行列の出来る恋愛相談所　Part5

1 ：名無しさんの初恋：03/07/19 01:28 ID:+9P9Aw20

前スレの『行列の出来る恋愛相談所　Part3』が番号1000に近くなったので新しくスレを立てました。
これも、皆様のおかげです。誠にありがとうございました。
これからは、このスレで恋愛相談を受けたいと思います。
メンバー
蓮川・砕璃・桃姫・テス・桜井茶太郎・○子・菊楽でまた愉快にお送りしたいと思ってます。
※荒らし禁止※
前スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1053005064/l50

2 ：鴉：03/07/19 01:41 ID:fGdfo5Mv

ちっとも行列が出来てないな

3 ：名無しさんの初恋：03/07/19 02:54 ID:yb2enykE

５年くらい全く恋をしていません。今まで好きになった人は２人。
ちなみに今２１だから中学生以来全く恋が無い。

4 ：名無しさんの初恋：03/07/19 04:03 ID:hmaXLyqK

いつも通っている歯医者の先生を好きになってしまいました。
歯科助手さんの目もあるしどうやって告白したらいいのかわかりません。
歯医者だから好きになったと思われるのも嫌だし。
何かいい方法はありませんか？

5 ：テス ◆L59na3FSZE ：03/07/19 18:13 ID:aaEUhnYw

>>1
新スレはうれしいが、本文がpart3のままになってるぞ

6 ：げろしゃぶ：03/07/19 23:40 ID:85GuWCj/

>>3
とりあえずそうですか、
と答えておきましょう
たまたま５年くらい
ろくな人があなたの周囲にいなかった
というだけのことじゃないでしょうか

7 ：げろしゃぶ：03/07/19 23:48 ID:85GuWCj/

>>4
その先生が誰からも好かれるような素敵な先生なら
あなたのように治療されながら惚れてしまう患者さんも
数多くいたことでしょう
そうするとその先生もあなたのような自分に惚れてしまう
患者さんの扱いにも慣れている可能性が高いと考えられます
あなたの思いを伝える方法ですが
治療の時に先生にいつもありがとうございますと
栄養剤ドリンクやなんかを差し入れというか渡すというのは如何でしょう
もちろんそのようなものは受け取れませんと断られる可能性も
ありますが、そんな時は人からいただいたのですが
私はこのようなものを飲まないので先生よろしければと言って
回避します
それが続けば（最初に一度受け取ってしまえば次に断りづらくなる）
先生もこれは誰かからもらったものを回してるんじゃなくて
自分で買ってきてるんだなということもわかる筈
そしてその中に治療ありがとうございますという手紙に思いを添えて
おきます

8 ：名無しさんの初恋：03/07/20 00:14 ID:XFUjIOXq

数年前に付き合っていた彼が夢の中に出て来たので、
懐かしくなって思わず手紙を書いて出してしまいました。（DQNでｽﾏｿ…）
ちなみにその彼とは別れて以来会っていませんが、
別れ方自体は悪くなかったと思っています。
「お互い今は別れるしかないけれど、
また付き合う日が来るかもしれないね」という感じでした。

手紙は出す前に数人の友人に見てもらいチェックしてもらったので、
ｽﾄｰｶｰぽい内容や妄想をつづった怪しいものにはなっていないと思います。
純粋に「お元気ですか、懐かしいですね」といった内容にしたつもりです。
しかし私はどうやらまだ彼のことが好きならしく、
できることならこの手紙をきっかけにして復縁できたらいいなと
心のどこかで思っていたりします…。
彼には現在彼女がいないということは確認済みです。

手紙を出して一週間経ちましたが、返事が来ません。
手紙にはメルアドも書いたので、返事はすぐに出せると思うのですが…。
返事は来るでしょうか？
まだ一週間なので、もう少しおとなしく待つべきでしょうか？
それとも返事を待つだけ無駄でしょうか……？
よろしくお願いします。

9 ：名無しさんの初恋：03/07/20 01:08 ID:H6wyy0I6

>>7,げろしゃぶさん
レスありがとうございます☆
そうですよね、自分に親切なら他の患者さんにも親切にするはずだし、
優しいのは患者だからなんですよね。。。
舞い上がっていたので少し冷静になれました。
思いを伝えることに焦らずに今は会える状況を楽しみたいと思います。
長年さぼっていた、美に励むきっかけにもなったしｗ
なんせ歯医者って光で肌もアップになるし手ぬけなくなりました。
松田聖子みたいにキレイだったらいいけどｗ

10 ：名無しさんの初恋：03/07/20 10:38 ID:ZMGZOxbB

最近彼とセックスしている夢ばかり見ます

11 ：げろしゃぶ：03/07/20 22:13 ID:N2WFyKBs

>>8
あなたが返事が欲しいのであれば
手紙でなく声が聞ける電話の方が良かったのかもしれません
相手に返事を出す自由／出さない自由を与えたのですから
あとは運を天に任せるよりほかないじゃないですか
夢からあなたは強い啓示を受けたのかもしれませんが
相手にしてみればたかが夢を見たというだけのこと
まだあなたのことが好きだ復縁したいと
情熱的な手紙を書いたのならともかく
あえてただそれだけのことです的な内容にしてしまったのですから
彼にしてみても何と返事を書いてよいものやら
困ってしまっているかもしれません
返事が来なくても彼のことを恨んだりしないようにしましょう

12 ：滅：03/07/20 22:13 ID:3FtYKm0b

師匠～！！！

13 ：げろしゃぶ：03/07/20 22:14 ID:N2WFyKBs

>>10
彼とセックスする夢を見るのなら正常だから問題ありません
知り合いの女の子とレズプレイをするような夢を見てしまうようになったら
大変ですからそのときはまた相談にお越しください

14 ：名無しさんの初恋：03/07/20 22:22 ID:AICM6dph

正常か・・・・・・・・・・

15 ：名無しさんの初恋：03/07/21 22:56 ID:CJ9CdKuu

浮上

16 ：名無しさんの初恋：03/07/23 16:33 ID:rGlOw1aC

hosyu

17 ：名無しさんの初恋：03/07/23 16:39 ID:1IOf7rUi

　　　＼　　　　毛　　　　／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　　彡彡彡
　　　　　　　　ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　ﾐﾐﾐﾐ／￣￣￣￣
　　　　　　　　ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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18 ：名無しさんの初恋：03/07/23 16:42 ID:o52qqN+W

ただいま半角板にて女神降臨中です、お早めに。

再復活☆女神様わたしがおかずになってもいいわよpart53
http://okazu.bbspink.com/test/read.cgi/ascii/1058884431/l50

19 ：名無しさんの初恋：03/07/23 17:36 ID:3fKkRi37

友達に一緒に居られるところを見られたくない女はどんな人？

20 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/07/23 19:35 ID:kZhL4jBj

>>19
簡単に言ってブスだと思います。。。

21 ：瑠璃 ◆oKCZbMhKxs ：03/07/24 18:25 ID:XON//jap

遅れましたが新スレお疲れ様です。
>>19
見られたくない＝二人きりでいたい人＝好きな人？でないかな？と思います。
菊楽さんにも同意ｗ

22 ：名無しさんの初恋：03/07/25 20:59 ID:uyduIsBE

>>19
・・・それって、相談？

23 ：名無しさんの初恋：03/07/25 22:36 ID:HCgox4ao

付き合いだした当初は優しかった彼がだんだん素っ気無くなってきました。
男ってそういうものだって言われても納得できないです。
男性心理教えてください。

24 ：げろしゃぶ：03/07/25 23:06 ID:YDtd3CQ4

>>23
・恋愛初期の新鮮な気持ちが薄れてきた
・あなたとの恋愛に飽きてきた
・出会った頃のようなあなたへの興味を失ってきた
というようなことが考えられるかと思います
恋愛というのは同じ気持ちがいつまでも続くものではありません
恋愛や二人の関係は常に変わりゆくもので
そんな中でお互いの気持ちも強くなったり弱くなったりします
彼の心変わりを期待するだけでなく
あなたにもできることがある筈です
けれどあなたができる限りのことをして
それでも彼に通じなくて疲れてしまうようなら
自分たちの恋愛のありようから考え直して構わないと思います

25 ：名無しさんの初恋：03/07/25 23:23 ID:BACn6pxy

できることってなんだろうか

26 ：げろしゃぶ：03/07/25 23:36 ID:YDtd3CQ4

>>25
ぶっちゃけた話
文句ばっか垂れてないで
お前も彼に愛されるよう努力しろよ
と言いたかったわけですが

27 ：名無しさんの初恋：03/07/25 23:41 ID:BACn6pxy

努力か～
具体的にどんなことだろうね？

28 ：げろしゃぶ：03/07/25 23:46 ID:YDtd3CQ4

>>27
単なる行為というより
結局は心だとは思うんですけども
自分に至らないところがあったと思えば
それを反省していただくとかですね

29 ：名無しさんの初恋：03/07/25 23:50 ID:BACn6pxy

そういうことですかー。
げろしゃぶさんは、いつも的を得た答えを出しますね。
勉強させてもらってます。

30 ：げろしゃぶ：03/07/25 23:53 ID:YDtd3CQ4

>>29
いやかなり適当なんです申し訳ありません
たまたま質問される方が欲するような答えをすると褒められますし
望まれない答えをした場合には怒られます

31 ：名無しさんの初恋：03/07/25 23:58 ID:BACn6pxy

以前げろしゃぶさんに相談したことあるんです。
そのアドバイスを参考に今はプラスへ進んでます。ありがとう

32 ：名無しさんの初恋：03/07/26 01:16 ID:uAu/BRS3

>>23
相談したい気持ちはわかるけど、
マスチポストはマナー良くないよ

33 ：名無しさんの初恋：03/07/26 21:29 ID:LPAFw+u5

34 ：名無しさんの初恋：03/07/26 22:18 ID:caXYlQDv

好きな人と二人きりで遊びました。
ちょっとエロい雰囲気になって
キスしてやりそうになったけどやりはしませんでした。

私は彼のことが好きだけど、彼の気持ちが分かりません。

男は、相手のことが好きじゃなくても
キスくらいするもん・・・だよね？

35 ：ｼﾞｬｺｳﾞ･ﾓﾉｰのｵﾍﾟﾛﾝ説 ◆yvR6phpYq6 ：03/07/26 22:19 ID:jc84ksDo

流れに乗っちゃって
どんどんしてくる人もいます。

36 ：34：03/07/26 22:24 ID:caXYlQDv

キスを誘ってきたのは彼でした。
でも、なぜそういう雰囲気になったかというと、
ベッドに2人で寝ていたから・・・。

そりゃ、2人で寝てたら好きな女じゃなくても
キスくらい誘ってくるかな、と思ったんだけど。

恋愛対象に見られてたら、そう簡単には
キスもしてこないものでしょうか？

37 ：名無しさんの初恋：03/07/26 22:33 ID:eXHSI33m

>>36
なんでベッドに？

38 ：ｼﾞｬｺｳﾞ･ﾓﾉｰのｵﾍﾟﾛﾝ説 ◆yvR6phpYq6 ：03/07/26 22:34 ID:jc84ksDo

＞ベッドに2人で寝ていたから・・・。
っていう状況をハナっから作っちゃってると
不利度：女＞＞＞男、って感じになっちゃうと思うけど。
自分の判断迷わせるような状況をあんまし作っちゃわないほうがいいような気が。
ただでさえワケワカランとか思ってるわけだし。

＞恋愛対象に見られてたら、そう簡単には
＞キスもしてこないものでしょうか？
一概には言えないかなぁ・・。
「軽くやっちゃって、シマッタ。今後気をつけよ、誠実に付き合お」って思う人がいなくはないので・・。
ただし、ハナっから脱ぎまくって好きにしまくっちゃう相手だったらちょっと。

主導権取れてるっぽいんで、こっち側が”総崩れ”にはなんないと思うけど。

39 ：36：03/07/26 22:38 ID:caXYlQDv

やっぱなぁ。。。
軽い女だと相手に思われちゃってますよね・・・これ。

>>37
夜遅く遊んでて、お互い眠かったから。
最初、こっちは離れて寝ていたけど、
相手が、隣いいよ、と誘ってくれますた。
そいで行っちゃったんだけど・・。

相手の彼、気持ちが読み取りにくい人で、
さらに年上なので、遊ばれてるかもでつ・・・。

40 ：36：03/07/26 23:07 ID:caXYlQDv

私は彼のことが好きだから
全然それ以上になっても良かったんだけど
彼は、私の気持ちなんて知らないから
ただ「女」としてしか見てないようです。

したときは嬉しかったけど、
不安と虚しさしか今は残ってません。

付き合う前にキスとかしちゃぁ、
進展はなかなか難しいものですかね？

41 ：げろしゃぶ：03/07/26 23:10 ID:UrVUNhwV

>>40
そういう恋愛もアリだとは思いますが
順序が違うというのでもないのですけれど
お互いに誤解が生まれてしまっているので
困難かもというあなたの見解は正しいと思います

42 ：名無しさんの初恋：03/07/26 23:29 ID:7s6sWWMV

相談：
同僚に恋をしてしまったようだが
どうすればよいか
その娘は社外に彼氏あり。
しかし漏れは、付き合っても長続きしないタイプ
（大体３ヶ月）

43 ：げろしゃぶ：03/07/26 23:35 ID:UrVUNhwV

>>42
彼氏持ちの女性が美しく見えてしまうということがありますが
彼女の恋愛がうまくいっていない場合を除けば
彼女が他の誰かと新しい恋愛を始めるということは基本的にありません
また彼女の恋愛がうまくいっていない場合でも
彼ときっちり別れてもらってからでないと
次の恋愛は始められないと考えて間違いないと思います

あなたはまた恋愛が長続きしないというお悩みもお持ちのようですが
まだ恋愛は始まってはいないわけですけれども
とりあえず彼女が彼と別れるのを気長に待ってみては如何ですか
それが３ヶ月を超過しても彼女への恋慕が消えないなら
一つの修行にはなると思うのですが

44 ：名無しさんの初恋：03/07/26 23:42 ID:caXYlQDv

>>42
付き合って長続きするとかしないとか、
恋には関係ない。

彼氏もちの女を好きになったなら、
その女を落とせるように、口説けばいいんじゃない？
それでも落ちなかったら、あきらめましょう。

ちなみに、彼氏との仲は応援しているように
見せかけなければだめです。

45 ：ｼﾞｬｺｳﾞ･ﾓﾉｰのｵﾍﾟﾛﾝ説 ◆yvR6phpYq6 ：03/07/26 23:52 ID:jc84ksDo

>>40
＞私は彼のことが好きだから
＞全然それ以上になっても良かったんだけど
【○】

＞彼は、私の気持ちなんて知らないから
＞ただ「女」としてしか見てないようです。
【×】

でもやっぱり愛されてる証拠みたいなものが欲しい。
そういうのあれば安心して踏み切れるから。
【○】

これがもし当たりだったら「書いてる文章がねじれてる」んで、重大な判断ミスやらかすかもよ。
本心と表現とのギャップとかに注意してね。

46 ：名無しさんの初恋：03/07/26 23:59 ID:7s6sWWMV

>>43　>>44
レスさんくすです。

気長には待てなさそうです
仕事が手につきません。
でも、口説いても断られちゃったら
会社でその娘見るだけでも気まずいし、
会社に行く気がなくなるし・・・・

47 ：40：03/07/27 00:02 ID:dXavD3DW

>>45
つまり・・・どういうことですか？

確かに、愛されてる証拠みたいなものは欲しいです。
だけど、相手が私のことをどう思ってるかなんて
私は全然知りません。聞いたこともないんだもん・・・。
多分、ただの「女」なんだよね。相手にしてみれば。

48 ：名無しさんの初恋：03/07/27 00:07 ID:dXavD3DW

>>46
だから、口説き方はさりげなく。
口説いてるって分からない程度に。
気まずくなるほどダイレクトな口説きは、
だめでしょ。
まぁ、彼氏居る女を好きになったなら、
とりあえずはその女性と仲良くなって、
相談役にでもなって、彼女が彼と微妙な関係になってきたら
一気におとす、ってかんじでいいんでないの？

49 ：ｼﾞｬｺｳﾞ･ﾓﾉｰのｵﾍﾟﾛﾝ説 ◆yvR6phpYq6 ：03/07/27 00:18 ID:qvei1o9v

>>47
＞多分、ただの「女」なんだよね。相手にしてみれば。
だったら

＞私は彼のことが好きだから
＞全然それ以上になっても良かったんだけど
こういう結論は導き出されないよね。おそらく。

自分で「論旨一貫してないよな」って自覚してて、敢えて書いてる分には全然問題ないんだけど
知らず知らずのうちに自分で無茶な判断してたら怖いよね、って意味。
そういうタイプじゃなさそうだけど。
だから
＞こっち側が”総崩れ”にはなんないと思うけど。
ってさっき書いたけど。

＞聞いたこともないんだもん・・・。
面と向かって聞いた情報じゃ参考程度にしかならないと思う。

カンの鋭い人なら、したとき「あーこいつはそうなのか、俺のコトだいぶ（ry」
とか思ってるんじゃないかな・・。
次回以降でつけ込んでくるようなタイプだったら、ちょっと危ないよね。

50 ：40：03/07/27 00:25 ID:dXavD3DW

>>49
なるほど、理解できました。
私は、それ以上になっても良かったけど、
でも彼には、私を好きでいて欲しい、って言う
気持ちも求めてました。

だけど、それ以上にならなかった理由が
「明日から仕事場で気まずくなるからやめよう」
だったんですけど、これってどうっすか？

51 ：ｼﾞｬｺｳﾞ･ﾓﾉｰのｵﾍﾟﾛﾝ説 ◆yvR6phpYq6 ：03/07/27 00:34 ID:qvei1o9v

>>50
あ、向こうが中止命令出したんだｗ
こっちが出したのかと思い込んでた・・やっぱ眠気が効いてるな、話聞かずに勝手に判断してるよヤバ。

＞私は、それ以上になっても良かったけど、
＞でも彼には、私を好きでいて欲しい、って言う気持ちも
「とりあえず信じてみて、結果は後でついてくるだろ」みたいな考えで決行したりしちゃったら後悔のもとかも。
「それ以上ＯＫ」「私を好きでいて」は、やっぱ同時平行でいかないとさ。

＞「明日から仕事場で気まずくなるからやめよう」
なし崩しでやっちゃったら、みっともないよな今後・・って、向こうが予想たったんだと思うけど・・。

52 ：名無しさんの初恋：03/07/27 14:24 ID:Cs30stsl

53 ：名無しさんの初恋：03/07/27 14:55 ID:kVOcsPEY

最近知り合った子で
携帯聞いてメールとかして
この前デート行った子がいる。
それでそれからもたまにメールとか電話とかしてるんだけど
メールは返ってくるときと返ってこないときがある。
この前電話したらバイト中みたいで出なくて「ちと用事があるから何時くらいに電話
したら出れる？」ってメールした。そしたら休憩時間に向こうから
かけてきた。これは普通の対応かな？

54 ：名無しさんの初恋：03/07/27 14:57 ID:rFw2Bqwf

普通です。

55 ：名無しさんの初恋：03/07/27 18:50 ID:Wpcfxll5

悪くは思われてないとは思う

56 ：名無しさんの初恋：03/07/27 20:57 ID:U3x9jAhx

アゲ

57 ：名無しさんの初恋：03/07/27 22:28 ID:UiWdQyRU

初デートなんですが、彼女が、鎌倉か箱根あたりが良いと言っています（
日帰りです、当然ながら）。
でも僕、まったく疎いんですよね、鎌倉も箱根も…。東京方面からアクセス
する場合の良いデートコースってありますかね？それで一日つぶせるような
。ちなみに、僕も彼女も、今年が20代最後の夏です。

58 ：名無しさんの初恋：03/07/27 22:52 ID:bocm2vqP

>>57
足が何かにもよるし雑誌なりネットにしても
地域情報のやつとかで下調べ。
場所やコースはよっぽどアレでなければ
それが目的でなくお互い楽しむのが目的だから
ありきたりでもいいんです。
江ノ島でも箱根軽くドライブなり散策でも負担なく楽しめれば
いいわけで無理に奇抜なものや背伸びな感じはいらないかと。
つーか二人で行くんだから概要提示はするにしろ二人で決めようよ。
大方決まったらより楽しめるよう細かいとこ詰めるのは
二人の間柄なり得手不得手、都合などでどっちかがやるにしろ二人が決めるにしろ。

下調べしてある程度のプランを提示してお互い煮詰めてけば
そのやり取りも楽しいでしょうし行楽もより楽しめるでしょうし
次につながれば三度おいしいわけで。
なわけでふつーに雑誌とかにあるところでよさげなところ絡めたやつでいいかと。

59 ：名無しさんの初恋：03/07/28 23:38 ID:6awdBWFk

60 ：名無しさんの初恋：03/07/29 13:55 ID:C2KJQU7b

相談に乗ってください。
入学から気になっていた相手と、きっかけがあって話すようになり
３時間程度学内を一緒に行動しました。但しそのときの連れ（野郎）もいましたが。
連絡先として電話のメールアドレスを聞いてあります。番号はこちらから必要ないと言った。

食事にでも誘おうと思います。予算は必要があればいくらかけてもかまいません。
ですが、自宅から出向かせてしまったのに食事をしてデハさようならとは野暮でしょうか。
会話が苦手で、数時間相手を楽しませられる自信がありませんし、不可能です。
また、特に親しいわけではない私から誘われるのは相手を警戒させることにならないでしょうか。
学校が休みにはいってしまい、何もしなければ会うことはありません。
非常に良くしてくれる人なので、例え断られても学校が始まったらせめて
普通に話せる関係でありたいと思っています。

御意見を聞かせてください。

61 ：名無しさんの初恋：03/07/29 14:14 ID:ixRcFJzP

いま高2で共学の高校に通ってる男です。中学の時に気になってた子がまだ好きです。
卒業してからは全く話さずにいましたが、一か八かこの夏に告って見ようと思います。
そこで相談なんですけど、この時期になっての告白ってどうなんでしょうか？
ちなみに、中学のときはそんなに親しかったわけではないです。

62 ：名無しさんの初恋：03/07/29 19:29 ID:wHhGPArf

age

63 ：61：03/07/29 20:41 ID:ixRcFJzP

age

64 ：げろしゃぶ：03/07/29 21:37 ID:H4Y2TCYl

>>60
あなたと二人きりの食事の誘いにＯＫしてもらえるようなら
あなたへの第一印象は悪くないということですし
それなら多少口下手でも大丈夫だと思います
食事だけでは野暮か否かということについては
食事のお誘いにＯＫをもらってから悩めばいいことです

特に親しいわけではない相手から食事に誘われれば
よほど鈍い女性か食事くらいは全然平気という相手でなければ
相手が多少なりとも好意を抱いているであろうことは気付きます
ですので食事の誘いがＯＫなら可能性はありますが
そこで断られるようなら望みはないと考えて間違いないと思います

ただ通常は
食事に行くくらいは不自然でない程度にまで親しくなってから
誘うものだと思います

65 ：げろしゃぶ：03/07/29 21:45 ID:H4Y2TCYl

>>61
告白は良い手段だとは思えません
相手もあなたのことを思っている場合を除いては
成功の望みがないからです
中学の頃はあなたもまだ精神的に幼かったということで
好きだけど親しくできなかったことは仕方がないかもしれませんが
今も話すらできないというのはあなたが自分の恋愛に対し真剣でないか
相手のことをそれほど好きではないということなのだと思います
好きなのであればそれなりの手段なり方法で相手に近づく術はある筈で
そのような手順を省いての告白という方法は
あまりに稚拙でありお粗末と言わざるを得ません

66 ：名無しさんの初恋：03/07/30 00:17 ID:4GWiwbNa

>65
どうもありがとうございます。
のぼせ上がっている自分に気がつきました。
でもやっぱり気になるので、思い出話ぐらいしてみるつもりです。

67 ：60：03/07/30 00:43 ID:sNVIgmc7

>>64
アドバイスをありがとうございます。

相手のメールアドレスを聞いただけであったので、こちらのも連絡という形で
メール送ってみましたが、返事は貰えませんでした。
優しくしてくれるし、道具の使い方を教えてくれと（結果的に二人きりになる）聞いてくれるから、
勝手な想像をしていただけであって、彼女にして見ればごく普通のことをしていただけなのでしょう。
身の程を知れということなのですね。
もうだめだ

68 ：さわき＠ ◆vrM3Tms9zA ：03/07/30 05:36 ID:xPMqPCl2

がんば！

69 ：60：03/07/30 14:10 ID:IKQXQxai

首くくる前でよかった。返事を貰えました。
こちらが電話番号とメールアドレスを連絡してきたところ
聞いてないのに電話番号まで教えてくれました。しかも絵文字付き。ありがたいことです。
しかし、その返信として冗談と彼氏の有無を聞くようなメールを送ったところ
やっぱり返事は貰えませんでした。送った時間が深夜１時過ぎだったからでしょうか。。

無制限のカードも作りました。美容院にも行って来ました。玉砕してきます。
自分の望むような返事を貰えるには、メールで時間をかけて考えてもらうべきでしょうか。
または直接電話をかけて誠意を伝えるべきでしょうか。。

それとも、>>64でアドバイスを頂いたように時間をかけるべきでしょうか。
しかしメールでどこまで伝わるか。。。

70 ：げろしゃぶ：03/07/30 21:18 ID:SyD+NC3E

>>69
恋愛というのは白黒の結果をつけるものではなく
過程を楽しむものだと思います
あなたも第一印象だけで彼女を好きと決めつけてしまっているようですが
もっともっと彼女のことを知って
もっともっと彼女のことが好きになってもいいと思います
いずれにしてもタイミング的に長期休暇に入ってしまうということですから
休みの前或いは休み中に一度会えないかという打診は
してみてもいいと思います
ただしそれにしてもメールで突然言い出すよりも
楽しくメールをやり取りしてその中でさりげなく切り出す方が
良いかと思うのです
また直接電話をした方が
相手に誠意が伝わるのではと考えておられるようですが
相手が謝罪を求めているような場合ならともかく
恋愛で男が持ち出す誠意は相手には重荷にしかならないと
考えていただいて構わないのではないかと思います

71 ：名無しさんの初恋：03/07/30 21:20 ID:OJR1LRFe

先春モーニング娘。を脱退し、現在タレントとして活躍中の
保田圭さんが９月から生理用品ウィスパーのCMに出演する事が決定した。
保田は「私も昔から愛用しています。女性の視点にたってアピ－ルできれば」とコメント
２ちゃんでの人気、また復帰後初の大仕事という事もありモー娘。（狼）板は祭状態となっています。

【女の子の日】保田がウィスパーのCMに!　その21【あんのか!?】
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1059494346/l50
（　｀.∀´）＜漏らさないわよ　8ｳｨｽﾊﾟｰ
http://ex2.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1054571530/

81 ：名無し募集中。。。：03/07/30 21:09
マジで話題を提供してくれるよな、やす

82 ：名無し募集中。。。：03/07/30 21:10
よし俺もチャームからウィスパーにのりかえる

83 ：名無し募集中。。。：03/07/30 21:10
保田(ﾟ⊿ﾟ)ｲﾗﾈ

84 ：名無し募集中。。。：03/07/30 21:10
箱買いだよな！！

72 ：名無しさんの初恋：03/07/30 23:17 ID:B7vAbnFK

近所の個人病院の受付の子を好きになってしまったのですが
３年に一回病気するかしないかの健康体なので、会う機会がありません。
どうすればお近づきになれるのでしょうか？
店員なら店に通えばいいのですが、病院の場合は？？？
いきなり告白してOKもらえるほどｲｹﾒｿでもないし、
こういう知り合いになりにくい子と仲良くなるための方法プリーズ

73 ：名無しさんの初恋：03/07/31 00:27 ID:KQxX80eE

>>72
公で接点もてないなら私で。
出勤退勤時に何とか不自然でないようすれ違う。
んで、挨拶。ころあいを見て世間話なり二言三言。
そこからやっと。

それが不可能なら縁がないってことです。
縁がないとあきらめるもよし、
ストーカー扱いも覚悟して手紙なり受付にいるときに渡してみて
返事がないことを確認して次いきましょう。

74 ：名無しさんの初恋：03/07/31 00:31 ID:mQntzIZl

ご相談です。

私は20代女です。
会って４ヶ月、デート10回くらいの相手（１つ年下）が居ます。

相手さんはデートでの移動中、ずっと私の肩に手を回したままの状態です。
そんで、アイスとかフランクフルトとか、そういう食べ物は必ず１口２口
「あーん」状態で食べさせてくれます。
プリクラでも肩抱いてきます。
頭も頻繁に撫でてきます。
その他にも色々ありますが、キス・抱擁未満のスキンシップが会うたびに増加してます。

でも、言葉では何も言わないのです。
メールで私が好きだといういう気持ちを匂わせても、ちっとも乗ってきません。
メールでもデートでも、趣味とか仕事の話ばっかりです（お互い様ですが）。
デート10回でキスもしてこないトコをみると、遊びではないのは分かるのですが
単に慎重なのか、スキンシップ好きなだけなのか、
恋人未満な状態を楽しんでいるのか…男心に疎い私にはサッパリです。
言葉より態度で示すタイプなのかなー。

もう10回もデートしたし、私は好きなので自分から告白すべきかと
悶々としてますが、どっかというと私はせっかちな方なので
自分の判断に自信がもてなくて。
それに相手の考えてることが分からない…。
告白前にもっと様子見した方がいいでしょうか。
それとも相手はもしかしてもう付き合ってるつもりなんでしょうか。
客観的に皆さんから見て、この相手さんがどういうつもりに見えるか、
ご意見が聞きたいです。

長文な上にまとまってなくてゴメン。

75 ：名無しさんの初恋：03/07/31 00:46 ID:KQxX80eE

>>74
まじめな場で気持ちを伝えて相手に問う、
いわゆる告白でもういいでしょ。
それで一歩進めるかと。もう、どっちかが
動くしかない状況かと思います。

＞恋人未満な状態を楽しんでいるのか
これもありえるけど、万一これだったら
この先重ねても離れこそすれ近づくことはないだろうから
思い切って行動でよいと思いますよ。
まぁ、もうちっと待てば相手がうごくと思いますけど。
動かなかったら引用のようなものだったと。

76 ：ヤマ：03/07/31 00:51 ID:Wanb/ozh

好きな彼を遊びに誘ったのですが後になって恥ずかしくて､恥ずかしくて嫌になって悶えてます｡こんなコトでこうでどうするんだろう｡気持ちの整理のつけかたってどうやるんだろう?

77 ：75：03/07/31 00:53 ID:KQxX80eE

失礼、相手のつもりがどうなのか、でしたね。

あなたと同じように相手の気持ちをはかりかねてるけど
いっそ打って出ようか、と時期を計ってる、あたりが妥当かと。

まったく意識してない友人のつもりや
＞恋人未満な状態を楽しんでいるのか
も、ありえるっちゃありえるけどあなたの状況でそうだったら
もうかなり変わったヒトなんだな、と割り切るしかないかと。

なわけで、もっと強く匂わすなり、言いやすい場を作ってやるなりで
待ちの体制に入るか　>>75　でよいかと。

78 ：名無しさんの初恋：03/07/31 00:57 ID:KQxX80eE

>>76
好意を行動で示せましたね。
算数のようにスパッと答えが出るもんじゃないけど
あなたの好意、行動に対して相手は反応してくれます。
気持ちをまとめなくてもとりあえずいいです。
相手の反応で喜んだり悲しんだり悩んだりしてから
それに対してまたあなたも動けばいいだけです。

79 ：74：03/07/31 01:04 ID:mQntzIZl

>>75

>ありえるっちゃありえるけどあなたの状況でそうだったら
>もうかなり変わったヒトなんだな、と割り切るしかないかと。

そうか…ちょっと自信でてきました。
自分から告白しようかとも思ってるんですが、
やっぱり言われたいのが本音です。

もうしばらく待った上、向こうが相変わらずだったら
告白してしまおうかな。
異性の心は謎だらけですね。特に自分が渦中にいるときには。
レスありがとう！

>>76
お相手からＯＫはもらったんですよね？
私も初デートの１時間前まで仮病使ってドタキャンしようかとか
実際に知恵熱出したりとか、悶えまくってました。
でも案ずるより産むが易しだと思いますよ～。
笑顔忘れずにデートｶﾞﾝｶﾞﾚ。

80 ：60：03/07/31 01:15 ID:OG6GaQpL

>>70
アドバイスありがとうございます。

結局肝心なことを忘れていました。精進します。

81 ：ヤマ：03/07/31 01:57 ID:t1D0IItx

アドバイス有り難うございます～! 79さんも!有難い｡いいんですかねえ･･｡気持ちの揺れがおかしいです｡実はさっきメールで返事もらったのですがみんなと一緒の方がと言われました･･

82 ：ヤマ：03/07/31 02:00 ID:dPqw7Gfq

ああ･･･｡どう答えたらいいんだ～｡はあ･･｡しかもお誘いメール二回だしたが二回とも届いてなかったらしく｡かっこ悪いです

83 ：名無しさんの初恋：03/07/31 02:06 ID:9tFgEKbb

付き合って３週間の彼女の誕生日が近日あってペアリングを買おうってことに
なってるんだけど、買う時期少し早すぎますかね？

84 ：名無しさんの初恋：03/07/31 03:11 ID:KQxX80eE

>>83
？
早いって言われたら「早いと思う」って言って
ほかのものにするのでしょうか。
なんかお互いで決めてるようなのに。
期間はどうあれ仮にも付き合ってるなら
世間様はどうあれ違法行為とかよっぽど
公序良俗に反してるとかでなければ
二人のことは二人で決めればいいかと。

さくっと消滅したらしたで思い出だし
続いたら続いたでいい記念品だし。

85 ：名無しさんの初恋：03/07/31 03:36 ID:IzRAjrvQ

どうでもいいけど>1のコテハンメンバー、さっぱり登場してこないな。
あんたらが答えるスレじゃないの？もう少しスレに責任持つべきでは。

86 ：ミー：03/07/31 03:44 ID:IYJp63Sr

自分の担当医の先生を好きになってしまいました・・・。一目惚れなんです。
もう先生のことばかり・・・・毎日考えてしまいます＞＜　夢も見ました・・・。
でも、先生にはただの・・・・いち患者でしかないよね・・？先生はプロだしね・・・。
告白したら迷惑なのかな・・ヤッパリＴＴ　
でも、自分の気持ちにウソつけないよ。。。！！！

さ来月、人生初入院＆初手術です・・・。次に先生に逢えるのは９月上旬です。寂しいな・・。
どうすればいいんだろぉ・・・。先生が言ってくれた言葉、忘れません。どなたか私みたいな状況の方、いらっしゃいませんか？？
想いを伝えたいけれど、立場を考え、悩みに悩んでいます。
長文でごめんなさい・・。泣きたい。

87 ：げろしゃぶ：03/07/31 22:47 ID:A62Xqbf5

>>86
鍵となるのは先生とあなたが
医者と患者という関係でなくなれるかどうかという点にかかっています
あなたの病気が治るまでは
あなたは先生のいい患者であることを心掛けましょう
そしてあなたの治療がいよいよ終わるとき
これまでのお礼を込めて先生に感謝の気持ちとあなたの思いを
ちょっとしたお礼のプレゼントに添えて手紙にでもしたためて
渡すというのはどうでしょうか

88 ：名無しさんの初恋：03/07/31 23:08 ID:e7+drmwk

以前２年ほどつきあっていて別れ、２ヶ月たって忘れられずメールしました。
むこうには彼女がいましたが、私さえよければ友達としてやっていきたいと
返事がきました。（相談しあったり、共通の趣味の話したい等）
こういった場合、彼の気持をこちらにむけてまたつきあえるようにするには
どういうふうに接していけばいいのでしょうか。
それと、別れてからもっとキレイになろうと思い立って５キロダイエットして
洋服やヘアスタイルも前より少しはあかぬけたと思うんですが
ひさしぶりに会った元カノがキレイになって痩せてたらまたつきあいたいなとか
思うものでしょうか？

89 ：名無しさんの初恋：03/07/31 23:10 ID:pf/9pJ0I

花火に一緒に行くのですが、日中どうやら別の人と会うらしいのです。
夜に会う私と日中会う人、どちらが本命なんだろう。

90 ：げろしゃぶ：03/08/01 00:07 ID:RlouPAvV

>>88
＞彼の気持をこちらにむけてまたつきあえるようにするには
＞どういうふうに接していけばいいのでしょうか
彼が彼女と別れて自由な立場になったときに
素敵な女性であるあなたがいればいいのではないかと思います
彼が彼女と別れる前にあなたのことを好きになってしまうようなら
彼は浮気癖のある人間である可能性が疑われるので
真剣な交際相手としては不適当だと思います
＞ひさしぶりに会った元カノがキレイになって痩せてたら
＞またつきあいたいなとか思うものでしょうか？
彼女がいるなら下手をするとあなたの変化に気付かないかもしれませんが
気付いたとしてもどうして自分と付き合っているときに
ダイエットしたりオシャレしたりしないんだと
逃がした魚は大きいとはこういうことを言うんだなと
そういう思いを抱くのではないでしょうか

>>89
別スレで・・・

91 ：名無しさんの初恋：03/08/01 00:10 ID:yl05uP/H

ごめんなさい！！
でも、裏表さんが・・・・ショックです

92 ：げろしゃぶ：03/08/01 00:27 ID:RlouPAvV

>>91
２ちゃんなんだからいろんな人がいていろんなことを言う人がいますよ
そんなリスクを気にしてちゃ２ちゃんなんて使えないですよ～
２ちゃんなんて気休めに過ぎないんですから気にしない気にしない！

93 ：名無しさんの初恋：03/08/01 00:28 ID:yl05uP/H

>>げろしゃぶさん
ありがとう・・・。゜（゜´Д｀゜）゜。
げろしゃぶさんには、きっと幸運がまってるよ

94 ：名無しさんの初恋：03/08/02 00:32 ID:oGxZlig3

彼女いる人に
また電話していい？とか
メールちょうだいとか
また会えるのマジ楽しみにしてるとか言われるんだけど
これはキープしたいってこと？

95 ：名無しさんの初恋：03/08/02 00:43 ID:yz2DS8wg

>>94
8割がた。後の2割は異性と意識してないで本気で
遊び仲間のつもりとか。
まぁ乗りかえるつもりにしてもどっちがキープなんだか本命なんだか
両方キープなんだかなんてそいつにすらよく分からんかもしれん。

96 ：94：03/08/02 01:40 ID:vFcaGy1F

>95
レスありがとう。
あーへこむなー
でもさ、ロンドンハ―ツとか見てて思うんだけど
男って本命は本命のまま、浮気は浮気って感じだよね。
乗り換えるとかリスキーな事する男って少数派な気がする。

97 ：95：03/08/02 01:59 ID:yz2DS8wg

>>96
キープっ通とまた違うかもしれないですけどね。
番があって、男のほうがさほど意識してなくて新型と仲良くなったとする。
ここで終われば、ちょっと目移りだし一線越えれば浮気。
一線越えて新型と番ったら乗り換えだし、はたから見れば二股だか
キープしといて乗り換え。男としたら小市民な倫理観があれば
目移りしたときにすでに旧型に冷めてて、惰性で続いてて新型
とふつーに恋したんだと、実際には当時に打算、キープの
気持ちが働いてたとしても自己欺瞞で自分を守るでしょう。
男に限らず女でもありえるし冷めたの乗り換えたのいくらでもある話。

98 ：山崎渉：03/08/02 02:00 ID:wXO37xhL

（＾＾）

99 ：94：03/08/02 02:09 ID:JSji3q7i

>97
そっかーじゃあ私の出方でチャンスはいくらでもありうるってことかな。
けど、彼女いるって聞いただけで若干萎えたけどね。
彼女の有無は本人には聞いたことなくて、友達から聞いたんだけど
本人には知らないふりした方がいいかな？
彼女いるくせに私と電話してていいの？とか言うとうざがられるかな。

100 ：名無しさんの初恋：03/08/02 02:45 ID:yz2DS8wg

>>99
実際のとこあなたといて楽しいんだと思いますよ。
彼女は第一にしろ、須らく女が好きで機会逃さないのか。
友達としてだから、と自己欺瞞で彼女に義理立てつつ、
あなたにかなり興味持ってるのか。
どっちかか、両方が微妙な割合でブレンドされてるにしろ。
まとまんないけど遊びにしろ本気になりかけにしろ興味はもたれてる。

チャンスあるでしょ。二番手以降でもいいなら何にも考えずに進めばいいし。
出来ればメインか一番か唯一がいいな、と思うのならそれなりに戦引かなきゃだけど。

彼女絡みは素知らぬそぶりで友達として交際しとけば。相手が話すなら
聞けばいいけど。メインか一番か唯一がいいなら、いざ一線越えるときに
「彼女いるのは聞いてたけど、お友達としてお付き合いさせていただきました。
あなたのことは好きですけど、どっちかにしてもらわないと私も。。。」
とずばっといえれば、かっこいいなｗ

101 ：名無しさんの初恋：03/08/02 03:23 ID:sSxMQ01J

相談にのって下さい。

私は20代の女です。
バイト先の先輩を好きになりました。
一度告白したのですが、そのときは付き合っている彼女がいて、
「○○（私）とはずっと友達でいたい。」
と言われました。
これってやっぱり社交辞令のようなものなのでしょうか？
それからも全く態度を変えずに接してくれています。
最近になって、その彼女とは別れたらしく、
たまに（二人っきりではなく）飲みに行ったりするのですが、
もう一度告白、というのは無謀でしょうか？
彼がバイトをやめてしまうので、もう会えなくなってしまうのかなぁ、と不安です。
ずっと友達でいる、というのも可能なことなのでしょうか？

わかりにくい文章でごめんなさい。
どんな形でもつながっていたい、というのが願いなのですが…。

102 ：名無しさんの初恋：03/08/02 04:13 ID:ByNCdMOW

相手の性格、日常がわからんのでなんともいえんのです。
いっぺん二人っきりで飲みにいってみる、ってのはどう？。

告るのは無謀じゃないと思うが、まず二人で何かをしてみなさい。
飯食いに行くとか、買い物付き合ってもらうとか、電話で長話とか。
その時の反応を観察すべし。

103 ：名無しさんの初恋：03/08/02 07:51 ID:vnjFN+iN

２年間付き合っている彼氏がいます。
すごく優しい人なのだけど、親のことや仕事のこと悩みを相談したくても
あまりのってくれません。結婚するにも親に言えないような職業のため
ずっと同じ状態で付き合ってるだけなんです。
最近本当に好きなのかもわからないまま、彼氏が頭を坊主にしてきました。
坊主にしてきた理由は頭の皮膚の病気のためで、前から相談も受けていた
のでかわいそうで責められないのですが、その一瞬の出来事に動揺し、
冷めかけてしまったのです。
本当に好きなのか、ずっと一緒にいるから情や寂しい気持ちを誤魔化して
いるだけなのか頭が混乱しています。

104 ：名無しさんの初恋：03/08/02 09:18 ID:v7S/UI6w

私も彼が坊主にしたときには冷めた・・・・
もうあつくなれない

105 ：名無しさんの初恋：03/08/02 10:09 ID:P6OMj2i4

>>103
いわゆる”付き合ってる”っていうのとはやや異なるかも。
日頃はドライっぽくても「ここ」って時には
問題解決能力ってか、知的な攻撃力を見せて欲しいとか思うでしょ
そういうの相手に見せてもわらずに、距離置いてマナーを守って
（『余計』な部分に立ち入らすに）付き合ってる感じがするし。。

106 ：１０３：03/08/02 17:42 ID:GuZZNJtq

レスありがとうございます。
前々から私自身も疑問に思うことが何度かあったけど、
そういう人なのかと思ってあきらめていました。
あと、前に一度だけ気になる子ができたと思われるメールが
昔発覚したことがあって、そのときは黙秘権を使われたこともありました。
でも半同棲生活というか、だいたいいつも一緒に過ごしてきて、
自分に対して真剣に思ってくれていると信じて付き合ってきました。
やはり将来結婚を考える人とは家族のこととか、いざってときの相談に
のってくれるものですよね？？
あと、男の人に聞きたいのですが、やはり病気を抱えた親をもっている
女と付き合うのも結婚するのも重いですか？私は一人っ子なのでこの
問題からは逃げられないし、本当は彼に力になってもらいたい。
本音を言うと、彼にまっとうな職についてもらい結婚とか真剣に考えて
もらいたい。でも彼ももういい年なので、こんな就職難な時代にそれを
詰め寄るのはかわいそうに思ってしまうし、何より完全に離れてしまうのは
やっぱり寂しいのが本音です。話が錯乱していてごめんなさい。。。

107 ：名無しさんの初恋：03/08/02 21:29 ID:QqyFK37m

＞本当は彼に力になってもらいたい。
ぶっちゃけ、人格というより金銭的な問題かも。
数千万円支払えば全部面倒見てくれる「終の棲家」も実際あるし。。
自宅介護は面倒見る人が一般的な水準より人間超えてないと難しいと思う。
「介護から多くを学べる」みたいな超越した人格の人じゃないと。
もちろん、親族がそういう系の人間に一番近いんだけど。。

108 ：毬藻：03/08/03 09:59 ID:PViInAp3

誰か聞いてください。
他の板にも書いたのですが、この間、中2のときから好きだった子を、
映画に誘い、(T3）見事OKされました。
しかし、翌日、「親に言ったら、テスト前だからダメっていわれた。ゴメンね～
また誘ってね」という内容のメールが届いたんです。
これはやんわりとした拒否なのか、それとも本心なのか。
またすぐに映画に誘ってもいいのでしょうか。
ご意見聞かせてください。

109 ：名無しさんの初恋：03/08/03 23:25 ID:kBndawfN

>>88です。
あの後携帯番号もメアドも教えてくれて、暫く実家に帰省するけど明日帰って
くるからそしたら連絡とれる。とメールくれたので連絡取り合っていこうと
思います。
とりあえず明日帰ってくるので、仕事終ったらメールしようと思うのですが
こういう話題は避けたほうがいいとかありますか？
就職がまだ決まってないと電話で言ってたので、なんとか元気付けようと
思ってるのですが彼女じゃないんだしおせっかいでしょうか。
（唯、今カノが高校生なので就活の悩みとか相談できないと思われます）

110 ：名無しさんの初恋：03/08/03 23:38 ID:CjG7MsVy

>>108
分からん。どっちもありえる。
なにかしらでまた誘えばいい。
つぎＯＫで催行もされたなら、だからと言って想われてるか
どうかはまた別問題だが今回はたまたまだったんだろう。
毛色を変えて誘いを重ねてもなにかしらで現実されないなら
拒絶されてるんだろう。

111 ：名無しさんの初恋：03/08/04 00:08 ID:POojxQCz

どなたか聞いてください！
今通っている眼科の先生を好きになってしまいました。
私の医師への嫌なイメージを初めて払拭してくれた
とても純粋で不器用そうな感じで大好きなんです。
会うと必ずニッコリ微笑むようにしているうちに先生も微笑んで
くれるようになりました！私が余所見してるときに何気に見ていたり、
世間話もできるようになりなかなかいい感じなんです！
でもこれは私が気があると気付いての作戦というか甘くみられている
のでしょうか？？それとかこの先通ってもらうためのホスト的な
作戦とかなんでしょうか？この先ずっと通わなくちゃいけないし、
先に進みたいのにどうやって進んだらいいのかわかりません。
私はすぐにひとりでいい気になって騙されるタイプの人間なので
一方でかなり男性不振なのも確かです。
どなたかこんな私に目の覚めるようなアドバイスを下さい！！

112 ：名無しさんの初恋：03/08/04 00:13 ID:mghaPGVt

>>111
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1058292767/

113 ：名無しさんの初恋：03/08/04 00:19 ID:4LgY6cjk

>>111
いい気になってというより、
舞い上がって後だまされたと思い込むところまで含めて
なんか一人で踊ってそうな印象は文から受ける、ような。

公の医者対患者の立場でない私の接点もてなきゃ
何もおきないとおもいます。よほどの好印象与えてれば相手が動くことも
有り得るけど、あなたとしたらかなりがんばった気持ちだとおもうけど
はたから見て医者対患者の間柄超えてないしよっぽどの誘い水ないと
相手は立場もあるし動けないかと。
まぁどっちが、にしろ私の接点もててやっと始まりでしょ。

114 ：名無しさんの初恋：03/08/04 00:59 ID:POojxQCz

そうですよね、、、ありがとうございます。
今はちょっとショックだけど、もっともだと思ったので、少し目が覚めました。
今日ここのスレ一通り読みましたがここに出てくる人たちはとても真面目な
意見を下さって大好きです。
これから112さんが教えて下さったスレも読んでみます。

115 ：名無しさんの初恋：03/08/05 00:42 ID:Cz0lhlxt

116 ：１８歳の初恋：03/08/06 17:18 ID:hDO6wiEV

はじめまして。
早速相談なのですが、僕の彼女が現在埼玉にいるんですが僕は大阪に住んでいます。
早い話が埼玉～大阪間の遠距離恋愛をしています。
もうかれこれ１０ヶ月のつきあいです。
けど彼女の方が携帯を持ってなくて連絡手段が手紙か家の電話だけなんです。
それに彼女はまだ高校生でクラブやってて帰ってくるのが遅く電話をかけるタイミングがはっきりとしません。
どうにか電話ができても肝心の話が盛り上がらないんです…
そう、僕は人と話がするのが大の苦手なんです…
今まで誰ともつきあったことがなく恋愛経験ナシな男なんです…
そんな僕でも彼女は僕の告白を受けてくれたんです。うれしかったです…
んで僕は絶対に彼女を幸せにしたいと心にきめました。（もう彼女しか見えないってやつです）
そのためにもまずは会話だけでも盛り上げたいんですが、
どのように心がけていけばいいのかを教えてください

117 ：欧州の霧 ◆yvR6phpYq6 ：03/08/06 17:42 ID:rapJRwne

>>116
＞肝心の話が盛り上がらないんです…
＞人と話がするのが大の苦手なんです…

まず原因チェックする必要があるんじゃないの。。
（っていってもそんな簡単じゃないのかもしれないけど）
話すネタが思い浮かばないだとか、緊張するだとか・・
じゃないと大雑把にでも対策立てられないし。

「親がその辺にいるかもと思うとメッチャ緊張してダメだこりゃ」とかだったら
そういうのパッとなおすのは難しいと思う。
「自分的に、かなり不利だなと思ってる状況で楽しく話す」っていうのを
心がけでどうこうするっていうのは決して簡単なことじゃないし・・。

「いつもさー色々気になっちゃって、なかなかこうやって落ちついて話せんくてさ～」
みたいな感じで『リアルで取り返す』ってことできれば結構埋め合わせ出来るような気もしたりね。
二人で目を合わせて思わず笑っちゃう、みたいな雰囲気（→こういうの電話じゃちょっとね）がもてれば
気持ちの深まりとかあると思うし。会う機会が少なくても・・。

って、あんま適切な意見にはなってないけど。

118 ：げろしゃぶ：03/08/06 23:20 ID:D6NnA5N3

>>116
茶化すわけではありませんが方向が間違っているような気がします
少なくとも会話が盛り上がらなくても彼女を幸せにすることはできると思います
あなたがプリペイド式の携帯電話をプレゼントするとか
暇さえあれば（青春１８きっぷってまだあるの？）会いに行くとか
話が苦手なら手紙を書くとか幾らでも他にやるべきことがあるように思います
また彼女は人と話をするのが苦手な（イメージとして不器用で謹厳実直？）な
あなただからこそ告白を受け入れてくれたのではないのですか？
また話が盛り上がらなくても言葉は少ないけれどありのままの気持ちを述べた一言や
またあなたから電話があったということだけでも彼女はものすごく嬉しく思って
いるのではないでしょうか？

119 ：名無しさんの初恋：03/08/07 16:05 ID:7D+t4Fc+

ひとりずまいの女と付き合いたいが、ひとり住まいの女性とまず
知り合いになる方法教えてくれ
一人住まいの女の傾向と対策も教えてくれ

120 ：名無しさんの初恋：03/08/07 16:23 ID:Xt3+Omkr

＞116
極論を言うけど、あなたはズレてるｶﾓｰ。
会話を弾ませる前に、見解を広く持たないとだめﾁｮ。
実際、彼女の事ばかり考えてるから、会話を弾ませるのに必死になり、
キンチョー（ル）して逆効果なんじゃないの？
自分もクラブ行ったことある？
どんな所か知ってる？
自分は昔、クラブで働いてたし、クラブ好きな女の子ともつき合ってたよ。
なので、クラブ好きな女の子とは二度とつき合わないよ。

必死な男はかっこわるい。
とにかく、色々やってみな。きっといい男になるよ。
急がば回れ。彼女との話題も増えるさ。

＞119
ベタベタなんだが、
クラブで話して、「何処に住んでるの？」から一人暮らしかを聞き出し、
外へ連れ出すのがてっとり早いな。
書き方からして、まじめな付き合いではないよね。
なら、尚更その方が、後々楽だよ。色んな意味で。

121 ：欧州の霧 ◆yvR6phpYq6 ：03/08/07 16:28 ID:/+XW6NEp

ｼﾞｮﾝﾛﾋﾞ♪

122 ：名無しさんの初恋：03/08/07 18:19 ID:mDaFzkTM

ぜひひとりずまいの女と付き合いたいが、ひとり住まいの女性とまず
知り合いになる方法を教えてくり
一人住まいの女の傾向と対策も教えてちょんまげ

123 ：名無しさんの初恋：03/08/07 20:32 ID:/EG+hSnO

>>122
藻前がｽﾞﾚてる気がするのは漏れだけか？ん？

＞自分もクラブ行ったことある？
＞どんな所か知ってる？
＞自分は昔、クラブで働いてたし、クラブ好きな女の子ともつき合ってたよ。
＞なので、クラブ好きな女の子とは二度とつき合わないよ。
116が言ってる「クラブ」とは部活動のことだと思うのだが…。

クラブ違いsage

124 ：123：03/08/07 20:35 ID:/EG+hSnO

↑>>120へのレスですた。
すまん>>122！

逝ってくる…

125 ：名無しさんの初恋：03/08/07 21:03 ID:7TQWCCPc

>>122
ひとり住まいでもすぐ家に入れてくれる子と何年付き合っても
結婚しない限りは部屋に入れない！って子がいたよ。
まあ後者は二股かけてるのかもしれないけど。
彼氏が来るといりびたったりして節度がなくなり、自分の部屋なのに
空間がなくなるのが嫌って子もいたしね。
ひとり暮らしの子と付き合いたい理由にもよるけど。

