◆◆恋に悩んでいる人のためのスレパート6◆◆

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1刹那 ◆B/0qBQF7F.
どんな悩みにも、それが真剣なものであればマジレスします。
あくまでポジティブに!がこのスレの基本姿勢です。
他スレからのマルチポストも、もちろんOKです。
ルール等は、板のローカルルールに準拠。
回答者はネガティブな発言をなるべく避けるよう努力する事。
(具体的に書くと周囲にばれるとか煽られるのが嫌って人はメールにて)

pt.1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/(dat)
pt.2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/(dat)
pt.3 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044281635/
pt.4 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/
pt.5 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052155344/

あくまでポジティブに・・・。
2名無しさんの初恋:03/05/31 22:20 ID:TLJ0VGOR
2get
3 ◆m2su511KRA :03/05/31 22:31 ID:Ie0rtJ5C
4えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/05/31 22:32 ID:FQB6mN7g
新スレおめでとうさーんこん
510犬 ◆jyMvOMKroo :03/05/31 22:54 ID:DrcbZmPb
新スレおめでとうございます  応援レスを頂き、有り難うございました 今後共、どうぞよろしく
6えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/05/31 22:55 ID:FQB6mN7g
しかも10犬さん発見w
えてすけ最近過激スレ見てないなぁ・・・
過激な恋愛してないからなー・・(-_-)
7瑠璃:03/06/01 01:14 ID:tBOnJtgh
新スレマジおめ!お疲れさんです!
8刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/01 20:52 ID:kcuGLfVF
online
9えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/01 20:55 ID:72Zbaj+a
刹那さん、こんばんわ!
刹那さんは恋愛では追いかけるほうですか?追いかけられる方?
10刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/01 21:01 ID:kcuGLfVF
>>9
微妙な質問だね、それ。。
相手が前にいれば追うし、後ろにいれば追われる。

どちらにしても、一緒に走ってればいいんじゃないの?っていう考え派です。w
11えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/01 21:03 ID:72Zbaj+a
前にいれば?どんなことだろう?わくわくw
12刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/01 21:14 ID:kcuGLfVF
>>11
何故ワクワクする?w

恋愛における「追う・追われる」って、愛情の度合いの事ではないの?
愛情レベルの同じ人間って個性ってモノを考えるとまずあり得ないし、
人生観に対する歩幅見たいなモノも変わってくる。。

要するにどちらの立場に立ったとしても、一対の関係が出来ている時点で
それは素晴らしい事なんじゃないの?ってのが、>>10のレスの意図するところです。
13えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/01 21:19 ID:72Zbaj+a
うむむ・・・大人な意見ですね( ;∀;) イイハナシダナー
追われるほうが女は幸せになるって言うから、どうなんだろうと思いました。
恋愛って置くが深い・・・
14刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/01 21:23 ID:kcuGLfVF
>>13
ブッチャケたハナシ、「楽しくやってりゃ、それでいいじゃん!(^。^)v」
ってことを、肉付けして述べただけですけどね。w
15えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/01 21:30 ID:72Zbaj+a
>>14
なるへそ・・・・わかりやすくて嬉しいw
16亀頭学園 ◆2zZMR7689U :03/06/01 21:46 ID:bykYA5p2
記念カキコ
17名無しさんの初恋:03/06/02 07:48 ID:GxDtDO5n
昨日、久々にデートしてショッピングしてきました。
しかし、自分はシャイな為に特にアクションも起こせずに「楽しい友達」
として終わってしまいました。
帰った後、自分は本当にこいつと付き合いたいんだなと確信。
今考えてみたら昨日告白すればよかったじゃないかと後悔…
今日か明日いきなり告白するのは微妙なのかな…
向こうはこっちがその気だなんて気づいてるとは思えないし…
刹那さん、俺をプッシュして下さい。
結局俺は恐くて逃げてる…だけのようです。。。
情けないですね。。
1810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/02 21:22 ID:cmmueToo
>>17
学生時代、あの男と付き合っている、いつもの女 このまま結婚するのかも なんて噂が色々
でも、数年後に会った時、まったく趣味も何も正反対の女連れて居て、ヨメサンですわ なんて

そーゆー ぶっちゃけたパターンを、何通りも見せられて ふと、男2人のひそひそ話をした時に
あれからさ、5人ほどは付き合ったんだけどな こんな話ばっか 或る時期までは耳年増になる

ともかくは、彼女と行ける所まで行ってみれ! 一生の内の数年の仲か、後の半生も一緒かは
知らない でも、告白せずに後悔なんてするな! してから後悔するコト これが男 行ってきな
19刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/02 21:30 ID:vr3YCt/1
>>17
後悔すること無いよ。
付き合いたいと確信したんでしょ?
ならば、自分の気持ちを確認する為の最後のアクションだったと
思えばいい。

追うならじっくり標的を定めながら追え!
逃げてしまうなら、ついでに相手を引っ張りながら逃げろw

ようするに距離を置くなってことだよ。
さらっと、飯にでも誘っとけ。

20刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/02 22:28 ID:vr3YCt/1
1時間で100落ちてる。ハンパネー(゜Д゜;)
21名無しさんの初恋:03/06/02 23:02 ID:zAYtLFVs
はじめまして。21歳の大学生男です。
今すごく好きな子が同じ学科にいます。
ただその人と一言も話したことないんです。名前すら知りません…。
ただ学科が同じなんで必修科目が大体一緒です。なので会うことはしょっちゅうです。
お互い友達といて話すきっかけがないし、彼氏がいるとか情報が全然ありません。
っていうか接点がないんです。でも友達と話してる顔や声なんかで惚れてしまいました。
何かいい方法はないのでしょうか?情けない男ですいません。
とりあえず友達くらいにはなりたいんです。
2217:03/06/02 23:03 ID:GxDtDO5n
>>18>>19
ありがとうございます。
派手に特攻行ってきます。
なんとか数日後、一緒にメシ食ってくれるみたいで…
なんとなーく、向こうの態度が今日は悪いような気がしないでもないんですが(気にしすぎか)
頑張ってみます。
報告しますんで、待っててください(汗)
23刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/02 23:29 ID:vr3YCt/1
>>21
相手のことをもっと知りたいという気持ちを大切に。。
接点なんて作ればいい。一度話しかければ、それが接点になる。
物怖じせずに話しかけよう!
アドバイスは、「褒めること」。

あなたの話し方や態度にも寄るけど、褒められて嫌がる奴はいないと思え。
強いて言えば褒め過ぎに注意w。難しく考える事は無い、些細なことでいいんだよ。。
24刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/02 23:53 ID:vr3YCt/1
pt.2から全てdat落ちしていないことに驚愕。
久々に失恋板見てきたよ(^_^;)
あそこのスレが一番濃いね、このシリーズ。。
25瑠璃:03/06/03 00:05 ID:z3A0d+sN
>>21
俺同じ身分だからすごい分かります。
講義の内容について話しかけてみてもいいし、
分からないところを聞いたりしたっていいです。意外と不自然じゃないんですよ。
刹那さんの言うように「褒めること」も大事です。
褒めることから話しかけたっていいし(意味不明ですね)。
肩の力を落として、楽ーに話してみてください。
でも、「楽しなきゃ」って思っちゃダメですよ。
その時点で楽になれてないですから(w
あくまで自然体で、繕おうとせずに話すと相手も気が楽になると思いますよ。
26刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 00:11 ID:hyRML8SI
少し肩を回して全身から息を吐き出すように。。
そして大きく深呼吸。

何かヤル気出てくるでしょ?
2710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/03 00:33 ID:SKPEspe7
>>21 さん
良く見掛けるなら まず「あいさつ」をして、頭下げるだけから、次は声を掛けて「良く会いますね」
そして、「良い声ですね」と褒める これで掴みはOK その後は、貴男次第だね >>25の方向で

仏典に「無作(むさ)」という態度を指す言葉が在ります 働かさず、繕わず、元のまま って意味
自然体の、本来の貴男らしさを出して、彼女に接して行かれるのが良いと思います がんがれ!
2821:03/06/03 00:35 ID:CwLyHk8Z
>>23>>25
レスサンクスです。どこかで隣とかに座れるように意識して
がんばってみます。気持ちを楽〜にですね(笑
まぁ失うものはないし、物怖じしないでいきたいと思います。
29えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/03 00:41 ID:F+83vt9g
恋愛の相談って、別れ話や、これから告白するぞーって時には真剣にアドバイスくれるけど、
ラブラブな話になったら「ノロケ(`皿´)ウゼー」って言われますよね(陰で)。
人間の心理って・・・・( ;∀;) カナシイナー
3021:03/06/03 01:04 ID:rk2zmqTf
>>27
レスサンクスです。あいさつからならダイジョブ・・かな?
とりあえずがんばります。応援してくれてどうもです
31瑠璃:03/06/03 01:16 ID:dN791UOb
>>29
そうですか?俺は全部羨ましいですけど・・・告白相談でも別れ相談であっても。
まあ、みんな幸せでない奴を応援したいってことですかね。
幸せな奴は来んなーって感じで。
32えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/03 01:20 ID:F+83vt9g
>>31
えてすけが彼と喧嘩したー!って言うと妙に親切にちょこちょこメールくれるんだけど
仲直りしたー!になると「別れるんじゃないのか」って言う人がいたからw
人の不幸は蜜の味ってヤツかしらん(´・ω・`)ショボーン
33瑠璃:03/06/03 01:36 ID:foxOojU2
>>32
こっからマジ相談、その人えてすけさんに気があるのでは?(w
その人がたまたまそういう結果を望む人だっただけで、
喜んでくれる人はいっぱいいますよ(^_^)
例えば俺とか(wどんな結果を相談者が望んでいるかにもよると思いますよ。
34えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/03 01:48 ID:F+83vt9g
いやぁ・・照れ(〃▽〃)キャー♪
その発言者は女性なのです・・・・同性愛に走ろうかなw
特に女同士って言うのは、オバハンの井戸端会議に見られるように悪口で盛り上がるから、
素直に喜んでくれてる人は少ない模様・・・(´Д⊂グスン
うだうだ言ってるときは相手に未練がある証拠ですしね。
本当に嫌だったら、相談より先に絶縁してたりするからw
35瑠璃:03/06/03 02:40 ID:foxOojU2
>>34
そうですか・・・いろんな事情があるようですね。
でも、ここにはそんな奴はいませんよ。
もう限界なんで寝ますね。おやすみなさい。
36名無しさんの初恋:03/06/03 04:40 ID:j/g8EAqE
友達を好きになってしまった。
恋愛相談に乗ったり乗られたり。
惚れっぽい子なのですぐかっこいい人が居た!とか俺の友達がかっこいい!とか言うんだけど
「アイツはちょっとお勧めしないなあ」とか逆アピールしてる自分が情けねー。
俺も酒に酔った時に片思いの子がいると白状しちゃって(相手は流石に吐いてない)
それからずっと恋愛相談に乗ってもらってる始末・・・。
相手は悪気無く色々アドバイスしてくれて、押し倒せ!とかいってきたり・・・。
お前のことだYO!っていえたらどんなに楽か・・・ツライ・・・。
完全に対象外だもんなー・・・ハァ・・・・。
37名無しさんの初恋:03/06/03 04:43 ID:zEJhAIDS
>>36
オマエダヨって言っちゃえ。
3810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/03 16:33 ID:SKPEspe7
>>36  まんま マネする必要は無いけれど 過去に同じ経験が在るもので

「ちょっと深刻な相談で」食事の頃合で待ち合せ、下調べした予約客のみの洋食レストランから
品の良い大人系の喫茶店へ移って、、やはり勘付かれていたので、告白しやすかったが、どう?
39刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 20:08 ID:FIiEp5fI
>>36
寄せて寄せて寄せて打つ。
アプローチのキホンです。
一番頼りになる人間となれ!(^o^)/
40名無しさんの初恋:03/06/03 20:38 ID:azGrA/3k
いままで恋相談していた人をすきになった年上女です。
弟みたいに思っていたのに、男として意識するようになってしまいました。
彼は私の背中を押してくれますが、それが悲しくなります。
こんな恋の乗り越え方ありませんか?
41刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 20:46 ID:FIiEp5fI
>>40
何が障害となってるの?
それはきっと自分の意識でしょ?
ならば、決心しよう。
目標を定め、そのために行動する。

罪悪感か照れなのかは知らないが、その手の障害は
自己の意識を改めるしか乗り越える手立ては無い。

心を一度「無」にしよう。
それから改めて相手へのアプローチを考える。
泣き事いわずに頑張れよ!(^o^)/
42瑠璃:03/06/03 20:47 ID:TGAOkM6j
>>40
彼の気持ちが気になるトコロですね。
爆発しそうな想いを抑えるのは苦しいと思いますが、
まだ彼はあなたの想いに気がついてないし、
彼の気持ちを見たければもう少し我慢する。
・・・かなと思います。こういう恋って難しいですね。
43名無しさんの初恋:03/06/03 20:49 ID:azGrA/3k
今まで相談しておいて、あなたが好きですなんて都合が良すぎるように思えます。
それが私の決意を鈍らせてます。
さらに彼は年下で、私を慕ってくれてるから関係を壊したくないのです。
いつも明るく振舞っている彼が気になって仕方がないのです。
勇気出そうかな。
44瑠璃:03/06/03 20:59 ID:TGAOkM6j
>>43
都合がいいなんてあなたが勝手に思ってるだけですよ。
どんなカタチでも人に恋するときはありますから。
関係を壊したくないって、前向きなようで後ろ向き。
関係が壊れなくても関係が変わらないのは嫌でしょう?
関係を変えたければ、何かしら行動することです。
それが告白とは限らないし、何をするかはあなた次第。
勇気を持って何かをしようという考えは素晴らしいです。
明るく振舞っている彼は、あなたを気遣ってのことかもしれません。
あくまで推測ですが。前向きな考えを持って構わないと思いますよ。
45名無しさんの初恋:03/06/03 21:04 ID:azGrA/3k
>41>42>44
ありがとうございます。
ポジティブに考えます。5歳も離れた年上の女なんて・・・
相談相手を好きになる女なんて・・・
不安要素は考えないようにします。
46瑠璃:03/06/03 21:06 ID:TGAOkM6j
>>45
頑張って!
4710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/03 21:09 ID:SKPEspe7
>>40 >>43  どうして、また 自分と似た経験の方が、現れるのだろうか?、w
片想いで物凄く好きな男性を落としたいのだけれど、どんな衣服でデートに誘えば良いかしら?

初夏だから 下ミニで、上はちょっと透け気味、思い切ってストッキングは止めて サンダルは白
自分が話した その通りの服装で、次の相談事の場に現れた 年上の彼女 すごく素敵でした

そこから先の展開は、貴女なら違うかも 恋する女性は美しさが際立ってきます 勇気を出して!
48名無しさんの初恋:03/06/03 21:15 ID:azGrA/3k
>47
年上の女って嫌じゃないですか?
二人きりで会うようにしたりお洒落してみたりしたいです。
彼が私をどう思っているのかも気になります。
今日はココで落ちますが、宜しければご意見お待ちしてます。
他にもよいアドバイスあればお願いします。
4910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/03 21:33 ID:SKPEspe7
>>48 45 さん   年上女性は嫌では在りません ( 私の妻は7才年上なのです )
貴女の前に居る彼は、残念ですが 私では有りません 私的に思っていたことを、他板に先日
書き込んだばかりです 人は、それぞれなので お役に立てるかどうか?

ものは試し として、下のリンク先スレに目を通して見て下さい

>刹那 さん ちょっと失礼して 過恋板の自スレ 部分リンクを張らせてもらいます
 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1051321269/627-628
50えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/03 23:07 ID:ZKTUIWMt
>>48
ちょっと、えてすけとパターンが似ているので参考にしてちょw
えてすけの彼も7歳年下で、恋愛相談やお互いの恋愛観を話し合った人です。
普段から冗談半分に「私くらいの年齢やったら恋愛対象に見れる?」とか彼の趣味も
確認済みだったw
あとは勇気を出して、自分への気持ちを確認するのがよいと思います。ガン( ゚д゚)ガレ


5115歳女:03/06/03 23:30 ID:kxPSkweA
約七カ月付き合ってた大好きな彼に裏切られ続け、これ以上信じられなくなり別れました。
何度も裏切られ続けた後、もう一度過去の事を忘れて、最初からリセットしてやり直そうと言われました。
その言葉を信じ、付き合う事になったその日にまた裏切られ、また同じような事を言われ信じられなくなり断りました。
何度も同じようなめに合い、別れた時の態度やしゃべり方を考えても、もう信じられません。
でも、彼の言葉を信じもう一度やり直すべきなのでしょうか?
皆さんのご意見を聞きたいです。
52えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/03 23:34 ID:ZKTUIWMt
>51
裏切りってどんなことされたの?
53刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 23:35 ID:FIiEp5fI
>>45
相談の内容が濃いものだったりすると
ちょっと・・・と思うかもしれない。
でも、年齢差を気にしているなら、それは考え改めた方がいい。
年齢なんてそんなに重要視するもんじゃないからね。
どっちにしても、自分本位にならないように自分を出して!w
どんなに辛くても笑顔だけは絶やさずに。。
54お母さん:03/06/03 23:36 ID:wHA0NaaX
>>51
君は若い!もっと良い男見つけて青春を謳歌させなさい!
15歳でしょ?そんな男に貴重な時間を注ぎ込むな!

そんな男の先は見えてるなぁ・・・治らんよ、彼は。
大体、リセットって都合良過ぎだ。
本当に直すんだったら、黙って勝手に直すよ。
55瑠璃:03/06/03 23:38 ID:TGAOkM6j
>>51
決意するべき時って言うのはそういう時。
いつまでも昔の幻影に囚われるべきでないです。
一発殴って彼が本当に反省するまでしばらく会わないってのはどうでしょう。
彼を好きでいたいなら、そこに見える1%の可能性を追っては?
彼が本当に心を入れ替えるという可能性に。
56刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 23:40 ID:FIiEp5fI
>>51
「もう信じられません。」って書いといて
彼の言葉を信じもう一度やり直すべきなのでしょうか?と問われても・・・。w

追う立場が辛いなら、とっとと別れたほうがいい。
彼と一緒にまた楽しもうと思うならやり直せばいい。

どうせ付き合うなら楽しいほうがいいだろうから
強い心を持って嫌な事は嫌とハッキリ叱らなきゃね。。
嫌な事をされた時、メソメソしてるだけじゃダメ!
57名無しさんの初恋:03/06/03 23:45 ID:nrWMduyv
>>51
とりあえず、恋愛(=相手の男)を「人生の目的にしすぎ」だと思う。
自分を閉じ込めてもな・・・。
5830代:03/06/03 23:47 ID:s/9sIVAZ
こんばんは、2度ほどお世話になっております者です。
また来てしまいました。恐縮です。
とうとう、2度も延期になった初めての食事に行きました。
仕事で一度お会いしただけの方で、「仕事抜きで食事でも」と誘った時は、
「楽しみにしてます」って言ってくれたのです。
でも、何か、今日の感じだと、彼としては、義理を果たした、って感じでした
長い間楽しみにしていたためか(過剰に期待しすぎたか?)結構ショック
です(少し涙目)。トホホ
会った場所は、彼の職場の近く(我が職場もまぁ近い)で、全く飾り気のない
ところ(正直、かたくなりまくりで、食事の味は不明なくらいでしたが)。
ご会食の後は、さっさと職場へ帰って行きました。めっちゃ簡単に済まそうと
していたんですかね?彼も私も、かたい感じで、両者、緊張気味のまま、
終わってしまいました。単発でしか盛り上がらない切ない会話・・・勿論
(涙)、じゃぁ、また、とかそういう言葉もナシですわーん。私も、何か、そう
いう事を言えなかったので、向こうにそのセリフを期待するのもなんかな、と
も思いますが。今は少々動揺してます。だらしが無いですね。むずかしい
なぁ。こちらがいっくら、いい!と思っても、シンクロしない時も多いんか
なぁ。
ああ、何にせよ、ショックです〜明日からは、当分、仕事に生きる事にします
59刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 23:49 ID:FIiEp5fI
>>57
>恋愛を人生の目的にし過ぎ

一理ある。むしろそれが、魅力アップの妨げになっていることもある。
しかし、ここは「恋に悩んでいる人のためのスレ」であったりする(苦笑)
60名無しさんの初恋:03/06/03 23:49 ID:k4OFqZsB
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  [email protected] 
61刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/03 23:54 ID:FIiEp5fI
>>58
何とも不思議な感じですね。。
「仕事抜き」といえども仕事の相手。
難しいんですよ、その辺は。(もちろん感情的なものもあるが)

誘った以上、リード権をしっかり握るべきでしたね。
今回は自分自身の心の中のタイミングが悪かったということで・・・。

でも、あなたの思ってることはあなたが想像した事に過ぎないんですよ。
良くも悪くもね。。気を落とさず、自分を省みよう!
6251:03/06/04 00:15 ID:6xiMiXcU
>>52
ヲタですw
アイドルヲタがきっかけで知り合って、私はヲタをされるのが嫌になり、彼は、ヲタをして男のヲタと連絡取ったりするのがが嫌になり、お互い制限し合ってヲタを続けてたんだけど、ある日私に嘘ついてコンサートに行き、別れたら、もうしないからと言われまた付き合って…
そーゆー事が何度も続いて、結局ヲタが原因で仲良く出来ないんだから、お互いヲタをやめようと決めたその日にまた同じような事をされて別れました。
他人から見れば本当にくだらない事なのかも知れないけど…
63名無しさんの初恋:03/06/04 00:18 ID:2nNlxw1P
>アイドルヲタ
そう簡単にはやめられないから「ヲタ」って言うんでしょ??
64刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/04 00:38 ID:98J3pSeZ
>>62
裏切りというよりは趣味じゃんw
君は彼の何に惹かれたの?

原因を固定しすぎてないかな?
価値観がそれぞれに違いや差があるのは当然。
そのバランスをとれないのなら、というより、とろうとする努力ができないなら
相性の問題なのかもね。。

妥協と要求は恋愛には付き物。
関係を改善したいのなら
何処まで許せるかをはっきり定義し、相手に叩きつけよう!w
6551:03/06/04 01:15 ID:6xiMiXcU
>>54-56
ご意見ありがとうございます。
汚い話になるんですけど、自殺も考えてるんで…
本当に好きだったから…

>>54
そうですよね直らないですよね、でもまだ好きで忘れられないんですよ…
>>55
その1%の可能性を信じるか未だに迷ってます。
信じるならいま、取り返しのつくうちにって…
>>56
信じられないんだけど、信じようか迷ってるんです…
矛盾してるんだけど…

それと、生理が二カ月以上きてなくてもしかしたらなんですけど子供が出来ちゃったかも…なんですよ…
まだ二カ月だし、確定してるわけじゃないんですけど……
6651:03/06/04 01:19 ID:6xiMiXcU
>>57
そうですかねぇ…
なんか、ずっと一緒にいたから淋しくて…
淋しいから一緒にいたいってわけじゃないけど…
67瑠璃:03/06/04 01:25 ID:DriKFvbO
>>66=51
ずーっと考えてたんですけど、ヲタとかヲタをされるって何ですか?
今更ですいません。
6810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 01:31 ID:rjAkqzLO
>>65 51
貴女は若いのです、私の半分も生きていないんです 将来の可能性が、数多く秘められてます
一つの恋で、終りにするには 余りにも哀しい 哀し過ぎますヨ お2人を並べて説教がしたい!

色々と考え詰めてしまって、出口が無い感じだよね ともかくは彼との将来が無いのなら病院へ
専門の医者に診てもらう事で安心できますからね そこで、将来を決めるのは貴女自身です

そして、わずらわしい連絡を絶って、ゆっくりと眠ることです 貴女は若いのです 私の32才年下
解からないコトは、ココに また書き込んでくれたら良いんですヨ 皆がいますから 安心してね
6951:03/06/04 01:53 ID:6xiMiXcU
>>63
そうなのかなぁ…まぁそんな感じなのかな…
>>64
惹かれた…漢字が読めないです…馬鹿ですみません。
今でも連絡はとってるんですけど、私が今でも好きって事を知ってるから強気みたいで冷たくするんです…
付き合ってほしいなら、自分が何かしてから言えみたいな…
携帯に入ってた男の人の連絡先は全て消したんだけど…
相性が悪いのは確かかも知れない…
こーゆー別れ話する前から、なんとなくそんな気がしてました…
相性が合う、合わないなんてないと思ってたけど、確かに価値観も違うし年の差も少しはあるのかもしれないけど…
7051:03/06/04 02:25 ID:6xiMiXcU
>>67
アイドルファンのちょっと逝き過ぎた人の事ですw
分かりにくいかな…
>>68
なんかめちゃめちゃ感動して、泣いちゃいました…
ありがとうございます。また来たいと思います♪
二人を並べて説教がしたい…他の相談相手にも同じような事を言われました。
少し時間が経って、だいぶ気持ちも落ち着いてきて、まともな考えを持てるようになってきました。
自殺はしません。しないというか、出来ないと思う…
ずっと一緒にいたから、穴が空いた感じってよく聞くけどそんな感じで…
初めて本当に結婚したいと思えた人だから、何かショックが大きいというか…
彼は、過去にちょっとしたトラウマみたいのがあるみたいで、浮気は絶対しなさそうだったんですけど、何かそれに安心してたのかなぁとか思ったり…
自分にも悪い所もあったし、それはまだ直しきれてないような気がするし…
すこし連絡を取らないようにしようと思います。
自分の悪かった所とかを考えて、直して、それでも駄目そうだったら諦めます。
結果、信じるか信じないか、決めるのは私だから…
7110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 12:23 ID:rjAkqzLO
>>70 51   惹(ひ)かれる = 好きになる、気持ちを寄せるコト
もう、これからは その場の勢いとかで、エッチしないコト 安売りはダメです 女が下がるヨ

>初めて本当に結婚したいと思えた人   これってね、自分で働いて、お給料を もらってから
まわりの色んな人を知って、それから「ああ、この人となら生きて行ける」って考えた方が良いヨ

いくら貴女が、誰よりも早熟なんだよん! でも、まだまだ早い感じですね
貴女のレスだけで、彼の人間性を見ていますが 貴女に、ふさわしい相手では無いと感じます
72名無しさんの初恋:03/06/04 14:55 ID:KlXJ1QoR
以前のように最近頻繁に会ってくれなくなっています。
彼は忙しいと言うのですが本当なんでしょうか?
73名無しさんの初恋:03/06/04 15:03 ID:vxr6moqo
好きな人といい感じだったのですが、エッチを早くしてしまったため(?)上手くいきませんでした。
多分、しなかったら上手くいったんじゃないかと思います。
どうしたら、上手くいくのでしょうか?
ホント安売りは良くない。女の価値を下げるね。
74瑠璃:03/06/04 18:44 ID:sqpdghqs
>>70
レス返すの遅れてすいません。
裏切られたってのはそういうことだったんですか・・・。
確かに俺の目から見てもよく分かりません。
知り合ったきっかけが仲良くできない原因になるなんて悲しいです。
どうして同じ好きなものを持ってるなら、それを二人で楽しむことができないんですか?
制限しないで、コンサートに行くにしても友達がいようがいまいが二人で行けばいいと思うんですが・・・。
・・ていうのはずいぶん前のレスに対する書き込みです。
あなたと彼、二人に言えることですが信じるという言葉の意味を理解していますか?
あなたはやめようと思ってヲタをやめることができましたが、彼は簡単にやめることができない。
それを察してやるのも大事なんじゃないかと思います。
「信じる」の対象は「相手の心の奥にある思い」です。
あなたはその対象を「彼の行動」にしてしまったのではないでしょうか?
的外れな意見だったらすいません。
自分を見直すのには時間がかかりますが、
きっとそれはあなたを大きく成長させるものになります。頑張ってくださいね。
7510犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 19:05 ID:rjAkqzLO
>>72
以前からの 彼の態度が、真面目で誠実であれば 彼の言葉を、信用して差し上げましょう
曖昧な態度や、云っているコトと、しているコトが違っていたとしたら、次に逢った時に確かめる
76あ ◆K5Alice572 :03/06/04 19:19 ID:M82sk6GK
今から好きな人に告白メールしようと思うんだけどなかなか勇気が出なくて…・w・;;
まずは「好きな人とか彼女いるの??」って送ろうと思うんだけどそれすらも手が凍って〜〜〜;;;状態。
誰か【・∀・】ィィ!!アドバイスきぼん…切実に(´ω`)
77瑠璃:03/06/04 19:24 ID:sqpdghqs
>>76
余計なこと言いますが、できれば直接言ってみる気はないですか?
7810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 19:25 ID:rjAkqzLO
>>73
継続中の彼との仲を、うまく運びたい ですか? それとも、次の恋を成功させるには? かな
精神的な、つながりを大切にして交際して行くのが良いと思います( すぐエッチに行く男はダメ )

自分の経験で、深い仲ってのは、一人エッチの相互鑑賞 濃厚な、お触り 熱い抱擁 熱いキス
順序が逆様に成ってますが、w この辺りで止める( 貴女が線を引く )のが良い様に感じますね

つまり、エッチ合体だけは絶対に果たさせないコトです それで去る男は、大した中身が無いと
79名無しさんの初恋:03/06/04 19:28 ID:M82sk6GK
>>77
直接は難しいのです。
中学と高校で学校も違うし家も知らない・w・;
でででも頑張ってみます!何か純情恋愛板の色々なスレ読んでたら勇気湧いてきました。
何か自分で解決しちゃったみたいで申し訳ありません。
でも、レスくれて嬉しかったです。有難う御座いました。
8010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 19:29 ID:rjAkqzLO
>>76  何でもメールで良い訳が無いんだヨ  逢っててOKなら、即キスの場合も有るのにさ
「次に逢う日時を約束する」メールに留めて置いて、きちんと顔を見ての告白が、誠実と思われ
8110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/04 19:55 ID:rjAkqzLO
前スレは、時折の保守アゲで、dat落ち防止が必要らしいので 入れ替え アゲ!

どうか お悩みは、こちらの方へ書き込んで下さい です
82れいな:03/06/04 19:57 ID:VEDBlS7P
疲れたときに癒しグッズはどうですか?
完全匿名で購入可能ですから初心者に安心です。
 
 http://www.55255.com/000/
83(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/06/04 20:12 ID:g5SSHbZw
、、、飛びっ子。
84名無しさんの初恋:03/06/04 20:12 ID:5eWnNFEI
>>81
dat落ち防止の保守ならsageでもOKよ。
85名無しさんの初恋:03/06/04 20:47 ID:9cRQ1oGb
大学の講義で週3で一緒の子を遊びに誘いたいです。
その子とは講義で会ってる時はけっこう喋りますが、
まだそれ以外の時間では話したことがありません。
先日携帯を聞いたら快く教えてくれ、すぐにメールもくれました。
初めて話してからまだ1ヶ月位しか経ってないんで、
ちょっと早い気もするんですが、こんなタイミングで誘っても平気でしょうか?
ちなみに相手に彼氏がいるかは未確認です。
86瑠璃:03/06/04 20:52 ID:sqpdghqs
>>85
携帯の番号聞けるくらいで誘うなら自然だと思いますよ。
彼氏がいるかどうかは誘うときに聞いてみては?
8785:03/06/04 21:09 ID:9cRQ1oGb
>>86
回答ありがとうございます。
そう言ってもらえるとちょっと勇気がでてきました。
あまり構えないで、自然に誘ってみようと思います。
88名無しさんの初恋:03/06/04 21:12 ID:NJy60b0/
>>87
判定 逝ける
89名無しさんの初恋:03/06/04 21:13 ID:g4Jvlx/C
なんか最近、人と付き合うより
大勢でワーワーしてる方が楽しいような気がするんですけど
この前、人に告白されまして。
ちょっと気になる人だったんですが、
彼氏ができると
大勢でワーワーできる感じじゃなくなっちゃうのかなぁと思って
躊躇してるんですがどう思いますか?
なんか嫌な感じに思われるかもしれないのですが
アドバイスしてくださいお願いします。
90名無しさんの初恋:03/06/04 21:17 ID:NJy60b0/
>>89
彼氏になったとたん他の男がいる場に出したくないという
超独占欲男じゃない限りワーワーできるからダイジョウヴだと思われ
91瑠璃:03/06/04 21:22 ID:sqpdghqs
>>89
ワーワーしてるときが楽しいのは、お祭り好きを除いて(最近ですよね)、
何かを振り払いたいってことがあるからだと思います。
彼氏ができてもあなたの行動が制限されるわけではないでしょう?
ワーワーはしてもいいと思いますよ。ただ、まったりするのも大事だと思います。
結局何が言いたいかというと、
いつかはワーワーすることに疲れるときが来るでしょう。
そのときに、彼氏はあなたのかけがえのない支えになると思いますよ。ってことです。
92名無しさんの初恋:03/06/04 21:33 ID:g4Jvlx/C
>>90
>>91
レスありがとうございます。
そうですよね・・・付き合ってみることにします!
93994(PART5):03/06/04 21:43 ID:hudz4C8o
>>995(PART5)
もてるけど、遊び人ではないと思います。
メール気になりますよね・・
遠慮しちゃって私からもしないんですよ、うざがられるのも恐くて。
最近はバイトに忙しそうだし。あぁぁぁ怖い〜〜
94名無しさんの初恋:03/06/04 21:47 ID:5eWnNFEI
前スレより
994 名前:名無しさんの初恋 メール: 投稿日:03/06/04 21:33 ID:hudz4C8o
私が彼の家の近くまできてるってメールしたりすると
「じゃぁうち寄っていきなよ」って言ってくれたりする。
(私もこれを期待してたんだけど)
向こうからも、そういう期待?してそうなメールがくる。
一度飲んで酔ったときにいい雰囲気になったけど特になにもない。
普段は用あるとき以外ぜんぜんメールとか電話しない。
どう思われてるのかな。。私が彼を好きってことには気づいてると思う。
告白したいけど怖いよ〜〜!!!

995 名前:名無しさんの初恋 メール: 投稿日:03/06/04 21:34 ID:NJy60b0/
>>994
彼は遊び人風?とりあえず好意は確実ぽ。
用あるとき以外ぜんぜんメールがないのが気になるが・・・
95994:03/06/04 21:55 ID:hudz4C8o
>>94
ありがとうございます!
96名無しさんの初恋:03/06/04 22:09 ID:rVMFlJDV
アイドルのツルツル割れ目が見れるサイト発見(*´Д`)
コラだけどハァハァ・・・
http://plaza16.mbn.or.jp/~satchel/turuturu/
97名無しさんの初恋:03/06/04 22:21 ID:c5uKRMa3
告白したんだけど答えをまだもらえず・・・。常に告白直後のような
緊張感と不安感がつきまとってるよ・゚・(ノД`)・゚・。早く答えを出してくれ・・・
98名無しさんの初恋:03/06/05 00:18 ID:DXWD4Afm
好きな人からメール来たらすぐ返す?
メールのやりとりはよくやるんだが、返信が遅いんです。
内容はわりとしっかりしてるんだけど、向こうの都合ってのがあるんだろうけど。
遅いっていっても1時間や2時間なんだけど
99えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 00:49 ID:OW1mZ1iG
>98
内容にもよるけど、メールを見た時点で返信する。
100瑠璃:03/06/05 01:01 ID:4C55LZ5n
>>98
俺はとりあえず何か返します。でも返信が遅いのは気にしません。
早く返信しなきゃいけないわけじゃないですからね。
待とうと思えば一年でも待つって気持ちで。っていうのは大げさですね。
101えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:17 ID:OW1mZ1iG
えてすけも(,,゚Д゚)∩質問です
泣き落としって言うのは効果があるのでしょうか??
102瑠璃:03/06/05 01:22 ID:4C55LZ5n
泣き落としってどんなことですか?
初心者の級の質問ですいません。
103えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:25 ID:OW1mZ1iG
いやいや、一般論だけど「男は女の涙に弱い」って聞いたのでw
女がどういう態度や仕草をすると、グラっとくるのかなー?
104えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:28 ID:OW1mZ1iG
もう一個(,,゚Д゚)∩質問です
甘え上手って具体的にどういうことを言うんだろう?
男心をくすぐるって、一体なんだろう?
105瑠璃:03/06/05 01:30 ID:4C55LZ5n
彼女の相談に乗ってたときに、
「平気平気」といいながら、微笑みながら目が潤んでたときは完璧にやられました。
無言で抱きしめました。昔ののろけですいません。
女の涙は男を狂わせますね。それは事実です。
でも、嘘泣きはダメですよ。それはばれますからw
106えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:32 ID:OW1mZ1iG
ふむふむ・・・
えてすけは小学生以来、人前で泣いたことがないんですね。だから無理w
107瑠璃:03/06/05 01:36 ID:4C55LZ5n
甘え上手ってのは、何て言うんでしょうね。
男が構って欲しいときに甘えるとか、
そのまま甘え方が上手い人と、二つぐらいに分かれるんじゃないでしょうか。
すっごくいい加減です。ごめんなさい。
男心をくすぐるってのは、男に
「こいつを守りたい!」って思わせることだと思います。
こっちは自信ありますよw
108えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:38 ID:OW1mZ1iG
なるほど!!
ううむ・・・研究しなければ・・・
守りたいっていうのは、相手が頼りないからとかは関係ないですよね?
109えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/05 01:44 ID:OW1mZ1iG
「いやーんwわたし、わかんなーい」とか「これ勝って〜w」とブリブリしてるのは
甘え上手とは異なりますよねぇ?∩( ・ω・)∩
上目使い??
110瑠璃:03/06/05 01:51 ID:4C55LZ5n
頼りない・・・それもありますし、それじゃ足りない、または全く違う形もあります。
例えば純真に自分を慕ってくれる、自分を好きになってくれるってのもその中に入ると思います。

間違った甘え方をすると引かれますよw
甘えるときのポイント(?)は、わざとらしく見せないこと。
男はわざとって分かるからうざがったりするんだと思います。
分からなきゃ「こいつ可愛い!」ですよw
111瑠璃:03/06/05 01:55 ID:4C55LZ5n
>>106
涙は流そうと思って流すものではありません。
だから悲観的にならなくてもいいですよ。気づくの遅れてすいません。
むしろ、泣きたくない時に涙ってのは流れますから・・・
皮肉ですよね。
112瑠璃:03/06/05 02:41 ID:4C55LZ5n
それじゃ俺寝ますね。おやすみなさい。
113名無しさんの初恋:03/06/05 04:03 ID:8J0seW5N
「今回、俺の失恋がなかったら、胸張って、・・ちゃんに
つきあってくださいって言えるんだけど、
自分の失恋した、心の痛みを思うと、今は、俺は、何も言えない」
って、言われて、つきあってももらえない、
メールも来ない、電話もそっけない。
ほんとに、つきあいたいと思う気持ちあったのかな?
私、遊ばれてる?
114名無しさんの初恋:03/06/05 04:46 ID:tOof3pPl
5年付き合ってて(好きな人ができた)とふられました。毎年この時期に同じ事があり、今年で4回目です。付き合いだして相手の家の仕事をして(金なんてくれません)
テキヤです。一緒にすんでて(3年)相手の家に金も貸して。。2年前に親方と(相手の父親)と喧嘩して仕事やめて、離れて住みました。
他人に告白されるとすご俺を捨てて新しい方にいきます。俺も逆の事を3回しました。けどなんだかんだで、いつも元サヤになります
けど今回は同じ繰り返しが嫌なので好きだし、戻りたいけど、好きにさせてます。
彼女は家の仕事しててお金がないのでここ1年弱は服、携帯そのた雑費は面倒みました
なんでこんな目に会うんでしょうか?戻ってきてくれます?
11510犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/05 11:06 ID:iaDgNn6r
>>113
失恋して傷心状態の彼を、しばらく そっとして置いて差し上げる 心遣いも愛情なのでは?
彼は、真面目というか誠実そうな人に感じますから、貴女が心惹かれたのでしょうね

先のレスに 悪い一例で「女に振られた痛みは、別の女で解消する」ってのが在って 腹立てて
彼が、この例の様には考えていない素晴らしさ 理解して差し上げましょう 遊ばれて無いです

誰もが、出会いと別れを繰り返しています 冷めた目で見れば、皆やっているコトなのですね
別離は女性よりも、男性の方が重くて長いです しばらく見守って差し上げれば、良いのでは?
11610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/05 11:21 ID:iaDgNn6r
>>114
どうなんでしょうね 貴男と彼女は、「似たもの同士」なのは確かです 不倫や浮気の理由に
一つの「心も身体も、落着ける場所」があると、邪心が出て 他の人に走る、破れたら戻る

やや浅い価値観だと感じます 貴男が、まず「他の女に目を向けない 腹を決める」と
彼女への愛情が深いのなら 「経済的には、切る(財布を別にする)」 同棲や同居の内は

寄り掛かる関係に成りやすくて、実際に結婚したとして 今までと同じなら、別離も近いでしょう
金や物を与えるだけが、愛情では無いのです そうすれば、彼女にも伝わるのでは?

今のままなら、彼女は戻って来るでしょう でも、また同じコトの繰り返しになると思いますね
117名無しさんの初恋:03/06/05 14:49 ID:p514OuHJ
彼が、私があげたケイタイストラップは付けないのに、バイト先の女友達にもらった
シールとかは貼ってるんです!しかも、見たことない携帯ストラップまで。
最近、以前のように頻繁に会わなくなったしメールの返事もくれないし。
やはりバイト先の女の子と何かあるんでしょうか?
118名無しさんの初恋:03/06/05 16:04 ID:NBqQ2G91
115さん、私は、113です。
女を忘れる為には、女を使う
それ、私が以前カキコしたやつです。
まだ、気持ちが複雑で、またカキコしてしまいました。
昔みたいに、すきでもなんでもないあの頃の、ふたりに
戻りたいです。
11910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/05 18:14 ID:iaDgNn6r
>>118 113 さん
女性は、やりきれない思いとか、満たされない気持ちとか 胸に溜めておくと「身の毒」ですから
カラオケ熱唱とか、ちとヤケ喰いとか、海岸で叫ぶとか、何かで発散されたらいかがでしょうか?

電話やメールが、何度もだと 彼も重く感じると思うので、手紙を書いて差し上げるのは、どう?
ふと、気が向いたら 何度でも読んでもらえますヨ

>昔みたいに、すきでもなんでもないあの頃の、ふたりに戻りたい
これは、かなりの時間が必要なコトで、すぐには難しいと思いますね 特に男は、引き摺る傾向
12010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/05 19:23 ID:iaDgNn6r
>>117
貴女が選んだものが、必ず彼の「お気に入り」とは成らない ココは男女差かな
同性でも、センスの善し悪しが在りますので 密かに磨くと良いかもね

貴女と彼ですが、貴女が思っているほど、彼にとって大事な相手では無いかもです
お付き合いには、浅い深いが有りますけれど もっと気持ちをストレートに出されて見ては?

バイト先の業種にも、よりますが、人の出入りの激しい所や、バイトの人数の多い所ならば
他の、会う機会の多い女性に、気持ちが移るコトも考えられます 寂しいなら、寂しいと表現!
121刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/05 22:44 ID:rMXZmfnG
最近このスレを手放し操業している刹那です。こんばんわ(^_^;)

前のほうのレスは10犬さん、えてすけさん、瑠璃さんで回答していただいているので
レスしませんね。何かあればレス番号ください。。。

>>113
ショックの重みは人それぞれ、思いやりを持って接しましょう。

>>114
どうでしょうね。。今までの経緯から察するに元に戻るというのは
大いに考えられると思いますが・・・
でも、これを機に一度付き合いを清算してみては?
彼女への投資はその場の「楽しさ・嬉しさ」という事で割り切る事も必要です。
それと、、何度も同じことを繰り返すのは、お互い成長していないからでは?
互いに磨き合える関係を目指すという心構えは絶対必要なことですよ。
待つ気があるなら、自分の彼女に対する地位を築きましょう。

>>117
付き合っているなら、追及してもよい立場なのでは?
もし、それで彼がバイトの子と何かあって今の仲が崩れようとも
今のままよりはずっとイイと思うんだけどね。

今の自分に無いものを考え、それを身に付けるとよいかもしれない。
それはモノではなく、精神的なものね。。

122瑠璃:03/06/06 01:49 ID:wAWiU0ic
相談というか質問というか・・・です。
一人の女の子がほかの男と喋ってて、
何でかもどかしくなる俺は恋していると言えますか?
123風見鶏:03/06/06 02:01 ID:OcSFEaK0
>122
完全には判断できませんけど、自分でも理解しかねてるっていうことは、
現時点では死ぬほど好きとかいうレベルでないことは確かだと思うんですね。
(のちのちそうなっていく可能性は当然あると思いますけど。)
で、ちょっとここからは逸れちゃうんですけど、
まだそんな状態で「もどかしくなる」というのはどうかなぁと。
今後付き合っていくことになったとしても難しいぞ、と。

逆に、もしかしたらほんとに好きなのかもしれませんね。
その辺は、もう少しその女性と親しくなることで分かるんじゃないかと思います。
好きになろうと思って好きになるものじゃないですから、
今の瑠璃さんはひとつ幸せを見つけたんだと思いますよ。
12410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/06 02:05 ID:4HLp2b/4
>>122 瑠璃 さん  あれま、ナイーブな一面が、w ( 最近、真面目スレには伴走できませぬ )
気に成っている度90%、片思い55%程度かな? ←もし、反論したら両100%!恋情おめでと

そのレスをも待たずに、寝落ちする自分が、w ( また、他板で女性に間違われました、泣 )
125瑠璃:03/06/06 02:14 ID:wAWiU0ic
>>123さん
そうっすね、好きになる前からこんなんじゃ・・・自分で先が思いやられます。
それこそ俺はもっとまったりした心を持つべきなんでしょうね。
わざわざレスありがとうございます!これが俺の幸せになれば最高っすね!
>>10犬さん
そうですか・・・珍しいっすかね?ふと見ると湧いてきた感情だったから・・・。
反論はしません、もといできませんw
相手をちょっと知ってるだけですから。でも核心を突くレスありがとうです!
寝落ちっすかwおやすみなさい。
126瑠璃:03/06/06 02:15 ID:wAWiU0ic
うわ・・上げちゃった・・。ちょっと恥ずっ。
127瑠璃:03/06/06 02:40 ID:wAWiU0ic
俺も寝落ちっす。レスしてくれたのほんとに感謝・・・。
おやすみなさい。
12810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/06 10:33 ID:4HLp2b/4
>>125 瑠璃 さん   どうもです
核心を突いてました、ですか  そうですか、w 憧れ度90%で、恋に恋する度も200%ですね
前レス読んでいませんが、彼女は居なかったのですか? 交際経験はアルと思っていましたが

もどかしさが味わえるイイ男ですね  経済力も付けて置かないと、頼り無い印象に成りますヨ
男は夢想派ですが、女の子は現実主義ですからね デートに記念日のプレゼント等カネは必要

そろそろ、男は顔じゃなくて、性格なんだなって思い始める お年頃ですから、堅実な自然体で
129えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/06 12:51 ID:5CPcaUYU
瑠璃さん、先日は深夜にご丁寧な回答アリガト!(´▽`)です
何故か気になる存在の人って居ますよね〜
その相手が異性だったら、なんで自分以外の他の人と話してるのか気になる。
これって、恋と憧れみたいなんじゃないかしらん?
(ノ ^ ▽ ^ )ノ‥‥━━━━━☆ピーー
130名無しさんの初恋:03/06/06 13:38 ID:fIOdPq7s
それより刹那が心配だわ
最近レスが少ないし???
131名無しさんの初恋:03/06/06 14:23 ID:V8O/ewSm
達者でやってるよ。
13210犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/06 15:00 ID:4HLp2b/4
刹那さんの住まれている辺りでは、観光の最盛期だと思われ その方面の仕事されてたと記憶
今が多忙でなかったら、可哀想な事態なのですヨ  とりあえず生温かく見守るのが良いのでは
133刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/06 19:52 ID:+d0kq/jG
>>132
ビンゴ!w
いろいろ忙しいので・・・。
134名無しさんの初恋:03/06/06 21:04 ID:BaSLXKRG
>ビンゴ!w

usotuki


.....toittemirutesuto

135刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/06 22:23 ID:tWDnAN7E
>>134

(゜Д゜;)て、てすと?

