どう言い訳しようが、見合い結婚は人生の負け組

いろいろ理由はあったとしても、
結局
「恋愛結婚できなかったから見合いした」
って事実には変わりがない。

かわいそうに・・・。

　

笑止

俺２８。結婚したくないし、子供もいらん。
幸せは２人で作っていくもんだと思うけど、結婚する前に絶対幸せに
なれると確信できない限り、するきになれん。
マジ自分のことで精一杯だよ。彼女はほしいけどね。

実家に帰らせていただきま〜す♪

うちのお母さんとお父さんは、親同士が知り合いで無理矢理見合いさせられた
父が母に一目ぼれして求婚するも、気が乗らない母は
「あの電柱登ったら結婚していいよ」と適当に言ったところ本当に登ったので結婚した。と
ウーーーーーーーーーーン

>>6
なんで電柱(w

見合いなんて出会いのきっかけのひとつだろ？
それに恋愛や結婚に勝ち負けなんて関係ないと思うが。
二人がそれで幸せになれるのなら、それでいいやんと
思っていた俺にとって、このスレは斬新過ぎ。

ふと思ったんだが、
見合いと出会い系って何が違うのかわかる人いる？

見合いは容姿や収入などの自分のデータが前もって知らされて選抜される。
出会い系はたんに出会うだけ。

>>9
早速の回答サンクス。

見合いは身元がしっかりしてるって感じ。
あとわりと最初から真剣に付き合う感じかな。
幸せになれるならいいんじゃない？
そうじゃなかった時はアレですね。

見合いで離婚とかになったら最悪だな。

結婚して同棲してあ〜ら幸せだ事！
好きな人と一緒に居られて幸せぇ〜〜〜♪

離婚率、「円満な家庭」等は殆ど見合い結婚がいい数字を出すようだ。
恋は盲目、そしていつか冷める物。そりゃまぁそういう結果にもなるか。

そりゃ、最初から冷めていればそれ以上冷めようがない罠。

見合いですら結婚出来ないヤツはすでにゴミ以下ですか

見合いで一目惚れってちょっと憧れる。ｗ

出会い系で知り合っての結婚と
見合い結婚ってどっちが恥ずかしいかな？

なんで見合い結婚が恥ずかしいんだ？

結婚にいたるまでの経緯で恥ずかしいとかそんなんじゃないだろう

できちゃった結婚の方がよっぽど恥ずかしい。

結婚式(披露宴)が面倒臭いと思ってる俺には
見合い結婚なんてとんでもない。

>>21はげどう

>>21
計画的でも無計画でもできちゃった結婚は恥ずかしいな

ふーん。
なんか結婚してから良いところを見付けながらって
なんかちょっといいかもしれないー。

ヤリコンで知り合っても「友人の紹介で」

俺は見合いしてみたいなと思ってるが。

漫画の「ふたりエッチ」みたいなのは現実にはありえんな。

そう言い切れるのは童貞じゃないから。ｗ

ふたりエッチとかいうの、しらんけどなに？

つかね。こないだ仲の良い（激厳しいので部下には不評）他課の課長の
家の新築祝いに遊びに行ったらさ、奥さん（保育園長）の職場の保母さん達が
１０人以上いたんだけど、８人が見合い考えてるとか言ってたらしいのさ。
そのうち６人がかなり可愛い部類、２名普通だったのでちょっと興味が・・・

>>30
童貞と処女のまま見合い結婚して
ラブラブな新婚生活を送る夫婦の話。

結婚の９割以上が恋愛結婚（出来婚含む？）ってのを新聞の記事で見た事あるねん
ちぅ事は１割以下が見合い結婚って事だろうか

見合いは出会いのきっかけのひとつだろう・・・と

恋愛結婚と見合い結婚以外の結婚ってあるんかな？

というか、恋愛結婚＝見合い結婚以外、という図式ではなかろうか。

>>32
有り得なくは無いんじゃないの？　童貞はどうかしらんけど、
のほほんとした女性には今まで全く彼氏無しとか結構いたりするし。＝処女とはかぎらんかｗ
新婚ならラブラブもありでしょ。少なくとも１年は持つだろうし

>>33
３０年前は見合いのほうが多かったはずだわさ。
ま、ところが離婚率はガンガンあがってるわけで。皮肉だね。

>>36
読んでみれば分かるよ・・・

絶対「ありえねー！」って言いたくなるから。

さらに女性の方が超美人、男の方もイケメンとくれば・・・

>>37
子供はヤリチンとヤリマンになります。

>>38
大人でもヤリチン・ヤリマンかもしれません

>>37
まぁ、世の中一杯人がいるんだから数組／全組くらいの組み合わせで
そういう連中もいるかもよ。　宝くじ一等当たる人もいるんだからｗ

4の物言いは冷たいなあって思った。

絶対幸せになれる結婚なんてあるわけないのにね。

好きな人が見合いするって、禿しく鬱だ…。
やっぱ30歳って結婚焦るもんなのかなぁ。

「恋愛の負け組、人生の勝ち組。」
こんなのどうよ？

理想の相手を見つけるためなら見合いでもしまくってみたいが
回数重ねる程価値が落ちていきそうな気もしなくもなく。
かといって、断れない見合いもしたくない。
したことないが。

最終的には見合い結婚でもいいと思うんだけど、
それまでにはちゃんと恋愛したい・・・

恋愛を知らずに人生を終わりたくない・・・

その前に相手を（ｲｶ略

若い頃親から無理やり見合いをいっぱいさせられた。
全部断りまくってしまったけど（その頃仕事に夢中で・・・）
もしかしてその中に好みのタイプの人がいたら
つきあってたかもしれない。
見合い結婚は負け組ではないと思うなあ。
出会いのひとつだと思う。

若い頃親から無理やり見合いをいっぱいさせられた。
全部断りまくってしまったけど（その頃仕事に夢中で・・・）
もしかしてその中に好みのタイプの人がいたら
つきあってたかもしれない。
見合い結婚は負け組ではないと思うなあ。
出会いのひとつだと思う。

>>1
同意。
売れ残りが行くところ。
見合いする人はおばさん臭い雰囲気の人が多い。

＞49
10年後にはそういう状態でお世話になってるかもしれないから
まあ否定はしませんよ

おばさん臭くても、いい相手にめぐりあえば若返るよ。たぶん

恋する女性は綺麗になるものさ・・・

とりあえず、今のうちに見合い写真はとっとこう…（弱気

見合いってやっぱりそこそこ関係のある人とするんだよなぁ？

ネットも発達したこの時代に、親とかに相手見つけてもらうちゅーのもなあ。
まあ使えるもんはなんでも使う姿勢もアリだと思うけど。

田舎だと、会う前にすでに話が進んでたりするんだよねえ・・・

そう？
あたしはお見合いでもいーなー。
ちなみに、あたしの友達は普通に彼氏とかいるけど、お見合い結婚する！と言ってる。
結婚は愛だけじゃできません。

('A`) ｹｯｷｮｸ ｾﾞﾆ ｶ･･･

愛だけじゃできないのは当然だけど
愛がなくちゃ絶対嫌だな。

やっぱりお見合いって、恋愛結婚あきらめた人がするってイメージが・・・

学校の先生で
見合いから恋愛結婚になったのだから
恋愛結婚だ！と言い張ってる人がいたなぁ

恋愛結婚よりも、見合い結婚の方が長くもちそう

>>7
ビビッとくるからだろ。

恋愛結婚と見合い結婚て言葉もどうかと思うが。
いかにも恋愛結婚にはときめく恋愛があって、見合い結婚にはそれらがない
ように見受けられる。>>61のいうように見合いから恋愛になったのだから
という学校の先生は正しい。

出会いのきっかけを聞かれて「お見合いです」て答えるのが恥ずかしいのかな？
会員制の結婚情報サービス、合コン、友人の紹介なども人を仲介して知り合う
きっかけを作ってもらってるのに見合いだけイメージが悪いのは何故？

会員制の結婚情報サービスや合コンも
イメージ良くないと思うけど・・・

見合いも恋愛も関係ない。
幸せになったもんが勝ちでしょう。
出会いの切っ掛けなんて何でも構わないと思うよ。

昔、私も見合いをする男の人ってあまり好きになれなかった。
自分の伴侶を自分で見つけることが出来ないくせに
自分のツラ、年を棚に上げて若いのがいいだの、可愛いくて気立てが
いいのがいいと、なんだかんだと虫のいいことばかり要求する。
（ちょっと一昔前の話になりますが）昔は女性は２５歳過ぎると年寄り
よばわりされ、そんな経験がとても屈辱的で、見合いにはどうしても
偏見を持ってしまいます。

でも、恋愛しても不幸な結婚生活送る人も、見合いで幸せに暮らして
いる人もいるから、大事なのは結果なので決め付けるのはよくないと、
わかっているのだけど・・・

たしかにきっかけはしょせんきっかけ。
ナンパだろうと見合いだろうと、そこから運命の出会い（後付けでも）って
思えるまで盛り上がったら、本物。

どうせ二人が決めるもんだろ。
他人が自分の価値観だけで人の幸せにケチつけたところで
単なるヒガミ根性にしか思えない。

>>67
それは女性も同じだしなあ・・・

結果さえよければどっちでもいいや。

出会いが形式ばってるのが嫌いなら
何もなしの状態から
自分の力だけで、自分が納得いく女ひっかければいいだけ

恋愛をちゃんと経験した上での見合い結婚と
恋愛を経験しないままでの見合い結婚は
違う気がする。

見合いがいいよ。人生設計立てやすい。

見合い結婚ってもう後がないみたいなイメージが強いから嫌だなｧ

見合いって形式を取る事で
ある程度了解済みでっていう前提を
作り出してくれそうで、その後が動きやすくなりそう

好きになってから相手の背景を知るのと
背景があって相手を決めるのとでは大きく違うな。

なんつか
ちんこの権利を最大限にフリーにしてくれそうというかなんというか

よっぽど好きな女ができなきゃ結婚は見合いだな。

恋愛経験に乏しく余裕も自信もない男ほど
見合いに劣等感を感じるのかもな。

早く童貞を捨てた男友達に、あんなブスなら
やらないほうがましとかいいつつ童貞コンプを
持ち続ける童貞男に通じるものがある。

妙なプライド。

恋愛ができないから見合いってのはいやだな。
プライドとかじゃなく、人生において取り返しのつかないことをしてる感じ。

まったく話が通じてないな・・・。

だから単なるきっかけなんだよ。
まさか結婚がゴールだとでも思ってるのか？

そこから恋愛すればいいっての。

単なるきっかけが自然っぽくないのが我慢ならんのじゃないの？
まあ、なんとなくわかる

＞昔、私も見合いをする男の人ってあまり好きになれなかった。
＞自分の伴侶を自分で見つけることが出来ないくせに
＞自分のツラ、年を棚に上げて若いのがいいだの、可愛いくて気立てが
＞いいのがいいと、なんだかんだと虫のいいことばかり要求する。

なんかウケた

１よ、お前のような糞とは無縁の世界もある。
政略結婚は見合いの中でも選ばれた人間にしか
縁のない話だ｡
お前のように履歴書だけでゴミ箱行きのカスとは
人種が違うんだよ｡

俺の連れでもよくいるんだよ、女を顔だけで判断
するどうしようもない奴が。
そういうのに限ってまともに女と話すことすら出来ない｡
今のお前がそうだ、毎日毎日2ちゃんで偉そうなことばかり
並べ立てて家の外に一歩出ると挙動不審な奴がよ。

このままではまずいと感じたなら、ときめきメモリアル
買って来て恋愛の勉強でもしろよ。

ときメモじゃダメだろ(w

見合い結婚ってだめなの？
別にいいじゃん見合いだって
見合いのほうが出会い系より無なんだと思うけどな

要は人を見る目があるかどうかだ。

見合いが駄目とか本気で言ってる？見合いだっていきなり１発目の人と
結婚するわけじゃない。友達や職場で紹介されるのと同じ事。
見合いとして話がくるか、友達の紹介で話がくるかの違い。

ここは子供ばかりのスレですか？

１よ、お前のような糞とは無縁の世界もある。
政略結婚は見合いの中でも選ばれた人間にしか
縁のない話だ｡
お前のように履歴書だけでゴミ箱行きのカスとは
人種が違うんだよ｡

俺の連れでもよくいるんだよ、女を顔だけで判断
するどうしようもない奴が。
そういうのに限ってまともに女と話すことすら出来ない｡
今のお前がそうだ、毎日毎日2ちゃんで偉そうなことばかり
並べ立てて家の外に一歩出ると挙動不審な奴がよ。

このままではまずいと感じたなら、ときめきメモリアル
買って来て恋愛の勉強でもしろよ。

１よ、お前のような糞とは無縁の世界もある。
政略結婚は見合いの中でも選ばれた人間にしか
縁のない話だ｡
お前のように履歴書だけでゴミ箱行きのカスとは
人種が違うんだよ｡

俺の連れでもよくいるんだよ、女を顔だけで判断
するどうしようもない奴が。
そういうのに限ってまともに女と話すことすら出来ない｡
今のお前がそうだ、毎日毎日2ちゃんで偉そうなことばかり
並べ立てて家の外に一歩出ると挙動不審な奴がよ。

このままではまずいと感じたなら、ときめきメモリアル
買って来て恋愛の勉強でもしろよ。

１よ、お前のような糞とは無縁の世界もある。
政略結婚は見合いの中でも選ばれた人間にしか
縁のない話だ｡
お前のように履歴書だけでゴミ箱行きのカスとは
人種が違うんだよ｡

俺の連れでもよくいるんだよ、女を顔だけで判断
するどうしようもない奴が。
そういうのに限ってまともに女と話すことすら出来ない｡
今のお前がそうだ、毎日毎日2ちゃんで偉そうなことばかり
並べ立てて家の外に一歩出ると挙動不審な奴がよ。

このままではまずいと感じたなら、ときめきメモリアル
買って来て恋愛の勉強でもしろよ。

１よ、お前のような糞とは無縁の世界もある。
政略結婚は見合いの中でも選ばれた人間にしか
縁のない話だ｡
お前のように履歴書だけでゴミ箱行きのカスとは
人種が違うんだよ｡

俺の連れでもよくいるんだよ、女を顔だけで判断
するどうしようもない奴が。
そういうのに限ってまともに女と話すことすら出来ない｡
今のお前がそうだ、毎日毎日2ちゃんで偉そうなことばかり
並べ立てて家の外に一歩出ると挙動不審な奴がよ。

このままではまずいと感じたなら、ときめきメモリアル
買って来て恋愛の勉強でもしろよ。

１だけじゃないだろ。ｗ

誰か今活躍中の有名人で見合い結婚っていますか？
馳浩と高見恭子は知ってるけど。。。それぐらいしか知らないけど。。。

政略結婚って、今時あるんかいな。

もっとも幸せから遠い結婚のような気がするが・・・

591 ：Mr.名無しさん ：03/10/26 21:29

漏れは、灯台卒、キャリア官僚、20台半ば、童貞・彼女なしである。最近の恋愛に対する風潮は、あまり好きではない。
もてない毒男の僻みかもしれないが、選択権は女性主導で、男から媚びて知り合う
きっかけを作り、わがままに付き合い、虚飾めいた流行の店などを巡るデートを
考え、話術もないと満足されず、しかもそこまでしてもうまくいかない場合が多い
のだろうから、一部の「イケメン」を除けば、まったく割に合わない話だと思う。

非常に嫌らしい言い方だが、本音では、漏れのような立場なら、恋愛などせず見合い
のほうがよほどよいのではないかと思っている。
上のような面倒な過程をスルーでき、しかも職業、学歴の条件はいいから、まともな
女性が来る可能性が高い。こういう発想は、人間としてはダメなようにも思うが・・・

「どう言い訳しようが失恋した奴は人生の負け組み」とかも言えちゃいそうだな・・・

失恋はたいていの人はするだろ・・・

なんか久々に痛い１ﾃﾞｽﾈ

('A`) 100ｵﾐｱｲ!

