★☆受身な男の心理状態＊Part26☆★

1 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:12 ID:yp4c+FJv

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、
ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart26まできたスレ。
＆受身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

過去スレ、特徴をまとめたものは>>2-10あたり。
新スレは950の人がﾄﾝﾃﾝｶﾝと建てること。
微妙にsage奨励スレ（E-mailに「sage」でsageできます。）

＊注意事項＊
このスレは「相談系スレ」であり、雑談や自分語りをする場所ではありません。
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た
人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）
「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの
厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。

低質・悪質燃料、煽り、荒らし、自称ウケミンの一人語りはスルーしてください。
異論、反論したくなっても、ぐっと抑えて気持ちを落ち着かせましょう。
このスレに限らず、荒れてて見るに堪えないときは無理して読む必要はありません。
そんなときは、２ｃｈやネットから少し距離を置いて、自分を見つめなおすくらいの
ゆとりを持ちましょう。

2 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:13 ID:yp4c+FJv

3 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:14 ID:yp4c+FJv

特徴の大前提として「見た目や言動はさほど悪くない（むしろ良いほう）のに
性格ゆえに彼女が居ない・女性の気配が感じられない」タイプであること。

＊ウケミンの特徴＊
○男友達とつるんでる。
○自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる。
○思った反応が帰ってこないともうだめぽ。
○誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない。
○好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる。
○自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
　恥ずかしがりやというのもあるだろう。
　さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
○自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、それを拒否される恐怖もまた人一倍強い。
○内輪での冗談はかなりレベルが高い。
○空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある。
○親しい相手には異常なほど誠実。
○もろさや愚かさをときどき見せる。
○洞察力がある。
○不安になると落ち着かない様子で視線を走らせたり、服をいじったり。
○注目されることを避ける。
○物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手。
○もろそうに見えて、結構度胸はある。
○なれていない相手に対する言動はとても用心深い。
○ウケミンはどこかロマンチッカー。

4 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:15 ID:yp4c+FJv

＊ウケミンの形態＊
○プライド型ウケミン
失敗したときのリスクを受け入れる度量がない。
○トラウマ型ウケミン
過去にワケあり。
○コンプレックス型ウケミン
自分に自信が無い。
○自滅型ウケミン
二人で会っててもいまいち乗れなくて、何度か誘って会ってるうちに冷めてくる。
○自己中型ウケミン
自分が傷つくのが恐い。
○自己完結型ウケミン
好きなコはできた。相手の様子をうかがいながらおそるおそる生活してる。
頭の中は、「オレには無理だ」「いやガンバレ俺！」「オレなんか好いて
くれないだろう」「いやガンバレ俺！」「でも…」とかグルグルまわってる。
そんでちょっとしたことで悪いこと考えてダメになってく。
○コンプレックス型＋プライド型＝複合ウケミン
コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない。
さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない。
相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
愛情表現をすることはとても苦手。

5 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:16 ID:yp4c+FJv

＊ウケミンの攻略法１＊
【ウケミンが惹かれがちなタイプ】
○精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
○優しい
○わかりやすい女の子らしさ
○八方美人じゃない
○積極的に自分に向かってきてくれる

【とるべき態度】
○あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
○駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
○直球で勝負、めげるな。自分から告白してみる
○かなり好意を前面に押し出してるつもりでもウケミンは気づかない場合も
○世話好きな人に無理矢理くっつけてもらうか？
○ウケミンでも本気で惚れた女にはがんがんいけるはずだという意見も
○実際に誘う前に、メール５～６ヶ月（返事がなくても気にせず送ること）、
　電話１～２ヶ月。（メール期間と重なってもよい）
　相手の警戒心を徹底的に解いておく。
　基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
　肯定しなくとも良いが、「それ、楽しいの？そんな考え方おかしいよ」なんて
　言ったらお終い。
○とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
　(思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)
○消極的な告白は単なる自分の勘違いだと思われる危険が！

6 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:16 ID:yp4c+FJv

＊ウケミンの攻略法２＊
○プライバシーを重視するので、あまりうるさく言わないこと。
○電話番号はあなたから聞いてやって下さい。
○感情はあまり外に出さなくても内心ではメチャ喜びます。
○長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように。
○うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
○あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり。
○なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし。
○相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます。
○誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん。
　二度とあなたにかかわろうとしなくなります
○興味のないことに対しては反応が鈍いので、興味のあることを見つけるべし。
○相手があなたに対して不安に思っていることをいちいち解決していくこと。
○彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと。
　でも、爆弾とか、ハンマーで壊すと不幸になることが多い。
　ノミでこつこつと少しずつやってください

7 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:18 ID:yp4c+FJv

＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
　　　それは今までの後悔の蓄積故か！？　とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
　　　相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
　　　たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。

Ｑ．ウケミンとメンヘルってどう違うの？
Ａ．このスレではウケミンと書いて、
「恋愛に関して受身な人」と読みます。
社会性・協調性においては何の問題もないので
生活や仕事においては何の問題もない人だったり…。
せいぜい「プライベート方面で感情表現に乏しい」くらい。
メンヘルは、どちらかというとこの「生活や仕事において」の段階で
心に傷を持っている人のように見えます。

＊このスレを象徴するAA＊
　　　　　　 /:　　ｴｻﾀﾞﾖｰ
　　 ∧∧ /　 :　　ｵｲｼｲﾖｰ
　　(,,ﾟーﾟ/　　 :　　　　　　　　　　　　　〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/）＿　　:　　　　　　　　　　　（　　食いついていいのかなぁ？
～（⌒）__）　/|　,, :　　　　　　　　　 o Ｏ　どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,,　　:　　　　ｳｹﾐﾝ　°　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒　　　 '''　　　（´Д｀三）　⌒
　⌒~　　~　　　⌒''　　　~　~~~~~~~　　''　　⌒~

8 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:19 ID:yp4c+FJv

ウケミン議論したい人は自治スレとかでやってください。
もしくは議論系スレを立てるように。
★　純情恋愛板・自治議論スレッド3　★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067228294/l50

ぷち類似スレ？
恋愛に受け身タイプな人って・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068296372/l50
自分に自信が無い人
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073146358/l50
彼女つくらない男の心理とねらいかたは？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066380263/l50
ヲタクな男の子を本気で好きになっちゃったよ　2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075446529/l50

恋愛が上手くいかずに泣きたくなったら、以下のスレでストレス発散させましょう。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ in 純愛板 Part6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069865593/l50
＿|￣|○ 聞いてくれ・・・・・・
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1067352132/l50
心の内をぶちまけましょうver.69
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075395728/l50
（つД｀)恋愛の痛い気持ちを吐き出すスレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1064818362/l50

9 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 12:20 ID:yp4c+FJv

ウケミン改善する気のない自称ウケミンは、むしろこっちへ行くべし。
「スレ違い自己厨（自称ウケミン）は>>9に(･∀･)ｶｴﾚ!」ってことで。
ネガティブでもいいじゃん
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072992705/l50
集えシャイボーイ・八談目
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073738033/l50
暗くて引っ込み思案でシャイで内向的で気が弱い奴２ - モテない男性板
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1074595207/l50

10 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:24 ID:2HvclJAR

スレ建てにきたら立ってた…

11 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:28 ID:2HvclJAR

まぁ、このぐらいなら別にいいんじゃね？

12 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:30 ID:99cDVI+6

なんかよく分からないけど…
テンプレが変更されていないから
俺はまた書き込む権利を得た！

不細工デブ肌荒れ女がテンプレ変えて！
って叫んでいたみたいだけど安心した。
ここはそういう変な女は書き込んじゃいけないと思う。

13 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:31 ID:99cDVI+6

とにかくスレタイ
が素敵ウケミンの心理状態にならなくてよかった
大体誰だ、受身に勘違いとか言っていたやつは
そいつは自分の顔を鏡に映せ！

14 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:32 ID:99cDVI+6

>>1
しかし、
私は恋愛障害者です
はひどいぞ、俺は関係ないがここに書き込んでいた男は
殆ど事象ウケミンだろうに

15 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:33 ID:99cDVI+6

昔からほら、
「ここは俺のためにあるスレですか」
と言っていたやつの多い事多い事
こいつらが悲しむぞ！

16 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:34 ID:2HvclJAR

まぁ、下げろや。

17 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:34 ID:99cDVI+6

まあ、俺はほんとに自称じゃなくて他称ウケミンだからな
前スレの素敵ウケミンの条件に当てはまりまくったから

18 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:36 ID:wj43Cs0p

このスレっていつもすごい勢いでレスつくよね・・
なんかこわい。

私は好きな人がウケミンなんだと思って、前は
時々のぞいてたけど
最近普通に向こうからもお誘いしてくれる。

こっちばかり押してるのって
心身ともにホント疲れる。

19 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:38 ID:tOuyNaxn

>>15
今後
「テンプレ見てきました。ここは俺のためにあるスレですか」
っていう書き込みがなくなることを祈るよ。
そういう人がもてると勘違いして自尊心（2chのなかだけ）を
膨らませて荒らすんだよね。
っていうか、あんたも荒らしだよ。

20 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:40 ID:mZdLoI1M

>>18
すれ違い、ウケミンじゃないじゃない。
ウケミンって言うのは
お誘いとか絶対しない。
こっちにさせる卑怯者！

21 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:41 ID:PrhOj4am

まぁ、本当に問題がある場所はまた違うところにあるんだけどな。

22 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:42 ID:mZdLoI1M

バレンタインデー
もこっちから誘いました。
チョコレートを渡したときは
「ありがとう」の一言だけだった

こんなやつらです

ちなみに2000円のチョコ

23 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:43 ID:mZdLoI1M

でもまあ、好きなんだけどね。
カッコいいし、シャイで顔を赤くしたところが好き。

礼儀正しいしね。
受身じゃなかったら、競争激しかったかも

24 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:43 ID:mZdLoI1M

だれか、ウケミンにチョコを渡した人はいないの？

25 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:45 ID:2HvclJAR

>>20
何だよ、その定義は…。
いいからお前ら下げろや。

26 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:46 ID:PWEMbC6n

>>24
俺はもらえなかった。
ウケミンなのにもらえなかった。

27 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:48 ID:PrhOj4am

釣りばっかかよ。

28 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:50 ID:m5APXY6v

part18くらいからこのスレを覗かせてもらっています。
何度も相談もしました。

未だに、ウケミンとの進展はないですね･･･｡
つらくなってきます。
脈なしなのかなあ｡
ってまたネガティブになってしまいました。
せっかく作ったショコラ・・・
会えなくなったので一人で食べました｡

29 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:51 ID:2HvclJAR

>>28
何で会えなくなったの？

30 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:52 ID:MPks0W47

>>24
おれも待ってたけどもらえなかった
金曜日にくれると思ったんだけどな
教室に６時まで座って待ってたけどな

31 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:52 ID:m5APXY6v

>>29
仕事が入ってしまったんです。ウケミンに。

もう何週間も前からバレンタインに会う約束はしてたんですけどね･･･｡
さりげなく遠ざけられてんのかな？

32 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:53 ID:MPks0W47

いっておくが俺には俺に恋をしている女がいるんだが…
きのせいではないとおもうんだが

33 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:53 ID:2HvclJAR

>>31
違う日に会えないの？

34 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:53 ID:MPks0W47

>>31
まだチャンスはある月曜に渡せ
おっと下げてなかった

35 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:54 ID:MPks0W47

>>31
ウケミンには無理やり渡してしまえ
そして
「すきなんです」
これでいちころだ

36 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:55 ID:MPks0W47

>>31
ウケミンには押しが肝心
俺が言うのだから間違いない

37 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:56 ID:m5APXY6v

>>33
>>34
うーん･･・近くに住んでる同士ならありえるけど
片道３時間のちょっとした遠距離なので･･･｡
来週会えるといいけど、
けっこう今回会えなかったショックが大きくて、
さりげなく遠ざけられてるのかも？って恐怖があって
また会いたいって言えない自分もいたり･･･｡

38 ：名無しさんの初恋：04/02/15 12:58 ID:m5APXY6v

>>35
好きとは伝えてあるんです｡
>>36
押し捲りですよー。かなり。
電話も毎週してて、メールだって欠かさない。

好きの返事は･･･
｢これ、返事かな？｣と思えるものもあったんですけど、
問い詰めるのも･･･｡

39 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:01 ID:2HvclJAR

>>37
いつもは別に遠ざけられてる風でなければ大丈夫だと思うけど、
まぁ、不安感や恐怖心ってのはどうにもならねぇからな。

まぁ、今回はウケミンは悪いって思ってるだろうし、自分でメールか何かしてくるんじゃねぇ？
脈ありなら。
それでもメール送ってこなさそうな人間なら自分から送らなきゃならんわけだが。

40 ：前スレ956 ◆Fq9vi341Xs ：04/02/15 13:03 ID:yp4c+FJv

>>14
ウケミンであることを誰かに認めてもらいたい…
そのような発言、本当に必要ですか？
粘着を感じるような前振り発言がなくなれば、荒れる原因は少なくなると
期待しているのです。

>>18
その好きな人に「ウケミン脱出おめでとう」と言わせてください。(´ー｀)

41 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:05 ID:m5APXY6v

>>39
そうですね。
会いたいって言ったら、うれしそうにしてくれたし、
会う直前まではメールもバンバン！！！って感じだったんで
本当に仕事でダメなんだろうなって思うんですけど･･･｡
なにせ、不安ばっかりアタマに浮かんでしまうので･･･｡
｢日はいくらでもあるから・・・｣って言ってくれたんで、
これがきっと彼なりのフォローなんだろうなって思ったり｡

42 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:09 ID:2HvclJAR

>>41
そんな感じなんなら脈ありだよ！
今は取り敢えず落ち着くことに専念した方がいいね。

少し自分なりに休息を取ってみれば？
喫茶店でクッキーでもかじるとか。
不安感は多少収まると思うよ。

不安感が収まれば、いろんなことが見えてきて、
自分が何をすべきか分かるようになってくるから。

43 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:13 ID:m5APXY6v

>>42
あー、ありがとうございます。
>>42さんのレス見ただけでも少し安心しました。

部屋の掃除でもして
コーヒーでも飲みに行って来ようかな｡

44 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:18 ID:UmJeYH+I

進行早杉

45 ：ね：04/02/15 13:20 ID:qFHFRmHx

おれはうけみんで出会いもねーんだけど、どうしたらいいんだよ？

46 ：ｶｲﾌﾞﾂ：04/02/15 13:28 ID:QdnvnvSV

渡辺謙

47 ：名無しさんの初恋：04/02/15 13:40 ID:V1ofH3xk

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076652390/

ここの>>1のような勇気が欲しいよ。

48 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:06 ID:7FjC2rxi

よく続くよね～このスレ

49 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:09 ID:i4SPnicD

初めてこのスレ見ましたが、
私の好きな子もまさしくウケミンですね。
男友達とはわいわい楽しそうだケド、
女の子に自分から話し掛けてるのは見た事ないゾ。
話し掛けるとよくしゃべるケドね。
１０月くらいからず～っと、ちょっかい出してるんで、
結構心開いてくれたと思うけど、
最近はウザがられてないかなぁ…ってちょっと心配。
今日は、誕生日おめでとうメールしたけど、喜んでくれたかなぁ？

50 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:19 ID:m1l69+a+

ウケミンて言葉にワラタ。面白いなこのスレ
受身でも持てる奴って、近くにいたなあ。しかし、告られると受身ではなくなった奴が

51 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:28 ID:XV/ur3Xf

>>49
＞話し掛けるとよくしゃべるケドね。
話の内容にもよりますが、ウザがられてはいない様子。がんがって下さい。
このテのタイプは、プライベートをつっこみ過ぎるとひく事も。
彼があなたに異性として好意を持っているかどうか、現時点ではわかりません。

52 ：名無しさんの初恋：04/02/15 16:04 ID:4CLrg7ao

俺もウケミンだ
話し掛けられるとよく話すけど、自分からは話し掛けない
トラウマ型ウケミンだから、女の人と向かいあって話すのが苦手
だけどメールだと、話そうと思ってたことがいっぱいたまるので文に困らない
「話し掛けてきてくれ～」とかたまに思う、かまって君
好きな人には普段は好き避けするけど、一緒に飯食いに行くとよく話す
たまに会った女の子でよく接してくれる子にも、そっけない態度をとってしまう
あの時なんでもっと喋れなかったんだろうと後で後悔

わかってるけどなおせないこんな自分が嫌だ…
＿|￣|○

53 ：名無しさんの初恋：04/02/15 16:11 ID:ACZip5ls

http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1065649957/-100

54 ：名無しさんの初恋：04/02/15 16:28 ID:3GwxGfO9

>>52
直せないと決めつけないで直せるところだけでも直しなさい！
とりあえず話が出来なくても、挨拶だけは自分からする。
「おはよう」とか一言だけでも声かけられれば、相手も話しやすくなるから。

55 ：名無しさんの初恋：04/02/15 17:42 ID:qaous5Ok

>>52
＊注意事項＊
このスレは「相談系スレ」であり、雑談や自分語りをする場所ではありません。
テンプレはあくまでも参考程度のものです。
型にはまった考え方をすると本質を見失う可能性があるので、決して鵜呑みにしないように。
テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た
人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）
「俺ウケミンなんだけど、○○のときは△△か□□してほしい」なんてのは自称ウケミンの
厨発言（ワガママ）でしかなく、アドバイスには程遠い痛いものでしかありません。
話題に沿った発言を心がけるようにしましょう。

よく読め
おまいは自称ウケミン

56 ：名無しさんの初恋：04/02/15 18:45 ID:XxsKsMIK

しかし、なんだな・・・ギスギスしてるよな＾＾；

はじめの頃は、みんな一人語りしてたんだどねぇ・・・
ウケミンの一人語りで、ウケミンの特徴がなんとなく判明して
テンプレが出来たようなもんだけど。
テンプレが出来たから一人語りもできないのかぁ・・・、俺はいいけどさ
自分探ししてる方には辛いんでない？

なんで雑談スレなのか？といえば、テンプレがあるから
まあ、しょうがないのか。

57 ：56：04/02/15 18:54 ID:XxsKsMIK

今の状態を打開するために、提案なんだけど

女の子の質問に答えるときは、「ウケミン21」とか「ウケミンWE」とか
なんでもいいから、誰が答えてるのか分かるようにしたほうがいいのかなあ
と思う。

人が増えすぎで、いろんなタイプの人が集まってしまい
それが、ウケミンでひとくくりにされると、
意見の違うウケミンが現れるたら、
「オマエは自称ウケミンだ～」
なんてふうに、なってるんだろうね。

ここはウケミンスレなんだけど、
あくまで人は人、自分は自分なんだよね。

共通項探しは、そろそろやめた方がいいのかもね。

58 ：56：04/02/15 19:20 ID:XxsKsMIK

ごめん・・・雑談系じゃなくて、相談系か・・

良く読んでなかったです。
失礼しました＾＾；

59 ：名無しさんの初恋：04/02/15 21:09 ID:O3FxABNq

ウケミンが女の子をお茶に誘う心理状態を教えてくださーーい。
清水の舞台から飛び下りる感じってことはないよね？w

60 ：52：04/02/15 21:11 ID:R2aQUaE4

>>54
とりあえず挨拶はマメにすることにします。ありがとう

>>55
ごめんなさい、「受身な男の心理状態」って書いてあったから
自分を受身って思ってるやつの気持ちかとおもったよ…
今度からよく読むことにします。

61 ：56：04/02/15 21:24 ID:XxsKsMIK

>>59さん
お茶に誘う心理を参考までに

大義名分があれば、すんなりと（演じてみせる）
何も理由がなければ、ハンジー飛ぶくらい勇気がいる。

俺の場合です。

62 ：名無しさんの初恋：04/02/15 22:52 ID:Uj9U8vgM

いつのまにか新スレに
お疲れ様～>>1さん

>>61 そのきっかけがつかめず悩んでいそうですね。

63 ：名無しさんの初恋：04/02/15 22:57 ID:CTcINYYu

>>3
に書いてある症状がほぼ全て当てはまります。(1つだけ微妙なのがある)
漏れはウケミンですか？

彼女いない暦がかなり長いのに、
かなり高い頻度で女の子に｢○○君って彼女居るでしょ｣って突っ込まれる。
参考までに、性格も悪くないし、頭も悪くない(むしろかなり賢いほうと思われてる)
ルックスは普通でつ。

64 ：名無しさんの初恋：04/02/15 23:04 ID:QO9Z2lgv

バレンタインに会えなかった
ウケミン気味？の男性に、
バレンタインメール送ったら、

わざわざありがとう
いつも気にかけてもらってわるいね。

ってメールかえって来ました。
彼なりには絵文字とか頑張って使ってるかんじで。
これって、彼に少しくらいは近づけてるんでしょうか？
普段はバカ雑談系メールだけの人なんだけど、
単なる社交辞令なのかな？？

65 ：名無しさんの初恋：04/02/15 23:55 ID:8WT/APwa

うけみんってみんな誤解っていうかー判断つかなくなってる。
受身なのか嫌いだけど、一般的な社交辞令なのかくらい
わかっているくせに、なんとか好き避けとしたくて…って感じ。

66 ：名無しさんの初恋：04/02/16 00:24 ID:sne7XIOe

微妙にマルチなんだけど許してm(_ _)m
バレンタインチョコあげたうけみん男友達（実は本命）に夜に「チョコ食べた？」ってメールしたら
「まだ食べとらん、家宝にするわ（笑）」ってきたから「○○くんのは特別だからね」って言ったら
メール返ってこないんですけど、うけみんの気持ち的にはこれはどういうことでしょうか？

67 ：名無しさんの初恋：04/02/16 00:43 ID:AA6E7JxK

>>66
からかわれてるのか
本気なのか
本気としか思えないけど
どうメール返すべきか迷ってるか。
もう寝たか。

68 ：名無しさんの初恋：04/02/16 01:20 ID:sne7XIOe

>>67
もう去年くらいからずっとスキスキ光線送ってるんで
彼は好かれてるってこと気づいてると思うんですけどね・・・
＞本気としか思えないけどどうメール返すべきか迷ってるか。
って感じなんですかねぇ・・・
そろそろ告ってみようかなぁ、
好かれてるってわかってても向こうから何か行動を起こす可能性って低いですよね？？

69 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:08 ID:znH4lZ1G

>>66
普通にメールが完結してるから返事を送らないだけでは？

70 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:29 ID:sne7XIOe

>>69　そっか・・・で、返事は返ってこないとしても向こうは『特別って！？』って思ってると思う？

71 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:35 ID:tMX0gmoN

完結してるかなあ・・・・
もしくはウケミンを装って良い様に気を惹かれてｳﾍﾍﾍとか。

熟練ウケミンだけが持つ高等技術。

72 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:43 ID:+kwEYSpS

>>70
あなたが普段から誰にでも「特別だからね」とか
言うキャラだったら伝わらない。言わないなら気にはするはず。

73 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:46 ID:tMX0gmoN

『特別』の意味聞かないの？

ってメールを送ってみよう。

74 ：名無しさんの初恋：04/02/16 02:50 ID:sne7XIOe

>>72
誰にでも「特別」とは言わないけど
男友達多いし普通に男の子とスキンシップするし
どうやら遊び人と思われてる様子だから脈ナシ！？
でも前からその人にだけは勇気振り絞ってスキスキビームしてたんだけどなぁ・・・

75 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:06 ID:sne7XIOe

>>73　これ以上押すのはうざくありませんか？（＞＿＜）

76 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:11 ID:tMX0gmoN

そのリスクはあるが、あのな。
つーか電話するか会え。

77 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:11 ID:tMX0gmoN

畳み掛けろ。

78 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:13 ID:sne7XIOe

>>76
もしかしたらもうひと押しかもしれないってことですか？
もんもんとしてるよりははっきりさせろってことですか？
とりあえず３月の始めに会う予定はありますが・・・

79 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:17 ID:+kwEYSpS

>>74
遊び人と思われてたとしても脈無しとは限らないよ。
ただ、スキスキビームじゃあ、彼の態度は変わらないと思う。
ウケミンの場合、そういう状況証拠だけじゃ積極的にならない罠。
はっきりした形で好意を伝えられてないね。

80 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:18 ID:tMX0gmoN

それじゃ遅いぞ。
バレンタインでチョコ送って
あのメールで反応なかったら
彼は迷ってるんだと思う。
判断力を奪う形でめちゃめちゃかわいく攻めてみろ。
早い方が良い。

81 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:19 ID:+kwEYSpS

>>79の最後は、

伝えられてないとね。

の誤りです。

82 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:27 ID:sne7XIOe

>>79　やはりしっかり告るべきと？

>>80
＞判断力を奪う形でめちゃめちゃかわいく攻めてみろ
ど、どうやって？？

83 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:32 ID:tMX0gmoN

問い詰めちゃ駄目だ。
哀願するんだ。
こんなに好きだから自分のことをどう思ってるか聞かせてくださいと。

84 ：名無しさんの初恋：04/02/16 03:36 ID:+kwEYSpS

>>82
うーん、告るとかじゃなくても、言葉でちゃんと伝えるって大事だよ。
「○○くんの～なとこ好きだな」とか言えば、彼にもはっきりわかるでしょ？

85 ：名無しさんの初恋：04/02/16 13:24 ID:BeZ6auVF

何かまた妄想ウケミンに占拠されてるっぽいな…（;´Д｀）=3

>>82
チョコは嬉しかったけど、つきあうかどうかはまだ考え中なのかもしれないじゃん。
ここであんまり好き好き攻撃しすぎるとびびって逃げるかもよ？
あせらずじっくり、がいいと思うな。

86 ：名無しさんの初恋：04/02/16 13:30 ID:BeZ6auVF

>>63
>>1は読んだ？

＞テンプレで定義されている「ウケミンの特徴・形態」はあくまでも第三者の視点から見た
＞人間観察の評価に基づくものであるため、自己評価でウケミン認定するものではありません。

87 ：名無しさんの初恋：04/02/16 13:41 ID:j2Y0IPRV

テンプレが長すぎやしませんか
もちっと整理したほうが・・・。

88 ：名無しさんの初恋：04/02/16 17:05 ID:sne7XIOe

＞ここであんまり好き好き攻撃しすぎるとびびって逃げるかもよ

そう！それがこわいんですよ・・・

長期戦の様子ですね・・・

89 ：名無しさんの初恋：04/02/16 18:26 ID:zT3Boxlk

オレ自分でもウケミンだと思うがうえのテンプレすげーな！
全部といっていいほどあたってるよ．．．
本出せるんんじゃねーの？

90 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:21 ID:/UbzFut5

私はこうやってウケミンと付き合う事に成功した
　　　　　or
俺はウケミンだけどこうやって彼女と付き合う事になった

ってお話を募集！

91 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:23 ID:cDC2PXKu

こういう自分勝手な受身が嫌われる。

ID:tMX0gmoN
ctr+Fで検索してみて
不愉快極まりない！
押し付けがましく言うな！
どうせ現実世界では下見て歩いてんだろ！

92 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:24 ID:cDC2PXKu

>>89
こういうのも嫌われる、自慢するような事ではない。
>>90
こういうのは好かれる。いい方向だ。

93 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:53 ID:Ksw2CU5y

おれ、彼女いるんだけどセフレも二人いる。
彼女にバレたらまずいから早めにセフレたちと別れたいんだけど
なかなか言い出すことができずにセフレから別れ話がでてくるのを待ってる状態。

あー、こんなウケミン性格を直したい…。
最近、鬱ぎみでなにも手につかないし。
普通のやつがうらやましいよ、ホント。

94 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:57 ID:GTiJ/hg4

俺は好きな人にもウケミンだったよ

自分から話しかけないし
今度遊びに行こうって誘われても、そうだねって言うだけだし
メールも相手からたくさん来るのに、自分から送った事はないし

ほんと駄目男ですね
どうしてもカッコつけてしまうんですよ・・・
昔ちやほやされてたのが、かっこつけウケミンになった原因なのかな

95 ：名無しさんの初恋：04/02/16 20:58 ID:zT3Boxlk

>>91,92
おまえうざいよ

96 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:00 ID:sne7XIOe

>>94　それってかっこつけてるの？？意味わかんない

97 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:10 ID:GTiJ/hg4

ウケミンってみんな
カッコつけてるからウケミンなんじゃない？
違ったらｽﾏｿ

98 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:11 ID:/UbzFut5

>>93
マジレスさせてもらえば、
働いてるなら仕事が忙しくい、つって会わないようにすればいい。
学生とかなら約束があるとかって会わない様にすればいい。
つーかとにかく会う回数減らしてけばいいかと。
多分その状況に酔ってるだけな気がするが。。。

99 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:11 ID:ytcAY5Pj

恋に臆病だからｳｹﾐﾝなんですよ。

100 ：98：04/02/16 21:11 ID:/UbzFut5

すいませんsageます。

101 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:37 ID:dRKfaHWQ

>>94
>メールも相手からたくさん来るのに、自分から送った事はないし

あなたから出す気はなかったですか？
私の好きなうけみんもこんな感じなので参考にしたいのですが

102 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:43 ID:ytcAY5Pj

ウケミンを自称する奴も相手の好意には応えるんだぞ。
メールもらったら返す。
メールもらうくらい送る。
話しかけられるくらい話しかける。
向こうが嫌なら回数は減っていくんだから。

103 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:53 ID:dRKfaHWQ

>>102
わたしは>>94に聞いているので・・・
でもレスどうも。

104 ：名無しさんの初恋：04/02/16 21:55 ID:ytcAY5Pj

いや、スレ参加者に言ってみただけで。

105 ：名無しさんの初恋：04/02/16 22:01 ID:ALJzSDXN

>>101=103は自意識過剰

106 ：名無しさんの初恋：04/02/16 22:04 ID:dRKfaHWQ

>>105
けんか売っても、買いませんよ。
といいつつレス。

107 ：名無しさんの初恋：04/02/16 22:28 ID:nBPKBX7r

ウケミンはこれまでの人生で「あぁ、俺って愛されてるな」って感じた
事の無い人のことだと思う。だから年上の人にかまって欲しいんじゃ
ないの？カッコつける余裕なんて無いよ。自分から何か聞くと
相手に「コイツ勘違いしてない？」って思われてる恐怖感が強い
ため、失礼だとわかってても答えられないんだよ。
だから相手の答えをちゃんと聞きたいなら逃げられない情況を
作らないと。メールや電話じゃまず無理！
昔、人間に傷つけられた犬を相手にするのと同じだから
遠まわしな方法じゃ距離は縮められないよ。俺がそうだから。
>>93 >>94なんかは優柔不断な遊び人じゃん
ウケミンは自分が愛されてないと思ってるから浮気なんかしないよ

108 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:01 ID:PPo3B2X/

>>107
何かすごく納得してしまった…。
でも、微妙に自分にも当てはまってる気もする。
という事はウケミン同士のカップルなのかなぁ。
私はLV1で彼はLV２。
でも、お互いに浮気しないならそれでいいや。

109 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:10 ID:6BabvFlV

＞ウケミンは自分が愛されてないと思ってるから浮気なんかしないよ
これは一概には言えないと思う。
自分の場合は愛されたい願望は強いので、気持ちがなくても
相手の好意を拒むことはできない。距離は考えるけど。
相手にもよるが、結果的に浮気的な行動になることもある。
愛されたいが故に、遊び人に思われるタイプもいるんじゃないのかな？

110 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:14 ID:/UbzFut5

>>109
はげどぅ

111 ：107：04/02/16 23:43 ID:O9eHUtKC

>>109　
ふむ。確かにそれはあるかも。でも一線は超えれないよね？
俺はやばくなったらムード作らないためにひたすら喋り続け
て何とか凌いでるけど。だって自分がしちゃったら相手にも
されそうで怖くない？

112 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:45 ID:AgiW/uiz

>>107 自分もそんなタイプ。

メールも自分からしない、電話もかけてこないウケミンが
いざ動いた時は
暴走～玉砕～自己完結もうだめぽになる確率高いのかな。

113 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:49 ID:aTEYnCrW

うぉ、何のスレかと思って覗いてみたら・・・
>>3を見る限り、俺ウケミンだ＿|￣|○

114 ：107：04/02/16 23:58 ID:O9eHUtKC

>>112
高いんじゃない（笑）動く時は特攻隊の心境に近いものがあるかも。
一つのことしか考えられないから予想外の返しやスルーされると
一気に玉砕～自己完結モードに入るよね。打たれ弱いと言うか、人に
言わせると「これからでしょ？」ってとこで終了してるカンジかな。

115 ：名無しさんの初恋：04/02/17 00:10 ID:rYgCcK6h

>>111
109だが、相手が遊びとか割り切りだったら寝れるけど、
そうじゃなかったら、そういう距離には持っていかないようにしてる。
相手を傷つけるのも怖いし、自分が傷つくのも怖い。
今まで特殊事情のある人が大半だったので、
逃げてるだけかもしれないけど、相手の幸せを考えすぎて、
俺が本気になった相手に対して逃げてしまって後悔してる。
結局自分の自信のなさから生まれた事態なんだがな。
それから、距離を置いた付き合い方しかできなくなって、
遊び人ぽくなってしまったのが俺の現状だな＿|￣|○

116 ：前スレより：04/02/17 00:16 ID:j29m+Tio

959 ：名無しさんの初恋：04/02/15 14:20 ID:XV/ur3Xf
>>956
何かきっつい感じの注意事項だね。まあしばらくはしょうがないね…。

ウケミン好きの女の子が傷ついてやってきたら、温かく迎えましょう。
ここのウケミンにそのぐらいの度量があれば、スレはそんなに荒れません。
女の子もせっぱ詰まると、かなり理不尽なことを言うものです。
いちいちむきになるのは誰のためにもなりません。ﾏﾀｰﾘいきましょう。

117 ：107：04/02/17 00:23 ID:0UlJZvj3

>>115
へぇ～寝れるんだ。煽りじゃなく、本気で羨ましい。俺は彼女が
友達と寝て、パパを作ってた事実を知り死にかけたことがあるから
今でも遊びじゃ無理だわ。一年ぐらい前は女性不信に陥ってて
触られたら蕁麻疹がでるほどだった。まぁ不能にならなかっただけ
よかったよ。寝ること自体は嫌いじゃないし（笑）

118 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:00 ID:R++av0CU

前スレで１０００とったやつでてこい！
オレ様がヌっ殺しってやるぜ！

119 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:07 ID:PO1zC5bp

>>118
ｗｗｗご苦労様
こっちのスレにくると思ったから覗いたら案の定いたよｗ
次があるさ…、ガンバれ。

120 ：１１９：04/02/17 03:09 ID:PO1zC5bp

ちなみに俺じゃないぞ

121 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:09 ID:R++av0CU

くぅそおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお！
よくもやったなハイエナ野郎め！責任もってオレと結婚汁！

122 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:12 ID:R++av0CU

ん！？おまいじゃないのか？
おい！でてこいやぁー前スレの千！取に外科？それでいいのか？
おれが１０００件目の文章なんて書いたと思う10行くらい書いたんだぞ！
そな間に取られたわけだが．．．

123 ：１１９：04/02/17 03:15 ID:PO1zC5bp

かわいそうに…
122はウケミン？
それとも通りすがり？
ちなみにどんな文章書いたの？

124 ：宇宙の野球：04/02/17 03:19 ID:NNdwD2hE

前スレ見てﾜﾛﾀ

125 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:21 ID:R++av0CU

おれか？おれはサスライノ１０００取ゲッターさ
1000とるためだったら鼻から牛乳出せるぐらいの覚悟はあるのさ
俺の書いた文紹かい？しょうがないなサービスだこんな時間まで起きている君にとくべつに教えてあげるさ↓

名前　1000　メール　あげるに決まってんだろ！

ははは！わるいな>>1-999おれのためにスレを埋めてくれるなんてよ！
まぁ、おまえら今回は運が悪かっただけだ、おれを相手にするなんてよ！
じゃあな！あばよ！おれはまたくるぜぃ！

とまぁこういうことだ

126 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:24 ID:7MVncb3P

>>118
すまん。

127 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:25 ID:39SHFkzv

とてぃも笑える

128 ：1000取ＭＡＮ ◆j9lCIaXDC. ：04/02/17 03:29 ID:R++av0CU

>>126
おっ、、おまいか1000とったのは！？
ええっ！どうなんだコノヤロー！まぁ俺は心が広いからな全然気にしてないさ（怒
まぁいい、今回はオレの負けだ．．．オレは今日からトリップつけて1000を取りまくるさ
だから責任とって（ｒｙ

129 ：前スレ1000：04/02/17 03:31 ID:7MVncb3P

>>128
まぁせいぜい頑張れ。
悪いけどもう寝るわｗ

130 ：1000取ＭＡＮ ◆j9lCIaXDC. ：04/02/17 03:33 ID:R++av0CU

おやすみなさい。

131 ：宇宙の野球：04/02/17 03:39 ID:NNdwD2hE

俺も暫く２ちゃんには来ない

ここに依存しちゃってる気がする・・・
良くないよな。

132 ：名無しさんの初恋：04/02/17 03:43 ID:FakGAzMw

あの子はもう振り向いてくれないのかな。苦しい。好きって言えなかった自分がアホだ。あの時間がずっと続くと思ってたのにもう遅すぎる。バイト辞めたあの子にはもう会えない。さようなら。思い出して寝れないのでカキコしてしまいました…スレ汚しすんませを

133 ：名無しさんの初恋：04/02/17 04:12 ID:vNn8usja

>>3の特徴、僕、ほとんど該当してます…。
やっぱ、僕って受身なんですかねぇ。。。

134 ：名無しさんの初恋：04/02/17 09:00 ID:E7ZZSZRT

>>133
こら！

私の好きな人はシャイ？受け身・・？きっちりした境目は分かりませんがそんな感じです。
サークルではみんなを笑わせてくれたりお調子者でよく話しかけてくれたりもします。
自分が好きなんだし私自身も受け身なんで相手にどうこうは思う気はないです。
サークルの後輩が私と好きな人が仲いいのを見てつき合ってると思ってたらしく
それを本人に言ったら「俺○○（私）好きだもん」と言ってたらしいです。
人間としては嫌われてないですよね・・？
なんていうか本当にみんなにやさしくってしかもサークル内の事だからどう思われてる
のか分からなくて不安です。メールも時々連絡でする程度なんですが昨日メールしたら
初めて雑談付きで返ってきました（今までは返事なかったこともよくあった）
えーと・・何が言いたいのかというと・・まともなメールの返事があってとても嬉しかったんです。
頑張ります。すみません。

