そもそも、人間は年中発情してると思うか?
一緒にいても別にやりたくないんだよ。
そういう異性がいたって当然だろ。
473 :
名無しさんの初恋:03/10/07 18:23 ID:7LTQs50P
セックスアピールにダメ出ししてる異性に対し友情を感じるなんて言っても偽善じゃないか
恋愛対象に異性が含まれるのではなく、異性に恋愛対象が含まれるのだよ。
その他の異性には何ら興味はない。分かるかな?
475 :
名無しさんの初恋:03/10/07 21:41 ID:HSCywKIa
男女間の友情が成り立つという女性に言いたい。
「友情が成り立つなら、男友達とした約束は
きちんと守ってほしい。もし、いま付き合っている
彼氏に悪いとか、別に好きな相手ができて、
男友達との約束は、やめた方がいいと思ったなら、
そのことをきちんと言ってくれ。そうした理由も言わずに
ドタキャンしたり、何の連絡もなく約束をすっぽかされると、
男としては傷つく。所詮、男女間の友情なんて、そんな
ものかと思ってしまう。だから、曖昧なことだけは、
やめてくれ。それだけは言っておく。」
476 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/10/07 21:50 ID:G+hEwyyi
>>475 それはその女に勝手に言えよ。
女全体に言うなよ。
たまたまおまいが会った女がそうだっただけだろう。
頭悪いよ。
477 :
名無しさんの初恋:03/10/07 22:07 ID:c1+woApJ
>>475は476の
このスレの存在意義というかこの板の存在意義すら失うよーな
神レスに感謝しる!!!
478 :
名無しさんの初恋:03/10/07 22:57 ID:s3/Zt+j4
>447 の書き込みを見て思ったんだけど、男友達が欲しい〜!けどできない!って
人は相手に男ならではの利点を求めているのが顔や態度ににじみ出てるんじゃない
のかなぁ?
そういうのを不快に感じる男は距離を取るだろうし、寄って来るのは相手に女なら
ではの利点(Hも含む)を求める男ばかりとか・・・。
479 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/10/07 22:59 ID:G+hEwyyi
>>478 あーそれはハゲドウだな。
友達が成り立つ女ってのは、
そこら辺は違うな。
友達だってそうだけど、
友達が欲しくて作るよりも、
自然に出来る友達の方が、
ずっと長い友達になるな。
480 :
さそり:03/10/07 23:25 ID:VER6TPtJ
>>396 同じだ〜。
よく遊ぶ男友達は一度告られて断った相手。
遊びたい男友達は以前好きだった相手。
男女の友情あるって思いたいけど、現実にはないとおもう。
性を超越した友情ってあると思う。
でも周りがそれを許さないんだよネ。
自分も幼馴染の子と長い間友達関係が続いていましたが、
自分の彼女が俺とその子が会うのを嫌がって、向こうにもそんな事があってあまり会えなくなりました。
けど今でもたまに会うと男友達みたいな感じで打ち溶け合えるヨ。
男女間の友情があると思ってるのは、男よりも女の方が圧倒的に多そうなイメージ
性の友達が居ると、色々と相談できて便利だってのはある。
つーか、俺は鈍いんで彼女の発言の真意が分からない時に相談してるし。
男女間の友人関係がありえないって言ってる人って、どういう交友範囲を
持って いるんだろうか? 男女間の「親友関係」がありえないという
なら別だけど。
友人の彼女とか、兄弟の彼女といった普通に考えて恋愛に発展しようがない
女性と友達感覚で話したり、相談したりってしないの?
484 :
オス:03/10/08 08:46 ID:+sbW5dko
>>483 「単に言葉を交わす、暇な時に遊ぶ(映画やら買い物やら)、ご飯を食べたり飲み屋へ行ったりする」
というのを友達と呼ぶのなら、俺にも女友達がいるよ。
>>478 あなた良いこと言いますねえ〜。
たしかに"男の友達の方が相談しやすい"とか"頼りになるから"という理由で
友達を作ろうとしても、そんなのは長続きしない。
初めからその男にある種の「利点や見返り」を求めてしまっている以上
相手の男にもそれを求められてしまうから。
たいていの場合、それは「恋心や体」なわけで。
485 :
☆:03/10/08 08:48 ID:uASpaZWL
486 :
オス:03/10/08 08:54 ID:+sbW5dko
487 :
483:03/10/08 10:49 ID:xAtsy9XT
>>483 異性ね。メモ帳からのコピペの失敗。
>484
>「単に言葉を交わす、暇な時に遊ぶ(映画やら買い物やら)、
>ご飯を食べたり飲み屋へ行ったりする」
というのを俺は友達と分類してるが、貴方の場合は違うの?