負けとか勝ちとかでしか（ｒｙ

でも見合いは絶対したくねーよな

見合いは出会いの手段として確かに、合理的で有効な手段だと思うけど・・
私の場合、仲人がたまらなく嫌だった。
成婚料目当てだから相性など考えず、例え気に入らない相手でも　　
強引に推し進めようとする。時にひどいマザコンを平気で紹介された。
本当に我々の幸せなんて考えていない。
男の方が気に入って女（私）が気に入らなかったときは大変だった。
女性が男性に気に入られているのにどうして断る？とばかり強引にくっつけ
ようとする。よほどの理由がない限り（酒乱、暴力）断れない
雰囲気。それでもなんとか頭さげて断った。それの繰り返し。
（もちろん、向こうから断られたことも何度もある。かえってその方が
気が楽であった）
だから、見合いが嫌になったわけ。一昔前の話だけど。

でも、変に粘着になる程恋人が欲しい人は
見合いやら出会い系でもして、さっさと適当な人と纏まって欲しい

うちの両親は見合い結婚。

親父はもてないヤツだったのか？と思っていたら、
叔母連中から遊び人だったみたいな話聞かされた。

母が売れ残ってたのか？と思ったが２１歳で結婚してるから、
それも無し。致命的に頭が悪かったり不細工でもない。
（身内がこんな事いうのはあほらしいけど）

交際期間も結構あったらしいし、一体どんな結婚だったんだ？

見合い結婚しても二年くらいは子供作らず二人っきりの時間を楽しむ
これお勧め。
男と女として必要と感じ尊重しあえる時間もたいしてなく父親、母親
の役割を果たしていくことに終われてしまうと女の人は特に
人生の中にすっぽり抜け落ちたものを感じてしまうらしい。
知り合いのおばちゃんと話しててそんなもんかとおもいました。

>>106
だから、女性をもっといたわってあげるべきだ！

と、カッコつけてみる。。

>>106
どうも、本当に「恋愛」が好きなヤシは女のほうが多いような気がするな。
男は、恋愛しているふりをしていながら、実はやりたいだけだったりする。

見合い結婚のほうが恋愛結婚より離婚率が低いというのも聞いたことがあるが、
本当なのだろうか。

私の友達で、恋愛してる最中に親の強制で
お見合いさせられて、そのまま結婚しちゃった人いるよ
どれだけ好き同士でも、男の人に結婚できる力ってのがないと
親の反対とかあってうまくいかないみたい
昔は25過ぎたら親が決めてくれるから(今は何歳ぐらいか忘れた）
お見合いは便利なのかもしれない

>>106
俺が作られた時期は結婚してからジャスト２年

盆正月がお見合いのピークだね
・・・で、世間ではお見合いして結婚した人を負け組みとは思わないよ
結婚しない方がずっと世間体悪い。
古い考えの人は
恋愛よりお見合いの方が、しっかりした家柄と取る人多い・・・。
年寄りってのは困ったもんだ。

お見合いから恋愛って始まるもんなのかなあ？

結婚してから始まる場合もあるってさ。

>>108
それはホント。ハッキリした統計はないんだけど、
とある結婚相談所が調べた統計だと見合い結婚での離婚率が０％だった。
のだが、結婚相談の使用率が殆ど無くてＣＭに使えなかったという（苦笑）

恋愛結婚の周りは３割が離婚してる、と思ったら事実統計上の離婚／結婚者率が
ほんとに３割以上らしい。凄い世の中だ。
俺は別れるの、嫌だからなぁ。見合いの方が良いのかな？

ふたりエッチを読め

>>115
昨日、母校の某国立大学へ顔だしたら、研究室に積み上げてあったよ。
話題にあったから読んでみたけど。
こんなほのぼのした世界があったらいいねって感じだった。

>>115
あんなこと「絶　対　に　」ありえんだろ。
妄想そのもの。

結婚するのはお見合いでもいいから
せめてその前に普通に人並みに恋愛したい・・・

そんなささやかな願いすら叶わないのか・・・この世は・・・

人並みに
って
めっちゃ贅沢やんけ
こら

見合いもできないような人もいる訳で、
そっちの方が悲惨だよ。

http://www.chugoku-np.co.jp/Otoko/otoko97/3/index.html

ここのコラムは面白い。ちょい読むのに時間かかるけど。

見合いのほうが離婚率少ないというのは
そりゃ　見合いの方がしがらみもいろいろ多いから離婚しにくい　ってのもあんだろ。

ところで
離婚＝失敗　はまあそうだとしても
離婚しない＝失敗じゃない　ってのは大間違いだな
離婚するほうがマシなんての　でも別れない別れられないなんての　いくらでもある

見合い結婚良さゲー

もし見合い結婚があたりまえの世の中だったら
僕は
何の疑問も持たず見合い結婚して
さしてその事自体には不満ももたず
それなりに幸せを感じて生きると思う

だから何って感じだけど

>>122
なんでお前は０と１でしか考えられ無いんだ・・・

人間関係ってお互い妥協したほうがスムーズにいくもんな
あと気があうかあわないかより慣れだっていうしさ
見合いのほうがいいんじゃないの?

>>125

たぶん機械。

つーか、固定観念にとらわれすぎじゃないか？

見合いも合コンもナンパも変わらんでしょ。
ただ古くからあって根付いてるってだけで。

見合いが負け組みなら合コン、ナンパ、友達の紹介も負け組みじゃないかと
思うけど。

>>128
具体的にたのんます

>>129
ナンパはカテゴリーが違う気が・・

つかどんな形で結婚しようが結婚して幸せになれなかった奴こそが負け組みだ罠。

>>130
見合いしたからって恋愛しちゃいけないわけじゃないだろ。
出会う方法じゃなくて出会った人を見ろと。

>>131
いいこと言った！

二十歳です！
二十九歳になったら御見合い結婚でいいと思ってます！

見合いから始まる恋もあるかと・・・

どうかねえ。

現実の見合いは妥協の繰り返しだろ？

したことある？

一度してみたいー

これまで一杯いい恋愛をしてきた人が見合い結婚するなら別にいいと
思う。
ただ、これまで誰とも付き合ったことがなくて、見合い結婚した場合
当然相手に告白したことがないわけで、それでいいのかちょと疑問。特に男。
男なら、人生において一度でも「好きだ」「付き合って下さい」と勇気を出して
言って欲しいと個人的には思うのですが・・

あと、見合いでそれほど好きではないが妥協で決めた場合、つまり相手に
対して当然恋愛感情がないわけで、そんな人と接吻、夫婦結合がどうして
出きるのか・・・私にはわからん。

俺の親戚に３０歳毒女、デブ、ひきこもりで見合い結婚した。
だけど離婚したよ。親が無理やり引っ付けたからかな？
ちなみに相手の男は３６歳警備員。

>>139
珍しいね。普通そんな組み合わせ自体、体面あるから作らないよ。仲人が

>>139
妥協の臭いがぷんぷんする。
家に帰りたくないと管を巻く警備員の姿が容易に想像できる。

ああ、離婚したのか。
やっぱりそーか。
そーだろーね、やっぱり。

>>139
体面整えたいだけで結婚しても破綻するよな。
相手のこと幸せにしたいって気持ちが素直にもてないなら結婚なんてしない方がいい。
相手よりまず自分が幸せになりたいって気持ちが前面に出ちゃう場合もあるだろうけど・・
（見合い、恋愛結婚問わずね）

今、見合いで知り合った人と付き合って５ヶ月目です。
相手に親と会ってもらう話をしている最中です。

周りからも「そろそろ決めないと・・・」というプレッシャーがかかって来てます。
私もそろそろはっきりしないと、と思ってますので、年内には結論が出ると思います。

見合いの場合、結婚前提の付きあい、になりますので見る目がシビアになります。
お互い真剣で、キスはともかく、エッチは論外ですね。
だからこそ逆に離婚しにくい、という面もあるのかもしれません。

確かに、これまで元モデルの某メロウ☆さんやミス経験者の人と知り合いになったりした
（あくまで知り合いであり、付き合ってないので誤解されると困りますが）ことがあるので、
もっと頑張れば美人で周りに自慢できる彼女ができるのでは、と妄想がふくらむところがあります。

これを妥協、と言われるとそうなのかもしれませんが、
こればかりは縁、の問題であり、見合いであっても
私を好きになってくれる人で、私も好きになれる人、だったらいいかな、と思います。

>>138
告白したことはあるけど付き合えたことはありませんが・・・

>>145
告白してうまく言った事なんて無いね。俺も。

>145,146
それでいいんです！結果より行動したことの方が
大事だと思います。
そこで腐らずに、前進するとさらにいいんですけど。

>>145
告白から付き合い始めようとするから、しくじるのでは？
付き合いが深くなってから告白すれば良いのではなかろうか。
肌を合わせたあとで「愛してるぜ」
コレでしょ。

告白せずにどうやってそこまで行くのかと・・・

告白せずとも遊びに行けるだろ

行けないよ。

どんまい

うん、行けないな

うちの両親結婚したのが俺が生まれる年だかその１年前だか
デキ婚だね・・・・・

そんで今離婚しまーす！！！！
両親金の話しかしないのね・・・生活費どうとかｗ
結婚にいいイメージわかない
俺が小さいころから毎日喧嘩ばっかりしてたから
俺いま１７だけど中学はいるまで親父と母親はどの家庭も仲わるいもんだと思ってたねｗ
結婚なんて辛いものだとしか思えない、そんな母親は不倫中！！
ばっちし証拠もつかんでおりますｗ

俺の両親は最近やっと普通に？話するようになったよ。
１７年とかで諦めるのはもったいないかもなあ。

話すってか俺が３歳のころにもうすでに離婚の話が出てたらしいｗ
俺が余りに小さすぎたからいったんはなくなったけど

で、おれが覚えてる限りだと両親が憎み会ってるところしか観た事ない
俺も母親憎んでる
ってか不倫してんじゃね〜よ！

>>1
そんなことない。

しかたないでしょ
たまたま両親が弱い人だったというだけで
特に問題はない

そうなのか
うちの親は不倫はなかったっぽい。
オヤジにあやしげな手紙が来てたことはあったけどなｗ

>>159
俺母親の不倫相手当てのラブラブメール間違えて送られてきたよ
マジビビってその日家帰れなかった
それ最近の話、もう全然なんとも思わなくなってるけど

それはショックだろうなあ

でも結婚もいろいろだから１７で結婚がいいものじゃない
と決めるこたあない。

>>161
そっすね！！
とりあえず彼女つくるとこから
学校いくかなー、寝坊しちゃったけど・・・・・
好きな子に会いに

うん
いってらっしゃい

恋愛結婚すれば勝ち組なのか？　アホらし

どう言い訳しようが、見合い結婚は人生の敗北者

結婚したら勝ち組だろう。世間じゃ。

俺たち独身組が負け組と見なされるのだ。

結婚しただけでは勝ち組ではないだろう。
むしろそれが当たり前って思われてるわけだから。

そう。当たり前の勝ち組なんだ。

で、結婚してからのことは俺はよく知らない。
結婚したことがないからだ。

ブスと結婚したら負け

まず彼女をつくろうよ。
俺もだけどさ。

男だったら結婚したら一応価値組になるんじゃないの？
統計学上。
んで、若くて可愛い異性と結婚したり、
資産家の方と結婚して玉の輿、もしくは逆玉なら
全然勝ち組に入りそうな世カーン。
結局は結婚する本人の主観の問題つうことで。

でも周りから全く相手にされなくて仕方なしに
というのであればじゅうぶんあり得るわけだ。

見合いで成功する香具師は恋愛でもモテると。

目標を達成するに、意味のない制限を手段に課すのは宜しくないかと。

>>168はクリリン

クリリンとはなんだ？

思うに、あんた達も見合いでもﾅﾝﾊﾟでもとりあえず、何でもいいから
何かしたら？
勝ち組だの負け組だのいってられる立場でもないだろう。

やばい・・・このままじゃ。
今18だけど一度も付き合ったことない。
告白もねーし・・・。
このままだと恋愛経験なしの見合い結婚になるわ・・・
やぶァいなこれわ・・・マジで・・・

恋愛するために付き合うのってだるいよ。
すぐあきる。

ブスと結婚していないオレは勝ち組

うん。

かなりポジティブ....

結婚するのは目標ではないからなあ。

親の面倒見て、死ぬのがゴールですか？寂しい人生ですのぉ〜。

恩を仇で返すわけにはいかないからな。

まさか、自分が”どうなってるの？”で話題になってる
マザコン亭主の素質がある事に未だ気づいてない>>183

>>184
頭の基本構造がワイドショーなんだな、貴方は。

>>185
いや、単なる例えだから。ワイドショーなんてあんま見ないし。

現代の若者の価値観のなかには見合い＝不細工の末路ってあるよ。
っつーか、そうじゃん？わざわざ結婚相談所に登録しにいくなんて大変だなｗｗｗｗｗブサイクはよｗｗｗｗｗ

>>187
でも、あたしは見合いした事ないけど、普通の人じゃぁ見合いなんか
出来ないんじゃないの？政治家とか弁護士とか。
よって、それに釣り合う女性じゃないと...

>>186
親孝行がマザコンだなんていう人は初めてだぞ。

>>187
自分の事ですか？

>>189
そう？結婚してる人に色々聞いてみたら？
実情が分かるから。

>>188
お前は昼ドラの見過ぎだ。バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
見合い実状は難癖ある敗者の巣窟なんだっつーのｗｗｗきもきもーｗｗｗ見合いブスーｗｗｗｗ
つーかスレに寄生しすぎだぞｗｗｗ「sage」進行で書き込んでるの全部お前だろｗｗ激きもーーーーｗｗｗｗｗ

>>191
幸せじゃない結婚してるんだね
可哀想に

53 ：名無しさんの初恋 ：03/11/01 12:51 ID:U/l5Ey1D
とりあえず、今のうちに見合い写真はとっとこう…（弱気

ID:kSlsCtZjの実態↑↑藁藁藁藁

ｗｗｗとか藁藁藁とかのほうがキモイんですけど
とりあえず

人を馬鹿にして煽って喜んでる奴は幸せになれないだろうな。

結婚しても夫婦喧嘩で相手を口汚く罵るだけの人間って気がする。

でも煽ってるからには、彼女いるんだろうな・・・ (´･ω･`) ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>197
なんか藁藁とか連発してる人間像を考えると、彼女がいようがいまいが、
人間的にマズーな奴かと。

>>171
確かに若いうえに可愛い子と結婚したら、いばれる。
でもめったにないよ、そんなチャンス。せいぜい4〜7年ぐらいまでかな。若いって言っても
逆玉はカッコ悪いよ。だってヒモデスって言ってるようなもんでしょ。

威張りたいのか？

結婚相手のことで威張る奴は嫌だなあ。

ﾄﾞﾘｰﾏｰ？が打算を嗤うｽﾚ、か。別に逆でも不自然じゃないな。

今の時代に「ｶﾞｷの頃ｲﾒｰｼﾞしていた自分の結婚」が、見合い結婚だったと
いう人はどれくらいいるんだろうか。

優れた遺伝子を独占できたらそりゃ自慢もしたくなるんでない？

私には縁のない話だけどさ

お見合いちょっと憧れるけどなあ。
漏れ条件悪すぎるから無理だろうけど。
なんつーか欲望に素直なところがいいよね。
やっぱステータス確認してからパーティ組める方が安心ってゆーかあ〜。リセットボタン無いからね〜。

あとすでにどこを切っても結婚したい人だけってのもらくちんだよねえ。
年下男相手に焦ってると思われたくないけどもう実際時間がないんだよねあああああでもうかつにぷれっしゃあかけて逃げられたりしてえええええとかならなくていいしw





自爆。

あ、いや冗談ですけど。（…

>>202
皆無だろうねえ・・・

各種メディアで毎日毎日恋愛の情報ばかり流れてる時代だし・・・

俺はたぶんお見合い結婚だな

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恋愛だろうと見合いだろと、なんていうか結婚すらできない人って
いると思うから.....

>>209
　　　ま　　た　　お　　前　　か　　。　

見合い結婚する奴は産業廃棄物未満。

私３７歳ですが、この年になると、見合い結婚した人たちのほうが、
幸せに暮らしてる人が多いですよ。
恋愛結婚は別れてる人も多いし、今は離婚してなくても、
子供が高校を卒業するまでは、と我慢してる人が多いです。
大恋愛の末に結婚して、１０年経っても幸せな人って
あんまりいないと思いますよ〜。

>>212
婚姻者離婚率はここ数年のカップルで３割に上る。
恋愛結婚の割合は９０％以上。その上昇による離婚率増加とも？

所で大概の所で口にされる「恋愛結婚の離婚率＞＞見合いのそれ」
という具体的な、信用のおける機関のデーターはないものかな。

その前に見合いと恋愛結婚の割合がわからないと話にならない罠。

>>214
見合いと恋愛結婚の割合は年や、統計によって差があるけど
ここ数年ではほぼ恋愛結婚が90〜94%位。ほぼ９割。
経済企画庁Ｈ３年で８７％だったかな。

そんなに多いの？マジで？


それってどうやって調べるわけ？

>>212
>>213，>>214の数字がどれ程信用出来るのかは知らんが、自分の周りに
「見合い結婚した人」が極少なのを考えると、「大体当たってる」感じはする。
なので､｢見合い結婚の方が幸せに暮らしている人が『多い』｣と言われても、
俄かには首肯しかねるものがある。

まぁ、「見合いの方が離婚率が低い」とか言われりゃ、何となくそんな気も
する訳なのだが、実際に自分の周りの例を思い起こしてみると、見合いで
結婚した組み合わせが「恋愛結婚と比べて明らかに安定してる」ようには
思えない。
そもそもが数少ない離婚例の半数近くが、「見合いの方」だったりしてるし。

無論「世間の平均に比べて離婚率が（今のところ）低い」こと、 「見合いの
ｻﾝﾌﾟﾙが極少である」ことからして、比較すること自体がﾊﾞｶﾊﾞｶしいなどと
言われりゃ返す言葉もないのだが。

>>216
どうやって調べるんだろうねぇ。少なくとも、国勢調査だとか、警察からの
住民調査の項目には入ってなかったな。婚姻届にも､そういう事項を記入
する欄はなかったように思う。あっても嫌だが。

>どうやって調べるんだろうねぇ。少なくとも、国勢調査だとか、警察からの
>住民調査の項目には入ってなかったな。婚姻届にも､そういう事項を記入
>する欄はなかったように思う。あっても嫌だが。

