高学歴【東大・京大】の恋愛 その４
1 ：名無しさんの初恋：
過去スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041637926/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042602909/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047744646/
どんどん高学歴の幅が狭まってますが
これから京大を削るのはちときついか
というわけで
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1041637926/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042602909/
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1047744646/
どんどん高学歴の幅が狭まってますが
これから京大を削るのはちときついか
というわけで
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2 ：名無しさんの童貞：03/05/01 17:32 ID:m+CxQ6JU
2get
3 ：名無しさんの初恋：03/05/01 17:38 ID:KwfzWRWi
>>1
おつかれ！
っていうかなんで前スレはあんなに荒れてたの？
なんか鬱陶しいからあまり見てないんだけど。
ﾔﾘﾏｿｗの私以降スレが荒れたっていう人がいたけど、素でわかんない。
別に誰が問題提起してもいい、そんな軽いスレだとばかり思っていたけど。
話題なんていっくらだって変えられるじゃんねえ？
それによっぽどここって打算も何もない、清貧な恋愛志向の方が多いスレなの？
・・・ってわけじゃ無いでしょうに（ｗ
少なくとも男女ともに何人かは私に興味を抱いていた人もいたみたいだし。
まあ荒す気もないし、私は研究熱心な人には童貞処女であろうが
惜しまずエールを送ろうと思っているので、まあまたここで観察させてもらいまっす。
おつかれ！
っていうかなんで前スレはあんなに荒れてたの？
なんか鬱陶しいからあまり見てないんだけど。
ﾔﾘﾏｿｗの私以降スレが荒れたっていう人がいたけど、素でわかんない。
別に誰が問題提起してもいい、そんな軽いスレだとばかり思っていたけど。
話題なんていっくらだって変えられるじゃんねえ？
それによっぽどここって打算も何もない、清貧な恋愛志向の方が多いスレなの？
・・・ってわけじゃ無いでしょうに（ｗ
少なくとも男女ともに何人かは私に興味を抱いていた人もいたみたいだし。
まあ荒す気もないし、私は研究熱心な人には童貞処女であろうが
惜しまずエールを送ろうと思っているので、まあまたここで観察させてもらいまっす。
やった！２げっと！
ご、ごめんよ。
(流石、童貞！)
ご、ごめんよ。
(流石、童貞！)
高学歴なら文は簡潔に。
荒れるのはね、
高学歴を騙った低学歴厨さんがつまんない話題引っ張る時。
例えば前述の方とか、前ｽﾚのケンブリッジなんたらさんとかね。
そんな時は該当者は引っ込んでオチしてる。
お受験板の学校スレでも決まってそう。
高学歴を騙った低学歴厨さんがつまんない話題引っ張る時。
例えば前述の方とか、前ｽﾚのケンブリッジなんたらさんとかね。
そんな時は該当者は引っ込んでオチしてる。
お受験板の学校スレでも決まってそう。
7 ：名無しさんの童貞：03/05/01 18:02 ID:m+CxQ6JU
>>6
ごめんよ！控える
ごめんよ！控える
ふと、思うが、恋愛に高学歴とかそうでないとか関係あるのか？
逆に言うと、高学歴はある種の恋愛パターンとでもいうものを
踏襲するのか？
よこやりスマソ。
逆に言うと、高学歴はある種の恋愛パターンとでもいうものを
踏襲するのか？
よこやりスマソ。
9 ：名無しさんの初恋：03/05/01 18:04 ID:t9ZgXmfe
10 ：名無しさんの初恋：03/05/01 18:08 ID:t9ZgXmfe
何で高学歴は恋愛経験少ないと決め付ける？
中高一貫男子校でも中学の時から彼女作ってたのもたくさんいたぜ。
まぁ僻んでると思いたけりゃそれも自由だけどね。
経験豊富でもそれなりに面白いレスなら歓迎されると思うけど。
中高一貫男子校でも中学の時から彼女作ってたのもたくさんいたぜ。
まぁ僻んでると思いたけりゃそれも自由だけどね。
経験豊富でもそれなりに面白いレスなら歓迎されると思うけど。
>>11「たくさんいたぜ」
と言われてもいまいち信用できないよなぁ。そもそも割合の問題だし。
東京で言えば例えば御三家とか筑駒、海城・巣鴨・駒東における高校卒業時での童貞率と、
世間一般の童貞率が同じだとは思えないし。ソースないけど。
経験豊富なのがいないわけがないが、
僻みっぽい人（漏れ含む）のが多いというのも傾向としてはあると思う。
と言われてもいまいち信用できないよなぁ。そもそも割合の問題だし。
東京で言えば例えば御三家とか筑駒、海城・巣鴨・駒東における高校卒業時での童貞率と、
世間一般の童貞率が同じだとは思えないし。ソースないけど。
経験豊富なのがいないわけがないが、
僻みっぽい人（漏れ含む）のが多いというのも傾向としてはあると思う。
>>12
あなたは素直なので好感が持てますｗ
あなたは素直なので好感が持てますｗ
15 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 18:37 ID:eRTXsDjK
とりあえず、>>10の言うとおり、コンプを持っているのは相当数いると思われる。
たとえパッと見イケメンでも恋愛という作法になじめない奴は多い。特に理系。
理系だと出会いもないし、探してる時間もない。
自分のボーダーラインの60%レベルに妥協してもないことが多い。
かといって、さらに基準を下げて頭悪そうな女と付き合うのも
つまらない（プライドの問題ではない）。
そんな感じで時だけが過ぎていく。
むなしい大学生活だなあ。
たとえパッと見イケメンでも恋愛という作法になじめない奴は多い。特に理系。
理系だと出会いもないし、探してる時間もない。
自分のボーダーラインの60%レベルに妥協してもないことが多い。
かといって、さらに基準を下げて頭悪そうな女と付き合うのも
つまらない（プライドの問題ではない）。
そんな感じで時だけが過ぎていく。
むなしい大学生活だなあ。
>>15
トリップにしたのねｗ
私はあなたのような方を是非、応援したい。
つまらない相手に時間も精神も費やすのは無駄、というのは正しい。
でも付き合ってみて初めてわかることもあるし、失敗もまたステップアップの
ための一つの経験だから…
っていっても時間は貴重だしねえ…ｗ
トリップにしたのねｗ
私はあなたのような方を是非、応援したい。
つまらない相手に時間も精神も費やすのは無駄、というのは正しい。
でも付き合ってみて初めてわかることもあるし、失敗もまたステップアップの
ための一つの経験だから…
っていっても時間は貴重だしねえ…ｗ
17 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 18:43 ID:eRTXsDjK
＞でも付き合ってみて初めてわかることもあるし、失敗もまたステップアップの
＞ための一つの経験だから…
こういうアドバイスは、サクセスした奴から何度となくもらっているし
実際にそうなんだろうとも思ってる。
だけど、どうしても踏み切れない理由というか違和感というかがあるんだよね。
＞ための一つの経験だから…
こういうアドバイスは、サクセスした奴から何度となくもらっているし
実際にそうなんだろうとも思ってる。
だけど、どうしても踏み切れない理由というか違和感というかがあるんだよね。
18 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 18:50 ID:eRTXsDjK
なんていえばいいのかなあ。
恋愛って最終的には自分が成長できる可能性を放棄してしまう
みたいな気がしてるんだよね。俺にとってはね。
多くの人にとってはもちろん成長のきっかけになるんだろうけれども。
仕事とか研究とかで自分を磨き競争相手と切磋琢磨して
自分を高めていくというプロセスの中に、恋愛要素が入ってしまうと
なんか混ざり物が入ってるな～みたいな。
「恋愛と仕事」と「水と油」の間に相似則を見出せてしまうような。
うまくいえないな。
恋愛って最終的には自分が成長できる可能性を放棄してしまう
みたいな気がしてるんだよね。俺にとってはね。
多くの人にとってはもちろん成長のきっかけになるんだろうけれども。
仕事とか研究とかで自分を磨き競争相手と切磋琢磨して
自分を高めていくというプロセスの中に、恋愛要素が入ってしまうと
なんか混ざり物が入ってるな～みたいな。
「恋愛と仕事」と「水と油」の間に相似則を見出せてしまうような。
うまくいえないな。
>>12
中２の時に何故か学年のＰＴＡがアンケートとったんだよ。
いろんな質問項目の中、「付き合ってる彼女はいますか？」の回答が1/3強。
その後増えた気配があるので男子校にしては結構多いなぁと。
クラブ繋がりとか、塾や同級生、友達の彼女繋がり。
大学に入ってからバイトで知り合った他大学生と付き合ってる。
どんなにモテる素養があっても自分から行動に移さないと難しいよ。>>15さん
中２の時に何故か学年のＰＴＡがアンケートとったんだよ。
いろんな質問項目の中、「付き合ってる彼女はいますか？」の回答が1/3強。
その後増えた気配があるので男子校にしては結構多いなぁと。
クラブ繋がりとか、塾や同級生、友達の彼女繋がり。
大学に入ってからバイトで知り合った他大学生と付き合ってる。
どんなにモテる素養があっても自分から行動に移さないと難しいよ。>>15さん
21 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 18:59 ID:eRTXsDjK
恋愛を求めている人達とは、ハナから人生の目的が違うのかも。
常に世の中のフロンティアにチャレンジしつづけることが
幸福だと思っている節があるからな。
恋愛を完全に避けたいわけではないが、
相手の女性がどんなに魅力的でも、その人のプライオリティが
恋愛だったとしたら、その時点で興味がなくなるね。
>>19
ちなみに、「付き合ってる彼女はいますか？」とかいう類の
酒・タバコ・異性系に関する質問は社会学で
センシティブクエスチョンと呼ばれていて、
たとえ無記名質問紙でも正確な回答が得られないことが
証明されている。前スレの最後の方のやつも同じで。
常に世の中のフロンティアにチャレンジしつづけることが
幸福だと思っている節があるからな。
恋愛を完全に避けたいわけではないが、
相手の女性がどんなに魅力的でも、その人のプライオリティが
恋愛だったとしたら、その時点で興味がなくなるね。
>>19
ちなみに、「付き合ってる彼女はいますか？」とかいう類の
酒・タバコ・異性系に関する質問は社会学で
センシティブクエスチョンと呼ばれていて、
たとえ無記名質問紙でも正確な回答が得られないことが
証明されている。前スレの最後の方のやつも同じで。
要するに回答者に「見栄っ張り」ｸﾝが多かったのねｗｗｗ
>>21
「～学で証明されている」という表現はいただけない。
特に人文系の学問では、胡散臭い説をもっともらしく主張する学者もいるし、
「～学で云々」という権威に頼った主張には、怪しさを感じる。
きちんと自分で論理的に説明するか、あるいは単に
「正確に回答しているかどうか疑わしい」とだけ書く方が同意しやすい。
「～学で証明されている」という表現はいただけない。
特に人文系の学問では、胡散臭い説をもっともらしく主張する学者もいるし、
「～学で云々」という権威に頼った主張には、怪しさを感じる。
きちんと自分で論理的に説明するか、あるいは単に
「正確に回答しているかどうか疑わしい」とだけ書く方が同意しやすい。
24 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 19:14 ID:eRTXsDjK
＞どんなにモテる素養があっても自分から行動に移さないと難しいよ。
アドバイスありがとう。
そのことは一応わかってはいるつもりなのだけどなかなかね。
問題は、仕事とか研究とかに打ち込む頭脳資源を
支えてくれるような女性の数が極端に少ないので、
ちょっと動いたくらいでは見つからないことだよなあ。
本業がおろそかになるくらいの努力をするか、
もしくはもう自分の価値観自体を恋愛するために改ざんするか、
恋愛自体を諦めるか。残されているのはこの三択なのであります。
>>23
うむ。書きながら自分でも気にはしていたよ。
ただ、あくまで「社会学で」という枠組みの限定付きだからいいかと思ったのだ。
まぁもちろん不適切な表現だったな。ｽﾏｿ
アドバイスありがとう。
そのことは一応わかってはいるつもりなのだけどなかなかね。
問題は、仕事とか研究とかに打ち込む頭脳資源を
支えてくれるような女性の数が極端に少ないので、
ちょっと動いたくらいでは見つからないことだよなあ。
本業がおろそかになるくらいの努力をするか、
もしくはもう自分の価値観自体を恋愛するために改ざんするか、
恋愛自体を諦めるか。残されているのはこの三択なのであります。
>>23
うむ。書きながら自分でも気にはしていたよ。
ただ、あくまで「社会学で」という枠組みの限定付きだからいいかと思ったのだ。
まぁもちろん不適切な表現だったな。ｽﾏｿ
25 ：名無しさんの初恋：03/05/01 19:57 ID:9CPNaErI
俺はもう価値観を変えることにした。
仕事して社会に貢献して彼女もゲットなんて甘い考えはもう
すてて、彼女をえることだけがすべての価値だと強く信じる。
そして彼女さえいればなにもかもうまくいくからそれまでの
辛抱だと自分に言い聞かせる
でも具体的に出会いがないんだよな
仕事して社会に貢献して彼女もゲットなんて甘い考えはもう
すてて、彼女をえることだけがすべての価値だと強く信じる。
そして彼女さえいればなにもかもうまくいくからそれまでの
辛抱だと自分に言い聞かせる
でも具体的に出会いがないんだよな
26 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 20:31 ID:eRTXsDjK
そうすべきなのかな…。そろそろ。迷うところだ。
さっきから後ろ向きっぽい書き込みばっかしてきたけど、
実際のところ迷っているからこの板に来ているわけであって。
というか、恋愛よりも家庭のぬくもりには憧れるところがあるなあ。
そして、今日も一人寂しく夕食でも食べに行くか。
さっきから後ろ向きっぽい書き込みばっかしてきたけど、
実際のところ迷っているからこの板に来ているわけであって。
というか、恋愛よりも家庭のぬくもりには憧れるところがあるなあ。
そして、今日も一人寂しく夕食でも食べに行くか。
27 ：25：03/05/01 21:27 ID:9hSyqG+X
そうしようぜ。
よくかんがえれば俺らが勉強してる間ほかの人々は仲間とつるんだり
ナンパしたりしながら恋愛偏差値を上げていたわけで、そのビハインドを
取り返すのはそう簡単じゃないよ。
俺はいま物事に取り掛かる前に、それが彼女を得ることに対してどのような
影響があるかをまず考え、それから実行することにしてる。
たとえば残業するときはほかに女子社員が残ってるかをかんがえ、彼女が
話しかけてくれる期待値を計算して、それが早く帰って街で女性と出会う
期待値よりたかくなければ残業しない。
こんなことの積み重ねがいつか実を結ぶ・・・はず。
よくかんがえれば俺らが勉強してる間ほかの人々は仲間とつるんだり
ナンパしたりしながら恋愛偏差値を上げていたわけで、そのビハインドを
取り返すのはそう簡単じゃないよ。
俺はいま物事に取り掛かる前に、それが彼女を得ることに対してどのような
影響があるかをまず考え、それから実行することにしてる。
たとえば残業するときはほかに女子社員が残ってるかをかんがえ、彼女が
話しかけてくれる期待値を計算して、それが早く帰って街で女性と出会う
期待値よりたかくなければ残業しない。
こんなことの積み重ねがいつか実を結ぶ・・・はず。
一月程前、飲み会で知り合った医学系の研究者を好きになったのですが、ﾒｰﾙだけできちんとしたﾃﾞｰﾄしていません。
きっと私の想像以上に忙しいのかもしれないけど、逢う時間を作ろうとしないのは脈なしなのかも？
諦めようとしつつﾒｰﾙﾁｪｯｸしてしまう…
きっと私の想像以上に忙しいのかもしれないけど、逢う時間を作ろうとしないのは脈なしなのかも？
諦めようとしつつﾒｰﾙﾁｪｯｸしてしまう…
〉29
ﾒｰﾙは、週１～４くらいです。内容は気候やその日の出来事とか…
時間ができたら（←ぐさっときた）遊ぼうねってﾒｰﾙ。それって遠回しに拒否ってるのかしら？
ﾒｰﾙは、週１～４くらいです。内容は気候やその日の出来事とか…
時間ができたら（←ぐさっときた）遊ぼうねってﾒｰﾙ。それって遠回しに拒否ってるのかしら？
あらら、記号が入ってない？
読みづらくてごめんなさい。
ﾒｰﾙは週一回から四回くらいです>29
読みづらくてごめんなさい。
ﾒｰﾙは週一回から四回くらいです>29
>>28さん
私の知る限りでは土日も実験が当り前だそうです。
高学歴＆理系のあの方どうしてこと恋愛となると
動き不自然なのだろうと常に疑問に思っていましたが
>>15さん以降のレスに少し納得した気がします。
私の知る限りでは土日も実験が当り前だそうです。
高学歴＆理系のあの方どうしてこと恋愛となると
動き不自然なのだろうと常に疑問に思っていましたが
>>15さん以降のレスに少し納得した気がします。
前スレの恋愛偏差値の話を振っても良いですか？
897-898さんあたりまだいらっしゃいますか。
898さんの統計のあたりから。
897-898さんあたりまだいらっしゃいますか。
898さんの統計のあたりから。
>32
そうなんですか･･･
私は｢時間ができたら｣じゃなくて｢時間をつくるよ｣って言ってほしかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は本来受身ﾀｲﾌﾟですが、がんばって話題提供してるつもりなんだけどな。とほほ
そうなんですか･･･
私は｢時間ができたら｣じゃなくて｢時間をつくるよ｣って言ってほしかった･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
私は本来受身ﾀｲﾌﾟですが、がんばって話題提供してるつもりなんだけどな。とほほ
35 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 23:05 ID:eRTXsDjK
>>25
ずいぶんとアグレッシヴだな。
見習おうか.……な？ 本気で悩ましい。
>>32
お役に立てて何より。
>>28>>32
相手がもし高学歴に特有の典型的恋愛浪人生だったら、
強く押していくことをおすすめしておくよ。
女性が積極的だと引かれちゃうかも、みたいな危惧は
多分その人には該当しない。
貴女ががんばることで、優秀な遺伝子が後世に残る、
もとい、一人の奥手な男が救われるのですよ。
ずいぶんとアグレッシヴだな。
見習おうか.……な？ 本気で悩ましい。
>>32
お役に立てて何より。
>>28>>32
相手がもし高学歴に特有の典型的恋愛浪人生だったら、
強く押していくことをおすすめしておくよ。
女性が積極的だと引かれちゃうかも、みたいな危惧は
多分その人には該当しない。
貴女ががんばることで、優秀な遺伝子が後世に残る、
もとい、一人の奥手な男が救われるのですよ。
36 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/01 23:21 ID:eRTXsDjK
★☆受身な男の心理状態*Part12☆★
初めて読んだけど、ここのテンプレすごいな。
高学歴にはウケミンが多いのかもな。
初めて読んだけど、ここのテンプレすごいな。
高学歴にはウケミンが多いのかもな。
>>30
その頻度で話題が天気だけで一月持つなら
結構脈あるんじゃないのか？
ちなみに俺は４年以上メールやり取りしてた子がいたんだけど
当然のごとく彼氏がいたらしい・・
ちなみに飲み会ってどういう飲み会だったの？
出会いを求めてる身として興味ありあり
その頻度で話題が天気だけで一月持つなら
結構脈あるんじゃないのか？
ちなみに俺は４年以上メールやり取りしてた子がいたんだけど
当然のごとく彼氏がいたらしい・・
ちなみに飲み会ってどういう飲み会だったの？
出会いを求めてる身として興味ありあり
>37
友人に急遽呼ばれた合コンです。
合コン参加できるなら、逢う時間つくれるでしょー？って思ってしまったのです。
話していて女性を口説くのが慣れているとは思えませんでした。
しかし女性への気配りがｽﾏｰﾄだったので奥手な人か判断しかねた次第です。
友人に急遽呼ばれた合コンです。
合コン参加できるなら、逢う時間つくれるでしょー？って思ってしまったのです。
話していて女性を口説くのが慣れているとは思えませんでした。
しかし女性への気配りがｽﾏｰﾄだったので奥手な人か判断しかねた次第です。
>>34 メールで話をしてくれるのは、嬉しいはずですよ。
>>35 ありがとう。エールと受け取って良いのかな。
押していっても大丈夫・・なのですか？
押したら引かれるというよりは、見ていると
私以上余程積極的な人でもスルー傾向なので
押しが悪いのではなさそうです。
返し方を知らずに、逃げてしまうのかな？
恋愛浪人生って始まる前から立ち止まっているという意味で
正確な名称かと思われます。
>>36 高確率かも知れませんね。
>>25さんがんがれ。
>>35 ありがとう。エールと受け取って良いのかな。
押していっても大丈夫・・なのですか？
押したら引かれるというよりは、見ていると
私以上余程積極的な人でもスルー傾向なので
押しが悪いのではなさそうです。
返し方を知らずに、逃げてしまうのかな？
恋愛浪人生って始まる前から立ち止まっているという意味で
正確な名称かと思われます。
>>36 高確率かも知れませんね。
>>25さんがんがれ。
>>38
なんか自分と似てるかも >相手の人
スマートっていうかすごい気を使ったり親切にしたりって感じでしょ？
あまりに女性に縁がないから対等な存在には思えないんだよね。
気軽にため口聞くのにも勇気いるし。
というわけで積極的に誘ってみたら？ いやとは言わないはず。
もし断られたらそれは本当に忙しかったんだろう。
なんか自分と似てるかも >相手の人
スマートっていうかすごい気を使ったり親切にしたりって感じでしょ？
あまりに女性に縁がないから対等な存在には思えないんだよね。
気軽にため口聞くのにも勇気いるし。
というわけで積極的に誘ってみたら？ いやとは言わないはず。
もし断られたらそれは本当に忙しかったんだろう。
41 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/02 00:14 ID:26fl+2x7
>>39
積極的なのが一概にはよいとは言えないでしょう。
相手を変に頼ったり依存心をあからさまにしたりして近づくのは逆効果。
積極的な部分を女の打算だと感じてしまう恐れがある。
自分の研究も大事だと思っている男の立場としては（というか自分は）、
女性は自分と同じようにあるていど精神的に自立した状態であって欲しい。
しかも、その状態で自分に好意を抱いていて欲しい。超わがままだけど。
結局奥歯にものがはさまったような言い方になっちゃうけど、
あなたが後で悔いの残らないように素直な気持ちでアプローチしたら良いと思う。
一番男にとって恐ろしいことは、女にひっかけられてしまうこと。
まるで、男を落とすゲームを楽しんでいるかのように、
あれこれ緻密な戦略を立てて、結果として落とせたとしても、
その後はうまくいかないと思う。お互いにとって結局良い結果にならない。
素直な気持ちに従った結果、ダメだったらそれはそれで仕方ないということ。
ありのままの気持ちをぶつけていったらいいのでは。
積極的なのが一概にはよいとは言えないでしょう。
相手を変に頼ったり依存心をあからさまにしたりして近づくのは逆効果。
積極的な部分を女の打算だと感じてしまう恐れがある。
自分の研究も大事だと思っている男の立場としては（というか自分は）、
女性は自分と同じようにあるていど精神的に自立した状態であって欲しい。
しかも、その状態で自分に好意を抱いていて欲しい。超わがままだけど。
結局奥歯にものがはさまったような言い方になっちゃうけど、
あなたが後で悔いの残らないように素直な気持ちでアプローチしたら良いと思う。
一番男にとって恐ろしいことは、女にひっかけられてしまうこと。
まるで、男を落とすゲームを楽しんでいるかのように、
あれこれ緻密な戦略を立てて、結果として落とせたとしても、
その後はうまくいかないと思う。お互いにとって結局良い結果にならない。
素直な気持ちに従った結果、ダメだったらそれはそれで仕方ないということ。
ありのままの気持ちをぶつけていったらいいのでは。
ひっかけられてもだまされても女の子とつきあえるならそれでいいじゃん
ってこんな考え方だからかだめなのかも・・
ってこんな考え方だからかだめなのかも・・
43 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/02 00:36 ID:26fl+2x7
またしても不適切だったので少し訂正。
× 一番男にとって恐ろしいのは
○ 高学歴の恋愛浪人生男にとって一番恐ろしいのは
× 女にひっかけられてしまうこと。
○ 単なる高学歴ブランド狙いの女にひっかけられてしまうこと。
>>25
マジかよ！
それが、価値観を無理やり変えた男の言えることなのか？
もともとそうだったとしか思えないほど攻めの姿勢だな、恋愛に対して。
いや、その潔さは見習うべきかもしれない。
× 一番男にとって恐ろしいのは
○ 高学歴の恋愛浪人生男にとって一番恐ろしいのは
× 女にひっかけられてしまうこと。
○ 単なる高学歴ブランド狙いの女にひっかけられてしまうこと。
>>25
マジかよ！
それが、価値観を無理やり変えた男の言えることなのか？
もともとそうだったとしか思えないほど攻めの姿勢だな、恋愛に対して。
いや、その潔さは見習うべきかもしれない。
>>28
んー、25=>>40さんがとてもあなたにあたたかいレスをしたからちょっと気が引けるんだけど、
同様の経験を持つ私からすると、その男性、あまり脈は無いかも。
どんなに時間が無くても、とりあえず気になる女性がいたら、男性は必ず時間って
作ってくれる。そんなものだと思う。それに気があったらﾒｰﾙでなくて電話をかけてくるって。
それでもとりあえず一度、ストレートに誘ってみた方がいいと思う。
その時の彼の返し方であとはあなたが判断した方がいいかと。
>>43
高学歴ブランドってのはわかるんだけど、ただこう言っちゃなんだけど
理系出身の人って収入的には報われない人が多くない？一部例外を除いて。
本当に打算的な女性がそういう男性をターゲットにするかなあ？
煽りでもなんでも無い、純粋な疑問。
んー、25=>>40さんがとてもあなたにあたたかいレスをしたからちょっと気が引けるんだけど、
同様の経験を持つ私からすると、その男性、あまり脈は無いかも。
どんなに時間が無くても、とりあえず気になる女性がいたら、男性は必ず時間って
作ってくれる。そんなものだと思う。それに気があったらﾒｰﾙでなくて電話をかけてくるって。
それでもとりあえず一度、ストレートに誘ってみた方がいいと思う。
その時の彼の返し方であとはあなたが判断した方がいいかと。
>>43
高学歴ブランドってのはわかるんだけど、ただこう言っちゃなんだけど
理系出身の人って収入的には報われない人が多くない？一部例外を除いて。
本当に打算的な女性がそういう男性をターゲットにするかなあ？
煽りでもなんでも無い、純粋な疑問。
>>44
誘ってるのかすら気づかないのが恋愛浪人の恐ろしいところ・・
たとえ誘ってるのがわかってもどう答えていいかわからない。
（相手がどこでもいいから行きたいのか、それともどこか行きたい所が
あるのか とか裏の意味を悩んでるうちにメールを出しそびれる）
まぁ読解力不足＋深読みのしすぎ っていったらわかりやすいかも。
さて、今日も仕事だ。今の職場に女性はいないので食堂での出会いだけが
一日の最大の関心事です。食堂で上司にあって相席だけはやだ。
誘ってるのかすら気づかないのが恋愛浪人の恐ろしいところ・・
たとえ誘ってるのがわかってもどう答えていいかわからない。
（相手がどこでもいいから行きたいのか、それともどこか行きたい所が
あるのか とか裏の意味を悩んでるうちにメールを出しそびれる）
まぁ読解力不足＋深読みのしすぎ っていったらわかりやすいかも。
さて、今日も仕事だ。今の職場に女性はいないので食堂での出会いだけが
一日の最大の関心事です。食堂で上司にあって相席だけはやだ。
46 ：名無しさんの初恋：03/05/02 09:49 ID:rHDpkJ58
>>1
東大生も京大生にだけは頭上がらないんだよね。
ノーベル賞コンプレックスての？平均的な京大生
よりは、平均的な東大生の方がお勉強がやや得意
なんだろうけど、けっこう少なくない京大生は東大を
足蹴にして、京大に入ってきてるからね。
東大生も京大生にだけは頭上がらないんだよね。
ノーベル賞コンプレックスての？平均的な京大生
よりは、平均的な東大生の方がお勉強がやや得意
なんだろうけど、けっこう少なくない京大生は東大を
足蹴にして、京大に入ってきてるからね。
47 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/02 10:28 ID:26fl+2x7
>>44
＞本当に打算的な女性がそういう男性をターゲットにするかなあ？
それは「本当に」打算的、というよりむしろ賢い女性の話だろう？
理系だって当たり外れがあるという現状を知らないまま、
高収入男を探す手段として高学歴理系を見つければよいと
思ってる怠慢な女性が現にちらほらいるわけで。
関係ない話になるが、理系の男性は傾向として（あくまで傾向）
実直or誠実な性格の持ち主が多いから、男遊びの相手としては
つまらんけど、共に家庭を築くパートナーとしては適していると
判断する女性が最近増えてきたとかなんとか、女性誌で読んだな。
もちろん、理系だからじゃなくて、本人の人柄で判断してるんだろうけど。
ま、マスメディアのいうことなんてなんてなんて、どうせ。
ひと時の夢をありがとう。
＞本当に打算的な女性がそういう男性をターゲットにするかなあ？
それは「本当に」打算的、というよりむしろ賢い女性の話だろう？
理系だって当たり外れがあるという現状を知らないまま、
高収入男を探す手段として高学歴理系を見つければよいと
思ってる怠慢な女性が現にちらほらいるわけで。
関係ない話になるが、理系の男性は傾向として（あくまで傾向）
実直or誠実な性格の持ち主が多いから、男遊びの相手としては
つまらんけど、共に家庭を築くパートナーとしては適していると
判断する女性が最近増えてきたとかなんとか、女性誌で読んだな。
もちろん、理系だからじゃなくて、本人の人柄で判断してるんだろうけど。
ま、マスメディアのいうことなんてなんてなんて、どうせ。
ひと時の夢をありがとう。
48 ：名無しさんの初恋：03/05/02 10:33 ID:rHDpkJ58
そうそう。高学歴理系でもヤリチン君はゴマンといるわけで。
>>47 ノーベル賞の田中さん的な人が見直されてる、ってＡＥＲＡに
出てました。でも、自分の旦那が賞取ったり、海外のパーティ付き学会に
連れてってくれる甲斐性ない、って分かったら速攻捨てられそうでコワイ。
出てました。でも、自分の旦那が賞取ったり、海外のパーティ付き学会に
連れてってくれる甲斐性ない、って分かったら速攻捨てられそうでコワイ。
さて、今日も出会いがなかったわけだが。
ちなみに京大は意識したことないです。
東京大学物語やらぶひなを生み出すような記号性が
京大にはないし、やはり東大はいろいろな意味で
少しちがうと思う。
ちなみに京大は意識したことないです。
東京大学物語やらぶひなを生み出すような記号性が
京大にはないし、やはり東大はいろいろな意味で
少しちがうと思う。
52 ： ◆wwwWwWwxrc ：03/05/02 13:05 ID:26fl+2x7
>>49
それでもずっと独身でいるよりは幸せだろ。
>>50
いることはいるが、ゴマンといるは煽りだろう。
数の問題ではなく、割合の問題だし。
他の集団と比べて率は高くはないはずだ。
>>51
君のノリなら結婚相談所とかでもいいんじゃん。ダメ？
合コンとかさ。
京大のことはまったくわからないが、
誰がみてもわかるような差があるとしたら東西の文化の違いじゃないの？
ほとんど東大も京大も恋愛事情に関しては変わらないだろうと
勝手に思っているのだが。
それでもずっと独身でいるよりは幸せだろ。
>>50
いることはいるが、ゴマンといるは煽りだろう。
数の問題ではなく、割合の問題だし。
他の集団と比べて率は高くはないはずだ。
>>51
君のノリなら結婚相談所とかでもいいんじゃん。ダメ？
合コンとかさ。
京大のことはまったくわからないが、
誰がみてもわかるような差があるとしたら東西の文化の違いじゃないの？
ほとんど東大も京大も恋愛事情に関しては変わらないだろうと
勝手に思っているのだが。
>>49
彼が「田中さん」になるまでの過程に付き合いきれるかどうか、
甚だ微妙なところです・・・正直な所。
ていうかあの人、あんまり家庭は顧みて無さそうな気がするので、
2人で家庭生活やっていくのはしんどそう。
子供なんかできても子育てなんか一緒にやってくれるのかな？
彼が「田中さん」になるまでの過程に付き合いきれるかどうか、
甚だ微妙なところです・・・正直な所。
ていうかあの人、あんまり家庭は顧みて無さそうな気がするので、
2人で家庭生活やっていくのはしんどそう。
子供なんかできても子育てなんか一緒にやってくれるのかな？
あのさぁ…
スレ違いだけど
聞いて良いかな？
昨日来てた奴(ケンブリッジ)って
もしかして”高校生”って奴？
俺もスレ違いカキコしてるから荒してる訳だが
荒し目的じゃないんだよ…
(自覚無い分、タチ悪いかな？)
カキコ控えます。
スレ違いだけど
聞いて良いかな？
昨日来てた奴(ケンブリッジ)って
もしかして”高校生”って奴？
俺もスレ違いカキコしてるから荒してる訳だが
荒し目的じゃないんだよ…
(自覚無い分、タチ悪いかな？)
カキコ控えます。
今日も一人で帰るのか 欝だ
結婚相談所ねえ でもだいたいそういうのって
高いし、詐欺っぽいところがおおくない？
そのお金で英会話とかスポーツクラブにはいって
なんとかならなかなあ
結婚相談所ねえ でもだいたいそういうのって
高いし、詐欺っぽいところがおおくない？
そのお金で英会話とかスポーツクラブにはいって
なんとかならなかなあ
>>55
英会話！オススメですよ。実際出会って結婚した人、いますしね。
ただし中途半端なところじゃなくて、それなりに腰を据えてある一定期間
勉強させるような所でないとﾀﾞﾒかも。
共通の目的を有する、っていうのはポイント高いと思う。
それとか資格取得のための学校に通うとかね。
でもスポーツクラブはどうかな・・・？
あなたから口説くのなかなか大変そうな気がするけど。
ただスポーツがらみで一定期間行動を共にする、っていうならスキー合宿なんか
できる志賀高原に行くことなんかオススメだけどね。もっとも冬なわけだけど。ｗ
英会話！オススメですよ。実際出会って結婚した人、いますしね。
ただし中途半端なところじゃなくて、それなりに腰を据えてある一定期間
勉強させるような所でないとﾀﾞﾒかも。
共通の目的を有する、っていうのはポイント高いと思う。
それとか資格取得のための学校に通うとかね。
でもスポーツクラブはどうかな・・・？
あなたから口説くのなかなか大変そうな気がするけど。
ただスポーツがらみで一定期間行動を共にする、っていうならスキー合宿なんか
できる志賀高原に行くことなんかオススメだけどね。もっとも冬なわけだけど。ｗ
>>46
東大のことは知らないが、
京大は少数の優秀な学生と多数の阿呆学生に分かれているため、
「平均的な学生」で見れば東大の方がはるかに上だと思われ。
そんな私は、同じクラスの女性に一年間片想いしている中堅学生だが。
東大のことは知らないが、
京大は少数の優秀な学生と多数の阿呆学生に分かれているため、
「平均的な学生」で見れば東大の方がはるかに上だと思われ。
そんな私は、同じクラスの女性に一年間片想いしている中堅学生だが。
58 ：名無しさんの初恋：03/05/02 22:14 ID:qIuTC3gL
スレ違いかもだけど、今「大人になったら学者・博士」になりたい、って
いってる小学生男子のうち、恋愛難民化する可能性を考慮にいれてる
奴はいるんだろうか。イコール「女の子にもモテモテ」なんていう幻想を
抱いているのでは。ただ、ファッション的に憧れてる連中は
高校の理数科目、大学受験あたりで消えてくんだろうな･･･
いってる小学生男子のうち、恋愛難民化する可能性を考慮にいれてる
奴はいるんだろうか。イコール「女の子にもモテモテ」なんていう幻想を
抱いているのでは。ただ、ファッション的に憧れてる連中は
高校の理数科目、大学受験あたりで消えてくんだろうな･･･
東大生と京大生のどっちが優秀かなんて
実りのなさそうな話題はやめよう。
恋愛の話をしよう。
かく言う俺は東大卒、京大卒の女性に遠距離片思い中。
どうやって連絡とろうか悩む毎日です。
>>57
アプローチはしてるの？
実りのなさそうな話題はやめよう。
恋愛の話をしよう。
かく言う俺は東大卒、京大卒の女性に遠距離片思い中。
どうやって連絡とろうか悩む毎日です。
>>57
アプローチはしてるの？
>>58
俺も小学校の時は大学教授になりたいとか思ってたなー
いまでもいちおう民間の研究職だけど。
恋愛難民を感じたのは大学2、3年のころだね。
価値観を変えることを決心したのは就活終わってから
かもしれない。身分が保証されてからというのは
ちょっとずるいかもしれないけど、就活で他大の学生と
接して自分が恋愛劣等生であることを実感させる
出来事があったので
俺も小学校の時は大学教授になりたいとか思ってたなー
いまでもいちおう民間の研究職だけど。
恋愛難民を感じたのは大学2、3年のころだね。
価値観を変えることを決心したのは就活終わってから
かもしれない。身分が保証されてからというのは
ちょっとずるいかもしれないけど、就活で他大の学生と
接して自分が恋愛劣等生であることを実感させる
出来事があったので
>>43 なるほど。そういうのは少なからずうざい存在なのですね。
ほっとしました。
見ているとその手合いはごろごろしてます。
女性の私がすぐ誘いをかける人にあらぬ疑いをかけてしまうのと
基本的には同じかな。
でも、今までにも「彼女の事は放っておけない」と
ないがしろにされた事があるので、依存タイプは
得してるじゃないか、辛い時は甘えてみたって良いじゃないか？
と納得しきらない思いを抱えた事があります。
自分よりも、激務の相手が心配だなあ・・。
ほっとしました。
見ているとその手合いはごろごろしてます。
女性の私がすぐ誘いをかける人にあらぬ疑いをかけてしまうのと
基本的には同じかな。
でも、今までにも「彼女の事は放っておけない」と
ないがしろにされた事があるので、依存タイプは
得してるじゃないか、辛い時は甘えてみたって良いじゃないか？
と納得しきらない思いを抱えた事があります。
自分よりも、激務の相手が心配だなあ・・。
>>58 ノーベル賞受賞者が二人も出た影響でしょう。
>>59
私なりに必死にアプローチしているつもりですし、
かなり良好な関係ではあるように思われますが、
なんだか暖簾に腕押ししているような感じ。
最近、彼女は恋愛沙汰に関して恐しく鈍感なのではないかと思えてきた。
私なりに必死にアプローチしているつもりですし、
かなり良好な関係ではあるように思われますが、
なんだか暖簾に腕押ししているような感じ。
最近、彼女は恋愛沙汰に関して恐しく鈍感なのではないかと思えてきた。
65 ：名無しさんの初恋：03/05/02 23:22 ID:uczauw48
66 ：教員2号：03/05/03 00:08 ID:oTwLHwpc
67 ：名無しさんの初恋：03/05/03 01:22 ID:HDTUrP5Q
