◆◆恋の病に悩んでいる人のためのスレパート4◆◆

このエントリーをはてなブックマークに追加
1代理だよん
真剣な悩みにマジレスします。
あくまでポジティブに!がこのスレの基本姿勢です。
他スレからのマルチポストも、もちろんOKです。
ルール等は、板のローカルルールに準拠。
回答者はネガティブな発言をなるべく避けるよう努力する事。
以上です。

pt.1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/(dat)
pt.2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/(dat)
pt.3 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044281635/

恋愛に関することはこのスレで。
それ以外はメールにて受付。(アドは2以降にて)
2名無しさんの初恋:03/04/01 23:13 ID:IDJnuFQO
3刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/01 23:16 ID:u4UnUFYJ
>>1
ありがとう。
4せな:03/04/01 23:19 ID:U4H4uoAi
スレ立て・・出来なかった・・、良かった!
5刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/01 23:39 ID:u4UnUFYJ
「愛情には一つの法則しかない。それは愛する人を幸福にすることである。」

スタンダールという人が言った言葉です。

では、恋が実るとはどういうことでしょう。
考えてみました。

「愛する人から幸福を与えられる事。それこそが恋が成就するということ。」

どうでしょうね。。。

「恋する」とは、欲求する気持ち。何かをして欲しいという感情。
「愛する」とは、相手に奉仕すること。何かをしてあげたいという感情。

単純にそう思うのですが、微妙に違うような気もしてきました。
難しく考えるとキリがないので、全ては心のままに・・・・。
6名無しさんの初恋:03/04/01 23:40 ID:bkwRCo0H
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049205666/l50
↑ココの>>1なんですけどアドバイスください。ペコリー
7刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/01 23:46 ID:u4UnUFYJ
>>6
メールで伝わらない物ってなんだか判る?
それは視線。
目を使って会話をする習慣を身に付けよう。
何気ないお喋りでも意思の疎通や信頼度が変わってくるよ。
8刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/02 00:03 ID:Te5fMZwP
>>4
お気持ちだけありがたく頂きます。(^ー^)
9名無しさんの初恋:03/04/02 07:58 ID:rG7I7s2w
あくまでポジティブに…という趣旨に反してしまいますが
どうしても苦しいので聞いてもらえますか?

私は29歳♀バツイチ子持ちです。
恋愛の経験は少ないほうです。

その少ない経験の中身がどれも同じ。
好きな人と2人っきりだとすごくいいムードなのに
後から別の女性が入ってくると捨てられてしまうのです。
私の前でその女性を好きだって態度がでてるのです。

それで2人がうまく行くならいいんですが、女性のほうは
必ず彼氏持ちで、ちやほやされる気分に酔ってるんです。

他の女性のいない世界に行きたいとか
その人より魅力的になりたいとかずっと思っています。
外見については努力もしています。

だけどどうしても、好きな人が出来ても恐くてたまらない。
好きになればなるほどあとの苦しみを考えてしまう。

親にすら愛されなかった私が誰かに愛されることなんて
一生無いのかと思ってしまいます。
どうすれば過去の呪縛から逃れられるのでしょう。
本当に苦しいです。
10名無しさんの初恋:03/04/02 08:44 ID:gZmK6G33
まさか安易に脱いでないよね?

11名無しさんの初恋:03/04/02 10:02 ID:oHiheg5A
>9
さてさて、一般的に見て彼氏が居るのに他の男(彼女持ち)にちょっかい出してる女ってどうなんでしょう?
そしてそんな女を見抜けずふらふらする男もどうなんでしょう?
あなたが魅力がないからいけない、というよりはあなたが選ぶ彼氏に問題があるように見えてしまいます。

親に愛された経験がなく自信がないと、自分を傷つける相手を選んでしまう傾向があるらしいです。
あなたがそれに当てはまるかは分かりませんが…でも、当たり前ですけど自信を持って自分を大事に出来る事が幸せな恋愛のベースじゃないでしょうか。
1211:03/04/02 10:10 ID:4z4lwsha
親から愛された経験がないって言うのは、辛いことですよね。
でも、とり返しのつかない事ではないんです。人間は成長したり変化したり出来るから。
もちろん分かってても、簡単に出来る事ではないですよね。
PHP文庫から出ている、加藤諦三の「やさしさと冷たさの心理」という本を読んでみてください。
自分がどんな人を友人や恋人として選べばいいか、人を傷つけずにいられない人達とどう距離をとればいいか書いてあります。生きるのが少し楽になる本じゃないかと思います。
親の愛がない、に当てはまらない人でもとても勉強になると思います。
13名無しさんの初恋:03/04/02 10:13 ID:iLyqpFzR
>5
いえ、ありがとう!本当に、そういう心使いって、嬉しいですね!

14刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/02 19:47 ID:ht4XDKgg
>>9
心理的な網に掛かってしまって、そこから抜け出せないようですね。
もがけばもがくほど、網は複雑に絡まっていく・・・。

では、網から抜け出すにはどうしたらいいでしょう?
一つは、網を丁寧にほどく事。
一つは、網を切ること。

「網を解く」
自分及び周りの人に何ら犠牲を出さず、徐々に解決していく方法。
「網を切る」
多少の犠牲を払ってでも、即時即断で解決していく方法。
心情的に抵抗があるかもしれないが、あなたには「網を切る」方法を
オススメしたい。少し病的な陰りが見えているから。。。

これから書くことを意識して生活してみてください。

1.常に相手より上位の立場にあるよう意識する
2.利己を優先的に考えるようにする
3.多の中の一であることを理解する
4.苦しみも楽しみも一つ上を見るようにする
5.答えは1つではないと言う事を常に自分に言い聞かせる
(※2について誤解があるといけないので補足する。
 利己と言っても、あくまで「優先」であって排他ということではない)

「親にすら愛されなかった」と書かれていますが、
あなたのお子様に同じ境遇を合わせないことを強く望みます。
どんなに辛い事があっても、愛してあげてください。
愛されることより、愛することのほうが全てにおいて重要なことですから・・・。
1514 訂正:03/04/02 19:49 ID:ht4XDKgg
× お子様に同じ境遇を合わせない
○ お子様を同じ境遇に合わせない
16刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/02 21:58 ID:ht4XDKgg
誠実に君の時間を利用せよ!何かを理解しようと思ったら遠くを探すな。
byゲーテ
179:03/04/02 22:27 ID:7xzUCuWY
みなさんレスありがとうございます。とても嬉しいです。

>10さん
安易に脱いではいません。
初めての相手は元旦那でした。
どちらかというと、いつも間に入ってくる女性のほうが
「やれそうな女」(こんな言い方酷いですけど)っぽいです。
実際彼氏がいるのに私の好きな人ともセックスしてたみたいです。

>11さん
私が今まで好きになった人は、みな本当に素敵な人だと思います。
ただ、高校が男子校に近い状態だったのでみんな女性に免疫がなかったと思います。

女子の少ない学校ならモテモテだっただろうとからかう人がいますが
私は「ブス」「死ね」と言われ続けて苦しんでうつ病になり
出席日数が足らず留年してしまいました。

親はそんな私を本当に恥だと思っていた様子です。
特に母親は「ブスの癖に男の多い学校に行ったらいじめられて当たり前」と
覚悟の足りない私を責めました。

あと加藤諦三さんの本は何冊か読みました。
今手元に「自立と孤独の心理学」というのがあるので読んでいます。
189:03/04/02 22:28 ID:7xzUCuWY
>14さん
確かに心理的にもうぐちゃぐちゃの迷路に入ってるようです。
アドバイスを下さったのは嬉しいんですが、1と4は意味がわかんないです。
(ごめんなさい)

親は私を愛してくれませんでしたが、私は息子を愛しています。
子供はこんなにもかわいいのに、それでも愛せないなんて
よほど私が駄目な人間なのか、と悲しくなります。
母は弟の事は溺愛しているので愛情をもてない人ではないのです。

こんな状態なら恋愛なんてしたく無いのに好きな人が出来てしまう。
まるで色情狂みたいで自分が嫌になるのです。

せっかくアドバイスくださったのに暗いレスばかりですみません。
でも真剣に悩んでいます。
19(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/02 22:55 ID:9+hEkHq3
>>18
>子供はこんなにもかわいいのに、それでも愛せないなんて
 よほど私が駄目な人間なのか、と悲しくなります。
って、心の底から思ってないと思うけど、もしそうだったら危ないと思う。

>まるで色情狂みたいで自分が嫌に
じゃなくて、異性に寄り添って安心感とか感じたいのに、
それがうまくいかない、そんな辛い状況が、つくづく嫌なんだと思う。

当てずっぽうでゴメン。
20刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/02 23:41 ID:ht4XDKgg
>>18
スレ主なのに、解かり難い表現ばかり使ってごめんね。。
またまた解かり難いかも知れないけど簡単に補足します。

1.常に相手より上位の立場にあるよう意識する

これは意識の問題であって、別に相手を見下せとか、そういう意味ではないです。
例えば相手に何かをされた時に「○○に△△された」ではなく、
「○○が△△している」とおもうのです。
つまり、受身の形を取るのではなく、あくまで客観視をする。
そう意識することで、心的ダメージは幾分和らぐはずです。
変な言い方になるけど、実際起きていることをそのまま捉えるのではなく
テレビでドラマを見るような感覚で捉えるように心構えると言うか・・・・。そんな感じで。。


4.苦しみも楽しみも一つ上を見るようにする

苦しみや楽しみを数値で考える。
たとえば、10の苦しみを味わったとしても、100の苦しみではない。100の苦しみを味わっている人もいる。
10の楽しさに歓喜したとしても、100の楽しさがあるはず。もっと楽しいことを探そう。

自分の今の状況を最悪とか、最高とか、思わないことです。
どちらにしても限りないものと考えれば、踏みとどまったり、更なる向上を目指したり
そんな風に考える事が出来るはずです。

真剣に悩んでいるのは伝わってきますよ。
今の状況に暗くなってしまうのは理解できますけど、、、、
なんて言っていいかな・・・?

笑えるということの楽しさを思い出して!
笑っているときの自分の気持ちを維持しようね(^o^)/
21名無しさんの初恋:03/04/02 23:50 ID:wz9PMlvv
>18 そんな男を、免疫がないだけとか、素敵な人たちとか言っている時点で、なんかやっぱり病んでいる気がする。
刹那さんが言う、1にも通じると思うけど…

好きだった相手を悪く言うとかでなく、冷静にありのままを見つめられないと、その迷路からは抜け出せないと思います。きつい言い方してごめん。
22刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 00:02 ID:ZeuUcv8e
>>21
まぁ、そうは言っても悪い部分もあれば良い部分もあるのが人間というもので・・・。
良い部分が光れば、どうしてもそこが印象深く残ってしまう。
じゃあ、相手が悪いと言い切ってしまえば、今度は自分はどうなのかと葛藤するわけで。。

>>18
でも、>>21さんの言うとおり冷静に見つめる事が出来ないのであれば、
今の状況を抜け出す事は難題なんだと思うよ。
生まれ変わるくらいの気持ちで、心をリセットしてごらん。
23超真剣です!!!マジで聞いてください!!!:03/04/03 00:09 ID:X/TjQL5V
突然失礼します!!!自己中ですが、伝えずにはおれません。許してください!恨まないでください!愛ゆえの行動です。彼女の超悲惨な死をなんとしても無駄にするわけにはいかないのです。      
過去最高日本最大超残忍事件!!!!!
(「絶対」忘れてはならない事件です!!!)kuiku
女の子が40日間渡って監禁され、計100人ぐらいに強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。(深くかかわったのは5,6人)
膣を灰皿代わりにされ、自慰(オナニー)を強制され、
真冬に裸で外(ベランダ)に出され、裸で踊らされ、膣やお尻の穴に鉄の棒を突っ込まれ、20キロの鉄アレイを身体(裸体)になんども落とされ、瞼にろうそくをたらされ、
膣にマッチ棒を入れられ、膣の中のや裸体をライターで火あぶり、精液を大量に飲まされ、500ccの尿を飲まされ、基礎の他むちゃくちゃ。(生きてるか死んでるかわからないが)ゴキブリも食わされたそうだ。
殺された彼女の親友が言うには、監禁され殺される一日前、幽霊となって「助けて!」と親友に助けを求めたが、親友はどうすることもできず、泣きじゃくった。
「狂宴犯罪」は 一ヶ月以上 続いた 。
そして(失禁して)死んだ。(殺された)
専門家によると自死(あまりのつらさに耐え切れず、脳が死ぬことを選択した。(命令した。)らしい。
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。40日間の監禁で極度のストレスのあまり全部髪が抜け落ちた
死体の膣(マンコ)にはオロナミンC2本、入っていた。
         
「裁判記録」は死ぬほどエグイ内容であった。「コンクリート詰め事件」で検索すればわかる。
(俺は何時間も涙が止まらず、夜も何日も眠れなかった。たとえ99.9%の人が幸せでも残る0.01%の人が(超)不幸なら、そんな世の中、絶対承認しない!!!!!そんな世界いらない!!!!!絶対、絶対いらない!!!!!絶対認めない!!!!!)
(私の心の底からの叫びでした。)
皆様が普通に生活してる間にこのような残虐非道な事件が起こってるのです。
24(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/03 00:15 ID:bu9zmvjc
聞くだけでいいの・・・?
25刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 00:19 ID:ZeuUcv8e
>>23
一昨年の今頃の事件ですよね。
その頃はニュー速住民でしたから、しっかり覚えてますよ。
ただコメントは出来ません。というか、したくありません。
生きることを奪われたこの女性の心情を理解できるほど、
俺は・・・(ry
26刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 01:19 ID:ZeuUcv8e
一般的にいって、苦しみと悩みは、偉大な自覚と深い心情の持ち主にとって常に必然的なものである。
byドストエフスキー
279:03/04/03 05:53 ID:3YSir+x8
レスありがとうございます。

客観的に見てもやはり病的な強迫観念なんでしょうか?
刹那さんの仰る1は理解できました。
学生時代に酷いいじめにあってるときに、心を切り離して
馬鹿が何かやってるよと思ってました。
それでもまだダメージが上回ってしまった訳ですが…

4の方は考えたことがなかったです。
現状に特に危機感を持ったことが無いというか
苦しくなければ「ああこれで幸せだ」と思っていました。
自分で道を切り開くことを怠っていたんですね。

>(^_^)bさん

子供への愛情と親との確執については本気です。
子供を愛するほど、愛されなかった自分に価値が無いと思ってしまう。
今は息子が私を欲してくれて、それだけでも存在意義をもてるので
色んな事頑張れてる感じです。
この状態はやばいのでしょうか?

色情狂については、うつ治療のために心療内科に通っているのですが
知的に障害のある人ほど、異性に興味を持っているので
(看護婦さん曰く性欲は本能だからそういう人ほどむき出しになると)
私も傍から見ればろくな人間じゃないのに恋愛してる足りない人なんじゃないかと不安だったんです。

異性に寄り添って安心したい、本当にそのとおりです。
そういうレス、とても嬉しかったです。
289:03/04/03 06:03 ID:3YSir+x8
>21さん
今まで好きになった人たちにも、もちろん欠点は在ります。
でもそれは私の性で悪いところを引きずり出したんだと思っていました。
例えば元旦那の暴力も酷かったのですが、他の人には優しいので
私が悪いんだと思ってました。
そういう思考、変えていかないと駄目ですね…

現在も好きな人はいます。
友達の友達で一度会っただけであとはメッセでのやりとりですけど
仕事での悩みを真剣に聞いてアドバイスしてくれたり
やっぱりいい人に思えます。

友達も「あいつは本当にいい奴だ」と言ってますし…
(この友達、しっかりしててかなり辛口なんで信用に足りるかと…)

今は今度その人に会うまでに魅力的になりたい!と
ダイエットしたり、化粧を研究したりの日々です。
今度こそ、異性に愛されてみたいです。
29天使と悪魔:03/04/03 10:36 ID:3cNTLZPH
>>28
もっとつよいこころをもたなきゃいけない
こどもといういきがいがあるなら、まずきみはこどくをおそれるな

30刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 20:33 ID:C7xZGlkc
online
31名無しさんの初恋:03/04/03 20:43 ID:QvED6Cwy
相手のことを考えるとちっとも勉強に身が入りません。
(当方工房3年女・・・)
メールチェック何度もしてしまうし、余計な妄想してしまうし・・・。
向こうの方がよっぽど勉強も他のことも頑張ってる。
ダメダメな自分に嫌気さえさしてきそうです(泣
もっときちんと自分のサイクルをこなして更に恋愛もしたいなあ。
ってここで油売っちゃうし(涙
32名無しさんの初恋:03/04/03 20:44 ID:mqTs1ZQc
大丈夫だ。
相手もオナーニしまくりで「ハァ・・・俺何やってんだろ。」と思ってる。
33名無しさんの初恋:03/04/03 20:45 ID:H2kGGqu5
>>1
ネタじゃないの?
34名無しさんの初恋:03/04/03 20:46 ID:H2kGGqu5
訂正:>>23でした
35名無しさんの初恋:03/04/03 20:47 ID:QvED6Cwy
>>32
思ってたらいいけど・・・wあ、私のことじゃないのか!?
でも本当に勉強とかしてるみたいなのです。
36刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 20:51 ID:C7xZGlkc
>>31>>35
余裕を持とうね。
人生、先は長ーい。。
相手と同じ事をしてみよう!(勉強ねw

>>32
ワロタ

>>33>>34
内容はともかく、事件は実話です。

37名無しさんの初恋:03/04/03 20:54 ID:QvED6Cwy
>>36
はあい。
とりあえずこの1年はやらなきゃいけないわけですしね・・・。
相手に電話とかして後ろめたいのは自分は怠けてて
頑張ってる相手に迷惑かけてるんじゃ・・・とか思うからなのかな。
んじゃ、逝ってきます!!!
38刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 21:41 ID:C7xZGlkc
>>37
何でも挑戦してみることはいい事だよ。
精一杯頑張れ!
39(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/03 22:26 ID:QEcxKvEo
>>27
うつ病治療中といっても、書き込み見る限りでは「普通」って感じなので・・・。
だから、そういうスタンスでレス付けますね。

母親が「息子>娘で愛情かける」って話は、時々聞いたことがあります。
男子は「何も出来ない子ね・・・」「私が面倒見てやらなきゃね」みたく
母親から日常生活面に関して、何かと世話を焼かれたりする場面が少なくないから・・・でしょうか。
反面、女子は「きちんとできなきゃダメでしょ?」みたく言われる場面が多かったりして。
女の子は小学生のときとか、結構不利かもしれません。
(「ああしなさい、こうしなさい、あれダメ、これダメ・・・etc.」って言われたり)

ホントにやばい状況だと、自分の子と接している”その時”にさえ、
何度も「昔経験した、イヤな気持ち」が、ぶり返すような状態になるんじゃないかな、って思いました。
現状「外的要因に乱されることのない、絆と形容するのが相応しい母子関係」が形づくられている雰囲気なので、
特にやばくはないんじゃないかな、っていうのが私の印象です。
(物事を短絡的に捉えるんじゃなくて、あたかもワンクッション置いたかのように冷静に捉えてるし)
自分の気づいてる&気づいてないところで、自分自身を支えてる「確たるもの」があるんじゃないかな。
子供とか、理性とか、取り巻く環境とか・・・色々な「人・物・事」がありますよね。
40刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 22:34 ID:C7xZGlkc
>>39
丁寧なレスですね。(見習います。。;
41(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/03 22:48 ID:QEcxKvEo
自スレに入り込むのもあんまアレなので控えてるんだけど・・・。

あと、あなたが語ってるコトは難解で私には理解できないw

42刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/03 22:58 ID:C7xZGlkc
>>41
いろんな人の意見があったほうが、好ましいと思います。
是非、悩んでいる人たちにご回答を。

>あなたが語ってるコトは難解で私には理解できないw

難解ですか・・・w。意図的に明解にしていないのは事実ですが、
基本的なことは3つです。頭固いのかなぁ、俺。。。
1.ポジティブ
2.視点を定めず柔軟に
3.温故知新

あと、感情移入し過ぎないようには心掛けてます。
43名無しさんの初恋:03/04/04 00:11 ID:J6TEJi4K
>>39
うつの方って、話すことはまともで、普通なんですよ。
認知が障害されたりはしないんです。気分の障害とも言われます。
つまり、生活を送るのに支障が出るほど気分が障害されるということで…
ごめんなさい、自信をつけてあげたいのは分かるんですけど、一般化して無責任に大丈夫って言ってしまうのは、やめた方がいいと思います。
治療としては、それは禁忌とされてます。
本人がここまで苦しまれて、悩んでいるのなら、どっかでそれを断ち切る道を探した方がいいと、思います。
44名無しさんの初恋:03/04/04 00:21 ID:Ms92DfAO
他スレでも書いたのですが・・・。
男性が将来設計立てる時って、何か、きっかけがありますか?
31になるリーマンですが「このままいくと、一生終身雇用になり兼ねないので」
「一人食って行くのが精一杯だし。頑張って金ためないと・・」
といっていました。何も言い返せなかった、聞けなかった・・へたれ、です。泣き
45刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 00:28 ID:iwBLsyln
>>43
「鬱の人を下手に励ますな」とは、よく聞きますね。
励まされて余計にプレッシャーになるというか・・・。

>>44
生きていく為には金が必要です。それは当然のこと。
それよりも「生きていく」という意識を強く持つべきです。
きっかけは、そう思ったときがキッカケだと思うよ。
何かを目指して生きていくなら、夢は大きく持とう!
46sena:03/04/04 00:31 ID:Ms92DfAO
>45
レスありがとう。以前、失恋板で相談にのっていただいた、者です。
47刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 00:35 ID:iwBLsyln
>>46
憶えてますよ。(^ー^;)

でも、こんな不況じゃ設計するのも難しいかもね。
今を生き抜くことを考えた方がいいかも・・・。
48sena:03/04/04 00:36 ID:Ms92DfAO
ここで詳細を書き込むの・・・ですが。w
完治してからが、勝負ですね。それまでは、通院に専念しなさい。
って言われたでしょ?今日最後の抜歯終わって、後数えるくらいしか
会うチャンスがないのですよ〜。なんか最近表情が変わったから
(たまに見え隠れするいぶし銀のような表情・・・)?と思い聞いたんです。
49sena:03/04/04 00:37 ID:Ms92DfAO
良かった!!覚えてもらってて。(少し、不安ですた・・・
50前スレ923:03/04/04 06:04 ID:I6f63YLK
誤って前スレに書いちゃいました……
すいません

1年ほど前に数年来の女友達(親友級)に昔から好きであったと告白したのですが
どうも冗談にとられたようです(そういう冗談言ったりするような関係だったんで)
以来、まったく関係は告白前と変わらないのです。
どうも脈がないのではないかと思ってはいるのですが惚れた弱みで
険悪な中でもないし、他人から見たら付き合ってるように見えるらしいし
あきらめ切れません
告白以来、こっちからは「貴女が好きですよ」という意思表示はしてます
(気づいてないのか、気づいて無視してるのかはわかりませんが)
なお、彼女は数年前からずっと付き合ってる人はいません
すっぱりあきらめたほうがいいんでしょうか?
519:03/04/04 06:48 ID:WVN7VF+n
うつの方はずいぶん良くなりました。
転地療法とでも言うか…家族や元旦那が容易に来られない
遠い地に引っ越したのです。
それだけでも心が軽くなりましたが、まだ完全でなかったので
通院してました。

今は頑張れと言われても大丈夫なほどに回復しています。

今好きな彼とは遠距離片思いだけど
綺麗になって会うんだって目標をたてて頑張れるほどに回復してます。

けどやっぱり、私に好かれたらキモイんじゃないかとか
二度と交流を持ってくれないんじゃないかとか恐くなる日があります。

精神的に不安定な人に好かれるのって困るんじゃないでしょうか?
冷たくして鬱→自殺とかがいやで相手してるとか…
そういうマイナスの思考が拭っても拭っても沸きあがります。
実際のところどうなんでしょう?
52男!川藤:03/04/04 07:50 ID:6iKLRK3j
過去レスを読んでませんが・・
>>51
当方も過去に鬱病時代がありました(通院なし)。
鬱病ってよくよく考えると、日々のストレスが発散出来ずに、体内に過剰に残っている
状態が長期にわたって続いた為に起こると思っています。
当方の経験からですが、一般的な励ましは一切必要なし。
「がんばれ」という言葉は、死語にしても良いのでは?と思ってます。
53名無しさんの初恋:03/04/04 13:01 ID:k37W/Cv5
54刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 18:46 ID:82sSmLC+
>>53
怖いです。
55刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 18:53 ID:82sSmLC+
>>51
>精神的に不安定な人に好かれるのって困るんじゃないでしょうか?
>冷たくして鬱→自殺とかがいやで相手してるとか…

正直、困るかもね。。
でも、相手があなたのことを好きになっていたとしたら、
また変わった見方になるんじゃないかな。
好きだからこそ、何とかしてあげたいとか。
また、それがあなたの重荷になったりしてね。
結局はシーソーゲームです。
重く考えれば、キリがないこと。

>綺麗になって会うんだって目標をたてて頑張れるほどに回復してます。

必ず達成しなければいけないと思うとプレッシャーになるから、
あくまで努力目標程度に留めて置いたほうがいいよ。
少しでも目標に近づくために、日々思うことを頑張ればいい。

>私に好かれたらキモイんじゃないかとか
>二度と交流を持ってくれないんじゃないかとか恐くなる日があります。

・・・人としての誇りを持て!
56刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 19:04 ID:82sSmLC+
>>52
「頑張る」という言葉には次のような意味があります。
1.「あることをなしとげようと、困難に耐えて努力する」
2.「自分の意見を強く押し通す。我を張る」

どちらも鬱を抱えている人にはキツイ言葉かもしれませんね。
ただ、俺が言う「頑張れ」は、そんな深い意味を持っていません。
では、どんな意味かと聞かれれば、、

「Take it easy!」

気楽にやれ。。。と言った所でしょうか。
今度からそう書きますね。

性格上、鬱になったことがないので、書物等で得た知識しかありませんが、
酷い場合は専門医に相談しろということで逃げてきました。
pt2のスレでは、叱られましたけどねw
57刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 19:06 ID:82sSmLC+
性格上、、、てのは変だな。。。
58刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 19:23 ID:82sSmLC+
>>50
めんどくさいな、抱きしめてキスしちゃえ!w

って、人に薦められる方法ではありませんね。(常套手段だったりしますけどw
でも、そのくらいの気持ちで押していかないと・・・。

>すっぱりあきらめたほうがいいんでしょうか?

何で?諦めなきゃいけない理由は?
彼女にそういう兆候があるなら、諦めた方がいい。
無いなら、もっと積極的にアプローチしようよ!
59K(男):03/04/04 19:35 ID:aN0l4GpO
親友Y(男)に告白された。

Yとは中学・高校と同じで、今も同じ大学に通っている。
高校時代はテニス部でダブルスを組んだり、一緒に受検勉強したりしていた。
Yは容姿も性格もよく、女の子にも人気があった。オレは逆でまったく
もてなかった、しかしオレとKはなんでも話あえる間違いなく親友だった。

そして最近オレに念願の初めての彼女ができた。(いきさつは省略する)
喜び、オレはYに報告した、なんでも話せる間だから隠し事なんか
したことなかった。そのこと伝えると、Yは驚いたような顔をし何故か
何も言わなくなってしまった。なんとなく気まずい空気が流れた。
オレが「どうせYはもてるから彼女なんて珍しくないけど」と笑うと、
Yはしばらく黙ってからポツリと「ずっと片思いだから…」と言った。
「誰に?」と何気なく聞くと、Yは「K(オレの名前)だよ」と答えた。
オレは冗談で言っているんだと思ったが、Yを見ると顔を真っ赤にし、
肩を震わして涙を流していた。オレはなんて言っていいのかわからなかった。

実際なんとなくそんな感じはあった、Yはもてそうだがあまり女の子と
付き合っている様子もなく、休みはオレとばっかり遊んでいた。
学校や部活も今思えばオレにあわせていたのかも知れない。

これがあったのが1ヶ月前、オレはそれからYと連絡をとっていない。
できるだけ顔を合わさないようにしている。逃げている。
オレはYの気持ちには答えることはできない。今の彼女が本気で好きだからだ。
しかしYから逃げているオレは冷たい人間だと思う。
どうすればいいんだろう。なんでこんなことになったんだろう。
誰か教えて欲しい。やっぱり元通りになるのは無理なんだろうか。

長文で申し訳ない。
6059:03/04/04 19:39 ID:aN0l4GpO

板違い、スレ違いな相談だったらスルーしてください。
61刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 20:27 ID:82sSmLC+
>>59
スレ違いではないけど、板違いかな・・・。

>やっぱり元通りになるのは無理なんだろうか。

恐らく無理だと思うよ。でも、あなたに思いやりがあるなら、
正直に自分の考えている事を打ち明ければいい。
62(^.^)b ◆VmStjvfrlI :03/04/04 20:29 ID:yfYNHLCy
>>61

>>53
絶対大丈夫!
63刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 20:41 ID:82sSmLC+
>>62

あの猫の無表情さが怖かったw
64(^.^)b ◆VmStjvfrlI :03/04/04 20:43 ID:yfYNHLCy
あら踏んだんだ。
チェッカー使っても踏まない人かな、って先入観あったからさ。

65刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 20:51 ID:82sSmLC+
リンクしてあるものは全部見るよ。(URL判断してソースのみ見たりね。
66(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/04 20:52 ID:yfYNHLCy
トリップキー欠落しちゃった・・・。
さげ。
67名無しさんの初恋:03/04/04 21:18 ID:k840xFNA
ここって相談すればいいんですよね?
友達にも真剣に相談できなくてせめて誰かに聞いてほしいんです。

わたしは中3なんですけど、
小学生の頃から2,3番目に仲の良かった女の子の好きな男の子を好きになっちゃったんです。
もう1年半くらい前からです。好きになってからは、友達も少しずつ気付いちゃったらしくて
仲も悪くなり今では話もしない仲になってしまいました。
テレビとか人事で見てたときは『奪っちゃえばイイジャン』と思ってたわたしだけど、
実際自分が立場に回ると、友達の目が気になってアプローチもできないし、他の親友に話しても
どうせ悪者はわたしなのだから真剣に相談もできません。
でも、好きなんです。このまままた一年が過ぎて卒業なんて…。

だらだら打っちゃいましたが…ネガティブだったらスルーして下さい。ゴメンナサイ。
68(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/04 21:33 ID:yfYNHLCy
>>67
好きならアプローチを。
彼女と、どっかで出くわしたとき、知らん顔とかするのはパスで。
「あいつら、もめてんだって」・・・みたいな噂がたっちゃうのは
あなたと彼女の双方にとって、何かと不利(=不都合)になってしまうので
関係修復への努力が、あなたのほうから継続的にできるといいね。
実際「折れる」っていうのは、なかなか難しいんだけどね・・・ムカついちゃったり。
でも、自分から積極的に、仲悪くなっちゃった女の子との関係修復をはかろうとする女の子って、
なんか理想的だよね。。
そういう女の子は男の子に「いいじゃん!」って思われる確率高いだろうしね。
69男!川藤:03/04/04 21:34 ID:6iKLRK3j
相手の男の子を「好き」になっただけであって、友達から奪い取ったわけや
無いでしょう? 別に悪者でも何でも無いと思いますよ。
それだけ彼に魅力があるという事やろうから、好きになっても仕方無いわ、と
いう位の気持ちで過ごすのはいかが?

大事なのは、彼にあなたの気持ちを率直に伝える事ではなかろうか。
周りを気にしても、肝心な時は誰も援護などしてくれない。
あなたの行動次第や。
70名無しさんの初恋:03/04/04 21:45 ID:k840xFNA
>>68
やっぱり、そう思いますか?わたしもすごくその子と仲直りしたいです。
もともとはバカな話とかで盛り上がれる仲だったので、こんな冷戦状態はすごく苛立ちます。
でも、本当折れるのが難しくてつい意地を張ってしまいます。
話し掛けたりしていけばいいのかな・・。悩めば悩むほどこじれていきます・・。^^;

>>69
正直自分でも彼のどこが好きなのか分からないんです・・・。A(友達)が好きになってから好きになったし。
でも見るとすごいドキドキして話し掛けられなくなるし自分の中で好きなのかなって認識してるんです。
はたからみると皆が『なんであの子好きなの?』って不思議がられてしまっていたり・・・。
そんなのもあって、『実はただAから好きな人を取りたいだけなんじゃ?』って自分で自分が
悪者に思えて・・・。
やっぱり、逃げてちゃだめなんですよね。
今年、どうせ卒業だしいつも通り勇気を持ってアプローチしてます。
71(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/04 22:02 ID:yfYNHLCy
>>70
気持ちに余裕のあるときだけ努力すればいいんじゃない・・・?
いつも関係修復に向けて、がんばらなくてもいいと思うし。
いつもそんなんばっかだと疲れちゃうしね。

彼女と仲悪いまんまだと後々、彼女と関係切れた時とか、心残りっぽい・・・っていうか、
後悔みたいな気持ちが心に浮かんでくるんじゃないかな。
恋愛問題でこじれた仲は、もしかしたら修復できないかもしれないけど
でも、投げちゃったらおしまいだよね。

気持ちにゆとりのあるときだけでいいので(=それで十分!)、
自然に接していくよう努力してみましょう。
72刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 22:38 ID:82sSmLC+
>>67
友達を取るか、好きな人を取るか。
そんな風に悩むのも思春期の特徴ですね。。

ついでに言っちゃうと、思春期に好きになった人のことを
何年か先にふと思い出したとき、何で好きだったんだろう?
って思うこともしばしば。w

恋焦がれる事を否定はしないけど、いろいろ経験してきた
おじさんの意見としては、友達との仲を修復した方がいいかなと思うよ。

極端な話、今時点で何のアプローチもしていないのであれば、
その程度のものなんです。何が何でも自分と付き合って欲しいとなったら
人目も気にせず、何らかのアプローチをしてしまうものですよ。

夢の無い現実的な話をしてゴメンね(^_^;)
でも、学生時代の親友って大人になってから大切なものだと解かる。
そういうものです。
73刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 22:41 ID:82sSmLC+
どうでもいい事だけど、中学生の頃めちゃくちゃ無茶してたな、俺。。。w
74刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 22:48 ID:82sSmLC+
スマソ実験中
??:?????????????
75刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 23:00 ID:82sSmLC+
数多い恋人の情を集めても、我が胸に燃える友情の火には及ばぬ。
byバイロン
76名無しさんの初恋:03/04/04 23:04 ID:hTlO3Ewz
相談にのってください。
あるコテハンの方が、すげく気になってます。
いい年をしてバカだな、とは思います。
ネットの上での彼が全てでは無い事も分かってます。
でも、文字から滲む考え方にとてもひかれてます…
私は名無しなので、私の存在すら彼は知らない筈です。
自分もコテハンになっていい関係を造るのがいいとは思うんですけど、そうすると確実に嵐を呼びそうで…
すごくいいスレなので、迷惑をかけたくないと思ってしまうんです。
どうしたらいいでしょうか。
恋かどうかは分かりませんが、彼をもっと知りたいと感じてます…
77刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 23:08 ID:82sSmLC+
>>76
スレを使いたくないなら、メールという方法もあるよ。
7876:03/04/04 23:16 ID:EhL5Evri
>刹那さん

レス有難うです。
今、見なおして、すげくって打ち間違えてるのに自分で笑ってしまいました(汗
うーん…いきなり、知らない人からメールするのって失礼かなって思ってしまうんです。
ホントは勇気がないのかもしれませんけど。
79刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 23:21 ID:82sSmLC+
>>78
確かに知らない人なら驚くかもね。
その人がスレ主さんなら、スレのこと言えば理解するだろうけどね。
っていうか、「スレとは関係ない相談なのでメアド教えてください」って
自分のアドレス貼ってみる勇気ある?(危ないのは確かだけどねw

まぁ、相手によりけりかな。。。
8076:03/04/04 23:30 ID:RoDskFsk
そうですね。
いきなり送るよりは、相手に選択の余地を残す方がいいですよね。
捨てアドなら…曝せる…かな…
ああっ、なんか、考えただけで心臓ばくばくものです。

でも、そうですね。やっぱり相手によりますよね。
ネット恋愛はダメ!っていう人もいますもんね…
81刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/04 23:42 ID:82sSmLC+
>>80
恋愛の形は千差万別。がんばって!(^o^)/
8276:03/04/04 23:54 ID:/TAtCgYU
そうですね。
考えてても何も始まらないですよね!
頑張ってみます!!


参考までに…
もし刹那さんならどう感じますか?
83刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 00:12 ID:UCVTyfTX
>>82
とりあえずは、>>1に書いてある通り。
来るもの拒まずって感じかなw
8476:03/04/05 00:20 ID:5+PkxLeG
来るもの拒まずですか?
あはは、なんか勇気が出ました。
ちょっとふりしぼって頑張ってみますね。
相談のってくれて、ほんと、有難うございました。
85刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 00:31 ID:UCVTyfTX
波のような耳鳴りがする・・・。


>>84
TAKE IT EASY !
86刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 00:40 ID:UCVTyfTX
前スレでマナーを大切にって書いたんだけど、
ヲチリストに入れてくれてる人は憶えてくれてるかな?

新人教育の為に検索してたら良いサイトが見つかったので
参考にしてみるといいですよ。

全日空関連らしいサイトです。
http://ana.ivcreation.com/index.htm

社会人としてのマナーなどが載ってるんだけど、
学生さんも必見ですよ。対人関係云々が書いてました。。
87刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 01:09 ID:UCVTyfTX
またあした。。。
88名無しさんの初恋:03/04/05 10:44 ID:rdpQP6Ql
五稜郭っていいよね。
89名無しさんの初恋:03/04/05 11:28 ID:X3T7pCJV
なんで?
夜景は綺麗だけど、、
90名無しさんの初恋:03/04/05 15:16 ID:3pA2RcWZ
>85

パキシルが切れたのでは?
91刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 19:28 ID:mOdc7dzQ
>>88
ゴールデンウィークは五稜郭の桜が良いですよ。

>>89
夜景、、、展望台は寒いけどね。

>>90
?。
それは薬の名前では??w
精神肉体共にいたって健康ですよ。

以上、やっつけ仕事的レスでした。
というわけで、今日もオンライン。。
92名無しさんの初恋:03/04/05 21:00 ID:7XvKKr7p
今日誕生日だったんだけど、私の住んでる所は雨風すごくて
その上寒いし、なんだか呪われてる気分だった(w
でも、これから新しい一年が始まると思うとやっぱりワクワクするな。
特に何をしたわけでもないのだけれど。あ、ケーキは食べた(w
きっと、楽しいことがあって、時々辛いこともあって、だけどもそれを
泣きながらでも乗り越えて、毎日平凡なようでいて実は小さいけど
大事な出来事が起こっている、そんな自分の人生を
なんとなく想像して、未来が明るく思えて仕方がない。
スレ違いでごめんなさい、Birthday girlなので許してね(w
93刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 21:04 ID:mOdc7dzQ
>>92
誕生日おめでとう。
未来を思い描くなら、パァーとカラフルにね!
毎日を積み重ねる事で未来は訪れます。
一日一日を大切に。
94名無しさんの初恋:03/04/05 21:16 ID:ziNfv23j
>92
happy birthday to you!!
95Moment ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 22:33 ID:mOdc7dzQ
While there's life, there's hope.
9692:03/04/05 23:25 ID:7XvKKr7p
>>刹那さん
ありがとうございます。新しい年の第1日目に素敵なお言葉をいただけて
未来はますます明るい気がします!

>>94さん
Thank you so very much! and I do hope you are having a nice
weekend!

>>95さん
I really liked what you said.

97刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/05 23:51 ID:mOdc7dzQ
>>96
どういたしまして(^_^.)
98名無しさんの初恋:03/04/06 00:01 ID:n6YIeXfp
俺はもうすぐ専門学校に入学。
あと2年間は学生。
好きな人は今年から社会人。

なんか、告白できません。。。

告白すれば90%ぐらいの確立でOKです。

今は大きな差はないけど、

徐々に経済的な差や教養的な差も

どんどん広がると思うし。。。

あぁ・・・。
99名無しさんの初恋:03/04/06 00:03 ID:rUom1g9j
>>98
そーゆー時のタイミング逃すと終わりだよ。
100(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/06 00:04 ID:bW05F+F6
90パーセントならいくよ。
101名無しさんの初恋:03/04/06 00:06 ID:dyb0xkTG
携帯からなんだけど、ここはすごくいい
スレですね。あとでちゃんと見ようっと。
102にゃ〜:03/04/06 00:11 ID:mzl8hJQD
>96
ご丁寧にどうもありがとう。w
貴方にとって素敵な1年になりますように。
103刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 00:17 ID:EOFBRfFu
>>98
某所でも良く見かけるんだけど、、
「確率」を「確立」と表記するのは2ch用語??
それとも一番最初に変換するからそのまま使っているだけ?
ちょっとした疑問でした(^_^.)

で、、
90%も期待値があるなら、付き合ってしまえばいいのに。。
経済的な差は仕方ないとしても、教養の差なんて学校行こうが行くまいが
必ずある程度は生じるもの。そんなこと気にする必要はないよ。。
お互い「新○○人」なんだから、気を引き締めて新しい道へ進もう!(別々という意味じゃないよw
10498:03/04/06 00:18 ID:n6YIeXfp
いけるってのはわかってるんだけど、
なんか途中で終わっちゃいそうで・・・。
俺が変に社会人と学生ってことを気にしてるから。

できることなら3年後ぐらいに知り合って結婚したかったなぁ。
105刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 00:20 ID:EOFBRfFu
>>101
そう言われると煽られながらも始めた甲斐があります(^_^.)
過去ログは、まだdatだけど何かの参考になればと思います。。。
(そろそろHTML化されてもいい頃なんだけど・・・。)
106刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 00:22 ID:EOFBRfFu
>>104
時間は待ってはくれないよ。
坦々と刻んでいくものだから・・・。

途中で終わる関係なら、いつ付き合おうが終わるだろうしね。
弱気になるな!自分を輝かせろ!(^o^)/
107名無しさんの初恋:03/04/06 00:26 ID:n6YIeXfp
うん、頑張る!

今度デートだから告ります!
108刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 00:34 ID:EOFBRfFu
>>107
落ち着いて、しっかり自分の気持ちを伝えろよ。
飾った言葉なんか要らないからね。

タイミングというか、雰囲気はしっかり作る事。
何事も「初め」が肝心です。
109(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/06 00:34 ID:bW05F+F6
上が厳しいところでバイトするのもいいんじゃない?

110刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 00:57 ID:EOFBRfFu
>>2
今更だけど、速いね。
111(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/06 01:03 ID:bW05F+F6
自スレ継続するのって大変だよね。
112刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 01:06 ID:EOFBRfFu
>>111
最近つくづくそう思う。w
113記念カキコ:03/04/06 13:04 ID:ILIUxSBL
THEから来ました。
http://thebbs.jp/love/r.exe/1043341101

ここは面白いスレッドですね
114名無しさんの初恋:03/04/06 13:10 ID:Qp8qkEvQ
彼は、いつも真面目に一生懸命やってます。
さすがですね。

115刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 16:07 ID:P2zP7hPW
>>113
どーも。
っていうか、いつから存在してたのでしょう?そのBBS。。

>>114
一生、命を懸けるつもりはないよ。(そりゃそうだ。。w
お褒めの言葉ありがたく。。
116名無しさんの初恋:03/04/06 18:46 ID:baSx006l
はじめまして。
相談させてください。
私、小学校5年の頃、同じクラスに好きな人(仮・A)がいました。
そのときは、帰りに鬼ごっこをしたり…と割と仲が良かったんです。
それで中学生になって、クラスが離れてしまい、またBさんという
とっても美人で可愛い女のコ(裏では性格悪いとか何とか?)が
Aに積極的に迫ってて……
(でもAはBさんと付き合ってはいません)
私は告白する勇気もなかったし、Bさんのこともあって…
それで、Aが帰るときにわざと時間を合わせて帰ったり
先に帰ってたら追いかけるっぽいことをして、
ストーカーってまではいかないんですけど、
少しでも側にいたくて、そういうことしてたんです。
純粋に好きだったんです。
中3になってやっと同じクラスになれてからは、
あまりそういうのはなくなりました。
で、割と同じグループになったりして普通に喋ったりしてたんです。
今高2になったんですが、高校になってからは全然会ってないんです。
二人とも全く正反対の位置の学校に通ってるし。
でも、今でも好きで好きで仕方がないんです。
最低なことをしてたって分かってるし、ただAが優しいから普通に接して
くれてたって分かってるんですけど…
きっと私のこと嫌ってるって分かってるし、Aが今何してるのか、
とかを誰かに聞くにしても、周りも私がAにひどくくっついてた
ということを知ってるし…。
ものすごく今、後悔と共に反省してます。
でも好きなんです。会いたいんです。
抜け出せなくて困ってます。
もし良ければ、アドバイスお願いします。
分かりにくい文でスミマセンでした。
117刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 20:11 ID:XvH0SyS+
>>116

>最低なことをしてたって分かってるし、ただAが優しいから普通に接して
>くれてたって分かってるんですけど…
>きっと私のこと嫌ってるって分かってるし、Aが今何してるのか、
>とかを誰かに聞くにしても、周りも私がAにひどくくっついてた
>ということを知ってるし…。
>ものすごく今、後悔と共に反省してます。

この辺がよく解からないんだけど、、、
彼があなたのことを嫌っているって、誰かから聞いたの?(まさかエスカレートした妄想ではないよね
あと、最低なことって彼にくっついていた事?(自由を奪うくらい酷かったってことなの?

確かに、別々の学校で尚且つ1年も会っていないのであれば、
アプローチするにも難しいね。
ここは一つ、心を開いて共通の友人に協力を求めるか、もしくは
直接会いに行くしかないんじゃないかな?
それが出来なきゃ、諦めた方がいいよ。
あなたのことを影で想ってる人がいるかもしれないし・・・。
愛する事に不器用なら、愛される事を考えてみてもいいと思う。

話が変な方向に行っちゃったね(^_^;

何もしないで過去ばかり後悔してるなら、失恋して悔やんだ方が
まだスッキリするし、あなたの為になると思う。
人生なんて50/50。行くか行かないか、さぁどっちにする?
118名無しさんの初恋:03/04/06 20:40 ID:baSx006l
>>117

刹那さん、ありがとうございます。
すみません、文章が意味不明で…
えっと、中3で同じクラスになったときは、普通に接してくれたんです。
例えば、自分にそういうこと(くっつく)してる人には
嫌な顔したりすると思うんですけど。
だから優しいのかな〜?と。(これは私の思い込みかもですが)
私自身、本当に嫌われて当然のことをしたと思ってますし。
自由を奪うくらいひどかったってほどでは…無いと思います。
ただ、気持ち悪いと思われてたかも知れないし…。

そうですね、友達に相談してみようと思います。
直接会うにも、全然Aのことが分からないし…
「愛する事に不器用なら、愛される事を考えてみてもいいと思う。」
はい。もう少し周りも見てみようと思います。
行くか行かないか…もうちょっと考えてみますね。
ありがとうございますm(__)m
119刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 20:52 ID:XvH0SyS+
>>118
「思い込み」というのは、良くないですよ。
視野を広く持たなきゃね。
立体的に幅広く物事を捉える習慣を身に付けましょう。

がんばれ(^o^)/
120男!川藤:03/04/06 20:52 ID:vPRnJV4J
>>116
>周りも私がAにひどくくっついてたということを知ってるし…。

知っているからと言って、あなたに何かマイナスになる事があります?
もし彼に自分の想いを伝えて、駄目だった場合はマイナスになるでしょうが・・
まだ何も始まってないんやから、ポジティブに考えてみませんか?少しで良いんで。
周りなんかどうでも良いんです。健闘を祈ります。
121名無しさんの初恋:03/04/06 21:09 ID:7Q/Zw0Ii
好きな人に告りたいと思ってます。
でももう会う機会がないんです。
会わないって誘っても、ダメ「(≧ロ≦)
嫌じゃないねんで!けど、男の子と二人でとか私ないから怖いし。
みたいな感じに言われます。

ふられてもいいから告りたいと思ってるんですけど
メールでってのは絶対嫌ですし。
電話ってのもなんか・・・。

やっぱ直接言いたいんですが何か方法はないでしょうか?

