彼女が非処女だった時のｼｮｯｸから立ち直る方法 part2

純情だから気になる、相手の過去。
好きだからこそ気になる、相手の過去。

それは開けてはいけないパンドラの箱。
それを開けてしまった人たちのためのスレです。

前スレ
彼女が非処女だった時のｼｮｯｸから立ち直る方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1057846996/l50

【現在確定している対策 】

・10代の女の子と交際する(付き合った経験ない率高い)

・非処女は非処女が嫌いな人を好きになっちゃイカンってコト
　非処女が嫌いな人は非処女を好きになっちゃイカンってコト

・処女が良い人は処女と別れない！

・付き合う前にさりげなく非処女嫌いであることを告げる
　相手が貞操観念男であった場合、
　付き合うことはできないが、ずっといいオトモダチでいられる。
　（処女だとウソをついてもらったほうがいいという男性も有り）

・別れる

・オナニーはＯＫ。ただし貫通は避ける。

乙ー

2ﾌｪｯﾄ

2

好きだからこそ　ってのはいいとして
純情だから　ってのは同意できないナー

前スレの１０００に結論が出た！！

まああれだ、女に惚れそうになったら
さりげなく過去の恋愛の話を聞き出してみることだな
高校生以上で男と付き合った経験があるなら
まず間違いなく非処女とみていい
（中学生の時の「付き合ってた」は判断が難しいか）
非処女と分かれば、本気で好きにはなりにくいだろう
特に童貞の場合は。
非処女と分かっていても本気で好きになっちゃった場合は
まあ頑張ってくれ。

相手の過去の恋愛話なんて少なくとも自分から聞き出そうとなんてすんなよ笑

why?
ある程度仲が良ければそれぐらいできるだろ
あくまでさりげなく
むしろ他の人を介して聞くほうが不自然

他の人を介して聞けって言ってるわけじゃねえよ笑

どうせ、別れるんだしうんなこと気にしても仕方ねーよ


そんなことだからいつまでも童貞すてれないんだよ

じゃあどういうこと？
いや、素直に聞きたいんだが。
なんかいい手があるなら教えてくれ　
使わせてもらうから

>>2
彼女が非処女だった時の対策としては別れるしかないのか・・・
他のは予防策だし

ウツダ

相手が自分から言い出す分にはともかく
いくら気になろうがそんな相手の過去をさぐろうとなんてするな
ってこと

>>14
それを今から話し合っていくスレなんじゃん？

相手の過去を知って、幸せになる確率なんて宝くじで１００万円以上が
あたるくらい低いぞ


過去を聞いたら、不幸度が増すばかり
触れない方がイイよ。

聞くなってことか
その辺はその場の雰囲気しだいで
聞けることもあるかと思うが。
まああんまり過去を詮索するなってことね

>>17
触れてしまった人のためのスレなんじゃん？

>>16
でも自分が妥協できなきゃ別れるしかないじゃん。

>>20
妥協する方法を話し合うスレなんじゃん？

相手との将来とか、まったく考えなくなると気にもなら無くなるよ。

非処女！？どうでもいいべってな具合に


まぁ、俺もその事実をしらされた時は凹んだなぁ
けど時間が解決してくれて、今ではどうでもよくなった

非処女は、貞操観念が強い男と童貞には
妥協か別れるかの苦渋の選択を
迫るものだということを分かっていてくれ　女性諸君

過去に限らず、誰でも相手に知られたくないことってのは持ってるもので、
余計な詮索は慎んだ方がいいでしょう

逆に、相手に知って欲しいってこともあるもので、
それはだいたいイコールそういう自分を受け入れて欲しいってことで、
好きなら受け入れられないほうがぼくには不思議といえば不思議ではありますですよ

女の子の中に好んでする子もいる。
だけど彼氏に知られたくない悲しい秘密を持つ子もいる。
処女だろうが非処女だろうが関係ないだろ!!
いったい何を好きになったんだ!!
女の子の気持ちも考えてやれよ!!
自分の欲だけで悲観するな!!
俺も若い彼女が非処女だって聞いた時に憂鬱になった。
後で知り合いに理由を聞き自分のおろかさを知った。
今は彼女の口から話してくれるのを待ってるんだ!!
可愛そうな女の子もいるって事覚えておいて!!

非処女が望ましい童貞にもいるんだけどなー
それと処女が望ましい非童貞もいるんだけどなー

>>25
＞女の子の気持ちも考えてやれよ!!
同時に男の子の気持ちも考えてやれよ!!
そして二人で歩み寄っていこうぜ!!
というのが、前スレの結論のようです。

相手に、こっちの気持ちを考えてなんか遠慮というかえーとえーと、
されてしまうってのは、

なんか普通におれ嬉しくないんですけど

どうも乳さんは少数派のきらいがあるからなぁ
でもそういう人の意見も盛り込んでスレを活性化させたいものです。

処女よりもテクニックあって良いと思えばなんてことない。

つか、処女好きとか、相手の過去が気になるとかは、理屈じゃないでしょ。
それまでその人が生きてきて出来上がってきた感覚。
だからなかなか変わるもんじゃないし、けれども同時に変わり得るものでもある。

変えたくない場合はともかく、変えようと思うなら、現実的には
よりいろいろ経験するしかねえんじゃねえのよ。

言葉不足だった。
いろいろ経験した結果処女派になっちゃうことも、まああるな。

かなり生理的なものを含んでいるのだろうか
黒板をツメで引っかく音が堪えられないような
理屈ではない不快感
僕の場合は受け入れるとか、そういう視点では解決できないかも

>>31
ふむ、なんか具体策あるんか？どんな経験が良いとか
よかったら頼むぜよ。

>>33
なんかいやな経験とかあったの？

ごめん、ない＜具体策

せっくすいっぱいするとか？
でも>>32になる危険も伴うものかも

AVとか見てるとわかるけど、SEXしてる時の女の人って恥ずかしいですね。
そういう姿を他の男がみてきた、と思うと、やるせない気分になるのはしょうがないかと。

>>27
俺も彼女と出会うまでは処女派だった。
人には少なからず知られたくない事を抱えているはず。
本当に好きなら関係ないはず。
過去を探るような事はしないでほしい。
男の気持ちも痛いほどわかる。
だけど俺は一人の女性を傷つけそうになった。
たぶんあの時にふれてしまっていたら後悔してた。
この話って可愛そうな女の子を増やすだけじゃないのかな?

>>37
そのレス、ちょっとｺｳﾌﾝしますた。

ヤリチンが必死こいて正当化しようとしてんな。
まぁ、乳が言ってる事も間違いではないが、所詮、ヤリチンの意見だ。
とはいっても、女はヤリチンが嫌いと言っても、ヤリチンの意見に賛成する。
可笑しなもんだな。

>>37
AVの見過ぎ。

前スレでも出てたな
自分が童貞で相手が非処女だったことが原因で
他の女とのセックスに走った奴の話が
でも心情的には理解できる

>>38
そういう結論に一人で至れた人は強いと思うのですよ。
間違えそうになってもね。

>>41
俺はAVは生まれて二本しかみたことないんですよ。
信じてくれそうにないけど。

つか、理屈を言うなら、
処女を受け入れるほうがより大きい勇気が要りますよ
ある分野での経験が少ないってことなんだから、
相手にとってより大きい影響を与える可能性が高いし、
それはすでに経験を経てある程度出来上がっている相手を相手にするよりも、
怖いことじゃないですか

自分が相手に影響を与えるってのは怖くないんでしょうか


そういう意味で乳理屈では、
経験のない童貞ではなく非童貞が処女と寝るべきだとは思います笑

>>45

お前なんかに処女の女は勿体ない！
処女は俺のモンだ。手ぇだすな！　ボォケ！
といっても、女はバカだから、ヤリチンに処女を奪われ騙され、
男は信用できないって言うんだよな。呆れる。

20代の処女は、高齢童貞にとっては女神

>>45
いや勇気さえあれば、どっちもOKとは思う。
っていうか、乳さんもかなり処女に価値認めてるように読めるんだが？

>>48
ただの理屈だからあんま気にすんな

どう読むと処女に価値を認めているように読める？

>>43
自分は必死に強がってるだけ。
俺は彼女の初彼だったんです。
理由がわかるまでは仕事も手に付かずメールも「疲れたから寝る」っ
そっけないものしか返せなかった。
信じてやれなかった。
彼女の様子を心配してくれた友達(女)から理由を聞かされて
自分が許せなくなった。
処女じゃなくても俺の愛した彼女は一人だけなのに。
男ってくだらない事を気にする割には
一番大切な事を忘れちゃうんだよね。
好きなら素直に受け止めてあげるしかないと思うよ。
じゃないと彼女さんが可愛そうだよ。

>>48
処女に価値って、わけわからん。

>>50
処女だったらもっとよかったんだけどな、みたいな
感覚はまだあります？

>>49
わかった(w　そう思った部分は単純に

>相手にとってより大きい影響を与える可能性が高いし、

ってとこ。

>>53
それはぼくが認識していることで、
それを求めてはいないし、むしろ怖れているものですけど

ヤリチンを死刑にしてくれる法律ができればなぁ・・・

俺も別に処女じゃなくたっていいよ。
でも肉便器だけはマジ勘弁。。。
皆さんは肉便器でも受け入れられるの？

>>56

俺は処女派だが、経験人数３人以上で完全なアウトだな。

>>54
そっか、裏を返せばって・・・感じで勝手に読んじゃったかな？ｽﾏｿ

>>56
うん
もちろん、そのうち俺だけになるのを期待するけど
相手との関係次第だけど、１年くらいは頑張るかも

俺は二人までだな＞彼女の経験人数
でも、自分の経験人数（風俗は除く）が彼女の経験人数を
上回っていれば妥協できるような気もするんだが・・・

正直、20代前半くらいなら
女のほうが男よりも経験人数少ないなんてあんまねえと思うけど

>>52
今はまったくないよ。
そのいっけんで彼女の事を本気で愛する事ができた。
自分の忘れそうだった気持ちをあらためて実感した。
男なんだから信じた女を守ってあげなきゃ!!
処女か非処女なんて受け止めちゃえば時が忘れさせてくれるよ。
何が一番大切か気づいてね。

参考までに、非処女本スレのテンプレを。


●比喩の基本　（処女：非処女）＝（新品：中古）
●身体的な状態から見た女の分類
【処　女】　一度も性交経験がない女。
【非処女】〔貞操中古〕　
　　　　　　　一人の男とだけ結婚を前提とした性交経験が有り、
　　　　　　　関係が続いている女（相手の男本人にとっては中古ではない）。
　　　　　〔中古〕
　　　　　　　貞操中古以外の非処女。当スレで一般的に「中古」と呼ばれる。

●結婚状態の分類［男の視点による］
【処女結婚】　妻が自分としか性交経験を持たない。
【中古結婚】　妻が自分以外の男との性交経験を持つ。

●結婚相手として考えた場合の異性の評価と性交経験の相関
　　　　（−）　 （０） 　 （＋）
　　　　　　　　　童貞　　非童貞　→　経験を積むほど価値が上がる
←　非処女　　処女　　　　　　　　　　経験を積むほど価値が下がる
　 （中古）　
　　　　　　　　　　　　　
●これまでにほぼ確定している事項
・結婚相手が処女である、あるいは自分とセックスするまで処女であった
　ことを喜ばない男性はほとんどいない。
・交際する相手が処女であることを喜ばない未婚男性はほとんどいない。
　（例外：セックスの快感だけを追求し、処女を面倒くさがるヤリチン）

■歴代スレッドへのリンク集
　http://katiinu.hp.infoseek.co.jp/hishojo/index.html

>>62
ある種の悟りを開いてますな。
逃げずに立ち向かい克服したあなたは本当に偉いです。
他人から見たら滑稽でも、自分で納得出来ていればいいと思います。
これからもお幸せに。

>>61
そうか？
それはよく分からないんだが
女の方が結婚が早いから、男は20代後半から
経験人数の平均で女を抜くってこと？

>>65
いや、根拠ある数値は一切ないけどね
平均とかでもなく

ただ２０代前半で普通、男は女の恋愛経験に勝てないだろうと

男は自分から行動しないといけないけど
女は何もせずに男が寄って来ますからねぇ。

まぁ、こんなところでゴチャゴチャ言っても、
女はカッコ良い男か、金がある男を選ぶという訳だ。
なんかアホらしくなってきた。
ｱﾎﾟｰｰｰｰｰｰｰﾝ

>>68
自分は両方ないんですけど。。。

一緒に詩んでくれれば非処女でもいいかもって思うことがあります
命を捧げてくれるなら、限りなく完全にその人が自分のもので
自分もその人のものになるって思うことができそう

ウツダ

前スレに出てるだろが、これ･･･対策に追加してくれ。

・彼女と本音で話し合いお互い納得する。

・ここを見る↓
☆お前らの彼女の男性経験人数を問うスレ☆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1032447588

・カウンセリングを受ける。


俺的に>>25もすごいが、前スレ ◆0LQI7OVDcI 氏の方が神だな。
自分の彼女が過去にヤリマンなのに立ち直ろうと努力し、立ち直ってるんだぞ・・・
信じられん。見習いたい。

>>70
うっ、危険な考えとは思うが同意しちまう。
気持ちの担保というかを探しずらいんだよね。非処女は。
まぁ、俺のワガママとも思いもするんだが。

まあちょっとかわいくて活動的な子なら10人20人してるから安心しろ

俺も乳のような環境で育ちたかったよ。
羨ましいな、この感情がないんだからな･･･

ちょっとかわいくて受け身な子ならもっとしてるからさらに安心しろ

高校生〜大学２年ぐらいまでに彼女ができずに、
初めて同士で事を済ませられなかった男は苦しいよな　
その後は処女と付き合える可能性がぐっと減るから、　
妥協して非処女相手に童貞捨てるか、
処女にこだわって高齢童貞を覚悟するか　
判断が難しいところだ

同時点ではあるよ
つまり、おれの好きな相手が今この瞬間他の男と！ってのはね
>>74

でもしゃーないじゃん

>>76

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058191562/l50

の116-117を裏返して読むと、一理あるぞ

>>76
高齢童貞なんでグサっときちまったが、確かにそうだ。

この世代の処女信仰者は勇気をもって頑張って欲しいよ。
俺の屍をこえて・・・

世界で彼女は唯一人
ってフレーズ聞いても納得できない･･･

どうしても、「SEX＝子供を作る行為」って直結してしまって
他の男とその行為、契りを交わしたと思うと･･･だめだな。
快楽のためにやったはもっとだめだ。
結果たまたま出来なかったってだけで、出来てたかもしれない女性と結婚し子供を作る


ウツダ
今後このスレで良い対策が出ることを切に願う。だからお互いの考えもっと尊重し合おうぜ･･･

非童貞で、かなり思いつめてる人はいないんですかね？

>81

俺の知り合いに、居るけど童貞のときよりは幾分マシとのこと

>>78
読んでみたけど、裏返しにするってことは
「高齢処女」の部分を「高齢童貞」に読み変えるってこと？
そうだとすると、自分の脱童貞の相手が処女であるかどうかに
拘らずに、もし言い寄ってきた非処女がいたらさっさと童貞捨てちゃえ
ってことになるのかな？

対策に追加（冗談）

・乳Ｑの考え方を理解する。

>>80

対策なんて無理なんじゃないの。
ヤリチンは、どうやって女を騙してヤルだけしか考えてないし、
可愛い女なら、そういうクソ男に、そそのかされ処女を奪われるし・・・。
結局、どっちもアホすぎるんだよ。
どんなに対策立てようとも、救いようのねぇーアホが増えすぎた。
困ったもんだ。

>>79
実は俺も似たようなもんです
自分では高齢とは思ってないけど（笑）、２２歳童貞

>アンフォー
なんでそう自虐的なんだ･･･あきらめるな！

>>87
30年も童貞だと、自虐的にもなるさ。
だが、あんたのおかげで目が覚めた。
俺は、30歳にして処女を手に入れる。
お前らの希望になってやるぜぇ！

>>86
22なら、まだ粘れるっていうか環境が変わる時期なんでチャンスじゃないのか？
俺の屍を越えてｶﾞﾝｶﾞﾚ。

>>88
どうやって手に入れるんだよ（ｗ

「女の子の一番大事なものをあげるわ〜」
とかなんとかいう歌もあったよな・・
鬱駄死納

歌いまーす！！

ひと夏の経験
作詞：千家和也　作曲：都倉俊一　編曲：馬飼野康二

あなたに女の子の一番
大切なものをあげるわ
小さな胸の奥にしまった
大切なものをあげるわ
愛する人に　捧げるため
守ってきたのよ
汚れてもいい　泣いてもいい
愛は尊いわ――('-')
誰でも一度だけ　経験するのよ
誘惑の甘い罠

あなたに女の子の一番
大切なものをあげるわ
綺麗な泪色に輝く
大切なものをあげるわ
愛する人が　喜ぶなら
それで倖せよ
こわれてもいい　捨ててもいい
愛は尊いわ――('-')
誰でも一度だけ　経験するのよ
誘惑の甘い罠

>>92
見つけてくるのが早いな（ｗ

鬱駄死納

切なさ倍増請け合いですね。

↓より、ここのスレの方がまだ健全だと思った。醜いねえ。
ttp://thebbs.jp/anxiety/1042920158.html

同じ山口百恵は

あなたが望むなら　あたし何をされてもいいわ
いけない娘だと　噂されてもいい

って歌も歌ってたね

鬱山車王

演技

肉体的には童貞も非童貞もあるのか
肉体的には処女も非処女もあるのか
精神的なものは大きいと思うだけど…

おいどんが取っていいかい。
ひゃくゲット！

彼女が非処女だったらショック！
って人は、結局は嫉妬心と独占欲が強いだけなんじゃないの？
自分以外の男とエッチした、っていうのが許せないわけじゃん。
他の男を知っている、自分より経験豊富はヤリマン！俺しか知らない女がイイ！
って。
尤もらしい理由つけても、単なる　嫉 妬　と　独 占 欲　でしょ。

前スレ読め
単なる非処女の自己弁護にしかみえない

>>101
いやまぁ、ひょっとしたらそうなのかもしれんが、
その分析だけでは何の解決にもならんと思われ

うーんと、前スレから読んでる。
で、非処女が嫌な理由っていっぱい出てたけど、どうもそれらが
「処女イイ！非処女ダメ！」
の結論がまずあって、結論が確定した上での理由の後付け、って感じがしたので。

彼女が前の彼氏と車でしかエッチしたことないって
聞いたときブルーになったよ〜。面目な子なのに

>>105
最後が
真面目な子なのに　なのか
面白目な子なのに　かで

俺の感想は随分変わるぞ。

>>101
そうか
君が処女なら発言に同意する
非処女なら同意しない

>>101
好きな女性に対して嫉妬も独占欲もあまりわかないって
ちょっと想像つかない
むしろこれが強くないのなら
元よりそれほど入れこまないと思う

>>104
後付してるってより、分析してるってのが正しいと思う。

先天的、後天的含めて自然とそう考える様になる奴は多いと思うしね。

嫉妬とか独占欲をいだかれると嬉しいけど、重くもあるなあ。

>>110
うむ、だから男でも処女嫌いがいるんだよね。
俺にとってはありがたい存在なのだが。

>>101
そういうこと言うから…で、非処女です

>>108
それ言われると、反論できないな。でもその論法を使うと、
好きだから我侭言っちゃう
好きだから甘えていい加減なことしちゃう
好きだから、信頼してるからイライラを全部ぶつけちゃう
エンドレスに正当化の文が作れるよ。

>>109
男の人にとって処女は、若い・可愛いと同系列な重要項目だよね。
女が男に経済力や頼りがい、力強さを求めるのと同じかあ。
ただ、
「こいつ非処女かよ！がっかり。ヤリマンが愛してもらえると思うな」
的な意見は、
「こいつ貧乏かよ！使えない。せいぜい奢らせて次の男見つけよ♪」
と同程度に子供＆醜い、と言いたかったのでした。

間違えた。真面目な子で。

>>112
前半２行はそれで良いと思うよ。

後半に関しては、純粋性の先に処女を求める心があるから難しいんだよね。

非処女は（・∀・）ｶｴﾚ!
このスレでは非処女が何言っても自己弁護にしか聞こえんぞ
他スレで偽りの「純情恋愛」ごっこでもしてこい

>>113
きっとホテル代節約してたんだよ・・・って、結構スレ違い(w

>>111
あ、そうか、
嫉妬心や独占欲で縛られたくない男性は
自分がされたくないことを相手の女性に対してしたくないのかもね。

反対に縛られたい男性は処女を求めるのかも。縛りあいたい、みたいな。

>>117
彼女が処女なら縛られるのも大歓迎
浮気とかはしないし誠意をもって付き合うよ
逆に非処女だったら、浮気されても何されても
文句は言うなってこと

>>118
いや文句は言わさしてあげなよw　切なすぎるじゃん

非処女を攻撃するつもりはないけど
どうしても縛りが弱いというか、愛情を信じきれないんだよな。

縛りあうことで愛情の確認をする、ていう人もいるんだろうね。

そういう人たちにとって、相手が非処女/ヤリチンは辛いかもね。
100％愛し合ってる気持ちになれないのかも。

私なんかは愛情には飢えてないから、男性から強い愛情が欲しい、とは
思ってなくてましてや縛りたい/縛られたいなんて全然思わナイ。
そのへんの違いも大きいかもね。

>>112
正当化してるのではなくて現実の感情です
正当なのか、そうでないかはあまり意味がありません
どうにか出来るならどうにかしたいです

まこ ◆re6xvh/pes とは同一人物？
トリップ一緒だから。
まこは結構バランス取れてて好感持てるね

>>122
そう、愛情に飢えてるのかもしれん、とか、信頼するほど愛せんのかもしれん
とかは考えたりはするよ。
愛されれば変わるのかもしれんが、こればっかりはね・・・・


って、スゲー雰囲気暗くなったかも(w

>>125
あ、一緒です。ややこしいね(笑
バランス取れてるかなあ。まあ私自身が処女か非処女かあいまいな
存在なんで、中間的なポジションで冷静に考えられるっていうのはあるかも

>>125
どれくらいの愛情があれば満足するのかは、人によって
違うもんね。
恋人同士で、それがぴったり合えばいいけど
合わないカップルは切ない思いをしそうだね。

＞処女か非処女かあいまいな存在なんで


　γ⌒⌒ヽ
　(｣l_ﾊ_l｣_ 〉
　（　・∀・） ﾄﾞｷﾄﾞｷ
　（　∪ ∪
　と＿_）__）

>>126
127と同じく、そこんとこ聞きたい(w

>>127
一瞬フロリアンかと思った! てかﾄﾞｷﾄﾞｷすなw

>>128
えっと、いわゆるﾚｲｰﾌﾟってやつですね。えへ。
だから体は非処女で心は処女って感じで、非常にバランスとれてます(笑

>>129
ｽﾏｿ、辛い事を聞いちゃったね。

なぐさめにはならないかもしれないけど、
処女好きにとって大切なのは心の処女。俺的には全然OKなのはもちろん
ほとんどの処女好きもそう考えてると思うよ。

　　　　　　　　＿＿＿＿_＿
　　　　　　 ／＿　　　　　　|
　　　　 　 /.　＼￣￣￣￣|
　　　　　/　　／　 ―　― |
　　　　　|　 /　　 　Ｔ　　Ｔ |
　　　　 ||| (6　　　　　　>　|
　　　　| | |　　　　 ┏━┓|　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　| | | | 　　　　┃─┃|　 ＜　>>129　正直、スマンカッタ
　　　|| | | | 　＼　┃　 ┃/　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　| || |　|　　　￣　￣|

