★☆受身な男の心理状態＊Part９☆★

1 ：名無しさんの初恋：03/02/17 23:54 ID:l8AO/lh3

私の好きなあの人は、どうやら私に好意を持っているみたい？
でもなぜか自らお誘いしてくれないし
ひどいときには避けられたり・・・･｡(ノД`)｡･｡
決して自分からはプッシュしてこない、そんなあやつはウケミンか！？
と悩むひとたちのスレ。受け身と思う男性もどうぞ。

煽り荒らしは完全放置。一部コテハンの悪徳商法に引っかからんように。
過去スレは>>2以降。

みなさん諦めないでがんがりませう

2 ：決定不可能命題：03/02/17 23:55 ID:zWjXP99B

２か？

3 ：カレン海苔 ◆ixbEZrxl/A ：03/02/17 23:56 ID:DKaDnFf6

3神

4 ：過去スレ：03/02/17 23:58 ID:l8AO/lh3

受身な男の心理状態
http://love.2ch.net/pure/kako/1029/10295/1029507636.html
★☆受身な男の心理状態＊Part２☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1030/10304/1030473476.html
★☆受身な男の心理状態＊Part３☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1031/10317/1031723846.html
★☆受身な男の心理状態＊Part4☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1032/10324/1032479788.html
★☆受身な男の心理状態＊Part５☆★
http://love.2ch.net/pure/kako/1034/10345/1034560172.html
★☆受身な男の心理状態＊Part６☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036241574/
★☆受身な男の心理状態＊Part７☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039793817/
★☆受身な男の心理状態＊Part８☆★（前スレ）
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042469574/-100

5 ：松原六太郎 ◆gy8mAtsu6. ：03/02/17 23:58 ID:5+PuFDd7

★☆受身な男の心理状態＊Part９☆★
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1045493650/l50

6 ：名無しさんの初恋：03/02/17 23:58 ID:3mjFTNnB

すれ違いなんですけど・・・
私男の子に積極的にアピールとかするけど、自分からは絶対告らないんだけどそれって
受身なのかなあ？？

7 ：名無しさんの初恋：03/02/17 23:58 ID:IHnfuado

>1
乙

8 ：名無しさんの初恋：03/02/17 23:59 ID:l8AO/lh3

受身「に見える」男の心理状態
(A)貴女に気がないだけ。
(B)貴女を嫌いではないが、恋人にしたいほど好きではない（友達）。
(C)貴女を意識していて、様子見の段階にある（友達以上恋人未満）。
(D)貴女が好きだが、仕事や勉強が忙しく、今は恋人を作るつもりがない。
(E)貴女が好きだが、（ﾄﾗｳﾏなどの理由で）恋人という関係にはなりたくない。
(F)貴女が好きだが、恋人になれたらいいなぁと妄想しているだけ。
(G)貴女が好きで、駆け引きとして、わざと引いている（つもり）。
(H)貴女が好きで、かつてｱﾌﾟﾛｰﾁした時に失敗して、自信を失っている。

解説
(A)他に好きな人がいる、好きな人がいない、女性恐怖症など、結構多いと思われます。
(B)男性側は友達付き合いのつもりだが、女性側が「思わせぶり！」と怒るﾊﾟﾀｰﾝ。
(C)普通の恋愛の初期段階。何度か会っているうちに進展する可能性あり。
(D)少なからずあるｹｰｽ。彼の仕事や受験などが一段落するまで待ってはいかが？
(E)ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝ。対策は、過去ﾛｸﾞを見るなどしてみてください。
(F)ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ(ﾌﾟﾗｲﾄﾞ)型ｳｹﾐﾝ。このｽﾚで一番多そう。様々なﾀｲﾌﾟがいるようです。
(G)貴女が押してあげればうまくいきそうです。
(H)自分の体験談。一回告って振られた後、彼女の気が変わって好意をもたれたらしい。

(D)(E)(G)のように、男性側が意図的に引いている場合もあります。
女性側には「開き直り」に見えることがあるかもしれませんが、
なぜ男性側が引いているのか理由を調べてみてください。
「彼を知り、己を知れば、百戦危うからず」です。ｶﾞﾝｶﾞﾚｰ

9 ：決定不可能命題：03/02/17 23:59 ID:zWjXP99B

>>6それは女性としては平均的だと思う。

10 ：松原六太郎 ◆gy8mAtsu6. ：03/02/18 00:00 ID:aDCIMKdm

11 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:00 ID:gVbhKdjN

○ウケミンの特徴
　「男友達とつるんでる」
　「自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる」
　「思った反応が帰ってこないともうだめぽ」
　「女性からの評価は高い」
　「誘いっぽい話は何度か出ても、なかなか具体化しない」
　「好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる」
　「自分を受け入れてくれる人を求める気持ちも強いが、
　　それを拒否される恐怖もまた人一倍強い」

12 ：6：03/02/18 00:01 ID:N5RL3LeR

>>9
そっか！！良かった★

13 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:07 ID:+cDlM6DI

14 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:08 ID:+cDlM6DI

○ウケミンの形体
・プライド型ウケミン
　　･･･自分が優位に立ちたい
・トラウマ型ウケミン
　　･･･過去にワケあり
・コンプレックス型ウケミン
　　･･･自分に自身が無い
・自滅型ウケミン
　　･･･二人で会っててもいまいち乗れなくて、
　　　　何度か誘って会ってるうちに、冷めてくる
・自己中型ウケミン
　　･･･自分が傷つくのが恐い
・自己完結型ウケミン
　　･･･好きなコはできた。相手の様子をうかがいながら
　　　　おそるおそる生活してる。
　　　　頭の中は、
　　　　「オレには無理だ」
　　　　「いやガンバレ俺！」
　　　　「オレなんか好いてくれないだろう」
　　　　「いやガンバレ俺！」
　　　　「でも…」
　　　　とかグルグルまわってる。そんでちょっとしたことで
　　　　悪いこと考えてダメんなってく。
・コンプレックス型＋プライド型＝複合ウケミン
　　･･･コンプレックスが強いからそれを気にして積極的になれず、
　　　　変にプライドが高いからもし自分がコンプレックスを
　　　　いだいている部分が原因で相手に嫌われるのは耐えられない
　　　　さらに自分が強いコンプレックスをいだいていることも知られたくない
　　　　相手には常に愛情表現をしてもらわないと不安になるが、自分が
　　　　愛情表現をすることはとても苦手

15 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:08 ID:+cDlM6DI

プライド型ウケミンという分類は「優位に立ちたい」というよりも
失敗したときのリスクを受け入れる度量がない、という方が近い気がする。

勉強・仕事ができて良い学校・会社に行ってる今まで順風満帆（恋愛以外）で
大きな挫折など味わったことのないようなお利口さん・優等生タイプ。
歳の割に恋愛経験が少ないから恋愛で失敗して恥を掻くことに異常な恐怖をおぼえている。
男子校出身だったりしたらほぼ確定。

というのがプライド型ウケミンの個人的イメージ。

恋のマウンドにのぼらないからこそウケミン。

16 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:08 ID:+cDlM6DI

過去スレによる攻略法（？）
【ウケミンが惹かれがちなタイプ】
・精神面で引っ張ってってくれるお姉さんタイプ
・優しい
・わかりやすい女の子らしさ
・八方美人じゃない
・積極的に自分に向かってきてくれる
【とるべき態度（？）】
・あんたがどう思おうと私はあんたのこと好きなのよ、フッフンという余裕
・駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
・直球で勝負、めげるな。自分から告白してみる
・かなり好意を前面に押し出してるつもりでもウケミンは気づかない場合も
・世話好きな人に無理矢理くっつけてもらうか？
・ウケミンでも本気で惚れた女にはがんがんいけるはずだという意見も
・実際に誘う前に、メール５～６ヶ月（返事がなくても気にせず送ること）、
　電話１～２ヶ月。（メール期間と重なってもよい）
　相手の警戒心を徹底的に解いておく。
　基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
　肯定しなくとも良いが、「それ、楽しいの？そんな考え方おかしいよ」なんて
　言ったらお終い。
・とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
　(思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)
・消極的な告白は単なる自分の勘違いだと思われる危険が！

17 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:09 ID:+cDlM6DI

なんか２つｳｹﾐﾝｽﾚあるみたいだけど、
こっちが番号若いしｽﾚﾀｲも正しく継承してるのでこっちにしましょ。

18 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:13 ID:+cDlM6DI

本ｽﾚｱｹﾞ

19 ：前スレ989：03/02/18 00:13 ID:gVbhKdjN

え？スレ重複してるの？
ごめんなさい

20 ：前スレ989：03/02/18 00:17 ID:gVbhKdjN

じゃあこっちにも書きます
なんで３日前にふった相手を遊びに誘えるのか
しかも絶対諦めないって言ってあるのに
読めねぇ、ほんとにウケミンの心の中は読めねぇ

21 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:22 ID:aOoQ6IEK

俺、自己完結型ウケミンだ･･･（鬱
自分が思うほど、周りは何一つ変わっちゃいねえのに。
酔った勢いで全部言いたい。開放的な人間になりたい。

22 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:24 ID:dEt5oNyJ

自己完結は自滅スパイラルにもはまるんですよね。
案外、糸口はあるかも？

23 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:29 ID:+cDlM6DI

>>19
重複させたのはあっちなんだから、
あなたが謝るこたないです。むしろスレ立て乙。

振ったばかりの相手を、２人きりの遊びに誘うなんてことが
出来る人って、そもそもｳｹﾐﾝなのかなあ。

24 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:30 ID:dEt5oNyJ

>>23 同意。

25 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:49 ID:MLWFF5/0

>>20
>>23
その彼は過去に手ひどく振られか何かで失恋の痛みを知ってるんじゃないかな？
知っているからこそ他人にそんな痛みは与えたくないから
二人で遊んで慰めてあげたい、相手に自信喪失させたくない
そんなこと考えてるかもね
まさにウケミンならではの行動だよ

26 ：985：03/02/18 00:51 ID:4ZWDnJNd

あー、新スレ。

27 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:52 ID:Um/1XsSQ

>>20
どういう言葉で振られたのかわからないからなんとも言えないけど、
絶対諦めないとまで言ったなら、その気持ちに答えてみようかと思ったのかも。
俺はそういう気持ちに弱いけどな。やっぱ一途に思ってくれる人って良いと思うし、
その言葉が彼に響いたのかもよ？

あ、あくまでも一つの可能性だからね。

28 ：名無しさんの初恋：03/02/18 00:59 ID:MLWFF5/0

絶対諦めない、なんて言葉絶対に言えない・・・諦めたくないけどさ
彼女にとってウゼエなら身を引こう
俺ってこういうこと考えちゃうんだけど間違ってるのかな・・・

29 ：名無しさんの初恋：03/02/18 01:04 ID:Um/1XsSQ

>>28
俺も言わなかったけど、やっぱり諦めない。
ちゃんとした言葉で断られない限り、可能性ある限り。
もちろん、ストーカーにならない程度にね（藁

自分でもその程度で諦められる気持ちだなんて認めたくないからな。
だからもうちょっとがんばってみたい。
どれだけ恥かいても、まわりから罵られても
つってもかなーり「いまさら」なんだけどな。
彼女は今も一人でいるんだろうか。
とにかく考えたってどうせ悪い方向にしか考えないんだし、行動しないとな。

30 ：前スレ985：03/02/18 01:09 ID:4ZWDnJNd

>>前スレ989
おーい　いるかい？

31 ：名無しさんの初恋：03/02/18 01:14 ID:MLWFF5/0

>>29
＞とにかく考えたってどうせ悪い方向にしか考えないんだし
本当にそうだよね。俺も嫌いって言われたわけじゃないのに
やっぱり諦め早すぎるんだよね。
俺も頑張ってみよう・・・

32 ：名無しさんの初恋：03/02/18 02:58 ID:nSYbRzvK

今好きな人なのですが…。多分ｳｹﾐﾝだと思うのです。ｳｹﾐﾝの特徴の項目にｶﾞｯﾁﾘあてはまってるし(笑)違うのは女の子の友達の方が多い事かな？

彼は21歳で、彼女いない歴は実年齢。（自称）ちょっと外見にｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽを持ってる？
ﾎﾝﾄはちょいﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなんですが、普段は皆に気を使う、明るく振舞うタイプです。

好き避けと『思われる行動を取られ始めたのが去年の年末から。
私も彼を好きだなって思って、今年の
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝにﾁｮｺを渡しました。（当日には渡せなかったので、次の日に持ち越しで。）「昨日くれたら良かったのに」と満更でもなさそうでした。

…でも、その後、ﾁｮｺの事には全く触れてこないんです。食べたかどうかも分からないし･･･｡結構いいﾁｮｺあげたんです。ｶｰﾄﾞ類は入れませんでしたけど。
私から「ﾁｮｺ食べた？」とか聞かないといけないんでしょうか？？(--;
実は脈がないのに、私が勘違いしてた可能性もあるので、中々聞く事ができません。

…どうしたらいいんでしょう？？(ToT)

33 ：名無しさんの初恋：03/02/18 03:22 ID:w1ZtYjBA

あるときは僕の存在が君の無限大の可能性を奪うだろう
たとえば理想的なもっと官能的な恋を見送ったりして
だけどこれだけはずっと承知していてくれ
僕は君を不幸にしない

34 ：名無しさんの初恋：03/02/18 06:07 ID:Y7WbUQJq

>>32
男が義理チョコだと思ってる場合、わざわざチョコについて触れるのも
ヘンな感じがするんだよ。とくに恋愛初心者にとって
バレンタインなんて分からないことだらけだから大目に見てあげてくれ。
チョコ食べた？ぐらいなら聞いても問題ないでしょう。

http://www.foods.co.jp/sp/stv2003/
このサイトのアンケートを見るとバレンタインをそんなに気にしてない男も
多いみたいだね。

35 ：32：03/02/18 06:28 ID:c8DpLoJE

>>34さん

ﾚｽありがとうございます！
…そうなんですかね。義理としか思って貰えてない可能性は高いです(-.-;)

早速、今日にでも『チョコ食べた？』って聞いてみます！

…その時に、どんな反応が返ってきたら脈あり、とかありますか？もしあったら教えてください！

36 ：名無しさんの初恋：03/02/18 07:07 ID:Y7WbUQJq

>>35
うーん・・・恥ずかしそうにしてしまうかもしれない。
でも悪い反応は返ってこないと思うんだけどなあ・・・
参考にならなくてスマソ。

37 ：35：03/02/18 08:01 ID:8W4Fqy4A

>>36さん

ﾚｽありがとうございます！
う～ん…どんな反応が返ってくるか、ドキドキです(^_^;)

またここで報告しますね！

38 ：326：03/02/18 13:01 ID:aMY8S1fO

ウケミンを好きになってしまった･･･

長期戦の予感　(*´Д｀)=3 ﾊｧ

39 ：名無しさんの初恋：03/02/18 15:17 ID:jWqH3QKO

やっぱり気がない男にでも、モーニングコールくらい頼まれれば出来るもんかな？
相手の気持ちがワカランと、怖くてイマイチ踏み出せない・・・

40 ：名無しさんの初恋：03/02/18 15:25 ID:T+kRbTu8

私も相手の気持ち未だに分からないけど、もーどんどんいってしまいます。
疲れたんだもん、早く終わりにしたい。

41 ：名無しさんの初恋：03/02/18 15:31 ID:jWqH3QKO

相手の気持ちもワカランし、自分でも好きなのかどうか考えれば考えるほどわかんなくなってるんですが・・(　´Д｀)ﾊｧ

42 ：前スレ985：03/02/18 19:56 ID:4ZWDnJNd

>>前スレ989
なんかさー、むしょうにイライラしてきたりすることなかった？
もう告って、終わりにしちゃいたいっ　とかさ。
彼の気持ちに合わせて待ちつずけれることは、ときには自分が壊れていく
ような気持ちになるね。

43 ：名無しさんの初恋：03/02/18 19:59 ID:vpmkQ9+j

女性不信なので受身です
女性を見ると吐きそうになります
実際に通勤電車から降りて吐いたことがあります
さようなら

44 ：前スレ989：03/02/18 21:14 ID:OHXZv8k7

>>42
もうイライラしっぱなしだったよ！！
何度も告って終わりにしちゃいたいって思ったね
自分が壊れそうだったし、実際壊れてたしね
私の中ではもう限界だったから告っちゃったんだけどね
結局ふられちゃったけど
でも私の場合はいつまで待っても結果は変わらなかったと思うよ
「付き合いたい」ってはっきり伝える事によって今始まったような気がする
ウケミンが相手ならやっぱり好意を明確に言葉で表さないと話が進まないと思うよ

>>25
あーそうなのかも
優しい人だから、すっごく

>>27
誰とも付き合う気ないし誰も好きにならないからってふられたよ
私の気持ちに答えてくれようとしてくれてるのかな？
そうなら嬉しいけど

45 ：前スレ985：03/02/18 21:52 ID:4ZWDnJNd

>>前スレ989
そっかー。わたしは彼がちっとずーつ近づいてきてくれている感じが
して、彼がもっと私を信じてくれるのを待ちたいとおもってきた。
チョコ渡したりしたけど、付き合いたいとは言ってない・・・。
わたしも「誰とも付き合わない」と言われてるからさー、怖くて
いまさらっぽくて言えないよ。でもイライライライラ。
迷います。

46 ：名無しさんの初恋：03/02/18 22:11 ID:lHjoEGPs

>>43 受身というより女性不信、女嫌いですか？

過去のｶｷｺにもあったかも知れませんが、ウケミンも重度になると、
緊張して気持ち悪くなったり、お腹が痛くなってしまったりする人も
いるんでしょうか。

47 ：名無しさんの初恋：03/02/18 22:32 ID:4An6lVN6

>>46
結構居ると思われ

48 ：４６：03/02/18 23:27 ID:3MP7B6mF

>>47 やっぱりそうなのかな。
自分も電話で緊張するようなタイプでして。
嫌いじゃない？って不安で話せなくなります。

そういう時、どう接したらいいでしょう？

49 ：名無しさんの初恋：03/02/18 23:28 ID:nJoRyulT

受け民は、押したら逃げちゃわないのかなぁ。
とりあえず返事こなくても軽いメールは出し続けようと思うけど。
返事できずに困惑したまま、私からのメールがどんどんたまっていくのかしらん。

50 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:14 ID:02GeZT63

ウケミンってほんと何考えてるのか分からないよ…。

こっちが好意持って接してたら、警戒したらしく、「僕達の間にあるのは
男の友情みたいな物ですね」って言われて脈なしだと思ってたのに、
こないだ飲み会の帰り私が「途中まで送ってくれるんだよね？」と言って
強引に電車で送らせたんですが、ホームで別れると思ったら途中下車して
お茶しようって言われてお茶しました。その帰りに「（私）さんって
お姉さんタイプなんですね、僕お姉さんタイプ好きなんですよ」とか言われました。
酔ってて本心で言ってくれたのか、いつものお世辞なのか…。
微妙に脈が出てきたんだったらいいなぁ…。

51 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:20 ID:LHsJgHw6

>>50 それってウケミン？

52 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:23 ID:Mc4qvbYf

>>50
ははー。そうそう。つかめない。
でも好きなんだよね～、困ったことに。

50さんの書きコ読んで私のウケミン彼との出来事と照らし合わせて
みたんだけど、相手から来られるととってもびびって、引く。
でもまんざらな相手であければ、チャンスがあると微妙に攻めてくる。
このチャンスがあるとってのがけこーう重要みたい。
わざわざ行動はおこさないけど、そういう機会に恵まれればなんとなく
好意的にしてくる。彼なりに、考えてなくはないんだと思うよ。

53 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:30 ID:MH46bJa9

おそらくウケミンと思われる男と友達以上恋人未満って感じです。
相手の気持ちも分からないし、色々考えてたら自分の気持も分からなく
なってしまって、バレンタインは何も出来ませんでした。
こういう場合向こうも「脈無しなのかな？」って思うんでしょうか。
ウケミンだからバレンタインに告られたらOKしちゃってそうだな・・・
ごめんなさい。脈絡も無く愚痴ってしまいました。

54 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:34 ID:LHsJgHw6

>>53 避けるとお互い避け出すんだよね。
バレンタイン？忙しかったと思うけど・・どうしよう。

55 ：50：03/02/19 00:35 ID:02GeZT63

>>51
自分からじゃ何も言わないからいつもこっちから引っ張ってます。
引っ張ればついて来るけど引っ張らないと何も動かない…。
調子よく話したりしてるとどんどん話してくれるんだけど
少しでも間置くとまたこっちから動かないと全然会話しないんですよ。
朝の挨拶すらしてくれないTT　無言で去っていく…

56 ：名無しさんの初恋：03/02/19 00:42 ID:c8XpDwUI

あーもう絶対受け民だ・・・( ´Д｀)ﾊｧ
受け民に恋しちゃった皆様、ともに頑張りましょう・・・

57 ：50：03/02/19 00:50 ID:02GeZT63

>>52
なるほど～、機会を与える必要があるんですね。
しつこくない程度にたまに食事とか誘ってみます。
けど、歳の差がかなりあるし（相手が+15歳）、同じ職場の女はイヤだとか
言ってたのでちょっと前途多難かも…。でも頑張ります。

58 ：1：03/02/19 01:32 ID:l7MZhuOp

>>前スレ985
私も彼が少しずつ自分に近づいてくれてるって思ってたなぁ
でも違ってたのかな
友達としてしか見てくれてなかったのかも
あなたの気持ちを相手は知ってるの？好きって言葉で表した？
私は何度も好きって言っててそれでも毎日むこうからメール来たりして、
だからかなり期待してたけど結局ふられたよ
相手の気持ちは本人に聞いてみないとやっぱ分からないよ

59 ：前スレ989：03/02/19 01:34 ID:l7MZhuOp

ごめんなさい>>58の書き込みは私です

60 ：名無しさんの初恋：03/02/19 06:37 ID:Mc4qvbYf

ふむふむ。
気持ちは伝えてないね～。あきらかにバレバレですが。
やはし「誰とも付き合わない」と言われているから告るのも
どうなんだろーっと思ってしまって。
本心は聞かねばわからないよね～。
わたしの予想だと、彼は付き合うのは”う～ん”というとこだと思う。
時間的にも金銭的にもね。だいぶ軟化はしてきたけれど。
勇気がでてきましぇん。

61 ：前スレ985：03/02/19 06:40 ID:Mc4qvbYf

>>60
わたしでした

62 ：前スレ989：03/02/19 12:09 ID:5a5Kw+b/

>>前スレ985
誰とも付き合う気がないっていうのは難しいよね
自分が恋愛対象なのかどうかもわかんないし
でも自分を好きになってもらうようにがんばるしかないよね
好きになってくれたら自然に付き合ってくれると思うし
なんであなたの好きな彼は誰とも付き合う気がないの？
その理由は聞いたの？

63 ：名無しさんの初恋：03/02/19 18:01 ID:hd5SK0Ul

私の好きなウケミンはこちらが見つめていると知らん顔。
脈なしかとこちらも見つめるのをやめたら、チラチラこちらを伺っている。
私と一番親しい友人が一人でいると、その友人に視線を送っているらしい。
その友人の側に私がいないことに安心しているのかと考えてしまう。
心の底ではまだ好きなのに、だんだん好き避けしてしまうようになってしまった。
避けても良いことないとこのスレで知りつつ・・・。

64 ：前スレ985：03/02/19 20:14 ID:LV3zIr2J

>>前スレ989
自分が恋愛対象かどうか、かー。
少なくても女性としては、見てくれてることはわかるよ。一応。

彼が誰とも付き合わないと言う理由は、夢を追ってるということ、持病持ち
ということ、その辺みたい。実は、今日彼と会ってきたんだー。
彼にとってその持病ってねー、けこーう大きいものなんだよね。
それによって彼の気持ちとか、すごく左右されてるし。
今年就職だし、今は恋愛どころではなさそうだった。

ただひとつだけわかってるのは、わりと私を信じてくれているということ。
弱音とか、このごろ言うようになった。　

65 ：名無しさんの初恋：03/02/19 20:26 ID:unTC+cbY

>>63
そいつって単に女慣れしてないだけじゃないの？
そういう奴はちょっと押してやると簡単に落ちるかもね

66 ：63：03/02/19 20:31 ID:kLCBMWa9

>>65
女慣れしているかどうかはわからないけれど、彼女志願者は大勢います。
よく女の子に声かけられているけれど、彼はトラウマ受け民みたいでここ何年か彼女なし。
昔彼女に裏切られた経験あって恋愛に臆病な面ありと彼の友人談。

67 ：O女：03/02/19 20:31 ID:td419Pc0

>>64
彼にとってその持病ってねー、けこーう大きいものなんだよね。
それによって彼の気持ちとか、すごく左右されてるし。

内容は一緒かどうか分かりませんが文の内容的に私の好きな人と一緒だ。
左右というかアップダウン・・。

その弱音にちゃんと耳を傾けてあげることが一番。
ただ黙って聞いてあげるだけでもいい。

私の場合、（私の根が）明るくて単純なのでそういうところが(･∀･)ｲｲ
みたいです。女としてどう見てるのかは分かりませんが。
相手はそれプラスｳｹﾐﾝなのでにっちもさっちも・・・。

68 ：前スレ985：03/02/19 20:39 ID:LV3zIr2J

>>67
そうでつか～。
今日はちょっと元気なかったよ。緊張プラス明日の予定とかでの
鬱、etcだったんだと思う。気分の上下は自分でも認識してるみたいで
。いいときに当たるといいんだけどねｗ

そうだね。打ち明けていろいろ話てくれるのは嬉しいよ。
じっくし聞いてます。
ウケミンはわからんよね～。ほんと。
まさに一歩進んで２歩さがる～、みたいなｗ

69 ：名無しさんの初恋：03/02/19 21:43 ID:RbGfT4Ia

ウケミンを追いかけて１年半、もうあきらめようかと
思っていたところに、最近（たぶん）私に好意をもってくれている人が
あらわれました。
その彼に対する私の態度がなんと前に好きだったウケミンの彼と
同じと最近、判明しました。
こういう気持ちだったんだね。と妙に納得。
明日から避けないぞ！

70 ：てぽぽん：03/02/19 22:00 ID:sf+/eq9O

ぼくは
くらくはないけど
はずかしがりやさんなんだ。
うけみんなんだよ。
けどね、たまーに自分からアプロするよ？
みんなぼくが女の人とはなせないのしってるからびっくりするけどねw
ん？

↑ネタじゃないよん。

71 ：名無しさんの初恋：03/02/19 22:00 ID:OOVpg4px

>>70
3点

72 ：名無しさんの初恋：03/02/19 22:20 ID:Uu77v2R0

>>69 自分もなんだか最近そう思いました。
ウケミンであると同時に、無関心だったりもするんです。
割と単独行動しがち、人に合わせるの苦手。

でも、ｷｮﾄﾞることはないし、少なくとも無視はしません。
好きな人も基本的に無口というか、自己完結ぽい。でも
男友達やそこそこ親しい女性とは普通にまあ自信ありそうに喋るからなあ。

あーわからん。

73 ：名無しさんの初恋：03/02/19 22:36 ID:LyDnGCYg

私の好きなｳｹﾐﾝが少しずつわたしのことを聞いてくれるように
なってきました。
（今までは私ばかり質問していたけど）
あいさつもたまにむこうからしてくれるようになったし。

今後、将来的にｳｹﾐｿになんて告白したら・・・彼は答えやすいかな・・・

74 ：名無しさんの初恋：03/02/19 22:45 ID:wBvpjlmm

>>72
>男友達やそこそこ親しい女性とは普通にまあ自信ありそうに喋るからなあ。
人はそれを虚勢と言う。

75 ：名無しさんの初恋：03/02/19 23:24 ID:9qsJXuha

>>69

＞こういう気持ちだったんだね。と妙に納得。
どんな気持ち？？

76 ：前スレ989：03/02/20 02:17 ID:ZNY5rvjq

>>前スレ985
そっか～なんか複雑みたいだね～
でも恋愛事態に興味がない訳じゃないんでしょ？
だったらがんばり次第でうまくいきそうじゃん！
彼の夢のことも持病の事も充分理解した上で、
それでも付き合いたいって気持ちがあなたにあれば。
がんばって気持ち伝えてみたら？
勇気出して！！

私の好きな人は自分から好きになった人じゃないと付き合いたくないって。
告白されて付き合っても結局好きになれないからって。
でも誰も好きにならないから誰とも付き合わないってさ。
どうしたらいいのかなー
これって結局おまえじゃだめだって言われたって事だよね
あぁ、凹むぜ
ここまではっきりふった相手をなぜ遊びに誘えるのか
やっぱあんま喜べないな
行かないべきかもね

77 ：前スレ985：03/02/20 07:52 ID:UrfACj7u

>>前スレ989
彼、告られて戸惑ってしまったところはあるんでないの？
戸惑い＋前から”つきあわない～誰とも”、な気持ちはあっただろうから、
そんな答えしてまったとこはありそな気はする。
私の彼もそうなんだけど、こちらからの気持ちに対してその場ではつい
引いちゃうとこってあるよね。んで後から、「やっぱいいよ」とかさ。
彼も告られの場では、超ー驚いてまったんだろうよ。
んで、考えたんだろうよ。このまま989失ってよいんかと。
こういう人とはつきあってもま～、楽ではなさそだよね。
とにかく焦ってはだめだ。彼のペースにあわせにゃならん。
そんな彼をわかってゆけるなら、行くのもよいと思う。
彼の気持ちが動いたことは確かだし。

んだ～。かなり複雑なんだよね。
恋愛にはあんまし興味なかったんじゃないかと思う。
自分で言うのもなんだが、私と出会って少しずーつ変わってきてくれた
感じはあるかも。そりだけの労力もけこーう掛けてきたかな。いちおう。

彼は自分の生活事体に不安を抱えているからね～、持病による。
だからなかなか恋愛に踏み切れない気持ちは、わかるような気はしてきた。
そのうえいまは就職のことで頭いっぱいだ彼。
気持ち伝えたいけど、少しの間は様子見ながら応援してるよ。

