

447 ：げろしゃぶ：04/06/12 00:57 ID:5Sl86yLi

もう充電完了したでしょ
そろそろ放電しないと
液漏れしちゃうよ

448 ：名無しさんの初恋：04/06/12 00:59 ID:5HdVZ5di

ここじゃなかったらすごく色々話聞いてもらいたいんですけどねー。
充電さんはメッセとかされます？

449 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:02 ID:o04Fc2Xn

>>446
２年ぐらいですね。
まあ、この期間は転職とか、
転勤とかあって、恋愛がなくても気が紛れてましたが。

>>447
そろそろ使用中にしたいと思うんですがね。
そうじゃないと、おかしくなって、げろしゃぶとＬＯＶＥしちゃいそうです。

>>448
メッセはしますよ。

450 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:03 ID:5HdVZ5di

お互い捨てアド作ってメッセしません？笑

451 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:08 ID:o04Fc2Xn

>>450
良いですよ。

作ってみます。

452 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:14 ID:o04Fc2Xn

作ってみました。

453 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:15 ID:5HdVZ5di

gooってメッセあるんですね！

454 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:18 ID:5HdVZ5di

グーのダウンロードできないんですが・・！
HOTMAILじゃ駄目っすかね？

455 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:19 ID:o04Fc2Xn

>>453
あーそっかごめんｗ
捨てアドから、お互いメッセを教えあうんだと思った。

いつもメッセは何を使う？

456 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:21 ID:5HdVZ5di

MSNです！あ、でも上手くいってるみたいです。
もちょっと待っててくださいね！

457 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:27 ID:o04Fc2Xn

MSNのも作ってみました。

458 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:29 ID:5HdVZ5di

充電中さんいます？

459 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:29 ID:5HdVZ5di

私からメッセ送りますがいいですか？

460 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:31 ID:5HdVZ5di

です！！

461 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 01:32 ID:o04Fc2Xn

どうぞ。
送ってください。

462 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:37 ID:rxuRziaz

夜になるとつい元彼のこと考えてしまう・・・
なんかつらいことがあると連絡したくなってしまう
彼はどう思っているんだろう？早く忘れたい・・・

463 ：名無しさんの初恋：04/06/12 01:58 ID:IL9CHVJD

今さっき、紹介された男性とその友人2人と4人で会ってきました。
実際あったときに、性格も顔も自分の付き合いたい人とはイメージが違っていました。
でも、相手もわざわざ来ているから楽しく食事をしていました。
事前に、飲み会の二次会で他の場所に行く予定と聞いていたので
カラオケが苦手な私は前もってカラオケは苦手だからバーとかで静に話したい、
と、お願いをしました。そしたら庶民的なスナックを知っているから
そこにすると言われました。
実際に、二次会に行くと、最初から最後までの2時間、カラオケのみでした。。。
当然私は歌えないので、ずっと3人の歌を聴いていただけでした。
その間にもテンションがずっと下がっていきました。
私は自分の心から許せる相手にしか本当の自分を見せないし、人見知りをするので
どうしても楽しめずにいました。
でも今回の飲み会でわかりました。私は以前からどうして自分には恋人が
出来ないんだろう、、と思っていたけど、自分が融通が利かず、しかも
自分が本当に好きになった相手にしか心を開かないからとハッキリわかりました。
だから、ある意味、私に恋人が出来ないのは当たり前、気長に探そうという
気持ちになりました。　今回の件はなかったことにします。
合コンと紹介などの出会いは私に向いていないことが本当によく分かりました。
でも、みんなとすぐに打ち解けてカラオケもすんなり楽しめる人になりたい、
そうじゃないと他の人に迷惑がかかると思いますた。

464 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 02:04 ID:o04Fc2Xn

>>462
もう、戻ることは出来ないのか？

465 ：名無しさんの初恋：04/06/12 03:11 ID:rxuRziaz

>>462
わからないです。元々友達だった彼に「やっぱ友達以上に見れないから」ってふられたので・・・
別れてすぐはぎくしゃくしたけど今はまたいい友達に戻りました
嫌われてはないとは思うけど、もし彼がやりなおしたいって言ってきたら迷わずOKしそうですｗ

466 ：霧人：04/06/12 03:19 ID:x2UuphH3

>>463
なんじゃ、その友人は。
カラオケが苦手な女性がいる状態でカラオケに誘って
３人だけで勝手に盛り上がってどうする！

それは合コンとか紹介の出会いが向いてる向いてない以前に、
その友人が合コンのセッティングや、紹介者に向いてないだけだ。
>>463さんが気に病む必要はないよ。

467 ：463：04/06/12 03:48 ID:IL9CHVJD

>>466 そうですか。。
でも、他の合コンや会社の飲み会でも自分だけ歌うのを拒んだりして
気を使わせる場面が何度か有るので、自分ではこの融通が利かない性格に
悩んでいます。でも、本当に自分が安心できて心から楽しめる場所なら
本来の自分を出すことが出来たんだけど。。

468 ：名無しさんの初恋：04/06/12 03:51 ID:G/M9AS1E

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/break/1085839603/l50
↑の824ﾀﾝが可哀想過ぎるので、おまいらのポヂテヴパワーで救ってやってくれ。

469 ：霧人：04/06/12 03:58 ID:x2UuphH3

>>467
カラオケは俺も苦手なんで、苦労はちょっと分かる。
とりあえず友人と行って持ち歌を２，３曲（古い奴）をなんとか
作った。んで、どうしても歌う時はそれを歌う。
それでもやっぱり苦手だけどね。

融通が利かない性格って言ってるけど、確かにそういうった面が
あるかもしれないけど、逆に恋人になら思いっきり甘えたりして
お互いに素敵な関係になれるように思う。

そういう、心を休ませることが出来る相手が早く見つかると良いね。

470 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 11:58 ID:o04Fc2Xn

>>463
心を開くこととカラオケを歌うというのはまた違うでしょうに。
今回のはその友達のセッティングが悪かっただけ。
事前に言っておいてあるのに、ちょっとひどいな。
で、その男性とはどうなんだ？

471 ：名無しさんの初恋：04/06/12 13:26 ID:rxuRziaz

すみません、>>465にポジな意見お願いします・・・

472 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/12 13:33 ID:o04Fc2Xn

>>471
正直、ようはあなたでは物足りないって事だよな。
恋人としてはさ。
でも、こうやって友達でいられる限り、
もし、あなたがその物足りなさを補ったら、
彼も魅力的な女性として認識してくれる可能性があるわけだ。
こうやって、コンタクトが取れる関係に戻れた事は、
すごくラッキーだったじゃん。
付き合って別れて、ぎくしゃくしたまんま駄目になったら、
もうおしまいだからな。

だから、今できることは、
自分自身、もっといい女になるように努力してみようよ。

473 ：463：04/06/12 15:13 ID:IL9CHVJD

>>470
公園で待ち合わせをしていたんだけど、紹介された男性は
テレ屋なのか、ずっと空を見ていたり、よそを向いていた。
帰り際に紹介した友人が「んじゃまた！」とか言っていたけど
紹介された方の男は興味ないのか、ずっと離れて
よそを向いてばかりだった。
思えば、会った最初の時点で、この人は私には合わないと思いました。
なんかクールなそぶりばかりでこっちも別の意味で冷めてました。
もちろんこの話はなかったことに。。

474 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/13 07:23 ID:SmyZeoV4

充電中はボランティアでやってないんですね。
ついでに目立つようにage

475 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/13 23:11 ID:xLaac8A4

>>473
そっかー
まあでも良かったじゃん。
これで相手に好かれてたら、
かえって断ったりするの大変だろうしさ！
今回は合わなかったから、
わざと、カラオケとかになっちゃったんだよ。

>>474
はい。
ボランティアでは無いですね。
いろいろ気を遣って頂いたみたいでありがとう。

476 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:16 ID:/N0HcUuQ

自分を磨くとはどういうことですか？
具体的には。

477 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/13 23:24 ID:xLaac8A4

>>476
同性でかっこいいな～って思ったりすることって無い？
それを目指してみるのが良いと思うな～
その人にならなくても良いんだけどさ。
考え方とか、行動とかね。

478 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:27 ID:/N0HcUuQ

>>477
それが分からんよ

479 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:30 ID:/N0HcUuQ

読書とかどう思う？

480 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/13 23:32 ID:xLaac8A4

>>479
本を読むのも良いことだと思うよ。
知識を蓄える事は良いこと。
ただ一つだけ、知識を知恵に変えて使うことが大切だね。

481 ：名無しさんの初恋：04/06/13 23:47 ID:D1EhrTEl

飲み会で出会い、好きになった子が最近素っ気無いです。
二人で遊んだり、相手の家に泊まりに行ったりしていました。セックスはないです。
今週末も遊びたいと思って連絡したのですが「忙しいから遊べない」とのこと。
メールしても返事が遅かったり軽く流されるような感じだったり、電話してもでなかったり。
彼女にとって自分はもう興味がないのでしょうか？
もともとネガティブな人間なんで、最近一人でいるのが凄く怖いです。
友達に相談しても、帰宅したらやっぱり寂しくなってすごく凹むし・・・
だれかアドバイスとかお願いします。

482 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/14 00:07 ID:nKscj3wM

>>481
そうだな。
興味が薄れたとかだろうな。
今は連絡を取ろうと思えば思うほど、
逆効果かもしれんな。
また、複数で会ったときとかに、
アピールするしかないね。
その時の為に、少しでもいい男を目指せ！

483 ：名無しさんの初恋：04/06/14 00:50 ID:wLsV5qve

>>482
そうですか、、、
何がいけなかったのかわかりませんが、
彼女がもっと自分に好意を持ってくれるよう頑張ってみます。
連絡は・・・我慢できるのかな・・・・・

484 ：481=483：04/06/14 00:51 ID:wLsV5qve

ID変わってる・・・
>>483=>>481です・・

485 ：名無しさんの初恋：04/06/14 13:58 ID:aKZ6FY+k

なんか色々とどうでもよくなってきた。（後ろ向きな意味じゃなく）
今好きな人はいるけど進展しないならそれもそれでありかな～と。
今まで彼氏いた事ないけど別にそれはそれでいいかな～と。
問題はクリスマスとかはやっぱり鬱になってしまう事なんだけどw

486 ：とかかも：04/06/14 19:16 ID:CcRkpyzj

>>485
好きな人が居るだけいいじゃん。
何に対して偽よ、意欲の湧き方が違うでしょ。
「こんな事したいなー」とか、
そういうの考え付くだけでも、脳ミソ活性化すると思う。
ウツになるってことは、逆の余地もあるってこと。
感情のふり幅が適度にあると、表情が活き活きするですよ。

487 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/15 00:16 ID:hJdMIvdL

>>483
で、仲間と遊んだりと、グループとかで会ったりする機会はあるのか？

488 ：名無しさんの初恋：04/06/15 01:03 ID:RVMuygPB

>>485
殺伐としてますな。w
でも本当にどうでもいいなら、人のこと好きにならんよ。
ちょっと疲れてるのかな？
好きなもの食べてﾏﾀｰﾘして気力充電ですよ～。

自分は男だけど、3年前ぐらいに振られてから
仕事も人間関係も適当で本当にどうでもよくて感情の起伏なくなって、
それこそ恋愛なんて考えられなかった。
それでも最近復活してきて、気になる女の子誘えるようになってきた。
時間も薬ってことだね。

489 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/15 01:20 ID:hJdMIvdL

>>485
まあ、そういうときは恋愛以外の事を一生懸命してみれば良いさ。
そういうときこそ出来る事ってあるかあらな。

490 ： ◆7UjVOSFSOI ：04/06/15 04:41 ID:Wo7lEiIM

そうなの？

491 ：とかかも：04/06/15 04:53 ID:ba3UheHT

>>490
違うかも。
とかレスしてみる。

492 ： ◆LGIWkDALvY ：04/06/15 05:02 ID:Wo7lEiIM

そうなの？

493 ：とかかも：04/06/15 09:24 ID:ba3UheHT

>>492
どうかなぁ。

494 ：名無しさんの初恋：04/06/15 16:25 ID:wzC3H20H

恋愛以外か。。。
何があるんだろう。。。
そう言えば何も無いな。。。
これを機に何か考えてみようかな。。。

495 ：名無しさんの初恋：04/06/15 16:34 ID:7DljyQj0

確かに恋愛以外のことを一生懸命やっているときに
恋人出来るってこと、自分はあるな
例えば、同じ目標に向かって頑張っていたとか、
そういうので心が通い合いやすいとか、魅力的に
見えるとか、なのかなぁ、と分析してみたり。

496 ：とかかも：04/06/15 16:37 ID:ba3UheHT

個人的なことで申し訳ないんだけど、
私、近所の整体学校と、これも近所のパソコン教室に出入りし始めた。
新しい知識とか、自分の持ってるものの再確認とか、良いもんだよ。
日常生活や仕事じゃ知り合え得なかった人たちと触れ合えるし。

497 ：481：04/06/15 18:37 ID:DtXVDEuj

>>487
頼めば仲間で飲めることはあるかも。

俺－－Ａ－－Ｂ－－Ｃ
　　　　　　　　｜　　　
　　　　　　　　 ∟－－彼女

俺とＡが友達(男)。Ｂの友達のＣと彼女がきたわけです。
Ｃは彼女の同じ職場の先輩。Ｂ，Ｃ，彼女は女です。

それで昨日は俺，Ａ，Ｂで会って俺がＢに色々相談してました。
Ｂ曰く「Ｃから彼女が俺に対してどう思ってるのかさりげなく聞いてもらう」と言ってくれましたが・・・
人に頼りまくりの自分にまた嫌悪感・・・でも自分ではどうしたらいいのかわからないし・・・

498 ：◇hFtZY6owDk：04/06/15 18:44 ID:C+8u6F1A

>とかかもさんへ
純愛板じゃないっすかｗ
勘弁してくださいよー、結構探しますた。

499 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/15 21:43 ID:gEpPeC9b

律儀に荒らしにレスしてるとかかもに好感。

500 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/15 23:28 ID:hJdMIvdL

>>497
でも、現状は二人で何てのは厳しいだろうに。
ただ、Cに聞いてもらうとかは辞めた方が良いかもな。
Cと彼女が仲良ければ良いけど、
差し金みたいな感じで、
逆効果かもな。
まあ、人に頼らずに生きていける人間なんていないんだし、
頼ったら、今度は君が恩返しをしてあげれば良いこと。
それに自信がないのなら、やめとけ。
でも、友達の為なら自分だってしてあげるでしょ？

501 ：とかかも：04/06/16 01:42 ID:FMLSil0q

>>498
あ。
すっごいごめん。本気で申し訳なかった。
板ごと違ってたね。気が付かなかった。

今更あっちにレスするのも何なんで、
ここでもどうなの？って感じなんだが、レス。
気晴らしはお互い様で。
こっちも「ちょっとは何かの足しになったかも」と嬉しくになれて助かった。

たまには「自分の事をここでしか知らない第三者」と、
「バレないんだから言っちまえぶっちゃけトーク」
ってのも面白いね。
一人でグルグルしちゃってる時は、
ループでも（してなかったけど）何でもいいから吐き出すと、
多少は気が軽くなったりして。

自分を追い込むよりも、
「いいじゃんか今はそれで」とか、
「よく頑張った自分！」とか誉めてやった方が良い時もあるみたい。
誰にも自分を晒け出せなくても
自分だけは自分の見方してやんないと
可哀相じゃん。

502 ：とかかも：04/06/16 01:43 ID:FMLSil0q

>>498

ともあれ。
一口ずつでもいいから
何か固形物を腹に入れれ。
体がヘタルと負のスパイラルが加速しちまうぞ。
せっかく生き物が自身を提供してくれたんだ。
食いモンは自分の見方だよ。

ここは良い所だから、相談事とか書いてみるといいよ。

>>499
ありがとん。

503 ：とかかも：04/06/16 01:44 ID:FMLSil0q

×見方
○味方

504 ：481：04/06/16 16:33 ID:sTP8fQEj

>>500
Cと彼女はかなり親しい模様です。
もちろん俺の友人が悩んでいて、俺の力でその悩みを少しでも軽くできるのなら可能な限り力になりたいです。
それで、昨日Bから彼女の今の気持ちを聞くことができました。
「俺の好意に気付いていながら思わせぶりな態度を取っていたことを悩んでいる。
今はまだ俺のことは友達以上には見ることができない。」
と言っていたそうです。
正直、俺に対して興味が無くなり嫌悪感さえ抱くようになっているのでは・・・
というところまで考えてたのでかなり救われました。
「今はまだ」っというところに希望を見出しつつ頑張っていこうと思います。

505 ：１：04/06/16 18:12 ID:reWHdV6x

前に、彼に頼るのが恐いと相談したものです。

妊娠したかもしれません。しかも別れ際に。
前にも同じようなことがあり、その時も今回も、彼は
「どうしよう…大丈夫だよね？」
と聞く側です。
私が聞きたいくらいなのに。
頼りたくても頼れるような人ではありません。
まだ妊娠検査薬を使える段階ではないので定かではありませんが、
病院を探し、お金の工面先も一人で探しています。

違うことで別れ話になったのですが、彼はまだ考えさせてくれと言い、今私と距離をおいています。
一回連絡をとってみたのですが、今は私のことを何も考えたくないそうです。
妊娠していた場合のことを無意識のうちに考えて怖がっている節があります。
長い付き合いなのでそこらへんはなんとなくわかるのですが…。

どうしてこんな人を好きになってしまったのだろう、と思います。
付き合っている間ずっと、子供な彼を、私が大人になって受け入れなければいけませんでした。
別れた原因は、私が子供な面を見せてしまったからです。
こういう恋もあるけど、私はまだそこまで大人じゃないから、時には頼りたくもなります。
彼に成長してほしいという気持ちもありました。
なのに一度無防備に頼っただけで、彼にもう付き合えないかも
しれないと言われてしまいました

506 ：２：04/06/16 18:26 ID:reWHdV6x

とりあえず今は、私が年あけまで忙しい状態にあり、今後の人生に関わるものなので
今は別れてよかったと思っていますが…。
年あけに、連絡をとってみるつもりです。
その時、彼が私のことを好きでいて、私も彼のことを好きでいたら
また付き合おうかと思っているのですが…。

彼は嫌なことから逃げ出して、それが終わったらまた付き合うというような
感じになってしまうのかと考えると、微妙な気持ちになります。

今は、もしできたらおろすと昔簡単に彼と約束してしまったことを
ものすごく後悔しています。
命の重さを、生きるということを、なんて軽視していたのかと、ずっと考えています。

…一人で。彼に頼ったら、彼はどんどん逃げていくから。
話を聞くことだけでもしてくれればと思います。

まとまりのない文章ですみません。
厳しい言葉でもなんでもいいので、何か言葉を下さい。

507 ：霧人：04/06/16 18:43 ID:Fr/MSFCb

>>505-506
俺は男だから女性が妊娠を恐れる感覚を完全に理解する事はできない。
その上で言うのだが、妊娠の可能性があるってだけで心配しすぎるのは
あまり良くないと思う。検査薬を使える段階じゃないって事は生理の予定日に
まだなってないか、遅れたとして２，３日ってところじゃない？

そういう時期に「妊娠したかも！」って強いストレスを自分に与えてると
そのストレスが原因で生理が遅れたりすることが多くある。それに万が一
妊娠していた場合は、そのストレスは赤ちゃんにかかってしまう。

検査薬（精度は９割くらいらしいね）で調べるまではそんなに心配しないで
置いた方がいずれの場合にも良い。その上で、生理の予定から１、２週間程
遅れたら改めて検査薬を使って調べるべき。

俺の彼女も妊娠したかもってずっと言い続けて、実際生理が１０日遅れた
けど、何にも無かったという事がある。ストレスで生理が遅れるってのは
本当に良くあるので悪い方向にばかり考えない方が良いと思うよ。

508 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/16 20:02 ID:oKX7DLrm

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1087125757/784
なんかネガティブな方向でドキドキするんですけど、
どうしたらいいですか？

509 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/16 20:21 ID:oKX7DLrm

>>505 >>506
＞彼に成長してほしいという気持ちもありました。

強硬に押しまくって、最後の最後まで責めて責めて責めまくって
責任を取らせること以外に彼を人間（成長以前に、まず人間じゃないもん）
にする方法はないと思う。

付き合うんだったら人間と付き合ってほしいと思う。
というのは自分の勝手な希望なんですけど。

510 ：名無しさんの初恋：04/06/16 20:42 ID:qklrSy7g

>>505 >>506
そんな彼に固執している君も、どうかと思う
自分の方が彼よりも精神的に大人のつもりでいるようだけど、
実はそう変わらないんじゃないか、と思った
子供を下ろしたくないのなら、彼ときっちり向き合えばいいじゃん

511 ：とかかも：04/06/16 22:22 ID:FMLSil0q

>>508
いっそのこと自スレに誘導して、対決するｗ

512 ：とかかも：04/06/16 22:45 ID:FMLSil0q

>>505-506
先に書いとく。
私は「産めないならセックスするな」という偏見があるので、
適切なレスじゃないかもしれない。

>507の通り、ストレス等から生理が遅れる事はありうる。
が、覚悟はしといて損は無い。
怖さや後悔は自業自得。
原因を作ったのは両方かもしれないけど、
産むのは女だ。男は補助でしかない。
ましてや、頼れない男に、頼ろうと思うな。

育てていかれる自信が無いなら、
その罪悪感を死ぬまで抱え続けるつもりで堕胎すればいい。
解ってると思うけど、貴方は割り切れない性格みたいだから、
しばらくは死ぬより辛いぞ。

＞今は、もしできたらおろすと昔簡単に彼と約束してしまった
のなら、彼はその約束に縋るだろうね。

二人の年齢や、年の差が有るか無いか、社会人なのかどうかがわからんのだが、
（出来れば最初の書き込みのレス番書いて欲しい）
彼に「子供が出来たよ。殺せって言う？」って伝えてみたら。

513 ：とかかも：04/06/16 22:53 ID:FMLSil0q

>>506
＞その時、彼が私のことを好きでいて、私も彼のことを好きでいたら
＞また付き合おうかと思っているのですが…。
＞彼は嫌なことから逃げ出して、それが終わったらまた付き合うというような
＞感じになってしまうのかと考えると、微妙な気持ちになります。

同情はするが、貴方がその男を選んじゃったんだから諦めれ。

年明けまで忙しいってことは、子育てどころじゃないってことか？
自分を取るか、子供を取るかって選択に等しくなるのかもしれないけど、
両立は不可能なのかな？

514 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/16 23:22 ID:3etW31I5

>>504
そっか。
友達としてＯＫならまだまだチャンスはあるね。
あとは君の腕次第だ。
君が彼女にとって魅力的な男性となり得るのなら、
彼女も君のことを好いてくれるんじゃないかな。

515 ：505：04/06/16 23:23 ID:NlR0/Adc

レスありがとうございました。
色々な考えを聞けて、とても参考になりましたし、冷静になれました。

>>507
今日で二日遅れてます、ぴったし言い当てられた…（苦笑
なんかとっても納得しました。
確かに、お前鬱病かよという程悩みまくってストレス溜めてました…；
病院とかお金とか、いざという時のものを調べ終わったら、
なるべくストレスを溜めないように、あまりそのことで悩みすぎないようにしようと
思います。逃避はしないように気をつけたいですが。