>>58
ファッション的に憧れてる奴っているのかな？
スポーツ選手や芸能人ならファッション的な憧れはありそうだけど。
もともと科学が好きな少年は、恋愛なんて見向きもせずに
研究者になるし、
そうじゃない奴は、そうじゃないと思う。
ファッション的に憧れてる奴っているのかな？
スポーツ選手や芸能人ならファッション的な憧れはありそうだけど。
もともと科学が好きな少年は、恋愛なんて見向きもせずに
研究者になるし、
そうじゃない奴は、そうじゃないと思う。
なんていうのか・・・
煽りではないんだけど、いつから恋愛難民ばっかりが訪れるスレになったんだろう？
それともかなり前出の男性のように、厨が過ぎるのを画面の向こうから
冷ややかに見ている、っていう人間が多いんだろうか？
経験豊富な人間は男女ともにすぐに叩かれるし、なんか話題の傾向にとても
偏りを感じる。
とりあえず冷ややかな態度をとってる人間にも、是非降臨して恋愛を語ってほしいと
思う。もしかしたら本当は語るべきものが何も無いのかもしれないが。
煽りではないんだけど、いつから恋愛難民ばっかりが訪れるスレになったんだろう？
それともかなり前出の男性のように、厨が過ぎるのを画面の向こうから
冷ややかに見ている、っていう人間が多いんだろうか？
経験豊富な人間は男女ともにすぐに叩かれるし、なんか話題の傾向にとても
偏りを感じる。
とりあえず冷ややかな態度をとってる人間にも、是非降臨して恋愛を語ってほしいと
思う。もしかしたら本当は語るべきものが何も無いのかもしれないが。
69 ：名無しさんの初恋：03/05/03 10:45 ID:4xxd8Ekw
70 ：名無しさんの初恋：03/05/03 11:24 ID:2zQeEt7e
私は、マーチの男色の強い大学の女です。
昨日元彼(東大生)に会って来ました。
私は２年で相手は１年です。
久し振りに話しててもなんか
「東大生だからこれから･･･(要は可愛い彼女に希望の学科にきっと入れるし、これからは人生バラ色さ☆)」
みたいなことを言われて思わず
「私は学歴で人を否定したり、付き合う(色んな意味での)を辞めるようにはなりたくない」
と言ったら、
「結婚する時は絶対大卒でなくちゃ駄目なんだよ!!しかも良い大学の方が良いに決まってる!!」
みたな事を言われて、もうプライドの固まり、ブランド命!!みたいな感じで、
もう自分とは絶対合わないと痛感していた時、ぽつりと言い放った一言。
「俺、理系だから出会いなくてさぁ～今度合コンしてよ」
本気でコイツ頭おかしいんじゃないの？って思いました。
私は顔だけで判断されていたのかと思うと
振られて沈んだり、落ち込んでいた自分が情けなくなってきました。
馬鹿な文章でゴメンナサイ(>_<)
昨日元彼(東大生)に会って来ました。
私は２年で相手は１年です。
久し振りに話しててもなんか
「東大生だからこれから･･･(要は可愛い彼女に希望の学科にきっと入れるし、これからは人生バラ色さ☆)」
みたいなことを言われて思わず
「私は学歴で人を否定したり、付き合う(色んな意味での)を辞めるようにはなりたくない」
と言ったら、
「結婚する時は絶対大卒でなくちゃ駄目なんだよ!!しかも良い大学の方が良いに決まってる!!」
みたな事を言われて、もうプライドの固まり、ブランド命!!みたいな感じで、
もう自分とは絶対合わないと痛感していた時、ぽつりと言い放った一言。
「俺、理系だから出会いなくてさぁ～今度合コンしてよ」
本気でコイツ頭おかしいんじゃないの？って思いました。
私は顔だけで判断されていたのかと思うと
振られて沈んだり、落ち込んでいた自分が情けなくなってきました。
馬鹿な文章でゴメンナサイ(>_<)
72 ：名無しさんの初恋(70です)：03/05/03 12:22 ID:2zQeEt7e
>>71
どうもそうみたいですねf^_^;
私は一応インカレの女子大の子が
のちのちは結婚を睨んでそうゆうサークルに入ったりしてる話
を知ってたりするから元彼の話を聞いていて、なんだかなぁ･･･って感じです。
昔は私も妙な学歴信仰主義者だった一面もあって
「東大じゃーん!!すっごーい!!」
ってどちらかというと持ち上げるタイプでしたが、
もう学歴を判断基準にしたくないと思ってます。
結局、誇れるところが他にあれば、きっと
「ＸＸだから･･･」
みたいな言い方はしないと思うんで。
これからはそうゆう風な一面を見ながら
色んな人と付き合っていきたいと思うんです。
どうもそうみたいですねf^_^;
私は一応インカレの女子大の子が
のちのちは結婚を睨んでそうゆうサークルに入ったりしてる話
を知ってたりするから元彼の話を聞いていて、なんだかなぁ･･･って感じです。
昔は私も妙な学歴信仰主義者だった一面もあって
「東大じゃーん!!すっごーい!!」
ってどちらかというと持ち上げるタイプでしたが、
もう学歴を判断基準にしたくないと思ってます。
結局、誇れるところが他にあれば、きっと
「ＸＸだから･･･」
みたいな言い方はしないと思うんで。
これからはそうゆう風な一面を見ながら
色んな人と付き合っていきたいと思うんです。
>>72
あと1、2年は東大内での争いも結構あるからストレスたまるのかもね。3年で学科はいっちゃえばどうってことないけど。
インカレはいっとけばよかったなー あののりに
ついてけるとも思えないけど。
もっとお互いの人格を尊敬しあえるような
知的な出会いがしたいんだけどそんなこと
いってるとお見合い一直線の予感
あと1、2年は東大内での争いも結構あるからストレスたまるのかもね。3年で学科はいっちゃえばどうってことないけど。
インカレはいっとけばよかったなー あののりに
ついてけるとも思えないけど。
もっとお互いの人格を尊敬しあえるような
知的な出会いがしたいんだけどそんなこと
いってるとお見合い一直線の予感
74 ：名無しさんの初恋：03/05/03 13:19 ID:QDjHX0wa
未だに浪人してる勉三さんでさえカノジョがいるというのに。。。
現役で東大入っても、駄目な奴はダメだな・・・
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1046781537/
現役で東大入っても、駄目な奴はダメだな・・・
ttp://human2.2ch.net/test/read.cgi/male/1046781537/
>>73
だーかーらー。
知的な出会いがほしければ、そういう女性が集う所に行けばいいじゃない。
英会話とか各種資格学校とか。
一歩の勇気がない奴は何やってもほんと、だめ。
かと言ってお見合いだってばかにできないよ。
いい女性だっていくらでもいると思うし。
がんばれ。
だーかーらー。
知的な出会いがほしければ、そういう女性が集う所に行けばいいじゃない。
英会話とか各種資格学校とか。
一歩の勇気がない奴は何やってもほんと、だめ。
かと言ってお見合いだってばかにできないよ。
いい女性だっていくらでもいると思うし。
がんばれ。
76 ：名無しさんの初恋：03/05/03 13:49 ID:O4AARMKs
知的じゃない女性との出会いならあるの？
むしろ知的な女性もそこそこいるけど、恋愛関係とかに
いけそうもない雰囲気の人達なのでは？
見た目は楚々としたお嬢様、中身は自分の話を理解してくれる知性あり、
って理想が高くなりすぎてるんでは？
仕事仲間として東大の人達と一緒にいると、物凄くブランド志向で
周囲の目を気にしてると思った。中堅国立大の院生女なんて
お嬢様大学の彼女よりブランド的に劣るし、手を出したら自分も
中堅国立大の男のレベルに落ちる、って東大男は手を出さない。
結局、インカレとか学内とかお見合いとか、周囲の目がＯＫ出してくれそうな
所でしか探さないから、 出会いの可能性が小さくなるんだと思う。
むしろ知的な女性もそこそこいるけど、恋愛関係とかに
いけそうもない雰囲気の人達なのでは？
見た目は楚々としたお嬢様、中身は自分の話を理解してくれる知性あり、
って理想が高くなりすぎてるんでは？
仕事仲間として東大の人達と一緒にいると、物凄くブランド志向で
周囲の目を気にしてると思った。中堅国立大の院生女なんて
お嬢様大学の彼女よりブランド的に劣るし、手を出したら自分も
中堅国立大の男のレベルに落ちる、って東大男は手を出さない。
結局、インカレとか学内とかお見合いとか、周囲の目がＯＫ出してくれそうな
所でしか探さないから、 出会いの可能性が小さくなるんだと思う。
>>76
どうかな。
多分それはあなたの周囲にいた男性が、妙に偏見を持っていただけじゃない？
あなたに手を出さなかったのは、出しにくい雰囲気があったのかもしれないし。
あ、別にあなたを責めているわけではなくて。
もっと組しやすい相手を求めていたのかもしれない。
仕事から離れたところで、仕事がらみの話をしなくてもよい相手を
求めていたのかもしれない。
私の知る限り、東大の男性は相手の女性にはそれほど学歴は求めていないようにも
思えるけど。
どうかな。
多分それはあなたの周囲にいた男性が、妙に偏見を持っていただけじゃない？
あなたに手を出さなかったのは、出しにくい雰囲気があったのかもしれないし。
あ、別にあなたを責めているわけではなくて。
もっと組しやすい相手を求めていたのかもしれない。
仕事から離れたところで、仕事がらみの話をしなくてもよい相手を
求めていたのかもしれない。
私の知る限り、東大の男性は相手の女性にはそれほど学歴は求めていないようにも
思えるけど。
ブランド志向の奴なんかいるのか？と思ってしまう。周りのやつ見てると。
ま、今の職場には似たもの同士が集まってるってことなんだろうな。
学歴はどうでもいいけど、知性は求めるな。
仕事で疲れたところを癒してもらいたい向きにとっては
知性は関係ないかもしれないけど、漏れはそういうの駄目。
与しやすい人よりも対等に話せる人がいい。
嫌な表現だが、癒しのツールだったら他にもリスクの少ない手段はあるし。
前付き合っていた女性は知性が高かったのに、
漏れに対して過度に尊敬の念（幻想）を抱き、
こちらに依存したがっていたようで、
お互いがお互いに求めるものが違っていて残念な結果になった。
ごく個人的な意見としては、高学歴の恋として語るよりも
高IQの恋として語ったほうがイメージのはっきりした話ができると思う。
ま、今の職場には似たもの同士が集まってるってことなんだろうな。
学歴はどうでもいいけど、知性は求めるな。
仕事で疲れたところを癒してもらいたい向きにとっては
知性は関係ないかもしれないけど、漏れはそういうの駄目。
与しやすい人よりも対等に話せる人がいい。
嫌な表現だが、癒しのツールだったら他にもリスクの少ない手段はあるし。
前付き合っていた女性は知性が高かったのに、
漏れに対して過度に尊敬の念（幻想）を抱き、
こちらに依存したがっていたようで、
お互いがお互いに求めるものが違っていて残念な結果になった。
ごく個人的な意見としては、高学歴の恋として語るよりも
高IQの恋として語ったほうがイメージのはっきりした話ができると思う。
>>77 同じ大学の連中で彼女がいない場合、最低一回は二人だけでの
食事に誘ったりして、恋愛に発展できる可能性を探るそぶりはする。
でも、東大生の人達は集団行動を共にするだけで、ある壁から出てこない。
逆にいえば、セクハラやストーカーで困る可能性のない紳士ばかり。
男の多い職場にもかかわらず、同僚としては理想的な人達でした。
食事に誘ったりして、恋愛に発展できる可能性を探るそぶりはする。
でも、東大生の人達は集団行動を共にするだけで、ある壁から出てこない。
逆にいえば、セクハラやストーカーで困る可能性のない紳士ばかり。
男の多い職場にもかかわらず、同僚としては理想的な人達でした。
東大生だからって、恋愛関してそんなに特殊ですか？
まあ、極端に時間を作りにくいとか偏った部分はあるけれど。
食事や飲みの誘いくらいなら、社交辞令として受け取っておくけどな。
裏で噂されるよりも余程楽。
>>77同意。
まあ、極端に時間を作りにくいとか偏った部分はあるけれど。
食事や飲みの誘いくらいなら、社交辞令として受け取っておくけどな。
裏で噂されるよりも余程楽。
>>77同意。
たしかに高望みかもね
飲み会で盛り上がるのが嫌いとかいってるうちは
彼女なんて無理なのかも
別に相手の女性が低学歴だったり、今の首相の
名前をしらなくても何とも思わない。その分
ファッションとか料理とかいろいろ知ってるんだろうし
人によって興味がちがうのは当たり前なんだから。
英会話はしらべたけど月3万ぐらいはかかるんだが
本当にこんなのかよえるOLなんているの？
今度見学にはいってみる予定。TOEIC一応800はあるし
授業にはついてけると思うんだけど
飲み会で盛り上がるのが嫌いとかいってるうちは
彼女なんて無理なのかも
別に相手の女性が低学歴だったり、今の首相の
名前をしらなくても何とも思わない。その分
ファッションとか料理とかいろいろ知ってるんだろうし
人によって興味がちがうのは当たり前なんだから。
英会話はしらべたけど月3万ぐらいはかかるんだが
本当にこんなのかよえるOLなんているの？
今度見学にはいってみる予定。TOEIC一応800はあるし
授業にはついてけると思うんだけど
82 ：名無しさんの初恋：03/05/03 19:08 ID:dczduTJk
今の首相？
東久邇宮稔彦だっけ？
自由党総裁？
そりゃ、吉田茂でしょ。
東久邇宮稔彦だっけ？
自由党総裁？
そりゃ、吉田茂でしょ。
今日も研究室に逝ってたよ。
5月3日は1948年から祝日になるらしい。
そしたら、休めるのかな。。
5月3日は1948年から祝日になるらしい。
そしたら、休めるのかな。。
85 ：名無しさんの初恋：03/05/03 19:21 ID:D/9sXvAB
＞７１
同僚が東大卒ですごいプライド！（地方出身）
遠距離の彼女がいるとかいううわさ。真相は知らない。
仕事中は周りの目も気になってなかなかお話できません。
今度仕事の打ち合わせの時に、
もっとあなたを知りたい、お食事でもとｱﾌﾟﾛｰﾁしてみたいけれど、
迷惑かな。
向こうが私のことをかわいいと思っている様子は見受けられます。
同じ職場なので、あいまいに近づかないといけないかな・・。
同僚が東大卒ですごいプライド！（地方出身）
遠距離の彼女がいるとかいううわさ。真相は知らない。
仕事中は周りの目も気になってなかなかお話できません。
今度仕事の打ち合わせの時に、
もっとあなたを知りたい、お食事でもとｱﾌﾟﾛｰﾁしてみたいけれど、
迷惑かな。
向こうが私のことをかわいいと思っている様子は見受けられます。
同じ職場なので、あいまいに近づかないといけないかな・・。
>>85
遠距離のうわさがあるってことはたんにいなんだと思われ
プライド高いならいたなら絶対自慢してくるはず。
（東大生同士でもけっこう自慢してくるやつは多い）
アプローチするのはいいけど相手はそんなに魅力あるの？
プライド高いなら中途半端にからかうとろくなことないよ。
ちなみに自分はとある女性にアプローチ（？）されたのに
一度だけ遊びに行った後一月以上放置されてもうぼろぼろ・・
もうぼろぼろ・・・
遠距離のうわさがあるってことはたんにいなんだと思われ
プライド高いならいたなら絶対自慢してくるはず。
（東大生同士でもけっこう自慢してくるやつは多い）
アプローチするのはいいけど相手はそんなに魅力あるの？
プライド高いなら中途半端にからかうとろくなことないよ。
ちなみに自分はとある女性にアプローチ（？）されたのに
一度だけ遊びに行った後一月以上放置されてもうぼろぼろ・・
もうぼろぼろ・・・
87 ：85：03/05/03 19:34 ID:D/9sXvAB
>86
笑。
たんにいないのかしら。
元気出てきてしまいました。（笑）
とにかく、自分の気持ちは穏やかに伝えたいので
今度の打ち合わせの時にでもちょっと様子みつつ、
言ってみようかな。
びっくりされちゃいそうだけど。
１度食事に行くくらいなのはお互いまだ様子見段階で、
その後なにもないというのはよくある話の気がｼﾏﾂ。
何回か食事、遊びに行って、ようやくつきあうかという段階になるのかも。
気にしないのが一番！
笑。
たんにいないのかしら。
元気出てきてしまいました。（笑）
とにかく、自分の気持ちは穏やかに伝えたいので
今度の打ち合わせの時にでもちょっと様子みつつ、
言ってみようかな。
びっくりされちゃいそうだけど。
１度食事に行くくらいなのはお互いまだ様子見段階で、
その後なにもないというのはよくある話の気がｼﾏﾂ。
何回か食事、遊びに行って、ようやくつきあうかという段階になるのかも。
気にしないのが一番！
>>88
なんであんたってそこで・・・涙
自分からなんでアプローチしないのよぉ。ｺﾞﾙｧ！ｗ
３回目はもしかしたらあなたのほうから連絡が来るのを
彼女は当然のように期待していたと思われ。
女性にも見栄があるから、ずっと自分ばっかり誘うってのもなんか
気が引けるんですよ。わかるでしょ？
あと。
女性は2回、自分からの誘いを断られると、もう誘って来ない。
大体こんな感じ。
なんであんたってそこで・・・涙
自分からなんでアプローチしないのよぉ。ｺﾞﾙｧ！ｗ
３回目はもしかしたらあなたのほうから連絡が来るのを
彼女は当然のように期待していたと思われ。
女性にも見栄があるから、ずっと自分ばっかり誘うってのもなんか
気が引けるんですよ。わかるでしょ？
あと。
女性は2回、自分からの誘いを断られると、もう誘って来ない。
大体こんな感じ。
メールは送ったけど放置プレイされますた・・・
今いろいろと大変だから落ち着いたら報告します が彼女から来た
最後のメール・・
送ったメールはあまり返事しようがない励まし系のメールなんだけど
このまま送り続けてもいいと思う？
今いろいろと大変だから落ち着いたら報告します が彼女から来た
最後のメール・・
送ったメールはあまり返事しようがない励まし系のメールなんだけど
このまま送り続けてもいいと思う？
91 ：85：03/05/03 19:49 ID:D/9sXvAB
確かに女にもプライドあるので、
どちらかというと男性のリードを待ってたりしたいよね。
まぁ、相性のよい人とは自然に仲良くなるので大丈夫。
習い事、趣味の社会人サークル、合コン等、自分で精力的に動いたら、
出会いなんてたくさんあるよ！
どちらかというと男性のリードを待ってたりしたいよね。
まぁ、相性のよい人とは自然に仲良くなるので大丈夫。
習い事、趣味の社会人サークル、合コン等、自分で精力的に動いたら、
出会いなんてたくさんあるよ！
習い事かぁ・・ ＧＷあけたらまじめに検討しまつ。
でも英会話は高いと思う。同期は７０万のローン組んだらしいけど。
でも英会話は高いと思う。同期は７０万のローン組んだらしいけど。
>>80 ふつうの大学の学生って、一回二回のお食事くらいで
すぐ恋愛関係へのコミットメントなんて考えない。相性がいいか
これから発展できそうな好意を感じれるか様子見程度。
高学歴男性は、この最初の切っ掛け作りを重く捉え過ぎる感じがする。
自分の学歴の世間的なブランドを認識してるから、うまくいかなかった場合
相手の女性に他言されて噂になる恐怖が強いんだと思う。
確かに著名人とのデートって、たった１０分で一度きりでも
一般人には生涯の語り種になる。高学歴な人は、
自分＝一般人には著名人クラス、の自負があると思う。
すぐ恋愛関係へのコミットメントなんて考えない。相性がいいか
これから発展できそうな好意を感じれるか様子見程度。
高学歴男性は、この最初の切っ掛け作りを重く捉え過ぎる感じがする。
自分の学歴の世間的なブランドを認識してるから、うまくいかなかった場合
相手の女性に他言されて噂になる恐怖が強いんだと思う。
確かに著名人とのデートって、たった１０分で一度きりでも
一般人には生涯の語り種になる。高学歴な人は、
自分＝一般人には著名人クラス、の自負があると思う。
単に経験がないからちょっとしたことに一喜一憂しがちなんだ
許してくれ
許してくれ
>>93
「相性がいいかこれから発展できそうな好意を感じられるか様子見」
って、恋愛関係をバリバリ睨んでの接触なんじゃないのかなあ。
噂になる恐怖はあると思うけど、自負があるとかそういうことじゃなくて、
「食事をすること」が恋愛の方便として手段化してて、そのことに対して
一種の違和感を感じてるような気がするよ。
だって、食事しながら相手のことを「この人は自分のパートナーに
なりうるかどうか」品定めしてて、しかも、お互いが品定めしあっている
事実をはっきりと意識しているにも関わらず、それを表には出さない
お約束みたいなもんがあるだろう？
本来はもっと豊かな可能性を秘めてるはずの人間関係が、
恋愛のみのために動いてしまっていることに対するやるせなさみたいな。
こういう雰囲気に、なにかしらのゲームっぽさを感じて
引いてしまう高学歴の人間は多いように思う。
頭が無駄に働くからこういう構造を明確に感じてとれちゃうんだよね。幸か不幸か。
「相性がいいかこれから発展できそうな好意を感じられるか様子見」
って、恋愛関係をバリバリ睨んでの接触なんじゃないのかなあ。
噂になる恐怖はあると思うけど、自負があるとかそういうことじゃなくて、
「食事をすること」が恋愛の方便として手段化してて、そのことに対して
一種の違和感を感じてるような気がするよ。
だって、食事しながら相手のことを「この人は自分のパートナーに
なりうるかどうか」品定めしてて、しかも、お互いが品定めしあっている
事実をはっきりと意識しているにも関わらず、それを表には出さない
お約束みたいなもんがあるだろう？
本来はもっと豊かな可能性を秘めてるはずの人間関係が、
恋愛のみのために動いてしまっていることに対するやるせなさみたいな。
こういう雰囲気に、なにかしらのゲームっぽさを感じて
引いてしまう高学歴の人間は多いように思う。
頭が無駄に働くからこういう構造を明確に感じてとれちゃうんだよね。幸か不幸か。
>>64=57
鈍感なのか慎重なのか分からないけど、難しそうだね。
それとなく好意を伝え続けてもダメなら、告るしかないんかな。
なんとも言えないけどがんばって。
>>90=25
送っといたほうがいいと思うよ。
ただ、相手が忙しい人なら適度な間隔・適度な長さを
心がけるのがいいかもね。
鈍感なのか慎重なのか分からないけど、難しそうだね。
それとなく好意を伝え続けてもダメなら、告るしかないんかな。
なんとも言えないけどがんばって。
>>90=25
送っといたほうがいいと思うよ。
ただ、相手が忙しい人なら適度な間隔・適度な長さを
心がけるのがいいかもね。
>>96 疲れそう・・。
>>93 そうですか。食事の誘い一つを重大にとらえる傾向が。
またシミュレーションしたりとか。
大事な人からの誘いなら、こちらも丁重に受けます。
「お見合い」並？の気合を入れて来ているか、
単なるつきあい、誘われたから行くだけ。かの見極めは
服装や態度などに現れるので推測できるかと。
頭の回転も良く、また気持ちの面で自己完結な所のある人だと
ちょっとした言葉を脳内完結してしまうかも知れませんね。
でもまた、見えすいたお世辞の類いは馬耳東風でしょ？
>>93 そうですか。食事の誘い一つを重大にとらえる傾向が。
またシミュレーションしたりとか。
大事な人からの誘いなら、こちらも丁重に受けます。
「お見合い」並？の気合を入れて来ているか、
単なるつきあい、誘われたから行くだけ。かの見極めは
服装や態度などに現れるので推測できるかと。
頭の回転も良く、また気持ちの面で自己完結な所のある人だと
ちょっとした言葉を脳内完結してしまうかも知れませんね。
でもまた、見えすいたお世辞の類いは馬耳東風でしょ？
食事くらいは気軽に行くから、品定めされてるとか考えたこと無かった｡｡｡
ところで、先日の件(ﾚｽ28あたり）結局ｽﾄﾚｰﾄに誘えず心が弱っているところに、前彼が再度強くﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてきて動揺しています。
ﾚｽして下さった方達ありがとう。
しばらく一人で考えてみる事にします。
ところで、先日の件(ﾚｽ28あたり）結局ｽﾄﾚｰﾄに誘えず心が弱っているところに、前彼が再度強くﾌﾟﾛﾎﾟｰｽﾞしてきて動揺しています。
ﾚｽして下さった方達ありがとう。
しばらく一人で考えてみる事にします。
イリノイ州シカゴ在住の１２歳の少年がシカゴ大学医学部に９歳で入学し
３年で卒業したと、1日付の『Chicago Tribune』が報じた。
幼少期のIQが２００だった少年はテレビをほとんど見ず、
ビデオゲームもしないという。
今後同大学で最も競争率の高い博士課程に進み、１７～１８歳で修了する予定。
記事の引用元：http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=3861
３年で卒業したと、1日付の『Chicago Tribune』が報じた。
幼少期のIQが２００だった少年はテレビをほとんど見ず、
ビデオゲームもしないという。
今後同大学で最も競争率の高い博士課程に進み、１７～１８歳で修了する予定。
記事の引用元：http://mytown.asahi.com/usa/news02.asp?kiji=3861
>>93
>ふつうの大学の学生って、一回二回のお食事くらいで
>すぐ恋愛関係へのコミットメントなんて考えない。相性がいいか
>これから発展できそうな好意を感じれるか様子見程度。
>高学歴男性は、この最初の切っ掛け作りを重く捉え過ぎる感じがする。
え。。。そうなの？
私は♀ですけど、「きっかけづくり」そうは思わないなあ。
魅力を感じない男性からの誘い、特に食事なんてある意味生理的な部分を互いに
見せ合うような時間をそんな人と共有したいとは全く思わない。
みんなそんな軽い気持ちで食事に行ったりしているの？
まあ周囲にも彼氏彼女がいようが、他の異性と軽い気持ちで食事や飲みに
行ったりしている、私からすればケシカラン人間もおるわけで（ｗ）、
稀有な存在でないことはわかってはいるけど。
高学歴であるかどうか以前の問題かしら、これって。
>ふつうの大学の学生って、一回二回のお食事くらいで
>すぐ恋愛関係へのコミットメントなんて考えない。相性がいいか
>これから発展できそうな好意を感じれるか様子見程度。
>高学歴男性は、この最初の切っ掛け作りを重く捉え過ぎる感じがする。
え。。。そうなの？
私は♀ですけど、「きっかけづくり」そうは思わないなあ。
魅力を感じない男性からの誘い、特に食事なんてある意味生理的な部分を互いに
見せ合うような時間をそんな人と共有したいとは全く思わない。
みんなそんな軽い気持ちで食事に行ったりしているの？
まあ周囲にも彼氏彼女がいようが、他の異性と軽い気持ちで食事や飲みに
行ったりしている、私からすればケシカラン人間もおるわけで（ｗ）、
稀有な存在でないことはわかってはいるけど。
高学歴であるかどうか以前の問題かしら、これって。
あとこのスレ見てて思ったんだけど、偽悪的な人間の言う事をまともに
信じる人って高学歴には特に多そうな気がする。
既出の自称男性遍歴の多い女性にしても、「星の数ほど」なんてどう見ても
茶化しているようにしか思えない。周囲にもそういう人間は男女ともにいるし、
私も好きな男性に万が一、過去を聞かれたらその手で逃げようかと思ってるし（ｗ
当然、相手に合わせた発言しようとは思うけど。
信じる人って高学歴には特に多そうな気がする。
既出の自称男性遍歴の多い女性にしても、「星の数ほど」なんてどう見ても
茶化しているようにしか思えない。周囲にもそういう人間は男女ともにいるし、
私も好きな男性に万が一、過去を聞かれたらその手で逃げようかと思ってるし（ｗ
当然、相手に合わせた発言しようとは思うけど。
・・・って私は今朝もクラブ帰りの怠惰な人間です（ｗ
勉強する気になれません。
勉強する気になれません。
105 ：名無しさんの初恋：03/05/04 06:46 ID:jiWcF6eZ
>>96>>99
まったくもって同意。
>>100=28
じゃあそのあと発展する可能性をまったく考えていないのに
食事をすることがあるということですか？
それともそのことを意識しないようにしているだけ？
>>102
＞高学歴であるかどうか以前の問題かしら、これって。
そんなこという>>102は高学歴（東大か京大）と見た。
まったくもって同意。
>>100=28
じゃあそのあと発展する可能性をまったく考えていないのに
食事をすることがあるということですか？
それともそのことを意識しないようにしているだけ？
>>102
＞高学歴であるかどうか以前の問題かしら、これって。
そんなこという>>102は高学歴（東大か京大）と見た。
106 ：なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk ：03/05/04 07:06 ID:XPOBATjI
学歴で分ける意味がわからん。
108 ：なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk ：03/05/04 07:16 ID:XPOBATjI
幼稚園卒の俺には関係ないな。
アタシは幼稚園中退ですから…ｗ＞１０８
110 ：なまえのないかいぶつ ◆eROADJXuSk ：03/05/04 07:52 ID:XPOBATjI
俺のはまじだよ。
幼稚園出て博徒やってたからな。
幼稚園出て博徒やってたからな。
111 ：名無しさんの初恋：03/05/04 11:42 ID:OlfddZAo
好きな人とでないと食事なんていかないけど、
食事してみて、なんか違うｶﾓって思うこともあるよ。
１回食事、遊びに行って、その後放置した経験ｱﾘ。
でも、その後その彼の友達からは？？？っていう目で見られた。
でも、でも、やっぱりなんか違うって思ったのよ。
私が反道徳的なんでしょうか。
食事してみて、なんか違うｶﾓって思うこともあるよ。
１回食事、遊びに行って、その後放置した経験ｱﾘ。
でも、その後その彼の友達からは？？？っていう目で見られた。
でも、でも、やっぱりなんか違うって思ったのよ。
私が反道徳的なんでしょうか。
反道徳的なんじゃなくて、好きかもしれないっていう気持ちに
のめりこめるタイプの人間なんだろうね。悪く言えば頭が悪いのかも。
冷静で高い知性が意識せずとも常に働いてしまう人間に恋愛なんかできないさー
のめりこめるタイプの人間なんだろうね。悪く言えば頭が悪いのかも。
冷静で高い知性が意識せずとも常に働いてしまう人間に恋愛なんかできないさー
113 ：名無しさんの初恋：03/05/04 12:17 ID:eNTw1ujt
ご飯くらいで大げさだな。
つーか食事すらダメなら、相手のこと好きになるほど
親しくなる機会ってあんまないんじゃない？
それほど親しくもない人間に惚れたりすることなんて稀でしょ。
しょっちゅう一目惚れするような勘違い野郎は別にして。
つーか食事すらダメなら、相手のこと好きになるほど
親しくなる機会ってあんまないんじゃない？
それほど親しくもない人間に惚れたりすることなんて稀でしょ。
しょっちゅう一目惚れするような勘違い野郎は別にして。
114 ：777：03/05/04 12:19 ID:pIGs9tCp
ラーメン二郎
食事くらい、断りきれない場合もあります。
相手次第では？
何とも思わない人と、恋愛に発展するかすら考えません。
好意を抱いていれば、話せるだけで嬉しい。
その為に何日も前から考えたり。
たとえ昼休みに近くの店で３０分だけでも。
100=28さんは重大な局面をむかえられた様ですね。
顔見知り程度の相手と元彼では・・
幸せになってください。
相手次第では？
何とも思わない人と、恋愛に発展するかすら考えません。
好意を抱いていれば、話せるだけで嬉しい。
その為に何日も前から考えたり。
たとえ昼休みに近くの店で３０分だけでも。
100=28さんは重大な局面をむかえられた様ですね。
顔見知り程度の相手と元彼では・・
幸せになってください。
116 ：名無しさんの初恋：03/05/04 15:20 ID:eNTw1ujt
夢見るお姫様ってことねｗ
117 ：名無しさんの初恋：03/05/04 18:24 ID:/gsmUqix
はじめまして
と名乗ってもしょうがないですが．「高学歴の恋愛」なんてあるのか？と
ひやかし半分に見ていたら、自分に結構あてはまるところもあったりして
アイタタタと思って読んでます．
>>96
の感覚にはげしく同意してしまった．
「食事に」ていうのの実際はよくわからんけど、ここの文面をよむ限り
同じ様な感想をもってしまうなぁ．
「知識と、理屈の回転だけよくて経験が伴わないからお前はダメなんだ」
といわれると、おっしゃるとおりでござい、と反論できないのですが、
「(特に商業主義なんかとリンクした)社会構造」と「自分の本当の感情
(まわりと切り離された「本当の感情」なんてあるわけがないだろー、という
厳しい議論はおいといて)」との関係を意識してしまうとすごい感情の
動きがぎこちなくなってしまいます．
と名乗ってもしょうがないですが．「高学歴の恋愛」なんてあるのか？と
ひやかし半分に見ていたら、自分に結構あてはまるところもあったりして
アイタタタと思って読んでます．
>>96
の感覚にはげしく同意してしまった．
「食事に」ていうのの実際はよくわからんけど、ここの文面をよむ限り
同じ様な感想をもってしまうなぁ．
「知識と、理屈の回転だけよくて経験が伴わないからお前はダメなんだ」
といわれると、おっしゃるとおりでござい、と反論できないのですが、
「(特に商業主義なんかとリンクした)社会構造」と「自分の本当の感情
(まわりと切り離された「本当の感情」なんてあるわけがないだろー、という
厳しい議論はおいといて)」との関係を意識してしまうとすごい感情の
動きがぎこちなくなってしまいます．
118 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/05/04 18:29 ID:eGJa/k3C
高学歴の人は高卒の叩き上げにどやされるとむかつくんですか？
>>118
相手のほうが経験とかの面で優れていて、自分に直すべき点があれば
素直に従うけどな。
あまりにプライド高かったら自分みたいな凡人は東大みたいな優秀な人間ばかり
いるところにはいられないです。すべての面で優れてる人間なんて
いるわけないんだし、自分の欠点を知るのも重要なことだと思う。
自分の場合欠点が恋愛、というか対人関係の構築にあることは明白なんだけど。
相手のほうが経験とかの面で優れていて、自分に直すべき点があれば
素直に従うけどな。
あまりにプライド高かったら自分みたいな凡人は東大みたいな優秀な人間ばかり
いるところにはいられないです。すべての面で優れてる人間なんて
いるわけないんだし、自分の欠点を知るのも重要なことだと思う。
自分の場合欠点が恋愛、というか対人関係の構築にあることは明白なんだけど。
せっかくの学歴関係のスレなので、
いかにも理屈っぽい人間の屁理屈を放出してスッキリしよう。
そして、いつまでも恋愛などに幻想を抱いている自分に別れを告げよう。
そもそも、冷めきった目で見てしまえば恋愛などできるはずがない。
恋愛は、他の人間関係に対して排他性を強調し、また、強要する。
ここに強い違和感を感じる。
彼氏彼女がいないときには、恋人候補は複数存在しているのに、
その中から一人選んで恋人関係になった瞬間、他の候補たちを
自分のも相手のも排除しようとする。これを変に思わない人間が多い。
ついさっきまでは告白されればＯＫな人なのに。一瞬でＮＧ…。
これはいわば談合体質。恋愛特有の排他性のなせる業だ。
いかにも理屈っぽい人間の屁理屈を放出してスッキリしよう。
そして、いつまでも恋愛などに幻想を抱いている自分に別れを告げよう。
そもそも、冷めきった目で見てしまえば恋愛などできるはずがない。
恋愛は、他の人間関係に対して排他性を強調し、また、強要する。
ここに強い違和感を感じる。
彼氏彼女がいないときには、恋人候補は複数存在しているのに、
その中から一人選んで恋人関係になった瞬間、他の候補たちを
自分のも相手のも排除しようとする。これを変に思わない人間が多い。
ついさっきまでは告白されればＯＫな人なのに。一瞬でＮＧ…。
これはいわば談合体質。恋愛特有の排他性のなせる業だ。
お互いが相手に恋愛感情を抱きあっていて、しかも、
お互いが相手の恋愛感情に気づいていながらも、
それを相互承認するためには、形式的な「告白」という手段を経なければ
ほとんどの場合恋愛関係が成立しないという事実も見逃せない。
（グラデーション的な関係発展もあるが）
まぁ、これ自体はおかしいことではない。問題は「告白」という形式と
密接な連関を持った非合理的なシステムが成立していることにある。
このシステムを支えてしまっているものは、概して、
告白に失敗したら傷ついてしまうという恐怖感、
告白がバレたとき周囲の目が変容することに対するプレッシャー、
告白が成功した側が抱く形骸的な支配感、それと同時に
告白を受け入れた側も抱く刹那的な支配感などなど。
お互いが相手の恋愛感情に気づいていながらも、
それを相互承認するためには、形式的な「告白」という手段を経なければ
ほとんどの場合恋愛関係が成立しないという事実も見逃せない。
（グラデーション的な関係発展もあるが）
まぁ、これ自体はおかしいことではない。問題は「告白」という形式と
密接な連関を持った非合理的なシステムが成立していることにある。
このシステムを支えてしまっているものは、概して、
告白に失敗したら傷ついてしまうという恐怖感、
告白がバレたとき周囲の目が変容することに対するプレッシャー、
告白が成功した側が抱く形骸的な支配感、それと同時に
告白を受け入れた側も抱く刹那的な支配感などなど。
さらに、悪いことは重なるもので、
恋愛関係を手にすることの目的の一部に、
性欲の解消手段への獲得欲求が含まれていることから
目を逸らしつづけようとする人間が一部存在し、
その人間たちによって、まるで恋愛は神聖な行為なのだとでも
いうような文化が広がっている。
そして、最も俺が忌避するのは、
「恋愛が性欲解消手段の一つであることを認識しているにも
関わらず、恋愛に付帯している神聖・ロマンティックなイメージを
利用して恋人を獲得する」という婉曲的で打算的な戦略が
この世の中で堂々とまかり通っているというこの不誠実さである。
恋愛に没頭するなら完璧に没頭しろよ！思い立ったが吉日で告白しろよ！
中途半端に頭使うなといいたい。
恋愛関係を手にすることの目的の一部に、
性欲の解消手段への獲得欲求が含まれていることから
目を逸らしつづけようとする人間が一部存在し、
その人間たちによって、まるで恋愛は神聖な行為なのだとでも
いうような文化が広がっている。
そして、最も俺が忌避するのは、
「恋愛が性欲解消手段の一つであることを認識しているにも
関わらず、恋愛に付帯している神聖・ロマンティックなイメージを
利用して恋人を獲得する」という婉曲的で打算的な戦略が
この世の中で堂々とまかり通っているというこの不誠実さである。
恋愛に没頭するなら完璧に没頭しろよ！思い立ったが吉日で告白しろよ！
中途半端に頭使うなといいたい。
他にもある。
年々改善されてきているのは間違いないが、仕事と恋愛というものが
未だに対立項として意識されることが少なからずあるという状況が、
人間存在がいかに阻害されているかを如実に表している。
そして、その二つが対立していることにより、
また恋愛に対して抱いている幻想が持つ聖性が加速する。ひどい悪循環だ。
本来ならば車の両輪のように人としてのいきがいを構成するはずの
仕事と恋愛の関係が、恋愛のほうの勝手な都合で改ざんされてしまうのだから。
年々改善されてきているのは間違いないが、仕事と恋愛というものが
未だに対立項として意識されることが少なからずあるという状況が、
人間存在がいかに阻害されているかを如実に表している。
そして、その二つが対立していることにより、
また恋愛に対して抱いている幻想が持つ聖性が加速する。ひどい悪循環だ。
本来ならば車の両輪のように人としてのいきがいを構成するはずの
仕事と恋愛の関係が、恋愛のほうの勝手な都合で改ざんされてしまうのだから。
このスレの話題に即した話題も少しはしてみよう。
高学歴の人間はまわりからとかくステレオタイプで捉えられがちだ。
おそらくもっともよく言われているであろう固定観念は
「高学歴はプライドが高い」とか「異性への気配りが苦手」みたいな
イメージだが、これはたぶん本質を言い当ててはいないだろう。
他人は自分を映す鏡だ。
例えば「高学歴の人間はプライドが高い」と思ってる人間は、
恐らく、自分のプライドを保つことに必死な人間なんだろうな。
他人も自分と同じようなことを考えているんだろうと無意識的に思い込んでいる。
