知り合ったその日にセックスする事について　Part2

1 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:21 ID:brE0xCTW

真剣に議論するスレ。
出来れば男の立場、女の立場からそれぞれマターリと語ろう。
その日のうちに好きになればＯＫなのか？

前スレ　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063274428/

2 ：ビチグソ大西：03/09/12 13:25 ID:qiTa+l7E

.
　　　　|┃三　　人　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　|┃　　　（＿）　　　／
　　　　|┃　≡ （＿＿）＜　 >1　糞スレ立てるな、蛆虫。氏ね。
＿＿__.|ミ＼＿_(　・∀・) 　＼
　　　　|┃=＿＿　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　≡　）　　人　＼ガラッ

3 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:28 ID:1xz3sL0A

当方女ですが、その日のうちにってのはないなぁ。なんか怖くて。
でも、もしものすごい勢いで惚れてしまってたらわからないねぇ。

男はさ、ヤってなんぼなんでしょ？早いうちにできる女の子は嫌いじゃない
みたいな。それに順応できる女がいるかいないかですね。
逆もあるだろうけど。

4 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:29 ID:RPfHKgjZ

＞その日のうちに好きになればＯＫなのか？
他人がＯＫと言えばＯＫなのか？

5 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:30 ID:rprjZoKU

なんでこのスレ、こんなに盛り上がってるの？？？

6 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:31 ID:RPfHKgjZ

テレクラや出会い系メールしてからなら問題無い？

7 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:31 ID:3IWMwED6

>>5
男も女もＳＥＸが好きだから。

8 ：麗人(´・ω・｀)：03/09/12 13:31 ID:wsbXjnrA

告白してＯＫもらってその日にお泊りしたら
普通やっちゃうでしょ
俺の場合例外は無い

9 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:32 ID:RPfHKgjZ

>>5
今から盛り上げようと思ってます

10 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:32 ID:YkKZ+9lV

普通に流れで

11 ：麗人(´・ω・｀)：03/09/12 13:33 ID:wsbXjnrA

ありゃよく見たら、知り合った日になっとる
こりゃ失敬　本官としたことがｗ

12 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 13:34 ID:0p4oyfCD

さすがに知り合ったその日はない
キスはある

13 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:35 ID:A57qJ1eP

パラグアイも驚き桃の木山椒の木な速攻が得意な香具師がいる
スレッドはここでしか？

14 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:35 ID:RPfHKgjZ

俺はクラブナンパで出来たことないよ・・
キス止まり。電話番号交換してもかける気しなかった
なんつーか勢いでやりたいものよ

15 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:37 ID:RPfHKgjZ

高校生とか10代の女の子がやる合コンではよく聞いた話ですけどね

16 ：えりか：03/09/12 13:38 ID:5yUVw1Fr

このサイトなら相手が簡単に見つかる！！！
今ならお試し￥3000つき☆
http://m55.jp/a.asp?aid=96

17 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:38 ID:YkKZ+9lV

いつやっても同じ。
やれるときにやりまくっておけばいいと思うよ。

18 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:39 ID:RPfHKgjZ

>>17
年齢は重要じゃないかな？
若い女じゃないとエイズかもしれないよｗ

19 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 13:41 ID:lCupQ8J4

知り合ってその日ってめずらしくないだろ。

20 ：メグミルク・ラプソディー：03/09/12 13:41 ID:lebPixUd

コマキはオフでいつもお持ち帰りだもんな。
羨ましいよ。

21 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 13:42 ID:0p4oyfCD

即やる以上、相手の信頼度をじっくり見極めてる間なんて無いだろうし、
見切り発射でやるしかないんでは？リスク込みで・・・（ブルブル
ま、ゴムはせめてしておこう。

22 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:42 ID:RPfHKgjZ

>>20
信じられないな

23 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:43 ID:YkKZ+9lV

流れ流れ、あと直感　笑

24 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 13:43 ID:lCupQ8J4

そんなことないよ。
いやだなぁ、あはは★

25 ：メグミルク・ラプソディー：03/09/12 13:44 ID:lebPixUd

ほらな>>22

26 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/12 13:44 ID:+A66PZIm

やりたい人はやればいいし、やりたくない人はやらなければいい。

俺は、知り合ったその日にＨってのは好きではないけどな。

27 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 13:45 ID:0p4oyfCD

＞20
似たようなことを本人からも聞いたなり。
うらやましい限りじゃｗ
おれもがんがるかぁ～
＞22
おれは信じれなくもない

28 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:45 ID:RPfHKgjZ

コテで書いてたら恨まれてるかもしれないじゃん。
アブネーよ。自業自得だけど
復讐代行のサイト↓

29 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 13:45 ID:0p4oyfCD

あ、否定するところだった？（汗

30 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:45 ID:YkKZ+9lV

実際軽すぎる女ってのも存在するしね。
だから色々考える所があるのもわかるね。

31 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:46 ID:UCbcnq7w

すくなくとも純情恋愛ではない。

32 ：メグミルク・ラプソディー：03/09/12 13:47 ID:lebPixUd

コマキいいなあ。
俺も中部地方だからワダサンの部下みたいに
コマキのコバンザメになろうかな

33 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:48 ID:brE0xCTW

>>31
一目惚れは純情恋愛ではない？

34 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:48 ID:YkKZ+9lV

女にもよるかもね。
私なんて声かけてくる男　勘違いか自信過剰どっちか。
やろうなんてありえんな。
たまにはその日してみてもいいんだけど　笑

35 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:48 ID:RPfHKgjZ

>>31
それもわかる。
今書いてるや男の大半がヤリタイだけだろう。
だが女の方は体を開いても純情恋愛が始まると思ってる人もいるのだ

36 ： ◆D9hHeadsFg ：03/09/12 13:49 ID:5JEA+lM2

いちいち惚れなくたって。

37 ：無印 ◆OmkrxiCP2c ：03/09/12 13:49 ID:/m0GoFD3

ほう・

38 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 13:51 ID:lCupQ8J4

メグミルクさん、かんちがいしてるって。
まぢで。

ぴちぶら！あとで覚えとけ。藁

39 ：メグミルク・ラプソディー：03/09/12 13:52 ID:lebPixUd

師匠、メアド教えて下さいよ
俺もおこぼれ・食い残しを分けて下さい
お願いします！

40 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:53 ID:QnOaj4ek

あったその日にやれる女＝ヤリ捨て

俺の経験上、付き合ってからセックスするまでの期間がながいほど
関係は長く続く。

41 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 13:54 ID:0p4oyfCD

＞35
体を開いた後でちゃんと恋愛する男もいる。はず。
少数派だけど。
＞38
忘れさせてちょーだい（藁

42 ：イタチ：03/09/12 13:55 ID:LekwkyGW

>>40
俺の経験上、んなこたぁ～その時によって違う。

43 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 13:56 ID:lebPixUd

う～ん。
簡単に釣れたな～

44 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:57 ID:Dv0Ild4G

無理矢理やりゃいいんだよ

45 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:57 ID:YkKZ+9lV

女なんてなんとかなるでしょ？
ダメもとで頼めばやれるよ　きっと　笑

46 ：名無しさんの初恋：03/09/12 13:58 ID:RPfHKgjZ

惚れなくたってやらせてくれればいいのにね

47 ：雪印ダンゴ：03/09/12 13:58 ID:YkKZ+9lV

やれるってやるくらいなら　笑

48 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 13:59 ID:lCupQ8J4

かいぶつなのはわかりきってたからいい
だってオフ板では俺はまいなーだもの

でも、ぴちぶら！ぬっころす。

49 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:00 ID:lebPixUd

女はやればやるほどまんこが古ぼけてくるから
そうそうやるわけにもいかんだろ。>>46

50 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:01 ID:lebPixUd

じゃあ自己板あたりまた荒らしにいくか？w>>48

51 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:02 ID:Dv0Ild4G

荒らせ荒らせ
てかコマキ知らねー

52 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:02 ID:0p4oyfCD

殺されるぅ～～～～～～～～～

53 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:02 ID:RPfHKgjZ

>>47
頼めばやらせてくれるかもというのは少し感じるが
あんまり女にみっともない頼み方はできねーなｗ
大体一夜限りとはいえ愛し合いたいものよ

54 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:04 ID:YkKZ+9lV

>>53
だから言いやすい女は男からやれるんだよね。
女からやる方向へ導いていかないといけない人もいるんだよ笑

55 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:04 ID:d8gP7As+

この板のコテどものほとんどは、
知り合ったその日にセックスする事　＝　純愛
と、思っているだろうな。
いろんな女とヤリまくる事が純愛と思っているコテばかりだからな。wwwwwwwwwwww

56 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:04 ID:lebPixUd

俺の名前が出た途端スレの伸びが止まったなあ。
不可解だ。

57 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:05 ID:lebPixUd

>>55
正解だ。

58 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:07 ID:lebPixUd

そういうの見ると高校生を思い出すなあ。

59 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:09 ID:Dv0Ild4G

高校生＝裏表だったりするんだなこれが

60 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:10 ID:RPfHKgjZ

>>54
貴女は上手い導き方知ってますか？
イイ男は大体奥手だと思うんですけど

61 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:10 ID:Ds6dGCVC

純愛だ真実の愛だなどと言うような男とは何年口説かれようが頼まれようが
好きになることはおろかセックスもする気にならないのはそうですね。

62 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:11 ID:+ZG4O+uS

手つなぎたくなるのと一緒で、気持ちの問題だろ。

63 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:13 ID:0p4oyfCD

＞61
神様を信じるよりも嘘くさいな、真実の愛って。

64 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:13 ID:Ds6dGCVC

いい男は大体奥手って誰にとってのいい男なんですか（笑）

65 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:13 ID:3IWMwED6

つばつけて突っ込めばええねん

66 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:15 ID:RPfHKgjZ

>>64
女の立場から見ていい男。
奥手じゃないと言いたいの？

67 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:18 ID:Ds6dGCVC

見てるだけなら奥手でもなんでも構わないですけど。
いちいち女に考えさせたり行動を決めさせたりさせる男をいい男とは私は思いませんね。

68 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:21 ID:RPfHKgjZ

>>67
じゃああんたは知り合ったその日に寝たことはないんだね
書き込みからはそう取れますけど

知り合ってその日にセックスなんてガキかアバンチュールか小説の中だけと相場は決まっておる
出会った二人が共に非日常行動していなきゃいけない。あるわけがない。

69 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:21 ID:3IWMwED6

いい男って何だｗ
都合のいい男のことでしょ？

70 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:22 ID:0p4oyfCD

男は、必要な時には主導権もってリードせにゃならんのは分かるけど、
全部あなた任せで自分で考えない女の人も萎えるよな。

こりゃ程度問題か。

71 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:25 ID:Ds6dGCVC

>>68
私の書き込みでどうしてそう受け取れるのですか（笑）
勝手な想像で決めつける人は男にも女にもいますが、
男がそうだとより呆れてしまうのは私もまだ男にいろいろ期待をしてるのでしょう。

72 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:27 ID:3IWMwED6

ＳＥＸを大きく考えすぎなんじゃないだろうか？
「Ｈは、変態（Ｈｅｎｔａｉ）のＨ」っていう。
ゴムつけてやってんだから、コミュニケーションの一つだべ。

73 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:28 ID:94pzkAIl

>>70

禿同。漏れの周りにはそういう女しかおらなんだ。
なんか張り合いがないよ。

74 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:28 ID:RPfHKgjZ

>>71
お前のカキコイチイチ癇に障るな。
早く一夜限りの恋の話を始めろよｗ

75 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:29 ID:iuSznpIP

前スレから

>即エッチしてしまうと男に軽く見られるヨ。
>女の子は気をつけてー。

漏れ男だけど、確かにコレはあるよ。
軽く見るっていうか、簡単に手に入るモノにはさほど執着できないつーか。
男だったら誰でも経験あると思う。
反対に苦労してやっとくどいた娘は大事にしたくなるよね、やっぱ。

女の子も、好きな相手だからって即やっちゃうのはどうかと思うぞ。
承諾しなかったら振られそう、とか思わないで、自分がどうしたいのかちゃんと相手に言っていいんだよ。
それで機嫌が悪くなるような男だったら、むしろ付き合わない方がいいと思われ。

76 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:29 ID:Ds6dGCVC

>>70
いい男が奥手な男と言うもので、つい。
男のいいなりの女も好きではないですけど。
女が行動するのを待つ男というのは、責任を負うのを恐れてるように思えてしまうのです。

それでは。

77 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:30 ID:RPfHKgjZ

>>69
自分で書いといてよくわかんないよｗ
女から見てモテそうな男ってこと
誠実で責任感が強くてイケメン。
だがそんな男は出会った日にホテルに誘わないだろ？

78 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:31 ID:YkKZ+9lV

>>60
かっこいい男？導くとか必要ないし。
自分からやりまくってるよね　笑
女の方からむしろ体を貸しますとも　笑

79 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:33 ID:YkKZ+9lV

というか奥手な男ってあんまいらない　笑
面倒そう。

80 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:34 ID:94pzkAIl

>>76

為になるレスだｗ
女はそうとも考えてたりもするわけか。

81 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:35 ID:d8gP7As+

奥手と良く言うが、付き合って何日間、手を出さなかったら奥手になるのでしょうか？

82 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:35 ID:RPfHKgjZ

>>78
でもさーあんた自信過剰が嫌みたいに書いてたじゃん。
カッコよければイイの？
自信とカッコよさが釣り合ってればいいってことか
それで振られるのを何回か繰り返してると男の誠実さを見極められるようになって
その日のうちに寝ないようになって男と出会いがなくて不幸になっていかない？ｗ

83 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:36 ID:YkKZ+9lV

>>81
なんかぎこちない人。別に日にちとか数字の事じゃない笑

84 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:37 ID:o3qQD7Yy

おお・・・アトックが一時壊れてた。

85 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:38 ID:0p4oyfCD

＞73
だよな。主体性があるってだけで、ほかの女性より光って見える・・・
＞76
おれもあなたのカキコから推測するしかないわけだが。
二人の野手が、上がったフライをお見合いして落っことす場面を想像したわけよ。
「お前が取るべきだろ？」みたいななすりつけ合いをね。

どっちかが踏み出せばいいじゃないか。
もし踏み出せないなら、「捕ってくれ」って声をかければいいじゃない。
他人のせいにする前に自分で動く人が、おれは好きだな。男も女もね。
ちょっとした積極性やコミュニケーションで、落球はずいぶん減るんじゃねーだろうか

86 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:38 ID:o3qQD7Yy

雪印はまた釣りやってるのか。
見てて腹立つな。

87 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:39 ID:RPfHKgjZ

>>81
俺は年齢と考える
大人は長くなきゃいけないよね

88 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:39 ID:0p4oyfCD

釣りじゃないだろ？

89 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:39 ID:d8gP7As+

まぁ、女ってのはカッコ良い男には良い部分しか見ようとしないし、
捨てられたら男は信用できないという。
バカ女ばっかりなんだよなぁ。
俺は、知り合ったその日にするかどうかより、処女以外は玩具と一緒だなぁ。

90 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:40 ID:RPfHKgjZ

>>89
まあ同意してやるｗ

91 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:40 ID:YkKZ+9lV

>>82
少し調子に乗らせてもらうと、
大抵私の場合、振られる事はないなー
自分から選べるって感じだよ。
ただ私に「やりたい」勢いで来る男は大抵自信過剰か勘違いなくらいピントはずれなの。
男も大体自分のレベルくらいわきまえてるでしょ？

調子こきました　笑

92 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:41 ID:o3qQD7Yy

大人はむしろ短期決戦じゃないか。
どんどん時間的余裕はなくなっていくわけだし。

学生とかは時間かけりゃいいじゃん。
少なくとも女性側はね。

93 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:42 ID:Ds6dGCVC

>>85
奥手な男を落球したところで構わないですからねえ。

94 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:42 ID:YkKZ+9lV

>>92
そうだよね。別に次にいるわけだし、固執する必要はないよね　笑

95 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:42 ID:RPfHKgjZ

>>91
で、一番惚れてその日に寝た相手とはなんで別れたんだよｗ

96 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:43 ID:d8gP7As+

でもよぉ、非処女に時間かけるのなんて嫌だなぁ。
非処女はヤルだけヤッテ捨てるだけだし。
処女なら大事に時間かけようと思うけどな。

97 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:44 ID:0p4oyfCD

＞93
その辺は好みの問題だなｗ
おれには俺の好みがあるし、あなたには貴女（以下略

こういう組み合わせを相性というなら、やっぱり相性って大事なんだろうな。

98 ：２２歳の男です：03/09/12 14:44 ID:Z3gADxCD

処女は大事にしよーぜ　笑

99 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:44 ID:YkKZ+9lV

>>95
こっちが飽きたからだよ。すぐ一回して下手糞だとすぐ飽きるんだよね。
だからやりたい男はこっちで決めるし、
これから関係を続けたい男もこっちで決めるわけ　笑

100 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 14:44 ID:o3qQD7Yy

ここで処女・非処女の話を出すのはなあ。
あんまり関係ないだろ。

つか用事。まあピチブラがいるなら変な話にはならないだろう。
ノシ

101 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:45 ID:RPfHKgjZ

>>92 >>94
いやらしい大人がたくさんいるなｗ
相手も固執してないんだからお互い様だけど。。。。
男女で違うから不幸なのは女だと思うな

102 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:45 ID:d8gP7As+

やっぱ、非処女と何人もヤルより、一人の可愛い処女とやる方が充実感あるよなぁ。

103 ：企画倒れ：03/09/12 14:46 ID:94pzkAIl

こんなの欲しいシリーズＰＡＲＴ1
相手が性病を持っているか、
すぐヤレるかポイントが表示されるスカウター。
「ボンッ！スカウターが！
　　　・・・なんというヤ○○ンだ！！！」

104 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:46 ID:RPfHKgjZ

>>99
お前ヤリマンだな。
ヤラセろよ

105 ：企画倒れ：03/09/12 14:47 ID:82rCB4Ph

亀増デース

106 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:47 ID:0p4oyfCD

＞100
こんなエロコテに何を期待して（ｒｙ
＞99
恋愛に何を求めるかにもよるなぁ

107 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:47 ID:YkKZ+9lV

というか女の性欲を軽視する感じだね　笑
そこらの処女も多くはそのうち打算丸出しになっていくよ　笑

108 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:48 ID:d8gP7As+

>>103

それ欲しいな！
経験人数がでるスカウター欲しい！！！

109 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:48 ID:RPfHKgjZ

>>107
処女に性欲など認めない

110 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:49 ID:YkKZ+9lV

>>104
現実に見て判断だけど。まあショボそうだね　直感で　笑！
今はやる男十分足りてるけどね　笑

111 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:49 ID:Ds6dGCVC

昨日と違って妄想でいっぱいの男ばかりという感じですね。

112 ：２２歳の男です：03/09/12 14:49 ID:Z3gADxCD

セックスの相性が悪かったらつらい

113 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:49 ID:3IWMwED6

＞男女で違うから不幸なのは女だと思うな

この考えが間違い。
不幸になる確率が高いのは女のほうだけどな。
女だってＳＥＸは好きなんだよ。
みんな黙ってるだけ。

114 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:49 ID:d8gP7As+

>>107

非処女が処女にする嫉妬は見苦しいな。ｗｗｗｗｗｗｗｗ

115 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 14:50 ID:lCupQ8J4

>>51
おいらは空気固定だからな。と遅レス。

116 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:50 ID:RPfHKgjZ

>>110
ウルセーボケ
ヤリマン！
雪印ダンゴが男に飢えて餓死しますように

117 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:51 ID:0p4oyfCD

＞107
女の性欲を否定する辺りが純恋板のゆえんだろ？ｗ
女の子自身、自分の性欲を否定してたりする場所だから。

そこがいい所でもあるし、ときどき話の足かせになったりもする。

118 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:51 ID:YkKZ+9lV

>>114
女にもいろんな考えがあるからね。
私はすくなくとも処女ってつまらんと思うよ　笑
酒飲めない人生と同じだね　笑

119 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:52 ID:d8gP7As+

その日にヤレタとしても非処女ならポイ捨て。
処女なら、これからどうするか少しは考えるな。

120 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:52 ID:3IWMwED6

ゴムつけてやるぶんには、何人とやったって一緒だと思うけどな。
ラップごしにキスしてるようなもん。
誰とやったって一緒。

121 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:53 ID:RPfHKgjZ

>>113
男から見て女が男と同じようにＳＥＸだけが好きと思いたい気持ちは分かる
だけど女はＳＥＸじゃなくて愛されたいのよ
俺って女心わかってるなー

122 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:53 ID:YkKZ+9lV

>>116
おもしろーい
私の場合　日本の男はほとんど却下の方向なんで　笑

123 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:53 ID:0p4oyfCD

＞115
風のように現れて風のように去る？ｗ
空気っつーよりもそんな感じだな
＞119
まぁ、がんがってつかぁさい。

124 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:53 ID:l9rJgkrR

＞ID:d8gP7As+

は無視で。
このスレは煽り合いをするスレではありません。

125 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 14:55 ID:0p4oyfCD

＞120
さすがに極論じゃねーか
浮気した時にそれを言い訳にできれば本物だけど

126 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:55 ID:RPfHKgjZ

>>122
俺の知ってるヤリマンさんは外人男と寝たことを日本人男性に自慢してたな
正直ブスでした。しかも哀れ

127 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:57 ID:d8gP7As+

正直、どんなにすぐにヤレたとしてもヤリマンはヒクよな。
病気もってるとか・・・。
ヤリマンはイラネぇよなぁ。

128 ：名無しさんの初恋：03/09/12 14:59 ID:3IWMwED6

>>125
浮気の言い訳にはできないな・・・(^^;
ひたすら謝りますｗってか浮気はせんけど。
付き合ってる相手にされても許せんけど。

でも、お互いフリーだったら、ええんちゃうかな。と思う。

129 ：雪印ダンゴ：03/09/12 14:59 ID:YkKZ+9lV

>>126
外人男を自分の性欲解消のために飼ってるんですよ　笑
もう固定で１年半の男がいるけどね。

130 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:00 ID:lCupQ8J4

なんか夢見すぎな厨房が多いな。

131 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:01 ID:d8gP7As+

>>129

恐ろしい女だ。ｗｗｗｗｗｗｗ

132 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:02 ID:RPfHKgjZ

>>129
俺の知ってる人もそんな感じなんだよねー。。。

133 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:03 ID:lCupQ8J4

別に男だって、解消要員がほしければ、確保しとけばよいかと思うゾ。

おれはイラね。藁

134 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:03 ID:0p4oyfCD

＞128
フリーだったら、かー。了解。
でも、セックス相手の選別が甘い＝セックスのホビー視する傾向が強い
＝恋愛や結婚相手としての信用性の低下
と繋がる人も相当数いるわけで、だからこそ体験数を少なめに申告する香具師が後を絶たんのだろう・・・

128さんが相手を判断する時の基準だったら、寛容なひとやな、と思うけど、
数こなす時はその辺は承知の上でやっとくべきだろうな

135 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:04 ID:E0xewZ8+

商売なら普通は知り合ってすぐにセックスだ

てことは素人相手ではお金の絡まない（以下略

136 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:04 ID:YkKZ+9lV

>>131
実際、女も仕事もって一生続けていこうと思うと
つまらない男と恋愛に時間割くのが馬鹿らしくなるよ。
女同士で騒いでたり、男連れと馬鹿騒ぎしてた方が楽しい。
別に休日とかも自由に過ごせるしね　笑
外人はいろんな意味で満足させてくれるよ　笑