78 ：名無しさんの初恋：03/02/20 14:44 ID:6yLNeZZD

>>74 鋭いですね？？凄く納得のいく答えです。

79 ：名無しさんの初恋：03/02/20 15:49 ID:m26zfFhu

あー俺、複合型だ

80 ：名無しさんの初恋：03/02/20 17:12 ID:TI4imsi0

ｳｹﾐﾝのあいまいな態度に冷め気味です・・。
なんかもーこのまま忘れてもいいやぁって感じ。何十ヶ月も大好きで大好きで
しょうがなかった状態だったけど。

こっちだってなぁ～っ精一杯の勇気出してるんだっての！！

81 ：名無しさんの初恋：03/02/20 19:10 ID:+hHe291f

>>80
忘れろ。

82 ：名無しさんの初恋：03/02/20 19:49 ID:5x5y3sLd

今日もしウケミンさんが電話に出られて、話がいいかんじに
盛り上がったら告白しようかな・・・。
バレンタインデーにそれとなく伝えて、ありがとうって言ってもらったけど
ちゃんと「好きです」って言いたいんです。
来週会うんだけど、直接だと言えなくなっちゃうかもしれないし
私もすごい恥ずかしがりやなんだけど、思い切ってがんばろうかな。

83 ：重症受身：03/02/20 22:18 ID:Jh0jLupu

本当に泣けるスレですね。
自分を分析されているようで・・。
他の男性ウケミンの書き込みを見ると痛いほど気持ち分かります。
やっぱり自分に自信が無さすぎなんですよね。
気になる女の子とか居ても自分の弱さ、劣等感を悟られるのが怖くて
積極的に仲良くなろうとはしない、むしろ避けてしまう。過去を知られるのも怖い。
恋愛に興味なさそうなで「俺は一人が好きだ」みたいな自分を演じてしまう。
本当は理解できる相手が欲しい、寂しいと思っているのに。

たまに情けなくて氏にたい気分にすらなる時もあります。

84 ：名無しさんの初恋：03/02/20 22:29 ID:MHrukhEp

>>83
そうそう。
共感できる。

俺はもう恋愛というか人付き合いそのものにエネルギーを割くのをやめようと思ってる。
疲れた。
死にたくなったときもあるけど俺はそれももう終えそうで
これからは自分の趣味やモノに没頭しようかと思ってる。

自分で言うのも何だけど、容姿は割と良い方だが性格で損してることも分かってる。
だけどいいや。

女は性欲だけ満たせれば良いと思ってる。
風俗でいいやと思ってる。

なんか自虐的だからそうはいけないと思いつつも、それでいいかなとも思ったり・・・。

ちなみに俺はトラウマ型。

85 ：重症受身：03/02/20 22:50 ID:Jh0jLupu

>>84
＞＞俺はもう恋愛というか人付き合いそのものにエネルギーを割くのをやめようと思ってる。
疲れた。
死にたくなったときもあるけど俺はそれももう終えそうで
これからは自分の趣味やモノに没頭しようかと思ってる。

なんか俺と全く同じ匂いがしますね。
俺も人付き合いとかもう疲れました。最近では職場の飲み会とかはソッコーで
断ってる。気が合わなさそうだなあとか思っている人とも何とか打ち解けよう
と最初は努力していたけどやっぱり合わない人は合わない。本当に疲れる。
神経削ってまで人付き合いしたいとはもう思わない。それでも親友は一人居るし
趣味もあるからこのままでいいやと思ってるよ。

＞＞ちなみに俺はトラウマ型。

俺もです。
あまりの劣等感の強さ故に、「こんな俺のようなつまらない男に女の子（彼女）が
与えられるなんてとても信じられない。想像ができない。」とか思うことありませんか？
なんていうか、自分に彼女を持つことなんて許されないというかそんな感じ。

86 ：名無しさんの初恋：03/02/20 22:57 ID:sgflqu6b

うん。うん。

87 ：名無しさんの初恋：03/02/20 23:18 ID:u3xs1Sfx

劣等感を持たれている方って、どういう面で劣等感を持たれてるんですか？

(1)容姿(太っている、ｶｺﾜﾙｲなど)
(2)職業(年収など)
(3)学歴(高学歴、低学歴など)
(4)性格(精神年齢が低い、おやじ/おばさんくさいなど)
(5)家柄(平凡な家柄など)
(6)その他

よろしければ、お聞かせください

88 ：名無しさんの初恋：03/02/20 23:22 ID:sgflqu6b

すべて

89 ：名無しさんの初恋：03/02/20 23:24 ID:9P/NWd6/

>>83
そういうの正直に話してみれば
理解してくれる子もいると思うのに勿体無いにゃ～。
口に出さないだけでみんな劣等感なんて持ってるものだよ。。

90 ：重症受身：03/02/20 23:27 ID:G+PoUhn2

>>87
俺は２と３と４。
でも劣等感って色んな要素が絡み合ってできるもんだと思うよ。
過去の家庭環境や元々の性格やら。トラウマ、コンプレックス、
プライドの３重複合型ウケミンの人の心理って到底他人には理解できない
程深くて複雑だと思う多分。

91 ：名無しさんの初恋：03/02/20 23:31 ID:u3xs1Sfx

>>88
あらら・・・

>>90
劣等感持ってる方って、１つの要素だけじゃなくて、
色々な面で苦しんでおられるのですね、ふむふむ

俺は今まで、こ～いう事ってあんまり気にした事無かったんだけど、
好きになった子がやたら頭の良い子で（しかも院卒）、最近は
(3)が足枷になってｳｹﾐﾝになってしまいました、ﾊｧ

92 ：重症受身：03/02/20 23:42 ID:G+PoUhn2

>>89
うん、理解してくれる子もいるとこは分かってるよ。
色んな女の子いるからね。でも、やっぱりなかなか踏み切れない。
拒絶されるのが怖いから。自分を否定されるのが怖いから。

>>91
相手が院卒かあ、辛いね・・。
俺があなたの立場だったら院卒だと知った瞬間諦めてしまいそうだ。（高卒だし）
でも、恋愛に学歴なんて関係無いＹＯ！氏ぬほどその子が好きならｶﾞﾝｶﾞﾚ！

とﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞな事を言ってみる

93 ：84：03/02/20 23:42 ID:MHrukhEp

>>85
あはは、俺、親友もいねーやw
いるだけで十分幸せだと思うよ。
大事にね。

>>87
２＋３、４、５、６あたりかな？
子供の頃の家庭環境が根本だね。
自分を理解されなかった（愛されなかったこと）ことだと思う。
他にも原因はあるけど割愛します。

94 ：名無しさんの初恋：03/02/20 23:59 ID:3BLK7Yav

なんだか同じです。女ですが。>>83 >>84

同じような経験、考え方とか趣味とか似てる人がいて、
好きになることもあるんですよ。
でも、自分ウケミン、相手自分見ると逃げたり。
どうにもならなくて自分の存在自体が嫌なったりします。
トラウマとかコンプレックス、育った環境とか
一方的にふられた経験とか。いろいろ。

恋愛自体が無理っぽいですか？
それでも好きになってしまったよ。

95 ：名無しさんの初恋：03/02/21 00:34 ID:ec5cj6PR

劣等感…でも、私はこれを感じる人は、
とても感受性の豊かな優しい人だと思います。
自分の傷を直視してしまって、目をそらせないから。
ｳｹﾐﾝの人は普通の人が感じない感覚を持ってるんじゃないでしょうか。
でも、これってとても大切なことだと思うんです。
苦しいことも多いと思うけど、その分人の痛みもわかるから。

私の好きな人は見事にｳｹﾐﾝの条件がそろっていて(笑)
彼も色々トラウマがある感じなんですが(自分はダメだと思っている)、
でも他の人は気付かない私の痛みを一生懸命分かろうとしてくれました。
それってｳｹﾐﾝだからこそ気付いた痛みなのかも、と思います。

ちょっとうまくまとまらなかったんですが、
ｳｹﾐﾝにはｳｹﾐﾝじゃないと持ちえない良さがあって、
それはとっても大切な感覚だったりすると思うんです。
(自分も強がっていますがすごいｳｹﾐﾝなので…)

トラウマとかって、同じ痛みを持ってる人の方が分かってくれるかな、
とも思うこのごろです…。

96 ：名無しさんの初恋：03/02/21 03:04 ID:Aw2bQvOd

要するにウケミンは、自分のことでいっぱいいっぱいってことですね。

97 ：名無しさんの初恋：03/02/21 08:28 ID:3klpu7+3

>>96
でも、この板に来てるってことは、
まだかすかな望みを捨てていないとも思われ(w

98 ：名無しさんの初恋：03/02/21 10:04 ID:nHsAuw24

最近ｳｹﾐﾝな彼が気になって恋だということに気付いた私です。
・・・はあ・・買い物にでも誘ってみようかな・・。
自分の彼に対する気持ちが確信するかもしれないっす。
友達だと思ってたけど恋だったとは・・

99 ：h.k.k：03/02/21 11:26 ID:iWy46uML

私の気になってる人も
＞84さんや
＞重症受身さんと同じような人だと思う…。
容姿はそこそこ良いのに、人を避けてる。過去に友人関係で何かあったみたいで、
学歴の低さや兄弟との落差もあいまってるトラウマ+コンプレックス受け民。
ﾋｷってるのとか、もう見てられないよ…（泣）

私は押せ押せな性格で感情表現もストレートだけど、本当はコンプレックス持ち。
このままガンガン押していっても大丈夫かなー？

もうこの際恋愛感情持ってくれなくてもいいから、彼を理解したい今日このごろ…
でもどうしたら、話してくれるんだろう？
このままじゃいつまで経っても他愛無い話をするだけかも（・∀・;）
私のコンプレックス（体が弱くて…）を話したらひかれちゃうかな？

100 ：名無しさんの初恋：03/02/21 13:36 ID:tFhOHF69

オイこそが１００げとー

101 ：音浪 ◆5dgoTpSAKE ：03/02/21 14:04 ID:jh3kSNzn

>99
多くのウケミンは、自分がコンプを持っていることと、そのことを苦にしている
弱さとに対し、情けなさと恥ずかしさを感じている。
99が自分のコンプを相手に話すことで、相手は99に共感（同じ弱さを持つことに
対し）及び共犯意識？（2人とも、世間的には恥ずかしいこととされている「コンプ
持ち」であることから、世間に対して共同して後ろめたいこと？をしている気分に
なり、結果的に強い絆になる）が生まれることがある。
仲が深まることはあっても、引かれることは多分ないよ。

あまり健康的とはいえない仲の深まり方だが、同種の悩みを持つ者同士の方が、
心の距離が近い所から互いに励ましあえるので、悩み克服にもいいかも。

あと、彼の興味をそれほど外れない範囲で、自分にまつわることを話していけば、
彼の中の入れ物に99の情報及び想いが流されずに溜まっていく。一定量に達する
と、入れ物の重みでカラクリ仕掛けが動き、彼の心の門が開いて、自分の情報や
想いを語り出すのではないかと。長文ｽﾏｿ。

102 ：名無しさんの初恋：03/02/21 14:15 ID:Gihuz87L

>>101
長文でもいいので改行してくらはい。

103 ：音浪 ◆5dgoTpSAKE ：03/02/21 14:35 ID:560RHi6j

>102
ｺﾞﾒﾝ。以後気を付けます。逝ってきます･･･

104 ：名無しさんの初恋：03/02/21 14:49 ID:AP1jqpfh

>>103

逝かなくてもﾀﾞｲｼﾞｮﾌﾞだyo！（ｗ

ところで私は根っからﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞｼﾝｷﾝｸﾞの女なのですが
ｳｹﾐｿが好きでつ。（自分にない性格に惹かれてしまったのかも）
たまーになら、彼の悩みを聞いてあげられるけどいつもいつも
聞いてあげるのはﾑﾘﾎﾟかも。
同種の悩みを持ってなくてもうまくいきますよね･･･？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

105 ：前スレ989：03/02/21 15:07 ID:BV2Wvthg

>>前スレ985
戸惑ってるのかなぁ。うーんそうかも
でも２ヶ月前くらいから好きとは言ってたからもう心の準備は出来てると思ったんだけど
やっぱりまだあたしが付き合うには至らなかったって事だよね
でも離れていってほしくないって感じもするんだよなぁ
だから向こうからまだ毎日メール来るし
なんかやきもち焼かせようとする事言ってくるし
諦めさせようとしてるのか、試されてるのか
うーん気長に待つしかないですね

なんか985さんは大丈夫な気がします
私はほんと焦りすぎでいつもいっぱいいっぱいだったけど、
あなたは落ち着いてるしちゃんと彼の立場とかわかって理解してあげてるし
ほんとうまくいくといいですね！
お互い諦めないでがんばりましょう！

106 ：名無しさんの初恋：03/02/21 15:07 ID:3klpu7+3

>>101=103
コンプを持ってる者の心理をうまくまとめてると思うぞ。
また出てきてくれい。

>>104
> たまーになら、彼の悩みを聞いてあげられるけどいつもいつも
> 聞いてあげるのはﾑﾘﾎﾟかも。

どっちかっていうと悩みを人にうちあけない
タイプだと思うぞ。>ウケミン

ウケミンかどーかって以前にねちねち愚痴るような男
だったらやめとけって気もするし(w

> 同種の悩みを持ってなくてもうまくいきますよね･･･？（ﾄﾞｷﾄﾞｷ

触れられたくなくて隠してるところをあばくような
無神経なことをしなければおっけーだす。

あたたかい心で彼を包んであげてね。

107 ：名無しさんの初恋：03/02/21 15:19 ID:46Q2k4Mg

>>103　音浪さん、いい事言ってると思うよ～！
逝かなくてよし♪

>>104
私もそうだよ～♪めちゃﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞなの～。
なんか彼がうじうじしたこと言ってると笑い飛ばしちゃうの(笑)
でも、それがかなり救いになってるみたいだから…。
あなたが自分のないとこを持ってる彼に惹かれたなら、
彼もきっと、あなたに自分にないものを見つけると思うよ。
ただ、分かってあげようって姿勢は持ってた方がいいかも…。
がんがれ！！

とか言いつつ、昨日ｳｹﾐﾝに出したメールの返事がこなくて(いつも即ﾚｽ)
暴れ気味な女なのでした(笑)
もーう、バカバカバーヤ！！

108 ：名無しさんの初恋：03/02/21 16:38 ID:SqJnXhFO

すみません、自分ウケミンなんですが
誰か相談に乗ってくれないですか？

109 ：名無しさんの初恋：03/02/21 16:49 ID:46Q2k4Mg

私でよかったら(笑)当方♀ですが。

110 ：108：03/02/21 17:03 ID:SqJnXhFO

ホントですか？ありがとうございます！
あと、あの・・・その・・・もう１つ・・・・
自分厨房なんですが真面目に聞いてくれますか？

111 ：名無しさんの初恋：03/02/21 17:05 ID:46Q2k4Mg

あはは、どうぞどうぞ！ちょっとおばちゃんだけど(２２歳)ごめんね。

112 ：名無しさんの初恋：03/02/21 17:10 ID:fgm0RMpp

>>110 その年ならウケミンというか普通かもよ。

113 ：108：03/02/21 18:16 ID:qq/AP28S

>>111
よかったです！優しい人がいて！
正直聞いてくれる人がいるか心配でした・・・
>>112
自分もそう思ったんですが・・・
ちょっと異常なので・・・

で、相談の内容なんですが、自分去年の７月のころから
ずっと気になってる子がいるんですよ。もしかしたら自分の事好きなのかな・・って
最初の頃は別に気のせいだろうと思ってたんですが・・・
女子とも全然口聞かない俺にやたらとちょっとかい出してくるんですよ
で、そのうちにこっちが好きになっちゃって・・・
もうすぐ卒業だしどうにか確かめたいんですが、直接聞くなんてもちろん
誰かに聞いてもらうなんて事も出来ないんです・・・
で、悩んだ末にここに来たんですが・・・どうしたらいいでしょうか？

114 ：名無しさんの初恋：03/02/21 18:32 ID:3klpu7+3

>>113
彼女があなたをどう思ってるかを聞くのではなく、
あなたが彼女のことを好きだと伝えなさい。
「会う機会がなくなる前に伝えたかった。」って

結果なんかどっちだっていいだろ。
まだ若いんだからいっぱい失敗しなさい。
いっぱい失恋しなさい。

115 ：108：03/02/21 19:14 ID:qq/AP28S

>>114
レスありがとうございます。
告白ですか・・・相手が自分の事どう思ってるのかに頭いっぱいで
全然思いつきませんでした。
そうですよね・・・どうせもう少しだし、どうせ失敗しても構わないですよね・・・
わかりました！この際がんばってみようと思います！！
上手くできる自信なんて全然ありませんが、なんかおかげで勇気が出てきました。
では、ありがとうございました

116 ：前スレ985：03/02/21 20:14 ID:9wP7GPJl

>>前スレ989
なんかさー、似てるよ。やっぱ985さんの彼と、わたしの彼。
こちらもけこーう、やきもち焼かせようとしてくるのさ。
まったく困った子だよ。試してるんだろうね。その裏返しは彼の自信になさ
なのかな。彼が告りに素直になれなかったのは、人の気持ちを受け入れること
になれていないのもあると思うよ。こちらとしては、すげー勇気振り絞って
告ってるのにさ。そういう決断力のなさにはちと、がっかりさせられるけど
ね・・・。まー、彼の気持ちが盛り上がってるならそのタイミングを逃さない
ようにしたほうがいいような気もするけど。考えちゃうよね、なんか。

わたしだって、いらいらしてるさー。しょっちゅう。でも待っちゃうし、合わせ
ちゃうんだよね。そんだけ惚れてるんかな～。ははははははは。

117 ：名無しさんの初恋：03/02/21 20:32 ID:vlBpxFtF

　俺も結構ウケミンかもなー。
　スレの最初にある「～型ウケミン」っていうの全部あてはまる気がする。
　てか、ホントに思わせぶりな女の子多すぎだよ。俺も何度たぶらかされたことか。まあ全部俺の勘違いだったんだろうけど。
　
　そんな俺でも今度期末試験が終ったら告ってみるつもりです。
　今度ダメだったら、ヤバいだろーな。

118 ：は：03/02/21 21:20 ID:cpYPMnoG

コンプを治すにはどうすればいいんだろう？

119 ：名無しさんお初恋：03/02/21 21:37 ID:EmMjS90K

好きな男の人に冗談ぽく告ってみたたら、
「二人で会おう、都合良い時連絡して」
って言われたんですが、これはどうなの？
社交辞令なの？誘ってほしかったよ～

120 ：名無しさんの初恋：03/02/21 21:38 ID:dz7lP6gM

>119
　もし社交辞令だとしても、そんなメールがきたなんて羨ましい限り。

121 ：名無しさんの初恋：03/02/22 00:38 ID:Xt/eXauf

今一度言っておく。

　劣　等　感　と　コ　ン　プ　レ　ッ　ク　ス　は　ぜ　ん　ぜ　ん　意　味　が　違　う

話はそれからだ。

122 ：前スレ989：03/02/22 00:38 ID:XWUy7Ox1

>>前スレ985
人の気持ちを受け入れるのに慣れてない、かぁ。そうなのかもね。
なんか彼の恋愛パターンは、
【告られる→付き合う→自分からは愛情を示さない→ふられる→激しく凹む】
の繰り返しっぽいんだ～。
ここの「自分からは愛情を示さない」ってとこにはたぶん照れ屋だからとか、
めんどくさがりで尽くされるのが好きだからとか、素直じゃないからとか、
いろんな理由がありそうなんだけど。
彼の結論では「本当に相手の事を好きじゃないから」ってなったみたいで。
だからもう自分から好きになった人じゃないと付き合わないって。
でもほんとはまた今までみたいに付き合って、愛情を示さなかったら、
相手が離れてくかもしれないからそれが怖いんじゃないかと思うんだよね。
だからあたしを試すようなことばっかしてくるんだと思う。
ふられたのも試されてるうちなのかも。
それでもまだ好きだってがんばってたらその気持ちは本物ってことだし。
なーんてすごく自分の都合のいいように解釈しちゃってるけど。
まぁ結局諦められないからがんばるしかないけど。
あたしはもうイライラしなくなったよー。
なんか一回ふられたらほんと失う物なくなったからかえって余裕ができた。
今が一番いいときなのかも。
985さんも勇気出してがんばって告白してみたら？

123 ：名無しさんの初恋：03/02/22 00:44 ID:8bbrecuQ

興味がないは好きの対極と思う。
嫌いはまだ関心があるわけで。

124 ：名無しさんの初恋：03/02/22 01:44 ID:htsvqfbd

>119
ｳｹﾐﾝには「冗談ぽく告白」はせずに「真剣に告白」してください。おながいします。

彼がｳｹﾐﾝ気質で、且つあなたに好意をもっているならば、その反応は至極当然。
これは社交辞令ではなく、あなたの告白の真意をはかりかねてるから、そういうことしか言えないだけ。
今後あなたが積極的に誘わなければ「やっぱり本気じゃないよな・・・そりゃそうだよな」と完結する罠

あなたの気持ちが本気なことが彼に伝わらない限り、いつまでもその調子です。

125 ：名無しさんの初恋：03/02/22 03:26 ID:lrQizfO1

>117
俺も同じ種類かも。
無い勇気振り絞って最後に告った相手から言われた言葉
「なんで私が好きなの！？」
何も言えなかった自分にへこんだ。
そして慣れないことはするもんじゃねーなぁと思ったりしたり。

126 ：名無しさんの初恋：03/02/22 06:12 ID:Oc1YcqbX

ウケミンか
かわいい名前だなw
てか、まじ俺ウケミンじゃん！って思った。
スレ読んでてすっげえ共感した。
基本的にウケミンって内向的で、協調性がなく、人付き合いが苦手なんよね。
関心が内を向いてるからまず第一に自分がくる。
がんばってアピッて、フラレて傷つくのがやだ。
だから、相手に愛されてるって自覚がないと自信喪失→ウケミンＬＶアップ。
そしてさらに自分の世界にこもる。

このループ
鬱だねぇ

127 ：名無しさんの初恋：03/02/22 07:41 ID:7OXjaQkh

>>121
その道のプロの方？？？
なんかやぶ蛇になりそうだけど、
日本ではコンプレックス=inferior complexで解釈されるから
間違いでは無いような気がする。
まあ、別物なのは確かなのだけれども・・・

128 ：前スレ985：03/02/22 12:17 ID:45ApI58Q

>>前スレ989
そう～。いい感じなんでないの？
試される側としては、けして気持ちのよいものではないと思うけれど、
彼にはそういう表現しかできないできないという状況のときもあるもんね。
あとは、そっからどうやってくかってとこだね。

気持ちは伝えたいね～。今は無理だけど。彼の状況的にも、わたしの仕事の状況的にも。
似てるんだよね～、私と彼。言葉以上に伝わってるものがあって驚く。
そこを大事にしたいんだ～。気持ちをうまく表現できるときばかりではない
私と彼ですが、どっかで深くつながっているような気がする時がある。
わたしの勝手な解釈かもしれないけれど。だからどんな彼であっても、私の
近くにいて欲しい。そう思いまする。

129 ：名無しさんの初恋：03/02/22 12:28 ID:4rB5qr6h

前スレ989 と　前スレ985　は

ﾒ　ｰ　ﾙ　で　や　り　ゃ　ｲ　ｲ　と　思　っ　て　い　る　の　は　私　だ　け　じ　ゃ　な　い　は　ず　。　

130 ：名無しさんの初恋：03/02/22 12:56 ID:WKYKYENh

>>129は、他人のやりとりを

なぜ、流せないのか

と思ってるのは私だけじゃないはず

131 ：名無しさんの初恋：03/02/22 13:02 ID:gbWXOP5f

>>129
禿同

132 ：名無しさんの初恋：03/02/22 13:06 ID:6m/PLmar

>>130
禿同

133 ：名無しさんの初恋：03/02/22 14:44 ID:dFJh2uPw

>>129-130
寸胴

134 ：名無しさんの初恋：03/02/22 15:24 ID:2ZdJG121

ということで前スレ989と前スレ985はﾒﾙでおながいします。

135 ：名無しさんの初恋：03/02/22 17:50 ID:kOieEZee

同意。

136 ：名無しさんの初恋：03/02/22 17:56 ID:kOieEZee

>>126 同類です。似たような気質はダメですか？？

137 ：名無しさんの初恋：03/02/22 19:05 ID:+Vb5l2r3

129の言ってる事には特に反対しないが
書き方がウザイ。お前も死んでくれ

138 ：名無しさんの初恋：03/02/22 20:59 ID:BHJmseiT

私の気になっているｳｹﾐﾝは（性格は）暗くはないんだけど
落ちついているとでもいうのかな？慎重さがある人で・・。
で、明るい男の子とよく一緒にいてるんだけど第三者から見ると
彼がひきたて役っぽく見えてしまうようなｳｹﾐﾝです。

でもそんな彼が今ものすごく気になってる私です。
ちなみに彼はまだ付き合ったことがないんだと。。（２０才だよ）

139 ：は：03/02/22 21:22 ID:YXYm+9Xz

>>138
その人オレみたい。

140 ：名無しさんの初恋：03/02/22 21:43 ID:XnPLhto2

>>137
129ではないが、おまいも氏んだほうが世のためだ。

141 ：ｳｹﾐｲｽﾞﾑ：03/02/22 21:46 ID:vJFVw0D8

>>138
でそのｳｹﾐﾝと恋人になるにはどうすればってこと？
答え：ｳｹﾐﾝ相手なら直球だけで勝負！変化球は投げるな！肩壊すぞ！
当たり前だけどうまくいくとは限らん、打席にすら立たないこともあるだろう。

こんなことどうでもいいんだが、ｳｹﾐﾝが初めて彼女ができたときかぁ
自分で言うのもなんだけど、俺は極悪だったな。
全部彼女任せ、しかも何でもないことでしょっちゅうキレてた(w
まだ淡い中３の思い出。あの子のおかげで少しは大人になりました。ありがとーっ！

142 ：YY：03/02/22 21:54 ID:J7RwAdrv

>>140
禿同

143 ：は：03/02/22 21:56 ID:YXYm+9Xz

>>141
打席に立たないのではなく、
立てないんだよー。

デッドボールには注意しないと

144 ：１３８：03/02/22 22:24 ID:BHJmseiT

やっぱり女の子に免疫ないとオロオロするのかな？
でもその人は、結構優しいんです。重い荷物を持ってくれたりとか。
私は悪いなと思って「私も持つよ！」って無理に持たせてもらったんですが
「いや、重いから！やめときってっ」と言って
また彼が持ちました・・・。

優しい人で、ｼｬｲです。。

145 ：名無しさんの初恋：03/02/23 00:10 ID:GN/C7KO7

>>144
免疫か・・・ないな。
好き避けなる道へ直行便。

146 ：82：03/02/23 00:16 ID:S4KSkpVM

誰も読んでないっぽいですがひっそりと結果報告です。
ウケミンさんに電話で告白しました。
とても間接的な表現ですが、意味ははっきりと。
そうしたら｢ありがとう、嬉しい｣って言われました。

付き合うまでまだまだ道のりは遠そうですが、意思は伝わったみたい。
今度食事に行くことになりました。

147 ：名無しさんの初恋：03/02/23 00:35 ID:BzXYde9N

>>82
よかったね～～～～～～～～～～～。
おめでとう！！
じっくり仲を深めていってね。

148 ：82：03/02/23 01:18 ID:S4KSkpVM

>>147
ありがとう！
うかれて相手がウケミンだって事を忘れないように気をつけます。
まだ完全なオッケーをもらった訳ではないけれど
ウケミン相手にはちょっとした勇気が必要なんだって思いました。

これまで私がした事といえば>>2の

・駆け引きという意味での好き避けや引いてみたりはしない
・自分から告白してみる
・実際に誘う前に、電話１～２ヶ月。
　相手の警戒心を徹底的に解いておく。
　基本的に、彼の趣味・価値観を絶対に否定してはいけない。
・とにかくあなた「が」いいの、あなたが必要なの、と伝える
　(思わせぶりなだけの人とは違う「好き」を伝える)

でしょうか。あとは前向きに考える事。
このスレに随分勇気付けられました。

149 ：名無しさんの初恋：03/02/23 02:22 ID:ZT2aW9QM

>82
おめ！
1ｳｹﾐｿとして応援しています

150 ：名無しさんの初恋：03/02/23 02:27 ID:QXJcMTBb

ウケミンの中の人も大変だな。

151 ：名無しさんの初恋：03/02/23 02:47 ID:TUO9Ayrg

その「中の人も…」てのどっかのスレで見たような。。。
パクっちゃったか？

152 ：美白らいだぁ：03/02/23 03:52 ID:jXIdB6wT

>>148(=>>82)
良かったね！頑張りましたね！（って、まだ頑張っている所なんだろうけど）

自分の好きな人もウケミンで、自分もウケミン。
＞前向きに考える事。
そうだね、どうしても性格上ネガティブになりがちだったけど、
バレンタインに手作りチョコを思い切って渡したよ。
カードに一言「好きです」って書きましたわ～。
どうやら相手は、１４日に誘われるのを期待して空けていたようだ。（やっぱりウケミンだ罠）

カードについては、後日、
「読みました。ありがとうございます。」ってコメントだけだったけど、
そのあとすぐ、「いつも、映画ばっかりだから、たまには違うところにも行きましょう、横浜辺りとか。」
てな具合に、誘われましたよ。

やっぱりウケミンには、勇気が必要だ罠。
ウケミンに恋する皆も、焦らず進んでいこうぜ！

153 ：名無しさんの初恋：03/02/23 04:10 ID:MhASLvwr

>>151
どっかのスレどころじゃなくて、２ちゃん用語化してまつよ。

自分に好意を持ってくれてる女の子が居ます。
直接好きと言われたことはないけど、それっぽい発言や友達経由では聞きますた。
俺も好きです。でも、コンプレックスウケミンな俺は妄想してるだけ。
告白されても付き合えません。なんで俺なの？って感じなんで。
やっぱ、男友達とつるんでる方が気が楽でいいかな。落ち着くよ、ホント。

154 ：名無しさんの初恋：03/02/23 04:35 ID:cueeL1nP

>>153
なんで両想いでつき合えんのかよーわからん
俺なんか・・・なんか・・・（泣）
このﾄﾞｱﾌｫ

155 ：名無しさんの初恋：03/02/23 04:37 ID:BzXYde9N

もったいないよね・・・。
そういう私の彼もうけみんで、けこーういい感じだがいつつきあえるか
わからん。

156 ：名無しさんの初恋：03/02/23 10:02 ID:9ayITy8E

＞153～155
一歩踏み出せばいいのにね。
というあたしもそんな状態ですよ！！！
バレンタインにチョコレートわたしたら、手ごたえアリみたいだった
んだけど、彼から、携帯番号やプライベートアドは聞かれませんでした。
彼はウケミンなのかなあ？
ウケミンな人は、ウケミンバッチでもつけておいてほしいよ。