>>512
前にカキコしたのは>>63です。
…私は17、彼は18です。
年明けまで忙しいのは受験の為です。
約束した頃は、私には夢があって大学に行きたかったから、彼は経済的に
余裕がないから、そして何よりお互い未成年であり、親に迷惑をかけずに
済ますことなどできないから、中絶することにしていました。
（親には知らせず、中絶するつもりでした）

516 ：505：04/06/16 23:23 ID:NlR0/Adc

まず、これまでしたことが考えなしだったことはもう身に染みています…。
それを悔いる時間はこれから先じゅうぶんにあるから、今はこれからの
ことに集中しようと思います。
もし妊娠していたとして、中絶するかしないかは、彼ともう一度改めて話して決めたいと思います。
もし生むという判断に達したら（可能性は本当に低いんでしょうが）、
まずこんな親でいいのか、どんな親になればいいのか考えて、
親に勘当されなければそうしたいと思います。勘当されたら子供を育てられないので。
結婚して大学は一旦諦めて、育児に専念しよう……。

私はおろすよりもこっちを選びたいです。罪悪感から逃れたいだけなのかな…。
まぁ相手が相手なので、どう転ぶかはわかりませんが。彼も倫理的ではありますが、残酷な一面もあるので。

おろすなら、相手からふんだくれるだけ金をふんだくろうと思います（苦笑
親にはやっぱり言えません…。恩師に相談を持ちかけることになると思います。

……さて、私のことは何も考えたくないと言った彼に、連絡をこちらからとるのは
まだ早いですよね。
彼は考えがまとまったらメールすると言っていたのですが、多分考えたくないだけなので、
どうにか頭をはっ叩きたいのですが。
検査結果が出てからまとめて話した方が得策だとは思うのですが、手がうずうず。

517 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/16 23:35 ID:3etW31I5

>>516
> まずこんな親でいいのか、どんな親になればいいのか考えて、
> 親に勘当されなければそうしたいと思います。勘当されたら子供を育てられないので。
> 結婚して大学は一旦諦めて、育児に専念しよう……。

子供を育てるなら育てるんで良いんだが、
ちゃんとその子供の将来のことまで考えてやれよ。
子供がある程度世の中の事とかがわかってきた時に、
例えば「みんなにはお父さんがいるけど、僕にはいないの？」
って、言われた時にどうするんだ？

一時的な感情だけで、こういった事を決めるのはどうかと思うぞ。

女性は例えレイプされて出来た子供でも、
身ごもってしまうと、愛情がわいてしまって、
産む人が結構多いって聞く。
でも、その時にはそうなのかもしれないが、
子供の立場に立って考えてあげないとさ。

> 彼は考えがまとまったらメールすると言っていたのですが、多分考えたくないだけなので、
> どうにか頭をはっ叩きたいのですが。

もう、こんな事は期待せずに、
もし出来てたら、いくら払えって話だけしといたらどうだ？
そうやって悩ませておいた方が、相手も少しは懲りるだろうしな。

518 ：481：04/06/16 23:38 ID:sTP8fQEj

>>514
連日の返信、本当にありがとうございます。
今まで急ぎすぎていたと思うので、
これからはあせらずにゆっくりと親交を深めていきたいと思います。
もちろんこの恋がうまくいくことも願って。

519 ：505：04/06/16 23:42 ID:NlR0/Adc

そうですね……。そんな感じのメール送ってみます。

生む場合は、復縁した時のみで考えていました。
ああでも無下に殺したくない…でもちゃんと育てられなきゃ可哀想なだけだし…

彼と復縁するかは自分でもわかりません。まずは話してみたいと思います…。

520 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/16 23:51 ID:3etW31I5

>>519
復縁って。。。
相手の立場に立って考えないような男をまだ復縁したいと思ってるのか？
さらに、この男が親になれると思う？
妊娠したって言葉を発した時が一番男の本性が見えると思うんだが、
例えば今の状況が自分の一番の友達がそうなってると思って考えてみなよ。
自分はどうアドバイスするよ。
まあ、若いから、ただこれからもセックスして、
適当に恋愛してってのだけしたいのなら、
彼との復縁も良いだろう。
そうじゃないのなら、やめておいたほうが良いと思うがな。

＞ああでも無下に殺したくない…でもちゃんと育てられなきゃ可哀想なだけだし…

殺したくないって、それは自分が悪いんだろう。
何も考えなかった気味が悪い。
それは責任を取って、自分が罪悪感を持つべきじゃないか？
自分のミスを、子供を産むことによって、
うやむやにすることが良いことだとは思えない。
それをする事によって、子供が苦しむようだった時、
君はどうするつもりなんだ？

521 ：名無しさんの初恋：04/06/16 23:54 ID:RvjtG+4y

好きな人に会えなくなったらどうしたらいいんでしょう？
彼がいない生活はできないです。
苦しいです。

522 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/16 23:55 ID:3etW31I5

>>521
まず、どうして会えなくなったのか？
今までの状態とか、詳細を書いて欲しいな。

523 ：とかかも：04/06/17 00:01 ID:jdPz5RbL

>>519
どうしても（私が）冷静になれそうにないので
これでレスは控えさせていただく。（でも書きたかったの）

彼は話から逃げると思うが逃がすなよ。
逃げていい問題と、そうじゃない問題が有ると思う。
泣いても良いし大声出したっていいから（場所は選ぶように）、
彼の本心を引きずり出せ。
そうすれば、505にも彼の本性が見えるだろ。

524 ：521：04/06/17 00:03 ID:vl98FMSf

>>522
まだ会えなくなったわけではないのですが、
私は今月いっぱいで仕事を辞めるのですが、
そうなると繋がりがなくなっちゃうんです。
片思いだし、一回振られてるし、でもすごく仲いいんです。
もう一回告白しようとは思ってるんですが、振られたら立ち直れないかもしれないです。

525 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/17 00:09 ID:4A/VnxRo

>>524
仕事辞める＝会えなくなる
だから、告白する。

なんて短絡的な事を考えずに、
まずは、仕事を辞めても、
コンタクトが取れる仲を構築することが大切だろう。
それが出来ないのなら、
どっちにしても、告白してもＮＧなんだし、
今、告白してもＯＫしてもらえる要素がないのなら、
まずはそれを目指せ。

526 ：霧人：04/06/17 00:13 ID:aOvihgBu

>>515
２日遅れか。まずあと１週間は様子を見よう。
悩みすぎないのと逃避しないと言うのは両立は難しいけど、
両方とも大切な事。結果が出た後で彼と話し合うのも大切。
彼も妊娠という結果が出た上で逃げようとするような男では
ないと一応は期待してる。

あと妊娠してないって判明したとしても、彼とはちゃんと
話し合いの時間を持った方が良い。もし今回の件で妊娠の
事を真剣に考えられるようになったとしたら、きっとそれは
今後に活きてくるだろうから。

中絶か産むかは妊娠が判明してからでも十分に考えられる。
恩師への相談も判明してからじゃないと出来ないだろうし。
今は深くは悩まないこと。悩むのは結論が出てからだよ。

527 ：521：04/06/17 00:16 ID:vl98FMSf

電話はしょっちゅうしてるんですけど、辞めてからもしていいのかなぁ？
恋愛したことないからわからないです。
どんなことで電話すればいいかわからないし。
今は２日に一回相手からかかってきます。
なんでもない話を10分くらいして終わりです。
今日も帰りに手繋いで帰ったのですが、脈アリなんでしょうか？
ちなみに私は21歳で相手は30歳です。

528 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/17 00:23 ID:4A/VnxRo

>>527
だから、それはもうはっきりしておいたら？
仕事辞めてからもコンタクト取って良いかどうかとかさ。

それと、手をつないだから脈ありとかでは決して無い。
セックスしても脈なしな場合もあるんだからさ。

まあ、付き合ってもいないのに、
そういった行為が出来る男は、
逆に気をつけておけ。
セフレなんかにされるなよ。

529 ：とかかも：04/06/17 00:23 ID:jdPz5RbL

>>527
脈アリ。

恋愛対象じゃないけど、とっても好きな人と、
職場変わっても連絡取ってるよ。
前の職場の話とか、今の互いの状況とかやり取りしてる。
時間帯や忙しさが違うから、メールが多いけど。

530 ：とかかも：04/06/17 00:24 ID:jdPz5RbL

>>527
ってか、相手に恋人が居ないのは鉄板なんだろうな？

531 ：521：04/06/17 00:30 ID:vl98FMSf

そうですね。はっきりしておいた方がいいですね。
はっきりしないと生きていけない…。（ちと大袈裟ですが。）
因みに彼女はいないそうです。

532 ：とかかも：04/06/17 00:36 ID:jdPz5RbL

>>531
「辞めるんだー」な話になった時に、
これからも連絡して良いですか？とか聞いとけば。

533 ：521：04/06/17 00:55 ID:vl98FMSf

そうですね。そうします。
３月に一回振られてるんですけど、告白はしない方がいいんでしょうか？
あんまり言うとしつこく思われますよね？

534 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/17 00:57 ID:4A/VnxRo

>>533
何の為に告白するんだ？
自分で今回はいけると思ってるのか？
思ってるのならすれば良いと思うが、
振られた時に、今の関係までも崩れてしまうリスクもあるんだからさ、
そこは考えた方が良いでしょう。

535 ：とかかも：04/06/17 00:59 ID:jdPz5RbL

>>533
振られた理由は？
致命的な理由と、時間で変化する理由があるでしょ。

「友達」で良いなら、告白は不要でしょ。
「恋人」になりたいなら、
中途半端な付き合い方はしないほうがいいんじゃないかな。
いずれ貴方が恋愛感情を無くしていくつもりならともかく。

536 ：とかかも：04/06/17 01:00 ID:jdPz5RbL

>>535
あ、なんか後半文章が変。

537 ：521：04/06/17 01:08 ID:vl98FMSf

振られた時の言葉は「今は誰かと付き合うとかは考えられません。
でも521にはよき職場仲間でいてほしい。俺のつまらない話を聞いていてほしい。」でした。
彼の中で次付き合う人は結婚を考える人みたいです。普段の話でそう思いました。
三年前に大失恋してるから、恋愛したくないのかもしれません。
やっぱりそう考えると告白はしない方がいいのかもしれないですね。
なんか自分の気持ちばっかり押し付けてるみたいだし。

538 ：とかかも：04/06/17 03:49 ID:jdPz5RbL

>>537
直接聞いたわけではないみたいだけど、
彼と結婚したいって気持ちが無いなら、
告白はしないほうが良いのかも。

「気が付けば傍に居る」関係を目指してみるってのはいかがか。
良き相談相手とか、愚痴相手とか。

＞俺のつまらない話を聞いていてほしい
と思ってもらえてるなら、
職場が変わっても連絡は取れるかもよ。

539 ：521：04/06/17 07:38 ID:vl98FMSf

はい。お二人とも相談にのってくださってありがとうございました。
少しスッキリしました。
初めて心から好きになった人なので、本当に大切にしたい、
なくしたくない人なので、がんばります。

540 ：505：04/06/17 22:11 ID:3kLaC3jT

昨晩はお騒がせしました。
レスして下さった方々、本当にありがとうございました。

さっき、子供な別れ方ですが、ちゃんと別れてきました。
彼は子供だと思い続けてきましたが、そう思うような
自分にも原因があったんだろうな、と漠然と感じています。

子供はもしできていても、おろすことに決まりました。
私は彼をまだ好きだとは思うけど、私の子供に今の彼のような
父親を、今の私のような母親を、持たせたくはありません。

お金はちゃんと払ってくれるそうです。

…今の今まで、実は復縁の可能性を考えてきましたが、
彼が変わらない限り、しても意味がないことに気付きました。

今回付き合ったことで成長できたけど、相手を支える為だけの、
好かれる為だけの成長は、もうしたくないです。
成長の仕方を間違えていたことに気づけたことは
よかったと思います。

次は、誠意のある、向上心のある人と付き合いたい。
一生添い遂げたいです。

まあその前に一人を楽しめる人間に戻らなければと思いますが…(苦笑)

541 ：とかかも：04/06/17 23:00 ID:jdPz5RbL

>>539・521
>>540・505

お疲れ様。
ぐっどらっく。

542 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/18 00:31 ID:hDbUAeLP

>>540
成功だけが成長ではないさ。
失敗は失敗と認めてこそ成長するもの。
今回の事で相手のことはおいといて、
自分自身でも悪い部分ってのがあったと思う。
そこはそこで自分が悪いと認識して、
これからの行動に繋げていこう。
まあ、そこら辺はわかってるみたいだからいいか。

目指すは、今回あった事に対して、
将来「あーあの時があったから、今はここまでこれたんだ。良かった。」
って、思えるようにさ。
がんばんなよ～

543 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/18 01:28 ID:7WqFCW8i

変わってくれて嬉しいよ。

544 ：とかかも：04/06/18 01:40 ID:9WgH9i1d

＞◇hFtZY6owDk

生きてるかー。
糞出てるかー。
しょんべんオレンジ色してないかー。

545 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/18 07:05 ID:7WqFCW8i

正直とかかものことを最初男ｄ（ｒｙ

546 ：とかかも：04/06/19 00:16 ID:n/4QEYk4

>>545
おーいぇー

547 ：名無しさんの初恋：04/06/19 00:50 ID:EzvHlOmE

おれも男だと思ってたｗ

548 ：とかかも：04/06/19 02:18 ID:n/4QEYk4

>>547

お。

反省に値するかなこれは。

549 ：名無しさんの初恋：04/06/19 06:39 ID:qoq9vphI

名前が男っぽい。
「とかかもね」なら女だ。

550 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/19 11:25 ID:YDyyQG1D

そうなのか。
おれは女だと思って接してたが、
男だったとは。

551 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/19 12:02 ID:TQPNcPDX

そう。とかかもが男でこっちが女。

552 ：>>549とかかもね♪とかｗ：04/06/20 00:25 ID:UAVEcHQp

>>550
わあぁん。

>>551
そうか。性別を交換すれば良いわけですね。

553 ：恋愛充電中子 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 01:12 ID:tnd8+1Sm

>>552
まあ、私は女ですけどね。

554 ：とかかもね：04/06/20 01:19 ID:UAVEcHQp

>>553
えええぇぇぇえええ。

ときに、その後「進展」はどうなったの？

555 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 01:23 ID:tnd8+1Sm

>>554
えーっと合いませんでした_|￣|○
おれは、すごく向上心が高いんだけど、
相手は普通で良いみたいな感じで。

それに結婚とかそういう事を意識してたみたいで、
おれは今は考えられないし。

うーん
残念です。

でも、この年齢なら結婚も考えないと駄目なんだろうけどな～

556 ：とかかもね：04/06/20 01:31 ID:UAVEcHQp

>>555
そっかぁ。
でもさ、お互いに向上心が高いと、疲れたりギシついたりしないか。
「安定」を望む相手が居るから、安心して挑戦できるたりとか。
相手に感化されて上を向いてみようかと思ったりとか。
…今さらかもしれんけど。相手にしても良いチャンスだと思うのに。勿体無いね。

結婚して何するの？

557 ：とかかもね：04/06/20 01:37 ID:UAVEcHQp

>>555
あと５時間強で出動時間だし
話したいのに脳ミソ動かないんで落ちますが。
私は充電中さんの事好きだな。

sarahさんとか裏表さんとか募金魔さんとか、
この板は魅力的な人が多いので楽しい。

あ、今メル欄の会話気付いたｗ

558 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 01:40 ID:tnd8+1Sm

>>556
まあ、お互いが向上心高く無くても良いと思うんだ。
相手に望むことは、おれのその気持ちを受け入れてくれること。
相手も高くなくても良いんだ。
それを受け入れてくれなきゃ、
無理だと思うしさ。

結婚して何をするってのもないんだけど、
結婚に拘ってないぶん、
別に結婚しても良いんじゃないかと思ったりもしたりする。

仕事がんがってな～

559 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/20 05:13 ID:vnqcCpGv

>>557
逆の意味で魅力的に思ってる人もいますけどね。

それじゃ純恋板、相談者回答者オフでも。
大阪で　笑

560 ：乳 ◆YNS0qIRC9I ：04/06/20 06:55 ID:YnkPGRG4

あー無理
ええ無理
もー無理

前いきすぎたら残るはお別れれれのれー

561 ：名無しさんの初恋：04/06/20 13:38 ID:q5uvSrf4

どこまでボロボロにすれば気が済む

562 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 16:08 ID:tnd8+1Sm

>>560
本物？？？

>>561
どうしたん？

563 ：名無しさんの初恋：04/06/20 16:09 ID:Bf0aYmDz

行動しても余計悪い方向に進む気がしてならない。

564 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 16:11 ID:tnd8+1Sm

>>563
そうだな。
そういう時もあるだろう。
でも、悪くなるってことはその原因もあるんだし、
今度はそれを生かせるようになれば、
その行動もプラスになるさ。
失敗を失敗と認めてこそ、成長があるってね。

565 ：名無しさんの初恋：04/06/20 16:14 ID:Bf0aYmDz

相手とギクシャクした関係なのに
メールなんかしたら余計意識しちゃって
余計悪い方向に進む気がしてならない。
だからメール送れない。
このギクシャクが自然と取れるまで容易な行動は出来ないよ。

566 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 16:16 ID:tnd8+1Sm

>>565
そりゃそうだ。
メールってのは、
気軽に送れるツールであるが、
相手との距離感がすごくわかりにくい。
仲直りをするとか、そういった事をするツールとしては、
一番危険なツール。
それなら、実際に会ったり、電話したりした方が、
誤解はしにくい。
メールはなるべくやめとけ。

567 ：名無しさんの初恋：04/06/20 16:20 ID:Bf0aYmDz

>>566
やっぱり？
じゃあ、実際あって話してまた仲直りするしかないよな。
でも、それってかなり時間かかりそう。
まぁ、焦ってもいいことないし、じっくり行くのが一番かな？

568 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/20 16:23 ID:tnd8+1Sm

>>567
かなり時間がかかりそうって。。
メールなんかでやってたら、
それこそいつ間で経ってもって感じだろう。
それに、仲直りしたいんだろ？
それなら、焦らずにじっくりがんがれよ。

569 ：とかかもね：04/06/21 00:52 ID:QNOAMCWr

>>561
される側が思うより、
する側ってのは意識してないものみたい。

>>558
ありがとー。＜がんがってな～
向上心が余りにも無いと、時には歯がゆくなったりしないかな。
それを感じると、無い側は消え入りたくなったりする時もある。
結婚かぁ。
変に拘りすぎたから、どう考えてたのか忘れちゃった。

>>559
私は回答ってのしてないし、オフ会にも消極的だが、
会えるなら会いたいなぁと思う。
されどしかし大阪は遠いｗ

570 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/21 12:57 ID:QAxx6jnq

>>569
でも相談スレで名無しでレス書いてたよね？
大阪といったのはスレで充ｄ（ｒｙ

＞会えるなら会いたいなぁと思う。
うん？意外　笑
会っても期待はずれでつまんないですよきっと。
とかかもねは恋人いるので安心です。

571 ：とかかもね：04/06/21 23:19 ID:QNOAMCWr

>>570
恋人？
こいびと…
どうなんだろう。アニキはすっかり感じ取れない彼方へ行ってしまったし。
塀の中のは、断じて恋人じゃないぞっ。

＞でも相談スレで名無しでレス書いてたよね？
はぁい。ヘタレなので、名無しで言いたい放題に無責任な事書き散らしてます。

＞大阪といったのはスレで充ｄ（ｒｙ
ほえ。ｂ？充分？
あ、ちがう。電だね？
なんか話してたっけ？
住まいが神奈川だと晒してしまったけれども。
…ごめん。良く解らないです。。

彼女や奥さんが居る人との方が気楽に話せるし、相談事もしやすいってのは有りますねぇ。
その相手が戻る場所があるとか、
親身になり過ぎないで居てくれるとか、
重たくなったら放り出してくれるとかって安心感があるのかも。
放置されても「しょうがないよな」って思えるし。

この板で書くのもなんなんですけど、
恋愛は私には難しすぎて主観的立場になるにはお腹一杯ですｗ
季節柄なのか気圧の関係か、
最近どうにも低迷期。脳ミソ動かない。

572 ：とかかもね：04/06/21 23:48 ID:QNOAMCWr

>>571
＞彼女や奥さんが居る人
に、家族等も追加。

573 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/21 23:56 ID:QEH9Xt2r

>>569
> 向上心が余りにも無いと、時には歯がゆくなったりしないかな。
> それを感じると、無い側は消え入りたくなったりする時もある。

そうだね。
もちろん人は完璧じゃないから、
そういう時は手を差し伸べてあげるようにしてあげたいね。
でも、それがなかなか難しかったりもするんだよね。
まあ、それが出来てたら、今とはまた違った未来になってるだろうけどね。

574 ：とかかもね：04/06/22 00:06 ID:cmAhy3An

>>573
差し伸ばされると「向上心をもってない」事を自覚するからイヤ。
とかってのはあるかも。
難しいやね。

「今は色々その都度考えちゃって結局出来なかったり違う事しちゃったりするけど、
その内、自然に出来るようになるわよ」
って母親は言ってた。
…出来るようになる前にやりかた忘れちゃいましたﾏﾏﾝ（；A；）

会いたいよう。

575 ：とかかもね：04/06/22 00:12 ID:cmAhy3An

>>574
あー。追加が多い。
＞会いたいよう。は母親宛です。脳内削除願います。

576 ：とかかもね：04/06/22 00:29 ID:cmAhy3An

>>570
いま思いついた。
大阪に関して何か書いてたってことかな。

＞期待はずれ
期待をするよりも、
フラットから積み上げるしか脳が無いので、
発見しかないだろうからそりはだいじぉぶ。

577 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 00:38 ID:RQlnAtEI

>>574
そうだね。
まあ、そこは相性になってしまうところもあるんだろうね。

>>575
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1083773307/l50
ここに書くぞｗ

それにしても、２ちゃんでオフってたまに聞くけど、
すごく怖いんだが。

578 ：とかかもね：04/06/22 01:17 ID:cmAhy3An

>>577
あ、勘違いスレだｗ

人恋しい時なので構ってくれる人には自分丸投げしたいんだけど、
後々フォローしないから失礼になるので自粛。
私が愚痴書き始めたら夜が明ける前にこのスレ埋まっちまう。←雑談スレではありません。

大変に御名残惜しいんだけど上記の理由により寝ます。
あ、大阪って何？

579 ：とかかもね：04/06/22 01:24 ID:cmAhy3An

>>577
＞それにしても、２ちゃんでオフってたまに聞くけど、
＞すごく怖いんだが。

下までスクロールしてなかった。
何のオフだったか忘れちゃったんだけど、
一度ねぇ、職場に近いところで有ってさ。
参加表明したんだけど仕事が伸びて行かれなくなって。
キャンセルを侘びに待ち合わせ場所行ったんだけどさ。
目印らしく発起人がピカチュウの帽子をかぶってて驚いた。
当人は無理はしてなかったみたいだけど、
見ず知らずの人達を集めるってのは大変なんだなぁと思ったのを思い出した。