いや、マジで軽い気持ちで聞いて申し訳ない
そんなヘビーな事態だとは思わずに気軽に聞いちまった
俺は処女好きだが、130の言う通り、大切なのは心のほう
君は間違いなく処女だ
君の未来に幸あれ

>>130.131
あ、いえいえ。もうトラウマでもなんでもないので
(気持ちの整理ついてるので)全然大丈夫だお。だから書けるのさw
心の処女は、できるだけ大事にするね。ありがちょん。

>>132
あんまり処女好きを公言するのはよくないのかな。
かといって、話さなきゃわかってもらえないし難しいところ・・・。

すまない事しちゃったけど、俺的には話せていい勉強になったよ。
いろんな意味で、ありがとう。

漏れもすまんかった
そういう事情であるなら、もちろん例外である

>>133
このスレに書かれてあるような男性の気持ちは、
なかなか女性には理解しがたいからね…。生理的な感覚、なんかは特に。

理解し合えるまで話しあえるならいいかもしれないけど
処女がいい、て言う男性に対する女性の感想は
「子供っぽい」とか「器が小さい」で終わることが多いから、
処女が好きって言っただけだと
誤解されちゃうだけで、損かもしれないね。

ほんと気にしないでねー>>133．134
小さい頃のことだから。思春期とか大人になってからﾚｲﾌﾟされた人に比べたら
全然ダメージ少ないよ。

このスレは　女性に男性の気持ちを理解してもらうスレではなく
男性がショックから立ち直る方法を模索するスレです

理解してもらうのも解決方法のひとつですが
それは当人同士でしましょう

理解しあうのが一番じゃないかね。それか、別れるか。

故に
非処女の方が　このスレで文句を言うのは　筋違いです

女性は全員　処女から人生がスタートします
特殊なケースを除き　非処女になるのは　自己責任です
非処女だからと　文句を言われても　諦めて下さい

非処女の文句から目を逸らさないほうがいいよ
それが現実だもの　>>138

処女で当然、だと思うから妙なことになっちゃうんだよ！
女は非処女で当然。
て思えるようになったら楽かもね。ちょっと強引だけど（笑　
イメトレ！

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>>139
そう思えない人のための　スレなので
非処女の方が「ここで」文句を言うのは　無意味だと言っているのです

文句があれば　貞操スレ・非処女叩きのスレでそうぞ

>>139
いや、他のスレじゃそれこそ煽り合いになるだけじゃない？
ここの男性は、非処女の気持ちも理解しようとしてる人も多いわけじゃん。
(好きな彼女が非処女だったりで。)
だから、最初は文句の言い合いで始まっても少しお互いを理解したり、
ていう展開も少なからずあったわけだし。
「ここで」するから意味があるんだと思うよ。
処女と付き合いたい、てだけの人のスレだとそれこそ無意味だけどさ。

イメトレは、まあ、ムリぽそうだねw

>>25>>38>>50>>62
俺が言ったとおり処女とか非処女は
本人の気持ちの問題で大切なのは心。
結果的に一人の女性を傷付けた。
俺の彼女もそうだからこんな話は嫌だったんだ。
本人が受け止めなきゃ何も解決しない話だよ。
考え方を変えて非処女を受け止める方法を探すスレにしよ。

＞＞１４１
てゆうか男女版いけ。特と勝たれるぞ。

全然関係ないかもしれないんですけど、(いや関係ないけど)やっぱり彼女には
処女でいてほしいものなんですか？
私は処女なんですが彼氏が結構年上なので相手は慣れてます。
私も早く処女卒業したいな・・・。

>146
俺が学生の頃は、彼女は処女の方がいいと思ってたけど、
社会人になってからは、こだわらないね、全く。
今の彼女と近いうちに結婚するんだけど、深い愛情で結ばれてるんで、
過去には全く言及、追求していない。
彼女の過去を知っても、得は一文も無いからね。
逆に知ってしまったら、愛情を失ってしまうかも。

処女でなきゃイヤだって思ってる男性は、
バツ１の女性と再婚なんて、死んでもできないんだろうね。

>>143
お互いの　理解や譲歩は　もちろん必要だと思います
だけど　文句・煽り・叩きは　荒れるだけです　不要です
もちろん　同時に　処女派の　非処女叩きも　しないで欲しいですけど

>147
レスありがとうございます。
そうですよね、よかったぁ。元気出てきました☆
ご結婚なさるんですか？
おめでとうございます♪うらやましい限りです。
私も早く結婚したいなぁ。

女の私がレスして申し訳ないんですが・・・
前の方に、処女をいやがる男はほとんどいないって書いてありますが、本当ですか？
私、２３歳で、処女です。
なかなか経験できなくて・・・
今付き合い始めたばかりの恋人がいます。
彼はモテるタイプだと思います、たぶん。
自分でも女好きと言っています。
彼には、処女だということを言ってません。
正直、そういう場面になった時に、処女だということがバレたら、嫌われそうで・・・
恐いんです。
２３にもなって、処女ってどうなんでしょう？
色々考えると不安で不安で・・・

スレ違いかもしれません・・・
ごめんなさい・・・

>150
いいと思いマスよ。
23歳で処女って誇れますよ。
そこまできたなら結婚まで待ってみては？
知り合いは27歳で結婚するまで処女だったそう。。。
素敵じゃないですか？
ホントに好きな人にささげてください。
なんか尊敬します！

>>147
>過去には全く言及、追求していない。
>彼女の過去を知っても、得は一文も無いからね。
>逆に知ってしまったら、愛情を失ってしまうかも。

ここは俺たち処女派というかに近い考え方と思う。
無理矢理、過去を知るまいと思ってもそれができない。
その過去を超越するモノとして処女を求めてるって感じだからね。

>>150
処女はアソコの匂いが臭いのが多いから嫌われる傾向があるよな。
ちゃんと毎日洗っとけよ。

>>147
彼女幸せ者だねー(　´∀｀)σ)∀`)

>>148
単なる煽りとか　叩きはスルーでいいよね
処女派の男性同士で話あっても　らちがあかないときに
いい刺激というか　外の空気を　入れることで　レスが活性化したら
いいと思っただけよ　ん　　
マネしちゃったw

>>149
ななたんかはえ♪　かわいい奥さんになりそう！
しあわせになってくださいです

>154
そんなマコさん(女の人かな？)も可愛い人ですよ♪
お互い、いいパートナーを見つけましょうね。

次スレ立ってしまったのね。

まぁ詰まるところ、処女主張派は意識改革か
口だけでなく行動で能動的に自らの理想を
貫き通すしか道は無いような気がする。
いくら叩こうが喚こうが、恐らくそう簡単には
社会全体の性に関するベクトルは変化しない。

>>156
昔より処女・童貞率は高いよ　昔は１３、１４歳でほとんど経験

>>150
23才なんてまだ全然大丈夫！
このスレに同じような不安をかかえてる子がいるよ。見てみてください。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058191562/l50

>>155
女でぃす。ネカマに間違えられがちだけどw
「パートナー」て言葉いいなあ。パートナー、欲しい！

>>156
言いたい事は分からんでもないよ。
ただ処女派の中で俺だけかもしれんが、
もう少し世間にわかってもらいたいというのはある。

実際、山口百恵の歌にあるように処女が尊ばれる社会環境というかも
あったわけで、それほどおかしな考え型ではないと思うが。

やや甘えがあるといえばそれまでだが、
それでも、わかってほしいって感じかな。

>>159
今は
♪甘い恋のかけひきは言葉だけじゃ足りないから
　痛いこととか怖がらないでもっと奥まで行こうよ一緒に！
て小学生が歌ってる(歌ってた)時代だもんなあ。

>>159
同意　国よっては結婚前に非処女ならただではすまん
日本には絶対的な価値と言うものがないからなあー

ま、自分次第だよ。
くれぐれも童貞辛いよなんて言わないように同士たちよ。

>>160
マコちゅゎん！まだ起きててくれたのね。
マコって名前を聞くと「さすがの猿飛」の霧賀魔子を思い出しちゃうくらいの年なんで
現代の感性についていくのはつらいかな(w

まぁ、年齢的にも俺は処女と結婚するのはほぼ不可能だけど、
俺より下の世代で悩んでるやつのためにも、ある程度は正当化させてやりたいと思うよ。

ある程度の年齢（２０代前半）までは処女でも許せるが
２０代後半以上になってまでＨの経験がないって女性は
男性に愛されてきたことからくる自信もなさそうな
感じがしております
男性に愛されてきた女性は、紛れもなく輝いてると思う
そんな思いで、非処女派をしております
日常的にＨは、おこなわれているのに
そのことを、経験したからといって非処女を批判する
処女派が、少し奇妙だとは思いませんか？

価値観のあり方だから、どちらも否定はしてはなりませんと思うます。

>>164
処女派の中に非処女を批判する奴もいるけど
そうでない奴の方が多いんじゃないかな？
実際、煽りっぽいのしか無いような気がするよ。

俺的には非処女のそういう素晴らしさも否定しないが
処女をあげる、というその意思を遥かに重く見るって事かな。

輝いていない女（処女）が、いいと言う男の人の気がしれません
童貞君は卑屈で自信がないから、その方いいんだね☆（藁
もう少し経験を積んで価値観が広まれば非処女の良さがわかると思う
何ごとも経験によって人は成長します

やっぱ心の処女性が大事だな。古いが、めぞんの響子さんは処女ではないが、心の処女性があるので、魅力あるみたいな。

>>163
さすがの猿飛…ｼﾗﾈw
忍者ものだよね、たぶん。　ハットリくんなら知ってるよw

明治〜昭和初期くらいの、処女じゃないと一方的に軽蔑されるような
(あんまり詳しくないよ、イメージね汗)時代は窮屈だし不健康な感じがするけど、
それぞれが自主的に貞操を守って、セックスに対して慎重になる時代、
なら凄く素敵だと思う。
そういう時代になるには、どうしたらいいんだろうね？

＞まぁ、年齢的にも俺は処女と結婚するのはほぼ不可能だけど、
諦めモードかょ。せつないなあ。
がんがってくれろ〜

ある程度の年になったら、
ﾄﾞﾌﾞｽな処女か美人な処女だけが残るような気がする。
中間層の処女はいないのな。

>>167
卑屈はともかく自信が無いのは当たってるかもしれん。
が、もうどうしようもないんだよ。信条というか宗教みたいなモノだからね。

経験しようにも処女に重きを置くのと同様に、童貞にも重きを置いてるんで
それもままならん。
それに非処女の価値を認めてない訳ではないし、哀れむぐらいはお願いしたいよ。

男性に愛されることと　性経験の数は
イコールでも　比例でもないです
混同して考えないように　モラルの問題なのですから

好きな人には　抱かれたいじゃんとか
そういう頭の悪そうな発言も　滑稽ですので　しないように

もし処女と付き合うことになったとしたら、その子と結婚するまで、肉体関係は我慢しますか。
それとも、他人に処女を取られないうちに、自分がいただきますか。
処女と肉体関係を持ったら、責任を取って、ちゃんと結婚しますか。
それとも、うまくいかないと思ったら、非処女と同じ扱いにしてとっとと別れますか。

彼女がまだ処女のようなので、どう付き合ったらいいか悩んでいます。

また極端な展開になりそうな予感

処女が　輝いて見えるのが　処女派です
非処女派が　輝いてないと　定義づけしても　無意味です
非処女が　輝いて見えるなら　こんなスレは立ちません

主観で語るのは　結構ですが　煽りは　ｲｸﾅｲ

ｾｯｸｽって子供がうまれる行為なんだよな
ｾｯｸｽなしで他に愛とか恋とかできないの

>>169
やっぱりしらんか、さすがの猿飛(w

マコさんの言う世界が俺的にも理想かな。
でも、今は今の良さがあるし、このままでも良いとまで思う。
もうチョット処女の価値というかも分かってくれればなんだけど(w

>>175
実際人間的に輝いてる方は非処女なのよ　処女が輝いてみえるのは自信がないからね

若いから、興味、受け身だったから
そういう軽いﾉﾘだったとか
そんな子を責めてもいいのか
振り返らせたら後悔があるんじゃないか

>>178
あははは・・・・ハァ？？？

ｾｯｸｽに背徳を感じてしまうならしないほうがいい
した後の自分を納得させる理由なんて聞きたくない

愛し合ってるとか、それよりも重いものだと思える

>>178
あなたの主張は　よくわかりましたが
押し付けはよくないです　根拠も乏しいです

>>173
なんか釣りっぽいけど(w　マジレスしてみる。

これは状況によるし、相手による。最終的には自分の思いで決断せざるを得ないけど
相手の事を第一に考えたと自信もって言える決断をしてほしいと思うよ。

>>172
Body & Soul 全部脱いじゃえば
Body & Soul 勇気を出して
空を抱きしめて
風を受け止めて
この手でつかもう！
誰にも止められない　Body & Soul

↑誰にも止められないらしいよ！ 　空を抱きしめちゃってるしね(笑

欲望に素直なのは健康なことだとは思うよ。(行き過ぎは良くないけど。)
「欲望を超える愛情」をつかむまでに、セックスを経験しちゃうのは
しょうがない気がするんだけどね。中高生とか…
こんな自由な時代だもん。今の10代にモラルを求めるのは難しいかも。
それを食い止めるにはどうしたらいいのかなんて、わからんなあ。。

>>178
人間的に輝いてる輝いてないの話をしてるんじゃないよ

スレの流れとはあんまり関係無いけど
以前こういう言葉を聞いたことがある。

セックスをすれば確かに価値観は広がるかもしれないが、
それはそう感じようとする心の成長が初めからあるからであって、
何でもかんでも経験だけすれば人間的に成長するものではないと思う。

>>184
欲望に素直なのは健康であっても健全ではないよね。
食べたい時に（時と場所をわきまえず）食べるのは健康だからＯＫ？
若いから仕方ないではなく
若からこそ教えられ、学ぶべきじゃないかな。

欲望を満たすための情報だけが蔓延している訳じゃないし
とりあえず苦痛や後悔を通してからしか学ぶ事が出来ない奴は
スケベ中年オヤジ並みのアホだろうね。

>>184
カラオケ好きだな、マコさん(w
古いのから、新しいのまでポンポンでてくるもんね。

俺的にはモラルを求める訳でもないし、食い止めんでもいいのよ。
ただ、男が処女を求めるのはそれほどおかしなことではない。
そこのところを理解してほしいって思う。

スレタイの様な状況で悩んでる人をあんまり責めないでやってくれ
そんなにおかしな考え方でもないんだから、って感じかな。

>>186
禿同。人間的魅力は簡単には測れんよね。

>183　
どうも。
別れを前提に付き合うわけじゃないけど、先のことは分からないし、結婚すると断言は出来ない。
けど、恋愛にセックスはつきものだろ、お互い子供じゃないんだから。
ただ、「中古」と呼ばれる女を俺が作り出してしまうことになるかも知れないと思ったら、気軽に
性欲解消したいと思えなくなった。
まぁ、何だかんだ言って、男は性欲に勝てないわけだが。

>>177
だね、世間からも何からも縛られずに、
貞操守りたい人は守って、遊びたい人は(責任持って)遊んで、
ていう時代が一番よね。今は結構そういう時代なのかも。

>>187
若い子は、健康は求めるけど健全は求めないからねー。

あと、正しいからやる、正しくないからやらない、ていうのを守り通すと
「優等生」って呼ばれてしまう。そんなのイヤだしつまらない。
せっかくの10代なのに。
ていう感覚もよくわかる。

どうやったら反発を買わずに"ただしいコト"を教えることができて、
納得させることができるのかな。どうしたらいいと思う？

一番大事なのは「お互いの合意」だよ。
非童貞でも処女の側がＯｋならカップルになれるし、その逆もアリ。

>>188　で書かれているように
男が処女を有り難がるのは男として自然な感情。
自然を責めることは出来ても
裁くことや止めることは出来ないもの。
女性達はもうちょっと自分を大切にして欲しいなぁ。。

このスレ見て何で俺が泣きたくなるんじゃぁぁぁぁぁぁああああああ！！！！！！

>>190
マジだったのか、ｽﾏｿ。

といっても183に書いたことに付け足す事はあまりないんだ(w
彼女の意思もあるし、無理矢理でなければ自然の流れで良いんじゃないかな。
遊び半分なら批判は覚悟してほしいと思うが。

>>191
駄目なものは駄目→優等生
そういう行動をしたいのもわかるんだけど、
やっぱり人に迷惑がかかるからしない方がいいと思う→手本

とても難しいね、人にものを教えるってさ。

なんでもかんでもギュウギュウに締め付けないで
融通を利かせつつ、守るべき大切な点を貫き通すのが理想かな？

例えば、俺は酒が好きだ！飲み会で酔いつぶれるなんてしょっちゅうだ！
だけど、よっぱらいが嫌いな人の前では飲まないし、
飲んで他人に危害を加えた事は一度も無い。

こういう人は好かれるよね。

>>188
ここ以外に邦楽板の住人だしなw

処女を求めることに大して、
男はある程度理解できるだろね、どんな人でも。
女の人に理解してもらいたいってことかな？

好きな人が非処女であるということを知った時点で
都合よく相手の過去にふたを出来るか、出来ないか
非処女でも気にしないっていう男性との違いはそこだと思う。
ふたが出来ないと、色々と思いを巡らしてしまってウツになる

非処女でも気にしない人は
過去の男のことを語られても受け入れられるのかな
過去を知ってしまっても辛くならないのかな

>>191
全ての若者が健全や優等生を嫌っている訳じゃないんだけどなぁ。
マコさんは１０代だから処女を・・？
悪いけどその感覚は理解できません。
「好きな人ができて」って言うのなら分からなくもないんですが。

あと、正しいか否かを教える、押しつけるよりも
何が大切かを話し合った方が、お互い素直に
耳を傾けられると思う。
しかしながら、若い人の行動は経験や知識よりも
個人の資質に大きく依存されるわけですが。

そめて差別化の意味でﾌﾟﾗﾄﾆｯｸに徹底する
自分のかたちを伝える、それができること

>>196
ふむ、それもあるけどスレタイな状況で相談したりすると

それを含めて彼女を愛せんのか！

って怒号がテンプレの如くかえってくる。
もちろん状況にもよるんだけど、もう少し同情してやっても良い気がするよ。
彼女が非処女であるのを責めたりしたなら、話は違ってくるんだけどね。

>>197
これは禿同。おれも処女を気にしない人に聞いてみたい。

>194
こちらこそスレありがとう。
そうですね、自分の欲望を押し通して、彼女を心身ともに傷つけるようなことはしたくありません。
彼女を見てると、正直自分が汚らわしく思えてきてつらい時がある。

>>197>>201
気にしないっつーか、俺という一個人の場合は
その人を好きな気持ちとその人の過去の男性遍歴と
どちらが自分にとって真実（この場合は本当に大切なもの）かって事。

>>195
迷惑かからないようにしよう、ていう気持ちは大事やな。
それは躾とかの問題かもね。

手本（・∀・）ｲｲ!!
近所のお姉さんが初めての人と結婚してラブラブでしあわせそう♥
みたいな。そういうのをまのあたりにすると、
自分もそうしたいな、て思えるから。
本人が"処女を大事にしよう"て納得できるような何かがないと、
欲望に勝つのはむつかしいかも。

ブサイクな処女と、美人な非処女だったらどっち選ぶよ？
普通は後者だとおもうんだが。単純に性格等々は考えずに。

>>205
普通は好きな人を選ぶんじゃないかなぁ。
単純に考えて性格やその他の条件を無視して
選択することは、あり得ない。

>>203
うーん、理屈はわかるね。ヤッパリ俺の自己愛が強いってことかな。
丸ごと含めると愛せなくなっちゃう場合もあるんだよね。

愛は所詮利己的なモノ、って理屈に逃げ込みたくはないけど、そうなっちゃうかな。

「単純に性格等々は考えずに」っていうのは「性格等々を度外視した場合」っていう意味です。
もちろん複雑に色んな要素が絡んでくることは承知の上での質問なんです。

＞207
そう培ってきた価値観だから仕方ない。
それを改めるか、自然に変わるか、
それとも現状を貫き通して理想の人を探すか。
それは自分次第だと思われます。

ここで言いたいのは、考えが変わるのは決して妥協ではないという事。

>>208
わかりかすよ・・・だから「あり得ない」んです。

>>203
過去の男のことを語られても
知ってしまっても辛くならないですか？

>>198
「健全」て言っても人それぞれ基準があるやん？
>>198さんのいう「健全」がどういうのかわからんから
食い違ってるかもしれん。。

若い子の感覚的には、
10代で、好きな人と付き合って(結婚関係なしに)セックスするのは
「普通のこと」。
結婚まで貞操を守るのが「健全」(皮肉的に使われる)
ヤリマンが「不健全、ワル」
て感じ？

結婚前にヤっちゃうのは「普通のこと」なんだと思う。
決して「健全に反してる」て思ってないから、正そうとも思わない
んじゃないかと。

>>211
その辛さと相手に対する気持ちとどちらかが大きいか。
それだけだよ。

>>213
だねー。だねー。

>>209
>ここで言いたいのは、考えが変わるのは決して妥協ではないという事。

こう考えられれば問題のほとんどは解決すると思う。
純粋性は大きな壁な気がするよ。

俺としては、黒さんの様に一つの信条としてある程度肯定してくれれば
それで良いんだが、それすらも難しいかなと思うよ。

>>213
そこまで言うのはチョット厳しいよ(w　

浮気して、それに対し心から謝罪したとしも許せないって気持ちに似てるかな。
もちろん最終的には黒さんの言う通りかもしれないけど、もう少しわかってやっても良いと思うよ。

個人的には、処女という下半身どうこうようりも、彼女の乳に他の男の口が触れたのか・・・。
って思うと悲しくなることがある。
なんていうか、他の男が甘えやがったというか、うまく説明できない不快感。
彼女自体を嫌いになるわけじゃないんだけどね・・・。

やっとパート２が立ったか。
全スレ912フィンさん見てますか？
あなたのような人はホントかわいそうだね。
でも心が綺麗だと思いました。やっぱり処女だと汚れてないですね。
何が真実なんでしょう。
時代の流れに逆らわず処女を軽く捨てちゃっても特に罰がないように感じますね。

>>216
別に自分の言う事が必ず正しいなんて思い上がってないつもりだし、
寧ろ自分は間違いだらけの人間だと思ってる。
あくまで俺という一個人がそうであるだけで、
決して人に強要していることじゃないから。

>>212
だから全ての若者に、私やマコさんの「健全」や「普通」が
当てはまるわけではないんですよ。
個人的には婚前交渉が悪い事とは思いませんがね。

ただその動機が「１０代だから」というのは
いささか不純ではないかなと。
今の全ての若者が「若いから、どんな無軌道も無制限に許される」
と考えている訳でもないんじゃないかな・・・と。

976 ：名無しさんの初恋 ：03/07/18 17:11 ID:i/TbUJVG
高校時代に好きな女の処女食えなかった奴は負け組み
負け組みが好きな女と結婚しても子供産んでも「最初
に処女奪った奴の勝ち」「処女奪った女は、いつまでも
俺の物だ」２０超えてからの恋愛は、ある意味遊びだね
もう本勝負は終わったんだよ