ちなみに友達は僕がその人のことを好きってのはまったく知ってる人はいません。
(気付かれてる人はいるかもしれないけど・・・
ただ1人には言ってるんですがその友達もその人のことが好きって言ってます。
だから協力してとは言えないし・・・。

なにか1人でできるイイ方法はないでしょうか?
お願いしますm(_ _"m)ペコリ
122名無しさんの初恋:03/04/06 21:09 ID:hPjsnOXb
刹那さん、はじめまして。
今、仕事の関係上で知り合った女の子を好きになってしまいました。
知り合って半年、最初から結構好きだったんですが、もう最近は
好きでしょうがなくなってきました。だけどそこに行くのは一月に1回くらい
なのでかなり辛いです。次にあった時に番号を聞こうと思っていますが、男の多い
職場なのでそれまでに恋人ができていたらどうしようと心配になります。

この前「私、今観たい映画があって連れていってもらいたいんです。」って面と
向かって言われた時、何で誘うことができなかったんだろうって後悔します。
好きになってしまうと、どうしても奥手になってしまって体が動かなくなってし
まいます。断られたら怖いとか情けない考えが…チャンスはあっても動けない、
本当に使えない男だなって思います。

不安になって悩んだり、人を好きになるって誰でもこんなものなんでしょうか?
今は自分を冷静にして、来るべき日に備えようと思っています。もしそれまでに
恋人ができていたらそれまでで縁がなかったってことですから。
でもそうなるまでは頑張ろうと思っています。でも正直、今は待ちのときなのか
攻めの時なのか自分にはそのタイミングがわかりません。これまでにチャンスは
いくとも逃していると思いますから。挽回は可能なのかなって感じです。
123刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 21:16 ID:XvH0SyS+
>>121
会って、自分の言葉で伝えようとしているなら・・・

焦るな。


信頼関係を深めてからでも遅くは無い。
実際、二人きりで会うことを怖がられてるじゃないのw
まだまだあなたのことを信用していないって事ですよ。
だから、あせるな。
124名無しさんの初恋:03/04/06 21:18 ID:baSx006l
>>119
>>120

ありがとうございます。
前向きに、ですよね!
ちょっとこんな相談引かれるかな〜と
正直怖かったのですが、思いきって相談してみて良かったです。
思いこみ、よくないですよね。
これから気を付けます。
そうですね、周りなんて関係無いですよね。
本当、ご迷惑おかけしました(>_<)
じっくり考えて、友達に相談してみたりしたいと思います。
125刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 21:28 ID:XvH0SyS+
>>122
「私、今観たい映画があって連れていってもらいたいんです。」
って言われたの?ならば、今度はあなたから誘えばいいよ。

花火だって、火を点けなきゃ楽しめない。
デートなんて数時間の楽しみ。それは花火のようなものだよ。
まずは、火をつけて導火線に着火しなきゃね(^_^.)


>不安になって悩んだり、人を好きになるって誰でもこんなものなんでしょうか?

多分そうなんじゃないかな。。。俺も昔はそうだったし・・・。
ここ数年は、「あーめんどくせぇ。」ってな感じで
いきなりキスしたり、抱きしめてみたり強引な手段に出ちゃうことが
多かったりするけど・・ね。(真似はするなよw

とにかく、初動が肝心。しっかり誘わなきゃ!
奥手だったら、誘い文句はヌイグルミ相手に練習したっていいんだぜ!(^Д^.)
126121:03/04/06 21:46 ID:7Q/Zw0Ii
刹那さん、即レスほんとにありがとうございます♪

でももう何をしたらイイかわからなくて・・・。
メール以外なんにもできなくなるので。

今度大学で受験中にもメールしてて
僕がその人と離れるの嫌やから絶対地方に行かないでなぁ
って送ったら
その人も僕と離れるのが1番嫌とか言ってくれるし
夏ぐらいに一回告ったんです。
その時は好きだけど、好きだけど今は勉強しないとって気持ちが強いから
って言われて。。。。
それでもずっとメールしてて時々好きみたいなことは言ってくれたんです・・・。

と言うわけでもう受験が終わって、学校も離れるから
もう一回告白しなおしたいんです。

でもやっぱり誘ってあってくれるようになるまで待ったほうがいいでしょうか?
焦ってるのはわかるんですけど、なんかなんも進まないまま終わっちゃいそうで・・・。

前の文でくわしく説明しなくてすみませんm(_ _"m)ペコリ

また長い文ですみませんm(_ _"m)ペコリ
127刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 22:20 ID:XvH0SyS+
>>126

>でもやっぱり誘ってあってくれるようになるまで待ったほうがいいでしょうか?

面と向かって自分の言葉で伝えたいという意思があるなら、
その方がいいんじゃない?っていうか、そのくらいの気持ちがないと・・・。

とにかく今すぐ付き合ってほしいというなら、、
自分から会いに行って、告白すればいいよ。
別に悪い事するわけじゃないんだし、怖気つくことなんて何もない。
ただ、注意点を挙げるなら、
彼女に対して思いやりのある行動を取る事。それだけだね。。

ところで、もしうまくいったら、遠距離恋愛になるんじゃないの?
それは納得できる事なのかなぁ、あなたにとって。。
128121:03/04/06 22:32 ID:7Q/Zw0Ii
レス、ほんとにありがとうございます☆

遠距離ではないんです。
両方とも通える範囲の学校に受かったので。

>面と向かって自分の言葉で伝えたいという意思があるなら、
その方がいいんじゃない?っていうか、そのくらいの気持ちがないと・・・

やっぱしそうですかぁ。
でも待つのって辛いですよねw
恋愛はつらいものかもしれないけど
つらいからその逆がある、ですよね。

>彼女に対して思いやりのある行動を取る事。
気をつけますw
ときどきとんでもない行動に走ってしまうのでw

今すぐ付き合いたいんですけどむこうにそういう気持ちがなかったら
付き合ってくれたとしても重いだけですしね。

レスありがとうございます、たぶん待ってみます・・・。
待てるだけ。。。

129刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/06 22:49 ID:XvH0SyS+
>>128

変な言い方しちゃったかな・・・。

「待つ」という事にこだわり過ぎですよ。
自分から積極的に誘ったり、アプローチしたりしなきゃね。
あくまでタイミングを待つということですから。。。
ただボォ〜としててもダメですよ。(^_^;)

他のレスでも言ってる事だけど、常に視点を固定せず
いろんな方向からベクトルを変えつつ物事を捉えるべきです。
思考を柔軟にね!

せっかく新生活がスタートするんだから、新たな自分を形成するつもりで
なんでもトライしてみましょう!がんばれ〜(^o^)/
130121:03/04/06 23:08 ID:7Q/Zw0Ii
またまたレスありがとうございます♪

>自分から積極的に誘ったり、アプローチしたりしなきゃね。
そうですね♪
でも頻繁に誘ったら困りますよね?向こうは。
断るのにつかれそうだしw

>いろんな方向からベクトルを変えつつ物事を捉えるべきです
っていう言葉、なるほど!って思いましたw
色んなベクトルをつかってみますw

でもメール以外になんかないでしょうかねぇ・・・?
聞いてばっかりですみませんm(_ _"m)ペコリ
誘っても断られるからやっぱしメールぐらいですかねぇ。。。

いろんな風に頑張っていきたいは思ってるんですけど・・
恋愛は難しいですねぇ・・・w

131刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/07 00:26 ID:YkiGn2NX
>>130
>でもメール以外になんかないでしょうかねぇ・・・?

電話、手紙、電報、人づて、街頭掲示板、新聞広告欄・・・・etc.

考えればいろいろあると思うけど、、、w
あんまり難しく考えない方がいいよ。一人相撲になっちゃうからね(^_^;)
132刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/07 00:39 ID:YkiGn2NX
自分自身以上に愛するものがあるとき、人は本当に傷つくのだ。

数学天才くんの映画より・・・
13319歳:03/04/07 18:34 ID:P3i1xM69
19歳です。今まで彼女もいなかったしそこまで女の人に興味がありませんでした。
バイト先でよく話していた子が辞めることになって、お別れだねーって誘って遊びにいったんです。
それ以来なんかですね、恥ずかしいくらい惚れちゃってですね。「いやぁ恋っていいねぇ」なんて口走るようになっちゃったんです。
それで今度またあそびに行こうといって約束したんですが「家で色々あって当分遊びにいけません」とメールが送られてきたんです。
これはもうメールしてくるなってことなんでしょうか?「大変なんだね、何かあったら連絡してねいつでも手助けするよ」と返信したんですが返ってきません。
ふられちゃったのかな。

いかんせん今まで女の人との経験がないばっかりに心配と鬱ばっかりです。会えれば幸せなんだけど。
なんか変な文章で申し訳ないです。誰かに聞いて欲しかった。
13419歳:03/04/07 18:35 ID:P3i1xM69
間違えてさげちゃった。
135名無しさんの初恋:03/04/07 22:36 ID:uue9icak
好きな人いるのに
他の女の人と遊ぶのってダメですかねぇ・・・?
みなさんの意見が聞きたいですm(._.)m
136男!川藤:03/04/07 22:43 ID:dFaPQpta
>>133
>今度またあそびに行こうといって約束したんですが「家で色々あって当分
>遊びにいけません」とメールが送られてきたんです。
>これはもうメールしてくるなってことなんでしょうか?

判断し辛いところやね。
彼女の誠意ある返事なのか、それとも適当にスルーしたのか。
遊びに行ったのが、あなたに興味があったからなのか、それとも話してて悪い
印象が無かったから、最後くらい付き合っても良いか・・というくらいの気持
ちやったのか。
137刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/07 23:12 ID:Pgcq2xzW
>>133

その答えが本当でも言い訳でも、非常にアプローチしにくい相手だと思いますね、俺は。
何度か答えやすいメールを送って、それでも返事が無ければ諦めるか、もっと長期的な
考えで接するか決めたほうがいいと思います。

結局のところ、あなたが彼女に対して思いやりを示していく事で
自分なりに答えが出るんだと思いますよ。
あまり、焦って独り善がりにならないように気をつけましょうね。
138刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/07 23:16 ID:Pgcq2xzW
>>135
ダメじゃないよ。(^_^;)

って、好きな人って付き合ってる人のことなのかな?
ならば、信頼関係を深め、あなた自身がその信頼を裏切らないと相手が信用できるよう
行動で示す事が大事です。少しの疑いが思いがけない亀裂を生む事だってありますからね。
まぁ、相手の性格によるところもありますが・・・・。
139単騎逃げ:03/04/07 23:16 ID:LEFLJQPr
>>135
一括りに語れることではないと思うけど
いい悪いは他人が決めることではなく、本人が決めることでしょう
140名無しさんの初恋:03/04/07 23:27 ID:/VRApMJR
>>125 刹那さん
レスどうもありがとうございます。
来週には確実に会えるんですが、ちょっと無理すれば今週
会えるかもしれない。
こういう時って普通どうするものですか?本能のままに会いに行くか
それとも急がば回れなのか。人に聞いても答えなんて
出ないのはわかっているんですけど。やっぱりタイミングとかが気になって
しょうがなくなってきます。自分の選択はどっちがいいのかわからなくなる。
こんなに人を好きになったのは初めてなので…
141135:03/04/07 23:35 ID:uue9icak
刹那さん、レスどうもです。
好きな人ってのは付き合ってません。
けど好きな人も自分のことを好いてくれてるみたいですし
もし自分がその好きな人の立場なら
違う男と遊んでたら嫌な気持ちになるなぁって思うんで
遊ばない方がいいかなぁって思います。

お互いに好きっぽいなら付き合えといわれそうですが
ちょっといろいろあってまだ付き合えないんです(^_^;)
142刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/07 23:58 ID:Pgcq2xzW
>>140

タイミングというのは、自分自身が想いを伝えたいと思った時です。
思うがままに進まなきゃ、自分を維持できなくなるよ。

「急がば回れ」という言葉は、危機に直面しない為に
あらゆる準備をしたほうがいいという意味です。
今のうちに、いろんなケースに対しての策を練っておきましょうね。
143刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 00:01 ID:YtTWZHzn
>>141

>もし自分がその好きな人の立場なら
>違う男と遊んでたら嫌な気持ちになるなぁって思うんで
>遊ばない方がいいかなぁって思います。

あなたがそう思うなら、その気持ちに従ったほうがいい。
>>139さんの意見にあるように、結局は本人が決めること。
お互いの絆が深まってない今なら、特にそうなんじゃないかな。。。
144刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 00:16 ID:YtTWZHzn
春のせいか・・・非常に眠い。。。ので、寝ます(-_-;)zzz
カキコあれば、明朝返答します。無事おきれたらw
14519歳:03/04/08 01:38 ID:7x+0QBml
>>136サン >>137サン
返信ありがとうございます。
んー今バイトから帰ってきました。携帯を持っていくのを忘れてしまい、帰ってからすぐに確認したのですがまだ返信はありませんでした。
でも、二日くらいは待ってみるつもりです。これで返ってこなかったら「フラれたんだな」と認識してみようかなと。諦めるかどうかはそのときの気分(というかそのときにならないとわからない)

相手もバイト辞めてしまって同じ沿線上とはいえ引越してしまったので今は繋がりが無くなってしまった状態なので少し焦ってしまいます。
のんびりと気長に待ってみたほうがよいですかね・・・一応メールには「落ち着いたられんらくするね」と書いてあったので焦らずにソレを待ってみようと思います。
初めてのことなのでどうにも焦ってしまいます。高校生の時の「アノコカワイー好きー」というのとは少し違う感じなんですよね。
146名無しさんの初恋:03/04/08 01:59 ID:Rpu85F/I
昔からの女友達がいる
性別を超えた友達みたいな関係で高校3年間一緒に楽しく過ごした
で、まぁおれのほうは惚れてたわけで
高校卒業と同時に俺の方から告白した。
そしたら「好きでもないのに告白なんかしないでっ!」といわれて
泣かれた……
何があったのかいまだに理解不能です
泣くほど俺の事が嫌いだったのか……じゃなんで3年近く友達だったのか
(おれが一方的に付きまとってたわけじゃないです)
あれからほぼ一ヶ月たちますが
いまではもとの友達同士です。
高校時代と同じの。
ただあのときのことはいまだにわけわからん……
聞くのもなんか言いづらいし……
とりあえず諦めたほうがいいのはあの時わかったのだが
あの対応は一体なんだったのかがすごく気になってます……
ナンだったんでしょう?
147名無しさんの初恋:03/04/08 02:06 ID:xKZCRbYB
みんな一人で突っ走っちゃうことない?
逆に突っ走られたり。
折り合いつけるのが凄く難しい。

相手とうまく気持ちの歩調を合わせたいんですが…
148刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 06:37 ID:F4Dbxph7
>>146

そういう関係なら、
>高校卒業と同時に
↑これはマズイかも・・・・(人によっては疑惑を抱く

それは置いといて。。
>「好きでもないのに告白なんかしないでっ!」
この台詞には省略されてるものがあるのではないでしょうか?
その時の状況や5W1H法を用いて、じっくり思い返してみてはいかがでしょうか。
次へのステップに繋がる何かが見つかると思いますよ。
149刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 06:45 ID:F4Dbxph7
>>147
速く走っているものが遅く走っているものと歩調を合わせるのは
可能かもしれないけど・・・。(速度を落とせばいいだけ。)

その逆はどうかな?
水の流れに例えれば、答えは見つかると思うよ。
まずは考えてみる事です。
自分がそれに着いて行こうと思わないで、相手のスピードを
緩めるにはどうしたらいいかを考える。
俺はそれしかないと思うなぁ。
150刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 06:46 ID:F4Dbxph7
>>145

がんばれ!(^o^)/
151名無しさんの初恋:03/04/08 07:09 ID:SzON95jK
相変わらず、良いスレですね〜ここ、大好きです。w

一期一会・・・かみ締めながら、相手と向かい合っています。
私の人生にこそ、必要な言葉だったのかしら?と思う。
季節の変わり目、お体大切にされてくださいね。
152ユメ:03/04/08 07:34 ID:VV+Mxdl5
おはようございます。
前の前の板ぐらいにお世話になったものです。

未だ好きな人とは何もありませんが、
前回よりはずっと親しくはなっています。
朝の出勤途中に車で会って(お互い車)向こうからメールしてきたり、
二人きりで車に乗せてもらって家まで送ってもらったり、
一緒に出かける約束をしてくれたりします。

ただ、私が意識しすぎて彼のことを直視できなくて、
顔がこわばって笑えなかったりします。
そうすると向こうもなんだか目が泳いでるし、ギクシャクしてしまうことがあります。
でも二人きりになるとわりと穏やかに話せるのですが、周りの目を気にしてしまうとどうしてもぎこちないです。

それに私はなぜか友達の彼氏と仲が良くて、好きな彼がいるまえでも友達の彼氏ともりあがってしまうのです。
そういうのって「オレに気があるのか無いのか分からない」っていう態度になってしまっているんでしょうか?
なんとなくいいムードですが、確信がもてないのでやっぱり前に進めません。

少しずつ自分をアピールできているとは思うのですが・・・。
153男!川藤:03/04/08 15:57 ID:DFimq4Y1
>>152
彼の器が大きければ、あまり気にしなくても良いと思います。
2人の時は、ナチュラルな自分を出せてるんですよね? なら彼も悪い気分では
無いはず。
彼の前で緊張してギクシャクしてても、周りを気にしてギクシャクしてても
えぇがな。お互いに好き同士だから、メールや出かけたり出来るんですよ。
飾らず、素の自分を出すのが大事やと思います。
154刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 22:22 ID:FFZj7+8N
>>151
「一期一会」
人との出会いの中で、どれだけこの言葉の意味するところを見出せるか。
これこそが生きているもの全てにおいてのライフワークとも言えるのではないでしょうか。。
最近、つくづくそう思います。

>季節の変わり目、お体大切にされてくださいね。
very thanx and you ,too!


155刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 22:35 ID:FFZj7+8N
>>152

確信が持てなくても、自信は持たなきゃね。

お互いを深く知り合っていく過程が大事なんですよ。
照れが原因で目を見て話せないなら、メールでもいいからその事伝えなきゃ。
ちょっとした誤解が不信感を招き、思わぬ方向に進んでしまわぬ前に・・・。
まぁ、それはともかく自信を持てよ。

じょうずに相手を頼る事もアプローチ法の一つです。
なんでも相談してみましょう。少しは甘えないとね(^_^)v
156失恋娘。:03/04/08 22:50 ID:QQjxuLs6
はじめまして。
一昨日失恋し、くよくよばかりしていました。
が、このスレを発見できて、本当に良かったです。
ありがとうございます。

(元)彼にも、散々至らない点を指摘されていましたが、
ふられてみた今、本当にその意味がわかりました。(100%ではないと思うけれど…)

自分に足りなかったものに沢山気付きました。
そして、その人のことを本当に好きだったことがわかりました。

ただ、このスレ(の定義)にあるように、
本当の意味では愛せていなかったのかもしれません。

粘着になってしまうかもしれないけれど、
もう一度相手のことを本当に愛したいと思います。

最後に質問ですが、
やはり潔く、引いた方が良いのでしょうか?

長文スマソ。
157刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:10 ID:FFZj7+8N
>>156

一昨日ですか。。。

別れて3ヶ月、お互い自分を振り返り、よりを戻した2人を見たことがあります。
だから可能性は0ではありませんよ。出来る限りのことをしよう!
でも、相手がどうしても拒むようなら諦める勇気も必要ですが、
まだ今はそんな事考える段階ではないと思いますよ。がんばれ。

昔、手塚治虫の漫画にこんな事が書かれていました。

人には七つの敵が存在する。
病気、飢え、裏切り、嫉妬、欲、老衰、死。

老衰と死は、逃がれようのないものですが、それ以外は未然に防げたり
何らかの方法で解決できるものだと思います。
そして、これらの言葉をその意味どおり捉えず、比喩的意味で捉えてみると
あらゆるものに対応できると思うのですが・・・。

例えば、「飢え」。そのまま捉えれば、食料がないという状況ですよね。
「食料」を「答え」と置き換えてみてください。

・食料を手に入れる為には何をしたらいいのか?
・答えにたどり着くには何をしたら良いのか?

この二つ、似てると思いませんか?
視点を変えたり、思考を逆転させたり、あらゆる角度から追及していくと
きっと求めるものへ近づけると思いますよ。
158名無しさんの初恋:03/04/08 23:11 ID:lRKBQW/H
今日、今でもだいすきな元彼にあいました。拒否られてると思っていた
のにいつもよりなんか特別にやさしいようにみえて、もっと好きになりました。
これから、また前みたいにもどるにはどうしたらいいかなんでもいいんで、
アドバイスおねがいします。
159刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:13 ID:FFZj7+8N
>>158
何でもいいのですか?w

では、一からやり直しましょう。出会った頃のように。。。
160名無しさんの初恋:03/04/08 23:19 ID:lRKBQW/H
彼と出会った頃、同じ習い事ですごくなかよくて。
でも今、彼はほかの事に夢中になってならいごとをやめてしまいました。
なんかもう、接点がないんです。
ありがとうございます。書いてくれてめっちゃうれしいです。
161刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:20 ID:FFZj7+8N
ところで、、、
過去スレ欲しい人いたら、datファイルでよければ差し上げますよ。
162刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:22 ID:FFZj7+8N
>>160
もともと付き合っていたのなら、そのこと自体が接点になると思うのですがね。
遊びにでも誘ってみよう。
163(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/08 23:23 ID:qocutFns
習い事、、、

別れた原因、、、って何だろ。。。
トラブった原因を、また繰り返したらまずいんじゃない、、、?
164名無しさんの初恋:03/04/08 23:30 ID:lRKBQW/H
今、携帯もってなくて連絡もとれないんです。しかも私めっちゃ
なんもできん人で、はなすのでも精一杯。
165名無しさんの初恋:03/04/08 23:34 ID:lRKBQW/H
別れたゲイイン
多分、あきた?自然にはなれていったんです。
166刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:37 ID:FFZj7+8N
>>163

>トラブった原因を、また繰り返したらまずいんじゃない、、、?

うーん、よりを戻したカップルが同じ過ちを繰り返してまた別れる事になったとしたら、
結局その程度の関係だったって事なんじゃないかな?
人間ってそんなに学習能力のない生物ではないはず。。。

これは人それぞれの考え方があると思うけど、俺は方向性に対する障害を解決できない
人間は極少数だと思ってるよ。実際多く見えるのは、単純に目立っているせいだと・・・。
それとメディアのせいかなw。変な番組多いからね(^_^;)
167刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:38 ID:FFZj7+8N
↑こう書いたけど、原因が「飽きた」だとどうしようもない。。。(゜Д゜;)
168刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:42 ID:FFZj7+8N
>>164

>今、携帯もってなくて連絡もとれないんです。

あなたは「携帯命!」の人なのかな?
コミュニケーションをとる方法はいろいろあるはず。

>しかも私めっちゃなんもできん人で、はなすのでも精一杯。

可能性と行動力を捨てたら、後は時間を費やし、(省略。
「やれば出来る」←自分自身に何度も言い聞かせよう!

ネガティブな態度は相手に嫌悪感を抱かせますよ。
169名無しさんの初恋:03/04/08 23:43 ID:pMqqr0YJ
こんばんわ、刹那さん、お疲れ様です。
歯科治療も残すところ、後2回となりました。
治療が終わって患者ではなくなる、ってのが嬉しくって
ついついニコニコする私を見て・・先生は何も言わず・・「?」なんだろうな。
最終の日に「やっと治療も終わったし、お礼に食事でも・・」と
誘うか、次の(明日)治療時に、「治療終わるから、約束の・・」
って話しふろうか、悩み中です。
早く対等の立場になりたくって、必死になって治療した事
話そうか?これも悩み中です。いかが、思われますか?
170名無しさんの初恋:03/04/08 23:45 ID:lRKBQW/H
そのとうりで、飽きたんだからもうどうしようもないのかな?
とおもうんです。でも、あの頃は好きといってくれてた彼が、今すきじゃない
なんてはっきりいって、なんか信じられなくて、諦めることができない。
171名無しさんの初恋:03/04/08 23:45 ID:pMqqr0YJ
ってすかーり、依存してますね。
時分の事は、良く見えなくって。。。
冷静な立場の方から、アドバイス頂きたくって。
よろしくお願い致します。
172(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/08 23:46 ID:qocutFns
>>164
え〜、んじゃリアルで接する機会もつしかないね、、、
ってか、再度習い事とかに誘導するとか、、、別のでもいいから、、、
メアド知ってるんだったら、カフェでフリーで遅れないこともないかも、、、
などと思ってみたり。
何もできないのはアレだけど、”一通”でもいいから連絡入れとくってのはアリかもね
(あなたの表現によると)彼も受け入れてくれそうな雰囲気だし、、、
173(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/08 23:48 ID:qocutFns
雰囲気いいかなと思ったら、、、
なに、好きじゃないってハッキリ言われたの。。。?
174刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:50 ID:FFZj7+8N
>>169
>早く対等の立場になりたくって

対等の立場とは、ある意味駆け引きの場へ上がる事と同じなんですよ。
それだけ気を引き締めていかなければいけない。
攻める事へ固執してばかりではなく、思いやりを持って譲歩する事を忘れずにね。
相手は医者。仕事でのストレスは想像が付かないほどのものでしょう。
負担を掛けない「言葉選び」を意識しましょう。(全く負担を掛けないというのは出来ないと思いますが・・・
175(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/08 23:51 ID:qocutFns
ゴメン勘違い。。。
176名無しさんの初恋:03/04/08 23:52 ID:lRKBQW/H
みんなさんが、アドバイスをくれて自分でも少しはうごかなきゃと
おもいました。ぜったいもどしてみせる。とおもった。
177(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/08 23:56 ID:qocutFns
>>176
やる気満々はいいけどさ、熱意のあまり、怨念出ちゃったらまずいよね、、、
「可愛い女の子」で、いなきゃならない時もあるからね。
”シッカリした強さ”と”可愛さ”の使い分け、上手にね。。。
178刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/08 23:59 ID:FFZj7+8N
>>176

相談とは関係ないけど、ちょっとだけアドバイス。

レスをみてると平仮名のまんまだよね。
漢字を使うようにしてごらん。(変換するだけ)
そして、その言葉の意味に迷ったら、必ず調べてみてごらん。
きっと、これからのあなたの人生が有意義なものになると思うよ。
「言葉」のひとつひとつに深い意味があり、それは生きているから。

簡単に例えると、
ヨーグルトに入っているビフィズス菌がおなかの調子を整えるように
言葉の中にあるそれぞれの文字が、あなたの生きる糧になる。
そういうことです。ま、騙されたと思ってやってみるといい!(^o^)/
179名無しさんの初恋:03/04/09 00:04 ID:SRLrASjO
〉174
ありがとうございます。
負担をかけない・・・、そうですね。
ストレスを感じない人とは、自分で言っていましたが
最近忙しくってお疲れの様ですので、思いやりを持て交流して来ます。
駆け引き・・・って、必要ですかね?私ストレートすぎるのかしらん。w
180名無しさんの初恋:03/04/09 00:05 ID:IAfCaROp
何か寝るでもないのに(多分)
11時とかにメール切られると、
脈なしだなぁとつくづく思いますよね
181刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:07 ID:/TnVJ/k9
>>179

>駆け引き・・・って、必要ですかね?

お互いのバランスを保てる点を見出す為には、必要な事だと思いますよ。
天秤を想像してみてください。w
182刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:12 ID:/TnVJ/k9
>>180

午後11時ですよね。

俺の家庭では、午後10時以降に電話を掛ける事は非常識なことと教えられてきました。
そのような名残があるのでは。
携帯電話が普及した今、迷惑という意識は薄れてきてるのかな・・・。
メールは11時以降はしないと決めていたりね。

それだけで判断するべきではないんじゃないかなと思いました。
183名無しさんの初恋:03/04/09 00:14 ID:IAfCaROp
>>182
今までは12時余裕越えとかしてたのに、そうなんですけどね
184名無しさんの初恋:03/04/09 00:15 ID:1yay/l1k
スレ違いかもしれませんがお許し下さい。

高校からずーっと男子校で、大学も理系で男の
環境で生きてきた22歳♂です。今春の新入社員なのですが、
同期の子たちは、彼氏・彼女がいるのが当たり前で正直
ビックリしました。

大学時代にも全く好きな人が現れず、人生で一度も告白した事の無い
軟弱ものです。
こんな俺も生まれて初めて恋愛に対して劣等感を感じました。
努力すれば恋愛を始めるキッカケくらいは作れるものなんですか?
185刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:18 ID:/TnVJ/k9
>>183

そうなのか・・・。w

でも、答えを急がない方がいいと思うよ。
メールなんて、ただの遊びと思ってさ。
本当に話したいことは、実際あって目を見て話すべきものだから・・・ね。
186名無しさんの初恋:03/04/09 00:20 ID:IAfCaROp
>>185
良くわからんですけど、多分どうでもいい度は下がったってことで
187刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:22 ID:/TnVJ/k9
>>184
男子校とか理系とか、そういうの関係ないよ。

恋愛における真理その1。
「恋愛のきっかけは、人を好きになることである」


それだけのこと。
好きでもない女性と交際する事を目的としてるなら別だけどねw
188名無しさんの初恋:03/04/09 00:24 ID:d/JZ7uf1
すみません
どなたか相談にのって貰えたら嬉しいです。
あの先日「恋人がいるので友達でいましょう」って振られたんですけど。
振られる前よりも、メールの回数とか減っちゃったのはなんでなのかなって凄く悩んでます
相手には告白する前「好みだ」とか散々言われてたんですが。
これって結局弄ばれてたんでしょうか。
相手とは価値観や趣味が凄く合うのでそこから親しくなったのですが。
189刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:26 ID:/TnVJ/k9
>>186

揚げ足取るようで悪いけど、
「どうでもいい度は下がった」なら・・・(ry

そうやって、どんどんネガティブな方向へ進むなら
それこそ「どうでもいい度」はぐんぐん上がってきちゃいますよ。

「どうでもいい奴」になる前に、自分を磨こうね。そしてアプローチを忘れずに。
190名無しさんの初恋:03/04/09 00:28 ID:IAfCaROp
>>189
そうっすね
俺なりに頑張ってるつもりなので、もっと頑張っていこうかと
サンクス
191名無しさんの初恋:03/04/09 00:30 ID:SRLrASjO
〉181
ありがとうございます。

かけひきって言うと、ずるがしこいイメージがあるもんで。w
「天秤」・・・バランスですか?解りやすかった〜。w
明日も治療だ・・・おとなしくしておこう。。w
192刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:33 ID:/TnVJ/k9
>>188

>振られる前よりも、メールの回数とか減っちゃった
大抵そうなるでしょうね。
思わせぶりな態度になりかねないから・・・。

>これって結局弄ばれてたんでしょうか。
弄ぶ気は無かったとしても、結果的にそうなってしまった事は否めないでしょう。

>相手とは価値観や趣味が凄く合うのでそこから親しくなった
それは、あなたの感覚です。
相手の恋人が相手にとってそれ以上のものだから、
こういう結果になったのではと思いますよ。

人を好きになったなら、その人の為に「私はこう変わりたい」とか
「何かをしたい」とか願望や決心がいろいろあったと思います。
それを忘れずに自分自身を磨き、魅力をアップできるよう日々意識と努力を!
193188:03/04/09 00:35 ID:d/JZ7uf1
>>192
有難うございます。なんか聞いて貰えただけですっきりしました。
これからも人を好きになれるような自分でいられるように、本当に離したくない人を手放さないように切磋琢磨していきたいと思います。
194刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:55 ID:/TnVJ/k9
>>193
>本当に離したくない人を手放さないように切磋琢磨していきたいと思います。

相手にもそう思われるよう、素敵な人になってね。がんばれ(^o^)/
195刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 00:57 ID:/TnVJ/k9
とあるスレのAAが可愛かったのでコピペ。w

ゞ:ヾゞ゛;ヾ;ゞ  ,',;:ゞヾゞ;ゞヾ.:     ヾ:ヾゞヾ., .ゞヾゞ;ゞ   ヾ;ゞゞ;ゞ `  ``
,,ゞ.ヾ\\ ゞヾ:ゞヾ ノノ ゞヾ .  ゞヾ ゞヾ  .ゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ ,,.ゞヾ::ゞヾゞ:ヾ ゞ:.y.ノヾゞ..ヾ .ゞ,'ヾ  ゞヾゞ ;ゞヽ,.ゞ:,,ヾゞヾ;ゞゞ;ゞゞヾゞ;    `
ゞヾゞ;ゞゞヾゞ;ゞiiiiii;;;;::::: イ.ヾゞ, .,;  ゞヾゞ___// ;ゞ   ゞヾゞ;ゞ  ヾ;ゞゞ;ゞ    `
ゞヾ   ゞ;ゞ iiiiii;;;;;::::: :)_/ヽ,.ゞ:,,ヾゞヾゞ__;::/      ゞヾゞ;ゞヾ;ゞゞ;ゞ
  ゞヾゞ;ゞ   iiiiii;;;;::::: :|;:/    ヾ;ゞゞ;ゞ   ヾゞ  ,            `
ヾ;ゞゞヾ;ゞゞ |iiiiii;;;;::: : |:/ ヾゞ        `
  ヾ    |iiiii;;;;;::::: ::|       `   `             `             `
  `    |iiiiiiii;;;;;;::: :| `      `  今日、近所の桜が咲きました。  `    ` ,
 `     ,|i;iiiiiii;;;;;;::: :| `    `       あなたの街はどうですか? 、  、     、
     `  |ii,iiiiiii;;;;;;::: ::| `    ,
      ,|iiii;iiii;;;;:;_ _: :|        `        `        `,
 `    |iiiiiii;;;;;_、_::.::|  `     、   ` ,       、        、     、  
  `   |iiiiiiii:; く_,`;;~:|`.    .            `
,       |iiiiii;iii;;;;i;;:: :: ::| `    `      ∧,,∧    ∧ ∧    、      、
   `  |iii;;iiiii;::;:;;;;::: :::|     `     ミ,,>∀<ミ  (・∀・,,) 
,,.,.. ,..M|M|i       ヘヘ ,.,.. ,...... ,....,,,.. ミ_u,,uノ,,.,.. ,..(u,,u)〜.,.. ,.... ,,,.. ,.... ,,,.,..
196(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/09 01:13 ID:35748Bqz
知ってると思うけど
「ヒアルロン酸」ってコが降りたんだけどさ、、、どう思う、、、?
彼女メッチャ可愛いよねw
197刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 02:07 ID:AY2EEYGE
>>196
知らなかったよ。何度かレスつけてたけど・・・。
今見てきた。残念だね。

「スレの私物化」
そういう意味では俺もそうかもしれないね。

2ch歴長いし、罵倒にはすっかり慣れてしまったけど、
反省しなきゃいけない点だよね。
何処かのレスに書いたけど、来るもの拒まずって所あるから・・・。
注意しなければと思う。
198名無しさんの初恋:03/04/09 13:03 ID:M/QOSBIc
あんたはよくやってるよ
漏れには真似できん罠
199(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/09 17:05 ID:c3w/rzsO
>>197
彼女が、サッと「消える宣言」したから、やっぱ疲れてたんだな、、、って思った。
自スレって、かなり疲れるでしょ、、、?
不得意事例とかが来ても、流せないしね、、、。

>>198
うんうん、よく理解してる、、、さすがこのスレッドに来てる名無しサン。
200刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 21:50 ID:KA7S0/n+
>>198
どうも(^_^;)
>>199
不得意事例は不得意としてコメントのみで流している
場合が多いような気がするけどね。

というわけで、今夜もオンライン。
201名無しさんの初恋:03/04/09 22:35 ID:MYDUlMne
相談です。
彼氏有の人が好きでメールをちょこちょこしてます。
でも、ちょっとメールを止めて(引いてみて)様子をみようかと思っています。
しかし、相手からメールがくることはまずないし、ここで引いてみて
本当に効果がでるのか少し疑問です。止めた方がよいでしょうか?
ウザく無い程度にアプローチし続けたほうがよいのでしょうか?
メールを出せばレスは少し遅いですが、長めの感じのよい返信はあります。
202刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 22:48 ID:KA7S0/n+
>>201
>止めた方がよいでしょうか?

押し引きの段階ではないと思う。
・・・が、奪うつもりなのかな?
メールレスが長めの感じの良いものと書かれてますが、
それは知性や人格によるものであって、いわゆる脈アリかと訊かれると
「うーん・・・。」となってしまいます。
単純に一方的な感情で今後を展開していくと、結局行き詰まってしまいますよ。

>ウザく無い程度にアプローチし続けたほうがよいのでしょうか?

長期的にアプローチしていくなら、「まず親しい友人として」ということを
念頭に置いたほうがいい。
相手が破局を迎えるのを待つか、まったく別の方向へ進むか、
それは未来になってみないと解からないけど、今日明日どうこうしようと
いうのではないなら、今は自分を磨く時だと思うよ。
まず、自分を好きになろう。(←自信という意味)
203201:03/04/09 23:05 ID:MYDUlMne
刹那さんレスありがとうございます。
基本的には奪いたいですが、こればかりは相手の気持ちもあるので
どうしようもないです。あまり気張らずにちょっかい出す程度に
アプローチしていこうかなと。隙をみせたら攻め込みます。
もう少ししたらご飯か映画でもさそってもようかなと考え中です。
誘ってきてくれる確率は高くないですけど。
204刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 23:08 ID:KA7S0/n+
>>203

若気の至りで奪ったこともありますが、あまりいい事ばかりではないですよ。
結局別の人に奪われましたけど・・・w。(奪い返されるならまだしも。。。)

時機を見ることが大切です。どうしてもと言うなら気長にね!
205刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/09 23:29 ID:KA7S0/n+
人生の半分はトラブルで、あとの半分はそれを乗り越えるためにある。
206名無しさんの初恋:03/04/09 23:57 ID:7PH0bxk3
最近彼氏との付き合いに疲れました。
すぐに「別れよう」とか言います。すぐに別れようって言う事は私は必要ないんでしょうか?
207刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 00:10 ID:OUVJdpO1
>>206
今まで俺が見てきた中で、「別れよう」とすぐ言い出す人は
大抵自信に欠けている人だったと思う。
もちろん、千差万別だろうから一概に決め付けることは出来ないけどね。

>すぐに別れようって言う事は私は必要ないんでしょうか?
そうかもしれないし、全く逆の意味かもしれない。
彼があなたにとって必要のない人間ではないかと
自己嫌悪に陥っていたり・・・。鬱っぽいのかな、、、。

解決法は、楽しむことです。今を生きること。活き活きとね!
208206デツ:03/04/10 00:51 ID:9H4S42Vb
刹那さん。
ありがとうございます。
疲れたけど楽しくなるようがんばります。
209ケンシロウ:03/04/10 01:02 ID:v2Yo4/bs
最近彼女の家にいっても『忙しい!』を連発されます。
今日も仕事帰りに部屋によったのですが、30分くらいで帰ってきてしまいました。
実際仕事が大変らしいのですが、女友達と飲んだり(男友達もかな?)
趣味の習い事などはしてるようです。
俺の優先順位?がものすごく低く設定されてるようなのですが、とても不安です。
いろいろ考え込んでしまって、苦しいです。
210名無しさんの初恋:03/04/10 02:04 ID:ttLNe1nr
出会ってから約10ヶ月で(半ば強制で)告白して、一応OKはもらったのですが、
その数週間後(つい先日)、自分の不甲斐なさから告白を撤回しまして^^;
「自分に自信が持てるまで保留」という形になっています。
そして、友達という関係に戻ったのですが、
少ししつこいことを言ったのか怒らせてしまったようで、「関係ないでしょ」と言われ・・・。
こちらから惚れてしまったのでどうしようもないというか・・・。

なにか支離滅裂ですね・・・。
とりあえずしばらくは様子見をしようと思ったのですが、
それではこのまま自然消滅しそうな気もして・・・悩んでいます。
211名無しさんの初恋:03/04/10 06:47 ID:WzLMHJIU
此れ見たら女信用出来なくなったよ…
http://www.manianews.com/torasuto/
212名無しさんの初恋:03/04/10 07:25 ID:8z8uclWm
告白→撤回という事をされると相手の女の子はかなり傷つくと思うし、同時に気持ちも冷めます。
告白は強引だったのに撤回、しかも待ってもらってるっていうのは、無理矢理振り回したあげく、不安で中途半端な状態で相手を縛っているようなものです。
彼女の怒りは、たぶんその時しつこかったから、とか言うよりは、振り回されている事への怒りじゃないでしょうか。

あなたは、多分今、自分の事で一杯一杯なんですよね。
でも、もう少し視野を広く、好きな人の気持ちも考えてあげなきゃ。
213名無しさんの初恋:03/04/10 07:26 ID:zJhFPkkI
tes
214名無しさんの初恋:03/04/10 09:00 ID:PEpaoXFw
相手に、好きだし大事だけど自分の事やお互いの先のことも時間をかけて考えたいと言われ距離のとり方が全然わからなくなりました。私にとって何より今の気持ちが大事だと思うし真っ直ぐぶつかることしかできない私はとまどってます。
215名無しさんの初恋:03/04/10 09:25 ID:dU2AHd9t
彼は、きちんと先のことを見据えて考えてられる人なんですね。
大人でしっかりした人じゃないですか。羨ましいな。
どういう状況で、彼にそれを言われたんでしょうか?
どこの考え方にずれがあるかを、お互いによく話し合って、ずれを埋めていけたらいいですね。
216210:03/04/10 11:41 ID:HfDZLhS0
>>212
書き方が悪かったです。
半ば強制、というのは好意を持っているのが相手にバレバレで、
「私のこと好きなんでしょ?」みたいなことを言われて告白、ということです。
それまで何度か告白を考えたのですが、まだ早いと思って言わずにいました。

一杯一杯なのはたしかです。もっと余裕を持った人間になりたいです…。
217刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 16:42 ID:4jwLkfxb
>>209
お互い不満を持っているような気がしますね。
価値観の違いからそうなっているのだと思いますよ。
相手のことで悩む前に、まず自分から変えてみましょう。
いわゆる倦怠期で必要なのは互いのレベルアップです。
まずは、包容力というものについて考えてみてはいかがでしょうか。。
218刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 16:49 ID:4jwLkfxb
>>210=216

まず自信を持つこと。
そして未来を恐れないこと。

愛情とは相手に向けるものであって、自分を擁護する事ではない。
何をもってイッパイイッパイになっているか知らないけど、
もしそれが単純に自分に対しての不安だったとしたら、
それは相手に対して失礼な事をしたんだと思う。
好きなら好きで、相手に対してそれをどう表現していくかを考えよう。
済んでしまったことは仕方の無いことだから、いまさらクヨクヨするなよ。
219刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 17:02 ID:4jwLkfxb
>>214

>>215さんは、先を見据えた人と言われてるけど、
俺はなんとなく不甲斐無い人だなと言うのが正直な感想です。
結局、逃げなんですよ。そういう言葉ってね。
同時に複数のことを考えることだって可能なんですよ。
「君の事を考えたいけど、自分の事も考えたい。」
当然の欲求である事には違いないけど、それを同時進行でこなせない。
そういう人最近増えてきてますよね。

ごめんね。愚痴っぽくなっちゃって。。
言いたいことは一つ。「君が強くなって彼を導き、守ってあげよう!」

迷ったり戸惑ったりしたら、必ず答え(解決策)を見つけるよう努力しよう。
それがあなたのレベルアップに繋がり、未来へのステップアップともなります。

220刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 17:16 ID:4jwLkfxb
>>211
その程度で?
221刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 21:34 ID:4jwLkfxb
ageとく
222名無しさんの初恋:03/04/10 22:34 ID:r0eybq91
223刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/10 23:40 ID:JjsMG2d9
>>222
どうしたの?w
224214です:03/04/11 00:13 ID:gXseXXyf
>>215>>刹那さん
意見有り難う。確かに相手の事も理解すべき所や私の考えにも至らない所はあると思います。でも今の気持ちを大切にしてついてくる結果でなくどうなるか不明の先のことを考え関係を曖昧にするのは納得いかない。だから私も刹那さんと同じ事を感じてしまいます。
225214:03/04/11 00:23 ID:NN5Gn5XW
こっちが真っ直ぐぶつかろうとすればする程彼の言葉は大人の言い訳にしか聞こえなくてそこに冷たさを感じ悲しくなります。 もうしばらく相手の出方を待つつもりではいますがもうあまり無理もしないつもりでいます。
226刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 00:24 ID:3rT3lcgi
>>224
ID凄いな。。。

で、自分の弱さに気付いた時、諦めや逃げに走るのではなく
如何にしてそれを克服するかを考えなければいけないと思います。
他人の考え方に納得できないと感じたら、それを反面教師として、
まず自分を省みる事も必要です。
「感じたら考える。考えたら行動する。」これの繰り返しですよ。
がんばって!
227刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 00:37 ID:3rT3lcgi
>>225
真っ直ぐでダメなら変化をつける。
自分の位置を定めてしまうと、それは弱点となる場合もある。
あらゆる位置から、チカラに変化や強弱を付けつつ掛けて
それで変動する場合もある。

抽象的な表現になっちゃうけど、自分の状況に当てはめて考えてごらん。
228名無しさんの初恋:03/04/11 03:09 ID:8VDFlO3z
明日、久しぶりに片思いの人に会います。でも会わない間に私、
ちょっと(嘘、かなり)太ってしまって正直会うのが恐いです。
でも、太っていても痩せていても私は私、以前と同じあの人の事が
とっても好きな私。だから、きっと、好きな人の笑顔を見れたら
またこれからもがんがれる。
それに、私の好きな人は、相手が太ったくらいで態度を変えるような
人ではない。・・・・・・・・・と、思いたい(w
229刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 21:03 ID:Sm86MwUo
>>228
つらいな。。
友情を信じよう。それしかない。。
230名無しさんの初恋:03/04/11 21:09 ID:2k3M9Y0m
俺、恋愛だけはいくら学んでも、学習能力ってつかない
んですよね。好きな人と2人でいると、舞いあがっちゃって
全然上手くいかない。経験のみでは語れないものがある。
相性の問題もあるんですかねえ?
231刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 21:16 ID:Sm86MwUo
>>230
性格的な問題だから仕方ないね。
一歩引くというか、相手と対等の立場を意識する事で
少しずつ慣れていくしかないよ。

自己改革が必要だね。
232名無しさんの初恋:03/04/11 21:21 ID:2k3M9Y0m
>>231
うーん、難しいっすねえ。
その慣れがどうも・・・みんなはどうやって慣れて
いるんだろうって感じもするし、自己改革っていうのは
どんな感じのことでしょう?
233刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 21:45 ID:Sm86MwUo
>>232
舞い上がるというのは、興奮している状態です。

例えば、ジェットコースター。
あれに乗ると興奮する人がいるとします。
しかし、何回も乗っているうちに慣れてしまって飽きてしまうんですよ。
では、そういう人はどうするか?
他のジェットコースター、つまりコースや回転の仕方が違うものを
求めますよね。そうやって、興奮を持続していく。。。

逆に興奮を抑えるにはどうしたらいいでしょう。
「ジェットコースターとはこういうものだ。」と理解し、構える事だったりします。

恋愛において相手と対峙する際、気持ちが高揚することを予め理解しておけば、
ドキドキする事があっても、それで何も出来なったり、考えられなくなったりは
少しでも避ける事が出来るはずです。
想定できる障害に対する準備をしっかりしよう!

