★☆受身な男の心理状態＊Part23☆★

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし、
ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡ ←好き避け症状!?
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか!?
と悩む人（男女）のついにPart23まできたスレ。
＆受け身と思う香具師の改善希望も応援しませう。

過去スレ、特徴をまとめたものは>>2-10あたり。
新スレは950の人がﾄﾝﾃﾝｶﾝと建てること。
微妙にsage奨励スレ（E-mailに「sage」でsageできます。）

2

＊過去スレ＊
1 http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10295/1029507636.html
2 http://love.2ch.net/pure/kako/1030/10304/1030473476.html
3 http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10317/1031723846.html
4 http://love.2ch.net/pure/kako/1032/10324/1032479788.html
5 http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10345/1034560172.html
6 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036241574/
7 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039793817/
8 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042469574/
9 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045493650/
10 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047185960/
11 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050538242/
12 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050538242/
13 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052108776/
14 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1053333836/
15 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054783070/
16 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057135448/
17 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1059926985/
18 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1061437687/
19 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063612527/
20 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1066233211/
21 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1070258542/
22 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/ (前スレ)

＊ウケミンの特徴１＊
・男友達とつるんでる
・自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる
・思った反応が帰ってこないともうだめぽ
・誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない
・好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる
・自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある
・恥ずかしがりやというのもあるだろう
・さらに、自分のことをさらけ出すと、相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある
・自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、
　それを拒否される恐怖もまた人一倍強い

＊ウケミンの特徴２＊
・内輪での冗談はかなりレベルが高い
・空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある
・親しい相手には異常なほど誠実
・もろさや愚かさをときどき見せる
・洞察力がある
・不安になると落ち着かない様子で視線を走らせる
・不安になると服をいじる
・注目されることを避ける
・物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手
・もろそうに見えて、結構度胸はある
・なれていない相手に対する言動はとても用心深い
・ウケミンはどこかロマンチッカー

＊ウケミンの性格１＊
・他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない
・基本的には善良な市民で正直で信頼できる。他人の時間を尊重する
・駆け引きはしないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする
・他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている
・他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを
　打ち消す理由を探す
・自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど
　閾値が高いので、ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んでしまう
・人間関係では後悔しまくっている可能性が９８％ぐらいある
・自意識が強すぎで人を受け入れるのに時間がかかる
・はっきりした理由がなければ思い切った行動をとらない

＊ウケミンの性格２＊
・受身な男は自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意
　　↓　↓
・受身な男は自尊心が高い。という真理もあり。

・他人と付き合うのは苦痛であると思っていることが多い
・友人や恋人になれたかもしれない人を遠ざけることもある
・頭の中でこれから起こりそうなことを２００回ぐらいシミュレートする癖がある
・一匹狼なところや変人ぽいところ、頑固なところ、妙に大胆なところがあり、
　わけがわかりません。
・一人なら安全だと思って生きてきたため、一人で行動することを好みます
・だましやすそうに見えることもありますが、他人の策略にはめったにひっかかりません
・ひっかっかったとすると、心がぐしゃぐしゃになってます。あうあうあー。って感じ
・その場の状況を考えて、わざとひっかかったりすることもあります
・他人からは理解しにくく、謎めいたところがあるように見えます
・親しい数人の友人などといると、とても生き生きします
・他人の時間を尊重＋自尊心が低い
⇒「俺様のためにわざわざ時間をとるなんて申し訳ないな。」と思い自分から誘えないことあり

＊ウケミンの形態＊
・プライド型ウケミン
⇒失敗したときのリスクを受け入れる度量がない
・トラウマ型ウケミン
⇒過去にワケあり
・コンプレックス型ウケミン
⇒自分に自身が無い
・自滅型ウケミン
⇒二人で会っててもいまいち乗れなくて、
　何度か誘って会ってるうちに、冷めてくる
・自己中型ウケミン
⇒自分が傷つくのが恐い。
・自己完結型ウケミン
⇒好きなコはできた。相手の様子をうかがいながらおそるおそる生活してる。
　頭の中は、「オレには無理だ」「いやガンバレ俺！」「オレなんか好いて
　くれないだろう」「いやガンバレ俺！」「でも…」とかグルグルまわってる。
　そんでちょっとしたことで悪いこと考えてダメんなってく。
・コンプレックス型＋プライド型＝複合ウケミン
⇒コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
　変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
　いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない。
　さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない。
　相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
　愛情表現をすることはとても苦手。

＊ウケミンの攻略法１＊

【ウケミンが惹かれがちなタイプ】
・精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
・優しい
・わかりやすい女の子らしさ
・八方美人じゃない
・積極的に自分に向かってきてくれる

【とるべき態度】
・あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
・駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
・直球で勝負、めげるな。自分から告白してみる
・かなり好意を前面に押し出してるつもりでもウケミンは気づかない場合も
・世話好きな人に無理矢理くっつけてもらうか？
・ウケミンでも本気で惚れた女にはがんがんいけるはずだという意見も
・実際に誘う前に、メール５〜６ヶ月（返事がなくても気にせず送ること）、
　電話１〜２ヶ月。（メール期間と重なってもよい）
　相手の警戒心を徹底的に解いておく。
　基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
　肯定しなくとも良いが、「それ、楽しいの？そんな考え方おかしいよ」なんて
　言ったらお終い。
・とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
　(思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)
・消極的な告白は単なる自分の勘違いだと思われる危険が！

＊ウケミンの攻略法２＊

・プライバシーを重視するので、あまりうるさく言わないこと
・電話番号はあなたから聞いてやって下さい
・感情はあまり外に出さなくても内心ではメチャ喜びます
・長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように
・うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること
・あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり
・なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし
・相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます
・誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん
・二度とあなたにかかわろうとしなくなります
・興味のないことに対しては反応が鈍いので、興味のあることを見つけるべし
・相手があなたに対して不安に思っていることをいちいち解決していくこと
・彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと
・でも、爆弾とか、ハンマーで壊すと不幸になることが多い
・ノミでこつこつと少しずつやってください

＊恋をしたウケミンのレベル＊
【LV1】ウケミンでも、マジ惚れした人には、積極的に頑張る人もいる。
　　　 それは今までの後悔の蓄積故か！？　とにかく告白までいける人。
【LV2】その一つ手前で、やはり積極的に頑張るけれど、
　　　 相手の好意が確実になってから、やっと具体的に「好き」と告白出来る人。
【LV3】さらに手前で、一応アピール試みるが、思った反応がないと
　　　 たった一度でもうダメぽ。
【LV4】さらにさらに手前で、なにがなんでも何もせずにもうダメぽ。

＊このスレを象徴するAA＊
934 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：03/12/25 12:47 ID:nOmrKnfx
　　　　　　 /:　　ｴｻﾀﾞﾖｰ
　　 ∧∧ /　 :　　 ｵｲｼｲﾖｰ
　　(,,ﾟーﾟ/　 　 :　　　　　　　　　　　　　〆⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒
＿ / つ/） ＿　　:　　　　　　　　　　　 （　　食いついていいのかなぁ？
〜（⌒）__） 　/|　,, :　　　　　 　　　　 o Ｏ　 どうしよう………。
￣￣￣￣￣|/,,,　　:　　　　 ｳｹﾐﾝ　°　ヽ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
⌒''⌒~⌒~⌒　　　 '''　　　（´Д｀三） 　⌒
　⌒~　　~　　　⌒''　　　~　~~~~~~~　　''　　⌒~

1.友達は同性の友人が多い
2.飲み会では、割と大人しめになる。
3.自分をさらけ出すのに時間がかかる。
4.相談事を持ちかけられると、精一杯答えようとする。
5.飲み会で知り合った女の子にイイ子がいてもなにもできない。
6.女の子に自分から電話できない。
7.女の子から褒められるとどうしていいのかわからない。　または、｢社交辞令だよね｣とか思う。
8.奥手さんです。
9.ごはんに行く時には、相手に合わせる。
10.女の子から何かに誘われた時に、待ち合わせ場所まで不安でいっぱいだ。（本当にいるのか？騙されてる？とか思う）
11.2人っきりになると、何を話せばいいのかわからない。話せなくなってしまうor面白いことを言おうと頑張ってしまう。
12.好きな女の子が他の男の子と話してるのをみると、｢やっぱり俺なんかじゃ・・・｣と思ってしまう。
13.好きな子の名前を簡単に呼べない。
14.勇気をだして女の子に何かしらのアピールしたけど、失敗して、それ以来、その失敗が怖い。
15.女の子にご飯に誘われた場合、｢なんで？他にいい人いないの？｣｢ヒマ潰しだろうな｣とかそう思ってしまう。

＊ウケミンチェッカー その２＊
16.好きな女の子に対して冷たい言葉や態度をしてしまったことがある。
17.自分の行動にすっごく後悔することがある。
18.自分のことを好きな女の子がいても、その子がはっきり好きだ！と言うまで不安だ。または、｢どこが？なんで？｣と思ってしまう。
19.中高のどちらか男子校だった。または、共学だとしても、クラスメートの何人か男女交えて遊ぶことは少なかった。
20.友人は深く狭くいる方。
21.待ち合わせにはあまり遅刻しない方だ。
22.イイ感じの女の子が、誘ってアピールしてきても誘えない。
23.女の子とオシャレなお店に行くと落ち着かない。
24.別れ際は必ず、｢またよかったら、誘ってください。｣だ。
25.メールはあまりしないほうだ。
26.バイト先や仕事場では、あまり異性とは話せない。同性とはすごく仲良くなれる。
27.飲み会の幹事をしたことは少ない方だ。
28.すんごい好きだと言われても、ありえないことまで考えを持ってきて｢ありえん！｣と打ち消す。
29.自分に自信がない。
30.一生独身かな？と思うときがある。

1〜4　普通
5〜7　普通より考え過ぎ
8〜10　軽度のウケミン
11〜15　一般的ウケミン
16〜20　一般的より重たいウケミン
21〜26　重度のウケミン
27〜30　かなり重度ウケミン

前スレで要望のあった、
・ウケミンはどこかロマンチッカー → >>4 ＊ウケミンの特徴２＊

＊ウケミンチェッカー＊
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/613-614

をテンプレに追加しました。
613 名前：名無しさんの初恋[sage] 投稿日：04/01/05 12:19 ID:hW/rtYm3
に感謝です。(・∀・)ｲｲ!!

次スレを立てる方は、>>10に ＊ウケミンチェッカー その１＊ を付けてくださいませ。

ウケミンＬｖ１３

おつ

ウケミンチェッカーの修正案
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/667
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/679
14.女の子にアピールして失敗した場合、再起不能になってしまったorなるだろう
24.自分からはほとんど誘わない。誘われても社交辞令と受け取る。
28.仮にアプローチされたとしても、ありえないことまで考えを持ってきて｢ありえん！｣と打ち消す。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1072404126/674
10.仮に女の子から何かに誘われたとしても、待ち合わせ場所まで不安でいっぱいだ。（本当にいるのか？騙されてる？とか思う）

なお、ウケミンチェッカーの結果だけをカキコするのはあまり推進されていないです。
（ウケミン度の高さを自慢？不幸自慢にも近い痛い展開になりがちなので）

おつ。

乙です。
見事なスレたてですね。

次スレで、「ウケミンはメタルスライム」ってのも追加で。

＞＞１
おつ

>>2
純情恋愛板で2ゲットするなんて…(・∀・)ｶｴﾚ!!
>>14 >>16 >>17 >>19
ありがとです。(`･ω･´) ｼｬｷｰﾝ
>>18
次スレ立てに期待しましょう。

んでわ、名無しに戻ります。

かなり前、メールで一時間に渡って彼氏欲しい彼氏欲しいと言われ続けた事があるが・・。
今考えると、あれは彼女のアプローチ？だったのかな。

>>21
かもね。

これ、どうしても無理な項目が・・・・ﾟ・(つД｀)・ﾟ・　＞【とるべき態度】

メールで付き合ってください系の文を送ってから、
即座に誤送信でしたとやってしまった｡
何やってんだよ自分｡
マジで｡
もーーーー。

>>24
誤送信が誤送信でしたってメールしる！

>>24
他の人に告白したと思われるじゃん。。。

ウケミンの好きなミュージシャンは

FIELD　OF　VIEWやRAZZ　MA　TAZZみたいな感じですか？

ミスチルとスピッツが好きです

俺だとゴールデンプラチナメタルキングスライムだな

ダートラ、センテンスト、ソイルワークみたいな感じ。

あとイースタンユースと水木一郎。

申し訳ないのですが
音楽の話　関係あんまりないの　帰って！
ほら早く　　帰って！
男子はだまってなさいよ！

あ〜や〜ま〜り〜な〜さ〜い〜よ〜

>>ID:fw7nzxkY
ごめんなさい。
では。
|彡サッ

>>31
なんのネタか解らない・・・。

とりあえず帰ります。

受民は警戒心強いけど、
一度信頼すると絶対裏切らないよ。

むしろ、ホイホイと簡単に引付いたり、分かれたりするような香具師の方が
人として全く信頼できないでしょう。

レベル４、重度のｳｹﾐﾝでしたよ。えぇ。
なんでメタルが好きって分かるんですか。デスメタル大好きですわ。
「お前、本当に人を好きになったこと無いだろう？」って聞かれたことあるよ。
さては漏れのことを（ｔｂｓ

で、ｳｹﾐﾝを攻略しようとしている方もいらっしゃるようだし、
これからも出現するかも知れないので、念のために書いておきます。
他人の（ネガティブな）噂・話題が好きだ、またはｳｹﾐﾝにそういう話題を振ってしまったことがある、
よく一緒に行動するグループがそんなグループだ、という方。
ｳｹﾐﾝ攻略はより難しくなります。
「明日はわが身」と思うので、社交辞令以上のリスクを犯す気が完全に失せますので。
変に頑張って明日の笑いのﾈﾀになってたら…と考えるとねぇ。
もうあなたの存在意義はしゃべるジャガイモ並、給料のための我慢の一部です。
まぁ、その手の人はｳｹﾐﾝを恋愛の対象としてみてないかも知れないがなｗ

あと、やっぱり長年ｳｹﾐﾝをやっていると、いい子がいた場合、
「自分の彼女に…」ではなく「よさげな奴を紹介して幸せになって…」っていう
変なベクトルが働くのかなぁ。
自分はまだ「お、かわいい子がいるねぇ」→「自分の彼女になることをちょっと妄想」→
「いや、ありえないから。なに考えてるんですか？」→社交辞令
な環の中にいるんですけどね。
最近は「お、かわいい子がいるねぇ」→終了、になりつつありますが。

まぁあれだ。漏れは草葉の陰から　草|∀゜)ｱﾋｬ　って見守ってますのでｶﾞﾝｶﾞｯﾃください。

質問ですが
ウケミンの方々はブスな子をどう思いますか？
やっぱり顔良し、性格良し、他人の評判良し、
スタイル良しな女子がタイプ？

>>36
結論から言うとそうです。

ブスはウケミンが見てもブスです。
むしろ美意識が過剰に発達していることが多いので、
普通の人が見るよりも不細工に見えることが多いと思われます。

しかし、性格がとてもよかったり、アプローチが心地よかったりすると
落とされることもあります。

帰ってきますた。

>>36
そんなパーフェクト超人は求めてないし、いたとしてもオレには見向きもしないでしょう。
とんでもないブスさんでなければ別にいいです。
自分に自信がないオレを受け入れてくれる人がいいです。

ウケミンって落としがいがありそう！
今年はウケミンと濃厚な熱〜い恋がしたいです！

ｳｹﾐﾝに質問〜。彼氏持ちの子を好きになったとして、その時点ではｱﾋﾟｰﾙをしませんよね?
その好きな子が、彼氏と別れた場合ｱﾌﾟﾛｰﾁしたいと思います?行動しようと思いますか?

そんで、ｱﾌﾟﾛｰﾁしない間に、好きな子が彼氏とよりを戻してたら再起不能になっちゃうかな?(これは普通でも再起不能になるか(^_^;))
どうでしょう?

>>40
自分だったら行動する。これとないチャンスだもん！
で駄目ならさっと身を引く。

スレの消化が早いですなぁ…。さすが冬。
そんな私も、ウケミン恋しさでふるふるしています。
>>36−>>38読んで、ちょっとへこんでおりますが…。

私のウケミン、160センチ前後（正確な身長は教えてもらえなかった）。
私、166ｾﾝﾁ。
体重は大体同じくらいです。ウケミンも私も小太り。
ウケミン、体格に非常にコンプレックスがあるようで、もしかしたら自分より
背の高い女は嫌かな、と悩む日々です。まあ、今更どうしようもないことなの
ですが（体重はともかく、身長はねぇ…）。

顔はとんでもないブサ、というほどまずくはないですが、男顔なので、かわい
いとは言われません。「痩せたらかっこいいのに〜」と言われ、凹む日々です。
十人並の男顔で体格良し、ってそれは、ウケミンの目には単なる男にしか見え
てないんじゃ…と日々悩んでおります。

ﾌﾟﾁサイズなウケミンの皆様、いかがでしょうか？
特にキャイーンの天野ひろゆき系の方からのご意見、お待ちしております。

>>36
そんな子も好きだし、アプローチが心地良い子も好き。

>>39
(*´Д`*)

>>40
場合によってアプローチします。
何か傷に付け入るような真似をしている気になるので、
少し時間を置いてからアプローチすると思いますが。

>>42
相手によるからねぇ…。
オレはあんまり気にしないけど。

ウケミンって、押されてる時にウザいって思わないんですか？
ウケミンがウザいって感じたときはどんな反応するんですか？
メールとか電話とかの反応を教えてください。

>>44
一行で返信したり、電話だったら無視します。

なんじゃ、そりゃ！？

>>36
他はともかく他人の評判はどうでもいい

え、俺高2の男なんだけど
>>11の所25個もあてはまってた・・・
これってどうなんだろう、ｳｹﾐﾝって評判悪かったりするの？ねぇ

漏れは22個か

>>48
そんなところがすでにｳｹﾐﾝ。
実際恋愛関連に困ってるならともかく
そうでないならﾏﾀｰﾘ生きようぜ

>>44
態度で示す。

>>36
基本的には>>37さんの意見に同意かと。
でも、ｶｺｲｲ系（゜∀゜)ｲｲ!かも、と思ってみたり。
ただ最終的には個人の趣味によるところが大きいんだろうなぁ、と思ってみる。

>>39
本当に相手を好きになった場合だけにしてください。
でないと、トラウマ型に進化するさ。多分。

>>40
漏れは手を出さんよ、多分。
万一、告白されても彼氏と別れて心が弱ってるんだなぁ、と思う。
それこそ、元彼との復縁工作を考える。行動に出すかは別にしてｗ

>>44
メールでウザイ場合は、返信頻度が減るかも。
電話の場合は、火急の用件の場合もあるので、そうそう無視はしません。
ただ、いつにもまして受け答えが適当になってます。多分。
相手の立場もあるのでジワジワとフェード・アウトみたいな。

>>44
漏れはやんわりと注意する。
「落ち着け」とか「周りを見ろ」とか。やんわりじゃないか？

・上の空の返答〜黙る
この場合はうざいんじゃないでしょうか？

でも、意識して喋れない＝黙る
わけわかんない。

>>40
漏れもやらないね。
というか、ウケミンレベルが上がると、自分から相手に対して、
好意を抱くことがなくなる。
相手からのアプローチがあった場合に限り、
距離をわきまえて、楽しむくらいかなｗ

前スレの740です。
ウケミンさんにおみやげ無事渡せました。
恥かしかったので「おみやげです。」とさっと渡して
すぐ立ち去りました。
ウケミンさん、後で「気を使ってくれてありがとうご
ざいます。」とにこって笑ってくれたぁ。
誰にでも丁寧なんだと思うけど幸せでした。
ウケミンさんが前やってた仕事のことを聞きに行くと
別の調整が入ったので帰ったのだけど、わざわざ私の
いる課に続きを教えに来て少し雑談もしてくれました。
ホントに誰にでもやさしい人だ。
ますますウケミンさんが好きになってしまった。

すみません、まちがえてかきこみました。

ここに書き込む男女の方々はフリーのひと多い？

ひょっとして聞いてはいけない事を聞いたか・・・・

スーパーフリーじゃない分マシだ…

>>57
俺は彼女いるし、今はもう脱ウケミンしてるよ。
たまに見に来る程度だが。
相談してる人達はフリーが多いんじゃないかな。
攻略法を聞いたり、判定してもらってる人多いし。

>>59
神発見。
あやかりたいあやかりたい。
ウケミンな俺はもうこの状態に心地よささえ感じちゃってます。
やっぱ脱したほうがよいですか？

>>60
俺はヘタレ過ぎる自分が嫌でたまらなかったからね。
いつも自己嫌悪してたし。そういうのが嫌なら脱した方がいいかも。
あとから考えると、あんであんなだったんだろうって思うよ。

ﾌﾘｰだよ
脱ｳｹﾐﾝとか聞くと(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞﾝ
なんかｳｹﾐﾝでいることが悪いように・・
女性から見てやっぱｳｹﾐﾝって嫌なのかな

べつに・・・
ウケミンを脱しなくても別に構わないですけどね私の場合

＞＞４２
＞男顔なので、かわい
＞いとは言われません。

おとこがおけっこうすき。くっくく。

エラスティカのジャスティーンとか
かわいくね？＞男顔

脱ウケミンするとどんないい事があるのでしょうか
単純に興味がある・・・ので・・・すが・・

>>62
Ｌｖ１〜２くらいなら「真面目で控え目で純情」と好意的に見られることも
あると思うけど、Ｌｖ３になるとちょっとキツイのでは？
Ｌｖ４だと恋愛とか言う以前に普通の人間関係がやばそう。