126 ：Land Of The Free：03/08/07 22:10 ID:QUR5Oz8f

漏れに気になる娘がいまつ。
その娘に会ったときは、ちょくちょく話し掛けています。
そしてあるとき、
「おまい、暇なときいったい何やってんねん？」と言ったら、
「寝てる。あとは秘密。」だってさ。

彼女はﾏﾀｰﾘした性格で、
自分から男に話し掛けてるのをあまり見たことないんだけど、
相手は漏れのことをどんな風に思ってんだろう？

脈ありかどうか判定する(・∀・)イイ方法ないでつか？

127 ：げろしゃぶ：03/08/07 22:26 ID:2ATLjwQV

>>126
まずは普通の友達でも普通にしあっているようなことで相手の反応をみます
たとえばメアドや携番を聞き出したり
食事や遊びに誘ったりした際の相手の反応です
反応が芳しいようであれば実際にメールのやり取りをしたり
食事や遊びで相手と話をして次の段階として
恋愛の脈があるかどうかをみることが可能になります

128 ：Land Of The Free：03/08/07 23:25 ID:QUR5Oz8f

>>127
話すとニコニコして聞いてまつ。
どうも見てたら聞き役に回ることが多いみたい。
まだ携帯番号聞く勇気が出ない(つД`)･゜･。
それで引かれたらどうしよとか思っちまうわけです。
本格的に知り合ったんは、今年の4月なんで・・・。

129 ：げろしゃぶ：03/08/07 23:28 ID:vhgWDhDv

>>128
切り株にウサギが頭をぶつけるのを待っていても仕方がないと思います

130 ：名無しさんの初恋：03/08/08 00:07 ID:nJunrm3L

おととい、片思いだった相手（6歳年下）に告白して振られてしまいました。
当方♂20代です。
告白も返事もメールだったんですが、どうもその娘の話では、
メールをやりとりする関係は続けたいみたいなんです。
元々ただのメル友で、何度かデートはしました。
俺のほうはすっかり惚れてしまったんですが、向こうからすれば
あまり印象が良くなかったのかもしれません。
その娘の「もう会えないけど、メールは続けたい」という心理には
理解し辛いものがあります。正直うれしいですが。
もしこれからもメールで仲良くしていくことができて、
また会うことに抵抗がなくなってくれたら、もう一度告白することも
考えてます。
どうも女の子の心理にうとくて、自分でも戸惑っていて。

脈、あると思います？「知るか」といわれるのを承知で聞いてみました。

131 ：げろしゃぶ：03/08/08 00:11 ID:yIzks8Uv

>>130
それよりも告白→玉砕という事件のあとで
今までと同じようにメールのやり取りが果たして続けられるものかどうか
そちらの方が気がかりです
彼女があなたとメールををしていた目的がよくわからないのですが
純粋にメル友を求めていたのだとすれば理解できなくもありません
判定するとなるとズバリ脈なしという状態だと思います

132 ：名無しさんの初恋：03/08/08 00:20 ID:thRgHxr1

別のスレにも書いたんですが、今気になる人に電話しようか迷ってます。
その相手とは気まずい状態だったのですが、メールで謝ったら
何ごともなかったかのようにメールが返ってきました。
当方も話しずらいし相手も話しずらいと思いますが、
電話でちゃんと話したいです。
元々メールのやりとりが多い相手だしあまり電話に出ない人なので
メールで今、電話していい？って聞いてからの方がいいですか？
それとも直接電話しちゃった方がいいですか？

133 ：130：03/08/08 00:22 ID:nJunrm3L

>>131
やっぱりそうですかね。
メールだけでもすごく楽しいので、それ以上は望まないのが
良いのかもしれませんね。
メールを今まで通り続けることはできると思います。
根底に「本当は会いたい」という気持ちがあるのは否めませんが。
彼氏とかできたらへこむんだろうな・・・
少しの間、がんばってみます。好きだから。
ダメならあきらめます。

134 ：げろしゃぶ：03/08/08 00:27 ID:yIzks8Uv

>>132
直接電話して構わないと思います
だけどこんな時間に大丈夫ですか？

135 ：132：03/08/08 00:29 ID:thRgHxr1

>>134
レスありがとう！
もともと帰りが遅い人だからかける時はこんな時間なんです。
はあ～緊張してきた！！
多分、出ないと思うんですがかけてみようかな。

136 ：Land Of The Free ：03/08/08 00:37 ID:13jhR13M

レスくれた皆さん、ありがとう。
携帯番号聞くのはともかくとして、
ちょくちょくいろんなネタ振って、友達になるのを目指しまつ。

>>127
>まずは普通の友達でも普通にしあっているようなことで相手の反応をみます
どんな感じの反応だといいんだろう？
でも、彼女とは週に3回会えるんだから、それでおもしろいネタや、
かなりマジなネタを振ったりしていこうと思います。

女ってどんなネタが好きなんかなぁ・・・。
ちなみにメアドはちょっと無理かも・・・。
彼女の携帯は、確かｃメール使ってたような気がする。
ｃメールって同じ会社の携帯じゃないとメールのやりとりできないとか、
そんなのがあったような気がする。
彼女の兄貴とメールで連絡しようとして失敗に終わったことがあるし・・・・。

137 ：名無しさんの初恋：03/08/08 00:40 ID:J+j74bFU

ある女の子グループと仲良くなったのですが、
僕の意中の子とは別の子から好意をもたれているようです。
グループの他の子からも「○○は君のことがすきなんだよ」と言われるし。
あくまで意中の子を狙うのと、
好意をもってくれていること付き合うの、どっちがいいんでしょう。
青臭くてすみません。

138 ：げろしゃぶ：03/08/08 00:55 ID:lc1lXFvI

>>137
わはははは
迷うことはありません
意中の子だけを狙ってください

139 ：名無しさんの初恋：03/08/08 21:36 ID:GHa0JBzT

彼から急にメールが来なくなった・・・
今までそんなことなかったのに、なんで？

140 ：げろしゃぶ：03/08/09 22:12 ID:/bP4O64g

>>139
とりあえず
彼に「なんで？」とメールしてみて

141 ：名無しさんの初恋：03/08/09 22:37 ID:1IYupo/l

したけど返事なし

142 ：げろしゃぶ：03/08/09 22:39 ID:/bP4O64g

>>141
１．メールが来なくなる前兆のようなものはありませんでしたか？
２．旅行や合宿など彼の生活に変化はありませんか？
３．メール以外に連絡の方法があればそれを使ってみるのも一つの方法です

143 ：名無しさんの初恋：03/08/09 22:51 ID:1IYupo/l

付き合った当初は優しくてマメにメールくれたんだけど、だんだん不精に。
さらに、一緒にいても冷たい言葉や目線が多くなった。
電話は過去に一度くらいしか掛かってきたことないし、メールの数も減る一方。
浮気をしているのでは？と思い問い詰めたが、ありえないとのこと・・・

144 ：名無しさんの初恋：03/08/10 11:35 ID:IAtMxj9A

彼女に対して冷めてきたら、はっきり冷めたことを告げて別れますか？
自然消滅を待ちますか？浮気をしますか？

145 ：あっちょんぶりけ ◆UQYy8qUobc ：03/08/10 16:14 ID:/AtwzCPw

>>144
その彼女の存在そのものが疎ましくなったら、率直に話す。
しかし、身体の付き合いを無くすのもアレなんで、我の場合は
現状維持でダラダラと続けます。と同時にNEXT彼女探し始めます。

146 ：名無しさんの初恋：03/08/10 21:12 ID:t5YTPBjP

髪を染めて、もし好きな人から
「髪、染め直したの？前よりちょっと赤っぽくない？」
とか言われたら、嬉しいですか？

147 ：げろしゃぶ：03/08/10 22:52 ID:wPaH/MZc

>>146
髪型を変えたり髪の色を変えて
誰にも気づかれなければものすごく落ち込むでしょうね
逆に好きな人から変わったねと言われると
自分のことを見てくれてたんだなあということがわかって
とても嬉しいと思いますよ

148 ：みょ：03/08/11 00:27 ID:bJgDKbfo

今、高１のみょと申します。
２つ年上で、私の家の隣の隣の隣に住んでいるY君(好きな人なんです><*)について相談です(^∀^)
小学校、中学校と同じで、高校は分かれて、Y君は共学なんですけどほぼ男子校に通ってて、
私は普通の共学に通ってるんです。
で、Y君のお母さんと私のお母さんは頻繁に世間話をするような仲の良いお友達なんです。
Y君のお母さんはとても私の事を可愛がってくれていて、｢○○(Y君)のお嫁さんになって～(笑)」
と、しょっちゅう言われるんです(>Д<*)
で、この間Y君のお母さんから聞いたんですけどY君のお母さんが
「●●ちゃん(私)お嫁さんにどう？」って聞いたらY君は｢●●さん(私)にも好みがあるやろ。」(方言ですいません;)
って言ったそうなんです。
これはどういう意味だと思いますか？皆さんのいろいろな意見が聞きたいです(*ﾟДﾟ*)
お願いします☆^^

149 ：名無しさんの初恋：03/08/11 00:35 ID:DiPth5yG

>>148
そんな状況で、無難な返答だと思います。
想いがあろうとなかろうと。

150 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/12 02:11 ID:YBPV9xpt

恋愛相談ありませんかー？

151 ：名無しさんの初恋：03/08/12 02:35 ID:nuPcy/QS

大学の後輩から電話があって「先輩には彼氏がいること知られなくなかった」と言われました。
ちなみに自分には彼女がいることを、後輩は知っています

これって、後輩が自分に気があるということ？
なんか気になって眠れません

152 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/12 02:42 ID:YBPV9xpt

>>144
どれもやったことあるけど人によると思います。
大人の男なら>>145であるように体の関係をなかなか断ち切れないですよね。
>>146
赤ってあんまり嬉しくないようなｗ
「髪、染め直したの？綺麗だね」ぐらいじゃないとｗ
>>148
幼馴染でみょさん一個人を大切にしている気持ちからでたセリフですよね。
悪く考えれば「自分の嫁くらい自分で見つけるわっ！」って感じです。

153 ：１５１：03/08/12 02:43 ID:nuPcy/QS

誰もいないようなので
必ず誰かが真面目に相談にのってくれる■ﾊﾟｰﾄ121
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1060537909/l50

にいきます

154 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/12 02:45 ID:YBPV9xpt

>>151
相談ありがとうございます。
わかりませんｗ
気があると思っていいんじゃないかなあ？^^;

155 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/12 02:47 ID:YBPV9xpt

>>151
どういう意味か聞いてみたら？

156 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/12 02:56 ID:YBPV9xpt

よりにもよって必ず誰かが真面目に相談にのってくれるスレかよっ！ｗ

157 ：名無しさんの初恋：03/08/12 22:16 ID:cXOPKl0L

彼が私にはメールくれないのに、他の女の子には頻繁にメールしてました。
女の子から「一緒に遊びたい」とかお誘いのメールがきてるんです！
男ってみんなこんなものですか？

158 ：名無しさんの初恋：03/08/12 23:14 ID:ESNlOgiV

>>157
人それぞれ。
色恋沙汰では多数派がどうなのか、じゃなくて
その人とどう付き合うか。色恋に限らず
対人で須らくそうだろうけど。

そういうヒトだと割り切った上でそれでもお互い楽しく
やれるようにいろいろ働きかけたりしてみるなり
そういうヒトだから、と接し方を考えるなり。
どっちも恋愛。

159 ：名無しさんの初恋：03/08/12 23:30 ID:cXOPKl0L

大人だなぁ・・・・
でも、他の女には渡したくないもん・・・

160 ：名無しさんの初恋：03/08/13 04:19 ID:pYYsMbCt

男の方に質問
バイト先に女の子に来られたらどう思います？

161 ：名無しさんの初恋：03/08/13 06:35 ID:K7a2SZv/

相談です。
オレの好きな人はもの凄く鈍感なんです。
クラスの子なんだけど夏休みに一回遊びに誘ったんです。
誘われたら少しは意識するもんじゃないんですかねー？でも
友達に聞いたらオレの気持ちには少しも気付いてないらしいんです。
今度また二人で遊びに行くんですけど直接好きとは言わないまでも
それとなくオレの気持ちを気付かせるいい方法教えてください。
長くてすいません。

162 ：名無しさんの初恋：03/08/13 09:01 ID:qWPN3q7f

相談です。
彼女と喧嘩と言うか、電話で行き違いがあって怒っていて
それ以来電話に出てくれません。
どうやったら仲直りできるのでしょうか？

163 ：名無しさんの初恋：03/08/13 21:55 ID:zFuB170c

前スレあたりに書き込んだ者です。
のんびり行け、でも待ってるだけじゃダメだってことで
自分なりにいろいろがんばっております。

相手がサークルやめることもなく、大会もよい結果がでて一安心。
かつその大会のおかげで同期の仲も以前よりよくなって
漏れ自身とその子の距離も以前よりちょっとは縮まったかなってな感じです。
正直、このスレ見つけてよかったですよ。

>>160
相手がどういう人なのかにもよると思う。

漏れはバイト柄（駅員ね）、平日は相手が通学途中に必ず通るから
好きな子が乗ってるであろう電車が来るとなんだかうれしくなっちまう。

普通の友達ならなんとなく照れくさいってか。

まあ、相手が誰であれ、なんとなくうれしいとは思う。

164 ：げろしゃぶ：03/08/13 21:56 ID:qvz3/LgN

>>160
女の子との関係によって違いますが
サービス業だと何かサービスしようとしますよ
まあ男の友達とか知り合いが来ても同じことしますけど
って期待してるのはこういう答じゃないんですよねきっと
恥ずかしいバイトじゃなければ全然問題ないんじゃないですかね
むしろ誇りを持って仕事しているところを見てもらえるのは
それなりに嬉しいのでは（たとえアルバイトでも）

165 ：げろしゃぶ：03/08/13 21:58 ID:qvz3/LgN

>>161
遊びに誘ったくらいじゃただの遊び友達と思われても
ある意味当然だと思います
相手をものすごく鈍感だと批判する前に
あなたのアプローチのまずさや
彼女に恋心を抱かせないあなたの外見に問題はないのかと小一時間・・・

166 ：げろしゃぶ：03/08/13 22:00 ID:qvz3/LgN

>>162
彼女の誤解が解ければ問題が解決するというのなら
他の方法で連絡を取って誤解を解きましょう
あなたが謝ることで事が収まるのならそうしてください

167 ：名無しさんの初恋：03/08/13 22:11 ID:pG0u1TVA

相談です。
ボクには片思いの女の子がいて前家で遊んだとき
なぜかトランプをしました。（神経衰弱）んでボクは負けたんですが
遊んだその次の日の夜、メールしててその話題になって、
「今度リベンジするから」と送ったら
「じゃあまた私が勝ったら私と付き合って（笑）」ときたのですかさず
「じゃあ絶対おれ負けるよ！」と送ったのですが返信をみたら
軽く流されてました。んでそれ以来俺がその子を好きだってことがバレたと
思ってメールを返してません。好きってことがバレて気まずいんですが
この状況からどうすればいいと思いますか？

168 ：げろしゃぶ：03/08/13 22:18 ID:qvz3/LgN

>>167
神経衰弱をして勝てばいいと思うんですけど・・・

まあそれはともかくとして
相手はそのメールを見た時点では好意があることに
気付いていないと思いますよ
あなたの返信は相手の冗談に冗談で返した程度のものでしかなく
軽く流されたのはそのギャグの程度が低かったからだと思われます

169 ：名無しさんの初恋：03/08/13 22:33 ID:NEyWdUvy

相談…かなぁ、愚痴になるのかなぁ…
俺は♂２９なんだけど、

今、好きな娘（２７）とは部署違いの同じ職場
ドライブ、食事、映画…と、ある程度は遊びに行っているけど
告白もまだの上、電話、メールも頻度が低い関係でしかない。
（本人が他人のメールについて言っていたのだが、度を越すとウザイとのこと）
先月から告白しようと思って何回か誘っても両方の仕事の都合やら
相手の体調不良で流れに流れている。

しかも、酒好きの彼女は最近、性格が非常によく似た希望部署の上司
（女３０才台毒女）と非常に仲良くなり、平日も殆ど入り浸り仲良く酒を飲んでいる
…らしい（確度の非常に高い周辺情報）。
女上司は無論仕事一筋だし、彼女も以前の男に酷く裏切られたとのことで
かなり長い間彼氏を持っていなかった。

電話とかのコンタクトを取れないこともそうだけど
そのうち影響されて告白しても「仕事に生きる」とか言われそうで鬱です。
どうやって告白まで持っていくかなぁ…

…まぁ、その前に百合の道に走っているんじゃないかって思うんだけど（ｗ

170 ：げろしゃぶ：03/08/13 22:47 ID:HIcXTzfq

>>169
２９と２７ならお付き合いする際に
どうしても結婚を意識するということになると思います
３０台毒女に影響を受けると心配されているようですが
彼女がいくら口先で独身先輩に同調するようなことを言っていても
彼氏のできない自分への慰めではあっても
本心から彼女のようになりたいとは思わないだろうと思います
メールが度を越すとウザイとの伝聞情報で
そのように消極的になっているようでは
とても結婚までたどり着けそうに思えないのですが
あなたにその意思があるならそれはあなたがしっかり
彼女と交際をして電話やメールで
連絡を取り合わないといけないのではないですか？

171 ：名無しさんの初恋：03/08/13 22:53 ID:B+4KG/Ko

相談です。
１年ぐらい前に別れた彼氏を、どうしてもあきらめられません。
付き合っていたのは４ヶ月ぐらいだったのですが、
急にメールでふられてしまいました。
私からあまりメール･電話をしなかったのが原因らしいのですが､
「自分はちゃんと好きだ」という意志を伝えても、
「もうつきあえない」と言われてしまい…。
ちゃんとした理由がわからなかったので、それ以来、
“自分でも気付かない性格、態度の悪さがにじみでていたんじゃないか
　他の男の子も自分を嫌っているんじゃないか”
と思うようになってしまいました。

彼氏が出来ない事へのあせりが、自分を意固地にさせているんだろうな、
とはわかっているのですが、元彼と学校ですれ違うたびに、どうしようもない
気持ちになってしまい、一日中その事を考えてしまいます。
メルアド変更の通知は来たり､こっちが変更を知らせると返事をくれたりは
するのですが、それ以外の連絡はしていません。
友達としてでもいいからメールをまたしたいのですが、
１年も前の彼女からそんなことをされるのは
やっぱり気持ち悪いものでしょうか？
元彼の彼女の有無はわかりません。
ふわふわした質問・長文スマソ。

172 ：名無しさんの初恋：03/08/13 23:01 ID:pG0u1TVA

>>168
勝ったらつきあえなくなるじゃんｗ

これはあっちもある程度好意があると見ていいですか？

173 ：169：03/08/13 23:02 ID:NEyWdUvy

>170

いや、「メール、ウザイ」はそこまで彼女と親しくなかったころに
彼女から直接聞いた話であり、
（当時彼女にメール、電話でアプローチしていた奴がいた）
実際、電話だと出るんだけど、メールはあまり帰ってこない
メール不精です。

…女上司と彼女は現在仕事一緒、一緒に女上司の部屋に帰り、
酒飲んで泊まり、朝に彼女が家に帰ってきてすぐ出社…
という状態。最近四六時中一緒の上、私も同じ会社なので
電話かけづらいんですよね～（ＴＴ）
周りの話でも嫌われているようではないんだけど、はぁ、気が滅入る～

174 ：げろしゃぶ：03/08/13 23:04 ID:HIcXTzfq

>>171
人と人とのお付き合いは心と心の問題ですから
何が原因だとかは当事者でもわからなかったり
それでは悪い部分を改めればそれで修復するのかというと
そうはいかない複雑で微妙なものです
あなたと彼氏とではあなたのどこかに悪いところがあるということではなく
あなたと彼氏との相性が悪いのではないかという気がします
個人的にはあなたは彼のことを諦めた方が良さそうに思いますし
今さら友達としてメールでもないだろうと考えます
学校で口も聞けない状態かと推測されるのですが
それよりは友達としてメールの方がましだと思っているだけであって
実際に友達としてメールをやり取りできるまで関係が修復できたとして
そこであなたが満足できるとは思えません

175 ：げろしゃぶ：03/08/13 23:09 ID:HIcXTzfq

>>172
家に遊びに来てトランプするくらいの間柄ですから
好意があるようにも思えるのですが
全然友達としてしか意識していないということも考えられます
そのあたりをメールなり会って話するなりして探れば？
と思うんですが（ちなみに167のメールのやり取りについての
私の考察については168の通りです）
で、別に気まずくもないからしっかりメールでやりとりしろ、と
会って話もしろ、と
ついでに神経衰弱もしろ、と

176 ：名無しさんの初恋：03/08/13 23:11 ID:pG0u1TVA

>>175
なるへそ、じゃあ普通にこれからもメールしたり遊んだりします。
んで探り入れてみようと思います！

177 ：名無しさんの初恋：03/08/13 23:12 ID:NEyWdUvy

>171
相手が真面目な奴と想定して答えるけど

告白はどっちからしたのかな？
普通、告白した方がなるんだけど、
自分が好きな位に相手が好きになってくれている？
って考えて不安になるもんじゃないかな？

相手が電話、メールに限らず私事より恋人との付き合いを優先してくれるなら
この不安も解消されるんだけど、もしそうじゃなかったら…ツライだろうね。

178 ：げろしゃぶ：03/08/13 23:13 ID:HIcXTzfq

>>173
女上司とそこまで一体化している彼女が
仕事に打ち込んでいる様子が目に浮かびます
単純にあなたがもっとしっかりすればいいだけのように思います
それから一度その女上司の人に
真剣に恋の相談をしてみてもいいんじゃないですかね

179 ：名無しさんの初恋：03/08/13 23:15 ID:rULC8a10

>>171
>１年ぐらい前に別れた彼氏を、どうしてもあきらめられません。
貴方の中でもう答えは出てる

私的には、はっきりと「もう付き合えない」と言われているのだから
きっぱり忘れて次の相手を探した方が良いと思う
相手の男は貴方をすでに女性として意識していないから（じゃなきゃ振らない）
やたら頻繁にメールを送られてもウザがられるだけかも

でも、貴方がどうしても諦められないと言うなら
もう玉砕覚悟で突っ込むしかないかと
もう一回断られれば、修復不可能な関係になり、自然と次の出会いに移行する
相当ヘコむと思うが…

180 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:20 ID:zlB4OvK2

>>167
ちょっと待って！
げろしゃぶさんとは違うけどこれって両想いじゃないかなぁ？
と思ったらフォローも入ってるね

181 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:26 ID:zlB4OvK2

>>171さんは
高校生で体の関係がなかったから我慢できずに彼氏が振ったということはないですか？
お互い本当に好きという感じでもない気がする。

182 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:30 ID:zlB4OvK2

>>162
愛に行ってください。会いに

183 ：１７３：03/08/13 23:30 ID:NEyWdUvy

>178

その上司には一回、酒の席で彼女のことについて話になり
私が好きですよ、と答えた後の返答は
「止めといたほうがいいと思うけどな。他にも女の子いっぱいいるよ。
奴の欠点知っているの？え～知っているんだ～。それでも好きなの？
奴は私と似ているからね～。あ、でも奴に彼氏はいないから。
私のところに泊まって飲んでいるの。それより君、もっと上狙って
働いたほうが良いよ～…（以下仕事の話）」

…なんか今思い出しても参考になるようなならんような返答だな…。
ちなみに仕事面では
・女上司の発奮
・彼女を誘えない鬱憤晴らし
の効果で怖いくらい順調なんですけどね（泣笑）。

ウザがられそうだけど、もうちょっと押してみようかな～

184 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:34 ID:zlB4OvK2

>>183
すげー女だな。
ウザがられることなんてない。
上司の嫉妬ですよ嫉妬。憶測ですがｗ

185 ：げろしゃぶ：03/08/13 23:35 ID:HIcXTzfq

>>183
その女上司の解答が
ちゃんと彼女にあなたのことをリサーチしたうえでのものだとすれば
あまり脈はないということかもしれませんね
ここまで来るととにかく二人きりの機会を持って
はっきりあなたの気持ちを伝えてみるということしかないかもしれません

186 ：183：03/08/13 23:40 ID:NEyWdUvy

>184
まあ、当社の女傑の一人ですし（＾＾；
>185
うぃ、粘り強く機会を窺がいます。

サンクスでした。ちょっとは気が楽になったかな？

187 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:46 ID:zlB4OvK2

でも男の上司じゃなくて良かったかもしれないですね。
女傑上司の色に染まるほど可能性が高くなりそう。
上司の協力を仰ぐ事は不可能でしょうね。
彼女にアタック→振られる→落ち込む→上司が慰める→惚れる→上司と結婚
というシナリオを描いてみました。

188 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/13 23:57 ID:zlB4OvK2

相談ありませんかー？

189 ：171：03/08/14 15:15 ID:kRvJRr5M

回答、本当にありがとうございました！

今回の事はきっぱりあきらめることにしました。
皆さんの回答を読んで､自分の感情の押し付けがましさに
客観的に気付けた気がします。
友達にも情けなくて相談できなくて…けじめがつけられてよかったです。
すぐに次の恋はできないけれど、恋愛以外の今やるべき事を、
とにかく頑張っていこうと思います。（ちょっぴり出会いにも期待しつつ)

>１７７
告白は相手からでした。（自分も片思いしてたんですが）
「部活でいそがしいからなかなか会えないのが申し訳ない」と
言われて、ガマンしていたんですけど。
自分が見栄と照れで電話が出来なかったって言うのもあると思います。

190 ：名無しさんの初恋：03/08/14 15:37 ID:0vwJ0A/+

めちゃくちゃ好きな娘がいるけど､
その娘と話すときは､どんなことに注意すればいいですか?
無神経なことを言うと怒るらしい（彼女の兄貴談）けど､
どんなことを心がけて話せばいいですか？

191 ：名無しさんの初恋：03/08/14 16:07 ID:hZMJgHBE

みんなに聞きたいんですが、私が今片思い中のＡ君は同い年で車無しの学生です。
一回こくったけど振られた。
でも、よく遊ぼうって言ってきてくれるから嬉しい。
車がある私はもちろんいつも車だし当たり前。
そして奴は運転は変わってくれない。
ちなみに女だけど車はマニュアル。
彼はマニュアルの乗り方なんて忘れた～て言ってる。
もう、遊ばないほうがいいかな
アッシーにも使われます・・・

192 ：げろしゃぶ：03/08/14 21:52 ID:whgFJEub

>>190
相手に気をつかうばかりで
あなた自身の持つ良さが相手に伝わらないよりは
まずはあなたがあなた自身の言葉で
相手の目を見て正直な気持ちでお話をすればいいと思いますよ
それで相手のことが少しずつわかってくれば
どういう話が好きでどういう話はしない方が良いのか
少しずつわかってきます

193 ：げろしゃぶ：03/08/14 21:55 ID:whgFJEub

>>191
相手にクルマがないのですから
相手にクルマのことで何かを求めるのは酷かと思います
それに運転が下手な奴に自分のクルマを運転させるのも
やめておいた方が良いと思います
ただし女性をアッシー嬢にしてしまうような無神経な男は
けしからんですね
彼のことが好きならクルマをダシにして釣るのもいいかもしれませんが
それ以前に冷めてしまったのなら追わなくてもいいでしょう

194 ：ぶー子：03/08/14 22:01 ID:zgXAyOgD

菊楽さん、げろしゃぶさん、乙です～
私、ここ初めてです。また来ますよん。

195 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/15 00:21 ID:5sb2f2D3

>>194
初めまして。
スレ乗っ取りのようなカタチとなってしまい申し訳ありませんｗ
よろしくお願いします。
>>191
ほんとけしからん男ですね。
イマドキの大学生は女のアッシーまでいるんですね。。
でも仲良くしとくと得することがあるかもしれません。
（男を紹介してもらったりとか）
ないかもしれませんｗ（いいように使われるだけ）
とりあえずすぐ恋仲になるのは無理。。。
彼がこっぴどく挫折した時のみチャンスがあるかと･･･

196 ：１９１：03/08/15 00:42 ID:bqeFV7WB

>>193，>>195
返事どうもです！！ごもっともで何か笑ってしまいました
私ほんと馬鹿かも…。
得することがあるような気がして付き合ってきてやはりずっとなくｗ、
自分が奴にさめてるのかまだ気持ちがあるのかも最近曖昧なんですよ…
たまに我に返って奴の無神経さと自分自身にむかついたり。
でも好きで仕方ないときは車走らせびゅ～ん
恋人になれないならこの関係あんまりプラスにならない気がします

197 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/15 00:49 ID:5sb2f2D3

>>196
彼のどのへんに惚れたんですか？
大学生だと周りの目もあるし関係を切るのも簡単にできなさそうですね。
車に二人いて色仕掛けでも落ちないのですか？
色々難しいでしょうけど頑張ってください。。

198 ：山崎渉：03/08/15 15:44 ID:7gk19r/A

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

199 ：名無しさんの初恋：03/08/15 23:04 ID:IFiaTFMG

彼が私以外の女の誕生日を祝います。
私の誕生日は粗末なのに・・・友達には。

200 ：名無しさんの初恋：03/08/16 00:23 ID:Y7PkM5pZ

好きで好きでたまらない娘がいるんだけど､
彼女の弟に､
「最近N子（気になる娘）につきまとってるという噂がある」と言われた。

彼女に迷惑が掛かったり､彼女にうざいと思われるのは絶対嫌｡
でも､彼女と話すのはたのしいし､
彼女と一緒にいたい。
どうしよう・・・

201 ：げろしゃぶ：03/08/16 00:33 ID:GcRM21qV

>>200
既に周囲や本人に知れ渡っていると考えて間違いありません
また本人があなたに好意を抱いているのなら
そのような噂になるようなことはありません
おそらく彼女があなたを避けているにも関わらず
あなたが近づこうとするのでその様が「つきまとい」だと
解釈されたのだと思います

202 ：名無しさんの初恋：03/08/16 00:38 ID:mL/+PrOe

☆　☆　☆　　　裏　　　技　　　☆　☆　☆

携帯番号から住所、名前を調べる方法
携帯アドレスから住所、名前を調べる方法
http://hagisan.fc2web.com/

203 ：１９１：03/08/16 09:14 ID:aso6xAWV

>>197
私は理想が高いんですが、彼は私の望むものほとんど全部持ってる人だったんですよね
顔も好みで趣味も合うしタバコ吸わなかったり…
車がないところがアレでしたけど…。

204 ：ジージョ：03/08/16 11:05 ID:5mFA4YUx

>>200
その噂がどのくらいの範囲に広がっているか
確かめましたか？
もしかしたら、弟さんがあなたをよく思っていないのかも。
また、N子さんを好きな別の誰かが流した噂という可能性も。
どっちにしろあなたの気持ちはバレバレなんだろう。

楽しく話せる仲なら、N子さん本人に素直に聞いてみるのが
いちばんよい解決方法だと思われ。
ただし、残念な結果が返ってきても彼女を恨まないように。
人の気持ちは、こっちが好きだからって都合よく
どうにかなるものじゃない。辛いけどね。

205 ：名無しさんの初恋：03/08/16 11:22 ID:/WIEbq1q

男が女の掛け持ちをするときの特徴ってある？

206 ：200：03/08/16 12:08 ID:Y7PkM5pZ

うっかり「いや､彼女と話すと突っ込み所満載でおもしろいもん｡」
と言っちまった｡彼女､気を悪くしただろうな・・・
打つだ・・・回線切って(ry

>>204
それから､書き忘れていたんだけど､
彼女の弟のこともよく知ってるし､
漏れが彼女と話してるところを
弟がよく見てるって罠｡

>あなたの気持ちはバレバレなんだろう。

そうかもしんない｡

>噂がどのくらいの範囲に広がっているか
>確かめましたか？
手っ取り早く調べるには､どうしたらいんでつか？

207 ：200：03/08/16 12:09 ID:Y7PkM5pZ

うっかり「いや､彼女と話すと突っ込み所満載でおもしろいもん｡」
と言っちまった｡彼女､気を悪くしただろうな・・・
打つだ・・・回線切って(ry

んなこと言っちまったら､やっぱり気を悪くしますよね？

208 ：名無しさんの初恋：03/08/16 12:23 ID:5vVw4d2y

僕の彼女です！

http://www.thebbs.jp/sum.html?0/test/img/1060500798775449.jpg

209 ：名無しさんの初恋：03/08/17 15:51 ID:YN08B82D

はじめまして。私23歳、彼20歳で1ヶ月前くらいに私の仕事を通して知り合いました。私はOL、彼は大学2年生です。

メルアドを交換してからかなり頻繁にメールはしていました。始めは彼のほうが私にいろいろ興味を持ってくれて、遊びに誘ってくれたりしました。

で、結局1度だけ2人でディズニーに遊びに行ったことがあります。私のほうはそれ以来、彼を意識するようになっちゃって。。。

でも最近相手の態度がかなり冷たいんです。
16日に遊ぶ約束をしていたのですが、前日にキャンセルの連絡があって、私は正直「なんでドタキャンなの？！」って思ってつい機嫌悪いですよ！ってメールを相手に送ってしまって。
彼は謝りのメールを入れてくれたけど。

それから2日たつけど、全く彼からのメール来なくなっちゃった。自分の行為に後悔してます・・・。
まだ彼のことが気になるので諦めたくないのですが、少しの間メールなど連絡は絶ったほうがいいのでしょうか？
今また連絡すると本当にうざがられるだけですよね？

210 ：びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6 ：03/08/19 08:38 ID:U5eRMBox

＞でも最近相手の態度がかなり冷たいんです。
＞まだ彼のことが気になるので諦めたくないのですが
「気に入ってた相手がドライっぽい態度とってきた・・ヤバ！」的な思考に支配されてたんだから
不安と焦りが入り混じって、ぶち切れたのは仕方ないかも。
過剰に取り繕わないほうがいいかな・・。

前日に連絡して来てくれたのを「ドタキャン！！」なんて思って
暴言吐いてゴメン・・とか言っとくといいかも。

211 ：名無しさんの初恋：03/08/20 22:07 ID:pwO9sW4X

212 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/21 01:56 ID:OK4JAj3f

>>205
性生活が淡白になることではないですかね。
あとは中々会ってくれないとかあまり電話かけてこないとか。
まあ二股じゃなくても陥りやすいことですが。。
>>203
少しそれを読んだら勿体無いかも、とも思いましたが男も沢山いるので諦めるのもいいでしょう。
>>209
びーちぶりーずさんと同意で過剰に取り繕わないほうがいいですね。
というか彼も切り替えて他の娘を探しているかもしれません。
たった２日ですが。
傷が浅いうちに手を引いて・・・。
本当に諦めたくないならしばらくして偶然を装い彼を尾けてみてはいかがでしょうかｗ
>>207
あなたと弟さんとの関係にもよるんではないですか？
弟さんを味方にしたいなら直球勝負で打ち明けるといいと思います。

213 ：名無しさんの初恋：03/08/21 23:38 ID:EtI/Myp/

相談です
僕にはいま付き合っている彼女がいます。
ですが、僕は彼女のことが好きなのかどうか、別れるべきかどうか悩んでいます
「付き合っている」といっているのに変な話だと思うのですが、僕は人を好きになったことがありません
今まで付き合った女の子にも、恋愛という事象のケーススタディーとして付き合っていたような気がします。

もし「好き」を「長所、短所を含めすべてが大切で大事にしたい」と定義するならば、ぼくは彼女のことが好きなのだろうと思います。
それに僕は彼女に好意を抱いていることは間違いないのですが、その好意が友達にたいして抱いている好意と本質的に異なっているのかどうか分かりません。
恋愛しているときに相手に抱いている「好意」って友達や家族、同僚などに対する「好意」と異なる、何か特別な感情なのでしょうか？
相対的に友人以上の「好意」を彼女に対して持っていることは間違いないようですが。
もし、僕が彼女に抱いている気持ちが「好き」でないならば、別れようと思います。好きでもないのに付き合うなんて彼女に失礼ですしね。
まともな相談ではないことは分かっていますが、どうかよろしくお願いします

214 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/08/22 00:35 ID:Fwbw2fYQ

>>213
あなたの悩みは分かります。
「好意」「好き」については答えを控えさせてください。
ただ現実問題として体の関係を持ってしまっているとあなた自身が別れに耐え切れなくなると思います。
一時的に別れてもすぐに性欲が襲ってきます。
見栄を張って他で解消できればよいですが、それができないと即ヨリを戻すことになります。
恥ずかしいですが私がそうでした。
性欲というフレーズが合っていないなら「寂しさ」ですね。
完全に別れてしまったあとのことには考えが及びません。
若ければ遊びたいだろうし別れてみるのもいいと思います。
あと私の経験談から言わせてもらうと別れを告げても意外と簡単に承諾してくれるでしょうｗ（あとから考えると）
互いにスペシャルな存在になるには時間がかかるものです。偉そうですみません。

215 ：213：03/08/22 23:05 ID:lgeKuvHw

>214
レスありがとうございます。
＞互いにスペシャルな存在になるには時間がかかるものです
この一言に救われたような気がします。
そうですよね、付き合い始めて１ヶ月かそこらで相手にスペシャルな感情を持つなんて無理ですよね
ﾏﾀｰﾘとつきあってゆくことにします。ありがとうございました

216 ：名無しさんの初恋：03/08/24 10:43 ID:HZdV/jgI

>>>ｼﾞｬｽﾐﾝ烏龍 ◆yvR6phpYq6
>>>びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6

刹那スレを荒らした張本人の、元顔文字固定

217 ：名無しさんの初恋：03/08/25 01:02 ID:TeCZK8XY

今まで連休なんて取ってない彼が
月末４連休休みとっていて、試験勉強するって言ってるんだけど、
まさか浮気旅行とかではないですよね？

218 ：名無しさんの初恋：03/08/25 02:37 ID:idgMqA7P

別スレでも書いちゃったんだけど・・・
私の好きな歯医者さんは治療に関係のない私の私生活についていろいろ聞いてくる。
私に興味を持ってくれているのかなぁ？と勘違いしてしまいそう。
（だから好きになっちゃったんだけど＾＾；）
でも他の患者さんにもそうしているのかと思うと微妙・・・
どうか好意を持ってくれているのかどうか見分ける方法教えて下さい。

219 ：げろしゃぶ：03/08/26 22:55 ID:dQvVWIMk

>>217
ないです

>>218
変な歯医者さんですね
他の若くて綺麗な患者さんにそういうことしてないなら
好意持ってるのかもしれませんね

220 ：名無しさんの初恋：03/08/28 04:50 ID:ffWdhCuo

>>219
げろしゃぶさんレスありがとう！
私生活といっても冷静に考えればもしかしたら世間話の延長レベルかもとも
思い始めました。私が住んでいる近辺の雰囲気はどうかとか、仕事がどうかとか
最近興味あるテレビや本のこととかそーいうことです。
他の女性患者さんと出くわしたことはないのでわかりませんが、基本的に
優しい人だと思うので治療に関係のない話をして緊張をほぐしてくれてるのかも
しれません。先生のことを思うとどうしようもできない自分が
せつなくなります。もっと理由つけて通いたい！！

221 ：げろしゃぶ：03/08/28 09:54 ID:ZoKliDN4

>>220
普通にお医者様と患者さんの関係だとしても
お医者様に感謝の気持ちを込めて
ドリンク剤とか差し入れするのはどうですか？
ドリンク剤なんて夢もロマンもないですが・・・
でも歯医者さんだと助手さんがオジャマかもしれませんね

222 ：名無しさんの初恋：03/08/28 11:44 ID:ffWdhCuo

>>221
そうなんですよ、助手さんの目がかなり恐いです。
先生と話してるときもなんとなく視線というか、嫌な空気を
感じます。
しばらく通わなくなるときは差し入れもできそうだけど、
普段の通院でさりげなくできるかどうか緊張します。
ところで歯医者さんや他の医者の先生でもそうですが、
一区切りして終わるときにお礼のお品とか常識的に必要なもの
なんでしょうか？？そこらへんよくわからず非常識なことを
していたらと思うと・・・

223 ：げろしゃぶ：03/08/28 21:47 ID:OVJKPbjX

>>222
現在は昔ほどお医者様へのお礼をしなくなったとは思いますが
今でも年配の患者さんには
そうすることが礼儀だと思ってらっしゃる方も多いと思います
また地域によっても差があるかもしれません
たださほど儀礼的なお礼の品をお渡しするのでなく
もっと気軽なものや自分の仕事に関するものなどはどうかと思います
あくまでも先生の優しさ・楽しさに応えるものですから
肩を張ったものは逆に適当だとは思えません

224 ：名無しさんの初恋：03/08/28 22:08 ID:ceAXwTAk

彼女―――仮にYとしておきます―――とは、小学校一年からの知り合い。
どっちかっつーとネタ系だった漏れとYとは、最初は接点はありませんでした。
ただ「ああ～いたな～」くらいの感覚で。
そんな感じで小学校はずっと同じクラスだったんです。
で、小学五年の時に、すこし事態が変わりまして。
突然彼女の方から話しかけてくるようになり、ついでに一緒にいる時間が増えてきたんです。
どっちかっつーと男女分け隔てない学年だったので、最初は「友達」感覚でした。
ですが、そのうちどんどん漏れは彼女に惹かれだしました。
漏れのノリと、彼女のツッコミがすごくかみ合っていて、友人には「夫婦漫才」とか言われてました。

まあ、そこまでは順調だったんです。
そのあと厨学にあがって、1年の時は同じクラスでした。
友人の環境が変わってもYとの関係は変わらなかった、だからちょっと安心しきっていたのかもしれません。
漏れは何かと気が長いので、「このまま行って厨３になったら告ればいいや」とか思ってたんです。
……で、まあ学年が一つあがって、二年になったんです。
ものの見事にクラスが分かれました。
しかも学年の端から端。はっきりいってクラス間での行き来は不可能でした（うちの学年の環境的に）。
どんどん交流が無くなっていくうちに、漏れの中に焦りが生まれてきまして、３年になってそれが更に増大しました。
―――学校での交流はゼロ。これが一番の悩みでした。

そんな彼女とまっとうに会話が出来るのは地域の祭りと、あと地域の小さなイベント。
2年、３年の時もその時だけはずっと一緒に行動していました。
いつの間にか大人びていた彼女の屈託の無い表情に、漏れの心臓はバクンバクンしてました。
でも、どうしても告白まで打って出られない。漏れらはそのまま卒業、彼女とは高校も離れてしまいました。

続きます

225 ：名無しさんの初恋：03/08/28 22:14 ID:ceAXwTAk

で、今の工１ですが、再び彼女と祭りで出会ったんです。
正直、もうこれだけの期間あっていないのだから絶対に無理だと思っていたら、彼女から話しかけてきました。
態度は何も変わらず、気があるのか無いのか分かりません。
工になってさらに大人っぽくなった彼女に漏れは告白するタイミングがつかめず、結局失敗。

まあここまでが体験談です。
で、こっからが相談。
10月に地域のイベントで間違いなく彼女と再会することが出来るはずです。
更に言うと、テスト期間中のみ登校時間が噛み合うのか、彼女とコンタクトが取れます。
この二点のどちらかで告白すべきなのでしょうか。
今の彼女は位置づけで言ったら「彼女にしたいor良い友達」です。
多分このまま何も起こさなければ、彼女とはずっと良い友達でしょう。
ですが、それは漏れの感情とは相反している……。
彼女との関係の悪化もありえる告白を通すべきか、否か。
彼女を諦め切るか彼女と付き合うかしないと、多分漏れは一生彼女を思い続けて何も出来ないです。
「一押し」か、「引き戻し」かどちらかのアドバイスをお願いします。

226 ：名無しさんの初恋：03/08/28 22:26 ID:6cS9TsO4

読むのがﾏﾝﾄﾞｸｾ人のための分かりやすいあらすじ

224とY（女の子）は消防の頃からの幼馴染み。
消5のときにYがよく話しかけてくるようになったため、一気に仲良くなった。

厨房の頃にクラスが分かれたことがきっかけで、学校ではすっかり疎遠に。
地元のイベントなのでは一緒に行動していたものの、告白することもなく
高校は離ればなれに。
最近、地元の祭りで会ったときにはYが話しかけてくれた。

Q
10月に地域のイベント、あとテスト期間中のみ登校時間がかぶるので
会うチャンスがある。
この二点のどちらかで告白すべきなのでしょうか。
いっそのこと諦めたほうがいいですか。

227 ：げろしゃぶ：03/08/28 22:29 ID:PI8DM8rl

>>224
あなたの彼女への気持ちはわかりましたが
あなたはこれまで周囲の状況に従ってばかりいて
自分から何かをして来なかったことが気になります
自然な状況を求めていたのかもしれませんが
それにしても自分の気持ちが周囲の状況の悪さを上回っていれば
方法はなかったとは思えません
それでさらに自然に出会える機会に
大きな期待を抱いていらっしゃるようですが
おそらく今のような考えではそこで何か問題が起きれば
あなたはそれを乗り越えていかないのではないかと危惧されます
またそうした自然な久々の再会の機会に
告白という異常なものを持ち込むことにあまり賛成できません
まずはその再会した際にどこかで会えないかという約束を取り付けるとか
或いはお互いが携帯が使える環境ならメアドを交換するなどして
連絡を取り合える状況を整える方が先ではないかと思います

228 ：名無しさんの初恋：03/08/28 22:33 ID:kuGAYyr3

なぜ一足飛びに告白なんだろう。
とりあえず一緒に遊びにいけるくらいの関係を作りなさいよ。

229 ：げろしゃぶ：03/08/28 22:38 ID:PI8DM8rl

>>224 >>225 を簡単にすると >>226
>>227 を簡単にすると >>228 w

230 ：名無しさんの初恋：03/08/31 18:26 ID:nOQB4MUl

一人暮らしをしているんですが、彼氏がしょっちゅう来るのと、
その度に夕ご飯を作っていなければいけない日々が続き
自分の時間や空間が持てないことが苦痛になり、実家に帰ると
ウソをついてそのまま付き合ってます。
今は彼の家に行く日々で精神的に楽になりました。
彼氏のことは好きなのにこんな私はおかしいでしょうか？
楽にはなったけど、ウソをついてる罪悪感に悪夢に
うなされる日があります。

231 ：名無しさんの初恋：03/08/31 18:38 ID:ZdkZr5u3

別に。

232 ：げろしゃぶ：03/08/31 22:01 ID:O4hKdskE

>>230
単に家事が苦手なだけじゃないですか？
夕飯作るのきつい時は彼にそう言って
仲良く外食すればそれで済むんじゃないですか？

233 ：名無しさんの初恋：03/08/31 22:45 ID:84Uze1Rx

>>232
それがもちろん何度か言ってみたんですが、「手料理が食べたい、
自分のことを好きならできるはず」みたいなことを言われて
しまいました。しかも食事代はまとめてくれることはあっても
私の方が多く出してるような気もしてました。
仕事帰りに買い物をし、夕飯を作り、というのを繰り返していると
自分一人だったらすごく楽なのにと思うこともありました。
でも結婚して共働きしている人はみんなこの生活の繰り返しでも
我慢してるんですもんね・・・
愛情というものがわからなくなるときがあります。

234 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/01 00:04 ID:HR0n4C8A

>>233
＞食事代はまとめてくれることはあっても
私の方が多く出してるような気もしてました。

もし本当なら騙されてるよっ

235 ：名無しさんの初恋：03/09/01 00:31 ID:XhjXmtSq

>>234
やっぱりそうですかね・・・
外食するときにはおごってくれたり、時々洋服を買ってきてくれたりも
するんですが、そういうことはみんな当たり前なんでしょうか？
なんとなくそれで釣られてうまく利用されてるだけなのかな。。。
やっぱりこのままウソついたままでいいのかな？？と少し楽に
なりました。

236 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/01 01:42 ID:HR0n4C8A

>>235
長い目で見たら言った方がいいのでは？と思いますが･･。
お金のことは私はよくわかりませんね。
＞外食するときにはおごってくれたり、時々洋服を買ってきてくれたりも
マズイ料理を作り続けましょうｗ
すみません

237 ：名無しさんの初恋：03/09/01 08:49 ID:tUWCKkpe

>>>びーちぶりーず ◆yvR6phpYq6
ｼﾞｬｽﾐﾝ烏龍 ◆yvR6phpYq6
茉莉花茶 ◆yvR6phpYq6
刹那スレを荒らした顔文字固定です

238 ：名無しさんの初恋：03/09/06 00:02 ID:SA2F05l5

>>224 と同じ状況だ。一歩進んでるけど。

239 ：げろしゃぶ：03/09/08 23:47 ID:htPmFI46

このまま落としてもいいんだが

240 ：名無しさんの初恋：03/09/08 23:51 ID:1iKyUkbW

>>233
典型的なダメ人間ですね、その男は。
家事も一切やらなくなるタイプ。
好きなら諦めて言うとおりにしてれば？

241 ：名無しさんの初恋：03/09/12 09:19 ID:Ye6nojgB

頭の中で殺す

242 ：名無しさんの初恋：03/09/12 18:18 ID:k/qSl4e7

厨三♂です。
女の子の目を見て話せません・・・。
なにが恥ずかしがらずに相手の目を見れる方法はありませんか？
（いつも相手の口をみています。。。）

243 ：げろしゃぶ：03/09/12 23:02 ID:tC6+yh2R

>>242
とは言っても常に相手の目をじっと見ている必要はなく
時おり目を合わせれば十分だと思いますし
恥ずかしくて見ることができないなら別に見なくても構わないとも思うのですが
逆に何故目を見ることができないかと考えると
恥ずかしいというのは自分に自信がないからかと思いますので
人に誇れるほどのものでなくても自分に自信を持つことができれば
相手に見られても恥ずかしくなく
あなたも見返すことができるかもしれませんね

244 ：名無しさんの初恋：03/09/12 23:22 ID:GgM0MUWR

同級生を本気で好きになった。
気付けばいつもその子のことを考えてるよ…
でも…………相手は女の子で、当方も女
その子はちょっとは話せる仲。でも何考えてるかまったく分からない所がある
ｻﾊﾞｻﾊﾞしてるがかっこいいと言われるのは嫌
群れるのが嫌いだが一人はつらいらしい
でもその子にはいつも一緒にいる友達がいて
旗から見るとﾏﾀｰﾘ楽しそう。
なんか割って入って行けないのと、こんな気持ち信じたくないのとがｸﾞﾁｬｸﾞﾁｬになって
泣いてばかりでつらいです……(；´д⊂

245 ：名無しさんの初恋：03/09/13 15:41 ID:szn6Qmva

マルチですがよろしくお願いします。

好きな女の子がいます。デートしたり相談に乗ったりしていて、キスはデート
の度にしています。向こうはもてる子で、「今、5人の人に告白されてるんだあ」
と言ってます。私のことは好きだけど、恋愛感情までは至っていない、とのこと。
今度泊まりで2人で遊びに行く約束までしているのですが、恋愛感情がなく
てもそういうことのできる子ってどうなんでしょうか。好きなのですが不安に
なって、他の男ともそういうことをしてるのかなあ、と思ってしまいます。
彼女は軽いパニック障害なので、そのせいもあってか、「今は自分のことで
精一杯で、恋愛感情は誰にも持ってない」と言ってます。ちなみに私は32歳、
彼女は25歳です。どうしたものかなあとちょっと悩んでます。

246 ：名無しさんの初恋：03/09/13 17:00 ID:XxDkMX50

kinagani
geropimate

247 ：げろしゃぶ：03/09/13 21:42 ID:6ZIfqDzi

>>244
これって板違いの相談かと思いますが
とにかくちょっとしか話せないというのが問題ですよね
それとも自分で自分の気持ちを信じたくないという
自分のことが問題なんでしょうか
どっちも問題だというならまずはどちらか一つの問題を片づけましょう
簡単にできそうな方からでいいと思います

248 ：げろしゃぶ：03/09/13 21:59 ID:6ZIfqDzi

>>245
純愛板に来られたのですから
彼女と真剣に恋愛をしたいと思ってらっしゃるのかと思われますが
セフレ扱いが嫌なのであれば別れれば済むことです
けれどもてるうえにそういうことができる関係の相手を失うことは
なかなか容易にできるものではないかもしれません
結局はあなたの意思の強さだと思います
またあなたも彼女をセフレ扱いにするというのも
一つの方法かもしれません
しかし身体と精神というのはなかなか切り離せるものでなく
セフレ扱いだと心に決めたところで彼女の心もつかみたいという気持ちは
なかなか消えるものではないでしょう
彼女への思慕が消えない以上何らかの事情で彼女との関係が破綻したり
いつまでも彼女の気持ちが自分に向かなければ
あなたはとても傷つくのではないかと危惧されます
その他の方法としては本当に彼女を愛し
彼女の一生を支える覚悟で彼女と付き合うというものもあります
しかしその場合あなたはまず自分でも疑問を抱いてしまう
キスや異性と泊まる自分たちの付き合い方から
真剣に考え直さなくてはなりません
それにこれは中途半端な覚悟でできるものではありませんから
なまじっかな決意で取り掛かることはお勧めできません

249 ：245：03/09/13 22:24 ID:szn6Qmva

>>248　レスありがとうございます。彼女と真剣に恋愛はしたいですが、確かに
先々を考えると怖い気もします。今を楽しく、と思ってるのですが、その楽しさが
失われた時のことを考えると、これでいいのか、と思ってしまいます。難しい
です。

250 ：げろしゃぶ：03/09/13 22:29 ID:71TVI3bg

>>249
揚げ足を取るわけではありませんが
今を楽しくと思っているのであれば
それが失われた時のことなんて
考える必要はありません
あなたは本当は今を楽しくなんて思っていないのではないですか？
自分の気持ちをごまかしてそう思い込もうとしているだけではないでしょうか？

251 ：245：03/09/13 22:48 ID:szn6Qmva

>>250　そうですね。一緒の時間は楽しんでるんですけど、ふとした瞬間に
不安になるんですよね。三十過ぎてるから結婚をどうしても考えてしまうからかも
しれません。今は楽しいけど、もし終わりが来たらその時は一生独身かなあ
とか。その時々の楽しさに流されていいんでしょうね、きっと。