580 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 01:36 ID:RQlnAtEI

>>578
まあ、愚痴ぐらいはいくら書いてもらってもかまわんよ。
適当と言えば適当なスレでもあるしな。
タイトルと関係ないことも多いしな。
ただ、少しでも書くことでスッキリする部分があればどんどん書けばいい。
でも、睡眠は大切だからな。
また、今度でも書いたら良い。

大阪はわかんないけど、
とりあえずおれが住んでるところではあるな。

581 ：♀：04/06/22 05:44 ID:N2jPaLLW

あの、相談してもいいですか。
好きな人が忙しすぎて、全く会えないんです。
他スレで、充電中さんに「会おうとしないのは会う気がないから」と言われたこともあります。
私から誘ってばかりですが、1時間でもタイミングが合えば仕事抜けてきてくれるし、
断る時はすごく謝ってくれるし、また誘って、とも言われます。
でも最近、誘っても誘っても都合が合わないんです。
仕事忙しいのは本当なんだけど・・・。

もうやめようかなとも思うけど、私が引いたら多分それっきりになるかも。
会えば良い雰囲気になるけど、会えない期間が長すぎて・・・。
前向きに頑張るのか、それともここらで撤退しておいたほうがいいのかな。

582 ：581：04/06/22 06:17 ID:N2jPaLLW

すいません、
「最近」まったく会えないと言う意味です。
2ヶ月くらい前までは月1くらいで会えてました（グループだけど）。

583 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 08:24 ID:RQlnAtEI

>>581
その忙しさは目処は立ってないのか？
例えば仕事の区切りとかそういうのとかさ。
それがわかってれば、
その頃にはまた会ったり出来るような話をしてみたらどうかな？

584 ：名無しさんの初恋：04/06/22 09:22 ID:hG2VI30Z

一つの相談を何回かに分けて
時々書き込んで相談に乗っていただきました。
好きな人がここを見ていないかと不安に駆られてやりきれなくなり、
それと同時にしつこい私の相談に乗っていただいて
みなさんありがとうございました。初心者だったせいもあって、すこし皆さんに頼りすぎたかもしれません。
しばらくこの掲示板から距離をおきますが、本当にごめんなさい。スレッドの主旨とずれてしまってごめんなさい。

585 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/22 09:30 ID:PN25yvk0

>>584
＞好きな人がここを見ていないかと不安に駆られてやりきれなくなり、
こういうのは仕方のないところだけど

＞しつこい私の相談に乗っていただいて
＞すこし皆さんに頼りすぎたかもしれません
これは>>445を見れば分かると思うけど
彼も負担に感じていない（そんなスケールの小さい男じゃないよね？）ようなので
自分自身で希望があるなら、しばらく甘えててもいいと思うよ。

586 ：581：04/06/22 15:09 ID:Gi+1KxNN

>>583
うーん、途切れなくずっと忙しいと思います。
季節も曜日も関係ない職業なので・・・。
予定が不規則なので、たまに会う時も、その当日突然待ち合わせするってかんじで。
彼は10代の頃からそういう生活してて、少なくともあと数年は同じだと思うんです。
こういう人と付き合うのは不可能なんでしょうか？

587 ：とかかもね：04/06/22 21:18 ID:cmAhy3An

>>586
会うだけが付き合いじゃないとは思うが、
あなたは会えないのが辛いんだ？
「何の為に付き合ってるんだろ」とか思っちゃうのかな。

確かにね、話するのも殆ど電話でだけとかだと切ないやね。
彼としては、あなたが（ココロの）傍に居てくれるってのが励みになってるんでない？
それだけじゃ足りないかなやっぱり。

>>580
充電中は大阪在住でありましたか。
それで大阪でかなるほど。
オフ会開催の暁には、前日泊めてくれるの？

588 ：　：04/06/22 21:34 ID:m4/nigo1

やっちまったよ‥。

自分「お先、失礼しまーす」
先生「おう(スタスタ＠教室の方へむかって行った)」
自分「‥‥なんか暗くね？」
友達「ね？」
先生、１分くらいで戻ってくる。

先生＠満面の笑み「お　疲　れ　さ　ま　で　し　た」

聞こえてたんかい!!
暗い、じゃなくて元気ないね？って言えばよっかたよ(´Д`)
すいません‥‥。言い方がなかなか怒って他‥最悪。。。

589 ：とかかもね：04/06/22 21:42 ID:cmAhy3An

>>588
前にも書き込みした人？追ってないんで状況が読めてなくて失礼かもなんだが、

先生も「あ、ちょっと無愛想だったかな」と自分の職業意識の欠落に反省しただけだと思われるんだがいかがか。

590 ：588：04/06/22 21:50 ID:m4/nigo1

>>589
初カキコです。レスありがとう‥。
先生っても予備校の先生なんですよね。まだ大学生。‥普通にむかつかれてそうで‥。
来週まで合わないし‥それまでに忘れてくれてるといいな‥。

591 ：とかかもね：04/06/22 22:04 ID:cmAhy3An

>>590
たいした事じゃないって。
「もうちょっとマトモな返事くらい返せよカス！」
とか陰口叩いてたわけじゃなし。

「心配させちゃったかな？」とか思ってるかもだし。
まぁ、その講師の性格にもよるだろうけど。

その無愛想（？）さが、その講師の通常なら、言われ慣れてるだろうし。
どうしても気になるなら、
「先週は元気なかったみたいでちょっと気になった。今日は元気そうで安心した」
とか言っといたら。

592 ：588：04/06/22 22:09 ID:m4/nigo1

>>591

＞「先週は元気なかったみたいでちょっと気になった。今日は元気そうで安心した」

使わせていただくかも‥！ありがとう、大分復活してきました。
普段も無愛想な人ですし‥あんま気にしません。ホントにありがとうございました。

593 ：とかかもね：04/06/22 22:12 ID:cmAhy3An

>>592
ういうい。
588は優しい人なんだな。
また来てね。

594 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 22:29 ID:RQlnAtEI

>>586
可能か不可能かで言えば可能なんだが、
付き合ってもそのような状態が続いても、
それを付き合ってると言えるのか、
また、それであなた自身が満足できるかどうか、
といった事も真剣に考えないとあかんね。

正直、今の生活が彼は好きなのかもしれないね。
少なくともあなたよりも優先したいというのが、
今の状況だ。

それを変えるには、あとはあなた自身が、
もっと彼にとって魅力的な女性に変わるようにするしか、
あなたが出来ることは無いかな。
まあ、何もせずに諦めるよりは、
何か一生懸命してダメだった方が、
後悔はしないと思うな。

595 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 22:31 ID:RQlnAtEI

>>587
泊めても良いけど、
保証は出来ませんので、
あしからず。

596 ：とかかもね：04/06/22 22:40 ID:cmAhy3An

>>595
毛饅頭は腐っておりますが、それでよろしければ
「ゲテモノ食い」の称号を捧げまっせ。
前歯無いから、毛が挟まるかもよ。痛いよ。

597 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 22:56 ID:RQlnAtEI

>>596
５年間保証致します。

598 ：とかかもね：04/06/22 23:25 ID:cmAhy3An

>>597
ひーふーみー…
あと2年あるようですぜ旦那。

sarahは大阪に近いのかな。私は神奈川だ。
大阪が中間地点なら、ファミレスでお茶会ってのもいいねぇ。

599 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/22 23:25 ID:U2uM2T7R

>>596
姉さん怖いです。

600 ：とかかもね：04/06/22 23:34 ID:cmAhy3An

>>599
えぇえ♪？
だいじょうぶ。小食だから。
皆さんで花火見に行きませんこと？

601 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/22 23:49 ID:RQlnAtEI

花火は良いよね。
花火に屋台なんて良いね。

602 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/22 23:50 ID:U2uM2T7R

彼氏もちで、かつきれいな姉さんだったら。

603 ：とかかもね：04/06/22 23:52 ID:cmAhy3An

>>601
焼き鳥はレバーが好きです。
うちわの柄は朝顔ね。

>>602
…それは「お前とはイヤじゃ」って事ですか？（；A；）

604 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/22 23:58 ID:U2uM2T7R

分かりました行きます。

605 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:02 ID:+pgYMWig

レバーも好きだが、
おれは砂肝が好きだな。

あとはインチキくさい、
ゲームをしたいね。
どう考えても入らないわなげとか、
どうやっても落ちない射撃とかな。
豪華な賞品には繋がっていないヒモづりとかな。

606 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/23 00:05 ID:xRIDs9p6

二人の友情が深まることを陰ながら応援させて頂きます。

607 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/23 00:06 ID:xRIDs9p6

かしこ

608 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:09 ID:+pgYMWig

いつも思うが、
陰じゃなくても良いじゃんって思う事って、
結構多いと思うんだが。

609 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/23 00:11 ID:xRIDs9p6

話が抽象的でつかみづらいのでもう少し語って。

610 ：とかかもね：04/06/23 00:11 ID:djbXPbU8

>>604
ほんとに？
そんなら歯医者行くけど。

【眠れない夜】
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066928794/
こことかで日程詰めても良い？
そろそろ寝るけど。

611 ：とかかもね：04/06/23 00:27 ID:djbXPbU8

>>605
砂肝は同居猫が好き。猫用のだけど。
私は固いもの食べるのに時間掛かるから外では避けてる。
軟骨とかいつまでも噛んでる。

いいねぇ夜店。
我が家に居る和金は30ｃｍくらいになったよ。

>>606-607
書を捨てよ。外へ出よう。
誰の言葉だっけか。

>>609
明日の楽しみの為に同意。

612 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:28 ID:+pgYMWig

おー何かすごい展開に。

てか、大阪まで交通費とか大変だろうに。

613 ：とかかもね：04/06/23 00:31 ID:djbXPbU8

>>612
一度行ってみたいと思ってたんだよ大阪。
夏はイベント少ないから仕事休めるし。
知らない人と花火や縁日行くのって初体験だからちょっとワクワク。

さては怖気付いたなｗ？

614 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:35 ID:+pgYMWig

>>613
そう言われると負けず嫌いなおれは、
じゃあ、来いよ。と言いたくなるが。

まあ、うちは土日とかしか駄目なのと、
大阪の花火の日程とか知らないな。
何かで調べないとあかんな。
そこら辺が心配だな。
大阪はほんとまだ来て３ヶ月だから、
まだまだわかんないからな。

615 ：とかかもね：04/06/23 00:38 ID:djbXPbU8

>>614
花火はおそらく土日だろうから大丈夫として。

大阪っても広いんでしょ？
限定された情報開示が必要になるから、
もな茶でもいく？

616 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:40 ID:+pgYMWig

>>615
もな茶って何？

617 ：とかかもね：04/06/23 00:43 ID:djbXPbU8

>>616
もなちゃと。
http://monachat.dyndns.org/
２ちゃんキャラクタで話せるチャットルーム。
sarahは落ちちゃった？

618 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:47 ID:+pgYMWig

>>617
おーこんなチャットがあったんだな。
どこに行けば良いんだ？

619 ：とかかもね：04/06/23 00:49 ID:djbXPbU8

>>618
待避所＞祭

でどう？
とりあえず入っとくね。

620 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/23 00:54 ID:+pgYMWig

>>619
？？？
祭のとこ？

あれいたの？

621 ：581=586：04/06/23 03:51 ID:69WYM6JE

>>587
実は、まだ付き合ってない段階なんです。
会えなくてもメールや電話できればいいんですが、
相手はメール不精＆忙しくて電話通じない、ということが多く音信不通になりがちです。
あと、「○○に行きたいな、行こうか？」って言うと彼が黙ってしまうので（行くのが無理なせい？）
そういう先の計画・約束とかがまったくできないのが悲しい。

>>594
>今の生活が彼は好きなのかもしれないね。
>少なくともあなたよりも優先したいというのが今の状況だ。
うん、私も決して仕事には勝てないことはわかってます。
もっとも、まだ親しくなかった時期は「電話も出れないし、誘われても無理だから」と断言されてたのに、
最近では、彼も電話コールバックしてくれたり、出来る限り会おうとしてくれるので、
結局は、彼の気持ち次第なんでしょうか？

622 ：とかかもね：04/06/23 22:07 ID:djbXPbU8

>>621
彼の気持ちってより、器用さ次第な気がする。
仕事が詰まってると、余裕がなくなっちゃったりするんだよね。
確かに、メール打ったりする「時間」（5分かそこらでしょ）はあるんだろうけど、
気力が出ないと言うか。

彼も、努力（？）はしてくれてるみたいだし、進展はしてるのでは？
今のところはそれで良しとしないか？
「誘いに応えられない」のが彼のストレスになるのは避けたいところ。
鬱陶しくなったり拒否反応出たりすると、581も不本意でしょ？

待つ側は時間の流れが遅いから、もどかしいし辛いんだろうと思うんだが、
281も趣味を広げるなり、気晴らしを増やすなり、仕事を立て込ませるなりして、
「でも私も会えないから、今はこんな感じでいいかな」と思えるようにしてみたらどうだろう。

623 ：名無しさんの初恋：04/06/24 00:29 ID:i75Esgyv

最近好きな人の隣に、彼が昔所属していた部活の女の子が座るようになりました。
特にこれといって接点のない私には、後ろでさみしく見ていることしかできません。
毎日不安で苦しいです。二人は友達なのかもっと深い関係なのかどうかもわかりませんし、
学校に行けなくなりそうで悲しいです。

624 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/24 00:57 ID:MisztiEz

>>621
最終的にはもちろん彼の気持ち次第だが、
今の気持ちを変えようと思うのなら、
まずは自分から変わらないとな。

他人を変えるには、自分からと言うからな。

自分自身いろいろいい女になるように、
努力してみたらどうかな。

625 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/24 00:58 ID:MisztiEz

>>623
とりあえず、接点を作ろう。
それから始めないと、
あーだこーだ言っても何も始まらないよ。

626 ：とかかもね：04/06/24 01:18 ID:FybAewt2

>>623
クラスは一緒なのかな。
彼とは挨拶くらいはする仲？

何にせよ、何もしないうちから逃げを打つのはつまらんよ。
自分の中だけで不安を発酵させると、腐敗するぞ。
新鮮な空気を入れてやりましょう。

会話汁。

627 ：621：04/06/24 04:08 ID:yEcdE6oD

>>622
>「誘いに応えられない」のが彼のストレスになるのは避けたいところ。
そうなんです。
どうやら誘いに応えられないことを、彼の方が気に病んでるかんじなので、
私も何度も誘うのを遠慮してしまう・・・。

>>624
うーん、彼にとって魅力的な女性ってどんなだろう。
やっぱり彼のことばかりじゃなく、自分の生活を充実させた方がいいのかな。

628 ：とかかもね：04/06/24 04:20 ID:FybAewt2

>>627
＞やっぱり彼のことばかりじゃなく、自分の生活を充実させた方がいいのかな。

推奨。

629 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/24 22:23 ID:MisztiEz

>>627
> うーん、彼にとって魅力的な女性ってどんなだろう。
> やっぱり彼のことばかりじゃなく、自分の生活を充実させた方がいいのかな。

まあ、彼にとって魅力的かどうかっていうのは、
正直、彼にしかわからないけど、
少なくともまず、自分が自分を魅力的だと思わないとダメだよね。
だから、同性の人で、「あーこの人かっこいいな」とか思う人を、
真似していってみると良いよ。
そういう良いところをどんどん自分に取り入れていってね。

630 ：名無しさんの初恋：04/06/25 20:01 ID:9F3caDfN

そっかーまずは、真似からでも始めてみるといいのかもね。
私へのレスじゃないけどｗ

631 ：名無しさんの初恋：04/06/25 22:13 ID:F+z8Coyy

お世話になります。
当方ヒキ上がりで､なんとか頑張って服装髪型などを改善し好きな女の子と会釈くらいならできるようになったんですが
その人に話しかけようとしても何からしゃべったらいいかがわかりません。
質問責めしたら引かれそうだし､どうしたらいいんでしょうか…。
ちなみに自分も相手も受験生なので､支障にならないくらいの(笑い合いながら話せるくらい)の
仲になれれば良いです…。

632 ：627：04/06/25 22:20 ID:FodgNcBq

>>628-629
レスありがとうございます。
同性でかっこいい人・・・私のまわりにはあまり見つからないなぁ。
年下とか同年代の女の子が多いからかな。
またちがう話題になってしまいますが、ある程度の年齢になってくると、
自分の性格もキャラも固まってきてしまいますよね。
大人になってから、自分を変えようとするのってすごく大変。
怠慢なだけかもしれないけど・・・。

633 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 00:36 ID:V4nh3x/F

>>631
質問を考えるよりも、
自分が何が会話できるかを考えよ。
音楽の話ならちょっと自信あるのなら、
音楽の話を相手にすれば良い。

そういうのが無いのなら、
そういうのも考えて服装髪型だけじゃなく、
成長していこう。

634 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 00:37 ID:V4nh3x/F

>>632
そっか、変わるという言葉があまりよくないな。
進化していこう。
自分のキャラでも良いところってあると思うんだ、
そういうところはさらによくしていけば良いし、
真似と言っても、自分に合いそうなのをしていけば良い。
また、周りだけに拘らずに、芸能人とか何でも良いじゃん。

635 ：631及び必ず答えてくれるスレ518：04/06/26 01:31 ID:vmiM3nqx

マルチっぽいことしてすいません…。

>>恋愛充電中さん
自分から話題を振ろうってことでしょうか？
ヒキってた時間分の青春(？)を取り戻そうして
最近までバンドやってはいたんですが、音楽は
バンプ、ミスチルくらいしか知りません。
相手の麝香を知り次第、相手が好きな曲を聞いてみたりしようかと思います。
それまでは無難に勉強の話を振りつつも、話題を広げていこうかと思います。

あとは自分の口下手さをどうにかしないとなあ…。

636 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 01:45 ID:V4nh3x/F

>>635
バンドやってたんだ。
すごいじゃん。
楽器出来るって良いと思うな。
で、音楽好きなら音楽の話題を振ってみなよ。
出来れば、相手の好みをどこからか仕入れておくと良いんだが、

もしそれが出来れば、相手に好みを聞いて、
「あーその人の○○って曲知ってる。前にどこかで聞いたんだけど、
　良い歌だよね～良かったらいろいろ教えてよ。他の曲で良い曲無い？」
とか、聞いてみて、
教えてもらったら、それを自分で買って聞いてみる。
その感想を相手に報告する。
こんな感じでしてみたらどうだ？

口べたは慣れるしかないが、
聞き上手の方が大切。
口べたでも聞き上手はありえるぞ。

637 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:02 ID:YFIy+dQr

どうもはじめまして。大学1年の男です。会って2回目の人にいきなりアドレス聞いたらまずいですか？
しかもその人と会う授業が体育でして・・。毎回男子と女子がペアになって
ダブルスを組むんですよ。それでその人は3人目の子なんですけど、今までで
一番話題も合うんです。性格的にもあいそうだし。寡黙な俺があそこまで
おしゃべりになれたのはほんと珍しいし・・。どうすればいいのかな？

638 ：631：04/06/26 02:02 ID:vmiM3nqx

レスありがとうございます。話題の振り方に関しては精進してみます。

聞き上手というのは、話を聞いて相手のこと深く配慮して
相手を楽しませる、喜ばせる対応をするというのが自分のイメージなんですが
そんな単純なもんじゃないですよね？

639 ：名無しさんの初恋：04/06/26 02:30 ID:9/e2kMUK

友達がいない漏れに激励を・・・

640 ：627：04/06/26 20:33 ID:uhNyK53e

>>634
うん、いつでも向上心は持っていたいですよね。

よく考えると、お互いに受身というか恥ずかしがりなので、
関係がなかなか進展しないっていうのもあるのかなぁ。
メールでは、良い雰囲気のやり取りもあるけど、
直接会うと恥ずかしくて、ついつい友達ムードにしてしまう。
で、また長期間会わないうちに良い雰囲気がうやむやになってしまう、
というのを半年以上繰り返してるんですが・・・。
これは私のほうが積極的な性格に変わるしかないんでしょうか？
（相談内容が変わってきてしまってすいません）

641 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 21:14 ID:V4nh3x/F

>>637
まずくなないが、結果は聞いてみなきゃわからない。
このまま聞かずに後悔するか、
聞いて後悔するか、
どっちか選べ。

642 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 21:16 ID:V4nh3x/F

>>638
別に相手を喜ばせたり楽しませたりする事が聞き上手でも無いよ。
相手が、自分だと何でも話せるってのが聞き上手。
口べたでも、聞き上手な人はいる。
いや、その人にとって聞き上手であれば良い。

ただ一つ、色んな事を相手が話すようになるには、
ある程度、心を開かないと無理な場合が多い。
自分も心を開くことを意識しよう。

643 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 21:18 ID:V4nh3x/F

>>639
おれが友達になってやる！

644 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 21:20 ID:V4nh3x/F

>>640
性格なんてなかなか変えられないだろう。
積極的な性格に変われるのなら変われば良いが、
実際は難しいだろうに。

ただな、ちょっと上のレスでも書いたが、
ようはこのまま何も無かったように、
終わってしまっても良いのかどうか？だ。
このまま何もアクションを起こさずに終わって後悔してしまうか、
何かをしてみて、その結果後悔するか。
どっちが良いよ？

人生とは小さな箱を開けていくようなもの。
その小さな箱を開けると、また小さな箱が出てくる。
そして、またその箱を開けると、また小さな箱が。

でも、その箱を開けるのをやめてしまったら、
もう二度と箱の中身を知ることは出来ない。

箱の中身を知りたいのなら、開けてみなよ。

645 ：とかかもね：04/06/26 21:21 ID:1vSQzFgW

>>639
あそぼー。

646 ：とかかもね：04/06/26 21:28 ID:1vSQzFgW

>>640
＞積極的な性格
ってのがどういう感じを指してるのかわかんないけど、
「誘いを断られる事は、私にとって辛く無いよ。
誘える事が嬉しいんだよ」
なスタンスってのかいかがか。
それを伝えとけば、
彼も「毎回断ってて悪いな」とは思わないで居てくれるようになるかもよ。
それじゃ寂しいってんなら、別の手を考えてみるけど。

647 ：627：04/06/26 21:56 ID:uhNyK53e

>>644
>このまま何も無かったように、終わってしまっても良いのかどうか？だ。

確かにこのままだと、自然消滅で終わってしまいそうな予感・・・。
何か行動（告白とか）を起こそうかとも思うけど、彼の多忙な状況を考えると迷惑かなって思ってしまう。

>>646
具体的に言うと、私の好意も伝わっていて、相手もそれなりに応えてくれようとしてるんだけど、
そこから先が進展しない状態が続いてるんです。
もちろん時々は会ってるんですが、暗黙の了解で好意がわかっていても、
付き合うなんて話は一切出ないし、恥ずかしくて「次はいつ会える？」ってことさえ聞けません。
「積極的な性格」と言ったのは、私がもっとあからさまにアプローチした方がいいのかなーと思って・・・。