自己改革とは、読んで字の如くですよ。
何をするかも自分で考えないとね(^。^;)
234名無しさんの初恋:03/04/11 21:46 ID:Xc/wbvnJ
>>225
考え方って人それぞれだから、今を大事に派から見たら逃げてる?卑怯者ー!て感じに見えるかもしれないけど
先を考えて派から見たら、なんでそんな無謀なんだよ?ガキかよー?て感じに見えるんです。
どっちが正しいっていうのは無いと思います。
違う考えの人を否定するのは簡単だけど、それじゃあ、あなたが成長できないよね。
むしろ、彼はあなたに無い考えを持ってフォローしてくれるベストパートナーかもしれない。
お互いにちょっとずつ歩み寄れたらいいのにね。
まずは、あなたが、彼を理解する努力をしてみたら?
235名無しさんの初恋:03/04/11 22:00 ID:IGjN1oZL
今日、脈はなしと諦めました。
何か寂しいようで…辛いっていうか
胃が烈しく痛いです。


こんな事なら、もっと素直になればよかったです。



うー…
236刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 22:17 ID:Sm86MwUo
>>234
>考え方って人それぞれだから、今を大事に派から見たら逃げてる?卑怯者ー!て感じに見えるかもしれないけど
>先を考えて派から見たら、なんでそんな無謀なんだよ?ガキかよー?て感じに見えるんです。

たしかに、考え方によってはそうなりますよね。ちょっと反省です。
ついでなので、俺の考え方を書いておきますね。

「10歩前を見ながら進む」

言い換えるなら、「少し先を読み、余裕を持って行動する。」
たとえば普通に歩いていたとして、10歩くらい前を見ていれば、
大抵の障害物はかわせますよね。
実際、そのような体制を身体でとってみて下さい。
結構遠くまで視界に入ってきませんか?障害物がなければ100メートル以上先まで
確認できると思います。(健康な視力があると仮定して)

(↓へつづく)
237刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 22:17 ID:Sm86MwUo
人生についての考え方も、そのような感じで捉えてます。
基本的には、今を含め少し先まで・・・。
余裕があれば、未来を創造する。(←これ大事)
みなさんは自分の人生を既定のレールの上を進んでいると考えてるのですか?
それとも、道なき場所を自らの意思で掻き分けて進むと考えてますか?
俺は後者と捉えます。

人生とは選択肢の連続です。
常に右か左かを考えて進まなければならない。
親切に矢印で示してなんかいませんよ。つねに思考して決定していかなければ。。。

未来に夢や希望を持つことを否定はしません。
そのために現在ある欲求を我慢する事も大いに結構。
でも「今」を無駄にするのは、どうだろう。。
「今」という機会は、逃してしまうとすぐに過去のものとなる。
それって、すごく惜しいと思わないかな?

だから、俺は「今を生きる」。

>>235
これから、そうすればいいよ。
済んでしまったことは、少し泣いたら想い出にしちゃえ!

238名無しさんの初恋:03/04/11 22:19 ID:IGjN1oZL
235だけれど、あんなつぶやきにまで、レスありがとう
必ずイイ(・∀・)!!思い出に消化するよ、ありがとう!
239225:03/04/11 22:26 ID:ESd4PYbB
>刹那さん
もの事を慎重に行なう人と言うのは、決して今を無駄にしたり、適当にしたりしているのではないですよ。
大事にする仕方は人それぞれ。
むしろ、慎重な人はそうやって積み上げたものをとても大事にするタイプです。
あせらず、ゆっくり見てやってくださいね。
240刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 22:38 ID:Sm86MwUo
>>239
>あせらず、ゆっくり見てやってくださいね。

わかりました(^ー^)v

>大事にする仕方は人それぞれ。

これが価値観の違いを生む原因の一つなんですよね。

っていうか、>>214を少し読み違えていました。(出来れば改行や句読点を・・・ry
先のことばかり不安を感じているのかと・・・
早とちりが尾を引いてしまいましたね。(長レスまでしてしまってw)

それと、「慎重な人」を適当だと言ってるわけではないですよ。
慎重と適当じゃ、すでに言葉が矛盾していますからね。。。
早とちりゆえ、未来に慎重になることで、今を捨てているように読み取ってしまったのでね。
すみません。。m(__)m
241239:03/04/11 22:50 ID:ESd4PYbB
そうでしたか〜
ちょっと、刹那さんらしくないとは思ってました(笑
でも私もよく早とちりで読み間違いするので、人のことは言えません(^-^)
242名無しさんの初恋:03/04/11 22:51 ID:uYfNyAcL
僕には彼女がいます。
そして週に1回〜2回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!
なるほどなるほど!!!ああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどーーーー!!!!!」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。

243刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 22:53 ID:Sm86MwUo
>>242
っていうか、それ過激板で見かけましたw。

244げろしゃぶ:03/04/11 22:54 ID:BAc8LXRc
わはははははははは!!!!!
>なるほどーーーー!!!!!
245刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 23:05 ID:Sm86MwUo
>>242
マジレスするとすれば、
「なるほど」って言われたら、「わかったか?」って答えとけ。
それか、そんな事言わせないくらいのことを(ry
246225:03/04/11 23:41 ID:Q+bUNx5j
>>234
ありがとう。私も少し冷静になって考えることができました。たぶん両方恋愛には必要なことな気がします。今回は向こうの中途な態度への不満が募っていた為相手の考えを理解しようとする姿勢は欠けてたと反省してます。
247ぽっぽ:03/04/11 23:48 ID:74ZKQZOf
242 :名無しさんの初恋 :03/04/11 22:51 ID:uYfNyAcL
僕には彼女がいます。
そして週に1回〜2回くらいセクースするんですが、ひとつ気になる事があるんです・・。
セクースしてるとき彼女が「あんあん・・」とか言いますよね。
でも彼女が絶頂に達してくると「ああ、ああ〜!! ああ〜〜〜!!!
なるほどなるほど!!!ああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどーーーー!!!!!」
と言っていくんです。
本人は大真面目なようなんですが、僕はこんな彼女がダイキライなんです。

オレの彼女に似てるぜ!!!ビックリきみまろ。
オレの彼女はああ、ああ〜〜〜〜!!!なるほどー「ザ・ワールド」って
言います。そしてオレがすぐにラスト問題はハワイからの恋人選びです!!
って言って盛り上がります!!!!!!!!!
おまえはユーモアがないなぁ。それぐらいで彼女が嫌いとは!
器の小さい男だな…。
248刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/11 23:54 ID:Sm86MwUo
何はともあれ、二番煎じは・・・
249名無しさんの初恋:03/04/11 23:56 ID:94Kt7tKS
25年目にして初めてフラレターヨ
と言うか初めて告白した
片思いのクセに引きずると言う最悪なパターン
もう一生会えない人なのにね
今までみたいに友達でいようってさ
自信持てとか、彼女出来たらきっと幸せにできるとか
いろいろ言われたな・・・(泣)
女の人って振ると決めたらあっさりなのな

ホントに次に好きな人なんて出来るんだろうか???

250刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 00:21 ID:WH7WQYp4
>>249
>ホントに次に好きな人なんて出来るんだろうか???

そんなこと言わないで、、、
人と出会い、そして敬い慈しむことを大切に・・・。
時は偶然のようにあなたのもとを通り過ぎる。
見逃すな!素敵な出会いを・・・。

詩的に書いて見ますたw
251刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 00:52 ID:WH7WQYp4
>>246
自分の考えのみで自分自身を省みる
自分の立場から素直に相手を見る
相手の立場になって自分を見る(省みる)
第三者の立場で2人の関係を見る
2人の立場で周りからどう見られているかを考える

この程度でいいですから、深く考える事を実行してみてください。
いろいろ見えなかったものに気が付くと思いますよ。
252名無しさんの初恋:03/04/12 01:22 ID:x8I7cyV+
刹那さんも過激板見るんですね・・・。
チトビクーリ。
253刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 01:33 ID:WH7WQYp4
>>252
心と身体のカテゴリは、各板スレタイ見て興味を持ったもののみ目を通してますよ。
大半はニュー速+を新聞代わりに読んでるんですけどねw。
254名無しさんの初恋:03/04/12 03:41 ID:D2ey4rFD
短所を直すのって難しいですね。昔の彼女にふられた時に
言われた言葉。つい最近も、好きな人に遠回しに言われま
すた。。。

無理矢理直すよりも、上手に短所と向かいあって行く、と
言うか、短所を長所に変えれるよう努力するか、別の良い
面を育てるかどちらの方が良いみたい。
255名無しさんの初恋:03/04/12 09:43 ID:OCmMIlgN
三流小説のような状態になって困ってます
私(♂)が好きな人がいます。友達としてずっと交流のあった娘です。
結構前から好きでした。でも彼女は私の友人(♂)のことが好き(相談されたりしたし)
まぁ相手の幸せ最優先で私は自分の想いは封印して身を引きました(告白してません。今でも好きだけど)
で、問題は彼女がいまだに友人に告白できないでいること。
私が邪魔してるんじゃないですよ。全面協力してますから。
でも、なんか踏み出せないらしい
ちなみに友人に彼女の事を探りを入れたら「友達以上の感情はもてない」そうです。
彼女に伝えていいものか……彼女的には自分で告白するから言わないで、
って言われてるんですが。で、困ったことに私が内心では諦め切れてないんですよ
振り向いてもらえないことはもうはっきりしてるのに未練があるんです。
結構長いことこの膠着状態でどうしていいのかさっぱりわかりません。
ホントにこういうことあるんだな、って言うのが正直な感想ですが。
256刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 09:56 ID:cI9YyZRT
>>254
長所短所って、優れている点と劣っている点ですよね。
美点欠点、メリットデメリット、良悪、・・・etc.
だれにでも存在するものです。
少しでも良い方向に。という意識があれば、少しずつでも改善できると思いますよ。

結果や失敗を恐れず、いろいろ克服の為の努力してみてください。
9回失敗して10回めに成功したとしたら、前の9回はいい経験になるはずです。
「1.考える 2.行動する 3.反省」
これの繰り返しですよ、人生なんてね。
257名無しさんの初恋:03/04/12 09:57 ID:mL3akTOj
今日休み?
258名無し気:03/04/12 09:58 ID:L287aanT
私は今バスケ部に所属してる高校二年です。
今男バスにいる同学年の人に片思いしています。
それで、質問したいことがたくさんあるんですが(泣
私は高校からバスケを始めてて
彼は小学校からでかなり上手いんです。
私はバスケは好きなんですが上手いわけではなく、
いつも彼の前で失敗ばかりで、
「あー、絶対今{ださー・・・}とか思ってるなあ(泣」
とか思うんです。
やっぱり女子のそういう姿って幻滅の対象なんですか?
どうか教えてください。お願いしますm(_)m
259名無しさんの初恋:03/04/12 10:10 ID:mL3akTOj
対象になるハズないよ。。
ミスしたのを茶化して照れてる姿、、、が、
一番カッコ悪いし、幻滅の対象になるよ。。

いつも失敗ばっかりなのはなんでだろ〜〜。
緊張するからかな、、、。

とにかく一生懸命、必死にやりましょう。。。
彼がポイント指摘して、一緒になって考えてくれるといいんだけどね。。。
260名無しさんの初恋:03/04/12 10:14 ID:90cF8cB6
>>255
一つの方法だが、何があってもとり乱さず焦らず、紳士的に振舞うのが条件。

・彼女に「相談がある」と食事等に誘う。
・さりげなく彼女に告白したか聞き、その後きちんとあなたの思いを告白する。
・その場での結論は出ないだろう。ただ彼女は決心をしなくてはならない。ここから先は彼女が決める事。

あなたを選ぶか友人を選ぶか、どちらも選ばないか。
ただどういう結果になっても、彼女の意志は尊重してあげよう。
261刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 10:23 ID:cI9YyZRT
>>255

嫌な状況ですね。動きにくいのは確かでしょう。。。
でもその状況なら、俺は動くかもね。自分の欲求の為に。
彼女があなたの好意に気付いていないなら、まだまだチャンスはあると思うよ。
もし気付いていたとしても、諦めるな!
あなたが引こうが引くまいが、この状況を把握しているのは
あなただけなんじゃないの?
「主導権を握る」ということ。
二者なら対等になりがちだが、三者以上なら主導権を握ったもの勝ち。
でも、相手を傷つけるような事は避けてね。
自分で負った心の傷は癒えるけど、他人の力が加わると・・・・。

寝ぼけているのですみません。(解かりにくいでしょ?w

>>257
休みです。

>>258>>259
幻滅の対象って・・・。ぉぃぉぃ

「失敗ばかり」「ミスしたのを茶化して照れてる姿」

どちらも、頑張って練習しているなら、その努力は認められると思うよ。
スポーツって結果を出す事も一つの目標だけど、何よりも身体を動かすと
いうことが大切ですからね。
というわけで、それが理由で嫌われるなら、人間不信に陥りますわw
262名無しさんの初恋:03/04/12 10:27 ID:ELBpwekS
別に女の子がバスケ下手だからといって
嫌いにならないよ(笑)
263名無しさんの初恋:03/04/12 10:29 ID:lfPvdooO
うまい人ほど、気合というか態度というか
「真剣にやってるかどうか」を重視してる気がするけどね。
264刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 11:14 ID:cI9YyZRT
 
   「 心  技  体 」
265名無し気:03/04/12 11:17 ID:L287aanT
あと、練習中なんですが・・また恥ずかしい話なんですけど
うちんとこの高校のバスケ部は、男子と女子がいっしょに練習するんですが、
ちょうど私の好きなA君とになってしまって、
ポジション決めなきゃいけないし!
とか思ってその人に話しかけたんだけど、緊張しすぎて
「わ、私が前に言った方がよろしいでしょうか!?」
っていってしまったんです(泣
そいつはなんか思いっきりにやっと笑いながら
「・・・別にいいけど」
ってこれって「こいつ馬鹿じゃねえの?」ってことなんですか?
その後ショックでボールが目に入らず頭を直撃してしまって・・・あー・・・
もうその時、今ならこの世に未練など無いと本気で思いました(笑
もうこの人には私=ヘンな女っていう定義ができたのだろうと思うと
いたたまれません。
266名無しさんの初恋:03/04/12 11:23 ID:ISqDm/iS
単に、気があるのがバレただけじゃないの?
あんま被害妄想とか出ないようにね。
267名無し気:03/04/12 11:30 ID:L287aanT
ばれたというのも悲しいもんですね
268もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q :03/04/12 11:34 ID:gjqLB/g6
(・∀・) その男のタイプの女性が「ヘンな女」であれば全く問題なくなるヨカン!


                ポジチブ!(・∀・)!!!>>265
269刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 11:35 ID:cI9YyZRT
>>265
心を鍛え、技を磨き、体を育成する。

まず、心を鍛えましょう。全てはそこから・・・。
270刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 11:35 ID:cI9YyZRT
>>268 ワロタ
271名無し気:03/04/12 11:41 ID:L287aanT
心鍛えます!
272名無しさんの初恋:03/04/12 11:50 ID:I5CrrWWX
意味不明なことしないように。
273名無しのヘタレ:03/04/12 14:37 ID:9iZFICuH
話聞いてもらえますか?当方、今年高校生になった女です。
元同じクラスの好きな人とは別々の高校に進学してショボンな毎日(´・ω・`)
たまにメールを送ったりして、一応関係を繋ぎ止めようと努力してますが
向こうからメールが来ることは滅多にないし
このまま私のことなんて忘れてっちゃたらどうしよ・・・とマイナス思考に陥りがちです。
(同じクラスの頃はこれといった努力もしないで、そのまま卒業しちゃいました。
唯一やれたことは、卒アルの寄せ書きをお願いしたことと、メアドを聞いたこと。)
こんなんじゃやっぱりダメだと思うんですが、彼にどうやって近づいたらいいのか分からんのです。
メールだけじゃなくて、実際に会って仲良くなりたいのです。
優しい人だから「会おう」と言えば、
・面倒でも会ってくれる
・理由をつけて断る
のどっちかだと思うのですが、気持ちは完全にバレますよね・・・。
だけどもう会うことも出来んので、こっちから行動しないと!と思ってます(`・ω・´)
新しい生活に入って忙しい時に、何かと理由をつけて会いたがる女子はウザイと思われますか?
それと、どうやって理由をつけて会えばいいのでしょうか?
274名無しさんの初恋:03/04/12 20:36 ID:fzNOXon4
ぎょ く さ い し た・・・・・(T T)
せづないよ〜〜〜〜〜
苦しくて夜がつらいよー
しかも同じ部屋なので容赦なく毎日あってしまう・・・

今つきあってるひとはいないけど
わたしのことはなんとも思ってないからつきあえない

っていつか変わる可能性はあるかな・・・
仲のよい友達だったんだけど.
いわなきゃよかった 号泣
275刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 20:50 ID:9W8E6JUx
>>273
>新しい生活に入って忙しい時に、
>何かと理由をつけて会いたがる女子はウザイと思われますか?

アプローチの仕方によると思う。
障害として立ちはだかるのではなく、隙間に入り込む努力を・・・。

>それと、どうやって理由をつけて会えばいいのでしょうか?

T.P.O.にあわせて!
難しく考えようとするから、踏ん切りつかない。

まずは仲良くすることですよ。友人知人の一人としてね。
気持ち焦らず、じっくりと。。
276名無しさんの初恋:03/04/12 20:51 ID:5kgPmfPQ
錠剤を飲むだけの人工中絶薬「RU486」・・・10,000円
行為の後でも間に合う!緊急避妊薬アフターピル・・・3,000円
話題の超強力漢方バイアグラ「威哥王」・・・2,100円
驚異の黒アリエキスが下半身を直撃!最強精力サプリ「蟻力神」・・・7,900円
中国国家が認可したインポ・早漏治療薬「健陽カプセル」・・・9,800円
早漏防止スプレー吹き付けるだけで朝までスゴイ!「男露888」・・・3,000円
雲南省生まれの強力天然植物性勃起薬「達立」・・・2,500円
女の子にそっと飲ませるだけで超淫乱女に大変身!強力媚薬「金瓶梅」・・・3,500円
邱永漢も大絶賛の驚異の糖尿病特効漢方薬「愈消散」・・・9,000円
性格を明るく変える鬱病治療薬「プロザック」・・・7,000円
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円

その他いろいろなドラッグがどこよりも安い!どこよりも速い!どこよりも丁寧!
http://www.kanpouya.com/
277刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 20:54 ID:9W8E6JUx
>>274

言わなきゃよかったって・・・。
後悔するようなら、心の準備が足りなかったって事かな?

>いつか変わる可能性はあるかな・・・

近くにいるなら、可能性は無いわけではないと思うよ。
でも、視野を広く持とう。
遠くを見て近くを見ると、初めて理解できるものもある。
その逆も然り。
278刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 20:55 ID:9W8E6JUx
>>276
コメント欲しいか?w
279名無しのヘタレ:03/04/12 21:13 ID:9iZFICuH
>>刹那さん
レスありがとうございます。
なるほど。隙間に入り込む努力・・・ふむふむ。
最近しょっちゅうメール送ったりしていたから、
相手のことも考えて、もう少し自制してみようかと思います。

とりあえず、焦らないでがんがります!!
280名無しさんの初恋:03/04/12 21:42 ID:bs/QS3te
>>274はいくら準備をしていても一緒だと思うな。
失敗したら言わなければよかったっていう後悔、成功したなら
言ってヨカッタっていう気持ちが絶対出てくるんだと思う。
俺もそうだからよくわかる。

言っておけばよかったっていう後悔よりも言わなきゃよかったって
いう後悔の方がよっぽど素敵だとは思うけどな。勇気を出して行動した
結果なんだ、きっと成長できるよ。
それに1度気持ちを伝えたことによって、相手が意識しだす(良くも悪くもっていう
ところがアレだが…)っていうこともあるんだよ。

俺も最近好きな人のことを考えすぎて熱くなりすぎていた。この調子だと、興奮
しすぎてロクなことが起きなそうなので少し冷静になれるように調整した。
少し落ち着いて、精神状態がいい感じになってきたので頑張りに行こうと
思っている。こうなれたのは刹那さんのスレを見ていたおかげです、ありがとう。
281刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 21:47 ID:9W8E6JUx
>>280
>言っておけばよかったっていう後悔よりも言わなきゃよかったって
>いう後悔の方がよっぽど素敵だとは思うけどな。勇気を出して行動した
>結果なんだ、きっと成長できるよ。

「勇気を出して行動した結果」と割り切れる心を持つのが「心の準備」
なんだと思う。 確かに、「言っておけばよかった」よりはイイと思うけど・・・。

レスありがとう。頑張って。。
282刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 21:50 ID:9W8E6JUx
今日、検索していて面白いサイトを見つけた。
「幸せのホームページ」っていうサイトなんだけど、
知っているひといるのかな?
まだ全部読んでないけど、心の持ち方について書いていたよ。
興味ある方、参考にして見ては?
ttp://www.din.or.jp/~honda/
283名無しさんの初恋:03/04/12 21:54 ID:zAcH76p8
  
284刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 22:12 ID:9W8E6JUx
>>279
相手が辛い時、心の支えになれたら。。。
それは素晴らしい事でしょうね。

自制もいいけど、相手のことばかり考えず、もっと自分の事も考えよう。
(自分の事ばかりでもダメなんだけどねw)
285刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/12 23:06 ID:9W8E6JUx
やりかたやハウツーなんてない。ただ愛することによってしか、愛し方なんてわからないんだ。
byオルダリ・ハクスリー


単純にして深いよね、この言葉って。。
286名無しさんの初恋:03/04/13 00:02 ID:JIY7l4rZ
恋愛ってやっぱり結局は自分が可愛くてしょうがない、
自分のために相手に何かしてもらいたい、という感情
に行き着くと思う。だって自分のために貴重な時間を
くれるって、やっぱりすごいと思う。

ビジネスじゃ無いけど、やはり Win-Win が良いと
思う。自分も楽しいし、相手も楽しい。これが一番。
難しいかもしれないけど、ベストを尽くしたい。

と考えていたら、相手がいねーよ。
287刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 00:29 ID:9sZtQDkn
>>286

>自分のために相手に何かしてもらいたい

それが恋愛における「恋」の部分。
では、「愛」は?
「何かをしてあげたい」ってことになると、俺はこのスレで定義しています。

まずは誰かを好きになろう!(^o^)/
288286:03/04/13 00:52 ID:JIY7l4rZ
>>287

何かしてあげたい、という方が強いかも。そして
少し相手に引かれて。。

パワーバランスがキーかも
289刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 00:55 ID:9sZtQDkn
確かにバランスをとることは重要だね。
でも、それが人間関係の難しい部分。

生きていく為の課題ってとこかな?
290刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 01:31 ID:9sZtQDkn
じゅんじょう ―じやう 0 【純情】

(名・形動)[文]ナリ
純粋で邪心のない心。世慣れしていず、すなおなさま。
______________________________

非常に微妙で希少価値のある心だな。これはw
291男!川藤:03/04/13 06:31 ID:rRvktT4k
>>282のサイト、基本的なことが書かれてる感じで分かりやすいのでgood!
292名無しのヘタレ:03/04/13 12:20 ID:XWFvynpg
>>284
なんだか最近、私から相手にメールするときは
決まって寂しいときな気がします。。
自分の寂しさを、相手からのメールに寄りかかって癒してる感じ。
私はまだ「愛する」って段階にも入ってなかったです、、、。

刹那さんの紹介していたサイトを読んだら、ちょっと考え変わってきた。
無理に明るく考える前に、現実を受け入れてみる!
ハオハオ。

293名無しさんの初恋:03/04/13 12:36 ID:YglUFdAG
質問です。好きな子が居るんですけど、たまにこっちをちらちら見てきます。
私は恥ずかしくて見ることができないんですけど、この場合って目あわせたほうがいいんですか?
294(((;゚Д゚)))練炭。。。:03/04/13 12:40 ID:TPZXjxVj
>>293
見つめあったりしたいんですか?
295名無しさんの初恋:03/04/13 12:42 ID:4xs8NW1y
>>293
合わせたいなら合わせればいいし、合わせたくないなら
合わせなければいいんじゃないのかな?
そんなことまで気にする必要はないと思うけど・・・。
296293:03/04/13 12:56 ID:YglUFdAG
>>294 そういうわけでも無いんですけど、なんか見られるとどうすれば良いか解らなくなって、ただ赤面って感じなんですよねー。
>>295 解りました。ありがとうございます。
297名無しさんの初恋:03/04/13 14:22 ID:xFRN8Rpz
無効は俺のことスゴク信用してくれてるのに、彼女のことが全く信用できません。
前に付き合ってた人に訳わからない振られ方されて以来裏切られるのが怖くなってしまって
「女は口で何言ってても、最後は自分が傷つかない別れ方する。」っていう考え方が頭に残りました。

どうやったら彼女信用できるでしょうか?
298刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 19:38 ID:oYRYnAQu
>>291
>>292
いいサイトだよね。ハオハオw


>>293
好きな子の悪意のない視線なら、いつ受けても嬉しいよね。
そしてなんとなく照れてしまう。
目と目があったなら、逸らす前に微笑みを!
笑顔は幸せへの第一歩ですよ。。

緊張して引き攣りながらの笑顔は、怖いけどね。。w


>>297
「訳わからない振られ方」を振り返り、しっかり理解すればいい。
解からないままだから、疑問として脳裏に焼きついてしまうんだ。
正しい答えじゃなくていい。自分なりの解釈で答えを出す。
そして、その答えに基づいて反省する。
あとは自己暗示かな。。。

疑うことは悪い事じゃない。疑問を解決できないことがダメなんだと思う。
信用とは自分自身が事実を受け入れられるということ。
相手に対してするものではないよ。しっかり考えてみよう!
299刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 21:03 ID:oYRYnAQu
やけに人多いな。。。

>>292
メールが全てと思わないようにね。
相手の目を見て話すことこそが会話です。
字の如く「会って話す」。

ちょっと、気になったんでね・・・。
300名無しさんの初恋:03/04/13 21:22 ID:OpuYLEj2
彼女に振られて3ヶ月たった。
僕は大好きだったんだけど、もう別の方向を向いてたんだね。
誰よりも好きで、誰よりも大事にしてたのに…
新しい人と幸せになってください。
僕は今の傷が癒えるまで、ゆっくり考えます。
301刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 21:27 ID:oYRYnAQu
>>300
ステップアップ!
自分を一歩進めよう!
302刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/13 22:58 ID:oYRYnAQu
>>300
ageついでに一言。

次の恋に進むときは
初恋の頃の気持ちを思い出せよ
303Illbosstino:03/04/13 23:35 ID:95ZwqFp2
We think we have to fall into the darkness first
to share our love with one another at last.
304名無しさんの初恋:03/04/14 13:19 ID:w/XP0eha
age
305名無しさんの初恋:03/04/14 13:37 ID:OjgPlepU
ある男性にそこでしか手に入らない本を送ってもらうように頼みました。
もちろん最初からじゅうぶんな手数料(本の代金や送料とお礼をいれた金額)
をあげています。しかし、その本が手にはいっても、その男性はいっこうに
送ろうとはせず、保留にして自分で持っているのです。(私の送って欲しい
意思は知っているのです)
それで思い当たる事と言えばその本を頼む時、よいしょをしたのでもしかしたら
その男性は私が自分に気があると思っているかも知れないのです。
その男性の顔は写メールで見た事あるのですが、メールだけで会った事はありません。
理由なくそのままにしてるのはどうしてでしょうか?まだそれ以上は何も言いません。
プライドが高いみたいで、実際会ったりしたい目的のため、そのままにしてるのでしょうか?
男性ってわかりません。教えて、男性の心理を?
306名無しさんの初恋:03/04/14 13:38 ID:XAIBHYcF
すごく年上の人に恋をしました。
わたしももう26歳なんですが、相手は43歳。
でも毎日毎日相手のことばっかり考えてます。心臓がバクバクします。
中学生のようですが、もう大人なので、アホなことはできないなぁ、と自分を戒めてます。
相手もわたしも独身なのですが、いろいろ立場もあるしなぁ、
そもそも相手はわたしを本当に好きなのか?とかいろいろ考えてしまって。
フー。まいったなぁ…
307KYO:03/04/14 13:55 ID:EdyW3z/2
>>306
それって変ですよ
あなたが欲しい本への想いを
相手の男性は知っているのなら
一刻も早く送ってあげるべきです
でもそうしないのはあなたへの想いが
あるないに関係なく、まずは変わった性格の男性って気がします
つなぎとめておきたいから送らないというのが理由なら
少々危ない気もします。相手の方の一方的なプレゼントなら
会って渡したいという感覚はわかりますが
あなたから代金やお礼までもらっていて
しかも、あなたの本への気持ちも知っていて保留にするというのは
その男性の性格(考え方)が変わっていると言えると思います
それと、相手の方の気持ちのあるなしですが、
あなたに相手の方への気持ちが無いのであれば
それほど気にならないと思います
本を贈ってください。会う気はありませんって方向でいいと思います。
会わないと渡せないという相手の態度なら、少し考えた方がいいかもですね
下心みえみえで少々危険な気がします。
あなたの下心は本への気持ち。相手の方はあなたへの気持ち。
食い違っています。危ないようであれば残念ですが本は諦める気持ちで
会う気は無いとハッキリ伝えましょう。
あなたに相手への気持ちが少なからずあるのであれば会う方向でも
いいのではないでしょうか?少々変わった方ということを理解してでも
会いたいのであれば問題は無いと思います
308KYO:03/04/14 14:00 ID:EdyW3z/2
>>306
相手の自分への気持ちが気になるのはわかります。
でも、自分の気持ちはハッキリしているので
とりあえずはいいじゃないですか。
相手の気持ちより自分の気持ちの方が重要に思うので。
309名無しさんの初恋:03/04/14 14:06 ID:1Es5xfOt
あるサークルで一人の女の人を好きになりました。お互い社会人です。
それから、彼女は仕事が忙しいのと、肉親が病気なのでその看護で
そのサークルにはその女の人は顔を出さなくなってしまったですが、
俺とはとりあえず、週2回程度ですが、メール交換をしています。

そのサークルの中でも、事情をしっているのは自分だけなのですが
デートは一回したもののなかなかそれ以上進展しません。
何かいい方法は無いでしょうか?

彼女が忙しく、時間が不定期なだけに何時に電話もかけていいかも
わかりません・・・。
310名無しさんの初恋:03/04/14 14:09 ID:OjgPlepU
>>307 KYO様、レスありがとうございました。的確なアドバイスだと感じました。
   私がその人に少しでも会いたいとかいうのなら、相手も同じ意図の理由づけで
   それをだしにつなぎとめているのだろうから全く問題はないと思いますが。
   そのうち会う方向に持っていけばいいのですが。
   今回は私が相手の男性に会いたいという気持が全くありませんので、もう1度
   催促して(催促も言いにくいのですが)それでらちがあかなかったら、きっぱり
   本はあきらめる事にします。アドバイスのお陰で決心しました。
   最初は私の考え過ぎかなーとも思いましたが、一般的にもやっぱり不自然で
   おかしいですよね。KYO様に感謝します。ありがとう。
311KYO:03/04/14 14:15 ID:EdyW3z/2
>>309
仕事や家庭に問題を抱えていて時間が取れない人の場合。
完全に相手をおもいやり気遣って相手に合わせることが良いと思います。
電話だと連絡が取れなかったり繋がってもその時の相手の状況はわかりません
頑張って盛り上げようとしても裏目に出てしまったりうざがられたり
してしまうかもしれません。それを避けるために長期戦覚悟で
メール中心、メールのみのメル友でいいくらいの気持ちが必要だと思います
メールで相手を思いやり、暇な時に返してくれればいいやって感じで
相手になるべく負担をかけない内容のものを無期限でやりとりしつづける感じです。
こちらから攻める感じではなく 相手が心を開いてくれるまでまつ。
チャンスが来るまで焦らないことが重要かと思います
312311:03/04/14 14:33 ID:1Es5xfOt
>>311
KYOさん、ありがとうございます。
やっぱり、メールしか方法はないですよね、今のところ・・・。
色々と考えてはみたんだけど、どう考えても相手にとって邪魔になって
しまう。

俺が、ちゃんと今、彼女の彼氏で頼りになる存在であれば別なのだろうけど。
長期戦覚悟はしていたんですが、いざとなるとちと辛いものがありますね。

相手に負担をかけない内容のものを無制限にっていうのもなかなか難しそう
ですね・・・、とにかく根気が必要ということなのでしょうか。
313KYO:03/04/14 14:39 ID:58mxDkkE
>>310
お互いの下心の食い違いで男と女はもめることがほとんどだと思います。
どろどろとめんどうなことになる前に、嫌な気持ちになる前に
引き際も大事だと思います。頑張ってください。

>>312
根気が大事だと思います。
人間はみんな自分が一番かわいい生き物ですが
好きな相手を思いやり自分が耐えること
相手の方を自分がどれだけ好きか、大事に思っているかにも繋がると思います。
自分のことくらい相手のことが大事なら根気良くやれる気がします
自分のことの方がかわいい度合いは相手を好きな度合いより
大きく勝ってしまっていたら実行できないかもしれませんね
314KYO:03/04/14 14:42 ID:58mxDkkE
>自分のことの方がかわいい度合いは

自分のことの方をかわいい度合いが  ですね。
315311:03/04/14 14:50 ID:1Es5xfOt
>>313
今まであまり、そういった根気強い片思いという経験は避けてきた方
なのですが、今回だけはどうしても、諦めたくても諦められないぐらい
好きなので頑張ってみようと思います。

うん、相手のことをまず一番に間がるように努力します。(*゚ー゚)ノ
316311:03/04/14 14:51 ID:1Es5xfOt
訂正
間がるように→考えるように
317KYO:03/04/14 14:53 ID:58mxDkkE
>>315
頑張れる相手にめぐり合えること自体が素敵に思います
うらやましいです。後悔ないように!応援しています
318(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/14 14:58 ID:OUlrqGMe
>>315
彼女が「ここで男の人の手が欲しいの!!!」って
何気にサイン送ってくるかもしれないから、、、
感覚、常に研ぎ澄ませといてね。

「ココ」っていうときは、キメなきゃダメよ。。
319311:03/04/14 15:21 ID:1Es5xfOt
>>317 KYOさん
>>318 (^.^)b ◆3.3eV2FnCMさん

ありがとうございます。
とりあえず、目の前にあるできることから少しづつ
やってみたいと思います。
ところでですが、メールでの駆け引きというのは必要だと思いますか?
日にちを少しおいてみたりとか・・・・。
320KYO:03/04/14 15:32 ID:58mxDkkE
>>312
必要といえば必要だと思います。
最終的に相手の方ともっと深い関係になりたい
という目標のために悩んだり思いやれたり頑張れたりできると思うので
どうやったらその目標が達成できるかという程度の駆け引きですけどね。
普通の駆け引きと違うところが限りなく相手に合わせながらの駆け引きということです
普通に言われる駆け引きは賭けのような相手のこころを揺さぶるような
ものを指しているように感じますが、この場合の駆け引きは
揺さぶるのではなく、相手の出方に合わせた駆け引きという感じです
強引なのはタブーで、あくまでも合わせる感じです
今日メール入れたら2日置くというような感じに決めないで
ケースバイケースで臨機応変にやったらいいと思います。
これだけは最低守った方がいいのが、相手からレスが来ないからといって
催促のように他の話題を更に送るようなことは避けた方がいいと思います
あくまで一メールに対し一メール返す感じです
内容も落ち着いて返せるような長文でやりあえるようになれたらいいかもですね
細かいのをちょこちょこではなくて少し深い内容の少し長めのメールを
ゆったり時間をかけてやっていく感じが良いかもしれません
はじめからそのペースではできないと思うので
いつのまにそんな感じのペースに導くという感じでしょうか。
321(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/14 15:35 ID:OUlrqGMe
いらないと思うYO!

彼女がすごい好きなんだったら
「ホントに困ったとき、力になりたいと思う」ってメール入れとけばいいんじゃないかな。。
彼女が「手間のかかる仕事」「きつい仕事」「きたない仕事」を頼んできたら、、
ある程度信頼されてるんだと思う。
在宅看護ってホントに大変だから、、、そこは心に留めといて。。
322311:03/04/14 15:53 ID:U+yYNBHH
うーん、意見が別れてしまいましたね・・・。

>>320 KYOさん
そうですね、ケースバイケースというのがなかなか今、掴めないとこです。
相手の立場を考えたらレスが来ないからといって、3,4日経っても
次のメールを送るのもどうかと思いますし・・・。
長文メールをやりあえる仲になるにはかなり、時間がかかりそうです。

>>321 (^.^)b ◆3.3eV2FnCMさん
本当は出来るものなら、そうしたいのだけど・・・。
まだ、俺は彼女にとってそこまで頼れる存在までいってはいない様です。
もし、彼女が求めるのであれば、喜んでどんな形でも力になりたいと
思ってはいるんですが。
あまり、露骨に意思表示をしたらウザがられるのではという自分も
どこかにいるのも事実かもしれません。
323(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/14 16:13 ID:OUlrqGMe
>>322
こういう系のスレッドで、よく聞くセリフがあるの、、、
「自分を磨け」っていうやつだけど。。まさにそれだと思う。。

たとえば、一回運良く都合ついて、彼女と一緒に遊んだ帰り、、、
「あ〜あ、、、今度いつ会えるかわかんないな」ってあなたが思ってると
彼女ににバレると思う。。
女の子って、カンが鋭い部分ってあるから、、、

だから、日頃から「人間的に大人でいる訓練しとく」っていうか
「彼女には都合があるんだ」っていう事実を、ありのままに素直に受け入れられる人格
、、でいる努力をする必要があるんじゃないかな、、って思う。

これってすごい大変だし、たまにはキレそうになったりもするんだけど、、、
だからこそ、きちんとそういう姿勢が身に付けば、相手からの信頼も得やすくなるだろうし、、、
なので、やっぱ毎日が「勝負、積み重ね」っていう部分があると思う。。

そういうのを積み重ねて「信頼が出来てきたな、、、」と思ったら
一回だけ「困ったときはぜひ力に!」って、直接言うのもいいんじゃないかな、、、って思う。
324KYO:03/04/14 16:28 ID:58mxDkkE
>>322
意見はわかれてないと思いますよ
言葉だけみると別れたように見えますが
内容は別れてないと思います
どんな行動を「駆け引き」と呼ぶかですよね
顔文字さんがアドバイスしてくれている内容も
相手に合わせた駆け引きといったら駆け引きになってしまいますし。

そして信頼を得るためにはやはり時間をかけないとだめだと思います。
どれだけの時間がかかるかわかりませんが信頼は短時間でつくものでは
無いと思います。こちらから欲しがるとやはりうざがられる可能性は
出てきてしまうと思うので、こちからメールして10日レスがなくても
相手からレスがあるまでじっと我慢する感じです
顔文字さんが言っているように一回一回の行動が勝負というか
重要で勝負だと思うのですよ。
それを考えて行動することも駆け引きといえば駆け引きですが
欲しがらない駆け引きなら良いと思います。
325311:03/04/14 16:31 ID:U+yYNBHH
>>323
なるほど・・・。
>だから、日頃から「人間的に大人でいる訓練しとく」っていうか
>「彼女には都合があるんだ」っていう事実を、ありのままに素直に受け入れられる人格
>、、でいる努力をする必要があるんじゃないかな、、って思う。
これって、頭では解っていても難しいものですね。

どうしても、我侭な自分が寂しい時に暴れてしまう。
それも律するぐらいにならなければ、駄目なんだろうなぁ・・・。
とにかく、今は我慢して俺も仕事に没頭することにします。
んで、彼女にふさわしい男になれたらいいなぁ・・・。

なんか、色んな話が聞けて気持ちの整理ができよかったです。
KYOさん、(^.^)b ◆3.3eV2FnCMさん、本当にありがとう!
326KYO:03/04/14 16:34 ID:58mxDkkE
それとケースバイケースというのは決め打ちな行動ではなく
相手のレスが早かったり、少し時間が空いているようだったり
さびしそうだったり、疲れていそうだったり
悩み事を相談したい感じだったり、愚痴を言いたい感じだったり
会いたいとかデートしたいとかいう感じだったりと
相手の状況にあわせて的確な行動を目指す感じでしょうか?
今日の行動は決まっているからそれに沿って行動というのではなく
相手の行動や発言の微妙な違いを見分けると言う感じでしょうか。
それがだんだんできるようになれば信用もついてくると思います
327311:03/04/14 16:45 ID:U+yYNBHH
>>326
とりあえず、現時点では日常会話、趣味、共通の友人レベルのメールの
やり取りしかしていません。
たまに、介護の話もしますがあまりそういう話ばかりだと逆に重くなって
しまうような気がして。

普通の会話や電話と違い、なかなか本当の感情の抑揚が見えない分、
察するのも難しいのですが、徐々に彼女が言いやすいような状況にして
いきたいと思います。
328KYO:03/04/14 16:54 ID:58mxDkkE
>>325
>>327
ある程度整理がついたなら良かったです。
ゆくゆくは信頼がついて、
あなたが特別な人になれるといいですね!
329名無しさんの初恋:03/04/14 17:05 ID:Z2yC1jnH
あぁ〜・・・嫉妬とは尽きないものですね。
330KYO:03/04/14 17:07 ID:58mxDkkE
>>329
また会いましたね。
ここで愚痴って少しすっきりさせます?
話すだけでも少しはいいでしょ
331名無しさんの初恋:03/04/14 17:24 ID:Z2yC1jnH
>>329
どうもw
なんか彼氏が浮気してたの発覚して・・・
頑張ってパソコンまで這って来ました(´Д`)
332KYO:03/04/14 17:31 ID:58mxDkkE
>>331
浮気ってどの程度の浮気ですか?
人によって浮気の定義が違うじゃないですか。
333名無しさんの初恋:03/04/14 17:34 ID:Z2yC1jnH
>>332
前回ほどひどくないですけど気持ちの浮気です。
どんなに彼のこと想っても無駄なのでしょうか・・・。
彼の親友とメールして発覚して
でもまだ彼氏には問い詰めたりしていません。
何でも他の女に夢中らしいです。
本当に辛い・・・。
334名無しさんの初恋:03/04/14 17:40 ID:Z2yC1jnH
>>332
ごめんなさい。
何かグチられても迷惑ですよね・・・。
彼氏に言うべきかわかんないけど、
取りあえず言わない限り何も解決
ならないんで頑張って電話してみます・・・。
あ〜・・・(泣)
335あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 17:43 ID:OfwnPwoe
恋の病って怖いですな
((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル な生活はもうつかれたよ
336KYO:03/04/14 17:44 ID:58mxDkkE
>>333
本命があなたで、安心しきってるから
他の女の子に遊び心で手を出してしまうのかもですね。
だからといって、あなたも彼と対抗しても意味の無いことですし。
そんな浮気性の彼ですが良いところも多々持ち合わせているのでしょう。
簡単に言えば、あなたは彼を好きだから苦しいわけで、
愛想をつかしそうにもありませんよね。
こう考えたらどうでしょう?あなたに嫉妬させ続けないと
自分に自信が持てない彼であなたに対して不安になるので
確認も含め(もちろん女性と遊びたい気持ちも含め)
そのような行動をとりつづけていると。
もちろん納得いかないでしょうが、
あなたが怒りはしても許すなら必ずかえって来て
いつまでも新鮮な恋愛感情が保たれるというように考えてみては。
そんな風に考えられないにはわかりますが
いずれ結婚したいと考えているなら若いとき遊んでなかった男はだめですよ?
遊ばれる(浮気される)のが嫌だといってあなたは別れる気も今は無いですよね?
別れないで彼女のままでいて男のしての経験を彼に積ませるには
あなたが寛大な気持ちを装うしかないかなあと思いまして。どうでしょう?
337KYO:03/04/14 17:47 ID:58mxDkkE
>>334
迷惑じゃないですよ。
そんなスレですし、俺から愚痴ってみる?
って聞いた訳だし。電話、頑張って!
338あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 17:56 ID:OfwnPwoe
相手が好きって言ってくれない場合は
どうやって気持ちを知ればいいんですか?
339KYO:03/04/14 18:03 ID:58mxDkkE
>>338
俺個人的な考えでは言葉ってそんなに重要だと思ってないのですよ。
やっぱり態度で示して欲しいかなと。
言葉だけって簡単に言えるじゃないですか。
その態度も解り難い人っていますよね。
目を向ける場所といったら、
手間がかかること、お金がかかること、時間がかかること、
これのどれも欠けないような内容を気持ちよくやってくれることがあったり、
時にはいざというトラブルが起きた時、体を張ってくれるか、とか。
あとは、嫉妬してくれるか?思いやってくれるか?などですかね。
言葉ばかりっていうのが一番信用できないように思います
340名無しさんの初恋:03/04/14 18:31 ID:Z2yC1jnH
KYOさんありがとうございます!
何か電話して確認してみたら、
「可愛い」とは言って友達と騒いでたけど
好きとかそーゆー感情はないから安心して
て言われました・・・。安心できるか〜!って感じですけど・・・。
でもやっぱり自分以外の女に目が向いてる彼には
すごい腹が立ちます・・・。私で彼氏の理想が埋められない
のなら仕方がないんですけど、それを他の女のコに
求めてしまう彼氏の弱さを私はどうしても許すことができません。
でもやっぱり別れるなんてできないんで彼氏には時間もらって
ゆっくり考えることにしました。
何か色々レスくれて嬉しかったです!
どうもありがとう!頑張ります!
341KYO:03/04/14 18:56 ID:58mxDkkE
>>340
安心できませんよね。
でも、その言葉を信じるしかないですよね。
ゆっくりと沢山考えたらいいと思います。頑張って!
342刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 19:19 ID:WA/B4hyX
KYOさん、(^.^)b ◆3.3eV2FnCMさん お疲れさまです。

サーバーの負荷が高いようだし、
ほとんどKYOさんに同意ですので
あえてレス付けませんよ(^_^;)。

あと、悩んでいる人へ
「悩みの根本的な部分をしっかり考えつつ解決法を探ろう。」
343あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 19:19 ID:OfwnPwoe
>>339
それはいえてますね
じゃぁ態度にも示してくれない場合はどうしたらいいんでしょう?
344刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 19:27 ID:WA/B4hyX
>>303
Why?
Why do you think so?
If it falls to darkness, you should aim at the world of light.
345刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 19:38 ID:WA/B4hyX
>>343
ちなみに俺は言葉の重要性を強く信じていますけどねw
全ての表現方法は言葉で意識しますから。
まぁ、KYOさんの言うところとは全く別の体裁の話になりますが・・・ね。

それはともかく、、、
>態度にも示してくれない場合はどうしたらいいんでしょう?

