大人がじっくり相談に乗るスレ　第11幕

好きな人にそれとなく座頭市観てみたいって言ったら、私もって言われました。これは誘うべきだったのでしょうか？誘ったらOKしてくれたんでしょうか？

>>897
外で。

>>898
誘え。

概念の問題になってしまうかもしれないんですが。
浮気って何なんでしょう？
こういう事をしたら浮気、とか、こう思ったら浮気、とか。
もう一つ。浮気はなぜしてはいけないのか。
恋人と話をしていて、頭が混乱してしまいまして。
皆さんの大人な意見をお聞かせ願えると光栄です。

うわき（ウハキ）【浮気】

1　一つの物事だけに精神が集中出来ず、他の物事に興味が変わりやすいこと。
2　△妻（夫）を愛するだけでは足りなくて、他の異性とも一時的に愛欲関係を持つこと。

>>900

大人かどうかは知らんがコメント。

正直、浮気なら良い。
パートナー以外の相手に対して本気になったらダメ。
割り切れるのならばお互いに遊びって関係もありかと。

なのに浮気がダメな理由は
・割り切れない人がほとんどだから
・「恋人」、「結婚相手」などの肩書きが
　「自分のとって都合の良い人」という程度に堕ちてしまうから
　(「愛人」とか「内縁の妻」とかの肩書きの場合は
　　色々な行動が束縛されない)
・自分がされたくないから
・切りがなくなるし戸籍が管理しづらいから

とかかな。

age

≫899
レスありがとうございます！
たぶん彼の性格上、スパッといかないかもしれませんが、頑張って言います！

>>902
なるほど。レスありがとうございます。
社会的な面と、割り切る割り切れない辺りは分かるんです。
うーん・・・しかしなんだかすっきりとしない。
そもそも、浮気ってなんでされると嫌だと感じるんでしょうね？

>>905

自分の存在価値がなくなったのかもしれない、
と恐れてるんじゃないの？
あとは、相手の気持ちが自分にわかり辛くなるから不安・・・とか。
後で何か愛情を試されるようなことがあった時に対する保険、とか。
(将来大事なことがあった時に過去に何も無ければ安心しやすい)
大雑把に言えば「信用の問題」かも。

>>904
おっ、見たらスレ上がってたやん。

＞彼氏は私との将来を考えているようですが
これはさー「イラク化」する可能性あるから面倒だよね。
向こうが理由付けして喰いついてくるだろうなとか、自分自身、容易に予想できてると思うけど。

（将来一緒にやってく）相手はこいつじゃねーな、っての自覚してると思うんで
「確信が断言に変わった！！」、「それを相手にきっぱり言えた！！」ってなるように行動してかないと
ずるずる行っちゃうしね。向こうのペースに引きずられてそんなんなったら、やっぱ論外だしさ。

相手は将来考えてるっていうんだから、あれこれ情に訴えてくるってのが高い確率で予期できるんで
相手と縁の深い場所（相手の部屋とか）で別れ話を切り出さんほうがベターな気がする。

「あの時あーだったこーだった」「これ見ろよ」「こういうことあっただろ」
とか防戦のためのネタ持ってこられると、切る（抑える）のに手間かかるしさ。
（時間使って振り出しに戻っただけだったし、ってなると脱力感と自己嫌悪しか残らんし。）

そういう理由で、いかにも「人工都市（→比喩だぜ）」という雰囲気の「外で」というのが
いいんじゃないかなと思ったんで「外で」って書いた。

ファミレスなんて接客から調理からマニュアル・セントラル方式満載で、どこ行っても
同じ風景・値段（若干例外あるけどそれ言うのは野暮ｗ）・接客
って感じで、いかにも「客観的・人工都市」って雰囲気だもんね。
防戦のためのネタ見つけづらくなるし。