252 ：名無しさんの初恋：03/09/13 23:18 ID:57KUSWh3

相談いいですかね？

学生時代から何年も友達だった男友達が
ここ最近急にかまってくるようになったのですが

共通の友達が多いから、ふたりきりで遊びに行ったりとかはいままでなかったし
連絡もうすーくしかしてなかったのに。

急にふたりで飲みに誘われて、私は友達として普通に飲みに行った。
何回かご飯一緒に食べたりしたけど、
急に頻繁に1日何回もメールがくるようになって
今日、急に映画に誘われて。

友達としてすごくいい人だけど、恋愛対象としてはまったく見てないし
恋愛感情もたれたら困るし。(~ﾍ~;)ｳｰﾝ
そしたら、発展させたりしないように
今回誘われた映画も断ったりした方がいいのかなぁって思って。

253 ：げろしゃぶ：03/09/13 23:22 ID:71TVI3bg

>>251
結婚に対する不安があるのなら
その解消を優先させるというのが
現実的に一番いい方法かもしれませんね

254 ：げろしゃぶ：03/09/13 23:25 ID:71TVI3bg

>>252
友達として普通に断ればいいんじゃないですか？
飲みも食事も行きたいなと思えば行けばいいし
他に用事があるとか気が進まないのであれば
相手に気を使うことなく普通に断っていいと思います
あくまでも私はあなたの友人ですよという態度を貫けばいいと思います

255 ：252：03/09/14 00:12 ID:K5H5eHe0

レスありがとうございます。

ただ、友達としては一緒に映画に行きたいんです。
でもその結果、彼の恋愛感情が彼の心の中で発展してしまったら、
困るのは自分だし、もちろん彼も困るだろうし。

結果的には大事な友情も失ってしまう気がして。

256 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:22 ID:qIuw3j3u

相談したくて書き込みます。
私は、２２歳女です。

好きな人いるのですが、相手の気持ちがよくわかりません。
相手の人は

・誰にでも優しく親切なのに、私には無視
・何を話しかけても、私にだけ無愛想
・二人になることをすごく避けている
・私のいないところで私の話をしているらしい
・彼女がいる

これって、嫌われているのでしょうか？
私はいろいろ話しかけたいです。
でも、嫌われていたら・・と思うと怖くて勇気がでません。
ふつうに話ができるようになるには、どうしたらいいでしょうか。

257 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:36 ID:b2kLZfq2

>>252
彼に彼女でも出来れば自然と疎遠になりますよ
彼はあなたと付き合いたいのです多分
彼に今必要なのは女性なのです。
友達として、彼女になるか女の子を紹介してあげるというのはどうでしょう？

258 ：名無しさんの初恋：03/09/14 00:49 ID:99gAq08c

初めて書き込みます。女です。
相談受けてもらえれば嬉しいです。

私には好きな人がいました。
思い切って頻繁に話し掛けたり（好きになる前から仲はよかったのですが）
誕生日にプレゼントをあげてみたりしてたんですが
結局彼は他の人と付き合ってしまいました。
でも、最近振られてしまったらしく、彼はそうとう落ち込んでいました。
そんなある日急に電話がかかってきて、
「今からあえないか」ということでした。
すぐOKの返事をして待ち合わせに行くと少し遅れて彼も来たんです。
そのまま公園で２時間ほど彼女に振られてしまった彼を慰めるような形で
話をしていました。
そして今日、彼から電話がかかってきて、
「もう夏も終わりだし、他に友達を誘って海にでも行かないか」
といわれたのですが、用事があったので断ってしまいました。
その電話の仲で彼は彼女のことは忘れられそうだといっていました。
これは脈ありということなんでしょうか？
それとも、ただの相談相手＆遊び相手としか見られてないってことなんでしょうか？

長文失礼しました。

259 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/14 00:53 ID:b2kLZfq2

>>256
私にだけ無視や無愛想が本当なら嫌われてるんですかね？
まずは共通の友達を通して探ってみれば？
彼女がいるから他の女性の（特に異性として意識してる）友達と深く関わりたくないのかもしれません。
この場合女としては見られてます。
どちらにせよ世間話だけならどうとでもうまくいくでしょうｗ

260 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/14 00:56 ID:b2kLZfq2

>>258
それだけならただの相談相手＆遊び相手としか見られてないと思いますけど私は^^;
他の回答者の意見も待ってみてくださいｗ

261 ：252：03/09/14 01:40 ID:K5H5eHe0

>>257様、ありがとうございます。
彼に、女の子を紹介してあげようと思います。
そうすることで、自分が彼と付き合ったりする気がない
という意思表示もできますもんね。

262 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/14 01:44 ID:b2kLZfq2

>>261
そうですか友達思いの方ですね、がんばってください。
なぜ彼と付き合う気がないのですか？
顔がタイプじゃないとか異性としてみれないとか？
頑なに彼と付き合う気がないのが文章に現れてますね｡｡｡｡

263 ：ringo：03/09/14 03:12 ID:iSy4irSj

初めまして。
現在大学受験生です。塾で好きな男の子が現れました。
4月から好きで。
顔見知り程度ではあるのですが、急にらぶれたーとか渡したらどう思いますか？
それくらい積極的になってもいいのですか？

264 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/14 03:17 ID:b2kLZfq2

>263ringoさん
ラブレターもらったら嬉しいと思いますよ
積極的になって早く射止めましょう。がんばって

265 ：名無しさんの初恋：03/09/14 10:11 ID:C712wecU

はじめまして、相談を書き込ませて頂きます。

当方男です。好きな人がいます。その子とはバイトで知り合いました。
しかしその子は９月からバイトを辞めて半年間の留学に行ってしまいました。
バイトだけで唯一繋がっていただけなので、
だから辞めてしまうともう二度と会えなくなるので、
留学前に思い切ってメールアドレスを紙に書いて渡しました。

すると留学に行く前に１回だけメールが来たのですが、
その後、旅立ってしまってからはメールが二週間来ません。
これは、もうあきらめたほうがよろしいのでしょうか？
ていうか、あきらめるしかないのでしょうか？
それともまだ、何かできることはあるのでしょうか？

意見をよろしくお願いします。

266 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/14 14:27 ID:b2kLZfq2

>>265
相談ありがとうございます
文章を読む限りだとキッパリあきらめたほうがいいように思えます
できることは会いに行くことです
嫌がられない程度の距離でずっと追いかけてればいいでしょう

267 ：ringo：03/09/14 17:47 ID:iSy4irSj

相談ありがとうございます。
最初は、お友達になってもらう事から始めようと思います。
暴走せず(笑)気をつけます。

268 ：純潔 ◆LcluIR/xac ：03/09/14 17:49 ID:wLfI2R5s

頑張れ

269 ：265：03/09/14 23:39 ID:AVaL97P0

>>266
返答ありがとうございます。
会うのは非常に難しく、ほとんど不可能に近いのが現実です。
非常につらいことですが、きっぱりあきらめる方向で行きたいと思います。
相談に乗って頂いてありがとうございました。

270 ：名無しさんの初恋：03/09/15 01:38 ID:Tw3rKNsf

相談があります。
現在通っているテニススクールのコーチを好きになってしまいました。
私がいつも同じお店の洋服を着て行ってたら「その柄の洋服好きなんですか？」と
聞いてきてくれました。恥ずかしくて特に何も返事できなかったんですが、
これって少しは私に興味もってくれてると解釈してもいいのでしょうか？
それとも男の人にとっては単なる社交辞令＆世間話なんでしょうか？

271 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：03/09/15 03:31 ID:U67zjYug

>>270
次に会うときは同じ柄の洋服をプレゼントしてくれるでしょう（冗談）
どうなんですかね？そのあと話は膨らみましたか？
少なくとも女性のファッションについて細かく嗜好を持ってない人だと思われます多分ｗ
テニスウェアのことではないですよね？
大勢生徒がいるなら、一人一人には聞かないと思いますからあなたに興味があるのではないでしょうか？
頼りにならなくてすみませんｗ

272 ：げろしゃぶ：03/09/15 21:57 ID:nx3nh1YM

>>270
スクールのコーチですから
生徒さんの人身掌握術に長けているものと思われます
それだけで彼が自分へ好意を抱いていると判断するのは危険です

273 ：名無しさんの初恋：03/09/15 21:59 ID:evNGWogu

>>272 部外者は出てけよ。

274 ：名無しさんの初恋：03/09/16 01:53 ID:XnEL83IK

>>271,272さん、ありがとうございます。
相手を観察しながらがんばるしかないですよねぇ、、
何か一歩進める方法ないですかね、、

275 ：マンゴー：03/09/16 02:42 ID:UsM6oySj

好きな人に、前の彼女が忘れられない
でも、私とつき合うか考えさせてくれないかと、返事を保留にされました。
こういうときって、あんまりメールとか自分からしないほうがいいのでしょうか？
連絡とか次会う日とかあたしからふらないほうがいいのでしょうか？
ちなみに彼は真面目な人なんで、私は返事を保留し続けるようなひとではないと思って
ます。
保留にされて一週間、メールを送ると彼はかえしてくれますが、なんだか返事を
私が催促してるみたいで、最近は嫌になってきました。
ほんとつらいです。保留って、、、、。
なにかアドバイス頂けるとうれしいです。

276 ：名無しさんの初恋：03/09/16 02:47 ID:ucd1tB6h

高校んときホント心から好きになった子に告白もできずにいたら
他の男子にとられ、

省略

で、最近コンビニの子を好きになったけど、
その子には彼氏または夫がいるっぽい。

2つとも丁度この季節・・

もう、泣きそう

277 ：高校デビュー：03/09/16 02:47 ID:01yaqXJf

う～ん、、彼はもしかしたら２７５が
「無かったことにして！！」
って言うのを待ってるのかも・・

278 ：げろしゃぶ：03/09/16 21:38 ID:VrxX6EOD

>>274
まだ何もあなたからアクションを起こしていないのですから
それでは何も進みません
相手が先生なのですから
お礼として何かできないでしょうか

279 ：げろしゃぶ：03/09/16 21:40 ID:VrxX6EOD

>>275
彼を追い詰めても仕方はありませんし
あなたもいつまでも返事を待てないというのであれば
あなたから彼に助け舟になるようなメールを送るといいと思います

280 ：名無しさんの初恋：03/09/17 05:04 ID:bnLlDeMR

彼女と付き合い始めて約１ヶ月半。
最近、彼女と一緒にいてもどうも心の底から楽しいって気持ちになれてないんです。
その気持ちが少しずつ大きくなってきています。

二人で街にブラブラ出かけてても、彼女は売ってる物に興味を示さないし、
お互いの趣味も合わないし・・・（彼女に趣味が無いみたいで
しかも彼女は内向的な性格の箱入り娘のため、自分から何かするとか、そういうことをまったく言わないのです・・・。
街に出かけると手はつないでいるけど無言な時間も多々あり、
お互いがつまらなそうになってしまいます。
ちょっと時間の経過も遅く感じてしまいます・・・

僕は今度、遊園地に行くことを彼女に提案しました。
遊園地なら彼女もけっこう好きみたいだし、
いろんなアトラクションがあるからきっといいと思ったからなんですが・・・

もうこれはお互いのためにも別れるべきなのでしょうか・・・？
何かアドバイス頂けたら幸いです。

281 ：名無しさんの初恋：03/09/17 14:40 ID:1VuK0c56

>>280
どうやって彼女と続けていくかじゃなくて、
「好きかどうか」それだけじゃないのかなぁ？？
結婚しているわけじゃないのだから努力とか歩み寄りとか
必要ないと思うんだけど。
しばらく彼女と距離をおいてみて、やっぱり彼女が好きだと
思うならまた会えばいいと思う。

282 ：280：03/09/20 03:14 ID:32AUuuXy

>>281
言われてみればそうなんですよね・・・
正直言えば、何か以前より好きって気持ちじゃないような感じです。
嫌いってわけでもないんですけど。

うーむ・・・ちょっと考えすぎですかねぇ？
僕としては、彼女にはもっと自分から物事を言って欲しいんですが・・・
本当に良かったのかな？って思う時がけっこうあるので。

283 ：名無しさんの初恋：03/09/20 23:20 ID:32AUuuXy

はいほっしゅほっしゅ

284 ：名無しさんの初恋：03/09/25 01:39 ID:j8ulZVs1

彼女の性格が好みじゃない。
性格なんてそうそう変わるもんでもないし・・・

俺はあまりもてる男ではないので、
今別れると今度はいつ彼女が出来るか解からないんだよな・・・
少々嫌でも彼女がいる、という状態を続けるべきか、
さっさと別れるべきなのか・・・

285 ：名無しさんの初恋：03/09/25 01:59 ID:Em6F5hgr

どうしても許せないとか、合わないというのでなければ、
それで別れてしまうのはオススメできないな。
今までどれくらい付き合ってるのかわからないけど、
彼女の性格の良くないところなら、やんわり指摘してみるとか、
自分の行動に対するリアクションが好きになれないなら、
「こうしてくれると嬉しいな」って言ってみたりして、
お互いが歩み寄っていくようにしてみては。

彼女にも彼女の好みというか言い分もあると思うので、
二人でちょこちょこ、話ができるといいね。

完全に自分好みの人なんて、そうはいないもの。
「好み」じゃなくても「好き」で付き合っているのなら、
その二人で良好な人間関係を作れるようにがんがれ！！

286 ：名無しさんの初恋：03/09/26 18:54 ID:HpRi0L/S

「自分がモテるタイプじゃないから・・今後、彼女ができないかも
しれないから・・」って「はぁ？？」って感じ(>_<)
彼女にとってはあなたみたいな男にとらわれるより、今後他にいい男
見つけられる可能性がたくさんあるかもしれないのに。
見ていてあきれた。。。

287 ：名無しさんの初恋：03/10/02 23:50 ID:+8vCRw3v

288 ：名無しさんの初恋：03/10/03 00:15 ID:/HPu/xcH

まあ、「性格が好みじゃない、けど体は好み」みたいなことなんだろ結局
「性格が好みじゃない」って書き方がもうなんかありえない
それってじゃあ何が好きなん？って思う

289 ：名無しさんの初恋：03/10/03 00:30 ID:zwXlOGdZ

私はどうしても男友達ができません。
男の子と仲良くなると必ずといっていいほど、すぐに相手が
友達を通り越して恋愛感情を抱いてしまいます。
私は相手に恋愛感情がないので断ると、そのまま気まずくなって
「友達」には戻れません。

290 ：名無しさんの初恋：03/10/03 00:31 ID:y6DxDJlq

test

291 ：すいま(ﾟ◇ﾟ)ﾉ兄さん ◆rUTvlMTXRM ：03/10/03 00:34 ID:VAvh7FO1

>>289
それは君の外観が良くて、かつ愛想もいいから
だと思われる。

292 ：２８９：03/10/03 01:05 ID:zwXlOGdZ

>>291
・・・いえ、顔よくないです。
彼氏いない暦21年、男友達いない暦も21年。。。。。

293 ：すいま(ﾟ◇ﾟ)ﾉ兄さん ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/03 01:22 ID:VAvh7FO1

>>292
まあ、あれだ。女のいう「かわいい」と、男のいうそれは
大きく異なる場合も少なくないので、それは置いといて…
きっと「こいつ俺に関心あるんだろ」と向こうが勘違いしちゃう、なんかこう
独特の雰囲気みたいなのが出てるんじゃないのかな。
相手がどういうふうに捉えてるか、なんて、なかなかこっちも分からんからね。

例えば
こっちはこっちで「えー、そんな感情を私にもってたの？全く予想外」
向こうは向こうで「なに！少しは見込みあるかと思ったからコクったのに」
とか思ってたりするとさ、こう、やっぱギャップがめちゃめちゃ大きくてさ、
それで、より一層「もう戻れない…」に拍車をかけるってかさ、そういう場合もあったりしてね。

なんか、ふと、そんなことを思った。

294 ：名無しさんの初恋：03/10/03 12:50 ID:j5woDC6U

　子供のとき、対人恐怖症でした。
　これではいけないと思い、自力で直しました。
　人と会うとき、二重人格のように別の人格を作ってしまいました。
　明るくさわやかで、人当たりのいい人格です。
　でも本当の人格ではないです。
　その別人格のおかげで同棲や結婚もしましたが、バツイチになってから
軽い女性恐怖症のようなものを感じるようになりました。
　新しい出会いがあっても、踏み込めないのです。
　最初のうちは別人格で好感を持たれるのですが、途中から女性恐怖症
のようなものが出てきてしまい、まだ友達関係のレベルなら引き返せると
いきなり相手との関係を清算してしまいます。
　理由はおそらく、

【１】好感を持たれる人格を演じ続けるのが嫌になった。
【２】相手に嫌われたくないという恐怖が強い。
【３】相手に好かれたい（いい人のままでいたい）という願望が強い。

　以上のような理由で、現実の「付き合う」という行為を避け、その手前の曖昧な
状態だけ楽しむというファンタジーの世界に陥ってしまったみたいです。
　勇気が必要なのはわかっているのですが、そんな当たり前のことが最近できなく
なってきてしまいました（ちょっと危ないですかね？）。

　でも、どうしたらいいんだろうと真面目に考えてしまっています。
　みなさんは、恋愛での勇気ってどうやって手に入れているんですか？？
　どんなアドバイスでも構いませんので、どうかお救いください。

295 ：２８９：03/10/03 13:07 ID:lFfGc6kV

>>293

その通りです・・・・。仲良くなって、数日後には向こうから手をつないで
きたり、抱きついてきたり・・・。
中・高・短大・・・とずっと女子校だったので、　男の人のこと
わからなくて「あ～そういうものなのかな」と思ってるんですけど。

その考えがダメみたいで。

でも、そういうアプローチ（？）の避け方わからないし、
とにかく「男友達」っていうのが欲しいんです。。。。

296 ：名無しさんの初恋：03/10/03 13:15 ID:zR7YliYt

彼氏がいるオンナから日帰りで箱根にドライブ行こうよ！って言われたんですけど
これって遊ばれてるっていうか、いいように利用されてますよね？このオンナは
僕が好意を抱いている事を知っています。ほんとは行きたいですが、先日２人で遊んでいる時
彼氏から電話があって気まずかった経験(気まずいのは僕だけでしたが)があるので
どのようにして断ったら良いでしょうか？

297 ：名無しさんの初恋：03/10/03 13:27 ID:BEU9dqeQ

>>294
もともとの人格とはどんな感じなのでしょうか？

298 ：名無しさんの初恋：03/10/03 13:31 ID:BEU9dqeQ

>>296
自分の中で箱根ドライブを断る事は決定してるのね？
それだったら「彼氏がいる人とは二人では遊べないよー
途中で彼氏から電話来たら俺も嫌だしさ」
と軽くつついてみる。
彼女があなたの事いいように利用してるんじゃなきゃ
「まずいな」と思うんじゃない？

299 ：げろしゃぶ：03/10/03 13:34 ID:awmk3FmU

>>294
とりあえず元のひどい対人恐怖症に逆戻りしていないのであれば
現状でもいいのではないかと思わないでもありませんが
まあ誰でも好きな人の前では気に入られたいので
多かれ少なかれ猫を被っているとは思います
レスには書かれていませんが本当の自分の人格（？）に
劣等感のようなものを持っていらっしゃるのではないでしょうか
それに「明るく爽やかで、人当たりのよい人」を演じるのでなく
そういう人になりたいという向上心（？）を持ち
それに近づくよう努力するのは悪いことではないと思うのですが
恐らく誰か人を好きになるとか愛するより前に
もっと自分のことを好きにならないといけないのかもしれません
自分に不安があって「相手の鏡に映る自分」を恐れていたのでは
恐らくいつまでたっても相手の中に踏み込めないのではないかと思います

300 ：げろしゃぶ：03/10/03 13:38 ID:awmk3FmU

>>296
別に他に用がなければドライブくらいいいんじゃないかとも思いますが
嫌なら嫌と断るしかありません
さりげなく断るなら他に用があることにすればいいし
相手の態度が嫌だというなら>>298さんのおっしゃるように
真正面から嫌な理由を出せば良いと思います

301 ：296：03/10/03 13:51 ID:zR7YliYt

>>298
まだ、断るとは決めていません。しかし、相手の彼氏にも悪いし。本当は行きたいんですよ２人で。
「彼氏がいる人とは二人では遊べないよー｣っていうのも良いんですが｢じゃあみんなでいこうって言われても
困っちゃうんですよね｣。実際、彼氏と行ってきなよ！とか、彼氏も心配しちゃうじゃん！みたいな事を言ったら
女性はどう思うんでしょうか？

>>300
ドライブとなると朝から晩までじゃないですか。遠いですし。オンナは行く気まんまんなんですよね
仕事休み取ったから絶対行こうね！って。

302 ：名無しさんの初恋：03/10/03 14:08 ID:BEU9dqeQ

>>296
彼氏と行ってきなよ！とか、彼氏も心配しちゃうじゃん！
って言われたら「あっ私に特別な好意はないのか」って思うな
あなたがどうしたいのかを自分で決めないと駄目だよ
いいように使われようがが、もてあそばれてようが彼女をものにしたいなら
どんどん遊びに行ってアプローチするべきだし
それが嫌ならスッパリ諦めた方がいいよ

303 ：296：03/10/03 14:16 ID:zR7YliYt

>>302
ありがとう。やっぱり好きだから箱根行ってきます。遊ばれようが、彼氏といるより楽しい時間を
提供したいです。前、遊んでいる時彼氏から電話があってそのオンナは馬鹿だから
｢誰とラーメン食べに行ってるの？｣みたいな問いかけに｢えー、別にいいじゃん｣とかいって
藁って誤魔化しているんですよ。逆に怪しいですよね…。彼氏に心配かけたくないから
って言ってましたが。

304 ：298＝302：03/10/03 14:32 ID:BEU9dqeQ

>>296
頑張って彼女と楽しい時間を過ごして下さい
でもいつかは「俺の方に来い！」っていう男らしさも必要だと思うよ
そのタイミングを虎視眈々と狙ってね

305 ：すいま(ﾟ◇ﾟ)ﾉ兄さん＠いんふぇるの板 ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/03 21:58 ID:bqv+lRnK

>>289
まあね、早い段階で「え？意図がちょっとよく分からんけど」みたいな雰囲気を上手に出すことができてさ、
それで相手が「あ、俺って早まってたし…ゴメンゴメン（苦笑」みたいな関係（適度に距離とった友人としての関係）を作れるといいかもね。
なんか、相手を上手にはじくことができないままズルズル行っちゃって、それで、こりゃまずいぞおい
という状況になっちゃって「えーっと、ちょっと無理。ゴメンね！」と、あたかもブツっと切っちゃうけような結果
にならざるを得ない状況になってるってかさ。そういうの繰り返してるというか。
そんなのを危惧するけどね。

『ちょいと、入り込まれ過ぎ』って状態になってるのかもしれないよ。
対処法がわからん、というのも確かにあるとは思うんだけど。

相手が「欝…もう駄目だ、関係破棄」という方向に思考がぶっ飛ばないように、上手にはじくのも大事かな
と思うけど、なんとなく、相手もこっちなめてるっていうか、（君のことを）軽くみてんのかよおい
とか思ったりもするんで、一概に「そういうやり方（→うまくはじく事、ね）実践してみれ」とも言えないけどさ。実際。
男女関係って、いろいろあれだし。泥沼化とか。事件化とか。

男友達ができなーい、と思ってるその思考の裏に「（男といると）なんか我慢しなきゃなんない事が多くてウザ」という気持ちが
隠れてる気もするけどね。

306 ：名無しさんの初恋：03/10/04 00:19 ID:q2IT+TcV

>>299
　294です。ありがとうございます。
　とくに、この言葉が胸に残りました。

>>自分に不安があって「相手の鏡に映る自分」を恐れていたのでは
>>恐らくいつまでたっても相手の中に踏み込めないのではないかと思います

　たぶん、そうなのだと思います。
　自分は幼いとき、親との関係をうまく築けなかったんだと思います。
　物心つく以前に、虐待をされていたのかもしれません。
　大人になった今でも、一生消えない傷が残っています。幼いときの傷らしいんですが。
　そうした好かれていなかった自分が、誰かに好かれたとしても信じられないんでしょう。
裏切られるかもしれないっていう根拠のない不安と闘っているような気がします。
　うまくまとめられないんですが、とにかく自分を好きになる努力をしてみます。
　アドバイス、本当にありがとうございました。

307 ：名無しさんの初恋：03/10/07 23:03 ID:yJK0yZ0Z

もう少し落ち着いて書き込みしてください
あと２０秒くらい
まだ３秒しかたってません！

308 ：名無しさんの初恋：03/10/11 08:07 ID:p34HZiuc

???

309 ：ねこ(=^・^=)兄さん＠Rock Your Body ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/11 08:10 ID:gDJr1WW6

ま、ボタン連打する癖のある人は
出やすいんだけどね♪

310 ：名無しさんの初恋：03/10/11 09:00 ID:wuRhQGbB

なんか自分に好意を持ってくれてる人が
いたとしても答えられない
答えるのが怖いんですけど
自信ないから

311 ：ねこ(=^・^=)兄さん＠Rock Your Body ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/11 10:31 ID:OriPREXG

ハナっから100点取りにいかなくてもいいんじゃないの。
「きれいに」「かっこよく」「お洒落に」付き合わなきゃだわ！
みたいな気持ちが先走りすぎるのは、ちょっとどうかなとか思うし。

こっちの、みっともない部分…も多少は見てもらって、
それで"ひかない人"っていうのが分かったら（まず、安心できる相手かどうか観察してみたら？）
関係深めてけばいいし（ってか「そういう方向に進もかな」とか自然と思うだろうし）♪

もっとも『あ、こういう人だったんだ（幻滅）』ってことになっちゃう可能性もあるけど
（好意を寄せてくれる）相手に好印象をもってるんだったら、まずはあたって（＝接してみて）
（色々）見てみるのもいいかな、とか思うんだけどさ。

「（私って、やっぱ自信ないから）大事をとって…切ってばっか」の積み重ねとかになるのも、
うーん、どうなんだろ。
あなた自身、自分的にもそういうの『なんかヤバ』と思ってそうな気がする。

312 ：名無しさんの初恋：03/10/11 10:32 ID:tzEQApC8

そんなこと言っても、所詮自分の価値を認めるのは他人だ。
あんた自身が自分は無価値と思ってても、他人があんたに価値を見出したんだ。それはわかれ。
　　　　　　　　　　∧＿∧
　　　 ∧＿∧ 　（´<_｀　）答えるのが怖いのは分かるけどな。
　　　（　´_ゝ`）　/　　 ⌒i
　　／　　　＼　　　　|　|
　　/　　　/￣￣￣￣/　|
＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　　　＼/＿＿＿＿/　（u　⊃

313 ：名無しさんの初恋：03/10/11 15:44 ID:wuRhQGbB

>>311 >>312
多分そういう風に異性と交流を持つことを
長い間していなかったから話す自信も
なくなっていたのかもしれないです。

それで好意をもたれても
心の中でうまく話せるだろうかや
うまく話せなかったら嫌われてしまう
など勝手に思ってしまい
いまではこういう結果に
なったのかなと思います。

うまく話せるかどうかや
自分の印象に固執しすぎていたんだな
といまさらですが思いますた。

でもこれって直すの大変なんだろうな

314 ：ねこ(=^・^=)兄さん＠Rock Your Body ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/11 22:50 ID:IOyuG0An

受験の話にすり替えるけどさ、
「もっと実力付いてから模試受けよ」とか言ってる人は、かなり高い確率で
本番で失敗する傾向にあるよ。

「早い時期からどんどん受けて、"穴"のチェックに模試使う」って人が本番でも成功する確率が高い。
（経験積むと、ちがった角度から自分の穴が見えていろいろ対策練れるよね、で進歩する、と）

『なんかいい感じ（…の人）』と思ったら足突っ込んでもいいと思うけど、まあ、
流すのも人生、なんでよく考えて。

315 ：名無しさんの初恋：03/10/13 10:33 ID:MaEL/L2+

>>314
早いうちから経験をつむか・・・いま17になるから
もう遅いんだろうな・・・・鬱

316 ：ねこ(=^・^=)兄さん＠76 ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/13 17:49 ID:8lmYH9oP

なに！　なっちゃんと同じトシじゃん

まだまだ
斜に構えちゃって、スカして、"いや、もういいし（遅いから）"
と言うような年齢じゃないと思うんで
もうちょっと近い距離で相手を感じる機会とかを持てるようだったら
そういうの持ってみたら。

機会があれば、徐々に。

317 ：名無しさんの初恋：03/10/13 23:18 ID:MaEL/L2+

>>316
そうですかね～そういうものですかね
自分を変えて生きたいというのはあるんですけど
どうにもこうにも難しいものですね

318 ：名無しさんの初恋：03/10/16 22:25 ID:BKFCopXd

ぜんぜん行列じゃないなｗ

319 ：ねこ(=^・^=)兄さん＠76 ◆WEBWWQ.7sw ：03/10/17 20:06 ID:SgugHPXH

ま、、あれです。

いったん"好き避け"やりだすと、そう簡単には
そっから抜け出せないのは事実…（苦悩。

320 ：名無しさんの初恋：03/10/21 14:58 ID:SvRxDjaT

321 ：名無しさんの初恋：03/10/28 00:06 ID:zMmjIUvG

322 ：名無しさんの初恋：03/10/28 02:07 ID:xStGsW9W

俺、ブサ・キモなんだけど優しくしてくれる子がいる。（バイト仲間）
愚痴を聞いてくれたり、励ましてくれたり、優しい子だ。

でも、なんで俺ごときにそんなに優しくするのかわからない。
そこで女の子に聞きたいんだけど、自分に忠誠を尽くすよう
なブサ・キモには優しくしますか？

俺が食事に誘ったら迷惑かなぁ。
ただ断られるだけならいいが、嫌われたくはない。
やっぱり俺、誘っていい身分じゃないや・・・。

323 ：名無しさんの初恋：03/10/28 03:05 ID:/D4ff+ch

人があんまり来ないスレに書いても
反応期待できないよ。
あげとくね。

324 ：シレンシオ：03/10/30 02:22 ID:g5H3qVW9

>>322
もちろん、彼女はいい子でしょうが、
３２２さんが望むようにいたわってくれて、
３２２さんを心地よくしてくれることだけが優しさなのでしょうか。
３２２さんは、劣等感のために想像力が摩耗していて、
だから、はっきりと自分に分かりやすい形で、
優しさを感じさせてくれた彼女を
失いたくないと思ったように感じました。
彼女を失いたくないのではなくて、
彼女が自分に感じさせてくれる
「優しさ」を失いたくないだけのように感じました。

（憂鬱そうなのに、きついことを言ってすみません。
　見当違いだったらごめんなさい。）

325 ：名無しさんの初恋：03/11/08 04:06 ID:qHvdTI0D

いつも何か話す度に笑ってる女性をどう思いますか？
この人怒ることあるんだろうか？と思う女性が身近に
いるんですが、少し気になってきちゃいました。
変な質問ですみません。僕がおかしいんですかね？

326 ：名無しさんの初恋：03/11/08 04:13 ID:BddddM7T

>>325
俺の身近にいる…｡そして､俺は彼女のことが好き｡
ただ､何考えてるか分からん｡

327 ：名無しさんの初恋：03/11/08 10:09 ID:sFxVzLVl

最近付き合い始めた彼氏のことで相談があるのですが・・
彼氏は平日の夜とか土曜の夜しか会ってくれません。一人暮らしで
土曜の昼間は家事、日曜はサッカーのコーチをやっているので、私
とは夜しか会えないと言ってます。
私21歳で彼氏は26歳です。私は普通の顔（普通より下かも・・）で
彼氏はかっこいいので、私は明らかに劣位の恋をしていますよね。
夜しか会ってくれないのは他に彼女がいるのか、いないとしても私は
キープでしかないのでしょうか？
それとも私をあまり人に見せたくないのかな？
アドバイスして頂けると嬉しいです。

328 ：高校3年：03/11/08 10:37 ID:1W5TB7IM

僕は高校三年の者なんですが、違うクラスの子を好きになってしまいました。
僕は一組で彼女は４組です。
４組の友達が言うにはその子はあまり男と話さないらしいです。
一体どーしたらよいのでしょうか？
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。

329 ：げろしゃぶ：03/11/08 22:57 ID:3i3RqHbO

>>327
土曜の昼に一週間分の家事をどうしてもしなくてはならず
日曜日にサッカーのコーチをしているのなら
平日の夜と土曜の夜しか会えないのは当然だと思うのですが
それともあなたは家事やサッカーのコーチより
自分を優先して欲しいという気持ちがあるのでしょうか？
また他に彼女がいるとかキープでしかないという発送の飛躍は
どこから来るのでしょう？

330 ：げろしゃぶ：03/11/08 22:58 ID:3i3RqHbO

>>328
その子が話せる唯一の男子になれば良いと思います
違うクラスなのは残念ですが
同じ学校の人を好きになったのは幸運でしたね

331 ：高校3年：03/11/08 23:08 ID:L7EbAGbR

>>330
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとう御座います。
でも、どーやって「その子が話せる唯一の男子」になれば良いんでしょうかね？
クラスも違うので話すネタもないし、その子に男が話し掛けても続かないらしいし、
僕もそんな話を続けることは無理っぽいんですが。

332 ：げろしゃぶ：03/11/08 23:13 ID:3i3RqHbO

>>331
そもそもあなたもその人とあまり喋ったことがないと思うのですが
喋った事もない人をどうして好きになったのですか？
外見でしょうか？

333 ：高校3年：03/11/08 23:25 ID:L7EbAGbR

>>332
外見っすね。
最初見たときは「あ、まぁまぁ可愛いな～」と思うくらいだったんですけど、
その子の行動やらをみて好きになってしまったんです。
あと、２年の時学校の課外授業みたいなので辻調理師学校に見学した時少しだけ喋ったので、
彼女は僕のことを知っていると思います。
クラスは違うんですが体育の授業は同じなんです。
体育ではバトミントンをしていて僕は２班で彼女は１班です。
喋ろうと思ってるのですが、話のネタがないし、いつも女友達と一緒にいるんで喋りかけられません。

334 ：名無しさんの初恋：03/11/08 23:55 ID:apm8jVJG

彼女と付き合って1ヶ月。
最近、本当くだらない事でケンカがおおい気がする。
さっきも、明日一緒にでかける予定をドタキャンしたら、ケンカになった。
俺と彼女って相性（？）合ってないのかなって思ってきた。
それともこれが、普通なんですか

335 ：げろしゃぶ：03/11/08 23:58 ID:3i3RqHbO

>>333
無理っぽいといって何もしないでいればそれで終わってしまいます
単純な話多少の無理はしなくてはならないのではないかと思います

336 ：げろしゃぶ：03/11/09 00:02 ID:VPxXGI4S

>>334
相性云々というよりも相手への依存心の強さや過剰な期待が
相手への思いやりを欠く結果となり衝突してしまっているのだと思います
ちょっとしたことでケンカになってそれで仲直りをすることで以前より
絆が太くなる・・・というスタイルで関係を深めていくカップルもいますから
ケンカになってしまわないよう相手に気配りする事も大切ですが
ケンカになってしまったあとはそのフォローも大事です
しかし相手の価値観がどうにも受け入れられず
どうしてもケンカになってしまうというのであれば
早い段階で別れを考えているという相談を
相手に持ちかけても良いかもしれません

337 ：高校3年：03/11/09 00:04 ID:Ni4Vn51t

>>335
それもそうですね。
高校卒業までもう少しなんだし、卒業したらもう会えないっすもんね。
がんばってみますね。
彼女美術部で僕のクラスにも美術部の女子が３人いて２人とはまぁ仲いいんですが、
その人達に僕がその子の事好きと気づかれずにその二人を利用して彼女に近づくことは出来ますかね？
なんかいい方法あったら教えてください。
僕には考え付きません。

338 ：げろしゃぶ：03/11/09 00:06 ID:VPxXGI4S

>>337
その二人に正直に真剣にその子のことが好きなんだけどと
相談されては如何でしょうか

339 ：高校3年：03/11/09 00:12 ID:Ni4Vn51t

>>338
いや、それは駄目ですね。
口が軽いふたりですから・・・。

340 ：げろしゃぶ：03/11/09 00:52 ID:VPxXGI4S

>>339
>>僕がその子の事好きと気づかれずに
あなたが相手のことよりも自分のことが大事だというのであれば
あなたは別にその人と付き合わなくても構わないのではないですか

341 ：高校3年：03/11/09 01:09 ID:Ni4Vn51t

>>340
あたって砕けろってことですね。
わかりました！
できれば今週じゅうにどーにかして喋ってみせます！
また来週くらいに書き込みますんで、その時もｱﾄﾞﾊﾞｲｽお願いします。
ありがとう御座いました。

342 ：334：03/11/09 02:27 ID:0ORckTjf

>>336
先ほど、仲直りしましたｗ。
アドバイスありがとうございました。

343 ：げろしゃぶ：03/11/09 10:02 ID:UjT70oo9

>>341
なかなか話ができないのであれば
挨拶からで構いません
その挨拶も向こうの反応が芳しくなくても
笑顔で元気に声を掛けてみましょう
そして挨拶から一言の声掛け、そして会話へと
少しずつ発展させていきましょう
なかなか思うようにいかずくじけそうになるかもしれませんが
あなたが諦めてしまってはそこで終わりです
焦らずくじけず自分に負けず明るく前向きに行きましょう！

344 ：名無しさんの初恋：03/11/09 10:23 ID:XrSUrxNH

行列

345 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/11/15 01:15 ID:7l6ylWaT

保守しときます

346 ：高校3年：03/11/15 12:20 ID:NLr7bZuf

>>343
挨拶っすか・・・。
それは無理ですよ。
いきなり挨拶したら「はぁ？何この人？」て思われるじゃないっすか。
クラスが一回でも一緒になったことがあるならまだしも、なったことないんですよ。
この前体育の授業で俺のクラスの子と好きな子が一緒におったんで
喋りに行ったんですが、なかなか話が続かず・・・。
あの子ノリ悪すぎです。

347 ：名無しさんの初恋：03/11/15 12:42 ID:92morUmC

性格診断で以下のような結果がでました。

一目惚れで恋が始まり、駆け引きに情熱を燃やすあなたなんだけど、
なかなか本格的な恋愛まで成就しない。衝動的な性格が災いして、
一人の人とも長続きしません。だけどいつか、運命の人に出会えるはず、
なんて思っていますね。でもそれじゃいつまでたっても何の進展もありません。
特に男性は理想が高すぎて現実に不満が多いみたい。
少しは我慢したり妥協したりすることも必要です。
女性は結構面食いのようですね。

↑『衝動的な性格が災いして、一人の人とも長続きしません。』
とありますが衝動的な性格だとどうして長続きしないんですか？
続くようになるにはどうしたらいいですか？

348 ：名無しさんの初恋：03/11/15 12:51 ID:GxrzbpnB

>>346
彼女のノリの悪さをどうこう言う前に、あなたの話術を
磨きましょう。どうしたら彼女との会話が続くか研究したほうが
いいよ。

話したときに自己紹介しました？

349 ：名無しさんの初恋：03/11/15 12:52 ID:GxrzbpnB

>>347
熱しやすく冷めやすいから

一目ぼれなどに走らない。
行動を起こす前にちょっと自分に猶予期間を設けるのもいいかも

350 ：名無しさんの初恋：03/11/15 13:06 ID:MkIboa6v

おとなしい子を落とすにはどうすればいいでしょうか？
ただ自分は無口でシャイボなんです。
ねらってる子がいた時はもりあげるために、
がんばってしゃべっています。

351 ：げろしゃぶ：03/11/15 22:13 ID:DgYVLGcW

>>350
相手の人に自分を惚れさせればいいと思います

352 ：お茶くみ：03/11/16 00:09 ID:Fhk/79MX

塾でアドレス聞くにはどうしたらいい？

353 ：347：03/11/16 08:15 ID:OZFf2WAy

特に男性は理想が高すぎて現実に不満が多いみたい。
少しは我慢したり妥協したりすることも必要です。

↑はどうゆう意味なんでしょう？
解決法教えて下さい。

354 ：高校3年：03/11/16 12:08 ID:xdHMDvRR

>>348
自己紹介は２年のとき少人数で辻調に見学に行って
その時も少し喋ったので多分知ってると思ったのでしませんでした。

>どうしたら彼女との会話が続くか研究したほうがいいよ。

どうやって研究するんですか？
わけわかりません

355 ：名無しさんの初恋：03/11/16 18:56 ID:F28KC/qV

>>347
そもそも性格診断を信じきる必要はないが。
続くときは続く、続かないときは続かないんじゃないの？
続かせようと思うから逆にだめなんだよ

>>352
塾で誰のアドをききたいの？？生徒？先生？チューター？受付嬢？

356 ：名無しさんの初恋：03/11/18 04:47 ID:NddJ0kFd

片思いしてる人がいます。
その人には彼女がいて、たぶん半同棲してると思われます。
彼は私に対して悪い印象を持っているとは思わないんですが、
女として特別な感情を抱いているとも思えません。
しかもお互い立場的に告白するとまずい関係なのかなぁとも
思います。（店員とお客の関係）
でも彼ともっと二人だけになれる時間が欲しいんです。
彼女を奪い取るとまではいかなくても店員とお客の関係を
超えるにはどうしたらいいでしょうか？
彼女がいる男性はどんな風に誘われたら嬉しいですか？

357 ：げろしゃぶ：03/11/18 21:39 ID:ciB7JFDq

>>356
何がしたいのかわかりません
その人のことが好きだというのであれば
彼女から奪い取るのは当然のことと思います
今は繋がりがないので二人だけになれる時間がほしいだけかもしれませんが
それが叶えられればまた次の望みが湧いてくるのではありませんか
それとも実らせられない恋を抱えて切ない思いがしてみたいだけなのでしょうか
彼女がいる男性はどんな風に誘われてもなびきません
なびくのは浮気症だったりヤリ目的だけの男だけです
或いは後腐れのないセックスだけの関係なら二人だけの濃密な時間を過ごす
というあなたの目的は叶えられるかもしれません
しかしそれは恋愛ではありません

358 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/19 18:20 ID:mm6upZFQ

民主党が躍進なんて信じられないです。
そりゃ小泉改革は完璧に進んでたわけじゃないけど･･

自力で更生する機会を与えられても、それを放棄するような国民は
あと少し不況に苦しむべき。

359 ：名無しさんの初恋：03/11/19 18:48 ID:/TrlMd7m

>>357
おっしゃるとおりだと思いました（泣）
確かに私の性格的に一つの望みが叶えられれば次へ次へと欲望が
出てくると思います。
なので改めて率直に聞きます。
彼女から奪い取るにはどうしたらいいですか？

360 ：げろしゃぶ：03/11/19 22:13 ID:95BU2hat

>>359
簡単に彼女から奪い取れるような男であれば
浮気性で尻も軽いわけですから
今度はあなたが彼の彼女になれた時に
同じ目に遭う可能性が高いというパラドックスを抱えることになります
つまり奪い取れるような男なら彼にするほどの価値がない男だし
彼にするほどの価値がある男なら奪い取ることはできません
単に奪い取るという目的を果たすだけでいいというのであれば
奇麗事だけでは事は運びません
下半身を最大限に活用して彼の傍に入り込み
身も心も自分のものにするか
自分との関係をネタに脅すようなことをして
彼女を追い出します
相当の魔性と冷酷さが要求されると思います

361 ：名無しさんの初恋：03/11/19 22:50 ID:/TrlMd7m

そんな勇気のない私は彼のことを本当に
愛してはいないんだろうなぁ、、、

362 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/21 15:41 ID:NeGR15YC

363 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/23 01:53 ID:ZD2stLoB

364 ：山科 ◆WvVdikyoto ：03/11/24 18:27 ID:LsyUTMyJ

365 ：山科：03/11/26 02:40 ID:Cp37GTyq

君たちはどの程度の努力をしているんだ！？

組織や政治のせいにしても何も始まらないんだよ！
まずお前たちが努力するんだ！！そして、自分を見つめるんだ！！

366 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/11/26 17:43 ID:AH8awWHX

組織や政治のせいにしてる人なんて　そんなに　いないんじゃない
みんな　しらけてるけど　『限度』を　超えちゃったりするとさ

「たいがいにせえよ」みたく

地殻変動を　起こさせるだけのチカラは　もってると思うよ

367 ：名無しさんの初恋：03/12/02 22:35 ID:MVV5frSw

368 ：名無しさんの初恋：03/12/02 23:45 ID:hxlOOdgn

相談お願いします。

最近知り合ったA君に誘われ、2人で数回デートし、
彼は男友達B君とシェアして住んでいるので、3人で楽しく宅飲みもしました。
私はA君が気になる存在になってきたのですが、
恥ずかしくていつも友達ノリで接してしまいます。
でも私がA君に好意をもっている事は、A君も少しは気付いていると思います。

A君とはたまにメールをしたりしていますが、
仕事がすごく忙しいらしく、最近は殆ど連絡がなくなってしまいました。
私からたまにメールしてみるけど、以前より反応が悪くなった気がします。
私にあまり興味がなくなったのかも・・・。

B君とも友達としてもっと仲良くなりたいなと思うのですが、
私からB君に連絡したら、A君になんとなく悪いような気がして
今まで連絡したことはありません。
でも、これは考えすぎでしょうか？
B君とただ世間話がしたいだけなんだけど。
逆にB君はどう思うかな？とか考えるとキリがありません。

B君に連絡することで、A君がちょっと嫉妬してくれたら
この恋は少しは進展しそうなのですが、
私がB君にもアプローチしてるとか誤解されたら困るし・・・。
やはり私からはB君に連絡しない方がいいでしょうか？
でもB君とも仲良くなりたいなあ。
都合よすぎるでしょうか？
煮え切らない長文ですいません。

369 ：げろしゃぶ：03/12/02 23:47 ID:S9kbYSPM

>>368
Ｂ君には自分がＡ君が好きだということをきちんと告げて
むしろ彼に相談に乗ってもらったり応援してもらえれば良いと思うのですが

370 ：368：03/12/03 00:01 ID:jBQsSnDW

レスありがとうございます。
やっぱりB君に、A君のこと気になってるって言わないとマズイですかね？
言わなかったら意味深に思われるでしょうか？

371 ：げろしゃぶ：03/12/03 00:12 ID:jC0T8HFx

>>370
あなたに
Ａ君と付き合うことができなければＢ君が相手でも構わないという邪な気持ちがあり
なおかつ本当はＡ君が好きなのだけれどＢ君と付き合うこともできると
自分の気持ちをコントロールできる自信があるのなら
Ａ君への気持ちをＢ君に伝えてはいけません
そうではなくＢ君には純粋に友達になりたいと思っているのであれば
やはり伝えておく方がおかしな誤解を生むこともないので良いと思います

372 ：370：03/12/03 00:43 ID:vh1YgYPB

げろしゃぶさん、ありがとうございます。
邪な気持ちですか・・・、少しあるかもしれません。
自分の気持ちをよく見つめ直してみます。
中途半端はよくないですよね。
本当に参考になりました。

373 ：山科：03/12/03 20:36 ID:Qj9b8A5s

374 ：山科：03/12/03 23:23 ID:Qj9b8A5s

375 ：げろしゃぶ：03/12/12 23:30 ID:hESnVV8k

行列だとか代数だとか基礎解析だとかそういうのは全然できません・・・

376 ：名無しさんの初恋：03/12/13 23:55 ID:2b9LEnM/

かわいいなぁくらいにしか思ってない好きでもない女の子から
告白され「彼女いるから」と答えてしまった、、実際いるし。
でも気になって気になって今激しく後悔している、なんてことありますか？

377 ：げろしゃぶ：03/12/14 02:07 ID:FHT65km7

>>376
逃がした魚は大きく感じるものです
またそれで後悔しているとしても
それは恋愛の悩みであるとしても
かなり不純なものが混じっているように思われます

378 ：名無しさんの初恋：03/12/14 02:19 ID:5lwpHRLh

>>376
わかる。しかも俺の場合相手のこと少し好きだったから
なお質が悪い。。二股なんてそんな器用なことできないけど、
もう一度電話orメールくれないかな・・と
二ヶ月くらいﾓﾝﾓﾝと考えてた。もちろん来るわけないけどな。

379 ：376：03/12/14 16:33 ID:QVzK3y3Z

僕も二股かけられるほど器用じゃないので、
「彼女とちゃんと別れるから少しだけ待ってて欲しい」と
伝える気になってるんだけど、また振り向いてくれるか
臆病になってる自分がいます。

380 ：げろしゃぶ：03/12/14 22:07 ID:uZqhYuM+

>>379
今の彼女とは別れるつもりだったのですか？
それとも彼女からの告白で心が動かされたのかな
二股掛ける自信がないなら
まず今の彼女ときちんと向き合ってみて
そのうえでじっくり答えを見つけてみてもいいのでは・・・

381 ：名無しさんの初恋：03/12/15 22:56 ID:rb7zsozJ

毎日行くスーパーのバイトさんに恋しちゃいました
問い合わせてみたけどバイト募集してないし
どうやってアピールしたらいいですか？
クリスマスに外呼び出して手作りのお菓子渡したいなってのはあるんですけど、
その前になにか面識があった方がいいかなと思って

今日は一日中それ考えてたんだけど、なにも案は出ませんでした鬱

382 ：J-D03：03/12/16 01:32 ID:WmXCjBAX

スーパーのバイトさんの役柄にもよるな。
レジだったらあんま混んでない時間帯に何か買ってそんときにちょっと話しかけてみるとか。
「バイト何時におわりますか？ちょっとお話したいことがあるんですが」みたいな。
品並べだったら直行で話しかけるしかないでしょ。
あのーちょっといいですか？みたいなカンジで。
とりあえずこのパターンだったら積極的に話しかけていくしかないと思う。

383 ：げろしゃぶ：03/12/16 01:41 ID:YxHusp0A

>>381
いきなり話し掛けるような行動は相手に怪しまれることが多いうえ
相手に迷惑が掛かる場合もあるので慎重な行動が必要です
手作りのお菓子というのは悪いアイデアではありませんが
呼び出して渡すのでなくレジが終わってレシートをもらうときに
メリークリスマスと一言だけ言って手渡すのが良いでしょう
もちろんそれ一回で何かができるわけではありませんから
そうした行動を繰り返す必要はあるでしょう
（次はさしあたってバレンタインとか）
ただ面識のない相手からいきなり食べるものを
それもパッケージされたものでなく手作りというのは
問題がないとも言えません

384 ：名無しさんの初恋：03/12/16 01:44 ID:/83UF1dD

>>381
俺なら他人に手作りのものもらってもこわくて口にできない｡

385 ：名無しさんの初恋：03/12/16 05:02 ID:xo7htkdc

クリスマス誘いたい子がいるんすけど、どーやったらいいでしょうかね？
てかクリスマス誘う時点で、半分こくったようなもんですよねぇ？
こわいなー

386 ：名無しさんの初恋：03/12/16 05:09 ID:gRnnSeJy

＞385さん

∧-∧
：□；）思いきって　誘ってあげてくだしゃい～～ぃぃぃ！！！
　∧∧

こわくない　こわくない～！！　　痛いの痛いの　飛んでけぇぇええ！

387 ：精子たれぞう：03/12/18 02:10 ID:aCoErgew

さーて、俺がマジレスしてやるぞ。

誰か相談あるか？

388 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/18 02:36 ID:4GbXoipd

＞(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)(ﾟwﾟ)

この人　最近見なくて残念。

389 ：名無しさんの初恋：03/12/18 03:32 ID:N1Ii9E2w

>>387
芸能人への恋は届きますか？

390 ：名無しさんの初恋：03/12/18 03:55 ID:JxOC3sXi

お願いします。
何年も片思いしていた女の子に、ひと月前に思い切って告白しました。
結果、ダメだったのですが諦め切れずに、一緒に飯行ったりしてもらってます。
相手からすれば友達として…くらいの気分で付き合ってくれてるんだと思いますけど
僕はまだ好きで相手も未だに僕が好意を持っている事を知ってます。
出来ればいつかまた告白したいですが相手からすれば「もう断ったじゃん」と
終わった話と思われているんじゃないかと思うんです。
こういう状況で諦め悪くウダウダやってる僕は間違ってますか？

391 ：名無しさんの初恋：03/12/18 07:46 ID:SWn8lMT4

飲み屋に可愛い女の子がいるので仲良くなろうと思います。
今度そこで学園祭打ち上げの飲み会やるんで、幹事となってうまく接しようと思います。
まずはどんな感じにいくべきでしょうか……電話番号とメルアドを渡すくらい？
ポイントとして、向こうは中国人みたいです……留学なのか何なのかはわかりませんが。日本語は流暢でした。

392 ：名無しさんの初恋：03/12/18 09:14 ID:jJ/bryJr

20歳、短大２年です。
彼氏が出来ないんです。（というか好きな人）
４月に２年付き合っている彼と別れてから、出会いとかは結構あったものの、彼氏が出来ません。
この人と付き合いたいって思える人が居ないんです。。。。
私のことを良く知っている人は、
「すごい年上の人とかじゃないと、ＯＯ子（私）についていけない。
それか、同じ年とか、年下で、私についていけないことがあっても許せるような人じゃないとダメじゃない？」
と言われました。
いろんな人とデートしても、好き（付き合いたい）とか思えない。どうしたらよいでしょうか？

393 ：名無しさんの初恋：03/12/18 09:15 ID:YE4uXR+X

こんにちは。高校三年生の♂です。
先日、半年前から好きな人に告白してきました。
相手は一つ上の大学生です。
彼女はカナリかわいいのですが、今まであまり男と縁がなかった人なので
告られたことはあるけど付き合ったことはないそうです。
この一年間でも行った飲み会は数回だけ。男と二人で遊んだのも高校の頃一度だけ。
普段は寮なのですが夏休み冬休みなど長期休暇はずっと地元に帰ってしまい会えません。
最初は合コンみたいなので出会って、それから三回遊びました。
どれもおれが頑張って誘ったって感じです。
メールはおれから送らなきゃ絶対きません。そういう人なんです。
で、この間、無理いって呼び出して告白しました。
おれ人を本気で好きになるの初めてだったんです。
恋愛がこんなに切ないものなんて知らなかった。
気持ちをぶつけました。大好きって。
でも、向こうは「あたしは○君のことすごく仲いい友達だと思ってるのね。
このまま気まずくなっちゃうのは絶対イヤだから今まで通りでいてほしい。」
みたいにいわれました。二人で遊ぶのは全然イヤじゃないらしいです。
別れた後、おれが「今日はきてくれて本当ありがとう。自分の素直な気持ち
伝えられて、あと本当の恋愛ができただけでもすごいいい経験だったと思うよー
色々ありがとう、ホント大好きです」って送りました。
最後の一言は無意識で打っちゃいました。本当に好きだったから。
そしたら「そう思ってくれて嬉しいよ☆これが最後ってわけじゃないし、
○君がメールとか電話とかしたい時はいつでもしてくれていぃからね。
そして、これからも仲良しの良い友達でいてね」みたいにきました。
逆転は不可能なのでしょうか。正直、初恋なんで諦められません。
こんな大好きなの初めてなんです。
もっと好き好き言いたいけどウザイですよね。どうすればいいのかわからない。