知覚出来ないことには、どうしようもないでしょうね。
そんな時はこちらから探りを入れるしかない。
もしかすると、向こうは何らかのアクションをしているが
あなたが気付いていないだけだったりして・・・。

ところであなた自身は相手に対して愛情表現をちゃんとしてる?




346あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 19:44 ID:OfwnPwoe
>>345
探りを入れるってむずかしいですね
あたしのことに興味を示してないっぽいですから

あたしは愛情表現してる・・・つもり
347名無しさんの初恋:03/04/14 19:45 ID:tK/2Wnem
悩んでるというか・・・大学で好きな人がいるのですが、俺は楽しい人生を送っておらず
彼女は彼がいていつも楽しそうです。でも彼女しか持ってないもの(俺にないもの)、笑顔に
ひかれて視線はあわすどころか無関心のフリしています。1回生の時、同じクラスで好きになったのですが
なんか彼女もちらちら気にかけてたりして(まぁ、勘違いかもしれんが・・)。
運命を感じたりするのですが彼女に幸せになってもらいたい想いでいっぱいです。
でも一方で彼女に想いをうち明けたかったりして・・。1回何かにこれを書きたかっただけ。

ああ、大好きな人を想い散る桜のように・・・・。
348名無しさんの初恋:03/04/14 19:48 ID:tK/2Wnem
悩んでるというか・・・大学で好きな人がいるのですが、俺は楽しい人生を送っておらず
彼女は彼がいていつも楽しそうです。でも彼女しか持ってないもの(俺にないもの)、笑顔に
ひかれて視線はあわすどころか無関心のフリしています。1回生の時、同じクラスで好きになったのですが
なんか彼女もちらちら気にかけてたりして(まぁ、勘違いかもしれんが・・)。
運命を感じたりするのですが彼女に幸せになってもらいたい想いでいっぱいです。
でも一方で彼女に想いをうち明けたかったりして・・。1回何かにこれを書きたかっただけ。

ああ、大好きな人を想い散る桜のように・・・・。
349刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 19:49 ID:WA/B4hyX
>>346

>あたしのことに興味を示してないっぽい

それがあなたの根拠のない想像によるものであれば、
もっと積極的にあなたからアプローチしてみるといいよ。

ただし、相手の態度からそう感じ取ったのであれば、
それは相手の表現、つまり意思表示だと思うのです。
350刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 19:54 ID:WA/B4hyX
>>347

あなたの人生の中を通り過ぎて行く決して手に入れる事の
出来ない美しい人は、夜空を流れる流れ星のようなものです。
美しいまま心の中に想い出として輝かせておきましょう。
351あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 19:55 ID:OfwnPwoe
>>349
根拠の無い想像かもしれないけどそうでもないかもしれない
あたしの事をぜんっぜん聞いてこないってイコール知りたくないって事なんですかね?
352347:03/04/14 20:03 ID:tK/2Wnem
・・最後にもう一度
「・・・・今も大好き」

酔いしれてんのではないけど。
353刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 20:07 ID:WA/B4hyX
>>351
「知りたくない」という否定的なものではなく、
「知りたい」という欲求が薄い状態なのでは?
(こういう表現難しい?)
つまり、もっと知りたいという欲求を相手に与える為に
みんないろいろ考えてアプローチしているんですよ。

最初はみんな顔も名前も知らないもので、何かのきっかけで
相手を知り、話したり遊んだり・・・、そうやって関係を築いていくのです。

そんな仲で愛情が芽生え、恋をして、さらに深い関係になる為には
どうすればいいかを考えるようになる。
相手をもっと知りたい、自分をもっと知って欲しい。
今のあなたはまだその状態なんじゃないかな?
まだまだ発展途上中。
相手の反応を感じ取れないのは、はがゆいし、辛いことかもしれない。
相手の反応を待つより、積極的に自分をアピールする時だと思うよ、今は。。。まだね。
354刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 20:10 ID:WA/B4hyX
>>352
>酔いしれてんのではないけど。

俺はこれまで好きになった多くの女性を、
今でも好きだと思ってるぞ。
想いの届かなかった人も、ひどい別れ方してしまった人もね。。
355あいり ◆XhRvhH3v3M :03/04/14 20:15 ID:OfwnPwoe
>>353
ナルホド、アリガトウございます
もうちょっと楽しく悩んでみます
356刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 20:40 ID:WA/B4hyX
>>355
楽しめよw
自分をもっと前面に出してね。

357347:03/04/14 21:05 ID:tK/2Wnem
350の言葉・・かなりいい言葉やな〜、初め見たとき「もうええ、そんなん・・」て
感じでしたけどよく見ると感動した。ていうか同じ体験したんかな?
なんかねぇ・・「決して手に入れることの出来ない・・」というのがリアル。
現実をよく見てるなぁ〜、ほんと流れ星ですもんね?本当に好きな人は・・。
358刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 21:08 ID:WA/B4hyX
>>357
>同じ体験したんかな?

純情ですから。。。w

なんとなく貴方の文章を見て詩的に
書いてみたくなっただけなんですけどね。
褒められると素直に嬉しいです(^。^;)
359せつなーい:03/04/14 22:00 ID:np7EO1Tr
はじめてカキコします。

昨日、好きな子に彼氏がいないことが判明しました。

しかし、彼女は何かが原因で自分を責めてその結果
男性不信になっているのです。

バイト仲間なのですが、告白するべきでしょうか?
360刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 22:10 ID:WA/B4hyX
>>359
告白する前にしなきゃいけないことは無いかい?
そういうスレがあったようなw


相手をもっとよく知り、自分をよく知ってもらってからでも遅くはないと思うけどね。

>何かが原因で自分を責めて(略
その何かをあなたはまだ理解していないんでしょ。
無理やり彼女の心に踏み込むと、かえって傷つけることになるよ。
まずは信頼関係を築く事。そうやってお互いを深く信用し合えるように
なったときには、既にお互い心が惹かれあっているものだよ。

焦らず、じっくりね。。
361ごぼう:03/04/14 22:45 ID:gUMXF3bT
昨日、バイト帰り、チャリで帰りました。
すると、自分の前に二人組でチャリをこいでる男&女を発見。
よくよく観察したら…。
その女は自分の好きな女の子だった。
好きで好きでしょうがなかったのだが、一瞬で醒めてしまった。

その子はバイト仲間であり、僕に友達のように、時にはライバルのように接してくれて
しかも、自分の理想と一致するくらいだし…。

それなのに。。。悔しくて悔しくて仕方がない。
そんな自分がいやだ。
かなり鬱である。
362刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 23:08 ID:Te3tLViQ
>>361

悔しさはバネにしろ!
決して妬ましいと思うな。それはやがて憎悪に変わる。
そうなってからでは遅いんだ。人を傷つけるようになってからではね。

>>282で紹介したサイトから
あなたに捧げる為、こんな言葉を拾ってきました(^_^.)

1.その幸せが、自分の幸せとできないことなら、
   その人の幸せを祝福することにより、自分も幸せな気持ちになる。
   そして、忘れる。人の幸せを羨んでも、自分の幸せにはなりません。

2.その幸せが、自分が今持っている幸せなら、
   自分の幸せを十分に味わう。ただし、人の幸せと比較しない。

3.その幸せが、将来、自分が出会うであろう幸せなら、
   そのときを想像して、幸せを素直に感じ表現する練習をする。

4.その幸せが、自分の夢となるものなら、
   夢の実現をイメージし、夢の実現の方法を考え、実行を開始する。

人の幸せを何でも羨んでしまう人は、不幸を探しているようなものです。
人の幸せからも、自分の幸せを探し、素直に感じよう。
その人の前では、心から祝福しよう。


どう思いますか?
363名無しさんの初恋:03/04/14 23:37 ID:pM6aOI0h
男の人って、好きじゃない女の子相手に
手をつなぎたいとか思ったりするんですか?

手繋ぎたいとか言われて、すごく嬉しかったのに…
好きって言ったら微妙な反応されてしまいました…
364刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 23:39 ID:Te3tLViQ
>>363
微妙な反応とは?

照れ隠しじゃないのかな?w
365名無しさんの初恋:03/04/14 23:42 ID:L431hPHw
>>363
胸を触るとか、性欲絡みならともかく、
手を繋ぐってことは、望みはいくらかはわからんけどあると思うけど。
微妙な反応されただけやろ?確かめてみるべき。
366363:03/04/14 23:48 ID:pM6aOI0h
私は貴方のこと好きだから〜って言ったら
「うーん・・・」って言われてしまいました。
どうしたらいいのかわからなくて、
気にしないでくれって流す方向に自分で持っていってしまいました

日々話すのがちょっと怖いです・・
367刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/14 23:52 ID:Te3tLViQ
>>366
どのようなシチュエーションで「手をつなぎたい」って言われたの?
差し支えなければ、教えて欲しいな。
場所や他に知り合いはいたのか?どのようなタイミングで・・・等。
368363:03/04/15 00:00 ID:aKAOvaxs
2人で遊んでた時です。
電車までの時間、近くの公園で夜桜を見てたんです。
周りは知らないお花見客ばっかりでした
369(-◎ω◎-)にこらす:03/04/15 00:02 ID:eX2E6fjq
恋がなくて困ってますが、なにか?
370刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 00:05 ID:cSDzDCVW
>>368
なるほど、雰囲気を楽しみたかったって感じだね。
でも2人きりで遊ぶってのは、少なくとも好意はあるはずでしょう。
もっとあなた自身が積極的になってもいいんじゃないかな。

今はまだ恋として初期段階だから、勝手な思い込み(良くも悪くも)だけで
行動しない方がいいよ。常に良否2通りの考え方で対応することだね。

好きなら、もっと相手に近づいてみよう!がんばれ(^o^)/
371刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 00:07 ID:cSDzDCVW
>>369
俺はここ半年恋をしてないけど、あまり困ってないよ。
なぜ困るの?急がなきゃいけない?
出会いは訪れるものだよ。その機会を探す努力は必要だけどね。。。
372とある童貞:03/04/15 00:10 ID:S/hqF8gR
>>363
知ってる女性ほとんど全員に手を繋いでいい?って言ってる
今日は会って15分の女の子と手を繋いだ
それくらいで好きっていう子がいるのか
おれは間違ってることをしてるのかも
373とある童貞:03/04/15 00:12 ID:S/hqF8gR
>>370
よく見ろ電車の時間までと書いてあるだろ
それほど好意がなくても花見したって可能性はなきにしもあらずだぞ
374刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 00:17 ID:cSDzDCVW
>>373
なるほど。。。w

とは言え、健全な男性(そうじゃないかもしれないが)がそういう状況で手をつなぎたい
と言うのであれば、ある程度の好意ってあるんじゃないかな?
特に2人きりなら、たとえ相手に気がなくても誤解されると言う可能性だってあるし・・・。
375名無しさんの初恋:03/04/15 00:50 ID:pNb2LAhN
今日さぁ、自分のバイト仲間でもあり、片恋の相手でもある女に
「今日の髪型かわいいね」となにげなく一言掛けたら、
超怒られた。
これって、照れ隠しなんかな?
376刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 00:54 ID:cSDzDCVW
>>375
同じく、昨日職場の子の髪型褒めたら、本人は気に入らなかったらしく
怒られた。と言うわけで、それに関しては何とも言えないw
377ごぼう:03/04/15 01:16 ID:GV1ULDmd
刹那さん。
励ましてくれるのはいいのですが…僕は所謂「頑固者、固執しすぎ」
であって、
人の幸せを祝福する余裕などありません。
むしろいやでいやでたまらないのです。
彼女のことすごい好きだったのに…。
人生の中で最高の片恋だった。
もう、自分のことも信じられないくらい…。
…ということで、今日(明日か)はバイト欠勤します。
>>375
漏れもおんなじこと言ったことあるが、あなたと同じように
怒られちゃったよ。
多分照れ隠しじゃないかな?
378刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 01:24 ID:cSDzDCVW
>>377

>僕は所謂「頑固者、固執しすぎ」

通常の俺はどちらかと言えばそういう傾向はありました。
「刹那」自体、自分の嫌な部分(人と対峙した時に出る頑固さ)を
抜き取って作ったキャラに過ぎませんからね。w
でも、これを半年間やっているうちに、自分自身変わったような気がします。
「ポジティブに生きる」「多面的に考える」「冷静に且つ熱く」

人間は変われます。辛い時こそ自己啓発をする時なのです。
379363:03/04/15 01:36 ID:aKAOvaxs
>>370
焦らずのんびり〜と頑張ってみようかと思います・・。

>>372
自分がその相手に好意を持っているから、変に考えすぎちゃった・・
ってだけかもしれません。
普通に手繋ぐとかあるんですねぇ。
ちなみに、公園に連れて行ってくれたのは相手さんです。
私の電車の時間まで一緒に居てくれたって感じかな…
380刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 01:39 ID:cSDzDCVW
>>379
のんびり構えられるなら、
>>282のサイトでも見て心の持ち方を考えてみよう。
がんばれ〜。。
381363:03/04/15 01:50 ID:aKAOvaxs
>>380
早く上手くいくに越した事はないけど…
焦るとよくないかなって思ったのかも。
382刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 01:55 ID:cSDzDCVW
>>381
「一方向だけから考えず、いろいろな方向から
いろいろな立場で考える。多面的思考」

慣れれば一瞬でそれが出来るようになるけど、
最初は時間が掛かる。
焦ると良くないよ。睡眠はしっかりとろうね。
考えすぎて眠れないんじゃ、病的になってしまうよ。。

おやすみ(^_-)-☆
383名無しさんの初恋:03/04/15 07:39 ID:0JJkrmit
383
384名無しさんの初恋:03/04/15 07:41 ID:GEJwt83m
お言葉に甘えて他スレにも書いたのですがここにも書かせていただきます。

おはようございます。
あの、好きな店員さんに
「暇じゃないかも知れないけど、暇な時遊んでくださいよぅ。」
って言ったら
「いいよ〜。お花見でも行きましょう。」
って言われたのに
特にお誘いがありません。
コレってやっぱり社交辞令だったんでしょうか・・・。
確かに
「え、嫌ですけど。」
とか言わないですよね。
聞かなかったことにした方がいいですか?
それとも私から具体的に誘うべきですか!?
(ちなみに店員さんは本当にほとんど休みがないのですが・・・)


385のまのま:03/04/15 07:50 ID:LcYh5AhN
>>384 社交辞令かもしれないけど、かなり好意的な社交辞令かもしれないよ。

 そこからがスタートなのかもしれないのぉ
 冗談交じりに「誘ったのに遊んでくれないねぇ」とかおどけてみたりとか
 節目節目で同じように遊んで欲しいと訴えてみるとか
 相手によりけりで手段は変わるけど
 一回の勝負ではなかなか決着がつくものではないと思うよ。
386384 ◆iAAvRS78Cs :03/04/15 09:38 ID:9FHQw4p9
>>385
レスありがとう!
なんか、片思いって、喜んだり悲しんだりでやだな〜って凹んでたけど。
そうだよね。
あんまり思い詰めないで
「社交辞令だったかもしれないど、お花見じゃなくてもいいんで
 楽しみにしてますね☆」
見たいな感じで前向きに行こうかな。。。
後ろ向きに考えては、チャンスになるものもチャンスでなくなってしまうからね。
ここからがスタート、か。
387age子:03/04/15 11:26 ID:jBx020GK
>>386
がんばれ〜♪
前向きに行かなきゃねっ
>刹那さん
お疲れさまです。このスレいつもみてます
2ちゃんで1番の良スレでつね
388名無しさんの初恋:03/04/15 13:58 ID:PK1149do
あげ
389KYO:03/04/15 14:07 ID:yWsDU718
>>342刹那さん
お疲れさまです。

>>355あいりさん
相手の方との関係を書いてもらえると
もっと具体的に書けたかもです。
片思いなのか、つきあっているのか
つきあってから長いのか短いのかなどですね。
それによって相手の心を探り方が変わってくると思うので。
とりあえずは刹那さんと話して少し楽になったみたいなので良かったです
390名無しさんの初恋:03/04/15 17:26 ID:6bCSzz1m
>>362

かっこいい。。

トルストイの人生論から

「人は己の幸福のために生きている。己の幸福とは
人を幸福にするためである。」

自分が前向きに生きれば全てが楽しい。今は辛くても
必ずそれを笑える時がくると信じています。
391刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 18:26 ID:RKA0VV+0
>>384
「待つ忍耐力」と「誘う継続力」。それと「状況判断力」。

「全ての力を出し切って!」って言う人がいるけど、
この場合、上のような力が必要なんじゃないかな?

逃げるものではないし、積極的にどんどん近づいていこうね。
(相手の迷惑にならない程度で・・・)
392刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 19:07 ID:RKA0VV+0
>>387 >>389

ありがd(^_-)-☆

>>390

悪に対して悪をもって報いることは、幸福を失うことである。
悪に対して愛をもって報いることは、幸福を得ることである。
人間にとって最高の幸福は、一年の終わりにおける自己を、
その一年の始めにおける自己よりも、遥かに良くなったと感ずることである。

トルストイって、いい事言ってますよね(^_^.)


393刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/15 22:43 ID:RKA0VV+0
学問のある人とは本を読んで多くのことを知っている人である。
教養のある人とはその時代に最も広がっている知識やマナーをすっかり心得て
いる人である。
そして有徳の人とは自分の人生の意義を理解している人である。
byトルストイ


394刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 00:51 ID:NlJTb6OV
なんとなくage
395名無しさんの初恋:03/04/16 00:56 ID:JXOkN/vv
俺の好きな子は、学校ではあまり積極的に話し掛けてくれない子。
でも、メールで、「2人で〜に行こう」みたいなのには結構のってきてくれる。
あまりしつこいとウザがられるかな、と思って、今一つ積極的になれないんだけど、
これは脈アリと思っていいですか?
396名無しさんの初恋:03/04/16 01:07 ID:Ua3YeHL6
あのー…物凄い馬鹿な質問してると判ってるんですが、一応質問です。
自分今高校3年ですが、中一の時の同級生への片思いが忘れられないんでう。
中学3年間は、良く会って話したり遊んだりと仲は良かったんですが、
結局告白なり何なり、踏み出して動けませんでした。
そのせいか、断られるにせよ、違うにせよ、動けばよかった…ってのに基づいた
片想いが延々つづいています。どうにも一度たりとも忘れられず。

そりゃあ3年間経てば(高校は違ったので)向こうもこっちも別の生活になってるわけで、
可能性がどうだったであれふっきって忘れた方が?いいってのは判るんですが、どうにもその。


ついては「中学一年時の同窓会」なんて企画でもぶちあげて呼んで…とか考えるんですが、
周りは皆それはやめておけ、もう忘れれ、といいます。自分もそっちのがいいとわかる気もするんですが…
どうなんでしょうか。馬鹿ですいません(;´Д`)
397刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 01:14 ID:NlJTb6OV
>>395
積極的に人前に出ようとする人と、どちらかと言えば目立ちたく
ない人っているよね。彼女は後者かな?
もし、そうであれば、気を使ってあげてね。

で、
「2人で〜に行こう」って、どんなことか解からないけど、
やっぱり排他的な状況に誘ってOKが出るのであれば
それなりに好感を持たれているのではないかな。。

「脈アリだ、脈ナシだ」って言ってる前に、もっと積極的にならなきゃね。

>あまりしつこいとウザがられるかな
嫌悪感を持たれるような言動や行為をしていないのであれば、
誘ったり、話しかけたりする分には大丈夫でしょう。。
398KYO:03/04/16 01:17 ID:RlSdP87S
>>395
メールでは素直になれ、面と向かうと照れからか
消極的になってしまう子なのか、
純粋に出かけること、どこかに遊びに行くことが好きな人なのか、
社交辞令的に話を合わせているだけなのかを確かめてみたらどうでしょう?
会話から、二人きりでも抵抗無いのか、
気を許している人(男性)となら抵抗ないのか、
一応男としてみてくれているのか、
実際に具体的にデート場所や日時を決めても引かないのか、
などがわかるような会話をできるだけ自然にしてみたらどうでしょう?
その反応で脈はもう少し具体的にわかると思います
399刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 01:25 ID:NlJTb6OV
>>396

前のレスにも書いたかなぁ。。。
俺も今まで好きになった人の中で強く印象に残り忘れられない人はいます。
最初はあなたのように思っていました。、、、しかし、あるとき悟ったのです。

「これは記憶なんだ」と。。。だからいつまでも頭の中から離れないのだと・・・。

それはさて置き、もしこの先あなたの人生上で彼女が偶然にもあなたの前に
現れることがあるのであれば、そのときの感情に任せましょう。
それでうまくいくのであれば、それは運命、宿命と言えるものです。

あなたの疑問に対する答えは、これ以上出さない方がよい気がします。
それはあなた自身が自分の力で見つけなければいけないものであって
それが今後の人生を大きく左右していくようなものでもあるからです。

「過去の光に足を取られ縛られるか、未知の未来にひたすら進むか」

広く悟ろう。。
400KYO:03/04/16 01:28 ID:RlSdP87S
>>396
どうやらあなたはやる気はあるようですね
私は諦められないならストーカー的にならないように気をつけ
自分が納得できるまでとことん行動してみたらいいと思いますよ。
やっと結果を恐れないで行動しようと思えたのですから
良い思い出にという考え方もありますが
あなたは行動したいと感じるので思い出にせず行動してみたらいいと思います
同窓会って手はいいと思いますが、周りに公表してしまったのはまずかったですね
周りに冷やかされ潰されてしまう恐れもあります
できれば他の方法がいいような気がしますが
同窓会が一番自然ですよね。目当ての方のための同窓会と考えず
来てくれたらラッキー程度の気持ちで幹事をやってみたらどうでしょう?
あまりにも同窓会の目的が「女」っていうのも相手からしたら
引かれる原因かもなので・・
401刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 01:30 ID:NlJTb6OV
しかし、「中学一年時の同窓会」って・・・。
ブッチャケわかりやすいと言うか。。。w
402KYO:03/04/16 01:36 ID:RlSdP87S
結果はどうあれ行動すれば良かったと後悔して先に進めない感じの男性ですよね。
成功すればしめたもの、失敗すれば落ち込みはしても
ある程度納得して後悔無く先に進める気がします
どんな内容でも先に進みたくて悩んでいるように見えるのです
情けなくてもかっこわるくても精一杯やってみたらいいように感じました
なんか応援したいというかそんな感じがしました。
403396:03/04/16 01:54 ID:kw0865uG
ID変わってるかもしれませんが396です。

>>399-402 刹那 ◆B/0qBQF7Fさん、KYOさん相談乗ってくれてありがとうございました。
刹那さんの言うように、過去の記憶に絡まれ引っ張られてるだけなのかも、ってのも
自身感じては いるんですが、やはりなにかしら動いておきたいという気がします。

その、相談乗っていただいたわけで、「〜〜することに決めました!」としっかり返事できると
いいと思うんですが、すんませんどうもまだ、どう動くかは悩みを抜けきれずあやふやで変な返事ですがすいません。

でもともかく、お二人の言われるように、(吹っ切る方向か、思いの結果を出しに動くか、
はともかく)まず悩み続けるより動こうかと。


同窓会どうしよう…周りに先に言っちゃったのがなあ…うーん。
しかし判りやすかったかなあ・・・。
KYOさんの言うように来てくれたらいいな、程度のスタンスでやってみます。


すいませんでした、ありがとうございました。頑張ります。
404刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 02:00 ID:NlJTb6OV
>>396
「自生懸命」
自分の進む道を自分の責任において決断する。
迷い、悩み、他人に相談することもあるだろう。
しかし、それは全て自分の責で行い、最終的な決断を
自分自身でしなければならない。
ここで言う「懸命(命を懸ける)」とは、責任ということです。
行動する、成し遂げると言う事に責任感を持ち、自分の好きなように生きよう!

以上、「贈る言葉」でした。(^_^.)

405KYO:03/04/16 02:03 ID:RlSdP87S
>>403
動こうというやる気は凄くいいと思います。
どうやったら動こうと思える勇気が沸くのか?っていう
悩みを抱えている人も多々いますので
私はすんなり気持ちよく応援したいなと感じました
後悔しないよう精一杯やればどんな結果でも先に進めると思います
頑張ってください
406名無しさんの初恋:03/04/16 02:04 ID:7s/pLATi
付き合って3週間の彼女が他の人と付き合いたいといってきました。
もともと付き合う前に自分と同等かそれ以上に好きな人がいるといっていて
自分のことも十分好きでもう1人の人よりはかなり仲がいいということで
付き合うことにしました。初めはうまくいきそうだったんですが
そのもう1人の好きな人が自分たちが付き合ったことを知って彼女に
やはり自分と付き合おうといいだしたらしく彼女は少し悩んだ末
その人と付き合いたいと思ったようです。まだ迷いがあるようで
こっちに期待をされているような気もします。どうすれば彼女の気持ちを
取り戻せるでしょうか?自分が彼女自身に指摘されている原因には
家族のようにしか思えない、頼りないといったことがあります。
407刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 02:13 ID:NlJTb6OV
>>406
>どうすれば彼女の気持ちを取り戻せるでしょうか?

キツイ事言うようだけど、元々彼女の気持ち自体
彼にあったのではないですか?(文面から読み取ると、、、
それだと、取り戻すのではなく、奪うということになりますよ。

彼女も悩んだゆえの決断なのでしょうから、今はもう
彼女の幸せを祈るしかありません。あなたは辛いだろうけどね。

友人として彼女を応援できるような関係になれるよう気持ちを整理し、
切り替えた方がいいのでは?と思いますよ。時間は掛かるでしょうけどね。

以上、似たような状況を去年体験した人間からのアドバイスでした。
408名無しさんの初恋:03/04/16 02:17 ID:blbMkoT2
もうどうにもならないって分かってるから
思いだすとつらい
409刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 02:21 ID:NlJTb6OV
失恋した直後には、ショックもあり、とても悲しくてつらいことでしょう。
そういう時には、自分の感情を受け入れることを心がけられたら、と思います。
「悲しいのはしかたがない。(泣きたければ、泣けばいい)」「こういう思いは自分だけ
でなく、多くの人が経験していること」などと考えられれば、少しはラクになれるのでは
ないでしょうか。
ひたすら自分の感情を受け入れ、「今は何も考えるのはよそう」と考えることができたら、
と思います。

失恋は人生の中でも大きい不幸な出来事であり、ある程度の期間つらい思いをするのは
しかたがないと思います。喪失感から過去のことをいろいろと想い出してつらくなってしまう
ことも多いでしょう。
そういう時には、現実を受け入れることを心がけられたら、と思います。
「現実は現実」「どうしようもない」「相手とは縁がなかったのだ」などと考え、不幸を嘆いたり
相手を悪く思ったり自分を責めたりする考えをストップできたら、と思います。

現実を受け入れることができれば、次のような希望をもつこともできるでしょう。
「この悲しみ・つらさもいつかはおさまる」「そのうちに幸せに向けて動きだせる」
「ふつうに生活できる日々がきっと来る」「いつかいい出会いがあるのではないか」など。
希望をもてるまでの期間は、その人によって違いますが、「希望がもてたらいいな」と思い
続けていれば、きっと希望をもてる時が来るでしょう。

希望がもてれば、幸せになる考え方もできるようになると思います。

以上、他人の言葉ですけどねw
410KYO:03/04/16 02:25 ID:RlSdP87S
>>406
これは男のプライドも交えた対決のようにもみえますね
相手の方やあなたがプライドが高い男性、野心家のようであれば
自分の気持ち以上のものを相手女性に感じ錯覚してしまうかもしれません。
それはあなたにも相手男性にも言える可能性で微妙な三角関係ですよね
こんな場合、男性二人はさておき、相手女性の性格上、
この状況でどんな振る舞いをしたら長い目でみて良いかを考えたらいいと思います
相手女性も悩んでいてあなたの行動にも当然、期待している訳です。
大人ぶった対応が相手女性の心を動かすのか
押しが効果的なのかと言ったような、対称なことでもどちらが良いのか相手女性次第です
あなたが書いた内容から押した方が効果的に見えますが
こんなときばかり頼れる男を演じても口先だけのように感じられ
あなたのキャラからすると逆効果かもしれません。
となると、あなたは頼りないように思われていますが
女性の幸せはなんらるかをあなたなりのセールスポイントでアピールしておくとかいいかもです
良く言われる言葉で女性が幸せになるためには結婚するときに
自分が好きな人よりも自分を好きな人と結婚すると良いとか
二番目に好きな人と結婚すると幸せになれると言われますが
頼りなく見えるかもしれないけど相手女性を思う気持ち
大事にする気持ちは誰にも負けないというようなアピールでしょうか。
今、相手女性は二人の違うタイプの男性に言い寄られ迷っています
そして今は、あなたと付き合っています
何か無いものねだりのような感じで他の男性も試して見たいようにも見えます
ここは、あなたの相手女性を思う気持ちをハッキリ伝え、
相手女性が他の男性を見て納得し、あなたに戻ってくるように仕向ける
ように考えたらどうでしょう?
非常に危険で戻って来ない恐れもありますが、このままでは
相手男性にいったまま戻ってこない恐れもあり後悔するかもしれません
今、やれることはやっておいた方がいいと思いますよ
411406:03/04/16 02:45 ID:7s/pLATi
>>407
>>410
レスありがとうございます。自分もけっこう弱気なタイプで
ふつうならとっくに諦めているような状況なんですが今回は
告白したときにもう1人の好きな人がいることは聞いていて
しばらく保留されているあいだ自分が弱気になると彼女が
励ましてくれて(すぐに振らないのはそれだけ自分のことも
好きだからとかいう内容ですが)2人でさぐりあった結果の
交際なのです。付き合い始めたころは思った以上にうまくいき、
彼女ももう一人の人がいってこなければまったく迷いはなかったと
いってくれていました。今も自分にすべて話してくれてまるで他人事を
相談されているようです。それで取り戻すという言葉を使ってみたんです。
まずはアドバイスのとおり今のうちにやれることをやります、いつになく
積極的になっている自分を信じたいです。
412KYO:03/04/16 02:50 ID:RlSdP87S
>>411
過去までのやる気と違う自分がいるようなので
結果はどうあれ、あなたの将来プラスになるような経験になりそうです
後悔しないよう頑張ってください 応援しています
413名無しさんの初恋:03/04/16 09:52 ID:MuZlfqCC
age
414age子:03/04/16 12:19 ID:89ozC9nz
age
415(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/16 16:23 ID:Di0D9/bM
はいそこ、カラ揚げしないw
416刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 19:34 ID:NbH4M61V
オンラインしました(^o^)/
417刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 22:30 ID:NbH4M61V
うぉ?下がり過ぎ。。
保全ageしておこうw
418名無しさんの初恋:03/04/16 23:05 ID:5v6EtiBT
最近好きな子のことで心がいっぱいになってしまって、
夜もろくに眠れない日々が続いた。それでも元気があるのが幸いだが、
気になって精神科逝ってきた。
あまり引っ込み思案になるなと言われて、とりあえず薬もらってきた。
419名無しさんの初恋:03/04/16 23:24 ID:4c5u7NuR
優しさってなんだろ?
優しくすることが優しさでないことは、分かってるんだけど。
自分がふられた原因は、そこにあると思う。
優しいだけじゃ駄目なんだね。
420刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 23:35 ID:NbH4M61V
>>418
そんな感じでも薬くれるんだ。(初めて知った。、、、って眠剤?

俺も時々あったなぁ、そういうこと。
気がついたら空が薄っすら明るくなってて・・・。

医者の言うとおり引っ込み思案にならないよう、しっかりビジョンを持って
恋を楽しもうね。気楽に行こうよ(^o^)


421名無しさんの初恋:03/04/16 23:42 ID:5v6EtiBT
>>420
どうもありがとうございます。確か薬は催眠誘導剤だったと思います。
昔外国旅行に飛行機で行くとき、飛行機の揺れに過敏だったため、
眠りやすくなるようにもらったものと同じでした。
422刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 23:43 ID:NbH4M61V
>>420
「優しさ」って難しいよね。
意味はわかるけど定義が出来ない。そんなものです。

「優しいだけじゃ駄目」
これって、わりあい優しい人を振る時の決まり文句のような気が・・・w

結局は、「飴とムチ」とくれる人に焦がれてしまうんだよ。
優しさの中の厳しさ、または厳しさの中の優しさ。

今の自分を追求してみよう。何が足りないのか。
その答えが見つかれば、あなたの魅力となるはずです。
行き着くところは、みな一緒のような気もするけどね。

自分としての観念を持とう。
423刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 23:45 ID:NbH4M61V
ごめん↑>>419へのレスです
424刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/16 23:51 ID:NbH4M61V
誤字が・・・

飴とムチと→飴とムチを
425名無しさんの初恋:03/04/17 12:35 ID:Z3a2XQ0r
刹那さん答えて下さい

人は何故恋をするの?
どうしてこんなにやりきれなくなるの?
426山崎渉:03/04/17 15:09 ID:nf1qGv4K
(^^)
427刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/17 19:35 ID:M/VwmDIx
>>425
>人は何故恋をするの?

謎のままにしておいたほうが素敵だと思わないかい?
プレゼントの中身が貰う前から解かっているのと同じくらい
、それを知ることって勿体無いと思うよ。

>どうしてこんなにやりきれなくなるの?

思い通りにならないからでしょうね。
そんな葛藤すら愉しめるようになりましょう(^_^.)

>>426
ひさしぶりw
428名無しさんの初恋:03/04/17 21:18 ID:tdxh/oIF
口下手って気持ちが伝わらないんですか?
会って伝えたいんだけど、上手く言えないし、きっと
相手の印象にも残らないのかな。
429(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/17 21:23 ID:eOzLaaja
あなたが、、間違った人を選んでなければ
「瞳」や「声」、「身体全体から出てる雰囲気」によって
気持ちは、きちんと相手に伝わると信じます。。
430名無しさんの初恋:03/04/17 23:04 ID:aloX3TNi
友達からは優しいねって言われるけど、人に優しくするのは嫌われたくないから、
自分が傷つきたくないからって分かっているんだ。
小さい頃から両親がけんかするのを見てから、トラウマになっていて、人を
叱ることができないのも分かっています。
自分の優しさは偽りなのかな?
431347:03/04/18 00:29 ID:8nrOxCvA
テレビや世間で恋する奴ら(特にあいのり)を馬鹿にしてきて恋の病にかかり半年以上。
彼女はダイヤのように輝いて、そっとしておきたいのになぜか眺める今日このごろ・・。
先日、なんとなく占いに行ってたまたまそのことを言うとその子は彼とうまく行ってないという・・。
なんか悲しいかな、彼女に一度話したいような・・。例えばバスで立っててたまたま彼女が横にいたなら
手をにぎるだろうね(ただのアホか・・)。
そしてまたたまに見るとそのことで悩まされる・・・・。なんやろ?

おわり
432名無しさんの初恋:03/04/18 16:47 ID:5Mh2NXi3
>>430

優しさ、とは何か。自分も悩んだことがあります。相手
の立場で考えると良いと思います。出来るだけ相手の
事を考えること、これが私流の優しさです。

時には厳しい事を言わなければならないかも知れませ
ん。でも相手の事を考えればであれば、誠実に話せば、
決して後悔はしないと思います。

Do your best!
433刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 20:19 ID:PSUucTHO
>>428
言葉は確かに相手に対して多くのものを伝えます。
でも、その言葉の一つ一つの意味をしっかり理解していなければ
婉曲して伝わる事もあります。
では、それを正しく伝わるよう補うにはどうすればいいか。
身振り手振り、そして眼差し。。。
伝えようと言う意思と心を持つように心がける事です。
Heart to heart という言葉があるように心ですよ、こころ。(^ー^)
434刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 20:25 ID:PSUucTHO
>>430

「優しさ」 人を憂うと書きますよね。

「憂う」という字には、心配する、つまり心を配ると言う意味もあるのです。
心を配るとは、簡単に言えば「思いやり」
相手に気を配り接すると言う事。

>>432さんの云うとおり、相手の立場になって考える事が必要です。
相手の気持ちを理解しようとせず何かをするのは、押し売りみたいというか、
独り善がりという事にもなりかねませんから・・・。
相手が本当に必要としている事を考えることなのかもしれません。
435刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 20:30 ID:PSUucTHO
>>431

まさに「恋の病」といったところですね。。。

思い悩むことが続き、自分を見失いそうになるのであれば、
それを完結する意味でも、想いを伝えるという行為に出ることも必要なのでは?
うまくいくにしろ、いかないにしろ、答えが出るということで
気分がスッキリするかもしれませんよ。
でも、「もし振られても深追いしない」という気持ちの整理がついてからにしましょうね。
436418:03/04/18 22:02 ID:gZKCfu4L
418です。
その後、どうにか調子を取り戻し、なんとか薬に依存する状態ではなくなりました。
彼女と食事に誘った当日から3日ぶりに会ったのですが、今までと同じ明るい感じ
なので救われた思いがしました。
437刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 22:17 ID:PSUucTHO
>>436

>今までと同じ明るい感じなので救われた思いがしました。

その明るい表情をしっかり焼き付けておくべきだね。
辛くなった時は思い返す。そして自信を持たなきゃ!
438刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 23:04 ID:PSUucTHO
今日の一言。。

「自分を表現する事」

自分を表現する際は、相手にどう見られているかと自分がどう見られたいのかを
しっかり交差して捉えることです。
相手に気持ちを伝える時には、相手がどう受け止めるかをまず考える事が
重要なんですよ。
いくら素直に自分の気持ちを伝えようとしても、相手が違った捉え方をしたら
意味が無いですからね。。
439名無しさんの初恋:03/04/18 23:17 ID:y5RFCF9n
もうしんどいです。
メイクや服装など可愛い格好が苦手な私は、
いつも周りからかっこいいね!と呼ばれる格好しかできません。
自分を変えれません。
今のスタイルが私らしさなのだから・・・。自分を殺すことができません。
可愛くなれません。
恋をしているけど、そんな私を好きになる人はいません。
好きになってもらいたいけど・・・・
自分のスタイルはどうしても殺せない。この変なプライドがあるから
私には恋人ができません。
440刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 23:27 ID:PSUucTHO
>>439

何故、自分を生かすという考え方が出来ないの?
それもプライドって奴かな。。。

>恋をしているけど、そんな私を好きになる人はいません。
誰もが否定すると思いますよ、その考え方。。(言いたいことは理解できるけど・・・)

人間の価値はライフスタイルで決まるわけではありません。
今まで生きてきた中で積み重ねてきたものへの評価です。

もう一つ気になったのは、その受身の精神。
相手にどう見られるかだけを考えていてはいけませんよ。
気にすべきは、清潔さやマナーではないでしょうか?
「かっこいい女性」 上等じゃぁないですか。
それは、あなたにとっての立派なセールスポイントとなりますよ。
あなたがそれに負の意識を持ってさえいなければね。

恋人が出来ないのではなく、出来ないと意識しているだけなのです。
好きな人が出来たら、自分に自信を持って相手に飛び込もう!
441名無しさんの初恋:03/04/18 23:43 ID:y5RFCF9n
439です。
レスありがとうございます・・・。

どうしても・・・受け付けないんです。
やっぱりプライドですね・・・。
好きなスタイルでいる事が自分を生かす事だと思っているので。

かっこいいと呼んでくれる友人の私の印象によると、
私には絶対恋人がいる!と思われていたみたいです。
が、実際はいません。1度も。
恋人なんかいなくても生きていけるっていう雰囲気が
でているのかもしれません・・・。
清潔さやマナーも心がけてますよ。(自己満足程度かもしれませんが)
でも実際は欲しいのに・・・。
好きな人もできるけど、やっぱりだめなんです・・・。
自信が持てません。
442刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/18 23:57 ID:PSUucTHO
>>441
>やっぱりプライドですね・・・。
>自信が持てません。

あのね、プライドっていうのは言い換えれば「自信」なんだよ。
そのスタイルに自信がもてないなら、それは勘違い。
自分を主張する事は、決して悪い事ではない。
ただ、それに自信をもてないなら、着飾っている意味が無い。

強い人でも必ず弱みがあり、弱い人でも必ず強い部分がある。
人はそんな人間らしさに惹かれ、恋焦がれる。
必ず、あなたの良さが解かってくれる人が現れるよ。
ここのレス見ただけでも、あなたの良いところが見て取れるんだからね。
(充分女性らしい文章ですよ、見た限りでは。。。)
443ゴルドー:03/04/19 00:08 ID:NXlzpKiH
>>439 私には絶対恋人がいる。> 上等じゃないですか?プライドをとるか
自分のやりたいように生きるか 変に肩に力を入れてると疲れると思いますよ。
恋人が欲しいという気持ちや行動を見せていくのはかっこ悪いことだと頭のどこか
で思っていませんか? 自然に接したり話しをしていくって案外おもしろい
と思いますよ。自分もそういう雰囲気を作っているらしく以前は言われる事が
あった。  
444名無しさんの初恋:03/04/19 00:11 ID:Mt6bTQQ7
ちゃんと告白して付き合って両思いになったけど。
相手を片想いのとき以上に惚れてしまって
せつねいっす。相手にしてあげられることがないよう。ぐすん。

445名無しさんの初恋:03/04/19 00:12 ID:MelQaoyX
充分女性らしいですか・・・苦笑。
ありがとうございます。

なるほど・・・そうですね。今の自分のスタイルは私のプライドだし、
自信だし、そんな自分がやっぱり好きです。
ですが、老若男女問わず受け入れにくいスタイルなんです。
そんな私なのに、かっこいいと称して友人になってくれる
子もいるんですけど。基本的に男の人には退かれるスタイルですから、
恋愛に置き換えるととても難しい・・・です。
446名無しさんの初恋:03/04/19 00:12 ID:Mt6bTQQ7
あ、ゾロメGETしてました。
447(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/19 00:16 ID:D1Z0yMus
試しに「思いっきり可愛い方向へ、躊躇なく振ってみる」
っていう姿勢も、、カッコいい女だと思うけどね。。
周囲が、何言おうと「やってみたの。。変かしら?」で
返せば(→カッコいいじゃんね)いいと思うし。。

これを「自分のスタイルを裏切る行為」と、とられちゃうと
、、ちょっとつらいけど。。。
448刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:16 ID:+r5ANknP
>>445
万人に好かれようと思うこと勿れ。。

自分を理解してくれる人を大事にしようね。
スタイルとして確立しているなら支持してくれる人は必ずいるよ。
449刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:18 ID:+r5ANknP
>>444
ぞろ目おめでと?