仕事も私事も忙しいわけで・・・。
月初めはいつもそう。。って、ココで愚痴っても仕方がないんですけどねw

_________________________________


誰かが言うには、夏は心が開放的になるらしいんですけど、
みなさんどうでしょう?
確かに薄着になるので、見た目には開放的なのですが・・・。

俺の記憶の中では夏に始まる恋は常に切ないものだったりします。
まぁ、人それぞれでしょうけどねw
136名無しさんの初恋:03/06/06 23:12 ID:09Nql6lm
何度か書き込んでいろいろ励ましていただいた者です。
好きな人に突然メールで忘れてくださいと言われ、受け入れました。
でもずっと気にかかっていて、彼が私を嫌いになったのかどうかどうしても確かめたくて
連絡してしまいました。
彼は私のいろんな辛い過去を聞いて、重かったし、自分じゃダメだと思うというような事を言いました。
それはわかったから友達としてでもいい、最後に会いたいと言いました。
でも無理だと言われました。
私が嫌いだから?と聞いたら、そうではないと言います。
それでも納得できない私は納得いくように説明してほしいと言いました。
彼はセックスしたくなるからって言いました。
それでもいいって言ったけど、それは絶対によくないと言いました。
わからないと言ったら、いつかわかる日が来るって言われました。
つまり遊びでセックスしてしまうのはよくないってことですよね?
彼の気持ちがわかるようでわかりません。
何かこれを読んで感じることがあれば教えてください。
13717:03/06/06 23:39 ID:43wrDmJv
お久しぶりです。
とりあえず、告白できました。
返事は保留されてしまいましたが、何かさっぱりできたものがありました。
あとはOKをもらえるか、どうか…
なんか返事をもらえずまったりとメールなどしてますが、まったり向こうの返事を待ってみようと思います。
138刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/06 23:46 ID:tWDnAN7E
>>137
一緒にいろんなことを楽しめる関係になれればイイね。
今の気持ちを大切に・・・。

>>136
自信ないんじゃないの?彼自身が・・・。
セックス云々は言い訳に過ぎない。強い意思を持っていれば避けられる事だしね。

>何かこれを読んで感じることがあれば教えてください。
ふと感じた事なんだけど、彼の本意は他のところにあるよ。
それが何だかは解からないけどね。。
13930代:03/06/07 00:53 ID:LYVh8u1h
>刹那さんの書き込みは、いつも、「分かってくれてるー」
と言う感じで、少し心が晴れます。ありがとう♪
私の今の「素敵な人」は、それ程お喋りでは無いようなので、
この間の、話の弾まなかった初「メシ」の事は、気に
するのを止めました。もっとお互いにリラックスできる
場所を私が考えておくんだった!場所はどこでもいい、って
言われてたんですよね、思い出しました。人見知りな
人かもしれないし、のんびりいこう、と思ってます。
ときめく相手が、手の届くトコにいるだけでも良いか、
と思ったりします。そうそう、夏の恋は、私も長続き
した事が無い様な気がします。女も男もフェロモンな
季節なんですかね?
140136:03/06/07 01:21 ID:4CiTnPBJ
刹那さんレスありがとうございました。
彼の中に自信がないこと。本意は他にあること。
それは私も感じています。
私の気持ちに答えられそうもない。
だからそういう風に言ってるのかもしれません。
私が辛かったことを話したとき彼は涙を流してくれました。
もちろんそれが全てだとは思いません。
だからこそなおさら、自分はもっと軽いつきあいをしたいのに・・・
っていう気持ちだったのかもしれません。
誰かを想って胸が痛んだり、苦しんだり、そういう事をしたくない人だっているのかもしれません。
私と一生会わないと言った彼の選択を彼の感情はどうあれ、受け入れるべきでしょうか?
私は会いに行ったり、感情で動いたりしてはいけないのでしょうか?
彼の本意を知りたいと思ってはいけないのでしょうか?
苦しいです。
14110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/07 01:38 ID:Vdm1PZzm
>>140 136 さん

>私と一生会わないと言った彼の選択

貴女とは違う誰かと、結婚される風に取れますね 先レスは転勤とか単身赴任を連想しましたが
142えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/07 01:42 ID:RW73nOwO
包容力があるって、どんなのですか?
143瑠璃:03/06/07 02:10 ID:wHKTDhz3
レスが遅れちゃってすいません。
>>10犬さん
またも確信を突くレス・・・ありがとうございます。
経済力は必要ですよね。俺もそろそろバイトをしようかななんて考える時期です。
付き合ってた人は何人かいます。でも、みんな俺のせいで悲しい思いをさせてしまいました・・・。
俺もいろいろ至らない部分がありましたから・・・。
やっぱり恋愛は自然体ですよね。俺は俺。何も変えようとすることはないですね。
この板にレスしていくにつれて、少し自分を見つけた気もしたりします。
いい男って・・・普通に嬉しいです、ありがとうございます!
>>えてすけさん
俺は、まだ恋に恋してるんだと思います。
だから、この俺の抱いてる想いは、恋に対するものであり、
その人に対するものではないんでしょうね。
まだ、俺はその人のことをあまり知りませんから・・・。
甘い考えに溺れちゃダメですね。ありがとうございます!
144えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/07 02:36 ID:iH2CRW+Z
瑠璃さん発見w
145えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/07 02:39 ID:iH2CRW+Z
えてすけもこのスレを見ていて自分に余裕が出てきたように思います。アリガト!(´▽`)
146瑠璃:03/06/07 03:05 ID:wHKTDhz3
お互い様ですねw
も〜限界です、でも寝る前に返事返せてよかった・・・。
安心して寝れます、おやすみなさい。
147えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/07 03:09 ID:iH2CRW+Z
おやすみなさーいwいつも(TдT) アリガトウ
148名無しさん:03/06/07 04:02 ID:OiZUeNds
>>138
刹那さん、前略チャットでお見かけしたような…
14910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/07 11:30 ID:Vdm1PZzm
>>142 えてすけ さん
ブラウザ( I E )に ライコスのツールバーを入れると、すぐ検索できるヨ メール欄にアドレス

包容力「ほうようりょく」

和英辞典より
 包容力のある人
  〔もののわかる人〕 an understanding person
  〔度量の広い人〕 a 「magnanimous [broad-minded] person

国語辞典より
 ほう‐よう【包容】 [名](スル)
  1 包み入れること。包み込んでいること。
    「その意志の中に―される自分の意志も」〈芥川・芋粥〉
  2 広い心で、相手を受け入れること。「―力のある人」
15010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/07 11:42 ID:Vdm1PZzm
>>143 瑠璃 さん
お付き合いは人生経験ですから、浅い頃は若気の至り 良い歳になれば、ためらいがちになる
異性を通して、自分を知ることが出来るし、自分の不足な所を何とかして少なくしようとするから

お互いに成長できるのが良いんですヨ 先の話ですが、結婚相手の見定めなんてのは経験が
無いと、一生の相手を、自分の力不足で見落としてしまいますから 真面目な交際の積み重ね

これが活きてくるのだと思います 「顔見知りと、友達」この恋人になる前の段階は、意外に大切
前向きな選択は、自分の人生を明るくしてくれます 共に成長できる恋愛関係が理想ですね
151瑠璃:03/06/07 12:07 ID:K4JRSJUC
>>10犬さん
ありがとうございます。自分を理解して、
自分に本当に必要な人を探すのは難しいんですね。
「一生の人を自分の力不足で見落としてしまう」・・・
この言葉、俺の心にとどめておきます。
俺の恋愛は、辛い思いこそしたけど成長は出来てたと思います。
でも新しい人と付き合うと自分の気づかなかった欠点がまた露になる・・・
そんな感じなんです。それでも前向きに考えるのが大事なんですね・・・。
152名無しさんの初恋:03/06/07 15:35 ID:IA8JWJeJ
絶対に付き合いたくないタイプはありますか?
外見や体系は気になりますか?
15310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/07 16:00 ID:Vdm1PZzm
>>152 逆質問ですか? んじゃ私から

性格ブス( つまり、不誠実や無責任、ルーズ )な方は、絶対にイヤですね
あと 10代の頃は外見重視でした 20代になって性格重視に成りました 結婚は性格重視!

外見や体系は、ある意味 個性ですから 直せるコトと、直せないコトが在りますからね

服装や化粧は、こっちのが似合うヨ とか色々と話せば、どんどん変わってゆきます(男女共通)
体系は、痩せ好きとか、太め好きの方がいますし  恋をすると綺麗に成るので良い変化もあり
154刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:17 ID:w3coAsuw
>>139
俺の勝手な想像がピッタリ合っていれば、ウマいこと言えるかもしれませんねw
状況を正確に把握できた場合、的確な行動をとれるのが、自分の長所と
考えています。コレだけは自信がありますので(^_^)v

>ときめく相手が、手の届くトコにいるだけでも良いか、と思ったりします。

手の届く範囲に存在するなら、タイミングを見極める事も出来るし
それ以前にその人のことを知ることが出来るからね。
恋事でなくても、自分以外の他人に興味を示す事は
自分にとってもプラスになる事だから、それをやめる必要はないよ。
他人の良い部分は見習い、悪いところは反面教師に・・・。

浜辺の恋とクリスマスの恋は、変な欲が剥き出しになってて、
ちょっと引ける...(^_^;)
155刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:21 ID:w3coAsuw
>>140
>私と一生会わないと言った彼の選択を彼の感情はどうあれ、受け入れるべきでしょうか?

選択権は貴女にあることを忘れずに。。(でも、彼にもそれを行動する権利はある)

>私は会いに行ったり、感情で動いたりしてはいけないのでしょうか?

ダメということは有りえない。ただ、自分自身のことを冷静に見つめて!
自分を客観的に見ること。そして、自分の意思をハッキリさせること。

>彼の本意を知りたいと思ってはいけないのでしょうか?

思うのは勝手。しかし、答えるのも彼の勝手。

人間関係とはシーソーのようなものです。
バランスを保つ事を考えれば、正面に向き合うことが出来ます。
156刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:23 ID:w3coAsuw
>>142

ズバリ「安心感」。

誰にだって心が安らぐひと時があるはず。
それを与えてくれる人には包容力があると言えるでしょう。
157刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:26 ID:w3coAsuw
>>148
チャットは最近してませんよ。
やったとしても、IRCです。
158刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:28 ID:w3coAsuw
>>152
>絶対に付き合いたくないタイプはありますか?
あります。

>外見や体系は気になりますか?

体型は特に気にしませんが、外見は気になります。
外見っていうか、雰囲気ね。
159刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/07 21:33 ID:w3coAsuw
>>153

>恋をすると綺麗に成るので良い変化もあり

それスゴク解かるわ。。。
160えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/07 22:29 ID:BjjDdPDm
>>152
付き合いたくないタイプ
・約束を守らない
・借金をする。しっかり仕事をしない。
・暴力をふるう
外見や体系は気にしますよw
あと、たばこ吸う人あんまり好きではないです。
16110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/07 23:58 ID:Vdm1PZzm
>>152 >>160 「タバコは毒」って、詳しく判って来たから 吸う人は無教養だなって思いますね
162えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 00:02 ID:0qSZ21N6
>>161
あと、食べ物の好き嫌いが激しい人もニガテだなぁー。
自分のこと自分で出来ない人とか・・・情けない
16310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 00:18 ID:Ml16b9mC
>>152 >>162
>食べ物の好き嫌いが激しい これ書き忘れてましたね デートで外食する時、非常に困るヨ
「何でも食べる元気な子」って、洗脳して掛かる必要あります 人間関係にも影響する感じがね

>自分のこと自分で  これってドコからドコまで?何か範囲ありますか? ちと疑問投げます
164えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 00:33 ID:0qSZ21N6
うむむ・・・・
後片付けできないとか、そんな感じですね・・・
太っている人も苦しいな。偏見スマソ・・・
165えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 00:39 ID:0qSZ21N6
えてすけ質問です
恋人同士は似た者同士。って以前のレスにありましたが、
似ているから惹かれるのでしょうか?
付き合っているうちに似てくるのでしょうか?
16610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 00:48 ID:Ml16b9mC
>>164 >太っている人  これね定義が大変に難しいけれども 「良い人が多い」とも云いますヨ

>>165 >似た者同士
「類は友を呼ぶ」的な解釈ですが、既婚のカップルを見ていると 後から似て来るのも多いです
好きだって 惹かれ合うのは 重なり合う、やや共通した文化で育っているコトが、多いですね

既婚者の「後から似た者同士」は、同じ物を食べて、会話を重ねて行くからだと思っています
  ん〜 寝落ちです おやすみなさい
167瑠璃:03/06/08 00:49 ID:Ym43kPq4
>>えてすけさん
こんばんは。
そのどちらでもあるし、そのどちらでもないときもありますよ。
似るのにもいろいろありますしね。性格、境遇、価値観などです。
似てないのに惹かれて似ることだってありますしね。
俺は付き合ってからは似ないのが一番だと思いますが・・・どうですか?
168瑠璃:03/06/08 00:50 ID:Ym43kPq4
sage忘れた・・・ごめんなさい。
169えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 00:55 ID:0qSZ21N6
>>10犬さん、瑠璃さんアリガト!(´▽`)
そういえば、友達も自分に似ている人が多いような気もしますね。
自分より優れた人が好きなタイプと逆のパターンありますよね、恋愛でも。
これは、世話好き、世話されたいによって変わるんでしょうか?
17010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 00:56 ID:Ml16b9mC
>>168 瑠璃 さん   んーと、寝言ですが、w >>152さんにレスを付けて差し上げて下さいです
171瑠璃:03/06/08 01:07 ID:Ym43kPq4
分かりました。
絶対付き合いたくないタイプは、マジだけど、今のとこいません。
というより俺が付き合うことを避けてます・・・。
外見や体格・・・気にしないと言うと嘘です。
少しは気にしてしまいます、人間だから。でも外見で選ぶことは間違いなくありません。
>>えてすけさん
その通り、という答えもありますね。
守りたい、守られたい、愛したい、愛されたい、自分のものにしたい、あなたにならどうされてもいい・・・。
その人にとっての恋愛のカタチによっても変わるんじゃないですか?
172えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 01:12 ID:0qSZ21N6
いろんな意見がありますねー・・・
17310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 11:49 ID:Ml16b9mC
>>152 さん  >>169 えてすけ さん
以前に流行した「貢ぐクン」等の考えを、程度の差はあれ 持っていた時期も在りました、(爆)
結婚観から見れば、結婚に結びつかない恋愛と交際に限っては お遊びの域ではと思います

恋愛から得られるものは多いですが、時間、空間的に見れば やや短く狭いもの、では無いか
お付き合いを通して人間関係学んだ先には、一生を賭けるかどうかの選択が待ち構えています

私的な結婚に際して、互いに高め合う関係を望み ほぼ思い描いた通りの妻を伴侶に得ました
恋愛が向かい合った関係とすれば、結婚は手に手を携えて2人で将来に進む関係といえます

学校、仕事、近隣 自分を磨く機会は多いので、心豊かな人格を目指されるのが良いと思います
174名無しさんの初恋:03/06/08 14:38 ID:MfdbQcWV
最近私の彼が急にわがままになってきて悩んでます。
彼が、自分のことを「俺は自己中だから」と主張し正当化して、
私へ誠実にすることを避けようとします。
メールもほとんどくれなくて、返事もしないし、会話をしていても
自分の話したいことだけ話すと私の話は聞いてくれない・・・
聞いてないと思ったら、何日かあとに「この前こんなこと言ってたね」と
話を振ってきます・・・わからなくなってきました。
こういう人にはどうやって対処すればいいのでしょうか?
175名無しさんの初恋:03/06/08 16:57 ID:tIy/NCR5
私には付き合って半年になる彼がいて、友達A君にも結婚を前提にした彼女がいます。
昨夜A君に、今の彼の不満を話していた時にA君の彼女に対する誠実な気持ちや恋愛観を聞いて
自分の彼よりも心惹かれてしまいました・・・
でも、結婚を前提にした彼女がいて、私にも彼がいる異常へたに動けません。
こういう場合は、どうやて接していくのがベストでしょうか・・・
176瑠璃:03/06/08 17:55 ID:hawrgMfu
>>174
自分を分かるのはいいけど、だからってそれで済む問題ではないですよね。
分かってるなら直そうという努力も見せて欲しいものですね。
彼はそれであなたが困っているのに気がつかない、
もしくは気づいてるけどやっぱり正当化、かもしれませんね。
不安を彼にぶちまけたらすっきりするし、
彼があなたを大事にしたいなら自分を見直してもくれるでしょう。
177瑠璃:03/06/08 18:02 ID:hawrgMfu
>>175
あのですね、もう少し何もしないほうがいいですよ。
今のあなたは、直感で「これ欲しい!買いたい!でも高いし・・・どうしよう?」
て人と似てるんだと思います。思いつきで行動するっていうのも大事ですが、
それはあとで後悔することを恐れない、
または絶対後悔しない!て考える人がやっていいこと。
どっちつかずで飛び出すと、思わぬところに迷い込んでしまいますよ。
どうしても決断を急ぐならゆっくり考えろとは言いません。
今の、またはこれからの自分の気持ちを考えて、あなたが決めてください。
178名無しさんの初恋:03/06/08 18:03 ID:RpmkY+4B
>>175
まあ昔から隣の畑はよく見えるって言うからねえ。
今の彼への不満からの一時の気の迷いならそのままの関係でいた方が
いいと思う。
でもあなたが本当に心からA君を好きな気持ちがあるのなら
思い切って告白した方がいいと思うぞ。
好きな気持ちはどうしょうも無いからね。
世間体なんて気にするな。自分が幸せになる分、他の誰かが傷付く。
傷付かない恋愛なんてないよ。
17910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 18:03 ID:Ml16b9mC
>>174
あまり良い関係とは云えませんね ( 遠い将来が無い感じ、と云えば 残酷になるかな? )
交際にしても( 近い将来の結婚にしても ) 逢うべくして、出会っていますから 意味は在ると

どうしても耐えられない、解らないのなら 距離と時間を置いて さよならも含めて考えましょう
でも、文句は云う ちょっと変わった彼だけれども、他の相性が良いのなら 似合っているかな

どう変化しても一途に成りがちな眺めですが、彼と付き合うだけが交際では無いと思いますヨ
180名無しさんの初恋:03/06/08 18:09 ID:kN5LmZoD
>>174
俺もそういう時期あったけど、やっぱり自分が相手のこと好きだってことを前提にして
なおかつ、慎重に丁寧にそんな態度じゃだめだよとさとすorそんな態度されたら嫌だと
主張する。
多分相手はあなたが言ったことに反発するけど、あなたが言った事を忘れる事は
ないだろうから、そのうち段々と態度が改善していくよ。
それでダメならしょうがない。ダメ元で考えておけばいいかもね。
181名無しさんの初恋:03/06/08 18:12 ID:kN5LmZoD
>>175
基本的には今の彼とちゃんとやっていこうよ。
A君とその彼女、今の彼全員に迷惑かけるような行動はなかなか取れないはずだよ。
それでもやっぱりA君の方がいいというならA君に自分の思いを伝えてみて。
A君の婚約者に対する気持ちが本物なら簡単に貴女は振られると思うから
振られたら諦めもつくんじゃないかな?
18210犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 18:12 ID:Ml16b9mC
>>175
単なる交際相手の彼よりも、結婚を視野に置いてるA君の方が、しっかりしているのは当然
そーゆーA君に、貴女が憧れるのも当然 安定感の良い方へ移る気持ちも、ごく自然なコト

女性特有の選択眼が明らかですね 交際外交際ってやつですが、貴女は告白してみては?
結婚前提とは云っても ピンキリなので、貴女の魅力さえ相手に勝っていれば、奪えます

あとは、貴女が、地に足の付いた考え方、生き方を持っているか? これに掛かっています
183175:03/06/08 18:18 ID:tIy/NCR5
たくさんの意見を聞いて参考になりました。
A君は誠実なんだけど、ポロっと「彼女のことを忘れて思いっきり遊びたい」と言ってました。
彼女を裏切りたくない気持ちと、まだ決めてしまいたくない葛藤なのかな。と察しました。
私に親切に振舞ってくれる行為に甘えすぎている自分に気付きました。
せっかくの出会いだし、告白までいかなくても自分の気持ちを話してみようかなよ思います。
18410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 18:26 ID:Ml16b9mC
>>183 175   なる。
A君は、「マリッジ・ブルー」の渦中に居ますね ごく短かな「甘え期間」を、お楽しみ下さい
185175:03/06/08 18:28 ID:tIy/NCR5
>>184
ではやはり諦めて見守るべきですね。
186こずえ:03/06/08 19:02 ID:p2hY2QRC
10年前に好きだった人が忘れられません。
大学に入る前に数回デートしましたが進学の関係
で連絡が途絶えていました。
ひょんなことで再会しましたがこの10年間に
色々な事があったし、もうあの頃のピュアな俺
ではないと言ってました。
これって遠まわしに拒絶されたってことですよね。
恋が始まりそうなまま終わってしまっただけに
心の中で美化されて忘れらないのです。
再会した彼の言葉をそのまま受けると告白しても
OKありがと、たまには遊びましょうで終わるのみです。
もう彼の事は考えないのが一番でしょうか?
187瑠璃:03/06/08 19:06 ID:hawrgMfu
>>186
彼なりにあなたに気を使ってるんでしょうね、それも痛い程に・・・。
彼に付き合っている人はいますか?それだとまた事情が変わりますが・・・。
18810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 19:43 ID:Ml16b9mC
>>185 175   自分の意見は>>182に書いた通りです A君は彼女と婚約している感じだね
理性的には「諦め」、でも本能的には「略奪」かな ともかく貴女、地に足は付いていますか?
18910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 19:53 ID:Ml16b9mC
>>186  夢想と憧れに生きる貴女と、現実に生きる彼、って印象を持ちました
10年間 これは想像以上の変化があったとしても、何も変で無い 長い長い時間の経過です

貴女が、まっとうな道を生きて来たとしても 彼も同じ道を歩んでいたと云う保証は在りません
貴女が、純粋な以前のままの印象を持っているために 汚したくない、ってところでしょうか

友達以上に発展するコトを、彼が拒絶されています ですから、時間が必要か そこまでか
貴女の彼に対する思いが、彼を変えるかも知れませんが 10年間に出来上がった溝は深い

この先、貴女は彼と どうして行きたいのでしょう この懊悩打開のホシは、そこに在ると思う
190名無しさんの初恋:03/06/08 20:00 ID:0Qt5o0do
ROMで読んでいましたが、的確なアドバイスが出来るのはみなさんの人生経験ですか?
文章力にしても勉強されている方なのでしょうね。
191こずえ:03/06/08 20:06 ID:p2hY2QRC
彼と始められるのなら今の全てを捨てても良いけど
保障もないのに今を捨てられない。
思い出は思い出のまま、大切にして今を生きて行きます。
きっとお互い別の人と人生を共にするとこになるのだと
思います。

192acrylic:03/06/08 20:07 ID:sbImgTES
やっぱりアドバイスしてる側も、
自分のアドバイスが本当に「的確」だという自信は持っていないでしょう
恋愛は本当にケースバイケースというか、
カップルが違えば「本当に的確な解決方法」も変わってしまうものですし
19310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 20:16 ID:Ml16b9mC
>>190 逆質問ですか? んじゃ私から 「的確かどうか」判断されるのは相談者の方ですね 

ログで解る通り、一度だけのレスで、本当の相談内容を、直ちに吐露される方は少ないです
数度の、やり取りを経て、そこから類推するコトに為りますので的外れで終わるコトもあります

結婚して20年少しを経過してます 娘ばかり4人居まして、その内3人は既婚です
仲人と媒酌人の経験は、成立と不成立を含め500組以上 社内でも相談室に属しています

結婚前の交際人数は10人 当時は携帯もメールも無いので、ラブレター書きまくってました
大昔、エロ小説書いて儲けてみたいと思っていました、(爆) 過恋板に相談スレ持ってます
19410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 20:39 ID:Ml16b9mC
>>191   貴女の人生は、貴女が最も満足される道を、みずから選び取るべきでしょう
彼が友達で良いのなら、しばらくは そーゆー間柄で、会って行かれるのも良いのでは?

女性の直感は鋭いので、貴女が彼から感じ取ったコトは正解かも でも、決めるのは貴女
195刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 20:49 ID:0Fb6+HH1
>>165
どちらとも言えるでしょうね。。
同じ環境にいて、互いに同調しながら歩んでいるわけだから、
畑から見ると似たもの同士と・・・。言いえて妙ですね。
196刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 20:51 ID:0Fb6+HH1
>>174
案外、格好を付けているだけかもしれませんね。
貴女にしてみれば戸惑うだけなのに・・・。

>こういう人にはどうやって対処すればいいのでしょうか?

あなたの好みのタイプ像を話の隙間に何気なく取り入れてみると
彼はそれを無意識に目指そうとするかもしれませんよ。。
197刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 20:55 ID:0Fb6+HH1
>>175
今の彼氏を大切に。

上のほうのレスにもあったけど、自分の理想像を
しっかり持って相手に提示していくということも、付き合いの中で
大切な事なのではないかなと思います。

他人の良い部分を自分のものとしたい(取り入れたい)というのは、
誰にでもある感情なのではないでしょうか。
貴女自身も考えてみて!

その方の良い部分を吸収する為にも、今後とも友人として
接していくことをオススメします。
素敵な方が近くにいるだけでも素晴らしい事だと思いますよ。
198刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 20:58 ID:0Fb6+HH1
>>186
過去は想い出に。未来には希望を持って。。

文章を読む限り、あなた自身結論が出ているのでしょう。
他人の意見を参考にすることも大切ですが、
まずは自分の意志をしっかり固めるという考え方も重要なことです。
抽象的な発言になりましたが、今一度客観的に自分を省みてください。
何かに気づくはず。。
199刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:03 ID:0Fb6+HH1
>>190
自分の経験であったり、他人の談から学んだり・・・いろいろです。(^_^;)

>>193
エロ小説ではないけれどw、20歳の頃、小説家になりたいと
いろいろ勉強してましたよ。。

ラブレターは付き合ってからしか書いてないな(*^_^*)
誕生日とかお祝いの言葉が照れくさくて、よくプレゼントに手紙を添えたりしてました。
文章にすると臭いセリフもスラスラと・・・w
200えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:10 ID:HS1QvSS9
こんばんは!
えてすけは長文が苦手&表現力・読解力に欠けるので引用ばっかり・・・
かっこいい台詞は全て本や人からのうけうり・・・・ Σ(´Д`lll)
人から影響を受け易いため、友達選びだけは慎重かも。
素敵な人になりたいなぁー。
201刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:14 ID:0Fb6+HH1
>>200
はい、こんばんわ(^o^)

たとえ引用した言葉でも、その意味を理解し自分のモノとすればいいんだよ。
言葉って深く考えると、すごく広がるからね。
202刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:16 ID:0Fb6+HH1
でも、何気ない言葉が人を傷つけたり・・・。
こんなスレでも多くの人の目に触れるわけだから
無神経なセリフは吐かないよう気を付けているつもりです。

全否定しないのはそのせいかもね。
203瑠璃:03/06/08 21:18 ID:hawrgMfu
>>えてすけさん
俺も国語は苦手ですw
俺も、マンガやゲームや人の言葉から引用しまくってますよ。
+自分の言葉もありますが・・・。
特に最近はいろんなものから影響を受けてます。
昨日も泣いちゃったし。
むしろ、人から影響を受けながら人は生きるんだと思います。
人の言葉に揺れ、また安らぐ・・・
人から影響を受けることも、また「素直」なことだと思いますよ。
204えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:19 ID:HS1QvSS9
言葉は難しいですね。
良い意味で言ったとしても受取る側の性格や心境によりますしw
205刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:19 ID:0Fb6+HH1
>>195の訂正

畑から→傍から
206瑠璃:03/06/08 21:19 ID:hawrgMfu
>>えてすけさん
挨拶遅れました、こんばんわー(^_^)顔文字苦手・・・。
207えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:23 ID:HS1QvSS9
民俗学を学んだ時に「言霊」と言う意味を知って、迂闊に話した言葉が
現実になって災害を引き起こす。ということを恐れている、えてすけです。
208刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:25 ID:0Fb6+HH1
>瑠璃さん、えてすけさん

例えば映画のセリフが良いなぁと思ったとします。
映画というのは、自分をどのような立場に置いて観るかによって
違った感動を得られるんですよ。
同じセリフ一つでも、素晴らしいと思ったり、憎らしいと思ったり・・・

言葉だけではなく、いろいろなことを一方から見るのではなく
様々な方向から捉えるという事は、真実(または本意)を見抜くために
重要なことなんだと俺は思っています。

方向性や立場、またはバランスを考えながら物事を考える。
それを意識するだけで、まったく別の結果が生まれることもありますからね。(^_^.)
209名無しさんの初恋:03/06/08 21:30 ID:PZCcLiQq
初めまして。皆さんに意見をお聞きしたくてレスさせてもらいました。
私には好きな男性がいます。彼は以前私の事を好きでいてくれたんです。
でもその時は私のほうに彼氏がいてお断りしました。
ですがその後友達付合いを続けている内にだんだん彼に惹かれていって・・・
付き合っていた彼氏とは別れました。その後好きになってしまった彼に気持ちを伝えました。
ですが、彼にはもう友達としか思えないと言われてしまいました・・・
もう気持ちを向けてもらう事はできないのでしょうか??
誰か良いアドバイスを下さい!お願いしますm(__)m
210えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:31 ID:HS1QvSS9
>>瑠璃さん、こんばんは(☆∀☆)

>>刹那さん
私は映画は、自分が主役になって観ています・・・反省
以前「乱気流」と言う映画を友達と観て、飛行機が傾いたときに映画館で
大騒ぎしてから、友達が一緒に映画に行ってくれません・・・・
いろんな視点って、客観的に見たりすることですか?
自分が渦の中に居るときは難しいです・・・
211えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:34 ID:HS1QvSS9
>>209
「友達として、これからも宜しくね☆」と言いつつ、お互いの感情が高まる機会を伺う!
どんな形にしても、その彼と離れてしまわない関係を作ってみるのはいかがですか?
212刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:43 ID:0Fb6+HH1
>>209
「1」か「0」かで物事を考えるべきではありません。
人との関わりにおいては答えは二つだけではない。

友達としてしか見れないと言われたなら、まず友達になるべきです。
それがあなたにとってスタートなんじゃないですか?

もっと自分のよい部分を前面に出しましょう。
地道なアプローチは、あなたの器を大きくする上でも必要な事ですよ。
213刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:45 ID:0Fb6+HH1
>>210
主役の気持ちになって観ることも、一つの見方です。
もちろん客観的に観ることも・・・・。
たまには脇役の気持ちになって観ることも面白いですよ。

だから映画は何度でも楽しめるのです。
21410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 21:48 ID:Ml16b9mC
刹那 さん  失恋板スレに、質問が入っていますヨ  もう、行かれたかな?
215209:03/06/08 21:50 ID:PZCcLiQq
>>211
えてすけさんレス サンクスです(^^
実は気持ちを伝える前にHをしてしまったんです。彼氏と別れた直後です。
その後Hだけの関係が一ヶ月くらい続いて・・・耐えられなくて聞いたんです。
「付き合う?」って。そうしたらあの答えを言われて。
共通の友達にも相談しました。そうしたら止めたほうがいいって・・・
でも好きなんです!求められたら嫌だなんて言えない。
間違っているのはわかってるんです・・・馬鹿ですよね・・・
216えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 21:54 ID:HS1QvSS9
>>209/215
あわわ・・・おそらく寂しさを紛らわすために許してしまった行為なんだろうけど、
やっぱりちょっと浅はかだったかも知れないですね・・・ Σ(´Д`lll)
つらいけど、都合よく使われないように自分の気持ちと相手の気持ちを確認した方がいいと思う。
その彼には、他に好きな人がいるからかな?
217名無しさんの初恋:03/06/08 21:54 ID:4mrpC4+a
こんばんわ。僕は20歳の大学生です。
一週間前の夜、街を自転車で走ってたら知らない女の子に呼び止められました。
その女は僕よりひとつ年上で、自分のことや家族のことをベラベラしゃべってきました。
その女の見た目がヤンキーみたいだったせいもあり早く逃げ出したかったけど、
会話してるうちにだんだん情がうつってしまいました。
そんで道路のわきに座り込んでしばらく会話をして、寄り添うような感じになって、
「チューしよっか」と言うと相手がうなずいたのでチューしました。
何回もディープキスをして、通行人にも見られたけどそんなに恥ずかしいとは思いませんでした。
僕の家に来たいって言われたけどそれは断りました。
そして結局、電話番号の交換もせずにそのまま別れたんです。

でも日がたつにつれてだんだん会いたくなってきて、僕は街にくりだしました。
街中を何回も何回もくまなく探し回り、次の日も同じように探し回り・・・
そして今日もいろんなとこを探しました。
その子と会った場所、別れた場所、とにかく探しまくってました。
でも全然見つかりません。その近所に住んでるのは間違いないのですが・・・。
もうヤケクソで違う場所を探してみたり。そんな場所にいるはずないのに。
その子に会いたくて、他のことが手につかない状態です。
これって、恋なんでしょうか?教えてください!
218209:03/06/08 21:55 ID:PZCcLiQq
>>212
刹那さんありがとです。
そうですね・・・彼とは出会ってからの進行が早すぎたんです。
でも友達としているのには辛すぎる・・・
器、広がるよう頑張ってみます
219刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 21:59 ID:0Fb6+HH1
>>214
偶然スレ整理してたら見かけましたw
レス済みです。

220刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:00 ID:0Fb6+HH1
>>217
恋には違いないでしょうが・・・難しいですね。

事故にあったようなものですw
また出会えた時は素直に気持ちを伝えてみるといい。
221209:03/06/08 22:02 ID:PZCcLiQq
>>216
今はまだいないようです。
でも飲み会とかけっこう頻繁に出歩いているのでかなり心配です。
一回だけ彼の飲み会に参加した事があるのですが、来ていた女の子全員に携番とメルアドを配ってました。
他の人の前ではただの友達として振舞っているのでかなり辛いです。
222名無しさんの初恋:03/06/08 22:05 ID:4mrpC4+a
>220
ありがとうございます。今度会ったら命がけで口説くつもりっす。
てゆうかカキコんだらちょっと楽になりますた・・・
またいまから街にくりだしてみますw
223えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:06 ID:HS1QvSS9
>>209/221
彼も寂しいのかな?
そうやって、目の前でアドレス配ることで「君じゃなくても他に対象はいるんだぞ」
みたいな、ちょっとイジワル心があるのかも知れないですね??
22410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/08 22:08 ID:Ml16b9mC
>>217
すごく悪いけれど、会話でメンヘル系の女性だったのでは? 確かに貴男は恋していますね
探すには、同じ様な時間帯〜明け方前の時刻まで、同じ場所の周辺、似た暗さの場所かな

不幸なことに自閉系でしたら、不思議な魅力が漂っていますから後姿でも或る程度判ります
出会った場所と、別れた場所 その位置関係から類推されれば良いかと思います 服装は激変

行動は夜 時計回り、反時計回り この方角の取り方で、地域の地図を参考にして見て下さい
独特の行動パターンが在ります  できれば「良い恋」が始まりますようにと、祈っています
225刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:09 ID:0Fb6+HH1
>>221
相手に責任を背負わせるとかそういう意味ではなく、
純粋に今のあなたの気持ち(恋心と切なさ)を伝えてみては?
包み隠さずにね。

身体の関係を持つということを責める気はありません。
全く心が通じ合わなかったわけでもないでしょうから・・・。

歩が引けるのは、何処かあなたに自信が無いからかもしれません。
もう一歩前に出る努力を!
226209:03/06/08 22:15 ID:PZCcLiQq
>>223
そうなのでしょうか・・・?・・・そうだと嬉しいです。
だとしたらどうすればよいのでしょう??
もう随分長い間悩んでいて、自分の知恵は出しつくしてしまいました・・・
227刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:21 ID:0Fb6+HH1
>>217
今読み返して気づいたんだけど「チューしよっか」って言ったの君なんだね。w
勘違いしてたよ。まぁ、とにかく頑張れw(もう夜の街へ出かけたかな?)
228えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:21 ID:HS1QvSS9
>>209
うむむ・・・どうしようか。
彼は、あなたが自分に惚れているから強気に出てる気がするんですよ。
だから、逆に彼よりうわてになれたら(・∀・)イイ!!と思うけど。。。
なんかいい言葉ないか捜すので、待っててねw
229刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:27 ID:0Fb6+HH1
>>226
えてすけさんの仮定が現実だとした上でのヒント:

「あなたにだけ教えてあげる」

この意味解かるかな?
230えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:30 ID:HS1QvSS9
>>209
・彼に、何故友達としてしか見れないのか真相を聞いてみる。
・自分は体を許した以上、友達としては見れないことを伝える。
・「そんなに都合の良い関係で、私は傷ついてるのよ」的なことを彼にぶつける。
↑これは、もう全部やってみました??
231名無しさんの初恋:03/06/08 22:38 ID:kQ3zzqNV
好きな子が他の男と楽しそうにはなしているのを見るとほんとへこみます。
ただ仲がいいだけだとわかっていてもです...
みなさんはどうですか?
232えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:40 ID:HS1QvSS9
>>229刹那さん
私もその意味知りたいですw
233刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:41 ID:0Fb6+HH1
>>231
恋をしていると、そんなもんです。
為すべきことを成し遂げましょう。

という、前向きのようで言い訳のような考え方が出来ると気が楽なはず。。w
234えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:42 ID:HS1QvSS9
>>231
楽しそうに話しているより、深刻に話し込んでるときの方が気になるかもw
235209:03/06/08 22:44 ID:PZCcLiQq
>>225・228
刹那さん、えてすけさんありがとうございます。
やっぱり自分に自信をつけて、それからじゃないと何も変われない気がします。
それまでは自分の気持ちを押し付けないようにがんばってみます。
やれることをやった後なら、また振られてしまっても後悔はしないでしょうし(^^;


236名無しさんの初恋:03/06/08 22:44 ID:7GG0mkxa
初めまして。お邪魔します。
2つ上の先輩が好きでメアド聞いて、メール送ったりしてがんばってます。
周りから見ると結構仲がよく見えるらしいです。
でも最近後輩が入ってきて、その先輩に色々アプローチをかけてくるのです・・・
手作りクッキーとか手作りお弁当とか作ってきて、一緒に食べてましたし・・・
そこで嫉妬したら負けかなぁって思って、「ラブラブですねー」とかいって誤魔化したんですけど
かなり内心穏やかではなかったです。
その後輩はこう男の人への媚の売り方?というか、
どうやったら自分がかわいらしく見せられるかというのがが上手なのでどうしたらいいのか・・・
私はその後輩が生理的にも好きではないので、避けてたら
その先輩との三角関係で負けてるから避けてるという噂が周りでされているのを聞いてしまい、
落ち込みました。
メールも私からばかりだったし、仕方なく返してくれたのかなとも思えましたし。
なのに、もうすっぱりあきらめようと思ってるのに、
先輩は色々話しかけてきたり、頭なでてきたりするので、どうしたらいいのか困ってます。
あきらめないでも大丈夫でしょうか?

237刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:45 ID:0Fb6+HH1
>>232

周りに自らを広く晒している相手に対し、あえて秘密を共有する事を強いる
というアプローチ法。
                                ・ ・
万が一相手が口外しても、さほど影響がないことを秘密として相手に
話すという方法です。効果は相手の人格によりますが、まずますなのでは?w
238236:03/06/08 22:47 ID:7GG0mkxa
しかももてないから彼女欲しいとか、女の子からメールが来たとか
私に言ってくるし、私のことは眼中内のでしょうか?
239236:03/06/08 22:47 ID:7GG0mkxa
すみません。
眼中内→眼中にないです。
240えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:47 ID:HS1QvSS9
>>236
諦めなくても(・∀・)イイ!!
媚を売るからって、全ての人に受け入れられるとは限らない!
241209:03/06/08 22:48 ID:PZCcLiQq
>>225・228
刹那さん、えてすけさんありがとうございます。
やっぱり自分に自信をつけて、それからじゃないと何も変われない気がします。
それまでは自分の気持ちを押し付けないようにがんばってみます。
やれることをやった後なら、また振られてしまっても後悔はしないでしょうし(^^;


242クレヨンしんちゃん ◆dgIZ0Zksvo :03/06/08 22:48 ID:2r8vO6JT
>>237
僕のやり方をパクるな(`□´)コラッ!
243刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:48 ID:0Fb6+HH1
>>236

>あきらめないでも大丈夫でしょうか?

自分自身にはけっして負けるな!がんばれ!
244名無しさんの初恋:03/06/08 22:49 ID:tLFLrF9K
別れた彼のことが忘れられない。
どうすればいいのか、分からない。
時間が解決してくれるのを待つしかないのかな?
245刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:51 ID:0Fb6+HH1
>>242
あ、しんちゃんだ。。

>僕のやり方をパクるな(`□´)コラッ!
俺はやったことが無いw。パクってもいない。一例として述べたまでだw(^_^;)
246えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:52 ID:HS1QvSS9
>>209
自分を安売りしたり、見失わないでくださいね!
247236:03/06/08 22:54 ID:7GG0mkxa
レスありがとうございます。
でもそんな風に後輩と仲良くなっていって、
自分の嫉妬が抑えられなくなって見捨てられるのが怖いです。
回りにも迷惑かけちゃうでしょうし。
いっそのこと、先輩が後輩とくっついてしまえばあきらめられるのかなぁとも思います。
私に望みがないなら、いっそのことかまってくれなければよかったのに・・・。
248刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/08 22:55 ID:0Fb6+HH1
>>244
似たような問いかけに何度もレスしているけど・・・

忘れる事など必要ない。
想い出として心に刻むべきだと思う。

>どうすればいいのか、分からない。
>時間が解決してくれるのを待つしかないのかな?

確かに時間が経過すれば、自分の中での重要度は低くなり、いづれ意識しなくなるであろう。
しかし、その前に自分の生き様を省みるべきだと思う。
結果には必ず過程がある。それに対しての反省を・・・。
けっしてネガティブには考えるなよ!
249209:03/06/08 22:56 ID:PZCcLiQq
>>246
えてすけさんの優しい言葉に涙が・・・
ありがとうございます!
またご報告します。
250えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:56 ID:HS1QvSS9
>>236
その先輩に、そういう気持ちを伝えたら?
先輩も構ってくれてるのは、気に掛けてくれてるからちゃうかな?
251えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 22:59 ID:HS1QvSS9
>>209
ありがとうって言われると、嬉しくなってしまう・・・(〃▽〃)キャー♪
良い結果になりますように゚・:.。. .。.:・゜
252236:03/06/08 23:07 ID:7GG0mkxa
伝えたいのですけど、だめだったら
席が隣だし、私が普通の態度じゃいられなくなりそうで・・・
構ってくれてるのは、ただ単に私をからかうと楽しいからなのかも知れないですし・・・
どんどん悪い方向に考えがいってしまいます。
253えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 23:14 ID:HS1QvSS9
>>236
席が隣ならなおさらチャンス( ̄ー ̄)ニヤリ
このまま、からかうとおもしろいって良いキャラなんだけどw
もし断られたら「私の気持ちは正直に伝えましたけど、これからも今まで通り
よろしくお願い致します。」と切り替えしたりw
後輩に取られてもイイ??後悔するで〜。さあ、どうしましょう?
254236:03/06/08 23:21 ID:7GG0mkxa
取られるのはやっぱり嫌なんですよね・・・
私はかなり感情の起伏が激しいというか、見てて分かりやすいらしいから
そのままでいられるかが自信ないです・・・
そんなことうだうだ考えてる間に、後輩に取られちゃったりするんですよね。
がんばってみようかなぁ・・・
255えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 23:25 ID:HS1QvSS9
>>236
うん、告白までいかなくても、今の複雑でモヤモヤした心境を伝えるだけでも(・∀・)イイ!!
正直で素直な方が、かわいいと思う!!
256217:03/06/08 23:25 ID:4mrpC4+a
夜の街にくりだしたけど、結局会えず・・・
ってゆうかこんな夜中に何やってんだ俺は。大馬鹿者です。

>224
ありがとうです。
もしかしたら少しメンヘル系はいってるかもしれないです。
でも根は明るそうな、どこにでもいる不良娘って感じでしたよ。髪とか服装も。
アドバイスを頼りに、また探してみます!

