PENPALS−白人女性と親密になろう！ ２−ROMANCE

白人女性こそ最高の女性美。だから、その彼女と出会い、真剣な恋愛をしたい。
このスレは、そうした熱い思いを持つ日本男性向けです。

出会いの方法は、ネットがメインです。主にペンパル・デートサイトやクラシ
ファイドですが、パーティや出会いツアーなど、ブラインドデ−トが対象。

経験豊富な方は、出会いの方法に関係なく、歓迎します。特定の民族や国民の
悪口はＮＧ。実体験の報告はＯＫ。良スレ維持のため、マターリの精神で。

経験談を語り合うもよし、情報交換をするもよし。みんなで協力して目的を達成
しよう！ （＾＾）

('A`) ﾏﾝﾄﾞｸｾ

★海外ペンパルを作って欧米女をモノにしよう！★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061624184/
【Penpal】ネットで白人女性と親密になろう【Chat】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068881198/

【出会い】　ターゲットは白人女性 Vol.1　【恋愛】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/l50
欧米女性をオトすスレ　其の十
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1074267808/l50
憧れの白人女性と結婚しようぜ！４ﾅﾈｰﾖ
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1072114650/l50
白人女と知り合って恋人関係になるには？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1055339784/l50
海外で白人女性をナンパしてできた人
http://travel.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/1058024526/l50
□■外人メル友、ペンパルを語るスレPart9■□
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1071626729/l50
外人さんがいっぱい集まるＢＡＲってありますか？
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/sake/1029979747/l50

パツ金白人女の落としかた、教えてやるぞ
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10291/1029169535.html
●◎在日の欧米女をオトすスレ◎●
http://purelove.chu.jp/up-dat/test/read.cgi/souko1/1061044866/
●◎在日の欧米女をオトすスレ２◎●
http://purelove.chu.jp/up-dat/test/read.cgi/souko1/1061626222/
・ついに日本男児も白人女に乗り出す時がきた！・
http://love.2ch.net/gender/kako/1026/10268/1026822396.html
■白人のお姉さんをゲットするには■
http://life.2ch.net/world/kako/1025/10257/1025722030.html
■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■2
http://life.2ch.net/world/kako/1029/10294/1029444907.html
■欧米系女性との接触→GET!!!→相思相愛■3
http://life.2ch.net/world/kako/1030/10304/1030430262.html
■欧米系女性と恋に落ちたい４■
http://life.2ch.net/world/kako/1033/10333/1033358197.html
☆★欧米系女性と恋に落ちる５★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1040003342/
☆★欧米・南米系女性ととの接触→GET!!!★☆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1042516192/

欧米女性をオトすためのスレッド
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1059035240.html
−− 欧米女性をオトすスレ�U −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060202541.html
−− 欧米女性をオトすスレ�V −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060448077.html
−− 欧米女性をオトすスレ�W −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060622648.html
−− 欧米女性をオトすスレ�X −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1060861660.html
−− 欧米女性をオトすスレ�Y −−
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1061138037.html
【海外】 欧米女性をオトすスレ�Z 【本物】
http://ruku.qp.tc/dat2ch/0310/24/1061760775.html

英語上達のためのサイト２０
http://www.be.asahi.com/20031018/W16/0032.html
外国人ハウスってどうよ？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1024939912/l50
■パソコンで英語をお勉強■
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1049468214/l50
◆◇無料で英語の勉強ができるサイト◇◆
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1051337303/l50
お勧めのwebラジオ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/997588319/l50
【 英作文練習スレッド＠お気軽 パート５ 】
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1041941558/l50

ゴメン。今来たメール読んでて諸々の作業忘れた（汗
h+DoZ+F7乙です

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∵☆☆＊°°☆ 　　　誕　生 　　　☆°°＊☆☆∵　*
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　　　∵☆☆☆°°°°｜°°°°☆☆☆∵ 　　　ドーーーン！！！
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作業終了。若干テンプル直したいところもあったけど、みじんこ、スレ立て乙。
チミもレスをよく返すよ。内容も参考になる。おやすみ

http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php
http://www.cyberfriends.com/scripts/cyberfriends.php?option=home&PHPSESSID=8748bc34ee4a123b0516df818741d00a
http://www.mynippon.com/admin/adminhome.htm
http://rose.ruru.ne.jp/multiplication/m-net.html
http://www.penpal-pinboard.de/
http://www.ne.jp/asahi/pooh/pooh/tokyo/index-j.html

１乙！
http://glorybe.boo.jp/info.html
http://www.apricotweb.com/bbschat/joycha_j.htm

ｽﾏｿ↑変になっちった

http://www.match.com
http://matesplaza.match.com/match/mt.cfm?pg=home
http://www.webdate.com
http://www.eurasia.singlescrowd.com
http://bride.ru
http://www.foreignbrides.ru
http://www.angelika.net
http://www.looknmeet.com/v3/index.html
http://adultfriendfinder.com
http://onlinevideodating.com/brgProfileList.asp
http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Shopping_and_Services/Personals_and_Dating/Web_Directories/

なんか前スレの最後で悪口書かれまくっているから言っておく。悪口書く暇が
あったらなんか情報提供すれば？それから漏れの変節は日本娘が巨乳だった。
巨乳好きの漏れにはたまらないので付き合ってみたら直ぐに二股かけられてい
ることが発覚した。だから激怒した。こんだけ。漏れの書きこみがウザイと
思うならスルーするかここに来なければいいだけの話じゃん。いずれにせよ
名無しでこそこそするなんってだせぇよ。

みじんこを擁護するわけではないが、個人の悪口も読みたくない。後味の悪いスレ
の終わり方だったので、これ以上、新スレに悪影響を及ぼさないことを祈る。

俺とはかなり性格が違うが、それでも彼のレスは参考になる。質問には答えるし、
情報提供すれば感謝の言葉が返ってくるし、自分の間違いに気づけば謝罪するし。
俺は彼の長所の方を買ってるけどね。

相手を許せない、または自分との違いを気にする人は、白人女性と付き合うのは
難しいと思うよ。俺もずいぶん失敗した。

それでは、気分を改めて、始めてください。活発なレスのやり取りを期待します。

新スレ乙です。

前スレで、ロシア人娘を、結婚を前提に本気で攻略したい旨のカキコをした者です。
正月を挟んで、メールが途絶えたので、切られちゃったかな？　と思ったら、メール来ました。
感激です。正直、今にも会いに行きたい！っていうのが今の気持ちなんですが、ここは堪えて・・・。

で、質問なんですが、皆さんは、メール開始何ヶ月ぐらいで親密関係になりましたか？
また、メールの頻度・通数はどれくらい？
会いに行かれる方、何ヶ月目で決断しましたか？

東欧圏とそれ以外では、メール頻度に差があることとは思いますが・・・。

さっき、就活の合間をぬって初めて電話しますた。電話・メッセ嫌いの漏れには
物凄いドキドキでしたが、楽しい時間を過ごせますた。彼女、これから何度も日
本に来れるように航空会社でインターンを始めるそうでつ。チケットが安く手に
入れるようになるらしい。

>>15
長所を買ってくれてありがとう！本当はまだ書き込みの内容にムカムカしている
んだけど、自粛しまつ。

>>16
んと、相手との相性がよかったので一週間くらいで直ぐに親密になりますた。メー
ルの頻度としては一週間で4･5回程度でつ。物凄く長いメールなので2時間くらい
時間をかけて書いてまつ。今の段階で約2ヶ月くらいの関係でつ。本当は今すぐに
でも会いに行きたいけれど、就職活動があるので行けません（泣　でも就活が終わ
って夏休みに入ったら直ぐに会いに行きまつ。

会った後、どうやって関係を維持していけばいいのか不安になって、昨日ハーフの
友達に相談したら、その子の両親は7年！も文通していたみたいだよ。その内の1年
は親父さんが相手の国に留学していたみたいだけど。場合によっては長期戦も覚悟
しないといけないんじゃないかなぁ。お互い離れた場所に住んでいるわけだし。漏
れも長期戦を覚悟していまつ。

>>17
レスありがとう。
告白めいたメール送っちゃったよ！
どうなるか・・・不安な日々を送るよ。

もう他の人が触れているからどうしようか迷ったが、今後のためを考えて一応
書いておこう。

＞前スレ992
まあ今までの流れをみていて思わず一言言いたくなった気持ちは分からなくはないよ。
でも、やっぱり言葉は選ばなきゃ。「ちょっと気になったけど〜した方がいいんじゃな
いかな」って言ったら角が立たないし、相手も納得してくれるかもしれないでしょ？
いくらなんでも998,999はちょっと言いすぎだと思うよ。

確かにみじんこは自分でも言っているようにちょっとエキセントリックな部分はあるか
もしれないけれど、いいものを沢山持っている人だし、俺は素直に尊敬しているよ。
彼のものの言い方が君のカンに障ってしまったのは理解できなくはないけれど、それだ
ったら穏やかに指摘してあげたらいいんじゃないかな。俺だったらそうするぞ。
この世に完璧な人間なんていないんだし、お互い正面きってコミュニケーションした
方が結局は和やかに済むし、成長しあえると思うんだけれどどうだろう？　

君も何かネタがあったり言いたいことがあったら書いてみてね。
気が落ち着いたときでいいから、面白いカキコをしてくれればとても嬉しいです。

＞15
俺も君と同意見かな。
あ、ちょっと聞きたいんだけれど、相手を許せない、ってどのくらいのレベルかな？
今個人的にそんな状況にあるので、もし差し障りのない範囲で教えていただければ
嬉しいです。

＞16
こんばんは！　俺の場合、ラテン系の子は２ヶ月くらい経ってからかな。でも、
お互いをとても親しく呼び合うようになったのは１年後でした。
ロシア人は個人差があるので何とも言えないです。とてもまじめな子は１年く
らい経ってから、自分の気持ちを伝える詩を送ってきたり、ロシアに来る予定
はありますか？、とか電話もらえますか？　とか向こうから言うようになる。
メールは、自分のＰＣを持っていたり、大学で自由に使えたりする環境にある
と結構やりとりの頻度は上がる。週に何回かって感じかな。でも、大学のインタ
ーネットセンターを順番待ちで使っていたり（混んでいるから）、街中のビジネ
スセンターやインターネットカフェを使っている子たちは、結構頻度が落ちます。
１週間に１回、２週間に１回とかかな。
とりあえず、ＰＣを自由に使える人たち以外は、結構気長にやりとりした方がい
いと思います。辛抱強く頑張って下さい。

あと、あまり親しくならないうちに気持ちを伝えたりすると、下手すると逆効果
になる場合があるので気を付けて下さいね。親しくならないうちはあまり感情を
見せない人が多いので、頃合いを見計らうのは難しいですが…。幸運を祈ります。

＞前スレ719
昨日は途中で消えてしまってごめんなさい。とっても眠かったのでいきなり落ちてしまい
ました。僕のカキコのあとフォローしてもらってどうもありがとうございます。
みんなのカキコがあってここまでスレが伸びてきたこと、とても嬉しいことですね！

＞みじんこ
前スレ最後の方の君のカキコ見たよ！！　素晴らしい返事が来たね！！　本当におめでとう！！ｗ
彼女はもう自分なりに動き出しているようで、多分君たちはわくわくしていることでしょう。
彼女の返事は…普通の子にはなかなか書けないよね。とっても素晴らしい女性のようだし、
多分君が書いているように神様が引きあわせて下さったのでしょう。
これからもお互いを大切に。どんなやりとりをしているか、差し支えのない所だけでもいいから
披露して下さい。みんなの励みになるでしょう！

＞こてこて
風邪治ったかい？

＞チェブラーシカさん
おお、インテリな彼女ですね！！　ロシアらしいな…。是非続きをお聞かせ下さい！

>>16>>18
メール再開して良かったね！ほんとに。
あなたのいう親密関係になったことがないので質問にはきちんと
答えられないけど、ロシア人とのメールのやり取りは多いときで
週３，４回はあったかな。しっかり長文（3kb位）を書いてくるので
こちらも返信に熱が入った。…参考にならずｽﾏｿ。ただ
せっかくロシア人娘に惚れこんだあなたにプレゼント。
http://up.atnifty.com/upload/file/20040129235730_.mp3
日を待たずに消されそうなのでお早めに……
また潜る。

新スレ、オメ＆オツ！　（なんかやらしいな・・）

とあるサイトに登録し、今の相手から第1通目が来てから約４ヶ月目
今までの数少ない恋愛は全てこっちがアタックしてたのだが、今はその逆で
２枚目の写真もまだ届かないってのに、不思議なくらい愛されています（ｽﾏｿﾝ＜ALL
それでも当初は凹むようなことがあり、一度は気持ちを切ったつもりだったりして
ようやく親密と言えるほどの関係になりました。
ただし、実際に会うまでは”恋人”なるはずもなく、もし、なるというのなら
恋愛を超えた、なんか異常な世界に入りそうで、今のところ”友達”を続けています

ただ、ラテン系だからなのか発言がだんだん大胆になってきて、気持ちが追い付かない

ま、風邪も治りかけてきたし、８月までガンガルしかない！！

>>16
あちらに行けるかどうかは、お互いの状況にもよるでしょう
学生なら時間と金をなんとか都合できる人も多いけど、社会人は厳しいかな・・
社会人だと年齢も結婚を意識する段階に入ってくるし、最低限の真剣な交際を
目指さないとダメって気がする。
当方、結婚願望は少ないのだが、真面目過ぎる意見なのかもしれない

>>かんかん
色々ありがとう。漏れも貴方を尊敬しています。本当に穏やかで博学だし優しいし。
漏れには到底、真似は出来ません。正直、好奇心からどんな人なんだろうか会って
みたいですｗきっと漏れと違って凄いホンワカしたムードの持ち主なんだろうなぁ。


彼女には世界で一番大事に思っているとその後、返事を書きますた。今度、メール
を書く時は土曜でつ。今日は筆記だったし、明日も筆記試験で忙しいので。彼女と
の相性は本当にｲｲと思いまつ。今までの恋人達は自分が情緒不安定になっている時、
相手も情緒不安定になっていて喧嘩が絶えなかったりとかお互いの波長が合わなか
ったけど、今回は彼女が情緒不安定になっている時は漏れは不安定にならずに慰め
てあげられるし、自分が不安定な時は慰めてくれるし。本当に素晴らしい人格の
持ち主だと思うし、お互いを支えあって良い関係が築けると思いまつ。

今までは食事が喉を通らなくなるくらいドキドキする事が恋愛感情だと思っていた
けど、そんなドキドキ感なんって長くは続かないんだよね。彼女とメールしている
時は凄いドキドキ感は感じないけど、とっても楽しいし、安堵感を得られまつ。こ
れが本物の恋愛感情だったのかぁーと思ってまつ。まぁ4月の終りか5月の初めまで
就活で忙しいので、ドラスティックな変化は無いと思うけど、バレンタインもある
し、彼女の誕生日もその間にあるので、今から何を贈ろうかワクワクしながら考え
ていまつ。

>>みじんこ
俺の周りにも今まで情緒不安定というか、キレて非常識なことをしたり
って子がいた。（なぜかみんな女だった）
そんなとき、友達であろうとなかろうと、どういった対応をすればいいのかわからなかったし
いまだに分からない。
たいていが酒が入った後に本音が爆発ってことが多かったのだけどね

人間の性格って変えるのは難しいけど、少しなら可能だと思うし
悪いところを自覚している以上それを隠し、表に出さないようにすることもできるはず
セルフ・コントロールってやつかな。それがある人のおかげでできるようになるのなら
その人を大事にすべきだろうね。
もはや流行り言葉の”癒し”なんてもんで表現できないほどの愛情があるんだと
思うよ。　
これからますますイライラすることが増えるかもしれないけどガンガレ！！

>>22
あやっ。3KBで長文なのか。。。常に文章ONLYで10kbを超えるメールをやり
とりしているんだが、漏れは。まぁだからこそ2時間近く時間が掛かるんだ
けどね。でもこれからはメールよりか電話にシフトしてゆくと思う。彼女も
電話が良いからお互いのスケジュール調整をしたいとさっき、書いてきた。

>>23
最近、自分の事で精一杯で読んでなかったんだけど、コテコテはかなり良い
感じに進展してきているね！まだコテコテは若いんだし、結婚願望が無いの
は当然だと思うけど、ほんとっ、スペイン娘と上手くいくといいね。後は8
月までにどうやって二人っきりのシチュエーションまで持っていける関係を
作れるかだよね。ｶﾞﾝｶﾞﾚ！ところで彼女の家の居候は今、どうしているの？
なんか香具師がどのような結末を迎えたのか気になるｗ

>>25
おう、ありがとう。ガンガルよ！ところで情緒不安定のことについてだけれ
ども、漏れは精神構造が女性に近い部分を持っている（まぁ、ヒステリーの
ことだけどｗ）から、ある程度の接し方がわかるんだよね。前に今の相手が
ヒスを起こした時も、相手の気持ちもわかったし、上手く対処できた。

自分の感覚や、この前テレビで見た女性と男性の脳の違いについてのプログ
ラムによると、男性はカーッとなりやすいが、怒りが直ぐに収まる。女性は
直ぐにカーッとならないが、あとから怒りや悲しみが沸沸と湧き上がってく
るそうだよ。漏れは両方で、直ぐにカーッとなって、暫くしてその怒りが倍
増して自分では手に負えなくなる。で、パニクってヒスを起こすとｗでも
そんな時って変なアドバイスとかは無用。ただ話を良く聞いて相手に共感し
てあげるだけで落ちつくと思う。結構癇癪持ちの西洋人の女の子って多いと
思うから、もしかしたらコテコテもまたそんなヒスを起こす女性に遭遇する
かもしれない。その時は漏れの言葉を思いだしてみてね。

>>26　みじんこ　レスありがとう。
メールの容量、今調べたら漏れの場合は長いので7kbくらいだったよ。
文章だけで10kbも、よく毎回できるなあ。漏れは事実頭が悪い（＝短期の記憶力が悪い）
から、そんなことをしたらはじめの頃何書いてたか忘れてしまう。（振り返ることもない）
でも電話はいいね。今この時の君と彼女の仲だったら、電話でお互いもっとたくさん、
生の声で対話して理解しあうのがベストだと思う。

おお、サンクス
でも、暴力的になってるときはどうしたらいいんだ？

実は先日、韓国人女がブチギレて、一緒に居た韓国女に詳しい人が
”ゲンコツ”で黙らせたことがあった。もちろん彼女は恐怖心で我に戻ったけど
その人曰く､韓国女の中にはそれくらいやらないとこっちが大ケガする、らしい

もしかしたら、韓国人に限らないのでは？　とも思ったんで聞いてみるテスト

いやいやだから、たかだかペンパルごときで何を
語ってんだこのバカはつーのが大半な意見なわけで。
ほんとにサイトでも作りゃいいのに。大人気だぜ。

　 _, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ
　（　・д・） _, ,_
　　⊂彡☆))д‘）>>30

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　きっと仲間に入りたいんだよ
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　ＦＭＶ　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

そうだよな
PENPALって言葉に過敏に反応してわざわざやってきたんだもんな

>>28
うん、そうだね。漏れも今は電話の方がベターだと思う。漏れの場合、メールは
”書いている”のではなく、”会話”している感じ。カナダ人の子に限らず、漏
れのペンパルはみんな、会話しているみたいと書いてくるよ。漏れはリアルでも
物凄くおしゃべりだから長いメールが可能なんだと思う。

>>29
えっ、暴力的になった時…うーん、そうなってしまったら相手の怒りが収まるまで
傍観するしかないと思う。あと泣いたり当惑して相手に接すると益々怒りに火を注
ぐことになると思う。うーん、今思ったけど、漏れは空手をやっていたので暴力に
は暴力で応戦してしまうけど、その”ゲンコツ”等、恐怖心を与えるのは効果があ
ると思う。漏れもヒスを起こして暴力的になった時に、誰かに大声で恫喝されたら
我に帰ると思うよ。

なんだ？結局は漏れを煽っていた香具師はこのスレの住民ではなく
単に興味本位で覗いていた香具師だったのか？まぁどちらでも良い
けどさ。寝よっ。

>>32
¡Estupendo!

>>32
Bevor dem Gehen zu dem Bett, Ich auch "Wunderbar!" auf deutsch
sage!

Tschüs!

相手がVeganとかsXeだった場合どうする？

　たしかにこのスレは前に比べてペンパルの情報交換、っていうよりは
「一部のコテハンの近況報告の場」になってるな。
新参モノにとっては「・・一体なんの話してんだ？」って感じだろう。

　ＨＰ作れとまでは言わないけど、あんまり個人的な話は
「親密になった白人ペンパルについて語ろう」かなんか新スレ立ててやった
ほうが良いのでは？

暴力にはガンジー主義で抵抗しましょうよ。

>>38
漏れは人の状況を聞くことによって、何らかしらの得るものがあるから今のまま
でいいと思うけど。それに確かに馴れ合いはあるけれども、だからと言って閉鎖
的になったり、締め出したりはしていないじゃん。

それに新参者に対して、漏れを含めたコテの状況を理解せよなんって一言も言っ
ていないし、別に状況を理解しなくて書き込んでも全然良いと思うけどな。つー
かむしろ新しい人達にどんどんカキコしてもらった方がもっとスレが活気付いて
もっと良い方に発展すると思うけど。

それに最近、カキコが少ないけど、渡仏雲氏のように親密になった後の状況も書
きこんでもらう事によって、その後の関係をどのように維持しているのかとい
うことがわかって参考になるし、まだ親密になっていない人でも、今後の展開次第
では参考になると思うけど。

それにテンプレにもあるじゃん。＞経験談を語り合うもよし、情報交換をするも
よしって。確かにコテが内輪っぽい話をするとオープンな環境でも新参者にとっ
ては閉鎖的な空気を醸し出して書き込みしにくくなる可能性は否めないよ。で
もさっきも書いたけど一度も締め出しとかしていないし、前々スレと比較すると
コテが多い方が活気ついていると思うし。それに大前提としてここは2chだよ。
それでもここは良スレだから変に荒らしとかはゴメンだけど、基本的に書き込み
の内容を制限したりする必要は無いと思うけど。どうよ？

いやね、「状況報告」はいいんだが、過剰な「心境報告」は読んでて見苦しいよ。
エゴと自己顕示欲の異常に強い君。「欧米ではそれくらいじゃないと」っていうのは
大きな誤解。　主張を持つのはいいんだが、君のは主張っていうよりも・・
わかるだろ？　そういうのは欧米人から見てもイタいぞ。

だったら見なきゃいいって言うかもしれんが、それはお互い様。
事実、読んでて君のこと「うわ、この人イタいな・・」って思う人間がいるってこと。
ＨＰでやれ、って言ったのがいたが、彼の気持ちはよくわかる。

新しく来た時は誰もが自分の持つ不安や、質問を残してたし、
そこから今に至り、コテを持つようになっただけなんだから
この流れを繰り返して行けばいい

＞もしかしたら、韓国人に限らないのでは？　とも思ったんで聞いてみるテスト

起きてみたら面白い書き込みが結構あったので、ついレスしたくなった。台湾の
国会中継をみても分かると思うが、国会議員同士が、女性を含めて殴り合いを
することがある。同じアジアとはいえ、日本では考えられない。激情型の国民性
だったり、人権意識の弱い国々ではそんな解決法もありえるのかなと思う。俺は
暴力絶対反対だけど。

英米独、特に英国は暴力はNGでしょう。冷静であることが重要視される国だし。
個人的なことを言えば、過去に数人、英国女性のガールフレンドがいたが、どの
娘も冷静沈着だった。文句も愚痴も少なかった。ただ個人主義的だったので、他人
に対する配慮は欠けていたと思う。

相手がヒスを起こした時の対応は難しいね。なだめようと触ると、触るなと言うし。
言うこと聞いて、様子見すると、無視するのかと言うし。これはもう、相手による。
相手の反応パターンを知ったら、試行錯誤して一番いい対処法を見つけるか、相手
に自分を変えてもらうよう説得するか。大体はそこまで行かないで別れると思う。
まあ、気立ての良い娘とつきあうのが余計なトラブルがなくていいけどね。

41に同意
Q太郎とかいた頃の方が書きこみやすかった
今はなんだか…
他所の板見ても思うけどコテが何人も出て来ると大体こうなってくるんだよね
場の雰囲気が悪くなるから俺はコテにしないけど
２ちゃんだからっていうのはわかるけど２ちゃんは自分だけの物じゃないんだよね

っていうか俺の質問に答えてくれよぅ！
相手がVeganとかsXeだった場合どうする？
結構重要だと思うけどな、これって
あ、そういうのとは付き合わないってのはナシね

ここ、ペンパルスレになってるけど、白人女GETの総合スレにするべきと思う。

>>44
VeganとかsXe　ってなんだ？
まぁ前者は分かるが、後者はわからんぞ
白人＝英語ペラペラと思ってるとは思わんが、自分の質問が誰にでも
伝わるように書くのは２ｃｈに関係無く礼儀ってもんだろ
>>37を見て反省汁！

それにここはペンパルスレだ
ナムパしてオトスのと違って気の狂うほど時間をかけて恋愛を楽しむことに
耐えられる人が集まってるんだと思う。（いい風に捉えればね）

Ｑ太郎氏に会いたければ、別スレか海外生活板に行けばよろしいかと
>>45
その話題は以前にも出てた。　でも現在このスレだけで十分成り立ってるので
あなた個人がhttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1068876564/l50
を盛り上げればいいのでは？
もちろん共通の話題は出るだろうが、その辺は相互に参考にすればいい

>>41
何が言いたいのか良くわからないんだけど。論旨をもっと明確に書いてくれる？
それからリアルでこんなに切れまくっているわけないじゃん。実生活で吐き出せ
ないからここで吐いているだけ。その吐き出したものを見たくないならギコナビ
でもカチューシャでも使って漏れのハンドルをNGワードに設定すればいいだけじ
ゃん。それか管理人に言って漏れをアク禁にでもしてくれよ。変に自治厨気取る
の止めて欲しいんだけど。

>>44
2chだからこそ2chらしい書き込みが出来る訳じゃん。これがYahooとかのBBS
だったら漏れも書く内容を大幅に変えるって。そんなに大人しい表現だとか
上っ面だけの美辞麗句だけを読みたいならYahooでもどこでも自分でスレ立て
ればいいじゃん。2chだからこそ本音で語れる。その内容がどのようなもので
あれ、思ったことを自由に書けるからこそ2chの存在意義がある。こんな所
で言論統制する意味あるの？

つーか、まじでもう自治厨とか個人攻撃止めてくれない？べっつにAAやスクリ
プト使って荒らしているわけじゃないじゃん。スレ全体がスレタイに関係無い
話題に向かっているから、まじで止めて欲しいんだけど。そんなに嫌なら他の
板の類似スレにでも行ってくれよ。もうこんな不毛な議論はここでしたくない
んだけど。

>>46
久しぶりに気持ちのいい書き込みを見たよ。ガッーンと言ってくれたね。聞き方に
問題あるだけでなく、親切なレスをたくさん貰っても何のレスも返さない人もいる。
こういう人はメールのやり取りが続くのだろうかと思うよ。

たまたまペンパルの話題が中心だけど、俺自身は、このスレをオンラインデート・
ブラインドデートで考えている。実質ナンパスレ化している姉妹スレと比較して。
ナンパが不特定多数の白人女性を対象にしているのに対し、当スレは、日本男性に
興味ある白人女性を対象にする感じかな。出会い方法は、サイトや国際パーティ、
出会いツアー、エイジェンシーなど。だから長期の恋愛に耐え得るとは少し違うと
思う。俺の知り合いで、サイトやエージｪンシーを利用して日本在住の白人女性と
何人もデ−トした人もいるし。個人的には、ペンパル以外で白人女性と知り合った
人にも、このスレに参加して欲しい。

このスレが伸びているのは、サイト利用が手軽で、効果的だからだと思う。経験者
の数が多いので、レスが多く活気がある。

コテ問題に関しては>>42に同意。このスレは初代スレから数えるとパート３。
８月下旬からはもう５ヶ月もたっている。ナンパと違って、特に難しい訳
ではないのだから、最初からいた人はアドバイス通りに実行してれば、
コッテコテみたいに進展していたはず。相手ができれば誰かに話したくなる
のは自然なこと。それに伴いレスやスレの内容が変化するのも自然なこと。
実行あるのみ。

前のスレも読めば分かるけど、Ｑ太郎がいたのはペンパルスレではないよ。
海外版のスレと在日落とすスレが中心。確かに書き込みやすかったが、白人
女性と付き合うというよりも、チャットして白人女性をたたえるような感じ。
その雰囲気が懐かしいのなら、独男版のスレがいいと思うよ。

いずれにしても新スレ立ててから意見するのは遅いよ。数日前から言って
くれれば少しは反映できたかも。

>>41＆>>44
　:／　ﾐ　ﾐ／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　／　丿 :
　ヽ从人∧人∧人∧人∧人从从人从/ 　　　　　　　　......　／／ミ ／_,. -;=''" _,
　　）　　だったら見るなぁぁぁ！！！！　　( 　　　　　　　 　/／　'-'"`"　-‐ニ‐"___=__--_ __ _ __ ___ _____-__-__-__=_--
　丿ＶVＶvＶＶＶＶＶＶＶｖｖＶＶＶｖＶＶvV＼　　　　　　　:/ﾚ　　　　____-__-__-__=_--_-__=__=_=_=____=__--
　　　　　　　　　　　MM/＼√∝/　　　　　　　　　　.,/′　ﾐ　　　:　＝　　_-
　 　　　　　　 (^)ﾆﾆ))ﾆﾆ)／￣<|￣￣￣￣￣￣＼; i:::″　　;ﾐ 　二　__=__--_ __ _ __ _____-__-__-__=_--_-__=__=_=_=
　　　　　　　（/ニ(ニ∧∧〔◇＞〕〕〕〕)∧ﾆ∧ﾆﾆﾆﾆﾆ.!::^:　　　　　三　_ __ _ __ ___ __--　　　∵∴・
　　　　　　..＜[＠ﾆ【# ﾟД＼＿<|＿《゜∀゜》_＿／.!::^:　　　ﾐ）　≡　_ __ _ ____ >>41＆>>44→⊂∴∴　ｳﾜｧｧ････。∵∴・　　　
　　　　　　　/彡／ ｌ つ'ﾐ_/'》ヽ-√〔　＊つノノ　 　 i:: :: :　　ﾐ　　　　_-__-__-__=_--_-__=∵∴・_=_=____=__--
　　　　　　　　 　 〜〔＿ヽヽ　　,‐〔＿ ￣ｌ |　　　　ヽ　　ヾ　）　)　ヽ_ __ _ __ ___ _____-∵∴・__-__-__=_--_-__=__=_=_=_
　　　　　　　　　　　⊂　 ＵＵ　 　 し―〔＿_〕_〕　　　　　ヾ＼＼:　　＼,. -;=''" _,.-;-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　. ＼ |＼ 　:: |i''-'"`"　-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丶 ::　,. -;=''"
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i＼＼,. ﾐ ﾐ
一発だけなら誤射かもしれない！
>>44　ところでsXeってshemaleのことですか？漏れは出会ったことない。

sXe ってはやらないヒーローみたいだな

VeganとかsXeってググってみた。前者も後者も知っているから何とも思わない。
例え相手がそうであっても、その考えを尊重するよ、漏れは。

>>43
英国人に知り合いがいないのでわからないが、米国はヒスの子の遭遇率が多かった。
米においては男がガンガン恋人に暴力を振るケースを何度も見た。Christmas　Break
に親友の家に泊まったんだけど、一週間婚約者と怒鳴りあい＆完全無視の喧嘩をした
挙句、最後の夜には婚約者が泣き叫ぶまで殴っていた。漏れは耐えられなくなって零下
20℃の中を4時間歩いて寮に戻ったよ。あの時は死ぬかと思った。

独娘は漏れの親友の妹くらいかな、ヒステリーだったのは。直ぐにイライラして物に
当たったり部屋に閉じこもったりしていた。親友は物凄く穏やかな香具師なのに。で
も独の女性が怒った時は物凄い恐怖心を感じる。こう、視線が妙に冷たくなって、理
詰めで迫ってくる。その視線の奥に隠された沸沸と湧き上がっている怒りを想像する
とｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙになる。

漏れの一番初めの彼女はオーストリアの人だったんだけど、彼女も怖かった。そして
いっつも文句や愚痴を言っていた。彼女は自分で”オーストリア女性は常に文句や愚
痴を言っていて、物事に満足しないの”と言っていたよ。彼女は理知的な人だったけ
ど、物凄く他人に対して冷たかった。二番目のスペイン人の彼女はみんなに優しかっ
たけど、やっぱりヒスを起こしていたし、文句や愚痴も多かった。

今のカナダ人の相手は以前、ヒスを起こしたし、文句や愚痴も多い。ドイツ娘達は
ヒスは起こさないが文句や愚痴は多い。なんか文句や愚痴ばかりのメールで楽しい
の？と思われそうだけど、漏れは楽しい。相手がどんな時に怒るのか、どんな事が
嫌いなのかということがわかるから。何も言われないで突然、怒りがどっかーんっ
ていう事よりか幾万倍もマシだと思うし、お互い変にカッコつけないで本音で
いられるから凄い楽。

>>20
>あ、ちょっと聞きたいんだけれど、相手を許せない、ってどのくらいのレベルかな？

この質問は簡単には答えられない。いまは冷静な状態だから、理性で考える余裕が
あるけど、チミと同じ立場になれば、おそらく本能むきだしになると思う。例の彼女
のことだよね。インターネットの時代だからこそ起こりうる問題で、今後は増えると
思う。理由と相手にもよるけど、恋愛状態になった後での相手の心変わりは基本的
には許せないね。でもケースバイケースかな。経験はないよ。

ちょっと考えたんだけど、このスレって板の中でちょっと変わった存在じゃないかな。
あまり上げるのもなんだし、俺は個人的にsage進行で行きます。

まず一般的な話題としてメールの容量から。719さんが言ってた３ｋｂのメール
はロシア人としては標準の長さかな。送ってくる場所にもよるし（家で書くか、
公共の場所で書くか、とか）、本人の性格にもよる。でもあくまで個人的な体験
として言えるのは、ロシア人は言いたいことを短くまとめて送ってくることが多い、
ということ。ロシア人は知的な人が多く話題も豊富なんだが、今ひとつ情緒に欠
けるというか…。実際には俺の友達（男女両方）はみんなとても優しいので
感謝しています。
俺個人が書いた最長メールは15ｋｂ位かな。もちろん、普段は3,4kbでちょっと長くて
7-9kbかな。相手の話題の豊富さと親密度によります。

＞みじんこ
文通７年か、それはすごいね。俺はもう２年半…。いつまで続くかなあ。
博学なのは君でしょうｗ。ちゃんと学んだ人には敵わないよ。いつか掲示板
でも作ってたっぷり学問の話を聞かせて下さい。いつか会える日が来るかもねｗ。
多分イメージ通りだと思います。はは。

そういう相性っていいね。カギがかっちりはまるような感じかな。ドキドキ感って
いいときはいいんだけれど、うまく行かなかったときにダメージが大きいね。
俺にとっても、穏やかにウマが合う感じが一番いいんだけれど、そうはいかないかも。