相手の部屋とかよりかなり有利じゃないかな。そう思う。

それじゃ俺は寝るぜ。

好意を寄せている彼女（年上）の事で相談しても宜しいでしょうか。

知り合って半年で、急に仲良くなったのは此処一ヶ月位で最近はよく御飯を食べに行って
相手側の過去の恋愛や最近の悩み等を聞き、お互いの深い話までするようになりました。
彼女の話を聞いているうちに、彼女は未だ元彼（もう既婚者ですが）を引きずっていて
中々次のステップに移れないという事（最近はもう踏ん切りがついているみたいですが
確信が持てない状況です）が解り、なかなか俺の気持ちを伝えられないでいます。
この一ヶ月、俺の好意や考え方や生き方等、真っ向一筋で彼女と向き合い色々話してきました。
家に泊まったり（何も無かったですが）仕事で頼って来る事が多かったり、甘えてきたりと
いい感じで進んでいると感じるのですが、でもこれは彼女自身の寂しさを紛らわす為
の行為に自分は思えてなりません。
元彼の存在が彼女の次の恋愛への阻害になっていると考えていますが、どのように
これからを進めていけばいいかアドバイスを御願いします。

素直に自分の気持ちを伝えたら？

>>906
なるほど。確かにそういう恐れは感じる気がします。
なんにせよ結局は、相手の気持ちを信じきれていないんですね。
そして自分に自信がない。これは私だけかもしれませんがｗ

誰と一緒にいても、誰と身体を重ねても、
相手が自分のことを大事に思ってくれている、
相手は自分を恋人だと思っているし自分もそうだと信じられれば
浮気を浮気と感じなくなるかもしれません。気は浮いていませんし。
少し分かった気がします。ありがとうございました！

徐々に好意は伝えていっているつもりなんですが（ものすごい俺へタレです）
多分彼女も俺の気持ちに気付いていると思います。
正直俺の告白を躊躇わせているのが彼女の中にある、元彼の存在が大きいっていうか…

>>912

相手は甘えたいタイプのようだから
ハッキリ言わないと踏ん切りがつかないと思う。
過去を完全に忘れることなんて出来ないんだから
前に進む(進ませる)しかないよ。

ちょっと遠距離の彼女と付き合ってるのですが、
相手の女の子の本音と建前を見抜くのが苦手で困ってます。

例えば「週末に近くまで行く用事があるから、家に寄りたい」ってメールを
送ったところ「その日は家の用事を手伝ったりで、忙しいから無理」との返事。
「顔を出すちょっとの時間くらい大丈夫じゃない？」と食い下がっても、
「うーん、やっぱり構えないから悪いし、別の時に会おう」との事。

で、彼女の言うように近くまで行きつつも、会わないようにしたら、
後日友人経由で「近くまで来てたのに会えなくて寂しかった」みたいな
事を聞かされました。

そんなん、俺だって会いたいって。というか、相手の事を考えて会わない
ように我慢したってのに…　本音と建前を見抜く技量を上げるにはどうすれば
良いのですか？

>>914
技量より相手との関係じゃないかな。
今はお互い気を使いすぎみたいだけど
時間とともにお互いもっと自分を出していけるんじゃないかな。
自分を出しすぎても自分勝手同士になってしまうし
ださ無すぎでも気持ちの探り合いみたいな関係でいまいちですよね
だから、お互いがリラックスできてしかもお互いが自分を出している状態
での良い関係ってどんな形が一番好ましいのかをこれから2人で気付いて
いけばいいんじゃないかなぁ　これからですよ！がんばってね

>>915
×2人で気付いて
○2人で築いて

>>915-916
レス、どうもです。
確かにお互いに相手に気を使いすぎてるとは思います。

お互いがリラックスして付き合えるような関係になれるよう、
努力して行きたいと思います。

≫907,908
レスありがとうございます。
相手の部屋はやっぱりある意味、一番危険ですよね？
付き合い始めの時に彼から「絶対に別れ話を切り出すのは●●（私）の方だと思うな！。」
って言われてたんですが、なんか見事に当たってしまうようで複雑です。
それに言う直前まで彼は全然私が別れ話を言うなんて、考えてもいないと思うのでファミレスで豹変されない事を願います！