>227
肩寄せたりキスしたりと全部こっちがリードしました。
別れの時は向こうからキスしてくれましたけど。

あー早く会って気持ちを伝えたい!
257236:03/06/08 23:32 ID:7GG0mkxa
>>えてすけさん。
今すぐには無理かもしれないけど、今週中までには
なんとかがんばってみます。
長々とありがとうございました。
258名無しさんの初恋:03/06/08 23:34 ID:cW0a/BMd
>>236
そんだけモテる香具師なら、君をキープしようとしてるか、
遊んでやろうとか思ってる可能性は捨てきれないと思うが。
その辺の危険性も考えつつ、自分に素直に行動シル。
259236:03/06/08 23:38 ID:7GG0mkxa
>>258
あぅ。そういうことまで考えてなかったです・・・
決心が揺らいできました・・・
どうしよう・・・
260えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 23:41 ID:HS1QvSS9
>>236
せっかく知り合った優しい先輩を、疑うのも信頼するのもあなた次第。
好きな人なんて、簡単にできないから勇気を出してみるのもいい経験だと思うよ。
261236:03/06/08 23:45 ID:7GG0mkxa
すみません。動揺しました。
恥ずかしながら、今まで告白したことってないので
どういうふうにしようかなとも悩んでみます。
世間話しながら、いきなりでもいいのかなぁとか。
後輩に負けないためにもがんばらなきゃ・・・
262名無しさんの初恋:03/06/08 23:47 ID:cW0a/BMd
>>259
考えてなかったってオイ!
ま、まぁこんなのがいるからヤリ捨てられる女が続出なんだな・・・
当然その男がそうだとは限らんよ。
しかしそうでないとも限らん。信じるのかどうかはあなた次第。
あなたの意思で行動する以上誰のせいにも出来ない。
ヤリ捨てられて後悔するかもしれないし、
そんなやつじゃないのに、諦めてしまって後悔するかもしれない。

一番良い方法を教えよう。
諦めないが、簡単にはやらせない。
263えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/08 23:49 ID:HS1QvSS9
>>236
私も自分から告白なんて出来ないし、恥ずかしいと思ってたんだけど、うじうじ
してる間にどんどん先を越されて後悔してきましたよw
やった後悔と、やらない後悔の大きさを考えてみたら、答えが出しやすいかもw
264ほげ:03/06/08 23:50 ID:me/djsjZ
自分は30歳の男性・社会人で、いままで女性とつき会ったことはありませんでした。
最近、ひょんなことから同世代の女性と知り合いになりました。
その女性のほうから映画とか買い物とかいろいろ誘ってきて、
出かけたりしました。

でも、このまえ食事をしているときに手を握ったら、
すごく不機嫌な顔をしており、その後、連絡が無くなりました。
自分に気があるかなと思ったのですけど勘違いだったようです。

このあたりってどうやったら見極められるのでしょうか。
なんだかもう、自分が嫌になりました。
265236:03/06/09 00:02 ID:rhsKu46b
そこまで考えがいってなかったです・・・
ひとまず敵(?)は後輩だけかと思ってまして・・・
さすがに私も黙ってそこまでやられるほどプライドないわけではないので、
自分に責任もってがんばろうと思います。

266217:03/06/09 00:38 ID:XpjGYC5M
>264
相手に恋人がいるかどうかは確かめましたか?
最低限このくらいは確認してないとマズイと思います。

見極めは確かに難しいですね・・・。
まあでも相手が露骨に好き好きビームを発射でもしてこない限りは、基本的には手を握ったりしちゃダメです。
あなたがムチャクチャ魅力的な男性なんだったらそれもOKですけど。
>なんだかもう、自分が嫌になりました。
そんなこと言わずにがんがりましょう!
26710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/09 01:13 ID:/1CSG7gP
>>256 >>266 217 さん >>224の続きです  風呂落ちしてました スマソ
自分の、過去の経験からだと、視野が狭くなる感じので おおよそで書き込んで見ますね

外出するのは、薬効の場合と、発作の場合 それから自然な意思の場合があります
行動の周期は色々で、人々の持つ磁場の様な物に左右されていると考えられています

欲望が強ければ、繁華街へ 生活習慣の感覚が在れば、商店街へ 身体を動かす、公園へ
普段の人間関係で、親切な人の家の近くに佇んで見たりとか、等があります

躁と鬱が在る場合、バイオリズムのように周期が存在します 浮上すれば外出するのです
内因といっても、その方の人間関係( 恋人や、家族、職場 )等でケースは違いますからね

漠然とした所へ、放置したかも知れませんが 参考に成ればと思い書き込んで見ました どぞ
268名無しさんの初恋:03/06/09 01:58 ID:67iIfQTC
こんばんは。異性関係にかなり疎いもので、アドバイスでもいただければと思いまして。

以前ちょっとした事で知り合って、何度か食事や電話などで話したりしていたのですが、次第にお互い連絡もとらなくなっておよそ2月程たちます。
が、最近相手のほうからメールを貰いまして、彼女が出来たから自分に連絡くれないんだ、みたいな事が書いてあったんです。
その後には冗談だよみたいな事も書いてあって、彼女を紹介してとかまたカフェでも連れて行ってみたいなことも書いてあるんですが。
これってどのようにとれば良いのでしょうか?

一緒に遊びに行ったりしていた頃は、何度か彼女はいないの?とか元彼女はどんな人だったの?とか聞かれていまして、もしかして脈ありなのかなとか思っていたんです。
年の差もあるので、どうしたら良いのかななどと思っていたわけですが。
で、連絡をとらなくなった経緯というのは、自分がその頃非常に忙しくなってしまったのと、あまり電話や携帯のメールなどでの反応が良くなくなったので興味をなくされたのかとかいろいろとありまして。

ただの社交辞令なのかなとも思いますが、何となく気になってしまいまして。
ちなみに彼女はいないのですが・・・って、だから気になってしまうのかな。

このスレの主旨とずれているかもしれませんが、アドバイスいただけないでしょうか?
269217:03/06/09 01:59 ID:XpjGYC5M
>267
丁寧にありがとうございます。
僕が外出してるのは完璧に発作ですね。どうやら感情が制御できない性格のようで・・・w

あーホントに会いたいなぁ。会ったら具体的にどうしよう。
ある程度の好意は持ってくれてるハズだし、多分エッチ誘ってもOKだと思うけど、付き合ってくれるかは微妙・・・。
てゆうか自分自身がどうしたいのかわからない。
付き合いたいのか、ただ単にヤリたいのか、それともとりあえず仲良くなりたいのか。
自分の気持ちさえうまく把握できない。やっぱり恋愛は難しいです・・・
270刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 02:05 ID:HKaHkAHN
>>268
君がその子のことを好きなら、アプローチすればいいだけの話。
今からでも全然遅くないよ。
そもそも脈があるから声を掛けるとか、脈がないから諦めるなんて考えはナンセンス。

恋愛に置いては自分の気持ちに素直に従うのがベストだと俺は思うね。
たまには食事に誘ってみなよ。彼女の素敵な一面を発見できるかもしれないよ。。
271刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 02:07 ID:HKaHkAHN
>>269
>自分の気持ちさえうまく把握できない。

鏡の前で自分を見つめながら、大きく息を吐いて肩の力を抜いてごらん。
それから、自分の気持ちを鏡の中の自分に問いかけてみるとよい。
272刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 02:08 ID:HKaHkAHN
おやすみ。。
273217:03/06/09 02:14 ID:XpjGYC5M
>268
その書き込みを見た感じでは、その女性はあなたに探りをいれているんだと思います。
脈ありの可能性もあるので、実際に遊びに誘ってみてはいかがですか?
居酒屋とかに飲みにいけば酒の勢いで本音をもらしやすいので、相手の恋愛事情を詳しく探ってみて、
いけそうかどうかを判断すればどうでしょう。
274268:03/06/09 02:17 ID:67iIfQTC
>>270
レスありがとうございます。
気が多いと言えば良いのか、別のコも気になるみたいなところもあって、
正直誰が好きなのかよくわからない部分があるんです。
僕も鏡の前に立って自分によく問い掛けてみようと思います。
275217:03/06/09 02:20 ID:XpjGYC5M
>268
まあ刹那さんの言うとおり、好きならアプローチすべきだと思います。がんがってください。

>刹那さん
とにかく今は会いたい!その気持ちでいっぱいですね。
会えばきっと自分の答えが出るような気がします。
では、おやすみなさい。。
276268:03/06/09 02:23 ID:67iIfQTC
>>273
レスありがとうございます。
自分の気持ちを整理してそれなりのアクションを起こしてみようかと思います。
とりあえず食事なりお酒なり1度会って話もしてみるつもりです。
277268:03/06/09 02:26 ID:67iIfQTC
>>275
レスありがとうございます。
お互いハッピーになれると良いですね。


実は2chに書き込むのって初めてなのですが、レス返すタイミングって難しいですね(汗
278あゆ:03/06/09 05:50 ID:RhCkdqzB
おはようございます。彼氏のことについて相談させてください。
私はよく、夜中まで起きていられずにメール途中で寝てしまったりするのですが、
彼氏がとにかく怒りっぽくて、「もう電話しない☆」とかいってくるのです。
自分だって気づいたたら寝てたことだってあるじゃん・・・・といってもきいてくれません。
他にも、ちょっとしたことですぐおこるのです。
なにかアドバイスいただけたら嬉しいです。
279レーザー ◆AaHyMYhKCA :03/06/09 09:25 ID:VbXNmlsM
もう一年以上想い続けてる子がいます。
その子に好きだという気持ちも伝え
2人で遊んだり、肩を抱いたり
でも、まだ俺に対する気持ちがわからないと言われました。

イヤじゃないし楽しいけど、好きなのかどうかわからないって。
その子は誰とも付き合った事が無いから大事にしたい気持ちがあって
今は待っているだけです。気持ちの整理が出来たら遊びに誘ってくれると
ウソやお世辞を言う様な子じゃ無いんですがちょっと不安です。。
28010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/09 12:17 ID:/1CSG7gP
>>278
「短気は損気」彼は直情傾向性なの? 思ったり云ったら、スグやらないと気が済まないとか
あんまり怒る( 自己中心的とか、感情的に為る )のなら、しばらく距離を置いて見るとかかな

貴女にしても、眠くなったら「このまま寝てしまうかもね」って、彼に対しての配慮も必要かな
貴女が、彼を感情的にさせている所が在るのならば、反省して改めた方が良いと思いますヨ
28110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/09 12:20 ID:/1CSG7gP
>>279
「彼女を信じて待つ勇気」つーか、待つ覚悟を潔く決めてみな それも「男らしさ」だと思うよ
不安な気持ちは、伝染するから 彼女が、貴男に決めるのを先に延ばしているのかもね
282名無しさんの初恋:03/06/09 16:37 ID:1FOMAXoU
職場で恋愛している♀ですが、先輩上司に今の彼を反対されています。
反対の理由は「相性が悪いから」です。
何を根拠に相性をみているのかといいますと、占いなんです。
先輩は何かと占いの良し悪しで人間関係を決め付けます。
失敗すると「彼の○○という部分に振り回されてる」といいます。
彼と別れたことにして、こっそり付き合うべきか悩んでます。
28310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/09 17:42 ID:/1CSG7gP
>>282
私も、縁談を持ち込む前に「釣書」の内容から、易断本で相性を調べていますが 云わないヨ
こっそりと、潜行が良いでしょう お付き合いをするに連れて、長く続く相手なのかどうかなど

貴女が、一番実感されるコトです ( 私は下調べをしますが、スタート時点のみに限定です )
占いというものは、将来のコトまで明確には判らない性質のシロモノで 過信は禁物なのです

コうるさい上司を横目にシカトしつつ 貴女の惚れた彼と、お好きに青春しちゃって下さいませ
284刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 22:41 ID:8qUOjOCj
>>278
そんな彼でも、あなたが好きだからこそ付き合っているはず。
大きな心を持って包み込んであげましょうw

剛を制すには柔しかありませんからね。。
285刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 22:45 ID:8qUOjOCj
>>279
難しいことは言わず、感動を与えよ。

一緒にいることの楽しさを共感できればよい。
ただし、気持ちだけ高ぶらせて独り善がりにならないようにネ。。
286刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 22:50 ID:8qUOjOCj
>>282
笑っちゃったよ。ゴメンね(^_^;)

Live Now !
占いの結果に左右されず、今を生きること!
未来はいつも君の手の中にある。創造しよう!
287217:03/06/09 23:00 ID:XpjGYC5M
今日も探しまくったけど会えず・・・

ああ、胸が苦しい!マジで他のことが手につかない・・・

愚痴ってスマソ。
288刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/09 23:42 ID:8qUOjOCj
>>287
同時に複数のことを考えられるよう訓練しよう!(^o^)
28910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/09 23:50 ID:/1CSG7gP
>>287 217 さん   もし貴君のレスが入ったら、自分のコトを書き込む積りだったので、w
自分の過去と同様に、彼女を探し回っている貴君が、可哀想だなあ、と 思って見ています

自分の時は大昔で、知人に前レスのアドバイスをもらって、地図を塗ったり、カレンダーに印
一か月半後に、5才年上の彼女の家が解った時の喜びは、天に昇る感じだったね 当時は

通教生で、配送助手のバイトをして居たので、自由な時間が多くて 探しやすかったんだが
課題をココまで終えたら、この時間まで探しに行く、とか キチンと目標を決めてましたね

振り返ったら良い想い出ってのが、これから始められる様 近日に見付かるコトを祈ってます
290217:03/06/10 00:30 ID:kYM1ynx+
>288刹那さん
ちょっと無理っぽいですねえ・・・w
なんだか日に日に会いたい気持ちが膨張してます。
他にやらなきゃいけないこといっぱいあるのに。

>28910犬さん
すごいですねー。苦労した分喜びもでかそうですね。
でも俺は1か月半も時間をかけれそうにないです。
一回あっただけの相手で、しかも夜中の3〜4時間だけだったので、
日が経つにつれ記憶が薄れていくのも早いです。
そのうち相手を判別できなくなることが怖くて仕方ないです。
今週中が勝負だと思ってます!
291えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/10 00:42 ID:pEZP/5+R
今日はダメだぁ・・・ワインでギブアップ・・・サヨウナラ
29210犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 00:48 ID:ArvtRfNs
>>290 217 さん
ただ、レスした様に 外出するのにも周期がある感じだから 今週だと時間的に狭いかもね
キスしていたら、記憶は確かな筈ですヨ 頭というより、身体が覚えているからね  自分は、

今だったら、ストーカー決定かも、(爆) でも、当時は彼女の家族も、必死で探していたので
自分が、彼女の手を繋いで連れ帰ったら、物凄く喜んでくれて 食事や何やら、ご褒美あって

その後で、繋いだ手を決して離さない彼女がいて、家に連絡して そのまま「お泊り」しました
そして、その彼女とは、エッチ系も当然ながら色々と発展しまして、w 今は良い思い出ですヨ
29310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 01:27 ID:ArvtRfNs
スマソ、寝落ちです お休みなさい    えてすけさんも、お休みなさい 飲み過ぎイクナイ!
294名無しさんの初恋:03/06/10 04:58 ID:9aaHQuvK
>>287
私はあまり怒らないし、おだやかな方だったの。
でもうちの彼氏もおこりっぽいタイプで。
いつもは「私も悪い所は直すから、そっちもきをつけてね」
っていうスタンスだったんですけど、あまりにいつもの繰り返しに、私が本気でキレて
「細かいことでぐちぐち言ってるんじゃないよ!何様よ!」
って言ったことがあるんです。
何度か本気で怒ってるうちに大分穏やかになりました。
こっちが大人な反応をしてると、対等に相手にされてない感じがして余計腹がたつらしいです。
295名無しさんの初恋:03/06/10 07:47 ID:WRmhX8HT
チビデブブサイク。これに当てはまっていますか。
これだと恋愛には向いてないですか。体系はどれくらいが理想ですか。
296名無しさんの初恋:03/06/10 08:29 ID:jVPN04mC
刹那様、以前失恋版でお世話になった者です。
その節はお世話になりました、で、今後もご迷惑をお掛けします。

で、ご相談なのですがまずは始めに、自分、23歳の男性ですが
今までに女性との交際経験がありません。
やっとこ失恋版を卒業して、バイト先に想う女性が出来たのですが、
正直、どう自分が行動したらよいのか全く分かりません。

昨夜、友人が気を利かせてくれて、自分と彼女とその他、計5人で
お台場までドライブに行ったのですが、自分、意識しまくってしまって
彼女と全く喋れないんです。その場の「ノリ」にも全く付いていけません。
自分のヘタレ具合に死にたくなりました。

元々、友人が自分と彼女をくっつけさせようとさせていた節がありましたので、
彼女自身、うすうすは私の気持ちに気づいてはいると思います。

彼女へと伝えたい想いは山程あるのに、自分はどうしたら良いのでしょうか?
ホント、どう行動したら良いのか、情けないぐらいに全く分からないんです。
お願い致します、どうかご教授願います。

何だか今回、自分自身、今まで彼女が出来なかったのはあたりまえかなぁと、
思うと同時に、本気で落ち込みました。情けなくて、死にたいです。

想いは想うだけでは伝わらないことは分かっているのに、行動できません。
どう、行動したらよいのかも分かりません。(泣)
想いばかりが募ってしまい、それに比して彼女とまともに接しられなくなります。

どうか、処方箋をお願い致します。
297名無しさんの初恋:03/06/10 08:29 ID:T4aBYB7/
               ∧_∧∩ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
              ( ´∀`)/< 先生もろDVDはどこですか?
           _ / /   /   \___________
          \⊂ノ ̄ ̄ ̄ ̄\
           ||\        \
           ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||                
           ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  
              .||          ||         (´Д` )  <  http://www.dvd01.hamstar.jp だ!
                              /   \   \___________
                              ||  ||  
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                         __ //_ //___
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                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||  ||
                       ||    教卓         ||  ||
                       ||                ||

29810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 10:04 ID:ArvtRfNs
>>294
或る一面だけを捉えて云うと 男は、いつまで経っても「手が掛かる子供」なのですヨ
だから、ちとだけ貴女も達観する必要が在ります 刹那さんが>>284で云われている通りです

女性も、感情的なマイナス面が出てしまうと 何をしても上手くはコトが運びませんから注意
細かいコトを省けば、彼には魅力が在って、そこに貴女も惚れて付き合っているのでしょう?
29910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 10:14 ID:ArvtRfNs
>>295  私は、最近、お腹が少し気になるオジサンですが、未だにラブレターもらいますヨ

外見は一切関係無し! チビちゃん好き、デブちゃん好き、個性的な顔好き、な相手が居ます

一番の問題は、寛容で大人な性格と、相手と自分を思いやる情感が豊かであるかどうかです
30010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 11:09 ID:ArvtRfNs
>>296
 刹那さんは、知っての通り夜半がメインなので それまで気長に、お待ち頂くことにしまして
貴方が、友人と話で盛り上がるコトが出来ていれば、その延長線上の感覚で良いのですヨ

「女神様」的な崇拝感覚は、良いように昇華された方が、後々の貴男の為にヨイと思います
異性なだけです 食べて、笑って、寝て、しっこもウンチも、オナラもする 同じ人間なんです

そりゃ、男とは違って、おっぱいはあるし、優美なスタイルしているし、魅力的な存在ですヨ

良い意味で緊張されています それは、それとして 自分の長所ばかりを強調しようとせず
自然体を意識されて、ありのままの普段の自分を見せるコトですね
301296:03/06/10 11:21 ID:jVPN04mC
>300

レス、有り難う御座います。
仰るとおりです、緊張してます。
今まではバイト仲間として彼女を見てきましたから、
普通に接してこれたし、話も出来ました。

ただ、今何かが違うんですよね。
何が違うのか自分でも分からないのですが。

> 自然体を意識されて、ありのままの普段の自分を見せるコトですね

これが出来ないんですよね、何故なんだろう。
正直、彼女に脈が有りげなのも分かっているんですが、怖いんです。

彼女を車で送っていった事もあるし、こういう形で彼女を見てなかったときは
普通に「かわいいよ」とかも言えたのに・・・

自然体、今友人からメールが来て彼からも言われましたが、
どうすれば良いんだろう・・・
302恋に悩む女:03/06/10 11:27 ID:YilU9f4J
前略刹那様
私は大学一年生の女です。私の悩みは先輩のことが大好きなのに
伝えることもできず、諦めることもできずになやんでいます。
私は初めて見たその時からずっと好き…いわゆる一目ぼれだったのです。
その先輩と他の仲間と一緒にカラオケに行ったりしても、もともとおくてで
消極的な私は緊張して話もちらほらとするくらいだったのです。
でも、私の好きな歌とか歌ってくれてほんとに嬉しくて。
私が悩んでるのは、一回そのカラオケに参加してきた女の子…すごく
積極的で私とはまるで正反対のタイプなんですが、彼氏がいるにも
かかわらず私の好きな人に言い寄って噂によると先輩がその女の子を
好きだって言うんです。本人に確かめたわけじゃないから事実は
わからないけど…。この場合って私は諦めたほうがいいんですか?
どうすればうまくいくのか教えてください☆
長くなってごめんなさい。
303名無しさんの初恋:03/06/10 11:30 ID:GhN0Nvtj
1000もとれないとはさすが部落( ´ー`)y-~~
すべてにおいて俺が勝ちだな( ´ー`)y-~~
304部落民へ:03/06/10 11:31 ID:0uHvNWXv
1000もとれないとはさすが部落( ´ー`)y-~~
すべてにおいて俺が勝ちだな( ´ー`)y-~~
305無職なんぞ相手にならんww:03/06/10 11:38 ID:285JyWtY

        /::::)(:::)(:::::::::::)(::::::^::::::::::\(  キモ処女
      ))(::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::::::::::\〜
     /::::::::::/ノ::::::::ノ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::)))
     (::::::::::/  ):::ノ::::ノ ) ソ ヾ::::::::::::丶::::ヽネナベ
    ((:::::::::/ 彡  ノ   ノ  :: 彡:/)) :::::::::):)   
   (::::::::::/彡彡彡彡彡   ミミミミミミミミ :::::::::::)〜   ウジュル・・・
     |::::/   -=・==-      -===・-   |:::::::)    ブスギモイ ←高校生を叩いてる奴(ホモ)
  /⌒ |:/  ;・0”*・o;  ノ  ヽ  ;・0”*・o;  ヽ|ヽ⌒ヽ     
 〈   |/; 8@ ・。:%  / .⌒ ` ; 8@ ・。:% ..| |   2ちゃんでしか相手にされぬ  
  ヽ  .( 。 ・:・‘。c .(●  ●) ;”・u。*@・:、‘)  /   
  | ( :。・;%:・。/::: ::::::| |::::::ヽ  ; 8@ ・。:ビューコロ出ようか  
  \( 。;・0”*・o;/::::::::::l l::: ::: \ :。・;%:・。. )/ 
    (; 8@ ・。:/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\: ”・:。;・’0.)       鋼鉄の処女  
    ( 0”*・o|            | 0”*・o:c )    ウジュル・・・
   . (。・:%,:)|.   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   | :(: o`*:c)    
    (::(; 8@・。|            |; 8@ ・。: ) ウジュル・・・
    )::::\ :::o :::::\______/  ::::::::::/:::))
  〜((:::::::::ヽ  ヽ:::: _- ::::: ⌒:: :::::::: -_   ノ::::::::(
     ((::::::::|\丶\_::_:::::_:::: :::::_/::::/| :::::::)))〜
30610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 11:47 ID:ArvtRfNs
>>301 296
今までとの違いは、彼女をバイト仲間では無く 好きな女性として意識されているからです
自然体 つまりは ありのまま、いつもの状態 ぶっちゃけ、まんま と云うコトです  なぜ、

自然体が良いかとゆーと、自分を作ったらキリが無いのと、疲れるし、振られるからです
彼女に脈が在るのも良いチャンスです いつもの自分で接する様に 心掛けましょう

ついでに カッコ良い、レディ・ファーストなんてのも身に付ければ良いかな?と思いますね
30710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 11:54 ID:ArvtRfNs
>>302 恋に悩む女 さん
 刹那さんは、知っての通り夜半がメインなので それまで気長に、お待ち頂くことにしまして
「一目惚れ」 たまりませんねー やるコト、なすコト 先輩の全部が魅力的 アバタもエクボ

正反対の女子のコトは放置しておいて 先輩のコトを、もっと色々な角度から眺めて見ましょう
例えて云えば、「惚れた色眼鏡」を外す行為に努めるのです 現実を自然に見られる様にね

これまでの貴女は、お付き合いとか 交際の経験は在りますか?
30810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 12:47 ID:ArvtRfNs
>>301 296
彼女を、車で送り届けたくらいだから、社交辞令の会話であれば自然に出来ているのでは?
何だか自分で自分が、モノスゴク女性と遊び倒しているオッサンに見えて来てしまった、(爆)

デートに誘っていないなら、遊園地コース 総合アミューズメント施設コース 自然散策コース
デパート散策コース 映画館封切物コース 多目的商業施設散策コース ドライブ遊覧コース

話題に困らない目的地の設定が大切かな んで話が途切れたら、お互いの趣味紹介とかね
あまりにもヲタ風味が在るのなら、そこだけは外して つまり細かな説明は省く、と云うコトでし

わざわざ多弁になる必要無し まんまで、ちと丁寧に、優しく話す位かな 聞きたいコトある?
309名無しさんの初恋:03/06/10 16:06 ID:UMaOGdVE
>>296
とにかく、怖がらずに複数人でもいいのでデート汁!!
310名無しさんの初恋:03/06/10 16:11 ID:fBmsmj02
綺麗事並べても所詮は外見を重視。
311名無しさんの初恋:03/06/10 18:26 ID:SPTw6GpC
以前ここで相談させていただいて、勇気を出して告白しようと決心して
先輩を呼んで二人で話をしました。先輩の好きなタイプが「お洒落で綺麗な子」
だということが話の内容で判明して、飾り気のない私はショックを受けました。
今までスポーツばかりで、お洒落なんて急にどうしたらいいのかわからない。
髪の毛も黒くて茶髪はなんだか受け付けない。先輩に今好きな人はいないそうですが、
先輩の好みのタイプが、お洒落さんだったなんて。雑誌を見ても、たくさんあって
どれが該当するのかわからないし、混乱するばかりです。
変身願望はあるのに、どうしていいかわからないです。
長々とスイマセン・・・・・・
312名無しさんの初恋:03/06/10 18:50 ID:jVPN04mC
>308
>309

レス、有り難う御座います。

> 彼女を、車で送り届けたくらいだから、社交辞令の会話であれば自然に出来ているのでは?
そう、これ、出来ていたんです。 「た」なんです。 
そして今、何故出来なのか自分でも分からないんです。
今し方、小学校時代の同級生の女の子と会って来たんですが、
普通に話せるし、接する事も出来るんです。
でも、彼女に対しては怖いんですよね・・・ 何故???

> デートに誘っていないなら、遊園地コース 総合アミューズメント施設コース 自然散策コース
> デパート散策コース 映画館封切物コース 多目的商業施設散策コース ドライブ遊覧コース
今観たい映画が有るって言ってましたから、誘いたいんですが、何か抵抗があるんです。
上記の女の子には、「とにかく意識せずに、普通に誘えばいいじゃない」って言われるんですが、
「普通に誘う」って何? って感じなんです。
彼女達なら、本当に何気なく誘えるのに、また、誘えたのに、何故怖いの?
自分で自分が分かりませんし、明日彼女にどんな顔をして自分が接するのか分かりません。
メチャメチャに怖いです。

「自然に、意識せずに誘う」 このコツっていうのか、
なんか良く分からないけど、どうしたら良いのか、ご教授頂けないでしょうか。
313296:03/06/10 18:51 ID:jVPN04mC
>312
申し訳有りません、上、296です。
314恋に悩む女:03/06/10 19:02 ID:YilU9f4J
>>307
レスありがとうございます!
色眼鏡をはずすんですか…。確かに私は恋をすると色眼鏡どころか
盲目になります★
でも、これだけは言えるのです。今恋をしている先輩は
私の中では今まで会った中で最高の人なんです。
恋をするたびこんなことを言ってるわけじゃありませんよ。
本当に今の私には彼以上はいないのです…。

付き合った経験は一度もありません★やっぱりわかりますか??
315名無しさんの初恋:03/06/10 19:31 ID:OyDu4OLw
自分の周りで恋をしていないのが私だけで淋しいです。
それが原因なのか気分にムラがあって何をやっても定まらないんです。
私も恋愛経験があまりないから自分を代えることもできないです。
自分が不幸に思えてしまいます。
恋愛はどのくらい数をこなすべきですか?
何歳くらいになれば落ち着きますか?
恋をすると何が変わるのですか?
31610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 19:55 ID:ArvtRfNs
>>312 296
そうだね〜 「緊張のし過ぎ」ってトコロだ>>306にも書き込みましたけれど、かなり惚れてるね
キミが、その惚れた気持ちに縛られて、キミ自身が身動きが出来ない状態に成ってますね

「怖い」のは、「彼女に嫌われる自分自身が怖い」って感覚かな? もっと自信を持つコトだね
バイト先で、そこそこ仕事が出来ているから、彼女にも好意を持たれていると思うんだよね

元同級生の女性の友人相手の時には緊張しない これは友情は在るけど、好意は無いヨ
彼女に対しては好意と、緊張と、悪く見られたく無い気持ち こればかりが在って普通が無い

惚れると確かに、その女性は、自分にとって「特別な存在」に位置付けが、されるけれども
自分の姉や妹とか母親に話す様に、その元同級生の女性と話す様に、近所のオバサンと

挨拶した様に、会話できれば良いんだけれど 鏡を前に練習とかして、無用の緊張を解くコト
 あと、思い付いたり、思い出したら 自分も、後から書き込んでおきますね
317名無しさんの初恋:03/06/10 20:07 ID:sO+6Izwt
>>311
初めまして311さん。私も今好きな人がいます!その彼はお姉さん系な美人が好きなんです(^^;
ですが私は決して美人でもなくむしろ幼い外見で・・・彼の好みを聞いた時、思いっきり悩みました。
で、イメチェン開始中です(w
まずは洋服を買い換えたり、化粧も今までピンクやオレンジ系を使っていたものをゴールドやパープル系に変えたり。
初めは慣れていないせいか似合っているのかさえ判らなくて。でもその格好で彼に会いに行ったとき凄く喜んでくれたんです(*^^*
まだまだ友達の域を抜けませんが、頑張って振り向かせたいと努力中です!
311さんも頑張ってください!!
31810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 20:13 ID:ArvtRfNs
>>311  自分は男なので、分かる範囲で書き込んでおきますね
お洒落で綺麗を目指されますか そうですか 方向性が見付かると後は比較的簡単ですね

「女性誌 リンク」で、ぐーぐる検索をしたら、下のサイトが出ましたので、張っておきます

 ttp://www.yomiuri.co.jp/komachi/link/index.htm
 ttp://dir.yahoo.co.jp/entertainment/magazines/women/

後は、モデルさんで体型が似ている方を真似するとか、顔立ちの似たモデルさんのメイクを
取り入れるとか 似た年齢のタレントさんから服装を取り入れる とかですね がんがれ!

それから、一通り取り込めば見えて来るかもですが、「貴女らしさ」の出し方ですね
これが上手く表現できれば、貴女の趣向に、彼を導き寄せてしまうコトも可能です

私的な推測が許されるなら、彼は 多分、お洒落な女性に憧れた過去があるだけに過ぎない
これから好きに成る女性には、そーゆー要素が必ずしも必要では無いかも知れないってコト
319刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:13 ID:0j3Kkl0x
>>295
つべこべ言わずに、輝けばイイ(・∀・)
320刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:20 ID:0j3Kkl0x
>>296
処方箋ねぇ・・・w

まず、彼女のことを考えない時間を作ること。
1時間でも30分でもいいから、気持ちを安定させる時間は必要です。
単純に彼女の事を頭に過ぎらせないようにする努力をしても無理だろうから、
本を読んでみてはいかがかな?
全く恋愛とは関係なく、それでいて結構難しい本。
古本屋に行けば安く売ってるでしょ。。

あとは、イメージトレーニングね。
何をやるにしてもコレが出来るか出来ないかでは雲泥の差が出てきます。

「自信を持て!」と言っても、君のタイプだと何をしていいのか解からないだろうから・・・
理想の自分像をイメージして、それに近づくことを意識しよう!
321刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:20 ID:0j3Kkl0x
>>297

「先生!そういうの楽しいですか?w」
322えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/10 20:24 ID:EHrKeZ74
昨夜ノックアウトしてしまいましたが復活(#  ̄ー ̄)〇
10犬さん、お気遣いありがとうございます!
323刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:26 ID:0j3Kkl0x
>>302
>私は諦めたほうがいいんですか?

質問がそれだけなら、「諦めることはない」としか言い様がないけどw
砕ける事を恐れずに当たること。
「当たって砕けろ」なんて言葉があるでしょ。
「砕けろ」ってのは、あくまで皮肉みたいなもので、
実際砕ける為に当たる奴なんかいないからねw

自分が「晩熟(おくて)」だと思っているなら、それこそじっくりアプローチすればいい。
「晩熟」って、こういう字を書くのって知らなかったわけじゃないでしょ?
「晩に熟す。」すなわち早熟の反対なんですよ。
だから、慌てることなんて無い。自分のペースを乱さずにね。。(^o^)
32410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 20:27 ID:ArvtRfNs
>>314 302 恋に悩む女 さん

女性の方から、>>314 >>302恋に悩む女 さんへ 良きアドバイスが有りましたら、よろしくです


ふむふむ。 確かに「恋は盲目」ですが、会うたびに、デートのたびに色々と解って来ます
何でも無い一面を見て、急速に冷めるコトさえ在ります 実際、これが現実なのですけれど

もう一つの現実、「恋は、女の生存競争」 確かに素敵な男は、奪った者勝ちとなりますから
惚れた先輩へのアプローチを考えて行かねば成りませんね 諦めなど無用!

初夏を迎え、薄着に成りますから 服装などの見た目を変化させたりして 見せるを魅せるへ
彼と出会う機会だけ、普段よりも何か違う印象を残すコト 貴女には何せ若さがあるのです
325刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:27 ID:0j3Kkl0x
>>303-305

「先生!そういうの楽しいですか?w」
326刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:28 ID:0j3Kkl0x
>>310
見える部分こそ魅力。
でもそれは目で見ることのみではない。
深く悟れ。
327刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:30 ID:0j3Kkl0x
>>311
人の好みに合わすのは、余裕が出来てからで良い。
今は自分を引き出すことだけを意識しよう。
自分のコダワリを捨てるなよ(^_^)v
328刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/10 20:35 ID:0j3Kkl0x
>>315
心に安らぎを!
リラクゼーションタイムを作ろう!
ヒマな時にでも、WEBで花の写真なんか検索してみてはいかがかな?
美しいものを素直に美しいと思える心が大切なんですよ。

>恋愛はどのくらい数をこなすべきですか?
>何歳くらいになれば落ち着きますか?
>恋をすると何が変わるのですか?

全て答えは「人それぞれ」です。
疑問を持つことは大切だけど、その疑問がどれだけ自分に意味を持つことか
知る事もまた大切です。
つまり、本当の答えはあなたの中にある。それに気づいてください。
32910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/10 20:35 ID:ArvtRfNs
>>315
恋には、それぞれの季節が在ります 年齢も関係無く、自然の季節も関係が無いものです
季節が来れば「貴女の春」です 心静かに待つことも大切です

>気分にムラ  これだと運が回って来るのを、自分で防いでいる様です 溜めずに発散!
恋愛に、こなすべき数は在りません 落着く年は、顔が違うように皆違います

恋をすれば、人生が楽しくなります 生きてゆく張りが出ます 女性は色つやが良くなります
前向きに生きる力が湧き 生きて来て良かったなあと思い 破れても次の恋に立ち向かえます
330えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/10 20:35 ID:EHrKeZ74
>>311>>317
お洒落って楽しいもんですよw
雑誌をそのまま真似するんじゃなくて、センスは個性だから自分なりにアレンジするのも
楽しみに変わってくるかもしれないですしw
髪型も「コテ」でクルクル巻くだけで柔らかい雰囲気になったり出来ますし、
これから夏だから、素足にサンダルでマニキュアとかだけでも素敵だと思います(・∀・)
ちなみに私も黒髪だけど、逆に黒髪の方がファッションの幅が広がるから(・∀・)イイネ!!

私が以前、街でお洒落な人だな〜と惚れ惚れ見つめてしまった女性は、
薄いジーンズと白いTシャツで、颯爽と背筋を伸ばして歩いていた人でした☆
この機会にイメチェンして、気分も明るくなれたらいいね♪
331えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/10 20:51 ID:EHrKeZ74
>>302>>314恋に悩む女さん
積極的なライバルの女の子の存在は、同じ女性としては脅威ですねw
奥手だと相手から自分にアプローチしてくれないと、なかなか発展しづらい。
奥手だと思わずに、奥ゆかしいということにして、恥ずかしそうに(実際本当に
恥ずかしいでしょうがw)先輩に気持ちを伝えてみては?
カラオケで気遣って歌を歌ってくれたりするのは、全く気がないとは思えないですw
初々しいのも魅力だと、えてすけは思います(〃▽〃)
332\:03/06/10 21:09 ID:qU3sQ1nj
さすが刹那
言葉が光る
333名無しさんの初恋:03/06/10 21:54 ID:jVPN04mC
>316
>320

度々のレス、有り難う御座います。

> キミが、その惚れた気持ちに縛られて、キミ自身が身動きが出来ない状態に成ってますね
これ、仰るとおりです。
前回の経験から、「絶対にこの状態には陥るまい」って学んだはずなのに、同じ轍を踏んでます。
全く成長してません、自己嫌悪です。
恋愛に関しては「つきあう前までは100%を好きに成りきってしまうのはやめよう」
って誓ってたはずなんですが。
とりあえず今は、刹那さんの仰る通り、彼女の事を考えない時間を作る努力をしてみます。

>「自信を持て!」と言っても、君のタイプだと何をしていいのか解からないだろうから・・・
>理想の自分像をイメージして、それに近づくことを意識しよう!
すごいです、ドンピシャです。
「自信」 何をしても持てなかったです。
前回半年以上苦しんで、軽い鬱病にも成りかけて、やっとそこからは脱却できたのに
この手に関しては何も成長してない気がします。
あの時、何故か「ノルウェイの森」から救われて、何とかリバウンドを乗り越えて成長できた・・・
って思ってたのに、何一つ成長してませんでしたね。

とにかく、「理想の自分探し」から初めて見る事にします。
334217:03/06/10 21:56 ID:kYM1ynx+
雨の中捜すこと数時間・・・やはり無駄足だった。
もう会えないんだと悟ってきた。
ほかの事なんか考える気がしない。
あの女、よりによって俺の心を盗んでいきやがった!

恋は人間を狂わせます。みなさんもご注意あれ。
あー今がテスト期間じゃなくて良かったw
33510犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 00:00 ID:bGM9ywDl
>>334 217 さん
何だか、詩人に成って来ましたね「木の芽立ち」渦中ですがメンヘル系レスは打ち止めします
自分の時は、レポート提出の時期だったので、頭の中で、立て分けが整うまでは大変でした

「彼女との遭遇」が、貴君の 良い恋の機縁に成れば良いのですが 私的には再会を祈ってる
33610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 00:12 ID:bGM9ywDl
>>333
キミのレスを見ていて 清潔な、やや青白い痩せ男をイメージしてしまうのだけれども(ゴメン)
カッコ良い男優とか、同性だけれども憧れの男性像とか ありますか?

女性と接するには、清潔さも必要だけれども、引っ張るような強さ、逞しさも欲しい所です
頼れる人って感じかな? 女性は、本能的に「精神的な安定」と「経済的な安定」を同時に

求めていて、同時に満たされる相手を探しています 目標は、大きくても具体的に描くコト
実行は、地味で長期間を必要としても良く、ただし着実であるコトかな? 彼女は待ってるヨ
337217:03/06/11 00:13 ID:pawofFDN
>33510犬さん

ありがとうございます。いい結果が報告できればと思います。
てゆーか、おれ、運がいいので会える気がしてきました。
では勝利を祈っておやすみなさい・・・
338えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/11 00:54 ID:PVhBiJ3T
>>315
私も恋愛経験は豊富じゃないけど、実際に付き合ってみることで学んだことは多いです。
最初は男性に対して理想像がありました。
強くて、頼りがいがあって賢くて・・・でも、男性も性別が違うだけで生身の人間。
あと、男性は何歳になっても少年のようなところがあるんだなーって発見もw

恋をして変わったのは、自分以外の人を愛しく大切に思う気持ちが強くなったこととか。
待ち合わせ場所に先に行って、身だしなみ整えて待ってよう。現れたら、最高の笑顔で迎えようとか、
今度会うまでにコレを習得しようとか、おもしろいこと発見したら真っ先に報告しようとかw
そういう気持ちかなぁ・・・うーん、文章にするのって難しい。
あんまり励ましになってないかなぁ・・・
339刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 01:01 ID:ohVPDNKk
>>334

「 魅力あるもの、キレイな花に心を惹かれるのは、誰でもできる。
 だけど、色あせたものを捨てないのは努力がいる。
 色のあせるとき、本当の愛情が生まれる。
 by遠藤周作                                」

自分を大切に・・・。
340瑠璃:03/06/11 02:28 ID:+hRcBv6F
>>315
こんばんは。
恋愛にも経験があります。だからと言って数をこなせばいいのではありません。
恋に決まったカタチは存在し得ないのですから。
望む恋愛を望むようにやれば自分の恋愛のカタチが見えてきますよ。
恋愛するのに自分を変える必要はありませんよ。変えても苦しいだけです。
恋はしようと思ってするものでなく、気づいたら想いがその人に向いている・・・
そんな感じです。今恋してないからって、焦ることも悲観的になることも無いですよ。
自分から恋を避けている人だっているんですから・・・俺のように。
恋をすると、何が変わるか・・・そうですね・・・、
それは俺も答えを未だに出せていません。強いて言うなら、
男ならカッコよく、女の子なら可愛く、もしくは綺麗になりますねw
俺は恋してより、恋が終わってからのほうが変わりましたから。
341296:03/06/11 07:59 ID:5u5tO4OR
>336
本当に毎回有り難う御座います。

> キミのレスを見ていて 清潔な、やや青白い痩せ男をイメージしてしまうのだけれども(ゴメン)
そうですね、仰る事、五分五分っていうところですね。
極力清潔であろうとは心がけていますし、男性の平均体重から比べると多少痩せ形ですね。
(前回、失恋時になんか知れないけど「痩せてやるー」って頑張りました。)
服を買いに行くと店員さんに「痩せてるよねー」ってビックリされます。
でも、いわゆるガリガリでは決して無く、多少スタイル良いかな? 位を維持しているつもりです。
昔水泳をやってましたので、筋肉もなんだかんだと付いてますし、決して「不健康気味」
な細身では無いと思います。
(現在でも筋トレは欠かさないです)
肌もどちらかというと色黒ですし。(白くなりたいですけど・・・)

> カッコ良い男優とか、同性だけれども憧れの男性像とか ありますか?
俳優さんだと、「渡 哲也」 とか 「館 ひろし」 あたりが好きです。
白いYシャツに黒いベストが似合う様になりたいですね。
「あぶない刑事」 の 館ひろし なんか大好きです、憧れます。

あこがれの男性像・・・バイト先の友人ですが、女の子に軽く声かけられる彼が羨ましいです。
先日のドライブのメンバーの一人なんですが、マスクは甘いし、気は利くし、ノリは良いし・・・
性格面では自分と全く正反対の人ですし、羨ましいです。 
憧れって言うか、「こういう風に女の子に接する事が出来ればなぁー」って思います。
342去年このスレで生まれかわった人:03/06/11 11:18 ID:Yu3X7jSb
久しぶりにこのスレ見てみたら、
その辺の相談スレと変わらない内容になって
きてるね
最初の頃の『なんか元気が湧いてくる』感じが
好きだったのになあ・・・
あの頃の刹那さん復活キボン!
343通りすがり:03/06/11 11:26 ID:I1iSGqvH
すべての質問に答えようとしているからでしょう。
ここの回答者の方々は年齢様々だけど視点がそれぞれ鋭くて好感ももてます。
みなさん、何歳なんでしょう?
34410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 13:30 ID:bGM9ywDl
>>343 通りすがり さん  私は47才で、妻(7才年上)、子(娘4人、うち3人は既婚)持ちです
345名無しさんの初恋:03/06/11 17:20 ID:ZCMVO8LV
カウンセラー?
346恋に悩む女:03/06/11 19:09 ID:BolJ+Vm/
>>323
刹那さんどうもありがとうございます!!
おくてがそんな字を書くなんて知りませんでした★
確かに今の自分は急ぎすぎて何もできなくなっていたのかも
しれません。
これからは深呼吸をしてもう一度頑張ってみます(^-^)
>>324
10犬さんありがとうございます!!
恋は女の生存競争…まさにそんな感じがしました。
私も遅れをとらないように頑張ります(>_<)
>>331
えてすけさんありがとうございます!!
確かにほんとにどうしようもないくらい恥ずかしいです…
でも、このままライバルにとられるのはもっとイヤなので
遠まわしに伝えてみます(≧_≦)
34710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 20:30 ID:bGM9ywDl
>>341 296   中々、渋い趣味していますね んじゃ、目指せ! 館ひろし!!
私的な予想では、w 「仲村トオル」、「織田裕二」、「西村和彦」、「金城 武」 ん〜 誤爆、w

憧れの男性像の友人には、キミの これからの経験だけで近付くことが可能です 心配は無用
イメージトレーニングと、着実な積み重ねで良い 失敗を恐れず、できるだけ同じ失敗を踏まず

或る種のセールスマンと云うか、ウェイター、ホスト感覚なので 演技が身に付けば、そこそこ
決まりますから安心されるコト それから、特技ですが 車の運転以外に、何か在りますか?
34810犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 20:35 ID:bGM9ywDl
>>345 適性検査をした当時の、適職に入ってました 保険外交員、競馬の騎手、精神科医
実際は、親が起業した医療系商社の副社長で 趣味は読書、法華経研究、映画と音楽鑑賞
34910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 20:39 ID:bGM9ywDl
>>340 瑠璃 さん  どうもです
男の場合は「失恋の痛手」が重く、そう簡単には癒えない傾向が強い でも次の恋は眼前、w
35010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 20:50 ID:bGM9ywDl
>>346 恋に悩む女 さん    焦らずに、着実にネ
貴女が、自分で欠点だと思っているコト( 控え目、晩熟 )は、実は他人がマネをしようとしても
そう簡単には、マネの出来ない「 魅 力で、 個 性 」の一つなのです そのままの貴女で居て

「好きだから付き合って欲しい」と云う意思を、貴女らしく訴える「力、勇気」を身に付ければ良い
どこかのスレで「 手作りクッキーが効く 」とか云ってました ついでに調理の腕を磨けば良いね

そーゆー連想で、貴女の武器を、一つずつ増やして行かれたら良いのです 健気な健闘を祈る
351刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 21:03 ID:ohVPDNKk
>>342
そう言われて、ふと気づいたよw
たしかにスタンスが微妙に変わってる。
初スレ見直してくるね。何かが掴めるかも・・・

>>343
全ての質問に答えるのはスレ立て当時から変わらないスタンスだったのですが・・・
なにぶん春辺りからスレのスピードが速くなっちゃって(^_^;)
とは言え、遅レスでも必ず回答しようとは思っているのですよ。

それと、俺は何事を見るにも視点を一点に定めない主義です。
スーパーで買い物する時も、必ずトレーの底を見ますからねw
ちなみに13日に31歳になります(^_^)v
352瑠璃:03/06/11 21:03 ID:FD30j6KC
>>349 10犬さん
まさにそうです。悩んでるはずなのに次の恋って感じでした。
過去形ですけどね。今はもう恋する気になれません。
なりたいんですけど・・・。
ついでで俺も言っていいのか分からないけど、
>>343さんへ
俺は18歳学生です。
353刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 21:08 ID:ohVPDNKk
>>346
ペースを作るには、まずしっかりとしたスケジュールを組むことです。
まぁ、時間の単位は大きくてもいいんだけどね。
余裕のある時間配分を!