で、sXe　はどう定義したらいいの？
ようは坊主かモンクみたいなやつらのことか？

みじんこへのレスはまだ続きます。

＞53
お、タイミング良くレスありがとう！　そう俺の友達のことも連想してしまったので聞いてみました。
俺の場合はこちらにも非があったし、それまでのやりとりでいつか絶対そういうことが起こると思った
から心の準備をしていたので、相手を責めたことは一度もなかったよ。まだ会っていないわけだし、
責めちゃ可哀相だと思ったし。
よかったね、幸せにね、って言っておいたけれど、やっぱり心のどこかで怒っていて、
思わず余計なことを書いてしまった。まだまだ未熟者です。
今はもう怒ってないし、逆にこちらが心配している位だが、昔のように感じるのは難し
いね。でも、向こうの収拾がつかなければ、会いに行くかもしれない…。

確かにインターネット時代ならではの問題だね…。俺は今は会わないうちは感情移入し
ないようにしているよ。

みじんこは７年も続けてるのか・・シラナカッタ
すごいな・・
でもその間に何度も会ってるんだよね？　会った上で続けられるのは
よほど素敵な人に巡り合えたからなんだろうな　　ウラヤマシイ
最初に顔を会わせるまでの期間ってどれくらいだったっけ？？
覚えてる？　どんな感じだったか教えてね（既出上等！！

>>57
違う違う。7年も文通は漏れのハーフの友達の両親の事。カナダ人の相手は
まだ2ヶ月ちょいですぞな。

漏れもsage進行にしまつ、この時間は。必ず上がっていると荒らしに来る
香具師がいるから。カンカンへのレスは全部書き終わった頃合をみてしま
つ。それまでエントリーシートでも書いていよっと。

＞37
Vegan、sXeって知らなかったが、前者は意味が分かった。菜食主義者なら別に
構わない。実際俺の友達は「主義者」ではないが、良心の呵責を感じるから
肉類は摂らないそうだし、俺自身１０代初めの頃動物保護団体に入ってたこと
もあるので抵抗はありません。後者は意味は知らないがもし719さんのいう通り
の意味なら、友達なら別に構わない。
あまり一般的でない言葉のようだから説明を付けておいてくれると嬉しいな。
それとも俺の無知かｗ。

＞みじんこ
あ、そうだ、前スレに書いてたけれど、もし結婚したら報告してよｗ。それまで
このスレが続くかわからないけどね。さ〜て、バレンタインは何を送りますか？ｗ
言い忘れてたけれど、温かいカキコありがとう！

みじんこの脳は男の脳でも女脳とのグレーゾーンに入っているんだろうね。
俺は女の子の気持ちは結構分かるけれど、でも理解ができるって程度。
俺にヒステリーはあり得ないかなｗ。ハードな音楽が好きなのはその反動だろう。

俺の知っている限り、ロシアはおとなしい人が多いんだが、西欧の子はなんか
癇癪持ちって多いような気がする、君の言うように…。相手が怒ったときに一緒に
怒っちゃダメなんだよね。火に油を注ぐだけ。
話をよく聞いて共感ね…、それ俺やってるよｗ。　あとは向こうがこちらの説明を
して欲しがっているときは相手の納得いくまで説明することかな。

２ヶ月か、山あり谷ありの時期だね、お互い
こないだ、ホトメルの専用フォルダを覗いたら、１０月半ばのが一番古かった
もう３ヶ月経ったんだよなぁ・・小さいながらいろいろあってグチってたころが
なつかしかー
あんときは多くの人に励まされたよ
一度は諦めかけたのに、こんな展開になるなんて世の中何が起こるかわからんな


　

　
だから中部地震は絶対来るよｗ　あの○がいるかぎり間違いないｗ

＞52のみじんこｗ
色々経験しているんだね〜、興味深いな。米は家庭内暴力って問題になるよね。
あと未成年者の誘拐もものすごい数が多いらしいね。それにしてもそれはひどいな…。
ドイツ、オーストリア、スペイン、カナダ…色々違いあるんだね。なんかあと
昔の彼女たちのことで気付いたことはある？　こういういいところがあったけど、
そうじゃないところもあって、というような。これなら結構参考になるよね。

＞コッテコテ
今からレスします。

>>45
俺は、その選択肢を否定しない。もともとペンパルスレができたのは些細な理由。
某コテを隔離するため姉妹スレから分離しただけ。ところが皮肉なことに、この
スレの方が結果的に人気スレ化した。実は、前スレと姉妹スレを統合する話が出て、
３対３で割れたんだけど、俺が反対して現在に至った。当時は某コテの姉妹スレに
対する荒らしがひどかったからね。その後、じっくり検討しようということになった
けど、一度も検討されずじまい。ただ、向こうはナンパスレ化しているので、統合は
難しいかも。もっとも、このスレは、もうナンパ以外の白人女性総合スレとなっている
と思うよ。あとは皆が遠慮せずに書き込めばいい。

コテを気にせずに、みんな書いてくれ。むかし、一日に１つもレスがつかずにあげ
たことがある。そのときと比べると、ずいぶん活気がある。特にネタがなくても
写真を貼ったり、白人女性について述べたり。気軽に参加すればいいよ。このスレ
は白人女性好きで、マターリできれば誰でも歓迎だよ。

＞コッテコテ
３ヶ月でそこまで進展ってすごいよな。みじんこもそうだけどｗ。
俺はそもそも他の国のこと知りたいと思って募集かけただけだし、
ずっと友達感覚だったから、ことの成り行きには結構当惑しています。
ただ、一つ言えるのは、ペンパル作ったことで、他の国のことを結構
勉強できたことかな。これは結構貴重です。俺はガキの頃から社会科
大好きで暇さえあれば地図ばかり見ていたもんなー。

話を戻すと、コッテコテの展開には驚いたね。俺も似たようなことがあった
けれど、なんかそれを思い出すようで嬉しかったな。
もう相手の気持ちを伝える言葉に応えてあげた？　ラテン系はだんだん感情
が濃くなってくるから、気を付けて頑張ってね！ｗ

６２ぃ　あなたゎ　かよわき　おいらの　代弁者なのかぁ　〜♪

＞みじんこ
遅れたが、スレたて乙！

＞46,48など
とても建設的な意見だね！　これからカキコする人が気楽にカキコできるようになればいいね。
その前に俺のカキコをもっと簡略化しないと…。

＞62
あ、そうか、そういう経緯があったのか…。ご苦労様です。
そうだね、君の言うとおりにざっくばらんにみんながカキコできたらいいな。
コテを気にせずにみんな書いて下さい。

今晩はちと書きすぎました。すまん＞all

　

>64
俺もよく写真を貼るからね。俺、チミに「またお前か」と言われたぞw
もちろん、冗談だろうけど。

sXeの意味がやっとわかった。
　・快楽目的のセックス、ドラッグ、アルコールの３つを否定する生活信条（を持つ人）
ということのようです。手の甲にXを描き、信条の証とすることもあるとの事。
かんかんに誤った知識を植えつけないために一応ここに記す。
そして漏れはveganもsXeも、それだけで否定することはないですね。
（前一時Lacto-Ovo-Vegeだったし。）

>>62
姉妹スレの歴史、まとめて教えてくれてありがとう。
漏れの現状認識もあなたのとほぼ同じです。コテを気にせず書いてくれってのは特に同意。
あと折角だから写真でも貼りますよ。Heather Grahamのを見つけてきました。
http://www.heather-graham.org/gallery/displayimage.php?album=lastup&cat=&pos=1

>>46

エモ系が好きな子はsXeやVeganの子が多いし割とポピュラーなので
ご存知かと思いましたが失礼いたしました
申し訳ありません

>>47

了解です　
では他所に行くことにします　失礼しました
それと尊重するとかしないって意味じゃなくて、そういう人達が生きていくには日本は非常に暮らしづらい場所だけど、
仮にそういう人と日本で付き合うってなった場合、サポートする覚悟もしくは準備がありますか？
というのが聞きたかったのです

>>50

了解です　すいませんでした
sXeはshemaleではありません

>>55

違います
酒、煙草、ドラッグ、カフェイン等、体に害のある物を摂取しないというライフスタイルを選択した
人々のことです

タバコのPASIVE　SMOKER　は我慢できるのか？
他人が刺身食ってるのを我慢できるのか？

ひとそれぞれだろうけど、どこまで厳しくそれらを貫いてるのかにも
寄るんじゃない？

>>59

これも前述と同じですが抵抗があるとかないとかという問題ではありません
日本は欧米と違ってVeganやVegetarian向けのレストランがほとんどないので食事は基本的に
自分で調達しなければなりません
以前、ショートで来日したルーマニアのパルはVeganで、食事はすべて私が作りましたが少しでも
動物性タンパク質が入っているとNGだし、相手が飽きないように色々作らなければならにので献立
考えるのは地獄の苦しみでした
いい子だったし気持ち良く送り出してあげたかったので頑張りましたが実際は死ぬかと思いましたね
煙草も一緒でsXeの子と日本のエモバンド見にクラブに連れてきましたがハコが狭かったこともあり、
「こんなに煙があるところは始めて」って困惑してました
まぁライブ終了後は彼らの演奏に感動して涙ポロポロ流してましたけど

食やライフスタイルというのはあまり重要視されてないかもしれませんが、
この辺を見落とすと大惨事になりますよ

>>67

そのとおり
ただ手の甲にXマークを書くのは昔の話で最近はそういう人は少ないですね

ほんとっ、かんかんのレス見るとなんか和むよ。一番初めの彼女の良い所は凄く
理知的で専門的な学問の話にもガッツリ着いてくれてきてくれた所と、漏れが
西洋娘に相手にされるわけが無いと思って距離を置いていたにも関らず、彼女
の方から積極的にアプローチしてきてくれた事かな。食堂で二人っきりで食事
をしていた時、留学生仲間のフランス娘が一緒の席に座ろうとした時、”今は
大事な時間を過ごしているからあっちに行って！”とばしっと言ってくれた時
は凄く嬉しかったなぁー。

ただ漏れと付き合いながらもイタリア人の彼氏がいて、ちょくちょくチャットを
していたんだよね。漏れはそれを知っていたから、キス止まりで深い関係を結ぼ
うという気にはなれなかった。彼女は誘ってきたけどね。何度も彼氏と別れてく
れって言ったけど別れてくれなかった。その内、寂しさからか男漁りをするよう
になって、漏れが激怒して口論になって別れた。当時はDairty　Slutめ！って
彼女を恨んだんだけど、帰国前に漏れに責任があったのではないかと非常に悩ん
だ。帰国してから全く連絡はしていない、つーか冷戦状態だったので連絡先も
聞かれなかったし、聞きもしなかったけど、今では彼女の幸せを願っていまつ。
ドイツ語に興味を持ったのは親友の存在もあるけど、彼女の存在も大きい。

まだまだ続く

そうだな。イデオロギーが宗教のようなところまで行ってしまうと
我慢じゃ済まないかもな
ただ、ここは日本だし、それを分かってて来る、又は呼ぶならば
その責任は全て本人に委ねるしかないだろう
あなたのように努力が出切る人がいるなら救いだろうが、日本という国自体
そのようなマイノリティに対しての準備どころが認識すらできていない
それを理解した上でのことなら、誰が犠牲になってしまうかは言うまでもないね

まぁ、農家としてやって行くのが一番手っ取り早いのかも知れない。

途中だけど

>>60
確かに色々あったよね。まぁ漏れの場合は自分に責任があったわけだけど。まぁ
これからｶﾞﾝｶﾞﾘまっしょい！

>>68
いえいえ、もう漏れへの個人攻撃を止めてもらえるのならば全然、追い出そうな
んって思わないでつ。それから漏れも不快感を与える書きこみは自粛しますから。
だからこれからもなんか情報でもあったら書きこんでくださいな。

初カキコです。スレ違いだったらｽﾏｿ。前は海外板のスレにいました。
外国人との恋愛スレでは名無しだったからこの板でコテ使ったの始めて。

このスレをざっと見て俺が思ったのは、このスレ対象が実際に逢い難い
ペンパルとかなのでどうも理屈に走り過ぎている嫌いがあるなって事かな。
国で攻略法が違うだの性格が違うだの…。なんというか理屈ばっかりこねて
実践しない輩が多いと感じた。ペンパルなら自宅で気軽にいろんな国の
女の子と友達になれるというのにね。
それと俺は恋愛は理屈だけでは無く五感でお互いのフィーリングを感じ
取って行くものだと思うし、同じ国でも女の子の性格は千差万別だから
あまり理屈に捕われずにもっと自分の感覚を信じてアタックして行った方が
良いと思う。
俺の今の彼女はペンパルとかで知り合った訳じゃ無いので直接的な
アドバイスは出来ないと思うけど国際恋愛と遠距離恋愛は切っても切れない
関係なのでメールや電話で気持ちを伝えあうと言う事が絶対に必要になる
のでペンパルから始めた人はそういう点で有利かもね。

>>62
何か色々分裂した白人女性系スレだけど結局住民の数から考えると２つは
維持出来ない感じだね。もう１つのスレは現在ほとんど書込みが見られないし。
また他の板の白人女性スレの書込みを見ていても住民がダブっている様に見える。
ただターゲットは白人女性(旧在日〜)スレッドがナンパスレだとはあまり思えない。
ただ過去スレを見ていると暇人氏のカキコあたりがそうみえるけど全体的に
ナンパスレという程のものでは無いかと思う。

ちなみに俺はナンパは否定しないけど遣り捨てナンパは嫌い。

>>68の>>47へのレスについて
おお、その問いなら一目瞭然です。
その人が心底大切なら覚悟は、しますね。（呼ぶ呼ばないの判断、次に何が
おきるか等）　vegan系統のパルはいませんが以前事情あって肉類など除いた
献立を色々考えなくてはならず、さらに料理べたなもので苦しみました。
卵・豆類が使えたので普通に活路がありましたが、ラクトオボでそれですから
純粋のveganを、日本でどう迎えるか？今の漏れには
何も思いつきません　というか誤射だったみたいね。ﾃﾞｼﾀﾗ、ｽﾏｿﾃﾞｽ

続き

スペイン娘の良い所は、凄く情熱的で積極的で愛情表現が豊かだった所。
あと、お互いの宗教感も一致していた。それから漏れはあまり女性に対し
て積極的ではないんだけど、なんか子供を扱うように手を引っ張って人ご
みを掻き分けてくれたり、色々リードしてくれた。そんな所が良かったん
だよね。

悪かった部分ってあまり見当たらないんだけど、強いて言えばお嬢だった
所かな。去年、某一流企業の最終面接で不採用になって、その事を伝えた
ら音信不通になっちゃった。なんか漏れを結婚相手と思っていたらしいん
だけど、あと一歩で良い職に就ける事に失敗しちゃったから、それで捨て
られたみたい（泣）でもスペイン人の彼女に対しては何故か一度も恨んだ
り憎んだりする気は生まれなかった。自分が不甲斐なかったから振られた
んだ、仕方が無いやって感じ。

>>70
色々経験ありそうだね。本当に他に行っちゃうの。

俺の前の彼女もVegetarianだったから分かる。ただ彼女は乳製品と卵は食べたから、
厳密には何かな。俺も酒、タバコはやらないし、かなり健康・自然志向だけど、
ハッキリ言って、最後はついていけなかった。肉エキスもダメで、サプリメントを
取っていた。彼らは、一部の欧米諸国以外は、生活しづらいと思うよ。

流れが速いな。。。レスが追いつかないから後は省略しまつ（笑）

>>CCX ◆210/46pK3c
始めますて。みんな色々と実践してますぞ。確かに人によって性格が異なるから
国によってうんぬんっていうのは理屈に走っているきらいはあるけれども、でも
やっぱお国柄ってあると思うよ、漏れの経験から。それからペンパル相手だとど
うしても理屈先行になるのはやむを得ないと思う。例えばJ@pan PenFriend とか
もそうだけど、恋人募集ではなく、友達募集だから、あくまで。そこから恋人ま
で関係を発展させていくには感覚だけじゃ駄目だと思うんだよね。ある程度の
作戦も必要になることもある。実際に直ぐに会えるわけでもないし、直接会って
知り合ったわけでもないから、理屈が出てくるのはやむを得ないと思うけどね。

>>74
久しぶり。俺も昔、海外版のスレにいたよ。タイトルはペンパルが入っているけど、
ペンパルだけではないよ。前スレからの流れもあるし。それと、このスレにも結構
白人女性と付き合った人はいると思う。俺も３年付き合った相手を始め、複数いる。

本音は白人女性スレは１つでいいと思う。ただ、他の人の意見もあるしね。

>>78
あ、御丁寧にどうも。
レスをざっと見ただけなんで細かい所は気付かなかったかも。
で、理屈が出て来るのは俺もしょうがないと思うし別に悪くは無い。
実際、体験談とかの情報交換がメインみたいだしね。
ただ、お国柄もあくまでもお国柄で実際の女性はやっぱり人によって
かなり違うし、他人の体験談はあくまでも他人の経験に過ぎない。
だから予備知識としての理屈は必要だけど後はその文章とかから
その相手の性格とかを見抜かなければいけないと思う。
俺の言う感覚ってのは単なるフィーリングだけじゃなくて相手の言葉や
喋り、仕草などいろんな所から相手を感じ、自分を相手に伝える言う事。
俺は実際に会えないペンパルだからこそよりこの感覚が必要だと思う。
よく実際会ったら自分の予想外だったとかという話はよく聞くけど
相手の文章や電話での喋り方だけでも相手のポリシーや性格の断片は
見えて来ると思うし、逆にそれで相手が解ると言う事は自分の気持ちを
それで伝える事も出来ると思う。

と、長々書いてしまいましたがペンパルから恋愛に落ちる時だって
理屈じゃ無くなる時ってあると思うのですがどうです？＜経験者

>>79
久しぶり…って名無しさんか。
YKOCfMuIはいろいろ頑張っているみたいだね。今の彼女はペンパル？

それと、白人女性スレは無理に統合しなくても淘汰
されるんじゃないのかなぁ。＜少なくともカキコの量見る限り

当時は、数コテだったからね。必要なときにコテになる。今は彼女ではないよ。
それと、ペンパルといっても日本在住者もいるからね。会うのは難しくない。

もう遅いので寝ます。おやすみなさい。また別の機会にでも。

ネコタン登場！待ってました＾＾

>>80
まっ、ペンパルから恋愛に落ちる時は理屈じゃないけどね。つーか理屈で恋愛な
んか出来るのか？ｗそんな香具師いたらある意味、凄いと思うけど。

眠いけど、調度ドイツ娘からメールを貰ったので少しネタを。さっきまでヒスに
ついて散々書いたけど、彼女の昔の彼氏はサイコだったみたい。別れ話を切り出
した時、暴力は振るうは暴れるは車や家を壊すはストーキングするはで大変だっ
たらしい。んでその昔の彼氏はもう違う相手と結婚したらしいんだけど、結婚後
も家に無言電話をかけてきたり、家の周りをうろついたりしていて、かなり怯え
ながら暮しているみたいだよ。マジでここまで来ると怖いね。つーか、漏れもサ
イコな人にはアメリカで沢山会ったことがある。ある日、Gas　Stationに煙草
を買いに言ったらおっさんに話し掛けられた。おっさんは腰に手を当てながら
（つまり銃に手を当てながら）漏れに”さっきからあそこにいる奴が俺を睨んで
いる。あいつは俺のことを殺そうとしている。おまえもそう思うだろう？”と
話し掛けてくるわけよ。ここで同意したら絶対おっさんは通行人を射殺すると
思って必死でなだめたよ。後はクラブでサイコ入って銃を乱射した香具師も見た。
幸い、誰にも弾は当たらなかったんだけど、大学の香具師はみんな、そいつの事
を恐れていたよ。つーか、本当に過激だよ。全然日本とは過激の度合いが違い
過ぎるよ。カナダ人の相手がヒスを起こした時も銃絡みだった。仲の良い男友達
が銃を持ち出して、あいつを殺すだとかなんだとか錯乱して大変だったみたい。
それで止めに入ったら殴られてうんぬんっていう話だったよ。

つか眠い。落ちまつ。

最後に少しじゃないけど少しだけ

>>72

基本的に同意しますがそんなに単純なことではないというのが私の認識です
分かりやすい例としてsXeとVeganを出しましたが例えばこれがアルゼンチンの場合
知り合いの日本人の子の旦那がアルヘンティナでしたがあっちではとにかく牛肉を食うんだそうです
向こうでは肉もデカくて安いし上手いらしいんですけど日本で同じ物を求めるとやっぱり
かなり高くつくらしく中々食べられなかったそうです
そのうちその旦那さんはストレスが溜まりすぎて国に帰りたいと言い出しはじめ結局
すったもんだのあげく離婚して国に帰ってしまいました
私は仕事の関係で男女問わずほぼ毎日外国人が客として来るので会いますが、話してて思うのは
彼ら＆彼女たちが日本で暮らすというのは私が考える以上に相当タフなことなんだなということです
それは日本人のパートナーにもいえることで彼らのストレスを取り除く為に色々苦労してるし、特に
男性の場合はたいがいの場合、一年に一度くらいの周期で相手を自国に帰してあげるんですが、その
分の旅費も負担しなくてはなりません
そこまで立ち入るのもどうかと思うのでちゃんとは聞きませんが経済的な負担はかなりあるみたいです
またロシア人の子なんかだと入国を拒否される場合もあったりします
外パブとかマフィア絡みのことで入管のイメージが悪くなってきてるんですね

ネガティヴな話ばかりですがこういうのを少し頭に入れておいただけでも違うかなと思い書きました
ご了承下さい

>>75

あらかじめシュミレートしとくと楽です　がんばってください


>>77

そうですね　他所でがんばります
たしかにVegetarianとかVeganだとそういう設備が整ってない国じゃないと生きづらいかもしれませんね
こっちに呼ぶよりこっちから行く方が全然楽だと私は思います
ただ私は世界の半分以上で働けるという少し特殊な仕事なので問題ありませんが、一般の人だと
中々そうもいきませんよね　難しいところです

では

>>82
俺も元は数コテだったが基本的には名無しさん。
ただこの系のスレでこういう風に意見する時は名乗るように勤めてるが。
> 日本在住
この辺がペンパルの便利な所だろうな。
ある程度最初に振るいをかけられるというか。

>>85
そりゃそーだな。
それとサイコ(ﾃﾞﾑﾊﾟ)入っている奴の話は俺もよく聞く。
国によってはドラックとか銃とかが絡んで来るから厄介だよな。
そういえば昔の彼女の元彼もストーカー入っていたな。(日本だけど)

>>86
その辺は考え方と文化の違う国の人と恋愛する上で避けては通れない道。
でも、それ以上の事があるのも国際恋愛の醍醐味だと思う。
それと日本にいる外国人はいろいろとストレスが貯まるのでそのケアも
しっかり面倒見てあげるのはパートナーの責任だと。

では、おやすみなさい。See you.

>それからリアルでこんなに切れまくっているわけないじゃん。
>実生活で吐き出せないからここで吐いているだけ。
　まあソリャそうだろうな。
つまり君は外ヅラは良いが中身は「〜〜氏ね」とか「漏れは高学歴でケツがセクシー」
とかって思ってるってわけだ。
　仮に誰かと付き合うなりなんなりした時にそのドロドロした内面を
隠し通せるのかな？　その点ペンパルほど君に合った手段は無いと思うけど・・

　まあこういう裏表の極端に激しい人間はともかく、皆さんペンパルに対して
実際の自分とは違う「演技」してますか？　あんましやるといざリアルで会った時
大変だよね。一時の関係のつもりならともかく、真剣に付き合うとなるとやっぱり。
ふとしたはずみに「ドイツ系の子供が作りたかった・・」とか「漏れは巨乳マニアなのにオマエのおっぱいがイマイチ」
とか出るわけだ。

　ってか俺も行きますさようなら。　レギュラーの４人位で井戸端会議続けてください。
オフをやるってものどうですか？　お互いが見えるじゃないですか。
　きっと面白いですよ。

そういや俺の相手の昔の男も暴力的でかつ嫉妬ぶかかったらしく手帳を破られた
だの言ってた。　それ以外の話は聞いて無いし、どちらが悪いのかもわかんねーけど

>>86
俺も数人のアルゼンチン人を知ってるけど、相対的に人数が少なすぎるからだろうな
ペルー人なんかだと自国のものが手に入りやすいだろ？
同じスペイン語圏でもそれぞれ異なる部分が多いから、彼らのアイデンティティを
守るのは大変なんだと思う。フレキシブルな人間で無いとダメ
相手が好きだというだけでなく、相手の国の全てを受け入れられる人間で無いとね

その点、日本人はどこへ行っても大抵順応できる
これは日本が様々な文化を受け入れてきたおかげかな。
飯に関しても、一部の国を除けば大概美味いものを食えるし、日本食も必要ないよ

>>89
しつこいな〜。何でそんなに粘着なの？

ちなみにカナダ人の相手はゲルマンの血を引いている。ドイツ語も話せる。おま
けに本気で惚れれば相手の胸の大小なぞ気にならない。実際、今までの彼女はみん
な胸が小さかったが、一度も不満に思ったことはない。それからペンパル達に対し
ては全く裏表が無い。思っている事・考えている事をほとんど全て打ち明けている。
だからこそ裏表が無く信用できると言われるし、彼女達も漏れの考えに共感してく
れている。

そもそも遊びの相手なら兎も角、本気の相手ならある程度の学歴・しっかりとした
考え・信条を持っていないと漏れは恋愛は出来ない。正直、自分の現状に甘んじて
享楽主義に走ったり、物事を深く考える習慣を放棄して周りに流されるだけのよう
な香具師を心から軽蔑しているし、だからこそ自分はそうならないように努力して
いる。たわいもないお喋りでも何時間でも出来るが、この先ずーっと一緒に暮して
いくと考えると、それでは漏れは耐えられない。いざという時は如何なる覚悟でも
相手を守る決意は持っているし、やはりパートナーになる相手には自分が厳しい状
況に陥った時、それに対してアドバイス出来たり支えてくれるだけの知性・度量を
持っていて欲しいと望むのは当然のことではないか。単に享楽主義にはしり、目先
の細事に囚われ、なんら自分達をお互いに高め合うことなく、支え合うこともしな
いパートナーシップになんの価値があろうか。

あくまで演じているのは日本でだけ。だからといって外国ではエゴイストなのかと
言われると全然そうではない。漏れはクリスチャンだから。同じ信教を信じる人達
に対してエゴを振るえるわけが無いし、他のカルト以外の宗教を信じる人達も差別
することなく、また彼等の信じていることにも敬意を払える。また無神論者に対し
ても普通に接することが出来る。ただし神を冒涜するような輩だけは許せない。そ
のような輩に対してはいくらでも冷酷・冷淡になれる。

まぁ、ここにいる人達で日々の努力を放棄している人なぞいないだろうし、みな
キチンとした考えを持っている。揚げ足とりや嫌がらせしか出来ない自分を振り
帰ってみて恥じを感じないのか？だとしたら相当な無能者だな。誰が無能者を人
生のパートナーシップに喜んで選択し様と考える西洋女性がいるだろうか？少な
くともペンパルサイトでは、日本に興味を抱いて、日本文化以外にもそれなりの
知識を持ち、知性をも兼ね備えている子が大多数だ。まぁ、少しでも自分の行為
に対して恥じる心や理性が残っているのなら、自分を高めるよう努力しろ。

つーか、書き込みの内容から判断するに、おまえは前スレの途中から荒らしに表
れた部外者の可能性が高いな。一々俺が言った些細な言葉を拾い上げて煽りに来
るんだから、大した物だよ、その粘着気質は。もう言葉通りここには来ないでく
れ。例え又来て漏れを煽ろうとも、ここに書かれている事が俺の思っている事す
べてだから、もはやこれ以上、何も語る事はないだろう。

>>87　ありがとう、いずれシュミレートすることがあるかもしれません

>>89　まあ、漏れの話を聞いてくれませんか。
　　　　　　∧＿∧ 　　　　　　 　 ＿　＿　　　　　.'　　，　．. . ∧＿∧
　　　　　（　´_ゝ`） 　　_　.- ― .＝￣　￣`:,　.∴　'　　　　 （ >>89　）
　　　　／　　　　 ''￣　　　　　　＿＿　ヽ´＝',　・,‘　ｒ⌒>　_／ ／
　　　/ /＼　　　/￣＼-― ￣￣　　￣"'"　. 　　’ |　ｙ'⌒　　⌒＼i
　＿|￣￣ ＼　/　 ヽ　＼＿　 　　　　　　　　　　　　|　　／　　ノ ｜
　＼￣￣￣￣￣￣ ＼＿_）　　　　　　　　　　　 　　, ー' 　／´ヾ_ﾉ
　　||＼　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　／　,　　ノ
　　||＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣ 　　　 　　　　　／　／ ／
　　||　 ||￣￣￣￣￣￣￣|| 　　　　　　　　 ／　／　,'
　　||　 ||　　　　　　　　　　 ||　　　　　　　／　 ／| 　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 !､＿／ / 　 〉

まだ元気なら下のも読んでください。
漏れはメル友に対してその手の「演技」したことない。漏れの相手も恐らく同様だと思われ。
だからか、今までリアルであったパル４人いるけど、会う前後で相手への印象が
ガラっと変わったこと等もないし、会った後も全員とメールは続いてる。
ただ、歴代のペンパル全体の人数はもっと多いよ。

つまり、傲慢に言うと、就職の面接みたいなもので、一次二次三次の
面接（やり取り）…のたびに、気性・趣味・生活リズムetcの合わない人が消えていく感じ。
漏れの方から書くのやめることもあるよ（大半は、漏れの話を聞いてないと思われる
ような、自分の事「だけ」ペラペラ書き綴ってる内容がずっと続く場合。そういう人とは
対話にならない）　　写真もらうこと時々あるけど、それ見た結果メール書くのやめた、とかもない。
写真送ってパタリと何も来なくなった、事はあるよ。w
きのうもヨーロッパの小さくて若い国の人とメール交換が始まったけどこれもいつまで続くか
わからない。その地域は漏れにとって未知だからなるべく続けたいけど。
その国出身で漏れが知ってる有名人（もちろん知り合いじゃない）が運良く一人いるから、
それを枕に話が出きればラッキーだけど。今は付き合うとかそういうレベルじゃない。

最後に…あなた、個人への中傷だけで去っていくのは最悪の印象を残すよ。
漏れのパルには、運良くそういう人はまだいない。
スレ汚しすいませんでした。さようなら89

匿名掲示板だからこそ、その人の理性、分別、自制、品格のレベルがもろに表れる
と思う。何を書くのも自由だし、責任は問われないし。タガが外れ易いのは仕方
ないことだろうね。

確かに89の言いたいことも分かるが、執拗な個人攻撃や嫌味、皮肉は相手だけで
なく、自分も貶めるよ。しかも深夜早朝にネガティブな気分になってカキコして
いるわけだよね。

欲しい子供や胸のサイズの件で皮肉っているが、人間に本能があるんだから、俺は
別に悪いとは思わないが。君も白人女性に興味があるから、このスレを読んでる
わけだよね。だとするなら、たいして違いはないと思う。

海外板系のスレの奴らとは明らかにバカだと
分かるからつっこんでるわけで。
彼女達はそんなプライベートな事をこんなスレで暴露
されてるとは思ってないんじゃないのか。

はじめまして。少し前くらいから読ましてもらってます☆
フランス人のペンパルが欲しい！って思って、募集したらかなりのメール
（３０通、男女まんべなく）がきました。みんな日本にくわしく、昔みたいな
ステレオタイプはあまりいないのにびっくり！インターネットでみんな情報
を得てるみたい。前にフランスに行った時、子供によく話しかけられたし。
日本が好きな外人にあうのってうれしいですね、こんなにちっちゃい国なのに
みんな知ってる！ちょっとスレちがいだ。。これからちょくちょく書かせてもらいます！
よろ＞ＡＬＬ

>>97
Encantado,Ronron.^^

>>96
海外板のスレは海外在住者向けのスレッドだろ。こことは趣旨が違うじゃん。
なんでリンクは貼られているわ、荒れまくっているわ、ワザワザこちらまで
来て荒らしに来るのさ。2chしている暇あったら勉強しろと言いたい。貴重な
海外滞在期間を2chで浪費するなんってもったいない。それからプライベート
うんぬんの話だけど、ここの書き込みじゃ誰だか特定出来ない上に、漏れの
相手は漏れの書いた内容とか写真を彼女の友達に見せまくっているぞ。問題
なし！

>>ろんろん
Ich freue mich sehr!　よろしく。

>>84>>97

どもども(~\~)ゝ→(~\~)ノ

オイこそが １００げとー

みじんこは年いくつなの！？

>>102
なんでそんな事聞くのさ？三十路間際だよ。でも学部卒業時でもまだ三十路には
ならない。まぁ年齢で困るのは就職活動の時だけ。いっつも6･7歳若く見られる
から気にしていない。つーか、漏れの年知ってもなんも役に立たないと思うけど
なぁ。。。

海外板にいるやつらは海外にいて浮かれてる奴らだろ
わざわざご丁寧に海外から２ｃｈを楽しんでるくらいだからな
全員がＰＣを持って行ってるとは限らんし、カフェ行ってまで２ｃｈ生活なんだよ

留学の名のもとに勉強してる奴なんて一部（日本の大学よりはマシだったりして）
帰ってきて物になる奴なんて少ないし、
”英語ペラペラなんですね”って言われてヘラヘラできる程度しか役に立たんだろ

まぁ、あっちはあっちでこのスレとは無関係だから今までどうりマターリ行くべ
>>みじんこ
ネット初心者じゃあるまいし、冷静になれ
>>719
そろそろコテ襲名を・・　　は置いといて、登録直後はガンガンメールが来たんだけど
俺はほとんどスルーした
同時に何人もとってややこしくない？？

>>104
つーかさー、あまりにもしつこいから相手しちゃったよ。漏れ、2ch歴5年なのに
なぁ。はぁ。またーりしまつ。海外留学生については…ノーコメント。

洋画が好きで白人女性好きになった人は多いと思う。

しかし、漏れの場合、洋画にはさほど興味はなかったし、欧米文化にはほとんど
縁がなかったにも関わらず、物心ついた時には白人女性に興味があった。

少しでも綺麗な白人女性を見ると、動揺してしまう。

この性癖を直したいとも考えたが、どうにもならない。

俺も102と同様にここのスレの住人やコテの年齢が知りたい。
あと自分が白人に目覚めてから何年とかそういうのも。
なんか経験が豊富な人が多そうだし。
というわけで参考に教えてくださいな。
ちなみに漏れは２０代前半です。
みじんこはまだ学生だったのですか？

>>106
めずらしいね〜。私は洋画が好きというか人は、皆映画に出ているような
人になるんだと思ってた。だから、白人さんでなくても
スタイル良いひとみると、本当に綺麗だと思う。

>>106
おお漏れもだよ。
今日は四谷に行ったけどあそこは上智が近いせいか
外人率が高かった。
１人でいる子も結構いたしもし暇ならば行ってみるといいかも

>>みじんこ
数少ないコテであって、おしゃべりだし、正直だから荒らしに狙われやすいと思うよ。
俺だったら、答えないようなレスにも反応してる。今はスルーするか、レスも短めに
した方がいいと思う。