135 ：愛をさけむもの：04/02/17 11:04 ID:y33w1n4L

受身スレもネットカフェで見るよ。

136 ：南極ウケミン号：04/02/17 14:05 ID:MgwP/GmI

>>134
なにやら上手くいきそうな予感です
アドバイスはカタツムリのようにﾕｸｰﾘと

137 ：名無しさんの初恋：04/02/17 14:09 ID:JLHI4Sdm

>>134
ガンガレ！

138 ：名無しさんの初恋：04/02/17 16:38 ID:eHdKvnnZ

ｳｹﾐﾝのみなさんの血液型を教えてください！

139 ：名無しさんの初恋：04/02/17 16:54 ID:w9BcdEpL

140 ：９４：04/02/17 17:05 ID:OLNMbNrp

>>101
相手に、好きだって事悟られたくなかったし
返信するの面倒くさいだろなと思って、メールは送らなかったよ

相手から来たメールの返信も、ほとんど自分で終わるような
内容で返信してたよ
そうすれば、相手から返信が来なくても傷つかないしね

今気付いたけど
俺とたくさんメールしても、楽しくないだろ？って思いがあるんだね

141 ：名無しさんの初恋：04/02/17 17:10 ID:w9BcdEpL

>>140
「AAA；安全なんです」
とかって続けよ！

142 ：名無しさんの初恋：04/02/17 17:13 ID:+1DcVJso

>>140 これだからウケミンは・・・
「メールしたくないの？送ったら迷惑？」って
思われるでしょ。

といいつつ好きだと悟られたら逃げられるに違いないとか思う
自分もウケミン。
自分に好意を明らかに持ってくれてる相手にさえ
「自分の事を知ったら、いつか嫌いになるよ」と思ってしまう。

143 ：名無しさんの初恋：04/02/17 17:16 ID:oKuzisft

あと、ウケミンって好かれた場合に、
俺ってからかわれてるとか
思い込んじゃうことないですか？
私の彼氏がそうだった

こんなに女の子に好かれるはずがない
これはきっとみんなで俺をはめて楽しんでるんだー

と最初は思ってたらしい

144 ：９４：04/02/17 17:30 ID:OLNMbNrp

>>141
ｽﾏｿ
>>142
>自分に好意を明らかに持ってくれてる相手にさえ
>「自分の事を知ったら、いつか嫌いになるよ」と思ってしまう。

はげ同！
好きじゃないけど、付き合ってもいいかなって思う子に
告白されても、本当の俺を知ったら嫌いになるんだろ・・って思って断ってしまう。
好きな子に告白されたら、よけいにこう思って断ってしまいそうだ

みんな俺の外見しか見てない、内面を見たら絶対嫌われると思ってる

>>143
俺は少しだけそう思う時もあるけど、本気では思わないかな
そんな経験がないからかな

145 ：宇宙の野球：04/02/17 17:42 ID:NNdwD2hE

そんなさい疑心が邪魔なんだというのはわかりきってるんだけどね。
でもなくならないよね。

146 ：名無しさんの初恋：04/02/17 18:38 ID:Hn+476G8

>>143
うけみんと付き合ってるんですか？

147 ：名無しさんの初恋：04/02/17 20:05 ID:rYgCcK6h

>>143
かなりの人間不信だったから、ほんと冷やかされてるとしか
思えなかった。それに以前、外見にコンプレックス持ってたから、
それで冷やかされてたからな。
今思えばかなり無意味な悩みだった…ｗ

148 ：名無しさんの初恋：04/02/17 20:37 ID:s9z98ltV

このスレはウケミンを客観してくれるから良いのかも。
俺も思い当たることありまくりだが
非ウケミンはこれを乗り越えてるんだよな。
このスレに出てくる奴見る度にバカにすると同時に
自覚して直さなきゃなとは思う。

149 ：南極ウケミン号：04/02/17 22:23 ID:7JqgqGc9

ＡＢ・・・最強最悪かもしれん(悩

150 ：名無しさんの初恋：04/02/17 23:55 ID:XEIwThd6

おねがいします。おしえてください。
あたしの好きな人は多分ウケミンです。
ここ見てて、もーせつなくなりましたぁ。

あのですね、
ウケミンな彼には、ひくことはやめた方がいいですか？

ふたりで遊ぶようになって、４ヶ月。
バレンタインがんばって「彼女になりたい」って言いました。
でも、急だったと思う。困らせてしまいました。
ちょっと自信があったのに、すぐに返事がもらえなく少しショックでした。
だからね、すこしひいてみようと思って。
でも、ここは時間をおかないで、
”おせおせ”でいったほうがいいものでしょうか？

ちょっと、がんばりたいんデス。
後悔したくない。がんばりたいんです。

151 ：名無しさんの初恋：04/02/18 00:09 ID:ItZsMsXG

>>150
たぶん彼の今の心境は嬉さ3割、疑惑7割です。
「あなたのことが必要なの」ということをはっきり認識させればうまくいくと
思いますよ。ただ単純に好きでは「外見だけ？」とか考えてしまうことも
あるので内面に惚れているということを伝える、そして「そんなあなただから
好きなの」というように持っていけばよいと思われ。

152 ：名無しさんの初恋：04/02/18 00:10 ID:C4LhnmYJ

>>150
漢字が少ｹﾞﾎｯ､ｹﾞﾎｯ｡

自分からひいてわざわざ気まずい雰囲気を作るのはもったいないし、
ウケミンかどうかは関係なくひかないほうが良いと思われ。

後悔したくない、頑張りたい、って思ってるんでしょ？
勇気出してがんばってみなよ。

153 ：名無しさんの初恋：04/02/18 00:18 ID:hd+Dxb3S

>>150　>>151
ありがとございます。
涙でる。
がんばる。あたしいままで強引な人が好きだったの。
今の人は弱いなぁと思いつつ、そこがかわいいと思んです。
がんばってみます。
頑張らないで、このままだと後悔する気がするっ。
がんばります。
ありがとございます。

154 ：名無しさんの初恋：04/02/18 00:32 ID:C4LhnmYJ

こういうのを「背中を押す」と言うらしい

そしておれはスルーされ、彼女は自分に涙したのだが。

といってみるテスト。
いや、悪気はないっす。がんがれ>>150

155 ：名無しさんの初恋：04/02/18 01:23 ID:i/d6yWT/

今日好きな人からメルアド教えてもらった・・・。
嬉しいけど、電話番号もメルアドもその人からだよ。
男として自信なくすわ。＿|￣|○
あっでも、嫌だとかそんなんじゃないから
ウケミンを好きな人はがんばって自分から聞いてみよう～。

俺は・・・がんばって遊びに誘ってみる・・・(;＞ω＜)/ﾄﾞｷﾄﾞｷ

156 ：名無しさんの初恋：04/02/18 01:41 ID:B3qNE075

>>154
すっげぇﾜﾛﾀ

>>155
ガンバ大(略

157 ：１４２：04/02/18 10:28 ID:F3aPW81A

>>144 ９４さん
禿同して貰えて嬉しいよ。
いや、きっと似たような事で悩んでるのかなとは思うのだけど、
平行線。伝えられなくて苦しい。

思ったんだけどウケミンって、自信がないからウケミンな人と
プライドの高さが邪魔してる人がいそうだね。
他の事では自信があったり、理由もわからずちやほやされた経験があると
内心のウケミン部分がひっかかって動けなくなってしまいそうだ。
また、好きな人ができると外見に似合わない経験値の低さが
余計コンプレックスになってしまいそうなタイプもいるみたい。
いませんか？

>>155さん頑張れ！

158 ：南極ウケミン号：04/02/18 11:24 ID:fOEtOtFh

私の場合は地雷女を踏んでから恋愛は慎重になりました
コツコツ行こうと思います

平行線でお友達関係ならイイと思いますよ
そのうちフラフラっとｷﾀｰりしますから
タイミングだと思います。

最近は６歳年下の子とそんな関係で悩んでいます(ｳｰﾝ

159 ：名無しさんの初恋：04/02/18 12:09 ID:q8+2BoTe

ウケミンには典型的な懐飛び込み型の女が一番合ってると思う。
懐飛び込み型の女の特徴は・・自分が回りに嫌われるはずがない
と思ってる。周囲から見たらおせっかいに見えることでも平気で
実行する。その根本にあるのは好意。相手にしてあげることは
好意なのだから受け入れてもらえない可能性なんか考えない。
ウケミンの私にとってはサイコーの女なんですが
ほかのウケミンさんはどう思う？

160 ：南極ウケミン号：04/02/18 12:38 ID:fOEtOtFh

たすかに押し切られるかも知れませんが
周りに迷惑かけそう(先輩の嫁はそんな感じの人)

空気嫁て我慢強い子がいいかな
地味な子でも問題ナッシングで見た目より性能を選びたい

161 ：名無しさんの初恋：04/02/18 12:41 ID:q0ZgwjGa

>>157
俺が書き込んだかと思うくらい同意ｗ
何回かこのスレに書き込んでるけど、経験値の低さで、
動かないといけないところで自信がなくて動けないです。
恋愛経験値＜＜＜（遠い壁）＜＜＜遊び経験値状態です…ｗ

162 ：名無しさんの初恋：04/02/18 13:44 ID:POv6lW4n

ここ面白いよ
勘違い女の戯れ言でｗ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077070919/l50

163 ：名無しさんの初恋：04/02/18 14:43 ID:B0GCdrTD

ははは

164 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:21 ID:s/hLY5eN

確かによかった！
しかし、あほな男のせいで
1はもう来ないとかいっている
ここの女も書き込め！
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1077070919/l50

165 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:24 ID:V4bvgCgH

１５０さんの好きな人がトラウマ型じゃないといいけど・・・。
過去の恋愛で手痛い目にあった人だったら、心の準備が出来ないうちに
押せ押せで行っちゃったらたぶん不安になって逃げると思うから・・・。

166 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:37 ID:++fPhVD5

>>106
南極ウケミン号さんへ

＞空気嫁て我慢強い子がいいかな
＞地味な子でも問題ナッシングで見た目より性能を選びたい

「空気嫁」私は漢字変換を間違うようなウケミンには恋しません。
空気を読める女の子がほしいという事は、
あなたは相手に話しかけることをせず、
相手が勝手に自分の心を読んでくれるのを期待するアホですね。

「我慢強い子」？我慢強い子が好きという事は、あなたは女の子に
我慢をさせるような人なんですね。最低！

「地味な子」は？女の子に対して地味な子といえば100％軽蔑している
ことになります、こんなこともしらないんですね。
付き合った事ないでしょ！
もし地味な子がいても決して地味と言ってはいけません！
とっても傷つきます。

167 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:37 ID:++fPhVD5

「問題ナッシング」下品な言葉遣い。
2ｃｈだけでなく、日常生活でもこんな感じですか？
絶対恋愛対象外です！

「見た目より性能を選びたい」性能って何ですか？
セックスの相性とは決して考えたくありませんけど…
仕事とかですか？会話とかですか？性格ですか？
もしそうだとしても、女の子に、見た目よりといえば
その女の子に対して「不細工」といってるも同じです。

あなたは最低！
たった2行で最低と分かる。ほかの書き込みを見ても、自分勝手！
最低！

168 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:49 ID:mqFhN/CA

えぇぇーーまた荒れるのーー？

169 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:50 ID:3FD/ICG2

>>166, >>167
別にいいじゃない。
ここはあなたも言ってるように2chなんだから、
女心の分からないもてない男がいっぱい、
でも、そういう変な男の心理も知っておかないと、
世渡りに強くなれないよ♪

最低な男なんて現実にいっぱいいるから
見分けるために最低男の心理状態を知るのも一興
南極ウケミン号（ダサいネーミング）なんていうのはﾏﾀﾞﾏﾀﾞ可愛いじゃない

まあ、私のウケミンは最高の人だけどね！
最初の話すきっかけを私がつくってあげれば
後は自分でちゃんと話が出来る人だから…love!

170 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:50 ID:qCGYUfkT

な。。。なんでこんなにも噛み付いているのですか？

171 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:55 ID:Cn0LnUYT

言って世し　お前らな南極ウケミン号
が可愛そうだろ　漢字変換なんてどうでもいいだろ
早く書き込みしたいんだから　っていうかさ、
そういうことを言っているお前らは最低女って言う自覚持てよ！
どうせブスなんだろ、　不細工なんだろ　169は脳内彼氏だろ
消えろってスレタイ嫁、おまいらは荒らし！荒らしは去れ、そして
早く晴れろまたりいくぞごるああ”

172 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:56 ID:Cn0LnUYT

女はおしとやかであれ！
荒らしてはならぬ
問う言う事だ、
さっさと消えてもう書き込むな

173 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:56 ID:SrIKfZz4

嵐を釣る嵐。

174 ：名無しさんの初恋：04/02/18 17:59 ID:lqXSmw4t

>>159
> 懐飛び込み型の女の特徴は・・自分が回りに嫌われるはずがない
> と思ってる。

参考までに・・・・・。
私は懐飛び込み女じゃないけど、ウケミンには絶対嫌われてない自信があった。
それなのにアプローチすればする程逃げられるので、すっかり自信喪失。
落ち込みすぎて精神的にまいってしまい、今はウケミンとは距離を置いています。

175 ：名無しさんの初恋：04/02/18 18:15 ID:wEYWxxWH

荒らしの中の人って気づいていますか？

つまらない・・・と多くのかたが思っていることをｗ

176 ：名無しさんの初恋：04/02/18 18:24 ID:krYvJz3z

>>174
嫌っていなくても恋愛対象に入っていなければ
アプローチされても応えられないでしょう。
あくまで友達として仲良くしていたい男友達から
攻められたらあなただって困るでしょ。

その彼がトラウマ型ウケミンだったり、
女性に攻められるとひくタイプだったり
する可能性もありますけどね。

でもそういう人って少ないと思いますよ。
男性だろうが、女性だろうが
恋愛対象の異性から言い寄られてひく人
って少ないでしょ。

177 ：南極ウケミン号：04/02/18 18:32 ID:MnXrM23j

盛り上がってきたね(ｗ
釣りっぽいけどマジレスしちゃおう

>>166
私は阿呆です♪
我慢させますが私も我慢しますよん
流石に直接言わないよ

>>167
貴方にとって私は最低の男なのでしょう
確かに下品な私です

拝啓　有り難いことに
今年はチョコ４つもらいますた
評価してくれる人もいるから
このままの私でもイイと思います。御免なさい　敬具

178 ：名無しさんの初恋：04/02/18 18:37 ID:wEYWxxWH

南極ウケミン号さんは大人だなあ～

179 ：176：04/02/18 18:52 ID:krYvJz3z

で、ここのスレのみなさんへ

男性へ
もう一度自分がただのモテナイ男じゃないか
どうかよーーーく吟味してください。
それから書き込むようにしましょう。
つーか本当の素敵ウケミン以外は自分で行動せいや！
何事も経験ですので。
トラウマ型とか理由がある人は仕方ないですが。

女性へ
このスレに来てるって事は、ある程度自分から行動
してから、相手の反応が芳しくないって事ですよね。
そうじゃない人はそもそも相手がウケミンかどうか
判断できないわけですから。
で、>>176でも書いた様に、
恋愛対象と見ている相手から
言い寄られてひく人は多くありません。
つまり、あなた方の事例は異例なわけです。
一般的な判断をされれば
｢彼はあなたに気がないだけ｣
という風に判断されるわけです。
特殊な状況を相談するわけですから
自分の状況を、普通よりかなり詳しく説明
するようにしましょう。

180 ：名無しさんの初恋：04/02/18 18:54 ID:ZXZ+EE9N

一度それとなく今度食事でも、みたいに言われてからそのあとずっと
きちんと誘ってこないよ。もう興味ないんかな。タイミングっていう
のもあるし、ウケミンとは限らないよね。でも会うとスキンシップみたい
のはある。煮え切らないから、最近、そういう性格なのかな、
とか思っているときにこんなスレ発見。

お互いどっちでもいっかーみたいな感じだから
なかなかすすまないのかも。。向こうか自分がうけみん。

181 ：南極ウケミン号：04/02/18 18:57 ID:MnXrM23j

世の中に不味いものは無いと思いたい

残念ながら「アレルギー」や「食わず嫌い」で食べられない物もあれば
季節や時間、生活習慣で食べたい物って変わるよね?
タイミングや順番とかも大事だし

突き詰めると恋愛も同じだと思うな

皆それぞれ旨いに違い無い
旨さに気付いていないだけ・・・と信じたいのである。

182 ：176：04/02/18 19:10 ID:krYvJz3z

>>180
相手の方がウケミンな可能性アリ。
どれ位前に食事の話が出たかによるけど、
｢そういや食事行こう、って言ったっきり
実現してないよねー｣
位は言ってみればどうでやんしょ。

183 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:11 ID:c5CyJ1hR

あたしも問題ナッシングとかいっちゃうけどコレって下品だったのか...
ショック

184 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:13 ID:krYvJz3z

>>183
それよりも、２ｃｈでは｢あたし｣の方を
突っ込まれることが多いので、
気をつけたほうがいいと思います。

185 ：南極ウケミン号：04/02/18 19:26 ID:MnXrM23j

>>ＡＬＬ
私のただの推測なのですが
現状の関係を継続していればチャンスは必ずあると思う

ウケミンはステミン(恋愛に捨て身のアタック)と表裏一体であり
真面目な人なんだと思う(不器用なんだろうけどね)

堅苦しい高級料理より旨い安食堂を目指す　南極ウケミン号より

186 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:28 ID:2hNoF4hy

興味ないです受身な男なんて。めんどくさそうだ

187 ：南極ウケミン号：04/02/18 19:39 ID:MnXrM23j

>>186
そのとおりです
めんどくさいのは間違いないです(ｗ

ウケミンには世話好きな人が合うのでしょう
「私が居ないと駄目なの」と自分で言ってしまう人は
勘違いのような気がしますが
バランスがとれれば良いような・・・気がしまつ。

188 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:43 ID:2hNoF4hy

おとなしそうな生き物に見えるけど、ウケミンて残酷ですよね。
自覚あります？

189 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:52 ID:ffVEPwns

ウケミンは傷つくのを恐れていろんな事を我慢してるんだよ。

190 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:53 ID:THlYUJO0

>>188
自分が傷つきそうになり、傷つきたくないがための回避方法は手段を問いませんよ。
自覚以前に防御本能が優先されるから。

191 ：名無しさんの初恋：04/02/18 19:54 ID:2hNoF4hy

ウケミン好きの女性の事は？
同じじゃないの？自分ばっかりですね

192 ：南極ウケミン号：04/02/18 19:56 ID:MnXrM23j

>>188
時として残酷だと思います

>>189
そのとおりです
なにも言う事はありません

193 ：名無しさんの初恋：04/02/18 20:09 ID:F3aPW81A

>>159 一歩間違うと、典型的な勘違い＆ワガママ
甘ったれ傍迷惑な女にもなるよ。
周りが見えていない上に遠慮を知らない。

または、詮索好きのおせっかいオバちゃん。

194 ：南極ウケミン号：04/02/18 20:11 ID:MnXrM23j

おとぎ話しですが
オメガという生き物を雷で引き裂いたのが
人という生き物で男と女は恋をするという話を聞いた事があります
ウケミン好きもまた変わり者なのは間違いないでしょうね
男と女、ニコイチで普通になれれば
それはそれで良いのではないかと思います・・・・無理かなｗ

195 ：名無しさんの初恋：04/02/18 20:12 ID:2hNoF4hy

>>193
それ私だ。ｹｹｹ

196 ：名無しさんの初恋：04/02/18 20:20 ID:2hNoF4hy

まあ、可愛い女性がやって来るのを待っててくださいよ。
ああ傷ついた・・・さいなら

197 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:21 ID:C4LhnmYJ

ウケミンとは、落ちるのが怖くて羽ばたけないヒナ鳥である。

つまり、オコチャマである。

しかし、受身な男は、恋愛に対して気長に構えているのであって、
ゆっくり親しくなっていけばいいと思っているだけである。

198 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:28 ID:2zK3HHm+

>>193
基本的に女性は男に引っ張っていってほしいんでしょ？違ってたらｽﾏｿ
ただウケミンの場合はそれが逆になるだけなんじゃないかな？
だから「前は誘ってくれたのに次がない」じょうたいになるんじゃない？
普通の男だったらそこから押せ押せでいくけどウケミンはいけない。
だからそういう女性の方が潜在的にチャンスは高いと思う。

199 ：南極ウケミン号：04/02/18 21:32 ID:0p23W6eI

>>198
慎重派というのもあると思うし
197の意見も見方によっては含まれるだろう

200 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:41 ID:5AcqITYf

素敵ウケミンの定義

街を歩くと、大勢の女性が振り向く。
勇気を出して女の子が話しかけると、
驚いて、キョドリ出す…しかもそのうち顔を赤くする。
手をつなぐごうものなら、真っ赤になる。

そんな風な彼だった。
いつも私を気遣ってくれた、私に捨てられるのが怖いみたいで
いつも、真剣に私を愛してくれた…
礼儀正しく、いつも私を一番に考えてくれる。
ああ…あの黒い髪、あの黒い目…忘れられない。
そんな彼は一年前、家庭の事情で引っ越してしまった…
涙涙…

もう、彼みたいな人は手に入らないと思う。
彼は携帯を持っていなかったので、連絡を取る事も出来ず。
住所は知っているけど、もう、無理。
ああ…彼はいつかほかの女の子に恋をするだろう…
涙…

私にとって、素敵ウケミンとの恋愛とは上に書いたようなものなので
なんだか、ここに書き込んでいる自称ウケミンは変だな～と思います。
女性を第一に考えていないと思う、みんな自分を第一に考えている。
ウケミンであっても、女性を第一に考える事は出来るはず。

201 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:42 ID:5AcqITYf

ここに書き込んでいるほかの女の人へ、
素敵ウケミンと、自称ウケミンの違いをはっきりさせて
恋愛をしたほうがいいと思う、
恋愛は苦痛を伴うものでは決してないと思う

202 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:45 ID:C4LhnmYJ

男でも女でも、好きなのに全く何もしないのはおかしい。
ただ、人それぞれのペースがあって、ガンガン行くのが全てじゃない。
おだやかな恋愛だってあるべきだと思う。
それを受身ととらえるかどうかは、お互いの相性の問題だと思う。

おれは積極的に引っ張ったりしないけど、好きなら好きって自分から言うよ。

203 ：200、201はアホ：04/02/18 21:47 ID:o/OedNK5

>>200, >>201
はい来た！皆！スルーの準備は言いか！
また、来たよ、素敵ウケミンがどうとか自称イケ民がどうとか
いい加減に城って、素敵ウケミンなんて射るはずない、
ウケミン皆ウケミンさ、なにが苦痛を伴うものではないだ
好きな人に悶々として話しかけられない俺の苦痛を考えろよ
アホか、アホか子一時間問いつけたいね

脳みそ来るってるんか、はあ？いい加減に城って、みんなスルーだ！

204 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:48 ID:o/OedNK5

まあ、おまいら女が積極的になれって
男が動いたらセクハラになるだろ？

205 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:52 ID:2zK3HHm+

>>200
女性を第一に考える。そうしてても他に男作られて「どっちも好きだから・・」
っていわれた私のようなウケミンはどーしたらいいんだ。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
トラウマがあるからこそ自分を守るようなたいどしかとれない。
それにあなたの書き込みを見てると愛されたいだけの人間に見えるよ。
ペットとウケミンを一緒にするなよ。

206 ：名無しさんの初恋：04/02/18 21:55 ID:G1N/qFhx

>>201
まさにその通りだと思う、
ここに書いている自称ウケミンの言う事を真に受けたら
しんどい思いをするだけ…

でもいいんです、私の彼は本当に素敵ウケミンだから、
201さんの恋した素敵ウケミンと同じぐらいだと思う
（分かるはずないけどね♪）
とにかく、ウケミンの心理を知らないと…
絶対彼を手放したくない、ほかの女に取られたくない…
今も大学で、こぼこカップルと言われている(泣けてくる)
もちろん彼はかっこよすぎ、私はちょっとブサです。
周りの女の人の視線が痛い、
「どうして、あんな女にあんな素敵な人が」見たいな感じ、
彼は、それなのに私のことを「かわいいよ」といってくれる。
ダメだ…心が痛い、絶対手放したくない…

207 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:00 ID:4kXbdx/2

>>205
自分に魅力がないだろ。
お前は自称ウケミンだから。
ほかに男作られて当然。
というか、彼女の中ではすでに恋人解約状態じゃなかったのか、
おまえが勘違いしただけ、彼女にとって見たら、
自分をあきらめきれないストーカー
思うに、ウケミンは自分で判定できない、
自称ウケミンになるだけ、女の人があなたはウケミンねといえば
ウケミンだろう。
お前は自称ウケミン。
スレタイ嫁>>1
（「自称ウケミン認定」というのは「私は恋愛障害者です」と言っているようなもの）

208 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:00 ID:7kKt9E1Q

>>206
その彼の気持ちを信じていれば大丈夫です。
あんまり彼の気持ちを疑う様な事をしなければ。

209 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:04 ID:IIx8IjZL

>>200
いいね
そんな素敵な人がいて、私はダメだわ。
なんか、もうだめ、好きな人がウケミンだけど、
ウケミンなのかな？無視されてるだけなのかな？
もうダメ・・・
あきらめる。

はっきり物事をいう人に恋をしたほうがいろいろなやまなくていい
そう感じさせてくれた人だった。
もうウケミンらしき人に恋をするのはやめる。
素敵ウケミンだったら別だけど。
それほどいい人ではなかったし
よく考えたら何で恋したんだろ、
ウケミンって素敵ウケミン以外価値がないのに

210 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:09 ID:B3qNE075

うわぁ、昼間叩かれた腹いせをしに来た女とキモい奴らでいっぱいだぁ。

>>205
今は荒れてるから気にすんな。

211 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:09 ID:qkvwHGxQ

>>203
お前も相当痛いぞ。

212 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:12 ID:NPJ9zep3

もはや荒らし煽りのみで非稼働状態ですな。
純恋全体がそうなりつつある気もするが。
結局はてめぇでガンバレって事ですか。

213 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:16 ID:5tRpPF/s

>>206
でこぼこカップルの間違い？
でもそういう人いるよね、
あんまり恋愛した事のない男で、とくに妹がいる人に多いと思う。
ずっと妹（自分より弱い立場）を可愛がってきた人って
すごい優しい人が多い。
それで、カッコかったら、私は当然アタックする！
絶対に手放したくない←分かります！
手放したらほかの女がいい目を見るからね。
とにかく、恋愛に免疫がなくて、いい男を狙うすべを最近身に付けました。

もちろんうまくいかないときもあったけど
うまくいったときもあった、そして私は逃さない！
今の彼がそれです。もう、ずっと手放さないつもり。
今の時代いい男はいないからね。
貪欲な女かもしれません。でも、素敵ウケミンは非常に数が少ないのです。

「かわいいよ」←私の彼も言ってくれます。毎日何回も。幸せ～

自称ウケミンはもてない男だけど。
素敵ウケミンは恋愛経験が少ない優しくていい男(希少価値)。
ま、こんなこと私は違いをだいぶ前から分かっていたけどね。
このスレは確かに心理を知るうえで役に立つと思います。
やっとまともなレスをする人を見つけた！

214 ：南極ウケミン号：04/02/18 22:16 ID:YObHczcr

このスレにウケミンは居るけど素敵ウケミンは居ないよ
なぜならば貴方が恋してるウケミンではないのですから・・・

>>203
香ばしさもこのスレらしくて
また一興かと思われ

215 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:17 ID:B3qNE075

一人の女がID変えながら荒らしてるのが原因だろ？

その証拠に１０時を越えると荒らしをしていた男も女もいなくなる。
（ていうと来るのかな？ぷ）

要するにその女だけ規制すりように持っていけば、
後はそいつに乗せられた奴ばっかなんだから、
荒らしは大分減るんだよ。

何とか方法を考えようや。だれかIPアドレス抜くとか。

216 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:18 ID:2zK3HHm+

>>205
>>自分をあきらめれないストーカー
ふーん、向こうが押しかけて半同棲してたのに？でも、魅力がないって
言われたら何にもいえないよ～。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ただ恋愛障害者は当たってる。女性に裸で迫られても何もできなくなった。
その場で泣き崩れるだけ。

217 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:21 ID:2zK3HHm+

↑間違えた>>206です

218 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:23 ID:W/SgAsHc

荒らしている女へ
古代、女は子供を生むマシーンとしてたくさんの男とまぐわった
群婚という。

今、男と女は平等だとする意見がある。
平等ではない。女は男の求めに常に応じねばならない。
女とは男の道具として生きねばならない。
日本の晩婚化も、女が自立しようとしたからだ。
少子かも、女が男を選び出すようになったからだ。
皆、女の責任だ。女は自重しろ！
>>200
>>201
>>206
>>209
>>213
お前らな、文句言うな、事象ウケミンで我慢しろ！

219 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:24 ID:W/SgAsHc

レイプが増えたのも、女が男を選び出したからだ。
女が全ての原因。
もっと自重しろ。

220 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:25 ID:NPJ9zep3

こういう事があるから一つのスレが複数に分離したりしてるんだなぁ。

221 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:32 ID:nJlUIrxk

ウケミンは恋愛に奥手なだけで、相手から近寄ってきてくれずに
受身な人とは違いますｗ
性格的な問題もありますが、基本的に臆病なだけです。
外見と人当たりがよければ、受身でもそこまでは不自由はしないので、
いい友達関係が続くケースが多いです。
遊び相手としてはいい関係になりますが、恋愛となると難しいです。
相手を甘やかせ過ぎると、最終的には遊ばれる結果となりますので
ご注意してください。

222 ：南極ウケミン号：04/02/18 22:32 ID:YObHczcr

相手を考えてたらウケミンでは居られません
自己犠牲でウケミンは矛盾してます
真実から直視しないから観察者であるウケミンと
上手くいかないんだと思うな

もちろん、そんな貴方をウケミンは見抜いている
心の奥底にある色々な物を・・・

223 ：名無しさんの初恋：04/02/18 22:55 ID:kCkv/Udo

てか、素敵受け民とか分けなくて良いだろう・・・。
レス見た限りでは素敵受け身、ふつうの受け民との分け方は、、、
「ルックスがあるか」、「ルックスが無いか」で分けてるようですし・・・(;´Д｀)
それか「自分が好いているか」「自分を好いてくれるか」でしょう。。
あなた達の主観で良いと思っているのが素敵ウケミンというのはなぁ。

まぁ確かにこのスレに書き込んでいるウケミンは自意識過剰な自称ウケミンも結構いるけどね。

224 ：南極ウケミン号：04/02/18 22:59 ID:YObHczcr

じゃあ、めんどくさいので
私は「元祖」ウケミンね(ｹﾃｰｲ

225 ：名無しさんの初恋：04/02/18 23:04 ID:kCkv/Udo

元祖ウケミン(･∀･)ｶｺｲｲ

ここって自称ウケミンは来ちゃ行けないんですか？
すかさず叩かれるようだけど。
てかこのスレ、排他的だなぁ・・・(;´Д｀)

226 ：改名。元祖ウケミン：04/02/18 23:10 ID:YObHczcr

自称じゃなくて「本家」とか「２代目」とか「分家」とか「新型」etc
にすればいいんじゃないの?
これで問題も解決するだろう

227 ：名無しさんの初恋：04/02/18 23:20 ID:B3qNE075

>>225
一人の女がうだうだ言ってるだけだから気にすんな。

228 ：名無しさんの初恋：04/02/18 23:25 ID:Fv+XP1cA

結局、純情恋愛なんて女側の勝手な妄想にすぎないように思えてきた。
みんな（特に美人）に好かれるいい男が私のことだけを愛してくれる。
そんな少女漫画にありがちな王女様的優越感を味わいたいだけのような
人が増えてきた。
>>209 >ウケミンって素敵ウケミン以外価値がないのに
純愛って献身的なものでしょ？男に何かしてもらうことでしか物事
を判断できないやつが人に聞いときながら勝手なこというな

229 ：元祖ウケミン：04/02/18 23:44 ID:YObHczcr

言いにくいですが
ウケミンが相談相手にならなかったら悩み解決しないと思うよ
恋愛問題をネタに自慰行為したいのなら話は別ですが
「好き避け」なんて甘っちょろい事なんてありえないです
好きな時はスキで避けてる時はキライなんですよ・・・残念ながら

現実を直視しましょう
解決したいなら話はそれからですよ

230 ：名無しさんの初恋：04/02/18 23:50 ID:tqqF4NyS

>>228
がいいこといった。少女漫画が、悪影響を与えてるよ絶対。
少年漫画は、恋愛ものは少ない。が、少女漫画は殆ど恋愛もの
しかも登場人物がカコイイ男ばかり、しかも、女の欲望に答えてくれる。
この差が恋愛に顕著に現れている。
男は恋愛対象が余り具体的でないが、女はかなり具体的だ。小学生の頃から
レディースコミックを読んでいるからな、かなりわがままだ。
素敵ウケミンなんていうのは確かに女の妄想！

だが、288よ
＞純愛って献身的なものでしょ？男に何かしてもらうことでしか物事
＞を判断できないやつが人に聞いときながら勝手なこというな
これは多分間違っているぞ、俺らはウケミンだ、
献身的な考えが出来ても実行できないだろ？事実俺は出来ない。
だから、これに関しては賛成できない。意気地なしだからな俺は。

結局、恋愛っていうのはお互いの願望の押し付け合いだ。
純愛などないのかも知れない。

231 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:00 ID:m2uLwOLY

南極ウケミン号よプライドをもて！
元祖としてしまったら、なんだか、おまいがくそ女に負けたみたいで悲しい。

いいか、俺らはウケミンだ！
ウケミンに元祖も、素敵も、自称もない！

まあ、とにかく、ウケミンに悪いやつはいない。
顔がいい男は、甘やかされてるからそのうちＤＶをする。
ＤＶ : domestic violence 家庭内暴力。
素敵ウケミンとかいうのが、いたとしてもそのうち豹変する事間違いない。

232 ：帰ってきた南極ウケミン号：04/02/19 00:07 ID:PFcYi0hk

>>230
無念ながら同意

>>231
受け身なだけに同意(ｗ

233 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:08 ID:2BlmlOnP

>>231
確かにウケミンを肯定するのは良いけど、その電波理論はやめてください(;´Д｀)

234 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:10 ID:uzMVuGJI

>>231
脳内ウケミン検定２級取得だなｗ

235 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:10 ID:+7SA0i0j

なに？
今は、男か女どちらが献身的になるべきかでもめてるのか？
実際どっちだろうな？
結婚して、共働きじゃなければ、男が仕事をして金で女に尽くし、
女は料理や子育てで検診する。

その前段階の恋愛では…男がデート代をもち、女が会話で楽しく盛り上げる。
こんなところじゃないかな。

236 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:11 ID:DLlOTkkH

>>231
そりゃｹｺｰﾝすりゃ、多少は変わるだろ。
だが、なんでDVと結びつけるんだ？

アレですか？
ｳｹﾐﾝ＝家庭内暴力者
とかって定義を生み出そうとしてるんですか？
ここはひどいインターネットですね。

237 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:13 ID:BwRTGFA/

ひどいインターネッツはここですか？

238 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:15 ID:2BlmlOnP

>>236
顔が良い＝家庭内暴力者という理論を展開している愚か者です。

239 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:19 ID:uzMVuGJI

俺はホストやってたからかどうかは知らんが、
奥手で距離を考えた遊び方しか出来ない。
おばちゃんとお水ウケがいい地点で、マトモな恋愛から
思い切り遠ざかってますよ。
ただ素敵ウケミンは女の妄想にしかすぎない。
人の事は言えんが、身の丈を考えた恋愛をしましょう。

240 ：南極ウケミン号：04/02/19 00:26 ID:PFcYi0hk

どっちがって事ではなく
お互いに献身的なのが愛で
一方通行なのが恋なのではないでしょうか
まあ、現実には難しいですね(継続させるのはさらに)
とてもじゃないが自信が無い_|￣|○
そこで
一歩踏み出せないのが問題なのでしょう

ところで、このスレ
何やら大貧民だったら革命が起こりそうな・・・そんな雰囲気

241 ：228：04/02/19 00:39 ID:UlfKw+Ab

>>230
冷静になって考えてみたらあなたの言う通りだった_|￣|○
そうだった。献身的にしようと考えるが実行できない。
そんな自分が嫌い。だから自信がもてないのスパイラルに嵌ってるんだった。
ただ愛はあると信じたい。

242 ：南極ウケミン号：04/02/19 00:46 ID:PFcYi0hk

せめて
愛であると信じたい_|￣|○
しかし
愛する事が下手であるのは間違いないのかもしれませんね

243 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:48 ID:8WrerP41

革命か！そうか、戦争だったのか！
なに！敵は20万だと！われわれは１万…しかし
たとえ敵が20倍でも、友軍を見捨てるわけにはいかぬ！
行け、わがローハンの騎兵よ！敗北は確定している、ならば死のうではないか！
逝け、駆けよ、今日こそが、われらの真価を試すとき！
駆けよ、死ぬまで駆けよ、名誉ある死を！

ロードオブザリングを見た。ローハンかっちょええ～いいとこ取り！
ゴンドール弱すぎ…あらごるん強すぎ、ギムリはギャグキャラ？
ちなみに、あらごるんとあるうぇんは結婚します。サムも結婚します。
フロドは指が千切れます。すめあごるは死にます。セオデルも死にます。
ちなみに、映画の主題歌が本編終った後に流れるので焦って帰らないように。
ローハンの金髪のネイちゃんは失恋します、ナスグル倒します。
セオデルの跡を継ぎます。ファラミアと結婚するのかな？
ファラミアの父は気が狂っています。

これを彼女に言ったら、まだ映画を見ていなかったので起こっていた。
ごめん！余りに楽しかったんだ。

244 ：名無しさんの初恋：04/02/19 00:55 ID:NzjlfFCm

>>243
彼女いるなら帰れ！
ネタバレするな！
俺は登場人物の名前を忘れてしまっているからいいが…
ギムリだけ覚えている

245 ：南極ウケミン号：04/02/19 00:58 ID:PFcYi0hk

楽しみにしていた映画の内様を_|￣|○
ショックだ・・・寝よう(ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

246 ：名無しさんの初恋：04/02/19 01:02 ID:OW8K+9gm

荒らしはほって置いてよいでしょう。

私はいったい何をやっているんでしょうね、今日ウケミンの彼に
メールアドレス教えてと言ったら
「なんで？」と返されました
簡単に教えてくれると思っていたので、返す言葉も見つからず
「理由がないのに教えないといけないの？」と言われ
いつの間にか目に涙が浮かびごめんごめんと謝ってました
「どうしてなくの？アホじゃない？」
もう、私ってアホですね
アホですね、いって来ます、さようなら
勘違い女は死ねですよね、アホですよ、さようなら
いままで、何ヶ月も彼がウケミンだと思って勘違いしてました
ただのすき酒じゃないとか、嫌い酒だったんですね、さようなら