こういう男がいるから処女がいいんだよ

>>219
ちょっと感覚に違和感があったけど、こうすれば通じるかな？

自分が辛いというより、処女でないと相手の愛が信じられない
って感覚かな。
だから処女の代替があれば、それで満足しちゃうと思う。
自分勝手かもしれんが、もう変えようがないんだ。

>>220
>>212は私の主観はどこにも入れてまへん…
めちゃ冷静に時代の感覚をつかんでみますたw

だね。
10代だから！ていう強迫観念にとらわれて遊ぶ子は一部だろなあ。
「若いから、どんな無軌道も無制限に許される！」というより、
10代でもセックスしていいじゃん？てﾏﾀｰﾘした感じだろね。実際は。

>>222
＞自分が辛いというより、処女でないと相手の愛が信じられない
＞って感覚かな。

この感覚をポンッと超越するような、非処女さんとの愛があるかも。
ていう希望を持てたらいいんだけどなあ。

非処女の方が人間的に深みがあるのは事実　男性経験が多い女は、人間性が高い
色んな男に磨かれて一人前になる　処女は結婚してから苦労するよ
処女信仰の人は、後で後悔するんだろうな　２０過ぎで処女なんて大半の男は、笑い飛ばすよ

>>221
前スレのこのｶｷｺ、俺、ホントにグッサっときた。
俺みたいに昔にコンプレックスもってる奴の心情を揺さぶるには
最高というか、最悪の文章だよ。

>>224
うむ、そうなれたらすべて解決だ(w

>>222
>>209で言った通り、最終的には自分次第。

>>225は根拠の無い煽りなので、俺は釣られたけど全体はスルーで。

>>225
君とは育ってきた環境が違うのか、それとも少しでも女性の貞操観念を低くしておこぼれに
預かりたいのかしらないけど、マスコミの情報操作に流されず、必要がなければ年齢にかかわらず
処女のままでいる人は結構いるよ。
セックスは年齢に後押しされてやるものではないよ。

>>228
私も釣られときます。ごめん

>>223
ﾏｯﾀｰﾘ・・確かにそうでしょうね。

ちなみに人間男性の処女好きは、生物学的な戦略という説があるようです。

一夫多妻制（ハーレム略奪型なので婚前交渉もあり）
　＞力の強い雄のみの子孫が残る
　＞偏った遺伝子が残る＞環境の変化に弱い
　＞限られた地域にのみ生息

一夫一婦制（無論、婚前交渉無し）
　＞多様な遺伝子が残る＞環境の変化に強い
　＞多様な地域に適応＞＞＞＞＞＞地球の覇権を獲得

人間の先祖とゴリラの先祖との比較だそうです。

僕は最初、処女とかってそれほど深く考えてなかったから
あまり気にもしてなかったけど
前に好きな人が「結婚すると思ってたのにな」って昔の男の話するのを聞いて
すごく辛くなって、非処女ってそういうことなのかなって
それ以来意識するようになった気がする

>>226
学校生活は二度と戻って来ないからそのぶん憧れちゃうよね。。

私も、セーラー服でえちしてみたかった(笑　ちょっとだけw
学校から一緒に帰ったり…
でもコンプレックスを抱くほどじゃないナイ。
男の人のほうがそういう気持ち強そう。

>>230
ほー、なんかおもろいナ。
難しいことはわからんけど、
先祖から伝わる潜在的な何かが関係あったりするんだろね。
処女を求める本能みたいなの。

>>232私も、セーラー服でえちしてみたかった(笑　ちょっとだけw
学生時代は戻らないが、それは不可能じゃない　コスプレできる

>>232
いじめられっ子だったからね。どうしてもあの頃の恋愛に幻想いだいちゃうんだ。

やっと恋愛できそうな社会性を身につけた頃には真面目な恋愛には結婚が絡んできて
経済力なんかが重視される様になっちゃた。
まぁモテるモテないに関しては悪くない傾向だったけど、俺の財布に惚れてる様に思えちゃうんだよね。

そーゆー過去があってこそ現在の彼女があるわけで
そーゆー過去があったから現在の彼女に出逢えた。
そうは考えられないの？？過去に縛られるのはイクナイよ。
オレは全然気にしないけどなあ。

>>235
本当にすまん。それもう何十回と言われてる内容。

＞俺の財布に惚れてる様に思えちゃうんだよね。

要するに甲斐性があるわけですね♪

>>232
なに！マコたんがセーラー服で%0-!!.>&・・・いかん、他のサイト逝ってくる。

>>236
スマソ。逝ってきまつ。

>>237
ｽﾏｿ、オーバーに書きすぎた(w
田舎の公務員なんだけど、
安定性と休日の多さで結構地元ではポイント高いんだよ。

>>238
生�`

>>234
俺の過去を売りたいっすｗ
>>221は言葉が悪いけど大体そういう気持ちです
煽るつもりはないけど自慢したいｗ

私の場合ですが（笑）

処女の時の愛は、一方的で相手の都合がわからずに
ただ、自分の理想を押し付け、
私の一番大事なものあげたのよ？？って
言葉に出さなかったけど心のどこかで思ってた我侭な恋愛だった気がする。
んーー単純に言えば、
「○○と私どっちが大事なのよっ！！（もちろん私よね？）」って自分の事ばかり考えてた気がする。
（○○は、仕事や、友人等本来は比較対照にならないもの）

ただ、その恋愛が終わった後に、
初めて相手の「失恋の痛み」や「人の心」
つまり、相手がどう思うか？
相手の都合や、心の動きを考えるようになった気がする。
今は、相手がどうしたら私と一緒にいる時に寛げるか？？を考えるようになった。


個人的な結論（笑）
処女を手に入れる事により
個の満足を手に入れられるがその代わりに、
無知の罪に直面する。

非処女を手に入れる事により
個の満足を手に入れられない代わりに、
相手の経験した過去により作られた寛ぎの手法のより相手に寛いで・・・もらってるつもり（笑）

>>242
やはり非処女は深みが出ると・・・・

深みが出るって都合の良い言い方だなあ

>>241
情けないけど、買いたいっす(w

処女に対する価値観は意外と似てるかもね。

>>233
ｷﾞｬｰ　私もう23だよ！相手が萎えたらどうするw
まあ童顔だから大丈夫かな(ぉ

>>234
言われてみれば、高校時代の恋愛って、
結婚も経済力も関係なく、仕事で忙しいわけじゃなく、
勉強・受験があって忙しいけど二人で勉強したり励ましあったり…とか。
"恋愛を中心にした毎日"が送れそうな感じがしちゃうなあ。

というか、実は…今高校生の男の子に恋?してるのですーー＠w
あと仕事してなくて自由に生活してる人とか好きだし。。
これってやっぱり結婚とか経済力云々は関係ない純度?の高い
恋愛をしたいってことだよねー。今気付いた…

109さんもそういう恋愛ができそうな相手が見つかるといいのになあ(´･ω･｀)

>>237
じゃあブレザーで！

>>243
人にはよると思います（笑）
でも、親や家族に守られていた頃には、「自分の思い通りにならない事」なんて全く考えなかったんですよねー

だから、うーん・・・自分のたった１回の相手を縛る代償（つまり処女）が相手に対して無くなって、
失恋という自分の思い通りにならない現実を受け入れてから得たものが・・・大きかったと私は思ってます。

過去の自分では、今の彼氏には鼻にも引っ掛けてもらえない・・・と思う（笑）

お前らがやりたいようにやればいい
彼女が非処女でもここでどんな議論しても最後にどうするか決めるのはお前等なんだから

>>247
その昔の男がいたから今の彼氏との関係があるような発言やめた方いいよ
男はそういうのが一番嫌なんだと思う　前の男の影が見え隠れしてさ

というわけでもう結論が出てると思われるが、まだ続けんの？

　　　　　　　ヽ|/　　
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（＠） （＠）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| マコが、っっぶ、ブレザーぁ・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

>>246
純度の高い恋愛か・・・
確かにそれが出来れば処女にはこだわらん様になるのかもしれん。
まぁ俺の思いは幻想入ってるのわかってるんだけど、
なんか憧れちゃうんだよな、高校時代とか。

っていうか、マコさん！年上も良いよ〜　経済力があって・・・
矛盾してるか(w

>>247
「処女をあげた」ていうのを、武器(言い方悪いけど汗)にして
甘えてしまう感じかな？なんかワカルかも！
男が処女が好きっていうの知ってたらついそう思っちゃうよね(笑

武器がなくなったら、他で勝負しようとする。
それで磨かれていくわけか。

>>246
あ・わかるなー（笑）
純粋に「惚れてる相手だけ」見れる恋愛は若い頃の特権でしょうね（笑）

・・・私は、一緒にいる彼氏に
「お前と一緒だから、こんな苦労も超えられる」って言ってもらえる人間でありたいな。

>>249
・・・お互いの過去を全部しってるー（笑）
でも、１度言っただけでそれ以降は避けてるよ（笑）
彼氏傷つけたくないもん。


うーん・・・でも、やっぱり処女でなくてごめん！と思う部分はどうしてもありますがね（笑）

こういうスレ見ると“男の切ない支配欲”というのがヒシヒシと感じられる。 良い意味でね。

>>253の続き

でも、そうやって磨かれたんなら、いい女になったとしても、
そんなの受け入れられないＹＯ！ていう男性も多し。

こればっかりは巡り合わせ次第かの…

>>255
そう、それが分かってくれれば価値観の違いをおいといて
スレタイ状況にある程度同情できるとは思うが。

実は同情があれば立ち直れると思ってるんで
どうしてもこういう結論になちゃうんだけどね。

ちょっと思うんだけど、
女が恋愛経験で『磨かれる』ってのに微妙に違和感あり。

女の人って、恋人からこうしろ！と言われて改善する部分多い？
寧ろ逆が多い気がするんだけど。
『恋愛で人間性を磨く』という点に於いて、
能動的なのが女、受動的なのが男だと思うんだけど。
「女は恋をして綺麗になる。男は振られてかっこよくなる。」ってのも、
ヲタクっぽいのが彼女できてからカコよくなったってのも
その例だろうし。

あったら反論求む。

別に過去に経験あろうが無かろうが知ったこっちゃ無いが、
過去は自分の糧になった（終了）…って言う風に考えられる奴の気が知れん

経験って言えば、俺もそう滅多無い経験したし、
その結果成長してしまった部分もあるんだろうが、
それは誇ったり、良かったなんて思っちゃいけない様な気がするんだがな。
その時本気で、本当に傷ついた思い出なら尚更だ。

>>251
じゃあ体操着で！＠ｗ
おえっぷ

>>252
109さんがそういう恋愛したいと思ってるなら、出会い次第だけどねー。
でもかなり積極的にならないと、難しいのカナ

今のところ、安定した収入とか、お金持ち、な人より
ヒッキーとかフリーターみたいな人に惹かれるかなあ。年齢は関係ナイ。
でも恋愛に対して幻想がなくなったら、というか現実を見始めたら
安定した収入、とかで相手を選ぶ？ようになるのかしらん。ハァ。

>>259
うむ、プラス思考にこだわりすぎるのが良くないって話なら理解できるよ。
逆に逃げに使っちゃう場合があるからね。

受け取り方次第と言われればそれまでになっちゃうんだけど。

>>260
ほら！マコさん、なんか相手の愛情が不安になってこない？(w
相手の幻想が低かったらって、思っちゃって・・・。ヤッパリ信じきれんかな(w

>>259
誇ったりはしないけど、そんなこともあったなあって。
そのときは本気で傷ついてたなあ、オレ。って。

って横レススマソ。

>>260の続き
こう思うのも私が（心が）処女だからだろうか。
処女じゃなくなると、恋愛に幻想を持たなくなるのかな？
処女というより、一度でも付き合うと恋愛に対して現実的になるのかな。

>>258
私の場合でいい？？（笑）
他の人の心情はわからん（笑）

男に言われて治した点はいくつかある。
立ち居振舞いや、箸つかいとか・・・
その点はすごく感謝したなー
もっと惚れて欲しいから色々・・・治したし。
１人の人だけではその人の価値観しかわからないし、
人によって素晴らしい処が違うから、それが吸収でき・・たと思う。


>>259
いや・・・誇っていないっすよ（笑）
だから反論・言い訳してると思って下さいな？
こんだけ成長でいたから勘弁してっ？ってね？？
だって、戻れないもん。

でも、昔に惚れてた人も本気だったから、後悔しているなんて言いたくない。

本当に傷付いた思い出なら、そこで得るものがあったと言う事自体、
死んでも認めたくない様な気がすると思うけどな。


まぁ、俺がﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなだけなんだろ
スレ違いｽﾏｿ…続けてくれ

>>264
うーん、どうだろう？それは人に拠るって陳腐な結論しかだせないけど、
今のマコさんがまさに悩んでる、処女をあげる時の迷いとか決断とかの気持ちは
次に付き合う人の時は薄れているような気がする。
この迷いや決断の気持ちが欲しいんだと思う、俺達処女派は。

>>262
男じゃないから、経済力を求められる側じゃないから
不安にはならないけど…　ジャマ！とは思うかな。現実的なことが（笑

自分の幻想よりも相手の幻想が低かったらツマラナイね。
…でも大の大人が二人して夢見がちだったらヤバいかも？
「二人で夢見がち」が許されるのが高校時代、なのかもなあ。
大人になると、どちらか一人でも現実的じゃないと、ダメなのかも。ハァ。

>>267
そうだよね。ちょっと暴走しちゃったよ（笑

初めて付き合ったりセックスする前の、期待とか不安とかが入り混じった
独特の感じは、二人目のときは薄れてる…かもなあ。
でも愛情まで薄まるわけじゃ絶対ないはず。

男の人は最初のドキドキ感を自分に対して味わって欲しいのかねー。

暴走しがちなので寝まーす。ﾉｼ

>>267
なんかそう言われて初めて処女派の気持ちが理解できた。
処女にしてみれば初めてなわけでそれは冒険であり恐怖とか不安
とかいろいろ大変なわけだ。それを乗り越えてのｾｸｰｽなわけだ。
なるほどね。

彼女処女じゃなかった

泡姫でした

>>271
今まさに私その状態だけど、
ほんと、冒険。であり恐怖とか不安。
心と体の大冒険だよ。楽すぃ。この感じが消えるのは
ちょっと寂しいかもしれん…？
おやす。

>>273
それはかなりのドキドキだね。なんかうらやますぃ。
いい夢を。ﾉｼ

>>271
ｳﾚｼｰ、この時間まで起きてた甲斐があったよ(w

>>270
マコさん、ｵﾔｽ〜。ホント勉強になったよ。ｱﾘｶﾞﾄ。

俺もそろそろ寝ます。

>>264
あーそんな感じ（笑）

>>266
傷ついたじゃなく振られただからね。
普通にだれにでもあり得る事でしょう？
確かにそ事実があった時には、死んでも認めたくなかったけど、
その人といて楽しかった事もあったし、
教えられた事や、勉強になった事実がある。
それにはすごく感謝しているから間違いとは言いたくないです。

でも・・・言い訳だーって言われそうですが、
今の彼氏との最初の時のが緊張しました・・・よ？


・・・駄目だ！！恥ずかしくなってきた(〃w〃)
私も寝ます・・・

マコが処女ってマジかよｗ
あーもう・・・俺は人間不信でいかんなｗ
109さんもおやすみなさい

マコ→マ　コ→マ○コ→マンコ→　　マンコ→○○マンコ→ヤリマンコ→ヤリマン
マコはヤリマンだった！！！！！！！！！！！！！！！

>>278
イッテヨシだ。

>>26７
それだ
その迷いや決断こそが処女の本質

真面目な女ほど相手に処女を捧げるには
重大な決断が必要となるだろうが、それを乗り越えて
｢この人なら｣と思って処女を捧げる訳だろう
それはそれだけ相手の男を特別に思ってるからだろうし
処女を抱いた男はその気持ちが嬉しいんだよ
逆に二人目以降の男は、一人目の男に敗北感を
感じざるを得ない
DQN女はナンパや援交の男を相手に処女捨てる奴もいるらしいが
そういうのは問題外としてここでは考えない

うーん、今日もいい意見が聞けた･･･
ためになるなぁ、このスレは
んじゃ、おやすみなさい

おとなしそうな彼女がアナルまで開発されてた・・・
高校生の時、かなり年上の男としたんだって

age

>>282
やったならお前も同じだ
文句言うな

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29歳で処女だという事実を告げられた俺はどうすればいい

スレ違いだが、これもショックだぞ

逆に非処女だと思っていたら、処女だったと言うのはうれしい。

>>289
はげど

29だぞ29！
わけわかんね…

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森永････最悪(はぁと

処女じゃなくて悪かったな！！

>>293
はぁとかよｗ
あははっ
処女マンセーだもん♪
でも薫ちんなら処女じゃないくてもいいよ♥

ヾ(≧∇≦)ゞなんつって

なんだそりゃ･･･

もコきもい

>>295
えへへ(≧∇≦)
>>296
ぷぴ

スレ潰しまわるのもいい加減にしてくれる？森永コーラ。

彼女は処女だったら確かに嬉しいが
自分が童貞でないのに非処女だということにショックをうけるのは
矛盾していると思う

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058371709/l50

一応いっとくけど、
処女なら嬉しいって、ハァ？わかんない
って男だっていくらでもいるから。

>>298
この程度で潰れるスレなんて貧弱すぎるんじゃない？
>>299
童貞だよぅ･゜･(ノД`)･゜･

お前あちこち潰しといてよく言うな。
いい加減にしろよ？

つーか非童貞は相手に処女を望む資格無いよね(≧∇≦)

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304
はげど

薫ちんわかってるぅ〜♪

じゃ、黒っちが怒るから退散するねっ(≧∇≦)
でも処女マンセーだからまた来るよ〜（・∀・）ﾉ

処女って大切なのかな…( ･ω･)ﾉ――――@ ﾋﾞｮｰﾝ

でも処女であればあるほど相手が童貞だと苦労はするでしょう

>>308
気持ちの問題じゃない？
>>309
共にその苦労を超えるのがいいんじゃん(≧∇≦)

退散って言ったのにもうカキコしちゃったヾ(≧∇≦)ゞ

処女は大事だよ。
この人！！って人にあげたいね♪
もうあげたけど

そっか・・( ･ω･)ﾉ@ ﾊﾟｼｯ

>>311
その人とずっと続けばいいんだけど最近ってなんかさっさと捨てられればいいやって
傾向にあるじゃん？
俺それが嫌いなの（>_<。）

漏れ等は一途でつから♪

>>315
一途最高♪

またレス番間違ったよ…（>_<。）

コーラいい加減にしろ！

氏ね！( ﾟ∀ﾟ)y=ﾊﾟ━(=ﾟωﾟ)人 (ﾟωﾟ=)･∵. ━━━ﾝ!!

いきなりで悪いが
俺は小さいころから、人並み以上になんでも出来るやつだった。
ちょっとがんばれば何でもできると思っていた。
女からもある程度言い寄られたりしていた。
何度か付き合い別れを繰り返したな。その時は処女、非処女なんて関係なかったんだが、
ある日ひとりの女と付き合うことになった。
パッとしない感じの一般的に見れば不細工ってやつだ。
だけど、この女は発想がよくて話してて面白いやつだった。
これが本当の初恋ってやつか？とか自分で柄にもなく思っちまった。

で、彼女はすでに非処女だったんだが
面白いと思ったよ。
今まで生きてきてこんなにどうにもならないことがあるんだからな。
おそらく、こんなに感情を他人に感じたのは初めてだな。
過去はどうにもなるわけがない。かといって彼女が二人もいるわけがない。
実に面白いよ。どうやって解決してやろうか。

俺はやっぱ非処女がいい　だが好きな女が処女である可能性は低い
それを認めるのは「妥協」以外の何ものでもないと思う
非処女が言う器が大きい男になると言うのは、妥協すると言う事だと思う

訂正　俺は非処女がいい→俺は処女がいい

童貞だから処女を要求してもよろしいか？

私大学２年で処女なんですけど
バイト先のおばさんに「尻軽っぽいわ〜」
とかいわれるんでつ。
そんな自分は超奥手で高校の時も三年間同じ人
にずっと片思いしてたりとかなかなかダメなんですが
今、バイト先に好きなひとがいるのですが
そのおばさん、彼にも私が尻軽っぽいとか
言ってるのでつ、どこにそんな根拠があるのか
知らないけど。私、どうすればいんですか、
彼にも勘違いされてしまいます・・

周りから尻軽女だと思われてたが実は処女ってモー子みてぇだ！

さすがオバパワー
侮れない


と言ってる場合じゃなかったな。スマソ。

非童貞だからといって、処女を望んではいけないとか
そういうことは一切無い
もともと男女の間でセックス及び性においては平等ではないし
男は潜在的に処女を好むだろう。ただの理性の話。
フェミニストは非処女で我慢しとけってこった。

だからいけないとかじゃなくて
エゴだっていう自覚はもっておけって話なんじゃ？

>>318
切ないね・・・

>>326
女も煽るだけではなく、配慮が必要と言ってるだけ。
非童貞だから処女を求める資格がないと言ってる人が馬鹿に見えて仕方ないから。

いやむしろ童貞がそういってるんじゃ…

（・∀・）ﾉ　ただいも！

誰かいるかな〜？（*´ー｀）

>>328
童貞・非童貞かかわらず
「処女じゃないとイヤ、非処女と付き合う・結婚するのは負け組」
ていうのを聞いたときの非処女の気持ち少しはわからない？
わからなくてもせめて、わかろうとはしなくちゃ。
馬鹿に見えて仕方ないことを言いたくもなるってね。
恋愛において存在を全否定されてるようなものだもん。

“処女”っていい響きだね

＞３３２
’処女’って文学だと’おとめ’って読むからね。
俺が初めての時、相手は非処女だったけど、
今付き合ってる子は俺が初めての子。
すべてを許してくれるまで時間がかなりかかったけど、
自分の意志をしかっりもってて、受け入れてくれた時は死ぬほど嬉しかったし
信頼もできる。

非処女にかわる何かいい名前はないかね？笑
「非」てつくとどうしてもマイナスなイメージがふくらんじゃうからねん。

好きな人が非処女だったとき
処女をすてたときのその人に僕は完全に否定されている
その人への恋愛感情も同様に完全に否定されたように感じる
（いや、自分が何を言ってるのかは分かってます…）

ウツダ

＞３３５
気にしすぎ。否定はしてないんじゃ？

>>334
わかんない。

男心は繊細だのう･・　

彼氏ってその時その時が一番好きな人な訳だから、負けたどころか寧ろ最初の男を超越してる


って他人の理屈で納得できるもんでも無いだろーし下げ

>>337
(*´θ｀*)　←これなんかどだ？w

性に対しての感覚は変えようと思えば変えられると思うけどねー。
私もここ何ヶ月で正反対といっていいほど変わったし。
みんな辛いといいつつも、なんだかんだ、変えたくないんやろな。

>>331
女性とはそういうもの。

それに恋愛＝SEXではない。
処女から非処女になるのは自分の責任、リスクくらい背負え。

処女捨てたのは自分の意思なんだから、他人がとやかく言うんじゃないよ

>>340
俺顔文字いつもタイプしてるから。
登録ってどうすんの？

男はどうして許されるの？

女性も許されるよ。

>>341
まあ、処女好き男性の感覚からするとそうでしょうな。
でも避妊する責任は(男女共に)あれど、非難・拒否されるリスクなんて
背負わなくていいよ。普通はね。