自分の周りで恋人がいない人はとうとう自分だけになってしまいました。
かなりショックです。寂しい気持ちです。
こんなときはどうしたらいいのですか？
落ち込んで気がめいってしょうがないです。

私は重度のメンヘラです・・。当然働くことも許されず、、な状態です。
この間、お金が欲しくて、出会い系に手を出してしまいました。

最初は、ただお金を貰ってデートするだけの予定でした。
でも、そんな上手い話はありませんよね・・。
結果的に自分を安売りしてしまいました。今すごく後悔しています・・。
ふらふらとホテルについて行ってしまったんです。
セックスはしなかったけど、ラブホテルで色々触られました。
すごく怖かった・・・・。　頭の中、真っ白でした。
どうやって帰宅したのか全然覚えていません・・。
（財布には一万５千円が入っていました・・。）

とにかくお金が欲しかった・・・。
摂食障害から開放される瞬間、、、それは買い物をする他以外なかったんです・・。
連日の過食嘔吐から、精神は限界まできていました。。彼氏もいますが、ずっと隠しています・・。
好きな人に隠し事をして生きていくのが、こんなに辛いことだなんて思ってもいませんでした・・。
一緒に食事をするのも辛い。　デートも辛い。
でも離れられない・・・。

今思うと本当に馬鹿でした。私は最低です・・。
彼氏がいるのに、こんなことをしてしまって、本当に馬鹿でした・・。
自業自得ですね・・。また自分を自分で追い詰めてしまいました。
もう壊れてしまいそうです・・。あのオジサンの顔、感触が離れない・・・。

私はどうしたらいいのでしょうか・・。彼に正直に話すべきなのでしょうか・・・？
優しい彼の顔を見ていると、涙が出てきてしまいます。　隠しきれそうもありません。
混乱しているので、意味不明な文になってしまいました・・。ごめんなさい。

乳は？

>>920
気にしないで。

どうせ分かりやしないんだから無かったことにしちゃいなよ。
それが無理なら別のことで（当然隠して）罪滅ぼしでもすれば良いよ。
あと摂食障害の方は治療してるんだよね？

してなければ勇気が出るまで隠しててもいいし
治療しなきゃ。

一度一緒に飯を食いに行った子が、それ以来一度も電話に出てくれません。完無視状態です。
その子が気を悪くするような事をしちゃったんでしょうか？
職場にまで誘いに行きたいんですが引かれるでしょうか。

>>923

電話の頻度や相手の性格、仕事が忙しいなど色々あるし
一度の食事で嫌われたのなら生理的に嫌いということもあるから
相手の友達に相談するとかした方が良い。

>>922
ありがとう（涙）
少し楽になりました。
別のことで罪滅ぼしして、罪悪感を消すよう勤めます。
そして、もう二度とこのような行為をしないように
カウンセリングを重点的に受けようと思いました。

ありがとう。

久し振りに純情板を見ました。

うむ。

>>918
最初っから「あ、釣りあってねーな」とわずかながらも予感してた
頭の切れ（冴）る彼だから「理解力あるだろ」と仮に暗示かけとけ。そうしろ。

豹変に豹変で対応するのは良くないよ。分かっとると思うけど。
目が据わった状態、で対応せんと。
例え出すなら「台車にポリタンク満載してる男の目つき」という感じかな。

「あの腰の据わった雰囲気は誰も止められないぜ」っていう雰囲気だよ。
「こら、変わらんわ」と、相手をあまりにも冷静な雰囲気の下で封殺すれ。
ビクつくんじゃねーよ。

>>921
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1063838910/4

≫928
レスありがとうございます。
笑顔で「別れよう。」って言えるほど神経、ズ太くないですが、
「もう私は決めたんだから！。」位にしっかりかつ冷静に話し合いたいと思います！
昼11時30分のバス時間に間に合うように、話し合いが出来るか心配ですが。