>>107
そうでつよ。でもどこの大学かは言わない。直ぐにリアルで特定されかねないか
ら。

>>110
了解。これからスルーの回数を増やし、レスも短めにしまつ。しかしおしゃべり
な性格が災いして質問であれ、煽りであれつい反応してしまうんだよね。気を付け
まつ。

自分の相手の言動がメインの内容のレスをすればいいんだよ
コテ本人のことは誰かが聞いた時に答えればイイ
そうすると、他人のパルと比較できたりして、お互い参考にできるんじゃないかな？

何か俺の>>110のレス以降、他の住民のレスが急に止まったけど、名無しさんは
心配ないから、続けてね。

>>112
そうだねー。別に漏れ自身の話を書いても他の人には参考にはならないだろうか
らねぇ。自分の相手の言動をメインにしよっと。でも質問には出来る範囲では
答えるよ。そう言えば昔、同じコテを別の板で使っていた時、自分の個人情報を
書き過ぎてネット＆リアルでストークされて困った経験があるんだよね。あの
二の舞は嫌だから、十分注意しまつ。

>>114
その話を聞いて、某コテを思い出した(w

白人女好きをやめて楽になりたいんですけど、どうすれば良いですか？

>>116
そこまで面倒みてられん！
俺は白人でもラテン系派だから、一部黄金色の肌も好きやけどね

このまま白人好きを貫き通し、白人女をGETするか。それともこのまま諦めて
白人好きをやめるために精神カウンセリングを受けるか。

もはや俺に残された道は二つに一つ！

オセロの松嶋で我慢せぃ！

>>118
前者しかないんじゃん？ちなみに白人女性GET欲は物凄い語学学習のモティ
ベーションを高めるよ。英語は別に理由もあったけど、ドイツ語学習のモテ
ィベーションは完全にそうだったから。綺麗な白人女性と付き合える！と
思えばなんら勉強も苦にならないし。まぁカウンセリングなんか受けても
直らないから、ここまま白人好きを貫き通しな。

http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=394467
+ bonus
Japan girls:
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=386197
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=386210
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=387172
+ Beauty girl in bathroom:
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=394159

これでも見ながら悩め

こんなスレもあるんだね。読んでもよく分からんが。

【WinMX】洋物エロ動画スレッド Part4【Winny】
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/download/1071618966/l50

http://www.eurobabeindex.com/sbandoindex/katek.html

なんか速いね…
>>104
＞そろそろコテ襲名を・・　　は置いといて、
なんかかっこいい名前考えくれたら、それ名乗るかもしれない。w

＞登録直後はガンガンメールが来たんだけど
＞俺はほとんどスルーした
まあ、基本的に漏れもスルーだよ。ちなみに返信率…漏れが「答える」側の場合、
初回は、４割弱かな？？自信ない。漏れが「書く」側の場合は…四分の一から３割。
今残ってるパルさん達に共通なのは、長短（１ｋｂ〜６，７ｋｂくらいの範囲）
どちらのメールもよこしてくれる人だね。前者はほんのあいさつ、後者は
濃い日常報告やその他感情的な部分。どちらか片方だけのタイプは
今まで、ことごとくフェードアウトしたよ。前者は退屈、後者は漏れでは
役者不足。（外語力ないからね）他の理由で「終わる」こともあるけど。

＞同時に何人もとってややこしくない？？
だいじょぶ、ほとんどややこしくならない。先生したことないけど、
多分自分のクラスの生徒を覚えるような感じ。（もちろんお互い
対等）　それに何十人もいるわけじゃないしさ！少なくともリアルの
近所の住人の名前・キャラよりは覚えやすく忘れないね。まあ
相手の息子・娘の名前までは自信がないのだけど…
ただしメールで前回何を話したか、はたまに忘れる。（訊いたりする）
いきなり蛇足ぽくてすみませんが今は、ある北米のパルと親密になりたいです。
（今年再来日予定）

うわ、随分進んだね！　こんばんは、昨日は帰宅が遅くてそのまま寝ました。

かいつまんでレスをしようかな。
＞CCXさん
はじめまして！　あなたが言われたことは正論ですね…。僕はメインのペンパル２，３人
には今年中に会うつもりですが、もちろん頭の片隅においておきます。
普通にペンパルとやりとりしていて、そのうちに特別な感情を持ってしまったというの
が僕のパターンですが、もちろん会ってからがスタートですね。文章の書き方や電話で
わかることは多いですが、でもやっぱり会ってからじゃないと…。
僕にはまだ色々わからないことがあるので、また教えていただければ嬉しいです。

＞ろんろん
はじめまして、よろしく！
フランス人のペンパルが３０人くらいとのことだけれど、気が合いそうな人は見つかりましたか？
色んないい友達ができるといいですね！　またカキコして下さい。楽しみにしています。

＞70
sXeの説明ありがとうございます！　そういう信条の人たちの存在は知っていま
したが、略語は知りませんでした。僕のペンパルにはそこまで徹底した人たちは
いないですが、仮にそういう人と親しくなった場合、自分は受け入れているつも
りでも気苦労は多そうですね…。ロシア人の入国の扱いが厳しくなっていること
は知っています。なかなか大変ですよね。
現実は現実ですから、あなたがネガティブと言われたような情報であってもとても
大切だと思います。ご自身の体験から得られた情報、感じられたこと、また教えて
いただけると幸いです。

う〜ん、昨日あたり色々あったようだね…。何人かが僕の意見も言ってしまってい
るのであえて書かないけれど、95をはじめ、とってもいい意見を読ませていただき
ました。
まあ何かと世知辛い世の中なので、みんなお互いに寛容に仲良くやっていきましょう、
２ｃｈだけどｗ。

＞コッテコテ
その後いい進展はあったかな？　君の相手のここがいいところ、ここが好きだ
なあ、って所があったら教えて下さい。

＞みじんこ
91の君のカキコには共感しました。人には色んな恋愛の仕方があるけれど、
俺の場合は君に似てるな。
今までの彼女たちについて教えてくれてどうもありがとう。興味深く読ませてもらい
ました。
71の一番はじめの彼女はとっても知的な彼女だったんだね。でも、自分の中で
気持ちを使い分けてたのかなあ。その時の君は悪くないよ。当然の行動を取ったと思う。
最後に相手の幸せを思えるようになったのはいいことだったね。
76の彼女はいかにもスペイン人って感じなんだろうかｗ。とっても良さそうな彼女だけれ
ど、終わり方は悲しかったねえ。君も結構大変だったでしょう。
今回は最後まで完璧にうまく行くよう祈っています。

＞102,107
俺も２０代後半、みじんこと殆ど一緒です。
俺は経験は全然豊富なんかじゃないけれど、米軍基地のいろんな家族と１０代
の頃から交流はありました。日本人を含め人種・民族も気にならないので特に
意識することはないかな。どんな内面を持っているかに一番注意が行きます。
116-120のやりとりは面白いね！ｗ

＞719
sXeの説明どうもありがとう！
僕の場合ペンパルサイトに載せたときには、かなり対象を限定したので、数も少
なかったかな。殆どスルーしたことはなかったけれど、あまりに性があわなさそ
うな人たちとは自然消滅しました。
メールの長短と続く度合いの関係は面白いですね。
僕の場合は特に法則はないかな…。あえて言えば、大体長く書いてくる子は長いし、
短い子は短いことが多い、かな。

その北米のパルについて、よかったら教えて下さい。
僕もそのうちまた新しくペンパル作るかもしれませんが、今はちょっと凍結中です。
また新たなネタが入ったら書きます。

http://www.gazo-box.com/pink/img/3172.jpg
http://www.gazo-box.com/pink/img/3224.jpg
http://www.gazo-box.com/pink/img/3199.jpg
http://www.gazo-box.com/pink/img/1502.jpg

>>126
こちらこそ初めまして。
今年中に会えるのか、いいね。
大丈夫だと思うけど会ってがっかりと思われないように頑張って！
スレタイの親密になるってことは文や話だけの付き合いじゃないから。
よく言うけど「百聞は一見にしかず」です。
どんな恋でも下らない一見で冷めたりしますから。

そういえばもうすぐバレンタインだけど皆はペンパルに何か送る？

バレンタインかぁ・・
郵便がとろいから、今から送ったらギリだな
ちなみにスペインでは男性が花を、女性が本を　送ることになってるらしいが
実行してる人はそれほどいないような記憶が・・
でも、今やスペイン語圏の文豪は世界に認知されてるから本は読まないとって
気にさせられるんだけど、結局ね・・

さて、相手の旅程が決まりつつあります。
一緒に来る友達が”二人っきりにさせてくれる”そうでつｗ
彼は日本語を勉強して無いらしいので気も使いますが、ありがたい話やわぁ！！
あまりに嬉しすぎて、何もしないでボーっとして過ごしそうｗ

>>カンカン
カンカンの恋愛感もそうなんだ。結構共感してもらえると嬉しい。うーん、初め
の彼女については良くわからないというのが正直な所。いや、彼女打算的だった
のか、寂しさを紛らわす為だったのか、正直わからない。漏れ、結構打算で女性
が近づいてくる事が多いんだよね。漏れと会って、前の彼氏と別れて付き合ってー
みたいな感じで。あとどうしても友達が落ちこんでいる時とかほって置けないか
ら、かなり頼ってくる女性が多い。そうなると寂しい時に相手してくれる都合の
いい男として捕らえられている可能性が高いんだよね。今の相手は後者かも。な
ので、正直疑心暗鬼に囚われてしまっている。一番初めの彼女と付き合う前の日
本での経験や、その彼女との経験で、女性は打算的とのイメージが擦りこまれて
しまって、今でも女性不審を完全に払拭する事が出来ない。今の相手も、漏れは
単に寂しさを紛らわすだけの存在なのかもしれないという疑いがどうしても払拭
できない。実際に会うまではのめり込まないように自制心がどうしても働いてし
まう。それについ最近もその手のことでトラブッタ後だし。今の相手を信じたい
のは山々なんだけど、どうしても…

まぁ、でも今は出来るだけの事はするよ。つーか、漏れは運命論者なんだよね。
もし本当に二人の出会いが運命で定まっているとするならば、ほんの少しの努力
でも上手く行くはず。もし駄目になったら運命ではなかったと諦める。いやね、
別に努力を完全に放棄するわけではないよ。でも、今までの漏れの人生経験から
ダメな時はいくら努力しようが駄目、上手く行く時はちょっと努力するだけで
上手く行くというのを感覚的に感じているから。だからもちろん上手く行くこと
を信じているし、努力もするけど、万が一駄目になっても落ちこまないと思う。

話の途中だけど

>>コッテコテ
おおっ、良かったね！つーか、前スレで漏れの話聞いていたか？
EMS使えば早く着くんだって！↓
http://www.post.japanpost.jp/service/intel_service/ems.html

EMSは少々普通郵便と比べると値がはるが、早く着くし、着いたかどうか
もネット上で確認できる。

>>133
いいのか悪いのか、どこかで自分に線を引いてもいいと思うぞ
なんでもそうだが頼る方はどこまでも頼りたくなるのが普通だろ
それにちゃんと応えられないのに頼られ続けるのは簡単ではないだろう
そして、ちゃんと応えられなかった時に自分をも責めることにならないか？
女性は男が想像する以上にしたたかな生き物だし、寂しさを紛らわせるだけに
利用されるのが嫌だと思えば、はっきりするときも必要かもよ
あと、来日が決まってる人に対する不安や疑念は誰でもあると思う。
あっ、こいつ利用しようと必死だな！って。（特に宿代浮かすためにね
そんなときでも　ダメなもんはダメ。でもサポートはするよ　ってはっきりするよ
>>134
だいたい普通の１．５倍くらいかかるみたい
シーズンものや誕生日など、時間制限があるときは使うことにしますね

で、漏れの語りに戻る。

まぁ、今の段階でドイツで出会ったイタリア人の子か、今のカナダ人の相手のどち
らかと何らかの進展があるか、それがなかったらこの先、絶対何も無いと思ってい
る。今の相手とおじゃんとなったら漏れは一生、女性不審から抜け出せないだろう。
その点、イタリア人の娘には共通するものを感じる。彼女からはヒシヒシと男性
不審の臭いを感じた。自分の国で”女性”として見てもらえないので、かなり男性
に対しての不信感・怒りを感じた。彼女、女性には相応しくない毒々しい柄のTatoo
を入れていたし。だからこそ、本当に日本に来るまでは漏れにはメールは書いてこ
ないだろうと初めっから知っていた。まぁ、いずれにせよどうなるかは運命で既に
決まっているんだよ。でも漏れにはその運命を知る術は無い。だから今出来る事に
全力を尽くすのみ。

>>131
うーん、今真剣に悩んでいる最中。取り敢えず何かをカードに添えて送るよ。

>>132
¿Dónde vive tu amiga?
¿Vives cerca de Ayame-ike?

>>135
そっか。線を引くのもありだと思うか。

＞女性は男が想像する以上にしたたかな生き物
つーか、これ、嫌な言葉だな。そうは思いたくないのだが、実際そうなの
で仕方が無い。まぁ、だからこそ最近トラブッタ相手は速攻で絶縁した。
良いように使われているだけだったので。まぁ、漏れ、いずれにせよ独り
で生きていても全然平気だから、駄目でも全然なんとも思わないけどね。
つーか、何故か恋愛に関しては直ぐにネガに入る漏れ。。。なんとか直さ
ないとなぁ。

極度の多忙のためしばらく書き込めませんでした。
今は少し時間があるので久しぶりのカキコ。

>>コッテコテ
＞http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=394159
僕の好みです。ﾊｧﾊｧ　　　ってかｗ。

>>everybody
しばらく来ない間にこのスレが進みすぎてみなさんの現状が把握できていませんが
またよろしくお願いします。

僕はまあ以前と変わらずちょくちょくメールしてます。

みなさんはホトメルなどで相手専用のフォルダをつくってますか？

一時写真を添付しまくりでメールされたこともあり、次にデカイメールが数通
くるとキャパに対していっぱいいっぱいになりそうです
かといって増量する気もありません
そんなとき過去のメールをどうしてますか？
写真は一応ROMに写したのですが、消すわけにもいかず困ってます
やっぱプリントアウトですかね？？
添付の写真だけ外せたらどんなに楽なことか・・
>>132
Mi tesoro vive en Barcelona, yo vivo si cerca de Ayame-ike q se acaba.

>140
俺はメールアカントを複数持っているので、特に増量する必要もないよ。

＞こてこて
俺は作っているよ＞相手専用フォルダ
それ俺も悩んでたんだよね、どうしようかなって…＞添付写真
アウトルックだとホットメールでも添付の写真だけ外せたんだけれど、
ウェブ上で見てみると、外したはずの添付写真がまだくっついていて
取り外せないんだよなあ。
やむを得ず、写真は一応デスクトップに保存してから写真付きメール
は削除しちゃったね。
どうすればいいんだろうね、そういう時。

＞141
俺も一応複数持っているけれど、どこか
添付ファイルだけ外せる所ってあるのかな。

＞CCX
そうですね、会ってがっかりされないようにしなきゃ…ｗ。
そう思うと会うときにちょっと緊張しますね！
でも何とか頑張ってきます。

バレンタインですか…。僕はクリスチャンではないので、前の日本人の彼女と
付き合っていたときは遠慮してもらっていました…。相手がクリスチャンだっ
たら相手に合わせるんですが、そうじゃない場合はなんか心地が悪くて。
僕のペンパルは誰も今は恋人なんてレベルではないので、もし気が向いたらシ
ンプルなカードでも送っておこうと思います。
他の人たちは何を送るのかな？

お、僕もEMSを使ってる。いいよね。ロシアだとEMSでも届かないことがあるとい
う噂があるが、今のところ１００％届いています。
コッテコテ、今だったら航空小包でもバレンタインに間に合うんじゃないかな？
郵便局に聞いてみたらいいね。

＞ヨーゼフ
こんばんは！
確かにちょっと流れが速すぎたかもしれませんね…、こちらこそ宜しくお願いします。
うまくペンパルのお相手とやりとり続いているようですね。またのご報告
楽しみにしています。

＞コッテコテ
ハビエル・マリアス『白い心臓』って最近読みかけの本があるんだけど、
スペインの有名な作家らしいよ。結構面白いかも。ガルシア＝マルケス
『百年の孤独』はとても素晴らしい小説です。彼女との話のネタになる
かも。
”二人っきり”ですか！　素晴らしいなあ！　粋な友達だね。
いろんな事を二人だけで話せるといいね。楽しみじゃない！！ｗ

＞みじんこ
133のカキコには共感したな。俺も同じ様な思いをしてきて、かなり不信感に
苛まれたことがある。今はそういうものだと割り切ってしまえるようになっ
たけれど、寂しいことだよね。まあ、打算的っていうのにも色々あって、君
がちょっと前にぶちまけていたパターンもそうだし、君の元彼女のこともそ
うだし。自分の中身を理解しようとしてくれてなかったり、自分を本当は必
要としてなかったりする時に、そういう風に感じちゃうよね。

俺はそのカナダの子は本気だと思うけどな。もし単に寂しいんだったら、何
もネットで探す必要はないんだし、現実で十分だよね。彼女がどういう人を
捜していたかというその探し方といい、君と進展があってから彼女が起こし
た行動といい、すごくまじめな感じがするけれどどうだろう。
疑ってしまうよりも、ポジティブに考えて、言葉に出して彼女に君の気持ち
を伝え続けていった方がずっといいと思うよ。

あ、そのイタリアンいつ来るんだろうね。

俺はこてこての意見に同意かな。線引きはお互いのためにちゃんとするべき
じゃないかな。俺はちょっと潔癖すぎて損した感があるけどｗ。

>>かんかん
前スレでかんかんさんのコテが決まった辺りまでは覚えているんですが、
かんかんさんはどんな人とどんな感じなんですか？
スレの流れを乱してしまってほんとうに申し訳ない。

>>かんかん
あら、お互い性格は異なれども、内面は似ているモノを持っているんだねぇ。大分
ネガにまた入って、散々考えたんだけど、よく考えてみれば、打算抜きで結婚した
女性を一人だけ知っている。その人の旦那さんは漏れの友達で元イギリス人（今は
ドイツ人。60歳前後）なんだけど、今の奥さんと結婚したいが為に、ABCだかBBC
だか超一流イギリス放送局を辞めて奥さんの為にドイツに来た人だったよ。辞めた
当時はまだ結婚していなかったみたいだけど、その話を聞いたとき、凄いなぁと
思ったよ。彼の決断力とお互いの愛情に対して。

今の相手に対して少し疑念が沸いたのが、今選考が進んでいる企業を名前を挙げ
たら更に、態度が変化し始めたこと。また前の彼女の二の前になるのではないかと、
内心戦々恐々している。取り敢えず、最近殺人的な忙しさでなかなか連絡が取れな
いので、それも不安材料。兎に角、かんかんの言う通り、余計なことは考えないで
ポジで行く事にするよ。

イタリア娘に関してはイタリアの教育制度に詳しくないので、何とも言えないのだ
けど、取り敢えずわかっているのは今、日本語を学んでいる事、そして来年のいつ
か、日本に来るかもしれないこと。（多分、学期が終わったら一年くらい来ると思
う）彼女に関しては全く打算は感じなかった。けど、来るかどうか本当にわからな
いもんで。まぁ、当面は就活が終わるまで今まで通りにして、それから色々考えま
す。

>>ヨーゼフ
お久しぶり。今、ヨーゼフはどんな感じで進展しているのですか？

金髪で(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
http://www.gazo-box.com/pink/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=740
外人でﾊｧﾊｧ
http://www.gazo-box.com/pink/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=1617
巨乳白人でﾊｧﾊｧ
http://www.gazo-box.com/pink/joyful2ch-h.cgi?mode=res&no=4649

http://www.gazo-box.com/pink/img/1682.jpg
いただきますたよー

うちの相手も胸が大きくて悩んでたなぁ
俺は巨乳に興味が無いし、写真で見る限り普通にナイスバディだった。
写真によって大人っぽく見えたり子供っぽく見えたりと、こればっかりは
実際に会ってみないとわからんかな。　８月に来るってことは
あまりセクシーな服装されるとオヂサン目のやり場に困るからね
夏のスペインにいただけでチソチソ５ｃｍは長くなるよ（腰は曲がるけどｗ

>>144
ハビエル・マリアスの”白い心臓”だけど家にあった（原文）
かれこれ３年以上前に買って放置ということになる・・
他にもスペイン語圏出身の名だたる文豪の作品はほとんど読んでいないな
最近活字を意識してるのだが、どうしても趣味的なものは後回しになってしまう
パソコンももっと勉強しないとダメだし、あぁぁぁぁ辛いのう・・

今月に入ってから名無しさんの書き込みがすっかり減ってしまったね。もっとも他の
スレも独男版以外は閑散としているけど。前の方に色々と批判や意見はあったけど、
具体的な打開策は欠けていた気がする。コテと名無しさんに関わりなく、誰もが
気軽に書き込みができるような具体的な提案があれば遠慮なくどうぞ。

>うちの相手も胸が大きくて悩んでたなぁ
>俺は巨乳に興味が無いし、写真で見る限り普通にナイスバディだった。

巨乳に弱い俺にとっては信じられん。こんな娘に(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ
http://www.gazo-box.com/pink/img/6720.jpg
http://www.gazo-box.com/pink/img/6721.jpg
http://www.gazo-box.com/pink/img/6722.jpg

＞ヨーゼフ
こんばんは！　全然スレの流れを乱してませんよ！ｗ　というかそういうことは気にしないで、
じゃんじゃん書いちゃって下さい！
僕の相手は数カ国＋ロシアです。ロシアには何人かペンパルがいます。
一番仲がいいのがラテン系の子で一番かな。最近復活しつつあります。
感情豊かなので、コミュニケーションするのが楽しいです。
次にまあまあ上手くコミュニケーションが取れているのはロシアの子で
この子はとても教養があって優しい子なので電話で喋っていると心が温
かくなります。他にもちょっといますが特に仲がいいというわけではな
いですね。
そろそろ普通のペンパルをつくろうかなと考えています。今までにペン
パルがいない国で作りたいな。友達でいいので男でもいいかな、と考え
ています。

ヨーゼフさんの相手はどんなところが楽しいですか？

＞みじんこ
＞あら、お互い性格は異なれども、内面は似ているモノを持っているんだねぇ。
そんな感じがするねｗ　面白いな〜ｗ。多分性格は対照的だよ。そういや、
なぜか俺のまわりにはみじんこっぽい奴が結構いるんだよね。どうしてだろうな。

さて、その元イギリス人さん、いいね〜。そういう場合って、片方が自分の持って
いたものを全部放って来るわけだから大変だよね。でも、うまくいったんだね。
確かにすごいね＞その方の決断力と愛情
それだけ年かさのお友達だったら教えてもらうことも色々あるでしょう。

カナダの子はそういう心配ないんじゃないかな。ただ君が一生懸命頑張って、
いい結果を出そうと努力しているのにもっと惹かれているだけだと思う。
全てうまく行きますように。
あ、その子ってどんな趣味があったんだっけ？　前聞いたかな？　趣味とか
話は合うんだよね？

イタリアの子はどうなるか判らないよね。でも確かに打算はなさそうだね。
まあ、いろいろ大変だろうけど頑張ってね。

＞コッテコテ
そうか、８月に来るんだよね。日本はむし暑いから大変だよな。確かに
目のやり場に困るようであっても、君にとっては慣れちゃえばそれでいいんじゃ
ないかなｗ
去年のスペインって摂氏52度とかまで気温上がったんでしょ。どのくらい暑かったの
かな。想像できない…。

お、『白い心臓』買ってたのか。それも原書で。結構読んでるんだね。
俺も色々読まなきゃ。

＞151
そうですね、どうしたらいいのかな。
僕のカキコをもっとシンプルにする、とか…。
う〜ん、ペンパルとのやりとりが進んでいる人間ばっかり集まっているような
感じはあるかもしれないけれど、もっと色んな人がスレの趣旨にある程度沿っ
た範囲内で好きに書いていっても構わないと思うんですがどうでしょう。これ
はこの前も話にでましたよね。
まだペンパルとメールをはじめたばかりの人とか、これからの人とか、写真貼
りたい人とかｗ、別にペンパルでなくても普通にお付き合いしたり日常生活で
会うことがあって一言いってみたい人とか。

普通にみんな気軽に書き込めたらいいですね。他に意見ありますか？

>>151
いやー、ネット料金3ヶ月未納で止められて昨日は大変だった。。。ｗ関係ないけどさ。
漏れが思うにsage進行しているのも原因なのではないだろうか。sageてると内輪の間
のみの会話と捉えられる＆2ch初心者にはこのスレ自体の存在が目につきにくくなると
いうのがあるのではないだろうか。ってageると荒らしに来る輩もいるし。難しい。

>>かんかん
へー、周りには漏れみたいな人が多いんだ。それはそれで。。。ｗカナダ人の子とは
趣味も話題も合うよ。べっつに無理して内容を膨らまそうとかする必要がないから楽
かな。しっかしい元イギリス人の友達とは最近連絡していない。だってバシバシウィ
ルスメール送って来るんだもん。忠告しても絶対俺のPCはウィルスには感染していな
いと強情はるし。でも共通の友人の所にもガンガンウィルスメールが来ていたみたい
なので、再三忠告したら怒り始めてさ。年をとるとあーも頑固になるものかね。

でも奥さんは年を取っても美人だったし、あんな家庭が持てたらいいなー、と羨まし
く思ったよ。子供はいないけど、夫婦仲も円満だったし。

やっぱサゲはいかんよ、負け犬っぽいしな
荒氏が来たって言っても単発だったし、スルーすればいいだけの話
変に自分たちを正当化しようと反論するからロクでもない方向へ向かってしまう。
>>151
やっぱり一度はトライしてみて、壁にぶつかった時にここでワイワイ言いながら
解決の糸口を探って行くべきなんじゃないかな？
ナムパのように一番始めが難しいわけじゃないんだしね

>>155
かんかんのカキコは今のままでいいと思う。もし、１レスが長くなるのが気になる
のなら、レス数を増やして１レスを短くする方法もあるね。１回答１レスとか。
いずれにしても、コテから新人まで丁寧にレスを返す存在は貴重。みじんこも
かなり質問に答えていると思う。コテは基本的に決まった相手がいて、経験もある。
色々な質問に進んで答えるのはいいことだと思うよ。

>>157
そうかもしれない。外国人との恋愛スレは荒らしや嫌味がひどいので、サゲ進行に
なっているね。あのスレが防波堤になっているのか、このスレはかなり平和。
どの国にも、外国人の異性、特に男性と付き合う人に対して攻撃的になる連中はいる。

＞みじんこ、157-158
色んなカキコありがとう。158さんの提案はいいですね。試してみます！
時々サゲて基本はアゲ、という感じでいきます。

＞159
そういうこともありますね、確かに。

＞みじんこ
カナダ人の子とは趣味も話題も合うのか、それはよかったね〜！
よくあるのが気は合うけど趣味や話題がずれている、とか後者は
合うんだけれど性が合わないとか、なかなかうまくいかないものです。
君もコッテコテもうまくいってて何より。僕はしばらく小休止ですｗ。

157の151へのレスはいいね。まずトライしてみることが大切だね。

今日はネタが無いので寝ます。
最近はいい意味で落ち付いてきたのでもっとみんなのレスにも真剣に目を通せる
ようにがんがります。
ペンパル歴も実は浅いんやけど、なにかしらヒントを与えられるなら意見しまっせー

じゃ、おやすみなさいばば

もともと白人女性スレの住民はそんなに多くないと思う。以前、他の板で点呼
取ったら、約20人だった。この数字から考えればこんなものかも。このスレの
場合は、コテが目立つけど、周りから促されてコテになった人がほとんどだし。
しばらく様子見ですね。

お久しぶりです。
このところ茨城事件に首っ丈だったもので。
なんとかこの事件の感動（というと不謹慎だがシュールな部分）を
伝えてみたいのですが、私の英語力ではリアリティを伝えられない。

ちょっと燃料投下してみますね。
ついに念願の「彼女がチェブラーシカを抱いた写真」をもらいました。
とても可愛いのですがお見せできなくて残念です。とても良い表情を
しています。しかしロシアの労働者住宅は豪華すぎて涙が出てくる・・・
失業者が海外旅行に飛び回るなんてどういう世界だ・・・（涙）

Wishing you all the best
↑これはどういう「敬具」になりますか？

おまえもがんがれよ　かな

ぐぁぁぁぁ。背中が痛い。肩がこる。こりゃ風邪かもしれない。ここん所、毎日
セミナー＆筆記だもんなぁ。。。

ところで今日、東京駅で去年のスペイン語講座に出ていた、つーか今年も出てい
るか、ジン・タイラ氏を見ましたぞよ。初老のおじさん（外国人）とスペイン語
で話しながら歩いていた。つーか、ジンか。。。って感じ。これがシーラ姫だっ
たら嬉しさX100万倍なのになぁー。

そういえば漏れ、そろそろドイツ娘が来日するんだよね。就活に忙殺されてすっ
かり忘れていた。さて、どうなりますか。

>しかしロシアの労働者住宅は豪華すぎて涙が出てくる・・・
>失業者が海外旅行に飛び回るなんてどういう世界だ・・・（涙）

むかし、ドイツ人の母子家庭に泊まった経験を思い出したよ。旦那さんが愛人を
つくって、子供４人を含む家族を捨てたケース。日本だと悲惨な状況を予想する
よね。ところが、この家族はすごく広いアパートに住んでいる。一部屋も広いし、
部屋数も多いし。決して豊かではないのに。

住宅事情に関しては泪しか出ない。
建築技術が上がった今、せめてもう少し天井を高くするとか、
学生街はフラットシェアーを増やして、無駄なワンルームを減らし、
余りある家の数を減らし、全ての悪の根源である土地の値段をもっと落とすべき
まぁここで議論してもしゃーないので、話題を変えます。

今日届いたメールのことですが、相手の子がチャットしてた奴がいきなり
サイバーセックスの話を持ちかけてきたとかで、キモイって話から始まってたんだけど
その割には、よく”あなたを抱きしめていたい”とか”○○にキスしたい”とか
まぁ見方を変えれば似たような発言が増えてるんです。
もちろん個人的にはうれしいんだけど、こんな話題をわざわざするのはどんな
心情なんでしょうかね？　その他にも、彼女の親友が亡くなった話もメール初めて
２，３通目でしたりと、もし俺だったら触れない話、又はタイミング的に触れない時期
など、いまいち読めない部分があったりします。
ただ、相手の出す話にはキーワードがあるはずだから、それについて話をしたがって
るのかなとも思うのですが、どうなんざんしょ？？＞みなさん

＞162
同意

＞チェブラーシカさん
彼女さんがチェブラーシカを抱いている写真ですか！　いいですね。
なんか穏やかそうな人なんでしょうか。
街によるんでしょうが、都会だと集合住宅が多いんですよね。
う〜ん、海外旅行に行けるといっても場所によるんでしょうね…。モスクワ
市民の友人はしょっちゅう海外旅行いってます。

＞Wishing you all the best
時々この表現見ますね。何て訳したらいいんでしょう。
アルクのトップページで英辞郎というオンライン辞書の検索ができるんです
が、そこでall the bestって入れて検索してみて下さい。感じはつかめると思います。

＞みじんこ
おつかれ！　ほうスペイン語講座の人見かけたのか。シーラ姫、ってどんな
感じの人なの？
ドイツ娘か…まだ写真送ってきてない子だっけ？
しばらくホームステイなんだよね。親切にしてあげて下さい。

＞166
ドイツは日本と比べると決して賃金が高い訳じゃないんだけれど、住環境とか
労働時間とかは恵まれているみたいだね。というか、労働時間の短さは最近問
題になったらしいが。何が豊かかって考えさせられるよね。

＞コッテコテ
同意＞住宅事情
地価は高すぎるよね。住宅ローンで一生終わっちゃうもんな…。

＞まぁ見方を変えれば似たような発言が増えてるんです。
とのことだけど、その通りだね。それにしても大胆だなｗ＞お相手
随分熱い言葉をもらっているようでｗ、よかったね！　
＞こんな話題をわざわざするのはどんな心情なんでしょうかね？
やっぱり同じテンションでコミュニケーションしたいんじゃないかな。
それだけ君のことが好きってことだよ。
俺だったら日本人であることをちょっと忘れて、相手に合わせてちょっと
熱めに返してあげるんだけど、どうでしょう？

＞その他にも、彼女の親友が亡くなった話もメール初めて
２，３通目でしたりと、もし俺だったら触れない話、又はタイミング的に触れない時期
など、
俺がラテン娘からメールもらった時も２，３通目で友人関係の立ち入った話を相談され
たよ。多分それが地中海人の性質なんでしょう。なんか人なつっこいよね。
そんなところが大好きだったりします。
キーワードということもあるし、相手を同じムードに巻き込んでいきたいっていうのが
あるかもね。何とも表現し難いんだけれど。

俺んとこは今のところ穏やかな凪状態です。

http://www.nhk.or.jp/gogaku/2002/spain/performer/
シーラの写真あげる
テレビではもっとguapaだったけどね

というわけで週末。で、バレンタインには何を送りましたか？＞ALL

今日本屋をぶらぶらしてて、”１１匹のねこ”を見つけました。
懐かしさと、日本語が簡単だったこと、それから絵がかわいかったので、これを
送ることに決めました。

こんなスレを発見

白人女性と結婚したいんですが
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1073209346/l50

はっ、バレンタインの事なんかすっかり忘れていたよ（汗　寒い所に住んでいるから
マフラーでも贈るか。明日買いに行こっ。

>>170
guapaってなんじゃらほい？TVではもっと美しかったけどね、シーラ姫は。

ロード・オブ・ザ・リングが11時半まであったせいで、メッセで会うタイミングを
逃がした・・鬱だ・・
最近、寒くなったり温かくなったりで、寒くなるたびに喉を痛めてる
よく痰がからむゎ、鼻水もでるゎ、踏まれたり蹴られたりだ
結局今日は家で養生してたもんで、バレンタイン用のものを買いそびれた。
今のところ、絵本一冊。ちょっと寂しいかな

NEC、LaVie SのCMにテニスプレイヤーのマリア・シャラポワ選手を起用
http://pcweb.mycom.co.jp/news/2004/01/29/002.html

マリア・シャラポワ(Maria Sharapova)プロフィル
生年月日 1987年4月19日生まれ(16歳)
国籍 ロシア
身長 183cm
体重 59kg

日本男は白人女をＧＥＴすることは不可能と男女板でのたまってるヤシがこのスレを
覗いています。気をつけてね。

>>176
なんだかわからないけど、凄まじく荒れているね、あの板。つーか今まで監視され
たいたのか。書き込みの内容には気をつけよう。。。

さーっ、気を取りなおしてバレンタインのプレゼントを買いに行こう！今日辺り
がプレゼント購入には調度良い日だね。何贈ったか後で紹介汁！＞＞All

>>かんかん
遅れたけど、ドイツ娘、当然の如く親切にしてあげまつ。多分、来日する
ころは今よりも多忙になっていると思うけど、出来る限りの事はするつも
りでつ。空港まで迎えに行くしね。来日は今月末辺りだけど、来たら報告
しまつ。