多少は調べてから論駁しろよｗｗｗｗｗほんとヴァカってﾀﾞｾｪｰｗｗｗｗｗｗ

>>218
申し訳ないが、調査の概要をご説明願えないだろうか。

（2 ）調査結果の概要：夫婦票
　我が国では近年晩婚化が著しく，そのための未婚率上昇が少子化の主な原因となっている。本調査においても，最近の結婚ほど夫妻の平均初婚年齢が高くなっている。
しかしながら，結婚した夫妻が初めて出会ったときの平均年齢は，
従来とまったく変わらないか，むしろ男性側では早まっている。
したがって，夫妻が出会ってから結婚するまでの平均交際期間は年々延長してきており，10 年前と比較すると32%も長くなった。
すなわち，我が国の晩婚化は，交際期間の延長というかたちで進行していること等が明らかになった。

　過去5 回の調査結果によって長期にわたる恋愛結婚・見合い結婚の構成比の推移を調べると，
戦後我が国における結婚のしかたが大きく転換してきたことがうかがえる。すなわち，終戦時で7 割を超えていたとみられる見合い結婚は，
戦後一貫して減少の一途をたどり，1965 〜69 年ごろに恋愛結婚と逆転した。
その後も趨勢は変わらず，ごく最近の結婚では，恋愛結婚と見合い結婚の構成比はおよそ9 ：1 となっている。

>>218
何を興奮してるんだか知らんが、単純に「分からんことを不思議だなぁ」と
述べてるだけなので。

つーか、煽るような相手もいないのに議論してるとか言われてもなぁ。

詳細は国民生活白書を読めｗｗｗｗ御前何の為にｲﾝﾀｰﾈｯﾄしてんのｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>222
馬鹿にはインターネットは難しいでごじゃる。

>>222
解った気にだけなって得意げな貴方が俺は怖い。

>>220
意外に親切っぽい（ｗ

「夫婦票」でぐぐってみたら旧厚生省が実施した調査の何かが出てきた。
「出生動向基本調査結婚と出産に関する全国調査」とかいう奴。

>>222
暇潰し。別に国家１００年の計を練ってる訳ではない。

219 ：名無しさんの初恋 ：03/11/05 22:27 ID:8IQCn2Mu
>>218
申し訳ないが、調査の概要をご説明願えないだろうか。

ぷ　ださっ

豚に真珠、猫に小判、ID:8IQCn2MuにPC。

あのね。国民生活白書は既に読んでるの。ネットしてなくても毎年
何を意図しての>>219か読めてないんだよね、君は。それ、嫌みなんだよ？
やれやれ。

>>227
取り敢えず、ﾈﾀ提供ご苦労。

何故だか感謝しようとは思わないし、再び出てきて欲しいとも思わないが。

見合いも合コンも結局は一緒だろ。

>>228
219 ：名無しさんの初恋 ：03/11/05 22:27 ID:8IQCn2Mu
>>218
申し訳ないが、調査の概要をご説明願えないだろうか。

一瞬で論破されて人格攻撃を仕出す低学歴↑↑ｗｗｗ

ID:8IQCn2Mu 　それ恥の上塗りって言うんだよ（藁藁藁

ろ・・・論破って？5W1Hｷﾎﾞﾝだな。世の中には面白い人がいるもんだねぇ。
ま、いいや。
>>230
目的と真剣度が違うかな。手法的な面で近いのは確かだけど

8IQCn2Mu

君、周りからきっと嫌われてると思う。

>>233
8IQCn2Muが03/11/05 22:27に2chの純愛板で論破されたんだよｗｗｗｗ

>>230
合ｺﾝと言っても、ﾏｼﾞになって「付き合う相手を探しに」参加してる人
ばかりじゃないからねぇ。何つーか、「知らん女と飲みに行く」という
だけな訳だし。

寧ろ、「合ｺﾝと銘打たない」紹介の方が見合いっぽい感じ。

219 ：名無しさんの初恋 ：03/11/05 22:27 ID:8IQCn2Mu
>>218
申し訳ないが、調査の概要をご説明願えないだろうか。

無知文盲にもほどがある。反論されたら癇癪おこすし。小学生でちゅか？

>>236
「合コンと銘打たない」紹介だと、結婚前提以外の要素は見合いに近いかもね
出会いの手段としては、条件が事前に合わせられるとか評価が高かった気がする。

230 ：名無しさんの初恋 ：03/11/05 22:56 ID:DaXND0J+
見合いも合コンも結局は一緒だろ。

出会いの体系として同じなのは当然なんだから、根本的に間違ってる。
必然的に合コンの段階で異性をゲットし損ねた連中の巣窟ってことだからね。＜お見合い

ID:8IQCn2Muはmammy's boyか？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

もう、誰が誰やらさっぱり分からんのだが、どなたか親切ついでに
「離婚率が恋愛結婚＞見合い結婚だという調査」の資料か何かを
出してくれんもんだろうか。

＿|￣|○どうせ回線極細だよ・・・

離婚しないと言うより、出来ないのかも知れないしな・・・

１. 現代の結婚は９１％が恋愛結婚である。（２０才代が中心）
２. お見合い結婚も３４才迄が限界線。
３. 35才を越すと男女ともお見合いでも成婚率が低くなる。
（結婚全体の１〜２％・下図の水色部分）
４. 男女とも非結婚化､晩婚化の傾向が強くなってきている。
(平均結婚年令：男性約３０才・女性２８才）
５. 最近の報道によると、都会の３０代の４割が現在独身との事。
６. 日本では毎年７8万組位が結婚をして、26万組位が離婚している。
７. お見合い結婚の場合の離婚率は、恋愛結婚に比べて非常に低い。
８. お見合いをして成婚に至るのは、１４分の１である。
(１４回お見合いをすると決まるかも・・・）
９. 誕生する子供が１組あたり約１．3人なので単純に計算しても
人口は増えない傾向。
10. 結納金､指輪､結婚式､新婚旅行等の総費用は地方で平均５６０万円。

>>238
>条件が事前に合わせられる
「趣味」とか、「何の部活やってたか」とか、「体格」とかか。「友人関係で
よく出る評価項目」での要求なら、見合いよりも気軽に注文できる感じ。

まぁ、実際に会ってみると「どこがじゃﾎﾞｹ!!」ってなことも多いが、見合い
だと思えば腹も立たんか。

結婚に対して能動的にならざるを得ない状況下が
見合いにくるんだよ。合コンと一緒にされちゃ困るよ。
当事者間の意図がまったく違うんだから。

見合いはブサヲタの巣窟。

>>245
激同

見合いしたいが年収ではじかれる

>>243
ｦｦ。それも「出生動向基本調査」とかいうのの結果？
見合いの成婚率って、もっと高いのかと思ってたなぁ。これと「結婚費用」が意外な感じ。


世間じゃ５６０万も使うのか・・・

>>244
紹介主が異性の友人だと特に評価にずれがあったりね。
ところで、見合いって一回もしたことないんだけど、
ホントに「後は若い者に・・・　　　ご趣味は。・・・」とか
厳かに言っちゃうのかな。　

>>248
そりゃ
http://okabeshi-web.hp.infoseek.co.jp/
じゃないかい？

>>248
結局肝心の見合いと恋愛の離婚率調査ってのは見つからなかったよ

見合いして、恋愛感情がわいてきて、結婚に至った人は、どうなの？

そんなことあるの？

>>249
「女の可愛いは信用できない」ってのに代表されるｱﾚか。「すっごい面白い子」
とかいうのも、実際に合うと「ｲﾀーいだけ」だったりすることが多いねぇ。

>>250
結婚紹介のﾍﾟｰｼﾞ…なのか。

見合い結婚なんて現代の感覚とはかけ離れてる。
少なからず恋愛〜結婚に到達できなかった人生の敗者が
結婚相談所に縋りにいく。

お見合いなんてブス・ブヲばっかじゃん（ぷっ

見合い結婚する人って負け犬でしょ？

恋愛結婚ができない奴って人間的に欠陥あるんじゃない？

見合いなんてするクズは処刑しちゃって下さい。

まぁでも、恋愛結婚なんてもってのほかだった時代は、「恋愛結婚
するなんて、見合いセッティングもしてもらえなかった、負け組だわ」
とか言われてたんだろうなぁ・・・。
時代によって変わるもんだね。

30歳以上で未婚は処刑していいよ。
少子化に拍車をかけた社会不適応者ばっかだし。

時流に乗るって大切なことだと思う。
見合いを肯定する人の神経ってどうなってんの？

>>251
見合いの離婚率が低い、ってのは「実は伝説」なのかねぇ・・・。
「相手に求めること」の質やﾚﾍﾞﾙが見合い結婚とは違うだとか
いう感じで、「少なくとも片方が離婚するところまでの思い詰め
易いのは恋愛結婚の方」ってな｢尤もらしい説明｣が付けられる
ような気はするんだけど。


>>253
冠婚葬祭板じゃ、結構見る。＜見合いした相手に「惚れて」ｹｺﾝ

ぶっちゃけ見合いの現場は地獄絵図そのものですよ。

見合いって、必死で否定するようなもんなのか。

自由恋愛市場で勝ち抜くことができなかった哀れな人達には・・・・・
高額な会費を支払ってまで結婚を手にしたいか・・・・・



だっせっ（ぷ

必死で肯定するもんでもないしね。
結婚できたんだから、それでいいじゃん。
結婚すらしてない奴らがあーだこーだ言ってるのも、なんか滑稽。

みんな若いな。
見合いか恋愛かなんてことに、理屈を持ち出せるとは。

どう現実逃避しようが、結婚しちゃった奴は人生の負け組（男性に限る）

こういうスレ見てると、

やっぱり煽りスレの方がよく伸びるんだなって分かる気がする。

それから、ふたりえっちの話題が出てたので一言言わせてもらう。
あの漫画に出てくる男はくされてるのばっか。
女は男に都合のいいのばっか。

そんなのほかにもいっぱいあるじゃんと思うかもしれないが、あれは
ひどすぎる。吐き気がした。

女性が読んだらどういう感想を抱くのだろう。
あれが男のスタンダードだと思われるかと思うとかなり鬱。

ありきたりの話じゃマンガにならないだろうが。

>>272
意味わからん。
とにかく人物造型が薄っぺらくて品がない。
あれがマンガとして成立してるのはエロ要素と参考書としての価値（ハァ？って感
じだが）があるからだろ。

つうか観点が間違ってるな

見合い結婚で相手がブサイクまたは貧乏→負け組み
見合い結婚で相手が金持ち又はイケメン・美人→勝ち組

ようするに見合いだろうが恋愛だろうが金持ちかいけてるヤツをゲットした
香具師が勝ち組だろ？

恋愛結婚なんてしようと思えば誰でもできる
なんか１のいってることは結婚相手に金も顔も地位も無くて
最後に頼りになるものが「俺たちって恋愛結婚だし〜〜
見合いの奴らってかわいそう」みたいなこといってるブサイク金なしカップルみたいで
あわれだね

じんせいのしょうぶは
いっしょうつづくんだなあ

　　　　　　　　　　　みつを

>>274
＞ようするに見合いだろうが恋愛だろうが金持ちかいけてるヤツをゲットした
＞香具師が勝ち組だろ？
周りから見たらそうだと思う
本人たちが幸せになれるかは別にして。
＞恋愛結婚なんてしようと思えば誰でもできる
ほんとかよ！ぜひ私もしてみたいもんだ（泣
＞なんか１のいってることは結婚相手に金も顔も地位も無くて
＞最後に頼りになるものが「俺たちって恋愛結婚だし〜〜
＞見合いの奴らってかわいそう」みたいなこといってるブサイク金なしカップルみたいで
＞あわれだね
同感。

でもって、
死ぬ直前になればぜんいん
まけぐみなんだなあ

　　　　　　　　　　　みつを

>>274
まぁ正論。

うそついちゃダメ！！

　　　　　　　牛乳プリン

＞恋愛結婚なんてしようと思えば誰でもできる

ﾊｧ?

恋愛なんて、お互いの勘違い。
年月が経つにつれ、それがわかってくるから
恋愛結婚はうまくいきにくい。

いや、そこも肯定してしまうべきなんじゃないの？＞恋愛結婚派
つまりー恋愛→ラブラブ結婚→冷めて離婚とゆーサイクルをまとめて恋愛派、とw

無理？

むしろ本当の玄人は恋愛結婚に何も期待しない。

恋愛＝遊び＝顔重視
結婚＝生活＝金と浮気しない香具師重視

敢て見合いで金持ちのクソ真面目くんゲットする香具師が勝ち組

恋愛結婚に拘る香具師＝学生時代モテなかった香具師
結婚にも夢を求める愚鈍者

恋愛に飽いている恋愛玄人は結婚に金しか求めないリアリストばかりですよ

恋愛玄人のやっていることは恋愛と呼んでいいのか。
↓以下このテーマでよろしこ。

恋愛は勘違い。
恋愛素人は、現実を知らないから、夢見がちでいられるだけ。
恋愛玄人は、金しか求めないという事はないよ。

それにしてもこないだからｗｗｗ藁藁藁キモキモ言ってる奴は
手の混んだ事までして必死で見合いをけなしてるが
何か嫌な思い出でもあるのかねぇ。
見ていて気の毒になるくらいだ。

>>272
作者のセンスだよ、あの漫画受けたのは
と信じたい
おれがあの作者の漫画を初めて読んだのは厨2の頃だったな

このｽﾚに興味を持ってしまうような奴は幸せな恋愛・結婚生活をしていない。
間違いない！

ｲｹﾒﾝ・美人を娶ろうが玉の輿・逆玉に乗ろうが一生を通して
伴侶とともに幸せを共有し築き上げられなければ良い人生じゃないって。
自分が幸せになることばっかに夢中なうちは結婚生活が上手くいくとは思えないな。
子供ができようものなら「甘えていたい」とか「欲しい欲しい」と言う思いを
脇に置いておいて子供にいろんなものを注いでいかないといけないんだし。

>>283
結婚に夢を求めると言うより
恋愛を経験せずに結婚してしまいたくないのでは・・・？

子供は面倒だな

結婚してねーし。

面倒に決まっているだろう。
ましてや俺やかんちゅうはいのような子供だったら
手を焼くのは必定。

手を焼くこの方が可愛いよ。
将来も期待できる。

手の焼き方による。
腕白坊主なら良い。
俺のように何を考えているかわからない坊主は困る。

いずれにしろ自分の子供は可愛いでしょう。

しかしこんな世で子供を育てるのは大変だ。
知らないうちに自分を殺す計画を立てていたりする。
まあ普通に育てればいいのだろうが俺を含め普通が何かを
会得していないままの大人もたくさんいるだろう。

一人で子育てするんだったら大変だから、二人で子育てするんだろう。

そうだな。
だから嫁さんは特にすぐれたところはなくてもいいから
普通の人がいい。

やっぱり奥さんほすぃのか？

うん。
やはり賢い奥さんがいいかもな。
利発とか教養ではなく世の理（ことわり）をよく知っているような。

えー、それは子供に厳しそう。

世の理をよく知っている母親は無闇に厳しくしたりはしない
だろう。世というと少し違うか。
人間と人間の間にあるものの理だな。

>>302 良識、でいいじゃん。＜理

うん。>>303
それさえちゃんとしていれば後は俺がなんとかする。

最近、子育てが難しいとか子供の非行が問題になってるのは良心の役割分担ができてないからだろ。

両親

>>305 個々人の規範意識が薄いだけ。

>>305
私はむしろその人の育った環境（その人の親）の問題だと思いますけどね

>>307
それは役割がわかってないってことだろ。

>>308
じゃあ子供の子供は自分しだいですか？

子育てが難しいのは当たり前のことですが
良くも悪くも人は親に育てられるものだと思います
子供の子供は自分次第という言葉の意味がよくわかりませんが
ろくでもない子供を見たときに親の顔が見たいとよく言いますが
実際に親を見るとなるほどねと納得してしまうことが多いです

>>309 片親じゃまともな子が育たないとでも言うのか。

>309
子供の親の、親次第ってことだしょ？

>>311
少なくともまともな人間には育たないと思います
人には多かれ少なかれ屈折した部分があると思うのですが
片親の子供は良くも悪くも自分が片親の家庭で育ったという
ある種のコンプレックスからは一生逃れられないと思いますよ

地域社会が実質的に崩壊して、子のモラル意識の源泉が、親と学校だけになってるのも一因。

>>311
片親で育てるのは相当大変だと思われ。

>>315
実家や周囲のサポートがあれば
育てる親御さんも実際に楽だし安心できると思いますし
育つ子供も下手な両親に育てられるよりずっと立派に育つでしょうね

>>287
センス最悪。とにかく俺は嫌いだ。

学校と親ではホントは不足なんだけれどな。
いわゆる近所のガキ大将を中心としたやんちゃ仲間というのは
必須だと思うのだが。
しかし今の子供は遊び場がないわな。

>>316
それこそ親次第だと思うけどな。
居ないほうの親がどういうものなのかを教えてあげられればいいけど。

>>313 「コンプレックスを持ってるのはまともな人間じゃない。」は、暴論。

>>320
同感。

>>318
昔は良かった的な話をしても仕方がないので
現実的にできることを考えてみたいのですが
今は子供の遊び場のようなものが小規模ながら行政によって設置されたりは
していると思うのですがそれが充分に活用されていないという現状があると思います
それでも専業主婦のお母さんと子供ならそうした施設や機会を積極的に活用できる
と思うのですが
経済的な事情からか夫婦共働きの家庭が多く
子供は保育所や実家に預けられてしまうので
結局は「親と学校」的状況になってしまうのではないかと