137 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:04 ID:7ZuIqu3N

今日はｶﾞｷばっかだよ

138 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:07 ID:0p4oyfCD

＞136
セックス嫌いが酒の味を知らないっつーのと同じように、
1on1の恋愛もちゃんとやっとかないと勿体ないんではなかろうか？

もてすぎるとさ、ほとんどの異性がつまらない香具師に見えるって事ないか？
それの男性版なら、見たことあるんだけどね

139 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:07 ID:lCupQ8J4

ダンゴさんは過激だなぁ。

140 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:07 ID:RPfHKgjZ

>>137
ガキだから一夜限りと思うのは間違いか？
大人がどんな風に女を誘うか検討もつかん
電話番号も教えあわず別れられるもんなの？

141 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:07 ID:94pzkAIl

>>136
へぇ、ダンゴって仕事してんだ。
なんか見方少し変わったかも。
仕事してないでこういう事いってんのかとｗ

つうかこのスレ伸びいいな。

142 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:10 ID:YkKZ+9lV

>>138
普通に学生の頃とかは人並みに恋愛したよ　笑
ま、楽しかったけどね。
そのうち心境の変化もあるかもね　笑
すぐ気なんて変わるし。

もてすぎっていうか、私は最初にも言ったけど、もてないよ。笑
むしろ自信過剰か勘違い野郎し寄ってこないんだって。
変な成金みたいなボケ、金持った糞親父とかばっかだよ　笑

143 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:11 ID:RPfHKgjZ

>>142
仕事にもよるがまんこの安売りを変えねえとマシな恋愛できなくなるぞ

144 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:11 ID:lCupQ8J4

>>142
そういうのが続くと嫌になるよな。
何もないよりはマシなのかもしれないけど。

145 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:14 ID:YkKZ+9lV

>>143
マシ？　笑
なにそれ。
自分で考えて、自分に会う男くらい探すよ　笑

146 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:14 ID:lCupQ8J4

スレが止まった…

147 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:15 ID:RPfHKgjZ

>>145
探し続けて出産適齢期を逃すことがないようにね
煽りでスマソ

148 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:16 ID:3IWMwED6

みんな考え方が古い

っていうか柔軟じゃない。

149 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:16 ID:Ds6dGCVC

正直言っていい男というのは女にとって、いいえ自分にとって都合のいい男ですよ（笑）。
言葉は悪いですけど。上で誰かが言ってた通り。
勝手なものですけどね。
もちろん都合がいいだけでは駄目だし、自分の都合をすべて認めろなんて思いません。
でもわかろうとしてくれなければ嫌ですね。
非処女がどうこう、遊びがどうこうなどと女に要求の大きい男は女の都合を認めたがらない、
付き合ったところでろくな思いを得られないとしか思えませんので、好きになることもできません。
女の都合も理解してくれる、わかろうとしてくれる男は他にいくらでもいますしね。

男も自分の都合のいい女を探せばいいんじゃないですか？
女から見て男に都合のいい女がいい女であることはありませんけどね（笑）。

150 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:16 ID:0p4oyfCD

＞142
ちげーよ、男が寄ってくる時点で、相当にもてとんねんって。
しかも金持ちや勘違い自信家が寄ってくるんだろう。
香具師らの自覚はともかく、その自信たっぷりな連中が狙うほど高めに見える女なんだろ？
それは、ダンゴの主観はともかくもててるんだよ。

だから「もてすぎ」って言ったわけよ。
しらんうちに男を挑発しすぎるんじゃねーかと、まぁ勝手な想像なんだけどね。

学生時代の件は了解なので、その辺は水に流しておくれ。

151 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:18 ID:YkKZ+9lV

>>147
そうだね～
仕事である程度基礎築いて、産んでも追い抜かれないようにしておかないとね。

152 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:19 ID:lCupQ8J4

みんな前向きに努力してるのね…

あぁぁ

153 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:20 ID:RPfHKgjZ

>>150
まあ若造の俺が言うのもなんだが
その自信たっぷりな連中から見て都合のイイ女ってだけ
家庭も守れて金もかからず都合のイイ女に見えるんだよダンゴさんが。

154 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:21 ID:0p4oyfCD

＞152
ＩＤがＬカップ
でかすぎｗ

前向きな努力・・・・はっ、勉強せな！

155 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:23 ID:YkKZ+9lV

>>150
けどねえ。そういう男はとにかくズレてるよ　笑
自信というか、自己中に近いかな？？

２１歳あたりまでは普通に飲みとかナンパとかも混じれたけど
だんだん仕事先や知り合う人が変化してきたってのがあるかな。
自分的にも妙に落ち着きオーラ出てきちゃってるなって思うし。

まあ変なボンボンとかオッサンとか自分が嫌と思う男とは絶対遊びたくないね。

156 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:26 ID:Ds6dGCVC

ごめんなさい。都合のいい男がいい男は、やっぱり違いますね。
女の都合をわかった上で、それでもいい男は自分の思うように行動したりしますから。
決して都合がいいわけではないですねえ。
なんと言えばいいのかなあ。
うまい男とでも言うのかな。

157 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:26 ID:0p4oyfCD

＞153と155
そこなんですよ。
高めオーラがばしばし発散してる女は、特定の種類の男しか寄せ付けないんじゃねーかと。
どっちかっつうと、中間的（変な言い方だな）の男は引いてしまうだろう。

158 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:27 ID:94pzkAIl

>>155
もてても相手によって意味がまるで違ってくるという事でつね？
つうか社部やってそうなボン2とか臭いオッサンはちょっとねｗ

159 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:27 ID:YkKZ+9lV

>>153
そうだね。それもある。
結構物分りがいい女に見られる　オッサンには　笑
少し私自身、割り切った性格でオッサン臭いってのもあるけど　笑

なんにしてもボンもオッサンも金を持ってるから
金出せばなんとでもなるって思ってるよね　笑
モノはとにかくよくくれるよ。欲しくも無いのにね　笑

160 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:27 ID:0p4oyfCD

＞156
それをオトナというんだよ、きっと。

161 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:28 ID:lCupQ8J4

なにがエルカップだ。藁

ダンゴは高い女なのね！
むき～！

（´∀｀）ｹﾞﾗｰﾘ

162 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:28 ID:YC/1mA9C

正直、1回だけある。しかも女友達からの紹介されて。。。結構最悪だったと反省。10年近くまえだから許して。。。

163 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:29 ID:RPfHKgjZ

変なボンボンは俺だな･･･
早婚のボンボン。。。
仕事しなくちゃ・・・

164 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:30 ID:0p4oyfCD

＞161
む、ずれた事言っちまったか？

165 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:33 ID:lCupQ8J4

いや、あいかわらず巨乳好きなんだなと。

166 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:37 ID:94pzkAIl

つうかそろそろ誰かスレタイ通りに戻せｙｏ。

167 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:38 ID:0p4oyfCD

＞165
いやー俺は胸より尻だよ
聞いてねーかｗ
＞166
潮が引くようにレス減ったなｗ
まずは、その日にやった経験談など出ると話しやすい。

168 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:41 ID:94pzkAIl

凄腕ナンパ氏とかくればもっと伸びそうなョカーン。
純愛板の限界かなこのへんが。

169 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:42 ID:lCupQ8J4

尻あったその日の経験はあっても、はなしたがらなくないかな。

170 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:42 ID:YkKZ+9lV

答えでてんじゃん？
別に問題なしってことで　笑

171 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:43 ID:0p4oyfCD

じゃ、知り合ったその日にお尻愛になってもノープロブレムでつね。

172 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:44 ID:YkKZ+9lV

都市国家待ちだね　笑
トチ狂ったやりチンだから。

173 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 15:45 ID:lCupQ8J4

朕様降臨きぼんぬ。

174 ：名無しさんの初恋：03/09/12 15:50 ID:94pzkAIl

このスレは処女云々、道程云々とか言っては、
何度もエンドレスレスになると思われ。
そういう椰子は他の純愛板にいくらでもあるしね。
漏れも最初はそのテの者だったが、
秘書所はいい意味で肉便器（なんじゃこりゃあｗ
って割り切れるようになってすごく楽になったしｗ

175 ：雪印ダンゴ：03/09/12 15:52 ID:YkKZ+9lV

１　朕はすごいチンテクの持ち主だという噂
２　じゃあ一回試すか
３　なかには凄いと感じたのも、えーってのもいる
４　けど　それも全部込みで噂が広がる
５　一回くらいしてもらいたいに変わる

らせん状に伸びていく　みたいなね　笑
知り合いを越えて、次から次に朕に一回相手してもらいたがる。

ま、女なんてそんなもん。で、その日にやるとかやらんとか別にたいした話じゃない。

176 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:52 ID:0p4oyfCD

便器ちゃうわい。と言いたい訳ですよ。
言葉尻を責めてるわけじゃないぞｗ

一方的に性欲処理するより一緒に気持ちよくなろーではないかと。
だからやっぱ便器じゃねー。

177 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 15:54 ID:0p4oyfCD

そんなにすげぇのか。
朕は国家なり。

178 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 15:56 ID:/FdzNpTf

俺までいやらしい大人にされてるな　笑
俺はむしろ雪印とか都市国家などのやりちん・やりまんは
大嫌いな純情派なんだが。

179 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 16:02 ID:lCupQ8J4

おかえり、純情派さん♪

180 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:04 ID:/FdzNpTf

なんだピチブラ押されてるのかな。
幾ら純情派と言っても心の底に「やりちんになりたい」
という心がある限りダメだな　笑
俺のような超絶不細工・キョドリ・不器用な男でも
男である限りそういう願望はあるのだから。

181 ：雪印ダンゴ：03/09/12 16:05 ID:YkKZ+9lV

>>174
酷い事言いますねー
肉便器とか言って女との間に一線引かずに思いっきりドップリやってあげなさい。
すると女もその気持ちに感じ、いろんな場面で助けてくれるのです。
あなたを公私に大きくしてくれますよ。笑

朕はまさにそれ。巨大なくの一部隊がいます　笑
女も朕に抱かれて後悔したのは一人もいませんよ。
おがんばりなさい　小さな事言っておられず　笑

マジレす疲れた。準備完了なんで買い物に行ってきますね＾＾

182 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/12 16:05 ID:lCupQ8J4

最近、ウッソ純情派見ないな。
元気してるのかな。

183 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 16:06 ID:0p4oyfCD

押されてるって勝負してるのかｗ
しかも純情派じゃねーっっすよ俺は。
チャンスと魅力的な相手がいればやるよ。

いい人だったら彼女にしたいほうだけどね

184 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:08 ID:/FdzNpTf

俺は別に肉便器とか中古とまで女性を罵るほど
線はひいてないけど、どうもダメだなあ。
なんかべつの生き物という感じがしてしまう。
女の子女の子してればしてたでやっぱ男とは
違うなあと思うし雪印みたいなのを見ても
そう思う。

185 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:11 ID:/FdzNpTf

>>183
まあ俺の了解可能な範囲で、親近感を覚えるから
俺基準でいくと純情派だな　笑
この板のメジアンからいくとどうなるのかは
知らないけど。

186 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：03/09/12 16:14 ID:0p4oyfCD

＞182
ウッソって何人かいなかったっけ？
識別できねーんだあれが。
＞185
しょせん常識的なんだろうな（苦笑

ほんじゃまおれもそろそろ行くわ。

187 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:15 ID:/FdzNpTf

なんだ。祭りのあとか。
思ったよりジムの申込み手間取ったよ。
証明写真なんているとは思わなかった。

188 ：174：03/09/12 16:16 ID:94pzkAIl

>>181

混じれ酢サンクスｗ
雪印ダンゴみたいな椰子と接して、
また少し、自分が大きくなったョカーン（どこがｗ
まあこういうダンゴみたいな椰子もいるんだなと、
半分ホッとしたよ。
現実じゃあヤるこたぁヤってんのに、
カマトトぶってる椰子のが多数だしな。

189 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:16 ID:/FdzNpTf

>>186
ああ。
またな。

190 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:32 ID:brE0xCTW

即Hがいいのかダメなのか、
実体験で「満足した・後悔した」っていうのがあると分かりやすい。

191 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:37 ID:/FdzNpTf

俺はダメだったな。後が続かない。
１９０はどうよ？

192 ：162：03/09/12 16:37 ID:YC/1mA9C

>>190
満足して後悔したｗ

193 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:41 ID:/FdzNpTf

人になんか聞く名無しってたいてい自分のことは喋らない
んだよな　笑

194 ：174：03/09/12 16:49 ID:94pzkAIl

まあ中には名無しとコテハンを使い分けたりする
椰子もいんだからｗ
んでID変わらずで自爆した椰子もいるからいいんでないｗ

195 ：174：03/09/12 16:51 ID:94pzkAIl

>>193
あれ？名前が？変だぞっと。

196 ：174：03/09/12 16:51 ID:94pzkAIl

あ、直った。

197 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:54 ID:/FdzNpTf

俺が胸を張れるのはここ２ヶ月ほどは名無しでコテハン叩き・荒らし
などをしたことがないことだ。
これ案外いないんじゃないか。

198 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:56 ID:a6FC2IIv

片思いで思い通りにいかず寂しさ紛らわすために
自分にちょっとでも好意がありそうな男とすぐセックスして、
そっちにマジになってみたら相手にやり逃げ・・・、
みたいな目も当てられない友達がいる。

199 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:56 ID:brE0xCTW

>>191
後悔したことは無いよ。
だって、お互い後悔しないことを心に決めてからセックスするんだから。
それよりも、普通に時間かけてセックスして、
「ああ、やっぱり満足できない」って思ったときに、
それを理由に分かれることは出来ないでしょ？
だから、先にセックスしたほうが
「気に入ったら付き合う」と「嫌なら分かれる」って
どちらでも選べていいと思う。

200 ：名無しさんの初恋：03/09/12 16:58 ID:6kF7UAN4

２００！

201 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 16:59 ID:/FdzNpTf

１回で決めるのはもったいないと思うがなあ。
体も心も時間をかけて合わせていくもんだ。

202 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/12 17:20 ID:/BlJbmF7

>>109
認めなくてもあるものはある

203 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 17:22 ID:4A0qMgNe

>>202
ま、なきゃずっと処女だろうからね

204 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/12 17:25 ID:/BlJbmF7

そうそう。処女に性欲なかったらみんなレイプになっちゃうよう。

ある種の男性は自分と初体験してから性に目覚めて欲しいんだろうけど。

205 ：名無しさんの初恋：03/09/12 17:29 ID:EuKpGwVh

心理学の先生いわく「長くつきあっているから、お互いのことがわかって
いるはず」「知り合ってまもないから、相手に対して不安がある」と
いうのは正論のようにみえますが、「つきあった時間の長さ」はいい恋愛を
しているかどうかということには関係ありません。
知り合って30分も話しをすれば、相手に関する情報はほとんど得られる
のです。

性格的によく知り合ってからじゃないとという人でも最初の第一印象で
よく知り合えば恋人になれそうなどと無意識化で判断しているのでは？
その日に実行する人は直感タイプで後悔の少ない人。
あとｾｸｽをｽﾎﾟｰﾂの一種ととらえている人。ﾋﾞｮｰｷがこわいけど、
ｱﾊﾞﾝﾁｭｰﾙはﾜｲﾙﾄﾞな魅力があるよね。

206 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 17:33 ID:Yb6Pdosq

インチキ心理学だな　笑

207 ：名無しさんの初恋：03/09/12 17:38 ID:zWgTHJKD

>>205
>知り合って30分も話しをすれば、相手に関する情報はほとんど得られる
のです。

君、職業は？

208 ：174：03/09/12 17:40 ID:94pzkAIl

>>206
落ちたんじゃなかったのかｗ

>>205
言いたいことは分かる。一期一会やし。
単純接触の原理とか諸々もあるから205は絶対じゃない罠。

あと最近、処女の方が大胆のような気がしないでもない。
少しズレてるけど。

209 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 17:41 ID:4A0qMgNe

＞単純接触の原理
気になる。教えてほしい

210 ：名無しさんの初恋：03/09/12 17:43 ID:o5uaHWz5

俺みたいな童貞の子供はきちゃいけないｽﾚでした。出直してきます。

211 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 17:44 ID:4A0qMgNe

>>210
自分も童貞の子供ですが何か？

212 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 17:45 ID:Yb6Pdosq

俺は勿論非童貞・非処女の子どもだ。

213 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 17:48 ID:4A0qMgNe

>>212
そりゃ、親は、ね

214 ：174：03/09/12 17:52 ID:94pzkAIl

>>209

なんのことはない。
人は何かするでもなく、会うだけで
好意を感じるようになるということだったｙｏ。
もちろん相手に対して不快な感情を抱かせたりしなければ
のハナシだが。
だから、マジ好きな人がいれば、会う機会を増やせば
相手もそれなりの好意を抱くようになるってこと。
だった確か。
だから相手の家の近くに引越したりするのもいいし、
同棲して仲良くなる裏付けにもなるかも。

あとこういうレスは心理学スレでやってくれい、スマソが。

215 ：名無しさんの初恋：03/09/12 17:54 ID:zRttNXzJ

みんなすごいねぇ・・・
私なら、いきなりそんな事になったら、ひっぱたく・・・いや、殴る。
しつこかったら股間を（略

216 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 17:55 ID:4A0qMgNe

>>215
個人的には、そんなんでいいと思う。

217 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:00 ID:3IWMwED6

心理学とかいうより、
どれだけ時間が経てば相手のことがわかると思う？
何年かかっても相手の全てをわかることは無理だよ。
だったら、フィーリングが合えば、SEXすりゃいいんだよ。
で、SEXして相性がよけりゃ、付き合う。悪けりゃ付き合わなければいい

218 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/12 18:03 ID:4A0qMgNe

>>217
それはどれくらいの年齢から推奨できる方法ですか？

219 ：（｀ー’） ◆HR7.N7K1T6 ：03/09/12 18:03 ID:Yb6Pdosq

いいとかわるいとかより自分がどうしてるかを聞きたいな。

220 ：174：03/09/12 18:05 ID:94pzkAIl

>>217

まあね。自分のことすら１００％把握できないのに、
相手の全てを把握するというのは途方もないことだしな。

自分が望むものを相手が兼ね備えていたら問題はないと思われ。
色んな多少リスクはあるけどね。

221 ：174：03/09/12 18:27 ID:94pzkAIl

まあいいや、落ち。
世話んなったな。

222 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:29 ID:brE0xCTW

>>217
禿同

223 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:37 ID:RPfHKgjZ

>>217
>>222
そんな都合よくいくもんか
会って即やらせてくれる女なんて純情男が惚れるようなタマじゃない
ホステスだとかヤクザ稼業とか裏街道まっしぐらの女だ
仮に容姿がとびっきりの美人だとしても他の男と寝るのを我慢しなきゃいけないんだぜ？
それもわかってておまいらは付き合いたいのか？ヤリタイだけだろ？

224 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:38 ID:0ip0UzQb

>>217
ヤルことが全てということがよく分かるレスですねw

225 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:44 ID:d8gP7As+

>>223

おちつけ。
この純愛板の野郎どものほとんどは、
知り合ったその日にセックスする事　＝　常識
と、思っている。
いろんな女とヤリまくる事が純愛と思っている野郎ばかりだからな。wwwwwwwwwwww
言っとくけど、純愛版はどの板の住人よりもキモいヤリチン・ヤリマンが溢れているんだよ。

226 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:46 ID:brE0xCTW

>>224
「全て」ではなく、「第一歩」だと解釈します。
セックスで全てが分かるとは思いませんが、
普段の付き合いでは分からない核心を付くことが出来ると思います
推奨するわけではありませんが、セックスから始まる愛もありだと思います。

227 ：名無しさんの初恋：03/09/12 19:06 ID:8uJwTLi9

>>226
私は、本当に好きになった人としかできないので
「第一歩」と言われると引くな。

228 ：名無しさんの初恋：03/09/12 19:36 ID:/LVdQH5/

>>226
即やろうとして拒否された時の男の挙動を観察する方が
よほど核心をつけると思うよw

229 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/12 19:37 ID:PQlFtoxI

一般的には推奨されない行為だ。

230 ：名無しさんの初恋：03/09/12 20:17 ID:sBJpD3QW

知りあってもセックルまでもっていけません（´・ω・｀）

231 ：名無しさんの初恋：03/09/13 00:38 ID:xL4FbLk+

>>230
・・・

232 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 00:47 ID:aNQ3dRem

知り合う事すら、不能。

どうやって知り合うんだよ、やっぱり出会い系か？

233 ：名無しさんの初恋：03/09/13 00:49 ID:xL4FbLk+

>>232
仕事、趣味、色々

234 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 00:57 ID:aNQ3dRem

>>233
ありえねー

仕事女０人。
趣味０。

だからなー

235 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:02 ID:uj8qGki7

このスレ読んでいたら、質問したくなってしまいました。
もし、付き合ってる彼女に「セックスは結婚するまでしたくない」って言われたらどうしますか？
（スレ違いで済みません）

236 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:04 ID:caDKTKi0

>>235
やりません。
結婚します。

237 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:13 ID:If74PUX/

友達繋がりで知り合った人たちと飲んで、その中の一人とお互い好意をもち、その日雑魚寝した時に、腕枕してもらって寝ました。
そこからむこうが抱き締めてきて、あたしも嫌じゃなかったとゆうか、嬉しかったので拒否しなかったです。

あたしはそういうの初めてだったし誰でもいいとかじゃないですよ、とかいう前に処女だけど。
その時キスはしたけど、エッチはしてないので、sageます…。

238 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:20 ID:FBdePbJl

>>237
私もそういうことあったよ

239 ：名無しさんの初恋：03/09/13 01:42 ID:uj8qGki7

>236　レスありがとう。
でも、本当？そんな女はやだっていう男の人、結構多いんじゃないかと思ったから､､､
彼もしょんぼりしてるし、嫌われちゃうかもしれない

240 ：名無しさんの初恋：03/09/13 06:18 ID:OmoMAe5u

>>239
大多数の男は「そんな女はやだ！」、、って言うと思うよ。
まぁ、男でも結婚するなら処女と、、ってのも多いみたいなんで、
そういう奴を探すのが良いのかもしんないね。

241 ：名無しさんの初恋：03/09/13 10:20 ID:sT390xBb

「セックスは結婚するまでしたくない」

処女の女が言えば我慢できるが、非処女でこういうセリフをいう奴がいるので性質が悪い。

242 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:12 ID:lXwiM+Te

>>239
それで嫌うようなら、その程度の男だったってこと。
あるいは、あなたの価値がその程度だったってこと。
どっちにしても別れた方が正解。

243 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:17 ID:E36fe3T0

結婚した後でセックスの相性が悪い事に
気が付いてしまった場合はどうするの？

244 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:18 ID:/rocwlxQ

>>243
それ、一番最悪なパターンだね。

245 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:19 ID:lXwiM+Te

>>243
セックスの相性が離婚の原因になると自分で思うのなら
結婚前にやらせてくれる相手を探せばいいのでは？

246 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:20 ID:sT390xBb

>>245

禿同

247 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:20 ID:E36fe3T0

でしょ？困るよね

248 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:20 ID:CMXfe07x

相性って、サドとかマゾとか？

249 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:21 ID:/rocwlxQ

>>247
うん、困る！

250 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:21 ID:E36fe3T0

>>245
セックスは離婚原因になるよ

251 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:22 ID:lXwiM+Te

つーか、そもそも「結婚するまでセックスはしない」って言われた時点で
別れればいいだけのことでそ？

252 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:22 ID:/rocwlxQ

離婚原因の上位にいつも出てるよ！
性の不一致。

253 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:22 ID:lXwiM+Te

>>250
そういう人もいるってことを一般化してはいけないと思いますがw

254 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:23 ID:CMXfe07x

俺はなるべく、今年のうちに彼女の体をいただくつもりです。

255 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:23 ID:/rocwlxQ

っていうか、今時エッチしないで結婚ってあり？
まっ、お互いエッチ嫌いだったらそれでいいんじゃん！

256 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:24 ID:sT390xBb

でもよぉ、結婚するまで性交渉しない奴なんてほとんどいないのに、
離婚原因の上位に性の不一致がでるなんて、おかしいよなぁ。
まぁ、本当は、結婚相手に飽きたというのが原因なんだろうけど。ｗ