157 ： ◆ZbMPc6CxZM ：03/02/23 10:14 ID:71+roedN

>>156
チョコ渡されたぐらいで電話番号、メアドは聞かんでしょ
知りたいなら自分から聞きなさい、多分教えてくれるから

158 ：156：03/02/23 10:44 ID:wd7oHx0q

＞157
き、聞けない....
それを聞いてしまうと、もう告白と一緒な気がします。
チョコレートも、義理ともとれそうな感じで渡したんですが....
というか、私自信もウケミンなんですね。

159 ：名無しさんの初恋：03/02/23 11:12 ID:uLZi+UXc

>>156
私も似た状況です。でも勇気出して携帯番号聞き出したよ！
がんばれ！「メルトモになりましょう」とか言ってさ。
でも私の場合、相手のウケミンからはまだメール来ない罠。

160 ：名無しさんの初恋：03/02/23 12:18 ID:mSCTvbBl

>>159

分かる～！！
私はﾁｮｺも渡したし、ｽｷｽｷｱﾋﾟｰﾙも普段からしてるんだけど
ﾒｱﾄﾞとか番号は、聞けない・・・
（向こうから何も来なかったり、こっちから出しても返事が来なかったり・・と思うと）

告白してからﾒｱﾄﾞ＆番号聞くってのじゃダメかなぁ。。。

161 ：名無しさんの初恋：03/02/23 13:10 ID:9Y5bsm0r

番号知ってるけどずっとかけてないし出ないのでかけられません。
ウケミンだ罠。

162 ：名無しさんの初恋：03/02/23 13:18 ID:eo5/8Fjq

ウケミンな女の子たちー。（つーかそれが普通だが）
自分のメアドや番号をなんとか口実もうけて自分から教えるのです。
（私の場合は、約束に少し遅れたことがあり、その関係で）
相手のウケミンが礼儀正しいか、脈ありの場合、
そのあと自分のも教えてくれるよ。
そしたら！！！！
まずはその場で！！　
「試しに」とメール送ったり電話してしまうのです。
だいたいは、最初の一回目が壁ですからね。

>>160
告白してからって……その前にメールやりとり出来たら
もっと想いの叶う可能性増えるはずですよ。
そしてチョコの意味や好きアピールなんかに、
ちっとも気づかず確信できないのが（！）我らの愛するウケミンなのです(泣)

163 ：159：03/02/23 14:02 ID:GLh0Vauh

メール来ないなぁと思い２日間。
たった今初メールがｷﾀ━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━!!!
みんなも頑張ってほすぃ。。。

164 ：名無しさんの初恋：03/02/23 16:28 ID:Cuc/HJfr

>>163
いいなあ。。。
返信ナシで３日目突入。。。鬱。。。

165 ：名無しさんの初恋：03/02/23 23:39 ID:GaCHwjOr

ウケミンは着歴残したらコールバックする？

・・・しなさそうだけど。

166 ：松原六太郎 ◆gy8mAtsu6. ：03/02/23 23:44 ID:DKQvTyJv

ウケミンやめようと努力中。

167 ：名無しさんの初恋：03/02/24 00:04 ID:2HH+PCjh

ウケミンと思われる男の子に、携帯番号とメアド書いたカード添えてチョコあげたら、携帯番号とか書いたメールくれたんだけど、これってかけていいってことかな？
緊張してかけられないけど・・・・・
ちなみに高校生でつ。

168 ：名無しさんの初恋：03/02/24 00:32 ID:C3Y1GQVr

>>167 メールできいてみれば？

169 ：恋愛ぼらんちあ：03/02/24 03:20 ID:QTE6XsP7

受身な男の攻略法

注意：これは俺様の偏見で書いています。あまり信用しないように。

１．受身な男の特徴
・脂肪のほとんどない引き締まったしなやかな体
・内輪での冗談はかなりレベルが高い
・空想癖があり、たまに一人で笑っていることがある
・親しい相手には異常なほど誠実
・もろさや愚かさをときどき見せる
・洞察力がある
・不安になると落ち着かない様子で視線を走らせる
・不安になると服をいじる
・注目されることを避ける
・物静かで控えめで、話し手ではなく聞き手
・もろそうに見えて、結構度胸はある
・なれていない相手に対する言動はとても用心深い

２．受身な男の性格
他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない。
基本的には善良な市民で正直で信頼できる。他人の時間を尊重する。
駆け引きはしないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする。
他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている。
他人から受け入れられていることがはっきりしていても、わざわざそれを打ち消す理由を探す。
自分が好きだと思われているかどうかの基準は持っているが、現実的でないほど閾値が高いので、
ちょっと避けられただけでも完全に拒絶されたと思い込んでしまう。
人間関係では後悔しまくっている可能性が９８％ぐらいあるほうに今月のお小遣い全部。
自意識が強すぎで人を受け入れるのに時間がかかる。
はっきりした理由がなければ思い切った行動をとらない。

170 ：恋愛ぼらんちあ：03/02/24 03:21 ID:QTE6XsP7

３．受身な男の攻略法
プライバシーを重視するので、あまりうるさく言わないこと。
電話番号はあなたから聞いてやって下さい。
感情はあまり外に出さなくても内心ではメチャ喜びます。
長期的な戦略が必要。いきなり告白したり、警戒心を抱かせるようなことも言わないように。
うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり。
なじみのあるものに対しては安心感を抱くので、根気強くやるべし。
相手に自分の意思を押し付けるのは凶。相手も好きな人は選びます。
誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん。
二度とあなたにかかわろうとしなくなります。
興味のないことに対しては反応が鈍いので、興味のあることを見つけるべし。
相手があなたに対して不安に思っていることをいちいち解決していくこと。
彼らは他人に対して壁を作ってしまうので、壊していくこと。
でも、爆弾とか、ハンマーで壊すと不幸になることが多い。
ノミでこつこつと少しずつやってください。

ではがんばってください。

171 ：名無しさんの初恋：03/02/24 03:30 ID:QTE6XsP7

＞うまく付き合うためには、相手に自分を受け入れるための時間を与えてやること。
「あなたを受け入れるための」ってことね。

＞相手に自分の意思を押し付けるのは凶。
あなたの意思を押し付けるなってことね。

172 ：名無しさんの初恋：03/02/24 03:35 ID:DT/b/jxt

>>169-171
なかなか良いとこついてるね

173 ：名無しさんの初恋：03/02/24 04:36 ID:3jhy/3xw

>>169
漏れのことを観察して書かれたのですか？

とは言え、現在克服しようと考えています。

ポジティブシンキングと言ってみる。

174 ：名無しさんの初恋：03/02/24 06:35 ID:wyttS0mV

>>169
俺もｳｹﾐﾝだがかなり的確だと思う。
ｳｹﾐﾝを狙ってる子はかなり参考になると思う。

175 ：名無しさんの初恋：03/02/24 10:39 ID:uNlhU82i

>>169
特徴のとこだけでも全部合致
ただ、

・脂肪のほとんどない引き締まったしなやかな体
これはちと言いすぎだなぁ。まぁ太ってるとかはいわれないが
やせてるわけでもない。
中年以上の人には痩せてると言われるが、
同年代の若年層には普通と言われる程度。
体脂肪率は標準を若干下回るかどうかってとこだなぁ。
まぁここ以外突っ込みどこも無いぐらい的確かと。

176 ：名無しさんの初恋：03/02/24 10:53 ID:21jpI7rI

>>169
うわ、私の好きな人全部当てはまってる(笑)
ちょっとアプローチの仕方、失敗したかなぁ～。
すごい仲はいいんだけどイマイチ進展しなくて…
なんか納得。気長にがんばろ～っと。

177 ：名無しさんの初恋：03/02/24 10:56 ID:GCxUKgS2

>>169
>>１．受身な男の特徴

これ、私の好きなｳｹﾐｿにすべて合致しててﾜﾛﾀ。。
怖いぐらいそのまんまだわ～。

しかし、「３．受身な男の攻略法」・・・
あぼーん要素が多すぎて、地雷ばかりの戦地に足を
踏み入れる気分だわ～・・・
ってもう踏み入れてるんだけどね。

ｳﾞｧﾚﾝﾀｲﾝはﾁｮｺあげましたが、告白は･･･
もしﾎﾜｲﾄﾃﾞｰにお返しを何か気にしてくれるようだったら、
告白でもしようかな、と思っていますが。
もっと先にした方がいいのかな･･･。

178 ：名無しさんの初恋：03/02/24 11:04 ID:21jpI7rI

やっぱりこういう特徴の人っているんね(笑)
メールの返事来なかったりしたから結構めげたけど。
会えば仲良いいから安心できるんだけどな～。
会えない時間長くなると辛い！！バカな行動しちゃうし。
でも…慌てない方がいいんだろうね～。
すっごい参考になる。良ｽﾚだわ。

179 ：名無しさんの初恋：03/02/24 11:06 ID:cfJmfCkq

　いしやぁ～きいもぉ～　　やきいもぉ～　
＼＿＿＿＿＿　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　V
　　　　　　　　　.____　　　∬　ﾋﾟｨｨｨｨｨｨｨ
　　　　　　　____(・　)>___□
　　　　-(石焼いも)--- |~~~~~~~~~~~~~~~|~　　　スレの流れとは関係なく
　　 / ￣￣￣//￣￣.|| ||△・┓　　　　｜　　　　焼きいも屋は通り過ぎる・・・
　 /　　　 .∧// ∧ ∧|| || g||┃ ∬∫∬ ｜
[/_________.(ﾟ//[ ](ﾟДﾟ )|| ||.a||┃┳━━┳|
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.lO|--- |O゜.|＿＿＿_ |.|_|ニニニニニニニl.|
|_∈口∋￣_l_____ｌ⌒ ｌ.|＿＿＿　__.| ｌ⌒ｌ_||
　￣￣`--'￣￣　`ー'￣￣￣`--' 　`ー'

180 ：名無しさんの初恋：03/02/24 15:11 ID:Jsw5QYQ2

俺って基本はウケミンだと思うけど、ちょっと違う所とかもある。
初対面の人と話したり仲良くなったりするの得意だし、ベラベラしゃべる。
ただ、やっぱりウケミンなわけで、まともな人間関係を作る為にしてることだったりする。
だから、バイトだったらそのバイトを辞めると、ほぼ間違いなく縁が切れる。
本当に仲良い友達は厨房からの知り合いとかだけ。正直、悲しい｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

181 ：もろきゅう ◆Ump9HS7J.Q ：03/02/24 15:17 ID:PQGlPl/y

（・∀・）　それは仕方がないよ>>180

バイトなどで知り合った人たちには、昔からの知り合いとは
あきらかに違く接しているﾖｶｰﾝ。
表面的な付き合いの友達関係であれば「その場限り」のﾖｶﾝ･･･
それがｲﾔであれば少しずつ親しさを増す、踏み込んだ付き合いになっていく
しかないと見た！

182 ：名無しさんの初恋：03/02/24 15:28 ID:byL2/FTF

>180-181分かるなぁ。
>169は大体あたってると思う。俺も今友達以上～の娘両方ともそうだと思うので、
歯がゆいところ強く実感するんだよね。これって変わっていければいいんだけど。
逆にウケミン好きな娘はそうなっちゃうとだめなのかね。

183 ：恋愛ぼらんちあ：03/02/24 16:06 ID:T4Eo/RsM

反応がいい感じなのでもうちょっとだけ書いてみる。
何度もいいますが、俺様の偏見・妄想で書いてるのであまり信用しないように。

４．追加、その他
受身な男は自尊心が低くて、ネガティブシンキングが得意です。
他人と付き合うのは苦痛であると思っていることが多いです。
友人や恋人になれたかもしれない人を遠ざけることもあります。
頭の中でこれから起こりそうなことを２００回ぐらいシミュレートする癖があります。
一匹狼なところや変人ぽいところ、頑固なところ、妙に大胆なところがあり、わけがわかりません。
一人なら安全だと思って生きてきたため、一人で行動することを好みます。
だましやすそうに見えることもありますが、他人の策略にはめったにひっかかりません。
ひっかっかったとすると、心がぐしゃぐしゃになってます。あうあうあー。って感じ。
その場の状況を考えて、わざとひっかかったりすることもあります。
他人からは理解しにくく、謎めいたところがあるように見えます。
親しい数人の友人などといると、とても生き生きします。

他人の時間を尊重＋自尊心が低い
⇒「俺様のためにわざわざ時間をとるなんて申し訳ないな。」と思い自分から誘えないことあり。

↑みたいな具合に、受身な男の心理を想像してみるといいかも。

184 ：名無しさんの初恋：03/02/24 16:23 ID:GCxUKgS2

177でつ。

>>183
ﾔﾊﾟｰﾘ、おもろいぐらいにわたしの好きなｳｹﾐｿの特徴をつかんでる（ｗ

前に、親切心でｳｹﾐｿの彼を待って、洋服を直してあげたら
「そ、そんなことのためにわざわざ・・！！（汗」って
ｵｰﾊﾞｰに動揺してて。おかしな人だとｵﾓﾀ。（ｗ

（でも1ッ瞬「そんなつまんねーことでわざわざ来んじゃねーyo」って
意味かともｵﾓﾀけど。。。鬱）

185 ：分からない：03/02/24 16:24 ID:GI6s8Rwj

私の好きな人がまさにｳｹﾐﾝそのもの。
しかもやってはいけない事ばかりしてしまった。
それでもなんとかﾒｰﾙに付き合ってくれるし電話もしてくる。
ｳｹﾐﾝさん達に質問があります。
何人かで話をしてたとしてその中に内密に連絡を取り合っている異性がいたら皆さんは
その異性とも普通に接っしますか？
周りに人がいると私を避けるんです。嫌われてるように思えて仕方ない。

186 ：名無しさんの初恋：03/02/24 16:52 ID:sTiq9Gj1

>185
やっぱり親しくしてると態度に出ちゃうから。それで周りの人が引いちゃうと申し訳ないから…
じゃないかな？でもやってはいけないことって何だろ。そんなに几帳面じゃないと思うよ（人によるかも）。

187 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:04 ID:x29QmyjD

>>169 「他人が自分をどう見ているか非常に気にする」

結果、どう思われているか気にして自分からは動けない。
人の顔色気にする所ありません？
まず自分がそうです。好きな人も同類ぽいなあ。

188 ：185：03/02/24 17:09 ID:Qg2RHK0t

焦らずに行こうと言われたのに一人で期待したり不安になったりして
その気持ちをぶつけすぎたかなぁと思いまして。
相手の言動の統一感のなさに自身を失ってばかりでした。
私があまりにストレート過ぎで尻込みしてるのかな
他の人がいたら目も合わせてはくれないし、絶対周りは変に思うと思う。

189 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:10 ID:Nlf3aHQ2

>>185 それが避けてる理由なら、私の疑問も氷解です。
でも、人がいれば気を遣って、いざ二人になればｷｮﾄﾞって避けてる感じ。

・・だからってメール送ってこない理由にはならないじゃないかー（泣）
メール半年電話一ヶ月で心許してたとしても、
もういっぺん気まずくなっちゃ意味ないですよね。
もう無理かな・・・？＞ウケミン

190 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:14 ID:WDjmbXl1

>>185
あ、それすごい気持ちわかるかも～。
とっても近くにいるな(心理的に)、と思っても、
なんか言うことやること変わりやすいんだよね。
それに振り回されて疲れちゃうこと、多くない？

191 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:17 ID:Z9H7foUl

地雷踏みまくってる。不安で不安で踏み出せないよ。
踏み出した途端即刻終了って感じする。

192 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:29 ID:gwJxCQRk

やっぱりつらそうだよね。
環境はどうなんだろ。受動的だから、どうしてもって状況にならないと気持ちを高めたり
維持したりしづらいんじゃないかな。

193 ：は：03/02/24 17:32 ID:DrqbyjHT

>>190
ウケミンが相手なら

話し掛けたのに無視された
↓
これは結構嫌われてる可能性ある
いくらウケミンでも話し掛けられたら答える

近くにいるのに話し掛けてこない
↓
別に避けてるわけでは無いと思われる
ただ何話せばいいのか分からなくて
戸惑っている可能性が高い

大勢の人が居る場で話しかけるのが苦手な人もいるので
とにかく話し掛けること！
ちゃんと会話してくれるなら
嫌われてると思い込む必要は無い

194 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:36 ID:SYqtceXH

>>185
ウケミン氏は、慣れていない人がいるだけで不安になる。
たぶん、あなたが嫌われてるんじゃなくて、周りの人に不安を感じている方に７００円。

195 ：185：03/02/24 17:39 ID:Tr9v6mLP

話し掛ければ答えてくれるし会いたいと誘えば口実を作っては会いにくる。
会った後にはﾒｰﾙも来ます。
だけどやっぱり不安になっちゃう。私おかしいですか？

196 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:46 ID:IOEr6FR6

>>195
実際に見たわけじゃないのでなんともいえないんだけど、
かなりあなたに好意を持っていると考えていいと思います。

197 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:48 ID:0DArmHir

すごい、ウケミソの特徴、つかみすぎ！！！
恋愛ぼらんちあさん、最高・・・・。
攻略法アドバイスキボンヌ！！！！！

198 ：名無しさんの初恋：03/02/24 17:52 ID:w9nM8Bcm

>>193
ﾚｽありがとう♪そうだと思う～。
でもちょっとごめんね。私の言い方が紛らわしかったんだけど…
私ももちろん、話しかけているんだけど、
むしろ気付くと向こうが寄って来ていて、色々話してくれるの。
ただ、会えない日が続くと、メールとかほとんど来なくて…。
会ってる時はすごい仲いいから、余計に不安になっちゃうです。
全部勘違いだったのかなって。会えなくても平気なんだな～って。

うふふ、こんな感じなんですよ(笑)考えすぎかな？
よかったらアドバイスくれると嬉しいです～。

199 ：受身見習い：03/02/24 18:03 ID:ZmqDXx+b

あのさー。思いついたんだけどさ、
好きな人に「愛想のいいメールって何かな？」って聞いて、
「絵文字使うことかな？」とか、帰ってくると思うから、
以後、その通りにメールするっていう作戦はどう？

200 ：は：03/02/24 18:14 ID:DrqbyjHT

>>198
メールが来ないなら送るしかないと思う。
自分から休日に遊びに誘ってみるとか。

つーか積極的に話し掛けてくれるなら
絶対に少なからずや好意をもっていると思うよ！
向こうもまだあなたの気持ちがはっきり分からなくて
もう一歩を踏み出せないでいるのかもしれない。

いっそ「しばらく○○と会えないとさびしいな・・」
　　　　「もっとメールほしいな・・」
みたいな内容のメールを送るというのもいいかもしれない

201 ：名無しさんの初恋：03/02/24 18:17 ID:0UBFUnET

もうだめぽな人はメンヘル板へおいでなさい

202 ：185：03/02/24 18:23 ID:9MByLj3Y

皆さん色々な意見嬉しいです。
でも去年私は相手に振られているんです。本気ではないって。
だから余計に分からなくなるのです。相手は私より十四年上の妻子持ち。
家庭は壊したくないそうです。
ｽﾚ違いかとも思ったんですが現状は私の片思いなので。ｽﾏｿ・・。

203 ：は：03/02/24 18:26 ID:DrqbyjHT

>>202
そんなとてつもない背景があったのか

204 ：185：03/02/24 18:37 ID:FX1o8l/Z

はいそうです。
そして私も家庭持ちであります。
申し訳ありませんφ(.. )

205 ：名無しさんの初恋：03/02/24 18:47 ID:ZFnDMYDF

>185,204
はいはい板違いだろ（しかも性質悪）
ってか自慢？(w

206 ：190：03/02/24 18:52 ID:w9nM8Bcm

わ、ﾚｽいただけて嬉しい～♪

>>199　受身見習いさん　(←み、見習わない方がいいんじゃ…)
それ、ナイスですね～♪
そっか、相手が返事くれそうなメールはどんなか遠まわしに訊いて、
その通りにメールをする、と。いいかも～(笑)
うーん、コロンブスのタマゴ…。

>>200　｢は｣さん
あはは～♪好意を持ってくれてるかも？というのは感じるんですけどね～。
今まで私の気持ちをはっきり出してなかったかも、なんです。
なんせ相手が年下なもので…｢会いたい｣とか言うのが照れくさくて！！
普段ｱﾈｺﾞ肌でちゃきちゃきやっちゃってるもので(笑)
でも、彼は>>169の条件全て揃っちゃうような真性ｳｹﾐﾝだと思われ、
もうちょっとはっきり言うことが大切なのかもしれませんね。
アドバイス、ありがとうございます～♪

207 ：185：03/02/24 19:00 ID:XubLoMoL

205さんへ
決して自慢してるわけではありません。確かにｽﾚ違いではありますね。

208 ：名無しさんの初恋：03/02/24 19:10 ID:huk4AIqL

>>185
スレ違いじゃなくて板違いだよ。
不倫板に逝けば仲間がいるんじゃない？

209 ：ウケミン28歳：03/02/24 19:34 ID:efzRE57u

ウケミンを脱却したいウケミン男です。

いきなり携帯電話になど電話できません。お願いですから好いてくれているのなら
メアドをストレートに教えて下さい。

チョコくれる時は遠まわしな渡し方しないで下さい。中に好き好きカードでも入って
ないと、真意がわかりません。

こっちの目を見つめてくれるだけで「あ、この子オレの事好きなのかも･･･」と、妄想
だけはしております。だからといって何が出来る訳でもありませんが･･･。

基本的に好きなタイプの子に告られれば即ＯＫ出します。自分からはとてもできそうに
ありません。イマイチタイプの子だったら、慎重に傷付けないように遠ざけます。

自分の体とか頭を鍛える事は好きです。自分から言い寄れませんので、せめて女の方
から言い寄ってきてくれるような己にならないと不安なんです。

210 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:03 ID:pY5EIBTw

↑>209氏が道化てくれたけど、これみてもウケミンがいいの？

211 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:18 ID:OVbN4ArI

いや、正直ちょっと迷った・・・。
だって、わたしの好きな人もウケミンだから。
彼を必死でうけとめようとしている自分が、とてもミジメに感じることがあり。。
人って、幸せになるために生きてるんだよな～とか悩む。
でも好きだよ、彼のことが本当に。それにわたしは寂しがりだときた。
それでも彼のことばっかり考えてるんだよね。

212 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:20 ID:0aRVi+LV

>>210
参考になるですね。うんうん、こういう感じ。

でも…女の子からこれだけやるのもすっごい勇気要るって
ちょっとわかって欲しいですね。ｳｹﾐﾝって反応薄いから。
せめて｢好きな子にだけする｣行動をはっきりさせるとか、
特別であることを示して欲しい。
そうじゃないと怖くて踏み切れないです。

ちょーっとだけ｢甘えんな♪ｺﾙｱ!｣と思いますた。
でも、そんなとこも愛しいと感じてしまうことが、惚れた弱みですね(笑)

ウケミン２８歳さん、頑張ってください！
そんなアナタに言い寄りたい人は多いはず♪
好みかどうかは別としてね…。

213 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:24 ID:U52SGkN5

よく分かんないな。>>209引くけど、ウケミン好きって。微妙…

214 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:25 ID:MaJaEbFS

俺もｳｹﾐﾝです。嬉しいのに巧く感情表現できなくて傷付けてるよ。
はぁこんなじゃあの人離れてしまうよ…

215 ：ラブ（考え中）：03/02/24 20:25 ID:nawSA4Ds

どうしろっつうの

216 ：名無しさんの初恋：03/02/24 20:26 ID:/WSxcvd8

>>1-1000
おまいらもっとガンガレ!!(涙)

217 ：名無しさんの初恋：03/02/24 22:03 ID:vJSIbyHw

>>214 そうそう、どうしろっつうの。

嫌われてるわけじゃない事さえわかればなあ・・・。
というか、こちらもウケミン。精一杯のアプローチしてくれたとしても
かなり控えめにカウントしてしまいます。
で、逃げられたとかメールくれないといっては一人落ち込む。
でも、少々のことじゃ嫌いになりません。

相手の方も近づいていっていいのか悩んでるのかも>>214

218 ：ウケミン28歳：03/02/24 22:45 ID:BYnDxbfn

私の苦悩の記録を、ちょっとだけつづってみましょう。

2年前、車で通勤している私はお気にの子を毎日家まで送ってあげるという生活を
1ヶ月ほど続けていました。おかげで女の子と話をするのにだいぶ慣れましたが、
結局告れなかったし、手すら1度も握れませんでした。女の子が家についているのに
なかなか話を中断しない…というシチュも経験しましたが駄目でした。

219 ：214：03/02/24 22:48 ID:MaJaEbFS

そうだよね。相手も勇気出して言ってるんだよね…。
対等じゃないよね、明日からは変わるよ！

220 ：ウケミン28歳：03/02/24 22:49 ID:BYnDxbfn

去年、今にしてみれば私に熱を上げているな…という子がおり、「藤原竜也に
似てますね」「頭いいんですね」「やさしいんですね」等と頻繁にアプローチ
らしき行為を受けましたが、その当時は真剣に意味がわからず何もできません
でした。向こうから腕を組んできたりこっちの腕を胸に押し付けてきたりした
事もありましたが、アクシデントだと思ってました。

221 ：ウケミン28歳：03/02/24 22:54 ID:BYnDxbfn

2ヶ月前、カービングスキー初心者の私に一生懸命会社の子がスキーを教えて
くれました。とにかく会話を切らさないように焦っている様子が印象的で、
所々に「近いうちに2人でまた練習しませんか？」的なニュアンスの言葉を
引き出そうと努力している気が（今なら）しました。帰りの電車を待つ際も
会社の連中と別れて2人きりの時も何かを待っている様子でしたが、もし
告って失敗して、帰りの数時間が気まずくなったら…と思うと怖くて何も
言えませんでした。

222 ：名無しさんの初恋：03/02/24 23:01 ID:0aRVi+LV

>>218-221
ご、ごめん…ちょっと笑えるかも～(笑)
確かに苦悩の記録だわ。完全に彼女の方に脈アリっぽいのに！

そっか～、本当に具体的に言わないとダメなんだ～。
すごいよく分かったかも…。
ウケミン２８歳さん、ありがとう～。

でも、絶対もっと積極的な子いると思うな～。
がんがれ！！

223 ：ウケミン28歳：03/02/24 23:12 ID:BYnDxbfn

私は今、同じ会社の子を好きになっているのですが（狭い会社なのに、今の今まで
存在を知らなかった子）、仕事はできて美人で肌も髪も綺麗な人なのですが、
性格が激クールで無口で、つい最近内線電話で初めて声を聞いたくらいです。あまり
にも接点が持ち辛く困っています。例えるなら「綾波レイ27歳」って感じです。
こんな子と私では、永遠にどうにもならないでしょうね・・・。

224 ：名無しさんの初恋：03/02/24 23:17 ID:rMh4dHWy

>>223
ｦﾀｸﾊｹｰﾝ

225 ：名無しさんの初恋：03/02/24 23:18 ID:EN+vw0kG

>>190 自分もウケミンですが、私の場合は
嫌いな人には自分からは絶対に近づきません。
どうしても話さなければならない時だけ必要最小限に話します。
全く無視はできません。
自分から立ち去るのではなく、内心さっさと立ち去ってくれって感じで。

無関心な人には、普通・・というか場合によっては上の空かも。

好きで意識してる人には、
何から話していいのか頭の中がパニックになり、
話し掛けていいのかとも思い緊張し、全く話さなかったり、
必死になって話題をふるか、調子の良い時でからかうような口ぶりに
なってしまいます。
顔見られるのが恥ずかしかったり、一瞬気づかなかったふりして逃げたり。
他ウケミン皆様、どうですか？

>>219 がんがれ！
>>220 それは、随分積極的というか確信犯ですね。

226 ：名無しさんの初恋：03/02/24 23:21 ID:MGEqlE3K

>>169,>>170,>>183
うわ。めちゃくちゃあたってる

227 ：名無しさんの初恋：03/02/24 23:22 ID:EN+vw0kG

>>223 無理っぽいです。

激クールで無口なのは、普段の態度と思われます。
相手の「好き」を期待するなら、アプローチしてくるか
私みたいに動揺するか、何らかの反応あると思われます。
好きなら好きって態度に出さなければ！
少なくとも関心ありますって相手に伝えないと。

228 ：ココアプリン：03/02/24 23:56 ID:GDiHkeck

私が気になっている彼は普段友達らと一緒にいる時は
よくしゃべるキャラです。
だけど私と話す時はどんな話でもチャカさず真面目に聞いてくれる。
（少しチャカして欲しいくらいなのですが。）

精神的になんでも彼に話せるなって思えてくる。
でもたまには話にツッコミ入れて欲しいなと思う。（普段男友達と話すように）

229 ：82：03/02/24 23:58 ID:3l2sp09i

ウケミン同士、バリアを張り巡らせながら様子見中です。
好きなんだけど、ついつい探り合ってしまいます。

>>223
私（女ウケミン25歳）も周りからは無口でクールに見えるようです。
（容姿のことはまあ置いといて）
本当はすごく恥ずかしがり屋で恋愛慣れしていないだけなのに
クールに男をはねつける女に見えるらしい。
そんな私がウケミンさんを好きになって、告白までしてしまったのは
ウケミンさんが私に好意らしきものを見せてくれた（と勘違いした？）から。

ここのスレのウケミンの特徴があてはまる女性ってけっこういるはず。
もしかしてその人も女ウケミンの気があるのかも、位に前向きに考えて
何か行動を起こしてみては？
ちなみに私がウケミンを意識するようになったのは
愛想よくあいさつされたことがきっかけでした。
ウケミンにはとてもとても大変な事だと思うけど、蒔かぬ種は生えぬ、ですよ。

ウケミンさんと仲良くなるにつれ、ウケミン気質（？）のよさが分かってきたよ。
ウケミン28歳さんもそんな自分に自信を持ってがんがれ！
なんか偉そうな言い方に感じたらごめんね。