で、相手にしてあげられる事。
何で、そんなに悩んでいるの?
してあげたいことは何でもやってみる。
相手の望む事があれば、それを叶えてあげる。
小さなことからコツコツと。。。恋愛を楽しめ!
450刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:22 ID:+r5ANknP
>>445
そうそう、>>447さんの云うように、生まれ変わるという方法も悪くは無いよ。
何かをキッカケにどんどん新しいものを取り入れていく。
それは、自分への裏切りではなく、成長ですからね。。
いい機会だから、そういう面も含めて自分を見つめなおし
新たな魅力を身につけよう!!
451名無しさんの初恋:03/04/19 00:31 ID:MelQaoyX
443
447
レスありがとうございます。

>443
どこかで思っているかもしれません。
自分ではそんなことないと思ってるんですけど・・・。
周りからはそう見えるみたいです。
本当に・・・肩の力抜いて恋愛していきたいです。
何がそうさせてしまってるんだろう・・・凹。

>447
それ、友人にも言われました。^^
急にできないです・・・。
自己嫌悪かもしれませんが、そんな格好して歩くだけでもう恥ずかしいって
いうくらい自信がなくなります。似合わない!可愛くない!って。
誰かに(好きな人)認めてもらえたら自信の糧になるかもしれませんが、
だめ・・・ですね・・・。
せっかくで申し訳ないです。
452名無しさんの初恋:03/04/19 00:39 ID:MelQaoyX
>刹那さん
ありがとうございます。
そうですね。努力するよう心がけてみます。
新しい自分はどうしたら今の自分以上に自信につながるのか・・・。
やっぱり難しいですね・・・苦笑。
453刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:41 ID:+r5ANknP
>>451
極端な話になるけど。。。

ファッションなんて虚飾の世界。
裸の自分をアピールしなきゃ。(裸で歩けという意味ではないよ)
人間は本来、動物と同じように素っ裸。
ならば、そこで価値を分けるものは何だろう?
それは知性や感情、良く言えば真心。
頑なにスタイルに拘っているようだけど、別にそれはいいんだ。
大した問題ではない。むしろコダワリがあるくらいがいい。
ただ、排他的になり、自分自身に潜んでいるいろいろな魅力を捨てるというのは
実に勿体無い事だと思う。
「だめ、だめ。」というのは簡単だ。
出来れば、「もっともっと」という向上心も持ち合わせたほうが
もっとあなたにとってプラスになると思う。

このスレの>>1に書いてあるとおり、「ポジティブになる」ということ。
それは、自分の為に一歩ずつ前進するという事である。
恥ずかしいなんて言って止まるなよ。肩で風を切ってひたすら前へ歩め!
454(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/19 00:44 ID:D1Z0yMus
>>451
なんかね〜、今までずっと、カッコいいとか何とか言われたことが
、、逆に足引っ張ってるのかも。。
「他の人の評価に、自分の気持ちが抑圧されちゃってる」、、っていうか。

「私だって甘えたいし、可愛くありたい、、」って
素直に自分の気持ちをぶつけられる場所がないっていうか。。
なんかそんな印象。。ハズレかな。。
ホントは、「カッコいいね」じゃなくて「可愛いね」って形容されるべき人なのかも。。
日常、カッコいいと形容されてるあなたは、ホントのあなたじゃないような気がするけど。。
もちろん、モデル的なかっこよさは絶対持ってるんだと思うけど。。
455刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:48 ID:+r5ANknP
キビシイ事言うようだけど、こんな格言があるから考えてみて

愚者は自分が恥ずかしく思うことをすると、それは自分の義務だと言い張るものだ。
byバーナード・ショウ
456刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:52 ID:+r5ANknP
>>454

そういうのって、誰にでもあるかもねぇ。。
勝手に周りにつけられた印象に振り回されることって・・・。
大きな話にすれば、マスコミが扇動する情報操作みたいなものでw
457刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 00:53 ID:+r5ANknP
ねる。おやすみ(-_-;)zzz
458名無しさんの初恋:03/04/19 04:23 ID:p4MddouE
恋愛経験は普通と思う25歳の女性です。
ファーストキスから現在に至るまでのキスのことです。
私は最初はキスに夢を持っていました。最初はそっと唇を重ねるものだと。
ところが男の人は違うんですね。今まで5人が5人とも最初からすぐに舌を
入れてくるみたいな(セックスっぽいハードなやつ)はっきりいってきもかった。
もちろん、十人十色とは思うんですが、こういうものだと自分に言い聞かせて
意識して考えないようにしてきましたが、やはりついつい考えてしまいます。
女性にとってその人との最初のキスは一生残るものです。
どうしてもそのことが気になって結婚をやめてしまった相手もいます。(そのことだけが
原因ではなかったのですが原因の大きな1つを占めていました)
まあ、結構真面目な5人だったので今はこんな人が多いのかなと幻滅しています。
男にとってはセックスへの助走にしか過ぎないのでしょうが、それではあんまり。。。
今までの5人は結構真面目で(不良とか社会的な落ちこぼれではありません)
私は最初キスを優しくしてくれる人としか結婚してあげないことを心密かに
思っています。(自分で言うのも変ですが結構もてるので)
つまらない質問とお思いでしょうが真剣に悩んでいますので宜しくお願い致します。
459(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/19 10:24 ID:Qs/BXiaF
>>458
「初回から粗雑に扱われると、先々不安だな、、」っていう感性のままで
別に問題ないと思うけど。。
「我慢してよ!」っていうのとはチョット違うと思うけど、、
「順を追って、グラデーションつけてYO!」って思うのは
、、自然な気持ちなんじゃないかな、って思います。。
先方は、一発で感じさせる自信があるのかもしれないけど、、
なんか、分かってないっていうか、、不発のようですね。。
(あんま知らない人にいきなり深く入り込まれても、そんな簡単に、心許せるハズないし、、)
460418:03/04/19 18:58 ID:F7NrNqVr
刹那さん、そうですね。自信を持って頑張って行きたいと思います。
そういえば、補足説明ですが、436のレスで「食事に誘ってから3日」
というのは、15日に彼女を食事に誘ったのですが、彼女は突然のことで驚いたのか、
約束を取り付けられなかったということだったのです。
461名無しさんの初恋:03/04/19 22:13 ID:fimmmgec
刹那さん、告白して振られて、どうもそれが噂になって
話のネタになっているようなんですが…
少しくらいのネタになるのは覚悟していたけど、なんか笑い者
になっているのはさすがにって感じなんですけど。
勇気を出して告白、何か間違ったことをしたのでしょうか?
462名無しさんの初恋:03/04/19 22:29 ID:HpxJVokD
ネタになってることに告白相手が絡んでないんだったら、気にしちゃダメ。
気にしちゃう、ってことは「負け」を意味するよ。
周囲の術中に引っかからぬよう。
463刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 23:55 ID:+3Nyi90T
>>458
人それぞれの恋愛に対する感性というものがあります。
それが相違した場合、それを受け入れたり、拒んだり、
そして話し合ったり、、、そうやってお互いのバランスをとるのです。
理想があるのなら、それをしっかり提示しなきゃね。
464刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 23:56 ID:+3Nyi90T
>>460
そうでしたか。。。
相手にも都合や心の準備ってモノがあるしね。
拒否的になっていないなら、何度か誘ってみてもいいかも。
465刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/19 23:59 ID:+3Nyi90T
>>461
人が恋路に関して噂をするのは、その対象となる人の
プライベートに触れるという興味本位な愉快さ、または
嫉妬的な感情から来ているのだと思います。

それは案外普通なんじゃないでしょうかね。。
決して間違った事をしたわけじゃありませんよ。
466309:03/04/20 00:03 ID:yKoe0FoK
>>刹那さん
スレを見ていて、あなたの意見は非常に参考になりました。
僕は以前、>>309で相談させて頂いた者で、KYOさんや顔文字さんに
意見を聞いたのですが刹那さんならどう考えるか意見を聞きたいです。
467刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 00:14 ID:L/Eudjce
>>466=>>309
基本的には>>311のKYOさんと同じ意見ですよ。
時間を掛けてお互いに心を打ち解けていく。それがBESTだと思います。
ただ、執拗な優しさになると、それは親切の押し売りのような感覚を
相手に与えてしまう恐れがあるため、その辺は用心しなければなりません。
さり気ない心遣いと「誠意」という心構え。それが大事でしょうね。
彼女を支える為には、あなた自身の精神を強くしなければなりませんよ。
いろんな意味でね。
468刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 00:14 ID:L/Eudjce
今日は寝ます。つかれた。zzz
469山崎渉:03/04/20 00:22 ID:4SpSXip9
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
470山崎渉:03/04/20 02:55 ID:4SpSXip9
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
471山崎渉:03/04/20 03:43 ID:nhw5jzis
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
472(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/20 10:28 ID:B/7tZxId
                 ̄ ̄ ̄ ̄-----________ \ | /  -- ̄
     ---------------------------------   λ ←>>469->>471
           _______----------- ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                     ∧ ∧    / / |  \   イ
                    (   )  /  ./  |    \ /
                 _ /    )/   /  |     /|
                 ぅ/ /   //    /   |    / .|
                ノ  ,/   /'    /    |│ /|
 _____      ,./ //    |     /   .─┼─ |
(_____二二二二)  ノ ( (.  |    / ┼┐─┼─
              ^^^'  ヽ, |  |   /.  ││  .│

473刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 13:37 ID:KF0bFhHP
>>469-472
ワロタよ
474刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 13:43 ID:KF0bFhHP
>>467
昨日は中途半端でゴメンなさいね(-。-)

>彼女が忙しく、時間が不定期なだけに何時に電話もかけていいかも
>わかりません・・・。

そんな時の為にメールという手段があるわけであって、いつ時間が取れるか
解からない時こそメールでやり取りするのだと思いますよ。
(仕事中にくだらない雑談をメールでやり取りしてる人も職場にはいますが、それは放置の方向で)

考えうる限りの方法を自分で見出し、それを実行していく。
そんな中で、お互いのコミュニケーションを確立させていくべきなのです。
出来れば楽しくね。。
475悩み無用?:03/04/20 14:50 ID:ohjaDACB
◆◆恋の病に悩んでいる人のためのスレパート4◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/

このスレの>>1本人が宣伝していたようだけどもう一回
マジレス相談スレ
476悩み無用?:03/04/20 14:51 ID:ohjaDACB
上のレスをとあるところに貼り付けますた
477悩み無用?:03/04/20 14:52 ID:ohjaDACB
めいわくだったらスマソ
478名無しさんの初恋:03/04/20 15:08 ID:znxvkHfr
うん。迷惑。
スレ違いだし意味不明。
ガキはもう来ないでね。
479jinsei ◆0001.Tezz6 :03/04/20 15:35 ID:9FYQURT8
ども・・お疲れさまです。あるところの者です。
相応しい相談されに来た方の誘導先にという事で宜しいんでしょうか?
今度とも宜しくお願いしまぅす。

|彡サッ!
480名無しさんの初恋:03/04/20 16:12 ID:3FAu5vHj
っていうか
彼あんまゴチャゴチャ言わなさそうだからいんじゃない
481名無しさんの初恋:03/04/20 16:13 ID:3FAu5vHj
>>480
「いいんじゃない」
482名無しさんの初恋:03/04/20 16:46 ID:XaDjmtNi
>480
私も彼の言っている事は間違ってるとは思わないし良スレだと思うわ
483jinsei ◆0001.Tezz6 :03/04/20 17:41 ID:9FYQURT8
拝見させて頂いた所、当方にとってもこちらのスレは大変参考になる貴重なコンテンツだと感じる事しきりです。

恋愛や恋の深刻な悩みを抱えて、その問題に対する答えを模索しようと
勇気を持って人生板に悩みを相談されに来る方は少なくありませんし、
そういった方達の解決の可能性を補完できる様な誘導先として
こちらの様なスレが利用されるのであれば、とても素敵な事だと思います。

大変恐縮ではありますが当方ならび住人の判断で、こちらのスレへ相談されに来た方を
誘導させて頂く事があるかもしれませんが、みなさん宜しくお願い致します。



484名無しさんの初恋:03/04/20 19:03 ID:WlYCvoYQ
たぶんねー人生相談板より
ここの方が質の高いレスつける人が多いと思う。
485名無しさんの初恋:03/04/20 19:43 ID:mKdBO2Wy
大事なものって失ってから気づくこと多いよね。
彼女と別れて3ヶ月たちましたが、彼女と一緒にいた頃が夢のようです。
彼女は自分にとってのすべてで、生きていく源だったのに…
この傷が癒えるのはいつか分からない。
けど、ゆっくり自分のペースでやっていこうと思います。
486名無しさんの初恋:03/04/20 20:07 ID:LsrBHOnb

恋愛に悩み、真剣に考える大学生のあなたのためにこのサイトを作りました。
http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/index.html
487309:03/04/20 21:41 ID:K/D+eXzy
>>刹那さん
レスありがとう。
やっぱり、今はメールという手段で少しずつでも距離を縮めていく
しか方法はないですね。

後は、自分を高める努力は仕事上では頑張っているつもりですが、
それが果たして後々、彼女の為になるかとふと疑問に感じる時も
ありますが、できることといったらそんなことぐらいしか無いから。

普通の人の半分の速度でも彼女との距離を縮めていく努力をしなくては
しょうがないですしね。頑張ります。
488刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 22:33 ID:Xtbq7eyn
一体何が起こっていたんだ?w

>>475
他の板やスレに迷惑を掛けないように!


>>483
jinseiさんよろしくです(^_^.)
で、どちらのスレの方ですか?人生相談?
489(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/20 22:34 ID:j5Qa16KP
端的に言えば、あっちこっちで
あなたが非常に高い評価を受けてるってコト。
それだけ。。
490刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 23:09 ID:Xtbq7eyn
>>485
恋愛を少しでも楽しんだなら、その傷は決して悪いものだけじゃないはず。
傷跡は名誉の勲章として糧としよう!
491刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 23:10 ID:Xtbq7eyn
>>486
出会い系サイト
492KYO:03/04/20 23:12 ID:yEJuPo4/
>>489
私も何が起きたか良くわからなかったのですがそういうことですか。なるほど。
493刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 23:12 ID:Xtbq7eyn
>>487
同じ状況にいない俺は、本当にそれでいいのかは解かりません。
メール以外にも手段はあるかもしれませんよ。
でも、それは自分自身で発見し行動するしかありませんから・・・。
がんばれ!
494刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/20 23:14 ID:Xtbq7eyn
>>489
それは嬉しい事ですね。
今までこのスレに来てくれた人に感謝です。

>>492
昼に覗いたあと、不思議なレスがたくさん付いていたのでビックリしましたよw
495KYO:03/04/20 23:23 ID:yEJuPo4/
>>494
メジャーになってゆく・・
メジャーにならないで欲しいと本当のファンは思っているかも。
そんなノリわかります?わたしがファンならそう思うと思う(笑)

雑談良くないですね ではまた。
496名無しさんの初恋:03/04/21 00:15 ID:5op6MitM
相手に好きな人がいるかいないか
自然に確かめる方法ってないですか?
497名無しさんの初恋:03/04/21 00:18 ID:Q2amvlOh
某氏によると男女関係に不満足な人は
「最近いいことないなー」
と思うらしいので、
「最近いいことあった?」
と聞いてみるといいかも。
498名無しさんの初恋:03/04/21 00:23 ID:5op6MitM
うん、いいかも!
でも、「何が?」ってメール返されたらどうしよう。
いきなりメールの話ですみません。
他はなんかないですかねぇ。
499jinsei ◆0001.Tezz6 :03/04/21 02:09 ID:NApjOjOy
>>488
刹那さん

申し送れまして大変申し訳ありません。
当方は人生板住人で人生板の下記スレッドのレス番639にこちらのスレのリンクが貼られていたもので
こちらに挨拶させて頂きました。>>479,>>483

◆◆誰の どんな悩みも一緒に考えますスレッド◆◆
http://life2.2ch.net/test/read.cgi/jinsei/1049452732/l50

迷惑どころか、こちらといたしましても感謝する事しきり。
改めて、今後とも宜しくお願いいたしたいと思います。
500名無しさんの初恋:03/04/21 04:55 ID:SsWXqZ0W
オイこそが 500げとー    
501名無しさんの初恋:03/04/21 05:26 ID:PymhZ3fB
失礼します。恋愛での自信をもつには、どうしたらいいでしょうか?
今まで、彼女いない暦25年です。
正しくは、「正式な彼女」いない暦で
3回ほど付き合ったことがありますが僕はいずれもいわゆる
「浮気の相手」でした。どれも2年ほどづつつきあってきました。

自分は誰か代わりにしかなれない人間なのだろうかと、
悩んでいます。「浮気相手だった」と書きましたが、僕は本気で
好きで、本気でそばにいたくて、いてもらいたくて、でも
うまくいきませんでした。結局、彼女達が選んだのは
もともと付き合っていた彼氏でした。

仕事とか、趣味とかでは小さな世界の中で
それなりに認められているのですが、恋愛では、どうしても
自信がもてません。

今、好きな人がいます。
けれども、また同じことになるのではないかと
(その人は彼氏いないんですけど)不安で、行動に出ることができません。
みなさんは、勇気を出すとき、どうしていますか?
昔は僕も出していたはずなのに、今ではすっかり怖くて、
なにもできないままでいます。
また、同じように失敗の繰り返して、そこから成功した方は
どんなふうに自分を奮い立たせましたか?
うまく言えませんが、よろしくおねがいします。
レスは、けっこう遅れてしまうかもしれません。
502名無しさんの初恋:03/04/21 06:44 ID:MwbjEU2l
はじめまして。
僕は、27歳の大学院生です(少し年を取っていますが・・・)。
同じ研究室の女の子を好きになってしまいました。
僕は、今まで彼女が出来たこともありませんし、見た目も頭も悪いし、
性格も良くないし、まるでいいところがありません。
それに彼女には彼氏がいます。
告白してもOKしてもらえるとはとても思えません。
今は結構仲がよいので、今の関係を壊すのが怖くて何も出来ません。
何かあって、彼女達が別れてくれないかとか(それでも僕と付き合
ってくれるわけではないですけど)最低なことを考えたりもしてしまいます。
最終的には、一年待って卒業のときに告白しようかと思ってますが、出来たら
もっと仲良くなりたいし、できたら付き合いたいし、どうしたら良いかわからないで
日々ドキドキして、ちょっとしたことで落ち込んだりしています。
どうしようもないメールのなってしまいましたが、僕はどういう感
じで接していったらよいのでしょうか?
うまく書けませんでしたが、できましたらアドバイスお願いします。

503名無しさんの初恋:03/04/21 09:25 ID:u6X3/2v2
>>501
>>502

自己嫌悪に陥ってませんか?

まずは自分を好きになる、一番自分を良く知っている
自分が好きになれないのに、他人が好きになるのは
相当難しいと思う。

同じように失敗を繰り返して、、とありますが同じ失敗
はしていないと思いますよ。必ず何か学んでいます。
自分を見つめて、今出来る事を真剣にやれば自然に
自身が沸いてくると思います。
504KYO:03/04/21 11:36 ID:a6v43X8W
>>501
恋愛によって自信を無くしたことからもわかるように
恋愛の自信をつけるには恋愛でが一番だと思います
恋愛によってまた傷つくかもしれません
そこで恋愛に対しまたするもやめるも自分次第ですが
本能というか何かがやはり異性を欲していることに気付くと思います
自分の興味関心から目を背ける時期があってもいいでしょう
しかし、自分からは逃げられないように自分の気持ちを上手く満たした人
勝ちだと思います。自分と向き合う時間はいいですが逃げているだけでは
何も解決せず、結局は、また挑もうとするか、もやもやしている状態に
なるからです。だから次もまた繰り返しでもいいじゃないですか。
繰り返していても、全くのリピートではないと思います。
今回、自信が持てないと思ったように恋愛に対し、試行錯誤しているわけです。
いつ、自分が納得できる答え、満足感が味わえるかわかりませんが
その目標に対して、意味の無い経験ではなかったと思います。
「過去に実績が無い場合、動かないことには自信はつきにくい」
このことを頭に置き、行動し、いつかは自信が持てる自分になれる日が
来ることを願っています。
505名無しさんの初恋:03/04/21 11:36 ID:yPNKwO0g
自分ではなく友達の事なんですが、スクールの先生を好きらしいんです。
で、先生が前に立って説明をしている時に
友達は後ろの席にいる私に先生についてひそひそ話をするんです。
内容は「先生髪型変わって可愛くなったよネ」など他愛もない事なんですが
前を向きながら少し身体をそらして、先生の方を見ながらひそひそ話すので
彼の視点から見ると、こちらをチラチラ見ながら友達と自分の事について
クスクス笑いながら話しているように見えると思うから
やめた方がいいんじゃないかと思うんですがどうなんでしょう?

女の子のひそひそ話って男性から見てどう思いますか?
506KYO:03/04/21 11:46 ID:a6v43X8W
>>502
一年待って告白しようと思っているようなので
まずは、その方向でいいと思います
接し方ですが、相手の趣味などをあなたが興味を示し
自分から勉強し、最低限その話題はでき、欲を言えば、
その趣味とリンクするような相手女性の知らない趣味の紹介とか
してあげたりしたらいいと思います
趣味が合うと仲良くなりやすいし、話題も増えます。
自然とその趣味を通して一緒にどこかに行けるかもしれません。
まずは、趣味などで価値観があっているって感じを相手に植え付け、
仲良くなれたら、恋話なんかいいんじゃないですか?
彼氏の愚痴を聞ける立場、アドバイスできる立場になれたら
結構いいと思います。自然に自分の価値観を間接的に伝えることもできるし
相手に自分を売り込むこともできます
奪いたいと心の中では思ってらっしゃるようなのでそんな戦略的な
接し方もいいでかもですね
507KYO:03/04/21 11:50 ID:a6v43X8W
>>505
男性のひそひそ話よりはいいと思いますが、
授業中にひそひそ話をされるのは先生からしたら
あまり良い印象は与えないような気がします。
授業内容のわからないところとか頻繁に聞きに行くって
感じのアプローチの方がわたしはいいと思います
508名無しさんの初恋:03/04/21 12:04 ID:NKwWCXLQ
相談に乗ってください。
私♀はこの一年来、障害のありすぎる恋、というよりは全く非現実的な情熱に苦しまされてきました。
1.歳の差(彼がかなり歳下)、2.人種国籍の違い 3. お互い既婚 4.ライフスタイルの差 5.文化の違い 6.お互い多忙でめったに逢えない
これだけの違いがあるのに、なぜかお互い惹かれあうものがあるのです。しかし所詮結ばれるはずはありません。
それでも密かに一年続いています。やめれば楽になる事はわかっていてもやめられません。神様のお与え下さった試練として
受け止めています。私、完全に病気ですね。どうすれば直るのでしょうか?
509505:03/04/21 12:11 ID:yPNKwO0g
>>507
アドバイスありがとうございます。
あとは友達にそれをどう伝えるか、
そして友達がそれを自覚しているかどうかって所ですよね。
根はいい子なので先生に誤解されたりしないように
なんとか援護してあげたいんだけど、
余計なお世話になりそうで恐くもあるって感じです。
510KYO:03/04/21 12:16 ID:a6v43X8W
>>508
辛い状況でもやってしまうことってどんなことがありますか?
損得をあからさまに考えたものだと仕事ってのがありますよね?
損得をあまり考えずにやってしまうことだと趣味が挙げられるように思います。
結婚を仕事と例えると、恋愛は趣味に例えられるような気がします。
仕事が忙しくても、それなりに、みなさんは趣味を持っていると思います。
少ない休みに休まず、体力やお金を使って、前々から計画をねっていた内容を
実行したりしますよね。特にこれからくるゴールデンウィークのような休みなんかだと。
何がいいたいかと言いますと、結婚しても恋愛は一生していたい人はしていたいのだと
言うことが言いたいのです。
結婚すると、社会的責任などで、動きにくくなりますし、リスクが増えます。
しかしやめられないということは、自分の中で大変重要なことなんじゃないかと
思うのですよ。やめたいのにやめられない。頭で、理屈で考えたら
理解できないことでもやめれないって、試練ではなく、凄く必要としているから
やめられないのだと思います。本当に直そうと思っているのなら、試練と思っているのなら
方法はいくらでもあります。でも、それをしないということは
本当は直りたく無いのかな?と思いました。
511KYO:03/04/21 12:20 ID:a6v43X8W
>>509
こうしろ、ああしろ、って言うような感じに伝えなければ
余計なお世話にはならないんじゃないかな?と思います。
「今、ふと思ったんだけど、そんな感じに思われてたらいやだよね」
って感じで言えばいいんじゃないですか?
そこで、あとはその友達の子がどうするかは考えると思います。
512ファンタジスタ:03/04/21 12:23 ID:/bLfGx2J
:スペシャルウィーク :03/04/20 23:44 ID:B5Ol3GS5
2年間友達っぽく接した彼女に3日前、告りました。いろいろ遊びに行ったり、食事したりと言う仲でした。
意を決して告りました。その返事は「いま、自分や家族のことで余裕がない感じなんです。たしかにアナタはいま一番仲良くしてる人は間違いないのだけど…」というものでした。
「待って可能性はあるの?』と聞くと、「絶対って言えないのに、待ってもらうほど私は偉くないし…」。たしかに彼女の家は父上がいなくなってたり、大変なんです。銀行に勤めながら、夜ウェイトレスのバイトしてたり。
たしかにその援助をするほど甲斐性が今の自分はない。これって脈なしでしょうか?
自分はまた時期がきたら告ろうとは思ってますが。その告ったあとも毎日くらい話したしてはいます。いろいろアドバイスお願いします。
513名無しさんの初恋:03/04/21 12:27 ID:gZtOixZa
>神様のお与え下さった試練として受け止めています。
くっついて、永く一緒にいたら「なんだこの男の実態は!」って思うかも。
「離れてて障害あるからこそ、一層こう感じる」のかも。

自己保身する傾向あるのかないのか分からないけど
もしそんなだったらチョト危険かも。

>私、完全に病気ですね。どうすれば直るのでしょうか?
これは単なる枕詞かな。
514KYO:03/04/21 12:31 ID:a6v43X8W
>>512
相手の女性がしっかりしている長女タイプで甘えることに
抵抗がある人だったりする場合と、
あなたが頼りないと思われている場合など
こんな感じだと今のあなたの状況になりそうですが
相手女性が、この長女タイプで無ければ無い場合、
脈は無い度合いに比例して脈なし度合いも増えそうな気がします。
どちらにしても、あなたが頼れる人間と思われる努力は必要なので
あなたが今できることは、相手の女性の価値観での頼れる男の男性像とは
どんな感じかを見定め、目指す努力をするといいと思います
515508:03/04/21 12:33 ID:NKwWCXLQ
>>510

早速親身な回答有難う御座いました。
そうです。凄く必要としています。私の生きる支えです。
もしかして彼を愛しているのかも知れません。
でもこんな愛の形ってひとりよがりですよね。

>>513

自己保身ですか、、、本当は自己破壊したいのです。
516KYO:03/04/21 12:35 ID:a6v43X8W
>>515
一人よがりじゃないですよ
お互いさまだと思います。
お互い、既婚者ですし、人種の違いも、会えない距離も、全てお互いさまじゃないですか。
今の苦しい環境も助け、愛しているのかもしれませんね。
517KYO:03/04/21 12:40 ID:a6v43X8W
自己破壊・・?
どんなことを自己破壊といっているのかわかりませんが
こわいものみたさが非常に強い、しばしば自爆のような
行動をとる性格なのでしょうか?
自己破壊をした時点で、一人よがりになり関係の均衡、
気持ちの維持ができなくなりそうですね。
それをわかっていて、こわいものみたさで実行したいなら
それも、あなたの恋愛の形なのでしょう。
518508:03/04/21 12:43 ID:NKwWCXLQ
>>516
そうだとしたら、たとえ逢えなくても、又、結ばれないと解っていようと、愛しつづける
事が大事なんですね。解りました。
519508:03/04/21 12:45 ID:NKwWCXLQ
>>こわいものみたさが非常に強い、しばしば自爆のような
行動をとる性格なのでしょうか?

あたっています。結局スリルを求めているのかもしれません。
520KYO:03/04/21 12:47 ID:a6v43X8W
>>518
愛し続けることによりあなたは生きている感じがするように思いました。
試練とおもっている内容の方が重く感じられ、愛せなくなってしまったそのときが、
あなたが言う「どうやったら直れるか」の直れる時なのだと思います
521KYO:03/04/21 12:51 ID:a6v43X8W
>>519
では、お互いの家族を捨てる捨てないのはなし、そして一緒になろうという話など
のギリギリの線でとめて置くのが理屈では一番こころが満たせるのでしょうが
最終的にはどろどろしてしまうのでしょうか?
そうなった時は終点で、また、どうやったら直れるかの答えでもあると思います
522KYO:03/04/21 12:53 ID:a6v43X8W
>>521の補足

>>519
では、お互いの家族を捨てる捨てないのはなし、そして一緒になろうという話など
のギリギリの線でとめて置くのが理屈では一番こころが満たせるのでしょうが
最終的には、その一線を越えないとマンネリでスリルを感じられなくなり
相手の方の重荷にもなり、ひとりよがり色が強くなり 
結果として、関係がどろどろしてしまうのでしょうか?
そうなった時は終点で、また、どうやったら直れるかの答えでもあると思います
523508:03/04/21 12:54 ID:NKwWCXLQ
KYOさん、色々有難うございました。
誰にも言えない相談に親身にのっていただき
自分なりに客観的な気持ちの整理がつきました。
感謝します。
524KYO:03/04/21 12:56 ID:a6v43X8W
>>523
少しだけでも力になれたみたいなので良かったです。
525502:03/04/21 13:24 ID:MwbjEU2l
>503さん・KYOさん
レスありがとうございます。
ホント自分のこと嫌いなんです。たぶん世の中で一番嫌い。
でも最近、こんな自分でもそれはそれでいいかなってようやく
思えるようになってきました。それで、多分他人のことを好き
になる余裕ができてきたのかなって気もします。
彼女の趣味とかは結構チェックしたりしています。
ただ、いつか奪ってやろう!的な強い思いとかは、今のところ
ないです。もう少し自分に自信ができたらそんな風に思えるように
なるかもしれません。
とにかく、今できることを精一杯やって、悩みつつ頑張ってみます。
本当にありがとうございました。
526KYO:03/04/21 14:09 ID:a6v43X8W
>>525
自分のことが本当に嫌いって感覚はわかります
自分のあり方、自分への理想が高いのでしょう。
しかし、考えてみてください。なぜ傷つくのが怖いのですか?
どうして幸せになりたくて悩むのですか?
それは、自分がこの世の中で一番かわいいからです。
自分のことが嫌いでも自分のことは一番かわいいのです。
自分がかわいいということは、自分の表面上のスタイル、見られかたは
納得していませんが、潜在意識的に自分のことが大好きということです。
自分が大好きなので傷つきたくなく悩むし、理想や志も高いように思います。
そして、どんなに頑張っても、生きている以上、
自分自身から逃げることはできませんよね。
逃げることはできない、欲はある、自身がない、こんな感じなので
欲を満たす為には、自分を表面上の現状も好きにならないといけません。
人に認められ、女性にももてれば結構好きになれると思います
それには、やはり、いろいろな努力をすれば、それに見合った欲は満たせ、
満たせた分だけ自信になり、そして、自分を満たせた分だけ好きになれると思います。
恋愛は経験や自信って大事なので、経験や自信をつけるには
やはり自分自身からにげず、自分を磨き、女性に対し具体的に動くことが重要だと思います
頑張ってください。応援しています
527名無しさんの初恋:03/04/21 14:36 ID:JXm+3LZB
もうどうして良いのかわからない。
今日、転職の面接だったのに、恋愛で頭占領され
ふぬけのようになり、書類がみつからない。。、
大好きな人には、へんなメールだしてしまうし、
どうしたら良い?ずーっと大事で仕方なかったのに、、、。
528KYO:03/04/21 14:41 ID:a6v43X8W
ずーと大事で仕方なかったのは転職のことがですか?
それとも恋愛の相手のことがですか?
529yume:03/04/21 14:44 ID:huQW5ZHP
こんにちは。
なんだか最近男の人の行動が、わからなくて・・・。
相談に乗ってくれませんか??
530切り裂きジャック:03/04/21 14:46 ID:ncqGD6ma
自分の事が嫌いなのに他人を好きになるのは難しいと思う。
また、好きになっても、自分の良さが分からねえような香具師に、
誰が魅力を感じるだろうか?
自分を見つめ直せ。劣等生で十分だ。はみ出しもので構わない。

横レススマソ。



531KYO:03/04/21 14:47 ID:a6v43X8W
>>529
はいどうぞ
532名無しさんの初恋:03/04/21 14:54 ID:Mv5Zv5pf
>528
おねがいします。おかしくなりそう・・。
はい、恋愛のことです。
533yume:03/04/21 14:55 ID:huQW5ZHP
・・・。というのも、彼は1ヶ月前に離婚したばかり。
でも、今回の一件で親に多大な迷惑をかけたとすごく反省をしているんです。
その心の支えを、私に委ねるというか・・・。彼の中では、私ともう一人の女性で葛藤しているみたいなんですが、もう一人の彼女に対して完全に
切れてしまい、今では私と過ごす時間が多くなりました。仕事が終われば、私を迎えにきてくれて、毎日寝泊り
してました。〔ここ1週間〕。その中で、彼は自分の仕事場にも連れてってくれて、「こんな僕だけど、
支えてね」なんて言ってみたり、たまたま初対面の人に「お二人は結婚されてるんですか?」なんて
聞かれたり・・・。でも、彼はその人に「いや・・・僕離婚したばかりですから・・・でも今すっごく
楽しいですよ!」なんて返答して。合鍵も作らなきゃな。なんて、まさに恋人な関係だと
誰しも思うんです。
けど、前から約束してた休みの日に連絡が取れなくて、ずっと心配してたんです。
そしたら、急に仕事が入ったと言われ・・・。携帯も家に忘れてて連絡できなかった。なんて、言われて・・・。
彼にとって、私の存在ってなんだろう??って。彼にしかわからない事だと思うけど、なんだか
煮え切らなくて。。。
534KYO:03/04/21 15:01 ID:a6v43X8W
>>532
恋愛によって仕事方面に影響が出て、
それによって大事にしてきた恋愛の方にもまた影響が出てしまい。
全てがうまくいかない気がしてきたって感じですか?
おかしくなりそうだとわかっているのなら抜け出す方法を考えなくては
いけないわけですが、どうしたらいいかわからないって感じですよね。
転職の面接をするまでは、大事にできていてバランスがとれていたみたいなので
まずは、面接の結果がだ採用じゃなかったら、恋愛の方が落ち着くまで
行動しないってのはどうですか?今すぐに仕事をしないと生きていかれない
状況ですか?そんな状況でなく、面接が不採用という結果に終わったら
まずは恋愛の方が落ち着くまで転職は考えないっていうのはどうでしょう
535名無しさんの初恋:03/04/21 15:02 ID:lU/DNfJT
自分で自分の気持ちをもてあます・・・状態ってわかりますか?

相手が好きで好きで仕方なくって。。。
今までは、こちらがモーションかければ、それなりに
相手の人と個人的な時間・交流を持つ事ができた。
言うならば、思う事は70%実現できた来た人間です。
(けしって、おごって書いているのでは、ないです。)
1年以上相手のことが好きで、その間に良い寄って来る男を
お断りして、最近やっと、個人的に会える約束をとりつけたの。
(その人間は「仕事ばか」で、先週も会社に泊まり込んで仕事してた人。)
「遊びに行くのは、約束だ〜いいですよ、。
けど、こんな状況だ〜、どうなるか・・・」と言われた。
その答えを「ことわり」にとってしまった私は、自暴自棄になり
酒のんでメール書きました。
536名無しさんの初恋:03/04/21 15:07 ID:lU/DNfJT
「業と言うビジョンに向かって行くのは、良い事ですね。
私もビジョンを歩いているが、なかなか・・・。
若い頃のビジョンどうりなら、今頃は×1だね。
あの頃は男が、振って涌いてくるって思ってた。
遊びにいくより、貴方の大事な人と過ごしてください
約束した日は、キャンセルさせていただきます。」
537名無しさんの初恋:03/04/21 15:08 ID:lU/DNfJT
ごめんなさい。「開業・・・」ですた。
538KYO:03/04/21 15:11 ID:a6v43X8W
>>533
今はいろいろあってやさしくしてくれる女性に甘えたいっていうのが
大きいと思います。
そんな精神状態から来る行動だと予測されますので
あなたは当然心配でしょう。先が見えないでしょう。
でも、その相手に対して、好きとか一緒にいれるだけで満足、
支えになれて幸せというような考え以外に、確固たる絆のようなものが
欲しいと考えるなら、今の彼には難しいかもです。
今の相手の方は不安定な自分の精神を満たして欲しいと願う甘える人です。
だから、今あなたにできることは、それを受け止め、縛らないことじゃないでしょうか?
もし、不安に耐えられなかったりするようであれば、離れるのもいいでしょう。
良心がとがめたり、相手の方を思う気持ちが大きいなら
そのことを考慮して関わるとよいかと思います
539名無しさんの初恋:03/04/21 15:13 ID:lU/DNfJT
>534
ありがとう。面接の結果は2敗してます。。(にがわら
人生において仕事も、恋愛も上手く回っていかなくって・・。
べつの日に他の板でも、相談したのですが、「あっけなく、みゃくなし」
と言われて、更にどつぼに・・・。
遊びに行く約束を心の糧に、一生懸命行けるように怒力したのに
「1年かかって・・・・1年もかけて・・この結果?」
って蟻地獄も良いところで、いっそ飛び降りたら気楽だな・・
とあたまの片隅によぎり始めている。
540yume:03/04/21 15:18 ID:huQW5ZHP
そうですよね。。。それは、前にも彼に言って一月離れてみました。
けっこう、きついことを私は彼に言いました。
それでも、彼は私のことを思っている気持ちはあると思います。
一段楽して、実際、泊まりに行っても性行為はなくキスさえもない状態。
だからこそ、余計利用。。。というか、私ってなんなんだろう??
って言う気持ちが大きくなってしまって。
彼とは直接、仕事でもつながっているので気持ちの処理が不安定です。
541KYO:03/04/21 15:20 ID:a6v43X8W
>>535−536
好きな人を思うなら相手の方に合わせないと。
相手の方が凄く大事ならできると思います。
自分のプライドなどが邪魔してしまい
自分自身のことの方が好きだと、相手に合わせられないで
自分勝手になってしまうと思います。
自分が好きで口説いているのですから、はじめは相手に合わせないと。
辛いことや、きずつくこと、さびしいことも多々あるでしょう。
だからといって去るもよし、思い続け、相手が振り向いてくれるまで待つもよし。
どれだけ、自分かってにならずに、小出しに相手に合わせ攻め、
待てるかが自分が相手を好きな量だと思いますよ
542名無しさんの初恋:03/04/21 15:23 ID:qK+vDiBk
問題は、そんなメールを出してしまったでしょ?
まだ、その人に会わなければならない用事があるのです。
メールを送った事により、担当を替えてもらうか、
行くのやめるか、知らん振りするか。。。
知らんぷりして行く場合、どのように対処したらいいのかな。
なんか、まったくわからなくなってきた。。
543名無しさんの初恋:03/04/21 15:26 ID:qK+vDiBk
>541
ありがとうございます。
相手に合わせる・・・を1年してきたんですよ、これでも。w
頭がぐるぐるなので、かたっぱしから書いている状態になってきた。
ごめんなさい。
544KYO:03/04/21 15:27 ID:a6v43X8W
>>539
決して今していることは意味の無いことではないと思います
意味っていうのは、相手の方とあなたの関係での意味ではなく、
自分自身での意味です。一生懸命努力し、真剣に想う恋をしていないと
得られない経験ってあると思います
そのような得られない経験がないと、あらたな自分自身で見つけた価値観には
出会えないと思います。
自分の存在を自問自答し、新たな価値観で、今まで通り好きな人を想うことも
いいことですし、新たな恋をみつけ頑張ることも良いことですし、
恋愛の疲れをい癒すために、仕事や趣味に没頭するのもいいと思います。
落ちるところまで落ちればそれ以上は無いと思うので、
明ける日は近いんじゃないかな?と思いました。
しかし、死んでしまっては終わりです。明けることは永遠にありません
545名無しさんの初恋:03/04/21 15:31 ID:qK+vDiBk
相手との関係上、思う事の半分も話せない状況だったので
その蓄積も今回のメールに出てしまってる。。。
イワユル、欲求不満って事ですね。セフレも有りとは、思っています。
考え方をポジティブに変えると必要ありますね。かなり・・・。
546KYO:03/04/21 15:32 ID:a6v43X8W
>>540
やはり確固たる安心が欲しいのですか・・
そうなると、一月と言わず、まだ会うのは早かったみたいですね。
しかし、そのまま離れていたら、自然消滅のようになりかねません。
ここはあなたが我慢するしかないのでしょうか?
あなたが思う最悪の結果にならないようにしたらいいと思います
あなたが思う、現状から推測できる最悪の結果ってどんなですか?
とりあえずはそれだけは避ける感じが一番後悔しないというか
マシかもです。
547名無しさんの初恋:03/04/21 15:35 ID:qK+vDiBk
>544
ご丁寧にレス・・ありがとうございます。
こうやって、とことん話していただける私は、幸せものですね。
自殺したら、楽だと思う。けど、親より先に行くことは・・。
いつもそんなところで、葛藤しているんです。泣き
うれしかったな・・こんなに親身になって答えていただけるのが。
548yume:03/04/21 15:37 ID:huQW5ZHP
そうですね。。。私自身も恋愛経験はあまりなく、寂しがりやな為、彼女という
確固たるものがほしいのかも知れません。
彼とは、仕事で関わっているため、どうしてもこの関係は手放せません。
やはり、私が我慢をして耐えていくのが今の解決策でしょうか・・・。
今の時点で、彼に「私たちってどんな関係だろうね?」と聞くのは、早すぎでしょうか?
549KYO:03/04/21 15:42 ID:a6v43X8W
>>542-543
人間は弱いもので長くは合わせられない、演じられないものだと思います
なぜなら、ストレスが溜まらない人間はいないからです。
その合わせることが10年できる人もいれば、1日で爆発してしまう人もいます
また、自分が口説いている相手をどれだけ好きかによってもまた、
そのできる期間の長さはかわってきます
ひとつ言えることが、長さはケースにより異なりますが
人間、ストレスが溜まらない人はいないってことです
要はストレスが溜まり爆発する前までに、口説かないとどろどろしやすいって感じです
自分に与えられたリミット内に目標を達成できなかった場合は
諦めることを進めていますが、中には諦められない人もいます
こんな方は、周りが何を言うとかよりもとことんやった方が良い場合が多いです
自分自身で納得しないと終われないような人です。
あなたが、どれを選ぶも自由ですが、私が見た感じだと、そろそろやめた方がいいかもと思いました
550KYO:03/04/21 15:49 ID:a6v43X8W
>>547
わたしも死のうと良く考えたことはありました。
言葉だけではなく具体的に死に方など選び、いろいろやっていると
やはり怖くなってしまい、今の死のうと思う気持ちがあえれば
何でもできるんじゃないか?人生でのこれから思う怖さって
死のうと考えたこの気持ちより怖くないんじゃないか?って思え
死ぬ前に何でもやっておこうとおもい、あてずっぽうでやった行動から
運良く道が開け、生きてて良かったと思えたこともあります
落ち込んでいるときには考えられないような簡単な明け方で、
落ち込んでいたことがばからしく後から考えると思うんですよ。
死ぬ気になればなんでもできません?
551名無しさんの初恋:03/04/21 15:52 ID:024ZaTxj
>549
ありがとうございます。20代ではないが、女性も高齢出産って
年がまじかになって来ると、いつまでも・・とは、行かなくなります。
実際、その人がよくって、付き合ってた男性とわかれてますから。w
相手と今までどうりの「うわっつらだけの会話」に
たまらなく嫌気・焦りが出てきてるんです。
本音で話せる場をもてれば、全然違うんですが。。
遊びに誘ったのも、ぶっちゃけの本音を聞きたかったから。
自分の思いを少しでも伝えて、卒業したかったんですよ。
ぶっちゃけ、30代も後半になると・ですね。
552KYO:03/04/21 15:56 ID:a6v43X8W
>>548
前にもかきましたが、彼は甘えたい時期(もともとあまえたがりな
性格なのかもしれませんが)あなたもまだまだ恋愛に対して不安定な
相手のことを相手の親のように支えられるだけ大人ではない(ごめんなさい)
って感じだと思うので、関係が不安定なのかもです。
あなたが我慢すればとりあえずはいいとは思いますが
それも長く続けるのは辛いでしょう。
だから、今は大目に見る感じで接して、ある程度して相手の態度が
改善されないようであったら、またそのとき考えるといいかもです。
ということは、今は自分たちの関係(表面上)のことなど気にせず、
大目にみてあげてください。無理に波風立てて、言葉だけの
彼の言い訳や、「彼女」という言葉を貰っても何の解決にもならず
しかも、関係が悪化する恐れもあるからです。
今は我慢して少し様子をみるってのがいいと思いました
553名無しさんの初恋:03/04/21 15:57 ID:024ZaTxj
刹那さんにも相談に乗って頂いていたのですが、
ちなみに医者と患者の関係です。
>550
ありがとうございます。
同じような事、考えて生き長らえているのが、事実。
時に、魔がさすように、逃げ場をそこに求めたり・・
けど、ふんばって歩いているんです。ごめんなさい。
554名無しさんの初恋:03/04/21 15:57 ID:r0meHcHa
555名無しさんの初恋:03/04/21 16:03 ID:024ZaTxj
今まで、結婚の機会はありましたが
「石橋を叩いても渡らない人」なので
こだわらずにきたんですよ〜。言いよってくれる人も多かったし。
ここ最近、自分にとっては「適齢期」なのだと思います。
だからと言って、誰でもいいわけじゃなかった。
その彼と個人的な時間が取れて、玉砕するなるそれもしかたない。
今の彼を最後に、見合なり、海外移住なり、方向性をきめようと
思っていました。人生かけて、きたから・・メールの事は知らん振り
して、治療を受け、その上で、個人的な話しができれば
もう、卒業かな・・。恋愛は、しかたないです、相手がいるから。
556yume:03/04/21 16:03 ID:huQW5ZHP
ありがとうございます!
そうですね。そのとおりだと思います。私もまだまだ未熟。彼もまだまだ未熟。二人そろって、甘えん坊と言うところで、何の解決策も
出てこないのはあたりまえですよね?
私も今、仕事でがんばらなければいけない時期です。つかず離れず、友達以上恋人未満の関係で
お互いが支えあって、協力し合えるように努力してみます。
そうすれば、きっと何かしらのアクションがあるでしょう。例えそれが、今の彼じゃなくても
彼にとって私でなくても、いい結果になれば後悔はないと思えると思います。
私は私のペースで彼に支えられることが出来たら、それはそれで幸せですからね!
ながながとありがとうございました。
また、相談に乗ってもらってもいいですか??
557名無しさんの初恋:03/04/21 16:05 ID:024ZaTxj
本当に頭くるくる・・・・相談内容が?って感じになってますね。
本当に、ごめんなさい。おじかんいただいて。
558KYO:03/04/21 16:07 ID:a6v43X8W
>>551
ある程度の年齢になると女性は結婚を意識しますよね
結婚事態より、子供が欲しいから結婚を考えると言う感じでしょうか。
男性もそれにわかっている人は多々いますので
ある程度の年齢の方や、結婚願望が非常に強く
しかも、すぐにでも結婚したいと思っているような女性の扱いは
困ることが多いです。体だけの関係が都合が良い関係と思う男性が多いように
結婚していない女性だと不倫のように、体だけの関係は難しく
結婚を迫られたりするので、肉体関係を結ぶのも微妙で、
だからといって自分に言い寄る女性を振るのはもったいないと思うのか
とりあえず維持していると、うわべ上のだらだらした関係になりそうですよね。
この辺が結婚を意識している女性としていない女性に対しての男性の考えの違い
の一例でしょうか。参考までに。
559KYO:03/04/21 16:17 ID:a6v43X8W
>>553
お互いがんばりましょう。

>>555
そうですね。メルのことは忘れ、何も言わずに去るってのもいいかもです
相手の方は込み入った話は避けているように見えますので
また、うわべの言葉をかけられたり、てきとうに維持されたりしたら
むかつくでしょうし、めんどうじゃないですか。
そろそろ、卒業がわたしもいいと思います。

>>556
そうですね。会社の同僚ということもあるので
なるべく揉めないように、良い関係がお互いになれると理想ですよね
頑張ってください 応援しています。

またの相談も私でよければよろこんでのりますよ。
愚痴聞くのや、答えるのって好きなので。
560名無しさんの初恋:03/04/21 16:18 ID:gtux7s3K
ありがとうございます。
その人と結婚なんて、付き合いがあっての結果論ですね。
個人的に本音の話しが出来て、付き合えるのなら最高。
付き合えてから、考える事で、今は本音の話をしたかった。
玉砕の場合、私はひきずるたいぷなので
あえて、見合結婚して、新しい幸せをもとめようと・・、。
相手をわすれるために、自分を追い込もうと・・。
561KYO:03/04/21 16:19 ID:a6v43X8W
あ、仕事で関わっているとは言っていましたが同僚とまでは書いてないですね
ごめんなさい。
562KYO:03/04/21 16:22 ID:a6v43X8W
>>560
男性の方は相手の結婚願望とか勝ってに気にしてしまう人多いのですよ(汗)
それはそうと、新しい幸せ頑張ってください。
勝手な持論を述べさせてもらいますと、結婚は愛する人の度合いより
大事にしてくれたり愛される量が多いとされる人との結婚の方が上手く
行くような気がします。良い旦那さんがみつかるといいですね
563KYO:03/04/21 16:24 ID:a6v43X8W
>>562の訂正
結婚は愛する人のへの自分の気持ちの大きさより
564Su:03/04/21 16:26 ID:5fVKqTUl
みなさん初めまして。
相談に乗っていただけると幸いです。

昨日のことなのですが4年ほど付き合っていた彼女に突然「少し距離をおきたい」
とのことを言われました。

理由を聞いたのですがどうやら本当に好きなのかどうかわからなくなってしまったとのことでした。
そこで少し距離を置いて本当に大切な人かどうかを確かめたいとのことです。

結婚等の話もそれなりにしていたので、先のことが不安になっているようでした。
今思えば、2週間ぐらい前から様子が違っていたようにも感じられます。
ただ他の人が好きになったわけではないと一応本人は言っていました。

1日たった今、いろいろ考えたのですが、マリッジブルーに似たような感情なのではと思ったり、
単に他に好きな人ができたのではないかと思っています。

ここで皆さんに相談なのですが、彼女の言い分どおり少し距離を置いて彼女の結論を待ったほうがいいのでしょうか?
それとも自分から積極的に行った方がいいのでしょうか?