プライドが高いのではなくて、上でも書いたような恋愛がはらんでいる
非合理性に対して、あまり乗り気ではないというだけの話だ。
しかも、そんな恋愛こそが青年期の最大の彩りだと思ってる奴とは
もう住んでる世界が違うとしか思えないわけで、コミュニケーションを取る気が失せると。
どちらの世界が上とか下とかの問題ではない。プライドは関係ない。
（もちろんモロに学歴にプライドを感じている奴も存在する）
高学歴の人間はまわりからとかくステレオタイプで捉えられがちだ。
おそらくもっともよく言われているであろう固定観念は
「高学歴はプライドが高い」とか「異性への気配りが苦手」みたいな
イメージだが、これはたぶん本質を言い当ててはいないだろう。
他人は自分を映す鏡だ。
例えば「高学歴の人間はプライドが高い」と思ってる人間は、
恐らく、自分のプライドを保つことに必死な人間なんだろうな。
他人も自分と同じようなことを考えているんだろうと無意識的に思い込んでいる。
プライドが高いのではなくて、上でも書いたような恋愛がはらんでいる
非合理性に対して、あまり乗り気ではないというだけの話だ。
しかも、そんな恋愛こそが青年期の最大の彩りだと思ってる奴とは
もう住んでる世界が違うとしか思えないわけで、コミュニケーションを取る気が失せると。
どちらの世界が上とか下とかの問題ではない。プライドは関係ない。
（もちろんモロに学歴にプライドを感じている奴も存在する）
結論としては、ネタバレしてる推理小説ほどつまらないものはないということ。
恋愛の構造なんて下手に考えるものじゃない。それこそ百年の恋も冷める。
このスレでまだ健全な心が残っている皆さんは、ときに悩み、ときに幸せを感じながら、
真剣に恋愛へと没頭してしてくださいってことだな。
もう真剣になれない可愛そうな奴らと俺は、縁の下の力持ちになって社会を支えようぜ。
アディオス。
恋愛の構造なんて下手に考えるものじゃない。それこそ百年の恋も冷める。
このスレでまだ健全な心が残っている皆さんは、ときに悩み、ときに幸せを感じながら、
真剣に恋愛へと没頭してしてくださいってことだな。
もう真剣になれない可愛そうな奴らと俺は、縁の下の力持ちになって社会を支えようぜ。
アディオス。
ええ、ごもっともでございます。このｽﾚの核心をついていますわ。ですがね、麻薬のように恋愛に溺れる経験をするのも悪くありませんよ。人生のﾒﾛﾃﾞｨの音域がひろがるというか...まぁ恋愛を無駄と思う内はお分りにならないでしょうね？
カッコつけた長文読みにくい。
もっと簡潔に頼んます。
もっと簡潔に頼んます。
>>119
>自分の場合欠点が恋愛、というか対人関係の構築にあることは明白なんだけど
自分の弱点を知っている人間って、強いと思う。
このスレ見てて、他のまわりくどい言い方して、いかにも自分は
高学歴高IQである、ってことを主張したがっている輩よりは、多分
あなたの方がずっといい恋愛関係を女性と築けそうな気がする。
まあそういう場合に陥ったら、なんですけど（ｗ
慣らし運転として、まずはネットで会話してみるとかはしないの？
とはいっても、所詮はネット上の関係でしかないのは明白なんだけど（ｗ
>自分の場合欠点が恋愛、というか対人関係の構築にあることは明白なんだけど
自分の弱点を知っている人間って、強いと思う。
このスレ見てて、他のまわりくどい言い方して、いかにも自分は
高学歴高IQである、ってことを主張したがっている輩よりは、多分
あなたの方がずっといい恋愛関係を女性と築けそうな気がする。
まあそういう場合に陥ったら、なんですけど（ｗ
慣らし運転として、まずはネットで会話してみるとかはしないの？
とはいっても、所詮はネット上の関係でしかないのは明白なんだけど（ｗ
>>120-125 乙
自分が思うに、恋愛には儀式性というか劇場性がつきものだし、
その点で予定調和的なストーリー
（あなたが言うところの非合理的なシステム）
は否定できない。
でも芸能人でもない普通の凡人が（自分も含めて）世間の注目を
浴びるような劇を演じることはまずないわけだし、恋愛はすくなくとも
登場人物が「世界の中心」としての疑似体験ができるという意味で
やっぱり特別なものなんじゃないかな。
出会い＞デート＞告白＞結婚＞生殖 という流れはたしかに合理性を
追求すればばかばかしいし、援助交際にみられるように途中を貨幣で
置き換えたほうが合理的だとはおもう。
（生殖＝出産＝人類の種としての拡大再生産を恋愛＆結婚の最終価値と
した場合には。）
でもそのあと育児や教育など、いわゆる「家庭」の名で運営されるシステムを
円滑に進めるには、出会いから告白にいたる一連の儀式を経ることが
必要だというのが、これまでの経験に裏づけされた教訓なんだとおもってる。
ってあまり面白い意見じゃなかった。すまそ
自分が思うに、恋愛には儀式性というか劇場性がつきものだし、
その点で予定調和的なストーリー
（あなたが言うところの非合理的なシステム）
は否定できない。
でも芸能人でもない普通の凡人が（自分も含めて）世間の注目を
浴びるような劇を演じることはまずないわけだし、恋愛はすくなくとも
登場人物が「世界の中心」としての疑似体験ができるという意味で
やっぱり特別なものなんじゃないかな。
出会い＞デート＞告白＞結婚＞生殖 という流れはたしかに合理性を
追求すればばかばかしいし、援助交際にみられるように途中を貨幣で
置き換えたほうが合理的だとはおもう。
（生殖＝出産＝人類の種としての拡大再生産を恋愛＆結婚の最終価値と
した場合には。）
でもそのあと育児や教育など、いわゆる「家庭」の名で運営されるシステムを
円滑に進めるには、出会いから告白にいたる一連の儀式を経ることが
必要だというのが、これまでの経験に裏づけされた教訓なんだとおもってる。
ってあまり面白い意見じゃなかった。すまそ
じゃあお見合い結婚はどうなるの？
一連の儀式は経てないけど。
一連の儀式は経てないけど。
ここを見てると、この人たちが恋愛下手そうなの分かる気がする。
あんまり理屈っぽ過ぎると恋愛できませんよ。
恋愛は頭でするのではなくて、心でするもんです。
偉そうにいってすみません。
あんまり理屈っぽ過ぎると恋愛できませんよ。
恋愛は頭でするのではなくて、心でするもんです。
偉そうにいってすみません。
>>132
多分、恋愛というものに対する基本的な考え方が違う。
人間の心情というものは極めて不確かなものであるが、
恋愛という重大なことを、そのような不確かなものに従って行うのは
危険であると思うし、納得がいかない。
むしろ、しっかりと考え抜いて、確固たる理念に基づいて恋愛したい。
こんなことを言っているから女性にもてないんだろうけど。
多分、恋愛というものに対する基本的な考え方が違う。
人間の心情というものは極めて不確かなものであるが、
恋愛という重大なことを、そのような不確かなものに従って行うのは
危険であると思うし、納得がいかない。
むしろ、しっかりと考え抜いて、確固たる理念に基づいて恋愛したい。
こんなことを言っているから女性にもてないんだろうけど。
たいていの分野は持ち前のIQでｸﾘｱできても、恋愛は思い通りにいくとは限らない。どこかでﾌﾟﾗｲﾄﾞが邪魔していませんか？傷つくのを恐れていませんか？
>>136
邪魔するの意味がわかんない。
断られるのが怖いから告白できないとかいうこと？
でもそれと同じ理屈なら「落ちるのが怖くて東大を受けられない」のも
プライドのせいにならないか？
傷つくのはそれは怖いけど、プライドとはあまり関係ないとおもう。
しいて言えば自分に自身がないから、そして恋愛に関して
成功体験がまったくないから。
邪魔するの意味がわかんない。
断られるのが怖いから告白できないとかいうこと？
でもそれと同じ理屈なら「落ちるのが怖くて東大を受けられない」のも
プライドのせいにならないか？
傷つくのはそれは怖いけど、プライドとはあまり関係ないとおもう。
しいて言えば自分に自身がないから、そして恋愛に関して
成功体験がまったくないから。
138 ：名無しさんの初恋：03/05/05 20:36 ID:j46KBqQH
高学歴らしく理屈っぽいスレだな。
もっと簡潔に書けないものか。
もっと簡潔に書けないものか。
139 ：名無しさんの初恋：03/05/05 20:38 ID:nafNCegz
プライド高い彼女持ちにｱﾌﾟﾛｰﾁしたらどうなるかしら。
彼女に対しては非常にﾏﾒでやさしいみたいだけど。
彼女に対しては非常にﾏﾒでやさしいみたいだけど。
簡単な事まで、小難しく書く人が多いよね・・・。
難しい事を簡単にお願いしたい。
こんな場所でまで、プライドもたなくてもいいんですよ、みなさん。
気楽にやって下さい。
難しい事を簡単にお願いしたい。
こんな場所でまで、プライドもたなくてもいいんですよ、みなさん。
気楽にやって下さい。
対象が生身であるという事を忘れないで。理屈ではないのよ。経験不足によって格好悪いところを相手に見せたくない、というﾌﾟﾗｲﾄﾞ。
早い話、恋愛してないのは、恋愛がその人にとって必要じゃないから。
好きなことだったら、格好悪いとか、そういうことだって気にしないっしょ？
好きなことだったら、格好悪いとか、そういうことだって気にしないっしょ？
プライドを保ったまま優越感に浸るのもキモチイイけど、
プライドを捨て去って裸になるのもキモチイイもんだ。
プライドを捨て去って裸になるのもキモチイイもんだ。
でもプライドが邪魔して自分のしたいような恋愛が出来ない香具師ってのが多いのも事実でしょ。
何を持って、プライド、というのかも微妙。
恥とプライドは別かもしれないし。
恥とプライドは別かもしれないし。
>>148
うむ。確かに。
でも東大京大生ってそれまで常に成績上位だったりした人が多いから、
自分の寄り頭のいい人に対して素直になりきれないって言う人、多くない？
自分が負けてることを認めたがらないというか。
特に男が女の子に対してはそんなのがあるような気がする。
だから「振られる」ってのに対して普通以上に恐怖感を持っているというか、
そんな奴が多かった、俺のまわりには。
しかも振られるのを恐れていることを隠したがるし。
うむ。確かに。
でも東大京大生ってそれまで常に成績上位だったりした人が多いから、
自分の寄り頭のいい人に対して素直になりきれないって言う人、多くない？
自分が負けてることを認めたがらないというか。
特に男が女の子に対してはそんなのがあるような気がする。
だから「振られる」ってのに対して普通以上に恐怖感を持っているというか、
そんな奴が多かった、俺のまわりには。
しかも振られるのを恐れていることを隠したがるし。
男が女に負けたくない、っていうのは、
学歴に関係なく、思っている人が多いのでは？
ただ、高学歴の人は、学力で女に負けたくないから、
だから、内部で恋愛沙汰にすらならないのかもしれない。
学歴に関係なく、思っている人が多いのでは？
ただ、高学歴の人は、学力で女に負けたくないから、
だから、内部で恋愛沙汰にすらならないのかもしれない。
>>149
女性が自分より頭いいとひく っていうのと
振られるのを必要以上に恐れる っていうのはまったく
別次元の話では？
で、前半についてはかなり偏見だとおもう。
後半はそうかもしれないけど、でも恋愛浪人は普通そうだろ。
スキー滑れない人間が転ぶのを恐れるのと一緒。
女性が自分より頭いいとひく っていうのと
振られるのを必要以上に恐れる っていうのはまったく
別次元の話では？
で、前半についてはかなり偏見だとおもう。
後半はそうかもしれないけど、でも恋愛浪人は普通そうだろ。
スキー滑れない人間が転ぶのを恐れるのと一緒。
>149 正解
恋愛経験には知識や理論だけでは得られないものがある、それは人生に深みを与えてくれる重要なﾌｧｸﾀｰ。考え過ぎず素直になって。
>>151
その別次元の話をリンクしてしまうのが高学歴にありがちな罠。
その別次元の話をリンクしてしまうのが高学歴にありがちな罠。
155 ：名無しさんの初恋：03/05/05 23:53 ID:CVMRoZJa
ageましょう
リクツじゃないんだ。No Reason, Coca Cola。
恋愛と知性の折り合い（トレードオフ）についての話題は
皆さん興味ないみたいだったので、>>120-125で
自分的には終止符を打ったつもりなんですけど、
まだちょっと燻ってるみたいなので少々レス。
あと少しまじめに聞いてみたいので常体から敬体に変えます。
>>126
恋愛の魅力は理解しているつもり。すべて無駄だとは思ってないです。
ただ、どうしてもそこに飛び込むあと一歩の確信が持てないのです。
>>127>>138>>140
アインシュタインの相対性理論を物理学を知らない人間に
やさしく説明することができないのと同じ……とまでは言えませんが、
自分が書いた>>120-125はあれでもできるだけコンパクトに書いたつもりです。
文章力が足りないことは自覚してはいます。でも、あれよりかみくだいて
書こうとしたら本が一冊書けるくらいの分量になってしまうと思います。
頭の中で考えていることの個人個人のギャップは、ことばだけでは
そんなに簡単には埋められないでしょう。ましてや、恋愛に対する態度が
もう基本的なレベルから異なっているのならなおさら。
皆さん興味ないみたいだったので、>>120-125で
自分的には終止符を打ったつもりなんですけど、
まだちょっと燻ってるみたいなので少々レス。
あと少しまじめに聞いてみたいので常体から敬体に変えます。
>>126
恋愛の魅力は理解しているつもり。すべて無駄だとは思ってないです。
ただ、どうしてもそこに飛び込むあと一歩の確信が持てないのです。
>>127>>138>>140
アインシュタインの相対性理論を物理学を知らない人間に
やさしく説明することができないのと同じ……とまでは言えませんが、
自分が書いた>>120-125はあれでもできるだけコンパクトに書いたつもりです。
文章力が足りないことは自覚してはいます。でも、あれよりかみくだいて
書こうとしたら本が一冊書けるくらいの分量になってしまうと思います。
頭の中で考えていることの個人個人のギャップは、ことばだけでは
そんなに簡単には埋められないでしょう。ましてや、恋愛に対する態度が
もう基本的なレベルから異なっているのならなおさら。
>>129
「予定調和的」はわかりやすい表現ですね。あと、2段落目は激しく同意です。
4段落目の「教訓」という捉え方も有効ではあると思います。
ですが、家族というシステムを運営することが人間の人生の前提となっている
ところに違和感を感じます。ヒトという種として、遺伝子を残すためだけに
人生をやっているわけではないでしょうから。少なくとも現代人は。
>>132>>141>>153>>156
知性を捨てないと恋愛はうまくいかないというお話ですが、それは
前々からわかっていることです。おそらく>>25さんも>>135さんも。
相手が生身の人間だということももちろんはっきり感じてます。
問題はそこではなくて、知性を捨てないとうまくやれないような恋愛
という文化に対して、魅力を抱けないというところで悩んでいるわけです。
相手を想うときのせつなさとか、自分だけが相手を独占している快感とか、
情欲に酔いしれる耽溺感とか、心が通じ合っているときの一体感・密着感とか、
そういう没頭状態の魅力はもうさんざん見聞きして知っていますから、
他の面での、なんていうかこう、覚醒的な状態での恋愛の魅力ってありますか？
もしありましたら教えてもらえませんでしょうか？
「予定調和的」はわかりやすい表現ですね。あと、2段落目は激しく同意です。
4段落目の「教訓」という捉え方も有効ではあると思います。
ですが、家族というシステムを運営することが人間の人生の前提となっている
ところに違和感を感じます。ヒトという種として、遺伝子を残すためだけに
人生をやっているわけではないでしょうから。少なくとも現代人は。
>>132>>141>>153>>156
知性を捨てないと恋愛はうまくいかないというお話ですが、それは
前々からわかっていることです。おそらく>>25さんも>>135さんも。
相手が生身の人間だということももちろんはっきり感じてます。
問題はそこではなくて、知性を捨てないとうまくやれないような恋愛
という文化に対して、魅力を抱けないというところで悩んでいるわけです。
相手を想うときのせつなさとか、自分だけが相手を独占している快感とか、
情欲に酔いしれる耽溺感とか、心が通じ合っているときの一体感・密着感とか、
そういう没頭状態の魅力はもうさんざん見聞きして知っていますから、
他の面での、なんていうかこう、覚醒的な状態での恋愛の魅力ってありますか？
もしありましたら教えてもらえませんでしょうか？
>>136>>140>>141>>149
そこまで強調されると自信がなくなってきましたが、
自分の周りの東大生の多くは成績なんていう事務的なものを
プライドの根拠にするほど幼稚じゃなかったです。
>>124の繰り返しになりますが、プライドなんてまったく関係ないかと。
# 毎度毎度、長文で申し訳ありませんね。
# 自分はこれでも恋愛のもつ魅力を真剣に知りたいので。
そこまで強調されると自信がなくなってきましたが、
自分の周りの東大生の多くは成績なんていう事務的なものを
プライドの根拠にするほど幼稚じゃなかったです。
>>124の繰り返しになりますが、プライドなんてまったく関係ないかと。
# 毎度毎度、長文で申し訳ありませんね。
# 自分はこれでも恋愛のもつ魅力を真剣に知りたいので。
いい恋愛経験を重ねていけば自ずと見えてくる。見聞きしただけでは本当の魅力はわからないと思うの。他人を愛しみ想い、理解しようとする気持ち、人間は千差万別だから学ぶことは無限大。
いい恋愛って何だろうか。
知性を捨てて恋愛とは誰も言っていないのですよ?知性は恋愛においても素敵なｽﾊﾟｲｽになりうるし。相手と自分が交わる（精神的･肉体的)には、理屈よりも心を開いて本能を使ったほうが自然という事。今夜は人恋しくて長居しました。おやすみなさい。
>>159
ねーねー、漏れ阿呆だからそんなちゅーしょー的な事沢山書かれても
あんまわかんないよ。実体験に基づいた具体的な話してくれるとありがたい。
なんか、鏡台の3回生以降向けの数学の講義聞いてるみたいなんだな。
それとも159はドラマとか漫画をちゅーしょー化して遊んでるの?
ねーねー、漏れ阿呆だからそんなちゅーしょー的な事沢山書かれても
あんまわかんないよ。実体験に基づいた具体的な話してくれるとありがたい。
なんか、鏡台の3回生以降向けの数学の講義聞いてるみたいなんだな。
それとも159はドラマとか漫画をちゅーしょー化して遊んでるの?
そういえば｢院生の恋｣ってスレはどこに行ったかご存知の方、います？
探してるんだけど、ヲチてしまったのかしら？
探してるんだけど、ヲチてしまったのかしら？
>>165
さんくす
さんくす
>>159はその理屈っぽさ、くどさをどうにかしないと永遠にモテナイ。
はっきり言ってそんな長文だれも読んでないと思う。
あんたは自分の書きたいことを自分の書きたいように書いて満足しているだけで、
読む人のことを全く考えていない、きわめて自己中心的な人間。
はっきり言ってそんな長文だれも読んでないと思う。
あんたは自分の書きたいことを自分の書きたいように書いて満足しているだけで、
読む人のことを全く考えていない、きわめて自己中心的な人間。
168 ：名無しさんの初恋：03/05/06 07:55 ID:1+zNiv6F
>>167それはそうかもしれないけれど…．
私は普通に読んで(全部とは言わないけれど)普通に同意できるところが
多かった．120-125さんは別に、本当はもっと別の書き方でかけるのに
わざわざ小難しく書いたのではなく、120-125さんなりに普通に書いたのだろうな、
と思います．抽象的で小難しくてわからん、と言っている人も、分からないのでは
なく主張に同意できないのでは？と思ったりします．
私は普通に読んで(全部とは言わないけれど)普通に同意できるところが
多かった．120-125さんは別に、本当はもっと別の書き方でかけるのに
わざわざ小難しく書いたのではなく、120-125さんなりに普通に書いたのだろうな、
と思います．抽象的で小難しくてわからん、と言っている人も、分からないのでは
なく主張に同意できないのでは？と思ったりします．
169 ：名無しさんの童貞：03/05/06 08:09 ID:HdBY3w7+
どうでも良いことだけど
アインシュタインって凄いな…
光時速一定の法則って概念を発想できるあたりが
パンピーと違うって思うよ。
だから離婚したときの慰謝料を
ノーベル賞の賞金で払ったりするんだろうなｗ
はぁ、天才って言うのは”愛の形”もパンピーとは違うのかなぁ？
アインシュタインって凄いな…
光時速一定の法則って概念を発想できるあたりが
パンピーと違うって思うよ。
だから離婚したときの慰謝料を
ノーベル賞の賞金で払ったりするんだろうなｗ
はぁ、天才って言うのは”愛の形”もパンピーとは違うのかなぁ？
170 ：名無しさんの初恋'：03/05/06 08:16 ID:L4Dy11O7
マンピーのGスポット
171 ：名無しさんの初恋：03/05/06 08:21 ID:NCR8dXqv
アインシュタインはB型だよ
172 ：名無しさんの初恋'：03/05/06 08:22 ID:L4Dy11O7
パンピーのBスポット なんのこっちゃねんな。
>>167
ここは２ちゃんですよ。
ここは２ちゃんですよ。
175 ：名無しさんの初恋：03/05/07 12:36 ID:W+ljnyVz
>>175
それは174が長老だからでしょう。
それは174が長老だからでしょう。
>>120-125って、まだ学部生でしょ？文学から恋愛を頭で理解したつもりでは
いるけど、実際の恋愛経験というか出会いの少ない環境にいるのでは？
120-125で書いた理論が吹っ飛ぶような、素敵な出会いが待ってることを
祈ります。海外留学とか、この先色々あるんだろうから。
その時のために、語学でも教養でも鍛えておくのが吉。
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞかﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ出のお姉ちゃん射止めてみ！
いるけど、実際の恋愛経験というか出会いの少ない環境にいるのでは？
120-125で書いた理論が吹っ飛ぶような、素敵な出会いが待ってることを
祈ります。海外留学とか、この先色々あるんだろうから。
その時のために、語学でも教養でも鍛えておくのが吉。
ﾊｰﾊﾞｰﾄﾞかﾌﾟﾘﾝｽﾄﾝ出のお姉ちゃん射止めてみ！
>>175
言葉で語られて完全に理解できるものじゃないでしょう？
感じ方も人それぞれ、相手によっても、自分のその時の情況によっても変わる。
そんなもんを説明してくれって言われてもナーと、モニョっただけですよ。
言葉で語られて完全に理解できるものじゃないでしょう？
感じ方も人それぞれ、相手によっても、自分のその時の情況によっても変わる。
そんなもんを説明してくれって言われてもナーと、モニョっただけですよ。
>>177
経験至上主義はある種の思考停止、知性の敗北に他ならない（笑）
もはや自分がもてる、というか受動的に恋愛にまき込まれることは
ありえない以上、恋愛の本質を見極めた上で主導的に対処する
のは無駄ではないと思うが。
クラウゼヴィッツが看破したように、「防御（受け身の恋愛）は
攻撃（攻めの恋愛）よりも強力な戦争形態である。そのため戦争には常に
両極性が生じる。」
この理論にしたがえば、恋愛経験無しに困難な攻撃をせざるをえない
自分がいかに悲惨な立場かわかる
経験至上主義はある種の思考停止、知性の敗北に他ならない（笑）
もはや自分がもてる、というか受動的に恋愛にまき込まれることは
ありえない以上、恋愛の本質を見極めた上で主導的に対処する
のは無駄ではないと思うが。
クラウゼヴィッツが看破したように、「防御（受け身の恋愛）は
攻撃（攻めの恋愛）よりも強力な戦争形態である。そのため戦争には常に
両極性が生じる。」
この理論にしたがえば、恋愛経験無しに困難な攻撃をせざるをえない
自分がいかに悲惨な立場かわかる
>25 経験することで「その後、思考のｷｬﾊﾟｼﾃｨがひろがる」とは考えられないかしら？あなたの信じる理論…そもそもそれが、あなたの恋愛ｽﾀｲﾙに果たして合致しているという確証はあるのかしら？自分で試行錯誤するという意味でも経験には意味があると私は思うわ。
>>180
恋愛が一人でできるものなら試行錯誤もいいだろうね。
でも恋愛は相手がいなければできないもの。そして自分には
めぐり合うチャンスがほとんどない。
そりゃいろいろ考えるより経験をつんだほうがいいことは
わかってるけど、自分みたいな２軍の控えには打順なんてなかなか
まわってこないんだから、素振りぐらいしかすることないじゃん
恋愛が一人でできるものなら試行錯誤もいいだろうね。
でも恋愛は相手がいなければできないもの。そして自分には
めぐり合うチャンスがほとんどない。
そりゃいろいろ考えるより経験をつんだほうがいいことは
わかってるけど、自分みたいな２軍の控えには打順なんてなかなか
まわってこないんだから、素振りぐらいしかすることないじゃん
182 ：名無しさんの初恋：03/05/07 21:18 ID:3grDXWD/
おれも以前>>25みたいに素振りばっかりしてたクチだけど
めぐり合うチャンスがなければ確かに仕方ないと思う。
まあ、自分が「出会いたい」と思ってるかどうかが問題だけど。
ついでに言っておくと、おれの場合素振りしながらチェック
（フォームとかｗ）してたことは意外と無駄にはならなかった。
ただ、思いもよらないところにトラブルが発生するけどね。
めぐり合うチャンスがなければ確かに仕方ないと思う。
まあ、自分が「出会いたい」と思ってるかどうかが問題だけど。
ついでに言っておくと、おれの場合素振りしながらチェック
（フォームとかｗ）してたことは意外と無駄にはならなかった。
ただ、思いもよらないところにトラブルが発生するけどね。
>25 なんだか素直で…好感持てます。そういうﾄｺﾛに母性感じる女性いると思うな。
>182 素振りCheckなかなか重要ですよね!
>182 素振りCheckなかなか重要ですよね!
184 ：名無しさんの初恋：03/05/07 22:47 ID:pznj81JB
なんじゃ、このｽﾚ・・
185 ：名無しさんの初恋：03/05/08 00:29 ID:ZpYjDkJ3
>>184
素振りで今日の運勢を占うスレです。
素振りで今日の運勢を占うスレです。
186 ：名無しさんの童貞：03/05/08 08:50 ID:7LkKiYTN
最近のカキコ見てると
東大生って実は俺と同じぐらいの馬鹿なんじゃ…
と思えてしまう
(それとも俺と同じで東大生じゃない奴のカキコなのかな？)
東大生って実は俺と同じぐらいの馬鹿なんじゃ…
と思えてしまう
(それとも俺と同じで東大生じゃない奴のカキコなのかな？)
187 ：教員2号：03/05/08 09:39 ID:67CsmbjL
>>186
数学の問題を解いてみるなりすれば、一目瞭然ですので、ご心配なく。
数学の問題を解いてみるなりすれば、一目瞭然ですので、ご心配なく。
↑痛い奴だ・・・と釣られてみる
馬鹿は知能の無駄遣いが好きなんだよ
皆も意味の無い事やったりしなかった？
俺は円周率の小数点以下50桁まで暗記するとかやったぞ！
(未だに暗唱できるぞ！)
英語があんまりにも出来なかったので
問題集、教科書全部丸暗記とか
(受験生必須：英語の構文150とか)
いやぁ～無駄な努力が楽しかった！
賢い奴ってのは本当にピンポイントで勉強するからなぁ～
皆 も 馬 鹿 に な ろ う ぜ ！
皆も意味の無い事やったりしなかった？
俺は円周率の小数点以下50桁まで暗記するとかやったぞ！
(未だに暗唱できるぞ！)
英語があんまりにも出来なかったので
問題集、教科書全部丸暗記とか
(受験生必須：英語の構文150とか)
いやぁ～無駄な努力が楽しかった！
賢い奴ってのは本当にピンポイントで勉強するからなぁ～
皆 も 馬 鹿 に な ろ う ぜ ！
↑そこの痛い奴・・・がんばってください。
191 ：名無しさんの童貞：03/05/08 11:32 ID:7LkKiYTN
馬鹿は人生を豊かにするぞ！
(いや、本当だって！)
賢く生きて幸せになれるかな？
”人生に勝利するのは賢者”
それは間違いないだろうけど
恋愛話じゃなかったな…
レス控えるよ
(いや、本当だって！)
賢く生きて幸せになれるかな？
”人生に勝利するのは賢者”
それは間違いないだろうけど
恋愛話じゃなかったな…
レス控えるよ
>>186
すくなくとも自分は（生き方において）馬鹿だと思う。
そして若いころの愚行にはあとで振り返って笑えるものと
もう取り返しがつかないものがある。シンナー遊びぐらいなら
いい思い出で済むだろうけど、若いうちに恋愛し損なった
なんて致命的な過ちは、一生自分の人生に深刻な影響を
与え続けるんだとおもう。
馬鹿なことをするのにも、ほんとよく考えた方がいいぞ
すくなくとも自分は（生き方において）馬鹿だと思う。
そして若いころの愚行にはあとで振り返って笑えるものと
もう取り返しがつかないものがある。シンナー遊びぐらいなら
いい思い出で済むだろうけど、若いうちに恋愛し損なった
なんて致命的な過ちは、一生自分の人生に深刻な影響を
与え続けるんだとおもう。
馬鹿なことをするのにも、ほんとよく考えた方がいいぞ
私も恋愛経験ナシの頃は>>120-125みたいに考えたこともあるし
恋愛の独占性や性欲という動物的な部分への嫌悪があって積極的に
なれなかった（むしろ逃げ回ってた）。でも、同じように恋愛に不器用で
難しく考え過ぎて経験も少ない、だけど価値観や感性はピッタリって人に
出会えたら、今まで待ってた甲斐があった、神様ありがとう！って
言いたくなった。３０何年の間に一回出会えればいいんだから
無駄な自己憐憫する暇あったら、自分の高学歴・経験不足という特性が
アピールする女性と出会えそうなところを探しては？
（例えば、海外は研究職でも女性が多い！）それとも、トニオ氏は
無理目なハンスやインゲにしか目が向かないとか？
恋愛の独占性や性欲という動物的な部分への嫌悪があって積極的に
なれなかった（むしろ逃げ回ってた）。でも、同じように恋愛に不器用で
難しく考え過ぎて経験も少ない、だけど価値観や感性はピッタリって人に
出会えたら、今まで待ってた甲斐があった、神様ありがとう！って
言いたくなった。３０何年の間に一回出会えればいいんだから
無駄な自己憐憫する暇あったら、自分の高学歴・経験不足という特性が
アピールする女性と出会えそうなところを探しては？
（例えば、海外は研究職でも女性が多い！）それとも、トニオ氏は
無理目なハンスやインゲにしか目が向かないとか？
確かに価値観も感性もぴったりくる人には
そうそう出会えるものじゃないね。だからこそ大事にしたい。
理論づけると理解できる事もあるけど
結論まで自己完結で弾き出されては
相手の割り込む隙もなくなるのが問題かと。
そうそう出会えるものじゃないね。だからこそ大事にしたい。
理論づけると理解できる事もあるけど
結論まで自己完結で弾き出されては
相手の割り込む隙もなくなるのが問題かと。
196 ：名無しさんの初恋：03/05/08 23:56 ID:67CsmbjL
価値観ピッタリだの感性ピッタリだのっつーのは
所詮ただの思い込みで幻想にすぎないのだから、
やりたいときに適当に恋愛すればいいんだよ。
所詮ただの思い込みで幻想にすぎないのだから、
やりたいときに適当に恋愛すればいいんだよ。
197 ：名無しさんの初恋：03/05/08 23:58 ID:ZB8/uegg
198 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:00 ID:qHKPuW6h
>>194
その、た～った一人の人と出会いたくて焦ってしまいます。。。
その、た～った一人の人と出会いたくて焦ってしまいます。。。
199 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:01 ID:OdV2832Y
>>196
そういうのやめろってばもう
そういうのやめろってばもう
200 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:04 ID:+sq3S+ku
201 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:09 ID:OdV2832Y
>>201
幻想に過ぎないってのがよくわかんない。
価値観とか感性が似てるなって思ったり感じたりするのは事実なわけじゃん。
そういうのってうれしかったりするんじゃん？
うれしい事は大事なんじゃないかなとか。
幻想に過ぎないってのがよくわかんない。
価値観とか感性が似てるなって思ったり感じたりするのは事実なわけじゃん。
そういうのってうれしかったりするんじゃん？
うれしい事は大事なんじゃないかなとか。
202 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:09 ID:OdV2832Y
>>200だった
203 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:11 ID:+sq3S+ku
「感じる」とか「思う」
というのは「事実」ではありませんよ。
うれしかったり、楽しかったりするのは素晴らしいですことです
幻想だからと言って「無意味」なモノであるワケではないです。
というのは「事実」ではありませんよ。
うれしかったり、楽しかったりするのは素晴らしいですことです
幻想だからと言って「無意味」なモノであるワケではないです。
204 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:15 ID:OdV2832Y
確かに思う事は事実とは違うな。
事実って言い方が悪かったけど、
じゃあ思う事、感じる事って全部幻想なの？って思う。
真実でいいじゃん
事実って言い方が悪かったけど、
じゃあ思う事、感じる事って全部幻想なの？って思う。
真実でいいじゃん
205 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:17 ID:+sq3S+ku
思うこと、感じることは 全部 幻想です。はい。
真実であるなら それは 永遠かつ普遍かつ不変なもの。
人間の気持や感情は変わりますよ。
真実であるなら それは 永遠かつ普遍かつ不変なもの。
人間の気持や感情は変わりますよ。
206 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:20 ID:8GuWOO/I
つまり、客観的事実ではないということ。
感じることは大体真実であることが多いけど、簡単に騙される。
どんなに中身のない奴でも格好だけでもキチンとしてればそれなりに感じる。
逆もまたしかりと。
感じることは大体真実であることが多いけど、簡単に騙される。
どんなに中身のない奴でも格好だけでもキチンとしてればそれなりに感じる。
逆もまたしかりと。
207 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:21 ID:+sq3S+ku
ただ敢えていうなら
「この気持は永遠に変わらない」と「思う」こと、あるいはそう
「願う」ことが 恋愛なのかもしれませんね（笑）
まぁ幻想といっても同じですが。
「この気持は永遠に変わらない」と「思う」こと、あるいはそう
「願う」ことが 恋愛なのかもしれませんね（笑）
まぁ幻想といっても同じですが。
208 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:24 ID:OdV2832Y
>>205
ぼくはそうは思わないよ。
別にその時そう思う事は本当の事なんだからそれは真実でいいと思う。
過ぎてしまってから、あれは幻想だったんだなと思う事はあると思うけど。
「永遠に変わらないモノ＝真実」だとは思わない。
>>206はなんとなくわかる
ぼくはそうは思わないよ。
別にその時そう思う事は本当の事なんだからそれは真実でいいと思う。
過ぎてしまってから、あれは幻想だったんだなと思う事はあると思うけど。
「永遠に変わらないモノ＝真実」だとは思わない。
>>206はなんとなくわかる
209 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:25 ID:+sq3S+ku
210 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:28 ID:OdV2832Y
議論はするつもりないよ
211 ：名無しさんの初恋：03/05/09 00:38 ID:m17oN4nD
212 ：206：03/05/09 00:50 ID:LfoVJwTr
>>208
サンキュ。直感って大事だし、全ての要素を認識なんてできないから、
恋愛なんて直感とか感じたとかに頼らなきゃできはしないよ。
幻想幻想って揶揄するけど、幻想もまたいいじゃない？
もちろん、度を越えた幻想は駄目だろうけど、幻想持って気づいたら修正してその繰り返しでいいじゃない？
サンキュ。直感って大事だし、全ての要素を認識なんてできないから、
恋愛なんて直感とか感じたとかに頼らなきゃできはしないよ。
幻想幻想って揶揄するけど、幻想もまたいいじゃない？
もちろん、度を越えた幻想は駄目だろうけど、幻想持って気づいたら修正してその繰り返しでいいじゃない？
ここに書き込んでる人は、皆恋愛が幻想に終わることを
経験済みなのですか？それとも、あくまで外野から見ての一般論？
ソウルメイトと思えるような人と出会ったけど、手ひどい裏切りや
幻滅に終わってニヒルになってる人達ばかり？
恋愛の大半が脳内幻想の産物だとしても、一時共通幻想を持ち合える
ノリを持った人と出会えただけでも十分では？人としての生き方に
尊敬できるところがあったら、熱烈な恋愛感情が消えても
全ては幻想だから無駄、と言い切れない何かは残ると思う。
経験済みなのですか？それとも、あくまで外野から見ての一般論？
ソウルメイトと思えるような人と出会ったけど、手ひどい裏切りや
幻滅に終わってニヒルになってる人達ばかり？
恋愛の大半が脳内幻想の産物だとしても、一時共通幻想を持ち合える
ノリを持った人と出会えただけでも十分では？人としての生き方に
尊敬できるところがあったら、熱烈な恋愛感情が消えても
全ては幻想だから無駄、と言い切れない何かは残ると思う。
214 ：名無しさんの初恋：03/05/09 02:21 ID:OBb1qYgC
幻想を楽しむのが無駄とは言ってないでしょ。
恋愛の大半はある意味幻想に過ぎないんだから
適当に楽しめって言ってるだけで。
恋愛の大半はある意味幻想に過ぎないんだから
適当に楽しめって言ってるだけで。
はぁ～･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡好きな人からは放置、前彼にはお断わりをし(好きな人いるのに前彼にも失礼だし)寂しくて鬱になりそうですた。
>>213
かなり同意です。
知り合った段階で相手に興味を抱く場合、妄想が少なからず関わっている事から、恋愛にはずせないﾓﾉだと思います。
恋愛に至らなくても共有できた時って楽しいし。
いつも妄想と現実とのｷﾞｬｯﾌﾟを楽しんでます。
今回は妄想で終わっちゃったけど(ｸﾞｽﾝ
>>213
かなり同意です。
知り合った段階で相手に興味を抱く場合、妄想が少なからず関わっている事から、恋愛にはずせないﾓﾉだと思います。
恋愛に至らなくても共有できた時って楽しいし。
いつも妄想と現実とのｷﾞｬｯﾌﾟを楽しんでます。
今回は妄想で終わっちゃったけど(ｸﾞｽﾝ
間違ったよー
妄想じゃなくて幻想だ。ごめんなさい。
今夜は泣きながら逝きﾏｽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
妄想じゃなくて幻想だ。ごめんなさい。
今夜は泣きながら逝きﾏｽ･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
218 ：１９６：03/05/09 02:56 ID:GpZXnDmo
おまいら相変わらず愉快な議論してますね。
・・・哲学板から出張してきたん?
・・・哲学板から出張してきたん?