>>343
下のタスクバーに「単語・用例登録」ってない？
ゲタみたいなアイコン

ギコペじゃなくて手打ちなのか･･･。ある意味スゴイ

：朝まで名無しさん ：03/07/22 08:53 ID:hD3qSLvP
ロリコン・同性愛者　抹消　隔離　宣言！！アンチロリコンらよ！！　総括せよ！！
　
生体ケミカルバランスを崩した異常者を野放しにしてなにが日本国家か！！　団結せよ！！　団塊せよ！！

異常性欲者を　野放しににしてなにが管理社会か！！　何が管理教育か！！大覚せよ！！（この文章は・・・">
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>>346
あんたが背負いたくなくても、背負う必要ないと説いても
勝手に背負わされる。要は「背負え」でなく「自覚しろ」と言っている。

>>349
なんで何の関係もないアンタがえらそうに「自覚しろ」とか言ってんの？
別にほっときゃいいじゃん。

>>349
わかったよ
自覚してあげるべw

こんばんわ、まこちゃん
俺のコテハンの過去ログ読んで感想どうよ？
俺は25歳です。
自分で言うのもなんですが年齢の割に中々卓越した恋愛観を持ってるとは思いませんか？
よければ返事書いてメルトモになってくれませんか？^^;
>>331
現実で面と向かって中古とは言えないの。
ある程度年齢で推測すると当たり前だと思うから。
現在女性に対して責任感を持って付き合っている男性ほど非処女に対して嫌悪感を抱くはず。
彼女じゃなくてもね。
その嫌悪感は女性が愛した過去の男性も含めて全て憎んでいるのです。
「自分が女だったら別れるような男に処女を捧げない、人を見る目がある。自分が過去の男だったら彼女を捨てない、責任感がある。自分が周りの人間だったら！自分と同じように社会のモラルを守らせることができれば！」
解説するとこういう心理。
一夜限りのＨすることだけを考えたら非処女の方が美味しいもんね。締まりの良さとかは別問題。
母親がヤリマンで嬉しい子はいないってのと似たようなもんかなｗ
異論反論あると思うけど多目にみてね。それじゃあ！

非処女への助言。
なるべく隠せ

まこちゃんは今のままで充分だよ！

また来週きます。。

処女×童貞
　　↓
挿入が困難
　　↓
苦労の末、合体
　　↓
　膣痙攣
　　↓
繋がったまま１１９番→毛布被せられて病院へ→→→彼女の親激怒

>>352
届いてないのかな？

>>353
うん笑　

責任とリスクをむりやり背負わされても、そんなのは
気にしなかったらそれまでだしね。

>>355
道化さんだ
ネタとはいえ膣痙攣こわひ〜

>>355
処女×非童貞
　　↓
処女をうまく騙し
　　↓
中出し
　　↓
うまくなだめて
　　↓
　妊娠→→ヤリ逃げ→→彼女の親激怒→→男の連絡つかず中絶

>>358
教訓
ゴムはつけようできればピルも

処女×童貞
　　↓
装着時、ゴムを爪で傷つける
　　↓
ピストン時、当然のようにゴム破裂
　　↓
　受粉
　　↓
パニックに陥り、とりあえず彼女の腹にパンチ→→流産→→水子霊に悩まされる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　発狂

>>339
“その時”の男にしか成り得ないのか

ウツダ

思うんだが、処女マンセーな男はペッティング済みの処女はＯＫなのか？

例えば、オーラル経験まではあるけど挿入まではいってない、精液を口に出されて
飲んだ事はあるけど挿入まではいってない、という処女はどうなんだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　そして、この質問はｶﾞｲｼｭﾂなのか？

非処女は嫌だと拘ってる奴は、相手をモノとしてしか見れない支配欲の高い馬鹿男　or　ただの童貞くん。
別に拘るだけならいいが、それで相手を傷つけるようだと最低だな。

>>363　過去ログ嫁

ただ、俺も処女願望は未だに残ってるけどね。

本気で好きになった女が処女だとすごく嬉しいと思う。
でも「抽選でハワイ旅行が当たった」程度かな。

妙な理想を抱いていると受けなくてもいい無駄なダメージを受けてしまうなり

>>362
私だ

>>363
まあ、こういうこと書くと最近は「過去ログ読め」の一言だけど
そういう意見の人が定期的に一人二人出現するのは、見ててなんか
違和感感じないｗ（その先は、果てしない永遠ループだが）
でもこのスレ自体、ある種の男目線で最初から成り立ってる
から、そういうこと＝荒らしとされるんだけどね。
最初にスレタイ通り悩む（悩んだ）人以外書き込み遠慮して、とか
くくりがあれば「荒れ」ないんだろうけどね。
（しかも、関係ないけど、当の女からみたら処女だろーと非処女だろーと
　赤の他人になんで自分の体のことで説教されてんだぁ？ｗって
　錯覚させられる書き込みも多いスレだしね）
純情恋愛板は男女問わずいろんな人がいるけど、そのままのバランスで
このスレにかきこむと、イクナイんだろーなぁと思いました。
毒男板がネタスレばっかじゃなかったら、あっちのが条件的に荒れずに
すむんじゃ…とか思ったり思わなかったり。
別に本気で悩んでる人を否定するつもりはないんですがずっと読んで
きて、やっぱこういう悩みはワカル人にはワカル、ワカラナイ人には
ワカラナイの永遠に平行線なんだなぁと思ったんです。
スレ違いsage

ごめんさがってなかった…

処女マンセー！

処女にこだわるもこだわらないも本人の自由　しかし処女派の多くは、淘汰される運命にある
人生を終えるまで処女派を貫いてる奴は少ないと見る　人間は妥協により自らの信念を曲げる

処女じゃないですが何か？

>>369
妥協じゃない順応しただけだ。

もう伸びないってことは、
初めから参加している香具師のほとんどは
自己完結しかないって気付いたわけですね。

>>372
その通り。
だが先人は後に続く者の為道を教える義務がある。

処女は大切に。みんなで叫ぼう！処女は大切に！非処女は悲惨！

突っ込むのも飽きたので終了。

結局処女派の人は結婚＞恋愛なんだろね。
恋愛のドキドキハラハラ胸きゅんえろよりも、
清らかでマターリした結婚生活に憧れてるんでしょうな。

中高生の頃に恋愛できなくて、
今だにその年頃の女の子(の象徴である「処女」)
に憧れてる、みたいな恋愛志向の処女派の人もいるか。

別れるか、ヤリチンになるか・・・

ウツダ

ウツダ君ｷﾀ━━━━━━━━━━━━ !!!!!

ウツダくんは
自分が彼女にとって、身も心も最初で最後の人でありたい（#・∀・）=3　
て感じ？

>>377
あとは
「処女/非処女・恋愛観・性に対する感覚」を変える努力をする、だよ

変える気がない、変えたくないなら
別れるorヤリチン、しかないね…

＞自分が彼女にとって、身も心も最初で最後の人でありたい（#・∀・）=3
そして彼女が自分にとって（以下同文

＞「処女/非処女・恋愛観・性に対する感覚」を変える努力
ヤリチンになる。つまり
ＳＥＸを自分のなかで軽いものにする以外にどんな方法があるだろう

脳裏に焼きついて離れないんですよ
「他の人と…他の人と…　うわあああ！」って。
でも、それを考えても辛くならなくなったとして
それはピュアな恋愛なのだろうか

ウツダ

>>380
やりチンにならなくても「処女/非処女・恋愛観・性に対する感覚」は変えられます。
なぜ自分は拘るようになったのか、心の原因を見つけて根本的に改革するんです。

気にする⇔性を軽く見る

だけで考えずに自分を見つめなおすといいかもしれないです。これが難しいのですが･･･
彼女のことが大切なら必ず成し遂げられます。

あと、「他の人と…他の人と…　うわあああ！」って
なるべく思わない・考えない習慣をつけるのも効果ありです。
考えてるだけで泥沼にはまっていきますので･･･いい方向には絶対向きません。
ウツになるだけ損です。

そういうのを誤魔化しだって思ってしまう
考えないのは、本当のその人からの逃げだって思う

ウツダ

>>380
確かに
「処女/非処女・恋愛観・性に対する感覚」を変える努力＝ヤリチン
になってしまう可能性高いよね。
私も数ヶ月前までは”生涯一男性”て思ってたけど
今は反対に（実行はしてないけど）ヤリマンみたいな気持ちになってるし。
それは確かに、自分の中でセックスが軽くなったから。
私にとってはいい意味で、だけどね。

＞「他の人と…他の人と…　うわあああ！」って。
＞でも、それを考えても辛くならなくなったとして
＞それはピュアな恋愛なのだろうか
ピュアとか純愛って一人一人定義が違うからなんともいえないけど
ウツダたんにとってのピュアはそうなんだろうね。

>>383
他の人とのセックスを受け入れる事こそ、
本当のその人から逃げてないってことだと思うけどね。。
まいいや

ウツダたんは小さい子を誘拐して育て上げてずっと閉じ込めておきなさい(笑
なんつって

＞他の人とのセックスを受け入れる事こそ、
＞本当のその人から逃げてないってことだと思うけどね。。

そういう意味でかいたつもりです

>>385
他人とのセックスを受け入れてなんかいい事あるかな？相手とも絆が深まるかな
無理に受け入れる必要はないと思う

自分で彼女と幸せになる道を塞いでいるみたいですね。
自分だけがどにかして幸せになろうとしているように感じる。

>>385
そだね、ていうかこんがらがってきた(笑
他の人のセックスを受け入れる＝他の人のセックスのことなんて忘れる
ってことね、私の中では。
それは"逃げてる"ことにはならないと思う。

相手を受け入れるために、相手の過去の男の存在、セックスを忘れる。

ウツダたんの「他人のセックスを受け入れる」って、
わざわざ相手の過去をひっぱり出してきて、悩むことじゃない？

その理想論でいくと･･･

>ウツダたんは小さい子を誘拐して育て上げてずっと閉じ込めておきなさい(笑

まさにそのとおりだと思いました。

ああー。だめだ今日。
２行目
＞好きな人を受け入れる＝過去の男性とのセックスのことなんて忘れてあげる

に訂正っと。

自分に自己暗示かけているような感じですね。
だめな方向にだめな方向に･･･

ウツダたん心配だナ･･･

ここでも言ってみる。


克己

私的には
彼女に対し、最後まで引っかかっていたのは
自分の子供ができる前に、他の男性の子供が出来ていたかもしれなかった。
という事実でしたね。

例え彼女に他の男性のDNAが蓄積、記憶されていたとしても
彼女と今現在愛し合っている自分の子供だ、と認める事が難しかったです。

とにかく、気にならなくなるぐらい彼女との絆を深めるのが一番ですね。

おやすみなさい。

>>394
そんな事まで思うのは、凄いね　
マコさんの言った通り貞操観念の強い人ほどヤリチンやヤリマンに変わる可能性は
、高いと思う　それは抑えたいた性欲が湧き出ると言うよりは、怨念じみた感情かも
しれない　自分一人貞操を守っていた事がバカらしくなってしまうんだろうな　
好きな人が非処女の場合、自分も非童貞の方が心の負担は軽くなるかも知れない

うーむ、考え方を変える必要はあんまり感じないな。
変えやすさとしては、自分を変えるより世間を変えるのが難しいのは分かるけど。

そこまで要求するっていうより、スレタイ状況に同情してくれる人が
多くなれば問題はほとんど解決だと思う。

>>うちゅだ
なんかややこしいねー。
「逃げずに誤魔化さずに相手の過去の恋愛を受け入れることを諦める」
(＝聞かない、気にしない)
ことが大事なんだろね。

>>396
私の場合は怨念じゃなくて開放感だけどね

自分女で貞操観念強いです。（ぶっちゃけ処女）
自分もやっぱり彼氏が過去他の子としてたらやだなと思う。
それどころか知ったら瞬間恋が冷める気がする。
相手の過去を受け入れられるほどできた人間じゃないのかも知れない。
相手は自分の所有物じゃないって頭では分かってる。
でも求めちゃうんだよね。キレイなこととか正しいこととか。
でもこんな人間じゃつきあわされる方も迷惑だろうなと思うようになってからは
人との密接なつながりを持たないように心がけてます。

すごく相手の過去が気になる人って１人でいることは選択できないのかな。

>>399
なんか切ないレスですね　そんな事気にならないで、器が小さいとか言う人の意見もわかるけど個々の恋愛
の価値感についてあまり押し付けをしてほしくないな　
貞操観念が強い人は、今の日本の状況では辛い立場にあるのは事実　その事実だけ
十分であってあなたが自分の貞操観念を卑下する必要はないと思う
個人の意見としたら処女と童貞の恋愛ってほんとに愛し合ってる者同士だったら最
高なんじゃないかな？

んだなあ。別に時代に合わせる必要もないわけで。
一人でいることを選ぶっていうのは切ないね･･･（ ´Д⊂ヽ
かといって出会う人の中に>>399さんにぴったり合う男性が
いたらいいけどいなかった場合、
少しは変える部分があったほうがいいかもしれないね。
(一人でいるようはいいとおもう)

今は一人でいることを選ぶよりも、自分の信念を変えるよりも
ぴったり合う人を探し求めるのが一番だと思う。
だってホラ、このスレだけでもこんなに>>399さんと同じような
価値観を持つ人がいるんだし！
リアルでも見つかるさ！

　　　　　俺　の　質　問　に　こ　た　え　ろ　

(´ー`)｡oO(俺の童貞卒業したときの彼女なんて中学３年で男食ってたぞ…流石に泣いたけど)

マコがちょっと大人に見える(ｗ

漏れは基本的に彼女の過去気にしないんでよくわかりません。
彼女の元カレが友達、とか友達の彼女がオレの元カノとか
ありまつ(ｗ

非処女の一番立ちの悪いところは愛されてたという考えだ
唯の肉ダッチワイフにされてたことを深く認識してほしいもの

Ｂ型の典型的な有名人
鈴木宗男　（現在拘置所）Ｂ型　 ・田島陽子Ｂ型（神奈川知事落選）　
野村沙知代　Ｂ型　　　　　　　 ・関根　元 夫婦共Ｂ型（愛犬家殺人・死刑)
林真須美　（死刑確定）Ｂ型 ・ 宇野宗吉Ｂ型（スケベ首相失脚）
梅川昭美　（銀行員殺害犯）Ｂ型 ・松浪健四朗Ｂ型（チョンマゲ議員）
宮崎勤　（幼女殺人）Ｂ型　　　　　横山やすしＢ型（品の無い芸人）
岡村浩昌（てるくはのる）Ｂ型
三浦かずよし（ロス疑惑）Ｂ型
猫殺しディル Ｂ型
織原譲二（ルーシー殺し）Ｂ型
佐川一政（パリ人肉喰い男）Ｂ型
羽賀研二Ｂ型
細木数子Ｂ型
上祐史裕（オウム）Ｂ型
千田郁司容疑者Ｂ型（アニータさん（Ｏ型）に騙された男）
薬丸裕英Ｂ型（水沢アキＯ型と変態プレイ）
出川哲郎Ｂ型　

Ｂ型の犯罪
ウラル=アルタイ系の騎馬民族は他の種族を家畜のように
働かせ、寄生虫のように搾取して生活する。
侵略する度に、そこの支配者に嫁を送り込んで先住民を
懐柔支配し、徐々に自分たちの血筋を濃く送り込んでいく。
藤原氏などが代表例。
しばしば自分の家族さえライバルと恐れて暗殺するなど
極めて自己中心的で陰険である。

メラネシア編
現在でもダニ族という部族などは50％以上がＢ型。
ＡＯ型のポリネシアと比べ、似たような神話・伝承でも
メラネシアのものは非常に残酷なのが特徴。
殺されてバラバラに埋められた人から作物が生えてくる
という伝承があるが、これに儀式がともなっていたりする。
成人の日を迎えた男たちが女を輪姦してバラバラにして生め
繁殖を願う、といった儀式がともなうのである。
日本では天邪鬼が瓜子姫を殺して自分が成りすましていた、
という伝承が同じ系統の伝承である。

>>1
ほかの女を食えばいい。
少しは慰めになるかもよ。

>>405は処女をダッチワイフにしたいだけらしい

まこちゃんメールありがとう。行列ができる相談所の菊楽です。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058545684/

>>黒 ◆BlackHE9.I
突っ込むのも粘着でスマン。
>>372で自己解決しかないと言っておきながら>>374で早々と突っ込むのも飽きたと言ってる。
意見を書くのに飽きたのか、それとも自己解決しかない＝「他人と意見を交えても意味がない」から書かないのかどちらなのか？
突っ込むということは糾したい意見があって、それは俺に対してだろ？
非処女は悲惨のカキコに異議があったんだろ？
現実に非処女が悲惨と十把一絡げには言えない。俺も分かってる。
でも処女というのは誰もが処女だったわけで捨て方も様々。
一口に大事にと言っても今の子は聞かなそう。
それどころか処女＝カッコ悪いという風潮さえありそうだ。
そこで現実問題として男性諸君には「処女は大事　非処女は悲惨」という合言葉を復唱してもらいたい。
それによってこのスレを見ている処女乙女達はより一層貞操観念を強める。という手はずなのだ。
本当に処女は童貞のようにどんどん捨てればいいと思ってる人ならこれ以上何も言わない。
女は長老達によって初夜を過ごしてから嫁ぐ風習がある村の噂を聞いたことがある。
俺はやだね、こんな村。
個人家庭環境国が貞操観念を強めるしかない。
さあみんな一緒に！処女は大切に！非処女は悲惨！

処女は大切に！非処女は悲惨！ 処女は大切に！非処女は悲惨！
処女は大切に！非処女は悲惨！ 処女は大切に！非処女は悲惨！
処女は大切に！非処女は悲惨！ 処女は大切に！非処女は悲惨！
処女は大切に！非処女は悲惨！ 処女は大切に！非処女は悲惨！
処女は大切に！非処女は悲惨！ 処女は大切に！非処女は悲惨！

でも、可愛い子は２チャンネルしないだろうから、いや、むしろ２チャンネルを
する時間なんてないだろうから（デートなどで）、意味ないと思うよ。（Ｔ△Ｔ）

ボクの彼女は非処女です・・・もちろん色々、過去について聞いたりしましたその中でも
彼女の過去に結婚したいって思った人がいたりして聞いてるうちに鬱になりました・・彼
女の前では冷静に聞いてたんですけど。過去について気にはなりますが一緒にいると楽し
いし好きだって思えましたから・・・ただボクが言いたいのは何十年生きて行く中の小さ
な悩みだと思うんですよ。そこで処女に執着するかしないか、非処女じゃない彼女を好き
になった時点で最後まで愛してあげて下さい。処女じゃないからって別れたら彼女の気持
ち凄く悲しくなるんじゃないかな・・・それに２チャンネルのどっかに載ってたけど妥協
して非処女の人と結婚するっておかしいと思います、もし人に対して妥協って言葉を使う
人がいるのなら自分もどこかで妥協されてるんじゃないかなって思ったほうがいいと思い
ます。ボクは来年、今の彼女と一緒になるつもりです・・・処女、非処女に関わらず彼女
の事を誇りにさえ思います、それだけ愛してますから。

>>412
おめでとう。彼女しあわせ者だ〜

非処女と付き合っていくにしても「妥協」とか「俺は負け組み」
と思いながら一緒にいるのは、哀しいことだよね。

非処女と結婚する時は非童貞にしろ

なんちゅうか、処女を好き、ていう気持ちはわかるんだけど
非処女が憎いっていう気持ちはわからないな。
浮気してもＯＫ、とかさ。復讐心を燃やさずにいられないのかな
わかんない。

>>415
わからない？好きだからこそ憎さもでる

>>416
だまれ

>>416
好きな彼女が非処女だったら愛しいぶんだけ憎くなるんか。
愛の反対語は憎しみっていうからねー。

じゃあ彼女以外の非処女の存在は認めてる？

あ、そか、
彼女じゃなくても、「女性」を愛してるから
非処女全般が憎らしいんかな。

>>419
俺はそうです。
愛してるというか警鐘を鳴らしてるわけですよ。
安易に処女を捨ててはならないと。
その為に非処女は中古と罵れるこのスレは必要なわけです。
顔の知らない非処女のことなど考えられません。
だいたい中古と言われて傷つく非処女がいるのでしょうか？
中古には中古の良さがあると考えればよいのです。
まこちゃんはレイプされたというのは本当なの？
もし本当だったら俺はヒドイこと書いてるようだけどそれは処女ですよ。
慰めになってないかもしれないけど俺がズリネタにしたくらいだしｗ
でも傷ついてたらごめん。

１にアドバイスするなら>>408ですね。

>>420
安易に処女を捨てて欲しくない、ていう思いを受け入れて
もらおうと思ったら「処女でいることのメリット」を
あげてくのが一番だと思うよ。
そのメリットに納得したら、処女でいようって気になる女の子も
出てくるんじゃないかな。

私は自分が処女でも非処女でもあんまり関係ない感じだけどねw
でもはじめてのセックスを味わう前の
ドキドキ感が結構楽しいから、処女でいる状態はわりと好きかな。

ちっさい頃だからレイプって言い方はあんまり合わないかも？
いたずらって感じかねー。てことを板で平気で書いてるくらいだから
傷ついてなんてないよw

>>421
そっか。メリットなんて男だからわかんない。
現実に処女を何十年も守ってメリットを説く女性なんていないし。
レスありがとうございました＾＾それでは！

>>422
うん。「安易に処女を捨ててはならない！」だけだと説得力に欠けるというか
「へー。で？」で終わってしまう可能性高いからね。

例えば、処女でいたほうが貞操観念のある男性に深く愛されるよ、とか
そういうのを具体的に言ってかないと、なかなか説得できないだろうね。
ではでは

一生に一度くらい処女を抱いてみたいと思ってもいいじゃないか。
初物喰いのヤリティンは頼むから逝って欲しいと思う。
ｵﾚだって！ｵﾚだって！！
落とそうと思ったらいくらでも落とせるんだぞッ！
だけどな。そんな気持ちでそのコの最初を汚してはダメだと思う。

深い理由があるわけではない。
くどくどと説教をするつもりもない。
漏れのヤリティンへの嫉妬もあるだろう。

処女を大切にしない女性はｼｭｰﾍﾞﾙﾄの歌曲「ます」を
歌詞を良く読んで繰り返し聴くべし！

>>386>>マコさん
僕がそのことを受け入れようとするのは
その人のことで、受け入れられないと言って逃げることは
その人を部分的に否定することになるから。
その人の全てを肯定したいっていう気持ちとのぶつかり合いですかね
でも受け入れるなんて無理だってわかってるんですよ

ウツダ

>>410
一言で言うなら、他人を傷つけてでも自分の価値観を貫き通そうとする
その姿勢に飽きた。
自己解決しかない＝いかに他人に迷惑をかけずに自分の中で解決するか
が俺の考え方だから。

終了。

自分の価値観が万人の正義ではない。

当たり前だが、誰もが忘れがちな大切な事ですね。

ｾｯｸｽは愛でするものでなく快楽でするものだよ

>>428
黙れ素人童貞

>>424
「ます」このスレのテーマソングにｹﾃｰｲ

>>425
ウツダさんは付き合ったことあるんだっけ？

家は借家、車は中古、ヨメは言わずもがな。

ヨメくらいは新品にしる、と疲れた中古男からの伝言です。
結婚してから、

「あれ、○子ちゃん（ヨメの名前）って、、Ａ町の何某と
付き合ってなかったっけ？」

と宴席でさして親しくもない人から真顔で言われたときの屈辱は一生忘れん。
あとで申し訳なさそうにされたのがよけに癪に障る。
卑屈だ何だといわれようが、その場にいた連中は、