247 ：宇宙の野球：04/02/19 01:02 ID:HjGNGHhd

恋愛以外のダメージを与えるなよう。

248 ：名無しさんの初恋：04/02/19 01:08 ID:n9DAgoDG

>>246
…おまいさん大変だったな。まあちょっと勘違いしてただけだ。
あんまり自分を責めんな。必要なのはヤケ酒だ。

249 ：名無しさんの初恋：04/02/19 01:10 ID:YQaWpnxU

>>246
悪いがすれ違いだ

250 ：名無しさんの初恋：04/02/19 01:14 ID:NwwhvCYv

失恋って言うのはつらいね、しかも告白する前の失恋は特に
世の中ってひどい事で満ち溢れている。
っていうかさ、ロードオブザリングのネタバレしないでくれる。

251 ：宇宙の野球：04/02/19 01:19 ID:HjGNGHhd

>>246
俺も勘違い空耳幻視男と罵られましたが生きてるよ

次があるさ、いまは頑張らなくていいけど
今度また頑張れ

252 ：名無しさんの初恋：04/02/19 01:22 ID:gsO/xN5g

>>249
すれ違いではないような・・
受身と嫌われてるのとごちゃにしてる人多いと思う。
その上に素敵とかキモとか入ってきてもう私は頭こんがらがってます。
素敵ウケミンを推奨して、他を責めてる女性似対しても、
あんたほんとにその人ウケミンなんかい…とか突っ込んでしまう。
きっと自分の好きな人が駄目ウケミンだからでしょうね。
素敵ウケミンの想像がつかない。。。
独り言ごめんなさい。

253 ：228：04/02/19 01:32 ID:UlfKw+Ab

>>252
ウケミンと非ウケミンの違いは確かに難しい～。どうなんだろ？
男とは普通に喋れるけど女性とは無理って見えるのがウケミン
なのか、女性とも友達としては喋れるけど好意を持つ・持たれると
へたれに見えるのがウケミンなのか。
素敵ウケミンは女性の気持ち次第なのであなたの前にもいつか
現われますよ。辛い体験をしたみたいですけど頑張ってください。

254 ：名無しさんの初恋：04/02/19 02:13 ID:Urnnefj0

>>246
おまいは人生を生きてるな
自棄になるなよ

とキモ受け民の俺が言う

255 ：名無しさんの初恋：04/02/19 02:23 ID:iCojkIqJ

>>246
ｼｮｯｸでしょうね･･･
気持ちお察しします。
今は本当にﾂﾗｲと思いますが
いいことも必ずあるはずです！
泣くだけ泣いたらいいんです！

256 ：悩める１９歳♀：04/02/19 02:48 ID:aSqq6gCr

明らかにこっちが恋愛感情をもってるのを相手もわかっているのに、
それでも向こうからメアドを教えてくれました。
しかし私からメールしないと、メールしてくれません・・・
しかも内容は私が質問系にしないと終了しそうなヤリトリです。
やっぱ興味ないのか・・・と思ってヘコみます。

もし途中で向こうから「そろそろメールやめていい？」的な発言をされるのが怖くて、
２．３通やりとりしたら私のほうから区切りを付けるようにしています。逃げます。
相手のメールが簡潔なので、こっちもかなりサッパリした内容なんですが・・・。
最近は「もしかして迷惑なのかな？」と思ってあまりメールも送ってません。

でも一応、送ったメールは即返信してくれます。内容も物腰柔らかです。
これはウケミンなのでしょうか・・・それともホントに興味ないだけ？
っていうか私がウケミン入ってますね（´∀｀；）

257 ：名無しさんの初恋：04/02/19 04:04 ID:AZxxq1Gw

職場の先輩で結構カコヨクてモテそうな人がいるんだけど何故か女っ気が無い・・
趣味の話はすごく楽しそうに話すけど恋愛の話は一度も聞いたことが無いし
過去の恋愛話なども聞いたこと無い
シモネタ話もしない
どことなく謎めいた人なんでつが・・　　　ウケミンなのでしょうか・・

258 ：250：04/02/19 04:09 ID:T5qYeA/e

>257
密かに遠恋してるとかは？

259 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:07 ID:QM1MF6yx

>>256
いかにもウケミンっぽいオーラが漂ってくるので年齢を考慮して
ウケミンだと思っていいと思います。ただ確証はもちろんないので
次に彼に会った時に「私とメールするの楽しくないの？」みたいな
ことをあなたのキャラに会った言い回しで聞いてみたらいいと思います。
そこで挙動不審というかいい意味で困るようならウケミン認定良いと思われ。

260 ：宇宙の野球：04/02/19 09:38 ID:HjGNGHhd

>>257
女の子の耳に届きそうなとこでは
恋話、下ネタなどを控えるのが普通の感覚だと思うが・・・

特に気になる子の前ではね

などと言ってみるﾃｽﾄ

261 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:51 ID:W8a+SK6k

一週間前、ウケミンと初セックスしました。私は非処女だったんですけど…
彼にはまだ、非処女とか経験済みとかは言っていませんでした。
一方彼はウケミンらしくドウテイでした。そこで、私がホテルに連れて行って、
なぜか料金まで私が払いました。
そして、シャワーを浴びて、ベッドにいき、
私「シャワーを浴びてきたら」まだ、バスタオルで私は体をくるんでいた。
彼「あ、うん」すごい照れてました。
彼がシャワーから上がって、そして、キス…？
彼がいきなり唾液を押し込んできます。
すごい量でした。ためてたんだと思います。しかも、飲み込むまで口は
開けないぞ！見たいな感じで、ずっとふさがれたまま…。
しかも鼻もふさがれました。
おえ！私は、呼吸をするために飲み込まざる終えず。飲み込みました。
彼「いい感じ」ハア？
この時点で気づくべきだったんです。

262 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:51 ID:W8a+SK6k

そして、ベッドで愛撫、それなりに撫で回すのですが…それは30秒だけ
後はいきなり、クリを愛撫しだします。
女の人と、非ドウテイの人は分かるとおもうんですが、クリは
乾燥した指で触られると結構痛い！
私「やめて！」と言うと…
彼「分かってるよ」とさらに激しくこすりました。
私「あ！やめて！」激痛が走りました。
彼「気持ちいいんだね、もっとしてあげる！」
今度は、ぬれてもいない、膣にいきなり指を2本入れてきました。

263 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:52 ID:W8a+SK6k

私「ああああああ！やめて！」
スンゴイ痛かったです、処女喪失のときぐらい。
彼「Ｇでいかせてあげる」Ｇスポットの事でしょうか。
というか、ドウテイがどうしてそんな事を知っているの？その瞬間！
私「いいいいいい！」信じられない激痛が走ったのです、
彼は絶対爪を立てている！
Ｇスポットを爪でゴリゴリ引っかきだしたのです。
しかもそのスピードは信じられないぐらい速かった。
死ぬかと思いました。もだえました。
私「や、やめて！やめてえええええ！」
体中をばたつかせ私は抵抗しました。
彼「感じてくれて嬉しい」まずい、このままでは殺されてしまう。
私「お願い、抜いて」
彼「分かってるよ、恥ずかしいんだね」はあ？
彼「あ、処女だったんだ」え？彼の指を見るとその指は血だらけでした。
私はすでに３年前に処女は卒業してました。ということは、
あの痛み、爪で膣内はずたずたにされたんです。
私「嫌！！！！！！！」もうわけが分かりません。
彼「ありがとう、僕のためにとっておいてくれたんだね」
再び、引っかき始めます。
もう痛みと悲しみでショックでした。
私「嫌、やめて！」
恐怖の余りに失禁しました。
彼「え、潮吹き？初めてですごい。うれしいな」

264 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:52 ID:W8a+SK6k

私は失神したと思います。

気がつくと、なぜか、手足がベッドに固定されてました。
しかも目隠しされ、猿轡までされてました。
彼「気絶するぐらいよかったんだ」勘違いするな！
私「ううう…」声が出ません。
彼「ネットの裏サイトで勉強したんだけど、
こうやって拘束するともっと感じやすくなるんだって、まかせて！」
もう命の危険を感じました。
いきなり、乳首にかみつかれました。
私「…」イタイイタイ！もだえました。
彼「乳首でそんなに感じるなんてすごい！いきやすい体質だね」
私「(助けてだれか！)」
彼「今度はゴーヤでしてあげる」え？ゴーヤ？
彼「すごい気持ちいいらしいよ、ネットでもＮＯ１だって」
ちょっとまってやめて！

私「・・・・・・・・・・・・！」
もう、体験したら分かると思います。死ぬかと思いました。
もだえてもだえます。それをあいつはただ勘違いして
彼「うわあ、やっぱりゴーヤって効果あるんだ」
私は、何回か気絶や、失禁を繰り返しました。
彼「ちょっと、記念写真撮るね」ちょっと！
彼はデジカメで盗っていきました
彼「ドアップも撮るね、処女喪失記念に」
私「（やめて！）」
はずかしく、そして、痛々しい姿が写真に撮られました。

265 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:52 ID:W8a+SK6k

彼「じゃあ、おまちかね、待たせてごめんね」彼は言いました
彼「入れてあげる」
いきなり激しいピストンが始まりました。
膣のなかは傷だらけ…そんなときにそんな事をされたら痛いだけ！
彼「●●ちゃん、感じすぎだよ」
私はひたすら痛みでもだえていました。
1分ほどで彼が射精して、それでおしまいになってよかったんですが
彼「ここも同時だね」と
いきなりアナルに何か突っ込まれ…冷たい水が入ってきました
彼「これも、気持ちいいらしいよ」
いつ用意したのか、５回も水を入れられました。
彼「あれまだたりないの？」
彼「じゃあ、ペットボトルをで水を入れてあげる」
いきなりアナルにペットボトルをねじ込みました。
私はそれ以降の記憶がありません。

気がつくと、拘束は解けていました。
目を開けると、そこには血だらけの私の下半身とおしっこと、
茶色い物体とそして…え！精液が…
私「ちょっと！中だししたの？」
彼「生のほうが気持ちいいから喜んでくれた？」

266 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:53 ID:W8a+SK6k

私はその日のうちに別れを告げました。
すると、後日彼が
彼「どうして分かれるなんていうの、あんなによがってただろ？」
私「勘違いしないで！女心も分からない、インターネット中毒！」
彼「でも、あの写真、けっこう気持ちよさそうだったよ！」
そういえば、写真を撮られていたんでした
私「返して、データーも消して」
彼「嫌だ、なんでおこるんだよ！気持ちよかったんだろ！」
私「死ねよ、変態！」
彼「返さない、いくなよ！ばら撒くぞ！」
恐怖で顔が引きつりました。
私はレイプされたのです。しかも、写真も撮られて。

そして、最近、生理不順に気づきました。
ひょっとしたら妊娠したかもしれない
もちろんおろすつもりです。
ショックです、こんな事って本当にあるんですね。
ウケミンと侮ってました。今は、インターネットが蔓延して
間違った情報が流れすぎ！
ウケミンは女性経験がないから、
インターネットでそういう怪しげな知識を手に入れているんでしょ！
全部が全部そうとは限らないけど、女性の方、気をつけて。
私はウケミンはもういやです。
写真は結局お金を払ってデーターを消させて、分かれてきました。
嘘をついているかもしれないのでびくびくしています。
もうウケミンは結局表裏が激しいと思います。
いえ、裏しかないのですけど、表には何の感情も表れない。
裏の欲望を、表に出せないのがウケミンなんでしょう。

267 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:55 ID:fK7wUq6f

ﾌﾟｹﾞﾗ

268 ：名無しさんの初恋：04/02/19 09:56 ID:B2A2pC/2

ﾔﾔｳｹ

269 ：愛を！：04/02/19 10:01 ID:zu5uOU0Z

馬鹿ウケ

270 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:08 ID:3dA6JXKh

>>266
ちょっとビビッた…
おまい、大丈夫か？
ねただと思うが
マジだったらやばいよな

271 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:11 ID:w3QybXip

◆先生に恋しました。《恋愛統一スレ８》 ◆
http://school.2ch.net/test/read.cgi/edu/1075692078/l50

272 ：愛をさけむモノ：04/02/19 10:13 ID:FrdnL2lL

今日もネットカフェに来ちゃったゆ
６時間パック１２００円。

273 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:13 ID:CoryAb5z

>>261
以降はマジでねただろ
いくらなんでもそんな男いないだろ？

274 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:14 ID:FloPwIiO

ネタにしても描写が引くなあ…
ウケてんのは男だろうな…

275 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:18 ID:B2A2pC/2

ウケミンに恨みがあるんだろうね。

276 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:20 ID:HIGYV71n

>>266
マジレスだとして・・・
絶対画像のデータ消してないよ！どっかに隠してるね絶対に

277 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:23 ID:B2A2pC/2

ネタに決まってるじゃん。。。
ちょっとユニークな女性なだけでしょ

278 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:26 ID:FloPwIiO

これはウケミンというかなんか別の人種だよね
これっぽい人とつきあったことあるけど、素人童貞の耳年増だった
なんでもアリと思い込んでたから「そういうのあんまし一般的じゃないよ？」って
説明したけど

279 ：愛をさけむモノ：04/02/19 10:29 ID:FrdnL2lL

ネタだと思うゆ

280 ：越後屋（仮）：04/02/19 10:44 ID:SbE/M6cl

とりあえず、ゴーヤーを悪用するのは止めろ

281 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:45 ID:r6pROFWa

ネタかどうかというのには興味はない。
ウケミンかと思っていたけど、実はDQNなDV野郎でしたってことか。

「ウケミンのせい」ってことにしないと気が済まないんだろうね、ご愁傷様。

282 ：名無しさんの初恋：04/02/19 10:51 ID:B2A2pC/2

ゴーヤーって何？

283 ：愛をさけむモノ：04/02/19 11:06 ID:FrdnL2lL

ゴーヤーっていうのは沖縄の苦瓜だゆ

284 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:21 ID:3Gbuts0Q

どうみてもネタと思うが、出所には興味あるｗ

285 ：南極ウケミン号：04/02/19 11:30 ID:Qq0J3qOw

おはようございます(現在、お茶の時間)

>>261～266
最近ｾｸｰｽのリードできない男が多いらしいよ
でもまあ、ウケミンとは関係ないな

286 ：愛をさけむモノ：04/02/19 11:37 ID:FrdnL2lL

トラフグを飼ったゆ。

287 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:41 ID:B2A2pC/2

うっせーな。ばかいぶつ
私はナマズを飼っている

288 ：愛をさけむモノ：04/02/19 11:43 ID:FrdnL2lL

鯰は地震を予知するゆ

289 ：南極ウケミン号：04/02/19 11:48 ID:Qq0J3qOw

恋愛経験はそれなりにあるぞ

好きな子に毒舌だと言われるので
裏表が激しいのは同意しまつ・・・

290 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:50 ID:Y33h2Y0Q

毒舌って言われるのはそれをやめろって事だよ。

291 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:51 ID:WKxUKPmW

好きな子にすら言われる毒舌って。。。

292 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:53 ID:Y33h2Y0Q

ちなみに毒舌ってのもかなり配慮のある言い方であろう。
実際は的外れだったりでただの誹謗中傷かも。
気をつけろ。お前、そんなに偉くないだろ。

293 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:55 ID:WKxUKPmW

毒舌で許されるのは、
毒蝮　Ｏ太夫レベルでつか？

294 ：名無しさんの初恋：04/02/19 11:59 ID:lGCjrVUB

好きな人の毒舌なら、すべて受け止めて見せます。

295 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:01 ID:WKxUKPmW

女の子は優しさに裏打ちされた、
好きなひとの毒舌に弱かったりする罠。

296 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:01 ID:Y33h2Y0Q

的を射てて人望があり、言われた相手の為になる場合のみ。
ただ、言うメリットが本人にない場合がほとんどだから。
わざわざ危険を冒す奴はバカじゃないかと。
言うんなら覚悟して信念もってね。

297 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:05 ID:MHtRKY0V

私は、296はキライ。

298 ：南極ウケミン号：04/02/19 12:10 ID:Qq0J3qOw

雰囲気的に喜んでるというか
楽しんでる感じなんで悔しいですね
精神的に私が子供なんでしょう

なんか悔しいので自粛してます

299 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:12 ID:Y33h2Y0Q

>>297
なんで？

300 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:15 ID:ovtR0Snf

>>296
それは毒舌というより
叱るってかんじじゃない？

301 ：名無しさんの初恋：04/02/19 12:15 ID:8Gc5ithO

>>299
キモいから

302 ：名無しさんの初恋：04/02/19 13:45 ID:WmwOsoNH

>>246
ｲ㌔
勘違いさせる相手も悪いんだから、あまり自分を責めるな（どちらの立場も経験あり）
そのうちいい相手が現れるさ。その時のためにアドバイス。恋愛は速攻で！
好機を逃してことごとく失恋してきた俺からのメッセージでした。

303 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:02 ID:WmwOsoNH

俺はウケミンだけど、受け身な女を好きでいることに疲れてきた・・
本当に好きなのかもわからなくなってきた。もしも振られたら傷つくだろうから、気持ちが消えてきてるのかもなー・・
一途な感じで世話焼きタイプのお姉系の子が俺を好きでいてくれてるようなので、
その子と付き合うかもしれないです。
だって一緒にいると癒されるし、気持ちが安らぐし・・。

304 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:21 ID:LYsSXVvS

つまんね

305 ：ぴゅう：04/02/19 14:29 ID:GLuymZ5E

自分のすきなように生きていればいいジャン☆
受身はみんな言い訳くさいヨ！
ていうか受身は雰囲気からうさんくさいヨ！

306 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:34 ID:LYsSXVvS

ｳｹﾐｿって情けないよね。
つか、なんでこいつら純恋板にいるの？
モテない男性板がお似合いなのにね。ﾌﾟﾌﾟ

307 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:42 ID:WmwOsoNH

自分でもそれは自覚してるよ・・
でも自分の好きに生きる、ってなかなか難しい。後悔したくないし。

308 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:45 ID:WmwOsoNH

>>307は>>305

309 ：名無しさんの初恋：04/02/19 14:54 ID:LYsSXVvS

ぴゅうさんは素敵な人ぽいじゃないですか。
ここのウケミンとは違うと思う。

310 ：名無しさんの初恋：04/02/19 15:01 ID:LYsSXVvS

血液型当ててみせよう。Ｏ型でしょ
スレ違いの話しちゃ悪いから消えますが、とにかく頑張ってね。
ん？>>307は>>303の間違いでは。ごめんなんか勘違いした

311 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:03 ID:v1xnx71E

ゴーヤーって何・・・＿|￣|○

312 ：愛をさけむモノ：04/02/19 15:05 ID:FrdnL2lL

苦瓜だよ　ポケ

313 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:07 ID:v1xnx71E

聞いてるわけじゃねぇ　ボケ

314 ：愛をさけむモノ：04/02/19 15:09 ID:FrdnL2lL

独り言だよ　パカ

315 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:12 ID:v1xnx71E

ごめんよ　フリムン

316 ：愛をさけむモノ：04/02/19 15:15 ID:FrdnL2lL

いいよ　オリンピアーノ

317 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:17 ID:v1xnx71E

優しいね　マドモヮゼル

318 ：名無しさんの初恋：04/02/19 15:17 ID:LYsSXVvS

ウケる

319 ：愛をさけむモノ：04/02/19 15:18 ID:FrdnL2lL

雑談したらおこらりるゆ。

320 ：名無しさんの初恋：04/02/19 15:19 ID:LYsSXVvS

てめーらがしてるんじゃあねいか

321 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:20 ID:v1xnx71E

じゃあ、散るべ

322 ：宇宙の野球：04/02/19 15:21 ID:HjGNGHhd

おまえらはんかくさいですよ

323 ：越後屋（仮）：04/02/19 15:23 ID:v1xnx71E

はんかくさい・・・
あーなんだっけ？ど忘れ

324 ：南極ウケミン号：04/02/19 15:43 ID:2eECg42u

居るな・・・気配を感じるぞ・・・

325 ：名無しさんの初恋：04/02/19 15:49 ID:/fes7Dv1

すごく早いレスが続くな｡

sageてくれ。
荒れるから｡

326 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:34 ID:1QYMsTS4

ウケミン好きな女の子
本人から嫌いとか近寄らないでって言葉を聞くまで諦めないでがんばってね

おいらも無理やり押し倒されて童貞奪ってくれる積極的でパワフルだけど、やさしい女の子に出会いたいっす

327 ：南極ウケミン号：04/02/19 16:38 ID:Pu3I/Zh4

漢なら童貞は積極的に捨てたほうがいいんじゃないかな

328 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:42 ID:3Gbuts0Q

ヤリたいだけなら風俗に特攻かけるべし！
これこそ漢道…。

329 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:43 ID:1QYMsTS4

自分を好きでいてくれる人にヤられたいです
だから風俗はイヤ

330 ：名無しさんの初恋：04/02/19 16:46 ID:3Gbuts0Q

風俗にいけば、店にいる間は好きでいてくれるぜ。
それが嫌なら、相手に受け入れてもらえるだけの度量と
魅力を磨くべし！

331 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:16 ID:1kEfxHQm

↑
この人たちのほうがいいわ。
ウケミンは冷たいし。女を邪険に扱ってる気がし（ｒｙ

332 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:21 ID:6e4cmTvB

>>326
私の好きな人と同じ事言ってて、びっくりした。

｢積極的に来て｣って言われた｡
今までもカレのお付き合い人生はそうだったみたい。
女の子がちょっかい出してきて、｢このぉ！！｣って感じだったって。
わかるかな？

この｢積極的に来て｣をまともに受け止めていいのかな？

333 ：南極ウケミン号：04/02/19 17:31 ID:Pu3I/Zh4

・・・・どうだろ。
言われたなら積極的に逝っていいんじゃない?
賭けてみる価値はあると思うぞ。

334 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:50 ID:1Xxflxka

もてない男が夢を見るスレだな。
ウケミン好き女なんていないのだよ。

335 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:52 ID:VuJ6UgTR

あのーくだらない相談なんですけど・・・
私の彼氏はほんと内気で無口で傷つきやすい人なんですけど、
とにかく言い間違いが多いんです。
カタカナが苦手みたいで。
こないだロードオブザリング見にいったんだけど、
登場人物のこととにかくいい間違える。
アルゴランとか。
私は会話の中で、言い間違いを指摘したほうがいいのか
しないほうがいいのか分からないまま、
正しい名前で会話を続けてるんだけど・・・。
それも厭味なのかな、とか。
どうすれば傷つけずにいい間違いを指摘できるでしょうか？

336 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:56 ID:1Xxflxka

>>335
インストールの事を彼はなんて言いますか？

337 ：名無しさんの初恋：04/02/19 17:58 ID:Ddw80gcP

>>336
こんな場所で虚言はいているくらいなんだから、彼氏がいるわけないだろ
普通に考えてみてください。

338 ：南極ウケミン号：04/02/19 18:24 ID:7n8vNc75

>>326
それはウケミンとはちょっと違うと思うんだが

339 ：名無しさんの初恋：04/02/19 18:29 ID:KE7hsPi+

モテない童貞キモブサがいるというアノ板のほうが
私としては楽しめるということを言いたかったのです。それだけです。
冷酷なウケミンなんて興味ないんです。

340 ：名無しさんの初恋：04/02/19 18:46 ID:lhvpBtf9

>>335
ﾜﾗﾀ
普通に注意してあげればいいと思うけど。
ブルースウィリスのこともブルースウィルスとか言いません？彼氏。

341 ：名無しさんの初恋：04/02/19 19:06 ID:6YfOCEve

>>335
そいつ、高機能自閉症児だろ？

342 ：名無しさんの初恋：04/02/19 19:16 ID:2BQKALP7

ウケミン攻略法は、「内気なかまって君」系と、「トラウマ・恐怖症」系とに
分けて考えた方が良いと思う。
内気なかまって君（≒依存性人格障害？）タイプは、かまってくれる人を
好きになっちゃうから、押せ押せでどんどんアプローチすればいい。
でも、トラウマ・恐怖症（≒回避性人格障害？）タイプは、ある程度以上
距離を縮めると、怖くなっていきなり逃げる。
対処法としては、ある程度の距離を保ちつつ、ゆっくりじっくり信頼関係
を築くしかないような。

343 ：名無しさんの初恋：04/02/19 19:19 ID:KE7hsPi+

ビル・ゲイツ

344 ：南極ウケミン号：04/02/19 19:26 ID:7n8vNc75

>>343
では、戦術的ウケミンは?

345 ：名無しさんの初恋：04/02/19 19:55 ID:/JEjyiSC

術中にはまればよいではないか。

346 ：南極ウケミン号：04/02/19 20:11 ID:7n8vNc75

距離は縮まっているとは思うのですが
二日前に知人が撃沈されてるので
ｶﾞｸﾌﾞﾙなのも正直な処です。

347 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:37 ID:boj59mDy

>>342 的確。
押せば落ちちゃうかまって君というか、そんなに単純なら
もてないのへタレの言われても仕方が無い。

348 ：越後屋（仮）伝説の二遊間：04/02/19 21:39 ID:v1xnx71E

>>341
高機動型？

349 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:39 ID:boj59mDy

>>303 本当にそれで後悔しない？
受身な彼女を遠ざけているのはあなたと世話焼き女性のほうかもよ。

350 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:45 ID:ihrQwUSb

ではこれからウケミンの分類は自称ウケミンと素敵ウケミンではなく
>>342の提言した、内気なかまって君系と、トラウマ・恐怖症系にする
ということでよろしい？

351 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:53 ID:HW++T9U1

>>350
無理に分ける必要を感じない

352 ：名無しさんの初恋：04/02/19 21:57 ID:uzMVuGJI

>>342
的確な表現だね。
両方に属する人俺は…＿|￣|○

353 ：名無しさんの初恋：04/02/19 22:09 ID:ihrQwUSb

>>351
俺もわける必要はないと思うけど素敵ウケミンがどうこう言う話に
なるのは回避できるかなと・・。

354 ：名無しさんの初恋：04/02/19 23:38 ID:dg32hXH4

「依存系ウケミン」と「回避系ウケミン」とか、まあ別に名称はなんでもいいんだけど、
とりあえずこの二つのタイプの攻略法は全く逆だと思うからさ。

355 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:45 ID:zWPDXD/D

>354
私の好きな人は
「経験がないので自信がない」
といっていますが、前者と判断していいですか？

356 ：134：04/02/20 00:45 ID:ZgCEuw8n

こんばんは>>134に書いたモノです。
こないだもサークルで会ったのですがバレンタインの日にサークル内ではアイドル的存在の
後輩の女の子からチョコレートを貰って一瞬「本命か？！」とドッキドキだったが
「みなさんで食べて下さい（部の男の子みんなへの義理）」と言われがっかりした、みたいな事を笑い話としてしていました。
受け民じゃないのかな・・・こんなん言わないですよね。
相変わらず部室に７，８人居てもよく私にピンポイントで話しかけてきます。
言われてみれば気があるように見られてもおかしくない感じに。
これってこれってもしや私が彼に気があるってのがばれてるだけでしょうか？
そんな気がしてきた・・・

357 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:18 ID:3DjTifXs

>>326
＞本人から嫌いとか近寄らないでって言葉を聞くまで
＞諦めないでがんばってね

ウケミンって嫌いとか近寄らないでとかっていうんですか？
なんか、４月ごろ席が近くなって仲良くなったウケミンが、「○○さんのことどうでもよくない！」
とか「○○さんていいな」とかメールで言ってくれてたのに、
なんか夏ごろ席替えしてから縁遠くなって最近メールとかしても
無機質な返事しかかえってこなくなってきちゃって。うざがられてるっぽくって
こわくてどうしたらいいかわからないのだけど、やっぱわたしのことウザイのかなあ！！

358 ：恐怖症系の特徴：04/02/20 01:20 ID:lpwiB2uw

1.親しくなっても敬語。メールでも敬語。
2.偶然二人きりになった時は逃げないのに、あらためて誘うと逃げる。
3.親しくなればなるほど警戒して距離をとろうとする。

359 ：名無しさんの初恋：04/02/20 03:38 ID:vrVt3iOj

>>357
同じこと思った(状況は違うけど)。ウケミンって自分をいいように見せたいというか、
取り敢えず自分が悪者になりたくないって感じがする。

だから私の好きなウケミンが素っ気無いのは、
本当は迷惑なんだけどそれを言い出せない(相手を傷つけたくないと言いつつ
本当は相手を傷つけることで自分が傷つくのが嫌)余り、
態度に出して私に気付かせようとしているのではないかと思ってしまう。
そして自分からは何も手を下さず、自分を庇いつつ
相手から自発的に距離をおいてもらおうとしているのではないかと思ってしまう。

プラス思考でいけば「好き避け？(*´Д｀)ﾄﾞｯｷﾝｺ」とかも思えるけど
そう思うにはどうしても無理があるんだよなぁ。
そんな自分も多分ちょっとウケミン…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･　ﾓﾃﾅｲ　ﾀﾞｹﾀﾞｹﾄﾞ

360 ：名無しさんの初恋：04/02/20 07:45 ID:KK2H54fS

ケンミンの焼きビーフン

361 ：名無しさんの初恋：04/02/20 08:55 ID:e9wfTn8q

私の場合は、ウケミンと両思いのような感じになってから、
私が好き避け（回避性？）を始めてしまい、ウケミンは素っ気無くなりました。
すごく泣きたいんだけど素直になれません。やたらと意地を張ってしまいます・・・＿|￣|○

362 ：名無しさんの初恋：04/02/20 09:06 ID:nKJCtQzQ

>>357
呼び出して直接聞いてみましょう
「わたしのこと、ウザイ？嫌いなの？」って

そして泣きながら「私は大好き！」って抱きついて押し倒しましょう
そして自分からキスして、服を脱ぎながら「抱いて…」て言えばイチコロです
人にどう思われてるかを非常に気にするウケミンは、
「こんなことまでした女の子に冷たくするなんてサイテー」
と噂されるのを恐れあなたと確実に付き合ってくれるはずです

…以上おいらがやられてみたい妄想でした

363 ：名無しさんの初恋：04/02/20 09:09 ID:nKJCtQzQ

好き避けは厳禁だね。あと、照れ隠しでその人の文句言ったりとか。
この二つは絶対やっちゃいけません。
あとでいくら取り繕っても、「コイツはオレをからかってるんだ」ってとられちゃいますよ

364 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:19 ID:rYbNwvfK

＞好き避けは厳禁だね。あと、照れ隠しでその人の文句言ったりとか。

これムカつくよね。
特に後者。

365 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:30 ID:ttLx2EXF

>>362
俺はそれはヤダなそこまでいくと引いちゃう。抱き疲れるまではＯＫ　
むしろ抱擁してほしい。そしたらこっちが泣いちゃう。
>>364
照れ隠しかなってのはわかるけど、実際やられると気を抜いて多分ショックを受ける
よね。この人も俺を受け入れてくれないのかなみたいな方向に考えていっちゃう。

366 ：南極ウケミン号：04/02/20 10:36 ID:JBkXeUNM

>>356
それはそれでウケミンの形態だと思う
自分の欲より皆の和を重視してるんでないのかな
話しかけられるんだから心は開きかけてると思います
サークルとかの集まりの中だと手を出しにくいじゃない?

ウケミン捕まえるには
避けられない至近距離から一発でヤルか(負けたって言わせるぐらいの)
ルールルル♪と呼び寄せるしかないと思われ

367 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:38 ID:e9wfTn8q

好きなウケミンの全てを、見境なく受け入れていたら
燃え尽き症候群になりそうな気が・・・。

368 ：愛をさけむモノ：04/02/20 10:45 ID:N+WWJbBx

ウケミンって言葉自体、キモイんだけど
それは禁句なのかゆ？

369 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:46 ID:j0qNBkuf

別に

370 ：愛をさけむモノ：04/02/20 10:47 ID:N+WWJbBx

じゃあキモイ。
つか正直、このスレに居ついてる人男も女もキモイ。

371 ：名無しさんの初恋：04/02/20 10:48 ID:j0qNBkuf

同意だね

372 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:04 ID:rYbNwvfK

＞ウケミン捕まえるには

虫笛つかうとよろし

373 ：愛をさけむモノ：04/02/20 11:14 ID:N+WWJbBx

テンプレが長すぎるのもキモイ。
１の内容もキモイ。
真面目に読むと吐きそうになる。

374 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:17 ID:ZW96jxu7

>>362
妄想にしても最悪。
ほんとにウザイと思ってる女にこれやられたらキモいの通り越して恐怖だろ。
あと、立場逆にして考えてみな。
そこまでやって拒絶されて、変な噂でも立ったら、マジで生きていけない。
ゆえに、本気でそこまでする女はｷﾃｨ。

>>363
> 好き避けは厳禁だね。あと、照れ隠しでその人の文句言ったりとか。

それ、ｳｹﾐﾝがいつもやってることじゃん………………。
もうね、アホかとバカかと。人のふり見て我が振り直せと。

375 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:17 ID:bol1ZIoY

やっぱ1対１で誘うとかして欲しいよね

376 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:21 ID:ZW96jxu7

>>375
かまって君ウケミン発見

377 ：愛をさけむモノ：04/02/20 11:24 ID:N+WWJbBx

ウケミンなんて気持ちの悪い言葉を無批判に使っている
その感性の鈍磨した感じもキモイ。

378 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:24 ID:bol1ZIoY

>>374
何か嫌なことでもあったの？
お兄さんが聞いてあげるから思いの丈をぶちまけてごらんよ

＞あと、立場逆にして考えてみな。
男がやったら犯罪だからな。それに泣き落としなんて女特有の必殺技（カワイイ子限定）だからな

＞そこまでやって拒絶されて、変な噂でも立ったら
人にどう思われてるか気にするウケミンはそんなこと人に言わないです
目撃者がいなけりゃ、2人しか知らないんだから
「あいつがオレに抱きついてきてさ～しかも泣いてんの。すげーキモイ。」
なんてのはDQN男ぐらいしか人に言わないよ

379 ：初代ツッパ ◆pYwGX.1exA ：04/02/20 11:25 ID:geYdP2/4

ウケミンだって判断が
実は勘違いだったりもするな。

380 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:29 ID:bol1ZIoY

相手にされないで、ただ避けられてるケースだな

381 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:30 ID:rYbNwvfK

男が思うウケミン　→　ただの日木
女が思うウケミン　→　ただの脈梨

こういうのはこのスレ読んでみると
かなり多いと思われ。

382 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:35 ID:ZW96jxu7

>>378
> 男がやったら犯罪だからな。

自分が女の立場になって考えろって事。
ウケミンに決定的に抜けてる思考はこれだと思う。たまに考えても的外れだし。
ちなみに、女からのセクハラや女が男を襲う強姦ってのも、被害者が訴えれば
犯罪として成立しますので念のため。

> 人にどう思われてるか気にするウケミンはそんなこと人に言わないです

ウケミンだと思ってたら違ったという可能性もありますので念のため。

383 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:40 ID:ZW96jxu7

ちなみに一番恐ろしい状況は、本当は嫌いなのに立場上はっきり拒絶できず
ウケミン的態度を取っていたのを、女性が勘違いして>>362的アプローチをして
しまった場合だな…(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

384 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:43 ID:bol1ZIoY

>>382
女になったらねえ…
一定のレベル以上の顔だったら、抱きつかれたら男はうれしいってのは知ってるからな
ましてや>>357の子は学生さんだし。この年頃の男の性欲は異常だ

それと君が言いたいのはウケミンにもっと積極的になれってことか？ならそれは本人に言ったらｲｲと思う
昔に何か痛い目に合わされたことがあるっぽいけど、溜め込まないでここで話してみたら

385 ：とあるAB型男：04/02/20 11:46 ID:SVVUNHUK

このスレ見て思ったけど、最近のオレでした。
でも。好きな子できてウケミン卒業かも

386 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:47 ID:ZW96jxu7

>>384
>383を嫁

387 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:51 ID:bol1ZIoY

>>357を読んでる？
メールをやりとりする仲なんだから、無碍には扱わないと思うよな
つーか半分ネタで>>362書いたのにマジレス返しされてもな…

388 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:53 ID:vEhAneGA

>383
でもそれって自分が立場を守りたいとかいう
ヘタレだから招いた恐ろしい状況なわけであって。
その場合女の子には何の罪もないよね。
自業自得なだけ。

女の子は、
こんな自業自得なこと招いておいて
恐ろしいとか震えてる魅力の無い男に惚れないような
見る目を持ったほうがいいのかもね。

389 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:57 ID:ZW96jxu7

>>384
> ウケミンにもっと積極的になれってことか？

そんなことはどこにも書いてないっつーの。
こんなみっともないことを若い女に平気でやらせようとする厚かましさ、いくら
可愛くても、好きじゃない子からしつこく言い寄られたら迷惑という可能性を
全く考えない想像力の欠如。

女と付き合ったことも言い寄られたこともない奴はアドバイスするなよマジで。

390 ：名無しさんの初恋：04/02/20 11:59 ID:ZW96jxu7

>>387
メールをやりとりする仲って………、普通の友達やただの知り合いでもメール
くらいやりとりするだろ………。友達いないのか？

391 ：愛をさけむモノ：04/02/20 12:02 ID:N+WWJbBx

メールはメール。

392 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:08 ID:bol1ZIoY

>>390
キーなのはウケミンとメールをしてるってことですな。
この手のタイプは基本的に相手に聞かれないとメール交換をしません。
よって相手は少ない、異性となると尚更です

もし>>357の男の子が色んな女の子とメールするような人なら
他の子を好きになったと見るのが妥当でしょう

「○○さんのことどうでもよくない！」とか「○○さんていいな」
こんなことただの知り合いや普通の友達には言わないと思う

以上のことからただの知り合いや普通の友達じゃないって予想したんだけど…
なんでも自分や、自分の周りの男と同じに考えないようにね…

393 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:19 ID:15LO1DeH

ID:bol1ZIoYは自分が友達いないのをウケミンだからって事で誤魔化そうとしているな…

394 ：愛をさけむモノ：04/02/20 12:20 ID:N+WWJbBx

みんなそうだよ。

395 ：南極ウケミン号：04/02/20 12:23 ID:fDcgj7y4

d(・∀・)ﾄﾓﾀﾞﾁ

396 ：愛をさけむモノ：04/02/20 12:25 ID:N+WWJbBx

ともだちんこさ。

397 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:27 ID:rYbNwvfK

今、
「おぼっちゃ○くん」を見ると
正直モイキー。履きそうになる。
なぜ漏れは消防だったころ
あれを面白がっていたんだ。。。。

398 ：愛をさけむモノ：04/02/20 12:28 ID:N+WWJbBx

まことちゃんも変だよね。

399 ：愛をさけむモノ：04/02/20 12:30 ID:N+WWJbBx

でも気木はない、

400 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:30 ID:bol1ZIoY

○○さんのことどうでもよくない！とか○○さんていいな
とか異性の友達にみんな言うんだ～へぇ～

>>393
タメが社会人になってからあんまり連絡取ったり遊んだりはしなくなってのは事実だけど
いないってことはないよ。
それと、メールとか電話って用がないとしないからね

昔学生の頃、バイトで一緒になった後輩の子に、ポケベル（笑）の番号教えてもらって、
なんか送ってくださいって言われたけど、何送っていいのか分からなくてそのままにしといた
したら、しばらくして、もう一回言われたから、何送ったらいい？って聞くと、「あいさつとかでいいですから」って言われたから
おはようと、ある朝送った。すると、翌日、「昨日よくわかんない文が送られてきたんですけど、○○さんですか？」と言われ
そうだよ、良く分かんなくて…と言うと、「いえいえ。」と返された
その後結局何も送らなかったんだが、もう何も言われなかった。コイツはダメだと判断されたんだろう。

学生時代の淡ひおもひで
というわけで、今も用がないとメールや電話はしないです

401 ：南極ウケミン号：04/02/20 12:34 ID:fDcgj7y4

>>383
以外と多いかもな。ソレ・・・

402 ：名無しさんの初恋：04/02/20 12:52 ID:ttLx2EXF

>>400
そういう経験を経て大人になっていくんだよ。共通の趣味とかがわからない
相手とかナンパされた相手にメルアド教えてもらっても何を送ればいいのか
わからなくて、結局送らない。好意を持ってもらってる相手には話題振りづら
かったな。そういう時、質問系のメールをくれる相手だとすごく助かる。

403 ：名無しさんの初恋：04/02/20 13:27 ID:t9eZaKrt

ポケベル世代か…

404 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:23 ID:m8A7eXjL

ウケミンて、自分から誰かを好きになる事って少ないの？
というか、あるの？そうゆう場合もやっぱり受身なんですか？

405 ：南極ウケミン号：04/02/20 16:24 ID:SL0ierYM

高倉健タイプはウケミンですよね?