648 ：とかかもね：04/06/26 22:02 ID:1vSQzFgW

>>647
＞暗黙の了解
直球は投げてないって事？

投げてみたら？

649 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 22:09 ID:V4nh3x/F

>>647
まあじゃあ、告白までいかなくとも、
今度からはいつ会うか、次に何するか約束でもしておいたら？
次の約束があるってのは、すごく精神的にも安心するしな。

650 ：627=647：04/06/26 22:51 ID:6XKrY9OS

>>648
はい、直接会うと、全然特別なこと言えなくなってしまって。
メールでは結構「会いたい」とか言ってるんですが。
でもそれ以上進展なしってことは、彼の方は友達としての好意なのかなぁ。

>>649
約束できればうれしいんですが・・・。
彼女でもないのに、「いつ会える？」「次は○○に行く？」って言うのは図々しくないかな？

651 ：とかかもね：04/06/26 22:55 ID:1vSQzFgW

>>650
でも、彼の対応に進展はあるんだよね？
もどかしいなぁもう。

そんじゃぁあれだ。
「メールで告白」。

何にもしないで悶々としてるよりはマシっしょ。
どうよ。

652 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/26 22:58 ID:V4nh3x/F

>>650
そう。
図々しいかもな。
だからこそ、言うんだ。
それで一つ脈あり無しの判断材料にはなるだろうにさ。
いきなり告白とか考えずに、
固めていったらどうだ？

653 ：627=647：04/06/27 01:26 ID:sOInP9Aj

>>651
私ももどかしいです・笑
二人とも受身なので、腹の探り合いしてるうちに時間ばかり経ってしまった。
>>652
そうですね、告白の前に、もうちょっと素直に本心を見せてみようかな。
暗黙の了解・・・じゃなくて、直接言葉にすることって大事ですよね？

654 ：とかかもね：04/06/27 19:04 ID:AFPqtlsI

>>653
受身もへったくれも無いよ。
より惚れた方が行動起こさなかったら、進むもんも進まないぞ。
まったりとしてて上手くいく場合もあるだろうけど、
変化や進展を望むなら、踏み出さないと。
気力のある内に動こう。
そうしないと、沈静しちゃってそのまま澱んじゃうぞ。

655 ：653：04/06/28 02:48 ID:wnkuInmg

>>654
すでに知り合ったばかりの勢いが落ち着いて、沈静化してる気も・・・。
でももう一度盛り上げられるように、頑張ってみます！

656 ：とかかもね：04/06/28 20:03 ID:qV2XsYVO

>>655
又来てね。

657 ：名無しさんの初恋：04/06/28 21:10 ID:SF/39/mS

ネガティブで好きな人がいるのに何にもアプローチ出来ないでいたら今日友だち
伝いに好きな人に彼女が出来たみたいって聞きました。
私のことが好きって聞いたりしてて普通に仲良くできてたのが心地よかっただけかも。
ショックだしびっくりしたけど必死で隠して笑い話にしてしまった。どこからどこまでも
馬鹿な私だ・・・これからずっと好きな人と彼女のカップルを見ないといけない。
やらないで後悔するよりやって後悔するほうが良いっていうのを実感してます。

658 ：631：04/06/28 23:21 ID:viVzHlZU

>>恋愛充電中さん
レス遅れて申し訳ないです…。

自分も心を開くか…。内心、相手に対して怯えてしまっているのには気付きます。
今日は話そうかと思ったものの入り込む余地がありませんでした…。

さらに悪いことに、相手の苦手なタイプは下手に親切にしてくる人だと彼女の友達から知らされておきながら
彼女が飲み物をこぼしてしまったときに、条件反射でティッシュを持ってきてしまって
やるからいい、と怒鳴られてしまって余計に話しづらい状態になってしまってます…。
生理的に嫌われてるのかな…。

659 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/29 00:26 ID:kgpPfdGQ

>>657
きっとその後悔は、次の恋愛の為にあるんだよ。
そう、今回の後悔が無かったら、
今頃こんな幸せな生活は送ってないって、
近い将来思えるようにさ。

660 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/29 00:27 ID:kgpPfdGQ

>>658
正直、今の状態は厳しいな。
ちょっと開けた方が良いのかもしれんね。
ティッシュ持ってきただけで、
そんな怒鳴るぐらいだからな。

661 ：とかかもね：04/06/29 00:38 ID:nBFq115Z

>>657
学生さん？

卒業すれば見ないで済むよ。
臆病にだけはならないようにね。

662 ：631：04/06/29 00:42 ID:U51P0QVC

>>恋愛充電中さん
となると少しずつ話をしていったほうが良いんでしょうかねえ…。
あの一件以来話すのも煩わしいんじゃないかと思うと
どうしようも無く感じてしまいます…。

663 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/29 01:46 ID:kgpPfdGQ

>>662
いや、今は近寄ることもやめた方が良いのかもしれんな。
ちょっと間を開けて、話してった方が良いのかもしれん。

どうも、君の場合は相手にバレバレなんじゃないの？
そのわざとらしさが、にじみ出てるというかさ。
もっと、友達のような感覚で話していった方が良いかも。

664 ：631：04/06/29 02:00 ID:U51P0QVC

>>恋愛充電中さん
そうですか…。なんか気持ちの整理がつくまで何も言えそうにないです…。
自業自得のくせして何言ってるんだか自分…。

665 ：名無しさんの初恋：04/06/29 02:28 ID:nPTRAY8/

好きな人（Aさん）から急にメールが来なくなりました。私は彼氏いない歴＝年齢で、人との
距離の取り方が分かりません。週4くらいで来てたメールが来ないっていうのは何らか
の理由でメールができないか、私に興味がなくなったか、どっちかですよね？
そんな状況の中、バイト先の社員さん（Bさん）に食事を奢ってもらったのですが、この人は
多少私に興味を持ってくれてるんでしょうか。
なんだか自分がどうしたいのか分からなくなってしまいました。恋に恋してるだけなんでは…
とか思ったり。自分でも何が相談したいのか分からない書き込みですみません。
肉体関係とかを持たなければ、流れに身を任せてしまうのもアリでしょうか。

666 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/29 03:28 ID:A0gMA4CU

>>665
（この時間に充電が出てくるハズがないので不眠の自分が代理でひとこと）

>週4くらいで来てたメールが来ないっていうのは何らかの理由でメールができないか、
>私に興味がなくなったか、どっちかですよね？
「どちらか」とは限らないけど、

>人との距離の取り方が分かりません。
このフレーズとの絡みで考えると「>>665さんが、つい調子に乗っちゃってくだけすぎたから
相手が一旦ひいちゃったのかな」というのも考えられると思うけど・・・。

>この人は多少私に興味を持ってくれてるんでしょうか。
相手から誘ってもらってる（オファーがある）んだったら興味をもってくれてるんだと思うよ。

>なんだか自分がどうしたいのか分からなくなってしまいました。
>恋に恋してるだけなんでは…とか思ったり。
Aさんとやりとりが復活したらBさんのことは結構どうでもよくなると思う。（推定）

>自分でも何が相談したいのか分からない書き込みですみません。
Aさんとメールを再開する方法を聞きたいんじゃないのかな・・・？
あと「どうして音信普通になっちゃったんでしょうか？（教えて）」とか。

>肉体関係とかを持たなければ、流れに身を任せてしまうのもアリでしょうか。
さあどうでしょう。相手と感覚の相違があると怖いよね。
こっちは「とりあえず、お試し」の度合いが大きいのに相手がそういうふうに
思ってくれてなかったりすると怖いと思う。切るとき大変だったり。

その辺の立ち回りに関して、ある程度自信がなければ勧められないかも。
という意見は善意から言ってます。

667 ：657：04/06/29 10:00 ID:nvXe2n01

>>恋愛充電中さん
うぅ・・・ありがとうございます涙ちょちょぎれそうです。もうこんな思いは
懲り懲りなので、次はきちんと相手に気持ちを伝える恋愛をしたいと思います。

>>とかかもねさん
ありがとうございます。大学４年なのでサークルの活動からは引退してるしもう
ほとんど会うことはないので自然と忘れていけるかな・・・来月に久しぶりに会えるのを
楽しみにしてた矢先に聞かされたので凹。でも大丈夫そうです、どうもありがとう。

私はいっつも気張りすぎて考えるばっかで行動が伴ってないことが多いのでこれからは
頑張ります。お二人ともどうもありがとうございます、楽になれました。

668 ：とかかもね：04/06/29 20:45 ID:nBFq115Z

>>667
外に出て、仕事とか始まれば、
思い出すどころじゃなくなるかもよ。

何にせよ、想い出は沢山あったほうがいいよ。
忘れちゃダメだよ彼の事。

669 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/29 22:37 ID:kgpPfdGQ

>>665
メールに拘りすぎじゃないの？
その好きな人とはメール以外でコンタクト取れないの？
そういった状況がわからないと何とも言えないがな。

Bさんについては、まあ今すぐ決めつけずに、
いろいろ話してみたら？
今は恋に恋してるとか違和感を感じてるかもしれないが、
そのうち無くなってるかもしれないしさ。

670 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/29 22:38 ID:kgpPfdGQ

>>667
そうだな。
失敗は失敗と認めてこそ、成功に繋がる。
今回の失敗を認めて、次に生かそうな！

671 ：名無しさんの初恋：04/06/29 22:46 ID:nBFq115Z

当方女です。
ネット上で知り合った男性2名と、
遊びに行く予定を立てたんですが、
以降、話を詰める機会が無く、話が進展しません。
その場のノリだったのでしょうか？
一人で盛り上がってしまったのではないかと不安です。

互いにメールアドレス等は知りません。
一時の話題だったと割り切り、忘れるべきでしょうか。

672 ：名無しさんの初恋：04/06/29 22:59 ID:w2SoVWvb

>>671
連絡先聞いてないの？

673 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:02 ID:nBFq115Z

>>672
聞きそびれました。

雑談する機会があるかなぁと思ってたので。
自分のを晒しておけば、気付いて、
その気が残ってれば連絡くれますかね？

相手の性格等はよく把握してません。

674 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:33 ID:RiRB+wlp

♪飛びーたいーならー、羽ーをもーつんだー
進みたいーなら道を作ればいいー
（YOU CAN DO THAT）
あの星がーほしーいならーきっと君にーとどーくーよー
信じてつーかーめない　ものーはないー
　（YOU CAN DO THAT）

675 ：名無しさんの初恋：04/06/29 23:36 ID:nBFq115Z

>>674
ほえ。

676 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:14 ID:IDhvGAOL

>>673
まあ少なくとも、相手からその事について積極的に言ってこないのであれば、
そんなに会いたい！って程でも無いんだろう。
あなた自身、会いたいと思ってるのなら、
あなたから積極的にいったら？

677 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:14 ID:CXxglYN2

初めてカキコします
自分は２３歳（男）で彼女いない歴＝年齢です
昨日　友人に女の子紹介してあげるよと言われました
前々からその友人は僕に恋愛をしてほしいと思っていたらしいのですが
「段取りはバッチリしとくから、あとはお前次第」と・・・
正直何をすればいいのか分かりません
もちろんデートなんてしたことないですし、女の子とまともに会話したことも
ほとんどありません
さらに人見知りなうえ口下手です・・・
こんな僕に良いアドバイスがありましたら宜しくお願いします

678 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:15 ID:IDhvGAOL

今日は暑いな～

679 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:16 ID:IDhvGAOL

>>677
正直、何をするんだ？
二人きりで会うのか？
もっと情報を書きましょう。

680 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:17 ID:IDhvGAOL

てか、アドレスかいとく。

681 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/30 00:18 ID:gbjE2Kg8

充電のレスはいい

682 ：６７７：04/06/30 00:23 ID:CXxglYN2

>>679
情報不足ですみません。
２人きりで会うというのがかなり濃厚です。
友人には彼女がいるのであまり派出に動けないそうです。
二人きりというのがかなりプレッシャーです。

683 ：名無しさんの初恋：04/06/30 00:28 ID:qgjwviJH

>>676
捨てアドを取っても、忘れてしまってチェックしそびれる為二の足を踏んでいました。
メインアドレス晒すのは危険かもしれないと思っていたのです。
様子を見つつ、積極的に行ってみようと思います。

684 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:29 ID:IDhvGAOL

>>682
で、その彼女は何が好きで、
何に興味があるとか決まってるのか？
あと、その日は何をするのか決まってるのか？

そこら辺しっかり押さえておけ。
それと、顔とかわかってるの？
悪くない感じなら良いがな。

あとは、良いな～と思ったら、
自分が聞きたいこととか決めとけよ。
それとゆっくり話が出来るところを一つで良いから、
リサーチしとけ。
カフェとかな。
あと、これは忘れるな、気に入ったら必ず次の約束をしよう！

685 ：665：04/06/30 00:38 ID:ebUDdMwx

>665です。
>666さん
つい調子に乗って～というのは多分なかったと思いたい…です。私は割と受け身なもので。
２人で会うようになって半年とかなんでひかれるならもっと早くひかれてるかな…と。
だから、私が半年どうしたらいいか分からなくてぐずぐずしてたから、相手に他に
気になる人が出来たのかなあ、と思っています。
Bさんが興味を持ってくれたのは嬉しいですがやっぱり素人にはオススメできないwですよね。

>669@充電中さん
メール以外はチャットとかで話してました。(ﾎﾄﾒのﾒｯｾﾝｼﾞｬｰです。）けど最近はそれも
滅多にオンラインになってなくて、でも会ってくれるらしい？という？？？な状況です。
その前に先月私が忙しくて会えなかったのもあるのでもう何がなんだかです。
そんな最中にバイトでよく助けてくれるBさんに誘われて嬉しかったけどあっちが駄目
ならこっち、みたいで自己嫌悪に陥ってしまいました…。
>Bさんについては、まあ今すぐ決めつけずに、
>いろいろ話してみたら？
取りあえず↑このスタンスでいってみます。

今度Aさんと会う約束はしてるんで会った時の感触でどうするか考えてみようかなあと
いうカンジです。…打算し過ぎですね。打算出来るって事は大して好きだった訳じゃなくて、
「恋人」という存在が欲しかっただけなんじゃないかなあ、って思ってしまって。
私は本当は誰の事も好きじゃないんじゃないかと最近思えて来ました。…冷めてしまっている
というか、どう近付いたらいいのか分からない…。近付いて深入りするのが怖いというのも
あると思います。
けど何故か彼氏いた事あるんでしょ～？という目で見られてしまう為、どうしたら
いいのかな…って距離を計りかねてｷｮﾄﾞっていると、向こうは嫌われてるんだ、と思って
しまうみたいなんです……。この人と付き合いたいなあ、と思っても両思いになれない、という
のを何回か繰り返したら、頭でっかちになり過ぎてしまったみたいです。
考え過ぎて止まりません…。

686 ：６７７：04/06/30 00:41 ID:CXxglYN2

その日に何をすればいいのか正直まったく分かりません。
顔はかわいいらしです。
あとどのくらい込み入った話をすればいいのでしょうか？
あまり深いとこまでいくのは良くないと思うのですが・・・

687 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:46 ID:IDhvGAOL

>>685
そうだな。
そのAさんの事も、今決めつけなくて良いからさ。
会うならその時にまた感じてみれば良い。
人の気持ちなんて変わらないわけがない。
昔は好きだったかもしれないが、
今は違うかもしれない。
でも、今度会った時にまた好きになるかもしれない。
頭で考えずに自分の気持ちに聞いてみなよ。

688 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/06/30 00:47 ID:IDhvGAOL

>>686
込み入った話かどうかは、
相手が決めることなんだが、
とりあえず、趣味とか好きなものとか、
聞いたりしておきな。

で、事前にリサーチしといたなら、
自分も興味あるみたいな事にしといて、
今後のコンタクトのネタにするなりしてみな。

まあ、あくまで会って気に入ったらの話だけどね。

689 ：６７７：04/06/30 00:57 ID:CXxglYN2

>>恋愛充電中さん
ありがとうございます！
どうなるか予想もつかずかなり怖いですが
自分なりに頑張ってみようと思います。
進展があるようでしたらまたアドバイスよろしくお願いします。

690 ：sarah ◆sarahEfnew ：04/06/30 01:09 ID:gbjE2Kg8

>>685
>つい調子に乗って～というのは多分なかったと思いたい…です。
>私は割と受け身なもので。
それなら心配ないね。「興味がなくなった…」とか言ってたから悲観的になりすぎるのも良くないかなと思って。
「一時的に接遇ミスで関係がギクシャクする場合もあるよね（めげるな）」という意味合いでとってくれれば。

>２人で会うようになって半年とかなんでひかれるならもっと早くひかれてるかな…と。
期間は関係なしで「些細な気持ちの行き違いから一時的に関係が悪化すること」っていうの普通にあるよ。
そういう点には気をつけておいたほうがいいかも。でも多少ミスっても立て直せばいいだけのこと。

>だから、私が半年どうしたらいいか分からなくてぐずぐずしてたから、相手に他に
>気になる人が出来たのかなあ、と思っています。
疑う気持ちがあるのは仕方ないところだけど、そういう疑念は上手に隠しといたほうがいいよね。

>私は本当は誰の事も好きじゃないんじゃないかと最近思えて来ました。
こんなふうに自分の気持ちを疑うのはもっと後でいいよ。
「この人って、こんなに私のことをよく分かってくれてるんだ（しみじみ）」と思えたら
「やっぱり私は、この人のこと好きなんだ」と定義づければいいし。
疑念や自己批判は、しばらく保留しておけばいいよ。

>近付いて深入りするのが怖いというのもあると思います。
怖いからいろいろ素材（判断材料）集めしながら徐々に深く入って行くのが定番だと思う。

>けど何故か彼氏いた事あるんでしょ～？という目で見られてしまう為
「いません」とキッパリ毅然とひとこと。

>距離を計りかねてｷｮﾄﾞっていると、向こうは嫌われてるんだ、と思って
>しまうみたいなんです……。
こういうのは怖くても男性側が引っ張っていかないとまずいよね。かぶらないと。
「リードしてくれる人（勇敢な人）が好き」みたいな意思表示してみたら。

691 ：たこわさ：04/06/30 01:22 ID:+7NpCVBv

最近キモティ悪いくらい前向きなたこわさですが何か？？

692 ：たこわさ：04/06/30 01:35 ID:+7NpCVBv

前向きっていうか
友達だな友達
友達だ
スピリチュアルに繋がれば
すべてが好転することに気付いた

693 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/01 00:34 ID:LVsyEMDy

>>692
おー久しぶりだな。
何か前は全然ネガティブだったのに、
いきなり変わってるな～
良いことだ！

694 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:22 ID:MZ9UvnLT

悩んでるのでここの皆さんのﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞﾊﾟﾜｰを分けてくださいｖ（´∀｀）ｖ
私は今の仕事を一生続けて行きたいとは思っていません。
で、付き合って３年になる彼が「結婚して。専業主婦になって」と言っています。
ほんとうに有難い話だとは存じますが、
自分一人でもずっとやっていきたい程やり甲斐のある仕事が無いなんて悲しいです。
考えたくもないけど、例えば離婚したら一人で生きていけないってのは困る。
経済的に困るというより、恐らく精神的に辛すぎる。想像するだに恐ろしい。
「これになる為ならどんな事でも出来る」と言えるものがないダメな私に喝を。
そして、皆さんの「生きがい」を良かったら聞かせてください。

695 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:31 ID:zb9e/zqm

>>692
スピルチュアって何？

696 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:32 ID:I0wjpfcj

>>694
子供ができたら子供が生きがいになる

697 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:34 ID:WqUqV2V1

http://www.excite.co.jp/dictionary/english_japanese/?search=spiritual&match=beginswith&dictionary=NEW_EJJE&block=42955&offset=992

698 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:36 ID:zb9e/zqm

>>697
さんくす

699 ：694：04/07/01 01:38 ID:MZ9UvnLT

＞696さん
子供さんが生きがいなんですか？
子育ても素晴らしい事だと思うし専業主婦って素敵だとも思うんですが
自分ひとりでは生きていく理由もないんかい、と自分にツッコんでしまうんです。

700 ：とかかもね：04/07/01 01:40 ID:5Ow7bAMW

>>694
んー。

結婚してから、「やりがいのある仕事」を見つけるってのはダメ？
知り合いの女性で、
結婚後50くらいで整体師の仕事就いて、資格取った人居るよ。
すっと独身だったけど、ハウスキーパーしてた人とか。
在宅で翻訳やってるとか。
「生きがい」ってより、「生活の為」だったみたいだけどね。

「それを見つける」のを生きがいにするってのはどう？

頼り所を見つけちゃうと、弱くなる気がするのかな。
まぁね、有った物が無くなっても慣れますけど。結構。

私個人的には生きがいを欲して無いから、参考にならないかもだけど。

701 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:40 ID:PieFcvq8

元カノと分かれて二年半。いい加減彼女が欲しくなって合コンセッティングしてみた。
だけど、近づくにつれて合コンが憂鬱になってきた。
自分の大事な友人と好みがかぶるかも・・とか
かぶらなくてもどうせ他の男の方が気に入るんじゃないのか・・とか
どうせ付き合っても前みたいに振り回されたり、浮気されたりするんじゃないのか・・
とかロクなことが思い浮かばない。

ていうか友人じゃなくて恋愛対象として見ると女性が全て怖くなってきた・・
頼む、誰か前向きにしてくれ・・

702 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:44 ID:iXQSE6sh

>>701
その元彼女は運命の人とか特別な女の子じゃなかったんだよ。
なぜならあなたにふさわしい、未来に出会うべき女の子がいるから

703 ：名無しさんの初恋：04/07/01 01:45 ID:I0wjpfcj

>>699
いや自分は男＋未婚
結構多いと思う子供が生きがい
自分一人で生きていく理由を見つけてる人は少ないよ
仕事とかに生きてる人だって結局それがなくなったら？って事になるし
誰かともっと一緒にいたい、痛い思いしたくないとか
もっと簡単な理由でいいんじゃない？

704 ：とかかもね：04/07/01 02:04 ID:5Ow7bAMW

>>701
仕事がらみの見合いじゃないんだから。
その合コンで決めなきゃいけないわけでもなし。
そこに貴方が入れ込める子が来る補償もなし。

＞他の男の方が気に入るんじゃないのか・・
たかだか1回会っただけでその人の人となりなんてわかんないって。
よっぽど「運命の人」だったんなら、太刀打ちのしようがないじゃん。

＞振り回されたり
振り回し方を体験したって事でしょ。
避け方も体得できてるよ。

＞浮気されたり
浮気が出来る女ばかりじゃありません。
それに、浮気って事は、本命は自分ってことじゃん。
自分の何処がダメで相手が飛んでっちゃったかって事を学んだわけでしょ。
防ぐ事はできるよきっと。

「オレを癒してくれる女ｶﾓｰﾝ」な感じで気楽に行こうや。

705 ：665=685：04/07/02 01:44 ID:fmuyVWMD

>充電中さん>sarahさん
レスありがとうございました。取りあえず色々決めつけないで、長い目で見てみよう
と思います。本当にありがとうございました。

706 ：たこわさ：04/07/02 11:54 ID:XfXf36SU

>>695
魂レベルで
ってこと
すげー素直な気持ちで他人と接して
そんで繋がれば、全然後ろ向きになんてなり得ない
繋がってんだぜ、底の底で
孤独感なんてぶっ飛ぶ