257 ：名無しさんの初恋：03/09/13 11:27 ID:E36fe3T0

>>255
片方だけエッチ嫌いだと困るよｗ

258 ：彷徨いびと ◆.5RFRkYDzY ：03/09/13 11:28 ID:8lLgkAWW

性格の不一致だろ、一位は。

259 ：名無しさんの初恋：03/09/13 12:41 ID:MbXwbyrG

性の不一致って具体的に言うと例えばどんなとき？

260 ：名無しさんの初恋：03/09/13 12:48 ID:ImzqtgCr

SMとかを強要する、なんてのも当然含まれるだろうけど、
現実に多いのは単にセックスを拒否するってやつだと聞いたが。

261 ：名無しさんの初恋：03/09/13 12:49 ID:YPZnHmBA

約束不履行の対応策
でも嫌がる奴もいる

262 ：名無しさんの初恋：03/09/13 12:53 ID:ImzqtgCr

>>261
意味不明

263 ：名無しさんの初恋：03/09/13 12:55 ID:Wje3hw75

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063388643/
１夫婦が性の不一致

264 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 13:55 ID:+XYZSUrt

自分の娘が、会ったその日に男とセックスする娘だと悲しいだろうな。
まあ、だからなんだというわけでもないが。

265 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:01 ID:CKa1x8oT

>>264
まずは娘（子供）が出来る行為をしようよ

266 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 14:32 ID:+XYZSUrt

>>265
俺には不可能

267 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:39 ID:m9VyqIOP

>>256
君が×1でその発言をしていたら敬服する。

268 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 14:40 ID:+XYZSUrt

やっぱり、結婚前までにセックスをするのって普通なんだ。

269 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:42 ID:Wje3hw75

やだねー

270 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 14:56 ID:+k9cSv4L

>>205
>知り合って30分も話しをすれば、相手に関する情報はほとんど得られる
「相手に対する印象がほぼ固まる」とは言えるかもしれんが、↑ここまで
言い切ってしまうのは軽率だと思うねぇ。

271 ：名無しさんの初恋：03/09/13 14:58 ID:WUO2+zTX

コンパとかで知りあってそのまま・・ってのはある。
けど朝起きて「あ～何やってんだろ・・・」と自己嫌悪に陥る
どうせ相手も同じ感覚だろうからそれ以降はこっちからは連絡取らない
女の子は必ず「軽い」と思われる
思われてたから、私。
だめーだなーとおもいつつお酒が入ると寂しくなっちゃうので・・・
欲求不満なのかな？あ～自己嫌悪

272 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:01 ID:Wje3hw75

>>271
コンパだと夢がないよねー
トイレでしたりゲロ吐いたり
旅先で出会った人に偶然助けられて運命を感じみたいな

273 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:01 ID:omPHyxk5

>>270
確かに
30分話せば、第一印象は固まるだろうけど

274 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:01 ID:J3+LvOJR

>>271
みんなそうだよ。
隠してるだけ

275 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:02 ID:omPHyxk5

＞トイレでしたりゲロ吐いたり

この辺、リアル感がすごいね

276 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:04 ID:+k9cSv4L

>>259
何というか、上手く言葉で説明するのは難しいのだが、「凄ぇﾉﾘの良いｾｸｽ」が
出来る相手・そうでない相手というのは、確かにある。「相手の反応が激しいか
そうでないか」ということが結構な部分を占めているような気もするし、「自分の
したいことを自然に・気軽に提案出来る雰囲気を共有出来る」なんていう、必ず
しも「ｾｸｽだけの相性」とは言えないものも、要因になるような気もする。

ま、「相手の反応」の幾分か…というか、多くは「自分のﾃｸや接し方」の単純な
ﾘﾌﾚｸｼｮﾝだったりする訳だが。

277 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:06 ID:+XYZSUrt

>>271
ありえねえよ。

278 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:07 ID:+k9cSv4L

>>274
「酒が入った状態だと寂しくなる・接触を求めたくなる」のを隠すのと、
「酒が入るとついﾔってしまう傾向がある」のを隠すのでは、大分違う（ｗ

279 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:07 ID:+XYZSUrt

知り合ったその日でセックスまでいけるってのは、
そんなに早く他人を受け入れる、
打ち解けられるってのはある意味才能。

280 ：法律息子：03/09/13 15:09 ID:8lLgkAWW

営業マン向きかもね

281 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:09 ID:+k9cSv4L

>>277
いや、何だか「そういうﾃﾞﾑﾊﾟ」が出る女って、結構いたりするんだよ、これが。
まぁ、飲みの席に「酒を飲みに行く」奴には分からんかもしれんが。

282 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:12 ID:2IzVdhSn

飲みの席にヤリに来るやつは、迷惑なわけだが・・・

283 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:13 ID:+k9cSv4L

>>280
逆。易々と「自分を曝け出す」のは、営業として致命的。「曝け出しているように
見せる」「（足場を確保しつつ）相手の懐へ食い込む」のと、「相手の懐へと飛び
込んでしまう」のとは、全く違う。

284 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:14 ID:+XYZSUrt

>>281
飲み会に酒を飲みにいかずに何しにいくのかと。

でんぱな女なんて見たことねえなあ。
というか、女のいる飲み会なんて。

285 ：法律息子：03/09/13 15:14 ID:8lLgkAWW

ふ～ん。

286 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:16 ID:+k9cSv4L

>>282
んなｷﾞﾗｷﾞﾗしたのは、俺だって嫌だ（ｗ

何というか…「皆で楽しみに行く」のではなくて、「只管酒を味わいに行く」奴な。

>>284
「ﾃﾞﾑﾊﾟ」と言っても、そういうのとは違う訳だが。

>女のいる飲み会なんて。
ﾓﾃﾓﾃな人が何か言ってますが。

287 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:19 ID:+XYZSUrt

>>286
モテモテなら、いない暦＝年齢＞＝３０半ばなわけない。

まあ、いずれにしろ、
知り合ったその日にセックスをするなんて話は俺には縁がないな。
そういうノリのグループもいるようだが、
派手なだけに目立つだけで、一般的な話ではないと思うけどね。

288 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:22 ID:WnUUfNwG

女は言わないだけでけっこう一般的に経験あると思う。

289 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:25 ID:2IzVdhSn

セックスって私にはそれなりに重いものなので、初日にってことはありえないな。

290 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:26 ID:9lJvt+aJ

出来る人と出来ない人がいるってことで

291 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:27 ID:+XYZSUrt

>>288
信じられんが、それが事実だとしても
男でそんな経験があるのは、一部のヤリチンだけだよ。
まあ、そのヤリチンが、多数の女とヤリまくっているという構図はいかにもではあるが。

292 ：法律息子：03/09/13 15:27 ID:8lLgkAWW

>>288
それはモテナイ君の邪推というもの。
６割方はまあ真面目だよ。
今でも。Ｕ－１８の層とかはまた別だろうが

293 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:28 ID:2IzVdhSn

初日から○な人どおし、または、初日からは×な人どおしなら
問題はないわけだから、○な人と×な人とが出会った時が問題。

294 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:28 ID:sT390xBb

まぁ、出来ないのが普通の精神なんだが、
この板はヤリチンヤリマンの巣窟なので、
出来ることが、この板の常識だそうです。ｗwwwwwwwww

295 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:28 ID:+XYZSUrt

>>289
それが普通の感覚だと思うよ。今も昔も。

たしかに、やりすぎてマヒしている人種
多数やることが人間的ステータスにつながっていると信じている人種も
いるとは思うが。

296 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:29 ID:2IzVdhSn

>>294
まあ、２ちゃんだしw

297 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:31 ID:+XYZSUrt

>>294
ヤリチンヤリマンは、派手な人種だから目立つだけだ。
実際に、出来てるやつなんて、１％にもみたないだろ。
もてない固定やもてないROMが９９％だ。

298 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:32 ID:+k9cSv4L

>>294
　詭弁の特徴のガイドライン：２　
http://that.2ch.net/test/read.cgi/gline/1054441162/

299 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:32 ID:WnUUfNwG

自分自身でもありえないと思っていても酒や雰囲気に酔ってたりしてね。
普段真面目だからどんなときでも酔わない強い女ばかりじゃない。
もちろんどんなときでもしっかりしている女もいるけど。

300 ：法律息子：03/09/13 15:33 ID:8lLgkAWW

この板に限るなよ。
現実にはもてちん、もてマンが３割、残りはそうそう
もてなかったり真面目だったりだって雑誌に書いてあった。

301 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 15:37 ID:+XYZSUrt

>>300
そうそう、現実でモテが３割いたとして、
モテる奴が、こんな板に(rya

なわけでここでは、９９％はモテてないよ。

302 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:38 ID:+k9cSv4L

さんせい。

303 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:40 ID:Wje3hw75

それにさんせいするのかｗ

304 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:41 ID:WnUUfNwG

モテるかどうかと即ヤリ経験あるかどうかはあまり関係ないと思うけどもね。
男も女も。

305 ：法律息子：03/09/13 15:43 ID:8lLgkAWW

即ヤリって言葉は好きじゃないな。
「当日セックス」って言おうよ

306 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:43 ID:E36fe3T0

言葉変えても同じ事ｗ

307 ：法律息子：03/09/13 15:47 ID:8lLgkAWW

コギャルが「うつ」とか言うのも気にいらない。
「パンパンする」といえ

308 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:48 ID:2IzVdhSn

>>307
なにそれ？

309 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:48 ID:+k9cSv4L

>>304
これにもさんせい。

310 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:49 ID:U5AMBwXM

どっかに知り合ったその日にセックスさせてくれる女の子はいないのか？

311 ：法律息子：03/09/13 15:49 ID:8lLgkAWW

>>308
両方ともセックスするって意味の隠語

312 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 15:49 ID:+k9cSv4L

>>307
ミ´,_ゝ`ミﾌﾟｯ

313 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:50 ID:2IzVdhSn

>>311
「うつ」って何かクスリやるみたいだねw

314 ：法律息子：03/09/13 15:52 ID:8lLgkAWW

うん。

正確にはコギャルは「うたれる」と言わねばならないとおもった

315 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:57 ID:WnUUfNwG

>>310
知り合ったその日にSEXさせる女がいるのではなくて
知り合ったその日にSEXできる男がいるだけです。

316 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:57 ID:U5AMBwXM

>>315
（´・ω・｀）

317 ：法律息子：03/09/13 15:59 ID:8lLgkAWW

>>316
（’-’）

318 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:01 ID:fVKYbAo9

今日、友達がＨをする気満々で女の子と遊びに行きました。
でも、今日Ｈできたら付き合わない、Ｈできなかったら付き合いたいって言ってました。

319 ：法律息子：03/09/13 16:01 ID:8lLgkAWW

>>318
＾＾

320 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:05 ID:E36fe3T0

女の子が>318の友達の事が大好きで、その人に答えたいと思って
セックスしたら振られちゃうって事？

321 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 16:05 ID:+XYZSUrt

>>318
男としては最悪だな。

322 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:06 ID:2IzVdhSn

つきあうことになった方がかわいそうだな。

323 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 16:09 ID:+k9cSv4L

>>318
で、本人は今日も昼間っから２ちゃん、と。

324 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:11 ID:2IzVdhSn

>>323
それは言わないお約束ということでw

325 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:15 ID:fVKYbAo9

>>320
簡単にやらしてくれる子だと冷めちゃうらしい。

>>321
まあ、俺の知ってるヤリチンはだいたいこんな感じの奴が多いよ。

>>322
女の方も可愛いだけで性格に問題ありそうだから、別にいいと思います。

326 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:15 ID:CbtIzT/t

外人を連れて歩いてる女って、９８％ブスだよね。

327 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:16 ID:fVKYbAo9

>>323
あなたは酷い人ですね。ｗ

328 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 16:18 ID:+XYZSUrt

>>325
セックスってのは男の方が罪が重いんだよ。
やっておいて、捨てるなんて最低だ。
だったらやるなと。

だが、現実は、そういう非人間的なヤリチンを好むのが女の性質だしな。
自業自得ということか。

329 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:21 ID:U5AMBwXM

>>328
激しく尿意

330 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:21 ID:2IzVdhSn

>>328

>だが、現実は、そういう非人間的なヤリチンを好むのが女の性質だしな。

そこまで言われると女としては悲しいものがありますが・・・

331 ：法律息子：03/09/13 16:23 ID:8lLgkAWW

>>329
トイレいってきなさい

332 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:24 ID:U5AMBwXM

>>330
実際誠実な男よりヤリティンを選ぶ女が多いのだ。
そして肉便（ｒｙ

333 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:24 ID:fVKYbAo9

>>328
やって捨てるのは最低だよな。

ヤリチン自体を好む女ってのはいないだろ。
ヤリチンはトークとかそれ以外の部分が上手いから好まれるんじゃないかな？
だから、ヤリチン並みに女の扱いが上手くて、考えかたもしっかりしてる人間がいたら、
そっちの方がモテルはずだ。

334 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:24 ID:E36fe3T0

>>325
その彼女は↓好むような女なの？
＞そういう非人間的なヤリチン
だったら、その二人相性良いんじゃない？

335 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:25 ID:lJX1g5Of

ひろしは氏ね

336 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:26 ID:JPOhSx83

>>ヤリチン並みに女の扱いが上手くて、考えかたもしっかりしてる人間がいたら、
そっちの方がモテルはずだ。

俺だ。

337 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 16:27 ID:+k9cSv4L

>>326
あれは何故なんだろうか。俺の同級生なんかでも「ﾀﾞﾝﾅが外人」ってのは、
全員「えぇっ!!?」と言うようなｱﾚなのだ。

338 ：法律息子：03/09/13 16:27 ID:8lLgkAWW

がびょ～ん

339 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:27 ID:U5AMBwXM

とりあえず顔が大事

340 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:27 ID:E36fe3T0

>>336
そんな男が本当に居るなら、付き合って欲しいｗ

341 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:28 ID:fVKYbAo9

>>336
付き合ってください！

>>339
うん、とりあえずは顔が大事。

342 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:29 ID:JPOhSx83

>>340
俺彼女いるよ。

343 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 16:30 ID:+k9cSv4L

>>333
>やって捨てるのは最低だよな。
「ﾔる前提に嘘・偽りがある」のならば、最低だとも言えるだろうが、別に
付き合うとか何とかいう言及なしにﾔったことに対して、「責任」なんかを
求められても困るだろう。

344 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:30 ID:QbmQmyQm

>>340
えーーー。
いないのーーーー？
いやだそんなの・・。
イロ！

345 ：法律息子：03/09/13 16:30 ID:8lLgkAWW

負けないこと投げ出さないこと泣かないこと信じ抜くこと

それが大事

346 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:30 ID:uEVnai59

人気スレ。

347 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:30 ID:U5AMBwXM

>>340
付き合いませんか？

348 ：法律息子：03/09/13 16:31 ID:8lLgkAWW

>>346
人気オナニスト

349 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:32 ID:uEVnai59

オナニすとがブームなのか　笑

350 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:32 ID:E36fe3T0

>>342
イイ男にはすでに彼女が居るんだよね～
フリー探すのが大変だよ

351 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:33 ID:2IzVdhSn

>>350
まあ、がんがれw

352 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:34 ID:lJX1g5Of

ヤリチンの方が経験豊富だから、女の扱いはうまいよ
当たり前。あきらめろ。

353 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:34 ID:E36fe3T0

>>347
ヤリチンお断り

354 ：法律息子：03/09/13 16:34 ID:8lLgkAWW

オナニー同盟できたら副会長になりたい。

名誉総裁・オッサン
会長・ブラバス

355 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:35 ID:uEVnai59

人って相手によって違うよね　当たり前だけど

前彼女にはイイ男でいれたが今回の彼女のときは酷い男だったとかさぁ

356 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 16:35 ID:+XYZSUrt

>>333
最初同情的だったけど、やっぱり
人を見る目がないんだよね。
そういう男に体を許す女も同罪だな。

よって二人ともDQNで逝ってよしの刑だ。
まあ、まだ結末はでてないわけだが。

>>335
ひろしは消えてもひろし思想はきえることはありえない。

357 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 16:35 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　今日､新宿小田急でﾇｰﾊｰﾌの方にﾓｰｼｮﾝかけられますた多分即ﾔﾘできたね
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

358 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:35 ID:b8QSChWO

精子の無駄遣い。

359 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 16:36 ID:fVKYbAo9

>>343
うん、困ればいい。

360 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:36 ID:uEVnai59

惚れ込んだ女の前ではいい男でありたいよねぇ

うわわ>>354

361 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:37 ID:E36fe3T0

>>355
付き合ったいきさつや期間とか関係する

362 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 16:40 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　発情してたら男女問わず淫獣になるﾓﾝよ
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

363 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:40 ID:2IzVdhSn

>>356
まあ、そうなんだけどね。
そういう男って確かに話とかはうまいけど、軽いからなぁ。
ちゃんと見てれば分かると思う。

364 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 16:44 ID:+XYZSUrt

>>363
恋とは精神が侵される病だからな。
たしかに、正常な判断ができない精神状態での罪を問うのはかわいそうだが。

365 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:46 ID:2IzVdhSn

>>364
裁判長！被告人は当時、心神喪失状態であったので無罪を主張します！ってか？w

366 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:48 ID:uEVnai59

>>361
お互いに頑張れる関係の人だといいよね
最低限、自分は頑張れる人じゃないと　相手からみていい男になれるかわからない。
相手も俺が頑張れる相手ならいい女になれるかも。
どんな酷いことやってる人でも本命ができたときはいい彼氏だったり
することあるからねー　いい男捜すってより惚れた男に
自分が惚れ込まれまくればいいだけかもよ？

367 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:52 ID:E36fe3T0

>>366
好きな男に振り向いてもらう為に頑張っても
振り向くのは他の男ばっかり
なかなか上手くいかないよねｗ

368 ：BRABUS ◆MINNNNNNCA ：03/09/13 16:53 ID:uEVnai59

いい男は競争率高いからねぇ

自分から行けば好みの女捕まりそうだし

369 ：名無しさんの初恋：03/09/13 16:59 ID:OmoMAe5u

たまには競争率の高い男になってみたいものだ。

370 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:03 ID:E36fe3T0

>>369
競争率って自分では気づかないもんですよ

371 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/13 17:05 ID:ItLJ12Ax

競争率は高くても自分にあってないとつらいからなぁ…

372 ：法律息子：03/09/13 17:07 ID:8lLgkAWW

もてちんコマキだ！

373 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 17:11 ID:yg0pFOWp

>>333
＞ヤリチン自体を好む女ってのはいないだろ。

いるよん。

374 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/13 17:13 ID:ItLJ12Ax

もてちんは都市国家だべ。
おれはでぶぶさ糞ちんですょ。

375 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:13 ID:lJX1g5Of

キモいのが来たな

376 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:13 ID:M/wGma0U

ttp://serviceline.hp.infoseek.co.jp/

377 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 17:14 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　ﾔﾘﾁﾝとﾔﾘﾏﾝどっちが罪？
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

378 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 17:16 ID:+XYZSUrt

>>377
ヤリチンは悪魔
ヤリマンは女神だろ。

379 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:18 ID:E36fe3T0

>>377
ヤリチンかな
男が発たなきゃセックスは成り立たないから
誰にでも発てる男が罪

380 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 17:25 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　ｹﾂﾒﾄﾞに指を入れて､無理矢理おっ勃たせて女が行為に及ぶﾊﾞﾔｲは？
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
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／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

381 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 17:26 ID:yg0pFOWp

寂しそうで好きー。＞ヤリチン男

382 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:27 ID:Wje3hw75

ケツメドってなんだ？

383 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 17:35 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　 >>382肛門だ前立腺を刺激するのだ
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
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／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

384 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:36 ID:Wje3hw75

楽しそうなセックスしてるなｗ

385 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 18:02 ID:fVKYbAo9

>>373
そうだった・・・世の中にはマコみたいに変わってる人もいるんだったな・・・

386 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/13 18:05 ID:+XYZSUrt

だが、マコはヤリマンではないだろ。

387 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:07 ID:m9VyqIOP

というかやったことないんだろう？ｽｷも何も。。。

388 ：法律息子：03/09/13 18:07 ID:8lLgkAWW

マコは口だけだ。

389 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:09 ID:m9VyqIOP

>>388
あそこや手ではしてくれないのか～

390 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:09 ID:eLJd6IWJ

>>288
ｽﾞｶﾞｰﾝΣ（ﾟдﾟlll）
その通りかも

391 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:14 ID:m9VyqIOP

>>390
男の経験人数は数割程度の女性が間引きしていると思う。

392 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:14 ID:E36fe3T0

>>383
そんな方法があるとは･･･知らなかった
勉強になります！

393 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:26 ID:yg0pFOWp

>>385
私だけじゃなくて、母性本能とか強い人には
結構多いんじゃないの

394 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:29 ID:sT390xBb

マコは非処女だからヤリチンが好きなんだろ。
お似合いじゃないか。ｗｗｗｗｗｗｗｗ
頼むから、君みたいなバカ女と一般の女を一緒にしないでくれる。ｗ

395 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:29 ID:yg0pFOWp

>>387
最初から真面目な人には惚れん

396 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:29 ID:sT390xBb

やっぱ、真面目な恋愛は処女がイイよなぁ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

397 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:30 ID:yg0pFOWp

どうでもいいけど高校生のマネするな

398 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:30 ID:lJX1g5Of

>頼むから、君みたいなバカ女と一般の女を一緒にしないでくれる。ｗ

禿同

399 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:31 ID:yg0pFOWp

いつ一般の女と一緒にした？アーホ

400 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:32 ID:sT390xBb

でもまぁ、マコみたいな女でも存在価値はあるな。
こういう女が増えれば、セックスの練習相手になるな。
そして、処女を見つけたらポイ捨てでバイバイ。ｗ
ヤリチンは害虫だから、存在価値なし！

401 ：キンチョウの夏：03/09/13 18:32 ID:8lLgkAWW

マコは嘘ばっかりつくから信用ならね～

402 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:33 ID:lJX1g5Of

>でもまぁ、マコみたいな女でも存在価値はあるな。
こういう女が増えれば、セックスの練習相手になるな。

こんな気持ち悪い女相手にか。
ありえない。

403 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:33 ID:yg0pFOWp

>>400
私処女だけどね

>>401
嘘って何？

404 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:34 ID:yg0pFOWp

>>402
オナニーのかわりくらいにはなるんじゃない？

405 ：キンチョウの夏：03/09/13 18:35 ID:8lLgkAWW

２ちゃんやめるって何度言ったよ？
その度にやめるかと期待するのにやめない。

406 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:35 ID:lJX1g5Of

>>404
不可能

407 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:36 ID:yg0pFOWp

>>405
やめるって言ったのは、７月末のときだけだけど？

408 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:36 ID:yg0pFOWp

>>406
そか

409 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:37 ID:sT390xBb

そうだよねぇ。
マコは嘘つきだよなぁ。
ずっと前、自分で非処女と言ったのに今では処女なんだから。ｗｗｗｗｗ
てめぇ、ホントに女か？ｗ
実はネカマだろ。ｗｗｗｗｗｗ