406 ：名無しさんの初恋：04/02/20 16:30 ID:m8A7eXjL

それから>>388は同意かな。
あと>>383の立場上ってどうゆうことなんですか？
一度好きになった女性を嫌いになることってある？

407 ：南極ウケミン号：04/02/20 16:49 ID:HauDC3XH

人によって違うだろうけど
好きになっても表には出さないかな
相手から好意を感じたらアプローチするよ
もしくは、イイ感じになるように
それとなく売り込んでみたりする
いきなり口説いたりはしない

408 ：名無しさんの初恋：04/02/20 17:26 ID:ttLx2EXF

　　　　　　　　　狩りにたとえると
十重二十重に網を張ってから行動を起こす。自分に危害が加わりそうなら
すぐに中止。1つの獲物を最も安全な方法を駆使して攻略。できれば直接
手を下したくないので罠を仕掛ける。狩りというより釣りのイメージ。
釣れなければ「日が悪かった」とすごすご退散。　　我ながら最悪＿|￣|○

409 ：名無しさんの初恋：04/02/20 17:35 ID:m8A7eXjL

釣りのイメージって>>7にあるね。

410 ：南極ウケミン号：04/02/20 18:21 ID:VzsJrxZs

トラブルを事前に回避できる確率は高いかな(たまに予想外はあるけど)
失敗は少ないと思われ

411 ：180：04/02/20 18:37 ID:gDSW7IkH

>>182
そう言われて気がついたけど
やっぱりむこうが誘ってくれるのを待ってるんだなあ。
でも言われたとおりやってみようかな、とか思ったんだけど
なんか会うと頭とかなでたりするけど、
あんまり話をしないうちに去ってしまうよ。
話そーぜもっと！興味ないんか、もう？わからん。。
こっちも、だったら別にそれはそれでいいし、みたいな態度だから
いけないんかな。

412 ：名無しさんの初恋：04/02/20 21:34 ID:/DrT2cQo

>>404
好きな人には、自分からは言わないって受身であると思われる人が
言ってたよ。

413 ：名無しさんの初恋：04/02/20 21:54 ID:cqwuoAQO

好きになれば受身になるというか怖くなって何も言えないだけ。

414 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:08 ID:AZ2r4lx0

>>400
> ○○さんのことどうでもよくない！とか○○さんていいな
> とか異性の友達にみんな言うんだ～へぇ～

社交辞令

415 ：名無しさんの初恋：04/02/20 22:50 ID:phyEs0PF

ウケミンて鬱病みたいですね

416 ：名無しさんの初恋：04/02/20 23:59 ID:EZ/B5z+Z

２年くらい前この板で、質問した以来ここを見ることもなかったんですが、最近柄にもなくひとめぼれして、結構重症になったので、見に来ました。
前は、ちょっと親しかった子に、この子となら結婚を前提にがんばってみても良いかって、死ぬほど勇気を出して、好きな人がいるか質問した時に来たんです。
学生時代に下宿した地域で一緒だったので、卒業して地元に帰って、年に一度ほど、その子に合いにではなくて、共通の友人に会いに行っていました。
それ具合の距離があったので、もし脈が濃厚ならがんばってみようと思って、これ以外のスレで相談しました。
そしたら、がんばって押しなさい、気付いたときには他の人のものだっと勇気づけられましたが、結局勇気がなく、去年見事に人のものになりました。
それから好きな人はいなかったのですが、一週間前ひとめぼれをしてしまいました。それも結構強烈な奴です。
その子とは直接関係ないし、住んでるところも別の都道府県なので、かなり強引に行かなければ絶対無理だって分かっています。
前、相談したときも、おまえのヘタレ具合は伝わっただろうというレスが合ったりして、そりゃそうだよねって絶望していました。

417 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:00 ID:SS7SSbW5

前、相談したときも、おまえのヘタレ具合は伝わっただろうというレスが合ったりして、そりゃそうだよねって絶望していました。
そこで、今回はがんばらねばと思ったんですが、また心配になって久しぶりに恋愛板に来たんですが、ウケミンとかいう分析が確立している様ですね。
その時はこのスレがあるか気付かなかったんですが、最初の方を読んで、あまりにも自分に当てはまるので笑ってしまいました。
下手な心理学の本より、かなり学術的な完成度の高い分析だと思いました。
で、柄にもなく今回は前回の反省の元に、できれば押しで行きたいんですが、相手に脈があるかどうか知りたいので聞きに来ました。
具体的な状況で自分に脈があるかってことじゃなくて、一般的にってことなんですが。
私は、重度のウケミンです。外見について、自分と恋愛の利害関係にない人には、結構顔は良いと言われます。
恋愛するのが怖い＋女にちゃらちゃらしないその自分にあこがれている所があって、自分ではかなりシールドを貼ってきたと思います。
その結果、大勢の中で自分対女性多数という場では普通に楽しく話せて、みんなが楽しそうにほほえんでくれるのですが、
一対一で自分から話しかけることはまずありません。仕方なく一緒になると場が持たないので、うまく繕って社交辞令的な話はできますが。

418 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:01 ID:SS7SSbW5

学生の頃、自分は、女性から全く人気がないと思っていたのですが、友人に頼んで聞いてみてもらったところ、結構隠れファンはいた様です。
でも、結局全く進展はないです。私の強力なシールドの成果だと思いますが（笑）。
以上は、全てうぬぼれとかじゃなくて、客観的に判断してもらいたいので、積極的に加点できる要素を書いてみました。
こういう自分なので、告白以前に、その前段階のアタックなどもされたことがありません。
こういう重度のウケミンに対して、それをあえて切り崩してでもアタックしてくるような女性というのはいるのでしょうか？
現実にはかなり割合的に少ないなら、自分がもてないのは、性格のせいなので、がんばれば可能性はあるか、と思うのですが、
割合的にかなりいるはずで、ウケミンであることはほとんど障害になっていないというのであれば、自分に単に魅力がない（純粋にもてない）ということになります。
ここに常駐する、ウケミン分析官の方、是非、意見聞かせてください。
長くなりましたが、最後まで読んでくださったらありがとうです。

419 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:08 ID:3N1xOfeY

受けミンなんてバカな言いかたしてるの本人だけだよ。
大抵の女は「受身｣とはとらず、自分を嫌ってるとか、避けたとか、バカにしたとか
とるよ。好きならさっさと押した方が成功するね。

420 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:18 ID:9jgY7w05

以前、好きだった男の子。完璧ウケミン。今は友達以上に思えない。
とにかく相性が良くて、ノリもあうし一緒に話しててとても良かった。
向こうから気のある素振りや言動（「君みたいに心開ける女の子は初めて」「恋人同士みたいだ」など）
を見せる割には、なかなか誘ってこない。
いつもこっちから、何度もメールを送らないと飲みに行くこともできなかった。
そんな状態が数ヶ月続いて、疲れちゃった…
私だって受身タイプなのに、頑張っても頑張っても相手の真意が読めないんだもん･･･
友達以上の付き合いは考えられないようになってから、
「会いたい」などというメールが届くようになった。今まで自分から言い出したことなんてなかったのに。
もう遅いよ…

彼はプライド型ウケミン。
なまじ女にモテるものだから、余計受身に拍車がかかった模様。

421 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:30 ID:j6uuYsjV

おお、このスレ俺のためにあるようなもんだ。

422 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:50 ID:pkDoLPWZ

>>418
ウケミン性格を直すことは無理だよ。ただ他人からウケミンに見られない
方法は2つある。1つめ、まず用意するのは適当な女。といったら語弊があるか。
要は慣れなんだよ。女と喋りまくる。俺が気をつけたのは男と喋るときより
テンションを意識的に上げること。気づかないうちに顔がこわばるから
そこに注意。手本とするのは明石屋さんまとかかな。はっきり言ってやりた
くないと思うけど一度女に慣れてしまえばすぐに素で喋れるようになるし。
ショック療法なら街に出て1日ナンパしとけ。俺の友達は一日でジゴロに生まれ
変わって帰ってきたよ。10人も声をかければ必ず捕まえられる。
2つめは好きな女にとりあえず告白しろ。そして力強く振られろ。
その子が遊び好きなら更に良しだ。一気に経験地が上がるぞ。というか
女に対して諦めがつくから今までのようなこだわりからは開放される。

423 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:39 ID:gVRapVdo

>>213
いいですねえ。
私は大学の知人が好きです。男子校出身です。
普段、男ばかりで遊んでるそうです。
妹がいます。たしかにすごく優しいし、紳士的だし穏やかです。

>>256
私も向こうからメアドを聞かれました。でも私からメールしないと、メールしてくれません。
現在春休みで、大学で会えないので勇気を出して食事に誘ったら、行けることになりました。
車で待ち合わせ場所まで迎えにきてくれて、食事の店も決めてくれてて、ごちそうしてくれて、
最後は１時間もかかるのに車で家まで送ってくれました。

着いたとき、私がお礼を言うと、「また何かあったら言って」と言われました。
私は「これおみやげ」と言ってチョコレート渡しました。

後で彼にお礼と「よければまた行こう」とメールしたら返事がありませんでした。はぁあ。。。
単に車自慢したかったのだろうか。。。
そもそも「また何かあったら言って」ってどういう意味なんでしょう。

424 ：名無しさんの初恋：04/02/21 01:48 ID:wGSf7vtg

>>422
反論はないが、適当な女で慣れたところで気質は治らない・・・。
気持ちが入ると臆病になる。確かに喋るのも抵抗は薄れてくるし、
最初の一声さえかかれば、あとはどうにかなるかもしれないけどね。
ただウケミンは臆病なだけだから、女慣れしてくると、
本命からは回避して、適当な女としか遊べない遊び人が
一丁上がりです。そして本人に悪気はないから始末が悪い。
恋愛というものに関しては逃げてる事実は変わりません。

425 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:36 ID:pkDoLPWZ

>>424
だから前書きしてるじゃん。ウケミンを直すのは無理ですって。
すべてを洒落でごまかすことがウケミンの精一杯。
俺は本命の子だけはどうやっても彼女にできない。
周りの連中からは遊びまくってると思われてる。そんなことないのに｡(ノД`)｡･｡
かと言ってホントに遊ぶこともできない。似非プレイボーイが限界です。

426 ：名無しさんの初恋：04/02/21 02:59 ID:DwWchi6/

暇をにおわせたり何かのきっかけになりそうなメールを
いろんな女の子に送って食いついてきたやつととりあえず遊ぶ

って手法は存在しますか？

427 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:20 ID:x7DEBwZl

>>426
人の道には外れてると思いますがレベルアップはするでしょう

428 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:25 ID:3N1xOfeY

＞425
本命彼女にできないなんて、可愛そうな人生だね。
もっと悲惨なのが、ウケミンとやらに好かれた女！！
わけわからん？？？って思うんじゃないかな？
ウケミンは、他の男に本命の女が取られても平気？
いつかはその本命も、誰かと付合って結婚するよ。いいの？

429 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:27 ID:+Fx0khur

>>425
同。
>>426
浮気できないくらいだから論外。

430 ：426：04/02/21 03:32 ID:DwWchi6/

女なんですが、今好きな相手が実はそんな感じだったみたいで。

そして引っ掛かったのが私。
誘えば遊んでくれるし、いろいろ嬉しいこと言ってくるけど
向こうからは誘って来ない。どうなんでしょう

431 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:39 ID:x7DEBwZl

>>428
もう盗られています。しかも知り合い。平気なはずないけど俺には
何もできない。ハハハ～、ホントに好かれたい相手のために性格改造
したのにどうでもいい女しかよってこない｡(ノД`)｡･｡

俺に必要なのはあの人しかいないのに。。

432 ：名無しさんの初恋：04/02/21 08:07 ID:/Wc7l5pG

しくしく。

433 ：名無しさんの初恋：04/02/21 09:42 ID:b7qxUhuJ

>>425
禿堂
ごまかしたりするのは口達者になってるから
「結構遊んでそうだよね」とか「いろんなとこで言ってそう」とか言われるんだよね。
ほんとは一途だったりするのにな。
・゜・(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!　　　

434 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:09 ID:xp7zA7P5

いいこと聞いた。参考にしよう。

435 ：名無しさんの初恋：04/02/21 10:59 ID:CpEY8PmD

>>400 言い訳しながら自己完結終了ですか？（煽りでなく）
たぶん、送る気がないなら仕方がないと相手も終了したと思われ。

436 ：名無しさんの初恋：04/02/21 11:02 ID:CpEY8PmD

>>415 案外そうかも？
恋愛して「やっぱり駄目だ」と鬱状態になって悩みそう。

437 ：名無しさんの初恋：04/02/21 11:09 ID:CpEY8PmD

>>416-418 長文に驚いた。
ウケミンって案外一人で長々悩んでる？考えすぎくらいに。

基本的な所だが、ウケミンの「好き」は相手に伝わっていない事が多い。
それどころか嫌ってると思われる態度で相手を遠ざける事もありがち。
様子を見ながら押してみる、相手からもしアプローチがあったら受け止める。
この手でウケミン脱却した人が過去にはいるよ。
好きな人がいるなら好き避けしないように。

438 ：南極ウケミン号：04/02/21 12:28 ID:7pvlzQbv

>>418
姐さん女房タイプかな
もしくは恋愛ジャブの上手い子にこっちがハマる
>>425
残念ながらその通りです_|￣|○
「可愛い」「いいね」「そういうの好き」は言えるが
「お前が好き」「付き合ってくれ」は恥ずかしくて言えない・・・
>>426
好きな子以外はどうでもいいので関係が維持できなかった
一緒に遊べるがｾｸｰｽしようと思えない

439 ：名無しさんの初恋：04/02/21 13:41 ID:zas5yvG+

ウケミンが振られる時って、どうゆう理由で振られますか
私の好きなウケミンに聞いたら、性格の不一致だと言ってた。

440 ：南極ウケミン号：04/02/21 14:07 ID:7pvlzQbv

結局、女の子の知り合いは多いのに
本人砂漠状態で友人が潤おうのがパターン
周りからのイメージは遊び人で最悪
そしてさらに砂漠化は進む・゜・(ノД`)ﾍﾀﾚﾅﾝﾀﾞﾖ　

441 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:20 ID:bryOW2Iu

私の好きな人はウケミンぽっくって、
男友達とばっかり楽しそうにしてて、
恋愛とか､女の子とかに興味なさそうにしてるんだけど、
ウケミンって本とのトコはどうなの？

442 ：名無しさんの初恋：04/02/21 15:28 ID:ir50WOxn

>>441
そりゃ人間だから抽象的には興味はあるんじゃないの？
けど、現実的には漏れはあんまし興味ないかも。
つうか何を優先順位にするかと、誰を大事に思うかってことじゃない？
まー、人それぞれだな。

443 ：名無しさんの初恋：04/02/21 16:56 ID:S7++hQYr

>>435
意味わかんないけど…
友達がいても、用がないとメールとか電話をしない人もいるってことだよ

＞たぶん、送る気がないなら仕方がないと相手も終了したと思われ。
多分じゃなくて絶対そうだと思う。そんな分かりきったことを言われてもなァ

444 ：425：04/02/21 18:05 ID:zxBWP1r9

>>440
そうそう。どんなにマジに言っても笑いながら「ありがとう。口うますぎ！
そんなこと言われたら本気になっちゃうよ。で、私は何番目？」って返される。
ふと思ったけどこれは小沢健二と同じレベルなんじゃないか？
>>437
ウケミンは自問自答が半端じゃない。そして最後の答えは大抵「でも俺じゃ
無理だな。」ってとこに行き着くと思うんだが他のウケミンさんどーよ？

445 ：雪印ダンゴ：04/02/21 18:11 ID:DADvxtJh

受身な男は最低ですな。

446 ：南極ウケミン号：04/02/21 18:30 ID:VWkVwybr

>>444
そのパンチ効いたぜ・・・_|￣|○ｵｻﾞｹﾝﾚﾍﾞﾙ
何番目?ブルペンとかＰＬとか脊髄反射で言うな(ﾀﾌﾞﾝ
そしてスタメンと言いたくても言えないラビットの心臓(ｶﾞｸﾌﾞﾙ

「酔って無い時に口説いてね」って
酒パワー無いと恥ずかしくて言えないからさぁぁ(ノД`)・゜・。ｳｧｰｰﾝ!!

447 ：名無しさんの初恋：04/02/21 18:42 ID:6+LCibLr

普段はウケミンでも
決める所はピシっと決めてれば、
受け身キャラでも　うまく行く気がする。

要（かなめ）だけでも、決めてみるのはどう？
後は普段通りのウケミンでもいいと思う。
ギャップって意外といいもんです。

448 ：名無しさんの初恋：04/02/21 19:14 ID:zxBWP1r9

>>446 >>447
「俺のマウンドに上がれるのは君しかいないぜ」なんてことはいわないけど
直球で攻めてもボールばっか。審判どこ見てんだ(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!
もはやオザケンと同じで愛を語れば語るほどピエロ。
普段からテンション高いキャラになってるから素でいると「なんか負の
オーラがでてるよ～。暖めてあげようか？」って洒落で言われるし・・。
何をいっても俺の言葉はとどかないのかなー。

449 ：名無しさんの初恋：04/02/21 19:22 ID:Hja5P8uE

>>421
違います。こちらへ移動ﾄﾞｿﾞｰ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1074595207/

450 ：357：04/02/21 19:46 ID:MwcDxvlT

おそくなりましたがレスくれた方ありがとうございました。
社交辞令ですかー。もうおわっちゃったんだ、っておもってたけど
始まってもなかったんですね、きっと。

用なくてもメールして！っていったのはむこうなのに。
向こうから用は無いけどさ、ってメールも前はよく来ていたのに。
ただ、いまでもあけましておめでとうとか持ち物のこととかの質問のメールだと、
びっくりするほど早いレスがくるのです。

すれ違ったりするときに挨拶するとこれまた無表情で、
でも、わたしが友達と戯れてるのをちょっと遠くから見てたりするときの
彼の目はトロンとなってたりして、期待しちゃってた、わたしのバカ！

451 ：357：04/02/21 19:47 ID:MwcDxvlT

あ、あと、じぶんも359さんと同じようなことかんがえてました

452 ：名無しさんの初恋：04/02/21 20:04 ID:Arr2XKmS

他の男と仲良くしてたりとかしてないの？
それだったら嫉妬してるとか。

＞すれ違ったりするときに挨拶するとこれまた無表情
他の人にあなたが好きなことを悟られたくないからかもしれないよ

その男は他の子には積極的だったりとかするの？
違かったら、もっと押しまくるといいと思うけど

453 ：名無しさんの初恋：04/02/21 22:01 ID:GpCbtmya

>>450
脈なしって訳じゃないんだろうけど、そいつともし付き合うことになっても、
たぶん今と同じようなはっきりしない態度のまんまだよ。
自分からは一切誘わない、メールも電話も自分からはよこさない、そんな
男と付き合ってもつまんなくない？
相手に改善の見込みがないなら切り捨てるのも一つの手。

454 ：357：04/02/21 22:36 ID:MwcDxvlT

>>452
あーっ、思い当たる節が｡(ノД`)｡･｡

＞他の男と仲良くしてたりとかしてないの？

仲良くしてるわけじゃないけど、わたしのことを狙っているらしい先輩がいて
よくわたしのクラスにきます（その人と同じ部活の人が同じクラスにいるから来るそうですが）。
自分はべつにその先輩のこと好きではないですが、たまにはなしをします。
その先輩、見た目は結構カッコイくて話もしやすくて結構もてるらしいです。

＞その男は他の子には積極的だったりとかするの？
＞違かったら、もっと押しまくるといいと思うけど

あんまりオンナノコと話しているのを見たことはないです
男でも、結構だれとでも仲よさそうにしてはいるけど、何でも話せるような
友達は学校にはいないといっていました。
メールをするのは自分と、もう一人（いろんなオトコノコのハートを
くすぐって遊んでるようなタイプ、カワイイかんじで、彼氏あり）くらいだそうです。

つい最近、クラスメイトの誕生会を男４（うけみんふくむ）女2（わたし含む）でやった
んだけど、ずーっと、ウケミン、一人の男（こいつは、こっちの話にも耳を傾けてた）
と下向いてしゃべってて、のこりの３人が少し興ざめしてた。

>>453
頻繁にメールしてた頃「俺つまんない男ですから」「俺といると疲れるよ、たぶん」って
しょっちゅうメールにありました（そんなことかかれる気にもなってみろ！て感じですが）。
453さんのいうとおりなのかもしれない。なんか疲れてきちゃいました。
はじめての彼女には、２ヶ月くらいでふられちゃったそうです。
それいらい彼女いないらしいですがその子もそんなかんじだったのかな。
なにもしてくれなくていいから、そばに置いてといてくれるだけでいいのになあ。ウザイ女だあ。自分。

455 ：名無しさんの初恋：04/02/21 22:45 ID:nt+fCLCW

>>454
むしろ、そちらからちょっかいを出して、その反応っぷりを楽しむくらいに
しておいたほうがよかったりして…。
お互いにとって心地よい距離感を掴むのには苦労するだろうけどね。

自己評価で「ウザイ女だなあ」と言ったからといって、
相手がそのように評価しているとは限らないよ。

456 ：名無しさんの初恋：04/02/22 13:41 ID:zZudRlYi

このスレ、思い当たる節がいっぱい…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

ウケミンに質問。
もし気になる人と二人っきりになったりしたら、
相手に言わせるような流れにそれとなくもっていったりしますか？
(「彼女とかいないの？」と聞かれたら「欲しいんだけどね」みたいな)
そもそもそういう流れを作ろうとしたり、好意を匂わせたりしますか？

また、そういった行動をとって相手が気付かなかった場合、
「もうダメだ」となって諦めたりしますか？　対応などお聞きしたいです。

457 ：名無しさんの初恋：04/02/22 13:58 ID:Sx5Ie1xx

そんなに親しくない場合は、好意を持ってることに気づかれないようにはぐらかす場合もあります
（私が付き合いたいわけじゃないよ、ただ聞いてみただけなのに）なんて思われないように
とにかく攻めまくるのが吉と思われます

458 ：名無しさんの初恋：04/02/22 14:35 ID:8MgHgpUd

>>456
>>457はこのように申しておりますが、実際の所攻めまくると逃げる人もいます。
逃げないように注意深く反応を見ながらゆっくり押しましょう。

459 ：名無しさんの初恋：04/02/22 19:27 ID:3GNN9IsG

>>457-458
レス有難うございます。456です。

やっぱりウケミンは難しいですね…。
好き避けか嫌い避けかの区別もつかない(´･ω･｀)適度にがんがります。

460 ：名無しさんの初恋：04/02/22 20:22 ID:I+eWwd1+

>>454
＞頻繁にメールしてた頃「俺つまんない男ですから」「俺といると疲れるよ、たぶん」って
しょっちゅうメールにありました（そんなことかかれる気にもなってみろ！て感じですが）。

あなたの思った通り言ったほうがいい。「そう言われるとツライ」とかね。
たとえあたたに好意を持っていても、それで発奮しない奴ならダメ。
まあ、あなたが彼といて楽しいなら、それも言ったほうがいいが。

つまらない男と自覚してるのに、責任逃れのためにネガ発言をして
「それでも良いよ」と言われたがってるような奴はろくなもんじゃない。

ウケミン全般に言えることだけど、こういうネガ発言（発想ではなく）は
自分自身がとおってきた道だけに、同情する気になれないな。

461 ：名無しさんの初恋：04/02/22 21:57 ID:/RpB+xFW

嫌われるのが怖くて、発奮できない人もいる。
ろくなもんじゃないって・・・余計なお世話様。

462 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:06 ID:k4GRtJDE

・・・なんかウケミンって言ってみんな馬鹿にしすぎの様な気がするんすが
好きな人が出来た、ウケミンだった、私は悪くない、とか
特殊な動物みたいな

治らない、と言うのが結論だと位置づけてるみたいですが
どうにかして治してやろうとかそう言う姿勢は無いんでしょうか

463 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:22 ID:I10xH8KI

>>460
だって申し訳なくてしょうがないんだよ。
トライアンドエラーしかないのに
臆病さ故に努力をしなかった。
そのツケだ。

464 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:07 ID:FLEgSKeD

>>460
その男が
「つまらない」「俺といると疲れる」と表現する彼の性質も含めて
好きになってやればいいじゃないか

仮にも１人の人間を、自分好みに誘導して変えようなんて
思い上がりも甚だしいと思うがね

465 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:52 ID:6G6DBdK7

>>462
人の性格をほんとの意味で変えるのは無理と思うよ。
受身とか関係なしにね。
根本的に変えるのは無理だとしても、表面化させない程度なら
出来ると思う。自分自身が変えようという強い意識がないと
全然変わりませんがね。
このスレ的に言えば、相手が自分を心底から必要な存在であると
思わせて、じらして相手から言わせる環境つくりが必要ですね。

466 ：357=454：04/02/23 00:19 ID:StVipZKe

>>460
＞あなたが彼といて楽しいなら、それも言ったほうがいいが。
楽しいっていうかほっとするなあという感じだったんだけど、その気持ちはつたえたかったけど
「俺つまんない男ですから」とかしょっちゅう書いてあると、なんかそれだけでほんとに
つまんない気分になってきちゃって。ほっとするなあとか感じてるわたしって何？ってかんじで。
で、今は454で書いた見たく友達の誕生日での振る舞いやメールの無機質な返事しか
かえってこないから自分嫌われてるのかもしんないって思ってしまって。
だから>>326さんのカキコみたくうけみんがウザイとか近寄らないでって
いってくれたらどんなにいいかと思った。

>>464
というか自分のことを「つまんない」「俺といると疲れる」とか独りよがりに評価して
口に出してるのがおかしいとおもった。
つまんなくもないし、いっしょにいると嬉しかったのに。でも、いまの自分の状況では
ほんとうに彼は閉鎖的になっててつまんないようなきがしてきた。
脈があろうとなかろうとどっちにしても、なんかマグロみたいにおもえて。

もう、なんというか進みようがなくなったかんじがします。
なんか、ちょっと考えすぎちゃったのでよくわからなくなってきてしまったので
変な文だったらごめんなさい。勉強とかもっと打ち込んで、昇華しようと思います。

467 ：名無しさんの初恋：04/02/23 04:54 ID:go6LOf4k

それで冷めるようならそれまでだよ
っていうよりもう冷めてるみたいだけど

そんなに深く考えるものなの？
好きか嫌いかははっきりしてるんでしょ
その人のために時間を割こうと思えなくなってるんだったら
早く切ったほうがいいよ

468 ：名無しさんの初恋：04/02/23 08:15 ID:Sg4zkuWu

コミュニケーションをとりに来てくれるコは受身男も悪い気はしてない。
たまに真剣に好意を伝えればわかってくれるとおもうよ。

469 ：名無しさんの初恋：04/02/23 08:36 ID:QA8OQoqs

スレ違いだけど。。。
サーバーがダウンしているのか？？？
いつもの好きな人へのスレが書き込めないので。。。
彼がここを見てくれていたらいいけど。。。
大好きな彼へ
おはよう☆
行ってきます・・・
きょうも一日大好き。。。

470 ：名無しさんの初恋：04/02/23 08:37 ID:MwUUroR3

471 ：名無しさんの初恋：04/02/23 08:38 ID:7mePQA/G

覗き（･∀･）ｲｲ!!

472 ：名無しさんの初恋：04/02/23 14:38 ID:WoJeflcE

>>462
> どうにかして治してやろうとかそう言う姿勢は無いんでしょうか

好きな人がウケミンぽくて困ってるから治して欲しい、治したい、ってのは
たぶんみんな考えてることだと思うんだけど。
でもこのスレに常駐してるのは治そうという意志の欠片もない奴ばっかり
だから「無理」の一言で片づけられちゃうんだよね。
（時々荒れるのはそのせいだと思うんだけど。）
もっと、改善に成功した人からの意見とか、ウケミン彼と付き合った人の
経験談とか、そういうのを聞きたい。

>>466
> 脈があろうとなかろうとどっちにしても、なんかマグロみたいにおもえて。
> もう、なんというか進みようがなくなったかんじがします。

そうそう、無理しないで。
ちょっと時間をおいて、冷静になってから、もうちょっとだけ頑張ってみるか、
もうやめちゃうか、じっくり考えて決めたらいい。

ウケミンって、相手が自分を理解してくれるか、受け入れてくれるか、って事
ばかり考えて、自分が相手を理解しようとか受け入れようとか、全然考えて
ないような気がするんだけど。
どうなの？

473 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:08 ID:pbj33X/S

基本的に自分本位ですよ。

474 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:13 ID:xl5gsocK

すいません
お互いが受身っぽい感じなのは
どちらかが勘違いしていると見ていいのでしょうか？

475 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:21 ID:pbj33X/S

？

476 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:24 ID:JniBo6/5

>>472
ちょっと思ったんだけど男からアプローチするのが当たり前？女性がこの立場なら
奥ゆかしいとか尻軽じゃないってなるのに男ならヘタレって・・。
女性は白馬に乗った王子様に迎えに来てもらうのを待ってるのかもしれないけど
男の中でもいろいろあって迎えにいけない奴もいるんだよ。。
例えば外見はめちゃキレイでもロバぐらいの速度でしか走れない馬を持ってる奴が
自信満々で向かいにいけると思う？過去に「それでもいいから迎えにきて。」
って言われて、実際乗せてみたら「何これロバじゃん。」って言われたことが
あったら？受け入れてくれそうな人を時間かけて見ようとするのは普通だと思うけど・・・・。

477 ：名無しさんの初恋：04/02/23 15:56 ID:IWvE0363

>>472
＞＞どうにかして治してやろうとかそう言う姿勢は無いんでしょうか
＞好きな人がウケミンぽくて困ってるから治して欲しい、治したい、ってのは
＞たぶんみんな考えてることだと思うんだけど。

ごめん、そのウケミンなところがはっきりしなくて鬱陶しくて
迷惑なのは事実なんだけど、私はそういうところも好きな人です(;´Д｀)ﾉ
過去に強引な男に迫られたことが何度かあって不愉快な思いをしたせいだと思うけど。

自分もやや受身気質なので、単に自分と似た者が好きというのもあるかな。
分かり合えそうという意味で。>>472さんを批判しているわけじゃなくてね。

ちょっと気になったので此処のウケミンに質問。
異性(女友達というほど親しくはない)にメールアドレス聞かれたら教える？
また、ウザイと思った人とは関わらないようにする？
ウザイと思った人に行動する人はどの程度いるのか、聞いてみたかったので。

478 ：名無しさんの初恋：04/02/23 16:06 ID:I9+WnddE

>>476
> 女性は白馬に乗った王子様に迎えに来てもらうのを待ってるのかもしれないけど

普通の女性はそんなアホな幻想持っていませんけど？
むしろこのスレに来てるような女性は、自分で馬に乗って、はっきりしない
ウケミンを迎えに行くようなタイプが多いでしょう。
わざわざ迎えに行ってるのにまだ「俺と行ってもつまんないよ」とか言って
避けられたら、嫌になるのも当たり前。
（女でもそこまでウジウジしてたら普通に嫌われるし。）

> 受け入れてくれそうな人を時間かけて見ようとするのは普通だと思うけど・・・・。

それは別にいいけど、相手のことを理解したいとかもっと知りたいとかは
思わないわけ？
相手の気持ちをよく理解したいという気持ちがあったら、避けたりなんか
絶対に出来ないと思うけど。
自分は相手のことに興味なくて、自分のことだけを相手にわかって欲しい
ってのはただのワガママだと思うな。

479 ：名無しさんの初恋：04/02/23 16:11 ID:JniBo6/5

>>477
たぶんほとんどの人は教えると思う。例え相手が苦手な人でも。
ただ、自分が好意を持っている相手でもメールは送らないと思う。送れない。
俺がメールが送れる相手は「この人とは100％友達付き合いだよな」って思える
人だけ。ウザイと思ってる人にも返事は返すが話は振らない。
好きな相手と嫌いな相手の対処が同じです。

480 ：名無しさんの初恋：04/02/23 17:18 ID:58R5vJpE

>>479さん
ｶﾞ━━(ﾟДﾟ;)━━━ﾝ!!!!!
対処が同じならどう見分ければよかとですか？

481 ：南極ウケミン号：04/02/23 18:59 ID:H8dnzM7j

そっか?
好きな子と友達の子に連絡して
嫌いな子と興味ない子には連絡しないな

482 ：名無しさんの初恋：04/02/23 20:59 ID:51q0pz1s

>>476
ロバって、ワラタ。
>>478
言ってる事はわかるけど、何せ普段ロバしか乗ってないから
馬で迎えに来られても何か乗るの怖くなっていろんな言い訳するって事ないかな？
女って白馬の王子様が例えば迎えに来てくれたら何の迷いもなく乗るのに対して
男っていろんな事考えて躊躇してしまうことがある。
まーあなたの言ってるように女って男よりリアリストで、
男ってみんなロマンチストなのかもね。こういう認識の違いって面白いね。

483 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:01 ID:uswrLaa1

>>477
>異性(女友達というほど親しくはない)にメールアドレス聞かれたら教える？

断るのもめんどくさいので教えます。

484 ：460：04/02/23 21:13 ID:FGvUife0

>>460書いた者ですが、流れ無視しちゃうけど、思いつくまま書きます。

別に心の中で自信がないと思う分には良いんだよ。どっちかって言えば
相手を幸せにする自信がある、って言いきれる奴のほうが傲慢だし。

でも、そういうことを口に出して相手が喜ぶと思う？そもそも言う必要ある？
好きな人に幸せになって欲しければ、黙って努力すればいいじゃん。

そういう事をたびたび「言う」って事は、自分が悪者になりたくない、
傷つきたくないって気持ちばっかりで、相手の事を考えてない証拠だよ。
いざって時に「だからあの時そう言ったじゃん」って反論するためでしょ。

485 ：460：04/02/23 21:15 ID:FGvUife0

それから、確かに発奮させようと誘導する必要はないけど、
自信がないのに、相手のために多少なりとも努力しようという気もないなら、
大して好きじゃないとしか言いようがないじゃん。
ネガ発言が相手を傷つけてるってわかった上で、それでもウケミンが
改めようとしないなら、自分で手一杯の奴だから、付き合っていくのは難しいよ。

幸せにする自信がなければ近付かなければいい。
自信がなくても相手のために努力してる奴は共感できる。
でも、ネガ発言を繰り返すような奴は、相手に依存してるだけ。
自分を受け入れて欲しいだけで、相手の幸せなんか考えてない。
自分を犠牲にすることも、傷つくこともしようとしないなら、
そんななものは「好き」じゃないと思う。

486 ：460：04/02/23 21:16 ID:FGvUife0

あと、嫌われるのが怖くてって言う人もいるみたいだけど、
そういう優柔不断な態度が相手を傷つけてるって事をもっと自覚したほうがいい。
それに、相手のためを思ってしたことが失敗に終わったとしても、
必ず嫌われるわけじゃないし、仮に嫌われたとしたらその程度の子だったって事だよ。
傷つくようなことじゃないし、自分を責める必要もないよ。

長々とｽﾏｿ。一応愛のある叩きと思ってくださいｗ

487 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:23 ID:4yU4rEMT

>>484-486
むしろこの文章をテンプレにしたいくらいに激しく同意。

488 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:24 ID:Z9JxW0Pl

ｳｹﾐﾝじゃなくて、鈍いだけだろうよ。

489 ：476：04/02/23 21:37 ID:xLrf4YxJ

>>478
例えを理解していただけたますか？馬というのは容姿・学歴・経済力などのつもりだ
ったのですが。つまりそれらのポテンシャルは高ければ高いにこしたことないでしょ？
できればこういうことを書きたくないので意訳して読んで頂けるとありがたいです。
>>481
南極ウケミン号さん、好きな子に自分からメールできます？
俺は色々悩んで結局送れないままになるからちょっとソンケー。
>>483
凄まじく的確です。

490 ：名無しさんの初恋：04/02/23 21:51 ID:AnEc9RR2

>>489

>>478の後半
>>480
>>484-486

はスルーですかそうですか

491 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:01 ID:SudCRw9U

>>476 たとえが微妙。

自分が見た目は白馬であるものの、
ロバ的速度でしか走れなくて、
実はロバだと見抜かれたり、指摘されるとショックだ、怖いってこと？

要するに皆女性は自分の外見その他につられていると思っていて
実はウケミンで気の利いたアプローチもできなくて
そのこと自体にコンプレックスを持っていて、
結果恋愛経験値は低いまま、コンプレックスの上塗り、ということ？

「自己完結」と「好き避け」やめるだけで相手も随分動きやすくなると
思うけど。
それでも相手が微妙な態度をとりつづける場合は、相手にもウケミン
その他の事情あり。

492 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:08 ID:Z9JxW0Pl

わけわからんなあ

493 ：476：04/02/23 22:13 ID:xLrf4YxJ

>>490 ごめんなさいすぐ書きます･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
まず>>478の後半部分なんですが・・・。冷静に聞いてください。
前提条件としてここに来る方はウケミンが好き、もしくは好きな人がウケミンっぽい。
そういう人が来てますよね？それでそんな人と仲良くなるためにはどうすれば？？
そこで私たち（自称）ウケミンは過去（現在の方も今すが）の経験から
「自分の場合はこうだ」と言っているわけです。ここまでは異論ないですか？
ここからは私の個人的な見解ですどうぞウケミンの方も叩いてください。

494 ：460：04/02/23 22:21 ID:FGvUife0

>>493
ウケミンのアドバイスが役に立ってるかどうかは
微妙だけど、異論はないから続きをどうぞ。

どんどん吐いて楽になっちまいな。カツ丼食うか？

495 ：名無しさんの初恋：04/02/23 22:24 ID:AnEc9RR2

>>493
混乱してるようだから要約しておく。
それぞれこの１行に対して答えてくれればいいよ。

＞相手のことを理解したいとかもっと知りたいとかは思わないわけ？(478)

＞対処が同じならどう見分ければよかとですか？(480)

＞好きな人に幸せになって欲しければ、黙って努力すればいいじゃん。(484)