少なくとも自分にとっては、恋愛＝自分の理性で完璧に操縦して
手軽に楽しむレクリエーション、ではない。「自分としたことが！」と
意に反して深みにはまったり、うまくいかなく喜びより苦しみの方が
多かったり、恋愛に夢中で大事な仕事がつい疎かになって焦ったり、
それでも出会わない方がよかった、とは思わない。
自分の意のままになる恋愛しかしたことがないとしたら、
それはそれでスゴイとは思う。
手軽に楽しむレクリエーション、ではない。「自分としたことが！」と
意に反して深みにはまったり、うまくいかなく喜びより苦しみの方が
多かったり、恋愛に夢中で大事な仕事がつい疎かになって焦ったり、
それでも出会わない方がよかった、とは思わない。
自分の意のままになる恋愛しかしたことがないとしたら、
それはそれでスゴイとは思う。
理性をなくして恋愛の海におぼれてみたいでつ・・・
たとえ戻ってこれなくたって、あるいは自分が築いてきたものを
すべて棒に振ったって、もう後悔しない。
そんなことを恐れて恋愛をせずにすごすほうがよほど悲惨だろうから・・
たとえ戻ってこれなくたって、あるいは自分が築いてきたものを
すべて棒に振ったって、もう後悔しない。
そんなことを恐れて恋愛をせずにすごすほうがよほど悲惨だろうから・・
222 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:06 ID:hPyJutXa
つーか幻想だからといってそんなにそれを貶める必要ないと思うが・・
幻想は事実より劣るのか？
んなことねーだろ。
幻想は事実より劣るのか？
んなことねーだろ。
223 ：名無しさんの初恋：03/05/09 10:11 ID:meaH0qDt
今日はいい天気だー。好きな人とお散歩したら気持ちいいだろうな。
私は、幻想が壊れて嫌いになるって事はないです。新たな一面発見!ってｶﾝｼﾞで。
人それぞれだと思います。
誰かが｢馬鹿になろうぜ｣ってﾚｽしてたけど 、あなどれませんね。
考えすぎる事によって色々な可能性を逃したくないですから。
私は、幻想が壊れて嫌いになるって事はないです。新たな一面発見!ってｶﾝｼﾞで。
人それぞれだと思います。
誰かが｢馬鹿になろうぜ｣ってﾚｽしてたけど 、あなどれませんね。
考えすぎる事によって色々な可能性を逃したくないですから。
別に恋愛のもつ非合理性が許せなくて、恋愛からにげたり
それを克服する新たな理論を構築している人だっているかも知れないが
むしろ少数派だろ。
少なくとも自分は昔の人間がキリンと言う言葉と断片的なイメージから
麒麟というものを構築したように、巷にあふれる恋愛のドラマや
小説から勝手に恋愛と言うものを想像してるだけさ。
自分にとって恋愛なんてアフリカのサバンナより遠い存在だからね
でもその姿がそとからは同じように馬鹿に見えることは否定しない。
それを克服する新たな理論を構築している人だっているかも知れないが
むしろ少数派だろ。
少なくとも自分は昔の人間がキリンと言う言葉と断片的なイメージから
麒麟というものを構築したように、巷にあふれる恋愛のドラマや
小説から勝手に恋愛と言うものを想像してるだけさ。
自分にとって恋愛なんてアフリカのサバンナより遠い存在だからね
でもその姿がそとからは同じように馬鹿に見えることは否定しない。
226 ：１９６：03/05/09 21:54 ID:GpZXnDmo
恋愛が成立するには、二人の人間が幻想を持ち合って互いに投影する
（＝恋愛感情を抱く）ことが必要だと思うけど、120-125,196って
自分自身を含めて実験動物の生理現象観察するみたいにシニカルな目で
見るのを止められないタイプですか？女性にとって、これほど恋愛の
やり難いタイプはないと思う。こちらが誠意を付くして真心を見せても
脳内幻想発生の所以と片づけられそうだし、好意を示して必死になっても
面白い現象見るように醒めた目で冷ややかに観察されてそうだし。
いい恋愛（sexも）するには、共通幻想にのめり込めなきゃ無理でしょ。
それとも恋愛中は、一応分析的な見方は頭の片隅に追いやって幻想に溺れてるの？
（高学歴が恋愛難民になり易い原因が分かった気がする）
（＝恋愛感情を抱く）ことが必要だと思うけど、120-125,196って
自分自身を含めて実験動物の生理現象観察するみたいにシニカルな目で
見るのを止められないタイプですか？女性にとって、これほど恋愛の
やり難いタイプはないと思う。こちらが誠意を付くして真心を見せても
脳内幻想発生の所以と片づけられそうだし、好意を示して必死になっても
面白い現象見るように醒めた目で冷ややかに観察されてそうだし。
いい恋愛（sexも）するには、共通幻想にのめり込めなきゃ無理でしょ。
それとも恋愛中は、一応分析的な見方は頭の片隅に追いやって幻想に溺れてるの？
（高学歴が恋愛難民になり易い原因が分かった気がする）
228 ：名無しさんの初恋：03/05/10 07:43 ID:hoiCrs9H
>>227
120 じゃないが、自分自身をそういう目で観察する傾向はあると思う。
しかし、これを悪い傾向だとは思わないし、
恋愛感情とは幻想を投影することではないと思う。
要するに、恋愛というものに対する考え方が違う。
幻想に基づく恋愛もあり得るだろうが、私の感覚としては、
例えば偉大なる先生に対する敬愛の念と、異性に対する恋愛感情は
基本的に同じようなものであり、
恋愛の始まりは、自分と相手を冷静に観察する所にある。
120 じゃないが、自分自身をそういう目で観察する傾向はあると思う。
しかし、これを悪い傾向だとは思わないし、
恋愛感情とは幻想を投影することではないと思う。
要するに、恋愛というものに対する考え方が違う。
幻想に基づく恋愛もあり得るだろうが、私の感覚としては、
例えば偉大なる先生に対する敬愛の念と、異性に対する恋愛感情は
基本的に同じようなものであり、
恋愛の始まりは、自分と相手を冷静に観察する所にある。
恋愛に求めるﾓﾉは個人で違うから、相性があるのではないでしょうか?
もちろん相手を理解しようとする気持ちも大切、でも自分が｢これだけは譲れない｣ってﾓﾉが相手に受け入れられなければ長続きしないかも。
この｢譲れないﾓﾉ｣が多すぎたり、自分の身の丈にあってないと恋愛難民になりやすいと思いますた。
もちろん相手を理解しようとする気持ちも大切、でも自分が｢これだけは譲れない｣ってﾓﾉが相手に受け入れられなければ長続きしないかも。
この｢譲れないﾓﾉ｣が多すぎたり、自分の身の丈にあってないと恋愛難民になりやすいと思いますた。
>>299 敢えて「幻想」という単語は使ったけど、これは恋愛の相手に対して
素晴らしい人だと人格や能力に敬意を抱いたり、自分と物凄く考え方が
近いと感激したりして「熱くなる」こと。このスレの人って、熱くなることで
理性的な視点を失うことを恐れる「低温動物」が多いと思う。
素晴らしい人だと人格や能力に敬意を抱いたり、自分と物凄く考え方が
近いと感激したりして「熱くなる」こと。このスレの人って、熱くなることで
理性的な視点を失うことを恐れる「低温動物」が多いと思う。
233 ：名無しさんの初恋：03/05/10 16:40 ID:8Y0HIJ7T
227さんの方がよっぽどシニカルだと感じるのは漏れだけ?
234 ：名無しさんの初恋：03/05/10 16:52 ID:eTcyUP1E
次ｽﾚは高学歴の幅を広げようぜ。
235 ：名無しさんの初恋：03/05/10 16:58 ID:8Y0HIJ7T
>>231
ついでに言わせてもらうと、「あえて」なんて言葉使わなくても、
それはまさに幻想そのものじゃないの？
自分の理想を投影する存在として、相手に恋愛感情抱いてるじゃん。
独り善がりというか、相手に対する人間的な愛情が感じられないんだが。
自己愛の延長って感じ。
まあ恋愛観なんて人それぞれだし、それが悪いとは言わないけど、
無自覚に他人を批判するのは痛すぎ。
ついでに言わせてもらうと、「あえて」なんて言葉使わなくても、
それはまさに幻想そのものじゃないの？
自分の理想を投影する存在として、相手に恋愛感情抱いてるじゃん。
独り善がりというか、相手に対する人間的な愛情が感じられないんだが。
自己愛の延長って感じ。
まあ恋愛観なんて人それぞれだし、それが悪いとは言わないけど、
無自覚に他人を批判するのは痛すぎ。
236 ：名無しさんの初恋：03/05/10 17:35 ID:8Y0HIJ7T
×恋愛感情抱いてるじゃん。
○恋愛感情抱いてるだけじゃん。
○恋愛感情抱いてるだけじゃん。
237 ：名無しさんの初恋：03/05/10 17:41 ID:eTcyUP1E
おまいらは本や論文は沢山読んでそうだな。
でも他の人との会話やメールはあまりしてなさそうだ。
そうすると次第に話し方とか書き方が「文章」っぽくなってくるのだな。
なんか大昔の自分見てるみたいでﾁｮﾄｲﾔかも..
関係ない話でスマン。
別に批判するつもりもないので..
でも他の人との会話やメールはあまりしてなさそうだ。
そうすると次第に話し方とか書き方が「文章」っぽくなってくるのだな。
なんか大昔の自分見てるみたいでﾁｮﾄｲﾔかも..
関係ない話でスマン。
別に批判するつもりもないので..
239 ：名無しさんの初恋：03/05/10 19:56 ID:CBP3J41l
240 ：１９６：03/05/11 01:21 ID:5jvwXReH
まあまあおまえら仲良くしろや。（笑
恋愛は対象を持った自己愛という話があったな
>25ﾀｿ がんばれー
応援してるよ!
私も(･∀･)新しく出会い探すぞー!
応援してるよ!
私も(･∀･)新しく出会い探すぞー!
243 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:34 ID:5A5Jp8QQ
好きになった人（男）が高学歴と分かりました。
はっきり言って短大卒の私は自信がありません。
高学歴の人はやっぱり相手の学歴も気にするのでしょうか？
はっきり言って短大卒の私は自信がありません。
高学歴の人はやっぱり相手の学歴も気にするのでしょうか？
244 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:36 ID:OnycuDCU
東大新聞で某年卒の結婚相手の学歴みたけど
短卒4割いたぞ。はっきりいって学歴は関係なし。
女性の場合は
顔面の偏差値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学校の偏差値
短卒4割いたぞ。はっきりいって学歴は関係なし。
女性の場合は
顔面の偏差値＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞学校の偏差値
245 ：鹿 ◆Fawn/g5t2I ：03/05/14 20:36 ID:PsWmwDNW
246 ：244：03/05/14 20:38 ID:OnycuDCU
バブル年の卒業生の結果だけど
おそらく
パン職組の女性と結婚みたいなノリが多かったのだろう。
おそらく
パン職組の女性と結婚みたいなノリが多かったのだろう。
247 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:39 ID:7p0vzJa9
248 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:47 ID:5A5Jp8QQ
249 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:55 ID:ulv15M6z
現役のときは考え方が青いから、いろいろあるだろうけど、
やっぱ年を食ってくると、俺たちの世話をせっせと見てくれる、
愛嬌があって顔がかわいくて身体が良くて低学歴の女の子が良いよね！
やっぱ年を食ってくると、俺たちの世話をせっせと見てくれる、
愛嬌があって顔がかわいくて身体が良くて低学歴の女の子が良いよね！
250 ：名無しさんの初恋：03/05/14 20:58 ID:OnycuDCU
つーか現役もOBも
ルックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偏差値
だろ？男が女に求めるのは（笑）
ルックス＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞偏差値
だろ？男が女に求めるのは（笑）
納得。
252 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:02 ID:ulv15M6z
253 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:03 ID:p+lYyZxl
254 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:05 ID:OnycuDCU
>>252
ていうか、サークルの女が伝統的に有名女子大という
ケースが多いから結果的に相手の女も高学歴という可能性は
あるが、あくまで男が求めるのはルックスだろ。
ただ「相手は高学歴で美人で処女以外は相手にしない」という
妄想系童貞くんもいるかもしれないな
ていうか、サークルの女が伝統的に有名女子大という
ケースが多いから結果的に相手の女も高学歴という可能性は
あるが、あくまで男が求めるのはルックスだろ。
ただ「相手は高学歴で美人で処女以外は相手にしない」という
妄想系童貞くんもいるかもしれないな
255 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:08 ID:ulv15M6z
高学歴と呼ぶに値する大学を卒業した男たちは、
一部の屑を除いて、ほとんどが超多忙な日々を送ってる。
もちろんやりがいがあるからこそ続けられるわけだが、
そうは言ってもやっぱり癒しがほしいわけよ。明日もまた元気に
頑張るためにね。やっぱ若くて男を癒してくれる女の子が最高。
一部の屑を除いて、ほとんどが超多忙な日々を送ってる。
もちろんやりがいがあるからこそ続けられるわけだが、
そうは言ってもやっぱり癒しがほしいわけよ。明日もまた元気に
頑張るためにね。やっぱ若くて男を癒してくれる女の子が最高。
256 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:09 ID:ulv15M6z
>>254
うん。そういうことだね。
うん。そういうことだね。
257 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:20 ID:LGjbsrlB
258 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:21 ID:OnycuDCU
260 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:37 ID:ulv15M6z
>>258
あのさ、高学歴の女なんて、友だちとしてで十分だよ。（笑
あいつらは男だもんな。頭もいい。だが、仮にエチーしたとしても、
それ以上にはならない。お互い、本音で必要としてるのは別の異性
ってことをわかってるからな。自分がちゃんと見えてたら。
あのさ、高学歴の女なんて、友だちとしてで十分だよ。（笑
あいつらは男だもんな。頭もいい。だが、仮にエチーしたとしても、
それ以上にはならない。お互い、本音で必要としてるのは別の異性
ってことをわかってるからな。自分がちゃんと見えてたら。
261 ：２６０：03/05/14 21:37 ID:ulv15M6z
262 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:39 ID:OnycuDCU
別に高学歴だからダメ
低学歴だからｲｲというワケでもない。
女性の場合は高学歴でも低学歴でも学歴はあまり重要じゃないと思うが。
低学歴だからｲｲというワケでもない。
女性の場合は高学歴でも低学歴でも学歴はあまり重要じゃないと思うが。
263 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:46 ID:/nxY54Ny
東大の法学部なんて、３・４年になったら司法試験やら国Ⅰやらで
やたら忙しくなるもんだから、１・２年の駒場時代に彼女ができないと
在学中はまず彼女は作れないみたいだ。
あ、自分は他学部生。
新宿とかを歩いてると、学内では絶対に見かけないようなチャラチャラした
女の子に目が行ってしまいます。ああいうタイプと付き合ってみたい・・・
相性が合うかはアヤシイけど。
相手の学歴なんか誰も気にしてないよ。
やたら忙しくなるもんだから、１・２年の駒場時代に彼女ができないと
在学中はまず彼女は作れないみたいだ。
あ、自分は他学部生。
新宿とかを歩いてると、学内では絶対に見かけないようなチャラチャラした
女の子に目が行ってしまいます。ああいうタイプと付き合ってみたい・・・
相性が合うかはアヤシイけど。
相手の学歴なんか誰も気にしてないよ。
264 ：名無しさんの初恋：03/05/14 21:48 ID:OnycuDCU
東大の学内もサークルに来る女でチャラチャラした
女結構いるじゃん。
女結構いるじゃん。
265 ：257：03/05/14 22:31 ID:LGjbsrlB
>>260
高学歴だからといって知性的だとは限らないし
低学歴だからといって必ずしも非知性的とは限らないから
学歴だけで判断しようとは思わないけれど、
少なくとも自分より頭の悪い相手には
本音話をする気にはなれないし、結局、信頼もできない。
当然、つき合う気にはならない。
童貞だからエチーした後云々については分からないけどさ。
高学歴だからといって知性的だとは限らないし
低学歴だからといって必ずしも非知性的とは限らないから
学歴だけで判断しようとは思わないけれど、
少なくとも自分より頭の悪い相手には
本音話をする気にはなれないし、結局、信頼もできない。
当然、つき合う気にはならない。
童貞だからエチーした後云々については分からないけどさ。
266 ：２６０：03/05/14 22:41 ID:ulv15M6z
267 ：257：03/05/14 22:52 ID:LGjbsrlB
>>266
価値観の差は決して埋まらないだろうが、
恋愛などというものは人生に必須なわけではない。
「なんとなく」で恋愛あるいはセクースするのでは猿と同じであり、
むしろ一生童貞の方が、誇りを保てる分だけましだと思う。
価値観の差は決して埋まらないだろうが、
恋愛などというものは人生に必須なわけではない。
「なんとなく」で恋愛あるいはセクースするのでは猿と同じであり、
むしろ一生童貞の方が、誇りを保てる分だけましだと思う。
268 ：名無しさんの初恋：03/05/14 22:53 ID:OnycuDCU
童貞は生物学的にいえば超負け組だよ（笑）
東大クラスの大学にカッコイイ人っているの？
うちの学校から行った頭のよさそうな人は全員顔ダメだったなぁ。
うちの学校から行った頭のよさそうな人は全員顔ダメだったなぁ。
271 ：名無しさんの初恋：03/05/14 23:30 ID:prYGzZZv
272 ：牧子：03/05/14 23:32 ID:7GM9MJpT
あのー
ぜんっぜん楽しくないんですが
ぜんっぜん楽しくないんですが
273 ：名無しさんの初恋：03/05/14 23:32 ID:OnycuDCU
童貞はEDにすらなれないじゃん
東大スレに来て童貞ネタしか触れられない低学歴クズどもは消えろ。
東大の友達４人くらいいるけど、みんなカッコイイから
東大カッコイイっていうイメージがある。
合コンでも総計とかだとハズレが多いけど、
東大だと一人はカッコイイ人がいる。
東大カッコイイっていうイメージがある。
合コンでも総計とかだとハズレが多いけど、
東大だと一人はカッコイイ人がいる。
東大＆イケメンの人が合コンなんて行ったら大変な事になるだろうに。
見た目で寄ってこられるのは自分なら嫌。
見た目で寄ってこられるのは自分なら嫌。
278 ：２６０：03/05/15 23:13 ID:eoethqeT
>>277
君は一生合コンに逝く必要ないと思う。
君は一生合コンに逝く必要ないと思う。
恋愛が幻想だとおっしゃってる歴々。
結婚は現実そのものだ、ゴルァ！
････特に育児は。
関係無いのでsageますから許して。
結婚は現実そのものだ、ゴルァ！
････特に育児は。
関係無いのでsageますから許して。
281 ：名無しさんの初恋：03/05/16 10:27 ID:Pv+Gfsvh
>>280
全くおっしゃるとおり。
純情な高学歴童貞男たちが、手近な高学歴の女たちに
幻想を抱いて惚れるのは勝手だが、高学歴夫婦の非現実性、
そして高学歴男子と低学歴女子夫婦の蓋然的優位性に
早く気付いて、最適な組み合わせを追求すべきだね。
全くおっしゃるとおり。
純情な高学歴童貞男たちが、手近な高学歴の女たちに
幻想を抱いて惚れるのは勝手だが、高学歴夫婦の非現実性、
そして高学歴男子と低学歴女子夫婦の蓋然的優位性に
早く気付いて、最適な組み合わせを追求すべきだね。
282 ：名無しさんの初恋：03/05/16 16:16 ID:+oX3/yZ8
育児に必要なのが高学歴で無いことは
低学歴でありながら真剣に子育てをしてくれた
私の両親が証明してくれているかも。
私は一応、高学歴出身ではありますが。
低学歴でありながら真剣に子育てをしてくれた
私の両親が証明してくれているかも。
私は一応、高学歴出身ではありますが。
283 ：名無しさんの初恋：03/05/16 17:19 ID:tYen6pyp
>>282
自分の親を低学歴とか言えてしまう時点で、あなたの人間性偏差値は４０以下だ。
学歴学歴ってそんなに大事か？
私の今の彼氏は慶応出身で、私は２ｃｈでたたかれまくってる某女子大出身です。
でも彼氏は私を見下すことなんかありません。むしろ「頭よくて勉強家で尊敬できる」と
言ってくれます。付き合ったり結婚したりするためには、相手を尊敬する気持ちが
なければいけないと思います。
このスレ見てると、尊敬されたいだけの人間が多すぎるように感じます。
自分の親を低学歴とか言えてしまう時点で、あなたの人間性偏差値は４０以下だ。
学歴学歴ってそんなに大事か？
私の今の彼氏は慶応出身で、私は２ｃｈでたたかれまくってる某女子大出身です。
でも彼氏は私を見下すことなんかありません。むしろ「頭よくて勉強家で尊敬できる」と
言ってくれます。付き合ったり結婚したりするためには、相手を尊敬する気持ちが
なければいけないと思います。
このスレ見てると、尊敬されたいだけの人間が多すぎるように感じます。
284 ：名無しさんの初恋：03/05/16 17:32 ID:mS1ggpN1
＞人間性偏差値４０以下だ
一つのレスの中でこれだけ自己矛盾に陥っている人も珍しい…
学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
問題なのは、>>283が「人の学歴を低いということ＝見下すこと」という
固定観念を持ってしまっているところにあるのでは？
>>282の文章が、「低学歴＝人間性も低い」なんてことを
少しでも主張しているだろうか？？
一つのレスの中でこれだけ自己矛盾に陥っている人も珍しい…
学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
問題なのは、>>283が「人の学歴を低いということ＝見下すこと」という
固定観念を持ってしまっているところにあるのでは？
>>282の文章が、「低学歴＝人間性も低い」なんてことを
少しでも主張しているだろうか？？
(´-`).｡ｏO(過剰反応してしまうってことは、結局、ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽがあるんだね…。)
286 ：名無しさんの初恋：03/05/16 17:43 ID:tYen6pyp
>>284
「人の学歴を低いということ＝見下すこと」ではないんですか？
自分の学歴が高い（大学名に自信がある）から、その他の大学を
「低学歴」と呼ぶことができるんですよね？
>学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
そうなんですか？なんのためにあるんですか？有名大学の人が優越感に
浸るためですか？
>>>282の文章が、「低学歴＝人間性も低い」なんてことを
少しでも主張しているだろうか？？
私は自分の親が低学歴であると言ってる>>282の人間性を疑ったまでです。
「人の学歴を低いということ＝見下すこと」ではないんですか？
自分の学歴が高い（大学名に自信がある）から、その他の大学を
「低学歴」と呼ぶことができるんですよね？
>学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
そうなんですか？なんのためにあるんですか？有名大学の人が優越感に
浸るためですか？
>>>282の文章が、「低学歴＝人間性も低い」なんてことを
少しでも主張しているだろうか？？
私は自分の親が低学歴であると言ってる>>282の人間性を疑ったまでです。
287 ：名無しさんの初恋：03/05/16 17:48 ID:D92dPh9v
私は高卒だが、友人は我が子を赤ちゃんモデルにしようと企んでる。
私に子供が居たら、自分が与えられ無かった
学ぶ事の楽しさ、必要性を押し付ける事無く掲示していきたい。
要は子供への愛情ﾀﾞﾖﾅｰ。
私に子供が居たら、自分が与えられ無かった
学ぶ事の楽しさ、必要性を押し付ける事無く掲示していきたい。
要は子供への愛情ﾀﾞﾖﾅｰ。
>>286
＞学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
＞問題なのは、>>283が「人の学歴を低いということ＝見下すこと」という
＞固定観念を持ってしまっているところにあるのでは？
>>284は価値判断は一切下してないﾖ。
低学歴、高学歴っていうのは、一つの状態/現象を表す言葉でしかないんだからｻ。（少なくともそう自分は捉えてまつ。）
だから、>>286も>>283が固定観念を持ってしまっているところに問題があるんでは？と、言っているんでない？
＞自分の学歴が高い（大学名に自信がある）から、その他の大学を
＞「低学歴」と呼ぶことができるんですよね？
＞>学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
＞そうなんですか？なんのためにあるんですか？有名大学の人が優越感に
＞浸るためですか？
↑ ここらへん、被害妄想入ってるって。
＞学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
＞問題なのは、>>283が「人の学歴を低いということ＝見下すこと」という
＞固定観念を持ってしまっているところにあるのでは？
>>284は価値判断は一切下してないﾖ。
低学歴、高学歴っていうのは、一つの状態/現象を表す言葉でしかないんだからｻ。（少なくともそう自分は捉えてまつ。）
だから、>>286も>>283が固定観念を持ってしまっているところに問題があるんでは？と、言っているんでない？
＞自分の学歴が高い（大学名に自信がある）から、その他の大学を
＞「低学歴」と呼ぶことができるんですよね？
＞>学歴に高い低いがあるのは当然のこと。
＞そうなんですか？なんのためにあるんですか？有名大学の人が優越感に
＞浸るためですか？
↑ ここらへん、被害妄想入ってるって。
運動会のリレーかなにかで足の速い人を選抜することがありますが、
その選抜によって、足の速い人と遅い人が明確に振り分けられますよね。
ということは、この選抜が『あなたは足が遅いから人間性が悪いですね』と
足が遅い人に言ってることになりますか？
学力の上下があることは事実ですよ。隠蔽しなくちゃいけないんですか？
その選抜によって、足の速い人と遅い人が明確に振り分けられますよね。
ということは、この選抜が『あなたは足が遅いから人間性が悪いですね』と
足が遅い人に言ってることになりますか？
学力の上下があることは事実ですよ。隠蔽しなくちゃいけないんですか？
290 ：名無しさんの初恋：03/05/16 18:02 ID:tYen6pyp
>>289
>学力の上下があることは事実ですよ。隠蔽しなくちゃいけないんですか？
学力が高いのはいいことです。私が気に入らないのは、
いわゆる高学歴者の中には自分以下の偏差値の大学をバカにする傾向が
あることです。
>学力の上下があることは事実ですよ。隠蔽しなくちゃいけないんですか？
学力が高いのはいいことです。私が気に入らないのは、
いわゆる高学歴者の中には自分以下の偏差値の大学をバカにする傾向が
あることです。
もっと言えば、本人が望んだわけではないのに（努力をしてないのに）
学力が周囲の人よりも高くて、周囲から浮いてしまって
逆に溶け込めない劣等感を抱いている人もいますよ。
学力が周囲の人よりも高くて、周囲から浮いてしまって
逆に溶け込めない劣等感を抱いている人もいますよ。
292 ：名無しさんの初恋：03/05/16 18:09 ID:tYen6pyp
>>291
昔から勉強出来る人って何かと大変でしたもんね。
私、中学・高校と進学校ではない私立だったので、成績トップだったんだけど
「疲れたー」とか言うだけで「勉強のしすぎなんだよ」とか言われるから
必死で勉強してないふりしてた。
昔から勉強出来る人って何かと大変でしたもんね。
私、中学・高校と進学校ではない私立だったので、成績トップだったんだけど
「疲れたー」とか言うだけで「勉強のしすぎなんだよ」とか言われるから
必死で勉強してないふりしてた。
＞いわゆる高学歴者の中には自分以下の偏差値の大学をバカにする傾向が
＞あることです。
それは確かにそうです。
ただ、>>282は自分の親（他人ではなく自分の親）を「低学歴」と
言っているだけで、見下していると思い込んでしまうあなたの思考は
被害妄想と言われても仕方がないものがありますよ。
「低学歴にもかかわらず…」という文章に>>282が込めたニュアンスは
おそらく、社会的な評価がそこまで恵まれていなったにもかかわらず
自分を真剣に育ててくれたという気持ちですよね。
むしろ感謝の念に溢れた文章だと思いますが。
＞あることです。
それは確かにそうです。
ただ、>>282は自分の親（他人ではなく自分の親）を「低学歴」と
言っているだけで、見下していると思い込んでしまうあなたの思考は
被害妄想と言われても仕方がないものがありますよ。
「低学歴にもかかわらず…」という文章に>>282が込めたニュアンスは
おそらく、社会的な評価がそこまで恵まれていなったにもかかわらず
自分を真剣に育ててくれたという気持ちですよね。
むしろ感謝の念に溢れた文章だと思いますが。
294 ：名無しさんの初恋：03/05/16 18:14 ID:tYen6pyp
295 ：282：03/05/16 19:05 ID:oqJhYcdq
>>294
いえいえ。とにかく誤解が解けたようなのでよかった（ホッ
私は当然、両親に対して感謝・尊敬の念は抱いていますよ。
そりゃ確かに反抗期にはあなたのおっしゃるようなことも含めて
ヒト悶着ありましたが、あんなのは若気の至りであって。
そんな過去も含めて私を丸ごと愛してくれる人物は、他にはまだ
おりません。そう、いないのです・・・
そして「高学歴の恋愛」に続く…ｗ
いえいえ。とにかく誤解が解けたようなのでよかった（ホッ
私は当然、両親に対して感謝・尊敬の念は抱いていますよ。
そりゃ確かに反抗期にはあなたのおっしゃるようなことも含めて
ヒト悶着ありましたが、あんなのは若気の至りであって。
そんな過去も含めて私を丸ごと愛してくれる人物は、他にはまだ
おりません。そう、いないのです・・・
そして「高学歴の恋愛」に続く…ｗ
296 ：名無しさんの初恋：03/05/16 19:59 ID:fxLdKYTw
>>281
一部の例外的な場合を除き、
育児をすることは夫婦にとって、十分条件であって必要条件ではない。
妻とする女性に望まれることは、全幅の信頼をおける相手であること、
一生支え合うだけの覚悟ができる相手であることである。
育児に関する都合の良し悪しを基準とするのは、不適切ではないか。
一部の例外的な場合を除き、
育児をすることは夫婦にとって、十分条件であって必要条件ではない。
妻とする女性に望まれることは、全幅の信頼をおける相手であること、
一生支え合うだけの覚悟ができる相手であることである。
育児に関する都合の良し悪しを基準とするのは、不適切ではないか。
297 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:03 ID:iI2uUfot
>>296
相手を選考する際のパラメータに育児の上手さ（と思われるもの）を
含むのはその人の選考関数に寄るのではないか？結婚（或いは交際）
を二項関係と捉えるのは一つの見方であるが，その先である家族の
構築を含めて相手を選考することは有り得よう。
相手を選考する際のパラメータに育児の上手さ（と思われるもの）を
含むのはその人の選考関数に寄るのではないか？結婚（或いは交際）
を二項関係と捉えるのは一つの見方であるが，その先である家族の
構築を含めて相手を選考することは有り得よう。
299 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:07 ID:iI2uUfot
300 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:09 ID:bBzVXsA3
つーかさ、簡単なことを難しく言うヤツはかっこわるいぞ（笑）
パラメーター、選考関数、二項関係・・
覚え立ての用語を使っている高校生みたいだからやめれ。
パラメーター、選考関数、二項関係・・
覚え立ての用語を使っている高校生みたいだからやめれ。
301 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:11 ID:iI2uUfot
「十分条件・必要条件」とかの単語を見るとそっちのモードに切り替わる
ように出来ているのです。院生の悲しい性。
ように出来ているのです。院生の悲しい性。
選好だろ?選考じゃなくて
おれには縁のないスレだけど揚げ足とり
おれには縁のないスレだけど揚げ足とり
303 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:12 ID:u//6ljy2
304 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:14 ID:bBzVXsA3
305 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:16 ID:iI2uUfot
307 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:19 ID:bBzVXsA3
おいおい。ここは論文の発表の場所かよ。
308 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:24 ID:bBzVXsA3
高学歴だからと言って恋愛を語る時に
ジャーゴンを使うワケではない（笑）
そういう変な印象を当てはめるのは凄く迷惑だと思うが。
恋愛に高学歴も低学歴もないのだから。
ジャーゴンを使うワケではない（笑）
そういう変な印象を当てはめるのは凄く迷惑だと思うが。
恋愛に高学歴も低学歴もないのだから。
309 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:24 ID:u//6ljy2
いいえ、恋を語る場です。
なのに・・・
モテナイ君がなんのかんのと邪魔をしたがるのです・・・ｗ
なのに・・・
モテナイ君がなんのかんのと邪魔をしたがるのです・・・ｗ
310 ：309：03/05/16 20:25 ID:u//6ljy2
>>307へのレスでした
311 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:26 ID:iI2uUfot
高学歴も低学歴も無い，というトピックについて語るのであれば
他に幾らでもあるわけで。態々分けているからにはそれなりの
読解力を期待するわけですが（笑）
他に幾らでもあるわけで。態々分けているからにはそれなりの
読解力を期待するわけですが（笑）
312 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:28 ID:bBzVXsA3
そりゃね難解な言語を厳密に使った方がよいことも
あるが、ここででてきた例は簡単な言葉を「敢えて」難しく
表現しただけで、全く意味がなかったからだよ。
あるが、ここででてきた例は簡単な言葉を「敢えて」難しく
表現しただけで、全く意味がなかったからだよ。
313 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:31 ID:u//6ljy2
こ、こ、恋を語りましょう。
スレ住人からもモテナクなったら悲惨ですよ～＞all
スレ住人からもモテナクなったら悲惨ですよ～＞all
314 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:33 ID:iI2uUfot
テクニカルタームを用いるからには背後にある理論や考え方を
読み取ってくれるであろうと期待するわけですが。東大京大諸氏
ですらそれが嫌だというのなら終ぞそういう文章は読まれることは
無いのでしょう。
だからこそPHP文庫の方が長谷川夫婦本より売れるわけですが。
読み取ってくれるであろうと期待するわけですが。東大京大諸氏
ですらそれが嫌だというのなら終ぞそういう文章は読まれることは
無いのでしょう。
だからこそPHP文庫の方が長谷川夫婦本より売れるわけですが。
315 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/16 20:34 ID:iI2uUfot
316 ：京大・工：03/05/16 20:35 ID:fxLdKYTw
閑話休題、同じクラスの女性に片想いすること約一年。
月曜日に、さりげなく告白してまいります。
月曜日に、さりげなく告白してまいります。
317 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:35 ID:bBzVXsA3
ではテクニカルタームのみで語るスレにしましょう。
318 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:35 ID:u//6ljy2
319 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:36 ID:u//6ljy2
>>316
がんがれー
がんがれー
320 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:49 ID:N834Bviy
なんか、スレ全体の内容もすごいな・・・。
322 ：名無しさんの初恋：03/05/16 20:56 ID:fqldOcGy
同僚灯台が好きです。
彼は非常に理路整然としていて、
仕事もテキパキ、
自我が強すぎてやや孤立。
でも、プライベートでは素直できさくなかわいい人！
このギャップがｲｲ！！
デートに誘い中☆
彼は非常に理路整然としていて、
仕事もテキパキ、
自我が強すぎてやや孤立。
でも、プライベートでは素直できさくなかわいい人！
このギャップがｲｲ！！
デートに誘い中☆
323 ：決定不可能命題 ◆OEss/BmrCc ：03/05/16 21:06 ID:tRi9hyXZ
>>314
長谷川夫婦って寿と鞠か？
長谷川夫婦って寿と鞠か？
>323
他に誰がいる？
他に誰がいる？
326 ：２６０：03/05/17 02:57 ID:H3BSGwEQ
>>296
>>281のレスは、特に子育てを念頭に置いているわけではないよ。
>>280は確かにそこを強調しているが、>>281で同意してるのは、
結婚生活全般における低学歴女の優位性についてだ。まあ想像して
みたまえ。連日明け方の４時まで働いている経産省キャリア女を。
自宅に帰ってきたあとも朝まで仕事をしている弁護士女を。
当然自分も同じくらい忙しい。２人とも必要とするのは自分の「奥さん」だ。
２人がどんなに気が合うにしても、結婚後の家庭生活を少し想像してみれば、
２人は良き友だちとして、それぞれ低学歴の妻／夫と結婚した方が
幸せな毎日を送ることができることは、容易に理解できるだろう。
>>281のレスは、特に子育てを念頭に置いているわけではないよ。
>>280は確かにそこを強調しているが、>>281で同意してるのは、
結婚生活全般における低学歴女の優位性についてだ。まあ想像して
みたまえ。連日明け方の４時まで働いている経産省キャリア女を。
自宅に帰ってきたあとも朝まで仕事をしている弁護士女を。
当然自分も同じくらい忙しい。２人とも必要とするのは自分の「奥さん」だ。
２人がどんなに気が合うにしても、結婚後の家庭生活を少し想像してみれば、
２人は良き友だちとして、それぞれ低学歴の妻／夫と結婚した方が
幸せな毎日を送ることができることは、容易に理解できるだろう。
高学歴出身の主婦だからといっても、>>326に表されるような生活を
送っているのは実際には少数派なんじゃないかな？
高学歴同士の夫婦も多数見てきている結婚相談所勤務の伯母に言わせると、
すんなり家庭の奥さんに収まっている、あるいは収まりたがる女性は
意外にも割合的には多いのだそう。
もう実社会で十分厳しさを味わった者だからこそ、今度は家庭人として
その能力を開花させたい、と思うことも流れとしては違和感が無いように
思いますが。たとえそれを「キャリチャラ」と揶揄されようとも。
＃家事能力を存分に発揮している東大出身のとある主婦の知り合いが
おりますが、いやはや経済性に無駄の無い、大変賢い方だと尊敬しています。
そんな彼女の在学中の男遍歴は、いやはやすさまじかった・・・
送っているのは実際には少数派なんじゃないかな？
高学歴同士の夫婦も多数見てきている結婚相談所勤務の伯母に言わせると、
すんなり家庭の奥さんに収まっている、あるいは収まりたがる女性は
意外にも割合的には多いのだそう。
もう実社会で十分厳しさを味わった者だからこそ、今度は家庭人として
その能力を開花させたい、と思うことも流れとしては違和感が無いように
思いますが。たとえそれを「キャリチャラ」と揶揄されようとも。
＃家事能力を存分に発揮している東大出身のとある主婦の知り合いが
おりますが、いやはや経済性に無駄の無い、大変賢い方だと尊敬しています。
そんな彼女の在学中の男遍歴は、いやはやすさまじかった・・・
理想はキュリー夫妻。
329 ：名無しさんの初恋：03/05/17 10:33 ID:WG9y061p
>>327
同意。アエラで東大女性の20年後という特集みたけど
いわゆる「専業主婦」率は圧倒的に高く7割強
早稲田慶応レベルだって圧倒的にパンショクが多い。
パンショクで大企業行ってそこそこの年齢になったら結婚
これがなんだかんだいっても高学歴の女性でも一番多いパターンだよ
ただ、一生キャリアをもって生きていく女性が低学歴層よりは多いというだけ。
同意。アエラで東大女性の20年後という特集みたけど
いわゆる「専業主婦」率は圧倒的に高く7割強
早稲田慶応レベルだって圧倒的にパンショクが多い。
パンショクで大企業行ってそこそこの年齢になったら結婚
これがなんだかんだいっても高学歴の女性でも一番多いパターンだよ
ただ、一生キャリアをもって生きていく女性が低学歴層よりは多いというだけ。
男の高学歴が、相手女性に学歴を求めないことは分かった。
そうすると、女高学歴の相手は誰になるのだろう。
専業主婦になれた高学歴女は私はうらやましい。
私の同級生で専業主婦やってる人はみんな自分より学歴も収入も
高い人と結婚してるな。そうじゃない人はいない。
そうすると、女高学歴の相手は誰になるのだろう。
専業主婦になれた高学歴女は私はうらやましい。
私の同級生で専業主婦やってる人はみんな自分より学歴も収入も
高い人と結婚してるな。そうじゃない人はいない。
331 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/17 15:23 ID:Hm4Mkmc3
女子学院の生涯結婚経験率は5割。
うちの助教授が出身だった国立附属某中学校の女子トップ20は
その助教授以外全員離婚したそうな。悲惨。笑
うちの助教授が出身だった国立附属某中学校の女子トップ20は
その助教授以外全員離婚したそうな。悲惨。笑
>>330
>女高学歴の相手は誰になるのだろう。
あくまで対象が私の周囲の高学歴女性に限られますが…
相手男性の学歴に関してはまちまちです。
例えば、東大出身のとある方は呼称は同じ東大「＝東洋大」出身の作家の方と
幸せな家庭を築いていらっしゃいます。子供は作らないそうですが。
相手男性が高額所得者であるかどうかに関してはどうなんでしょう？
これもまちまちかと。
ただもし皇太子妃雅子様が嫁がれた先が浩宮殿下ではなかったとしたら、
彼女は一体、生涯の伴侶にどういった方を選ばれたのだろう？と
他人事ながら時々想像してしまうことがあります。余計なお世話ｗ
>>331
他人の不幸を喜ぶ前に、ご自分の（以下略
>女高学歴の相手は誰になるのだろう。
あくまで対象が私の周囲の高学歴女性に限られますが…
相手男性の学歴に関してはまちまちです。
例えば、東大出身のとある方は呼称は同じ東大「＝東洋大」出身の作家の方と
幸せな家庭を築いていらっしゃいます。子供は作らないそうですが。
相手男性が高額所得者であるかどうかに関してはどうなんでしょう？
これもまちまちかと。
ただもし皇太子妃雅子様が嫁がれた先が浩宮殿下ではなかったとしたら、
彼女は一体、生涯の伴侶にどういった方を選ばれたのだろう？と
他人事ながら時々想像してしまうことがあります。余計なお世話ｗ
>>331
他人の不幸を喜ぶ前に、ご自分の（以下略
>>332
私の周囲の例は高学歴といっても東大京大じゃないんだけど、
もちろん学歴や収入が自分より下の人と結婚してる人もたくさん
います。
でも、そういう人たちは専業主婦ではない。地位的にも収入的にも
ダンナに遜色なくバリバリ働いています。
雅子さまについては私も考えることがありますが、でもあの仕事を
続けるという前提ならば、彼女が結婚したいと思える男性もいたんじゃ
ないかと思えます。彼女が専業主婦になるような相手っていうのは
想像できないけど。
私の周囲の例は高学歴といっても東大京大じゃないんだけど、
もちろん学歴や収入が自分より下の人と結婚してる人もたくさん
います。
でも、そういう人たちは専業主婦ではない。地位的にも収入的にも
ダンナに遜色なくバリバリ働いています。
雅子さまについては私も考えることがありますが、でもあの仕事を
続けるという前提ならば、彼女が結婚したいと思える男性もいたんじゃ
ないかと思えます。彼女が専業主婦になるような相手っていうのは
想像できないけど。
>>331
某国立附属高校でも女子の生涯結婚率はそんなもんらしい。
又聞きなので真偽は不明だけどね。
手に職を持ってしまうと結婚が難しい事もあるのかな。
思うに高校の頃にそういう事は情報として教えられるべきではないかと..
実際にはいろいろと差障りがありそうだけど。
某国立附属高校でも女子の生涯結婚率はそんなもんらしい。
又聞きなので真偽は不明だけどね。
手に職を持ってしまうと結婚が難しい事もあるのかな。
思うに高校の頃にそういう事は情報として教えられるべきではないかと..