707 ：名無しさんの初恋：04/07/03 00:06 ID:mURLyNqp

>702,704
ありがとうごぜえます。
気楽にいきますわ。失敗こええなぁ

708 ：名無しさんの初恋：04/07/03 00:17 ID:+lWFhOXT

>>706
どこでそんなこと覚えたの？

709 ：たこわさ：04/07/03 18:09 ID:DFhZTiOp

>>706
ボブマーリィとかスピーチとか
あと、ほらジョンレノンとか
超チープな言葉で表現してんじゃん
love&peaceってさ
もう馬鹿ウケ
ガシガシ戦争やってるときに、love&peaceってもうなによ、ジョンｗ
みたいなね

710 ：名無しさんの初恋：04/07/03 19:33 ID:9aGB8mAW

>>709
へー・・・
なんかよく分からん・・・
調べてみるわ

711 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/04 01:57 ID:Li9gYVPT

>>709
お願いだから、９階から飛び降りないでくれよ。

712 ：たこわさ：04/07/04 12:24 ID:9itZLmV/

>>711
あれにはブチ切れたね
大麻＝怖いドラッグみたいな刷り込みに拍車をかけやがったからね
まったく、自分の発言の影響力を考えてモノしゃべれってんだよ

713 ：694：04/07/05 01:33 ID:XfBup7LF

＞696さん、「誰かともっと一緒にいたい、痛い思いしたくないとか
もっと簡単な理由でいいんじゃない？」のお言葉、
すごく心に響きました。じーん。
＞とかかもねﾀﾝ
何かがｽｺｰﾝと突き抜けたように楽になりました。
　
ありがとうありがとう。

714 ：まるちゃん：04/07/05 02:09 ID:ZCBdxAfp

皆さん初めまして。今とてもネガティブになってます。。
先月の半ば位に出会い系で知り合った男性がいて、２週間で３回ほど
会って遊んだりしてます。カレは「前の彼女と別れてから半年経ったけど、
やっと好みの女性と知り合った」と言い、私も彼の外見も含めて好きです。
マメに連絡くれる彼が急にメ－ルが来なくなり、心配になって電話もしても
出ない、それでその日にカレからメ－ルが。。次の日会う約束をしてたんです。
「明日の予定ですが、やはり仕事の都合で出掛ける事が
できなくなってしまいました。本当にごめんなさいです。
決してさけている訳ではありません。
泊まりでなくても時間を見て映画は見に行きたいと思っていますので、
もう少し待っていて下さい。穴埋めはきちんとしますので。。。」
とのことでした。。
それから何だかメ－ルしずらくなり、今日は「元気？」みたいなメ－ルしてみたんですが、
反応無しで。先月末くらいから仕事が忙しくなってきたと言ってました。
カレから連絡ない時、「もしもう会う気無いとかならはっきり言ってね」
と言うメ－ルをしてしまったので、それが原因で避けられてるかとか色々
考えてしまいます。。ＰＣ初心者のため読みずらいかも知れませんが。

715 ：名無しさんの初恋：04/07/05 21:31 ID:KAl3ojEc

>>714
君のことは好きだけどそれ以上に
仕事のことをきちんと考えてる人なんじゃないかな。
もちろん君と仕事を比較するのは良い事ではないけど。
まだ出会って半月ほどでしょ？
もう少し様子みてもいいと思いますよ。
ただ、あまり彼を追い込むような発言は控えときましょう。
仕事が忙しいと何気ないことでも煩わしく感じてしまう
人も少なくないですからね。

716 ：とかかもね：04/07/05 22:44 ID:fq+r+koh

>>713・694
なんかの足しになれたのなら嬉しい。

気負わずにいきましょうや。
上を見ながら進むのは素敵なことだし、大切だと思うけども、
それに縛られちゃうんじゃつまんないしさ。

探す気で歩いてれば、他愛ない物でもキッカケになったりするし。
そういう姿勢は魅力的だと思うです。

717 ：名無しさんの初恋：04/07/05 22:48 ID:ahxz9OTY

>714
う～ん。取りあえずあなたが送っちゃったメールの事は気にしないようにしよう。
過ぎちゃった事は仕方ないし。で、メール以外の連絡手段はないの？電話とか。
あるなら電話してみたら？

>715
仕事と>714さんを比較してる訳じゃなくて、ほんとに忙しくてテンパってる
状況なのかもよ。そういう時って人の事考える余裕なくない？

718 ：とかかもね：04/07/05 22:52 ID:fq+r+koh

>>714
あなたは自分のスタンスを相手に告げているのだし、
文面だけでしか判断できないけど相手も誠実である旨をあなたに伝えているとお見受けします。

>715に同意。
相手の状況が把握できないまま待つ側は、
意識が集中しちゃうから余計な心配しやすいんだろうし、
切ない事もあるのでしょう。
でも、相手も「待たせてる」事を申し訳なく思い、
高じてストレスになってるかもしれない。
仕事の忙しさがどんな性質のものかは判らないけど、
「お疲れ様」程度のメールなら良いのでは無いかと思うよ。

焦らず、「気長に待ってるよ」って伝えてみたら？

719 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/05 23:52 ID:MTLmkelX

>>714
まあ、気長に待ちなよ。
今日「元気？」ってうったぐらいでしょ？
それなら仕事忙しければ一週間ぐらい待ってみなよ。
仕事忙しい時は、休日にならないとメールすらする気が起きない時もあるからな。
メールはリアルタイムでやりとりする道具じゃないんだから、
自分のペースじゃなくて、相手に合わせてメールしてあげなよ。

720 ：名無しさんの初恋：04/07/07 01:35 ID:Dj/DtecD

キスしたいって思わない人を、将来好きになることってあると思う？

721 ：名無しさんの初恋：04/07/07 01:36 ID:Dj/DtecD

って七夕ですよ奥さん！

722 ：名無しさんの初恋：04/07/07 21:40 ID:d5fMSJZT

ほんとだ七夕だ～ｖ（´∀｀）ｖ
＞720さん
私はあり得ると思います。
何とも思ってなかった人をある日を境に突然意識し出すことが。

723 ：名無しさんの初恋：04/07/08 00:43 ID:W349pQBi

>>720
先のことは分からないからね

724 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/08 01:14 ID:/bfA5WpG

>>720
そりゃあ可能性としては０では無いだろうな。
でも、ただ待ってるだけじゃ難しいだろ。
何でキスしたくないのかという理由がわかれば、
少しは変われるかもな。

725 ：名無しさんの初恋：04/07/08 01:42 ID:a33BERvu

>>720
ハッピーマニア（安野モヨコ）を読もう。

726 ：720：04/07/08 02:53 ID:MOfFIDDC

見た目かっこいいんだけど、私の好みじゃないのです。
というか、受け付けない…？
同じくらいの背(155)でがっしり系。しなやかさがない。
中身は嫌いじゃないから、こんなの変だって思って、好きになりたいと思ってるんですけども。

ハッピーマニア読んでみます～。ドラマちょっと見てたよヽ(´ー｀*)ﾉ

727 ：名無しさんの初恋：04/07/08 03:20 ID:yRjW0M9B

今日ﾊﾞｲﾄ中、一コ下の女の子に俺のヘソに人差し指を突っ込まれたんだが、
特別仲が良い訳でもないのに何故だろうか？
どう捉えていいのかわからない

728 ：名無しさんの初恋：04/07/08 06:09 ID:E2gqFc49

>>727
オマエの穴に彼女の棒が・・・セックスだ！

729 ：名無しさんの初恋：04/07/09 11:01 ID:MMwMQs+B

二人で花火見に行こうと誘ったらあっさり
「みんなで行かん？」と返されますた。

どうやって前向きに考えればいいんだよ・・・

730 ：名無しさんの初恋：04/07/09 14:11 ID:8c1Fak0J

>>729
そりゃおまえの事を好きで二人っきりだと恥ずかしいからさ。
なんて上手い話があるわけない。

731 ：とかかもね：04/07/09 20:06 ID:VAQaB4gr

>>729
「大勢で行く方が楽しい場所」
と、
「二人で行きたいところ」
があるんでないの？

彼女にとって、花火は前者だったと。

732 ：名無しさんの初恋：04/07/09 20:49 ID:7cyIhLGo

確かに花火を二人でしても何かしんみりした空気になるだけの気もする。
恋人同士とかならいいけど。

733 ：名無しさんの初恋：04/07/09 22:46 ID:MMwMQs+B

731上手い！んなわけないけどｗ

>>732
する方の花火ならこの前二人でしたよ。
確かににしんみりｗ

734 ：とかかもね：04/07/09 23:27 ID:VAQaB4gr

>>733
729？

＞731上手い！んなわけないけどｗ
違うかなぁ。

にしても、二人で花火したんか。その方が凄いと思うぞ。
そんなら、「こんどは皆で」ってのは割りと自然だと思うがな。
んじゃ、夏祭りとか盆踊りにでも誘ってみたら。
そっちの方が「皆で行こう」って言われる可能性は高いか？

735 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/10 00:04 ID:P0VILKEK

>>729
とりあえず会えるチャンスではあるじゃんか。
正直現状は厳しいが、
チャンスを無駄にするな！

736 ：名無しさんの初恋：04/07/13 13:53 ID:DSuP95EC

彼氏と別れた・・・。
泣きそう。

737 ：名無しさんの初恋：04/07/13 20:12 ID:F68D8PD3

>>736
こちらへどうぞhttp://love3.2ch.net/break/

738 ：とかかもね：04/07/14 03:28 ID:1UdNfYJ1

>>736
経緯も何にもわからんのでどうにもだが、
取り合えず泣けるなら泣いとけ。

739 ：名無しさんの初恋：04/07/14 06:33 ID:+qYlEPio

すぐ、惚れてしまう
しかも俺は「独占欲」が強いらしく
惚れると同時に自分のものにしたくなる・・・
だから、苦しい。自分で自分を苦しめている
惚れたのに「電話番号も聞かないし、名札も見ない。」なんて耐えられない
例外は
例えば街でスレチガッタ子とか、絶対にどうにもならない場合だけ
これ以上、好きにならないためになるべく顔をそれ以上見ないようにしたり

740 ：とかかもね：04/07/14 11:28 ID:1UdNfYJ1

>>739
必ずレスがあるはずだから、
当初の目的であったと思われるバールのレスを待つが得策と思われるけど、
一応書いてみる。

「独占欲」とやらの出所は、739自身としては何処だと思う？
寂しいからだったり、
自分を認めて欲しいからだったり、
いろいろ有ると思うんだけど、
それを他のもので代償できないかな。
他人に頼らなくても、自分である程度補填できないかな。
どうだろう。

741 ：名無しさんの初恋：04/07/14 12:10 ID:tcvggyJ4

学校でたまたま会ったら喋って、たまーにお互いメールして・・・
ってぐらいの浅い友人関係だけど、
夏休み入ってしまうから遊びに誘いたいな。
でも急に誘ったらびっくりするだろうし、迷惑って思われる可能性もあるよね？
どうしたものか迷います・・・。

742 ：とかかもね：04/07/14 12:24 ID:1UdNfYJ1

>>741
決戦の日までに、メール頻度を上げるとか、
「たまたま会う」偶然を増やすとか、
加速を付けてみては？
少なくとも「びっくり」の度合いは緩和されるだろうし、
「迷惑って思われる」かどうかの判断材料も増えるんでは無いかと思ってみたり。

743 ：名無しさんの初恋：04/07/14 12:33 ID:tcvggyJ4

>>742さん
ほんとにありがとです！
確かにそれは良い考え・・・
私の好意が迷惑かどうかも、少しは見えてくるかも知れないし、
頑張ってみます！
スレのテーマ通り、前向きになれましたです。
書いてみて良かった(´ー｀*)

744 ：とかかもね：04/07/14 12:44 ID:1UdNfYJ1

>>743
わーい。

745 ：たこわさ：04/07/14 13:04 ID:APV77vE7

今メールで
「そんなんやから嫌われんねん
　小さい男」
って言われたよｗ

すごいね
本物の精神疾患者にこんなこと言い放って八つ当たりしないとやってられないくらい
健常者の世界ってのは凄まじいんですか？？怖すぎるよｗ

746 ：たこわさ：04/07/14 13:06 ID:APV77vE7

んで思わず
「世の中捨てたもんじゃないって最近わかったから大丈夫だよ」
「ていうか何かあったの？？」
ってむしろこっちが心配しちゃったよｗ

747 ：たこわさ：04/07/14 13:12 ID:APV77vE7

自分より弱いって確実にわかってるヤツをコテンパンにやっつけて
それでもってしか自分を安定させることができないってのが健常ってことなら
俺は自分が精神疾患で本当によかったとすら思えるよ

俺が素敵障害者すぎてうらやましかったんだなきっとｗ

748 ：とかかもね：04/07/14 13:28 ID:1UdNfYJ1

＞たこわさ
煽りでもイヤミでもなんでもなくて書くんだけどさ。
同病者と付き合ったら？

749 ：たこわさ：04/07/14 13:32 ID:APV77vE7

うん
そうしてるよ
病気じゃないけど
気の合う人としか付き合ってない
でも気の合わない人は、なんかちょっと不幸そうに生きてるから
少し心配になってくる

750 ：ﾌﾟﾘﾃｨｰ（*＿*） ◆e1r16RhubA ：04/07/14 13:33 ID:pyMInUxU

でも気の合う人って少ないよね
だから貴重

751 ：たこわさ：04/07/14 13:35 ID:APV77vE7

んー
でも最近すごい増えた
親友が4人くらいいる

すごくない？？
親友だよ
友達じゃなくてさ

俺、自分ですごいと思う
めっちゃ幸せだもん
どんだけ蔑まれても、そいつらがいてくれれば全然幸せだ

752 ：たこわさ：04/07/14 13:39 ID:APV77vE7

不幸に駆り立てられて生きてる人を見ると痛ましさを覚える
別に上から見下してるわけでもないし、言葉悪いけど
かわいそうに映ってしまう

本人からしたら余計なお世話なんだろうけど
でも、他人を見下すことでしか安定できない人生なんて
俺は無理だなぁ
資本主義の限界を見てるようでさ

753 ：とかかもね：04/07/14 13:44 ID:1UdNfYJ1

>>751
そんなら問題ないじゃん。

754 ：たこわさ：04/07/14 13:47 ID:APV77vE7

>>753
いや、俺はアタマが（現代において客観的に見たときに）病気なだけで
人生において問題は全くないよ
テストがやばいくらいのもんでｗ

めっちゃ自然だからさ
あるべき姿に立ち返った感じです
スーパーナチュラルです

あ、でもおせっかいなトコは問題ありだなぁ
もっと他人に無関心にならんといけないのかもしれん

755 ：たこわさ：04/07/14 13:52 ID:APV77vE7

枠からはみ出りゃビョーキなんでしょ？？
でもそれが俺にとっての自然ならそれでいいよ
ビョーキとかビョーキじゃないとかどうでもいい
自然で、幸せであればそれでいいよ
人生にあったはずのシンプルな喜びや悲しみを感じれるだけで
俺はこの世で一番幸せなんだよ

756 ：とかかもね：04/07/14 14:06 ID:1UdNfYJ1

>>755
まったく問題ないと思われます。

＞あ、でもおせっかいなトコは問題ありだなぁ
＞もっと他人に無関心にならんといけないのかもしれん
対象者にとってありがたいお節介なら、良いと思うよ。

757 ：たこわさ：04/07/14 14:06 ID:APV77vE7

やばい俺めっちゃ幸せ

蔑まれてなお幸せ
むしろ逆に幸せを実感した
顔も男前だしもう言うことねぇｗ
パーフェクト　エクセレント　ピュアマヨネーズ　ガ～ンジャ

758 ：たこわさ：04/07/14 14:09 ID:APV77vE7

>>756
あ～、でもね
不幸に囲まれて生きてる人って俺のことをガンガン見下して生きてるから
俺の言うことなんて所詮ビョーキの人間のたわごととしか捉えないんだよね
いや、別にそれが問題って言ってるわけじゃないんだけどさ
その生き方がその人にとって本来あるべき幸せを得られるのかなぁ
とかやっぱ考えちゃう俺ってばもう超優しすぎ
男前すぎ

759 ：名無しさんの初恋：04/07/14 14:12 ID:1QO5V+7F

で、藻前は何故そこまで2回に分けてレスしたがるのかがﾜｶﾗｿ

760 ：たこわさ：04/07/14 14:13 ID:APV77vE7

よくよく考えると、蔑まれて幸せを実感するってのも
ある意味で他人を見下してるのかなぁ
とか考えたけど、ちょっと違う気がした

俺は、他の何者と自分を比較することなく
徹底的に個人レベルで幸福を感じてる気がする

たまぁに他者と比較してちょこっとだけ落ちるときもあるけど
他者と比較して上がるってことはまずないな

761 ：たこわさ：04/07/14 14:14 ID:APV77vE7

>>759
あふれ出すわけよ
幸福が

もうこれは信仰に近い
祈れば祈るほど幸せが降ってくる感じ

幸福をそこら中に撒き散らしたい

762 ：たこわさ：04/07/14 14:25 ID:APV77vE7

もしかしたら、他人を心配する自分を装うことで
客観的に他人より優位にいる自分ってのを認識したいだけなのかも

とか考えたら結局相対的に優位な位置付けを求めてる俺がいて
歪曲してるだけで結局はダサいのかもだけどまあいいや
幸せだし

763 ：名無しさんの初恋：04/07/14 14:41 ID:+qYlEPio

>>740/とかかも

＞「独占欲」とやらの出所は、739自身としては何処だと思う？
寂しいからだったり、
自分を認めて欲しいからだったり、

貴方(貴女？)凄いね
脳天にズシーンときました。
全く全くその通りです。
っていうか、いままで気付きもしなかったよ。
目から鱗が落ちました。

＞いろいろ有ると思うんだけど、
それを他のもので代償できないかな。
他人に頼らなくても、自分である程度補填できないかな。
どうだろう。

自分に自信がないから「他人からの賞賛が【常に】ない」とダメなの俺。
自分で補償出来るものなのか？今まで考えもしなかった。

764 ：たこわさ：04/07/14 14:46 ID:APV77vE7

ほっといても他人からの賞賛を得られるようなコンディションに
自分をとことん仕上げとけばいいじゃん
むっちゃしんどいやろうけど
それに向かってる自分って結構ナル入れて気持ちよかったりする

765 ：名無しさんの初恋：04/07/14 15:56 ID:+qYlEPio

>>764
具体的にどうすれば？

766 ：たこわさ：04/07/14 16:01 ID:APV77vE7

>>765
そんなの色々あるじゃん

金持ちになるのが一番ガツンとくる方法だな
自信はつくわ、女はほっといてもついてくるわ、金はあるわで
もう笑い止まらんよ

767 ：名無しさんの初恋：04/07/14 16:07 ID:+qYlEPio

>>766
どうすれば金持ちになれますか？

768 ：たこわさ：04/07/14 16:10 ID:APV77vE7

むっちゃ勉強する
そんで資格取る
そんで働きまくる

これで確実金持ち

てかまた元カノからメール来て
「お前はビョーキ」
の繰り返しなんですが
さすがに本物に向かって本当のこと言われるとヘコむ部分があるねぇ

769 ：たこわさ：04/07/14 16:15 ID:APV77vE7

ビョーキだから俺が間違ってて俺がおかしくて
死ぬべきなのかとか考えるだろうがよビョーキなんだからよ
ビョーキの人間にそうゆうこと言うなって誰か教えてやれって
俺が言っても「お前はビョーキ」の一点張りなんだからよ

770 ：名無しさんの初恋：04/07/14 16:43 ID:+qYlEPio

>>767
それで大金持ちになって自信がつくなら
なんで皆そうしないのですか？

771 ：名無しさんの初恋：04/07/14 16:46 ID:FxE8cNS2

なんで女なんて存在するの？

772 ：たこわさ：04/07/14 16:51 ID:APV77vE7

>>770
めっちゃ過程が長いからでしょ

あと、「俺はビョーキだから」

773 ：名無しさんの初恋：04/07/14 17:01 ID:jJxNAEPt

たこわさって何処に住んでるの？

774 ：名無しさんの初恋：04/07/14 17:30 ID:8gvd17ig

たこわささんのレス読む限り、別に「ビョーキ」じゃないと思うけど。
「お前はビョーキ」って言葉は悪口以外の何者でもないから、
そんなメールは拒否した方がいいよ。

775 ：たこわさ：04/07/14 17:42 ID:APV77vE7

>>773
関西地方一帯の沼地に生息させていただいております
>>774
なんかヤツは俺とカラむと、発作的にビョーキになるみたいです
てかビョーキのヤツにビョーキっていうのはかなり重症だろマジで
ビョーキ越えちゃってるよ

776 ：名無しさんの初恋：04/07/14 18:26 ID:8gvd17ig

>>775
元カノの仕打ちに対して、自分なりに一矢報いたいって気持ちもわかるけど
それ以上その人と関わっても、自分の傷を広げるだけで何も良いことないと思うよ。

777 ：名無しさんの初恋：04/07/14 19:24 ID:FxE8cNS2

７７７

778 ：名無しさんの初恋：04/07/14 19:32 ID:+qYlEPio

>>775
京阪沿線ですか？

779 ：名無しさんの初恋：04/07/14 20:55 ID:nwRYZWS9

充電中は忙しそうだね

780 ：たこわさ：04/07/14 22:11 ID:APV77vE7

>>776
おっけおっけ
多分俺より向こうの方がなんしか辛いんだろうし
変に攻撃したり刺激するようなことはしてないよん

こっちがちょい飲み込んで終わるならそれでハッピーだからそれでよし
そしてテスト勉強全然してなくて爆死

>>778
ちゃうよ

781 ：名無しさんの初恋：04/07/14 23:12 ID:e/KBV1C5

たこわさ、その人からのメール受信拒否しなよ。
縁の寿命だよ。もう関わらなくていいと思うよ。

782 ：たこわさ：04/07/14 23:15 ID:APV77vE7

あ、メモリ消しといてって言ったからだいじょぶ
俺も消したし

そのへんの経営はきっちりしっかりしとかなきゃね
向こうも大変だろうしさ

783 ：名無しさんの初恋：04/07/15 00:05 ID:enIug2yI

そりゃ良かったです。

784 ：名無しさんの初恋：04/07/15 04:49 ID:d1VKI6V/

たこわささん、そろそろいいでしょうか。。。
あなたの話以外で誰も書き込めない雰囲気になっとる

785 ：とかかもねin女：04/07/15 06:54 ID:PRAS3Kp+

>>763・>739
まだ見てるかわかんないけど、
誉めていただいて（？）光栄なので僭越ながらレスの続きを。
長くダラダラ書くけど勘弁ね。
その前に、学生さんかな？バイトとかはしてるんだろうか。

＞自分に自信がないから「他人からの賞賛が【常に】ない」とダメなの俺。
でもさぁ、「それってホントかな？」とか考えちゃうと、余計に虚しくない？
本音の言い合える（言ってくれる）相手が居るなら、それに越した事無いけどさ。
中途半端な付き合いしてて、「オレから離れて行っちゃったらどうしよう」
って疑心暗鬼になるくらいなら、すっぱり居ないほうがマシって時期もあると思う。
自分が入れ込めない物（自分自身）を、他人に勧めるのも難しいでしょ。
他人ならではの賞賛ポイントがあるのも事実だけどさ。