俺は、時間が買えるなら金借りてでも買うけどねw
時間組みだけは苦手なんです。特に他人の影響がある仕事などにおいては・・・(汗;
354刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 21:13 ID:ohVPDNKk
>>10犬さん

スレとは関係ない話だけど、気になる事があるので質問!

10犬さんの文って優しいというか、解かりやすいんだけど・・・
どうして2行ずつなの?w
すごーく気になる。(・・?
何か深い意味があるのかと思って。。。
355刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 21:27 ID:ohVPDNKk
「夏はビタミンを多くとろうね」って、全然知らない人に言われた今日の午後、
急に眩暈がしたのは、一体なんだったのだろうか・・・?
356瑠璃:03/06/11 21:29 ID:FD30j6KC
>>355 刹那さん
お久しぶりです。おそらくそれはビタミン不足かとw
35710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/11 21:42 ID:bGM9ywDl
>>354 刹那 さん   気になりますか、w 深い意味は無いです、でも、強いて挙げるとしたら
昔に、スピーチ類を全て ペラ( 20字×10行の 200字詰め原稿用紙 )を使って、2行毎に

隔行して書いてた頃が在ったのと、 2ちゃんに来て、「男の人を とりこにするには?」と云う
( 今の過恋板、「恋愛等の ご相談 10犬が聞きます!」スレの、前スレ)に書き込み始めて

自然に出来上がったスタイルです メールも、この調子で、w 他板で書くと即バレ必至、(爆)
後は、レスに入れたい漢字や熟語を、先にタイピングで列挙してから 文章にしていますね
358刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 22:16 ID:ohVPDNKk
>>356
やはり・・・、彼女はプリゴクみたいなものか。。。w

>>357
そういうわけですか・・・。
縦読みでもなく、韻を踏んでいるわけでもなく
何故なんだろうなぁと、いつも疑問に思ってました(^_^;)

359瑠璃:03/06/11 22:24 ID:FD30j6KC
>>358 刹那さん
夢の中で言われたんではないですか?
「プリゴク」の意味がよく分かりません。すみませぬが。
全然知らない人に突然言われるって・・・笑○せ○るすまんみたいですねw
360刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/11 22:41 ID:ohVPDNKk
>>359
確かに最近疲れてますが、白昼夢を見るほど病んでないですよw

「プリゴク」とは未来予知者のことらしいです。
361瑠璃:03/06/11 22:46 ID:FD30j6KC
>>360 刹那さん
おもしれ〜(^_^)でも怖え〜(>_<)
顔文字はやっぱり苦手です。
362えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/12 00:35 ID:VQWkr/Rt
こんばんは〜゚・:.。. .。.:・゜
本当は自分の悩みを相談するつもりで、過激板から流れてきたのにすっかりはまっている
えてすけ♀関西、26歳です。肌の張りがなくなってきたかも・・・・
えてすけは接客(美容)職ですねー。
>>瑠璃さん、えもじおダウンロードしたら??
363瑠璃:03/06/12 01:56 ID:Qxb0EPYf
>>えてすけさん
遅れレスです〜。すいません。
どやって絵文字ダウンロードするんですか?
寝てたらごめんなさい。
364えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/12 02:02 ID:VQWkr/Rt
瑠璃さん、遅い時間まで起きてるんですね!
えもじおは、ココでダウンロードしましたよ↓
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Cupertino/3080/
365瑠璃:03/06/12 02:32 ID:Qxb0EPYf
>>えてすけさん
わざわざすいません・・・でも何すりゃいいのかさっぱりです(T_T)
これは自分で作りました。
あぁぁ!まだパソコン持って一ヶ月じゃこんなもん?
教えてくれたのに・・・申し訳無いです。
366瑠璃:03/06/12 02:34 ID:Qxb0EPYf
そして俺も寝落ち・・・。えてすけさんすいません〜。
367えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/12 02:37 ID:VQWkr/Rt
私も過激板のコテさんにメッセンジャーで教えてもらいながらダウンロードしたんですよw
PCは私もあんまり分かってない・・・(´・ω・`)ショボーン
普通の顔文字は「変換モード」を「話し言葉優先」選択して「かお」を変換すると出てきますよ。
368名無しさんの初恋:03/06/12 07:53 ID:+i9MMr+6
>>296さんへ

あのさぁ、毎日鏡みて自分に暗示でもかけてみれば?
毎朝出かける前に鏡に向かって笑顔の練習をする。
それから出かけると、いいかもよ?
最初は恥ずかしいと思うけど、だんだん自信につながると思うし笑顔が普通になれば
いざ、彼女の前に出たときも何の抵抗もなく笑顔でお話できるから気分的にも
「お、今俺はいい感じでお話できている!!」なんて思えるかもne
36910犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 11:40 ID:yOfNm+TZ
>>365 瑠璃 さんへ
購入して、1か月経たずに2ちゃんですか〜、w 自分はネット接続後、1週間で来ました、w
Windows( 格安の教科書を知ってます )か、マックか教えてちょ 自分は、Windowsです

21歳に成れば、半角板で遊べるのに 知っているコトは、何でも教えて上げるのにな、(爆)
秘書が数えた春先で、半角、愛、虹、かな、AV板で750回を超える「神」呼ばわり経験者です
370名無しさんの初恋:03/06/12 14:04 ID:i9JvquIX
ttp://jbbs.shitaraba.com/computer/6330/

宣伝しておく
だれか来てちょ
371296:03/06/12 14:24 ID:bjGCv+HD
>347

本当に毎回のレス、有難うございます。
でも、今回で此方の板は卒業? な感じになってしまいました。

また、失恋版一年生からやり直し気味です。(泣)
彼女からメチャメチャニ引かれ始めてしまいました。
メッチャ高い壁を作られて話し掛けるどことじゃないです。

全ては自分が悪いんですが、自分辛くて、バイトの女の子に相談したんですね。
「普段の俺の性格等も知ってるし、向こうの性格等も知ってるし・・・」って思って。
まあ、結果は「壁に耳あり、障子に目あり」でした。

何か、自分がビックリするぐらい関係無い女の子まで相談内容しってるし・・・
もう、駄目です。死にたいです、本当に。

バイト、辞めちゃおうかなぁーって本気で考え始めました。
次からは失恋版へ移るべきですか?
メチャメチャネガティブな書き込みになってきましたし。
372296:03/06/12 14:32 ID:bjGCv+HD
>368

レス、有難うございます。

> あのさぁ、毎日鏡みて自分に暗示でもかけてみれば?
> 毎朝出かける前に鏡に向かって笑顔の練習をする。

これ、既に実践済みなんですよ、はい。
バイトの職業柄、笑顔は欠かせませんので必ずやりますし、
ホントにアブナイ位に自己暗示掛けてるんです。

で、家を出るときはルンルンなのに、バイト先に付いたらもう覚めていて・・・
バイト先で掛け直しても、彼女の顔見た瞬間に解けちゃうんですよ、この魔法。

まして、現在上記書き込みの様な状態ですから・・・

今後の課題でもあるんですが、本当にどうやったら好きな女の子と意識せずに話せるんだろう。

373conie ◆85VPbZ/MIE :03/06/12 15:00 ID:i3MsCv6k
なんか、19にして初恋かもしれない。
一つ年下の男の子を好きになったかもしれない。

週に一度会えるか会えないか分からないけど
会えた日は凄く幸せ。
話しかけてくれる瞬間が凄くしあわせ。
彼女とか好きな人とかいるのかなぁ…でもかっこいいからいてもおかしくないし…

夜もその人のことを思うとなかなか寝付けない。
なんかもうどうしたら良いか分からないよ………
374名無しさんの初恋:03/06/12 15:49 ID:5Jy+y+2h
>362
過激板で見つけました。
751 :えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/03/24 18:42 ID:???
にゅる・・・メールありがと・・・・

752 :☆にゅる ◆NyurUNiuSk :03/03/24 20:36 ID:???
>rip
いや、毎週こっち方面に来るんだけど、来週は来れないんだもん(ぶーぶー
はぁ〜。。。裸族のような日常送りたいわw

>えて
ほら、いろんな考え方とかあるしさ。
年下でもおろんな人居るし。
でも甘えたがりのえては、ちゃんと甘えさせてくれる人見つけなさいな

753 :えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/03/25 22:39 ID:???
にゅる
うん・・・・・・よく考えます。
375名無しさんの初恋:03/06/12 15:52 ID:5Jy+y+2h
悪気はないです、今過激板読んでいたからです。
えてすけさんも悩んだりしていたんですね。
376名無しさんの初恋:03/06/12 15:58 ID:3y3kVotn
2人で4回ぐらいあいました。お互いのことも大体わかったし、告白しようと思っています。
だけど一つ気になるのが向こうからメールが来ないことです。
こっちから送れば必ず返ってくるし、それなりに続くんですが…
相手は部活やってて忙しいし、自分で受け身だと言ってるから、仕方ないかなとも思うんですが、寂しいです。
向こうから送らせるようないい方法ないでしょうか?
3771000000\:03/06/12 16:13 ID:T7P07F3L
>>376
さびしい気持ちもわかるけど、メールで人の気持ちは量れない。
メールの内容とか回数とかじゃなくて、他に大切なことはあるんじゃないかなぁ(・∀・)
でもメール欲しいよなぁ…。でもメールに依存しちゃダメ。
378376:03/06/12 16:30 ID:3Y2WZmsD
>>377
そうですね。ほんとそうだと思いました。
俺がしっかりしないといけなかったですね。
379瑠璃:03/06/12 17:25 ID:UG02Qs3z
>>10犬さん
俺はWindowsです。ちなみにXPです。ここに来たのはつないで三日ぐらいです。
あと、後半二行の意味が全く分かりません。無知ですいません。
>>えてすけさん
これでいいっすよー(^o^)十分いけます!
ありがとうございます!(^^♪
38010犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 19:25 ID:yOfNm+TZ
>>370
ども、ご苦労様! 私の過恋スレに貼ってある、他スレのリンク先全てに貼ってる感じも、(爆)
38110犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 19:38 ID:yOfNm+TZ
>>371 296
ちとマズったね 誰かに相談する時は、どしたらイイ?、ってレス入れて欲しかったなあ むむ
自分で作った「壁」だから、自分で乗り越えなくちゃね 仕事上の信用と実績で、キミの人柄を

再認識してもらうコトかな 地味であれ、不器用であれ、誠意ってのは必ず相手に届くものです
ココで自分もダメだって思って、引いたらさ それこそ本当の終りに成っちゃうヨ 踏ん張るのだ

全部が全部、巧く運んでいる交際が在ったら、誰でも良いから このスレに書き込んで見な!
書くのは多分、脳内恋愛の妄想ヲタくらいなものです、w  彼女への天に昇る憧れを秘めつつ

静かに力を付けて行くのだ! 悪い噂( 自分に都合の良い噂が流れた試しは皆無 )だとしても
一つの事実で、全てを塗り替えてしまうことも可能なのですから 脱力感を自分で脱ぎ捨てる

このスレで踏ん張る覚悟も決めて、じっくり構えて行きましょう( 噂は、嫉妬から広がるモノです )
38210犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 19:50 ID:yOfNm+TZ
>>373 conie さん
ウラヤマシイ青春の盛りの、お言葉 貴女は、たぶん知らない内に美人へ変身中なのですヨ
気持ちの「やり場」が無いからと言って、カラオケでメドレー歌い込んで、のどを潰さない様に

画像が撮れる携帯で、彼の笑顔を壁紙とかにして、こっち向け!私に惚れろ!と願って見て
食事は、のどを通っていますか? 眠れていますか? 腫れぼったい顔で彼に逢わない様に

次に逢う時には、何か小さなコトでも良いから 一つ、欠点とか短所を克服してから逢うとかね
引け目を感じるコト無く 一つ年上の、お姉さんらしい落着いた魅力で、恋の矢を命中させたら

まずは、カレ周辺の情報を押さえて、彼女関係、趣味関係、住居関係 外堀を埋めましょうか
38310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 19:53 ID:yOfNm+TZ
>>374-375
申し訳無いけれど、彼女は、まだ悩みの渦中に居ますので、配慮して差し上げて下さいです
コピペは単純で楽で良いけれども、自分の言葉に置き換える努力をされたら、もっと輝きますヨ
38410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 20:05 ID:yOfNm+TZ
>>376
メールに付いてのテクは、他のメールスレに任せるとしまして ( 下にリンクを張りますね )
相手が「貴方に、返事のメールを送って上げないと行けないな!」、と思わせる文を送るコト

相手に答えを求める「質問」を含めて送るのです  来週は何曜日が空いてますか? とか
趣味のコトですね 趣味に関しては、良いとか悪いとかの言葉は禁句に成りますので注意!


リンクのリンクですが、w
同じ板の 【スレッドを立てるまでもない恋愛相談】スレ
 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050683241/123-126
385瑠璃:03/06/12 20:07 ID:UG02Qs3z
>>373
自分が書き込むことしか考えてなかった。反省・・・。
深呼吸してまずは落ち着きましょう。
とにかく行動したいなら、彼に彼女がいるか聞いてみてもいいでしょう。
まだそんな段階じゃない!って思うなら、
例え何もできなかったとしても、彼といる時間を大切にしてください。
不安定な心のまま彼と会って、ちょっと気まずくなったりしたら大変ですからね。
まずは想いを安定させてから。たいしたアドバイスができなくてごめんなさい。
38610犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 20:09 ID:yOfNm+TZ
>>376 告白は、勇気は要るが 必ず逢って、相手の顔を見てするコト! 書き込み忘れスマソ
38710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/12 20:24 ID:yOfNm+TZ
>>379 瑠璃 さん  どうもです  若いからか、吸収は速い方ですね うらやましい
一番安くて、ために成るのは数冊ありますので紹介します ( 立読みして比べてみて下さい )

 三笠書房 刊  知的生き方文庫  富士通ラーニングメディア編 ( 基準はMeの所有者 )
「今からすぐできる Windows」
「今からすぐできる インターネット」
「今からすぐできる 電子メール」
「パソコン情報整理術」   とりあえず、この4冊で 2600円以内でした

毎日コミュニケーションズの 解説ムック本も、安価なシリーズが出ていますので比較されたし
意味不明の後半2行は 取りあえず 後の、お楽しみにしておいて下さい (その内、解かる)
388瑠璃:03/06/12 20:28 ID:UG02Qs3z
>>10犬さん
ありがとうございます。まだお金ないので買えませんが、
早速書店でも行って見てみたいと思います。
あの二行については、あと三年待ってみますよw
389刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 20:46 ID:4YCxC1oB
>>371
環境を替えることは気分直しの意味でも悪くは無いけど、
どちらにしても心意気は変えなきゃいけませんね。

I can be !
いつも自分はやれるんだと信じて!
390刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 20:48 ID:4YCxC1oB
>>372
>本当にどうやったら好きな女の子と意識せずに話せるんだろう。

「意識せず」になんて、そんな風に考えない方がいいよ。
意識して積極的に話そう!
「楽しむ」ということを常に意識してね。。。
391刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 20:50 ID:4YCxC1oB
>>373
なんともメロディを付けてあげたいような詩的な悩みですねw

今の状態でアドバイスなんて出来ないけど、ひとこと言うならば、

「一歩前へ!」

そういうことです。がんばって!(^o^)/
392刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 20:54 ID:4YCxC1oB
>>376
細かいことを気にスンナ!w

メール云々より、会った時の楽しさを尊重しようよ。
そもそも、これから告白しようと思っている奴がそんなにネガティブでどうする。。。(^_^;)

相手が受身なら、リードせよ!
393刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 21:05 ID:4YCxC1oB
>>388 瑠璃さん

せっかくネットに繋いでるんだから、Webで学ぼう!
http://terakoya.yomiuri.co.jp/shiro/nyumon/
http://www5b.biglobe.ne.jp/~onajimi/

その他キーワードがハッキリしていてるなら
カテゴリ分けしているYahoo(http://www.yahoo.co.jp)あたりで検索すると
希望に沿った内容のものが出てくるかもしれませんよ。

関連探しは、慣れればGoogleのほうが良い傾向。。
(http://www.google.com)
394瑠璃:03/06/12 21:33 ID:UG02Qs3z
>>刹那さん
ありがとうございます!早速お気に入りに登録しました。
いろんな細かい項目で解説してくれるので分かりやすかったです。
今まで謎だった「Athlon」の謎も解けましたw
395刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 22:47 ID:XrokVwTY
>>394
他にも探せばいろいろ出てくると思うよ。
探してる時が一番楽しいからねw
396瑠璃:03/06/12 22:55 ID:UG02Qs3z
>>刹那さん
はい(^o^)丿
本当にわざわざありがとうございます!
397刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 23:30 ID:XrokVwTY
どんなに傷ついても、また資産を費やしてもいい。
いづれそれは経験として糧となる。
時間だけは無駄にするな。
それは取り返しのつかない、ただ流れているだけのものだから・・・
398名無しさんの初恋:03/06/12 23:34 ID:ADnRijcM
今日、好きな人に最近彼氏ができたことがわかりました。
間接的だけどふられるってやっぱり辛いですね。
399刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/12 23:38 ID:XrokVwTY
>>398
まぁ、それも経験だ。
辛いと思うのは、それだけ彼女を思っていたからだろう。

少しの間、悲しめ!泣いたっていい。
だが、その後は自分を奮い立たせろ!
今よりも魅力的な男になれるように・・・。
400刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 00:06 ID:s/Zewq0M
今日は誕生日ですw

祝え!(・∀・)アヒャ!! 
401名無しさんの初恋:03/06/13 00:09 ID:CHPjxWm8
刹那さん(・∀・)おめでd!

所でお幾つになられたのでしょうか?無粋な質問ですみませぬ・・・。
402瑠璃:03/06/13 00:15 ID:f+45DAAH
刹那さんおめーぃ。\(^o^)/
40310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 00:22 ID:jXPrt+4r
刹那 さん
私も「オキニ」に入れました(爆) >>393と成る展開を読みつつ、自分の参考書を紹介しました


瑠璃さん
私は、グーグルとライコスの「ツールバー」をブラウザに、インストールして装備しています
サイトで表示の気に成る文字列を、コピーandペーストすれば、すぐ検索できるので楽チン

ココは「恋に」とジャンルを決めていますから、邪魔になる話題なら私のスレ「恋愛等の…」で
かなり広義、w に質問を受けています、良かったら活用して下さい えてすけさんも来てます
40410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 00:26 ID:jXPrt+4r
刹那 さん   では、慎んで お祝いを申し上げます  ( コの板での初AA 決まったか? )


      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *      
   * ※ ☆ ※  ※ ☆  .☆ ※  ※ ☆ ※ *
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
  * ※ お誕生日━(゚∀゚)━おめでと━ !!!※ *    
  * ※ ☆ ※ ※☆     ☆※ ※ ☆ ※ *
   * ※ ☆ ※  ※☆  .☆※  ※ ☆ ※ *   
    * ※ ☆ ※   ※ ☆ ※  ※ ☆ ※ *   
     *  ※ ☆  ※   ※   ※  ☆ ※  *
      *  ※ ☆   ※ ※   ☆ ※  *
405瑠璃:03/06/13 01:01 ID:f+45DAAH
>>10犬さん
お誘いありがとうございます。でも俺は明日一時間目から速効なので・・・。
そろそろ寝たいと思います。明日にでもお邪魔させて頂きますよ。
それではおやすみなさい(-_-)zzz
406えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/13 02:15 ID:D0dnD8cZ
刹那さん、お誕生日おめでとー(☆∀☆)
407えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/13 02:18 ID:D0dnD8cZ
>>374
こらこらwまた古いレスを見つけたんですねー。
過激板のにゅるは、いまだに良き相談相手です。
最近、彼に対して悩むのがアホらしくなってきたんですけどね。
19歳の若造に振り回されてたまるかーいw
408えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/13 02:58 ID:D0dnD8cZ
でも、本当は甘えたいな・・・
409同級生:03/06/13 07:56 ID:0UgH112H
>>296 371

もぉ〜〜〜〜〜〜、ダメじゃん!!
どうせさぁ、2chだって他の人だって言ってること一緒だったよw
なんて自分で言ってる位なんだし、誰に聞いても同じ答えしか返ってこないんだよぅ!!
いつまでも、ぐちぐちねちねちしてるとそのうち友達も引いていってしまうぞ!!

なんでさぁ、だいたいの失恋した男(全てではないのが味噌)って女みたいに
「きれい(格好良く?)になって振られたヤツに見返してやる!!」って思えない
のかねぇ?

このままだと、ただのキモイ男に成り下がるぞ!!
いっそのこと、年上の人にセフレにでもなってもらって少し過激な経験でもして
おいた方がいいんじゃないの?!
・・・って、言うくらいの気持ちじゃないのヤバいんじゃん?
これでは、前回の反省(?)がなされていないし、次回も今回の事が身にならない
ような気がするけど。。。

・・・って、2chに書き込む様な同級生もヤだけどなw
うはっwwwwwwwおkwwwwwwww
410名無しさんの初恋:03/06/13 12:26 ID:mY9UqrOF
>381
>390
>409

レス、有難うございます。

10犬さん、私の同級生から(?)の書き込みが有りましたが、
彼女(?)の書き込み、キツイですがあの通りですね。
まあ、彼女の言うとおり、ネチネチ落ち込んでいてもしょうがないので
この板で踏ん張り続けます。

以前、
>そうだね〜 「緊張のし過ぎ」ってトコロだ>>306にも書き込みましたけれど、かなり惚れてるね
>キミが、その惚れた気持ちに縛られて、キミ自身が身動きが出来ない状態に成ってますね

って頂きましたが、まさにこの通りでしたので、一旦彼女への視点、気持ちの持ち方を一歩下げてみます。
スコープを通して彼女を見る(想う)のでは無く、裸眼で彼女を見るようにしてみます。
やっぱり彼女のことは好きですが、
「駄目だったときは次」ってな踏ん切りが自分でつけられる位の立場まで自分を彼女から引き下げる努力を
してみます。

同級生殿
貴女の仰るとおりです。
今のままでは全く成長が無い。
だから、頑張って自分を変える努力からはじめる事にします。

取りあえず現在の彼女は保留・・・っと。
「次の女の子を捜そう」位の心を持たなきゃ駄目だね、こりゃ。
頑張って上記の様に実践してみるよ。
自分自身を少し彼女から解放してあげなきゃね。
411同級生:03/06/13 14:36 ID:0UgH112H
>>410

おぉ、レスが早いなw
私が誰だかわかったようだがw
(そら、わかるわなぁ)

あのね、あんまり頑張り過ぎないようにね。
あと、激しくガイシュツだと思うけど女性だって同じ人間なんだし
あんまし
「女だ!!」なんて意識しないで接した方がいいですぜ。
(私なんて、この口調(書き調?)のおかげで某MMOのフレに
男性っぽいからネナベすれば?なんて言われましたが何か?w)

あとね、あとね。
もう少し女性に慣れなくちゃね。
同級生の女性と話していても、顔真っ赤っかにしているくらいだしさ。
なんだっけ?今はあるかしらんけど、メンズノンノとか読んでみるとか
さ、いろいろ勉強してみたら?
たまに、女性誌を読んでみても勉強になると思うよ。
(最近は、男の子がどういう風に女の子を見ているとかの記事とかある
しね)←読み辛いとは思うけどね^^;
412名無しさんの初恋:03/06/13 17:14 ID:5FoHYfEd
こんなのがありました
138 :なまえを挿れて。 :03/06/13 16:29 ID:???
純板の♂コテで素晴らしい回答してくれるのは、
残月・刹那・菊楽・BRABUS・げろしゃぶ・電人・やまとも・棟上式などですね。
41310犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 19:23 ID:jXPrt+4r
>>406-408 えてすけ さん   この際だから、刹那さん>>1宛てに、長文メール出せば?
41410犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 19:36 ID:jXPrt+4r
>>409 >>411 同級生 さん
見るに見兼ねての応援レス お疲れ様 んで、ありがとう この場合の同情は愛に変わるかな
貴女の中の「男」を、今現在は、ホンのちっとだけ情けない彼に分けてやってヨ!!、w

掲示板を介した「もどかしさ」を、コレほど味わっている相談相手( 彼>>296 )も 久し振りです
自分が社内で受け持っている相談の場合は、全てが面談なので ものの数分で済んでいます

やっぱり、「赤面」していますか 哀しくても、怖くても経験でしか克服できない印象が強まって
どうかな? 慣れる練習の積りで、彼のために少しだけ時間を空けてやってくれないかな?

私は、他板オンリーのキャラですが、根釜の快感を知ってます 何事も経験、(爆)
415刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 19:40 ID:s/Zewq0M
>>410
人を好きになるという気持ちは大切です。
ただし、それに縛られること勿れ。。

変な例えになっちゃうけど、動物は檻の中にいるより
弱肉強食の広い大地で生活する方が、確実に強い生命力を持つ。
何故か?は解かるよね。。
たくさんの事を経験し、常にそれを糧とし未来へ生かそう!
416刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 19:42 ID:s/Zewq0M
>>412
光栄ですね。。。
でも、他にも素敵なレスしてくれる人を知ってますよ。。
41710犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 19:57 ID:jXPrt+4r
>>410 371
同級生の女性の云う通り、年上のお姉さんに可愛がってもらうのも良い経験とは思います、w
でも、正式に告白もしないで「保留」とは何事か! と、オジサンは問いたい 小一時間…(ry

私は、途中参加レスなので、以前の惨敗の経過は知らない でも、このままってのも何か変!
告白して燃え尽きても無い、芽生えた恋心を自ら摘み取り捨てるのは、情け無くは無いのか

惚れた彼女を相手にして、自分の内側も変えて行く 未来を自分で明るくするコトは可能です
赤面は「純情の証」です その純粋な正直さは、誇りに思って良いコトなのです 正々堂々と

生まれて初めて貴女が好きに成りました、貴女が大好きな気持ちだけは誰にも負けません
初めてだから、お付き合いの仕方は何も知りません こんなオレで良かったら付き合って下さい

この程度は、自分で考えられないと 先が心配で成りません  キミの健闘を祈っております
418恋犬 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 20:11 ID:jXPrt+4r
>>412 なる。
最近、>>10犬さん、とか書かれまして 誰かさんの書き込んだ10番目のレスを自然参照、w
この変な循環は避けたいと思っています 内包レスグループ内の私的HN、「恋犬てんてん」

刹那さんの誕生日を機会に、w このレスから「恋犬」に突如変身してみました 印象はどう?
419刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 21:11 ID:s/Zewq0M
>>418
こんなこと言うのも失礼なんだけど、「犬」って慣用句的に
悪い意味で使われることが多いものです。

この際だから、まったく別のHNにしてみてはいかがですか?
(唐突な意見ですけど・・・w)
420曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 21:50 ID:jXPrt+4r
刹那さん   なる。でも不純な動機で、2ちゃんに来た男ですから、(爆)
ものは試しに、w 私的に好きな「古式の宴」の名前に変更してみました 今のレス入れ感覚

季語の「返り花( 狂い咲きのコト )」も好きなのですが、ますます女性寄りになりそうで(ニガワラ
421刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 23:04 ID:s/Zewq0M
>>420
「ごくすい」ですか・・・これまた風流なw

でも、曲水の宴からとったのであれば、
(レスの)時間に追われそうな名ですねw
時を定めて歌を詠む。なかなか出来そうも無いです、俺には・・・。
422曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/13 23:39 ID:jXPrt+4r
刹那さん  雑談に、お付き合いスマソ
 実は、実家の庭に「遣水」と、池がありまして 桃の節句には衣裳も華やかに、経験者です

父や伯父が健在の頃は、毎年の様に宴があって、私も、無い知恵絞って一句詠んでました
過恋スレで、私が長時間、ぱそ前に居る様な、あらぬ誤解を受けていまして、(爆)
423刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/13 23:50 ID:s/Zewq0M
素敵ですね。歌会があるなんて・・・

俺は起きてから寝るまで、PCの前にいます。(職場でも家でも)
まぁ、いるだけなんですけどねw
424えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 00:20 ID:+qg8uyOf
むむむ・・・本日はじめて「ドンペリ」いただきました・・・おいしいが酔う・・
10犬さん、HN変更したんですね。なんか情緒ある感じw
425えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 00:46 ID:+qg8uyOf
えてすけ見る時間は誰も居ない(´・ω・`)ショボーン
先日「息子の嫁にどうですか?」と言われて、来週その息子さんが東京から来るらしい。
そろそろ永久就職もいいかな・・・でも恋愛したいし( ̄ー ̄)
みんな、どこで出会ったりしてるんだろう?
426瑠璃:03/06/14 00:52 ID:RG6T/90J
えてすけさんこんばんは!
それは見合いみたいなものですか?
俺は予測しなかった出会いこそが出会いだと信じてます。
何かこれこそが必然って感じがしませんか?
427えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 00:59 ID:+qg8uyOf
瑠璃さん発見w
見合いになるのかな?「息子の嫁に・・・」と言っている社長さんは、以前からずっと
言っているんですけど、実現したことないんですよね・・・正直、気が乗らない。
予測しない出会いって何だろうね?
428曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 01:06 ID:SLHwsxgt
皆さん、こんばんは 新HNです

えてすけさん
それって、SFとかで云う 「予定調和」のコトでしょうね 運命的な必然の未来
キチンと紹介してもらえるのならば、社長さんの顔を立てて、お会いしておきましょう
429瑠璃:03/06/14 01:06 ID:RG6T/90J
気が乗らないなら断りましょうw
予測しない出会いってのは、
・たまたま誰かがお金落とした。
・拾った。
・そしたら偶然家が近かった(けど年下)
ってのも入るんですかね?俺は入ると信じたい!
430えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:10 ID:+qg8uyOf
曲水さん、こんばんは
確かに出会いって不思議・・・前の職場の同期はメルトモと結婚してましたしw
そういえば、最近変な知識が生かされてる気がします。(雑学ばかりw)
どんなことでも日々勉強ですね・・・
431瑠璃:03/06/14 01:11 ID:RG6T/90J
曲水さんこんばんは!
まるっきり意見が逆になってしまいましたね。
にしてもそのHNカッコイイ・・・
さっき過激板初めて行ってみたんですけど、曲水さんのスレ見つかりませんでした(T_T)
力不足ですいません。
432えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:13 ID:+qg8uyOf
>>429
自分の経験談ですかw?
私の友達は、大学の就職活動で試験会場の道を教えてくれた通りがかりのサラリーマンと
結婚してましたw 一回り離れてるから友達はそろって大反対したんですけどw
私も何か、落し物しようかな・・・・w
433曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 01:16 ID:SLHwsxgt
刹那 さん  失恋板スレに常連さんの書き込みが入ってます 行って差し上げて下さい


瑠璃さん
信号無視で、交差点で自転車とバイクが衝突して、軽い怪我で済んだ男女が結婚してます
あとは、ある親切な行為が、知人に話が伝わって行き 遠隔地から縁談が来ての結婚もある
434瑠璃:03/06/14 01:18 ID:RG6T/90J
>>えてすけさん
バスの中とかなら誰か拾ってくれるかと思いますw
俺が拾ったのそこだったんで。ちょっと人少な目の時です。
俺の経験から勝手に言ってるので参考になりませんがw
ごめんなさい。何か俺テンションおかしいです。
435曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 01:22 ID:SLHwsxgt
瑠璃さん  貴男のHNは  仏典で云う、人の持つ「七宝」の一つなんですヨ  カコイイ!

ついでに半リンクを張り! つい先ほどで、270番以下に在りますからね 見落としも無理無い

過激な恋愛板 【恋愛等の お悩み相談 10犬が聞きます!】スレ
 ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1051321269/l50
436瑠璃:03/06/14 01:22 ID:RG6T/90J
>>曲水さん
後者は結構ありえそうな話ですが、
前者は・・・ちょっと感動。さっきまでそれに似たシチュエーションの某ゲームやってたからかな?
ほんと、出会いって形は様々ですね。むしろ出会いに形は無いっ!みたいな。
437えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:27 ID:+qg8uyOf
いろんな出会いがあるんだろうけど、ナンパは絶対イヤだ。
コンパもあんまり好きじゃないなー。
438瑠璃:03/06/14 01:31 ID:RG6T/90J
>>えてすけさん
俺もその二つだけは勘弁、ってタイプです。
何か、何の重みも痛みも充実感もない感じがダメです。
でも周りはそういうの好きな人ばかり・・・なんですよね。
439えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:36 ID:+qg8uyOf
ナンパする側も、ナンパされる側も要素があるんでしょうね。
コンパは気疲れします。学生の頃はコンパたくさんあったけど、楽しい経験なし。
周りの友達に恋人が出来始めたら焦るんだけど、実際は好きでもない人と同じ時間を
過ごす方が時間が勿体無いことに気付きます。
男女関わらず、同じ時間を共有する仲間の存在はとても重要ですね。
440瑠璃:03/06/14 01:37 ID:RG6T/90J
俺ばかりスレ違いのレスしてて申し訳ないです。
>>曲水さん
今見てきました。いろんなとこでの相談レス、お疲れ様です。
よくこんな忙しいことこなせるなーって感じで驚きました。
その上この前は俺の相談にも乗っていただいて・・・ありがとうございます。
441曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 01:40 ID:SLHwsxgt
ナンパと、コンパは、たんに話相手に成る程度と、その切っ掛けに過ぎないものでしょう
ただ、それ以上の、お付き合いに成るには 何か共通したものが無いと、進み様が無い感じ

私的には、異性に対する免疫力を付けるには、効果的だと思います ま、それだけかな?
442曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 01:44 ID:SLHwsxgt
>>瑠璃さん   いえいえ、乗れる相談に乗ったまで、w
自分に向いてるからかな? 世話焼きな性分です んで、或る種の度胸試しでも在る、(爆)
443えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:47 ID:+qg8uyOf
「人間は中身で勝負」って言うけど、実際最初のきっかけは見た目の印象が大きいのは事実。
私も数年前に金髪でカラー3色の派手な格好をしていたころは、アホ面男に声掛けられましたよw
簡単に引っかかる「軽い女」に見えたんでしょうね。服装も問題だったけどw
その後、茶髪が似合わないことが判明し黒髪にした途端に怪しい人種が近寄らなくなりました。
免疫力ですか・・・w
444瑠璃:03/06/14 01:50 ID:RG6T/90J
>>曲水さん
度胸試し・・・それは間違ってないです。俺もそういうときあります。
っていうより全部それw
この答えでよかったのかな・・・ってレス返ってくるまでずっと考えたり。
皆さん突然お邪魔してドタバタしてすいません。何か疲れてたのか、
無駄にテンション高かったみたいです。もう寝ますから安心してくださいw
それでは寝落ちです。
えてすけさん、曲水さん、わがままに付き合ってくれてありがとうございます!
445えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 01:52 ID:+qg8uyOf
瑠璃さん、おやすみなさーい。
私も夜中にみんなを引っ張りすぎました。反省。えてすけも落ちます|彡サッ
446曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 02:25 ID:SLHwsxgt
寝落ちします  んで、もう一度、、

刹那 さん  失恋板スレに、常連さんの書き込みが入ってます 行って差し上げて下さいです
447刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/14 07:33 ID:mSAG2U0a
>曲水さん
失板の件、了解です。

>瑠璃さん
2ch専用ブラウザーがいくつかありますから、
それを利用してみては?ちなみに俺は「OpenJaneDoe」
というものを使ってます。コレが軽くて使いやすい気がするんで・・・。

>えてすけさん
なぜ人はオシャレをするのか・・・・。
それは、野生動物のなかに繁殖期を控え、姿や行動が変わるタイプのものがいるでしょ。
あれと同じ理屈ですよ。
惹きつけるために自分を飾り、それを好むものが寄ってくる。。
案外単純なものだと思うんですけどね。
448名無しさんの初恋:03/06/14 07:38 ID:RSqnMdvQ
質問します。
たまに会って話す女の子にメルアドを聞きたいんですが、
「良かったら、メルアド交換しない?」でいいのかな?
たまに会うっていっても、週に一度だけなんです。
相手の名前は知ってます。よろしくお願いします。
449名無しさんの初恋:03/06/14 08:00 ID:tAukSPUX
>>448
あのですね。
週に一度会う、名前は知ってる。
程度の付き合いの女性にですね。
いきなり
「良かったら、メルアド交換しない?」
なんてあつかましいこと言えばですね。
ふつうキモがられると思うんですよね。
”交換”というのはですね。
「オレのを教えてやっから、オメーのも教えろ」
なんてエラそーな感じがするんですよ。
ここはひとつですね。
「良かったら、メルアド教えていただけませんか」
と丁重にお願いしてみるのが吉ではないかと思うですよ。
450刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/14 08:03 ID:mSAG2U0a
>>448

会話を楽しめよw
「よかったら」なんて前置きはいらないからさぁ、
普通に話している中で「教えて」って言えばイイだけだよ。
全く知らない相手じゃないわけだし・・・。

「メルアド訊く=気がある」と考えているなら、それはヘンな考えだよ。
   ↑
(そういう風に考えてるから気まずくなるのでは?と言ってる人がいた)

もっとフレンドリーにいこうよ!(^o^)/
451刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/14 08:12 ID:mSAG2U0a
>>449
考え方は人それぞれなんですよねw

俺だったら、、、

case1
相手「良かったら、メルアド交換しない?」
俺 「良かったらってどういうこと?」

case2
相手「オレのを教えてやっから、オメーのも教えろ」
俺 「おう!今空メール送るから、教えろ!w」

case3
相手「良かったら、メルアド教えていただけませんか」
俺  「え?なんかの勧誘?マルチとか・・・(ドキドキ)」

というわけで、かしこまった言い方されると、勘繰っちゃうんですよ。。w
だから普通に会話してる中で、ポンッと出される方が答えやすいんです。
452同級生:03/06/14 08:24 ID:jffBOpVS
我の友はどこへ行ったか?(w
失恋板にでも行ってしまわれたか?
まだ、失恋していないのになぁ^^;

えっと、メアド教えて欲しい時は、まず自分の言えばメルトモになっても
いいなぁと思ってくれるのならば相手も教えてくれるのでは?
だから
「暇な時にでもメールちょうだいね♪」
なんて言って、自分のアドレス教えればいいのでは?


ちなみに、私の夫との出会いは草の根ネット(知っている人いるかなぁ?
インターネットが普及するまえのBBSですね)で知り合いその人に新しい
モデムの設定(9600bpsとかだよ!!128がすんげ〜早い頃じゃ)に
我が家に来て貰ってからの出会いだなぁ〜。
早いもんだ。もう結婚して5年目に入ります♪
・・・うぅ・・・昔からヲタ臭いことしていたんだなぁw
453名無しさんの初恋:03/06/14 11:20 ID:XdApjdwT
>>450-452
はい、気軽に教えてもらおうと思います。
会話の中で…「教えて」かぁ。
明日訊いてみます。ありがとう。
454名無しさんの初恋:03/06/14 12:28 ID:w5rHOwaq
>415 >417 >452
本当に度々のレス、有り難う御座います。そしてご迷惑をお掛けします。

>同級生殿
まだ、この板で踏ん張っております。まだ「失恋」したとは思っていません。
夢は諦めたとき終わるものだし、「時間は夢を裏切らない。だから夢も時間を裏切るな」でしたよね。

>10犬様
言葉に語弊があった様です。
>でも、正式に告白もしないで「保留」とは何事か! と、オジサンは問いたい 小一時間…(ry
「保留」。諦めるとか、何もしないでフェードアウトさせようっていうつもりで使ったんでは無いんです。
彼女の事、好きですし、何もしないで終わろうなんて考えていません。
なんていうのかな、歩を緩めるっていうのか。(逃げてるように見えますか?)
正直、友達が画策してくれた事や、デートに誘うってまだ自分にはレベルが高すぎるのかなーって思うんです。
レベル1でゲームの中ボスが倒せるかって事です。なんて言うのかな、自分でもいきなりそういうのをこなそうって考えると緊張するし、行動できないし、自信もありません。 
少なくても、バイト中には好きな相手でも気兼ねなく話せる位から始めなきゃ駄目? って考えるんです。
バイト中なら、否応なく話さざる得ない事も往々にしてありますので、まず気まずさの解消。
そして「次のステップへ」ってレベルの階段を一つずつ上っていこうって思ったんです。
小学生の恋愛? って位から始めなきゃ駄目? って考えるんです。
私の同級生の書き込みにもありましたが、正直「ただの同級生」でも異性だと緊張致します。 まず、こんな事に悩まなくても良いぐらいに成らなければ何も出来ません。
やっぱり逃げてますか? 自分。

>刹那様
> 変な例えになっちゃうけど、動物は檻の中にいるより
> 弱肉強食の広い大地で生活する方が、確実に強い生命力を持つ。
> 何故か?は解かるよね。。
良く分かっております。
やっぱり最後は経験ですか・・・ 今まで逃げ回ってきた事がこの歳になってこんなにも響くものだとは・・・
正直この点に関してだけは、我が人生の最大の後悔です。
455曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 13:49 ID:SLHwsxgt
刹那さん
「OpenJaneDoe」軽いですね( って経験者が反応して、どうする、w ) Hゾヌ2なもので
関連質問 スキン変更で無いと スレ表示面の活字の大きさは変更できないのでしょうか?


えてすけさん
免疫力の次は、観察力と洞察力かな? そこそこ、どう云う人かが解かれば警戒心が解ける
寛容な包容力も大切ですね 「人には、添って見よ 馬には、乗って見よ」
456曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 13:53 ID:SLHwsxgt
>>448
あまり深く考え詰めないコト さらっと聞けるには経験、慣れだけど 悩んだら、また来て下さい
457曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 13:58 ID:SLHwsxgt
>>452 同級生 さん
既婚でしたか そうですか あわよくば彼と、はぁと 何て、勝手に考えておりました、スマソ
過恋板スレでも、相談を受けてます もし、悩まれて 月並みな回答で良ければ来て下さい
458曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 14:11 ID:SLHwsxgt
>>454 371
些細な処を摘んで、カマ掛けました、スマソ  そーゆー心掛けなら良いね、安心しましたです
自分は恋愛なら、レベル2で最終ボスを倒しますが、何か?、w 若気の至りも、良い思い出

ある意味、告白ってのは、背水の陣ですから 云うしか道は無い、って所に自分を追い込む
性分が違うからなあ 自分と同一のコトは出来ないだろうし オレと付き合ったら幸せになれる

そんな台詞を言える所まで、逞しく育って欲しい 卑下せずに、着実に、野性的に、w かな?
もっと長い期間、のらりくらり逃げ回っていた連中が、他スレに多勢居ます ただ晩熟なだけ!