実際にはいろいろと差障りがありそうだけど。
＞手に職を持ってしまうと結婚が難しい事もあるのかな
時間的余裕。
時間的余裕。
336 ：名無しさんの初恋：03/05/17 21:23 ID:PlCtv5BQ
>>329
均等法以前や均等法施行直後は、
働きたくても働けない女性はいっぱいいたはず。
今の方が働ける環境が整っているから、
（事実、女性の就業人口は増えているし）
当時よりも専業主婦はぐっと下がっていると思うが。
均等法以前や均等法施行直後は、
働きたくても働けない女性はいっぱいいたはず。
今の方が働ける環境が整っているから、
（事実、女性の就業人口は増えているし）
当時よりも専業主婦はぐっと下がっていると思うが。
>>336
均等法施行直後はバブル期のど真ん中だったので
女性も就職に困ることはなかった。まぁただし均等法なんて
ザル法もいいとこだし、高学歴とはいえ
殆どの女性は総合職じゃなくて事務職だったけどね。
今は均等法うんうんよりも男性すら悲惨なのに女性なら
なおさら大変になっている。総合職をとる企業も減ったしね。
なっている
均等法施行直後はバブル期のど真ん中だったので
女性も就職に困ることはなかった。まぁただし均等法なんて
ザル法もいいとこだし、高学歴とはいえ
殆どの女性は総合職じゃなくて事務職だったけどね。
今は均等法うんうんよりも男性すら悲惨なのに女性なら
なおさら大変になっている。総合職をとる企業も減ったしね。
なっている
338 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/17 22:21 ID:Hm4Mkmc3
340 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/18 07:18 ID:r2D2GATX
そうも面白いエピソードも無いですよ。中距離（遠距離）恋愛なので
毎週新幹線です。今日もこれから行って参ります。
毎週新幹線です。今日もこれから行って参ります。
>>340
なんたらエクスプレス状態、って十分、非日常的かつ面白げな恋愛を
なさっているように、少なくとも私にはそう思えるのですが…。
帰ってらしたらどこからどこまでを往復されたのか記載してね☆
とりあえず気をつけて行ってら～ｗ
私も久々デートです。
なんたらエクスプレス状態、って十分、非日常的かつ面白げな恋愛を
なさっているように、少なくとも私にはそう思えるのですが…。
帰ってらしたらどこからどこまでを往復されたのか記載してね☆
とりあえず気をつけて行ってら～ｗ
私も久々デートです。
>>340
男性？女性？
男性？女性？
343 ：名無しさんの初恋：03/05/18 21:25 ID:LwkbhAS6
鵺退治をしたのは源三位頼政。
頼政が男と言うことから
鵺は女であろう。
頼政が男と言うことから
鵺は女であろう。
344 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/18 22:24 ID:r2D2GATX
>>341
どうもどうも，只今帰りました。
東海某県の新幹線駅往復が週末の日課です。あちらの都合が良い時は
あちらが京都まで来て泊まっていきます。実家なので外泊誤魔化せる時
だけですが。結構，1時間ちょい程度で行けるので交通費以外は遠距離
っぽくも無いです。普段の連絡手段はeyeballというチャットソフトに依存
しております。
そちらのデートは如何でしたでしょうか。
こちらはフリータイム使い切ってだらだらしてました・・・笑
>>342-343
ｽｲﾏｾﾝ，アンドロギュノスだったりすると面白いのですが，残念ながら
染色体はXY（雄型）を示しています。
どうもどうも，只今帰りました。
東海某県の新幹線駅往復が週末の日課です。あちらの都合が良い時は
あちらが京都まで来て泊まっていきます。実家なので外泊誤魔化せる時
だけですが。結構，1時間ちょい程度で行けるので交通費以外は遠距離
っぽくも無いです。普段の連絡手段はeyeballというチャットソフトに依存
しております。
そちらのデートは如何でしたでしょうか。
こちらはフリータイム使い切ってだらだらしてました・・・笑
>>342-343
ｽｲﾏｾﾝ，アンドロギュノスだったりすると面白いのですが，残念ながら
染色体はXY（雄型）を示しています。
>>344
お帰り～＆乙。
>フリータイム
高学歴らしいデートを期待しておりました。。。
当方、お茶の水～神保町界隈を散策と称してここぞとばかりにお相手を引き回し、
最後は当然、学士会館内のレストランで締めました。（←学士～はｳｿｗ）
でもあの建物は隣に建った現代建築には無い味わいがあって好きなんだよなぁ、昔から。
先週であれば神田祭たけなわで、かなり賑わいを見せていたこの一帯ですが、
昨日は昨日で新緑が深くなりつつある、いつも通りの落ち着きある街のたたずまい、
たっぷり堪能してまいりました。
ところであなたはそのお相手の女性と如何なる形態で知り合われたのですか？
私ならずともその点に関して気にかかっている人々は多く控えておられるのではないかと。
お帰り～＆乙。
>フリータイム
高学歴らしいデートを期待しておりました。。。
当方、お茶の水～神保町界隈を散策と称してここぞとばかりにお相手を引き回し、
最後は当然、学士会館内のレストランで締めました。（←学士～はｳｿｗ）
でもあの建物は隣に建った現代建築には無い味わいがあって好きなんだよなぁ、昔から。
先週であれば神田祭たけなわで、かなり賑わいを見せていたこの一帯ですが、
昨日は昨日で新緑が深くなりつつある、いつも通りの落ち着きある街のたたずまい、
たっぷり堪能してまいりました。
ところであなたはそのお相手の女性と如何なる形態で知り合われたのですか？
私ならずともその点に関して気にかかっている人々は多く控えておられるのではないかと。
346 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/19 07:24 ID:S5Dd8xQl
最初は卒論相談です・・・結局俺が書きましたが 笑
あちら地元で働いているので新幹線です。んでもあんまり近いより良いような。
デートは美術館・博物館・映画・ハイキングなどの文化的なものも。
自分人文系は弱いので，美術館行くと教わってるばかりです。
お互い本は好きなので神田は良いですね。
古本屋から動かないで終わりそうなのが難です。
あちら地元で働いているので新幹線です。んでもあんまり近いより良いような。
デートは美術館・博物館・映画・ハイキングなどの文化的なものも。
自分人文系は弱いので，美術館行くと教わってるばかりです。
お互い本は好きなので神田は良いですね。
古本屋から動かないで終わりそうなのが難です。
今週こそ女性と5往復以上の会話をめざします
バブル期だったらもっと女性の多い職場に
すでに転職してたと思う。
不景気は幸福への最後の蜘蛛の糸まで断ち切るのね
バブル期だったらもっと女性の多い職場に
すでに転職してたと思う。
不景気は幸福への最後の蜘蛛の糸まで断ち切るのね
皆さん、おはようございまーす。
＞鵺さま（横溝正史になかった？「鵺の鳴く夜はｵｿﾛｼｲ」とかいう映画）
あはは、冗談ですよー。所詮は男女の仲ですから、ね。ｗ
ただ最初の行為に至るまでの会話って、やはりそれなりのものを求めて
萌えてしまう時があったりなかったり。。。
ところであなたは院生なのですね？
神保町はＢ級グルメの食道楽漢にもたまらない街です。
あと近代建築に随所でお目にかかれるので、建物フェチの人間にとっては
とても楽しめる場所です。上京されたら是非、訪れてみてください。
>>347
とりあえずｴﾝﾄﾘｰさせていただきました。気に入ってくれたらメアドさらそっかな。
あ、ネカマじゃないです。
＞鵺さま（横溝正史になかった？「鵺の鳴く夜はｵｿﾛｼｲ」とかいう映画）
あはは、冗談ですよー。所詮は男女の仲ですから、ね。ｗ
ただ最初の行為に至るまでの会話って、やはりそれなりのものを求めて
萌えてしまう時があったりなかったり。。。
ところであなたは院生なのですね？
神保町はＢ級グルメの食道楽漢にもたまらない街です。
あと近代建築に随所でお目にかかれるので、建物フェチの人間にとっては
とても楽しめる場所です。上京されたら是非、訪れてみてください。
>>347
とりあえずｴﾝﾄﾘｰさせていただきました。気に入ってくれたらメアドさらそっかな。
あ、ネカマじゃないです。
349 ：名無しさんの初恋：03/05/19 10:14 ID:9FIX3ekP
>学士会館内のレストラン
最強にｷﾓｲ・・・。おっさんが行くところじゃん。とてもデートに行く場所じゃない
最強にｷﾓｲ・・・。おっさんが行くところじゃん。とてもデートに行く場所じゃない
350 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/19 10:27 ID:S5Dd8xQl
>>348
然り，院生です。
建築は全く疎いのですが，面白そうでしたら見て回ってみます。
実は神保町の予備校ににお世話になったことがあるのでそこそこは
回っているのですが。どうも本屋ばかりで。
>>349
初陣なら兎も角，付き合って長くなれば別に構わないんじゃないでしょうか。
いちいちデートだ，パンツ新調だ，という気合の入れようでもありませんでしょうに。
然り，院生です。
建築は全く疎いのですが，面白そうでしたら見て回ってみます。
実は神保町の予備校ににお世話になったことがあるのでそこそこは
回っているのですが。どうも本屋ばかりで。
>>349
初陣なら兎も角，付き合って長くなれば別に構わないんじゃないでしょうか。
いちいちデートだ，パンツ新調だ，という気合の入れようでもありませんでしょうに。
今日食堂で同じビルの別の会社の新入社員が
男女で愉しそうに食事してた うらやましい...
きっとお昼がおいしいから午後の仕事も捗って
どんどん昇進して自分なんておいてかれるんだろうな
（↑被害妄想気味）
>>346
こちらこそよろしくー
男女で愉しそうに食事してた うらやましい...
きっとお昼がおいしいから午後の仕事も捗って
どんどん昇進して自分なんておいてかれるんだろうな
（↑被害妄想気味）
>>346
こちらこそよろしくー
>>349
ファザコンなのでオヤジが集う場所はだぁ～いすきなんでぇす。
といいますか、人が少ないのでマターリできる実にいい場所です。
ちなみに昨日は行ってない。
＃そういうあなたは立ち寄ったことがあるのね？（ﾜｸﾜｸ
>>350
見合いなら兎も角、初陣なんて気合は互いに無かったけど。
友達から恋人にスライドしていく例もあるし。
＃私の経済学のレポートも書いてください。
>>351
突っ込んでいい？
>>346＝鵺＝うほっ、いい男！（笑
5往復以上の会話を目指している時点で、あなたは無限ループから
脱却できるかも･･･
ファザコンなのでオヤジが集う場所はだぁ～いすきなんでぇす。
といいますか、人が少ないのでマターリできる実にいい場所です。
ちなみに昨日は行ってない。
＃そういうあなたは立ち寄ったことがあるのね？（ﾜｸﾜｸ
>>350
見合いなら兎も角、初陣なんて気合は互いに無かったけど。
友達から恋人にスライドしていく例もあるし。
＃私の経済学のレポートも書いてください。
>>351
突っ込んでいい？
>>346＝鵺＝うほっ、いい男！（笑
5往復以上の会話を目指している時点で、あなたは無限ループから
脱却できるかも･･･
そういや映画って最近はDVDまたはビデオばっかりです。
今観ているのは「カンフー・マスター」、Ａ．ヴァルダ監督でＪ．バーキン主演の
ちょっと前のものです。みどころは・・・バーキンそのもの、って感じのモノですが。
最近観たものでよかったのは、「ポネット」ですかね。
主演は4歳の可愛らしい女の子ですが、お子ちゃまチックでは決して無い、
幼い彼女にとっての「母の死」を観念的に描いた映画だと思います。
画面の沈んだトーンがなんとなく病んだ雰囲気を醸し出しています。
撮影には4歳の彼女に精神科医がずっと付き添って演技指導をしていた、という
エピソードにもうなづけてしまいます。
彼氏彼女と観ていてもそれなりに鑑賞できる映画ではないかと。
つーかこのスレの住人さんで映画好きな人っています？
是非映画板にも来てください。
今観ているのは「カンフー・マスター」、Ａ．ヴァルダ監督でＪ．バーキン主演の
ちょっと前のものです。みどころは・・・バーキンそのもの、って感じのモノですが。
最近観たものでよかったのは、「ポネット」ですかね。
主演は4歳の可愛らしい女の子ですが、お子ちゃまチックでは決して無い、
幼い彼女にとっての「母の死」を観念的に描いた映画だと思います。
画面の沈んだトーンがなんとなく病んだ雰囲気を醸し出しています。
撮影には4歳の彼女に精神科医がずっと付き添って演技指導をしていた、という
エピソードにもうなづけてしまいます。
彼氏彼女と観ていてもそれなりに鑑賞できる映画ではないかと。
つーかこのスレの住人さんで映画好きな人っています？
是非映画板にも来てください。
354 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/19 18:43 ID:S5Dd8xQl
>>352
ツールとしての経済学しか用いてないので，ミクロ・エコノメ・ゲーム
しか分かりませんがそれで良ければ。そういえば他の板で「有料で
書くよ」と書いたら本当に依頼してきた子が居ました。憲法のややこしい
レポートでした。\10Kと言いましたがちょっとディスカウントしました 笑
>>353
最近見たのは「スパイダー」に「ボウリングフォーコロンバイン」
・・・彼女の趣味です。
ツールとしての経済学しか用いてないので，ミクロ・エコノメ・ゲーム
しか分かりませんがそれで良ければ。そういえば他の板で「有料で
書くよ」と書いたら本当に依頼してきた子が居ました。憲法のややこしい
レポートでした。\10Kと言いましたがちょっとディスカウントしました 笑
>>353
最近見たのは「スパイダー」に「ボウリングフォーコロンバイン」
・・・彼女の趣味です。
>>354
>他の板で「有料で書くよ」と書いたら本当に依頼してきた子が居ました。
どの板？（興味津々）
＞「スパイダー」に「ボウリングフォーコロンバイン」
・・・彼女の趣味です。
どこの国の映画？知らないな・・
>他の板で「有料で書くよ」と書いたら本当に依頼してきた子が居ました。
どの板？（興味津々）
＞「スパイダー」に「ボウリングフォーコロンバイン」
・・・彼女の趣味です。
どこの国の映画？知らないな・・
「ボウリング・・・」はマリリン・マンソンが出てる！
あー、ﾁｸｿｰ、観損なったぁ。。。
＃ドキュメンタリー系はあまり好みではないのう。
あー、ﾁｸｿｰ、観損なったぁ。。。
＃ドキュメンタリー系はあまり好みではないのう。
357 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/19 19:58 ID:S5Dd8xQl
>>355
大学生活板です。もう何年も前ですが。
スパイダーはクローネンバーグ監督作品です。フランス・カナダ・イギリス作品に
なっています。そういえばその前に見た映画は[es]（ドイツ）でした。
変なカップル。
大学生活板です。もう何年も前ですが。
スパイダーはクローネンバーグ監督作品です。フランス・カナダ・イギリス作品に
なっています。そういえばその前に見た映画は[es]（ドイツ）でした。
変なカップル。
クローネンバーグの「クラッシュ」に出ていたＪ．スペイダーなら知ってる（♥）が、
そんな作品あったっけ？＞スパイダー
ちょっとググッてみます。
大生板ってあの馴れ合いぶりは異常ですね。
ほとんどが無意味なコテハンで延々とレスが続いていく。
そんな作品あったっけ？＞スパイダー
ちょっとググッてみます。
大生板ってあの馴れ合いぶりは異常ですね。
ほとんどが無意味なコテハンで延々とレスが続いていく。
今ググりました。
2002年の作品って最新作ですね。うわ、知らんかった～。
彼女って芸術を解する理系なのですね。素敵かも。
ていうか逆にそういう芸術を語れる理系の男性ってもっと素敵に思えます。
2002年の作品って最新作ですね。うわ、知らんかった～。
彼女って芸術を解する理系なのですね。素敵かも。
ていうか逆にそういう芸術を語れる理系の男性ってもっと素敵に思えます。
360 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/19 22:48 ID:S5Dd8xQl
彼女は文系公僕ですよ。自分は微妙ですが一応理系です。
彼女と付き合いだしてからやたら美術館や博物館に行くので
多少芸術に詳しくなりました。感謝しております。
彼女と付き合いだしてからやたら美術館や博物館に行くので
多少芸術に詳しくなりました。感謝しております。
文系学部生と理系院生がどうやって卒論相談で知り合ったのだろうか？
…聞きたいですｗ
…聞きたいですｗ
362 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/20 08:18 ID:IFkz/KwC
社会科学系の論文は何でも書きますので・・・笑
鵺氏は何故に「鵺」なるハンドル名を付けたのでしょう？
お付き合い期間はどうもそれほど長くは無いように思われますが、
失礼は承知で、あなたは浮気などはなさったことはないんですか？
そして愛すべき>>25氏は今ごろどうしているのか、
私はとても気になります。
せめて3往復は女性との会話が成立しますように…
お付き合い期間はどうもそれほど長くは無いように思われますが、
失礼は承知で、あなたは浮気などはなさったことはないんですか？
そして愛すべき>>25氏は今ごろどうしているのか、
私はとても気になります。
せめて3往復は女性との会話が成立しますように…
高学歴の浮気
365 ：名無しさんの初恋：03/05/20 19:24 ID:K9IYIHvR
友人はかわいい慶応女と付き合っている。どこでしりあったのか
366 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/20 20:02 ID:IFkz/KwC
>>363
そろそろ1年半ですね。まあ短いといえば短いです。
浮気したこと無いですね。
日常生活で研究室外の女性と接触することも殆どありませんし。
鵺と言うのは，専門が境界領域なので，色んなIdentityのツギハギ
という意味でつけました。最初使ったのは公務員試験板ですが，
結局受けなかったなあ。
そろそろ1年半ですね。まあ短いといえば短いです。
浮気したこと無いですね。
日常生活で研究室外の女性と接触することも殆どありませんし。
鵺と言うのは，専門が境界領域なので，色んなIdentityのツギハギ
という意味でつけました。最初使ったのは公務員試験板ですが，
結局受けなかったなあ。
>>365
私はその慶應経済女子ですが、周囲に男子が圧倒的に多いこの環境下で
あえて外部男子とお付き合いしている女子友人（内部上がりではなく）って
どうやって知り合ったの？ととても不可解だったりしました。
まーｲﾝｶﾚｻｰｸﾙ（一応勉強系）に入ったことで、その疑問も解決しましたが。
>>366＝鵺氏
＞色んなIdentityのツギハギ
鵺という言葉自体は知っていましたが、
頭が猿で胴が虎で尾が蛇という想像上の動物、というのは初めて知りました。
鵺の鳴く夜はｵｿﾛｼｲ、そりゃ恐ろしそうですね・・・
私はその慶應経済女子ですが、周囲に男子が圧倒的に多いこの環境下で
あえて外部男子とお付き合いしている女子友人（内部上がりではなく）って
どうやって知り合ったの？ととても不可解だったりしました。
まーｲﾝｶﾚｻｰｸﾙ（一応勉強系）に入ったことで、その疑問も解決しましたが。
>>366＝鵺氏
＞色んなIdentityのツギハギ
鵺という言葉自体は知っていましたが、
頭が猿で胴が虎で尾が蛇という想像上の動物、というのは初めて知りました。
鵺の鳴く夜はｵｿﾛｼｲ、そりゃ恐ろしそうですね・・・
368 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/20 21:23 ID:IFkz/KwC
西洋で言えばキマイラかスフィンクスですかね。
ｲﾝｶﾚって模擬国連か何かで御座いましょうか。
まさか民青じゃ御座いませんよね・・・笑
KO経済ですと矢野誠さんが抜群に切れますね。
あの人のゼミに入るのがよさそうな。
ｲﾝｶﾚって模擬国連か何かで御座いましょうか。
まさか民青じゃ御座いませんよね・・・笑
KO経済ですと矢野誠さんが抜群に切れますね。
あの人のゼミに入るのがよさそうな。
原理研だったらどうしよう＞３６７
女子人数が極端に少ない学部って、やっぱ女子はいるだけでアイドルになれるの？
東大とか京大とかその辺、どうなんだろう？
菊川霊とか菊川米（現等工大生）なんかは物凄い人気（だったん）だろうか？
女子人数が極端に少ない学部って、やっぱ女子はいるだけでアイドルになれるの？
東大とか京大とかその辺、どうなんだろう？
菊川霊とか菊川米（現等工大生）なんかは物凄い人気（だったん）だろうか？
370 ：名無しさんの初恋：03/05/21 12:42 ID:BwSixygH
>>371
そのまま隠れファンのまま一生を終えます、ハイ
そのまま隠れファンのまま一生を終えます、ハイ
>>368
矢野先生＝マクロ先生ですか・・・
あー、私はまだ日吉のペーペーなので先のことになりますが、
なんか入ゼミとか考えるとあったまいたーい！
どっちにしても女子少ないから、なんか怖そう。。。
民青ってあなた、、、いつの時代の方ですかぁ？ｗ
京大では未だにトイレにその手の落書きがあったりするのかしらん？
「民の血がほしい」とか。
矢野先生＝マクロ先生ですか・・・
あー、私はまだ日吉のペーペーなので先のことになりますが、
なんか入ゼミとか考えるとあったまいたーい！
どっちにしても女子少ないから、なんか怖そう。。。
民青ってあなた、、、いつの時代の方ですかぁ？ｗ
京大では未だにトイレにその手の落書きがあったりするのかしらん？
「民の血がほしい」とか。
でもってｲﾝｶﾚは・・・うーん、続行不可能なような気がしてきました。
なんか私の頭ではとても皆さんには追いついていけない気がしまして。
TOEIC900目指せとか、もう無理難題を当然のようにふっかけられると
冷や汗が出てきますし。
一応ｱｲﾄﾞﾙ的な存在にはなりつつあるので、居心地はいいんですけど。
でもアイドルなんて所詮は飽きられますものね…
で、肝心の恋なんですが、どうも複雑な家庭環境が起因しているのか
ファザコン気味です。オヤジ大好きｗ
ジャン・レノとかゲイリー・オールドマンとか古谷一行に萌え萌えです。
入学早々、女扱いに長けた内部生にあっさりフラレました、というか
二股かけられそうになりますた。。。
なんか私の頭ではとても皆さんには追いついていけない気がしまして。
TOEIC900目指せとか、もう無理難題を当然のようにふっかけられると
冷や汗が出てきますし。
一応ｱｲﾄﾞﾙ的な存在にはなりつつあるので、居心地はいいんですけど。
でもアイドルなんて所詮は飽きられますものね…
で、肝心の恋なんですが、どうも複雑な家庭環境が起因しているのか
ファザコン気味です。オヤジ大好きｗ
ジャン・レノとかゲイリー・オールドマンとか古谷一行に萌え萌えです。
入学早々、女扱いに長けた内部生にあっさりフラレました、というか
二股かけられそうになりますた。。。
ていうか、東大・京大でもない私が自分の恋を語ってどうする（嘲
でも東大出身の教授にちょっと萌え萌えな今日この頃なんです。。。
でも東大出身の教授にちょっと萌え萌えな今日この頃なんです。。。
376 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/22 04:48 ID:Eij8qMgq
俺ぁまだ24です（ﾜﾗｲ
>>376
え！？
民青はともかく（笑）、なんか27-28の方のような気がしていました。失礼。
年齢詐称疑惑、じゃなくて私の知りうる高学歴男性の中でも
あまり「かわいげがない」部類に分けられるのですが、こんなもの（失礼＊２）なの？
だって25氏なんかと比べるとさぁ…（ｺﾞﾒﾝ笑
え！？
民青はともかく（笑）、なんか27-28の方のような気がしていました。失礼。
年齢詐称疑惑、じゃなくて私の知りうる高学歴男性の中でも
あまり「かわいげがない」部類に分けられるのですが、こんなもの（失礼＊２）なの？
だって25氏なんかと比べるとさぁ…（ｺﾞﾒﾝ笑
378 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/22 10:10 ID:Eij8qMgq
理系といっても白衣着ることも試験管振ることもない分野ですからなあ。
どっちかというと対人商売です。ｽﾚます。ｲﾋ。
どっちかというと対人商売です。ｽﾚます。ｲﾋ。
379 ：名無しさんの初恋：03/05/22 11:55 ID:ZPB+fWn3
>>378
スレる前に老けたって感じ。（ﾜﾗ
スレる前に老けたって感じ。（ﾜﾗ
今日も女性のいない空間で無駄に生きてます
ゼロというのはすべての確率論に対する強力な
反証なわけで、つまり自分がこのままで「そのうち」
「いつか」女性に巡り合うことは絶対にないという
冷厳な事実があるわけですな
かいてて欝になったので仕事にもどります
ゼロというのはすべての確率論に対する強力な
反証なわけで、つまり自分がこのままで「そのうち」
「いつか」女性に巡り合うことは絶対にないという
冷厳な事実があるわけですな
かいてて欝になったので仕事にもどります
381 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/22 13:44 ID:Eij8qMgq
>>25氏が1日のうち女性と仲良くなる平均の確率をF，
周囲の女性の数をNとしたとき，
ある女性と仲良くなる確率が他の女性と仲良くなる確率と互いに素であり，
ある日に仲良くなる確率も他の日に仲良くなる確率と互いに素であるとすると，
年間に女性と仲良くなる確率Fyは
Fy=1-(1-(1-((1-F)^N))^365)
と書ける。
いま，N=0とすると，Fy=0となり，年間に仲良くなる可能性は無いといえる。
練習問題：
1)N=0.05（人）としたときFyを求めなさい。
2）N=0.05（人）としたとき，残り寿命が50年であるとすると，一生のうちに
仲良くなれる確率Flを求めなさい。
周囲の女性の数をNとしたとき，
ある女性と仲良くなる確率が他の女性と仲良くなる確率と互いに素であり，
ある日に仲良くなる確率も他の日に仲良くなる確率と互いに素であるとすると，
年間に女性と仲良くなる確率Fyは
Fy=1-(1-(1-((1-F)^N))^365)
と書ける。
いま，N=0とすると，Fy=0となり，年間に仲良くなる可能性は無いといえる。
練習問題：
1)N=0.05（人）としたときFyを求めなさい。
2）N=0.05（人）としたとき，残り寿命が50年であるとすると，一生のうちに
仲良くなれる確率Flを求めなさい。
出会いについて前に英会話のこと書いてた人がいたけど、
一番効率がいいのはNOVAのVOICEかな
予約不要で自分の好きな時間に好きな教室
（都内に何十箇所もある）にいってそこで
何時間でも好きなだけ外人講師と日本人の
生徒相手に自由に会話できる、というシステム
入会金5万円を払えば、後は10回分20000円とかの
チケットを買えばいいので値段的にもさほど負担ではない
一番効率がいいのはNOVAのVOICEかな
予約不要で自分の好きな時間に好きな教室
（都内に何十箇所もある）にいってそこで
何時間でも好きなだけ外人講師と日本人の
生徒相手に自由に会話できる、というシステム
入会金5万円を払えば、後は10回分20000円とかの
チケットを買えばいいので値段的にもさほど負担ではない
確率計算なんてしてないで、確率を増やしなさいよ。
趣味は？紹介は？
それより休日は・・・？
趣味は？紹介は？
それより休日は・・・？
>>382
＞予約不要で自分の好きな時間に好きな教室
（都内に何十箇所もある）にいってそこで
何時間でも好きなだけ外人講師と日本人の
生徒相手に自由に会話できる
その任意性がかえって出会いを遠くしていることもあるかもしれない。。。
＞予約不要で自分の好きな時間に好きな教室
（都内に何十箇所もある）にいってそこで
何時間でも好きなだけ外人講師と日本人の
生徒相手に自由に会話できる
その任意性がかえって出会いを遠くしていることもあるかもしれない。。。
飲み会かあ。いいかも
でも飲み会頼める女の子がいないんだよね
pull one's boot strap 自分のくつひもを引っ張って
自分自身を引き上げることができないように
最初の取っかかりが...
ところで基本的な質問で申し訳ないんだけど
休日に「遊びにいく」っていったらそれは同性の友達を
さそって一緒にどっかいくっていう暗黙の了解があるの？
いままで一人で買い物とか本屋とめぐりとかしてて、
自分ではそれが普通だと思ってたんだけどよく考えたら
それで出会いなんてある訳ないよね..
みなさんが「遊ぶ」っていったら具体的になにしてるのか
教えてくだちい
でも飲み会頼める女の子がいないんだよね
pull one's boot strap 自分のくつひもを引っ張って
自分自身を引き上げることができないように
最初の取っかかりが...
ところで基本的な質問で申し訳ないんだけど
休日に「遊びにいく」っていったらそれは同性の友達を
さそって一緒にどっかいくっていう暗黙の了解があるの？
いままで一人で買い物とか本屋とめぐりとかしてて、
自分ではそれが普通だと思ってたんだけどよく考えたら
それで出会いなんてある訳ないよね..
みなさんが「遊ぶ」っていったら具体的になにしてるのか
教えてくだちい
>>386
僕は「遊ぶ」っていったら
平日一人で映画に行くかジムに行って走ったり泳いだりするか
休日に一人で山に登りに行くか・・・って全部一人ですることばっかりだ
>>385
任意性が出会いを遠くすると考えているなら
アテネフランセのようながっちりした教室制のところが吉
僕は「遊ぶ」っていったら
平日一人で映画に行くかジムに行って走ったり泳いだりするか
休日に一人で山に登りに行くか・・・って全部一人ですることばっかりだ
>>385
任意性が出会いを遠くすると考えているなら
アテネフランセのようながっちりした教室制のところが吉
>>388
私は女ですが、当然ありますよ。いえ、ありました。＞出会い
というか他の友人に気兼ねすることなく出会うにはやはり、単独行動に限る、
と今でもそう思っています。
軽く旅行なんかに出てみられては？
私は女ですが、当然ありますよ。いえ、ありました。＞出会い
というか他の友人に気兼ねすることなく出会うにはやはり、単独行動に限る、
と今でもそう思っています。
軽く旅行なんかに出てみられては？
出会いは何処にあるかわからないから､こだわらずに外出汁!
誰か鵺さんの問いに答えてあげましょう>>381
外出はするんだけど
本屋＞マクドナルド＞ノートＰＣで２ちゃんねる
の繰り返しで出会いが生まれるわけもなく（笑）
一人で旅行行ってもカップルばっか目に入って欝になる
だけだとおもうんだけどなー
389さんの出会いをぜひ聞いてみたい。
>>381
1)
N=0.05=5*10^-2 F=0,0001=1*10^-5 としたとき
F<<1 より (1-F)^N = (1-F*N) と近似可能である
よって 1-Fy = 1-(1-(1- 5*10^-7)^365)
1>>5*10^-7 より同様に近似可能で
1-Fy = 1- (1- 5*10^-7 * 365 )= 1- 1.825 *10^-4
よって Fy = 1.825 * 10^-4 = 0.018 %
2)1-Fl = 1 -(1-1.825*10^-4)^50 = 1-9.125*10^-3 = 0.91%
よってFl = 99.18 %
電車の中でやってるから計算にあまり自信はないが・・
あとＦが低すぎかもしれないな。もっとも実績がないから
Ｆの出しようもないわけだが
本屋＞マクドナルド＞ノートＰＣで２ちゃんねる
の繰り返しで出会いが生まれるわけもなく（笑）
一人で旅行行ってもカップルばっか目に入って欝になる
だけだとおもうんだけどなー
389さんの出会いをぜひ聞いてみたい。
>>381
1)
N=0.05=5*10^-2 F=0,0001=1*10^-5 としたとき
F<<1 より (1-F)^N = (1-F*N) と近似可能である
よって 1-Fy = 1-(1-(1- 5*10^-7)^365)
1>>5*10^-7 より同様に近似可能で
1-Fy = 1- (1- 5*10^-7 * 365 )= 1- 1.825 *10^-4
よって Fy = 1.825 * 10^-4 = 0.018 %
2)1-Fl = 1 -(1-1.825*10^-4)^50 = 1-9.125*10^-3 = 0.91%
よってFl = 99.18 %
電車の中でやってるから計算にあまり自信はないが・・
あとＦが低すぎかもしれないな。もっとも実績がないから
Ｆの出しようもないわけだが
393 ：名無しさんの初恋：03/05/23 18:43 ID:kAJmRbmr
慶女は東大生とけっこうコンパしてるらしい。この前は文学部のギャル
としましたが、美白ギャルに、俺は相手にされず友達が持ち帰っていました。
慶応生はかわいい子多いなあ。俺は番号きいたものの無視られ何の
収穫もなかったがなハハ。。。
としましたが、美白ギャルに、俺は相手にされず友達が持ち帰っていました。
慶応生はかわいい子多いなあ。俺は番号きいたものの無視られ何の
収穫もなかったがなハハ。。。
394 ：童貞貴族：03/05/23 18:45 ID:gb+umEH8
慶應は玉石混交ですよ
395 ：老いた犬の戯れ言：03/05/23 18:46 ID:SMsR6Tva
>>381
仲良くなれる女性が、仲良くなりたい女性とは全く限らない罠
仲良くなれる女性が、仲良くなりたい女性とは全く限らない罠
396 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/23 19:59 ID:Wh6af8yC
服の買い物などはどうですか。服に金を掛けている友人がいるなら
コーディネートしてもらうのも良いかと思います。彼らは結構人に合わせる
のも好きですから，昼夜でもおごっておけばコーディネートはしてくれる
かと思います。
コーディネートしてもらうのも良いかと思います。彼らは結構人に合わせる
のも好きですから，昼夜でもおごっておけばコーディネートはしてくれる
かと思います。
駒場の時の同級生を好きになっちゃった。
確実に叶わない夢だと思うと不毛だな…
確実に叶わない夢だと思うと不毛だな…
>一人で旅行行ってもカップルばっか目に入って欝になる
だけだとおもうんだけどな
>>392=25氏 、あなたに出会いが見付けられない理由；
カップルの間を縫うようにさっそうと歩いている女性、また
ひとり静かに佇んでいる女性は目に入らないのですか？
>>393-394
どちらもまったくおっしゃる通りです。
蓼食う虫も好き好き、男性からの評価はそんなもんで結構です。
だけだとおもうんだけどな
>>392=25氏 、あなたに出会いが見付けられない理由；
カップルの間を縫うようにさっそうと歩いている女性、また
ひとり静かに佇んでいる女性は目に入らないのですか？
>>393-394
どちらもまったくおっしゃる通りです。
蓼食う虫も好き好き、男性からの評価はそんなもんで結構です。
というか、少なくともここロムっている女性（男性も）であなたのことを
嫌悪している人はいないんじゃないかな？
むしろ好感を抱いている人間の方が多いと思いますが。
…少なくとも鵺氏よりは好感度は高いのではないかと(笑
＃私は鵺氏のキャラも好きですけど
＃こんなスレで>>381みたいな嫌われｷｬﾗをわざわざやっている辺りなんか。
嫌悪している人はいないんじゃないかな？
むしろ好感を抱いている人間の方が多いと思いますが。
…少なくとも鵺氏よりは好感度は高いのではないかと(笑
＃私は鵺氏のキャラも好きですけど
＃こんなスレで>>381みたいな嫌われｷｬﾗをわざわざやっている辺りなんか。
>>399
>というか、少なくともここロムっている女性（男性も）であなたのことを
>嫌悪している人はいないんじゃないかな？
>むしろ好感を抱いている人間の方が多いと思いますが。
どうもです。
>カップルの間を縫うようにさっそうと歩いている女性、また
>ひとり静かに佇んでいる女性は目に入らないのですか？
そういう女性がいるのはわかってますが、具体的にどうすればいいのか
わからないし・・
実はメール交換や一度デートに行った女性はいるにはいるのですが、例外なく
そのうちメールが帰ってこなくて自然消滅するんですよ（サンプル数少ないけど）
で、あっというまに持ち駒がなくなると。
自分にはやっぱり魅力がないのかなぁ。はぁ・・・
>というか、少なくともここロムっている女性（男性も）であなたのことを
>嫌悪している人はいないんじゃないかな？
>むしろ好感を抱いている人間の方が多いと思いますが。
どうもです。
>カップルの間を縫うようにさっそうと歩いている女性、また
>ひとり静かに佇んでいる女性は目に入らないのですか？
そういう女性がいるのはわかってますが、具体的にどうすればいいのか
わからないし・・
実はメール交換や一度デートに行った女性はいるにはいるのですが、例外なく
そのうちメールが帰ってこなくて自然消滅するんですよ（サンプル数少ないけど）
で、あっというまに持ち駒がなくなると。
自分にはやっぱり魅力がないのかなぁ。はぁ・・・
>25ﾀｿ ﾒﾙ返ってこないと凹む気持ち分かります｡私も先日の失恋(何も始まっていないわけだが)で､自信なくしました｡
でもね､女性も色々なﾀｲﾌﾟがいるから25ﾀｿの素直さに魅力感じる人もいると思うの､諦めないで欲しいです!
自分の趣味を広げつつｰｰ本･音楽･美術･料理･映画etcｰｰ磨いていれば､素敵な出会いがあるはず･･･あると信じたい!
でもね､女性も色々なﾀｲﾌﾟがいるから25ﾀｿの素直さに魅力感じる人もいると思うの､諦めないで欲しいです!
自分の趣味を広げつつｰｰ本･音楽･美術･料理･映画etcｰｰ磨いていれば､素敵な出会いがあるはず･･･あると信じたい!