496 ：477：04/02/23 22:26 ID:Sv8wql71

レス下さった方、有難うございます。

好きも嫌いも関係なくメールアドレス、聞かれたら教えるのですか…（´Д｀;）ｳﾜｧ
そして、好きな相手にも嫌いな相手にも対応は同じ方が多いのですね…。
ウケミンへの道は危険が一杯でも、正面から行くしかないのか…･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･

497 ：460：04/02/23 22:35 ID:FGvUife0

>>496
横槍入れると、メルアド教える教えないでウケミン判定は不可能。
ウケミンじゃなくてもそんなの人それぞれだから、脈なんてわかりません。
というより、まず普通に仲良くなれるよう接していけばいいんじゃない？
脈はある程度自分で作るしかしょうがないけど、がんがって下さい。

498 ：476：04/02/23 23:01 ID:Vj0KqW+R

スミマセン。パソコンが落ちちゃったので時間差になりました。
続きなんですが、
>相手のことを理解したいとかもっと知りたいとかは思わないわけ？
好きな相手に近づきたい、知りたいという欲求はあります。
よく自分を理解してもらいたいだけとかかれていますが少し違います。
矛盾していると捉えられるかもしれませんが優先順位は相手です。
好きになる→相手の気持ちを考える→相手も自分を好き→ただ、こんな
いい子だったら他にもっといい男ができるだろう。となります。
つまり相手の子に未熟な状態の自分がついているのがゆるせない。
よく「なんであんな子が、いい男つれてるの」って言われる子がいるでしょ？
言われるほうの身になってみなさいよ。当人が一番気にしてるんだから。
それと>>460への返事を含めて
努力云々の話しですが、私の場合マゾ精神の塊であるため改善の
努力はしています。目標は最大限に高く。ただ理想の位置まで辿りつけて
いないため「まだまだ」という気持ちがあります。好きな子は理想の子です。
そんな子にこの状態の俺はどう答えればいい？何ができる？
って心境がこのスレで使われる「自分に自信なし」なんじゃ？
理想の人を幸せにするためには自分も理想的な人間にならなきゃ。そうじゃない
のに付き合うことはできないってことです。
好きなら気持ちに答えて上げたら？って意見がありますが感情だけで
動けない人もいるんです。自分の好き嫌いだけで動く人のほうがよっぽど我儘。
最後に電波ですが「惚れたほうが負け」だと思います。
優柔不断な態度は傷つけるからやめろって？言われる筋合いないです。
だってあなたも自分の気持ちに沿って動いているんでしょ。私もそう。
我々が傷つけると言っても身体が目的で弄んでいるのと違うでしょ？
それでも好きなんだったら納得がいくまで付き合えばいいじゃん。
我慢できないんだったらもっと違う人を見つけたら？

499 ：476：04/02/23 23:14 ID:Vj0KqW+R

あぁ書き込んでから気づきました>>495さん感謝！！
それと忘れていました>対処が同じならどう見分ければよかとですか
自慢と捉えられると終わりなんですが・・
かまってもらえるキャラを作り上げたので友人・好きな人問わず
自分からメールすることはありません。友達にも「お前から
メールくれることないよな」と言われているので誰も気にしてないと
思います。返事をしないと後がめんどくさいので、来たメールは
全て返します。だからとりあえずメールして、脈アリかどうかは
内容で判断してもらうしかないです。参考にならなくてすみません。

500 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:15 ID:DTfGwrgS

500

501 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:20 ID:EIHcGfYy

>498
あなたのレスを読んでいても結局「俺の辛さをわかってくれ！」って事を長々と訴えているだけにしか見えませんよ？
要するに、たとえその理想の人のためにでも、恥をかいたりコンプレックスを感じたりする事には耐えられないと。
そもそもその人のこと大して好きじゃないんじゃない？

502 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:28 ID:qSKcTMvx

>>501
理想の人や好きな人のために恥をかいたりコンプレックスを感じたりする事はできるが、
未熟な状態の自分につき合わされるのは相手に悪い。
と似た内容のことを>>498が返すであろう・・・と予言してみる。

でも漏れもそうだから>>498は気にすんな！！

503 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:33 ID:EIHcGfYy

>502
こら、少しは気にしろ！w
相手がどう思ってるのかを本当にちゃんとわかろうとしてないからそういう結論になっちゃうんだよ？

504 ：460：04/02/23 23:34 ID:FGvUife0

>>498の内容に逐一レスつけてもいいけど、とりあえず。

何かそういう「理想の自分」を追ってばっかり、ってのが
すでにピントがズレてる気がする。完璧を求めすぎじゃない？

あなたを好きになった人はそんなことを求めてるんじゃなくて
ただあなたといる時間を一緒に笑って過ごしたいだけだと思う。
相手にはあなたの頭の中の「理想」なんて見えてないんだからさ。

505 ：476：04/02/23 23:35 ID:Vj0KqW+R

>>501
理想の人だからこそ一番幸せになって欲しいんですよ。
>恥をかいたりコンプレックスを感じたりする事には耐えられないと。
>そもそもその人のこと大して好きじゃないんじゃない？
シバクよ？？貴女が好きな人のためどれだけのことをしているのですか？

506 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:49 ID:Rexr0xQl

>>504
>ただあなたといる時間を一緒に笑って過ごしたいだけ

ウケミンにとっては、それ自体が…。

507 ：476：04/02/23 23:55 ID:Vj0KqW+R

ごめんなさい。あまりにも理不尽な言い分に腹が立ったので訳のわからないことを
書いてしまいました。何年越しでの思いを簡単に片付けられたので・・。気をつけます。
>>502 書きそうになってたw
>>503 >>504
ピントがずれてるが正しい答えかも・・。ただ、今の状態では付き合えないとは
思っています。それでも好きなら待ってとしか言えないかな～。なんかそれも
違うな？う～ん、おこがましい。畏れ多い。お姫様に仕える従者の気持ち？

508 ：名無しさんの初恋：04/02/23 23:57 ID:ojodU7CD

＞理想の人だからこそ一番幸せになって欲しいんですよ。
これだけはよく分かる。
相手の幸せとかいうのを口実にして重みから逃げてることもね。

509 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:04 ID:YuOZKcnp

>507
逆にあなたの方が相手を理想化しすぎてるみたいで心配になってきた。

510 ：460：04/02/24 00:08 ID:TweL+KVy

>>507
いえいえ、>>460で叩いたのはネガ発言で半端に気を引くウケミンであって
相手の幸せを願って積極的になれない人を、やたらと叩く気はありませんよ。

ただ、何が相手にとって幸せなのか、自分で勝手に決め付けてない？
例え周りがどう言おうと、決めるのはあなたを好きになった子なんだから、
その子があなたを選んでくれたことこそ、一番大事にすべきじゃない？
世間的な評価ばっかり考えてたら「私の気持ちはどうでもいいの？」
って思われて当然だと思うけど。普通そのほうが傷つくと思う。

仮にあなたが未熟なせいで女の子が幻滅したとしても、せいぜい
その子が「あいつﾂﾏﾝﾈ」って悪口言うだけで、多分傷ついたりしないよ。

511 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:15 ID:uCJIAoJ3

ウケミンたちよ。

O♀と付き合うときは十分に注意しろ！

自己完結された日にゃ、

立ち直れなくなるぞ・・・

512 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:28 ID:pvWCokCW

http://love2.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1076314949/l50
■　今から好きな女に電話をしてみるよ　■

このスレの人ってウケミン？

513 ：476：04/02/24 00:33 ID:FTcDHuFe

>>509 >>510
神格化は・・・・されてますね。
俺は元々小説好きの文学オタだったのさ。高校入って2年までは友達なんて
いなかった。高2の時にたまたま彼女と少し話すことがあって・・。
で、彼女にふさわしい男になろうと本を読む時間削って、嫌いな運動して
3ヶ月で15キロ減。話術も全然だったからとにかく心理学の本開いて
勉強、あとは実践。急に喋るようになったから気持ち悪がられたけど
頑張ったさ。高3になったころには立派に社会復帰できて、告白も
されるようになった。いざ彼女と友達になろうと決めていったらさら
に好きになって・・。という経緯があるので私にとっては女神様なのです。
でもオタのときの方が純粋に楽しかったような気もする。。

514 ：名無しさんの初恋：04/02/24 00:47 ID:DkgfEfKb

>>513
なんかBバージンみたいだ。ちょっと感動。
つうわけで、このスレはウケミン攻略法から
しばらくの間>>513を応援するスレになりました。
・・・ってダメか？
漏れ中高男子校だったから最後の1行すげーわかる。
何か自分の本質ってそういうところにあるのかもって思うよ。
けど>>513はいい話だ。>>513ガンガレ

515 ：477：04/02/24 01:49 ID:M9hJx/W7

>>497
すみません。ウケミンがそもそも
好き・嫌いなどの自分の主観で他人を拒絶するのか、
好き嫌いの意思表示を何らかの形でするのか否かを知りたかったのです。

ですが言われてみれば確かに
ウケミンでなくとも連絡先教え放題な方もいますし、
異性には余程親しくないと連絡先を教えない人もいらっしゃいますよね(´д｀;)

516 ：名無しさんの初恋：04/02/24 04:02 ID:96AfxsYc

南極ウケミンさんは彼女いるんですか？

517 ：元カノ：04/02/24 07:46 ID:Xh9lrBtM

以前付き合っていた人が、ウケミンの特徴とピッタリなのですが、
実は、私はまだその人のことが好きで、また付き合いたいと
思っています。

付き合いは、私のアピールで始まって、最後の告白だけは
向こうからしてくれました。
別れはお互いに合意という感じです。
すれ違いが重なって、気持ちも離れていき、
どうしようもなかったんです。

一度別れてしまったウケミンと、また付き合うことって
できると思いますか？

518 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:05 ID:t5i/kQYI

女性に質問ですが、

某男に一度デートに誘われたけど断り(好きな人ではなかったので)、
でも、その人がだんだん気になってきた。
「また誘ってくれないかな♪」と

こんな女性いないですよね…
俺なら間違いなく二度と誘えない。
ウケミンではない男なら、懲りずにアタックしてきました？

519 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:17 ID:ENvP7/IY

あんたからいけ

520 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:18 ID:S/mz64RM

ちょっと前まで受け身タイプの男が好きだったけど
なぜか最近は物おじしない頑丈で頼れる男が好きになった。

521 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:38 ID:RW7lLVfm

>>517
できるかもしれないけど、向こうから来ることはほぼ100%ありません

522 ：名無しさんの初恋：04/02/24 08:42 ID:RW7lLVfm

てか、ウケミンに大して文句いろいろ言ってる人

なら好きになるな

って思う

523 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:14 ID:DKb8bXWQ

受身なのかどうかよくわからんけど、彼の心理状態がわからない！

年下のバツ一の男の子なんだけど、彼から誘われてイブを一緒に
過ごしたり、綺麗な夜景ポイントに「前の奥以外に連れて来たの
○ちゃんが初めてだよ」って言って連れて行ってくれたり、
何かと下ネタを言ってきてはわたしの反応を見てるみたいだったので、
「誰にも言わないなら、関係持ってもいいよ。私がやりたくなったら
れんらくするかも」って私は言っちゃったんだけど、
その時彼は「うぉぉぉぉいつでもおっケーだよ！俺何回でも出来るように
身体鍛えとく」ってノリノリで言ってたのに、最近私と会ってもやたらと
避けてる感じ。

挨拶もそっけないし、それに私のことじっと見てて、それに私が気づいて目が合うと
露骨にそらされたり・・・メールも全然してくれなくなった！どーして？
普通女の私があそこまで言ったんだから男のほうから連絡してきて誘わない？？
こんな男初めてだ～～～！！理解できない。
って私も受け民？？？

524 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:18 ID:TnGUqOjV

内容がこのスレにかすりもしてない

525 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:22 ID:GuHVQ0NH

お前の連絡を待ってる
駆け引き身体目当て
バツの原因もソレ

526 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:27 ID:DKb8bXWQ

だって私も身体目当てだもん！

527 ：名無しさんの初恋：04/02/24 09:40 ID:ECsbqIYH

忘れてしまえ。捨ててしまえ。無理

528 ：南極ウケミン号：04/02/24 11:41 ID:EpSlkKQh

>>489
メールもできますし電話も平気なんですが
友人と好きな人との態度の差がないので
相手はわからないのが問題?(たぶん

>>516
今はコレという人はいませんよ
妹分や姐さんみたいな人や後輩、先輩は山のように居ます

イイ感じになる相手は「彼氏持ち」か「人妻」ですね(悩
話し聞くの好きなんで墓穴を掘ってるんでしょうけど
そんな方のアプローチは断りますよ(ヤツラ言わないんだよね)

529 ：名無しさんの初恋：04/02/24 11:53 ID:Bk/mw7ek

今日から2週間の海外旅行に出ます。。
うけみんにあえないよぅ。自業自得ですが…
卒業したらもう会えないのにこんな時期に2週間も会わないなんて
遊びに行くのになぜか凄く寂しいです。
昨日はたまらずうけみんに電話してしまったです。
明け方まで電話に付き合ってくれてありがとうけみん…。
ウケミンならではな自己犠牲を伴う友情にいつもやられてます。

530 ：南極ウケミン号：04/02/24 12:22 ID:Yk+1t7yB

昨日は妹分が会社を休んでいたので
アパートに様子見にいってきました。

話を聞くと、人間関係と会社の方針にやっつけられてるようです
(答えの無い悩みです。聞くのが情が)
それにしても、なんで化粧バッチリでミニスカなの?
木綿のパンツがチラチラ見えますがフェチな私には(ﾌｰﾝ
で、何の意味もありません。

１～2時間ぐらい話聞いて帰りますた。

531 ：名無しさんの初恋：04/02/24 12:43 ID:/B1k1Kg1

なんの話だよ

532 ：名無しさんの初恋：04/02/24 14:37 ID:xg+64mw6

自信が無いとｳｹﾐﾝになるのでしょうか？

533 ：名無しさんの初恋：04/02/24 15:22 ID:kWEWmYDi

受身（保身）でいるより、信じて傷ついたほうがいいと思うよ。

534 ：南極ウケミン号：04/02/24 15:38 ID:lSz7MCeE

>>53２
それも間違ってない意見だと思われ

色々ありまして
ちょっと、ウケミンで休みながら考えようかな。と

535 ：名無しさんの初恋：04/02/24 15:54 ID:96AfxsYc

>>530
仕事中にお見舞いに行けるのは営業職をなさってるんですか？

それと、今は彼女がいらっしゃらないようですけど、
以前はどのような彼女とお付き合いなさってたのですか？
やはり地味系ですかね。

536 ：名無しさんの初恋：04/02/24 16:14 ID:96AfxsYc

ウケミン男性に質問です。
私は積極的で明るい性格なんですがなかなかウケミンと付き合えません。
よってくる男性はほとんどの人が自信家で俺が引っ張っていくって感じの人ばかりです。
ウケミンと知り合うにはどうしたらいいでしょうね？

537 ：南極ウケミン号：04/02/24 17:15 ID:hy1Li9id

>>535
営業ですよ
付き合った彼女は癖があるというか天然が多いかな(ｳｰﾝ
派手系、地味系は気にしないですね

>>536
バーカウンター

538 ：名無しさんの初恋：04/02/24 17:28 ID:96AfxsYc

>>537
ご回答ありがとうございます。
やっぱりバーカウンターではお一人でいらっしゃるのかしら？
こちらから喋りかけるのが自然でしょうか？

539 ：513：04/02/24 17:30 ID:3FCBc8j5

>>514
･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･ｳﾜｱｰﾝ　　Ｂバージン立ち読みしてきました。。びっくりした。
こんな漫画あったんだね。チョット危険な思想だけどすごく共感できた。。
秋カコヨスギ。こんな男を目指してたんだ！！現在5ぐらい。ユイの「寝たわよ」
発言が過去の思い出とリフレインしてしまい涙が止らなくなったので出てきてしま
いました。さて、そろそろ戻るか

540 ：南極ウケミン号(オタクですけど：04/02/24 17:51 ID:zk4cV8mI

>>538
どちらからでもイイと思いますよ。普通に挨拶は皆さんにしますね
常連になると大抵はマスターが仲介してくれます。

高級店(いわゆるハードバー)は変な客が多いので
ちょっと砕けてる感じの安い店がイイでしょう
知らない人とハシゴしたりして楽しいですよ

>>539
当時は人気あったよ山田玲司
「カメみて楽しい?」が強烈だった

541 ：名無しさんの初恋：04/02/24 20:34 ID:jq9Dck09

>>513
努力するのは良いけれど、理想の恋愛とか理想の自分とかに振り回されて、
大事なものを見失ってるかもしれないよ。
あなたの脳内で作り上げた理想の女性のイメージを、その好きな子に完全に
重ねてしまって、好きな子のほんとの気持ちが見えなくなってない？
彼女が望んでるのはそんな素晴らしい「理想の恋愛」なんかじゃなくて、案外
なにげない普段の会話や、さりげない笑顔だったりしてさ。
もう少し気持ちをニュートラルに戻すこと…出来ないかなあ。
理想の自分には少しずつ近付いて行ければいいじゃん。
そんなことより、目の前にいる、好きな女の子に悲しい顔をさせるなよ！
ほんのちょっと考え方を変えられればすぐ幸せになれそうなのに、わざわざ
苦しい道を選んで、好きな子にも悲しい思いをさせてるなんて、なんだかな…。

542 ：名無しさんの初恋：04/02/24 20:44 ID:RC+OJjLp

>>541
513はBバージンを全巻読み終えて感動して>>541にすばらしいレスを返す
・・・と、昨日に引き続いて予言してみたりする。

541も513といいお話しするためにBバージンを参考図書として読むことをオススメしてみたりする。

>>536
仕事のできるやつを知り合いから紹介してもらうってどう？

543 ：名無しさんの初恋：04/02/24 21:11 ID:o6iXjNI1

　　ありのままの自分と話をする時間を相手が一番大事にするということがわかれば、
結果や自分の恋愛性能をを考えずに、緊張なしの表情で話しかけられるかもしれない。
　　脳内会議は止めてしばらく話をする回数自体を増やそう。相手が自分をどう思う
か気にする以上に、相手の警戒を解くために会話の実績を積もう。
　　
　　>>541を読んで浮かんだ独り言を書いた自分は腐臭漂うもてない男。
　　

544 ：名無しさんの初恋：04/02/24 21:32 ID:Vwz2eOKO

>>542
> 541も513といいお話しするためにBバージンを参考図書として読むことをオススメしてみたりする。

んー、読んだことないけどたぶんあんまし趣味じゃないかも。
努力するのは良いんだよ。良いんだけどさ、その方向がなんか自己完結に
向かってるような感じがするのがちょっと気になって。
たとえば心理学の本を読んで話術を磨くよりも、好きな彼女の話をもっと
よく聞いて、よく理解してあげるとか。
世間一般の受けがいい男になるよりも、彼女にとって最高の男になることを
目指して欲しいなあ。

と思ったのさ。

545 ：513：04/02/24 21:43 ID:38skCL5t

>>540
ふ～、全巻制覇してきました。やっぱりハッピーエンドが一番。よかった、
よかった。なんか昔の自分が体験したことそのままだったのでビックリ。
すごく切なくなって、「漫画も悪くないな」と思いました。
>>514 >>541
アドバイスを頂いたのですが、今の私には無理です。
大雑把な流れとしてはＢバージンそのものです。彼女には社会人の彼氏がいて、
それを知らずに好きになって、社会復帰して告白。遊びだと思われながらも
友達付き合い＆アプローチを続けて、何とかわかってもらえた。次の日ぐらいに
「今から彼氏と別れてくる」っていわれ一日電話の前で待機。夜にやっと連絡
とれて彼女の家に。もう一度ちゃんと告白して晴れて付き合うことに。でも、「周りの
子には内緒にしといて」ってなったから、相変わらず色んな子に誘われたり・・。
お互い忙しくて2週間ほど電話でしか話せない状態。タイミング悪くやたらまとわり
ついてくる子をかわしていたら、いつの間にかその子と付き合ってるとの噂が。
彼女に弁解しようと電話したら着信拒否。家に行ってもいない。1週間通いつづけて
ようやく捕まえたと思ったら。元彼の車でお帰り。とにかく2人で話しをしようと
公園へ。「なんで？あいつと別れてなかったの？」
「あなたが他の子とも付き合ってるからでしょ。やっぱり遊びだったのね。」
「いや、違うよ。あの子とは何もないよ。ただ好きって言われただけで。
君と付き合ってるのに他の子に目が行くはずないだろ。」
「うまいことばっかり言って。どうせ私のこともキープぐらいに考えてるんでしょ（3分ぐらい続くのでｒｙ）
「（ｶﾁｰﾝ）ふん、お前だって元彼と遊んでたんだろ？」
「そうよ、寝たわよ！あなたみたいな遊び人じゃなくて彼は私だけを見ててくれるわ！
さようなら！！」
ガーーーン！！！！！
その後も諦めずに頑張っていましたがだめでした。彼女は21で結婚。
いっそ遊び人になってやろうと思い付き合おうとしましたがだめ。身体で誘惑して
くる女に殺意を抱くように。
そして今はウケミンです。キレイな子に何を言われても信用できないような男に。

546 ：名無しさんの初恋：04/02/24 21:59 ID:Vwz2eOKO

>>545
＞あなたみたいな遊び人じゃなくて彼は私だけを見ててくれるわ

…やっぱりそうなったか。
だから、もっと彼女のことをわかってあげる努力をすればよかったのに…（´Д⊂ヽ

>>544
> 世間一般の受けがいい男になるよりも、彼女にとって最高の男になることを
> 目指して欲しいなあ。

547 ：460：04/02/24 22:23 ID:TweL+KVy

>>544
非常に同意。うまくいってるカップルは自分がどうこうとか
考えずに、ただ一途にお互いの事を見てると思う。

>>545
そっか。そういう事情なら、おれのレスとは
ちょっと焦点が違うと思う。ていうか乙です。
あれは基本的に、好きな子にｱﾌﾟﾛｰﾁされてるのにｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのせいで
気持ちに答えられないｳｹﾐﾝに対してのものだから。

ただ、全体的なレスの感じから、なんとなくだけど、
545は自分で思い込んだら周りが見えなくなるタイプな気がする。
相手をスマートにリードすることにばかりこだわって
なおかつそれが「相手にとっての幸せ」だと決め付けてない？
そういう努力の仕方が、相手の気持ちを無視したものになってるって自分で思わない？
傷口に塩を塗るようだけど、そういう所が彼女の誤解を生んだ可能性はあるよ。

あと、何かちょっと気になったので念のため言うけど、おれは男ｗ
ここのｳｹﾐﾝの気持ちも良くわかるけど、同意できない部分があって叩いたわけで。

548 ：513：04/02/24 22:26 ID:38skCL5t

>>546
うん・・。ただ彼女にも好かれてはいるんだよ。この間、同窓会であった時にも
「彼も好きだけどあなたも好き」って言われたし。旦那から盗ってやろうかなって
思うけど奴はいい男なんだよ。彼女を自分のものにできる自信なんかないし、
そんなことしても彼女は幸せかなと思ってみたり。他の女性にもいこうと思わない
し。しばらくは好きなことしてオタに戻るならそれはそれでいいやって思ってます。
>>542
Ｂバージンの衝撃はあまりに強烈でした。思わず長文書いてしまいました。
スレ汚してスミマセンでした、特に興味のない方々。

549 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:25 ID:ACofGr4i

ウケミンさんに片思い中です。普段はメールの交換だけなのですが、
クリスマスに会って食事をしたり（プレゼントも交換しました）、
バレンタインにもチョコをあげています。
メールは、私が今日送ったら、彼がその返信を明日くれて、その翌日
又私が送る、というペースです。内容は他愛のないものですが、堅い
職業＆性格な彼なので、すごくリラックスしてくれていると思います。
（私はプライベートの彼しか知りません。）
私が会おうと誘うと会ってくれます。すぐ、というわけではないのですが
「今は～で忙しいので、～日ころには時間が取れる」と教えてくれます。
彼からは食事券があるから、とかバレンタインのお礼に、と理由がある時
に誘ってくれます。
本当は私から一緒に遊びに行きたい、と言いたいのですが、①いつも仕事
のことで頭が一杯の彼　②やんわり断られたときの私自身のショックが
想像できないため、なかなか誘えません。又、嫌われない程度にもっと
二人の距離を縮めたいのですが．．．

ウケミンと関係ないのでは？と思われるかもしれませんが、この彼がウケミン
という前提でお願いします。プライドとコンプレックスの塊のような彼です。
「俺は凄いんだよ」と「僕なんてどうせ…」のギャップが大きそうです。

550 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:29 ID:k7yTxSPV

>>549
家に遊びに行きたいって言えば？
それで稲川淳二のビデオを見れば？
そのビデオを何事もなく最後まで見ることが出来ればお前は脈なし。
そうじゃなければ・・・報告よろしく！！

551 ：名無しさんの初恋：04/02/24 23:36 ID:KGk6qG00

なんかもうイロイロあって俺、ウケミンから一気に軽い男に行きそうです。

一度ぶっちゃけると極端から極端に走るよおれ。

552 ：名無しさんの初恋：04/02/25 00:08 ID:O/J13z4h

>>550
おいおい、それで最後まで見れなかった場合は・・俺たちが面白いだけじゃん
>>549
彼はとても真面目な方なんですね。
>メールは、私が今日送ったら、彼がその返信を明日くれて、その翌日又私が送る、というペースです
この部分がほのぼのしてるような印象を受けます。
プライドが高そうでコンプレックスの塊なら彼から接近してくることを
期待するのはなかなか難しいのでは。仕事が忙しく遊びに誘うのが難しいなら
「前にご馳走してもらったからお礼がしたいな。今度、手料理作ってあげるよ」
みたいなのはどうです？礼儀を重んじすぎる人なら「そこまでしてもらわなくても」
になると思いますが。「できれば食べて欲しいな。それとも私の料理食べるのいや？」
ぐらいは言っても良いかも。それ以上いくとやりすぎだけど

553 ：名無しさんの初恋：04/02/25 00:27 ID:eKn4XUqW

＞それとも私の料理食べるのいや？

カタい人の中にはこういう物言いが嫌いな人もいる。
結婚するまで節度ある交際を、と思う人もいる。彼の性格次第ではﾏｲﾅｽ

＞誘うと会ってくれます
＞本当は私から一緒に遊びに行きたい、と言いたいのですが
どっちが本当かわかりません。食事だけなら誘えるって事？

554 ：名無しさんの初恋：04/02/25 00:56 ID:O/J13z4h

>>553
>性格次第ではマイナス　　同意。ただ早い進展を求めているようだった
からこの手しかないかなと。彼からは誘ってこないと思う。
やっぱりある程度のリスクは必要だよと自分に言い聞かせてみる。

555 ：名無しさんの初恋：04/02/25 01:47 ID:ppDtC98v

>>549
>やんわり断られたときの私自身のショックが想像できないため

ところが実は悩み続けるより断られたほうがさっぱりすることが多い。
逃避するあまり相手がいつまでもフリーだったり、魅力的な人が
彼のまわりにいつまでも現れないと思うと、よっぽどでかいショックを
食らう可能盛大。

話聞いている限り、あたって砕けてもいいと思うよ。
「うん今度飲もうね」ほど悪い答えがかえってくるわけでもないんだし。

その状況ならどんな結果になっても後悔しようがないと思うけどなぁ。
いざとなったら「告白は二度しろ」スレでもいくがよろしw

556 ：名無しさんの初恋：04/02/25 01:49 ID:n3k3fgWq

ウケミンて見捨てられ不安の強い人？
見捨てられるくらいならと、自己完結終了。

好きな人に好きだと言えない。
好きでいてくれる人に、見捨てられるのが怖い。
終わってる・・・自分・・

557 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:20 ID:jTK8fnfo

>>556
回避性なんじゃない？

558 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:27 ID:luqSWmH4

人妻に告ろうと思うんだが。
ウケミンなのにこんな積極的になるのは初めてだ。

559 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:29 ID:jTK8fnfo

告ってどうするの？
体目当てですよね

560 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:35 ID:+pTe1MAo

身体目当てだよ？
告る事に意義があるの。

561 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:37 ID:Syf9tB29

yaranaika?
って告るうちに入るんでつか？

562 ：名無しさんの初恋：04/02/25 09:49 ID:jTK8fnfo

好きな女なのに、嫌われようとして
お前は肉便器だみたいな態度とることある？

563 ：名無しさんの初恋：04/02/25 10:32 ID:JxUlrPQK

ほめられるとほめた人に好意を抱く傾向があるらしい。
もちろん、お世辞とかみんなほめてるとか、状況によってその効果は大きく増減するものの。
その中でも、自尊心が低い人をほめるというのは効果的らしい。
ウケミンって自尊心低い人が多そうだよね。
ほめてみるのもまた一計かと。
ｶﾞｲｼｭﾂだったらｽﾏｿ。

564 ：名無しさんの初恋：04/02/25 10:35 ID:JxUlrPQK

でも、自分がよくないと思っているところをほめられると混乱するらしく、原則的にあまりよくないらしい。
補足。

565 ：名無しさんの初恋：04/02/25 12:16 ID:k9n94TWk

ウケミンの人ってどんな断り方します？
気になる彼は、脈なしだろうと、ありだろうとウケミンだと思います。
その彼に、デート拒否られまくり。
普通に電話もメールもするから、期待してたけど、やっぱダメそうです。
断りたい時って、やんわり、遠まわしに、断りますか？

566 ：名無しさんの初恋：04/02/25 12:19 ID:aXcn7vvo

>>563
自尊心は高めだと思われ。

567 ：名無しさんの初恋：04/02/25 12:20 ID:n3k3fgWq

完全拒絶
もしくは断れない。

568 ：名無しさんの初恋：04/02/25 13:30 ID:aXcn7vvo

>>567
同意。君もそうなのか・・・

569 ：名無しさんの初恋：04/02/25 14:00 ID:BPx8GIGz

>>563
誉め方によると思うよ。
みんなに優しいとかいい人とか誉められることはあるけど
本当の自分はそんなんじゃないって思う人もいると思うよ。
みんなから見られた自分と自分が思っている自分にギャップを感じるって結構複雑な気分だと思う。
でも誉められる事自体は悪い事じゃないよね。

570 ：名無しさんの初恋：04/02/25 18:16 ID:55V0ps3V

>>565
断れない、若しくはやんわりと。
誰だって悪く思われたくないからね。

571 ：名無しさんの初恋：04/02/25 19:29 ID:MVSXTp4P

>>565
ありえそうな用事をいろいろ言ってみたりしてすごく忙しい振りをする。

けどホントは2ちゃんかビデオ屋さんでビデオ借りるか
図書館とか行ってたりする。
あとはボーとしてたりゴロゴロしてたりする。

>>565はその彼にいろいろ冗談で突っ込んでみると面白いかも。
ありもしない用事をでっちあげるのって大変だからボロが出て面白い事言うかも。
そういう冗談でちょっとずつ距離感を縮めてみれば？

572 ：名無しさんの初恋：04/02/25 22:10 ID:n3k3fgWq

>>571 学生さん？

573 ：565：04/02/25 22:32 ID:k9n94TWk

あはは…、忙しいという理由で断られています。
突っ込みたいなと思いながらも、一歩間違えば、単なるウザイメールだからね…。
会話でなら突っ込めそうだけど、会えないし、はぁ～。

574 ：名無しさんの初恋：04/02/25 22:36 ID:/EYuW/C8

忙しくなければ会ってもよい。と言うのだから・・

575 ：南極ウケミン号：04/02/25 22:37 ID:5NmZ6YIG

>>565
自然消滅を狙う→はぐらかす→やんわり断る→激しく拒絶する

576 ：565：04/02/25 22:44 ID:k9n94TWk

何日あいてる？って聞かれた時、今のところ空いてるけど
まだわからないと言われ、結局やっぱダメだわ･･とか言われました。
これはホントにそうなんでしょうか？それとも、ただ断るのも悪いから
期待だけ持たそうという魂胆なのでしょうか？
ちなみに私は時々やりますが…。

577 ：名無しさんの初恋：04/02/25 23:14 ID:/u+4nW8R

やっぱりウケミン男性ってｾｰｸｽでも騎乗位が一番お好みなのですか？

578 ：名無しさんの初恋：04/02/25 23:31 ID:aXcn7vvo

>>577
楽チンなので好きです

579 ：513：04/02/25 23:42 ID:KDmsUCmj

何やら遊び人と言うかめんどくさがりなウケミンが増えてるみたいだな～。
それだけじゃないと思うけどな～。
>>565さんがんばれ！！

580 ：名無しさんの初恋：04/02/26 01:24 ID:iUKNgODf

ところで513って今大学生なのか社会人なのかどっち？
あと何歳のとき告ったの？

581 ：513：04/02/26 02:11 ID:dS9ZQh7J

>>580
社会人１年生、４月で丸一年です。告ったのは高3で17の時。
どうかしました？

582 ：名無しさんの初恋：04/02/26 02:48 ID:eqgigKp8

ウケミンさんは告白されて付き合うことになってもやっぱりキスしたりは出来ないものですか？
最近は彼から手を繋いでくれるようになったのでこのままいけばいつかは彼からキスしてくれるようになりますかね？

583 ：名無しさんの初恋：04/02/26 19:10 ID:woOiSGVh

このスレに来てる女の子が好きなのは、かまって君やナマケモノウケミン
じゃなくて、513みたいなタイプの方が多いと思うから、513はどんどん来て
いろんな質問に答えて欲しいなと思った。

584 ：513：04/02/26 21:16 ID:VVPbfuhV

>>583
ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾔﾀｰ　　実生活が一気に空虚になったので誰かに必要とされるのってすごくウレシー
私にできることなら何でも（判断は任せます）しますよ～。
ウケミンとしての立場で答えさせて頂いてよろしのですか？それとも思ったことを
言えば良いのか・・。

585 ：名無しさんの初恋：04/02/26 21:42 ID:Rj4CEKQf

>>584
思ったことでいいじゃないの？
>>583歩そういうけどかまって君やナマケモノウケミンでも顔がよかったり
一芸に秀でたりしたら、女の子も幻想抱くでしょ？いろんな意見があった方がいいじゃないの？

それに何より>>578みたいなレスとか面白いじゃん。2ちゃんぽくて。
それに自分のことより人のことのほうがよくわかるって事あるし。

586 ：513：04/02/26 22:00 ID:VVPbfuhV

じゃあ、好きなこと書こ～と☆
>>582
個人差はあると思うけどホントに大事な人なら手を繋ぐだけで内心ドキドキ。
キスもしたいけど、どうせするなら最高のキスがしたい！特に最初のキスは
次からのとは別物だから。ウケミンかどうかは判らないけど大事にされてる
と思うし、いつかはしてくれるよ☆あんまり自分から行くと相手に軽い女と
思われる可能性があるから、ﾏﾀｰﾘ幸せな時間を楽しめばヨシ。

587 ：名無しさんの初恋：04/02/26 22:14 ID:t8fReAkW

>>586
調子に乗りすぎると一気に叩かれまくる可能性があるから、
気をつけるように。
何事もほどほどにね。

588 ：名無しさんの初恋：04/02/26 22:47 ID:vYCKNvhr

>>582
相手の家に遊びに行ってビデオを見よう。
特に稲川淳二、または桜金造でもよし。
そして最後まで見れればお前は脈なし、最後まで見れなければ（略

それにしてもウケミンでもチュウとかセックルは男からするのが普通なんじゃ？
最近は違うのか？いつも間に漏れの知らない間にそうなった？すげーな若者。

589 ：名無しさんの初恋：04/02/27 00:15 ID:Qnu/7JY2

メアドと電話番号を聞いて来たのは向こうからで、
最初の誘いも向こうからだった。
さらに前の彼女には自分から交際申し込みしたらしい。
なのでウケミンじゃないと思ってた。

最近は弱音とか自分のダメなところとか
結構話してくれる。
心を開いてくれている感じがして嬉しいし、手助けしたい気持ちになる。
私が受け入れてくれるかどうか確認しようとしているような気もする。

でも最近は会う時誘うのはいつもこちらから。
メールもこちらから出すことの方が多い。

で、聞きたかったのは
相手によってウケミンになってしまったり、しなかったり
ということってあり得るのでしょうか？

590 ：名無しさんの初恋：04/02/27 00:20 ID:qykq+43x

>>589
ありえる。
あと、家に来てくれる女と来ない女の区別も重要。
さらに、その人のタイミングってのもある。

591 ：589：04/02/27 00:31 ID:Qnu/7JY2

>>590
レスありがとうございます。
家に来てくれるかどうか？ご実家住まいの子なのですけど
特に「家に来い」とは言われたことない・・・。
彼が今ウケミンになってしまってるとしたら
こちらから「家に行きたい」って言ってみた方がいいのでしょうか。

あ、それとウケミン反応する相手のタイプとかってあるんでしょうか。
相手によって変化するウケミンさんの場合は。

592 ：名無しさんの初恋：04/02/27 00:57 ID:BIe5EDyO

>>591
漏れ一人暮らししてるときは家に来てくれるかどうかは重要。
けど実家か・・・　実家ならそんな簡単に家に行きたいって言わない方がいいと思う。
引く可能性大。

相手によって変化するウケミンっていうより、自分の状態で変わるってタイプが多いんじゃない？
けど、ウケミン状態のときって腐れ縁的に押し切られる感じが落ちやすいんじゃない？
まーどっちにしろ信頼関係の問題だな。それが普通の人より猜疑心が強いだけだな。
>>591は失恋したばっかの男をどう落とすかって感じを応用していろいろ考えてみたら？

593 ：589：04/02/27 01:46 ID:Qnu/7JY2

>>592
なるほろ。
私の場合は最近再会した古い友人で
再会してからはすでに前の彼女よりも一緒に過ごしてる時間は多いと思います。
落としたいというよりもなんというか慈しみたい気持ち、なんです。
相手から誘ってもらえないのが辛いけれど、
しばらくはそっと一緒に過ごす時間を重ねて行きたいです。
…断りきれないだけだったらどうしよう、とも思うのですが。