410 ：キンチョウの夏：03/09/13 18:37 ID:8lLgkAWW

昨日もおとといも言ってたよ　
>>405も嘘。

411 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:37 ID:lJX1g5Of

>>405
引き篭もりの２ちゃん中毒だからな

412 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:38 ID:6J/lV0Gc

>>410　ついこないだ、あなたに期待したばかりです

413 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:40 ID:yg0pFOWp

>>410
非処女の可能性もあるけど、99％処女
てか「セックス」はしたことないちゅーの

>>410
埋めてくれるならやめる、て言ったんだよ
でももうそういうのなしで、
１日中やってないでしょ？今はもう。今日もトータルで
20分くらいしかやってないし

414 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:40 ID:lJX1g5Of

２ちゃんで嘘ついてまで、自分守りたいって何だろうね。
リアルの人間関係全然ないんだろうね。

415 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:40 ID:eLJd6IWJ

＞ID:sT390xBb

は、スルーでお願いします

416 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/13 18:40 ID:GpTtX7tx

>>412
それは、ほら。かいぶつが他人の気を引く手段だから。

417 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:42 ID:yg0pFOWp

>>414
スルーしていい？

418 ：キンチョウの夏：03/09/13 18:45 ID:8lLgkAWW

埋めてくれるならやめるなんて聞いてね～
理屈に合わないし。
デキトウな娘だな～

まあいいけど。
コンビニ

419 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:46 ID:obcPpd2p

２ちゃんやるやつは
寂しがりやさん　に決まってる
だからやりちんやりまんになる要素は多少なりともある

420 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:46 ID:yg0pFOWp

>>418
必死だったから。
めちゃくちゃ言ってごめん
だからもうメールやめようね

421 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/13 18:47 ID:GpTtX7tx

なんかドロドロで砂

422 ：キンチョウの夏：03/09/13 18:48 ID:8lLgkAWW

>>420
それは考えさせてくれ。

423 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 18:48 ID:qE/lHCQR

本題に沿った話し合いはないのかのぅ……

424 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:48 ID:yg0pFOWp

本来、真面目に愛し合うのが幸せなんだろうね
だからそこから外れちゃってる男の人に惹かれる
少しでも幸せにできたらなーって思う

425 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:49 ID:yg0pFOWp

>>421
そうでもないよ

426 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:49 ID:sT390xBb

マコがいるとスレは盛り上がるが、マコの話題になるな。ｗ

427 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 18:49 ID:qE/lHCQR

＞本来、真面目に愛し合うのが幸せなんだろうね
＞だからそこから外れちゃってる男の人に惹かれる

なにが「だから」なの？

428 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:51 ID:obcPpd2p

誰だって真面目に生きてんだ
知り合ったその日にセックスするのが
決して真面目じゃないと言えない

429 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 18:51 ID:+k9cSv4L

>>422
（ ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ

>>424
>少しでも幸せにできたらなーって思う
自分を過大に評価するのは構わんが、大概そういうのは「勘違いでしかない
思い込み」だという風に見られるような。

430 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:52 ID:sT390xBb

マコの考えに賛同する奴なんて、ごく少数だろ。

431 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:54 ID:yg0pFOWp

>>427
幸せじゃない男の人に惹かれるってこと・・

>>429
幸せにできる、とは思ってない。それはやってみないとわからない
でも幸せにしたいな、て気持ちが沸いてくるのはしょうかないでしょ

432 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:55 ID:bsDRvDRC

>>428
真面目に生きてないやつなんてゴロゴロいるだろw

433 ：名無しさんの初恋：03/09/13 18:55 ID:obcPpd2p

自分を必要とする誰か
を探してんのか
マコは親から愛されて生きてきたんだろうね

434 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/13 18:55 ID:+k9cSv4L

>>431
まぁ、「好きな相手がいる」段階で出る台詞なら分かるんだがねぇ。

435 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:57 ID:yg0pFOWp

>>434
いるしね

>>433
＞マコは親から愛されて生きてきたんだろうね
うん、すごく。一人っ子だしね
だから男の人に愛されたいとか、幸せにしてもらいたいっていうよりも
守りたいとか、愛したいっていう気持ちのほうが強い

436 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 18:57 ID:yg0pFOWp

落ちます;

437 ：キンチョウの夏：03/09/13 19:02 ID:8lLgkAWW

マコは中途半端な段階で自分の感情に理由をつけてもっともらしく
したり、その感情がずっと続くかのように言うことがおおい。

みんなあんまりいっこいっこの発言を真に受けないほうがいいと思う。

438 ：名無しさんの初恋：03/09/13 19:05 ID:sT390xBb

>>435
>幸せじゃない男の人に惹かれるってこと
>だから男の人に愛されたいとか、幸せにしてもらいたいっていうよりも
>守りたいとか、愛したいっていう気持ちのほうが強い

相変わらず矛盾してるねぇ。
ならどうして、恵まれたヤリチンが好きなんだ。ｗ
モテナイ悲惨な男の方が幸せを感じていないはずなんだが。
結局、マコもそこらの女どもと一緒で口先だけなんだな。
やっぱ、モテるヤリチンが好きというバカ女の典型的なタイプなんだよ。ｗ
ヤリチンは女が沢山いる。
その中から、選ばれるという優越感に浸りたいだけなんでしょうな。ｗ

439 ：名無しさんの初恋：03/09/13 19:07 ID:WaOoOWGt

で、まこは彼氏できたのか？

440 ：名無しさんの初恋：03/09/13 19:07 ID:bsDRvDRC

＞＞マコは親から愛されて生きてきたんだろうね
＞うん、すごく。一人っ子だしね
＞だから男の人に愛されたいとか、幸せにしてもらいたいっていうよりも
＞守りたいとか、愛したいっていう気持ちのほうが強い

全然理解できない・・・ヽ('ー`)ノ

441 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 19:10 ID:qE/lHCQR

>>438
ヤリチンは幸せじゃないってことじゃないの？
「本来、真面目に愛し合うのが幸せ」って自分でいってるし。
そのヤリチンという「今幸せじゃない男」を「これから幸せにしたい」ってことだろ？

まあ、なにが「だから」なのか、結局よくわからないんだけど

442 ：キンチョウの夏：03/09/13 19:11 ID:8lLgkAWW

自分より弱い者を庇護して安心したいだけと思われる。
多分。

443 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 19:42 ID:qE/lHCQR

>>442
強い人には切られるかもしれないけど、
弱い人には切られにくいだろう、ってこと……なのかなぁ
でも、それって自分がそれなりに強くなくちゃいけないと思うんだが……
弱い者を庇護するだけの強さがマコにあるのかわからん。

444 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:05 ID:0vq5bknB

>>441
幸せじゃない男が、ヤリチンに限定されてる理由が謎。

445 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:09 ID:8lLgkAWW

マコは普通に言えばまあ弱いだろう。
でも敏感な人ならわかってる通り、高校生はマコより
もっと弱い。
弱い者を庇護する力はないだろうが、受容する力は
あるんじゃないかな。ただその受容は見ててわかるように
「無条件の、厳しさのない受容」だから高校生のために
なるとは俺はあまり思わない。

446 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 20:11 ID:qE/lHCQR

>>444
いや、単に>>438でヤリチンがどうこういってるから合わせただけ

447 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:12 ID:OmoMAe5u

>>444
そうだな。

同じ幸せにしてやるなら見た目が良かったり、
話が面白かったりする方が自分も楽しいからとかじゃないかと。

448 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:15 ID:yg0pFOWp

>>438
とにかく「愛されたい！」て人じゃなくて
「愛されるとかどうでもいい」みたいに
人の気持ちに対して、冷めてたり諦めてる人に惹かれるの。
そういう意味の不幸さね。
不幸さを自分でもわかってないような人

>>439
んーん

>>440
何で？
もう愛されるのはおなかいっぱいで、いらない

>>441
「だから」はあんまり深い意味はないよう

449 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:16 ID:8lLgkAWW

あと俺にレスする人はあげで書いてくれ。
下がった場合、見てないことが多い。

450 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:19 ID:yg0pFOWp

>>442
なんていうか…
私は「愛されたい」「こうして欲しい」ていうのが
あんまりないから。
だからうちが誰かと一緒にいたい、と思えるとしたら
「楽しませたい」「満たしてあげたい」と思える相手しかいない、てことになる。

451 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 20:19 ID:qE/lHCQR

＞人の気持ちに対して、冷めてたり諦めてる人に惹かれるの。
愛されたい！っていう期待に応えられる自信がないから、
期待に応える必要がない、初めから期待をもってない人に惹かれるのか……

なるほどなるほど……

452 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:20 ID:yg0pFOWp

>>443
＞強い人には切られるかもしれないけど、
＞弱い人には切られにくいだろう、ってこと……なのかなぁ
それはないw

453 ：名無し：03/09/13 20:20 ID:CcJfl5uz

1＞するわけないじゃん。

454 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:21 ID:obcPpd2p

サドとマゾ　みたいなもんだろ
最後に行き着くのは

>>451
そんなレスすると　ばかにされるぞ

455 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:22 ID:8lLgkAWW

>>450
そのあたり、例の体験が深いところで影響を与えてるぽい
んだが・・・医者には行ってみたのか？

456 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 20:23 ID:qE/lHCQR

>>450
＞私は「愛されたい」「こうして欲しい」ていうのがあんまりないから。
「愛されること」それ自体には抵抗あるの？ないの？

457 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:24 ID:yg0pFOWp

>>451
ちがーう！w
冷めてる人の心を、ふりむかせたいの。

>>454さんは鋭いかも・・

458 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:27 ID:yg0pFOWp

>>455
うん、関係はあると思うけど…
親や友達に愛されて生きてきた、ていうのも大きいと思う。

>>456
抵抗はあるよ。

459 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:29 ID:yg0pFOWp

つか、　>>454 だなあ…
私は人との関係をＭとＳとしてしか見れてないから
「平等」は苦手だし

460 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:29 ID:8lLgkAWW

マコのレスは少しずつこっちの話を逸らしながら
だらだら続いてくからやんなるな。
マジレスしてやんねえ。もう。

461 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 20:30 ID:qE/lHCQR

抵抗あるなら付き合ったり結婚することなんかできないんじゃないの？
マコにとっての恋愛は片思いが最高の状態になるような気がする。

462 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:35 ID:yg0pFOWp

>>460
逸らしたって、病院の話？　まだ行ってないよ

>>461
「どうしてつきあうの？」スレ立てたくらいだしね笑

＞マコにとっての恋愛は片思いが最高の状態になるような気がする。
鋭っ！
うん、たぶんね、そうだと思う
すごい恋しい人でも、
実際に付きあうと(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ　てなるかも。そのへんＳだ罠…
愛をわかってないのは相手より何より、私だぬ（苦笑

463 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:36 ID:8lLgkAWW

めんどくせ～女だな～

もう板に来るな。
でもメールはしろ。

464 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:41 ID:yg0pFOWp

>>463
や、わりと単純だったみたい↓　笑
　
誰かを追っかけてる間はそっけなくされたい（Ｍ）
でも好意を向けられると突き放したくなる（Ｓ）

板にはたまに来るよ
でもメールはしない

465 ：キンチョウの夏：03/09/13 20:44 ID:8lLgkAWW

その原因つうかからくりを認識しろって言ってんの。
で、それはまこの単純な頭とか板じゃ無理。

メールはしろよ。寂しいじゃないか。

466 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:46 ID:G3Sdtg5i

>>464

誰かを追っかけてる間はそっけなくされたい（Ｍ）
でも好意を向けられると突き放したくなる（Ｓ）

↓マコちゃんこのｽﾚ見てる？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1062149090/l50

好意をむけられるのが苦手っての当てはまるかもね・・・

467 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:48 ID:obcPpd2p

実はおれも>>464のような感じだったりする
だから彼女ができないのか　と思うこともある
愛されすぎて　愛するってことに不器用なのかも
我ながらキモイ考えだ

468 ：名無しさんの初恋：03/09/13 20:56 ID:1Mgkfh1h

男の単純な性欲を女は愛と勘違いする

469 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 20:57 ID:yg0pFOWp

あれかなあ、誰かを幸せにしたいっていうのも、
「私はこんなに愛そうとしてるのに、わかってくれない！」
ていうのＭの快感を味わいたいだけなのかな…

「マコがいて幸せだよ」とか言われたら、嬉しいだろうけど
でも、それで満足して、よそにいちゃうかもしれない。

でも同性の友達にも私は尽くすけど、そのときは単に
相手に喜んでもらいたいからだけどな。むつかしね。まあいいや

>>466
そんなスレあったのか・・　読んでみるね。ありがとん

>>467
少しは愛に飢えて育たないと
愛し方、愛され方が不自然になっちゃうね…

470 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:01 ID:yIyX3sWz

だから適当な知識で推測に基づく自己分析繰り返してても
意味ないだろ。
ちゃんと医者いけ。

あとちゃんと俺にメールしろよ。

それが最前の方法だ。

471 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 21:05 ID:qE/lHCQR

>>470
どうしてそんなにメールがほしいの？

472 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:05 ID:yg0pFOWp

ほいよー

473 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:10 ID:yIyX3sWz

マコはメールだとけっこうかわいいからだ>>471

474 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:14 ID:OmoMAe5u

>>473
ネタかと思ったｗ

475 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:15 ID:yIyX3sWz

俺はマコのことになるとちょっとおかしくなるからな。
恋は一種の錯乱状態だな。

476 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:19 ID:yg0pFOWp

>>473
一人でいるときは板のまこ。
人といるときはメルのまこ(ぶりっこじゃなくてあれが素

477 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:20 ID:yIyX3sWz

>>476
わかるようなわからんような。
まあ素でメールしてくれてるならそっちのが話しやすいや。

478 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:22 ID:yyyqcFiY

>>476
おれはマコがほしい。。。

479 ：平松ファミリー会計士：03/09/13 21:23 ID:FVvJkLRI

>>476
史ね

480 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 21:23 ID:qE/lHCQR

入りづれえ展開だな

481 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:26 ID:Xjcy25F2

マコさんは自由奔放に見えて壁が厚そう。
線きいてる感じがする。

482 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:35 ID:lJX1g5Of

>>476
キモすぎ

483 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:36 ID:obcPpd2p

キモイとか言うなや

484 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:37 ID:yyyqcFiY

>>481
するどいことを。

485 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:38 ID:wd2V8st9

スレタイにそった内容ｶｷｺしますが、４年前、ナンパで知り合った男とその日の
うちにヤッてしまって(お互いフラレタばかりﾃﾞﾁﾀ)現在もラブ生活を送って
おります。

486 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:38 ID:yIyX3sWz

納屋五郎

487 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 21:39 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　よくわかんねーが､痴話喧嘩はﾒｰﾙでやれ
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

488 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:40 ID:yIyX3sWz

ヤルとか言うなや

489 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 21:41 ID:fVKYbAo9

メール送るのってめんどくさい。

490 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:43 ID:yg0pFOWp

>>477
や、板もメルも両方素ってことね。自然に変わる

>>478
追っかけさせてください。。。

>>480
それ、七八の決まり文句みたいになってきたな笑

>>481
いざ人が近寄ると、ギリギリのところで暑い壁がでーんと
降りてくる感じですかね

491 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:45 ID:yg0pFOWp

>>479が高校生だったら史ぬ・・・　

492 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:45 ID:Xjcy25F2

>>490
どういう心理でそうなるかわからないけれど「逃げてる」って印象ですね。

493 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:45 ID:yIyX3sWz

いいからはやくメールしろや。

またあれ書こうかな。。。

494 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:49 ID:yIyX3sWz

書くのめんどくせ。

あれあげとこ。

495 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:49 ID:S2kKwVRg

http://www.rantyan.net/pink/linkvp.html

496 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:51 ID:yg0pFOWp

>>492
うん。逃げだねー。
人の心に入っていくのは好きだけど、入ってこられるのはイヤ。
一定の距離を保って、影響だけ与えたい
友達に対してもいつもそうだなあ

>>493
わかたよ
最近トリップないね

497 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:53 ID:yg0pFOWp

>>494
そういうことね。
わかった。さようならー。

498 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:53 ID:yIyX3sWz

さすがにバイクでこけて骨折ってるんじゃ
こないだろう。

499 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:54 ID:FVvJkLRI

>>496
ヤらせて

500 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:54 ID:yg0pFOWp

板で話しかけないで。
メールもしないで。

501 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:55 ID:yIyX3sWz

骨折って医者行ってないんだとさ。
無免許なんだろうか。

502 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 21:55 ID:qE/lHCQR

>>496
＞人の心に入っていくのは好きだけど、入ってこられるのはイヤ。
＞一定の距離を保って、影響だけ与えたい

勝手だねぇ……
しかし、距離を保ったままじゃ「冷めてる人の心を振り向かせる」なんてできないんじゃないの？
冷めてるなら尚更。
冷めたまま振り向かせるのならできるかもしれないけど、
それは影響を与えているといえるのかどうかわからんし。

503 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:55 ID:yg0pFOWp

いいよ。好きなだけ言えばいい。

504 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:56 ID:yIyX3sWz

さすがにバイクでこけて骨折ってるんじゃ
こないだろう。

505 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:56 ID:Xjcy25F2

>>496
うん。
だから「無難な」高校生に熱をあげている「フリ」をしている気がする。

506 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:56 ID:yIyX3sWz

骨折って医者行ってないんだとさ。
無免許なんだろうか。

507 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 21:57 ID:qE/lHCQR

>>504
直接的に叩かないで、
間接的に叩くのはよくないと思う。

508 ：名無しさんの初恋：03/09/13 21:59 ID:obcPpd2p

内輪もめはよくわかんね

509 ：キンチョウの夏：03/09/13 21:59 ID:yIyX3sWz

直接叩いてもマコは莫迦だから感知できないだろう。

510 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 21:59 ID:yg0pFOWp

>>502
もちろん、自分からは距離をぐっと近づけるよ
でも向こうが振り向いて面と向かって向き合う形になると
ズズーッと距離をおくの。

511 ：大坂市民 ◆y6TXIa83yE ：03/09/13 22:00 ID:FVvJkLRI

人の心に入っていくのは好きだけど、入ってこられるのはイヤ。
一定の距離を保って、影響だけ与えたい

プライドとコンプレックスのきわどい均衡かな
投げたボールが手元に返ってこない時の虚しさを知っている人か

512 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:03 ID:yg0pFOWp

>>511

ﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜(n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

513 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:03 ID:qE/lHCQR

男から見ると、

距離を近づけてくるから、振り向いて向き合おうとすると、遠ざかっていく女……

こんな感じに見えるわけか……
もてあそびたいのか？

514 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:06 ID:obcPpd2p

>>511
するどいレスするね

515 ：キンチョウの夏：03/09/13 22:07 ID:yIyX3sWz

結果的にもてあそんでるわけだがマコの中では
そういう意図はないからマコ的にはノット・ギルティらしい。

まあ「地雷」だな。

516 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:07 ID:yg0pFOWp

>>511
＞投げたボールが手元に返ってこない時の虚しさ
話すの下手だから、会話のキャッチボールがうまくいかなくて
昔は毎日落ち込んだなあ。今はもう諦めてるけど

大坂～♪

>>513
いろんな選択肢の中からそれを選んだ、ていうんじゃなくて
それしかできない、て感じだけどね…

517 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:09 ID:qE/lHCQR

＞それしかできない
……何かしたっけ？
何もしてないのに「それしかできない」っていうのは「出来ないと思い込んでいる」だけじゃなくて？

518 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:11 ID:yg0pFOWp

>>517
同性の友達に対しての行動がそういう感じだったから。

519 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 22:12 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　他人を傷付けるのは構わんが､手前が傷付くのは御免蒙るちゅうことやね
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

520 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:12 ID:qE/lHCQR

>>518
同性と異性は別だって。
少なくとも付き合うとか結婚だとか……その辺に関してはさ。

ん……もしやレズ？

521 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:12 ID:yg0pFOWp

>>511
(´∀｀∩)

522 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:15 ID:yg0pFOWp

>>519
そう。そのへん冷酷なのかも

>>520
レズじゃないけど、私がそういう態度で接するから
だんだん、友達とはちょっと違う、妙な関係になってくる…
そういうのでなく、普通の「友達」は、できたことがない

523 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:18 ID:qE/lHCQR

>>522
「友達」にならなっていいですが何か？

524 ：大坂市民 ◆y6TXIa83yE ：03/09/13 22:18 ID:FVvJkLRI

>>516
実生活では孤高な人を装っていても、消費税程度に一人でいることが寂しくなることもあり
でも、誰も心に踏み入れさせていないから、ちょっと寂しい時に簡単に友達に電話・メールしたり
することが出来ない
無条件に相手にすがることができない
だから、その寂しさを紛らすために2ｃｈに入り浸ると
そして普段は煽ったり荒らしたりしながらも、時々は本性をさらけ出して見たりマジレスをしてみたりする

525 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:25 ID:yg0pFOWp

>>523
ありがちょん
セフレ以上にプレッシャーだなあ… 　友達って。

>>524
大坂の本性知っちゃった。まともな人なんだね
寂しいから荒らしてたのか…
彼女いないの？

526 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:26 ID:yg0pFOWp

何才？

527 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:26 ID:yIyX3sWz

>>525
アホだろ？

528 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:26 ID:qE/lHCQR

＞セフレ以上にプレッシャーだなあ…
セフレが以前いたように聞こえて仕方ないのだが？

529 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:27 ID:ChDdWPNh

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530 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:27 ID:Xjcy25F2

>>525
大坂市民がまともでガッカリしたっぽいマコちゃん

531 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:28 ID:yIyX3sWz

いないいない。
マコの発言はほとんどが推測。
恋愛経験ないから、彼女。

532 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:28 ID:obcPpd2p

まとも
っつーか　頭すげーいいように見える　大阪

533 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:30 ID:yg0pFOWp

>>530
まともな人が部落リストを貼るっていうところに
わくわく

>>528
セフレになってくれと言われるよりプレッシャー、てことね
言葉足らず…

534 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:32 ID:yIyX3sWz

ああ言えばこう言うで、逃げてばっかりだな。

もういらね。死ねや。

535 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:35 ID:qE/lHCQR

>>533
セフレになｔ

言うかよ、んなこと

>>534
かといって、何に立ち向かえばいいのかも正直よくわからない

536 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:35 ID:yg0pFOWp

>>532
だね。びっくりした
>>532見たら、頭のいい、仕事人間て感じするね

537 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:36 ID:yIyX3sWz

マコって自分にも他人にも徹底的に不誠実だな。
やっぱメンヘルだわ。。。

538 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:36 ID:Xjcy25F2

>>534
かいぶつはマコちゃんが好きなん？

539 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:38 ID:yIyX3sWz

好きというか・・・
わかんないから「核心」をつかみたい感じかな。

でも「核心」がそもそもないんじゃないかと。>>538

540 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:40 ID:Xjcy25F2

なる。
「もどかしい」みたいな感じ。>>539

マコちゃんはどーなん？
そんなかいぶつの気持ちを察して逃げてるん？やっぱ。

541 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:43 ID:Xjcy25F2

なんてね。
こんな掲示板じゃ本音いえんよね。

542 ：大坂市民 ◆y6TXIa83yE ：03/09/13 22:43 ID:FVvJkLRI

>>525

2ｃｈで群れる気も馴れ合う気も個人情報晒す気もさらさら無いのでここには書きこみはしない
気が向いたら捨てアド晒すので、メールくれたら気が向けば返信はする

ちなみに524はマコ（低学歴）を想定して書いたのだが、こちらにも共通する要素かもな

543 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:43 ID:yg0pFOWp

大坂も、人との繋がりを諦めた人なのかな…

>>540
逃げてない…けど
でも、少なからず好かれてるわけだから
逃げたくはなる
追いかけるか、追いかけられるか、二つにひとつだから

544 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:44 ID:1oWaLkp1

帽子屋きもい

545 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/13 22:45 ID:pk9xms3a

なんだそりゃ。

546 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:45 ID:yIyX3sWz

つまり・・・なんというのかな、その人がホントに
心から言ってるなあというふうに感じれる言葉・・・
それに触れたいのかな。そういう言葉に触れた時、
生きてるという感じがする。