>>401 同意。
>>400 相手に興味があると感じれば、一度目が予想通りにいかなくても
二度目を誘うべきです。
メールが来なくなってしまえば、もう駄目と判断するのは
（というか、これ以上送るも迷惑？と考える）
女性も同じですよ。
>>400 相手に興味があると感じれば、一度目が予想通りにいかなくても
二度目を誘うべきです。
メールが来なくなってしまえば、もう駄目と判断するのは
（というか、これ以上送るも迷惑？と考える）
女性も同じですよ。
>>368＝鵺氏
遅いレスですみません。
それにしても理系のあなたがどうしてうちの大学で唯一、世界レベルで
闘える経済学者の名前をご存知なんですか？
あなたのやってらっしゃる領域って何？
対人折衝のある分野って考えつかないんですけど。
遅いレスですみません。
それにしても理系のあなたがどうしてうちの大学で唯一、世界レベルで
闘える経済学者の名前をご存知なんですか？
あなたのやってらっしゃる領域って何？
対人折衝のある分野って考えつかないんですけど。
404 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/25 09:36 ID:CPERCbiI
>>25氏
＞実はメール交換や一度デートに行った女性はいるにはいるのですが、例外なく
＞そのうちメールが帰ってこなくて自然消滅するんですよ（サンプル数少ないけど）
＞で、あっというまに持ち駒がなくなると。
ﾏﾒにフォローしてらしたでしょうか。
例えばデートしたら帰るまでに携帯メール一本とかは基本です。
メール交換は相手の微妙な様子の変化を読み取るのが基本です。
学会や取引先との付き合いと似てるかと思いますよ。
食事したらメール一本入れとく。名刺貰ったらメール一本入れとく。
悩んでそうだったら親身になる（下心や打算はあるのならは隠して・・・）
>>403
対人折衝と言うか，実験するときには被験者集めてやるので，
と言う方が正しいですかね？世の中には妙な分野が幾つかあるのです 笑
西村先生周りの著書でミクロを学んだので，否が応にも名前は
拝見しました。読み切れているか分かりませんが，ペーパーも
眺めさせて頂きました。
唯一，と言ったら中山幹夫先生に失礼かもしれませんよ（ｗ
＞実はメール交換や一度デートに行った女性はいるにはいるのですが、例外なく
＞そのうちメールが帰ってこなくて自然消滅するんですよ（サンプル数少ないけど）
＞で、あっというまに持ち駒がなくなると。
ﾏﾒにフォローしてらしたでしょうか。
例えばデートしたら帰るまでに携帯メール一本とかは基本です。
メール交換は相手の微妙な様子の変化を読み取るのが基本です。
学会や取引先との付き合いと似てるかと思いますよ。
食事したらメール一本入れとく。名刺貰ったらメール一本入れとく。
悩んでそうだったら親身になる（下心や打算はあるのならは隠して・・・）
>>403
対人折衝と言うか，実験するときには被験者集めてやるので，
と言う方が正しいですかね？世の中には妙な分野が幾つかあるのです 笑
西村先生周りの著書でミクロを学んだので，否が応にも名前は
拝見しました。読み切れているか分かりませんが，ペーパーも
眺めさせて頂きました。
唯一，と言ったら中山幹夫先生に失礼かもしれませんよ（ｗ
もしかして鵺氏ってECONOMETRICAとかああいうワケわからん（ｗ）
論文とかちゃんと読んでる人なんですか？
えー、なんか中山先生とかポンって出てくるあたりスゴイ。すごすぎる。
でも最近活躍しているのはやっぱり矢野先生くらいじゃないのかなー。
ってあんまり知らないし、スレタイからはずれてるからどーでもいーけど。
でもさー映画も私と似たようなの観てるみたいだし、これでルックス等が
それなりに好みと一致していたら、惚れてしまう可能性も出てきたかも（ｗ
＃でも私は40前の加齢臭漂いかけたオヤジが好き。
＃被験者って薬学とかしか思いつかない。。。
＞２５ﾀｿ
たかだか１９歳のねーちゃんが「ﾀｿ」呼ばわりすみません。
でもなんか素直な所がとてもくすぐられます。
魅力なんて十人十色、別にあなたの良さをわかってくれる女性は
一人でいいじゃないですか。
目に輝きの無い人にはならないでください。
とりあえず東大卒ってだけでアドバンテージは得てるんじゃないのー？
論文とかちゃんと読んでる人なんですか？
えー、なんか中山先生とかポンって出てくるあたりスゴイ。すごすぎる。
でも最近活躍しているのはやっぱり矢野先生くらいじゃないのかなー。
ってあんまり知らないし、スレタイからはずれてるからどーでもいーけど。
でもさー映画も私と似たようなの観てるみたいだし、これでルックス等が
それなりに好みと一致していたら、惚れてしまう可能性も出てきたかも（ｗ
＃でも私は40前の加齢臭漂いかけたオヤジが好き。
＃被験者って薬学とかしか思いつかない。。。
＞２５ﾀｿ
たかだか１９歳のねーちゃんが「ﾀｿ」呼ばわりすみません。
でもなんか素直な所がとてもくすぐられます。
魅力なんて十人十色、別にあなたの良さをわかってくれる女性は
一人でいいじゃないですか。
目に輝きの無い人にはならないでください。
とりあえず東大卒ってだけでアドバンテージは得てるんじゃないのー？
あ、思い出した。
連続ですみません、あのー東大って松本楼ができたんですよね。
あのオムライス、大好きなんです。
今度仲良くなった人が連れてってくれるというのでとても楽しみです。
＃全然女としては見られてないみたいだけどさ。。。ｹｯ
連続ですみません、あのー東大って松本楼ができたんですよね。
あのオムライス、大好きなんです。
今度仲良くなった人が連れてってくれるというのでとても楽しみです。
＃全然女としては見られてないみたいだけどさ。。。ｹｯ
407 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/26 00:56 ID:cS4qah5c
院生のお仕事は半分は論文読むことですよ～
下手にハウツー本読むよりは最新論文のアブストラクト読む方が
他の人の知らないことで語れるのでお得です。ｲﾋ。
ルックスですかー。小賢しそうな顔ですよ。
惚れられても俺はフォッサマグナの向こうですので手を出すことも無く，
安心でしょう（ｗ
被験者相手のときはスーツですよ。圧迫感を与えるのがコツです。
亀の甲は全く関係ない分野ですよ。分野見つけたら表彰ものです 笑
オムライスデート上手くいくと良いですねえ。
下手にハウツー本読むよりは最新論文のアブストラクト読む方が
他の人の知らないことで語れるのでお得です。ｲﾋ。
ルックスですかー。小賢しそうな顔ですよ。
惚れられても俺はフォッサマグナの向こうですので手を出すことも無く，
安心でしょう（ｗ
被験者相手のときはスーツですよ。圧迫感を与えるのがコツです。
亀の甲は全く関係ない分野ですよ。分野見つけたら表彰ものです 笑
オムライスデート上手くいくと良いですねえ。
鵺氏ってもしかして
中山センセイのゲーム関係のことが書いてある本から読んだんですか？
それと昨日その東大の先輩にお聞きしたら、やっぱ世界に通じるエコノミストは
大学に拘わらず矢野氏なんじゃん？って言ってました。でも私にはよくわかんない。
今度松本楼に連れてってくれるその東大生って、ｲｹｲｹではないけどなんかｽﾏｰﾄな
感じで女性の扱いを心得ているような男性です。含んだような笑い方をする、
所謂年上の女性がほっておかないだろうな、ってﾀｲﾌﾟ。（実際OLさんから人気あるみたい）
…んなんで別に私にも頑張ってまで「振り向かせたいっ！」っていう下心は無い…と思うｗ
まあおごってくれることだし、朝食抜いてたらふく食べに行こうと思いまーす！
…つーか東大生で「ﾓﾃﾙ」って類の人ってあんなんなのかなあ？
うちの大学でも見るからに遊び人系より、一見知的な感じのする人の方が
実際にはﾓﾃﾙしGFも多かったりするかも。。。
これから学校だぁ！なのにｳﾞｨﾝｾﾝﾄ・ｷﾞｬﾛを観てしまった・・
>>397さん、なんで不毛なんですか？いいなー、「現役女子東大生」って（憧
中山センセイのゲーム関係のことが書いてある本から読んだんですか？
それと昨日その東大の先輩にお聞きしたら、やっぱ世界に通じるエコノミストは
大学に拘わらず矢野氏なんじゃん？って言ってました。でも私にはよくわかんない。
今度松本楼に連れてってくれるその東大生って、ｲｹｲｹではないけどなんかｽﾏｰﾄな
感じで女性の扱いを心得ているような男性です。含んだような笑い方をする、
所謂年上の女性がほっておかないだろうな、ってﾀｲﾌﾟ。（実際OLさんから人気あるみたい）
…んなんで別に私にも頑張ってまで「振り向かせたいっ！」っていう下心は無い…と思うｗ
まあおごってくれることだし、朝食抜いてたらふく食べに行こうと思いまーす！
…つーか東大生で「ﾓﾃﾙ」って類の人ってあんなんなのかなあ？
うちの大学でも見るからに遊び人系より、一見知的な感じのする人の方が
実際にはﾓﾃﾙしGFも多かったりするかも。。。
これから学校だぁ！なのにｳﾞｨﾝｾﾝﾄ・ｷﾞｬﾛを観てしまった・・
>>397さん、なんで不毛なんですか？いいなー、「現役女子東大生」って（憧
409 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/26 07:02 ID:cS4qah5c
まぁ中山先生は経済学者というよりは数学者なのかもしれません。
俺ぁ最初に岡田章『ゲーム理論』に手を出して一度挫け，師匠である
中山先生の『初めての～』で帰ってきた経緯があります 笑
世の中には一部ペダンティックなディスコースに萌える女性もいるらしく，
うちの連れも「衒いのある言動が好むところである」旨の発言をして
おります。逆に何も考えない相手のほうが好きな子もいるのかもしれん
ですけど。
俺ぁ最初に岡田章『ゲーム理論』に手を出して一度挫け，師匠である
中山先生の『初めての～』で帰ってきた経緯があります 笑
世の中には一部ペダンティックなディスコースに萌える女性もいるらしく，
うちの連れも「衒いのある言動が好むところである」旨の発言をして
おります。逆に何も考えない相手のほうが好きな子もいるのかもしれん
ですけど。
イケイケではないけどスマートねぇ..
自分はたぶん女性慣れしてないことが
一瞬でばれるから無理だな
自分の仕事は基本的に客先対応がないので
営業先で出会って とかいう話にはすごくあこがれます
そうでなくてもせめて身近に実践できる環境があれば
女性への接しかたを磨くこともできるのに...
>>406
松本楼ですか なつかしいなぁ。
ときどきそこの建物で授業うけてました。
学生が普段食べるにはちょっと高いよねー
自分はたぶん女性慣れしてないことが
一瞬でばれるから無理だな
自分の仕事は基本的に客先対応がないので
営業先で出会って とかいう話にはすごくあこがれます
そうでなくてもせめて身近に実践できる環境があれば
女性への接しかたを磨くこともできるのに...
>>406
松本楼ですか なつかしいなぁ。
ときどきそこの建物で授業うけてました。
学生が普段食べるにはちょっと高いよねー
>鵺氏
このスレであなたと意気投合しそうなのってさー、前スレの400番台あたりにいた
女性くらいじゃないかしら。衒学者っぽい会話？にちゃんと応酬できるヒト。
あーなんか受験英語っぽくて懐かしい単語だなあ（ｗ
という私は勿論、あなたのおっしゃる所の後者の男性の方がいいなぁ。
（もしくはそういうﾌﾘをしていてくれる思いやりのある人）
>25ﾀｿ
その東大の人とどうやって知り合ったかマジレスします。
水道橋駅周辺からアテネフランセの道案内をしました。
私の散歩の途中だったので、ついでに。これホントですよ。
＃あなたもどこかで道に迷ってみてはいかがでしょうか？（笑
＃えっ、松本楼って最近できたんじゃないの？
このスレであなたと意気投合しそうなのってさー、前スレの400番台あたりにいた
女性くらいじゃないかしら。衒学者っぽい会話？にちゃんと応酬できるヒト。
あーなんか受験英語っぽくて懐かしい単語だなあ（ｗ
という私は勿論、あなたのおっしゃる所の後者の男性の方がいいなぁ。
（もしくはそういうﾌﾘをしていてくれる思いやりのある人）
>25ﾀｿ
その東大の人とどうやって知り合ったかマジレスします。
水道橋駅周辺からアテネフランセの道案内をしました。
私の散歩の途中だったので、ついでに。これホントですよ。
＃あなたもどこかで道に迷ってみてはいかがでしょうか？（笑
＃えっ、松本楼って最近できたんじゃないの？
ていうか４１２さんってひょっとして鵺氏その人ではないかと
思って書いてみるテスト（ｹｹｹ
思って書いてみるテスト（ｹｹｹ
最近このスレに常駐している人って東大の25さん、京大の鵺さん、
KOの1年生女子だけじゃん（ｗ
KOの1年生女子だけじゃん（ｗ
416 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/26 18:50 ID:cS4qah5c
あらぬ疑いを掛けられているな（ｗ
ID変わってたら言い訳も出来ないが。変わってないだろうなぁぁ
まぁ普段は普通ですよ。何が普通か分かりませんが。
「如何せん」とか「然るに」とかの接続詞は普通ですよね。
って，連れから「貴方と喋ってるおかげで会話に漢字が多い」との苦情が。
ID変わってたら言い訳も出来ないが。変わってないだろうなぁぁ
まぁ普段は普通ですよ。何が普通か分かりませんが。
「如何せん」とか「然るに」とかの接続詞は普通ですよね。
って，連れから「貴方と喋ってるおかげで会話に漢字が多い」との苦情が。
>>415
確かに３人しかいないな
今日はマクドナルドで本読みながら過ごしてみたが、中学生の
カップルがやってきて欝になった・・
屈辱に耐えながらがんばって観察したけど、一人できた女性なんて
１時間に３人しかいないじゃん・・ カップルは５，６組来たのに。
しかも話しかけるなんて絶対無理 ってそもそもそんな気はないけど。
>>411
散歩ですか。でも道案内しただけでpersistent な関係に持ってこれた
のはどっちによほどの魅力があったか恋愛エリートだったのでは？
できたらただの通行人から恋愛関係にどう移行したのか教えて
いただけるとうれしいです。
確かに３人しかいないな
今日はマクドナルドで本読みながら過ごしてみたが、中学生の
カップルがやってきて欝になった・・
屈辱に耐えながらがんばって観察したけど、一人できた女性なんて
１時間に３人しかいないじゃん・・ カップルは５，６組来たのに。
しかも話しかけるなんて絶対無理 ってそもそもそんな気はないけど。
>>411
散歩ですか。でも道案内しただけでpersistent な関係に持ってこれた
のはどっちによほどの魅力があったか恋愛エリートだったのでは？
できたらただの通行人から恋愛関係にどう移行したのか教えて
いただけるとうれしいです。
>>416＝鵺氏
あっホントだ～、すみませんでしたあっ☆
あれ～でもご本人から見ても、なんとなく書き方が似ていると思われませんか？
＃過激板ってまだ探してないや。（←あえて面倒なことはしないｗ）
>>417＝25ﾀｿ
persistentって…まだ2週間も経っておらんがな…(笑
しかもあのー、恋愛関係に移行なんて書いてないじゃーないのよぉー。
それどころか…（涙） いえ、松本楼接待は道案内のお礼らしいですよ。
つーか「単なる友達」になったばかりです。はい。
恋愛エリートは当然、彼の方なんでしょうね。
＃あの辺ってB級グルメなら語り尽くせないくらい話題には事欠かない場所ですよね。
アテネフランセはいいですよ～、知的向上心のある女性天国っぽい。
結構目の保養にもなりましたし。
あっホントだ～、すみませんでしたあっ☆
あれ～でもご本人から見ても、なんとなく書き方が似ていると思われませんか？
＃過激板ってまだ探してないや。（←あえて面倒なことはしないｗ）
>>417＝25ﾀｿ
persistentって…まだ2週間も経っておらんがな…(笑
しかもあのー、恋愛関係に移行なんて書いてないじゃーないのよぉー。
それどころか…（涙） いえ、松本楼接待は道案内のお礼らしいですよ。
つーか「単なる友達」になったばかりです。はい。
恋愛エリートは当然、彼の方なんでしょうね。
＃あの辺ってB級グルメなら語り尽くせないくらい話題には事欠かない場所ですよね。
アテネフランセはいいですよ～、知的向上心のある女性天国っぽい。
結構目の保養にもなりましたし。
ていうか鵺氏に質問いたします。
あなたは回線、つなぎっぱなしなんですか？
いえ、私は常時ではないけど大学にノートPCの者なんで・・・
あなたは回線、つなぎっぱなしなんですか？
いえ、私は常時ではないけど大学にノートPCの者なんで・・・
そだ鵺氏～、うちのその矢野誠先生のゼミに入るにはＡ何十個も取ってないと
無理なんですって・・・無理。。。
無理なんですって・・・無理。。。
422 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 01:34 ID:0puqrEx3
>>417
「女性が一人で来て尚且つ声を掛けやすそうな空間」に行かぬと
駄目で御座いますよ。ﾏｸなぞ大勢で来て当たり前です。バーとか如何か。
>>418
・・・えーと，ｽｲﾏｾﾝ。「互いに素」なのは足し算できる場合で，仰るとおり，
掛け算できる場合は「独立」です。ﾃﾍ。
>>420
つなぎっぱです。回線どころかPCもつけっぱです。メール貰うと
鳴るので，俺にメールするのと電話するのとは実は余り変わりません。
大学は接続は出来るんですが書き込めないので（反映されないので）
ROMです。泣
過激恋愛板は左の板一覧ですぐ下にありますよん。
「女性が一人で来て尚且つ声を掛けやすそうな空間」に行かぬと
駄目で御座いますよ。ﾏｸなぞ大勢で来て当たり前です。バーとか如何か。
>>418
・・・えーと，ｽｲﾏｾﾝ。「互いに素」なのは足し算できる場合で，仰るとおり，
掛け算できる場合は「独立」です。ﾃﾍ。
>>420
つなぎっぱです。回線どころかPCもつけっぱです。メール貰うと
鳴るので，俺にメールするのと電話するのとは実は余り変わりません。
大学は接続は出来るんですが書き込めないので（反映されないので）
ROMです。泣
過激恋愛板は左の板一覧ですぐ下にありますよん。
423 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 01:47 ID:0puqrEx3
>>421
ははは，そりゃ厳しい。
それとは別の問題で，Aは可能な限り取っておいた方がいいですよ。
育英会の奨学金，ビジネススクール・ロースクール（国内・国外）への
入学，あらゆる所で学部成績はついて回ります。重視しないとはいいつつも，
面接に至るまでの段階で見るのは履歴書と学部成績だけですから，
可能な限りの良印象を与えるためにはアホらしいとは思ってもAで固めて
おきませう。
ビジネススクール留学の段階になって，どうしようもなく成績が悪くて
放送大学で1年間Aを取り巻くって成績ロンダリングする人は，実は
意外といたりするのです。無駄な出費でしょ。笑
ははは，そりゃ厳しい。
それとは別の問題で，Aは可能な限り取っておいた方がいいですよ。
育英会の奨学金，ビジネススクール・ロースクール（国内・国外）への
入学，あらゆる所で学部成績はついて回ります。重視しないとはいいつつも，
面接に至るまでの段階で見るのは履歴書と学部成績だけですから，
可能な限りの良印象を与えるためにはアホらしいとは思ってもAで固めて
おきませう。
ビジネススクール留学の段階になって，どうしようもなく成績が悪くて
放送大学で1年間Aを取り巻くって成績ロンダリングする人は，実は
意外といたりするのです。無駄な出費でしょ。笑
＞鵺氏
深夜なのに丁寧なレスをありがとうございました。
そして深夜なのにとても打ちひしがれました。。。
いいです、私はこんな辛い勉強はもう4年で十分です。
元々理系志望なのに家庭の事情で合格後に文転、という特殊なパターンを
踏んだ私ですが、甘く見ていたツケがやっぱまわってきたようです。
（お茶大の家政学科って調理実習とか楽しそうだよなぁ…）あー、がんばろ。
深夜なのに丁寧なレスをありがとうございました。
そして深夜なのにとても打ちひしがれました。。。
いいです、私はこんな辛い勉強はもう4年で十分です。
元々理系志望なのに家庭の事情で合格後に文転、という特殊なパターンを
踏んだ私ですが、甘く見ていたツケがやっぱまわってきたようです。
（お茶大の家政学科って調理実習とか楽しそうだよなぁ…）あー、がんばろ。
425 ：421＝飲んだくれだいっ：03/05/27 02:25 ID:dGUw7GeN
・・はいいとして（ｗ、そう、鵺氏のおっしゃるバーはオススメです＞25ﾀｿ
結構高学歴の女性が一人で来ていたりします。
所謂おね―さまなので、お話しててなにかと勉強にはなります。
私も一度、勇気を出して一人で行ったことがありますが、あちらも慣れたもので
向こうから気軽に声をかけてくれました。ついでに1杯、おごってくれたし。（ﾗｯｷｰ♪
あ、女性ですが、決して変なヒトでは無かったです（ｗ むしろとても魅力的だったかと。
マスターを介して仲良くなる、っていう手もあるらしいですから、
とりあえず一度行かれてみては？
繁華街ではなく、ご自分の自宅近所のバーでもいいんじゃないかしら？
お帰りが遅いのなら、ついでって感じで。
結構高学歴の女性が一人で来ていたりします。
所謂おね―さまなので、お話しててなにかと勉強にはなります。
私も一度、勇気を出して一人で行ったことがありますが、あちらも慣れたもので
向こうから気軽に声をかけてくれました。ついでに1杯、おごってくれたし。（ﾗｯｷｰ♪
あ、女性ですが、決して変なヒトでは無かったです（ｗ むしろとても魅力的だったかと。
マスターを介して仲良くなる、っていう手もあるらしいですから、
とりあえず一度行かれてみては？
繁華街ではなく、ご自分の自宅近所のバーでもいいんじゃないかしら？
お帰りが遅いのなら、ついでって感じで。
あ、思い出した。
別板（全然学歴とか絡んでない系統）で酔いに任せて捨てｱﾄﾞを
晒してしまったらｗ、望んでもいなかった良性の高学歴の人々からも、
とてもあたたかいメールをいただき（吃驚しますたｗ）、現在もメル友として
お付き合いさせていただいていますょ。
と言っても私の場合は男女問わず、出会いは全く目的とはしていないので、
それが却って負担にならずにいいのかなぁ…
25氏ももちょっとここの人数が増えたらやってみたら？（ｗ
＃あー、明日は退院するので楽しみだぁ。
別板（全然学歴とか絡んでない系統）で酔いに任せて捨てｱﾄﾞを
晒してしまったらｗ、望んでもいなかった良性の高学歴の人々からも、
とてもあたたかいメールをいただき（吃驚しますたｗ）、現在もメル友として
お付き合いさせていただいていますょ。
と言っても私の場合は男女問わず、出会いは全く目的とはしていないので、
それが却って負担にならずにいいのかなぁ…
25氏ももちょっとここの人数が増えたらやってみたら？（ｗ
＃あー、明日は退院するので楽しみだぁ。
人数が少ないとお嘆きのようなので、
ROM者ですが書き込まさせていただきます。
ROM者ですが書き込まさせていただきます。
428 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 03:02 ID:0puqrEx3
>>424
隣の芝生は青く見えるもので。総合大学なのですから気になる講義は
聞きに行けばいいのです。まぁ医学部の解剖実習とかは流石に混ぜて
くれないでしょうけど，理工の演習だって見てるだけなので宜しくと言えば
追い出す先生もいないでしょう。
修士取得くらいは前提で考えた方が良いと思いますよ。3年の後半から
4年の前半まで就職活動に終われる状況ではまともに専門と言えるものも
持たないまま卒業することになります。勿体無いです。
そういや俺は他の板でアド晒して遊んでたら外国で社長をやっている方
が遊びにおいでと仰るので卒業旅行はそちらに伺い，一週間，風呂とトイレ
付の個室を与えられてリッチな生活を送りました。ｱﾊﾝ。
隣の芝生は青く見えるもので。総合大学なのですから気になる講義は
聞きに行けばいいのです。まぁ医学部の解剖実習とかは流石に混ぜて
くれないでしょうけど，理工の演習だって見てるだけなので宜しくと言えば
追い出す先生もいないでしょう。
修士取得くらいは前提で考えた方が良いと思いますよ。3年の後半から
4年の前半まで就職活動に終われる状況ではまともに専門と言えるものも
持たないまま卒業することになります。勿体無いです。
そういや俺は他の板でアド晒して遊んでたら外国で社長をやっている方
が遊びにおいでと仰るので卒業旅行はそちらに伺い，一週間，風呂とトイレ
付の個室を与えられてリッチな生活を送りました。ｱﾊﾝ。
>>428＝鵺氏
前半部分は学生としてはとてもありがたいお話なんですけど、頭がイタくなるので
ちょっと今はレスしたくないです。あああ、休養したいのにこれから授業だぁ。。。
後半部分、へええ、それはスゴイ経験をなさいましたねぇ。いいな～
…私はかつてｵﾌで不愉快な思いを経験したこともあってか、
もう二の轍を踏みたくないって気持ちが強いのと、実際に会ってしまうことで
ある種の関係が終わりになってしまうことが残念かなー、なんて思ったりするので。
異性の場合は特に。
それに出会いなんてそれこそいくらでもある、と思っているし
実際出会いの「数だけ」には事欠かないから敢えて無理せんでも、って感じです。
ちなみに私がｱﾄﾞを晒したのは町ネタと某趣味板です。
町ネタでは小学校の同窓のｵｼﾞ先輩と気性のいいおねえ様の3人だけを指名したのに、
年代を問わず4人くらい性別も年代も違う方からメールをいただきました。
学校（出身校）はそれぞれですが、何故か一様に高学歴だったなあ。
特有の無駄のない書き方ですぐにわかりますよね、怖いよな～～～←饒舌なｱﾎ（ｗ
鵺氏の晒したのはどの板ですか？
ていうかここやその過激板という所では晒さないの？
前半部分は学生としてはとてもありがたいお話なんですけど、頭がイタくなるので
ちょっと今はレスしたくないです。あああ、休養したいのにこれから授業だぁ。。。
後半部分、へええ、それはスゴイ経験をなさいましたねぇ。いいな～
…私はかつてｵﾌで不愉快な思いを経験したこともあってか、
もう二の轍を踏みたくないって気持ちが強いのと、実際に会ってしまうことで
ある種の関係が終わりになってしまうことが残念かなー、なんて思ったりするので。
異性の場合は特に。
それに出会いなんてそれこそいくらでもある、と思っているし
実際出会いの「数だけ」には事欠かないから敢えて無理せんでも、って感じです。
ちなみに私がｱﾄﾞを晒したのは町ネタと某趣味板です。
町ネタでは小学校の同窓のｵｼﾞ先輩と気性のいいおねえ様の3人だけを指名したのに、
年代を問わず4人くらい性別も年代も違う方からメールをいただきました。
学校（出身校）はそれぞれですが、何故か一様に高学歴だったなあ。
特有の無駄のない書き方ですぐにわかりますよね、怖いよな～～～←饒舌なｱﾎ（ｗ
鵺氏の晒したのはどの板ですか？
ていうかここやその過激板という所では晒さないの？
是非、あなたの恋愛を語ってください☆☆☆
>>414
わたしは鵺氏ではないです
ただの通りすがりの既卒者です
ここの262レス目以降を参照してください
東大女は色気がないの？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1047394545/
わたしは鵺氏ではないです
ただの通りすがりの既卒者です
ここの262レス目以降を参照してください
東大女は色気がないの？？
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1047394545/
432 ：名無しさんの初恋：03/05/27 15:10 ID:Ps/baG4v
433 ：名無しさんの初恋：03/05/27 15:37 ID:Ps/baG4v
というか何故に>>429さんが高学歴者から好感を抱かれるのか、
とても知りたい。
とても知りたい。
434 ：童貞貴族：03/05/27 15:47 ID:zJgiVRD1
高学歴を通り越して貴族です
435 ：童貞貴族：03/05/27 15:49 ID:zJgiVRD1
436 ：名無しさんの初恋：03/05/27 17:24 ID:/wogtdUj
437 ：名無しさんの初恋：03/05/27 17:56 ID:X8ZPRtjQ
よく考えたら「お持ち帰り」ってキモイ表現だな。
438 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 19:41 ID:0puqrEx3
>>429
オフなんてそこら歩いてるお兄ちゃんお姉ちゃんかき集めて宴会
やってると思えばいいんですよ。女性はちと違うのかね。つか俺
純情恋愛のオフも行ったことありますよ。懐かしい。
「クリスマス大作戦！」の1が見たくて。
棄てアドでよければ今取って来ましたよ。
24i.netは5秒で取れるので。 [email protected]
#因みに，踏むのは「二の足」か「同じ轍」ですよ（ｗ
>>431
何かあらぬ疑いで迷惑掛けてｽｲﾏｾﾝ。
しかもスレ上がっちゃってるし・・・
オフなんてそこら歩いてるお兄ちゃんお姉ちゃんかき集めて宴会
やってると思えばいいんですよ。女性はちと違うのかね。つか俺
純情恋愛のオフも行ったことありますよ。懐かしい。
「クリスマス大作戦！」の1が見たくて。
棄てアドでよければ今取って来ましたよ。
24i.netは5秒で取れるので。 [email protected]
#因みに，踏むのは「二の足」か「同じ轍」ですよ（ｗ
>>431
何かあらぬ疑いで迷惑掛けてｽｲﾏｾﾝ。
しかもスレ上がっちゃってるし・・・
オフ会やるならよろしくです
>>419
失礼 少々はやとちりでしたか
そういえば彼氏持ちの女の子にメール出したら
「一人暮らししてるんだ！ 遊びにいくよー」
とかいうメールが返事がきますた ちょっとうれしいけど
むなしいような..
だれか紹介してくれないかな でも露骨にそんなこと
いいだせる雰囲気じゃないし
>>419
失礼 少々はやとちりでしたか
そういえば彼氏持ちの女の子にメール出したら
「一人暮らししてるんだ！ 遊びにいくよー」
とかいうメールが返事がきますた ちょっとうれしいけど
むなしいような..
だれか紹介してくれないかな でも露骨にそんなこと
いいだせる雰囲気じゃないし
441 ：名無しさんの初恋：03/05/27 22:46 ID:pjOKdlXK
某セミナーで中国地方にある国立大学の女の子を好きになりました。
が、周りにいる彼女と同じ大学の人達が酒に酔った時に
「ぶっちゃけ、キミの大学だとちょっとひかない？勇気あるよね」と言われました
私は早稲田の商で私立文系受験をしているので中国地方の国立大学の
ことはわからないんですけど、格下とか思ってしまうのですか？
が、周りにいる彼女と同じ大学の人達が酒に酔った時に
「ぶっちゃけ、キミの大学だとちょっとひかない？勇気あるよね」と言われました
私は早稲田の商で私立文系受験をしているので中国地方の国立大学の
ことはわからないんですけど、格下とか思ってしまうのですか？
442 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 22:53 ID:0puqrEx3
各板で有名なO山大学の電波さんですか？
443 ：名無しさんの初恋：03/05/27 22:55 ID:pjOKdlXK
？？○山大じゃないっすけど・・。
444 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/27 22:59 ID:0puqrEx3
これは失礼・・・あそこの工作員の電波っぷりは有名なので。
地方国立と首都圏私大って受験者が競合することも殆ど無い
ですし，何も気にしなくて良いんじゃないでしょうか。つーか
訳分からないことを言ってきた件の男は全身で痛いですね（ｗ
地方国立と首都圏私大って受験者が競合することも殆ど無い
ですし，何も気にしなくて良いんじゃないでしょうか。つーか
訳分からないことを言ってきた件の男は全身で痛いですね（ｗ
445 ：名無しさんの初恋：03/05/27 23:23 ID:pjOKdlXK
そうかぁ。私立洗顔首都圏出身なので国立事情に疎いので
ちょっとびくついてしまった。
ちょっとびくついてしまった。
446 ：童貞貴族：03/05/27 23:27 ID:zJgiVRD1
学歴ごときでびくつかないでください
僕は貴族なのでどんな高学歴も鼻くそ扱いする余裕があります
僕は貴族なのでどんな高学歴も鼻くそ扱いする余裕があります
447 ：名無しさんの初恋：03/05/27 23:30 ID:qrNWN0hs
今時貴族なんか流行らねぇんだよヴォケ。
これからはホームレス・ソルジャーの時代だ。
逞しく日本という「無人」島で生き延びていけよ。
これからはホームレス・ソルジャーの時代だ。
逞しく日本という「無人」島で生き延びていけよ。
448 ：童貞貴族：03/05/27 23:48 ID:zJgiVRD1
流行なんて気にしないのが貴族
モーツァルトはいつの世も好まれていくのですよ
童貞貴族は永遠に不滅です
モーツァルトはいつの世も好まれていくのですよ
童貞貴族は永遠に不滅です
449 ：名無しさんの初恋：03/05/27 23:49 ID:pjOKdlXK
モーツァルトは流行作曲家なんだけど・・。
450 ：童貞貴族：03/05/27 23:50 ID:zJgiVRD1
流行っていうのは時代事にという意味です
451 ：童貞貴族：03/05/27 23:52 ID:zJgiVRD1
時代毎ね
452 ：名無しさんの初恋：03/05/27 23:58 ID:pjOKdlXK
時代というのは流行なんだけどね
453 ：童貞貴族：03/05/28 00:00 ID:b4xXinnR
ｺﾞﾒﾘ、意味わからない
モーツァルトが生存当時流行作曲家として活躍していたことと、
時代を超えて愛される作曲家を今の時代の「流行作曲家」と
呼ぶのですか？
モーツァルトが生存当時流行作曲家として活躍していたことと、
時代を超えて愛される作曲家を今の時代の「流行作曲家」と
呼ぶのですか？
454 ：童貞貴族：03/05/28 00:00 ID:b4xXinnR
ｺﾞﾒﾘ、意味わからない
モーツァルトが生存当時流行作曲家として活躍していたことと、
時代を超えて愛される作曲家を今の時代の「流行作曲家」と
呼ぶのですか？
モーツァルトが生存当時流行作曲家として活躍していたことと、
時代を超えて愛される作曲家を今の時代の「流行作曲家」と
呼ぶのですか？
455 ：■貴方あなたのペット■：03/05/28 00:00 ID:57703RR9
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
ホストクラブっていかにもホストしかいないでしょ！？
◆ここは何故か年上好きのイケメンが日本一集結して
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http://www3.to/love-love-kiss
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変な接客じゃなく完全に恋愛を！！成立させます。
本分の中に、
【凪の紹介】
このワードを入れると「ＶＩＰ」扱いになります！
早く来て！★３０代・４０代当たり前★イキイキ出来ます★
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
ホストクラブっていかにもホストしかいないでしょ！？
◆ここは何故か年上好きのイケメンが日本一集結して
います♪
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http://www3.to/love-love-kiss
にすぐアクセス！☆
いつでも楽しくさせます！☆早く来て下さい！☆
年上とか好きだし～年上の女性とか完璧大好き！！
http://www3.to/love-love-kiss
元ジャニーズジュニアとか現役俳優とか普通の学生まで！！★
変な接客じゃなく完全に恋愛を！！成立させます。
本分の中に、
【凪の紹介】
このワードを入れると「ＶＩＰ」扱いになります！
早く来て！★３０代・４０代当たり前★イキイキ出来ます★
年下の若い男の子はどうですか？？…変わりますよ～ＶＶ
◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇
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456 ：童貞貴族：03/05/28 00:00 ID:b4xXinnR
あれ、何故か弐十投稿
余裕が無いみたいで嫌ですね
余裕が無いみたいで嫌ですね
457 ：名無しさんの初恋：03/05/28 00:03 ID:4+leiXf1
モーツアルトを今の時代の「流行作曲家」なんていってないけど・・。
458 ：童貞貴族：03/05/28 00:06 ID:b4xXinnR
>>457
じゃぁなんで>>448の「いつの世も好まれていく」作曲家という
意味において流行ではない時代を超えた存在という文章にたいして
＞モーツァルトは流行作曲家なんだけど・・
という話になるのですか？
じゃぁなんで>>448の「いつの世も好まれていく」作曲家という
意味において流行ではない時代を超えた存在という文章にたいして
＞モーツァルトは流行作曲家なんだけど・・
という話になるのですか？
459 ：名無しさんの初恋：03/05/28 00:11 ID:vy59XXeS
阪大生(男)についてはここはNG？
>>431＆>>438
私が悪うございやした、どうか勘弁してください。。。
＞鵺氏
前に出たオフ会は「お不快」、2人くらいの方からかなりしつこくされて参りました。
あと間違いを指摘してくださってありがとうございました。
うちの学部の人はこんなｱﾎばかりではありませんよー＞皆様
>>435＝童貞貴族氏
メル友とのメールのやりとりは週1回程度ですょ。
しかも最近の話題；
大山倍達（極真始祖）、祝祭日の後楽園のオケラ橋の臭い、ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄetc.
…こんなんですが、あなたは萌えますか？
とても「ネット恋愛」とは言えないラインナップだと思うんですけど。。。
>>439＝25ﾀｿ
いいからバーにいきなされ。
それと金曜日か土曜日にいよいよ松本楼に乗りこみまーす。
私が悪うございやした、どうか勘弁してください。。。
＞鵺氏
前に出たオフ会は「お不快」、2人くらいの方からかなりしつこくされて参りました。
あと間違いを指摘してくださってありがとうございました。
うちの学部の人はこんなｱﾎばかりではありませんよー＞皆様
>>435＝童貞貴族氏
メル友とのメールのやりとりは週1回程度ですょ。
しかも最近の話題；
大山倍達（極真始祖）、祝祭日の後楽園のオケラ橋の臭い、ｻｸﾗﾌﾟﾚｼﾞﾃﾞﾝﾄetc.
…こんなんですが、あなたは萌えますか？
とても「ネット恋愛」とは言えないラインナップだと思うんですけど。。。
>>439＝25ﾀｿ
いいからバーにいきなされ。
それと金曜日か土曜日にいよいよ松本楼に乗りこみまーす。
461 ：名無しさんの初恋：03/05/28 03:01 ID:7Fp4Ngm4
東大生です。
レスを全くよんでませんがとりあえずかきこんでみましたー
レスを全くよんでませんがとりあえずかきこんでみましたー
>>461
そういうあんたは?
そういうあんたは?