>>320　例外はたくさんいると思います。

　　∧ ∧(( ＠ )) ﾋﾟｺﾋﾟｺ
⊂(´∀`⊂⌒つ

片親でひでぇ環境で育ってもそれを感じさせないぐらい
いい奴もいるよ。本人に言われるまで片親って知らなかった。
確かに、強いコンプレックスは持ってるはずだけど、人間的には強いよ。
げろしゃぶの家庭環境がどうか知らないけど、まともに育たないとか言うのは失礼。
本人達しか知りえない苦痛の中で懸命に生きてるんだから、想像とか推測で
そんな風にいうのは止めて欲しい。いくら２ｃｈでもな。

>>324
そういう人ばかりならいいけどねぇ。

行政などによって運営されているところで遊びたいものだろうか。
寂れた公園に放置してある自動車を分解して遊んだり人の家の間の
小道を探索したり、賽銭泥棒をしたり、そういうのがいちばん楽し
かったものだ。ノスタルジーと言われればそうだが。

>>323 「片親であるところから生ずるコンプレックス」ったって、一様なものではあり得ないわけで。

流して可と判断したんで
ノーカメント

>325
じゃあ、『そうゆう人』が少数だから好き勝手いっても許されるの？

>>324
極端な家庭環境で育ったからこそ
人より普通以上に優しすぎたりする人は当然いると思います
そういう人もその人格を築き上げたその人の環境を思いやるとき
それはまともに素直に育ってそうなったわけではなく
かなり屈折して複雑な人格形成を経てそうなったか
或いはそうなるよう自分で強く自己をコントロールしているかだと思います
そういうことを含めて「まともでない」と表現したことで
誤解を招いてしまったことは私の表現の拙さゆえです
お詫びします

>>327　あ、ごめん。
>>313に対しての例外。
書き方悪かったネ。

　　∧ ∧(( ＠ )) ﾋﾟｺﾋﾟｺ
⊂(´∀`⊂⌒つ

俺は少数だろうが、実際居るんだから評価はしたい。

>>329
許す許さないはあなた次第。
許さないというならこういう発言は控えますよ。

>>330
知ったような口ぶりだな。
そうなると、子供本人の資質は無視か？
環境が何でも決めるって考え方は浅はかだよ。

本人の責に帰さないことを責めるのは大人の間ではマナー違反なんです。
だいたいにおいて。

>>334　まー、そう憤るなヨｗ
げろしゃぶのはわりと正論だと思うヨ。
それ以上でも以下でもない意見だけど。

　　∧ ∧(( ＠ )) ﾋﾟｺﾋﾟｺ
⊂(´∀`⊂⌒つ

・・・ちょっと乱暴かな、とは思うけどネ。
当事者としても。

　　∧ ∧(( ＠ )) ﾋﾟｺﾋﾟｺ
⊂(´∀`⊂⌒つ

どっちにせよスレ違い。

>>334
子供の資質っていうのは確かにあるでしょうね
同じ両親から育っても兄弟で違う場合は当然ありますからね
そんな場合はどうなんでしょう？
遺伝子の話とかに還元されちゃうんですかね
それとも家庭以外の環境なのかな
確かに意志が強い子供とそうでない子供の差がどこから来るのか考えると
環境じゃないと考えるべきですね

>>338
失礼しました

無粋じゃのぅ。

見合い結婚でもつきあう時期というのはあるのだろう？
実質恋愛結婚と変わらないのでは。

>>342
交際の目的が違うような気がする

>>333
>>336
悪かったね、大人気なかったよ。
ただ、リアルでそうゆう奴見てるからさ。
テレビ観て思いついたような考えを悟ったような口調で語られると
気に食わねぇんだよ。空気乱したみたいだし、落ちるわ。悪かったな。

>>343
結婚前提で付き合うのと違うの？

>>344
あまり御気になさらずに。

あ、げろしゃぶもすまなんだな・・・
落ちますわ。

そもそもげろしゃぶ兄やんの発言が少し軽率だった。と思う。

朝っぱらから何を揉めて…
ハッΣ(￣◇￣;)もう朝じゃない!?

愛じゃな〜い　Hey!
恋じゃな〜い！

そんな年頃ね♪

お見合いって３０代の人が多いの？
２０代はいる？

入れるよ

見合いには「結婚前提の交際」しかありえないからなあ。

結婚前提の交際じゃなかったら合コンでじゅうぶん

見合いつっても最近はいろいろみたいだけどな。
普通に２人でデートするだけ、みたいな。

田舎ではそういうことはないねえ。

デートと言っても、
相手を現実的な共同生活の相手として見るためのものなんだから、
恋愛のそれとは似て非なるものだろうな。

>「恋愛結婚できなかったから見合いした」
でもお嬢様とかなら勝ち組だろう？

どうでもいいが、チャットで出会った香具師と恋人関係になるのって
出会い系で知り合ったことになるんですか？

>>358
それはならない。
ならないんじゃないかな。
たぶんならないと思う。

でもちょと覚悟はしておけ

めしは上手くつくれ

>>357
お嬢さまを恋愛でゲットするのが勝ち組。

できる範囲で


かまわないから

ていうか、お見合い楽しそうじゃん。
誰でもできるってわけじゃないけど。

>>357
お嬢様と見合いするためには、こちらもお坊ちゃまでなければならないわけで・・・

「高嶺の花」状態の美人も見合いで結婚したりします。
もっとも、そういう場合のお相手は「先生」と呼ばれる職業の人が多かったりしますが。

なんで「高嶺の花」に特攻しないのかねー？
ダメ元で行ってみるという甲斐性もないのか近頃は・・・

自由恋愛で「性格は中の下、顔も中の下」みたいな女性と結婚する羽目になるのと
お見合いで「性格はやや世間知らずだけど、まあよし。顔は普通か中の上」くらいの
女性と結婚するってんだったら、俺は後者の方を選びたいけどな。いくら自由
恋愛っていっても、下手したら一生付き合うかもしれない相手なら出来るだけ
いい人を選びたい。

＞368

こういう打算的な男性とは付き合いたくもない。

>>367
高値の花ってどこにいるの？

高嶺の花は庶民がいるようなところ（ドンキホーテとかマック）には
いないから注意。

>>367
面々の楊貴妃

>>369
でも見合いってのは打算でしょ？

打算で見合いする奴は恋愛も打算でするだろう。

見合い結婚＝打算
恋愛結婚＝打算でない


ってのがちとわからんな

>>368みたいのは、打算も何も、普通の恋愛市場でだって
全く同じじゃねーか。>>369は何をいっているのだろう。

　　

>>1
結婚はゴールじゃないので、
離婚したら負け組とか、
結婚後、不幸なら負け組なのでは？

まあ普段全然持てなく
定職にも付かない俺には
見合いとかそういう話すら来ないし
恋愛すら出来ない駄目男が結婚とかそういう格上の物事が
起こり得ないわけであり

３７７がいいこといった

>>378
あんたの人生それで終わっていいのか？

>>368
どーでもいいが、「世間知らず」は「性格」とは少々違うような。

>>369

あんたは自分の顔や性格に自信がないのか？　極端にいい人すぎたり、美形だと
こっちがひるんでしまうかもしれないけど、そこそこ釣り合っていていい人なら
性格はいいにこしたことはないし、顔面も綺麗な方がいいだろ。打算というよりは
単純な欲求レベルの問題だ。自分の伴侶になるなら、性格のいい奴の方がいいだろ？

>>381

すまん。ちょこっとズレていたな。温和だけど、世間知らずだからちょこっと
騙されやすいってくらいに考えてくれ

>>382
んな一部分だけ具体的に貴方の好みを書かなくても、「形の上では恋愛結婚だが
『満足度の低い』相手との結婚」というｹｰｽと、「見合いだが相手がかなり好みで
満足できる」ｹｰｽの比較という感じのことを表現出来ればよいのではなかろうか。

「恋愛相手選びに妥協」するか、「出会い方で妥協」するか。「相手を選んで結婚」
ということになると、見合いの方が良いだろうねぇ。恋愛って「相手を選んで」する
ｹｰｽばかりではない訳だし。

>>370
たとえば、偉いサンの秘書、とか。
秘書なので美人が多いですが、
手を出して失敗したときのリスクが大きすぎるので、
社内の人はなかなか手が出せません。
付き合っても、偉いサンから「こいつが彼氏か」という目で見られますし。

>>382

何を失礼な。私は容姿を褒められる機会は多いほ方だし女性としての色香では
他人にひけを取ってないつもりだよ。そうでありながら、そんなに面構えを気にする男性は好きじゃないと思ってる。
性格はいいほうがイイ、というのはまだ同意できるけど。あんたのツラはどうなんだい（ｗ

>>383

ちょっと誤解をさせる書き方だったかな。反省…。あなたの書いている通り
「自由恋愛だけど、満足度の低い相手」と「見合いだけど、満足度が高い」
ケースなら、見合いの方がいいこともあるかもしれないぞってくらいの意味
だったんです。

上の方では見合い→打算みたいな書かれかたをしているけど、全ての見合いが
打算や計算だけで成り立ってはいないし、成功するケースもあるので自由恋愛
だけがいいというわけじゃないぞ、と（若い人は最初から見合いに走らない
ので、見合いは「一部のお嬢様」や「適齢期・あるいはそれ以上の人」という
イメージから「結婚をするための打算的な出会いを提供する」って考えられ
やすいとは思うけど）。

>>385

いや、あなたが自分に自信があるならそれでいいんだ。ただ自分としては
「単純にプラス要素が多い方が嬉しいよね」程度のつもりで書きこんだのが
打算的といわれたので「この人は恋愛であんまり楽しいことがなかったのかな？」
と思ったっていう。打算というよりは「あればいいかな」ってくらい。>>386
の内容と矛盾するようだけど、容姿に重きを置いているというわけではない
ので、そこは誤解なきよう。

容姿は誉められることは多いよ。但し、書きこみを見てもわかると思うけど、
おしゃべりだけどね。

で、結局見合いから恋愛はあり得るの？

少ないがあると思われる。

ポッチャリ系で、彼女いない歴＝年齢＝３５歳の漏れの先輩（助教授職）は、
このたび、６度目のお見合いで、目を見張るような美女と結婚することに決まり、
とても幸せそう。あっという間に３人ぐらい子供作りそうな勢い。相手の性格とか
相性とか全然知らないけど、今となっては、とても負け組には見えませんよ。

>>390
そのうち理解できるようになるかもな。

うちの両親は見合い結婚。
ずっと前、母親の若い頃の日記が出てきたが、
見合い後のﾗﾌﾞﾗﾌﾞ情況が記されていた。

お見合い結婚かぁ。
結婚前提じゃなかったらやってみたい

見合いでもなんでも、結婚できりゃ、勝ち組じゃねえかね。

386-387
何か急に口調穏やかに色々言い訳してるね。

＞単純にプラス要素が多い方が嬉しいよね」程度のつもりで書きこんだのが
＞打算的といわれたので「この人は恋愛であんまり楽しいことがなかったのかな？」と思った

…この２つが一体どう結びつくわけ？
オマエは人をカチンとこさせる名人だな。いい事も辛いこともそれなりにあったさ。
恋愛で惚れた相手ってのは条件がどうのという事でそういう感情を持ったのではないはず。
なのに、恋愛にもならないうちから、恋愛の対象になるべきその相手の女性を含め
そういう風に女を値踏みするなんて夢がなさ杉・冷たすぎと思ったんだよ。
私は普通の常識さえあれば「こういうタイプがイイ！」なんて全くないなぁ。
あ、オマエみたいなナルはイヤかも（ｗ
惚れた後で知らなかったイヤな面が段々見えてきて点数下がるなら分かるけど。
値踏みされるのがイヤなのは自信がないからじゃなくて、そんな大層な男でもないのに
そうやって色々値踏みするのが「何様なんだよヴァカ男」ってむかつくんだよ。
（オマエだって、大層な女でもないのに、高学歴とか車持ってなきゃイヤだとかいってたらムカつくだろ？）

この男かなりナル入ってそう…彼氏どころか友達どころか知り合いどころか
同じ大気中の空気吸ってるだけでもヘドでそうだ。
一言多い高飛車な言動で女に惹かれてそうなタイプだ。
それに、男は容姿よりも社会で成功してるかどうかだよねー。（ｗ

欲しがりません、勝つまでは。

長文になったので、分割。スレ汚しごめん。

>>395

いい訳っていうか、最初にあなたの書きこみを見た時は「煽りか？」と思った
ので少々乱暴な口調にしてみたけど、そうではないらしいと思ったので普通の
話し方にしてみようと思っただけ。

あと、
＞…この２つが一体どう結びつくわけ？
あなた自信も「性格がいいにこしたことはない（性格のプラス要素）」と
言ってますよね？　相手の条件がいいにこしたことはないのに（値踏みとか
あんまり考えなくても）打算的って言ったから、うがったものの見方をする
人だな、と。

＞なのに、恋愛にもならないうちから、恋愛の対象になるべきその相手の女性を
＞含めそういう風に女を値踏みするなんて夢がなさ杉・冷たすぎと思ったんだよ。

四六時中、値踏みとか査定みたいなことを考えてはいないよ。自分の言っている
条件っていうのは恋人とか以外にも適用できるもっと単純な「いいほどいい」と
いうことなんだけど。例えば、字が綺麗な人は男女問わず好感がもてるとか、
さわやかな挨拶が出来る人は男女問わずステキとか、そういうレベルと同列に近い。
極めて感覚的なことで、女性の値踏みとは考えてない。

＞（オマエだって、大層な女でもないのに、高学歴とか車持ってなきゃイヤだとか
＞いってたらムカつくだろ？）

まあ、そうだね。

その２です。

>>395

＞この男かなりナル入ってそう…

自分では「容姿はほめられる。色気がある」って言っているのに人（私）が
他人から言われたことを伝えただけでナルシスト扱い？　それを言うなら、
あなたも自意識過剰女って言われるよ。そして

＞彼氏〜それに、男は容姿よりも社会で成功してるかどうかだよねー。（ｗ

勝手に人の人物像を想像して終わらせてる。これじゃあ、あなたのいうヘドの
出る野郎と五十歩百歩だよ。矛盾してる。

あなたが感情的になるのはわからないではないけど、冷静になることも必要
なんじゃないの？　あと

＞恋愛で惚れた相手〜夢がなさ杉・冷たすぎと思ったんだよ。

このあたりはいい人だなと思った（これはからかっているのではなく、実感）。

そもそも自分は喧嘩をしたいわけじゃなかったんだけど…

>>398
女相手に論理的整合性の取れた話をしようっていう君が間違い。

恋愛を知らずに結婚したくはないなあ・・・

>>395-398
>>395は酔って書いたようなレスに見えてしまうのですが、
これって「釣り」なんですかねぇ。

>>397-398
＞自分では「容姿はほめられる。色気がある」って言っているのに人（私）が
＞他人から言われたことを伝えただけでナルシスト扱い？

いや、その部分よりも（まぁ、自分で聞いちゃったからね）むしろ、別に聞いちゃいないのに
容姿はどうと言った後に、文見たら分かると思うけどおしゃべりだけどねって言った所かな。
「はぁ…？別に思いませんでしたが」って感じで。
普段は地位とか何とかうるさく意識していないつもりだけど、あまり女性にあれこれ言って来る
男性に対しては「じゃあ、そう言うからには、あんたは立派な男なんでしょうねー？」とつい思ってしまうので
半ば挑発のつもりで言ってみた。別に本心じゃない。でも、改めてそのレス見たら
「まぁ、これぐらいは常識的な範疇か、誰にでも多少好みはあるしね」とは思ったけどね。
自分の顔や自信がないだのロクな目にあってないだの、自分とは違うレベルの低いものに擬せられた事で
頭にきて熱くなっていた事は認めます、どうも大変失礼。

>>399
コイツは女にモテなくて、男女板で女性叩きに精を出して悦に入ってるしてるクチだな。
「>>395みたいな奴に」というなら分かるんだけど、「女相手に」って言ってるとこがね。
「どうして女はヴァカなのか？」みたいなスレみてモニターの前でニヤニヤ薄ら笑い浮かべてるんでしょ。
気色悪ーい。

？？

お見合い結婚は恋愛結婚より
離婚率が低いのはどう説明するの？
まあ仲人が絡んでたりとかそういうしがらみもあるだろうが

結婚しながら恋愛できるから、いいこともあるんじゃないの

お見合いする人って恋愛に奥手で
真面目そうな人が多そうだけどな。
一緒に生きていくには良いパートナーになりやすそう。
ノーベル賞を受賞した田中さんもたしか見合いだったはず。
あんな感じのお嫁さんかなりタイプなんですが・・・

友達の紹介とか合コンもお見合いの一種だと思うが。

>>402
まー、そうカリカリするな。
別に全体枠を示したつもりはないが一般的傾向として
論理的整合性の取れた話をしようとしても通じない可能性の高い集団に対し
それを求めるような話の組み立てをすること自体が間違っているって言うことだ。
あんまりカリカリして余計につっかかるとみっともないぞ。


だから２ｃｈは面白いんだけどｗ

恋愛結婚だろうが見合いだろうが離婚しなきゃ
いいんじゃないの
離婚こそ負け組みとされてるよ

>>407
>>399の私の発言に対し趣旨に全然そってないじゃんその文。貴様こそ整合性ないよ。
まともに返せないもんだから、こちらが感情的って事に仕立てて逃げてるんでしょ。
女性に論理的思考が苦手な人が多い事を別に否定してないでしょ。むしろその通り。
（むしろフェミおばちゃん達の主張してるような過激なフェミニズムの方が嫌い）だけど
なぜそれであんたが威張るの？って感じ。女性の方が感情的な奴が多いんだぜ、バンザーイ！って？
だからといって別にあんた個人が偉くなる訳じゃないでしょうに。なのに
「だから男に属している俺も偉いんだぜ！」といきがってるのを滑稽に思ったんだよ。
ハン板あたりで「俺は日本人だから偉いんだぜ！」と喜んでいる奴とも似たタイプか。