まこは嫌いじゃないから・・・まこのそういう「心からの
言葉」に触れてみたくてここまで追っかけてるんだろうな。

547 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 22:46 ID:qE/lHCQR

好きなら好きって言えや……（ひとりごと）

548 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/13 22:48 ID:pk9xms3a

ココで煽ったりしてねーんだから、二度とかかわんなよ。俺に。

549 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:48 ID:yIyX3sWz

そういう意味では最もリアリティを感じるのは一見
虚飾にまみれた乳の言葉だったりもする（した）ん
だよな。彼は長文の場合ほとんど嘘をついてない。

550 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:51 ID:vJwze5m2

かのじょをさそったそのひにＨ
からだはきゃしゃなのに、ぬいだらすごーいおっぱいで、
こうふんして、そのばにだしました。
もうすこしもみたかった。
いまもおもいだしながら、いっぱつかきました。
ＭＩＺＵＥ　ＬＯＶＥ　ＯＰＰＡＩ　ＬＯＶＥ。。。

551 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:51 ID:yIyX3sWz

上で言ったようなことを
「その人間が一度に発動しなければならぬ」
と言った作家がいるけども・・・

つまり読んでいて「あなたはそう言ってるけども平気で
別のことも言えるだろう」と思わせない言葉、そういう
言葉をまこからも聞きたい。

552 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:51 ID:Xjcy25F2

>>543
怖いん？

>>546
人間的に興味があるってかんじやね。

553 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:52 ID:yg0pFOWp

>>542
えー、大坂が自分のことを書いたのかと思った
私のことか
>>無条件に相手にすがることができない　　とか当たってる。
でも寂しさを感じるっていうのは、ないなあ
　
メルする！(´∀｀∩)

554 ：名無しさんの初恋：03/09/13 22:53 ID:rYsCuOF7

ん？

555 ：ますおさん：03/09/13 22:53 ID:rYsCuOF7

555！！

556 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 22:55 ID:yIyX3sWz

でも恐らくそういう言葉を・・・
マコはリアルでも話すことがあまりないだろう。

家族に守られているから、「本当の言葉」で勝負する
ような状況に直面したことがないと思う。
ないものねだりなのだろうなあ、と思う。

557 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 22:58 ID:yg0pFOWp

>>546
昨日の、「埋めて！」「おねがい」etc.の連続メールは
心の底から出てるよ

>>552
人と真正面から向き合うのが怖いんだろね

558 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:00 ID:Xjcy25F2

やばい

559 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:00 ID:yIyX3sWz

やはりつたわらなかったか。。。

おちる。

560 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:02 ID:qE/lHCQR

マジで入りづれえこと、このうえねえや

561 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:03 ID:yg0pFOWp

>>556
てかそれ以前に、
リアルで話すとき、言葉の組み立てができん…
「明日18時に○○駅で待っててね」ていうのも
「ろくじ、○○駅…あした」みたいな。
具体的な説明でさえそうなんだから、
"気持ち"を話し言葉で伝えるなんて、難しすぎる

562 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 23:04 ID:fVKYbAo9

>>561
「マコ、さよなら･･･永遠に」

563 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:05 ID:qE/lHCQR

>>561
＞"気持ち"を話し言葉で伝えるなんて、難しすぎる
簡単に伝えられる人なんて、そう多くない。
安心してくれ。

564 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:07 ID:yIyX3sWz

>>561
お。ちょっと俺の求めるようなレスが来たな・・・

それはちょっとヤバイのでは・・・
社会人として成り立っていかないだろう。

何度も言うから、そして伝え方が下手だからもうそれに
ついては反発しかしていない感もあるが・・・

医者いけ。

565 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:08 ID:Xjcy25F2

文字を打つように言葉を発すればよいかと。

566 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:08 ID:yIyX3sWz

では。
おち。

567 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:09 ID:yg0pFOWp

>>559
わかってるよ。
てかあのスレageたことはまじで怒ってるので
もうメルしない　埋めようと思って
ＧaburiDukeとstorm探してきて、スクリプトの勉強まで
したのに…　　でもできなくて、
下がってたからいいか。。　て安心してたのに　ばか

568 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:10 ID:qE/lHCQR

>>565
その発想、結構いいと思う。

569 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:13 ID:AUYW/wV4

切り方がおかしくなったりして。

570 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:15 ID:yg0pFOWp

>>562
うんこしてきた？

>>563
そかー。ちょっと安心！

>>564
＞それはちょっとヤバイのでは・・・
＞社会人として成り立っていかないだろう。
わかってるよ　ばかーヽ(`Д´)ﾉ
「上手な話し方」類の本、十何冊も読んでは練習したんだけどぬ(汗
カルチャーセンターの話し方教室にも高校生の頃行ったし
まあ、いわゆる「どもり」ですワ…

>>565
人といると頭の中真っ白になるからむーりぽ

571 ：晶：03/09/13 23:15 ID:Ck4FrIXL

はふ。

572 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:16 ID:Xjcy25F2

>>568
ま、実際出来るかどうかは疑問だけど。
どもりとかは難しそうだし。

573 ：フロリアンアタック【2日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/13 23:17 ID:gUDNM1Sz

　　　　　　　　　　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　／（･∀･）　＜　かいぶつが落ちたのでそろそろ本題に戻りやがりなさい
　　　　　⊂／＼＿＿〕　ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　/丶２　　　　|Σノ
　　　 / //7ゝ〇　ノ＼　キキーーーーー
／　　（_///⌒γﾉ/_＿_)
　／　　///　　///ノ
／／　　|/　　///
／　／ /　　/／
　／／　Ｖノ

574 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:17 ID:yIyX3sWz

話し方の問題じゃないつってんだろ。
リアルならどやしつけてるんだけどな。

底知れぬ馬鹿だな

575 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:18 ID:qE/lHCQR

>>570
どもるくらいなら、よくありますが何か？
興奮してれば興奮してるほどそうなるね。

>>571
おいっす、晶

576 ：晶：03/09/13 23:19 ID:Ck4FrIXL

>>573
既に、本題ってなんだったっけ…？な状態ｗ

577 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/13 23:19 ID:joWTMhgQ

かいぶつはもうちょっとバックボーンをしっかりさせろ。

578 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:21 ID:yg0pFOWp

>>545
文字を打つように、てか文字を書くように話せたら、
て思ったことはもちろんあるよ
で、中学生用の文法の本で、文法勉強したりw だめだったけど(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞ

>>574
うまく話せないことがどんだけ心に影響してるか
知らんだろ　あほ

またマコスレみたいになってしまた…　

579 ：晶：03/09/13 23:22 ID:Ck4FrIXL

>>574
耳や目に届く言葉が、心まで届くとは限りませんよ。
心まで届けるなら、届きやすい言葉にしなくては。
届きにくいなら尚更ね。

580 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:22 ID:Xjcy25F2

>>578
文法云々じゃなくてさ・・・

581 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/13 23:24 ID:pk9xms3a

このスレに書かないことがなによりもの始まりでしょう。

582 ：晶：03/09/13 23:25 ID:Ck4FrIXL

>>581
スレ限定？

583 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:25 ID:yg0pFOWp

>>580
まあ、できることは何でもやろうと思ってね(汗

↑をリアル(声)で言おうと思ったら
「何でも。やる。(間)　？うん。」てなっちゃうんだよ　うーわん。きもい

584 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:26 ID:qE/lHCQR

>>583
メッセとかやるとどうなるんだろうか……

585 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:27 ID:Xjcy25F2

>>583
つまりアガルってこと？

586 ：晶：03/09/13 23:28 ID:Ck4FrIXL

>>575
遅れてごめ。「ばわっす」
>>583
聞く気のある人は、そんなでもなんでも、じっと待って汲み取ろうとすると思うけど…
でも、そーゆー風に向き合われると、まだ逃げ出しちゃいそうな気がしますね。

587 ：壺（心は童貞） ◆/tubo/tin. ：03/09/13 23:29 ID:fVKYbAo9

>>584
昔メッセでマコさんにいじめられました。

588 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:29 ID:yIyX3sWz

バックボーンはさんざ説明したし全部言おうと思ったら
今からまだ１００レスくらいいるよ、ぼけ。
まこに完全にわからせるにはな。
野次馬やってないで支援しろ、ひょうたんつなぎども。

589 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:29 ID:yg0pFOWp

>>581
ナイナイサイズ見ろってこと？(　ﾟ,_･･ﾟ)ﾌﾞﾌﾞ

>>584
メッセは文字じゃんw　

590 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:30 ID:qE/lHCQR

舌足らず、というとかわいく聞こえるような気も。

591 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:32 ID:yIyX3sWz

まったく・・・乳か凸がいないと俺のレベルについて
これるのがひとりもいないな。情けない。

592 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:33 ID:Xjcy25F2

こんだけ長く２ちゃんやってるんだから多少は改善したでしょう？
個人的にメールやってたりメッセしてたりしてるし。＜知らんけど
それなりに相手のことも信用しているでしょう。
話し方とかじゃなく向き合えと（どこででも）とかいぶつは言っている様に見えるよ。＜マコちゃん

593 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:38 ID:Xjcy25F2

んで

そういうのって重いんだよー。
もっと軽く楽しもうよーってマコちゃんは感じているように見えるよ。＜かいぶつ

594 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:39 ID:yg0pFOWp

>>585
うん、あがる、　ていうのが大きいかな。
でも10年来の親友相手でも、ダメだから
緊張だけでもないみたいだけど。

>>586
うん！（´-`）.｡oO（こんな話し方だと、絶対相手はつまんないだろうな
ていつも感じてる。
じっと聞いてくれればくれるほど、冷や汗でてくるよ、
申し訳なさとか情けなさで。

595 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:39 ID:yIyX3sWz

というかぶっちゃけるとまこは人と関わってるようで
実はほとんど関わってない。それは俺にもいまだに濃厚に
残ってる部分で、自分を見てるようでもどかしいんだな。
はっきり言えば。で、関われるようになるには勿論、リアルで
場数を踏めばいい。健康人は。でもまこは今健康な状態じゃない。
だからまず医者へ行けと。あるいは医者とリアルでいろんな場面に
チャレンジするのを並行してやれと。また、２ちゃんしてもいいが
逃げるんじゃなく、叩かれるの覚悟でどんどん関わっていけと。
そういうことが言いたいわけだ。

596 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:40 ID:yIyX3sWz

軽く楽しむのは苦しいこともちゃんとやった上でだ。
当たり前だろう。

597 ：晶：03/09/13 23:43 ID:Ck4FrIXL

>>588
わかりたい、と思われてるかどうか、て気も…
その前提なければ、押し付けに過ぎないし。

冗談でも本気でも、不用意な言動が、
余計に心までの距離拡げて届かなくすると思うのですけどね。

598 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:43 ID:ltVnKrOh

ま、祭りなのか？？？

【ﾄﾏﾄで】業界人、出会い系ｻｲﾄ運営でﾀｲﾎ？6【露見】

　http://news4.2ch.net/test/read.cgi/news/1063454537/l50

来てくれ頼む！！！このスレ住人は関心あるはずだ。

599 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:45 ID:x2Z4rqih

大多数の男性にとってセックスなしの恋愛は考えられないということが、このスレで分かりました。
即日セックスは稀だとしても、頭の中には常に「いつセックスしようか」という思いがある。
だからなかなかセックスできないと、時間とお金使ってデートしたり、相手を追うことが無意味に思えて、
飽きて離れていくんだろうね。

やっぱりヤラセナイ女は、男性にとって、つまんなくて無意味な存在なんだろうね。
すぐサセル女も・いつまでもサセナイ女も、彼女にするにはどっちもつまんないんだろうね。
わたし男じゃないから、全部想像だけど。
どこか間違ってたら教えてください。

600 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:45 ID:yIyX3sWz

晶は俺嫌いだからどっかいけ。
邪魔。

601 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:47 ID:Xjcy25F2

＞やっぱりヤラセナイ女は、男性にとって、つまんなくて無意味な存在なんだろうね。

ここが間違っているとおもいまふ>>599

602 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:47 ID:yg0pFOWp

病院にいくには、お金がいる
お金稼ぐためにはバイトいかないとダメ
でもバイトは怖い、こわいよーーーーーーー　　まあなんとかなるしょ。。

>>599
恋心って、性欲から発するのだと思うなー

603 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:49 ID:qE/lHCQR

>>599
個人的には
「肉体抜きの恋愛は無い。ただ、肉体だけの恋愛も無い」って考えなので、
＞ヤラセナイ女は、男性にとって、つまんなくて無意味な存在なんだろうね
これは違いますね。
そう考えるのは「恋愛は肉体だけ」と思っている人でしょうが、
それが世の大多数を占めているとは思えません。

604 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:49 ID:yIyX3sWz

>>602
親とまず正面から関わりあってみろ。
どっちにしても医者行ったらお前の親みたいに甘くない。
練習だ。

じゃあな。

605 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/13 23:51 ID:joWTMhgQ

>>599
セックスできてからが本題みたいな感じがするけど？
すぐさせてくれなくてもそれを補って余りある魅力があれば構わんし。

606 ：晶：03/09/13 23:51 ID:Ck4FrIXL

>>600
うん、知ってるｗ
私も高圧的な言動とかの時のかいぶつさんは好きじゃないし。
595みたいな感じのときは好き♪
そして、私がワガママなのも、かいぶつさん知ってるクセにｗ

>>601
同意

607 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/13 23:51 ID:yg0pFOWp

ヤラセナイ女でも、会って話とかするだけで、
相手の性欲を満足させられるような子なら、
無意味な存在じゃないと思う

>>604
親はムリ。

608 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:53 ID:yIyX3sWz

>>606
素で気持ち悪い。ねばねばすんな。

>>607
じゃあ一生ループしてろよ。

609 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/13 23:55 ID:qE/lHCQR

電話なんかどうなんだろうか……

610 ：晶：03/09/13 23:56 ID:Ck4FrIXL

>>607
話とかで満たされるけど、ソレは性欲とは別の部分じゃないかと思いますが。

611 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/13 23:57 ID:yIyX3sWz

電話したらもっとひどい状態だろ。
まこどもりつってるじゃん。
俺どもりの友人いるけど話すたびにいらいらいらいら・・・

根は短気だからなあ。

612 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:59 ID:x2Z4rqih

599=235です。
レスくれた方々ありがとうございます。
怒られちゃうかもしれないけど、男の人の恋愛（好きっていう気持ち）って、後付けというか、自分の性欲を
正当化するためにそう思い込んでいるんじゃないかと思います。

俺は体目的で付き合ってるんじゃない、こいつが好きだから付き合ってるんだし、だからセックスもしたいんだ。
っていう感じで､､､
ひねた考えでごめんなさい。気分悪くさせてごめんなさい。
でも、「セックスは結婚するまでしたくない」なんて言う女はいやだと思う男性が多いのは、そういう理由だから
（目的が達せられない・自分の欲求が満たされないから）じゃないかと思います。

613 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:59 ID:Xjcy25F2

>>611
そんな事言うなよ。

614 ：晶：03/09/14 00:01 ID:nRr8UapE

>>608
誰かに絡んでる時とか、なんか余裕無くしてる感じのかいぶつさんにしか、
そんなに絡んでもないと思いますが？　特にまこさんの場合だと、ソレが顕著な感じ。
実際はどうだか知りませんけどね。そう見える時、てコトで。

615 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:01 ID:+I39uIww

>>612
＞でも、「セックスは結婚するまでしたくない」なんて言う女はいやだと思う男性が多いのは、

多くないと思う。
根はそういう女を求めていると思う。
行動が伴わないだけで。

616 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:02 ID:tExJv7Cc

会って話すなら表情とかまだわかるじゃん、どもりでも。

電話は無理っぽい。
乳と同じく俺の演説で終わるっぽいよ

617 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:03 ID:tExJv7Cc

晶の屁理屈はいらないから。

618 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:03 ID:FvdacoNb

>>612
まぁ、本能とかいう物を理性とか文化で正当化してる面も
あるだろうね。

付き合う前には、一緒に居る事が出来るだけでいいや、、
とか、考えていたりするんだけどなぁ。

619 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:04 ID:HQv5PI62

>>612
＞こいつが好きだから付き合ってるんだし、だからセックスもしたいんだ。
コレが正しいと言いたい。
しかし、性欲の正当化ではないだろ。

個人的にはセックスってのは「相手に相当心を開いてないできないもの」みたいなイメージあるから、
セックスしたいっていうのは「互いに信頼している証を見せてほしい」っていう願望もあるわけで……

童貞だからこういう考えかもしれないけど。
だから、セフレとか、知り合ったその日にすぐやるだとかっていう考えは嫌いなんだと思う。
一回やってしまえば変わるかもしれないけど、
童貞のうちは、多分かわんないだろうなぁ……

620 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:06 ID:+I39uIww

うわーーーーーーーー！！
２ちゃんやってたらスナイプされたＹＯ！！
しかもＩＤ変わってるし！つー事は０時過ぎてるし！！

621 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 00:07 ID:oMDthDiF

>>610
なんか乳が、前、女の子といるのはセックスがあるからだ、
みたいなこと言ってて。
実際にはしないとわかってる相手でも
セックス(性？)抜きだと遊びたくない、て。
だからセックスしなくても、一緒にいて性を感じさせる
だけで満足することもあるのかなって、思ったんだけど。わかんないや;

>>609
視線がないぶん、電話だとまだましかな…　
まあ、親友以外の人とは電話したことがほとんどないから、
わかんないや。乳と電話したときは、不思議と話せた
何度も聞き返されたりしたけどね; 　向こうがゆっくり話すから
こっちもつられてゆーっくり落ち着いて話せた

622 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:08 ID:tExJv7Cc

素内婦ってなんだ？

623 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:10 ID:+I39uIww

>>622
オクで秒殺されたってことさ・・・。

624 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:15 ID:tExJv7Cc

ふ～ん。
意味がわからんけどまあいいや。>>623

消化不良だけど・・・まこと話すといつものことだな。
ムーンと同じ感じが残る。

そろそろ寝るよ。

625 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:16 ID:S0+Ztf7F

>>619
好きだからしたいって気持ちは分かるんだけど、
したいだけの男も現実にはたくさんいるから

セックスする前に「信頼できる証を見せてほしい」っていう願望があるよw

626 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:18 ID:4xCmaCZY

セックスしてみたいですが誰もやらせてくれません。

627 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:20 ID:4vk/PJA7

>>626
ブサイクにはする資格がない

628 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:21 ID:4xCmaCZY

>>627
ですよね～

629 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:21 ID:b2kLZfq2

まこちゃんと一緒で声にだしてしゃべれないよ
２ちゃんでは饒舌なのにさ

630 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:21 ID:HQv5PI62

>>625
＞セックスする前に「信頼できる証を見せてほしい」
そだね。
「信頼できるからセックスできる。セックスするということは、信頼できているということ」って考えだから
>>619みたいに書いたわけだが……ちょっと書き方が微妙だったか

631 ：晶：03/09/14 00:21 ID:nRr8UapE

>>621
あ～…なんとなく、言ってる意味が分かったかも。ちょっと即物的な意味に囚われてました。
>>610は取り下げ。そっか、あれも性欲か。男と居るより女の子と居る方が楽しい、て感じ。

632 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:22 ID:tExJv7Cc

エチュードからさえまあ無理矢理だがちと核心めいたものを
引き出せたのに・・・

まこからは膨大な状況証拠しか出てこない。
物証はどこにあるんだ？

633 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:23 ID:+I39uIww

心配しているのかムカついているのか、かいぶつも全くわからんちんだね。

634 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:23 ID:tExJv7Cc

もどかしい・・・

635 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:24 ID:4vk/PJA7

まこもかいぶつもキモい同士仲良くしろよ
この板で一番お似合いなんだから

636 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:25 ID:HQv5PI62

>>633
心配してムカついてるんだと思う。
ムカついて心配しているのかもしれないが

637 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 00:25 ID:3pBiBOXJ

核心めいたものってのが誤解なんだって。
ネットじゃ無理だっつの。

638 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:25 ID:tExJv7Cc

心配するからむかつくんだよ。

例えば例にあげるのはあれだがねこぢるなどはわりとちゃんと
やってける子だと思う。心配あまりないからむかつくことも
ないわな。

639 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:26 ID:+I39uIww

>>636
そんじゃ「心配」のしかたが間違っていると思う

640 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:26 ID:S0+Ztf7F

>>637
私もそう思う。
何回かメンヘル系の人とネットで話したけど、無理だな。
会えばまだなんとかなるかもしれないけど・・・

641 ：平松ファミリー会計士：03/09/14 00:26 ID:uEo9wwrm

＞「セックスは結婚するまでしたくない」なんて言う女はいやだと思う男性が多いのは、

でも、その一方で処女好きな男が多いのも事実
自分以外の人に対しては「セックスは結婚するまでしたくない」という態度を要求し、
自分に対してのみセックスＯＫという態度をとることを要求する男

突き詰めていけば不毛な処女議論になってしまうのだけれど、
女性に対する純潔への要求と自らの性欲とのせめぎあいとの結果ですか

642 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:26 ID:N+6gDDq1

>625
わたしも同感です。
「好きだからセックスしたい」と、「やりたいだけ」の区別は、どこで見分けたらいいのかな。
見分ける方法なんてないのかな、、

643 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:27 ID:tExJv7Cc

>>637
誤解でもいいんだよ。
俺の中で一応おさまれば。
ネットじゃなくても核心をホントにつかむのは無理だろ。
それこそ何年もかけないと。

644 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:28 ID:+I39uIww

>>641
それじゃ、卵が先か、鶏が先かみたいだね。

645 ：晶：03/09/14 00:28 ID:nRr8UapE

>>625
アカラサマな「やりたいだけ！」ならともかく、そうでないなら微妙そう。
下手すると本人にすら、この感覚が衝動なのか愛情故なのかなんて分からなかったりするし。

646 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:29 ID:S0+Ztf7F

>>642
人を見る目を養いましょうw

とりあえずセックスを求められたら一度拒否してみれば？
意外とその瞬間に本音が見えるかもよ。

647 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:29 ID:4vk/PJA7

メンヘルは何年もかけないと治らないんだから
マコは当分２ちゃん漬けだろうね。あ、かいぶつも。

648 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 00:30 ID:3pBiBOXJ

かいぶつがおさまるために、なんで伝えなきゃいけないの？
関係ないっての。
伝えたい人に伝えるだけで充分だろう。
それにそういうのはリアルで済ませるのが普通だろ。

649 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:30 ID:tExJv7Cc

マコは寝たのか？
本人以外でなんだかんだ言ってるのも話はかみ合うが・・・

650 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:31 ID:HQv5PI62

セックスを断られたらどうする？
なんてスレも面白いかもしれんな。

651 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:31 ID:tExJv7Cc

>>648
俺の都合だ。

652 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:32 ID:+I39uIww

>>649
かいぶつの心配の仕方がマコちゃんを余計に遠ざけるんだよ。
もっとゆっくり優しく接しなよ。好きならよけいにさ。

653 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:33 ID:+I39uIww

>>650
断られたらどうしようもないのでは？

654 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:33 ID:uHfmCkUE

>>650
僕だったら凹みますね。

655 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:33 ID:S0+Ztf7F

>>645
あからさまな「やりたいだけ」を排除するだけでも気持ち的には楽になれるよ。
男性の性欲を否定したいわけじゃないし。
願望としては、愛情の先にセックスがあって欲しいけど、
同順位くらいならなんとかOKですw