受身な人って、要は自分が傷つきたくない、損したくないだけじゃないですか？
自分の利益と保身が最優先で、人のことなんかどうでもいい、と。

（言いすぎですね、すみません）

受身男であることは承知しているので、大概のことは目をつぶって、というか諦めてきました。
でも、あまりの自分勝手ぶりに、怒るというより悲しくなるようなことがありまして･･･。
その受身っぷりが人を傷つけていることがわからんか！　と言いたいけど、
直接責めれば逆効果になること必至ですよね。
とりあえず、連絡を絶って、メールもメッセもしないで、沈黙によって怒りを伝えようと思ったのですが･･･
そもそも彼のほうは、私が何で怒っているのか、自分にどんな非があったのかなんて思いもよらないんでしょうね。
連絡無くたって、別に何とも感じてないかも。
このまま私が一人で意地を張って、それでフェードアウト･･･でしょうか。（それは嫌だ）

受身男に、反省を促し、彼のほうから関係改善のアクションを起こさせるには、どうすればいいんでしょうか。

>>66
当たり前の物を当たり前のように自分から取りに行けるし、
普通に恋愛が楽しめるぐらいだな。
あとは自分の事を好きになってくれた人や、
周りの人にあまり迷惑かけたり、辛い思いをさせなくなったり。
でもそれがいいことかどうかは個人の価値観によるし。

>>68
そうとは限らない。
ひどいウケミンは人格障害に近いものがあるし。
タイプも人によってボ−ダ−系、回避系、分裂病質系って感じで様々だしな。
たまたま>>68が好きになった人がそういう人だったってだけ。
それでウケミンを責めても仕方ないよ。

ウケミンは自分のことで手一杯だし、
来る者は避け、去る者は追わない人がほとんどだから、
黙ってても何も起きないというか、諦められちゃうだけ。
どうして傷付いているかってことを、しっかり理解させることが大事だと思う。
自分からどうにかしなきゃって思わせないと何もしないからね。

>>70アドバイスありがとうございます。

＞どうして傷付いているかってことを、しっかり理解させる

私はこんなに傷ついてるのにあなたはどうして云々･･･

って、一方的に訴えたら、ますます退いてしまいますよね、ウケミンは。
いろいろ言葉を選んで、態度もキツくならないように注意して、頑張って伝えようとしても、
やっぱり重荷に感じてしまうと思うんです。
百歩譲ってこっちから話のきっかけを作るとして、どういう行動をとればいいでしょうか。

>>11

漏れは見事　30点満点です。

ココロが痛いです(欝)

>>71さん
そのウケミンとしっかりとした信頼関係というか

心のつながりみたいなものは感じていらっしゃいますか？

>>71 相手が我儘で傍若無人ならそのまま伝えていいんじゃない？

最初に爆発してしまった自分が言うのもなんですが。
気をまわしすぎるから疲れて傷つくんだよ。

気まずくなったら決定的一言を相手に言われて傷つく前に
自己完結もうだめぽ終了一切の関わりを絶つのがウケミンだと思う。
相手に反省を促し行動させるって、かなり難しいことかと。
こういう場合の心境ってどうなんでしょう＞ウケミン皆様

>>72 ｲｷﾛ

>>11
24点だった。
でも失敗ばかりだけど、アプローチも告白もがんがんするよ。
新種のウケミンなのだろうか。

テンプレがあまりにも俺に当てはまって笑ってしまった

>>71
こういう時のこういう反応が寂しかった。とか、
訴えるのではなく、責め口調にならないで、自分の想いだけを話したら？
こういう話のフォローってどうしても告白になっちゃうものだけどさ。
好きだからそういうことをされると寂しいって言うのが
一番理解されるというか、そこまで言わないとウケミンには理解できないというか。

ていうかそういう人としての基本的な思慮に欠けるような人を
想い続けていても辛いだけだと思ってしまうのだけど…。
それを言ったら元も子もないか…。

>>75

さんくすこ

ちなみに　>>9　のレベルは２か３です。

「好き」とは言えるけど「付き合って」とは言えないです。

やっぱり待ってても何も変わらないんですよね。私からアクション起こさないと。
最近、「信頼関係」に疑問を抱き始めました（泣
＞元も子もない
その通りです。もうやめたほうがいいのかとも思う。けどまだ好きなんですよ。もう困った。

わかるなぁ・・・
好きじゃなくなるまで想ってれば良いじゃないの
まったりとね・・・行くと・・婚期逃しそうだけど・・・・がーん

好きじゃなくなったらすごく楽になったよ！
けど、新たに気になってる人がまたウケミンの悪寒・・・

>>68
俺、ウケミンだけど。そう言うことは言った方が良いと思う。
「いい加減気づけ！」って感じで。
ある意味、そういうので怒らないと駄目だと思う。甘やかすのも良くないし、ウケミンはそんなに脆く無いはず。
相手がもうボーダー越えちゃってるなら話は別だけどな。
俺の場合、はっきり言われるほうが帰って気が楽だ。責められるのも嫌だけど、その分、責められる覚悟も出来てるのがウケミンだから。

>>44
うざい人からのメールや電話の場合
・基本的に返信する。しかも早めに。
　（うざい人相手の場合、ウケミンモードは発動しない。しかも嫌なことは
　　早く済ませようとするため、さっさと返信する)
・真摯な対応を心がけるが、笑顔になることはほとんどない。
　（内心うざいから当たり前だが、露骨に敵意は示せない)
・返信の際、質問とか、話を膨らませるようなことは絶対にしない。（話を自然の流れで早く切り上げたいため)
好きな人からのメールや電話の場合
・返信してもタイムラグがある。返信しないときもある。
　（返信内容を馬鹿みたいに何十回も見直したり、返信するか否かを悩んでいるうちに
　　タイミングを逸するため)
・真摯な対応を心がけるが、笑顔になることはほとんどない。（理由はうざい人の場合と正反対）
・それなりに質問する（ウケミンモード発動中なので回数は少なめ)
友達等からのメールや電話の場合
・普通に返信
・真摯な対応＋普通に笑顔
・普通に質問もする

じゃあウケミンの人はメールに早く返信すると
うざいと思ってると思われちゃうの？

>>85
なんか日本語変だ。。。

じゃあウケミンの人のメールに早く返信すると
私がウケミンさんをうざいと思ってると勘違いされちゃうこともある？

>>85
いや、だからウケミンにだって個性があるんだよ。
動物じゃないんだから、皆が皆習性に則って行動するわけじゃあないんだ。

>>87
そうでいうこともあるのかなって思って・・・でも愚問でしたねｗ

ウケミンって動物がいたらかわいいだろうなぁ
お部屋で飼いたい・・・

>>84

漏れはうざい人からのメールはすぐには返事しないな。
のんびり気が向いたときに返信。時々無視(＾＾;

好きな人からのメールはすぐに返信し始めます。
が、何度も読み返したりしてなかなか書き終わらなかったりします。

普通の友達には普通に返信。あんまり読み返したりしません。


それから　片思いの相手にはこっちからメールをなかなか送れません。
返事が遅かったり、来なかったりするのが怖いので。

メールは心臓に悪いから積極的になれないよな。
返事来なかったら「あうあうー」って感じになっちゃうし…最近ようやくましになってきたが。

ふと思ったんだが･･･ここで攻略されてるウケミンって重度トラウマ型いなくねぇ？
もしかして重度トラウマ型は望みないですか？だとしたら((((；ﾟДﾟ)))ﾀﾞﾒﾎﾟ？

大丈夫だよ。
10年ぐらい恋愛一切しなければトラウマなんて消えるよ。

つーかトラウマ状態が普通になる。
心に鎧を着せて生きてたら、中身が壊死して鎧が本体になる。
さまようよろい。

前スレの953が面白いな

ウケミンチェック、一つ一つを課題として
乗り越えていけば
ウケミン脱出できそうな気がする･･･｡

ウケミンって、相手が自分に好意を持ってるってわかったら(なんとなく気付いたら)
嬉しいものですか？態度や顔に出さなくても。

ウケミンは誰かに必要とされることを感じ取ったらウザくは思いませんか？

度々すみません。

＞誰かに必要とされることを感じ取ったらウザくは思いませんか？

思いませんか？それが心配。

>>96
自分が好意を持ってる人からなら、半分嬉しいけど
自分に自信がないから、半分は不安なので態度や顔に出せない。
それ以外の人からの場合は、これから断らなければいけないかも、
と思うと、罪悪感さえ感じてしまう。
でも、ウケミンは好意を持ってもらうと、意外と簡単に惚れることもある。

>>92
こびりついて取れなくなるの間違いじゃ？

>>93
壊死って表現は嫌だが的確な気が･･･２年で壊死しとる。

>>96
基本的には嬉しいね、やっぱり半分だけ。
自分みたいな奴でも好意を持ってくれる人がいるんだって。
ただ残りは罪悪感だったり、負の感情が色々。

皆さん(女性)の好きなウケミンさんは、カッコいいのですか？
ちなみに私のウケミンはカッコいいですけど…

>>96
友人として必要とされていると何となく感じ取った場合、ウザいとは思わない。
自分のできる範囲内で何とかしたいと思う。
恋愛的に必要とされていると何となく感じ取った場合、必要とされていないと
思われる根拠を探し出してきて、必要とされていると感じ取ったこと自体を打ち消す。

はぁ…聖戦なんかする気もないのに、いつまで自爆テロを繰り返すんだろ。
誰も救われないってことはわかってるんだけど。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/motenai/1072616700/l50

>>99
生きてる限り壊死してもまた再生する、
山火事の後に、緑が再生するように。
気長に生�`

>>68
なんかあたしと一緒
あたしもそんな感じ
好きで離れられない・・・
なかなか分かってくれないし。

>>68
レス遅れたが、あなたこそ身勝手では？
>受身な人って、要は自分が傷つきたくない、損したくないだけじゃないですか？
これは正解。しかし
>自分の利益と保身が最優先で、人のことなんかどうでもいい、と。
これは、あなたの想いを受身男が気付いてくれなくて、あなたが苦しんでいる、ということだろうけど
あなたの気持ちをどのような形で伝えましたか？
気付いてもらおう・気付かせようなどと考えず、他に解釈の余地がないように、
はっきり好きだと言ってしまえばいいじゃないですか。
それも、冗談ではない、あなたが本気なんだとわかるように。

>とりあえず、連絡を絶って、メールもメッセもしないで、沈黙によって怒りを伝えようと思ったのですが･･･
これは全く効果なし。
「やっぱり、あの人が僕のこと好きになるわけなんてないよな。勘違いだった」でお終い。

>受身男に、反省を促し、彼のほうから関係改善のアクションを起こさせるには、どうすればいいんでしょうか。
結局あなたは、相手に告白させたいんでしょ？
それが自分勝手だとなぜわからないかなあ。
あなたが望むことを、彼にしてやればいい。

重度トラウマ型≒メンヘラ
きちんとカウンセリングでも受けて、問題点を見つめ直した方がよろし。

>105
一生懸命好意を伝えているのに反応がないと、告白する気力なんてなくなるよ。

>>107
どういうふうに？
「伝える」とは、相手がいることだから、分かるように伝えないと
せっかくの努力も徒労に終わるのだが

>108
なんか告白の前提が違ってない？
普通、恋愛って段階を踏んで進んでいくでしょ。
話が会う、一緒にいて楽しい、二人で出かける、手をつなぐ…
どの段階で告白するかは人それぞれだけど、その目的は、
ただ単に好意を伝える事だけじゃなく、恋人同士になるため、だと思うんだけど。
相手が自分をちゃんと受けとめてくれてない状態での告白は、失敗する事が
多いと思うんだけど。

>>100
かっこいい人は自分から何もしなくても
男女共に寄ってくるからねえ。
受け民になり易いかも。

>>109
>相手が自分をちゃんと受けとめてくれてない状態での告白は、失敗する事が
>多いと思うんだけど。
受け身クンの場合、段階を経ていっても相手の気持ちに気付かない。
「いや、この人は僕を友達だと思ってるんだ。友達でも、２人で会ったりするし、
手もつなぐこともあるし…。この人が僕のことを好きだなんて思っちゃいけない。
勘違いしちゃいけない(傷つきたくないから)」
↑のような考え方をするわけだから、どういうつもりで時間を共有してるのかを
ハッキリと伝えてしまうほうがいいでしょ。
それこそ、自分をちゃんと受け止めてもらうために。

で、はっきり自分が好かれてると認識させて、決断してもらう。
そこでその男が逃げたら、もうどうしようもない。
そこまで相手のことが好きじゃなかったか、恋愛できない精神状態の人だったってこと。

ウケミンに好意を伝えるのは基本的に無駄なことが多いから、
どうせ伝えるなら誤解の余地がないようにハッキリしないと。
好意を示してるだけでは、特有のネガ思考や
自分の考え過ぎ思考で片付けられちゃうし、示すだけじゃダメなんだよ。

普通の恋愛の手順が通じないことぐらいは、このスレにいれば分かるだろうし、
告白の前提も何も、正攻法で相手の様子を見ながらなんてしてたら
ウケミンなんて攻略できるはずないと思う。
それにやる気がなくなったらなら、それはそれでいいと思うけどなー。

ウケミンに携帯のアドレスを教えて3ヶ月たちましたがメールはありません。
遠距離のため会う事もできないし、彼のアドレスも知りません。

もうすぐ彼の誕生日なのですがﾌﾟﾚｾﾞﾝﾄをあげたら、しつこいって思われるかな･･･｡

俺の場合は、俺の周りの女の子をウケミンにさせてしまう男みたいだ。
かっこよすぎるのも問題だなと、最近思ってきたよ。

例えば
・女の子に話し掛けるとウザそうにされる（俺に対して照れているから）
・飲み会に誘われない（俺がいるとかっこよすぎて、寛げなくなるから）
・告白すると即答で断られる（俺とは釣り合わないと思い引け目を感じているから）

イケメンに生まれてきた事を恨むよ。

ウケミンが原因の場合はしつこいなんて思わんでしょう。
ウケミンでなかった場合は、しつこいと。ストーカーちゃうかと。

人見知りウケミンに恋をし、頑張ったものの友達止まりなウケミン女です。
卒業で離れてしまうので、ウケミン脱して告白しようと決心したのですが
…ほんとにできるかなぁ怖いよ・・。
３年の付き合いでかなり信頼してもらってるという実感はあるものの。。
彼は以前、誰かに告白されたとき、
ウケミンらしい自虐ギャグにすり替え、話をうやむやにしてしまったという前科のある人で。
そんなん自分がされたら泣きますわ…まじで。

私、１年くらい前にウケミンっぽい人に
告白してみました。
でも、好きな気持ちは伝えたけど、
付き合ってほしいとは言葉にしませんでした。
その彼からの返事は「そっかぁ…承知しました。」
彼とは疎遠なままです。もう好意は無いけど。

こういうやり方って
ウケミンの方からしたら迷惑ですか？

>>113
ごめん。ふと思ったんだが、相手にアドレス渡して「メール入れて」っていうのって、受け身じゃない？
相手の男性に聞いちまえばよかったのに、メアド。で「送っていい？」って。

とにかく、現状では相手はあなたに気があるのかどうかわからないから
いきなりプレゼントあげるのがあれなら、誕生日おめでとう、最近どうよっていう手紙出すとか。

>114
この漏れとはまるで正反対だな

例えば
・女の子に話し掛けるとウザそうにされる（俺のことを心底嫌っているから）
・飲み会に誘われない（俺がいると人間以外の生物と飲んでるみたいで、寛げなくなるから）
・告白すると即答で断られる（俺のことを見下して同じ空気を吸うのも汚いと思うから）

>>119
悲惨ですね。ブサオの人ってかわいそ。

>>117
好きって言われて悪い気はしないでしょう。
ただ、交際に至らなかったのはウケミンだからなのか、それほどあなたのことを好きではなかったのかは謎

さてと、マジレスしますが、態度のはっきりしない男の事をウケミンとは言わない。
女の子の事を傷つけたくない優しい人なだけです。

ウケミンはキッパリ断ります。

>>115
ｳｹﾐﾝを好きになってから、自分がｽﾄｰｶｰみたいに思えてつらいです。
相手の感情を考えずに行動してるんじゃないかって･･･｡

ｳｹﾐﾝは女性の友達もいないし、彼女も今までいないみたいです。

嫌われてるのかなって思うような態度をしたと思えば、
男友達に私の事を｢可愛い｣って言ってたり、子供みたいなんですが、
ｳｹﾐﾝで自分の意志をあまりださない彼が、私のあげたお菓子を他の人には絶対食べさせなかったって聞いたので、
なんか変な期待したり、そんなことを思う自分がｽﾄｰｶｰなのかなって思ったり･･･｡

okIz5ihKさん結構冷たいね

>>113
いくらウケミンでも、他人からアドレス教えてもらったら、自分のアドレスも教えると思うけどな。
その後メールのやり取りが続くかどうかは別として。
言いづらいんだけど、脈がないとかってことはない？

>>124
はい冷たいです。サブゼロとは私の事です。

ウケミンは彼女がいなくても、キッパリカッコいい理由をつけて断ります。

ウケミンはメールなど交換しません。基本的にめんどくさがり屋です。

>>126>>127
知ったか・・

ｳｹﾐﾝはじゃなくて、おまえがだろ?
百歩譲ってｳｹﾐﾝなお前が。だ。

>>121
>>122
私も、彼が私に対して脈なしだったから
付き合えなかったんだと思います。
でも、確実に両思いだった時期があるから、
今更ながらドリーマーな自分が台頭して
きたみたいです。

まあ、現実逃避もほどほどに。
相手にされなくても、断られても、相手がウケミンだと思って言い訳を作ってなさいと言うことだ

>>113
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
今思えば、教えてくれなかったも知れないけど聞けばよかったんでしょうけど･･･｡

でも、私も受身ぎみな性格なんで、ﾒｱﾄﾞをわたすだけで精一杯でした。
誕生日の手紙だけにしてみようかな。

>>125
いつも、お互いがｳｹﾐﾝで会話が成立しないので手紙を渡してたんですよね。
メモ紙みたいな。だからその時はメアドってわからなかったと思います。

きっとメールが来ないのは脈ないんですね。
わかってるんですけど、彼の友達から私が手紙をあげてたことをすごく
うれしそうにしてたとか聞くと･･･もしかしてとか思っちゃうんですよね。
彼からメモ紙の手紙の返事をもらったことはないんですけど･･･｡

ここに出てくるウケミンは人から必要とされてるだけましだな
漏れみたいに誰からも相手にされなくなったらもうおしまいだぜｱﾊﾊｧ。。。

誰からも必要とされない人間なんて居ませんよ。
ただ一人この漏れを除けばね。

>>132
受け身気味の人は、悪いことは言わないから
ウケミンからは手を引いて、しっかり再出発するべき。
遠距離ならなおさらだ。
相手がウケミンだからとか考えていつまでも粘着してても、
いいことは何もないと思うぞ。

>>132
友達に喜びを伝えてるのって、これ結構大きいと思うよ。
それってつまり、付き合いの比重の高い友だちから冷やかされてもいい、
っていう意思表示をしているわけなんだから。
それほど気にしてないって事は、まずありえないとみていい。

# 他にも女の子が視界に入っていて、２人同時だから喜んでいる
# っていうパターンはまずないと思う。少なくともウケミンなら。
# たいていのウケミンにとって、それは基本的に悩むところで、
# 友だちに喜びを伝えたりはしない。

悩んでいることでも適当にでっち上げて、「返事が欲しい」
ってメール出してみたらいいんじゃないかな。
メールにアクセスできる環境にいる限りまず返事は来ると思う。

>>133
い�`、漏れだって友人は極少数だ。

漏れウケミン。
彼女男性不信。
そんな彼女にラヴ！
…もうだめぽ。

むずかしい話してるね　みんな

基本的にこと聞いてすまんが
ここに出てくる、相手の気持ちに気付かない受け身君たちって
みんな男前なの？やっぱり
坂口憲二みたいな

なぜ坂口憲二？
まあそこそこもてることが条件みたいだしそれなりなんじゃないか
モテなきゃただのキモイ奴になりそうだし
…でも坂口憲二タイプはいなそうだ

いや、つまり、ルックスが良くないと女からのアプローチはないのかな
と思ったので

女だと、大した事なくても告白されるけどね

　　　　　　　　　　 _＿＿
　　　　　　　　　,-'" , ﾊ从､゛`ヽ
　　　　　　　　/ 　ﾙ‐━､ ━‐`､ヽ
　　　　　　　 ｉ: . ﾘ' ( ,'/)　( ,'/).ｌ　|　　
　　　　　　　ｉ::.川　　 　'･･`　. .ｊ:　l 　／￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　ｌ: :;::! 　　, ' ⌒ヽ 　l:　i／ I'm　free〜♪　
　 　 　 　 　ヾ::::::;　　|　　 　|　ｊ:　!＼　　
　　　　　　 　）;:::::!　　､ 　　ﾉ　!: ﾘ　　＼＿＿＿＿＿＿　　　
　　　　　 　　　ｉ;:::,'､ 　`ｰ‐'　/;: ,(　　　　
　　　　　　　　／::::ｊ`‐　≠ ‐'i.`ｰ､　　　　　　
　　　　　　　〈::::::::::ヽ.....二....ﾉ::::j::..>
　　　　　　　／;'':::::;;;;;;:::::::::::;;;;;;:':::.＼
　　　　　　,:':::::::::::::::!!!ｌｌ||||||ｌｌ!!:::::::::::..`､
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　　　　　＼;;:;:::|i;;:;:;::;:::::::::::::::ノ:::;:::::|:::::::/
　　　　　　 `ヾ|iii;;:;:;::;::::::::::::::::ノ:::::::|;／

ええ、フリーウケミンですとも。

fleeウケミン。

蚤かよｗ

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
＊　国勢調査ならぬ、受け民調査！　＊
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

調査対象→受け民に恋した女性限定!