594 ：名無しさんの初恋：04/02/27 13:51 ID:RzqFjVEk

１９歳♂のＭ．Ｏ。
スパイみたいなふざけた真似して邪魔しておいて、ただですむと思うなよ。
お前の生活は俺が破壊する

595 ：名無しさんの初恋：04/02/27 14:06 ID:W8L8Lkfp

誤爆か？

596 ：名無しさんの初恋：04/02/27 14:13 ID:l6TCikjp

>>595
片っ端から書いてる

597 ：名無しさんの初恋：04/02/27 14:34 ID:CzPdNIiY

便所の落書きの中の便所の落書き

598 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:22 ID:qHRN8CHD

っていうか受身だと進展なくない？

599 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:23 ID:dq2Caf8j

友だちから漏れの好きな子が漏れこと好きらしいから告っちゃえよって
言われてるんだけど怖くて出来ない・・・
どうせからかわれてるんだよ＿|￣|○

600 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:26 ID:l6TCikjp

>>599
告白はたぶん中継スレで生温かく見守られる。
君の書いたラブレターはきっとうｐされるでしょう。

みんな応援してるぞ。がんがれ！

601 ：名無しさんの初恋：04/02/27 17:35 ID:jM8mG5GR

>>3のテンプレが私の好きな人に相当あてはまっててびっくりしました。
女の子に話しかけてるとこなんか見たことないし、話しかけられててちょっと嬉しそうにしてる時でも視線合わせてないし…絶対ウケミンですよね？
そこで、この板の人に質問があるんです。
そんなウケミンが、女の子に話しかけることがあったら、それはその子が好きっていうことなんですかね？
ついこの間、初めて話しかけられたんです。「○○知ってる？」程度のことだし、話の流れとか勢いのせいもあったと思うんですけど。
あと、話しかけられて私もびっくりしちゃって、「あーごめんわかんない」って返事したあと、目をそらしてその場にいた別の子に話しかけちゃった（逃げちゃった）んです。
（ちなみに、たぶん私もウケミン気味です。）
こういうのって、やっぱり傷つくものでしょうか？

602 ：名無しさんの初恋：04/02/27 18:07 ID:RzqFjVEk

Ｍ．Ｏ
俺が死ぬ時、
お前は既にこの世にいない
地獄の業火に焼かれ、己の罪を悔やむがいい

603 ：名無しさんの初恋：04/02/27 18:48 ID:tC2duZNl

誤爆ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

604 ：582：04/02/27 18:55 ID:Zj9H0zJe

>>586
ありがとうございます。彼の事大好きだしずっと付き合って行きたいと思ってるから
いつか彼の方からキスしてくれるまで待ってみます。

>>588
お互い実家暮らしなので一緒にビデオは無理かもです…。
稲川淳二って怖い系の話をする人だった記憶があるんですが
それで脈があるとかないとかがわかるんですか？？

605 ：名無しさんの初恋：04/02/27 19:18 ID:YhEnLF+G

>>601
傷つくどころか
俺なら多分もう話し掛けない

606 ：名無しさんの初恋：04/02/27 19:36 ID:hH2BxpRZ

>>586
怖いビデオを彼氏の部屋で2人きりで見ていて、いちゃいちゃし始めたら最後まで見れないだろ！！
そういうシチュエーションで何にも起きないのは脈なしって意味。

>>601
もっと話しかけてみていろんな情報がないとウケミンかどうかはわからない。
けど漏れだったら>>601と同じで自分からは話しかけないかな。

607 ：名無しさんの初恋：04/02/27 20:09 ID:pyuxUDap

>>601 中高生男子ならよくある傾向でもある。

608 ：名無しさんの初恋：04/02/27 20:27 ID:bWg2dYhK

>>585-586　他
質問にレスする時は自分がどういうタイプか名前欄にでも書くといいかも。
たとえば>>513氏なら「Lv1・トラウマ」みたいな。

609 ：名無しさんの初恋：04/02/27 20:28 ID:bWg2dYhK

>>607
いえてる。男も女も自意識過剰な年頃だから、ありがち。
そんな自意識過剰が大人になっても治らないのがプライド型ウケミン？

610 ：名無しさんの初恋：04/02/27 20:45 ID:zvKgvlON

こんな掲示板があったよ～♪
結構楽しめたんでよかったらのぞいてみて～♪
http://jbbs.shitaraba.com/game/6771

611 ：名無しさんの初恋：04/02/27 20:51 ID:7Y5rurir

あゆみ・・・

612 ：名無しさんの初恋：04/02/27 21:20 ID:RnpIBGnc

モテる男になるためには強い男になることですね。
私は強い体を身につけるためにジムに通い、強い心を身につけるためにプロレス観戦をしてます。
新日本プロレスに弱冠２３歳でプロレス界最高峰のＩＷＧＰ王者になった中邑真輔がいます（後に怪我の為、王座返上）。
この選手の熱い試合を見れば、強い心は身につくでしょう。
そして、その中邑に格闘技界で４００戦無敗の最強と謳われるヒクソン・グレイシーとの
試合がファン投票の結果しだいで実現しそうです。
みなさんどうか中邑に投票してください。
http://www.so-net.ne.jp/feg/vote/index_20040109.html

Ｑ.３新しく始まるＫ－１総合シリーズのイベントに
出演が噂されるヒクソン・グレイシー。
あなたは誰との対戦が見たい？

ボブ・サップ
曙
アレクセイ・イグナショフ
ミルコ・クロコップ
フランシスコ・フィリォ
ピーター・アーツ
ジェロム・レ・バンナ
中邑真輔
マイク・タイソン

☆中邑真輔（なかむらしんすけ）
青山学院大学卒業（レスリング部主将）
99年コンバット・レスリング優勝
第34代ＩＷＧＰヘビー級王者

613 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:06 ID:r/Ijrv3K

自分は好きな人に対しては受身だと言っている男の子で、
押しの強いﾀｲﾌﾟの女の子は苦手だという相手に、
無謀にも告白しようと思います。

春からはもう会えなくなるので、玉砕覚悟です。
ていうか、たぶん間違いなくﾌﾗれると思います。
だけど気持ちだけは伝えてｽｯｷﾘして別れたいと思います。

「○○くんと離れるの、さびしいよ。わたし、ずっと好きだったの。
今までいろいろ話をきいてくれて、仲よくしてくれてありがとう」

受身な皆さんからしたら、こういうふうにいわれたらｲﾔですか？

614 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:08 ID:nvFOH+XO

>>613
当たって砕けろ！
ウケミンを砕けるかもしれない。

今はそれしか言えない。

615 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:14 ID:8XBQ3rRt

ウケミンってデートはシャイだけど
Ｈは大胆な人多いよね

616 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:15 ID:nvFOH+XO

それまでの積極性が一挙に開放されるからな。

617 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:21 ID:DCeQ+fXN

エッチさせてくれる女が俺を嫌いなはずはない。

と思える。

618 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:30 ID:8XBQ3rRt

ウケミンスレにＳＥＸの話題は酷だったか・・・・

619 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:32 ID:pUXTH4Kg

>>615
俺の事よく知ってるなｗ
デートはMだけどセクスはSになるよ*^_^*

620 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:33 ID:8XBQ3rRt

>>619
漏れもそうだ同じだｗ

621 ：名無しさんの初恋：04/02/27 23:43 ID:r/Ijrv3K

>>614
ありがとうございます。
当たって砕けてきます。

622 ：名無しさんの初恋：04/02/28 01:27 ID:NynDTGTD

でも体使って迫られるのはかなり嫌でしょ？＞ウケミン

623 ：名無しさんの初恋：04/02/28 01:32 ID:kwRDxXqF

>>622
なぜ、それを?

624 ：名無しさんの初恋：04/02/28 02:41 ID:C1VwkrBb

>>622
嫌というか、なにこいつみたいな

625 ：名無しさんの初恋：04/02/28 09:39 ID:ySvTf49r

私がエロモードの時は、ウケミン純愛モードで
逆の時は、まるでレイプみたいな感じ。
やれれば誰でもいいのかなと思った

626 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/28 10:54 ID:b1p7Bg6L

このスレにいる女＝単なる脈なしを受身と妄想肌荒れブス

男＝モテない理由を受身にしたいブサキモヲタ

627 ：名無しさんの初恋：04/02/28 10:58 ID:JmIBwZq4

おれだけ中卒で恋愛歴なしなのは何故

628 ：ねおん：04/02/28 10:58 ID:PuNpLeWb

＞＞６２６
ﾋｬﾋｬ、面白いね！
肌荒れブスっていいね！

629 ：名無しさんの初恋：04/02/28 10:58 ID:JmIBwZq4

泣きそうになってきた

630 ：名無しさんの初恋：04/02/28 10:59 ID:JmIBwZq4

こんな奴もいるんですよみなさん

631 ：ねおん：04/02/28 11:06 ID:PuNpLeWb

なんで高校いかなかったの？

632 ：名無しさんの初恋：04/02/28 11:24 ID:XnDbbW6T

ウッソのあほー

633 ：名無しさんの初恋：04/02/28 11:26 ID:XnDbbW6T

ウッソって生きてたんだ
なんで死なないの？カス
ねおんって誰？粘着か

634 ：名無しさんの初恋：04/02/28 11:28 ID:l2680uE7

>>633
釣られすぎﾜﾗﾀ

635 ：名無しさんの初恋：04/02/28 11:35 ID:Bq4AdpYI

バカばっかし

636 ：名無しさんの初恋：04/02/28 11:45 ID:JY1W6iFW

Ｍ．Ｏ（１９歳、♂）
殺す

637 ：名無しさんの初恋：04/02/28 12:11 ID:ooOCplrx

どうしよう。
ウケミンと思われる人と仲良くすること３ヶ月。
バレンタインに、
「好きか分からないけど、もっと会いたい、もっと近くにいたいデス。
　彼女になりたい」って言ったら、
「はっきりした返事が出せない」って言われた・・・。
困ってると思って、
「ごめんね。困らせて。」って言って逃げて帰ってきてしまった。
早２週間たちますが・・・
どんどん彼の存在が大きくなります。
やっぱりもちょっとがんばりたい。
も遅いカナ・・・。

638 ：名無しさんの初恋：04/02/28 12:15 ID:ADsF89/V

>>637
諦めてください

639 ：名無しさんの初恋：04/02/28 12:19 ID:Bq4AdpYI

いい加減にしろ。
もっとマシなこと言えないの？不愉快なんだよ、そうゆうの

640 ：名無しさんの初恋：04/02/28 12:22 ID:7U5zy91f

ウケミンは押しまくらないとダメですよ

641 ：名無しさんの初恋：04/02/28 12:27 ID:D4Q3sTZO

おはよう、今起きたよｗ

642 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:11 ID:3pUZ4wzP

押して押して押しまくって押し倒して、騎乗位でヤっちゃうくらいじゃないとダメですよ

テンプレにもあるけど、
＞あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなの
コレ重要だと思う。謝っちゃうようじゃダメ

643 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:14 ID:D4Q3sTZO

>>642
ホテルに入ったらウケミンは大化けして
バックで主導権握るほうに50000ペソ

644 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:20 ID:3pUZ4wzP

確かに自分にホレてるって完全に分かったら積極的になる人多そうだね

645 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:23 ID:D4Q3sTZO

だって、漏れがそうだもんｗ
まっ、ホテルに入るまで疑心あんぎな訳ｗ

646 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:27 ID:3pUZ4wzP

ウム。だから女の子には積極的に来て欲しいよね

647 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:31 ID:D4Q3sTZO

一応カキコしておくが
純愛板をＳＥＸの話題で汚すなと言う奴が出てくるかもしれないが
純愛の結果の一つとしてＳＥＸもある事を忘れるなよ←マジレス

648 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:32 ID:WPwqsp5L

>>642
謝っちゃうようじゃダメだって？
馬鹿じゃない？
そうゆう風にさせてるのは、受身のほうでしょうが。
ほんとムカつく

649 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:40 ID:WPwqsp5L

ウケミンは、Ｈしたら、もちろん女をポイ捨てですよね？

650 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:40 ID:3pUZ4wzP

でも、>>637さんみたいに謝っちゃ終わっちゃってるじゃん
あとで、>>637さんのことが気になってきて、好きになっちゃっても、
あんなこと言わせちゃったから、もうダメだろうな…って思うでしょ？

でも、あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きって態度をとってれば
いつでも来てねって意思表示になって、好きになったら彼も勇気を振り絞って来てくれるかもしれないよ

651 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:42 ID:y7VwPkPI

バックさいこう･･･！
神様ありがとう･･･。

652 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:43 ID:D4Q3sTZO

>>649
それはウケミン云々より
個々の人間性によると思うが

653 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:43 ID:WPwqsp5L

自分に調子のいいように捉えてるだけじゃん。

654 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:44 ID:3pUZ4wzP

>>649
そんなわけないじゃん。せっかくゲッツできた心を許せる女の子なのに
捨てたらまた誰か来るの待ってなきゃいけないじゃん。

きっと大切にするよ。

655 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:44 ID:WPwqsp5L

クズ！！！！！

656 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:46 ID:WPwqsp5L

本性隠すなら、もっと上手にやってね。ペッ

657 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:52 ID:itBDT0oW

WPwqsp5Lは何でも言うことを聞いてくれると思った受身男と付き合って、苦い思い出をかかえてるとみたが、如何（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

658 ：名無しさんの初恋：04/02/28 13:59 ID:DzmINfqN

受身男は、自分に好意をもってくれた女性に、勝手に媚びて
思いどうりに行かないと、勝手に相手を逆恨み。
みじめだね

659 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:00 ID:itBDT0oW

ID変えてるし（>∀<）

660 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:02 ID:DzmINfqN

悪い？ばーか

661 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:06 ID:itBDT0oW

ヤリ捨てされたんだ…

662 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:07 ID:D4Q3sTZO

>>661
性格きつそうだからウケミンに逃げられた
でもウケミンに逃げられるなら相当きつい性格だな

663 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:08 ID:DzmINfqN

ウケミンて言葉ウケる。
ただの意気地なしのうじうじした女みたいな男のことじゃん。
情けないし、根性ないし、死ねば？
ヤリ捨ては、するほうなんだ私。

664 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:08 ID:itBDT0oW

そうだろうね、私の言うこと聞きなさいよ！とか言ってたんだろうな

665 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:10 ID:itBDT0oW

>>663
カワイイって言ってくれる女の人もいますよ
そういう子の方が懐広そうでｲｲ!!よね

666 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:11 ID:l2680uE7

>>663
肉　便　器　は　激　し　く　板　違　い　！

667 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:11 ID:DzmINfqN

また馬鹿が釣れた

668 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:12 ID:itBDT0oW

まあ何があったか知らないけど、その人は君のことをあんまり好きじゃなかった、ヤらしてくれれば良かった
ただそれだけのことだと思う…

669 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:12 ID:DzmINfqN

だろうね。

670 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:12 ID:C1VwkrBb

>>667
ウケた

671 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:14 ID:itBDT0oW

あと、何勘違いしてるか知らないけど、
女の子がカラダを許すってことはお金になるもんなんだから
ただでヤられたら負けですよ
だから女がヤリ捨てとは言わない

672 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:16 ID:D4Q3sTZO

>>663
>>ヤリ捨ては、するほうなんだ私。

そんなにＳＥＸが好きなら吉原でも金津園でもすすきのでも逝けよ
男が沢山寄って来るぞｗ

673 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:16 ID:DzmINfqN

タダだからいいんじゃないの？
お金絡むと、なんかね

674 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:19 ID:Kk0J4iSV

>>673
が言った事が本当だとすれば、
相手がウケミンだったせいで
酷い目にあった確率は高い

675 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:19 ID:D4Q3sTZO

>>673
>>タダだからいいんじゃないの？
>>お金絡むと、なんかね

金が絡んだ時点で「女」じゃなく「性欲処理の商品」だよ

676 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:19 ID:h6r4oMzx

女はレイプされるもの　わかるか？所詮女なんて力でがーーーーーって
押し倒されて終わりだ罠

677 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:20 ID:itBDT0oW

648 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/02/28 13:32 ID:WPwqsp5L
>>642
謝っちゃうようじゃダメだって？
馬鹿じゃない？
そうゆう風にさせてるのは、受身のほうでしょうが。
ほんとムカつく

649 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/02/28 13:40 ID:WPwqsp5L
ウケミンは、Ｈしたら、もちろん女をポイ捨てですよね？

655 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/02/28 13:44 ID:WPwqsp5L
クズ！！！！！

656 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/02/28 13:46 ID:WPwqsp5L
本性隠すなら、もっと上手にやってね。ペッ

ｹﾞﾗｹﾞﾗ
↓で必死の強がり

663 名前：名無しさんの初恋投稿日：04/02/28 14:08 ID:DzmINfqN
ウケミンて言葉ウケる。
ただの意気地なしのうじうじした女みたいな男のことじゃん。
情けないし、根性ないし、死ねば？
ヤリ捨ては、するほうなんだ私。

678 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:21 ID:7qV0IHiA

>>667
メル欄

679 ：674：04/02/28 14:22 ID:Kk0J4iSV

しかし、妙なプライドが高そうだから、
プライドを傷つけられた事に怒ってるんだろうな。

680 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:23 ID:DzmINfqN

相手を見つけようと思えば、簡単だと思う
私は男を食っちゃうタイプ、強引に
まあ、一期一会だよ。
モテないからね。じゃあね

681 ：名無しさんの初恋：04/02/28 14:26 ID:itBDT0oW

>>680
それは世に言うヤリ捨（略を脳内変換しただけなんじゃ…？

682 ：名無しさんの初恋：04/02/28 17:11 ID:wDA6J2OC

自分のウケミンを棚に上げるなよ・・・。

683 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/28 17:37 ID:whUo5x+p

>>637
はっきりふられてるじゃん。
ストカーはよくないよ。

684 ：名無しさんの初恋：04/02/28 17:42 ID:o3zb7E+L

ｳｯｿさん、来ないで下さい。コテハンうざい

685 ：名無しさんの初恋：04/02/28 18:06 ID:FcBgaPJw

ストーカーではないだろう。

686 ：601：04/02/28 18:24 ID:adbbsCIs

遅くなりましたが、レスありがとうございます。

私も私の好きな人も、今高校2年です…。
この歳だとあんまり珍しいことでもないんですね。
でもやっぱり失礼なことしたのには変わりないようなんで、今度は頑張ってこっちから話しかけてみます！
その反応を見てから、ウケミンなのかどうか確かめます！

687 ：名無しさんの初恋：04/02/28 19:42 ID:NynDTGTD

また荒れてる・・・

688 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/28 19:42 ID:whUo5x+p

荒らすんじゃねーよ、ハゲども。

689 ：名無しさんの初恋：04/02/28 19:46 ID:NynDTGTD

>>688 ｵﾏｴﾓﾅ。帰れ。

690 ：513：04/02/28 20:08 ID:9bOKyZSJ

荒れてますね・・・
これは嵐が過ぎるまで待機だな・・・

691 ：名無しさんの初恋：04/02/28 20:29 ID:Ch0uHnvS

完璧にウケミンと思われる彼にウケミン女の私が意を決して
遊びに誘おうと電話をしました。
しかし、2回も着信が残ってるはずなのに電話にも出ず、
折り返しの電話は一切こない。。。
決して嫌われてはいないと思うのですが。。。
ウケミンだけに、そんなこともあるんでしょうか？脈なさすぎ？

692 ：名無しさんの初恋：04/02/28 20:58 ID:D4Q3sTZO

一応カキコしておくが
純愛板をＳＥＸの話題で汚すなと言う奴が出てくるかもしれないが
純愛の結果の一つとしてＳＥＸもある事を忘れるなよ←マジレス

これでも荒れているのか？＞690

693 ：名無しさんの初恋：04/02/28 21:16 ID:pTzH+6/t

だからみんな質問に答える時は自分がどういうタイプのウケミンなのか書いてくれよ～
「女の子にはどんどん来て欲しい」って意見言ってるのはどういうタイプなんだよ～
トラウマ型ウケミンはどんどん来る女なんか絶対信用しないぞ～

694 ：名無しさんの初恋：04/02/28 23:39 ID:NynDTGTD

>>693 言えてる。

695 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/28 23:48 ID:whUo5x+p

>>691
>>693嫁

696 ：357=454 ：04/02/29 00:05 ID:69JjI9la

おひさしぶりです。357です。
流れ無視してるんですが、どうかカキコさせてください。

あれから、うけみんの無機質なれすやスルーがつづいたので
（なにか彼にメールのかけない理由があったかもしれないけど）
「なんか最近わたし怒らせることしちゃった？ウザかった？
コレで最後にするから教えて！」
って、あんまりにさびしかったからおくったのです（フライングだったかな..）
そしたら
「うわー。怒るようなことされてないけど、もしかして返信しなかった
こと気にしてる？そんなこと気にしなくていいし！てか無理に最後にしなくていいし！」
ってレスがきたんです。ウザイのかうざくないのか、結局分からなくて、つい
「返信がないこともそうだけど、さいきんなんかそっけないから何かしちゃったのかと
おもって気になってました。わたしウケミソくんのこと大好きだから
ついちょっかい出したくなってメールしちゃうんだよね
ほんと、うざかったら言ってね」
って、どさくさにまぎれてコクりメールしてしまいました。

返事は来ないです、月曜日学校いきたくないです。
もうきっと引かれたにちがいないですよね。どうしたらいいかわかりません！

（ちなみに、普段わたしは「Aさんみたいなキャラの人好き」とか
「Bさんの話って好きだなあ」「Ｃ先生好き」とか、かるく「好き」って
ふれーずを口に出すほうで、それはウケミンも知っているのでわたしの書く
「大好き」がそのまま直球として受け止められる確率は低いとはおもいます）

697 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 00:34 ID:fo9hM/m4

>>696
これ読んだ折れの感想。

簡単に好きとか誰にでも言う女って胡散臭いなぁ。
自業自得なだ。逝ってよし。

698 ：357=454：04/02/29 01:02 ID:69JjI9la

>>697
好きにもいろいろな好きがあります。カレーライス好きです。
バスケットボールも、犬も好きです。
「なだ」わらいました。ありがとう、ですがあなたにはもう
レスしません。

699 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 01:29 ID:4KZXjo09

>>696
メールの送り方に若干問題があると思いますよ？文章の最後を否定形やネガティブな
モノにしてしまうと相手に与える印象はよくないですよ。
「ウザかった？」と聞かれると、相手がどんな人であれ返事に困ってしまいますよね？
そう思っていないのに言われてしまうと「周りにはそういう風に見られてるんだ」と
考えてしまいます。あと、あまり相手を追い込むような「最後にする」などは使わない
方が良いですよ。人は追い込まれるとその状況下から逃げるようにできてますから。
そして、その状況に対し嫌悪感を持つようになりますから。
好きを軽く口にすることは問題ないと思いますが、メールで送ってる時点で直球では
ないでしょ？彼はメールの中にある「大好き」と「ちょっかい」で苦しんでいると思いますよ。
ところで586と690はだれですか？

700 ：357=454：04/02/29 01:42 ID:69JjI9la

なんかねむれないのでまだいます。

>>699
レスありがとうございます。あああ。わたしやっちゃいましたね。
自分もちょっとウケミンぽいネガになってるかんじ。

＞メールで送ってる時点で直球ではないでしょ？
というか、夏に席替えしていらい半年くらいメールでしか
話していないんです。メールでは結構盛り上がってたんですが、
年明けたくらいからそっけなくなってきて。
リアルではひとことふたことははなしますけど、
なんかタイミング的に話せそうなじょうきょうでも
向こうが顔こわばってるのが分かったりして話しづらいんです。
そういうときウケミンいかにもテンパってるかんじで
ちょっとやな感じのぜんぜん意味のない応答したりして、
もし自分だったらそれで凹んだりしそうなレベルです。

自分もせいいっぱいになっちゃって、どうすればいいのかなあ。
もうわかんなくなっちゃったなあ。いそいじゃったかなあ
とにかく、学校行きづらいなあ。わたしポーカーフェースで通ってるけど。

701 ：357=454：04/02/29 01:56 ID:69JjI9la

あ、あと「ウザい」ってのは「ウザいメールだねゴメン」とかって
かんじで彼がよくつかうセンテンスです。

702 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 02:03 ID:4KZXjo09

>>700
そういう状況でも返信してくれるということは、少なくとも嫌われてはいないということでｗ
う～ん、学校で話しかけるのはやめたほうがいいと思いますよ？
女性と話しているだけでからかわれたりするし、友人見られたくない人もいるらしいですから。
まぁ私はこの辺りの微妙な心境は経験してないのでなんとも言えないんですけど。
ただ学校以外で話す場所なんてないですよね～、う～ん。
なんとか人目につかない状況で話しかける・・。解決策になってないですねｽﾐﾏｾﾝ。

703 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 02:28 ID:fo9hM/m4

>>700
うざいレスなだｗ

704 ：589：04/02/29 15:07 ID:5WxODuj9

>>589,591,593を書いたものです。
彼があまりに自己否定発言をするので我慢できず
「あたしはあなたが好きだ」と言ってしまいました。
するとさらに自己否定発言をされて
「こんなの好きになるもんじゃない。もったいないよ」
……ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!

705 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:30 ID:8GAAYIx2

>>704
普通にふられてるだけじゃん。
「こんなの好きになるもんじゃない。もったいないよ」
↑
不細工振る時にしょっちゅう使ってたぞ。

706 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:35 ID:qs/PTKPk

ｳｯｿさん、人を傷つけて楽しいの？

707 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:36 ID:Gbq/zD8n

>>706
そのようですよ

708 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:37 ID:8GAAYIx2

>>706
現実逃避はよくないよ。
はっきり言ってあげないと。

709 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:41 ID:qs/PTKPk

はあ？はっきり言うのは、あんたじゃなくて
その相手の男性じゃない。
あなたの意見が完璧に正しいわけじゃなし。
奥手な人なのかもしれないじゃん

710 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:41 ID:qyoIa5Zo

>>704
その人って今彼女作る気ないみたいだね。しかもウケミン。
そういう人相手だから704はまだ振られたうちに入らないんじゃないの？
あと>>513」に相談してみればいいんでない？

気長に気楽に行こう。あと>>532と>>650見れ！
あと細かいことは気にしない!!相手を大船に乗った気分にさせよう!!

と、前半でマジレスしつつ、後半2行でいい人になってみるテスト。

711 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:42 ID:8GAAYIx2

ここの女が好きなるｳｹﾐﾝ＝ﾓﾃるｳｹﾐﾝ

ここにいるｳｹﾐﾝ男＝ﾓﾃないｳｹﾐﾝ

きちんと助言出来るのは折れとかごく一部だけだよ。
妄想だけしたいならギャルゲーでもやってろよｗ

712 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:43 ID:Gbq/zD8n

>>709
他のスレ見ればこの人にレス付けるのがバカバカしくなるよ

713 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:43 ID:8GAAYIx2

>>709
＞あなたの意見が完璧に正しいわけじゃなし。
＞奥手な人なのかもしれないじゃん

可能性低すぎｗ
そういうのを現実逃避というのだよ。

714 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:44 ID:qs/PTKPk

捨てゼリフが済んだら、消えて

715 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:44 ID:8GAAYIx2

>>714
お前が消えろ（ぷ

716 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:45 ID:r8NaYUbA

>>714
あぼ～んしる

717 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:48 ID:8GAAYIx2

正直、昔はマトモな良スレだったのに…
今じゃただのストカー育成スレになっとるね。
残念だ。

妄想不細工どもは出て行け。

718 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:49 ID:qs/PTKPk

こいつはモテるらしいけど、どこがいいのかね。

719 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 15:51 ID:8GAAYIx2

お前らには信じられないだろうが、
本当の意味で優しいのは折れらしい。
うわっつらだけのお前らみたいな雑魚の方がモテそうなのにねｗ

そこがいいらしい。
折れにもわからん。

720 ：名無しさんの初恋：04/02/29 15:55 ID:qs/PTKPk

口も悪いし、性格も悪そう。
私の好きな人は、やっぱモテる。関係ないけど
ああ、でもなんかモテるの分かるような気がするような

721 ：名無しさんの初恋：04/02/29 16:05 ID:Yw6hIoSZ

彼との関係はただのバイト仲間。バレンタインにチョコを渡し、デートをしました。そのときは楽しんでくれた様子。どーしても告白したくて、あなたが好きですとだけ伝えて帰りました。つき合ってとはまだ言えない状態です。彼の気持ち、少しかわってくれるかな…

722 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 16:17 ID:8GAAYIx2

>>721
返事来るといいね。
付き合ってとかは言わない方がいいよ。
受身は男はそういうの苦手なので。しばらく待ったほうが良い。

723 ：589：04/02/29 16:25 ID:5WxODuj9

皆様レスありがとうございます。
私は普通に振られたと思ったのでヽ(`Д´)ﾉｳﾜｧｧﾝ!!なわけです。

724 ：名無しさんの初恋：04/02/29 16:47 ID:qs/PTKPk

>>722
なんだ、こいつｗ

725 ：名無しさんの初恋：04/02/29 16:48 ID:qs/PTKPk

気分しだいで、調子のいいレスするなよｗ
気味悪い。

726 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 16:51 ID:8GAAYIx2

>>723
再チャレンジするつもりなら半年はあけろよ。
かんがれ。

727 ：名無しさんの初恋：04/02/29 16:55 ID:3giST8qu

おまいら釣られ杉。ｳｯｿは基本的に妄想野郎。
たまにいいこと言って擁護する奴が現れると、調子に乗って煽りまくる。
いいこと言ってるように見える意見も、じつはほとんど過去スレで既出の
内容の焼き直しなんだけどね。。。
ｳｯｿのことは下のｽﾚを見てくれるとよくわかる。

【秘訣】超絶美形ﾓﾃｲｹﾒﾝがお答えﾊﾟｰﾄ32【攻略】
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1071928602/

728 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 16:57 ID:8GAAYIx2

>>727
ｵﾏｴｶﾞﾅｰ＞妄想野郎

不細工の妬み、みっともない（ぷ

729 ：名無しさんの初恋：04/02/29 17:06 ID:qs/PTKPk

妄想野郎だったんだ・・・。
じゃあ、この人の言ってることはただの妄想か。

730 ：名無しさんの初恋：04/02/29 17:24 ID:wTMOyoU9

おまいらいい加減放置汁

731 ：名無しさんの初恋：04/02/29 18:05 ID:qs/PTKPk

了解しました。ごめんなさい

732 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 18:17 ID:/CESWIZd

>>704
私もよく言ってしまいますよ。。言うつもりは無いのに言ってしまうカンジです。
ウッソさんと違って、私は元オタでもてた事がなかったので、今の自分を好きになられても
困るから「こんなの好きになっちゃだめだよ」って言ってしまいます。
このケースだと脈アリかどうかは全く関係ないですし、好意を抱いてる人にはキツク
言ってしまうかもしれません。もし彼が「この間はゴメン」と言ってきたらこのケースで
ある可能性は高いですね。「ホントに嫌われちゃったかな」と考えているはずなのでうまく
さばけば一気に距離は縮められると思いますよ。頑張って。。

733 ：名無しさんの初恋：04/02/29 18:20 ID:GmxtC9cg

>>732
トラウマじゃなくて、先天的ドキュンの発言だろ？
あんまり大人をからかうナや

734 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 18:25 ID:/CESWIZd

わぁ～～～ageちゃいました。ごめんなさい。
>>721さんは16歳前後ですか？告白をして相手に答えを求めないのは
一番やってはいけないことだと思いますよ。私はそれで始め苦しみましたから。
どんなに辛くてもその場で相手の答えを待つ。でないと、相手が悪ければ遊びに
使われるし、ウケミンなら答えをくれるのは年単位になりますよ。

735 ：589：04/02/29 19:01 ID:5WxODuj9

>>732
ありがとうございます。
彼にそんな風に言われても「それでも私はあなたを全肯定する」
と言いました。
多分、戸惑ってた。
ウケミンというよりもメンヘルに近付いてるような状態だったので
付き合おう、とは言ってません…。
一人でも素朴に好意を持っている人間がいると知って欲しかったんだけど。
ちゃんと伝わったか不安です。
何かこの先フォローがあれば嬉しいですね。

736 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 19:38 ID:8GAAYIx2

>>735
メンヘル相手はしんどいだろうけどがんばってね。
まずは距離詰めていこう。

737 ：名無しさんの初恋：04/02/29 20:14 ID:XZWObPLk

>>735
> 彼にそんな風に言われても「それでも私はあなたを全肯定する」
> と言いました。

ここの自称ウケミンたちのアドバイスを真に受けちゃったんだね…。
殻にこもってる状態の相手に好き好き言ってもあんまり効果ないよ。
>>6を参考にゆっくり時間をかけて修復したほうがいいと思われ。

○長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように。
○うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
○あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり。
○なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし。

738 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 20:33 ID:/CESWIZd

>>735
最高の返し方だと思いますよ。
私は自分のことが嫌いです。だから好意を持ってくれている相手にはつい甘えてしまい
普段は他人に言えないようなことを言ってしまいます。それのほとんどは自己否定的な
ことですね。一度心を許せるような関係になってしまえば愚痴をいうことは私の場合
無いですね。甘えるなと言われると思いますが好きならしばらく我慢してあげて下さいｗ
　それと、これは私のキャラが軽いからかもしれませんが「言葉は伝える手段ではあるが
伝えられるものでは無い」ということは知っておいたほうがよろしいかと。
同じ言葉でも人によって受け取り方って違いますよね？目線や口調、仕種、呼吸の
仕方によっても伝わり方は違います。ただの言葉じゃ相手に伝えることはできません。
そんなので引っかかるのは寂しい人だけです。だから、まず相手と向き合って伝える。
十回や二十回言ってようやく伝わるかな？って思いますけどね。
ホントに相手が好きならそれぐらいは当然でしょ。

739 ：名無しさんの初恋：04/02/29 20:52 ID:uD04aUmq

>>738
熱く語ってるとこ申し訳ないけど、恋愛する上で自分を嫌いだってのは
致命的なんじゃないの？
自分では自分が嫌い、こんな自分は駄目だと思ってるのに、そんな
駄目な自分のことを好きだって言ってる相手のセンスを疑わない？
こいつ正気か？とか思わない？
何かそこら辺がうまくいかない根本的な原因のような気がする…。

てことはそういう自虐的なウケミンを攻略するためには、ウケミンが自分
に自信を持てるように仕向けることが必要なのかな？
とはいえストレートに誉めても、「そんなことないですよ」とか全力で否定
されるし。どうすりゃいいんだ。

740 ：Lv1・トラウマ：04/02/29 21:27 ID:/CESWIZd

>>739
前半部分はまさにそのとおりだと思いますよ。だからウケミンなのでは？
ただ人間誰でも誉められると嬉しいですよね？それに自信が持てないから、誉められると
気恥ずかしくて否定してしまうんだと思いますよ。子供は誉めてくれる大人になつくでしょ？
誉められたところに自信が無くても何回も誉めれば「僕はこれが得意なんだ」と認識する
でしょ？それを「あなたはこれができるはずなのに何でしないの！！」ってなると
逃げたくなると思いますよ。その辺が>>6の長期戦略がってことなんじゃないですか？
　
後半部分に関しては、「そんなことないですよ」と言われたら「ううん、そうだよ。」
と暖かい口調で返すぐらいが良いと思いますよ。そこで「絶対そうだよ！」って言うと
引かれちゃうかもですね。あとは継続ですかね。

741 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:37 ID:qs/PTKPk

>ただの言葉じゃ相手に伝えることはできません。
>そんなので引っかかるのは寂しい人だけです。
>十回や二十回言ってようやく伝わるかな？って思いますけどね。
>ホントに相手が好きならそれぐらいは当然でしょ。

偉そう。何様ですか？

742 ：名無しさんの初恋：04/02/29 22:51 ID:9WIuujMu

>>737 的確ですね。

743 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/02/29 23:29 ID:8GAAYIx2

>>737
同意

好きを言葉じゃなく、態度で示しましょう。

744 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:41 ID:yN7C+hnV

マジレスで悪いのだが、
ウケミンていう人種はものすごく少ないと思うのだけれど。。。
俺の周りの男は、好きな女の子に、もし好意を示されたら
絶対何かしらの行動にでるけど
「上げ膳食わぬは～」って感じで

行動に出ないときは、タイプじゃない時だな
そんなケースは男だけで話してる時に
「アイツ、アプローチしてくんだよ、ウぜーよ、こっちはその気無いって
サイン出してんだけど、気付いてくれないんだよなー」って会話になる

100人いてもウケミンは1人いればいいくらいじゃないかなぁ

この１意見に対して、女の人の意見を是非聞きたいのだけど

あなたもどうでもいいような存在の男からアプローチされても
相手にしないでしょ？
それと同じ気がするのだが？
マジでわからないのでレスください

745 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:46 ID:9WIuujMu

>>739 思いっきり自分の事言われているようだ・・・・

ウケミンの相手より、自分のウケミン何とかせねば。

746 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:49 ID:Gbq/zD8n

上げ膳でなく据え膳だよ…

747 ：589：04/02/29 23:50 ID:5WxODuj9

何度もすみません。
最後にひとつ、アドバイスをください。
今まではほぼ毎日のようにメールしてましたが
しばらくはそっとしておいた方がいいでしょうか？
それとも今まで通りのペースで出してていいもんでしょうか？
これもいろいろとご意見のわかれるところかと存じますが、お願い致します。

748 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:53 ID:9WIuujMu

>>744 そうそう。
相手がいくらウケミン的でも、確証はないので、
「脈なしだよ」「うざがってるよ」の一言で終了してしまう危険。
そこでずっと悩んでる。

もしくは本当はウケミンなのに相手に諦められて
また理由がウケミンゆえに自己完結されたともわからず
「俺に気があるんじゃなかったのか？女なんて・・・・」とか
「やっぱり失望されたんだ。俺なんて・・・・」という
方向に行っている人、いそう。

最初から「好きな人はテンプレに当てはまるからウケミンです」
と言い切れる人は、相手に脈があろうとなかろうと
積極的かつ強引にいける、このスレに相談になんかきたら
乗せられやすいタイプじゃないのかな。

749 ：名無しさんの初恋：04/02/29 23:54 ID:9WIuujMu

>>746 据え膳だね。

750 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:22 ID:15DJK+wB

>>744
俺は好きな子にアプローチされても
アプローチされてんのに全然気付かなかった
しかも自分から行動起こすどころか
恥ずかしくて避けたりして相手を傷つけてあぼーんした

751 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:23 ID:IMC79JTG

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752 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 00:27 ID:whpSBJ1u

>>747
相手から返事が来るなら毎日出せ。
来ない時は忙しいか悩んでるときだから２通目送るな。

かなぁ。

753 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:37 ID:y2Va9b8/

結論から言うと
こんなところであれこれ考えないで
玉砕覚悟でアタックするしかないな

成功すれば万々歳なわけだし
失敗しても、客観的な目を持つための
経験になるわけだし

まあ実際ウケミンと思われる人間は少ないだろうから（百分の一くらい？）
アタックして成功する確率も百分の一くらいなんだろうな…

754 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:40 ID:AqooamvV

玉砕覚悟でアタックすると、玉砕すると思う。

755 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:46 ID:2zr21nDo

しかし、どんな女の子でもアタックされるというのは嬉しいものだぞ。

756 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/01 00:49 ID:uXUp/3Ad

おれのいくじなし・・・

757 ：名無しさんの初恋：04/03/01 00:56 ID:sfdSvEib

次スレは「ウケミンよ変われ！女はガンガン行け！」にしましょう。

758 ：ﾌﾟﾗｲﾄﾞ＋ﾄﾗｳﾏ＋ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ【LV2.5ぐらい】：04/03/01 01:05 ID:9K1Iyr5X

>>754
同意

>>755
んなわけない

759 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:32 ID:15DJK+wB

誰だって自分ではわからないけど
人から見たら魅力的だったりいいところはあると思う。
ただそれに気付かないので
自分は駄目な奴だと思うだろうな。特に受け民は
オレもそう思ってた。オレはまだ18だが、かなりの受け民になってしまって
また最近自信失いかけてるけど…