言葉だけの賞賛や世辞でも良いなら、
馴染みの店を作るってのはどう？
食事処でも飲み屋でも服屋でも本屋でも何でも良いんだけど。
「ここは自分が居ていい場所」ってのがひとつでも有ると、
拠り所にはなるのではないかと思ってみたり。
居て良いかどうかの判断は思い込みでｗ
相手（店の人）は商売なんだから、ある程度は相手してくれるし、
本気で親身になってくれる場合もあるし。

あとは、小動物を飼うとか。植物を育てるとか。
「こいつの面倒はオレがみないと」
これも思い込みだったり、余計なお世話だったりするけど、
慰められる事って多いと思うんだよ。

まぁ、「そんなんじゃ寂しい」「余計に虚しい」ってのであれば、
的外れレスかもしれんが。

つづくｗ

786 ：とかかもねin女：04/07/15 06:56 ID:PRAS3Kp+

＞自分で補償出来るものなのか？今まで考えもしなかった。
だってさぁ、
誰もやってくんないなら、自分でやるしかないじゃんｗ
手軽なところでは、自給自足。
「よくやった自分！」とか、「出来るじゃん自分！」とか。
“通りすがりに見知らぬばぁちゃんの荷物運び手伝った”とか、
“ウツってたけどテンション上がった”とか、
“エレベーターじゃなくて階段使った”とか、

他に誰も自分を必要としてなくても、
自分は自分と付き合っていかないとならないんだし、
産まれちゃった以上はお呼びがかかるまで生きてたほうが良いと思うし。
（バールも似たような事書いてたけど）

「勘違い君」になっちゃう危険性もあるから、
やりすぎは禁物だけど、
自己満足だっていいじゃん、とりあえずは。

ぶっちゃけ、今は自信がなくて、でも自信が欲しいなら、
自分で見つけるなり作るなりするしかない訳で。

ってか、私は「自信」ってのは何だかよくわかんないんだけど、
例えば「同じ事1年やってりゃ、全くやってない人よりはナンボかマシにならぁな。」
程度でも充分だと思っちゃう。
跳躍力足りないのに2m飛び上がろうと焦るより、
70ｃｍの段差に腰掛けて一服してる方が楽しいクチだからｗ

他人に認めてもらおうとするなら、
アピールポイントを絞った方がいいかもよ。
「いつでも何処でも眠れる」なんてのだって、仕事によっちゃぁ武器になる。
学生さんだって便利だと思うんだよね。

787 ：とかかもねin女：04/07/15 06:56 ID:PRAS3Kp+

長ぇなしかし。
読まないよねこんなのｗ

まぁ、なんだ。
頭が暇だといろいろグルグル考えちゃうから、
体使うバイトしてみるなり、趣味を作ってみるなり、
物理的に「疲れて」みるのも手かも。

誉めてもらえなくたって、生きちゃってるんだからしょうがないじゃん。
何にも持ってない私だって、今回みたいに貴方に誉めてもらえたし。（誉めてないって？）
亀の甲より年の功ってのは、気休めじゃないと思うよ。

788 ：とかかもね：04/07/15 07:34 ID:PRAS3Kp+

>>787
＞亀の甲より年の功

…使い方が間違ってる気がする。
お恥ずかしい。

789 ：名無しさんの初恋：04/07/15 23:33 ID:vW4WwKsv

充電中、最近見かけないけど、どうしてるの？

790 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/15 23:54 ID:ZAdaMw3f

>>789
そう言えば見なかったね。
仕事で忙しかったんよね。

791 ：名無しさんの初恋：04/07/17 22:57 ID:FwfHrNUP

すぐ人に嫌われる
ウザがられているのか
こういう場合はどうしたらいいと考えますか？
異性に嫌われるわけではなく（そもそも異性と話してないし、
接してないので嫌われるわけもなく）同性に嫌われます
勿論、仲良くしてくれる人もいるのですが

792 ：名無しさんの初恋：04/07/17 23:42 ID:QRT+ocqo

>>791
仲良くしてくれる人とだけ仲良くしてればいい。
嫌われるだけでイジメとかはないなら、そいつらは違う世界の住人だと思う。自分の世界から抹消。
自分は一人じゃない、好きになってくれる人もいる。それだけでがんばれるよ。

793 ：名無しさんの初恋：04/07/19 23:03 ID:Tdu2l153

>665で書き込んだ者です。
なんか、ますますどうしたらいいのか分からなくなりました。
前提として
・Aさん（ネットで知り合って半年くらい好きだった人。26歳）
・Bさん（バイト先の社員さん。直属の上司ではない。29歳）
・Cさん（バイト先のBさんの部署を手伝ってる派遣さん。26歳。
遠距離の彼女持ち）
の3人がいるのです。皆男性です。私は20代前半の彼氏いない歴＝年齢
の女です。
>665を書いた時点では、私はAさんが好きだったのですが、バイト先で
飲み会があり、Bさんとちょっとだけ進展がありました。
自分でも情けない＆一途じゃないと思いますが、正直Bさんの方へ気持ちが
向いています。Bさんとは週1くらいでメールを送ったり向こうからきたり
以前と同じようにバイト先で話したりしています。…あまり恋愛経験の
ない私ですが、Bさんとはまだ何も始まってない状態なのだと思います。

そんな最中、Cさんから男友達を紹介してあげる、という話がありました。
私はCさんに取りあえず行こうかなあ…くらいに返答しておきました。
ですが、Bさんとも繋がりがあるCさんから、その話がBさんに漏れたら
嫌だなあ、と思うのです。Bさんに好意を持っている以上、Cさんからの
申し出は断った方がいいですよね？今まで紹介とか縁がなかったので
少し行ってみたい気もするのですが…。
正直、今まであまり恋愛沙汰に縁がなかったので（片思いは何度かありますが）
急になんだか周りで色々な事があって目が回りそうです。
よろしければご助言をお願いします。
あと、お互いが休みの日にBさんを遊びに誘ってみようかと思うのですが、時期
尚早でしょうか？？
相談なのでageさせて頂きます。

794 ：名無しさんの初恋：04/07/19 23:33 ID:MkRs74F+

>>793
まだBさんとつきあってるわけじゃないんだから、Cさんの男友達とも会ってみたらいいと思う。
Bさんに漏れたら、「お友達ですよ～」って言っておけばいいし。
Bさんとも一度遊んだらいいと思う。それでやっぱりこの人が好きだ、とか、やっぱり違う、とか
自分の気持ちがはっきりするんじゃないかな

795 ：とかかもね：04/07/19 23:34 ID:az1dmSvM

>>79
とりあえず、Aさんは脇へ置いといて良いみたいだね。

「軽い子」と思われたくないから、
Cさんからの申し出を断ったほうが良いかなと考えているんであれば、
「今回は見送りで」って伝えても良いと思うけども、
Bさんとも“何も始まってない”わけだから、
がちがちに操をたてる必要も無いと思うけど。

665は一途なタイプなのかな。

余計な（？）情報（や環境）が以上増えちゃって
あっぷあっぷになりかけてるみたいだから、
＞お互いが休みの日にBさんを遊びに誘ってみようかと思う
これに全面的賛成。
先ずは何か駒を動かそう。
それから次の手を考えてみては？

796 ：名無しさんの初恋：04/07/20 00:30 ID:evdRP7IT

>793です。
>794-795
やはり駒を動かさないと駄目ですよね。取りあえずBさんを誘ってみました。
（早速過ぎてネタだと思われるかもですが、丁度、メールが来たんでw）
返信がなくてｼｮﾎﾞｰﾝとしてます。
Cさんの紹介の事は取りあえずもうちょっと考えてみます。Bさんと遊んで
みてから。。。という事で。

797 ：とかかもね：04/07/20 21:44 ID:e1V9cDxY

>>796
＞返信が無くて
時間的に眠ってしまったのかもね。
バイト先で会えるんでしょ？
直接改めて誘ってみるとか。
表情とかの反応が得やすいしさ。

＞Cさんの紹介の事は取りあえずもうちょっと考えてみます。Bさんと遊んで
みてから。。。という事で。

個人的には、そういうスタンス好きです。

798 ：名無しさんの初恋：04/07/25 03:18 ID:zMKGxNnB

彼氏出来た。
ここお世話になったよ。
ほんとほんとに感謝！

799 ：名無しさんの初恋：04/07/25 16:20 ID:HFm5vDfI

おめでとう！
　　　∧_,,∧　　∬∬∬∬∬∬∬∬∬∬
　　 ( ´･ω･)　　愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛
　　 /ヽ○==○ 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛
　　/　　||＿　| 愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛愛
　　し'￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣(_)）￣

愛に気づいてください

800 ：800：04/07/25 16:22 ID:HFm5vDfI

　　　　　　　　＿　　　　 -―-　　　　＿
　　　　　　, ',　-､ヽ'´　　　　　　｀'´, -､ヽ　／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　! {　　/　　　　　　　ﾞ　 } i ＜　あげてみよっと
　　　　ヽ｀ｰ,'　　-―　＿　―-　ﾞｰ'ノ　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　｀ ! 　　 , '´ ▼　ヽ　　 l"
　　　　　 / ｀ヽ　　 i 　人　 i 　ﾉヽ
　　　　　　ヽ./　｀＝=ｧ'⌒ヽ=＝'　ヽ/
　　　　　　　ヽ, 　　 {(＾) 　 }　　　〈
　　　　　　　　　 ! 　　ヽ!l__,ノ　　　　ﾞ
　　　　　　　ｌ　　　　　　　　　 i

801 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/25 16:30 ID:lQj3XDR7

>>798
おー誰だか知らんけど良かったね～
おめでとう！

802 ：名無しさんの初恋：04/07/27 23:15 ID:peTPTqNd

あげ

803 ：名無しさんの初恋：04/07/28 04:15 ID:XQr3scty

失業したので次の仕事さがそーっと。

804 ：名無しさんの初恋：04/07/28 05:39 ID:3am3jZn/

好きな男性に「俺といるとつまらないでしょ。話も面白くないし…」と言われました。
なんでそんなにネガティブなんですか？
彼は誰が見てもイケメンだし、異性にもモテるのに。確かにちょっと無口だけど…。
そんなこと言われたら、こっちが悲しくなってきたよ…。

805 ：　：04/07/28 09:45 ID:Ao5pubdS

>>804
おいら、まさにそのタイプだけど
彼は自分に究極に自信ナインだよ。
実は「俺といるとつまらないでしょ。」って聞いて「えっ！？そんな事ないよ！！」って言われて
「安心」したいんだよ。（自分で、そう思いたいけど思えない。人から言ってもらわないと駄目なの）
だから、わざわざそんなこと言うの

彼、ウケミンでしょ？

806 ：名無しさんの初恋：04/07/28 10:34 ID:SSVr6+RD

何回も聞かれるとｳｻﾞく感じるよね‥
心配かけて気を引こうって感じがしてくると冷めてきちゃうかもﾈ
好きな人には心配かけずに元気な自分を見てほしいな

807 ：　：04/07/28 10:47 ID:Ao5pubdS

>>806
自信がないから無理なの
心配されて「安心」したいの

「あ、俺の事心配してくれてる・・・（嬉）」

808 ：名無しさんの初恋：04/07/28 10:50 ID:SSVr6+RD

おこちゃまなんだね

809 ：　：04/07/28 12:46 ID:Ao5pubdS

>>808
あ、この一言で傷ついた
また自信無くした

810 ：名無しさんの初恋：04/07/28 13:54 ID:hKi6x3f3

Ao5pubdSおもろい。

おれは心配されて安心したいのがバレるのも嫌だから
何もいわずに「ごめんな」とだけ言う。
どしたの？って聞かれても「いや、何でも無いよ」って。
傍から見るとマジで意味わからんｗ

811 ：804：04/07/28 17:51 ID:qxueI9Gf

>>805
自信ないのかぁ。
こっちは一緒にいて楽しいから、会ってるのにね。
彼も、超ウケミンですよ！

812 ：　：04/07/28 19:35 ID:Ao5pubdS

＞自信ないのかぁ

自信無いんです。
彼は自分が「そのまま」で他人から好かれるという事が理解出来ないんです。
いけ面とか関係ないんです。
面白い軽快なトークが出来ない自分を、自分で「情けない奴」「駄目な奴」と思っている

＞彼も、超ウケミンですよ！

やっぱりね、でも
「彼も」ってｗまあ、確かに私も超ウケミンですが

813 ：名無しさんの初恋：04/07/28 20:41 ID:K5JXM1KE

一週間に一回、その子とは用事でしか会えてないんだけど、
今日は話をうまく展開できず、全然盛り上がらなかった。
テンション低かったし、アピールするチャンスを潰しちゃったよ･･･。
寝不足・疲労は敵だね。マイナスになってないことを願おうっと。
話す機会があったわけだし！

814 ：とかかもね：04/07/29 00:13 ID:i0gw47+V

>>803
多職種を知ってるってのは、強みにもなるよー。
どこかに生きてくるし。

815 ：とかかもね：04/07/29 00:17 ID:i0gw47+V

>>813
会える予定があるっていいね。
次があるってのはうれしいよねうんうん。

816 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/29 01:15 ID:8xjIfHPN

>>812
おまいが自信つけてやれよ！
すぐには難しいだろうが、
時間をかけてがんがれ。

817 ：　：04/07/29 02:45 ID:YUEmu4Ti

>>816
そうそう
自信のつけさせ方としては･･･

☆相手が何も喋ってなく、ボーっとしている時（←ココ重要！）何気なく
『○○君と一緒に居ると楽しいわ～』と、大きい声で言ってあげてください。
あまり何回も言うと「嘘っぽく」聞こえるので３日に１回くらい
彼はその１回を頭の中で何度も何度も反芻して喜びますので。（顔には出しませんよ）

すると彼はしだいに「この娘は俺が『特別な事』をしなくても好いてくれるんだ」と知るでしょう。

くれぐれも「おこちゃまなんだね」とか「結構、無口な方だよね～」とか言わないように
傷つけて、ますます自信無くす事になるので

818 ：804：04/07/29 03:14 ID:u+15MTLv

>>816-817
なるほど！
彼は無口だけど天然キャラなので、見てると面白いんです。
それを言ったら、「はぁ？どこが？？」って不思議そうにしてた。

>「結構、無口な方だよね～」とか言わないように
あやうく言いそうでしたw　気をつけます。

819 ：名無しさんの初恋：04/07/29 06:04 ID:SJyzigW1

無口な人には「一緒に居ると落ち着く」とかもいいかも。

820 ：名無しさんの初恋：04/07/29 22:39 ID:dChyWU+d

俺なんか「親戚のにーちゃんみたい」だぞ……。
まあおもろい人らしいけど。

821 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/31 00:04 ID:PG28A12R

>>819
あーこれには賛成だな～
一緒にいると落ち着くなんて言われたら良いよね。

822 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:47 ID:RRhyrWVi

オレが好きになった娘は、自分とは価値観も性格も趣味も好きな人のタイプも何もかもが真反対で
恋人同士になるのはまず不可能だと心の中で決めてしまってる自分がいる。

まず無理だ、諦めろ、と言ってるもう一人の自分がいる。
それでも頑張って友達になった。でもその後の進展が全く無い。告白しても１００％失敗するだろう。
ポジに考えたいけど、オレ一人じゃポジ思考に切り替えるキッカケが見つけられない。

誰か助言をお願いします。。（切実

823 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:51 ID:kpD8S46F

>>822
その子の何処が好きなの？見た目かな？？

824 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/31 01:51 ID:PG28A12R

>>822
恋愛は価値観ですることではない。
タイプと正反対の人を好きになるなんて事もよくあるだろう。
あなたにはあなたの良いところがあるが、
彼女の心を動かすぐらいの魅力には足らないんだろう。
彼女を手に入れたいとホントに思うのであれば、
必死に自分を向上させてみなよ。

825 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/31 01:51 ID:PG28A12R

相手を変えたいなら、自分を変えよという言葉がある。

826 ：名無しさんの初恋：04/07/31 01:54 ID:uvWMe6Ku

君の恋愛経験が多いか少ないかにもよるけど
今まで沢山恋愛してきてそう思うなら無理なんだろう。
経験が少ないのにあきらめてしまっているなら
これからのためにも精一杯頑張ってあたって砕けてみるのもいいかもね。

827 ：名無しさんの初恋：04/07/31 02:14 ID:ieKHNTo2

めちゃめちゃメールする人だったのに、いきなしメールすとんと無くなった

死にそう

828 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/31 02:15 ID:PG28A12R

>>827
メールに頼りすぎたんじゃないか？
メールは一つの手段ではあるけど、
相手との距離が測りにくいなどあるよ。

まあ、この失敗もたぶん、
次の大切な恋愛の為だと思うよ。
いやいや、絶対にね！

829 ：822：04/07/31 15:36 ID:RRhyrWVi

レスサンクス。
>>823
見た目も勿論あるが、それ以上に彼女にはオレを惹きつける魅力がある。端的には長くなるから言わない。

>>824-825
誰にでも良いところはある。それは当たり前な事実で、それを向上させれば心を動かせるというなら
それほど容易い恋愛というのはないね。
具体的に自分をどう変えればいいの？自分の長所を相手に認めてもらう、だけではダメなのは分かってるよね？

>>826
自分から心底相手が好きになったのはこれが初めて。
他の娘と付き合って何かしたりすることは多々あったけど、恋愛で悩む程参ったのは今回初体験。
よく「二回告白しろ！」と聞くが、今回はあたって砕けたところで何もないと思うし中学生ならまだしもそんな若さがもう無い。

わざわざレス頂いたのにネガな返し方してｽﾏｿ。。
誰かヘルプミー>>822

830 ：名無しさんの初恋：04/07/31 15:46 ID:hAmZ3O4n

>>822 正反対の人を好きになるのはよくあること。
　　　でも、自分で無理だと思ってしまえば、何でも無理になっちゃうよ。
　　　それと、恋愛は努力で如何ともしがたい部分が多いのも確か。
　　　（相手の趣向に合うかどうかがそもそもの問題だから）
　　　それを理解した上で前向きにアプローチすれば？
　　　ダメならダメでしょうがない。恋愛ってそういうもの。

831 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/07/31 19:48 ID:PG28A12R

>>829
自分の長所を認めてもらうだけじゃあかんだろそりゃ。
ただ、自分の長所を生かして、
さらに磨きをかけてみたら？
何も変えないで、相手を変えようってのは難しい。
自分をどんどん変えていってみよう。
ただ、変えるというのも、１８０度変えろって意味じゃないからな。

832 ：名無しさんの初恋：04/07/31 20:20 ID:+Qxa9DXi

来年、公務員を受けようと考えているの
だけど職歴なしの２３歳・・・。
来年は２４になる。いくら筆記を通っても、
面接で（これでさらに1/2くらい落とされる）
職歴ナシは落とされるように感じてしまって
悩んでます。
いちおうバイトや派遣社員はやっているけど、
これじゃあ職歴にかけないし。
こんなことを考えていたら普段の生活までもどんどん
憂鬱になってきて。
ﾎﾟｼﾞ的に考えるアドバイスを下さい。
恋愛相談でなく申し訳ないですが。

833 ：名無しさんの初恋：04/07/31 20:35 ID:7qa5v2pt

不景気が長かったから職歴ない人なんていっぱいいるよ。まだ２４でしょ？
バイトや派遣だって職歴だよ。無駄な経験だったと思わないなら履歴書に書けばいい。
それに面接はやる気を見るもんだと思う。自分に自信を持ってればうまくいくことが多いよ。

834 ：名無しさんの初恋：04/07/31 20:51 ID:+Qxa9DXi

>>833
素晴らしいご意見ですね。
感動しました（マジで涙もの
親には不景気なんて関係ない、正社員じゃない奴は
ダメ人間、人生放棄したも同然みたいなことを
言われ続けてたんで、そんな優しい言葉を聞けて
力強いです。ありがとう（涙

835 ：822：04/08/01 00:28 ID:i4BigLg4

レスサンクス
>>830
それを理解した上で前向きにアプローチしたいから聞いてるんだが。。
十分理解してるし、それで後ろ向きに見てしまうからレスしました。
>>831
自分の長所を生かして磨きをかける意味は？目的は？
結局相手に認めてもらう事じゃないのか？
良い方に自分を変えていこうと考えるのは、恋愛の時に限らず日常生活では当たり前の事。
それを踏まえたうえで、相手に自分の長所を見てもらおう見てもらおうと必死になるのはいかがかと。

相変わらずネガな返し方で本当ｽﾏｿ。。気分がローで（泣

ポジな考えないかな、、考えたいな。。>>822

836 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 00:32 ID:EX3STc1O

>>835
違うよ。
相手に認めてもらう事が目的じゃない。
認めてもらうのに必死になってもあかんだろ。
自分を向上しようって話をしてるんだよ。
もっと長所を向上させてみよう。
良いところをさらにもっと良いようにしてみよう。
相手が惚れるぐらいな。

837 ：822：04/08/01 00:54 ID:i4BigLg4

＞＞836
分かってると思うけど、一応。
認めてもらうっていうのはそのままの意味（認知）で言ってるわけじゃじゃないぞ？
もう一度８３５をじっくり読んでみてくれ。
もし分かってなかったらｽﾏﾝな、単純に「惚れてもらう」って言えばよかったね。

それと８２９もよく見てくれ。
>誰にでも良いところはある。それは当たり前な事実で、それを向上させれば心を動かせるというなら
>それほど容易い恋愛というのはないね。
>具体的に自分をどう変えればいいの？自分の長所を相手に認めてもらう、だけではダメなのは分かってるよね？

わざわざレスしてくれるのはとても有難いんだが、してくれるならしてくれるで内容を確立した文で頼む。

838 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 00:57 ID:EX3STc1O

>>837
もっと、簡単に言ってあげるよ。
あーだこーだ言ってないで、
まずは変えようとしてみたら？
向上してみたら？
確かにそれをしたら確実に相手が動くか？というと、
そりゃ誰にもわからんが、
何もしないで「心を動いて、動いて」なんて言ったって、
何にも変わらないだろう。

そういう意味で言ってるんだよ。
相手を変えたいのなら、自分をまずは変えよってな。

839 ：822：04/08/01 01:11 ID:i4BigLg4

レスサンクス。
自分を変える＝長所を伸ばす→向上する

それしかないのか？性格や価値観何もかもが正反対の相手に
自分の長所を伸ばした程度で本当に相手がこっちに惚れてくると思うか？
他人事だからどうでもいいといわれればそれで終わりだが、まず、無理だ。
自分を変えよと言っても結局は長所を伸ばすだけ？
具体的に教えてくれと829で既に言った。