質問
�@　あなたの受け民はカッコいいですか？
�A　あなたの受け民は性格が良いですか？
�B　あなたの受け民は客観的に見ても、もてそうですか？
�C　このスレに書き込んでいる自称受け民を
　あなたの恋する受け民と同列に置きたいでか？
�D　受け民はカッコよくて、性格もいい、しかし相手の気持ちを考えすぎる余り、
　女性に話しかけにくい存在という意見に賛成ですか？
�E　キモオタは受け民とは言わないですよね？

↑

緊急調査

>>140
ウチのは『喋らない矢部浩之』って感じかな？
外面は矢部だけど、中身は岡村隆史ｗ

吉岡秀隆タイプなんですけど
内田有紀ちゃんみたいな女性と・・・
ウケミンである限り無理か・・・

何度も蒸し返してすみません、68あたりの者です。

好きだとハッキリ伝えるとか、相手に対する想いを言う、などは既にちゃんとしました。
返事は曖昧だったけど。暗に「彼女は作りたくない」みたいなことを言ってました。
付き合い（「彼氏・彼女の付き合い」という意味では微妙になく･･･）は長いです。２年以上です。

今まで私のほうから動いてばかりで、それは精神面だけでなく、物質的なことや金銭面でも私が負担することばかりでした。
だから、たまには（私の誕生日とか、特別なときには）、彼からのアクションを期待してもいいんじゃないかと思ったんです。
でも、何も無かったし、それどころか、
「何で俺が誕生日なんて祝わなきゃいけないんだ」くらいの態度。
こちらとしては、図々しくならないように、でもちょっとは気づいてくれるかな、と、気を遣いながら「誕生日である」ことを言ったのに。
もうこれはウケミンだからという以前に、人間性として問題があるのかもしれない、と思いました。

>>146
１．普通
２．いいところもあるし悪いところもある
３．もてる方ではないけどああいうタイプが好きな人もいるだろうなと思う
４．よくわからない
５．美化しすぎ
６．受身改善の前にまずキモイ所を改善してください

>>150
>暗に「彼女は作りたくない」みたいなことを言ってました。
これが全てだと思います。

万が一、あなたの存在をありがたく思ってその態度なら、天然記念物的に珍しい人ですね。
(あえて変とは言わない)
「もう疲れた。私があなたを必要とするほどには、あなたは私を必要としてないんだね」
くらい言ってしまって、今のままの状態が続くようであれば、やっぱり変わらんと思います。
いや、時間がたてば変わるか？
今のあなたの辛さは、伝えてしまっていいと思います。

でも、そこまでするってことは、やはりよっぽどｶｺｲｲ男なんでしょうね
もっと反応のいい男なんていくらでもいますからね(顔を気にしなければ)

吉岡と内田有紀ってやっぱ吉岡が頑張ってプッシュして落としたのかね？
内田はその前、あの、福山とつきあっていたわけだし。

�@　小動物系のカワイイタイプ。
�A　とても繊細なところが、よいところであり悪いところである。
�B　151さんとおなじでああいうタイプが好きな人もいるだろうなと思う
�C　たまに彼じゃないかとおもうくらい似た思考回路の人がいると思わず
�D　反対。特記すべきは「相手の気持ちを考えすぎて」るのではなく自分が傷つき
　　たくないだけ。
�E　キモオタがウケミンな場合もあるかも。ウケミン＝キモオタではない。

>>150
それはウケミン以前に人としてどうかと…というレベルですね…。

でも「はっきり告白してくれないとわからない」とか言ってる人には
ちょっとムカツクかも。
まだ気を許してない相手から告白されたって、あんたらウケミンは
得意のネガティブシンキングで勝手に自己完結終了しちゃうんじゃ
ないのかと小（ｒｙ

私の好きな人もウケミンなのかなぁ。バツイチなんですが「めんどくさいから女はいらない」って言ってます。でも、会う約束をすると、いつも素敵なお店を予約してゴチソウしてくれるんです。キスはするけど、その先は要求してきません。彼の考えが全くわかりません。

>>146


�@　照れてるところがすごく可愛い
�A　むっちゃくちゃ良いよ
�B　もてると思うけど、女の人に話しかけないから、彼女ができないんだってさ
�C　素敵な人なら同列におきたいけど、2chねら〜と同列に置くのは・・・
�D　私のウケミンの場合はね
�E　ウケミンの定義によると思う？私のウケミンは絶対キモオタではない。

リスクを覚悟してでも、一人で不満や辛さを抱え込まないで、言ってみたほうがいいですよね。
しかし、一週間以上だんまりを決め込んだので、今さら何を言ってるんだ？とウザがられるかも。

そもそも、受身な人に対して、「こんなことしたら（言ったら）ウザがられるだろう」とか変に想像して、気を回しすぎて、
よかれと思ってとった行動自体が、ウケミンからすればウザイんでしょうね。
「配慮の痕跡」みたいなものを感じ取って。
もっとこっちも素で動いたほうが、お互い疲れなくていいのかなぁ。

>>158
非常にキツイ事を言いますが、客観的に見て、受身とか関係なく、
その相手の反応は「あなたのことをウザがってる」としか思えない
んですが…。
もし違うとしたら、たとえ積極的に好きではないとしても、こんなに
色々気を使って尽くしてくれる女性に対して、誕生日にお祝いの
一言も言えないなんて、人として最低レベルの礼儀も果たせない
困った人なわけでしょう。

そんな人を本当に好きなの？

>>150さん
失礼なことを言わせて頂きますが、
単純にあなたが片思いしてるだけでは・・・

好きになった人が、たまたま受身な男だっただけです。
私は女ですが、顔はどうでもいい。ブサとか関係なく好きになったら惚れます。
顔がいい男はキャーかっこいいとかもちろん思いますけど、それだけです。飽きます。

>>160に同意。
失礼かも知れんが、もしかしたら
相手にはウザがられてるかもしれんな。

162は>>150さんのことな。

ウケミンとサクサクッとお付き合いを開始するには
Ｈしてしまうのは有効ですか？

>>164
真面目なウケミンでも簡単に許すと
意外とその後遊び人になることもあるので、
諸刃の剣だと思われる。

ウケミンは、気になる人好きな人としかＨはしないのですか？

しないよ♪たぶｎ

よかった・・ほっとしました

何とも思ってない女性に押されて、Ｈしてしまうことはありますか？
彼女がするのを望んでいた場合。

だいたい女性からウケミンにＨせまるって想像つかない。
はっきりＨしようっていっちゃうんですか？
怯えて逃げてきそうな気がするんですが。

それはウケミンではなく単なる異性恐怖症と思われ

好きでもない女性からＨ迫られても怖いだけだよ。
絶対逃げるし警戒心が一気に増すと思う。
実際そういうことがあってから警戒心が一気に増したし。

では、Ｈしてくれればその女性に少しは好意があると
考えてもよろしいのでしょうか

>>169
やってから情が移る場合はあるな。特に経験少ないと。
経験多いと逆にやり逃げされるだけ。

じゃあさ、ウケミンは好きな女の子とHしたいって思ってて、
思わせぶりなことを言ったりする？

例えば、
｢Hは上手なのと下手はどっちがいいですか？｣
みたいな。


ウケミンと付き合って半年が経つのに
何も起きない。
ここらで、一発決めたいのですが･･･｡
今まではそういうことは男がリード！なんて思ってたんですけど､
上に書いたようなことをよく話してくるから、
もしかしたら誘って欲しいのかな？と思って・・・。

俺は求められたらHするよ。
求められたら相手の外見と危険性がなければ平気。
ウケミンLv16だから、参考にはならないかもしれんが…

>>176
なんだ、フシギソウになっちゃったのか。
フシギダネかわいいのに・・

ご意見ありがとうございました。あとは自分で考えてみます・・

ウケミンって　ばっかじゃないの

反省しなさいよ！

>>179
ﾌﾟｯ

女を泣かせていいと思ってるの？

ここに書き込む女の子達はきっと泣いてる！

ゴートゥーヘル！あほ！

大嫌いよ！

でも　大好きよ！

乙女心をもうちょっと勉強しろ！

>>150
つうかそれはウケミンでもなんでもなくただの駄目男では…
さすがのウケミンもそこまでしてくれれば何かしら反応はする。誕生日なんかあげたりくらいはする。
そいつはボーダー越えと見たね。

乙女心、女心なんてものはない。
思ってることは男も女も大して変わらない。
素直にせず察しろなんてただの甘え。

>>184
同意
結局、ウケミン男に対して感じる苛立ちってのは
普段男が女に感じてる苛立ちに近いわけで
単に役割が入れ替わっただけだからね

重度のウケミンは別として

>>184
すりかえるな！

やっぱ　ウケミンってあほだな

>>186
意味が分からん。
誰か186の言わんとしていることを説明してくれ。
だいたい俺はウケミンじゃないし。

>>187
今度はウケミンじゃないと言って逃げるんですか

どうしようもないね

ウケミンは対人関係がうまく築けないヘタレ！これは誰もが認める事実。
たとえ、その他の部分がよかったとしても、恋人関係は対人関係だから
それがうまく築けないウケミンは恋愛対象としては最低！これも事実。

ここに書き込んでいる男は、自意識過剰！
自分がウケミンであることを自慢したいのか！
ウケミンなんて、社会生活を営めない存在、すなわち人間じゃない。
　
　受民→奴隷→家畜　これも事実

ここに書き込んでいる女は、現実を知らない馬鹿！ウケミンのどこがいいの？
非人間のウケミンじゃなくても、
しっかりした対人関係と信頼関係を築ける男がいるのに。
確かにそんないい男で、しっかりと信頼関係を築ける人は少なくないけど・・・
最低ランクのウケミンを恋愛対象にしなくてもいいはずでは？

以上誰でも少し考えれば分かる事。分からない人は、現実を知るのが怖いヘタレ！

>>184-185
普通の女性は男性から「一緒にいると楽しい」「また会いたい」などと軽く
アプローチされたら、「嬉しい」とか「私も会いたい」とかちゃんと言います。
男性はこういう態度を目安にして、次の作戦を立てることが出来ます。
こういう時ウケミンはきょどりながら「えっ？ほんとに？」。
こんな反応じゃ脈ありかなしか判別出来ません。下手すりゃ避けられてる
んじゃないかと不安になります。
告白して欲しいなら、告白してもいいよという態度をちゃんと示しなさい！

女性の見なさん現実を知りましょう！

私も大学生時代ウケミンが好きでした。何度も頑張って話しかけました。
会話は私しかしていません。マネキンに向かって話しているようでした。
それでも、私は好きだったから一生懸命そばにいました。

でも、あるときフッと気づくんです。いつも話しかけるのは私ばかり…
それっておかしいのでは？違和感を感じて以来距離をとりました。

すると、しばらくして別の男性から告白されました。
誠実で、私を心から気遣ってくれる素敵な人です。
ウケミンみたいにしんどい思いをする事はありません。
会話もちゃんと会話として成立していますし、
ウケミンと話しているときより100倍楽しいです。

すると、しばらくたって、前述のウケミンが、近寄ってくるのです。
嫌なのは、近寄ってくるだけ…
話もしません、じっと見てくるのです。
はっきり言って不愉快です！気持ち悪いです。
話しかける事もなく、ジロジロ見て不愉快を感じないはずがありません。
はっきり言ってストーカです。ストーカになっていたのです。

このスレに書き込んでいる皆さん早く気づいてください。
ウケミンはストーカと同じ種類の人間です。

私は21〜26重度のウケミンかつオタク（男）なものです。
よろしければ皆さんのご意見下さい。

昔バイト先で好意を寄せてくれているのかなーと感じる女性がいたのですが、
（女性にほとんど話し掛けない私に頻繁に話し掛けてくれました）
ふと現役アニオタであることを隠して、昔アニオタだったんだよねと言ったら、
明らかに彼女がおもいっきり引いっちゃったんですね。
私は最初からキモがられて去られる方が互いにとって良いだろーと思ってたんですが。
彼女の中では昔オタクでも今普通ということで解決されたらしく、
その後も何かにつけて話し掛けたり、メールをくれたのですね。
その度に私は現オタばれたら気持ち悪がられるしなー。知り合いのままでいいよと思って、
当り障りの無い返事・ややそっけない態度をとり続けたんです。
で途中で私がバイトをやめました。
その後ついに「2人で会いましょう」的内容のメールが来た時て、
私の方から「オタクなんで嫌でしょうからこれ以上構わないで下さい」
という感じの返事をしたんです。
それでも彼女からまだメールの中でやさしい言葉をかけてくれたり、
私からの返事を求める内容だったりしたんですね。
さすがにもう迷惑をかけたくないので、
私の方から返事をするのは止め、そのまま連絡は途絶えました。
この間一年半くらいです。

これって、彼女の心やらプライドは非常に傷ついたと思いますか？
それとも、そんなキモい奴だったんだ、で石につまづいた程度なものでしょうか？

私は見た目は普通で多分一見オタクとはわからず、彼女は絶対オタクではないです

ストーカー　＝　対人関係破綻者

ウケミン　＝　対人関係破綻者

ストーカー　＝　ウケミン

簡単な三段論法です。
気づかないのは、あなたが恋に恋をしているからです。

なんか凄いことになってきた
これじゃ、ウケミン好きになって悩んでて相談したい女の子困るわな

荒らしは帰れ

>>192

事実その1
　始めのうち、あなたは好きな人に隠し事をする信用できないやつ
事実その2
　オタクを脱出すればよかったのに、オタクのままでいたヘタレ！
事実その3
　その女性は哀れみで優しい言葉をかけていたと思われる
事実その4
　女性はオタクが大嫌い
事実その5
　返事を求めているのに返事を返さないあんたはダメ人間確定！
　社会のルールが守れない非人間！
事実その6
　ウケミンという言葉は結構広い意味がある。
　その中での最低部類の、オタク的ウケミン

全ての事実は少し考えればすぐに分かる事！

>>189
189の上5行まではだいたい同意するけど・・・。
ウケミンみんなが>>191みたいなのじゃないだろ。
あなたの気持ちもわかるが、一旦落ち着いてください。

189はいい事語ってると思いますよ。
良質な頭脳してると思いますけど

>>194
　好きになるのは勝手ですよ、でも経験者の私から言わせてもらえれば、
　もっと素敵で心のうちを絶えず開示してくれる人が必ずいます(少ないけど…)。
>>195
　私の書いているのは事実です！
　書いていることが間違っていたら、その部分を指摘してください！
　事実を認めるのが嫌なら、一生受身でいてください。

>>189
上５行だけ同意するからもう(･∀･)ｶｴﾚ!!

ここまで読んできて思うに、
ウケミンといってもおおまかに分けて２種類あるのでは。
野良猫型と捨て犬型。

前者はナチュラルボーンで受身。受身でいることがストレスにならない。
付き合ってくれと言われれば割とあっさり恋愛関係まではいくが、
その関係を持続させる気がないので、たいてい相手から離れていく。
でも全然こたえない。単なる自分勝手とも言う。
生まれついての恋愛体質、魔性系。下になった状態から攻める寝技使いだ。
ひっかかったら諦めろ。

大半は後者で、ここに自分で書き込んでる奴はほとんどこっちだろう。
まあ当たり前で、猫型は悩んでないんだからこんなトコ見ない。
この型は、ウケミンであることに大きなストレスを感じている。
内心は尻尾振りまくってるが、痛い目にあった経験などで人に寄ってこない。
少しづつエサをやって手なずけ、いったん懐に飛び込めば勝機はある。
犬だから、リードを持つのは貴方だ。ハァハァ言ってついて来る。
ただしレベル４まで行くと、すでに保健所に捕まってガス室待ちだ。
９割がた、そのまま死ぬ。

で、言いたいのは
>>150の男は、前者。

>>196
事実ではない。主観はいりすぎ。高校からやり直せバカ。

オイこそが ２０３高地げとー

>>202
高校関係ないから

>>204
その程度のバカって事だよ。

そういえばこないだ牧子廚も本スレ以外でウロウロしてたな。

>>192
男だけど、立場を入れ替えてみたらやっぱ傷付くよ。
自分を嫌いだからオタクを口実に関係を断ちたかったのかな〜
色々楽しく話してたりしたのはお芝居だったのかな〜って考えるな。
女から見てオタクが駄目ってのは、
「格好」「性格」の総合評価から駄目ってわけだよ。
相手が行為を持ってても持ってなくても、行動としては駄目だな。
「オタクだから」と思ってした行動が駄目だ。

>>196
そんなわけで、頭冷やせ。192は相手のことを好きだったかどうかすら分からんし。
それが192に聞きたいところだな……

>>192
> これって、彼女の心やらプライドは非常に傷ついたと思いますか？
> それとも、そんなキモい奴だったんだ、で石につまづいた程度なものでしょうか？

で、それを聞いてあなたはどうしたいのですか？
まだ好きなのか今後の反省に活かしたいのか。
↓こういう無意味にネガティブな自己確認に使いたいだけならやめてね。

「傷ついた」　　→せっかく好意的に接してくれた人を傷つけてしまった、
　　　　　　　　　　俺は最低だ、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○
「傷ついてない」→どうせ俺みたいなキモいオタクは誰にも本気で好かれ
　　　　　　　　　　ることなんかないのさ、ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ＿|￣|○

>>192
絶対に傷ついてるでしょう。
最初からオタクというのを、元オタクで隠そうとするところ。
自分が興味ある相手ならば、言い方をやわらかくアニメ好きと
言うのが普通。人をキモがる理由は趣味じゃない。
外見であったり、性格や、態度によると思う。
結局は192さんは相手に対してどう思ってたわけなの？
更に言えば、自分や相手がオタクって関係あるの？

>>208
「人をキモがる理由は趣味じゃない。」
ちょっとなにを言っているんですか！
オタク趣味は十分気味悪いですよ！
って言うか、今はそれが男の人の間ではもう一般的なんですか？

自作PCオタはだめでつか？

>>209
オタクって、何のオタク？釣りオタ？
「オタク」はみんなフィギュア持ってペドフィリア（ロリコン）趣向があると思ってるのか、
それともオタクって趣味の一種と思ってるのか。

192です。
皆さん返事くれてありがとう。

>>207
あーそういう部分もたぶんにあります。
そうならないように気をつけます。
他の人に話したことがないので、どういう感想をもたれるか聞いてみたかったんです。

>>208
自分（オタク露見）と一般女性とは絶対に深い関係になりえない
と考えているので、自分と相手がオタクであるか云々を述べました。

知り合いでアイドルオタがいるけど、明るくさわやか、外見もまあまあいい。
性格的にもいいと思うんだけど彼女はいない。
理想が高すぎてうまくいかないのか、フィギュアだらけの部屋を見て女の子
が逃げちゃうのかは不明ｗ

お互い受身なのはどうしたらいいんだよー（`へ´）

>>209
女性で例えたら、ブランドオタクとかはっきり言ってキモいが。
内容じゃなくて、周りが見えてない＆見た目からアピールしてたら
キモくなると思う。

192です。

>>208
すみません、書き忘れました。
最初のころは俺オタクだし一般女性とは会わないから
で普通の知り合いぐらいに思っていました。
でも最後の方はいつも私に良くしてくれてたので、
こちらからも好意をもつようにはなっていました。

なんか、私の思ったことをそのまま書いたら叩かれるんですね。
別にいいですけど、ここはウケミンのたまり場だから・・・
o5qkbs3kさんぐらいですね、まともな男の人は。

そして今から書くことはたぶん皆さん認めないんでしょうね。

●ウケミンの男の人へ
「自分から積極的に行動できない人、
および好意的アプローチがあるのに、それをみすみす自分で逃す人」
明らかに、
「自分から積極的に行動し、好意的アプローチにはきちんと態度を示す人」
にはるかに劣っています。

ウケミンであることは決して素晴らしい事はありません。
むしろ、卑怯者です。最も適切な言葉が卑怯者です。

>>217
そうですよ。ウッソさんの代わりに頑張って!!!