394 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/18 10:31 ID:EuYrNYNm

>>390
飯行ってくれるってことは、彼女の中にも芽はあるのかもな。
多分焦らずゆっくり接したほうがいいぞ。芽が育つまでな。報われない可能性も高いけど。
できればなんだが、その間別の子探してもいいと思うぞ。器用になれ。

>>391
向こうがオープンなやつだったらいいけどな。
後腐れもないし、日常会話して番号渡せば万が一良い結果でるかも。
期待しすぎないことだ。

>>392
考えすぎないでいいよ。
もう少し寂しさ味わって自分のショボさに気付けばまた考え方も変わるしな。
友達のコメント聞く限りなかなか子供っぽいみたいだな。君の悩みも子供っぽい。
なんつーか求めてばっかじゃない？

395 ：シレンシオ：03/12/18 13:00 ID:N1ykQYRb

>>390
ちゃんと断った後なのだから、３９０さんは自分の気持ちは分かった上で
誘っているのだと彼女は思っています。
それで、安心して付き合っているのであって
隙が少しでもあったらチャンスだと思い、また告白しようとしたりすると
彼女は引いてしまって、食事する機会も失ってしまうように思われます。
安全圏にいてちやほやされるのはきらいではないけれど、常に狙われていて
勘違いされないように神経を使いながら付き合うまでの気持ちはない
というのが彼女の今の気分ではないでしょうか。
ずっと先にもチャンスが絶対にないとは言いませんが
今のところはまず、２人の交際は３９０さんは自分の感情をセイブして
彼女が「気楽で安心出来るお付き合い」にしていったほうがいいと思います。
それが出来ないのであれば、彼女を誘うのも控えたほうがいいと思います。
たとえ口に出さなくても、未練たらしさというのは気配の出るもので
それでは、３９０さんに付き合ってくれているとはいえ
内心、３９０さんに対する評価をもっと下げてしまうことにもなりかねません。
また、そのうち相談などを彼女からされたりする場合があっても
そこで、目の色を変えてチャンスなどと思ってはいけません。
そこには、自分を好きでいた人だから
親身になって相談に乗ってくれるだろうという甘えがあるものです。
そういう時に、本当に誠実に彼女のことを考えながら
大人の態度がとれるようであれば、いつかまた希望がないともいえません。
まず、振られた後も食事に付き合ってくれるというだけ
ありがたいと思わなければいけませんね。

396 ：精子たれぞう：03/12/18 14:02 ID:u4DBWxci

>>389　　届かないほうが多いのでは

>>390　　間違ってる、とはどういうことかな？
　　　　あくまで「恋愛成就」という目的達成の手段として、適切か否か、ということかな？
　　　　
　　　　好意を示しつつもズルズルと友達づきあいするのは、
　　　　　・自分を売り込む時間を確保するという点ではプラス要素
　　　　　・彼女の目に「諦めの悪い情けない男」と映りうる点でマイナス要素
　　　　だ。彼女の性格やおまえらの関係を考慮しながら、この相反する要素の
　　　　適切なバランスを考えて行動を決定しなさい。

　　　　なお俺ならば、おまえのように今までどおり友達関係続けながらも、
　　　　「他の女を模索する」という新たな行動を“同時に”とりはじめることだろう。
　　　　まあ全体的に>>394に同意ってこった

397 ：げろしゃぶ：03/12/18 14:11 ID:erasv5Vx

>>393
一言で言えばあなたは振られています
まずそのことをしっかり認識し
かつ自らをコントロールできるのであれば
今後も友達としてお付き合いを続けることはできるでしょう
ちなみに異性の友人に友人としてでなく好きだというのはＮＧです
あなたの書き込みからはあなたは未だに恋愛モード全開中のようですが
そのような態度では友人としての付き合いもかなわないと思います
また逆転は不可能ではないと思いますが
時間的に複数年以上の時間が必要だと思います

398 ：　：03/12/18 14:15 ID:+aVI2yi5

>>393
俺も大学の時すごくかわいかったけど今まで付き合ったことが無い子を
スキになって、告白をして見事に撃沈。でもそこでめげてはいけませぬ＾＾
俺の場合、その子の友達にその子のことについて色々きいたところ、かなりお互いを知って
かつ自分が好きにならんかったらその子はダメだったそうです。
それから俺は色々アプローチしてようやく食事にこぎつけて・・・・
で、その子が今の彼女です。大体アプローチしだしてから１年くらいかかったかな。
たぶん、君の好きな子もおそらく？？そういう殻が硬い子ではないのですか？？
振られたかといって、諦めてはいけませんよ＾－＾
そういう子にはじっくり責めていきましょう♪

399 ：シレンシオ：03/12/18 14:20 ID:GgZLzZnH

>>391
飲み会の前に行って、「幹事で、今度利用するから。」と言って
店のことをちょっと聞いてみたり
飲み会の際に帰りぎわに「ありがとう。おかげで楽しかったよ。」と
声を掛けたりして３９１さんのことを印象づけておいて
その後、その飲み屋に出来るだけ通ったらどうでしょうか。
仕事中ですから、彼女のじゃましないようにするのが一番大切ですが
遠くから目線だけでも合わせて、行き帰りに必ず笑顔で軽く会釈していきます。
その時、「元気。」「大変だね。」ぐらいの一声が掛けられればいいですね。
電話番号とメルアドは、そういう中で彼女の感触をつかみながらのほうが
いいように思いましたが、悪くなさそうなら幹事にかこつけて
「なにかあったら。とりあえず。」とか言って
渡してしまってもいいかもしれません。

400 ：名無しさんの初恋：03/12/18 14:41 ID:J4ZpiGZ3

こんにちは。誰か相談に乗ってくださいm(_ _)m
私は夜、居酒屋でバイトしてるんですが２ヶ月くらい前から週1回の
ペースで一人来るお客さんがいます。最初から、なんか気になる存在では
ありましたが、今本気でその人の事を好きになっちゃいました。
でも、その人は仕事で私の地元に来てるだけで、今の仕事も終わり来週２５日には
生まれ故郷の神戸に帰ります。気持ちを伝えていいのかどうか悩んでます。

401 ：名無しさんの初恋：03/12/18 14:46 ID:+hqsmdHK

>>400
あなたが気持ちを伝えない限り、２５日で終わってしまうのですから勇気を
だして頑張ってみてください。
せっかく好きな人をみつけることが出来たんですから。

402 ：シレンシオ：03/12/18 15:13 ID:bpidqM0l

>>392
気持ちは分かりますね。
いいんではないでしょうか。そういう時があっても。
２年間の彼との思い出で充足していて
それほど飢餓感がないのではないでしょうか。
１人でも充足しているのは悪いことでもないので
この機会にやりたかったことなど色々チャレンジしてみてはどうですか。
好きになるためにデートするより、そういう中での出会いのほうが
自然に惹かれる気持ちになるかもしれませんし。

403 ：４００：03/12/18 15:28 ID:J4ZpiGZ3

４０１さん、ありがとうございます。
せっかく好きな人をみつけることが出来たんですからって言葉に
ジーンときてます。過去に色々あって、もう好きな人はできないって
思ってたから。日曜日にその人と買い物行く約束できました。
多分、日曜日が彼に会う最後の日になると思います。頑張って気持ち
伝えようと思ってます。ありがとうございました。

404 ：精子たれぞう：03/12/18 15:57 ID:5VHhbPLh

>>391 まずは常連になって顔を覚えてもらうことからはじめれ。
　　　　　あと、できればもまえも中国語を勉強しはじめると良。

>>392　　>>402に同意。

つか、シレンシオはかなりの良コテのようだね。
>>399のような具体的な回答ができるコテはほんと少ないからな。
　

405 ：精子たれぞう：03/12/18 16:01 ID:5VHhbPLh

>>393　　基本的にはげろしゃぶの言うとおリ。
　
　　　　なお、＞初恋なんで諦められません。
　
　　　　　　　　　↑　この意識は即刻捨てろ。

>>403　　がんばれー

406 ：名無しさんの初恋：03/12/18 16:17 ID:JhMs2hVM

相談にのってください。
今気になる人がいます。その男の子は部活の後輩で、元彼の親友です。
元彼には2ヶ月前に振られました。その時元彼と仲良かったこともあって
いろいろ相談しているうちに気になる存在になりました。
同じ頃にその子も彼女と別れてお互い頑張ろうみたいな感じです。
私は部活を引退したんでほとんど会うこともないです。メールはよくするんですが。
元彼の親友なので好きになってはいけないような気がして・・・。
もし好きになったら向こうはどう思うでしょうか？

407 ：精子たれぞう：03/12/18 16:30 ID:5VHhbPLh

>>406 まあ、嫌な気はしないだろうが、微妙なところだろうな。
　　　　　あるいは、もしかしたらむこうもおまえが気になっていないとも限らない。
　　　　　
　　　　　＞元彼の親友なので好きになってはいけないような気がして・・・

　　　　　　　↑　
　　　　　　「いけない」なんていうことはない。ただ、元彼がそれを知ったら
　　　　　　どちらかといえばマイナスな気分になることは確かだろう。
　　　　　　かといっておまえは部活を離れた身だし、元彼を不愉快にさせたところで
　　　　　　現在の人間関係に波及することなんてないわけだ（だよな？）。
　　　　　　
　　　　　　要はおまえが何を優先したいか、それが全てだろう。
　

408 ：名無しさんの初恋：03/12/18 16:40 ID:+hqsmdHK

>>403
日曜日、楽しいデートになるといいですね。
その日が、二人にとって大切な日になることを心から祈っています。
最後の日としてではなく、二人の心が結ばれた記念日として。

>>406
あまりいいことじゃないよね。その人と付き合っていくことになっ
た場合、元彼とも顔を合わせることも多いだろうから・・・。

409 ：シレンシオ：03/12/18 16:41 ID:oLITOj1V

>>403
彼の性格が分からないのに、少し非礼なことを言ってしまうと
これで彼は遠くに去ってしまうので、気楽な気分で
最後だから手を出そうとする可能性もなくはないです。
それでもいいのであれば別に構いませんが、過去に色々あった方のようなので、
そういったことが後で心の傷になりそうなら、告白のあり方も慎重にしましょう。
「○○さんがお店に来てくれるのをいつも楽しみにしていたんですよ。
　会えなくなると思うと寂しいです。よかったらまたお話を聞かせてくださいね。」
と言って、メルアドと電話番号を交換してはどうでしょうか。
少しの間会えなくなっても、彼との縁は必ず続くのだから大丈夫と信じながら
明るく笑顔で言ったほうがいいように思います。連絡がつけば好きというのは
後でも言えるわけですし。次につなげるのを中心にするか、その日を濃厚に過ごすのか
それで、言い方も違ってくるということですね。

410 ：精子たれぞう：03/12/18 16:43 ID:5VHhbPLh

>>409　　　おまえは最近のコテか？今までどこに潜んでいたんだ？
　　　　　
　　　　

411 ：406：03/12/18 17:00 ID:JhMs2hVM

407、408さんありがとうございます。
元彼と気まずくなるだろうなと思います。まあ、向こうが振ったんですけど・・・。
そして、男同士の友情にもひびが入る可能性もあるわけだし。
でも確実に好きになっている自分がいます。
私、最悪ですね。

412 ：精子たれぞう：03/12/18 17:06 ID:5VHhbPLh

別に最悪じゃないと思うが。好きになるのに最悪もクソもない。

413 ：シレンシオ：03/12/18 21:29 ID:zK6s/AVR

>>410
>>404でほめてくださってうれしいです。
最近のコテです。
基本的な常住先は「あなたに来たメールを鑑定します。」です。

414 ：390：03/12/19 00:46 ID:kYnqXEZz

>>394　2番ｼｮｰﾄ ◆6hWQWL72PIさん
>>395　ｼﾚﾝｼｵさん
>>396たれぞうさん
遅れてしまいましたがレスありがとうございます。
すごくためになるアドバイスでした。
僕と相手の関係を良く考えれば今の現状が既に出来過ぎな物だと再確認できました。
ただ飯を食うだけの時間だけでも今は十分に幸せ感じてます。
この時間を続けて行く中で悩まずに決断する時が来るのを待ちたいと思います。
恋愛成就だけが相手を想う理由・目的じゃないって事ですよね。
ありがとうございました。

415 ：名無しさんの初恋：03/12/19 03:05 ID:GaKAFofn

女です。
初めてデートした日に｢今日家に遊びに行ってみたい」と
言われました。これって遊びですか？

416 ：名無しさんの初恋：03/12/19 03:21 ID:592FJk1/

415
知り合ってからデートに持ってくるまでの時間が長くて
友達みたいな感じがあるなら、まれに違うこともあるけど
ほとんど遊び。気をつけたほうがいい

417 ：げろしゃぶ：03/12/19 03:21 ID:n4Pgtz8+

>>415
そうとは断定できませんが
そう疑われても仕方がありませんね

418 ：415：03/12/19 04:13 ID:GaKAFofn

う～（泣
ありがとうございました。
あともう一つお尋ねしたいんですが、前に別の人で
片思いしていた人と初めてデートして、少し酔って
しまったら、「今日ホテル予約してるんだ」と
言われたことがあります。
いつも清楚系を心がけてるんですけど、
やっぱり私のどこかに原因があるのかしら（泣

419 ：げろしゃぶ：03/12/19 04:16 ID:n4Pgtz8+

>>418
たまたまそうだっただけだと思いますが
自分の身なりや言動について
振り返ってみるのは良いことです

420 ：名無しさんの初恋：03/12/19 04:34 ID:mG6ghkJi

>>418
もっとしっかりするとこは、しっかりして
いきなり飲みにいかず、昼間デート
相手を見る目をやしなうとか

421 ：名無しさんの初恋：03/12/19 04:47 ID:26diqtyx

こんばんは。ちょっと相談させてください。

先日俺は、ある女の子に告白して、付き合うことになりました。
彼女はそのとき失恋したばかりで、かなり戸惑ってましたが、
俺の必死のアプローチに押されて、ついにＯＫしてくれました。

…ところが先週、まだ一度もデートしていない段階で別れたいというメールが。
どうやら失恋した相手に遊ばれて、ＳＥＸしちゃったらしいです。
その男は遊び人で、ギャルみたいな男。彼女は結局その男を忘れられなかったみたいです。
で、俺が説得して明日会って話をすることに。

どんな話をしたらよいのかわかりません。
そして、変な男に取られた気分で悔しくて悔しくて仕方がありません。
俺はいったいどうしたらいいでしょうか？

422 ：げろしゃぶ：03/12/19 04:57 ID:n4Pgtz8+

>>421
付き合うというのは自分の気持ちを相手に押し付けることではなく
相手や相手の心に付き合うということです
あとはあなたがその女の子＝女の子の気持ちに
付き合うことができるかどうかを決めなくてはなりません
あなたが失恋相手とセックスしてしまった女性を
そのまま受け入れられるかどうか
或いはそういうことも含めて彼女を受け入れられないかどうかの
二者択一です
書き込みからは彼女が優柔不断な人物だと思われますので
あなたが強気で説得すれば告白にＯＫをもらえたように
その場ではあなたの言葉を理解して納得するような態度を
示すだろうと思われます
けれどその場での反応と彼女が本当にそれを理解して
あなたの思っているような彼女になってくれるのかどうかは
わかりませんしむしろまた似たような原因で同じようなトラブルを
抱え込む可能性は高いのではないかと思われます
彼女のそうした部分も含めて受け入れられるというなら
交際を続けるべく努力しましょう
それはかなり困難だと思われるなら
交際を諦める
もしくは冷静に考えるための冷却期間を置くことも
有効な解決方法かもしれません

423 ：名無しさんの初恋：03/12/19 05:04 ID:26diqtyx

>>422
冷静なご指摘、ありがとうございます。
SEXのことは過去のことなので許せます。また、よく考えてみれば
このような優柔不断な女性は付き合うべきではないのかもしれません。

でも、好きで好きで仕方がない状況です。
あきらめるなんて考えると、涙が止まらなくなりそうです。
可能性はゼロに近いことはわかっていても、
どうしても彼女とやりなおしたいのです。
この場合、逢って気持ちを伝えるしかないのでしょうか？

PS)すいません。間違って２つのスレに同時に書き込んでしまいました

424 ：げろしゃぶ：03/12/19 05:18 ID:n4Pgtz8+

>>423
今はまだ彼女の何も手に入っていない状態ですから
どんな些細なものであっても構わないので
彼女が欲しいという気持ちになるのは当然だと思います
ですのであなたの気持ちが決まっているのであれば
それに従って行動するより他ありません
ただ恋愛は相手がいることですので
あとは相手の気持ちと態度次第です
会って気持ちを伝えることが必ずしも解決に結びつくとは限りませんが
一つの方法ではあると思います

425 ：名無しさんの初恋：03/12/19 05:21 ID:26diqtyx

>>424
冷静なご指摘ありがとうございます。
錯乱状態にある自分が、ちょっと我に返りますね･･･(苦笑

ところで、逢って気持ちを伝える以外に、どのような方法があるのでしょうか？
よろしければこのダメ男に伝授してください。

426 ：げろしゃぶ：03/12/19 05:35 ID:n4Pgtz8+

>>424
まだ相手の方が精神的に幼いようであれば
幾つか年上のあなたは全てを受け止める相談相手的な存在になることも
できると思います
ただし彼女が楽しく遊べる相手を求めていて
兄や父親的存在を求めていないのであれば逆効果かもしれませんので
その場合は遊び人のギャル男以上に軟派になって
セックスしまくることが解決になるのかもしれません
ただあなたがありのままの自分で相手に付き合えないのであれば
そもそもあなたと付き合うことに無理があるということですので
無理に自分を作ってまでやり直そうとする必要はないのではないかと
思います

427 ：名無しさんの初恋：03/12/19 05:38 ID:26diqtyx

>>426
貴重なご意見ありがとうございました。
彼女は軟派な男ばかりを求めているというわけではないのですが、
まだ恋愛経験が浅い部分があるので、そのあたりを
うまくフォローしていきたいと思います。

それでは、また何かあればアドバイスください。ありがとうございました。

428 ：名無しさんの初恋：03/12/19 05:47 ID:lIGhx1kP

スレ違いな気がするんだけど書く。
某転職試験受けてて、休憩中に横の女の人から、いろいろ話掛けられて
で、その業種の参考書を買うのに付き合ってあげて、カフェ屋で
茶までゴチになったんですけど、このケースって普通に好意を持ってくれてる？
相手30で年上だったけど、綺麗な人だったので社交辞令と思った。

429 ：名無しさんの初恋：03/12/19 08:58 ID:5qJj4lpR

相談です。
いま好きな女の子がいます。予備校の授業で一緒の授業があって
席も近かったり廊下で会ったりすると目が会うので俺の顔くらいは
知ってると思います。こういう時ってどうすればいいでしょうか？
いきなり話しかけると相手は引きますかね？なんとかしてアプローチ
したいのですが・・・

430 ：名無しさんの初恋：03/12/19 09:16 ID:wxxklTtn

>>429
予備校ってことは、そろそろ最後の追い込みの時期だよね？女の子を追いかけたり
しないで、勉強に集中・・・って言いたいけど、そうもいかないんだろうな。
話しかけるのはぜんぜん問題ないと思うよ。タイミング的には少し遅いかもしれな
いけど、同じ受験生同士だし年齢も近いんだから、何も気にすることはありません。

431 ：名無しさんの初恋：03/12/19 09:25 ID:5qJj4lpR

>>430
そうなんです。一番大事な時期だから話しかけていいのか？
っていう思いもあって悩んでました。少し気持ちが楽に
なりました。どうもありがとうございました

432 ：名無しさんの初恋：03/12/19 09:28 ID:HC7Lw7bJ

>>428
それだけでは友達関係もしくは社交辞令。お姉さんタイプの女性はよくやること。
>>429
友達から始める覚悟で気軽に話しかけて問題なし。

433 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/19 09:44 ID:Bhy4ghVA

>>414
＞恋愛成就だけが相手を想う理由・目的じゃないって事ですよね。
いやいや結果が全てだよ。今は行き急ぐなってだけ。

>>421
せっかくそこまでこぎつけた相手だ。簡単に嫌いになるなよ。
ギャル男でも彼女にしたら大事な男なんだよ。
お前のタイミングも悪かった（しょうがないけど）。
リセットして一からやり直せ。今までがとんとん拍子過ぎたんだ。
受け入れてやれ。

>>428
どんな社交辞令だよ！話して楽しかったら自分から動けばいいんだよ。

434 ：シレンシオ：03/12/19 11:37 ID:lPuD7mNr

>>428
彼女のほうが４２８さんに対して余裕な態度ではありますが
１００％儀礼などということはあり得ません。
「この子いい感じ。気に入った。この子も満更でもなさそうね。」
ぐらいは思っています。あまり最初からテンション高くいくと
「弟のように思っている。」などとかわされることもありますが
地味に関係を詰めていく価値はあります。
綺麗でステキな女性に、その賞賛を持ちながら交流を望んでいく
という態度が彼女には受けそうな感じがしました。
そういう綺麗なお姉さんが１人いてもいいでしょう。
もちろん、その先にそれ以上の展開がある場合もあるでしょう。

435 ：428：03/12/19 14:06 ID:lIGhx1kP

場所が場所だけに難しいケースだったんですけど、
参考になりました。試験結果どうだった？みたいなのをメール交換するくらいの
方向に持っていけばとりあえず良しかな。
ともかく今後はワンショット・ワンキルで逝きます。
>>432
そういう見方もあるねぇ、(((゜Д゜))))ｶﾞｸｶﾞｸ
>>433
楽しかった、うんｗ
>>434
具体的・客観的な意見参考になりました。

436 ：精子たれぞう：03/12/20 16:26 ID:6MXFq2WJ

>>418　　　軽そうなんじゃない？
　　　　　見かけからして面食いのミーハーに見えるとか。

>>427 　うむ、げろしゃぶもマンザラではないな
　　　　　　一気にヤッテしまえ。
　
>>428 皆に同意。>>433のいうとおりでもあるし、
　　　　　　シレンシオは距離感のつかみかた、捉え方、考え方がいいよね、ほんと。　　　　　　

437 ：精子たれぞう：03/12/20 16:30 ID:6MXFq2WJ

いやあ、ここの回答コテは状況把握の感覚がいいねえ。

あとは「いつ」「どこで」「どうやって」まで踏み込んだ
アドバイスができることをみんなで目指そうぞ。

438 ：精子たれぞう：03/12/20 16:51 ID:6MXFq2WJ

さて、俺がマジレスしてやるぞ。
もちろんレスは超一流。

何か相談あるか？

439 ：４００：03/12/20 18:32 ID:oOqcPqYn

こんばんはm(_ _)m　　お久しぶりです。
みなさん色々ありがとうございます。
明日、買い物行く約束してたんですが･･･。　さっき、電話してみたんですが
つながりませんでした。かなりブルー入ってます。どうしていいかわかりません。
自分で焦っているのがハッキリわかってるんですが、しつこく電話したくも
ないし。　ただ･･･今週の火曜日にバイト終わる時間とその人が帰る時間が一緒で
同時に店出たときに、その人から飲みに誘われて一緒に飲みに行ったんです。
結構、お酒は強いみたいなんですが、やっぱり酔ってたと思います。帰り車に
乗ったとき、キスしようとしてきました。ずっと抵抗してたんですが、私も最初から
気になってたしいいかなって思ってキスしました。その後、ホテルにも行ってしまった
んです。朝、ホテル出てその人の宿泊してるホテルまで、彼はずっと寝てました。
ホテル着いて私が日曜日、買い物付き合ってくだいさいって言って誘いました。
その時に携帯番号聞いて。火曜日からずっと、その人の事しか考えれなくて･･･。
やっぱり、酔った勢いだったんでしょうか。番号聞いて、すぐその日にでも電話
掛けたかったんですが、ウザがれて嫌われるのも嫌だったので、今日まで我慢して
かけないでいたんですが。どうしていいか分かりません。

440 ：名無しさんの初恋：03/12/20 19:21 ID:5aU2F+nN

24日についての質問です
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1069330181/95-98
こんな書き込みがあったんで、こちらで聞いてみようと思いました。

24日が空いてて、知り合って間もない子からさそわれたんですけど、
勘違いさせないようにって、どうすればいいんでしょう？
遊びに行きたいキモチはあるんだけど、なにせ今までまともにデートしたことないんです。
勘違いされてもいいのかな？どう振舞えばいいんでしょうか・・・

441 ：名無しさんの初恋：03/12/20 19:21 ID:sLNVkJ92

http://stream.aventertainments.com/aventertainments/KOKESHI/KS01.wmv

442 ：名無しさんの初恋：03/12/20 20:12 ID:d43zD3dt

みなさん1度も喋ったことない人に話しかけるときって
どんな話題から話しかけていくんですか？
まぁ人それぞれだとは思うんですが・・・

443 ：名無しさんの初恋：03/12/20 20:18 ID:qSA/GbGe

>>442
状況と相手との関係によって変わってくるからなんとも言えない。

444 ：名無しさんの初恋：03/12/20 21:01 ID:/gjiowEc

自分が並以上のルックスで相手が顔見知り程度＆フリーなら、
なれなれしくいきなり声かけてメールアドレス聞き出して、
食事に誘って3回目のデートで結婚してくださいって言うといいよ。
成功率は2割近いよ。

445 ：名無しさんの初恋：03/12/20 21:30 ID:/21nGp3b

ゼミの中で好きな人がいるんだけど、どうやってｺｸﾊｸすればｲｲんだろう？

仲はいいんだけど、それはあくまで「トモダチ」としてだからね～(-"-;)

446 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:21 ID:mGPn8n6w

>>439
混乱しておられるようですが
明日の件については今日連絡を取ろうとして取れないのであれば
それは致し方ありません
明日になっても放置されるようなら
自分の中で納得のできる答を見つけないといけないかもしれませんが
それまでは「もしそうだったらどうしよう」ということを考えても
どうしようもありません
ただ火曜日の件については客観的にみて
軽率だったと言わざるを得ません

447 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:24 ID:mGPn8n6w

>>440
あなたがどのように振舞いたいと考えていたとしても
あなたがそのように振舞えないのであれば意味がありません
振舞うというのはある意味演技と似たものですから
映画俳優のように演じたいと思っても演技の訓練を積んでいなければ
頭の中で思い描いているように演じることはできないでしょう
私はあなたはあなた本来の自然な姿で
あなたが思うがままに振舞えば良いと思います
ただしその時に相手の気持ちをどうこうコントロールしようとは思わずに
あなたは常に自分の気持ちに正直に行動し正直に相手に話をすれば
それで良いと思います

448 ：乳：03/12/20 22:26 ID:muDQ/ijM

＞常に自分の気持ちに正直に行動し正直に相手に話をすればそれで良い

いやガキじゃないんだから。

>>440
勘違いさせたくないってのはどういう意味？
自分には気は全然ないってことか？
ま、勘違いさせてもいい、いくないなんてのは自分で決めなさい。

449 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:26 ID:mGPn8n6w

>>442
目に見える範囲の物事を
同じものを同じ場所から見ている立場で話をします
或いは相手について最も疑問に感じていることについて質問します

450 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:29 ID:mGPn8n6w

>>445
どのように告白するかということについて考える前に
告白することが不自然でないような関係になることを目指しましょう
現在友達であれば食事や飲み、遊びに誘うなどして
友達として行くという雰囲気から徐々にデートのような雰囲気が
感じられるようになれば告白しても良い時期が来たと言えるかもしれません

451 ：名無しさんの初恋：03/12/20 22:32 ID:m+5Pqpyq

すいません、マルチになるんですが向こうではぜんぜんレスが付かないので、こちらでアドバイスお願いします。
1ヶ月前に友達がつれて来た女に惚れてしまいました。
当時付き合ってた女とは別れて、3日前に紹介してもらいました。
で、昨日電話かけてメル番ゲット。
メールで話してるとどうやら気になる男がいるそうです(ぜんぜん相手にされてないみたいで諦めモードらしいんですが)
どうしたらいいでしょうか？アドバイスお願いします。

452 ：乳：03/12/20 22:33 ID:muDQ/ijM

どうもこうもしたいようにすれ

453 ：名無しさんの初恋：03/12/20 22:34 ID:/21nGp3b

>>450
ありが㌧。でもなかなかそれが難しいんだよね～w

454 ：名無しさんの初恋：03/12/20 22:40 ID:m+5Pqpyq

>>452
いつも追われる恋愛しかしたことないので、
追う恋愛の成功の仕方を教えて欲しいです。

455 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:42 ID:mGPn8n6w

>>451
どのようなアドバイスを求めていらっしゃるのかよくわかりませんが
遊びに誘ったり食事をしたりして親しくなるようにすれば良いと思います

456 ：乳：03/12/20 22:44 ID:muDQ/ijM

>>454
恋愛の成功の仕方を教えて欲しい！ってそりゃ無茶だろ。
成功を得てきている人にはその人なりの方法論があるだろうが
それが誰にでも通じるとは限らないし、
それを書いてたら１冊の本になっちゃうだろ。

すんげー乱暴にいえば、自分の場合、
とっとと男女の関係になる。

457 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:45 ID:mGPn8n6w

>>454
そうでしたか
それでは相手の態度を見ながら
かつ積極的に会う機会が途切れないよう誘ってみましょう
相手の態度によっては押す一方でなく引くということも必要かと思いますが
どうすれば良いのかわからなくなった際には
具体的に相談いただければと思います

458 ：名無しさんの初恋：03/12/20 22:48 ID:6zynP5iI

好きな女の子が「恋ってどんなものなのかがわからない」と言っている手前、
どうしたら振り向いてもらえるのか答えが見つかりません。

459 ：げろしゃぶ：03/12/20 22:50 ID:mGPn8n6w

>>458
「俺が教えてやるよ」と言ってみる

460 ：457：03/12/20 22:55 ID:m+5Pqpyq

今仕事が忙しすぎて、遊びに誘えるのが1ヵ月後とかになりそうなんです・・。

461 ：451：03/12/20 22:56 ID:m+5Pqpyq

すいません。>>460のレスは僕です。

462 ：名無しさんの初恋：03/12/20 23:04 ID:6zynP5iI

>459
そのセリフを思いつくげろしゃぶさんがえらくカッコよく見えた・・ちなみに男女互いに高3
なんですが・・まず恋とはどういう気持ちのことを言うのかわからないとも言っていたので
「俺が教えてやるよ」のセリフのなかにある「好きだ」という気持ちまでは気づいてもらえそうに
ないです・・

463 ：小喬：03/12/20 23:13 ID:jR69l7hG

長くなるので分けて書きます。
1
本当に長くなります。
あたしは、同じクラスの後ろの席に人が好きなのですが、
（仮に「ｱｷ」と入れます）
ｱｷはこの前、ちがうクラスの女の子に手紙で告白されたらしいです・・・。
まぁ、断わったらしいのですが、
何故かあたしは複雑な気分です。
後、同じクラスに仲良しだった、エリカという女の子がいるんですが、
その子もあたしの好きな人・ｱｷが・・・好きらしいんです（意味不明ですが）
エリカは少しあたしより背が低くて、太りガチなのです、
しいて言えば、「デブ」って事ですね。
あたしは、体型は普通の方で、ｱｷよりも少し背が低いです。
ｱｷによると、デブはｷﾗｲってﾊﾅｼを聞くけど、
よく喋ってる所を見かけます。
修学旅行で、ｴﾘｶとｱﾀｼ・・・。女の子２人。
男子３人。の班になって、
男子の中にｱﾀｼとｴﾘｶのｽｷなｱｷもいました。
ｴﾘｶはｽｺﾞｸ、ｱｷとﾅｶﾖｸしてました・・・。
ｳﾜｻで・・・、ｴﾘｶは、「ｱｷがｽｷ!」って皆の間にﾋﾛﾏﾘﾏｼﾀ。
ｿﾚｶﾗ・・・ﾀﾞﾄｵﾓｲﾏｽ・・・。
ｿﾚｶﾗ・・・ｱｷとｴﾘｶはﾅｶﾖｸなりました・・・（号泣
ﾃﾞﾓ、修学旅行が終わってから、席替えをｼﾏｼﾀ。
ｱｷとｴﾘｶは離れました。
ｿﾉﾌﾞﾝ、ｱﾀｼとｱｷが近くﾅﾘﾏｼﾀ・・・。
とっても嬉しかったﾃﾞｽ・・・！！！

464 ：小喬：03/12/20 23:15 ID:jR69l7hG

2
ｿﾚｶﾗ・・・ｱﾀｼとｱｷはよく喋るようにﾅﾘﾏｼﾀ・・・。
ｱｷの事も今まで以上に知りました。
ｱｷは・・・ｽﾞｯﾄ前・・・、ｴﾘｶとﾒｰﾙしてたﾗｼｲですが・・・、
５通で終わったﾗｼｲです。
少し、ｳﾚｼｲ・・・！って思いました。
何故か友達だったｴﾘｶに、ﾗｲﾊﾞﾙ心が芽生えました。
ﾓｯﾄﾓｯﾄ仲良しだったﾄﾓﾀﾞﾁに
「ｱﾀｼ・・、ｱｷの事がｽｷﾔﾈﾝ」
って言ったら、ﾄﾓﾀﾞﾁが、
「ｳｿｰ!小喬とｱｷってｾﾞｯﾀｲに両思いﾔｯﾃｰ！！！
ﾀﾞｯﾃこの前、ｱｷにﾀﾞﾚがｽｷなん？ってｷｲﾀﾗ、
「ｺﾉｺﾞﾛよくｼｬﾍﾞﾙ奴」
って言ってたﾓﾝ！」
って言いました！ﾄﾋﾞｱｶﾞﾘｿｳﾅほど嬉しかったﾃﾞｽ！！！
「告ﾚﾊﾞ？」って聞かれたｹﾄﾞ・・・、
ｼﾞｼﾝがﾅｲﾃﾞｽ。
この前、親友のｻｯﾁｬﾝに
「告ったらｲｲとおﾓｳ？？？」
ってｷｲﾀﾗ、
「ｳﾝ、別にｲｲんﾁｬｳ？？？応援ｼﾀﾙ！！！ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！」
って、応援の言葉をかけてもらったのﾃﾞｽｶﾞ
「ﾃﾞﾓ、今、告ったら
ｱﾝﾀ達のｶﾝｹｲ。。。気まずくﾅﾗﾍﾝ???
だって、ｱｷと小喬って、ｵﾅｼﾞ班やし、席ｳｼﾛやろ？？？」
今のように喋ﾗﾚﾝくﾅﾙﾃﾞ？？？」
と、攻めの言葉を受けました。
ｱﾀｼは悩みました。

465 ：小喬：03/12/20 23:18 ID:jR69l7hG

3
両思いｶﾓ・・・知れない・・・、
ﾃﾞﾓ・・・ﾌﾗれたら・・・ｷﾏｽﾞｲｶﾝｹｲになる・・・・、と思ったら、
トウテイ・・・告白する気にﾅﾚﾏｾﾝ・・・（泣
３ﾆﾝﾒのﾄﾓﾀﾞﾁに
「ﾄﾞｳｼﾖ？？？」
ってｿｳﾀﾞﾝしたら、
「ﾏｽﾞはﾒｰﾙからﾊｼﾞﾒﾀﾗ？？？」
って聞かれました。
ｱﾀｼは、ｹｰﾀｲを持っていますが、ａuﾌﾟﾘﾍﾟｲﾄﾞｹｰﾀｲなので、
Ｅﾒｰﾙはﾃﾞｷﾏｾﾝ。
ﾊﾟｿｺﾝは・・・いつでもﾄﾞｺﾃﾞﾓ・・・開けるってﾜｹじゃないんで・・・、
ﾒｰﾙという手段は諦めました。
惜しいｺﾄをしたな・・・と思いました。
家系的にｱﾀｼの家は苦しいので、新しいｹｰﾀｲなぞ、
買ってもらえるﾊｽﾞがｱﾘﾏｾﾝ・・・（泣
ﾃﾞﾓ、「姉がｹｰﾀｲならかしてあげる」
って言ってるｹﾄﾞ・・・、ｾﾞｯﾀｲに「返して」
って言われﾏｽ。
ｱﾀｼはこのまま、どういう手段で告白すればｲｲのでしょうか!?
付き合うって・・・どういう事をすればｲｲのでしょうか!?
ｲﾂﾓ・・・繋がってｲﾀｲ相手と・・・繋げれない・・・、
ﾄﾞｳｽﾚﾊﾞｲｲﾉﾃﾞｼｮｳｲｶ・・・・・。
悩んでいます・・・。
ﾋﾄにﾄｯﾁｬｧ・・・どうでもｲｲﾊﾅｼだろうケド・・・・、
ｱﾄﾞﾊﾞｰｽ下さい・・・!
小喬は・・・今でもｱｷが・・・ﾀﾞｲｽｷです・・・。

466 ：名無しさんの初恋：03/12/20 23:22 ID:VqyEvMMQ

>>463-465
どうでもいいけど、無意味に片仮名使うのやめたほうがいい。
あと「･･･」と「？」の多用もね。
とっても読みにくくて読む気が失せます。

とりあえず告白は普通に呼び出してすればいいじゃん。
メールできなくても携帯あるんなら電話できるし。

467 ：げろしゃぶ：03/12/20 23:24 ID:mGPn8n6w

>>462
恋する気持ちというのは誰かを好きになって初めて実感できるものでしょうから
逆にそういう彼女は恐らくあなたも含めて周囲にいる人誰に対しても
現在好意を抱いているわけではないという意思表示でもあるのでしょう
ついでに「恋に恋する」という時の恋は
そういう意味で全然恋ではないので
「誰か」ということを抜きに「恋」を考えてみても
そりゃあそんなもんどんなものかわかる筈がありません
こうなったら破れかぶれで
「好きでなくても構わないから付き合ってみないか」みたいな感じで
迫るしかないのかもしれません
もちろんそんなセリフなしで友達としてで構わないので
遊びに誘ってみたりということでも全然いいと思います

468 ：げろしゃぶ：03/12/20 23:26 ID:mGPn8n6w

>>463
告白とかしたりする前に
遊びに行こうと誘ってみましょう

469 ：名無しさんの初恋：03/12/20 23:31 ID:Xc3w8BPR

男Aが女Bのことで、BはAのことを気になってるっていう事を私が知っているのですが、
Aから「Bの気になる人って誰？」と聞かれました。
シラを切るべきですか？それとも教えてあげたほうが良いかな…
BはAのことを気にかけてるけど前彼のことも忘れてない状態なんです。
自分のことじゃなくてすみません

470 ：469：03/12/20 23:33 ID:Xc3w8BPR

誤　男Aが女Bのことで
正　男Aが女Bのことを好きで

すみません

471 ：げろしゃぶ：03/12/20 23:42 ID:mGPn8n6w

>>469
男Ａに対してあなたがどういう人物であると評価しているか
女Ｂが前彼を引き摺っていることをあなたはどう感じているかによって
答が違うかもしれませんが
男Ａも女Ｂもあなたにとって大切な人物であれば
双方に親身になって教えたりアドバイスしたりした方が良いと思います
逆にいずれか一方でもあなたにとって
関わる価値が見出せない人物であれば
関わりにならないようシラを切って構わないと思います

472 ：名無しさんの初恋：03/12/20 23:47 ID:vxqEOXYJ

予備校生の♂です

携帯をもってません。
この前、携帯の番号を聞かれて“ごめん、もってない”と答え、かわりに家の電話番号
を教えました。　
でも、かかってきたことありません。やっぱ、親がでるかもしれないからですか？
学校ではウケミの性格もあってあまり自分からはしゃべれません
向こうからはよく話掛けられて良くしゃべりますが・・・
一応携帯の番号教えてもらいましたが、やはり自分からはかけたことないです
でも、好きです。

473 ：名無しさんの初恋：03/12/20 23:50 ID:VqyEvMMQ

>>472
前にも同じ相談してたよね。

そりゃ家に電話して親が出たりあなたが不在だと嫌だからしないんでしょうね。
進展させたいならあなたの方からかけるべき。

474 ：げろしゃぶ：03/12/20 23:54 ID:mGPn8n6w

>>472
何の相談なのかイマイチわかりづらいのですが
それでも無理やり相談に乗ってみましょう
勉強の気分転換というときに試しに電話してみてはどうでしょうか
予備校生さんということですからそんなに恋愛に熱心になる必要は
ないようにも思うのですが
ウケミの性格もあってしゃべれないという自分を肯定するのは
あまり良くないと思います
実際に改善できなくても「こうなりたい！」という
向上心を持つのと持たないのとでは全然違うと思います

475 ：小喬：03/12/20 23:55 ID:jR69l7hG

積極的に、誘ったりする事が大事ですよね。
ありがとうございます！
簡単な事ですし、
がんばってみる事にします、
ありがとう御座います。
やっぱり、誘うっていっても図々しいのはﾀﾞﾒですよネ・・・。

476 ：名無しさんの初恋：03/12/21 00:26 ID:9rjaZCpc

相談です。お願いします。　
大学生の女（19）です。相手は同じサークルの人。
彼は今まで女性と付き合ったことがありません。

　お互い同じ資格の取得を目指しているので
授業の空き時間を利用して、二人で勉強をする事になりました。
勉強と会話が半々で過ごします。
　ココまでは、結構いい感じ？と思うのですが
ここから先どうすれば良いのか分かりません。
向こうは私から、誘わないとメールも何もして来ません。
でもＣＤとかは積極的に貸すよと言って、貸してくれます。
嫌われてはないと思うのですが、どうすれば振り向いてくれるでしょうか？
　
今度、彼を映画に誘おうと思うのですが大丈夫ですよね。

477 ：名無しさんの初恋：03/12/21 00:44 ID:yLy+eYc1

>>476
相手が映画嫌いじゃなければ大丈夫だと思いますが。
それでお互い楽しかったら次に繋がるだろうし、
まずはその映画を誘ってＯＫもらうことを目指しましょう。

それと、相談はあげないとレスつきにくいですよ。

478 ：名無しさんの初恋：03/12/21 16:12 ID:V5HjY1or

女性がわかりません。
昨夜僕のことを好きだと言ってくれた女性と飲みに行って彼女がかなり酔っていたので
下心あった僕はホテルに誘いました。
でも抱きついてきて泣き出した挙句そのまま眠りについてしまい
手を出しても無反応だったので朝まで一緒に寝てました。
彼女にその気はなかったんでしょうか？それとも僕がただ単に
安心できる男だったからでしょうか？

479 ：名無しさんの初恋：03/12/21 18:09 ID:WgHS7Q4l

19歳女、片思いです。
連絡先しってるし、こっちから連絡はできるんですがなかなか
でなくて、これ以上電話するとうざがられるからできない。。
でも電話しか連絡手段ないんです。
だからもう諦めたほうがいいと思うんですが、
全然諦められません。
他の男に走ろうにも、私女子高だし、受験生だし、全然
無理です。
ただただもどかしいです。
辛いです。
何をしても彼を考えずにはいられません。
冷静に考えられません。どうしたらいいですか？

480 ：げろしゃぶ：03/12/22 04:20 ID:Cpz7hiqD

>>478
彼女にその気があったのかどうかわかりませんが
ひどく酔っていたのであれば単にアルコールで
人事不省に陥っただけかもしれません
或いは勇気が足りないのをアルコールの酔いの力を借りて
全てをあなたに任せたのかもしれません
いずれにしても酔っていたという時点で
彼女の全ての言動は不確かなものであることに変わりはありません
今度はシラフか判断力を失わない程度の軽い酔いで
ホテルに誘いましょう
ただしクリスマスだと予め予約が必要かもしれません

481 ：げろしゃぶ：03/12/22 04:27 ID:Cpz7hiqD

>>479
他に方法がないのであれば
実際にウザいとはっきり言われるか或いは居留守を使われたりするまで
電話を掛けてもいいかもしれません
ただ諦められないと言いながら他の男に走るのも無理ということですが
あなたはその相手が好きだというよりも誰かと恋をしたいという気持ちの方が
強いのではないかというふうにも感じられました
また受験生ということから
或いは彼への思いは逃避に過ぎないのかもしれません
であればいっそ男のことなんか頭の中から消してしまって
受験勉強に専念する方が良いのではないでしょうか

482 ：名無しさんの初恋：03/12/22 04:28 ID:OxV7+VKg

いまさら24日にﾃﾞｰﾄ誘ってもいいのかな・・・

483 ：名無しさんの初恋：03/12/22 16:40 ID:AUDn/S5d

わけがわかりません(><)バイトのすごく年上の
先輩を好きになったんだけど、メールで好きな人に告白したんだけど
はぐらかされて、その後もメールの内容でふりまわされっぱなしで。
こないだデートしてごはん食べてお酒飲んで帰りの電車が
近づいたので帰ろうとしたら、何気に手をつながれそうになったり
暗がりに連れていかれそうになったのわかったんだけど、
恥ずかしくてごまかしちゃいました。
メールでは急によそよそしい内容になったり、優しくなったりと
ほんとにふりまわされっぱなしです。
彼のことは何も教えてくれないし、いったい何を考えてる人
なのかわかりません。こんな人いますか？！
おかしくなりそうです（；；）

484 ：名無しさんの初恋：03/12/22 16:49 ID:fF+WhqhE

↑
私も年上の人に片思い中だけどすごい振りまわされてるよ・・

485 ：げろしゃぶ：03/12/22 22:26 ID:PVK9RSDU

>>483
年齢差があるためにありのままの自分の気持ちを見せてしまうことが
恥ずかしいのかもしれません
一旦相手の実態をつかんでしまえば態度が変わることについても
こんなものだと落ち着いて構えられるだろうと思いますが
それまでは期待よりも不安の方が大きくて大変負担になるかもしれません
あなたがそのような不安を抱えていることや
その不安を抱えていることがとても辛いことを相手に伝えてみては
如何でしょうか

486 ：名無しさんの初恋：03/12/22 22:27 ID:b3PMdWLK

>>482
いいんじゃない？

487 ：名無しさんの初恋：03/12/25 15:33 ID:mg6ffn2l

昨日クリスマスだったのにキャンセルになってヤケ酒してて酔った勢いで「君もういらない」
といれてしまい、即電話が鳴り、迎えにきてくれました。お互い好き同士なのですが
彼が仕事で忙しくてあまり会ってくれません。で、会った後色々話し合い一緒に
寝たのですがエッチはなしでした。「抱いたら本当に好きになるし、仕事に手がつかなくなるから
もう少し待って」と。言われてしまいました。これって逃げられているのでしょうか？

彼が恋愛と仕事を両立できない不器用なのは知ってます。でも好きな相手と一緒に寝て
何もしてこないのはやはり好きではないのでしょうか？それとも大切にしてくれているのでしょうか？

判断しかねます。

488 ：名無しさんの初恋：03/12/25 23:41 ID:luMjHLoF

男の人ってエッチしてから好きになるものなの？

489 ：イタリアン ◆1GBXVmmITA ：03/12/25 23:47 ID:5/2FMqYL

>>488
オレは違うけど、知り合いにそーいうやつがいた。
ウソなのかホントなのか…
体の相性ってのもあるからねえ。

490 ： ◆e1CpC1C/Fc ：03/12/26 13:17 ID:zUi8u1OK

>>488
エチしてから好意を持つってのも、まんざら嘘でもない。
過去に色々エチーを経験していて、フィーリングがあったり、
ナニとナニが今までに無い完全コンセント状態だと、そこから個人に興味が沸いたりします。

491 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:33 ID:fDefDKHg

男女はエッチしてからじゃないと何も始まらないという人もいた。
現に離婚の原因に「性（格）の不一致」ってあるしｗ

492 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:40 ID:rcuQhse2

女は愛→セックス
だけど、
男は
セックス→愛
の順番ってホントですか？

493 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:41 ID:fn3IcsFB

>>492
うそ

494 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:48 ID:pglNJsJb

女は愛→セックス→愛を育もうとする
男は愛（がなくてもできるけど）→セックス→徐々に飽きる。

495 ：名無しさんの初恋：03/12/26 13:59 ID:G/UycZf8

彼氏が友達と遊ぶのを優先して私は二の次にされてる。彼氏を一番に優先して考える自分からするとすごく淋しい。男の人からしたら彼女よりも遊び、って考えは普通なんですか？

496 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:03 ID:L3dYHaqh

>>495
人それぞれ。みんなでワイワイ遊ぶのが好きな人もいれば、二人だけで
べったり過ごすのが好きって人がいるのと同じ。
495の彼氏は495に対する配慮が足りないだけだから、気にすることない
よ。

497 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:18 ID:G/UycZf8

＞みんなでワイワイ遊ぶのが好きな人もいれば、ふたりだけでべったり過ごすのが好きって人がいるのと同じ。まさに彼が前者で私が後者です。うまくやっていけるのか心配だな…。>>496さんのレス読んでちょっと安心しました。ありがとう。

498 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:20 ID:eyW20Fb/

付き合って初期の頃は、男ってどんなことで愛を感じる？
たとえば女は電話こまめにしてくれたりすると嬉しいけど。
電話とかメールとかあんま好きじゃない男に特に聞きたい。

499 ：pdd1df3.osakac00.ap.so-net.ne.jp<192.168.2.52>：03/12/26 14:20 ID:NI2S4iIN

500 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:20 ID:s3Hvtj5x

先週末、メル友（当方２１、相手２２、両方とも学生）に会いました。
一回目からかなり話が弾んで、わたしの方は最初から好きになってしまいました。
二日後に会った時に向こうから好きと言われたのですが、
その時の言い方がまるで今とっさに思いついたかのように軽かったので、
最近別れた嘘ばかりつく軽い元彼のことを思い出してしまい「その場のノリでそういうこと言わない方がいいよ」と言ったら
「ごめん・・」と言われ、やっぱりノリだったんだな、と思いました。
その後帰ってからメールで「今までメールしてても会ってても楽しかったし本当に好きです」と言われたので、
本当なのかな・・・と思い、こちらからも好きという意志を伝え、
それからはラブラブっぽいメールを繰り返していました。
でも「これからどうする?」という話になった時「まだ付き合うのとか早すぎるかな・・?」と言われたり、
会っていてもわたしがお手洗いなどで席を離れるとすぐメールを打っていたりしているし、
クリスマスは23日も24日も25日も全て試食販売のバイトで埋まってる、と言われてなんだか彼の言葉を信用出来なくて悩んでいます。
メールだけの段階でも毎週土日は試食のバイト、クリスマスもずっとバイトと言っていたし、
クリスマスの間も休憩時間にはメールくれるのでわたしの気にし過ぎかな?と思っていたのですが、
今日（26日）も、わたしが28日早朝にしばらく実家に帰省するため遊ぶ約束をしていたのですが風邪気味ということで断られてしまいました(ちなみに27日はまた試食のバイトだそうです)

彼の言葉をそのまま信じたいけど、なんだか嘘くさく感じてしまいます。
付き合うのも避けてるみたいだし、わたしはいっぱいいる遊び相手の一人にしか過ぎないんじゃないでしょうか?
冷静なアドバイスをいただけたら嬉しいです。。
長文、乱文ごめんなさい。

501 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:32 ID:L3dYHaqh

>>497
俺は、自分で言って覚えていないような事を覚えていてくれたりすると
うれしい。あと、さりげなく小さな気遣いをしてくれる人も好き。

502 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:41 ID:Rf73dqLj

マピミ♪に投票すると願い事がかなうよ！！
これは本当！！いっかいだまされたと思ってやってみて！！！
投票サイトURL→http://www.simplelife.to/RENTV4/index.cgi?id=3075t18

503 ：名無しさんの初恋：03/12/26 14:54 ID:L3dYHaqh

>>500
もう少し様子をみておいた方がいいんじゃない？相手が本当に500の事を好き
なら、そのぐらいの事で嫌いになったりはしないだろうし。
クリスマスのバイトの休憩時間＝一緒にいる女の子のトイレタイムって事もあ
りえなくないけど、まだ付き合ってる訳じゃないから猜疑心は出来るだけ抱か
ないようにしておいた方が精神的にはいいと思います。

504 ：名無しさんの初恋：03/12/26 15:00 ID:01QUK1ST

>>500
えーと、バイトで試食？ファミレスかなんかか？
偏見かもしれないけど、ファミレスのバイトって遊び人が多い気がする。
あくまでも、私個人のイメージね。

でも、あなたの「席を立つと直ぐメール」が気に入らないのは良く解ります。
そういう人は、デート中も携帯ばかり気にしてるし。
あれって、感じ悪いですよね。

505 ：わむて ◆wamuteW7DE ：03/12/27 11:09 ID:zmQiPxbi

み、み、みるまらっっ！！！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　，‐ ' ´　ヽ
／　i　lﾚノ）))
　/ 人il.ﾟヮﾉ
　　 ⊂)Ｙib　　　　／⌒)
　　　く|: _ﾌつ／@ニ)'
　　　　 ∪ ／　,／
　　　　._／@二)
　　　　`ー―'"

506 ：名無しさんの初恋：03/12/27 15:11 ID:cE2YizTJ

あの～・・今日、気になっている男性（ご近所さん）に、実家から届いた
お菓子をお裾分けに行って、そのどさくさにまぎれてアドレス聞こうと
思ってたんですが・・あまりに引っ張りすぎたため、賞味期限が昨日
まででした。。一応冷蔵庫に入れておいたし食べられないことはないんで
すが、やっぱそんなの渡したらまずいですよね？でも、今日彼に会えないと
もう一ヶ月は会えないと思うんです。だからどうしてもアドレス聞きたいん
ですが・・用事もないのに行くわけには行かないし・・悩んでます。