656 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:34 ID:tExJv7Cc

>>652
もう４ヶ月もやってるんだよ。

それにこれが俺の優しさの表現だ。

657 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:34 ID:4vk/PJA7

かいぶつの粘着質もたいがいキモすぎだが
メンヘル同士マコならお似合いだ。
こんな相性のいい相手は二度といないよ。

658 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:34 ID:HQv5PI62

とりあえず、
「どうしてダメか理由を聞く」だな。
あとは理由次第……

659 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:35 ID:S0+Ztf7F

>>653
絶対にしないって言うわけじゃないっしょ？w
「まだ早い」って感じかな？

660 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 00:35 ID:oMDthDiF

セックスしたら、安心でリラックスした関係になれそうだと
期待してるけどな…。

>>629
文字だと、言葉でコミュニケーションがとれる、ていうのが
実感できて嬉しいよね

661 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:35 ID:N+6gDDq1

>646
拒否したら、「俺のこと嫌いなのか？」「俺を信用してないんだね」などと言われました。
これが本心なのか口がうまいだけなのか判らなくて､､､

これで相手が引き下がったなら、始めから本気じゃなかったということでしょうか
自分に自信がなくなってから、人を見る目にも、自分の決断にも自信がなくなってしまいました
スレ違いで済みません。

662 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:35 ID:+I39uIww

>>656
かいぶつにとって「もう４ヶ月」かもしれないけど
マコちゃんにとっては「まだ４ヶ月」なんじゃないの？

663 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:36 ID:tExJv7Cc

つか言うけどさ、うぃなんかは勿論俺よりはかなり
優しくというかまあ言葉柔らかに接してたわけだ。
でも今一時関わることをやめてる。
俺はかなり気が長い方だと思うよ。

664 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:36 ID:S0+Ztf7F

>>658
理由を聞くのは野暮な気がするけどなぁ

665 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:37 ID:4vk/PJA7

童貞やら処女やら恋愛未経験やらは
こんな板で知識ばかり増やしてないで
経験積めと。そんなんだからモテないんだろうと。

666 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:37 ID:tExJv7Cc

俺はカウンセラーじゃないしなあ。
金もらってるわけじゃないし。

めんどくせえよ、さすがに。

667 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:38 ID:S0+Ztf7F

>>661
相手がいやだって言ってるのに、そんなプレッシャーをかけるような
事を言うような人なら、ダメダメでしょ。
そんな思いやりのない人は速攻別れるよ、私はw

668 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:39 ID:HQv5PI62

>>664
まあ、状況にもよるだろうけど、野暮かもね。
否定はせんよ。

669 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:39 ID:uHfmCkUE

>>667
人を好きになっちゃったら、すぐには別れれないものなのです。たぶん

670 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 00:39 ID:3pBiBOXJ

相談のってやってるっての驕りなんだよ。

671 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:40 ID:HQv5PI62

>>665
別にもてなくても、
本当に大切な人、たった一人から愛されれば構わない、と思う

672 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:40 ID:tExJv7Cc

なんか名無しの粘着も来たらしいんで、そろそろ寝るか。

おやすみ。

673 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:42 ID:S0+Ztf7F

>>669
まあ、そうなんだけどね。
でも、すぐに別れるかどうかは別として減点なのは確かだよ。

674 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:42 ID:+I39uIww

マコちゃんは相当重症なんだろうか・・・。
やっぱ一度お医者さんに見てもらった方が・・・余計なお世話だろうけど。

675 ：晶：03/09/14 00:43 ID:nRr8UapE

>>645
とりあえず、相手が受け入れてくれる気もないのに『自分が』したいから、て感じで
押し付けてくるのはアウトでしょうね。
好きならば受け入れろ、でなく、好きだから相手を尊重、したいし。
でも、相手を抱き締めたい、とか、そういうのと同列で抱きたい、もありますからね…
なんにせよ、何かを求めて拒まれたら、やっぱり凹みますねｗ

676 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:43 ID:4vk/PJA7

>>672
永遠に寝とけ

677 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:43 ID:S0+Ztf7F

>>671
そうだよね。でも、その人だけにもてるのは難しいんだけどねw

678 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:44 ID:HQv5PI62

>>674
本人にその気が無いのに行っても
あんまり効果ないような気がするんだよね……
よくわかんないけど。

679 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:44 ID:tExJv7Cc

いや、起きてるよ。

落ちたふりして１０分くらい成り行き見るのが俺の流儀。

680 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:45 ID:4vk/PJA7

>>674
メンヘルは医者行っても簡単に治らないからな
板でキモ過ぎな醜態をさらしまくって本当に迷惑

681 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:45 ID:uHfmCkUE

>>673
今、したくないのならしていいと思えるまで待つよ。って感じじゃないとね。

682 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:45 ID:S0+Ztf7F

>>675
拒む方にも、拒み方っていうのもあるよね。
いやって言ったら相手が傷つくことは予想できるんだから。
でも、そういう時にこそ、お互いに相手をどれだけ大切に思っているのかって
ことがはっきり表れると思うよ。

683 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:45 ID:HQv5PI62

>>677
その人に「だけ」っていうか、
その人に「さえ」って感じかな。
「だけ」だと、他は否定しているみたいに聞こえちゃうし。

684 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 00:46 ID:oMDthDiF

セックスしたらやっと「恋人同士の関係が始まる」て
イメージだけど、セックス＝信頼の証、て考えかたもあるんねー。

>>662
うん、４ヶ月で変わるのは難しいね…
20歳になるまでの十数年間苦しんできたものが
数ヶ月で変わるとは思えないし(20歳を過ぎてからは諦めモード;)
(かいぶつも、何年もかかるよとは前に言ってたけどね)

結果はまだ出ていないにしろ、内面的には変化してきているから
みんなには感謝してますです

685 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:47 ID:S0+Ztf7F

>>681
それだ！w

686 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:50 ID:+I39uIww

>>684
そっか。
頑張ってね。

とりあえず遅いので寝る。
またいつか。

687 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 00:50 ID:klzUQwzN

>>684
彼女いない歴＝年齢＞＝３０数年の俺よりマシ。

688 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 00:50 ID:klzUQwzN

まあ、おれのレベルまで来てからものいえ。
ってこった。

689 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:51 ID:HQv5PI62

>>684
＞セックス＝信頼の証
俺の中ではそうだね。
だから愛の無いセックスは嫌い。

690 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 00:53 ID:klzUQwzN

>>689
セックスは行為であり、愛があるかどうかは関係ない。

691 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 00:53 ID:tExJv7Cc

マコはすぐに忘れてしまうから何度も言うが俺は大学時代
「森田療法」という民間の精神療法をはじめて、で、それで
なんとか１０年くらいは生活できた。でもいわゆる行動療法で、
もともと完治するタイプの人はかなり良くなるが俺はそうじゃ
なかった。板ってのは普通に考えて森田療法以下だ。いつまでも
板にいても今のまこの状態じゃインパクトのあるレスを見るたびに
左右されるだけで同じところをまわってるだけの気がする。
認識を根本から変えるのにはやはり医者の助けが必要だ。
俺が最初にすすめた時にすぐに行ってくれていればこの数ヶ月で
もっと良くなっているだろう。

692 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:54 ID:4vk/PJA7

>>689
ほんとさ、１回でもやってから言えよ

693 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:55 ID:S0+Ztf7F

>>690
オッサン、酔ってんの？w

694 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:55 ID:HQv5PI62

>>690
まあ、愛が無くても出来る奴は出来るんだろうけど、
「俺は嫌い」ってそれだけなので。

695 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:56 ID:FvdacoNb

>>693
ｵｻｰﾝはいつもこんなだろ。

696 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:56 ID:uHfmCkUE

>>681
でも、あまり長い期間待たされると、不安になっちゃうと思うから、
待たせる側はＨとは違う形で愛情表現をしていかないとね。

>>690
愛があるかどうかはすっごく関係あるよ。

697 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:57 ID:S0+Ztf7F

>>695
あ、そうなん？
この板の人はあんまりわからないので。ｽﾏｿ

698 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 00:57 ID:oMDthDiF

>>687
苦しみの種類が全然ちがうべな。比べられん

でも未来のことを考えると私のほうが
しあわせーーーーーーー(´∀｀∩)

>>689
セックスすることで、リラックスして、
自分を飾らず出せるようになって、本音が出せるようになって、
それで信頼が生まれる・・・　て思うけど

七八はセックスする前でも、異性と自然体でコミュニケーション
できる人なんだね。うらやま

699 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:57 ID:HQv5PI62

>>692
やってなくても、ただ言うぶんには構わないと思うから言ってるんだけど？
別に俺の意見が受け入れられないのなら受け入れる必要なんでゼロだし。
スルーしてもらって問題ないんだが？

700 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/14 00:57 ID:PYmFODsN

俺もきらいだー

本当だょ。（´∀｀）

701 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:57 ID:uHfmCkUE

>>681じゃなくて、>>685でした。

702 ：晶：03/09/14 00:57 ID:nRr8UapE

求めて、得られないから、余裕なくして、悪循環。
“相手の気持ちが本当はどうなのか”より、“『自分』にはそう見える”相手の姿で判断し、
コレが相手の幸せだと信じて、己の為に気持ちをぶつける。
相手を想えず、自分の為だけに求めるのなら、ただの執着。

初めは確かに、愛情だった筈なのに、これじゃ確かに二人とも素敵にはなれないよね…
…ちょっと思い出してしまいました。

703 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 00:58 ID:PIDsVKxe

かいぶつ、いい加減少し離れて物を見ろ。てかマコを。
自分のイライラをマコにぶつけてるだけだろが。

704 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:59 ID:S0+Ztf7F

>>696
もちろん、それは前提だよ。
だからこそ、セックスを一度拒否しただけで不機嫌な表情を
見せられると評価が下がるってことだから。

一言で言えば、空気嫁！だねw

705 ：暴走機関車メンズもろろ：03/09/14 00:59 ID:1oYLrqx1

そうだな。
イカが精子入りのカプセルみたいなやつをメスに渡すのなんか
見てても愛なんか微塵も感じられない。

そういうことやってる香具師はイカ？

706 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:00 ID:tExJv7Cc

晶と棟上に聞くが、俺以上のことをマコに言ってやれてるか？
言えないだろう。

707 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:00 ID:HQv5PI62

>>698
特に飾る意味もないと思うしね。
飾った自分で人から信用されたり、異性と付き合ったところで、
信用されたり信頼されてるのは、飾った自分であり、本来の自分じゃない訳で、
それじゃあ意味ないだろ……って思うわけ。
だから、基本的にどのスレいっても素だし。

708 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:01 ID:4vk/PJA7

>>699
童貞が妄想だけで

689 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 00:51 ID:HQv5PI62
>>684
＞セックス＝信頼の証
俺の中ではそうだね。
だから愛の無いセックスは嫌い。

こんな事言ってるのは、受け入れる受け入れない以前に
本当にキモい。あほかと、バカかと。経験０なのに何で
自分の中で固定してあるのかと。

709 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:01 ID:S0+Ztf7F

>>706
優劣つける問題か？

710 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:02 ID:tExJv7Cc

>>709
君に言ってないから。

711 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:02 ID:PIDsVKxe

>>706
なんだよ「俺以上」って。アホか。
それ決めてるのはかいぶつだろ。マコじゃなく。

712 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:03 ID:tExJv7Cc

>>711
それを決めるのはマコだが。

713 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:03 ID:uHfmCkUE

>>704
うん、空気嫁！だな。ｗ

714 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:05 ID:tExJv7Cc

やれやれ・・・
何も言えないくせに批判だけはするやつが多すぎるな。

715 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:05 ID:HQv5PI62

>>708
経験０だからじゃない？

716 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:06 ID:uHfmCkUE

愛の無いクンニなんてしたくない！

717 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:07 ID:S0+Ztf7F

>>716
されたくもないけどねw

718 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:07 ID:oMDthDiF

>>706
かいぶつは、過去の出来事を掘り下げろ、と病院いけ、がほとんどじゃん。。

>>707
そかー。好きな人とケンカとかもできる？
ならすごいね…

719 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:07 ID:tExJv7Cc

傍目八目というやつかな。

720 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:08 ID:S0+Ztf7F

>>714
何でも言えばいいと思ってるあんたもたいがい痛いぞw

721 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:08 ID:PIDsVKxe

>>712
じゃ、意味ねーだろ。
まあ、俺は間違っても「かいぶつ以上にいいこと言ってやろう！」
なんて思わないけどなｗ

マコのためになればって思ってレスしたことはあるけど、それだけだな。

722 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:08 ID:un7vo7X0

かいぶつ、なんだか輝いてる☆

面白い。

723 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:09 ID:HQv5PI62

>>718
ケンカするような状況になったことがない。
好きな人とは考えが極端に割れたことが無いし。
仮に割れたとしても……まあ、引かない所は絶対に引かないんじゃない？

724 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:09 ID:tExJv7Cc

>>718
それが今、大事だからだ。
それ以外にお前がすることは今、ない。

725 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:09 ID:oMDthDiF

がらり、と価値感を変えてくれるのは乳かな。
かいぶつは見守ってくれてる安心感みたいなのがある
カウンセラーみたいだね

726 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:09 ID:4vk/PJA7

>>715
やってみないと信頼が深まるかどうかも証になるかも
わからないのに、、、
イメージだけのメルヘンチックでメルヘンチックで、、、

727 ：晶：03/09/14 01:10 ID:nRr8UapE

>>706
御指名ですか。
私は別に、かいぶつさん以上のコトを言ってるとか、そんなの思ってないです。
どっちかというと、691とかみたいなコトを言える、言ってるのに、
時々のイラついた感じの言動とかで、周囲やマコさんとの距離広げてる感じがして勿体無い気がするだけ。
折角大事なこと言ってるのに、伝わらないんじゃしょうがないし。
だから、経験とかから焦る部分もあるかもしれないけれど、ソレで脅えさせたりしては、余計に伝わらない気がして。
マコさんの為なら、も少し余裕を持って欲しい。
そうでないなら、いっそ離れてしまえば、互いにヤな思いもしないのに、と思うくらい。

728 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:10 ID:HQv5PI62

>>726
んじゃ、あなたの考えを聞かせてくれないか？

729 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:10 ID:uHfmCkUE

信頼できないＳに縛られる事なんて出来ない！

730 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:11 ID:tExJv7Cc

伊達に１００冊近くの心理学・深層心理学の本
読んでないっての。まったく。

731 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:13 ID:oMDthDiF

どうしてつきあうのスレで棟ちんとやりとりしてるときに
心≠体　を自覚して…あれはおっきかった。　
今はまだ心＝体のイメトレ中

732 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:13 ID:un7vo7X0

＞729
だよな。
愛の無いSMは虐待･暴行だよな。

733 ：たこわさ：03/09/14 01:13 ID:ZoUW+Zwr

経験だけを根拠にしてどうこうってのもあれだけど
やっぱ経験なしにどうこうってのよりは、まあありかな

734 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:14 ID:S0+Ztf7F

>>726
少なくとも私はなったけどね。

735 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:14 ID:PIDsVKxe

>>730
それだけ読んでてクライエントに執着しまくってるなんて、
「どこを読んでたんだ？お前は。」と言いたくなるな。

736 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:15 ID:tExJv7Cc

伊達に素人療法すすめて結果彼女に自殺されてないっての。
ちゃんとしたカウンセラーのところに連れてきゃ良かった。

てな思いがあるからまこがここでの「雑音」に晒されるのは
なるだけ短いほうがいい。医師のバックアップと並行して
ここにくるならともかく。

737 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:15 ID:HQv5PI62

>>733
まあ、「経験無しの人間の思考はこうだ」って感じでとらえてくれて構わないんで。

738 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:15 ID:4vk/PJA7

>>728
その場は（体も心も）気持ちよかったり
その後（最初の頃は）距離が近づいたりすると思うけど
信頼がどうちゃらってもんじゃないと思うね、俺はね

つうかね俺がどうこうじゃなくて、童貞のメルヘン妄想は
本当にキモい。しかもそれがやる前から「こう言うもんだ」
って固定してあるんだから・・・・

739 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:16 ID:S0+Ztf7F

>>736
今、素人療法やってるのは誰？

740 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:16 ID:uHfmCkUE

>>726
まあ、俺は相手をより信頼できるようになったかな。

>>732
ＳＭには愛より信頼関係が大事かなって思う。
だから、知らない人とはダメでも、そういうお店でならできるみたいな。

俺はＳＭした事ないけど。ｗ

741 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:17 ID:oMDthDiF

>>729
私も！
だから真性Ｍじゃないよねー
ほんとのＭは、信頼できない、ヘタすると見ず知らずの人に縛られたいって
思うだろうから。

742 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:17 ID:tExJv7Cc

まこはクライエントじゃないし、俺はカウンセラー
ではない。
俺の役目はカウンセラーにバトンを渡すこと。
そしてマコから話を聞いてまともなカウンセラー
かどうかを判断し、情報提供すること。

743 ：晶：03/09/14 01:17 ID:nRr8UapE

>>730
『知識』はあると思いますよ。
ただ、それに自信や誇り持つのは素敵なことだと思いますが、
“驕り”になってしまっては、他の人は受け入れづらいと思います。
自信を持ったまま、謙虚な人もいますし。

744 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:20 ID:HQv5PI62

>>738
今のところ、であって「固定」ではないかと。
そうじゃないっていうことをきっちり説いてくれれば、
違う考えになる可能性だって十分あるし。

745 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:20 ID:tExJv7Cc

俺と対等に話したければ（心理学の分野で）河合隼雄の
本を１０冊くらいは読んで下さいな。

746 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/14 01:20 ID:PYmFODsN

かいぶつの言い分が正しいのはわかるが、信憑性に欠けるのかな

747 ：たこわさ：03/09/14 01:21 ID:ZoUW+Zwr

>>737
んー
なんかさ、そうゆう観念っていうか
こうあるべきだって捉えてる人って
相手を選ぶとき、その観念が壊れないような相手を選びがちだよね
別にいいんだけどね

748 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:21 ID:HQv5PI62

>>745
誰もあなたと「対等に話したい」なんて思っている人はいないと思うけど？

749 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:21 ID:oMDthDiF

>>736
ああ…　そうだったね
かいぶつが毎日のようにカウンセを勧める理由がわかったよ

>>738
こう言うもんだ、ていうよりこうあって欲しい、ていう
期待じゃない？

期待とは違う結果になっても、しょうがないか…
て思えるくらいの余裕がないとダメだけどね

750 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 01:21 ID:3pBiBOXJ

正しいのか？これが？

751 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/14 01:22 ID:PYmFODsN

俺は個人的には治療と並行してとか以前にあんまにちゃんをしているのはどうかと思うけどね

752 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:22 ID:S0+Ztf7F

>>748
私もそう思う。
そんなに上から物を見下ろしてる人にｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞなんかできるの？

753 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:23 ID:HQv5PI62

>>747
絶対的に否定しなくて、やわらかく導くような相手でも構わないけど……
まあ、考えが合うような相手を選ぶだろうね。

754 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 01:23 ID:zM7NhsPx

やれやれ。

また「ﾏｺｽﾚ」か。

755 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:24 ID:tExJv7Cc

いちいち降りてくのめんどくせ。
うぃが来た時にでも聞いてくれや、彼女に。
答えるかどうかしらんけど。

756 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:24 ID:uHfmCkUE

>>741
そこまでの人はなかなかいないだろうね。
逆にそれぐらいのＳになると殺人者になるな。

757 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/14 01:24 ID:PYmFODsN

天国は元気になったかい？

758 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:24 ID:4vk/PJA7

>>744
だから知識ばっかりで変えたり考えたりしてないで
とりあえず相手作る事考えたらどうかと。
って大きなお世話だろうが。あまりにも違和感あったんで。

759 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:24 ID:HQv5PI62

>>749
＞こう言うもんだ、ていうよりこうあって欲しい、ていう期待
そんな感じ。
余裕は……微妙かな。
納得するだけの理論か何かがあればいいんだけど。

760 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:24 ID:PIDsVKxe

>>742
それにしても自殺した彼女とマコは違うだろ。「同じだ！」って言うだろうけど。
カウンセリング行くかどうかは結局はマコが決めるんだろうけど。

マコのことが分からんって言ってるくせに一方でマコはこうするのが一番いい
って言うのもなんか矛盾してるしな。だから距離を置いて見ろと言った。

今のままじゃ傍目八目がかたはらいたいな。

761 ：たこわさ：03/09/14 01:25 ID:ZoUW+Zwr

>>753
んんんんん
ちょっとそれはね、あれだよ
ビビりだよ

762 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:26 ID:tExJv7Cc

>>749
何回も言ってるはずだが・・・
まあ他の人間に言ったのとごっちゃになってるかもな。
わかんね。

763 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/14 01:26 ID:/yFd4tIo

>>749=マコ
とりあえず、病院に行った方が良いと思うね。
お勧めは病院というか、クリニックが良いと思う。
病院よりクリニックの方が長く話してくれる場合があるからな。
それと、１つだけに拘らないこと、
２つ以上行ってみて、そこから選んでみること。
また、それでもイマイチと思うのなら、
他も探してみるのも良い。
早くプロに見てもらうのが良いと思うよ。
みんな一生懸命にあーだこーだ言ってくれると思うけど、
それがかえっておかしくなる場合もあるし、
みんなをそういうのに巻き込んだりしたくないでしょ？

764 ：晶：03/09/14 01:26 ID:nRr8UapE

>>745
そういうトコとか、ね。

同じ言葉でも、
心を開いてる相手からの言葉なら、染み込んで来たり、原動力になったりするけれど
心を閉じてる相手からの言葉は、耳や目に届くだけで、通り抜けて行く感じ。
理性や表層的な意識には残っても、原動力となるもっと気持ちの深いトコまでは届かずに。
相手に何かを伝えたいなら、ただ“投げる”だけでなく、“届かせる”コトをして欲しい。
いくら投げても届かないのなら、どうやったら届くのかを、何故届かないのかを。

765 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:27 ID:HQv5PI62

>>758
＞とりあえず相手作る事考えたらどうかと。
想い人ならいるよ。
まあ、その辺は確かに「大きなお世話」かも。

766 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:27 ID:oMDthDiF

なんちゅうか、ネット上だと、誰かの意見を読んで
状態が劇的に変化する、ていうのは殆どないし
期待しちゃいけないと思う。（乳みたいな例外はあるけど）

でも、誰かのある一言が心にひっかかって、
それがきっかけになって
自分で考えはじめたなら、変われるね。

767 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:28 ID:4vk/PJA7

>>759
セックスの何の理論がいるのかと。
やった事をそのままその通り認識してりゃあいいのに。

768 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:29 ID:tExJv7Cc

>>760
全部答えてもいいけどポイントだけ。
マコがわからんと言ってる部分とわかる部分は違う。
前者は個人的なこと。
後者は心理学をかじった者の立場から。

769 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:29 ID:HQv5PI62

>>767
まあ、やってないから、実際にどう感じるかは未知数だけどね。

770 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:30 ID:tExJv7Cc

>>764
君もね。

771 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 01:33 ID:zM7NhsPx

>>741
寧ろ、>>729の方が「古典的なM」のような気が。ﾏｿﾞにせよｻﾄﾞにせよ、
「相手に対して性的嗜好を露に要求する」点では変わらんような。。

「我侭」で「復讐心が強い」などという、「相手をｺﾝﾄﾛｰﾙしたがる」風に
見えるようなことも、「典型的ﾏｿﾞの特性」に挙げられてた気がする。

772 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:33 ID:tExJv7Cc

７７０補足。
晶は俺にずっとそういうスタンスだが、俺を武装解除
させないで君の言葉が俺に届いてると思うか？

773 ：コマキ(´▽｀)ノ ◆technoHEbo ：03/09/14 01:33 ID:PYmFODsN

相手の言葉の重みを捉えれるようにするのは健常者にも必要な行為だよ。

774 ：晶：03/09/14 01:33 ID:nRr8UapE

>>770
ナイス返しｗ
かいぶつさんは、私に心閉じてるのは分かってるけど。
どちらかと言うと、開いてる人が誰か居ると良いな、て感じで。
少なくとも私は、開ける人に出会うまで、開けないのがしんどかったから。