卑怯ってのは違うと思うんですけれども、どうでしょうか。

卑怯というと汚い手段で、何か得るわけですが、
ウケミンは何も得ていないと思うのです。
むしろあなたが言うように逃している。

負け犬の方が近いと思うんですけれども……どうでしょうか。>>189氏

# べつに叩くつもりで書いているわけではないです。

皮肉にとれないのでつかｗ

普通のウケミンはみんないい人が多いよ。
漏れは最悪な卑怯者だけどな。

>>218
ちなみに私はもちろんウッソじゃないし
男でもない

「自分から積極的に行動し、好意的アプローチにはきちんと態度を示す人」の中にだって、
卑怯な人はいくらでもいると思うけどね。

つーか、「男子は黙ってなさいよ！」とか言ってる人いたんだけど、書き込んでいいの、コレ？

俺は恋愛経験が少ないから正直あまり女の子の気持ちがわかりません。
少しくらいなら察してあげられるんだけど、
もう受け身の女の子になると何考えてるのか全然わかりません。

単に受け身なだけか迷惑なのかもわかんないから
俺から２、３回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
迷惑なのかな？
と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
これって間違い？

>>219
いや、217がアレだから推察ながら代弁すると、
相手の行為は自爆覚悟な行為なわけ。女の子だし。
で、ウケミンが素で気付かないだけでなく、気付いて踏み出せなかったことが許せんわけだ。
結果的に自爆と。
で、この人が主張したいのは、ウケミンはさらに、相手が自分を好きかどうか確認して満足しようとしていると。

とにかく、自分から何もしないのが卑怯だと。
ウッソが望んでいた女性からの書き込みが、実現すると実際にはこうなるんだと思うけど。

わたしの好きな人もウケミンですがわたしには心地いいですよ
わかりにくくて混乱しますが攻略（？）＆信頼関係が出来れば
結構うまくいきます。
彼がいままでおつきあいした人も相手から来て相手からサヨナラ
もしくは我慢も限界になり自分からサヨウナラ　で
ある程度のことは、自分さえ我慢できればと思うような人です。
わたしにとっては、誠実で嘘はつかないし、仕事に対しても真面目に取り組んでて
今まで会った人の中でも人間的にとても尊敬してます。
一生いっしょにいてくださいっとまで思えるように最近なってきたり。

まだ好きだと言ってませんが今年はチャンスを見て告白するつもりです。
玉砕してもいいや！

とあるウケミンに恋する♀でした

●ウケミンの女性の方へ
ウケミンに恋をして、そのあと、
まともな人(今となっては少ない)に恋をした女性の意見として聞いてください。

卑怯者にまだ恋しますか？

私の今の彼はウケミンではないです。
彼はパートナーとして積極的に話しかけてくれます、
私は彼に求められていることがはっきりと分かります。
(体じゃないですよ！私自身を求めてくれているのです)

絶対にウケミンには恋するべきではないです！
はっきり言って時間の無駄です！無駄な1年を返せ！
確かにウケミンは、なんだか、こちらが追いかける感じがするので、
恋の心理戦の相手としてはこちらを満足させてくれます。
大半の人がこれに酔っていると思いますし、私もそうでした。
言っては悪いですが、現実を見てください。
あなたは本当にウケミンを好きでいたのですか？
私がウケミンに恋をしていたとき、感じていた事があります。
「恋愛って努力してつかむものよね、つらいけど、積極的に話しかけよう！」
馬鹿でした私は、確かに恋愛は努力しないといけません。

でも、信頼関係を得ている今の彼との間で必要な努力は、未来設計です。
お互いの大学後の進路、就職、結婚はどうかなどです。
ウケミンに費やしていた努力よりもより高度な努力です。

このスレに書き込んでいる女性が本当の恋愛をつかめることをお祈りします。
もう寝ます。（多分叩かれるんでしょうね）
叩くんだったら、理由を示してくださいね。

なんで終わった恋にそんな怒っているの？

叩かないからもう来ないで下さい

>>225氏
よく分かりました。

つまり対ウケミン視点で見てみると
自分の気持ちは後悔しているのにウケミン側はそれを見てから行動する→卑怯だ！と言うことですね。
ジャンケンの後出しのようなイメージでしょうか。

ただウケミン視点としては、
・相手が自分に好意を持っているようだようだ
→アイツならまぁいいかな付き合ってやるか
ではなくて
→きっと何かの間違いだｱﾘｴﾅｲ罠だ！逃げよう……＿|￣|○
なわけで、
対ウケミンの目標と思われるラブラブがウケミンにとっては目標にすらなっていないのではないか、と。

じゃぁウケミンにとっての目標地点ってどこよ？って事なんだけど、
それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。


ウケミンがタダの馬鹿、とかへたれ、とかｷﾓｲ、とかには同意できます。

>227
いや、それ言ったらほとんどの女卑怯者じゃん。
計算高いし、損得で動くし。

お聞きしたいのですが、ウケミンくんは(初めて電話で話す)女の子に電話する時
友達が一緒にいる時にしますか？　

一人のときしか、いろいろあって怖くてできない

私こないだ　知り合って１０ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので　勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。　
やっぱり、１人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

私こないだ　知り合って１０ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので　勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。　
やっぱり、１人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

私こないだ　知り合って１０ヶ月以上経つ男の子から
初めて電話があって、友達が後ろにいたので　勢いでかけてくれたのかなぁ
と思ったんです。一度着信があった時は、気が付くのが遅くてメールで
何と聞いたら、間違えたと言ってました。　
やっぱり、１人の時にかけてくるほうが気持ち入ってるっていうか
そんな感じですかね。

ウケミンな人が、微妙な関係の好きな人が居るときに他の人に告白されて、
１ヶ月程してOK・付き合うっていうのは状況的に有り得ますか？

俺もウケミンなので一言 俺の場合は昔 女性にｱﾌﾟﾛｰﾁして嫌な思いを数回してから自分から積極的にいけなくなった。
また嫌な思いをするんでは？ って思うとどうしても積極的になれないんだ｡ こういう男は駄目男なんだろうけど…

>>227＝189さん
私は　それでも　私のウケミンが好きです。
すごく愛してる。
貴女ほんとに頭良いね。
すごく楽しめました。ありがとう

すいません。３回も。

189の名前の書き込みってすごいね
あ〜でも、なんか分かる気がする。
私はウケミン好きだけど・・・
なんだかほんとに「追いかける恋」をしているなって気がするよ
もし、彼が話しかけに簡単に応じる人だったら恋をしてなかったかも？！

あれ？あれ？あれ？

>>241
早く寝なさい

>>231禿同。
特に>>>189は鋸引きにして串刺しにして車裂きにして磔にして火炙りにして釜茹でにしてもなおあきたらぬ卑怯者だな。
（なんでこんな曜日のこんな時間にトンズラするかなぁ。
　だったらスレに来なきゃいいのに）

このスレ独自の景気循環って奴ですか。
何でも今は不況期で、ウケミン叩かれて、
すんごいヒステリーオバハンが入ってきてスレ荒らして、ほいでもって
自分の主張に理由がないのに他人の主張には理由を求める、ってねぇ。

ちなみに三段論法とは以下のように使います。
私は煙草をたくさん吸う
私は健康だ
故に煙草を吸えば健康になる
（立花隆『知のソフトウェア』より）

勉強になるねぇ

どうした？
まぁ、少し落ち着けよ(´Д｀)
2chでムキになっても良いことないぞ？

でそろそろ建設的な話にしようぜ
前スレ２８７の報告ﾏﾀﾞｰ?

>237
有り得る。
ウケミンじゃなくても有り得る。

そうですか･･･。
そういう場合って、彼女が出来てからは
微妙な状態で好きだった人に対してはどういうふうに思うものですか？
ちなみに彼は付き合うって決めたときもまだ、
完全に見切りをつけたというふうではありませんでした。

あﾞ〜〜！もうウザいわ！
俺落ちる。
なんで恋愛板って何処も荒れてんだよ!?

ちょっと煽られたぐらいでキャンキャン吠えてんなよ！
どいつもこいつもよォ！

まず自分から餅つけ

漏れウケミン

ウケミンは告白されると揺らぎやすい

>>244
すんません。
ヒステリー起こした専業主婦が荒らしてるみたいでついカッとなって。。。
こーいうの見てると、論理的に木っ端微塵に抹殺してやりたくなるもんで。。。
まぁ、ネタだと信じたい。

ちなみに、私もウケミン脱却したい。
気になる人がいるんですが、未だにメルアドも電話番号も聞きだせずにいます。
おまけに会えば呼吸バクバク。
これじゃ近づいてもデートすらできまへん。。。もうだめぽ

>249
うっせ豚 氏ね

今までギャアギャア荒らしてたんはテメーらだろが？

>247
不幸になるかも知れない。
特にウケミンだった場合、ずるずると
過去を引きずりがちなので尚更

>>248=>>252
>>244の言葉は嘘だったのか？

（あたしが>>243でなければもう少しいいコメントを返せたんだけどね）

>>247
その彼は彼女との関係に疑問を１度持ったものの、
今もそれなりに続いています。
彼はウケミンな傾向が強いんですが･･･
「別れる」という選択も相手任せにするものですか？
質問ばかりですみません。

>>189は多少言い過ぎの面はあるが、考え方自体は間違ってないと思う。
受け民が女の人の恋愛相手としてあまり好ましくないことは事実だと思う。
だから最近はなぜか女性のウケミン（推定）攻略相談が主流を占めていたから、ちょっと不思議な気はしていた。
場の雰囲気として否定的なコメントがしずらい感じがあったのでそういうことはあえて書きはしなかったけど。

俺はこのスレを受け民の自覚のある男（俺も含む）がそこから脱出するための手助けのものだと思ってたけどね。

>>251
恐らくネタじゃないと私は思います。
ふざけてるような感じはないし。
本人が言うように事実ではないでしょうか。
１つの例でしたが、彼女が身をもって学んだことなのでしょう。
それを私たちに教えてくれたのだと私は思います。

ウケミンではないが、>>289にものすごい怒りを感じてしまう・・・

言ってることでわかることもあるけど、簡単に他人を否定するとは・・・

ぶっちゃけ、もうどーでも良くなりますた
2chやってる女 情緒不安定な奴多いし
もうなだめるの疲れた

恋板が荒れようが もう知ったこっちゃねぇ

>>224
> 俺から２、３回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
> 迷惑なのかな？
> と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
> これって間違い？

全てのウケミン好き女性が全く同じ事で悩んでいます。
何とかしてください。

ウケミンの洞察力って凄いね。
ニュータイプ並

>255
恋愛は相手がいないと駄目だが、
別れるのは一人でもできる。
相手に任せるのも自由ではなかろうか。

ｳｹﾐﾝだって、親しくなればちゃんとおしゃべりするようになるよね？

あたしは最初二人きりでお出かけしたときは、
かなりお互い静かで、「こんなんじゃお付き合いしてもつまんないかも」
と思ってたけど、最近は二人でお出かけしても楽しいよー。
自分から話題をふることは多いけど、ちゃんと向こうも返してくれるし、
沈黙もそれほど怖くない。つーか沈黙、あまりﾅｼ。
徐々にだけど、向こうからも遊びに誘ってくれるようになったし。

今のあたしは、「どうして俺なんか好きなの？」って思っちゃう彼を、
「○○くんと一緒にいると楽しいんだよー」という気持ちを、
真剣に、かつ重過ぎず軽すぎず伝えるにはどうしたらいいかと考え中。

>>189は正論だと思うよ。
ただ、言い過ぎただけではないかな？

189氏はそうかも知れないが、他人も同じであると思いこむのはヤメレ。
まぁテンションの高い大学生の言い分、
一つの意見として聞かせていただきましょう。

マターリ行きましょうよ。

しかし、「ヘタレ」「最低」「家畜」「馬鹿」「人間じゃない」
という言葉を平気で用いるメンタリティに辟易するのは私のみならず、
日常で彼女と接している大半の人もそうではないかと勘ぐってしまいます。
２ちゃんのもっとも悪い面を垣間見た、とでも言うような。。。

>263
ほっぺたにチュウでもしとけ

>>265
とりあえず「ヘタレ」は合ってると思う

>>265
>>191で
＞私も大学生時代ウケミンが好きでした。

と書いてあるから、大学生ではない。

失礼、>>264へのレスね

今は大学院なのかもしれないよ

俺は189を煽ったけど、自分の世界観だけで物を語り、
表現的にも明らかに問題があったのが理由。
最初の１行だけなら激しく同意だったが、後がねーｗ

>>266
ここいらで進展させるには、もう…。
ﾁｭｳしかないですか。

めずらしく長い期間、あれてるけど。
ｳｹﾐﾝのみなさん、ｵﾝﾅがすべてああではないですよ。
今以上に臆病になりすぎないよーに。
…わかってると思うけど。

>>259
あの程度で荒れてるなんて思ってほしくないです。
ここは、ウケミンに恋してる人たちも訪れる場所です。
恋をしていれば不安定にもなります。
特にウケミン好きの人はかなり熾烈な心理状態にもなるのです。

ほんの少しでいいです。ご理解頂きたいです。

>>262
そうですよね･･･
色々ありがとうございます。

やっぱりウケミンにはこっちから行動を起こさないと進展しないのかなー。
ウケミンな人は、恋愛に関して大きな決断したりとか、パワーはないんだろうか。

>> 俺から２、３回遊びとかに誘って、あんまり気乗りしてないように見えたら
>> 迷惑なのかな？
>> と、思ってもう誘わないようにしてるんだけど…
>> これって間違い？

>全てのウケミン好き女性が全く同じ事で悩んでいます。
>何とかしてください。

ウケミンにとって気になる人を電話で遊びに誘うのって凄くエネルギー使うのだよ。
それでも頑張って2,3回誘っても気乗りされなかったらそりゃガックシって諦めちゃうかも。
もうダメポって。しょぼりーぬ。って。

>273
はい了解。
あんたみたいな人ばっかなら良いんだけど
最近は2chの事あまり知らないような新人さんが多くて
特に恋板はどこも祭りばっかでウンザリしてたんだよ
悪いね、キレちゃって。
今度から気をつけるわ。

>>263
どうして好きなんだと思う？
って逆に聞いてみたら。
そこで自分自身（彼氏さんの方ね）を
認める発言が出てくれば、
それを肯定すれば、彼氏さんも嬉しいだろうし、
もし、
だって、俺なんてサ･･･、
みたいな自分を否定するような
発言（こっちの方が可能性高いかな）だったら、
そうかな〜？私はあまりそう感じないけど。
みたいに、軽く打ち消してあげながら、
私はあなたといると楽しいよ。
って、言ってあげると、ウケミン的には嬉しいかも。

>>274
>ウケミンな人は、恋愛に関して大きな決断したりとか、パワーはないんだろうか。
>230
>対ウケミンの目標と思われるラブラブがウケミンにとっては目標にすらなっていないのではないか、と。
>じゃぁウケミンにとっての目標地点ってどこよ？って事なんだけど、
>それは誰もわからない。ヤバイ。誰にも分からないなんて凄すぎる。

最近はウケミン多いとかいう話。
これは核家族化が進んで、さらに夫婦仲の冷めた状況で育った人が多いんじゃないかな。

→ラブラブって状況がイメージしにくい。
→家族行事が少なかったので、明確な「節目」がない。

>>

>>278
加えて、モデリングすべき父親がいなくなってしまったため、
女性の口説き方、エスコートの仕方等々本来男が身に付けるべき世間智を
男の子が学べなくなってしまった。

俺の父親なんか、
「自分は結婚するまで31年間、女性と付き合ったことがない」だと。
どうやってこの絶望から這い上がろうか。

>>276
ﾊｹﾞﾄﾞｰ
ここを普通の掲示板だと勘違いしてる厨房工房とか最近増えてきたよな

>271俺は189を煽ったけど、自分の世界観だけで物を語り、
>表現的にも明らかに問題があったのが理由。

最近、そう言う新人さんが多いんだよ。
【2chの知名度が高くなった】
↓
【アクセスする人が増える】
↓
【たまに書き込む奴が初心者で2chの事をあまりしらないにもにもかかわらず、
2chという事でマナーも守らず、普段話しているように書き込む】
↓
【で、大抵の新人さんの書き込みが「何様？」みたいな反感を買う内容だったり
その板の暗黙のルールを無視したもので】
↓
【その板の住人に煽られる】
↓
【ムカついた新人さんが言い返す】
↓
【みんなに叩かれ祭りになる】

みたいなねぇ･･･
勘弁して欲しいよ･･･

>>271さんが新人さんってこと？

まあ盛り上がってるとこ悪いが、俺の理想の告白のされ方（ここらへんがネガティブ）を聞いてくれや。
まあある程度仲良くなってだな、おたがい小突きあえるくらいになったくらい。
二人で遊んでて別れ際に、いきなりチューされて「好きなんだからね、気づけよ馬鹿！」って言われるのが理想だ。
いやありえないのは判ってるんだけども。
つうか俺は仲良くなったら普通に話し掛けたり話題ふったりするんだけど、他の方々はそう言うことはしないのか？

>283
違うよ、煽られてるほう。

>>277
これまでにも何回かそういう話になって、
そういうときにどうやって返したかは忘れちゃったけど、
とりあえず、「今まで○○くんのことを好きになってくれた人は、
ちゃんといいところを見て好きだっていってくれたんだから、
そんなふうに思わなくても大丈夫だよ。少なくとも、あたしはいっしょにいると
楽しいし。だから今、ここにいるんだよ」っていったような気がします。
正解ですか？

あと、まだ付き合ってはいないです…。

>284
xxx♥???

>>284　その告白法いただいていいですか

>285
紳士は煽られても動揺しない。

>289
だから･･･何？
いつから紳士がどーたらこーたら言う話になったの？
ちゃんとレス読んでるか？

その耐性の弱さは新人さんと変わらん

>>226
出来れば俺に使って欲しかったが…
好きにすれ。でも責任とかは持たないから。失敗したら文句は言っていいけど、成功するのは貴女次第だから。
ガンガレ！！

>>290
普通はスルーすると思うけど。

さって、ウケミン克服するか！

>291
はぁ･･･言ってるそばから新人が来たよ･･････

こう言う勘違いちゃん多いからさぁ、「初めて純愛板に来た方へ」とか
スレ作らない？
こう言う人迷惑だからさぁ･･･
つーか、>291はまず｢初めて2chに来た方へ｣を読め。

いちいち一人ずつ相手すんのもメンドクサイ

>>286
俺だったら素直に嬉しいな。
素直にありがとうって返しそう。
ウケミン一般がそうなのかは解らないけど、
私は･･･だよ。って、「私は」ってのを強調されると、
素直に受け入れられる気がする。

>>286
大正解

>293
普通にスルーする奴ばっかなら祭りは起こらないんだよ･･･

>>292　ありがとうございます。玉砕覚悟で一世一代のチュー博打してきます。
　　　　自分から言ったこともチューしたこともないのに　そこまでさせてしまうウケミンはすごいかも･･･
　　　　ガンガってきます！

>>298
ガンバレ！！

>>275
いやだからその悩みをウケミン好き女性も抱えてるっていうことだろ。
多かれ少なかれ誰だってエネルギー使うよ。
しかもウケミンを誘う時はなおさらだ、っていうこと。
ウケミンは>>275が感じてるその苦しみの加害者の側だってことを忘れないように。

>>297
煽りとかってのは釣りたくてしょうがないんだ。
荒らしってのは相手の気分を害したくてしょうがないんだ。

それに対するマジレスってのは余裕のないレスに見える。
だから「やった！次もやろう」と思う。

そういうレスをつける価値のないレスなんだ、と住人に認識させるレスをつけようよ。
ま、自分もうまくできないけど。

ウケミンな人って女子とメールした翌日にその本人に会うと、なんとなく逃げ腰な態度取っちゃうものなんですか？
昨日の夜にメールを何通かしたけど、その中に好きって思わせるようなメールも含めてたんですけど…
今日会ったらなんとなく相手が緊張？でガチガチしてたので。

>>295
>>296
ﾚｽありがとうございます。
よかった〜。正解で…。

そのときのｳｹﾐﾝの反応がどうだったかはあやふやで覚えてないんですが、
どうやら大いに照れていたのか、不信がっていたのか、
なんとなく無言だったような…。

この間は一日遊んだあと、別れ際に「もうｻﾖﾅﾗの時間で、さびしいでしょ？」
とﾜｹわからん聞き方をされたんですが、素直に「うん。さびしいよ」と答えておきました。
ｳｹﾐﾝさんは、「もうｻﾖﾅﾗだねえ。さびしいなあ」っていえないのかな？

>>302
それは相手次第…。
基本的に経験値が低いから、好きな人だったりすると緊張しまくって
心とうらはらな行動になる。
少しずつ慣れさせていくか、自分が離れるかの二択しかないと思われ

>>302
そりゃあ「好きって思わせるようなメール」を送ったんならウケミンは緊張するだろう。
そのようなものを貰ってノホホンてしているやつがウケミンなわけないしな。

>>300
それは充分わかるけどさ、受け身の女の子への対応に悩んでいる>>224に対して、
「こっちこそ何とかして」というレスをする260の神経が俺には理解できないんだよ。
男女の違いはあっても同じような悩みを持つ224に怒りをぶつけて
どうするつもりなのかが。

>>302
>その中に好きって思わせるようなメールも含めてたんですけど…

それって、「嬉しい」v.s.「いや勘違いだ」という気持ちが戦ってて、さらにそんな自分をあなたに気付かれまいとしているのかと。

受け民の皆さんに質問です。
電話をしたら、出た瞬間に切られました。
これって、恥ずかしがってるわけではなくて、
嫌われてると見ていいんでしょうか。
後者の場合、関係を修復するとしたら、
どうしたらいいでしょうか？

>>302
好意が伝わって、なおかつ相手にもある程度その気があるからでは？
好意的に解釈するならですけどね。

>>303
＞ｳｹﾐﾝさんは、「もうｻﾖﾅﾗだねえ。さびしいなあ」っていえないのかな？
プライド型なら、そう思っていたとしても言えない（言わない）でしょう。

>>308
そんな事をされる心当たりとかがあるのなら嫌われてるかも。
その文面だけでは判断でき無いっス。

可能性
その１…電話が鳴って緊張しすぎて間違えて切った
その２…電話が鳴って取ったのはいいけど、何話したらいいか
　　　　　思案が固まらずに切った
その３…電話代未納

嫌われてるのなら、そもそも電話は取らない。

>306
自分の胸に手を当ててよく考えろ、ってことじゃないの？
自分もｳｹﾐﾝならｳｹﾐﾝの気持ちわかるでしょーよ。

>>306
ん？260も、結局、男も女も同じだって言いたいんじゃないかと、
会話がスパイラルに入ってない？

>>308
女性に対する「照れ」は結果的に理解不能な行動になる場合があるので、
うっかり誤って切ったとしても「9時を過ぎたら女性に電話をかけない」
なんて思ったりして掛け直しなかったり。
……自分だったら、「出ない」で、気付かなかったフリ。

>>404>>405>>407>>409
でもその時私も緊張しちゃって別の友達とずっと話しちゃってたんです。
相手も別の先輩とずっと喋ってて…
会話しようと思えばできたのに、相手がたまにチラチラ見てくれたのにできませんでした。
これって、相手にはマイナスの印象ですかね？

>>309
うーん。プライド型なのかな。
プライド型ｳｹﾐﾝっていまいちつかみにくいな。
どうして「思ってても言わない、言えない」んですか？

あんたも緊張してたんじゃないかｗ
それじゃあおあいこじゃないの。
まあその態度はマイナスには違いないけどどうかな。微妙だな。
それがお互い意識しあってたということなら、むしろいい兆候な気がしないでもないですが。
>>289じゃないけど、普通ならそこで男が頑張って状況を打開しようとするんでしょうけどね…
そういう機会を何度か持って彼のアクションを待つ、というのが今後の対応としては
王道なのかもしれませんけど、相手がウケミンだったら待つのは非効率かも知れませんしねえ。

>>315
女と別れて淋しいなどと思うのは男として恥ずかしい、ということですよ。
こういう感覚はウケミンに限ったことではないと思いますよ。
本来は捨てた方がいいプライドなんでしょうけどね。