出かける前に拾ってきた画像でも貼っておこう。

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040208150206.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040208150250.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040208150351.jpg

ところで漏れって結構垂れ目が好きだったりするんだけど、西洋女性って垂れ目
の出現率が多い気がするのは漏れだけなのかなぁ。。。

>>みじんこ
>>177のレスはまともに受けない方がいい。彼はいろんなスレで白人女叩きたいとか、
白豚とか言っている香具師だよ。

ついでに世界最強ハーフの美貌を誇る滝川クリステルﾀﾝ。

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040208150918.jpg

>>177→>>176

俺も出かけよう。たれ目の出現率は分からないね。

>>180
了解。男女板じっくりと見た。白人女性に対する侮蔑のレスは受けないよ。

漏れも白人女は大好きさ。

ただ、白人女マニアは少数派で、俺達はその少数派の病人なのだ。

普通の日本人には理解されないのよ。

japan todayの掲示板にいってみたら？
日本の男性との出会いに餓えた白人のお姉様がたが
淋しがってらっしゃるよ。

>>175

対戦相手だったスロバキアのハンチュコバ選手としては、年下だしロシア人だしモデル稼業なんかに手を出してるし、こんな娘には絶対に負けらんないわってな感じだったろうねえ。

今朝の読売新聞の社会面を読んだ人いる？
白人ホステスの惨状についての記事が載っていた。
来日する白人女性が増えてるらしい。

>>186
試合は見てないけど、両者とも魅力と人気があるね。ハンチュコバ選手も背は
高そうだし、ルックスもいいし、彼女達は色んな面で、恵まれているよ。

昨日カキコしようとしたらなんかエラーが出てしまってダメだった。
今ちと調子悪いので、またあらためてカキコします。

＞みじんこ
某スレちょっと見てみたよ。すごいね、カーニバルみたいだ…。
気を遣ってくれてありがとう。また次回ね。親切にしてあげて下さい＞ドイツの子

＞コッテコテ
音楽も一緒に送ってみたらどう？

ということでまたカキコします。

みじんこくん、
小粒でもピリッ味がきいてますね。
いい画像ありがとう。とくに最初のやつがよい。
女性の好みが同じかも。

>>187
読んだよ。べっつに何も特別な感情は持たなかった、記事を読んで。ふーんって
感じ。まぁ、世の中どこの社会でも美味しい話なんって無いってことだよ。

>>190
えっ、あの画像、可愛いor綺麗と思ったから貼っただけで、実は漏れのタイプで
は全然ないよ。まぁ、喜んでもらえたなら全然OKだけどね。漏れのタイプの子は
なんだかここではウケがよろしくないので、みんなに喜んでもらえそうな画像を
厳選してお届けしていまつ。


今日、マフラーとポストカード買ったよん。相手がJ-pop好きなので今、CD焼いて
いる所。何度もプレゼントは他の子に贈ったことあるけど、何時でも楽しいねー。
なんかどんな反応をしてくれるんだろうと想像するとワクワクする♪

マリア・シャラポワ(Maria Sharapova)嬢

http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/29/images/images733433.jpg
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/29/images/images733434.jpg

>>179
一枚目最高！　おおきに
ちなみにうちの相手もタレ目気味のユマ・サーマン似
目のクマを気にしてるがモウマンタイ
>>181
異議無し！　でもちょっと映りがわりいな

それにしてもドキッチブームは一瞬だったな
世の中の男もみんな浮気性だよな
ま、あの辺の子みんな無愛想だけどね

>>180
冷たい態度をとる白人女はすべてホステスと思ってしまう君も君だがな。

もっとましなカキコしていけよ

あと、日本男は白人女に見向きもされない、なんていってる人間がこのスレ覗いてる
こと自体不思議。
不可能だと思うんなら、白人女関連スレには来るな。

ネガティブな雰囲気を撒き散らすなよ。

>>194>>196
いいかげんにしてね。せっかく荒らしもいなくなって平和が戻ったのに。スレ住民
なら、かき回すのはやめれ。他人の中傷をしたいなら他のスレで汁！迷惑だ

コッテコテさん、
ユマ・サーマン似の彼女とはうらやましい。俺は彼女の鼻がすき。
噛み付きたいくらい。足もいいな。キルビルは良かった。
コッテコテさんの彼女もアメリカ人？

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040209225007.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040209224943.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img-box/img20040209224909.jpg

バレンタインのプレゼント、早速贈りますた。ってそれ以外、とりわけ書く内容
も無いので、取り敢えず貼りますかね。

オイこそが ２００げとー

>>199
３番目の子に　ほの字ぽ　
っかし、いつもナイスバデーが多いね。
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=396053
俺からのバレンタインプレゼントね

>175その他
シャラポワの画像ありがとう！　この前新聞でたまたまその時の別の写真が載
っていてビックリ。綺麗なのは勿論だけど、まだ１６歳というのにびびりました。
めちゃ大人っぽい！（裏を返せば老けてるのか？）
しかも、１８３ｃｍ・・・俺よりもちょっと高いです！

個人的にはクルニコワよりいいかも。
テニスも頑張ってほしいですね。
ハンチュコバもかわいいよね。

＞187
読んだよ。本当に気の毒だね…。日本はとても安全ってイメージがどこかにあっ
たのかもしれないな。他の国だったらそういう話につられていったかどうかわか
らないね。恐らく氷山の一角なんだろうけれど、もうこれ以上同じ様なひどい目
に遭わないよう祈っています。各国政府が国民に警告してくれるといいんだけど
な。

＞コッテコテ
タレ目気味のユマ・サーマン似ってどんな感じだろう。想像しちゃうね。
ドキッチ・ブームはもう終わってしまったのか？親父さんのせいか？

＞みじんこ
クリステルさんは柔らかい喋り方がいいね。穏やかそうだし。
マフラーいいね！　色んなもの送ってあげると喜ぶだろうね。
確かにプレゼント作ってるとき楽しいよな。俺もまたなんか作
って送ろうかな…。　

>>201
いや、まあねぇ。マニアなんで（汗　それ系のサイト、いつも巡回してい
るわけよ。本当はもっとｲｲ画像を沢山持っているのだが、法律に触れちゃ
うんでね、貼れないわけさ。ははっ。機会があったら漏れのお宝画像でも
貼るよ、いつか。なにせ画像収拾の年季が違うもの。数だけは多い（藁

>>202
クリステルﾀﾝは実は漏れの知り合いの友達のお姉さんですた！クリステルﾀﾝの弟
はモデルをやっているそうだよ。んで、”俺にクリステルを紹介しろーーーー!!”
と、知人に詰め寄ったら速攻拒否されました。”おまえの気性じゃ合わないから
嫌だ”との事で（泣　あぁぁぁぁぁ。って自分でも合わないだろうなーと思って
まつ。。。

ここにブリちゃんファソはいないんだっけか？？
http://home.datacomm.ch/m.kramer/Bilder/celebrities/britney/britindex.htm
丸い巨乳
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=393463
ポーランド人
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=397613
とにかく白い
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=393583
ナイスシャワー
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=316367
以下略
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=339259
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=315511
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=313705
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=312621
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=312447
http://www.showzones.com/view/topic.cfm?key_or=305643

>>205
うほっ、豊胸手術前＆dairty slutになる前のブリトニーだ!!ありがたく
いただきやす!!

>>かんかん
ではもう３枚。
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/29/images/images733431.jpg
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/29/images/images733435.jpg
http://ascii24.com/news/i/topi/article/2004/01/29/images/images733436.jpg

ダメだ・・・モスクワテロを前後して、つながらなくなってしまった・・・
アチラからの熱烈メールで終わっているだけに、とても鬱。。。
初期の「被害者リスト」には載っていなかったので、大丈夫だと思うのだけど・・・しくしくしく

>208
お久しぶり、と思ったら、そんな衝撃的な近況報告とは・・・

>>208
ロシア女性の熱烈ラブラブメールってどんな感じですか？？

>>209
地下鉄を二本使って出勤している、と言っていたので、どうしようもなく不安です。
出版社に勤めている人なので、取材に走り回っているのかも知れませんが、
家でじっとしているのかも知れません。とにかく断線した、という感じです。

>>210
メール＋チャットでしたので、まぁ独り善がりではないと判断してますが・・・、
ロシア女性、全般でくくることはできません（いきなり「結婚してください」という
人も多い）が、マトモな人はかなり控えめで、婉曲的な書き方をします。
「好き」という言葉は使いません。

こうして駄文を書く間にも、やっぱりつながらない・・・しくしくしく
アチラの新聞報道を機械翻訳してみると、かたちもないほどに吹き飛んだ
地下鉄の線路の上からイスラム原理主義の本が（破れもせず）出てきた、
などと嘘八百ばかり書いている・・・やりきれない・・・。

結婚という言葉を多用しないだけでも楽しく付き合えるよね

っていうか、アタックの内容について興味があるんだけど・・
あなたといたい､あなたにキスしたい、あなたと手を握っていたい、ETC.
的なことをガンガン言ってくるの？？
日本人だとここまで言わないよね（普通）ドラマでも言ってないよな・・
ロシア人の情熱的な言葉ってどんなんなの？？

・・・・彼女の家の位置と、爆破列車の路線と上り下りの関係から、多分大丈夫
だとは思う・・・しかしこういう「事件」は進展に水をさす・・・。

>>212
ガンガン言うのはこれからのお楽しみ、というところだったのですが（しくしくしく）、
多分お互いに身体的な表現は好まないので、控えめなやりとりに終始します。
メールでは「私は生涯ただ一人の人物と相思相愛になりたい（と私に言う）」とか、
「私の親友」とかまぁ、そんな感じです。一方私はメールで「幸福に裏付けられた
私の星は、必然的にあなたの星を見つけた」などと書きますが、お互いチャット
ではふざけてます。

>一方私はメールで「幸福に裏付けられた私の星は、必然的にあなたの星を見つけた」
>などと書きますが、

ずいぶんロマンチックで情熱的なメールを・・・私にはとても書けない（＾＾）

>>18で、告白めいたメールを送ったヤシです。

今日、〒メール（初めて）が来たよ！！！

Hello my dear boy-friend, って書きだし。
これは脈ありって事でいいのでしょうか？？？

今まで、彼女がボーイフレンドって言葉を使ったことは無いです。
my dear (私の名前) はありました。

前回のメールで、ボーイフレンドはいますか？って聞いたんです。
もし、いないなら、私は、あなたのスペシャルを目指したい、って書きました。

もう興奮状態。バレンタインデー間に合わないよぉーー。

>>214
あれっ、そんな日本語ではとても恥ずかしくて言えない事でも英語なら言える＆
相手も言ってくるのが外国人女性との付き合いの醍醐味だと思うんだけどなぁ。
つーか、そんな情熱的なやり取りが出来るからこそ熱中する。

>>215
うむむ。判断に悩む所ですな。関係は進歩している事は間違い無いですが、boy
とfriendの間にハイフンがあるからねぇ…親愛なる男友達と捉えた方がよろしい
かと。まだガーー-----っと行くには早いと思いまつよ。

>>215
告白までの流れを知らないし、英語での表現についても乏しいので明言はできんけど
今の段階で恋人同士にはなってないね
余談だけど、今の俺の相手とは、他人が見たら恋人同士かのような呼び方や
手紙の内容になってるんだけど、二人の関係は”友情”という言葉を使ってる
やっぱ実際に会うまではそれ以上にはなれないだろうね

で、あなたの質問に対しての答えはどうだったの？？
バレンタインを過ぎてもプレゼントを贈る気持ちがあれば送っちゃえ
って、俺も今日送り損ねて明日は休み・・鬱だ
添えるカードをひな祭りにするか、”Spring　has　come”ってのに変えて送るよ

>>216
確かに英語だと日本語以上に思い切ったことが言えるね。ただ積極的に相手に愛を
告白するタイプではないので、実際に相手に面と向かって言った言葉は、いま思い
出せるもので、こんな程度。

I've been waiting for a woman/girl like you.

I don't want to live without you

みじんこはどんなことを言うの？

>>215
確かに微妙だけど、そのやり取りから判断すれば、ボーイフレンドと俺は思う。
普通の男友達なら、誤解を避けるためにfriendかmale friendを使うと思うけど、
相手は英語のネｪイティブではないから確証はないね。ただ、やはり実際に会って
からが勝負だと思うよ。

でもボーイフレンド＝ステディ（って言うの？）
じゃないよな

ボーイフレンドは一人だけ。つまりステディな関係を意味するよ。

>>218
へっ？例えば今思いつくのは
You are the exactly only woman who is very precious in my life.
とか
I really thank for God to let us meet each other.
とか
I believe we are met by our destiny.

みたいな感じ。昔の彼女とはもっと面白いやり取りをしていた。漏れはよく明け方
にメールを送っていたので、何時寝ているのか聞いてきた。そこで俺はバンパイア
だから明け方に寝ている。知ってる？バンパイアは美人の血が好きなんだよ。だか
ら君の血を吸いにバルセローナまで会いに行くよ。と書いたら

私の血は黄色なのよ。と来た。それで

黄色の血はレモネードの味がするから美味しいんだよ。と書いた。すると

貴方は私だけの特別なバンパイアなのね！って切り返してきた。

そのやり取りはウイットに富んでて面白かったので今でも覚えている。

>>219
Boy-freindの"-"が重要でしょう。Non−Nativeだから上手く英語のニュアンス
の違いが使えないんじゃない？ステディな関係ならmy loverと書くはず。つーか
肉体関係が無いのにそれも書くわけないよなーっと。漏れの相手もclosed friend
と書いてきまつ。ただし冒頭はdearestで始まる。まぁいくら親密とはいえ、まだ
会ったわけではないからね。これは仕方が無い。しかし漏れにもbest friendと
closed frinedのニュアンスの違いがわからない。

>>223
インターネット時代だから、今までの感覚と、どうしてもズレがあるよね。ちなみに
他のスレにあったレスのコピペを紹介しとく。

ネットではなぜすぐに親しくなるのか
http://www.n-seiryo.ac.jp/~usui/net/sitasiku.html

>>みじんこ
スペインの子とは英語でやりとりしてたの？

その晩パイアのネタはいいね！
そういうちょいエスプリの利いたジョークは大好きやし、何語であろうとも
大阪人の血が騒ぐんだよ
基本的に冗談がベースで、日本語を教える時と、悩みを聞くときくらいは
真面目になる。あとはガキの会話だなｗって思うときもあるな
>>223
相手が表現を変えるのは、実際にまだ会ってないからだと思う
英語で自分の彼氏・彼女　にのみ使う表現ってのがあるのか知らないけど
呼び方だけじゃ判断できないでしょ
実際に恋人同士になれば”友達”という言葉は消えると思われ

>>222
比喩のやり取りは面白いね。分かりやすいから、万国共通に受けると思う。

オンラインカードを作っていたのでちょっとカキコが遅くなっちゃった。
一番親しい子にはカードや手紙を送ったけれど、ほんとはもっと色々送りたか
ったなあ。

＞チェブラーシカさん
お久しぶりですね。僕も同じ様な思いをしたことがあるので、心中お察しします…。
事件が起こったのが２月６日だからちょっと経ちますね。早く連絡が来るとい
いですね…。チェブさんの情報から察するに多分大丈夫だとは思うのですが、
事件が報道よりもやや大規模なものだったらしく、今どうやら被害者に関する
氏名公表等への圧力がかかっているようです。大統領選が近いですし。
もし安否が気になるようでしたら、在モスクワ日本人のページやロシア関係の
ページに尋ね人のカキコをされてはどうでしょうか。もし住所とかわかれば連
絡が取れるかもしれませんが。　いずれにせよ、早く連絡が来るようにお祈り
しています。

>>224
ふむふむ、面白い内容ですな。興味深く読ませてもらいますた。

>>コッテコテ
英語だよ。ただ、時折簡単なスペイン語は辞書を引いて使っていた。前にプレンゼント
を贈ったときは、プレゼントの上に紙を挟んでおいて、その上に”危険！触るな！”
とスペイン語で書いたら、無茶無茶喜んではしゃいでいたよ。うん、確かにまだ会って
いない以上、愛情表現は言葉を微妙に変えることでしか出来ないね。まぁ実際に会って
恋人同士になれば”友達”という表現は消えるとはって、これって当たり前じゃん。

＞16
脈はないことはないと思う。基本的にみじんこの意見に賛成なんだけれど
（特にハイフンね）、後はこれからの進展次第っていう含みがその表現に現
れていると思います。（その点219にも賛成）
ネットで始まった関係は会ってからが本当のスタートだから、それまでは上
手く自分をコントロールして、相手といい関係を築いていってね。

＞みじんこ
そうか、合わないって言われたんだ〜。それは残念だったねえ…＞クリステルさん
ほんと穏やかそうだよね。時々彼女のニュース番組見ると心が和みます。
俺の最近のカードにはmy dearest 名前、って書いてあったなあ。昔はmy sweetheart
という古めかしい表現で呼ばれていたんでつが…。具体的に何て書いてたかは、
ちょっと恥ずかしいのでここには書けません…。
ヴァンパイア、のやりとりはユーモアがあっていいね。そんな会話いいなあ。

でも、お互い　○○友達　っていう呼び方をしてるうちはまだ親しく無いように
思えるんだよ。
英語でもいろいろ表現があるよね
my treasure, my dream, my heart,etc　（綴り間違いは気にせんといて）
そういう意味で友達という言葉が消えていくのだと思う
ただし、会うまでの関係は”友達”だね（逆に恋人だと言い切る女は恐い）
で、なぜかしらん間に”baby-chan”と呼ばれてる俺ｗ
見た目、年齢、性格など全てを踏まえてもありえないあだ名なのだが・・

うぅぅ・・絶対人には言えない・・

＞コッテコテ
ロシア人は…チェブさんに加えて俺の経験で言うと、やっぱりまともな子ほど
とっても控えめで、向こうから気持ちを伝えてきても、ロシア人の性格が少し
わかるようになるまでは気付かないことすらあるくらい。前も言ったけど、俺
の場合は詩とか歌詞だった。いきなり結婚の話を出してきた人もいたけれど、
そういう人は続かなかったね。
現実で親しくなってからやっと口にするぐらいだと思う。ネットだとどうしても
一方的にアプローチしている形になるので、あまり俺には向いていないかな。
やはり双方向じゃないと…。

224読ませてもらいます。ありがとう！

>>コッテコテ
うぷぷ。”baby-chan”ってｗ　赤ちゃん？なんか凄い笑えるんだけどｗ

笑わんでくれ！！　どこでどうなってこの名前に行き付いたのか謎だ・・
恥ずかしい・・
もう、いいかげんええオッサンやのに・・

それから今日、バレンタインのプレゼントが届いた。
ピンクの小さな紙袋にピンクのネコが突き刺さった（顔と尻尾がはみ出てる）
もんにお菓子が入ってました。
以前から何度も見かけてて、決心して買ったみたいなのでうれしいですね
なんやかんや言って、”女の子”なんだと感じてます。。。
俺の方はバレンタインには間に合わんけど、絵本と”世界に1つだけの鼻”
まぁ、これは来日した時にカラオケで一緒に歌えそうだからって理由もあるから
さらに、明日は初電話かけちゃいます！！
家は嫌だから職場にって、こっちが余計に緊張するんやけど・・

＞230のこてこてｗ
確かにすごく親しくなると、友達、って消えていくよね。「消えていく」って
表現が一番当たってるな。
そうなるまではもちろん時間がたっぷり必要なんだけど…。
あと「恋人」っていうのは、まあ、当人の性格にもよるからね。生活が充実し
てる子だったらそんな風にはならないし、逆に人間関係中心で生きてきた子だ
ったらそうなってしまう可能性もあるよ。俺の昔の親しかった子もそうだった。
ただ、もちろん会うまでは友達だよ。会ってからがスタートだね。

可愛いじゃない！ｗ＞"baby-chan"
ただ人には言えないねｗ。

おやすみ！＞all

>>233
コッテコテ
そのスペインの女の子はネコが好きなのかな？
もしかしたら、「Ｓ」で始まる名前の人じゃない？

>>227
＞かんかんさん
どうもです。連絡先（仕事場の直通電話）は知っているのですが、ちょっとさすがに
ためらいます。マトモなロシア人はちゃんと恋愛の「駆け引き」を心得ています。
ですので、私としては最初から長期戦を考えていたのですが、良い意味で前倒しに
がんじがらめにされてしまったかたちです。こちらから「言わせる」展開が実にうまい。
ただ、かんかんさんもおっしゃるように、謙虚で控えめすぎるので、どこからその
モードが始まっているかがわかりにくい。でも、それがいいのです。

>>235
おい、びっくりさせるようなこと聞くなよ！
まぁ、Ｓから始まる名前じゃないからいいんだけどね
ネコだけじゃなく、犬も好きみたい。動物好きなんだね
だけど、VEGAN　ってわけでもないし、よかったよ
>>236
先日もらった手紙に、”距離は障害じゃない”って書いてありました。
この言葉を相手からもらい、とても勇気付けられましたよ
ってことは相手もこの言葉を待ってるのかもしれませんね

一晩寝て、冷静になりました（ｗ

昨日は、家に手紙が来ていて、興奮冷めぬ間にカキコ。

正直、>>18 の段階で、久々のメール到着の嬉しさのあまり、
告白めいたメールを出したので、切られちゃったらどうしよう、
の思いがあって、昨日の手紙到着は、ホント、嬉しかったんです。

彼女、あまり英語は上手くありません。手紙も誰かに見て貰っているらしいです。
（これが男友達か、女友達か非常に気になるところですが・・・）

以前、みじんこ氏のアドバイスにあった、日本の写真送り作戦を仕掛けようと思います。
前回のメールで、写真も送ってるんです。顔に自信の無い漏れにとっては一大決心。
最初の頃にも送ってるけれど、今回はあまりイケてない写真。これもあったので、
切られる恐怖に怯えていました。

>>216
という訳で、もう少し親愛度を高められるよう精進します。
>>217
ひな祭り用の、可愛いひな人形紙細工があったので買ってきました。
これを送る予定です。
質問の答えは、書いて無かったです。流石に、メール交換だけで恋人になれるとは
思っていないので、近い将来？多分漏れが遊びに行った時が勝負でしょう。
彼女はSt.Petersburg在住。美しいこの街にぜひ遊びに来て！と結ばれてました。
社交辞令なのかなぁ・・・。
>>219
漏れも最初、同じような解釈をしました。で、浮かれました（苦笑）
早く会いたいけど、ロシアはハードル高いよねぇ。ビザ必要ってだけで、敷居高いのに、
ビザ取得条件が難い・・・。思い立ったら訪ロ、って事が出来ないなぁ。
>>229
助言ありがとう。やっぱり、会ってからが勝負だね。
この上手く自分をコントロールって難しいなぁ。メール到着しただけで浮かれちゃうんだから。
気をつけます。

ロシア女性のペンパルがいる人が複数いるので、貼っておく。

http://kaiwaclub.net/index.htm

この中の「ロシア女性のコラム（日本語）」は参考になるかも。

>>チェブ氏
えっ、ロシアの子って恋愛に駆け引きするんだ。。。漏れは駆け引きは苦手だし
だいっ嫌いなんだよね。ストレートにガンガン行きたい！のでロシアの子は漏れ
には合わなさそう。前に作ったロシアのペンパルとも続いていないし。。。

>>239
＞美しいこの街にぜひ遊びに来て！
これは明らかに社交辞令ですよ。少しの期間、メール交換すれば誰でも言います。
お熱を上げるのはもう少し相手を見極めてからの方がいいでつよ。実は漏れはペン
パル相手には誰もお熱を上げていません。言葉では熱いものをガンガン言っておき
ながら、実は冷静に客観視している自分がいまつ。この先、ガンガってくださいまし。

>>240のエージｪンシーの統計を見ると、
精魂男性平均身長 165ｃｍ
成婚女性平均身長 169ｃｍ
相手の女性の方が平均身長が高い。

サイトを利用すれば無駄な費用は節約できるのに。まあ、時間と手間を買って
いるのだろうけど。

＞チェブラーシカさん
これはあなたにしかわからないことだけれど、もし、このまま彼女から連絡が
来なくて、かつ、今までのやりとりからして仕事場に電話しても大丈夫だと思
ったら電話してみた方がいいかもしれません。そこら辺の判断はチェブさん次
第でしょう。このままだとずっと気になってしまいますよね。彼女から返事が
来なくなったのがどういう理由であれ、チェブさんにとってはっきりさせた方
がいいのではないかと思います。どうでしょう？
恋愛の「駆け引き」というよりは、国柄の違いなんでしょうね。現実だとまた
違うのでしょうが、基本的にロシアの女性はとてもシャイだし、本音をなかな
か言わないような気がします。本音と建て前を使い分けますよね。あとロマン
チックなくせに結構現実的だったりします。とてもわかりにくい…。
というわけで、僕の場合は性格上一方的な展開は望まないので、相手がそれな
りに乗ってこないとこちらから何かを切り出すことはありません。
でも、面白いですよね。ロシア人はロシア人。欧米人とかなり違いますｗ。

上に関連して先にレス
＞240
ロシア女性の物の考え方を知るために、そのサイトは結構参考にさせてもらい
ました。結構優良なところのようだけど、一時期あった掲示板はなくなってし
まったね。
ロシアの子にはもちろん外面にそれなりにこだわる人はいるかもしれないけれ
ど、外見よりもずっと内面重視ってことですね。話が面白いか、信頼できる人
か、両親に気に入ってもらえるか…、とか。

ロシアの子に興味がある人は240のサイトを一度見てみるといいと思います。
僕も結構勉強になりました。ありがとう！＞240

あと242にちょっとレス。
ロシアに結婚相談所みたいなのができやすいのは、国の状態ということもあるけれど、
ロシアには日本でいうお見合いのようなものもあって、結婚に対する考え方が
他のヨーロッパの国なんかと結構違うことも関係しているかもしれないね。
個人的にはサイトは利用するつもりはないかな。たまたま友達になった人と
たまたま気があって…、という現実と同じプロセスが僕は好きかな。

ここもいいサイトです。ロシア人と文通から気長にはじめて、と考えている人
にはいいかも。運営している人は性格ははっきりしているけれどとても誠実な
人のようです。
ロシア関係では一番じゃないかな。
http://www.khabarovskamur.com/

＞コッテコテ
相手が動物が好きってとてもいいことだよ。動物が好きで動物の気持ちが分
かる子にはいい子が多い。ものをいわない動物の気持ちを察してあげなくて
はいけないからね。
「距離は障害じゃない」っていうのはとても大切な言葉。もちろん彼女は君
が同じようにいってくれるのを待っていると思う。

＞215
いやいや、そんな反省することはないよ。みんな君と同じように喜んだり悩ん
だりして今があるわけだから、失敗を怖れず頑張って下さい。というか、頑張
りましょう！　気持ちが乗っちゃうと思わず自分の気持ちを書いてしまうもの
だし、いい反応が来たと思うとやっぱり物凄く嬉しいよね！
日本の写真を送るのはとてもいいことだと思う。雛人形の紙細工はなかなかいい
贈り物だね！
あと、ロシアの子は話が面白かったりするとすごく喜ぶから、色んな話をして楽
しませてあげて下さい。優しい人も歓迎されるでしょう。
これは、241のみじんこのレスにも関連するんだけど、「私の街に遊びに来て下
さい」というのは決して社交辞令じゃないよ。期待を抑えめにして半々でとって
おいた方がいいと思う。
僕の話でいうと、僕が友達の街に行く予定を都合のため再度延期してしまった
とき、彼女は「私の街に来たくないですか」ってとても悲しそうな感じで言っ
ていたよ。決して「私に会いたくないんですか」って言わないよ。メールとか
電話で毎回いつ来るのかって聞かれていても、決してストレートにそういう風
には言わない。実際に会ってうまくいったらまた表現は違ってくるはず。
あとロシア人は郷土愛がとても強いから、「私の街に来て下さい」っていうの
は実際に自分の街を見てほしいっていう気持ちのストレートな表れととった方
がいいと思う。
ビザはここに相談したらいいかも。代行してとってくれるはずだよ。
ロシア旅行社：http://www.russia.co.jp/　

＞みじんこ
上にも書いたけれど、駆け引きっていうよりは、シャイなだけだと思う。あと
ネット上のコミュニケーションに対しては警戒しているところもあるようだね。
ロシアのまともな子はとってもまじめです。
まあ、みじんこはロシア人とはあわないかもなあ。確かにストレートではない
からね。ものの言い方は結構ストレートなんだけれど、何を考えているかわか
らないところがある…。
そうか、続かなかったんだ…。
君にはカナダの子がいる！何も考えることはありません！ｗ

>>かんかん
俺の書き方が曖昧だったね。サイトとはデート・ペンパルサイトのことで、>>240の
エージェンシーとは別。決して、ここの回し者ではありません。でも、内容は面白い。

例えば、運営者日記から

男らしさ？
2004年02月03日 (火)
ロシア女性は強い男性が好きである。強いと言っても色々な意味があるが決断
力の早い人、トラぶった時に頼りになる人、ごちゃごちゃ言い訳をしない人…
は基本だが逆に嫌がれる男性というのはリップクリームをつけてる男性は嫌い
です、と二人の女性が同時に答えてくれた。会員さんが冬の乾燥で唇がひび割れ
を防ぐためにりぷクリームをぬるのも駄目ですか？と尋ねたら返事は”はい”
唇から血を流してる方が良いのですか？との追加質問に答えは"はい"。ロシア
で男っぽさを出すには出血も必要のようだ。それでは男性の香水は？と尋ねると
香水は良いそうだ…。この辺のロシア女性の好き嫌いを習得するには時間が
かかりそうだ。

これを読むと、ロシアでエリツィン大統領が人気あったのも分かる。

たった今彼女の職場に初電話しちゃいましたぁぁぁぁぁーーーーーーー

めっちゃ緊張した。
昔、なかなか会えない女性を好きになって、電話でがんがったことがあったけど
やっぱり無理だった。
電話はもともと無口な俺がもっとも嫌いな会話手段なんだけど、まさに
”がんばった”って感じだ
言葉が出てこないし、いつも手紙で書いてるような情熱的かつ調子乗りな
もんは一切現れなかったよｗ
まぁ、月一くらいで声を聞けたらいいかなって思ってるんだけど
みんなはどれくらいの割合で電話してる？？
>>241
俺もどこか冷めた部分を持ちながらやりとりはしてる。ただ、実際に会うと
どうなるか自分でもわからないんだよな・・

>>241
駆け引き、というか、「真意を聞き出したい」という切実なフィーリングが伝わって
くる感じですね。

>>243
アドバイスありがとうございます。
頭の中でアレコレ考えるのもアレですが、職場への電話はかなりためらいます。
可能性として一番有力なのが「ネット禁止号令」が職場で出された、かな・・・と。
彼女が未だ所属していること、健在であることはほぼ確実ですが、通信ができない
理由として

１、モスクワで特定のプロバイダへの接続が制限されている（そんなことはあるか？）
２、勤め先の出版社が改革系の新聞社なのでマークされている
３、彼女がネット遊びに調子に乗りすぎて垂れこまれ、チャットが禁止された（可能性高し）

があるかな、と思います。ウェブ活動を重視する小さな新聞社ですので、エンジニアが
ガードを掛けることは簡単ですから、チャットがバレちゃったのかもな。。
ただ、状況がかなりマズいことは事実だと思います。

最近できたアメリカ人のメルトモがなんと日本人との間に出来た子供がいたよ。しかも相手は子供が出来たら日本に帰っちゃってそれ以来会ってないらしい。子供はもう1歳半。男も音沙汰無しだってよ。なんか色々その男の名前や年齢、教えてくれたんだけど俺にどうしろと？

とりあえず慰めてるけどね。ま、俺にも子供がいるから、自分の子供を見捨てる親父は許せないよ。

今日のアンビリバボーを見ましょう。
ロシア女性が出てきますよ

ロシア女、いい女や

>>251
ひどい男だね。他のスレだったら、その男は晒しあげになるかもしれないけど、
このスレは良識派が多いから。

俺もひどい話をいくつか知っている。結婚しているのを偽ってアルゼンチン女性と
付き合い、避妊しなかったために相手が妊娠し、生まれた子供の認知を渋った男とか。
妻との離婚を前提にオーストラリア女性を妊娠させ、結婚の約束をしておきながら
結局、離婚しなかった男とか。自分の性欲を満たすために相手を平然と騙すのは
許せないね。

帰宅が遅かったのでメッセに直行しました。
今から風呂に入ってきます。　

みんなもコンドームのつけ方練習しようぜｗ

いま日本は欧米含めて「クール」とか
言われているから、隔世の感だよね
アニメの影響が大きいけど、
この機に乗じてチャンスをものにしない
手はないかと

>>255
そういう問題じゃないと思うが。。。

>>256
そういえばアメリカにいた時に見たドラゴンボールは面白かったなぁ。日本
みたいにくだらない時間稼ぎのシーンは全部カットされていて、展開が非常
にスピィーディーだった。ドイツにいた時はヘルシンクっていうアニメを良
く見ていたよ。むこうじゃ日本モノのアニヲタはキモイじゃなくって知的っ
ていう捕らえ方されているみたいだし。漏れのペンパルのドイツ娘はBANZAI
というアニメ雑誌を購読していると言っていたよ。しかしチープなネーミングｗ

>>252
すごかったね、ﾛｼｱ女性。　つーか、普通に人間としてすごかった。
ロシア人と日本人とか抜きにして。
まぁ、テレビの演出とかあるんだろうけどさぁ・・・・、なんか、見ながら
自分のこと考えちゃったよ。

あのロシア人女性も、日本人の旦那も、あんだけ自分が酷い目にあった経験が
ありながら、それでも人を愛せる、人の幸せを自分の幸せ以上に願って、
しかも、それを自分の幸せに出来る・・・・・・・・。
脱帽だな。　ちいさなことに引っ掛かって、人が信用できなくなってる俺なんて、
なんて小さな奴なんだろう・・・・・・・って思っちゃったよ。

テレビ番組一つで安い奴だなぁ、と思いつつ。

>>252
今回は見過ごしてしまったけど、あの番組、日本の外国人タレントをよく使うし、
感動的なストーリが多いし、俺もよく見る。むかしはThe EaglesのDesperadoが
いい場面で流れたので余計感動した。

>>259
漏れはあの内容、気に入らなかった。何でかっていうと、あのおじさん、日本に
妻子がありながら現地妻作っているんだもん。漏れは許容出来なかったけどね。
逆にあのロシアの女性は凄い人だと思ったよ。特に男が日本に帰国した後のVideo
Letterの内容。正直、そこは感動したが、なんか喉に小骨がつっかえているよう
な気が最後までしたけどね。

>>251
そう言えば、以前アメリカ女性のペンパルがいたけど、彼女は日本人男性はグット
ルックキングと言うほどアジア男性好きだった。その彼女も既婚者の日本男性と
知らずに２年間付き合って、非常に傷ついたとメールで書いていた。６ヶ月間、
泣きどおしだったらしい。

>>251
そりゃひでーな…。その人多分その男を見つけてほしいと思ってるのかもな。
254の挙げてる男たちもひどいな。

>>255
みじんこも言ってるが、そういう問題じゃないぞ。

>>259
その番組は見てないけど、今まで結構取り上げられてたよな、その話。
胸を引き裂かれるような話だ。
俺も昔その話をどこかで読んだとき、随分考えさせられたよ。