アドバイスをよろしくお願いします。
565名無しさんの初恋:03/04/21 16:27 ID:imdMy6ti
んじゃ、このまま知らん振りして、治療終えて
相手から話しがあれば、個人的交流を持つって事を
考えているのです。
担当医を変えてもらうのは、とうがたちすぎでしょ?
566KYO:03/04/21 16:32 ID:a6v43X8W
>>564
ここでわかっていることは彼女はあなたと距離を置きたいと言った現実です
マリッジブルーか他の好きな人ができたとの本人にしかわからない理由よりも
距離を置きたいと言った事実を受け入れてあげたらどうでしょう?
倦怠期にしても、将来の相手があなたということが不安に感じたのだとしても
あとは、彼女次第だと思うのです。あなたが、頑張って洗脳しようとしても
それはあまりよくないことのように思いました。
不安でしょうが、彼女の結論が出、自分自身に納得するまで待ってあげたらどうでしょう?
567KYO:03/04/21 16:35 ID:a6v43X8W
>>565
そうですね。しらんふりして相手から連絡があったら
それはそのとき考える。担当医は変えないでいいと思います
568名無しさんの初恋:03/04/21 16:38 ID:w2q4IRVN
あ。
KYOさんだ。
569Su:03/04/21 16:41 ID:5fVKqTUl
KYOさんアドバイスありがとうございます。

確かにそうですね・・・。
彼女の出す結論を待つことにします。

そして結論がどんな方向であれしっかり受け止めるようにします。

また結果が出ましたら報告にきます。

相談したら少しすっきりしました。ありがとうございました。
570名無しさんの初恋:03/04/21 16:42 ID:yWOjx6VG
ありがとうございました。
一つの意見として、ありがたく、頂戴します。
長い時間お付き合い、心に染み入ります。
571名無しさんの初恋:03/04/21 16:44 ID:yWOjx6VG
>567
はい、とても心が楽になりました。
こんなに真剣に関わって頂いて、感謝の限りです。
どうやって、お礼したらいいのだろうか。・・・?
572名無しさんの初恋:03/04/21 16:44 ID:w2q4IRVN
>>569
言葉にこそ出さなくても、
いつでも待っているという姿勢で見守っていてあげてください。
彼女の気持ちは、私はなんとなくわかります。
573名無しさんの初恋:03/04/21 16:46 ID:yWOjx6VG
ありがとうございました。
家、薬局なんですが、何かお入用のものあったら
局留めでおくりますが、いかがかしら?

予約キャンセルは、本人に伝えただけ(メールで)
だからしらんぷりして、他に患者がいたら、帰ってきます。
574KYO:03/04/21 16:59 ID:a6v43X8W
>>568
骨折しちゃった子かな?

>>569
心配で不安しょうが頑張ってください。

>>570-571 >>573
少しでも心が楽になってくれたならわたしも嬉しいです!
お礼なんていいですよ。気持ちだけで十分嬉しいですから。
575名無しさんの初恋:03/04/21 17:28 ID:Q6Vjr/XP
>574
ありがとうございます!
季節の変わり目、お体大切にされてくださいね。
576Su:03/04/21 17:30 ID:5fVKqTUl
KYOさん、 572さんありがとうございます。

今日は本当に相談してよかったです。
これで少しはご飯がのどを通りそうです。

不安ですががんばります。
577ストライカー:03/04/21 18:05 ID:fky9KGG7
2年間友達っぽく接した彼女に3日前、告りました。いろいろ遊びに行ったり、食事したりと言う仲でした。
意を決して告りました。その返事は「いま、自分や家族のことで余裕がない感じなんです。たしかにアナタはいま一番仲良くしてる人は間違いないのだけど…」というものでした。
「待って可能性はあるの?』と聞くと、「絶対って言えないのに、待ってもらうほど私は偉くないし…」。たしかに彼女の家は父上がいなくなってたり、大変なんです。銀行に勤めながら、夜ウェイトレスのバイトしてたり。
たしかにその援助をするほど甲斐性が今の自分はない。これって脈なしでしょうか?
自分はまた時期がきたら告ろうとは思ってますが。その告ったあとも毎日くらい話したしてはいます。いろいろアドバイスお願いします。



578名無しさんの初恋:03/04/21 18:14 ID:KoVCBbI2
一週間前バイト先の好きな人にメールで告白してふられました。
返事は、ごめんね。○○ちゃんは妹のような可愛い後輩っていう存在なんだ。
仕事やりにくくなっちゃうかな?
って感じでした。
やっぱりもうメールとかもやめるべきですか?
579502:03/04/21 18:20 ID:MwbjEU2l
>KYOさん
ずっと、いろんなことから逃げつづけてきました。
自分に対する理想が高いとは、最近知り合いから言われました。
逃げつづける自分と、理想との間に埋めようのないギャップを
感じ生活してきました。
その中で、彼女のことを知って、気が付いたら好きになっている
自分を知ったとき、このままではいけない、少しでいい、努力で
きる、男になろう。そう思うようになりました。
自分勝ってなんですけど、それだけでも彼女には感謝しています。
KYOさんから応援していただいて、とても嬉しいです。
よい結果にならないかも知れませんが、できることは何でもやっ
てみようと思います。本当にありがとうございました。
>切り裂きジャックさん
僕にレスしてくだっさたんですよね?
こんな僕でも、どこか良いところがあるんだと思います。
そこを取っ掛かりに自分のことを好きになれるよう努力
してみます。
こんなこと普通の方は、努力なんかしなくてもいいんで
しょうが、僕はそこからはじめてみます。
レスありがとうございました。
580KYO:03/04/21 18:25 ID:HalbOpa0
>>574
お気遣いありがとう。お互い気をつけましょう

>>577
>>514でレスさせてもらいました

>>578
告白をメールっていうのはあまり良いとされないので
次回からは最低でも電話、勇気があれば会って告白って
感じがいいかと思います。
それから、これからの接し方ですが、少しの間はメールとかやめた方がいいかもですね
いづれ、普通の知り合いとして関わりたいと思っていたとしても
メールや電話や二人きりのデートのようなことは避け
バイト先では、頑張って普通に接するって感じがいいように思いました
581KYO:03/04/21 18:34 ID:HalbOpa0
>>579
自分の理想通りにやれている人ってほとんどいないと思うんですよ。
どんな人でも、人からみたらわからないその人なりの悩みや
コンプレックスってあるように。どんなにモテる人でも毎回うまくいかないように
あなたと程度は違っても同じような悩みがある人がほとんどだと思います。
今は、自分が描く理想とかなり離れてしまっているようですが
いきなり遠くの頂点のようなスタイルをめざさず、まず、近いところから
やっていって少しずつ自信をつけていくと良いと思います。
どんな容姿が良い人でも、言い寄られる人でも、愛称や性格、振る舞い方などで
失敗し、傷つき、うまくやれるようになっていったと思います。
まずは、はじめから上手に格好よくやろうとせず、とりあえず具体的に動いてみる
って感じがいいと思います。頑張ってください
582名無しさんの初恋:03/04/21 18:34 ID:A4IKwHiW
年下の男の子に恋してしまいました。
しかも、私は結婚していていますが、もう既にこわれています。
職場が同じその年下の男の子(6つ年下)に旦那の浮気の事、家庭の悩みなど
色々と相談してる内に、ドンドン仲良くなってしまって週に1度はご飯食べたり
飲みに行ったりしています。
でも、友達として・・
彼は私のことは、友達としてはすごく大切にしてくれているんですが
私の好きな気持ちは募る一方。
色々事情があって離婚もできない分際ですが
告白したい心境にかられてしまいます。
でも、告白してしまって、振られて、友達関係までも
壊れてしまうかも、と思うとやっぱり怖くてできません。
どうしたらいいでしょう・・・・・
583KYO:03/04/21 18:42 ID:HalbOpa0
>>582
あなたは結婚しています
家庭にというか旦那の素行に問題があったとしても
別れる勇気が無いなら告白してどうするつもりですか?
付き合えたら別れるんですか?きっと別れないでしょう。
それなら、今のまま我慢することが良いと思います。
しかしどうしても独占したいと思うなら、
彼の恋愛の価値観について探りを入れてみたらどうでしょう。
既婚者との浮気に対しどのような価値観を持っているかですよね。
そしてあなたがその価値観に合うかどうかです
離婚せずに、今の状況での範囲を超えずに彼と付き合い
お互い納得できるのかを判断した方がいいと思います。
584(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/21 19:02 ID:Jf7pwmb1
>友達関係
これってあなたが「一線を越えていない(=告白してない)からこそ成立してる
友達関係のような気が。。
あなたは、たぶん心の中で「いつかうまくいくといいな、、」って思って期待してる部分があるんだと思う。。
向こうは、そんなコト、、全然考えてないかもしれないけど。。
今のところ「うまくいってる友人関係」だけど、
あなたが明かしちゃったら、実際、どうなるか分からない。。。
そういうのって、いくら和気あいあいとしてても
友人関係っていうのかどうか、、なんか疑問が湧いてきたり。。

>でも、友達として・・
あなたがこういう認識である以上、キツいのは目に見えてると思う。。
二人の間で、何からのブレイクスルーみたいなイベントがない限り
告白は自爆テロにしかなりえないという感じです。。
(自分だったらとりあえず策略練るかも、、)
585(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/21 19:02 ID:Jf7pwmb1
」抜けちゃった、、失礼。。。
586名無しさんの初恋:03/04/21 19:28 ID:eBo9X2Bb
かわいい男と女顔の男の例をあげてください
587刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 20:34 ID:iNxmWCLJ
>KYOさん、お疲れさまです。
長い時間ご苦労様です。

今日は多すぎて全てレスするのは控えます。
せっかくKYOさんが素晴らしい対応をしてるしね(^ー^)
後半と気になったものだけレスさせていただきます。

588刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 20:41 ID:iNxmWCLJ
>>515 =>>508
自己破壊という言葉を使われてますが、ちょっとだけ気持ちを変えてみませんか?

「自己再生」
つまり、生まれ変わるという意識を持つのです。
今まで持っていた負の観念を捨てて、新しい自分を再生する。
そんな風に考えられると、今まで自分が持っていた良い部分を捨てずに
新たな魅力や人格を形成する事が出来るはずです。
589刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 20:54 ID:iNxmWCLJ
>>564
「4年目の倦怠期」という言葉をご存知ですか?
もちろん当てはまらない人もいるとは思いますが、
ある研究者がそのような事実があるのではないかと
昔のことですが発表していましたよ。

倦怠期だから悪いと言うのではなく、いかにそこでお互いの憤りを
ぶつけ合い、理解し合えるか。そして、その時期をどう乗り越えるか。
それが今のあなた達への課題なのではと思います。

俺は「4年目の倦怠期」を体験した一人です。
結婚の話が出て、意見が食い違い別れちゃいましたけどね。。
若気の至りで独り善がりになってしまったのが原因でした。
ゆえに、そんな体験をしている人には応援したくなります(^o^)/

相手の考えを尊重しつつ、自分の意見を提示する。
その中で妥協できる点、新たな解決策、そういうものを見つけていくと良い。
そんな機会を設けるべきではないかと思います。
お互い冷静になって未来を創造して下さい。
590刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 20:55 ID:iNxmWCLJ
↑KYOさんと逆の意見になっちゃいましたねw
591刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:07 ID:iNxmWCLJ
>>577
どうでしょうねぇ。。。
彼女は今、心に余裕がないといっている。
その理由は家庭環境。
何よりも家族が大事だというのは、人間本来の性(さが)なのかもしれません。
今あなたに出来る事は、見守ること。そして、少しでも彼女の気持ちを和らぎ
支えになってあげること。
前のほうのレスにもありましたが、執拗な接触が「親切の押し売り」と相手に
印象付けてしまう場合もあります。
あなたが自分の気持ちを抑えられる、つまり時間の経過に対して我慢できるなら
長期戦と思って広く浅くアプローチしていくか、、もしくは強引な押しでもう一歩踏み出す
ということが必要ではないかと思います。
俺は前者を薦めますけどね。
どちらにしても、可能性は50/50と思えるくらいの心構えで・・・。
話が変わりますが、、、
「喜びを共有したいと思うこと」が今のあなたには重要な事では
ないかと思います。(レス文の内容を見ての感想ですけどね)
592刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:12 ID:iNxmWCLJ
>>578
メールの事はともかく・・・。(止めるか止めないかは、あなたの判断でいいと思うよ)

「妹のような可愛い後輩」
このような返答を戴いたなら、もっと大人の自分をアピールすべきですよ。
大人と言っても、妖艶な魅力とかではなく・・・w
考え方やマナー、そして生きる姿勢。
彼に対してだけでなく、周りに対してもそういう自分をアピールしていく。
自己改革を行う良い機会だと思いますよ。
女の子らしくではなく、女性らしく。そんな自分を想像してみてください。
そしてそれに向かって自分を磨こう!
がんばれ!

593刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:16 ID:iNxmWCLJ
>>582
「自分自身で結論が出せないなら行動を控える。」

これが俺の持論です。
ゆえに、今は告白すべきではないでしょう。
と、俺は考えます。
大切な友人なら失いたくないですよね。
感謝の気持ちを伝えるだけに留めましょうよ。。
あなたの心の支えになってくれているなら・・・。
いつしか事情が変われば、その時はまた考えましょう。
今の状況では彼に辛い思いをさせるだけのような気がします。
それは、あなたにとっても辛い事なのでは?
594刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:19 ID:iNxmWCLJ
>>586
例って・・・(^^;

かわいい男は仕草や行動が可愛いのだろうし、
女顔の男は女性っぽい顔立ちをしているのでしょう。

そういうことではないのかな?
595刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:28 ID:iNxmWCLJ
相談される皆さんに言えることですが、、
後悔する事を恐れないでくださいね。

失敗する事を恐れるなら解かりますが、
悔いる事を恐れるなら、何もしないほうがいい。
でも、そんなのって無駄な思考だと思いませんか?
その思考時間を、失敗を避ける為の思考に充ててみるという
考え方を俺は薦めたいです。

『後悔先に立たず』
本来、「してしまったことは、あとになって悔やんでも取り返しがつかない」と言う意味ですが、
この言葉をよく考えれば、「悔やむ前に悔やまないよう考えろ」と言う意味にも取れると思います。

常にポジティブに!
何度も俺が使っている言葉ですが、これも皆さんなりに自分の今の立場に置き換え
広くそして深く考えて、自分自身を励ます言葉にしていただきたいと思っています。
596刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 21:46 ID:iNxmWCLJ
>>499
そちらのスレ覗かせていただきました。
大変勉強になりましたよ。
わざわざありがとうございました。。
597わわ:03/04/21 22:04 ID:OyVbans9
彼氏が前カノの写真をまだもってるよーなきがしてさっきからツライ。もし持ってたらどーしよう、ヤキモチだけど切なくなる
598ストライカー:03/04/21 22:07 ID:uIWmn1Mq
>591の刹那さん
どうもありがとうございます。
単純なことかもしれませんが、喜びを共有できるよう支えになれるよう
まずは自分を磨くことを忘れずにというところです。たしかに告りましたが、
今は彼女に特別なことは求めていません。なんでも相談して、楽しい時間を共有して
そして形は付き合ってないかもしれませんが、そういう状況が自然と”付き合ってる”状況になれればと思っています
599刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:21 ID:iNxmWCLJ
>>596
ヤキモチ妬いちゃうよね(^_^;)

でも、それは彼の人生の軌跡。つまり想い出なのです。
彼が今までの経験の中で学んできた事は、きっとあなたとの付き合いの中でも
役になっているのだと思いますよ。それを捨ててなんて言えるかい?
あなたもふと古いアルバムを眺めた時、気づくことがあるはずです。
自分の成長の軌跡を・・・。
600刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:25 ID:iNxmWCLJ
>>598
告白なんて、一つの分岐点に過ぎないからね。。
でも、自然に付き合っている状況になったとしても
告白というか、愛を伝える機会は必要だと思いますよ。
なんて言うか・・・あの、、、人生ゲームで言うところの
必ずストップしなきゃいけない地点。w そんな感じかな・・・

その時が来るまでは、じっくり構えて彼女と向き合いましょう。
お互いの関係をより良い物とするために。
601名無しさんの初恋:03/04/21 22:32 ID:xeLym99b
昼間はこちらでお世話になりました。
夜、歯の調子がおかしかったので、電話したら
例の人が・・出て・・・治療受けて来ました。。
おおらかな人で、「メール見ましたよ。あの、妄想だらけのメール・・」
と切り出され「酔っ払ってたから・・わかんない」って答えたら
「んじゃ、見なかった事にしましょ」だって!
この間、どうして渋ったか(遊びの誘いの件)説明してくれました。w
個人的に、出かけられそうです。念願!!かなって!!うーれーしーー。
いろいろありがとうございました。又、困った時、お邪魔します。
602刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:33 ID:iNxmWCLJ
>>599の訂正

役になってる→役に立ってる

役って、、麻雀かYO!w
603名無しさんの初恋:03/04/21 22:37 ID:/0+Ja5re
正直、>>599の訂正は、レス番号を>>597にすることで
あってほしかった・・・なんて。

こんばんは。刹那サンに質問したいんですけど。
もし、努力をして、それでも望みがほとんどない恋だった時、
あなたなら告白をしてケリをつけますか、それともグッとこらえて
諦めますか?
604KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 22:37 ID:HQESdgKK
>>587
お疲れ様です。相談を受けていると時間がたつのが早いです
自分でもびっくりしました。

>>590
いろんな意見があった方がわたしはいいと思います
決めるのは相談者さんですから。

それはさておき、わたしも倦怠期は何度か経験しましたが
私の場合は相手が皆、頑固な方が多かったのか、一度好きかどうか
わからなくなってしまったといわれますと、私が何を言ってもダメでした
長い期間同棲したりしての倦怠期ともなれば、お互いのことは
お互い知り尽くしているような関係になってしまいますよね
そうなった相手には、そんな状況だと、何を言われてもダメなような気がしました
では、そんな状況の時、自分は何ができるかですが、本人が自分で考え、経験し
納得するまで見守るしかないって思いました。
無理に話合って結局距離を置くことになってしまった場合って
強引に自分の意見をお互いにぶつける感じになりやすかったので
後々、お互いが元鞘に戻ろうとしたとき、戻り難かったような気がしました
これはわたしが経験した何回かの例でしか過ぎませんが参考までにと思いました。
よって、わたしの経験上では見守るっていうのが倦怠期をなんとか乗り越えられた
少ない方法のひとつだったと言う感じです。たまたまかもしれませんが。

しかし、倦怠期って難しいテーマですよね。
同棲が長いと結婚に結びつき難いって内容とともに
わたしもこれから引き続き考えて行きたいテーマです
605刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:37 ID:iNxmWCLJ
>>601

妄想だらけのメールって・・・・w

かなりイッパイイッパイになってたのかな?
でも良かったね、念願が叶って。
妄想癖があるなら、マナーや話し方に念を置き、
相手のペースに身を任せると良いと思いますよ。
独り善がりな決断は、相手に対して嫌悪感を抱かせますから、
その辺は十分注意してね。。(^ー^;)
606Su:03/04/21 22:38 ID:t0Ytswnw
刹那さんアドバイスありがとうございます。
参考にさせていただきます。

とりあえず彼女の言う通り少し距離をおこうと思います。
ただ距離をおいておくのもなんなのでちょっと時間がたってから、
自分なりの意見なんかを話していきたいと思います。

結末がどうあろうと納得した形で終わらせたいのであせらず冷静に行きたいと思います。

ただ彼女の気が考えすぎで参ってなければいいのですが・・・
607名無しさんの初恋:03/04/21 22:41 ID:xeLym99b
KYOさん、昼間はありがとうございました。w
お陰様で、相手がおおらかな方で、笑いながら「妄想だらけ。。。」
って切り出してくれたのです。wwww
会って、やぱーり、すきだなーって、実感。楽しんできます。
>605
はい、ありがとうございます。w
とにかく大きな人なので、そこにどっぷーり
甘えさせていただきます。困ったら、相手に確認して
それから、考え様と思います。注意しまーす。w

608KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 22:43 ID:HQESdgKK
>>601
急展開ですね!
昼間は鬱ぽかったのでなんか安心しました。
おめでとうございます
609名無しさんの初恋:03/04/21 22:45 ID:xeLym99b
>608
はい、自分でもびくーりです。
もう、諦めなきゃいけないな・・って思ってたので。
お陰様で、本当に沢山のアドバイスをありがとう。
もう〜・・まいあがりぱなっし!!うれしぃ。
610刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:47 ID:iNxmWCLJ
>>603
>>597
あらあら、またまたゴメンなさいね(^_^;)

>もし、努力をして、それでも望みがほとんどない恋だった時、
>あなたなら告白をしてケリをつけますか、それともグッとこらえて
>諦めますか?

少し自慢っぽい話になりますが、今まで9人の女性に告白し
お付き合いしています。全て別れましたけど・・・(苦笑)
なぜ、これだけ告白に対する成功率が高いかと言うと、
一つはアプローチ方法、もう一つは機を読むということだったと思います。

無謀な告白をするくらいなら、じっくりアプローチし続けますから・・・。
相手を好きになれば、相手の気を惹き付けようと思いますよね。
今までの中で最長のアプローチ期間をとったのは2年です。
とにかく信頼を得る事だけを考えていました。
そして相手の気が少しでもこちらに向いたかなと確認できた時に
気持ちを伝えたのです。

時間は人間の寿命というものがある限り有限です。
ならば、それを有効に使いましょう。自分の為にね。。
611名無しさんの初恋:03/04/21 22:47 ID:y2RHpSkN
今は失恋してつらいけど、次好きになった子を幸せにして
癒してあげられたらって思います。
612KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 22:49 ID:HQESdgKK
>>607
昼間の文章とは違って明るさが出ている文体ですね!
なんかよかったです。一年頑張ったかいがありましたね。
いっぱいいっぱいまで落ち込むとどんな方向かはわかりませんが
やはり「明け」は近いのかな?と再確認。これもたまたまなのかな・・
613Su:03/04/21 22:49 ID:t0Ytswnw
KYOさんこんばんは。
会社から帰ってきてあまり深く考えないようにまったりしてました。

今まで倦怠期らしいものを経験したことが無いのでかなり心配ですが、
この倦怠期をがんばって乗り切りたいと思います。

本当に今日は相談してよかったです。

また進展がありましたら報告にきますね。
614魍魎:03/04/21 22:49 ID:jLwM5GDJ
芸能界デビューして矢口と付き合いたいんだけど確率的に言って低い?
615刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:51 ID:iNxmWCLJ
>>604

今改めて考えると、倦怠期を迎えた場合重要なのは、
気持ちや思考の柔軟性だと思うんですよ。
「柔は剛を制す」なんて言う位ですからね。
とは言っても、同棲期間って確かに難しいね。
自分だけの時間がお互い少ない気がするという不思議な罠に
足を取られる・・・。
616名無しさんの初恋:03/04/21 22:52 ID:xeLym99b
>612
いえ、いえ。w
すっかりー脳天気になっています。
もう、相手に私の性格、すかーり読まれてる。。
今から、仕切られているみたい。よかった〜地獄から、天国です!!
617刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:53 ID:iNxmWCLJ
>>606

参考までに、俺なら1週間後ケーキを持って彼女に会いに行くね。
ケーキを渡して、ちょっとだけ挨拶程度に話して、「またね!」って。。。

俺の場合ならそうするけど、、、参考になればw
618刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:55 ID:iNxmWCLJ
>>611
もちろん自分も幸せになろうという気持ちは退けないでね。
お互い癒しあえる関係が一番です。
619KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 22:55 ID:HQESdgKK
>>613
こんばんわ。
わたしや刹那さんの倦怠期で苦しかったことの経験が生かてもらえたら
もたしも刹那さんも大満足だと思いますが、とりあえずは前向きに、
冷静に、後悔しないよう頑張りましょう。
わたしも倦怠期に関しては勉強中なので、
もしあなたの彼女さんも倦怠期が理由だった場合、
勉強させてもらいたいと思います。では報告お待ちしております
620名無しさんの初恋:03/04/21 22:56 ID:/0+Ja5re
>>610 刹那サン
レスどうもありがとうございます。
どうも自分には男としての魅力が足りないらしく、相手から
誘ってきてくれても、その内に俺の魅力のなさに気付いて告白
しても振られてしまうのです。奥手、機を読むことが下手などの
欠点だらけです。

つい最近、また振られたんですが、ようやっと相手の目の前できちんと
自分の想いを伝えることができるようになりました。やっぱり
告白するのは勇気がいり、すごく疲れてしまいます。でも、いつもは
後悔していたんだけど、今回は後悔がありません。とても悲しくて
切ないんですけどね。それだけ自分が伝えたいっていう想いが強かった
ってことかも。
621刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 22:57 ID:iNxmWCLJ
>>614
さて、、、低いと思うけど。
どちらか片方なら、努力次第で。。。
二兎を追うものは一兎も得ず。
622魍魎:03/04/21 23:03 ID:jLwM5GDJ
芸能界デビューしなきゃ矢口と付き合えないからな。。。
やっぱ天文学的数字なんだろうな
623刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:03 ID:iNxmWCLJ
>>620
足りないものは可能な限り補えばいい。
不可能なものであれば別のもので補う。

奥手なのは簡単には治らないと思うけど、
相手の目を見ることは頑張れば出来るよね。
常に相手の目を見て話をする習慣を身に付けると
ちょっとした感情の起伏にも気付けるようになりますよ。


>告白するのは勇気がいり、すごく疲れてしまいます。

こればかりは、性格や慣れが関わってくる問題なので・・・。
今回の経験は、次への糧としよう!
624刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:06 ID:iNxmWCLJ
>>622
・・・(苦笑)

ちなみに俺もモー娘の中では矢口が好きだなぁ。
一生懸命頑張っている子に見えるから・・・。
625魍魎:03/04/21 23:08 ID:jLwM5GDJ
分かってるじゃん、あんな一生懸命な香具師類を見ないさぁ!
とりあえずボイトレでもしてみますわ・・
626刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:12 ID:iNxmWCLJ
>>625
がんばれ! 小さい頃合唱団に入っててボイトレやらされたけど、
まず腹筋を鍛える事から始めるといいよ。1日100回くらいでいいからさ。。
627Su:03/04/21 23:14 ID:t0Ytswnw
>>617 刹那さん

そうですね。
ほったらかしって言うのもなんですしね。
お互いが落ち着き始めたころにでもちょっとだけ顔を見に行ってきます。

>>619 KYOさん

私のような体験談が誰かの役に立つと思うとなんだかうれしいです。
喜んでいる場合ではないですが・・・
報告がいつになるかわかりませんがまたきますね。
628KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 23:15 ID:HQESdgKK
関係無い話でスレ汚しすいませんなのですが、
ここのスレって刹那さんがパート1立てたのですか?
もしや個人相談スレ・・
629刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:18 ID:iNxmWCLJ
>>628
スレ立てたのは俺ですが、個人相談スレのつもりではないですよw
昨年12月より始まりました。過去スレはまだdat状態です。
手元にはありますけどね。
630KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 23:29 ID:HQESdgKK
>>629
やはりそうでしたか・・
人生相談板の方のスレを観てと
このスレの雰囲気でもしかしたらそうかもしれないと思いました。
わたしの勝ってな考えなのですが、個人相談スレとか
それっぽいスレでは、その方のレスを尊重したいって感じなのですよ。
やっぱりそうなのかあ。うぅ、取り返しのつかないことをしてしまった。
気が向いたらわたしも相談スレ立てるか何かしたいと思います。
ああ、本当にごめんなさい。

631刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:37 ID:iNxmWCLJ
>>630
個人スレになっちゃうと、どうしても仕事の都合で夜や休みの日しかレス
付けられないので、無理が出てきますよね。
そういった意味でも複数の回答者がいた方がいいと思うんですよ。
去年の夏より「真面目相談スレ」にいたのですが、進行が速すぎるのと人口密度に
ちょっと引き気味になり、新たにスレを立てようと思った次第です。
心と身体のカテゴリって、多くのスレが相談系ですよね。
スレッドと言う言葉を使っているくらいですから、たくさんあることには否定しませんが
なんていうかホームスレッドみたいなものが欲しかったんですよ。
その方が考えてレス付けやすいし、やっつけ仕事にならないよう気持ちも整理できる。
そんな感じです。
こちらこそ気を使わせたようですみません。これからもよろしくお願いしますね。
632刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:38 ID:iNxmWCLJ
↑読み返すと変な文章だw
633KYO ◆TENS1TOCLA :03/04/21 23:47 ID:HQESdgKK
>>631
わたしも真面目な相談スレの進行の早さについていけず(汗)
ここのスレはいいなあと思ってだんだんとレス数を増やしていってしまった
わけですが、少しでしゃばりすぎた自分に引き気味です(笑)
暖かいお言葉を頂いたのでこれからは自分が自分自身に引かない程度に
レスさせてもらおうかと思います。ありがとうございます。
それから4スレ目って凄いですね。この大変さはわかります。
遠い昔話ではありますがどこかに個人相談スレを持って
だらだらと続けたことがありますので。これからも頑張ってくださいね!
あ、別に兄貴風的な発言がしたかったのではなく、
個人相談スレ的なスレの維持の大変さ解りますっていうのを
口だけっぽく思われたくなかっただけです(汗)では、今日は落ちます
634418:03/04/21 23:48 ID:/yHKAVCN
18日のお昼には、彼女とばったり会うことができたのはうれしかったのですが、
今日は会えずじまいで、会えないと気持ちがつい不安になってしまいます。
彼女があるとき話の中で、同じ部の別の所属にいた、彼女と同じ年齢の男性の異動
先のことを話題にしたのがどうしても心にひっかかるのです。彼女はもしかしたら
彼と両思いになっているのか、それとも片想いでも彼に感心を持っているのか?
単に同い年ということだけで思い過ごしならほっとするのですが。
635刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/21 23:58 ID:iNxmWCLJ
>>633
4スレといっても、pt2は失恋板で400レスくらいで落ちたんですけどねw
また維持と言っても、落ちそうになったら個人的な見解や気に入った格言をコピペして見たり・・・
結構気楽にやってるんですよ。
強いて言えば、なるべく意見を訊くというより、考えるということを忘れない為にも
言葉を濁すと言うか抽象的な表現で覆ったり、間接表現を使ったり、そんなことに
気を使っているくらいです。
そんな感じのスレなので、これからもよろしくね(^o^)
636刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 00:04 ID:IHtlvVmn
>>634
深く考える事が必要な時とそうでない時がある。
自分に不利に傾くような考えは、妄想だったと切り捨てよう!
気持ちを伝える勇気が出なくて悩むならまだマシですが、
状況を悪化させるような感情を抱く事は何の得にもなりませんよ。。
冷静に状況を見極める事ならば構いませんけどね。
 
階段を登る時は、足元を見ても後ろは振り向かない!!
637418:03/04/22 00:49 ID:sJJSF0jB
>>636
刹那さん、私も頭の中では、「神様がついている、大丈夫だ。」と暗示をかけながら
不安を振り払おうとしているのですが、数年ぶりに自分でも思いつめてしまって、
しかもこれまですべて入口で門前払いを食らうか、先輩後輩の関係を超えられなかった
ことばかりでしたので、つい恐れてしまうのです。
恐れていては何も始まらないのでしょうが。とにかくあまり不利になることは
考えないようにしたいと思います。
638刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 00:56 ID:IHtlvVmn
>>637
せっかくですから、
「階段を登る時は、足元を見ても後ろは振り向かない!!」
の意味を説明しますね。

「階段を登る時」
時間の経過(人生)、ステップアップ等の意味を持ちます。

「足元を見ても」
現状や物事に対峙する際の自分の歩幅を確認する事を意味します。

「後ろは振り向かない」
過去の過ちに恐れを為したり、ネガティブな発想を持たないと言う意味です。


神様よりも自分を信じて頑張ろうね。。(^o^)/
639418:03/04/22 01:01 ID:sJJSF0jB
>>637
刹那さん、ありがとうございます。自分を信じて頑張りますので、今日は
ぐっすり寝たいと思います。
640(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/22 01:11 ID:GoL6J6c7
>「真面目相談スレ」にいたのですが、進行が速すぎるのと人口密度に
>ちょっと引き気味になり、
はげどぅ〜、、早すぎて頭痛を引き起こします。。
641刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 01:33 ID:IHtlvVmn
恋愛以外で悩んでいる人は>>499のスレに行って見てください。
結構核心を突いた良いレスが返って来るようですよ。。
642刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 01:44 ID:IHtlvVmn
怒りはやがて、生きる活力と為りえる
by刹那


おやすみ。。
643名無しさんの初恋:03/04/22 04:13 ID:H4/T/vz+
去年のことですが、アルバイト先で好きになった子に告白しました。
結局ふられてしまい、彼女と話す機会もまったくなくなってしまいました。
しかし今年になって、彼女はアルバイトを辞めることとなり
そのとき、偶然話すことができたのですが
意外なことにメールアドレスや携帯番号を教えてくれました。
彼女は、僕が彼女のことを諦めたと思ったから教えたとその後聞きましたが
その後、話してるうちに、僕が諦めきれてないことが彼女に知れました。
それでも彼女は、定期的に電話で話していてくれたのですが
彼女は、僕以外にも男友達が多く
僕以上に頻繁に電話したり、直接会ったりしていることを彼女から聞きました。
それで僕はあせってしまい、彼女に今まで以上の関係になるよう求めました。
それで、彼女と言い合いになってしまうことが何度かあり
着信拒否をされ、メールアドレスにもエイリアスをつけたりしてました。
それでも、彼女は週1回ペースで拒否をといてくれ
一晩、電話やメッセンジャーで話し合ったりしてました。
そんな時、彼女のあこがれていた方が亡くなりました。
僕は何とか彼女を励まそうとしました。
もしかしたら、下心があってのことに見えたのかもしれません。
告別式以降、着信拒否をといてもらえない状況が続いています。
彼女のことも心配ですし
正直、このまま二度と話せないのではという不安もあります。
彼女の自宅の電話番号も住所も知っていますが
正式に彼氏というわけでもないので
できれば自宅のほうは控えたいと思っています。
僕としては、今までとおりの関係を続けたいのですが
どうすればいいのかわからず、気があせるばかりです。
644名無しさんの初恋:03/04/22 10:09 ID:5/0w6+Fn
最近このスレ賑やかですね。これも刹那さんの
的確なアドバイスの成せる業でしょう。昔を知る
者からはちょっと寂しい気もしますが。

僕もここで恋に悩み、告白し、結局受け入れられ
ませんでしたが、とても有意義な経験でした。

失敗を恐れず、前向きに行きましょう。誰も完璧
な人はいません。失敗がどうしたと言うのですか。
あなたは自分が思っているより素晴らしい人間な
のです。

過去はもう変えられません、受け入れましょう。決
して容認をする必要はありません。過去から確実
に学んでいます。
未来はいくらでも変えられます。変化を受け入れま
しょう。自分で変わらなければ何も変わりません。

みんながんがれ!!
645名無しさんの初恋:03/04/22 10:33 ID:dZ4B0LcJ
告ったりしてないんですけど、普段手つないだりキスしたり
まったりしてる仲って恋人と言えますか?
646名無しさんの初恋:03/04/22 10:37 ID:ajS3kP1a
>>643
不安定な彼女だね。
それに、あなたも不安定。
今のあなたでは、本当の彼女はなかなか見えてこないと思うよ。
落ち込んでいる相手に近づいてどうするつもり?
待つことも大事だよ。
相手から言い出した時に、大切なことを言うからそれを逃さないで。
聞いたら、彼女の本当の気持ちをあなたが、整理してあげる。
(あなたの気持ちはとりあえず抑えておく)
だめもとで、相手本位な姿勢で再スタートだよ。
647名無しさんの初恋:03/04/22 10:39 ID:ajS3kP1a
>>645
相手がまじめなタイプなら、恋人決定だよ〜。
いいな〜、うらやましいな〜。この〜。
648名無しさんの初恋:03/04/22 10:47 ID:UhEM60k1
>>645
理想的じゃん。
グッド!
649名無しさんの初恋:03/04/22 13:17 ID:qsStyUGA
とうとう刹那さんも有名になっていっちゃう
本とか出版するようになったりして!☆ミ
650645:03/04/22 14:20 ID:i4r8i6vb
別に告ったりして言葉で確かめなくても恋人って呼べますよね?
651645:03/04/22 14:20 ID:aLDFq+rA
別に告ったりして言葉で確かめなくても恋人って呼べますよね?
652名無しさんの初恋:03/04/22 14:40 ID:TXcW+Ahh
>>645,650.,651

言葉が無くて通じる気持ち、とてもいい!
653名無しさんの初恋:03/04/22 15:06 ID:Rvrzgt59
そうは言っても、ちゃんと言ってもらわないと、女の子は不安だったりするんだよ。
なんだか、告白したくないみたいに見えるけどなんで?
654名無しさんの初恋:03/04/22 15:24 ID:J45ZfLEy
あんまり中途半端な関係でほったらかしてると、恋人になりそこねる事もありまつ。
655名無しさんの初恋:03/04/22 15:27 ID:bwSwfnag
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
これは安いアダルトDVD一枚900円!!
http://www.net-de-dvd.com/
656名無しさんの初恋:03/04/22 15:29 ID:HDjL0/IB
あんまり中途半端な関係でほったらかしてると、
セフレで終わることもありまつ。

冗談ぬきで昔、俺はそーいう状況だったことがある。
はい、俺は最低です。都合のいい女ですた。
657名無しさんの初恋:03/04/22 15:43 ID:P0ZU08Kh
可哀想…
658名無しさんの初恋:03/04/22 17:02 ID:QGVlsVqn
はじめまして
当方18の大学生(男)です
レスをいただけるとうれしいです

高校生の頃、同じ高校の女の子にホレてしまい、
メールを少ししただけでいきなり告って見事にフラれました。
その後は学校で挨拶を交わす位の仲で
特に何もないままに高校を卒業しました。

しかし俺が東京に出る3日前に彼女からメールが届き、
その時のやりとりでその子も東京に出ることを知りました。

それ以来その子とはゆっくりとしたペースでメールをしています。

しばらくは忘れていたのに
最近その子の事をまた考えるようになってしまいました。
やはりその子が好きでたまりません。
どうすればよいのかサパーリわかりません…
長文失礼
659名無しさんの初恋:03/04/22 17:39 ID:BPNhsgwb
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://mypage.naver.co.jp/a240a/yahoo_yahoo_ahoo
660刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:02 ID:v8tzrGzp
>>643
>僕としては、今までとおりの関係を続けたいのですが
>どうすればいいのかわからず、気があせるばかりです。

どうすればいいのか解からない?
気が焦りすぎて、大切な事を忘れてないかい?

「今までの関係」を保つには、今まで通りの行動をすればいいだけですよ。
あくまで「行動」の話だけどね。。
「気持ち」は変えていかなきゃいけないと思う。
あなたは下手下手に出ている。
彼女と同格の位置に自分を持っていかなきゃいけないんじゃないかな。。
心に余裕を持たないと、いつまでたっても焦ってばかりだよ。
彼女の事ばかりで頭がいっぱいになっているのだろうけど、
もっと自分の位置を見つめようよ。自分の生き方を形成しなきゃね(^ー^)v
一日の中での自分の時間を整理しよう!
そうすると心に余裕が出来て、自ずと道が開けてくるからね。
661刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:04 ID:v8tzrGzp
>>645
大抵は恋人と呼べるだろうけど、たまに例外はあるよ。
俗に言う「友達以上恋人未満」って奴ねw

状態を明確にさせるためにも、相手に気持ちを伝えよう。
しっかりと君の言葉でね。
662刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:10 ID:v8tzrGzp
>>658
同じ人二度目の告白をする時は、前回よりも自分をもっと魅力的なものに
しなければならないと思う。
ただ、前よりも仲良くなったからだけで自信を持ってしまうとちょっと危険かな。。
自信というのは自分自身の価値を信じることであって、それは向上心無しでは
成り立たないものだからね。
今すぐ彼女が消えてなくなるわけではないなら、少し時間をおき、自分を磨こう!
積極的にアピールできる自分の美点を見つけ伸ばすこと!
それからでも遅くはないよ。(と言っても時間を掛けすぎるなよw)
663刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:11 ID:v8tzrGzp
>>655 >>659

2chらしいね。そういうレス。。
664名無しさんの初恋:03/04/22 20:11 ID:x7AwnYPa
20歳女です よろしくお願いします。
私は中学の時からずっと好きだった人がいるのですが、中学を卒業後高校も別々になり、
高校を卒業して以来の彼の消息が全く分かりません。恐らく彼は頭もよく、彼の通っていた高校も進学校だったので
レベルの高い大学に進学したんだろうと思います。けれど彼を忘れられない私は毎日気の抜けた生活を送っています。
できれば彼を追いかけたいのですが迷惑がられるだろうしというのがおちです。こんな私は彼の事を諦めた方がいいんでしょうか??
665刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:38 ID:v8tzrGzp
>>664

>こんな私は彼の事を諦めた方がいいんでしょうか??

はい。今すぐにでも。
理由はあなたが弱気だからです。もし彼が目の前に現れても想いを伝えられないでしょうし・・・

でも、「こんな私」を変える事は出来るのですよ。
自分で既に卑下しているようなら、何をやってもうまくいきませんって。。(^_^;)
また、中学時代から彼だけを見続けてきたのですか?他の人をイイと思ったことは?
つまり視野は狭くありませんか?いろいろな人を見てきましたか?

異性同性問わずいろいろな人の魅力に触れ、自分の魅力へのプラスとなるように
心掛けるべきです。20歳。まだまだ若いです。素敵な自分を形成しましょうよ。
「人を好きになる前に、自分を好きになること。」よく言いますよねぇ・・・。
気の抜けた生活なんてさっさと抜け出して、魅力アップの為に努力しましょう。
それは、気持ちの上で「彼のために!」という事でもいいのですよ。。
666刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 20:57 ID:v8tzrGzp
>>664
>迷惑がられるだろうしというのがおちです

哀しい結論を想像するなよw。それはあなたの勝手な被害妄想。。
667刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 22:02 ID:A5yoEKtx
話が逸れたら、馴愛板へ・・・。
スレ立ててみましたw
http://purelove.s16.xrea.com/x/read.cgi?bbs=intro&key=1051016215
668刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 22:53 ID:j/Eu0Lnw
「案ずるより生むが易し。」って言葉があるけど
俺は「案じながら生む」のがいいと思う。

おやすみ。。。zzz

669名無しさんの初恋:03/04/22 23:22 ID:aFOZTQve
好きな人には何かしてあげたい。お節介とかじゃなくて、幸せになってほしいから。
好きな人が幸せだと、自分も幸せになるんだよね。

670刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 23:31 ID:j/Eu0Lnw
>>669
「幸」という字は「辛」にフタ(亠)をしている。

その役目を君が出来たらいいね。。
671418:03/04/22 23:33 ID:grGxxnlu
こんばんは。
彼女となかなか話す機会ができないので、携帯メールでもやりとりできればと
思うのですが、本当に教えてもらえるのだろうかと思うと二の足を踏んでしまいます。
しょっちゅうということはしないつもりですが、こんな私でもメアドを教えてもらえる
のでしょうか?
672名無しさんの初恋:03/04/22 23:38 ID:IZDl7cQQ
>>671
彼女とはどういう仲?
673名無しさんの初恋:03/04/22 23:39 ID:iWR0ewmO
俺もシャイだけど気になる子もシャイだからなかなかうちとけられない。
せっかく同じ授業何個かあるのに。


674名無しさんの初恋:03/04/22 23:41 ID:grGxxnlu
>>672
ここ2ヶ月ほどよく顔は合わせているし、その時はあいさつだけでなく、
少しは話をしているのですが。なかなかそこから踏み込めなくて。
675刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 23:43 ID:j/Eu0Lnw
>>671
逆転の発想をしてみよう。

Q:教えられない理由はあるのだろうか・・・?

A:無いんじゃない。。
  案外すんなり教えてくれると思うよ。見ず知らずの他人じゃあるまいし・・・。
676刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/22 23:46 ID:j/Eu0Lnw
>>673
会話の初めの一言で、その後の関係は変わってくる。
勇気を出してどんどん話しかけなきゃ!
677664:03/04/23 00:01 ID:te4AEtRK
>>刹那さん
自分を変えてみたいと思います。彼以外にも好きになった人は確かにいました、何人か。
けれど心の片隅に必ず彼がいました。だからこの前まで違う人と付き合っていたのですがどこか上の空で…。
やっぱり彼の事が忘れられなかったのでねちねち想い続けているのです。
678名無しさんの初恋:03/04/23 00:51 ID:Nh6GoZvA
他スレにも書きましたが、相談させてください。
メールで告白したら、友達だと思っているから付き合えない、これからも友達でいようねと断られてしまいました。
こういう場合友達でいようという言葉は額面どおりに受け取っていいのでしょうか?
どうしても諦められないので、暫く友達付き合いをして、もっと仲を深めてから再挑戦したいのですが、
こういうのってウザく思われるんでしょうか?
また、もしそうするとしたらどのくらいの期間メールをしたり声を掛けるのを控えたほうがよいのでしょうか?
ちなみに私も彼女も19歳、大学生です。
679名無しさんの初恋:03/04/23 01:00 ID:uKhgDBPH
>676
一回、授業同じだったから話しかけてみたんですけどね。なんかまだ
避けられてるみたいな感じ。もうすこしがんばるしかないんかな。
680(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/23 06:53 ID:wBv5ytW/
>>678
向こうが「友達で、、」って言うんだから、そのまま受け取っていいんじゃない。。
ってか、避けたり離れちゃったりすると、逆に印象悪いかも。。
距離とかとっちゃうと、、
向こうだって「、、、、、。」って思うだろうし。。
これから、引っかかりとかもたずに、彼と自然体で接することができるコは
彼から、一定の信頼感をもたれるんじゃないかと私は思う。。

「気まずい」「やりにくい」時こそ、自然体でいた方がいいと思う。。
そのほうが、相手の負担にもならないと思うし。

>もっと仲を深めてから再挑戦
二回目は、、、こっちからいくより
「向こうから頼みに来る」ことを狙ったほうがいいかも。。
681418:03/04/23 07:26 ID:rlDcTA/q
そんなものですか。ならばほっとしました。
それとなく聞いてみたいと思います。
ありがとうございます。
682名無しさんの初恋:03/04/23 08:19 ID:SohNWay+
友達以下の、知り合い程度の仲の人を好きになってしまいました。
もちろん携帯の番号も教えあってません。
こんな状態で告白したら振られるの確実でしょうか…?
今は、週一はゼミで必ず会うので、その時は話したりしてるんですが。
683名無しさんの初恋:03/04/23 09:51 ID:gxkvWmRQ
はじめまして。
あの、初めて恋愛板にやって北野で、どこに行ったら良いか分からず、とりあえず
ココに来て教えて頂こうとおもったのですが…
ただ、単純に愛ってなんだろう?って考えるスレってありますか?もしあれば、
紹介して頂きたいのですが…
宜しくお願いします。
684643:03/04/23 10:01 ID:WXkwZxDI
>>646
>>660
アドバイス有難うございます。
とりあえず、気持ちを整理しつつ
彼女からの連絡をまとうかと思います。
でも、いつも話していた約束の時間には電話してみようと思っています。
たとえ着信拒否でつながらなくても
僕の気持ちは伝わると思いますし。

これは第三者に聞いた話ですが
僕と彼女のやり取りを見てると
彼女は、決して僕のことを嫌っていなくて
それどころか、多少なりと好意を持っているように見えるそうです。
ただ、僕が彼女を無理に追っかけすぎるから
彼女が引いているんだと言われました。
これを機会に、もう少しリラックスして彼女と話せるように
自分を見つめなおして見ます。
そうすれば、彼女も安心できるでしょうし。
お互いの見方も変わってくると思います。
685名無しさんの初恋:03/04/23 10:12 ID:ZTEouNy1
686646:03/04/23 12:08 ID:NliCcXvj
>>684
お〜よかったね。レスの内容が643の時とは全く違うね。
643はいまいちだけど、684はいい男だよ!
ちょっとした心の余裕(自信)で、こんなに変われるものか・・と
私もびっくりしているよ。(ごめん、ごめん)
ちょっと破天荒な彼女みたいだけど、あなたなら大丈夫でしょう。
なんか、私もすごくうれしいよ。(なんでかな)
とにかく、がんばってね〜!