230 ：225：03/02/25 00:22 ID:f61vvCGd

>>229 うらやましいなあーー。
ウケミン同士って、わかりあえる部分もありますよね。
というか、そう思って好きになった。

好意があることを伝えてくれると、意識しますよね。私の場合ですが。

231 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:23 ID:g2xSbgvg

俺もウケミンなのかなあ。。。

どちらかというと、周りの目が気になるから女性に声をかけられないんだよな。
小学生って、女の子と仲良くしてるとひやかすよね。あれがトラウマになっていてｗ

232 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:29 ID:f61vvCGd

>>231 小学生の頃のトラウマは結構尾をひくかも。
でも、今おいくつ？

233 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:35 ID:dO87n9li

>>183 全く同類です。
好きな人もそれっぽいしかなり似た所ありそうだけどわからない・・
で、どうしろと？て感じで。

「自分なら」て考えるとしてほしい方法はいくらでもあるのに。

234 ：231：03/02/25 00:40 ID:g2xSbgvg

>>232
20代後半ということでかんべん。(^^;

二人きりなら話せるんだけどね。でもそういうチャンスがなかなか無い。

235 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:40 ID:bBTIr9Kk

ウケミン28歳って本当のウケミンとは違う気がしる。
「俺ってこんなにウケミンでしょ？でしょう？」ってのが見え隠れしてるの。
本気で相手の女の子に悪いと思ってなさそうで、元々は自信ない人が
チョトモテて、ねじれた感じで自慢してるイメージ。

今までに出現した本物のウケミンさんたちはもっと切ないほどに
ネガティブで、心の底から「愛してるからがんがってー」って応援しちゃいたく
なる人ばっかりだったのに・・。

236 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:48 ID:Dr+TMTjC

>>183
俺ってやっぱりｳｹﾐﾝだったんだな

237 ：名無しさんの初恋：03/02/25 00:57 ID:wpHogD0R

>>235
ってか最初のｶｷｺから分かるじゃん。逆にいい人かもな。目ぇ覚ませって感じで(w

238 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:09 ID:nWYTZm++

（´-`;）.｡oO(漏れの心理状態、かなり分析されちゃってるなぁ) 　

239 ：232：03/02/25 01:41 ID:jyQb5G9a

>>234 同じような人いるんですねー。
って、ウケミンだからか？？

240 ：名無しさんの初恋：03/02/25 02:38 ID:dXpCWWt/

恋愛ぼらんちあの>169あたりからの一連のｶｷｺは
次スレテンプレに加えてくれ、よろすく

241 ：名無しさんの初恋：03/02/25 03:04 ID:opJXN9NV

>>235
確かに・・
ウケミン28歳さんは『自分からは告れませんので、女子から宜しく』
って感じでウケミンというよりただの受身とでも言うのかな。
ウケミンってもっと屈折してて、相手の好意を感じてても
『俺なんかが』『この子と俺が付き合うことによって』ってすごく
自虐的な雰囲気を感じるわ・・

242 ：ウケミン28歳：03/02/25 06:25 ID:5dkd8+UQ

>>235
>「俺ってこんなにウケミンでしょ？でしょう？」ってのが見え隠れしてるの

ネットでなければとてもこんな発言できません！
ウケミンだとすら、悟られたくはありません。
私の場合、小さい頃に親兄弟が女の子といるだけでからかってきたのが元凶なの
かもしれません。からかわれるの、嫌いでしたので。１人暮らしをするように
なってから、だいぶまともになれた気がします。

243 ：名無しさんの初恋：03/02/25 09:04 ID:o0NZlcUp

>>242
煽りはスルーで。

書いたことをいちいち叩かれるのが嫌なら
名無しでまた出てこいや。

244 ：名無しさんの初恋：03/02/25 10:23 ID:KGgNoEqp

ウケミン28歳はｽﾙｰで。

245 ：名無しさんの初恋：03/02/25 10:48 ID:nblL/qSq

>>242
>ネットでなければとてもこんな発言できません！
まぁそうだろうな。
俺もそりゃネットだからと、かも知れないような自慢話を
書こうと思えば書けるが、俺の場合、
そんなことあまりにも虚し過ぎてやる気にはならんが。

その虚しさに堪えつつ書いたんだから許してヤレ＞All

246 ：名無しさんの初恋：03/02/25 10:53 ID:KGgNoEqp

>>241
>>ウケミンってもっと屈折してて、相手の好意を感じてても
>>『俺なんかが』『この子と俺が付き合うことによって』ってすごく
>>自虐的な雰囲気を感じるわ・・

ウケミン28歳は↑これが欠けてるからウケミン好きな
女の子たちにブーイングされてるんじゃねーの？

247 ：名無しさんの初恋：03/02/25 11:15 ID:M6x5NCM9

>>246
まあ、ウケミン好きな女性が勝手に奥手で受身な男性を美化したのが“ウケミン”
みたいですからねぇ･･･。

別に漏れはウケミン28歳の敵でも味方でもないよ。

248 ：名無しさんの初恋：03/02/25 12:26 ID:KGgNoEqp

>>247
なんでココに来てんの？

249 ：名無しさんの初恋：03/02/25 13:04 ID:RTSJj557

見た目DQNなのにウケミンなので
話しかけずらいし話しかけても単語で終わるから
みんなしゃべってきません。

250 ：名無しさんの初恋：03/02/25 14:00 ID:At4hCQBe

私はウケミン２８歳さんの苦悩の記録、おもしろく読んでたけどな。
自慢話とは感じなかったし。
あー、自分のことでいっぱいいっぱいで相手を傷つけてるとかまでは頭まわら
ないんだろなぁ、そういうのもウケミンなんだろなあと思い。

なんか私の好きなウケミン彼と似てるとこありそうで参考になるよ。

251 ：名無しさんの初恋：03/02/25 14:27 ID:KzaGQzwG

ウケミンな彼をゲットしたい時って、「気に入られたい」という気概よりも
「墜としてやる」くらいの勢いで挑まないとはぐらかされてしまうんでしょうね。

ラテン女のような勢いで腕組んだり抱きついたりして、男の性欲を刺激
しつづけないと上手くいかない気がする。

252 ：名無しさんの初恋：03/02/25 15:17 ID:KGgNoEqp

>>251
>>ラテン女のような勢いで腕組んだり抱きついたりして、男の性欲を刺激
>>しつづけないと上手くいかない気がする。

微妙に引かれる気も･･･

253 ：名無しさんの初恋：03/02/25 15:25 ID:afjUv3IT

>>252
俺も同じように思った．
でも足切り（失礼）されていないならば，
非常に破壊力があると思う．
・・・あっ嫌なこと思い出した・・・鬱

254 ：名無しさんの初恋：03/02/25 16:03 ID:1/otnQ8E

>>252 同意。

逃げるのが表面で動揺してるのが内面かな？

255 ：名無しさんの初恋：03/02/25 16:04 ID:z59sRu3C

ただの恋愛ならウケミンに頑張るのも1つの経験だが、結婚相手には「ルールズ」
な相手をぜったい～に！・・・・お勧めします。

256 ：名無しさんの初恋：03/02/25 18:22 ID:USP4Jg3v

100get

257 ：名無しさんの初恋：03/02/25 19:07 ID:rPqdJr4E

>>169
同じ受け身男として言わせて頂くわけだが。

……まさにその通りだよ、ウワーンw

あ「不安になると服をいじる」だけ違うわ、俺。
ついでに、かなり押しに弱いです。今の彼女にも押し切られて付き合ってます。
チョット情けないなと思うんだけど。
ネガティブシンキングは、それで一度痛い目に遭ったので、考え方を改めて
止めました。というより、自分からいろいろと外に出て他の人と関わるようにしたら止まってました。

258 ：名無しさんの初恋：03/02/25 22:13 ID:PkrYHhuh

ウワーンぐらい絵出せよ

259 ：：03/02/25 22:25 ID:M8lqfw8E

ｳｹﾐﾝの子の隣歩くチャンスがあったとする・・・。
その時、白々しくなくｳｹﾐﾝの腕に自分のｵﾊﾟｰｲ当っちゃってみたら、ｳｹﾐﾝは引きますか？
（何気に色気作戦。）

260 ：は：03/02/25 22:25 ID:bA55024d

>>258
ウワーンw

261 ：は：03/02/25 22:26 ID:bA55024d

>>259
当然のごとく嬉しいです

262 ：名無しさんの初恋：03/02/25 22:31 ID:sad+964f

実は嬉しくてもおろおろしそう。>>261

263 ：名無しさんの初恋：03/02/25 22:54 ID:mokDvhzq

>>259
正直、うれしいです。
引くことはないです。
あまりにわざとらしくない限りは。

264 ：名無しさんの初恋：03/02/25 23:22 ID:caGvM3ZU

>>259
ﾌﾟﾆﾌﾟﾆ･･･
↓脳内変換
悶々
↓脳内妄想
(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

265 ：名無しさんの初恋：03/02/25 23:26 ID:mokDvhzq

>>264
正解

266 ：名無しさんの初恋：03/02/25 23:40 ID:9cxUHIP7

>>259
でもそれ、夏しかできなそうー。

267 ：ウケミン28歳：03/02/25 23:49 ID:+9ga6KrX

全く反対の自爆経験をひとつ・・・

221で既出の子と一緒に資料の大量コピーを行なっている時、夜も11時を回って
社内には私達2人きりになってしまいました。そこでコピー機が詰まり、私が
直してちょっと株を上げた時･･･。あとはスタートボタンを押せば作業完了という
状況下で、彼女がコピー機すれすれにたってしまいました。このまま右手で
ボタンを押せば腕が胸をかすめるし、左手で押すのは体勢から不自然です。私は
多少の下心を持ちながら右手でボタンを押しました。当然、胸を強めにかすめて
いきました。とても柔らかかったです･･･。

268 ：ウケミン28歳：03/02/25 23:55 ID:+9ga6KrX

その子は何もリアクションを起こしませんでした。私にとっては一番
次のアクションをとり難い展開になってしまいました。私にとって理想的な
展開の順位は･･･

１.「○○さんなら、もっと強くさわっても･･･」引くに引けないほど追い込んでくれる
２.「ｱｧﾝ！もう！」わざとおどけて、次の会話をしやすくしてくれる
３.「やッ！怒りますよ！」これならこれで、諦めがつきます

反応無しでは脈があったんだか怒ったんだか、全然分かりません･･･

269 ：名無しさんの初恋：03/02/25 23:59 ID:0GYcLuhe

>>268 自分も何もなかったふりをすると思いますが・・ウケミンですか？

270 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:08 ID:vF9m8bOc

>>269
胴衣。
向こうがﾋﾞｸｰﾘしてもｽﾙｰするな。俺は。

…で、家に帰ってから、なぜそこでおしまいに
してしまったのか、自分で自分を小一時間責めたてます。

271 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:10 ID:Yyqk7b62

正直、ウケミン28歳にはもう来ないで欲しい

272 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:12 ID:DDjANpNt

＞＞２７０
正解。

273 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:14 ID:VnqhSOQ5

>>271
そんなことないよ、ｳｹﾐﾝ28歳さんの話参考になる。
そういう風に感じてるんだ！って感じで。
これからもｶｷｺ、期待してるですよ！

274 ：273：03/02/26 00:22 ID:VnqhSOQ5

それにしても…私の好きな人は>>169に全部当てはまるんだけど。
ｳｹﾐﾝなのかなぁ。私がそう思いたいだけなのかもしれないな、
とか、最近すごく悩んでいます。
とっても仲のいい人何だけど…会話の端々から自己完結型なのが伺えて(笑)
私が思い切ってデート(みたいなもの)に誘ってみたんですが…
メールの返事が来ない…。もうﾀﾞﾒﾎﾟ、かも。

いい感じ、と思ったんだけどな。勇気だしたのにな。
全部勘違いだったんだ、と思い、物凄く落ち込んでいます。
辛いです(泣)

275 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:30 ID:IAx2E1ml

>>274 返事こなくて何日目ですか？
一週間以内なら、ずーーーっと悩んでる可能性あり。あきらめるな！

同意。全部勘違いだったんだ、と思って落ち込んだこと数知れず・・。
マイナスに考え出すと、全部否定してしまうんですよね。
今まで仲よかったのは事実なんだから・・（といって自分も
まだ諦めきれません。）

276 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:32 ID:+XNZxEyT

ウケミン２８歳はウケミンというより自意識過剰にも見えるなぁ。

277 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:33 ID:vF9m8bOc

>>274
>>169に当てはまるなら、ここで言われているウケミンに該当
するでしょう。

ただ、この手のタイプって第1志望一本勝負ですべり止めとか
第2志望とかってないんですよ。

あなたがその第1志望じゃなけりゃ、がんがるだけ無駄かもしれません。
それぐらい第1志望オンリーだったりします。

無駄を承知のうえでなら、>>16を参考にして、
なおかつ自分を一番大切にして行動してください。

278 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:39 ID:+XNZxEyT

ウケミンゆえに第一志望オンリーです。

279 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:44 ID:s/9hfeEK

ウケミン２８歳さん、おもしろいからまた来てね。
すぐ妄想するのってやっぱウケミンでしょー。

280 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 00:48 ID:O4IibqKQ

相手が受け身でもなんでもいいが、好きなら自分から告白ぐらいしようぜ。

281 ：274：03/02/26 00:49 ID:VnqhSOQ5

みなさん、ありがとうです(泣)

>>275さん
返事来なくて２日目です。そっか、まだまだですね。
遊びに行く日程を聞くメールを出し、返事がなかったので(３ターン目)…
ああ、行きたくないんだな、と思ってしまったんです。
否定的に見たら、もう全部ダメダメに思えてきますよね～！
いつもは元気系で接しているので、いけないな、とは思っているんですが。

>>277
そうですか～、すごい参考になります！
私が本命的な発言はその人の友人と、本人の発言で見え隠れしてて…
でも、それが全部勘違いに思えてきてるんです(泣)
２人(その人と友人)して、私をからかってるんじゃないかって…
そんなことばかり考えてしまうんです。
私は彼より２つ年上で…(私は24です)
>>16に当てはまるような行動で頑張ってるんですが。
でも、よく考えたらまだ彼とうちとけてから３週間なんです。
うまくいってたから調子に乗っちゃったけど…慌てすぎでしょうか？

282 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:51 ID:gyORKKbi

たしかに、第一志望一本勝負なのだけど、
誰が第一志望なのか自分でもよくわかっていないことがあります。
んで、そういうときに誘われると、正直、どうしていいかわからんのです。
いろいろ考えて、結局めんどくさくなってしまうこともあります。
その後間違いなく１００％後悔してしまうのですが。。。、

直接返事を聞いてみるのが一番かと思われます。
メールだと返事するのが面倒になってしまうことが多いです。俺の場合。

283 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 00:53 ID:O4IibqKQ

誘われた程度じゃ好意は伝わらない。
きちんと告白しなきゃ受け身じゃなくても、
恋人にはなれません。
２８２なんかは別に受け身とは思わないな。
勘違いとかしないだけの普通の人でしょ。
至極普通の男にしか感じないわけだが。

284 ：名無しさんの初恋：03/02/26 00:54 ID:gyORKKbi

＞でも、よく考えたらまだ彼とうちとけてから３週間なんです。
＞うまくいってたから調子に乗っちゃったけど…慌てすぎでしょうか？
あわてすぎかな。
俺の場合、１５０時間ぐらい話してようやく一時的に試験的に心を開いてみるぐらいだ。
ま、あくまで俺の場合だけど。

285 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 00:55 ID:O4IibqKQ

>>284
異性以前に、普通人間関係ってそれくらい時間かかるわな。

286 ：274：03/02/26 01:03 ID:VnqhSOQ5

こんなへタレアホウにﾚｽくれて感謝です！

>>282さん
うっ！面倒くさくなってるのはあるかもです。
明日、メールこなかったら直接聞いてみます。
どうしていいかわかんなくなってるなら、いいんですけどね～…。

>>ｳｯｿさん
そうですよね～。今まで自分から告白したことなくて…
相手から言ってきそうな気もしてたんですが、放置ﾌﾟﾚｲされてます(泣)
なんとなく女から告白することに抵抗あって…
でも言わないと分かんないですよね。ありがとうございます！

>>284さん
打ち解けるまで１０ヶ月かかったかも、です(笑)
最近急に仲良くなって…私自身がびっくりしています。
そっか、やっぱしゆっくり見た方がいいのかな。
でも不安で…他の子に取られたらどうしよう、とか思っちゃうです(泣)

287 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 01:04 ID:O4IibqKQ

簡単に誰とでもインスタントに即仲良くなれる奴より
150時間かかる奴のが俺は好きだ。

288 ：名無しさんの初恋：03/02/26 01:10 ID:LymG11JK

でも、簡単に誰とでもインスタントに即仲良くなれる能力は是非ﾎｽｨ
義務的な付き合いを楽しくスムーズに出来る奴がうらやますぃ

289 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 01:11 ID:O4IibqKQ

表層的な薄っぺらいもんなら実務社会で持ってるだろ。
社会人ならほとんど誰でも。
「今度飲みいきましょうよ～」くらいは簡単に言える。
どうせ誰も本気じゃねーし。

290 ：名無しさんの初恋：03/02/26 01:24 ID:LymG11JK

>289
えっ・・・俺がそれを出来ないのはｳｹﾐﾝだからってのとは別ってことか・・・

291 ：名無しさんの初恋：03/02/26 01:29 ID:vF9m8bOc

>>281=274
> 私が本命的な発言はその人の友人と、本人の発言で見え隠れしてて…
あなたが見たい現実のみを信じて、見たくない現実を無視するタイプ
でないなら第1志望の線もありです。がんがって。

で、恋なんて所詮タイミングだから、今がチャンス!と思ったときに、
あなたの気持ちを伝えなさい。上手く言えるかよりタイミングのほう
が大事です。

俺も心を開くまで時間のかかるタイプだけど、好意を持てるかどうか
なんて第1印象でだいたい決まるな。

ただ、すぐ仲良くなるわけじゃないけどね

292 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/02/26 01:31 ID:O4IibqKQ

>>290
学生ならまぁ仕方ないかと。
ある程度社会出てるなら・・・ｲ㌔
まぁ、別にこんなこと言えんでも全然平気。
気にしないよーに。

293 ：274：03/02/26 01:37 ID:VnqhSOQ5

>>291
>あなたが見たい現実のみを信じて、見たくない現実を無視するタイプでないなら
あはは、そうでないと信じたいですね(ぇ笑)
見たくない現実を見すぎて、今まで恋を逃してきたかも、です。
タイミング…正にそうかもしれませんね…。
今が一番盛り上がってる感じなので、自分から言った方がいいのかも。
相手は年下ということもあって(私が強気なので)、自信がないようです。
遠まわしなリサーチがとても多いのですが…。

もう、私が病気になりそうです(笑)

294 ：名無しさんの初恋：03/02/26 02:06 ID:ZL2kH6Xn

>>290
俺もできねぇよ。
それができりゃこんなに後悔してないって。

295 ：名無しさんの初恋：03/02/26 02:12 ID:VnqhSOQ5

>>294　そうできることがいいって決まってるわけじゃないし、
そうできないアナタの良さがあるはず。
後悔なんかしないで～！だいじょぶですよ。

296 ：名無しさんの初恋：03/02/26 08:42 ID:lnj1saMd

age

好きなウケミソの第一志望になりたい。とても。

297 ：名無しさんの初恋：03/02/26 11:15 ID:suez7pw2

私の好きなウケミンは半年前に出会って私が積極的にメルしてました。
前に私が「好きだよ」って言ったら彼は「俺も好きだよ」って言ってくれました。
でもデートしたら目を合わせてくれなくて…これが脈ありのサインだったと最近分かりました｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
今はメルを送っても返事が来ないことが多くて…すごくメルしてた時期もあったのに。
もう私は諦めたほうがいいのでしょうか？彼は失恋の痛手があります。

298 ：名無しさんの初恋：03/02/26 11:56 ID:vF9m8bOc

>>297
> もう私は諦めたほうがいいのでしょうか？
んなこと、自分で決めれ。

ウケミンは意思が持続するから、一旦好きになったら、
簡単に嫌いにはならないよ。

> 前に私が「好きだよ」って言ったら
↑これ、もういっぺん、言ってみなはれ。

299 ：ココアプリン：03/02/26 12:51 ID:EFqN+hW1

やはりタイミングなのかなあ・・・（´｀）

300 ：名無しさんの童貞：03/02/26 12:55 ID:neSrBYGC

300!

301 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:08 ID:Binxq2JR

>298
家が遠いから会うきっかけを作ってもう一度好きって言ってみます。
今まで男の子に攻められたことしかなかったのでウケミンの気持ちがいまいちわからなくて(;´Д｀)
もっと彼を理解しようと思いました。

302 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:24 ID:1J/ujwcy

ウケミンは、たとえ貴方の事を第一希望と思っていても反射的に拒絶ととれる
態度をとってしまう事がありそう。

３回くらい断られるまでは十分に脈ありと思って良いのでは？

303 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:43 ID:vF9m8bOc

>>302
三回断られたら、ダメージも三倍満だ罠。

間接的な言い方するなら、三回でも四回でも諦める必要はないが、
(基本的にニブいし、用心深いから、それこそ諦めた頃に
好反応を返すことあり)

ストレートに言うなら、一回にしとくか、間を置いてもう一回
試してそれで駄目なら他の男を捜すのが吉。

な気がしまつ。

304 ：名無しさんの初恋：03/02/26 14:56 ID:Q6xnggBo

俺はコンプ型ウケミンです。多分・・・
自分に自信がなさ過ぎて好きな人に声かけることも出来ません。
なんとも思ってない女子から話し掛けられたら普通にはなせるけど、
心のどこかで馬鹿にされてるんじゃとか思っています。欝だ・・・

305 ：名無しさんの初恋：03/02/26 15:05 ID:7k3i5GJU

301の者ですが、メルしてもときどきしか返ってこないのは
嫌われてるってことなのでしょうか？
気にしないで送ってたのですが反応ないのが悲しくて
「迷惑だと思うし控える」って送ったら「迷惑じゃないよ」って返ってきて。
ウケミンってそうゆうものなんですかね？

306 ：名無しさんの初恋：03/02/26 15:11 ID:vF9m8bOc

>>305
> 「迷惑だと思うし控える」って送ったら「迷惑じゃないよ」って返ってきて。
なら、遠慮する必要はないでつ。
返事は期待しないで自分の出したい時に出しなはれ。

目的はそのウケミンと仲良くなることであり、ﾒﾙはそのための手段でそ。
ﾒﾙで会話するのが目的になってない？

307 ：名無しさんの初恋：03/02/26 15:40 ID:1J/ujwcy

>>305
ときどきしか返ってこないのならば、あなたは第一志望ではないのだと思う。
ウケミン相手にコレは厳しいね。

308 ：名無しさんの初恋：03/02/26 15:48 ID:FDkl4nYB

私の好きな人（ウケミン）は忙しい人（ﾀﾞﾝｽに夢中）で、メールしても
帰ってくるのが　大体１日してから。

食事とか遊びのお誘いも　いつも私から。
ﾎﾝﾄに嫌いだったら、「忙しいから」って断ることが出来るけど
大抵ｵｯｹｰがもらえます。
でも、実際会えてるのが１ヶ月に一度。（顔も忘れちゃうよ・・・）

ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝﾃﾞｰの時は　ﾀﾞﾝｽの仕事が入っちゃって遊べませんでした。
埋め合わせって　いつしてくれるのかなぁ？？

ウケミンは　埋め合わせとかのお誘いも苦手なのかな？

309 ：名無しさんの初恋：03/02/26 15:51 ID:JxDrNx3n

>>308
それｳｹﾐﾝなのか？
ｷｬﾊﾟいっぱいで忘れやすいんじゃないの？

310 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:04 ID:FDkl4nYB

>>309
ウケミンの項目にあてはまる部分がいくつか。
積極なﾄｺは見ないですね

予定がｲｯﾊﾟｲで忘れられてるのか・・・？
そーゆーﾄｺ、あるかもしれません。

311 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:04 ID:8Y/lXEqb

>>305
返事しないのは面倒くさいからだと思われ。
そうゆうもんです。あまり気にしなくていいと思う。

312 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:21 ID:mkv9Z4mk

>306
目的が会話になってるかもです(;´Д｀)
前に続いてた時はお互いのコトを知らなかったからかもなぁって思いました。
めげないで送ろうと思います。

>307
やっぱそうですかね？前は続いてたんですけどね｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
二月の始めに受験でホテルに泊まったんですけど、
ホテルが比較的彼の家から近くて彼が遠出した帰りに
ホテルの前で電話してくれて励ましてくれたんです。
だからつい勘違いしてしまいます(泣)

313 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:22 ID:lUKi6QkR

ウケミンな上に忙しい人とこじれちゃうと
こっちの精神状態の安定とモチベーションの維持に苦労します。

でも好きです。
良くも悪くも自分にだけ態度が違うのは、少なくとも意識はされてると
思ってよいのかな。

314 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:43 ID:FHV3dt2L

　初めてカキコします。
　このスレを見て、当てはまり過ぎて一日ブルーになってしまったウケミン♂です。

　>>305
　「返事をしなくては！」という意識が脅迫概念になりやすい場合があるので
余計、返事が書けない人がおります（私がそう…）
だから、彼にとって反応しやすい方法に変えて連絡をしてみるのもいい方法だと思います。
例として、電話とか、マイクロソフトメッセンジャーとか、すぐに形が消えるものがいいかも。
（形があると、より良い物をあげたくなって、結局出せない罠。）

　出来るなら、直接話すのが一番いいんだろうけど…

315 ：名無しさんの初恋：03/02/26 16:59 ID:MBj0Ho3o

>>312

>>314に禿堂。あきらめる必要はないと思われ。
電話とか、直接話すとかしてみるのが吉。
わざわざそういうときに電話してくるのは
結構あなたに気があるのかもしれないかもしれない。

316 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:09 ID:1J/ujwcy

>ホテルが比較的彼の家から近くて彼が遠出した帰りに
>ホテルの前で電話してくれて励ましてくれたんです。

相手がウケミンの場合、「ねぇ、あがっていく？」くらい言えないと厳しかったの
かもしれない。いや、普通であれば全然そんな事はないのだが･･･。

317 ：名無しさんの初恋：03/02/26 17:17 ID:EPXrv7ws

>314、315
意見ありがとうございます。少し勇気がでてきました。
悩みすぎて自分に自信を持つことができなくて心の余裕がなくなっていました。
だけど、ウケミンな彼が好きなので少し肩の力を抜いて前向きに頑張ってみます。
このスレ(･∀･)ｲｲ!