なんかムカムカする内容ばかりだなぁ。なんで奥さんがいながら現地妻作ったり
浮気するんだ！そんな香具師の気持ちがわからん。そんなにやりたいならイスラム
圏でも行けよって言いたくなる。人の心や体を弄ぶ香具師は鬼畜でつ！！

あ、２５９です。
>>261
そうですか・・。でも、みじんこさんがそういうのは、なんとなく納得します。
そういう見方もあるし、みじんこさんは、そういうところに厳しい人なんだ
ろうなって（いままでロムってて、みじんこさんの文章読んだ限りでは、
そう思います）。

わたしは、自分が弱いから・・・・、なんか、あの旦那さんのそういう部分、
自然な気がした。　極端な話、もし、あの旦那さんが、KGBの追っ手から逃れる
ためだけにロシアの奥さんと結婚する選択をしてたとしても・・・、やっぱり、
責めはしないと思う。

ただ、旦那さんが日本に帰ったままだったのは、ちょっと解せなかったなぁ。
ロシアの奥さんとの５０年？があるだろうに、って思ったな。
ロシアの奥さんが少しかわいそうだった。　いくら、「あなたが帰るまで」って
言ってたとしても、そりゃないよねって。人を好きになるって、約束とか、
そういう事じゃないと思うんだけどな。

えらそうにすみません。

>265
なんか謙虚な人だな。

漏れ的には、バツイチの由来を知っただけでもあの番組見た価値はあったな。

>>264
横だけど、一夫多妻を認めているイスラムの国でも実際はそんなに
簡単なものではなく全ての妻を対等に扱わなければいけないから、
現地妻を作ったり浮気するというレベルで考えない方が良いと思う。

>>265
お察しの通り、そういう部分には物凄く厳しいです。あたかも聖職者の如き厳しさ
を持っています。人間は動物と異なり理性が備わっている。だからこそ人の心を推
し量ったり、同情できるのだと思いますし、理性と共に尊厳っていうのもあります。
人の心を弄んだり、何人もの女性と同時に関係を持ったりするのは尊厳に反する行
為だと認識しています。また尊厳に反する行為を行うくらいであれば死を俺は選び
ます。なので、あの内容は納得がいかないわけですよ。

しかし、本当にロシア人の奥さんとの50年は一体何？と考えますよ。んであの親父
が許せなくなる。確かに人を好きになるって約束とかそういうものではないですよ。
んであの親父は二重の罪を犯した事になる。日本にいる奥さん、そしてロシアの奥
さんへの背信行為。俺が日本人、そしてロシア人の奥さんだったら絶対あの親父は
許せませんよ。それを許す、そして日本の奥さんの元へ行かせてあげるロシア人の
あの女性は本当に寛容で凄い人だと思いますよ。

>>268
そうなんだ。偏見でモノを語ってしまった…しかし漏れには一夫多妻制も嫌だな。

関連スレにこんなのがあった。

THE FEELING ISN'T MUTUAL
While many Western men can be found with Japanese women, the reverse is
more unuusal. Sian Thatcher noticed this and she set to find out why

http://www.japanfile.com/culture_and_society/cross-culture/J_Men_W_women.shtml

風呂上りに関西ローカル？の番組でM１グランプリの裏側　ってやつを見てました

アンビリバボーは見れなかったから話について行けないけど
俺も基本的に浮気は出来ないし、口で言うのは簡単かもしれないけど
一人の女性に全ての気持ちを注ぐよ
だから、今の相手に寄生虫がいて、一度気持ちが冷め、他に探せと言われた時に
マジでそうしようと思った。
たまたま、その後出会う機会が無かっただけかもしれんけど、今となっては
もう不可能なり
不思議なほど自分を好いてくれてるし、どうやってその気持ちに答えようか考える
かといって、今すぐに相手の国で働けるわけでもないのですごく忍耐が必要だ
まぁ全ては８月以降の話なんだろうけど・・
>>270
俺も一夫多妻制はゴメンだ
それにデヴィ夫人が大嫌いだ

>>269,270
そのテレビ番組みていないから何も言えないけど、あまり誉められる
男ではないよね。良いか悪いかは別として、結局は女性に踊らされて
いるだけだし。
それと一夫多妻を認めているイスラム国家でもそういうこともあって
多妻をかかえている人は意外に限られています。
実際一般人のほとんどは一夫一妻ですよ。

俺も一夫多妻は嫌と言うか無理だな。
複数に同じ愛情を注ぐってのはそう簡単に出来るもんじゃないし。
ま、いろんな女とﾔﾘﾀｲってのは雄の本性なんだろうけどね。
だからこそ雌は雄を厳選する訳だし。
でも、女性は自分だけ愛してくれる人が一番好きです。

弥三郎ﾀﾝぼろぼろだね…

これってシベリア抑留された男の話だろ？
だったらミジンコの言ってることはただの奇麗事だな。
当時のソ連じゃ生きて日本に帰れるなんて考えられないし、隣では同胞がばたばた死んでいくし。
そんな状況の人間に浮気がどうのこうのいえんだろ

色んな人がいるね、ここは。
昨日のアンビリバボーだけど、これは俺らが弥三郎は浮気だとか
あれは仕方が無いとか言えるレベルじゃないと思うよ。
みじんこはそういう事に厳しいらしいけど、あまり他人を自分のルール
でしばるのもどうかと思う。別に反対してるわけじゃないよ。
弥三郎が許せないって言うけど、本当に許せないのはあの親父さんを陥れた日本人じゃん。
あの親父さんがロシアに留まってたとしたら久子が可哀想だ！
って言う人もいるでしょ。どっちを選んでも、
どっちも選ばなくともだれかが傷つくんだよね。
しかも3人とも誰も悪くないのにさ。

うーむ、確かに難しいよね。でも、弥三郎が許せないと思うのは漏れの主観であ
って、別に心底許せないと思っているわけではないよ。もし漏れが弥三郎の立場
であれば、同じ事はしないだろうという事。確かに漏れの言っている事は綺麗事
かもしれないけど、これは漏れの信念の問題だしね。別に漏れの信念に反する行
為を取っている人を認めないわけではない。ただ漏れはこう思ったって言ってみ
ただけ。

しっかしバレンタインに間に合うようにEMSを9日に送ったのだけど、まだ向こう
の空港に着かないよー。おっせーなぁ。

既に有名な女性
http://www.nomadsex.com/wanda/wanda.htm

>>278
ユーリア・ノバか。。。漏れもマニアだけど彼女の胸はちと大き過ぎる。

漏れはゾエ・リー（ポーリン・ヒッキー）
http://htslkny509ugfda09yhfda.netfirms.com/img-box/img20040213233623.jpg

かクリスティ・キャニオンくらいの大きさが好きだな。
http://htslkny509ugfda09yhfda.netfirms.com/img-box/img20040213233752.jpg

↑上の画像、直リン禁止されたみたいだから、見たかったら直にURLにコピペして
みてね。

こんばんは。ちょっとご無沙汰してました。

亀レスですが、
＞チェブさん
多分あなたの推測通りじゃないかなと思いますが、メールをまた送ってみては
どうですか？　事件の後だから心配しているとか書いて…。チャットだけじゃ
ないですよね？　インターネットカフェが沢山あるはずだから返事は来るんじ
ゃないかな。もしダメだったら、勇気を出して電話してみた方がいいですよ。
何もしなかったら後悔するんじゃないでしょうか？


昨日の番組のことで随分盛り上がったみたいだね。僕は基本的にはみじんこと
同じようにそういう所は自分にとても厳しいから、彼の意見は納得できるし、
共感できるけれども、他の人たちの意見もまた正論じゃないかな。
ある人が言っていたけれど「真実の声は一つではない」とかなんとか（多分正
確ではない）。倫理や真実というものでストレートに割り切れないのが現実で
あって、そこに人間であることの喜びや悲しみ、苦しみがあるんじゃないか、
その割り切れなさも人生の一つの真実じゃないか、と思わされることがあるね。
色んな意見があって、読んでいて色々考えさせられました。みんなありがとう。

みんな巨乳好きなんだな
まぁ、日本人には求められない魅力の1つでもあるけどね
俺は基本的には乳にはこだわらない

それより最近はっきりしたのだが、おいらの相手は結構大きな会社の、
日本で言う受け付け嬢みたいだ。
日本でだと、９９％ありえない出会いかと思うと、頭が混乱してくる・・

最近あまり進展がない…ラテンの子って前イタリアって書いちゃったね。
イタリア北部の町に住んでいる子で、近くの街に日本人のサッカー選手が
いるんだけれど、最近あまり調子よくなくて放出されそうらしいとかそん
な話をしてました。

あまりネタがない（他聞を憚る話しかない）のに無理矢理毎回レス付ける
のも苦しくなってきたのでｗ、
当分名無しに戻ってみます。（でも文体とかカキコの量でわかりそうだな）
また時々このハンドルで戻ってきます。
みんなにいいことがありますように。
特にコッテコテとみじんこには、総てがうまく行くように祈っています。

>>283
進展が無いってどういうこと？
とりあえずやりとりしてる子がいるんでしょ？
バレンタインには何かモーション起こしたの？　
進展って言うと、みんなそう簡単にないと思うよ。
俺の場合だってあと、６ヶ月は会えないわけだし・・
まぁ、どんな話をしてるのか、でもいいから語ってよ

こんなパーティがあるが、おそらく日本女性と西洋男性がメインだろうね。

The Great Roppongi Valentines Party on Feb. 14 (Sat.) from 6:30-9:30pm
at Bar Tokyo (at Roppongi Crossing on 6F of the Seishido building with
Nojima Keitai shop on 1F across from the Almond and the Koban). February
will feature a cake and chocolates theme with lots of games and the usual
buffet. Find language exchange partners, friends, girlfriends/boyfriends
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club with a fabulous view. Y3,000 w/reservation (Y3,500 going directly),
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ごめん、好みやねん・・

大阪でもある。

Osaka International Friendship Party on Feb. 28 (Sat.) from 6:30-9:30
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or further information. Location: 1-5-24 Nishi Shinsaibashi, Chuo-ku,
Osaka-shi, 1 min. from Shinsaibashi on Midosuji Line, 4 min. from
Yotsubashi on Yotsubashi Line, 15 min. from Namba on Kanjo Line.

図書館行くとたまにかわいい外国人がいていい気分になるので
時々行くけどおとといはマナーが全然ない２人の親父が喧嘩を始めたから
不快になって帰ってきた。
５０くらいにもなって何やってんだか・・・

かんかんです。名無し、時々コテ、宣言してしまったので、ちょっと無様です
が今回だけこんな形でカキコを。

＞コッテコテ
283での書き方が悪かったかな。
進展がない…、っていうのは今まで築いてきたものが元に戻ってしまったとい
う訳ではなくて、逆に状況が煮詰まりすぎてまずいことになっているというこ
とで…。（説明がわかりにくいかもね…）
今まで結構たくさんのことを自分のペンパルたちについて書いてきたけれど、
ちょっと書きすぎたかもしれないと思いはじめているんだよ。このままだと
書かなくていいことまで書いてしまいそうでね。
基本的に名無し、時々コテだったら、そういう心配をしなくてよさそうだか
ら、そうした方がいいって決めただけだよ。

わざわざ書いたのは、僕のカキコが突然途切れてしまうと、それまでレスを
付けていてくれていた人に失礼だし、人によっては自分のカキコになんか問
題があったんじゃないかと受け取ってカキコしなくなってしまうかもしれな
いと思ったから。

単にそういう理由だから、これからもちゃんとカキコはしますのでよろしく
お願いします。ただ名無しで書くことが多くなるだけです。
というわけで、みんな全然気にしないでどんどんカキコして下さい。
スレの流れを止めてしまってごめんなさい。

>>289
前にも書いたけど、どんな形であれ恋愛なんて山アリ谷アリの繰り返しだよね
まぁ、ここに書きこむような状況じゃないんだろうけど・・
個人的には、久しぶりの恋愛がこんな形で、不安だらけで、なにかしらここに
書き込む事でアドバイスを待ってるのかもしれない
無かったら無いでカワイコチャンをコピペして去って行くだけだな

スレの流れは時には止るもの。気にしない。
海外板みたいに無駄にスレが伸びることもあるしね

どんな日本男子がニューヨークではモテるのか？
http://www.nyniche.com/lovesex/loveandsex/24_index_msg.html

>>283
ありがとう。かんかんも全てが上手く行きますように。つーか、文章の内容から
名無しでも誰が書いているかわかると思うけどね。

>>285>>287
そういう国際パーティーは行かない。だってほとんどが日本人だし、白人の女の
子って一人いるかいないかの確立でしか来ないんだもん。何度か行ったが、いっ
つもそんなシチュエーションだったので、資金と時間の無駄だと気がついた。

>>291
読んでみた。駄文。読むに値せず。以上。

>>290
海外版のスレは荒れやすいし、あまり内容がない。去年が異常だった。

>>292
やはりそうか。

Yulia Nova

http://www10.kinghost.com/asian/bukkakevault/gal325/boobs-11.html

288 ：名無しさんの初恋 ：04/02/14 17:09 ID:1fBKBnmc
図書館行くとたまにかわいい外国人

都心の方ですか？
都心以外では基本的に考えられないなあ。。。（当方横浜）

>296
おそらく都立中央図書館じゃないかな。有栖川記念公園とともに外国人が結構いる。
家族づれが多いけど。

>>296
いいえ当方「神奈川」在住ですが？

>>298
横浜の市立中央図書館にたまにいるね。
このまえは、南図書館にもいた。

　

各地市の中央図書館は出会いがあると思うよ
大阪は外国人のみならず、ホームレスなんかの暇つぶし＆寒さしのぎにも使われてるｗ
あと、やっぱ中国、韓国人多し

うちんとこの図書館も１階のサロンがホームレスの人たちに占拠されてるよ。
まあ今は寒いからね。

昔都立中央図書館でリサーチしていた時のこと。資料を探して本棚を巡り歩い
て、いい本を見つけたんで手にとって読んでいたら、向こうからじーっと見て
いる人に気がついて…。すぐ側に来て本棚から本を取って同じように読み始め
たんだけれど、何気なくちらちら見てくるんだよ。そういう状況に慣れてなく
て本持ったまま自分の席に戻っちゃったけれど、今だったら一言話はしている
だろうね。小柄でキュートな外国の女性でした。
まあ確立は低いだろうけれど、機会はあるんじゃないかな。

関西在住で京都市内によく行くけどたまぁ〜に見かけるね。
駅構内とかで。

横浜は結構、外国人いるでしょ。港区ほどではないにしても。むかし彼女が本牧に
いたので、よく行ったけど、桜木町や石川町で毎回、見たよ。桜木町には外国人が
集まるバーがあったよね。

ナンパスレになりかけてませんか、おやすみなさい

Melissa
職業: Student High
趣味: Dancing Music Travel
目的: Fun, Friendship, Make and meet a friend


Hey!
Iｴm Melissa!
I search japanese people for a friendship.People who loves to make fun!Iｴll go to Japan
20.May-5.June).I want to see more of Japan, not the normal tourist-shit.Do you know what I mean?Example:Night-Life.
Of course I search friends all over the world,too!
My hobbies are:
hanging out with friends,skateboarding,
Streetdancing,make fun and sports.

What about you you?Tell me more!

あ、今日は非番だ。遅起き出来てうれしいﾟ(ﾟ´Д`ﾟ)ﾟ

俺は、中学生の時、市立博物館に学校でもらう優待チケットもって見に行ったとき、
入り口で綺麗な白人のおねーたまと一緒になりました。
優待チケットは２枚もっていたので、思いきって１枚わたしました。

今は、「メチャクチャでも英語しゃべればなんとか通じる」みたいな開き直りを
もっているけど、当時は、日本語で「これあげるよ」としか言えなかった。
すると、そのおねーたまは、何を勘違いしたのか、財布を取りだして、俺に
金を払おうとする(^^;)　　ありゃ〜あせりました。

けっきょく、二人で博物館の特別展示を見れたのでよかった。

今日ある会社にいったら受付嬢が白人のおねーさまでした。すごくうれしかった。

>>305
まあここって一応白人関係で正常に機能してる数少ないスレなので少しくらいはいいのではないですか？

>>307
パツキン好きのおまわりさんですか？

やった、つながった・・・・彼女は問題の６日、怪我を負ったか何かで緊急入院
し、足を手術して退院したようでした。一週間で退院なので、とりあえずは「足が
吹き飛んだ」などではないようです。

かんかんさん
>>281
ご迷惑をお掛けしました。
いよいよ第二段階に突入です。

なんかスレ違いな気がするけどナンパって難しくない？漏れの大学は私立では
受け入れ留学生の数はトップらしいんだけど、通常の学部と留学生の入る学部
は隔離されていてさ。何度か試験を受けてそっちの学部の講義を取らせてもら
ったんだけど、ぜーんぜん白人女性とは親しくなれなかった。

なんか白人の女の子同士で固まってしまっていてさ、物凄く話し掛けづらいオー
ラが出ている上に、話し掛けても少し時間が立つと友達が来たからじゃあねっ
ていうパターンばっかし。上手く行った試しがない。同じ講義取っててもこう
だから、路上でのナンパなんって漏れには論外。で、大学の国際交流サークル
はアジア人ばっかしだしさ。異国で寂しい・不安なのはわかるが女の子同士で
固まるのは止めて欲しい。一人で、しかも日本語でバリバリ講義を受けている
子もいるらしいんだけど、漏れは出会った事が無い。友達のゼミにいるらしい
のだが、漏れが白人マニアだと知っているので、紹介してくれなかった(つω；`)
まぁ、今の相手と上手くいっているから別にいいんだけど、友達くらいは欲し
いなぁ…

>>チェブさん
うはっ、お相手はやはり事故に巻き込まれていたわけですか…無事でなによ
りでした。つーか、あの事故に遭遇するのも凄い確立。んでその相手がペン
パルなのも凄い確立！キチンと計算して確率出すと、天文学的な数字になる
のではないかなぁ。で、具体的に第二段階とは何ですか？

>>305
俺もナンパは効率がいいとは思えないし、完全なネット派だけど、一連の書き込みが
特にスレ違いとは思えない。ナンパの報告ではなく、白人女性がどこにいるか語って
いるだけだし。それに、もともとスレ住民が多いわけではないから、あまり杓子定規
にテンプルにこだわる必要はないと思う。

何よりもこのスレに名無しさんが戻ってきたことがうれしい。コテ問題のときは、
コテ側を擁護したけど、やはりコテばっかりだと不自然な感じがした。>>307-308
を読んで、共感を覚えたのは俺だけではないと思う。このスレを良スレと思って
カキコする>>309みたいな人もいるわけだから、嫌味や煽りを除いて、白人女性に
関する話題なら歓迎したい。

>>チェブラーシカさん
あなたの書き込みはいつも印象的・衝撃的ですね(w

>>みじんこ
そこまで言ったら、特定されてしまうと思うけど(w
でも、このスレでそんな暇な人はいないだろうね。

>>314
と、特定!ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。ってここの住民はデムパはいないから万が一、特定
されても大丈夫だと思うけど。つーか余計な事書いてしまった。。。

なんかナンパの話題になってる？まあたまにはいいんじゃん。

>>みじんこ
あなた、たぶん私と同じ大学。まあ学校名分かっても
個人が特定されるわきゃないけど。（漏れは変なことしないから
大丈夫ですｗ）

＞漏れが白人マニアだと知っているので
この場合、私があなたの友人なら紹介するけどな…かわいそ。

>>316
えっ、同じ大学なの？確かに大学名がわかっても絶対特定できるはずもないけど
ね。しかも漏れ、学部生との交流０だから絶対大丈夫！つーか、同じ大学に白人
好きな人がいると思うとうれすぃい。あなたはナンパ派でつか、それともペンパ
ル派でつか？ナンパ派なら大学で白人女性と友達になりやすい場所を是非、教え
て欲しいでつ。


ちなみに漏れ、ドイツ娘の来日まで２週間をきりますた！今、カナダ人の相手と
上手くいっているから別にどうなるわけでもないけど、それでも結構嬉しい。

>>みじんこ
レスどうも！いや私はそこの「出身」だから今は大学生じゃないんだ。
院に進んだこともないし。（変な書き方しちゃった）
で前は、どっちかというとペンパル派だったよ。※とかイタリアの女とかと。
語学力とかないせいで疎遠になって、今はもう現役から遠ざかってます。
みじんこはがんがってよね。身元をあまり明かさないようにしてｗ

>>318
ありゃ、これは先輩でしたか。失礼しました。漏れは院生ではないでつよ。
お言葉通り、がんがりまつ！身元は…気を付けまつ。またストークされる
のはこりごりなので（汗


しっかしおまいらのバレンタインプレゼントは届きますたか？相手の反応はどう
ですたか？漏れのプレゼントはまだ届きません!一体、カナダの郵便局はどうな
っているんだか…ドイツの友達にCDを送ったときは、EMSで4･5日で届いたのだが…
なんで一週間も経っているのに届かないんだ!!ヽ(`Д´)ﾉ

嫁不足の（日本の）農村の男とフィリピン・タイ女性の結婚を斡旋
していた業者が、ロシア女性との結婚の仲介も斡旋しはじめたところ、
ロシア女性との結婚を希望して登録してきた日本の男は（東南アジア女性
との結婚を希望する者とうって変わって）弁護士とか医者とかエリートが
多かったという。

みじんこはJ智大かな？
漏れはそこ出身だけど。
理系の大学の院では研究室の仲間に誘ってもらえなくて寂しい思いをしている
白人のねーちゃんが多いと聞いたことがあるぞ。
でも院生でも無くて学部生と交流も無いってよくわからない人だな。

みなさま。。ナンパネタを否定する気は微塵もございません
ただ、ナンパスレが動き出してるので、かぶってるなと思っただけです。
（また、統合うんぬんと言い出す輩が出てくるかもしれないしね）

さて、>>チェブさん
手術なんて・・災難でしたね。最近もロシア屋内プールの天井が落ちて
災難があったみたいで・・
大きな事故だったみたいだから、精神的に引きずってしまう可能性があるかもしれないし
んんんん・・どうすればいいかわからんけど、楽しい話題をガンガン提供してあげると
いいかもしれないね。

>>みじんこ氏
なんかわからんけど、探そうと思えば1日で見つかりそうなカキコだったぞぇ
バレンタイン（１２日に贈ったから鼻っから無理ぽ）のプレゼントはまだ届かないよ
多分、来週の今日くらいかと・
で、相手には”黄金のパンティ”を贈ったから　って言うと、信じてしまいますた。
グロく無い程度の下ネタもするようになったのですが・・1つ聞きたい>>ALL

日本で路上、みんなの前でキスできる？って聞かれました。
現地でならなんの恥じらいも無いのですが、ここは日本だし、時と場所によっては
無理ぽ　だと思うんです。　もちろん本音はどこででも・・なんですけど
その辺は、日本の文化や習慣もあるしね　とは言ってるんですけど

みなさんなら、できますか？

>日本で路上、みんなの前でキスできる？って聞かれました。

基本的には時と場所だよね。俺は、公共の場とプライべートな空間は区別する。ただ
キスにはそんなに抵抗はない。実際、新宿の駅構内で、彼女とデートが終って別れる
とき、相手の目をじっと見詰めると、どちらともなくキスをしたした。もうそれは
自然だった。それほど別れが惜しかった。相手のことを本当にいとおしく思っている
と自然と体が動くよ。でも電車の中では無理。たまに電車内で抱擁している男女を
見るが、つい動物園の動物を連想してしまう。

ちょっとコテで…

>>313
同意します。名無しさんが帰ってきてくれて賑やかになるのは見てて楽しいね。
色んな人が来てくれるといいな。

>>チェブ氏
うーん…事故だったんですか…。お気の毒でしたね…。でも無事でよかったですね。
本当によかった。彼女に優しい言葉をかけてあげて下さい。お見舞いにプレゼントで
も贈ってあげたらどうですか？
次のステップ、楽しみにしています。

>>みじんこ
そっか、ドイツの子楽しみだね！　EMSだけど問い合わせしてみたら？
発送してからちょっとかかりすぎているんじゃないかな？　余程の僻地
でない限りとっくに届いてそうだけど…。
俺はバレンタインプレゼントという訳じゃないけれど、１０日あたりに着くよ
うにカードなんかは送っておいたかな。欧州は普通に送って大体５日あたりで
着くようです。
俺が昔通っていたところは外国語学校があって、韓国人、ドイツ人、トルコ人
なんかと知り合いました。みんなとてもいい人たちでした。

>>コッテコテ
そんぐらいの下ネタ構わないんじゃない！？　でも程々にねｗ
キスは…相手が外国人で、どうしてもそうしたいって言ったら、するかな。
できるよ。
あまり気にせずその時の流れでやってみよう！

>>323
そうだね、時と場所だね。俺も電車の中はダメだ、同じような理由で。

さっき、昔の留学仲間から3年ぶりにメールが来て、懐かしさの余り、昔の彼女の
アドレスを聞いてメールを出してしまいますた。返事がくるといいなぁ。彼女の
おかげでドイツ留学もしたし、色々な経験も出来た。しかも漏れはまだ、彼女の
事を忘れていますぇん。ああー、別に何も進展しなくていいから、もう一度会い
たいなぁ。

>>321
そこの大学ではありますぇん。いや、これ以上言うと大学名だけでも特定され
そうだから止めておこ。ちなみに日本一、留学生の受け入れ数が多い大学は東
大だそうだよ。大学には卒業延期の為に半年以上行っていないので、当然学部
生とは交流が無いわけでし。そもそも入学当初から院生しか友達がいなかった
しね。

>>322
相手が外国人だったら全然平気。友達が来日した時も、人目を気にせずガンガン
ハグしてたよ。つーか漏れ、外国で日本人留学生に囲まれている時でも相手とは
キスしまくっていた。例え日本でも全然気にならないね。でも日本人が相手じゃ
無理。つーか日本人とキスしたことないし。

>>かんかん
EMSでもカナダは土日の配送はしていないみたいだから、あと2･3日待って
から問い合わせてみる。流石に遅いよねぇ、これは。

レスサンクス。
>>323
動物園の動物か・・なかなかの例えやねぇ
確かに有袋類の親子ばりにひっついてるカポーは見てられんと思うこともあるよ
>>カソカソ
俺の場合下ネタというより冗談ばっかなんやけど、情熱的な下ネタを振ってきたの
あっちなんだよ。ビビルくらい・・
日本人が同じセリフを吐くと”淫乱”といわれそうｗ
>>みじんこ
ってことはドイツ娘が来日したらフィーバー・フィーバーまたフィーバーやね
確かに外国にいれば平気だけど、日本じゃ場所を考えないとね
ハグなんて今や日本でも当たり前だけど、キスはね・・
もちろん頭の中はスペイン風なんだけど

それに、そんな話をしてて、俺がキスが下手なのも即バレしますた。。

>>322
外国人っといっても色々だよ。もちろん個人差の方が大きいと思う。ただ俺の付き
合った英国女性達は、あまり人前ではベタベタしなかったいし、愛情表現も控えめ
だったね。

訂正しときます。>>322→>>326

>>312>>314>>324
今日は彼女は一週間分の仕事を処理するハメになってしまったようで、
チャットはしていません。ですので詳細はわかりません。

「怪我をしたんだな」ということも、想像のオプションの中に入っていたような
気がします。これは地下鉄テロの話ではなく、そういう風に世の中が慌しく
なると、全然関係の無い場所で喧嘩や怪我が起きるんです。このスレとは
違う内容ですが、阪神大震災の瓦礫を見てコーフンした取材班が、デコボコ
の道で一人で転んで大怪我したり（パンク寸前の病院からすれば大迷惑）、
もしかすると私のことで彼女はかなり浮かれていたので（尋常ではなかった）、
それについてもかなり心配したことでした。まぁ、先に怪我をしてくれると、
それが平常心を回復するきっかけになるでしょう。

ギフトを送ることについては、彼女は執拗に拒否します。
その代わり冗談で「あなたがそれを持ってきてくれなければ嫌だ」といいます。
真意を聞かなくともわかるのですが、ロシアCISの郵便局の腐敗ぶりはすごい
ものがあるので、不達の際のトラブルが嫌なのでしょう。

>>312
第二段階、とは・・・具体的にモスクワ侵攻の期日を煮詰めることです。。

オイこそが ３３３げとー　　

ラモーンズすきな人はこのスレみたときドキッとしなかった？

おれはした。

何で？
スレタイのROMANCEがRAMONESに見えたとか？

>>みじんこ
おお、昔の彼女さんか！　返事が来るといいね！　今どうしているんだろうね。
こんなことを書いてくれたとか、なんかここに書いてみたいことがあったら、
差し支えない程度に是非書いてみてね。

>>コッテコテ
さすがラテン系…熱いね…ｗ。じゃあ問題ないな。相手のノリに合わせて熱く
行きましょう！　受付嬢だったら可愛いんだろうねえ。
プレゼントのお菓子おいしかった？

>>チェブさん
今まで結構送ったことあるかもしれませんが、EMSだったら大抵トラブルなく
着くはずですよ。今までモスクワ近郊にも極東にも送ったことあるけれど、
トラブルは一度もなかったです。
注意点は…、損害賠償額の欄に金額を記入しないことと、送る物品名は日本
語で書いて、金額もそれなりに書いておくことです。下手すると向こうが
税金を払う羽目になるのでそれだけは気を付けて下さいね。

>>329
昔英国に短期滞在したときに思ったけれど、英国人はどことなく日本人と似通
った所を持っているようで、とても親しみを感じたよ。湖水地方を延々と歩い
たことや、スコットランドの寒々しい風景、どれもこれも素晴らしかった。
英国や英国人について感じたこととかあったら是非教えて下さい。
また行きたいなあ。

>>336（かんかん）
名無しでも直ぐにわかるよｗ　つい懐かしくなってメール書いてしまった。つーか
EMS、完全に駄目です。輸送中にロストしたなんって初めてだよ。なんなんだよー！
郵便局にキチンとした調査をしてもらって損害賠償請求しよ。しかし、この忙しい
時期にまたCD焼いて、プレゼント買って、カード書くのは痛い。。。

>>336-337
かんかんが名無しで書く方が不自然だね。バレバレだもの(w

お尻隠して頭隠さず・・

えへへ…ばれちゃったかｗ
どうしても長く書くとダメだね。癖がでちゃう。短くして粗っぽく書くと
また違うんだけど。

みじんこ、やっぱダメだったのか。カナダ宛でなくなるって珍しいんじゃない
のかなあ。気の毒だったね。
気を取り直してもう一度チャレンジしてみよう！　彼女が待ってるよ。

俺は今手紙書いているところ。かなり長くなりそうだな。

＞チェブさん
一度行ってみると良いですよ。なんかとても上手く行きそうですね。

>>335
いえす

へいほーれっつごー

>>331
なんかプレゼント1つ贈るのも大変そうだね
空港で荷物が切られて中身を盗られるって話しは聞いたことあるけど・・
なんか、ラテンタイムか知らんけどチンタラポンタラやってて遅れるくらい
かわいく感じてきたよ
とりあえず何ヶ月かかっても着くだけマシだ
>>みじんこ
1週間なんか早い早い！　ただ、日本まで５日ほどで来るから余計に焦るんだよな
まぁ、紛失してないのならOKでしょ
俺のクリスマスプレゼントも今年に入ってから届いたわけだし・・
やっぱ、日本から1つの日にちに着くようにってのは無理ぽ

>>341
＞彼女が待ってるよ。
ですね。土曜にもう一度、プレゼント買いに行きます。つーか、カナダ宛で紛失
するのは漏れも珍しいと思う。

>>343
いやー、EMSは早いし、着いたかどうか追跡調査をネット上からできるんよ。んで
発送はされているんだけど、一週間経っても空港に着いていない。これってロスト
した以外に考えられない。ので損害賠償請求でつ!!ヽ(`Д´)ﾉ

ナジャ・アウアマン　ドイツ出身足長スーパーモデル　

http://www.celebritypictures.com/NadjaAuermann/nadja1.htm

冗談から始まる話が、日増しにエスカレートして行って
グロくは無いが、エロ話に発展してしまう。
女性とエロ話なんて久しくしてないし、同じような事を日本人が行ったらヒいて
しまうかもしれない。。
ラテン・・情熱的・・想像していた以上だった・・

みんなの相手はどんな言葉でアピールしてきますか？
この間のバンパイアネタみたいな、やつがあれば謹んでいただきまつ

東京在住のフランス人に約一ヶ月ぶりにメールを出したら、すぐに返事が来た。
長い間ごぶさたしてしまったけど許してくれた。

うらやましいのねん・・

今日は帰宅が遅れてメッセできなかった・・鬱

さて、みんな週末でふぃーばぁ、ふぃーばぁなんかな？？
関西で見るカワイイ白人はみな、横に男がいる。
大概が旅行者、そして、白人同士で群れてそうな人達（NOVAのセンター近くみたいに
あとはみんなアジア人だな
中南米の人らも激減してるみたいだし

東京に進出すべきか！！

こんなの見つけた。いい曲たくさんあるが、特にドイツの国歌が好き。普段聞く音楽
と違うので新鮮に感じる。

世界の国歌（リアルオーディオで聴く世界の国歌）
http://hideosan.hp.infoseek.co.jp/
世界の歌唱つき国歌リンク集
http://members.tripod.co.jp/inouen/anthem/link/index.html

>>348
男って日本人男といるんですか？

>>コッテコテ
漏れはエロネタを毛嫌いしているので、エロ系の話はしたことないなぁ。つーか
就職活動中の身分じゃ週末もへったくれもない。。。疲れたよ。なんだか眠いよ、
パトラッシュ・・・

>>349
おおっ、同士よ！Deutscheliedの歌詞だよん。読み方付き。

Einigkeit und Recht und Freiheit,
アイニヒカイト　ウント　レヒト　ウント　フライハイト
für das deutsche Vaterland!
フュアー　ダス　ドイチェ　ファーターラント
Danach lasst uns alle streben,
ダーナッハ　ラスト　ウンス　アレス　シュトレーベン
brüderlich mit Herz und Hand!
ブリューダーリッヒ　ミット　ヘルツ　ウント　ハント
Einigkeit und Recht und Freiheit,
アイニヒカイト　ウント　レヒト　ウント　フライハイト
sind des Glückes Unterpfand.
ジント　デス　グリューケス　ウンタープファント
Blüh im Glanze dieses Glükkes,
ブリュー　イム　グランツェ　ディーデス　グリューケス
blühe deutsches Vaterland
ブリューエ　ドイチェス　ファーターラント


ところで誰かフランス国家歌える人いない？歌詞は持っているんだけど
読めないんよ。誰か教えて〜。歌いたい！

>>352
ここよりも外国語版で聞いた方が早いと思う。特にフランス語は発音難しいし。

ちなみにスペイン国歌には歌詞が無い
今日サッカー見てきたけど、どうするんだろうね・・寂しいね

ダニエラ・ハンチュコヴァ
http://www.number.ne.jp/images/columns_part2/2002.04.04/photo_gallery/photo_tennis.jpg

http://www.bigmommahosting.com/www/mostsweet/

多分ロシア人

なんか最近忙しくってメールの頻度も極端に落ちているし、取り立てて書くネタ
もないから好きな画像でも貼る。漏れとしては一番上の画像が好きだな。巨乳＋
軍服＋白人。この組み合わせほど萌えるものはないねｗｗ二番目のクローエは鼻
が本当に高いねー。3番目の画像は誰だか知らないけど漏れのタイプ。