507 ：イタリアン ◆1GBXVmmITA ：03/12/27 15:30 ID:/Io8YYRb

新しくお菓子買っていけばいいじゃん。
中身半分を新しく包んで持っていけば、買ったって分からないし。

508 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/27 15:33 ID:wJCud/T4

馬鹿な失敗したな。次のきっかけ考えろ。

509 ：名無しさんの初恋：03/12/27 18:55 ID:o/J240o/

仲の良かった友達が、私を好きになったみたいなんです。
その人は少しおかしい感じです。
私が返事返さなくても１日に４，５通はメールが来るし、
教室で二人で話してたときには犯されそうになりました。
抵抗したので、太股や腕には30カ所くらい内出血ができて、後で見たとき改めて怖くなりました。

その人はこの前の誕生日に高いプレゼントくれました。
そのときにはさすがに悪いし気持ち悪いと思って断りましたが、
「使ってくれ」と泣いて頼まれたので、使わせて頂きました。

昨日、私に彼氏ができたことをその人に言ったら、
「じゃあ俺がお前に使った金全部（５万くらい）返せ」と言われました。
そんなお金私は持ってないし。。
あの時にプレゼントを受け取ってしまったことを凄く後悔しています。
今日はメールや着信がものすごくたくさん来ます。
拒否したいのですが、お金を使わせてしまったのは事実だから、どうしたらいいか悩んでいます。

510 ：名無しさんの初恋：03/12/27 19:17 ID:Px5d4otb

>>509
やばいなそいつ。
ストーカーになりそうだな。というかもうなってるみたいだね。

然るべき所に相談する方がよさそうだね。

511 ：名無しさんの初恋：03/12/27 19:32 ID:275H/8Ez

512 ：名無しさんの初恋：03/12/27 20:49 ID:o/J240o/

然るべき所って人生相談板ですか？

513 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/27 21:10 ID:HOp3AYYS

内出血30ヵ所っていうのも…尋常じゃないよね。

これ以上　危険度増さないように
分割ででも返す意思見せたほうがいいかな、とも思う。
（もちろん領収書はいただきます）
物が残ってるんだったら質入れするとかね
（微々たる額にしかならないけど…）

仮に、ストーカー行為やなんかで警察とかに相談に行く場合とかさ
「お前にだって非あるじゃん、理由もなく（→たしかに誕生日って理由あるけどさ）高価なものもらってさ」
みたく思われたくない（→捜査機関を萎えさせたくない）し。。
自分でも「おかしい感じ」って形容してるんだから　シカトで逃げ切るのは
難しいんじゃないかな。。

信頼できる身近な人には、状況を理解しといてもらうべきだと思うよ。
そういうの嫌だろうけど。。

514 ：名無しさんの初恋：03/12/27 21:24 ID:if1/7mnJ

>>509
だいたい、自分で好きであげたんだから、そんなんいちいち言われてもねー。
しかも、たった５万くらいでがたがた言うんだからさ。相談しても、相手にされないから
ほっとくしかなさそうだね。。にしても、粘着系の男はやだねぇ。

515 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/27 21:34 ID:HOp3AYYS

どうも　例の事件がちらついてさ
慎重になる。。

516 ：げろしゃぶ：03/12/27 21:55 ID:wwtSPFmf

>>509
内出血の跡がまだ残っているようなら
外科に行って診断書を書いてもらいます
医師の診断書で暴行の事実を立証できますので
警察に相談に行っても有力な証拠になりますし
刑事事件として訴えることも可能になります
贈答されたプレゼントは返還する必要はありませんが
あなたが不要で全部でなくても残っているものがあるなら
宅急便で送り返すという方法もあります
また弁護士に相談して５万円を返さなくても良いよう
話をつけてもらっても依頼料は５万円も掛かりません
着信拒否が不可能であれば携帯変更も止むを得ないと思います

517 ：509：03/12/27 22:17 ID:o/J240o/

みなさんレスどうも有難うございます。
早いうちに携帯を解約して、プレゼントも送り返します。
内出血の跡はさすがにもう残っていません。
あまりにもひどかったので携帯のカメラで撮ったのがありますが。。
その人は私の住所を調べたのか、なぜか知っているみたいなので
家に来るかもしれないのが少し心配です。
とりあえずやるだけやってみます。

518 ：げろしゃぶ：03/12/27 22:20 ID:wwtSPFmf

>>517
地元の警察に（できればご両親とともに）相談にだけでも赴いて
アドバイスだけでも受けておくのも良いかもしれません
またあまり役立たないかもしれませんが行政がやっている
弁護士による無料相談なども何かの約に立つかもしれません
自分一人で頑張るのでなく周囲にはっきりとＳＯＳを出すことは
とても大事です

519 ：名無しさんの初恋：03/12/27 22:23 ID:O1cdPqEk

相談乗って下さい。
彼と出会ってから2ヵ月たちました。もうすぐ3ヵ月です。
彼の方からメールが来たり、誘われたりで2回遊びに行きました。
その後も遊びに誘われたのですが、それは予定が合わなくて断りました。
私はどちらかというと、積極的ではなくかなり恋には臆病な方です。
こちらから誘う事も、メールをする事もないのが悪かったのか
最近は全く彼からの連絡がなくなってしまいました。
私から思いきってメールしてみましたが、返事も来ません。
どうしたらいいですか？？

520 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/27 22:26 ID:e3QvnvVE

自覚してると思うけど
負い目みたいなものはさ　スッキリさせとかないと。
（後で色々と手かせ足かせになっちゃうし）
最近は「あっさりやっちゃう」ってケースが多くなってるみたいなんで
相手に対する接し方（表現方法）とかにも十分気をつけてさ
対応するのが大事だと思う。

521 ：509：03/12/27 22:29 ID:o/J240o/

>>518
ありがとうございます。
親は放任というか全く頼りにならないので、
まず姉に相談してみたいと思います。
恥ずかしいですけど。

522 ：名無しさんの初恋：03/12/27 22:43 ID:NQ+ERceo

>>509
うちの姉がストーカーされた時も住所割れてて…
必然的に電話番号もバレるので電話がひどかったです。
ただ姉のケースは軽度だったのか、知り合いの人を仲介して解決しました。

なので>>509さんも、>>516.>>518さんの言ったような対処法をし、
信頼の出来る人に話を持ちかけてみる事をお薦めします。

…こんな事しか書けなくてｽﾏｿ。

523 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/27 22:44 ID:e3QvnvVE

>>519
あっさり連絡やめちゃうんじゃなくてさ
もう少し粘ってみて　執着感出してみるとか。。
そのときに「臆病な性格で」っていうのも伝わるようにしたりしてさ

知り合って浅いうちから「都合で」っていうのが重なっちゃうと
やっぱ向こうも欝というか　冷めっぽくなっちゃうかも
まあ　そういうの仕方ないかもね

「ホントは嫌なんだけど理由つけて体よく断ってんのかな（なら自分からひこ）」
みたくネガ妄想したりさ

「都合つかなかった　具体的なリアリティあふれる説明」 …が一回くらいあっていいかも。
そうすると「（アドリブで都合でっちあげて））避けてたんじゃないってば！」っていうのを実感してもらえるかもだし
（単に「（あの時は）友達と先約あったから…（例）」だけじゃなく、もう少し深めに説明するってかさ）

もっと粘ってみてもいいと思う。

524 ：名無しさんの初恋：03/12/27 23:03 ID:O1cdPqEk

>>523
ねこ兄さんありがとうございます。
でも、メール無視されてるので、かなり怖いです。
返事ないのにメールって...しつこいとかって思われないですか？

525 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：03/12/27 23:24 ID:e3QvnvVE

>>524
以前　一緒に過ごしたときにさ
「（自分の対応に）問題あったな…」みたく自覚してないよね？？
「どうしよ？」って聞きにきた　ってことは
「あん時　雰囲気的にそんなにマズいっぽくなかったと思うし…（だから）まだイケそうだよね？」って
ある程度　見込みもってる（＆未練もあるし）んだろうと思うし。
（そう読んだんだけど）

常識外れた対応のミスや性格的なマッチングの悪さとかを実感してないんだったら
もう少し粘ってみてもいいと思うよ。
向こうにも「放置っぽくなってたから、こっちも真似てみよ」みたいな邪心がふと出てきたりさ
するなんてことも　あるのかも（人間ってそんなキレイじゃないし）。。

もう少し連絡とってみて　誠意みたいなものを表してみてさ
それから考える　っていうのも手だと思うょ。
それって単なる "しつこい" とは意味合いが異なると思うし。

最終的に無反応だったとしても「私ってしつこい女だったんだ」みたく
自分を責める必要もないんじゃない
（疎遠になったのは　自分にどっか非があったのかも、と思って誠意を尽くしたわけなんだし）

…と思うよ。

526 ：名無しさんの初恋：03/12/28 00:29 ID:BCFBPkDk

相談させて下さい。２３歳男です。相手は仕事の同僚です。
現在、資格取得を目指して勉強中で、休日は予備校に行ったりして
時間があまり取れない状態です。

で、先日のクリスマスの日にその同僚がドタキャン（相手が男かどう
かは知りません）されてしまい、代打で一緒に過ごしていい感じに
なり、その後も向こうから頻繁に誘いのメールが来てます。
私はその同僚は嫌いではないですし、一緒にいて楽しいのですが、
自分としては目の前の勉強で精一杯で、精神的にも時間的にも
恋愛する余力はないと思っています。

その同僚は、私が資格勉強しているのは知っているのですが、
明日も、どこかに遊びに連れてって、というメールが入ってきていて、
どう答えればいいか迷ってます。どうしたらいいかアドバイスお願いします。

527 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/28 00:43 ID:7qsuQTv5

自分がどうしたいかってことだろ。

528 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:17 ID:mx2IIVrm

彼氏いない歴＝年齢25才の♀です。
グループでなら男性と接するのもごく自然にできるのに、
1対1という状況は異様に意識してしまって避けてしまいます。
友人には、まずは身近な男性を自然な流れで食事にでも誘って
1対1で過ごすことに慣れろ、と言われていますが、
そんなことしたらその男性が勘違いを起こしてしまうのではと
考えてしまうのですが、それってやっぱり意識しすぎでしょうか。

529 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/28 01:20 ID:7qsuQTv5

>>528
興味ある男誘えばいいじゃん。

530 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:38 ID:X7fvKS1o

好きになる人なる人皆別れの決まった人ばかりで悩んでます。
前彼はイタリア人でビザがきれてかえらざるをえなくなり別れました。
彼がいなくなった後は、彼のいつも持っていた物や好きだった物を見掛けるだけで
人前でもこらえきれずないたり、待ち合わせた場所や彼の家へ行っては
一人でぼーっと泣いてるという日々が続き、ようやく見つけた新しい彼氏は
あと半年でアメリカに帰ってしまうんです。
引き返しのつかないくらい好きになってしまった後に知らされて、
私は学生ですからついていくこともできないし、どうしたらいいんでしょうか？

531 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：03/12/28 01:44 ID:7qsuQTv5

そういう経験通じて、相手のことよく知ってから好きになったほうがいいよ。
心のブレーキ。

532 ：名無しさんの初恋：03/12/28 01:49 ID:AXsFUQd5

>>528
男が皆勘違い起こすわけではありませんので少々気にしすぎかと。
変な輩も多いですけどね

533 ：528：03/12/28 01:56 ID:mx2IIVrm

>>529　そもそも興味ある男性というのが
友人たちには「変！」と言われるほど現れにくいので、
>>528の方法で男友達を増やせばその中に気になる人が
出てくるんじゃないか、という作戦なんです・・・。

534 ：名無しさんの初恋：03/12/28 02:06 ID:WLPGZRoS

みなさん質問です。
ほとんど話した事がない女性に一目ぼれ
帰り道駅で待って食事に行こうと誘いましたが
彼氏がいるので・・・と断られました。
その後少し話をしたのですが
当然連絡先も聞かずに別れました。

かれこれ１ヶ月・・
連絡先は渡したけど連絡はくるはずもなく（＞＜）

もう待ち伏せはしないと言ったけど
また待ってたらこれってストーカーですかね？

535 ：名無しさんの初恋：03/12/28 02:07 ID:AXsFUQd5

>>534
その人のことを慕う気持ちはわからんでもないけどやめとけ。
違う女を探せ

536 ：名無しさんの初恋：03/12/28 02:46 ID:WLPGZRoS

>>535さん
　ありがとうございます。
　やっぱり・・・
　まっもう少しで新年
　新しい年で頑張るしかないか。。

　でもあの笑顔　やっぱり未練が残ります＞＜；
　天使だったからなぁ～・・・

537 ：名無しさんの初恋：03/12/28 03:00 ID:EqPP22bL

こんばんわ。
今日は、最悪ですよ。。
１ヶ月くらい前に彼女にフラれたんですが、彼女とはメールしたり
すごく偶に逢ったりしています。
で、今日は何してるのかな？と、思いメールで聞いたら
男と鍋食べに行くとのこと。今日は、朝まで呑むって言ってた。
当然、いまもまだその人と一緒だと思います。
もう連絡取らないほうがいいんでしょうか？
ちなみにまだ好きだからつらいです。

538 ：名無しさんの初恋：03/12/28 07:50 ID:UqEIdv8x

>>537
フラれたのにも関わらず、メールのやり取りをして貰えるだけまだマシ。
というか、彼女の心の広さに感謝せにゃいかんのでは？

そのメールのやり取りで”男”の影がちらつく事が凄くイヤなのであれば
メールのやり取りは止めたほうが潔くてヨシ。

539 ：５３７：03/12/28 14:53 ID:EqPP22bL

>>538
レスありがとうございます。
僕の方は、はじめメールも電話も一切してなかったんですが、
クリスマス前にメールきて一回逢いました。
それ以降、彼女の方がメールしたいと言ってきました。
クリスマスには、別れる前に買ったからとプレゼントが送られてきました。
この瞬間から、一度は忘れる決意をした筈なのに彼女のことばかり考えてしまって。
やっぱ、ダメですよね。
ちなみに昨日の夕方鍋行って以来連絡メールともになしです。

540 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

541 ：名無しさんの初恋：03/12/28 18:51 ID:ILBHv4me

相談させてください。
一ヶ月前に気になっていた男性と、自分から誘って二人で食事に行きました。
その時はすごく雰囲気もよくて、１年近く前に私が言ったことを覚えてたり、
脈あり？みたいなことも言ってくれました。
脈あり判定スレでも複数の方に「脈あり」の判定もいただき、
勇気を出して今度は映画に誘ってみたところ、

「○日に（会社主催の）試験があってこれから追い込みをかけようと思っていて、
それが終わったら１週間休暇を取って旅行する（←これは私も知ってました）ので、今月は
月末まで動けないかも…。すみませんがよろしくです～」

という返信をもらいました。がっかりしつつも旅行前後に「行ってらっしゃい」＆
「おかえりなさい！今度お土産話聞かせてください」メールを出したんですが、
いずれも返信がありませんでした。

メールはお互い会社のPCで仕事中にやりとりしていたので物理的に送れなかった
可能性もあるんですが、返信ゼロというのが少々不安です。
取引先の人なのでこちらにかかってきた電話に私がたまたま出ると
「メールありがとう」という一言はくれます。
年明けにまた２人で飲みに行きたいと誘ってもよさそうでしょうか？

542 ：500：03/12/28 20:00 ID:NdWdETcU

500です、いくつかのレス、ありがとうございました｡
嬉しかったです。
実は、あの書き込みの直後に向こうから電話がかかってきたので､
言わない方がいいと分かってはいたのですが､
今までの疑問を全てぶつけてしまいました。
バイトの件、席を立つとメールの件、ドタキャンの件･･･
向こうはとにかく驚いていて、
「そんな風に思われてたなんてショックやわ･･今までそんなこと一言も言ってなかったやんか･･･」と
しばらく呆然としている様子でしたが､
とにかく会って話そうということになり、
･今日ドタキャンしたのは本当にかなり体調が悪かったから
･クリスマスは前から決まっていたバイトでキャンセルできなかった
･メールの件は、誰かと遊んでるときに目の前でメールを打っていたら
失礼だと思うから相手がトイレなどでいない時にだけ返信を打っている、
でもほかにメル友がいるとかは全くない
･まだ付き合うのが早いと言ったのはまだお互いのことを
全然知らないからってだけで
他の人なんて考えてないから安心して欲しい
･これからは溜め込まないで何か気になることあったらすぐ聞いて、
今日みたいにいきなりだとびっくりするから
･･と言われました。
その場は納得&一人で

543 ：500：03/12/28 20:02 ID:NdWdETcU

携帯で書いているので改行おかしかったらごめんなさい。
続きです。
テンパってバカだなーわたし、と思ったのですが
以前の彼氏がとても嘘のうまい人だったせいか、すっかり猜疑心の塊人間になってしまい、
なんだかまだ嘘のような気がして怖いです。
わたしの気のせいなのか、それとも客観的に見て本当に怪しいのか分からなくなってきた･･(苦笑)
そんなに信じれないのならやめなよと言われるかも知れません、､
けど好きになってしまったから、彼とHした途端に今までのは全て嘘でした～wみたいな事態になるのが極端に怖いんです。。
今のところ、Hしたそうな気配は見あたりませんがメル友=ヤリ目が多そうだし･･

ちなみにどなたかがファミレス?と書いておられましたが、試食はファミレスではなくスーパーの試食販売です。よく「新発売の**いかがですか～」ってやってるあれです(笑)
わたしも同じバイトをしていたのですが9時から19時まで立ちっぱなしなので
一日やったらたいてい次の日は死んだように寝てます、、
彼の言葉が全て本当なら３日連続で朝から晩までバイトした後に、嘘と疑われてた、なんて不愉快だと思います、、
なんだか相当痛いヤシですね、わたし。素直になりたいです。。

544 ：名無しさんの初恋：03/12/28 20:03 ID:3Ih7I9BP

　　　　　 ∧＿∧
　　　　　（　´Д｀）
　　　　 /⌒　　　ヽ
　　　　/　/　　　ﾉヽ　　　　＿ー￣＿￣）', 　・　∴.'　　，．. ∧＿∧　∴.'.'　　，　．
　　　 (　/ヽ　　　|　）　--＿- ― ＝￣　￣`:,　.∴ '　　　　 ((( #)ﾟДﾟ)　>>500'
　　　　＼ /　　_,　-''￣　　＝　＿＿――＝',　・,'　.ｒ⌒>　 _／／・,'　,　・,‘
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　　　 ∠／　　￣　　　　　　　　　　　　!､＿／ / 　）

545 ：げろしゃぶ：03/12/28 22:51 ID:kA24RQWq

>>541
メールに関しては返信がなくても気にせず
メッセージを送ってみましょう
返信が来なくて不安になるのはあなたが少々メール依存の傾向が強いからで
相手の側に何かしら事情があって返信がないということは
ままあることだと思います
ただ相手の態度に積極的なところが見られませんが
あなたから食事に誘ったことなどから
あなたの気持ちが見抜かれている可能性があります
現在の状況はあまり芳しくない状態かもしれませんが
動かなければどうしようもないというのもまた事実です
ですので軽く飲みに誘ってみるというのはアリだと思います
そこでも相手に積極的な姿勢が見られないなら
あなたの方から少し時間と距離を置いてみましょう

546 ：名無しさんの初恋：03/12/28 23:23 ID:VTpMdnAF

21歳の女子です。
すごい好きな人がいるのですが、かなりモテる人なんです。
２回くらい遊んだことあるんだけど、いつも私から誘っています。
そのデート（？）の日が近くなっても全く連絡が来ないので、私から連絡しないとダメな感じで。。。
この前は遊ぼうと言った日に、試しに私から連絡をまったくしなかったらスルーでした。連絡こなかった。忘れられてた。
明日も用事があって会おうと話していたんですが、今も連絡なし。。。。
私からかけたほうがいいのでしょうか？
こういう男を落とす心理作戦ってありませんか？

547 ：名無しさんの初恋：03/12/28 23:32 ID:SYzQUuJm

>>500
これで相手もあなたが疑り深い人だって分かったわけだし
その上で「次からはすぐ言って」と言ってくれたわけですから
素直にちょこちょこ訊きましょう。
でもしょっちゅうやるとﾎﾝﾄうんざりするから注意。

548 ：げろしゃぶ：03/12/28 23:33 ID:kA24RQWq

>>546
箸にも棒にもかからないという状態ですね
一定期間ウザいくらいに連絡をしまくって
それからある時期全く連絡を取らないようにすれば
あなたのことが気になるなら向こうから連絡が来るでしょう
ただそこで連絡来なくなって良かったと相手が安心するようなら
これはもう見込みがないと諦めざるを得ません

549 ：名無しさんの初恋：03/12/28 23:34 ID:JZiab/7h

２４歳の女です。
請けで働いてるいる先の工場長（３０代後半）が、雰囲気といい顔といい、スタイルといい、かっこよくてタイプなんです。
一度でイイからエッチしたいんです。
どうやったら、エッチできるでしょうか？

自然な誘い方とか、こんな誘われ方されると嬉しいって誘い方ないでしょうか？？

お願いします。

550 ：名無しさんの初恋：03/12/28 23:35 ID:A9z3mzKj

>>549
とりあえず飲みに行け。

551 ：名無しさんの初恋：03/12/28 23:36 ID:YfngzhJP

高校3年の男ですが
メル友にかわいい子紹介してもらったんだけど
その子にシャメみせたら　まぁまぁみたいな感想もらったんだけど
前は朝からメールよくくれたんだけどこのごろぜんぜんメールしなくなっちゃったんだけど
飽きられたということかな？
ちなみに女の子のほうは雑誌にのってＴＶにも少しでてる芸能人なんですよ、、
写メみせるまえにその子がかわいい子紹介してあげようか？いわれてるんですけどさっさと紹介してもらって
メールこなくても大丈夫な状態をつくるべきですかね？

552 ：546：03/12/28 23:37 ID:VTpMdnAF

>>548
じゃあガンガンに行った方がいいですかね。
相手の人は特定の女を作る木がないような感じなんです。。。

553 ：げろしゃぶ：03/12/28 23:44 ID:kA24RQWq

>>551
その前に高校３年生らしいきちんとした日本語で
もう一度わかりやすく書き直してください

554 ：名無しさんの初恋：03/12/29 00:10 ID:6T6dsEv9

>>551
メル友を作ってその子にＡというかわいい子を紹介してもらいました。
10日前くらいから頻繁にメールして向こうからよくメールもきたのですが写メをみしたら
あまり向こうこなくなりました。彼女は少し有名人でジャニオタなのですがやはりこれは顔が好みじゃないので
飽きられたということですか？
また写メを見せる前にＡからかわいい子紹介しようか？といわれていろんな子の写メみしてもらったのですが
ここはそのＡの紹介する子に切り替えるべきですかね？Ａとは友達でやっていくほうがいいですかね？いつメールがこなくなっても大丈夫な体制
にするべきですかね？

555 ：名無しさんの初恋：03/12/29 00:11 ID:luO022nx

20歳の学生( ♀）です。なんだか恋が出来ません。
好きな人はいるけど芸能人的（６９歳の某作家）憧れなので
恋とかいってられません。高校の時付き合った人とは
なんとなく気持が冷めて１ヶ月で別れてそれっきり彼氏いません。
友達の紹介とかで会ってみてもちっとも楽しくなく
どうも相手に喜ばれようとばかりしてしまいます。
その結果「だよねー」「そーなのー？」「すごーい」「アハハ（藁」の
ローテーションで、時折絶望的なつまらなさに襲われつつ一日が終わります。
で、先方に気に入られてもちっとも楽しくないし、会いたいとも思わないし、
メールも億劫な状態に。彼氏は欲しいけど、結局性欲かなという気もします。
↑の作家さんもそうだけど、尊敬している人は自分の駄目さが
知られるのが怖くて近付いていけません。
じゃあ一生恋なんかかなわねーじゃないか！どうしよう！！でも彼氏欲しい！

556 ：名無しさんの初恋：03/12/29 00:14 ID:B/2JQ2wb

>>555
焦らず、運命の人と出会えるように、自分を磨いておくことだよ、まだ若いんだし...

557 ：名無しさんの初恋：03/12/29 00:16 ID:2fE2KKh8

>>555
恋に恋するんじゃなくて
ヒトに恋するようになればいいんじゃないかと思います。

558 ：名無しさんの初恋：03/12/29 17:55 ID:17MLNmVs

相談したい事があるんだけど、２０日くらい前に好きな娘に告白したら
少し難しい顔で返事は１月中旬にで出すから少しまってと言われて
で一昨日その娘と二人きりになる事があったんで、告白した時の事
少しは考えてくれた？って聞いたらやっぱり付き合えないって反応
だったんで、潔く「やっぱりそうか・・・変な事言ってごめん」
って言って、その場から立ち去ろうとしたら、その娘の方から
ちょっとまってと話をはぐらかされて、その日の帰り際にも
同じようなやり取りがあったから、メールで少しは付き合って
くれる気があるなら返事待つけど、付き合う気が無いなら
遠慮なく言ってくれと送ったんだけど返事が返ってきません・・・
一体その娘が何を考えているのか分かりません・・・・
どう考えてるんでしょうか？
ちなみにその娘に電話、メール等でしつこくした事も無いし
告白してからその一昨日まで一度もこの話題に触れませんでした。

559 ：名無しさんの初恋：03/12/29 20:56 ID:c7/Hlvjd

>>558
一月中旬って具体的に期限切っているのが何か微妙だね。
彼女にとって何かあるのかもね。
別の男性に告白して返事待ちあるいは告白予定だとか.....
（それまでキープされてる）

悪い事書いてしまったが、正直俺にはわからんので、
（じゃあレスするなって話もありますが.....）
素直に一月中旬まで待つしかないのでは？

560 ：げろしゃぶ：03/12/30 23:34 ID:skpeQv2W

>>554
写メを送ったことで相手の態度が変わったということであれば
写メの第一印象があまり良くなかったということは十分に考えられます
まだメールを交換する以上の関係になっていないので
「切り替える」というのは
551さんの気持ちを切り替えるということかと思いますが
メール段階の関係ですからそうされる方が良いと思います
またAさんと切り替えるだの友達だのというのは
あくまでも相手があってのことですから
あなたの一存で決められることではありません
メールがこなくなっても大丈夫な体制というのは
551さんの心構えのことでしょうか
現状ではそれを受け入れざるを得ないのではないかと思います

561 ：げろしゃぶ：03/12/30 23:40 ID:skpeQv2W

>>558
正当な理由がなく相手を振るという場合に
振った側の人物は何か自分が悪いことをしたかのような
気持ちがするものだと思います
彼女は多分あなたと付き合うつもりはないのだけれど
それと同時にあなたを振る自分というものが許せないのではないかと
思われます
あなたとしては彼女からはもう振られたものと一旦諦めて
それで今後彼女の気が変わってあなたと付き合いたい旨の
連絡があればそれを受け入れるというようにすれば
良いのではないかと思います

>>555
557に同意です

562 ：名無しさんの初恋：04/01/04 17:03 ID:6bivQOv9

ｽﾚ違いかもしれないですが…スマンす。
俺28歳、彼女21歳、因みに彼女には半同棲の彼がいます。
職場で知り合って話が合い、彼の束縛がキツイのが有り、お互い隠れて逢ったり、隠れてメールしたりです。
（彼は彼女の携帯のメールまでチェックする、友達と遊びにも行かせない）
そんな感じで先日、告白されて、身体の関係まで持ちました。
彼女は今の彼と別れたがっているのですが、別れ話になると必ず暴力を振られる感じで恐がっているのです。
すっぱり切る方法は無いのか？俺が出ても筋違いの様な気がするし…
スレ違いだと思いますが、自分で考えがまとまらなくて…どうすればいいのだろうか？俺は？

563 ：名無しさんの初恋：04/01/04 17:11 ID:L6OOkFdC

>>562
彼女は彼に別れ話をきりだしたんですか？
本当に別れたいなら、殴られてもまずは話を切り出すはず

切り出して、暴力をふるわれてるんなら警察に相談を。
時間がかかってもいいんなら、まずは半同棲を解消させたら
いかがでしょう。無理、更に暴力ならば夜逃げさせましょう。

すっぱり切るなら夜逃げだね。

564 ：562：04/01/04 17:30 ID:6bivQOv9

>563
救いの手さんくすです。
過去に別れ話を持ち出したら、逆切れされて殴られたとの話なんですよ。
それから彼女が恐がって俺も別れ話を持ち出してみたら？と言ってみたのですが…
やはり後が恐いらしくて…踏み込めない状態らしいです。

正直、選択肢に逃げるのはお互いで考えています。
しかし、逃げて解決すれば一番楽なんですが…
俺も不器用なのは承知しています。

565 ：名無しさんの初恋：04/01/04 17:46 ID:L6OOkFdC

>>564
勇気はいるだろうし、怖いだろうけど、ここは彼女に勇気を
出してもらってもう一度別れを切り出してみてもらって
暴力がはじまったら即１１０番させて。
彼女が受けているのは紛れも無くDVだから、１１０番しても
問題はないはず。

後が怖いから言い出せない、逃げて解決するのだろうか・・・等
思ってるんだったら何もできなくないですか？
まずは行動に移す事が大切だと思いますよ。

あなたは彼女が起こす行動に際しての危険に対する手助けを
きちっとしてあげてください。精神的にも肉体的にも。

彼女がどうしても怖くて言い出せないというなら、逃げてください。
といっても、お互いにその覚悟があるならですが・・・・
今はその手の問題の相談に乗ってくれる機関がたくさんあるので
そういう専門機関で相談するのも手ですよ。

566 ：名無しさんの初恋：04/01/04 17:54 ID:L6OOkFdC

◆彼氏に暴力を振るわれた◆ 　その２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1070903448/
DV夫からの逃亡
http://human2.2ch.net/test/read.cgi/ms/1064046318/

こちらも参考にしてみたら？DV関係。

567 ：564：04/01/04 18:15 ID:6bivQOv9

>565、566
親身にありがとうです。感謝です。
しかし、おっしゃる通り、彼女が恐くてもアクション起こさないと、始まらないのですよね。
彼女の恐い気持ちも判るし…このままでは先に進めないのはお互いに判っています。
俺も力の限りは精神的、身体的にもサポートはしていきます。
やはり、一緒に逃げようかとも考えています。彼女だけ逃がしても見つかったら大変ですし。
一緒に行って助けになれば良いかなと。
恋人同士でもDVになるのですね。勉強になります。

568 ：名無しさんの初恋：04/01/04 18:19 ID:L6OOkFdC

>>567
逃げて見つかった時に男と一緒だとやばくないか？
施設に逃げ込むのも手だよ

兎にも角にもアクションをおこさなきゃずっとこのままだから
ｶﾝｶﾞﾚ　幸運を祈る

569 ：567：04/01/04 18:37 ID:6bivQOv9

>568
DVスレありがとうです、じっくり読んでみました。
逃げる場合は前もって彼女と色々話しておいて、策を講じようと思います。
色々ありがとうです。頑張ります。
早く言えば、彼女の今の男は俺から見るとガキとしか見えなくて…
更にちっとDQN発言になりますが、さっさと俺が〆ればカタ付きそうな気が…

570 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:31 ID:EoiWRzEz

♀です。
前から好意を持ってくれていたっぽい人がいて、
でもその人は住んでいる所が遠いのでなかなか会えなかったんです。
それで、別の気になる人が近くにいたので、
メールを１ヶ月以上放置しちゃってて、
さらに携帯を変えたこともいってなかったんですけど、
この間事務的な内容のメールがPCに届いて、
あー怒ってるのかなと思って送り返したんですけど、
向こうも携帯のアド変えたらしくって、
しょうがないのでPCに送ったんです。そしたら「怒ってないけど
忙しいので落ち着いたら連絡する」って返ってきたんです。
でもお正月にこっちに来てたらしくて、そのことも教えてくれなかったし
まだ連絡もありません。もしかしたら性格悪い女と思われたのかなと
思って不安でしょうがないです。なんであんないい人に
いい加減なことしちゃったのかかなり後悔しています。
もう嫌われたのかな。。

571 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:44 ID:/0h7ZGq6

>>570
好かれても嫌われてもないような気がする
貴方が一ヶ月放置してる間に彼も同じような
ことを考えたのかもね

放置できるなら貴方にとっても大したウェイトを占める
存在ではないと思うんだけど

いい人から嫌われたくないってのはわかるけどね
PCのﾒｰﾙでもなんでもいいから自分がいい加減な
事をしたと思ったらそのことを伝えたほうがいいでしょ
男女間に限らず、ごく普通の対応をしたほうがいいよ

572 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:48 ID:EoiWRzEz

>>571
レスありがとうございます。
最近になってかなり好きになってしまっていることに
気づいたんです。でも落ち着いたら連絡するってことは
もう連絡してこないでってことじゃないですか？

573 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:50 ID:L6OOkFdC

>>569
話し合いでｶﾀが付くんならそれに越した事はないんだが
暴力で恐い思いをした恋人を持つあなたが、暴力で話を
つけようとするのはどうかと思うが・・・
冷静にこれからのことを考えていってください　ｶﾞﾝｶﾞﾚ

574 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:56 ID:L6OOkFdC

>>570
>>572
最近になって好きになってしまったってのは
彼からつれないメールが来たからって事はないですか？
相手が引くと惜しくなる・・・そんな事はないですか？

彼にとって今現在あなたはあまり重きを置く存在では
ないかもしれませんね。
一ヶ月の間に彼の気持ちに変化があった可能性はありますよね。

575 ：名無しさんの初恋：04/01/04 19:59 ID:/0h7ZGq6

>>572
前からその人が貴方に好意持っていたを知ってて
1ヶ月の放置して他の気になる人に向かったんでしょ？

相手が自分の気持ち知っていて放置っされたってのは相当
ひくと思うよ

だから貴方のこれからの対応ってすごく大事だと思うんだよね
ちなみに他の気になる人ってのは駄目だったのかな？

576 ：名無しさんの初恋：04/01/04 21:10 ID:EoiWRzEz

>>574,575
レス本当にどうもです。
相手がひいたからっていうのも少しはあると思います。
でも実はその人がなんとなく好きだな
とは前から思ってたんですけど、私が勝手に遠距離なんて無理だと思って
、近くの人に一時的に気持ちがいってしまったんです。でも
そんなのって勝手に代わりを押し付けているだけだったなあと今では
思っています。

577 ：名無しさんの初恋：04/01/04 21:28 ID:f+2gfUQ9

29♀です。
半年前から付き合っている彼がいるんですが、昨年9月くらいから
｢激烈に忙しい」ということで一ヶ月に一回すら会えません。
電話も、こっちからかけないと絶対かけてこないので、
もう飽きられたのかな････自然消滅狙いかな
ｼｮﾎﾞｰﾝ･･･と思っていました。
男友達とかに相談したら｢好きならどんなに忙しくたって
連絡してくるはずだから、その男はもう君に気がないんだよ」と
言われてしまったし。
で、だめもとで話をつけようと連絡したら、まだ好きだし会いたい、ただどうしても
時間がないんだと言う。男はプライベートより、仕事を取らなければいけない
ときがあるんだ、と。

578 ：577続き：04/01/04 21:31 ID:f+2gfUQ9

そこで周囲の人に彼の状況を聞いてみたら、
本当に彼は仕事で追い詰められてて、ものすごい期待されてる超エリートなので
彼が倒れると会社ごと倒れるみたいな責任負わされてるんだそうです。
彼も電話で、この状況から自分をどうやって脱出させたらいいか悩んでいると
わりと素直に話してくれたので、私もわりと素直に納得して電話を切りました。
でも。納得してよかったのかな・・・
自分の判断がわからないです。この先も2ヶ月3ヶ月放置かもしれない。
やっぱり気持ちが薄いってことなのかな。
彼は仕事柄、六本木などで綺麗なホステスさん相手に毎日のように
飲んでいて、女には不自由しないみたいだし。かなり不安です。

579 ：げろしゃぶ：04/01/04 23:21 ID:2dd5B+67

>>577
同時に二つの感想を抱きました
①会わなくてはダメだということ
②彼を信用するべきだろうということ
の２点です
公私共に忙しい状況であればこそ
逆にあなたにできることが何かあるかもしれません
陣中見舞い的に差し入れするなり食事を作ってあげるなり
洗濯や掃除をしてあげるなり
彼を煩わせることなくむしろ忙しいからこそ感謝されるような
あなたにできることは何かないでしょうか
また実際に彼が多忙を極めている状況であることが
確認できた以上
彼に何かを期待するのは酷かと思います
それどころか重責を負わされている状況では
下手をすると過労死しかねないかもしれないので
彼に何かを求めるのでなくあなたが助けになれるように
してみては如何でしょうか

580 ：577：04/01/04 23:33 ID:f+2gfUQ9

>>579
レスありがとうございます。こちらでなかなかレスがつかなかったので
他スレで多くの助言をいただきました。
その結果を要約すればげろしゃぶさんのおっしゃることと
ほとんど重なっていると思います。
最終的にどういう結果になるかはわかりませんが
彼を信頼し、一生忙しいわけじゃないんだと信じて、彼の負担にならないように
明るく待とうと思います。
それと、過労死については本当に怖いので
それだけは、ウザがられても彼にも自覚してもらって、
健康チェックしたいと思います。

581 ：名無しさんの初恋：04/01/05 11:12 ID:iCcan2Gr

>>577
私と超状況似てる…。
数週間平気でメールを放置してるのに、月一ぐらいでデートの誘いしてきて
メールをしなかったことに対してはごめんと言いつつ余り反省なし！
忙しいからしょうがないと思ってるみたいで、
自分からデート誘っておいて、仕事でドタのときもありました。
（そして美人のホステスと飲んでいる）
でも会うとラブラブだし、将来をマジメに考えてるようなこともほのめかします。

その上、つい先日から遠距離になっちゃったんです。（日本⇔アメリカ）
それをきっかけにハッキリさせようと思い、
「最近連絡ないけど別れたいの？遠距離でも続けたいの？」と聞いたら
『なんでそんな事聞くの？』的な口調で、
「もちろん続けたい。がんばろうね」と言ってくれました。
が、アメリカに行ってから二週間、音沙汰なし…。クリスマスも…。
着いたら連絡先教える、と言われてたのでこちらからはメールしかできません。
お正月にeカードを送ったら、pick upはされたけど返事はなし…。

こんなに放置しといて彼女をキープできると思ってるなんて、ムシが良すぎ。
でも、本当に忙しい時期にブチキレメールなどを送って、
余計参らせてしまうかと思うとそれもできなくて…
すいません、愚痴でした。

582 ：名無しさんの初恋：04/01/05 12:20 ID:FRYLZuUh

>581
不安なのはわかるけど、赴任したばかりでしょう？
男は、恋愛のみに生きられず。
仕事が多忙で詰まっている時には、大きな目で見守ってあげてね。
女だけど、逆の立場なら、「たまらないなー」って、思って
『どうか、自分が相手だったら・・』と仮定して、望んでくださいね。

583 ：名無しさんの初恋：04/01/07 01:55 ID:6oTpa7GW

>>582
待ってたらメッセで連絡来ました♪
クリスマス＆お正月放置されたことについて文句を言うつもりだったけど、
実際連絡取れたら嬉しくて怒るのを忘れていました。
我ながら現金だと思いますが、これからも辛抱強く行こうと思います。
助言ありがとうございました！

584 ：名無しさんの初恋：04/01/13 01:31 ID:qc3PJh/2

大学生（男）です。
体育の時間に好きな子がいます。
今は授業の合間にちょくちょく喋るくらいです。
そんなんが３ヶ月くらい。
そろそろ進展させたいと思います。はい。
んで今度メアド聞こうと思います。
そしてそのついでに遊び（２人で）に誘いたいと思うんですが、
これってイキナリすぎないでしょうか、大丈夫でしょうか？
いくら喋るからって、メアドも知らない男から遊びに誘われたら
不信感を抱くものでしょうか？

585 ：名無しさんの初恋：04/01/13 01:52 ID:qc3PJh/2

315ですが、やっぱ誘うのはやめにしました！

586 ：げろしゃぶ：04/01/13 11:42 ID:DxNMrDDJ

>>584
ちょくちょくしゃべるというのが
どの程度の頻度や親しさで行われているのがわかりませんが
メアドを聞くのはともかくとして
遊びに誘うことが相手にとって唐突であると感じられるということは
当然あるかもしれません
ただメアドを知っている知らないということと
遊びに誘うことで不信感を抱かれるかどうかは
特に関係はないと思います
たとえメールのやり取りをしていなくても
相手を誘ってもおかしくないくらい
二人でしゃべるという間柄が親しいのであれば
全く問題ありません

587 ：名無しさんの初恋：04/01/13 22:49 ID:/7lvkrx6

おぉ、素早く細かな返事ありがたいです。
思い切って誘ってみることにしました。
初遊びは「映画＋食事」が無難で良いかなー。
「今度の三連休暇？ニモ見にいかへん？」て感じで。

588 ：名無しさんの初恋：04/01/18 09:53 ID:B2cHQay2

友達が自分に好意があるんじゃないかと思いはじめた時
みなさんはどうしますか？
俺はただの友達だと思う子ならちょっと距離を取ってしまうほうなんですけど

実は今好きな子に好意はばれてると思われる子から、もっとあそぼとか言われてます。
だからその子は俺をどう思ってんのかと思いまして・・・
ま、人それぞれだからわかんないですけど

589 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：04/01/18 12:29 ID:LpfmZng8

>>587
お前が相手の好みならそれでいいが、無難な方法を取ったほうがそうでないときにもつぶしが効く。
無難なのはまず番号＆アド交換してコミュニケーション取った後、複数で遊ぶのを提案。メシなど。
メールや会話で向こうのノリが良ければ二人で誘ってもいいが、いきなり二人っきりで誘って警戒されないように。

>>588
好意が伝わってるのに、その子がもっと遊ぼうと言ってくれてるなら
迷うことなく遊べばいいじゃん。それで反応よければ本物だろうよ。

590 ：名無しさんの初恋：04/01/18 12:50 ID:YgmxUkXH

今私はアルバイトで学費をかせぎつつ、親のスネをかじりながら司法試験の勉強をしています。
数ヶ月前からバイト先の女の子を好きになり、何度か食事やデートをしました。
かなり惚れこんでいます。
次回のデートのときに告白を考えているのですが、仮に良い返事をもらえたところで勉強とバイトがあるので会えるのはせいぜい２週間に一度・・・
こんな状態で告白しても良いのでしょうか？
ただ単に自己満足と相手への束縛になる気がして悩んでいます。
それから、つきあってくれとは言わずに、好きなことを伝えるというのはどうなんでしょうか？

591 ：名無しさんの初恋：04/01/18 16:13 ID:Z/OI35kf

>>590
告白することで、悩みが吹っ切れるのであれば
玉砕覚悟で告るべし。

素直に”君が好きだ、これからも付き合って欲しい”と言うのが直球でGooかと。

592 ：げろしゃぶ：04/01/19 23:44 ID:h3PudXH3

>>590
>>こんな状態で告白しても良いのでしょうか？
良い
>>自己満足と相手への束縛になる気がして悩んでいます。
恋愛とはそういうものだと思います
>>つきあってくれとは言わずに、
>>好きなことを伝えるというのはどうなんでしょうか？
相手の方が大変混乱されると思います
良い返事をもらってから会える頻度は２週に１度くらいであることを伝え
不安であれば束縛にならないかどうか相手に尋ねてみましょう

593 ：名無しさんの初恋：04/01/25 23:59 ID:QcyJHF+x

こんばんわ、高２♂です。
一年以上続いているタメのメル友が気になっているんですが、
今日、恋愛相談されたんです。

なんでも彼女、絵を見るのが好きで、
こないだ気に入った作品（素人大学生の）を見つけたそうで。
そしたらそれを描いた人が友達の知り合いで、機会があって話してみたそうです。
それで「面白い人だし、憧れる・・・」と。それ以来気になっているんだそうです。

「でも歳が少し離れているし、どうしたらいいのかわからない」と相談されました。
彼女は今までタメの人としか付き合った事がないです。

こっち田舎なんでアレなんですけど、僕の知ってる限り大学生と付き合ってるのって
結構遊んでる子だけだと思うんです。
彼女は箱入りなんで（処女）、結構大丈夫かなーとか思ってるんですけど。
でも相手も真面目な感じだし、彼女から近づいてるわけなんで。。ちょっと微妙な感じがしてきました。

それで質問なんですが、
１．彼女の恋が成就する可能性は高いですか？（これは適当で良いです）
２．相談されたんですが、僕は基本的にどんなスタンスで行けば良いのですか？
３．↑の相談にとりあえずは何と答えれば良いですか？

スイマセン　実は http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1075036191/l50 でも聞いていてマルチポストなんですが
向こうではほとんど答えてくれなかった＆こちらの方が親身に答えてくれそうなので。。。
よろしくお願いしますm(__)m　　

594 ：名無しさんの初恋：04/01/26 23:21 ID:EPYW4M7L

あげ

595 ：２番ショート ◆6hWQWL72PI ：04/01/26 23:30 ID:r9Jh8SIi

>>593
主旨が見えない＆文章だけではよく分からないから誰も親身になってくれないんだよ。分かるか？

596 ：げろしゃぶ：04/01/27 01:31 ID:wQ+FlRZr

>>593
確かにこの相談は必ず～でお見かけした記憶があります
何とお答えしたか記憶にありませんが
多分レスしづらかったのでスルーしたような気がします
けれどせっかくこちらでも相談いただいたのですから
可能な限りお答えしたいと思います

597 ：げろしゃぶ：04/01/27 01:38 ID:wQ+FlRZr

>>593
１．可能性としてはそれほど高くないような気がしますが
これは相手次第ですので何とも言えません
２．相談されたということは現時点ではあなたは恋愛の対象として
見られていない可能性が高いと考えて良いと思います
もちろんあなたに好意を抱いていてあなたの気を引くために
そういう話を持ち出したということも考えられなくはありませんが
メールでそのような回りくどい方法はあまり取らないように思います
あなたが気になっていると言いながらこれまで１年以上
アプローチをしてこなかったのであれば
恋愛対象として見られず相談を持ちかけられたというのは
自業自得と言わざるを得ない側面があると思います
あなたがリアルに交際することよりメル友の関係を優先させたいなら
これまでどおりの対応を続けた方が良いでしょうし
そうでないのであればこれを機にあなたが好意を抱いていることを
相手に伝えても良いのかもしれません
３．ですのであなたが今後どうしたいかによって
そのお答えも当然変わってくると思います
また参考になるかどうかわかりませんが
２ちゃんねるで彼女から相談を持ちかけられた場合には次のように
答えると思います

598 ：げろしゃぶ：04/01/27 01:46 ID:wQ+FlRZr

>>593
絵がきっかけで知り合うなんてとても素敵な出会いですね
また恋愛において年齢の違いというのは基本的には気にしなくていいと思います
少なくともそうして女性の方から連絡を取ってみて
相手の側が積極的に誘ってくるようなら
慎重な態度を崩さなければ問題ないのですが
そこで相手からの反応が芳しくないようなら
正直お付き合いにまでたどり着くのは難しいかもしれません
それでも連絡先を聞いておいて定期的に連絡を取り合うことは
大切だと思います

・・・という感じ

599 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/01/27 02:44 ID:b7dDFsyl

>>593
（憶測で物書くから　はずれてたらゴメンね：流して）

＞僕の知ってる限り大学生と付き合ってるのって
＞結構遊んでる子だけだと思うんです。
「僕の知ってる限り」って注釈ついてても
きっと『その男（→くだんの大学生）もロクなもんじゃねーだろ（そうに決まってるさ）』とか思ってるよね。
それは、彼女に対する恋愛感情と「持ってかれたらヤバ」っていう焦りから来てるんだと思う。
そういうさ、、『ホントの自分』を　ごまかしちゃわずに　シッカリ自分自身で捉えとく（認識しとく）必要があると思うょ。

じゃないと　ごまかしグセついちゃって
「俺、○○の事が以前から」って言うべきときに「あんな男やめとけよ、ロクなもんじゃないし」
みたいな、おかしな（→ヘソ曲がり）方向に突っ走ったりして　自分で自分の印象悪くしちゃう可能性あると思うし。

＞１．彼女の恋が成就する可能性は高いですか？（これは適当で良いです）
君が焦ってるって事は　（相手の男に）ある種の脅威を感じてる、って事だから
持ってかれる確率高いんじゃないのかな。
（…ってか「彼女が結構、舞い上がってるっていうか　（相手に）ハマり気味」なの　君はカンづいてるでしょ）

＞２．相談されたんですが、僕は基本的にどんなスタンスで行けば良いのですか？
相手の男がウザいのは理解できるけど　いかなる状況においても
「俺、あいつ　うぜーんだよな」というのを悟られないようにしたほうがいいんじゃないかな、と思うょ。

勝負賭け時、が　意外と早く来るかもね。
（でも無闇に突っ込んだらダメだょ　後悔のもとだし）

600 ：名無しさんの初恋：04/01/27 02:59 ID:CQJ2p4Oj

去年、１年半付き合った彼女が、夏ごろにほかの人を
好きになったということで私の元を去っていきました。
私は当初かなりへこみましたが、１ヶ月ぐらいして、
あの人と別れて後悔した、と思われるような人になってやる、
と発起して頑張ってました。

３ヵ月後、彼女の誕生日の日、とりあえず祝いの言葉ぐらいは送るか、
とメールを送ったところ、深刻な（欝っぽい）メールが返ってきました。
どうしようかと思いましたが、何もしないでいたら
彼女からコンタクトがあり、もう一度会いたいと。

会ってみると、もう一度仲良くしたいとのこと。
私はてっきり戻りたいのかと思って以前同様接してたら、
戻るつもりではなかった、やはり私は彼（別れる原因となった人）
と一緒にいる、あなたとは会いたくない、と言われたので、
私から交流を断ちました。
私は人の電話を無視したりするのは嫌いですが、この時ばかりは
決意も込めて着信も拒否し、メールも拒否しました。

この時もかなりへこみましたが、一人旅に出たりして
何とか自分を取り戻し、さあ頑張って生きていくぞ、と
なんとか立ち直りました。

ここまでなら、私が誤解して馬鹿だったね、という話なのですが・・・。

一旦切ります。

601 ：600：04/01/27 03:01 ID:CQJ2p4Oj

しばらくして、彼女からものすごい電話（着信履歴）とメールの嵐がきました。
メールも電話も拒否しているので、hotmailアドレスで来たり、家電にかけたり、
の状態が何日間かずっと続きました。
「あなたなしでは生きていけない」「もう一度やり直してほしい」
「許して」などのメールがずらずらと届き、大事な時期なのに
学校もずっと休んでいるそうで、非常に心配しました。

私は前の一件で彼女を避けたかったのですが、別れてそう時間も経っておらず、
新しい彼女が出来たわけでもなく、何より心配でまた会ってしまいました。
そして、もう絶対迷わない、という彼女の言葉をもらいました。

ほとんどストーカー寸前のアプローチを受け、
そこまで言うのならもう本当に迷うことは無いだろう、と思えたこと、
そしてなにより私を必要としてくれたことが嬉しかったので、
私はまた新たな気持ちでずっとやっていこう、と思っていたのですが、
２週間ぐらいしてもう「あなたとはもうやっていけない」
「彼（別れる原因となった人）と比べてあなたは劣っている」と言われ続け、
頭が混乱しきっていた私は自分を改善しないと、と頑張ったのですが、
メールしても音沙汰なし、電話しても無視、という状態になってしまいました。

もはや好きとか嫌いとかではなく、ﾊｧ？という気持ちです。
罵倒の嵐をぶつけるぐらいならば、なぜ私が離れた時に
そのまま別の道を歩もうとしなかったのでしょう？

彼女の行動は女性として普通なのでしょうか？　それとも異常？
周囲の環境にめぐまれないかわいそうな子なんだ、と思って頑張りましたが、
ただの異常な子だとしたら、未練は無いですしスッパリと切るつもりです。
それを皆さんにお聞きしたかったです。

それか、彼女をおかしいと思ってしまう私がおかしいのか・・・。
（誕生日にメールしたり、ほいほい会ったりするのはいけないですが）

602 ：名無しさんの初恋：04/01/27 03:08 ID:g2ZnO0wx

>>600
その方、女性としてもそうだしヒトとしても
ものすごーく少数派ではあるでしょう。
はっきり言って異常。

で、まぁそれはそれでおいといて、
変わってたり特徴あってもやってける番もあるから
色恋においては異常かどうかはどーでもいいですね。

仮にそのヒト見たいのが女性の大半だとしても
あなたが合わない、やってられないと思うなら
無理に付き合う必要なし。

603 ：名無しさんの初恋：04/01/27 23:01 ID:CQJ2p4Oj

>>600
今はどうなってるんだ？

604 ：600：04/01/27 23:06 ID:CQJ2p4Oj

>>603
なんで昨日の夜の私と同じＩＤなんですか・・・？？？
プロバイダいっしょ？？？　家近い？？？

今は連絡を取っていない状況です。
着信拒否はあまりしたくないので、こちらの携帯に発信制限をかけて
自分の心変わりを防いでいます。

気持ちにむらがあって辛いときと辛くないときの差が激しいです。
昨日はすごくやる気がありましたけど、今日はかなりつらいです。
眠いからかな・・・。

605 ：名無しさんの初恋：04/01/28 01:04 ID:CL7VTN9N

自演か？

てか、その彼女、自分勝手すぎると思うが・・・。

606 ：はと：04/01/28 01:51 ID:2WlHImau

僕は病気です。ちゃんと彼女がいるのに
他にもいっぱい女の人を作っちゃいます。
自分：２４歳リーマンカワイイ男？
彼女：２３歳美人ちび巨乳元同僚僕の奴隷
２号：３２歳取引先の女美人やさしい
３号：３３歳同僚美人やさしい
４号：２９歳元同僚超美人人妻エロい
５号：３３歳同僚超巨乳美人
６号：２５歳同僚超美人わがまま
７号：２３歳元同僚普通の容姿頭悪い
８号：３０歳元同僚超美人モデル体型エロい
毎日薔薇色ですが、人としてたまに心配
になります。
色欲を減らすにはどーすれば？！