第一、そんな風に反応してる時点でお前は感情的だなどと言うのが説得力ない。
感情的になっている事を半ば認めることが出来ている私の方がマシやね。

結婚って・・・難しいよね・・・

お見合いがきっかけで恋愛して結婚に発展したらそれはどうなんだろうか。

何にせよ １が最も負け人生なのはﾋｼﾋｼと感じるのだが。

>>409

>>409
あーれあれ。
>>411
見合いから大体３ヶ月以内に結婚決めないと仲人に失礼って
聞いたことがあるけど、ある程度は感じる物があって結婚するんだろうから、
多少の恋愛感情は生まれてるんじゃないかなぁ。
って見合いなんてしたことないからあくまで推測だけど。

今までに誰とも付き合ったことがないと、
(お見合いで成功することは)難しい。

>>415
じゃあ、どうすればいいの・・・？

>>415
わはは。そりゃまぁ見合いったってその後デート位するんだろうから
自然体で付き合うには付き合ったこともないと難しいかもね。

なんか、来週専務から見合い押しつけられて何だかかったるいなと
思ってたんだけど、色々聞いてると面白そうだね。楽しんでこよっと。

>>417
ぜひこのスレで報告を・・・

>>402

日が改まらない内に書きこみます。

貴方がナルシストっぽいって言ったところもたしかにそんな臭いがする気が
しますｗ

それと、こっちもちょっと理屈っぽかったり、感情的になっていたかも
しれません。上手く言えませんが、色々とすみませんでした。

ブスと結婚したら人生の敗北者

>>420
ブスとでも結婚できた奴は勝者だろ。

>>419
何かいい奴に思えてきたかも…ちっ。

ｵｯｻﾝＸはいい加減に結婚しろよ・・・。

>>422
煽りたかっただけなんだ。性格悪っ

いきなり結婚するかもしれないぞ。

しかし磯野さんが結婚しただけでやほーのトップになるとは

>>415

堂々巡りだな・・・・

>415
お見合いは親の身分、収入、ほとんど知ってからするので
よっぽど変な人って思われない限り、失敗なんてない。

お見合いでもいいけどね。。。
重役の娘とか有力者の娘がいいね。。。

ま、そんな話は俺にはこないとｗ

自力でがーんばろっとｗ

お見合いでいいや。
結婚しててお見合い来る男なんていないし。

>>427
今まで付き合ったことがない人はよっぽど変な人扱いなんだよ。

>>431
お見合いに限ってそんな事ない！！
今までって、何歳か知らんが、
異性知り尽くしてるような遊び人、嫌われる。
変な人か、話して決める。
良いところの子は、簡単に付合う事も出来ないよ。

>>427
人によって定義は様々な訳だが、ともかく「本人にとって満足の行く」「よい」結婚を
しようということに気合いが入りまくってる人も少なくない。＜見合い
なので、「相手との細かい条件調整」が上手くいかなくて破談というｹｰｽも多い訳。
まぁ、細かいと言っても、本人達（＆親?）にとっては非常に重要なことなんだろうが。

>>432
>異性知り尽くしてるような遊び人、嫌われる。
異性というか、「初対面・然程親しくない相手の扱いが上手い」人は、寧ろ受けが
よいのではなかろうか。晩になったらその辺にｳﾛｳﾛしてるｷｬﾊﾞ女とかﾎｽﾄのような
「見た目からしてＤＱＮ」な感じでなくても、充分「ﾔりまくり」な人はいる訳で。具体例
として挙げると（ﾔりまくりとは違うが）、「不倫女」なんてのは「ごくふつーの大人しい
感じの」人であることも多い。

負け組みじゃないよ！
あんた達みたいにもてない人間にとっては最後の最終兵器。
もうお見合いでけりつけなよ！いいと思うよお見合い！がんばれ！ﾌﾟｯｗ

お見合い結婚でもいいから結婚したい・・・

>>435
がんばれ！できるって！
結婚なんて誰にでも出来るって！
っていうか、別に結婚したからって人生変わんないけどね。
まぁ、子供が増えるくらい？

結婚したら人生縛られるよ。

そりゃぁ〜そうだ。２ちゃんしてる暇あんなら買い物連れてけ！
とか言われるわけだ。

大抵の既婚男性は一度は後悔してるね。

お見合いにくる女性って何歳ぐらいが多いのだろう。

ピンきりじゃない？友達で２０代半ばでお見合いして結婚した子いたし。

そうですか〜がんばってみようかな

結婚はもう少し先でいいから
恋愛がしたい・・・

俺は永遠に結婚も恋愛もしてはいけないと定められていたからな。

>>444
ムーンもお見合い考えてるのか。
実際に行動する？

>>445
お見合いなんか出来る立場ではありません。家庭事情も悲惨だしね。
第一俺は結婚してはいけないんだから。

>>446
そっか・・俺の場合は容姿と家庭事情が悲惨。
就職だけはなんとか成功したけど・・・
ハードル高いのはわかってても結婚したいなぁ

俺は容姿も性格も体も金も悲惨だからなぁ…

>>448
がんがれとしかいいようがない…（´・ω・`）
俺は親にお見合い相手探すよう頼んでみるわ。
有料相談所はチョット・・・

だから恋愛も結婚も早く完全に諦めたいんだよ。

>>450
どうして、諦めないの？
本人やる気ないのに、どうやって達成できると思ってるの？
あんた、甘ったれだね！

>>451
何もかも最悪だから。やる気があっても駄目なものは駄目。

>>452
だから、何もかも最悪でやる気あっても駄目なら潔く諦めたらいいじゃん。
人間って野心もあるし、絶望の淵に立たされても希望があるからこそ諦め
ないんでしょ？何か希望があんなら、中途半端な事言わないでやったらいいじゃん！

>>452
マイナスな事が多いとネガ入りやすいよね。

お見合いからでも両思いになりたい。

お見合い＝愛のない結婚
になる心配はないのかな？

>>455
見合いする前からそんな事心配してたら、何もできないよ。
あんた、車すら買えないタイプよ。

結婚前提ってのが嫌だな。
何年か付き合って一生過ごす気があるなら、いいが。
結婚に囚われないお見合いをセッティングする業者がいれば流行りそうだな。

>>455
恋愛結婚してても離婚してる家庭多くない？
３０万件だっけ

可愛くて優しくて料理ができる処女の女と結婚してぇぇぇぇぇ！

>>453
何もかも最悪だから諦められないんだよ。

>>454
俺は無理だが。

>>455
そうなるだろうな。

>>459
それが出来たら毎日薔薇色だろーな。
宝くじ１等当たるよりこっちの方がいいよな、絶対。
そしたら俺仕事も頑張っちゃうよ。

>>461
意外といそう・・
ただこっちの年収もそれなりないと

>>459
ERROR！！
存在しません。

ｻｰﾔでいいじゃん。ある意味かわいらしいし。

皮算用

>>417さんのお見合いはどうなったのかな？

>>466
せっかちだなぁ、まだ先だよ。
乗り気じゃないから写真もろくに見てなかったけど、
写真見る限りだと、そこそこ綺麗な人だった
（そういうように撮ってるんだろが）。
うちの系列会社の取締役（部長）の娘さん。

かなり人見知りするっていう話はその部長から
前に聞いたことがあるから、会話が持つかなぁ？
禿部長の話し相手してやってるから気に入られ
てたのかねぇ。

といういきさつですた。

がんばってください。

「見合いしたい！」って親とか知り合いに言ってるけど、
全く相手にしてくれない。
うちの周りって３０半ばとかで結婚したのが多いせいか、
本人以外はまだ切迫感無し。

>>469
でも、俺が「じゃあ、今度二人でのみに行くか」って言ったら、
嫌だと思うだろ。

>>469
で、姉さんは失礼ながらおいくつ？
うちの姉貴は今年で３０。女の医者って難しいんだよな・・・

見合い結婚夫婦はどこで知り合ったと言ってる？
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/sousai/1003159372/

結婚と恋愛は別だと思う。
結婚はやっぱり人生の目標やライフスタイルが合わないと。
「好き」ってだけで結婚して後でバカ見るより
見合いでピンとくるものある人のほうが成功するじゃろ。

つーか　どこで出会っても男女関係なんて所詮ナンパから始まるのよ。
見合いも出会い系も社内恋愛も学校恋愛も。
気に入ったほうが相手に声かけて、選ばれれば成立。
それだけよ。
見合いだって気に入らなきゃ結婚せんだろ。

俺は人生の目標やライフスタイルが違う人と恋愛する奴もおかしいと思うが。

まあ、見合いも出会いの一つ

>>474
恋の深層には常に性欲が刺激となって働く。
よって別に恋し始めるのはライフスタイルも何も関係なかろう。

うん、だから恋愛結婚で失敗するだろうな。そうタイプなんじゃないの？

「よりよい相手を探す能力」に長けた人もいれば、
「めぐり会った人とよりよい関係を築いていく能力」に長けた人もいるでしょう。

「探す能力」に自信がある人は恋愛結婚を目指せばいいと思います。
人それぞれなのは、言うまでもないこととは思いますが。

やっぱり結婚は政略結婚に限るよな。
将来の幸せが約束されてるしな。

>>479
どうやってすりゃいいんだよ。

>>480
言ってみただけさ…

見合いのほうがマシかもと今日思った。

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見合い結婚は、引き分け組だと思う。

いくつかお見合いカップルを見てきたけど
やはり財産がモノをいうのかなあ。特に男性側の。
仲人さんの「女と坊主は流れ者」というセリフが印象深かった。

女と坊主ねえ・・・

なにかと引き合いに出される坊主は多忙な身だ。

見合いでもいいから結婚したい。

モテないうえに収入もロクに無い俺は孤独死確定

見合いするなら金がないとダメか・・・

>>490
金がなくても実力があればできる。
実力ってのは、将来金を稼ぐ能力だな。
若いうち女やゲームで遊び呆けてた奴より、
若いうちに努力して実力をつけてきた奴の方が
お見合いでモテモテなのは当然と言えよう。

田中耕一さんみたいな人と見合いしたい。

田中耕一さんって見合い結婚だっけ。

>>489
（=ﾟωﾟ）ﾉぃょぅ　同志。

恋愛を経験しないままお見合いしても
うまくいく自信ないなあ・・・

>>495
まさに俺がそれ。
今年３１だけど、恋愛経験無し。
なんか親が見合いの話を持ってきて
とりあえず会うというとこまで話が進みつつある。

う〜ん、困った。
どうすりゃいいんだ。
どんな話すればいいか、どこへ食事に行けばいいか・・・ｅｔｃ
ハア〜ッ。パニックです。

それは恋愛以前の問題では？

>>496
ぶっちゃけどうなんだろなぁ。
俺が普段女の子連れてくような所は大概入社したときに社長秘書の
ねー様に教わった所。洒落っ気のある所が多いけど、まぁ正直言うと
民家っぽい大衆食堂で、旨い物を作ってくれるところの方が好きなんだな。
見合い、昼からなんだけど晩飯って事になるよなぁ。
スで行くべきか、色気出すべきか。

と、思ったんだけどむしろ今回のお話は適当に相手に不快感を与えず
なおかつ良い関係になりながらお断りされるっていうのが最も
現状ベストな結末なのかも。

>>1
それは違うんじゃないの？
それまで恋愛を経てきた人だって結婚に至らない理由なんて
色々あると思いますよ。
お見合いなんて単なるきっかけに過ぎないんだから。
合コンや友達の紹介で知り合い、結婚に至ったのと
大差ない。

５００人の見合い結婚志望者。

>>499

恋愛したい。

見合も・・・出会いの1つだからね。
それから恋愛したって、良いわけだし・・・・。

>>496
昼過ぎに２人で喫茶店で待ち合わせて、1時間くらい会話。
盛り上がったらどこかその近辺のデートスポットへ。
夕方にはさようなら、でいいのでは？

基本的に男性のおごり、ですので、
まだ付き合ってない人に夕食のおごり、というのはもったいないと思います。

女性慣れしないと付き合っても、なかなか難しいですよ。
きついですけど、２，３回は失敗覚悟、ですね。

>>498さんのように、女性の飲み友達（おばさんでも可）、がいれば
グルメ的なバリエーションが増えるのですけど。

>>504
あぁ、そういうもんなんだ。
盛り上がらなかったら、が一番きつそうだなｗ

見合い結婚がダメなんじゃない。
見合いに来るののショボさ（その確立が高そう）が駄目なんだと思う

つまり、見合いするしかなくなるのがダメだと。

帰ってきました。
ホテルの喫茶ロビーで皆様お集まり。
あの禿げオヤジの娘とは思えない綺麗でおしとやかすぎる人でした。
元華族の家系の姫だの、大学教授の息子だの、入社からいきなり社長お抱えの
社内ブレインとして使われ、今や３年目にして会社の方針に関わるホープだの（←誇張しすぎ
何だの色々要らない話をされた上で、タクシーにのって行っちゃいました。
後は若い者に任せて・・って言わなかった・・・つまらん（このセリフを聞きたかったのに）。

定番の所で趣味とか聞いてみたけど、特にないとか連れない返事。
沈黙・・・

>>508
お疲れさまでした。
でも、趣味「特にない・・・」なんて
会話続かないよな。

でも、沈黙の間、間がもたんわな。

このテンションじゃぁ、普通にデートしてもなんかこっちが辛いなぁ・・・
全然普通の会話になんねーよこのお姫様は。これじゃ、彼氏も出来ないわけだ。
とか思いつつ、なんとなくオヤジさんの話で、
「君のお父さんって、家じゃどんな人なの？なんかすっごく話出すと止まらないんだけど」
「え・・・そうなんですか？殆ど家では話さないんですけど・・＠さん（俺）の事は最近、良くお酒
飲むと話すんです。なんだかうらやましいな。＠さんって、どんな人なのか興味あったんです」
　ま、そんならって事で。会社でやってる仕事（所謂参謀役：ラインスタッフ＆社長ﾊﾟｼﾘ）
の事、取引先に新人の時俺が探して持っていった論文と資料、提案で今、新しい技術が
生まれてうちの会社にフィードバックされたとかそんな事を出来るだけわかりやすく話してみた。

ついでに、結婚感とか、そゆものも話してみた。俺が帰れる場所を作れる人と結婚したいとか。
なんだか色々語ってたら、時間があっという間に経っていた。家は大体知ってるから、
車で送っていった。　「昔、所謂スポーツカーとか好きでさ。学生の頃はさんざんいじくってたんだ。
今はもう、落ち着いてこんな車（トヨタのＡｌｌｅｘ。入社した時に買った）だけどさ。」
「お父さんも、昔車いじるの好きだった。スカイラインのすっごく古い、私が子供の頃の
つい最近までガレージにあったもの。」なんて話しながら。

典型的ファザーコンプレックスっていう奴かなぁ。なんか、父親と重ねられた感じ。
でも、ちょっとあの天然全開な感じは惹かれるかもしれないｗ

>>509
沈黙の間は相当きつかったぞ。とぎれとぎれが３０分くらいはあったから。
あの状態のままなら胃に穴があいてたわい。下手に会社がらみではするものじゃないね。

大変でしたねえ・・・

なんか結局良い感じになってんじゃねか

　

初対面だとそんなもんなんじゃ？

趣味を言おうと思ったけど、見合いの席で語るようなものじゃなかったから
「特にない」って言ったのかもな

「趣味」って定番の話題なのかと思っていたら。
趣味の話題に終始するのもなんなので、そんなものではないでしょうか。

特に無いとか言われたらとりつくしまがないんじゃないかね

同じ職場の三十路の人が
『ああ、このままじゃ見合いさせられそう』なんて言ってたよ。

見合い結婚でも幸せならいいじゃん
一生童貞のままの俺よりまし

一生だったらまだ良いだろ。
俺は永遠に誰からも惚れられなかったんだから。

>>520

幸せなら・・・な。

見合い結婚の方がうまく行ってるように思うのは私だけ？

うまく言ってなかったら
堂々と見合いだなんて言えないからね。

見合いでもできたらいいよな
ムーンみたいな奴は最悪かもはっきり言っとく！

ムーンへ
おまえさ〇〇だろ〇〇…

結局どうなんだろうな。
って今更に俺は結婚するんかしないんか考えなきゃいけない立場になってる
事に気がついた（汗）　学生気分のまま気楽に社会人やってたが、さすがに
結婚したら自由気ままってワケにはいかないよな・・・

なにげにばれちゃってんだよね
ムーンって

話は十分聞いたしどうなってるかも
ただ触れないだけ

すげ〜立ち回り
って書き込む必要はないけどばれてっから

>>529とか
言っている意味がわからんのだが・・・

【社会】ケガ人救助中の姉妹に車追突→寝たきり、婚約解消…追突男性は不起訴に
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069035128/

見合いだと、こういう場合どうなっちゃうんだろうね。

>>532
恋愛結婚だって恐らく大概の場合は婚約解消になるでしょう。

結婚するのかしないのか。
出会ったばかりの人に二者択一を迫られるのもきつい。

>>534
同意。

見合い結婚って、なんだか冷めた関係って感じがする。

見合いｹｺｰﾝのデメリット

結婚ってｾｸｰｽの相性もｶﾅｰﾘ大事なのだが、試し切り出来無い状態でｹｺｰﾝ＆ｼﾊﾟｰｲでﾚｽになってる夫婦って意外と多いんじゃないかな？
まあ、こんな理由で不仲だとか離婚したとは中々公開出来無いだろうが・・・。

ダチがまさにソレだった
既に離婚したのだけれど、今は色々と相性の良い彼女と仲良くやてまふｗ

なんだよ、相性って・・・よく聞くけど。
童貞の俺には未知の世界だ。

セクースの相性って、具体的にはどういうことなんだ？

セークスなんて！！「愛」だよ「愛」。

見合いにそんな事言えないか・・・。

>>538
>>539
一番シンプルな例
ｾｸｰｽ好きなﾔｼ＆ｾｸｰｽ嫌いなﾔｼの組み合わせ

その他にも
責め好きなﾔｼ＆感度の悪いﾔｼの組み合わせ
マグロなﾔｼ＆奉仕嫌いなﾔｼの組み合わせ
SM好きなﾔｼ＆SM嫌いなﾔｼの組み合わせ
等々、細かく言えばきりがない

言っておくが、結婚生活にｾｸｰｽは超重要だぞ

>>541
＞言っておくが、結婚生活にｾｸｰｽは超重要だぞ

そうなのか・・・
高齢童貞の俺からするとセークスより安らぎがほしい

ちなみにお幾つでっか?