309だった。

>>303
303さんのウケミンさんがうらやましいな。

別れるのがさびしいなって感情は、
相手と共有してると、嬉しいけど、
自分一人だけがそう感じていると
ちょっと痛い感情だから、

自分はさびしいなんて感じてないよってフリしながら、
相手がどう感じてるのかが気になってしまうため、
そういう表現になってしまうんですね。ウケミンさんは。

それに、素直にさびしいなんて答えが返ってきたら、
きっと、もう有頂天。

レスありがとう。嫌われる心当たりは、あります…。
相手の人は携帯止まってることが多くて、連絡つかない事が何度かあったんです。
それを私が友達にいった事があって、友達（その人とは連絡とってない）が
「だめだよ、携帯とめちゃ」→相手「何で知ってるの」→友達「○○（私）から聞いてるよ」
という流れに。私もそこで「止まりすぎだよー」と言ってしまって。
人がたくさんいる場でそんな話をしちゃったので、無神経だったな、と。
他にも、頼みごとする時に敬語を使ってきたので
「なんでそんなこと言うの！（わざわざ敬語使うの、と言う意味で）」と切りかえしてしまって。
そんな事の後で、電話をしたら切られたので、どうしたものかなあーと思ってたんです。
あ、電話に「出た」といっても、通話ボタン押してから1秒たたずに切った、と言う感じでした。

最後の文がちょっと意味不明？

その表現に対して、
素直にさびしいなんて答えが返ってきたら、
きっと、もう有頂天。

ウケミンと付き合いだして
半年経ちます。
私としては、ウケミンと付き合っただけで
有頂天になり、その後もデートとか誘ってがんばってるのですが・・・。

ウケミンは付き合い出しても、
手をだしてこないです・・・。
本当は無理やり付き合ってくれてるの？って不安になります。
前にも書いたんですけど、
ウケミンからのお誘いってないんでしょうか？
それとも、よくウケミンの方からちょっとした下ネタが出てくるのですが、
これって、私にけしかけてるのでしょうか？

本当にウケミンだったら
下ネタは苦手なはず。

まじで、Ｈにも自信はないはず。

>>322
同意　私はウケミンとｾｯｸﾙしてますが、下ネタが話しに出てきたことは
未だかつてありません
でもｾｯｸﾙ中はｴﾛｲです

受け身な人に、『好きな人いないの？』って聞いてもいいかな？
逆にショック受けるかな。

ウケミンはムッツリスケベな気がする

このスレを今日初めて知りました。
どうやら俺はウケミンにあてはまった…。
「来月で訳あって仕事を辞める」って最終出社日に
好きな人に言ったら、「借りてたビデオ返せないね」と言われた。
帰る時に「またね〜」って言ってくれたけど、社交辞令なのか？
メールでも「これからも頑張ってね」だってさ。
こりゃ〜明らかに２度と会うつもりナシっぽい。

あ〜サヨウナリ、漏れの青春。
これからは秋葉で売ってるポスターが漏れの恋人ってか？！

>>43
個人差がありますか…。うーむ…。
さすがに本人に面と向かって確認もしにくいですし、悩むところです。

自分も相当なウケミンであることに、歴代ウケミンスレをさ迷ううちに気がつきました。
まあ一度だけとはいえ、きちんと告白した過去があるので、いくらかは克服できている！
と、今のウケミン相手に頑張るつもりでいます。

今のところの悩みは、ウケミンと連絡が取れないこと！
ウケミンは非常に残業の多い仕事で、平日の常識的な時間に電話で連絡を取るのはほぼ
不可能。連絡を取ること自体は「迷惑ではない」と言ってもらっているのですが、嬉し
い訳でもない様子…（電話の受け答えが非常に堅い）。
電話にでんわなのかー？！と放置の可能性を捨てきれず、じたばたしている今日この頃
です。ウケミンの皆様、携帯に電話がかかってきた場合、それが特別好意を持っている
子でなかった場合はどうしますか？スルーしますか？

そういえば、年賀状の返事も貰っていないなー…（ﾄｵｲﾒ）。
松の内ぎりぎりにしかウケミンの手元には届かなかったはずなのですが、それにしても。
脈無しと諦めて、他に行った方がいいのでしょうか…。

バレンタインイヴ、受け取ってもらえるのかなー…。

携帯から打ったからすっかり間違ってた。
>>304
>>305
>>307
>>309
でした。鬱。

>>316
やっぱウケミンでも、メールでなら話できるのにいざ会うと会話しない(ホントは緊張してできないんだけど)ってのは、
「なんだコイツ？」って思っちゃいますかね？
会話したくても自分がパニくって変な言動しちゃいそうだ…↓

俺一昨日がんばって告ったよ！メールで・・・

色よい返事は貰えたかしら？

まだなんも返信こねー！火曜日ガッコが鬱だ・・・

メールで告白だけは止めとけって。。

対面か、せめて電話だろ。

>>328
向こうもまったくおんなじことを考えているのではｗ

なんで？あんた告白したことあるの？

>>328なんで？あんた告白したことあるの？
すまん

>>302と似た経験あるよ。
ウケミンたんは、マジメな人多いからねえ。

でも>>314の行動は、ウケミンにはマイナスだと思う。
「俺、からかわれてる？」って傷ついちゃってるんじゃない？
ウケミン攻略したいなら、自分のウケミンさを返上しなくちゃ。
いつでもどんな時でも「あなたが一番！」を
言葉と態度で、あくまで真摯に表現してないと。

あたしの場合でつが、
「何があってもずっとあなたの事が大好きだから安心してて良いよ」
と告白したら、愛すべきウケミンたんの心に届いたみたい。
メルの後に会って直接言ったんだけど。

直接言わないと、曲解されてくだけだと思う。

>>329
君はえらい
メールで告白だってありだと思うよ。
いい返事もらえるといいね。

ウケミンを好きになっちゃうと弱音が吐けなくなるんですよ私
あぁ　抱かれてぇ・・・

>>327
ごめん。きついこと言うかもしれないけど､
ウケミンが電話にでないとか、着信あってもコールバックがないとか
そういう話は前スレでさんざんｶﾞｲｼｭﾂ。

ウケミンは、ケータイをかばんに入れっぱなしの場合もあったり、
そんなに頻繁に見ないらしい。
タイミングが悪い場合は本当につながらない。
対ウケミンとして、
電話は、タイミングが重要。
出なくても、ポジティブに掛け捲る。

>>322
じゃあね、ウケミンからお誘いはないものと考えていいの？
でも、Hばかりはお互いの気持ちの同意っていうか、
突っ走りすぎるのもイヤじゃん。

私のウケミンはHには自信がないみたいです。
話の流れで聞き出した。

>>323
どうやってウケミンとセックス関係になった？
やっぱり自分から誘ったの？
付き合ってるんですよね？

ウケミンは下ネタダメ？
でも私のウケミンはかなりのむっつり君です。
まあ､下ネタが私から嗾けてるよなもんで、
それにウケミンが乗ってくるのですが・・・。

経験者の意見がほしいです。

もっと仲良くなりたいの　溶け合いたいの
あぁ　泣きたい・・　

>>341
さっきから共感しっぱなしでつ。

>>340
付き合ってるのか付き合ってないのかﾜｶﾗﾝ状態です　ｾ、ｾﾌﾚ･･･？
ｾｯｸﾙなしのﾃﾞｰﾄもしてるけど　勿論、襲ったのは私のほうですｗ
こんな曖昧な状態になるのを避けたいなら、ｾｯｸﾙはちゃんとお付き合いを
始めてからにしたほうがいいですよ　って言うまでもないですね

>>340
ウケミンと下ネタには関係ないとは思うが。
笑いレベルの下ネタはよくても、生々しいのはダメという
人は多いと思うよ。俺は笑えるのはいいけど生々しいのはダメです。
それにHにしても一緒。
ただ基本的に自分からそういう空気に持っていって、
誘うということはありえないので、直接誘うのもいいし、
そういう空気を作り出すのもいいかも…。
ウケミンはある程度導いてあげてやるのがいいと思う。

私の愛するウケミンは下ネタの話はほとんど無いように思われます。
男友達などとの会話では、どうやらいろいろとえげつないことをおしゃべりするようです。
別に私の意見などどうでもいいとは思いますが書かせて頂きました。ごめんなさい。

>>343＝>>323ですた　ｽﾏｿ　>>324

>>342さん
ありがとうございます。

>>344
同意というか同意見
自分から下ネタ振ることはまずないが

>>343
一応付き合ってるのですが・・・。
告白は私からして、定期的に会って、電話もしたり・・・。
手を繋いだのも一度きり。
はぁ･･･一応20代後半なのに。お互い。
時々話しにでてくる下ネタ。
私も初対面の時からエロ女だったし、向こうもそういう
下ネタ（あまり下品でない程度）をできる子はイイと話していました。
誘って欲しいような素振りをしてくるんです。
（私の勘違いかもしれないけど・・・。）
どうなんだろう？と思って聞きました。
>>343さん、
多分、ウケミンも不安がってるのでは？告白はされましたか？
一度気持ちを確認してみた方がいいかもしれないですよ。

>>344
やっぱり関係ないのか。ウケミンが下ネタ苦手は。
笑いのレベルでの下ネタだと思うのですが･･･｡
やっぱりこれって、ウケミンから誘って光線がでてるのでしょうか？
ごめんなさい。ちょっと読解不能でして。
ウケミンが自分からそういう雰囲気を作るのが苦手。
私から誘え。と言ってるのですよね？
うーん・・・そうじゃなくて、ウケミンの
下ネタ話はどんな心理なのかを聞きたいのです。
誘って光線なら、私から誘うつもりです。
ただ、その確信が無いので。

>>348
あのぅ・・・私から嗾けると書いたのですが・・・。
ウケミンからはあまり来ないです･･･。

あたしからわっかりやすい空気を作ってみました。
プライド型も入り混じったウケミンたんだったので。
常に最終決定権はウケミンたんに持たせてる。
「好き？」って聞かなくても気持ちがわかるから。

>>351
そうなんですか。
凄いなあ。最近の女性は。
私って古いタイプの女なのかな・・・。
そういうH関係は男がリードするもんだと固定観念がどこかあるみたいで。
お互いウケミンなカップルなので・・・。
ウケミン、キスしたいのかな？
私はかなりしたいのに。

やや亀レスやっちゃった。

「誘え」と「導け」の意味合いは違うと思う。
ウケミンってあましポジ光線は出さない気がするけれどもどうなんでしょうか？

>>335
誰にですか？
そのウケミンにですか？
してないですよ。でもうわさで流れてた時もあったから聞いてたかも。

>>349
俺の私的意見で申し訳ないのですが、
下ネタ話と誘ってとかいうのは全く別問題。
あくまで男と笑いながら話す下ネタと同次元ですよ。
直接誘うのもいいし、351さんみたいな感じで行くにしろ、
何かのきっかけがないとウケミンは動きませんよ。

>>355
関係ないのかぁ。
あまりに具体的だったから、誘って光線なのかと
おもいっきり勘違いしていました。
きっかけをウケミンがプチプロデュースしてるのかと・・・。
これは、なんのきっかけでもなかったのですね。

じゃあ、私のは興味なしなのか・・・

なんで付き合ってくれてんだろう。
ってなんだか泣けてきた。

ウケミンと付き合ってる人、
または彼女さんのいるorいたウケミンさん
どうやって進展していきました？

>>352
あたしからは誘ってないですよ。
それこそ、古いタイプの人じゃなきゃウケミン好きにならない。
ウケミンさんって限り無くロマンチストだし。

>>357
付き合ってるんだからウケミンに受け入れられてるって事でしょ？
焦ってはなりません。
ウケミンには、普通の人の１０倍以上時間がいる覚悟で挑まないと・・・

>>359
そうだけどさ。
付き合うまでに3年。
付き合って半年。
今まで、かなり強引にやってきたから、
時々不安になる。
無理やり付き合ってくれてるのかな？なんて。
でも、そう考えると、ウケミンからのちょっとHな冗談。
あー、誘って欲しいのか。やっぱり好きでいてくれてるんだ。
って安心してた。それでウケミンの気持ちを確認してた。
なのに、なにも関係ないなんて・・・。

>>359
ちゃんと付き合ってくれてる地点で気持ちは
あるのは確実だよ。興味ない人だったりしたら、
付き合ったり絶対しない。
俺の場合は、体は許しても気持ちはだが…ｗ
ウケミンタイプは違うので何とも言えないんだけど、
付き合いの時期から考えたら、直接いったほうがいいかもね。

>>360＝>>340さん
あのウケミンと、あ！の！ウケミンとですよ、足掛け3年半も付き合うことが
できるなんて至難の業、いやそれ以上の困難を乗り越えてこられたあなたはすごく偉い。

×→359　○→360

ウケミンが無理して付き合ったりはしないのでは？

強引な戦法が使用可なウケミンみたいだから
女から誘っちゃってもＯＫ！な感じがする。
チュッてしてギュッとして可愛く誘ったらどうでしょう？

あたしのウケミンは強引にくるの嫌いだから>>340が羨ましいよ！

>>362
何度もくじけそうになりましたよ。
それも、このウケミンスレのおかげ。
ちなみにこのスレにpart18の頃から居座っています。
お局かもしれん・・・。

積極的にお願いしますってそういえば
言われた気がする。
私は、トラウマがちょっと恋愛においてあるので
なにかするのに確信がないとダメです。
ここでいろいろ相談しても
ウケミンはそれぞれ個性もあるだろうから、
該当しない場合もあるんだろうなって思ったり。
結局は、私とそのウケミンなんだよね。
当たって砕ける精神で頑張ってみます。

背中を押してもらいたくって相談しました。
ありがとう。

>>340さん
このスレの女性達みんながきっとあなたを見守っていますよ。
少なくとも私は、あなたにエールを送りたいと思っております。
きっとあなたは勇者になれる。
貴女のウケミンを救ってあげて下さい。
貴重なお話聞かせてくれて、ありがとう。

>>349
不安なのは分かる　ウケミンの気持ちがいまいちﾜｶﾗﾝので
踏み切れないんだよね　
でも340さんは付き合ってるんだから無問題だと思うなぁ
旅行とか一緒に行かないの？その時に直接言ってみたら？
しかし、3年半てｽｺﾞｲなー…

うちは一応告白はしてあります　が、「今は付き合うとか考えられないけど
今後は分からない」とのﾇﾙｲ答えですた　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ ｱﾋｬ

>>366
そうだといいです。
勇者だなんて・・・ヘタレなんで。
今度会ったら、どっちかがバクハツしてしまいそうな
欲求でいっぱいです。（私だけ!？）

>>367
一緒です。
私も最初は｢好きとかってこれからの話だよ｣とむかーし言われました。
それから、数年後に真剣に｢好き｣と伝え、｢これからも会ってお話したり、楽しいことしたい｣と
伝えました。
この間、ちょっと遠出に買い物に行こうと話がでて、
その際､お泊りみたいなことをウケミンが話してました。
その時にでも誘ってみようかな。

>>368
ｳﾎｯ　ﾁｬﾝｽですな　ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ
しかし、やっぱり長期戦なんだなー　普通諦めるって！
このｽﾚ読んでてﾎﾝﾄ良かったよ…

ウケミンはメタルスライムで倒すのに根気が必要で
倒すと恋愛経験値がものすごく上がります。

話しかけても、そう、とかふうんしか言わない場合って
ウザがられてるんでしょうか？
私のウケミン、話しかけだしたころは、一言くらいは返してくれたのに
おせっかい焼いたり、誘ったりしているうち、こんな反応しかしてくれなく
なりました。
人それぞれと思いますが、ウケミンのみなさん。
願い下げの女に取る態度はこういう感じなんですか？教えてください。お願いです。

3年半かかってたらメタルスライムどころかプラチナキング

>>343
うう・・・めちゃ似てる経験が・・・・・

ただのスライムなんて１発で倒せるけど
メタルたんて生半可なレベルじゃ１発ダメージｗ１がせいぜいだもんね・・・
あと何ターンで良いの？って感じでさ。

>>340
ウケミンが自らお泊まりって言ってるなんてすごい事よ！

>>340
「君にはSEXできない」と言ってしまった俺に当時の彼女が考え出した
案。女性系エロ本を「間違えて買った」と俺にくれた。確かSeventeen。
http://st.shueisha.co.jp/

そうやって興奮させられました。頑張ってね。

ウケミンと付き合い長い人に聞きたいんだけど
長く付き合ってる間に相手の態度やウケミンレベルに変化ありました？

ウケミン達の集い
http://brackrose-alliance.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgbbs/img-box/img20031002004722.jpg

意識してない子とは普通に話せるのだが
意識してる子とは電話やメールでなら話せるのに、
他人の目があると一言声かけて、後が続かない。
俺ってウケミンなんだろうか。

明るくて社交的なのに、ウケミンてありえますか？
好きな人がもしやウケミンなのでは、と思ったのですが
普段元気な人なのでどうなんだろ。

>>371
禿同。
君は私か？

>>378
女の子と二人のときの態度による

>>378
同姓相手だとかなり社交的なやつもいるよ

>>378
ああ、私そうです。男同士の方が気安く話せる。

>>378
むしろそれが本来のウケミン。

うーん、同性異性限らず社交的です。女の子とも明るく話す。
なのに私にそっけないので、嫌われてるのかぁと思ってたら
嫌ってないと言う。優しい人だから、単に気遣いで言ったのかなとも思う。

もっと詳しく

いや、もっと詳しくどう説明していいのか分かりません。
自分の勘違い的になってしまいそうなので。
上の書き込みだけではウケミンかどうかはわからないでしょうか。

＞＞３６７さん
私もだいぶ前に
「今は付き合うとか考えてないです。でも一緒にいて楽しいし、
　　好意とラヴの間の好きです」
と、言われました。初めの一言で諦めろと、いうことなのか、
食いついてきてと、言われてるのか分らなくて。。。。
最近はフラレタってことなんかなぁと思ってます。
あまりに連絡がとれないから、手紙を書く許可をもらってクリスマスカード
を書いたら、年賀状返してくれたんですけど、まだまだメタルスライムは、
倒せないのかなぁ、と涙でてきた。
私が職場を三月で辞めるので、焦るし。手紙を書いていいのか、本当は嫌だけど
返事を書いてくれたのかとか、こっちがウケミンになってしまってます。。。
ラスト三ヶ月でなにか良い案があればウケミンの皆様教えてください。
オネガイシマス。。。。

ウケミンなんて、「脈が１ミリも感じられない」という場合じゃない限り、
女の子の気持ちの持ちようひとつで、はっきりいって
どうにでもなるような気がする。

しかし、女の子の皆さん。
ウケミンをなめてはいけません。
テキトーな気持ちで擦り寄ってはいけないのです。
そんなことをすれば、ウケミンは殻にこもります。傷つきます。そんなことは当たり前なのです。
思いやり、愛する気持ち、相手の気持ちになって考えることを　どうか失念なさらないように。

健闘を祈ります。

受け民なんて男らしくない。

うじうじ、くだらなくてだらしない。

そうか　俺もとある会社で女性不信になった奴だけど
そういうことなのか
そういう意味では出社拒否から今転職活動に勤しむべき勤めている
ありがたいけどな

>>389
男に男らしさを求めるのはジェンダーフリーに反する、
と言って見る。
冗談だよ？

男らしくできるかどうかは、女の子の力量によるのでしょう。
たしかに曖昧だったり、はっきりしなかったりして、いらいらしたり
不安に襲われたりするでしょう。そんなことは、恋愛をする上でそれこそ当たり前の事です。

ウケミンからは何のアクションも期待できません。
それを、どうにかするのが　女です。

そして、私はウケミンに悩まされてる女です。

何かさ、やっぱり、相手がウケミンだからって特別どうこうする必要はない気がしてきた。
別に病気でもないし、ウケミンだって一人の男だし。
普通に恋愛して普通にアプローチして、それでいいのではと。
あまり特別視することが思いやりとはおもえない。
だから普通の一人の男として、普通に恋愛する。
ってこれウケミン的にはダメかな。

相手が好きなら、自然と相手を理解しようとするし
それがたまたまウケミンだったってだけで、っていうか。
その人の一つの特徴と思うくらいで。

>>379
魂の姉妹！（ｗ

仲良くなる→デートする→告白
この、デートするの前でつまづいてる上、（何度誘っても断られてる）
ロクな返事が返ってこないってことは、やっぱりダメなんですかねー。
せめて嫌われたくはないって気持ちがあるから、これ以上攻めていいのか
どうか悩むし・・・
すでに嫌われてるのかもしれないけど。

>>339
うわー、そういえばそうですね！失礼しました…。
わざわざレスいただいて、申し訳ないです…。

こんなアホの子なので、駄目なのかしら…と凹む私です。
一応発信履歴から、「どの時間帯にかければ出ることが多いか」というのはチェック
してみました。あとは掛け捲るだけですね。
自分もウケミンにならないよう、ｽﾄｰｶｰにならない程度にポジティブに押してみます！
ありがとうございました。

>>388
胸に響くご意見ですね。
よく心がけて、ウケミンを愛します。

>>394
人が違えばアプローチの仕方も違うからね。
好きだから自然に対ウケミン仕様に変わっちゃう。
特別な事だってウケミン好きな人は思ってない。
普通って何？って感じ。
恋愛においてルール決めちゃうと苦しくなるのは自分じゃない？

うん、普通って何？って感じなんだけど、みんな「ウケミンて〜」
て言うのがありすぎな気がしたから。
好きな人を理解しようて気持ちがあれば、そんなにウケミンてこと考えないで接すればいいのかもなぁと思っただけで。

ウケミンだからって相手が思ってないことまで無理矢理察してあげようと
するような過保護の母親みたいな真似はしない方がいいと思う。

そうそれなのよ

器が違うわ　俺と張り合うならビールフタビン開けて　そのガキ面を
整形して出直して来い

なんのことか解りません。

ちょっとおもちろい

>>402＝被害妄想

>>399>>400
目から鱗がおちました。

もしも、ウケミンとうまく行くことが出来て、
このスレが生き残っていたら、
また、遊びに来ます。

みんな　バイバイ。　

男ならともかく、つきあっても無い会社の女に
Ｈ話なんて振れねだろー。

>>317
>>318
ﾚｽありがとうございます。

やっとｳｹﾐﾝの彼の気持ちがわかったような気がします。
遠まわしにそうやって聞く心理がわかりづらくて困ってたんです。

さびしいよ、って答えたら、ｳｹﾐﾝさんはうれしそうにしてました。
とはいえ、夜、車を運転しながらの会話だったので、
彼の横顔からはあまり感情が読み取れなかったですけど。
しかもそういうとき、きまってあたしもいっぱいいっぱいなので、
相手の表情を観察するどころではない、というのも困ったところ…。