「ああ、中古女とｹｰｺﾝしたのか」

と思ったに違いない。だって漏れでもそう思うもん。
独身男性諸君にマジレスです。ヨメくらいは新品にしときな、な？
どこで斧が振ってくるかわからんよ。

田舎(ｽﾏｿ)と都会だとやっぱり差があるのかなあ。
乳は東京だし。

あ、森コーも東京か。

>430
ありません。
こういう気持ちのままで楽しく付き合える自信もありませんし

>>433
実際付き合ってみたら案外ころりと変わっちゃうかもしれないよ？

>>419
好きでもない女が何人の男と関係もっても関係ないです

>>435
そか。よく処女スレで非処女の女は(彼女じゃなくても)
汚れてるから嫌いみたいなレス見るからなあ。
非処女でも友達としては好きになれたりするんだよね？

>>436
他の奴はわからんが、俺は非処女だから嫌いとか全然はない　
ただ好きな人が非処女の場合心が痛む　それだけです

なるほどね。いろいろあるねー。

こだわる男性は周りから「人間が小さい」などと非難されるうえ、
成人女性のほとんどが過去を持つため、なかなか満足する（というか過去に嫉妬して苦しまずにすむ）女性に巡り会えず、不幸だよね。
世間にありがちな勘違いを五つ挙げてみる。

(1)　あなたは童貞でないくせにどうして処女にこだわるの?
え? 女性も童貞が好きなの? うそだ！「童貞は気持ち悪い。多少は経験がある方がいい。」って言うくせに、矛盾してるなあ・・・。
ちなみに、前、新聞の科学欄でみたことあるけど、経験あるオスがもてるというのはウズラの実験で実証済み。
当然のことだが、メスが他のオスと交尾するのを見せられたオスはそのメスと交尾する気が失せるそうだ。
これは、自分の遺伝子を確実に残すためのオスの悲しい性である。逆にメスは、オスが他のメスと交尾するのをみると余計燃えるらしい。
他のメスが選んだオスだから大丈夫だろうと判断するそうだ。
まあ、他人任せといえば他人任せだな。
実際、俺ももてなくていい幸せなときに限ってもてるもんな・・・

(2)　どうして処女にこだわる考えを変える努力をしないの?
以上のように、こだわりは遺伝子にプログラムされたものであり、努力で変えられないからこそ悩んで、こういうスレが立ち上がる。
変えろ変えろと言われても変える方法が分からない。
滝に打たれて修行すればいいのか、オウム真理教の文句でないが「気にしないぞ、気にしないぞ、気にしないぞ・・・・」と唱え続ければいいのか・・・

(3)　いい年して処女なので悩んでいます
当たり前のことだが、処女から非処女になるのは簡単だが、逆は非常に難しい。というより不可能。
処女で悩んでいる女性がいたら私に言ってください(*^^*)
すぐにでも悩みを解決してあげます（冗談だけど）。
同じように、つきあう彼女が処女で面倒くさいから嫌だと格好つけてる奴、俺に一週間貸してくれたら悩みを解決してあげるゼ（冗談だけど）。
「いつまでも処女だと恥ずかしいよ」というのは、非処女が処女に対して悔しいから言ってるだけかも。

(4)　処女であってもメリットは少ない
今の世の中では、男性でも風潮に流されてるか格好つけてるかどっちかの理由で、女性の過去にはこだわらないと言ってる方が
圧倒的に多数だから女性もそんなに処女のメリットを感じないんだろう。
ただ、こだわる男に当たったときだけ大問題になる。
「僕、過去にこだわるんです」なんて口が裂けても言えない（非難ごうごうになることぐらいは分かってる）んだから、女性の方も、男性がこだわるかどうか気にしてほしいな。
この前、誰かさんが書いてた「彼女が処女でないことを嫌がる男性は多いが、逆に処女であることを嫌がる男性はまずいない」というのも当たってるな。
つまり、処女であればまず間違いはないってこと。

(5)　相手をもっと深く愛せばそのうち過去なんて気にならなくなる
これ、逆。相手を愛してるからこそ気になる。
過去にこだわる男性がこだわらない男性の気持ちになる方法を一つ見つけた。
方法：彼女（または妻）を娼婦だと思う。
確かに行きずりの娼婦が過去に何人の男性と経験していようが、気にはならないもんな。
おまけに、よく言う「処女だったらハワイ旅行に当たったラッキーと思うだけ」というのも娼婦と同じだ。
（処女の娼婦なんてまずいないだろうけど）
つまり、相手とさらりとした一時的な人間関係で付き合っていければいいわけだ。
こだわる男性とこだわらない男性では人間関係の距離の取り方が違うんだと思う。
彼女（または妻）とのつきあいはほどほどにしといて、もっと大事な心の拠り所を作るしかないな。
（ちょっとひどい言い方でスミマセン）

逆にメスは、オスが他のメスと交尾するのをみると余計燃えるらしい。


女ってほんと化け物

仕切ってごめん。
みんな何歳か書いて欲しい。
8割は10代だろうけど…。
俺は22です。最年長の予感w

驚かないでよ。俺三十代。

　　　　　　　　　　　　　　　　Die Forelle　鱒

In einem Bachlein helle , 　　　　　　　　澄んだ小川に
Da schos in froher Eil 　　　　　　　　　気まぐれな鱒がうれしげに
Die launische Forelle　　　　　　　　　　　矢のように
Voruber wie ein Pfeil .　　　　　　　　　　かすめ過ぎて行った。.
Ich stand an dem Gestade 　　　　　　　私は岸辺に立って、
Und sah in suser Ruh 　　　　　　　　　快く、静けさにひたりながら
Des muntern Fischlein Bade　　　　　　澄み切った小川に
Im klaren Bachlein zu . 　　　　　　　　　この元気な魚が泳ぎゆくのを眺めた。

Ein Fischer mit der Rute　　　　　　　　ひとりの漁師が釣竿をかついで、
Wohl an dem Ufer stand , 　　　　　　　岸に立った。
Und sah's mit kaltem Blute , 　 　　　　そしておちつきはらって
Wie sich das Fischlein wand . 　　　　　その魚がうねり泳ぐ様子を見つめた。
So lang' dem Wasser Helle , 　　　　　水が澄んでいるかぎり、
So dacht ich , nicht gebricht ,　　　　　漁師の釣針に
So fangt er die Forelle 　　　　　　　　　鱒はかかるまい、
Mit seiner Angel nicht . 　　　　　　　　　と私は思った。

Doch endlich ward dem Diebe 　　　　　けれども遂に盗人は
Die Zeit zu lang . Er macht 　　　　　もどかしくなり、
Das Bachlein tuckisch trube 　　　　　悪賢くも小川をかきまわし濁らせた。
Und eh ich es gedacht , 　　　　　　　　と思う間もなく、
So zuckte seine Rute , 　　　　　　　　　その釣竿がぴくりと動いて、
Das Fischlein zappelt' dran , 　　　　　魚は釣り上げられてはねまわった。
Und ich mit regem Blute 　　　　　　　　不憫さに心痛めつつ
Sah die Betrogne an . 　　　　　　　　　　欺かれて釣られた鱒を私は見ていた。

　シューベルトが1817年に作曲した『鱒』は第三節までで、次の第四節の詩には曲を付けていません。

Die ihr am goldnen Quelle　　　　　　　　　黄金の泉のほとりで
Der sichern Jugend weilt,　　　　　　　　　　安穏な青春を送る君たち、
Denkt doch an die Forelle;　　　　　　　　　この鱒のことを心にかけなさい;
Seht ihr Gefahr, so eilt!　　　　　　　　　　　危険を見たら、すぐに逃げるのですよ！
Meist fehlt ihr nur aus Mangel　　　　　　　たいていは知恵が足らずに
Der Klugheit. Madchen, seht　　　　　　　　失敗するのですよ、君たちは。女の子たち、
Verfuhrer mit der Angel!-　　　　　　　　　竿を持った誘惑者に気をつけるのですよ！
Sonst blutet ihr zu spat. 　　　　　　　　　そうしないと、血が流れてからでは遅いのですよ。

作詞者シューバルトは社会風刺が得意な詩人であった。
シューベルトはグロい第４節に作曲するのを避けた。
第３節まででも歌詞の大意は読み取れると感じたのだろう。

>>445
それある！

入れるのと入れられるのとでは違うんだろね

>>445
いや、逆もあるような気がするよ。
池上遼一のマンガに、よくそんなシーンが出てきて
そのシーン読んでるだけで萌え萌えだから(w

>>451
マンガじゃねぇだろバカ。
お前の女がヤられてたらどうかっての？

好きな人が他の女性とえちしてる→せつない、辛い（ ´Д⊂ヽ
→快感→興奮　て感じ。
でもこれはたぶんＭの子だけだなあ。

>>449
おつ！
＞そうしないと、血が流れてからでは遅いのですよ。
って生々しいなw

>>453好きな人が他の女性とえちしてる→せつない、辛い（ ´Д⊂ヽ
→快感→興奮　て感じ。

男でもその気持ちは少しわかりますが？

彼女が非処女だった位でショックを受ける香具師は、一生立ち直らなくて良し。

もう気にしないやつの発言はいいような気がする。

これからは、立ち直ったやつだけの発言だけにしていきたい。
なんの参考にもならん。

あのさー。俺の彼女はかなり処女に見えたんだけどこの前やったんですよ。
そしたら、あそこをなめると匂いはほとんどなくしょっぱいだけでした。
んで、まず指（中指）を根元までなんとか入れても処女膜？みたいなもんなかったんですが
これは非処女ですか？別に血も出ませんでした。がばがばではなかったです。
どっちかというとキツイのかな？

ショック受けるんなら、付き合う前に確認しろっての。

>>455
同感。

まさにこんな感じ

http://web.archive.org/web/20010410234230/www.nurs.or.jp/~yobiks/kawabou/asoko/shojo.html

穴の入り口の周りに綺麗に一周してれば処女
ひだひだに「＞」形の切り込みがあれば非処女

>>454
Ｍだね♪

過去ログ読まない夏厨が紛れ込んでます

しかも自演くさいです。

要するに、女は結婚するまで性交渉してはいけないということですね。
男性も、自分の性欲解消のためだけに、処女を騙したりしてはいけません。
むしろ、処女が興味に負けて経験したいと言ってきても、思いとどまらせるくらいであって欲しい。
天然記念物は、皆で保護してゆきましょう。
いじょ。

天然記念物扱いかよ！ヽ(`Д´)ﾉ

中三です。
非処女です。
ちょっと勿体なかったかな・・・処女・・。

>466
今後、遊び人系の軽い感じの男性と付き合えば問題ないと思います。

過去ログ読めばわかると思いますが、
これからは男性と付き合う前に、こだわる人かどうか確認してください。
お願いします。

厨房で性体験がある香具師にしっかりしたまともな人間はいない。
おめでとう。君はＤＱＮ確定だ。

>>468
世代差はあると思うよ
今の中学生の間では結構普通なのかも？
私(23才)のときは中学生でえちするのはＤＱＮ寄りだったけどね

同じ世代の集団に入らなければその特徴は掴めない。
30〜40代の誤解もマスコミが一部を全体のように報じるからだ。
厨房がＳＥＸするのが普通の時代になど、10年やそこらで変わるわけがない。

というか、自分に係わり合いがなければどうでもいい。

それは言える

自分と会うまでに相手が経験した人数なんか関係ない。
出会ってからお互いに相手を裏切らないことが一番大切だと思うし、
パートナーになってから自分のことだけを見つめてくれていれば、
それがなによりも幸せだよ。

ここで処女にしか価値がないと言ってる人は、
処女なら自分を裏切らないと期待しているからではないのかな。
でも実際は、自分と出会うまで彼女が処女でいることよりも、
出会ってからお互いの気持ちを純粋なまま維持することのほうが、
百万倍難しいよ。

だから、彼女の過去にこだわるよりも、
現在の彼女の気持ちを大切に考えてあげて欲しいと思うし、
彼女の気持ちをいつまでもつなぎとめられるような
そんな魅力的な男になる努力をしたらどうかと思うよ。

>>470
10年あったら余裕で変わるベ
３才差でも、話したら感覚が全然違ったりするよ。

それはあくまで個体との関係でしかない。
個体同士の結論を社会全体に持ち込むのは早計である。

中古旦那＝他人の唾と精液にまみれた不用品を勘違いして
　　　　　ありがたがり、他人に否定拒否された過去を持つ
　　　　　猿のようにヤリまくった弛緩した膜無しクサ貝のオーナー

　　　　　廃品回収を趣味とするオスとして劣等品種
　　　　　優柔不断な性格で決断力無し、世間知らずのボンボン
　　　　　常識無しの低脳、低収入、男性市場に置ける人間的弱者
　　　　　男気無しの去勢された性格、ＮＯと言えない大馬鹿者

　　　　　決定的敗因は女を自由に選べない、女にもてないクズ

所詮、世の中は男と女しか居ないのだからどんな女（何人もの男と寝た）でも、

女にもてない男にとっては藁にもすがる思いで付き合っているのだろう。

「猿の惑星」のコーネリアス似の『中古嫁』という女がどんな女かは知らんが、

その旦那にとっては「天使」に見えるのではないか？

中古なんて早けりゃ知り合ったその日でもお○んこさせてくれるよ。
普通でも一ヶ月後くらいには、股ひらくけどな（ｗ

中古嫁の平均は5〜6人とやってんじゃねえの？

まさにお前のことだな＜もてない男代表
くだらん煽りだ

>>475
そだねー。

そいえば最近の少女マンガすごいんだよね。
私のときはキス止まりだったけど、今はもろ書いてる。
女子中高生用のえろマンガもいっぱいあるし。

そういうのでおなーにして性欲を解消？したら
実際にえちする子は減ると思う。
これって結構いい対策法だよね。

結婚生活に置いてセックスは、そんなに重要な問題だろうか？
普通に性生活が送れば相性だのテクニックだの泡を飛ばして
熱弁するほど必要な物だろうか？

俺は家庭には安らぎと家族と一緒に暮らしていく幸福感の方が重要だと
考える。濃厚なセックスは最初は楽しいが、すぐに飽きがくるがな。

処女だからブスだとかセックスの相性が悪いと言うのは止めてもらいたい。
処女にも美人も居るし性格の良い女性も居る。年齢に関係なく素敵な女性も居る。
男から名器と呼ばれる女性も居る。スタイルの良い女性も居る。

むしろ過去に何人もの男に逃げられた中古の方が、
反対の条件を備えているのではなかろうか？

>>480
カレカノでやっちゃったときは泣きそうでした。

中古旦那は処女嫁を持つ男に比べて社会全体から見て
特例もあるが、全体的に覇気のない男が多い。
中古でも我慢する男は、何にでも妥協する負け犬根性が染み付いている。
嘘だと思うなら自分の中古嫁が気に入らない事を言ったら

「他人のお古が偉そうな口をきくなーこの中古女がぁ〜！」と諭してみろ。

こんな簡単な事が言えない様な、出来ないような男に何が出来る？
中古旦那は一度でも主導権を握った事があるのか？
事なかれ主義の臭い物に蓋をするような逃げ腰の男にだけは、
なりたくないなぁ〜（わら

>>481
家庭に安らぎはいらんなー。
ハラハラ？した家庭生活がいいな
でも老後は安らぎ欲しいかもしれないけど…
やっぱりいろいろあるんだね、家庭観も

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>>484
今までずっと思っていたが、
おまいは明らかに考え方がズレている。
自らを破滅に導きたがる極度のマゾヒストのようだ。
これは煽りでも何でもない。

>>482
あのシーンよかったね
小さい頃のふたりが出てきたりして。

>>486
ずれてるかな？
やすらぎはもうじゅうぶんすぎるほど味わったんよね。
今までの、両親との生活の中で。
だから破滅じゃなくて、もっと”生きてる”て感じの
生活（家庭）なり恋愛をしたいって思う。
やすらぎは自分ひとりでもじゅうぶん味わえるしね。
せっかく他人と恋愛したり生活するなら、
今までにないおもしろい生活したいよう

痛い目をみてみるのも自分の自由
他の誰でもない自分自身の人生だからな
それによって導かれる結果も自分で背負うのだから

>>489
うんうん。今はとにかく温室の中って感じなんよ
23で門限19時だったりさあ。こんな処女より
自活して自由に生きてる非処女のほうがよっぽど魅力的だと思うべ
（男の人はどうか知らんけど）
痛い目を見たいっていうか痛い目見れるような環境に脱出したいとは思うよ。

マコって処女なんだっけ？

>>491
処女よん。

レスありがと。
関西の誰かに会ったら報告してねぇ。ｗ

スレ立てるってばw

いや･･･だからどっちが良いとか悪いとかじゃなくてさぁ･･･

立ち直ったやつの体験談ｷﾎﾞﾝﾇ!!
勇者はいないのか！？

立ち直る前に、ｾｯｸｽ重ねれば気にならなくなるものだ。

過激な恋愛板の「痛いメールを晒すスレ」で、女子高生に食いついたおじさんの、
顔写真公開したバカ女がいます。
通報して下さい。

現段階の意中の人がいない男の場合
「彼女が処女でなかった為に傷ついたことから立ち直る方法」より
「彼女が処女でなくても気にしないようになる」方がいいと思われ

後手後手にまわっても仕方ない

>>495
今までの体験談はみんな「最初は悲しかったが、処女を求める気持ちよりも
彼女への愛のほうが強かった」て感じだったね

オイこそが ５００げとー

中古女と結婚するってどっかの男のおさがりを妻とするってのが屈辱なんだよな
やりまくってガバガバでもういらないやとされた女を妻にする、情けないが
その女に負けず数をこなせという天の声かもな・・・・・・・
もうみんなまじめな男は卒業してヤリ放題の選択をしろ

それを選択したけどヤレないので結局何も変わってません。

ぼけどもよく聞け。一度でも他の男に心を奪われたらそいつは中古女だ。
興味本位で数回のセックスをした位ならそれは魂が汚されたとはいえない。
しかしキスもしてないが誰かに本気で惚れた経験のある女は汚れた女だ。
自分は一生そいつと比較されつづけるだろう。勝ってても負けてても。
もちろん例外はあるが、大抵はこういう傾向にある。
だからＤＱＮ男ども、女の本質を見極めろ。
体じゃない、心の汚れていない女を探せ。

>>503
魂!!!

体よりも、見分けつかないね…

どうでもいいけどさ　とりあえず好きな人が現れるまで童貞でいようなんて
思わない方がいいよ　やれる時やっとけ

非処女のくせに愛してもらおうなんて思うなよ
厚かましいんだよ尻軽が

酒の勢いでそう言って彼女振りました・・・

↑人間のクズ

非処女を抱いたことのない俺よりはるかにまし。

>>503
心の汚れてない女だけ・・・というくだりだけ、俺にはよく
わからないし、あまりにもそれでは男としての器量がなさすぎる
と思う。ただ、たかだかカラダ云々がどうしたのくだりは率直に
カッコイイっす！

>>505
オレは人一倍エロイのに、悪友のヤリコンを断るような純情高校生だった。
でもオレの理想の女は待ってるだけじゃ現れないとある日突然思った。
それから遊びまくった。
キスがうまくなった。セックスがうまくなった。女の落とし方がわかってきた。
何人もの女を傷つけてきた。また何人もの女がオレと出会ったことで自信を取り戻し、新しい恋愛へ巣立っていった。
彼女達のおかげでオレは随分大人になった。でも心底惚れるような女は現れない。
誠心誠意女を口説きつづける自分が正しいのか間違ってるのかは未だわからない。

ただ、最近は童貞のままでいたかったなとふと思うことが多いんだよ。
だからオレは好きな人が現れるまで童貞でいろとアドバイスしたい。
ＤＱＮども参考にしてくれ。

>>510
お前がまだ童貞なのはわかったよ

>>503
興味本位でセックスする時点で…

>>512
いくら興味本位でも好きでもないやつとやるブァカはいねえよ
やりたいかも・・・とか思ってるときにカッコよくて優しい奴に騙されるとかよくある話
そのくらいゆるせるべ。後悔してたらなおさらかわいく思えねえか？
無駄に独占欲の強い度量の小さい香具師には耐えられないかもしれんがな

処女はプラスになるが　非処女であるがゆえのメリットはないな
今の気持ちが大事だとか言う女は、彼氏が犯罪歴あってもお咎めなしだろうな？ｗ

　　　 ⊂┬⊃ ﾌﾞｰﾝ
　　　　　 |
　　⊂（　･∀･）⊃c口

>>515
かわいい☆

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>処女はプラスになるが　非処女であるがゆえのメリットはないな

４０代の処女でもアリか・・・？

ありにきまってんじゃん。なんの「あり」だか知らんがな。

>>518
お前は馬鹿か？

魅力的な男女には異性が寄って来るんだよ

って事はいい年して童貞処女って、人間的にも容姿も…

>>514
過去の恋愛＝犯罪　て思ってしまう人って…

>>506
すばらしく正論。

>>523
５０６みたいなセリフ吐ける立場は
童貞だけだけどね

>>522
いや普通に犯罪だろ。昭和初期までの日本やヨーロッパではそれがあたりまえ。
ただアジア・アフリカ・アメリカ大陸では一夫多妻、中出ししてなんぼだったみたいだが。
文明のレベルによって価値観は変わるし、どっちを選ぶのも自由だが
人間様に価値観を押し付けちゃいかん、下等生物くん。

>>525
昔の話、外国の話はしとらんガナー
単に過去の恋愛を犯罪扱いする人がｼﾞｭﾝｼﾞｮな恋愛なんてできるものなのかな、と。

純情ゆえにってやつかね

>>526
それはもちろんできないだろうな。中途半端に純情な奴が純情な恋愛をできるわけじゃない。
そんなに世の中甘くねえよ。
真に純情な奴か運が良かったカップルのみが踏み入れる事のできる聖域なのだよ、ムスカ君。

真に純情な奴かー。
サンクチュアリ(聖域)ってどんなんだろうな

>>528
愛する夫に先立たれ、女手一つで息子を育ててきた。
その子も就職が決まりあとは卒業を待つばかり。
運命か偶然か、息子が内定をもらったのは夫と同じ業界の仕事。
あの子なりに父親の背中を追いかけているのかな・・・。
そんな嬉しく、かつ肩の荷が下りた脱力感の中、ガンが見つかり余命３ヶ月と宣告される。
一瞬目の前がまっくらになる。そこから辛く苦しい闘病生活が始まった。
この子の就職した姿を見るまでは・・・そう思い決死の思いで生きる。苦しい治療を黙々と受ける。
奇跡的に半年後の入社式の日も息はあった。見る影もなくやつれ、もう起き上がることもできないが。

そのときこの女は何を思ったと思う？
「ああ、これでもう何も思い残す事はない。この子はきっと立派に生きていける。
だって私とあなたの子ですもの。きっとみなに愛され、そしてみなを愛す事のできる大人になる。
やっと私もそばにいけるね・・・パパ・・・・・。」
オレはこれが純愛の聖域だと思う。
処女だとか非処女だとかはあまり関係のない世界。でも魂の汚れた人間には決して辿り着くことのできない世界。

世界中にあるたくさんの物語の中の、ひとつの話。

それはそれとしてそれを得た人がそうじゃない人を見下したりするの？

ごめんやっぱ今のナシ

>>530､531
本人達は周りに対してどうこうしたりはしねえさ。
ただ周りは彼らから色んなことを学ぶ。人間のしあわせ、自分のしあわせ、人から尊敬されるということ。。
そういう周りにたくさんのものを無意識に与えつづける事ができる存在は別に害にはなるめえ。