318 ：名無しさんの初恋：03/02/26 18:14 ID:pB0NROPa

>316
私もそれは迷いました(;´Д｀)
ウケミンの彼が「外に来てよ」とか「部屋に行こうか？」って言ってくれたのですが、
時間が遅かったし、翌日受験なのに眠れなくなっちゃうそうだったので
「すっぴんだし」って軽く断りました。ﾆｶﾞ
でも本当に近くで会えなくて残念だったことは電話で伝えました。

319 ：名無しさんの初恋：03/02/26 19:07 ID:MBj0Ho3o

>>318
ウケミン氏が完全に拒絶されたと思ったかも。

320 ：名無しさんの初恋：03/02/26 19:53 ID:1J/ujwcy

>>318
それ、ヤベーよ。
乾坤一擲、命をかけて吐いた告白が不発に終わったようなものなんだろうな、
ウケミン氏にとっては。

321 ：は：03/02/26 19:55 ID:bjTsyu1i

>>318
オレだったら結構ショック受けるな。
もしそのときあなたと会えたら彼は
何か大切なことを言おうとしていたのかもよ

322 ：名無しさんの初恋：03/02/26 20:32 ID:nJwhau28

318ですが、そう思うものなんですか！？
知らなかったです…私バカですね(泣)
どうしよう。
それが原因でメルがあんま来なくなったのかも。
近々私から誘ってみます。挽回できないかもだけど。

323 ：は：03/02/26 20:38 ID:bjTsyu1i

>>322
アフターフォローがしっかりしてれば
何とかなると思う。
是非誘ってあげてください。

324 ：304：03/02/26 21:19 ID:ic8gYOxZ

ウケミンである限り彼女ができることは難しいんですか？

325 ：名無しさんの初恋：03/02/26 21:24 ID:deu78Klm

>>319 320 321
誘いは絶対断るな、というやつですね。
代替案をその場で出せば大丈夫？

一旦自爆してしまいメールがこなくなってから四苦八苦・・・
挽回できるでしょうか。

326 ：名無しさんの初恋：03/02/26 22:06 ID:rNzwlZL2

私に好意をもってるらしい年下くんがいるらしいのですが
目をあわさないようにしてるのってウケミンなのでしょうか？

327 ：名無しさんの初恋：03/02/26 23:59 ID:vF9m8bOc

>>325
もし、まだ本気で好きなら、
彼ともう一度、真剣に話しあいなさい。

オチャラけた態度はとっちゃだめだよ。
真剣な態度で挑めば、彼も真摯に対応してくれるはず。

328 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:03 ID:qX//6uWk

ｳｹﾐﾝだからこそ一度彼女できたらなかなか別れることってなさげな
イメージあります・・。
長くつづいちゃいそうな感じがします。

ｳｹﾐﾝな人ほど純粋だけど、それゆえに自分から声はかけないから
彼女いる人少ないんだよ・・。

329 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:14 ID:JP/MrhT0

>>326
俺はウケミンだけど、目を合わすよ。
特に仲良くなろうと努力したりはしないんだけどね(´・ω・`)

330 ：名無しさんの初恋：03/02/27 00:34 ID:fJTY2Dan

このｽﾚの常連です。

昨夜、ｳｹﾐｿに告白しました。
まわりに人がいる状況だったし、最初２人で雑談をしていて、話の最後に告白をしました。
言ったあとすぐにその場から離れてしまったのではっきりと答えを聞きませんでした。
とりあえず　「・・ありがとうございます・・（はにかみ笑い）」というｳｹﾐｿのリアクションで
締めくくられました。

今後会った時の反応で、脈アリか脈ナシか判断する感じで大丈夫ですよねぇ？
（そのほうがｳｹﾐｿにも負担にならないし、もし脈ナシだったら私も何事もなかったように
振舞えるし・・・）

331 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:15 ID:Y6J9kXbn

>>330
ＯＫＯＫ．
だいじょうぶです。

332 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:35 ID:X6mt7scV

はぁぁぁぁ。このスレ初めて見た。
たぶんちょっと前に縁切られちゃった相手。ウケミンの可能性大。
しかもトラウマウケミン。出逢ったばかりで、
相手はそれなりにおつき合いも女性経験もあるなかなかのイケメン。
でも性格は大人しく控えめ。恋愛にトラウマがあるらしいのです。
最初は向こうからアクション起こしてきて、キスもハグも全部
向こうからなのに、
「ダメだ、好きになっちゃいそう…。でもダメ。嫌い」
って言われちゃいました。
私はその時純粋に友達になりたかったので、友達として仲良くでも
いいよぅ、仲良くなろう？って必死に相手を口説いてました（笑）。
その後も相手は徐々に心を開いてくれたのですが、
ある日、私が自分の感情を露にしちゃって泣いちゃったコトをきっかけに、
「話したくもなければ、会いたくもない。やっぱり独りがいいです。」
ってメールが最後。
連絡くれなくなっちゃいました。
私はその時すでに好きになっちゃってたんです。。。

ああ。ああ。。。（涙）

一方通行メール出してますが、返事は返ってきません。
一応会ってくれてた時は私の体調とか心配してくれてたから、近況とか
書いて送っているんですが。ウザがられてますかね…。
それとも続けた方がいいんでしょうか。
もう一度友達でいいから縁を繋ぎたい。。。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
長文スマソ。

333 ：325：03/02/27 01:37 ID:Co7Y9v8/

>>327 ありがとう。
もちろんずっと好きです。
ちゃんと話してくれたら、素直な気持ちを伝えようと思います。

会っても逃げられちゃったからな・・・
電話だけでもちゃんとしたいんだけど。

>>330 よくがんがった！

334 ：332：03/02/27 01:41 ID:X6mt7scV

335 ：325：03/02/27 01:42 ID:Co7Y9v8/

>>332 えっ？？細部は違っても、最後のあたりがそっくりです。
ウケミンと気づくまでに時間がかかったことも。
誰かご意見求む。

336 ：325：03/02/27 01:47 ID:Co7Y9v8/

>>334 同意。そっくりそのままです。
彼と同じタイプの人がこんなにもいるとは、と
このスレみて思いました。

337 ：名無しさんの初恋：03/02/27 01:48 ID:Y6J9kXbn

>>332
んー。それはやっぱりトラウマ系ですな。
俺とはちょと違うタイプだなー。
まあ、直接あって話するのが一番いいと思う。

338 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/02/27 01:54 ID:WBx/7WQX

>>334
自意識過剰だろ。とは言い過ぎだが、ヘタレか過大評価のような。
その特徴に当てはまるからと言う意味ではなくて。
例えば、
＞○ウケミンの特徴
＞　「女性からの評価は高い」
ここに当てはまっているって自分でいう所。
殻に閉じこもっているのによくわかるな。ここが少しおかしいかも

339 ：332：03/02/27 01:55 ID:X6mt7scV

>>336
ほんとそのまんまなんですよね。だからコレ見てびっくりして
思わず書きこんじゃったんです。

■男友達とつるんでる
は、「今男友達と遊ぶ方が楽しいんだよね。バンドとかやっててさ」
って言ってましたし、
■自信なくしたりプライドに傷がつくとますます殻にこもる
は、自分からキス、ハグはやっても、この時はお酒の勢いがあって、
あとで自問自答してました。
■女性からの評価は高い
は、「●●くんならオススメだよ！」ってその人と出逢ったきっかけの
女友達が口揃えて言ってました。
■好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる
は、先程書いたキスハグ好き嫌いに当てはまります。
以降略（そのまんま）

>>337
「話したくもなければ、会いたくもない。やっぱり独りがいいです。」
って言われて私が引いた形になったんですけど、やっぱり押してみる
べきですか？

340 ：325：03/02/27 01:57 ID:cYGv9r3r

でも、332さんとは違って、キスもしてない・・・
隣にいるだけでｷｮﾄﾞるレヴェル。

341 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:04 ID:Y6J9kXbn

>>339
べき。

>>340
がんがれ。

342 ：325：03/02/27 02:14 ID:TW22Pwn6

>>339 それ私も知りたいです。
謝ってきいてもらったし、時間ばかりたっているけど、
そう言われたらもうどうして言わせてしまったかと自己嫌悪。
ウケミンですね私も。

でも、男友達とつるんでるのは一人や女といるより慣れてるからとか
プライドに傷がつくと殻にこもるのはプライド型ウケミンぽいとか
相手の反応が気にいらないと不機嫌になるとか、そんな感じ・・。

でも、最後だけは同じなんですね？

343 ：332=339：03/02/27 02:23 ID:X6mt7scV

べき。。。なのですね。

ただ、トラウマウケミンなだけに男らしさは十分、
嫌われたらとことん避けることに徹するんでしょう。。。
返信がないのは、やっぱ嫌われたからなのかな。

でもちょっと勇気だして、誘いのメール出してみます。
ココに寄ってヨカッタ…。

344 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:32 ID:RmmVUq/k

>>326
俺は目をあわせられないで、視界の外枠で感じるかんじですね。
自分から話し掛けないで視線だけ送ると気持ち悪がられそうで・・・。

345 ：名無しさんの初恋：03/02/27 02:57 ID:KxsjWq4O

ﾏｲｳｹﾐﾝも上に出ていた項目にほとんど当てはまってる。
すんごい人見知りですし。
ただ、若いのに中年体系。
そんな彼は異様に物持ちがいいです。
携帯なんか三年位同じの使っていたり、日用品も十年来の品多数。
ｹﾁじゃないんだけど、流行にあまり関心なさげ。
ついていけない自分を過小評価している気配あり。
あまり関係ないですが、そういう男性の方いらっしゃいますか？

346 ：ウケミン28歳：03/02/27 08:54 ID:C9AtGU59

参考になるかどうかわかりませんが・・・

携帯は2年以上使っています。電池がダメになるまで使う予定です。
財布は11年、ベルトは6年使っています。
革靴も底を張りなおしたりして4年以上使っています。
でもシャンプーや下着などは毎回違う物を買っています。
モスバーガーなどでも毎回違う物を食べるようにしているので、あっというまに
全種類制覇しました。

見た目がダメだと私のような者では一生結婚できないと思っているので、服装には
結構気を使っています。でも流行とかには疎いです。今、どんな格好が流行って
いるのか・・・とかは全然ダメです。

中年体型かどうかは、その人の環境次第なので関係ないのでは？
私は幸か不幸か空手3段・剣道2段なので体だけは逞しいのですが、ウケミンの
特徴に「少ない体脂肪」が入っているのは「？」という思いです。

347 ：名無しさんの初恋：03/02/27 09:00 ID:+7eD7hoc

うーん・・・

348 ：345：03/02/27 10:53 ID:PmGK9fzH

>>ウケミン28歳さん
そうそう、そんな感じです。
28歳さんと同じ位の年齢の方なんですが
｢中学から使っている○○｣とか
｢ｹﾁっているんじゃないけどどうにも捨てられなくて｣とかいう品々が
沢山ある模様。

ウケミンの目だった特長にはあまり関係ないかもしれないけど
長く続きそうという点で、328の内容と関係あるのかなーと思ったり。

349 ：ウケミン28歳：03/02/27 11:09 ID:C9AtGU59

メールやり取りだとか、彼がホテルの前まで来たという書き込みを見たので一言。

「毎日送っていたメールを突然途切らすと、相手の方からメールしてくる」が
通用するのは一般人相手の場合のみです。私のような者であれば呆れられたな、
他に好きな奴ができたんだな、と思ってしまいます。

家の近くや宿泊施設の前まで来ているのに会って貰えなかったりすると、もう
嫌われているとしか判断できません。ちなみに彼女ができたら、絶対にこっち
から浮気はしない自身があります。

350 ：ウケミン28歳：03/02/27 11:14 ID:C9AtGU59

私たち（？）の日々は苦痛に満ちたものです。

オキニの女の子が2連休を取っただけで、「あぁ、ついに彼氏ができて
旅行にでも行ったのかな・・・」とか考えてしまいます。

その子が他の女の子に照れながら怒ってたりすると、「彼氏との情事を
からかわれたのかな・・・」（状況から明らかに違う場合でも）とか
思ってしまいます。

その子が髪を切っただけでも、「あぁ、彼氏ができて綺麗になっていく
んだな」とか思ってしまいます（普通なら「振られたか？」とか思い
ますよね？）。

・・・いや、一生懸命性格を直そうと努力はしているんですけどね。

351 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:42 ID:G1O36IM9

>349
メールやホテルのカキコをした者です。
そう思う者なんですか？私全然ウケミンの彼の気持ち理解してないですね(泣)
私的には本命の試験の前日だし、彼に怠けてるなとか思われたら嫌だなとか思ったました。　ﾆｶﾞ
それにメルの返事が来ないのは私がしつこいからかなって思ってましたし…
彼に今までのコト謝ったメルを入れたのですが、もう呆れられてて相手にしてもらえないかもです凹

352 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:43 ID:ezrreDxR

うーん、ｳｹﾐﾝ28歳さんはいい味出してるな～(笑)

353 ：ウケミン28歳：03/02/27 11:52 ID:C9AtGU59

あくまでその彼が私とそっくりだったら・・・との前提ですが。

【貴女のメールを無視する心理状況】
貴女がその人の第一志望ではないケース
メール内容から、性格の不一致を見つけ出して警戒しているケース
既に他の女性と付き合い始めてしまったケース
メルを告白と受け取ってしまい、オロオロしながら返答を考え中･･･なケース
部屋の前まで行くほど勇気を振り絞ったのに報われず、反動で貴女に
言いようのない程の怒りを感じているケース

既に他の・・・以外は、それほど致命的ではありませんよ。プッシュあるのみ
です。ひいてはダメです。
・・・何か情けなくなってきました。

354 ：名無しさんの初恋：03/02/27 11:55 ID:8MNChB1q

>>351
がんばれ元受験生さん。
「怠けてるかなと思われたら嫌だ」ったから行けなかったと
メールに書きました？　素直な気持ちを書けば、きっとイイことあるよ。
そんなふうにメールよこされて、嫌な気分する人いないよー。
明るく気持ちを持って、ウケミンからのメールを待ちましょう。

>>349
ウケミン２８歳さんの書き込みにかなり励まされてます。
ウケミンと両想いになったはずなのに二ヶ月放置気味(泣)
一応月一頻度でメール返信くるから……大丈夫と言い聞かせてます。
それまで毎日メールしていたからギャップが辛いけど、
>>こっちから浮気はしない自身があります。
これに励まされてまたがんばれます。
浮気というか、嫌われてさえいなければ、もうそれでいいや～～(泣)

355 ：名無しさんの初恋：03/02/27 12:22 ID:qka53EVu

>353
貴重な意見どうもです。かなり前のコトなんですが
「歴代カノ以上に自分のコトぶっちゃけたよ」とか、
「俺も○○ちゃんのこと好きだよ」って言葉を今でも信じてていいですかね？

>354
ちゃんとフォローはしたつもりです。電話くれた後にすぐメル入れたし、
大学に向かう途中のタクシーでもメル入れました。
彼からは「残念だったが仕方ないよ」って来ました。
これからどうなるか分からないけど頑張ります。
貴方も頑張ってくださいね。

356 ：名無しさんの初恋：03/02/27 13:23 ID:yv/UvFfl

>>344 見てないようで見ているなーと感じるのはそのせいでしょうか。
私が行くと避けて、後ろを向いてると近くにいたりするのも。

357 ：ウケミン28歳：03/02/27 14:21 ID:C9AtGU59

今さっき>>223で既出の子のいるフロアに行って機材を取ってきたのですが、声を
出しながら存在感をアピールしてみても彼女、振り向きさえしませんでした・・・。

うーん、話をするキッカケすらつかめない。ウケミンなんてまだマシです。激クール
ではよほど図々しい性格でないと可能性すらありません！

358 ：名無しさんの初恋：03/02/27 15:27 ID:AT6OsSjh

>>357 忙しかったんじゃないの？
自意識過剰かと思うんですが。

彼女のクールさよりもあなたにアピールするものがないと。
ウケミン相手に悩んでる私も、興味のない物事に対してはクールですよ。

359 ：名無しさんの初恋：03/02/27 15:35 ID:j03H8MvQ

>>357

>>314です。
　我々、ウケミンの行動は、緊張するとなにげに外す事が多くありませんか？
私は良くやります・・・（ ´･ω･)　ｼｮﾎﾞｰﾝ

　無理にアピールしようとせずに、
まずは友人として親しくなるべく頑張ってみてはいかがでしょうか？

360 ：名無しさんの初恋：03/02/27 17:30 ID:O4Uofo6h

んー。
おれ、ウケミン２８歳氏とはなんか違う感じだなー。
たとえば、メールを無視する心理状態としては、
俺の場合一つしかないのよ。

つまり、「返事するのが面倒な内容のメールだった。」ってこと。

面倒っていってもいろいろあるわけだけど、
返事することによって俺のココロを覗かれることになるような場合が多い。
だから、返事の内容を考えちゃうんだよね。
で、面倒になって、「あー、ま、いいか。」って感じで無視する。
でも、メールが来たこととか内容とかは常に頭の中にあることが多い。

361 ：３６０：03/02/27 17:41 ID:O4Uofo6h

ｳｹﾐﾝさんはわりといい人が多いので、
嫌いだからといってメールを無視するのはあまり多くないと思う。
だから、無視されたからといって嫌われたと思わなくてもいいと思うよ。

ま、ｳｹﾐﾝが全部俺と同じような人種だとしての話だけど。

362 ：名無しさんの初恋：03/02/27 18:08 ID:2+64x7f6

私の好きなウケミンと飲む約束をした。
でも本人はあんまり嬉しがるそぶりではなかったのでがっくりしていた。
しかし、今日他の部署の女の子に
「今度○○さん（私の名前）と飲みに行くんだ」と嬉しそうに話していた事が判明。
なんだか嬉しい。。。

363 ：名無しさんの初恋：03/02/27 18:12 ID:b5WwD4So

>>362
よかっただすね。

心の底を見透かされるの嫌って、あえて無表情、無感情を装うのは
よくあるです。
そーいうヤシだと割りきってやっておくんなさいまし。

364 ：名無しさんの初恋：03/02/27 18:30 ID:RDrt8lG2

>>277
>ただ、この手のタイプって第1志望一本勝負ですべり止めとか
>第2志望とかってないんですよ
確かに、高校受験の時も希望学科は親と先生に反対されつつも
第一志望しか書かなかったな・・・
まぁどんな美女に言い寄られても、
好きな人がいれば受け流す自信は確かにあるな。
こういうときはウケミンの性格がうまく働く

>>344
俺も同じだ・・・
たまに目が合ったらマジでめまい起こすんですが。
まぁでも俺の場合、顔で自慢できるのは目だけだから、
目が合ったときは基本的に有利に働く事が多いけど。

365 ：名無しさんの初恋：03/02/27 19:31 ID:vPf+dS8N

ウケミンな彼と、けこーういい感じなんですが最近ちと停滞ぎみっぽでつ。
メッセは週に何回かやってるし。けど会うとね～、彼は緊張とかそん時の
気分とかでうまく話せなくなっちゃうことがあって。
あって１時間もしないうちにバイバイしたり。彼、学生でお金がないから
私が飲み物くらいおごったりすることもあるから、そういう後ろめたさも
あるようで。いま彼は就職活動で忙しいのもありで。
そこそこいい感じっぽだから、進展できたらよいな～、と思いまつ。
わたしから、ひつこくならない程度にメッセとかじゃなくて、
リアルに会えるようにしていくといいでつかね？？

366 ：名無しさんの初恋：03/02/27 19:37 ID:8FEDdxLu

このスレって、飼ってる準障害男自慢なん？

367 ：名無しさんの初恋：03/02/27 22:04 ID:Vcaxpg3p

>>365 読みにくい上にわからない。

368 ：362：03/02/27 22:32 ID:yD5Wbdnl

>>363
ありがとう。少し希望が持てたYO!
飲みに行く約束といっても、話が具体化しなくて避けられてるかと
思っていたところだったので今日は驚いた。

369 ：365：03/02/27 23:35 ID:vPf+dS8N

>>367
わかりにくくてすみません。

ウケミン彼と、そこそこうまくいきつつありますが、リアルで会うとテレて
しまってお互いうまく話せません。普段はメッセでの会話が多いせいかも
しれません。彼ともっと、仲良くなるにはやはしリアルでの対話を増やすべき
？？ですよね。　ってな内容でした。

370 ：名無しさんの初恋：03/02/28 00:31 ID:ItQPYkIe

>>368
ひとつだけアドバイス(余計なおせっかいともいう)すると、
まだ、話が具体化していないなら、あなたから具体的に話
を進めるのが良いと思うです。

その名のとおり、受け身んだから、
自分から何か言いだすってしないのよね。

どういうお店がいい？
曜日はいつ？月末、それとも金曜？
時間は何時ぐらい？残業がない日、それともいつも帰るぐらいの時間？

行く気マンマンなのに、相手の都合ばかり考えちゃって話が
前に進まないケースは結構あると思うです。

371 ：名無しさんの初恋：03/02/28 02:06 ID:LEmqG/bS

>>369
べき。

372 ：332=339：03/02/28 05:34 ID:TW8sAsZv

今まで近況報告って形で一方メールを書いていましたが、
昨日「往復希望メール」と題して会いたいなって内容を
送りました。
「返信がなくても■日に●●でお茶しながら待ってます」
って内容で。
「●●くんと友達を続けたいの」って。。。

来てくれるかな…。
ドキドキしちゃうよ。。。

373 ：名無しさんの初恋：03/02/28 08:56 ID:kG8DRjvR

>>372
真性ウケミンの俺が思うに
心配しなくても彼はきますよ。だって彼はウケミンだもの。はっきりいって押しに弱い。ただし強引に呼び出されたことでの彼の心証までは保証できません。
来たからと言ってあなたの事が好きという保証もありません。

冷たい言い方ですがそれくらい微妙なんです。
まさに取り扱い注意w

374 ：名無しさんの初恋：03/02/28 08:58 ID:c8pU7KM0

気分屋だからな。ウケみんは。
自分は天気に左右されます。

これマジっす

375 ：ウケミン28歳：03/02/28 10:53 ID:WdTV2w8X

ウケミン各氏で意見が割れそうですが・・・

>>372のようなメールを貰った場合、372さんが私の第一志望の人であれば何を
さておいても行きます。向こうから来てくれというような、千載一遇のチャンス
（私から告らなくてもすむ）を、みすみす逃したりはしません。

眼中になかった人の場合が大変ですね。とりあえず行って一生懸命「本命じゃない、
ゴメンね」という意思を伝えようとするか、もしくは一生懸命メールで現地に
来ないように説得するかと思います。

でも372さんの目当てのウケミン氏も、これくらいされないと白黒ハッキリさせない
でしょうね。ちなみに１～２回振られても、再アタック可能だと思いますよ。

376 ：名無しさんの初恋：03/02/28 13:09 ID:w35uJ9kd

>>374
おれは花粉症なので、この時期はイライラがつのって
人に噛み付きかねない勢いで「ウ～」と唸ってまふ。
急に話かけられると無意味にキレ気味でふ。あ～はながでふ…。

377 ：名無しさんの初恋：03/02/28 14:46 ID:c3+uk5rV

ハイテンションで書き込んでる奴の「ウケミン」は
全然ウケミンじゃない法則。

378 ：名無しさんの初恋：03/02/28 16:27 ID:V4Cv629J

>>373 そうですよね。来てはくれてもずっと黙りっぱなしだったら・・・。
でも、自分なら行くと思います。>>372

>>374 同意。

379 ：名無しさんの初恋：03/02/28 17:03 ID:vKsFhBNs

「押されると弱い」説と「第一志望以外はなびかない」説が
混ざってるような。

380 ：名無しさんの初恋：03/02/28 17:09 ID:pHRQj+g+

>>379
押される→第一志望になる→他はなびかない

381 ：名無しさんの初恋：03/02/28 17:37 ID:pDUzMuLt

私の好きなウケミン君は多数の女性にガンガン押されてますがなにか。
避けるから見守ってるよ。。

382 ：名無しさんの初恋：03/02/28 18:55 ID:ItQPYkIe

基本的には第一志望以外になびかないけど、
押されれば、どーにかなる事もあると思う。

ただ、どーにかなったケースじゃ心を開いてくれないんとちゃう？
ま、俺がそうだったって話だけど。

友人のメンツと義理立てでつきあっただけだから、
速攻別れたし、その後、彼女はいたく俺を軽蔑してた
と噂で聞きますた。

383 ：332=339：03/02/28 19:15 ID:TW8sAsZv

ううう。みなさんご意見ありがとうございます。

私の気になるウケミンは>>332で書いた通り、
恋愛トラウマウケミンです。
本人の口からも「好きになりそう」と聞きながら、
実は、「この先当分恋愛はしたくない。誰とも付合いたくない」
とまで言われていたんです。
好きになりそうって言ってくれたのに、
自分でその心を押さえちゃっているトラウマウケミン。
だから私は友達としてでもいいので関係を続けて行きたいのです。

そう、取扱い要注意ウケミンなのです。

>>375さんのように思ってくれているなら来てくれそうですが、
あえて自分の気持ちを押さえている人なので、
来てくれる可能性は薄い薄い…うす…（涙

384 ：325：03/02/28 20:30 ID:SWm8JnkQ

>>332さん
何だか、一歩進めば地雷原って感じですよね？w
>>373 そんな感じですね。

一度失敗してるので見えてきた事も多くあるのですが
見守りつつコンタクトをとろうと努力すれば良いのかな・・。

385 ：325：03/02/28 20:31 ID:SWm8JnkQ

sage忘れた。

386 ：332=339：03/02/28 21:35 ID:TW8sAsZv

>>325さん
＞何だか、一歩進めば地雷原って感じですよね？w

ええ。ええ。（笑）
こればっかりは自分でどうにもならない状況に放りこまれた感じです。

もともと私も以前は受け身だったので、攻めがイマイチ上手くない…。
なんでだろう？
プッシュしてくれる男性へ目が向けばこんなに悩まずにすむのに、
どうしても気になる、、あの人が。。。

387 ：名無しさんの初恋：03/02/28 21:51 ID:ndWYgiaC

>>344
>自分から話し掛けないで視線だけ送る

これ↑やられて見事策にはまりました･･･。
今ひじょーにもどかしい！！

388 ：325：03/02/28 21:58 ID:c7UVg7k8

>>386 同意。
ウケミンなので第一志望にこだわってしまうかも。

>>387 気になりますよね。
知らん顔してるのかと思ったら見てたり。

389 ：名無しさんの初恋：03/03/01 00:27 ID:aEFHy+cn

>>373,>>374
同意。

>>375
俺の場合は第一志望でもちょっとびっくりして考えちゃうね。
なんていうか、信じられなくて。自尊心が低いから。
ま、結局行くんだけど。

とりあえず、めちゃくちゃ不安になっているに違いないので、
またーりして、不安を取ってあげてください。

390 ：受け民の彼氏持ち：03/03/01 07:00 ID:ZTNhszt9

私の彼氏も受け民そのもので初めは理解不能だったけど１年くらいたつしだいぶわかってきたよ！
私は彼氏の正反対の性格だと思った時なんで好きなんだろうって本気で悩んだときあった
でもたぶん一緒にいる空気とか自分にないものあるしお互いが補いあってるんだなって思ったし受け民でも長期戦だけど心通じ合えば案外わかりあえる気がすると最近思うから受け民で悩んでる子がんばって責めてほしいなぁ
自分ごとでごめんなさいm(_ _)m

391 ：名無しさんの初恋：03/03/01 08:29 ID:mHJhAl1E

>>390
　野坂昭如みたいな文章だな。

392 ：ｳｹﾐﾝな彼氏持ち：03/03/01 09:05 ID:uY+awqss

てかどう言う意味かわかんないし

393 ：名無しさんの初恋：03/03/01 10:39 ID:/A8jdchb

394 ：名無しさんの初恋：03/03/01 12:01 ID:jwrU06aE

>>393
それ、俺にもぴったり当てはまる。
俺もウケミンだぞ。

＞「好き避けか嫌い避けかわからない（悟らせない）態度とる」
自分の思いが悟られては、絶対に逃げられるというだろうという恐怖心がすごいある。
恥ずかしがりやというのもあるだろう。
さらに、自分のことをさらけ出すと、
相手に嫌われるかもしれないという恐怖心もある。
こんな調子じゃ、俺はﾀﾞﾒﾎﾟだね。
ウケミンはウケミンで相手に自分の感情を間接的にすら表現できないから、
すごい苦しんでいるんだぞ。女性たちよ、分かってくれぇぇぇぇぇぇ！

このスレの中でコンプレックス型の話もあるようだが、
俺もその系統だろうね。

395 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:16 ID:eJW3wAhQ

>>393、394
どういう対処をすれば、心をひらいてくれるの？？

396 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:25 ID:03W5mcuC

>>395
痒いところを掻いてあげる。

397 ：は：03/03/01 13:28 ID:vbq9PaEK

>>396
その通りだね

398 ：名無しさんの初恋：03/03/01 13:34 ID:1PZtF6ME

私の好きな人は私が忙しいときやイライラしてるときに限って
メッセンジャーを送ってくる。だから私もいつも冷たくしちゃって後悔してる。
一度冷たくすると、もうしばらく話しかけてこないし、目が合ってもそらす。
でもそんな時フォローの意味で「今度のみに行こうよ」的なメッセンジャーを送ると
急にテンション上がって接近してくる。
こんなかわいい彼はウケミンかな？

399 ：は：03/03/01 14:10 ID:vbq9PaEK

>>398
彼がかわいそうって一瞬思ったけど
3秒後にそうでもないと思った。

400 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:01 ID:+qBcckGp

受け民な某が400げと

401 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:24 ID:QtcJCUBa

>>398
ウケミンかどーかは知らんが、
ほんと、かわいい彼ではないですか(w

対処法もそれで結構です。
そーやって、アソんであげてね(w

402 ：名無しさんの初恋：03/03/01 15:40 ID:si17Y2oh

>>393 394 ほんと、似たような人（＝ウケミン）ているんですね。
ここで思う存分本音を語って下さい。

>>398 拒否してこない分、手玉にとられてますね。>>401同意。

403 ：名無しさんの初恋：03/03/01 16:39 ID:u95evfJV

>>396
具体的におながいします。
彼が言いたいけどなかなか言えそうにないことを代弁するとか
そういう意味？

404 ：名無しさんの初恋：03/03/01 17:24 ID:QtcJCUBa

>>403
いい具体例が思いつかなかったんで、
あえてあんな表現になったとです。

以下、>>169の「２．受身な男の性格」
に当てはまるようなヤシという前提で…

> 他人の意見を意識して、気にしすぎるために行動できない。
気にしすぎてて行動するのをためらってる時に、背中を押してあげる。

> 基本的には善良な市民で正直で信頼できる。他人の時間を尊重する。
他人から誤解されたような時でも、それは善意からの行動として考えて、
仲裁にはいってあげる。

> 駆け引きはしないけど、風が吹けば桶屋が儲かるようなレベルで他人を操ろうとする。
利己的な小細工こそしないものの、先を読んで先手をうつような事はよくやるから
彼の考えてる事を当てて、参謀役をやってやる。

> 他人が自分をどれだけ受け入れているのか常にチェックしている。
基本的に批判するよりほめてあげる(w

長くなるので、このへんにしときます。

405 ：名無しさんの初恋：03/03/01 17:36 ID:SNZd1nCQ

>>404 他人に対する行動ならフォローできるのですが、
自分に対して戸惑ったりためらったりしているのならどうしようもありません。

どうにかならないでしょうか？

406 ：は：03/03/01 17:43 ID:N24RUgZ+

>>405
ハッキリ好きだと言えば
ためらわなくなるでしょう。

それができないんだけどね

407 ：405：03/03/01 17:48 ID:SNZd1nCQ

>>406 それができればいいんでしょうか。
諸刃の剣て感じもするけど・・

告白どころか話が続きません。
好き避けか嫌い避けかもわかりません。
前はいっぱい話してくれたのにな。

408 ：373：03/03/01 19:31 ID:kQhtKf8N

>>407
ウケミンは自分の気持ちに正直だから言われたら白黒はハッキリします。ただ表にだせないだけで。
白だったらまさに円満。彼が裏切ったりするケースはまず考えられません。
黒だったら…気まずくて彼からは決して喋りかけてこないでしょうね。

玉虫色で妥協ってのもアリですが一歩踏み込むのは更に大変になるかも…

409 ：( * ・ з ・)みどろ♪ ◆Greenm78EE ：03/03/01 19:32 ID:L15P+UWe

ぬぁーん

410 ：394：03/03/01 20:02 ID:jwrU06aE

>>395
俺なんか、何回も何回も話し掛けてくれるとうれしいな。
何回も自分に話し掛けてくれた人以外は、俺はほとんど話をしたりしない。
それ以外の部分は、普通の人に接するように接するといいんじゃない？
俺はプライドが高いほうだから、人付き合いで他人と違うような特別な（ある意味、変な）扱いをされると、
いやだな。

411 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:27 ID:1kL+b2++

先日ヴァレンタインを口実にウケミンに告白したんですが、
それにより全然態度が変わりません。。。
（話し掛ければ仲良くしゃべってくれるけど。。ちょっとおびえ顔の時もある。。）

やっぱウケミンに期待してはいけないのでしょうか。
ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰもなにもできないのでしょうかね。。

412 ：373：03/03/01 20:46 ID:Mkytuqa6

>>411
逆にホワイトデーまで態度を保留って可能性が高いと思われます。きっと色々シミュレートしてるんですよ。
避けられてないのが証拠。
まぁ相手がウケミンってのが前提ですが。

413 ：名無しさんの初恋：03/03/01 20:52 ID:Y9ppzrxU

最近やっとウケミンが少し心を開いてくれるようになってきたんですが
もっと心開いてくれるまで告白無しで長期戦しようかと思ってるのですが
長期戦の間に心変わりされないか不安。（ウケミンの好意はたまに感じるのです。）
どのくらいの期間なら第一希望一筋でいてくれるのかなぁ…。
長期すぎると自己完結されそうでコワイ。

414 ：82：03/03/01 21:00 ID:gjIV1yaS

まだまだバリアを張り巡らしつつ様子見の日々は続く…。
もうすぐ例のウケミンさんと食事に行きます。
が、バレンタインの後も411さんと同じく、全然態度が変わりません。

ウケミンさん最近体調が悪いみたいなので
会うのはまた今度にしましょうか？って聞いたら
なかなか会えないから会える時に会わないと！って言ってOKしてくれました。
ただ、誘うのも待ち合わせの時間や場所を提案するのも全部私任せ。

私はいろいろ考えるの好きだから任されても平気なんだけど
ウケミン流の遠まわしな拒否反応なのかな？と思って不安になることも。

私も小心な女ウケミンゆえに、相手の気持ちを
・会うのは楽しいけど、あれこれ考えるのがめんどくさい
・めんどくさいのに会うからせめて考え事は自分でしたくない
・ただ単に相手の都合を考えすぎて決められない
などなど考えてしまいます。