760 ：一回りして【LV0】：04/03/01 01:36 ID:hJZcMqhy

自己否定するウケミンに対して、女の子がやたらと「そんなことない」
って言う関係ってどうなんだろう…。
当人同士はいいのかもしれんけど、全体的になんか重いし、おれなら引くな。

自信のなさとか自虐性とかは、結局自分の問題だし、自分の事を大して
知りもしない人に肯定されたところで、一時の恋愛感情で言ってるとしか思えん。

もっとさらっと言ったほうがいいと思うんだがな。
「自分を認めてくれさえすれば信用する関係」なんて、終わってるだろ。

761 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:43 ID:sfdSvEib

「　僕の事知ったら、きっと嫌いになるよ。君が好きになったのは繕った僕なんだ。
失望されたら僕が傷つくから、頼むから深く関わらないでくれ。僕は君に愛される資格なんかないんだ。　」

「　あなたの事、好きです。繕ったあなたが好きなだけかもしれない。だからもっと、あなたを
知りたい。失望するかもしれないけど、それでもこのまま終われない。見せてよ。あなたの全てを。　」

762 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:46 ID:sfdSvEib

「　どうしようもなく、怖いんだ。サイン出してるだろ。踏み込むなら、僕を傷つけないと一筆書いてくれ。　」

「　あなたを好きだと言ってるのに、それだけじゃダメなの？よく知りもしないのに一方的に受け入れられない。あなたは私を知りたくないの？　」

763 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:48 ID:UzyVzErq

自分から近付く勇気がないんだよ。
とりあえずさりげない会話をして、
それで距離を縮めたつもりでいる。

764 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:49 ID:sfdSvEib

「　知りたいけど、踏み出せないんだ。傷つきたくないんだ。でも、踏み出したい・・・　」

「　先に私の事を教えてあげる。　」

765 ：一回りして【LV0】：04/03/01 01:50 ID:hJZcMqhy

>>761-762
まさにそんなの。重い重いｗ
とりあえず普通に軽口言い合えるぐらいの友達になったほうが
後々のためだと思うんだがなあ。

766 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:53 ID:2zr21nDo

>>761-762 >>764
あー、これはこれでなんか萌えてきた(*´Д｀)

767 ：７６４：04/03/01 01:56 ID:w6FzDdgH

お褒めに預かり光栄です。

結末は本人達の勇敢さにかかってくるといったところでしょうか。

768 ：名無しさんの初恋：04/03/01 01:59 ID:w6FzDdgH

ぶっちゃけると中高生の恋愛ですよね。
はほえましいスレ。

769 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:01 ID:9K1Iyr5X

>>768
「純情」と言って下さいｗ

770 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 02:02 ID:+vppOykg

>>768
社会人でこれやってたらキモイっしょｗ

771 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:03 ID:KRbudXT8

社会人の恋愛ってどんな？

772 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:04 ID:w6FzDdgH

暗黙の了解の内に出産まで滞りなく進む恋愛？

773 ：一回りして【LV0】：04/03/01 02:05 ID:npPOvx4b

>>771
互いを丸ごとで考えたりしないで、ほどほどにバランス取るってことさ。

774 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 02:06 ID:+vppOykg

恋愛＝自分の人生の全て

ではないかな。
依存しまくりなんは、所詮おままごとに過ぎん。

775 ：一回りして【LV0】：04/03/01 02:08 ID:npPOvx4b

というより、ある程度大人になったら
相手の全てなんて絶対理解不可能だって悟るよ。

776 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:12 ID:KRbudXT8

>772
出産がゴールなんだ・・・生物の授業みたい

>773
>775
それは恋愛ではなくても難しいかもしれないですね

>774
おままごと・・・

うーん

777 ：一回りして【LV0】：04/03/01 02:16 ID:npPOvx4b

まあ>>761-762 >>764みたいなのも、お昼のメロドラマ的には
うけるのかもしれないな。

778 ：名無しさんの初恋：04/03/01 02:32 ID:4LuiG+wp

>>761-764 自分ならあぼーん対象だな。

心の傷やコンプレックスなんてそう誰にでも晒せるもんじゃないよ。
むしろ必死さが怖い。

779 ：549：04/03/01 06:00 ID:ANSdrRUK

>>550,>>552,>>553,>>554,>>555
どうもありがとうございました。
もうしばらく様子を見て、私から告白しちゃおうと思います。

780 ：豆腐小僧 ◆WHITE/n/ro ：04/03/01 07:22 ID:p0LbzhU2

必死のパッチ

781 ：名無しさんの初恋：04/03/01 11:43 ID:V/ToyW8J

初めてこのｽﾚある事を知りました。かなり興味深いです。
今私が気になっている子もかなりのウケミンです。
＞3～7の分析すごいですね。。。かなり当てはまってます。
全てがイイとは限らないけど、攻略法も間違ってなくて少し一安心です。

まだ知り合ってまもないんですが、私の方から友達を通じて彼のアドを聞きました。
メール返信時間は長いものの、その分長い文章で送ってくれます。（疑問も含めて）
ある時、向こうから急に映画の話をしてきました。
その前に彼は映画はあまり知ら（興味）ないと自分で言ってました。
「○○見た？」これ送られた時もしやお誘いアリ？と思って
「見てないけど見たいなぁ」と送ったら案の定誘ってくれました。
これだけ見るとウケミン？と思われるかもしれないですが、日時指定は無く、
結局私が全部決めました。まぁもともと北海道の子で大学の時にこっちに
出てきたからあまり地域について知らないのは当然かなと思います。
私は前面的に好意を出してるつもりですが、まだはっきり好きとかは言ってません。
恋愛系の話を持っていってもけっこう曖昧にされます。
私は長期戦は苦手な方で早く結果出したい派なんですが、ウケミンはそうもいかないんですよね。
長々とすみません。
あと彼から「イイ人だね」言われたんですが、これはウケミンにとっては深い意味は
あるんでしょうか？それともそのまま受け止めた方がいいんですかね？

782 ：名無しさんの初恋：04/03/01 13:21 ID:15DJK+wB

>>781
受け民男ですが
そのまま受けとめても良いと思います
少なくとも781さんのことを良く思ってると思います
頑張ってください

783 ：名無しさんの初恋：04/03/01 13:53 ID:ZNQ+vTNF

>>761-762 >>764
不謹慎かもしれないが激しくﾜﾛﾀ。
こんな重苦しいことにならないように、友達づきあいやグループ交際的な
ところからゆっくり信頼を深める方向でアプローチした方がお互いのため
にいいような気がする…。

784 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:29 ID:wEoox4j4

あの、私の好きになるタイプはたぶんウケミンっぽい
（ウンナンの内村さんみたいな感じとか）のですが
【ウケミンが惹かれがちなタイプ】に
○精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
とありますが、気の強そうな女がタイプなんでしょうか？紀香とか、中澤とか。
最近、芸能人を含め、私のタイプの人を見てると、そういう人多い気がしたんですが。
自分は全然、気が強そうな女には見られないので、
この際、服の系統でも変えてみようかと思うんですが…

785 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:44 ID:I2aKKTYK

…気の強そうな女は多分受け入れないと思うよ

引っ張ってってくれて、なおかつ思いやりがある人だと思う

786 ：名無しさんの初恋：04/03/01 15:57 ID:75nZj/r0

>>785
> 引っ張ってってくれて、なおかつ思いやりがある人だと思う

マザコン

787 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:10 ID:ay0QR/br

ウケミンを好きになったんだけど、
ありえないくらい意地を張ってしまって、険悪なムードなのです
が、どうしたらラブラブな感じになれますか？

788 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:12 ID:GeQLx1gx

もっと詳しく。

789 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:13 ID:FV8zOjsw

普段は極端に人見知りで受け身なんだけど
お酒が入るとときおり崩壊してしまう彼はウケミン？

790 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:14 ID:GeQLx1gx

>>789
そいつは俺か！？

791 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:16 ID:ay0QR/br

私が焦りすぎたんだと思うんだけど、
ウケミンは、私を大嫌いみたいなオーラを飛ばしてくるんです。
まえは、信頼関係みたいなのがあったんだけど。
時間が経てば好転するといいけど。修復かな

792 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:16 ID:I2aKKTYK

>>786
母親に甘えるのはキショイから彼女に甘えたい

って人多そうだけどな

793 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:17 ID:ay0QR/br

ごめん、うっかりあげてしまった

794 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:21 ID:I2aKKTYK

あなたががんばらないと事態が好転することはないと思われます
女の子は他にもいるんだし

基本的に、相手が好きになってくれれば自分も好きになる、
嫌われたら相手を嫌いになるって生き物だと思いますので
好意を持ってるってアピールは欠かせないと思います
最初は上手くいかなくても、根気良くがんばって

795 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:27 ID:ay0QR/br

>基本的に、相手が好きになってくれれば自分も好きになる、
>嫌われたら相手を嫌いになるって生き物だと思いますので

嫌ってはいないんですけど、ちょっとした言葉で傷つけたのかなと思う。
ゆっくりペースでやってみます。ありがとうございました。

>女の子は他にもいるんだし

ウケミンは気が多いの？だったらやだなあ

796 ：784：04/03/01 16:27 ID:wEoox4j4

>>785 >>792
ありがとう。なるほどー、甘えたい人なんですね。確かにそんな感じはするかも。
自分は年上に甘えてそうなタイプに見えるって言われるんで（実際は甘え下手だと思う）
そこがちょっとマイナスだったかも。頼れそうな女を目指そうかな…

797 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:41 ID:I2aKKTYK

>>795
あなたがそうじゃなくても、そのウケミン君が嫌われてるって思い込んじゃってる場合もあるから、注意されたし
かなり疑心暗鬼な人も中にいるから…

＞女の子は他にもいるんだし

ちとキツイ言い方になってすまないけど、つまりは、
オレはあの子が好きだ！いくらあの子が嫌ってようと好きなんだ！！ってガッツマン（？）じゃないってことです
あの子に嫌われちゃったかな…？あきらめようかな？
あっちの子は僕のこと好きでいてくれるみたいだし、あっちの子にしようかな？ってヘタレが多いってことです

>>796
頼れるかどうかより、やさしい人が好きな傾向があると思われます
そして、どんどん誘ってきてくれる積極的な人

798 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:49 ID:0aiBVfBo

>あの子に嫌われちゃったかな…？あきらめようかな？

一回嫌われてるとウケミンが思い込んじゃうと考えは変わらないのかな。

>あっちの子は僕のこと好きでいてくれるみたいだし、あっちの子にしようかな？ってヘタレが多いってことです

そんなに簡単に乗り換えちゃうんだ・・・。

799 ：名無しさんの初恋：04/03/01 16:53 ID:0aiBVfBo

ID:I2aKKTYKさんのウケミンタイプは何なんですか？
モテるウケミンの人？

800 ：784：04/03/01 16:54 ID:wEoox4j4

やさしくて、どんどん誘ってきてくれるって…
どんな感じを目指せばいいのか分からない…
どんどんってことは、恥ずかしがってちゃだめですか？
自信満々の女？？

801 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:11 ID:I2aKKTYK

あでも、相手が好きって分かってれば、簡単には乗り換えないと思いますよ。。。

>>799
プライド型ウケミン、トラウマ形ウケミン、自己中型ウケミンの複合タイプですかね…

モテるかどうかなんですけど、これは微妙ですね
自分を好きになってくれる子もウケミンみたいで、おそるおそるあいさつしてきたり、
自分のバイト先に来てくれても、しゃべれなそうで何も言わず帰っちゃったり…
（連れの子が行ってきな！って励ましてる｡(ノД`)｡･）
かと言って、こっちからも声かけることもできないです。

なぜかと言うと、この女の子っちは別に普段から暗いわけじゃないんですよね。むしろうるさい、口悪い系の子
なのに、なんで自分に対してはああいう態度なんだろうと（自分かなりコワモテみたいですけど、むしろイジラレキャラで、その子っちも分かってるはずですが）
だから本当に好きなのかなって思って。からかってるんじゃなかろうかと

あと、過去に○○ちゃんが好きだってーって中継プレイを何度かやられて、
直接好きって言われたのがほとんどないことも一因ですね

この子達はなんで直接言ってくれないの？ってお悩み相談したら、
あんまり好きじゃないんだよ、それまでの男なんだよって言われちゃいました

長文スミマセン
だからモテるかどうかは微妙ですね

802 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:13 ID:I2aKKTYK

>>800
テンプレ>>5の取るべき態度を参考にするといいと思います

803 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:23 ID:I2aKKTYK

つーかみんなで自分一人であげまくってるし。すまん

欝だ詩嚢

804 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:24 ID:I2aKKTYK

>>803は
みんなでsageてるのに　ね

805 ：784：04/03/01 17:30 ID:wEoox4j4

う～ん。読んではみたんですが。
具体的にどうゆう系統か分からない…
系統はどんなんでもいいんでしょうか？
お姉系？あねご肌？かわいい系？

806 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:38 ID:I2aKKTYK

私見ですけど、思いやりを持って積極的にならお姉系でもカワイイ系でもいいと思いますよ

807 ：名無しさんの初恋：04/03/01 17:50 ID:0aiBVfBo

ウケミンが精神的に酷い状況なんですが、
そうゆときって、ほっとけばいいの？

808 ：784：04/03/01 18:03 ID:wEoox4j4

そうですか！ありがとうございます。
他の方の意見も、是非お聞きしたいので、
答えてくださる方、お願いします。

809 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:12 ID:I2aKKTYK

>>807
悩みを聞いてあげるといいかもしれないですね
一人で貯めこむタイプが多そうですし。

で、余談かもしれないですけど、
こっちは何もした覚えがないのに、自分も文句言いまくってる子がいて、
ひでえヤツだな～ってこっちも嫌ってたんですけど、
最近になって仲良くなりたそうにバイト先にくるようになりました
直接は話かけてこないんですけど、○○君って××だよね～って聞こえるように褒めてくれたりとか
最初のうちは「そんな言葉に惑わされるか！タコ！」
って感じで聞こえないふりして無視してたんですけど、
それでも、その子何度も来るんですよ。
だから、そんなに好きになってくれるなら、仲良くしてもいいかなと最近その子が気になってきました
（恋愛感情を抱いてるんじゃなくて、友達にしたいと思ってるのかも知れないですけど）
今度がんばって自分から話しかけてみようと思ってます。
うーんでも、あんだけ無視したのに、今更な…とも思ってます

>>650は自分のレスなんですけど、以上の体験談からレスしました。
でも、ウケミン全員にこの手が通用するかどうかは分かりませんので悪しからず
むしろ漏れは少数派かもしれないです

読んでくれた人もしいたらありがたう

810 ：！！！：04/03/01 18:15 ID:8l11ORYP

今、スレを読んだ限りうちの好きな人は確実にウケミンだ（。＿。）↓
私がどんなにメールしたってあっちからメール来たことなんて全然ないし、
彼が心配でメールを送ったり誕生日にメールを送ったりしてもそれなりの
返事が返ってくるだけ。私の事少しは気にしてくれてるみたいで、こっち
を見たりするけど絶対行動に移さない。
ウケミンを相手にするのはかなり疲れる（＞＜　
全部私の一方通行。
そんな彼に私は疲れて、こないだの誕生日、
ちょっとひこうと思ってメールを送りませんでした。
そしたら今、なんか微妙な感じになっちゃった。。。
彼がウケミンだということにもっと早く気づけばこんなこと
しなかったのに泣。
もう元には戻らないですかね？？

811 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:24 ID:0aiBVfBo

>>809
今更でもいいから、話しかけてあげたらその子嬉しがるんじゃないかな。
仲良くなってあげたら？

812 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:27 ID:npPOvx4b

>>810
「微妙な感じ」というのが具体的にどういう感じなのか詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

813 ：ﾌﾟﾗｲﾄﾞ＋ﾄﾗｳﾏ＋ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ【LV2.5ぐらい】：04/03/01 18:32 ID:9K1Iyr5X

「精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ」ってウケミンは好きなのかな？
付き合う分には楽だけど、私はあんまり好きじゃなかったりします。
実際には、お姉さんタイプに押し切られる場合が多いんですが・・・。
この場合、早めに冷めたりします・・・とかいうとまた叩かれそうだな。

>>784
好きな系統は人によるので必勝パターンはないと思いますが、
私の場合、自信満々な人は怖いのでダメです。

814 ：！！！：04/03/01 18:39 ID:8l11ORYP

微妙な感じっていうのはなんか前までは私に対してけっこう気にかけてくれた
みたいなんだけど今は「もう俺のことは好きじゃないんだなぁ」みたいな
感じで。前までは彼がこっちを見てるのがわかったりとかあったけど
今はない......

815 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:47 ID:8l11ORYP

ウケミンは難しい....何考えてるかわからんし。
どう接していいのャラ

816 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:50 ID:npPOvx4b

>>814
今からでも言えば？忘れてたとか上手に言えれば問題ないと思う。
むしろここで逃げてしまって、お互いが気まずくなる方がマズいのでは。

817 ：名無しさんの初恋：04/03/01 18:54 ID:npPOvx4b

しかし、誕生日祝ってくれなかったぐらいでその男が凹んでるとしたら
正直かなりくだらない奴だぞ。>>814の気のせいじゃないのか？

818 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:16 ID:KdNoidTo

>>715
話しかけたくても生来の受身体質で
なかなか自分から話しかけられません
話しかけられると激しく緊張しますが時間をかけて打ち解けてください
ウケミンは人嫌いじゃなく、自分からアグレッシブに人間関係を作りに行くのが激しく苦手なだけです

819 ：！！！：04/03/01 19:23 ID:8l11ORYP

816>やっぱ言ったほうがいいですかね？というか
このまま好きでいるの、もぅツライんでコクリたいんですけど
今の状態ではやばいかな....
817>もしかしたらそこまでは思ってないかもしれないけど...
あっちからは何も行動起こさないんでもう私ばっかりでなんか
しんどいです　（＠□＠

820 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:33 ID:T3p2J/81

>>817
>>814の年齢にもよるんじゃないの？
中高生ならそういうくだらないことで凹むこともあるんじゃ？
>>８１４が告るんなら>>816とは違って、
漏れは正直に自分の気持ちをぶちゃっけてくれた方がいいと思う。
そのほうが信用できると思うけど、どうかな？

821 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:34 ID:0aiBVfBo

　(　ﾟдﾟ).、ﾍﾟｯﾍﾟｯ　　(・в・)
　　ウケミン　　　　　　わたし　

イメージだとこんな感じ。どうしよう・・・　

822 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:37 ID:npPOvx4b

>>819
いくら好きなそぶりがあっても、結局告白するまで相手の気持ちなんて
わからない訳だから、あんまり相手に期待しすぎないほうがいいよ。
無駄なストレスためて相手にぶつけたりしたら、それこそ目も当てられない。

中途半端な関係は確かにツライいけど、それで告白！ってのはどうかな。
トキメキだけで告白するのも、一つの生き方だから否定はしないけど、
あまりあせらずに、彼との関係をもっと大事にしたほうがいいんじゃないかな。

823 ：！！！：04/03/01 19:42 ID:8l11ORYP

820>私は高２ですよ。まだまだ餓鬼でスマソ...
んー....てことは誕生日の件は言わないって事ですか？
ウケミンにはどういうコクリ方がいいんですかね？今までつらかったとか
言ったらへこんじゃいますかね。

824 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:45 ID:npPOvx4b

>>820
う、それはそうかも。まあ凹むぐらい814の事が好きなんだ、
と好意的解釈をしてみよう。

ただ、ぶちゃっけるのはこの場合まだ早い気がしたので、とりあえず
祝わなかった事をフォローするだけの方がいいかなと思った。

825 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:46 ID:0aiBVfBo

>無駄なストレスためて相手にぶつけたりしたら、それこそ目も当てられない。

ですね・・・。やっちまったよ・・・。

ウケミン好きになると、尽くす女になるじゃないですか。
でも本来の自分は真逆なんですよ。
というか、普通の女性ならウケミンが相手だと、違和感があるというか
男と女の立場が逆になるような気がすると思ってる女性は私だけじゃないと思う

826 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:50 ID:npPOvx4b

>>825
ん？825は！！！とは別人か？
なんかやっちまったの？

827 ：！！！：04/03/01 19:50 ID:8l11ORYP

822>それもわかります！ただ気になってるように見えただけかも
しれないし。　　
もう１年以上好きなんです...なんか付き合ってるわけじゃないのに
こういう言い方はおかしいけど関係が「マッタリ」してるんです。
あたしが好きでそれにあっちも気づいてて私は押したりするけど
彼はそれにはもうあんま反応しないし...でも拒否りもしない。それが
だらだら続いてるというか....

828 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:54 ID:0aiBVfBo

>>826
うん。やっちまって>>821なんですよ・・・。

829 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:54 ID:9K1Iyr5X

>>828
すまんがﾜﾗﾀｗ

830 ：！！！：04/03/01 19:56 ID:8l11ORYP

824>あぁ！そういう事ですか！わかりました。
そうですね。。。。今告白してもなんかストレスがたまったから
気持ちぶつけたみたいで後悔しそうなので辞めときます！
誕生日の件改めてメールしてみます☆★
825>びっくりです！！！！！全く同じ気持ちです！ほんとは
頼ったり甘えたりしたいのに私が尽くすだけになっています...

831 ：名無しさんの初恋：04/03/01 19:56 ID:npPOvx4b

>>827
ってことは、言い方悪いけど微妙にベタベタしてるけど、
気持ちは確認しあってないってことか。
なんとなく、もしＨありなら遊ばれてるかもしれんと思った。

832 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:00 ID:npPOvx4b

>>828
とりあえず詳細ｷﾎﾞﾝﾇ。おれは飯を食うけど。

>>830
おーがんがれ。あんまり抱え込まないようにな。

833 ：！！！：04/03/01 20:01 ID:8l11ORYP

ベタベタなんてしてないですよ。それにあっちが私の
事好きかわかんないし。まだ二人で遊んだこともありません泣。
何人かで遊んだことくらいしか...　去年の冬イルミネーション
見に行かないって誘ったけど「え？二人で？？」って言われて....(>□<

834 ：！！！：04/03/01 20:05 ID:8l11ORYP

832>私結構自分で解決しようとする人なんでストレスたまりますけど
...でも頑張ります！！！ありがとうございましたぁ★☆

835 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:08 ID:T3p2J/81

>>825と！！！混乱してたが、わかった。>>826　good　job
>>826は高２だろ。高校って3年しかないのに1年も好きなんだろ。
そんな状況でバーンと勝負に行ってダメならもう脈なしだと思うけど？
だから告るんならぶっちゃけろって思う。

>>825
何をやっちまったんだ？
それと尽くす女って・・・
世の中にはヒモをきっちり養ってるおネエさまがたが沢山いるぞ!!　

836 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:09 ID:0aiBVfBo

>>832
やっちまった内容ですか。
ちょっと複雑すぎて・・・。誰か個人的に話し聞いてもらえませんかね。
チャットとかでいいから

837 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:13 ID:T3p2J/81

おーチャットやりたい!!
どうすりゃいい？誘導してくれ!!

838 ：784：04/03/01 20:13 ID:azI3IHDD

>>813
ありがとう。そっか…じゃぁあれは押し切られてたんだ…
とか自分の都合のいいように解釈（ｗ
まぁ自信満々って言ってみたものの、実際にはなれないと思いますね…
自分もウケミンみたいな感じある気がするし。
でも、様子は見つつ、押せるように頑張りたい。
「人による」っていうのがなぁ…何か自分を好きになってくれる人も
何となく似てる気がしたので、そういうのもあるのかも…って思ったんですよね…

839 ：名無しさんの初恋：04/03/01 20:14 ID:41jh0GzZ

好きなら何回でも告ればいい。相手がどう考えてようと向かえばいい。
相手がどんな人間なのか妄想で作り上げてるような段階で、テクに頼るなんてナンセンス。
テクなんてモノは、所詮は自己満足でしかないし、失敗した時の言い訳と保身のための
手段でしかない。告白を受験とかと同じレベルでとらえてる。一発でO･Kじゃないと
恥ずかしい？好きなら何回でも玉砕したらいいじゃない。そこで相手に改善を求めるのは
プライドだけが高いマニュアル人間。自分で何も考えれないと言ってるのと同じことだよ。
ただ相手が自分の理想と違ったってキレてるだけ。この人しかいないと思うなら相手が
どうであれ関係ない。そう思えない相手ならセフレと変わらない。　

840 ：784：04/03/01 20:40 ID:azI3IHDD

いや…何か今までで、もう自分が好きなタイプの人には一生好かれないんじゃないか。
って思い始めちゃって…。何かマニュアル的なものに少し頼ってみたくなったって
とこはあります。あと、自分が好きになるタイプの人はそんなに派手じゃないけど、実は
すごくモテる人のような気がして、すぐに気の強い子とかにとられちゃうんじゃないか。
ってあせりもあります。（今までにそういう事がありました…○|￣|＿）
分かってるつもりなんですが、一度聞いてみたかったんです。
個人を見ずにウケミンを系統化するような表現はあったと思うので
気を害されたなら、ごめんなさい。

841 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 21:08 ID:Ke7F5QwM

>>839
＞好きなら何回でも玉砕したらいいじゃない。

相手の迷惑かえりみずか？
真性のﾊﾞｶ？

842 ：ﾌﾟﾗｲﾄﾞ＋ﾄﾗｳﾏ＋ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ【LV2.5ぐらい】：04/03/01 21:51 ID:9K1Iyr5X

>>840
これまで私はよく押し切られてました。
でも、ほんとに好きなのはあまり強くは押してこない感じの
物静かで大人しい人だったりします。当然うまくいきません・・・＿|￣|○
最近は激しく反省し、次はなんとかがんがりたい、と思ってます。

脈ありなら、時間をかけて慎重に距離を縮めていけばなんとかなると思います。
784さんもがんがってください。

843 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:02 ID:npPOvx4b

ID:0aiBVfBoの話を聞いてもいいと思ったが、もういないﾖｶｰﾝ。

そこで♂も♀も勝手に状況を想像してレス。

>>822にも書いたけど、相手の気持ちなんて告白するまで分からない。
だから、気持ちを確かめ合うまでは、それなりにいい関係であっても
○○してくれて当たり前、きっとああしてくれるはずetcの思考はタブー。

ｳｹﾐﾝが好意を表に出さないのも、多分にそのためで、「恋人未満」
という暗黙のルールを守って欲しいから、馴れ馴れしく近づかないし
ｱﾌﾟﾛｰﾁも気付かない振りするんじゃないかと思う。

844 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:23 ID:npPOvx4b

ついでにもう一言。
何型のｳｹﾐﾝとか、おれはあんまり細かいこと分からんけど
ここで言うｳｹﾐﾝてのは、過去にトラブルがあったかなんかで
女性と個人対個人の信頼関係（男と女の関係ではなく）を
うまいこと築けないんだけど、そういう事を女性に期待するのを諦めて
はいないような奴のことでしょ？

とりあえず友人としての信頼が大きな武器にはなると思うし、
その範囲で「お互い頑張ろうな」的な関係さえ作っちまえば
かえって楽だと思うんだけどな。

それともあれかな、「恋愛する」って事ばっかりにこだわって
「好きな人」と大事に付き合っていく事とか、その人の人生を応援したりする
って事に興味がないんかな。なぜ付き合う事に集約されちゃうんだろう？

845 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 22:23 ID:Ke7F5QwM

>>843
これって受身以前に人として当たり前のことなんだけどね。
ほんとは。

846 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:29 ID:4LuiG+wp

>>825 言えてる。
好きな人以外の人に対する自分は、ウケミン以外の何者でもないです。

847 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:30 ID:npPOvx4b

>>845
まあ、微妙に守れないから、人生にドラマがあるわけで。

848 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:32 ID:VSQTaXwa

>>841
お前は今までの人生で何を学んできたんだ？寄ってくる女の中から一番いいのを選んで
おけばいいとか考えてるんだろ。スカートの裾を15ｃｍ上げとけば寄ってくる男が倍に
なると言ってる女と同レベ。恋愛を損得勘定でしか経験してない奴が何を教えられるの？
あなたの言ってることは本に書いてありますよ？だからわざわざ聞くまでも無い。
相手の迷惑をかえりみず？ホントに手に入れたいなら仕方ない。
砂漠で水が一人分しかなかったら命がけの奪い合いになる。その水が無かったら死んでしまう
から。日本でそんなことが起こりますか？品質を選んだり文句いうだけでしょ？
自分にとって相手がそれほどの存在なら関係ない。安全な場所でしか生きてない人が
能書きたれてるんじゃないよ。それとも恋愛はキレイなものじゃないってことにまだ気づいてないの？

849 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 22:37 ID:Ke7F5QwM

>>848
＞相手の迷惑をかえりみず？ホントに手に入れたいなら仕方ない。

こういう輩を見ると反吐が出る。
恋愛ごっこしか出来ないお子様はとっとと寝ろｗ
お前は社会に出ないでくれ。

850 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:40 ID:npPOvx4b

>>848
恋愛においては、相手は水ではなく生身の人間だ、
ということを忘れてなければ反対はしないけど。

851 ：784：04/03/01 22:40 ID:azI3IHDD

もしかして>>839は！！！さんへのレス？
今気づきました！スマソ…（恥
>>842
ありがとうございます！！ちょっと半泣きになりました。
最近は自分も押してくる人とつきあってみるべきなんだろうか…って
思ったりして、タイプの人を追いかけるのはあきらめるべきなのか…とかも
思ったりもしてたんですが、またがんがろうと思えました！
お互い、がんがりましょう。

852 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 22:41 ID:Ke7F5QwM

>>851
脈ありだったらいいね。
いのっとるよ。

853 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:42 ID:oiL8ZoMS

0aiBVfBoはその複雑の事情とやらを
メモ帳にかいてうｐして欲しい。
何かチャットでないと話せない複雑さで時間がかかるって前振りされると
メチャ気になる。

854 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:49 ID:VSQTaXwa

>>849
はぁ？恋愛ごっこあなたでしょ？テクニックがどうこう言ってる時点でずれてるんだよ。
頭でやるようなものじゃないんだよワカル？買い手ばっかりやってたら脳が退化するんだろうな。
足元固めて安全確認してってやってたら盗られちゃうんだよ？
だからとりあえず動けと。頭で考えるだけは動かないのと同じ。それで問題解決するなら
とっくに付き合えてるって。元々相手から来てくれるようならこんなとこに書き込みしない。
あえてｳｯｿがもてるということを信じよう。もてる人は待ち型の人間がほとんど。
動いたことの無い人間が何を教えられる？頭だけの恋愛ごっこはあなたでしょ？

855 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:49 ID:uMfYfH2D

ID:3pUZ4wzP = ID:I2aKKTYK は典型的なかまって君ウケミンだな…。
「依存性人格障害」でググってみ。

856 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 22:54 ID:Ke7F5QwM

>>854
＞あえてｳｯｿがもてるということを信じよう。もてる人は待ち型の人間がほとんど。

お前がマニュアル人間だな。
モテる＝待ち？漫画の読みすぎだよｗ
自分中心くんは一生オナってな。

857 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:55 ID:itW7vzbG

>>854
落ち着け。

ﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽｶｺﾜﾙｲ

858 ：名無しさんの初恋：04/03/01 22:58 ID:uMfYfH2D

＞ID:VSQTaXwa
ウッソの言うことは話半分どころか話1/10位に聞いてて丁度いい
基本的に妄想野郎なのでテキトーに流してくださいｗ
１０回に１回くらいはいいこと言うからｗ

859 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:09 ID:VSQTaXwa

>>857
ｺﾞﾒﾝﾖ。ただ脈なしを切り捨てて、そういうのを落としたことも無い奴が雄弁に
語ってるのを見ると腹立ってきて。
恋愛において「こうすればいい」なんてのは迷信なんだよ。相手によって状況も変わるし
とにかく手に入れたいなら動くしかないんだよ。そうすれば知らない間にテクは身につく。
武器（＝テク）は使えないものがほとんど。実践前に持って行っても役に立たないもの
ばかり。ほんとに必要な武器は戦ってる途中で手に入れられる。
俺たちが言えるのはそれくらいだろ？だって相手がわからないんだもん。

860 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:14 ID:2zr21nDo

その武器(テク)が人を救うこともある
たとえそれがどんなにか細い理でも
今目の前の状況に押しつぶされそうな者には
救い
勇気を振り起こす切っ掛けとなる

861 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 23:15 ID:Ke7F5QwM

>>859
このスレにいるほとんどの男はこういうクズなんだよな・・・

>>857
>>858
>>859
クズの３連コンボｗ

862 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 23:17 ID:Ke7F5QwM

テクとか落とすとか。

さらに女を景品扱い。
ストーカーを正当化。

やりたい放題ですね。

863 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:24 ID:npPOvx4b

ここ最近のレスを見る限り、ｳｯｿのレスはまともだと思うけどなあ。
少なくとも「落とす」という視点ではしゃべってないと思う。

864 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/01 23:28 ID:Ke7F5QwM

>>863
折れを擁護すると荒らし扱いされるよ。
叩いとけ。わかっている奴はわかってればいい。
わざわざ出てきてクズどもに叩かれるこたぁない。

865 ：名無しさんの初恋：04/03/01 23:40 ID:VSQTaXwa

>>862
このスレの「どうしたらいいですか」＝「落としたいです」だと思いますが？
表現は悪かったと思いますが同じことでしょ。ってｳｯｿも女モノ扱い
してんじゃん。今さら何いい人ぶってるの？
スレを見てて思ったのは「どういう武器を持っていけばいいですか？」
「こういう武器を持っていくべきだ。」ってカンジだったからおかしいだろと。
誰と誰が付き合うの？何でそんな大事なことを他人に委ねられるの？
私も荒らしですね、消えます。それとｳｯｿ自分のスレに帰れ。相談無いからって出歩くな。

866 ：781：04/03/02 00:17 ID:1uW9Bu1L

＞782さん
ｽﾚありがとうございます。
焦らずに！っていきたいんですけど、
大学は違うし私は女子大。。。
とりあえず学校始まるまでにとは思ってて；
積極的に頑張ってみます！

867 ：784：04/03/02 00:31 ID:lD8mKdOF

>>851
ありがとです。

868 ：782：04/03/02 00:39 ID:Ssc0+2K+

>>866
そうですか。頑張ってください
後、受け民ならあなたのことが嫌いでなくても
恥ずかしくて避けたりすることもあるかもしれませんが
その時は心を広く持って許してあげてくださいね

869 ：名無しさんの初恋：04/03/02 00:40 ID:aRsFlrSS

そういえば南極さん来ないね・・・。

870 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/02 00:51 ID:6HhcYN1b

>>865
＞このスレの「どうしたらいいですか」＝「落としたいです」だと思いますが？

好き＝付き合いたい？
お前は思考の原点が根本的に幼すぎてお話にならない。
学生さんだろうからそれが悪いとは言わんが、他人は傷つけるなよ。

なんていうか、早く折れの言ってる事を理解出来るようになれるといいね。
後１０年くらいしたら、ひょっとしたらわかるようになるかもね。
一生わからん奴にはわからんだろうけど。

871 ：名無しさんの初恋：04/03/02 08:45 ID:jGbBLXKd

>>855
ttp://lulu-web.com/pd-izon-d.html
で調べたけど、思いっきりはずしてますが…
全部当てはまらないよ

一人語りしちゃったのが、気に障ったのかもしれないですけど、自発的にじゃなく、一応人に聞かれたから話したんで…
かなり長文なっちゃったのはスミマセンでした。

872 ：名無しさんの初恋：04/03/02 09:26 ID:gEREXOx0

>なんていうか、早く折れの言ってる事を理解出来るようになれるといいね。
>後１０年くらいしたら、ひょっとしたらわかるようになるかもね。
>一生わからん奴にはわからんだろうけど。

糞ムカつく。

873 ：名無しさんの初恋：04/03/02 09:47 ID:gEREXOx0

>>843-844
昨日のID:0aiBVfBoなんだけど、告白はしましたメールだけど。
やっぱ付き合う事に拘りすぎていたのかもしれない。
なぜ集約されるかですか、自分に余裕がないから焦るし、経験が少ないからというのも
あると思います。がーってその人にすがりついちゃうんですよね。
で、引かれちゃうっーか、嫌われちゃうのかなと。
人間的に問題があるんだと思います。板違いなのかもね

874 ：名無しさんの初恋：04/03/02 09:56 ID:SYOxQoY8

>>873
返事は返って来てないの？

スレ違いかもしれないけど、付き合うってなんだろうって思う時ある

別に付き合ってなくても、二人っきりで遊びに何度も行くこともあるし、
キスとかえっちだってしちゃう場合あるし

875 ：名無しさんの初恋：04/03/02 10:08 ID:XKx4SWIM

わたしは受け身で人見知りな人を好きになり、一年かけて相互理解に至りました。
相手は受け身＋軽く躁鬱の気がある、特殊なメンタリティの持ち主なので
ここで参考になるかはわからないのですけど。
わたし自身受け身というか、好きになったりなられたりというのが苦手だったのですが
その人は会った瞬間から特別で、まさしく落っこちるような恋愛でした。
だからこそ「この人の自尊心の糧になるだけでもいいや」という気持ちで彼に接していました。
愛情を素直に表しはするけれど、決して見返りは求めませんでした、
というのもわたしが、押し付けられる愛情や見返りを求められることに辟易した過去を持つからです。
一年のあいだに本当に自然に距離が縮まり信頼関係が生まれ
いまはとても居心地の言い関係でいます。
ただ、自分があと五歳若かったらこんなにのんびり構えられなかったかも、とは思います。
若いと、やはり打てば響く反応を求めてしまいますもんね。

876 ：873：04/03/02 11:22 ID:RkCSO/N7

相手のウケミンは、なんていうか、
年相応に充実した恋愛とか遊びとか仕事とかしてる人なんですよ。
だから、人間的に素晴らしい人なんですよねえ。
だから、卑屈になっちゃって・・・。そうゆう態度がイラつかせちゃうんだろうな、とか。
どうして欲しいのかなあ。分からないんですよ私には。

877 ：名無しさんの初恋：04/03/02 17:19 ID:myN3fp7I

>>875
お幾つですか？？
貴方のレスにかなり勇気づけられました。

878 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:08 ID:XKx4SWIM

875ですが、年は25歳です。
なんせ極端に自分に自信がない彼だったので、
わたしを好きになってくれなくとも、「こいつは俺を好きなんだ」と思うことで
彼がちょっとでも自分に自信を持ってくれればいいのになーと。