465 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 07:33 ID:um1X/21h
西の阪大、東の東工大、といってどちらも理系の登竜門であることには
間違い無いと低能未熟の私などは認識しておりますが…羨ましい限りです。
>>465
広い教養というか、さすがですね、「空手バカ～」ご存知なんですか？
トラブルっていうと金銭的なものですか？
とにかくオフはもうこりごり…（3ヶ月間、毎週末、花が届きました・・受験生の私に）
＃畏れ多くてメールなどとてもできません…
＃メアド貼ってあったの今気付きました。あれ～？
間違い無いと低能未熟の私などは認識しておりますが…羨ましい限りです。
>>465
広い教養というか、さすがですね、「空手バカ～」ご存知なんですか？
トラブルっていうと金銭的なものですか？
とにかくオフはもうこりごり…（3ヶ月間、毎週末、花が届きました・・受験生の私に）
＃畏れ多くてメールなどとてもできません…
＃メアド貼ってあったの今気付きました。あれ～？
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
>>４６６
メアド晒してください。
毎日、花を贈らせていただきます。
メアド晒してください。
毎日、花を贈らせていただきます。
∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
ﾋﾟｭ.ｰ ( ＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
＝〔~∪￣￣〕
＝ ◎――◎ 山崎渉
470 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 14:33 ID:um1X/21h
>>466
トラブルは本名や画像の晒し合いとかですかね？
子供（精神的に，含む）が多い板だと十分有り得ます。
純情恋愛板はその後直接は何も無かったですけど。（ｗ
花・・・花って結構高いのに凄いですねえ。ってか生住所
教えたんですか。わらい。
>>468
俺に贈ってください。研究室が潤います★
トラブルは本名や画像の晒し合いとかですかね？
子供（精神的に，含む）が多い板だと十分有り得ます。
純情恋愛板はその後直接は何も無かったですけど。（ｗ
花・・・花って結構高いのに凄いですねえ。ってか生住所
教えたんですか。わらい。
>>468
俺に贈ってください。研究室が潤います★
ストーカーは考えられない手を使ってきますよ。
ｺｿｰﾘ家までついてこられたことがあります。
住所を調べ上げる等は彼らにとっては朝飯前。
ｺｿｰﾘ家までついてこられたことがあります。
住所を調べ上げる等は彼らにとっては朝飯前。
472 ：童貞貴族：03/05/28 19:30 ID:b4xXinnR
なんかこのスレで難しく語ってる人たちすごく同感してしまう・・・。
俺も恋愛の優先順位（というか純粋に楽しさ感じる度合い）低いんだな・・・
幸せな家庭作るのも夢のひとつだし
彼女欲しいし、結婚願望強いから合コンとかパーティとか積極的に
いくようにしてるんだけど、いまいち女の子と話すの面白くならないんだよね
話題・興味合わないというか。知的好奇心満たされないのが。
恋してぇ。
俺も恋愛の優先順位（というか純粋に楽しさ感じる度合い）低いんだな・・・
幸せな家庭作るのも夢のひとつだし
彼女欲しいし、結婚願望強いから合コンとかパーティとか積極的に
いくようにしてるんだけど、いまいち女の子と話すの面白くならないんだよね
話題・興味合わないというか。知的好奇心満たされないのが。
恋してぇ。
474 ：名無しさんの初恋：03/05/28 20:49 ID:pcBmW65G
高学歴は、その気になれば恋愛の遅れなんて簡単に取り戻せるんだがな。
学習能力があるから。
つか、高学歴は恋愛の相手が限られちゃうよね。
旧帝早慶レベルからすると、日当駒船以下の大学の人間とは恋愛できない。
だって、日本語が通じないんだもん。マジで。
高学歴が普通に使ってる言い回しや熟語で、いちいち聞き返されたり、
会話の内容を理解してもらえなかったり・・・。
高学歴は高学歴しか相手にできない。
そして高学歴の女の絶対数が小さいため、高学歴男は必然的にあぶれる。
学習能力があるから。
つか、高学歴は恋愛の相手が限られちゃうよね。
旧帝早慶レベルからすると、日当駒船以下の大学の人間とは恋愛できない。
だって、日本語が通じないんだもん。マジで。
高学歴が普通に使ってる言い回しや熟語で、いちいち聞き返されたり、
会話の内容を理解してもらえなかったり・・・。
高学歴は高学歴しか相手にできない。
そして高学歴の女の絶対数が小さいため、高学歴男は必然的にあぶれる。
475 ：名無しさんの初恋：03/05/28 20:51 ID:2pMwsW3W
日本語が通じないというか、話が合わないというのは
あると思う
あると思う
476 ：σ：03/05/28 20:56 ID:fr0h999v
恋愛の相手は限られるだろうな。
しかも将来的には高学歴が望む職業だとさらに、望むような相手との
出逢いがないんだわ。
今のうちに捕まえとき？じゃないと、ますます出会いはなくなるぞ。
しかも将来的には高学歴が望む職業だとさらに、望むような相手との
出逢いがないんだわ。
今のうちに捕まえとき？じゃないと、ますます出会いはなくなるぞ。
477 ：名無しさんの初恋：03/05/28 20:57 ID:pcBmW65G
一流大男は、一流大・美大・音大の女以外は相手にしなくてよい。
低学歴女は性欲処理機として使え。
ってか、普通の高学歴男はそう思ってるでしょ。
もし結婚して子供が生まれて、その子供の知能が母親に似たら・・・。
子供にとってすごく不幸なことだと思うし。
低学歴女は性欲処理機として使え。
ってか、普通の高学歴男はそう思ってるでしょ。
もし結婚して子供が生まれて、その子供の知能が母親に似たら・・・。
子供にとってすごく不幸なことだと思うし。
478 ：σ：03/05/28 21:04 ID:fr0h999v
つか、基本的に高学歴の男はボンばっかなので、
マザコンの要素を持ってる人か純情クンが多いね。
＞低学歴女は性欲処理機として使え。
と、口では言いつつ実際に実行できる人は少ない。
宮廷に限ればだけれども。私大はそら、混沌としとるだろうが。
マザコンの要素を持ってる人か純情クンが多いね。
＞低学歴女は性欲処理機として使え。
と、口では言いつつ実際に実行できる人は少ない。
宮廷に限ればだけれども。私大はそら、混沌としとるだろうが。
普通の娘とやさしい日本語選びながらデートはSEXするために耐えてるかのよう。
かといって話の通じる高学歴?女は希少なうえ、傲慢＆基地外・・・（周囲は）。
頑張ったつもりだけど、運命のヒトに出会えませんでした・・・。
残りの人生、病院で過労死するまで24時間体制で勉強してきます・・・∧||∧
かといって話の通じる高学歴?女は希少なうえ、傲慢＆基地外・・・（周囲は）。
頑張ったつもりだけど、運命のヒトに出会えませんでした・・・。
残りの人生、病院で過労死するまで24時間体制で勉強してきます・・・∧||∧
480 ：名無しさんの初恋：03/05/28 21:26 ID:AZzumaGz
まぁ、あれだ。
高学歴は恋愛を難しく考えすぎなんだろ（つーか俺がそうだった）。
恋愛なんてのは論理的じゃなくていいんだから。非合理的でいいんだから。
普段の勉強、仕事で頭使ってる分、休憩のつもりで適当にやればなんとかなるって。
高学歴が適当に力抜くくらいが、一般人の一生懸命に当たるんだから。
高学歴は恋愛を難しく考えすぎなんだろ（つーか俺がそうだった）。
恋愛なんてのは論理的じゃなくていいんだから。非合理的でいいんだから。
普段の勉強、仕事で頭使ってる分、休憩のつもりで適当にやればなんとかなるって。
高学歴が適当に力抜くくらいが、一般人の一生懸命に当たるんだから。
481 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 21:30 ID:um1X/21h
>>471
ぁぁ，確かに。家に精液ぶちまけられた友人とかいますわ。
引越しを余儀なくされて大変だったようで。なるほど反省して
撤回致します。
>>472
＞いまいち女の子と話すの面白くならないんだよね
＞話題・興味合わないというか。知的好奇心満たされないのが。
これは思います。まあ合コンはいいとして，全く理解できないのが
キャバクラです。こちとら喋ったりモノ書いたりして飯食ってるのに，
なんで俺が金を払って喋らなきゃならんのかと・・・（ｗ
>>474-475
ありますね，それは。日常の暗黙の了解ラインを下げるのは非常に
難しいです。恐らく世間のそのラインというのは匿名掲示板のそれよりも
かなり低いように感じます（掲示板で遊んでる人というのは書いたり
読んだりするのが好きな人たちですから）。
>>479
宜しい相手が見つかるかは，出会い回数*成就率ですから，回数を
増やすしかないかと思いますよ。世の中にヒト科の雌は30億人も
いるんですから諦めないで。24時間勉強・研究の人生もストイックで
好きですが。笑
ぁぁ，確かに。家に精液ぶちまけられた友人とかいますわ。
引越しを余儀なくされて大変だったようで。なるほど反省して
撤回致します。
>>472
＞いまいち女の子と話すの面白くならないんだよね
＞話題・興味合わないというか。知的好奇心満たされないのが。
これは思います。まあ合コンはいいとして，全く理解できないのが
キャバクラです。こちとら喋ったりモノ書いたりして飯食ってるのに，
なんで俺が金を払って喋らなきゃならんのかと・・・（ｗ
>>474-475
ありますね，それは。日常の暗黙の了解ラインを下げるのは非常に
難しいです。恐らく世間のそのラインというのは匿名掲示板のそれよりも
かなり低いように感じます（掲示板で遊んでる人というのは書いたり
読んだりするのが好きな人たちですから）。
>>479
宜しい相手が見つかるかは，出会い回数*成就率ですから，回数を
増やすしかないかと思いますよ。世の中にヒト科の雌は30億人も
いるんですから諦めないで。24時間勉強・研究の人生もストイックで
好きですが。笑
482 ：名無しさんの初恋：03/05/28 21:56 ID:+cMvAOKP
高学歴だから、恋愛は普通のヤツとは違うという考えはｷﾓｲ。
それは高学歴の中でも負け組の奴等の思想だろ？
勉強しながらだってスポーツしながらだって恋愛は可能。
勉強していたから恋愛できないというヤツは
勉強していたから友達が少ないと言っているｷﾓｲ系のヤツと同じじゃん。
それは高学歴の中でも負け組の奴等の思想だろ？
勉強しながらだってスポーツしながらだって恋愛は可能。
勉強していたから恋愛できないというヤツは
勉強していたから友達が少ないと言っているｷﾓｲ系のヤツと同じじゃん。
>>481
レスありがとうTT
日々に追われてこれ以上意欲減退したらやばいです。
明日・明後日（友人の教え子の高校生など）とアルコール付"ディスカッション"頑張ってきます！！
ある意味自己レイプですが頑張ります＞＜
レスありがとうTT
日々に追われてこれ以上意欲減退したらやばいです。
明日・明後日（友人の教え子の高校生など）とアルコール付"ディスカッション"頑張ってきます！！
ある意味自己レイプですが頑張ります＞＜
484 ：名無しさんの初恋：03/05/28 21:57 ID:+cMvAOKP
＞俺も恋愛の優先順位（というか純粋に楽しさ感じる度合い）低いんだな・・・
高学歴でもこういう変なヤツは一部ってことを認識した方がいい。
高学歴=ガリベン=恋愛事情に疎いというヤツばかりじゃない。
高学歴だろうがやっているヤツはやってるし、低学歴だろうが
恋愛下手は恋愛下手。
高学歴でもこういう変なヤツは一部ってことを認識した方がいい。
高学歴=ガリベン=恋愛事情に疎いというヤツばかりじゃない。
高学歴だろうがやっているヤツはやってるし、低学歴だろうが
恋愛下手は恋愛下手。
485 ：童貞貴族：03/05/28 22:00 ID:b4xXinnR
恋愛詐欺師、童貞貴族
恋愛の優先順位がダントツ一位なんですけど童貞です
でも優雅です
高学歴だけどがり勉じゃなくｴｯﾁなことばかり考えていたんですけど童貞です
でも貴族です
よろしく
恋愛の優先順位がダントツ一位なんですけど童貞です
でも優雅です
高学歴だけどがり勉じゃなくｴｯﾁなことばかり考えていたんですけど童貞です
でも貴族です
よろしく
486 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:00 ID:+cMvAOKP
＞日本語が通じないというか、話が合わないというのは
＞あると思う
こうなるともう単なるガリベンの域を越えて変態君になってるぞ・・。
オマエラ普段の会話そんな高尚なのか？周りから変な目で見られてないか？
高学歴=コミニケーション能力無しという風に
まじ高学歴のイメージを下げようとしてない？
＞あると思う
こうなるともう単なるガリベンの域を越えて変態君になってるぞ・・。
オマエラ普段の会話そんな高尚なのか？周りから変な目で見られてないか？
高学歴=コミニケーション能力無しという風に
まじ高学歴のイメージを下げようとしてない？
487 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:00 ID:XfoTR5Z0
学歴の話題は良く釣れるのでなかなか好きです。
488 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:02 ID:XfoTR5Z0
人間性を高める努力も怠らぬように努めましょう。
489 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:03 ID:um1X/21h
>>482
＞高学歴だから、恋愛は普通のヤツとは違うという考えはｷﾓｲ。
しかし明らかにそれが要因で一般的な法則が当てはまらない場合が
あるからこそ議論が成立するわけで，それを否定したらスレの趣旨が
没却されます。（ｗ
>>483
頑張って。高校生は仕込めば利口になるかもしれません。
>>484
一部だから相談しにきている（∃）わけで，一般化（∀）して
けちをつけるのは筋違いです。又，二行目以下は何をも述べていません。
＞高学歴だから、恋愛は普通のヤツとは違うという考えはｷﾓｲ。
しかし明らかにそれが要因で一般的な法則が当てはまらない場合が
あるからこそ議論が成立するわけで，それを否定したらスレの趣旨が
没却されます。（ｗ
>>483
頑張って。高校生は仕込めば利口になるかもしれません。
>>484
一部だから相談しにきている（∃）わけで，一般化（∀）して
けちをつけるのは筋違いです。又，二行目以下は何をも述べていません。
490 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:06 ID:+cMvAOKP
オッケーオッケー。高学歴でも変な恋愛観をもっているのは一部
ということを言いたかっただけでさ。高学歴のヤツを
一般化して欲しくないってだけよ。
ということを言いたかっただけでさ。高学歴のヤツを
一般化して欲しくないってだけよ。
>>482
適応できてない点では負け組だし、俺は負け組として議論に参加してるわけだが。
ここは実際似た環境（ここでは高学歴）で同じような悩みを共有してる同志が議論する場。
考えじゃなく現実なんだよ
といってみる。
適応できてない点では負け組だし、俺は負け組として議論に参加してるわけだが。
ここは実際似た環境（ここでは高学歴）で同じような悩みを共有してる同志が議論する場。
考えじゃなく現実なんだよ
といってみる。
492 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:12 ID:um1X/21h
しかし会話が通じないのは実際にありますがな。
常識だと思っていることが常識でないことが普通にあるわけで。
接続詞を聞かれるのが一番ひっくり返りますが。
「おしなべてってなぁにぃ～？」って。ﾋｬﾋｬ
こう書くと衒学的だとのお叱りがあるんでしょうが。-`)ﾝｰ
常識だと思っていることが常識でないことが普通にあるわけで。
接続詞を聞かれるのが一番ひっくり返りますが。
「おしなべてってなぁにぃ～？」って。ﾋｬﾋｬ
こう書くと衒学的だとのお叱りがあるんでしょうが。-`)ﾝｰ
493 ：童貞貴族：03/05/28 22:17 ID:b4xXinnR
恋愛に積極的なのに童貞です
494 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:19 ID:+cMvAOKP
おしなべてを一般会話で使う感覚の方がおかいしいよ。
一度、理系のヤツを含めて合コンやった時に
いきなり自分の現在やっている研究とやらを
かん高い声で早口に女の子の目を見ないで喋り続けるヤツがいて
閉口したことがある。TPOを知らないのか、単に威張りたかったのか
わからんが、逆効果もいいとこだった。
一度、理系のヤツを含めて合コンやった時に
いきなり自分の現在やっている研究とやらを
かん高い声で早口に女の子の目を見ないで喋り続けるヤツがいて
閉口したことがある。TPOを知らないのか、単に威張りたかったのか
わからんが、逆効果もいいとこだった。
495 ：童貞貴族：03/05/28 22:20 ID:b4xXinnR
会話が通じないことに関してどう思っていますか？
１．相手のレベルが低いと嫌だよな
２．あれっ、自分ってちょっとおかしい？
３．それ以外
１．相手のレベルが低いと嫌だよな
２．あれっ、自分ってちょっとおかしい？
３．それ以外
496 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:21 ID:+cMvAOKP
東大生が一番喜ぶ言葉ってさ
「えー全然東大っぽくないよね」じゃん。
ただイッチャテル系の東大生はそう言われるとイヤなんだろうな
逆に「やっぱり東大っぽいよね」と言われたいのかな。
「えー全然東大っぽくないよね」じゃん。
ただイッチャテル系の東大生はそう言われるとイヤなんだろうな
逆に「やっぱり東大っぽいよね」と言われたいのかな。
497 ：童貞貴族：03/05/28 22:23 ID:b4xXinnR
知的レベルは高い人は下げることが可能だけど低い人が高い人に
あわせることができないと思われます
すなわち自分がちょっとレベル下げればひょっとしたら
（知的レベルをのぞいて）すごく合う人がいるかもしれないのに
そのチャンスを失っているという感覚はありますか？
それともそんなことは必要無いと思ってますか？
あわせることができないと思われます
すなわち自分がちょっとレベル下げればひょっとしたら
（知的レベルをのぞいて）すごく合う人がいるかもしれないのに
そのチャンスを失っているという感覚はありますか？
それともそんなことは必要無いと思ってますか？
498 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:25 ID:um1X/21h
>>495
3ですね。普段通じないことのない環境にしかいないのでカルチャー
ショックを受けます。ああ，世の中にはロンドンが国だと思っている人が
いるんだなあとか，日本の義務教育では英語を3年間やることになって
いるのにHAROOと教える中学校もあるんだなあとか
見下すとかではなくて違う種類の生き物を見ている感じです。
「観察」「発見」ですね。
3ですね。普段通じないことのない環境にしかいないのでカルチャー
ショックを受けます。ああ，世の中にはロンドンが国だと思っている人が
いるんだなあとか，日本の義務教育では英語を3年間やることになって
いるのにHAROOと教える中学校もあるんだなあとか
見下すとかではなくて違う種類の生き物を見ている感じです。
「観察」「発見」ですね。
自分が高学歴であることを自慢しているように思われないよう
気を遣いすぎて何も言えなくなること多し。
気を遣いすぎて何も言えなくなること多し。
500 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:26 ID:+cMvAOKP
学歴が出るような話しかできないのは
知的じゃないぞ。
知的じゃないぞ。
501 ：童貞貴族：03/05/28 22:28 ID:b4xXinnR
502 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:29 ID:um1X/21h
>>494 そういうのは論外かと。
俺も理系だから「おしなべて」は違和感感じるけど、TPOも日常聞かないんだが。
環境違うとカバーしてるボキャのずれは多少あるのはしょうがないよ。
かてきょう先の家庭のコギャルと合コンする羽目になった時は、外人と接する感覚だったよ
俺も理系だから「おしなべて」は違和感感じるけど、TPOも日常聞かないんだが。
環境違うとカバーしてるボキャのずれは多少あるのはしょうがないよ。
かてきょう先の家庭のコギャルと合コンする羽目になった時は、外人と接する感覚だったよ
504 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:35 ID:6p/R/lUp
なんか全部読んだわけじゃないが、わざと難しい表現に走ってないか？
当方京大女。
他大学の人と話す時、わざとむずかしめの単語を使い、
彼らに「やっぱ京大生は難しい言葉使うなあ」と言わせていた人を知っているが、
そんな匂いがぷんぷんする。
どのような人が見るか分からない掲示板で分かりにくい言葉を使うなんて、
単なる示威行為に過ぎないと思うのだが…
当方京大女。
他大学の人と話す時、わざとむずかしめの単語を使い、
彼らに「やっぱ京大生は難しい言葉使うなあ」と言わせていた人を知っているが、
そんな匂いがぷんぷんする。
どのような人が見るか分からない掲示板で分かりにくい言葉を使うなんて、
単なる示威行為に過ぎないと思うのだが…
505 ：童貞貴族：03/05/28 22:36 ID:b4xXinnR
>>504
デートしませんか？
デートしませんか？
506 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:36 ID:um1X/21h
恋愛板だけに自慰行為と書いて欲しかったところです。
507 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:37 ID:njfxz4WC
君はペット
508 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:37 ID:njfxz4WC
509 ：決定不可能命題 ◆OEss/BmrCc ：03/05/28 22:38 ID:n9lHihdD
すまん、素で夜に鳥が読めない…。
やばーまずー。
やばーまずー。
何やらﾚｽ増えてるから来てみたら(つД`)
ROMってて悲しくなってきました
私の好きだった人も｢やっぱこいつﾊﾞｶだな･･･｣とか思っていたのかな?って考えると｡
泣きそう｡
ROMってて悲しくなってきました
私の好きだった人も｢やっぱこいつﾊﾞｶだな･･･｣とか思っていたのかな?って考えると｡
泣きそう｡
511 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:39 ID:mE874qMH
512 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:39 ID:um1X/21h
513 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:39 ID:6p/R/lUp
ちなみに知性のある人同士で付き合って良いと思えるのは、
それぞれが知らない専門分野の話になったとき、素直に理解しようと努められるところだと思う。
あとはどうでもいいことにとことんこだわれたり。
お互い矛盾や疑問点を見つけると納得しないので議論に花咲いて楽しい。
それぞれが知らない専門分野の話になったとき、素直に理解しようと努められるところだと思う。
あとはどうでもいいことにとことんこだわれたり。
お互い矛盾や疑問点を見つけると納得しないので議論に花咲いて楽しい。
これは学歴云々ではなく漏れが変態だというだけのことだと思うが、
ものごとを言ったり考えたりするときの出発点が違う。
例えば>>480のような発言を聞くと、
「そもそも恋愛とは何か？何のために恋愛をするのか？」
という疑問がムクムクと生じ、これを解決せねば
安心して恋愛することができない。
すると、>>480のような人々とは話が合わないんだなぁ。
ものごとを言ったり考えたりするときの出発点が違う。
例えば>>480のような発言を聞くと、
「そもそも恋愛とは何か？何のために恋愛をするのか？」
という疑問がムクムクと生じ、これを解決せねば
安心して恋愛することができない。
すると、>>480のような人々とは話が合わないんだなぁ。
>>495
３です
会話通じない人とは異文化コミュニケーションですね。
それなりに学ぶことがあります。
例えば自分の無意識に持ってた固定観念とか偏見とか見直させられます。
>>496
「*大生ぽくない」っていわれるとうれしいですね。逆は馬鹿にされてる気がする・・。
世間の観念的には「*大生」＝ガリベンですからね。
でもやはり会話が自然体では通じないのに、ずっと無理に合わせてるのは疲れるし
一部の話題でしか会話が楽しめないので、楽しくないですね
３です
会話通じない人とは異文化コミュニケーションですね。
それなりに学ぶことがあります。
例えば自分の無意識に持ってた固定観念とか偏見とか見直させられます。
>>496
「*大生ぽくない」っていわれるとうれしいですね。逆は馬鹿にされてる気がする・・。
世間の観念的には「*大生」＝ガリベンですからね。
でもやはり会話が自然体では通じないのに、ずっと無理に合わせてるのは疲れるし
一部の話題でしか会話が楽しめないので、楽しくないですね
516 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:40 ID:mE874qMH
517 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:41 ID:6p/R/lUp
>>511
すまぬいい言葉が見つからなかった…
すまぬいい言葉が見つからなかった…
518 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:41 ID:+cMvAOKP
もう批判のための批判だな（ｗ
519 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:42 ID:njfxz4WC
>>516
オマエモナー
オマエモナー
520 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:42 ID:6p/R/lUp
>>505
ん？同大学に彼氏いますf^^;
ん？同大学に彼氏いますf^^;
521 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:44 ID:um1X/21h
>>520
ｶﾝﾌｫｰﾚで楽しく二人で並んだりしているわけだな（呪）
ｶﾝﾌｫｰﾚで楽しく二人で並んだりしているわけだな（呪）
522 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:44 ID:mE874qMH
523 ：童貞貴族：03/05/28 22:44 ID:b4xXinnR
たあいもない事の議論できる相手が一番(･∀･)ｲｲ!ね
自分の守備範囲でなくても、あれなんだろう・・・って思ったときに。
だから考える（芸術なら探求する）姿勢がないひととは学歴以前に話あわないのかも。
自分の守備範囲でなくても、あれなんだろう・・・って思ったときに。
だから考える（芸術なら探求する）姿勢がないひととは学歴以前に話あわないのかも。
525 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:46 ID:+cMvAOKP
2チャンネラーが一番じゃん
526 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:47 ID:mE874qMH
527 ：童貞貴族：03/05/28 22:47 ID:b4xXinnR
>>523
「なぜ、思考を停止することも時には大事なのか」ということを
論理的にしっかりと理解できないと、不気味でたまらないのです。
そこで、私は恋愛というものを
「相手に対し絶対の信頼を置くことを恋愛という」
と解釈して落ち付きました。
しかしこの定義からは、恋愛対象が多くの場合は異性である、
という事実を説明することができず、少しく不満ではあります。
「なぜ、思考を停止することも時には大事なのか」ということを
論理的にしっかりと理解できないと、不気味でたまらないのです。
そこで、私は恋愛というものを
「相手に対し絶対の信頼を置くことを恋愛という」
と解釈して落ち付きました。
しかしこの定義からは、恋愛対象が多くの場合は異性である、
という事実を説明することができず、少しく不満ではあります。
529 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:48 ID:+cMvAOKP
不倫ってどちらかが結婚してないとできなくねーか？
530 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:49 ID:njfxz4WC
531 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:50 ID:+cMvAOKP
あなたの理論風にいえば「絶対の信頼をおけると幻想をもつこと」
じゃないのか。
じゃないのか。
532 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:50 ID:um1X/21h
533 ：童貞貴族：03/05/28 22:50 ID:b4xXinnR
534 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:51 ID:mE874qMH
>>530
もうちょっとマシな言い方ないですかね～
もうちょっとマシな言い方ないですかね～
>>531
要は自分が信頼を置く、ということであって、
実際に「絶対の信頼を置ける相手であるかどうか」は問題ではない。
故に、時には、信頼してはいけない相手に恋愛をして裏切られる、
という悲劇が生じるのです。
要は自分が信頼を置く、ということであって、
実際に「絶対の信頼を置ける相手であるかどうか」は問題ではない。
故に、時には、信頼してはいけない相手に恋愛をして裏切られる、
という悲劇が生じるのです。
536 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:52 ID:um1X/21h
>>534
ベン図を書いて説明を。
ベン図を書いて説明を。
>>532
その議論をするためには、
まず「是非とは何か」という問題を議論しなければならない。
そうすると、どんどんと原理的、根本的な方向に話が進むので、
考える種は尽きず、退屈はしないのだけれども、
普通の人と話ができなくなって困るのです。
その議論をするためには、
まず「是非とは何か」という問題を議論しなければならない。
そうすると、どんどんと原理的、根本的な方向に話が進むので、
考える種は尽きず、退屈はしないのだけれども、
普通の人と話ができなくなって困るのです。
538 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:55 ID:+cMvAOKP
あと「絶対]とは何かも議論しないとね（笑）
539 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:56 ID:um1X/21h
>>528
高学歴の人の中には「強迫性障害」（気になりだすとそれをせずにはいられない）
の毛のある人も多いわけで、それが逆に勉強する原動力になってるんだとは思いますよ。
俺も時にそうだし。
精神科の教科書的にも「あるがままに捉える」ようにさせるのがいいそうですが・・・。
高学歴の人の中には「強迫性障害」（気になりだすとそれをせずにはいられない）
の毛のある人も多いわけで、それが逆に勉強する原動力になってるんだとは思いますよ。
俺も時にそうだし。
精神科の教科書的にも「あるがままに捉える」ようにさせるのがいいそうですが・・・。
ぷ
542 ：童貞貴族：03/05/28 22:57 ID:b4xXinnR
ftomじゃなくてfromだろっていう突っ込みはないですか？
543 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 22:58 ID:um1X/21h
>>542
中世スウェーデン語で書いているのかと思いました。
中世スウェーデン語で書いているのかと思いました。
>>538
厳密にはそうなのだが、「絶対の信頼」という言葉を
「無条件の信頼」と解釈すれば、「信頼とは何か」という疑問は殘るけれど、
「信頼」という概念は「是非」という概念に比べると比較的はっきりしているので、
「信頼とは何か」という議論は、比較的重要ではない。
厳密にはそうなのだが、「絶対の信頼」という言葉を
「無条件の信頼」と解釈すれば、「信頼とは何か」という疑問は殘るけれど、
「信頼」という概念は「是非」という概念に比べると比較的はっきりしているので、
「信頼とは何か」という議論は、比較的重要ではない。
545 ：名無しさんの初恋：03/05/28 22:59 ID:+cMvAOKP
いやオレが問題にしたのは「信頼」じゃなくて
「絶対」。まぁこんなことどーでもいいんだけど（笑）
「絶対」。まぁこんなことどーでもいいんだけど（笑）
546 ：504=520：03/05/28 23:00 ID:6p/R/lUp
かんふぉーらもかんふぉーれもわからない…俗世間から離れすぎたのかな…？？
えっと…一緒に山さんラーメンとか行ってる…………たまには奮発して魚倖でお寿司とか！
ってちょっとスレ違い。
ちなみに私は人を好きになると恋愛しか見えなくなります。
これは人の本能がなんとかかんとか…と考えたりもしますが、
私は実際に自分が感じている感情を理論よりも優先しますね～どきどきしているとかそういうことを。
>>527
浮気ですか。
今付き合っているひとが泣いちゃうので嫌です。彼は素晴らしい人なのですvv
えっと…一緒に山さんラーメンとか行ってる…………たまには奮発して魚倖でお寿司とか！
ってちょっとスレ違い。
ちなみに私は人を好きになると恋愛しか見えなくなります。
これは人の本能がなんとかかんとか…と考えたりもしますが、
私は実際に自分が感じている感情を理論よりも優先しますね～どきどきしているとかそういうことを。
>>527
浮気ですか。
今付き合っているひとが泣いちゃうので嫌です。彼は素晴らしい人なのですvv
547 ：童貞貴族：03/05/28 23:00 ID:b4xXinnR
548 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:02 ID:+cMvAOKP
とはいえ
恋愛という概念自体が
明治以降の近代化によって「輸入」された概念だから
哲学的な問題じゃないんだよね。
恋愛という概念自体が
明治以降の近代化によって「輸入」された概念だから
哲学的な問題じゃないんだよね。
他と違ってここの議論って安心して見てられるな。
550 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:03 ID:mE874qMH
>>546
山さんラーメン閉店age
山さんラーメン閉店age
551 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:04 ID:um1X/21h
552 ：童貞貴族：03/05/28 23:05 ID:b4xXinnR
553 ：504=520：03/05/28 23:06 ID:6p/R/lUp
キモオタ臭漂うスレだな(藁
555 ：童貞貴族：03/05/28 23:09 ID:b4xXinnR
556 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:09 ID:mE874qMH
>>553
確かにいつなんだろう・・・（´Д｀；
確かにいつなんだろう・・・（´Д｀；
557 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:10 ID:+cMvAOKP
お店の話に変わったのか？
>>554
それでいいのです。
私とあなたとは、住んでいる世界が違うのです。
どちらが高尚でどちらが下等、ということはなく、ただ、違うのです。
我々は、互いに理解することなく、生き、死んでいくのです。
それでいいのです。
私とあなたとは、住んでいる世界が違うのです。
どちらが高尚でどちらが下等、ということはなく、ただ、違うのです。
我々は、互いに理解することなく、生き、死んでいくのです。
559 ：童貞貴族：03/05/28 23:12 ID:b4xXinnR
僕はいろんな世界を理解したいです
特にｴﾛﾁｯｸな方面を理解したいんですけどどうでしょう？
特にｴﾛﾁｯｸな方面を理解したいんですけどどうでしょう？
560 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:12 ID:+cMvAOKP
谷崎を読む。
561 ：童貞貴族：03/05/28 23:13 ID:b4xXinnR
実技面に興味ﾋﾞﾝﾋﾞﾝです
562 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:15 ID:um1X/21h
香川大学の先生で，幼児退行した患者を家に住まわせて回復させる
とかいう研究をしている人がいますね
誰も研究などと思っていませんが。
とかいう研究をしている人がいますね
誰も研究などと思っていませんが。
563 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:15 ID:+cMvAOKP
>>562 恋愛と関係あるの？？
564 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:16 ID:um1X/21h
幼児ﾌﾟﾚｲ。
565 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:17 ID:mE874qMH
確かに幼児相手なら何をしても・・・
566 ：504=520：03/05/28 23:19 ID:6p/R/lUp
>>551
彼岸…がーん
今彼氏に電話したら確かにそういうものが出来たらしいと言っていました。＞カンフォーラ
正門あたり通っているはずなのに気付かない私って…（；´Д｀）
>>555
しませんよｖ
というか今彼に「掲示板で口説かれている」と言ったら
「呼び出してボコボコにしようぜw」と返ってきましたw
彼岸…がーん
今彼氏に電話したら確かにそういうものが出来たらしいと言っていました。＞カンフォーラ
正門あたり通っているはずなのに気付かない私って…（；´Д｀）
>>555
しませんよｖ
というか今彼に「掲示板で口説かれている」と言ったら
「呼び出してボコボコにしようぜw」と返ってきましたw
567 ：童貞貴族：03/05/28 23:21 ID:b4xXinnR
>>566
はっきりいっておおきますけど、僕強いですよ？
ﾁﾝﾁﾝがすごい硬いから凶器になるんですよ
彼氏のとどっちが硬いかっていう話ですけど
万が一僕のが柔らかい場合は君たちカップルにも勝ち目があるかもしれない
でもそれはあり得ない
はっきりいっておおきますけど、僕強いですよ？
ﾁﾝﾁﾝがすごい硬いから凶器になるんですよ
彼氏のとどっちが硬いかっていう話ですけど
万が一僕のが柔らかい場合は君たちカップルにも勝ち目があるかもしれない
でもそれはあり得ない
568 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:22 ID:97OzqCTx
>>558
レスありがとね。
レスありがとね。
569 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:24 ID:+cMvAOKP
高学歴といえば
合コン
サークル
での出会い
だと思うんだが。
合コン
サークル
での出会い
だと思うんだが。
571 ：504=520：03/05/28 23:24 ID:6p/R/lUp
572 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:24 ID:mE874qMH
＞彼氏のとどっちが硬いかっていう話ですけど
ﾜﾗﾀ
ﾜﾗﾀ
573 ：童貞貴族：03/05/28 23:26 ID:b4xXinnR
>>571
やっぱプライドたｋ（ｒｙ
やっぱプライドたｋ（ｒｙ
575 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:28 ID:97OzqCTx
>>571
勝手に思っててねー。笑えるよん。
勝手に思っててねー。笑えるよん。
576 ：童貞貴族：03/05/28 23:29 ID:b4xXinnR
貴族は彼氏が硬いというノロケ話にも余裕で対応します
577 ：504=520：03/05/28 23:30 ID:6p/R/lUp
578 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:30 ID:+cMvAOKP
せっかく高学歴が集まっているならどうやったらモテルか？
を社会学、心理学、マーケティングなど学問の立場から
論じようではないか！（ルックスの話は除く）
を社会学、心理学、マーケティングなど学問の立場から
論じようではないか！（ルックスの話は除く）
579 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:32 ID:um1X/21h
じゃあ>>578から，まずはオートポイエシス的社会システム理論を恋愛に
拡張したモデルを提案してくれ
拡張したモデルを提案してくれ
580 ：童貞貴族：03/05/28 23:32 ID:b4xXinnR
>>577
ｹｯ
ｹｯ
581 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:33 ID:+cMvAOKP
>>579
頭いいですね。
頭いいですね。
ルーマンか
583 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:34 ID:mE874qMH
とりあえず需要と供給のバランスが悪すぎる
584 ：童貞貴族：03/05/28 23:35 ID:b4xXinnR
モテモテ童貞貴族です
相談どうぞ
相談どうぞ
585 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:37 ID:um1X/21h
「恋愛の経済学」のPDFファイルを見つけてきた
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~kudoh/Asuka/Asuka.pdf
http://www2.ipcku.kansai-u.ac.jp/~kudoh/Asuka/Asuka.pdf
供給が少ないから、質を諦めるか、こちらがより多くを提供するかしなきゃならないわけだが
だからうちの学部には、女にうん十万も貢いじゃう奴が一杯いるわけだが
だからうちの学部には、女にうん十万も貢いじゃう奴が一杯いるわけだが
587 ：童貞貴族：03/05/28 23:39 ID:b4xXinnR
需要が無いと感じたら値段を下げてください
他にありませんか？
他にありませんか？
なんかすごく盛り上がってまつね・・
話が合わないっていうけど、学歴関係なく興味が違えば
話は合わないわけで、それをレベルとかに関連付けるのは
どうかとおもいます。
バンドの話とかされても自分全然わかんないし。
話が合わないっていうけど、学歴関係なく興味が違えば
話は合わないわけで、それをレベルとかに関連付けるのは
どうかとおもいます。
バンドの話とかされても自分全然わかんないし。
低学歴のおれがいうのもなんだけど、くだらん
で、dzってなに?最初の式の
で、dzってなに?最初の式の
590 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:42 ID:mE874qMH
>>588
ずっと趣味の話をするだけならいいんですがね～
ずっと趣味の話をするだけならいいんですがね～
591 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:42 ID:um1X/21h
>>589
zで積分してるからついてるだけ。
zで積分してるからついてるだけ。
592 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:42 ID:+cMvAOKP
女性が多い環境
積極的に口説く性格
これが女をゲットする2大要素だと思う
積極的に口説く性格
これが女をゲットする2大要素だと思う
593 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:43 ID:+cMvAOKP
マーケティングの開拓
と
営業
とでもいいましょうか
と
営業
とでもいいましょうか
男は彼女欲しい、女は彼氏欲しいのに一人身で溢れてるってことは
そういう構造的な要因があるわけじゃん?
恋愛に包摂されてるものか、社会的、制度的なもんかわかんないけど
ひょっとしたらそういう要因って、マクロレベルじゃなく
誰かが誰かを好きになって告白するんだけど失敗する場合の
ミクロレベルの要因に近いもんだったりするんじゃないかな?
そろそろ寝よう
そういう構造的な要因があるわけじゃん?
恋愛に包摂されてるものか、社会的、制度的なもんかわかんないけど
ひょっとしたらそういう要因って、マクロレベルじゃなく
誰かが誰かを好きになって告白するんだけど失敗する場合の
ミクロレベルの要因に近いもんだったりするんじゃないかな?