607 ：菊楽 ◆TTtxpqNzhE ：04/01/28 01:59 ID:T4isqQB6

>>606
羨ましい悩みですね
不健康に生きてみては如何でしょうか？
健康な肉体は性欲を生むものです
つーか氏ね

608 ：名無しさんの初恋：04/01/28 20:35 ID:bn7Ikf+v

>>607
ネタにマジレス(・∀・)カコイイ！！

609 ：越後屋（仮）：04/01/28 20:42 ID:xb9wnEgK

>606
相手に３０代が多いうちは㈹ジョブ

610 ：名無しさんの初恋：04/01/30 00:36 ID:QFDzqZix

質問です。

告白される時「好きな人がいて…」と相談ぽく始めて、最終的に実はあなたです。のように言われるよりやはり直球で「あなたが好き」と言われる方がよいですか？

611 ：名無しさんの初恋：04/01/30 00:41 ID:rBeOT2/B

>>610
好きなことと付き合いたいことが伝わればどっちでもいい。
伝え方では相手の気持ちは変わらんから。

ただとっても回りくどいとぎりぎりのところだと
悪いほうには転がるね。

612 ：名無しさんの初恋：04/01/30 00:46 ID:vl10JSwp

＞＞610
当方28歳男ですが、直球が良いです。
何か変化球は自分も苦手なので、私もいつも直球勝負です。
もう少し器用になれたらなとも思いますが・・・。

613 ：610：04/01/30 01:24 ID:QFDzqZix

>>611,>>612
直球の方がよさそうですね。まわりくどいのは避けるようにします。
てか、付き合いたいことも伝えなきゃですよね。言わないつもりでいました。脈ﾅｼっぽいし…。

614 ：名無しさんの初恋：04/01/30 01:31 ID:rBeOT2/B

>>613
告白は色よい返事もらえればただの確認作業だけど
その気がなければ他人（まぁあなただが）を拒絶すること、
傷つけるかもしれないことを強要することでもあるんですけど。

脈なしなら自慰は人に頼らず自分でやれって。

言葉ではっきりと伝えなくても、まださほど親しくないなら
好意を伝える言動、自分を知ってもらい、もしかしたら少しでも
関心もってもらえるかもしれない振る舞い、やれることいくらでも
あると思いますけど。

615 ：612：04/01/30 01:39 ID:vl10JSwp

＞613
今現在脈なしなら、少しは脈ができるまで時間をかけてみては？
焦らずに少しずつ相手に自分のことを知ってもらっていけばいいかと思います。
自分も焦ってしまう傾向があるので人のことは言えませんが、自分が告白された
ときでも相手のことをほとんど知らない状態ではいい返事は出せないと思います。
もう一度落ち着いて、告白するかどうか考えてみてください。

616 ：613：04/01/30 01:46 ID:QFDzqZix

>>614
確かにそのとおりですね。言うなら答え聞いて傷つく覚悟も持たなきゃですよね。
仲はかなりよいのですがよすぎて脈ﾅｼな気がするのと、私が好き過ぎるあまり今の状態がつらくなってきたため、告白しようと思ったんです。

月曜に会う約束をしてるので、悔いの残らないよう頑張ってきます。ありがとうございました。

617 ：613：04/01/30 02:01 ID:QFDzqZix

>>615
ﾚｽ見る前に616にカキコしてしまいました(^o^;
616にも書いた通り月曜に会うんです。告白しないことも出来ますがここでしなかったらしばらく会えなくなる(学生なので春休み、お互い実家に帰るので)し、気持ち伝えるつもりなんです…。

618 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:09 ID:rBeOT2/B

時期や状況の区切りの告白は自慰以外の何物でもないって。
付き合うため、相手の気持ちを知りたいためじゃなく自分の
都合でしかないわけで。告白のタイミングは相手の関心や
好意が高まったときで、暦は関係ないっての。

612さんも自分も書いてるけど、まだまだやれることあるでしょ。
そのしばらく会えない間、相手が胸焦がす、までは要求しないけど
連絡やメールが散発にしろ習慣になってるとか
下宿に戻るのも早めにして一日くらい時間作って遊びいくとか
そのくらいになってから告白云々悩めっての。

619 ：616：04/01/30 02:22 ID:QFDzqZix

>>618
相手の気持ちを知りたいから告白する訳ではないです。私の考え方は。告白って自分勝手な行為であると思うし。

メールも頻繁にしてて、学校でもよく会うし、二人で遊んだり数人でﾜｲﾜｲしたり、悩みをぶつけあったり。今更相手に自分を好きになってもらえるように接する、とかは無料なんです。ありのままの自分を見せてきたので。
今、しんどくなってきてこのままだと今までの私で彼と接する事ができなくなりそうだから。

熱くなり自分勝手極まりないですが、おかげで気持ちが固まりました。
ありがとうございました。

620 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:29 ID:rBeOT2/B

>>619
いや、こちらも言い方きつくてすまんね。
二人で遊びいったりあるならできるだけのことはしたことにしよう。
相手の反応まで分からんけど。
もう耐え切れないのなら思いっきり伝えてやってください。

621 ：名無しさんの初恋：04/01/30 02:32 ID:QFDzqZix

はい。頑張ってきます。アドバイスと勇気をいただき感謝してます。ではおやすみなさい…☆彡

622 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:23 ID:RLfirgFI

とても悩んでいるので相談があります。
私は２０代で３０代半ばの男性（高校教師）と会っているんですが、
特に付き合ってるという決まりもなく、何回か彼の家に遊びに行ってる
程度です。彼は猫を飼っていて凝ってる趣味があって少しオタク？っぽい
感じもします。こちらからメールしないと返ってこないし電話もしてくれません。
「私のこと好き？」と聞くと「うん、でも優先順位が違うんだよね、人は
所有物じゃないし」と理屈っぽい返事が返ってくるだけで。
だまされてるのかなと思ったけど彼の家には女性がいるような形跡もないし。
私から遊びに誘うと一応は予定を考えてくれるんだけど、感情的に会いたくなって
電話したら出なくて、後日、電話を仕事場に置き忘れてきたとメールがきただけ。
何を考えているのかさっぱりわかりません（；；）

623 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:38 ID:tP/DHH4W

僕の好きな人が妊娠してる事がわかりました、相手は遊びで付き合った相手です、
辛いです｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

624 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:47 ID:RofO/v6d

>>623
君とその女性は付き合ってはいないんだ。
つらいね。

625 ：げろしゃぶ：04/01/31 15:49 ID:XV8yUP15

>>622
都合の良い女性扱いされているか
あなたのことは好きではないのだけれど優柔不断で
仕方なくあなたの気持ちに付き合っているかのいずれかではないかと思います

626 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/01/31 15:50 ID:SqKtDfLS

>>622
やぱ、あれ　ポイントは

＞特に付き合ってるという決まりもなく、
この辺にありそう。。ここと、

＞「うん、でも優先順位が違うんだよね、
これって、なんか　かぶる部分ありそうだし。
なんというか、、、「俺の "優先度（→今んとこ、異性に１番の優先度を置く気ないょ）" と君の "優先度"　って、ちょっとズレてないか？？」風に
思われてるというか、そんな予感。。

あと、、、
「優先順位が違う」に　つづく
＞人は所有物じゃないし」
この部分のつながりがイマイチ非論理的で、理屈っぽくないような気がするけど　
たぶん、この「所有物じゃないし」っていうのは

＞感情的に会いたくなって電話したら出なくて、
ここと、かぶってて
『お前、甘えてんじゃねえょ　感情的に行動したら卑屈っぽいだろ？（→お前、俺の所有物じゃねえし：依存お断り）』
『だで、シカトだコラ！（→甘やかさんでも自分で立ち直れるだろ）』
（実際、放置でも何とかなったんじゃないかな…結果的に、、ちがう？？）

…って意味合いなのかな、とか思ったょ。

627 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:50 ID:qnxmpaHG

そこに愛がないなら悲しいね。

628 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:51 ID:tP/DHH4W

>>624
どうしたら立ち直れますか？

629 ：げろしゃぶ：04/01/31 15:53 ID:XV8yUP15

>>623
遊びの相手に妊娠させられた彼女も辛いのではないかと思います
あなたは辛いだけで済みますが彼女は子供を産むにしても
堕胎するにしてもあなた以上に大変な事情を抱え込んでいます
そんな彼女に対しあなたは何かできることはないでしょうか
何もしないでいられるのであれば所詮そんな程度の感情だったのですから
そのうち諦めもつくと思います

630 ：名無しさんの初恋：04/01/31 15:54 ID:RofO/v6d

>>628
時間が解決してくれると思う。
つらい時期はしばらく続くだろう。
やる気がおきないとは思うよ。
でも、しばらくそのやる気のなさに身をおいたら、新しいことを始めてみるのも
いいんではないか。
　ときには、親友にたよって、愚痴ってみるのもいいかもよ。

なにはともあれ、時間がたてば、絶望だったことも、ある一時点の出来事にすぎないよ。
あんまり悲観しすぎんな。

631 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:04 ID:G8F4Bskl

微妙に気になる人がいるのですが
その人の事を考えると気持ち悪くなります。
一緒に過ごしていて楽しくても、後でもう係わりたくないと感じます。
そのわりになにげない時に何度も思い出すし
しばらく会っていないと、会いたくなったりします。
これは、初期の恋愛感情と考えてよいのでしょうか？
恋愛経験（片思い含む）がないので自分でもわかりません。
変な質問でごめんなさい。どうかアドバイスよろしくお願いします。

632 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:20 ID:tP/DHH4W

>>629
彼女は罪悪感ですごい泣いていました、僕はなんて声をかけたらいいのかわかりません、それに何をしてあげればいいのかもわかりません

633 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:26 ID:tP/DHH4W

>>631
緊張のせいじゃない？

634 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:26 ID:v9ltVoHx

赤ちゃんを下ろすつらさは男の人には一生わからないよ

635 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:28 ID:RofO/v6d

>>632
なんかしてあげたい気持ちがあるなら、とりあえず話をきいてあげたらいいんじゃないか。
たぶんその事情をはなせる人なんてそんなにいないだろうから。
で、どうにかしてあげたい気持ちがあるなら、きわめて冷静な精神を保って、
その女性と一緒に考えてあげたらいいと思う。
君にとってもすごく辛い経験になると思うけど、本当にすきなら一緒に少しでも
いい方向に進む解決を考えることじゃないかな。
でも、この件に決着つくまで関わるつもりないなら、ハナから関わらないほうがいい。

636 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:33 ID:tP/DHH4W

>>635
話を聞こうと思います、一応二年位付き合った彼女なんで、見捨てるなんて事はできませんからね

637 ：631：04/01/31 16:34 ID:G8F4Bskl

>>633
あー、確かにそうかもしれないです。
会話の相手としてはちょっと苦手な部類に含まれるし。
なんだか気が楽になりました。
>>633さん、ありがとうございました。

638 ：げろしゃぶ：04/01/31 16:37 ID:XV8yUP15

>>632
あなたがそういう彼女を見かけて事情を知ったのでなく
一対一で打ち明けられたのであればできることはいろいろあると思います
まずは現実的な相談に乗ってあげることができます
罪悪感があって後悔しているのであれば堕胎する意向だと思われますが
それに際して病院に付き添うとか
堕胎費用の全額或いは一部を一時的に立て替える等が考えられます
あなたも彼女も現実に起こった過去についてはどうすることもできませんが
今、そしてこれからのことはあなたと彼女がどうにかしていかなくてはなりません
また何をすればいいのか、何を言えばいいのかわからなくても
彼女があなたがそばにいることで救われるのであれば
一緒にいてあげれるだけで彼女の助けになることもできます

639 ：名無しさんの初恋：04/01/31 16:46 ID:tP/DHH4W

>>638
お金は難しいですね、まだ学生なので、バイトもしてませんので、でも傍にいる事はできるので傍にいてあげます

640 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/01/31 16:57 ID:f/chwQby

お金なんて払わなくていいと思うのね。
お金の負担をさせることによって、彼女の心の負担がまた一つ増えると思うから。

641 ：名無しさんの初恋：04/01/31 17:03 ID:P48wJCuA

今日好きな女性に告白しようと思います。
思い切って「あなたのことが好きです」
って言おうと思います。

アドバイスおねがいします

642 ：名無しさんの初恋：04/01/31 17:06 ID:RLfirgFI

>>626
猫の兄さんねぇ。。。ふ～ん

643 ：名無しさんの初恋：04/01/31 17:12 ID:tP/DHH4W

>>640
みなさん色々とアドバイスありがとうございました

644 ：げろしゃぶ：04/01/31 17:15 ID:rL9nHo8/

>>641
・・・？
頑張ってねｗ

645 ：ユリア ◆/ToYURIA/2 ：04/01/31 17:20 ID:f/chwQby

>>641
「あなたのことが大好きです！」ってしゃかりきにどうぞ。

646 ：名無しさんの初恋：04/01/31 17:57 ID:RLfirgFI

626さん、なんとなくわかったような気がします！
すごい分析でビックリしたとともに納得できました☆
少し男の人というものがわかってきた気がします。私が子供だった＾＾；

647 ：名無しさんの初恋：04/02/02 22:07 ID:aVz5wVav

彼氏が欲しくて色々頑張ってみましたがダメでした。
看護師なので、出会いがありません。
普通の人って、どうやったら見つかるでしょうか？

648 ：げろしゃぶ：04/02/02 22:20 ID:kTm4XMHa

>>647
入院した際に親身になって接してくれる看護師さんに
憧れを抱くという話をよく耳にしますが
診療科目や病院の規模によっては状況が随分違うのだろうと思います
出会いの場は大抵の場合生活環境の近辺だと思われますが
職場で出会いがない或いは職場で出会える人が普通の人ではないのであれば
現在の生活の周辺だけではまず出会いが期待できないので
友人に紹介を頼んでみたり習い事やサークルに参加してみたり
商業的な出会いの場を利用することで出会いの機会を増やすことはできるかと
思います
またもう一方の問題として
あなた自身に彼氏ができない原因がある場合もあります
自分を好きであり自分の周囲の人たちが好きであれば
その心配はないかと思いますが
そうでない場合はまず自分からそして周囲の人たちを好きになれるよう
心掛けるところからはじめてみます

649 ：名無しさんの初恋：04/02/04 01:53 ID:0su1BOkl

ありがとうございます。
とりあえず、やれることからやってみようと思います。

650 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/04 01:54 ID:MMbBYh+b

律儀な看護師さん。。

651 ：名無しさんの初恋：04/02/04 04:52 ID:HjiHWyk6

もう３年近くグループで遊んでいます。
相手に交際している気配もなく（長年）、飲み屋などでは必ず私の隣に座ります。
私宛てのメールの文章は甘えた子猫ちゃん言葉だし（仲間に聞いたらビックリされました。）、
一緒に遊んでいる同性からは「息もぴったりだし、あなたの事好きなんじゃない？」と言われたので、
勇気を振り絞って「朝までコースで呑みませんか？」と誘ってみましたが
「寝ないと駄目な人間なんで帰ります。」と断られました。他にも色々と。踏み込もうとすると逃げるのは脈無しでしょうか？脈なしならベタベタしてくんなよと言いたい…

652 ：げろしゃぶ：04/02/04 22:00 ID:MLi36I4S

>>651
まずは「朝までコースで飲みませんか」という誘い方が適当であったかどうかを
考えなくてはなりません
これまでのグループ遊びの延長でそのような誘い方をしたのかもしれませんが
グループでの交際と一対一の交際の意味合いの違いを考えると
初めての一対一でのお誘いとしては通常の昼間のデートの方が
好ましいのではないでしょうか
他にも色々あるということですが具体的記載がないので何とも言えないのですが
いきなり朝まで過ごすという危険性や徹夜が苦手であるから断られたことが
すなわち脈なしを意味するとは限らないとは思います
いずれにしても朝まで飲もうという誘い方では
酔わせて自分をどうにかしようとしているのではないか
との疑いを生んでしまいます
これまで相手があなたに抱いていた好意が
そうした誘い方一つで帳消しにされてしまうこともあります
相手の態度を非難するばかりでなくご自分ののアプローチにも
問題があったということを自覚していただいて
あなたが相手のことを本気で狙っているなら
朝まで飲みのお誘いのお詫びも兼ねて別のアプローチを試みられては
如何でしょうか

653 ：名無しさんの初恋：04/02/05 01:32 ID:0+LEiUct

有り難うございました。
そうですね、唐突過ぎたかもしれませんね。

654 ：名無しさんの初恋：04/02/06 11:58 ID:U2vSzKox

去年の夏ごろから複数でよく遊ぶ近所の男子。
映画・アニメなどの趣味が合い、何度か話をするうちに
好きになってしまいました。
向こうもこちらを嫌ってはいない様子。（多分）

先日学校の帰り際にDVDを貸し出す為、
家まで来て貰いました。（彼一人）
家までの道で「お腹すいた」とか言っていたので
コーヒーでも出そうと思い、「あがってく？」と言いましたが
「や、いいよ」と去っていきました。

後から考えると私は無防備なバカとも言えますが、
あまりにあっさり帰られてしまったので
「友達としてしか見られてないのだろうか」と不安です。
なんか他のスレを見てると、
「女性として意識してる人から誘われたら必ず行く」という意見をちらほら見ますので…

私の家は下宿先にしては広く、飲み会の帰りなど二次会をするために
仲間数人（彼含む）で集まったり泊めたり（複数）することもしばしばです。

655 ：名無しさんの初恋：04/02/06 13:26 ID:ckxAS20c

>>647
出会いのきっかけは作るものですから、受身でいてはダメだと思います。
友達と遊ぶときでも買い物に行くときでも、周りを見渡せば一人や二人は
好みの男性が見つかりますから、その人に声をかけるのが手っ取り早い
かと思います。

656 ：イタリアン ◆1GBXVmmITA ：04/02/06 14:25 ID:8qC7h7KA

>>654
そんな心配するほどのこともないと思うが。
彼はすぐに盛り上がるタイプじゃないのかもしれん。
今度から軽々しい行動に気をつけるようにして、
一度遊びにでも誘ってみたら？

657 ： ◆vNFYAR5c0g ：04/02/06 17:07 ID:44FIsnXh

好きな人ができて、仲もかなり良くなって、後は追い込み
かなって感じの状態なのですが、1つ聞いて頂きたいことがあります。当方中学２年、相手も同級生。
最近、その子がイライラする事ばっかり有るらしく、
ピリピリして、休み時間に泣き出したり、なにか大変な感じなのですか、どうやって接していいのかが分かりません。多感な時期なので放っておくべきなのでしょうが、どうやったら話したら彼女のためになるのか、わからないんです。
また、こういう時、相手にメールを送るのは（内容はともかく）
迷惑でしょうか・・・？
それと、相手の事は好きだけど付き合いたいと言うよりは結婚したい。映画を見に行くというよりは２人で喋りながら過ごしたい。sexより愛のキスがしたい。こんな俺は変ですか？
って言うか付き合ってもいないのにそんなこと考えてる俺が
変なのかな・・・w
まだまだ未熟な厨房な漏れの相談を聞いていただけませんでしょうか？長文スマソ。

658 ：名無しさんの初恋：04/02/06 23:13 ID:pLj/pdQQ

>>657
泣いてたらその場ですぐにフォローしようや
あとからﾒｰﾙ送るのじゃなくてさ

659 ：げろしゃぶ：04/02/06 23:17 ID:PhNCjPM0

>>654
男は友達としか思っていなくても女の子の家に遊びに行きます
ですのでこれはむしろ彼の性格的なものかと思います
従って家に来る来ないで彼の気持ちは判断できません

660 ：げろしゃぶ：04/02/06 23:24 ID:PhNCjPM0

>>657
自分の手に負えないものにはそうそう手を出さないほうが無難です
メールも感謝されるかもしれませんがウザがられることもありますので
両刃の剣と考えた方が良いでしょう
また理想の恋愛像は人それぞれで構いません
ただし結婚は現行民法上彼女は16歳で保護者の同意が得られれば可能ですが
あなたは18歳まで保護者の同意があってもできません
ともに20歳になれば保護者の同意がなくても結婚できますが
結婚について考えるのは付き合ってもいないのに考えるのが変というよりも
人生設計と密接な関わりがありますので
就職するなり自分で稼げるようになって
経済的に自立できるようになってからもう一度考えた方が良いと思います

661 ：名無しさんの初恋：04/02/06 23:28 ID:4YkNqJhM

好きな女の子（まだ話したことが無い）に
帰り際、廊下で「バイバイ」と言って手を振ったら
無視された・・・
そして後ろで「びっくりした～」って言ったのが聞こえた・・・
どう思われちゃったのかな・・・

662 ：げろしゃぶ：04/02/06 23:36 ID:PhNCjPM0

>>661
「びっくりした」のがあなたのことであれば
あなたの行動は相手にとってよほど唐突なものだったようです
今回が初めてということであれば
びっくりされても仕方がありません
けれども何回も繰り返しているうちに相手もわかる筈です
とりあえず今度会った時は笑顔で「おはよう！（昼ならこんにちは！）」で
またまた彼女をびっくりさせてあげましょう

663 ：名無しさんの初恋：04/02/06 23:38 ID:icmwhqBV

>>661
そりゃ話したこともない人に「バイバイ」と言われたら驚くでしょう。
「なんでバイバイって言ってきたのかな？」と思っているのでは？

664 ：名無しさんの初恋：04/02/08 03:26 ID:aBMFVfHW

他スレに書いたのですが、スルーされてしまったのでこちらに相談させてください。

長文すみません。彼の心境が分からなくて悩んでいます。

彼26私30でウマの合う友達です。
彼はモテるタイプで結構女好きだけど、遊ぶ相手はしがらみのない子にするそうです。
私は彼の仲間うちではお姉さん的存在で、最初は彼もそういう態度だったけど
今は年上なのに放っておけないダメな人という感じの態度です。
二人でいる時はたまに手をつないだりじゃれあったりしています。
キスとかはしないけど、恋人といる時の感覚のような。
いつもエロ話ばっかりしてくるけど、あまり人には話さない家庭環境の話や悩み相談もお互いにします。
少し前に彼の家に泊めてと頼んだ時に、手を出したら困るから＆朝早いからダメと断られ、
女として意識されているのかと驚いて、それ以来私も意識してしまうようになりました。

先日、2人で飲んだ後、彼の家に泊まって一緒の布団で寝たのですが、
お互い普通に熟睡してしまい何もありませんでした。
起きてから、手をつなぐのと同じ感じで腕枕とかされたけど、それ以上は何も。
お風呂は別々だったけど、お互い髪の毛を乾かしてあげたりしました。
脈があるなら積極的に行きたいけど、その気がないなら私も彼の気持ちを尊重して
今の関係を保ってつき合いたいのです。

665 ：名無しさんの初恋：04/02/08 21:00 ID:8jm5BC5n

身長低い男ってどうですか？高二で１６０ｃｍ弱位なんですけど・・・

666 ：名無しさんの初恋：04/02/08 22:42 ID:dd8uHbK7

>>664
普通なら脈ありって感じもするが
仲の良い友達にする行為にも感じる。
＞手を出したら困るから
これだけが唯一脈ありな行動に思えるが
これすら冗談で言ったのかどうかの判断はしづらい。
あなたから好意を見せる事で関係は変化するかもしれない。
良くも悪くも。
関係を壊したく無いなら彼から言い寄ってくるまでは
今のままでいるほうが無難。
ただそれでは良い仲にはなれないかもしれない。

>>665
別にかまわないだろ　人それぞれ
仮に「身長が低いから」って断られた場合
それ以外の理由のほうが大きかったりする。

667 ：名無しさんの初恋：04/02/14 02:26 ID:+1nxgNW1

いつも猫みたいな女にホレてしまいます。
ワガママで何考えてんのかわかんない。
本人にまったく自覚がないから怒った泣いて
出ていってしまう。でもまた謝って戻ってくる。
僕は必要とされてると勘違いしてるんでしょうか？

668 ：げろしゃぶ：04/02/14 03:23 ID:ADxu4BH8

>>667
猫系の顔が好みであなたがちょっとしたことで相手を怒らせやすいとか
そういうところではないかと思います
戻ってくるということは必要とされてると考えても間違いではないと思います

669 ：葱まろん ◆yLFDmLsS2E ：04/02/14 21:47 ID:I5GgreJC

>>667
ネコって餌がもらえるところに戻ってきますよね。
必要とされてないわけではないと思います。
ちゃんと抱きかかえてればいいのではないでしょうか？

670 ：名無しさんの初恋：04/02/15 01:08 ID:h5QHO6tg

餌もらえるなら誰からでもいいのか
特定の人物からだけもらいたいのか。

そんなの知らんて。
貴方だけがあげられてるものがあるのかもしれんし。
信じたければ疑う要素がなければ勘違いでも幸せだし。
相手なりに貴方だけを必要としてる部分もあるかもしれん。
それでも根拠なくても疑ってもいいし、そんな対応のされ方、
愛され方、想われ方が嫌なら付き合わなければいい。
猫に限らず高尚な、無償の無私の愛なんてくれる存在が
あるのかも分からんし。

671 ：667：04/02/15 22:17 ID:2vmptb89

げろしゃぶさん、葱まろんさん、670さんありがとうございます。
何より僕が彼女のことを好きかどうかですよね。
好きに違いありません。
怒って出ていっても帰ってくることを期待している自分がいます。

672 ：名無しさんの初恋：04/02/16 23:49 ID:sXB6TmwY

相談があります。
私は２５歳で５歳年上の人と付き合ってます。
少し振り回されることに疲れちゃって、もう別れたいと
彼の家を出てきました。本当は止めて欲しかったけど
彼は止めてはくれませんでした。
その時忘れ物をしてきたことに気付き、連絡したら送ってくれると
いうことだったのですが、何週間経っても送ってきてくれません。
彼と離れてみたら彼の良さや自分が悪かったことに気付き、あの時
感情的になってしまったことを謝り、手紙でもう一度会いたい、無理ならば
忘れ物が届いた時点でちゃんとあきらめるからということを伝えました。
それから数回電話しても出てくれないので、もし忙しいのならば落ち着いたら連絡
して欲しいと留守電に入れました。ですが一週間経っても連絡もなく
忘れ物も届かず、悶々とした日々を過ごしています。
すべて自分が悪いので仕方ないのですが、彼と修復できるためには
どうしたらいいのかわかりません。

673 ：だるだる屋：04/02/17 06:07 ID:OJ1ZwcTa

確実に連絡を取るなら、彼の家の前で待つことでしょうが、されたほうは激しく怖いです。
修復は極めて難しいように思います。
復縁関係のスレは失恋板に豊富なので、そっちで相談してくるのも良いかとは思います。

ちなみに忘れ物が高価なものでしたら、弁護士に相談すれば返してもらえるはずです。

674 ：呉：04/02/17 17:06 ID:NNrdzoRR

少し気になる女の人がいます。同じ高校だったので名前は分かりました。友達A君の女友達がその人と知り合いだったらその人について話を聞こうかと思ったのですが、名前は知ってるが友達付きあいはしてないとのこと

675 ：呉：04/02/17 17:07 ID:NNrdzoRR

彼氏の有無も分からないようです　また友達A君に他の女の人に聞いてもらったり、他の男友達の知り合いを宛にしてもいいでしょうか？

676 ：げろしゃぶ：04/02/17 17:12 ID:r25kW/JF

>>674
友達Ａ君が直接仲介してくれるのでなければ
彼にそれ以上の負担を強いるのはあまり良いこととは思えません
また首尾よく双方の知り合いがいる場合はいいですが
ご自分の恋愛のことであまり他力本願は如何なものかと思います

677 ：呉：04/02/17 18:13 ID:NNrdzoRR

>676　　　　　　誰かの力を借りないと何もできないような気がします。自分は全く女友達がいないし男友達も少ないのですから…　なにかいい案はないでしようか

678 ：名無しさんの初恋：04/02/17 18:18 ID:oKuzisft

>>677
自分が率先して同窓会でも開いて連絡を取れば？
自分が行動できないんじゃ何も起こりません

679 ：呉：04/02/17 18:58 ID:NNrdzoRR

>678　　　　　　同窓会といってもその女の人とは高校が一緒だっただけでクラスも違うし友達の友達でもない、当然話したこともないんですよ…

680 ：パープル紫 ◆6v0TDpero2 ：04/02/17 18:59 ID:rvq+goMC

http://www.sweet-cider.net/cgi/site_profile/profile.cgi?mode=view&name=%83p%81%5B%83v%83%8B%8E%87

681 ：げろしゃぶ：04/02/18 03:24 ID:qqAazaA8

>>677
そんな程度の思いでしたら
相手の方にも迷惑ですので
とりあえずその人のことが好きで
いても立ってもいられないというまで
気持ちが高ぶるのをお待ちになるのが良いと思います

682 ：名無しさんの初恋：04/02/18 04:22 ID:a8Pr9npg

>>679
別に同窓会っていってもクラス単位でやるのだけじゃなくて
学年単位でやるのもあるぞ？何クラスあったのか知らんが
というか、同窓会で彼女と直接知り合わなくても、その友人とかに
あたることもできるだろよ
つか、知り合いでもない話したこともない会えない人に
執着してるのもキモイな

683 ：呉：04/02/18 07:23 ID:QXhf9Q2j

>げろしゃぶさん気持ちが高ぶると、どうなるんでしょうか…　ナンパできる位の勢いがないとダメでしょうか？

684 ：げろしゃぶ：04/02/19 10:25 ID:CpjYdKuz

>>683
その人への思いが真剣で強いものであれば
他人を頼って何とかならないかというような安易な気持ちでは
済まないと思います
呉さんが恋愛に対して真剣な気持ちになれるのか
またそうなった時にどうなるかは私にはわかりません
またナンパができるほどの勢いと恋愛に対する真剣な気持ちというものは
全く異質なものです

685 ：呉：04/02/19 12:16 ID:a10Bhs96

>684　　　それはそうなのですが誰の力も借りず　自分一人で何ができるのか分からないんです

686 ：げろしゃぶ：04/02/19 22:11 ID:2or2sPfr

>>685
ですから無理に何かをなさろうと思う必要はありません
あなたはまだ恋愛をするには
人間的に成熟していない部分が多すぎるようですので
もう少し大人になられるまで恋愛めいたことをなさらない方が良いと思います
或いはご両親に相談して彼女に息子の友達になってもらえないかと
頼んでもらってはどうでしょうか
（誰かの力を借りるとはつまりそういうことです）

687 ：名無しさんの初恋：04/02/20 00:24 ID:TTL+A0RB

長文スマソ、いいすか？

相手は成人式の２次会でメルアド交換した男の子です。
（当時はお互い全く面識ありませんでした。その場のノリで…）

しばらくメール交換したりして、優しくていい人だなぁ、と思いはじめました。
そして偶然お互いの誕生日が今月。それも2週間違い。
BD祝いも兼ねてごはんでも食べない？と私から誘うと即OK。

で、先日デートしてきたわけだ。
軽くドライブがてら話しつつ、（運転しつつ目を合わせるのはﾁｮﾄ恐いが）
ごはん食べて、サラリとチョコも渡す。
車の中でこれからどうするよ？みたいな話に。
話がﾁｮﾄ逸れた時に、「ほっぺた触っていい？」といわれまして。
→そのまま「キスしていい？」に。ｷﾀ(・∀・)!!と確信。
流れでホテルでｴﾁｰしちゃいますた…

688 ：687：04/02/20 00:25 ID:TTL+A0RB

で、ここで終わればハッピーエンドですが、問題はこれからで。
ｴﾁ後なんか神妙な顔で考え込むからどうしたかと思えば
「VDに脈ありっぽの子（手作りチョコくれたらしい）に告って振られてヤケなってて、
勢いでしてしまった。私を傷つけるような事してしまって、本気でどう謝ったらいいか」
...ﾅﾝｼﾞｬｿﾗｧ!?Σ(´Д`|||）
「私は大丈夫だし、自分を責めないで欲しい。気まずいならフェードアウトしてもいい」
そしたら「そうするとヤリ逃げになるし、それは駄目だろ。
でも、しばらく一人で考えさせて欲しい」みたいな返事が。
帰宅後、メールで気持ちは伝えました。
そんな真剣に悩んだり考えてくれる所も含めて好きだと。
根がすごく真面目で優しいから余計に凹んでるみたいで…

…このまま放っとかれないかと心配で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
週末が彼のBDなのでお祝メルとかおくったら…突く事になりますかね？

689 ：687：04/02/20 00:25 ID:TTL+A0RB

690 ：687：04/02/20 00:53 ID:TTL+A0RB

うわ、２重投稿してる。スマソ。
ついでにage

691 ：呉：04/02/20 01:16 ID:DukTffPT

>686　　彼女のいる中高生やその他の人間のほうが人間的に成熟されているというのですか？　　最初から内面がそこそこ出来てて苦労もせず彼女がいる奴もいるというのに何で自分は中身が熟成されてないんでしょう？

692 ：呉：04/02/20 01:18 ID:DukTffPT

>686　　　自分は意識して中身が良くならないと、そいつらと同等になれないというのが気に入らないんですよ。そりゃちゃんと中身が大人になって彼女が出来たという人もいるでしょうけど

693 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:27 ID:Ee4tlfNM

相談です。
私は高校のときから付き合ってる人がいました。
でも、私が大学はいるのとほぼ同時期に遠距離になってしまいました。
その後、しばらくは何とか続いたのですが、やはり遠距離は辛く、半年ほど前に別れました。
そして今は他の人と付き合っています。
けれど、ときどきその人のことを思い出すと切なくて苦しくてホントに涙が止まらなくなるんです・・・・。
これってまだ以前の彼氏のことが好きだと言うことなんでしょうか？
きちんと整理できてるなら思い出しても泣くことはないと思うので・・・。

694 ：げろしゃぶ：04/02/20 01:36 ID:GphtH2bm

>>687
ひぃーっ
人間というのは罪深いものですね・・・
彼にしても仮面を被り続けるという選択もあったでしょうに
即刻カミングアウトしたというところをみると
彼としてはこのままあなたが消えてくれるのが
一番嬉しい結果であるようです
成人式からバレンタインまで彼がどういうつもりで
あなたとメール交換していたのかわかりませんが
彼にしてもあなたが真剣な恋愛の対象でないがゆえに
初デートでＨも可能だったと推測されます
彼が誠実であればこのまま放ってはおかれないかもしれませんが
それにしても「好きでもないのにＨしてしまった女の子に対する責任」として
あなたに付き合ってくれたとしても
それではあなたの受けた傷をさらに広げるだけではないでしょうか

695 ：名無しさんの初恋：04/02/20 01:44 ID:VkGWabzN

横槍ですけど、呉さんへ

げろしゃぶ氏の書き方は気になるかもしれませんけど
内容はあながち的外れではないと思いますよ。

中高生くらいで付き合ってる人たちは確かにいるね。
あんまり深い考えでなく、身近な、気安い異性と仲良くしてて
周りも、本人たちも「付き合ってる」って程度の人たちもいるでしょ。
それを高尚だとか低俗だとか間違ってるとか正しいとかは
自分は口挟まないけど
＞そいつらと同等になれないというのが気に入らないんですよ
色恋に限らず人付き合いは建前、しがらみもあるだろうけど
そいつを好きか、楽しく過ごせるかでいいんじゃない。
もちろん自分に利益があるとかの付き合いでもいいけど
今のあなたはその相手を好きなのか「彼女もち」の地位が欲しいのか
よっくわからんですね。

696 ：げろしゃぶ：04/02/20 01:44 ID:GphtH2bm

>>691
686のレスは少し言葉が過ぎたかもしれません
ただ他の人と自分とを比較するのはあまり感心できることではありません
けれどきっかけはどうであれ異性と一対一で交際できる人は
外から見ているだけではわからないけれど
苦労をして壁を乗り越えているかもしれません
もちろん外見も性格も良くて同性ばかりでなく異性からも好かれて
容易に彼女ができる人はいるかもしれません
けれどその人と自分が違うのはどうしようもないことですし
自分に足りないものがあることに気づいて
それを満たそうと向上することは（たとえ結果が伴わなくても）
素晴らしいことだし人には絶対に必要なことだと思います

697 ：687：04/02/20 01:54 ID:TTL+A0RB

＞げろしゃぶさん
レスありがとうございます。
や、Ｈ自体に私は傷付いたとか、全然思ってないんですよ。
むしろこのまま放置される方が傷付くような…
でも、やっぱカミングアウトして来たって事は
フェードアウトがいいんですかね…｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

ちなみにデート取り付けが10日、
彼が玉砕したのが14日、デートが17日です…
どーゆーつもりでサシでごはんOKしたのかももうわかんなくなって来ました(つД｀)

698 ：げろしゃぶ：04/02/20 01:56 ID:GphtH2bm

>>693
以前の彼に愛想が尽きたり嫌いになって別れたわけではないので
愛しさが澱のように心の底に残っているのは当然のことだと思います
けれどあなたが流す涙はその彼に申し訳ないことをしたという
後悔の涙というよりも大学進学という止むを得ない事情のために
意に反して恋人と別れを迎えなくてはならなかった自分が愛しくて
流す涙なのではないかと思います
けれど遠距離交際が辛くて別れたことも
遠距離の彼でなくいつも会える身近な存在の現在の彼と交際していることも
現実的に間違った判断ではなかったと思います
私たちが何かをできるのは今しかなく
過去には手を下すことができない以上
あなたは過去の自分を思って涙を今度は自分の幸せのために
今の自分は素敵な現在の彼のために何ができるのかを考えてみるよう
自分で心掛けて見られては如何でしょうか

699 ：げろしゃぶ：04/02/20 02:04 ID:GphtH2bm

>>697
こんな考え方は変ですが
10日から14日までの４日間は
彼は二股・・・失礼
本命とキープをちゃんと用意していたようですね
それから初デートでＨしちゃったり
それでも全然傷ついてないとか
687さんの気持ちは平気かもしれないですけど
687さんの体が少し可哀想かもしれません
もう少し自分の体を大切にしてあげてもいいかもしれませんね
あと687さんの気持ちがある程度割り切れているのだとすれば
あとは相手の気持ち次第だと思います
確かに放置されればとてもつらいことですが
彼が本当にあなたのことを必要としてくれないことには
どうしようもありません
彼の誕生日にはおめでとうメールくらいは構わないと思います
相手の方からの明確な意思表示があるまでは
相手から連絡を取りやすい状況だけは整えておく必要があると思います

700 ：687：04/02/20 02:15 ID:TTL+A0RB

そうですね…
もうちょっと自分を大事にしてみます。からだも、大切ですし。
何より、彼自身の中で整理付くまで、待とうと思います。
私にできる事はもうあまりないですし…

今日は遅くにありがとうございました。

701 ：名無しさんの初恋：04/02/20 02:19 ID:Ee4tlfNM

>>げろしゃぶさんへ
693です。
お返事ありがとうございます。
レス読んで図らずも泣いてしまいました・・・・全くそのとおりだと思います。
自分の中で何か整理できた気がします。ありがとうございました。

702 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/20 02:49 ID:FNBkxocf

同じようなシチュエーションのときに
「あー　前のあいつは　ああだったなー（回想」とかいうのが
脳裏にポッと出てきたりしてる（…と、今彼にひどく失礼だし）んだったら
前の男に、ちょっかい出しても（ｒｙ

そんな想定してみたり。

703 ：呉：04/02/20 10:31 ID:DukTffPT

>695>696　　　言ってる意味があまり理解できないですが…外見を好きなるのはやめろ、大人になるのを待てって言われてるんでしょうか？　彼女持ちの地位がほしくて少し焦ってるのかもしれません。けどその人が気になってること変わりはありません

704 ：名無しさんの初恋：04/02/21 00:09 ID:wyHxE1HL

上手く纏められないかもしれませんが、よろしくお願いします。

私には、6歳下の好きな人がいます。気持ちは、彼を含め、友人など回りの人
すべて知りません。
私の友人Ａも彼のことを好きで、相談されたというのが一つの理由です。
友人は彼より1つ上の20歳です。バレンタインに告白して、振られてしまいました。
私と彼は親友で、バレンタインに告られた後、Ａの気持ちを知っている友人Ｂとの
食事中に電話があり、無性に誰かに会いたくなった。という事で会いました。
物凄く優しい人なので、すごくヘコんでいて、なにも言ってあげる事が出来ないのと
自分も告白したら、すごく悩ませるんだろうなぁと思いました。
数日経って、Ａへホワイトデーにお返しはどうするの？という話になりました。
彼はバレンタインに同僚の子から、男の子全員にみんなで食べてねという感じのチョコ
をいくつか貰っているのですが、その子達へのお返しと一緒にするか、誰にも渡さないと
いいました。
私は両方の気持ちを知っているし、言える立場ではないのは重々承知ですが、正直
Ａにはお返しをするべきだと思うのです。
でも彼は、期待させるのは悪いと言いました。私は、ちゃんと断わったと言っていたので
それは無いと思います（Ａもきっぱりだめだったって言ってました）
私が言う事ではないと思うのですが、これってどうなんでしょうか。
Ａの気持ちも分かるし、彼の気持ちも分かります。
正直、私も（義理として）あげたのですが、私や同僚のチョコより、Ａにお返しを
すべきだと考える私がだめなんでしょうか。
でも出来たら、お返しをしてあげて欲しい。しないのなら、せめて「お返しは
渡せないけどありがとう」くらいのメールは送ってあげて欲しい。
そう促すにはどうしたらいいでしょうか。

705 ：名無しさんの初恋：04/02/21 03:44 ID:uw7GnCLt

>>704
それ、恋愛関係ないけど。まぁ答える。
書いてあることそのまま言えば。
お返し、お礼くらいは言って欲しいしすべきだと思う、と。

その男なりの考えでそうすると決めるのも間違ってないし
それも踏まえてか踏みにじってかあなたが違うと思うなり
こうあるべきだと思うなら促すなり強要するなりしてもいいし。

重くならない程度に考え伝える程度が無難かと。
なんにしろどうするかはその男がやりたいようにしかならんし。

つーかなにを拘ってるのかがよく分からん。その男の断り方と
その後の接し方（予定）は不義理でも理不尽でもなく
むしろ妥当と思うが。

穿って申し訳ないが、自分がいいヒトとして振舞いたいか
自分の理想にその男を当てはめたがっているとしか見えん。

706 ：げろしゃぶ：04/02/21 04:51 ID:HjNl5o4g

>>703
あなたはその人のことが好きなのではなく
その人と付き合っている自分が好きなのです
それは恋愛に憧れているのであって
恋愛ではありませんからその人が好きになって
自分で行動を起こさずにはいられなくなるまで
気持ちが高まるまで待ってはどうかとお勧めしています

707 ：げろしゃぶ：04/02/21 04:56 ID:HjNl5o4g

>>704
>>正直、私も（義理として）あげたのですが、私や同僚のチョコより、
>>Ａにお返しをすべきだと考える私がだめなんでしょうか。
全然ダメダメだと思います
>>でも出来たら、お返しをしてあげて欲しい。しないのなら、せめて「お返しは
>>渡せないけどありがとう」くらいのメールは送ってあげて欲しい。
それはあなたなりの処世術とでも言うべきものであり
恋愛感情を介した者同士の間で交わされる優しさではありません
期待させるのは悪いとお返しも何もしないというのは
優しい人でないとできません
優しいように見せかけることは誰にでもできますが
本当の優しさに裏打ちされた行為はなかなかしづらいものです

708 ：呉：04/02/21 12:23 ID:OziUopCr

>706　　>自分で行動を起こさずにはいられなくなるまでってどう行動するのが普通なんですか？　恋愛にあこがれてるだけでもいいから付き合いたいのですが…この子が気になり始めたのは最近ではなく２、３年くらい前から何です

709 ：げろしゃぶ：04/02/22 05:22 ID:rhhMIozu

>>708
恋愛に憧れているだけでもいいから付き合いたいというのは
モテたいというのと同じで
女性のことは眼中になく
そういう状態の自分が好きなだけです
往々にしてそういう態度は却って異性を遠ざける結果を招きます
自分だけでなく周囲の人を好きになるよう心掛けましょう

710 ：704：04/02/22 15:09 ID:pMrJ4l82

ご助言ありがとうございました。
彼は本当に優しい人なので、だからこそお返しはしないと
思っているのは分かっているのですが、半年Ａと彼のお互い
それぞれの相談をうけてきていたので、Ａの気持ちも（多分私が
彼を好きなのもあって）良くわかるのです。
Ａや彼やＡ、私と共通の友人たちがホワイトデーの話になる
度にどうしてあげることも出来ない（当たり前であり、どう
すべきでもないのですが）ので勝手にヘコんでしまいます。
ただ、お返しをあげたとしても、あげなかったとしても
彼は悩みヘコむのは目に見えているので、私なりに背中を
叩いてあげようと思います。Ａもやっぱりヘコむと思うので
話聞くしかできないけど、聞こうと思います。
なるようにしかならないですね。
有難う御座いました。

711 ：呉：04/02/22 22:33 ID:EGTtYtX3

>709　　そりゃモテたいですよ。だからといって態度に出てるわけではないと思う。　それで今何をすればいいのか…

712 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:40 ID:Gk/B1yFH

別のスレでも同じカキコしてきましたが
いろんな方から意見が聞きたくてここに
初めてカキコします。精神的に辛くて・・・
スレ違いかもしれませんが、相談に乗って下さい。
今、付き合ってる彼女のことなんですが、憶測
なんですが、冷めてしまったｏｒ二股の可能性が
あるので意見を聞きたいのです。
彼女と付き合い始めたのが先月末で、彼女と私は
遠距離恋愛なんです。新幹線で１時間ほどの距離
です。最近、おかしいと思い始めたのはあまりに
メ－ルや電話が来なくなったり、携帯が壊れたと
言って新しく番号やメルアドが変わったりです。
付き合ってから２回も変わっています。
そして数日前に変わった最新の携帯の電源もｏｆｆ
の状態でメ－ルの返事もありません。
今になって気付いたのですが、今回の新しい
携帯の番号は付き合い始めた当初の番号なんです。（ａｕ）
メルアドも同じです。ちなみにこの後、ボ－ダフォン
に変わって、またａｕと言う状態です。
しかし、今回壊したからって言ってたボ－ダフォンの
携帯はまだ生きてるんです。繋がります。
いつもは彼女から毎日２時間の長電話やメ－ルが
頻繁にあったのにこの１週間はほとんど無い。
しかも実家とか友達の家とかに外泊するのが
多くなりました。
束縛するつもりは無いのですが、冷めたなら
はっきりと言ってほしいし、みなさんから
意見をお聞きして、心構えを持ってショック
を軽減したいと思っています。
勝手ですがご意見をお聞かせ下さい。
マジレスお待ちしております。

713 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:42 ID:pfLTO1Qa

＞712
えー、マルチポストのときはその旨ちゃんと断ること。
さっき真面目に相談スレにいたでしょ。

714 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:50 ID:Gk/B1yFH

>>713
ごめんなさいm(__)m
あまり２ｃｈ慣れてなくて（汗）
712のカキコの冒頭に断ったつもり
なんですがマルチポストってどうすれば
いいんでしたっけ。

715 ：ＹＯＵたん：04/02/22 22:51 ID:Gk/B1yFH

>>713
ちなみにマルチポストって言葉も
不勉強で知らなくてごめんなさい。

716 ：名無しさんの初恋：04/02/22 22:52 ID:pfLTO1Qa

マルチポスト＝同時に複数スレッドに同じ質問を書き込むこと。

レスポンス無しならともかく、
それなり以上にレス返してくれた人がいたんでしょ？
無視して去る・別スレに断りなく質問するのは失礼。

マルチポストである旨まず断りなさい。

717 ：ＹＯＵたん：04/02/22 23:02 ID:Gk/B1yFH

>>716
すみませんでした。
先程のスレにも告知してきました。
いろんな方の意見を拝聴したいので
これからも指摘、アドバイスなどを
よろしくお願いします。

718 ：名無しさんの初恋：04/02/22 23:17 ID:exuydnM+

（゜д゜　）ﾎﾟｶｰﾝ

719 ：junk hell：04/02/22 23:49 ID:TcNsmia2

初めまして。
あるﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾀｯﾌ（27-8歳くらい）が好きです。
きっかけはﾊﾞﾝﾄﾞのﾒﾝﾊﾞｰがDJをしにくるｲﾍﾞﾝﾄにいつも居たから。
一番はじめに行ったときは、私の友達が彼のことを『あの人かっこいいね』と言っていましたが、私は最初なんとも思わなかったんです。
ｲﾍﾞﾝﾄに行く回を（大体月ｲﾁくらいの頻度です）重ねるごとに
『あ、あの人今日もいるな』『ﾒﾝﾊﾞｰと親しそうにしゃべってる。関係者なんだろうか』
だんだん気になりだして、『話してみたい』と思うようになってきました。

720 ：続き：04/02/22 23:55 ID:TcNsmia2

その彼の容姿はすごくかっこいいです。モデルの伊勢谷友介さんのような。
普通の女の子がかっこいいね、と言うくらいですから。
しかし、私の今の気持ちが
『ﾊﾞﾝﾄﾞのｽﾀｯﾌ』というネームバリュー、彼自身ではない付加価値に惹かれているのか、
はたまた恋愛したことないゆえに恋愛にあこがれているのか、ただ妄想（笑）したいだけなのか、それが分からないんです。

721 ：長くてごめんなさい：04/02/23 00:03 ID:dqz7hDPA

一度、ｲﾍﾞﾝﾄにて、連れがその場のﾉﾘで『（彼に対して）かっこいいですねぇ～』的なことを話しかけたが、反応は微妙でした。『ああどうも』と言った感じ
やはりｽﾀｯﾌという立場上、『ﾊﾞﾝﾄﾞのいちﾌｧﾝ』と言う目でみられているのは承知の上です。ｲﾍﾞﾝﾄに何度行こうと、『また来てる』くらいに思われたら良い方なのかもしれません。

722 ：続き：04/02/23 00:13 ID:dqz7hDPA

失礼ないようにもっと踏み込むにはどうしたらいいでしょう。
ちなみに私の容姿は10段階で2、3がいいとこ。（つд；）
自分でもわかってるくらい身分不相応（釣り合わない）なのは承知です。
それでなくても恥ずかしくて緊張してしまって最近のｲﾍﾞﾝﾄでは挨拶すらしてません。
おまけに自意識過剰なもので、彼からみられているような気がしてまた妄想に浸る一方。最悪です。
でも好きです。告白したい（してみたい）です。どうしたらいいでしょうか。
長くなりました。スレ汚し申し訳ありませんでした。

723 ：げろしゃぶ：04/02/23 00:13 ID:egaOSrnI

>>712
遠距離恋愛ということですので
携帯だのメールだのは重要なアイテムかとは思いますが
万能ではありませんし依存しすぎてはいけません
コミュニケーション手段としては
直接目を合わせてお話をする以上のものはありません
無理のない範囲で可能な限り直接会うよう心掛けましょう
携帯やメールはその約束を交わしたり補助する程度のものと考えましょう

724 ：げろしゃぶ：04/02/23 00:15 ID:egaOSrnI

>>719
挨拶は最低限の礼儀とわきまえましょう
何かプレゼントを手渡すのが良いと思います

725 ：名無しさんの初恋：04/02/23 00:23 ID:dqz7hDPA

>げろしゃぶ（ﾏｻﾙさん?）氏
ﾚｽありがとうございます。
挨拶や、目があったときににこっとしたりしようとは心がけてはいるのですが、きっかけやﾀｲﾐﾝｸﾞが難しくて。
次から心がけてみます。ありがとうございました。

726 ：ＹＯＵたん：04/02/23 00:26 ID:wUHrR97/

>>723
まあ補助の手段ではありますけどね。
猜疑心がつのってしまってついつい・・・

727 ：ねこ(=ﾟ∀ﾟ=ﾉ)ﾉ☆兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/02/23 18:25 ID:cGdE8y9Z

704まで落ちてるんで保守

728 ：あぼーん：あぼーん

あぼーん

729 ：呉：04/02/24 12:17 ID:fQFmEREr

>げろしゃぶさん　今何をすればいいのでしょうか？

730 ：junk hell：04/02/24 13:17 ID:Llu28LuB

>げろしゃぶ氏 27、8歳位の男性ってなにが欲しいと思いますかね？

731 ：名無しさんの初恋：04/02/25 00:25 ID:33f1eu+1

732 ：げろしゃぶ：04/02/25 04:57 ID:JeNtybgN

>>729
とりあえずきっかけすらも見つけ出せないというなら
協力者を見つけ出すことも一つの方法かとは思います
ただし一人の友人に負担になるようなことまで望むのは如何と思います
ご自分で連絡を取る方法を模索してみましょう

733 ：げろしゃぶ：04/02/25 05:01 ID:JeNtybgN

>>730
相手のことがわかる範囲で
使ってもらえそうなものや好きそうなものを贈るか
それがわからなければあなたの気持ちを伝えるものでも
あなたが日頃見たり聞いたりしているものの中で
素敵だと思ったり自分で欲しいと思うようなものをあげても
構わないと思います

734 ：呉：04/02/25 23:57 ID:BNNcOxlg

女の人と話せるような話題を持ち合わせてないんだけど…

735 ：げろしゃぶ：04/02/26 00:00 ID:mLDi2Arl

>>734
女の人との話題の大半は　
同性相手のおしゃべりが通用します　
男とはしゃべれるというのであれば　
それをそのまま女性に置き換えても　
だいたい問題はありません　
足りないもう少しは雑誌や本を読んだりすれば　
補うことができるでしょう　

736 ：名無しさんの初恋：04/02/26 00:19 ID:XbGf+gk0

相談です、先日浮気した彼氏からこんなメールが届きました。

「kちゃんはよくあたしの代わりはたくさんいるよって言ってたよね？
俺はkちゃんと付き合うまでは女の代わりはいくらでもいる！
そういう考えだった・・kちゃんと付き合っていくうちに考え方が変わった。
確かに女はたくさんいる。でもkちゃんは一人。kちゃんの代わりは誰にも出来ない。
でも俺kちゃん裏切っちゃったんだよね？今更後悔しても遅いのは分かってる。
kちゃんと付き合って俺はこの人がいれば何もいらないこの人と一緒ならって・・
ﾎﾝﾄに失いそうになって俺にとってどんなにkちゃんが大切で失いたくないって思い知った。
これから先kちゃんがそばにいないのを考えるとﾎﾝﾄに辛い。それなら俺はこの世から消えてしまいたくなる」

かれこれ5人と浮気してたみたいなのですが、許してもいいのでしょうか？
このメールは信用してもいいのでしょうか？

737 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/26 00:24 ID:hv//gJWG

>>736
彼の並べる言葉と、現実を照らし合わせれば
自ずとわかることじゃないかな？
メールならいくらでも綺麗なことは言える。
直接会って、聞いてみたら？
顔を見れば、いい事言ってても、嘘か真か見抜ける。

738 ：736：04/02/26 00:39 ID:pEHRXuim

>>737
レスありがとうございます。一応直接会って話したんですが
「別れるなら俺を殺せ」みたいな事を泣きながら言われて・・・
信じてしましました。これでよかったんですよね・・・？

739 ：げろしゃぶ：04/02/26 00:42 ID:mLDi2Arl

>>736
メールとか彼を信じたいという気持ちはわかりますが　
判断の分かれ目は相手がどうかということではなく　
あなたが浮気を許せるかどうかだと思います　
あなたが浮気をするという部分も含めて　
彼を受け入れることができるのであれば問題はありませんが　
浮気は許せないというならそれまでです

740 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/02/26 00:43 ID:hv//gJWG

>>737
個人的には、そういう状況で女に泣きつくような男は
信用できないな。
浮気癖ってそうそう治らないけどね。
一度やり直してみて、彼の様子を見るのもいいかもしれない。
繰り返すようなら、ほんとにさよならしたほうが737のためだよ。
彼を許すなら、次はないってことをはっきり
釘刺しておいたほうがいいと思う。

741 ：736：04/02/26 01:11 ID:pEHRXuim

>>げろしゃぶさん

浮気は許しました。彼を信じてみます。

>>tantoさん

やっぱり信用できませんか？でももう一度信じてみます｡

お二人とも別れた方がいいという結論みたいですね・・・・
でもやっぱり目の前で泣かれるとついつい・・・
彼を信じたくなってしまいます。もともと浮気される前に別れようと決意してたのですが・・・
相談に乗っていただいてありがとございました！！

742 ：呉：04/02/26 12:16 ID:pVM2E7xK

>735 女の人と話を合わせるにはファッション、音楽、芸能人のことを覚えればいいんでしょう？けどあまり興味がないことなのであまり覚えきれないないです　それにあまり男ともそういう話をしたことないので、少しつっこまれた話をされると意味が分からなくなります

743 ：名無しさんの初恋：04/02/26 15:10 ID:tH4AS/a1

>>742
ではまず男友達を増やしましょう。

744 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:26 ID:UCiMnRip

只今行列もなくすぐに相談に応じられます
↓

745 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:36 ID:Y0kdDY9i

気になるのですが顔を覚えられない人がいます。
なので目の前を通り過ぎたのを見た気がしても
びびり屋であることからも声をかけることができません。
私としては気づいたら速攻ご挨拶くらいはしなくてはと
考えているのですが、わからないことが多くて。
後から！？と思いおこしたりする始末です。
どうしたものでしょうか。
自分でもわりとあきれているのですが。

746 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:41 ID:R5U7ftFD

>>736 よくある台詞w
>>745 気になる人の顔を覚えられないなんてありえないしw

747 ：げろしゃぶ：04/03/05 22:42 ID:UCiMnRip

>>745
目が悪いのであれば
すぐに眼鏡屋さんかコンタクトのために眼科に行くことをお勧めします
もしくはケータイで隠し撮りをするなりして
暇があればその写真が眺めて相手の顔をしっかり頭に叩き込んでください

もしくは気になるような気がしているだけで
本当は好きでも何でもないのかもしれません

そうでないならとにかく誰にでも挨拶しまくる習慣を身につけるのも
一つの手かと思います

748 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:43 ID:yfRo+xOp

>>746
ちゃんと喋ったことないとか、まともに顔を見たことないっていうんならあり得るよ。

749 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:47 ID:Y0kdDY9i

>746
事実そうなんです。
原因は自分なりに分析をしていて

１：何度かしかあったことがない、しかも短時間、会話らしき会話ほとんどなし
２：私の目が悪い、かつぼーっとしていがち
３：向こうが変装していたりする可能性がある？というくらい同じ服でも顔がその時で違く見える
　（これは１の時にもそうだったんですね）

など。思い出しても思い出した顔ってなんか違うじゃないですか。うまくいえないけれど。
それは私だってよく会う人の顔なら覚えられますよ？街であって気づかないことはあっても。

結局分からないからずっと分からないまま、という。

なお気になるっていっても、恋愛どうこう以前の問題の「気になる」です。

あるいは全く会っていないのに、私がその人のことを実は探しているからその人に会った気が
しているとか？という可能性も考慮にいれています。

もうよくわからない・・・まあいいか、ってところにいつも落ち着きます。

750 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:48 ID:R5U7ftFD

>>748
そんな人のこと気になるわけないじゃん　( ≧∇≦)ﾌﾞﾊﾊﾊ!