879 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:18 ID:myN3fp7I

>>878
レス有り難うございます。
私と同い年じゃないですか！！
長期計画で頑張ってみようかな。

＞「この人の自尊心の糧になるだけでもいいや」という気持ちで彼に接していました。
＞愛情を素直に表しはするけれど、決して見返りは求めませんでした

涙出てきた。。。

880 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:52 ID:p/oAUfdl

２５歳なら若いじゃん

881 ：名無しさんの初恋：04/03/02 18:53 ID:p/oAUfdl

＞「この人の自尊心の糧になるだけでもいいや」という気持ちで彼に接していました。
＞愛情を素直に表しはするけれど、決して見返りは求めませんでした

これ、普通。

882 ：名無しさんの初恋：04/03/02 19:04 ID:VaV4z9d3

>>875
私もすごくよく似た境遇です！
丁度同じことを考えていたので、驚きました。

＞愛情を素直に表しはするけれど、決して見返りは求めませんでした
ごく当たり前の事ですが、実際とても難しい事でもある。。

883 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:43 ID:F1TS1/6N

相手の方が学歴が高かったりすると、男の人は受け身になってしまったりしますか？
また既にウケミンの場合、そういったことを理由に
恋愛に発展しなかったり、ということがありますか？

男＝高卒、女＝大卒などという場合です。

884 ：名無しさんの初恋：04/03/02 20:53 ID:x44dqaj7

それっぽい理由を探すのがｳｹﾐﾝです。

885 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/02 21:24 ID:Gh/+sH+v

受身と書くとまだいいけれど、
ただ単に卑屈な人間なだけなんだよな。

886 ：名無しさんの初恋：04/03/02 21:31 ID:vgmHhZdM

>>883
それは逆だろ、言い方悪いけど男＝大卒で女＝高卒のほうが
自分より格下だと思って狩りに出かけやすいと思うわけです。

逆だと男は女より格下なので、できればお付き合いしたいな・・
と一歩引いてしまうのです。

887 ：◇MONYLOVE：04/03/02 22:52 ID:TRJnr4a5

(´･ω･｀)ｼｮﾝﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞﾎﾞｰﾝ

888 ：873：04/03/03 09:53 ID:uOJ3gnLt

まあ、出来るだけ辛気臭くならないようにしてみますわ。
素直に甘えてみようかなと。それと、ふつーに接しようと思います。
>>883
それも気になってました。学歴の差。
私は高卒ＤＱＮで、ウケミンはすんごいんですよ・・・。
それもこれも気にして、私がうじうじするとウケミンにパーンって突き放される。
ネガティブ（自虐的）なことを言うと、なんか悲しそうにするかパーンかイラつくか呆れられる。
じゃあもういいわって生意気な態度すると、いかるというかフンッて感じ。ぺって感じ。
面白いね。

889 ：元カノ：04/03/03 16:11 ID:+5HSkhCY

ここはサゲ進行なのですよね？
以前の517でカキコした者です。

元カレがここで言うウケミンな人でした。
私はまだ好きな気持ちがあって悩んでいるのですが・・
ちょっと前あたりでやってたメロドラマ的なやりとり（？）を
実際にやっていましたよ、元カレは自分を否定するし、
私も恥ずかしがりやだけど、がんばって褒めたのに信用しないし。。

確かに男と女が逆転した状態でしたね。
元カレはすごく疑心暗鬼な感じで、私がちゃんと愛情表現しないと
すんごい機嫌悪くなって。
いわゆるガキでくだらない奴ですけど、私はかわいいと思うし、
イヤじゃなかったんです。
料理してあげたらお母さんって言ってたし・・

でも元カレの、弱点っていうか、人付き合いのコンプレックスを、
話の流れで暴露させちゃったんですよね・・
絶対に元カレは言うつもりなかったと思います。
そのほか、私が他の男と親しくしてやけに嫉妬させてしまったり、
そんなこんなで元カレのプライドを傷つけそうになり、
自分が傷つきたくない元カレは、私に別れをちらつかせるようになり・・

向こうはだまされたと思ってるかもしれないけど、
私は本当に元カレ以外は眼中になかったし好きだったんですよ
なんかすれ違ってうまくいきませんでした
尽くす女になれなかった。
今やり直したい気持ちがあります
どうすればいいと思いますか？
意見ください・・

890 ：名無しさんの初恋：04/03/03 16:22 ID:j4xc2S5Q

そのやり直したいって気持ちを伝え続けるしか方法がないと思う

891 ：名無しさんの初恋：04/03/03 17:16 ID:1IEmU1s5

>>889
尽くす女に今度こそなりきる！！
つうか、尽くす女って言うとロクでもない様に聞こえるけど
年とると女の主導権が多くなってくるような気がする。
若いうちからそういう方ががいいような気がするけど、どう？
女ってお母さん的な部分が少しはないと男とうまくやっていけない気がするけど、それはどう？

892 ：名無しさんの初恋：04/03/03 17:49 ID:+sT6Qnap

尽くす女になんてなる事無いよ。
愛してくれる男を探したほうが、幸せになれそうだけどね

893 ：名無しさんの初恋：04/03/03 18:15 ID:+sT6Qnap

愛するより愛されなさい、と思うよ。
女なんだから。それでいい

894 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/03 21:33 ID:wqSzHpS5

>>889
それは恋愛じゃなくてただの依存だろ。
折れにはお前らがお互いに本当に好きなようには見えないな。

895 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:37 ID:VHrr0cOr

>>889
その元カレが求めてるのは、恋人じゃなく、お母さん役をしてくれる女の子。
お母さん役をやりたいと思うならやればいいけど、それだけじゃイヤだという
ならあんまり無責任に「頑張れ」とは言えないなぁ。
ま、とりあえず共依存にならないように気を付けてね。

896 ：元カノ：04/03/03 21:44 ID:+5HSkhCY

レスしてくれてありがとうございます
とても参考になりました

>>890
私自身、なんか意地を張ってしまって、やり直したいって空気を
出してなかったです。適度に仲良くはしているんですが、
私が強がると向こうも対抗する感じになるので、これからは
やり直したい気持ち出していってみようかなと思います
>>891
そうですね、時に甘えを許したり、見返りを求めない愛をそそいだり、
お母さんみたいな要素って必要だと思います。
私は本当は尽くしたい人なんですが、愛情を出しすぎたらいけないんじゃ
ないかと思って、下手な計算して妙に冷たくしてしまったんです
気持ちが空回りしてましたね・・
>>892 >>893
そうですよね、私も、女の幸せってそういうことなのかなと
思ったりするんですが、でも愛されると引いちゃうところがあるんですよね・・
元カレとの付き合いも、最初は向こうのほうが大好きって言ってきて、
その時はたまに引いてしまうこともあったぐらいで、
でもやっぱりかわいかったんですよね(T_T)
お互い感謝しあって、愛し愛される関係が一番の理想ですね

今の自分にとって大切なものを見極めながら、
がんばっていきたいと思います。ありがとうございました！

897 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:44 ID:Xit+2rDh

絶対に何事にも騙されたくない
だがもしも、あなたが永遠に騙してくれるなら、心から騙されたい。

898 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/03 21:47 ID:D5nuPrRu

だめだ・・・
やっぱ何喋っても嫌われそうな気がする・・・

899 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/03 21:48 ID:wqSzHpS5

参考にならない方のレスが参考になる不思議なスレッド

900 ：名無しさんの初恋：04/03/03 21:53 ID:VHrr0cOr

>>898
嫌われるの覚悟で、いっぺん思いっきり言いたいこと言ってみたら
ふっきれるかもよ。

と事情も知らずに適当にレスしてみる。

901 ：元カノ：04/03/03 21:57 ID:+5HSkhCY

すれ違っていました
ありがとうございます

>>894
そうですね、依存なのかもしれないです。
本当に好きだからとは言いきれないところがあります
友達としてのほうが楽しいとは思ったりもしました
でも、やっぱり本当に好きだと思ったら、アタックしたいと思います。
>>895
確かに元カレはわがままなところがあって、
自分の思うようにならないと機嫌を悪くするんですよね
相手が私だからなのかな・・
でもそれも私は受け入れるつもりです、ただそういう気持ちでも、
すれ違ってうまくいかなかったのだけど、もしチャンスがあるなら
同じことの繰り返しにはしたくないです・・
>>897
決してだましてるつもりじゃなかったんですけどね・・
本気で好きってどういうことなのか、私もまだわかってないのかもしれません

902 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:04 ID:kO5HpySO

メールをくれない彼。
私からメールすると必ず返してくれるし、二時間くらいずっとやりとりなんてことも･･･
受身なのか、ただのメール好きなのか、単に脈ナシなのか･･･
どう思いますか？！

903 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/03 22:05 ID:wqSzHpS5

>>901
本当に好きだからこそ別れることもあるよ。
上手くいくといいね。

904 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:06 ID:L7jQLsGI

>>902
これだけじゃなんとも...
嫌われてないのは確かでしょう

905 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/03 22:06 ID:wqSzHpS5

>>902
折れは凄い好きな子でもそうだったよ。
受身か脈ナシかはそれだけじゃ判断できない。

906 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:13 ID:+W1KfyJ5

先日、あまりに相手が自己否定をするので励ましたくて
「好き」と口にしてしまい、「こんなの好きになるもんじゃない云々」
と言われたとカキコした女です。
その後一日我慢して普通にメールすると
夜には「仕事うまくいった？」なんて返事が来ました。
さらに「○○のビデオ今度貸すよ」なんて言ってくれました。
避けられてはないらしいことがわかり安心致しました…。
その後二日ほどこちらからも出してないので　途　絶　え　て　ま　す　が　。

>>883の件、私も気になります。
私は大卒、彼は高卒。そういや学歴にコンプレックス持ってると言ってました。

907 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:13 ID:kO5HpySO

>>904 >>905
返信ありがとうございます!!

メールをくれないことがとっても気になっていたので、一週間控えています。
それでもメールがこないし、やっぱ脈ナシなんだとあきらめてました。
905さんは好きな人でもメールを送らないんですか？！
それって向こうから連絡がくるから？
すごく連絡したくなったり、相手が気になったりしませんか？？

908 ：宇宙の野球 ◆dhKMvSPACE ：04/03/03 22:22 ID:D5nuPrRu

>>900
にﾋﾟﾝときて行ってみたら・・・
いねぇ・・・
もう逝きます・・・
ｽﾏｿ

909 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:27 ID:L7jQLsGI

>>907
私は905さんではありませんが、
好きな人に自分からメールを送ることはあまりありません。
送るのは用事があるときくらいかな。
8割がた相手から来るからかもしれませんが...（3日に一度くらいかな）
でも自分から食事に誘ったりはしますよ。

910 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:35 ID:kO5HpySO

>>909
メールで好きを判断できないってことが分かりました!!
好きな人でもメールを送らない人結構いるんですね。
ちょっとまだ頑張ってみようかなと思えてきました。
まだ、遊びに誘ったことがないので勇気を出して誘ってみようと思います!!

911 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:40 ID:L7jQLsGI

>>910
がんばってね～　応援してます

912 ：名無しさんの初恋：04/03/03 22:52 ID:kO5HpySO

>>911
ありがと!!頑張ります!!!

913 ：843-844：04/03/03 23:34 ID:Ao8FfqyE

>>843-844書いた者です。おれの適当レスにレスｻﾝｸｽｗ

>>873 >>876 >>888
多分その彼は、自分の事は自分で頑張って乗り越えてきた人で、
あなたのネガ思考や依存心を不愉快に感じてるんじゃないかな。
で、たまにあなたが強がって見せても信用できない、と。
「どうせこいつかまって欲しくてそんな事言ってんだろ」って感じじゃない？

＞人間的に問題があるんだと思います。板違いなのかもね
＞私は高卒ＤＱＮで、ウケミンはすんごいんですよ・・・。

こういう考え方を変えたほうがいいよ。
まず自分自身が精一杯がんばる。高卒とか、単なる肩書きに萎縮しないで、
中身を磨く。もちろん困ったときに誰かに助けてもらうことは必要だけど、
最終的には誰かに何とかしてもらおうと思わず、自分で決断する。
結果がダメでも、精一杯やったことには自信と誇りを持っていい。
好きで甘えるのと、自分自身が不安定だから頼るのとは全然違うよ。

あと、相手に尽くす事ももちろん必要なんだけど、
自分自身が何もないから自分の人生ごと全部相手に期待する、
みたいな尽くし方じゃ鬱陶しいだけだし、「お前が頑張れよ！」って思う。
あなたのレスを見ると、そういう接し方をしてるような気がするな。
自分自身を大事にして一生懸命頑張ってたら、きっと彼の見る目は変わるよ。

914 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:32 ID:4JTssjUi

>>913 女だけど、自分が何も無いから相手に期待するというのは
母親を見ている様でうんざりする。
自分も無意識に同じ事をしていないかと不安になる。

自分へのコンプレックスから受身であったりもするけれど、
ウケミンに期待する前に、やっぱり自分を何とかしたいと思う。

915 ：843-844：04/03/04 00:42 ID:xsDhLjRe

>>914
確かに母親は大体そんなもんだろなｗ

まあ、誰でも人に頼りたくなるときはあるし、大事なのはバランスかね。
914の場合は、自分で自覚してるならそう問題ないんじゃない？

916 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/04 00:45 ID:/fz8AN34

コンプレックスがあるから卑屈になるんかね？
逆の場合もあるだろうけど、数は少ないか。

たとえばﾓﾃすぎる男はそれがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになりえるのだよ。

917 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:46 ID:4JTssjUi

>>915 レスありがと。
うん、なるべく相手の事ばかり考えていっぱいにならないようにする。

ウケミンでも、頼りたいと思った時があれば
こんな自分でよければ頼ってくれたらいいのにと思うよ。
人をあてにしたり、上手く甘えられないのも特徴的だと思うから。

918 ：名無しさんの初恋：04/03/04 00:51 ID:c0gbmbXn

俺は、別に牧子さんには失礼だけどカッコウ良いとか思ってるわけでもない
もっと精進するべきだと自覚している

919 ：843-844：04/03/04 00:55 ID:xsDhLjRe

>>916
ﾓﾃるのがｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ、ってのは今の話とちょっと違うな。
ﾌﾟﾗｽの要素（ﾓﾃる、高学歴、金持ちetc）がｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽになるのは、
それに付随するﾏｲﾅｽの側面（女同士の修羅場、妬みetc）が問題になるからで、
「自分に自信がない」系のｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽとは基本的に関係ないんじゃない？

>>917
おー、マイペースでいけよ。色々押し付けすぎないのは
あれだ、　俺　　の　　好　　み　　だ　　ｗ

920 ：名無しさんの初恋：04/03/04 05:51 ID:WOWdZm8k

関係ないけど
細木数子さんの占い等を気にして
消極的な姿勢になってる人や
臆病になってる人って
いるのかな？

と　ちょっと思ってみたり。

921 ：名無しさんの初恋：04/03/04 08:44 ID:AhNopE4M

>>913
>あなたのネガ思考や依存心を不愉快に感じてるんじゃないかな。

そんな感じですね。愚痴を言わせてもらうと、ウケミン相手にしてるとどうしたってネガになるよ

>最終的には誰かに何とかしてもらおうと思わず、自分で決断する。

どうゆう意味かわかりませんが。

922 ：914：04/03/04 23:20 ID:4JTssjUi

>>919 好きな人もそう思ってくれたらいいのにな。

923 ：名無しさんの初恋：04/03/05 01:25 ID:HfoaNvo9

age

924 ：名無しさんの初恋：04/03/05 10:39 ID:RTaiYRtL

昨日ウケミンの彼氏を暗がりに引き込んで壁に押し付けてキスしてみました。
受けは良かったです。

925 ：名無しさんの初恋：04/03/05 16:51 ID:WboGY2ab

ウケミン男を好きになって、ウケミンも私を好きになってくれたんだけど
わざとウケミンに嫌われるように振舞います。
そのうちウケミン男は私に愛想つかして見捨てると思うけど、
あ～やっぱりね、と思うのを楽しみにしている

926 ：名無しさんの初恋：04/03/05 17:54 ID:JqgwrefH

>>924-925
どうよこういう女？>>all

927 ：名無しさんの初恋：04/03/05 18:50 ID:8zl0LgTB

924はともかく
925がよくわからない。単なる小悪魔趣味？

928 ：名無しさんの初恋：04/03/05 19:56 ID:9QPx49ZQ

>>925
ある種ウケミン的思考な気もするけど
最後が楽しみに終わるところはわからない。

あーやっぱり、とか思いながら、
自分が異性との関係を持続できないことに
暗い安堵を感じるのなら理解できないでもないけど。
「やっぱり俺って駄目」
に全てを帰結させるのはすごく楽だよね。

自分が駄目だと思ってる系のウケミンは周囲や女性を高く、
自分を低く評価し過ぎる。他人を自分の中で神格化したり。
お前らそれほど駄目じゃないからがんばれ。超がんばれ。

929 ：843-844：04/03/05 20:55 ID:7hrXT6eh

>>921は>>873？
＞最終的には誰かに何とかしてもらおうと思わず、自分で決断する。

これは、社会人とかバイト仲間とかじゃないとわからんかも知れんけど、
「自分の責任は自分で果たす」って意味。人任せにしちゃいけませんよ、って事ね。
ていうか、921とその彼との具体的な「複雑な事情」ってやつを知らないし、
独断と偏見でレスしてるから、ピンとこなかったら気にしないでいいよ。

それより、なんか彼はウケミンじゃない気がするなあ。ウケミンって
「バーン」って突き放したり、イラついたり呆れたりはしないのでは？
むしろあなたの方がウケミンじゃないかと。
やっぱり詳細ｷﾎﾞﾝﾇ、と言ってみよう。二人の関係が見えてこない。

930 ：９１４：04/03/06 00:26 ID:NY8ng6X5

>>928 最後の一行にちょっと感動。

ウケミンが突き放すとしたら、何かショック受けて殻の中状態とか
イラつくとすると自分にもイラつくという感じもするな。
>>925とか訳わかんないだろうなあウケミン的には。

それにしても、たまには甘えてみたいんだけど。
「しょうがねえなー」的許容量はないかもね。ウケミンって。

931 ：357=700：04/03/06 01:12 ID:28V8lBxO

>>702さんおそくなりましたがありがとうございます。
なんだか702さんの文体は
わたしのすきなウケミンとちょっと似てて嬉しかったです

702さんのカキコで嫌われてないのかー、とちょっとほっとしたんですが、
この１週間なるべく自分がテンパらないように違うことに打ち込むように
していました

そんななか、きょうすごくうれしいことがありました
朝学校にいくと自分の机の中に、ＭＤが入っていました。
いまそれを聴いてるんですが、中身はウケミンとわたしがずっとまえに
いいよねえなんて盛り上がったバンドの人の発売されたばかりの
ソロアルバムです！
もちろん、ウケミンが録音して机にいれてくれたんだとわかりました。
メッセージはありませんがすぐわかりました
わたしは、お小遣いが少ないしバイトもしていないので、発売されても
すぐに買えないのをかれはしっていて、
とうぜんわたしはそれをまだ買えていなかったのです。

うけみんとわたしは１学期中は隣の席で、いろいろ話しているうちに
聴いてる音楽の趣味が合うことが分かったので、ＣＤの貸し借りを
していました。
せきが離れてからは、たまーにわたしのほうからおすすめのＭＤを
ウケミンの机に入れたりしてたまにメールでお礼がきてたんですが、
今まで何度か書きましたが、そういうものにかんしても
どんどん反応がにぶくなってきたような
気がしたのでウザイかなあなんて思ってたんです。

嫌いな子にはこんなことしないにちがいない！って無理やりポジティブに考えながら
うれしかったので、お礼のメールをうざくならないように短めに送っておきました！

932 ：702：04/03/06 03:50 ID:GGRIxn5H

>>931
よかったですね。文体の力強さからどれだけ嬉しかったのかが伝わってきます。
彼とそういう間柄なら交換日記みたいなのはしていないんですか？
メールを送るよりは交換日記の方がお互いの内面を分かり合える気がしますよ。
たぶん始めは当り障り無い文章しか返ってこないと思いますけどしばらくしたら
かなり楽しめると思いますよ？とりあえず嫌われてはいないですね。十分好かれ
てると思いますよ、頑張ってください。

933 ：名無しさんの初恋：04/03/06 11:30 ID:eeoS+uJO

ウケミンて０か１００しかない気がする・・・。

934 ：名無しさんの初恋：04/03/06 20:34 ID:EKcOfGf0

>>933
間違っていないと思う。
あと全体的に理屈っぽいかも。

935 ：名無しさんの初恋：04/03/06 22:39 ID:vvzjAn7p

【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

936 ：名無しさんの初恋：04/03/06 22:48 ID:Nn3Hmh4S

ウケミンの人でも積極的な女性にはひく人もいるんですか？
とある先輩に
「とにかく、自分から告白しないで、相手に言ってもらうように仕向けろ」
って言われたんですが…
自分から動かないからウケミンって言うんじゃないんですか？

937 ：名無しさんの初恋：04/03/06 23:44 ID:EKcOfGf0

>>936
普通は引かないと思う。ウレシイし、
男性は恋愛をするのに、自分を結構崩さないといけない文化なので
それに抵抗がある人が結構多いんだと思う。

ただ、やはり
告白する方がそれ以降の駆け引き的には不利にはなると思う。
が、ウケミンは不慣れなので挽回は楽かも。ケースバイケースだが…。

938 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/07 02:29 ID:tU9qgbFH

>>936
先輩の言うとおりだと思う。
受身な男を落とすのに一番良い方法ってのは、
受身じゃいられないほどに自分を好きにさせることだよ。

どんなに受身な男でも本当に愛する人が出来れば、
受身だとかコンプレックスだとか言い訳はしなくなる。

一番難しい方法だけどね。

939 ：名無しさんの初恋：04/03/07 10:04 ID:zix1O5E2

ウケミンに積極的に行っても、私の場合引かれませんでした。
受け止めてくれます。
受身じゃいられないほど自分を好きにさせる前に、告白してしまいました。
愛されているかどうかは知りませんが、気にはしてもらっているみたいです。
私を嫌っているようにも思えます。最近は私のネガティブな捻じ曲がった心を
どうにかしようと奮闘している様子があります。
これは愛なんですかね。さっぱりわからんのよ

940 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/07 11:56 ID:Cf0pguBb

>>939
愛かもしれんが依存度高いことはたしか。

941 ：名無しさんの初恋：04/03/07 12:00 ID:eSpqE0gq

>>938
ウケミンって自分から告白するの？

942 ：名無しさんの初恋：04/03/07 12:45 ID:56rz5gfi

>>941
もともとの性格や受身になった原因にもよるけれど、ウケミンレベルが低ければ
好きで好きでどうしようもなくなると、自分から何か行動を起こす。
告白に至った時点でウケミン脱出への第一歩を踏み出したってことになるのかも。

一歩だけで終わる奴もいそうだが…。

943 ：名無しさんの初恋：04/03/07 12:50 ID:tA+LGWAm

好き＞＞恐怖
だと思う。
単純だけど、恐怖心が人より強いだけだと思う。

944 ：939：04/03/07 12:53 ID:2CvayMA5

>>940
そうですね。高いですね。
普段１人でいても、一心同体みたいな気がしてるし。
今の私の心理状態がものすごく気に入らないらしく、力の限り拒否してくるんですよ
そうされると、こっちも素直になれなくなるし、私が疑心暗鬼になると、ますますって感じ・・・。
で、私は心を閉ざしてます。

945 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/07 15:49 ID:Cf0pguBb

>>944
もし、あなたが大人だとしたら。
自分のことは自分１人でちゃんとできるようになりましょう。
別にしっかりしろとまではいいません。
自分１人の時間を大切にできるようにがんばりましょう。

946 ：939：04/03/07 18:04 ID:kKHI760Y

>>945
偉そうなレスどうも。

947 ：名無しさんの初恋：04/03/07 20:27 ID:JqZcFCGt

>>944
さしつかえなければ、
>今の私の心理状態がものすごく気に入らないらしく、力の限り拒否してくるんですよ
の詳細希望してみる。

948 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/07 20:37 ID:Cf0pguBb

>>946
子供みたいなレスどうも。
やっぱ年齢だけ重ねちゃったガキか。

949 ：名無しさんの初恋：04/03/07 22:20 ID:GhJ5DmNT

まあまあ。抑えて抑えて。

950 ：357=700：04/03/07 23:02 ID:PMLuIqd6

>>702さん、ありがとうございます。

交換日記かあ。いいなあ、でもウザくないかしんぱいです。
結局ウケミンのほんとの気持ち、はっきりわからないから。

あくまでポジティブシンキングですが、１学期の4かげつちかく、
席が近くて毎日いろいろ喋っていたから、わたしに慣れてくれたのに
席が離れてほとんど喋ることが無くなって、ウケミン、わたしと
どう接していいかわからなくなったのかなあなんて、思いました
そういうことだといいなあ、とおもいます。

906さん、わたしはガキンチョで恐縮ですが
ちょっと境遇がにていますね。おうえんしています。
メール、出したらいいかもです。そのうけみんさんは906さんの
「好き」が迷惑じゃないことを、そうやって
アピールしてるんじゃないかと思ったからです。

951 ：名無しさんの初恋：04/03/07 23:26 ID:/M41Wjvx

このスレ初めて見ましたが、気になる人と特徴がぴったり重なります。
そうか、ウケミンか…。攻略方法も大変参考になりました。
そんな彼が仕事が一段落したら電話してくれると言ってたので
交際してもらえるかどうかはともかく、友人としても大事な人なので
彼が自信を持てるように振舞えるようになりたいと思います。
雑談レス失礼しました。

952 ：906：04/03/08 00:52 ID:AHkRmT9J

>>950
ありがとう！高校生をがきんちょだなんて思わないですよー。
実は彼は中学の同級生で、二年生の時だけすごく仲良かったんです。
あたし達も席が近くて、すごく気が合って本やCDの貸し借りしてたのに
クラスが変わった途端まったく口もきかなくなってそれっきり。
当時恋愛感情はなかったと思うのだけど
その後の人生でも「一番気が合う男の子」として忘れられない人でした。
それが十数年ぶりに再会して現在のような状況です。

で、思いきって温泉旅行に誘ってみました。日帰りだけど。
そしたら「是非行きたい」とのお返事。
嬉しいな。

953 ：939：04/03/08 10:44 ID:PBkutPuR

>>947
私の依存しすぎがウザイんだと思いました。
私は冷たくされると追っちゃって、優しくされるとそっぽむく性悪なので
相手はとりあえず私を拒否してるのかもしれません。
まあ、程よい距離を一人でどうにか見つけてみますわ。どうも

954 ：名無しさんの初恋：04/03/08 13:07 ID:y/PJ+ieP

受け民の彼、いつもメールスルーだから、嫌われてんのかな～と思って避けてました。
そしたらサークルの練習に出てこなくなって。
でも思い切ってまたメールしてみたら、サークルに出てきて仲良くお話できました。
もう３年くらい仲良くなったり、ちょっと離れたりしてるんだけど、
思い返すと電話したりメールしたりした後は仲良くしてくれるんだよね。
メールがスルーされてもちゃんと読んでくれて反応してくれてるんだとやっと気づきました。
これからは好き避けしないで好意をちゃんと示して信頼してもらおうと思います。

955 ：名無しさんの初恋：04/03/08 13:07 ID:5ZkI77xG

強化ウケミンの懐柔策について、そろそろ知りたい。

956 ：名無しさんの初恋：04/03/08 13:10 ID:Uq1yOUvX

>>955
打ち解けて欲しいという気持ちからくる期待を捨てて
何も期待せず友人関係を築いていったら
知らず知らずのうちに打ち解けてた、っていうのはあるなぁ

957 ：名無しさんの初恋：04/03/08 14:04 ID:aKNx4YOZ

>>955
では次スレのご用意を。

958 ：純情サイダー：04/03/08 14:06 ID:i0ZGGul6

★☆受身な男の心理状態＊Part27☆★ (次スレ)
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078722104/l50

959 ：名無しさんの初恋：04/03/08 16:02 ID:Ri3dcHtt

乙彼さま

960 ：名無しさんの初恋：04/03/08 16:03 ID:S2XQcLK/

>>958
お疲れサマー

961 ：名無しさんの初恋：04/03/08 16:05 ID:OOF0V4mO

カレーの王子様

962 ：名無しさんの初恋：04/03/08 23:41 ID:iA9bxjX+

>>958
乙です。

963 ：名無しさんの初恋：04/03/11 14:09 ID:4oZybhru

ﾈﾝﾚｲ

964 ：名無しさんの初恋：04/03/11 15:45 ID:qJ+FwoQL

>>955 そうかもなあ。
何も期待していないうちは、自然にできた。
意識した途端・・・・

新スレ乙です。

965 ：名無しさんの初恋：04/03/13 12:15 ID:7tbjRJ9W

age

966 ：名無しさんの初恋：04/03/20 00:43 ID:cqdaVKGY

次スレが500を超えたのに、このスレは完全に放置されてるな。
埋めようとしないところが純愛板らしいというか。

967 ：名無しさんの初恋：04/03/23 22:19 ID:i2wO9I6w

保全

968 ：名無しさんの初恋：04/03/27 16:57 ID:Lm7Aqz2n

　　part27はすでに800番台まで行きました。埋めるついでに一私見を述べてみます。
受け身は異性との距離を詰めるのが苦手です。たとえ異性の側から積極的に打って出て
も後ずさりされることもよくあるはずです。そのときの挙動不審やおびえた表情は何な
のか見ていきましょう。
　　考えられる最大の原因は受け身特有の「（異性に）自分自身がのみこまれる」「自
分自身がなくなる、または壊される」感覚です。恋愛に限りませんが、意識している相
手と会話などすると、自身の存在が相手に圧倒されるのです。精神の平静が急に崩れて
逃げたくなるのです。
　　普通の非受け身男性が女性に好意を持つとき、いとおしい相手を自分が包む想像に
浸ることも珍しくないでしょう。相手との距離が近ければ近いほど明確に生々しく想像
できるはずです。よもや相手に対して自身を守る必要など感じないでしょう。
　　しかし受け身はいとおしいと思う異性に対しても、初めは自分以上に相手の存在が
大きく見えてしまいます。相手への恋愛感情が強ければ強いほど、相対的に受け身の自
分がちっぽけで弱く思えるのです。仮に年下の女性でも己自身と対等または「人間的に
自分はこの人にかなわない」と圧倒される感覚に陥ることがあります。結果として防衛
本能が作動して逃げてしまうのです。
　　防衛本能の力は動物的なものなので、完全には消せません。しかし「自分はあなた
の敵ではなく、最高の味方になりたいから近づく」ということを粘り強く示し続ければ
受け身は警戒を解き始めます。ただ外に表れるのはかなり先の話ですが。
　　長くなったのでこの辺で失礼します。

969 ：それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 ：04/03/27 17:31 ID:QKb1UrIM

>>968
神

970 ：名無しさんの初恋：04/03/28 00:54 ID:8QYrZRJT

>>968
神

971 ：ｳｯｿ＠おうち ◆8HmCVsUsSo ：04/03/28 00:56 ID:OMjA3hw4

>>968＝ムツゴロー

972 ：名無しさんの初恋：04/03/28 09:40 ID:mcUrIwNq

>>968
禿同。まったくその通りだよ…　_no

973 ：名無しさんの初恋：04/03/28 10:12 ID:SyOtOVjS

>>968
野生の王国？でも見ているようだ。･･･
餌付けとかそういう感じ？

974 ：名無しさんの初恋：04/03/28 12:06 ID:dzpReuRE

>>966
純情なんだよ。

975 ：名無しさんの初恋：04/03/28 13:35 ID:vXAHYcKI

新スレに書くほどのことじゃないので埋めついでに書いてみたり。

バレンタインのチョコあげたらその場で食べてた
（告白カードは入れてないし言葉でも言ってないので義理と思われたかも）
翌日、とあるものの発売日で探してたら、買っておいてくれるって
自分から言い出して、ほんとに買っててくれた
（携帯のメール＆電話でやりとりしつつ、直接会って受け取った）
後日、お礼のお茶に呼び出したら来てくれた。
メールは送れば返してくれる
（ただし1.5もしくは2.5往復で終わる、そして向こうから先には来ない）

埋めるためなので次につづく

976 ：975：04/03/28 13:40 ID:vXAHYcKI

つづき

飲み会や仕事の打ち合わせの時、以前はちょっと離れたとこにいたのが
最近はよく隣に来るようになった

しかし、なんか近頃疲れ気味のようで、遊びに誘えない。
向こうからは来ないので誘うしかないのだが…
疲れてるってのが言い訳で、本当はウザがられてるんだったらヤだな
とか考えてしまう

単なる受身ンで本当に疲れてるだけならいいな…
好きになってくれなくてもいいから、せめて嫌わないでほすぃッス

977 ：975：04/03/28 13:45 ID:vXAHYcKI

あ、一応ホワイトデーにはお返しくれますた
パッケージから、その人が出かけた先のお土産なのがバレバレで、
しかも個人的なのは周囲では自分にだけだったようなので
会社で使ってたらバレてからかわれて嫌がられるかと思い、
先にくれた本人に使ってていいか聞いたら大丈夫だと言ってくれた
（まあ、結局目立つ使い方してないので周囲にはバレてないんだが）

どうなんだ…期待してもいいの…？
（梅用の独り言なんで、ウケミンさんの助言はあるとうれしいけど
なくてもいいッス）

978 ：975：04/03/28 13:48 ID:vXAHYcKI

あー、今日なんか天気いーし、花見に誘いたいくらいなんだがなー
昨日は別の用事で疲れてるのは知ってるし誘えねー

今日はまだ寝てるんかなー…

979 ：それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 ：04/03/28 13:52 ID:zrF7ARmi

そんなぼーっとした感覚がまた良かったり。

980 ：975：04/03/28 13:57 ID:vXAHYcKI

そーゆーもんなんですかー…

981 ：975さんへ：04/03/28 17:13 ID:es7SrOLV

　　彼が本当に受け身かどうか文章からは正直分かりません。一応彼が軽度の受
け身という前提で話を進めます。
　　まずはご自分から彼を誘ってみてください。彼への気遣いもほどほどに。
∵彼の方から逆にあなた自身を誘うという行為が暴挙ではないと思わせるため。
∵上記の環境づくり、下準備のため。
　　彼に行動させるきっかけを念入りに与え続けましょう。花開くのはだいぶ先
です。たとえ彼が二人だけのときと職場など公の場でテンションや態度がある程度違っ
ていても慌てずに。二人で過ごした時間がそこそこ楽しかったなら、向こうもよほどの
役者でなければ好感触を得ているはずです。彼は周りに悟られぬよう意識しているかも
しれません。逆にあなたの方が、公の場でもどこでも彼にこの前は楽しかったんだよと
いう意思表示を忘れると彼が不安になるかもしれません。受け身が自己中心的と批判さ
れるのはまさにこの部分ですが、まずあなた自身が彼の前で安定する必要があります。
　　受け身への好意は忘れたころまとめてどっと返ってくるはずなので、気楽に気長に
笑顔で彼との接触を増やしましょう。

982 ：975：04/03/28 20:36 ID:vXAHYcKI

はうー、どうもですー>981さん

二人のときはふつーに楽しく仲良く話せてましたし、
メールも嫌がっているようには見えないので大丈夫かなぁ。
会社にいるときは、まあちょっと距離を置いてるような。
でも、どっちかというと会社では私がそっけなくしすぎているかも…
（仕事する場所だし、と固く考えてしまって）
意思表示、忘れないようがんばってみます。

今日もちょっとだけメールのやりとりしたんですが、
やはり疲れて昼まで寝ていたそうで。
早く体力回復してくれるといいな…

983 ：名無しさんの初恋：04/03/29 14:52 ID:DC5msgHi

　　＞なんか近頃疲れ気味のようで、遊びに誘えない。
　　＞仕事する場所だし、と固く考えてしまって
　　自分に縛りをかけすぎているみたいですね。相手が受け身の場合、自分の勘違いを恐れて好意を持ったあなたの働き掛けを最
低３割引きするか、一般的な厚意ととらえるので、少々ずうずうしいくらいの働き掛けがよろしいかと思います。受け身でもそう
でなくとも文面から彼はあなたを笑いものにはしなさそうな感じですね。守りに入らず自縛を解いて、二人の楽しい時間を思い出
しながら安定した雰囲気をつくってみてください。
　　今日私（男）は職場の仲間と夜桜見物です。私も一緒に連れて見に行きたい人がいます。自戒を込めてこちらも頑張ります。

984 ：975：04/03/29 23:05 ID:HQkSzXyl

次スレにレス数追い越されそうな場所でいろいろ助言いただけてうれしいっす。

お昼ごはんは自分から近くに座って食べようとか、
できることからやってみます。

983さんもがんばってくださいねー。

985 ：名無しさんの初恋：04/03/30 00:54 ID:Gh2k5+Q5

>>983 相手構わず押し付けると、あぼーんしませんか？
タイプが違うのかな。

986 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:20 ID:1e0n4k+2

ウケミンさんがんばれー。
好きな人がウケミンのようなのでちょっと辛い。

987 ：名無しさんの初恋：04/03/30 07:45 ID:uAEDxOqT

どうして、ウケミンを好きになる人が多いのか、ちょっと不思議。
それとも、ただ単に世の中にウケミンが多いだけなのか。

988 ：名無しさんの初恋：04/03/30 09:16 ID:zm9uzYqF

彼氏が激しくウケミンでちょっと大変でつ・・・。
ホワイトデーは、何が欲しいって言った方がいいのかな？探しには行ってくれたみたいなんだけど決まらなかったらしい。
で、今度会うときまでには～とか言ってたけど、まだ用意してない模様。決められないのかな・・。
デートも全部決めて～だし・・・しかも彼氏年下だからまさに姉さん女房状態・・w

989 ：爆炎の貴公子：04/03/30 09:24 ID:4FZJtbeL

>>988
甘えてんだな。
姐さん女房ならたまには尻、叩いてやれやｗ

990 ：名無しさんの初恋：04/03/30 09:31 ID:hRg8gP6t

>>988
ウケミンと結婚するとそれが一生続きます。
要覚悟。

991 ：それゆけカンザスビーフ ◆q66pgeJSj2 ：04/03/30 10:02 ID:N5ablJBk

ウケミンも仲が進めばちゃんと好意も示してくれるし、
デートの誘いもするはずだが…

992 ：名無しさんの初恋：04/03/30 12:18 ID:NUdt77RJ

ブケミンの俺からで悪いけど、
彼女が出来るなんて思っても見ないので
何をどうしてよいのか分かりません。

>>988は自然かも。
年上だというなら尚更頼る。

993 ：名無しさんの初恋：04/03/30 12:30 ID:NUdt77RJ

うはｗ
>>1見たら自称ダメって書いてあるじゃん
回線切って首つってきます

994 ：名無しさんの初恋：04/03/30 13:21 ID:8c2nq9iw

新スレは？

995 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:21 ID:FOQRYJF/

既に950越えてます
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1078722104/

最新は此方
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1080575241/l50

996 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:31 ID:3GHVfXie

ヽ(__ __ヽ)こけっ

997 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:32 ID:3GHVfXie

才ﾞノ力 ν 一 ♪_〆（・д・。）

998 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:33 ID:3GHVfXie

(σ゜Д゜)σｹﾞｯﾂ!!

999 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:33 ID:3GHVfXie

(σ゜Д゜)σｹﾞｯﾂ!!

1000 ：名無しさんの初恋：04/03/30 14:33 ID:3GHVfXie

(σ゜Д゜)σｹﾞｯﾂ!!

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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