28でがんす

母様に「見合い写真撮って来い」と言われちまったよ
。・゜・('A`)・゜・。　

あげ

俺なんて３１歳だが見合いなんて最初から断っている。２８ならまだ大丈夫
だろ？

どう言い訳しようが見合い話が来なければ見合いの仕様もない。
頼まれて仲人を引き受けていた人が写真釣書のやりとりに至るまでが5組に一件。
写真交換の後実際見合いになるまで10組に一件くらいだそうです。
それからすれば写真を預けていても見合いはおろか写真交換さえ断られる場合のほうが
多いということ。但しモテる人はモテるのでひとりで何件も掛け持ちもあるそうですが。
見合いが出来る人は経歴(学歴・職歴)ある程度のルックスに恵まれている
貴重な存在なのかもよ。

見合いと言ったって、結局はお互いを好きにならなきゃ結婚はしないでしょ。
そう考えれば恋愛結婚とどう違うのかわからないな。

漏れは結婚しない主義なので、
それをわかってくれている女性と付き合ってるのだが、
親は結婚しろとうるさく見合いの話を持ってくる。
もちろん漏れは見合い写真は撮ってないので、
スナップ写真を親が勝手に配りまくってるようなのだけど、
なんか凄い数の見合い話が次から次へと来るよ・・・

これまでに６〜７件は断りきれずに見合いをしてるけど、
そのたびに彼女がオロオロしてるので申し訳なく思う。
漏れも毎度毎度断るのも心苦しいっつーの・・・

ちなみに見合いを申し込んでくる女性は
「いいとこのお嬢さん」が圧倒的に多いです。
銀行のお偉いさんの娘とか、地元のちょっと大きめの社長令嬢とか。
漏れは親には嘘で「漏れは面食いだ！」と言っているので
容姿に関してもある一定以上の人が多い。
ちょっと放流するには惜しい人もいるけど
彼女を裏切るようなことは絶対にできないわな。

恋愛を自動車の購入に例えてみよう

恋愛結婚＝ｲﾊﾟｰｲ試乗したりレンタルしたりして、その車を殆ど理解した上で購入
見合い結婚＝カタログスペックと1回の試乗で購入

どっちが良いとは言わんけどな

>>550
恋愛をDVDレコーダーに例えてみよう
恋愛結婚＝ｲﾊﾟｰｲ編集したりしたいので、その極超高性能を殆ど理解した上で東芝RDを購入
見合い結婚＝カタログスペックと価格だけでPSX購入
どっちが良いとは言わんけどな

こだわるな。

うちの両親はお見合いです。
恋愛しちゃだめとか平気で言うし。
嫌いじゃ。

>>551
「東芝RD」って(・∀・)ｲｲ!の？「PSX」って(・∀・)ｲｲ!の？
素人には判らないんだけど

>>554
PSXは、DVDレコーダーとしては底レベル。
RDは、 神レベル。専用機だし。性能が他社より抜き出ている。

因みに外部入力に一番強いのはパナソニックのDIGAね。

地上波しか観れない21型を何の不満もなくあと何年も
使い込むであろうAV素人の俺にはPSXは現実的な選択。
ゲーム以外ではテレビなんて一日30分も観ないから
良いモノ買っても無駄だと判ってる。
でも、さすがにVHSオンリーではキツくなってきたし。

まあ、地上波アナログは2011年に停波だけどね。

【ゲーム機】Sonny PSX Part15【DVDﾚｺｰﾀﾞ】
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069260613/
東芝HDD＆DVDﾚｺ【RD-X4･XS35･XS32･XS41･XS31･X3】79
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069000811/
で、初心者はDVDレコーダーどれ買えばいいのい？5
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069406936/

コピーワンス総合スレッド・AV板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1069083822/

で、デジタル放送は来年春から1回だけ録画可能になってしまう。
PSXだと、HDDに録画できるがDVDにはできない。
他社はHDDに録画した上DVDに移動できる。

板違い下げ

>>557
>まあ、地上波アナログは2011年に停波だけどね。
お役人様の約束を真に受けてる馬鹿さんがここにも一人・・・・・

まあ、2011年には停波に出来るわけないとは思っているけどね。一応発表だから。

…無料で全部交換してくれるのなら2011年に停波可能だがな…
それから、停波ネタと言えば、現在のドコモのmovaは、2005年に停波という噂があるな…

なんか、スレ違いの余寒。
>>551-559

ったくもう…誰からこういう話しに…

…って俺じゃん!?

>>549
正直に「彼女がいるし、今は結婚するつもりはない」と言った方がいいのでは？
彼女さんがかわいそう。

549の彼女はｵﾛｵﾛすんの?結婚しちゃうかと思ってんじゃない?結婚しない派を判ってくれてるとｲってるけどその女は納得はしてないんだよ実は。
でもま 断りきれないでやるのは変。一回ならまだしも何度もなんていい大人の男が、しかも結婚しないと言い切る人間ならもっとｷﾘﾘと 通せばよい。
事情は知らんが… よくいるからね、そういいつつ誰より期待がある人、いや女でいるので そいつ思い出した。ま 頑張ってもう一度、彼女にもお前とも結婚しないしと言ってあげる方が良い気がするぞ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

見合い結婚だと、短時間の間に決めないといけないだろ？

それは無理。最低でも半年から一年はつきあってからじゃないと・・・

見合で1年以上付き合うってﾅｲのかな?

半年じゃ何もわからないだろうから、一生付き合ってみるといいと思う。

俺は永遠にだめだったがな。

見合いで結婚に至るまで通常は３ヶ月くらいだとさ。
何年一緒にいようが沸かれるときは沸かれるモノだ

＞見合いで結婚に至るまで通常は３ヶ月くらいだとさ。
ヵプールによって違うと思われ。

が、大体周りを見渡すと3ヵ月っていい目安と思われ。
漏れもお誘いあったけど
「親にあんたはまだ若いからいいよ」とか。

あと見ず知らずだった人とたった3ヵ月でヶコーンって
ある意味キケンかもね。
かといって血痕もせず数年も付き合うというのも
なんか不思議だね。

３ヶ月・・・

そんな短期間で何が分かるのか。
結婚してから後悔しても遅いのに。

>>572
結婚したら後悔する前に努力しましょう

>>573
それって妥協とか諦めの世界だよな
そんなｹｺｰﾝはヽ(´Д｀ヽ)(/´Д｀)/イヤァ〜ン

いやもちろん交際中にもできるんでしょうが
違う家庭で育った人間が同じ生活をすると
いろいろなギャップが生じるわけで
そこから学べること人として大きくなることもあるわけで
って何で自分は一生懸命マジレスしているのか（爆

ｹｺｰﾝするまでは妥協するな
ｹｺｰﾝしてからどんどん妥協しろ


って新聞の人が言ってましたw

>>572
何年いようと、結婚してみなきゃ解らないことも多いんだ。
解ったつもりになっているのが一番怖いんじゃないかな。

結婚してからって、

この人で良かったんだ良かったんだ
って必死で自分に思いこませる
妥協の日々なんだろうね。
見合いの場合。

そこまで切羽詰ったもんでもないらしいよ
だって条件で選んだ相手だから相手のキャラまでは
あまり気にならないもんらしい
そう割り切れる人に向いてるってことみたい

要はカタログ販売と同じか。。。

割り切れればある意味安全でもあるのか・・・

しかしそんなに簡単に割り切れれば恋愛なんかで悩まないよ・・・

恋愛と結婚はその成り立たせ方が違うから
人によって何に重きを置くかの差だけ

恋愛結婚にこだわるな
見合いでいいじゃん?
妥協とか重々しいことかかれてるけど慣れだろ

>>583
がんばって見合いでもしたら？重々しそうだけど。。。

○○さんはどちらの大学出られましたの？　.....中卒
○○さんのご年収は？ .......300万
○○さんのご趣味は？　.......2ちゃんねる

○○さんは将来は帰化されるおつもり？ ......犯罪歴があるから出来ない
○○さんの親御さんは帰化されるですか？　........不法入国だから出来ない
○○さん、子供は朝鮮学校に入れるんですか？　.......その予定

てめぇ〜ふざけんなよっ！　ｺﾞﾗｧ〜〜　　　　　 ......すいません、僕ちょっとトイレに行ってきます。

仲人さんのお相手もご立腹の上退場。
トイレでｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙの男一名取り残され終了！！！！

俺の場合、結婚は条件重視かな。

結婚は条件ですよ。その為に恋愛するのです。
どんな腐った男とでも恋愛は出来ます。でも、結婚は出来ません。
目を養う為の準備期間が恋愛です。

条件ねぇ…。
兄は医師だけど、その肩書きだけで見合い話はいっぱいある。
肩書き目当てでぜひ結婚したい、だなんてﾊﾞｶみたい。
そんなのを目の当たりにしてると、条件よりもなによりも
やっぱり性格が一番大事、と思ってしまう今日この頃。

>>583
>>588
妥協のあげく、会話もセックスも無くなって、それでもなお体裁を維持するだけの「お寒い家庭」が欲しいのかな？
俺なら絶対嫌だけど、この辺は価値観の違いかな。

たぶんねー、子供ができたらどうでも良くなるんだと思う

確かに医者はそれだけで女が寄ってきそうだ。>>589

何にせよ584~586 588 が必死なのが一番笑えますけど。
何かイライラしてるの？
恨みとか…？ いやｱｵﾘじゃなくてさ
何でそんな肩肘はってんのか。素直に思っただけだが。。喧嘩ｽﾚなん？ｺｺは

>>590
セックスレス家庭内別居って恋愛結婚にだって相当多いよ
都合の良いように考えすぎ

友人の医者は、恋愛ﾈﾀを話題にするのが憚られるような「典型的毒男」だし、
最近医者と見合い結婚した同級生（女）は、学生時分から、「間違いなく売れ
残りそう」だと男連中から囁かれていた存在だったり。

まぁ、両方共勤務医なのがｱﾚなのか。

>>590
それだけは絶対にいやだ・・・

>>1
じゃあ見合い結婚したものの1年ちょっとで離婚した俺は一体なんなんだ・・・

>>594
あくまで確率の問題だろ
ｲﾁｲﾁ噛み付くなよ

>>598
どっちが確率として多いか統計的に信頼の置ける数字が出ないと
君の言うことがただの狂言としか受け取れないね。
なんせ君、自己矛盾してるし

>>598
童貞ｳｻﾞｰ
ヤッタ後で判断するのと一か八かとどっちがハズレ引く確率が高いと思ってんだよ

異性と付き合った経験無し？ｗ
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ

>>600

>>600
自分で自分にナイス突っ込みだな

条件で寄ってくる女は嫌。
でも見合いだと、そうしてもそうなっちゃうんだろうなあ・・・

>>600
躾一つ出来ないのかお前は。
猿は童貞にも劣るな。
努力も躾も出来ぬ猿は黙っておれ

>>1
単に少数派をちょっと見下したくなるだけの話でしょう？

これは人生の終了時まで分からないと思うんだが。
離婚率が年々上昇してるのを見ると尚更そー思う。

>>603

条件の度合いによるかな。ちょっとカッコイイとかちょっと性格がいいとか
その程度を基準にしているならともかく、何が何でも高収入・高学歴とか、
美人以外は糞！　みたいな感じかと印象悪い。

見合いで美人なんて滅多に現れないのにね。。

>>607
そんなこともない。
男も女も顔より性格上引っ張っていけない人、奥手な人が多いけど。
男の場合、何故結婚したいのかを明確に持ってる人が少ないな

奥手でも美人だったら
とっくにやり手の男にさらわれてると思うが・・・

負け組みの可能性は高いが

必ずしもそうとは言い切れない

>>609
禿しくそう思う！

見合いは美人多いよ。
きれいでないと写真の段階で断られる。
ある程度のお嬢さんで結婚決まってなければ
話が来て断る理由も見つからず
一度や二度の見合いの経験あるだろう。
でも男前は少ないという話。
いたとしても３０代半ば以降でしょう。
友人(男２０代後半)は男前でモテたけど
訳あってすぐ結婚したくて見合いしたら
すぐ決まったようだ。
男は年いっててブ男が多いんだね。

見合いでも最終的に恋人見つけられたなら良いんじゃない？
分も弁えず恋愛結婚に夢見て淋しがってるモテない人よりは。

で、なんか成り行きで見合い相手と続いてるんだが（汗
しかもどういう訳か結婚しても良いと思い始めてる自分がいるんだよな。

どぉいう経路の見合か知りたい!↑

>>613
夢を見ることも許されないのか・・・

恋愛を知らずに死にたくない、それだけなのに・・・

オリックスの谷は見合いじゃないから勝ち組になるのか？

柔ちゃんの顔さえ見なければ勝ち組です

ＹＡＲＡＷＡって、言われてるほどひどい顔じゃないと思うが・・・

正直、俺はあれで十分。

頻繁にテレビや新聞などで顔を見るので慣れたのだと思います
俗に三日で慣れるとも言われています

顔なんてどうせ年とればみんなジジババなわけで。

なんなんだこのスレは？
見合い→恋愛→結婚だろ？
まったく条件だけの見合い結婚もあるんだろうけど。

恋愛至上主義なんてのが蔓延してるからいけねぇんだよ。
愛があればなんて言ってる連中に限って別れる率高いからな。
良いわけは本当の愛じゃない、ってやつ。馬鹿じゃねの

>>622
そううまくいくのはまれでしょう。

ほとんどは
見合い→妥協→結婚

蜻蛉とカエルが結婚結婚した。

今日プチ見合いしました。
相手はアニヲタ+倉木ヲタ+PCヲタっぽかった。
さすがに引いた･･･。
見た目はいわゆるヲタクっぽくはなかったけど。
特別条件が良いわけではないし、即効でお断りしました。
たとえ条件が良くても無理です。アニヲタってのは厳しいなあ。
それ以外ならまだもう一回くらいあっても良いかなって思えるけど。
私自身は、向こうからは好印象だったみたいです。
引いてるところを見せないように頑張ったもんなぁ。

>>625
>>626
だから
トンボ帰りなのだ！

これでいいのだ
これでいいのだ〜

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止のお知らせ

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは諸事情により中止になりました。
この決定により、クリスマスイブも中止ということになります。
中止、ならびにこの告知が遅れたことにつきまして、
楽しみにしておられた方々・関係者各位には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

>>626
こんな所にそういうこと書き込む女に引っかからなかった相手は幸運。

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

>>630
禿同。

こういう馬鹿とは結婚したくない。

結局見合いって打算と条件の世界なのかなあ・・・

結果オーライなんじゃね？

>>1
漏れも32歳で彼女いないけど、見合いは負け組だと思う。
漏れみたいに人付き合いが苦手で友達もいない香具師は結婚するべきではないと思う。

結婚をするにあたって
婚前に愛情や性愛が伴わなくても構わないというのは
その人の考えようだと思います

両親が見合い結婚で、その子供のオレって・・・＿|￣|○

俺の友達で某銀行の支店長の娘とお見合い結婚した奴がいる
娘は、結構美形で今まで誰とも付き合った事の無い処女だった
結婚の祝いに義父から都内に一軒家の頭金出して貰った
どう見ても勝ち組だよな

>>635
恋愛で良い結果が出せないのに、
見合いしたくらいで良い結果が出せるのであろうか・・・

恋愛と結婚は別物と割り切ってる方もいますから

>>640
そういうネガティブな考え方なら
良い結果が逃げていってしまうと思われます

>>639
このご時世に、銀行ってのは世界が違うんだな。

>>643
もちろんその後の３５年ローンは
しっかりその銀行で組みましたとも

>>644
でもカナリいい家だったぞ・・・
そいつ某広告代理店勤務で年収800万
ちなみにその見合いの話先に俺に来てたりするんだよねｗ

＞某広告代理店勤務で年収800万

見合いなんぞしなくても、女は選び放題だっただろう。
そういう人でもなきゃあり得ない話ですな。

>>646
実際残業やりまくりの男ばっかりの現場に出てるから
女と知り合う切っ掛けが無い
よってくるのは胡散臭い女ばっかだし
金使わないから金が貯まる一方
まぁ俺は２９で一番仕事覚えなきゃならない時だから仕方ないが
面倒だと思って断ったのが間違いだった
彼女なんて6年位いないよ・・・