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/488.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/487.jpg
http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/489.jpg

>>357
この軍服、もしかして旧東ドイツのものかな？
で、後ろの写真がホーネッカーだったりして

>>345のモデルよりも更に足が長い。リサ・ホール
http://ananova.com/news/story/sm_183291.html

>>358
多分、ビンゴ。東ドイツモノの軍服だと思う。後ろの写真は確かにホーネッカー。
あとファイルを整理していたら軍服白人娘が出てきたので貼っておくよ。

http://www15.big.or.jp/~kaini/gazou/img/498.jpg

あとこれ、ググってたらイタリアのセレブを集めたページに辿り付いた。

http://www.maidiremodelle.it/categories.php?cat_id=1&l=japanese
イタリアって黒髪＆ロングが女性の美とされているから漏れは興味ないけど、
興味のある人にはうほっていう感じかもね。

昨夜は　チクビ戦争してしまいますた

このスレだけでなく、すべての白人女性スレが閑散としているね。ネタ切れかな

全てって？他にどんなスレがあるの？
リンクをはってくれ。

巨乳＋服＋白人
http://www.braboobs.com/bustypl/b/ewa.html

>>362
ネタ切れというか、続けてる人は続けてるんだろうけどね
始めた当初と実際に会う直前は、気持ちの浮き沈みがあるから、書くネタも
増えるんだろうけどね
そういや、そろそろドイツ女性とふぃーばぁ、ふいーばぁの人から報告があるかと・・

じゃあ、俺がネタを提供。もしかして、今週の週末にアメリカ女性と会えるかも
しれない。相手から誘いがきた。でも相手のことはあまり知らない。これから
返事を書きます。

ぐゎんばれぇー

よかったら、いままでの流れも教えてけろ

>>365
呼んだ？つーか、就活が忙しくってふぃーばぁーどころじゃないんだけど。
それに今頃（来日4日前）に写真送ってきたんだけど、可愛くないんだもん。
まぁ見れない＆近づいて欲しくないほどの容姿じゃなかったからいいけど。

しっかしね、EMS昨日やっとこさ到着したよ。なにやらカナダの税関が厳し
くなったみたいでさ、国際”スピード”郵便なのに到着まで2週間もかかっ
たよ。これじゃ普通便と変わらないじゃん。金返せ！と声を大にして主張
したい！まぁ、相手が喜んでくれたから良いけどね。

つーか、就活のおかげでネタ切れぎみなんだよ〜。メール書いてる時間が
ぜーんぜん確保出来ない。書く内容も就活の事しか頭に浮かばないし。
はぁぁぁぁぁぁ。これが4月の終りまで続くんだよなぁぁぁぁぁぁあ。鬱。

やられちゃったね＜写真
でも、いいんじゃない。今みじんこ氏がどんな感情を相手に抱いてるのか
どれくらいの感嬢なのか知らないけど、実際に会えば何か起こるかもしれないし
俺は、写真を渋っていたにも関わらず、幸運にも内面を気に入ってもらったみたいだから
未だに写真は数通しかあげてないのだが、それを大事にしてくれてるみたいだ
それでも、本人が男前でもなく、どこが気に入ってくれるのかわからんから仕方ない
最近になって、鼻が見たい、手が見たいと毎日写真を要求される
WEB　CAM　のあるネットカフェも探さないと・・（あるの＠大阪？）
”金色のパンツ”を送った（嘘だけど・・まだ着かないから）話からエロ話ばっかの
このごろ。自分のキャラが変わってきた・・恐ろしや・・

メールが来たので、一週間くらい経ってから返事を出した。そしたら２回目のメール
で、いきなり会おうかと聞いてきたから、通常のペンパルとはずいぶん異なる。いま
返事を出した。次のメールで写真を送ってくるみたい。背がかなり高い。俺も次回に
写真を送るつもり。でもその前に返事がこなかったりして。女性には気が変わり
やすい人がいるからね。

>>みじんこ
写真で可愛くなかったら、実物も可愛くない可能性が高いね。１枚だけだと分から
ないけどね。でもたんに写真写りが悪いだけかもしれない。やはり会ってみないと
分からないと思うよ。

>>コッテコテ
知ってるかもしれないけど、WEB CAMも安いやつだったら2000円位で買えると思う。

　　　　　　肌が黄色くて困ってます　　　　　　　
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1076984985/
整形で黄色人種が白色人種になれる？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1000031163/
日本人の肌の色は本当に「黄色」なのか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/gengo/1031557685/
黄色人種はなぜ？身体が貧弱なのか？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1035700136/
西洋人から見た黄色人種って
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/rights/1074845960/
黄色人種、顔デカすぎ
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1059460275/
肌が黄色くて鼻が低い女、逝ってよし
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1045417999/
黄色人種って白人並みに身長が伸びないの？？
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1063874935/
日本人の平均身長は白人並になる可能性がある
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/geo/1043912409/

>>372

吐き気がするスレの数々だな。

お久しぶりです
仲良くやっておりまする。

>>372
こういうコンプレックスは五族協和の王道楽土、ロシア／中央アジアの洗礼を
受けるべきですな。彼らは人種を超えて、単純に美醜や魅力の過少で結び
ついています。まぁ、スターリンが結構派手なことをやったから・・・ですけどね。
大体、アメリカ的なわかりやすすぎる民族分類（アングロ→ケルト→ポーランド、
みたいな）は本当に不快です。多分、本当はロシア路線でやりたかったのかも
知れませんが、黒人問題が解決できなかったんでしょう。
その裏で、巧妙に経済的保身に身をやつすユダヤなんてものがあったりする
わけですが。

漏れら日本人にとって純血の白人･黒人の美貌はわからんことも多いと思うんだけどな。
ここのスレの存在意義をなくすようだけど。
以前ドイツで美人といわれてた同年代の女の子と話す機会があったけど
初対面の漏れの印象は｢濃い顔だな｣だけだったし
ウーピー･ゴールドバーグやジャネット･ジャクソンを美しいとは思えない。特に前者は
忌憚ない意見を言わせていただければ、ちょっと難があるかな、と。

嫌がらせで貼ってるんだろうね。放置するのが一番。

>>375
むかしキャサリン・ターナーが米国で美人女優だったらしいけど、日本ではあまり
人気がなかった。白人女性好きの俺が見ても特に感想はなかった。ウーピー･ゴールド
バーグやジャネット･ジャクソンについては容姿がセールスポイントではないでしょう。

ジャネットは可愛い。ちょっと整形っぽい顔だけど。
スタイルは抜群だし。

黒人系ではシーラ・Ｅがカッコいいと思う。

>>378
いくらなんでもちょっとじゃないだろうよｗ

ハリウッド女優って写真をアップで見ると対して美人じゃないような気がする
歌手もまたしかり
ジャネットの一件の後のクリスティーナ・アギレラはかっこよかったけど
顔見るとがっかりしたな・・

戦前ごろまでのハリウッド男優･女優はいわゆる白人の誰が見ても美男美女が
多かったらしいけどね。LIFE誌とかによれば。
今はむしろ芸や才能の時代だから。

漏れはブリトニーは白人で人気があるけど
あんまかわいく見えない。
ナタリーポートマンがいい

http://www.punyu.com/puny/no57b.html
下から２番目の作品を要チェック！
1つずつDLしてね

>>345のモデル、スタイル抜群だな
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja15.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja19.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja32.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja216.jpg

８頭身以上
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja252.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja256.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja513.jpg
ttp://www.celebritypictures.com/Pictures/NadjaAuermann/nadja518.jpg

Here are the upcoming parties in Tokyo & Osaka:

Royal Party Feb 28 (Sat.) 7:00-10:00 at Bar Tokyo (Roppongi Crossing).
Open Bar with beer, wine, cocktails and excellent light dinner buffet
(Viking Style) featuring baked pineapple ham, roasted potatoes, salads,
cheese platters, vegetable platters, sushi, garlic French bread and
much more Great singles party for Japanese and foreigners to meet. All
food and drinks included. Y3,000 with reservation (Y3,500 going directly).
(order last drinks before 9:45 as cash bar from then onward).

Osaka International Friendship Party on Feb. 28 (Sat.) from 6:30-9:30 p.m.
at the Hearton Hotel in Shinsaibashi, Osaka. For finding new international
friends, ex-pat networking or just enjoying some good beer and wine in an
elegant atmosphere. A light but generous buffet will be provided. Y3,000
with reservation (Y3,500 going directly). Location: 1-5-24 Nishi Shinsaibashi,
Chuo-ku, Osaka-shi, 1 min. from Shinsaibashi on Midosuji Line, 4 min. from
Yotsubashi on Yotsubashi Line, 15 min. from Namba on Kanjo Line.

Wine & Cheese Party in Bar Tokyo at Roppongi Crossing, Mar. 5 (Fri.),
7:30-10:00pm. Enjoy some nice with absolute best view in Roppongi!
Generous variety of cheeses, hors d'oeuvres and light food spread for
just Y2,500 with reservation (Y3,000 going directly). All food and
drinks included.

Moonlight Party at the Sardonyx Hotel at Hibiya Line Hatchobori Station
(in front of Exit A4) on March 6 (Sat.) from 6:00-9:00 p.m. An
international cocktail party with craft beer (jibiru), wine, light but
generous buffet and a nice selection of cocktails. A great place for
Japanese and foreigners to meet in an casual but upscale atmosphere of
a hotel banquet room. Y3,000 w/reservation, (Y3,500 going directly),
all food and drinks included.

We will also hold a ski trip and five outdoor & hiking events March.

Let me know if you would like to make a reservation or need further
details. 03-3281-4303.

ああぁぁ
どこでもドアが欲しい・・　

>>383
ダウンロードをしても
ファイルがどこに展開されたのかわからない・・・（泣

japan todayのclassifidesの日本人の女ってなんであんなに自分の事を
ゴージャスとかビューティーとかベリープリティーとか言えるんだろ？
俺の感覚で言えばそういう事を言う人って中身が無く感じられるっていうか
バカっぽいよなー。

とスレチガイだけど愚痴ってみた。

それもあるけど、相手に対する要求がすごい。40代の女性でも、英米の白人男性で、
グッドルッキングで身長180�a以上、知的で教養があり、安定した収入のあるプロ
フッショナルを求む、とか平然と書いてる。そこまで求めるか、という感じだよ。

全部、欧米のものの影響でしょ
欧米のなんて、普通の日刊紙に載ってて、自分をセクシーだの巨乳だのって・・
そんなのに比べれば可愛いもんだ

ドイツの馬鹿女

mailfriends.comから
http://mailfriends.com/?cu=%2Fprofile%2Fcrisssy17%3Fs%3D2c6ce2761b0d2849c8113d01485df50f%26s%3D2c6ce2761b0d2849c8113d01485df50f

faceparty.comから
http://www.faceparty.com/Crisssy

cyberfriends.comから
http://www.cyberfriends.com/scripts/cyberfriends.php?option=browse&suboption=profile&profileusername=crisssy#top

>>393
馬鹿とは？　かわいらしい子だと思うけど。
cyberfriends.comって日本人のメンバー多いみたいですね。

>>393
ぬぉぉぉぉぉぉぉぉぉ。すげーーーーーーーーーー可愛いじゃん!!
なんだ、その子に嫌な目に遭わされたのか？漏れはメール送っちゃお！

>>393
色んなサイト知っているね。上の２つは初めて見た。

オタクのロシア娘

http://nanikaya.jp/itsuki/
http://kawaii.otaku.ru/photos.html

たしかにカワイイな・・と同時にアニヲタの匂いがする
でも、当然だがカワイイから関係無い

がんがれ、みじんこ〜

>>397
それはキツイな・・
最初の方は、マシかな・・見ようによってはカワイイやんって思ってたけど
コスプレあたりから、鳥肌がｗ

あ、そうそう。漏れ、今日（土曜ね）ドイツ娘を空港まで迎えに行きまつ。来たら
色々ドイツ語教わろう。英語では言えるけど、ドイツ語では言えない表現って多い
んだよね。そこら辺を色々教わろう。

そういえば、一番初めの彼女から返事が来ますた。4年ぶり。んで彼女は結婚する
のだそうでし。正直、嬉しいねぇ。つーか同じ年だからそろそろ結婚してもいい
年だもんね。

>>397
ぐぇぇぇぇーって感じ。漏れ、あのアニヲタが集結する地域の雰囲気が嫌いなん
だよ。生理的に嫌悪感を感じる。顔は悪くないのにねぇ。精神が腐っているよ…
よくあんな格好出来るなぁ。ある意味、凄い。。。

日本男性とポーランド女性の夫婦
http://homepage2.nifty.com/tutom/img/188.jpg

白人とか外人はグロくてキモイ
日本人が一番かわいい

コンプレックス丸出しの典型だなｗ

コンプレックスとかねーって
馬鹿かてめーわ
キャバいって、外人パブいって、
その違いでの話だ、ボケ
外人は映画とかではきれいだけど、一般対象レベルを比較すると
日本人の方がかわいいの多い

マターリしているスレで、チミの意見など聞きたくないから、他のスレに
行ってくれ。

そういえば以前「図書館にいる」って話があったけど、何曜日の何時頃が
多いのかな？クレクレ君でスマソ。。。

それから外国人女性の、こちらに対する意識（というかアピール）って
日本人女性よりハッキリしてませんか？いや、なんとなくなんですけど。。。
街中でふとすれ違ったりした時とかでも、割と日本人女性よりかは
「アレ？いけるのかな？ｗ　それとも気のせいかな？」なんたりボチボチ
思ったりする事があるので。経験者さんの意見を聞きたいです。

何曜日の何時とかは関係なくいるときにはいるって感じかな。
でも図書館って場所もあってあんまり話しかけられるような雰囲気じゃないと思うよ。

>>406
一週間通え!!

>>406
それ、ただの自意識過剰だと思うけど。。。これから成田行きまつ。

そろそろみじんこ氏が帰ってきたころかな？？

>>404
そんなところでしか知り合ってないからだろ
日本にいる外人しかしらんやつの意見だな

おまえが力を無駄に発揮するスレはナムパスレだと気づけ
あほが。。

帰ってきましたよん。いやー、結構写真と実際のイメージが違うものだね。
実物の方がｲｲと思うけど、タイプではないので全く特別な感情は沸かない
けどさ。つーか、ドイツ語暫く使ってなかったらかなり忘れた。98％英語。

しっかしね、もう漏れそろそろおさーんの年なのに、やっぱり二十歳前後
に見えると言われますた。若く見られるって良いことなのか悪い事なのか
よくわからないけど。明日、渋谷と原宿に行きまつ。

＞おまえが力を無駄に発揮するスレはナムパスレだと気づけ
＞あほが。。

404は外人が嫌いみたいだけど。

外国人ってブリーチしたジーンズ好きだね。 どいつもこいつも履いてるような感じ。

>>412
アンチが来る場所が間違ってるからでしょ

>>370の続き。やはり返事がこない。結局２回メールのやり取りしただけで、写真
交換もなく終わりそう。最初から期待しなくて正解だった。他にも相手がいるから
そっちに集中します。

http://www007.upp.so-net.ne.jp/rindou/femi31.htmlより抜粋。
文部科学省所管の財団法人「一ツ橋文芸教育振興会」と「日本青少年研究所」によって昨秋、４か国の各1000人余りの高校生
を対象になされた日米中韓で行われた「高校生の生活と意識に関する調査」で、日本の高校生は「男は男らしく」「女は女らしく」といった性差意識が突出して低いことが分かった。

　　　　　　　　　　　日本　　米国　　中国　　韓国　

男は男らしく　　　男　49.2　 65.1　 83.0　 67.4

すべきだ　　　　　女　40.4　 62.4　 79.7 40.9

女は女らしく　　　男　38.9　 61.0 75.9 61.3

すべきだ　　　　　女 22.5 55.5 68.0 32.3

結婚前は純潔を　　男　40.9　 47.5　　72.9　　71.2

守るべきである　　女　29.2　 55.9　　76.5　　76.6

http://homepage1.nifty.com/album/bessei/bessei65/65_04_numazaki.htmlより抜粋。

「アメリカには、ジェンダーフリーって、ないよ」
なぬ？　アメリカでは、人と違うことへの違和感はないんだそうです。服装でも、髪型でも、まあ自由なわけですね。だから
「女らしさ」「男らしさ」の文脈で、ジェンダーという言葉が登場することはないんだそうです。

　じゃあ、「女らしさ」「男らしさ」というもの考え方がないかというと、めちゃめちゃあるんですって。おもちゃコーナーは、女の子がピンク、
男の子が青。女の子のバッグは、バーピーで、男の子のバッグは、プロスポーツチーム。でも、そのへんのことを、ことさら何だかんだと言う人はいないんだそうです。ふむ。

　「女らしさ」「男らしさ」は、むしろセクシーかどうかっていうこと。女性は、胸の谷間があって、男性は胸毛があってマッチョで。そんな感じなんだそうです。
だから、テレビでも、フィットネスのＣＭがとっても多いんだそうです。

「世界の非常識」の日本は何処へ行くのだろうか?

日本の女の　結婚前は純潔を守るべきである　が極端に低いぞｗ

>>415で続報を書いたけど、返事が来た。同封されていた写真を見てビックリ。
プロのモデルのようだ。スタイル抜群で、写真も質が全然違う。なんであんな
女性がネットを利用するのか。一緒に歩いたらパロディのようだ。

どこまで信用できるかだね
日本も外国も、同じ
もう、少し様子を見たほうがいいかもよ

>>418
＞パロディ
何つうか「宇宙人が二人の男に連行されてる写真」を思い出してｼﾓﾀ
ｽﾏｿ

前の方にマリア・シャラポワと日本男性が一緒に写っている写真があったね。
あそこまで差はないだろうけど、デコボコなのは間違いない。

気にすんない！！
俺の相手も、一般的に日本に置き替えると、まずありえない組み合わせだ
しかも、先日、今の環境を捨てて日本（東京）で働きたいって言い出した。
ソフィア・コッポラのLOST IN TRANSLATIONっていう映画を見たせいだ
それだけじゃないんだろうけどね・・
複雑な気分

>422
メール相手のフランス人もその映画を見たがっていたよ。外国人２人が行方不明に
なるストーリーだとか。

日本はGW頃に封切らしい
見に行かなくっちゃ。。

ぜひ逝くといいよ、見る価値のある映画。

>>みじんこ
18歳のドイツの娘にメール送ったの？

ホシュ

図書館ネタが出てるときに、タイムリーすぎてネタっぽいんだが・・・。
今さっき図書館で雑誌読んでたら、インターネットの順番待ちの女の子に
話しかけられた（ここでの話だから、女の子は、もちろん白人女性ね）。

何てことない話だったんだけど、ガキの頃から、話したことがある白人女性
といえば、小学校近辺で勧誘&拉○をしていたキリスト教チックな宗教の
女の子だけだったから、かなり緊張した。　香水がきつい子だった(^^;)

Natasha Henstridge
ttp://www.naked-lunch.com/html/henstridge.html

ロシアンファソは毎週プレイボーイ日本版を見てるのか？？

あそこまで行けば、何度かはいい思いしてそうだよな、カメラマソ

>>426
書いたけど返事こないや。まぁ、カナダ人の女の子がいるしべっつにいいやって
いう感じだけど。

さっき、2時間くらい家にいるドイツ人の女の子とドイツ女性の理想の男性像に
ついて話していたんだけど、ドイツでは金持ち+高級車所有の男性が女性
にモテルそうだ。日本の場合は高級車ではなくて高収入に置き換わるのだが、
日本と変わらないと思ってしまった。それからドイツ女性は男性に対して好意
を言葉で表さないそうだよ。男性から好意の言葉を言ってくれるのを待っている
みたい。これも日本とあまり変わらないね。日本の女性も積極的になりつつある
といえども、大多数の女性は受身で男性からアプローチさせるのを待っている。
ドイツ女性が男性に対してどう思っているかは口に出さないどうなので、ドイツ
男性にとってもドイツ女性にアプローチするのは難しいみたい。だからこそ、
日本人男性とドイツ人女性の組み合わせは見ない原因になっているのだろうね。

しかし近年、ドイツでのアニメブームによってドイツ女性の男性観は変化してい
るそうだよ。それまでは”男”らしい男がモテテいたのだが、アニメ好きのドイツ
女性は中性的な男性を好むようになったみたい。特に日本人男性の受けが良いみた
い。今、ドイツではベッカムよりも中田の方が人気があるって言ってたよ。

Ｘ高収入
○高学歴

だね、日本の場合は。書き間違えた。

でも、日本みたいに　女性的な男がモテるってところまではいかないだろうな
ムキムキでなくても、”男らしい”決断力だったりが必要なのは変わらないんじゃない？

確かに、見た目の男らしさを求める人は欧州には少ないと思う
個人的な　胸毛フェチとかはシラネ
あと、イタリア男的なマザコンも、もう受け入れられないと思うけど・・

訂正前の方がしっくりくると思うけどね。特に失業率が高く不況が続く時期は。

今日の会話
カーチャ「モスクワで日本人を見たよ」
ヤーシャ「彼らはトトトトトトト、とスピークしていたでしょ」
カーチャ「そうそう」
ヤーシャ「ロシア人はブラブラブラ、だ」
カーチャ「ロシア語はツーシチ、ツーシチと聞こえない？」
ヤーシャ「ドブラドブラ、ツーシチ、だね」
カーチャ「ドブラドブラツーシチ、ドブラドブラツーシチ」

お陰様で絶好調でございまする。

>>428
それは運がよかったですね。
宗教勧誘っぽい白人女性といえばこの間慶應の入試を受けに行ったら
創価学会の旗を振っているちょ〜〜かわいい白人女性（たぶん慶大生）に「がんばってくださ〜い（はぁと」
とか言われちゃいました。
彼女は僕が受けた学部の試験のときには毎回いました。
おかげでどの学部も連戦連勝でした。
大学に入った後も彼女に創価学会に勧誘されてしまったらついていってしまいそうで怖いｗ
このスレには高校生は漏れだけなのかな？

>>431
＞書いたけど返事こないや。まぁ、カナダ人の女の子がいるしべっつにいいやって
いう感じだけど。

じゃあ、書くなよ。
そういう負け惜しみってとってもみぐるしいし、ダサイよ。
カナダ人の女の子がいるくせに、可愛くて自分のタイプの女の子がいるとわかって
はしゃいでメール出すって言ってた時点で、こいつ何なの？って思ってたけど。
君のこと見損なったよ。もっとまともな男だと思ってた。
逆にカナダ人の女の子にそういうことをされたら自分はどう思うわけ？
「凄い好みの男！メール出してみよう。…返事こない。ま、いいや。みじんこがいる
から」とかさ。
別に正式に付き合ってるわけではなく、ただの友達っていう間柄なのなら
他の女の子にちょっかい出しても悪いとは思わないけど、そうでないのなら
そういう神経って俺にはちょっとわからない。
以前、日本人の女の子に二股かけられてたってキレてたけど、自分もやってることは
大して変わってないじゃんって感じ。

若いドイツ人の話か？

あれは向こうもそんな感覚でやってるやつだろ？
みじんこがどんな気持ちでメール書いたか知らんけど、お互い遊びじゃ
二股とは違うだろ
ま、俺は暇つぶしでやってるわけじゃないから、とりあえず出たり入ったりして
話す相手を探してそうな奴に対しては相手をする気が失せるけど

>>437
一つだけ言い訳させてね。べっつに負け惜しみとかそういうわけではなくって
面白そうだから書いてみた→返事来ない→まあいいっかっていう感じなのさ。
それにあの若いドイツ娘はどう考えても付き合う相手を探している感じではな
いでしょ。それは彼女が自分のプロフを掲載しているページを見ればわかるじ
ゃん。まぁ話していて楽しいペンパルが増えることは楽しいジャン。ましてや
ブサイ子より可愛い子の方が付き合う・付き合わないは別にして楽しいし。ま
ぁ、どう解釈するかは人によるけどさ。

なんか昨日から何もしてないのに書き込み規制されたからハンドル書くの
忘れた。>>438さんが事の本質を突いているけど、要は暇つぶしってこと。
なので”べっつにいいや”という言葉が出て来るんだよ。というわけでつ。

大部分の白人女性は、黄色人種に興味をもたないって
コロンビア大の院にいってた友人が言ってたけど...

基本的に自分と同じ人種や民族を好きになるのが自然であり、多数派だろうね。

>>442
白人系スレによくある「黄色人種はモテない」「興味ない」と言ったレスは
荒らしによるものです。

スレの雰囲気を壊そうとするのが彼らの目的なので、反応するのは荒らしに加担する
ことになります。
また、荒らしに反応すると泥沼の議論となりスレが荒廃するケースも多いので反応しないように。

あぼーん

黄色いのはチョンも同じ

>>441は友人の言葉を紹介しただけだろ。それを荒らし扱いするのはどうかな。
俺には>>443の方が過剰に反応しているように思えるが。まあ、海外版スレの
再現を望まない点では同意する。

みじんこのは負け惜しみではないと思うけど>431の言ってる事は正しいと思うよ。
それはただの理想かもしれないけれども、カナダの子と知り合えてよかった、
これからも大事にしたい。って感じの事を言った後の一連の行動、言動は矛盾してる
ように見える。ま、本人はカナダの子に後ろめたさを感じずにそういう事が出来るのかも
しれないけど、カナダの子はそれを知ったら嬉しくはないんじゃないかな？
って実際その子の事も知らないから俺の口出す所じゃないけど、431のような考え方を
する人も普通にいるって事で、自分で「言い訳させて」なんて言うならあまりそういう事は
表に出さない方がいいかもね。

と思うのです。
別にみじんこムカつくとかじゃないから気にしないでいいけど。

口ではなんとでも言えるからね
大事にしてる人がいて、浮気なんかするつもりなくても、ここにいるわけじゃないと
寂しさで出会い無いっかな・・なんて言うだろ
こういう話題は、当の本人（相手）だって冗談半分でするし・・
もちろんやりすぎると、嫌われるだけだが

海外でナンパすればいいだろ

面白配合を目指すスレ？よくわかんないけどがんがって。

外人って日本人と同じく
「付き合って」みたいなことを言ってから恋人同士になるの？
それとも言葉はなしで映画みたいにセックスしてから
もしくは何回かデートしてから自然と恋人同士になるの？
変な質問ゴメン。

アメリカはセックスが先みたいだね

欧米はどこも日本みたいに”付き合って”ってはっきりとしたスタートラインは
無いんじゃないかな

>>452
欧米はこれといったスタートラインはないんだ・・・
アメリカはセックスが先ってスゴイな、少し羨ましい

実はイタリアで一目惚れした子と一年半ほど手紙のやりとりをしてるんだけど
告白すべきか迷ってる
クリスマス(ナタ−レ)や誕生日にはプレゼントをお互いしてる仲なんだが・・・

>>452
嘘だよ　( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ!

>>451
特にパターンはないと思うけど。基本的にケース・バイ・ケースでしょ。

>>453
あくまで一部の開けたおんなの子だけだと思ってね。
>>416みたいな統計もあるみたいだし・・
イタリアの女の子とはどこまで込み入った話しをしているの？
1年半も続いてるならかなりの話ができてるのでは？？
友達としてでも”TI AMO" を連発し、お互いがそれ以上の好意を抱き合っているなら
告白してもいいんじゃない？　万が一ダメでもその後、急に疎遠になることはないと思うし
友達として続けられると思うよ。もちろんあなたの気持ちも変わるかも知れないしね
好きと言う気持ちは伝えるべきだと思う。日本人相手とちょっと違うのかも

>>452 >>454
アメリカ行ったこともないし、どういう国か全然わかってないんだけど、
アメリカ留学してた香具師の留学経験を書いてあるサイトには、白人女性が
どうのこうのと言った内容のことにも触れていてね。
向こうでは、友達以上恋人未満っていう間柄になったらセックスはありと
書いてありました。その段階では男も女もまだ正式に付き合っているわけでは
ないから男も女も複数の人とそういう関係になるのもありらしい。
要はお試し期間みたいなものだと書いてありました。
そこから恋人関係に発展したければ、どちらかから想いを告白して
両者が合意に達した時点で晴れて恋人関係になると。
そうなった時点からは、恋人以外とのセックスは日本と同じように
してはいけないというルールになるみたいなことが書いてあった。
ほんとかどうかは知らないけど、向こうの大学ではそんな感じだって話です。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

１０分もかけて貼った割にしょぼいなｗ
本人の人間性が反映されてる

コピペ荒らしがヒドイので、新スレ立てました。

□■外人メル友、ペンパルを語るスレPart10■□
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/world/1076631200/

やっぱり英語板もID導入して欲しいよ、本当に。

健蔵か。

あぼーん

自分じゃないか

>>455
基本的の同意。が、漏れの場合は必ず先に言葉で伝えているよん。一般的
なケースって聞いた事ないのでよく知らないけど、よく目に付くケースは
酒のんで好きな香具師の部屋に行ってうんぬんっていうケースは良く目に
付いた。漏れの部屋にも一度、アメリカ娘が酒を飲んで押しかけて来た事
あるけど、興味無かったんで少し話して追い返した。漏れと一緒に留学し
ていた香具師は全然英語が上手くなかったけど、アメリカ娘に一目ぼれさ
れて、その子が香具師の部屋に夜に押しかけてうんぬんって話だったなぁ。

一般的なケースは振られて愚痴ってた香具師の話を聞いていた事があるん
だけど、何回かデートに誘ってお互いに気に入ったら付き合うってケース
が多いんじゃないかな。いや、今思い出したけど一番初めの彼女と付き合
う前に、どうすればいいかアメリカ滞在期間が長い日本人の女の子に聞い
たことあるけど、"I Love you" とは言わないで、”Would you hang
out with me?"って言って付き合うケースが多いみたいだよ。漏れは別の
表現にしたが、"I love you"は付き合ってから大分時間が経ってから言う
表現みたい。

まぁいずれにせよ、人によりけりだと思うけど。ってペンパルとは別次元
の話じゃん。役に立つのかな・・・

>>467
そうだな

うん

>>455・456・457
レスありがとです。
今月末は彼女の誕生日なので
その時手紙に「好きです」と書いてみます。
(今更何言ってるの？最初からわかってるわよ)と思われるだろうが・・・
しかし異国語は難しい
彼女が日本語を少し知っているのが救いです。

あぼーん

間違えた

質問です？　白人同士の子供に黒人の子供が出来たそうです。
DNAに何も問題はなく、双方のものだそうです。
また、隔世遺伝でもないそうです。ほんとうに解りません。
是非、みなさん教えて下さい。

また間違えた

12 名前：名無しさん＠英語勉強中[sage] 投稿日：04/03/04 16:22
このスレの>>1は、人種差別主義者のkenzoだろ。

ありがとう

日本人はどの国の人と一番多く結婚しているのだろうか？
男女別に統計とか出てるのかな

>>477
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii00/marr2.html
↑ココ

>>478
相手が白人というのは少ないんだね

>>468
うんぬんってチョメチョメのこと？？
Would you hang on with me? って言ってみたい・・

>>480
そうだよ。うんぬんってちょめちょめの事。つーか使った事ないので、
hang outなのかhang onなのか記憶が曖昧だ…漏れは一番初めの彼女
にはI am crazy about you, so blah blahと言った。その後、キス
みたいな感じだった。二人目の彼女にはDo you know the reason
why did I come to hear？ Because blah blahみたいな感じ。花束
を渡した後に言った。しかしメールを通じての愛情表現は難しい。まぁ
メールはあくまで会うまでどのように関係構築するかの手段と捉えてい
て、実際の勝負は会った後どのように行動するかにかかっているんだろ
うけど。

あと、５ヶ月・・
辛い、辛すぎる

hang outだね。
好きという言葉より相手と話（メール）したりしてる時の素直な喜びの気持を伝えればいいんじゃない？
LOVEって言葉は使い方で軽くなるし重くもなる。丁度使いやすくなる時期は双方の気持が
既に伝わってる時じゃないかな。
だからcrazy on（about) youとか良いと思う。
後相手の喜ぶ言葉を知るのも重要。

ココ

Foreign female models in Japan
http://www.haradaip.com/female_models.html

>しかしメールを通じての愛情表現は難しい。まぁ
>メールはあくまで会うまでどのように関係構築するかの手段と捉えてい
>て、実際の勝負は会った後どのように行動するかにかかっているんだろ
>うけど。
　そんなことはない。　会う前からI love youって言えて相手もそれを
受け入れる、っていうだけの関係を作っておくことは可能だ。

　それにしても浮気はいかんぜよみじんこ君。　時々つまみぐいしたくなる
気持ちはよーーーーーーっく、わかるが。

　ところでKenzoさんの荒らしが軽く流されてるこのスレには大人なひとが多いようですね。

それにしてもコテが減ったなあ。

しばらく欠席してましたが久しぶりに来ました。
昨日けんかしちゃいました。
まあだからなんだというわけではありませんが。

>>487
渡仏雲さんですか？

>>153
＞ヨーゼフさんの相手はどんなところが楽しいですか？

質問にお答えするのに１ヶ月もお待たせしてしまって本当に申し訳ないです。
相手の楽しいと思うところですか。楽しいところといわれるとどこなんだろう、と考えてしまいますが、
やっぱり彼女と（ネットで）話していると落ち着くので、話が合うところだと思います。
純粋な子だなあ、と思えるんです。

そう言えば最近、かんかん見ないな。

Ana Hickmann

http://www.cybcity.com/ana/hickmann1.html
http://www.anahickmann.com.br/#

>>490
わたくしがつけた名前が気に入らなかったのでしょうか？

ここの人たちって、ＮＨＫで放送しているような、アメリカのホーム・コメディや
ドラマなんかは見るのかなぁ？

わたしはよく見ます。ギャグも面白いし、出ている女の子も可愛いし、一粒で
二度オイシイです。　

>>481
チョメチョメって何ですか？
それと>>Do you know the reason why did I come to hear？ Because blah blah
ってどういう意味ですか？
日本語にしてくれるとうれしいです。

僕は481ではないですけれど、
英語のBlah自体には意味はありません。

だから「なんで俺がこうやって君に聞いてるのか知ってる？なぜなら%◎Ｘだから」。
もちろんblahの部分は好きだからとか、愛しているからとかの意味なんですけれど、
それをあえて言わないで、相手を試したり焦らす意味で使ったのでは。

つうか英語の勉強は他スレで
ここで聞くなら、使い方や表現方法でしょ

チョメチョメは山城進吾板へどうぞ

白馬童子ですか。

天生的笨蛋！

英語の勉強でもいいと思うけどね。英語圏以外の白人女性と付き合う場合も結局、
英語を使うケースが多い訳だし。スレも再びに活発になってきたことだし、話題
を限定して、スレが閑散となるよりはいい。