心配は要りません 心優しいキミの中に潜む、「無限の強さ」を信じなさい 応援しています
459名無しさんの初恋:03/06/14 14:15 ID:6828VPzz
良スレのヨカーン。
460刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/14 15:09 ID:mSAG2U0a
>>455
フォントサイズは変更できるけど、酷いもんだよw<OJD

>>454
経験と反省、コレの繰り返しです。
「出来ない、出来ない」と言ってるだけでは、絶対に何も出来ない。
指をくわえているだけでは餌にありつけないということが前レスの本意です。

結果に対する予測はいくらでも出来る。だが、行動することによりそれは狭まる。
予測が狭まれば、次に何をすべきか見当がつく。
それの繰り返しで、次へ次へと進む。

>レベル1でゲームの中ボスが倒せるか

ボスを倒すことが目的か、ボスを倒すまで倒されないことが目的とするか。。。
俺の言ってること難しいですか?
目的を果たす為に思考するだけでもレベルは常に上がるという事実を・・・。
時には一時的に逃げることも歩を緩めることも、あなたにとって経験となっているのです。

>>459
パート6ですw
461名無しさんの初恋:03/06/14 16:30 ID:KsfcReIT
週末。一人で家で過ごしてる自分。そして2ch。馬鹿みたい。
カップルは週末忙しくていいね。自分が大嫌い。
462名無しさんの初恋:03/06/14 16:38 ID:p3ZFm0fN
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://dempa.2ch.net/prj/page/ybb/gazou_tousatu.html
               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  [email protected]     
463名無しさんの初恋:03/06/14 17:07 ID:KsfcReIT
親からも愛されなかった。だから、異性への愛情も湧いてこない。愛情が何なのかすらわからない。
464名無しさんの初恋:03/06/14 18:27 ID:QhsWVY4S
彼女に一回遊ぶのを断られてもメールしあう仲。
発展しないのがわかってても、彼女のことを
思い続けてしまう。メールしてしまう。
彼女から始まるメール交換はないけど。
思い続けるのは、それは、本当に好きになった人だから。
こんなに心底人を好きになったのはいつぶりだろうか…
もう、何年も恋愛というものをしていなかったような気がする。

引き際がわからない…
465曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 19:42 ID:SLHwsxgt
>>瑠璃さん  んじゃ「ギコナビ」も、初心者向きブラウザで、お勧めしておきます
466曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 19:53 ID:SLHwsxgt
>>461
他の方から、日がなパソ前に居ると思われている私ですが、w 今日は何ともハードでした
人と関わると、確かに連鎖反応的、玉突きの様に 次から次へと用事は増えるばかりの日々

時に、一人で居たいと思うことも在ります 「人間」、人と人の間に在るのが自然なものでは?
誰かとの予定を入れなければ、過ごせない不安も在る 「忙」とは、心を亡くした状態とも云う

自分を好きに成れば、自分を肯定できれば また違う世界が眼前に広がります 外出しよう
癒しを求めるのなら、「河川か、海へ」 心を洗われる自然の営みから、得るものは多いはず
467曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 20:03 ID:SLHwsxgt
>>463 同じ方でしたね
最寄り駅などの近くにある、「ペット・ショップ」へ行って見ましょう アイフルの犬では無いが、w
愛らしさに心惹かれる小さな存在に、貴方の胸中は 今までには味わったコトの無い衝動に

突き動かされるコトでしょう 慈しみ、愛しく思う気持ち それが愛情です 人として生を受けた
皆と同じに備わっている能力です 貴方には、心から愛を想起させる縁が無かっただけのコト

それが、小動物であれ、植物であれ 独り占めにしたい気持ちの現れは、まず端緒なのです
「愛憎は、紙一重」なぜか憎い言葉を発し続ける逆様の愛情も存在します 外へ出て見ましょう
468えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 20:06 ID:zn0AQ+RZ
明日父の日だから実家に帰ろうとTELしたら、母親に断られた・・何故じゃ??
雨で野球も中止なのでテレビも見ないで2ちゃんねるw
>>461さん、私も同士だ!
彼が居ても構ってくれないから、居ないも同然・・・(´・ω・`)ショボーン
469えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/14 20:16 ID:zn0AQ+RZ
>>463
親や人の責任にするのはラクだからね。
良い言葉が思い浮かばないけど・・・・。・゚・(ノД`)・゚・。 うえええん
470名無しさんの初恋:03/06/14 20:29 ID:oCKKiTYb
逆に、溺愛されるすぎると、少しのダメージでダメになるわな。
471曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 22:36 ID:SLHwsxgt
>>464
学びたい人に対して、遊びの誘いを掛けていたとかね 遊園地よりも、美術館が最高な彼女
ブランド物の売場よりも映画館が最高の彼女 ドライブに誘われ半日を水族館で過ごすデート

その昔、住宅展示場巡りで盛り上がった彼女も居ました  メールの内容は連絡程度に留め
出来れば、逢って話すコト 貴男は、彼女の外堀を埋め損ねた感じがしました 丁寧さも必要

異性の友達で良いとか、失いたく無いのなら、そのままで 結論は貴男の胸の中に有りますね
 「純愛も、ひとつ違えば、ストーカー」 こんな有様に成らない様に、くれぐれも注意されたし
472曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 22:44 ID:SLHwsxgt
>>468 えてすけ さん  …メール
テレビは製作者たちの年齢が30代前半らしいので、その前後になると、急速に興味を失う
現象があると聞きます 私は洋画好きなので、野球中継の中止は、とても嬉しいものです

純板で云うのもナニですが 世の、お父さんが唯一好きな注文のエッチが出来る日らしい、(爆)
夫婦水入らずで、そっとして置いて 差し上げて下さいです、w
473曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 22:47 ID:SLHwsxgt
>>470 それぞれの性分と云うか、宿命の為せる技でしょうな 仏典には「眷属妙」とあります
474曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/14 23:21 ID:SLHwsxgt
刹那さん  失板で、レスが過ぎました 目に余るものでしたら削除して下さい お任せします


>>473のメール欄は、間違いです お詫びと訂正をして置きます
475名無しさんの初恋:03/06/15 01:13 ID:Xt5OvMd6
>458 >460
曲水様 刹那様、有難うございます。

曲水様
>赤面は「純情の証」です その純粋な正直さは、誇りに思って良いコトなのです
> 心配は要りません 心優しいキミの中に潜む、「無限の強さ」を信じなさい

何故、会ったことも無い自分をこんなにまで評価して下さるのですか。
正直、特に下の内容には目頭が熱くなりました。

友人が振舞う様に振舞えない自分にいらついてきました。許せませんでした。
友人にもそんな姿を攻められ続けてきました。
でも、あなたは違う。
なんていうのか、初めて今の自分を認めてくれたって言うのですか。
何故ですか、何故こんな自分をこんなにまで高く評価して頂けるのですか。

刹那様
正直、刹那様のおっしゃる事は今の自分には多少難しいです。
ただ、今自分が考え、悩んでいることは間違いではないって事ですよね。
476名無しさんの初恋:03/06/15 01:19 ID:nuSd+hrK
>>464

  ・・・もしかしてMさん・・・???
  そうか、、、ひきたかったのですか。。。。
  気をつかっていてくれてたんだね、いろいろと。
  ありがとう。   
477名無しさんの初恋:03/06/15 01:30 ID:867Yy00N
好きな人がいない。
かっこいいから緊張とかそういい人はいる。けど、愛している人はいない。
どうしたらいいですか?彼氏いない歴=19年の私は・・・
478曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 01:48 ID:8efj/p1J
>>475 371
キミはね 昔の自分と、そっくり同じだから、なんですヨ  2度目の恋が上級生の豊満な美人
ねぇ、ひょっとして先輩のコトを好きとか思ってる? そこで、「赤面」ですヨ 首筋まで真っ赤!

掛け持ちしていたクラブの、憧れの彼女と向き合って、弁当の最中でしたから意識しましたね
ガッチガチの微笑しか返せない 初恋の女性は恥ずかしがりで、彼女が赤面の役回りでした

「無限の強さ」 これは、男たる者 自分の惚れた女が、窮地に陥れば 例え火の中、水の中
まあ火の側、水の横は逝けませんが 助ける腕にも力が入るはずです キミも、そうでしょう?

そして、「恋愛の初心者」が必ず通る道なので、手に取るように解かる だから安心して良い
キミの心情を理解しているのですヨ 評価なんて、エライ名前にアグラを掻いたヤツのするコト

それも間違っている事の方が多い、ってシロモノ 「無限の強さ」別の名を「火事場の馬鹿力」
茶化して云っている訳では無く、そーゆー現れ方をする内在力が、誰にでも備わっているから

胸に手を当てる、「良心」と共に、健やかに育んで 正しく使いましょう と云いたい訳なのです
私的に得意な仏典には、「九識の心王たる真如の都」とも表現される 素晴らしい能力ですヨ
479296:03/06/15 01:49 ID:Xt5OvMd6
>477

こればかりは私でもコメントできそうです。
正直、私の本当の意味での「初恋」は22歳ですよ。

それまで「可愛いなぁ」って感じる子は何人でも見てきましたが、
本当に好き、「自分の全てを投げ打ってでも好き」って思えた相手に出会ったのは
22歳の時でした。結局、彼女への想いは実りませんでしたけどね・・・
(あ、ちなみにこのときの彼女、全く可愛くありませんでした。
客観的に見たらもっと可愛い子ならいくらでもいるだろう?って感じでしたヨ)
でも、彼女から「人を好きになる」っていう本当の意味は教えてもらった気がします。
「可愛い(かっこいい)=好き」ではないんだなぁーって。

だから、決して出逢いは焦るものではないし、出遭えた時にそれを成就させられる様に
自らを磨くだけなのかなぁって思います。

なんか私、偉そうな事言ってます? 刹那様 曲水様。
480曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 01:53 ID:8efj/p1J
>>476
ネタのような本当の話ですか? 時折、聞きます そう、あの人も 実は、2ちゃんねらー、w
481曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 02:06 ID:8efj/p1J
>>477
彼氏いない歴 = 年齢の場合が、誰にでも当然ありますから、まずは心配されないコトです
私的に好きな仏典には「桜梅桃李(おう、ばい、とう、り)」 顔が違う花は、咲く時期も違う

花は、それぞれに自分らしく誇らしく、自分の季節( 時 )を感じると、一斉に咲き誇ります
私的には「好き」を色々と深く知らないと、「愛」へは 中々に、たどり付けないと感じています

「恋愛は、感電」と聞きます 今まで、全くの見ず知らずの男女が、縁に触れて出逢って恋に
他のコトが何も手付かずに成るほどに、心は盛んに燃え上がります 対して「愛情は、充放電」

花嫁修業でも兼ねて、内面を磨いて、女を上げて置きましょう ホント、明日かも知れませんヨ
482曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 02:17 ID:8efj/p1J
>>479 296で、371
いえいえ、経験を交えた的確なレスですね 丁寧が過ぎるほどの、文の作りが良いですヨ
その多弁さを、もう少し要約した感じで、惚れた彼女を相手に出せれば、たぶん最高です

経験からレスをすると、親身な文に成りますよね 自分のスタイルにしても、同様なのです
相談スレで必ず起きている、「経験の相互補完」が 今回も、また現れました、ってトコロです

類は友を呼びます そこで要所( ホ シ )を掴んでもらえれば、良いと思っています がんがれ
483296:03/06/15 02:23 ID:Xt5OvMd6
>478

そうですね、ある意味では先輩かもしれません。
年齢的には自分のほうが年上ですが、バイトに入ったのは彼女の方が早いですから。

「火事場の馬鹿力」、納得いたしました。
確かに彼女の為ならなんでも出来る気がいたします。
それこそ、そんな時こそ、「彼女への誰にも負けない想い」を発揮する良い機会ですよね。
兎に角、今は焦らずに自分を磨く(具体的には何をすべきだろう・・・?)
事にします。
484曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 02:47 ID:8efj/p1J
>>483 296
そうですね 具体的には、まず「実利的な本」から、現実に役立つ知識を吸収するコトです
一例、接客にしても お客様の意図されているコトは何か?発される言葉からの的確な対応

マニュアル化されては居るけれども、個性を活かす形式では無い バーガー屋さんの店頭で
雨に濡れて入って来た、お客様が 磨き抜かれたフロアに、雨傘の濡れを滴らせて転倒する

お客様は困っている でも、カウンターからは、ただの一歩も出て来ないバイトの売り子の姿
痛い腰をさすり、衣服の汚れを気にしながらカウンターに来ると、笑顔で「いらっしゃいませ」

これだと、お客は確実に減ります こんな風に為らない対処の仕方などを学ぶのです
他にも、将来の為に 身に付けて置いた方が良いコトは色々と在る筈です 書店や図書館へ

足を運ばれて 時間の許す限り、実用書の棚を巡って見るコトです 自信にも繋がりますヨ
485名無しさんの初恋:03/06/15 04:48 ID:QfiWKNzY
誠実って一体何なんだ!!2chの住人に問いたい、問いただしたい!!
所詮モテナイ、チビデブオタ三重苦の同士が集う2chであえて問いたい!
人間は騙しあい傷つけあい憎み合う。この不条理に怒りが込み上げる。
486名無しさんの初恋:03/06/15 04:57 ID:tssER1OI
Honesty's such a lonely word
Everybody's so untrue
487名無しさんの初恋:03/06/15 04:59 ID:tssER1OI
いくつもの孤独を 噛みしめ重ねても
卑怯になど 決してなれない tender blue
488名無しさんの初恋:03/06/15 07:06 ID:2XRs+edB
卑怯になるとなおさら不幸になるから
それが正解
489曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 16:05 ID:8efj/p1J
>>485
簡単に云えば、「 ( 下心を隠した振りをしてやる )、理性的な振る舞い 」のコトですよ
過去の或る時点の事実の「刷り込み」を、長く、長く この現在まで引き摺られていますか

心中お察し申上げ ご傷心お見舞い申上げます 「努力」を放棄すれば現状打開など不可能
人間も、「脳のある動物の一種」です それらの行動は全て「生存競争の一環」に過ぎません
490瑠璃:03/06/15 17:13 ID:LnYPcYRz
刹那さん、曲水さんレスありがとうございます。
また機会があれば行ってみたいかと(^o^)
>>485
人は誰かを傷つけずに生きていくことなんてできない。
これはただ俺の心情ですが、間違って無いと思います。
例え自分の行為で誰かを傷つけたとしても、
それに正面から向かい合うことが「誠実さ」の一部だと思います。
関係を保つために嘘をついても、そのときは幸せでも、
あとで後悔するときが必ずある。分かっていてもやってしまうんです。
人は強く弱い生きものだから。
でもそれに背を向けず、また振り返って真正面から向かう気持ちも誠実さの一部になります。
そして、人を一途に愛すること。これも誠実です。
491曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 20:29 ID:8efj/p1J
>>490 瑠璃 さん  IE( インターネット・エクスプローラー )ブラウザだと
書き込み枠が小さいのと、板によってはサーバに負担が掛かる IEを拒否している所もある

2ちゃん系ブラウザは、dat系形式のレス増加分だけを読み込むので サーバに優しい利点と
自分の書き込んだログも読み返せるし、ハンドル名も記録され、利点は多いってコトなのです

ブラウザの 圧縮ファイルのリンクを右クリ「対象をディスクに保存」 展開と解凍が出来れば
選んだブラウザは君のモノです

 http://webmania.jp/~2browser/ 2ちゃん用ブラウザ数種の比較サイト
ページ表示の左枠に、作者( ソフトをダウンロードできる )ページへのリンクがあります
492瑠璃:03/06/15 21:08 ID:LnYPcYRz
>>491 曲水さん
でもそれはお金かかるという話では・・・
うちはお金払ってるのが俺じゃないので・・・ネット以外にお金かけれないんです。
せっかくレスくれたのにすいません・・・(T_T)
493刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:28 ID:S140+DKj
>>461
自我を捨てるな!

自分に嫌なところがあるなら、如何すれば好きになれるか考えるんだ。。
494刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:30 ID:S140+DKj
>>463
ムーン?・・・じゃないよね。。
ペットを飼うといいよ。人間のペットじゃなくアニマルねw
Tender Loving Care
495名無しさんの初恋:03/06/15 21:31 ID:aaIyCVLw
刹那とはどういう意味ですか?
あ、辞書引けって・・・?
496刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:31 ID:S140+DKj
>>464
人間は何故「ハードル」と言う競技を考えたのか。
それを想像してみよう!
497刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:35 ID:S140+DKj
>>467
似たような考えですね。

ただ一つ忠告と言うか、お願いがあります。
このスレの趣旨(かなり前のスレに書きました)に、
「回答者は答えを出さない。」というのがあります。
多分そう書いたと記憶しています。
答えへ導くのです。答えは本人に出して欲しい。
自らの責任に置いて自ら納得した答えを・・・・。

そういう方向でお願いしますm(__)m
498瑠璃:03/06/15 21:39 ID:LnYPcYRz
>>刹那さん
分かりました。そんな発言を一番していたのは俺だと思われ・・・(T_T)
以後気をつけます。これからもよろしくです。
499刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:40 ID:S140+DKj
>>475
難しいですよね。俺も今日見直してそう思いましたw

「理解する為に考える事。」
どんな悩みや問題においても、考える事を止めたら
それで全てが終わりになってしまいます。
考える、悩むということに間違いはありません。
その末に出した答えも結末も間違いではありません。
それがあなたにとっての経験なのです。
さぁ、考えよう!
500刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:43 ID:S140+DKj
>>477
もうすぐ二十歳。(だよね?w)

人を愛する前に、人を尊敬することについて考えてみよう。
そして視野をもっと広げる。
じっくり裏表を見定めて、どういう部分にリスペクトできるかを
感じるんだ!それがいづれ愛情を導く。
501刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:49 ID:S140+DKj
>>485
性悪説の人ですか?w
騙し合うこと、傷つけ合うこと、憎しみ合うこと。。
どれも悪いと思っちゃいないですよ、俺は。。

「合う」って書いている以上、お互いの関係に過ぎませんからね。
一方的なら、ちょっと不満を覚えますけど。。

「誠実」って、ホントなんだろうね。カボチャでは無いことは解かってますけどねw
502刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:51 ID:S140+DKj
>>492
多くはフリーウェアですよ。
フリーのソフトはいっぱいありますからねw
503刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:52 ID:S140+DKj
>>494
もう辞書引いたかな?

簡単に言えば「一瞬」という意味です。

俺はもっと広く「ひととき」という意味で捉えてますけどね。
504曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/15 22:05 ID:8efj/p1J
刹那さん   「回答者は答えを出さない。」 了解しました これから、気を付けます


瑠璃さん
ほとんどは無料です 安心して下さい
料金が必要なものは、そーゆーページに飛びます 止めて戻れば良いだけです
505瑠璃:03/06/15 22:10 ID:LnYPcYRz
>>刹那さん 曲水さん
そうですか・・・安心しました。ありがとうございます。
お世話になりっぱなしですいません。
506刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 22:26 ID:S140+DKj
このスレがどれだけ続くものか想像できませんが、
あえてここでルールの再確認を兼ねて、趣旨を明文化しておきますね。

◆恋に悩んでいる人のためのスレ◆暫定ルール
 
※板のルールにも必ず従うようにしてください。
特に「相手の気持ちを考えたレス」というのはいつも心に留めておいて下さい。

相談者
1、恋愛における悩みである事。
2、解決しようという意思を持つこと。(諦めるな。投げ出すな。)
3、他人に頼りすぎない事。最後は自分自身で解決する。

回答者
1、誹謗中傷、罵倒の言葉を投げ掛けないこと。
2、相談者を解決に導く努力を。(本人に考えさせ決断させる。安易に答えを出さない。)
3、引用やAAは大いに結構、ただし回答時には自分の言葉でまとめる事。

その他
スレ宣は構わないのですが、有料サイトや商用サイトの宣伝は勘弁w
ココで止めても無理でしょうがね。。。

507刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 23:07 ID:S140+DKj
常にポジティブに思考し、行動しよう!

書き忘れたけど、これがこのスレにとって最も重要なことです。
と言うか、俺のスタンスなのです。
同僚には揶揄されるけどねw
508えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 00:31 ID:v1rd1kC1
>>曲水さん
いつもお気遣いただいて、ありがとうございます!
本日の父の日は祝ってもらいましたか?
父にTELしたら「阪神が巨人に逆転勝利で祝ってくれたw」と喜んでましたw

>>422
私も24歳まで彼氏も好きな人も居なかったから、まだまだこれからだ!!ガンガレ

>>485
三重苦の意味教えてくれてありがとう(・∀・)アヒャ!!
オタクは認めるとしてチビとデブは当てはまらないのよw ごめんなさーいw
本日試合中に貧血で倒れて「もうちょっと太ってください」と言われた(´・ω・`)ショボーン

>>486
ビリージョエルの「オネスティ」ちゃう??間違ってるかなぁ・・・

>>瑠璃さん
私もIEだから、見にくい・・・
瑠璃さんが、私の代わりにいろいろ質問してくださるので助かってますwアリガト!(´▽`)
あと、トリップも付けてみたら??

>>刹那さん
私も、このスレに出会ってから友人に「最近強くなってきたねw」と言われるようになりました。
考え方も「ポジティブ」になると、恋愛だけでなく他のこともスムーズに運ぶようになってきました。
気持ちの持ち方次第でこんなに変わるんですね(・∀・)
感謝してます(TдT) アリガトウ
509刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 00:40 ID:SZL/LDhg
スルーしようかと思ったけどw、
スレあげるためにレスするね。pt4間違って上げちゃったんで・・・。

>>508
>気持ちの持ち方次第でこんなに変わるんですね。

食わず嫌いと似てると思いませんか?
そんなもんですよ、実際には。
他人から「おいしいよ」って言われたミカンと
「腐ってるかも」って言われたミカンじゃ初期感覚が違う。
そしてその感覚を引きずる。。疑っちゃうからね。

と、さくらんぼ食いながらレスしてるのに、ミカンを例に出すところが
俺流のやり方だったりしますw
よい夢を。。
510名無しさんの初恋:03/06/16 00:54 ID:MvupCwku
気になる人へのアプローチの仕方についてお聞きしたいのですが
敢えて冷たくする、素っ気無く振舞うというのは有効なものでしょうか。
駆け引きのひとつの方法としてありなのかな?と。
511刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 00:58 ID:SZL/LDhg
>>510
相手が積極的な人間で、なおかつあなたに少しでも気があるなら
効果はあるかもしれません。
大抵は「嫌われているのかな?」って思うでしょうね。

そもそもアプローチというのは良い部分をアピールする事です。
そのためには自分自身を良く知り、悪い部分を直していく。
これから何をすればいいか解かりますね?
512えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 00:59 ID:v1rd1kC1
>>刹那さん、わざわざありがとう(☆∀☆)

>>510
アプローチって冷たくするもんなの?って男性ですか?
私は冷たくされたら悲しくて引いてしまいます。男女どちらでも。
親切に、優しく接してくれる人の方が自分も心を開き易いですし。
駆け引きとか考えずに素直にアターック゚・:.。. .。.:・゜
513えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:06 ID:v1rd1kC1
今日友達と「いじめられた経験のある子は、人の心がわかる子が多い」と言う議論になった。
さらに「いじめる子は寂しがり屋さんだ!」と断言していた・・・
つらい想いを重ねる方が人間として優しくなったり成長するのかなぁ?ブツブツ・・・
514510:03/06/16 01:09 ID:MvupCwku
>>511
わたしも、最初は親しみを込めて接する事こそ
アプローチだと思ったのですが、相手のタイプによっては
冷たくした方が気になるんじゃないかと思ったんです。
>>512
わたしは女なんですが、以前このような形で接する人がいて
(それは好意か悪意は判断しにくかったんですが…)とにかく
自分の気持ちをかき乱された感じがして。むかつくんだけど
でも気になっちゃう、というような。不可解でした。

やはり、素直にアターックを信条にすることにします。
良い部分を見せる方が道も近いですよね!ありがとうございました。
515刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:15 ID:SZL/LDhg
>>514
獲りたてそのままのリンゴと、よく磨いたリンゴ
どっちがおいしそうに見えるかな?

自分を磨こう!気持ちを常にポジティブに!
516名無しさんの初恋:03/06/16 01:16 ID:VDQW5luT
彼氏持ちの子を落とすには、やっぱ別れるまで待たなきゃ駄目ですか?
517曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 01:16 ID:DI9ZyUzK
>>510
建築系の方に云わせると「アプローチ」とは、門から玄関までの造作を指す言葉だそうです
お相手の気持ちを、あなたの外見から、本心へと到らせる「過程」と云えるかも知れません

あなたの本心の有り様に、冷たさや素っ気無さが含まれているのなら有効かもですが
偽りの行動は、誤解を招く恐れもあります あなたの胸の中に答えが見えている気がします
518刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:16 ID:SZL/LDhg
ん?ミカン?リンゴ?

俺やっぱりビタミン不足?
519えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:20 ID:v1rd1kC1
刹那さん、磨くって何ですか?
毎日肉ばかりは飽きるから、魚や野菜が食べたい(つまり浮気)っていう意見があるけど。

>>516
彼氏が居ても、関係が良好とは限らないからねぇ。
でも略奪はどうかな?
簡単に他の男に乗り換える女も如何なもんでしょ?
520刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:20 ID:SZL/LDhg
>>516
じゃあ、同じ境遇に会った事あるので逆に訊きます。
別れさせようと行動しましたか?

略奪愛を否定はしません。実際そうしたこともあります。
しかし、中途半端な気持ちでそれをすると、必ずスランプに陥ります。

どちらにするにしても、広い視野を持ってもう一度初めから考え直してみよう!
521えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:21 ID:v1rd1kC1
ビタミンはミネラルと一緒に取らないと栄養吸収率が下がるんですよ。えっへんw
522曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 01:23 ID:DI9ZyUzK
えてすけさん  ありがとう ささやかでも心温まる「父の日」でしたヨ

いじめっこ いじめられっこ その相関は ほぼ、その通りです
「世間の洗礼」は決して温かくありません


>>516
彼女の周囲を、広い心で良く観察してみましょう 状況判断は、つとめて冷静で有るように
523刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:24 ID:SZL/LDhg
>>519
綺麗に輝く宝石も磨く前は汚い(そう見える)石ころなんですよ。
人の精神(心)も似たようなものです。
間違った思想、嫉妬心、ネガティブな発想。
そういったものを削り落としていく過程こそ、「心を磨く。人間を磨く。」
ということなんだと俺は定義しています。
524名無しさんの初恋:03/06/16 01:24 ID:6Om44Fag
>520
いや、もう行動しまくりました。そして玉砕しました。彼氏いるのに何度も二人で遊びに行ったし、触れたり、抱きしめたりもしてしまいました。でも答えはダメでした
525刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:25 ID:SZL/LDhg
>>521
ほう。じゃ、ミネラルウォーターも飲む。w
526510:03/06/16 01:28 ID:MvupCwku
>>515
ありがとです。ポジティブか〜
>>517
曲水さんどうもです。
素っ気無くする、というのは割と良くあるアッピールだと思うのですが
この認識は危険ですかね…
わたしは駆け引きやアプローチ自体はかなり苦手で
思った通りに行動してしまうことが多いんですが
それじゃちょっと情緒がないかなあなんて思うようになったんです。
相手をハラハラさせたりドキドキさせたりするのも重要かなあと。
刹那さん、えてすけさんがアドバイスしてくださったように
素直に動くことが基本だとは思っています。誤解も恐ろしいですし!
527刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:28 ID:SZL/LDhg
>>524
彼と話をした?(そのことについて)
それでダメなら諦めて、二人の幸せを応援しよう。
心を広く持たなきゃね。。
それも経験です。
528えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:30 ID:v1rd1kC1
>>曲水さん発見w

>>523
嫉妬・独占欲は強いかも知れない・・・・反省(´・ω・`)ショボーン

>>524
彼が居ても忙しくて構ってくれなかったりすると、寂しくて優しい言葉を
求めたりします。
それが、異性だったらキュンとくるんですけど、やっぱり彼が好きなので
「私は何をしてるんやろ?」とハッと我に返ったりw
基本的に正式にお付き合いしている人達を引き裂こうとするのは、お勧めできない。。
529えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:33 ID:v1rd1kC1
>>510/526
恋の駆け引きは「追う・追う・引く」って聞いたことがわりますw
だから、先に冷たくするんじゃなくて、最初は好き好き光線で恋人になってから
多面性を見せてみるとか??
530刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:36 ID:SZL/LDhg
病気、飢え、裏切り、嫉妬、欲、老衰、死

人間にとっての七つの敵です。(手塚治虫「ブッダ」より)
死には勝てないでしょうけど、死ぬまでに如何生きるかで
それに打ち克つことが出来るんじゃないかと・・・。
壁があれば乗り越え、更なる壁の前へ突き進む。
人生とはそれの繰り返しです。
弱音を吐いてる暇は無い。ただひたすら前へ進もう!
531えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:40 ID:v1rd1kC1
>>530
人生っていい修行・・・・
でも、つらいなぁー・・・・

それから、ビタミンは水溶性と脂溶性があるから、ミネラルウォーターだけだったら
確実に死・・・・7つの敵の中にもありますねw
532510:03/06/16 01:41 ID:MvupCwku
>>529
そうだ。まだ恋人でもなんでもないんだった(w
まずは好き好きなアプローチからですかね!
そこからはじめてみマッス。
533えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:46 ID:v1rd1kC1
>>510.532
男性陣にはヒンシュクだろうけど、恋人になるまでは従順で
恋人になったら「猫」みたいな関係とかいいかもね(・∀・)イイネ!!
いろんな面があったほう(・∀・)モエッ
534刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:47 ID:SZL/LDhg
>>531
いやいや、普通に食事も摂っているから心配無用。
深夜のおやつ代わりに軽く果物を摂るようにしてるんだけどね。
錠剤よりは健康的でしょ?おいしいし・・・w
仕事あとに、適度な運動(4kmジョギング)をしているんで
吸収は良いはずなんだけど・・・。???
535刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 01:48 ID:SZL/LDhg
こんな遅くまで起きてる事が不健康か。。。w
寝ます。おやすみzzz(^_^;)
536えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 01:52 ID:v1rd1kC1
>>534
恋の話と関係ないけど、果物は太りますよw
私は数年前にダイエットで激痩せしたんですが、その時は炭水化物と糖分・果物は
一切取らなかった・・・疲れたときにちょっと摘む程度w
やはり関係ないけど、恋と食欲・性欲と食欲って密接に関わっているらしいw
537曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 01:53 ID:DI9ZyUzK
猫は苦手です ( どっちか、つーと 犬の方が好き )   私も寝ます、w お休みなさい
538瑠璃:03/06/16 02:00 ID:LODRAFSm
>>えてすけさん
えてすけさん2スレで発見w
俺は初心者ですから、聞かないと自分からやってられませーん(>_<)
>>刹那さん
毎日野菜ジュースを飲むのがよいかと。うまいやつはうまいですよ。
苦いやつは苦いっすけどw
>>516
待つだけってのは・・・何か悪い気がしますしね・・・。
一応自分は何かやってると思います。待つだけでなく。
539えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/16 02:06 ID:v1rd1kC1
>>538 瑠璃さん
なんだか純情板ってage進行みたいで、よく似た名前のスレに間違って行ってしまいましたw
私も友達に「いろんな分野で世間知らず」と言われますよ・・・(|| ゚Д゚)ガーン!!
みんな寝てしまった・・えてすけ眠れない・・・
540瑠璃:03/06/16 02:07 ID:LODRAFSm
寝落ちします。皆様ごきげんようです(^_^)/~
541瑠璃:03/06/16 02:20 ID:LODRAFSm
>>えてすけさん
胸に手を当てて、その手でこぶしを握る。
なぜか安心します。なぜか寝れます。俺はですが。
アホな雑談ですいません。おやすみなさい(-_-)zzz
542名無しさんの初恋:03/06/16 02:22 ID:+3ekDp7k
2ちゃんねらーを好きになりそうでや?hぁいです。
ネットの人なんてこわいけどけどけど好きなんだよう。。・゚・(ノД`)・゚・。
でも好きになりたくないよう。。・゚・(ノД`)・゚・。
その人のカキコをストーカーしてる自分がきもいよう。・゚・(ノД`)・゚・。
メッセにきてくれないよう。・゚・(ノД`)・゚・。

もうだめぽ
543名無しさんの初恋:03/06/16 03:07 ID:ypvL0oU2
彼氏と同棲してるんですけど、彼の携帯が鳴るたびに 女?とか聞いちゃうんです。うざがられてそう。でも気になるんです…なんかイマイチ彼が信じられなくて悩んでます。毎日一緒にいるのに
544名無しさんの初恋:03/06/16 03:12 ID:v03BkU9E
>うざがられてそう。
うざがられる。

一緒にいる時間がたとえ少なくても、深い愛情って成立するからね。。
「外の女とチョコッと、、」って話とかも、たまに聞くしね。。
不安になるもの仕方ないかも。
「いや男」ってチラっと証拠見せてくれるとラクなんだけど。毎回とは言わないから。
545 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/06/16 06:14 ID:XQ9IZOcA
>>542
ネットであろうが、2chであろうが、素敵な出会いには違いないのでしょうね。
僕の周りにもネットで知り合って、結婚された方という方も、リアルの知人でも何人かはおります。
その方達は一つのネットでの出会いを通じ、実生活、現実に直結した感情をスムーズに育まれた
とても幸運な方達です。

御相手の方の書き込み、ネット上での振るまいが、その方の全てではありません。あくまで、一部分です。
ネット上の一部分の情報で、意中の方がどこまで自分を出しているのかも解り得ない状態で、
あなたがどこまでその意中の方を認識出来るのか、はたまたどこまで理想像を作っているのか、
現実的な感情をどこまで直結させていくのか、その判断は冷静になる必要が
あるのではないかと思います。

ですが、意中の方をもっともっと知りたいという欲求もまた、自然な感情でしょう。
ゆっくりとあせらず、判断していかれるのが良いのではないかと思います。

あと、もし何かしら辛くて途方に暮れてしまう様な事がありましたら、
少しの気分転換と、ネットとの時間を少し置いて、実生活の方にもどっぷり浸かってみられて
価値観をリフレッシュさせてみるのも良いかもしれません。
546 jinsei ◆0001.Tezz6 :03/06/16 06:25 ID:XQ9IZOcA
>>543
あなたは彼を愛するあまり、こうあって欲しいといった彼に対する欲求を
彼に押し付けてしまっている、過干渉に陥っている可能性もあります。
あなたの思いが強いあまり、彼をあなたの思うままにコントロールしたい、とか
思い通りの反応を求めるあまり、彼の自然な振るまいなど、ちょっとした事でも
気にかけてしまうといった事はありませんか?

自分の行動を冷静に振り返って点検してみて下さい。
そしてどうしても気になって仕方が無い、彼に対する過干渉を押さえる事が難しいのであれば
彼に素直にあなたの不安を打ち明けてみて下さい。
そして、決して悪意があってそうしているのでは無い、不安になってしまって仕方が無いのだと言う事を
理解してもらってみてはどうでしょう。
彼もきっとあなたの気持ちを踏まえた上で、あなたの不安に先回りして、
何も不安になる様な事は無いと行動してくれるかもしれません。
これは理解を持っていれば、うざいと感じる事は何も無いと思いますよ。
547名無しさんの初恋:03/06/16 08:51 ID:Iqzs3ZEh
いきつけのスレに偶然こちらのリンクが張ってあったので初めてきました。
このスレの最初から目を通し今は70番くらいのレスを読んでるところです。

他スレからのマルチポストも、もちろんOKという御言葉に甘えて多角的
に多くの方からの御意見を、うかがいたいので似たような相談になるけど
初相談しますね。

恋愛も人間同士の交流に1つと考えらます。交流して自分の意見や意思を
表明する。発信された情報を読んで何か(悪意・善意・興味など)を少し
感じた人がレスを返して交流が続いていく。

交流は楽しい時もあるけど、ぶっちゃけ今までの自分の経験から考えれば
傷つく方が超!多い。それでも人は人を求めずにいられない。交流したい
と思ってしまうのは、なぜなんでしょうか?>これが私の最初の質問です

2ちゃんねる歴は数年になりますが不特定多数対象の匿名掲示板ですから
好意や善意でレス書いても煽られたり叩かれたり、うざがられたり粘着な
香具師にからまれたりして傷ついて落ちこんで精神的に不安定になってる
ので家族や友人に心配かけています。

でも私は微力ながら少しでも悩んでる人の役にたちたい!と思ってしまう
ので、つい一生懸命考えてマジレスしてしまうんです。我ながら莫迦だな
と思いますが、ずっと前から悩んでいる問題ですので、レスいただければ
幸いです。

最後に質問です。刹那さんと10犬さんは、どこに住んでいますか?東京
でしょうか?!住んでいる場所が近いと何となく傍にいるようで嬉しいと
感じるので質問しました。もしよろしければ教えて下さい。私は近畿です
548543:03/06/16 11:49 ID:ypvL0oU2
>>546
その通りです。愛されてるのはわかるんだけど、同棲する前は信じれてたんだけど同棲してからあたしって母親?って思うようになっちゃってそれからなんですよ。押さえるよう努力してみまつ
549曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 12:38 ID:DI9ZyUzK
>>542
出会いの切っ掛けは、色々有るものですから 悪いコトでは無いでしょう
ネットに繋いでいるのは、携帯やPCからとしても その先には 生きた人間が居ます

レスの姿勢も 善意か、悪意を潜めてかは知りません 接続も事情や理由が在るでしょう
貴方の気持ちを、素直に打ち明けるコトは 決して悪いコトでは在りません 引くよりも挑む!
550名無しさんの初恋:03/06/16 12:38 ID:IPqhMqBI
21歳男の下宿して実家から離れた大学に通う大学生です。
先日用事があって実家に帰ったのですが、そのことを何となく
高三の時好きだったAにメールで知らせると遊ぼうということになりました。
それだけで、久しく感じてなかった感情が急に湧き上がってきてしまいました。
実はもう一年以上恋をしたことが無かったんです。
そして、会ってみてまたその子のことが好きになってしまいました。

高三の時二度告白したけど駄目でした。
高三の時に一番話した男友達は自分だと思うんですけどね。
一緒に受験勉強したり、息抜きしたりと。
卒業するまでずっと好きでした。
大学が別々になることが決まり、三月にあったAの誕生日にプレゼントをあげて
諦めようとし、一度他の子とも付き合ったので完全に吹っ切れたと思っていたのですが、
今はまた高三の時の気分に戻ってしまっています。

続きます。
551曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 12:42 ID:DI9ZyUzK
>>543
「親しき仲にも礼儀あり」 たとえ同棲されていても、踏み込んで良いコトと悪いコトが有ります
jinseiさんと同様に 過干渉なのでは?と察します 本心を打ち明ける会話の不足を感じます
552550:03/06/16 12:53 ID:IPqhMqBI
色んな話をしている内にAの恋愛の話が出ました。
今は彼氏がいないけど、12月に別れた元彼に未練がまだあるようです。
というのも二人とも同じゼミにいて定期的に顔を会わせるし、
Aの友だちとその元彼が付き合いそうな感じで仲良くしてるのを見せ付けられるのも
少し辛いとか。
でも、その元彼とは知り合って五日で付き合ったらしいです。

それを聞いて一年ずっとそばにいて毎日話して、フラれても諦められなかった
自分があまりに情けなく感じてしまいました。
そこまでしても自分なんかは駄目で、相手次第ではすぐに付き合うのかと。
卒業まで自分がAを好きなのはAきっとAも知ってたはずですから。
大学ではAは二人と付き合ったらしく色んな話をしてきました。
でも、懸命に表情を変えないようにしていたものの、あまり頭には
入ってきませんでした。そもそもAの恋愛話を聞くのが辛いし・・・。

最終的にAは「元彼のことは諦める」と言っていましたけど、
もうどうしていいのかわからないです。
自分もAもダブルスクールしてるので、目指すものは違いますが
状況は三年前にある程度類似しており、あの頃の気持ちがそっくりそのまま
戻ってきたみたいです。
とにかくその子のことが好きなのはハッキリしたんですけど、混乱気味で
どうしていいかわからないです。
どんなものでもいいので意見があったら聞かせて下さい。お願いします。
553550:03/06/16 12:57 ID:IPqhMqBI
自分の恋愛経験値はかなり低いです。
いわゆる「いい人」に見られがちでもあります。
一度半年ほど付き合った彼女はいましたが、それきりです。
まあ、Aとは付き合って三日で別れたんですけど、それは数には入りませんよね。
なぜか恋愛相談は何度も受けたことがありますが(苦笑)
554名無しさんの初恋:03/06/16 13:05 ID:tUdAPDCQ
>>553
3日付き合ってなら君も元彼じゃん。
まぁ、頑張れ〜♪
ちなみに俺の彼女も他の男とかなり長い間仲良かったっぽいな。
俺とは知り合って1週間で付き合ったから、その男は
>それを聞いて一年ずっとそばにいて毎日話して、フラれても諦められなかった
>自分があまりに情けなく感じてしまいました。
>そこまでしても自分なんかは駄目で、相手次第ではすぐに付き合うのかと。
こんな風に思ったかも。いつも悩み事相談してた相手らしいし。

恋愛するのと毎日話してる、相談してるってのは別ってわけだ。
男は勘違いしやすいけどね。
555550:03/06/16 13:13 ID:IPqhMqBI
>>554
>恋愛するのと毎日話してる、相談してるってのは別ってわけだ。
>男は勘違いしやすいけどね。

やっぱりそうなんですね。
三年前、似たようなことをを自分に言い聞かせようと悪戦苦闘した日々を思い出します。

>3日付き合ってなら君も元彼じゃん。
いや、付き合ったと言っても何も変わることも無く
「やっぱり恋愛対象として見れない」と言われて終わっただけですから。
それが時間が経てば違ってると思いたくなる自分がイヤです。
556名無しさんの初恋:03/06/16 13:16 ID:tUdAPDCQ
>>555
俺が一番気をつけてる落とし穴なんだよね。恋愛対象として見られなくなる状態ってのは。
なんだかんだいって505さんは1年半付き合ってた彼女もいたわけだし、自分で乗り切れそうな予感。
557名無しさんの初恋:03/06/16 13:18 ID:YL+hjC6x
>あたしって母親?
そんな気持ちでいるなら「こいつ外に恋人いるかもな」みたく、彼を疑うのも仕方ない。
558函館人 ◆zx88/jEUKs :03/06/16 13:27 ID:+Aa48437
自信=自覚
自分を見つめなおしな!
559550:03/06/16 13:28 ID:IPqhMqBI
>>556
付き合ったのは半年です。
そうですね、Aは自分に気兼ねなく何でも話してくれて、
それ自体は嬉しいんですけど、本当に喜ぶだけでいいのか・・・。
Aが好きな相手にだったら抑えるるとこを自分には抑えてないんだろうなーとか思ってます。

>>547
>一つ目の質問
絶対数は傷つくほうが多くとも、人と触れ合って嬉しかったり楽しかったりする
経験が本当に人にとって大切だからじゃないでしょうか?
自分も劣等感を感じたり、思い通りにいかないことがたくさんあって
鬱になったりもしますけど、癒されたり楽しいことがあるから何とかやっていけてます。
何も無いよりは、多くの困難や苦痛を伴った幸せを求めてしまうものじゃないかと思います。

それから、あなたのようにマジレスしてくれた人のおかげで助かっている人は
きっとたくさんいます。
だから、あなたが嫌でないのならこれからも続けてほしいと思いますよ。
ちょっとした言葉でも救われることなんてよくあります。
560名無しさんの初恋:03/06/16 13:35 ID:xfWVpztp
付き合って2ヶ月の相手にこの前振られました。
「〜〜ちゃん(私)のことは好きだけど・・・」
みたく振られました。
1年前に別れた彼女のことが忘れられないみたいです。
しかも別れた彼女と連絡取り合ってるから余計忘れられないみたい。
で、結局私は振られたんですが・・・・
今までどおり、変わらずメールがくる・・・
仕事が一緒だから気まずくなりたくないからメールして友達感覚になりたいのか
それとも自分のことまだ好きでいていいよーっていう意味なのか・・・
メールくるたびに私は「まだ好きだ」と思ってしまうし
メールくると嬉しいし。
諦めるべきなのか、片想いからまた頑張るべきなのか分かりません。
561函館人 ◆zx88/jEUKs :03/06/16 13:42 ID:MkUCoutv
一緒に過ごした時間の長さより、
いかに充実したものであったか、
または何を吸収できたのかを考えた方がいい。
グジグジ感傷に浸っているだけじゃ
前には進めんぞ!