840 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 01:15 ID:EX3STc1O

>>839
それしかないとは言うが、
それすらも出来ていないのに、
あーだこーだ言っても始まらないと思うよ。
恋愛なんて頭で考える事じゃないよ。

いろんなレスでもあるが、
好きなタイプ＝好きになるとは限らない。

好きになるならないなんて、
実はふとした一瞬の事だったりするのがほとんどだと思う。

何もしないよりか、
まずは自分で動いてみたら？

841 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:30 ID:i4BigLg4

>自分を変えよと言っても結局は長所を伸ばすだけ？
>具体的に教えてくれ

何故答えてくれないのか？オレの質問に答えてくれ。

実際何もしていないわけじゃないし何も動けないわけじゃない。
どう動けばいいか、それを聞きたいわけじゃない。

>>840は自分の意見を主張したいだけなのか？
相談者の意見はきいているのか？では何故答えないのか？

842 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 01:32 ID:EX3STc1O

>>841
じゃあ、実際にどう動いてるんだ？

843 ：とかかもね：04/08/01 01:35 ID:XCmbliHx

>>841
自分とは価値観も性格も趣味も好きな人のタイプも何もかもが真反対で
恋人同士になるのはまず不可能だと心の中で決めてしまってる自分

先ず、こいつを捻じ伏せたら？

844 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:36 ID:ShVRKjni

横レスだけど、>>841は性格も価値観も反対の相手に惚れてるんだろ？
ありえない話じゃないんだよ・・・

845 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:39 ID:i4BigLg4

>>842
「何故相談者のレスをよく読まないのか」
「何故相談者の質問に答えようとせず自分の意見ばかり言うのか」

どう動いたか、だって？それが上記二つとどう関係がある？相談内容にどう関係ある？
今からどう動いたか言おうか？だがその話をして君が関心するだけだろ？

なんだかなぁ・・・。コテ名乗ってるから期待したが正直言ってガックリだ。

846 ：822：04/08/01 01:42 ID:i4BigLg4

>>843
それを直したいがためにここのスレに来ました。
完全にネガ思考です。ねじ伏せる？意味が分からない。
希望を持ってるならネガ思考にはならん。

イガイガした言い方に見えたらｽﾏｿ。。

847 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 01:43 ID:EX3STc1O

>>845
うーん？
よくわからんけど、
君は恋愛をゲームか何かだと思ってないか？

好きにさせるマニュアルは無い事はわかってるのかな？
具体的にどんな事をすれば相手が惚れるかなんてわかるのなら、
誰も恋愛で苦しまないし、恋愛しなくなると思うよ。

恋愛ってその人に魅力を感じるかどうかだと思うが、
相手に魅力を感じさせる為に何をするのか、
君自身がどう行動していくかを選択しなきゃならないんだけど、
いや、可能性があることは全てやってみたら？
長所を伸ばしたってどうせダメだみたいに思ってるみたいだけど、
とりあえずやってみてから言ってみたら？

848 ：822：04/08/01 01:49 ID:i4BigLg4

『相談を受けるなら受けるでよくレスを見てくれ』頼む。人の話を聞いてくれ。

>>829
>誰にでも良いところはある。それは当たり前な事実で、それを向上させれば心を動かせるというなら
>それほど容易い恋愛というのはないね。

ゲームと思ってません。

>>835
>良い方に自分を変えていこうと考えるのは、恋愛の時に限らず日常生活では当たり前の事。
>それを踏まえたうえで、相手に自分の長所を見てもらおう見てもらおうと必死になるのはいかがかと。

恋愛の時に限らず日常生活常に周りに魅力を感じさせる（と言うと変だが）ため長所を伸ばし向上しています。

>いや、可能性があることは全てやってみたら？
841を読んでください。

相談する側でまさかこんなこと言うとは思わなかった。

849 ：とかかもね：04/08/01 01:52 ID:XCmbliHx

>>846
具体的な解決策を見つけたいなら、
貴方から具体的な情報を出さないと。

不可能だ。と思う自分が出てきたら、「それがどうした」と思う自分を作り出してみる。
＞今回はあたって砕けたところで何もないと思う
のもいいさ。
でも、何も無いって自分で決めちゃったら、可能性はゼロだよね。
怖いんだろうし、傷付くのが嫌なんだろうけど、
相手に惚れてんなら、自分の事は後回しにしてみたら？

自分を否定されるわけじゃないんだよ。
もともと「合わない」って解ってるんでしょ？
だったらそれを武器にしたら。
こんな人間も居るんだぜ。
って、アピールしてみたら？

価値観の違いにも色々ある。
環境の違いの性質も様々。
突破口を見つけられるのは貴方だけでしょ。
仕事で一緒の人なんだっけ？

850 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 01:54 ID:EX3STc1O

>>848
一つ聞いてみたいんだが、
もし、価値観も性格も趣味も好きな人のタイプも何もかもが一緒な人がいたら、
その彼女はその人の事を必ず好きになると思うか？

で、具体的にとは言うが、
それは誰にもわからん事はわかってるよね？
彼女を振り向かせる具体策なんて、
ここでは誰にもわからない事はさ。

ただ、まずは行動することが大切だし、
自分の長所だけでダメだと言うのなら、
幅を持たせたりしてみたら？
自分の長所を殺さないようにさ。

851 ：名無しさんの初恋：04/08/01 01:58 ID:Z4sS/VMK

>>848
何か努力してるって言ってるけど、
そんなウダウダ言ってるような人に、
魅力なんか感じるわけないよー
もっと自信が持てるようになんないとさー

852 ：とかかもね：04/08/01 01:59 ID:XCmbliHx

>>822
つーかよー。
「惚れてもらう」って何？

853 ：822：04/08/01 02:00 ID:i4BigLg4

>>849
レスサンクス。
はい、相手は仕事先の同僚です。
当たって砕けることに傷付きません、怖くもありません。

ただ、今行ったように仕事場の同僚です。
中学生高校生なら当たって砕けろでもいいかもしれませんが、そうはいきません。
可能性の問題を聞いてるわけではないので、「じゃあ諦めろ」とかいうレスは野暮です。

別に相手にオレの存在を否定されてるわけじゃないから、「こんな人間もいるんだぜ？」みたいな
アピールは意味無いよー。
相手もｌオレも露骨に「こいつとは合わないな」と思ってるわけではなく、普通に仕事場のタメ友達です。情報少なくてｽﾏｿ。

854 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:04 ID:QeAbztBi

>>848 822さんは素直じゃないよね。本当に自分を変えたいならもっと
　　　人の意見を素直に聞かないと。みんな親身になってくれてるじゃん。
　　　結局自分から動きたくないからグダグダ言ってるだけでしょ。

855 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:04 ID:g8or0Shf

つまりただ友達から恋人になりたいってこと？

856 ：822：04/08/01 02:04 ID:i4BigLg4

>>851
現在完全にネガ状態で自分自身困ってるから、
自信持てるようにここのレスに書き込みしました。
ウダウダ言ってしまうのは、恋愛充電中氏が話の全体を読めていないから。※彼のせいだと言ってるわけではないので、一応。

>>852
どうすれば惚れてもらえますか？
と聞いてるわけじゃないので。その話をしているとどんどん話がずれていくよ。

857 ：とかかもね：04/08/01 02:07 ID:XCmbliHx

>>853
＞中学生高校生なら当たって砕けろでもいいかもしれませんが、そうはいきません。

なんで？

858 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 02:07 ID:EX3STc1O

>>853
> 別に相手にオレの存在を否定されてるわけじゃないから、「こんな人間もいるんだぜ？」みたいな
> アピールは意味無いよー。

わかった。
まずはこういう性格を治す事じゃないか？

人にどうしたら良い？とか聞いておきながら、
こうしたら？と言ってるのに、
それは意味無いよーなどと言って、
結局は行動しない。

そんな男じゃ女は魅力を感じないぞ。

859 ：とかかもね：04/08/01 02:10 ID:XCmbliHx

>>856
＞それでも頑張って友達になった。でもその後の進展が全く無い。告白しても１００％失敗するだろう。
＞もし分かってなかったらｽﾏﾝな、単純に「惚れてもらう」って言えばよかったね。（>837）
＞どうすれば惚れてもらえますか？と聞いてるわけじゃないので。（>856）

？？？

860 ：822：04/08/01 02:10 ID:i4BigLg4

レスサンクス。

>もし、価値観も～
条件が一致してるか否かの違いだけ。オレの場合、条件が全く不一致だったため、好きになっても
条件が厳しいのでネガになったんです。

向上しろ、長所をのばしたり。と、恋愛充電中さんは言っていますが
向上は普段からしてます。なのにまた向上しよう向上しようと思い必死になる必要はないと思う。
さっきから今のことを言っています。
それでも向上しろというので、「では具体的にどうすれば？」と聞いたんです。

勿論そうさせたいですが、今は彼女を惚れさせるための方法を聞いてるわけではないので。

861 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:10 ID:Z4sS/VMK

>>856
自信なんてここに書き込んでつくわけないじゃん？
あんたいくつ？
自信は自分でつけるもの。
それもわかってないでウダウダ言ってたって仕方が無いでしょうに。
自分じゃわからないって言ってるのに、
他人の言ってることを、それは違うとか否定した事を言うのはおかしいよ。

862 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 02:13 ID:EX3STc1O

>>860
> 向上は普段からしてます。なのにまた向上しよう向上しようと思い必死になる必要はないと思う。

そこだろうな。
必死とは言っても、別に相手にみせるわけでもないんだが、
それくらいの事では彼女が振り向いてくれないのであれば、
それ以上のことをしてみるのも一つの案だと思うが？
向上してるとは言うが、もっとそれ以上してみたら？
また、幅を持たせてみるのも良いだろう。

863 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:18 ID:i4BigLg4

>>859
そりゃ惚れてもらいたいと思うのは当たり前ですが、
今聞いてるのはその事じゃないということ。
今のネガな気分をポジにしたいということ。
今は惚れさせるための方法を聞いているわけじゃないということ。

>>857
仕事場の同僚だから、そんな無粋なことできないんだよ。
これもまた「可能性を否定してる」と返すのか？
可能性だけしか見ることができないのか？

>>858
オレが、「実際意味があるのに意味が無いと決め付けてる」のなら正論だが
実際意味がないと思うよ、これはネガとか可能性否定とかそういうのじゃなくて、普通に。
別に、お互い「この人とは気が合わないな」と感じてるわけじゃないんだから、
「こんな（価値観や性格など全く反対な）人間がいるんだぜ？」とアピールすることはできない。

これもまた「可能性を否定してる」と返す？

864 ：とかかもね：04/08/01 02:19 ID:XCmbliHx

>>822
あのさぁ。
今まで貰ったレス、視点変えて読めないかな？
みんな「具体的な解決策の提案」だと思うんだけど。
もしくは、「リアルの822を知らない人間が言える、最大限のアドバイス」。

相手とどんな話してる？恋愛以外でも良いさ。
話してるときの相手の反応は？
貴方のどんな言葉でどんな表情をする？

見えてこないんだよ。
822がどうしたいのか。
惚れて欲しいんでも無い。
でも現状より親密になりたい。
どーなりたいのよ。

相手の理想と自分が違いすぎるから凹む。
だから何？
相手の理想に近付く方法を知りたいわけ？

865 ：とかかもね：04/08/01 02:22 ID:XCmbliHx

>>863
んじゃ、可能性を否定してないのか？
他に何を芯にしてアドバイスすればいいんだよ。
822が提示してる情報と困惑の中で、
それが一番のネックだと思うから、それを芯にしたレスが返って来るんだと思うがな。
自分から潰してる部分をどうにかしたらどうだって言ってんだ。

866 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 02:23 ID:EX3STc1O

>>863
> オレが、「実際意味があるのに意味が無いと決め付けてる」のなら正論だが
> 実際意味がないと思うよ

なるほど。
１００％意味が無いと君はわかるんだよね？
そしたら、意味がないと思わない事をしてみたら？
意味がない事以外は意味があるんだからさ。

867 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:24 ID:g8or0Shf

ネガな気分を吹き飛ばしたいなら走って来い(・∀・)!!

868 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:26 ID:i4BigLg4

>>861
このスレの存在意義は？
このスレの相談者の事は？

レスサンクス
>>862
>認めて（惚れて）もらうのに必死になってもあかんだろ。
なのでは？

と、いうか、何度も言っているように「惚れさせるための方法」を聞いてるわけではなく
「ネガ思考に陥った自分をポジにする方法」をご教授してもらいに書き込みしたわけで、
あくまでオレは「ポジに切り替えたい」だけなんですね。
だから勿論恋愛充電中氏その他の人の意見にしっかり耳を傾けていますが、
少し皆様が仰ることと自分の相談内容がズレてるかなーと。

869 ：とかかもね：04/08/01 02:26 ID:XCmbliHx

>>863
＞今のネガな気分をポジにしたいということ。
それは上でも散々出てるだろ。
理想の人＝実際好きになる人とは限らないとかさ。
気休めでもなんでもいいから縋っとけ。
自分が相手に惚れてる事は事実なんだろ？
その為もあって、自分を磨いてるんだろ？
やった分だけ報われる補償が有るとでも思ってんのか？
報われたいから向上しようとしてるわけ？

870 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 02:28 ID:EX3STc1O

>>868
だから、ポジになるために、
もっと今以上に向上させて自分に自信を持てるようになったら？と言う意味で言ってたんだけどな。
まずは、そうしてみたら？

871 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:30 ID:QeAbztBi

自分の聞きたい答えが出るまで粘ってるだけだったりw

872 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:31 ID:g8or0Shf

何が聞きたいのかサッパリわからなくなってきてるからなー。

873 ：とかかもね：04/08/01 02:32 ID:XCmbliHx

>>868
ふうん。
そんじゃぁさ、
個人的な切り替え方書いていい？

・休みの日はひたすら寝る。目が覚めてもまた寝る。飽きても寝る。見た夢を覚えてるくらい寝る。そんで、その夢を反芻して遊ぶ。
・洗い物や本の片付け等、単純作業を延々とやる。意識がそれだけに集中するまで続ける。
・嫌いな奴と会う。初めて会った人に接するように、丁寧に接し、相手の要求や挙動を理解しようと誠心誠意努めてみる。

もっと書く？

874 ：822：04/08/01 02:33 ID:i4BigLg4

>>864
オレはどうしたいか、868で言いましたが
822に書いてある通り
>ポジに考えたいけど、オレ一人じゃポジ思考に切り替えるキッカケが見つけられない。
∴「ポジ思考に切り替えたい」

ということです。ハッキリと明確にしなくてｽﾏｿ。
なので、認めさせる方法などを助言されても（勿論耳を傾けて聞いています）、
今のネガティブな自分には元々「無理だ」という固定観念があるので、まずそのネガをふりはらわない限り。

>>867
よっしゃ走ってくる

875 ：とかかもね：04/08/01 02:41 ID:XCmbliHx

>>868
>873の続き書く。
・泣いて泣いて泣いて泣いて泣く。頭痛くなったら横になりながら泣く。
・同居してる猫に自分がどんなにダメで愚かかを愚痴る。猫が逃げても追いかけて行って愚痴る。
・完全に思考を停止させる。何か思い出しそうになったらトイレに行って脳の血管切れそうになるまでキバる。
・外に出て、虫と遊ぶ。
・馴染みの店に行って、愚痴る。
・倒れそうになるまで仕事をする。もちろんサービス残業。
・空を眺める。
・人通りのある場所へ行って、キャッチセールスの人と無理矢理世間話したり、じぃさんばぁさんに荷物持ちましょうかとか言ってみたり、子供に笑顔を向けてみたりする。

もっと書く？

876 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:42 ID:g8or0Shf

彼女に認められないからネガになってるのではないの？
ネガになってる原因を取り除く方法をみんな一生懸命考えてくれてるんじゃないの。
それを「無理だ」の一言で片付けるのはヒドイよ･･･

877 ：822：04/08/01 02:43 ID:i4BigLg4

レスサンクス。

>>869
助言してくれるのは有難いが、まずオレのレスを読んでくれ。
向上は恋愛前の普段からしているわけで、報われたいからではない。
自分を磨くのも同様。
やった分だけ～なんて思ってません。

>>870
ポジになるためにというが、まずポジにならないと自信が持てない。
で、向上というのはよりよく自分の長所を幅広く伸ばし生かすこと、
それは日常やっていますと何度も言いました。なので、「じゃあもっとやれ」と言われても
よく分からないという気持ちがあるんです。だから具体的にどうすれば？と聞いたわけ。
日常やっているというか、当たり前でしょ？日々向上は。

向上すればポジになるとのご意見でありがたく受け取らせて頂きますが、ちょっと自分ではその助言は
参考にならなさそうです（ネガ

878 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:43 ID:NxYoO0Qo

>>874
＞今のネガティブな自分には元々「無理だ」という固定観念があるので、まずそのネガをふりはらわない限り。
　　　　　　　　　　　　　↑
これ何とかしたらいい事あるかもってキッカケでいいんじゃない？

879 ：とかかもね：04/08/01 02:45 ID:XCmbliHx

>874
ネガから一足飛びにポジになるのは望み杉。
フラットになれば御の字。くらいでいかないと。

880 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 02:48 ID:EX3STc1O

>>877
うーん。
日々向上してるんだよね？
それなら向上する方法はわかってるんだよね？
方法がわかってるのなら、
単純に今以上に頑張ってみれば良いことじゃないの？
具体的に自分では向上してるんだよね？

それとここのスレは、ポジ＝楽観では無いからな。
それはここのスレの最初から決めてる。
何かを変えるには、何かを変えなきゃ。
何も変えようとしないで、変わる事を期待してるのなら、
あとは運任せ。
時間が変えてくれるのを待つしかないよ。
それが嫌なら、自分がまずは変わってみたら？

881 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:49 ID:i4BigLg4

>>876
レスサンクス。
今は、この一人称で見れば理不尽な状況な立場にいる自分のせいでネガになっているんです。（ネガ
そのために皆様からたくさんの助言をして頂いて嬉しい気持ちは勿論ありますが、
ただ、自分は「惚れさせたいけどどうすればいい？」と聞いてるわけではないので
ちょっと微妙に仰られていることがズレてるかな、と。

882 ：とかかもね：04/08/01 02:50 ID:XCmbliHx

>>881
だって、ここ恋愛板だもん。
そっちに重点があるのかと思うじゃん。

883 ：名無しさんの初恋：04/08/01 02:57 ID:Z4sS/VMK

>>881
例えば彼女があなたに惚れたら、
あなたのそのネガも直るでしょ？
それも一つの方法だと思うんだけど？

884 ：822：04/08/01 02:59 ID:i4BigLg4

レスサンクス。
>>879
肯定的な考えと否定的な考えの間は何？
ネガの裏はポジだと思いますが。
またネガなレスでｽﾏｿ。。

>>880
ポジ＝肯定的に考える事ができる状態
とオレは認識しています。

885 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 03:01 ID:EX3STc1O

>>884
> ポジ＝肯定的に考える事ができる状態
> とオレは認識しています。

だから、そうなる為に、
行動を変えてみたら？とみんな言ってると思うんだけど、
今まで出た方法はみんなダメなのか？
やってもみないで、ダメだダメだと言っても何も始まらないと思うんだけど？

886 ：とかかもね：04/08/01 03:01 ID:XCmbliHx

>>884
ちぇ。
沢山書いたのにｽﾙｰされちゃった。

間？
だからフラットだって書いてんだろ。
表と裏しかない事ばっかじゃ無いんだよ。

887 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:02 ID:i4BigLg4

>>882
ですよねー、今思えば人生相談板のほうが適切でした、ｽﾐﾏｾﾝﾇ。。

>>883
それもそうですね。
でも惚れさせるためにどうすればいいか、は、自分で考えられるので、皆様にそのことまでは遠慮しておきます。

888 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:05 ID:i4BigLg4

>>885
レスサンクス。
行動を変えるといっても、今までより向上する、ですよね？
今のネガな状態では、直接な解決策にはならないです。
惚れさせるための方法としての答えなら分かりますが、
行動内容を聞いてるのではなくて考え方を聞いてみたんだ。

「もっと向上すればいいと思うよ」というのは考え方の指摘というか、行動の指摘ですよね。

889 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:06 ID:i4BigLg4

レスサンクス。
>>886
ポジ→肯定的
ネガ→否定的
フラット→？

理屈付ければ何でもできます。

890 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:10 ID:NxYoO0Qo

>>878じゃダメなの？

891 ：とかかもね：04/08/01 03:11 ID:XCmbliHx

＞惚れさせるためにどうすればいいか、は、自分で考えられるので、皆様にそのことまでは遠慮しておきます。（>887）
＞行動内容を聞いてるのではなくて考え方を聞いてみたんだ。（>888）
初めからそれをそのまま書けﾎﾞｹ。

上野レスにも有ったけど、
どんな考え方で思考経路が切り替わるかなんてのは、
当人の歴史による部分が殆どだろ。

頭で考えるのﾔﾒﾚ。それが効果無いから、822はドツボにハマっちゃってんじゃないのか？

892 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 03:12 ID:EX3STc1O

>>888
> 行動を変えるといっても、今までより向上する、ですよね？

違うよ。
それはおれの意見だが、
ちゃんと「みんなが」と言ってるよ。

君はまた同じ事を言ってるよな。
解決策を知りたいと言いながら、
解決策を提示すると、
それでは解決しないみたいなさ。
それをやって解決しなかったという話ならわかるが、
やってもみないで、あーだこーだ言うのをやめたらどうだ？
それが一つのネガの原因だと思うが。

893 ：とかかもね：04/08/01 03:17 ID:XCmbliHx

>>889
＞理屈付ければ何でもできます。
理屈つけてんのはそっちだろ。

フラットってのは、
「心に波風が立たない状態」とでも言いましょうか。
ネガではない状態。
浮き沈みってあるじゃん？
「浮上した状態」
そこからポジへ持ってくかどうかは状況次第。

894 ：とかかもね：04/08/01 03:19 ID:XCmbliHx

>>888
つか、考え方ってのは、上で散々既出。

895 ：882：04/08/01 03:29 ID:i4BigLg4

>>891
初めから言ってますが。
惚れさせるための方法を聞いているわけではない、と。

これは明確に言ってませんでした、ｽﾏｿ。
「こうすればいいよ」という言われるより「こう考えたほうがいいよ」といわれたほうがしっくりきます。
惚れさせるための方法なら前者のほうがいいと思いますが、何度も何度も言っているように
今のネガ思考をポジに切り替える方法を最初っから聞いているんです。

>>892
解決策と言われて「あぁしろこうしろ」言われてもネガは直りませんが。
ポジに切り替わるのは、考え方の問題でしょ？
実際ネガの原因があーだこーだ言う=考え方だと分かってらっしゃいますし。

>>893
ネガの対極がポジ。これはどこでも言われてますが。
しかし理屈つければそう考えられますね。

896 ：822：04/08/01 03:33 ID:i4BigLg4

>>all

自分が聞きたい（ネガ思考をポジにしたい）話に対する助言が
惚れさせるための方法になっていたので、その差は微妙で他人からみればどっちも
同じではないかという意思があるのは当然なわけですが、それをネガだからといっても
話の本質の筋が違うという事で勝手な事を言ってしまい他人は自分の相談したい事を
レス内容から分かっているものだと決め付けていたのがまたネガかもしれませんしここは恋愛純情板だから
>>881さんのように他人が思うのは当然と考えてしかるべきでした。
ただ、その助言でやむを得ず納得してしまうと本当に自分が相談したかったことができずじまいで
終わってしまうのではと思い助言を丸呑みせずのばしていきましたが結果こんな夜分遅くまでつき合わす
ことになって改めてしまい申し訳ないという意を充電中氏並び住人に意を表したいと思います。