そろそろ寝よう
595 ：童貞貴族：03/05/28 23:45 ID:b4xXinnR
マーケットの開拓です
596 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:46 ID:+cMvAOKP
そーすね。マーケットの開拓っすね（笑
>>591
すまん
すまん
598 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:46 ID:um1X/21h
599 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:47 ID:+cMvAOKP
マーケットの開拓を恋愛で当てはめるならば
大学生なら
女性が多いサークルを探し積極的に入会する
女性が多いバイトをする
合コンなどでツテをたどる
学校内での出会いをつくる
等が現実的な方法だと思いますが。
大学生なら
女性が多いサークルを探し積極的に入会する
女性が多いバイトをする
合コンなどでツテをたどる
学校内での出会いをつくる
等が現実的な方法だと思いますが。
600 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU ：03/05/28 23:48 ID:CDj4VJ+U
（・３・） エェー 600だＣ
601 ：童貞貴族：03/05/28 23:49 ID:b4xXinnR
マーケットってのは地理的要因だけじゃなくて
性質的なセグメンテーションもある
つまり知的レベルの低い人を開拓せよ
性質的なセグメンテーションもある
つまり知的レベルの低い人を開拓せよ
∫ dtって反射で考えてしまった...おれってDQN
＞＞全ての男女を強制的に
＞＞総務省が運営する出会い系サイトに登録するよう義務付けるべきだ。
すごいアイディアだ
＞＞全ての男女を強制的に
＞＞総務省が運営する出会い系サイトに登録するよう義務付けるべきだ。
すごいアイディアだ
出会いの確率が低い男は女性に自分の能力をアピールできない＝販促力に欠ける
出会いの確率が高い男は自分の能力をアピールしやすいからますます
知り合いが増えて出会いが増える。
いわゆる恋愛エリートの出現だね。
出会いの確率が高い男は自分の能力をアピールしやすいからますます
知り合いが増えて出会いが増える。
いわゆる恋愛エリートの出現だね。
604 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:51 ID:um1X/21h
605 ：童貞貴族：03/05/28 23:51 ID:b4xXinnR
恋愛エリート童貞貴族
606 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:52 ID:um1X/21h
×完全市場性化
○完全市場化
○完全市場化
さらに学歴社会と終身雇用の崩壊で、こつこつ地位や財産をためるストック的
価値よりも、いかに自分を楽しませるかというフロー的価値が重視されてきている。
だからこつこつ努力してお見合いで一発逆転なんていう「大いなる物語」は
すでに崩壊している。いまは誰も気づかないが、やがてこれを発端に受験戦争といった
さまざまなものに影響がでてくるとおもわれる。
価値よりも、いかに自分を楽しませるかというフロー的価値が重視されてきている。
だからこつこつ努力してお見合いで一発逆転なんていう「大いなる物語」は
すでに崩壊している。いまは誰も気づかないが、やがてこれを発端に受験戦争といった
さまざまなものに影響がでてくるとおもわれる。
deai＾t tは時間
deaiが1<0なら、女からますます遠ざかる
1=0なら、一定
1>0なら、出会いがますます増える
負なら振幅、出会ったり出会わなかったり
っつーかくだらん...われながら
deaiが1<0なら、女からますます遠ざかる
1=0なら、一定
1>0なら、出会いがますます増える
負なら振幅、出会ったり出会わなかったり
っつーかくだらん...われながら
609 ：童貞貴族：03/05/28 23:55 ID:b4xXinnR
ｴﾛﾁｯｸ淫乱京大生はどこいった？
610 ：名無しさんの初恋：03/05/28 23:55 ID:+cMvAOKP
要するにたくさん女がいるところにいって
声をかけまくれ
ということだろ？
声をかけまくれ
ということだろ？
611 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/28 23:56 ID:um1X/21h
612 ：童貞貴族：03/05/28 23:57 ID:b4xXinnR
くそっ、ふにゃちん彼氏のくせに
そして今日も恋愛できずに終わってしまったわけだが。
そろそろ週末ですぞ！皆様ご予定は？
特に理系の多忙人アドバイスくだしい
そろそろ週末ですぞ！皆様ご予定は？
特に理系の多忙人アドバイスくだしい
今週末といえば五月祭
でもどうやって声かけたらいいんだろうね・・
でもどうやって声かけたらいいんだろうね・・
615 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 00:06 ID:bPRNPla1
連れが泊まりに来るので亜鉛を飲んでおきます
616 ：童貞貴族：03/05/29 00:07 ID:HKBhlmJj
５月祭ってこんなに遅いんだっけ？
行くかな
行くかな
617 ：504=520：03/05/29 00:09 ID:anhjzyFk
すごい呼び方せんで下さい…
マーケティングは詳しくないだけです。てかあんまり何にも詳しくない？！
マーケティングは詳しくないだけです。てかあんまり何にも詳しくない？！
618 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 00:10 ID:bPRNPla1
学園祭ナンパは複数人でやらないと顔と携帯番号と名前が一致しなくなる
ので注意が必要です。「これ誰だっけ」「あの，ほら，看護大の。」
「あー不細工な方？」「じゃなくて胸がでかい方」などという反省会
に2時間は掛かります。
ので注意が必要です。「これ誰だっけ」「あの，ほら，看護大の。」
「あー不細工な方？」「じゃなくて胸がでかい方」などという反省会
に2時間は掛かります。
619 ：童貞貴族：03/05/29 00:10 ID:HKBhlmJj
620 ：名無しさんの初恋：03/05/29 00:11 ID:Z7fQjic0
621 ：504=520：03/05/29 00:11 ID:anhjzyFk
なんてキャラで確立してしまったんだ…
ま、いっか。
みなさん。高学歴女にもこんなやつがいるんです、ってか
ま、いっか。
みなさん。高学歴女にもこんなやつがいるんです、ってか
622 ：童貞貴族：03/05/29 00:12 ID:HKBhlmJj
何人もやらずに最初にひっかかった淫乱とそのままホテルにしけこむ
という妄想設定なので大丈夫です
という妄想設定なので大丈夫です
>>614
五月祭は親子ずれの小学生orインカレサークル所属のお手つきばっかでつ
自分が何か催し物やってればきっかけ作りやすそうですが、
東大にボーイハントしにきた風なおろおろした感じの女の子２,3人グループ
たまにいますからお互い頑張りましょう！・・・・・・か（ﾋﾞﾐｮ・・・
五月祭は親子ずれの小学生orインカレサークル所属のお手つきばっかでつ
自分が何か催し物やってればきっかけ作りやすそうですが、
東大にボーイハントしにきた風なおろおろした感じの女の子２,3人グループ
たまにいますからお互い頑張りましょう！・・・・・・か（ﾋﾞﾐｮ・・・
625 ：名無しさんの初恋：03/05/29 00:14 ID:+zcTb1HP
俺、全然トークがダメだ・・・
保険業界の子と合コンした時も、
何にも話す話題が見つからないもんだから、相手が保険業ってことで無理やり
保険業の規制緩和とか、大手各社の合従連衡の話を延々と始めて・・・
総合職ならまだしも、相手はただのセールスレディだから
そんな話題たいして興味があるわけない。引きっぱなし。
ああいう場で何を話せばいいんだか全くわからん。
もうだめぽ。
保険業界の子と合コンした時も、
何にも話す話題が見つからないもんだから、相手が保険業ってことで無理やり
保険業の規制緩和とか、大手各社の合従連衡の話を延々と始めて・・・
総合職ならまだしも、相手はただのセールスレディだから
そんな話題たいして興味があるわけない。引きっぱなし。
ああいう場で何を話せばいいんだか全くわからん。
もうだめぽ。
626 ：童貞貴族：03/05/29 00:14 ID:HKBhlmJj
>>504
ちょっとだけ３サイズ教えて
ちょっとだけ３サイズ教えて
627 ：童貞貴族：03/05/29 00:16 ID:HKBhlmJj
女なんてみんなｾｯｸﾙ話してればいいんですよ
童貞の妄想
童貞の妄想
628 ：504=520：03/05/29 00:17 ID:anhjzyFk
>>622の文意がつかめない…
３サイズは夢が儚くも散ることになるので伏せときましょ～
３サイズは夢が儚くも散ることになるので伏せときましょ～
>>620
「新しいサークル作った」ってよく聞くような・・・。
女の子釣るネタだったのかｗ
ウソつくの苦手だな・・･。
>>625
俺も同じく、普通の社会人とのトークだと、相手のバックグラウンドもよくわからなかったりして、
話題に困ったりしますね・・・。学生相手なら相当なれたんだけどなぁ・・・。
どうしたものやら
「新しいサークル作った」ってよく聞くような・・・。
女の子釣るネタだったのかｗ
ウソつくの苦手だな・・･。
>>625
俺も同じく、普通の社会人とのトークだと、相手のバックグラウンドもよくわからなかったりして、
話題に困ったりしますね・・・。学生相手なら相当なれたんだけどなぁ・・・。
どうしたものやら
630 ：童貞貴族：03/05/29 00:18 ID:HKBhlmJj
>>628
ﾄﾞｹﾁｯ
ﾄﾞｹﾁｯ
631 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 00:19 ID:bPRNPla1
632 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 00:20 ID:bPRNPla1
633 ：名無しさんの初恋：03/05/29 00:21 ID:Z7fQjic0
634 ：625：03/05/29 00:21 ID:6LZ9sOYU
まあ、保険業界にいるくせにソルベンシーマージン比率も知らないＤＱＮ集団だったからなあ。
門外漢の俺ですら知ってるのに・・・
「何それ～何かの呪文？」だってさｗ
やっぱりある程度学歴が釣り合ってる相手じゃないと無理なのかな・・・
門外漢の俺ですら知ってるのに・・・
「何それ～何かの呪文？」だってさｗ
やっぱりある程度学歴が釣り合ってる相手じゃないと無理なのかな・・・
636 ：名無しさんの初恋：03/05/29 00:23 ID:Z7fQjic0
637 ：童貞大魔王：03/05/29 00:23 ID:hw7hmXG9
638 ：504=520：03/05/29 00:25 ID:anhjzyFk
そして抜けるような体もしていない。悲しいことに筋肉質～
鵺さんと道程貴族さんがこのスレの住人なのでしょうか？
鵺さんと道程貴族さんがこのスレの住人なのでしょうか？
639 ：625：03/05/29 00:25 ID:+zcTb1HP
>>636
それは分かってる。漏れ自身も話題に出すこと自体おかしかったと後悔してる。
しかし、あまりにも知的レベルが違いすぎると、
会話が全く噛み合わないってこと、このスレの住人は経験したことないですか？
こっちが必死に話題のレベルを下げたとしても。
なんつーか、価値関心の方向が全く違う、というか・・・
それは分かってる。漏れ自身も話題に出すこと自体おかしかったと後悔してる。
しかし、あまりにも知的レベルが違いすぎると、
会話が全く噛み合わないってこと、このスレの住人は経験したことないですか？
こっちが必死に話題のレベルを下げたとしても。
なんつーか、価値関心の方向が全く違う、というか・・・
640 ：童貞大魔王：03/05/29 00:26 ID:hw7hmXG9
641 ：名無しさんの初恋：03/05/29 00:28 ID:Z7fQjic0
例えば富士通やらソニーにいるパンショクの女の子に
ペンティアムがどうのCPUがどうのと話しかけたら
ひくよ、そりゃ（笑）
ペンティアムがどうのCPUがどうのと話しかけたら
ひくよ、そりゃ（笑）
642 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 00:31 ID:bPRNPla1
>>641
もっと酷いだろう。論理回路とかアルゴリズムの話してるようなもんじゃないのか。
「ｱｲﾎﾞ可愛いよねー」と言っておけば良いのに
「ｱｲﾎﾞの脚部は4自由度ですよね？」とか態々言うのは話が合わないとかではなく
ただの阿呆だ。
もっと酷いだろう。論理回路とかアルゴリズムの話してるようなもんじゃないのか。
「ｱｲﾎﾞ可愛いよねー」と言っておけば良いのに
「ｱｲﾎﾞの脚部は4自由度ですよね？」とか態々言うのは話が合わないとかではなく
ただの阿呆だ。
でも保険業で働いてるならソルベンシーマージン比率ぐらいは
知っててほしいような・・
むしろクーリングオフの条件とかならしってるのかなあ。
べつに飲み会で話そうとはおもわないけど、一般的な知的レベルと称する
ものとして。
知っててほしいような・・
むしろクーリングオフの条件とかならしってるのかなあ。
べつに飲み会で話そうとはおもわないけど、一般的な知的レベルと称する
ものとして。
確かに、保険業界だったら、
ソルベンマージン率とか、その辺の話から話題を膨らませていくのが
いいような気がするんだけどねえ。
AIBOだって同じ。
素人相手なら、可愛い、とか言っておけばいいかもしれないけど、
折角SONYの人間と話しているのなら、もっと突っ込んだ話をしておいた方が
いろいろと勉強になると思うし、知的好奇心も煽られていいと思うんだが。
ソルベンマージン率とか、その辺の話から話題を膨らませていくのが
いいような気がするんだけどねえ。
AIBOだって同じ。
素人相手なら、可愛い、とか言っておけばいいかもしれないけど、
折角SONYの人間と話しているのなら、もっと突っ込んだ話をしておいた方が
いろいろと勉強になると思うし、知的好奇心も煽られていいと思うんだが。
重複スレ。
【ｴﾘｰﾄは】学歴と恋愛の関係 part3【ﾓﾃﾓﾃ？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046668819/
というか、板違い。
学歴板
http://tmp.2ch.net/joke/
【ｴﾘｰﾄは】学歴と恋愛の関係 part3【ﾓﾃﾓﾃ？】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046668819/
というか、板違い。
学歴板
http://tmp.2ch.net/joke/
>>644
そういやAIBOの新しいやつって最近出てないような気がするね。
そういやAIBOの新しいやつって最近出てないような気がするね。
647 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 06:05 ID:bPRNPla1
わぁ、なんか高学歴のお歴々が難しい話してらっしゃいますね～（ｷｬｰ
そういやアルゴリズムで思い出したことがあります。
教育TVの「ピタゴラスイッチ」って個人的にはとても外せない面白い番組があります。
ご存知の方、いらっしゃいますか？
あの中で出てくる「アルゴリズム行進（前バージョンは体操だった）」と
なんとかって芸人さんの3分ほどのコントが朝の番組にしておくには勿体無いくらい楽しいです。
子供向けなのは言わずもがな、大人の観賞にも耐えうる番組じゃないかなあ。
いえとにかく面白いんですけど、どうか皆さん、一度ご覧になってください。ｗ
＃合コンの話題のネタにはならないかもしれないけどね…
＃合コンで空手バカ一代ネタで延々1時間話しこんだねーちゃんは私以外いないんでしょうか？
それとお悩みのには「大山倍達の真実」って本をｵｽｽﾒします。でもよまねーか、んなもん…ｗ
そういやアルゴリズムで思い出したことがあります。
教育TVの「ピタゴラスイッチ」って個人的にはとても外せない面白い番組があります。
ご存知の方、いらっしゃいますか？
あの中で出てくる「アルゴリズム行進（前バージョンは体操だった）」と
なんとかって芸人さんの3分ほどのコントが朝の番組にしておくには勿体無いくらい楽しいです。
子供向けなのは言わずもがな、大人の観賞にも耐えうる番組じゃないかなあ。
いえとにかく面白いんですけど、どうか皆さん、一度ご覧になってください。ｗ
＃合コンの話題のネタにはならないかもしれないけどね…
＃合コンで空手バカ一代ネタで延々1時間話しこんだねーちゃんは私以外いないんでしょうか？
それとお悩みのには「大山倍達の真実」って本をｵｽｽﾒします。でもよまねーか、んなもん…ｗ
あ、間違えた～、鑑賞でしたね（観賞じゃーなくて）
あとお悩みの「諸兄」って書くつもりでした。
どうも延髄反射的にほとんど見直さないでレスしているので、すみません…
・・・いかんいかん、また突っ込まれてしまうｗ
あとお悩みの「諸兄」って書くつもりでした。
どうも延髄反射的にほとんど見直さないでレスしているので、すみません…
・・・いかんいかん、また突っ込まれてしまうｗ
あ、そうだ、「（マネー）ロンダリング」って言葉は新聞の社説にもバシバシ出てくるし、
私でさえ一応高校時代には知ってた言葉なんで、当然そこそこハードな受験経験者なら知ってるん
だろうな～と思っていたら、そうでもないんですね。
いえ、なんかとある旧帝国立大学の方が（わざとかなあ？）びっくりしてました…
そんな私は161㎝52kg、B:85.5,w：63，H:92なんですが、こういう数字の羅列だけで
萌えることができる（いえ、好みにによりますけどねｗ）人って、本当にいるんですか？
それは女子校出身者の私が男というものをわかってないだけ？
いや、いるとしたら真剣に不思議でたまりません…（素
私でさえ一応高校時代には知ってた言葉なんで、当然そこそこハードな受験経験者なら知ってるん
だろうな～と思っていたら、そうでもないんですね。
いえ、なんかとある旧帝国立大学の方が（わざとかなあ？）びっくりしてました…
そんな私は161㎝52kg、B:85.5,w：63，H:92なんですが、こういう数字の羅列だけで
萌えることができる（いえ、好みにによりますけどねｗ）人って、本当にいるんですか？
それは女子校出身者の私が男というものをわかってないだけ？
いや、いるとしたら真剣に不思議でたまりません…（素
それより皆さん、今週末は東京優駿ですよ。
チューニーって出るのかな？
チューニーって出るのかな？
ようやくさがってきたようだ
>>650
自分は女性の外見と3サイズを対応させられないので
残念ながら萌えられません。でも恋愛エリートならばそれまでの経験から外見を想像できるのでは？
アルゴリズム体操 面白そう(*^o^*)
いつ放送してるんでつか？
>>650
自分は女性の外見と3サイズを対応させられないので
残念ながら萌えられません。でも恋愛エリートならばそれまでの経験から外見を想像できるのでは？
アルゴリズム体操 面白そう(*^o^*)
いつ放送してるんでつか？
653 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 09:42 ID:bPRNPla1
>>648
下がってきた方が落ち着きますね。
何を思うと19歳女子が空手バカ略を読むのでしょうか。
タフとかグラップラーとか軍鶏とか読んでませんか。
もしかして。囚人シリーズはちょっとマンネリ過ぎじゃなかったかとか思ってませんか。
>>650
アンダー65のEと見る。
下がってきた方が落ち着きますね。
何を思うと19歳女子が空手バカ略を読むのでしょうか。
タフとかグラップラーとか軍鶏とか読んでませんか。
もしかして。囚人シリーズはちょっとマンネリ過ぎじゃなかったかとか思ってませんか。
>>650
アンダー65のEと見る。
>>648-650
あなたはこのスレに以前からいらっしゃるKOの学生さんでしたね？
当方、その天然ぶりが非常に萌える処ですが、鵺さん同様「空手バカ」や
東京優駿のあたりがどうも腑に落ちません。
失礼ながら「ネカマではないか？」という疑惑も自分の中では皆無ではありません。
ご学友もあなたのような感じの方が多いのでしょうか？
と申しましょうか、多分あなたとなら朴念仁の私でもなんとか会話ができそうな
気がいたします。オフ会が開催されたら、是非ご出席ください。
>『ピタゴラスイッチ』
あの面白さを理解できる人間がいたことがとても嬉しい限り。笑
>>652
>自分は女性の外見と3サイズを対応させられないので残念ながら萌えられません。
やや同意ですね。
ただ648-650さんが所謂ムッチリとした、女性らしいお姿であろうことは想像に難くありませんが。
あなたはこのスレに以前からいらっしゃるKOの学生さんでしたね？
当方、その天然ぶりが非常に萌える処ですが、鵺さん同様「空手バカ」や
東京優駿のあたりがどうも腑に落ちません。
失礼ながら「ネカマではないか？」という疑惑も自分の中では皆無ではありません。
ご学友もあなたのような感じの方が多いのでしょうか？
と申しましょうか、多分あなたとなら朴念仁の私でもなんとか会話ができそうな
気がいたします。オフ会が開催されたら、是非ご出席ください。
>『ピタゴラスイッチ』
あの面白さを理解できる人間がいたことがとても嬉しい限り。笑
>>652
>自分は女性の外見と3サイズを対応させられないので残念ながら萌えられません。
やや同意ですね。
ただ648-650さんが所謂ムッチリとした、女性らしいお姿であろうことは想像に難くありませんが。
女神降臨の予感
なんだかスレが急に流れはじめましたね
昨日はバーで焼酎を飲みすぎました
米→麦→芋→黒糖というのがいつものコースですが
同門の同年代の人と茄子2名がいたので話しこんでしまいました
話のレベルの話ですが、以前、あるおねーちゃんと話していて、
「夏至ってなに？」っていわれてびっくりしたことがあります
さらにその数日後「私の友達もだれもしらなかったよ～」といわれて
さらにがっくりきた記憶が・・・
また別の女性ですが「本能寺の変って何？」って言われたこともあります
昨日はバーで焼酎を飲みすぎました
米→麦→芋→黒糖というのがいつものコースですが
同門の同年代の人と茄子2名がいたので話しこんでしまいました
話のレベルの話ですが、以前、あるおねーちゃんと話していて、
「夏至ってなに？」っていわれてびっくりしたことがあります
さらにその数日後「私の友達もだれもしらなかったよ～」といわれて
さらにがっくりきた記憶が・・・
また別の女性ですが「本能寺の変って何？」って言われたこともあります
657 ：童貞貴族：03/05/29 18:41 ID:HKBhlmJj
びっくりしてないで教えてあげたらいいと思うな、うん
>>648
教育ＴＶは確かに面白い内容の番組が多い。
ただ惜しむらくは一般女子がその面白さを理解できない、
もしくは見ていないことが多いのだよ…
>>650
>161㎝52kg、B:85.5,w：63，H:92
うほっ
教育ＴＶは確かに面白い内容の番組が多い。
ただ惜しむらくは一般女子がその面白さを理解できない、
もしくは見ていないことが多いのだよ…
>>650
>161㎝52kg、B:85.5,w：63，H:92
うほっ
といいますか、男はある程度幻想が無いと性欲を発揮できないのです（ﾏｼﾞ
660 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/29 19:20 ID:bPRNPla1
＞「夏至ってなに？」っていわれてびっくりしたことがあります
地軸の傾きを例の図で説明しながら，この図ってちょっとｴｯﾁｨよねー
とそちらの方向に話題転換を図り・・・（ｒｙ
地軸の傾きを例の図で説明しながら，この図ってちょっとｴｯﾁｨよねー
とそちらの方向に話題転換を図り・・・（ｒｙ
661 ：名無しさんの初恋：03/05/29 21:28 ID:VEjsmzsz
とうよりも性欲自体がすでに幻想に支えられてる
663 ：名無しさんの初恋：03/05/29 23:11 ID:UXEkpqNV
664 ：名無しさんの初恋：03/05/29 23:37 ID:VEjsmzsz
＞夏至の説明を太陽と地軸の傾きで説明するのが理系
＞夏至の話から二十四節気、七十二候の話を始めてしまうのが文系
両方ともそれじゃコミニケーション能力のないｵﾀだよ・・。
＞夏至の話から二十四節気、七十二候の話を始めてしまうのが文系
両方ともそれじゃコミニケーション能力のないｵﾀだよ・・。
665 ：童貞貴族：03/05/29 23:38 ID:HKBhlmJj
夏は屋外でという話に帰着させ、屋外プレーに対する興味を駆り立てるのが貴族系
地軸の傾きは２３．４度、ﾎﾞｯｷ時ﾁﾝﾎﾟの傾きも２３．４度という偶然の一致と
ﾎﾞｯｷ力をアピールして卑猥な話に持っていくのも貴族系
地軸の傾きは２３．４度、ﾎﾞｯｷ時ﾁﾝﾎﾟの傾きも２３．４度という偶然の一致と
ﾎﾞｯｷ力をアピールして卑猥な話に持っていくのも貴族系
やっぱ東大生くらいになると、Ｈの知識もかなり科学的な知識から入るのかな？
医学書とか読む？漏れは少し読んだが・・・よーわからんかった（汗
医学書とか読む？漏れは少し読んだが・・・よーわからんかった（汗
性感帯はおっぱいの中では乳首しかなくて、感じる時は乳首そのものよりも子宮が感じるとか。
だからおっぱいもむときは乳首への刺激を意識してもみもみしたり・・・ってないよね。
だからおっぱいもむときは乳首への刺激を意識してもみもみしたり・・・ってないよね。
>>667＝童貞
腋窩も(･∀･)ｲｲ!ぞっと
腋窩も(･∀･)ｲｲ!ぞっと
669 ：名無しさんの初恋：03/05/30 00:27 ID:yFBfdkWM
高学歴（特に理系）の人達って面白いですよ。
話とか議論とか理屈っぽくてついていけないけど、
普通に話す時のうろたえぶりは好きかも。
変というか、可愛いというか、ずれてるけど何だかいいなぁ、って思う。
あ、私は高学歴じゃないですけどね。
話とか議論とか理屈っぽくてついていけないけど、
普通に話す時のうろたえぶりは好きかも。
変というか、可愛いというか、ずれてるけど何だかいいなぁ、って思う。
あ、私は高学歴じゃないですけどね。
友達の家から２ちゃんをやっている真性ｱﾎな自分…ｗ
そしてそんな私と知りつつあたたかくﾈｲﾃｨﾌﾞなフラ語を教えてくれる友人に感謝します。
>>652
ピタゴラ～は火曜日が朝9:15～，水曜日が10:30～，いずれも15分番組です。
2週間に1度、内容が更新されます。コントの芸人さんは「ラーメンズ」って人がやってます。
アルゴ行進は「いつもここから」って2人組みが真剣に無表情でやってて可笑しい（ｗ
あ、今日、あなたの大学構内（松本楼）にお邪魔しまぁす。何時に出没かは未定です。
>>653
>何を思うと19歳女子が空手バカ略を読むのでしょうか。
よく聞かれます。答えは簡単、経験者だからです。といっても小学生の時分、本当にﾁｮｯﾄの間だけ。
ﾏﾝｶﾞについては従兄が持っていますので…
また水道橋には格闘技図書館なるものもありますし、ご存知の通り私の周囲は
野郎ばかりですので、昨日がﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの発売日であることも当然知っています(w
＃エコノメトリカだけでなくあんなのも網羅されていらっしゃるのですね…吃驚！
３サイズは昨日測ったばかりですが、残念ながらＥではないです。ＣかＤですね。
>>654>>658
共感してくれる人がこのスレにもいらっしゃるかと思うと、私もとても嬉しいです。
夕方の「じゅげむじゅげむ～」の暗誦ｺｰﾅｰも外せません。3chは楽しさの宝庫です。
そしてそんな私と知りつつあたたかくﾈｲﾃｨﾌﾞなフラ語を教えてくれる友人に感謝します。
>>652
ピタゴラ～は火曜日が朝9:15～，水曜日が10:30～，いずれも15分番組です。
2週間に1度、内容が更新されます。コントの芸人さんは「ラーメンズ」って人がやってます。
アルゴ行進は「いつもここから」って2人組みが真剣に無表情でやってて可笑しい（ｗ
あ、今日、あなたの大学構内（松本楼）にお邪魔しまぁす。何時に出没かは未定です。
>>653
>何を思うと19歳女子が空手バカ略を読むのでしょうか。
よく聞かれます。答えは簡単、経験者だからです。といっても小学生の時分、本当にﾁｮｯﾄの間だけ。
ﾏﾝｶﾞについては従兄が持っていますので…
また水道橋には格闘技図書館なるものもありますし、ご存知の通り私の周囲は
野郎ばかりですので、昨日がﾁｬﾝﾋﾟｵﾝの発売日であることも当然知っています(w
＃エコノメトリカだけでなくあんなのも網羅されていらっしゃるのですね…吃驚！
３サイズは昨日測ったばかりですが、残念ながらＥではないです。ＣかＤですね。
>>654>>658
共感してくれる人がこのスレにもいらっしゃるかと思うと、私もとても嬉しいです。
夕方の「じゅげむじゅげむ～」の暗誦ｺｰﾅｰも外せません。3chは楽しさの宝庫です。
>>666
んな東大生見たことねーよw
んな東大生見たことねーよw
>>669さん
でもさぁ、彼氏がこんなんだったら考えない？ｗ
この間、友達に付き合って指輪見に行ったんですよ。
そしたら隣で物色していた男性が、店員さんに聞いてるんですよ。
「あの～、ﾀﾞｲﾔって六方晶系、等軸晶系でｶｯﾄの方法は違いますよね？でしょ？」って。
店員さんはすごく困惑なさってて（あたりめーだｗ）、でも一応なんとか答えてはいたみたい。
＃今一番楽しいメル友って、20歳の勤労青年です。
シュバンマイエル?監督に関して彼が語る文章には、躍動感が溢れているので
読んでいるこちらもとてもポップな気分になります。
辛い状況にある私を一生懸命励ましてくれるし。
私も高学歴じゃないんだなぁ…
でもさぁ、彼氏がこんなんだったら考えない？ｗ
この間、友達に付き合って指輪見に行ったんですよ。
そしたら隣で物色していた男性が、店員さんに聞いてるんですよ。
「あの～、ﾀﾞｲﾔって六方晶系、等軸晶系でｶｯﾄの方法は違いますよね？でしょ？」って。
店員さんはすごく困惑なさってて（あたりめーだｗ）、でも一応なんとか答えてはいたみたい。
＃今一番楽しいメル友って、20歳の勤労青年です。
シュバンマイエル?監督に関して彼が語る文章には、躍動感が溢れているので
読んでいるこちらもとてもポップな気分になります。
辛い状況にある私を一生懸命励ましてくれるし。
私も高学歴じゃないんだなぁ…
ついでに今、お相手の学識をはかるのにとてもいい方法がある、と
このスレを紹介してくれたｲﾝｶﾚｻｰｸﾙの先輩からメールがきました。
「東工大をご存知ですか？」と質問してみるんだそうです。
…彼はなんか自虐的な方なんでしょうか…？ｗ
このスレを紹介してくれたｲﾝｶﾚｻｰｸﾙの先輩からメールがきました。
「東工大をご存知ですか？」と質問してみるんだそうです。
…彼はなんか自虐的な方なんでしょうか…？ｗ
674 ：童貞貴族：03/05/30 01:49 ID:u+i5RvII
東工大？知らないな
工科大だったらM.I.T.とかCaltechくらいしか知りません
と答えられた時に内心「ぷっ、学の無い奴だな」
と思うような人間が学のある人間だとは思えない
工科大だったらM.I.T.とかCaltechくらいしか知りません
と答えられた時に内心「ぷっ、学の無い奴だな」
と思うような人間が学のある人間だとは思えない
675 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/30 05:20 ID:1gFlccig
>>666
過激板でないので深くは書きませんが，性交時の分泌液が多段階
になっているとかは検索して読みましたね。潮とエクスタシーの関係
について論文があるかどうかPubMedで調べたことがあります（ﾜﾗ
>>670
携帯用の2chブラウザがあるのでどうぞ（廃人）。
ラーメンズっちゃあ，これですな。
http://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/chiba.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/shinbashi.htm
そういや三省堂の書泉には格闘技通信のバックナンバーが
ありましたな。
>>672
ヤン・シュヴァンクマイエルですな。悦楽共犯者とか。見ろ見ろと
相棒に勧められるも未だ未見。
>>674
年間平均IFの算出がトップ200までに入っている研究室だけを
高学歴だと思っていてそれ以外の先生を知らない高学歴・・・
いやん。
過激板でないので深くは書きませんが，性交時の分泌液が多段階
になっているとかは検索して読みましたね。潮とエクスタシーの関係
について論文があるかどうかPubMedで調べたことがあります（ﾜﾗ
>>670
携帯用の2chブラウザがあるのでどうぞ（廃人）。
ラーメンズっちゃあ，これですな。
http://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/chiba.htm
http://www.asahi-net.or.jp/~cw8h-sy/flash/shinbashi.htm
そういや三省堂の書泉には格闘技通信のバックナンバーが
ありましたな。
>>672
ヤン・シュヴァンクマイエルですな。悦楽共犯者とか。見ろ見ろと
相棒に勧められるも未だ未見。
>>674
年間平均IFの算出がトップ200までに入っている研究室だけを
高学歴だと思っていてそれ以外の先生を知らない高学歴・・・
いやん。
676 ：灯台離散＠関西の某有名私立大学：03/05/30 09:48 ID:ZV6uGv4X
････次元の違うスレだな、ココは。
ほら、俺みたいな低学歴を煽れ。
ほら、俺みたいな低学歴を煽れ。
煽れってもなー
今日も女性との接触なし。強いていえば受付の
女の人に挨拶された
ところでバーってどうやっていけばいいんですか
どんな服装で何時ごろからやってて
予算はどれぐらい？
注文はどんな感じで？ 日本語通じるの？
教えてくださーーい
今日も女性との接触なし。強いていえば受付の
女の人に挨拶された
ところでバーってどうやっていけばいいんですか
どんな服装で何時ごろからやってて
予算はどれぐらい？
注文はどんな感じで？ 日本語通じるの？
教えてくださーーい
>>677
あまりだらっとした（スウェットとかウィンブレとか）格好ではないほうがいい。
おしゃれしていけばまず外さない。スーツが無難。薄暗いからまぁごまかせる。
６時くらいから空いてる。
予算は二人で５～１０ｋくらい。カクテル一杯１ｋくらいなので、食事してからいくと経済的。
注文はメニュー表見ながらで大丈夫。メジャーなのは大体作れるので、
不安なら「ソルティードッグ」とかいくつか単語覚えていけばよい。
マスターはグラス拭いたり、カクテル造ったりしてて近寄りがたい事も多いが
わからない飲み物も組成を尋ねれば、親切に教えてくれる。
落ち着いてるのを装えれば、とりあえずは浮かずに済む。
あまりだらっとした（スウェットとかウィンブレとか）格好ではないほうがいい。
おしゃれしていけばまず外さない。スーツが無難。薄暗いからまぁごまかせる。
６時くらいから空いてる。
予算は二人で５～１０ｋくらい。カクテル一杯１ｋくらいなので、食事してからいくと経済的。
注文はメニュー表見ながらで大丈夫。メジャーなのは大体作れるので、
不安なら「ソルティードッグ」とかいくつか単語覚えていけばよい。
マスターはグラス拭いたり、カクテル造ったりしてて近寄りがたい事も多いが
わからない飲み物も組成を尋ねれば、親切に教えてくれる。
落ち着いてるのを装えれば、とりあえずは浮かずに済む。
>>667
オキシトシンの話ですね
吸啜刺激によって乳首に惹起される求心性信号は、 視床下部室傍核および視索上核に
存在するオキシトシン細胞を周期的且つ爆発的に興奮させます。その信号により
下垂体後葉からオキシトシンが放出され、そのオキシトシンが血行を介して乳腺の筋上皮に
到りそれを収縮させて（授乳期であれば）乳汁射出に到ります。またオキシトシンは
血行性に子宮に至りオキシトシンレセプターに作用して子宮収縮を促します。
ていう風に説明するのかな
オキシトシンの話ですね
吸啜刺激によって乳首に惹起される求心性信号は、 視床下部室傍核および視索上核に
存在するオキシトシン細胞を周期的且つ爆発的に興奮させます。その信号により
下垂体後葉からオキシトシンが放出され、そのオキシトシンが血行を介して乳腺の筋上皮に
到りそれを収縮させて（授乳期であれば）乳汁射出に到ります。またオキシトシンは
血行性に子宮に至りオキシトシンレセプターに作用して子宮収縮を促します。
ていう風に説明するのかな
>>678
それって 女性とデートしててバーにはいるとかの
話じゃないですか？
そういうとこに一人で入るのはかなりストライクゾーンが
狭い気がするんですが
（レストランだってカップルなら許される服でも
一人でいったら浮きまくるし）
やはりスーツでもリーマンっぽくみえちゃまずいよね
居酒屋いくんじゃないんだし。うーん。
それって 女性とデートしててバーにはいるとかの
話じゃないですか？
そういうとこに一人で入るのはかなりストライクゾーンが
狭い気がするんですが
（レストランだってカップルなら許される服でも
一人でいったら浮きまくるし）
やはりスーツでもリーマンっぽくみえちゃまずいよね
居酒屋いくんじゃないんだし。うーん。
確かお酒Bar板から転載したと思うんだけど、忘れちったぁ☆
>何事にも初めがあるさ。今バーの風景の中に溶け込んで渋く呑んでいるダンディさんも
>初めはやっぱドキドキしてたに決まってる。ジーンズ、全く問題なし。さすがにTシャツはｷﾂｲが
>小ぎれいなシャツでも着てれば問題ないよーん。ただお客は男(おっちゃん)がほとんどだよ。
>一人で呑んでるとバーテンが気を使ってくれるのか良く話しかけてくれるね。
>俺は静かに呑むのが好きなのでこれはちょと困るよ。正直に「初めてだぁ」って言えば
>色々教えてくれると思うし、話も弾むんじゃないかな。
>カキコの時間から考えるともうとっくに出かけているんだろうが、ばんばれ！
>何事にも初めがあるさ。今バーの風景の中に溶け込んで渋く呑んでいるダンディさんも
>初めはやっぱドキドキしてたに決まってる。ジーンズ、全く問題なし。さすがにTシャツはｷﾂｲが
>小ぎれいなシャツでも着てれば問題ないよーん。ただお客は男(おっちゃん)がほとんどだよ。
>一人で呑んでるとバーテンが気を使ってくれるのか良く話しかけてくれるね。
>俺は静かに呑むのが好きなのでこれはちょと困るよ。正直に「初めてだぁ」って言えば
>色々教えてくれると思うし、話も弾むんじゃないかな。
>カキコの時間から考えるともうとっくに出かけているんだろうが、ばんばれ！
ていうか今日、東大構内には連れてってもらったんですけど……
松本楼って日比谷店と違って地下にあるのね。なーんだ、オープンテラスかと思って期待してたのに。
…なので予定を急遽変更、ルオーでカレーをご馳走になりました。
でもあそこのテーブルってやたら狭くて、なんか相手の人の顔がすぐ目の前にくるから
あんまり落ち着けなかったような。いえ勿論、一人で食べるよりは美味しかったですけど。
そして不測の事態発生。。。
松本楼って日比谷店と違って地下にあるのね。なーんだ、オープンテラスかと思って期待してたのに。
…なので予定を急遽変更、ルオーでカレーをご馳走になりました。
でもあそこのテーブルってやたら狭くて、なんか相手の人の顔がすぐ目の前にくるから
あんまり落ち着けなかったような。いえ勿論、一人で食べるよりは美味しかったですけど。
そして不測の事態発生。。。
685 ：名無しさんの初恋：03/05/30 22:08 ID:yFBfdkWM
>672サン
高学歴の人が
頭良くて変→いい人→好きな感じ、になったことがあります。
京大院の人とカフェ出待ち合わせしたことがあったんだけど、おかしいの。
一人で本読んでる姿とか雰囲気とかオーラが異様。
しかも何故か英語の論文みたいな本読んでて印象的でした。
学会とか研究とかの話題でどもりがちで話す姿は面白かったです。
感激したのはクリスマス前後に大きなテディベア（とカード）をいただいた時。
可愛いものが好きかと思って・・・
とか言いながら渡された時はこっちが恥ずかしくて、
（自分で買いに行ったのかなぁ・・この人）とか思いました。
けど不器用なりに気を使ってくれたり、優しかったりする姿は
私から見ると口のうまい顔のいい人より魅力的でした。
その人に会って男の人の学歴とか容姿とかセンスとかは
あんまり気にならなくなりましたよ。
ってスレ違いな話ですけども・・
高学歴の人が
頭良くて変→いい人→好きな感じ、になったことがあります。
京大院の人とカフェ出待ち合わせしたことがあったんだけど、おかしいの。
一人で本読んでる姿とか雰囲気とかオーラが異様。
しかも何故か英語の論文みたいな本読んでて印象的でした。
学会とか研究とかの話題でどもりがちで話す姿は面白かったです。
感激したのはクリスマス前後に大きなテディベア（とカード）をいただいた時。
可愛いものが好きかと思って・・・
とか言いながら渡された時はこっちが恥ずかしくて、
（自分で買いに行ったのかなぁ・・この人）とか思いました。
けど不器用なりに気を使ってくれたり、優しかったりする姿は
私から見ると口のうまい顔のいい人より魅力的でした。
その人に会って男の人の学歴とか容姿とかセンスとかは
あんまり気にならなくなりましたよ。
ってスレ違いな話ですけども・・
686 ：鵺 ◆ZtIxy9nLcA ：03/05/30 22:15 ID:1gFlccig
>>683
告られましたかね？笑
京大の新カフェはオープンテラスですよ（多分）。
何時でもいらっしゃいませ（ｗ
>>685
学会ってサークルみたいなものですから，そんなに堅苦しい話
もなかったりするのですよ。懇親会とかだとあんまり2chに書けない
裏話とかも出たりして，実は結構楽しいです。笑
告られましたかね？笑
京大の新カフェはオープンテラスですよ（多分）。
何時でもいらっしゃいませ（ｗ
>>685
学会ってサークルみたいなものですから，そんなに堅苦しい話
もなかったりするのですよ。懇親会とかだとあんまり2chに書けない
裏話とかも出たりして，実は結構楽しいです。笑
687 ：決定不可能命題 ◆OEss/BmrCc ：03/05/30 22:20 ID:uS4tvPBq
>>685
あんたええ人や…。
あんたええ人や…。
でも松本楼って地下だったかなあ・・
オープンテラスではないことは確かだけど。
東大でオープンテラスって言ったら駒場の生協食堂（笑）
オープンテラスではないことは確かだけど。
東大でオープンテラスって言ったら駒場の生協食堂（笑）
松本楼は１階ですよっと
ただ今、明日からの五月歳準備の帰宅ラッシュですよっと
ただ今、明日からの五月歳準備の帰宅ラッシュですよっと
690 ：童貞貴族：03/05/30 23:52 ID:u+i5RvII
夏はビアガーデンだろうが！
691 ：名無しさんの初恋：03/05/30 23:54 ID:ZxCvPI6B
>しかも何故か英語の論文みたいな本読んでて
うーん女性との待ち合わせなら俺そんなことできないな
「如何にも」感が強すぎる・・。
うーん女性との待ち合わせなら俺そんなことできないな
「如何にも」感が強すぎる・・。
692 ：童貞貴族：03/05/30 23:58 ID:u+i5RvII
アメリカ国内の空港で札をくずすのにエロ本を買って出発待っている間
そのエロ本読んでいた友達よりは英語論文読んで待っている人の方がいいかな
そのエロ本読んでいた友達よりは英語論文読んで待っている人の方がいいかな
693 ：灯台離散 ◆777zZZSC5A ：03/05/31 01:09 ID:4YC4L+nO
うむ、ほとんど相手にされない！！
さすが高学歴。下々のカスの事など最初から目に入りませんか・・・
ココから独り言。
肉体労働系バイトで疲れたので寝ます。
時給800って安すぎ・・・２時間働いて、やっとレンチ１本買える・・・ガンバレ、俺。
さすが高学歴。下々のカスの事など最初から目に入りませんか・・・
ココから独り言。
肉体労働系バイトで疲れたので寝ます。
時給800って安すぎ・・・２時間働いて、やっとレンチ１本買える・・・ガンバレ、俺。
あー、やっと1600字のレポートが終わりました…ふぅ。
というか、関数と微積と語学と昨日の出来事が頭の中で消化不良を起こしていて、
なんかもう最悪です…。せめて留年だけはしないでつつがなく4年で大学を
卒業したいとつくづく思います。。。
>>685さん
そうですか、いい恋をなさっているのですね。どうか長くお幸せに～。
でも一つ突っ込ませていただくと、学歴こだわらない、って言っても京大院生ｼﾞｬﾝ（ｗ
あ、別に因縁つけているわけじゃないですよ～、どうか気になさらないでくださいね。
それと世間知らずの理系の彼氏に関してこの間先輩女子が嘆いていたこと。
ミュール（＝つっかけサンダルね）を買ったと東大工学部に通う彼氏に言ったらすかさず
「え？UNIX導入したの？スゴイじゃん！」って反応されたんだとか（ネタではないです…
＃うちの大学にもきっとそういう類の面白い人、結構いるんだろうなあ（ｗ
「おれ慶應の塾生なのになんでもてねーんだろう？」とか素で言ってるクラスメートとか
そういやいたしなぁ。。。
というか、関数と微積と語学と昨日の出来事が頭の中で消化不良を起こしていて、
なんかもう最悪です…。せめて留年だけはしないでつつがなく4年で大学を
卒業したいとつくづく思います。。。
>>685さん
そうですか、いい恋をなさっているのですね。どうか長くお幸せに～。
でも一つ突っ込ませていただくと、学歴こだわらない、って言っても京大院生ｼﾞｬﾝ（ｗ
あ、別に因縁つけているわけじゃないですよ～、どうか気になさらないでくださいね。
それと世間知らずの理系の彼氏に関してこの間先輩女子が嘆いていたこと。
ミュール（＝つっかけサンダルね）を買ったと東大工学部に通う彼氏に言ったらすかさず
「え？UNIX導入したの？スゴイじゃん！」って反応されたんだとか（ネタではないです…
＃うちの大学にもきっとそういう類の面白い人、結構いるんだろうなあ（ｗ
「おれ慶應の塾生なのになんでもてねーんだろう？」とか素で言ってるクラスメートとか
そういやいたしなぁ。。。
それと松本楼ってあの安田講堂の左側の建物の中にありましたよね？
あれ？だってなんか外が見えないから地下かと思ってたんですけど…
じゃあ今日はよっぽどのぼせてたんだなぁ……
>>25ﾀｿ
それでバーは行かれましたか？
初めて足を踏み入れた時、私が女子だったこともあってか、すぐにマスターが
話しかけてきてくれたのでとても助かってました。
勧められて最初に飲んだのは塩犬だったかな…？
最後はカルーアミルクで〆て、2500円も払ってなかったような気がします。
お姉さんがおごってくれたし、マスターもおまけしてくれたし。
でも実はまだ未成年なので、あれからは行っていません。仲間と飲むのが一番楽しいし♪
なので>>690＝童貞貴族氏にとても同意します。
あれ？だってなんか外が見えないから地下かと思ってたんですけど…
じゃあ今日はよっぽどのぼせてたんだなぁ……
>>25ﾀｿ
それでバーは行かれましたか？
初めて足を踏み入れた時、私が女子だったこともあってか、すぐにマスターが
話しかけてきてくれたのでとても助かってました。
勧められて最初に飲んだのは塩犬だったかな…？
最後はカルーアミルクで〆て、2500円も払ってなかったような気がします。
お姉さんがおごってくれたし、マスターもおまけしてくれたし。
でも実はまだ未成年なので、あれからは行っていません。仲間と飲むのが一番楽しいし♪
なので>>690＝童貞貴族氏にとても同意します。