ウケミンのみなさん、待ち合わせやデートの計画立てるの苦手ですか？
（もちろん個人差はあると思いますけど。）
前向きに考えても、人を好きになると心配事が増えるなぁ。

415 ：373：03/03/01 21:06 ID:Mkytuqa6

>>413
ウケミンが貴方に心を開くまでにかかった時間と同じだけの時間が他の方にもかかります。
つまり暫くは大丈夫。自然に心移りってのはしにくいですね。
まぁオフェンシブな人が出てこないうちは心配無用。
ただし放置は厳禁です。注意されたし

416 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/01 21:13 ID:jwrU06aE

このスレを全部読んでみたけど、
ウケミンの最大公約数を集めたのが、俺みたいな感じだ。
特に、>>169、>>170、>>183、>>334
に恐ろしいくらい当てはまる・・・。
「女性の評価が高い」というのは疑ってしまうけどな（ｵｵﾜﾗﾋ）
こんなウケミンな俺、マジでどうしよう・・・？
そうとは言っても、同性の友達との間や親しい女性との間なら、いくらでも話ができるし、
それに一緒にスキーに行ったりするんだよな。

俺みたいな恋愛初心者がこの板を覗いてみたのは、好きな人が出来たから。
その子は短期のバイトで入ってきた子。
けど、なにもできねぇよ。
くそぅ。短期だから、4月の上旬でバイトを止めちまうじゃねぇか！
この思いをどこにぶつけりゃいいんだよ！！？？

それはともかく、
こういうウジウジした男を好きになる女性がいると分かっただけでも、
ちょっと安心。
けど、俺はそういう男が好きになる女性の心情が全然分からない。

417 ：音浪 ◆5dgoTpSAKE ：03/03/01 21:18 ID:FbdjRV9+

>414
待ち合わせやデートの計画立てるのは、苦手な人が多いだろうね。
なにせデートの経験そのものがあまりない人が大部分だろうから。
それに、ゴリゴリの趣味人なんかだと、「俺の趣味に合わせたデートコース
を設定したら、女性の好みに合うはずがない」と思い込みがち。で、いっそ
のこと女性にコースを組んでもらった方が安心だ、となりがちかと。

なので、つきあい初めの頃はウケミンじゃない側が計画する方がいいと思い
ます。慣れてきて相手の嗜好と「自分の嗜好に対する相手の受け入れ度」が
わかってきたら、ウケミンも自分から動き始めますから。

418 ：ｳｹﾐﾝな彼氏：03/03/01 21:32 ID:ZTNhszt9

付き合った後もｳｹﾐﾝな彼なら悩みが絶えないから
その時の対処法★

興味ない話しは基本的には聞かないけど自分から話すのはもっとで苦手だからリードしてあげて。不器用で恥ずかしがり屋なため好きとは口にはだせないけどちょっとした行動で悟ってあげるのがいい方法★
冷めたの？って思う瞬間
1、一週間以上会わなくても平気な顔してる
★会いたいと思っても自分から誘うの苦手だから会わなくても我慢できる体質なだけらしいから冷めたわけではない

2､私が話ししている時自分が興味ない話みたいでそっけない態度を取る★自分から話すのが基本的には苦手だから相手がおしゃべりな方が楽で落ちつくらしい。でもノリノリで聞く事はできないからそっけない態度しか取れない。

3､私が不安になって気持ちを試してみる→別れようって言う→彼はじゃあしょうがないとあきらめる

★ｳｹﾐﾝは独占欲がないから去る者は追わない体質みたい。追わないって言うより自分の気持ちをぶつける行動にとれないから追えないんだと思う

受け民の人どう思いますか？

結論
受け民の人には駆け引きや試す事はきかない

素直な気持ちをぶつけて受け民な彼に心を開いてもらう

受け民でも本気になれば変わると今でも信じてるけど変えるより理解していってあげるのが受け民には効果的かも

受け民は♀心に近いものを感じるから私たちが♂役って感じでリードしてあげるのがいいとみた

どうかなぁ？あってるかな？

419 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/01 21:41 ID:jwrU06aE

>>418
俺みたいな恋愛下手に質問をしてもねぇ。
俺も恋愛相談で役に立つことがあるのかい。
418にレスをしている自分がかなりおかしいｗ

なんか、ピッタリだよ。
俺は明るくて、自分をリードしてくれる女性にすごいひかれる。
女性が男性役でリードできるのがいいんじゃないの？？

ああ、俺も早く好きな人をゲットしたいなぁ・・・。

420 ：ｳｹﾐﾝな彼氏：03/03/01 21:49 ID:uY+awqss

<<414
誘いを断らないって事は脈ありだと思うよー
私の彼氏的に判断すると嫌いだと思う相手は誘いも断るとの事です。
私の場合は何も考えずにとりあえず告っちゃったけど
その後から心開いてくれる場合もあるから思い切って告ってみてはどうかなぁ？

うちらはそれで今なかなかうまくいってるよー

後受け民は鈍感かもしれないから自分が悩みすぎて壊れないうちに攻めたほうがいいかも
がんばって

421 ：373：03/03/01 21:52 ID:PyI9bIFh

>>414
あのね、ウケミンが会いたくなかったらその体調不良を口実にパスって一番無難な手段をとりますよ普通は。拒否反応な訳ないでょうに…

計画はあなた任せですか。こっちが考えて提案してもその日はムリとか言われるのが嫌なだけです。自分の中で予定は大体出来てても伝えるのは当然その一部でありそこから崩れてしまったら全て瓦解ｗ
熟考するので既に新しいの考える気力はありません。でも一番始めに任すっていったら大丈夫ですよ。

てか俺反応し過ぎですね。控えます。

422 ：音浪 ◆5dgoTpSAKE ：03/03/01 21:53 ID:FbdjRV9+

>418
この分析を女性が書いたということに驚かされます。
とても整理されていて、かつ的確だと思います。
自分は試すくせに人に試されるのが嫌いなウケミン･･･本当に面倒な連中
ですが、いいところもありますので、見捨てないでひとつよろしく。

>419
俺らもできるだけ積極的にならんとなあ。せめて付き合い始めてからでも
リードできるよう、頑張っていこうや。

423 ：ｳｹﾐﾝな彼氏：03/03/01 21:57 ID:o9GtUJrb

>>419
この対処はあってるって事かなあ？よかったぁ★
やっぱりリードするのが一番なんだね
ありがと★これからも私は♂らしくがんばるよー！

419の人もいい恋してほしいです

424 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:57 ID:QtcJCUBa

>>420
> 後受け民は鈍感かもしれないから自分が悩みすぎて壊れないうちに攻めたほうがいいかも

ワラタ。悩んでる方、ほんとそうして。

ウケミンがきっかけを作らせない原因のひとつに、
告らせて断わるより、告る機会を与えず、相手が諦めるのを
ただ待つ。というのもあります。

方向が間違ってるかもしれないけど、基本的にいい人だから、
人を傷つけるのを避けようとするのよ。

両想いになれればそれでよし、撃墜されたとしても、
今の生殺しの状態よりはいいんじゃない？

425 ：名無しさんの初恋：03/03/01 21:58 ID:E4uVdK+z

>>481
単に個人差かもしれんが、漏れは独占欲は強過ぎなくらいだが。
にも関わらず何らかの問題と競合した際、勝つのは受身体質な訳で。

426 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/01 21:59 ID:jwrU06aE

>>422
今度、食事に誘ってみようかなと思ってる。
とはいっても、相手のメルアドも番号も知らないけどｗ
何か行動は起こさないといけないとは思っている。
前にバイトが終わった後、「今日はこのあと、何か予定があるの？」
とか言ってたから、
少しは期待があるかなと思ったり。
けど、その発言は社交辞令かもしれないし、なんともいえない。
はぁ、こういう方面の勇気がもてたらなぁ。

427 ：413：03/03/01 22:03 ID:Y9ppzrxU

>>415
レスありがとうです。
こないだウケミンが構ってオーラみたいなのを発してるのに
どう反応していいか分からなくて放置したらかなり気まずくなりました。
悲しげに悲観的なこと言われたけど、素直に謝ってこっちから積極的に
話しかけて修復しました。本当に放置厳禁ですね。
同僚が同じウケミン狙ってるので油断できない毎日です…。

428 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:09 ID:K0X6xBR0

>>418
付き合った後もそんな状態が続くとは・・
こちらとしてはどこも面白くない付き合いですね。
そこまで把握されててタメになります。
418さんはエライよ。

429 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/01 22:27 ID:jwrU06aE

ちょっと質問したいことがあるんだけど、
女性がウケミンを好きになった場合、
どこにひかれた？
不思議でならないのだが・・・。

430 ：名無しさんの初恋：03/03/01 22:28 ID:N8A3HbUQ

>425にちょっと同意
一度好きになってしまたら独占欲強すぎて気が狂ってしまうので
あえて人を好きになったりしないようにしているかもしれない・・・

431 ：405：03/03/01 22:31 ID:jsyw+P4W

私も425同意。

432 ：373：03/03/01 22:34 ID:PyI9bIFh

>>427
そのオーラは俺も浴びた経験があります。
友人と話してる最中に。おされて話をふりましたが…あれは怖かった
どうしようもないですよね。こちとら真性ウケミンですから友人と話してなきゃ即刻逃げてましたよ。
十中八九両思いでしたが結局踏み出せなかった淡い想い出。
両方がウケミンだと結局上手くいかないという悪い実例です。

こうならないように気をつけて下さい。そもそも貴方がウケミンなのかは分かっておりませんが。

433 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/01 22:38 ID:uLzstDAh

>>432
話している最中にそんな事があるとは・・

434 ：は：03/03/01 23:35 ID:IYO19fjI

独占欲が無いというのだけは
間違えだな

435 ：名無しさんの初恋：03/03/02 00:33 ID:FFRCFX1/

独占欲かなりあるよな

436 ：は：03/03/02 00:48 ID:8eTpjjBt

むしろ独占欲の塊かもしれん

437 ：名無しさんの初恋：03/03/02 00:49 ID:vqtKlhMb

独占したいし、独占されたい。

438 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 00:50 ID:6EUQDMto

結婚するとこわそう・・・

439 ：は：03/03/02 00:52 ID:8eTpjjBt

>>438
基本的に不倫の心配は要らないよ
そういう意味では誠実だよ

440 ：は：03/03/02 00:54 ID:8eTpjjBt

束縛はしない
むしろされたいかも(藁

441 ：名無しさんの初恋：03/03/02 00:57 ID:0gTujv+L

誰かアドバイスお願いしますm(__)m

ウケミンの事項にかなり当てはまる彼にバレンタインにチョコを渡しました。
普段は挨拶位しかした事ない人です。私自身好き避けしてました。
キョドッてましたが、かなり嬉しそうに受け取ってくれました。

その後、第３者経由でメアド、携帯番号ＧＥＴ。
１度デートし、手も繋ぎました。
「また会いたい。いついつ休みです。」とラブラブ光線発しまくりの
メールしたら「いついつどうですか？」と彼から返信。

メールは１日で私が２～３通。彼が１通程度です。電話はしません。

今日、２度目のデートをしました。
結構冗談が言える位までしゃべれるようになりました。
手を繋いで彼の腕に抱きつきました。
「私じゃダメですか？」と聞いたら、
「友達みたいなものだから....。」と返され、
かなりへこんで帰ってきました。

「手を繋ぐ」まではいい感じだったのですが、
「腕に抱きつく」で引いてたような感じがしました。
彼は休みの前の日は男友達と家で酒飲みしてるそうです。
合コンにもたまに行くそうです。昔はナンパもしていたとか。（今はしてない。）

友達みたいなもの....はやはりその気がないからなんでしょうか。
その気がなくても２人きりで遭ったりしてくれますか？
できれば、友達としてでもまた２人で遭いたいです。
私は５歳年上です。

442 ：名無しさんの初恋：03/03/02 00:58 ID:FFRCFX1/

つまりは男女っちゅーこっちゃ

443 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:00 ID:zbNPzZn7

>>441
アドバイスは出来ませんが
あなたの勇気に乾杯。
うらやますい。

444 ：は：03/03/02 01:01 ID:8eTpjjBt

>>441
アドバイスもなにもそんなに積極的になれるなら
どうにでもなると思う。
関係をハッキリさせたいなら
付き合いましょうみたいなこと家ばいいと思う。

445 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 01:03 ID:6EUQDMto

>>441
その彼、かなりのやり手でないかい？
うまいことあなたをコントロールしてるきがする。

ｳｹﾐﾝではないと思った。。

446 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:06 ID:R/bDQq9K

独占欲。言われてみれば。
自分がかなり強くてでも表に出さないようにしてるつもりですが
ウケミン全体的にそうなのかな。

となると、やっぱり表に出さないだけで相手も・・？
ライバルいると実は気になってたりして。

「自分だけを待っててくれた」って嬉しいかな。

447 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:11 ID:/mr/6NeE

ウケミンは合コンなんかに参加しないしできない。
ましてやナンパなんかできるわけない。

448 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:15 ID:R/bDQq9K

>>447 そういやそうですね。

449 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:20 ID:zoQ8rjEK

>>447

禿同でつ。。

450 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/02 01:20 ID:MN59xfZq

>>441
一度、あなたが彼から一歩引いてみるのがいいと思う。
脈がなければ、”恋愛をしたい”ウケミンっていうのじゃないと思うのと、
>>445のいう感じの人だと思える。
僕なら、相手にそこまで言われたのなら、
気があるなら→自分からもささやかなアプローチする
無い→>手を繋いで彼の腕に抱きつきました。
　　　　　「私じゃダメですか？」と聞いたら、
こういうことは、その場で拒否反応示す。
（相当”遊び”の相手じゃなかったら、相手に気を持たせる＆自分がィィ思いする、
なんて絶対したくない。）

451 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/02 01:24 ID:MN59xfZq

>>447
僕は誘いがあれば、行きますけど。
但し、みんなで飲んで騒ぐという趣旨なら。
女の子に積極的にアプローチは相当難しいですけど。

ナンパは確かに無理です。（がんばっても、いいようにおもちゃにされておしまい）

452 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:29 ID:/mr/6NeE

>>451
単なる飲み会なら参加すると思います。ただ合コンという言葉に不純なイメージがあるので
拒絶反応を起こすウケミンもいるのではないでしょうか。

453 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:31 ID:0gTujv+L

441です。
レス下さった方ありがとう御座いました。

彼、職場では凄く無口でシャイで、キョドる所とか、
デートの待ち合わせ場所とか、食事の場所、ドライブコースも
自然に私が決める流れになってしまう所とか、
デートのお誘いに乗ってくれるのに、デート中目を合わせてくれないとか、
色々な要素からウケミンだと思ってました(Ｔ＿Ｔ)

私「どこ行こうか？」
彼「どこでもいい。」
私「○○は？」
彼「いいよ。」
決める時はいつもこんな感じ。「いいよ。」が彼の口癖。
腕に抱きついた時、「嫌？」って聞いたら黙ってました。
手を繋ぐとこまでは「いいよ。」って言ってたのに。

友達としてなら今後も会ってくれると言う事でした。
これは、傷つけない為の優しさ？
私は可能性があるなら友達からでもまた彼と一緒に遊びに行きたいです。
切ないです...。
今日はもう寝ます。

ありがとう御座いました。長文スマソ。

454 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:34 ID:/mr/6NeE

ウケミンは第一志望としかデートに行かんと思う。

455 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:34 ID:ZKOlSYs6

　合コンという熾烈な生存競争の中ではウケミンは生き残れません。
行くとしても「友達も行くから」ついでにって感じで、そんなに楽しくないでしょうね。

456 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:45 ID:/mr/6NeE

それに合コンでの駆け引きや水面下の見苦しい争いに巻き込まれる位なら、
独りでマッタリと飲んでいるほうがいいと思うウケミンが多いでしょう。

457 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/02 01:46 ID:MN59xfZq

>>452
要は、解釈の問題ですね。
僕の言う合コンは、気の合う男同士で
友達同士の女の子達と飲む。
友達同士なら通称ヤリコンとかをやる可能性は無いですし。
>>453
>私「どこ行こうか？」
彼「どこでもいい。」
私「○○は？」
彼「いいよ。」
ごめんね、かなりきつい事いうけど、
彼のこの態度はあきれた。
まるで主張がないのと、仕方ないみたいな「いいよ」って言葉。

あなたが本当に好きなら、止めることはしません。
「一緒にいられるだけでも幸せ」っていう気持ちもわかります。

458 ：名無しさんの初恋：03/03/02 01:53 ID:HS1M6IxH

>>453
無口でシャイでキョどるのはウケミンぽいけど・・。デートコースが
相手まかせだとか目を合わせないって、気がない相手に合わせて怠けてる
ウケミンじゃない男の場合もありそう。

459 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:01 ID:zoQ8rjEK

>>453
>>私「どこ行こうか？」
>>彼「どこでもいい。」
>>私「○○は？」
>>彼「いいよ。」

わたし、思うんだけど、ウケミンじゃなくてもこの手の男の人って
たーーっくさんいると思うんだ。
今って、優しい男の人ばかりだし。
女の子の言う事、「うんうん」聞いてる＝ウケミン　ではないんだよね。

ウケミンは・・・なんつーか・・・もうちょっと
トラウマを抱えた、おびえた小動物っていうか・・なんつーか・・。
まーウケミンも人間なので、他の人とかけ離れた存在って
わけではないんだけど・・。
やぱただの優しい男の人とは、ﾁｮﾄ違うﾀｲﾌﾟなんだよね。

460 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:06 ID:/mr/6NeE

>>私「どこ行こうか？」
>>彼「どこでもいい。」
>>私「○○は？」
>>彼「いいよ。」
これはただの軟弱なダメ男じゃないだろうか。
ウケミンは自分なりの確固たる信念をもっているので453の彼氏はウケミンではないと思う。
何より他人を傷つけるのを嫌うので、キョドることはあっても
一生懸命相手を嫌な気分にさせまいとする。

461 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:13 ID:/8F7QCyS

きついことを言ってしまえば

＞手を繋いで彼の腕に抱きつきました。
＞「私じゃダメですか？」と聞いたら、
ここまで行動して

＞「友達みたいなものだから....。」と返され、
こう返されたのがすべてだと思う。

それでも頑張るかどうかは453次第というか。
この彼ははっきり言葉で示してるほうだと思う。
でも好きになっちゃうとわからなくなるよね・・

462 ：461：03/03/02 02:14 ID:/8F7QCyS

せめてデートのお誘いを断ってくれればわかりやすいのにね。
この男。

463 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:22 ID:/ybkLs5+

まったく無視されてるのだけど、
俺も、>>429が気になります。
女性の方教えてください。

464 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:23 ID:/mr/6NeE

だから、ただ流されるだけのダメ男。

465 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:45 ID:+4tQ7aHK

ウケミンの男って結局、自分に自身がもてないから動けないってのが第一にある。
他の男を見てルックス、しゃべりなど全て劣っていると思ってしまう。
こんな俺に惚れてくれる娘なんていないって思うから、自分に好意を持ってくれた
娘はマニアのような特別な存在に思えて独占欲が出てきてしまう。
だから、その娘が別の飲み会やコンパなどに参加したと聞くと、それだけであきらめ
モードに入ると同時に怒りもわいてくる。
だって飲み会に行けば自分よりいい男なんていくらでもいるんだし、自分に
自信がないからそういうのが人一倍気になってしまう。
ある女の子に「○○君見てると、すごい母性本能くすぐられる」と言われたが、
ウケミン独特の頼りなさげなイメージがそう思わせるのかなと思う。

466 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:53 ID:/ybkLs5+

＞＞４６５
はげどう

467 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:55 ID:BAYBm0lK

>>465
俺の心の中をのぞきましたね

468 ：名無しさんの初恋：03/03/02 03:49 ID:eQ6vzdbm

受身の男です。
知り合って半年くらい経つ、大好きな女の子がいます。
向こうから、積極的にメールくれた時期もありました。
忙しいから、しばらくこっちからメールできなかったんですが、
今でも向こうから、たまにメールくれます。

ただ、彼女が自分のことどう思ってるか、分かりません。
思い切って、誘ってもOKと言ったり、流されちゃったり…
好意を持ってくれてるようなこと言ってると思いきや、
「もっと、年上の人がいい」とか「男に興味ない」とか言われます(泣)
はっきり言って、彼女の発言は矛盾だらけです。

男に興味ないとか言いながら、俺にはメールしてくれるし、
バイト先でも、向こうから話しかけてくれたりして…
こっちが積極的になろうとしても、避けられているような発言ばかり。
本当にわけがわかんないです。俺には恋愛の駆け引きと捉えることもできず
ただ、落ち込む毎日です…

長文になってしまいましたが、よかったら意見ください。

469 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 03:58 ID:WU+pJG4g

>>468
たしかneoさんあたりが言ってくれたことなんだが、
イエスかノーかはっきり言えない不安定なところもあると思う。
だから、距離を置いて見るとかしてみるとかしてしばらくお互い気持ちを
確かめ合って見たらどうでしょうか。。。

470 ：468：03/03/02 04:31 ID:eQ6vzdbm

>>469
意見どうもです。
たしかに、不安定な状態です。いつ離れていってしまうか分からないくらい…
ただ、彼女といられるのも、3月いっぱいなので、それまでに自分の気持ちを言えるように
頑張りたいです。

471 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 04:33 ID:WU+pJG4g

>>470
がんばれ！
つーか、リラックスした時にさらっとついいろいろな事を
言っちゃう方の子の方が好きなんじゃないかと思うよ。

472 ：ｳｹﾐﾝな彼氏：03/03/02 04:45 ID:bNwSXFML

>>463
私は過去に見せかけの優しい人と付き合ってたんだけど別れる時ひどい目に合ってー
それから見せかけ優しい人よりそっけなくて冷たいけど実は優しい人に惹かれる傾向があるかな

だから受け民体質の人に惹かれたのかも

隠れながら受け民て本当の優しさ感じるし

人に気付かれにくい優しさだけに素なんだろうなぁってそこに惹かれる人多いのかもしれない
参考になりましたか？

473 ：373：03/03/02 05:23 ID:Mimgn9rF

>>472
そっけないのに優しいってのは確かに思い当たる節がありますね。
優しさを前面に出さずに実は優しいって人の心理の裏には頭っから優しい人と思われたくないってのが一因にあります。

優しいと思って近付いて来た人を裏切ることになるかもって不安感があるからです。

要するに背伸びはしない。むしろ多少悪目にみせてそれでも好いてくれた人にホントは優しいって事を知らせたいのです。

これは作戦ではなく相手に期待外れだったと思われたくない、そして自分もそんな風にして傷つきたくないってのがあるからです。

ウケミンとはそういうもんです。

474 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 05:28 ID:WU+pJG4g

>>473に補足したいのは

そういった感情表現しかする能力がないのです。
他の方法で伝えようとしても伝えられないか、壊れてしまいます。

475 ：373：03/03/02 05:43 ID:zz3jA0J1

>>474
そう言われたらそうかも（苦笑）
恋愛経験値も偏差値も非常に低いですからバリエーションはほぼ皆無っすね。
まぁ、それだけ自分にも素直でありのままってことかもしれません。

476 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/02 05:44 ID:WU+pJG4g

>>475
俺もそんなかんじかも。。。
だって本音を言おうとするとき明らかにこわれてるもん

477 ：名無しさんの初恋：03/03/02 07:17 ID:j/0nrxt3

久しぶりに気になる子ができた。
相手に自分の気持ちを悟られずに恋人の有無を確かめる方法を考えている。(^^;

でもきっといるんだろうなあ。かわいいし指輪してるし。
指輪は毎日しているわけではないのが救いかな。
ああもっと素直になりたい。(^^;

478 ：名無しさんの初恋：03/03/02 08:02 ID:2dEm0l8N

偽悪趣味のウケミンって多そう

479 ：名無しさんの初恋：03/03/02 09:38 ID:3TJrkAA7

>429
私はウケミンの優しいところが好きになりました。
器が大きいと思いました。
私の相談を親身に聞いてくれるところも好きです。
あと素直なところやあまり誇張しないところも。
男なのに私と同じような面(受け身なとこ)を持ってるとこも他の男性にはない魅力の一つになります。
…私がきかないと自分の気持ちを言ってくれないのはもどかしいけど。

480 ：名無しさんの初恋：03/03/02 11:00 ID:h8EjnzE7

「もっと他にいい人いるだろ」
「俺は君が思ってるような人間ではないからやめておけ」
などの発言はウケミン的思考からくるものなのか。
それともただ私を傷つけないようにお断りしているだけなのか。
わかりましぇん(ノД`)｡･｡

481 ：名無しさんの初恋：03/03/02 11:17 ID:FFRCFX1/

>>480
それは分かるな
実際そう思う

482 ：名無しさんの初恋：03/03/02 11:18 ID:LKnB8WV7

トラウマウケミンにひっかかりました。
「キライじゃない」「イヤじゃない」等言うので、
「好きならちゃんと好きと言えよ、ｺﾞﾙｱ！、付き合いたくないの？」
「付き合いたいです」（虫の声、目を合わせず）と言わせました。
したらば、３日後にメールで
「まだ恋愛のｺﾞﾀｺﾞﾀに対して自信がないです、君のことは好きだけどもう少し気持ちの整理をつけさせて」と。
(ノД`)｡･｡
結婚を考えていた彼女を５年前くらいに亡くしてるからトラウマウケミン。
ははは。辛いねえ。片思い延長戦だーよ。
私のこと、大切に思っているから出した結論だって。
ｻｼ飲み、ﾒｰﾙはこれまで通りなんでいいけど。なかなか難しいねえ。

>480
どんな関係かわからないけど、２人きりの時間が持てるなら脈はあるんじゃないの？ｶﾞﾝｶﾞﾚ。

483 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 11:25 ID:zk6qvIrh

>>480,>>482
気持ちがはっきりと言えないんだよ。
自分の気持ちがばれると裏切られる可能性があるので、本当に怖いから。
人間関係で期待が裏切られる可能性が少しでもあると、
俺はすごい怖い感じがする。
だから、いつもあいまいなことしか俺は言っていない。
「俺の言っていることはいつもあいまいだ」
と友達からいつも指摘されるのは、このことかな？

このスレを見つけてから、自分の性格を自己分析するようになってしまった。

484 ：480：03/03/02 11:36 ID:h8EjnzE7

レスどうもです
付き合ってほしいって告白したけど誰とも付き合う気はないとのこと
それに加えて先ほどのような発言がしょっちゅうです
二人では会うことはごくたまーにあるけど・・・
こっちが用もないのに会いたいって誘ったら全力で嫌がられる
理由を聞いても駄目なものは駄目だと言われはっきりと理由は言わない
たまーに向こうが行きたいとことかあって誘われても、
こっちがあからさまに楽しみにしてると急に行かないと言い出す
わかったじゃあ行くのやめるねと言うと急に一緒に行って欲しそうにする
そんで結局一緒に出かけたりするとものすごく優しかったりする
何考えてるのかわかんない(ノД`)｡･｡

485 ：373：03/03/02 11:54 ID:zz3jA0J1

>>484
優しいのはウケミンの基本的な性質です。優しい→あなたが好きはアテになりません。
てか俺に言わせたらその状況は結構嫌がられてるんじゃないかと…
押しに弱いとは言いましたがあまりに露骨だと少しひくかも。
少なくとも貴方はいまのところ第一志望じゃないみたいですね。

それもこれからの努力次第ですが。ガンバってください。

486 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 11:57 ID:zk6qvIrh

>>484
そのレスを読んでいると、あなたの彼は自分かと問い詰めたくなるくらい、
その彼の行動と自分の行動が一致しているよ。
彼の気持ちが手にとるように分かる・・・ｗ

俺は誘われたらうれしいけど、それをうれしいとあからさまに見せるのが恥ずかしいから、
わざとうれしくなさそうな行動をとったりしてしまう。
恥ずかしがり屋な上に、自分の心の中を見られたくないから、
「たまーに向こうが行きたいとことかあって誘われても、
　こっちがあからさまに楽しみにしてると急に行かないと言い出す
　わかったじゃあ行くのやめるねと言うと急に一緒に行って欲しそうにする
　そんで結局一緒に出かけたりするとものすごく優しかったりする」
という行動をとってしまう。内心は、心がはちきれんばかりに喜んでいますｗ

＞付き合ってほしいって告白したけど誰とも付き合う気はないとのこと
多分、彼のウソ。
ウケミンは受身だから普段はぱっとしないので、女性の注目を浴びることなんて滅多にない。
だから、自分に注目してくれた女性がいたら、「この人だけは！」と思って、大切にしたいと思うはず。

ウケミンって、思ったとおりの言葉通りでうまくいくとダメかもしれない。
俺の言葉を言葉どおりに受け取った人なんて、みんな逃げてしまった（泣）
もっと素直になれたらなぁ。あ～あ・・・

ウケミンって、宇宙人みたいな響きがするけど、
普通の人から見たら、本当に宇宙人に見えるものなんだ。
このスレを読んで、初めて知った。
俺もこの性格を直さないとダメだな。

487 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 11:59 ID:zk6qvIrh

>>485
俺は、元々第二志望だった人から押されたら、
受身だからそれに流されて、第一志望に変わってしまうぞｗ

こういう俺は、ﾀﾞﾒﾎﾟ

488 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:02 ID:9VCejYlp

ウケミンの人って付き合い始めても相変わらず受身なのですか？？
自信もてれば積極的になってくれる人もいるのでしょうか。

以前ウケミンと付き合って、いつまで経っても受身で、
引っ張るのに疲れて別れました…。かなり傷つけてしまったのが辛かった。
なのにまたウケミン好きになっちゃったよ(ノД`)｡･｡

489 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:06 ID:l7Qjfs8I

>>488
漏れの私見だけど、やっぱり相手任せが多いと思う。
そもそも、デート等に関してはどうすればいいか分からないから、相手の指示に
従った方が楽。自己決定で失敗していい関係が崩れるのを恐れる面もあのでは？

例外？的に、相手に感化されて手のひら返したみたいに積極的になる香具師も
いるのでは？

490 ：480：03/03/02 12:06 ID:h8EjnzE7

>>485、>>486
意見が180度違いますね(ノД`)｡･｡
私もどっちか分からなくて悩んでるんですが
うーんでも>>485さんのほうが当たってるような気がするなぁ
ふられたことには間違いない訳だし
>>486さんのように思っていてくれたら嬉しいんですけどね
あーでも嫌がられてるってことはないと思います
毎日向こうからメール来るから