今だ！ｾｸｰｽしながら500ゲットォ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 　 　
　　　　　　　 ∧∧
　　　　　　　（ﾟДﾟ ）　　　　　　　　　　　(´´
ｱｱﾝ !　 ∧∧⊂　 ヽ/　　　　　　　(´⌒(´
　　　⊂（>o<*⌒ ｀つ つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　し'￣￣　　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

　　ﾄﾞｯｺｲｼｮ・・・・・・・・・
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　 (´´;;
　　　　　∧∧∧∧　　　　　　　　(´;;
　　〃　（>_<*）Д-）
　〃　⊂(｡(｡ つと｜　ｸﾞｨｯ
　　　〃 　> y　） /〜)）
　　　　　 .し'し' Ｕ


何見てんだｺﾞﾙｧ！！
￣￣￣￣￣￣∨￣￣
　 ﾊﾟ　　∧∧ ∧∧　　ﾊﾟ
　　ﾝ　（ｎ｡ｎ*）ﾟДﾟ）　　ﾝ
　 　 　（.ﾉ(し⊂ﾆノ　)）
ﾐﾅｲﾃﾞｪ > y　） /≡〜
　　　　 .し'し' Ｕ

>>484>>486
うーん、さすがに会ってもいないのに”I love you"は漏れには言えないなぁ。
ただ会えば一週間くらいでその言葉を言える関係は構築していると思うけど。と
いうことは雲氏は会う前に言った経験がおありなのかな？それにしても、う、浮気
なんかしてないですー。ほんの出来心でした。

>>494
・・・つ、釣り？しかもhereをhearと打っているし、blah blahは敢えて事細か
に書く必要がないからそう書いただけで、実際はキチンと言っているけど・・・

>>501
いえいえ釣りではないです。
もうちょっと細かく書けばよかったですね。
blah blahのところは特に気になりません。
ただthe reason why did I come to hearのところが
最初はhereの打ち間違いだと思ったんですけどtoが入ってるんで
やはり打ち間違いではなく不定詞でhearなんだろうと思い意味を考えたんですが
分からなかったので聞いてみただけです。
それとしつこいですがチョメチョメってなんですか？

>>502
make loveのことでつ。

ところで
ヤターーーー--------------------。ついにカナダ人の相手、今年の夏に日本
に来まつ！今年の夏、ドイツ留学に行った後、カナダに行くか日本で待つか話し
ていたんだけど、日本に来るそうでつ。おまけにドイツに行くなら親戚がいるか
らドイツで会うのも素敵ね！と言われますた。あとは就職を決めるのみだね。

友達に誘われてラテンのディスコに行ったが、俺のヘタレステップじゃ
誘う事すら出来なかった・・まぁ、いいや

俺には大切な人がぁぁぁぁ
>>501
当初言うつもり無かったけど、勢いで言いまくってます”アイラブユー”

>>504
＞当初言うつもり無かったけど、勢いで言いまくってます”アイラブユー”
いつのまにかコッテコテさんはそんなに親密になってるんですね。うらやますぃー。
僕のほうは下手したらそろそろ終わるかって感じがしてきました。
なんかこの前のけんかでお互いさめてしまったかもしれない。彼女から次のメールが来るまでわからないけど。
コッテコテさんみたいにそこまで親密になるコツを教えてほしいです。

>>コッテコテ
ずいぶん積極的だねぇ。漏れには”I　love　you”はいくら親密になろうとも
メールでは無理だよ。一度会ったことあるならば可能だと思うけど。しかしそ
の言葉の後の相手の反応はどうなのさ？私もー！ってなるのかな。

>>ヨーゼフ
メールで喧嘩って…漏れは一度も喧嘩なんかしたことないし、メールで喧嘩な
んって逆にどうすれば出来るのかわからないけど…出来る範囲でどんな事で喧嘩
したか教えてください。もし自分がそのような状況に陥った時の対処法を思いつ
くケースとなり得ると思うので。

>>506
喧嘩というと語弊がありました。でもまんざら語弊があるわけでもないかも。

ある日、彼女にいつも通りメールを送ったんですがその僕からのメールの内容は結構重要なことだったんですよ。
それで僕はすぐに返事をもらいたかったんです。
でも彼女はメールを見たのに返事をくれるまで不思議なくらい日がかかって
そのことについて疑問と自分の悲しいという気持ちを伝えたら
彼女は「ただ書くことがなかった」と。
それで僕が自分の正直な気持ちをいったら、彼女は僕が怒ってると思ったらしいです。
それからも連絡は今まで通り取っていますが、なんかI'm feeling like this as you can see...って感じです。

ちなみにそのけんかもどきは、お互いがチャットのような感じでメールで話してたときです。
確かにデイリーのメールでのけんかは難しそうですね（笑

はいこんにちわ、以前渡仏した雲です。

>ということは雲氏は会う前に言った経験がおありなのかな？
はい。　いまだにしょっちゅう言います。　じゅてーむって。
電話で言うとなんかシクシク泣き出します。（涙もろいの。）

あ、ちなみに初めて言ったのはメールでした。　チャットでケンカした後に。
（私らの場合ケンカした後に仲が深まりやすいですよヨーゼフさん。）
彼女の返信メールは長文の、恐ろしくこんがらがった文章の内容の中に
２回の"I love you"が含まれたものでした。


>>494　481
"come here"のうっかり間違いかと。

>ついにカナダ人の相手、今年の夏に日本に来まつ！
おめでたう。　私の彼女も今夏、一月の間来日します。

今彼女が起床しました。同時にメールが来ました。

>>508
（私らの場合ケンカした後に仲が深まりやすいですよヨーゼフさん。）
ちゃんと心得てますよ。なんていったって僕がけんか(？)したとき、
渡仏雲さんはけんかした後に"Sorry, but I love you."といったんだよなあ、なんて考えていましたもん。
渡仏雲さんの書き込みは参考になったので、とてもよく覚えています。
もしかしたら僕のけんかも渡仏雲さんみたいになるのかなあなんて思ってましたけど、
僕のほうはそうはいかない気がします。（泣

僕は携帯にメールもらうと即座に返事をするんですが、彼女は時々1日後に返事してくるんです。
それが悲しいんです。今来たメールも昨日送ったメールに対する返事なんですよ。
で、ちょっと誇張気味に"Are you bored with me?"とけんかしたとき聞いたら
Never ever.だそうです。
でも、Never everなのにこういう感じなのは僕にはつらいです。
ほんの一言の返事でももらえれば僕はそれでうれしいんですが。

みなさん、どう思います？　僕がもう少し彼女に対して求めるものを下げるべきでしょうか？

メールでケンカってどんな感じなんだろう・・
時々、議論するし、お互いの趣味が合わないこともあるんだけど
（特に音楽。Ｊpopをやたら勧める彼女はテクノも好き。俺、スペイン語の音楽は
ちょっとずつ満遍なく聞く）　まったく共通点が無い

でも、議論が熱くなりかけると、はぁとマーク＆キスマークを連発
>>506
どこまで親密になれるかはもちろん限界があるけど、ギリギリまで行った状態で
８月に会えればベストかな　と
>>505
なんだか最近は、ほぼ毎日チャットをする時間が決まってて
お互いそれが楽しみになってる
親密になる秘訣なんてないんだけど、相手の正直な気持ちのおかげでこっちも
正直というか大胆になれることかな
どこどこにキスしたいって話しを振ってきたら、しょうもない下ネタに移行できる
金色のパンツを送ったんだけど　って冗談もその一部だったわけです

>>510
コッテコテさんほんとにすごい。もう恋愛関係ですよね。

＞相手の正直な気持ちのおかげでこっちも正直というか大胆になれることかな
これは僕もそうです。僕は彼女に正直ですし、彼女もそうです。のはずです。
彼女も"I can tell you anything."なんていってくれます。
僕も彼女には何も隠しません。
ただ、最近は本当に運が悪く、僕は忙しく時間が取れず、しかも彼女は今パソコンが家にない。
よって、しばらくはチャットが不可能に近いんですが、またチャットするようになれば関係もよくなるでしょうか？

ところで、彼女と完全な恋人になったら親にどうやって紹介します？
「メールで知り合ったんだ」なんていいますか？

それは難しいね・・友達にも言えんｗ
相手は、両親の寝室でパソやってるし、週末なんかは明らかに何時間もパソの
前に座ってるみたい
親にもなんらかの形で俺のことを話してるようすだ
ただ、メールで知り合う事は好ましく思ってない風なこともちらほら
まぁ、これは当たり前だし、自分も同じ意見だったわけだからね

古風に文通で知り合いましたといっておけ。

僕も今ペンパルがいること誰にも言ってないんですよ。
彼女の家族は俺の存在を知ってるみたいです。
僕は純粋な気持ち（わずかに不純な気持ちもあったか？）で彼女とメールを始めたんですが、
仮にメールから恋愛関係に発展した場合、たいていの人はいいイメージを持ちませんよね。
日本でいう「メル友と付き合う」みたいな感じがして。
コッテコテさんもそうだと思いますが、メル友っていうのとはニュアンスが違いますよね。
あ、話がそれた。
で、どうすりゃいいんでしょうね。僕が自分の両親に、
「ネットで知り合ったんだ」なんていったら絶対「あんたそんなことしてたの！？」なんてことになるｗ
彼女曰く、僕が彼女に会いに行った後なら、（彼女の）両親は彼女がこっちに遊びに来ることを許してくれるらしいんですが、
それは親が僕を彼女の「友達」として信用してくれるってことか？
言ってることが意味不明になりそうな雰囲気がしてきた。

といったところで彼女にメール送ってみまーす

皆さんの前進ぶりも凄いですね。
マトモな文章を書くのは少し久しぶりです。進捗を報告します。

５月もしくは６月モスクワ侵攻確定いたしました（６月だろうな）。
前前から「観光ビザ」で行くつもりは毛頭なく、さりげなく招待状が必要な「知人ビザ」
をほのめかしてみたところ、「どのようなフォーマットにも応じる、絶対にモスクワに
来て欲しい」という返答でした。
しかし、「知人ビザ」は招待状を発行する知人が渡航者の全責任を負う性質のもの
で、ズバリ言うと、滞在先は知人宅が前提です（ここでイレギュラーな処置を行ったり、
知人から適切なフォローが得られないと、私はもれなくガイー（ロシアの不良警察）に
収監されてしまいます）。そしてこのことを告げると、「初めて会ったときにお互いの気が
合えばもちろん呼べる」と前置きした上で、「母親の部屋と私の部屋は別々だから全然
問題は無い」と言われました。へっへっへ

しかし私の場合、彼女は片親の母と友達のような仲らしく、既に私のことも何でも
話しているらしい。ですから、空港で大喧嘩をしたりしない限り、なんとかなります。
また、なんとかなってくれないと、私は行き場を失い、身包みを剥がされボルガ川に
浮くハメになる・・・

・・・・最大の懸案は私がうまく英語を話せないこと。
彼女はロシア人ですが、職業柄、業務レベルの英語まで使いこなします。
一方で私は否定疑問文に「イエス！」とつい答えてしまう大馬鹿野郎なのですが、
「そういうときは、ノーと言うのよ」と笑われます。対策としては、知人にネイティブ
並みの人が何人かいるので、涙の特訓を願い出ねばなりません。

私の場合、チャットでboredになってしまうことはありません。
ただ、体力的に時差と今の仕事でかなりキツいので、よく文意をとりちがえて会話が
遠回りになることがあります。それから接続する前にある程度ネタ（話の方向性）を
考えておかないと、無遠慮なネタで挫折してしまうおそれがあります。

チャットのノリについて考えるとき、こっちの限界スレスレの英語力を加味しながら、
二人で頻繁にドクロマークを使ってます。お互いにそういう会話が好きなんですね。
次の会話には、お互い全部文末にドクロマークをくっつけました。

私「ビートルズのやかましい歌詞はなんとかならないのか？（ドクロ）」
彼女「女はみんなやかましいのよ（ドクロ）」
私「でもあなたは、私にシンパシーを感じてるね（ドクロ）」
彼女「女としてシンパシーを感じているの（ドクロ）」
私「あなたの心は複雑だ（ドクロ）」
彼女「女心は複雑なのよ（ドクロ）」

>ところで、彼女と完全な恋人になったら親にどうやって紹介します？
>「メールで知り合ったんだ」なんていいますか？

俺だったら、迷わずインターネットで知り合ったというね。時代が急に変わりつつ
ある。親の世代とは異なり、昔だったらあり得ない出会いが、これからは当たり前
になると思うよ。特に相手が外国人の場合は、オンラインで知り合うケースが増える
んじゃないかな。

みんなそんなに白人が大好きなら、家畜人ヤプーを読むといいよ。きっと幸せになれるんじゃないかな。

>>515
英語の勉強は、基本的には独学が中心になると思います。日本人の多くが英語が苦手
なのは絶対的な学習時間が少ないからでしょうね。いかに多く読んで、多く聞くか。
うまく喋れるようになるには新聞でも何でもいいから、音読をして無理に口を動かす
のがいいと通訳学校の先生が話しておりました。

な、長い。。。読むの疲れる…のではしょって。。。

>>508
やはり渡仏雲氏だったのでつね。どちらかが一方の国に住む予定はありまつか？
漏れの相手は日本に住むつもりなので職探しの必要が無くて楽でつ。

>>509
その状態は少しヤバイと思われ。漏れは前の彼女に同じような事をして嫌がられ
ますた。多少、相手の返事が送れても平然と待つ度量は必要だと思いまつ。下手
にテンパッテ返事を催促したりﾃﾞﾑﾊﾟなメールを送ると嫌われまつよ。

このスレはお互いに相手の国に会いに行くとか来るとかいう話が多いみたいですけど
社会人の方が多いんですか？
私は大学生で金も持っていないのでうらやますぃ・・・

>>519
私はTOEICはそれなりなのですが会話となると経験が不足しすぎているためか
すぐにうまい文章を作れないことがあります。

相手の国で働こうにもビザとかの問題が厳しくなってるのでは？
もちろん国によって事情は違うでしょうけどね

市川新之助「金髪モデルと《西麻布の路上》【ディープキス】」
http://books.bitway.ne.jp/kodansha/friday/

ルーマニア・モンテビデオ人だってね

>>509
『得ようと思わばまず与えよ』（ゲーテ）

返信催促とかは本当に嫌がられる。　それよりも相手が返信したくなるような、
良い文章でも練って送ったほうがいいと思う。

>>514のケースが普通、というか会う許可が出てるだけでもかなり良い状態
なんじゃないかと思う。
普通は女の子を会ったことも無い異国の男のところに一人で行かせられないよね。
その点、私の彼女の両親は不思議。

>>520
まだ漠然としてるけど、なんとなく向こうがこっちに来そうな予感。

昨日深夜までメッセしてたのですが、ついに衝撃の発言がっ！

”あなたとエッツすたい。最近してないの。昔はしてたけど”みたいなことを・・
ぶっちゃけ、話が早いって意味ではありがたいｗんだけど
自分がやってることが、
性欲を抑えられない人妻とチャットで知り合ってやりまくってるヲタみたいに
思えてきた・・

誰か、言葉を・・言葉をかけてくれぇぇぇ

>>525
＞『得ようと思わばまず与えよ』（ゲーテ）
とても参考になりました。

やっぱ彼女が好きです。

>>みじんこ
今はまた以前と同じ感じになりました。なぜかわからないけど僕の心はほんわかしてます。

>>コッテコテ
今さらこんなこと聞いて申し訳ないんですけど、今コッテコテさんがめちゃめちゃいい感じになってる女性って
ふにゃちん日本男が居候して世話になってたスペインの女性ですよね？
コッテコテさんはほんとにすごいです。
そこまでその女性を惚れさせてしまうなんて。
＞性欲を抑えられない人妻とチャットで知り合ってやりまくってるヲタみたいに思えてきた・・
そうじゃないですよ。その女性はコッテコテさんが好きだから”したい”のであって
最近してないから”したい”のではないのだ！　と僕は思います。


このスレみんなすごいです。僕も見習います。

>>525
おおっ！相手が来日してそのまま永住…なんってパターンになれば最高ですな！

>>526
おめっとさん。つーか漏れ、例え心の中で思っていたとしても、エッチな話を
口にする娘は嫌いなんだよね。あなたとエッチしたいなんって会ってもいない
＆知り合って間も無い時に言われたら速攻切るね。そういえば昔、日本人娘に
知り合った当日に誘われて激怒した覚えがあるなぁ…ってまぁ、この意見は私
見なんだけどさ、コッテコテが気にしないならいーんじゃない！つーかヤッチ
ャエ！会った日に速攻でﾊｧﾊｧしちゃいな!!ついでに子供も作っちゃえば相手と
けこーんせざるを得なくなって万事めでたしじゃんかよ！憎いぜ、この色男！

>>527
ヨーゼフさん、関係修復できて、というか大きな火事にならなくってよか
ったですね！ただ何回も同じ事を繰返すと確実に嫌われるので、辛抱です
よ！

>ついでに子供も作っちゃえば相手とけこーんせざるを得なくなって万事めでたしじゃんかよ！
ヘイダンナ、明ルイ家族計画ワスレチャダメネ！
欧州では大体ピル常用だから大丈夫だとは思うけど。
なんか彼女が腕にチューブみたいのを埋め込むタイプの避妊法を取るとか取らないとか。
さすがはフランス、初めて知ったよそんな方法。

私達の場合、会う前にこっちが「会ったらしたくなっちゃうと思うんだけど・・」
って言ったら「したいって言われたら断れないと思うわ」って言うんで、その時点で
もう会って早々一緒に寝るのが決定したようなものでした。

先日「したいわ・・あなたと・・」ってケータイメールが来たんだが、526の場合
みたいに「最近してないから」とかっていうのはちょっと嫌かも。

突然ですが、「海」ってどうですか？
欧州や北米の内陸部では海を見る機会が中々無いと思うのですが、
連れて行った方いますか？

みなさん、こんばんは。お久しぶりです。
最近ちょっと板挟みになっていて一人で考えることが多かったけれど、少し気
持ちがすっきりしてきたので久々に来てみました。

ちょっとした近況報告を。
まずイタリアン。
イタリア中部で彼氏と彼氏の家族と一緒に暮らしていたが、喧嘩がひどくて戻
ってきてしまって、殆ど別れてしまった状態らしい。で、彼女の手紙によると
原因は僕……。こちらの行動にも疑心暗鬼になっていて、最近何とか落ち着か
せてあげることができたけれど、これ以上何がしてあげられるかわからないで
す。過去の山のようなメールを読み直しながら、今一生懸命考え中。

次にロシアン。
いつでも電話してほしいとは言ってくれるんだけれど、夜電話すると時たま
長電話しちゃったときに人がちょっと割り込んできて会話が途切れることが
あります。別に彼氏がいてもいいんだけれど、はっきり言ってくれないので、
なんか決まりが悪くて最近電話していません。
でもアタックは猛烈です…。毎回のメールに「いつ私の街に来ますか？」っ
て書いてくるので、一回くらい友人として遊びに行こうかなと思っています。
向こうのご両親も僕のことは彼女を通して知っているので、ちゃんとけじめ
はつけるつもりです。

う〜ん、みんな明るいニュースが多くていいですね。僕にも春がやってくると
いいなあ。

>>531
1つだけ言えることは、北欧やドイツあたりの中流くらいの家庭だったら
夏はこぞって南下するからね
多分、日本より綺麗な水の海を見てるはず
日本らしいところなら、関係無く喜んでくれると思うよ
例えば、宮島なんか理想的だろうね

東京だったらウォーターフロントっていう意味での楽しみ方もありだろうな

＞531
僕は連れていった経験がないので…。誰かいますか？

＞コッテコテ関連
みじんこや雲さんの意見には基本的に同感だけど、今までのやりとりからいっ
て、コッテコテの相手の子ってとってもいい子だからあまり気にすることない
んじゃないかなと思う。むしろ随分素直な気がするな。コッテコテのことが大
好きで自然に言葉に出て来ちゃったって感じだね。
早く会えるといいね！

雲さんとかみじんこのような展開も素晴らしいね。

＞ヨーゼフ
雲さん・みじんこの意見に基本的に同意。でも、気持ちはよくわかります。
自分の気持ちを抑えつつ彼女とのコミュニケーションを楽しんでね。

>>531
東京近郊に住んでいるなら、夏は伊豆七島がいいよ。八丈島だったら、海は
汚れてないし、熱帯魚も泳いでいるし。フェリーでも小型飛行機でもいける。
最近は知らないけど、８月２０日過ぎなら混んでいなかった。

>>かんかん
久しぶり。本当に明るいニュースが多いね。俺もあやかりたいものです。

>>カソカソ　
おかえり　とでも言うべきなのかな。。
二人ともに関して言えると思うんだけど、いつ会えるかがある程度
めどがたっていれば、そこに向けてお互いがんがれるんだと
今、改めて思うよ

人間、好きな人がいると、魅力的に見えたりするもんだろうけど
自分もそうありたいと思う。でも、日本人女性を同様に愛したとしても
同じセリフは出て来ないだろうし、今の自分と同じではいられないと思う
こればっかりは相手にもよるし、わかんないけどね

いずれにしても、フィーリングが合うってのを始めて感じてる
ほんま彼女に感謝してるし、一番ヘコんでる（今考えればしょぼい奴のことを）
時にアドバイスをくれたここの住人にも感謝、感謝！！

>>535
八丈島はいい選択だね。

>>ミ ＾-＾彡
お久しぶりです、元気ですか？　お互いいいニュースがあるといいですね！

>>コッテコテ
ただいま、というべきでしょうかｗ
俺はこれからどうなるか判らないけれど、自分がどれだけ大切にできるかだけ
ではなく、どれだけ相手が自分のことを思ってくれるかというのも大切だから、
そこら辺を見極めながら冷静に慎重にコミュニケーションして行くつもり。
実はイタリアンの子は趣味が合わないのと気性が違うのと異性慣れしているの
とで、今はともかく先はあまり明るくないような気がする。今までこちらが我
慢しすぎたし、寛容すぎたかもしれない。
ロシアの子とはコミュニケーションが足りないから、まだ友達って感覚だし。
もう一度一からスタートになるかもね…。

ともあれ、コッテコテは彼女とうまく行ってよかったね。この勢いで８月に
現実でもうまく行くよう願っています。

みじんこ、雲さん、チェブさんたちもこのまま頑張って。名無しさんたちにも
幸運が訪れますように。

http://upkey.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1078842497.jpg
173/52/23
http://upkey.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/up/1078842930.jpg
174/60/22

>>531
ただ海を眺めるだけなら、由比がいいよ。富士山も見えるぞ。
ドライブするのにいい場所だよ。でも、みんな知ってるかなぁ？
海岸を散歩するなら、須磨や尾道あたりもマターリした雰囲気でいいよ。
531はどこ在住？

>>538
＞実はイタリアンの子は趣味が合わないのと気性が違うのと異性慣れしているの

この辺は俺も同じだぞぃ
以前にも書いたけど音楽の趣味なんて９割反対の線を行ってるし
ガクトはヲカマだ、アユはキモイとか平気で言うけど、mp3を送って来たりする
方や、俺も相手がまったく興味の無い音楽を聞くことの方が多い
性格も、アクティブな彼女に対して、冗談は好きだけど、おとなしい俺
スペ語を話すときは豹変するけどｗ
異性慣れって言う点でも、相手は同性異性と友達は多いようだ
俺は恋愛経験も少ないし、長く付き合う友達は少ない。電話嫌いだから続かない。

最近はそんな話もするようになった。”男前ちゃうし･･”とか”経験少ないし･･”
って言うたびに”そんなの関係ないから、言わないで”ってたしなめられる

人間自身のない部分があっても、何回もこう言われてるうちに、少しは気持ちが
前向きになるもんだと思ったよ。
俺から与えられるものは少なくて（写真も未だ５枚くらい）、今月中に
ウェブカムを設置できればいいかな・・と
とりあえず、一月に1つささやかなイベントがあればいいんじゃないのかな？
プレゼントだったり、電話だったり・・
出切るだけコミュニケーションをとるようにするとか・・
メッセで会えなくても毎日メールしてみるとかはどうかな

ここで探すのが一番

http://www.japan-guide.com/penfriend/index_j.php

(●´▽`●)ﾎﾍﾎﾍ

イタリアに住む女友達とウェブカムをしたいのだが
何が必要なのかな？

相手の承諾

>異性慣れって言う点でも、相手は同性異性と友達は多いようだ

俺もよく同じこと感じるんだけど、ラテン系、アングロサクソン系問わず、友達が
たくさんいる人が多くて、人生を楽しんでいるなと思う。週末は普通、何かしら
予定が入っていて、どっかしら出かけている。こっちは男友達しかいない。

う〜ん、また静かになっちゃったね。みなさん、盛り上がってたところにごめ
んなさい。僕の書き方が良くなかったかもしれない。また気を付けます。

＞コッテコテ
レス＆アドバイスありがとう！　今かなり真剣に悩んでいるので参考になった
よ。イタリアの子はコミュニケーションはうまく行っているよ。ただ、こちら
がメッセが好きじゃないので、メールだけ。去年彼女が他の人とつきあい始め
る前は電話もしていたかな。また近々電話くれるみたい。電話で喋るのは好き
なので楽しみにしているよ。
趣味が合わないっていうのは…、基本的に彼女は運動が大好きで勉強が苦手、
僕は一人で静かに何かをやっているのが好き。本の話題が殆どできないのが痛い。
よくよく考えたら、今まで日常生活やプライベートの話は結構してきたけれど、
趣味の話はあまりしてこなかったな。
性格は向こうが明るいけれど細かい。こっちは大ざっぱ。異性慣れっていう
のは異性の経験が豊かってこと。基本的にすごくまじめなんだけれど、誰か特定
の人がいないのには耐えられないっていうタイプ。孤独を楽しめるタイプじゃな
いね。僕は同性・異性ともいい友人がいるし、相手の友達の多少は気にならない。

自分でも何に違和感を覚えているのかはっきり言えないけれど、たとえ会ったと
してもこれから先一緒にやっていくのは難しそうだなって感じているってところ
かな。今は忙しいからいつ会えるのかはっきりしないんだけれど、とりあえず１
回会ってみるつもり。

ウェブカムっていいね。僕もやってみようかな。

>>542
以下のファイルはデートサイトのフリーギャラリーから。いわゆる男性からレスが
期待できないとサイト側が考える女性たち。しかし可愛いと思える女性が結構いる。

http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/108/108196PP5.html
http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/103/103364PP2.html
http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/97/97161PP2.html
http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/98/98648PP4.html
http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/102/102691PP1.html
http://www.bride.ru/ph/htcgi/ladies/98/98685PP1.html

言い忘れたけど、有料デートサイトにも、人気のない女性は無料でコンタクトできる
システムがある。よく見てみると、どうしてこの女性が人気ないの？というケースも
ある。

http://www2.gazo-box.com/pink/img/11555.jpg
174/52/18
http://www2.gazo-box.com/pink/img/11567.jpg
175/62/20
http://www2.gazo-box.com/pink/img/11573.jpg
175/62/26

>>547
俺もどっちかというと一人で何かをするのが好き
映画もサッカーもがんがん一人で見に行く
旅行も初めてのところは一人でしか行かない

幸運なのは相手がスペイン人だって言うこと
シエスタという習慣のため２時から３時半には一度帰宅して昼食をとるのだが
毎日その時間に３、４０分ほどメッセが出切る（こっちは１０〜１１時）
この時間だけを大事にしてきたんだけど、やっぱり写真をくれだの、ウェブカム
はまだか　だの言われ続けてるよ。　これは当たり前の気持ちだとは思うけどね
なんやかんや言いながら、気が付いたらいろいろ出し惜しみしてる状況が
徐々にここまで来た要因の一つかな　と思う

確かにしょっちゅう電話されたり、何してるって聞かれるのはうっとうしいけど
1日ちょっとずつなら、むしろそれが楽しみになる
相手がメッセで話したがってるなら、期待に応えるべきだろう
そうすると、自分の語学力もうｐし、伝えたい事がより伝わるようになる

最近のレスを読まずにカキコでごめん。
スペインの首都で大規模な鉄道テロ発生。現地に一人、
２、３回メールやり取りしてる子いるので取り急ぎ安否を
たずねるメールしときました。

バスク独立派の仕業？

俺はそう思う
ただ、時期的にイスラム関係もありえる
今日のメッセは、結局暗い話題ばっかでした
彼女の会社のマドリー社の人の安否も気遣わなくてはいけなかったようで
午前中（午後もだろうね）社内は騒然としてたらしい

負傷者が１０００人を超え、志望者も２００人を超えるかもしれない
大惨事だ

ところで、日本人から見て美しいと感じる白人女と、白人から見て美しいと感じる白人女って
違うの？
日本人と白人とでは美の感覚は違うのかな？
もちろん、個人差も大きいと思うけど。

ミス・ユニバースがいい例じゃないの？
最近は意図的に黒人やアジア人が一人くらい上位に入選してるけどね

>>554が美しいと思う白人女性はどんな人かな？ ここのメンバーでもずいぶん
違いがあると思うよ。

―茶髪、目は緑、痩せ型、化粧無し、甘い匂いの膚・・

スペインのテロのせいで彼女の口から出てくる?言葉に元気がない
当たり前だよな
サリン事件も、ＮＹのテロも、テレビを通じて悲劇を目の当たりにしたけど
自分の住んでる地域の空気は変わらんから、いまいちピンと来ないのも確か
彼女の住んでいる地域は反政府（バスクじゃないけど）の考えが多いだけに
複雑なんだろうけど、マドリー支店の社員の家族が数人亡くなったらしいし
会社や街の人の目が悲しそうで、どんよりしてる　って・・

昨日はデモに参加したみたいだけど、こんなことを半世紀も続けてきた国なんだよ
俺も気持ちだけでも参加したい

暗いレスでスンマソン

これからフランス人と会ってくる。メールのやり取りをした限りではあまり
合いそうもない。でも久しぶりのデートだ。

>>559
GOOD LUCK!!
あとで報告着凡ぬ

>>560
たぶん報告します。でも悲惨なケースもあり得るので、その場合は勘弁を

いいなぁ、今ごろ　こまんた・たれぶー　なんだろうか・・

いま帰ってきた。楽しい時を過ごすことができたけど、また会いたいという気には
ならない。久しぶりに英語を十分話したことでよしとしよう。

>>562
どうでもいいんだけど、”コマンタ・タレブー”だったっけ？”コマンタレブー”
だった気がするんだけど。ところで漏れ、就活が終わったらスペイン語を始めよ
うと思っているんだけど、なんか主語とか動詞の変化覚えるのマンドクサくない？
イタリア語の方が簡単かなぁ？Multilingualになりたいよー。

今、思いついたけど、”どこのドイツだ？イタリアだ！”っていう駄洒落
があるじゃん。ドイツ語の次ぎはイタリア語にしようかな。。。

誰かイタリア語学習者はここにはいないのかい？

コモタレヴ。
なんで日本の教科書って「コマン」なんて書いてるのか不思議。

>>565
イタリア語は確かに簡単だけど、使い勝手の悪い未来が無い言語だな
勉強してる人には申し訳無いけど、ほぼ間違いなく趣味の言語
旅行するにもスペイン語は最高だし、ある程度極めればイタリア語やポルトガル語圏なら
言葉が通じる
フランス語まで行くと、結構大変だけど、読むだけなら少しの勉強で可能になる
とりあえず、おいらは８月までにカタロニア語を勉強するつもり
これは、役に立たんけど、相手の第1言語だから

ところで、もう何度も何度も語られた話題だと思うが、
フランス人にとっては日本人、もしくはアジア人ってどうなんだろう。
フランス映画とか観てると「アジア人への軽蔑」っていうテーマが時々
出てくるのでちょっと疑問に思った。
最近は黒人もアジア人もいっぱい住んでるから昔を描いた映画とは事情が
違うと思うが、やっぱりそういう差別意識（関心がない、というのとは別）
みたいなものはまだ根を張っているのだろうか？

私は３週間しか向こうに滞在してなかったし殆ど彼女以外と話してないので
その辺全然気が付かなかったが。

ヨーロッパならフランスじゃなくてもいいので、この辺について語っては
もらえまいか？　微妙にスレ違いかもしんないけどさ・・

>>568
フランスはどうかわからないけど、スペインやポルトガルにはあるよ。
なんとなく、アジア全体を低く見る雰囲気がある。
というより、程度の差はあれ、ヨーロッパ全体にあるんじゃないの？
こっちのガキは、東洋系見かけるとチーノとかチーナとか言って
馬鹿にしているよ。日本人も中国人も韓国人もキルギス人も
モンゴロイド系はみんな一緒って思っているんだろうね。

そういう中で、日本やアジアに興味を持つヨーロッパの女性は、数少ないと思う。
でも、日本に興味があり、日本が好きな女性がいるのも事実。
ヨーロッパの雰囲気より、日本の雰囲気の方がいいという女性もいる。
今まで、見てきた中では、そういう人は大概、真面目で大人しいタイプの人が多い。
あと、日本人以上に繊細な人も多いかな。
568の彼女はどんなタイプ？

スウェーデンとほほ
http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swe.html

これを読むと、自分と異なる、よく知らない相手に対する人間の態度は、昔も今も
そんなに変わらないのかと思う。日本人でも東南アジアを低く見る人はいるからね。

ヨーロッパでの差別ねぇ…結構、下層階級の香具師から差別はたまーにされたな。
ドイツでは空港で売り場のねえちゃんと大喧嘩したことがある。あと街でDQNから
よく中国人に間違えられてからかわれた。でも街中の場合は徹底無視。総じてドイ
ツは日本人には好意的だと思うよ。韓国・トルコ人がドイツでは非常に嫌われて
いる。

スペインではスペイン人から差別を感じる事は無かったし、むしろ好意的だと
感じたが、街中にタムロするジプシーがうざかった。何度か殺意を覚えたよ。

フランスは…差別大国。ゴメン、でもフランス嫌いなんだ。二度と行かねぇよ！

オーストリア・チェコでの差別経験０。オーストリアは友好的だった。チェコは…
英語出来る香具師が少ないし、チェコ語が全くわからなかったので、差別されて
いたとしてもわかんなかった。

でも、ヨーロッパでの差別なんってアメリカから比べれば全然マシ。漏れの行った
大学は田舎だったので、物凄く保守的だった。何度も半殺しにしてやろうと思った
ことあるけど、立場が立場だったので堪えたさ。そこは未だに黒人に居住権を与え
ていない地域があったしね。しかし良くも悪くも日本人であることは非常に目立っ
たことは事実。いきなり知らない女のコに話し掛けられたこともあるし。向こうは
同じクラスに2日だけいて漏れのことを覚えていたらしい。

どこの国でも外国に興味を持っている人はいるし、下層階級ほど差別意識を剥き出
しにすることは事実。これは日本でも同じだよね。ちなみに漏れは外国に留学する
と、一番日本人から差別されまつ。かなーり嫌がらせされる。現地人の嫌がらせな
んか比較にならない。外国で日本人から嫌がらせされるのは漏れだけなのか？
正直、疑問。