気持をポジティブに一新しよう!(^o^)/
562名無しさんの初恋:03/06/16 13:50 ID:X9mqyGun
初めて書き込みさせていただきます。
遠距離恋愛で2年3ヶ月付き合った彼女から、「気になる人ができた」との理由で、一人にしてくれと
事実上別れられてしまいました。今はメールのやり取りだけでなんとか引き止めている状態です。
飛行機に乗って会いに行こうと思ったのですが、今は会いたくない、落ち着いて考えたいと言われ
会いに行きたいのですが、とりあえず電話しようとメール打ってます。
彼女は僕という存在がいるのに気になる人がいるのが辛いといってます。
最近メールのやりとりに、元気がないような感じがしていたのをうすうす感じていました。
僕は、彼女との仲を以前のように取り戻したいのです。
彼女に僕だけをみて欲しいのです。どうかアドバイスお願いします。
563名無しさんの初恋:03/06/16 13:52 ID:tUdAPDCQ
>>560
友達になりたいのかもしれないね。別れたからって嫌いになりたくないじゃん。
新しい恋を見つけるのがお勧めだけどな。
564名無しさんの初恋:03/06/16 13:53 ID:tUdAPDCQ
>>562
誰がなんと言おうと直接会って話すべきでしょう。メールだけでは無理だよ。
電話でもかなりきついってのに。自分が彼女に本気だってことを見せ付けないと。
565名無しさんの初恋:03/06/16 15:04 ID:knAP4Zil
>>561>>563
ありがとうございます。
560です。
今まで付き合っててエッチしたりキスしたり手つないだりしてた仲なのに
今度は友達に・・・ってなれるもんなんですか?
私は今まで別れてきた人で友達になった人はいません。
566曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 15:14 ID:DI9ZyUzK
>>547   10犬から HNの読みは「きょくすい」に変更しています

人は、人と関わらずには生きて行けない性分だと思われ 男と女が求め合うのはキリストの
聖典に 女性の胸の、あばら骨を取って男性を想像したから 帰り(一体に成り)たがるらしい

「人間 ( じんかん )」の字意は、世間や距離、公私とか聞きます 人間万事塞翁が馬ってね

関西人の私も、マジレスが基本姿勢です >>435レスに、過恋板の自スレアドを張っています
自分では、親切な性分だと思っています
567曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 15:21 ID:DI9ZyUzK
>>550
男は、なんつったって 長く引き摺るからね 昔の記憶に現在をつなぐのも簡単だけれども
経過した時間に、Aさんも経験値を上げている 良い人って意思表示が曖昧な傾向だよね

長く付き合うのに必要な態度ってのは、恋人に成るためには 一度脱ぎ捨てないとね
568曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 15:32 ID:DI9ZyUzK
>>560
ココにも引き摺る男に惚れてしまった 或る種の犠牲者が、、大きく包んで差し上げましょう
私的に好きな仏典には「何は無くとも13身、…」 妹にも姉にも変身!出来る素養を持ちます

恋は或る意味、誤解と錯覚から生じ、思想や宗教とも云われます カレ教の信者風の貴女
書き込まれて胸の内の何かに気付かれましたか? お付合いは人生経験 同じなら活かす!
569曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 15:35 ID:DI9ZyUzK
>>562
大事な用は顔を見て話す どうするのかは、それからのコト 「長すぎた春」ってスレも読むコト
570曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 15:40 ID:DI9ZyUzK
>>565 560
恋人、親友、友達、知人、顔見知り そんなに細かく立て分けしなくても良いと思いますが
大らかさが足りないのかな?って感じました もっと寛容に眺めてゆくと そこから見えるかな
571名無しさんの初恋:03/06/16 16:12 ID:pBF4hji1
曲水さんありがとうございます。
560です。
妹にも姉にも恋人、親友、知人、顔見知り
そんなふうになれればいいんですかね。
今は「好きだ好きだ」って気持ちばっかりが先行してしまって
友達なんて無理、妹にも姉にもなれないって思ってる自分がいます。
曲水さんが言うようになれるにはもう少し時間がかかりそうです。
572562:03/06/16 17:14 ID:X9mqyGun
>>564
ありがとうございます!踏ん切りがつきました。18-19に行って来ます!
俺大阪-彼女福岡の遠距離です。。

>>曲水 </b>◆jyMvOMKroo <b>
ありがとうございます!「長すぎた春」読みました。まだ完結してないようですが、
こういう終わり方もあるんだと、心に刻みました。

これから電話します。少しは振り向いてもらえるよう頑張りたい所です。
結末がどうであれ、納得できる別れ方をしたいと思います。
573名無しさんの初恋:03/06/16 17:41 ID:MWXpAdTo
あの子の番号を聞くのが
こんなに恐いとは
彼氏がいるのかも知らない
女の子の番号は
相手がいやかどうかも気にせず
今まで聞いてきたのに
本気なんだな俺
本気だ
574刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:40 ID:SZL/LDhg
今日は流れが速いみたいなので、選んでレスします。

まず、>>547

>交流は楽しい時もあるけど、ぶっちゃけ今までの自分の経験から考えれば
>傷つく方が超!多い。それでも人は人を求めずにいられない。交流したい
>と思ってしまうのは、なぜなんでしょうか?

中学生くらいの時にそんな事を考えたことがありますw
「自分の優越を他人と比較して確認する為」「単純な寂しさから」
「能力が束になる(PCでいうところのマルチスレッド)」
「人間が本来持つ野性」、、他いろいろ・・・。

そもそも人間は群れをなす動物ですから、「野性」ってのが俺の出した結論です。
逃げの回答ですね、コレ。w
機会があればじっくり考えて見たいと思います。。
575刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:42 ID:SZL/LDhg
>>547
もう一つ質問あったんだねw

北海道函館に住んでます。
モトモトはもっと北のほうの人間なので、厳しさに耐えて生き蓄積した
糧を備えています。(と、自分では思っていますw)
576刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:50 ID:SZL/LDhg
>>550
あなたの印象を素直に言えば、「深く考えすぎている」。

もちろん考えるということが悪いとは言わない。
でも、その方向性に問題がある。
単純に言えばネガティブです。
ネガティブな発想を続けると、泥沼にでも嵌まったように
深く深く堕ちて行く。もう自分はダメ人間なんじゃないかと思うくらいにね。

Aさんが好きなら、「好き」という感情、それだけでイイのではないだろうか?
「恋」というのは、特定の相手を求める気持ちである。
そのために、様々な努力をし、いろいろなことに耐える。
相手の気持ちをコチラ側へ向けるためにね。

想像するだけじゃなく、行動しよう!
積極的にアプローチすればいい。過去は過去だ。
577刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:54 ID:SZL/LDhg
>>560

>諦めるべきなのか、片想いからまた頑張るべきなのか分かりません。

それは自分自身で決めなければならない事ですよ。
正しい答えなんて無い。
すぐに解かるものでもないけどね。
だから、少し落ち着いて時間を掛けてゆっくりと自分に問いかけてみよう!
578刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:59 ID:SZL/LDhg
>>562
前のほうのレスにあったよね。
人は何故に人を求めるか・・・ってやつ。

温度差ができるんだよ。長い間離れていると・・・。
遠距離恋愛をうまく成立させるコツは、生じる温度差を
2人の努力でいかに埋めていくかに尽きると思う。

タイミンゴを計って必ず会いに行け!
579刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 20:59 ID:SZL/LDhg
つーか、タイミンゴってなんだよ?w

タイミングね。。訂正
580刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:00 ID:SZL/LDhg
>>566
わわわ、ずっと「ごくすい」だと思ってた。

581刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:02 ID:SZL/LDhg
>>573
自分を奮い立たせよ
582刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:03 ID:SZL/LDhg
>>558>>561は携帯からカキコしましたw
面倒くさいね。携帯の変換。w
583刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:34 ID:SZL/LDhg
>>574の訂正
読み返していたら間違いに気づいたよw

      ・・
「自分の優越を他人と比較して確認」
 ↓       ↓        ↓
「自分の優劣を他人と比較して確認」
584刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:38 ID:SZL/LDhg
>>536
>果物は太りますよw

さくらんぼもダメですか?w
少し控えめにします。。。

>恋と食欲・性欲と食欲って密接に関わっているらしいw

似たようなものです。五感がそれを拒まないw
585曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 21:41 ID:DI9ZyUzK
>>580 刹那 さん
中尊寺以北の、東北地方では「ごくすい」、滋賀から北九州では「きょくすい」の読みですね

精神科の友人に、私レスの分析を依頼した回答が返って来ました 他人の悩みに「同苦」する
傾向が在るため、狭義のレスには向かないと云われました 私の性分がルールを逸脱します

スレルールのレス以降、書き込みが「ぎくしゃく」しています 全レス出来なくても良いですか?
586曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 21:44 ID:DI9ZyUzK
>果物は太る
例えば 夏みかん1個と、さくらんぼ1パックを比較するにも無理が有りますヨ ほどほどでしょ
587刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:48 ID:SZL/LDhg
>>585
社会のルールを隅から隅まで守っている人なんて殆どいませんよw
あくまで目標ということで・・・。

そもそも俺自身守っているように思えないし・・・w。
気楽にやりましょ!
険しい道を歩むには、ナイフで草木を削ぎ落とすことも必要ですからね。
588刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/16 21:50 ID:SZL/LDhg
カロリー計算って、したことが無いです。
食べ過ぎたかなと思ったら、その分多く動きます。。
589曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/16 22:32 ID:DI9ZyUzK
>>587 刹那 さん
あくまで目標と、気楽にですね どうも、有り難うございます( 別スレ立てようかと思ってた、w )
590217:03/06/17 00:18 ID:cgcSKEU8
久しぶりにおじゃましまーす!
近況報告ですが、実は彼女とはまだ逢えてません・・・
てゆーか彼女の顔をハッキリと思い出せません・・・
もしかしたら街で何度もすれ違ってるかもしれない・・・
もう半月逢ってないから、髪型とかも露骨に変わってる可能性が危惧されます。
正直言って、再開はできそうもないとあきらめていました。
今日、彼女のチャリを見つけるまでは・・・!!

はっきりと彼女のチャリと断定はできませんが、
色や形が僕の記憶に相似してて、なにより同じ箇所を故障していて、
さらに置いてあった場所が彼女と最後に別れたところとつじつまがあうんです。
おそらくそのチャリの置いてあったマンションが彼女の住んでるアパート・・・!
なんとか近いうちに逢えそうです。
591547:03/06/17 00:45 ID:EuAmipMI
>>559 550さんへ
ホントの本当に!純粋な好意で何度も何回も複数のスレでマジレスした
けれど全然わかってもらえなくて悪意でしか判断されてない状態でした

彼の最終レス読んだけど今でもその考えでした。いくら好意でも揚げ足
とられて悪意でしか判断しない人もいるんです。自分が好きでやった事
ですから、しょうがないですね。彼に関しては、もう何もレスしない方
が彼のストレスにもならずいい!でしょうから、そうします。

でも他の人に関してはマジレス続けていくと思う。どうもありがとう!
592547:03/06/17 00:54 ID:EuAmipMI
曲水さん レスどうもありがとうございました!

曲水さんはHN変えたんですね。私のいきつけの別スレで久しぶりにHN
変えたよのお知らせレスがあったので、それを見て気がつきました。曲水
は平安時代の昔に酒の盃を曲がりくねった川に流し、その間に俳句を作る
という意味の言葉だと思いますが、あってますか?

実父が趣味で俳句を作っていて会誌の名前が曲水だったので自分で調べて
みたのでした>中学生の頃

70番までのレスで15歳の女の子に対する曲水さんのレスが本当に親身な愛
たっぷりでしたので感動しました。今後とも複数のスレで頑張って下さい
593刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 00:55 ID:omj1QDw6
>>591
なんだか複雑な事情があったようですね。。
自分の意見を主張するということが困難になる事はあります。
それが自分自身の葛藤であったり、他人という障害であったり・・・。

信念の中にもササクレのようなものがある。
それをどう処理するかによって違う結果を導き、その過程こそが
あなたの価値となる。信じるものは貫き通せ!
594えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 01:10 ID:iJaObVLu
こんばんにゃ(☆∀☆)
私もこのスレに沿ってないなぁ・・・
回答するより質問ばっかりしてるし( ・ω・)∩
かなりベンキョウさせてもらってるのに(´;ω;`)ウッ…
それから東京に勤務になるかも知れない。遠距離恋愛いやだ。
友達と離れたり、一人暮らしもイヤだ(ノToT)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
595547:03/06/17 01:11 ID:EuAmipMI
刹那さん宛のレスしようと思ったら追加レスをハッケーン>>593

何度もレスどうもありがとうございました!刹那さんは大変ポジティブで
素晴らしいですね。人生が艱難辛苦の連続なのは自分の経験からも理解を
しています。そこでネガティブにキノコが生えそうにwジメジメしている
のはダメで、過酷であればあるほど明るく楽しく前向きに!逝かなければ
と思います。

刹那さん 函館だったんですね☆北海道はスキーや観光目的で旅行したよ
時計台も見ました★札幌ラーメン横町の場所を間違えて新しくできた場所
に逝ってしまった。

しかも新ラーメン横町逝ったせいで飛行機の時間に遅刻してフライト1回
分のオカネをパーにした苦い経験ありwだって北海道もう行けないと思う
と、ついあきらめきれなかったんです。六花亭やロイズの生チョコ好き♪

それでマルチポストもOKでメルアドも晒している刹那さんの姿勢をみて
非常に好感を持ちましたので相談させていただきました。傷つく事ばかり
多いけど、それでも、こうやって親身なマジレスをして下さる方々も実際
いるのはホントだし、ありがたいです心から感謝します。

レスいただいた皆様本当にどうもありがとうございます!皆様の御多幸を
末筆ながらお祈りさせていただきます。今後とも頑張ってくださいませっ
596えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 01:15 ID:iJaObVLu
>>595
ポジティブな姿勢になったら、自分の周りの環境も明るくなりました☆
一緒にガンバルンバ゚・:.。. .。.:・゜
597刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 01:19 ID:omj1QDw6
>>594
転勤ですか・・・。
辛いことばかりですね。
さて、どうする?人生の転機に指しかかっている状態には違いありませんよ。
無理を言って無しにしてもらう?東京へ行く?仕事を変える?
残された時間は少ないだろうけど、あなたの人生。しっかり考えて!
598えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 01:24 ID:iJaObVLu
>>597
遅い時間にレス(TдT) アリガトウ
転勤じゃなくて、内定なんです。就職活動中だったのでw
近日大阪市内でもう一つ面接受けに行くので、その結果で決めます。
人生の転機って、なんだかすごい事が起こりそうwワクワク
599刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 01:29 ID:omj1QDw6
>>595
実際の俺はポジティブかと訊かれれば、答えに困るかもしれない。
単に「出来ない」と公言するのが嫌いな31歳の男ですよ。
強情なだけです。w
孕むのと、子に乳をやること以外は何でも努力すれば
出来ると思っていますからね(ぉぃぉぃ)

まぁ、「刹那」というキャラは確かにポジティブだけどね。
自分の嫌な部分を削ぎ落としただけのキャラですから・・・w

この板は、ふだん悪ふざけが過ぎるような人でも、マジレスに転じれば
素晴らしい答えを提供してくれる方が多いですよ。
レスの内容は、結局は人格が表れるものですからね。
言葉は長くなればなるほど、その本性を現します。

ひろゆき曰くところの「見抜く」云々というのは、強ち冗談ではないのです。
600547:03/06/17 01:30 ID:EuAmipMI
>>594 えてすけさん

こんばんにゃ(★∀★)>夜なんで★にしてみましたw
えてすけさんがスレを間違えてくれた、おかげでこのスレの存在を知りました

えてすけさんハンドルが男性みたい?だけど女の子なんですよね?しかも若い
ですね?なんだか可愛い若いお嬢さんみたいな感じを受けました☆

就職で配属が東京になるかも?しれないのかな?今はどこに住んでるの?彼は
同じ歳ですか?初めての社会人だと、お互いに余裕がないから大変かもですね

実は私も実家が埼玉県ですが今は近畿地方に住んでいて京都に住んでいた彼と
遠距離恋愛していて長すぎた春を経験した後に(長すぎた春スレは私もレスを
書いてます)入籍しました。

事情があってすぐに入籍できなかったのです。それで実家も友人もいきつけの
店も全部遠くなり環境も激変した孤独な生活は結構ツライものがありました・・・

でも、それでも人生には、そのような状況でも受け入れて必要な試練だと思い
頑張らなければいけない!時もあります。会社命令なら従うのが社会人ですし
(家庭のどうしようもない事情がない限り)それも、えてすけさんが今後素敵
な女性になる為にツライけど必要な経験ではないか?と思います。

遠距離恋愛第六章や遠距離片思いスレもあります。私は時々はそっちにもレス
していたりします。女の子の方が遠距離は寂しくてツライ場合が多いようです

遠距離決定になってしまったら、このスレを読んでみて♪同じように頑張る!
女の子大勢いるよ。

よけいなことを書いてるつもりはないのですがマジレスすると長文になりがち
です。オンラインで書いているので乱筆乱文もあわせてお詫び致します>皆様
601刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 01:31 ID:omj1QDw6
>>598
あらら、就職なんだね。勘違い・・・w

どちらにしても転機には違いない。
どう進むにしても後悔だけはしないよう、心構えだけはしっかりと!

じゃ。おやすみ。。
602547:03/06/17 01:41 ID:EuAmipMI
>>600のレスは>>596-599が表示されてない状態で書きました。
少し追加でレスしますね☆

>>596 えてすけさんへ★
私も実はジメジメしたネガティブな考えでした。でも母や彼が過酷な状況でも
ポジティブな考えだったので自分自身も少しずつ変化をする事ができました〜

>>599 刹那さん
言葉は長くなればなるほど、その本性を現しますという事ですが私は昔から
長文な傾向が大ありwです。こわいですね〜!でも書き込みには、その人の
人柄が表れるっていうのは、禿同♪

あ〜私も33歳なんですよ。ですから歳の事は気にせずに三十路スレとかに
レスも時々書いています〜。

>>601
おやすみなさい良い夢を!また今後とも時々は顔をだすかも?しれないので
よろしくおねがい致します。
603えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 01:45 ID:iJaObVLu
>>600
600おめでとう⊂(´∀`⊂⌒`つ≡≡≡≡≡≡≡≡≡≡
「えて」は大阪弁で「猿」を示しますw
うちで飼っている猫の後姿がサルみたいだったので「えてすけ」というあだ名にしましたw

私も10犬さん=曲水さんの紹介でこのスレに出会いましたw
最初は過激板で10犬さんにずっと相談していました(´∇`)
私は26歳ですが、年齢よりも幼いと言われましたよ(10犬さんにw)
ちなみに彼は19歳です。犯罪に近い年齢差w

私は近畿地方を出たことがなくて(しかも大阪・兵庫・・・)研修で東京に
行っていたくらいで世間のことがわからなさ過ぎます(´・ω・`)ショボーン
以前、横浜の人と遠距離恋愛したことがあるのですが、やはりあまり会えないのが
原因でサヨウナラ(T_T) だから遠距離はコリゴリw

600さん、文章が優しくて読みやすくて素敵です。
私も、そんな女性になれるように勉強しようっとw
気が向いたらHN作ってみてくださいね( ・∀・)つ≡≡

では、おやすみなさーいw
604600:03/06/17 01:59 ID:EuAmipMI
>>603
私とは逆ですね★私は彼が転勤族で今は近畿地方に住んでいます。えて
猿だとは知りませんでした。そういえばエテ公とか猿の別名だったかも

いろんなスレでコテハンをすすめられているのですが過去にイタイ目を
みているのでw当面名無しで逝きます。でも☆とか★とか長文具合など
私だとバレバレみたい・・・

彼は兵庫県の出身ですよ♪そうですか年下君ですか。大丈夫私の主人も
半年だけど年下ですから!>でも精神年齢は彼の方が遙かに上ですけど
横浜にも友人住んでます。以前に伊丹にいたポストペット友人の奥様は
御主人の転勤で横浜に移住しました。

遠距離で一番ツライのは逢えない事!だから私も埼玉から京都に通って
とうとう彼のアパートに住んでしまいました。そこで就職活動をしたり
色々な事があって入籍できたんです。

ホントに相手を好きなら頑張れると思います。文章も褒めてくれて超!
嬉しいです。では、おやすみなさい☆
605曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 02:06 ID:tFmzjA/+
>>592 547 さん   どうもです  お褒めの言葉ありがとう、感謝です
俳句または短歌や長歌な訳ですが 意味は正解です 儀式のスタイルは色々と有ります
中国が起源です 検索されると長い日本列島に、呼び名を変えて寺社で定着しています

どうぞ、これからも よろしくです ( できたら、過恋板スレもね、w )
606曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 02:12 ID:tFmzjA/+
>>590 217 さん   ごぶさたですね  がんがっているからだヨ
良い展開に成って来た うんうん こりゃ行けるかもね 知人の好意で置かせて貰っている

そーゆー場合も在るので、注意ですヨ 近々の結果報告を楽しみにしていますね それから
身体壊すなヨ 昼と夜は別の顔ってのも覚悟が必要かも知れません (自分が、そうだった)
607562:03/06/17 05:28 ID:oOkFLJPw
>>572 です。
別れられた原因が彼女の浮気のため、すっぱり別れました。
別れ際、俺の所にもどってきてもいいよなんていってしまいましたが、
他の男に簡単に乗りかえれるような女だと思えばむかついてくるようになり
今まで思い出にすがってきましたがコレでピリオドが打てそうです。
正直2chにアドバイスされるなんて思いもしなかった。
世界はまだまだ広いって事ですね。
足元ばかり見てた今までを見直して、もっと上を向いて歩いて行こうと思います。
ありがとうございました!
608名無しさんの初恋:03/06/17 06:46 ID:EuAmipMI
>>607
>正直2chにアドバイスされるなんて思いもしなかった。
 匿名大型掲示板で便所の落書きというのが定説ですよね>2ちゃん

>世界はまだまだ広いって事ですね。
 それもそうですがコマキさんというコテハンさんが言っていました。
 そのスレに誰がいるか?が重要なのだと。このスレにいる大勢の皆、
 親身で優しくて丁寧で希少価値なんです。

 それは純情恋愛2ちゃん歴数年の私が客観的にみて、そう思います。
 良スレは少ないですよ。だから572さんは、その意味ではラッキー☆
 でしたね。ツライ結果になってしまったけど次にいかせるといいね。
609600:03/06/17 06:47 ID:EuAmipMI
>>605
さっそく毎回レスどうもありがとうございました!こちらこそよろしくです☆
610600:03/06/17 07:01 ID:EuAmipMI
梅雨だから今日も雨で天気悪いけど学校に会社に頑張って逝こう!age
611 :03/06/17 09:40 ID:l3Ry2PGb
>601
相変わらずだな。さすが天然キャラw
612刹那@携帯・ ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 13:42 ID:/lo82QqM
誰が天然だって?w

ところで一日に何人くらいの人がこのスレを覗いてるんだろう?
ふと、疑問に思った。。。
613217:03/06/17 13:45 ID:cgcSKEU8
>606曲水さん
昼と夜は別の顔・・・ですか。それもいいですねw
体調に気をつけてがんがります!ありがとうございます。
次にくるときは、吉報を持ってきます。
614名無しさんの初恋:03/06/17 14:28 ID:R2UxVNrF
>612
最近このスレおもしろくなってきました。
今まで切実な雰囲気で刹那さんだけポジティブを貫いている印象でした。
個性的ですが様々な意見が学べる良スレですね。頑張ってください。
615曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 17:08 ID:tFmzjA/+
>>571 560
好きな気持ちを、出して 出して、出し切ったら 何か今までとは違う感覚に成れると思うよ
時間が在れば、「寛容」と「達観」の意味を調べて見て下さい 何か得るものが有ると思います
616曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 17:18 ID:tFmzjA/+
>>607 572 562
なる。 >戻って来て良いよ こんな処で優しさ見せたって、後の祭りだったけれども 色男!
上ばかり見ていたら、小さな段差で、けつまずくヨ、w 視野は広く、心は寛容に、懐は深くな

モモタローの話に出て来る「家来」、会社でも云うことだけれど 犬、猿、雉 この視点が大切
自分の特質を、統率する意思があって この「家来」の視点を活かせれば、何にでも勝てます

「自分の中の世界」も広いと判れば、やっと一人前かな? 性格なんてのは一部分に過ぎない
617607:03/06/17 17:50 ID:oOkFLJPw
あはは、辛いです。連絡断ち切ってから2日目、携帯のメモリーもログも消したから俺からは連絡できないようにしました。
自分でも分かる位かなり弱いところがあって、家電に電話してしまいそうです。
今の気持ち、前を向く4:彼女との仲を戻したい6 です。。
今まで視野が狭すぎたのかな。608さんや、曲水さんのアドバイスで少しずつですが
自分を変えていこうとおもいます。
618曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 20:25 ID:tFmzjA/+
>>612
半角経験者なら、大概が知っている場所ですが、「俺様あっぷろーだー」 ココにエロ系の軽い
携帯画像をアップロードして、メール欄にアドレスを入れておくと 男の人数だけは判ります、w
619曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 20:35 ID:tFmzjA/+
>>613 217 大昔、本「邦題 イヴの2つの顔」これを読みました 同世代であれば、三田佳子
が主演したTVドラマ「私という他人」を知っているでしょうが、そーゆーのは無理と云うもの、w

>それもいいですね   あのさー、現実は過酷なものです ちとだけ別離も覚悟しておくコト
人格が交代したら、寝ないのですヨ 過酷な、お泊まりの詳細は省きますけれどね 大変だヨ
620曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/17 20:41 ID:tFmzjA/+
>>614 お褒めの言葉アリガト、がんがります


>>617 >あはは ← これ声出てたのかな? カラオケとかで発散して、精一杯泣いておいで
倒れたら起きなはれ、起きたら歩きなはれ、歩いたら恋しなはれ ( 確か、生江幸子が云った )
621刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 20:42 ID:FGMgHmU+
online
622えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 20:46 ID:SHaGqH4J
>>刹那さん、曲水さん、こんばんは(・∀・)
623刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 20:53 ID:FGMgHmU+
昼休みに携帯で>>612をカキコした後、
「どうしてこのスレを立てたんだっけ?」と
性懲りも無く悩んでみた。w

で、思い出した。

その場の勢いだった。突発的な衝動ってヤツ。
あれから半年。。。
誰かが他板で宣伝するようになって、スレに勢いがついた。
そこそこHNも知られるようになってきた。
さてサイトでも作ろうか・・・。
面倒なので今はやめることにした。

だってココ「2ch」だし。。。w
624えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 21:19 ID:SHaGqH4J
>>623
サイト作ったら教えてくださいねw とアピール゚・:.。. .。.:・゜
625刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 21:29 ID:FGMgHmU+
>>624
こんなスレ立ててるけど、元ヲチ板住人です。
2chがらみの個人サイト運営の怖さは知っています。
失恋板のスレにあるような罵倒レスをするような人だっているんです。
ここにURLを貼ればそういう人の餌食になるでしょうね。。

たまにヲチ板でも覗いて見てください。
2chが、「悪のすくつ(笑)」と揶揄される所以が理解できますよw

626えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 21:41 ID:SHaGqH4J
>>625
餌食にされてしまうんですか、複雑ですね。
ヲチ板ってどこにあるんでしょうか?
えてすけ、全然わかってない・・・ドコ?(T-T ))(( T-T)ドコ?
627名無しさんの初恋:03/06/17 21:46 ID:L0GufIV1
>>542です

>>545
ありがとうございます。ものっそい頭冷えました。(ノД`)
少し落ち着いて距離をおきたい・・・おけるかな・・・おきたいと思います。

>>549
ありがとうございます(ノД`)
メッセに来てくれないのは忙しいからなんですが、
やっぱ会えないと悲しくなっちゃって…
色々頑張ります(ノД`)
628刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/17 22:14 ID:FGMgHmU+
>>626
ネット関係>ネットウォッチ
629えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 22:45 ID:SHaGqH4J
>>628
ありがとうです!
パート4に書き込んでみましたw今日は相談ないんだなぁ・・・?
630瑠璃:03/06/17 22:57 ID:aCgi2sIC
では俺から少し。
この夏、高校までいたとこに帰るんですが、
そのときに昔別れてしまった・・・ていうか連絡が途絶えた人のとこに行こうと思うんですが・・・
会いに行ってもいいと思いますか?それとも失礼ですか?
是非聞かせて欲しいです。内容が不十分だと思いますが・・・
631えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:02 ID:SHaGqH4J
瑠璃さん、迷うな!行くんだ、ジョー!!
ところで、どこに帰るの?
632瑠璃:03/06/17 23:04 ID:aCgi2sIC
>>えてすけさん
香川の方に・・・残してるものがたくさんあります。
置き忘れた心と想いが。
633えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:09 ID:SHaGqH4J
>>瑠璃さん
えてすけは高校のときに憧れていた先輩に23歳くらいの時に連絡したことあるw
結局、先輩は救急隊員だったので急用で会えなくなったけど、意外に勇気がいったw
ついでに大阪に寄りなはれw
えてすけ8月誕生日なので祝ってちょ(☆∀☆)
634名無しさんの初恋:03/06/17 23:16 ID:yeFF33ZT
当方工3です。少々相談してもよろしいでしょうか?
進級して、好きな娘と別のクラスになったんですよ
同じクラスだったときはほとんど話したこととかなくて、
三年になってから、機会を見つけて、少しは喋るようにはなりました(ほとんど自分からなのですが・・・)
そしてなんとか半ばむりやりメアドも聞いてすこしはメールもするようになりました
でもなんか、どうしてもうざがられてるような気がして・・・
メアド聞いてから、彼女の友達が、移動教室とかですれ違うときとかに、俺のほうを見るようになって、
そのあとに、彼女と何か話してるから、気になってしまうんですよね
以前(別の人で)、能動的に動いたときに失敗してしまって、その失敗のことを思いだして、またそうなってしまうんじゃないかと不安で・・・
なんか最近避け気味で・・・ しかも今日、好きな娘には、好きな人がいると聞いて(もちろん俺じゃないですが・・噂ではあるのですが)・・・
どうしたらいいかわかりませぬ でもめちゃめちゃ好きなんだよなぁ・・・
長々とスマソです
635瑠璃:03/06/17 23:16 ID:aCgi2sIC
>>えてすけさん
でも・・・俺は一度傷つけてるんですよ・・・。
そんな俺が会いにいってもいいと思いますか?
自分で言い出しといてなんだけど・・・。
あと、すいません・・・このレスはマジなんです・・・大阪にも行きたいですが・・・。
636えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:21 ID:SHaGqH4J
>>634
噂の好き避け??
想いが伝わっているようなら、いっそ思い切ってアターック( ・∀・)ノ
そうじゃないと、変な噂が立ってしまいそう。

>>635
あわわ・・・軽く答えすぎてしまいました・・・反省。
地元に帰ってきたから会いたくなった。と言う言い方は通用しないの?
637えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:36 ID:SHaGqH4J
えてすけ役立たず・・・・
638瑠璃:03/06/17 23:41 ID:aCgi2sIC
>>634
黙っててもおそらく何も変化しないでしょう。
向上を目指すなら行動あるのみ!
>>えてすけさん
いえ、さっきは俺も冷静じゃありませんでした、すいません。
8月はちゃんと祝いますよw
俺もそう言おうと思ってます。でも、都合よく聞こえそうで不安です・・・。
何しろ予想が全くできないので・・・不安すぎるんです。
639えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:45 ID:SHaGqH4J
>>瑠璃さん
一年前に別れた遠距離の彼から、新年祝いや誕生日メール貰った時は素直に喜べました。
私もかなり傷ついて別れたんですけどね。
恋人じゃなくても、人間同士の付き合いなんだから(・∀・)イイ!!と思います。
大きな休みでしか地元には帰れないんだから、それは喜んでくれると思う。まじでw
640名無しさんの初恋:03/06/17 23:46 ID:Uzg8ahXp
割り込みすいません、前スレ205です。
>刹那さん
また性懲りもなくメール送りました。

このスレは好きです。一つ一つの言葉が考えさせられます。
641瑠璃:03/06/17 23:50 ID:aCgi2sIC
>>えてすけさん
そうですか・・・ありがとうございます。
涙が出そうになりました。こんな俺でも喜んでくれるのかな?
笑顔で会ってくれるのかな?こんな・・・俺で・・・。
芝居っぽいですが、これが素直に自分を表現した結果です。
642えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:53 ID:SHaGqH4J
>>瑠璃さん
素直(・∀・)イイ!!
実際に会うと気持ちも伝わりまっせ〜ガン( ゚д゚)ガレ
刹那さん、曲水さん、寝てしまったのかなぁ・・・・
643瑠璃:03/06/17 23:55 ID:aCgi2sIC
>>えてすけさん
分かりました!会いに行きます・・・きっと。
本当にありがとう・・ございます。
644えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/17 23:59 ID:SHaGqH4J
曲水さん、もうすぐ来るはずw
瑠璃さん、笑顔でねw 明るく明るくw
645曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:01 ID:BrjM1qai
>>634
気にするコトは無いと思う 確認した事実だけを信じましょう それと照れの強い年頃だから
気持ちが在れば公表しているとは思えません 逆に、単なるメル友なら アイツとしてるんだ

ぐらいは云っているでしょう 確認したい大事なコトは、必ず逢って聞いたり話したりするコト
「好き」な気持ちも、逢って話す そうしないとメルだけ一人歩きするから、より軽い感じに成る

メリハリを利かせるコト メル友は腐るほど居ますから、抜き出て行くには「努力と忍耐」だね
他スレに、メールテクのスレが在ったと思うので、ログを読んで見ると良いかもです
646瑠璃:03/06/18 00:04 ID:M3mO18Di
>>えてすけさん
はい!
647曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:08 ID:BrjM1qai
>>635 瑠璃 さん
自宅とは近場で、どうしても顔を合わすコトに成るのなら 一言お詫びを云って置くのが良い
それと、今までで一番の爽やかな笑顔で締める 人は繋がってるから、好印象は帰って来る
648名無しさんの初恋:03/06/18 00:16 ID:5SGGmhhU
はじめまして。大学1年の女です。
私は、ここ3年で3〜4人ぐらい好きな人(気になる、程度の人も含め)ができたんですが
いつも、相手が「この人、私に気があるかも?」っていう仕草や行動をすると好きになってしまうんです。

高1の時告白してふられてから、告白することがトラウマの様になってしまったのですが、
それ以来、無意識に安全パイというか、ふられる心配のない男性に惹かれるようになってしまったのでしょうか…。
自分が情けないです。
649瑠璃:03/06/18 00:17 ID:M3mO18Di
>>曲水さん
レスありがとうございます、顔を会わせる事になる・・・
ではなくて、会いに行くんです、俺が。
でも、そう簡単に笑顔を見せていいと思いますか?
俺はあいつを傷つけたのに・・・
650えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 00:23 ID:c6ofWx7j
>>648
私も自分を好きでいてくれる人が好きですよw
追いかけるだけはツライ( ;∀;) カナシイナー

>>瑠璃さん
傷つけたまま、うやむやにしてるのが嫌だから、悩んでるんじゃないのかな?
651瑠璃:03/06/18 00:26 ID:M3mO18Di
>>えてすけさん
そうですが・・・でも、今気づいた感情があります。
俺が、あいつに会うことで自分が傷つくのを恐れている感情・・・。
都合のいいのは俺のほうだったみたいですね。こんなことに気づかないなんて・・・。
652曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:29 ID:BrjM1qai
>>648
やや惚れっぽいけれども、貴女の行動と、気持ちの間に落差が在る感じ 自信を付けなきゃ
衣服、言葉遣い、仕種、教養 貴女が知識と知恵を身に付けた分だけ、出会いは広がります

あと、お相手には 貴女からは見えない部分も、たくさん持ってます それは長所や短所です
貴女にも、お相手からは見えない魅力が在るのです  夏に向かいます 明るく朗らかにね
653えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 00:30 ID:c6ofWx7j
>>瑠璃さん
罪悪感で瑠璃さんが傷つくって意味???
瑠璃さん繊細やなぁー。
654曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:34 ID:BrjM1qai
>>651 瑠璃 さん
ユング心理学には「共時性( シンクロニシティ )」という言葉が在ります 仏典では「助縁」
似た時に似た思いを為す 思った人と偶然に出会う そーゆー季節なのでしょうけれども

誰にでも、多少は在ったコト、では無いでしょうか わざわざ会いに行くのなら止しましょう
最初から笑顔とは云っていません、深刻な話を終えたら、笑顔で締め括りましょう、とね
655648:03/06/18 00:39 ID:5SGGmhhU
>>えてすけさん
私の場合、脈アリだと好きになって、脈なしだと気持ちが引いちゃうんですよ。
私、第一印象はまあまあらしくて、最初は結構いい感じになるんですが
しゃべりとか、性格が地味なのか、相手の気持ちが引いていって
一度盛り上がった私の気持ちも一気に引いてしまうんです。
だから告白されたこともないし、高1以降告白したこともないままです…


>>曲水さん
そうなんです。
相手といい感じになると、気持ちがまだ「好き」かどうか分からないうちに焦って見切り発進的に
「私は彼のことが好きなんだ!」って思いこんじゃう所があるんです。
まず、相手の長所短所を冷静に見つめ直して
自分を磨く努力もすべきですよね。がんばります。
656瑠璃:03/06/18 00:41 ID:M3mO18Di
>>えてすけさん 曲水さん
まとめてレスしますがすいません。
あいつと会うので自分が傷つくのを恐れるっていうのは・・・
その通りの意味です。あいつの方が傷ついているはずなのに、
自分が傷つくのを恐れるなんて・・・自分の都合なんです。
やはり・・・自分が傷つけた人に会うべきではないのでしょうか・・・
都合がよすぎるんでしょうか・・・もう・・・分からなくなってきた・・・。
すいません・・・。
657えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 00:47 ID:c6ofWx7j
>>648/655
逆に、少しでも自分に気があるんだ!と勘付いたら、そのまま惹きつけてやろう!
って思わない?恥ずかしくて自分を表現できないのかなぁ?
どちらにしても自分が傷つくのを恐れている印象があるけど?

>>瑠璃さん
自分の感情を主体に考えるのか、相手の立場を考慮するかによって変わると思う。
私は、自分の気持ちを優先してもいいと思う。
相手に傷つけられるようなことを言われても、過去のあやまちに反省する気持ちが
あるなら、瑠璃さんは受け止めてあげてもいいんちゃうかなぁ?どう?
658曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:47 ID:BrjM1qai
何だか知らないけれどさ 女性は書き込むと気持ちの整理が付くのに 男(瑠璃)と来たら、w
659634:03/06/18 00:49 ID:ogs0aJxU
レスありがとうございます
>>えてすけさん
好き避けに近いと思います 想いは伝わってるというか、おれの好きな人ってまわりにけっこう知られているから、
もう知られているかもしれません かといって、アタックする勇気が・・・ 頭の中ではわかってるつもりなんですけど・・・
>>瑠璃さん
行動しようとは思うんですがねぇ〜 朝、学校行って、彼女の顔を見ると、なんかだめで・・・
俺の中では、まずはとりあえずメアドを聞くぞ、っていう志の低い目標があって、それを達成して、それ以降なんか彼女とか、
その周りの友達のこととか気にしてて、自分でもアホか?って思うんだけど なんかまわりの目恐怖症(?)見たいな感じになってて・・・
>>曲水さん
頭の中では気にするな、って思ってはいるんだけど、学校に行くとネガティブになってしまう自分がいて・・・
メール打つのもにがてなんですよね 参考にしていきたいと思います
ホントにレスありがとうございます
660名無しさんの初恋:03/06/18 00:50 ID:FxF/nrL1
終わった終わったよ。。
2回目のデート誘ったら忙しいとのことで断られた。
来月後半の代替の日も聞いたけどそれも駄目っぽい。
相手は彼氏持ちだし、それもあるのか。。
それとも、もう一人の友人を好きになったのかな?
出会ってから1ヶ月ずっと好きだった。
夢をありがとう。〇〇ちゃん。

661えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 00:53 ID:c6ofWx7j
>>659
男は少々強引な方が(・∀・)イイネ!!
勇気を出して想いを伝えるか、噂の好きな人かもしれないライバルに
奪われるか!!究極の選択!大袈裟すぎるかな?
662648:03/06/18 00:54 ID:5SGGmhhU
>えてすけさん
そうですね、外見ちょこっと変えてみたり、話題を合わせてみたり
そういう事はしてるんですが、どうすれば惹きつけられるのかよく分からなくて。

一番いい感じの時に告白すればいいんでしょうが、
何しろ相手の好意に気づいてから好きになるので、いつもタイミング逃して
本当に気になり始めた頃には、相手の気持ちが引いてしまうんですよね。

傷ついたり、ふられたりを恐れているのは確かだと思います。
663瑠璃:03/06/18 00:56 ID:M3mO18Di
>>えてすけさん
そうですよね・・・自分が傷つくのが怖いから・・・そんなんじゃなくて、
相手の気持ち、それが例え自分を傷つけても受け入れてやるべきだ。
彼女に会う以上は。俺は会うことは決めてたんですけど、
どうしても会った後を考えると決心が揺らぐような気がして・・・
考えてませんでした。会えればいいとだけ考えて・・・。
>>曲水さん
そです。もっとしっかりしないといけませんよね、一男子としてw
そのぐらいで壊れてるようじゃ、好きな人も守れませんよね。
664曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 00:58 ID:BrjM1qai
>>660 お疲れ! 良く食って、良く寝たら 良い思い出なんじゃないか でも次の恋も眼前!
665えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:00 ID:c6ofWx7j
>>648/662
相手の男性が何に興味を持っているかによるんだけど、惹きつけるって難しいかも!
話を合わせることにプラスして、自分の意見や考えをしっかり伝えてみてはいかが?
意外な一面を知ってもらったり、自分をアピールするのも(・∀・)イイ!!かも!
告白はおそらく男性からしてもらう方が幸せだと思うし、今すぐに付き合えなくても
好印象は相手の記憶に留められるでしょうから、焦らずジワジワ攻めてみなはれw
666曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 01:00 ID:BrjM1qai
>>662 お相手と一緒に成長する、って視点も大切だヨ 親しい友達から、恋人に成るとかね
667えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:05 ID:c6ofWx7j
>>瑠璃さん
そうやで!時間が経てば怒りはおさまってくるけど、相手も瑠璃さんに対して言い分も
あるかも知れない!でも、お互い本心をこの際はっきり言い合ったら、だいぶ
わだかまりもなくなって、良い関係に戻れるかも知れない!!
668648:03/06/18 01:09 ID:5SGGmhhU
>えてすけさん 曲水さん
う〜…どうもありがとうございます!
親身に答えていただいてうれしいです。涙出そうです(>_<)
669名無しさんの初恋:03/06/18 01:09 ID:TFBmdati
670瑠璃:03/06/18 01:15 ID:M3mO18Di
・・・分かりました。話すことすら許してくれないかもしれない・・・
けど、俺は会いに行こうと思います。この気持ちに決着をつけたいから・・・。
好きだという気持ちに・・・。えてすけさん、曲水さん・・・
こんな俺の為に、本当にありがとうございます。
671えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:19 ID:c6ofWx7j
>>670
話を聞いてくれなければ、それだけの人だと諦めれるし。
話し合いが出来るように、うまく会話を持っていくようにガン( ゚д゚)ガレ
男は繊細なんだなぁ・・・・・ベンキョウ
672瑠璃:03/06/18 01:27 ID:M3mO18Di
これ、帰ってきたら報告しますねw
673刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/18 01:28 ID:cCEa1sx5
ちと個人的な仕事のため出かけてました、、、。

>>640さん、えてすけさん。
返答明日の夜にはしますね。。。寝ます。ツライ・・・zzz
674えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:28 ID:c6ofWx7j
>>瑠璃さん
楽しみにしてますw 泣かないように!!
675えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:30 ID:c6ofWx7j
>>刹那さん、(TдT) アリガトウ
瑠璃さんの相談の件やからね、瑠璃さんもちゃんと見てね。
676曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 01:31 ID:BrjM1qai
>>668
過恋板なら 透け系や露出系とかで、目が離せ無い様にする、ってテク伝授で その時間差
縮めるコトも可能なんだろうけれど ココだと、ヒンシュク買うのかな?
677曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 01:33 ID:BrjM1qai
今夜は ちと限界、、寝ます  お休みなさい >おーる
678えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/18 01:34 ID:c6ofWx7j
>>曲水さん
えてすけだったら逆に露出は避けたいですw
見え見えなアピールは体だけで終わりそうなので、あえて他の人と差をつけるために
清楚にしたりしたいかもw えてすけだったらねw
679刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/18 01:37 ID:cCEa1sx5
あ、あと寝る前に一言だけ。

>瑠璃さん
「記憶」が何故「思い出」と呼ばれているのかをしっかり考え、
彼女に会いに行ってください。

ちなみに俺が昔付き合っていた人と街で偶然会った時は、
「時間ある?ケーキでも食わない?」って誘っちゃいます。
普通の友人なら「お茶でも飲まない?」って誘うんだけどね。
ちなみに俺が付き合った人はみんな、俺がケーキ好きだと
いうことを知っています・・・
曲水さんが言ってる「共時性」とあわせて考えてみてください。。

では・・・。。

680瑠璃:03/06/18 01:45 ID:M3mO18Di
刹那さん・・・
ありがとうございます。その言葉を俺は忘れません。
曲水さんの言ってた「共時性」・・・正直始めは難しくてよく分かりませんでした。
でも、今は言葉でより、頭の中で分かった気がします。
会いに行くのは7〜8月ですが、今のうちに気持ちを固められてよかったです。
もう・・・揺れません。ありがとうございます、皆さん。そして、世話かけてごめんなさいw
681名無しさんの初恋:03/06/18 10:56 ID:bBc0gGxJ
当方高三です。相談乗って貰ってもいいでしょか?