20代前半のうちは「見合いは負け」と思ってた。
根拠もなく。

結婚てのは、家庭と家庭の、ぶつかりあいなのよ。
実は恋愛より見合いが合理的な場合もあるのよ。
平和の長続きのためにも。
若いうちは気づかないかもしれないけど…

俺自身も見合いにマイナスイメージ持ってたけど、
実際にやってみるとかなり良い。普通の出会いよりも
身持ちがしっかりした相手が来るのが助かる。

所謂お嬢様とか、客室添乗員とか、銀行員の人もいたなー。
顔は写真で選ぶから自分の好みに有る程度合う人を
選べる。年齢も自分より５歳くらい若い娘にしてる。
まあ俺が親に恵まれているって事もあるんだろうが。

高望みが可能な状態なら見合いをするのは悪くないと
思う。まあ、お互いの親の手前簡単に相手に手を出せないって
欠点もあるけど。

ただ、高望みしすぎるとその反動が怖いけどな。
俺は１人目に会った人が今でも一番良くてその人を超える人が
出て来ないから結婚への踏ん切りが付かない。
このまま俺が年を重ねていくと、当たり籤なしの籤引きみたく
なってしまうんだろうか？

最初に見た物が一番よくみえて結局それが 美化されてゆくのはよくありがちかも
物も何でも。惜しくなったりｿﾚを買わなかった心残りとかな。

見合いって本人が良かったらいいと思うんだけど俺は恋愛結婚ﾏﾝｾｰだな。
見合いの場合って作られた出会いって感じじゃない？
そういうのって偶然同じ職場や学校になったとかその他偶然の出会いに比べると萎えるんだよね。
まぁまだ結婚できないリア高の妄想なんだが。
俺は見合い結婚するやつって自分の人生に対するこだわりがないって思ってる。

勝ち負けはどうでもいいけど、
自分の一生を共に歩く相手ぐらい、自分で見付けたいと思うなぁ。
まぁ確かに、見合いも出会いの手段だとは思うけど、
気になる人が出来て、何度か会ってるうちにﾄﾞｷﾄﾞｷ好きになって、告白してｵｹもらって
自然に結婚を考えて、結婚するってやっぱ素敵。恋愛結婚いいね。

>>652が(・∀・)ｲｲ!!事言った！
てか、これでFA？

そもそも、結婚したいから相手を捜すんじゃなく

一緒に暮らしたい人がいるから結婚するもんだと思う・・・

見合いってのは、結婚が目的になってしまう。

そもそも、彼女が欲しいから相手を捜すんじゃなく
一緒にいたいと思う人がいるから付き合うんだと思う…
出会いサイトってのは、彼女ゲトが目的になってしまう。

↑
まちがえた

結婚を前提としたお付き合いというのは
結婚が目的ではないのかとか
結婚したいから相手を捜すのが悪いこととは全然思えない

目的って何だろうな。

人それぞれ

なんのために恋愛ってあるんだろう・・・

>>659
種の保存のためだろうが。
恋すっからハメハメすんだ。

>>660
その目的が見合いで果たせて、
なおかつ見合いがそんなに良いものなのなら、

恋愛なんかする必要ないじゃん。

それなのにみんな恋愛するって事は
やっぱり絶対的に恋愛＞＞＞＞＞＞＞＞＞見合いなんでしょ？

動物が交尾するのも
恋してんのかな。

　心理学的に、恋とは性欲が根底にある感情。つまり、自分の性欲が満たされる相手は
恋の対象になりやすい。相手に対する不思議さ等、他の感情が錯覚的に作用する事もある。
欲しいけど手に入らないから余計に欲しくなる、等も有効作用の一つ。見方を変えると
性欲の対象が一人であれば、そのキャパシティはかなり拡がり、性的な対象となり得れば
大概の相手には無理矢理恋できるものなのである。
　ところが、この感情は徐々に冷めてしまうものである。　長らく結婚生活を続けるには、
相手との共同生活が維持できることが重要になると考えられるが、いくら恋人同士でも
長らく同棲し、家計を共にしてみなければ解らないことも多いものである。
　更に、最近の人間は我慢や感情抑制、努力をあまりしない。しからば、冷静に相手を見、
生活を共にするに相応しいか分析する必要があが、恋愛の感情に酔っている間は
早々そんなことが出来る物ではない。加えて金銭感覚や日常の価値観、親類縁者等、
”愛があれば恐れることはない”ような事が結婚生活では意外に響いてくる物だ。
　さすれば、恋しようと言う前に冷静に相手の結婚意志などを見ることの出来るシステムは
非常に有効性が高い。恋愛結婚が多くなるにつれ、離婚率が異常に高くなっているのは
周知の事実である。
　　
　補足であるが、見合いに出てくる男性は　そこそこ以上の収入が多く
・真面目　・女性に奥手で慣れてない　・容姿は良いのもいるがバラバラ　
・インドアで何らかのヲタか、あるいは極度のアウトドア（登山系）
等の傾向がある。　

良く言われる体の相性に関しても、大概は男性側のテクニックと女性側の意思伝達不足で
双方の努力不足とも言える。そして、多くの夫婦は子供が出来るとセックスの回数は激減する。

と、色々考えてみたら別に見合いで結婚しても良いなぁと思ってみたりするｗ

義兄夫婦はお見合い。でも　親の援助受けて最初から恵まれた生活しているよ。
私達なんて　地道に暮らしてきたのに。。。こっちのほうが負け組な気分ですが。。

結婚は、相手の親族との付き合い、関係もあるので必ずしもそうとは言い切れない＞１

そもそも恋愛ということについては、恋愛結婚だって勝ち組とは言えない、結婚後、浮気とか離婚とかあればね。
そもそも、今の時代、結婚って何だ？っていうのがあるとおもう

まぁ色々こじつけてみたんだが、見合いで結婚するのも良いんじゃないかのうと。
元々お誘いが無い身分じゃ無かったんだけど。正直俺はちょっと女性不信気味だったんだな。
女はちょっと気を遣ってあげなきゃいけないだけで基本的に男と同じように付き合ってたし
一切の性的関係をある限り断ってた。女としてみるのがいやだったから。
何回デートした相手でも殆ど家まで送ってさようならしてたし、告白されても
バレンタインに重々しい物貰っても全てお断りしてたし。

　で、今回の見合い相手なんだけど、天然なのに意外に実生活気が利くんだ。
お袋は小さい頃、情緒不安定で俺をぶんなぐって育てた上に糞まずい飯作ってたから
仮に結婚するとすれば、攻撃性が無い事と、母性が強いことと、飯が旨いことが条件だった。
　その条件は満たしてるし、可愛いし尽くしてくれるし。生まれて初めて一緒にいても良いかなと
思ってしまった。出会うプロセスが例えば見合いじゃなくても良かったと思うけど、
事前に条件など選べるなら効率的な出会いのシステムなのかもしれないなぁと。

いいねえ。

でも、元々もてる男だったからそういうのが見つけられたんだな。

今後も経過報告きぼーん>>417さん

ふふふ…自分なんて恋人いない歴＝年齢だから恋愛結婚なんて
たぶん曲がりまがっても無理なのさ…。
２０歳こえたこの時点で恋愛経験ゼロだもの…この先
見合い結婚できればまだ救いようがある方、まだ幸せな方だよ…ふふふ。
でも結局見合い結婚すらできずに一度も異性と付き合ったことないまま
寂しく孤独に死んでゆくんだろうな…どうせ…。なんかもうそんな光景が
目に見えてるね…あーあ、１度でいいから付き合うってことを味わって
みたかったよ…それすらも許されないんだもん、不公平だよね世の中ってさ…
ふふふふふふ…。

>>668
　そりゃ関係ないよ。単に、出世頭で仕事出来るっていう噂と、社長の周りには
ラインスタッフチーム（全員50以上）と秘書のねー様しかいなくて、新人から
スタッフチームに組み込まれた俺がここぞとばかりに引きずり回されてあちこち
店とか教わってたから、ねー様退職してから寂しいときに良く女の子誘えてただけ。

>>669
いいけど、後は多分双方話が進んで結婚するんじゃないかな。
何よりこれは彼女のオヤジさんの策略でもあるから。
誰も相手にしてくれないのに、俺だけ話し相手になってやってるから
相当気に入られてるんだな。

>>670
俺だって童貞だし、彼女いたこともない。そんな悲観的になるなよ。

道でタン吐いてるキモオヤジ・・・

あんな奴でも恋愛結婚してるんだろうなと思うと・・・
激しく鬱になる・・・

見合いの良さが分からないなんて、若いね。
自分も初めは、必ず恋愛から結婚という考えだったけど、
恋愛しているうちに、嫌なところが数多く出てきて、このまま結婚して、
安心して任せられる？という不安にかられた。
後、長いこと付き合ってきたから、新鮮味が全くなく、お互いの
体、性格、好みを知り尽くしていて、結婚してから飽きそうという
不安もありました。
その分、見合いは二人一緒になって恋愛だから、毎日、知らないこと
だらけだから、ドキドキ未知の世界。。。
しかし、諸刃の剣ということも、考えたほうがいい。
一つ選択を誤れば・・・
結婚してからも、ドキドキ感を味わうならお勧めです。
だから、人好みそれぞれで、手段として考えたほうがいいかもね。
>>>1 みたいな考えは間違いだと思います。恋愛結婚して結婚したほうも、
自分の知り合い身内や友達は、何故か離婚する人が多い。
芸能人もこの頃、多いでしょ？見合いだから、駄目とか、恋愛だから
駄目だとかの定義はなく、自分が幸せになるための材料だと思うの
だが・・・

みんなに言いたいんだが熱を入れてレスするのはいいが
省略されたのは読む気がしない。
１５行以内にまとめてくれよ。

今日、俺の職場の後輩（３０歳）の結婚が決まったらしい。今まで恋人いなくて
見合いで決めたみたい。見合いは負け組とあるけど、やはり先を越されたという
感じがした。これからは結婚のプレッシャーは全て俺に来る。でも俺は３１歳だけ
ど、どうしても見合いはできない。理由は６５２と同じだし、見合い＝妥協だから。

>>673
その「一つ選択を誤れば」の後が激しく気になるんだが。

収入、肩書き、容姿を結婚の条件の上位に挙げてる人は見合いで問題ないはず。
セックスの相性や種々の価値観の一致を最上位に挙げてる人は恋愛結婚をすれば
良いと思う。
そのわりに見合い結婚を是とする割合が低いのは、大なり小なり恋愛至上主義に
囚われすぎているのではないかと思います。　ケツの青い若造の意見でスマソ

価値観の一致は大事だろ。
収入、肩書き、２の次。

でも見合いするしかなさそうな人は？

俺も結婚して〜
http://www.ff-xyz.net/

結婚と恋愛は別物でしょうー
誰もが認める熱々カップルだった人たちだったのに、
結婚後お金のこと・子供等諸問題で喧嘩が絶えず
結局泥沼離婚なんてよくある話。

価値観の一致なんて、人間はかわるもの。
相手のことも分かっているようで、実は全くわかっていなかったりする。
愛が無くなった時、なにが残るかはとっても大事。
将来のことも考え、客観的に選ぶならお見合いかと･･･
子供のためには離婚しないほうがいいし。

>>>680
確かに聞きますね〜見合いなら、相手の収入や将来の展望なども
考慮に入れられ、選択できますしね〜。
結局、恋愛や見合いとかいうよりも、取りあえず、普通、金を持たぬものは、
幸せになりにくいってことか〜。
やはり、貧乏人は負け組みってことね。

幸せは金で買えないので納得できません

金がなければ見合いすら出来ないわけだ・・・

金がなくても恋はできますね

>相手のことも分かっているようで、実は全くわかっていなかったりする。
これ重要。恋愛してると基本的に相手をきっちり分析なんて出来ないから。
愛があれば兎も角、恋の麻薬に侵されてればもうナニも見えません。

>>682
幸せが愛によって心が満たされること、とするならそうでしょうね。
愛はお金で買えないから。
でも、お金がなくては愛情が冷めるというもの。

子供にいい教育を施したい・家族に快適な生活を送ってほしいと
願った場合、どんな奇麗事を言っても先立つものは要るわけです。
例えば、子供を情操教育の一環で観劇に連れてゆきたいと思っても
チケット代（一人2万くらい）がなければいけませんね。
ブラウン管を通せばお金は必要ないけれど、生の迫力は失われてしまう。
愛があればお金なんて、と思っていても実際あるに越したことはないでしょう。
結婚は本人たちだけのものでもないし、ましてや恋愛の延長でもありません。

>でも、お金がなくては愛情が冷めるというもの。
あいにく俺は、「そこそこお金は有るが、夫婦愛の寒〜い家庭」で育ってきたから、そういう奴の気持ちって判らんわ。
最低限リーマン程度の給料でも幸せは掴めてるし。

>結婚は本人たちだけのものでもないし、ましてや恋愛の延長でもありません。
しかし、結婚はまず本人達ありき。
恋愛の延長であればなお由。
お金は単に恋愛と結婚生活の潤滑油でしょ。

＞最低限リーマン程度の給料でも幸せは掴めてるし。
私も「夫婦愛は全くないが、お金には不自由しない」家庭で育ちました。
愛を保つためにお金が必要なわけではなく、最初は愛情でもって
婚姻を結んだ人も、最低限の収入がなければ離婚せざるを得ない
状況になる可能性が少なからずある･･ということですね。

＞結婚はまず本人達ありき。恋愛の延長であればなお由。
＞お金は単に恋愛と結婚生活の潤滑油でしょ。
結婚は家と家とが結ぶ契約のようなものと教わってきたので、
今ひとつピンときません。

>婚姻を結んだ人も、最低限の収入がなければ離婚せざるを得ない状況になる可能性が少なからずある･･ということですね。

すみませんが、一体どの程度収入があれば満足なのですか？
普通にリーマン程度の収入があれば子供1〜2人ぐらい養えますが？
それでも足りなけりゃ妻が働いて補うって考えは無し？


>結婚は家と家とが結ぶ契約のようなものと教わってきたので、
>今ひとつピンときません。

なんだか「女は道具」程度にしか考えられてない時代の話聞いてるみたい。お寒い家庭に育ったのですね。
というか、教えられたらそのまま鵜呑みの貴方も痛いですが。
ウチの両親はいわゆる政略結婚で一緒になったので、まさに契約みたいなもの。お金はあるが夫婦愛ってものはゼロでした。

そんな家庭が幸せだと思う？
そんな家庭に育った子供が幸せ感じると思う？
というか、貴方は幸せだったの？

人生の先輩（医師）からのお言葉。
「条件で結婚して上手くいく程、結婚生活は甘くない」
お互い条件が良いからと結婚した方の言葉は、重みがありますね。

>すみませんが、一体どの程度収入があれば満足なのですか？
具体的なことは分かりかねますが、今の生活水準を落とさないくらいでしょうか
自分自身は多分社会に出ても役に立たないと思います。

>貴方は幸せだったの？
幸せだったと思います。今も、昔もずっと。
夫婦愛はなくても母子愛や兄弟愛はありましたから。

>>689さんの考える幸せな家庭とは何か、よかったらお聞かせ願えませんか。
家庭環境が少し似ているようなので、興味があります。

>具体的なことは分かりかねますが、今の生活水準を落とさないくらいでしょうか
いや、、、それに必要な金額を割り出してみて下さい、と言っているのですが。。。
もしかして具体的な数字も出さずに「結婚には一定以上の収入が必要」とか言っているのですか？

>自分自身は多分社会に出ても役に立たないと思います。
ということは、一度も社会へ出た事が無いという事ですか？
自己完結する前に、やってみてはいかが？
トライしなけりゃ結果も得られませんよ。


>夫婦愛はなくても母子愛や兄弟愛はありましたから。
ウチも母子愛や兄妹愛は有りましたけど、家庭内で父親と母子との間に大きな壁がありましたよ。
私が中学時代には、父親は浮気相手のところへ入り浸りで帰っても来なかったですし。
姑に相談すると「浮気は男の甲斐性、貰われてきた人間は黙って家庭を守れ」とまで言われてましたしね。

そんな感じで家庭の中はいつも冷たい空気で、ちょっと会話が始まったかと思えばギスギスした嫌な空気しか流れない、そんな家庭を幸せとは思いませんでした。
兄弟揃って、高校を卒業したらさっさと家出ような、っていつも言ってましたよ。
実際に二人とも出ましたけどねｗ

私の考える幸せな家庭ですか？
前にも書いた通り、
・収入は普通のリーマン程度で十分
＞現在2人の子供が居ますが、事足ります
・夫婦子供会話のある家庭
＞無言が一番嫌、喧嘩も会話のうち、と意見があっています
・夫婦が支えあえる家庭
＞本当は脱サラしたいんでしょ？よかったら私働くから好きな事していいよ、と言ってくれる妻（感涙
・夫婦が子供を大事に出来る家庭
＞ここは具体的に書くと長くなってしまうので。。。ｗ
ですね。