488 :
メス:03/10/08 12:23 ID:RFitfbjo
489 :
乳:03/10/08 13:01 ID:IzR1VGbH
女同士の友達関係には愛情はあっても友情はなく
だから女は男に友情を求めるし
男同士の友達関係には友情はあっても愛情はなく
だから男は女に愛情を見出す
なんてーのはどうかしらん
女のグループみたいのはあれは友達ですらないように見えるな
490 :
名無しさんの初恋:03/10/08 13:05 ID:u3gQFhkY
女ってうわべだけの付き合いが多い気がする。
いくらよく遊ぶ友達でも。
気がするだけだけど
491 :
乳:03/10/08 13:07 ID:IzR1VGbH
いや、女同士の親しい友人ってのもあんじゃん
でもそれ、男同士の友達とはやっぱり違って
ある意味恋人同士みたいな感じみたいな
492 :
名無しさんの初恋:03/10/08 13:14 ID:V+HBQJAW
>>491 女同士の親しい友人ってキスしたりもしてるしな。
493 :
名無しさんの初恋:03/10/08 13:54 ID:Osm5cZIQ
7、8年友達でつきあってきた女にせまられて、最初断ったんだけど結局やっちゃったよ。その女とやるなんて考えてなかったんだけどね。その後違和感あって連絡とってないけど俺まちがってたかなぁ?その女とは友達でいたかったな…。
494 :
名無しさんの初恋:03/10/08 19:48 ID:+sbW5dko
>>493 女が「あの男の子とは友達でいたかったのになあ〜」っていうのはたまに聞くけど
逆のケースは初めて聞いた。
495 :
名無しさんの初恋:03/10/08 19:58 ID:/8WFGF2S
>>491 男嫌いの知り合いがそんな感じだった。
レズって聞くと違うってこたえてたけど。肉体関係はないんだろうけど。
男であれは、間違いなくホモだな。
496 :
◇:03/10/08 20:00 ID:uASpaZWL
男なのか女なのか
497 :
まろん:03/10/08 20:39 ID:hNDUEkug
異性の友達にときめくことはあるけど、恋愛感情までに発展しない
今の関係のままでじゅうぶん楽しいと思ってるから
これって成り立ってるってことなのかな。
お互いに彼氏、彼女が居るのに、話が合い楽しいので、
友達としてふたりで会う。でも、そのことは、彼氏には言ってない。
言おうとするのだけど、タイミング逃しちゃう。
・・・やましい心があるからかも
499 :
名無しさんの初恋:03/10/08 22:36 ID:y5z9qX90
男友達に告白しようと意気込んでいたのに、2人で会うのも微妙なニュアンスで
断られ、毎日連絡していたのに、私は凹んで5日間ほど連絡をしなくなって、
だんだんふっきれてきました。
そんなときに、彼から電話が。。。(私が好きオーラを放ってからはかかってきた事は
ありませんでした)
明日は彼の誕生日です。
寂しくなったのでしょうか?どういう気持ちなんでしょう?
電話の内容は、
とくに世間話で、私から「明日、誕生日ジャン」
彼「今年も彼女なしで、誕生日を迎えちゃう。あと2時間で、
彼女できるわけないし。。」とか、昔の話とか。
「明日は友達と飲み行くかなー」って、別に私に誘われたいわけじゃなさそうだし。
なんなんでしょうか??
>>497 友達関係って言うからには、双方がそう思っていれば成り立ってるんじゃないの?
501 :
名無しさんの初恋:03/10/08 22:38 ID:PxeuGzrS
502 :
499:03/10/08 22:43 ID:y5z9qX90
501>
おっそうだといいんですが・・
今後どうしたらいいんでしょ・・
503 :
名無しさんの初恋:03/10/08 22:53 ID:PxeuGzrS
今からでも「明日なんも予定ないなら飲み行く?」って誘ってみれば?