775 ：たこわさ：03/09/14 01:34 ID:ZoUW+Zwr

セックスしてよかったよねー
そうだよねー
心が通じ合ったよねー
そうだよねー
って、確信犯的に思えるよ

776 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:35 ID:PIDsVKxe

>>768
心理学をかじったって、本を読んだことを言ってるんじゃないよね？

まあいいや。
前も言ったけどカウンセリング受けたほうがいいってのは同意だしな。

777 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:36 ID:oMDthDiF

>>756
＞逆にそれぐらいのＳになると殺人者になるな。
！　ほんとだ～。快楽殺人だね…

>>763
クリニックだと、保険証使わなくてもすむかな？
保険証使ったら、カウンセ受けてることが親にばれてしまいそうなので…
カウンセ行く気はあります
でも実際の話、お金がない…　もう貯金もないし
保険使わないと、金額も普通より高いし。
バイトして貯めないといけないんだけど、怖くて怖くて
一人で作業できる工場のバイト探してるけど、なかなかなーい　ヽ(`Д´)ﾉ
でも行きます。。　　

778 ：たこわさ：03/09/14 01:36 ID:ZoUW+Zwr

>>773
そうかな
重要なのは、重みを感じることより
それに対して適切なリアクションの取り方を学ぶこと

779 ：七八 ◆78/hbzWU0o ：03/09/14 01:37 ID:HQv5PI62

>>775
そういう風に思える、と思う。

そろそろ寝ます……

780 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:38 ID:tExJv7Cc

俺が上の方で言ったようなスタンス（俺が勝手に思ってる
自分の役割）は実体験＋書籍のエッセンスから得られたも
ので、素人はともかくちょっとわかってる人間ならそれし
かないとわかるだろう。

あとマコは誰に対してもあんまり心ひらいてないから特別
俺に閉じてるとはおもわんな。

781 ：たこわさ：03/09/14 01:39 ID:ZoUW+Zwr

>>779
セックスすると心が通じるんだよ！
マジやばくない？
ていうかセックスしねぇ？
みたいなちょっとおもろい口説き（？）文句に思えますｗ

のし

782 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 01:41 ID:3pBiBOXJ

病院行けっつーのはアドバイスになってないっつーの。

783 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/14 01:41 ID:/yFd4tIo

>>777
クリニックも病院も保険証が無ければ高くつくよ。
親にばれたくないようだけど、
保険証ぐらいなら風邪引いたからとかで、
誤魔化して使う手もあると思うが。

あと、東京圏に住んでるのなら、
最近、病院のランキングの本が売ってる。
一度見て近所のところがあるのなら、
そこに行ってみるのも良いかも。

784 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 01:41 ID:zM7NhsPx

>>777
>カウンセ受けてることが親にばれてしまいそうなので…
まぁ、踏み出し難いだろうとは思うのだが、家族の協力（少なくとも理解）を
得ないと、あまりよろしくないのではないかと思うけどねぇ。金が無いんなら
尚更。

785 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 01:42 ID:PIDsVKxe

>>781
暴走かたつもり（裏）が「ちんこピアス見たい？」って言うのを思い出した

786 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:43 ID:tExJv7Cc

まあ充電中や裏表の言ってることは俺やみんなが今まで
さんざ言ってきてるわけだ。

787 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:45 ID:tExJv7Cc

あと、今のまこの状態で「病院を奨める」以外のことは
基本的に全部無責任。
素人はそれ以上のことを言っちゃいかん。
ま、俺も言ってる場合あるけどさ。

788 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:46 ID:qinUoq8E

>>787
きっしょっ
ストーカーｗ

789 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 01:46 ID:zM7NhsPx

>>786
そうか。
「ｺﾃ仲間での遣り取り」に参加してないから分からんのだ（ｗ

つーか、ﾏｼﾞで自己板か何かでやってくれんかなぁ。今更
聞き入れてくれるようなﾀﾏでないのは分かるので無駄だと
思うが。

790 ：たこわさ：03/09/14 01:47 ID:ZoUW+Zwr

親ってのは
けっこう自分が思ってるより強いもんだ

791 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 01:48 ID:tExJv7Cc

つかもう繰り返しになるだけだから自己板行くほどでも。

792 ：晶：03/09/14 01:48 ID:nRr8UapE

>>790
その辺に関しては、ちょっと…な実績アリらしいから。

793 ：もよ ◆B4Bio7DSrc ：03/09/14 01:49 ID:bg3P1/dV

一番仲良くなってセックスするから
したら一番仲良しって事…
と思いがちだった。

心が繋がりあえたと思いたかったけど、なんか相手は「顔射、眼鏡ッ娘があられもなく」とかそんなエロ妄想の延長なのか、と思うとやだなー。
焦らなくても、そうなる人とはそうなるだろうし。
でも今しかないかも！なんて思う。

軽いヤツと思われたくないからじらすなどはやだけどねー。
やりたいんならやればいいじゃん。

794 ：たこわさ：03/09/14 01:51 ID:ZoUW+Zwr

ごめん

795 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 01:52 ID:zM7NhsPx

>>790
中にはとんでもないのもいるってのも事実なんだろうが、このｽﾚの
上の方に「大事にされている」旨のﾚｽがあったような気がするので、
そういうＤＱＮｹｰｽには当たらんのだろうと期待してる訳だが。

そんなに「立派な」親でなくても、「何かしらぶちまけて」みると結構
「期待していなかった程の結果」が得られるんではないかと思うが。

どんなもんかねぇ、実際。

796 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 01:53 ID:oMDthDiF

>>771
性的なＳＭ（プレイ）と精神的なＳＭはまた別なのかな

＞「我侭」で「復讐心が強い」などという、「相手をｺﾝﾄﾛｰﾙしたがる」風に
＞見えるようなことも、「典型的ﾏｿﾞの特性」に挙げられてた気がする。

むつかしいけど興味深い・・
相手をｺﾝﾄﾛｰﾙしたがる（風に見えること）＝マゾって、不思議。
私の中ではＭ＝人格を踏みにじられて快楽を得たり、安心する　だけど…
ＳＭって奥が深いよね～

>>780
心を開いてるのは(イジワルなときの)森コーだけかもしれない…　鬱だ

>>783
風邪か…
何度も通うとなると、ごまかしにくそう
でも保険つかわないと、高いよね、やっぱり。ハァ
住んでるのは大阪だよ。関西圏でもそういう本やサイトが
ありそうだね。調べてみる

797 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:53 ID:4vk/PJA7

>「顔射、眼鏡ッ娘があられもなく」

これまたマニアックだな

798 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:53 ID:NF6TKGjy

最後は赤の他人じゃなく親に頼るべき。

799 ：たこわさ：03/09/14 01:54 ID:ZoUW+Zwr

たこわさは親に黙って
性病科に行ったことがある

はい、「へぇ」のボタン押してっ

800 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:54 ID:4vk/PJA7

ＳＭって基本的に依存症だから、精神的に弱いのに
多いね

801 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:55 ID:jHYc0kwW

女の子は男の、だけでなく自分の性欲すら否定するものですか？

802 ：ムーン ◆2LEFd5iAoc ：03/09/14 01:55 ID:EEko4o47

風俗は性病持ちの女の巣だ。

803 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 01:56 ID:3pBiBOXJ

病院勧める事も、責任ないのと同じだけどな。
ま、所詮ネットだから～♪
誰も本気で心配しないってか～♪

804 ：晶：03/09/14 01:58 ID:nRr8UapE

>>801
もともと薄い人もいるし、そうでなくても、女性の性欲を否定的に捉える文化、風潮はありますし。
貞淑とか、そんな感じで。そういう“教育”がなされるのもあるのではないかと。

805 ：名無しさんの初恋：03/09/14 01:58 ID:jHYc0kwW

( ･∀･)つ〃∩

806 ：たこわさ：03/09/14 01:59 ID:ZoUW+Zwr

はい
１へぇ

807 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 01:59 ID:rrVa5FvO

>>803
そこまで無責任な発言もやめようよ

808 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:00 ID:oMDthDiF

親に関しては、一度打ち明けてかなりうろたえられた過去が。
そのときは逆に自分が親を励ますという結果に…

>>793
もよたんｷﾀｰ！
＞「顔射、眼鏡ッ娘があられもなく」
相手のこういう願望を叶えられるのって、嬉しいと思うけど
むむむ　トミーフェブラリー

809 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:02 ID:jHYc0kwW

百円ですね。

810 ：晶：03/09/14 02:02 ID:nRr8UapE

>>803
わざとなのは分かりますが、ちょと言い過ぎ。
少なくとも、私よりはかなり本気度高いでしょう。
でなきゃ、余裕なくしたり見限れなかったりするわけないし。

811 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/14 02:02 ID:/yFd4tIo

>>796
本来は親に言うのが良いとは思うんだよね。
裏表のオッサンが言うようにね。

あなただって仲の良い子が悩んでたら、
話して欲しいと思うでしょ？
親だったら尚更だと思うなー

だから、一番良いのは親にちゃんと話すことと、
親と一緒に病院とかに行くこと。
周りの人達はどうやって接してあげるのが良いかとか、
そういった事も教えてくれたりするからね。

812 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:04 ID:rrVa5FvO

日本の病院の欠点は、家族へのケアが足りない事ってのはあると思う。
でも、本人が家族へ理解して欲しいって気持ちが無いと、状況は変わらないよ。

813 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:04 ID:QnUOAXk1

知り合った日にエッチか、いいんじゃねーかな。ただ殆どの場合遊び付き合いになると思う。俺は三十前で結婚てのを意識してるから、ちゃんと相手決めて、こいつだって決めてからホテルへＧＯだけどな！

814 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:04 ID:oMDthDiF

>>803
～♪ に優しさを感じる(;´Д`)

815 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 02:05 ID:3pBiBOXJ

じゃあどこに責任を求めればいいのさ。

リアルでしか解決できない事を、
ネットのくだらない連中が語ってても仕方ないだろうと。

くだらないうちの一人は思うわけだ。

816 ：もよ ◆B4Bio7DSrc ：03/09/14 02:05 ID:bg3P1/dV

私はコンタクトだけどね。

自分の思うまま相手に攻めさせたいっていう支配欲はあります。
ひざまずける相手として選ばれたい。
Mの方が優位だよ。受けだもの。

817 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 02:06 ID:3pBiBOXJ

ネットで出来るのは、タラタラ思いのうちを語るだけ～♪
だから病院行けでおわらしちゃったら、言うことなくなんじゃん。

818 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:06 ID:zM7NhsPx

>>808
ふむ。「拒絶された」訳ではないのか。

それならば、やはり親御さんに助力を願うのが妥当だろう。「病院」「ｶｳﾝｾﾘﾝｸﾞ」
などの情報を下調べしておき、「こうしたい」という要望をｽﾄﾚｰﾄに出すのが一番。

何だかんだ言って「無条件に頼れる」存在だし、相手もそうして欲しい…というか、
「勝手に置いてけぼりにされるのは凄ぇ嫌」だろうということも、ﾁｮﾄお考えの隅に
でも置いて頂ければよろしいかと。

819 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:07 ID:rrVa5FvO

>>815
責任問題じゃないってことだよ。
本気で心配ってのも一概に否定する必要も無いし。

ただ、少なくともこの板で語っても不毛なのは確かだよね。

と、同じくくだらないうちの一人は思うわけだ。

820 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:07 ID:kBEy0yyF

>>815
やっとかまってもらえてよかったな。
斜に構えてたかいがあったね。

821 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:08 ID:rrVa5FvO

>>820
棟っちょも斜に構えてるじゃないか。ｗ

822 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 02:09 ID:3pBiBOXJ

んーてか読んでない。

823 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:09 ID:jHYc0kwW

>>817
皆さんそろそろ終わらせるべきなんじゃないかーっておもってんじゃないんですか？
よくわかんないけど。

824 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:10 ID:tExJv7Cc

まこに本当に「届く」言葉を話せるのは多分肉親か腕のいい医者か
よほど人生経験豊富な中年以上の人か・・・
これ多分リアルだと今みんなが話してる感じでも相当迫力・説得力
あるんだろうが・・・

このへんが今のメンバーの、ネットという制約下での限界かな・・・
もう同じような話何度も出てるしなあ。

825 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:10 ID:oMDthDiF

>>811
原因不明のノイローゼとかパニック障害とかなら
全然余裕でいえるけど
私の場合、原因だと思われることがハッキリしてるから
それを詳しく打ち明けるのが怖ひ
ただの対人恐怖症、だと言えば大丈夫かな…
でも過去に一度、おおまかなことを打ち明けたことがあるだけに
「まだ克服してなかったのか…」て思われるのが怖いし
はずかしい。。
はずかしい。。

826 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:10 ID:kBEy0yyF

>>821
俺マジレスかっこ悪いって思ってないもん。
コマキほど素直じゃないけどさ。

827 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 02:11 ID:3pBiBOXJ

マジレスかどうかなんて聞いてないっての。あは。

828 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:12 ID:4vk/PJA7

>>825
しゃべる時きょどって、家に引き篭もってりゃ十分
恥ずかしいんだよ。今更何言ってんだか。

829 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:13 ID:kBEy0yyF

コマキにレスしたのにエチュードに横レスされたよ～

830 ：エチュード ◆pump/vgqOA ：03/09/14 02:13 ID:3pBiBOXJ

あ、そうか。そうだったらごめん。>>823

831 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:13 ID:oMDthDiF

エチュードと手さまはＭ心を刺激する･･(;´Д`)

>>816
＞自分の思うまま相手に攻めさせたいっていう支配欲はあります。
＞ひざまずける相手として選ばれたい。
＞Mの方が優位だよ。受けだもの。

もよたん…　性癖も一緒('A`)人<´θ｀>ｲｴｰ
今はっきりわかたよ、相手を支配できるのはＭのほうだね！
そうかー。

832 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:14 ID:rrVa5FvO

そういう棟むねはちょっとかわいい。(￣∇￣；ゲラーリ。

833 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:14 ID:zM7NhsPx

>>825
変に格好をつけたり、強がったりするよりも、寧ろ「ﾎﾞﾛﾎﾞﾛである」「どうにも
しようがない」ことを打ち明けるのが良いと思うけどね。その方が「頼られる」
側の覚悟というか、心構えも定まる。←親ならば尚のことそうでしょ。

834 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:16 ID:oMDthDiF

むねちーは優しいから、逆に苦手。。　
好きだけど苦手　ひー

835 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/14 02:16 ID:/yFd4tIo

>>825
原因を言いたくないから、
言いたくないの？
それなら原因を言わずに症状だけ伝えて、
病院とかに行ったらどう？
で、病院とかには親が居ない時に、
原因を伝えて、親には内緒にしてもらうようにするとかさ。
親には接し方とかを教えてもらえば良いんだし、
原因を知らなくてもとりあえずは良いと思うからな。

836 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:18 ID:tExJv7Cc

マコは滅茶苦茶なようで妙なところでプライド高いんだよね。
推測でもの言っちゃいかんけど３年とかかかるんじゃ・・・

と不吉なことを言うようだけどそれくらいの覚悟は必要かと。

837 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:18 ID:kBEy0yyF

>>834
嫌がらせで優しくしてやろ

838 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:18 ID:zM7NhsPx

>>831
まぁ、「Ｓ」ってのは所詮「ｻｰﾋﾞｽする側」だからねぇ。

839 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:20 ID:4vk/PJA7

>>837
・・・・

840 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:20 ID:kBEy0yyF

>>836
さすが素人診断だな。

841 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:22 ID:jHYc0kwW

必死。必至。

842 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:22 ID:oMDthDiF

>>833
いじめられた、とかなら言えるけど
性的なことだから…　掲示板になら書けるけど
親に詳しくいうのは、恥かしすぎるうおー

>>835
親は原因を少しだけ知ってるから（昔話した）、私が病院に通うとなれば
また思い出させちゃうかなと思ってね　
でも、それは考えすぎかな、
症状だけなら大丈夫かもしれない
あんまり心配はかけたくないけどね；　言ってみようかな…

843 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:24 ID:rrVa5FvO

思い出すから、やめとくってのは気持ちはわかるけど、進歩しない。

何よりも、今の状態が一生続けれるわけじゃないんだからさ。
前向きになれるように変えていくことは必要だとは思う。

844 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:24 ID:tExJv7Cc

ま、本人が受診したいと思ったら大人なんだからなんとか
するわな。いちいちどうやったらいいかなんてこっちから
教えることじゃないような気もしてきた。
聞いてくれば幾らでも智恵出すけど。

そうおもわん？

845 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:24 ID:oMDthDiF

>>873
嫌がらせの優しさなら全然おっけーヽ(´∀｀)ノ

>>838
いわれてみれば、そうだね…
サービスかあ。。

846 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:25 ID:kBEy0yyF

>>844
いまさらだけど君以外はみんなそう思ってたんじゃないだろうか。

847 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:27 ID:tExJv7Cc

つまりよく言うだろ、
「水を飲みたがってないロバに水を飲ませるのは難しい」
ってね。それと同じ。みなもそう考えると楽だよ。

848 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:27 ID:rrVa5FvO

>>846
言わずもがな。

849 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:28 ID:zM7NhsPx

てな訳で、ﾏｺ氏には是非「取り巻きを引き連れての移住」をお願いしたいところだ。

もう充分だろう、この板。

850 ：棟上式 ◆EsMuneyesQ ：03/09/14 02:28 ID:kBEy0yyF

>>848
やべ。釣られた。

851 ：恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 ：03/09/14 02:30 ID:/yFd4tIo

>>842
でも、今だって心配してるんだよね？
ほらそれなら、その症状さえ治れば、
今の状態だって変わるんだし、
親としては、今の状態が変われば、
それはそれで心配よりも嬉しいと思うんだけどね。
まあ、症状だけ言うって事で一度考えてみなよ。

852 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:30 ID:4vk/PJA7

家族やら仲いい相手だったら
心配かけないように、、何ぞと言う理由で
ほっといて状況悪化させる方がよっぽど
迷惑なんだよ。

853 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:31 ID:oMDthDiF

高校生は真性Ｓっぽいけど、サービスなのかなあ…

>>843
＞何よりも、今の状態が一生続けれるわけじゃないんだからさ。
耳がいたい；
確かにもう、ギリギリの時期かなって思う
親は家にいてくれって言ってるし、そういう部分では
一生このままでもいられるんだけど。
でも人生を変える（何かを始める）には
今が最後のチャンスかもしれないぬ…
足りないのは危機感か。
もっと焦らなくては

854 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:32 ID:tExJv7Cc

まこ本人に「このままじゃダメだ！　なんとか良くなりたい！」
って強烈な意思が出てくるまで待つべ。

現状家族は優しい、板でもみんな構ってくれる、食うには困らない
ってな具合だからわざわざ家族と（いわば）対決までして行こう
とは思わないのだろう。

855 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:32 ID:Q1wBYIE0

９００踏んだ人は次スレ頼むよ

856 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:33 ID:jHYc0kwW

色々とばれてんのかなー。あああ

857 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:34 ID:zM7NhsPx

>>855
ｽﾚﾀｲﾄﾙは「ﾏｺ隔離ｽﾚ」で。Ｐａｒｔ何なのか知らんが。

858 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:34 ID:4vk/PJA7

>>855
もう(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ
どこにでもある糞馴れ合いスレ

859 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:34 ID:rrVa5FvO

>>853
そこの認識が違う。

親と同居って状態のレベルではない。
親が居なくなったらどうする？と言うレベルで考えて欲しい。
一生って先に自分が死ぬわけじゃないんだし。
世の中を楽しむって意味では、今のままでは勿体無いよ。

860 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 02:36 ID:tExJv7Cc

やっとうぃが言ってた認識まで俺もたどり着いたらしい。

少し安堵したんで、ホントに寝る。
みな暴言すまなかった。

おやすみ。

861 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:37 ID:oMDthDiF

>>849
みんなで文房具板に行こう！

>>851
親は心配してない・･
てか、自立されるのを嫌がってる
だから私が自分の人生を切り開こうと思えるようになるしかないね…
うん、症状だけ言おう

>>852
親の知らないところで変われたら一番いいしょ
てか私の対人恐怖症も、親からしたら「うぶで、かわいい」らしひ。。

862 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:38 ID:b2kLZfq2

やだよこの板にしようよ。文房具なんて。。

863 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:38 ID:jHYc0kwW

>>861
自分だけでいけば？

864 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:39 ID:4vk/PJA7

>>861
親も依存症かよ

865 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:40 ID:KiKCrC/P

あ

866 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:40 ID:oMDthDiF

>>854
＞現状家族は優しい、板でもみんな構ってくれる、食うには困らない
＞ってな具合だからわざわざ家族と（いわば）対決までして行こう
＞とは思わないのだろう。

そう。わりと人生は捨てとるー
ただ高校生と一度くらいはデートしてもらいたい
（怖がらずに会えるようになりたい）っていう、
それだけが頑張れる理由

>>859
保険金すごいかけてるみたい、、

867 ：裏表 ◆USnasty1/A ：03/09/14 02:41 ID:zM7NhsPx

>>861
>みんなで文房具板に行こう！
それはそれで、先方に迷惑なような・・

>親の知らないところで変われたら一番いいしょ
やれやれ、その程度の「悩み」なのかよ。

お気楽なもんだ。まぁ、めでたいか。

868 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:43 ID:oMDthDiF

>>862-863
・・・。

>>864
依存症ってか、極度の心配性
ちょっと21時くらいに、自転車でツタヤに行くだけで
危険、あぶない、て
中高生の頃は、遅くなるから部活もしちゃダメだったー。

869 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:43 ID:4vk/PJA7

思春期の高校生じゃあるまいし
人生捨ててるー
何ぞと言うのは本当にキモいな
現実感覚ナッシングだ。

870 ：コマキ ◆4392557576 ：03/09/14 02:43 ID:rrVa5FvO

>>866
じゃぁ、金で解決できると思ってるわけだ。
自分でも。

>>867
めでたいね。

871 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:45 ID:4vk/PJA7

>>868
子供以外に自分を支えるものがないから
そうなんだよ

872 ：名無しさんの初恋：03/09/14 02:46 ID:jHYc0kwW

秋、か・・。

873 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:46 ID:oMDthDiF

>>867
てか、親は関係ないからね。

＞やれやれ、その程度の「悩み」なのかよ。
ヒキーの今の私にとっては悩みじゃないよ…

874 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:51 ID:oMDthDiF

>>869
＞現実感覚ナッシングだ
そう！まさにそれ。生きてる感覚があんまりナイ；

心と体が離れてるって、この前スレを通してわかったよ
自分の体や声が、自分のものだとは、感じれないんよね。他人みたい
だから、現実味を得ることから始めないとなー、て思う
悲しい、とか、痛い、とか嬉しいとか思えるようにならないとー。