ちょっと長文スマソです。

俺は非処女でも気にしない系ですが、
処女派の気持ちも良く分かります。
以前は自分も絶対処女がいい、と思っていたので。
なぜ非処女容認派に転向したかというと、
現実的になったと申しますか、ちょっとナイーブ
な言い方をすれば女性に幻想を抱かなくなった、
というか・・・

女性の方が圧倒的にSEXするのは簡単です。
自分で股を開けば済むからです。
また女性が男性を襲うことはほぼありえませんが、
その逆は意外とあるものです。
そういう状況で自分は諦めたのかもしれません。

勿論、自分が本当に惚れた女が処女だったら
やな気はしませんよ。まあ９９％あり得ないと
思っていますが。女と付き合う努力は出来ても
相手が自分に出会う前にSEXをしないようにする
努力は出来ないし。

サガッテネエ。
鬱堕・・・

自分が汚れれば相対的に相手が非処女でも
気になる程度が低くなることは分かった。
問題はＳＥＸという行為が自分のなかで
軽いものになるってことを許容できるかどうか

今の自分から見るとＳＥＸの敷居が低くなった人は
純情度が下がっているように見える

>>524
そう
俺は初めてできた彼女が非処女で
その非処女に童貞を捧げたんだよ・・・
ちなみに彼女と別れる際に言った506の言葉は事実だよ
（実際は「非処女のくせに」でなく「処女じゃなかったくせに」だったが）
今思うと酒の勢いというのは怖いと思うけど、
正直、言ってすっきりしたという気持ちもある・・・

基地外の巣窟

　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　.　　　　　 |（・∀・）|
　　　　　.　 　 　 |￣￣￣　　　ジサクジエン共和国
　　　　　　　　　△
　　　　　　　 △ｌ　|
　　　＿＿△|_.田 |△＿＿＿＿＿
　　　　　　|__|__門_|__|＿＿＿＿＿|＿＿＿＿

まあオレは処女を貫通して飽きたら捨てるのが趣味だから処女がたくさん残ってるほうが嬉しいが。

>>539
馬鹿ギャルだけだったら全然いいよ。

>>540
ブォケが。オレはギャルも清純派も美人もブスも平等に愛し平等に捨てるんだよ。
皆同じ処女だろうが。

>>535
彼女って考えずに、世の中全体がヤリコンって
考えればいいのかな。

>>536 いや506
俺もそー言いたくなる気持ち良く解る。でも自分は言った後に
激しく自己嫌悪に陥りそうな気がする。
そんでその時の彼女はどんな態度をとったのか、気になるな。

>>536
童貞には価値がない　捧げたなんて言葉使うなよ　

聖闘士はみな童貞だと思う。たとえ黄金聖闘士であろうとも。

彼女が他の男とセックスしてるのを想像すると興奮する俺は一体どうすれば。。

考えよう

俺は処女の彼女がいた。
処女派の俺にとっては嬉しいことだったけど
非処女と事前に判っていた人に惚れ、そっちの人と付き合いだした。

事前に判っていただけに、非処女でも気にしないで付き合えてる
自分も考えが変わったもんだと思っていた。
問題は処女・非処女でなく、相手のことが好きかどうか、大事なのは今とこれから。

だけど、その非処女の人とようやくSEXをして、改めて気付いた
この人が処女だったら自分にとってどんなに嬉しかったか。

その人はヤリマンじゃない。それどころか経験人数はかなり少ない。
それだけに悔やまれてしまう。

今は、そのジレンマの末期にいる。悔しくて、夜も眠れない日々が続く。
今度会ったら口走ってしまいそうだ。「あなたが処女だったらよかった」と。

過去ログ読んできます。

ケコーンしてからでは遅い。
今ならまだ間に合う。
引き返せ。

結婚後5年を経ていまだに納得がいかない中古妻の夫より。


（浮気したくなるぞ……）

そか、せつないねえ。

立ち直れた人と立ち直れなかった人の差って何なんだろうね。

>>549さんは、奥さんしか経験ないんだよね？

>>550
お前は過去ログ読んだのか？
男女は平等じゃねーっつーの。

>>550
んなこたーない。20人弱。プロのぞいて。
しかしな、男と女は違うんだよ。
それにだ、妻が20人以上だったらどうするんだよ。
というわけで私自身はせっせと浮気してるんですけどね〜

結婚しなきゃ良かった。ショボーン

ココって年寄りばっかりなのかな､
考え方がふるーい｡
経験積んだ方が､人生楽しいに決まってるじゃん｡
始めての経験が結婚相手なんて､絶対にそれだけは嫌だー｡
｢人生セマッ｣って感じ｡
たーくさんの､経験がしたいでーす｡

>>553
お前は板違い
そして本当に愛されたことがないただの肉便器
そうやって男に腰振って股開いて、後悔して下さいｗ

ちなみに､自分は結婚しても恋愛し続けるよ｡
他人の事より､自分の人生がいかに充実したものになるかが､
重要でしょ｡
いかに､沢山の人生経験をして色んな事を感じるかだもんね｡
トボシイ人は､そいつの心もそんなものって事だね｡
こんな自分は過激板向きですね､サヨナラ｡

まあ純愛板はキモの集まりだからね。
いてら

最近自分の中で気付いた事がある
付き合った女がそれ程好きじゃなかった場合、非処女でも気にならなかった
でも大好きな彼女ができた時、真剣に苦しんだ　ひとつの解決方法として大好きな
人とは一緒にならない方がいいかも　俺は今の彼女とはいつか別れるつもりです
そこそこ一緒にいて安らげる人を探します

人間は醜い生き物だ。
生きることは辛いな。

ﾊｧ

>>551
前スレからずっと常勤してますが、何か？
おまいこそ過去ログ読んでないじゃろ…

>>552
＞それにだ、妻が20人以上だったらどうするんだよ。
ショック受けるけど１時間もしたら平気になる。
だってしょうがないことだから。て男の人いるよ。

過去ログずっと読んでくとわかるけどさ。
本当に純情な気持ちで処女を求めてる人は自分も童貞なわけさ。
”自分には彼女だけ。彼女には自分だけ”ていう関係を築きたいと思ってる。

自分はヤリチンなのに結婚相手には処女を求める、て人は
まあ単に自分勝手というほかはナイ。
男女の性の差を武器に、自分の支配欲を肯定したいだけ。
結果満たされなくてあたりまえ。

そうだよな

>>557
まったくもって共感。
ホンキで好きになった女が、過去さんざんっぱらブズブス
刺されまくってたと考えると、どうにもやってられなくなるね。

愛情があればこその、やりきれなさと言うか。

そして、そんなアンビバレンツな感情を抱いたままその女と
一生暮らしていかねばならぬのは、あまりにも不条理。

ある程度ｾｸｰｽしたら、折を見て別離するのが得策。
そして、普通にまったりできる別の女（処女とわず）と結婚を
考えるべき。
自分も、それと近いような状況になったよ。

まったく悲しいことだ。。。

>>557
凄く同感。
本当に惚れた人が過去に何人もの男と性交渉を持ったと知ったら
本当に失望するだろうな。一人や二人ならいい恋愛をその人が経験
してきたってんのならまだ妥協できるかもしれないけど、どうでも
いい男と複数人寝たとかだったら多分辛すぎて一緒にいられないだろうな。

結論
過去欲望の赴くままにマタ開きまくってきた
女は、男からの本当の愛情を受ける資格なし。

本当に愛してくれる、男の気持ちを汚すだけ。

これは善悪、男女平等の問題ではない。
男が、真剣に愛した女の 「穢れ」 を意識化に
おいて気にかけるのは、厳然とした事実。

＊この「穢れ」ってのは、いくら洗っても他人の
　使い続けたハシを貰って、それを使用するのは
　イヤだって感覚ね。
　いくら洗っても、染み付いた何かが残ってる感

>>565
＞過去欲望の赴くままにマタ開きまくってきた
＞女は、処女派の男からの本当の愛情を受ける資格なし。

に変えたほうがいいかも？

オイこそが ５６７げとー

やっぱ>>566は取り消し
>>565でいいさね。。

では　ここから本題の
「彼女が非処女だった　迷える処女派の立ち直る方法」についての
レスが始まります

はりきって　どうぞ




↓↓↓↓↓

それこそ、相手から愛され尽くされるようになる事じゃないか。
開き直らず献身的にして貰える程に…

ちなみに自分の場合は
相手のことは本当に心から好きだけど
SEXにおいては相手に依存することをやめました。

愛のあるSEXという感覚ではなく、好きな人で性欲処理をしているという感覚。

この人は過去に何人かの男としてきた。
これからももしかしたらするだろう。
自分はその中の一人に過ぎない。

自分は　彼女を先に抱いた男たちより不運、これから抱く男たちより幸運。

一見すると悲しい考えですが、精神的に楽な分とりあえず充足してます。
ただ、これから彼女と「本当に満たされたSEX」をすることはないでしょう。
彼女の体でオナニーをしているのと同義です、自分の中では。

別れたほうが('-')ﾉええと思いまふ

>>571
ほえー、新しい意見だね。なるほど
私のセックス感もそれに近いです。
でも同じような男性がいるとは思わなんだ

>>573
ただ、相手が自分を（仮にうわべだけだとしても）肉体的にも必要としてくれて
その要求を呑んでいるようで実はこんな考えだ、と割り切っているから
成立しているような感じです。

彼女に対して、精神的に優位に立ちたい、という意地が発起したような形です。
彼女が他の男に抱かれた過去があることで自分が不利に立たされるのを
防止するような、そんな考えから来ています。

なので、あなたと考えが似てるからといって、あなたとの相性は良くないでしょうね。
彼女までもがあなたのようなそんな割り切った考えだと、フィフティフィフティな
精神状態にはなりえないからです。付き合っている意味がありません。

日本語おかしいけど、正直な意見です。

>>574
なるほど、そういうことね。
私の場合は愛のあるセックスが怖いから
心とセックスを分離したいだけなので、574さんとは全然違う罠。

やっぱり相手(非処女)を心のどこかで陥れないと気がすまないわけですね。
相手を不利な立場に立たせる(とイメージする)ことで心のバランスが
とられるわけか。

悲しいけど、一つの方法だなあ。

つけたし
私は>>571を
＞使い続けたハシを貰って、それを使用するのは
＞イヤだって感覚ね。
＞いくら洗っても、染み付いた何かが残ってる感

↑こういうセックス上での嫌悪感（生理的嫌悪）から脱するために
いっそ恋愛感情とセックス（性）を分離させてしまおう、
という考え方だと思ったんです。

全然違ってましたね（汗

そういう時は事に及ぶ際、「お前のが詳しいんだろ？教えてくれよ」と言いましょう。
僕の場合はまだ不明ですが。

>>575
もちろん生理的嫌悪もありますけどね。
それ以上に、自分が優位に立つことが第一条件です。

SEXがなければ今の彼女とは付き合いません。
それが「処女」なら我慢出来ますが「非処女」が何を今更、という感じですか。

彼女の事は好きです。だけど、SEXに関しては期待も依存もしてません。
いっそ悪人のような姿勢で臨んでいます。表向きは愛のあるSEXですけど。
彼女には悪いけど精神のバランスがとれないですから。

だからといって、処女から告られてもなびきませんよ。
好きなのは彼女であって、処女ではないです。

ただ、自分の中で葛藤と矛盾が完全に払拭出来ていないので
いずれは自己崩壊を起こすかも知れません。
それはそれで、覚悟しておきます。

>>578
＞それが「処女」なら我慢出来ますが「非処女」が何を今更、という感じですか。
この気持ちばかりは、ほんと男性独特、だね。
想像しようと思ってもなかなかわかんないや…

でもあなたが悪人のような姿勢で挑んでも、彼女は
それは知らない（気づいてない）わけだよね？
自分の中だけでバランスを取ろうとしてるのは、偉いと思う。
確かにある意味（気づいてないぶんだけ）彼女は可哀相かもしれないけど。

でも他の女性と浮気することでバランスをとる人よりは
全然いいと思う。
いつか、優位とかバランスとか考えずに
無心な気持ちで、愛のあるセックスを今の彼女と楽しめたらいいね。
ムリなのかなあ。でもそうなるといいね。

ヴァージ二ティー（処女性）ってすごく重要なことだと思うよ。

ぎゃははははははははははははっはあ
ドブスのマコが恋の駆け引きだってよ　ぶあははははははははははははははははっははははあ
それは美人だけの特権だろ　デブス勘違い　イタタタタタｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ大爆笑

>>570さんの「愛され尽くすことで心のバランスをとる」
ていうのもいいよね。ポジティブなバランスのとりかただー。

「この人が初めての相手だったら良かったのに。この人とだけ
関係を持ちたかった(泣」と後悔させるくらいに惚れさせる!!

>>577
それいいねw
てか不明ってどういうことだー

>>582
これは恋の駆け引きじゃないべー
てか、
ずっと主観抜いて書いてるもん
たまに入ることあるけど

ヴスでロマンチストだと最悪だな。
リアルで彼氏もできねえドブス。



現実逃避ぶおおおおおおおおおおおおおおおおおおおｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

高校生今日も暇なの？

なんて言うのかあ　とりあえず非処女がどうとか言って傷ついてる奴は可哀想だよ
気持ちはわかる　そこで提案　ヤリチンになれ　それによって何かが変わるかも
頭が冷えてさ

処女性の重要性がわからない男は哀れ
いくらいろんな女と体を重ねても、処女性に対する一種の憧れは消えないでしょ。

なかなか、忌憚のない意見交換が出てて
有意義なスレですな。

>>588
そんな処女、処女って言うのもキモチ悪いな　他の男に抱かれたのは嫌だけど
処女がいいわけではない　この違いわかる？

確かに美しい女性が他の男とSEXするのは不愉快だな。

処女性に対する憧れは、男の征服欲、支配欲と保護本能、
それと抽象化能力みたいなものが複合してできてると思うよ。

当たり前だけど、いくら女が経験しているからって、
前の男のちんぽがまだそこにあるわけじゃない。

本当に惚れた時きついのは、本当に男が女を愛してると、保護本能も発動されるからだろ。
当然、処女性への憧れが蘇ってくるよ。

>>590
わかるよ。
そりゃSEX行為それ自体のことだけ考えれば、処女はいろいろ面倒だからね。
って言うか、漏れは愛してない限り、処女とはやりたくないよ。
あと、念のため付け加えると、漏れは処女と処女性を区別している。

>>592
男って厄介な生き物だね　現代社会に本能なんていらねえよ
ただでさえ好きな人に出会えないって言うのに処女、非処女なんて言ってたら
不幸な人生歩むの必至

だいたい、もし処女性に対する男の憧れがなかったら黒木瞳やオードリーペプバーンはあんなに人気でないと思うよ。

>>592
ほんとにそう思うよ。禿げ同
今時処女にこだわってたら、男としても、社会人としてもやばくなる。
前のほうのレスに奥さんと精神的距離を置くことで、バランスとってるってのがあったけど、
なんかわかるよ。悲しいことだとは思うけど。

漏れの彼女も処女ではなかった。まあ勿論ヤリマンでもないが。
で、漏れは「彼女をはじめて本当の女にした」と思うことで、心の葛藤から開放されたよ。
付き合い始めて半年のころ、彼女に今まで体験したことのないオーガズムを味わわせた。
ホント研究したし、今から考えるとあのオーガズムは漏れが彼女に＜与える＞ものでなくてはいけなかったんだと思う。
じゃないと、漏れ自身はここまで納得できなかったと思う。
終わって、しばしの眠りから覚めた彼女が、観音様のような汗まみれの顔で、誰に言うともなくポツリと
「女に生まれてきてよかった。本当の女になった。。。」
とつぶやくのを聞いた時、それまであった漏れの心のわだかまりみたいなものがスーとなくなっていくのがわかった。
漏れの心の奥の、ある種の征服欲と支配欲が満たされた瞬間だった。

>>597
そのレスで一気にバカらしくなったよ　ありがと

漏ればかりカキコシテすまん。

というわけで、これからの時代の処女性の境界は
男のちんぽが入ったことがあるかないかではなく、
中逝きオーガズムを経験したことがあるかないかだと
脳内妄想しております。

>>598
でもさ、これ切実なことだったよ。
よい悪いもないけど、ひとつの克服ではある。

これで最後

あれから彼女はどこか処女のような目で俺を見るようになった。
成熟した女のからだに、もう一度、処女性が蘇ってきた。
高齢処女には絶対にない、むしろ健康で成熟した女ににのみ宿るある種の少女性。
俺はそこにヴァージ二ティーの本質をみるのだが。。。

身勝手な「処女」の解釈がまかり通ってますな。
挙句の果ては、処女「性」が大事ときたもんだ。
お前ら結局は処女でも処女じゃなくてもいいんじゃねーか。
ただ単に「俺の女が他の奴にヤられちゃってて悔しいです」ってだけのことだろーが。
もしくは「経験豊富な彼女に見下されると恥ずかしいー」ってとこか？
くだらねーへ理屈こねずに、好きな女とくっついとけ。

>>602
>> くだらねーへ理屈こねずに、好きな女とくっついとけ。

青年がそう考えられるようになるまでの、心の成長についてのスレだろ？

今の彼女処女どころかキスも未経験
出会い系で知り合ったけど、半分箱入りで、俺と付き合ってること親に
報告しちゃったんだよ。（年齢は年上としか言ってないみたいだけど）
理解ある親みたいで、冷やかしたり、「変なことしちゃだめよ」とか
言われるだけみたいだけど、半分公認の付き合いになっちゃうと下手に
手を出せないな。この夏に処女頂くのは難しいと見た。初キスだけかな
過激恋愛狙いだったけど、純情恋愛になっちゃった

俺36歳、彼女15歳（前田愛似）

>>588
とても参考になるレスありがとう。
質問ですが、中逝きオーガズムって
彼女を挿入でイかせる事ですよね？

俺、彼女を初めて逝かせた男だが
ぜんぜん納得出来てない･･･潮吹かせないと駄目なのかな。
それとも、拘る種類が違うのかな･･･

そして604が男として枯れる頃、彼女は過激板・不倫板の住人になる。

俺は処女の女性が告白してきたらなびきそうだ。
なんとかしたい･･･

>>605
そうです。
それまではクリ逝きだけでした。
彼女によれば、なんか感じがぜんぜん違うそうです。
俺も見ててそう思いました。
潮はオーガズムとは基本的に関係ないそうです。

彼女の経験人数分は絶対浮気して
それで彼女にその事を告白すれば、納得できそうな気がする。

>>609
ある意味彼女も嬉しいかもな…
そこまで自分のこと好きなんだー、て。感激するかも

>>588
レスありがとう
なるほど、ためになります。

･･･彼女は簡単に逝ってしまうんです。だからなのかな･･･何も満たされない。

>>610
浮気されて嬉しいか?
意味解らん

>>612
単に浮気されたなら悲しいだろうけど、
「おまえの経験人数分、浮気してやったぜ！」て言われたら
かわいいなあって思うよ

>まこさん
いいえ彼女は、俺と同じように他の女性に触られたくないそうです。
最低なことですが、正直
悲しませて落ち込んで「それだけの苦しみをお前は俺にあたえている」
ってわからせれば、俺は納得いくと思います。

>>614
なるほど。そういう女の子も多いだろね＞どんな理由でも浮気はイヤ

605さんは彼女が初めての相手だったの？

>>605
確かに、逝きやすさはひとそれぞれのようですね。
俺の場合はある程度ハードルが高かったのが、逆に幸いしたのかも。

初めてです。初めてじゃなければこんなに気にしないと思います。

＞彼女の経験人数分は絶対浮気して
＞それで彼女にその事を告白すれば、納得できそうな気がする。

この気持ちはよく分かる
初めての相手が非処女だったならなおさら。
こういう気持ちは男に普遍的にあるような気がする

今気づいたが･･･
俺って、彼女に理解されたいだけなのか？
苦しみを判ってほしいだけなのかも･･･

でも泣きながら「ごめんね」って言われても、その時だけで
また苦しくなってくる。

なんだか自分の心の中で一生本気で愛しちゃ駄目だって警告が出ているかんじ。

>>618
同意されるとは思ってなかったよ。
叩くなら叩けって感じで、覚悟して書き込んだんだが･･･

>>617
やっぱりそうか…。それだと辛いだろうね
二人の将来のためには、
>>609の方法は有りなんだろうね。
後まで引きずらないためにも、早く気持ちを納得させたほうがいいのかも。

>>620
非童貞とかヤリチンの人が、「お前は処女じゃないんだから
愛されなくてあたりまえ！浮気されて当然」
て浮気しまくるのとは違うからね。行動は同じようなものだけど、
切実さが違うというか。

>>まこさん
失礼ながら、パート１での初めのほうではただの荒らしかと思いました。
今では女性の立場にありながら、客観的意見とてもためになります。

このテーマ想像以上に重いな　気にする奴にとってはほんと辛いね
非処女の言い分は全部自分にとって都合がいい意見だね
605さんもあんまりそんな事言ってると彼女離れてくよ

>>620
いやいや
よく分かるよ
俺も似たような経験あるから。
おれの場合は、相手が年上だったのと、
俺以外に経験した男は一人だけだったから
まだマシだったけど。

ちなみに既女板では、叩かれて終わりで何の参考にもなりませんでした。･･･あたりまえか。

>>623
えへへ('-')　
レスする人の気持ちに自分を置き換えてみると
見えてくるものがあるからね

女が男の気持ちや感覚を理解するのは難しいけど
「もし自分が男だったら」て想像してみるとわかる部分も多いなあ

おいおい･･･。
頭のおかしな奴らが知恵出し合って、
頭のおかしな結論を導き出してきてるぞ･･･。
お前らにとって大事なことは、経験人数の問題なのか？
オーガズムの問題なのか？
脳内で結論出す前に、好きな彼女を死ぬほど抱いてこいよ･･･。

>>268
いろいろあるさ＞問題

>>628
>頭のおかしな奴らが知恵出し合って、
>頭のおかしな結論を導き出してきてるぞ･･･。

それが面白いんやんけ。

なんか、処女に拘るのは別に個人の自由だから全然いいんだけど
わりと何勝手なこと言ってんだよって感じの書きこみが多いねー。
結局征服欲が強いだけでしょ？
そういう男の人ってすごい浮気しそう。普通に考えて。

君が処女ならまあ同意だ
非処女なら同意できない

>>628
いや、こういう問題はさ、一緒にいる時、抱いてる時は考えないの。
ひとりで人生思うときとかｗ
男友達と話した後とかにフト思うんだよ。

>>631
>結局征服欲が強いだけでしょ？
恐らく、↑こういう理由で「ﾏｼﾞになって処女に拘る」人間は少ないだろうと思う。

散々言われ尽くしているのでｱﾚなんだが、やはり「己に自信が持てない」ことに
理由を求められるｹｰｽが多いと考えるのが妥当だろう。

>>630
裏表おぢさんだー('-')ﾉ

>>631
非童貞・やりつぃんの場合はね。勝手な意見多いやね
でも童貞処女で結ばれたかったっていう童貞さんの気持ちはなかなか切実みたい
愛情確認の仕方が食い違うと悲惨だー