メールでもいいし。
どきどきとかはすることはあっても
それだけじゃ多分友達って感じかもね。
505 :
名無しさんの初恋:03/10/08 23:41 ID:z+1a0UCN
女友達は多いけど、全員に恋愛感情持ってたらやってられない。
一人を除いてそんな感情なし。旅行したら土産を買ったり、地震
があったらメールを送って「大丈夫?」って聞いたり。女友達とは
そんな感じ。
同性(男)の友達とは全く同じ扱いにはならない。ある意味、遠慮
があるし、それがなければ不作法な奴になってしまう。
何度も繰り返されるこのテーマは難しい。ある、とも、ない、とも
言えるから。
506 :
名無しさんの初恋:03/10/09 00:15 ID:pR40feTH
>>505に似てるけど、俺の場合は違う。
確かに、出会う女にいちいち恋愛感情を期待/予測してたら気が持たない。
だから男女の差なんてあってないようなもんだ。
社会人としての最低限の恥じらいはあって当然だと思うけども。
メールは普通に男の友人と同じ感じ。
普段会う時も男の友達と全く同じ。ドライブ行く時も優先で助手席乗せるなんて
しないし、向こうにも期待させない。食事だって、こっちに余裕があったり、何か
借りが出来れば、積極的に奢るだけで普段の別会計は当然。
下痢や便秘の話も普通にするし、当然ながら向こうも返す。
ただ、こんな感じになるまでは、最低でも3ヶ月くらいはかかるといつも感じる。
いくらこっちが恋愛感情持たない態度を見せても、『男の本能』の歪んだイメージは
男女問わず、抱いているもんなんで、向こうの警戒/意識はなかなか無くならない。
それを経ると、ラクに友人として付き合える男女関係になると思う。
507 :
名無しさんの初恋:03/10/09 00:56 ID:Mp4OgspW
>>505 モテ男?
その気になる女友達の一人にはアプローチしないのですか?
どこかのスレで「女友達なんてキープだよな」というのがあったのですが、
男性の皆さんどうなんでしょ?
508 :
名無しさんの初恋:03/10/09 00:58 ID:S0ceN8kZ
>>507 キープというか、まかり間違えばいつか彼女に昇格することもあるかと。
509 :
499:03/10/09 00:59 ID:uPjQXUs4
ちなみに友達期間一ヶ月です。
510 :
名無しさんの初恋:03/10/09 00:59 ID:UWdJgDfV
男友達が欲しいと思っても、すぐ口説きにはいられてしまうので男友達が作れない。
511 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/10/09 00:59 ID:rhQ9orkn
>>507 おれは違うな。
まあ、そういう奴もいるんだろう。
性の対象としか見られない人なんだよ。
友達関係が出来る人と、出来ない人がいるだけ。
512 :
名無しさんの初恋:03/10/09 01:00 ID:S0ceN8kZ
513 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/10/09 01:00 ID:rhQ9orkn
>>510 > 男友達が欲しいと思っても、
と、自分の都合で作ろうとするからだよ。
そういう人には無理だな。
514 :
名無しさんの初恋:03/10/09 01:01 ID:S0ceN8kZ
515 :
名無しさんの初恋:03/10/09 01:03 ID:B5Lq25Mx
友達って自然となるもんじゃん。相手が男でも女でも。
作ろうと思ってもできない。
516 :
名無しさんの初恋:03/10/09 01:04 ID:S0ceN8kZ
相手に興味がないと友達にすらなれない。
517 :
507:03/10/09 01:05 ID:Mp4OgspW
>>508 最初からそういう目では見てない、ということですか。
>>511 >友達関係が出来る人と、出来ない人がいるだけ。
なるほど。同性でもそうですもんね。
>>513 極意を教えてください。
518 :
509:03/10/09 01:09 ID:uPjQXUs4
512>
それ以前は、同じバイト仲間でしたが、シフトが全然かぶらないまま
一年が過ぎ、飲み会で話して、私から連絡先を聞きました。
それから友達です。(皆で飲んだり、旅行したり、2人で飲んだり)
519 :
名無しさんの初恋:03/10/09 01:09 ID:S0ceN8kZ
>>517 うん。特に女の子の方が気持ちが変わりやすいようだけどね。
男の場合は友達といっても恋人になれないから友達してる場合と、
完全に対象外だから友達してる場合があるな。
520 :
恋愛充電中 ◆SANTAwT1p6 :03/10/09 01:09 ID:rhQ9orkn
>>517 > 極意を教えてください。
多くの異性とどれだけ接することが出来るかじゃないか?
どうも、ここで友達関係になれないとか言ってるのって、
「かわいかったら好きになるだろ?」とか言ってるのが多いけど、
別にかわいいだけで好きになるわけでもないし、
かわいいのかもしれんが、それ以上かわいい子がいたら、
そっちの事が気になるわけだし、
異性との関わり合いが少ない人ほど、
出来にくいような気がするね。
あとは、作ろう!と思って作ったりしないことだね。
521 :
名無しさんの初恋:
>>518 じゃあ友達というかなんというか、親友系の友達ではないんだ。
相手が誘ってくれないのは痛いね。
飲みかなんか誘って気があるふりしてみせればいいんじゃん。
それで食いついてこなければ接し方変える感じ。