今の結婚は全てを満たしてくれて、本当に満足していますよ。

政略結婚なんてあるのか。いまどき。

>必要な金額を割り出してみて下さい
家や家財、教育費を無視すると一千万くらいかと思います。
そういうことに疎いものですから、的外れかもしれません。

>そんな家庭を幸せとは思いませんでした。
母子愛、兄弟愛があってもですか？
お父様はあまり家庭的ではなかったのかもしれないけれど、
他のご家族とは仲が良いから総合すれば幸せだったのではないですか？

恋愛結婚でも本当にお幸せそうでいいですね。
愛情で一杯といった感じでしょうか。
自身はどうせお見合いなので、無意識のうちに恋愛結婚を
否定していたのかも･･･結婚についてはあまり考えたくありませんが。

何だか人生相談板みたいになってしまって申し訳ありませぬ。
どっちがベターという結論は一概に出せないものですね。

>家や家財、教育費を無視すると一千万くらいかと思います。
これは年収の話ですか？そうすると結婚相手には1500万〜2000万の収入が必要になりますね。
現在350万〜400万収入の私にはとても養えない方ですｗ


>母子愛、兄弟愛があってもですか？
確かに母子愛や兄弟愛はギスギスした家庭でのオアシスでしたが、家庭全体が砂漠状態なのに変わりはありません。
まあ母親も、私たちへの愛情はありましたけど、よく家庭内ストレスでヒステリー起こして私たちに当たったり、、、、。
私としては、休みの日にキャッチボールしている親子を見ると、とても羨ましく思えたものです。


>自身はどうせお見合いなので、無意識のうちに恋愛結婚を 否定していたのかも･･･結婚についてはあまり考えたくありませんが。
今まで恋愛をされたことは無いのですか？もしくは好きになって一緒になりたいという感情が芽生えた事は？
本気の恋愛を見つけたら考え方が変わるのかもしれませんね。


>何だか人生相談板みたいになってしまって申し訳ありませぬ。
>どっちがベターという結論は一概に出せないものですね。
イエイエ、、、、何がベターなのかは、貴方が何を幸せの基準にするかが重要だと思います。
私は上記のような家庭だったので、非常に愛情に対して飢えていました。
その為、愛情に満ちた家庭を求めたのだと思います。


貴方も、家同士の契約の道具ではなく、自分の幸せを掴んで欲しいと思います。
長文失礼しました。

まともに恋愛もできなかった奴が
見合いで幸せをつかめるのか、どうか。

結局、愛もお金も必要なんでしょう。
バランスを欠いた結婚が、円満になるわけがない。
貧しくて幸せな家庭というものも、貧しすぎれば崩壊してしまう。
金ばかり有って、愛のない家庭は子供が苦しむ。

どちらが重要かの極論を述べるより、
いかにして、愛とお金のバランスをとるかを考えるべきですな。
仕事しすぎで家庭崩壊してもしょうがないし・・・。

>>698
愛情が欠けた家庭に育った人間は、愛情が必要だと思うだろうし、
貧困に苦しんだ家庭に育った人間は、お金が必要だと思ってしまう。

それに得てして人間は自分の体験が絶対だと思うものだからね。

>>1
イネ！！(ﾟ∀ﾟ)

年収1000万といえば、ボーナスのあるところでも月60万は堅いところです。
30歳の人を想定しても、それだけの年収を得ている人は全体の5%もいないと思います。

国家公務員の給与が同世代の国民の平均年収とされてますが、
20代の場合、平均年収は400万円程度。
税、社会保険を引いた手取りで300万円程度じゃないですかねえ。
月にして約20万。

とはいえ、
「お金はある程度までは自由を保障する」
という名言もありますが。

【社会】バカップル、開園前の観覧車に乗り込んで閉じ込められる…横浜・コスモワールド
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1071031979/

こんな奴らでも恋愛してるんだな・・・

沼田と川崎ねぇ…

恋愛は個人と個人でするもので、
結婚は家と家でするものだと私は思ってます。
（披露宴も「○○家、△△家御両家披露宴」という名前です）

結婚に際し、親の反対がない、という点は見合いの利点だとは思います。

しかしながら、自分だけの力で出会うのではなく、
親、仲人の力を借りないと出会うことができないのが
見合いの欠点だと思います。
そこが見合いを後ろめたく感じる点のような気がします。

一方的に恋することはあっても、
いつも拒絶されるので愛し合えたことはない・・・

このまま見合いすれば、結婚だけは出来るかも知れないが
ものすごく人生を損してるような気になってしまうだろうな・・・

>>705
同意
見合い結婚するにしても
その前に１度くらい恋愛してみたいもんだ。

どう言い訳しようが、恋愛結婚は元より見合いの話さえ来ないのは人生の負け組

言い訳してるの?

現在、合コン＆見合いを使って相手探し中の身です
見合いは１対１の合コンと考えてます（紹介してくださる方にはいい迷惑なんだろーな）
でも、気に入らなきゃ、縁がなかったということだし、今時、見合いなんて出会いの場の一つなのでは？
大体、ある年齢超えたら合コンは集団見合いの場ですしね（この場合は半負け組？）

氏ね

> 710
なんでやねん？

>>711
いや、>>1に対して。

>>712 りょっかい
ついでに、この前、見合いで結婚したヤツの二次会行って来たが、
嫁さん、結婚式メークを考慮しても、牧瀬似の超かわいー子
マジ、オレにもこんな子紹介してくれとオモタ
今後二人がどうなるかはしらんが、とりあえず、ヤツは勝ち組

牧瀬ねえ。

そんなに選んでるわけでもないのに、見合いの話がパッタリだ。＿|￣|○
もう恋愛の不確実性に賭けるしかないのか...。

>>713
結婚生活はかわいいだけでは続かないよ・・・

顔がいい（悪い）から性格が悪いとは限らないし、可愛い分だけちょこっとは
我慢できるんじゃないの？

>>717
逆だよ。
顔が良いからといって性格が良いわけでも無い。
そして「ちょこっと我慢」だけで済むほど結婚生活は甘くない。
どんなに美人でも飽きる時は飽きる。

同棲でもすればすぐに判ると思うけどね。

>>718

いや、俺の言っているのは同じ性格が悪い場合なら、顔がいい分だけちょこっとは
マシっていうこと。言い方が悪かった。

もっとも、そのちょこっとで多くの我慢を続けられないっていうのは同意です

見合いに離婚が少ないからといって、そりゃあ結婚が目的だからであって
恋愛が目的じゃないからだろ。やっぱやだね。つきあわされてなんてのは。
いくらきにいらなきゃ断ればいいって言ったって、最初からそんな前提が与えられてると
なんだか余計相手を好きになれなさそう。

恋はいつか冷める。愛は深まるが、今の人間で愛を育めるほど
思いやりのある人間は僅か。
結婚は子供を育てるという共同生活。それが前提で無い二人が
巧くやっていけるほど甘くはない。まして、潤滑油たる愛など
存在しない方が圧倒的に多いのだからね。

どっちにしたって、所詮ち○こ・ま●こなわけで

それならなんでみんな恋愛したがるんだろう？

>>723

種族の本能という観点から見ると、子孫を残すために必要だから。恋っていうのは
気持ちが以上に高揚した、一種の異常な状態であり、この興奮状態・性行為の快感が
ないと結婚しよう・セックスしようと考える動物が少ない。だから、子孫繁栄の
ためには必要な感情といえる。

あと、種族の本能とか以外にも、退屈な日常を脱却したいから、恋愛をしたいって
いうのもあるんじゃない？　それが行き過ぎると、恋に恋をすることになると。

いいね、動物は、割り切れて・・・

割り切るという思考さえ無い。
恋愛でも見合いでも後の果ては変わらぬこと
ただ、好きという情の度合いが違うかも。
見合いは家族愛にウェイトが置かれる感じだし・・・

結婚生活なぞ所詮３年もすりゃ飽きるんだから
冷めた時に備え付加価値の高い女と結婚するってのもいいな。
すると見合いのほうがいいってこともある。

付加価値？

>>726
同じ事なら、やっぱり好きな人と結婚したいよ・・・

どうでもよいが疲れた・・バカみてーに必死なってるのが

恋愛は確立1／2なんだし

言い訳上等！言い訳なしではやってらんねー！！

言い訳聞いてもらうぞ！
そうでなきゃ前には進めんからな

歴史全開！バカ丸出し！！

バカさ納得してもらわないと

ぶっちゃけ溜まったもん出して気分爽快！

自由恋愛でも見合い結婚でも、自分なりにベストを尽くすことが大切なんだろうね。
彼女（彼）・妻（夫）にしてから、「やっぱり妥協した相手だからな」と思うの
だけは避けるためにも

そう思ってそこそこ我慢しながらもいいんじゃない？
結婚の現実としては。>>737

>>738
そこそこの我慢で済めばいいけどね
738は我慢しながら結婚生活送ってるの？

見合いでベストを尽くすとは
どうすることなんだろう・・・

>>740

例えば、元々は恋愛結婚したかったけど、告白できなかったから見合いにした。
この場合、告白して玉砕してから見合い結婚に行くのとでは、結果は同じかも
しれないけど、気持ちが違う。
「自分は満足に気持ちを表現出来ないへたれなんだ」
と絶望して見合いへの道を選ぶより、「結果は駄目だったけど、好きな人に
気持ちだけは伝えた。そして、私は結婚する」の方は後悔はしない。

もちろん見合いでも、出来るだけ自分との条件や性格の一致を考える。初っ端から
妥協はしない。もっとも、現実はそう上手くはいかないかもしれないから、
>>738　さんの言うように現実的な選択もあり。

始めからあからさまな妥協をしないってことかな…

告白する前に拒絶された・・・

>>742

ｲ�`

恋愛結婚にこだわってると
いつの間にか見合いの話さえこない歳になりそうだな・・・

>>744
「なりそう」じゃなくて「なる」んだよ。

なるでしょうね。お見合いもタイミングが大事かな

今んとこ０勝３敗。
負け越しは８敗からですよね。

相撲かよ。

十両以上の関取が怪我なしで１５日間休場せず土俵に上がった場合のみ

偶然の出会いだけが恋愛に発展するの？

いや恋愛に発展するのはいわゆる運命的出会いとか言うような
必然の出会いなんでしょう

まあ他人同士が生活するわけだから
そういう意味での妥協はお互い必要だよね。
だからこそそれが出来そうな人をこだわって探す訳で。

見合いって何歳から始めればいいの？

>>753
適齢期過ぎたあたりから？

>>751
俺には永遠になかったがな。

どうせ１／３は離婚するんだからいいじゃん、何だって

そんなに多いの？

見合い結婚の比率が低いので単純に比較はできないかもしれませんが
恋愛と見合いの離婚率では見合いの方が低いということです

恋愛というフィルターを通さない分見合いの方が冷静に結婚相手を選べるからか
と考えれば納得できますが離婚する夫婦にはそれぞれ事情があるのでしょうから
そこに見合いがどう恋愛がどうという話を持ち込むのもおかしいのかもしれません

>>756
政府様は生まれたての人から死亡寸前の人まで含めた人口と
離婚者の比率しか出さないからね。
結婚した人と離婚した人の割合をだすとそんなもん

>>758
恋愛がフィルターになってしまうのなら
むしろ子孫繁栄の妨げのような気もする・・・

>>760

上でも触れられているけど、恋愛がないと動物は繁殖行動にうつらない。
だから、子孫を残すだけなら恋愛は必要。

家庭がすさんで生まれた赤ん坊を壁にたたきつけるようになったら意味ない
かもしれんが

性欲だけでいいじゃん。

>>761
知ってた？

自分の子供を虐待した経験がある２０−３０歳の女性は７割余裕でオーバー。
旦那がそれを知っている、またはそうでないかと考えているが６割。

所詮恋愛なんて発情だってことだよ。子供育てる能力なんて無いのが多いんだ

見合いでいいよ〜。
と、思うよ。

最近だよ恋愛は、一昔前まで見合いが当たり前。
ばあちゃんなんか、結婚式にはじめて顔見たって言ってた
でもそれが普通らしい。当時は。
だからといって子供ちゃんと育ててるしさ、
ヤンキ-系じゃないのかな？子供育てられないのは？
今の30代はがらが悪い

>>765
日本の現世代は７割がヤンキーってことかいｗ
この傾向は見事に増加する一方。恋愛結婚の割合が伸びたその子供の世代と
一致してるのが怖いところ。時代の背景が重なっているだけなのか、
あるいは何らかの相関があるのか。

恋愛だ発情だということよりも
子作り子育てはその人がその親にどう育てられたかが問題なのだと思います
つまり結婚式で初めて相手を見たおばあちゃんも
ちゃんとおばあちゃんのお母さん（とお父さん）に育てられたから
ちゃんと子どもを育てたということになるのだろうと思います

766
子供虐待してニューすになってる親達の事だよ。ヤンキ-は
結婚年齢異様に低くないか？19で2歳の子もってたり、
お父さん21歳子供4歳とか。
あと再婚相手が虐待とか・・・。
まあ俺は、見合いでも良いから結婚したいね

>>768
ニュースになってるのはごく一部だ。
実際には相当数が虐待してる。７割が虐待してるというんだから。
程度の問題があっても相当数が虐待してんじゃないのか？
俺はそんな人とは結婚したくないが、それが７割だと思うと萎えるな。
保母さんとか子供慣れしてる方がいいのかもなぁ。

祖母が５０、母親が２８、娘又は息子が６歳ぐらいのを良く電車で見かけるのだが、
三人が三人とも髪をそれこそ"白人になりたいの？"ってくらい染めてるのを見るともう…

>>770
わはははは
今度から電車乗るときは黒いスプレー持参だね

>>769
虐待の意味について考えてみたいのですが
専業で家庭に閉じ込められて子育てをしていてストレスを感じたり
共稼ぎで保育園に預けたりしていても自分の仕事もあるし
旦那さんも仕事で忙しいとか言って面倒みてくれないと
まあストレス溜まると思うんです
だからと言って子どもがその捌け口として虐待されるというよりも
ストレスが溜まってイライラしやすい状態のときに
子どもが言うことを聞かないとついきつく叩いてしまうというようなことは
普通にあると思うんです

それに大抵のお母さんは一度か二度くらい
自分の子どもが憎らしくて殺してしまおうと本気で思うことは
あるんじゃないかと思います
けれどそう思うことと本当にそうしてしまうこととの間には
天と地どころか銀河系と他の星雲くらいの開きがあるでしょう
また子どもを叩くにしても痛みを感じる自分の手で叩くのと
何かモノで叩くのと足蹴にするのとではこれも全然違うと思います
７割が虐待というソースがどこかわかりませんが
この「多くの母親が」という数字には
いらいらしてつい子どもを叩いてしまった親が
そうした自分を反省してそう答えたのではないかと思われます
また「虐待したことがある」と答えた母親は逆に
実際に子どもに何日も食べ物を与えず段ボールに入れておくというような
ことはできないからこそそういう自分がいたことを認められるのではないかと
そんなふうにも思います

七割が子供を壁に投げつけたわけじゃないんでしょ？　泣いている子供を放置とか
なら、育児ノイローゼ気味になった人なら一回くらいやっててもおかしくないと
思うけど

その人のこと何も知らずに半年後に結婚とか恐ろしい。なぜわからないのかわからん

>>773
ソースは読売だよ。かなり有名だけど。
そういう、一時的な物も多いだろうけど、それを加味しても多すぎると。
配偶者がそう思うというのはやっぱりそれなりの行為があるからでしょ。
ま、どうでもいいけどね。

777

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

クリスマス中止について（再通知）

2003年12月25日に開催予定のクリスマスは
不安定な国際情勢に鑑み中止と決定しました。
本決定により、クリスマスイブも中止となります。
なお、本告知が遅れたことにつきまして、
国民の皆様には謹んでお詫び申し上げます。

＊＊＊＊＊＊　重要　＊＊＊＊＊＊

わからない。わからない。わからない。わからない。わからない。

恋愛もののドラマとか映画とか歌とかに共感できない。
そんなふうに深く愛し合ったことがないから・・・

このまま見合い結婚したら、一生共感できないままなのかな・・・

>>1は見合い相手も見つからないDQN

>>778
激しくﾜﾗﾀ

>>778

テロの危険性があるからな・・・

見合いしてくれる相手すら見つからない>>1は畜生以下

見合いしないとget！出来ねぇって・・
出会ったその日がお見合いなんだし

恋愛に重きを置きすぎだよね。今は。
いつからこうなっちゃったんだろう・・・

>>786
出会いというものにストーリー性を求めているからではないでしょうか
恋愛をするにしても結局は
周囲の身近な人間関係の中から選択したことに変わりないと思われますが
それでも自分の意思で選んだということに
意味を見出しているのではないかと思われます

生きることや発展させていくことだけが目的ではなくなって、
自分なりにこだわって生きていきたいという人が増えてきたのでしょう。

じゃあ、見合いでは自分なりの生き方は出来ないと・・・

なんかもう、見合いでも良いかなって気がしてきた。

見合いで美人と出会えれば、これサイコー

>>789

そういうわけじゃなけいけど、見合いっていうと「結婚を目的として行うもの
である」という固定観念みたいのがまだ根強いからね。実際は合コンと変わら
なかったとしても、見合いで結婚って言うと、大恋愛の末結婚と言うより
保守的な感じがするでしょ。実際は見合い会場でお互いに好感を持つから、
結婚している筈なんだけど（全く好感を持たない相手と結婚することは例え
見合いでも稀な気がする）ね。