あ、あと、ｳｹﾐﾝさんが誰かと食事に行くという話をしてて、
別にこっちから聞いてもないんですけど、「女の子とじゃないよ」って
言ってきたんですが…。
勝手に喜んでいいですか？

喜んでええんとちゃうかな。
ﾓｰﾎｰでなければさ。

>>409
いいんじゃない？

>>409
喜びなさい。ぜひ

>>410
>>411
>>412
みなさん、ありがとうございます。
ｲｹﾒﾝのｳｹﾐﾝさんなので、あまりにもﾓﾃすぎ、しまいには
「俺はﾎﾓだとｳｿをつくことにするｗｗ」といってました。

気になるのは「寄ってくるのはどーでもいいｵﾝﾅばかり」と
友達にぼやいた、とｳｹﾐﾝ本人がいっていたこと…。
もしや、あたしもか…？と。恐ろしくて聞けませんでした。

>389-490
へぇ〜w
ここの人達って平気でこんなセクハラ出来ちゃう人達ばっかりなんだぁ
知らなかったよ、男女平等って女性上位ってことだったんだねw

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

チェッカーよくあてはまる。25個くらい？デートいったことないしなあ。
性格のもよくあてはまるけど、あてはまらないのも結構ある。
ウケミンってそもそも、あまり彼女をつくろうとか思ってないから、そういう態度になっちゃうタイプも多いんじゃない？
つくりたいんだけど、行動ができないというタイプだけじゃなくて。
潔癖症だとか。
相思相愛でも、別にただ、同じ教室にいるだけでいいやみたいな。
一生独身？それどころか、一生童貞だよ。一生デートしないだろうよ。一生キスしないだろうよ。
別に自信がないとか対人恐怖症とかそういうことは全くないんだけど。

生物学的にはあまりいくない。
クローニングできればいいんだけどね。

そういうことも考えるな。自滅促進プログラム。
過去においては絶えることなく受け継がれてきたサクセスストーリーであるこの遺伝子もここまでだ。
あんまりそういうウケミンは多くないのかな。

>>418
ああ、考えるね。自分で血を絶やしてしまうって。
食物連鎖の経路にある生物と祖霊様に申し訳ないと思って、いや、いかんいかんと思い直す。

性欲が無いのはウケミンとは別種のような気もする。
仮に先天的だとしても、その遺伝子にも何らかの
可能性があるかも知れない。

>>413
多分それは予防線でしょう。
彼は、あなたが彼に対して
好意を持っていると感じていると思います。

ただ、それがもしかしたら勘違いかもしれない。
なんて、思ってしまうのがウケミンであり、
もし勘違いだったら、当人にとっては、
メチャクチャ痛い事なので、
勘違いなんてしてませんよ、
って予防線を張ってしまうんですね。

しかも、友達にそう言ったんだって、
別にあなたに言ったんじゃないよって、
すご〜く、遠回しにあなたに伝えてますよね。きっと。

性欲がない男はさすがに珍しそうだな。ヒトだと真っ先に淘汰だし。

あははっ♪
ここって削除ラインに引っかかるような差別･蔑視発言がてんこもりですねw

>120-155-179-181-189-191-209-252-389-390

削除依頼行ってきて良いですか？w

>>421
たぶん、そろそろこっちの好意に気付いているんじゃないかと
確かに思います。

最近「石橋を叩いて渡るﾀｲﾌﾟ。しかも壊れそうになってもそのまま」
といってました。もうちょいがんばれ、といっておきました。

そういや、いつも「あ、あそこにｲｹﾒﾝが!!」って教えてくれるんですが、
突然「ｲｹﾒﾝがいましたよ。よかったですねっ」ってちょっとｷﾚ気味…。
普段は「携番くらい聞いてきたらどう？」と妙に熱心に勧めてくれるのに。
「なに？どーした??」とびっくりして聞き返してしまいました。

連続ｶｷｺ、すいません。

ウケミンってやさしすぎるんだよねぇ。
やさしすぎるのも罪だぞぃ！

>424
赤の他人を勧めるのは通常のウケミンとは
違うんじゃないかな。

>>423
行って良し！

>>424

＞そういや、いつも「あ、あそこにｲｹﾒﾝが!!」って教えてくれるんですが、
突然「ｲｹﾒﾝがいましたよ。よかったですねっ」ってちょっとｷﾚ気味…。
普段は「携番くらい聞いてきたらどう？」と妙に熱心に勧めてくれるのに。

・・・、俺も昔、好きな子にこれに似た事やってた･･･。

告れないのはプライドだけの問題じゃないんだぞ。
好きな子とずっと友達以上の関係でいたいから
告れないんだよ。
それだけ大切なんだよ。
だから、告る時は
友達でいられない事を覚悟した時。
好きな人と一生会えなくなる事を覚悟しないと
俺は告れない。
だから、告れないんだよ。

どうでもいい女に好きっていうのは簡単すぎ。
いくらでもいえる。

>>429
俺もそう。
だから、その子をすごく大事にしながら、
でも、それは、今のその子との立場の上でであって、
（例えば、友達として、仕事上のパートナーとしてとか）
決してそれ以上の感情からではないという事を、
さんざん予防線を張ってしまう。
そして、俺の場合は、
仕事上のパートナーでなくなることをきっかけに、
友達以上に大切にする理由が
なくなってしまうことがきっかけで、
もう会えなくなるくらいならと
告って、玉砕しました。

でも、今でも、たまにメールしたり、
電話したりしてます。そんなもんなんだなって思った利してます。

ほい♪
これのコピーを差別･蔑視専用の削除要請スレに張るだけ、
このスレで精神的苦痛を受けた男性、張ってきなさいw

★☆受身な男の心理状態＊Part23☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1073567836/

【削除理由】
男性への差別・蔑視にあたります。
このスレッドは即刻削除して下さい。

>>431
自分でやってくれ。

>432
チャンスをあげたんですよw
うまく行けば生き残れるでしょう？

だいたい、自分の手は汚したくないんですよw

そうじゃないでしょう？

>>433
君の味方はここにはいないと思うよ。

>434
？
なにか他にも理由があるんじゃないか？
って事ですか？
そうですねぇ、あと個人情報も漏れるから嫌いかな･･･

>435
そうですかw
良かったですね、味方ばかりでw

w連発しすぎて大丈夫かな？

それも嘘ですね。

放置ってことでいいんじゃない？

>437
じゃあ、やめましょう

>438
他に理由は無いですけど？

まあ、君の予想していたようなスレじゃないってことだ。
それじゃあな。

いつまでもあんな書き込みをネタにしてるのは、
あなた一人だけだと思いませんか？
そんな価値のあるレスでしたか？

>441
なにも予想はしていませんが…
ハイ、それでは
付き合ってくれてありがとうございました
楽しかったですよ

ID:xh(ryは昨日のあれかｗ
言い分は分かりましたので、もう来ないで下さい。

「書き込む前に読んでね」より
http://info.2ch.net/before.html

利用者が増えるに従って、頭のおかしな人もそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしな人に関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしな人の判定基準
・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説する人
　他人が自分とは違うという事実が受け入れられない人です。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
　無茶をし始めるので見かけたら放置してください。
・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりする人、自分で自分を褒める人
　他人を卑下することで自分を慰めようとする人です。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
　プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいない人です。可哀想なので放置してください。


とりあえず、貼っておきます。荒らしは放置ということで

>>287
定期報告きぼんぬ
お見合いはどうなった？

ここに来る男性で、本当にウケミン克服したいと思っている人いるの？
女の子の相談に乗るのはぜんぜん良い事だと思うんだけど、
自分の事はどうなっているの？
女の子にアドバイスしますよね、それで、自己満足して終了？
現実世界で気になる女の子がいる男性は、ウケミンを克服したいと思うのかな？
ずばり、ウケミンを脱するきっかけとは、好きな異性が出来た時だけなのかなぁ。

　

あぁ、でも普段は社交的でも好きな子にだけは、受身になってしまう
という方もいらっしゃるのでしたね。
失礼かもしれませんが、要は、目当ての子と両思いになれれば世話はないんですよね。
しかし、それは、あなたとその子の２人で話し合って理解しあうのが結局、１番の早道なのでは？
それを言っちゃうと、このスレの存在意義がなくなるのでしたね・・・
余計な事言って申し訳ありませんでした。楽しくいきましょうね。みなさん。

>>447
ここにきてるウケミンの大半は
なんちゃってウケミン。仮性ウケミンともいう。

真性ウケミンはほんの数人と思われ。

仮性ウケミンたちは、ウケミンでいることに誇りを持っているっぽい。
ウケミン度が高いほうがいい！なんて考えてる人もちらほら。
だから、治そうなんて思ってる人はいないと思う。

>>447
自分の場合は最初に相手に話しかけることは全然ダメだけど、
それ以外は何とか克服してるので、今はいいと思ってる。
今の自分は相手を好きになりきれないので、頑張ろうとしても、
無理が生じるので、必要に応じて克服しようかなと思ってる。

ふられたよ・・・でも少し脱ウケミンできたと思う！

>>451
ふられても前向きで（･∀･）ｲｲ!
もう脱ウケミンだね。おめでとう。
またいいこが現れるといいね

>>448
>あぁ、でも普段は社交的でも好きな子にだけは、受身になってしまう
>という方もいらっしゃるのでしたね。

だからそれが本来のウケミンなの。
好意を持った異性どころか人間関係そのものが苦手なのはメンヘル。

ウケミンという言葉は広義なのではないのですか
あなたは仮性ですね？

痛いところを突かれるとだんまりをきめこむんですね。
または、荒らし扱いして追い出そうとする。
良くないと思います。

>>447
＞ずばり、ウケミンを脱するきっかけとは、好きな異性が出来た時だけなのかなぁ。
そりゃそうでしょ。
誰かを好きにならなきゃ受け民であること自体が問題にならないんだから。

俺は多分かなり仮性〜偽ウケミンだと思う。
出てけって叩かれたこともあるしｗ

それに、ウケミンも相手やシチュエーションによってウケミンレベルがかなり変動するはず。
画一的な議論はやめようよ。

>>446
スレ違いかもしんないけど
あのさ、もうほとんど告白したようなものなんだけど
あらためてお付き合いを申し込むとして
お見合い前に告白するのと、お見合い後に告白するのどっちがいいと思う？

>>457まだ見合いしてなかったのか？
そりゃする前にビシッと告白するべきだろ

いつもウケミンなんだから告白はちゃんとしないと。

「僕には至らないところがたくさんあるかもしれませんが
あなたを想う気持ちだけは誰にも負けません。
本当に好きです。
お見合いは断って、僕と付き合ってください」

こんなんどうよ？>>287

>>456
私の独りよがりな価値観を押し付けてしまったようですね、
申し訳ありませんでした。
関係ない話ですが、私は個人的に病んでる感じの人が好きなんです。
ウケミンは社交的なんですか・・・なーんだ・・

>>459さんのいいんじゃないですか？>>287さん。

>>459
それ使わせてもらおうかなぁ
でも2行目はちょっとテレるね

>>462
ウケミン卒業できる自信があるなら言わなくてもいいかな。
付き合ってからも、どうしたってウケミンぶりが顔を出したりするわけだから
はじめにビシッとはっきり意思表示しといたほうがいいかも思って。

ウケミンの特徴は幅広いし、いろいろなタイプのウケミンが紹介されてるけど、さすがに社交的っていうのはテンプレに入ってないんじゃ・・・。
ウケミンが不幸だとか、ウケミンはなおさなくてはならないっていうのが当たり前のようにとらえられてることがあるのが不思議。
単なるひとつの性格の型なのでは。それがいやで脱出したいタイプはいるだろうけど。

意識してる相手以外には社交的って言う部分を拡大解釈した恐れあり

>>429
> 好きな人と一生会えなくなる事を覚悟しないと
> 俺は告れない。

振られたらもう一生会わない、って厨房じゃないんだからさ…。
現実は案外>>430みたいなもんで、お互いの気持ちが落ち着けば、
また連絡したり会ったり出来るのが普通だと思うけど。

>>459
ｶｺ(･∀･)ｲｲ!!
それ言われたら感動するだろうなー。

>>464
> ウケミンが不幸だとか、ウケミンはなおさなくてはならない

普通に恋愛したいという気持ちがあるんなら、なるべく改善した方が
いいんでないの？
ウケミンレベル高いと相手に過剰な負担をかけるし、あれこれ考え
すぎて自分もけっこう疲れるんでしょ？
恋愛しなくてもいいや、っていう方向性の人は別にいいけど。

俺いままでウケミンだった。
だけど、それじゃ実る恋も実らないって分かった。
自分が傷つくのが怖かっただけ。第一歩を踏み出そう。

私の愛する彼は、ウケミンでAB型で深刻なトラウマ持ちで自己愛性人格症です。最高です。

嘘です。

>>469
なにがしたいんだｗ

>>468 面倒くさそうだね。

好きな相手に限ってウケミン、石橋を叩いて壊すウケミン。
やっぱり問題はそこなんだな。

自分に好意を持ってもらえるのは嬉しい。でも押してこられると逃げて
しまう。
自分から好きになった相手には自信のなさから自滅。
場合によっては相手を傷つける発言すらしてしまう。自己嫌悪。
そして好きな相手も真正ウケミンの疑いあり。
自分を好きになってくれた人もそういつまでもひっぱるわけに
いかない。
そして他に相手を見つけられたら何もしないまま終了。
少し寂しいが所詮そんなものだよなと思う。
何だか生きててすみませんって気持ちになってきた。

>>429 それって自己完結終了で相手の前から姿を消したりしませんか。

ウケミンは大好きな人とは結ばれない運命なんですかねぇ。

>>10-11で22個あてはまった・・・。
男友達からは「なんで彼女作らないの？もてるっしょ？」とか言われるけど
全然出会いないし、もてると思ったことないし、女の子と2人になると
何話していいか分からない・・・。特おしとやかな子だと。

関西の方の姉御肌の女の子なら話せるのに・・・。
あーーこんな自分が嫌だ

>>468
馬鹿こんなとこに書くな！恥ずかしいじゃないかよ！
人間そんな簡単なもんじゃねえよ　つかやっぱ複雑だな俺

私も恋愛自体にはウケミン入ってるかもしれない。
471さんの発言に共感してしまうところがある。
今好きな人もウケミンぽい。
私なんかが彼を好きでいること自体に罪悪感を
もつことがある。
けど他の女性と楽しそうに話してるのを見ると
めったにないことなので、ショックを受ける。
周りにばればれだし。
どうせなら、いい笑顔見せて接したいのに
気持ちが深まるほど緊張しちゃって。はぁ。
でも頑張るぞ。

石橋叩いて〜って文を見てなんとなく思った事。
ウケミンって橋がかかってるの気付かないんだよね、人と人との間に。
その人が橋渡ってこっちに向かってきてても気付かない。
近くまでいって触ってやって初めて気付くんだよなぁ。
大体の人が気付いてくれない事に苛立って、途中で帰ってしまうんだが。

いや、人と人の間に橋があるのはわかってる
ただそれは自分には渡れない橋だと思ってるんだ
それか自分のところには繋がっていない橋だと思っているんだ

受け民もちゃんと人を好きになりますよ

そう
ただ不器用なだけだよ

仮性ウケミンというのは、大雑把に言えば全ての男があてはまりそうな気が・・
真性ウケミンのほうが私好み。

(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 　って感じですよね。聞いてねーよって感じですよね。失礼します。。

LV1,2あたりじゃなくてLV3,4ウケミンが好みってことか？

ウケミンなんて嫌いよ！！！！！

LV4の人をLV1あたりにしたいんです。

ウケミンと隠れ同性愛者のこれ！という違いはどこにあると思いますか？
すれ違いごめんなさい。どこで聞くべきかわからなくて。
好きな人が凄くやさしいのですが、よく中性的と他人から言われている人で、
彼女いた事なさそうですし、混乱しています。
好かれてるのかそうでないのか、そもそも対象外なのか…。

>>486
同性愛板で聞いた方がよさげ

>>487
ですかね。同性愛板はﾏﾆｱｯｸなｽﾚが多くて…。
頑張って探してきます。

>>486
ないと思うな。
そもそもそんなのは人によりけりだし。

かばちゃんは
お風呂に入ると体を隠すらしい
って事くらいなら具体例として挙げられそうだけど。

>>426
「通常の」ｳｹﾐﾝとは違うんですか？
よくわかんないな…。

>>428
こうやって熱心に？勧められたらどうしたらいいんですかねー。
「あの人はｲﾏｲﾁ」とかﾃｷﾄｰに答えているんですけど、
ｳｹﾐﾝを少しでもやる気にさせてあげられる返答とか反応とか、
あれば教えてください。

>>490
「あんな人はどうでもいい。あなたがいい」
とでも、ストレートに言えば？

>>491
そうですか。
すいませんでした。

>>473
運命などと言う単語で片づけるんじゃない!!
･･･悲しいだろうがよ。。

>>474
俺２６個もあったｗ

>>478-480
激しく同意

189さん達来ないのか？
あの人達が来てからウケミンの本当の意味が分かった気がする

奴隷 家畜 非人間 マネキン ストーカー 対人関係破綻者
ヘタレ 卑怯者 負け犬 タダの馬鹿 ｷﾓｲ 男らしくない うじうじ
くだらなくてだらしない なんちゃってウケミン 仮性ウケミン

これらの嫌なイメージをごまかすために、「受身」と誤魔化しをしたんだろ？
まあ、どうでもいいけどね、俺はもう負け犬じゃなくて彼女がいるわけだが
今日、告白してＯＫもらった。

多分、これ初めて作ったやつは男だね。
「へタレな自分を可愛がってくれ！」ってな
189とかその他の人は本当にいいこと言ったよ

ま、俺も変わったのは昨日からだけど、すがすがしいよ
なんか、なにをウジウジ悩んでたんだろうかって思うよ
正直、アホだったね、彼女できなくて当然
ここに書き込んでる男も、変われよ

せっかくだから漏れはウケミンをやめるぜ。

>>494
おめでとう。今後の展開に期待しますよ

>>495
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>189

>会話は私しかしていません。マネキンに向かって話しているようでした。
これはウケミンじゃなくて
自閉症かなんかじゃないかと。
その後ストーカーになったんでしょ？

別にウケミンはストーカーなんかにならんんでしょ。

漏れもウケミンを卒業する。
人間はやめないけどな。

どうでもいい女に対して好きですって言うのは簡単

でも
心底好きな人に対して、好きっていうのが
どれだけ難しいか。

いわゆる罪悪感との戦いだと思ふ

アプローチをかけないと、その心底好きな子も
他の誰かと恋に落ちるかも。
でも、そうなっても、その子の幸せを喜ぼう。

幸せになれば、の話だがな

>>501-502
いい流れだ。

>499が幸せにしてあげれればなぁ

そこまで世の中は都合良く出来ている訳ではない

>>495
この板にそのネタわかる香具師いるのか・・・？

私のウケミンへ
あなたと一緒にいられることが私の幸せなんです
「他の男にすれば？」なんて悲しいこと言わないで下さい・・・

>>495
死の紅か。

>>506
コンバット越前

>>494
私の主観ではありますが、へタレ・タダの馬鹿は当たってる。
このスレ作ったのは、当時26才の女性です。
変わったから、彼女が運良くゲット出来たのかもしれませんが、
あんまり強気にでないでね。
こんな事いうのは、このスレ無くなってほしくないからという私のエゴです。
ごめんなさい。許して下さい。

バイト先で飲み会に行った帰り、二人きりになった時に社員さんに告白っぽいことをされました。
気になってたとか、職場じゃなかなか時間がなくて話せないとか、今度どこかに行こうとか言われて、友達以上恋人未満みたいな関係になってます。
最初のころは電話がかかってきたり、二人きりになるとアプローチされたりしたのですが、今は結構普通の状態になっちゃってます。
このスレを見たら、彼はウケミンの可能性が高そう・・・って思いました。
私も気になってた人だったから、告られた時に嬉しかったのですが、私もそう思ってたとか言えなかったんですよね・・。
ちゃんと自分の気持ちも伝えておいた方がいいのかなぁ。
電話で言おうかと思ってるんですが、私からかけるといつも繋がらない・・・というかでてもらえないのかも・・・。
告白される前の方が、なんか気にされてる、見られてるって感じがあったのに今はあまりそういう感じがしないです。
たまに他の男の人と話をしてると見られてる感じがします・・・。
自分も好きでした、ってちゃんと言っておいた方がいいですよね・・・？

>>511
そりゃ言ったほうがいいよ。

ちなみに、彼とは結構年齢が離れてるから、職場で他の人たちにばれるのは嫌らしいです。
だからあまり職場では話してくれないのかなぁ。
どこかに行こうって言われて、いいですよって言ったら、絶対だよ！って言われたのに具体的に誘ってくれないのも寂しい・・・(´・ω・`)
私が２回くらい、この日空いてるけど・・・って言った事があったけど、用事があるみたいで駄目でした。
ほんと、今かなり寂しい状態です。

>>513
ウケミンというより不精なのでは。
なんか君から具体的に誘ってみては？

>>497
だよなあ。ストーカーと真逆なのがウケミンだもんな。
どんなことでも、自分に都合よく受け取るのがストーカー。
寄ってきて欲しくても、寄ってこんから悩んでるんだろ、ここの住人。

>>514
ちょっとそうかも・・・。
メールはしないから、メルアド忘れちゃったって言ってたので、じゃあ私のアドレス教えるから送ってって言って教えたのにまだメールは着てないし。
でも、職場の他の男の人達とはよく遊びに行ってるみたいなんですよね。
最近は、私の事好きじゃなくなっちゃったのかも・・・とか色々気にしちゃって電話もできないです。
もう冷めたとかだったらショック・・・・＿|￣|○