>>632
意味わかんないや。

>>631
だから、征服欲自体は男なら誰でもあるだろ。

>>634
このことと自分の自信を結びつけて考えるのってどうなんだろう？

>>636
過去ログ読め
君の言うような非処女の言い訳じみた意見は
もう出尽くして議論され尽くされている

>>637
っていうか、初めての人だったってことで
征服したとか思うのってどうなのよ？

>>639
わたしのことは今どうでもいいよ。
もっとまともなこと言いなって。

>640
いいから･･･な、過去ログ読んでこいって･･･
理解できなきゃできないでそれで良いじゃん。

きもい。

ここは、如何にして立ち直るかを議論するところ。

>>641
まともなことって、だからこのスレでは君のような意見は
もう出尽くしてて、「非処女の言い訳」としか取れないんだって。
君が処女が非処女かを明らかにした上で
過去ログにないような斬新な意見を言ってくれればいいんだよ
まともなことも何も、俺は「同じ女性なら非処女よりも処女の方が大切にできる」
って言い訳せずに正直に言いますよ

>>640
処女を奪った＝彼女の全てを征服した、ではなくて
自分が初めての相手じゃないと
その後の付き合いでどんなに愛し愛されても「征服した感」が
味わえない、んだと思う

>>645
やられたな･･･釣りだよ。

釣り(´∀｀∩)ｲｴｰ

ﾊｱ? 釣りでも何でもないだろ
釣りと言えばそれで済むと思ったら大間違い

>>まこちん
すげぇなぁ･･･俺いくら非処女の言い分を理解しようとしても出来ないのに･･･
女性で納得はしなくとも、理解できる女性をはじめて見た。

「ＵＳＥＤ」っておでこに出ればいいのにね。

>>649
いや、あの意見を出す辺り初めから議論する気無いだろ。
俺も釣られたがナー･･･

>>651
やめいっ！ビール噴出したｗ

>>652
別に俺は釣りとは思えんがね
単に過去ログ読んでない非処女としか思えん
つーか俺はいつも見てる某板の影響で、メール欄に
「フィッシャーマン」と入れてる奴しか釣り人とは認めんｗ

>>646
>「征服した感」が味わえない
まぁ、どれだけ「表面上自分に惚れているところを見せ」られても、「実は
以前の誰かと比べられ」てるんじゃないか、ってな不安があるというお話
のことだろうか。

ｾｸｰｽしたくらいで「征服」される女がいるんなら苦労せんよ、実際（ｗ

>654
うーんちょっと違う、（征服された）女性が悔しいんじゃなくて
（征服したと思っている）男性に嫉妬する方が大きい。
ゆえに彼女どうこうじゃないので、どうにもならない。
俺の場合その男性が友達だったんで、辛かった今は連絡絶ったけど。

>>653
んじゃ、荒らしかな。
このスレのやつらに>>643が言いたかっただけだと思う。

フィッシャーマンｳｹﾀｗ
見てみてぇ

>>655
>（征服したと思っている）男性に嫉妬
まぁ…俺も若かったことがあるので分からんでもないんだが、これって
当の女にしてみりゃ、「どいつもこいつも勝手な妄想抱きやがってﾎﾞｹ」
ということでしかない訳で（元彼に未練ﾀﾗﾀﾗなら別だが）。

「最初の男」である友人にしても、「貴方が彼女とﾗﾌﾞﾗﾌﾞ」だったりすると
例え自分から別れたのであっても、「妙な嫉妬を覚え」たりするもんで。

まぁ結局のところ、傍から見りゃ「女絡みの妄想で友達を失くしたﾊﾞｶ」に
しか見られないような気がする次第。

>>650
性について考える時期が長かったからねー。ﾃｷｭｰ

>>654-657
そういうのなら結構克服しやすそうだなあ。

なんかでも、このスレの人たちの多くは
「自分が初めての男だと確認することで
　相手との密着度が高まって、一体感が得られる」のを期待してるんだと思う

で、彼女もそういうのを期待してたらいいけど…
そうとも限らないわけで。過去に恋愛のひとつやふたつはしてたりして。

相手が非処女(過去に誰かと恋愛・セックスした)と知ることで
自分が求めていた一体感が味わえず、
もどかしい気持ちやら、憎しみやらが生まれてくるんだろね

この嫉妬心やら憎しみはやっかいだー。
今のところ、「別れる」「復讐してバランスをとる」
ていう結論がほとんどれす。

お前らさ、てめーが惚れた女と恋愛してるんだろ？
好きな女が付き合ってた男と競い合ってどーすんだ。
しかも単なる一人相撲。
死ぬほどカッコワリー。

お前ら、てめーの女がこれまで誰とヤったのか聞き出して、
今からそいつらを殴り倒してこいよ。
そしたらすっきりするって。
ま、同時にてめーのケツの穴の小ささにも気付くと思うがな。

ネナベの非処女

>>659
正論

>>659
お、かっけーな！
殴ってすっきりするならいいなあ〜

でもきっとここの人たちは
「過去の男を殴ってすっきりしても彼女の処女は戻らない」て
思うのだろう…
こういう気持ちはどうしたら解消されるんだろね？

やっぱ「ヤリチンになる」か？ｱﾋｬ！

そのうちさ、
「彼女は非処女だったけど、
　僕が初めてアナルセックスさせてもらったから、
　僕にとって彼女は処女です！」
とか言い出す奴が現れるね、絶対。

それいいなw

アナルがあるさ！

>>657
俺のその友達だったやつは
彼女をヤリ捨てたんだ。
一発やって音沙汰なし。
見損なった。

ここまで読んで、確実に言えることは、
処女に拘るヤツは大多数が童貞で、
さらにその大部分が２５歳以上のいい歳こいた童貞で、
それ以外の童貞じゃないヤツも処女とはやったことないヤツで、
全員が「処女とやれない自分」を「人生の敗北者」だと固く固く信じている
ということだな。

アナルがある　アナルがある　アナルがあるさ〜♪

追記すると
彼女は誰とも付き合ったことがないんだ。

>>666
君も手ごろな処女を見つけてヤリ捨てすべし
そうすれば少しはスッキリするよ
世の中もちつもたれつだ

機会があればするつもり、んで彼女に伝えるよ。

オレやりちんだぜ
でもつきあったことねーよ
同じ女と３回会ったことないし、まともにデートした事もない
言い寄ってくる女をただ抱いてるだけ
処女も１０人以上いたよ
でも好きになれた子は０

そんなオレの理想は処女で明るい子
もちろんおれは２５歳以下
やっぱ理想の女は漫画の中にしかいねえのかなー。。。

>>667
25歳以上かどうかはしらんけど、
まあそだね、処女とできない＝敗北者って意見も多かったー

そんなのその人自身も相手の彼女も可哀相だよね？
どうしたもんかいなー

アナルだ！

>>669
そか。

俺から別れを告げず、彼女に言わせるのがポイントだ。
絶対言わねぇだろうな･･･

>>672
ヤリチンﾌｧｯｷｭｰ
そんなにモテるんだったら処女の彼女できるやろ
大切にしなねー

誰とも付き合ったことがないのに経験人数二人･･･
しかも無料デリバリー。
今は心を入れ替えた。信頼もしてる。
でも納得はしてない。

>>674
え、別れるの？

>>671
はぁ？
お前の「友達だったやつ」をぶん殴ってくるんじゃねーの？
で、それを彼女に伝えるんじゃねーの？
怒りの矛先が全然違う方向に向いてると思うがな。
お前が守りたいものは、
「彼女自身」じゃなくて「彼女の処女」みたいだな。

あ、お前さ、プチエンジェルにでも会員登録しとけよ。
小学生の処女が50万円で買えるらしいぞ。
よかったな。

>>まこ
俺から別れは告げないよ。
彼女から言うまで攻め続けるけど。

>>678
へぇー安いんだな。情報サンクス

別に付き合う気ねえって言ってるのに迫って来るんだよ。
処女とか、長く付き合った経験ない奴ほどしつこい。
普段親身になって話聞いたり手助けすること多いから勘違いされるんやけど
そんな勝手な幻想をオレに抱いてる奴をすきになれるわけねえだろ。
だから目さまさせてやってるんだよ。最高のセックスを体感させて、そのあと二度とやらないって方法で。

あーあオレこそ大切にされたいよ・・・

夏房DQNうぜえな
それとも精神分裂病（統合失調症）による妄想か

>>674
俺なら、非処女をヤリ捨てたり
数人と浮気したことを彼女に伝えて
その上で自分から別れを切り出すね
他の女の方が体が良かったとか言って
そうすれば復讐は完璧だ

>>ID:GbBI8Jpa
俺並に痛いかわいそうな香具師だな・・・

んー、今日はこんなもんだな。
おやすみ。


では　ここから本題の
「彼女が非処女だった　迷える処女派の立ち直る方法」についての
レスが始まります

はりきって　どうぞ




↓↓↓↓↓

正直なんで処女に拘るのかがよくワカラン。
童貞だったらなんとなく夢でも持ってんのかなって思うけど。

ここは若い人が多そうだなぁ

×非処女をヤリ捨てたり→○処女をヤリ捨てたり

失礼

＞誰とも付き合ったことがないのに経験人数二人･･･
＞しかも無料デリバリー。
これは彼女のこと？無料デリバリーて何？

>>678
思いきった行動が、それまでのくすぶってた価値観を
ぶっ壊したりする場合もありそだね（・∀・）

>>679
彼女から別れようっていったら(彼女がじゅうぶん傷ついたら)
復讐は終わりか。
そしたら新たな気持ちで付き合いを続けることができるんだよね？
別れはしないんでしょ？　

無料デリバリー＝男に呼ばれて部屋に行って
いいようにやられちゃったってことじゃないの？

僕はこんなに貴女のことを愛したのに、
貴女は非処女だった為、
僕の想いに応えることができませんでした。
よって、貴女に復讐します･･･ってか？

キチガイか、お前はｗ

>>690
なぜキチガイなのか詳細説明願います。
余計な煽り文句なしで。
純粋に知りたい。

>>まこさん

うーん、例えば、俺の彼女がまこさんで、これまでのような話をしたとする。
と、あんまり処女・非処女こだわらないかもね。
この板でのあなたの人格は男と女についてとても興味と経験があって、しかもさらに探求・理解しようとしている
包容力に富んだパーソナリティー。これはこれでひとつの素晴らしい女性の魅力であり、
しかも処女性とはちょっと距離感を感じさせる魅力だ。

だけど、女の中には確かに、ある種の処女性がその魅力のスパイスになってる人もいるわけで、（例えば黒木瞳やオードリーヘップバーン）
そういうところに魅かれて付き合い始めた彼女がまだ若いのに処女でなかった場合、
男の側にある種の落胆が生じるのはしょうがないのではないだろうか？
男によっては、処女性の裏に一種の腐臭を感じると思う。

男のタイプもそうだけど、女のタイプにもよるという仮説はいかが？

＞誰とも付き合ったことがないのに経験人数二人･･･
＞しかも無料デリバリー。

なんでこういう尻軽女を愛するわけ？
もてない処女を愛してやれよ。

>693
もてない処女かと思ったんだよ･･･

>>691
じゃ、煽りなしで真面目に話しようか。

まず聞きたいんだけど、
君は彼女と付き合う前に、
「処女しか愛することはできません」という旨をちゃんと伝えた？

>695
「付き合った事がない」ってことで処女かと思った。

>>696
それは君の早とちりだよね。
彼女の責任じゃない。

で、付き合っているうちに彼女が非処女であることが発覚したと。
ならばその時点で、
　�@自分は処女しか愛せないから、彼女と別れる
　�A彼女が非処女でも、そのまま付き合う
どちらかの選択肢になるのが一般的じゃないかな？

君が処女にこだわっていることを知りながら、
彼女が君を騙して付き合い始めたのならば、
彼女に復讐したいという君の気持ちは理解できる。
でも、君の早合点で彼女を処女だと思っていたのなら、
　�B彼女に復讐する
という選択肢はありえないと思うのだけど、どうだろうか。
まして、無関係な女性を巻き込んでまで実行する必要があるのかな？

>>697
尻軽な行動をしたから、その事を責めるついでに自分の気持ちを素直に伝えた。

>>698
彼女に伝えた「自分の気持ち」って何？

ぶっちゃけると、
非処女も処女も関係無く愛する「べき」だ
ってのはこのスレの趣旨ではないと思う。
そうじゃなく、実際結構な割合の男には
非処女にどうしても嫌悪感を抱いてしまうという「事実」
がまずあるのであって、それを前提として議論していかないとどうもならん。
その感情を消せ、というのはここの趣旨ではないし、そもそも不可能だろう。

>>699
処女としか結婚する気はなかった。
彼女を信じられなくなった。
一生本気で愛することは出来ない。

>>700
その感情を忘れる。誤魔化す。ベクトルを変える。
ってのがスレの趣旨だね。

>>700＆ALL
ということで、「彼女が非処女だった時のｼｮｯｸから立ち直る方法」の
提案をばよろしく。

どんな意見が出るのか・・・・・ﾊｧﾊｧ

>>700
いいこと言った
その嫌悪感をいかに克服するかがこのスレの趣旨であって、
非処女がこのスレにきて、非処女に嫌悪感を抱いていしまう男を
攻撃するのは筋違い　もっともその嫌悪感の解決策が
「別れる」か「復讐する」ぐらいしか出てないのが問題だが、
他に具体的な解決策が思いつかないのも事実

処女はいろいろ教えなくてはいけないのでめんどうだが
非処女はそれなりにいろいろ覚えてるので
付き合って最初のｴｯﾁでもすんなりすっぽり入っていける

それでいいじゃあないか

その問題を、このスレのレスで納得出来ればめっけもんだよね。
論争でねじ伏せて納得させるんじゃなくてさ･･･

>>701
ならば答えは簡単。
彼女と別れて、君の理想の女性を探せばいい。
まだ結婚もしていないのならば、
彼女は君の想いに応える義務はない。
ただ単に相性が悪かっただけのこと。
そのことに対して
復讐しようと考えること自体、君の独り善がりだと思う。

>>707
それでも尽くしてくれる彼女が良いんだ･･･
初めて出来た彼女だからでばなしたくないだけかもしれないし、
ほかの女性を知らないからもっといい女性がいるかもしれない。
けど、彼女ほど素直に俺の攻めに理解を示す奴が、そうそう居るような気がしない。

でばなしたくない⇒手放したくない

でも、彼女から別れを告げるのであれば
理解していなかった。ってことであきらめる。

彼女に「大好き」って言われる度に辛いのはどうしてだろうか。

>>708
んじゃ、しばらくそのまま一緒に居ればいいさ。
他に良い人が見つかれば、そのとき別れればいいし、
非処女であることが受け入れられるようになれば、
そのまま付き合い続ければいい。
今ここで結論を出す必要もないんでしょ？

というかね、
彼女が非処女だった時のショックは、
時間が全て解決してくれるんだけどね。
時間が経てば忘れるってことではなく、
彼女と積み重ねた時間の価値が
処女かどうかの価値に勝る時がくるんだよ。

>>712
ありがとう。
何か今までのレスの中で、俺の一番の解決策かもしれない。
心が落ち着いた。

起きててよかったよ

＞彼女と積み重ねた時間の価値が
＞処女かどうかの価値に勝る時がくるんだよ

俺から見るとこの辺がただの綺麗事っぽいんだよな
彼女が非処女だから、時間を積み重ねることに
耐えられなくて困ってるんじゃないかよ

>>714
俺の場合だが、確かに彼女に対して昔のように（一年前）酷く攻め続けることはなくなった。
過去を攻めてもただ彼女が悲しむ泣き顔が見れるだけで、どうにもならず何も解決しないって事が判った。
逆にそれでも好きでいてくれる彼女に

信頼・尊敬・・・・

･･･なんつったら言いかわからんが、こんな彼女俺ごときにはもったいねぇと思った。

>>715
×攻める
○責める

こういう間違いは、２ちゃんでは特に「素で間違ってるﾊﾞｶ」と見られがちなので
注意するのが良かろうと思う。

>>714
奇麗事じゃなくて、
実際に経験している人はいっぱい居る。
同じような価値観の人間だけで集まっていると、
君の周りにそういうことを言う人が存在しないかもしれないが、
確実に居る。

>>717
最初からそう来てくれれば･･･

>>692
＞ある種の処女性がその魅力のスパイスになってる人もいるわけで

そういう子いるなあ。コテだとムー子とか(;´Д`)　
中学の頃からの親友も処女なんだけど
その子も「処女が似合う」?タイプ。　
処女性がその子の魅力の核になってる、みたいな。

その子が処女じゃなくなると、きっと何かを失った、て印象を
受けると思う。寂しいと思っちゃうだろうな

ただこんなの本人にとっては「しるか！」て感じだろうけどね

>>713
よかったなあ
復讐せずに、彼女を受け入れることができるなら
それに超したことナイよね

あ･･･俺は復讐してるつもりはないんだが･･･
一言も言ってないし。

>>717
いや､別に周りの人間の言うことも関係ないし
このスレの意見に影響されたわけでもないけど、個人として
「彼女が非処女だから時間を積み重ねることにどうしても耐えられない」
っていう俺は、他の解決策を探すしかないってこと？
だとすればやっぱり「別れる」か「復讐する」のどっちかしかないような
気がする　今のところ

>>720
あ、605さんと間違えてた。ごみん〜

>>721
aO7fUa5Dさんは、もともと乗り越えることができる人なのかもなー。

>>721
うん、どうしても耐えられないなら、
別れるのが一番早いよ。
そこまで無理して一緒に居る必要ないでしょ。
復讐するのは独り善がりだと思うけど。

>>719
>本人にとっては「しるか！」て感じだろうけどね
寧ろ、「気色悪い」と表現する人が多いのではないかと。

>>724
そっか
じゃあ別れる方向で考えるよ
なるべく彼女を傷つけない理由を考えて。

>>721
基本的には別れるしかないと思う。
ただ、男の方にある程度の大義というかを与えてやりたい気がするよ。
「それじゃ、仕方ないよなー」くらいのヤツを。

まぁ、復讐を正当化するほどの大義は与えたくないんだが。

処女にこだわる若い男の気持ちはわかる。自分も若い頃は、女の子を好きになるたびに
男性経験の有無や程度がまず気になった。だから、本当のことを言わせようとして、
自分の女性経験の嘘をついたりした。

高校に入って初めて付き合った女の子には、自分は過去に彼女がいてＨもしたと嘘をついた。
彼女も「自分は過去にペッティングまで許した」と告白した。後になって彼女は、
俺が「経験がある」と言ったから自分も正直に告白できたと言った。そして、その「おかげで」
直後にめでたく初体験させてもらった。

「おかげで」と言うのは、理由がある。これも後で彼女が言ったことだが、その日に
彼女が身体を許したのは、「ペッティングまでと告白した以上はそこまで拒むことは難しかった」
ということと、「前の彼女との関係に自分も早く追いつきたい」という気持ちがちょっとあった、
ということだ。しかし正直言うと、経験ありと豪語した以上これで失敗したら笑いモノだと、
長い人生でもいちばん緊張した夜だった。コンドームを２箱使い切った日頃の特訓がモノを言った。
何事も精進だ。

結果的には童貞と処女でバランスのとれた初体験だったわけだが、次に好きになった女の子の
過去の男性経験が気にならなかったか、と言うと全然そんなことはなかった。
次もその次もやはり真剣に気になった。時には、年上の妻子アリと長く付き合っていたと
告白され打ちのめされたりした。自分だってやることやってたくせに変なもんだ。

そういう告白を笑い話で聞けるというか、気にならなくなったのはたぶん就職してからだ。
俺は結婚は遅かったのだが、こんなことカミさんには言えないが、当時は両天秤かけてて、
一方は俺が初めての男でそれまではキスすらしたことなかったという美しい娘で、
一方は様々な濃厚な男性経験も人生経験もあるさほど美人ではないけどスゴイ娘だった。
俺は性格的に面白くて頭も良くて仕事もできた後者の娘と結婚しようと思ったが、
その後一口には言えない諸々の問題が色々あり、結局、前者の娘と結婚した。

こんなことカミさんには言えないが、あれから１０年たった今でも後悔している。

>>725
本人に言うようなことじゃないわな笑
勝手に感じてるものにすぎない

復讐するって言ってる人二人いたのかな
「彼女を傷つけないで自分の中だけで復讐した気持ちになってバランスとってる」
て言ってた人と、
「実際に傷つけて彼女から別れを告げさせる」って言ってた人と。

レス番つけて欲しいようTT

>>728
こぴぺか？
まぁ、嫁はおとなしい方がいいぞ。
セックスについてはお前が仕込め。

セックスセックスいうからセックスしたくなってきた

>>726
「別れる理由」というものは「別れる気のない側」にとっては殆ど意味を
なさない、「それが何であっても納得できない」ものだ。「自分の意向に
反することを押し付け」られるんだから、まぁ当たり前だろう。

「別れる」ことをはっきり宣言するんなら、寧ろ「理由を明確に言わない」
のが無難だろう。「無理矢理作った言い訳」では、どうしたってﾎﾞﾛが出
がちになるものだ。「とにかく別れたい」と一方的に宣言するのでﾖｼ。

まぁ、「自然消滅」は、「それが出来る環境が限られる」ので、「環境的に
可能で、したいと思えば」連絡を絶てばﾖﾛｼ。

>>731
728だが、お前と違って俺の場合は結婚生活にセックスが占めるウェイトは極めて低い。
だから、セックス云々で嫁を云々する感覚は俺にはわからん。

>>732
（全文省略）

>>732
728だが、俺の場合、結婚生活以外でセックスが占めるウェイトは極めて大なのだが、
なんだったらお相手しませうか？

>>735
せっくすしたいよぅ

>>736
（　´,_ゝ｀）ﾌﾟーーーーーーーーーーーー

とても大切で特別な人だっていうことは分かってたのに
恋愛感情がうまれてしまった
そばに居るのが辛くなった
なんで男に生まれたんだろう

ウツダ

>>737
でも９９％くらい処女なんじゃなかったっけ？
ペッティングされたいというなら分かるけど、挿入されたいという感覚もあるものなの？

ウツダ久しぶり
いつになくウツだね　どしたん？

>>739
＞９９％くらい処女
ん？そんなこと言ってたっけ？まあそんな感じだけど
ペッティングよりは挿入されたい
あと、のっかかられたいヽ(´ー｀)ﾉ

>>728で書き忘れたが、最初にセックスした女の子とはその後１年以上つきあったが、
実は最後まで「彼女が前の男にペッティングまで許していた」という過去が気になったと思う。
高校の頃のことだからよく覚えてないが、自分はセックスまでしてるのに変なもんだ。

>>733
なるほど
じゃあ理由は言わずにただ別れて欲しいと言った方がいいかな
連絡を完璧に絶つのはちょっと苦しいかも。

俺も彼女のことは好きなんだが、それでも
「俺が童貞で彼女が非処女だった」が故に
付き合いを継続できないというのは、
とても不毛なことで、彼女に対して申し訳ないという
気持ちもあるんだが、これ以上付き合う気になれないというのが
理屈では説明できない正直な気持ちだからどうしようもない・・・
男は悲しいな・・・