687名無しさんの初恋:03/04/23 12:20 ID:gxkvWmRQ
>685
ありがとうございます。いってきます!
688刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 21:55 ID:/YvWWpgM
>>683 >>685

哲学板に振っているところにワロタよ。
たまには哲学に触れるのも悪くないよ。
ハマりすぎると大変だけどねw
689(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/23 21:56 ID:LmWiYo0W
メールで相談してる??
690刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 21:58 ID:/YvWWpgM
>>689
過去に1件だけ。。
691(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/23 22:03 ID:LmWiYo0W
なるほど、、頻度はそんなに高くないんだ。。
了解しました。。
692刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 22:09 ID:/YvWWpgM
>>691
メールの方が引用や図などを使って説明できる分、やり易いんだけどね。
知人からの相談メールはそんな感じですよ。ペイント大活躍w
693(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/23 22:17 ID:LmWiYo0W
今日、初めてしたんだけどさ、、突っ込んだ情報とれるな、って
改めて再認識したって感じ。。。
(ネット上じゃ、見る人が見れば特定されるようなコト書けないもんね、、、)
694刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 22:27 ID:/YvWWpgM
確かに知り合いが見ると解かる実影描写が出来ないことが多いから、回答する方も
具体的な処置法なんかは出せないよね。
一本筋の想像で回答するのは事実とあきらか違う事が多く、ある意味キケンを伴うから、
いくつかのシチュエーションを想定し共通するところだけを考慮して回答するしかない。
スレを使って真面目に相談に乗るのは気を使うし難しいけど、複数の回答者がいれば
それなりに相談者も答えを選別したり、組み合わせて考えたり出来るので、、
それはそれで面白い。。

なにグチャグチャ言ってんだ?俺。。w
695名無しさんの初恋:03/04/23 22:33 ID:kMOtWHJc
このスレでどれだけ癒されたか分かりません。
もう後ろは振り向きません。
早くいい人と出逢って、お互いを高めあえればなあって思います。
皆さんありがとう。


696刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 22:39 ID:/YvWWpgM
>>695
嬉しいお言葉ありがとう。
スレを続けてきて、そういう言葉ってホント嬉しいものです。

>お互いを高めあえればなあ

この気持ちをいつ誰とでも持ち合えるようになれば、
人と出会うことがすごく楽しいこととなりますよ。
いろいろなことを共感し、お互いを高め合える人に
速く巡り会えるといいですね。。。
697刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 22:40 ID:/YvWWpgM
速く→早く
698名無しさんの初恋:03/04/23 22:57 ID:xDDFD8Qq
>>659
グッジョブ!!

      _,,../⌒i
     /   {_ソ'_ヲ,
    /   `'(_t_,__〕
   /     {_i_,__〕
  /    ノ  {_i__〉
/      _,..-'"
      /
699刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/23 23:00 ID:/YvWWpgM
今日は空気が汚れてるな
700658:03/04/23 23:36 ID:M2ZLRLg7
刹那さんありがとうございました!
自分をみがく、とは全く考えてませんでした
具体的にはどーゆーことなのでしょう?
情けない質問ですが例だけでも…
701643:03/04/24 04:12 ID:OFSo9Ell
>>686
ありがとうございます。
まだまだ余裕なんか全然ないですけど
とりあえず、虚勢だけでも張らないと。

また、彼女が他の男と遊びに行ったとか聞いたら
きっとへこむんでしょうけど。
そういう人を好きになった以上しょうがないですし。
そういうのも僕しだいと思うことにしました。
あせらず、気長にがんばります。
702名無しさんの初恋:03/04/24 14:19 ID:JI5TXwF8
私も刹那さんに癒されました。現在は名無しで
コメント中です。本当にありがとうございました。
年齢は殆ど変らないような気がしますが。

>>700

まずは未来に自分の成りたい姿を思い描き
ます。そこには現在の自分と差があってしか
るべきです。その差を縮めるために日々活動
することが、自分を磨くことだと思っています。
703刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 15:13 ID:HN6xJcWe
>>700
過去から現在、現在から未来へ。。。
一つ呼吸をするごとに、一歩前へ歩むごとに、
自分は何かを得て変わっていくものです。
しかし、漠然と進歩していく事はありえない。
過去を振り返るには成長が必要だし、未来を想像するのには希望が必要。

あの頃と比べ、今の自分が何がどのように変わって、また何が変わっていなく、
そしてこの先自分がどう変わっていきたいのか。。

そういう風に考えてみてください。

『自分を磨く』ということは、本来持ち合わせている「光り輝く部分(人としての魅力)」を覆っている
錆や汚れ(他からの印象やネガティブな心境)を自らの努力で取り除いていく行為です。

簡単に言えば、自分を今よりさらに前へ出すことですよ。(アピール)
がんばってください。。

>>702
そんな感じですね。ただ、過去を生かすことも忘れてはいけませんよ(^o^)
704名無しさんの初恋:03/04/24 17:22 ID:XvQuIRyX
去年の1月末に好きな人に告白しましたが、振られました。
そのときは、転勤でこっちに来ていたその人が帰ってしまうということで、
思い切って思いを伝えたんです。振られたときの言葉は
「今は仕事のことしか考えられない。離れすぎてるし、かまってあげられないから、
今付き合っても不幸にするだけだと思う。今まで通り友達でいて」でした。
振られた直後はもうダメだ!!と思って1月近く連絡を取らなかったんですが、
その後今に至るまで、1〜2週間に1度、私からメールをしてます。
メールすると彼は必ずその日のうちに電話してきてくれて、とても
うれしいし私は今でも好きです。でも、彼の気持ちはサッパリわかりません。
待っててなんとかなるんならいつまでも今の関係で待つけど、
仕事以外考えられないって言われてるから、そんなことも聞けません。
最近になって一度、彼から「彼氏とか、好きな人とかできた?」って聞かれて
私はまだ好きだという風なことを伝えましたが、「何か、照れるな」とか
言って照れ笑いをしてたくらいで、特に何の言及もありませんでした。
これから私自身がどう行動していいのかもわからないんですが、
何かアドヴァイスがあったら、何でも良いのでお願いします!
705刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 17:41 ID:HN6xJcWe
>>704

直感的なものだから事実とは違うかもしれないけど、
彼はあなたのこと受け入れていると思うよ。
(彼のレスに「今」という文字が多数あるのがその考えに行き着く過程です。
 かまってあげられないから、今付き合っても辛い思いをさせるだけという優しさとか・・・)

あなたが待てる自信があるなら、今の関係を保持して待てばいい。
ただ待つのではなく、今までのこのスレの中にあるように自分を磨きながらね。

彼は今、本当にやりがいのある仕事をしているのでしょう。
そんな彼を心から応援してみる立場になってみませんか?
メールでも電話でも、言葉を交わせば心は繋がっていくものですよ。

というわけで、あなたが「何でもいい」と求めたアドバイス?に対する答えは・・・。

「応援しよう」ということです。。

706704:03/04/24 17:58 ID:XvQuIRyX
レスありがとうございます、とっても嬉しいです。
応援・・・つまり、今は彼ががんばってること(仕事)をとにかく
応援しよう、ということですよね。
そうですね、私も仕事を頑張ってる彼のことが、とても好きです。
でも、つい自分のことばかり考えてしまいます。
私の事どう思ってるんだろう、とかそのうち向こうで彼女が
できちゃうんじゃないかとか・・・
彼も頑張ってるから、私も頑張ろう!と思える日と、そうでない日の
差がすごく烈しいんですね。
707刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 18:08 ID:HN6xJcWe
>>706
手の届かないところにある不安。
やりきれないものがありますね。
でもそれを乗り越えて得られる「少し大きくなった自分」というものを
想像してみてください。その姿を彼はどう思うだろう?
プラス思考とはそのようなことなのです。

うつむき暗い表情をして考え込むくらいなら、泣いた方がいい。
泣いてスッキリしたら、新たな自分を発見しよう!
708704:03/04/24 18:18 ID:XvQuIRyX
あー、とっても良いですね「少し大きくなった自分」。
すごくなりたいし、見てほしいですね、彼に。
そうか、これが「プラス思考」か。
今まで「泣いちゃいけない」と思ってたけど、
泣いてもまた前を向けるんなら、泣いたってかまわないんですね!

ありがとうございます、すっごく単純だけど、
なんか元気出ました。彼も彼の好きな仕事も大好きだし、
今はとことん応援することにします。
また、お邪魔したいです!
709刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 20:28 ID:D7+ZQKPt
>>708
限りある人生なんだから、笑顔で明るく生きなきゃね(^o^)
少しずつ強くなって、、がんばれ。。
710名無しさんの初恋:03/04/24 23:18 ID:Y0Xiqn59
気なってる女の子に勇気を振り絞って話しかけてみた。
想像どうりの良い子で少し打ち解けられたー。明日も同じ授業あるから
話しかけたいが、ネタがない。
711刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 23:22 ID:0Y+nY54w
>>710
「おはよう」「こんにちは」

挨拶だけでも印象がよいものです。
もしかしたら、向こうから話題提供があるかもしれないからね。
ネタがないのに無理に何かを話そうとすると、口下手な人なら
言葉に詰まってしまうのではないかな?
話題があるときに、楽しく話し合えればいいよ。

まずは、元気よく挨拶からだね!(^o^)/
712名無しさんの初恋:03/04/24 23:30 ID:wWE1OyzX
現在33歳です。最近7歳年下の男性に恋してしまいました。その人には恋人はいないようですが
私はメール上で一人やり取りしている人がいます。やはり7歳差は難しいでしょうか?
713jinsei ◆0001.Tezz6 :03/04/24 23:31 ID:unV+34YZ
>>710
今は打ち解けたばっかりで話す話題も見つけられないのでしょう。
彼女の関心のある事を聞いて、共通の話題を見つけられるのが良いのでは無いでしょうか。
さり気なく。

本当に大切な事は話す内容などではなく、話がしたいといった気持ちや
好意をもってるって事を態度で表す事が大切な事だと思います。
さり気なく。

それにしても好きなに勇気を振り絞って打ち解けられたとは、素敵な事ですねぇ。
714刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 23:39 ID:0Y+nY54w
>>712
とりあえず、その程度の年齢差なら全く持って問題なしだと
今までいろんな人を見てきた上で、そう思います。

このスレではなかったかな?
20歳を過ぎれば、みんな大人のカテゴリなんですよ。ってレス付けたのは??

話題も趣味も、既に年齢差という壁を失い、皆共通。。
マナーさえしっかりしていれば、20歳差だって友人や恋人としてみる事が出来るはず。

気持ちの問題ですよ。がんばれ!(^o^)/
715名無しさんの初恋:03/04/24 23:46 ID:wWE1OyzX
712です。刹那さんありがとうございます。さっきメール上でやり取りしている人というのは
ネット上の結婚紹介で知り合いました。だから相手は結婚を望んでいると思います。
しかも好きになった人は、仕事の関係であと10日ほどで本社に戻ります。どうしたらよいでしょうか?
716刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/24 23:51 ID:0Y+nY54w
>>715
あなたの気持ちが固まっているなら、告白すればイイと思うよ。

ただ、ネットの友人?と比べたり、先への不安で気持ちが揺らいでいるなら
今はまだ行動に出るべきではないと思う。

何故相手のことを好きになったのか、どこがよくて惚れたのかなんて、
本当は考えた方がいいのだけど、10日しかないならそんな余裕はないだろうし・・・。

もし、その気があるなら短い期間でも積極的に相手に近づき好意をアプローチした方がいいと思うよ。
717名無しさんの初恋:03/04/25 00:02 ID:6Ev/i/Gt
ありがとうございます。何とか好意を持っていることだけでも伝えたいと思います。
何故好きになったか・・・。彼は年下ですが、落ち着いた考えをもった人だからです。
話していて頼りになるところもあります。それになんとなく安心するんです。
718刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 00:11 ID:8sfzemYc
>>717
言われてみたいね。そんな台詞。。

・・・って、そのまま彼に伝えればいいんじゃないのかな?
719ユメ:03/04/25 00:12 ID:GWtnDmv4
こんばんは。
いまだ片思いに悩んでいます。

どうも私の態度や発言は彼に対して好意バレバレだと女友達から言われました。
彼のこういう人は嫌いという発言に対して、
私はそういうことしないよというアピールをしたのですが・・・。

多分彼は勘のよい人だし、気づいていると思うのですが、
彼の態度が最近そっけないような感じなんです。
よい意味で言えば「意識しだした」
悪い意味で言えば「避けている」

そのどちらにも取れるような気がして悩んでいます。
しばらく彼の反応を見守るつもりですが、
こちらが押したらいいのか引いたらいいのか悩んでいます。
彼に気があるのかどうかどうやったら見分けがつくのでしょうか?
720710:03/04/25 00:14 ID:BsY7mW2X
じゃあ明日は挨拶とかしつつ少しまた、しゃっべってみます。
きっと、軽く緊張するだろうけど。
721刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 00:18 ID:8sfzemYc
>>719
相手の目をよく見ること。目は心の窓ですからね。
でも、あなたが逸らしてしまったら意味無いよw

>>720
あなたも相手の目を見てね。話すときだけでなく、聞くときも・・・。


 2人とも頑張れよ。人を好きだと思えることに意義があるのだからね。
722名無しさんの初恋:03/04/25 00:19 ID:6Ev/i/Gt
伝えるとなるとす〜〜っごく恥しい(赤面)。恋愛経験少ないもので。
目が合うことはあるんですけどね。頑張ります。
723ユメ:03/04/25 00:22 ID:GWtnDmv4
目かぁ・・・・。
一番苦手な分野かも・・・w。

二人でいるときは割りと普通に会話も弾むんです。
他人がいるとどうも彼の態度がぎこちなくて・・・。

彼もかなりシャイなのでなかなかお互い目が合いません(T0T)
724jinsei ◆0001.Tezz6 :03/04/25 00:23 ID:dsfc6CbY
目は口程に物を言うってやつですねぇ。
725刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 00:40 ID:8sfzemYc
アイコンタクトの重要性について、少し語ってみる。。

何故アイコンタクトが重要なのか?

1. 相手の意識を掴みとる事が出来る。
2. 礼儀的な問題。(目を逸らして話をされると嫌悪感が・・・)
3. (会話に)目を付ける事によって、あなたに話しているのですよというアピールが出来る


先程書いた「目は心の窓」、また「目は口ほどにものを言う」等、
会話において目を付ける事が重要というのは昔から言われてきた事です。

とくに3のアピール、つまりプレゼンテーション的な意味合いで使うことが
普段の会話では好ましいのではと思うのです。
意見や意思を相手に伝える事は、そういうことですからね。

例えば、混みあった駅のホームで知人と会って「おはよう」と声を掛ける。
その時目を見ていなかったら、相手は自分に言われたなんて思わないでしょうね。
しっかり目を見て挨拶されてこそ、相手は自分に対しての言葉だと認識するのです。

また、目で心を読むといった意味でもアイコンタクトは重要です。
それが1にあたります。鏡で顔をみながら喜怒哀楽の表情を作ってみてください。
何よりもまず目を動かすでしょ?目というのは表情をつくる要素でもあります。
相手の感情を読むにはやはり目を見なければなりませんね。

礼儀に関しては、お爺ちゃんお婆ちゃんに聞いてみましょう。
(レスの字数の制限で、ここでは省略します。。。。。 面倒なだけかもw)
726名無しさんの初恋:03/04/25 01:00 ID:j4rM52/g
刹那さん、こんばんは。 これも恋の病かな、と思うのでここに書き込んでみました。
私は20代後半の女ですが、今まで男性経験がなく、彼氏と呼べる人がいたのも学生時代に
一度きり、数ヶ月だけでした。
好きな人ができにくいわけではありませんが、片思いをして叶ったことがありません。
告白やアプローチは何度かしてきたけど、思う人に思われたことが全くないのです。
少し前にも失恋しましたが、それが決定打になったらしくて、すっかり自信がなくなってしまい、
自己否定ばかり繰り返しています。自分はつまらない人間だから、誰も愛してくれないとか…。
このままじゃやばい、とは思うんです。正直辛いです。
今、少し好きになりつつある人がいますが、マイナス思考なことばかり言ってしまうのが怖くて、
友達に相談もできなくなってきました。
自信を持てるようになりたい、とは言いません。せめてこの状態から脱け出したい。
何か思考回路を変えるのにいい方法はありませんか?
727刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 01:12 ID:8sfzemYc
>>726
20代後半ということは、働いているのかな?
仕事が5〜6時に終わるなら、1時間くらい人通りの多い道を散歩してごらん。
好きな音楽MDなんかにいれてさ。。。

病気や予定がない限り毎日散歩を続けているとね、嫌でもいろいろな事が
頭の中を駆け巡る。でも、何度も同じようなことを考えているうちに、ふと解決策が
見えてくるんだよね。そういうことの繰り返しをしているうちに「考えるチカラ」が
身についてくる。歩くことって案外、役に立つんだよ。
とにかく続けること。1ヵ月後、自分が変わってくるのが解かるから・・・。
 
健康維持のためにも、是非やってみて!
728名無しさんの初恋:03/04/25 01:15 ID:9epf+uMH
あとは受け入れることだね〜。
729726:03/04/25 01:22 ID:j4rM52/g
>>727=刹那さん
最近忙しくて、7時くらいしか仕事が終わらないことが多いんです。
でも、もう少ししたら仕事も少し落ち着くから早く帰れると思うし、日も長くなるから
歩いてみようと思います。ダイエットにもなりますしw
自分では冷静に考えているから、何もない自分に自信がなくなっていくのは当り前だと
思っていたけど、そうでもないのかな…。

>>728
受け入れること…ありのままを?
730名無しさんの初恋:03/04/25 01:48 ID:tk6eCRst
みんな胃薬は忘れるなよ
731刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 20:41 ID:V/XC3XT1
age
732名無しさんの初恋:03/04/25 20:43 ID:rIm7jD9W
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://mypage.naver.co.jp/a240a/img12356850
733(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 20:47 ID:LUavh4UE
あらあら。。
734刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 20:50 ID:V/XC3XT1
>>732
上げたと同時にこれかよ。。。(苦笑
735刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 21:21 ID:V/XC3XT1
。   ∧_∧。゚  /
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚今日は落ちていくのが速いね
   (つ   /  
     |  (⌒)
    し⌒
736名無しさんの初恋:03/04/25 21:34 ID:+FIdfYON
ガソリンスタンドの女の子を好きになりかけてます…

なんか雑談でも持ちかけてみようと、適当に声かけてみたりするんですけど、大して話も弾まず…それでも彼女は笑ってくれるんです。
それが営業スマイルという奴なのかもしれないけど、それが俺には嬉しく、また辛くもあります。


話す時間なんか一日に数分もないくらいだから、仲良くなるなんて無理なのかもしれない。
でも…やっぱあきらめられない つДT)゚ 。
737刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 21:49 ID:V/XC3XT1
>>736
どんな話をしているのかな?
何気に「かわいいね」なんてさり気なく言うと、あなたを記憶に留めるかもね。。
車から降りてみよう!
738418:03/04/25 22:05 ID:7q3mcLHi
私はおとといの夜、不思議な夢を見ました。それはこういうものです。

私はヘビを刀で殺して、その切った後から血が出て腐敗したにおいがしてきました。
その状況に耐えかね、私はヘビの死骸を太陽の当たる所に引っ張り出しました。
すると、そのヘビの死骸はみるみるうちに固くなり、乾燥して朽ち果てました。

夢から覚めた私はふと思いました。そのヘビは自分の心に、生まれて33年間
巣くっていた魔物だったのではと。
そう思うと私の気持ちは楽になれました。

幸い片想いの彼女とは異動で同じフロアーになったのですが、
私が昨日出来たての新しい名刺を渡した1枚目の相手は彼女でした。
もっとも、まだ自分の携帯番号まで手書きで書くと、みえみえなので
それはやめましたが。
彼女に会えるだけでも1日が楽しく感じられます。
これから彼女と少しずつ親密な関係を作っていきたいと思います。
739名無しさんの初恋:03/04/25 22:11 ID:+FIdfYON
>>737

ありがとう。

例えば「あそこの空き地、工事中だけど何かできるんかな?」とか「このカード、ちょっとヒビ入ってんだけど、使える?」とか…
そんな事聞かなくても知ってるのに(苦笑)

そもそもガソリンスタンドってのは、当然担当者を指名する事なんかできないから(笑)いつもその子が来てくれるのを期待しては見るものの、なかなかうまくはいかず。
せめて数少ない機会を上手くいかそうとか考えて…でも、何もできずι

さすがに「かわいいね」なんて言うには心の準備に時間がかかりそうだけど…いつか実行してみます。
740刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 22:22 ID:V/XC3XT1
>>738

>まだ自分の携帯番号まで手書きで書くと、みえみえなので
>それはやめましたが。

・・・って、とりあえず話のネタとして誰にでも電話番号を
裏書きして渡す俺はヤバいですか?やってはいけない事だったのですか?w
「ミエミエ」とか気にせずに、渡しちゃえばよかったのに・・・。

ところで蛇の夢の話はともかく、気持ちが明るくなるようなニュースですね。
見栄とか照れとか、そういうものは後回しにして、積極的に話しましょう。。
仕事の話でも、プライベートな事でもね。。(^o^)



741刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 22:25 ID:V/XC3XT1
>>739
>さすがに「かわいいね」なんて言うには心の準備に時間がかかりそうだけど…

心の準備?、、、これって告白でも何でもなく挨拶みたいなものですよ。
その子だって社交辞令として受けとると思う。。。

でも、緊張するのかな?好きな人を褒める事って・・・。
ならば、勇気を出してがんばれ!
742418:03/04/25 22:37 ID:7q3mcLHi
>>740
刹那さん。ヤバイことではないですよ。全然。
ただ、私の気持ちとして、どうもすぐにそこまで踏み込めないというわけです。
前にも書いたとおり、近日中に彼女の携帯のメアドは聞こうと思っています。
743710:03/04/25 22:45 ID:BsY7mW2X
今日も授業の時に挨拶程度だったけど少し話せた。やっぱり
恋愛だけじゃなくて、知らない人とコミュニケーションがとれるように
なれるのはいいことだなと実感。
744名無しさんの初恋:03/04/25 23:15 ID:5+i7Fixs
昔から男女の間に友情は成立しないと言われていますが、本当にそうなのかも
知れないですね。もう相当前からの友人に数年ぶりに会い、その人のことを
好きだとはっきり気が付いてしまい、結局は友だちとしての関係を続けていく
ことも難しくなってしまいました。心底信頼していた人だっただけに、自分に
とってとても大切なものを失ってしまい、本当に悲しくて残念です。
こういう辛い経験を通じて人間は成長できるのかも知れませんが、でもこんな
辛い思いをしてまで成長なんてしたくないなって思わず言いたくなっちゃいます。
745刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:20 ID:V/XC3XT1
>>743
タモリじゃないけど、「友だちの輪」を広げる事は、とても素晴らしい事です。
得るものも多いと思うし、誰かに何かを与えることも出来る。
そういう関係って、かけがえのないものです。。
746名無しさんの初恋:03/04/25 23:21 ID:1q2fJxx7
今更キレイごと言って楽しいですか?
747(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:22 ID:KQEOSPOR
ちょっと冷静になってみて。。
748刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:24 ID:V/XC3XT1
>>744
ごめんね。その手のスレにも書いてるけど、俺は「男女間の友情」は成り立つ派です。
っていうか、成り立たなきゃ上のレス(>>745)すら嘘になるからね(^_^;)
しかし、何故みんなそんな事にこだわるんだろう??
友情ってさぁ、愛情の一つの形に過ぎないから・・・。
愛なんだよ、愛。。
749刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:26 ID:V/XC3XT1
>>746
はい、とても。w

>>747
俺?
750(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:28 ID:KQEOSPOR
>結局は友だちとしての関係を続けていくことも難しくなってしまいました。
751(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:29 ID:KQEOSPOR
>自分にとってとても大切なものを失ってしまい、本当に悲しくて残念です。
752710:03/04/25 23:29 ID:BsY7mW2X
同感。確かに、同性間の友情とは多少違うけど、やっぱり男女の
友情も存在するかな。お互い人間だもの。
753刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:30 ID:V/XC3XT1
>>750
???
>>745>>743

754(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:32 ID:KQEOSPOR
やっぱ人気ある理由が分かった。。穏やかだもん。
ファンついてるわけだ。。。
755刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:35 ID:V/XC3XT1
>>754
煽ってた?(違)

「心は熱く、気持ちは穏かに。」
思春期にある人に植え付けられたポリシーですからw

756(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:37 ID:KQEOSPOR
「ここを見てる人に、回答者の人物的保障をしてみた」という狙いが(ry
757(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:39 ID:KQEOSPOR
「保証」のほうが適切かもしれないけど、なんかペラペラな感じがするから
「保障」のほうがいいよね。。
758刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/25 23:45 ID:V/XC3XT1
>>756-757
そういうことか。。。(照)

でも、まだこのスレでは無いけど、カチンと来るキーワードが一つ二つあるのも事実。

「保障」とは、また微妙な言葉を・・・w
759名無しさんの初恋:03/04/25 23:50 ID:MWM6XwD+
恋なのかどうかわからないことを質問していいですか?
というか答えようがないと思うので独り言していいですか?
760(^.^)b ◆3.3eV2FnCM :03/04/25 23:51 ID:KQEOSPOR
>>759
ok
761ミヤビ:03/04/25 23:54 ID:SCBfJkdm
私はこの春から大学生になった者です(^ー^)
実は私には去年同じクラスで受験時お互いに励ましていたすっごく仲のよかった男友達がいるんですが、最近その子の事が好きって自覚しました。
ちなみに今、私は地元から離れていてしかも彼は浪人中なのでしばらく会ってません。以前は毎日していたメールも今は2週間に1度だけです。
それがすっごく淋しくて…。連休に会う事になったんですけどその前に正直に淋しいって言おうかと思ってます。迷惑になるでしょうか??
762独り言は続く・・・:03/04/25 23:56 ID:MWM6XwD+
俺(大学生)の近所に、まなみちゃん(仮名、高校生)が住んでます。
消防の頃から一緒に学校行ったりして、年がちょっと離れてたので特別仲が良かったって
わけじゃないけど、まぁそれなりに仲良しでした。
俺が中学生になると、二人は疎遠になりました。

親同士は仕事仲間なのに、二人は疎遠・・・
そのくらいの年頃はそんなもんかな。
763独り言は続く・・・:03/04/25 23:57 ID:MWM6XwD+
質問の邪魔しちゃ悪いのでひかえます
764刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 00:00 ID:/+q3C3Jz
>>759
板ルールを激しく逸脱していなければ、何でもいいよ。

>>761
それは気持ち的に迷惑だと思うの?それとも時間的な拘束に対してのものなの?

前者なら、気にしないほうがいいよ。見えない感情は伝えなきゃ、君の悩みが無駄になる。
まぁ、相手が浪人ってところを気にしてるのかも知れないけど、場合によってはあなたの存在が
彼に対しての励みになるかもよ。。
後者なら、、、予め確かめればいいだけ。ほんと、それだけだ。。
765刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 00:01 ID:/+q3C3Jz
>>763
続けて。。
766独り言は続く・・・:03/04/26 00:03 ID:KFDz20cD
>>761
正直なところ男がそう言われたら嬉しいってのはあるけど、
浪人生の身ではどうもしてあげられないと思う。
その彼がどんな人かは知らないけど、人によっては
「こいつ、自分が大学生だからって浮かれやがって」
と思うかも知れない。
むしろあなたが彼を励ましてあげるってのがベストだと俺は思う。
767ミヤビ:03/04/26 00:11 ID:69PTauEg
>>764
気持ち的…の方だと思います。向こうは浪人生だからそんな大事な時に付き合ってもないのに淋しいって
言うのは、私のわがままで相手に迷惑がかかるかも…と思ってます。

>>766
彼はとってもイイ人です。でも、766さんが言ってたように思うかもって私も考えました。
絶対に彼の邪魔はしたくないし、迷惑もかけたくないです。
できれば本当励ましてあげたいです。
768独り言は続く・・・:03/04/26 00:11 ID:KFDz20cD
疎遠と言っても、家は近所で、中学までの通学路の途中に彼女の家があるので、
彼女が妹や友達と外で遊んでるのをよく見かけた。
ついまじまじと見てしまったこともあったけど、
何見てんだゴルァって感じで向こうはこっちが誰だか気付いてない様子。
そんなこんなで6年が過ぎました。
769刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 00:16 ID:/+q3C3Jz
>>767 ミヤビさん

ぜひ、>>282のサイトを一読する事をオススメする。
気持ちの問題だよ。それ。
770独り言は続く・・・:03/04/26 00:26 ID:KFDz20cD
俺が大学生になり、ちょっとしたことがあって二人はまた話をするような関係になりました。
そのころ彼女は中3生。
会ってない期間が長かったのでほとんど初対面状態でしたが。
でなんか二人の会話が微妙なまま彼女は高校生になりました。
771刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 00:26 ID:/+q3C3Jz
>>767

>>769が、ふと投げやりなレスに見えてしまったので補足します。

恋愛感情は、少しの間だけ心の内に秘めましょう。
そして彼のお手伝いをするのです。勉強の事でもいい。
気晴らしの話し相手(メールでも電話でも)でもいい。
手料理やちょっとしたおやつを作って送ってあげたっていい。
近くにいなくても、彼の支えになってあげる事はいくらだって出来ると思わなきゃ!

772独り言は続く・・・:03/04/26 00:35 ID:KFDz20cD
しかし彼女は病弱だったため、年単位で社会から離れてました。
そしてつい最近社会復帰した彼女。
昔から可愛らしかった彼女ですが、おそらく100人中98人はかわいいと
言うであろうほどになって戻ってきました。
773独り言は続く・・・:03/04/26 00:40 ID:KFDz20cD
正直言って死んじゃうんじゃないかってほどやばいことになってた彼女だったので、
戻ってきたときの喜びはひとしおでした。
さらに、中学までは「こいつ人生の道踏み外すか?」って感じだったのが、
最近では考え方も行動も別人のようになり、見直したというか、
今まで悪ガキを扱うように可愛がってきたのが一人前の人間として
可愛がれるようにもなってきました。
774独り言は続く・・・:03/04/26 00:47 ID:KFDz20cD
なんか言い方おかしいかな。

とにかく、前までは完全に生意気な妹のような感じで接してきた彼女だったのですが、
最近では一人の女性として彼女を見ているような気がします。

そうでもないかな・・・
いや、そうかな・・・

彼女にしてみても、たぶん昔は俺のことを小うるさい兄貴、先輩と思っていたでしょうが、
今では人として信頼を受けていると思います。
直接聞いたことはないので推測ですが。
態度が一変したので、思い込みではないはず。
775独り言は続く・・・:03/04/26 00:51 ID:KFDz20cD
そこで俺はどうしよう?

俺は彼女が好きだ。
でもそれは昔から。今に始まったことじゃない。
この好きがなんなのか?
恋愛対象か?やっぱり兄妹としてか?

彼女は年の割にしっかりした考え方するようになったし、立ち振る舞いも申し分ない。
よく気が利くし小器用だし、なにより優しい。
付き合ったら楽しいだろうと思う。
でも彼女に素敵な男が現れたとき、俺は笑って祝福できるとも思う。
776独り言は続く・・・:03/04/26 00:54 ID:KFDz20cD
彼女は思わせぶりな態度で俺に接する。
これは俺の勘違いかもしれないという要素がふんだんにあるので、
あえてその態度は公表しない。
でも彼女の態度の中に時々見られるあれ、俺のことはやっぱり
近所の頼れるお兄さん、くらいに思っているのかな、ということもしばしば。
777ミヤビ:03/04/26 00:54 ID:xD+7pCi4
刹那さん、ありがとうございます。
さっき、刹那さんが教えてくれたHPに行ってました☆
でも実は私携帯なんであんまり見れなかったんですけどね(^ー^;)
彼に時々は手書きの手紙を書いて送りたいなって思ってるんですが、
彼は実家なんで彼の親に見られたらなんかヤダなって思ってます。だから今はメールで励まそうかと思ってます。
778独り言は続く・・・:03/04/26 00:54 ID:KFDz20cD
sage忘れ申し訳ない・・・
779刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 00:59 ID:/+q3C3Jz
>>777
「777」を取れるくらいだからきっと良い事があるよw(無根拠)

携帯なのかぁ、残念だね。学校でもネットカフェでもいいから
機会があったらゆっくり見てね。(他人のサイトだけどホントにお薦め)
780独り言は続く・・・:03/04/26 01:00 ID:KFDz20cD
考えてみれば高校の時に『とりあえず付き合ってみる』というスタンスで
やってきた俺は、ここ最近『そんなんじゃダメだ、本当の愛を探そう』
なんてクサいことを考えながら2年ほど彼女がいないわけです。
彼女が欲しくない訳じゃない、けど、適当に付き合ったらうざくなるんだろうなぁ・・・なんて。
たぶん本気でむかえば、言い方悪いけど彼女は落とせると思います。
でも果たして恋愛対象として本当に彼女が好きなのか?
彼女の昔はよく知ってるし、最近は今までにないほど二人は仲が良い。
781ミヤビ:03/04/26 01:04 ID:kXbQX94+
>>刹那さん
私も777取れてびっくりしました(^ー^;)
大学にパソコンあるんで今度見てみます♪
ありがとうござうました。
782刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 01:04 ID:/+q3C3Jz
>>778
まだ、途中なのかな?
相手はまだ高校生だよね。
もう少し幼馴染として仲良くしてもいいんじゃないかな。
そんな付き合いの中でお互いに愛情を深めていけば、それでいいと思う。
見た感じ、あなた自身が強引な展開を得意な人ではなさそうな人だから・・・
783独り言は続く・・・:03/04/26 01:05 ID:KFDz20cD
で結局思考の行き着く先は

 ど う し よ う ?

消防か俺は。

まぁ悩んだところで答えは出ない。
そこで何かしら形にして表現したい衝動に駆られたわけです。
そして何の面白げもない、独り言レスで申し訳ありませんでした。
おかげで気が済みました。
いい夢見られそうです。
784刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 01:06 ID:/+q3C3Jz
俺もいい夢見よう。。寝る。。zzz
785独り言は終わった:03/04/26 01:12 ID:KFDz20cD
>刹那さん
つまんない独り言にレスして下さって恐縮です。

>見た感じ、あなた自身が強引な展開を得意な人ではなさそうな人だから・・・
お察しの通り、俺はじっくり煮詰めていくタイプです。
というか過去に若気の至りで衝動的に付き合って後悔したことが少々あるので・・・
未来はどうなるかわからないけど、今はとりあえず信頼できる
ご近所さんということで関係を続けていくでしょう。
・・・たぶん。
786独り言が終わったところで:03/04/26 01:18 ID:KFDz20cD
そういえば、彼女の仮名を設定する必要はなかった。
2分考えたのに。
787501:03/04/26 03:43 ID:Z0zluGkE
遅レスながら、アドバイスありがとうございました。
行動して、結果がでないことにはこの不安のようなものは
消えないのでしょうね。
なんとか、行動してみようと思います。
どうも、怖くて、友達以上の話しはできないんですが、、、
がんばってみます。ありがとうございました。
788おっしー:03/04/26 13:51 ID:J3IidANK
みんな適当にがんがれよ
789刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 21:03 ID:dyQblNEm
online age
790刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 21:50 ID:dyQblNEm
>>849
その調子で頑張れ(^o^)/
791刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 21:56 ID:dyQblNEm
うわ、誤爆してる。。。w
しかも板違うし・・・。
792BA:03/04/26 22:03 ID:PkWEgL+q
こんばんわ。
僕は今大学4年生なのですが、学校で偶然見かけた娘に一目惚れしてしまいました。
でも、ただ校内で偶然見ただけの娘なので、学年も課程(クラス)も全然分かりません…。
何とかして話し掛けようと思うのですが、いつも女子数人と一緒に行動しているみたいで、
なかなかチャンスがありません…。話し掛けるキッカケが欲しいのですが、何か有用な
アドバイスがあったら教えてください…!
マジで彼女のことが好きなんです。
793刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 22:11 ID:dyQblNEm
>>792
>いつも女子数人と一緒に行動しているみたい

ならば、友人に協力してもらい多人数で接触を試みては?
やっぱり他人に知られると恥ずかしいかな・・・。
だとしても、、、親交を持ちたいなら、チャンスを窺って誘うしかないよ。

欲求という意思を強く持って行動しよう!
794BA:03/04/26 22:22 ID:PkWEgL+q
刹那さんレスありがとうございました!

ちょっと恥ずかしいですね…^^;
でも何か行動を起こさないといけないし…。
あ〜、どうしよ!マジで何とかしたい〜。
キッカケかぁ〜、キッカケって自分で作れるものなのかなぁ…
795刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 23:26 ID:dyQblNEm
>>794

>キッカケって自分で作れるものなのかな

言葉の意味からすれば、「きっかけ」は作れるものではないね。。。
だから言葉を変えて考えてみよう。
「チャンスを掴む」
これは良く聞く言葉だと思います。
恋のきっかけは、転がっていくボールを掴み取るようなものです。
こう考えれば、わりと難しくないと思えるでしょ?
796BA:03/04/26 23:43 ID:PkWEgL+q
>795
>わりと難しくないと思えるでしょ?
あぅ…大学4年にもなって交際歴無いもので…
正直どうすればいいのかサッパリです…TT
まず、チャンスが無いと…!全てはそこからでしょうか。
話し掛けるときの第一声で俺に対する第一印象が決まっちゃいそうで恐いです…
797刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/26 23:52 ID:dyQblNEm
>>796

>あぅ…大学4年にもなって交際歴無いもので…
>正直どうすればいいのかサッパリです…TT

経験が無いと不安になるのは仕方ないとしても、
それは言い訳にはなりませんよ(^_^;)
「やるしかない。やればできる。」と自分に言い聞かせて!

>まず、チャンスが無いと…!全てはそこからでしょうか。

と言うよりは、チャンスが何かを考える事から始めるべきです。

>話し掛けるときの第一声で俺に対する第一印象が決まっちゃいそうで恐いです…

第一印象は当然あなたの第一声で決まるでしょうね。あくまで第一印象は・・・。
結果を恐れるなよ。試されている訳ではないんだからね。。
798名無しさんの初恋:03/04/27 12:19 ID:i4/Xe+L0
あたしは前からデートの約束をつけた人がいるんですけど、なかなか向こうは忙しいらしく
実際に会える事はありません。
この前連絡があったのですが、忙しくてとうぶん無理かもしれないとのことでした。
あたしははやく彼に告白したいのです。
しかし、電話もなかなかでませんし(何回もかけるのもなんか嫌ですし)実際に会えるチャンスもない…
とりあえず今は、ただ向こうからの「時間ができた」の連絡を待つか、もう一番使いたくなかったメールでの告白か…
迷ってます。
今は、もう告白したくてしょうがない、そんな状況です。

あたしは今、ただあせっているだけなのでしょうか…?
最近は、この「忙しくて当分は無理」っていうこの前のメールが単なるデートのお断りにも見えてきて…
マイナス思考です。

なにかご助言があればよろしくお願いします。
799刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/27 15:58 ID:FVdPSLgn
>>798

人の行動を線に例えると、、
___ __ _ ___ ____ __

この意味解かりますか?
_________________

人の行動って、↑にはならないものですよ。
どんなに忙しい人でも、
_____________ _______
                    ↑
になる。            ココに入り込もう!

その空間を見つけるためには、彼を意識して、じっくり待つしかないね。
人にとって癒しとは何かを考え、自分に何が出来るだろう?と考えながら・・・。
そうすることによって、自分が何をしたらイイのか見えてくると思う。
マイナス思考になっても、「0」の境界より下に自分を位置づけない事。
一度境界より下に溺れると、這い上がるのが難しくなる。
気持ちだけでもプラスに持っていかなきゃね(^o^)/
800名無しさんの初恋:03/04/27 16:02 ID:XWpk7sY9
    \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://dx1.kakiko.com/sonota/335/3352/index.html
801刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/27 16:17 ID:FVdPSLgn
>>800
3回目か。何か可哀想な人に思えてきた・・・。
普段何を考えて生活してるんだろう。。。
802798:03/04/27 16:59 ID:i4/Xe+L0
>>799
ありがとうございます。
なんとか--- ---
     ↑
をみつけたいです。
どうせもう好きなんだから、ちょくちょく連絡してみようかな…
覚悟を決めて…(思い込みすぎでしょうか)
それでも反応が薄いのなら辛いですけど。
覚悟を決めるってそういうことですよね。
803刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/27 17:27 ID:FVdPSLgn
>>802
覚悟を決めるというよりは、
自分を主体に考え、その上で相手に思いやりを持つ。
そういう風に考えられればいいと思うよ。
相手より自分を下位に置いてしまえば、何も出来なくなるんじゃないかなぁ・・・。
だから、相手とと同格か、それ以上の位置に自分を置く(意識の上でね)。

それと、相手の線の間に入るのではなく、その隙間から線に交わるって事だよ。
>>799の矢印の位置に注意。。w
(解かり難くてゴメンね)
804798:03/04/27 17:36 ID:i4/Xe+L0
>>803
なるほど…
交わるということですね。

相手より自分を下位においてしまうと動けないというのは、本当にその通りですね。
まさに今の自分です。
冷静になって自分が逆にこられる立場に立ったらそんなのは気にしない…ですから、そういう気持ちは
意識上だけでも消し去る事にします。
しなきゃだめですね。

線のスキマ…自分主体で相手に思いやり…
忙しい向こうの事を考えたら、今は無理に会ってくれと言わないのが思いやりなのかな
と思ってきました。
待ってようかな…辛いけども、相手の事を考えて…
805刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/27 17:58 ID:FVdPSLgn
>>804
待てるなら待った方がいいよ。でも時間は有限なものだから有効に使おう!
がんばれ(^o^)/
806798:03/04/27 18:17 ID:i4/Xe+L0
>>805
はい!
それなりに自分の制限時間を作って、それまでこなかったら相手にとっても都合がいい
アプローチを考えて見ます。
今日は長々とあたしの相談に乗ってくれてありがとうございました。
807刹那 ◇B/0qBQF7F. :03/04/27 19:43 ID:oMU4TQGH
勘違い女め...
制限時間って・・・違うだろうにw
808名無しさんの初恋:03/04/27 19:51 ID:9iPLeR9p
偽者ウザイ
809刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/27 20:58 ID:mhvK/TVg
>>807
ぉぃぉぃ。。。
>>808
ぉぃぉぃ。。。

>>806
解決できたなら、それでいいけど・・・。
>>807の言うとおり制限時間というよりは、待ってる間の時間で
それだけ自分を高めることが出来るかということだったのですけどね。。
810798:03/04/27 22:34 ID:i4/Xe+L0
確かに勘違いでしたね(汗)
自分を高める…
会えなくてもあるはずの相手のサポートの方法…その辺ですね…
頭がパンクしそうですが、考えて見ます…
811418:03/04/28 00:23 ID:MeQYbKLs
こんばんは。
彼女と同じフロアになって、24、25両日とも顔は合わせることができましたが、
今後を果たしてどうしていくか?
映画とかボウリングとかに誘いたいのですが、単純にそれに誘って確実に約束を
取り付けられるかどうかが心配です。
812刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/28 00:29 ID:RVerFBvR
>>418

>単純にそれに誘って確実に約束を
>取り付けられるかどうかが心配です。

そんなガチガチにならないで、もっと気楽に行こうよ。。
「確実」なんて・・・、仕事じゃないんだから根詰めるなよぅ。(^_^;)

まずはゆっくり雑談でもして、自分を知ってもらうところから始めましょ(^ー^)
813418:03/04/28 00:39 ID:MeQYbKLs
刹那さん、確かに「確実」はなかったですね。
でもデートにうまい具合に持ち込みたいです。
814名無しさんの初恋:03/04/28 11:17 ID:vg1C+Crk
刹那は観光業だからGWも休み無しなのか?
815るみ:03/04/28 20:32 ID:fOVSOEaQ
32の独身女性です。
東京のスナックで友達とのんでいたら、お店経営者(50代後半くらい)
の人から名刺をもらいました。あとからわかったのですが私にだけみたいです。
たまたま友達がトイレに席を立っていていなかったので、たまたまかなとも思います。
それには普通の店名、名前、にプラスして個人的住所、個人的な電話が載っていました。
その経営者は水商売の人だけあって女性に対してスマートでいい感じの人だったので
素敵ですねみたいな会話はしたのですが。この名刺、これはどういう意味でしょう?
結局、むこうはどんなつもりなのでしょうか?今はストーカーとかの対策で誰にでも
こんな個人情報は教えないような気がするのですが、むこうが私が自分の好意が
あると思って連絡してもいいよということでしょうか?もちろん、私は婚約者がいるし、
その経営者と深い関係になるつもりは全くありません。
これは、私の考え過ぎでしょうか?経営者が客にそんなことするでしょうか?
その経営者と違った出会い(客とかではなく)をしているなら、そんなことはあるかも
知れませんが。どうか、これからの参考にしますので教えてください。
816名無しさんの初恋:03/04/28 20:38 ID:iMIcXeXd
は?すごい自意識過剰ですか?50代後半・・・。もうおわってる…。
何が知りたいんですか?自分ってモテルってことですか?
非常にイタイ。
817刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/28 21:49 ID:6mBOAFj1
>>814
当然、ないよ。。(´Д`;)
818刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/28 21:52 ID:6mBOAFj1
>>815

どうでもいい事ですけど、俺の名刺にも個人的住所や電話番号が入っていますw。。
特に相手のことが気になるわけではないなら、社交辞令として受け止めておけばイイのでは?
あなたが思っているより普通に行われていることですよ。。。(ストーカーとか抜きにしても・・・)


>>816
過敏に反応し過ぎw
819刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/28 23:10 ID:J84i5c8+
あ、マヨネーズ。。
820名無しさんの初恋:03/04/29 06:15 ID:VRSrqc1g
長文失礼します。
実家に帰る度に遊んでいる地元の男友達がいるのですが
彼氏持ちなのにその人を好きになってしまい、しかも彼の友達ってことで悩んでいました。

でも一年経っても自分の気持ちが変わらなかったので、
思いきってその人に打ち明けて、私のことをどう思ってるか聞いたら
「今は誰とも付き合う気はないよ」と言われました。

彼氏とは同棲しているし、別れる気はなかったので
その友達からハッキリ「友達としか見れない」と言われれば
忘れられると思って打ち明けたのですが、
一緒に遊んでいた時のことを思い出すと、いつも丸一日二人で遊んでいたし
連日遊んだりもしていて、雰囲気も良かったので、なかなか忘れられないんです。

私の方は、気持ちの整理がつくまで友達として会ったりはできないけど
相手側の方としては、やっぱり友達だと思ってた人から告白されたら付き合えなくなってしまうものでしょうか?