自分が17男、相手が18女。どっちも受験生だったりします。
共通の趣味合って、そこで知り合ったのがきっかけ。
ただ、普段は自分が関西、相手が関東な為にメッセと携帯とかでしかやりとり出来ず。
一応大体一週間に二、三回メッセで2時間程話し込んでたりします。
メールはあんまり、、かも。送れば返ってくるし、たまに来る程度。

周りの人間関係がちょっと入り組んでて、自分の友人がその子の元彼だったりします。
で、その元彼と別れたの原因でめちゃ鬱なってて、一時期かなり凹んでて手付けられなかった事ありました。
まぁ、色々話し聞いたり、それに自分の悩みも聞いて貰ったり、ま、普通の女友達、男友達的な感覚で過ごしてきたと思います。
682続き:03/06/18 10:57 ID:bBc0gGxJ
で、先月に久々に逢った時から自分が急に意識し出して(笑
いあ、最初見た時はそうでもなかったけどなんか可愛いんですよw
有る程度どんな子か分かったからってのも合ったかもしれないけど。

ま、そんな話は置いておいて。
で、彼女なんですがやたら自分に対して「かわいいー」とか「○○くん(自分の名前)は私のおもちゃだから〜☆ミ」とか言ってくるんですね。
勿論冗談だろうとは思うんですが、「中の人がかわいいー」とかいわれるとちょっとドキッとしたり(^^;
てゆか自分、可愛いとかいわれる見た目じゃないんだけど。ごつい感じなんで。

で、他にも「かまってもらえるのは嬉しい。」とか急に頭撫でてきたりとか。
遊んでるんだろうけど、それでも微妙に心くすぐってくる様な事してくるんですよ。
後、自分関東の大学が第一志望なんですけど、彼女そこに近い大学が第一志望だー、とか言って。
○○君が来ないなら別にそこまで努力しないー、とか。

今自分の中じゃ多分遊んでるんだろうなー、と冷静に一歩退いてる自分と、舞い上がってる自分が共存してる感じ。。
彼女にも好意持ってるって事は多分まぁ、うっすらとは気付かれてるとは思うけど。

聞いた話じゃ彼女はもう一人の自分の友人に好意持ってるとか持ってないとか。
まぁ、その友人君も同じ趣味仲間だし、自分と違って家も遠くないから頻繁に逢ってるし、当然と言えば当然かもしれませんが。


で、なんですが。
もーちょっと強く自分出していくべきなんですかね、やっぱり。
今のままじゃ何も動かないのは確実だし。
でも、引かれるのが怖い自分も居たり。

強く出ろよ、ていえばそれまでですが。。
何かアドバイスみたいなの頂けたら嬉しいです。。
683曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 12:17 ID:BrjM1qai
>>681
女性と言うのは、精神的な成長が早くて 実年齢に、3才位上乗せした自覚が在る感じです
両親に金銭的な負担を掛けない為にも、メッセ( 「チャット」のコト、だったよね )や携電に留め

彼女に心を決めているなら、他の日は勉強にしっかり励んだ方が良いでしょうね 過去は過去
彼女が気になる友人への興味は興味として 志望校への進学と、彼女の獲得っていう目標で

来春まで一途な気持ちを維持できますか?明確な割り切りと覚悟を決めないと「二兎追い」だよ
684曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 14:05 ID:BrjM1qai
>>681  不足分の追加
強気で行くのも大切 でも男だから、遠大な夢を持っているのかな? 目先の欲に捕われるな
確かめた事実を信用するコト カネを稼ぎ出す力は持って居るか? 惚れた晴れただけでは

とうてい渡って行けません 学生は勉強が本分だけれども カネの値打ちも知っておかないと
笑われるコトになる 進学の節目を越えたら、生活等や交際に掛かるカネは自分で稼ぎ出そう

生活力 これを身に付けるコトによって、確実に人間的な魅力は増す 小さなコトで満足するな
大きな度量で、キミの将来像を見渡す中に 彼女の位置が見えてくるはずと思うが、何か?
685名無しさんの初恋:03/06/18 15:14 ID:AYEsFWmL
とりあえずモチツケw
686名無しさんの初恋:03/06/18 15:19 ID:LSVkQF0L
横レス失礼!父(刹那)母(曲水)娘(えてすけ)歳の離れた弟(瑠璃)ってとこですか?
突如現れる数々の助言者も心強い。レベルの高い回答者が集うが、かなり笑える一面も。
他スレでも構図や多方面の指摘や見解が評価されてる良スレです。
おじさんも楽しく拝見させていただいている所存です。深夜お体崩されぬよう。
687曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/18 15:44 ID:BrjM1qai
>>686
総論合意、各論決裂、w ( 母 )ってあのなー、w HNは水芸のオバサンとは違います 男!
これで数えるコト 20スレ以上の 「女判定」 どんなキャラなんやー、( 珍しく関西弁、w )
688名無しさんの初恋:03/06/18 16:10 ID:LSVkQF0L
>>687
失敬(激藁)
他スレでも女性と勘違いレス続けてました
689刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/18 21:08 ID:i9Bwhi02
>>686
チョットワロタヨ(・∀・)


>>681-682
父さん(俺)と母さん(曲水さん)の意見が、ちょっと違うよw

というのは、「二兎云々」の話なんだけど、
俺の20代までの座右の銘は、
「若いうちは金を払ってでも欲を満たせ」と言うものでした。
では、俺の最大の欲は何だったかと言うと・・・
「時間」でした。とにかく自由に使える時間が欲しかった。
そしてワガママなもんで、そのために他の事を犠牲にするのも嫌だったんですw

同時に二兎を追えば、いづれ兎は2方に分かれどちらも掴み取れなくなる。
じゃあ、一兎ずつ追えばいいじゃんw
一方を追うとき、もう一方を見据えてね。
こんな場合はウサギと思わず、「金魚すくい」をしていると思え!
さぁ、たくさん金魚を得るにはどうすればいいかな?
金魚は動くし、他のお客さんも狙ってる。。。
まず状況に応じたコツをつかむこと。

ダメな理由(言い訳)を考えるんじゃなく、とにかくひたすら
欲しいものを得ようとする考え方を持つこと。



>強く出ろよ、ていえばそれまでですが。。
>何かアドバイスみたいなの頂けたら嬉しいです。。

>>685じゃないけど、とりあえず落ち着け!
城(自分の位置)を築き、出方(アプローチ法)を思考せよ
690名無しさんの初恋:03/06/18 21:38 ID:QqMkPRNL
好きな人に好きだってことがばれて早一年
その間、話すどころかまともに見る事すらできなかったのだが
今年、中3で今年こそ告ろうと思ってるのですが
どうやってきっかけを作ればいいか、わかりません
幼馴染なので変にかたくるしくても変だし
アドバイスください
691名無しさんの初恋:03/06/18 21:42 ID:ya282rJV
>>690
幼馴染がいていいね。
直で。すきだよって一言。
692刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/18 22:08 ID:i9Bwhi02
>>690
恋の話をする。コレ最強!w
でもガッカリするかもしれないという諸刃の剣。。
693刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/18 22:13 ID:i9Bwhi02
自スレに・・・なんてレスしてんだ、俺?w

>>690
ポジティブレスONLYのスレで、妙なこと言ってスマンね。。。

>>691さんの言うとおり、ストレートに告白するのもありだと思うけど、
恋愛観を探る意味でも、「恋のハナシ」をしてみるのも良いと思う。
雰囲気がよければ、そのまま告白ってのも悪くないしねw

「親しき仲にも礼儀あり。」

コレだけは心に刻んどけ!
694名無しさんの初恋:03/06/18 22:24 ID:LW8BwaTs
告白して返事待ちで死にそうです。。
いい年なんですが、こういう不安は変わりません。
「いや俺は絶対平気だ!」と根拠の無い自信で自分を励ます日々・・・。
返事を焦らされて結局ダメだったというパターンは多かったので
それでも不安・・・同士はいませんか?
結果も書きますね。。。
695瑠璃:03/06/18 23:35 ID:ky5cRD5t
>>694
同士じゃありませんが、レスさせてください。
何か達成感を持ってみましょう。結果はどうなるか分からなくとも、
後悔しない選択ができたんだからよし!
696えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 00:24 ID:rEpx8lWb
>>686
ワロタ・・・アーヒャヒャヒャ(゚∀゚)ノ 

>>696
返事待ち?その場で返答って貰えないもんなんかなぁ?

>>瑠璃さん、落ち着いたかーい?
697曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 00:25 ID:4Cu23+Y0
>>694
何か、即答をくれそうな、「女殺しのシブーイ、決めの台詞」は、無かったのかと、小一時間(ry
その句読点三つは、刹那さん向きだね、w 過恋板で云えば、エロ小説読んで一人Hして待つ
698瑠璃:03/06/19 00:27 ID:PPztMGlY
>>えてすけさん
弟参上ですw
おかげさまで、もういつも通りですよ(^o^)
699曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 00:35 ID:4Cu23+Y0
>>688 どうりで、他板でも 根釜がバレたコトなど皆無、(爆) 良いんだか、悪いんだか、(藁
700えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 00:36 ID:rEpx8lWb
>>歳の離れた弟くん
良かった良かったw 顔文字使ってるんやね、お姉ちゃんは嬉しいぞよ(・∀・)イイ!!
えてすけは、曲水さんが父って言う雰囲気だったんだけどねw

そういえば、本日紹介でお見合いもどきをすることになってたんだけど、
会ってもないし写真も見てないのに「年上の女は嫌」って断られた。と・・・
(゜д゜)<あらやだ! アヒャ!! o(・∀・)つ☆(.;.;)3`)アブッ
701瑠璃:03/06/19 00:41 ID:PPztMGlY
>>えてすけさん
しかし始めからWinに入ってるものでは限界があるわけで・・・(T_T)
ガクガクブルブル、とか、キターとかやってみたいw
やっぱダウンロードっすかね・・・
俺は曲水さんが父さん、刹那さんが兄さん!って感じだったかもw
702えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 00:43 ID:rEpx8lWb
>>瑠璃くん
ダウンロードじゃ三( ゚∀゚)フッカツダー!! 姉の命令。
703曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 00:44 ID:4Cu23+Y0
>>690
一年間の長あーい片思い どうも、お疲れ様でした
取りあえず、「あのなぁ( オレの他に )、誰か好きなヤツ居るんか?」、( この例は、関西風 )

深呼吸でもして、緊張を解いて 軽く、自然にな これから行って見ようか、どう?
704曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 00:47 ID:4Cu23+Y0
瑠璃タン キタ━━━ヽ(∀゚ )人(^O^)人(@∀@)人(*´∀`*)人(*∀*)人(゚Д゚)人( ゚∀)ノ━━━ !!!!

こーゆーヤツのコト?
705瑠璃:03/06/19 00:47 ID:PPztMGlY
>>姉さん
はーい、探してきまーす。その前に風呂に入らなければ・・・
自分が臭い(>_<)
ちなみにえてすけさんは「もう、またこんなところで寝て・・・」
って感じの姉さんでした(爆)w
706瑠璃:03/06/19 00:49 ID:PPztMGlY
曲水さん
そう!それです!俺テンション高い人間やからそういうの大好きなんですよ!
それにおもろいw
707えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 00:51 ID:rEpx8lWb
>>刹那さん
自由に使える時間が欲しかったって、なんでなんですか?
休日やアフターフャイブでは足りなかったんですか?
708刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 01:25 ID:WaMNHpnQ
>>694
緊張?不安?
どんなに考えたって出される結果は一つだよ。
良きにしも悪しきにしも・・・。

>返事を焦らされて結局ダメだったというパターンは多かったので

経験があるなら学習しろよ!
今どう振舞えばいいのかを・・・ね。

句読点3つか、、、w

それと自信を持つなら、その根拠をハッキリしないと
崩れるよ、簡単に。待ちの時間その事を考えるのも良し。。

気を楽に。気を楽に。気を楽に。気を楽に。気を楽に。
と自分に言い聞かせて深呼吸。
709刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 01:27 ID:WaMNHpnQ
>>707

>自由に使える時間が欲しかったって、なんでなんですか?

おかしいと言われるほど多趣味なんで・・・w
それと本を読む時間が欲しかった。

>休日やアフターフャイブでは足りなかったんですか?

残業ばかりで休みは不確定。
そんな仕事ですよ観光の仕事って。。。
710えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 01:43 ID:q/TK1mKi
>>709
私の父も同じようなことをよく言ってましたからw
毎日遅くまで勉強しているのが父親のイメージでした。
私はネコみたいに、毎日気ままに昼寝したり散歩したり会合したかったので
父親に「時間は待ってくれへんで」と注意されても理解できませんでしたw

刹那さんってバスガイドさん???
711えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/19 01:50 ID:q/TK1mKi
中学生になって、小学校でもっと勉強していたら良かった・・と反省して、
高校生になって、中学でもっと学べば良かったと後悔して、大学で高校では・・(略

そして現在に至る・・・成長してないな、えてすけ
712曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 01:56 ID:4Cu23+Y0
>>711 えてすけ さん  それを代々、言い続けて世の中が回っているようなものです、w

>瑠璃さんへ 過恋の自スレで、半角板の修行をして差し上げましょう 覚悟は良いかな?


では、寝落ちです お休みなさい  また、明日!
713瑠璃:03/06/19 02:10 ID:PPztMGlY
>>曲水さん
はい・・・何か怖いけどw
覚悟と、長い時間が取れたら伺います。
そのときは、宜しくお願いしますねw
714瑠璃:03/06/19 02:11 ID:PPztMGlY
お休みですー。俺もまた明日・・・台風が直撃です。
715刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 02:13 ID:WaMNHpnQ
>>710
しがない管理職。。。w
ネムイ。。。今日は↓ココに入り浸ってた。
ttp://www.muzie.co.jp/
716名無しさんの初恋:03/06/19 02:16 ID:iOEemNTO
相談に乗ってください。僕 社会人 21歳 女の子 20代前半 です。
毎朝7時くらいに電車に座るために並んでいるんですが、ものすごく好みの女の子がいるんです、
いきなり声をかけて好きですっていうのもおかしい携帯も女友達との写真を貼ることも良くあるっていってくれるんで、な〜と思いいろいろ考えてるんですが
いい方法がわかりません。いつも電車を待ってる時間は携帯でメールをやり取りしていて
こんなに朝早くからメールのやり取りをするなんて、彼氏がいるのかなと思ったりします、
携帯には待ち受け画面とプリクラに2人で写ってる写真があるんですが男と写ってるかはよく見えません。
指輪も、昔は左右の薬指以外全ての指にしていて、最近は左手の人差し指・小指と右手の中指にしているんです。
女友達に聞いたら、彼氏がいたら指輪は薬指にはめてるというんです。
彼氏がいなさそうだったら今度声をかけてみようかなと思います
でも 本当にどうしたらいい結果が出るんでしょうか、助けてください。


717600:03/06/19 05:10 ID:QM2ZkP4o
>>686さん
>父(刹那)母(曲水)娘(えてすけ)歳の離れた弟(瑠璃)ってとこ
>ですか?
 刹那さん&曲水さんコンビだね〜とは書きましたが更に詳しい解説が
 おもしろいです〜☆ちなみにコンビ発言は関連スレで書きましたです

>>700 えてすけ姉さんへ でも私の方が年上なんで妹になりますね(w
>会ってもないし写真も見てないのに「年上の女は嫌」って断られた。
 あぁ〜その彼もったいことしましたね。こんなに優しくてユーモアも
 ある可愛い妹を逢いもしないで断るなんて。元気だしてくださいね★

>>709 刹那とーさん
>おかしいと言われるほど多趣味なんで・・・w
 どれくらい多趣味?ちなみに私の趣味は読書・音楽鑑賞・スキー旅行
 インターネット・天体観測・映画鑑賞・くらいかなぁ?公開天文台に
 星を見にいきたいのに毎週土曜日の公開日は、いつも雨でダメなのよ

>それと本を読む時間が欲しかった。
 寝食を忘れるくらい私も本が大好き♪どんな作家さんが好きですか?

>残業ばかりで休みは不確定。そんな仕事ですよ観光の仕事って。。。
 観光の御仕事なんですね〜。こんど機会があれば北海道案内してね(w

>>712 曲水かーさん
曲水の由来の内容も間違ってなかったみたいで一安心しました。おやすみ
私は今さっき起きたばかりよ。
718600:03/06/19 05:24 ID:QM2ZkP4o
>>716 こんなに早朝なので皆様まだ寝ていてオヤスミ中だと思う。

でもね〜悩んでいる時って、なるべく早く!レスがほしいと思う。
から参考までにレスします。

>彼氏がいなさそうだったら今度声をかけてみようかなと思います
 勇気をだして告白しても彼氏もちなら断ると思うから、その方が
 いいと思います。

>本当にどうしたらいい結果が出るんでしょうか、助けてください
 いい結果だしたい!気持ちはわかるけど、こればかりは相手の心
 というか相手の返答しだいです。大事なのは相手の迷惑や負担に
 ならないように心がける事かな?

 礼儀をわきまえた言動をすれば少なくとも嫌われる事はない?と
 思うよ。いきなり初対面で見知らぬ男性に話しかけられると驚く
 と思う。

 だから、まずは無難に天気の話なんかどうかな?毎日雨ですね〜
 いつも、この時間にお会いしますね。もし、よろしければ御電話
 下さい。とか言って自分の携帯とメルアドを書いたメモを渡して
 彼女からの連絡を待ってみては如何でしょう?!

 連絡こなかったり、いつも来る車両に来なくなってしまう可能性
 とかもあるけれど、なにかしか行動しない限り何も変化ないから
 頑張って下さいね。

 他の皆様がレスたくさん?くださると思いますので、それまでの
 場つなぎマジレス。
719690:03/06/19 07:35 ID:hoFMUZkb
アドバイスありがとうございます
>703さん
ばれてから一年なので実際5年くらい片思いだったりします(泣
720曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 10:13 ID:4Cu23+Y0
>>716
読みやすく解りやすい四角っぽい字で、名前等とメルアドと、携帯番号書いたメモを
封筒に入れて (ものすごーい)勇気を振り絞って彼女の肩を軽く叩いて振り返ったら

手渡しすれば良いさ これは自分が昔に、やりました 当時は待ち合わせ場所も書き
略図と、自作の名刺も入れて 手渡すのは、やや簡単でした 白い封筒が良いかな

礼儀正しくは当然 きちんと、お辞儀( 軽い会釈 ) セールスマン達の、やってる感じ
慌しいのなら、手渡しで連絡待ち 時間が在るのなら、少し話す 世間話の定番は、天候

時事( トップニュース )、映画( 封切物か、話題作 )、流行( 当然、携帯やネット )かな
あとは、衣服のセンスを褒めておく その褒めるポイント、最低三つは用意しておくコト

ともかくは、キミの一世一代の勇気と、健闘を祈ります  がんがれー!!
721曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 10:21 ID:4Cu23+Y0
>>719 690さん
なる。  5年ですかあ、純愛バンザーイ!! やっと機が熟して、時が来たんだよな

大人に成ってから、この時を振り返ったら 良い片思いしていた時期が在ったんだぞ
若き青春の日の、良い思い出です がんがるのだあー!! キミの健闘を祈ってるヨ
722名無しさんの初恋:03/06/19 11:20 ID:ur1TCvj/
こっちのスレのほうが真面目だな(藁)
723BRABUS ◆KAO/EKOCXE :03/06/19 11:25 ID:nV2iL2yF
俺のスレと比べてかな?あは
間違えちゃう人多いので次スレタイトル変えるわ
724曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 11:34 ID:4Cu23+Y0
>>722 さん  そうですか? 負けていると思ってましたが

>>723 BRABUS さん  それは、それは 気を使ってもらって済みませんです
725「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 11:43 ID:MkKsvib7
バンパイアに食われてるかも?どうしたら?
726名無しさんの初恋:03/06/19 11:48 ID:QM2ZkP4o
>>725 寒い土地の友人の家に逝って戸口の前にニンニクや十字架かざっとけ
>エバークエスト日本語版?!

>>723 ブラさんトリップつけたの。もともとブラさんスレにいたけど両方に
顔だしレスするようになりましたw

>>722 それぞれ個性的な良スレだと思うよ。だから両方好きなので来てます
727「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 11:50 ID:MkKsvib7
最近わかったんだけど、私の好きな人バンパイア的かもって。
728726:03/06/19 11:57 ID:QM2ZkP4o
>>727 彼がバンパイア的で喰われてるかも?って事は彼とは恋人同士?
それとも片想いだけど精神的に自分のハートにくいこんでいて喰われて
いるって事ですか?

情報が少なくて表現が抽象的なので、わかりにくいです。レス書く時に
なんてレスすればいいのか困ります。ですので、もう少し詳細をキボン
729「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 11:57 ID:MkKsvib7
昔相談した者ですが、どのスレか忘れましたが。
ファミレスの前に彼氏に自分の事をどう思ってるか問いただしに行って
みなさんに心配されてた女 覚えてませんか?
730「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:05 ID:MkKsvib7
精神的にも肉体的にもです。
疲れました。
731726=600:03/06/19 12:13 ID:QM2ZkP4o
>>729-730
貴女が精神的肉体的に喰われても疲れても彼を愛していますか?

これから状況が悪くなっていったと仮定して最低最悪パターンを
想定しても愛し続けていく!と素直に心から思えるでしょうか?

ようするに貴女の気持ち次第です。ぶっちゃけもう疲れちゃった
これ以上は我慢できないと思えば、すぐに別れた方が精神的にも
解放されて楽になるし他の素晴らしい男性と交際する時間も復活
します。

最終的な判断は貴女の心の中にあると思います。あとは刹那さん
や曲水さんなどの皆様のレスを待ってみてね〜!
732「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:17 ID:MkKsvib7
彼は二人きりの時はすごく優しいんです。

けど悪い仲間がたくさんいて、よくわからない部分があるんです。
とにかく悪いうわさばかりで・・・
733曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 12:18 ID:4Cu23+Y0
>>730 短文でスマソ  仕事なものでして
腹いっぱい食べて、まずは深く良く眠るコト、話はそれからだ 夜に、追加入れますね
734「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:22 ID:MkKsvib7
前にも書きましたが、一度あたしの恥ずかしい写真を撮ってばら撒かれました。
それと後輩にあたしをやらせようとしました。これは本人の命令かは
わからないですが。後輩がそういってました。
735「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:27 ID:MkKsvib7
部下みたいな人が多くてすごく悪人なんです。
なんで彼みたいな人が関わってるんだろうって
不思議というか、変なんです。
類は類を呼ぶってことでやっぱり彼も悪なんでしょうか
なにを信じればいいのかわからなくなってきました。
支離滅裂ですいません。
736えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 12:30 ID:QM2ZkP4o
いいかげん番号名前でもアレなんで過去に依頼もあった事だしコテハン
つけました。726=600です。

えてすけさんより年上なんで(wこのコテハンにしたの。えてすけさん
の許可いただいてないんで暫定です。

えてすけさんへ えてすけさんの姉ってコテハン使っても良いですか?
すみませんがレスよろしくお願いねっ

>>733 曲水さん☆御仕事お疲れ様!昼休み中にレスどうもありがとう
737「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:30 ID:MkKsvib7
彼にはああいう付き合いは止めてもらいたいんです。
すごく才能もある人だし、優しい人だし。
738えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 12:37 ID:QM2ZkP4o
>>732 734 735 737
条件によってアドバイスが異なってきますので
的ハズレなレスをするのを避けるために、もし
よろしければ教えて下さい。

彼と貴女の年齢。交際年数。学生か社会人か?

>>737
才能があるって、どのような才能でしょうか?
739「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:43 ID:MkKsvib7
ありがとうございます。

彼22 私21 年数知り合って2年 多分付き合ってる、私は思ってる 両方学生です。

才能はお金儲けです。もう毎日動き回ってます。
とにかく金回りがいいみたいです。
740(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/06/19 12:45 ID:ZN8IUgzp
>>739
覚えてる。
あのときより物言いが全然普通っぽくて、まるで別人みたいだけど。。
741(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/06/19 12:47 ID:ZN8IUgzp
、、、ってか当時は「真面目〜」にいたような気がするけど、
もしかして別人だったらゴメン。。
742「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:47 ID:MkKsvib7
ええ。少し家庭の事情かなんかであたし的に落ち着いたんで・・
文章にも出てるのかな?
またよろしくお願いします。
743「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:48 ID:MkKsvib7
真面目ってスレでした?
最近見なかったんで、間違えたかもしれません。すいません。
744(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/06/19 12:51 ID:ZN8IUgzp
「もろきゅう」が、必死に物言ってたよね、、確か。
んで何だっけ、現金用意したんじゃかったっけ、、あなた。
私は「ネガ押さえてよ」って言ったと思う。。確か。
過去ログ全然もってないんであれだけど。。
745「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:53 ID:MkKsvib7
ネガはその場で燃やしてくれました。
けどそのあと5日後くらいあとに彼の家にいったとき
後輩がいてやられそうになったんです。
もう何がなんだかわからないんです。
私の事はそのときはすきだっていってくれたのに。
746(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/06/19 12:56 ID:ZN8IUgzp
っていうか、自分が愛情持ってる相手に
そういうことを仕向けるのだろうかと小一時間。。

>後輩がいてやられそうになったんです。
これから今まで、ずいぶん時間たってるけど、その間大丈夫だった??

747「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:56 ID:MkKsvib7
あとあたしの友達2人が彼の言いなりで、あたしの行動を報告したり
してるみたいなんです。その子たちも彼の女みたいな感じなんですが
もうとんでもないくらい魅力というか人を自分の思うように
動かせてしまう力があるんです。悪魔みたいな
748「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 12:59 ID:MkKsvib7
彼は自分では直接しないんです。責任というか証拠は常に曖昧で
すべて分散させる事がじょうずなんです。

後輩のは未遂です。逃げたんで。けどそれから3回ほどあったんですが、
プレゼントくれたりしたこともあります。
あってる時はいい彼氏なんですけど・・・
749えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 13:08 ID:QM2ZkP4o
(^.^)b ◆3.3eV2FnCMさんがレス対応してくれてるけど私からもレスします

>>739
って事は大学3年生と4年生かな?才能は金儲けの才能だそうで了解です

>>747
あ〜わかります。悪の魅力で女を虜にする悪魔的な男性っていますよね〜
っていうか詳しい話を聞いていてヤバイ!と思いました。彼を更正させて
まっとうな道に戻して悪い仲間とも交際やめさせたいと、いう事かな?!

ダメ男悪魔系は最悪です(貴女の大事な彼の悪口言いたくないけど)正直
自分もダメンズとつきあってきて私が彼をなおしてあげるの!とか健気に
思って必死で5年間頑張った時もあったけど結局ダメでした。

この先も彼が変わらない限りダメだと思う。悪い仲間もいて金儲けの才能
もあるとなると前途多難ですね。ところで彼の就職は内定してるの?学生
時代の悪い仲間とは就職で環境変えてしまえば強制排除可能かも?ですよ
750えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 13:29 ID:QM2ZkP4o
私は男性を見る目がないようです。歴代彼氏はダメンズなダメ男が多くて
苦労しました。私も大した女じゃないですけどね(w

>>748
>あってる時はいい彼氏なんですけど・・・
 5年間つきあった初代彼が最強最悪ダメ男です。実兄からも早く別れろ
 って何度も言われたけど「彼にもいいところあるし〜」って貴女と同じ
 事を言ってズルズル5年も交際しました。

 歴代ダメンズや本や世間の話から判断してダメ男だけど、いいところが
 ある!から別れられない。それが作為か真実かわかりませんが彼の手口
 だという場合が多いようです。

 2人きりの時は優しい。プレゼントもくれる。>>746にもレスがあるけど
 本当に貴女に愛情があるなら、そんな事しむけませんよね?だとしたら?
 2人きりの時の優しさは偽りでプレゼントも貴女を手元にひきとめておく
 為のエサかもしれない。

 貴女の最愛の彼氏の悪口を言ってしまったようで気を悪くしたらごめんね

 でも真実を見極めるのは貴女!そして判断して行動するのも貴女!全ては
 貴女の選択次第で変化してくる。少しでも後悔しない判断ができるように
 頑張ってみて下さい。スレ主の刹那さんや他の皆様方からのレスも待って
 みて多角的に判断をして下さい。
751えてすけ妹 ◆SgETEeChi6 :03/06/19 13:52 ID:Q+dpoeFZ
姉さん、こんにちは(☆∀☆) 妹は一日休みですヽ(゚∀゚)メ
今から実家に帰る予定です(と言っても電車で1時間くらいw)

>>716
相手がある程度顔見知りなのは心強いですねー!!
全く知らない人にいきなり告白されたら少々((;゚Д゚)ガクガクブルブル
大阪心斎橋に「引っ掛け橋」というナンパの名所があります。
ナンパの仕方もお笑い系があったので、参考にどうぞw
・お目当て前を歩いて、いきなり靴を片方脱ぎ捨てる。
 「ごめん、僕のシンデレラやと思ったから思わずキッカケ作ってしまった、
 せっかくやから、お茶でもどう?」←しらじらしさが笑えたw
・歩いている彼女の隣にさりげなく寄り添い「次はどこに飲みに行く?」

あくまで参考でw 本当にすると笑われるだけで終わるかも・・・でも気はラクになるw
752えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 13:56 ID:QM2ZkP4o
>>751
お休み良かったね☆実家でノンビリしてね♪実家近くていいなぁっ
姉の実家は新幹線じゃないと帰れない(涙)

コテハン許可もありがとうございました★今後とも姉妹で頑張ろう
なにやらお腹と頭が痛いので落ちさせていただきます。ではまたね
753曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 15:06 ID:4Cu23+Y0
さてと、文面が精神的に深いのが ちと気に為って、戻ってまいりましたヨ

>>748
ホスト系のヒモの卵だね、やや秀才的な素質 ダメだね 貴女は、もっと沈められるヨ
スッキリ切るためには、まず「警察」へ行って置きましょうか 写真は肖像権の侵害と

名誉毀損、カネは恐喝 実際の動きは警察が専門だから、婦警さんに、お任せする
まだ、不定期にでも連絡が在るのなら ストーカー対策法にも抵触するはずだから

じっくり話を聞いてもらうコトだね 細かな被害届は、精神的な苦痛も伴なうから注意
法的手段に出た場合の証言は、セカンドレイプとも呼ばれている シェルター施設も

整備されつつあるから、同性の友人の事情とかも、この際 全部話しておくコトですね
後は、貴女が静かに眠れる場所を確保して、心と身体を休めるコト これに尽きる
754曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 15:35 ID:4Cu23+Y0
>>748 さん に関連して ダメンズと縁が出来ない様にする 簡単な方法を並べます

行動時間帯、夜は寝る 昼に仕事をする バイト等で夜遅い場合は、家と必ず連絡を取る
服装、髪型は清楚に 髪は出来るだけ染めない、派手な衣服やアクセサリ類は止める

タバコは、不妊や奇形児出産の原因になるから、必ず縁を切るコト 酒類も出来るだけ止め
病気でも無いのに飲んでいる 変なクスリ関係とは手を切る 自分で解らない薬は内科や

婦人科などの医師に見せるか 薬が専門の薬剤師に渡して、詳しく調べてもらうコト
身体に、何か害がある物なら、購入時の金額に関係無く 直ちに捨てる 端的には以上かな
755曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 15:44 ID:4Cu23+Y0
んじゃ、も一度 仕事に戻ります 次は 夜と、夜半の参加予定です

>>736 えてすけの姉 さん
これからも、よろしく  遂に5人所帯ですか〜、w スレのスピード加速されるよん!

>>751 えてすけ妹 さん
実家の、ご両親に、くれぐれもヨロシク 何もして差し上げるコトが無ければ「笑顔」で
756694:03/06/19 17:19 ID:A90z6fKB
694です。返事は・・・・・
保留になりました。。。
知り合って間もないし、もっと会ったりしてみないと決められないって。。
微妙な気がするけど、これから頑張ります。
757「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 17:21 ID:MkKsvib7
ありがとうございます。熟読させていただきました。
彼はダメンズなんでしょうか?
・・・なんかすごく頼りのある人にみえてしまう・・
もうすでに術中なんですかね。

たしかに彼に好かれようとしてる自分はあります。無理してる部分も多いきがします。
なんでしょうか。彼の人間的な魅力、力、なんか異常に大物っぽいところ
に目が行き過ぎてる気がします。彼自身何を考えてる人かよくわからないだけに
自分の勝手なイメージで彼を見てしまっていた気がします。
758「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 17:23 ID:MkKsvib7
女も男も彼の前では彼の役に立とう、好かれたいって気分にさせられるんです。
一言言葉をかけられたい、特別扱いされたいというか。
それを上手に操る男なんです。
彼の人生には興味ありまくりなんですけどね・・・
759「」 ◆MgclEyBkEA :03/06/19 17:43 ID:MkKsvib7
つまらない男と結婚するより、イイ男の愛人になれって考えどう思います?
意味不明で脈絡なくて申し訳ありませんが・・・
760えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 18:08 ID:QM2ZkP4o
腹痛と頭痛は休んだら少し回復しましたのでレスしますね☆

>>755
曲水さん こちらこそ今後ともよろしくです★姉は長女みたい?ですので皆の
手本になる!事が出来るように頑張ります〜。

>>756さん
勇気をだして告白したのに保留では肩すかし?くらったみたいで気が抜けた?
かもですか?でもキチンと貴方を理解してから返事をしようという彼女の姿勢
には好感がもてます。

もっと逢ってくれるみたい?!だから彼女が喜んでくれるようなデートをして
お二人が幸せになれますように♪お祈りしてます。また、よろしければ心配を
していますので経過報告をいただければ幸いですっ
761えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 18:31 ID:QM2ZkP4o
>>757-759 「」 ◆MgclEyBkEAさんへ
自分でも経験あるんですけど、どんなに的確で親身なアドバイスでも恋に
狂っている時は正常な判断ができない場合が多いです。責めているわけで
はなくて自分もそうだったな。と回顧しておもいます。

自分の恋の決着は自分でつけるしかない!他人のアドバイスは、あくまで
参考です。何度も言ってるように最終決断を下して行動するのは貴女自身

>>757
>なんかすごく頼りのある人にみえてしまう。もうすでに術中なんですかね
 ぶっちゃけ もうすでに術中だと私は思う。

>自分の勝手なイメージで彼を見てしまっていた気がします。
 ラブフィルターっていうか愛で目がくもってしまっている?ような印象を
 うけました。少し彼から距離をおいて冷静かつ客観的に見て判断してみて
762えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 18:32 ID:QM2ZkP4o
>>758
>一言言葉をかけられたい、特別扱いされたいというか。
>それを上手に操る男なんです。
 >>753さんで曲水さんもレスしてくださっていますけど正直そこまでスゴイ
 人じゃない感じです。貴女のレスでしか彼を知らないから正確には不明です

 でも>>753にあるようにホスト系のヒモの卵というのが正しいところみたい
 なような?気がします。

>彼の人生には興味ありまくりなんですけどね・・・
 興味も愛情もあるから恥ずかしい写真とられても後輩に強姦未遂をされても
 現金とられて恐喝されようが2年も交際しているワケですからね〜。貴女の
 彼への気持ちの入れ込み具合が事実から推測して大体予測できます。
763えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 18:34 ID:QM2ZkP4o
>>759
>つまらない男と結婚するより、イイ男の愛人になれって考え
 ぶっちゃけ彼と交際を続けていけば愛人どころか身の破滅だと思うよ

 金儲けの才能があって悪い仲間も複数のオンナもいる。就職はどう?
 前にも聞いたけど22歳って事は内定もらっているの?>大学4年生

 これで就職活動もしていない金儲けしかしていないなら地獄街道へ!
 一直線コースだと思います。金儲けの才能があるって事は簡単に大金
 入手できるって事ですから、おそらく金銭感覚も全うではないはずで
 地道にコツコツとがんばる。

 そんなタイプとは正反対に、なってしまいそうだからマズイですね〜
764えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 18:39 ID:QM2ZkP4o
マズイ!ヤバイ!と思ったら身を翻して逃げるのが自分が、それ以上身も心も
傷つかずにすむ一番賢い方法です。

一番最初の>>731にも書いたけど、これから状況が悪くなっていったと仮定して
最低最悪パターンを想定しても愛し続けていく!と素直に心から思えますか?
ようするに貴女の気持ち次第です。

一生懸命考えてマジレスしたので長文&連続書き込み失礼いたしました>皆様
他の方からの御意見もキボンヌです〜
765瑠璃:03/06/19 19:31 ID:nVjKGkrP
えてすけの姉さんが頑張ってくれてるので最後の質問だけレスさせていただきます。
>>759
これを肯定することが道徳に反するのかもしれませんが、
俺はアリだと思います。姉さんとは違うものになってしまいますが・・・。
ただ、つまらなくても愛がある男と、いい男だけど愛が無い人ではどっちがいいですか?
愛人なんてものは、俺の見てきた経験だと本当に女の心を弄ぶものに過ぎないですから・・・
ただ、愛の形は多種多様で、そこに愛しあう想いがあれば成立するものだと思っています。
「つまらない」とか「いい男」とかよりも大事なことはありますよ(^o^)
766刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:39 ID:WaMNHpnQ
>「」 ◆MgclEyBkEA さん。。

昼間、皆さんがいろいろレスしてくれていたようだけど(お疲れさん(^_^;))、

現状に不安や不満があって悩んでいるだけならさぁ・・・
何だかんだ言って、結局彼のことが好きならさぁ・・・

戦えよ!!グダグダ言ってないで。。。

このスレで見せる「刹那」ではなく、生の俺の本心をブッチャけると・・・。
人間の半分以上は糞!欲に流されれば留まる事を知らない。。。
バンパイアだろうが、DQNだろうが、悪人だろうが、ダメンズ(なにコレ?)だろうが、
知った事ではない。人間なんて這い上がろうとしなければ、ただの糞だよ。
「気に入らない」と思えば、「気にイラネーよ!(゜Д゜.)」って言えばいい事だし、
嫌なら「嫌」と言えばいい。逃げないで意思を明確にしよう!
そう考えれば、素行は悪いがそこらの連中より彼の方がレベルが上なのはミエミエ。。(君自身も気づいてるよね)
「性善説、性悪説」の話をすると長くなりそうだからココでは割愛するが、
まぁ今までのレスのやり取りから察するに、「やったもん勝ち」が彼の信条なのであろうと思うよ。。
善人だろうが、悪人だろうが「カリスマ」を持った人間には惹かれるものがある。
無意識に魅力を纏っているもんだよ。

さて、どうすればイイかだが、まず静かなところで一人で考えな。今までのことを。。。

気持ちがリセットできたなら、彼と向き合って切り出そう!
でも、焦るな。しっかり頭を回せ。カードはいつも彼が一枚上手と考えるんだ。
うまく策を練ったと思っても、必ず失敗は付き纏う。うまくいった時こそ足元をしっかりと。

「自分は出来る」と言い聞かせ、彼のカリスマを君の中へ取り込め!
キーワードは「逆転」だ。

以上!
767刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:46 ID:WaMNHpnQ
>>716
日本語おかしいぞw

君にとって「いい結果」って具体的になんなんだ?
付き合うことなのか?それとも「好きだ」と告白できる環境を作る事なのか?
影でコソコソ覗き見してるくらいなら、一歩前へ出ろ!
今の彼女は君に興味は無いだろう。なぜなら君をよく知らないから・・・。
まずはもっと自分を強くアピールするんだ。やり方なんてどうだっていい。。。
自分が自分である事に誇りを持て!
768刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:50 ID:WaMNHpnQ
>>717
>どれくらい多趣味?

興味を持ったものは全て手をつける。
興味のあるものBEST3は、1位が「言葉と姿勢」、2位が「フライフィッシングと野生」
3位が「PCいじりw」。
後はもう、わけわからん・・・。最近また作曲に目覚めつつある。。
ある意味ネット生活の功罪。。。w
769刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:51 ID:WaMNHpnQ
>>722
何処と比べてる?真面目スレか?

>>723
ブラバスのとこは素直な感じで好きだ。。
770曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 20:53 ID:4Cu23+Y0
>>759 「」 ◆MgclEyBkEA さん  少し戻って来れたので、レス入れておきますね

>後輩がいてやられそうになった>>745このパターンは、悪友の話だと、風俗系のヒモ
泥水の底まで落されます 病気、クスリ、見知らぬ男 前後左右の見えない泥沼の中に

引き摺り落されるでしょう もし、次にカネの話が出たとしたら、そこが貴女の引き時です
単なる交際では在りません 若い女の身体を、金の成る木だと思っています 要注意

頼みたいコトが在るから、何日の何時にココまで来て欲しい 今、頼れるのは、お前だけ
この文句が出た時には、厳重注意 一人で逢いに行くのは絶対に厳禁ですよ!

地に足の付いた経済感覚が在るとは到底思えない 彼は、欲に狂って翻弄された状態
カレ教に、洗脳状態の貴女ですから ハッと気が付いた時には、遅いかも知れません

価値観は、それぞれ違うので 貴女が、太く短く生きたいのであれば、もう言うコトは無い
>つまらない男と結婚するより、イイ男の愛人になれ  これが風俗系だと悪友は断言し

ました 彼の借金は、総額で幾らほど在りますか? この話題が生死を分ける鍵と思います
飾りも何も無い、地味で慎ましい暮らし、この価値観の中に在る 普通で最高の暮らしが良いよ

男達の下らない欲や意地の張り合いや、縄張り争いに巻き込まれ、体や命を粗末にする貴女を
私は、決して見たくは在りません そういうレスの文字も決して見たくは在りません それだけです
771えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 20:55 ID:QM2ZkP4o
>>766
刹那さん★こんばんは!御仕事お疲れさまでした☆
昼間かきまくってしまってすみません。600ですがコマメにレスしてるので
いい加減番号名前だと皆様に失礼かと、ちょっと思ったのでコテハンを作成
しました。今後ともよろしくお願いね。

>ダメンズ(なにコレ?)
 メンズウォーカーという雑誌がある?ようです。それと、ひっかけた言葉
 ですけどダメなMens(ダメンズ)を渡り歩く女というダメンズウォーカー
 という連載漫画があって、それが一般に浸透した?言葉です。

 自分では、そんな気はないのに何故か?ダメ男に惹かれてしまい苦労して
 いる女性の事です。アエラかどっかでクラタマ?さんが連載してると思う
 
 ちなみに>>766のレスには禿同!です♪
772刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:55 ID:WaMNHpnQ
スレageのためにあえてスレ主より一言w

「ポジティブに考える」

コレがこのスレの絶対姿勢。
他の相談系スレとの唯一の差別化である。

どれだけ悩んでもイイが、悪いほう悪いほうに考えて気持ちを落とすなよ!w
773刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 20:59 ID:WaMNHpnQ
このスレを知っている知人に最近方向性変わってない?と
訊かれてしまったのでw、あえて>>772をカキコしてみました(^_^;)

>>770 曲水さん、仕事お疲れ様です。。

>>771
新しい知識をありがとう。何とか理解できたw
774ツブヤキ☆ジョー:03/06/19 21:02 ID:k3AqPyha
もう男子自体が嫌いになってしまった、。。。
775曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:02 ID:4Cu23+Y0
>>756 694 さん  まずは、お疲れー! 言えた、勇気が出せた 経験値アプおめ〜
誠実で行く 信用される、頼りにされる この先で行けば良いと思われ 彼女への深い

思いを積み重ねて来たら 今度は、信じられる事実を積み重ねるコトを要求されたのさ
焦らず、着実に 空回りし無い様に、地に足を付けて がんがるコトですね
776名無しさんの初恋:03/06/19 21:03 ID:7IDCyFUJ
刹那タソ
777刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:05 ID:WaMNHpnQ
>>776
呼んだか?w

777get!
778曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:06 ID:4Cu23+Y0
>>773 刹那 さん お仕事、お疲れ様です  当方、フルタイムフレックスの世界版、w
779えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:06 ID:QM2ZkP4o
>>767しか表示されてない状態でレス書いたので追加レスです

>>768
毎回レスどうもありがとうございます☆釣りいいですね〜っ
ノンビリ川に釣り竿たれて、まったりするのもいい感じです
>2位が「フライフィッシングと野生」

1位の「言葉と姿勢」と3位が「PCいじりw」にも共感できます

>最近また作曲に目覚めつつある。。
 DTMですか?歴代彼で作曲が趣味でピアノ持ってる人もいた
 DTMやDTPはマックが主流だけど刹那さんもマックですか?
 私は昔からマックが大好き★です!昔から今でも歴代パソ
 ずっとマックです。

>>770 曲水さん
優しい曲水さんなら15歳の女の子にマジレスしたように彼女にも親身なレスを
書いてくださるような気がしていました。私が身の破滅と書いた事を具体的に
説明していただきましてありがとうです。

本気で身も心も食い荒らされてヤクザやソープ嬢になってしまったりするかも
しれません。そうしたら彼女の御両親や家族は、どんなに悲しむでしょうか?

ロクでもない男の為に自分の人生を自ら破壊するような道に進んでいることは
私も痛々しくて見ていられなくて、ついホットにマジレスしてしまいました…

>>772 刹那さん
書き込み時間が同じですね(w なんだかチャット状態になってしまって失礼
このスレの特色であるポジティブシンキング!私は非常に好きですっ>まぢで
780刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:06 ID:WaMNHpnQ
>>774
男じゃなかったのか?