491 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 12:11 ID:zk6qvIrh

>>488
人にアドバイスしていていると、自分が虚しくなってくるｗ

俺は付き合う一歩手前まで言っても、相手が積極的な人にとられたりしたから、
俺の意見はあくまで同性との付き合いを引き合いに出してしまうけど、いいかな？

友達になっても最初は受身だけど、相手に安心感を覚えると、自分から引っ張っていくけどな。
スキー旅行を企画したりするようになるよ。
仲間内だけなら本当に生き生きとしていられるから。
けど、そうでなければ、一言も話せないし、ただケラケラと笑っているだけ。
話し掛けられても、こちらはまったく反応できない。
遊びに行く企画なんて、「企画しないと殺すぞ！」と強要されない限り、
できない・・・。

だから、完全に心を許して仲間と思われたら、色々としてくれるんじゃない？

では、友達とラーメンを食べてきます。

492 ：受け民：03/03/02 12:15 ID:ZNsCe6Hd

＞＞490
まぁ色んなウケミンがいるからねw
そういう俺もウケミン！！
俺は自分から誘わないけど、どっか行こうよって言われたら行くだろうなぁ。
あー、でも時と場合と内容と行く場所にもよるかも知れない。
基本的に後ろを付いて行くだけの子供みたいなもんだからねー。

493 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:17 ID:l7Qjfs8I

＞友達になっても最初は受身だけど、相手に安心感を覚えると、自分から引っ張っていくけどな。
そうだけど、それは稀なケース。
どうしても、自分の予期しないファクターが交ざってしまう。
自分は知らない、彼女の友人（しかも男子）なんかが必ずといっていいほど絡んでしまう。
そいつに悪意はないんだろうが･･･。
受け民はそういうファクターが入り込んだだけで心に乱れが生じるよ。

494 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/02 12:22 ID:MN59xfZq

>>479
あなたのレス見て、絵空事のよう、同じウケミンなのに、
まるで別世界の事のようだって思った。
ずっと不思議に思ったんだけど、
>…私がきかないと自分の気持ちを言ってくれないのはもどかしいけど。
この文で「あぁ、先天的にウケミンなのと後天的に抑圧されたウケミンがいて、
自分は後者で、だから普通の子は自分といると著しく苦痛に思うんだなって」
振られる時も「私よりいい人が見つかる。私じゃだめ」っていうのは、
本当はそんな都合のいい人間いないのに傷つけないようにって。
そう思えるようになった。

自己完結だけど、とりあえず今は自分のキャリアを上げなければいけない時期なので、
見切りを付けることができた。お礼アゲ。
>>488
僕は愛されることが何よりも自信になるけど。まぁ今更だよね。

495 ：ウケミン大学生：03/03/02 12:41 ID:zk6qvIrh

ラーメン食べるの、30分遅らして欲しいそうなので、戻ってきましたｗ

>>493
>>491はあくまで、同性かこちらも興味のない女性との間での付き合い方で、
本当に自分が好きな女性が入ってくると俺もどうなるか分からない。

>>493のような状況なら、俺も心が乱れる。間違いなく。

496 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:48 ID:D5OVxNRz

>>488
> ウケミンの人って付き合い始めても相変わらず受身なのですか？？

個人差があるからなんともですが、>>418がけっこう
参考になるのではないかな。

特に、
> ★会いたいと思っても自分から誘うの苦手だから会わなくても
> 我慢できる体質なだけらしいから冷めたわけではない

誘われるのを待ってるんじゃなくて、用がないから誘わないでいるうちに、
相手から誘いがくるだけなのかもよ。

じゃ、我慢大会みたいなことしてれば、いつか誘ってくれるかというと、
「向こうから連絡ないってことは、俺に呆れて他に好きな男でもできたかな？」
といったネガティブ思考に陥るので、止めといたほうがいいでしょう。

「離れていても君だけを愛しているよ～」

↑これを真面目に考えて、しかも実行してる可能性もありまつ。

497 ：482：03/03/02 12:52 ID:LKnB8WV7

＞495
君と私の好きな人は似てるわ。
男同士（厳選）の飲み会なら、別人かと思えるくらいに笑うし、歌うし、喋る。
基本の性格はこんなんなんだなと思う。何か（死んだ彼女）が彼の性格を圧迫しているのよね。
（もちろん、亡くなった彼女は悪くないっ！絶対！）
その飲み会に混ぜてくれてるという事実は、凄く嬉しいし、彼の友人も彼のことをベタ誉めでした。

しばらくは、余裕を持っている感じで平然と待つつもり。
基本は押せ押せモード。でも焦って追い詰めないように気をつける。
これでどう？

498 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:54 ID:3P1DubT6

Yさんの人生を狂わせてしまったのは私かもしれません。
彼は今九州にいます。世捨て人になってしまいました。
院を出て高校教師となり、中学教師となり、
アメリカへ。翻訳をすると言いつつ引きこもって
今はインターネットだけ毎日しているそうです。
もう15年以上前、彼が院生だった頃、ウケミンな彼が私をデートに
誘いました。高田馬場のジャズ喫茶に二人で行きました。
一方的に押しまくられて付き合いました。
社員旅行でディズニーランドに行くときに婚約まで
したけれど、私は彼を愛していたかどうかさえわかりません。
振り返ると、私のこと以外、彼は常に受身か逃げの姿勢でした。
それが叶わなくなると暴力を振るうか理屈で私を黙らせ
服従させました。彼は今で言う元祖「ストーカー」だったと思います。
今の彼とは比べ物になりません。

499 ：名無しさんの初恋：03/03/02 12:56 ID:3P1DubT6

Yさんは「哲学」板によく来ているみたいなので、
これを読んでいたら御免なさい。
文句があったら電話ください。

500 ：ｳｹﾐｲｽﾞﾑ：03/03/02 12:58 ID:SkvXW7E/

>>496
付き合い始めてからはものすごい受身ってわけじゃないけど
>「離れていても君だけを愛しているよ～」
状態でほったらかしにしといたら「好きじゃなくなった」って言われてフラれたことありまつ。

501 ：名無しさんの初恋：03/03/02 13:31 ID:4KS2noF4

>>498
で、あなたはそのYさんをどうしたいわけ？
彼の力になりたいならそうすればいいし、
「いまさら彼の人生に首を突っ込むのは…」
と思うならやめればいい。きつい言い方かもしれけど、
このまま引きずってもしょうがないでしょ。

502 ：名無しさんの初恋：03/03/02 13:36 ID:h1hVHKF/

てかスレ違いだからよそでやってくれ。

503 ：名無しさんの初恋：03/03/02 15:12 ID:Ro4dV+aA

>>468 はっ、そんな事考えていた？と思わされる部分あります。
お互いが相手の様子を伺って悩んでいると、ぎくしゃくしてしまうんですかねー。

メールが来ないのにこちらから定期的に送り続けるのは
自分でもうざい？って心配してしまうし
恋愛に対する発言も全く違うこと言ってたりもしますよ。
本人以外の人に「実は好きでどうしようもなく悩んでます」
なんて言えない。

>>456も同意。
場慣れしてないから、苦手でしょうね。
しかし私の好きなウケミン君は複数からガンガン攻められそうです。
忙しいから行ってないと思うけど。

504 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:15 ID:HnF9oqS/

ウケミンに惹かれた理由

・複数でいる時に一切話しに参加していなかったから。（自発的発言無し）

→これが私とは真逆で気になって気になってしょうがなかった。
　『あぁぁぁ、この人の心を開いてあげなくっちゃ！』と話しをふっても
　ラグビーボールを使用している言葉のキャッチボールかというくらい
　意図不明な返答ばかり。『この人は一体何なんだ！』と不思議で不思議で。

　どんどん惹かれてしまいました…。

　『何なの？それは！』と思うことが多数あったのですが
　『この人はこういう人だ』と思うようになった頃からは
　一緒にいて自分が気負わなくて居られるところが好きです。
　思いっきり片思いでその気持ちにこれっぽっちも気づかれていないですけど。

505 ：は：03/03/02 16:29 ID:0Lkq/Z6K

>>504
実は気付いてそうな予感

506 ：名無しさんの初恋：03/03/02 16:34 ID:xW+JEqAO

>>459同意。警戒心の強い小動物って当たってますよね。
どこにいくにも何をするにも「いいよ」って言う人って
断らないだけの人にも見えます。

ウケミンと遊びに行く所までこぎつけた時、
案外、いろいろ考えたり待ち合わせともなれば
そわそわしてると思うのですが。

しかし、
そもそも女性と二人でいると間が持たない。
意識するとさらに喋れない。
場合によっては相手が怒り出すか離れてしまう。
さらにウケミン進行。

こんな経験のある方いませんか？

507 ：82（=146=414）：03/03/02 16:40 ID:FXsP0rJi

バリア張りまくりだったけど、意外なアクシデントから少し気持ちが
近づいた（かな？）ウケミン二人組みです。

ウケミンさんとの食事、ドタキャンで中止になっちゃいました。
向こうに緊急の仕事が入って、どうしようもなくなってしまったので。
（次の約束はしましたが。）
あまりにがっかりして、不安で、本来聞くべきではない事を
つい聞いてしまいました。
相手の不規則な仕事柄仕方のない事だって、頭では分かっているのにね。
冷静になってみて、自分の事しか考えていなかった自分に気がつきました。

後からウケミンさんから電話があったので
自分の失礼と思いやりのなさを詫びました。
ウケミンさんも、忙しさ（と電話苦手）にかまけて連絡しなかった事は
気にしていた、これからは連絡するって言ってくれました。

結局、お互いまだまだ知らない事だらけだけど
少しづつでも分かり合っていきたいね、これからもよろしく…
みたいな形で一応収まりました。
バレンタインに告白されようが、よく知らない相手とはそれ相応の距離を保つ
ウケミンの鏡のような人なんだと判明。

相手がウケミンだろうがなんだろうが、思いやりを忘れちゃだめですね。
しばらく｢いかにウケミンと親しくなるか｣の戦略にばかり気を取られて
あやうく肝心な事を忘れるところでした。反省反省。

こんなに書いて、当のウケミンさんが読んだらバレルな。
長文うざかったらすみません。

>>420=ｳｹﾐﾝな彼氏さん
というわけで告白済です。

508 ：は：03/03/02 16:43 ID:0Lkq/Z6K

>>506

>>489の上半分が的を得ている。
慣れてなくてどうすればいいか分からないから
とりあえず相手に任せるってこと。

決して断らない人ではない。
行きたくなかったらイヤだと言う。

509 ：５０４です。：03/03/02 17:06 ID:HnF9oqS/

＞５０５さん

絶っ対気づかれていません。ウケミンな上に鈍いようで。

連絡をとりはじめて３ヶ月頃に私が『恋人欲しいよね～』と発言したら
『へ～、彼氏いないんだ』と言われ卒倒しそうになりました。

あんたっ、何で連絡先聞いてメール・電話して外出に誘ってると
思ってたのよ！彼氏の有無くらいは悟れるでしょ…（涙）。

ここ最近は前に比べれば会話の持続率が高くなりましたが、
一般人と比べれば会話の間はまだまだ多いですね。

話し好きな女でも内心ではネタ探しに必死です。

510 ：は：03/03/02 17:19 ID:0Lkq/Z6K

>>509
「へ～、彼氏いないんだ」って言うのは
俺じゃダメ？っていう遠まわしなアプかもしれん。

511 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:20 ID:Bh80UT5/

>>509
それは勘違い。
ウケミンは「超鈍感」なのではなく、「激シャイ」なのです。
『へ～、彼氏いないんだ』という発言も、テレ隠しと再確認の意味です。

間違いなくその人はあなたに気がありますね。

512 ：373：03/03/02 17:36 ID:JVOUKb6W

>>509
思わず笑った。
そうですよね。しかし悟れていても確証が持てないと不安なもんです。貴方の意見はごもっともですがそこのトコも分かってやって下さいネ。

513 ：名無しさんの初恋：03/03/02 17:36 ID:CCVzedQz

「高円（たかまど）の野べの秋萩いたづらに
咲きか散るらむ見る人なしに」

514 ：５０９です。：03/03/02 18:09 ID:HnF9oqS/

＞５１０さん
彼の言葉に一切裏の意味は存在しないんですよ。
そんな前向きな勘違いをさせてくれればいいんですけどねぇ。

＞５１１さん
言葉の裏の意味を読み取れない人なので思わせぶりなセリフ通用しないのです。
『一般的に好意を示す行動＝自分に気がある』というのも気づかないのです。

だから鈍感だと思うのですけど。シャイな人は自分に気があるだろうくらいは
思うんですよね？確信はもてなくても。

私に気があるなんてことないですって。もう本っ当に(×_×)

＞５１２さんへ
あっ、ウケました？嬉しいです。
ウケミンには言葉で伝えるしかないというのがわかった瞬間だったんです。
勉強になりました。

515 ：名無しさんの初恋：03/03/02 18:09 ID:j7xQ0WZ1

>494
別世界なんですか？？
でも494さん頑張ってくださいね！

好きなウケミンはもどかしいけど好きです。
でも最近彼が素直に言った発言に私は傷ついて、それを伝えたら彼が傷ついたみたいで、
携帯を全く見ないようにしてるみたいで連絡がつきません。
私は電話とメールをしましたが反応なし。
彼は無視とかできない性格なんで無視されてるわけではないと思うけど…すごく不安です。
家離れてるし、私と彼は携帯でしか連絡がとれないから…。
でも彼が気づいてくれるの待とうと思います。

516 ：名無しさんの初恋：03/03/02 18:23 ID:oMX6Kjn8

>>509

相手の方は、『恋人欲しいよね～』というような発言に対してはどう返していいか
悩むと思います。「そうだね～」と言ってしまうと、お互いが別の人を恋人にしようと
思っていることになってしまいますから。

さらに悪いことに、相手の方はあなたが自分に興味がないと思っているかもしれません。
早めに勘違いをといてあげてください。

517 ：名無しさんの初恋：03/03/02 18:42 ID:2zjokB47

>>509
今思ったんだが、『へ～、彼氏いないんだ』は、「俺は違ったのか・・・」が含まれてそう。
あと、『恋人欲しいよね～』を面と向かって言われると、自分以外の誰かの事を言ってると思っちゃうな。
ほら、好きな人の事を第三者に言いたくなる心理って有るよね？

つか、彼氏いないって最初に言ってあげなよ。
下手すると「誰とでもこんなふうに会ってるんだろうな」と勘違いされるよ。
特にあなたが話好きで、誰とでも仲良くなれる人であれば。

そして彼の中では勘違いが膨らんで行き、
最後にはあなたのことを「八方美人で好きになってはｲｹﾅｲﾀｲﾌﾟの女の子」と認識してしまうかも。

518 ：名無しさんの初恋：03/03/02 18:45 ID:FFRCFX1/

八方美人の女性は自然と諦めちゃうねウケミンは

519 ：名無しさんの初恋：03/03/02 18:53 ID:dwKJMepU

>>509
ウケミン=鈍感じゃないよ。
気付いていてもキモがられるのが恐くて自分から好きだとは言えないだけ。
だから無難な言葉を返した。

520 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 19:06 ID:g6yb2tzk

>>497
俺、基本的ウケミンなんだｗ

俺も、いくら知り合いであっても、厳選した人でないと相手を笑わすことも何もできない。
497さん、どこかでお会いしたことありましたっけ？ｗ

平然としすぎると、
こちらは「あ～、もっといい人を好きになったんだな～」と考えるから、
適当にコンタクトした方がいいと思いますよ。
押せ押せムードがいいと思います。
押されると、第五志望の人が第一志望に変わってしまうからｗ
頑張ってください。

色々な所で書いてあるけど、ウケミンを好きになってくれる女性がいると知って、
すごい安心しました。

ところで、俺も簡単な相談がしたいのですけど、いいでしょうか？？

521 ：５０９です。：03/03/02 19:52 ID:HnF9oqS/

＞５１６さんへ
私は会話の締めの発言のつもりだったんですよ。何を話していたかは
忘れましたけど『でもまぁ、やっぱり恋人は欲しいよね』と言ったんです。
何も返してくれなくて良かったのにその一言が来たのです。
そしてこれは１０ヶ月くらい前の会話なのです。

＞５１７さんへ
私と彼は定期的に会う事も絶対になくて共通の友達もいない間柄なので
『連絡先を聞く』という必要性もなく、とっかかりも薄かったんです。
だからその行為だけでわかってくれると思ったんですよ。

あ～、八方美人と思われているかも知れないですね…。
好意がないと連絡先聞いたりしないんですけどね。絶対に。
きつい事を言うようかも知れませんが友達になりたいからといって
ウケミンのそばにひっつく女性がいる確立の方が少ないですよ。
そんなもん好きだからに決まってるじゃないですか～。

ウケミン大学生さんどうぞどうぞ書いちゃって下さい。

522 ：５０９です。：03/03/02 19:59 ID:HnF9oqS/

あっ、すみません間違ってました。
ウケミン大学生さんは４９７さんに聞いたんですね。ごめんなさい。

確立×
確率○　です。

523 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:31 ID:2zjokB47

>>521
『想いは伝わらない、言葉にしなきゃ』
てのを以前本で読んだことがある。

まあ、それが出来ないのがウケミンなんだが（ｗ

だから、せめてあなたが『言葉』にしてあげて下さい。

それと、漏れはこのｽﾚのﾊﾟｰﾄ1の１さんに、
「女の子からのプラスαがあればあなたに好意を持っている」
とアドバイスされたんだけど、どうしても確信が持てず、遂に諦めてしまった。
漏れが好きだった子は典型的な「八方美人」だったんだけど、
509さんの

>きつい事を言うようかも知れませんが友達になりたいからといって
>ウケミンのそばにひっつく女性がいる確立の方が少ないですよ。
>そんなもん好きだからに決まってるじゃないですか～。

を読むと、もしかしてそうだったのか？と思ってしまう。
もう遅いんだけどね……

だから、態度だけじゃなく『言葉』にして「プラスα」を分りやすくしてあげて下さい。

524 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 20:40 ID:g6yb2tzk

>>522
いえいえ、とんでもないです。
みなさんの意見が聞きたいのです。

実は、最近、短期でバイトに入ってきた子が好きになりました（だから、この板をのぞいてみた）。
けど、自分が嫌がられるのではないかと何も行動が出来ません。
ウケミンのままでは、自分も損なのではないかという気がしてきたので、
自分から行動のアクションを取ってみようかと思ったのです。
「好きな人に対する仕草・行動」というスレでは、脈があるのでは
という反応でした。

そこで、順番として、まず相手の携帯番号とメールアドレスを聞いてみてから、
相手を誘ってみようかなと思っています。
けど、肝心の、携帯番号のたずね方がさっぱり分かりません。
ウケミンは周りの女性からはどう見られているかを知ることによってに、
その方法が変わると思うのです。
そこで、ウケミンからはどういうような行動を起こせば、
相手に自分の気持ちを悟られずに携帯電話の番号を聞き出せるでしょうか？
変な質問でごめんなさい。
ウケミンの男性を恋人に持つ人であれば、、わかってもらえるような気がしたので、
質問した次第です。

525 ：516：03/03/02 20:53 ID:oMX6Kjn8

>>521=509=514

彼は律儀なので、必ず返事をするのではないの?
メールのやり取りはどちらからで終わりますか?

あと、彼があなたに気があるとしても、それを悟られないようにしているかもしれません。
あなたが彼に気があるということを彼が確信したら、何かアクションがあるかも。

526 ：373：03/03/02 20:59 ID:h21onQ7e

>>524
俺がウケミンなのはもう分かっているだろうが番号聞くのに苦労した覚えはないです。裏を返せばそんだけ出会いがないってことなんですが（泣）
初めに話をしたとき聞き出せなかったのが辛い。初めが一番抵抗なく聞ける。まぁその機会を逃しても適度に話し込んだときに「そういやメアド聞いてなかったね教えて」でいいと思いますが。
いきなり教えてって言ったら勘ぐられる可能性大だと思います。
でも番号聞いただけじゃ脈ありとは思われません。

それよか電話したりメール送ったりすることの方がよっぽど大変な気が。

527 ：５２２です。：03/03/02 21:04 ID:HnF9oqS/

ウケミン大学生さんへ

あの～ウケミンな女性以外は『連絡先を教えて』と言われたら
《この人私に気があるのねっ》と思います。思い込みます。（当然私も）
それが勘違いだったりすると１人で激しく恥ずかしさの境地に向かいます。

連絡先を聞かれて何の疑いももたないのはウケミンのみでしょう。

バイト仲間数人で交換し合うとかだったらそんな事思わないですけど。
いかに自然なシュチエーションを作れるかじゃないですかねぇ。
『バイトの事で連絡するかも知れないから番号教えてもらっていいかな』とか。
気持ちを悟られたくないのならかなりの演技力が要ると思います。

528 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 21:11 ID:g6yb2tzk

>>526
そうだよな。
俺はメルアドを聞かれたら相手に教えるけど、
送るのが出来ない。
相手が嫌がりそうでｗ

>>527
そうなんですよね！問題はそこです。
その子はウケミンどころか、誰とでも明るく接する感じの子なので、
その子は100％ウケミンではありません。

ってことは、かなりの演技力がいるのですかぁ。
普通は気が付きますよね。
ﾀﾞﾒﾎﾟとは思いたくないけど、ﾀﾞﾒﾎﾟの悪寒

ところで、携帯の番号を聞かれたくらいで、気があると女性は思うのでしょうか？

529 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 21:16 ID:g6yb2tzk

>>527
ﾊｹﾞｼｸ意味不明の予感。

最初の「普通は気が付きますよね。」は、
「ウケミンから携帯の番号を聞いたら、それはバレバレですよね？」
という意味で、
最後の「ところで」以下の
「携帯の番号を聞かれたくらいで、気があると女性は思うのでしょうか？」
というのは、
「女性は携帯の番号を聞かれただけで、ウケミン以外の男性に対しても
　《この人私に気があるのねっ》と思ってしまうかな？」ということです。

意味不明の文章でごめんなさい。

530 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:21 ID:HnF9oqS/

＞５２５さんへ
ウケミンとの会話って難しいんですよ。必ず返事ってのはどうだったかな？

ちゃんと答えて欲しい！と思ってふった話には『普通…』『人並みに…』と
しか返ってこなかったりするのに、余計なところで一言多いっ。
素直に出た言葉だから深い意味はないのだろうけれどこっちはへこむんですよ。

いや～、相手が私に気があるかどうかはイイのです。（本当にわからないし）
こっちが勝手に好きなのだから相手のペースに合わせつつ近い内に
直接気持ちを伝えたいと思っています。
精一杯アタックすれば実らなくても良い思い出になりますしね。

531 ：ｳｯｿ@おうち ◆8HmCVsUsSo ：03/03/02 21:24 ID:cMfiSoQE

>>527
＞あの～ウケミンな女性以外は『連絡先を教えて』と言われたら
＞《この人私に気があるのねっ》と思います。思い込みます。（当然私も）

一般的な女ってそこまで自意識過剰なもんか？
別にそこまで考えないだろ、普通は。
それとも折れの周りの女は全員ウケミンなのか？

532 ：５２７です。：03/03/02 21:32 ID:HnF9oqS/

ウケミン大学生さんへ

彼女はあなたがウケミンだってわかってるんですか？
この板を知らなければ『あ～、あの人ウケミンだったんだ』とは
わからないのですが…。

番号を聞かれ慣れている人ならば疑わないでしょうが、
聞かれ慣れていない人ならば絶っ対に思いますよ、そりゃ。
でも【連絡先を聞く＝好意を示す】と思っている人もいればそうでは
ないと思っている人もいるでしょう。
その彼女はどっちのタイプでしょうね？そこが分かれ目です。

533 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:32 ID:oSx/5wvk

ききたくても連絡先きけないのがウケミンじゃないでしょうか。

534 ：５２７です。：03/03/02 21:39 ID:HnF9oqS/

５３１さんへ

あれっ？そうですかね。まぁ、状況にもよるんですけどね。
自分があえて連絡先を聞くときは好意のある人だけなんで
そう思ったんですけどね。

好意のない人には聞きませんし。相手が友達の場合は自然な話の流れで
連絡先交換になるから勘違いなんてしません。

前置きも余計なセリフもなく『連絡先教えて下さいっ』だったら
『好意持ってます』って言われているものじゃないですかね。

535 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 21:39 ID:g6yb2tzk

527さんへ

なるほど。
彼女が【携帯の番号を知りたがっている＝好意を示す】と思っているかどうかが勝負なのですか。
多分、【携帯の番号を知りたがっている＝好意を示す】と思っているような気がします。

あと、俺は非常に消極的な男だと思われているような気がします。
ウケミンだとは分からないと思いますが、ぱっとしない男だと思われているはずです。

>>533
そうです、番号が聞きたくても聞けないのです。
性格として、「異常なまでの恥ずかしがり屋」であるのが問題だと思います。
ここまでいっておきながら、勇気がない自分がアフォではないかと小一時間（以下略

536 ：482：03/03/02 21:42 ID:Y8DL4pRi

>527

大学生に知り合いはいない。姐さんは年寄りじゃよｹﾞﾎｹﾞﾎ。（笑）

短期バイトなら、辞める時期もわかる筈だし、その時期が狙い目なんかな。
お別れ会が無理なら、3月末なら花見とか、日本全国酒飲み音頭（おいっ）を参考にしてイベントを死ぬ気で企画。
幹事なら、参加者の携帯番号GETできるよ。
「場所が急遽変更になるからﾒｱﾄﾞと念の為携帯教えて」と、極力事務的にね。

ﾓｼﾞﾓｼﾞしながら「番号教えて･･･」はﾔﾒﾄｹ。
電話の前にﾒｰﾙから入った方がいいような気がする。
ﾒｰﾙが彼女から来たら、必ず返信。
今日起こった面白いこととかを簡潔にﾒｰﾙするのもいいかな。とにかく頑張れ。
愚痴等のﾈｶﾞﾃｨﾌﾞなのは、お勧めしない。

ごめん、私の願望も入っているので、あまり鵜呑みにしないでね。
私の好きな人は返信はしてくれるけど、奴からﾒｰﾙが始まることは、まずない。
お互い頑張ろうぜ。

537 ：482：03/03/02 21:44 ID:Y8DL4pRi

まちがい。
>５３６は　>５３５宛.

すまんかった　

538 ：５２７です。：03/03/02 21:44 ID:HnF9oqS/

＞５３３さん

　　その通り。何か聞いたら悪いと思うらしいですね。
　　私の片思いのウケミン彼もそんなセリフを言ってました。

　　ウケミン大学生さん、悟られてはだめなんですか？
　　疑問ふっといて申し訳ないのですが、おちます。
　　明日の午後にまた見にきます。
　　とにかく勇気だして聞いてこい！

539 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 21:53 ID:g6yb2tzk

>>536
ん～、バイトを辞めるときが狙い目か。
飲み会の幹事は、俺が任命される可能性はまずないかな。
俺はバイトの中ではぱっとした感じではないから、
やりたいといっても、「いいよ、俺がやる！」としゃしゃり出てきた人が幹事をやりそうな悪寒。
ウケミン、相手の連絡先を知るだけでも苦労しなければならないのか。

>>538
うむ、勇気を出すのが一番だ。
悟られてはダメなのかと仰りますが、
「ダメだ！」とは言い切れません。
ちょっと、頭を冷やして考える必要がありそうです。

これから、>>183の公式に代入して、
200回も頭の中で「携帯番号ゲット作戦」をシミュレートしてみます。

540 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:01 ID:oMX6Kjn8

>>539

まず、「番号変えたから教えておくね」とか言って自分の番号を教える。
そうすればこっちから聞かなくても相手の番号を教えてくれるんじゃない?