次に帰省した時、また遊ぼうって連絡したら引かれたりしないかな、とか…。
友達に戻れないのは避けたいです。
彼氏も私が友達と遊んでいたのは知ってるし、急に会わなくなると変に思われそうで。
でも一番危ないのは、会ってると、私の方が忘れられない気がすることですが。
821名無しさんの初恋:03/04/29 12:42 ID:x6H+vU4H
むちゃくちゃやんけ、それ。
あきらめときぃ・・・
822名無しさんの初恋:03/04/29 14:49 ID:LPZQTZ1V
<<820
他のことにうちこんだら。勉強とか。なんかレベルがすごく低いよ。
823820:03/04/29 15:08 ID:4zRg0QZN
>>821
それって友達に戻るのも諦めなきゃだめってことでしょうか?
忘れるのもなかなか難しいです…。

>>822
低いかもしれません。
社会人なので仕事に打ち込んではいますが、
恋愛を別のことに置き換えるのは、私には難しいみたいです。


824名無しさんの初恋:03/04/29 18:43 ID:ASQWXJjx
>822
別にレベル低くないと、オレは思う。
そもそも何をしていたらレベルが高いって言えるのかもわからないし。

なにかを考えて、悩んでってできてることは
それだけでも十分価値があると思う。。。
825刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 20:28 ID:G3ScDT2t
>>820

まず、みんながどうでもいいと思っている所から突っ込んでみるよ。

「彼氏持ち」←この言い方ヤメロ。人間はモノじゃない。。
その辺の認識から今の状態へ移行しているのだと思う。。

何はともあれ、気持ちの整理はしっかりしなきゃいけないと思うなら、
今の気持ちを恋人にぶちまけてみる事をオススメする。
「なんで?」と貴女も、またROMっている人も思うでしょうね。。
でも、それは実際そうしてみると解かると思いますよ。
貴女と彼氏の関係の深度が・・・・。

好きになった男と今後も友人関係を続けたいなら、
「春だったからオカシクなってたw」とでも言っとけ(^_^;)
こういう場合、開き直りも大切ですよ。。。
うまくいくかどうかは別として・・・ね。
826名無しさんの初恋:03/04/29 20:57 ID:Z2N4kuG1
付き合っている彼に最近会う度に「俺が死んだら悲しんでくれる?」
と言われます。どうゆう意味なんでしょうか?
827名無しさんの初恋:03/04/29 20:58 ID:5/w4VNJW
>>826
あなたの彼に対する気持ちを確かめているのでは・・・。
828名無しさんの初恋:03/04/29 21:01 ID:Z2N4kuG1
>>826
レスありがとうございます。
なるほど・・・言葉では見えない気持ちを確かめてるんでしょうね。
829828=826:03/04/29 21:02 ID:Z2N4kuG1
ごめんなさい。827さんでしたね。失礼しました。
830名無しさんの初恋:03/04/29 21:17 ID:4LdgLOas
刹那さん相談させて下さい。
大好きな人がいます。
でもその人から10日間音信不通になっています
電話にもでません
彼とはつきあっていませんが、嫌われてはいません
不安でしょうがありません
何かが起こったのでしょうか?
こういう時自分の不安な気持ちをどう対処したらよいかわかりません
信じて待ちたいのですが、何かアドバイスいただけたらうれしいです
よろしくお願いします
831刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:05 ID:G3ScDT2t
>>826
そのままの意味でしょうね。
好きな人が死んで悲しまない人なんていないよねw

>>830
普段会わない人なのかな?
俺は今、仕事が非常に忙しいので、
もしかしたら、その人も忙しいんじゃないかなと思ったりします。。。

>何かが起こったのでしょうか?

生死に関わるような不安要因があるのなら、、確かめてみればいいよ。
あらゆる方法を使ってね。(^_^;) まぁ、そんな事は無いと思うけど・・・。
832820:03/04/29 22:10 ID:3fxpBx+r
>>刹那さん
レスありがとうございます。
端的な言葉として「彼氏持ち」という言葉を使っただけなので
その反応は意外でしたが、以後気を付けます。

彼に私の気持ちをぶちまける…というのは、以前やってみたことがありました。
同棲する前に、このまま一緒に暮らしてもダメだ、と思って
彼と別れるつもりで、友達の名前は出さずに話しました。
でも、いざ別れようとすると辛すぎて、彼の存在の大きさを知って
別れるのはやめたんです。
彼は私の話を聞いて怒ったりする訳でもなく「別れないならそれでいい」と言ってくれました。
その時はお互い泣いてしまってぐちゃぐちゃで、反応をイマイチ覚えてないですけど…。

それからしばらくして、もう大丈夫だろうと思って友達に会ったのに
友達への気持ちが全然消えてなかったことが分かって、
考えてるだけじゃ何も変わらないから、友達にも打ち明けた訳です。

>好きになった男と今後も友人関係を続けたいなら、
> 「春だったからオカシクなってたw」とでも言っとけ(^_^;)

上手いですね!次に会う時があったら、そう言ってごまかしたいです。
833刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:13 ID:G3ScDT2t
>>830

ちょっと補足。。

好きな人が出来ると、1分がすごく長く感じる事があります。
待っている身なら、なおさら。。。
付き合ってしまうと1分が一瞬に感じるのにね(^_^;)

そんな気分なんじゃないかな、キミ。。
834刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:20 ID:G3ScDT2t
>>832

>彼は私の話を聞いて怒ったりする訳でもなく「別れないならそれでいい」と言ってくれました。

素直に彼があなたに「好きだから」と言ってくれたら、
状況が変わっていたかもしれないのにねw

言葉じゃ伝わらない「何か」というのは確かにあるけれど、
言葉で伝えるから、その意味が増すということもあるんですよ。

人とコミュニケーションをとる上で、「言葉」というものが
どれだけ大切なものか。。
そういうことを恋人同士、または夫婦同士で語り合う時間をとることが
出来れば、よりお互いの気持ちや価値観を共有する事が出来るのです。

、、って、何の講義をしてるんだか・・・俺はw
835名無しさんの初恋:03/04/29 22:26 ID:JAQV7XPZ
質問失礼します。
1年ほど前に、好きになった女性に告白しました。
その人には付き合ってる人がいたので、
自分のけじめをつける為にも告白しました。
その場では返事を保留され、その後も
会ったりしていました。
2が月後ぐらいに「やっぱり彼氏がいるので…」
と答えをもらい、その後は友達として接する
事になりました。まあ想いは薄れていくだろうと
思って。
それから、1年くらい経つのですがまだその人の事が
好きです。
でも、今は友達となっています。
今は、もう一度告白するべきなのか、それとも
もう連絡も絶つようにして忘れるべきなのか悩んでます。
「もし彼氏と別れたら…」って思ってしまうんですが、
そうなっても、自分にはもうチャンスがないような気がするんで。
836名無しさんの初恋:03/04/29 22:26 ID:Lr77HPTI
好きな子のことばかり一日中考えて2chに投稿ばかりしている僕。
今度どうやって食事に誘おうか…。
837名無しさんの初恋:03/04/29 22:30 ID:ZO+Aa+zg
>>836
相談もちかけて乗ってもらったらそのお礼とかは?
838刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:36 ID:G3ScDT2t
>>835

その手の質問や相談って多いけど、実際おれもそういう時期あったから
解かるんだよねぇ、、、気持ち的には。

でも、突然新たな出会いの時がやってきて、また別の人を好きになる。
それまでは、きっとその子のこと好きなんだと思うよ。
ガガガSPの曲にそんな歌詞あったよねw。

だからさ、「自分にはもうチャンスがないような気がする」なんて
思わないで、チャンスが来るまで自分を高めようと努力した方がいいよ。

それと、想い出は記憶として残す事ね。忘れるなんて事は出来ないから。。。
人を好きになるといろんなことを考える。どうしよ、どうしよ。ってねw。
悩み抜いて出した答えは、あなた自身の考えであって生き方の指標となる。

ココまでダラダラ書き込んでるけど、決して諦めた方がいいって言ってるわけじゃないよ。
言いたいことは、自分の気持ちに素直になった上で時間の経過に任せろってこと。。
839名無しさんの初恋:03/04/29 22:38 ID:Lr77HPTI
>>837
ちゃんとお礼していますよ。レスくれる人全てに感謝です。
毎日1つずつ聞きたい事が浮かぶもので、毎日投稿してます。
840刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:38 ID:G3ScDT2t
>>836
「さぁ、飯喰いにいこうぜ!」

俺はいつもコレ。。。w
まぁ、好きな人も誘うし、そうじゃない人も誘うんだけどね。

ちなみにデートに誘う時は、
「デートしようぜ!」

案外、OK出ます。。
841刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/29 22:40 ID:G3ScDT2t
>>840のレスの意味が解かるかな?

難しく考えるなってことだよ。w
842名無しさんの初恋:03/04/29 23:18 ID:Lr77HPTI
>>840 841

レスサンクス!頑張ってみますね!
843418:03/04/29 23:52 ID:FSdcceZY
こんばんは。
昨日(28日)、彼女に展覧会で買った、花瓶に花が入っている写真の
絵はがきを1枚あげました。その展覧会については彼女は知っていました。
彼女は、その絵はがきを「部屋に飾ります。」と言ってくれました。
その夕方、彼女が職場の反対側の廊下のところでメールを打っているのを見たの
ですが、私が職場を帰ろうかとしていたとき、仕事の話が来て、話を聞いている
うちに、彼女が自分の所属の部屋に戻ってしまいました。その時廊下ですれ違って
いれば、映画に誘おうとしたのですが、チャンスを逃してしまいました。
明日は何とか誘おうと思っています。何を見たいかも一応候補を2つ決めています。
うまくいくことを願っているのですが、すでに彼女がもしかして持ち帰られているか、
食われているかとどうしても不安が起きてしまいます。
携帯のメアドも明日こそは聞き出したいと思っているのですが・・・。
844刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 00:00 ID:v6JmLy3F
>>843

ネガティブにならず、もっと爽やかにね。。(^_^.)
845刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 00:08 ID:v6JmLy3F
独り言。。

800超えているので、ローカルルールにのっとり
新スレを立てようかと思ったが、立てられないらしい・・・。

このスレが落ちるまでに、誰か新スレ立ててくれるといいな。
タイトルと>>1の内容はお任せするから、誰か素敵なスレ立ててねw

他力本願。。


では、オチます。
846名無しさんの初恋:03/04/30 00:10 ID:kNG2abux
僕は彼氏のいる女の子に好かれているみたいなんだけど
こっちから好意を見せたら彼氏と別れてくれるかな?
因みに工3でつ
847:03/04/30 00:16 ID:wf++k7JX
>>846

50/50です。若気を駆使して頑張れよ
848820:03/04/30 01:24 ID:hLokbKc/
>>刹那さん

>素直に彼があなたに「好きだから」と言ってくれたら、
>状況が変わっていたかもしれないのにねw

あ、既に話し合ってた時に言われました;
確かにその言葉もあって、別れを止めたんですよね。
彼は思ってる事をストレートに言う方で、いつも本音でぶつかるので
喧嘩しても彼のおかげで仲直りできます。
こういう所は凄く好きなのに、ないものねだりなんでしょうね。
難しいなぁ…。

>>846
何もない状態よりかは、全然心動くと思いますよ。
女の子の側からすれば、相手の気持ちが分かってる方が動きやすい。
脈ありそうなら、好意見せていいと思います!
まずはそこからだよね。
849刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 22:43 ID:4MVcvWI3
>>846
答えにくい質問ですねw

その彼女の人格にもよりますとだけ答えておきます。
850刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 22:44 ID:4MVcvWI3
>>848
今の彼との関係を大事にしたほうが良いんじゃないかと
ふと思いました。
真面目な人なのかな?彼は・・・。
851643:03/04/30 23:09 ID:UFf7FpI4
お久しぶりです。
相変わらず彼女とは連絡がつかない状況です。
ときどき、このまま連絡つかないのでは? と不安になりますが
これまでの彼女との会話を思い起こして
自分をはげましつつ、なんとかやっています。

ところで、彼女とであった会社を退職して以来
ずっと無職だったのですが
この度、ようやく次の仕事が見つかりました。
このことを彼女に伝えたいと思っていますが
先にお伝えしたとおり、携帯は着信拒否されたままです。
ただ、自宅の電話番号や住所は知っているので
電話なり、手紙なりで伝えることはできます。
しかし、自宅に連絡を取ることで
彼女に迷惑がかかるのではという危惧もあり
悩んでいます。
852刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 23:17 ID:4MVcvWI3
>>851

相手のメアドが変わっていないなら、
別アカウントで送ってみたらどう?
853643:03/04/30 23:22 ID:UFf7FpI4
以前は知ってたのですが
携帯のほうは、最近エイリアスつけたみたいです。
プロバイダのほうは、ADSL導入を理由に
3月いっぱいで、プロバイダを変えるといっていたので
今はわからないです。
854刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 23:27 ID:4MVcvWI3
>>853
そうか、、、じゃ手紙がいいかもね。
855643:03/04/30 23:27 ID:UFf7FpI4
折角、彼女が僕をみなおしてくれて
携帯番号やメールアドレス、そのほかいろいろ教えてくれたのに
彼女の気持ちを裏切ってしまい
何故もっと彼女の気持ちを大事にできなかったのかと
後悔し切れません。
856643:03/04/30 23:28 ID:UFf7FpI4
>>854
ありがとうございます。
857名無しさんの初恋:03/04/30 23:30 ID:AVhA7gDC
こないだの日曜に彼氏と遊んで、夜中に車で家まで送ってもらいました。で、そのあと
「おやすみ」のメールを送りました。でも、それから今日までメールも電話も一切きませ
ん。だからメールや電話をしたんですけど全く反応がないんです。
いつもは必ずメールが返ってきてたし、朝も電話で起こしてくれたんです!!
決してその遊んだ日にケンカしたとかそーいうことはないんです!いつも通り
ラブラブだったんです!なんでだと思いますか?
858名無しさんの初恋:03/04/30 23:39 ID:oFXbJg4e
830です
彼とはいまだに連絡がとれません
彼の事を信じて待っていようという気持ちと
何かがあったのでは?と思う気持ちが行き来して苦しいです
彼は何も言わずに連絡を断つような人ではありません
たとえ忙しくても一言連絡できないけど元気だというメールくらいは
書く時間はあると思うのですが・・・・
これは自分勝手な考えでしょうか?
彼の住所ははっきりと知らないので、近くまで行ってみようかと思います
何かがわかるかもしれません
電話番号は知っているのですが、電話番号から住所ってわからないですよね?
彼からの連絡がなくなって10日間彼の事を疑ったり、いろんな方向で考えました
でもやっぱり私は彼を信じたいのです
私は間違っていますか?
859刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 23:53 ID:4MVcvWI3
>>857
さすがに理由は解かりませんね。
千里眼ではないですから・・・w

電話代払ってなくて止められたとか・・・。
安ら家の方法で連絡が取れればいいのですけどね。
860刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 23:54 ID:4MVcvWI3
訂正
安ら家→何らか
861刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/04/30 23:56 ID:4MVcvWI3
>>858

一体どうしたのでしょうね・・・。

電話から住所は手間を掛ければ調べられますよ。(電話帳で
携帯だと、一般的にはちょっと無理。。
862857:03/05/01 00:01 ID:ipZtFN2g
>>859
電話はつながるんですけど出ないんです。
でも故意に出ないっていうよりケータイの側にいない感じがするんです…。
私を拒否るなら普通は電源切ったりしますよね。だから不思議なんです…。
事故にでもあったのかな?
863刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/01 00:04 ID:VIzTsKCQ
>>862
事故じゃない事を祈りましょう。
携帯なら落としたかもしれないし・・・

連絡を取る何らかの手立てがあるのなら、
そうしてみるといいよ。
864刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/01 00:04 ID:VIzTsKCQ
5月です。 寝ます。
865862:03/05/01 00:24 ID:aTjhqZMU
>>863
ケータイ落としたらすぐに止めますよね。今も普通にかかるんで違うと思うんです…。
866858:03/05/01 00:47 ID:etY9OG1G
>>865
お互い連絡取れないっていうのはいろいろ心配しちゃって辛いですね
でも日曜デートしてるんだし、きっと連絡来ますよ
何も喧嘩もなかったのならだいじょうぶですよ
安心して、彼を信じて待ってて下さいね
お互い不安だけど頑張りましょう
867665:03/05/01 01:21 ID:XUMwbcoz
>>666
ありがとうございます☆かなり励まされました!!(>_<)
868恋愛相談者:03/05/01 01:29 ID:Jo1GsZN6
とりあえず最初に僕のプロフィールを

年齢:21歳
性格:優柔不断、周りに流されやすい
特徴:ロリコン
ストライクゾーン:5〜10

書いてあるとおり僕はロリコンです。でもこのままロリコンでいたらまづいと思って去年一番仲良かった19歳の女の子に告白したんですよ。
成人女性の彼女ができればきっとロリコン治るだろうと期待して・・・。
相手の答えはok、彼女を一生懸命愛そう、そう思ってたんですが無理でした。毎日考えるのはとある小2の女の子のことばかり。
告白してから4ヶ月、会ったのは3回、メールも数えるほど。ついこないだ彼女から「ずーっとメールくれないし誘ってもくれない。私のこと忘れてしまったのですか?」「私が毎日なにやってるか、どこいったか、とか気にならないの?」とメールがくるほど。
でも僕の頭の中は小2の女の子のことばかり。小2の女の子のことなら毎日なにやってるのか気になるし、携帯もってるならば毎日電話したくなると思う。
もう完全に小2の女の子に恋してるんです。でもそれでもせっかくできた彼女と別れるのもなんかきまづいし・・・。
どーすりゃいいんだ〜〜!誰か助けてくれー。

長くてスマソ
869418:03/05/01 01:44 ID:tGBuylmj
昨日夕方、片想いの彼女からついに携帯のメアドをゲットしました。
昨日22時頃、一度自分のメアドを教えるためにメールしました。
でもまだ返事来ません。
彼女が返事をくれることを祈りますが、もう一度メールを時間置いて
送ってみます。
870名無しさんの初恋:03/05/01 01:47 ID:FppPQZeh
>>869
相手が引かない程度にこっちからメール送ってみ。
何回か送るうちに帰ってくるかもよ。
ガンガレ。
871名無しさんの初恋:03/05/01 01:49 ID:FppPQZeh
かく言う漏れも片想いの女性から帰ってくるメールって
こっちからの送信3〜4に対して1くらいなんだけどねw

参考にならないな。
872名無しさんの初恋:03/05/01 07:47 ID:ZGKUzkux
彼氏がアダルトビデオなどで一人でするのが嫌なんです 皆さんはどう考えてますか
873名無しさんの初恋:03/05/01 07:48 ID:zN/Hx8TE
彼氏がアダルトビデオなどで一人でするのが嫌なんです 皆さんはどう考えてますか
874名無しさんの初恋:03/05/01 09:07 ID:mcSPjQa0
>>872-873
本人に相談するほうがいい
875名無しさんの初恋:03/05/01 09:37 ID:3Xg5RHvm
彼を信じたいけど、今すごく必死なのは分かるけど、
何も連絡がないのは、かなりさみしい。
彼は集中すると篭って机に向かうようなタイプだから、
私との連絡を絶つのも理解できるんだけど・・。

でも、これが付き合ってる関係だったらともかく、
まだ付き合う前の一番ビミョーな関係なので、
正直、不安で不安で仕方ないでつ。
私から何も連絡しないで、その間に別の女子と
付き合い出したらどうしよう?とか、
とにかく嫌な事ばかり考えてしまいます。
だからって、忙しいと分かっている彼に
メールを送ったりするのも気が引けます。

「落ち着いたら遊びにいくね」と言っている
彼の事を、信じきれる力が欲しいです。
こんなユーウツになっちゃってる自分も嫌い。
ハァ・・・
876 744  名無しさんの初恋:03/05/01 10:31 ID:wQsiLgst
レス遅れてすみません。いくつか返事頂き
ありがとうございました。
友情も愛情の一つというのはそうかもしれない。
だからこそ、友情の気持ちと恋愛感情との間に
線を引くのは難しく、微妙なんですよね。
できることなら、いつの日か彼と笑顔で
会える日が訪れてくれることを願います。
でも、ひょっとして10年くらいかかって
しまうかもしれませんね。
877名無しさんの初恋:03/05/01 11:03 ID:Vz4GogB9
初カキコです・・・(21の♂です)

昔から家族ぐるみで付き合いのあるうちの子を最近好きに
なったんです。お互い映画が趣味でよくその話題でメールの
やりとりなんかをしたりしてまして、この間映画に誘ってみたんです。
OKを貰って彼女とその弟(中2)の3人で(なんせ"家族ぐるみ"なので
弟が・・・_| ̄|○)行ってきました。その子と結構いい雰囲気?
だったんですが、この場合皆さんどう思われます?ちなみに、
彼女が右手の薬指に指輪してたのがちょっと気になるんですが・・・

今まで全然彼女などいなかったのでこの手のことはサッパリ
なんです。助言いただけたらありがたいです・・・
878名無しさんの初恋:03/05/01 16:42 ID:CTN9GhYv
好きなひととあまり進展がなく遊びなんだろうと思って
遊びなの?と聞いたら遊びだと思うなら会わないほうがいい
と言われたので距離おくようにして電話もほとんど出ない
ようにしました。で、たまに電話に出ると何で電話に出ないの?
なんて言われるし相手の気持ちがよくわかりません・・・
879BA:03/05/01 19:01 ID:rBJWhQZ2
お久し振りです。792です。

くやしい!
今日学校の図書館に行ったら意中の「あの娘」がいたのに!
図書館の静けさと周りにいた人たちが気になって話し掛けられなかった…。
(緊張もモチロンあります…^^;)
あぁ〜…俺はどうしたらいいんだ…(つД`)
ここぞという時に勇気が出ない…
880名無しさんの初恋:03/05/01 20:57 ID:gDOJZo5T
>>878
友達以上、恋人未満だからでは?
881875:03/05/01 23:13 ID:3Xg5RHvm
刹那さんは、今日はお出かけなのかな?

まだ、さみしい・・・。
882857:03/05/01 23:26 ID:P2dAbvyR
昨日の>>857です。今日やっと彼氏からメールがきました。
でも内容は「やっぱ元カノのことが忘れられないからもう会えない」って言われて
フラれました…。かなりショックです。(T_T)辛すぎです。(>_<)
883刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:30 ID:HqoKouLZ
>>865
>>866
もっと気楽に考えようよ。
哀しい結末が常に頭の中を優先して無いかい?

物事には表と裏がある。
その両方を比較しつつ捉えてみよう!
探し物はいつも見える場所にあるとは限らない。
884刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:35 ID:HqoKouLZ
>>868
とりあえず、、、
本気で今の自分を変えたいなら、
専門医のカウンセリングを受けてみる方が好ましいと思う。

彼女に相談してもよいが、そこまでの信頼関係はなさそうだね。。
でも医者に掛かったところで、自分を変える事が出来るのは自分だけだ。
自分を見つめよう。答えは自ずと見出せるはずだから・・・。
885刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:37 ID:HqoKouLZ
>>869
メアドGETおめでとう(^o^)

でも、相手のことを思いやって行動してね。
独り善がりじゃ、せっかく進んだ関係もボロボロになっちゃうから・・・。
心を大きく構えよう!
886刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:39 ID:HqoKouLZ
>>869-871
メールなんて、連絡、伝達の為の道具に過ぎない。
会話は目と目を合わせて初めて成立するもの。
「会って話すこと」だからね。
887刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:40 ID:HqoKouLZ
>>872
嫌なら嫌とはっきり彼に伝えればいいよ。
でも、彼なりの考えがあってしてることだからね。
それで彼が傷つく可能性もあり。
思いやりのある言動を。。。
888刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:44 ID:HqoKouLZ
>>875
寛大な心を持って彼を見守ろう。
女性独特の包容力をしっかり身に付けるべきです。

一般的に言う「母性」とは違う何かを女性は持っていると思います。
存在するだけで癒されるあのチカラ。。。
男性のみが感じられるのですけどね・・・だから難しい。。(^_^;)
889刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:48 ID:HqoKouLZ
>>876
>だからこそ、友情の気持ちと恋愛感情との間に
>線を引くのは難しく、微妙なんですよね。

Lover is a top of friend !
誰よりも愛したいと思ったとき、それが恋愛感情です。
多の中の一。決して微妙じゃないでしょ、一つしかないものです。。
890刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:50 ID:HqoKouLZ
>>877
指輪ネタキタ━━━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━━━━!!!!!!

ちょっと辛い想い出があるんでね…(^_^;)

家族ぐるみの付き合いなら、軽く話題振ってみたら?
恋人の有無について。。。指輪をタネにしてね。

まずは確認だよ。(確認しなくて辛い思いをした俺が言うんだから間違いないw)
891刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:54 ID:HqoKouLZ
>>878
情報不足。判断しかねます。

が、
>遊びなの?と聞いたら遊びだと思うなら会わないほうがいい
なんて言われたのなら、押し引きの法則で言うところの「引き」
の状態のような気もします。

ならば、あなたの気持ちを相手に対して曝け出そう!
そのための努力を惜しむなよ。がんばれ(^o^)/
892刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:56 ID:HqoKouLZ
>>879
図書館で口説ける奴がいたら貴重だ。。。

アプローチのタイミングではなかったと割り切り、
次のチャンスをものにしようよ。
893刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:57 ID:HqoKouLZ
>>881
仕事です。この時期にお出かけなんて10年以上したことが無いよ。。(^_^;)
894刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 00:59 ID:HqoKouLZ
>>882

その言葉をあなたがどのように受け止めるかで
今後の関係が決まるでしょうね。

忘れさせるくらいの気持ちは必要かと・・・。
でも、彼の気持ちも尊重してね。
時間を掛けてゆっくりと。どうしてもダメなら想い出に
出来るくらいの包容力で・・・。。
895刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 01:01 ID:HqoKouLZ
連レスでゴメンね。
GW明けまではこんな感じになりそうです。

誰か新スレ立ててください。おながいしますm(__)m

詳細(でもないか)は、>>845にて。。
896882:03/05/02 01:07 ID:b+6dhsj3
>>894
私は今まで忘れさせる努力をずっとしてきたんです。かなりいい感じになってきたのに
急に言われたんで…。しかもそれと一緒に「もう会えない」って言われたんです。
だから完全に終わったと思いました。悲しいですけどこれが現実ですよね。
897刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 01:15 ID:HqoKouLZ
>>896

ありきたりな言葉だけど、
「現実は小説よりも奇なり」

何が起こるか解からないから、人生は趣がある。。

>悲しいですけどこれが現実ですよね。

そう受け止めたのなら、そこで終わりです。

種があるなら水をやり、花を咲かせよう。
それとも、その種を種のまま食べちゃうのかい?(消化?)
898刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 01:15 ID:HqoKouLZ
さて、明日も早い。寝る。。。
899744  名無しさんの初恋:03/05/02 01:18 ID:GAh98OO7
>>889
>Lover is a top of friend !
>誰よりも愛したいと思ったとき、それが恋愛感情です。
>多の中の一。決して微妙じゃないでしょ、一つしかないものです。

そのとおりです。微妙ではありませんね。
他の人では代わりにならない唯一の存在。
だから、辛いです。
Time is the best healer. なんでしょうね。
900刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 01:24 ID:HqoKouLZ
>>899

憎む事もまた愛の裏返しなどと言う。
皮肉なものですね。。
901418:03/05/02 03:10 ID:LrYt3cRY
ありがとうございます。
昨日の朝、彼女から返事来ました。とてもうれしかったです。
映画に誘った件は、彼女の提案でもう一人ずつ男女を加えて4人で
行きましょうということなので、昨夜、私の知人(男、独身)に話を
持ちかけ、どうにかやれそうです。
902刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 21:53 ID:LdIrdxeH
onlineあげ
903名無しさんの初恋:03/05/02 22:19 ID:+MVIaraN
>>890読んで思ったけど、刹那サンも指輪に辛い思い出があるんですね。
俺も昔ありました。指輪のことを聞いて事実を聞くのが怖くて
そのまま聞かないで告白しちゃいました。やっぱり彼氏はいました。
その時すごくその人のことが好きで、どうしても気持ちを伝えたかった
んです。もし事実を聞いたら、絶対に弱い俺は止まってしまうと思ったんで。

自分勝手もいいところなんだろうけど、こんなに人に想いを伝えたかった
ことはなかったなあ。結果会わなくなったけど、すごく辛くて涙も出たけど
後悔はなかったなあ。
人を好きになれたことって、報われなくても幸せなことなんですかね?
あれから俺は進歩しているのかな、あの時のような勇気ってもう出ないのかな。

904名無しさんの初恋:03/05/02 22:24 ID:+MVIaraN
ごめんなさい、新スレたてようとしたらエラーが出て
たてられませんでした。あとでもう1回チャレンジしてみます。
905643:03/05/02 23:06 ID:RxTpIa+y
折角、手紙でとアドバイスいただきましたが
まだ、四十九日明けていないので
それまで待とうかと思います。
906刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 23:40 ID:LdIrdxeH
>>903
告白した時点でフラれるなら、踏ん切りもつくけどね。。
付き合ってから言うなよって・・・(苦笑
そんな過去のことは結構どうでも良くて、、、
今は普通に接しているんだけどね、その人とは。

>人を好きになれたことって、報われなくても幸せなことなんですかね?

好きになった事も幸せなのかもしれないけど、
人と接する事が出来ることが幸せなんだと思う。
あらゆる人と感性や知性をぶつけ合うことって、
生きていく過程において本当に貴重なことなんだと思うよ。
それがどんな形になってもね。。
907刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 23:41 ID:LdIrdxeH
>>904
今日も立てられませんでした、俺も・・・
乙です。。
908名無しさんの初恋:03/05/02 23:43 ID:LFDy+kMW
 
909刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/02 23:44 ID:LdIrdxeH
>>905
時間があれば言葉を選べるからね。
焦らずゆっくりと。
でも、自分の言葉や感情、つまり初期衝動的なものを忘れないで!
それは、あなたの本当の気持ちに一番近いものだから。
文章って時間をかけると着飾ってしまうものなのでね。
910アミコ:03/05/02 23:52 ID:dqOkTKb3
相談にのってください!
今私が好きな人は、まともに話したこと無い人です。
同じ高校で前に一緒のクラスだったんですが3年になって別れちゃいました。
私はあんまり自分に自身が無くて男子とほとんど喋ってません。
一応グループ的には暗くはない方ですが多分その人は私の事すごくおとなしいと思ってると思います。
でもとにかく告りたいんです!気持ちが抑えられないんです。
ちなみに相手は格好良い方なんでやや人気あります。。
自分は目立って可愛くもないけど、おしゃれにしてるつもりだし街で声かけられたりするので普通だと思います。
そこで男の人!こんな女子からいきなり告られたら引きますか?それとも普通に嬉しいですか?
911名無しさんの初恋:03/05/02 23:54 ID:LRfetiZc
今日気が付いてしまった。
私は一度離婚してから結婚するのが恐くて、無意識に逃げてるみたいなんです。

前の夫は婚約してる時からうつ状態になって、どんどんひどくなったので本人の希望もあり半年で離婚しました。
彼は境界性人格障害も少しあったみたいで、すごく振り回され、私もうつと拒食になり、やっとの思いで立ち直りました。
淋しくて人を求めてしまうんですが、結婚に進む前に逃げたくなってしまうんです。それの繰り返し。
どうしたらいいんでしょう。
912名無しさんの初恋:03/05/02 23:56 ID:/4zUhvjh
>910
嬉しいに決まってると思うw
彼女とかいたらちと困るかもしれないけど
いたとしても嬉しいと思うし。。。

がんばれぃ。
913刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/03 21:47 ID:+pIir4mU
>>910
何故か知らんが元気だな(^_^.)

告白する事を予告してする奴なんかそうそういないと思うから、
決して「引く」なんてことは無いと思うよ。

それと、、、告白されて悔しいなんて人もいないと思うから、
そんな事は気にするなよw
目立って可愛い必要なんてないし、自分の魅力をアップする為オシャレもしてるんだから
自信を持ってね。。がんばれ(^o^)/
914刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/03 21:54 ID:+pIir4mU
>>911
ボーダーを患っている人との付き合い方って難しいよね。

>淋しくて人を求めてしまうんですが、結婚に進む前に逃げたくなってしまうんです。それの繰り返し。
>どうしたらいいんでしょう。

自分の意思で自分の位置を見出すしかないと思います。。
人は支え合いながら生きているけど、一人一人が自分の生き方や強さを
自覚していなければならない。足りない部分を補い合っているだけだから・・・。
淋しさに襲われたら、それを誰かに吐き出すこと。それは不安から自分自身を守る為にもなるし、
それだけでも少しは気が楽になると思う。
人が怖いなら、まずペットでも飼ってみよう。
「守る」ということが良く理解できると思うから・・・ね。
915名無しさんの初恋:03/05/03 23:01 ID:66N3ui2D
会社が休みで、一人になると振られた彼女のこと思い出してしまいます。
去年の今頃は、旅行に行ってすごい楽しかったなって…
この先誰かとつきあえないんじゃないかって、すごい不安になります。
自分の中で早く彼女を忘れて新しい人見つけたいっていうのと、彼女と
やり直したいっていう気持ちが葛藤してて本当につらいです。
でもこれを乗り越えないといけないだよね。
916刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/03 23:26 ID:+pIir4mU
>>915
うん、いけないだよw

想い出の日ってさ、あるんだよね。長く生きていると・・・。
なんだか記念日みたいに記憶に残ってね。

付き合っていた彼女のことを忘れるなんて事考えない方がいいよ。
想い出は想い出として心のアルバムに・・・。
でも、いつまでも悔やんでいてはダメ。
何事も+αで考えなくちゃ!
次に誰かと付き合ったときは、もっと素敵な想い出を作って
その過去の想い出を上書きしちゃえ!
過ぎ去ったものを糧として、新たなものを得るということが
「ポジティブ」ということなのです。

素敵な人生を。
917名無しさんの初恋:03/05/03 23:42 ID:v3ViQ0wG
>>910
普通に嬉しいY。
918名無しさんの初恋:03/05/03 23:43 ID:2095O+BP
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                   http://mypage.naver.co.jp/a240a/  
919KYO ◆SKYOOROHIA :03/05/04 00:15 ID:b3Clx4mP
>>918
またか・・業者うざいね。

新スレわたしも立たない。
刹那さんがテンプレ作ってくれれば
立てられる人が立ててくれそうだけどな
920名無しさんの初恋:03/05/04 00:33 ID:k15whx58
歯医者のお姉さんを好きになってしまいました。実のらない恋ですよねきっと…。どうやって距離を縮めればいいでしょうか?
921名無しさんの初恋:03/05/05 01:15 ID:IlfqAf6v
>>920
わたすは歯医者さんを好きになってしまいますた。
もう最初から諦めてまつが・・・920さんはがんがってね!
922BA:03/05/05 09:08 ID:Fuup7s+f
>刹那さん

>図書館で口説ける奴がいたら貴重だ。。。
んー、口説くって言うか、今はただ友達になりたくて話し掛けるって感じ
なんですが。。。そんな場合でも図書館はNGなんでしょうか…?
それとも話し掛けること自体が「口説く」という事なんでしょうか…?
恋愛ベタでごめんなさい…^^;
923刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/05 21:36 ID:3cxa/3nA
やっぱりスレ立てられないわ・・・。(^_^;)

誰かお願いします。。。

テンプレ↓

◆◆恋に悩んでいる人のためのスレパート5◆◆
_________________________________

どんな悩みにも、それが真剣なものであればマジレスします。
あくまでポジティブに!がこのスレの基本姿勢です。
他スレからのマルチポストも、もちろんOKです。
ルール等は、板のローカルルールに準拠。
回答者はネガティブな発言をなるべく避けるよう努力する事。
(それと、、、業者、宣伝は、半角に逝って下さい)

pt.1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/(dat)
pt.2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/(dat)
pt.3 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044281635/
pt.4 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/

スレ主は22時前後から出没しますw
924刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/05 21:42 ID:3cxa/3nA
>>920

まずは、話しかけることですよ(^o^)


>>922
図書館って、独特の空気があるよね。
本を読むこと以外、何をするにも重圧を感じたり・・・(←俺だけかな?)

もし話しかけるなら、屋外がいいと思うよ。天気のいい日にね。
それと友達になりたくて話しかけるなら、1対1じゃなく複数対複数の方が
感じが良いはずです。挨拶はしっかりね(^o^)/
925刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/05 22:09 ID:3cxa/3nA
>>919
スレ立て可能な串が見つからないのよ。
裸じゃ規制中って出るし・・・(汗;
926418:03/05/05 22:10 ID:fes5O4Gx
昨日祭りで彼女にばったり会ってしまいました。
彼女は仕事で祭りに参加していたようで、私はまさか来ているとは思っていませんでした。
この他にも祭りには知り合いが参加していて、私も飛び入りで参加するはめに。
でもうれしかったです。周りに知り合いがいたので、あまりベタベタと話せませんでしたが。
終わって解散した後で、彼女からお疲れさまでしたメールが来たので、またうれしかったです。
927刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/05 22:13 ID:3cxa/3nA
>>926
よかったね。
今度はもっと話せるといいね。。
928名無しさんの初恋:03/05/05 22:53 ID:BvED5Gb6
不安感出てるし。
929(^.^)b ◆1014tttacg :03/05/05 22:59 ID:BvED5Gb6
↑新スレのね。。
いつもやってるけど不可能なんだなこれが。。
930418:03/05/05 23:18 ID:fes5O4Gx
>>927
4月の中頃の追いつめられたような状態から、どうにか刹那さんはじめ皆さんの
おかげで光が見えてきたような気がします。
映画はどうにか5月の後半に行けそうなので、それまで少しずつ頑張ります。
931パナウェーブ:03/05/05 23:24 ID:9y8kyJZ0
好きな人には彼氏がいます。
略奪するにはどうすればいいのか?
932刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/05 23:34 ID:3cxa/3nA
>>931
パナウェーブ?電波?こぇ〜よ(^Д^;)

で、マジレスすると、、、
あなた自身が付き合っている彼氏がいると仮定して
略奪されることを考える。(相手の立場になってみる)
その際に、「コレをやられたら敵わないな」と思ったことを実行する。

正直なところ、難しいよ。
彼の心を奪いつつ、彼女を諦めさせるのは・・・。
もし、そうするとしても安易な気持ちで臨むなよ。。
933BA:03/05/05 23:46 ID:Fuup7s+f
>刹那さん

自分にあまり自信がないので複数だとどうしても浮いてしまいそうで…
複数対複数でも、何て話そうか…

とにかく第一声にすごく悩みます…。
934(^.^)b ◆1014tttacg :03/05/05 23:49 ID:BvED5Gb6
「略奪の意志」からス○ラー波出るよ。。
935名無しさんの初恋:03/05/06 02:24 ID:3PPKH6+l
936刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/06 21:14 ID:jGUUZRZF
>>933
第一声は挨拶に決まってるじゃないか(^〇^)l
その後の流れは空気を読みつつ・・・。

>>935
ありがとう。。感謝します。
937jinsei ◆0001.Tezz6 :03/05/07 13:08 ID:rA65ZYCG
>>933
刹那さんへのご相談の様ですが、しゃしゃり出てしまう事を失礼します。

第一声は、まずさわやかな挨拶!これが出来ると出来ないでは
大きく印象が違うと思います。やはり人間関係の基本ですからね。
そうして、初めから複数相手と意識されますと尻込みしてしまいますから、
はじめから焦らないで、一人から始めてはどうでしょう。
お一人でも仲の良い方と御一緒であれば複数の輪の中に置いても
心強いのではないかと思いますよ。
938刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/07 22:57 ID:fWqksMt3
多の中の一ということを意識すべき理由は、
自分の存在意義を否定するなという事と同意義なのです。
自分の存在を自分自身で認められることが出来なければ
それを相手に提供すること自体が無意味に為りかねない。

「挨拶」は大事なことだとよく言われるが、それはそのような意味も
陰に含んでいることを憶えていて欲しいなと俺は思うのです。

「こんにちは」

この言葉の後に何を続けるかは、各々で考えてみてください。
その後の時間が素晴らしいものになるか、それとも窮屈なものになるかは
全て皆さんの意識次第なのです。。。
939刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/11 23:29 ID:2iSG9ZmA
ログ保守
940418:03/05/12 22:23 ID:dpILuA1S
彼女を含めた4人で今度映画を見に行くことが決まりました。
それはそうと、今日お昼にたまたま公園で彼女にばったり会いました。映画のことを
ちょっと話してからいったん別れたのですが、昼ご飯を公園で食べているのを見つけ、
再度声をかけて、ちょっと世間話をしました。
私も公園でお昼を食べたのですが、周りには知っている人もいて、彼女も一人にして
おいた方がよいのかと少し離れて食べました。でも、もっと本当はつっこんだ会話も
できなかったのだろうか、せっかくのチャンスをみすみす見逃してはいないかと後で
若干考え込んでしまいました。こうしたとき、あまりベタベタしてはいけないのか、
それとももっと積極的に行くべきだったのかと迷ってしまいました。
941刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/12 22:41 ID:TCwAe+2d
>>940

自我からの強迫観念のようなものに囚われてませんか?

もっと気楽にやろうよ。。
思考と行動のタイムラグは仕方の無いことです。
目的に対する良い結果を期待しながら、自分がとるべき行動を決定し
状況を把握していきましょう。
Take it easy !
942刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/12 22:43 ID:TCwAe+2d
◆◆恋に悩んでいる人のためのスレパート5◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052155344/
943刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/05/15 21:57 ID:spqMOSGd
944山崎渉:03/05/22 05:26 ID:8gq9q64F
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
945山崎渉:03/05/28 11:31 ID:ABXze+zm
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
946山崎渉:03/05/28 12:29 ID:ABXze+zm
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉
947名無しさんの初恋:03/05/29 02:25 ID:qaMIrgPj
あげ
948名無しさんの初恋:03/05/31 15:36 ID:BzAXpPe6
あげ
949名無しさんの初恋:03/05/31 15:49 ID:0+Aq6m9E
好意はどういう風に伝わればいいですか?
どうすれば好きだっていうことが遠まわしに伝わりますか?(;´д`)
950刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/02 23:41 ID:vr3YCt/1
別のスレにも書いたかな?

遠回しなんてこと考えないで、素直になろうよ。。
951名無しさんの初恋:03/06/04 20:31 ID:5eWnNFEI
◆◆恋に悩んでいる人のためのスレパート5◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052155344/l50

◆◆恋に悩んでいる人のためのスレパート6◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054387204/l50
952名無しさんの初恋:03/06/07 22:15 ID:vIR8Ob4M
953名無しさんの初恋:03/06/13 14:49 ID:3ILauf5u
梅うめ〜
954名無しさんの初恋:03/06/13 16:49 ID:5FoHYfEd
こぴー
138 :なまえを挿れて。 :03/06/13 16:29 ID:???
純板の♂コテで素晴らしい回答してくれるのは、
残月・刹那・菊楽・BRABUS・げろしゃぶ・電人・やまとも・棟上式などですね。
955名無しさんの初恋:03/06/14 00:54 ID:MkDdj8qX
相談の、回答って難しいよね…
956名無しさんの初恋:03/06/14 08:21 ID:mSAG2U0a
フロリアン!ココも埋めちゃって。。。
それと1000おめ。
957名無しさんの初恋:03/06/14 11:32 ID:VoRNXJBH
もうひと悩み欲しいね
958名無しさんの初恋:03/06/14 14:11 ID:7aiRGRJc
相談のための相談です。

「純愛」の範囲について悩んでるんですが、
PUREって言うのはプラトニックって意味じゃないですよね?

不倫とか近親とか同性でもないし、
性の悩みでもないのですが、
それは純愛版に相談してもいいんですよね?

相談というか、確認なんですけど。
959名無しさんの初恋:03/06/14 14:18 ID:zoCXjq7j
>>958
(・∀・)オーケー!!!!


コソーリと、どこに書いたか教えてね。
960名無しさんの初恋:03/06/14 14:42 ID:7aiRGRJc
>>959
ありがとうございます。
まだ、書いてませんけど、
書き終えたら、よろしくお願いしますー
961 ◆ZZzqQSbfxw :03/06/14 16:19 ID:RbPtiTcp
aaa
962名無しさんの初恋:03/06/14 19:05 ID:zoCXjq7j
bbb
963名無しさんの初恋:03/06/15 14:45 ID:yrin7wlk
age
964名無しさんの初恋:03/06/15 20:48 ID:LGDyJw/2
ageてもあがっただけ?w
965刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 21:03 ID:S140+DKj
なにしてるんだ?w

>>958
純恋板はプラトニックな関係だけではないと思うよ。
心の問題。
966名無しさんの初恋:03/06/15 21:34 ID:Ztm2BhjN
私も質問。

純愛 = 片思い

とも限らないですよね?
967刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 23:05 ID:S140+DKj
>>966
純粋な感情で人を想い慕うこと。

純情な恋愛って、そんな単純なことではないかなぁ。。。
だから、片思いだろうが、付き合ってようが、
関係ないと俺は思うね。
968刹那 ◆B/0qBQF7F. :03/06/15 23:05 ID:S140+DKj
あ、ごめん。ageちゃった。。。
969名無しさんの初恋:03/06/16 01:12 ID:kwl9P2b+
刹那さんて、男の人?
なにげに、女性かと思ってました・・・
970えてすけ ◆SgETEeChi6
上げたらアカン・・・・w