というわけで、寝かせて頂きます。

897 ：とかかもね：04/08/01 03:33 ID:XCmbliHx

>>895
＞しかし理屈つければそう考えられますね。

ネガを脱したいなら、ポジに拘らないほうが良い。
「こう考えたほうがいいよ」

898 ：名無しさんの初恋：04/08/01 03:35 ID:QeAbztBi

>>896 881さんってなに？881＝822じゃんw なんだこいつw

899 ：とかかもね：04/08/01 03:37 ID:XCmbliHx

あぁ消化不良。

900 ：名無しさんの初恋：04/08/01 04:54 ID:+Ua8yKnf

オイこそが９００げとー

901 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 11:20 ID:EX3STc1O

>>896
納得するとかしないとかじゃなくて、
まずは、やってみたらどうなんだ？
やりもしないで、それはダメだ、無意味だなんて、
それこそ無意味だと思うぞ。
頭で考えすぎるな君は。
そんな男じゃ魅力は感じないぞ。

902 ：名無しさんの初恋：04/08/01 12:04 ID:ePU5/ruU

マイナスイオンを浴びる。
ヲワリ。

903 ：二代目ご意見番.com：04/08/01 12:07 ID:ccPpzjZS

ビタミンEも疲れに良いらしい。
ちゃんと食うのも大事だよな。

904 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 12:14 ID:EX3STc1O

おれは最近鉄分をサプリで補給してる。
目覚めが良いんだよな。

905 ：名無しさんの初恋：04/08/01 12:50 ID:qPuJOV23

嫌いな人のことを考えるのは馬鹿らしいので。最近では放置ぱなし
目に入っても自動あぼーん。脳内からも消去しようと心がけている
嫌いな人の為に脳を使うのが馬鹿らしい。ブスになるだけ

906 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 12:57 ID:EX3STc1O

>>905
それはよくわかるな。
別に嫌いな人がどうしてようと関係ない。
それを考える時間がもったいない。
自分の邪魔をしない限り、
どうでも良いよね。

907 ：たこわさ：04/08/01 13:23 ID:HxHvL/ag

環境変わって
またアタマがおかしくなってきた
また女にふられるなこりゃあ

908 ：とかかもね：04/08/01 13:30 ID:XCmbliHx

>>907
またまともになるまでの辛抱だね。

909 ：たこわさ：04/08/01 13:36 ID:HxHvL/ag

>>908
いや、一旦落ちると上るのに数ヶ月を要するから
今ギリギリ指だけで崖につかまってる感じ
んで、その指も人に踏みにじられてるね

910 ：力ゞ　( ≠：04/08/01 14:12 ID:+KCcpDsL

彼氏がいないよ

911 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 14:47 ID:EX3STc1O

>>910
彼氏がいないときは、彼氏がいないときにしか出来ないような事をしておこう。
チャンスだぞ。

912 ：名無しさんの初恋：04/08/01 14:58 ID:NrWRq/Wg

告白まで秒読みか！と思ってた相手に避けられてる気がする。
あんなに早かったメールの返信が返ってこない。
一緒にいても私が働きかけない限り、話も振らない、どこも誘わない。
私ばっかり空回りしてる気がする。つらい。
７月半ばまですごくいい雰囲気だっただけに、よけいつらい。
諦めようと思うのに、話かけるとやっぱり好かれてるのか？と思うような
顔をするので、諦めきれない。
体壊しそうです。

913 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/01 15:08 ID:EX3STc1O

>>912
まあ、落ち着け。
まだ、終わったわけでもないんだから、
また、少しずつ元に戻そうよ。
そこで焦るとあかんぞー

914 ：とかかもね：04/08/02 09:01 ID:X9XL1TzU

>>912
貴方に誘われたり働きかけられるのに
相手が慣れてしまったって事は無い？
会話はしてるのかな？
その内容等に変化はあるんだろうか。

915 ：912：04/08/02 11:50 ID:s2c1wOnJ

>>913
焦りすぎとは思うんですけど、初めてなのでちょっとでも悪いとすっごいヘコむことに…orz
20を2つも3つも過ぎていきなり本番なのでどうしていいんだか混乱します。

>>914
相手はウケミンぽいのですが、私ばっかり誘ってるな、と思ってから誘うのよしてたんです。
でも誘いも何にもないし、半月はほっときっぱなしかな？と今週誘ったらメールスルー。
そりゃ「ゆっくりしたいときは断ってね」とは書いたけど、無視はつらかったです。
今までなかったし。
話の内容は、特に変化はありません。会話は減っていました。
まあ私の態度としては、最近だだヘコみだったので、話しづらかったのかも知れません。
そんなときに話しかけても相手も返答に困るでしょうし。
でも本当に私から働きかけないと、相手からというのはほぼないです。
話しかけてもすっごい無表情というか無愛想ですし…。
なのに二人になると、相手が何かソワソワするので判断がつきかねます。

916 ：とかかもね：04/08/03 00:27 ID:WJ94yS1R

>>915
彼が、凹んでる貴方を見て、自分に対して脈無しと思っちゃったとか。
もしくは友達に冷やかされたとかで、どう接したらよいか判らなくなっちゃってるとか。
好意は相手にはっきり伝えてあるのかな。

917 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/03 01:11 ID:+T6hOZ38

>>915
２０過ぎようが３０過ぎようが、
早くから経験してる奴だろうが、
誰もが最初という道を通るんだよ。
みんな通ってきた道だ。
何も変わらない。みんなと一緒だよ。

918 ：名無しさんの初恋：04/08/03 03:29 ID:mlvxk4wE

好きな相手（男）と知り合って、1年近くなんですが、
最初の頃は、明らかに相手も私のこと意識してて、良いムードだったので、
いつ告白しようか・・・なんて考えてた。
でも私が好意を見せすぎたのか、それとも友達として慣れすぎたのか、
最近、相手がすごく冷たい。態度が素っ気なさすぎるんです。
私が一生懸命話してるのに、反応が薄かったり、
2人でいるのに、目の前で堂々と仕事関係のメールや電話したり。
普通は、好きな子の前でそんな態度しませんよね？

付き合ってもいないのに、飽きたとか、冷めたってあるんでしょうか？
友達には「慣れただけじゃない？」と言われますが、
「気になる子」→「ただの女友達」に格下げされたのかな・・・。

919 ：＆ｈｅａｒｔｓ;：04/08/03 04:11 ID:hV2YZMMN

「慣れただけじゃない？」に一票

＞付き合ってもいないのに、飽きたとか、冷めたってあるんでしょうか？

貴女の「すべて」を相手に与えてないんなら
まだまだ貴女には「秘密の部分」がいっぱい
そこを見もしないで「飽きる」なんて考えられない。
読みかけの推理小説を捨てられますか？
ドラマを１１話まで見て最終回をスルーできますか？

「態度が素っ気無い」のはウケミン彼の「本来の姿」なんです。
今までは相手に嫌われない為に無理してたんです。
で、長い事かかってやっと（ウケミンだからしょうがない）
「あ、、、この娘なら素でいっても許してくれるんだ・・・」
「無理して『特別な事』をしなくても俺を受け入れてくれるんだ。。。」
と、理解したのですよ。

920 ：とかかもね：04/08/03 04:16 ID:WJ94yS1R

一票追加で。

921 ：名無しさんの初恋：04/08/03 05:16 ID:TSbGnzIr

>>919-920
レスありがとうございます。
慣れただけなら良いんですが・・・あまりに態度が激変なので、ちょっと戸惑ってます。
電話やメールはしてますが、2人きりで会ったのはまだ数回なのに・・・。
恋愛ムードというよりは、同性の友達みたいになってる気がする。
別に、好意がなくなったってわけじゃないのかな？

922 ：名無しさんの初恋：04/08/03 07:08 ID:kaaNBKpv

>>918 明らかに脈なしでしょ。

923 ：名無しさんの初恋：04/08/03 07:34 ID:c/StO6rU

好きな人いなくなると(厳密には心の奥にいるけど)
新しい服が欲しいって気がしなくなる。どれ見ても購買意欲が湧かない
恋愛よかスキルか。自分に価値が欲しいから恋愛はおあずけ
未来の旦那さまに出会うまで…。

924 ：とかかもね：04/08/03 09:27 ID:WJ94yS1R

>>921
＞恋愛ムードというよりは、同性の友達みたいになってる気がする。
なら、
＞別に、好意がなくなったってわけじゃないのかな？
そう思っといて良いと思いますよ。
貴方があんまり疑心暗鬼になると、相手にも伝わってしまうし。

相手も告白の機を失っして、友達感覚に慣れてしまって、
そんな気分じゃなくなっちゃったのかもしれないけど、
せっかく夏なんだし、イベントに誘ってみたらどうだろ。
浴衣でも着てさ。

925 ：915：04/08/03 10:59 ID:iFAYQaJ2

レスありがとうございます。

>>916
好意ははっきりとは伝えてませんが、分かりやすく伝えるようにしています。
ただ、やっぱりヘコんでるときはそれどころではなかったので、脈なしと思われたかも知れません。
そして昨日メール届いた？と聞いたあと、久しぶりでうわずってしまったので、返事聞く前に「ま
あいいですけどねっ」って焦って話切っちゃいました…orz　心証激悪でしょうね。
ちなみに人目も普段から気にしているようで、以前一緒に出かけたとき「こんな子供っぽかったけ？」
と思った覚えがあります。本当に普段は「下手なこと言ったら黙殺される」くらいの気が出てるので。
今はヘコんだ状態から回復したので、「調子悪かったのかな？」と感じてもらえるようにします。
↑の修復もかねて。しばらくは反応なさそうですが。
片思い中は体調管理をしっかりと、ですね～。

>>917
この歳になるまで本当に「れんあいってなに？」状態だったので、いちいちオロつきます。
これからは堂々と初心者としてオロつきます(笑)。

>>918
私の状況と似すぎているんですが…。
彼もそうならいいなあ。
どうやらウケミンさんはこっちがヘコむと(色々考えて)つられてヘコんじゃうようです。
できるなら、ヘコみ姿はストレートに見せない方がいいのかもしれません。
気持ちはすっごい分かりますが、がんばってくださいね。

926 ：918：04/08/03 14:24 ID:3ftXZVtT

>>922
脈なしなのかなぁ。
かといって、避けられてる雰囲気は全くないし…。
>>924
確かに友達としては、かなり仲良い女友達って立場なんですが・・。
相手は、私が誘う→張り切って来る（仕事を無理矢理抜け出して）→なのに実際会うと素っ気ない。
ってかんじなので、訳が分からない。
疑心暗鬼ってほどではないんですが、「最近緊張感なさすぎじゃない！？」という気分です・・・。
>>925
確かに似てますねー。私の相手もウケミンだし。
ただ私は知り合って長いので、最近は彼に対してオドオドしなくなってきました。
私自身も慣れたのかなぁ・・・。お互いがんがりましょうね！

927 ：二代目ご意見番.com：04/08/03 19:16 ID:MrUtDAhs

前向きってことは、それ自体に意味があるよね。きっと。

928 ：名無しさんの初恋：04/08/03 23:38 ID:JU+vhaxP

「潜在意識を上手に使って人生の達人になろう」
「自律訓練法」
というスレがメンタルヘルス板にあるので最近読み始めたよ。
ポジチブになりた～い！同じ人生でも楽しく過ごせる時が増えたらどんなにいいか。

929 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/04 00:47 ID:0UG4qTz3

>>928
もうこの時点からポジティブだな。
まあ、どんなきっかけでも、
ポジティブになれるのなら良いことだね！

930 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:48 ID:OCvsvSvK

前向きって言うのは、現実でイイ事があってなれるもので・・・
ロクな事も無いのに、心底前向きになる事は、かなり難しいと思う・・・

931 ：げろしゃぶ：04/08/04 00:49 ID:DMlnzPiH

空元気でも元気

932 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/04 00:51 ID:0UG4qTz3

>>930
おれはでも違ったな。
自分ではどん底であったときに、
開き直ってそうなれた。
まあ、最初はぎこちなかったけど、
嫌なことだけど、そのおかげで今があるというのは、
すごく感謝してる。

933 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:54 ID:cidStdee

>>930
う～ん。特別いい事があった訳じゃないけど、少なくとも後ろ向き過ぎる事は
なくなったよ。私の場合。
そして今人生最大のモテ期ですw今ならなんだって出来そうな気がするw

934 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:57 ID:iByruT4P

＞充電中さん
そーなんです。とにかく建設的になりたい、なるしかないと思わなければ。
>>930さん
そうなんだけど、簡単に言うと、最近好きな人に彼女が出来て
起きてる時間にヒマが出来るとフト死にたくなる…
だから何も考えずにひたすらポジティブになりたいんです。
>>931さん
まさにそれです。今。

935 ：名無しさんの初恋：04/08/04 00:59 ID:iByruT4P

あ、934は>>928です。

936 ：名無しさんの初恋：04/08/04 06:11 ID:qSsAS9F3

嫁にｼｺってる現場見られた・・・・・・
なんかふざけて書き込みしてると思われそうだけど、本人にしたらかなりｼｮｯｸ
です。
パソコン画像見てシコってる現場見られたんです。
結婚して３年間、そういう素振りは一度も見せなかっただけに、恥ず
かしいやら罪悪感やら・・・
嫁も薄々感づいてたらしく、ソォっと俺の部屋を覗いていたみたい。
見て見ぬフリしてたが、間違いなく見られた・・・
氏のうかな・・・

937 ：名無しさんの初恋：04/08/04 07:44 ID:Qfnrg79R

好きな人とマトモに喋れない…。
不自然に声が高くなる。目をそらしてしまう。話題を盛り上げられない。
相手もそれを察知すると、反応が控えめになるし。それで私はもっと盛り下がる悪循環orz
同学年のオトコに話しかけるような態度で接することができたら…。
何で彼は２歳も年上なんだろ。

938 ：名無しさんの初恋：04/08/04 16:06 ID:d8cJKBsP

朝、笑顔で挨拶したら何だか嬉しい気分になるんだね。

939 ：MAMI ◆iYXh/4MAMI ：04/08/04 18:43 ID:AP6y1L1S

数日後、片思いの好きな人と食事に行くのですが、正直、行きたくない・・・。
会うの３ヶ月ぶりだし、何喋っていいのかわかんないし、話題も思い付かない。
私、クチベタだし、服装どうしようとか、いろいろ考えると鬱。
でもその人の笑顔を思い出すと、やっぱり好きだし、もう１度、姿だけでも見たいんです。
でもこんな私と食事しても楽しいはずがない。あぁ

940 ：名無しさんの初恋：04/08/04 19:24 ID:Z9GPnBw5

>>939
ほとんどの人が多かれ少なかれ同じような事思ってますよ。
でも好きだし会いたいからそんな想いしつつも行くんです。
初めは帰って反省する様な事も多いですが少しずつ慣れてきますんで
そうすればだんだん楽しく思う事が増えてきます。
口ベタでも自然に会話できるようになったり服選ぶのも楽しくなったりって感じでね。
逃げてちゃ前には進めません。失敗しても同じ失敗は繰り返さなければいいだけです。
一歩踏み出す事が出来れば次はより楽に踏み出せるようになりますよ。

941 ：名無しさんの初恋：04/08/04 19:41 ID:eepsI3HW

>>939
自信持て。持てなかったら絶対上手くいくわけがない。
自分を信じろ。信じるものは救われる。

942 ：とかかもね：04/08/04 20:26 ID:WDwsnVwH

>>937
年齢が気になっちゃう？
学年てことは高校生かな？
中学生にせよ、同じ学校だよね？
話題が合わない（；A；）って事は無さそうだし、
話が出来てる時点で同じ舞台には立ててるわけだ。

声出すとバレちゃうなら、表情で勝負ってのはどう？
「引き攣っちゃうかも」とか思っちゃダメｗ
多人数で喋ってるなら、聞き役に回るとか。
＞話を盛り上げられない
ってことは、相手は口数少ない人？
で、937が頑張っちゃうって事かな。

目を合わせられないなら、横並びで話すってのはどう？
937が前向いたままでも、あんまり違和感無いかと思うんだ。

にしてもだ。
初々しくっていいんだけどなそういう時期って。
相手は貴方の好意を知ってるんだろうか。

943 ：とかかもね：04/08/04 20:28 ID:WDwsnVwH

>>938
だねー。
帰り際にも笑顔の交流が有ると、更に幸せな気分になります。

944 ：名無しさんの初恋：04/08/04 22:01 ID:YCavy7xQ

そろそろ次スレの用意を・・・

945 ：とかかもね：04/08/04 22:19 ID:WDwsnVwH

>>944
私ムリだった。
よろしく。

946 ：名無しさんの初恋：04/08/04 23:25 ID:Z9GPnBw5

立てといた。
http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091629459/

947 ：とかかもね：04/08/05 02:26 ID:O2QuwEkY

>>946
乙です。

948 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:29 ID:aLCdvIXh

さて、振られたわけだが…
しばらくネガりそう＿|￣|○

949 ：とかかもね：04/08/06 00:32 ID:fieBduC3

>>948
２ちゃんであそぼー。

950 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:48 ID:aLCdvIXh

>>949
　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 ∧∧l||l 　　／
　　　　　 /⌒ヽ)　　＜　　むしろ止めようかと･･･
　　　～（＿__）　　　＼
　　　 ''" ""''"" "'' 　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

951 ：とかかもね：04/08/06 00:55 ID:fieBduC3

>>950
え。そうなの。
趣味を広げるには良い機会だよね。
園芸とか楽器とか運動とか。

952 ：名無しさんの初恋：04/08/06 00:58 ID:aLCdvIXh

>>951
それ全部やってる。

953 ：とかかもね：04/08/06 01:10 ID:fieBduC3

>>952
多趣味やねぇ。
芸術系は？ダウナーの時って、また違った感性広がるかもよ。

954 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:25 ID:aLCdvIXh

>>953
絵は少し描いてたけどデジカメ買ってから写真に変わった。
そういえば焼き物をやってみたかったな～
園芸っていうかハーブ育ててるのは料理から広げた趣味だから
器も自分でって思ってたけどさすがにそれは無理だな。

955 ：とかかもね：04/08/06 01:28 ID:fieBduC3

>>954
無理なんてこと無いよ。
鉢なんてマグカップ失敗すれば出来るし。
底に穴開ければ使えるよ。
いぃじゃない、それ。素敵だと思う。
凝り始めたら鬼の道だし（笑）

956 ：名無しさんの初恋：04/08/06 01:39 ID:aLCdvIXh

いやいや、時間的にって事ね。
趣味はまだあるから他のに飽きてからでもいいし。
それより久しぶりに本気で惚れた人だったんでマジできつい。

957 ：とかかもね：04/08/06 01:50 ID:fieBduC3

>>956
そうなのか＜時間

私は今でも好きだけどな。
なんでキツイの？
好きで居ちゃ駄目なの？
「もう二度と話しかけないで。顔も見たくない。私の事は考えないで。」
って言われちゃったとか。

あ、書きたくなければいいから。

958 ：名無しさんの初恋：04/08/06 02:06 ID:aLCdvIXh

>>957
キツイってのは振られた事実に対してです。
正直思いっきり脈アリだと思ってたもんでｗ

私としては諦められないし諦めたくもありません。
が、相手の性格上かなり難しそうなんですよね。
だからネガティブに…

959 ：名無しさんの初恋：04/08/06 02:08 ID:aLCdvIXh

すいません。
飲みすぎたのでもう寝ます。

960 ：とかかもね：04/08/06 02:13 ID:fieBduC3

>>958
そうか、プライドの問題か。
となると私じゃお役に立てないな。

特に諦める必要は無いんでしょ？
あぁ、恋人の位置が欲しいわけか。
当座として親友なんてはどう？

961 ：とかかもね：04/08/06 02:14 ID:fieBduC3

>>959
あ、はい。

962 ：名無しさんの初恋：04/08/06 23:33 ID:/HTQYFa/

>>960
今日ゴメンねって泣かれてしまいました。
もうだめぽ

963 ：とかかもね：04/08/07 00:35 ID:de4KykP5

>>962
彼女も色々と辛いんだ？
月並みながら、時間を見方につけて、
昇華していくのを待ちましょうや。
得たもの沢山あるでしょう。
惚れた事は無駄じゃないしさ。

964 ：名無しさんの初恋：04/08/07 11:59 ID:7lGf1IRl

むずいね

965 ：名無しさんの初恋：04/08/19 19:59 ID:rVPvwdGi

慣れるまでを乗り越えれば、一人って気楽。
全部が自分の時間。
予定も自分で決められる。
無駄話が出来る職場仲間と、
一人か二人の友達が居れば、
それで充分だぁ。

966 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/20 00:30 ID:VdDt2/nI

それは何となくわかるな。

友達は多くない方が良い。
大切な友達が２，３人いたらそれで十分だな。

967 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/20 00:31 ID:VdDt2/nI

あっ新スレ立ってるから、
良かったらそっちにお願いね。

http://love3.2ch.net/test/read.cgi/pure/1091629459/l50

968 ：名無しさんの初恋：04/08/20 22:03 ID:lcE9a9Yd

>>967
はぁい。
ありがとうございます。
でも相談じゃないのでここで良いです。

恋愛ものに限らず、
感動ものの映画やドラマを、
感動すると事前にわかってるのに敢えて見るのは何故だ
と知り合いに聞いたら、
「貴女には解らないよ」
と言われてしまった。
理由を知りたかっただけなのに。

969 ：名無しさんの初恋：04/08/21 03:03 ID:K0tGjEb2

>>968
感動する映画を見る理由なら
・本当に感動するのかどうか確かめるため
・感動したい気分だから

970 ：名無しさんの初恋：04/08/22 00:04 ID:nirsr8d0

>>969
そうかぁ。敢えて感動エリアに突っ込むわけですね。

日常生活内でも充分な感動が得られてる気がして。
あれかなぁ、刺激に弱くなってるのかな。

「予想外の感動」を期待して。
ってのもあるかもしれませんね。

971 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：04/08/22 00:32 ID:r9NiGL2F

>>969
うんうん。
そういう時ってあるよね。
とにかく感動できるってわかっているのを見たいってのはね。

確かに普段の生活でも感動はあるけど、
必ずしもジャンルを選んで感動できるわけでもないし、
また、確実な感動が欲しい時があるっていうかさ。

あれだ、水戸黄門みたいなさ。
あれって、毎回毎回ワンパターンなんだけど、
でも、見る人は見てしまうみたいなさ。
安心して見られるってのも悪いもんじゃないと思うよ。

972 ：965・968・970：04/08/22 23:18 ID:nirsr8d0

>971
グランブルーは観に行かれそうかなと思いました。

こう考えると、
実は自分は
「好きになった人が居ても、相手の脈アリが確実で無い限り告白できないヘタレ」
タイプなのかもしれません。
「興味があれば後先考えずにガンガンいくタイプ」
と思っていただけに、
ちょっと新鮮な発見でした。

ありがとうございました。