>>494
> ヘタレ 卑怯者 負け犬 男らしくない うじうじ

ここらへんはかなり同意。

>>499
> どうでもいい女に対して好きですって言うのは簡単

たいして好きでもない相手に平気で「好き」って言える神経の方が
理解しがたいかも…。
なんのために「好き」って言ってるのか意味がわかんない。

>>510
あくまでも私の主観的な話だけど、このスレが一番盛り上がるのって、
ウケミン脱出に向けて頑張ってる人が来てる時だと思うのね。
みんな心の底ではウケミン脱出を願ってるんだと思うのよ。
そもそもここに来てる女性が一番知りたいのは、どうしたらウケミンが
心を開いて普通に接してくれるのか？って事だと思うわけ。
だから「こういう風に言ってもらうと、こっちも本音を言いやすい」とか、
そういう前向きな方向で相談に乗ってくれるウケミンはありがたいけど、
「自分がこうしてもらったら楽だ」っていう、あくまでも自分は受身なまま
で変わる気一切なしの回答しかしないウケミンは、正直ウザいなと思う。

ウケミンに悩んでいる女性が、相談に乗ってもらうってのがベースになってるよね。
ウケミン各種も、克服したいと思ってる人もいるし、現状維持で別に必要性を感じてないって人もいるし、
女性陣も、克服希望（が多いと思うけど）も、ウケミンのままで別に私は構わないわ。私が頑張るからって
人もいるし、いろいろなのよね。

ウケミン克服が最大の目的であると、堅苦しく決め付けないでも別にいいと思うんですよ。
いろんなタイプがいて、独りよがりな意見だったり、時には議論したりケンカしたり、盛り上がったり
空気悪くなったりしても、結束深まって逆にいい感じ。

相談に来る女性に「モチベーションを下げるような回答はするな！ウケミンめ！」
ということをおっしゃりたかったのかな？

>>518-520
相手がウケミンのまま全く変わる気がないのに、一方的に愛情を注ぎ続け
るってのは、なんか砂漠に水撒いてるみたいで空しくない？
それよりもやっぱり撒いた水をちゃんと受けとめてくれるような土壌改良
の方法を知りたいのに、ここの一部のダメウケミンはそっちが先に好きに
なったんだから勝手に水撒いてればいいだろ、って態度。
何様だよお前は、誰もお前になんか惚れちゃいねーよ。
…と言いたくもなる。
惚れた弱みでそういうダメウケミンのいいなりになってる女がいるってのも
事実なんだろうけどね。

これも私見だけど、過保護の母親のように甘やかしすぎるのは、間接的に
ウケミン強化させる原因になってるような気もするんだよね。

ウケミンを別に直さなくてもいいってのがわからない。
この板にきている以上、ウケミンでも恋愛したいって人のはずだし、
恋愛する上でウケミンでいることは大きな支障になるはず。
自分でウケミンを自覚しているのなら、直すとまではいかなくても、
自分の気持ちを少しずつでも伝える努力は必要でしょ。
そういう必要性も感じないって人は本当のところ、自分は勇気がないけど
女の子には好かれたいって考えがあるんじゃない？
俺も相当な奥手のウケミンだと自分では思ってるんだけど、
今、好きな子ができたから、頑張り始めました。

>>518
＞ウケミンのままで別に私は構わないわ。私が頑張るから

こう考える人って、もしかして、「自分が相手を想っている程には
相手は自分のことを想ってくれてない」って事を認めるのが怖くて、
相手はウケミンだから仕方ない、その代わり私が頑張る！って
いう風に脳内変換してない？

このスレって言うか板にはじめてきたけど、
このスレのテンプレおもしろいなｗ
あと>>189の言ってる男みたいなのもウケミンなの？
おそらく重傷である俺からしたら、
>>189の男みたいなのは対極と言うかムカツキさえ覚えるんだけど。

ウケミンって例えば「あいつなに勘違いしてんの？身の程を知れよﾌﾟｹﾞﾗ」
って思われるのを心底恐れていて、
そう思われるくらいなら身を引こうと考える人達でしょたぶん。
尊大なる自尊心と臆病なる羞恥心の虎さんでしょ？
克服って
恋愛＞＞＞＞＞＞＞傷つく恐怖心
傷つく恐怖心＞＞＞＞＞＞＞恋愛
の違いかな？
俺は断然後者だし、それでいいと思ってるけど、まああれだね。

>>521
んー・・ウケミンはマザコンぽいのかなぁ。
母性が強いのはいいけど、過保護・・女側とすると嫌われたくないあまり、
甘やかし気味になっちゃうんだよなぁ・・依存・・なのかなぁ。

>>523
ですから、それは、
>これも私見だけど、過保護の母親のように甘やかしすぎるのは、間接的に
ウケミン強化させる原因になってるような気もするんだよね。

>>513
あなたは学生さん？

>>524
なんつーか、、
>>189は単にウケミンに恨みを持ってるだけのアホかと
よくもまぁ他の人間をあそこまで見下せるもんだよな･･･

ウケミンって、女の子から甘えられるのって好き？(しつこいくらいじゃなければ)
なんかわたしが甘えたちゃんやっていたら、最近やたら優しくなってきたよ。
子供扱いというか…

>>529
ウケミンは自分に自信がないやつが多いから
甘えられると、頼られてる感じがしてうれしー

>>529
甘えられるのが良いって人も居るだろうし、
優しく包み込んでくれる様な人が良いって言うのもあるかも(包容力っての?)。
まぁとりあえず一概には言えないってのがあると思う。

過保護または過干渉の母親にトラウマのあるウケミンは
いませんか？
甘えたいのに甘えられずにすねる厄介なタイプ。

>>529 自分だったら「はいはい、しょうがないでちゅねー」と接しながらも
子ども扱いしかできない。

>>532
むしろ俺逆

>>522
すまん。
他の板から迷い込んできたようなもんだったので、板の名前を知ってびっくりだったさ。
行きがかり上チェックしてたが、自分は克服しようとか考えてなかったんだ。

俺はさ、サーチライトになりたかったんだ。
俺が照らすから、お前は行け！俺みたいにはなるなよ！

って、言いたかっただけなんだ。
じゃ、ま、そゆことで。巣に帰るわ。みんな頑張れ。

>>530
自信のないタイプのｳｹﾐﾝは頼られている感が嬉しいんだね。
そういうタイプの人だといいんだけど･･･

>>531
包容力かぁ。感情的な私には難しいかも、、、
一概に言えないとはわかっているものの、どんな傾向かと思いまして(^^

>>532
どういう意味でしょう？
子供扱いしかできないというのは、文字のとおり子供としか見れないっていうことかな？

>>528
ほんとだよねー。189には現在彼氏がいるし、幸せな状態なわけよ。
だからあんな事言えるんだよ。後ろ盾がしっかりいるんだもん。
なんかしらんけどストレス溜まっててウサばらしに来ただけなんじゃん。

>>524
＞尊大なる自尊心と臆病なる羞恥心の虎さんでしょ？
彼は自己愛性人格障害。
また、ｳｹﾐﾝは回避性か自己愛性の疑いあり。
（回避性、自己愛性が何たるものであるかは、各自でお調べください）
原因は母親が過保護であることが多い。

逆手を取れば、男は母親に似た人を好きになるということで、
すこしお節介な女を演じれば可能性は無いわけも無いだろう。
また、本来そういう女であれば益々可能性は高くなるわけだ。

だが、もし
ｹｺｰﾝ→子供生まれる→↑のように過保護な母親により子供はｳｹﾐﾝ（回避性）
により、ｳｹﾐﾝは今後絶滅しないとされている。

また、「ﾒﾝﾍﾗなら医者逝け」という意見もあるだろうが、
この種の病気（精神疾患）は直る可能性が低く、
ﾃﾝﾌﾟﾚにあるとおり、『こんな自分が医者の手を煩わせるのは…』と考え、
2,3回通い、結局家に引き篭もる。
当人も治りづらい精神疾患である事は理解していることが多い。

また、最も大人しいﾋｯｷｰに属す。（ﾋｯｷｰでなくとも、ﾋｯｷｰの素質アリ）
ｽﾄｰｶｰなどの行為は恐れ多くて出来ない。自殺や覚醒剤・ﾘｽｶも。
ただ、人と関わりたいという欲望は人一倍あり、常に欲求不満。

なお、仮性ｳｹﾐﾝにおいてはこの限りではない。むしろ回復の余地あり。

＞＞525
前に「今からなんか食べよう」と誘った所、家の人がご飯作って待ってるから無理という返事をもらった事あった。

ウケミンはストーカーされるほうだと思う。

>>537
わたしﾋｯｷｰ素質あるわ。おんなｳｹﾐﾝだわ。 （・∀・）ｲｲﾖﾈ!

>>537
参考までに
http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm

>>537
過保護って事は、その母親の事が嫌いではないという場合にも当てはまる事がありますか?

以前にTVで浮気調査をされていた男がウケミンぽかったんですが、
どうおもいますか？

愛しのウケミンのキッスの雨に打たれて眠りたい。

一見過保護だが、その実、子供に無関心の親だった。
そのため、自分は感受性が逆に高くなった。
で、人の顔色を伺うようになって、ウケミン化したと思う。

　当方男ウケミン。気になるあの子はトラウマ型ウケミンのようです。
自分も相手もいつも同姓の友達とつるんでます。
自分の顔を見ると引いていくような気がします。
自分の気持ちには気付いてるようです。

　…色々参考になる意見がたくさんこのスレで
聞けました。頑張ってみたいと思います。
自己解決っぽくてすみません。では。

三十路過ぎの男です。
最初、このスレを見つけて読んだときは、ウケミンだなぁと思っていたのですが、
しばらく考えてみたところ、ただ単にヘタレなだけなのかなと思い直すに至りました。
というのも、今まで何度となく告白しては振られ、いつの間にか自分で色恋沙汰から
遠ざかるようになったからで、最近では典型的（？）な思考回路になったらしく、
はなから自分は恋愛対象外だろうと思い、気に入った女性がいても何のアクション
も出来ずにいます。

自分では直したいと思ってるんですが、これがなんとも・・・・・
スレ違いっぽいのですが、何かアドバイスいただけたらなぁと・・・・

>>527
遅くなりました。
そうです。学生です。

もう若いころには戻れないのね

>>546
それトラウマ型ウケミンでは。

>>547
私も学生で、バイト先の社員と付き合ってます。
職場では向こうの立場もありますし、仕事は仕事ですから
全然話しません（付き合う前から）。
513さんの好きな社員さんも、ちゃんと
公私分けてるきちんとした人なんだと思いますよ！

513さんはもう告られてるんですよね？
逆に言うと好きな社員さんは513さんのはっきりした意思表示がなくて
やきもきしてると思いますよ。
ちょっと強気かつ控えめにこっちからアクション起こしてみては？
ただ、やはり学生と社会人だと環境も考え方も違うので
あまりうざくならないように、彼の性格とか
仕事の状況（忙しいとか、イライラしてるとか）見極めつつ
さじ加減を調節しながら好意みせつつ、少しずつ距離縮めていけばいいと思います。
頑張って！応援しています☆

>>532
私は女だけどまさにそれ。ものすごい顔色見てしまいます。
母親の過干渉すごかったよー。
勘のｲｲ人だから嘘とかついてもすぐﾊﾞﾚちゃうし逆らえなかった。
おまけに女子校だったから、同じ年頃の男の子がすごく苦手。
ちょっと好みだと特に。ちょっとしたこと聞くのも200回くらいシミュレートして。
おじさんとかにはびしばし物言えるから大人気なんだけどね。
はぁ。。非常に受身になってしまいました。でもウケミンが好きだったりする。
おかげでレベルだいぶ下がったかも。でも積極的になろうとすると極端になっちゃうんだよねー。

>>546
諦めればそこで終わり。だから諦めないことが一番大事。
少しでいいから何かしら自分からアクションを起こしな。
見てるだけ、自己嫌悪するだけが嫌なら、本気になれ。
本気ならできるはず。
話すこともできないならまずは毎日の挨拶からはづめれ。

>>550
思い切って電話してみました。
話してたら、やっぱり他の人に色々言われると、仕事ができなくなるからつらいみたいです。
これですっきりしました。
527さん、アドバイス本当にありがとうです。
ちょっとスレ違いっぽくなっちゃってｽﾏｿでした。

ｶﾞｲｼｭﾂだけど、エヴァの庵野監督はウケミンらしい。
現在、既婚なのねこの人。

>>546
おもいきってお見合いしてみるのはどうでしょう。
私の友人の男で30代後半の独身の人がいますけど、
めっちゃ優しくて大人で、ナイスな人です。
人生いろいろですな。

>>551
わたしもそう。「○○さんは、オジサマキラー？」なんて嫌味言われたことある。
「よーし、いっちょやったるか。頑張ってアノ人ゲットするぞ！」と思い行動すると、
本来の自分を見失い、きちがいじみてきて自分も相手も疲れ果てる結果に・・・・＿|￣|○

>>553
良かった！！
なんか私まで嬉しくなってきちゃった。
お幸せに(^3^)

ごめんなさい！！あげてしまった…

ひろゆきはウケミンだと思う？

ウケミン的恋愛

１．好意＜恐怖心
好意を持った瞬間にネガティブシンキングにはまり、「俺には無理だ」と
遠巻きに眺めているだけ。

２．好意≦恐怖心
おそるおそる近付いて様子を窺う。
話しかけられると嬉しい。

３．好意＝恐怖心
何とか近付こうと微妙に努力し始める。
自分から声をかけようと試みるが結局キョドって失敗し、自己嫌悪に陥る。

４．好意≧恐怖心
何とかアピール出来ないかと何百回も脳内シミュレートを繰り返す。
考えすぎてわけがわからなくなり、テンパっていきなり逃げたり、妙な事を
口走ってしまい、自己嫌悪に陥る。

５．好意＞恐怖心
暴走ウケミンと化し、告白に至る。

わたし５だ。すぐ告白しちゃう。
ねぇ　ひろゆきは？

>>560 ﾜﾛﾀ。その通りかも。

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
お腹空いた…

チェック全部当てはまっとる…（´･ω･｀）
パターンは1と4の混在だなー。
自意識過剰だ、落ち着け俺！って意識が常にある感じ。

>>561
何故にそんなにもひろゆきがウケミンかどうか知りたがるのじゃ…。

ウケミンってさ、アプローチがものすごく下手なんだよね。
自分がどう思われるか怖くて仕方なく、訳がわからなくなる。
ウケミンでメンヘラーってこのスレにはいないの？
俺は神経症。
ウケミンも程度が強いと病気だと俺は思うんだが・・

わたしのウケミンくんは、ものすごく頭が良いです。
異常に気遣いをするし、信じられないくらいやさしい。
あと嗅覚が鋭いです。

このスレ読んでたら、私の好きな人もウケミンだって思いました。
彼とは４年位前に、私から告白して付き合ったんだけど、
１年半付き合った後、気を使いすぎて疲れるみたいな理由で振られました。
私も正直、何を考えてるのか分からなくて疲れてボロボロでした。

そんな彼ですが未だに好きです。
最近になってようやくメールしたり、たまーに会ったりできるようになりました。
いっつも私からですけどね。慣れました。

今度こそ、まずは自分から心を開いて
信頼関係を築きたいと思っているのですが、
一度ダメだったものは無理なのでしょうか？

今度会ったらはっきり告白しようと思ってるのですが、
離れていってしまいそうで怖いです。

>>568
恐れながらコメントさせて頂きますと、もしかしたら、彼とは依存の関係なのでは
ないでしょうか。病める部分で繋がっているとでも申しましょうか・・・。

うぅ。二年間そっと育んできたウケミンとの関係についに自爆テロしてしまいました。
恋愛はやっぱり共同作業でしょ。一人だけ必死じゃ続けられないよ。
メールも電話も会う約束もいつも私から。
口癖は「俺と居るとつまらなくない？」つまらなかったら一緒にいないって。
昨年末に「本当にいつも全然何も言ってくれないね〜。」と涙混じりで訴えたら
真顔で返ってきた言葉は「何を言えばいいの？」

切れますた。
でも、さすが去る者は追わないウケミン。
私が連絡しなくなったら、その後何の連絡もないです。
やっぱりその程度に思われてたんだなと。
別に普段は何も言ってくれなくても、自信がなくても構わない。
ただどうしても必要な時だけには、言葉じゃなくてもいい。
自分の気持ちを伝えようとしてほしかった。

ウケミンでも本当に好きな人にはガンガンいけると思うけど
彼はあなたのこと好きだったのかな．．

結局疲れきってジ・エンドって人が多いんだろうなぁ
私もいつかそうなりそうな悪寒・・・

私も今は彼は本気じゃなかったのかも。と思ってます。
それも含めて気持ちをきちんと伝えてほしかったと。

＞やっぱりその程度に思われてたんだなと

そう？怖くて連絡できないのでは？
漏れも切れられて別れることになったら連絡できないかも。

>>551 全く同じタイプです。
女性でウケミンになりやすい人にも共通点が多いのかな。

>>574 それどころか切れられた時点で自己完結終了？

そんな終わり方は悲しいです。

>>576
ん？>>570って切れただけで別れを告げたわけではないの？

>>577
>>570さんどうなんでしょう？

見る限り「ほっといたら自然消滅の危機」ではあるものの
もう終わりにしようとは言っていないと思いますが。

思考としては
＞やっぱりその程度に思われてたんだ
＝これ以上深追いしてもウケミンの迷惑になる
＝もうおしまいだ、もうだめぽ
＝終了
自分ならこう考えます。
ウケミンじゃない方もウケミン化してしまいそう。

>>574さんに似たような勘違い？があったとしたら、
誤解から怖くて連絡できなくなった可能性あるかもね。

まだ別れてないのなら>>570の下３行をウケミンにちゃんと伝えたらどうですか？

切れたときにもう伝えたのかな？

>>570の上６行が伝わらなかった事を考えると
今までの二年間もずっとウケミン的態度を崩さなかったんだろうね。
そうなると不安になるよね、自爆してしまうのも無理ないよ。

とりあえずはお疲れ様。ゆっくり休んで考えてください。

>>580
二年間ずっと伝えようと頑張ったけど
伝わらなくて切れちゃったんじゃないかな。
・酷い時には避けられたり
・自分から必要としている事を言葉にも態度にも出さない
・「嫌いになっちゃったの？」的に切れられると
もうだめぽ。

一触即発の危険物取り扱うみたいですよね、対ウケミン。
今>>570さんもいっぱいいっぱいみたいだから・・・

ただの脈なしだったのでは？

皆さんレスありがとうございます。
このスレがあって本当に良かった。
一人ですごく落ち込んで、新年から毎日泣いてました。
一年かけてだんだん親しくなってそれからこの一年は
私は付き合ってると思ってたんですけどね。
はっきり別れるとは、もちろん言ってないです。
とはいえ、言いたいことは言ってしまいました。
でも何の音沙汰もないし。
自分のこと本気じゃないかも。相手にも迷惑かも。と思ってしまって
もう自分の中では終了するしかない所まで思いつめてしまいました。
どちらにしてもMYウケミンを傷つけてしまったと思います。
それが哀しいです。やっぱり少しおやすみすることにします。

まさか相手的には付き合ってなかったとか・・・

>>585
そういわれると、きついですね。
私は（本気で）付き合ってると思ってたと言うことです。
でも今はウケミンの真意がわからなくなってしまいました。

ウケミン的には、メールも電話も会う約束もいつも相手からってのはどうなの？
自分からするのって、そんなに難しいのかな？
私の場合、たまにでもいいからウケミンからもしてくれれば不安（脈ナシなんじゃ
ないかという）は解消できるんだけどね

>>586
いや、すいません。
そうでも考えないと彼の態度があまりにも・・・。
付き合ってると思ったってことは
明確に付き合うと確認しあったわけじゃないんですね？
ウケミンの恋愛は大変だと改めて思いました。

初めてここきました・・・
ウケミンチェック２７項目該当。
もうあきらめモードぽい
独りでがんがります

特定の人間に対して素直になれるうけみんているでしょ？
なのに過去スレみるとお前はうけみんじゃないとか言われてる人が
いてかわいそう

二人だけなら素直になれるのに
必ず回りに誰かいる。
二人になるために素直に接したいし、積極的にぶつかっていきたいのに。
この悪循環。
心が消耗しちゃいそうにツライ

うけミンの項目で３１項目も当てはまってる
・・・これからも独りか・・・寂しいなあ

あきらめたら、そこで おしまいだよ。

>>593
あ、安西先生・・・

安西先生は「あきらめたら　そこで試合終了だよ」
>>593は偽者です。

>>587
僕はウケミン指数高いけど、メールとかはよくやるよ。
結構自分からってこともあるし。

でもたまに空しくなる。

ウケミンって傍から見たら気配りの出来るいい人に見えるのかね？
実際は嫌われるのが怖いorこんな自分でも少しでも役に立ちたいって願望がそういう行動をさせてるだけだったりするんだが。


でも気張り過ぎてすぐばてるんだがな。

>596
相手がウケミン女だったからでは？

ウケミンさんたちに質問。
相手にされたこと･言われた一言で、相手のことが信じられなくなってしまい、
（「どうせ社交辞令でしょ」「だれにでも言ってるんでしょ」「誰にでもこういう人なんだ」等）
明確なアピールさえ避けだしてしまったことってありますか？？

それはどんな一言なんでしょう？？ どんな行動なんでしょう？？
参考までに教えてください。

それは嫌いになった訳ではない？
だた信じられないだけで、実は好きって感情は残ってる？

>>599
笑顔で接してくれたかと思うと、シカトされたりという行動が一番傷つくよ。
しかも脈ありっぽい雰囲気を出されると、混乱してどう接したら良いのか分からなくなる。
相手の態度に一喜一憂して精神的に磨り減っていって、ドンドン自信もなくなるし不信感も募ってく。
ｳｹﾐﾝの自分も相手に同じことしてたと思うけど、ツマラナイ誤解で漏れの片思いはあぼ〜んしますた。。