どうもです。
チャットで綺麗な写真集のホームページを紹介されたが、そこに日本の光景が
映っていたので「ロシア人写真家も日本に来るんだねぇ」と相槌を打ったら「jew」
と答えられた。「ロシアンジューかい？」と聞いたら「そうよ」といわれた。
私はほとんど禁句に等しい「彼らについてあなたはどう思うか？」と聞いたら、
「とても教養があり洗練されている人達」といわれた。この答え方は一般的な
ロシア人による評価とは異なる。
しばらくバカ話をして、また綺麗な風景写真のページを紹介されたので「綺麗な
ページだなぁ」と答えたら、何の前フリもなく「jew in the states(US、の意)」といわれた。
「さっきと同じ人？」と聞いたら「別の人」といわれた。作者紹介のページを見ると、
確かに別人だった。

私は何かと縁がある。。

>でも、ヨーロッパでの差別なんってアメリカから比べれば全然マシ。漏れの行った
>大学は田舎だったので、物凄く保守的だった。
そっか。　私もアメリカに留学したんだが、私の行ったところは全然そんな事
なかったなあ。　むしろ興味を持って話しかけてくるのが多かった。
まあ、そんなに田舎じゃないから考え方が進んでたのかもしれん。
日本人ともうまくやったし。（頑張れみじんこ。）

フランスは差別大国ですか。　でも黒人なんかはむしろアメリカより住みやすい、
っていって移住する人が多いんだよね。　パリは殆ど半分くらい黒人・アジア人
だったからびっくりしたよ。　そういう点から考えて現在は大分意識が変わっている
と思う。　でもやっぱり差別的考えの根っこはまだあるんだろうなあ。
でもペンパル募集記事見て思うのは、アメリカの男の書き込みの方が傲慢な
気がする。「付き合ってやるよアジアの女共」みたいな。
フランスは極端に傲慢なヤツか、すっごい真面目なヤツに別れる。
男から（ホモじゃなく）真面目なペンパル募集が来たのはフランス人から
だけっていうのもあってちょっとフランス人びいき。

>>569
繊細だねえ。　アジアに関心のある類なんだが、日本よりむしろ中国派なんです。
日本文化とかそんなに関心無い。

という訳で中国に敵意を燃やす私でした。

>>573
がんがりまつ。つーか、もう慣れっこになったから気にしなーいけど。
そういえば、フランスはアジア人や黒人には優しいかもしれない。漏れ
はよく考えてみればフランスでアジア人差別を感じた事は無い。こちら
が英語やドイツ語で話し掛けて、それを理解しているはずなのにフラン
ス語で切り返されて怒!みたいなのはあったけど。これって良くも悪くも
自国の言語に誇りを持っているということだよね。

差別大国と言ったのは昔の彼女や友達（ヨーロピアン）からの受け売り。
みんなヨーロピアンはフランス人を人種差別者と言って嫌っていたよ。
多分、プライドが高い分、他のヨーロッパ諸国を見下す傾向にあるんじ
ゃないかな。つまりはライバル視していると。差別されないアジア人は
その意味においてはライバル視されていないってことなのかな。

なんかよーく考えてみれば、漏れの留学した先ではフランス人っていつも
日本人と一緒にいる気がした。ヨーロピアンはフランス人を相手にしない
し、フランス人の英語・ドイツ語は訛りが酷くて何言ってるか理解不能な
ので漏れも相手にしなかった。これって、フランス人が人種差別者なのか
単に先入観でヨーロピアンが嫌ってハブにしてたのかどちらが先なのか良
くわからないや。兎に角、フランス人と日本人が仲良くしている光景は良
く見掛けたんで、日本人に対する差別感情は持っていないんじゃないかなぁ。

>>568
よくある話ですが、私の知人の研究者がアメリカ（ロス）の学生食堂で飯を
食っていたとき、人種の坩堝の中で、決まって同じ場所で、英語を使わずに
コソコソ話していた白人の集団があったそうです。まぁ、彼らがフランス人
だったわけですが・・・氏は「やつらはわざわざアメリカまで何しにきてた
んだ？」といってました。

上の方でしばらく語られてきたことは、いわゆる差別ではなく、区別。
人は多くの場合、自己と他者との違いを際立てようとするもの。
その結果、自分と同じグループに属するものとの連帯を深め、それに属しないものを
排除する傾向に行き着く。個人主義が発達している国ならなおさら。

差別とは、あるもの・グループから区別されたものの側がもつ感情にすぎない。
区別された側の人間が区別する側の人間より劣っていることはなく、
区別された側がそう思い込んでいるにすぎない。要は、心の持ちようとういうこと。
あるもの・グループから区別、疎外された場合の対処方法として4つほど考えられる。

一つは、区別する側に取り入ること。同化。
一つは、区別する側に対し一定の距離を保つこと。
一つは、区別する側を逆に区別される側が取り込むこと。
一つは、区別する側を支配、ないし破壊すること。

外国に滞在するということは、イコール多数派の中の少数派に自分が属することを意味する。
その際の自己の対処方法としては一番目の方法が最も一般的で、かつ容易な方法だが、
残り三つの選択肢を取ることも十分に可能だということを知っておくべき。
もっとも最後の選択肢は困難かつ、望ましいものではないが。
だが、いたずらに自分を卑下する必要など全くない。

>>578
>差別とは、あるもの・グループから区別されたものの側がもつ感情にすぎない。
なんだか差別する側が自分たちの行為を正当化しようとする発言としか思えないな

人は多かれ少なかれ自分の行為を正当化しようとするものです。
そのために言い訳が多くなるわけで。
正当化、言い訳、どちらでもいいが、
それを言われて黙って引き下がるようではだめ。
こちらから何らかの形で対抗しなくてはね。

>>574
そうかな。デートサイトでアジア男性好きな白人女性の多くは日本男性を指名してる
けど。中国男性を探している女性は見たことない。メークや服装も日本のバンドや
アニメの影響を受けている女性が結構いるよ。

>>578
「区別されても気にしないこと」っていう項目はないのかい？

「取り入る」とか「取り込む」とか言ってる時点で自分もあなたの言う
「区別」意識に支配されている事になるかと。

>>581
いや、私の彼女個人の話をしたんですよ。

>583
納得しました。

俺は留学中の最初の数ヶ月は同じクラスにいる一人二人の日本人以外とは
ほとんど口も聞かなかった。惰性で馴れ合いになるのはゴメンだったし
だから、差別じゃないけど、一部の日本人には陰でいろいろ言われてたみたい
それとは別に、教師陣からは日本人っぽくない変人扱いされてたな・・

スペイン人は観光地だと、ある程度日本人を認識してる
差別と言ってもカメラがどうのこうの　っていう程度
一方ツアーが来ない町に行くとじろじろ見られる
しかし、城がいた期間だけは全てのアジア人が”ホー、ホー”って声掛けられていた
基本的に無知だから、自分の街の中華レストランとジャッキーチェンしか
アジア人を知らんやつが多い
ただ、一般的に中国の一人っ子政策の陰にある子供（命）の扱いに対して
嫌悪感を抱いている
韓国は、最近どこの国でも評判悪いね

582へ、
もちろん。私自身は相手が日本人だろうが、
外国人だろうが常に区別意識は心の何処かに感じている。
他の誰かとは違う存在になりたいという意識は人間を突き動かす原動力の一つです。
それから、｢区別されても気にしない｣という表現はそれ自体が論理矛盾です。
自分が区別を意識出来た時点で｢気にしない｣ということはありえないのです。
それは単に自分の気持ちを押し隠している、ごまかしているだけに過ぎません。
しかし、上の｢｣つきの表現に近いものを敢えて選択するとすれば、2番目になるでしょうか。

>>573
フランス人やヨーロッパ人といっても、もはや白人とは限らないね。先日の
フランス女性も混血みたいだった。うまく混じると美人が生まれるけど。

>>586
論理矛盾とかなんとか、理屈っぽいなあ・・

じゃあ「気が付かない」って事で。
気が付いても「まあいいや」って思えば。いちいち気にしなきゃいい。

・・まあ直接的な被害をこうむる所まで行くようなら話は別だけど。


誰かと違う人間になりたい、なんて思わなくてもすでに自分は自分でしか
ないでしょう。　まあ自分をどうこうしよう、っていうエゴも成長には役立つ
こともあるでしょうが。　そういう「区別区別」っていう原理はいかにも西洋的考え方
だと思う。　アジア的な「万物斉同」っていう見方は出来無いのか？
個が個であると同時に、全て元は同じもので出来ている、っていう考え。
・・スレ違いなのでもう止めます。

「相手が日本人だろうが」通じる論理云々よりもコテの人達みたく経験とか私見を語ってくれたら嬉しいです。

申し訳ないが、より理屈っぽいのは578の文であって、586がことさら理屈っぽい
わけではないよ。
それから君のいうアジア的考え云々だが、そういうラベルを貼ること自体、
君自身が区別を強く意識していることに他ならない。君の説明を見る限り、
特別にアジア的な考えとも思えないが。

>スウェーデンとほほ
>http://reekan-j.hp.infoseek.co.jp/swe.html

これの「日本人で悪いかっ　その２」は想像するに悪夢だな・・

>>589
これはあおりでも何でもないのだけど、あなたのような人が
どのように恋愛するのか非常に興味があるので、できれば
体験談なんでも書いてください。

>それから君のいうアジア的考え云々だが、そういうラベルを貼ること自体、
>君自身が区別を強く意識していることに他ならない。
まあ私も机上の空論をやってみたまでさ。私も仙人じゃないし、そこでの「区別」
は確かにしてるがこれを実際に会う人間にはいちいち当てはめてないよ。

これ以上ここでこれを論じるつもりはないから解釈は好きにしてくれ。
ついつい脱線してスマンかった。　これからはペンパルが絡む範囲で語ろう。

お邪魔します。
ここはやっぱり男性限定ですか？ENGLISH板のペンパルスレは
新スレになってから荒れ気味だし、以前相談した事はあるんだけど
外国人との恋愛スレは既にもうお付き合いしてる人達がメインな
ようで書き込みずらく・・・

みじんこに浮気はするなと言っておいてなんだが、リスアニアのすっごいいい感じ
の子からメールが来た。　こういう子に集中砲火して落とせたら男冥利に尽きると
思うんだけど、いかんせん彼女で手一杯なのよね・・
　純粋に世間話でもするだけの関係に留めて、恋人の座は君らに譲ります。

どうぞいらっしゃい！（って書き込みしすぎか？　酔ってるし。）
English版は私も行った事がありますが、辛口の人が多いですよね・・
そういえばここは女性がいないので大歓迎です。

リ「ト」アニアか。　もう寝よう。

a

俺も留学してたけど、日本人に限らず大概の留学生は同じ人種でグループを組むやつ等と、
その反対の同じ人種との馴れ合いがいやってやつ等にわかれるみたいね。
俺も始めは後者だったけど、その内どうでも良くなった。
どうでも良くなった時は自分の英語に自信がついた頃だったよ。
同じ日本人に嫌われるってのは何処かで自分も相手を嫌ってるんでしょう。

後よく日本人ぽくないって言われる人がいるみたいだけど、
留学する奴って基本的にへんな奴が多いと思うよ。
俺もよく言われたし。っていうか向こうの人間が持つ日本人の
イメージと違うだけで日本人みたいじゃないって表現は少し変だけどね。

Tall Goddess
http://www.nastydreamgirls.com/asp/tall_goddess_blue.shtml

＞５９３
女性でも全然かまいませんよ。
何か質問等あればこのスレの人達が必ずレスをくれます。
気軽にどうぞ。

日本人ぽくない、という言葉は別に誉め言葉でも何でもないよ。
もちろん、大多数の人間とは異なる特別な存在という響きを持つ言葉
だから嬉しく思う気持ちは理解できるが。
だがこの言葉は反面、これを口にする人間の日本人に対する理解の狭さ、
小ささを示す言葉でもある。彼らには日本人に対するある一定のイメージがあり、
これから少し外れると｢日本人ぽくない｣というレッテルを貼る事になる。
こういう人たちは一般に物事を容易に一般化する傾向があります。
注意しましょう。

腐ってるなこのスレ・・・

話の腰を折るようだけど、誰か日本語でメールしている人いる？漏れの相手は今、
インターン活動に忙しくてなかなか返事くれないのさ。んで漏れの方は少し就活
に余裕が出てきたし、ドイツ娘は関西に出かけて20日まで帰ってこないから新し
くペンパルを作ったのさ。そうしたら日本語をローマ字で打ってくるんだよね。

なんか日本語を勉強してくれているんだ!と嬉しく思う反面、いざ自分がローマ
字で日本語を打つと凄まじく面倒臭いし、なんか自分が片言の日本語を話す人
になった変な感覚に襲われる。誰か同じような境遇の人、いませんかねぇ…

ちなみにやっぱスペイン語にしまつ。ドイツ語みたいにイタリア語も使用人口
が少ないからねぇ。完全な趣味に終わるのやだし。

>>593
相手が男性と女性ではメールのやり取りの内容も違うだろうけど、どんな内容の
メールをやり取りしているか興味あるし、参考になればいくらでも漏れを含めた
ここの住民がアドバイス出来るのでWilkommen!でつよ。

>>598
俺は少しでも本来の自分と違う自分を出してでも、いわゆる”日本人”でいたくなかった
つまり、海外でも家に閉じこもって文法ばっかシコシコやったり
授業中に黙り込んでニコニコして誤魔化したり、もちろん日本人同士つるんだり
そこまでの人なら結構いるけど、さらに踏み込んだ会話を教師とするようにしたせいか
”おまえみたいな日本人は初めてだ”って言われた。
>>601みたいな考えもわからんでもないが、結局誰かが伝えないと、そいつらの
無知や偏見を打ち破れないだろう。　それはどんな世界でも同じ。
そういう意味では少しは何かを残せたとも思ってる。
>>603
こっちで見かけるドイツ人風旅行者に、”あんたペンパルキラーでしょ？”って
聞いて回ってもいいでつか？

ちなみに俺はローマ字も含めてやりとりしてる。日本語は大文字にしたりして
説明してるかな・・メッセだと日本語でも読めるみたいなんだけどね

スペイン語がんがっておくれやし〜

>>603
やめちくりぃー。ただですら留学先で「ヨーロピアンを口説きに来たのが目的だ
ろ？」とか言われたり、大学では何故かホスト扱いされているんだから。べっつ
にホストみたいな容貌ではないのだが…ヨーロピアンを口説くのは留学の目的と
いうのは…事実でつ。あっ、でも日本語でやり取りしているペンパルは16の娘だ
から口説くとかそういうのじゃないから。

コッテコテも漏れと同じような海外生活を送っているんだね。漏れは意識してい
るわけでもないし、日本人を避けているわけでもないんだけど、どうしても性格
が他の国からの留学生と合うので、日本人と過ごす時間は少ないね。それに時間
が経つと彼女が出来たり親しい女の子が出来るのでどうしても日本人とは一緒に
過ごさなくなる。ドイツでは日本人留学生の数が相対的に少なかったので、露骨
な嫌がらせはされなかったけど、アメリカでは良くされたねー。ドイツではむし
ろ日本人とは思われてなかった（ｗ　スペイン人の彼女とよくいたのでスペイン
系日本人と思われていた。ってそんな香具師いないけどさー。

漏れから言わせてもれえば、留学してる日本人って変に真面目だからつまんない
んだもん。アメリカは遊びで来ている香具師が多かったしさ。漏れの性格だと良
くも悪くも凄く目立つよ。いっつも先生からは気に入られるけどね。つーか日本
でも浮いているのがなんだな。生き難いね、この社会は。

上の書きこみは漏れでつ。エロサイト行ってたらクッキー食われた（汗）

他のスレにこんなレスがあった。釣りか？
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1072114650/355

こんばんは、先週末からちょっと風邪気味です。

>593
はじめまして。他の人たちがもう先にレス付けているみたいですが、女性でも
大歓迎ですよ。ぜひ気軽に書いてみて下さい。女性であることをはっきり書い
てもここでは誰かしらレスを付けてくれるはずです。楽しみにしていますね。

>572
ロシアでは著名な政治家にはユダヤ人が多いそうですね。音楽家にも多いし。
多分世界一頭がいい民族じゃないでしょうか。そのうち１人くらい友人を作っ
てみたいな。

>605
色々アドバイス＆気遣いありがとう。
上に色んな話が出ていたけれど、何をもって差別とか区別というかって難しい
ね。俺が昔友達と英国を一回りしたときに、ケンブリッジで２，３泊したこと
があるんだけれど、英国滞在中唯一Ｂ＆Ｂで宿泊拒否されたことがある。
あるＢ＆Ｂではそこの娘さんが出て断られたことがあった。もう１カ所では１
泊だけって言われたかな。でも、なぜか不快には思わなかった。唯一ケンブリ
ッジだけで起きたことだったから、今までなんかあったんだなとしか思わなか
ったよ。
逆に旅行中、親切にしてもらったり、興味を持ってもらったことの方が多かっ
たから気にならなかったね。
海外留学・長期滞在を経験している人たちの話はおもしろいね。参考になりま
す。
スペインのテロは本当にひどかったね…。犠牲者の人たちの冥福を心からお祈
りしています。けがをした人たちも早く回復しますように。

みなさんレスありがとう。そしてwelcomeもありがとう！
私がメールのやり取りをしている相手は２人いるんですが、両方とも
男性です。女性のペンパルも欲しいなぁ。
ところでアメリカ人男性のメールのレススピードって特にアメリカ人
だから・・・とかはないですよね？この男性（Aとします）とは友人の
友人で面識があって、Aが帰国してちょうど1ヶ月なんですがその間の
やりとりは2〜3通。Aから最後のメールが来てから2週間ちょっとです。
最後に「love,○○○」と書いてたからなんか勘違いして引かれて
しまったかしら・・・など色々考えてしまう毎日です。

>606
イタリア語は、君たちが言うように実用性が乏しいからあまり手が伸びなくっ
て…。ロシア語はちょこちょこやっているんだが。
スペイン語を選んだのはいい選択だと思う。
俺はロシア人のペンパルとは結構日本語でやりとりしているよ。ローマ字でね。
確かに面倒くさい面はあるけれど、相手がそれで上達してくれたら嬉しいでしょ？

あ、君の海外での体験談読ませてもらいました。興味深かったね。確かに日本
では君は目立っちゃうだろうねｗ。
それはそうと、昔の彼女さん、結婚決まったんだよね。おめでとう、って言ってい
いのかな？幸せになってくれるといいね。次は君の番だ！

>>610
文末のloveは挨拶ですよ。深い意味はないでつ。

>>611
やっぱりスペイン語かなぁ。まぁ、その前にドイツ語をキチンと完成させ
ないといけないんだけどね。うん、ローマ字は面倒臭いんだけど、相手の
日本語の勉強の為と思って書いてまつ。

うん、昔の彼女は本当におめでとうです！おめでとうって言いますた。
次ぎは漏れの番になるように…って相手はまだ19歳でつ。あと大学卒業
するまで2年あるしね。まだまだ先でつ。

>>みじんこさん
そうですよね、私も挨拶のつもりで彼に限らず付けているのだけど
一度だけ彼が帰る前日に肉体関係があったものだから、勘違いされて
たらイヤだなぁ・・・と思って。
また、これも皆さんに誤解されたら嫌なので書いておきますが、
肉体関係を持った事は後悔していないんだけど、ちょっと失敗だったかな
と思ってます。それが無かったらたま〜にメールのやり取りをする
友達でいられたのかなぁ、なんて。彼にも誤解を受けてそうでメールを
出せない日々です。せっかく知り合ったご縁なんだから切りたくはない
んだけどな(´Д⊂ｸﾞｽﾝ

>573
俺はロンドンでＢ＆Ｂに泊まったときにフランス人の若いカップルに英語で挨
拶したらフランス語で返されちゃったよ。ちょっと素っ気ない感じだったけれ
ど、でも２人ともエレガントな人たちだった。僕の友達のヨーロピアンはフラ
ンス人は私達を見下していた、冷たかったって言っていたけれど、実際どうな
のか。打ち解けると親切らしいし、ちょっと敷居が高いだけなのかもね。
ちなみに俺はフランスが好き。それで友達と意見が対立しました。

>610 (593)
同性のペンパルいいですね。僕もそのうち作りたいな。
挨拶としてのloveだったら、親しい間柄での「またね」って感じのはずだから
向こうもわかっているんじゃないでしょうか。
僕だったら、まあ向こうがちょっと誤解しちゃった可能性も考慮に入れて、
「最近どうしていますか？」っていうシンプルなメールを送ってみます。
文末はtake careとでも書くかな。当たり障りのないメールを一度送ってみまし
ょう。色々考えて待っているより、そうしてみた方が気分もすっきりするでしょう。

>>614
>肉体関係があった
よ、夜釣りでつか…？つーか、付き合ってもいないのに肉体関係って…
つ、釣りだよね？だってこれって荒らしの格好の的じゃん。。。

あんた英語板でその種のネタで1ヶ月前ぐらいから和訳や英訳たのんどっただろ？
確か相手は１０年上であんた２１ぐらいだっけ？ｗ

恋愛スレにも書きこんどったな。>>176だろ？
あっちこちで書き込みしすぎ。ｗ

>>614
おっと、615をカキコした後に614を読みました。
う〜ん、それなら話はちょっと変わってきますね。
593さんが書いたような状況であれば、もしかしたら彼はloveっていう言葉を少し
重く感じているかもしれません。では先ほども書いたようにシンプルなメールを
送ってみてはどうですか？　それを送ってみたあとの相手の反応によって、彼の
気持ちが窺えるかもしれません。返事が返ってきたら、自分の故郷に帰って色々
忙しかったんだなと考えられるでしょうし、返ってこなかったら、彼が日本であ
ったことに一区切りつけて、また自分の生活をスタートさせたと考える方がいい
と思います。

自分の気持ちを引きずらない意味でも、一度簡単なメールを送ってはどうですか？

＞みじんこ
釣りじゃあないよ。まじめな相談だよ。

>>593
つうかそのＡさんってペンパルじゃないし・・
まぁ付き合ってなくて、肉体関係があるってのは、第3者からみればどうでもいいこと
それに過去レスでもあったけど、アメリカじゃそういう考え方の女性も多いみたい
（セックスしてから、付き合うっていう形になる）

個人的にはあんまり好かんけど、今のペンパルの相手との話しの流れから行けば
８月に会った時にそうなる可能性が高い。もちろん相手の中で、俺という人間が
すごく美化されてるのがありありなんで、いろいろ不安はあるけど、そんな気持ちも
正直にぶつけるからか、”心配しないで”って言われてしまう。でもね・・

>>カソカソ
同じヨーロッパだとか、同じスペイン語圏だからといっても、本人達には
俺らには見えない国同士の関係があったりもするみたいだね
スペインなんか国内でそのようなことも起きてる。
関西人が関東人に対しての気持ちなんかかわいいもんだ

戦争とかでの恨みつらみが関係してなくて、日本人に対してマイナスのイメージを
持っている人がいるなら、個人としてそれをプラスに変えたいとは思う
そのためには、もっと日本の事を知りたいし、それを伝えるために語学を鍛えたい
そう思うんだけどな

>>みじんこさん
いや、ごめんなさい。釣りではないです。
付き合ってもいなくても「この人としたいな」と思う事って女性ならば
あると思うんだけど・・・真面目な相談です、紛らわしくてすみません。

>>かんかんさん
そうですね、一度簡単なメールを送ってみる事にします。
以前彼から来た最後のメールに「今websiteを作っていて日本にいた間の写真をうpするから出来次第アドレス教えるね〜」と書いてあったので
「できた？」なんて書いて送ってみようかな。
締めはlove、ではなくてtake care、の方がいいんですよね。

>>617さん
確かに私は恋愛スレの176ですが、和訳英訳スレの相手が10コ上で
自分が21という方ではありません。書き込みすぎですか？すみません
でした・・・

>613
そうか、本当に良かったね！＞昔の彼女さん
そういや、カナダの子は若いんだよね。今向こうは忙しいんだろうけれど、
またインターンが落ち着いて頻繁に連絡取れるようになるといいね。

>>コッテコテさん
メールや文通から始まった関係ではなく、今メールのやり取りを
しているのではペンパルでは無いですかね・・・
今はメールでやり取りをしていて返事が来ないな、というお話を
聞いてもらう為に以前こういう事がありました、と肉体関係の話を
書いたわけです。これがあるのと無いのとじゃかんかんさんもおっしゃる
ようにちょっと変わってくると思うので。荒れ気味になってしまう話で
すみませんでした。

ところでもう１人のペンパルは大学で日本語を専攻している男の子で、
向こうは日本語、こっちは英語でメールのやり取りをしていて
お互いにいい勉強だな〜と思いながらやってます。

こってこて、593さん、また次の時にレス付けます。
二人とももっと自信を持って相手とコミュニケーションしていきましょう！
（これは自分に一番言えることなんだけど…ｗ）

>>593ウザイな。おまえ。

>>622
出会いの方法が何であれ、男女間の問題には違いない。心配しなくても、肉体関係
の有無で、このスレは荒れないと思うよ。もう済んじゃったことをどうこう言っても
はじまらないし。

>>625
俺もそう思う
でも、一度やった後の男は友達か彼氏か、そうでなかったらただの遊び相手だろ
それにここはペンパルスレやけど、ただ旦にダラダラ手紙をやりとり
するのとは少し目的は違うはず。一応恋愛板やし・・
ただの勉強相手と仲良くなろうって悩みなんか屁にもならんよ

>>593
正直、その手の話、嫌いなんだ。他のスレの方があんたには相応しいよ。

こことか
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/pure/1076215989/l50
ここや
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078807375/l50
こっち
http://love2.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1078392620/l50

の方がいいと思うね。ぶっちゃけ、あんた、そのアメリカ人には単に
遊ばれただけだよ。アメリカ人だからメールの頻度が少ないとかそう
いう問題じゃないね。全く、動物じゃあるまいし、ブツブツ。。。
これだから…ブツブツ…ボソボソ…ヒソヒソ…はぁ。

176 ：名無しさんの初恋 ：04/02/27 12:00 ID:UL7Qbf+n
先日、友人の友人で知り合った人がいます。向こうが日本にいた
１０日間のうち数日すごした人と今はメールのやり取りを
しています。（今は自分の国に帰りました。）
最初の2〜3通はそれこそ1,2日で返事が返ってきてたんですが、
今回は今日で4日目なのに返事が来てない・・・
メールの内容は他愛もない内容なんだけど、特に仕事が忙しい
人でもないしとっても気になります。
日本にいる間に関係があったり、私も好きになったりなんですが
どのくらい待って「どうしたのー？」なんてメール送っていい
のか悩む・・・1週間待ってみるかな・・

だからもう恋愛スレで相談してるって。

176 ：04/02/27 15:45 ID:UL7Qbf+n
みなさんレスありがとう。
一応書いておきますがそういう関係、とは肉体関係です。
一度だけ、彼が帰る前夜にありました。
でも>>149=>>181さんがおっしゃるように彼の事が好きだな
と思ったから寝たわけで、特に後悔や「やられた！」みたい
なのは全然思ってません。

>「他愛もない内容」をチョロっと書いたメールがちょくちょく...
ちょくちょくというか、まだメールのやりとりが往復３回くらい
なのでこれから色々話したいなあと思っていたところだった
んです。それを悟られたか？（w

>「どうしたのー」ってのは嫌がられると思う。
わ、そうでしたか・・・
じゃあどういう風にメールすればいいのかな。私にとって
「どした？忙しいのかな？」ってのが割と「普通にメール」の
感覚だったので・・。　

ほらよ。

186 ：176 ：04/02/27 15:54 ID:UL7Qbf+n
>>172=>>182さん

なんだか読んでいてうんうん...と頷きながら読んでしまいました。
私はまわりの友達からも「気にしすぎ！」と言われるほど何に関しても
「気にしい」な性格なので、余計に気にしてるのかもしれないです。
前回のメールで「あなたの事聞いていい？誕生日はいつ？」みたいな
事とか書いたんで、何かまずかったかなあ・・・とか。
でもネガティブな事はメールには書かない方がいいですよね。
ひとつ彼に今すごく伝えたい事があって、というのも私は友人から
彼は来年日本に来るって聞いてたんですね。でもそれは友人の勘違いで
来年日本に来るのは全く別の人だったんです。それですごく残念だ〜
みたいな事をメールしたくて、次返事が来たらそれを送ろうと思って
たんだけどもう送っちゃおうかな（w

>あなたと彼の関係がよく見えない
私と彼の関係・・・私もよくわかってません、ごめんなさい。
ただ言えるのは私は彼を好きだっていう事です。だから>>182さんと
状況は似ているのかな？

↑で叩かれる。

>627
いくらなんでも最後の二つのスレはひどいだろ。本人は相手のことを好きなようだし。

少なくても、このスレで個人攻撃はやめよう。せっかくの良スレなんだから。
これでは外国人との恋愛スレと変わらなくなる。

なんか、やっちゃってから、メールで”さて俺達どうしよっか？”的な
やりとりに、スレタイにもある”ロマンス”なんか感じねーな
１０日でその気になって、やることやって（まぁ人それぞれだからいいけど）
メールは返事が来ないって
相手からしたら、これ以上しつこくメールが来るなら、
”ウザイ女だな、気付けよ”って感じじゃないのか？

あとは他スレでやってくれぃ

>>631
だってさー、いくら相手のことが好きだっていったって限度があるじゃん。
将来の事とか、現状把握無しで好きだからヤルって、漏れには受け入れら
れない話だし、信教の問題で完全にアウトでつ。個人攻撃はしないけど、
漏れには相手しきれないので、誰か懐深い人がかまってあげてくらはい。

正直、俺から見ても、望み薄だと思うよ。残念だけど、>>627や>>633の分析は
はずれてないと思う。

634へ、
それは君の頭が堅いからです。
男と女の間なんて、その時々の感情によってどうにでも変化するものです。
気分が盛り上がって思わずやっちゃた彼女を責めるのは筋違い。
男女関係において将来の事を考えたりするのは、付き合いだして十分に時間が
経ってお互いがお互いのことを充分に分かってからの話。
セックスをする前に男女関係が確定するなんてことは昔ならいざ知らず、
今では考えられない。

>>636
頭が硬いとかそういう問題じゃなくって、漏れはクリスチャンなの。
気分のままとかムードに流されてやっちゃうなんって論外。今だから
とかなんって漏れには関係無い。動物じゃあるまいし、本能を理性で
抑えられるからこそ、人間なわけ。クリスチャンは寛容な部分もある
けど、物凄く保守的な部分もある。信教の問題は外国の人と付き合う
時、かなり重要になる事もある事をお忘れ無きように。ここがわから
ないと、修復不可能な喧嘩に発展することもあるから。

>>636
みじんこじゃないが
本当に大切にしたいと思える相手なら濡れはきちんとcommitを
もってから関係をもつよ。でないと失礼だ。
まぁ将来の話はそのあとから付随してくることだろう。

>気分が盛り上がって思わずやっちゃた
責めはしないがこの状況把握がきちんと出来てない痛い感がどうも…

ここはホーソーンの「緋文字」について語るスレですか？

でも恋愛なんてわかんないよ。
確かに一般的には「セックスしても妥当な関係」を築いてからするのが
当然なんだろうけど、「セックスで始まる愛」っていうのもあると思わないか？

私の場合、先に「妥当な関係」というかなんというか、暗黙の了解みたいな
ものをオンラインで得ておいたんだけど、それでも（今思うと）「可愛い彼女
Ｇｅｔした！　ラッキー！」くらいしか思ってなかった。
言ってみれば最初は593とその男みたいな関係だったかも知れない。
滞在中だけイチャイチャして帰国したらサヨウナラ、という選択肢をとる
可能性もあったかもしれない。（何しろ来るまでリアルで会った事無かったわけで）

マジで好きだと思い始めたのはもっと後のほう。そこに行くまでにセックスも
何回も何回もした。

私もかつて根っからのキリスト教徒（日本人）と付き合った事があるから
みじんこの言いたいことはわかる（ウンザリするほど）が、593と相手の
男はおそらく君のような信念は持ってないと思うので・・

　そんなにイジメんといてネ。

昨日までの話題について彼女に聞いてみたら、
フランスでは現在アジア人は特に嫌われてないとの事。
でもＫＫＫみたいな団体は存在するらしい。
そういう連中は世界中どこにでもいるんだよねきっと。

もうこの話題はいいか・・

>みじんこ
>頭が硬いとかそういう問題じゃなくって、漏れはクリスチャンなの。

ダメだこりゃ。。。聖書を胸に刻んでる人間とは思えねーな。ｗ
現代の日本社会では宗教や信仰の自由が法律的に保障されてる。
人それぞれの価値観や人間関係も多様であってしかるべきだろ。
もっともそれ以前に、おめーの信教論なんてここのスレでは関係ねーだろ？
目の前で悩める一人の女性が一応今までの失敗を真面目に相談してるんだ。
>>627みたいな人を見下したようなスレを貼り付けずに、
一人の男としてお前に本当に誠意があるのなら答えてやれよ！
でなければお前は信教どうのこうや白人どうのこうの以前に、
優しく女の心も汲み取れない単なるヘタレです。

白人の女って臭いって聞いたけど、どうなの？
シャワー1週間に二回程度しか浴びないらしいぜ。
でっ匂い隠せすためにパフィームよ。パフィーム代掛けるなら
風呂は入れ、だよ。

593の話はもうおなか一杯でつ。プゲラ

白人女性でサラサラの金髪（自毛）で目が黒い（茶系でもいい）人っていないかな？
金髪だと青目ばっかりだよね？
スマステのジャスミンの目の黒いバージョンが超理想なんだけど

>>643
よせよ・・　興奮するだろう！　・・ﾊｧﾊｧ

マジレスすると、悪名高いフランス人でさえ今ではほぼ毎日入浴してます。
確かに日本人より膚から出る匂いは多いけど、「臭い」とは思いません。
（人によるのはもちろんだろうけど。）
というか、私は大好きです。　・・たまりませぬ。

>>646　そう。そんなに好きなら別に否定もしないけど。
大好きです、ｔって匂いが好きなの？

彼女の、特に裸で抱き合ってて汗ばんでる時の匂いが忘れられません。

痴れてきたのでもう寝ます。

>>642
もう、その手の話はうんざりしている人がいるしいいよね…もう漏れには駄目で
つ。だって信条の問題になると理屈とか抜きでダダッ子のレベルになっちゃうも
ん。。。優しい貴方が相手になってくださいやし。

>>645
金髪でも茶目の子いるよ!漏れもかなり目の色素は薄いけど、それでも”焦げ茶”
レベル。金髪で茶目の子はもっと薄いよ。って当たり前だけど。漏れは緑の目が
好きだなー。あれで見つめられると瞬殺だよｗ

>>646
”本当”の所はどうなんよ？ドイツ留学中はフランス人の女の子と同じ部屋にい
たイタリア人の女の子が「３日に1回しかシャワーを浴びてないので汚い。」って
言ってたよ。まぁ漏れ自身、ワキガだし、その種の臭いって凄く好きなんだけど
ね。で、フランス人ってワキガ？におい臭い？漏れはケアーしているから匂わない
けど、シャツの脇の部分が黄色く変色しまつｗ　そういえばトルコ人の脇臭に殺さ
れそうになったことある。あれはワキガとかそういうもんじゃなくって毒ガスに
近い。

>>643
人による。一日２回シャワーを浴びる人もいる。また、日本人以上に臭わない人も
いる。不思議と、わきの下だけはほとんど無臭の人もいる。