で、嫌いになった理由は?
781ツブヤキ☆ジョー:03/06/19 21:11 ID:k3AqPyha
>>780
女だじょー・・・
何か部活の話し合いで元愛人?がやたらジョーの意見にだけ反論するんだよね。
男ってなんでこんなガキなんだろうって思う・・・・
782刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:11 ID:WaMNHpnQ
>>779
>ノンビリ川に釣り竿たれて、まったりするのもいい感じです

北海道の自然は、そんなに甘いものじゃないよ。
マターリなんて出来やしない。w
渓谷は深いし、野性が常に牙を向ける。熊さんとか・・・w

マック欲しいけど、WINユーザーです。なるべく安く自作主義!
つーか、会社の仕事に合わせなきゃならんのよ(^Д^;)
783刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:12 ID:WaMNHpnQ
>>781
怨みかってるか、未練があるか・・・。
まぁ、男はいつまでもガキみたいなもんだ。我慢してくれw
784ツブヤキ☆ジョー:03/06/19 21:14 ID:k3AqPyha
>>783
スゴイむかつく・・・・っていうか悲しかった。
何かロコツにジョーばっか責めてくるから自分はみんなからも嫌われてるかな
とか考えめぐらせちゃったし・・・
もう意識しないで欲しい。・・・・・って言ったらまたキレられるかな?
785曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:18 ID:4Cu23+Y0
>>784
好きだからこそ、つらく当たる ねじれたヤツも居るよん 表現がヘタで、ヘタレ系な男
786刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:18 ID:WaMNHpnQ
>>784
海のように広い心を持て・・・・
787名無しさんの初恋:03/06/19 21:20 ID:MnbW5AaG
好きな人がいます。
彼女と別れさせるにはどのようにしたらいいでしょうか?
788えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:21 ID:QM2ZkP4o
>>782
北海道で自然が厳しいからマターリできないかも?って思ったら大当たりでしたね
洞爺湖に2月の厳冬期にいった事があるんですが雪が降っていて寒いというか
痛かった!です。

とにかくもう痛い!風と吹雪で痛くて、その場にいる事は困難でした。さすが
北海道は厳しいなって思いました。

>>783
>まぁ、男はいつまでもガキみたいなもんだ。我慢してくれw
 結構いろいろ男性と交際してきたけど最初は、ともかくとして慣れてくると
 甘えてきて子供みたいになっちゃうんだよね。

 今度こそ頼りがいのある漢(おとこ)だっ!って思ってもダメダメです(w
 まぁでも自分も相当ガキなんで歴代彼氏の事は言えないけど。ダメンズ率が
 高かったので彼氏の人数が多いとか交際年数が長いのは嫌で、しょうがない
 
 けれど、その経験が肥やしになって何とかマシな自分になる事ができている
 みたい?だから、まぁいいかってポジティブシンキングしてます。アハハ…
 
789ツブヤキ☆ジョー:03/06/19 21:23 ID:k3AqPyha
ヤツはすでにジョーの後に二人の彼女が出来ますた・・・
今も女と交際中。
何かクラスも一緒でジョーにだけ明らかに冷たいから不審がられてるし・・・・
死んじゃえ・・・w
790曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:24 ID:4Cu23+Y0
>>787
貴女の方が、その彼女より いくつも上を行けるって魅力を、書いて見て下さい
791瑠璃:03/06/19 21:26 ID:nVjKGkrP
>>787
またえらく漠然とした悩みですねw
あなたが何か手を下して別れさせたなら、「後悔」という感情は例外なく付きまとう。
あなたはそれに耐えられますか?彼女と別れさせることで彼に傷を負わせることに。
しかし、そのような愛の形があるのも事実。
おそらく、それは時間しか解決できないことなんじゃないかな?
時は人の想いを移ろわせるから・・・。
彼の想いがあなたに移ろうまで、待つことしかできないかと・・・俺は思います。
792名無しさんの初恋:03/06/19 21:27 ID:MnbW5AaG
>>790
彼女を見たことがないので、彼女の魅力はわかりません。
私が自信をもっていえる魅力ですが・・
・フェラテク
・胸がデカイで
あと、最大の魅力は、
・気が利くところ
だと思います。
793刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:28 ID:WaMNHpnQ
ハナシ変わるけど、、、
メールでscrとか送られても開けんよ。
morinaga_colaって送信者欄に書いてたけど、
彼ではないよね。。たぶん・・・。
794名無しさんの初恋:03/06/19 21:29 ID:MnbW5AaG
>>791
彼が彼女と別れるまで、待てってことですよね・・。
う〜ん、切ないでつ。。
795曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:29 ID:4Cu23+Y0
>>789   女との交際を、数えて楽しんでいる様なヤツは、冷たく徹底放置だ!
796刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 21:29 ID:WaMNHpnQ
>>787
「魅力」ってなんだと思いますか?
自分なりに説明できますか?
彼を奪うためにどんな犠牲を払っても構いませんか?
797名無しさんの初恋:03/06/19 21:31 ID:a/CEdeVm
好きな人と話ししたりしていると
その好きな人が落ち着きがありません・・・・ずっと半径1メートル
以内をぐるぐる・・というか。早く帰りたいんでしょうか?
798ツブヤキ☆ジョー:03/06/19 21:31 ID:k3AqPyha
>>795
もうヤツの事は自分の中から存在を消します!!!!!!!!
799曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:31 ID:4Cu23+Y0
>>792
「敵を知り、味方を知れば、百戦危うからず」、「目下最大の敵は、自身の中に在り」どう?
800えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:33 ID:QM2ZkP4o
>>792
>・フェラテク・胸がデカイであと、最大の魅力は・気が利くところ
 気は優しくて床上手ですか?あの〜若い御嬢さんがフェラテクとか
 巨乳(爆乳?)とか言ってる時点で彼にひかれるかも?しれません

 男性って遊びの女ならソレ系オッケーだけど本命の彼女は清楚かつ
 貞操観念バッチリで上品な大和撫子風の女性を選ぶ人が多いからね

 貴女の品をおとさないように言動には充分に御注意下さい。
801名無しさんの初恋:03/06/19 21:34 ID:QBuMfNPc
今日ニュースでストーカー被害に密着みたいな番組やってたけど
とりあえず結論はストーカー、最低ですね。
けれど俺も片思いしてるから、気持ちもわからなくはないけど・・・
女性としては話し掛けられて嫌でも
話に付き合ってくれるモンなんですかね?
一応、笑ってくれてはいるんですけど、
テレビ見てたらひょっとして迷惑かけてるんじゃないかって
不安になってしまいました。
802曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:34 ID:4Cu23+Y0
>>797
男は、緊張すると トイレ(小)が、近くなったりするヨ もう、ちっと余裕で見て上げて
803えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:36 ID:QM2ZkP4o
>>794しか表示されてない状態でレスしたんですが偶然にも、またキリ番
ゲッツ!してしまいましたね。前回は600番でしたが、この勢いではまた
新スレ今晩中にたてるのかな?
804瑠璃:03/06/19 21:37 ID:nVjKGkrP
>>794
大切な人を傷つけたくない、と思うのなら。
結果を望まないならやり方はいろいろある。
どんな結果になっても後悔しないってこと限定だくけど。
おそらく傷つけたくはないでしょう?
俺もあなたにそうあって欲しいです・・・。
大切な人や友達を大事にできない人は、何も大切にできない。
そして、その人に大事にされことを喜べない人は、何も喜べない・・・。
この言葉を覚えててくれると俺は嬉しく思います。
805曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:38 ID:4Cu23+Y0
>>801
誠実に距離感を保ち、常識豊かに きちんと話す 意思も目を見て伝えれば良いだけ
話し掛けも、告白もせずに ただ彼女を追い掛け回していたとしたら ストーカー決定!
806瑠璃:03/06/19 21:40 ID:nVjKGkrP
>>797
何でしょうw
曲水さんの言うことも一理アリw
彼が照れてる故の行動であることを祈りつつ・・・。
807曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/19 21:40 ID:4Cu23+Y0
呼ばれ落ち、仕事です 夜半には戻る予定 >皆様
808797:03/06/19 21:43 ID:a/CEdeVm
・・・・トイレ!?wでもその後トイレ行かなかったしなぁ・・・
明日、話すんですよねー・・・またうろうろされたら悲しくなりますw
809えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:48 ID:QM2ZkP4o
>>794さんへ>>800の書き忘れです。瑠璃弟さんがレスしてくださってる
内容と、ほぼ同じです。

彼を手に入れたい気持ちはわかるけど彼女がいる!という事実を考えて
みると彼女と別れないと貴女だけの彼にはなりませんね。強制的に略奪
愛をして誰かの不幸の上に成立した幸せは果たして本当に幸せですか?

彼女をおいおとして彼を手に入れる事に一時的に成功したとしても彼は
そんな貴女をどう思うでしょうか?怖い女だと思うかも?しれませんね

彼が幸せなら相手が自分でなくても、かまわないじゃない?こんな考え
ダメですか?私は、そう思ってます。

ようするに相手が自分でなくても彼が元気で幸せなら私以上に一生彼を
愛して幸せにしてくれる女性がいるなら私は断腸の思いで別れる覚悟も
しています>彼には内緒ですけどね。
810えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 21:55 ID:QM2ZkP4o
>>809 御仕事がんばって下さい★おかえりお待ちしてます☆
あぁマックの調子が悪い(涙)レス書くたびにフリーズする

ノートンかけてもダメなんです古いマックだから寿命かも?
811刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 22:06 ID:mrzk5ZZ/
>>794
ただ待つんじゃなく、自分を作り上げろ!
魅力とは、あなたが自ら持つモノです。人から見られることではない。
どんなに辛くなっても、俯かず前を向いて歩め!
812刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 22:08 ID:mrzk5ZZ/
>>797
それってPINGAみたいですねw(PINGUの周りをペタペタまわってる・・・w)

疑問に思ったらすぐに訊いてみようよ!
もっと相手のことを知りたいという気持ちを大切にネ。。
813えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/19 22:09 ID:QM2ZkP4o
>>809じゃなくて>>807へのレスでした>810 レス番号ミス失礼しました
814刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 22:11 ID:mrzk5ZZ/
>>801
「ストーカー」なんて呼び方するから、バカが増える。
暴走族みたいなもんだろ。「珍走団」と呼べと。。w

では、ストーカーを「金魚のウンチ」と呼ぶことにしようよ。。。。

ニュースで真面目に語られても困るけどな。。。(笑っちゃう)
815296:03/06/19 23:23 ID:QdtLpvph
296です、お久しぶりです。

自分、決心致しました。
彼女にも自分が彼女の事を好きな事を微妙に感付かれていて、
微妙にお互い(?)に話し掛けずらい以上、もう自分の想いを伝える以外ないです。
(特攻かなぁ? 神風が吹かないかなぁー)

彼女と話をしたりしてお互いの関係を狭められない以上、今まで培ってきた自分で勝負に出ます。
機会を見つけて彼女に想いを伝えます。
今まで有難う御座いました、結果は必ずご報告いたします。
816刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/19 23:33 ID:mrzk5ZZ/
>>815
がんばれよ(^o^)/
必ず伝えたい事はメモしておけ。忘れないようにネ。。
817名無しさんの初恋:03/06/19 23:43 ID:ZG/VjMPi
冬にパート1のスレで相談したものです。
あれから半年、自分自身前向きに考えられるようになりました。
恋は実らなかったけど、よい体験が出来たんだなーと思います。
刹那さん、いろいろありがとうございました。
また何かあったら相談させてもらいます。
便乗の方もお疲れさまです。がんがってください。
818:03/06/19 23:55 ID:EA5RPqAB
先日、彼女の親が「交際および結婚」絶対反対とのことで、彼女から聞かされました。
理由は、俺自身ではなく、うちの母親、知り合いとかに身辺調査したみたいで、自分の
娘が幸せになれないとのことらしい。 ちなみに家は、母のみの片親(父死別)
・・・2年つきあってきて、これから彼女の両親に挨拶いく矢先のことで・・・
二人でブルーになって、すべて悲観的に考えているところで・・・別れなきゃいけ
ないみたいな雰囲気・・・でも別れられるはずもなく・・・彼女を本気で愛している
から。   自分なりには、彼女を一番に考えているから、自分の母、彼女の両親を
何年かかっても説得する決意でいるけど・・・(ちなみにうちの母は、認めてる)

どんなものなのかな?こんな場合って・・・初心ながら相談させてください。
(俺 28歳、彼女 26歳)
819瑠璃:03/06/20 00:06 ID:eLgHqgv+
>>風さん
それは価値観の問題ですね・・・
家庭事情を知った上で決め付けてしまうという・・・。
何年かかっても説得する気でいるのでしょう?
頑張って説得してください。
彼女を幸せにするのはあなたの家庭事情でなく、あなたなのだということを。
その真っ直ぐな想いは、いつか形になりますよ。
820曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 00:06 ID:dnPJwGDy
>>808 遠足の前の、「はしゃぎ」かもね 惚れた女が、好きで好きで、静かに出来ない
まあ、良い意味で言えば 行動派、w  貴女の夢を( 小さくても )叶えてくれるかもね


>瑠璃さん 過恋スレに お勉強サイト レスでリンクしてあります

>えてすけの姉さん デフラグ( HDD再構築 )必要か、基本的なメモリ不足では?
自分はウィンなので 用語が違うかもです
821曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 00:12 ID:dnPJwGDy
>>815 296 さん  どうもです
「獅子は、我子を千尋の谷に突き落とす」 男を上げて来な! まず 告れたら、男だ
彼女に話したいコトを、一通り手紙に書いてみな 気持ちの整理が付くからね んで

要点を丁寧に話すコト 誠実なんだからさ、もっと自信持てヨ 心を決めたら風は吹く!
822曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 00:15 ID:dnPJwGDy
>>817
お疲れ様!恋も仕事も経験!片思いも恋!惚れる心の嬉しさを知った貴方は大人!
823瑠璃:03/06/20 00:20 ID:eLgHqgv+
>曲水さん
早速入れました(^o^)
この土日にゆっくり見て勉強します!
824曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 00:26 ID:dnPJwGDy
>>818
今一度、礼儀正しく 彼女の両親に面会をして、「納得の行く説明」を求めてみろ
確かに娘が結婚すると成れば、みすみす不幸に為る所へ渡したりはしないものだが

或る種の「試練」と捉える方法も在る 価値観は多種多様のもので、基準は無い
これからの生活基盤は、しっかりしたもので在るのか 収入と生活設計は弾き出したか

どの程度の部屋に住み、どれだけの貯蓄を図り、子育てを考えるコトまで視野に在るか
ただの勢いだけならば、絵空事に過ぎない そんな青二才であれば、反対は当然だ

どう考える? キミの覚悟と、心構えを書き込んで見てくれないかな?
825刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 00:32 ID:2JtMVwTa
>>818
家系というか家風は大切にしたいものだが、、、
まず君自身が大人として自覚を持たねばならない。

娘可愛さに身辺調査する親って結構いるらしいからね。。
相手の親の気持ちも解かってあげて欲しいと思う。
しかし、結婚は本人たちが決める問題。
どんなに苦労しても説得した方がいいと思う。

君もいつかは親となり、娘が生まれりゃ幸せになってもらいたいと思うだろう。。
でも、その時は本当の幸せが何なのかを説いてあげてほしい。君なりの考えでね。

今は現実から逃れようとするな。愛の名のもとに立ち向かえ!

(俺はまだ独身です。曲水さんにタッチ!w)
826曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 00:39 ID:dnPJwGDy
タッチされました、w  実生活で 私は、娘4人の父親 その内3人を嫁がせています
827不器用な童貞(もうすぐ二十歳):03/06/20 00:46 ID:fGjWXQUj
童貞です♪
僕の悩みは好きなこが居ない事です。
自分は不器用なので人を好きになれませぬ。
あひゃひゃ(自己嫌悪)
828刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 00:46 ID:2JtMVwTa
>>817
誰だか解からんけど、よかったよかった(^。^;)

「遠くにあるなら走っていく。近くにあるならすぐ手を伸ばす。」
とにかくアクションを起こさないと何も手に入らないからね。

でも、、、「便乗」って言葉はよくないなぁ(苦笑。。。
829刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 00:51 ID:2JtMVwTa
>>827
自分(君自身)のこと好き?
自分を嫌いなら、他人を好きにはなれないよ。

830名無しさんの初恋:03/06/20 00:53 ID:6v/AjYeU
俺は相手の事が気になってる、多分好きなんだろうと思う。
相手は分からない。
脈有りそうな素振り見せたと思ったら素っ気ない態度とったり。
ただ俺が落ち込んでる時に凄く親身になってくれた。
とゆかそれが俺が気になった原因だけど。

気持ち伝えたい、でもそれが重荷になるのは嫌。
自分が壁作ってるのは分かるけどそれでも一歩先に踏み出せない。
相手も多分分かってくれてるんだろうとは思う。

ただ相手が誰でもそんな感じの事する、悪くいえば八方美人的な感じな子だし
どうせ自分もその流れの一つなんだろうなぁ。。
いわば勘違いキャラ、気持ち悪いだろな。。

なんか最後愚痴っぽくなってきたけど、やっぱ俺退いた方が良いかな。
それとも突き進むべき?
第三の道でも良いです。

多分自分の中では答え出てるんだとは思う。
その裏付けが欲しいだけかもしれない。
でもレス付けて貰うと嬉しいです。。
お願いします。。
831刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 00:59 ID:2JtMVwTa
>>830
1日一歩3日で3歩3歩進んで2歩下がる。。。(JASR@C未承認)

3つ進んだら2歩退いて省みよ。そしてまた歩みだせ。
要するに、じっくり構えよと・・・。

答えは出てるんだろ?自分を信じろよ(^_^;)
832827:03/06/20 01:01 ID:1R8AAcCN
自分の趣味は自分を苛める事です
学歴はfランクの単科大学で、頭は悪くて、自分の考えがなくて、人に左右されやすくて、面食いで、
童貞で、親友が居なくて、自分勝手で、
自信が無くて、口下手で不器用で、携帯も使う機会がなくて、
恋愛出来なくて、声が小さくて、毛深くて、
ヒョロヒョロで、オタクで臭くて、優柔不断で、照れ屋で、あがりしょうです。
完璧でしょう?
833刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 01:05 ID:2JtMVwTa
>>832
バラクーダの「チャカポコチャ」みたいだなw

>完璧でしょう?
完璧だね。そこまでキャラがハッキリしてるなら、それは武器になるよ。
君の人生において。。。
834刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 01:08 ID:2JtMVwTa
>>832
今の自分がドン底だと思うならそれでイイじゃん。

ぶっちゃけ、そこまで自分が低レベルだと思ってるんだったら
成り上がる遣り甲斐があるってもんだよw
835曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 01:12 ID:dnPJwGDy
>>832 昔の自分に似た所が、たくさんあるけれども 今は、結婚しているよ
それらは、全部克服できます 毎晩風呂に入れ、部屋は清潔に 衣服も清潔に

実利的な本を読め、幅広い分野で実力を付けろ 常識を学べ 礼儀を知れ
顔見知りには挨拶をしろ、結婚するまでオレも童貞だったよ、だから気にするな

ジョギングとか腹筋とかして体力を付けろ、食べ物の好き嫌いを全部無くせ
自分に自信が付けば 口下手も、親友も、携帯も、照れ屋も、上がり症も治るさ

学歴は関係無い 東大卒の犯罪者も居る 問われているのは、どう生きるかだけだ
交際相手が出来れば、童貞卒業の日も近い 全て急いてはコトを仕損じるぞ!
836曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 01:19 ID:dnPJwGDy
>>830
女は猫のようだと、誰かが云った その通りだと思ってた、学生時代の自分が居る
話が出来るのなら、もっと接近しておく 日常の何でも良いから会話に盛り込んでゆく

その繰り返しの中で、どうしても 彼女とは合わないと思ったら、男は潔く引くコトだね
その代わり、行けると思ったら 玉砕覚悟で告白しる!後年、良い思い出になるだろうよ
837瑠璃:03/06/20 01:23 ID:eLgHqgv+
>>830
自分分かってるほど答えに結びつくことはない、と。
答えが出てるなら行こう!迷わずに!
気持ち伝えるのが重みになるのは、それによって壊れるものを恐れるから。
何も壊れないから、心配しないで。
あなたが壊そうとしなければ何も壊れませんよ。
>>832
あのさ、側面って言う言葉を知ってる?
今あなたが見てるもの、そう、そして自分ですら側面に過ぎない。
周りが曇ってるのでなくて、あなたの目が曇ってるだけ。
真剣に何か見ようとすれば、本質というのは自ずと見えてくる。
自分と向かい合って、睨み合うことから逃げちゃダメだ。
ダメだと呆けてる暇があるなら、自分を見直そうとすること何か一つしてみろ!
答えが欲しけりゃ、どんなかっこ悪くても自力で探してみろ!
苦労せずに答えを得ようなんて思うな!
すっかり地が出てしまったけど、これは悩む人みんなへのメッセージ。
受け取ってもらえると嬉しいです。もちろん832さんへも。
838刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 01:27 ID:2JtMVwTa
皆の衆、お疲れ!w

新スレ仕込みました。
このスレ900を目途に捨ててください。

◆◆恋に悩んでいる人のためのスレPt.7◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1056039839/
839曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 01:39 ID:dnPJwGDy
>>838 スレ立てお疲れ様! 了解しますた、w
840えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 03:46 ID:nerLWdAw


>>820 >>826 曲水さん
841えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 03:52 ID:nerLWdAw
姉はキツイ印刷会社でMacDTPの仕事をしていて身体壊して不眠症になりました
そんなワケで今でも眠りが浅くて数時間単位で目が覚めます☆起きちゃった〜
でも寝起きなんで書いてる途中で送信してしまいました>840 失礼しました!

曲水さんへ>>820
確かにメモリ不足もあるかも?96MBしかなくて半分くらい?使ってるからなぁ

>>826
私は三人兄弟の一番下です。年子で上の2人は兄です。末っ子だけど長女です
父は女の子1人なので私は多少?可愛いみたいです>一番お気に入りは次男兄

女の子の親は特に娘には幸せになってほしいと思うモノみたいですよね。世間
でも御両親は、そのような考えの方が多いです。そんな私は小梨な鬼女ですw
842えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 04:07 ID:nerLWdAw
>>818 風さんへ
瑠璃弟さん 曲水さん 刹那さんがレスを書いて下さっていますが大勢の方の
意見を多角的に判断した方が少しでも参考になるかと思いますので私の意見も
書きますね。

何年かかっても説得する決意でいる!という事で、その気持ちが一番大事です
曲水さんもレスしていますけど価値観は多種多様のもので、基準はありません
苦しいでしょうが問題を解決する為に必要な事は正確な問題点の把握。具体的
な対応策および行動です。逆に考えれば問題点さえクリアすれば結婚できます

彼女は1人娘ですか?他に御兄弟はいますか?一人っ子で兄弟いないとか娘が
一人しかいない場合は特に彼女の親は交際や結婚相手には厳しくなる事が多い
ので聞いてみました。

風さんの人柄が問題ではなくて片親だという事だけが問題ですか?他には何の
反対理由もありませんか?彼女から彼女の親が具体的に何に対して反対をして
いるのか?情報を得て下さい。
843えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 04:24 ID:nerLWdAw
>>818
実は私も彼の母から交際および結婚絶対反対!でした。風さんと同じですね
私の家は全員応援してくれていたので、それで精神的に、かなり違いました
未だに姑は私の事は虫けらで下女扱いで彼を堕落させた玄人女だと思ってる

もう世の中の罵詈雑言をすべて集めたみたいで彼の親戚一同からも反対され
つつ頑張りました。もちろん素行調査もされました。犯罪者扱いしやがって
と実父も怒ってたけど土地柄によっては結婚前の素行調査あたりまえみたい

そんなワケで相手の親が優しい理解がある人が羨ましかった。そんな感じで
私も今でも、すっごく!苦しんでます。でもね>>825で刹那さんも言ってます
けど結婚は本人たちが決める問題です。

逆に考えてどんなに相手の親が理解あっても本人同士がダメになったら終了

>>824で曲水さんも言ってますが或る種の「試練」です。人生は艱難辛苦の
連続です。その人生を彼女と2人で乗りこえて手をとりあって進んでいく!
為に必要な最初の試練です。男性である風さんがしっかり進めていくことが
もっとも重要です。愛しているのなら最後まであきらめずに頑張って下さい

同じ様な悩みを抱えた人の話を聞くだけでも気が楽になると思ったので少し
私の個人的な悩みというか話をしました。グチみたいで失礼しました>皆様
844名無しさんの初恋:03/06/20 04:57 ID:nerLWdAw
>>837 瑠璃さんへ
>ダメだと呆けてる暇があるなら、自分を見直そうとすること何か一つ
>してみろ!
 問題点に対応する為には甘い嘘より痛い真実を求める事!傷つく事を
 怖れていては罪を償う事もできないし真実の自分を知らなければ一生
 ずっと悪い点を抱えた今の自分のまま。

 けれど、どんなに何年も努力しても頑張っても悪いところを直しても
 相手が何年も感情的になって絶対認めなくて、あらゆる方法で説得を
 してもダメな場合もある。むくわれるかは努力する相手にもよります

>答えが欲しけりゃ、どんなかっこ悪くても自力で探してみろ!
 価値観は多種多様。ヒトの幸せも多種多様。つまりどんな問題だって
 自分なりの答を見つければいいんですよね。

>苦労せずに答えを得ようなんて思うな!
 逃げの答や傷つく事を怖れて安易な答えに安住してしまって戦うべき
 時に戦わないと後悔する率が高いです。

 だから私も人生に対峙して真剣に戦わなくてはいけない状況になった
 時には自分のベストを尽くして真剣に努力して戦っています。それが
 少しでも自分の人生において後悔しない道であるような?気がします
845えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 05:00 ID:nerLWdAw
>>844は姉でした★コテハンいれるの忘れちゃった〜。失礼しました!
846808:03/06/20 07:05 ID:P7OPrDcs
今日、好きな人と話すことになったので、また様子みてきます!
ソワソワ
847:03/06/20 21:56 ID:NWGff1o0
818の風です。
レスしていただいた方、本当にありがとうございました。
本当に、気持ちが楽になりました。これからのことを考えて、自分なりにがんばって
いくつもりです。

自分は、公務員で、彼女はフリーターです。
家族は、自分が長男。母はHSP勤務、次男がTEPCO、三男がFM勤務です。
彼女は、三人兄弟姉妹の長女、妹と弟がいます。両親は、厳格な父と
堅実は母です。

原因は、現在わかる範囲で、こちらの、一族と、母親の性格に問題がある
とのことで、彼女の性格が内気で、活発なほうではなく、家族に依存して
いるところが多く長女でもあるがため、しかもまだ姉妹どちらも嫁がせて
ませんし、大変、嫁がせることに心配な部分を両親が感じているみたいです。
自分は、母に親孝行のために、実家を次男と共同で建て替える計画中です。
というより、実施段階。
このことも、彼女の母を、今後の生活を心配させている原因かと考えております。

848:03/06/20 21:57 ID:NWGff1o0
引き続き申し訳ございません。
今回のことは、彼女の両親に初めて(母親は先に知ってましたが)彼女の口から
結婚の話を持ちかけたときに、母親のリサーチによる情報で、両親の反対結論が
出た模様で・・・
自分は、これからだなって思って、いるところです。
・・・彼女は、少し混乱しているみたい。
彼女に対しても、家族と自分のどちらを選択するのがをもう一度良く
考えてみてと話ています。
彼女が、家族を選ぶなら、自分は、説得する気力を失うため、別れることを
検討するでしょう。
しかし、彼女も、いきなりの反対で混乱しているみたいで。
2年間の付き合いですが、自分はこいつとなら、一生やっていけると考えて
いますし、彼女も、自分についていくと言ってくれています。
彼女は、もし別れても、自分を一生思いつづけるといいますし・・・

今後は、皆様のご意見と、自分なりの考えを整理して、また、周囲の意見と
経験等から学び、がんばっていきたいと思います。
主観的に客観的に、そして、何より自分を、彼女を、二人の事を見失わない
ように、悔いの残らない人生を勝ち取りたいと思います。
本当に、長くなってしまいましたが、心の少しのゆとりを持てたような気が
します。 またご意見がございましたら、よろしくご指導ください。
では。
849刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 22:12 ID:2JtMVwTa
>>847
何の不安も無い道を歩むとしても、突如障害が現れることもある。
それが人間だと、その対処に困るときも・・・。
恐らくその人間には悪意が無い。
ただ欠落しているものに気がつかないだけなのかも知れない。

白いものは無防備だ。色が変わることを避けられない。
しかし、それを受け入れるか、受け入れることが出来ないかは、
器やキャンバスの意思によるものであろう。

難しいこと言ってごめんね。
おれの言葉の本質は、いつもアブストラクトアートのようなものだから・・・・


>(^.^)b ◆3.3eV2FnCMさん

まだ、このスレ見てるかな?
前々スレ辺りで君の言ったことが、ようやく解かったような気がするよ。
あえてココでは書かないけど・・・。
でも、俺は俺だ。多くの人が訪れるスレになったけど、
何も変わらんよ。俺自身はネ(^_^)v
850:03/06/20 22:17 ID:L/tyVoPQ
>849
ありがとうございます。

よ〜くわかりました(^^)

俺も、彼女も、そしてお互いの両親も、人間ですものね(^^)

気合入れてがんばります。
851えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 22:27 ID:nerLWdAw
>>847-848 風さんへ
>家族と自分のどちらを選択するのがをもう一度良く考えてみてと
>話ています。
>>818で俺 28歳、彼女 26歳という事ですが>>847-848を見て
彼女の性格が内気で活発なほうではなく家族に依存しているところ
が多いみたいですね。彼女もいきなりの反対で混乱しているみたい
という風さんのレスに対してレスしますね。

文面からしか判断できませんので、もし気を悪くしたらすみません

彼女は今まで御両親から大事に愛されて育ってきた感じを受けます
しかも自分の意見や行動に対して反対された事もないんでしょうね
そんな彼女に対して家族か風さんか?どっちか選べ!っていうのは
酷ですよ。

>彼女が家族を選ぶなら自分は説得する気力を失うため別れる事を
>検討するでしょう。
 前途多難すぎて風さんの説得する気力を失う気持ちもわかります
 けれども家族って一生縁がきれないんですよ。悲しい事ですけど
 しょうがないんです。彼女は家族も含めて家族なんです。決して
 彼女1人だけ切り離す事は出来ません。それは風さんが御家族を
 絶縁できない事と同じです。

 結婚は2人だけの問題では、すまない。家と家との結婚なのだ!
 と言われる所以ですね。悲しいけど、それが現実。だから私もね
 人間扱いされてない姑ですけど介護など必要な時には助ける覚悟
 もあるし行動して実行するつもりでいます。
852刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 22:28 ID:2JtMVwTa
>>850
君の心にまだ余白が残っているなら、こう書き足しとけ!
「まだまだ広がるさ」と・・・

心の広さは有限なものではない。意思によって如何にでもなる。。。

気合でも何でも入れてw、かんばるんだ!(^o^)/
853えてすけの姉 ◆84qF8MuCIg :03/06/20 22:30 ID:nerLWdAw


>彼女はもし別れても自分を一生思いつづけるといいますし・・・
 絶対なにがあっても別れない!という2人の強い意志が必要です
 弱気になるのはわかりますが仮定とはいえ別れる話は厳禁ですよ
 そうじゃないと状況が過酷なんですからマイナス方向に落ち込む
 だけです。

>こちらの一族と母親の性格に問題がある
 プライバシーに関わってきますので答えられる範囲で結構ですが
 一族の問題は片親で金銭面での不安がある事ですか?御母堂様の
 性格に問題があるとは、どのような意味なのですか?

すみませんが明日から旅行で今晩は、もうレスできないかも?です
けど月曜にでもレスできたらします。他の方からも御意見よろしく

>>848しか表示してない状態でレスしたら刹那さんのレスありました
>>850で気合い入れて頑張りますって事ですので頑張って下さいね☆
854刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/20 22:56 ID:2JtMVwTa
スレ順補正age

外は雨。でも紅茶がおいしい季節です。
855曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/20 23:25 ID:dnPJwGDy
>>848 818風 さん
家族を調べ上げる この残酷な手法は、数世代前にまで溯るコトが、実は可能です
先祖代々の墓地がある菩提寺の住職にまで、調査員の足は運ばれるものなのです

既往症つまり、病歴、先祖の死因等々、カネさえ掛ければ 大抵の情報は入手され
ご自分の正確な学歴と職歴や勤務態度などは、既に相手の眼前に晒されています

家と家が結び付く 和風極まり無い現象は、誠に残念ながら遺伝的病質にまで及びます
彼女の両親にしては「外孫」、貴男にすれば「内孫」元気な子供に恵まれて欲しい願いです

進学や就職の不安を超えた 人生の転機ですから、より慎重に為るのは云うまでも無いコト
 確かに、公務員であれば 真面目に勤め上げた場合、一戸建ての家屋を建造し所有して

子供を2人程度は、充分に養育できる環境に在ると、見るコトは出来ます
一生の覚悟、これは特に、女性だからこそ そして娘の親であるからこそ深く悩むコトです

片親、それも母親( 姑 )だけの所帯へ嫁がせる不安は、意外にも大きなものなのです
娘が来た、増えたと実際に感じてもらえるのは 娘を育てた姑だけと云う固定観念など

いくつかの簡単には払拭できない、既成概念が存在しています 大きな深い覚悟を持って
彼女を妻として抱擁され、共に人間的に深く高く成長される人生で在って頂きたいのです

正確には、両家が初めて遭遇した「外的、世間( 社会 )的な試練」です
地味で平凡な暮らしの中に、ささやかでは在るものの、生き行く自信に溢れた家族を構築され

また、新しい価値観を取り入れた 一つの将来像を作られるような夫婦で在るコトを祈ります
共に学び、共に高め合う ベターハーフで在ります様に くれぐれも彼女を不安にしない様にね
856えてすけ妹 ◆SgETEeChi6 :03/06/21 00:36 ID:hMhZl/Kh
こんばんわわわ〜〜ん(・∀・)
ものすごいレス進んでますねー・・・すごい・・・
857瑠璃:03/06/21 00:42 ID:+WmHKB1Z
俺もびっくりです。
何はともあれ風さんよかった。これからも頑張って欲しいです!
えてすけさんは一日ぶり?かな?こんばんはー(^o^)丿
姉さんが頑張ってくれてましたよ。姉さんお疲れっす!
858えてすけ妹 ◆SgETEeChi6 :03/06/21 00:50 ID:hMhZl/Kh
姉ちゃん、お疲れさま、すごいね・・・えてすけには無理だ・・・(ノToT)ノ┫:・'.::・┻┻:・'.::・
859曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/21 00:55 ID:AeXWIPT4
>瑠璃さんへ
過恋スレ これからは合わせて見て置いて下さい あっちで質問受けましょうかね
860瑠璃:03/06/21 00:57 ID:+WmHKB1Z
俺もさっき来たばっかだけどねむひ・・・(-_-)zzz
10時までサークルやってるとやっぱきつい・・・
えてすけさんは実家でしたよね?
そちらもお疲れです(^_^)
861えてすけ妹 ◆SgETEeChi6 :03/06/21 00:59 ID:hMhZl/Kh
いや、帰ってきて、バーバとネコのえてすけと語ってますよw
ところで、就職は大阪になりました!!えへw
862瑠璃:03/06/21 01:02 ID:+WmHKB1Z
>曲水さん
了解しました(^^ゞお願いします。
では来たばっかですが瞼が限界よろしく・・・
ってわけで寝まーす。みなさんお休み・・・
明日は六時半起きだ(^_^;)
863瑠璃:03/06/21 01:04 ID:+WmHKB1Z
>えてすけさん
就職おめ(^o^)
大阪なら友達いるんで夏にでも遊びに行きますよ。
おやすみなさひ(-_-)zzz
864曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/21 01:53 ID:AeXWIPT4
>>861 えてすけ さん  就職おめ〜
生活時間帯が、前とは一変するから気を付けて 早寝傾向で、疲れを早く取る様にね
865名無しさんの初恋:03/06/21 11:17 ID:KGA1iR4V
馴れ合いスレなったのかw
隠れファンだったんだがな(-_-;)
866sage:03/06/21 19:10 ID:Djr8zmde
同感。
馴れ合わずに淡々と相談に乗ってたのが良かったのに。
てか、だからこそ刹那さんが人気あってもあんま荒らされなかったんだと思う。
馴れ合い始めたら、そのスレの終わりは見えたようなもんだよ。
867名無しさんの初恋:03/06/21 19:11 ID:Djr8zmde
間違えました。スマソ
868名無しさんの初恋:03/06/21 19:40 ID:8GiTVNRo
>>865>>866
激しく胴衣。コテの方たちはそういう意識はないだろうけど、
名無しが書き込みにくい雰囲気になっちゃった気がする。
自分もここ好きだったので、正直残念です。
869えてすけ ◆SgETEeChi6 :03/06/22 01:48 ID:31G/XUBb
>865->868
みなさんも、刹那さんファンだったんですね。私もファンですよw
最近楽しくなってきたという書き込みもあったので、他の意見には気付きませんでした。
名無しでは区別がつきにくいので、HNのままレス続けていたから親近感も・・・・
コレ以後の流れや規制は、スレ主の刹那さんの判断にお任せ致します。

>>姉さん、瑠璃さん
いろいろ相談にのってくださったり、励ましてくれてありがとうです(T_T)
曲水さんの過激スレをお借りして、メール欄に捨てアド入れておきますので、
個人的な内容のお話は、そちらでいたしましょう(・∀・)アヒャ!!
親しくしていただいて、感謝です(^。^)せっかくの縁ですから大切にしたいですw

ほな、みなさん!!前向きに頑張りましょうねw
870刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 02:15 ID:51hUNtBw
>>865-869

まぁ、確かにスレタイと関係ないような話も出て来ていたのは確かだね。
反省します。。
いつかは自治スレあたりからクレーム来るかなとは思っていたけど、
やっぱりそう思う人はいたわけだ。。

スレの今後なんですが、、、パート7の1に書いてあるルールのままで良いと思います。
ご意見、ご希望などがあればこのスレに・・・(新スレには書かないほうがいいと思うので)
871名無しさんの初恋:03/06/22 02:19 ID:hZsYQxe8
スレ違いかもしれないが聞いてくれ!
最近ほとんど話したことのない女の子から自分と似ている雰囲気を感じたとたんにその子のことを意識するようになってしまった。
これって俺がその子のことを好きになったということかな?
872刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 02:25 ID:51hUNtBw
>>871
少なくとも興味を持ったことは確かだ。
「一緒に話したい、遊びたい、行動を共にしたい」と思うようになったら
好き(LIKE)なんだろうな。
「何かを与えたい、抱きしめたい、キスしたい」と思うようになったら
それは恋なんだろうな。

単なる同調性による興味かもしれない。。。
ま、それも出会いの一つのあり方だろうから、
今はスタート地点を探っている状態に過ぎない。

自分に問いかけろ!もっと相手を見てみろ!
873名無しさんの初恋:03/06/22 02:30 ID:hZsYQxe8
>>872
どうもありがとうございます。
がんばってその子と話してみます。
874曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/22 02:32 ID:4eYvOiHV
>>870
人数の増加から起きる変化ですから、致し方無い事もあります( 特に、自分かな? )

多角的なレスは、相談される方の望む方向だと思います(各自のレスを尊重する姿勢)
この長所を残しながら 全員で、ご相談に対処させてもらって、各自も成長させて頂こう

こう、思います 過恋スレは、以前よりも ご相談の数が減っておりますので、随時対応
さらに談義を含めて、こちらで出来ないコトに使って頂ければと 思っています
875BRABUS ◆KAO/EKOCXE :03/06/22 02:38 ID:mrsGRGoX
相談スレ長く続けていると相談受けた方のアフターも含めた
雑談ぽい内容でスレが続いてしまうのは避けられないのかね?
俺もそれは経験したし、それによって結構叩かれた。
そんで、アフターを含めた雑談は自己板でやってたわけだけど
雑談の方だけで、20スレくらい消化しちゃった
やっぱりみんな雑談したいんだよね。
角を立てないためにはやっぱ雑談専用スレがあるといいやね
876瑠璃:03/06/22 02:39 ID:7OL5Uodt
>>865-869
俺が一番そういう話振って迷惑かけてた気がします。反省します・・・
常に前向きというこのスレの「意思」に乗っ取って、
これからもレスを続けさせていただきたいと思います。
ご指摘のレス感謝です。
>>871
思いすぎて痛くなったときが恋の始まり。
刹那さんの言うように、
まずは己に問う!そして答えが出たら迷わず行動!
その答えまで全力疾走するか、公園を歩くようにまったり目指すかはあなた次第。
877曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/22 02:41 ID:4eYvOiHV
>>871
興味そして意識!ちっちゃな感電かな なんだか「片思いの芽」は、すくすくと成長中で
良く知り合うと次に、「恋の芽」が育つかもです 一気に畳み込まず、焦らずに少しずつ
878名無しさんの初恋:03/06/22 02:46 ID:bcG0NIzy
ウダウダ言うんじゃねーよ。
865からの名無しはリアルで恋愛も出来ない粘着カス女どもだよ。
擬似恋愛で刹那に恋するあまり、馴染みと馴れ合ってる刹那に焼きもちだろうが。
ルールが増えるスレほど相談者はうざくなる
brabusのスレは自由だから参加しやすい利点がある
コテハンも名乗れねー引き篭り女が空気を乱すなよ
879刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 02:47 ID:51hUNtBw
>>875
それだ!w
実は純情恋愛馴れ合い板にスレ立ててあったんですわ。。。
アレを利用してもいいのかな?一応貼っとくわ
http://purelove.s16.xrea.com/x/pure/index2.html

まぁ、メールでもいいんだけどね。叩かれたくなけりゃw
880刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 02:59 ID:51hUNtBw
・・・って。結局荒れるんかいっ!w
どうでもいいけどね♥

そういえば俺って何年くらい怒っていないんだろう・・・w
反抗期終えたころから、ほとんど怒りを表していないと思う。

最後に怒鳴ったのが、酔っ払って絡んできて最後に権力を誇示してきた
早坂茂○(某評論家)が最後だなw

まぁ、それもどうでもいいけどね♥
881名無しさんの初恋:03/06/22 03:04 ID:bcG0NIzy
お前自身もルールなんて意識してないだろう。
コテハンは煽られるものさ、それをわかっていながらコテハンでいるのも辛いものだ
楽しく前向きならイイ、コレが主旨なんだろう
882曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/22 03:10 ID:4eYvOiHV
>>879
そのリンク先 403エラー出てますね お菓子食べる他に、何か条件必要ですか?
883刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 03:21 ID:51hUNtBw
>>881
新スレに移行してるんでブッチャケ言うが、
長いことこの手の掲示板にいると煽られる事に慣れちゃうんだよね。
スレ立てたときから煽られる事は了承済みって言うか・・・

乳をみてみろ?
あんな感じなんだよ。アレは一種の慣れみたいなもんだ。
ルールは一応知っているが、まぁ楽しければいいって感じで・・・。w

まぁ、少なくともこの俺は今まで通り淡々とレスしていくと思うよ。
仕事もしてるし、余暇も楽しみたい。制約は必要なことだけど束縛は嫌いだしねw。
新聞面白くないから、ニュー速+を見るついでに純恋って感じだよ。
これからもヨロシクね。w

>>882
見ることが出来ない?
一応TOPページです。http://purelove.s16.xrea.com/

884まぁ〜まぁ〜:03/06/22 03:28 ID:+a1QNPRW
頭に血が上ったらここにいくといいよ〜
http://www.hl-homes.com/
違うとこに血がいって落ち着くかも..アヒャヒャヒャ〜
885刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 03:30 ID:51hUNtBw
>>878>>881

っていうか、、、
>コテハンも名乗れねー
とか、
>コテハンは煽られるものさ、それをわかっていながらコテハンでいるのも辛いものだ
などと書いている君は「名無しさんの初恋」ではないか!!

ってこれツっこむところだよね。w
886曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/22 03:35 ID:4eYvOiHV
>>883  トップリンク ありがとうございます
何回も済みません 菓子食べて串外しても 「馴れ合い板」にだけ入れません

「表示」 403Forbidden.
考えられる原因  indexファイルがない。 パーミッションが非許可になっている。
           アカウントが凍結されている。

 単なる「人多過ぎ」なのでしょうか?
ロビー板と、自己紹介板には、入れました 自分の所のリモホスに問題でもあるかな?
887刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/22 03:39 ID:51hUNtBw
>>886
パーミッションの問題ではありません。
一度キャッシュを消してみては?
普通に開けますよ。。。

では、おやすみなさいませ。北海道は夜が明けてしまいました。
スズメが鳴き出してますので、そろそろ落ちます。
888曲水 ◆jyMvOMKroo :03/06/22 03:48 ID:4eYvOiHV
>>887 キャッシュを消しましたが、入れないので諦めます  私も落ちます
889名無しさんの初恋:03/06/22 04:23 ID:wabBVs2C
昔は喋れるほうだったのですが、最近2年間急に口下手になってしまいました
自分が口下手なゆえ、好きな人を楽しませられないから
なかなか告白ができません。
どうすれば口達者になれますか?
890名無しさんの初恋:03/06/22 05:22 ID:kx27wvI9
刹那も寂しいんだ?
891名無しさんの初恋:03/06/22 05:24 ID:kx27wvI9
純情板がすでに馴れ合いの板だという事をお忘れなく。
たかだかネットに熱くなったり嫉妬するとは関心ものです。
892瑠璃:03/06/22 08:56 ID:0O4S6pgt
>>889
自分から積極的に話すには、
1・話題をたくさん持っていること
2・相手をよく見て何か気づいたことを話してみること
3・話すぎない様に自分のことを話すこと
何より、これらの条件を満たしたとしても、結局大事なのは「話しかける勇気」です。
口達者ってのは極端なもので、達者すぎても相手が余り気分を良くしないという罠があります。
話し上手も大事ですが、聞き上手であることはもっと大事です。
きっかけがつかめれば、その口下手というステータスが逆に長所になったりしますからね。
口達者になることよりも、相手にはじめに話しかける勇気、即ち、
「はじめの一歩」が、あなたにとって何よりも大事なことだと思いますが、どうですか?
893名無しさんの初恋:03/06/22 09:39 ID:cx5F9LFV
>>891
>純情板がすでに馴れ合いの板だという事をお忘れなく。
そうなの?スレによってはそういう所もあるなとは思ってたけど
板全体がそうだとは知らんかった。
894名無しさんの初恋
祭りになるかと思って、しばらくROMっていたが何もおきそうに無いな(藁

排他的になるのはイクナイけど、ここは個人スレっぽくやってた方が良かったんじゃないのか?
馴れ合いウザイ厨もウザイがw、ローカルルールに『必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう』
って書いている以上、それを守ったら?>最近入ってきた人たち