>>741
わかったよ、さ、そこに横になって。

>>744
わんわん♥

>>745
犬じゃ、横じゃなくて伏せだろ。

まこﾀﾝ（;´Д`）ﾊｧﾊｧ
同い年だし俺もお相手願いたい

>>746
結局処女を嫁にしたところで、男の性は抑えられないもんだ
トワに、相手を異性として愛することは出来ないもんね

>>743
「別れる」ことを実行するのに、俺が最もﾘｰｽﾞﾅﾌﾞﾙだと思う方法を書いただけ。
まぁ、別れりゃ後悔はするだろうが、そこまでの面倒は見きれんわな（ｗ

>>741
少なくともこのｽﾚでは「一人を除いて」誰も貴方の「今したいこと」なんぞ
尋ねちゃいない訳だが。

>>744
ｳｾﾞｪ。「それ目的」のﾁｬｯﾄにでも逝って寝釜に相手して貰えﾎﾞｹ。

>>747
こらこら、同い年だからなんだってんだ。俺なんかなあ・・・・やめとこう。

増殖してるし。

どいつもこいつも「女だと名乗ってる奴」にはとことん甘いなぁ。

さ、おなーにして寝よっと　('-')ﾉｼ

ちっ　
俺もｵﾅｰﾆしよっと・・・

>>751
ねかまじゃねー！うーわん

>>裏表は大人だなー

>>748
いや、それは違う。異性として愛することと、セックスしたいかどうかは別。
セックスは男の本能。獣性。つまり、セックスしたい女が愛したい女じゃない。
同様に、セックスに魅力のない女がすべて愛せない女でもない。

裏表おじさんも実はハァハァしてるに一票　（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ

>>741　裏表
君、会社で生真面目くんて呼ばれてない？

>>757
まこちゃんは、寝釜じゃないとは思うけど、実は30代後半じゃない？

我慢してりゃいい気になりやがって。

　　∧＿∧
　 （　´∀｀）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　 　 |　|
　　 Ｙ　/ノ　　　 人
　　　 /　）　 　 < 　>__Λ∩
　 ＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/
　（＿フ彡　　　　　 　　/ >>757

まこは２２か２３だよ
確か

>>760
シャレがわからんヤツだな。もうちょとオトナになれ

>>760
ボコられた('-')=3 ﾊｱﾊｱ!
裏表は雑談スレ来ないの？たまには来てね

>>759
23才

いや、違うな、オトナでもシャレ分からんヤツ多いからな。
なんて考えるオレもそーとー真面目な方だ

そもそも相談スレに生息してた裏表がなんでこんなところにいるんだ？

>>763
じゃー、オレも２３てことで。

>>763
２３歳の生娘のくせになんでそんなサバけてんの？

>>758
あなたも余裕を持った、大人ですw
よくいるタイプだよね
既婚者ってモテルね
たぶん、二人とも
>>756
気付かれないようにね。それとも知っていても許すタイプ？
調子に乗って、今危機の人を知ってる

>>768
調子に乗ったせいで、何度も危機です

>>767
３月から毎日ここにいるもんw　しかも長時間…
男の人とのやりとりになれました。

俺は正真正銘の２３歳だ
まこってどこかに顔写真晒したらしいけど
見たいなあ・・・

>>770
そんなに時間が余ってんのなら、さっさと男みつけてセックスすりゃいいのに。
女２３歳でセックスしないなんて人生の無駄づかいだろ。

>>769
気をつけましょう
裏表はたぶん、上を行く知能犯です

>>758
　　　　　　　　　　　　 　 -―￣￣ ｀ ―-- 　_　　　　　　ﾏｼﾞでﾚｽしてるように見えたか…
　　　　　　　　　　,　´ 　......... . .　　　,　　 　~　￣"　ー 　_
　　　　　　　　_／...........::::::::::::::::: : : :/　,r:::::::::::.:::::::::.:: :::.........｀　、
　　　　　　 , ´ : ::::::::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::::: : ,ﾍ ::::::::::::::::::::::: : ヽ
　　　　,／:::;;;;;;;| : ::::::::::::::::::::::::::::::/　/::::::::::::::::::: ● ::::::::::::::::: : : :,／
　　　と,-‐ ´￣: ::::::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::r(:::::::::`'::::::::::::::::::::::く
　　(´＿＿　 : : :;;:::::::::::::::::::::::::::/　/:::::::::::`(::::::::: ,ﾍ:::::::::::::::::::::: ヽ
　　　　　 ￣￣｀ヾ＿::::::::::::::::::::::し ::::::::::::::::::::::: : ●::::::::::::::::::::::: : : :_>
　　　　　　　 　 ,＿ 　＼:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: `' _＿:::::::::-‐ ´
　　　　　　　　(＿_ ￣~"　＿＿ , --‐一~￣￣￣

　 ＿＿_　　　ｶﾞｽｯ
　|＿＿_ミ　　　　　　ｷﾞﾋﾞｼｯ
　　 .||　　ヾ　ﾐ ､　　　　　 ｸﾞｼｬｯ
　　 ∩＿∧/ヾヽ
　　 | ,| ﾟ∀ﾟ）. .|　 |；,　 　　　　ｹﾞｼｯ
　　/ ⌒二⊃=| 　|∵．
　.O　　　ﾉ ％`ｰ‐'⊂⌒ヽ　　ｺﾞｼｮｯ
　　 )　） ）　)~￣￣(）__ 　 ）
　　ヽ,lヽ） （;;;;;;;;;;;;;;;;;）（＿（>>763
まぁ、「ｽﾚが目に付いたら寄るかも」という程度で。

>>765
こういう不毛なﾈﾀが好きだから（ｗ

>>770
>男の人とのやりとりになれました。
その代償として、「ﾘﾊﾋﾞﾘが必要なくらい社会復帰が難しい状態」になっているのでは
ないかと。

こうやってｽﾚが「馴れ合いの場」に堕してゆく訳で。

>>768
あと、書き忘れたけど、モテません。

＞こうやってｽﾚが「馴れ合いの場」に堕してゆく訳で。

まあさっきまではまともな議論になってたんだから
たまにはええやん(　ﾟдﾟ)y─┛~~

>>770
さらに言うなら、女２３歳でセックスしない生娘がいるから、こんなスレがはびこる。
２３歳の女が全員非処女な世の中になりゃ、諦めるしかないだろ。

>>771
クレしんスレで晒した〜
今おねえ系になるべく修行中です('-')ﾉ

>>772
リアルじゃまだむりぽ。。メッセえっちはよくやってたw

>>744
むふ。私荒らしコテだよ？(自称)
むしろこの板がいいリハビリになってる。ここに来て、男の人と仲良く
なれた品。ネット上でだけど（　´,_ゝ｀）ﾌ

>>778
悪いけど偽２３歳なんで、「メッセえっち」て知らん・・・
くーっ、自分で言ってて切ないぜ

>>777
ん・・・同い年でなきゃダメなのか？
それなら俺に近い考え方だと思うが、現実的な選択肢としては
ギリギリの年齢かもね。

>>780
ごめん、年齢が偽なんだわオレ。真実は聞かんといて武士の情け

生理的に受け付けないなら、別れるしかないでしょ。
人柄は愛するのに、どうしてもそのハゲが嫌とか身長がとか受け入れられないって人いるじゃない。
受け入れようと思ってもね。改善できないことに拘るなら止めた方がいい。
しょうがないでしょ。

>>779
メッセンジャー(チャットみたいなもの)でエッチ。
テレフォンＨの文字版みたいなものだよ
その内容をスレに晒されたことある（泣　恥かしかった〜

>>783
勿体ない！女２３歳なのに！
いや、女２３歳てマジでいいんだよ。セックスが。経験の程度は関係なし。
こういうの中年男の宴席じゃ定番の話題だけど、オレは断然２３歳派。
中には１０代がいいとか、２０代でも後半がヤラシイとか言ってる禿いるけど、分かってない。
２３歳か２４歳、行っても２５歳。この辺がもう、女セックス人生の夏だね。
そのあとはもう秋になってすぐ冬なんだから、今ガンバんないと。

>>784
もてないっていうのがわかった
エロトークしつこいし

なんか、もう完璧スレの趣旨から外れてるけど、もう来ないから許してね。

あのね、まこちゃん、オレが言ってんだから間違いないよ。２３歳サイコー。
だって、オレが付き合ってきた女で、一晩に４回も５回も求めてくるのは
決まって２０代前半だよ。１０代後半はちょと淡泊。２０代後半はお疲れさま。
もうセックスが楽しくて嬉しくて一日中でもやってたいというのは２３歳。
勿体ないから、明日からガンバりな。

>>782
対策としては同意。
考え方を変えるのは難しいし、その必要もないと思う。

ただ処女には愛の証明みたいな部分があるんで、そこのトコにチョット違和感が・・・。
ハゲ、身長を努力で何とかしようとしても厳しいものがあるが
処女は心がけで守れる場合が大半だからね。

>>784
来月24になりますが、何か？
24才中にぜったいしたい。ラブホいきたいＹＯ(ToT)
私ぜったいせっくす上手いと思う。そんな気がする

>>786
えへ。やっちゃうよ
このへんのスレによくいるから見かけたら声かけて念　ﾉｼ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1058765309/l50

>>784
ガンバってね。キミが寝釜じゃないとして、全精力を傾けてご支援申し上げたいくらいです。

>>787
過去を変えることは誰にも出来ないよ
でもあなたは未来を約束して、貫く意志（だけじゃないけど）
ある？

おふざけＨＮのままだった…　いってきますﾉｼ

>>789
あれ、まこから幸子に名前変わってる？

>>793
あなたは嫁さんが浮気しても、許せる感じ？

>>792
なるほろ、こちらのスレの邪魔しないように誘導ね。

>>794
てか、されてるし（注：笑うところです）

>>791
いや過去を含めて自分の意思って事かな、俺が言いたいのは。

>でもあなたは未来を約束して、貫く意志（だけじゃないけど）
>ある？

これは、処女とヤルなら結婚しろよ！
って事を言いたいんだと勝手に解釈するけど(w
未来の事は誰にもわからんよ。ただ意思は大切だよ。過去のモノも含めてね。

処女好きヤリチンは俺にとっては忌むべき存在だが、
処女に価値がある以上、ある程度仕方のないことじゃないかな。

>>796
本当に？杞憂なだけなんじゃない？自分がしてると疑い深くなりやすい気はするけど。
なんで別れないの？

>>794
まー、別に聞きたかないと思うけど、中年男の酒の愚痴につきあえや。
ウチのカミさんとは、結婚前５年つきあってたんだが、結婚前から浮気してた。
彼女はそれを気づかれてないと思ってたが、オレは知ってた。
でもオレも前にも書いてた通り二股かけてた。
だけども、相手の浮気は許せなかった。自分もしてんのに変なもんだ。

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>>797
未来の事は誰にもわからんよ
未来を保障できない相手に身体を預けても、非処女を産むだけだと思うけど？
あなたが思っていたようなことを彼女の過去の相手も同じように思っていたかもしれないよ。
意思だけじゃ、恋愛感情は（だってこれ自体が本能でしょ）成り立たないよね。
(>109から追ってみてないから、的はずれならごめんね）

>>799
男は理詰めで、よく女の本能を馬鹿にするけど、己の本能に対しては嫌に寛容だと常々思う。

>>801
それはそれである程度、仕方の無い事なんだ。
処女に価値があるって現実はなかなか変えがたいよ。

>>798
そして、彼女は今もその相手と切れてない。でもオレは知らないフリをしている。

つーかね。ここから先はちょとマジになるんだが、いいヤツなんだ。その浮気相手が。
そいつはオレよりもずっと先にウチのカミさんと知り合い、ずっと片思いをしてたようだ。
ようだ、というのはオレはその当時、そいつのことを知らなかったからな。後から聞いた話だ。
その後カミさんとオレが深い仲になってから、オレとそいつは偶然知り合った。
いいヤツだから友達になった。オレとは全然タイプが違うけどな。
いいヤツだから、そいつはオレに「カミさんとこないだ寝た。拝み倒して寝てもらった。
絶対忘れられない。カミさんをくれ」と言った。
このスレ風に言うと、ずっと好きだった女の処女を奪ったオレにそう言うわけだ。
ま、このスレでグダグダ言ってるヤツよりは１２０倍くらいいい男だ。

で、色々あった。色々あったんだが、こういう形になった。

その後もカミさんはオレと上手くいかなくなるとそいつと会ってる。
まー、上手くいかなくなる原因はたいがいオレの浮気がバレる時なんだが。
そいつとは穴兄弟というわけだ。ただ、子供はオレの子だ。
そういうことだけはしない、とオレはそいつとカミさんを信頼している。
その信頼が破られたら、オレも考える。

こういうの分からないだろうし、分かりたくもないだろうな。それは分かる。
オレだって、こんなこと親しい友人にも話してない。酔っぱらって２ちゃんだから
書き散らしてるだけだ。

さーて、明日も仕事だし、そろそろカミさん叩き起こして一発やってから寝るかな。
正直言うと、今でもカミさんとセックスしてんのは、カミさんが浮気してるからだな。
カミさんがもしオレに処女を捧げて一生オレの棒一筋の女だったら、とっくにセックスレスだよ。

あのさ、
もしＳＥＸに快感が伴わないとしたら、
今みたいに簡単に相手に肉体関係を許してしまう女性
或いは俗に言うヤリチンなんてものは今ほど多かったんだろうか？

異性を見てムラムラするってことが
男女が肉体関係に至る大きな理由の一つだとしたら
それって恋愛感情のなせるわざだってのはちと言いづらい気もするよ。

どうして、ＳＥＸに快感が伴うのかっていったら、
ある種の文献を読んだところ
｢性行為に快感が伴わないと、本来怠惰な人間
は自分の遺伝子の存続に積極的に関与しようとはしない｣
なんてことを聞いたんだけどさ、それっていかがなものかと思う。
本当に愛してる相手ならば、たとえＳＥＸに快感が伴わなくても
二人の子供を作って愛情ある家庭を築きたいと思うような気もするし。

避妊することで妊娠の危険性(というのもおかしいけど)を避け、
ただ、お互いの性的快楽を追求するために性行為に走るってのは
そもそも間違ってるような感じがする。
また、よくＳＥＸがお互いのコミュニケーションだ、なんて意見もあるけど
本当にそうなんかね。心で補完できない部分をつじつまあわせるように
抱き合って眠るだけだとおもうけどさ。あくまでも自分の意見だけど。
周りが非処女非童貞だからといって、焦って｢自分も早く経験しなきゃ｣
なんていうのは、たんに主体性がない浅はかな人間だと思うけど。

ってか、なんでそんなに｢恋人関係＝肉体関係｣にこだわるのかが疑問。
そもそも｢なんでそんなに彼女が欲しいのか｣ってのも疑問。
最終目的ってやっぱヤることなんでしょ、いくら綺麗事を並べても。
まぁ、全員がそうだとは言わないけど、大多数については。

>>805
乳みたいw

あーせっくすしたい
私も前は「生涯に一人だけ」て気持ちだったんだけどね
今でもそれはあるけど
いざ男の人と接してみると
魅力的な男性が多すぎるーーーー！一人だけなんてむり
と思うから私はたぶん結婚しないでしょう。

>>806
＞本当に愛してる相手ならば、たとえＳＥＸに快感が伴わなくても
＞二人の子供を作って愛情ある家庭を築きたいと思うような気もするし。
ね。こういうのいい、憧れるわあ。
性欲なんてなかったらいいのにな。

>>805
キミに処女を捧げたのは事実だよね
一生オレの。は違っても。
＞カミんがもしオレに処女を捧げて一生オレの棒一筋の女だったら、とっくにセックスレスだよ。
これは、さっき言っていたセックスしたい女と愛する女は違うってことかな。だから今いい感じ？
男はそう思っても、最初に情熱的に肉体的にも愛されていたのが、変わってくるって寂しいだろうね。

>>806
快感の伴わないSEXって世界があるとすると
恋愛自体の定義か結構変わってくるかもね。

恋人関係＝肉体関係に拘るのは、
それが他の人間関係に無い特別な事だからでしょ。
まぁ、806さんが設定した世界では、代用できるモノが出てきそうな気がするけど。

一生処女気分

最終目的ってやっぱヤることなんでしょ
それはそうだろうね。やって子供を作る。
恋愛感情ってそもそも（基本）はそこでしょ。

>>812
vZKKd1Q7たんはえろい？

>>813
なんで？

>>813
聞いてみたかっただけ…
えろいのってつらいね

>>815
それは誰のこと？

>>816
ん、私とか…　
vZKKd1Q7たんはそんなにえろじゃないのかー。

いろんな男の人にふらふらしちゃうのってこれ性欲だね
辛い　すっきりしたい

うむ
処女に戻ってやり直したい

頭の中男の人のことばっかりだよー
これもみんな性欲のせい？　やだ

>>818
ほえ
大好きな人に処女あげたくなったん？

>>819
ただの発情期かと

>>820
10年数年以上発情期が続いてる…(`Д´)ｳﾍｰﾝ

>>817
私は愛する人に、きちっと肉体含めて愛されたいエロかな？
さっきの既婚者のセックス専用にはなりたくない。
かといって、今の奥さんの立場にもね。
でも、確率は奥さん側だね。

>>817
あなたが利用（此処で処女の価値は学んだだろうし）しないで済むという相手に素直に行った方がいいよ

>>808&810=109
早速の返信ありがとん。
僕がクリスチャンってこともあるんだろうけど
｢恋人＝肉体関係｣ってより｢結婚→幸せな家庭を作る｣
ってな意味合いでのＳＥＸみたいな価値観持ってるからさ。

自分、結構仲のいい異性の友達もいるし、
二人で遊びに行ったり手を繋いだり、
夜中寂しそうな時には長電話がかかってきたりしてさ。
自分としてはぶっちゃけ異性として好きなんだろうけど、
特別、(いわゆる)恋人関係にまで発展させたくないと思ってる。
だってさ、変に｢恋人｣ってレッテル貼ることで、
自分の価値観に合わないことを相手が期待しちゃうのも
なんだかやるせないし(自分の恋愛感って結構特殊だと思うし)。

｢友達以上恋人未満｣てのも変な言い方だけどさ、
お互いが一緒にいて幸せな時間を過ごせてるのなら、
特に｢恋人｣みたいな形にこだわらなくてもいいんじゃないかと。
別に｢恋人関係｣にこだわらなくても、(俗に言う)恋人以上の関係は
築けると思うし。
まあ少数意見だし、ある種の人から見れば理想論に思えるだろうけどさ。

>>821
性欲かどうかは誰にもわからんし、
自分で自分が好きなら、それで良いと思うよ。

何も失わないってのは、ある意味、なにか他のモノを失ってる可能性もあるわけだし
処女、非処女にどちらが良いか結論だすのは難しいかな。

ただ、このスレ読んで悩ましく思ってくれるのは、俺たち処女派にとって良き事かと。

what?

>>825
何?

>>823
宗教はまた別だね。
自分の考えではないよね。置かれた環境による。（そこから導き出されたあなたの考えは否定しません）

＞私は愛する人に、きちっと肉体含めて愛されたいエロかな？
そういうエロいいね〜　心も肉体もしっかり愛されたいね
単に性欲でちんこ立つより
愛される実感を伴って立って欲しいね

性欲処理になりたいっていう自虐的な気持ちあったけど
そういうセックスもいいなあって思うようになったよ

23才＠偽の結婚話はよくわかんなかった　今ちょっとアホだから私・・
結婚したなら奥さんは身も心も愛されなくちゃね

>>823
うーむ、感覚が随分俺と違うねー。
恋愛の利己的部分と利他的部分のさじ加減の違いとでも言うかかな。
利己的部分で暴走するのが俺的には好きなんだよなー(w

まぁ、処女好きってのは利己的部分が大きいのかもしれんね。
それはそれで良いと思うんだけど。

断っておきますが、私は処女でも童貞でもありません。
でもありがとう。面白かった

今、ﾁｮｯﾄじゃなくて元からの間違いだろ(ﾌﾟ＠ｗ
訂正しろ

>>831
誰に言ってる？
朝ですね

>>823
ぬおお　
なんか清清しいね。
結婚→幸せな家庭を作るためのＳＥＸか
なんか…結構いいかもナ　

>>824
うん　一度エロモード?になっちゃうと頭が
ほわーってなって、それはほんと困る
何も考えられなくなるべ　
ﾋﾞｮｰｷかもナ・・

一方で清清しい関係なり恋愛に強い憧れあったりするし
バランス悪いとおもう。　簡単にやっちゃっていいのかな…？
とか。
どうすればいいかわかんない。　はあ。ﾉｼ

>>830
('-')ﾉｼ

>>833
にちゃんは同性に対して厳しい意見が言いにくい場所だよね、

>>827
クリスチャンになるまえからこんな価値観持ってましたよ。
んで、聖書読んだりしてるうちに、
｢あ〜かなり自分の価値観とかぶってるとこ多いな〜｣
とか思ったわけで。
ただ｢僕がクリスチャンだから｣ってよりも
｢クリスチャン的価値観を持ってるから｣っていった方が
より表現としては性格でしたね、申し訳無いっす(^-^;

>>829=109
ええ、ぶっちゃけ僕も結婚するなら処女がいいなとは思ってますよ(^-^;
ん〜だけど、相手の女性がそれまでの性行為に至るまでの
心境とか、そういうものを考えると一概に否定はできないなぁ、と。
どうしても｢愛されてる｣という実感が湧いてこないから、
相手に身体を委ねることでそれを確かめたかった…とか
色々あるでしょうし。
どんな形であれ人って寂しがり屋で愛されたいと思っているから、
寂しさのあまり｢身体をゆるす｣という行為にすがったんだったら、
切ない、可愛そうっていうか、愛しさみたいなものすら感じます。

セントポールさん辺りでしょうか

処女とかこだわらない方が楽は楽。

なんにせよこだわりない方が楽だろうなあ。
良いかどうかは別とすれば。

>>838
拘るべきところにはとことん、拘る方がいいよ。
その生き方にみんな憧れる

処女に拘るのはその「べきところ」とは俺には思えないんだよね。

ほとんどの人が年齢重ねたり経験積むうちに処女崇拝ってのは
なくなってくもんじゃないかなあ。

>>840
そう、価値観の違いなんだよね。これはなかなか埋まらないよ。
ただ、処女に価値を求めるの奴が意外といる事を理解してもらえば
それで良いというか、それが最大のスレタイ解決法だと思うんだよね。

フィリップ　グラスって現代音楽の天才だと思う
>>840
ｿｳﾅﾉ?

純粋にセックスだけをみれば処女の方が教える楽しさってのは
あるかもしれない。でも恋の手順とかそういう面でややこしい。

処女が好きな人が潜在的にはけっこう多いってのはこの板いると
よくわかるよ。

>>835
？ 　そうかも？
女の人好き(;´Д`)

>>840
かいぶつだよね
かいぶつも処女崇拝の時期があったりしたの？

>>843
勘違いされているようだけど。
おかしいよね

>>843
というより、処女をあげる、って行為に価値を置いてる感じかな、処女派は。
それに至る過程というかが大事ってヤツ。
だからこそ、恋の手順とかそういう面でややこしいのは大歓迎かも。

うん。崇拝っていうかね、童貞の頃は経験済の女性、こわいじゃん。
「腕前」を評価されそうで。若い頃はセックスにおける精神性の
大切さなんてわかんないし。

>>846
そうだった、そのへんで話が合ったんだよね、前。

まあ発言者が男性か女性か、年齢がどうかで意味がだいぶ
違ってくるわけで。
俺くらいの年になると経験済の子の方が多分話通じやすい
から。つか一般的な話としてじゃなく、処女の子には１回
俺ひどい目にあってるから。
それもレスに影響してると思う。

手コキ(可)http://i.peps.jp/masya

>>847
だから、自信ないんでしょと！大半の男は

>>851
俺的にはそういう自信の無さは無いかな。

ただ自信がないのは確か。相手の愛情というかにね。
それを処女が担保してくれると儚く思っているわけですよ、ハイ。

>>852
担保って嫌なひヴぃきだね

もういい加減に、相手の気持ちとか人生を無視した行為は
やめた好意をもってみてもいい歳では？