ついだけど、今でもその娘のことは好きです。
不信感を持って、どうせ付き合えたとしても合わないのかな？とか、もう嫌いだとか何度も思っても、
やっぱり好きなんだよね。
ｳｹﾐﾝは良い意味でも、悪い意味でも一人の相手に固執するかも。
５９９さんがそのような状況なら、５９９さんの対応次第で良い方向に持っていける可能性大。
何よりも辛抱強く接してあげて下さい。

あの子と帰りがおんなじだったのになんもしゃべれなかった・・・・・・

遅くなりましたが、皆さん、アドバイスありがとうございます。
>>549
確かにトラウマあるかもです。あと、変にプライドが邪魔をしているというか、
周りの人に悟られたくないという思いもあって、行動できないって感じです。
おかげで本人にもまったく伝わらず、相手からしたら唐突な告白だそうで(苦笑)

>>552
因みに普通に女の人と話す分には平気なんですよね。
でもちょっとでも意識するとダメ・・・
本気のつもりだけど、周りが見えなくなりそうになると冷めたもう一人の
自分が制する、みたいな感じでして。

>>555
そうですね。最近自分でもそれがいいのかなと思い始めてたり。

やっぱり、微妙にスレ違いか・・・・

>>560
むぅ、まさにその通りだなｗ

ウケミンさんたちに質問

好きな女の子から（そして相手ももしかしたら脈ありっぽい）
面と向かって｢今、好きな女の子いる？｣って聞かれたらどう答える？
ウケミンさんだと｢いない｣とか答えちゃうのかな？

年末に忘年会いけなかったら、お気に入りの子から
「なかなか飲みにいけないですね。新年会は楽しみにしてます♪」って
メールが来たんです。思い切って誘うようなメール書いたんですけど、
面と向かってその話ができないせいか、メールも無視され、
普通の会話もぎこちなくなってます。。

メールだけじゃだめとかってあるんでしょうか。

>>604
ちょっと気になる人はいるとか、ボカすかな。
いないって言って、「私にも興味がない」と思われたくないから。

>>605
メールでは普通なのに、実際に会うと喋りもできないのでは、
何なのコイツって感じに思われたり、
冷たくされてるって思われることが多いらしいよ。

>>607
そうなんですか。仕事の話とかはするんですけど、その子なんかうつむき気味で。
メールたくさんしてアピールしても、だめなんですね。話するしか。
タイミングが無くて、難しいんですけど。。

>>596
なんで空しくなるの？気を使ってメールしてるだけってこと？

向こうから接近してきて、こっちも
頑張って誘ったりして、「大好き」「一緒に暮らして」
とか言うから喜んでたら（この表現控えめ過ぎだけど）
２週間後に「もう会えません」ときた。
なんなんだ？ちょいと味見して見た目より
まずかったからポイ捨てか？
あっさりしてるもんだよな。ある意味感心したよ。
…つかこれで一気にレベルアップだぜﾜｰｲ

誤魔化した後になぜそんな事を聞くか尋ねる。
そして答え聞くのが怖くなり理由付けて逃亡。

あるいは何故なのか尋ねようか迷い続け沈黙（´･ω･｀;）

>>604
です(;´д｀)

>>604
一瞬で脳内シミュレートを幾度も繰り返した後『･･･いちおういる』
たぶん漏れならこう
>>610
ひでぇな・・・がんがってい�`よ

>>597
確かに、傍からみるといい人に見えてます。
嫌われたくないから、気を使ってるのもバレてます（うひひ）。ウケミン好きの私からみればね☆
だから、ばてるのも了解してまつ。
たまに、( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!　とかなります。もちろん愛情をもった( ﾟдﾟ)ｺﾞﾙｧ!なのです。
ますます仲が深まるような気配すらあります。

>>610
女から寄って行ったのに、女から勝手に去られてトラウマに・・。
ある意味２週間後でよかったじゃん。恋から愛に変わっていた後だったらと考えると・・。
いや、独り言です。ごめんなさい。

ウケミンを好きになって、初めて「人を信じる」ということを知りますた。
「愛」とは何かということも知りつつあります。こんな事は初めてでした。
素晴らしいウケミン人に出会えて良かった。本当に私は運が良かった。
「あなたを愛してる」って叫びたいです。

>>599
同じ場に居合わせたときに、以前（といっても何年前とかじゃないよ、数週間程度）したものと同じ
内容の基本的な質問（何処住んでるの？とか）受けて、答えたら以前とおんなじリアクションが返っ
てきたときかねぇ
「あっ、社交辞令嬢だ！」って思った

>>617

社交辞令嬢って育ち良さげな響きだな。

ウケミンって、つきあっても疲れるんじゃない？
アプローチするだけでも、そんなに疲れるのに。
それとも、いったん仲良くなれば、男友達みたいに、気がおけない間柄になるのだろうか。
なんか、ウケミンと付き合った人の感想を聞くと・・・。
ウケミンの男の人は、ちゃんと、自分が異性と付き合ったときの姿を現実的に想像して、それでもつきあいたがってるの？

>>619
依然彼女いたウケミンです。
向こうから告白されて、お互いまだ知らなかったこともあり
少し時間をもらって
「俺はこういう性格だけどそれでも好き？」
って言うのをはっきりさせてから付き合いだしました。

で、付き合ってたときですけど
毎日メールしてむこうからメールきたら10分以内には返信
すこし遠距離だったせいもあるけど会えるときは念入りにデートコースを考えて
できるだけ楽しんでもらえるように頑張りました。

ウケミンの種類にもよるけど
「こんな俺を好きになってくれる子なんてもう現れないだろうから」
という気持ちがすごく強いです。
つきあうまでは避ける傾向もあるけれど、
付き合ってしまえば一生大事にする勢いのウケミンもいると思いますよ

ウケミン女ｖｅｒのスレはないんですか？

無いと思う。
というか女の子って基本的に受身なんでは・・・

>>610
もしや自分が気付いてないだけで、彼女的にはﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟになるような
発言や出来事があったとか…？
ｳｹﾐﾝって、変に気を使いすぎて逆に相手を傷つけたりするからなぁ。

>>621
かなり近い内容のスレ

内向的なあの子に振り向いてもらう方法　Part3
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060362746/

耳たぶ、額、頬、口元などにｷｽしてくるくせに唇にはしない男(付き合ってない)
これはある意味ｳｹﾐﾝなのかな？
普段は頼りになるし男らしいんだけど…
それとも私とはｷｽしたくないのか＿|￣|●

>>624
残念ながらウケミンとは違う気がします・・

外人さんでつか？
日本のウケミンは付き合ってないコにキスなんかしないとおもうけど

>>624
それはウケミンではなくて（ｒｙ

>>624
潔癖性の予感

>>624
一種のウケミンかも知んないけど、面白いね、そいつ。

外人ではないが帰国子女らしいです。
実はその後、焦れったくて私から唇に軽くｷｽしたら舌いれてきて…
でも核心には触れてこようとしない変なｳｹﾐﾝなのでしょうか？(´･ω･｀)

俺は元々恥ずかしがり屋(シャイ)だけど
中学の時にただのクラスメートに
ラブレター？を貰ったり
(同じ奴から)面と向かって「キモい！」って
言われた経験から全然自信が無い。
仕事仲間から(それなりに)顔良いって言われても
社交辞令にしか聞こえない。
一回本気で好きになった娘がいたけど
アプローチがキョドり気味になってしまったので
当然のごとく上手く行かなかったし。
そんな俺はウケミンに入る？

俺の場合自信が無いだけなので
好みの娘からのアプローチだったら
大歓迎なんだけどそんな上手く行く訳ないか。
長文＆流れを無視したレスごめんなさい。

>>631
>>6で言うトラウマ＆コンプレックス型ウケミンだね。
>>10-11で判定するといいよ

>>632
即レスありがとう。タイプとしては「コンプレックス」＆
「自滅」＆「自己完結」の複合っぽい。
チェッカーは２０〜２１が出ました。
・・ウケミンですな。
まあ、そんな俺でも年齢の所為か(１９才)女の子に
興味が出てきて「店員さんと仲良くなれるか」スレ参考に
頑張ろうとしてるから、半ウケミン半恥ずかしがりと言った所か。



女の子と付き合ってみたい・・(>_<)

>>630
上手く行ってるから良いんじゃない？

ウケミンボーイズに相談です。
似たカキコがあった記憶もあるのですが、

すこし親しいウケミンボーイに、○○さんのファンですと言われました
嫌われていないことは間違いないとは思いますが、
友達としてなのか、異性としてなのかわかりません。

ちなみに、ファンクラブと称して彼の仲の良い男子をむりやり
メンバーに引き入れたとも話していました。

カナリ嬉しかったので、浮かれてちょっと押したら
引かれてしまったのでどうしたらいいかわかりません。

女子にファンです、とか言っちゃったことある
ウケミンサンがいたらどういう気持ちで言ったか聞かせてください。

>>635
１；遊び(ふざけ)
２；本心ごまかしつつ
３；ノリ

>>635
いったことはないけどファンですって言う心理は分かるよ
好きですというのと違ってまだ気が楽だし
好きなコ相手に何らかの印象付けをしたいんだと思う

友達引き込むのは一人だと恥ずかしいからかな。
一人でできる自信がないからせっかく押してもらっても
（たとえば今度会おうかとか言われても）
うまくデートこなす自信ないとか考えすぎて避けたとか。

大勢と一緒にあったときにあなたと一緒だと何でも楽しいとか言ってくれると
こっちも舞い上がって二人きりで会えたりするかも。

>>635
あくまでも俺の場合だけど、
相手が少し年上で勝ち気な感じな人(姉さんて感じ)で。
俺から見たら凄い綺麗な人で憧れ半分(女性に対しての)好意半分で
惚れてたから好意を示す意味で「〇〇さんのファンですから」って。
結局「ファンておかしいよ〜」て笑って流されたっけな。
照れ隠しだと思うよ。脈有りとみて押し倒せ！

追加
勢い・冗談て可能性もあるけど
少なくとも好意を持ってる人相手じゃなきゃ
そんな事言わないよ。
(あくまでも俺の場合な)
相手がウケミンなら精一杯頑張った結果かもしれないし。

だからまぁ、アレだ。押し倒せ。

今日好きなウケミンさんに彼女がいないとわかった。
麺類が好きだというので、一度行ってみたいラーメン屋があって
休日よかったら一緒に行かないかと聞いてみたら、うんといって
くれました。
嬉しい。けどここを読んでたら、実現まで持っていくのが、
難しそうだ。
ウケミンさんたちに質問です。
どのようにお出かけに誘ったら、のりやすいでしょうか？

相手に任せたらいつまでたっても決まりませんｗ
自分で相手の暇な日を聞きだして、
じゃあ○○日○時に○○で待ち合わせね、等具体的な時間を決めてしまいましょう。
断れないから大丈夫です

>>641

>断れないから大丈夫です

おっさる通り。

640です。
お答えありがとうございます。
断れない…
実は私は彼より４つ年上なので、断りにくいかもしれないですね。
私から思い切って聞いてぱぱっと決めれるようがんばります！

うけみに惚れて振られてあたまがおかしくなりました。死にます

ウケミンは１０００歳ですね。

>>636
わたしも最初、ふざけてるんだと思ったんです、
人前で言ってたので。でも、メールで、
「635さんて、〜でさ、その辺の子とは違うんだよって
無理やりファンにさせちゃった」みたいなことを書いてきたんです。
その〜の部分が、結構内面的なことで、前から自分が誇りに思って
きたことなんです。オトナに指摘されることはあっても、同い年の人で
気づいてくれたのは彼が初めてです。そこにわたしはびっくりしました。
で、ああマジに言ってるのかも、と思ったんです。

>>637
レスアリガトウございます！！！
もうすごい印象残っちゃいました。それまではフツーの友達だと
思ってたんですけど。

>>637

>>637
あ、そっか。今度ふたりで遊ぼうよ、って言ったら僕といっしょにいても
つまらないよ？盛り上げたり出来ないし。みたいな事を言われて断られちゃったたんです。
あなたといると楽しいんだよ！ってわかってもらえれば良いのか！！！

まえ、635さんとメールするの楽しいなってメールが来たとき、
まだ知り合って2ヶ月くらいだったので、もうちょっと仲良くなると
もっと楽しいメール返せるかも！とかばかな返事かいちゃったけど、
わたしも楽しいって書けばよかった、ウワーン。

>>638
彼がもう一人ファンだという先輩がいて、その人は女のわたしから見ると
一寸怖そうなお姉さまタイプです。たぶん、彼のその先輩に対しての
気持ちも638さんとおんなじ感じかもしれません

>>639=638
そっか！！押し倒しちゃっていいんだ！
自信持たねば！なんか断られたから
尻ごんでしまってました。

＞相手がウケミンなら精一杯頑張った結果かもしれないし。

そうポジティブシンキングします！
自分がダメポになってはダメですからね！！

>>600-601 >>607
同じ人発見しました。

ｳｹﾐﾝな方々、親が教育関係の仕事してるってことはないですか？

私の親は共働き小学校教員ですた。
過保護で子供の気持ちには無関心(´ー｀)
ほしいと言えば我慢しなさい。
さらにほしいと言えばわがまま贅沢自分勝手。
なにもないからみんなと同じものを求めてるのに・・・
求めれば求めるほど・・・

いろいろあってﾄﾗｳﾏ複合Lv4って言うか境界・・・
まぁ対人の性格や行動がここのﾃﾝﾌﾟﾚと一緒なんで密かに覗いてるわけだが。
あぁ愚痴ってしまった_no
気にｽﾝﾅ((((´ｰ`)

>>647
あなたの好きなウケミンが
俺と同じタイプ(シャイで自信が無いだけ)だったら
好意を持ってる人に良くされたら嬉しく思いますよ。
でもファンというのは好意よりも憧れに近いから
まずは束縛しない程度に傍に居てあげてくださいな。
ファンと言ってくれる位好意を持たれてるんだから
そう難しくはないはず。
頑張って「憧れ」を「好意」に変えてくださいな。
応援してますo(^-^)o

>>649
親や生活環境のせいにしてはいけない
強く生きろ

>>650
レス、おうえんアリガトウございます。

＞俺と同じタイプ(シャイで自信が無いだけ)

たぶん、そうです！！
彼の友達によると合コンみたいなのをしたとき
何もしないでフリーズしてたっていってました。
ときどきとても卑屈なことを言うので、自信が無い感じはします。
みてくれがあんまりカッコよくないを気にしているらしいのと、
コミュニケーション能力が幼稚園生なみで、そんな自分を見透か
されるのが怖いんだって言ってました。

＞でもファンというのは好意よりも憧れに近いから

そうかあ。いつも一歩引いてる感じがするのはそのためなのかな。
でもわたしぜんぜんもてるタイプじゃないしなぁ。
束縛しない程度って、どんなだろう、650さんだったらどうされるのが
嬉しいですか？
つなぎとめたくてＣＤ貸したりしてるんだけど、ウザイかなあ、なんて
思ってしまってるんです。

すごく身近に感じてるって口に出したら、ちょっとは距離縮まるのかな。

>>649
親との関係が対人ﾊﾟﾀｰｿの基礎になってるからね
↓の下のほうの回避群とかかも

http://homepage2.nifty.com/FACE/dai2kai.htm

回避群かぁうーんそこまで昔のことは覚えてないなー

強く生きるっ・・・すでに末期のような気分だーよ。
これがまだまだ続くのかと思うとｲﾔｱｧｧｧ

20年かかってできた人格はそー簡単に変えれないヽ(;´Д｀)ﾉ
板違いｽﾏｿ　(((((((((((lll´�D｀)　||ﾒﾝﾍﾙ||

つい先日、ウケミンに告白して
付き合うことになったものです。

ウケミンが何考えてるかわかんなくって
大変困っています。
こくった時は、「凄く嬉しい。」ってゆってくれたのに
態度が告る前と全く変わってないの！！
ラブ期なんてやってこないのかと、
不安でいっぱいです。
どうしたら、ウケミンとラブくなれますか？

>>655
初期はそんなもんだと思いますよ。
というか、どういう態度をとればいいのかわからないんですな。
まあ、またーりと。

そんなもんですかねぇ。
あたしばっかり
「あいたい」とかゆってて、淋しくなります。
思ってることゆってほしいなんて、
ウケミンに望んじゃいけないんですかねぇ。

恋愛に敏感で干渉してくるやつって多いじゃん？
かんけーねーだろとか言いたいけど人間関係が壊れたり
干渉君がおかしくなったらヤバイし、タイミングを待って
こっそりつき合うのがベターじゃないかな。
これはウケミンとはちがうよね。

>>658
ウケミンではなさそうですね。
周りの干渉は、二人の気持ちが通じていれば乗り越えられるよ。
がんばれ！

あたしはアグレッシブで
彼がウケミンなんですよぅ・・・

周りに隠れてひっそり
付き合ってます・・・
ひっそりしすぎて、消えてしまうんではないかと・・・
彼は、上記のウケミンチェックに
相当当てはまった奴です。
はぁぁぁ・・・
一人でがんばるのは疲れちゃいますよぉ。

お互い別タイプの
うけみん
な気がする
どっちも誘い待ちタイプ
駄目か

似たようなカキコありましたが、受け身な人に二人で遊ぼうと
言ったら「俺と遊んでもつまんないし楽しくないよ。」と言われた
ことある･･･
これは遠回しにおまえと遊びたくねぇということだと思ってたけど
違うの？
二人が単にやなんですかね。

「俺と〜楽しくないよ。」はっきりいってこんなこと言う奴はごみです。
自分は悲劇のヒーロー気取りですか。いわれた子の気持ち考えた事あるんですか。
自分は傷つきたくない、とかくそみたいなことぬかして、相手平気で傷つけるんですか。
はー。やってられませんね。

受身な男女は病みやすい人多いんじゃない？
人間に喜怒哀楽の感情ぶつけられず、自分の中に溜め込むから。病む。
とくに、怒が苦手なんじゃないですか？怒れない。怖いから。
楽しいはずの恋愛なのに、鬱になる。自分をさらけだすチャンスなのに怖くてできない。
何で怖いか、もし自分が拒絶されたら生きていけなくなる位の恐怖だから、でしょ？

私の好きな人は、うる星やつらのラムちゃん好き。もちろんやつから遊ぼうとか誘ってこないし、メールもいつも私から。
でもね、やつ、背が高くてなかなかかっこいい系の顔してて、誠実だから、それでうけみんじゃなかったら・・・って考えるとこわい。
彼がうけみんでも、私のようにやつに好意をもっている人がいるんだから、うけみんじゃなかったらモテモテだよ〜！！
でもたまには遊びに誘ってくれ！

>>663
あんたのレスも十分ごみだけどな。
こういう人と二人で出かけたくない気持ちわかる。

ウケミン男は本当はすっごく男らしい人達なんじゃないの？
実はすんごく強い人達なんじゃないのぉ？

それは一理あるかも。
この場合強いっていうのはストイックって意味ね、多分。
ある女性作家が言ってました。
「自制心は男の魅力のひとつ」だってさ。
当然ウケミンが全てそうだとは言ってないけどね。
無気力と自制心は違う。
あとその人の
恋愛の価値の格付けが割と
下の方にあるのかもね。

>>652
コンプレックス＆シャイだったら
ますます俺に近いタイプかな。
たぶんその人女の人と付き合った事無いんじゃないかな？
いつも片想いで終るタイプだと思う。
気さくに接してればＯＫですよ。
シャイで上手く表現出来ないけど
女性への興味は人並みにありますので。
女性と友達付き合い出来るだけで嬉しいはずです。
だから物の貸し借りはＯＫです。
しばらく友達付き合いして
少しずつ好意を見せる。
で、雰囲気が良い場面に持っていく事が出来たら
好きですってはっきりと伝える。
相手は混乱するかもしれないけど
今までの感じで良いから
付き合ってって言えば押しきれるはず。

束縛ってのはベッタリし過ぎとか
ああしろこうしろ口うるさくしなければ大丈夫ですよ。
ま、友達付き合いが重要です。
コンプレックス持ち相手なら、
こんな俺でも受け入れてくれる人が居るって
思わせたら勝ちです。
長文＆あくまでも俺の理想ですみません。

「俺と二人っきりで居ても楽しくないよ」っていうの
凄いわかるな。別に悲劇のヒーローぶってる訳でなく。
俺の場合異性と二人っきりだとあがっちゃって
何も喋れなくなっちゃうから
二人っきりで居たくて誘いたくても誘えない。
しらけた雰囲気になっちゃって嫌われちゃうんじゃとか
しらけたその場が恐いとか。
もっと上手く話せるようになったら、
もっと場を盛り上げられるようになったらって
切実に思ってる。

盛り上がることなどに実質的な意味はない。
静かでもいいから己の真の言葉で話せ

誰に言ってるの？

６７０に決まっているだろう。

私かと思ったよ。

んなばかな
話がつながらないじゃないか。

なんとか一緒に遊びに行く仲までにこぎつけた
ウケミン君がいます。
先日遊びに行ったときに、たまたま旅行代理店の前を通り、
そのときに彼が「東京ディズニーランド行きたいなぁ」と
言ってたんです。
私は去年の秋に女友達と行ったばかりだったので、
その時の思い出話をして終わったんですが・・。

そしたら、先日メールの最後にも
「ディズニーランド行きたいなー」って書いてあったんです。
私としては、彼とならまた行きたい。って気持ちはアリマス。
（ちなみに関西在住です）
メールの返信で、誘っても大丈夫なのかどうか
心配です。
まだ早いでしょうか・・。＞＜

>>676
なんとも情けない男だな
まあそれはいいが
ダメもとで誘ってみろよ

>>663
「そんなことないよ、楽しいよ。」
って言って欲しいのがミエミエで萎えますね。
こういうネガティブかまってちゃんは困る。

>>667
妄想もいい加減に汁。

>>670
そんな風に思ってるのは勝手だけど、それを口に出して言うなと。
いわれた方がどんだけ困惑するか考えておくれ。

恋人歴のない４０過ぎのおっさんよりバツイチのおっさんの方が
女性はいいらしいよ。

まあ結婚は出来たということだからな。