えっと、他板でも相談したのですが、レスがなく少し急ぎなので質問させてください。
ある人と微妙な関係が続いて９ヶ月になります。1度相手に好きな人が
いるときに告白して、振られ、そこから彼はその人を諦めたらしく
私と親密になりました。それからの３ヶ月くらいはこっちが驚く
位尽くしてくれ、今では女子寮である私の部屋にもよく来るようにな
ったのですが未だに付き合っているか確認していません。キスもまだです。
（実は彼が聞こえる範囲にいるときに、友人に付き合ってる人いるか
聞かれて、慌てて「いない！」と言ってしまったままそのままで…）
いい加減振られるの覚悟で付き合いたい意志を伝えたいのですが
どういう言い方がベストでしょうか。メールか電話か口頭か悩みます…。
今までずっとひっかかってきたので、あまり軽く考えられても
嫌なのですが、重いと負担になりそうで…。
本当に一大決心なので、アドバイス下されば幸いです。
長文ｽﾏソ

>>931
既に間に合わない場合はご容赦ください
直接あなたの正直な気持ちを
現在の自分の状況を相手に相談するような形で
打ち明けられるのがよろしいかと思います

>>931
誠実そうな人なら、キスに持ち込む。
キスしたら、彼女として振る舞う。

誠実かどうかわからない人なら、二度目の告白へ。

>>920
最期までしなくてすんだのは、神様が君にチャンスをくれたんだね。
そのチャンスを活かしてみてください。
最期まではしていないのだから、彼にはいわなくてもよい。
特に今は言わない方がよい。

罪悪感があるのは、すごくまともであり、貴重です。
その気持ちを忘れずに、彼とやり直しましょう。

友達以上に発展させるにはどうしたらいいのでしょうか？？
毎日喋ります、楽しいです。けどただの友達です。
私を特別に見てほしいのです。
どうしたらいいのでしょう？？

げろしゃぶさん、どうもありがとうございました！
相手が明日までテストなので明日以降に言おうと思っています。
一応先にメールでずっと言いたかった旨だけは言っておいて
向こうの予定が合えば会って話そうと思っています。
どうも会うと友達ムードでいわなくても良いかなって思っちゃって（汗）
へたれで困っちゃいますが、女は度胸（藁）でがんがります！

>>935
惚れさせる。

>>933
たぶん誠実だと思います。他に好きな人がいるときは
二人きりで会うの断られたんで…
キスですか…あわわ。女から行って良いものなのでしょうか
あわわ・・・

惚れさせるのですか〜難しい。
きっかけって、大切ですよね。

>>938
誘いなさい。
瞳を濡らして、上目遣いで、相手の胸に顔をうずめたりしながら、ときどき上を向く。
頃合いが来たら、目をつぶって唇を差し出す。
あとはじっと待つ。

>>935
現在相手の方があなたを異性として意識していないわけですから
異性として意識させることができればいいわけです
単純な方法としては女性を強く意識させる装いをするとか
あなたが相手を異性として意識していることを伝えるとか
方法はいろいろあるように思います

>>941
ほぅ〜そうですか。
参考になります。「異性として意識していることを伝える」
普段、普通に話しているのに急に恋愛系の話するっておかしくないでしょうか？

>>940
アドバイスありがとうございます！！
こうなったら何でもありで根性見せます！！
ほんっと恋愛下手なんですよね私（ゥﾁｭ）
一回出来たら後はもう何回でもできそうですが（藁）

>>943
万が一失敗しても落ち込まないように。
そんなときは、「酔っちゃったみたい．．．」でフォローは可能だから。

わ…私ものすごい下戸なんです（痛すぎ!！）
でもなんとか乗りきります!!女は度胸で（藁）

>>945
最高のキスとなりますように。

ありがとうございます!!今まで恥ずかしくて
会ってる時にすきって感情出したことないので（へたれ）
この機会にがんがります！