751 ：名無しさんの初恋：04/03/05 22:52 ID:Y0kdDY9i

>747
最近ようやくさすがに、と考え眼科にいきコンタクトを購入。
メガネはもともともっています。
ただし、コンタクトは目が疲れるし、メガネは鼻に跡がつくため、
また裸眼でも乱視は入っておらず日常生活においてはそこまで困らないので
そのままでいることもおおくって。
ちなみに両目0.1くらい。

ミーティング予告があればばっちりメガネおよびコンタクトで挑むのですが、
そうもいかないのが現実です。

携帯隠しどりはありえないでしょう？普通考えて。失礼にあたります。

誰にでも挨拶、さわやかな社会にはなりそうですが、そう思っているのは自分だけ
という事態になりかねません。
挨拶運動が全社会的に行われるとよいのですが。

752 ：げろしゃぶ：04/03/05 22:58 ID:UCiMnRip

>>751
「気になる」という相手の状態について了解できました>>749

確かに通り過ぎた後では声は掛けづらいと思います
通り過ぎてしまったらもうしょうがありません
ただこれは相手の顔が覚えられないことへの対策も含めて
とにかく機会を見つけだして相手とお話をしないことには
お話になりません

そして首尾よくお話ができた際には
自分が目が悪いということを相手に伝えて
できれば相手の方から声を掛けてもらえないだろうかとお話してみましょう

753 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:05 ID:Y0kdDY9i

ほら、親しい人ならば

「顔忘れたから会おうよ」

くらい冗談めかして言えるものですが
そういう関係でも全くないわけで

「お久しぶりです、お元気ですか？顔を忘れてしまいましたが夢にみるので会って確かめたいのですが。」

・・・いえるわけないわけです。

「実はなーんとなく会っていたりすれちがったりしていますか？」

・・・気づいていたら向こうも声かけるのが普通ですよね。前提として私を覚えていたら、ですが。

しかもその人のこと、必死で思い出していたら、意外な過去が蘇りまくって
びっくりするような昔の出来事まで思い出したりして、私、ちょっとした記憶喪失者気分でした。
友達に話せば笑われるし。
なんて書くとどうとも思っていないと思われがちですが、それはまた違うんですよ。

754 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:07 ID:Y0kdDY9i

>752
首尾よくお話ができるときにはさすがに私も気づきますよ？たぶん。
そしてそれはすでに相手から声がかかったときであると思うのですが。きっと。

こんな質問、誰もなかなかこたえられないですよね。
友達にいってもほんと、あきれられるか笑われるかバカにされるか。
私の人生、悲劇で喜劇のよう、シェイクスピアも大笑いです。

755 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:14 ID:Y0kdDY9i

一時期は考えすぎて悪魔にとりつかれ、黒魔術かけてしまいそうになっちゃったり、
というのは大嘘だけど迷惑かけちゃって。
そんな罪悪感が今なお、考え続けてみちゃったりしてる原因なのかなとも思うのですが。

しかしそこに何かがあり、考えずにはいられないときっていうのは、
発掘しなくちゃいけないものがそこにあるときなのかな？
と最近感慨深く思います。

ところで、ここ、本当に行列できているんですか？私が占領してるからか。失礼。

756 ：げろしゃぶ：04/03/05 23:20 ID:UCiMnRip

>>755
７５４ではそんなんでシェイクスピアが笑うわけないだろと思いましたが
７５５を読んで大笑いしてしまいました

＞最近感慨深く思います。
それが恋なのでしょう
・・・とか言ってみたりしてｗ

本家テレビの法律相談所も看板に偽りありで
行列なんかできていないと思います
お気になさらずにどうぞ

757 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:25 ID:Y0kdDY9i

いろいろな意味で私にとっては必要な時間だったことだけは確か。
迷惑の上に成り立っていたどうしようもないことだったけれど。
もう直接はいえないけど感謝しています。会っていても会っていなくてもなにがどうでも。

最近感慨深く思う、っていうのは恋とは違うと思うのですけれど。
「失われた時を求めて」の主人公がマドレーヌを紅茶につけたその瞬間からはじまる
冗長な物語、しかしそれは人生そのもの、といったような・・・

幻・・・

シェイクスピアよりやっぱりモーパッサンかも。

758 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:32 ID:Y0kdDY9i

いや、シェルタリングスカイ。
ちょっとした観光旅行にでたはずが・・・
荒廃した大地、どこまでも広がる砂漠、The Stranger 、それはカミュ？
・・・なにもかも太陽のせい。不条理・・・
高校の頃にカミュにははまりました。
そう。まるである朝目が覚めたら虫になっていたような・・・

759 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:37 ID:Y0kdDY9i

（ここらへんで“Calling You”（ジュベッタ・スティール）かけてね

760 ：げろしゃぶ：04/03/05 23:39 ID:UCiMnRip

>>758
何か気になる人の顔が覚えられないのがわかるような気がしてきました
あなた自身が彼の顔に様々な装飾を行ってしまっているのではないでしょうか
というのは冗談ですが
とりあえず彼と出会いそうなところでは
疲れ目対策の目薬を差してからコンタクトレンズ着装をお勧めします

761 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:42 ID:Y0kdDY9i

バグダットカフェ
セピア色の夕焼け空、どこまでも響く声
わかったような、わからないような物語
でも理由のない切なさだけが跡に残る

兵どもが夢の跡（芭蕉）

762 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:45 ID:Y0kdDY9i

>760
あ、人がいた・・・もう誰もきてくれないかと思っていました。
行列ができる相談所のはずなのにおかしいと思いながら一人の世界へ
いってしまっていました・・・人がいた・・・（涙目

私には疲れ目対策目薬など必要ありません、だって心の汗がほらこんなに。

相談にのっていただかなくても親身に悩みにのってくれる人が横にいてくれる、というだけで
人は優しい気持ちになれるのですね。
ありがとう、げろしゃぶさん。

763 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:46 ID:Y0kdDY9i

あ、感傷にひたって、文章をよくよんでいなかったのですが、
彼と出会いそうなところなんて、いつ何時かさっぱりわからないのですよ。
しかも気づきにくい。それがそもそもの悩みなのです。

声をかけてもらうにはどうすればよいでしょうか？

764 ：げろしゃぶ：04/03/05 23:53 ID:UCiMnRip

>>763
いや、そりゃY0kdDY9iさんと相手の方との関係がわかりませんので
何とも申し上げられませんが・・・

765 ：名無しさんの初恋：04/03/05 23:58 ID:Y0kdDY9i

>760
もう一度改めて行間を読んでみました。

「あなた自身が彼の顔に様々な装飾を行ってしまっているのではないでしょうか」

ありうる。おおいにありうる。
もともとが記憶が確かなら線の映えそうなタイプのお顔だった気が。
しかも記憶のマジック消しゴムによりさらに拍車がかかって白紙化がすすむわけですから。

私だったらあれこれ書きまくって違うものに改造していてもおかしくありません。
するどい、げろしゃぶさん、あなどれない、さすが行列の出来る相談所相談員さんです。

改造しまくったフォトショップデータは加工すればするほどに汚く、もとにもどらない
自然の摂理です。

私がもうちょっと侘びサビの心を学んでいれば、必要な線を集中してひけたのに。
あるいは手を加えずにいられたかもしれないのに。未熟者です。簡素の美を理解できませんでした。

766 ：名無しさんの初恋：04/03/06 00:00 ID:sOf5xqcs

>764
関係・・・

たとえていうなら
限りなく無関係に近いブルー

最後のところは色で心情をあらわしています。

767 ：名無しさんの初恋：04/03/06 00:04 ID:sOf5xqcs

さて、日付変更線をこえましたのでお暇いたします。
げろしゃぶ様、皆様、ありがとうございました。

それほどには悩んでいないのですが反省すべき点はいろいろあるのです。

あー、ジェットストリーム、聞きたいなぁ・・・。

768 ：名無しさんの初恋：04/03/07 21:39 ID:bgV8GiR9

只今行列もなく待ち時間なしでご相談お受けできます
↓

769 ：名無しさんの初恋：04/03/07 21:57 ID:TZXTsB4q

好きな保母さんがいて、メルアド聞いてもらって教えてくれたんだけど。
あんまり頻繁にメールこないんだよね、寝る前にチェックするくらいらしい。
それって相手の気持ちってどうなんだろう…
メルアド教えてくれるから、少しは気があるのかなとも思うし。

770 ：１６９：04/03/07 21:58 ID:TZXTsB4q

つーかめちゃくちゃ考えてるうちに好きになりすぎて困ってる

771 ：７６９：04/03/07 21:59 ID:TZXTsB4q

名前間違ったごめん…

772 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/07 21:59 ID:sAE/VjQq

＞769
ただのメール嫌いという事もあるので。

具体的な誘いにどう乗ってくるかの方が
ずっと判断材料としては使える。

773 ：げろしゃぶ：04/03/07 22:00 ID:bgV8GiR9

>>769
＞寝る前にチェックするくらいらしい。
これに関してはメールに関してはそのような習慣の人であると
考えるよりほかないのかもしれません

メールを送ってなかなか返事が来ないと不安になりがちですが
それはメールに依存しすぎている証拠に他なりません

メールは実際に会う約束を交わすためのツール程度と考えて
実際に会って話す機会を増やすよう心掛けましょう

774 ：名無しさんの初恋：04/03/07 22:01 ID:3eImcPOL

「アドレス教えてくれる＝気がある」ではありません。
大きな思い違いです。
『嫌われてはいない』程度なのでご注意。

775 ：７６９：04/03/07 22:01 ID:TZXTsB4q

>>772
あ～遠まわしに誘ってるけど。
なんかパッとしないんだよね、つーか思い切って誘えないのさ。
嫌だって言われたら困るとか、そんなのばっかり考えて電話もできないし

776 ：７６９：04/03/07 22:02 ID:TZXTsB4q

>>774
まぁそうだよね。

777 ：名無しさんの初恋：04/03/07 22:03 ID:Y1yVweoO

ラッキー７７７

778 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/07 22:04 ID:sAE/VjQq

＞775

もし相手がただのメール嫌いだったら
大魚を逃す可能性も。

相手の好きなこと聞き出して（映画でも飯でも）
さそってはどうかな
付き合うならいずれせにゃならんことだし。

あまり周りをぐるぐる回ってるだけだと
その気が無いと判断される場合もあるよ

779 ：７６９：04/03/08 02:57 ID:dlXlnTIj

>>778
あっちにその気がなかったらとか考えてしまって…

780 ：ピチピチブラザーズ ◆N6ANALLovE ：04/03/08 17:35 ID:uRoN5g4V

＞779
相手にその気がなかったら、
押しても引いてもいずれ振られますって。

うだうだやってるなら俺が代わりに口説こうか？
よこから他の男が出てきたらタイムアウトですよ

781 ：名無しさんの初恋：04/03/08 22:18 ID:hJTeY5KX

只今行列もございませんので待ち時間なしでご相談お受けできます
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782 ：呉：04/03/09 17:52 ID:y6qokT1o

>げろしゃぶ　　　>674の人に彼氏がいるのか、いなくても誰か狙っているのではないかと心配です

783 ：げろしゃぶ：04/03/09 21:45 ID:bN5tyQBR

>>782
素敵な人であれば彼がいても当然ですね
けれど彼女にも相手を選ぶ自由があります
彼女が誰とも交際していないならあなたも候補になれるのですから
早く名乗りをあげたいですね

784 ：っけ：04/03/09 23:49 ID:3djzmPnN

さっき、彼女と電話してて、「私の事好き？」
って聞かれたから好きって行ったら、
他の男の声がして「はっ？俺の方が好きじゃ！」と普通に聞こえた。
その瞬間、電話切れて、メールでは
彼女はテレビとか言ってるけど嘘だろうな・・・
その後の妙な彼女のメール、「好きなのはあなただけ！」
とか言うメールが来るほどなんか切ないです・・・
部屋に連れ込んでるのか・・・どうしよう・・・？
わかれるべきかな？

785 ：名無しさんの初恋：04/03/09 23:50 ID:8qeJ+sg8

当方24歳♀相手32歳♂相談したいことがあるとメールをしたら、わざわざ休日に時間を作って下さるとの事。悩みもあるのですが、彼の事を気になっている私に望みはあるのでしょうか？また心構えとかもアドバイスいただければと思います

786 ：名無しさんの初恋：04/03/09 23:53 ID:GX4Gh/w1

>>785
異性に質問の方に、レス付いてるよ。

787 ：名無しさんの初恋：04/03/09 23:53 ID:v2wgRtZs

>>784
いやいやいやｗ
別れるかどうかは君次第でしょ。

>>785
もうほんと・・・それだけじゃなんとも言えないけどね。
少なくとも嫌われてるわけではないというのが分かったって程度のような。

788 ：名無しさんの初恋：04/03/09 23:59 ID:GX4Gh/w1

>>784
部屋に、男友達が来てて、イタズラしたのかもしれないじゃん。
兄弟とかかも。

彼女の言葉を信じられないなら、しょうがないけど。

789 ：げろしゃぶ：04/03/10 00:32 ID:jbwYgAZq

>>784
そのような電話のあとでシレッと「あなただけ」と言える相手の女性の心理
またあなたを納得させられるだけの言訳すら用意しない態度を疑います
ここはからかわれたことを激怒していい場面だと思います
そうする自分すら切ないのであれば当分連絡を取らないようにしましょう

790 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/10 00:34 ID:rRyKH58Q

>>785
望みに関しては　いろんな要素がからむと思うので何とも…。
相手に「タイプ的に外れるかな」とか認識されてたら、ちょっと苦しいと思うし。
（そういう位置からの "逆転" っていうケースも、稀の稀にはあると思うけどね）

また、タイプ的には合ってても、向こうに付き合ってる人いたら、やっぱ（ｒｙ …だよね？
だから何ともね…言いようがないかな。

今のところは、（相手との）接点に関しては「取っかかり」ってとこだと思うんで、ここはあくまで
"好きです・好意ありまくりです電波" とかは控えめにした方が良くない？？
つい「チャンスだ！」とばかりに、がっついて相手の情報必死こいて集めちゃったりさ
そんな暴走やっちゃうと
「は？相談したいの？（何か変だぞおい、お前）」なんて思われて
『相談があるって言うからわざわざ時間作ったのに、それがメインじゃないなら頼むなよ』
なんていう予期せぬゴタゴタも時々ある（→仕事のよくできる男性とかそういう傾向あると思う）んで
そういうのは押さえといたほうが。誤解とか招かんようにさ、するとか。

「突っ走らない、抑え目、隠しとく」っていうのが、ある意味ポイントかも…。

791 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/10 00:36 ID:rRyKH58Q

>>784
＞「はっ？
これキツいよね…（これ以上は、ちょっと差し控えます）。

792 ：呉：04/03/10 01:11 ID:Lv8FvFUM

>げろしゃぶさん　　大学に行ってたっぽいので、もしかすると…

793 ：名無しさんの初恋：04/03/10 17:24 ID:GG1+ecv8

相談にのってください
当方27才。女の人を本気で好きになれません
多少顔がいいせいか異性に困った事がありません
今までセックスをした女も数えきれません。
やっぱり男なんで顔がいい女の子をくどいたりするんですが体の関係をすますとすっかり冷めてしまいます
性格のいい子も一緒にいると疲れてきます
結局俺も彼女達のステータスとしての飾りなのかなって思ってしまいます
人を好きになる感情てどんなものなんですか？
どうすれば人を好きになれますか？
ここで聞くのはまちがいなのでしょうか、、

794 ：怪物くん：04/03/10 17:30 ID:5vZdFnPg

相談お願いします。
自分高１です。
８月から６ヶ月間付き合っていた彼女と別れました。
理由は、彼女の昔の男とのトラウマが、俺とかさなってきて
一緒に居たいと思わなくなった。ということ。
俺がどれだけ「俺が忘れさせる、全力で愛して、幸せにするから」と説得しても
聞いてくれません。　昨日、話をして「友達」という関係に戻りました。
クラスが一緒でしかも席は隣です。イマでもなぜか２人とも楽しく話せます。
今日、彼女のバスの時間まで１時間あったので一緒に帰らない？って誘ったら
「それはまずいしょ。なんもわかっちゃいない」って・・・。
昔と変わらず楽しく話しています。ただ、２人の時間はなくなりました。
俺はまだ大好きで、ホンキで結婚を考えていたくらいです。
未練があります。
彼女にとって、俺のアプローチはウザいでしょうか？
俺はスッパリ諦めるべきなんでしょうか？
お願しますm(_ _)m

795 ：名無しさんの初恋：04/03/10 17:33 ID:KWov4cNf

>>793
う～～ん。。難しいのらぁ。
人を好きになると、凄く心が
キュンとするのら！！あはは！！
なんちって！！

796 ：793：04/03/10 18:35 ID:GG1+ecv8

>>794
都合のいい別れ文句だろう。学校でも顔合わさなきゃならないし
気まずくならないようにじゃない？
てか高１で結婚考えるてW
そういう事考えるって事はまだまだ学ぶ余地があるって事だな
これから人生勉強をたくさんしなさい。
>795
胸がキュン♪W
したいなーそんなキュンってやつを
なんかこのまま恋愛できそうにない予感がしますよ、、

797 ：怪物くん：04/03/10 18:56 ID:5vZdFnPg

>>796
いやいや、アドバイスは嬉しいけど・・・・
人を好きになることが解ってない人にアドバイスもらってもねぇ。
２７でブラブラやってばっかりいるほうが、「勉強しろ」ってかんじ。

798 ：796：04/03/10 19:04 ID:GG1+ecv8

>>797
あはは。たしかにW
でも好きにはならなくても君よりはたくさん恋愛ごっこはしてきたよ。
あとブラブラってどういうこと？仕事？結婚？生活？

799 ：怪物くん：04/03/10 19:19 ID:5vZdFnPg

俺のは恋愛ごっこなんかじゃないっす。恋愛です。
ヤッテばかり。やりチンさんってことさｗ

800 ：796：04/03/10 19:27 ID:GG1+ecv8

>>799
ごめんごめん。
あんまりしつこいのもあれなんでここいらで失礼します。
ヤリチン、、W

801 ：７９５：04/03/10 19:48 ID:KWov4cNf

>>796
そんなこと言わないで下さいのら～！！
悲しいのらぁ↓
今わたしは恋をしてるのらぁ！！
いつか絶対できるのら！
あせっちゃだめなのら！！

802 ：７９５：04/03/10 20:06 ID:KWov4cNf

>>794
｢俺が忘れさせてやる、全力で愛して、幸せにするから｣
ってなんだか聞いててはずくなるのら（っぽ
くさいのら。でも言われてみたいのら！
でも、私の友達にも、あなたと同じかんじの
シチュエーションで彼氏をふったこがいるのらけど、
やっぱり彼氏さんは諦めきれなくて、学校では彼女も
普通に接しているみたいだけど、彼氏の
アプローチをメチャクチャウザがっていたのら！
好きなら諦めきれないと思うし、アプローチ
したくなるのはわかるのら！でも、もう別れているのら。
それなのにシツコイアプローチは逆にあなたの
イメージを悪くするだけナノら！！
もう喋ってくれなくなるまできたらもう御終いナノら。
でも、好きなんらよね。どうするかはあなたしだい
だけど、彼女の気持ちも分かってあげるのら！
なんかうまくアドバイスできなくて、
ごめんなのらぁぁぁ

803 ：げろしゃぶ：04/03/10 22:26 ID:kSPSbske

>>793
人を好きになる必要がないからその機会がないままにこれまで来られたのか
或いはこれまでに何度も好きになってはいるのだけれど
それに気付いておられないだけなのかわかりませんが
少なくとも顔がいい女の子を口説いたりしてその後冷めてしまうということですから
人を好きになれないというより
好きな気持ちが持続しないというだけのことではないかと思います

また数多くの女性と知り合ってこられましたが
たまたまあなたが言い寄る女性やあなたに言い寄る女性が
あなたに好きという感情を抱かせない女性ばかりとしか
知り合ってこられなかったのかもしれません

人生設計において結婚や同棲など
異性と一緒に生活することを考えておられないのであれば
人を好きになれなくても別に構わないのではないかとも思われます

804 ：げろしゃぶ：04/03/10 22:34 ID:kSPSbske

>>794
彼女の別れるという判断は
これまでの６ヶ月という期間があったうえで
彼女はあなたに以前の男性関係とのトラウマを喚起させ
またあなたとの関係でそれを乗り越えられるだけのものを
見出せなかったうえでのものですから
あなたがどれほど本気で説得してもそれを覆すのは難しいと思います

少なくともあなたが今彼女に対してできることは何もなさそうです
またあなたが好意を抱いていることは
彼女の負担になっているように見受けられます

友達でいようという提案ですから
あなたが嫌いで縁を切りたいというわけではなさそうです
ただ距離を置いて付き合いましょうということですから
今はあなたもそんな彼女の気持ちに付き合ってあげることが必要だと思います
そうして友達としての付き合いを続けているうちに
あなたが以前の知り合いの男性とは違って
自分に必要な存在なのだと思わせることがあるかもしれません
そうならないかもしれませんがあなたが彼女のことが好きだというのであれば
自分の気持ちに彼女を付き合わせることばかりを考えるのでなく
彼女に自分が付き合ってあげるべきだしそれはできるはずだと思います

805 ：名無しさんの初恋：04/03/10 22:41 ID:+4KY42pf

相談にのってください。
１年前に別れた彼氏からいきなりメールが来ました。
別れてから一度も会っていないし、連絡もとっていません。
内容は、久しぶりって事と、私の周りのこと（就職や、家族のこと）を心配してくれるメールでした。
下心なんてないと思います。なのに、私は少し期待してしまいました。
どのように返事を送ったらいいかわかりません。

806 ：げろしゃぶ：04/03/10 23:04 ID:kSPSbske

>>805
すいません
必ず～のスレにレスつけておきました

あちらは他の相談者で混んでいるようですから
さらにご質問や補足などございましたらこちらでどうぞ

807 ：名無しさんの初恋：04/03/10 23:20 ID:oSlj7lid

最近バイト先に３個下の女の子が入ってきました。この子は弟と中学時代
３年間同じクラスで、バレンタインにチョコをくれたそうです。
３年の時が流れ、何の縁かうちの店で働くことになりました。まだ会って間もないのに
「彼女いますか？」とか、「就活が本格的になったら辞めちゃうんですか？」とか聞か
れました。
また、ちょっと時間が空くと「最近彼氏と上手く行ってなくてー」とか「この前一時的に
別れちゃったんですよー。何か私の性格についてこれる男の人って少ないんですよ。」
とか何の脈絡もなく相談を持ち掛けられます。バレンタインにはチョコもくれて、「ちょっと
好きです・・・」と微妙なことを言われました。最近はお返し何しようかなーとか考えていた
のですが、今日バイト先に彼氏がきて一緒に帰ってったようです。
今までのフリは何だったんだろう・・・とか思ったんですが、おちょくられてるんでしょうか？

808 ：げろしゃぶ：04/03/10 23:28 ID:kSPSbske

>>807
彼女は自分の気持ちに正直に行動したに過ぎないと思いますが
相手の807さんにしてみれば
おちょくられているのかと感じても仕方がないと思います
ただし彼女はあなたはそれだけのことをしても大丈夫な人と踏んで
そうした行動に出ていますので
ここであなたが彼女に勘違いしていた恨みを抱いては
彼女の期待に背くことになってしまいます

ここは男のつらいところだと思います
もしかしたら寅さんの映画を見たらものすごく共感できるかもしれません

809 ：名無しさんの初恋：04/03/12 23:16 ID:mzo7nvsW

只今行列もございませんので待ち時間なしでご相談お受けできます
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810 ：名無しさんの初恋：04/03/13 00:58 ID:uydH8TBn

それでは相談です。

今度２人きりで好きな人と遊びに行く事になりました。俺からの誘いです。
相手には１度告白をしています。しかし、まだ付き合ってはいません。
向こうは、俺に対してはかなりの好印象の様子（主観的意見ですが）。
告白した時も「（俺の事は）結構好き」と言い、
「（俺がかなり面白い人だから）私のお気に入りだよ」とも言ってくれました。
バレンタインの時には、手作りのお菓子を貰いました。
メールは向こうからは余り来ない。殆どがこっちから。って言っても間隔はかなり開いている。
就活の相談にも乗ってくれます。前なんか、（携帯で）４００字を越すメールを送ってきた事も。

っていう状況なんですが、２人きりの遊びをOKした彼女の心理ってどうなんでしょうか？
①友達以上の存在だから、２人きりの遊びもOK！むしろ歓迎！！
②私はその気はないんだけど私の事好きな人だから、なんか断り難いなぁ～。一応OK出しとくか。
③単なる男友達でも普通に２人きりで遊べるわ！特に違和感なし！！

とりあえず客観的な意見が知りたいので。お願いします。

811 ：名無しさんの初恋：04/03/13 02:29 ID:7RAKCCJK

>>810
相手も言ってる通りで、特に社交辞令でもなく
かといって深い意味があるわけでもなく
＞「（俺の事は）結構好き」
＞「（俺がかなり面白い人だから）私のお気に入りだよ」
特に異性として、恋愛対象としてはどうなのか不明。
一度の告白でどんな答もらったのかだけど、
明記ないのではっきりとは答えてもらってないとして。

３ですね。恋愛感情に発展しうる親しさを秘めた、とも
応える気はないけど好意を寄せてくれてる点も
「友達として」高得点とも。

今穿った見方して悩むのも楽しいだろうけど。
相手は具体的には友達以上の対応見せてないけど
とにかく誘いには応じてもらった。その場やメールや
そんなのの積み重ねの中でもっとお互い見知って
相手の気持ちも知っていくのもまた恋愛でしょ。

812 ：名無しさんの初恋：04/03/13 12:12 ID:uydH8TBn

>811

レスどうも。
好きで好きでたまらなかったので勢いで告白してしまったんです。
ただ、お互いの事深くまでは知らなかったので、俺から保留にしたんです。

＞＞「（俺の事は）結構好き」
＞＞「（俺がかなり面白い人だから）私のお気に入りだよ」
＞特に異性として、恋愛対象としてはどうなのか不明。

そう、これが不明。
だから今度遊びに行く時は、俺のほうから手を繋ぐとか積極的な行動に出た方がいいんでしょうか？
俺はそうするつもりですが・・・

813 ：げろしゃぶ：04/03/14 02:02 ID:F7og1dxr

>>812
告白しながら自分から保留するなんて
相手の方こそあなたの真意を読み取れず
一体何なんだと思っているに違いありません

あなたの方から積極的な態度を示すという点では同意できますが
その方法がスキンシップというのは少々疑問です

814 ：名無しさんの初恋：04/03/14 04:00 ID:YEGDDBfl

私は、25歳の学生です。
今、3カ月前からつき合っている、1つ年下の、社会人の彼のことで悩んでいます。
彼とは家が離れていて、車で2～3時間くらいの距離に住んでいます。
それと彼は営業マンで仕事がかなり忙しく、月に2回くらいしか会えません。
デートの約束をしていても、ゴルフの予定や休日出勤が入ったり・・で、キャンセルされてしまう事も、あります。
だから私は、毎日電話で話をしたいのですが、彼のことを考えると、週に2～3回の割合で、かける事にしています。
それでも彼は、疲れているみたいで、あまり長く話もできないし、、、本当に切ないです。
私は、彼より1つ年上ですが、まだ社会に出て働いた経験がありません。
特に今は、私は春休み。彼は年度末で仕事の忙しい時期。
昨日も、今週末遊べるか？と聞いたら、
「今は本当に忙しいから！また暇になったら俺の方からすぐに誘うし。」
と言われてしまい、私は、
「じゃあ、忙しいみたいだから、もう私からは電話しない。暇になったらまたかけてきて！私は春休み中は、いつでも暇だから。」
と言ってしまいました。彼は、その言葉の通りに素直に受け取って、
「わかった。じゃあまた電話する。」
と言っていました。
まだ、3カ月という短いつき合いで、距離もある関係。
仕事が忙しいからと言って、好きな彼女に男の人は、こんな態度を取ったりしますか？
私は彼にもう、好かれていないんでしょうか？
このまま電話がかかってこなくて、自然消滅するのかと思うと・・不安でたまりません。
私がちゃんと彼の落ち着くのを待ってさえいたら、まだうまくやっていけますか？

815 ：名無しさんの初恋：04/03/14 04:18 ID:CSDOFoRg

>>814
微妙ですね・・・
本当に忙しいのかもしれないしそうじゃないかもしれない
でも今あなたにできるのは彼の気持ちを疑わずに待つことではないでしょうか
不安になるのは当然だと思います
しかし勢い？とはいえ、そっちから電話してくれと言ってしまったんだし
とりあえず少し待ってみてはどうでしょう
自然消滅なんてあなた次第だと思います
しばらく様子をみて、連絡が来ないようならこちらからかける
今後どうつきあっていくか、とか彼の気持ちとか
ちゃんと話した方がいいですよ

816 ：バード大佐：04/03/14 17:01 ID:sQwRlxO2

去年の春ごろ来てたんだけどだれか俺の話をおぼえてますか

817 ：げろしゃぶ：04/03/14 22:22 ID:juByjz+R

>>816
三浪さん（正確には大学中退して再受験でしたっけ？）ですね
約束を果たしに来てくださったのでしょうか

818 ：バード大佐：04/03/15 00:35 ID:/yM3c1Y6

すげぇ
おぼえててくれたか！感動

無事に大学は合格したんですがその子とはたまにメールしてるだけです・・・
というかこの1年はいろいろと精神的にやばかった。
彼氏とまだ付き合ってるのかききたいけど気悪くするよなぁ・・

819 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:03 ID:OOgbAwlF

現在行列もなく待ち時間なしでご相談お受けできます
どうぞ
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820 ：名無しさんの初恋：04/03/19 00:17 ID:eQI4v5BV

相談です。
今日俺生まれて2度目の発展場にチャレンジした27のやつです。
結構たくさん人がいて、俺のタイプがわんさかいて燃えていたん
です。
するとゴムをつけてビンビンになったやつが俺のほうに近寄って
きてなめてみろって言うんです。
超感激してべろべろなめて気持ちよくなって。
そしたらなんか変なんですよね。ゴムがくさいんです。
そいつに聞いたら、何人も入れたゴムじゃないですか!!
ゴムには血みたいなのも付いてるし、そいつの手には精○も
ベトベト・・・・!!
その手で俺の手をさわっていたけど、俺はひげを剃ったばかりで
傷があったかも・・・。
と思っていたら変な斑点がたくさんあるやつも近寄ってきて
さっきのやつに入れられているし・・・!!
斑点の先から血がしみてるし・・・!!
もしかして俺、斑点のやつに入れたゴムをなめてしまった!!

ゴムしてたのにショック!!意味ねーし!!
発展場は懲りました!!けどもう手遅れかも・・・。
床に血がついてるし・・・。
人情やおもいやりのかけらもないですわー。
ピンチな俺に救いの言葉をくだせー。

821 ：げろしゃぶ：04/03/19 00:34 ID:OOgbAwlF

>>820
おそらく板違いの相談ではないかと思われます
こちらで相談をされた方が良いアドバイスがいただけるのではないでしょうか

過激な恋愛板
　　http://love2.2ch.net/kageki/
同性愛板
　　http://love2.2ch.net/gay/

また息子さんに何らかの症状がみられる場合は
その状況から何らかのアドバイスが差し上げられるかもしれません
とりあえず何らかの異状が出るまでは
もう発展場には出入りしません!!と朝晩神様に誓い
今日も健康でいられますようにとお祈りを捧げましょう

822 ：名無しさんの初恋：04/03/19 01:10 ID:eQI4v5BV

げろしゃぶさん、なんか冷たいですね

823 ：名無しさんの初恋：04/03/19 01:19 ID:5gWn6/9D

ネタじゃないの？

824 ：呉：04/03/19 21:41 ID:gO72SHDV

>げろしゃぶさん　おれは男友達も少なく、あまり遊びに出ることのないオレはどうすれば女の人とつきあえるのでしょうか？

825 ：名無しさんの初恋：04/03/19 21:41 ID:7sL0xykr

好きな人から「好きな人いる？誰？」って聞かれたらどう答えればいいですか？
その子といい感じなら「お前とか・・」って言えるかもしれないけど
まだ仲が進展してない時は困ります。

826 ：呉：04/03/19 21:47 ID:gO72SHDV

前言ってた気になる女の人とともつながりはなく、その人の家の前を通るとき車がないと男と遊んでいるのではないかと思うし

827 ：げろしゃぶ：04/03/19 22:13 ID:3rm3gXmj

>>824
縁があればつきあえるでしょう
なければそれまでかもしれません
ただいつそのようなチャンスが訪れてもその機会を逃さないように
自分を磨くということは必要かと思います

828 ：げろしゃぶ：04/03/19 22:15 ID:3rm3gXmj

>>825
他の人の名前を出すわけにもいきませんし
誰もいないと答えるのもどうかと思います

相手がどのようなつもりでその質問をしているのかによって
違ってくるかもしれませんが
どのような形であれ正直にあなただということを伝えるのが
ベストだと思います

829 ：名無しさんの初恋：04/03/20 01:29 ID:K4d4PmjK

私には現在，付き合ってる彼がいます。でももう彼のことはスキではありません。。
顔も得にかっこいい！！というわけではなく，芸能人でいえば品川庄司の品川似です。
それにバイトでの呼び名はバカボン・・・。

彼に告白され，付き合ってみようかな？！という気持ちから私達の恋？はスタート。
それからもう，半年以上がたちます。エッチももう何十回とやってます。
彼のことを本当にスキになったこともありました。が，今はスキではないんです。
でも「彼のどこが嫌いなの？！」と聞かれてもなんて答えたらいいかわかりません。

この前，「私と別れても友達でいてくれる？」と聞いたら
「それは無理。っていうか別れたらもうしゃべることはない！！っていうか別れる話なんてすんなよ！！」と
彼を怒らせてしまいました。

私はスキでもないのに彼と付き合ってるのは悪いと思ってます。
でも，「友達ではいれない」という気持ちはわからないわけでもありませんが
彼としゃべれない・・・ということが嫌で，なかなか別れる決心がつきません。

830 ：名無しさんの初恋：04/03/20 02:35 ID:DpcnWCNg

ずーっと仲が良くて(高校前から)かえって恋愛みたいな感じにならないのですが、どうしたらいいのでしょうか…。
お互いに告白するような性格じゃないし…。

831 ：名無しさんの初恋：04/03/20 06:36 ID:OlzbgK5i

好きな子に卒業式に一緒に写真撮ろう！ってメールしたら
最初「はい」って送られてきたんですが、
しばらくして
「写真撮るほどの価値は残念ながら無いと思いますよ」
なんてのが送られてきてしまいました。

その日も普通に仲良く話してたのに、何でこんなこと言うのかなぁ。。。

832 ：げろしゃぶ：04/03/20 14:52 ID:JDt67kfs

>>829
交際している期間中に相手への感情が変化するのは当然のことですが
829さんが彼の説明にまず外見を持ち出していることから
彼の内面について特に不満があるわけではないけれど
交際相手の外見が自分の理想と食い違っていることが
あなたにとって最も大きな問題になっているのではないかと推測されます

外見は出会って１５秒で判断できますが
その人の内面や本性はなかなかすぐにわかるものではありません
彼の内面や人間性に不満を抱いているわけでなく
相手も別れたうえでの友人としての交際は無理だと言うのですから
別れるのはあまり良い選択肢であるとは思えません

ただ好きでない相手とこれまで同様に付き合うことは無理でしょうから
何もきっぱりと別れるという契約をしてしまわなくても
距離を置いたり疎遠にしたりということはできないでしょうか
そういう状態が長く続けば相手の心情に変化も期待できますし
またあなたに他に好きな人ができてけじめをつける必要が生じた際に
改めて別れるなりの行動に出れば良いのではないかと思います

833 ：げろしゃぶ：04/03/20 15:00 ID:JDt67kfs

>>830
あなたの気持ちにブレーキが掛かっているように
相手の方の気持ちにも何なりのブレーキが掛かっているので
そのような状態になっているのだと思われます

ただあなたはそれを古い馴染みだからと考えておられるようですが
相手もそれと同じとは限りません

また自分から告白しないことを性格のせいと考えられているようですが
現状に満足しているわけでなくともその状態を壊したくないとか
お互いに好きだという気持ちを確認せずにいられないほど
切羽詰っておられないことが告白しないでいる大きな原因ではないかと思います

ただ一つ言えることは現状をさらに一歩進めることについて
相手に期待したり時間の経過に期待したりしていては何も変わりません
現状を変えるにはあなた自身が変わらなくてはなりません

834 ：げろしゃぶ：04/03/20 15:04 ID:JDt67kfs

>>831
相手の方が自分を謙遜して価値がないと言っているのか
一緒に撮ろうと言っているのですからあなたと撮ること
もしくはあなたの写真に価値がないと言っているのかわかりませんが
物事を良い方向に解釈すれば
一緒に写真を撮るのが恥ずかしいだけなのかもしれません

いずれにしても相手の方が写真撮影に積極的でないのであれば
無理強いをするわけにもいきませんし
とりあえずこれはどうしようもないですね
卒業後のリベンジに期待したいところです

835 ：831：04/03/20 15:09 ID:VgzGXQ2u

げろしゃぶさんレスありがとうございます。
写真は２人で写ってくれました、やっぱり何となく照れがあったみたいでした。

ついでに携帯で撮ろうとした時えー、って顔をしながらも笑顔で写ってくれたので
いい方に考えるようにします！

836 ：げろしゃぶ：04/03/20 15:12 ID:JDt67kfs

>>835
卒業おめでとうございます
結果オーライですね！
でもお二人の関係はまだこれからというところでしょうか
在校時より卒業後の方が何かと苦労も多いかと思いますが
自分にくじけることなく関係を深められますようお祈りしております

837 ：名無しさんの初恋：04/03/20 15:15 ID:cZPlee/R

職場に好きな人がいます。
何度か遊びに行くようになり、告白したのですが
玉砕。
諦めようとしたんですが、酔った勢いもあって
体の付き合いをもってしまいました…。
遊びで付き合ったりするような人じゃないのですが、
今はとても曖昧な関係が続いています。
彼を見ていると、まだはっきりと自分の気持ちに整理がついて
いないようなので、何も言えずにいます。
もうすこし、静観してみるべきなのでしょうか…。
分かりにくくてすみません(´･ω･`)

838 ：げろしゃぶ：04/03/20 15:35 ID:JDt67kfs

>>837
曖昧な関係が続いているということですから
肉体関係を持ったことが
お二人の間で「一度だけの過ち」という認識ではないのだろうと推測されます

相手にあなたとの交際を阻害するような要件（妻帯者や彼女がいる）が
ないにも拘らずそうした関係が続いているのであれば
最悪の場合あなたはセフレという認識しかされていないにも関わらず
態度を曖昧にすることでその関係を引き伸ばそうとしているのかもしれません

相手が好きならばセフレでも良いと考える人もいます
そこまで割り切っているのであれば
（私は個人的にはそれはもう恋愛を逸脱しているとも感じますが）
そういうのもアリだろうと思います

ただ一番切ないのはその関係がいつか恋愛に発展するのではという期待を抱いて
相手に都合の良い存在であり続けている状態だと思います
もし８３７さんがそれに陥りつつあるのではという不安を抱いておられるのであれば
相手の気持ちを揺すぶりたくないとか
現在の期待できる状況を自分の手で機会を潰してしまうような真似をしたくない
というような甘い考えは捨てて相手にとって自分は何なのか
自分がどうしたいと思っていて相手はそれを叶える意思があるのかどうかを
即刻確認すべきだと思います

839 ：837：04/03/20 15:41 ID:KoEimMDP

相談にのってくださって、ありがとうございます。

>相手にあなたとの交際を阻害するような要件（妻帯者や彼女がいる）

これに当て嵌まるのか、分かりませんが
前の彼女の事をまだ引きずっているようなので…
もしかしたら、まだ困惑しているのかも知れません。
私に対する気持ちと、前の彼女に対する感情の整理が
ついていないような感じがして…。
それでも、気持ちを確認した方がいいでしょうか…(´･ω･`)

840 ：げろしゃぶ：04/03/20 15:50 ID:JDt67kfs

>>839
以前の彼女に思いを寄せていながら
837さんと肉体関係を続けているというのであれば
それは浮気に他なりません

感情の整理がついていないからといって
一人の女性の好意に甘えて
その人の気持ちをかき乱して良いという法はありません

ただあなたにそれでも構わないといえるだけの包容力と精神力があり
その先にいつかはそんな自分の方法で
彼の愛情を全て自分に振り向けてみせるという目算があるのであれば
そんな彼を許すというやり方でも構わないと思います

ただあなたに自信がなくそれで悩んでおられるのであれば
触れないようにしていることで傷口を広げる前に
必要な措置を取られるべきだと考えます

841 ：呉：04/03/20 17:20 ID:RXO38uHx

今日はバイトが休みですがずっと家にいます。明日も家にいると思う　　こんなのでは縁などあるはずがない

842 ：呉：04/03/20 17:36 ID:RXO38uHx

>げろしゃぶ　　どうすれば気になる人、女の人に近づくことができるのかまったく分からないです　　　直接気になってる人と知り合いなのに悩んだりしてる人達のレスを見ると、知り合ってないよりましだろ! 　などと思ってしまう。　煽るつもりはありません

843 ：ななし：04/03/20 22:23 ID:Wdt3+VBY

自分、腕のリハビリの為通院しており、担当の職員さんに片思い中です。先日、普通に話している最中、お酒に誘ったのですが、あっさり断られました。彼女は、お酒は飲めるはずなのに、私飲めないからと断られたのですが、脈が全く無いのでしょうか？

844 ：げろしゃぶ：04/03/21 00:32 ID:Gu4OrxR0

>>842
そりゃ確かに知り合ってないよりましでしょうね
でも相手の名前がわかっていて友達の知り合いがいるのであれば
相手がどこの誰かもわからないよりましだと思います

煽っているわけではありません

バイトや身近な生活の範囲で
気になる人ができればいいですね

845 ：げろしゃぶ：04/03/21 00:37 ID:Gu4OrxR0

>>843
脈の有無という話であれば
今のところ脈は全くないようです

積極的にアプローチしてみたあなたのやり方は間違っていないと思います
ただそういう結果だと縁がなかったと自分を納得させるしかないでしょう
相手の方は仕事であなたと向き合っている状態ですから
相手に感謝する気持ちは持ってよいと思いますが
とりあえず当分の間アプローチは自粛した方が良いと思います

846 ：呉：04/03/21 01:26 ID:qBpMqhNC

>844　　友達の友達が少しその人のことを知ってるだけですよ？あまり親しくないっぽいし　　　それに身近と言ってもバイト先は男しかいないし、友達も少なく遊びに出ることも滅多にないのに…

847 ：げろしゃぶ：04/03/21 01:42 ID:Gu4OrxR0

>>846
既に似たようなアドバイスがあったと思いますが
それならその友達の友達とまずは親しくなりましょう
バイト先の人たちとも良い知り合いになりましょう

848 ：名無しさんの初恋：04/03/21 03:25 ID:WlweE0TO

よろしければ相談させてください。私は、専門学生、男です。
最近、クラスで仲の良いグループができ、皆で遊びに行ったり、校外活動で
行動を共にしたりするようになったんです。
そして、いろいろ話をするうち、其の中の一人の女の子を意識するようになりました。
メールアドレスは知っていて、グループでの待ち合わせの相談などは、二人で決めて
私が男性陣に、彼女が女性陣に伝えるという感じなので、結構やりとりは
有るんですが、未だ二人きりでの外出はしたことがありません。
相手がおとなしい印象の子であることもあって、
そういった誘いのタイミングをはかりかねているしだいです。今度また皆で遊びに行く
約束はあるのですが。まだ、二人で、というのは時期尚早でしょうか？
そういった交際が始まったのも、二月前ぐらいからで、回数にしてもまだ４度ほどです。
自然なお誘いの方法等も有れば、よろしくお願いします。

849 ：名無しさんの初恋：04/03/21 03:51 ID:eA80eGSC

>>848
自分のしたいようにしたらイイよ。
告りたければ告ればいいし、まだ早いと思うならもっと親交を深めるべし。
例えば「皆で何回遊んだからそろそろ誘おうか」とか
「こういう仕草は好きのサインだ」とか色々データ付けすれば出来るだろうけど
ほとんどのところが人によって違う。
要は誘いたければ誘えってこと。
相手が自分の事をどう思ってるのかも分からないんだったら
確認の意味でも。

「今度の集まりの事で相談したいことがあるんだけど飯食いながら話さない？」
まあこれが無難なところかな。

850 ：名無しさんの初恋：04/03/21 03:56 ID:zV1oYLP5

>>848
昼飯行こうとかは？
帰るときとか、一緒になるときはないの？
そういう時って結構自然に、遊ぶ約束できるよ。

851 ：848：04/03/21 20:17 ID:WlweE0TO

>>849 >>850
アドバイスありがとうございます。とても参考になります。
そして精神的にもすごく助けになります。

説明を補足すると、今は春休み中で、相手は京都、こちらは大阪で、かるく
食事に誘ったりは難しい状況です。新学期を待ってから誘う他ないよう
ですが、胸の辺りに濁るような圧迫感があって、なにも手につかず
耐え難いものがあります。
それとなく花見でもと誘ったのですが、じゃあみんなとも相談しよう、という
返事が来ました。まあ現段階ではただの友達ですから当然なんですが、
新学期に食事に誘っても同じ対応であることは必至です。
かといって、二人で、ということを敢えて主張すれば悪印象を与えるのでは、
と不安です。なにか、妙案はないでしょうか？

852 ：げろしゃぶ：04/03/21 21:48 ID:ha040YgK

>>851
友人として意識されていない相手には
自分がそれ以上の好意を抱いていることを伝えなくてはなりません

二人で食事や遊びに行こうという誘いはかなりソフトな意志伝達の一つです
相手が二人だけでそのようなことをしたいと思っていない相手から
そのような誘いを受ければ当然良くない印象を与えることになります
しかし二人での食事や遊びすらしたいとも思わない相手であれば
最初からそれ以上の関係になることはほぼ絶望的といわざるをえません

また相手に警戒感を抱かせずまず断られないような自然な誘いでは
好意があることを伝える役割を果たせません
日頃のグループ交際の中で意思を伝えあう機会がないのであれば
多少不自然であろうとも積極的なアプローチは不可避だと思われます

853 ：呉：04/03/21 23:33 ID:qBpMqhNC

>847　　仲良くなる→女の人との出会い　　ですか？

854 ：げろしゃぶ：04/03/21 23:45 ID:ha040YgK

>>853
女性と出会う機会が少ないこと
好きな女性に近づく方法がわからないこと
いざ女性を前にして何を話せばわからないこと

こうしたことの原因が友人が少なかったり
友人と遊びに行く機会があまりないということにあるように思いました
またここでは恋愛の悩みということですから
その相談や解決法が中心になるわけですが
人が生きていくうえで友人や周囲の人との関係というのはとても大事ですから
ただ恋愛だけをすればそれで良いというわけにはいかず
そうしたことからあなたの人生を充実させていくことが
ひいては異性との出会いのチャンスとなり
また出会った時にあなたを輝かせるために役立つと思います

855 ：名無しさんの初恋：04/03/22 00:12 ID:BKakN2rF

わたし24、会社の先輩31です
彼はあまり、女性には積極的ではありません

今日、久しぶりに会社の人たち10人ぐらいで飲みに行きました
料理の注文とか気を使うためにわたしは店員を呼びやすい、はじっこに座ってました
彼は飲みに行くとはじっこが好きなタイプで、はじに座るのかと思いきや、わたしの隣に座って来ました
隣なのに会話はなし
でも、肩は当ったりするし
でも、途中、二人で話しをしてました
以前に二人っきりでご飯を食べに行ったりしてて、そのときのことを話して来たり、以前写真を付けてメールを送ってたので、その話とか
わたしは自分のことばかり話していました
わたしは話してる時でも、彼にさり気なく彼の肩を叩いたり、してましたが、効果はあるのでしょうか？
二人でご飯を食べに行くようになって、よく、彼から話しかけてくるようになってきました
あと、よく、彼からメールが来ます
でも、誘ってはくれません
脈ありますかね？

856 ：名無しさんの初恋：04/03/22 00:23 ID:CyBJlUBO

>>855
うーん、彼の言動が「隣に座った」「話しかけてくるようになった」
「ﾒｰﾙが来る」くらいじゃ判定しようが無い。
でも二人だけでご飯食べに行ってるんなら
ｲｲ感じだと思いますがね。

857 ：げろしゃぶ：04/03/22 00:24 ID:U6kzbXEK

>>855
隣に座ってきたり話し掛けてきたりと
あなたとの距離はかなり縮まっているように思います

あなたを誘えないのはもしかすると
自分からアプローチを掛けることで現在の関係が壊れてしまうのではないかとか
あなたに怪しまれるのではないかとか考えてしまっているのかもしれません
そういう人は往々にして相手から誘ってくれればと思っているものです

男女のお付き合いで常に男性から誘わないといけないという法はありません
相手が二の足を踏んでしまっているのであれば
あなたの方から誘いを掛けてみるのも手かと思います

858 ：848：04/03/22 11:57 ID:Jq7QWxTb

>>852
段階的に関係を深めるには必要なことですよね。
しかし、相手があまりにまじめな子なので、もし相手にも一抹の好意が
あったとしても、食事に誘ったりすれば軟派な男として忌避されるのでは、
とおもったのですが、それは勇気がない自分への言い訳であり
勝手な妄想なんでしょうか。

859 ：げろしゃぶ：04/03/22 14:30 ID:Hf/evPIz

>>858
彼女が男女二人きりで食事や遊びなんてとんでもないと考えているなら
取りつく島もないでしょうし
友人からの食事のお誘いすらNGというようなネンネな女の子なら
彼女がいくら好意を持ってくれていても交際なんてできないと思います

人への評価は一つの事例だけで行われるのでなく
その人が受けたそれまでの印象全てによって綜合的に行われます
食事に誘うくらいで軟派だと忌避されるとすれば
相手の価値観が少々ズレているか
日頃あなたが軟派な印象を与えているのだろうと思います

ただそうした一般論と実際に誘った場合にどうなるかという話はまた別で
848さんが食事に誘ってもまだそれすら断られそうだと感じるところがあるなら
それはまだ食事に誘うにもまだ関係が熟していないということかと思いますので
もう少しグループ交際の中で関係を深めることをしてからの方が良いかと思います