875 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 02:52 ID:oMDthDiF

>>870
？？
お金があれば、住んだり食べたりはできるでしょ？

876 ：名無しさんの初恋：03/09/14 03:00 ID:4vk/PJA7

>>874
ま、ネットじゃ助走にしかならんだろうから
とっとと病院行って、外出てリアルに生きれるよう
なるこったな。ネットとリアルじゃ現実感も全然違うんだから。

877 ：マコ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 03:08 ID:oMDthDiF

>>876
１０代の頃はもうちょっと、もがいてたような気がするけど
それもあんまり覚えてないや
カウンセいくよ

ID:4vk/PJA7さんは口は悪いけどいい人ね
これあげる
http://fukuoka.cool.ne.jp/alc/ug-tools.html

878 ：名無しさんの初恋：03/09/14 03:19 ID:b2kLZfq2

そんなものよりセクシー写真ください

879 ：名無しさんの初恋：03/09/14 03:24 ID:DAttiLeB

は？

880 ：まこ ◆r1MONYLOVE ：03/09/14 03:51 ID:oMDthDiF

あ、でも"性欲(Ｍ感覚ふくむ)”だけはリアルだよ

だから、それをたどってリアル世界に飛び込もうと思ったけど（風俗の仕事ね
続けなくてよかった。それはここの人たちのおかげです
体験入店しか行っていないと言っていたけど
本当はその後も何度か行きました（たいしたことはやってないけど
でも、それじゃダメだという皆の言葉を信じて
やめてよかったです　

その後、どうしたらいいのかわからなくて困ってしまったけど
結局は地道にとりもどしていくしかないんだね
「自分のために」だと抵抗があるけど
「未来の自分（他人）のために」なら、やれるかもしれない
うちは他人のためにだったらわりと頑張れる人やからw
今日はどうもありがとうございましたー
おやすみなさい

>>878
ttp://aikomanko.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20030909094350.jpg

881 ：名無しさんの初恋：03/09/14 04:32 ID:DAttiLeB

>>880
そういう、弱い自分を直して行こうとしてる女性はかっこいいです。
アナタのような女性、好きです。

882 ：名無しさんの初恋：03/09/14 06:09 ID:jHYc0kwW

だましだましい

883 ：帽子屋 ◆GIKO.4/BOY ：03/09/14 06:40 ID:HBmWcMH7

。。。

884 ：田島春夫：03/09/14 07:11 ID:rQbRjwiC

高校生情報：
現役の高校３年生。対人関係苦手のため学校は休みがち。
両親はいわゆるＤＱＮで、彼のコピペ荒らしは親の考え方を反映
大坂府在住。
先日、無免許（？）でバイクを運転中、事故。骨折？
まだ病院に行っていない。

885 ：名無しさんの初恋：03/09/14 07:42 ID:A/9QJxw8

ほんとに親に愛されてる？
なんかこのスレで読んだら、ただ、ペットにされてるだけじゃねーの？

886 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 07:44 ID:rCu30yUG

そんな感じだね。
親離れ、子離れがまったくできてない。

887 ：名無しさんの初恋：03/09/14 07:48 ID:A/9QJxw8

>>886
もうひとつの可能性は、親に関する話が全部つくり話ってやつだな。
前にそういうメンヘルがいたよ。
何でそんな事するのか俺には理解不能だが。

親に言いたくないことを正当化するためか？

888 ：名無しさんの初恋：03/09/14 07:48 ID:tRQxQEP5

888

889 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 07:50 ID:rCu30yUG

つくり話ではなかったと思うがそれに近い例は知ってる。
恐らく本人の中ではつくり話という意識はないと思われ。
自我を守るために自分でそう信じ込んでしまうんじゃないかな。

890 ：名無しさんの初恋：03/09/14 07:52 ID:tRQxQEP5

風俗の話マジかな？

891 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 08:01 ID:rCu30yUG

風俗の話はマジだろう。

あと、彼女はどうあっても、多分、親には話したくないだろうな。
今は。どういう話し方をしてもそれは親を責める要素を含んでし
まう。親の心配をしているようだが、そういう話をして親に「
見捨てられる」のが怖いのだろう。彼女がいとこに陵辱されていた
時期、あるいはそれを親に話したときの親の対応がまずすぎるので
信用できないのもまあ無理がないとは思うが。

892 ：名無しさんの初恋：03/09/14 08:18 ID:qwMbcCBo

>>891
まったく理解できないが・・・こんなに個人的な情報を出していいものだろうか？
私だったら回線切って（ｒｙ　になりそう。
メールとかで信用できる人に相談するだけで十分だと思うよ。

893 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 08:31 ID:rCu30yUG

俺個人の感覚ではメールでもタイムラグはあるし、非言語コミュニケーションに
属する情報（ニュアンス）は充分に伝わらないから、医者に行くのが
無理なら信頼できそうな親戚にでも会って話すのがいちばんいいと
思っている。彼女が板で話すのは、それよりも「楽」だというのが
まずあるだろう。後は他ならぬその親戚の一人に陵辱されたことで、
親戚そのもの（全員）に不信感を抱いているというのもありそうだ。

894 ：名無しさんの初恋：03/09/14 08:34 ID:qwMbcCBo

>>893
いや、そういうことじゃなくてさ・・・。
ま、いいや。

895 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 08:39 ID:rCu30yUG

ん？俺が個人的な情報を漏洩しているとでも？
俺が書いていることは全部既に板上で彼女が話したことだ。
それ以上のことは俺も知らない。

896 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:00 ID:A/9QJxw8

>>889
そういう事なんだと思う。
俺が知ってる例でも同じような言い回しだったもんで気になった。

897 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 09:03 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼まこは脈なし速やかに次の女ｺﾃを狙うべし
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

898 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:06 ID:rCu30yUG

マコの場合、多分言ってることは本当だし、広い意味で「親に
言えばまずいことになりそうだ」というのも多分間違ってない
だろう。こういうとき、老人の智恵というのは案外役に立つも
ので、マコの祖父母が間に入るというかオブザーバーになって
マコが両親に話す場に同席できるとずいぶん親子だけの話より
は落ち着いた感じで話せるのだろうなとも思ったりする。
まあ祖父母の度量にもかかってくるわけだが。

899 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:10 ID:rCu30yUG

脈なしはずいぶん前から分かってるよ。
ただマコを分析するのは深いところでは多分自己分析にも
つながるのでいわば素材として使わせてもらってる。

900 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:10 ID:I2ERAOcM

９００

901 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 09:16 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼ >>899 素材･･･随分驕った発言でんな
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

902 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:17 ID:OwL+blof

頭おかしい固定増えたね。
メンタルヘルス板。

903 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:19 ID:I2ERAOcM

＞９０２
サロンの方がもっと腐ってるＹＯ

904 ：ﾈﾀｸQED(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(　゜Д゜)ﾊｯ!? ◆/Q/E/D/8/c ：03/09/14 09:22 ID:OO5pNPho

>>903
その一人だよ、漏れも

905 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:23 ID:rCu30yUG

最近言葉尻にのみ反応する人が増えて困ってる
三十路のフロリアンもか　苦笑

906 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 09:24 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼ >>905おりは女子中学生だよ
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

907 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:25 ID:I2ERAOcM

>>904
へぇー×３

908 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:30 ID:rCu30yUG

女子高生なら文脈を読まないのも仕方がない　笑
若い人ほどデジタルだから

909 ：ﾈﾀｸQED(・∀・)ｽﾝｽﾝｽｰﾝ(　゜Д゜)ﾊｯ!? ◆/Q/E/D/8/c ：03/09/14 09:34 ID:qJQ24wPK

>>907
3へぇってことは3000円か

910 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:36 ID:rCu30yUG

うんこしてくる。

911 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:37 ID:I2ERAOcM

>>909
良かたね

912 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:40 ID:R/sVhjTb

>>855

913 ：名無しさんの初恋：03/09/14 09:43 ID:I2ERAOcM

>>912
嫌だベンベン

もうマコスレだし、ここは。

914 ：名無しさんの初恋　　　：03/09/14 09:43 ID:AP63H4Yn

ダメだし・・

915 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 09:52 ID:rCu30yUG

うんこしてきた。

さっきから河合隼雄Ｘ中沢新一の「仏教が好き！」
という本を読んでるが、なかなか面白い。

916 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:00 ID:C/+VhX0o

高校生とかいぶつは似てる。
高校生は社会に対して、かいぶつは人に対して、
自分の中で「わかった」ことにしたこと（決めつけたこと）を
繰り返ししつこく発言・コピペすることで他人にとってもそれが事実と認識されることを求め、
（嘘も100回つけば事実となる式）
自分の決定を確固としたものにしようとする。
何かへの異常なおそれの裏返しだな。

917 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 10:03 ID:rCu30yUG

恐れというか自分の中だけで確固たるものにできないのだと
思う。自足している人間はこんなに語らない。
それは乳にも言えると思う。

918 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:05 ID:R/sVhjTb

900は次スレ立てる

900がダメなら901
それでもダメなら902→903・・・
よろ

919 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 10:06 ID:rCu30yUG

高校生については、恐らく社会へ出て行くことへの不安
だろうな。知識だけ、偏差値的な頭の良さだけでは社会
では通用しないことを充分認識しているのだろう。
自分が今のままでは通用しないのではないか、いや多分
しないだろうという恐れ。

920 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:16 ID:C/+VhX0o

乳は必要以上に（それはマイナスとも言える）自足してるように思えるがな。
人それぞれ事実の認識は異なるが、かいぶつも高校生もそれに耐えられない。
自分がつくった事実が揺らぐからだ。
かいぶつは特定の人間に対してそれがある。
ある人間をある形に自分の中で決めつけなければ気が済まない。
常人よりもそれが異常に強い。
それでは人間関係なんて築けないだろう。

921 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:21 ID:e74zsPO3

自立汁

922 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 10:26 ID:rCu30yUG

まあ乳も高校生もこの際置いておこう。

＞かいぶつは特定の人間に対してそれがある。
＞ある人間をある形に自分の中で決めつけなければ気が済まない。
＞常人よりもそれが異常に強い。

このへん当たってるな。
そしてそれは当然こちらの意図を汲むなんてことを最初から
しない人間に向けられる。乳しかり、まこしかり、天国しか
り。普通はそういう人とはうまく距離を置くものだ。しかし
俺はそういう人間ほど自分の「パターン」にはめてしまいた
くなる。まったく無駄な努力とわかっていながらやめられない。

923 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:28 ID:e74zsPO3

まこ依存症だな

924 ：会議は踊る ◆I.5d.y34zs ：03/09/14 10:30 ID:rCu30yUG

さて鉾先が俺に向いてきたから逃げるか。

ノシ

925 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:33 ID:KFuseAzn

>>300

926 ：初秋：03/09/14 11:35 ID:gPhnS0xQ

本でも読むか。

927 ：ナタリーさん：03/09/14 12:17 ID:1xCpQfQ7

コテを分析する奴ってアブナイと見た！！！

928 ：初秋：03/09/14 12:19 ID:gPhnS0xQ

ナタリーさんには言われたくないな　笑
君もかなりアブナイ固定だよ

929 ：名無しさんの初恋：03/09/14 12:22 ID:c66li2fn

お互い割り切っていればＯＫ

930 ：ナタリーさん：03/09/14 12:25 ID:1xCpQfQ7

かなりもなにもアブナクないんだから
君がどうかしてるんだよ

931 ：初秋：03/09/14 12:35 ID:gPhnS0xQ

ははは
自分でそう言ってる人ほどアブナイ。

932 ：ナタリーさん：03/09/14 12:38 ID:1xCpQfQ7

自分で言ってるくらいだから違うから

933 ：名無しさんの初恋：03/09/14 12:40 ID:w5FfmnXQ

なたりーもかいぶつもあぶないってことで

934 ：ナタリーさん：03/09/14 12:43 ID:1xCpQfQ7

それでもかまわんよ

935 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 12:48 ID:CLEqIqAj

まあ、病人は、病院にいけよ。

936 ：ナタリーさん：03/09/14 12:49 ID:1xCpQfQ7

病院いってもたいしたことないっていわれるくちなのよ

937 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 12:50 ID:CLEqIqAj

>>936
だが、ここは病院ではないぞ。

あんまり期待されてもこまるし、病気をばら撒いている自覚は持っとけ。

938 ：ナタリーさん：03/09/14 12:55 ID:1xCpQfQ7

病気なら治療できるでしょう？
私のアレは単なる不安定だから治らないのよ

939 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 12:58 ID:CLEqIqAj

>>938
それも病気だ。
基地害だな。

940 ：ナタリーさん：03/09/14 13:04 ID:1xCpQfQ7

正常すぎて基地害なのだと自分では分析しましたが

941 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:07 ID:CLEqIqAj

ナタリーのはただの恋わずらいだろ。

かいぶつはまあ、あれだ。

942 ：ｶｲﾌﾞﾂ：03/09/14 13:18 ID:9uqIzGIw

はいはい、気違い・メンヘル・自意識過剰、なんとでも呼んで下さいな。下には下がいて良かったですな。

943 ：ナタリーさん：03/09/14 13:20 ID:1xCpQfQ7

自分には恋なんかムリだろうって気持ちと闘ってますけどね

944 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:22 ID:CLEqIqAj

>>942
自覚しとけよ。

>>943
ダメな奴は何ヲやってもダメだね。

945 ：名無しさんの初恋：03/09/14 13:24 ID:w5FfmnXQ

心の病気って最近よく聞くようになったよね。なんだか。

946 ：ナタリーさん：03/09/14 13:25 ID:1xCpQfQ7

そんなに頑固じゃないから病気にはなれないよ

947 ：初秋：03/09/14 13:30 ID:a2jjyr0S

オッサン、前も言ったが「心の病気」だってことをネタに
馬鹿にされると激しく傷つくんだが。
俺に粘着するのじゃなく、粘着するならレス内容に粘着
しろよ。

948 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:31 ID:CLEqIqAj

別に馬鹿にしてないだろ。

早く治れよ。

949 ：初秋：03/09/14 13:34 ID:a2jjyr0S

以前は「死にたい」と訴える女性に自殺を勧める書き込み
してたよな。
そのあたり、素でおかしいぞ。
本人はネタのつもりでもネタにしていいことと悪いことの
区別くらいつくだろう。
乳でさえそのへんの話は最終的には理解できたけどな。

950 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:35 ID:CLEqIqAj

>>949
記憶にないよ、そんな話。

俺は正常、君は病気なんでしょ？
それでいいだろ。

951 ：ナタリーさん：03/09/14 13:35 ID:1xCpQfQ7

スレで説教かよ

952 ：名無しさんの初恋：03/09/14 13:37 ID:b2kLZfq2

スレで突っ込みかよ

953 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:37 ID:CLEqIqAj

俺は無駄な奴には説教はしないよ。

まあ酔っぱらってたら無差別にするがな。

954 ：初秋：03/09/14 13:38 ID:a2jjyr0S

記憶にないで逃げても、俺はちゃんと覚えてる。

＞それでいいだろ
ってスタンスじゃないだろ。お前は。上の方ではナタリーを
キチガイ呼ばわりしてるし。何度言えばわかるんだ？
また自己板に乗り込もうか？

955 ：ナタリーさん：03/09/14 13:39 ID:1xCpQfQ7

スレで脅しかよ

956 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:40 ID:CLEqIqAj

>>954
本人が覚えてないんだから、気のせいだよ。

恋愛ってのは気チ概なんだよ。
そういうもんだ。

おまえ、いちいち気にしすぎだぞ。

957 ：初秋：03/09/14 13:42 ID:a2jjyr0S

逃げても覚えてるよ。
乳もいたよなあ。そのスレで。
俺はちゃんと覚えてる。

説教も脅しもするよ。オッサンは何度も繰り返すが、
ちと脅しをきかすとしばらくは大人しくなるからな。

958 ：ナタリーさん：03/09/14 13:43 ID:1xCpQfQ7

マジレスすると感情移入しすぎだぞ

959 ：初秋：03/09/14 13:45 ID:a2jjyr0S

ネットだろうが現実だろうが同じように感情が動く
ポイントというのはあるんだよ。
感情は「自然」だからしょうがない。

960 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:46 ID:CLEqIqAj

まあ、２ちゃんに入れ込むのもいいが、
ほどほどにしとけといっておくよ。

気になる事があっても、PCの電源切って外にでも出てみろ。
それで終わりだろ。
外にでても、２ちゃんの事が気になってしょうがないようなら、正直中毒だ。

そういう奴は結局、２ちゃん以外に世界ヲもってないんだよ。
だけど、２ちゃんでずっと生きていく事はできないよ。
それは理解しておけといっておこう。

961 ：初秋：03/09/14 13:48 ID:a2jjyr0S

２ちゃんに入れ込むとか入れ込まないの問題じゃない。
オッサンは言葉を軽く扱い、他人にもそうすることを
求める。

俺は言葉を重く扱う。他人にもそうすることを求める。

その違いだよ。

962 ：ナタリーさん：03/09/14 13:48 ID:1xCpQfQ7

そういう時間帯か？

963 ：名無しさんの初恋：03/09/14 13:48 ID:b2kLZfq2

>>960
煽られっぱなしで外に出ても非常に悔しい
どうしたらいい？

964 ：穴に入れても心は童貞：03/09/14 13:50 ID:9LWwC9fQ

実際の様子をわからない上でいうけど。
病気だから気を使って欲しいと思うのは結構だろうが
相手がそうしてないように見えるからって絡むってのはどうなんだかな。
自殺したいっていうレスだって結局決めるのは本人だろうが

965 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:50 ID:CLEqIqAj

だって、２ちゃんの言葉って軽いじゃん。

言葉遊びだ。

966 ：初秋：03/09/14 13:50 ID:a2jjyr0S

だからオッサンがあまりにも言葉を軽く、しかも俺から
見て不適切に扱ってると思える時は食ってかかるし、
過去の件も持ち出す。

オッサンの態度が変わらない限り、今後もこういうことは
繰り返されるだろう。

967 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:51 ID:CLEqIqAj

>>963
２ちゃんを止めよう。
これで解決。

968 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:52 ID:CLEqIqAj

>>966
なんとも、暑苦しい男だな。

969 ：初秋：03/09/14 13:52 ID:a2jjyr0S

本人の受け取り次第ということで「自殺」を勧奨して
いいのか？
俺はそれは違うと思う。

970 ：ナタリーさん：03/09/14 13:53 ID:1xCpQfQ7

スレ違いもほどほどに

971 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:53 ID:CLEqIqAj

>>969
じゃあ、ネタだったらどうなのさ？

972 ：初秋：03/09/14 13:53 ID:a2jjyr0S

>>968
お前が暑苦しく粘着してこなければお前も
暑苦しい思いしないですむんだよ。

973 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:54 ID:CLEqIqAj

ネタにマジレスは、まあ基本ではあるが

それほど徹底されていないとも思うしな。

974 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:55 ID:CLEqIqAj

>>972
だったら、お前が軽く流せよ。

もっと爽やかにイキロ。

975 ：初秋：03/09/14 13:55 ID:a2jjyr0S

あの時点でネタと判断できる材料はなかった。
人の生き死にに絡むようなことは本人がネタと
宣言しない限りネタとして扱ってはいかんな。

976 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:56 ID:CLEqIqAj

かいぶつもムーンもネタっぽいがな。

977 ：963：03/09/14 13:56 ID:b2kLZfq2

俺もやめてーよ。。
でも友達いないしさ･･･ＰＣがあるしさ･･･
うちのＰＣ寿命だから使い切りたいしさ･･･
２ちゃんにも便利なとこや好き勝手言えるのがあるしさ･･

978 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:56 ID:CLEqIqAj

２ちゃんに真実が無いのは定説。

979 ：初秋：03/09/14 13:57 ID:a2jjyr0S

>>974
流すつもりはない。
特にお前のことは良固定と思ってるやつも結構いるからな。
板への影響も大きい。
今後も粘着してきた場合はそれ相応の礼はする。

980 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:57 ID:CLEqIqAj

>>977
じゃあ、いい人になれ。

それで解決だ。
怒らず優しい言葉を心がければ、みんなも心を開いてくれるだろう。

981 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 13:58 ID:CLEqIqAj

>>979
煽りや荒らしを流すのも、基本なんだがな。

おまえは初心者か？

982 ：初秋：03/09/14 13:59 ID:a2jjyr0S

933からここまでと・・・と。
自己板に紹介してこよう。

983 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 14:00 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼ 2ちゃんは猥雑なﾃｰﾏﾊﾟｰｸに過ぎん
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　ｴﾝﾀｰﾃｨﾒﾝﾄと割り切って楽しむのが正解に近い利用法でつ　　　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

984 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:00 ID:CLEqIqAj

>>979
板への影響ってのはネタだよな？

君の場合、どこまでマジなのか理解不能だ。

985 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:02 ID:CLEqIqAj

おれ、割といい事言ってると思うんだけどなあ。

986 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:04 ID:CLEqIqAj

１０００あげ

987 ：初秋：03/09/14 14:04 ID:a2jjyr0S

オッサンのスレをお気に入りに追加してきた。
このスレが沈んだあと、一連のやりとりを紹介、
その後俺が接続している間定期的に荒らすこと
にする。
もっとも俺が上で指摘したような点が改まった
と俺が認めればまた別の対応をする。

988 ：963：03/09/14 14:05 ID:b2kLZfq2

>>980
ずいぶん簡単に言うよな･･
一度の罵倒文句に反応されて、皆でよってたかっていじめられるほど辛いことはない
軽く言ったつもりの罵倒文句なのにさ＞＿＜
アドバイスありがと

989 ：穴に入れても心は童貞：03/09/14 14:05 ID:9LWwC9fQ

ただなんでもふざけてって姿勢ばかりがいいとも限らないよな。
初秋さんみたいに考えるのもいいんじゃないか。
板にのり込むとかなんとかはどうかと思うがｗ

990 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:05 ID:CLEqIqAj

じゃあ、自スレは終了することにします。

お疲れ様。

991 ：初秋：03/09/14 14:06 ID:a2jjyr0S

以上

992 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 14:06 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼ >>987ﾈﾀとしてやるなら90点
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　本気でﾌﾞﾁｷﾚてんなら((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

993 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:08 ID:CLEqIqAj

>>988
会話では、つぼってのが存在して、
それに気付かずふんじゃうと、とんでもない目にあうってこともあるよ。

まあ、でもそれは自分で身を持って知るしかないよね。
まあ、次は大丈夫だと信じてイキロ。

994 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:08 ID:CLEqIqAj

>>992
笑いの取れないエンターテイメントは、まあ痛いよね。

995 ：初秋：03/09/14 14:10 ID:a2jjyr0S

無論、これは娯楽ではないしやるといったからには
やる。

996 ：初秋：03/09/14 14:10 ID:a2jjyr0S

>>994

□←鏡

997 ： ◆D9hHeadsFg ：03/09/14 14:11 ID:l30I3vWh

セックスしてるの？

998 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/09/14 14:11 ID:CLEqIqAj

>>995
今の自分の行動を見て

正常だと思う？

999 ：フロリアンアタック【3日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/09/14 14:11 ID:J1rcnTlA

　　　　　　　　　　|　ﾎｳ　／
　　　　　 ,＿＿＿＿
　　　　／〃/ハ)ヽヽ＼　　　ﾐｯｼﾘ
　　／;;;;;ﾘハ・∀・ﾉゝ;;;;＼じゃあ､おりも乗り込んで見物すっぺや
　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　
　　 |＿＿＿＿＿＿＿＿|　　　　

1000 ：初秋：03/09/14 14:11 ID:a2jjyr0S

あとは下がるのを待つだけだ。

じゃあな。

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。