専門学校の課程が何年で終了するのか存じませんが
互いに卒業してしまってあとからもっとこうしておけば良かった・・・と悔やまぬよう
できることはやっておくことをお勧めします

860 ：848：04/03/22 15:42 ID:Jq7QWxTb

>>859
彼女の中の好意をいくら巧妙に育てたとしても（そんなことができるとして）
こちらの意思が伝わらなければ二人の関係は変わらないんですものね。

春休み中に皆で会う約束がいくつかあるので、今は様子を見てみます。
そして、新学期がきたら誘ってみようと思います。

正直、失敗の不安と、胸の痛みを早く解決したいという焦りの葛藤があって
誰かに背中を押してもらいたかったのです。ありがとう。

861 ：げろしゃぶ：04/03/22 15:45 ID:Hf/evPIz

>>860
ちょっと手ごわい相手なのかもしれませんが
自分の気持ちが負けてしまわないよう
焦らずに頑張りましょう！

862 ：呉：04/03/22 19:56 ID:PCnM1rvA

>854　　　　　　もうきついです　　もともと女に縁がないんだろうか

863 ：げろしゃぶ：04/03/23 00:05 ID:b3EWtog4

>>862
これまではあまり縁がなかったようです
でも未来のことは誰にもわかりません

また男の人生にとって女性が全てというわけではありません
あまり気負わずに行きましょう

864 ：名無しさんの初恋：04/03/23 00:21 ID:Zygx6yyx

まず、ざっと二人の関係を･･･。
・年下の彼のほうから突然のキス（ほっぺだけど）
・わたしもずっと気になっていた。
・それからというもの、メールしたりご飯食べに行ったり
　「好きだ」って言ってくれたり、ハグしたり、キスしたりと
　順調（？）に進んでいた。と思う。
・彼は出向でわたしの勤めている会社に勤務中なので、いずれ
　帰らなくてはいけない。
・人生初のわたしからの告白。

そのうち･･･
・帰って欲しくないわたしは酔って彼にグチってた･･･と思う。
・彼は彼なりに帰らなくてもよい努力をすると言ってくれた。
・数日後「好きでも嫌いでもない。いつもそんな話ばかりだよね･･･。」
　といわれる。
・それを聞いて、半ば諦めがつき「もう何も言わないよ」とわたしが
　メール。
・それでも彼はわたしにボディタッチしてきたり、甘えてきたり･･･。
　果ては飲みに誘ってきたり。
・そのまた数日後彼は突然地元に帰ってしまう。しかも何の言葉も無く、
　出かけに「帰ります」の一言を残して。それも、メールがあて先
　不明になってたりして･･･。
・怖いので非通知で電話をしたら繋がる。彼曰く「設定を間違えた。」
　との事。
・その後2～3日、気持ちの整理をつけたいのと忙しいのとで連絡せず。
・突然彼が帰ってきて、普段と変わらない様子で接してくる。

いったい、彼が何を考えているのかサッパリ解りません。
というか、都合のよい考えばかりが浮かんでしまうので、辛口でも
構いません。思うところを突いてください。
宜しくお願いします

865 ：名無しさんの初恋：04/03/23 00:35 ID:GPiFUv9r

>>864
確かに彼は何を考えてるのか分かりません。
てことは何も考えて無いのかも。
てことはあなたのことはどうでもいいのかも。
告白の答えが「NO」なら脈無しでしょう。
辛口でｽｲﾏｾﾝ。

866 ：げろしゃぶ：04/03/23 00:39 ID:b3EWtog4

>>864
仲が良くてお互いに甘えている部分が大きいというように思いました
近づいたり離れたりというのは自分のしたいことと気持ちの探りあいの結果であり
多かれ少なかれどのようなカップルにもあることだと思います

恋愛は学校の勉強ではなく実社会の出来事と同じで
過程より結果が問われるものと思います
様々な紆余曲折があっても結局最後にまとまるのであれば
結果的にそれは互いの絆を深める役割を果たします

867 ：名無しさんの初恋：04/03/23 00:45 ID:WYvxBKt5

私は２５歳のＯＬです。
５歳年上の先輩がいるんですが今度異動になってしまいます。
それでその人のことを好きかもと気づいたのですが、彼はたぶん妹くらいにしか思ってません。（もしかしてただの後輩かも）
先輩はよく私にいい相手がいるといいのにな、と心配してくれるのですが・・・
この間先輩の送別会をしたときに「○○さんはいい女なんだから」と言われてどきっとしてしまいました。
恋愛対象として意識してもらうにはどうしたらいいのでしょう。
ちなみに彼は関西人でよく女性と話す方です。

868 ：865：04/03/23 00:50 ID:Zygx6yyx

レスありがとうございます。辛口大歓迎です。

脈があるのか無いのか、今となってはさっぱり解りませんが、
なぜか彼はきっとわたしの事を嫌いではないと思ってしまうのです。
だって、普通に他の女の子には親しそうに話さないけど、職場の
女の子に「仲いいよね」って言われるくらいの態度で接するんだもの･･･。
それより何より、わたしの本能がそう感じます。

>>865さんの言うように彼は何も考えていないのかも知れません。
げろしゃぶさんが言う
>仲が良くてお互いに甘えている部分が大きいというように思いました
これも当てはまると思いました。
彼は本能のままに生きているかんがあるし、自分を今この場所で一番
解ってくれるのは私だと言っていたし（それが真実かは解らないけれど）
わたしも彼ならわたしと似ているところがあるので、解ってくれるかも
しれないと思っているところがあるのかも知れません。

互いの絆を深めるには、今彼を突き放した方がいいのか、それとも
自分の気持ちのままに、たとえ彼や自分を甘えさせるところがあっても、
そのまま進めばいいのか、今はそれが解らないです。

869 ：864：04/03/23 00:51 ID:Zygx6yyx

ゴメンなさい。間違えました。
864です･･･(^_^;)

870 ：げろしゃぶ：04/03/23 00:55 ID:b3EWtog4

>>867
３０歳と２５歳なら年齢的にぴったりだと思うのですが・・・
ただ相手の人は自分をあなたの恋愛対象外に置くことで
あなたと気軽に話すことができているのではないかという気がします
またあなたと恋愛に踏み込めない決定的なものが何か一つあるのかもしれません

あなたがこれまで好意を示すようなことをして来なかったことで
あなたとは他の同僚と同じように接してきたのは当然のことだと思います
日常の会話の中で好意を抱いていることを間接的に伝えるなり
二人きりになる機会が訪れるのを待つだけでなく
自分からそのような機会を積極的に作り出すことが必要だと思います

871 ：げろしゃぶ：04/03/23 00:57 ID:b3EWtog4

>>868
＞互いの絆を深めるには、今彼を突き放した方がいいのか、それとも
＞自分の気持ちのままに、たとえ彼や自分を甘えさせるところがあっても、
＞そのまま進めばいいのか、今はそれが解らないです。

「自分の気持ちのままに正直に行動する」以外の正解はないと思います

872 ：名無しさんの初恋：04/03/23 01:05 ID:GPiFUv9r

>>867
あなたからｱﾋﾟｰﾙするしかないでしょう。
いい相手がいるといいのにな→先輩がいるもん
てな具合に。
さすれば相手にも何らかの変化があるんじゃないでしょうか。

>>868
嫌われてはないでしょう。
ただ付き合ってもくれないのならやはり今は脈無しってことで。
彼自身こういう関係に悩んでる、もしくは全く何も考えて無いって感じました。
あなたさえよければこのまま繋がっていればチャンスは訪れるかもしれない
でも訪れないかもしれない。
進むか退くかはあなたしか決められないと思います。

873 ：864：04/03/23 01:47 ID:Zygx6yyx

>>げろしゃぶさん>>872さん
レスありがとうございます。
自分の気持ちがどちらに転ぼうと、素直に正直に思うように行動する。
これが一番なのかもしれませんね。
甘やかしたければ甘やかせばいいし、突き放したければ突き放せばいい。
それはその時に決めようと思います。
>>872さんがいうように
>彼自身こういう関係に悩んでる。
と思われるところもあったりするんです。これから先の問題とか
年齢の差とか･･･（ちなみに彼は8個下）
いつでも自分の気持ちに正直に、そしてそれを伝えられるように
頑張っていこうと思います。
その上で、進むか退くかを決めよう。決められえうように頑張ろう･･･

874 ：867：04/03/23 22:47 ID:VYosWQdR

867です。
>>げろしゃぶさんレスありがとうございます。
確かに私と先輩は同じ部署で一緒に仕事しているので、恋愛の対象外に置くことはむしろ必要なのかもしれないです。
それに自分が彼のことを好きかもと思うだけで気持ちが伝わっているような錯覚をしていたのかもしれません。
もうちょっとこちらの好意を気づかせるような行動も必要なんですよね。
>>872さん、ありがとうございます。
残念ながらいい相手がいるといいのにな→先輩がいるもん、というふうに持っていけない理由があるんです。
実は先輩には社内で付き合っているんじゃないかと噂されている人がいて、未だにはっきりとは判別できないんです。
それを知ってる上での好意なので、だめもとで好意くらいは知ってもらう方法を考えてみたいんですが。
具体的にどうしたらいいかわからなくて・・･

875 ：名無しさんの初恋：04/03/23 23:17 ID:SGcQOVmD

>>874
好意を知ってもらうには「好きだ」と言う以外ありません。
自分では好意を気付かせる言動をしたつもりでも
相手が気付かなかったり、「ｵﾚの勘違いだろう」とか思われては
全く無意味です。上手くはぐらかされるかもしれませんし。
面と向かって「好きです」と言う以外ありません。

876 ：名無しさんの初恋：04/03/24 10:04 ID:sSF7Zrzt

こないだバイトの元先輩と初デートをしました。
その人は優しくていい人だなぁと思っていたので
前から気になってました。でもどうせ私の片思いだから
これっきりでもう会えなくなると思っていたら
遊んでる間に向こうから今度は一緒にここに
行こうとか、また近いうちに遊ぼうと言ってくれ
その後のメールでも暇な日を聞かれ、次に会う日をもう決めました。
しかも次に行く場所も調べてくれてるみたいです。
その人はﾌﾘｰで､また普段は冷めてる性格みたいで
自分からはあまり先走るような人ではない
ので、これって期待できると思いますか？

877 ：名無しさんの初恋：04/03/24 10:50 ID:Ex7+1/u/

どうすれば好感持たれるんだろう、、、、

878 ：名無しさんの初恋：04/03/24 16:19 ID:FKBdQbvD

私は25の男、相手はかなり年下。
公的な用事で電話をかけてその話が終わると
「それだけ？なーんだ」っていつも言われる。
「それだけ？」ってどういうこと？
これって俺からの電話が来たときに何かを
期待して電話に出ていると考えてもいいのかな・・・
その子には基本的に公的な用事以外で電話はしませんが、
いずれデートにでも誘ってみようかと思っています。

879 ：名無しさんの初恋：04/03/24 16:32 ID:N7sHxtuX

>>878 批判的なレスついたからってコピペするのやめれ。

880 ：名無しさんの初恋：04/03/24 16:41 ID:FKBdQbvD

批判でもありがたいです。
コピペしてたのは初心者で
よくわかってないからです。
以後気をつけます。

881 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/24 16:50 ID:Lg5SEW1h

ネガ傾向に辟易して、というより　最初から３つ突っ込んだような気が…
したけど　そんなの別にどうでもいいや

感情表現がストレートな子かな　みたいな予想も立つんで
知恵と工夫が結構要求されるかも
（こちら側の）キャラ知らないけど、（釣られて）あたふたしたらダメだと思うし

機会みて誘ってみてねー

882 ：名無しさんの初恋：04/03/24 16:54 ID:FKBdQbvD

>>881
ありがとうございます。
頑張ってみます。
ちなみに突っ込んだのは4つです。

883 ：ねこ兄さん ◆1/8xP2.5VY ：04/03/24 16:57 ID:Lg5SEW1h

ぶっちゃけ、５か所とか　板またいでそれ以上の数入れてる人も
稀に見るけどさ　さすがに「６個だよね？」とかは言えないので
マックス３個にしています

…って　そんなの別にどうでもいいけどさ

とにかく頑張って

884 ：名無しさんの初恋：04/03/24 20:33 ID:VEpNMUzA

通りすがりです。少し相談させてください。自分は２０代の女です。
気になっている人がいます。相手の気持ちがわかりません。
状況として、相手は職場の直上の上司です。彼女がいるという噂も聞きますが、本人は否定してます。
最近、相手の趣味に関して自分も興味があり、聞いたりしているうちに一緒に出かける話になりました。

…私が好意をもっているのはうすうす感じているのではないかと思います。

なんとなく、自分は期待してしまうわけですよね。
相手はやさしいし、貴重な（職場は忙しいので土日の休みは１月に１回）休みを費やしてくれるわけだし。

でも、単純に趣味の友人が増えてうれしいとか、その程度のことでしょうか。
今度でかけたら、相手は彼女同伴とかそんな状況かもしれません…。

885 ：名無しさんの初恋：04/03/24 20:48 ID:KCSLVq9B

>>884
それだけではなんとも言えないですね
彼女がいるかいないかということは
あなたが好きでその上司を誰よりも幸せにできるんなら
関係のないことなのかもしれません
綺麗に奪ってしまえばいいんですから

ただ中途半端に近づくと身体だけの関係になりかねません
その辺のことを自分の中で十分に考えて
素直に行動すればいいと思いますよ

相手がどう考えているかはもう少し距離を縮めてからでないと
判断しにくいと思います

886 ：名無しさんの初恋：04/03/24 21:07 ID:VEpNMUzA

レスありがとうございました

もう少しだけ聞かせてくださるとありがたいのですが…
しつこくってごめんなさい
今現在相手がどう考えているかって、あまり関係ないのでしょうか
私自身思い込みで行動してしまうところがあって
人の気持ちが解らないところとかあるんですよね

もし嫌われているのにずうずうしくしていたら悪いなあ、とも考えてしまうわけです
それこそ貴重な休みを、ですよね

…結局自分の中の気持ちしだいというのはわかっているのだけども

887 ：名無しさんの初恋：04/03/24 21:33 ID:KCSLVq9B

>>886=884
相手がどう考えているかですが
相手も人間ですしいろいろ考えているでしょう
でも普通は嫌いな人と休みの日まで一緒に行動しないと思いますよ
だから少なくとも嫌われてはいないと思います
そのへんは一緒に行動してみればわかることではないでしょうか？
オレの考えはこんな感じですが
こんなんでよろしいでしょうか？

888 ：884=886：04/03/24 21:43 ID:VEpNMUzA

なんとなく、良い言葉をもらうために書き込んだようになってしまいましたね
申し訳ありません

でも、気持ちが楽になりました
レス次第でここまで変わる自分も単純だなあと思いつつ、そうにさせられる885さんもすごいな、と思いました

ありがとうございました　

889 ：名無しさんの初恋：04/03/24 21:56 ID:KCSLVq9B

>>884=886=888
いえいえ　とんでもないです
少し気になることがありますので
最後にちょこっと書かせていただきます

読んでて感じたことなんですが
>>884さんは少し真面目すぎる様な気がします
相手のことを考えるあまり自分が無くなってませんか？
自分の欲望や思いを押さえ込んで押し殺して
１００％相手の望む行動をしようとしてませんか？

もしそうかも？とお思いなら
もう少し気楽に考えてみてはいかがでしょうか？
でないと心から楽しめないと思いますよ

もちろん相手の楽しそうな顔とか幸せそうな顔を見れたら
それだけで自分は最高に幸せなんだと心から思えるのなら
余計なお節介だとは思いますが・・・

がんがって！

890 ：呉：04/03/26 18:00 ID:7JDmac2u

知り合いの彼女の友達が俺に会いたいと言ってるようです。その女の人は昔のメル友です。知り合いは俺の番号を知らないようで友達からその話を聞きました

891 ：げろしゃぶ：04/03/26 22:51 ID:i4Vj6lg9

>>890
何か今までと風向きが変わってきましたね
やはり持つべきものは友達ということろでしょうか
何かのついででも構いませんのでそのお友達への感謝の気持ちも忘れずに
健闘をお祈りします

892 ：ｻｸﾗｻｹ：04/03/26 23:07 ID:XRfwQhx4

すみません。
ここのスレでいいのか迷いましたが時間がないのでよろしくお願いします
m(__)m切実

前から気になってた人がいて、その人とメール始めたんです。
私も彼も同じ高校で少し話す程度でした。春から別の大学です。
そして、今メールでお互い暇だし遊ぼうってことになったんですが
どういうところに行けばいいでしょうか(>_<)
なんていうか…リアルな世界で仲良しな友達とは遊びに行くことは
あったんですが、メールで仲良くなって遊ぶって経験ないもんで(;;)
話、2人で続くかなぁとか不安です…。
でも、もう離れちゃうし最後の思い出でいいかなぁって思うし…
誰か、アドバイスください…すごい抽象的ですいませんm(__)m

893 ：げろしゃぶ：04/03/26 23:13 ID:i4Vj6lg9

>>892
すみません
私がお答えしていいのか迷いましたが
お急ぎのようですのでとりあえずレスします

桜の季節ですから屋外でも寒くないところでお住まいの場合は
思い出の桜にするためにご一緒に桜を見に出かけるのも良いかと思いますし
また相手の方の趣味や好きなものをご存知でしたらそこから考えても良いでしょう
また全然そうではなくて自分の行きたいところに行ってみてもいいと思いますし
あなたのよく行くところに誘ってみてもいいと思います
また全国至る所にここに来るとカップルが分かれると言われるような名所が
あると思うのですがそれにチャレンジしてみるのもいいかと思います

結局のところどこに行くかということよりも
誰と行くのか
行った先でどのような雰囲気になるかの方が
１００倍くらい重要な問題だと思います

894 ：名無しさんの初恋：04/03/26 23:14 ID:wdepREDH

>>892

相手に任せてみては？。

895 ：ｻｸﾗｻｹ：04/03/26 23:43 ID:XRfwQhx4

返信ありがとうございます。
そして、本当に親切な返信ですごく感激しました(>_<｡)

…残念ながら桜の開花はまだまだのようで(__;)
少し肌寒いです。
彼からは映画に行こうかって言われました。
自分も少し考えていたので、映画になりそうです…

うぅぅ…なんか、不安です(>_<)田舎ﾓﾝだからでしょうか(汗
男の子と2人きりで遊びにいくのは半年ぶりですｗ

896 ：名無しさんの初恋：04/03/26 23:51 ID:j3qzN8Cb

突然申し訳ありません。どなたか少し相談に乗ってください。
自分は大学でややハードな部活をやっている２０歳の男です。
部活は週６日活動していて、週１日だけオフがもらえます。
ただ、そのオフは経済的な都合上バイトをやっています。
つまり、なかなか自由な時間はとれないわけです。

バイトは、塾の助手をしています。
その塾には妹も通っています。
実はその塾の生徒の一人が好きになりました。
彼女は妹の親友で、今年高校３年になります。
以前からメアドなどは知っており、
彼女の進路のことや勉強のこと、また恋愛のことなどについても個人的に相談に乗っていました。
バレンタインでも手作りクッキーを貰ったりしたのですが、
彼女から見て自分は頼れる親友のお兄さんなのか、それともそれ以上の感情があるのかはわかりません。

彼女は今月で塾をやめて予備校に通うそうです。
できれば告白をしたいのですが、ただ、自分は部活のためにあまり時間をとることができず、
もし彼女と付き合うことになったとしても、なかなか一緒にすごすことはできません。
付き合っても一緒に居れなければ逆に彼女を傷つけることになるかもしれません。
こうなってしまっては告白するのが申し訳ないような気がします。

長々と申し訳ありませんが、どうすればいいか何かいいアドバイスがございましたらよろしくお願いします。

897 ：げろしゃぶ：04/03/27 00:03 ID:TVH0Pl1R

>>896
妹さんから彼女のあなたへ抱いている感情について情報収集はできないでしょうか
もし彼女があなたに好意を抱いているのであればバレンタインだけでなく
親友のお兄さんということですからそのコネクションを使っての
アプローチがあってもいいのではないかという気がします

お二人に付き合いたいという意志があるのであれば
部活で忙しくて会えないとか
受験生なのでそれほど頻繁に会えないといった事情は
乗り越えられることと思います

898 ：896：04/03/27 00:34 ID:oBmyxuce

>>げろしゃぶさん

ありがとうございます。
確かに、彼女からのアプローチはそんなにないです（泣）
やっぱり彼女は自分に好意は持っていないのかも。
情報収集したいけど、
妹は親友と兄とどっちを取るか聞かれたら、断然親友を取る人間なので、
ちょっと打ち明けにくいです。

>お二人に付き合いたいという意志があるのであれば
>部活で忙しくて会えないとか
>受験生なのでそれほど頻繁に会えないといった事情は
>乗り越えられることと思います

このげろしゃぶさんの言葉にはかなり勇気付けられました。
来週１回彼女と会うかもしれないので、そのときまで考えてみたいと思います。

899 ：名無しさんの初恋：04/03/27 02:51 ID:kf19eFTh

好きな人に「ホントに○○君はいい人だねー」と言われ続け
メールでまで「いい人だね～☆」と言われます。
まぁ褒められて悪い気がしないんですが、やはり異性として見てもらえてないのかなと
聞く度ズキッとします。
こういう時の彼女の心理状況(これはもっと詳しく説明しないと無理か)か
もし異性として見られてなさそうなら「いい人」から「異性」として見てもらえるのか
先輩がたからご指導キボンヌ

900 ：だるだる屋：04/03/27 03:18 ID:VLHmZQ9C

>>899
どうとも言えんね。
その子とデートとか行ってるの？

901 ：899：04/03/27 03:36 ID:kf19eFTh

>>900
いや、デートは無いです。

902 ：名無しさんの初恋：04/03/27 03:42 ID:pghjFAyd

今日はじめての告白で初彼女をゲットすることができたのですが、
それと同時に彼女が非処女だということを知りました。
付き合えることはすっげー嬉しくて、
１９歳でよーやく初キッスもできたのですが、
非処女ってことにマジでショック受けちゃって・・・。
なんか告白成功したのに失恋したみたいな気分です。今。
これって時間の経過が癒してくれるものなのでしょうか・・。
おれ童貞だし、Hするってことが未知の世界の事なので・・よくわかんないです

903 ：だるだる屋：04/03/27 03:53 ID:VLHmZQ9C

>>901
じゃー異性としてどうとかこうとか考えてても、しゃーないでしょ。
ちゃっちゃと遊びに誘っちゃいなさい。
「いい人」って言われること自体は、悪いことではないと思うぞ。

>>902
気にしなきゃ、それまででしょ。
H繰り返してたらどうでも良くなってくるんじゃない？
むしろ向こうが経験ありなら、色々教えてもらえてラッキーじゃん。

904 ：名無しさんの初恋：04/03/27 03:56 ID:RygHXhN6

私の好きな人は
今まで女の子とのかかわりがなく（中学・高校男子校、大学でも
女友達とかはいないみたい。）女の子のことが興味がないのかなって
思ってしまいます。
エヴァのキャラに恋してるみたいなんですよー（汗
本当かどうかは分からないけれど・・・

現実の女の子といってもコスプレのコにハマったりと
本当にどうしようかと思い悩みます。
でも、そんな彼だけど、優しくて誠実で笑顔は可愛いんです。
なんとか、あたしに振り向いてくれないものでしょうか・・・・・
ちなみに彼とは、まあまあ仲いいです。
二人で遊んだことはないけどみんなで一緒に遊んだことがあります。
好きで苦しい・・・・・

905 ：だるだる屋：04/03/27 04:08 ID:VLHmZQ9C

>>904
何とか二人で会う機会を作りましょう。
何度か会って「好きなんだろうな」というのを匂わせておいて、機を見て告りましょう。

ただ、注意点が一つ。
極度に自分に自信が無い奴は、告られても相当な確率で断ってきます。
「相手を不幸にするに違いない」と思い込んでるからです。
相手がこういうタイプだと、どうにもなりません。
その場合はさっさと諦めることが大切です。

906 ：名無しさんの初恋：04/03/27 04:19 ID:RygHXhN6

>>905
自信はある人だとは思います。いい会社に内定しているし、根本的に頭いいので。
女の子に対する自信があるかは
わからないけれど・・・・
AV見たことないって言ってるぐらいだから
女の子の私に好きだって思われてるって気づいたら
どうなるだろう・・・
みんなでいる時も
なるべく、二人で会話する機会を増やしてゆきます。
そうしてしばらく話をしていれば、あたしの気持ちにさすがに気づくでしょうな
少し酔って腕組もうとしたとき
「レイちゃんに悪いからー！」とわらって誤魔化されたときは
どうしようかと思ったよ。脈なしか・・・・？（涙）

907 ：９０２：04/03/27 11:21 ID:pghjFAyd

>>903
レスありがとうございます。
彼女は控えめな子なので、
非処女だったのが信じられなくって・・ｗ
とりあえず童貞卒業したら価値観かわるのかもしれません

908 ：呉：04/03/27 16:53 ID:+Z1n3jBg

その知り合いから直接聞いたわけではないんですよ？その知り合いを友達とは言いたくないくらい嫌いでして…知り合い→友達→俺に話が来たんです

909 ：げろしゃぶ：04/03/27 23:52 ID:18pjY5+d

>>908
感謝することができない人は
幸せを感じることができない人だと思います
感謝することとあなたが個人的に好きか嫌いかということの間に
相関はありません

910 ：げろしゃぶ：04/03/27 23:56 ID:18pjY5+d

>>902
童貞であることがあなたのアイデンティティでないように
彼女が処女であろうが非処女であろうが彼女に変わりはありません
むしろそれはただのコンプレックスであり
現実よりも自らの妄想を優先しようとしているあなたの側に問題があるのです

また非処女の人が自分は処女だと相手を欺くことができるように
処女であってもそうでないと相手を欺くことはできるでしょうし
また本当に経験者であるとしても
相手がそれを包み隠さずあなたに明かしたことの意味も
考えてみては如何でしょうか

911 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:04 ID:IbNj9d+4

>>904
実際に恋人として競合させてみたときに
アニメのキャラが現実の女の子にかなうわけがないのですが
相手にそれが理解できないのなら
その手の人間は異性として相手にする価値がないと言わざるを得ません

「レイちゃんに悪いからー！」というのはちょっとゾッとする物言いですね
相手がアニメのキャラから目が覚めないのであるとすれば
あなたもそんなアニメおたくに恋していることから
目覚めなくてはならないのかもしれません

ただし女性としてそんな状態の相手を救済してあげたいというように
思ってしまうことはあるのかもしれません
いずれにしても相手が自分の手に負える相手なのかどうかを
今一度冷静に判断したうえでもう一度彼と向き合ってみてもいいかもしれません

912 ：呉：04/03/28 00:15 ID:dfNvxc+q

>げろしゃぶ　　　　　自分でも幸せを感じることができない人間だと思う　　　それにその知り合いと話したくないがために友達に仲介してもらおうとしてます…

913 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:21 ID:IbNj9d+4

>>912
嫌いとか苦手ならしょうがないです

914 ：名無しさんの初恋：04/03/28 00:24 ID:nBpOMmvl

学生時代、バイトで好きな人がいました。
彼は私が入ってからしばらくしてバイトを辞めてしまったのですが、
辞めてからもメールをしたり、ご飯を食べたり遊んだりと結構仲良くしていました。
けれど、彼が私のことをどう思っているのかが微妙で分からなくて、
告白する勇気もなく、それ以上の進展はありませんでした。

その後私も就職を機にバイトを辞め、彼とは会うこともなくなり、
メールも疎遠になっていきました。
やっぱり脈なしだったのかなぁと思っていたところに、今の彼氏に告白され、
現在付き合っています。

それが最近になって、彼からメールがくるようになったんです。
すごく他愛のない内容(「今○○にいます」「月がきれいだよ」とか)で、
今２日に１回は入ってきます。
私のことを好きだと思っていいのか、それともただの暇つぶしなのか･･･

それに、これは今の彼氏に対する裏切りなのかなとも思ってしまいます。
今の彼氏ももちろん好きです。
けど、やっぱり彼を忘れられないでいるし･･･
どうしたらいいのか迷っています。

915 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:33 ID:IbNj9d+4

>>914
メール以上の行動やお誘いがないのであれば
暇つぶしかどうかはわかりませんがメル友なのでしょう

交際中の彼が異性とのメールくらいOKという人なら問題ありませんが
そうでないならあなたがどんな気持ちでメールをやり取りしているに関わりなく
メールをやり取りしていること自体が問題です

またその彼を忘れられないことがどうこう言うことでなく
現在の彼との関係に満足できていないのであれば
まず交際中の相手との関係をもっとしっかり見つめなおさなくてはなりません
けれど今の彼が好きで今の彼との関係が大事だという気持ちがあるのなら
今後メールの返事はしない方が良いと思います

916 ：だるだる屋：04/03/28 00:35 ID:Xxly7lBz

>>914
別にメールするぐらいはいいような気もするけどね。
でも浮気は背信行為だから、あかんよ。

そいつがおまいさんのこと好きなのかどうかは、良く分からんです。

917 ：呉：04/03/28 00:36 ID:dfNvxc+q

>げろしゃぶ　　　　　　　早く友達が知り合いと仲介してくれて、その女の人の連絡先聞いてくれないかと思ったりしてます　　　けど会って何を言われるのかが怖いです

918 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:44 ID:IbNj9d+4

>>917
自分のことばっかり考えすぎ
果報は寝て待ちましょう
春だし

919 ：183：04/03/28 00:53 ID:eq10ymPn

まぁ、８ヶ月いろいろあった訳ですが中間報告。
女上司の「私と同じ」発言の意味が判りました。
女上司＞恋人死に別れ＞独身貫く
彼女＞酷く振られる＞独身でいよう
って事でした…女上司、焼餅なんて勘ぐってすみませんでした。

でも、まだ正式に付き合っていませんが最近彼女と極めて良い感じです。
飲み会で周囲から「お前等ベタベタしすぎ」等と言われています。
なぜか、最近周囲の応援が多いのが気になりますが…ネタになっているんだろうな～

920 ：呉：04/03/28 00:54 ID:dfNvxc+q

>げろしゃぶ　　　　何もせずただ待てということですか？　　自分からその知り合いに連絡を取り女の人と話した方がいいでしょうか？

921 ：914：04/03/28 00:59 ID:nBpOMmvl

レスありがとうございます。

実はメール以上のお誘いもあるんですよ･･･
仕事が忙しいのと、相手と時間が合わないので会ってないですが。
彼からのメールはほぼ一方的で、私は返さないことの方が多いです。

もともと今の彼氏と付き合ったのが、
彼に脈なしだと思ったからなんですよね。
「だんだん好きになってくれたらいいよ」と言われて付き合い始めて、
その通りだんだん好きになってたところに・・・という感じです。
その程度の気持ちだったと言われりゃそれまでですが。

922 ：げろしゃぶ：04/03/28 00:59 ID:IbNj9d+4

>>919
>最近周囲の応援が多いのが気になりますが…ネタになっているんだろうな～
いや皆さんの正直な感想がそういう応援になっているんじゃないでしょうか
物事は良い方に考えておきましょう

>>920
>待てということですか？
>自分からその知り合いに連絡を取り女の人と話した方がいいでしょうか？
お好みで

923 ：げろしゃぶ：04/03/28 01:01 ID:IbNj9d+4

>>921
いや
恋愛においては気持ちの問題はもちろん大きいとは思いますが
それに負けないくらいタイミング的なものも大きいと思います

その人と出会えたり関係が深まったりということについて
私は縁があったと考えるようにしています
自分ではどうしようもない部分が大きすぎるが故の
自分なりの割り切りではありますが

924 ：呉：04/03/28 01:07 ID:dfNvxc+q

>げろしゃぶ　　　自分から女の人に連絡をするといかにも俺が飢えるみたいな感じが…　　早く話してみたい気もするけど、何言われるか怖いし…

925 ：183：04/03/28 01:10 ID:eq10ymPn

>>922
げろしゃぶさん、以前は大変お世話になりました。御蔭さまで公私とも上手くいきそうな勢いです。
明日は仕事が明けたら即デート、？回目の告白をしてきます。

ちなみに既に私が把握しているだけで×万円ほど賭けになっているそうですｗ。

926 ：げろしゃぶ：04/03/28 10:25 ID:Jbbb1Tcc

>>924
その知り合いの友達の女性が呉さんに直接会いたいんですけど・・・と
連絡があったとします
すると呉さんはその女性に対して「男に飢えてるな」という感想を
抱かれるのでしょうか

もちろん女性の前で下心ばかりが前面に出てしまう
下衆な男もいるにはいます
しかし自分がそうならないよう心掛けるだけで印象は随分違ってくるでしょう

また何か言われて傷つくのが怖かったり
何も言われてもいないのに何か言われていると気になって仕方がないなら
とりあえず自分から連絡を取るのでなく
向こうからの連絡を待ってみるということで良いのではないでしょうか

927 ：呉：04/03/28 11:49 ID:dfNvxc+q

>げろしゃぶ　　　連絡を待ってると何も連絡がこないまま終わってしまいそうな気がする…　自分から動いてみようかと思いだしました　　怖いけど

928 ：呉：04/03/28 21:16 ID:dfNvxc+q

知り合いに連絡を取り女の人の連絡先を教えてもらった。女の人と話してみたら、やっぱいろいろあったようです。何がいろいろあったのかは怖くて聞いてませんが。一番気になるのは男性遍歴で「三回あった」と言ってました。なにが三回なのかは聞いてませんが

929 ：げろしゃぶ：04/03/28 22:21 ID:Y+ZATXbg

>>928
わはははは
連絡を取っただけでも随分と前進だと思います
ただちゃんとお話を聞きましょう
まあ慌てなくてもいいです
おいおいと

930 ：呉：04/03/29 19:36 ID:mFdP+VAW

>げろしゃぶ　　　　　おれと会ってない間のことを聞いたりしたいのですが怖くて聞けません。あとその知り合いとも何かあったのではないかと疑ってしまった。ただの友達の彼氏のようです

931 ：げろしゃぶ：04/03/30 00:34 ID:6jW/oAsd

>>930
何がそこまであなたを不安にさせるのでしょうね
相手の気持ちがわからなくて不安だという人は
往々にして自分の相手への気持ちに自信が持てないようです

932 ：名無しさんの初恋：04/03/30 02:16 ID:n6TUcElg

今気になっている人はカナリオンナ好きっぽいです。
一応彼女はいるんですが、合コンにはいく。
ほかの女の子にエロい事をずばずば言う。こういう人って、
平気で浮気したり乗り換えたりするんですかねぇ。
今日も合コンの仕込みよろしくとか言われてしまいましたぁ（´д｀）
一応気になってる人なんで合コンとかには参加してほしくないです。
こういう人って彼女のコト本当に好きじゃないんですかね？
でもその人性格悪いわけじゃなくて、みんなに好かれるような人です。

933 ：名無しさんの初恋：04/03/30 02:40 ID:VAScZgHr

>>932
合コンに行くことが浮気ってワケでも無いからね
ただ単に男女混じってワイワイするのが好きなだけだったり
そりゃ乗り換えることもあるだろうけど、それは誰でもそうでしょ
一つ言えるのは彼の彼女は他の女性と比べて特別だって事
あなたには分が悪いとも言いかえれる

934 ：932：04/03/30 02:46 ID:n6TUcElg

>>933
確かに男女混ざってワイワイ好きっていうのはあるかもしれないですね。
でもね、彼女にはもう結構さめてきてるとか情の部分もあるとか
そういうこと言うんですよ・・・。彼はほとんど彼女の自宅に住ませて
もらってる状態なんですけども、バイトの帰り一緒に帰るときはあんまり
家の近くまでついていくと、ここらで帰ろうね。
っては言われます。

935 ：名無しさんの初恋：04/03/30 02:57 ID:VAScZgHr

>>934
男は「ｵﾚは彼女を愛してるんだよ、ｱﾂｱﾂなんだ！」って言わないもんだよ
逆に「最近冷めちゃってさー、ﾏﾝﾈﾘなんだよね」とは言うんだよね
彼女の家に住まわせてもらってる身分らしいけど
それを差し引いても「付き合ってる」ってことには変わりないんだから
「付き合ってる」以上他の人が入り込む余地は少ないと思うね
つまみ食いの可能性はあるけど

936 ：934：04/03/30 03:07 ID:n6TUcElg

>>935
ですよねぇ。「付き合って」るのはその人ですもんね。。。
確かにつまみぐいの可能性はあるかもしれないけど、
そんなのはイヤです。自分が魅力的なオンナになるしかないですよね。
やっぱり彼女がイチバンってコトですかね。
別れるのを待つしかないのでしょうか。(-_-;)

937 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:17 ID:VAScZgHr

>>936
略奪する手もあるけど
どっちにしろその彼女と別れてくれないとﾀﾞﾒだかんね
でないと二股、ｾﾌﾚになってしまいそう
今は彼の「冷めてる」って言葉を信じて
ｱﾌﾟﾛｰﾁしてくしかないでしょう
「女好きっぽい男」が必ずしも「女にだらしない」ってﾜｹではないから
そこら辺は見極めたほうがｲｲね　ｶﾞﾝｶﾞﾚ(*^ー゜)b

938 ：936：04/03/30 03:29 ID:n6TUcElg

>>937
二股、ましてやセフレなんてイヤです（涙）
仲の良い友達みたいなカンジでゴハンとかならいいけど、
なんの関係もないのにHするとか、もし自分にそうだったら他の
オンナのコにでもそういうことやってそうだし、彼がそんな人だったら
イヤですし・・・。
様子を見ながらアプローチしていきたいと思います。
なんか元気がでました。お話聞いてくれてホントにありがとう。

939 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:32 ID:Ubo6kdWK

だれかいる？

940 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:36 ID:hpUCcO9x

今好きな人は先輩で高嶺の花って感じです。いくらがんばっても軽く流されてしまいます…
あきらめるべきでしょうか？

941 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:41 ID:ewe8J66i

どう頑張っているのかね？
流してるというより全く相手に伝わってないとかそゆことないの？

942 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:42 ID:Ubo6kdWK

レスないのでマルチになりますが
気になる人が言わないでって言ったことちょっとばらしちゃって
メールでそのこと少しせめたら。普通にごめんなさいってきたけど…
どうすればいいんだろうこっちは。
気にならなくなってきたんだけどｗ

943 ：940 ：04/03/30 03:44 ID:hpUCcO9x

>>941
とりあえずこの前さしで飲み誘っていったんですけど、なんてゆうか男じゃなくて後輩としか見られてないんですよね…

944 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:47 ID:ewe8J66i

気にしてないならそう伝えればいい
だいたい人の口に戸は立てられないんだから話した時点であんたの負けだ
ていうかどうすればいいって何が？
どうしたいわけ？何に繋げたい？
あんたがどうしたいかわからないからレスつかないんじゃないのかね

945 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:48 ID:0g5V//l8

>>942=940
あきらめられるならあきらめればいい
反応なり言葉でダメとわかるまでは
頑張ってみるってのもアリだと思うけどね

>>942
これからそのことには触れずに
今まで通りにすればいいと思いますよ

946 ：名無しさんの初恋：04/03/30 03:55 ID:ewe8J66i

>>943
まだまだ。年上ならもっと攻めないと
むこうもきっと自分が『先輩』扱いされてるうちは対等にみないよ
生意気にならん程度に男見せてかないと。
少しずつ、二人の時はタメ口とかその辺はクリアしてんの？

947 ：名無しさんの初恋：04/03/30 04:00 ID:Ubo6kdWK

>>944
さらに攻めればいいのか
それとも一応あやまったからすぐにこの話は終わらすのか…
気になる人だから怒りたくないけど
一言はちょっと…って思ったので

>>945
そうですよねー
それにちゃんとした返事も来ましたので…

948 ：名無しさんの初恋：04/03/30 04:08 ID:ewe8J66i

>>947
正直、これ以上引っ張ったら印象悪くなること間違いなし
『謝ってるのにウザイんだよ』とか思われても仕方なくなる
逆の立場になって考えてみたらいんじゃないの
自分だったら必要以上に責められたらどう思うかをさ。

949 ：名無しさんの初恋：04/03/30 04:14 ID:Ubo6kdWK

>>948
そうですね、もうやめます。

950 ：名無しさんの初恋：04/03/30 04:43 ID:Nus+B5Kp

今、凄い好きなコがいます。そのコとは去年ちょっとした事で
知り合って２回遊びに行って一度目は、俺のミスでボロボロで
２回目はなんとかご飯食べに誘ってｏｋ貰ったんだけど既に相手に彼氏が
出来てしまっていました・・・。

それが先月、偶然再会して「ご飯食べに行こう」って誘われた
んですがまだ彼氏と続いてると思い俺が友達を呼んで３人で
行ってしまいました・・・。何回か３人で遊んだ後、俺がメールで
告ったんですが、今は良い友達としか思えないと言われてしまいました。

最近になってまた２人で遊びに行ったんですが最後に「やっぱり俺の事まだ
友達としか思えないかな？」って聞くと「友達としては大好きだけど・・・」
と言われ、今日の俺を見てるともう１回遊んでたら付き合うのＯｋしたと
思うと言われました。帰り送って行った時に今週末に俺の家に泊まりに
くる約束したんだけどそれまで電話もメールもしない方が良いでしょうか？

ご意見お願いします。

951 ：う：04/03/30 04:46 ID:sOn2wjjo

>>950
電話したければいいし、メールしたければすればいいと思う。

952 ：名無しさんの初恋：04/03/30 04:55 ID:0g5V//l8

>>950
現状がよくわからないんですが
その子は今彼氏がいるのですか？

953 ：名無しさんの初恋：04/03/30 05:02 ID:Nus+B5Kp

＞９５２
解りずらくてすいません。今は彼氏いませんよ。

954 ：名無しさんの初恋：04/03/30 05:11 ID:0g5V//l8

>>953=950
じゃあ好きなようにすればいいと思いますよ
ちなみにオレだったら
それまで電話もメールもしないでいると
会ったときに変な感じがするので普通にしますね

955 ：名無しさんの初恋：04/03/30 05:19 ID:Nus+B5Kp

>954
ありがとうございます。今回は相手がかなり可愛いし俺の
気持ちも本物なだけに連絡しずらいんですが頑張ってみますね。

956 ：名無しさんの初恋：04/03/30 07:43 ID:EPVxTN1D

今気になってる子がいて、仲良くなろうと思って「今度遊びにいかない？」みたいな内容のメールを送ったんですけど
「二人だけじゃあんまり喋れない…」みたいな返事が返ってきました
そのメールの返事もまだ返してません…
これはもうすっぱり諦めた方がいいのか、もっとしつこくない程度にアプローチを続けるのとどっちがいいかな…？
またもしアプローチするなら、どんなアプローチがいいか誰かアドバイスお願いします…

957 ：名無しさんの初恋：04/03/30 08:43 ID:g9Ie/71W

おはようございます｡
私の彼が今､ストーカー的(?)な被害にあっています｡
前に知り合った女性(彼とﾀﾒ)が彼にお熱をあげたらしく､
メールや電話が凄いそうです｡迷惑だのつき合う気ないだの
言ったのですが､｢幸せになってね｡｣ってその女､別れのメールしたのに
着信がまだ続く状態｡着歴が満タンです｡
しまいには､仕事場まで行く｡みたいなメールまで･･･｡
家にも来たそうです｡
彼はほっといて無視していますが､この場合､私はどうしたらいいでしょうか？

958 ：名無しさんの初恋：04/03/30 09:21 ID:/ftV58aP

>>957
同じ女性同士で話し合ってみるとか
何歳なの？

959 ：957：04/03/30 09:56 ID:g9Ie/71W

>>958
私は20歳で､ストーカー行為をしている女性が24歳です｡
でも､彼が彼女の番号を教えてくれません｡
何か言われたくない事があるのかも･･･

960 ：名無しさんの初恋：04/03/30 10:14 ID:/ftV58aP

>>959
男のモテ自慢かと思ったけどそうでもないのかな？
深刻なようなら警察行きを勧めるとかしばらく待つとか
出来る事はそれくらいだと思う

961 ：名無しさんの初恋：04/03/30 10:37 ID:oK8LPdHr

好きな子とメールをしたいのでつが、ネタが無し・・・。
ネタが無い時はどういう風に切り出せば自然でつか？
それとも自然じゃなくても気があることをにおわせた方が効果的でつか？

962 ：957：04/03/30 11:02 ID:g9Ie/71W

>>960
彼自体が最近まで､遊び人だったので､そのころに知り合った
女性が彼に本気になってしまったみたいです｡
まぁ遊びすぎた彼に問題があるんですけど､彼女の私としては
いい話ではないです｡

963 ：名無しさんの初恋：04/03/30 11:04 ID:CK7FLXYk

関係ないわよ。
そんな男を引かせるほど頭の悪い女なんか。

964 ：呉：04/03/30 12:27 ID:u88idsjL

>げろしゃぶ　　　昔メールをしていた頃その女の人は処女で何回かやりそうになった話を聞いたりした　　付き合ってなかったけど、いつか会ったときしようみたいな話になったけど、結局その女の人に気になる相手ができたようでメールはしなくなりました

965 ：呉：04/03/30 12:28 ID:u88idsjL

>げろしゃぶ　　俺がこの人に対するイメージは「軽い女」と思ったりしてます

966 ：899：04/03/30 15:09 ID:l6LD9ED4

とりあえずメッセで好きな人当てゲームをやって
それきっかけに告白してなんとか成功した模様です　(´∀｀)
とりあえず報告をーと。
今度デート行ってきます。

967 ：956：04/03/30 15:16 ID:EPVxTN1D

誰か>>956のアドバイスお願いします…

968 ：名無しさんの初恋：04/03/30 19:46 ID:leiZC6sV

高校の時振られたけどずっと忘れられない娘に手紙を書きたいと思います
話をしたのは告白の時だけ、卒業してから5年一度も会っていません
どんな文を書いたらいいのかアドバイスお願いします

969 ：だるだる屋：04/03/30 20:19 ID:0AjguWot

>>967
「じゃあ何人かで行こーよ」とか、「そんなの一度行ってみなきゃ分からんよ」とか。
まあ何にせよ、スッパリとしつこくないようにね。

>>968
悪いこと言わんから諦めとけ。

970 ：tanto ◆Kfgetantok ：04/03/31 00:19 ID:kelI1fSv

>>966
彼の気持ちは固まってるのだから、
あなたはアクション起こさないほうがいいよ。
ストーカー的に思いつめてる人には、刺激になってしまうよ。

971 ：896：04/03/31 21:11 ID:Qmy4Pvrj

今から告白してきます。
こういうスレではないのかもしれませんが、
一応結果は報告したいと思います。
げろしゃぶさん、相談に乗っていただきありがとうございます。

972 ：げろしゃぶ：04/03/31 22:10 ID:BJSedOSb

>>971
今からですか
早くしないとあと２時間足らずで
あなたの言葉が信じてもらえない日になってしまいますね

973 ：896：04/03/31 23:51 ID:Qmy4Pvrj

>>げろしゃぶさん
何とか信じてもらえない日になる２時間半前に告白してきました。
今日は返事をもらえず、考えた上で後日連絡と言われました。
考えた上と言うことは、少なくとも現時点で自分に対して好意は持っていないということになると思います。
やっぱり頼れる仲のいい親友の兄以上の感情はなかったようです。
ちょっとショックでした。
まあでも完全にフラれたわけではないので、
かすかな希望を抱いています。
返事があったらまた報告いたします。

974 ：げろしゃぶ：04/03/31 23:58 ID:BJSedOSb

>>973
いつになるのかわからない後日が待ち遠しい日々が続きますね
心情を告白したことは間違っていないと思いますし
希望を抱き続けるということも大切なことです

ただ一つ心配があって再び報告にいらした際に
このスレが終了しているのではないかということです

吉報をお待ちしています

975 ：名無しさんの初恋：04/04/01 00:26 ID:bTaNgoPz

相談に乗って下さい。
バイト（DTP系）で週3日勤める会社に新しく入った社員が、どうにも
気になって仕方ありません。（かわいい系でど真ん中ストライクなのです）
しかし問題なのが、ウチの会社は常に真面目に作業をしていて、社員と
バイトが雑談をするような環境ではないという事なのです。
これではお近づきになる事などとうてい望めません…。
ちなみに、環境的には広いフロアに大勢のバイトがいて（一日パソに
向かってるだけ）、社員がいてというような感じです。
こんな状況で、何とか少しづつ距離を縮める方法はあるでしょうか？

976 ：げろしゃぶ：04/04/01 01:05 ID:clu3jyOu

>>975
とりあえず連絡先をゲットして
そこを突破口とするより他
方法はなさそうです

977 ：名無しさんの初恋：04/04/01 01:17 ID:kAZJ+iyK

相談です＞＜
去年の１１月から好きな先輩がいます☆サークルが一緒なんですけど
告ろう告ろうと思ってもう４月・・・新入生も入ってくるし、もし
先輩が後輩とか好きになったらどうしょう！などマジあせってきました！
早いうち告った方がいいですよね！？

978 ：名無しさんの初恋：04/04/01 01:30 ID:blGZR7rB

これは私に気があるかどうか？」の質問です｡

バイト先の社員さん（男）私（女）バイト同僚のＡさん（男）の３人で
たまたま食事することになりました。
夜飲みに行き、店を出た後、社員さんが「このあとどうする？」と聞いてきた後にそっと私にだけ
「俺もう社員さんとはいいんだけどな」とＡさんに言われました。
夜の９時半頃に一旦は解散し、改札もくぐっちゃったのですが、ソノ後すぐにＡさんからＴＥＬが来て
「どうする？もう帰っちゃう？」といわれたので二人で少しだけ飲み、帰りました｡

他にも、バイクが好きらしいのでどんなバイクに乗ってるのかなど話をしたら、「今度乗る？」といわれたり、
Ａさんは一人暮らしなので、大変ですねといえば「手伝いに着てよ！」といわれました。
これは、Ａさんは少しばかり私に気を持ってくれてると考えてもいいのでしょうか？
お願いします｡

979 ：名無しさんの初恋：04/04/01 10:34 ID:Qo8/nHtC

769で相談したものです。
なんと昨日付き合う事になりました。
元気がない時に相談にのってくれた方々ありがとう！！！
ピチピチブラザーズ・げろしゃぶ御両人に感謝♪

980 ：名無しさんの初恋：04/04/01 10:39 ID:Q3VOpIgs

>>977
親しくなってから告白したほうが確率は上がるよ

981 ：力ゞ　( ≠：04/04/01 10:41 ID:rr4ZIRXt

みなさんは年齢差、上はどのくらいまでアリですか？

982 ：げろしゃぶ：04/04/01 21:27 ID:0xex+3EM

>>977
告白の早い遅いと恋愛の成就不成立の間に相関はありません

>>978
何らかの気があることは間違いなさそうです

>>979
おめでとうございます！・・・って熱心に回答してたのはピチピチさんでしたがｗ

>>981
恋愛に年齢は関係ないとは思うのですが現実には結構シビアかも・・・

P.S.
スレ残が少ないので一言回答をお許しください
本当は一つ一つじっくり回答したいので次スレを立てたいところですが
どうにも立ちません・・・どちら様か次スレ立てていただけましたら幸いです

983 ：名無しさんの初恋：04/04/02 01:44 ID:f11a0Pcr

>>981 俺は三つ以上離れるとイヤ。

984 ：名無しさんの初恋：04/04/02 02:15 ID:DCLp957u

知人の紹介で5つ以上上の男性と知り合いました。なかなか良い人だったのでメールしてみたのですが、一日以上返事がありません。相手は仲良くなりたくないと思ってるのですかね？

985 ：名無しさんの初恋：04/04/02 02:20 ID:f11a0Pcr

>>984 日は浅い？？

986 ：名無しさんの初恋：04/04/02 02:39 ID:DCLp957u

>>985さん
日はめちゃめちゃ浅いです。知人に聞いてみようかと思ったけど、もし私に好意がなかったら相手に変なプレッシャー与えたら悪いかなと思い聞けずじまいです。

987 ：名無しさんの初恋：04/04/02 02:55 ID:f11a0Pcr

>>986 あなたはその人に好意があんの？？

988 ：名無しさんの初恋：04/04/02 13:27 ID:MdElyPlM

私：今年春から大学二年（関東）　彼：今年春から都内で院生
二人の関係：部活の先輩後輩（仲は結構いいと思います。）

先輩が卒部してなかなか会ったり、連絡を取りづらくなってしまうのが寂しかったので
先日部活を続けるかどうかで悩んでいることを口実に、だめもとでメールしました。
部内の他の先輩の評判でも『あいつは滅多にメール返さないよ』と言われてる彼ですが、
昨夜電話がかかってきて3、40分ほど色々とお話しました。
その中で部活の相談もしたんだけど、ちょっと雑談になったので
私『先輩達が卒部しちゃうのもすごく寂しいし…。』
彼『あっ、でも○○とかは大学に当分いるみたいだよ。』
私『そうかもしれないけど…私は○○先輩（＝彼）がいなくなるのが寂しくて。』
など、今まで告白したことのない私にしては思い切って言ってみました。
その時の彼の反応は、照れたような困ったような笑いの後で
『大丈夫だよー、僕も時々は行くし。』とか『新しい一年生くるから、そんな寂しくないよ』とのこと。
部活の大会帰りや、飲み、イベントではほぼ毎回一緒の席。
（さり気なく隣になる努力をする時もあるけど、先輩からも隣に来てくれてる）
部内の友達曰く、『少なくとも後輩としては絶対好かれてるよ』とのこと。
私は先輩のことは好きだけどもっと知りたいので、今すぐ告白は考えてません。
部活は辞める方向に気持ちが傾いてるけど、部を辞めた後も先輩と連絡を取り合ったり
するにはどうすればいいでしょうか？（方法として告白は除いて）
また将来的な可能性ってあるでしょうか？

アドバイスよろしくお願いします。

989 ：げろしゃぶ：04/04/02 22:15 ID:CSvJZDG8

>>984
相手がメールに長じていない可能性も考えられますので
それだけで判断しようとしない方が良いと思われます

>>988
連絡先がわかっているのであればあなたから連絡を取ってみましょう
部活を離れたからとか用が無いからということで連絡がないのであれば
いずれにしても恋愛に発展させることは無理でしょう
現在の先輩の言動からは特にあなたに好意を抱いている印象を受けませんので
自分の気持ちをさらけ出すくらいのことをしないと
先輩の心を動かすことはできないと思います