俺は昔、女の子に「携帯買ったよ」と言われても番号を聞けなかった受け民です。ｗ

541 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 22:04 ID:g6yb2tzk

>>540
その子とは知り合って、ほんの１ヶ月くらいです。
だから、もともとお互いの携帯の番号なんて、知らないです。
全くの白紙状態からの挑戦。
プロジェクトＡの特集を組んでもらいたい気分です。本当に。

ところで、今はどのようにして番号を聞いているのですか？？

542 ：41：03/03/02 22:17 ID:Y8DL4pRi

携帯は機能の説明とかしながらとかしてさりげなく（？）
会社違うと番号も変わるとか、そんなネタをネットで探せ。

ﾒｱﾄﾞなら「面白いｻｲﾄ」「面白いﾁｪｰﾝﾒｰﾙ」あるからとか言って教えてもらえ。

ネタは自分で探して。（笑）
がんがれ

543 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:20 ID:oMX6Kjn8

>>541

相手の携帯の機能とかの話をして、ついでに聞くとかかな。。

無難なのはやっぱり、連絡に必要だから、だと思います。
まあ、番号がわかったとしても、掛けるのにも勇気がいるんだけどね。。

あ、かぶった。

544 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:19 ID:oMX6Kjn8

>>541

相手の携帯の機能とかの話をして、ついでに聞くとかかな。。

無難なのはやっぱり、連絡に必要だから、だと思います。
まあ、番号がわかったとしても、掛けるのにも勇気がいるんだけどね。。

545 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 22:21 ID:g6yb2tzk

>>542
どうもありがとうございます。
参考になりました。

他人に質問ばっかりしていてはダメダメなので、
もうそろそろ自分で考えます。

このスレの人たちって、何でこんなに優しいんだ！

546 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/02 22:23 ID:g6yb2tzk

>>543,>>544
どうもありがとうございます。
意見がかぶるというのは、それだけ有効な方法だからですよ！
参考にします！

本当に、どうもありがとうございました！

547 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:57 ID:B1FFsBQQ

>441です。
色々なご意見、ありがとう御座いましたm(__)m
第３者の意見を聞いて、
彼はウケミンではないのかもと思いました。

とりあえず、職場で毎日顔を合わすので、気まずくならないように
先日一緒に遊んでくれたお礼のメールを送りました。
ラブラブ光線出しまくりメールはこれからは止めにしときます。

職場で会うとまた気持ちが燃えてしまうかと思いますが、
自分の気持ちをクールダウンさせるようちょっと努力してみます。
変化があったらまた懲りずにカキコします。

548 ：名無しさんの初恋：03/03/02 23:53 ID:DXGjVS2D

別に相談でも何でも無いけど書かせてくれ。
俺は自覚してる位のｳｹﾐﾝなんだが第三者が俺に
ﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝにｸｯｷｰをくれた女の子（←ガンガン押されて好きになってしまった
と俺が両想いだと教えてくれた。ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰにお返しすると彼女にﾒｰﾙもしたんだが、
恐ろしい程その日が来るのが怖い。
おそらく第三者が彼女にも両想いの事を喋っているだろうし、だからと言って
向こうが告白してくれそうな気もしない。俺が告白するも考えたりするがﾑﾘぽ。
そんな勇気俺には無いよ。なんせ両想いなんて初めてだし恋愛自体初めてだ。
嗚呼、頭が禿げそうだ・・・

549 ：名無しさんの初恋：03/03/03 00:35 ID:664wl15g

>>548 両想いほぼ確定だとまた悩んだりしますか。
ああ・・・。

とりあえずは「ありがとう」でいいんじゃないですか？
嬉しいと態度だしてればそのうちうまくいきますよ。

顔見た途端挙動不審なったり
しかも当分会えないことほぼ確定な相手に
どうすればいいんでしょう。

550 ：ウケミン＠過去形：03/03/03 00:58 ID:+oS9zBYh

>>548
ウケミンと自覚しているなら、その性格をなおしたいと思わない？
告白を待つんじゃなくて、自分から勇気振り絞って告ってみよう。
相手が喜んでくれる姿を想像してみ？
その達成感は逃げてちゃ味わえないぞ。

とにかくがんがれ！

551 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:12 ID:TKpsxFCk

>548
ちょっと疑問なんだけど

＞おそらく第三者が彼女にも両想いの事を喋っているだろうし、

って、その第三者は>548が彼女を好きなことを知ってるの？

552 ：生きた屍（ウケミン）：03/03/03 01:12 ID:UC2gUi3y

>>548
一つだけ言っておく。
両想いなのになにもせずに終わらせるのは、
両想いだと思って告ったが違った時よりも恥ずかしい事だ。

　コ　ク　る　は　一　時　の　恥　、　コ　ク　ら　ぬ　は　一　生　の　恥

毎朝復唱せよ。

553 ：548：03/03/03 01:18 ID:Xe6rpoDy

>>551
第三者さんには強引に吐かされたよ（涙
ちなみに女の子

554 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:18 ID:wHfRYiHo

てか、両想いなのに告れないでいつ告るよ>>548
一生告れんぞｗ

555 ：548：03/03/03 01:21 ID:Xe6rpoDy

そうだな。がんがってみるよ

556 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:22 ID:wHfRYiHo

頑張れー！応援するよ

557 ：332=339：03/03/03 01:24 ID:cA3j2vWd

お久しぶりです。>>343で誘いのメールだして
いよいよ明日（今日）約束の日なんですが、
相変わらず返事無し。
私が感情を露にしたせいで、音信不通。
相手はどうしていいか分らずに返事出せないでいるなら
まだ救いですが、
本当に嫌われてしまったら、もうどうしようもないですよね。
だったらメールして来ないでとも言ってくれればいいのに…。

ココにきてらっしゃるウケミンさんは、なんか前向きなウケミンさん
に思えてきます。
トラウマウケミンを気になってしまったお陰で、心ココにあらず、
って毎日を送ってます。

明日待ち合わせ場所に現れなかったら、この恋諦めます…。ｼｸｼｸ

558 ：548：03/03/03 01:25 ID:Xe6rpoDy

２ちゃんに居てよかったわｗ

559 ：名無しさんの初恋：03/03/03 01:39 ID:fg3/eiHi

>>332

って↓この彼のことでしょう？
>>自分からキス、ハグはやっても、この時はお酒の勢いがあって、

こんなﾔｼ、ｳｹﾐｿじゃないと思うんだけど。
しかもバンドマン？

甘ったれたﾌﾟｰのお子ちゃまﾁｬﾗ男じゃないの？

560 ：名無しさんの初恋：03/03/03 02:03 ID:CpVCzAFv

俺も>332さんが言ってる男はウケミンじゃないと思う。
ウケミンは付き合ってもいない女の子と自分からキスなんてとてもじゃないけどできないよ。ただのクール振った自己陶酔君じゃないか。

561 ：332=339：03/03/03 02:13 ID:cA3j2vWd

>>559,560

うーん。ムズカシイところなんですよね。
私も最初イケイケの人かと思ったんだけど、
恋愛に関しては
(D)貴女が好きだが、仕事や勉強が忙しく、今は恋人を作るつもりがない。
(E)貴女が好きだが、（ﾄﾗｳﾏなどの理由で）恋人という関係にはなりたくない。

というのに該当するんですよね。
「貴女が好きだが」というのは最初に興味持ってくれて、「好きになってしまいそう」
って言ってくれた時だけに当てはまりますが。

もともとはその人はウケミンじゃなかったんだと思います。
しかもバンドマンだからといって、ライヴは恥ずかしくてやりたくない
とか、
こっちから話し掛けないと恥ずかしがってあまり話してくれないんです。
バンドは純粋に音楽が好きだからやっているみたいですよ。
だからといって心開いてない人にはバンドをやっている事を
話してはいないようです。

うーん、ちょっと分りにくいですね。

私はその人に
「石橋を叩き過ぎて自分で壊しちゃう面と、なのに、
いきなり自分でもどうしてこんな行動にでたか分らない大胆さが
入り交じっているタイプでしょ？」って冗談で聞いたら
オドオドしながら「そ、そうかも…しれない…」ってはにかんでました。
クールなのはアッテマス。
AB型の不思議なタイプです。
これで過去に恋愛での辛いことがなければイケイケの
イケメン兄ちゃんだったのだと思います。。。

562 ：332=339：03/03/03 02:18 ID:cA3j2vWd

補足。

性格は控えめで大人しく、
自分から出るタイプではありません。
だから仲よかった時は、私からアクション起こす事が多かったです。
ウケミンなのかわからないけど、あまりにも>>416で取り上げられている
項目が、「あああの人と全く同じだ」ということしか言えません。

でも、もういいです。
だいぶ諦めがついてきました。

563 ：名無しさんの初恋：03/03/03 02:21 ID:fg3/eiHi

>>561

あなたにとってはむずかしいのかもしれないけれど、客観的に↓がすべてだと思います。

>>ウケミンは付き合ってもいない女の子と自分からキスなんてとてもじゃないけどできないよ。
>>ただのクール振った自己陶酔君じゃないか。

ちなみに私の好きなウケミンは、手を引っ張ってあげたぐらいで
キョドってしまう小動物です。

すこし冷静になられてみては？もしくは別ｽﾚで相談してみては？

564 ：332=339：03/03/03 02:46 ID:cA3j2vWd

そうですねー。

もう諦めなきゃとも思っているのでだいぶ冷静ですよ。
相談する程でも無いとも思えてきたし。

ただ、このスレを初めて見た時に、あまりにもピッタリだったので
書きこんでしまいました。

もともと違う板にいた者ですのでそちらに帰る事にします。

みなさんが想うウケミンさんとうまく行きますよう願ってますね＾＾

565 ：名無しさんの初恋：03/03/03 02:48 ID:7ng1LE4I

ちょっと女慣れしてる男でも彼女と別れた後は
トラウマウケミンぽくなるよ。
でもトラウマウケミンとは実は違う。そう見えてしまうだけ。

566 ：恋愛ぼらんちあ：03/03/03 03:23 ID:Y0esoih4

こんばんは。
俺様の、>>169,>>170,>>171,>>183は先天性の受身な男を対象に書いております。
つまり、トラウマ型の人とかそういうのに当てはまるかどうかはわからんです。

>>14で書かれている分類でいうと、
コンプレックス型　＋　自己完結型　（＋　プライド形）
に近いような気がします。

俺様の対象としているｳｹﾐﾝを一言で表すとすると、
「自尊心が低く、内向的で自己不信」って感じですね。

それから、彼らは他人から見た人物像と、他人から見えない本当の人物像との差が大きいことが多いです。
親密な相手（本当に心を開いた相手）には時自分の本当の姿を見せることがあります。
つまり、そういうとこを見せるようになればだいぶ心を開いていると考えていいです。
そうなるには、彼らがあなたのことを好きであっても、かなり時間がかかる可能性がありますが。
あ。で、どなたか書いておられましたが、気分屋です。

それから、>>170の
＞誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん。
＞二度とあなたにかかわろうとしなくなります。
についてですが、口先だけの大げさな誘惑とか、変な駆け引きとかはﾀﾞﾒってことです。
ま、普通に口説くのとかは大丈夫です。

ではでは。

567 ：名無しさんの初恋：03/03/03 03:33 ID:zi258oJl

2003-3-3-3:33げｔ

568 ：名無しさんの初恋：03/03/03 03:34 ID:zi258oJl

03/03/03 03:33

569 ：名無しさんの初恋：03/03/03 03:50 ID:xUkpY+FV

なんだよ、このスレ。ウケミンだらけだな。
まったくウケミンのくせして２ちゃんねるでは饒舌になりやがってさ。
ところでウケミンのセックスってどうなのさ？

570 ：名無しさんの初恋：03/03/03 04:21 ID:o0XMXEZO

>>569
質問をする以前に自分の態度を考えれ。
ウケミンなんかよりよっぽど恥ずかしい。

どうせ荒らしに来ただけだろうがな。

571 ：名無しさんの初恋：03/03/03 04:29 ID:TKpsxFCk

ｳｹﾐﾝのくせして、というのは矛盾。
ｳｹﾐﾝだからこそ内心で考えてることはあれこれ人一倍多い。

572 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 04:36 ID:pKi/OUsB

スレ読んできたけど自分がｳｹﾐﾝだとは周りに思われているのかわからない

573 ：名無しさんの初恋：03/03/03 04:37 ID:zOigN0u8

匿名掲示板でもしゃべらんような奴は恋愛をあきらめてるよ。

574 ：名無しさんの初恋：03/03/03 04:40 ID:zOigN0u8

ついでに今思いついたが、このスレでは

「ウケミン」→小動物プルプル系
「受身な男」→ナマケモノ省エネ系

って分類してるよね。

575 ：373：03/03/03 04:47 ID:+6Yw6ido

>>572
そのような他人事を気にする人いるのかな？
まぁ恋愛対象だった相手にはウケミンってバレバレなんだろうけど。

576 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 04:49 ID:4S4/CyHI

>>575
＞そのような他人事を気にする人いるのかな？

ハッ！ｷﾆｼﾃﾙﾖ
私の恋愛対象にか・・・ﾜｶﾗﾅｲ

577 ：373：03/03/03 04:59 ID:o0XMXEZO

>>576
時間が経てば経つほどバレバレになりますよきっと。
まだ日が浅いんじゃないのかな。
勝手な推測ですが。

578 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 05:02 ID:4S4/CyHI

>>577
そうですか。。。

単なる無口のわけわからないやつ

と思われているのではないかと内心びくびくしてますが。。

579 ：373：03/03/03 05:19 ID:+tQQ08Gh

>>578
相手の方が貴方に全くその気がないのならそう思われてるかもしれません。
でも普段は無口でも話かけられたときに会話が盛り上がるような間柄なら貴方はウケミンなだけと思われてます。ていうか見透かされてるっていったほうが正しいかな。

今ふと思ったけど相手の方がウケミンの性質を熟知してたら付き合ってもいないのにキープって位置付けになってたりするかも…怖っ←これが得意のネガティブシンキングですかね。

580 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 05:23 ID:4S4/CyHI

>>579
＞でも普段は無口でも話かけられたときに会話が盛り上がるような間柄なら
＞貴方はウケミンなだけと思われてます。ていうか見透かされてるっていったほうが正しいかな。

そういう場合でキープされることはある。。。今はどうなんだろう。。
盛り上がった事が少ないかも。。。緊張するから。。ただ、それでも話し掛けてくれるから
親しくなっているかも。自分もみんなの前とは違う態度になっているし。

581 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 05:31 ID:4S4/CyHI

でも、親しくはなってないか。。

582 ：373：03/03/03 05:36 ID:+tQQ08Gh

>>580
なんだ、結構理解してもらえてるじゃないか。
あとはそれが親切心でないことを祈るのみですね。

いずれにせよ詰めの一手で困ることは見え見えですがｗ

583 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 05:41 ID:4S4/CyHI

その詰めが遅かったのかも

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1046183551/17-79
の17～79みたいな感じです。

584 ：373：03/03/03 05:44 ID:emsZnbM6

>>581
グラつくなよ…文脈からしか判断できないんだからさぁ。
行間を読むなんて器用な真似はできません。でもまぁ気持ちは分かるけどね

585 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 05:47 ID:4S4/CyHI

>>584
ごめんよぉ・・・

586 ：373：03/03/03 06:17 ID:emsZnbM6

>>585
読むのに疲れたｗ
なるほどね。まぁ俺が思うにメールは出しやすい反面内容がしっかりしてないと誤解が生じるってのがあるよ。このケースでは無視されちゃってるからあまり関係ないけど。
それとメールと実際に話をするのは当然別物です。メール返ってこなくても話は意外に上手くいくもの。まぁ熟考できない分エラーは頻発ですがニュアンスでカバーできますしね。だから少しだけ勇気を出して自分から話しかけてみて下さい。別に告る訳じゃないから大丈夫でしょ？

って言ってやりたいトコなんだけど何よりの痛手がありましたしね。
あれ目撃したら…
もう諦めたほうがいいかもしれません。
その後の流れを知らないのであくまでそこまでみた感想なのですが。
ウケミンに下手に期待を持たせても仕方無いし。

587 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 06:20 ID:4S4/CyHI

>>586
話する時はうまく進んでいたのでメールは気にしては
いなかったのですが

かなり凹んだのは事実。。どうしよう。。。

588 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 06:21 ID:4S4/CyHI

ともあれありがとうございます。>>５８６

あとはなんとかします。。

589 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 07:27 ID:qXVqMv1J

>>586
あと、あなたｳｹﾐﾝじゃないね。

590 ：ウケミン大学生：03/03/03 07:40 ID:EUl5Xmzl

ｶﾞｸｶﾞｸ震えるわけなのだが・・・。

部屋がただ寒いだけなのだろう。

591 ：名無しさんの初恋：03/03/03 08:15 ID:c8OAKQ2r

自分も受け民だけど、悲しいことに受け民に魅力を
感じる女性って極少数だよねー。話術に長けてる友人を
羨ましく思い自分も少しでも変わろう！と、
何度となく思い立ったけど、中々うまくいかない。
今年で大学２年なのに彼女いない歴3年ってのは悲しすぎるっス。

592 ：名無しさんの初恋：03/03/03 09:00 ID:l8UCPxfe

彼女いない歴20年ですが何か？

593 ：葵：03/03/03 09:38 ID:1DVfjt61

初めまして
私の彼氏は思いっきり受け民ですよ
正直彼に対してｲﾗｲﾗしたり
何考えてるのかわかんない時あるけど
それでも彼が好きだよ私彼より年下だし
でも私が誘導して引っ張ってますよ…
受け民さんでも
きっかけさえあれば
大丈夫だと思いますよ

594 ：名無しさんの初恋：03/03/03 09:51 ID:Jz9aThXK

ウケミンは、すぐメールの返事を返してくれるのかな？
・好きな（気になる）異性の場合
・単なる友達の場合
・好意は感じるが、お友達以下の場合
教えて～☆

595 ：名無しさんの初恋：03/03/03 10:09 ID:69hDK0jK

>>594
こちら男17歳
・ソッコー返す（内容を考えるのに多少時間がかかる）　
・割とすぐ返す（内容はそこまで考えない）
・ヒマならすぐ返す
　他にしてることがあれば（ゲーム、ネット、昼寝etc）頃合をみて返す

596 ：名無しさんの初恋：03/03/03 10:13 ID:5SdUYK/f

>>594
気になる異性の場合、考えすぎて送れなくなっちゃうとか
誰かが言ってなかった？

最後にｺﾞﾐつけてる暇があったら、過去ｽﾚ熟読しなyo。

597 ：594：03/03/03 10:27 ID:Jz9aThXK

いや、単なるアンケートなんですが…。
気に触ったらごめんなさい。

598 ：名無しさんの初恋：03/03/03 12:29 ID:Ut1he0YJ

>>594
全部、その日の気分による。
緊急を要する場合はすぐ返す。
それ以外の場合、やはり気分しだい。

599 ：373：03/03/03 12:54 ID:+tQQ08Gh

>>589
いやいや、ウケミンですよ。てか今までの発言をみてもらったら分かると思うが…
所詮ウケミンの気持ちはウケミンにしか分からない。
それに他人事だからこそ非常に冷静な判断を下せてるのさ。
大体的確な事を述べてるつもりなんだけどそれは過去にああすればよかったなと思う自省内容なんだなこれが（笑）
いや、ホント自分のコトになるとダメっす。全く嫌になるね。

600 ：373：03/03/03 13:02 ID:+6Yw6ido

>>594
どの人の場合も全て必ず一回は返すようにはしてます。てかそれが礼儀じゃない？俺も放置されたら嫌だしね。
内容に自然と差は出るかもしれません。あと、中途に特別扱いして勘ぐられるのが嫌ってのもあるんですよね。
でも電話は決してできません。

601 ：名無しさんの初恋：03/03/03 13:37 ID:M7udfGwe

ｳｹﾐﾝ男と通算8年にわたるじわじわ勝負中です。
昨年クリスマスに告白したんですが…
好きだけど、付き合えないと言われてしまいました。

女の子が苦手で、私とだけは上手く行くから壊したくないんだって。
「私は振られたの？」と聞けば「違う」との事。
ｳｹﾐｿの皆様にどうしたらこのあいまいな状態を打破できるのかを
ご指導いただきたく書き込んでいる次第でございます。

それから2ヶ月、綱渡りの毎日。
まぁ元々、遠距離恋愛クラスにデートできないんですけども。
いつかちゃんと付き合いたいよ～！ｳﾜｧｧﾝ

602 ：373：03/03/03 14:21 ID:h1Hnk4Vs

>>601
まぁそれはフラれてるんですけどね。
関係を壊したくないってのは本音ですね。
それに尽きます。
だから彼の言葉を鵜呑みにするのはいかがなモノかと…

唯一あなた「だけ」ってとこに引っ掛かりを覚えますが。普通はそこで限定用法使いませんしね。
てことは何気にキープされてる（てか相手に勝手にそう思われてる）可能性もあるかもです。

603 ：はな：03/03/03 14:39 ID:v8zh1KMm

＞５９１さん
　私が片思い中のウケミン彼はけっこう告白されているんですけど…。
　本人に自覚症状が無く思わせぶりととれるセリフを言うので女性側が好きに
　なるようです。で、告白されたら『気持ちに全然気づいてなかった…』
　と毎度毎度同じパターン。鈍感なウケミンはどう対処すれば…？

　
＞６０１さん　
　８年もっ！！？　尊敬しますっ！切ない思いたくさんしたでしょうね。
　彼としては友達として居て欲しいという意味じゃないですか。
　ずるいですよね。グレー状態で。ウケミンは白黒はっきりつけきれない
　のではないでしょうか。
　

604 ：はな：03/03/03 15:01 ID:v8zh1KMm

＞６０１さん
　よく読むと『好きだけど付き合えない』とありますね。
　ウケミンな彼さんは付き合ってうまくいかなかったから
　あなたとの関係が絶たれてしまうことを不安に思ってるのかも
　知れないような気がします。

　というか彼が言った『好き』はどういう部類の『好き』なんでしょうか？
　６０１さんはどういう意味にとらえてらっしゃいますか？

605 ：受け民：03/03/03 15:04 ID:6yDzBPxk

＞＞601さん
受け民の俺としても601さんの意見に秀同でつ。
多分キープなんですよ、彼は。つーか、キープって言うと言葉悪いから嫌だよね。
フォローではないけど、受け民には好きで付き合いたくても付き合えない人がたくさんいます。
俺もその一人なんでね、、、
だからそういう彼の気持ちもわかってあげてください。別に嫌われてる訳じゃないんだし、
がんがって付き合えるといいですね。

＞＞603さん
うけみん＋鈍感はかなーり痛いっすね！もしかしたら鈍感ではなくて、告白した人を
傷つけたくないから、そう言ってるかもしれませんね？
俺は孔明じゃないから具体的な策は考えられません。すいません。
でもがんがってください。

606 ：名無しさんの初恋：03/03/03 15:09 ID:sJRFGZh5

>>601
付き合うということが面倒だというだけかもしれない。

607 ：はな：03/03/03 15:48 ID:v8zh1KMm

＞６０５さん
　いえ、鈍感なんです。天然記念物並だと思われます。

608 ：373：03/03/03 16:02 ID:emsZnbM6

>>603
はっきり言ってそれだけじゃ彼はウケミンかどうかなんて分かりません。ただその方が鈍感だったというだけでも話は通用するしね。
ホントに意識されてなかったと考えたほうがよっぽど自然な気がします。

609 ：はな：03/03/03 16:21 ID:v8zh1KMm

＞６０８さん
　彼は女友達に告白されて、それを男友達に相談したそうです。
　そしたら彼以外の仲間は女友達の気持ちに前々から気づいていた、と。
　アプローチしていたのもわかっていた、と。
　なのに、本人だけわからず、気づかず。

　自分から話をふらない。話の輪に入ってこない。ましてや疑問系の
　会話はふらない。連絡先その他自分から聞く事は一切ない。（一度も）
　相手に対して疑問をもっても相手が言うまで待つらしい。
　（聞いたら悪いと思うらしい）そんな些細な事くらい聞いてくれよっ！と
　思うようなことすら聞かないって、究極のウケミンだと思うのですが…。
　

610 ：373：03/03/03 16:44 ID:emsZnbM6

>>609
灯台もと暗しはよくある話ですよ。

それに成程、ウケミンぽいですがどちらかというと人見知りで会話下手な人の感が強いです。
ここの判断は意外に難しい。どっちか片方なのか両方持ち合わせてるのか分からないですから。

611 ：名無しさんの初恋：03/03/03 17:04 ID:9rZP4WBQ

>>566 そんな感じ。
でも、「自尊心は高く、しかし内向的、自己完結型で
トラウマ（コンプレックス）も抱えている」という
相反する資質を持った場合もありそう。
プライド（＆複合）型ウケミンですか。

>>578 それ、思われたくないですか？やっぱり。
そんな事で嫌いになったりしないから安心しろ！と言いたいでつ。

でも、ウケミン相手が不機嫌そうにしたり逃げたりすると
こちらもびくびくしてしまい・・。

612 ：ウケミン大学生：03/03/03 17:37 ID:EUl5Xmzl

一応、結果報告

相手の連絡先を聞き出しませんでした。
機会もなかったし、機会があっても聞き出せないと思う。

今の自分で満ち足りている部分があるから、
あえて新たな人間関係を築き上げる必要があるのかと思えば、
そうは思わない。
それに、聞き出しても、多分連絡しない。
だから、機会があっても、聞き出していないでしょう。

613 ：はな：03/03/03 17:50 ID:v8zh1KMm

＞ウケミン大学生さん
　昨晩、連絡先聞く＝好意うんぬんの話をしたものです。

　それで、あなたの気持ちはどうするんですか？
　彼女との間に何も生まれないし何も起こりませんけど
　それでもいいんですよね。それが自分が導いた結果ですよ。

　＞あえて新たな人間関係を築き上げる必要があるのかと思えば、
　　そうは思わない。
　　　↑
　　これだって勇気だせなかった言い訳にすぎないじゃないですか。
　　本音は違うでしょう？彼女に近づきたいのでしょう？

　　私だってすっごく恥ずかしい思いして連絡先を聞いたんですからっ！
　　み～んな同じ思いをしてるんですよっ！あきらめるなっ！
　　

　

　

614 ：名無しさんの初恋：03/03/03 17:53 ID:mgFQ3lId

メールの返事が２日間無かったのではぁ～と思っていた。
今日、出社すると彼が「メールくれたのにごめんね。
なんて返そうかな～と思っているうちに過ぎちゃった」みたいな事を
言って謝ってきた。
ただの世間話のメールだったのにそんなに悩まなくても…と思ったが、
ウケミンなのでしょうがないんですねきっと。
こういう場合もメールは時々送り続けた方が良いのでしょうか？

615 ：名無しさんの初恋：03/03/03 18:02 ID:F6IlGfpx

>>589
同意。
>>373さんはｳｹﾐﾝじゃないね。

616 ：名無しさんの初恋：03/03/03 18:04 ID:F6IlGfpx

>>614
電話のほうが吉。

617 ：373：03/03/03 18:22 ID:C9UO/S5O

>>615
そうですか…俺はウケミンじゃないですか。恋愛ぼらんちあ氏の示した特徴の中で当てはまらないのは不安になったら服をいじるだけで他は全て該当したんですけどね。あれを見て恐ろしい位一致したから調子にのって普段は絶対しないカキコを連発してしまったんですが。

やっぱ原因は言い方が冷たかったせいなのかな？

618 ：ウケミン大学生（394です）：03/03/03 18:23 ID:EUl5Xmzl

>>613
こんなに早くレスしてくれるとは、注目していてくれたのですか。
本当に、どうもありがとう。

＞それが自分が導いた結果ですよ。
その通りです。反論も何も、できません。
絶対に、これは自分の導いた結果です。

＞本音は違うでしょう？彼女に近づきたいのでしょう？
自分の心の中を見透かされている気がして、正直、怖いくらいですｗ
彼女に近づきたいかといわれれば、Yesです。
けど、よく考えたら、その子は自分にとって高嶺の花のような気がします。
その子にとって、自分はあまりにももったいないような気までします。

＞私だってすっごく恥ずかしい思いして連絡先を聞いたんですからっ！
そうだったのですか！
みんな、堂々と聞いているのかと思えば、
恥ずかしい思いをしているのですか。

＞み～んな同じ思いをしてるんですよっ！
自分がただのヘタレのように思えてきた一言です。

今一度、自分の心を整理してみます。

619 ：601：03/03/03 19:08 ID:M7udfGwe

皆様、温かいレスありがとうございます。
>602=373　>605

私も、実際の所は振られてると思います。
むしろ振ってくれた方が良かったと…
彼の難しい所は厭というほどわかっています。

ただ、3年前に打診した時｢女性と思っていたら友達にはならなかった｣
と言われ、クリスマスに｢異性としても好きだから、付き合えない｣に変わったのです。
(人生二度目の対ｳｹﾐﾝ戦なので異性としてなのかどうかは確認してあります)

そして、30代半ばでプライドの高い彼が
｢自分は女性が苦手で関係を壊してしまうから付き合えない｣
と言ってくれた事(女だと思ってないと言って振るほうが楽ですよね？)を
理解してあげたいと思ったのです。

｢だけ」に関してですが、女性との関係は恋愛も友人も殆ど続かないそうです。
と言う事で私と「だけ」は8年も交流が途絶えなかった(=嫌いにならずこれた）という事だと
私は解釈していたのですが…。他になんかあるのかもしれませんね。

>603=はなさん
8年と言っても私も自分を騙し騙しなんで
しっかりとこの気持ちに向き合ったのは
ここ3年位の話です。偉くなんて無いですよ～
私自身もｳｹﾐｿのケがあるので自分の気持ちを認めて
しかも行動を起すのは非常に恐かったです。
そして、関係を壊す事は今でも恐ろしいですよ。

>606
付き合うのが面倒というよりも異性との付き合いよりも
プライオリティが高い物が沢山あるんだと思います。

620 ：名無しさんの初恋：03/03/03 19:18 ID:uSQxunBG

>>601

今までの自分を変えて、あなたと付き合おうとは思ってくれないなら
見切りをつけたほうが、貴女のためだと思う。

私なら、ここまできてそんな事言ってるなら見切りつける。人として。

621 ：はな：03/03/03 19:43 ID:v8zh1KMm

>ウケミン大学生さん
　”高嶺の花””自分にはもったいない”と言うのもごまかしでしょ。（こらっ）
　
　結局のところ断られるのが怖いのですよね～。一緒、一緒。
　好きな人相手だからね。何とも思ってない人相手だったら
　恥ずかしさもないし連絡先聞く意欲もわかないですもん。

　『連絡先を聞くという事でこんなに悩んでいる自分』を楽しんだら
　どうです？普段と違う自分で楽しくないですか？
　アップダウンはあるけれどな～んにもない日常よりも張り合いが
　でてるでしょう。そういう思いしているのはあなただけじゃないですよ。

　ということで元気だして！

622 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 20:11 ID:EUl5Xmzl

はなさん

＞”高嶺の花””自分にはもったいない”と言うのもごまかしでしょ。
多分、そう考えることで、自分を納得させていたような気がしてきました。
どこまで自分までをごまかせば気がすむんだろうと考えてしまう。

＞『連絡先を聞くという事でこんなに悩んでいる自分』を楽しんだら
＞どうです？普段と違う自分で楽しくないですか？
＞アップダウンはあるけれどな～んにもない日常よりも張り合いが
＞でてるでしょう。
考え方を変えてみます。こういうのを楽しんでみるようにしてみます。

ところで、自分はウケミンなのではなくて、ただのヘタレのような気がしてきました。
ん～、いいスレに相談を持ちかけたもんだ。
本当に、どうもありがとうございました。

623 ：名無しさんの初恋：03/03/03 20:58 ID:1wl+4E8r

>>617
＞やっぱ原因は言い方が冷たかったせいなのかな？
多分そうじゃないかな。
373さんはｳｹﾐﾝなんだろうけど、
書き込みがちょっとそういう風に見えなかったんじゃないかな。
特徴に当てはまってるならたぶんｳｹﾐﾝだとおもうけど。。

624 ：名無しさんの初恋：03/03/03 21:08 ID:1wl+4E8r

>>373さん
参考になるのでこれからもいろいろ書いてください。

625 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 21:18 ID:ojn450S7

>>600=>>373＝>>599
おい。。電話は、>>594みたいな
脈ありなメールだと判断できたら俺でもできるぞ。。
ｳｹﾐﾝじゃないだろ。。

626 ：はな：03/03/03 21:20 ID:v8zh1KMm

３０分電話機の前で恥ずかしさと葛藤しながら勇気を振り絞って初めて
片思いのウケミンに電話をかけた。あちらからのネタふりは一切なく
会話も広がらない中で４時間も電話できたのは、ひとえに自分の
根性と互いのテンションの高さだったと思う。

ウケミンに片思い中で疲れまくりのへこみまくりの時は
あの時の気持ちを思い出して自分で自分を励ましている…。

ウケミンから去っていった女性の気持ちがすごくわかるこの頃。

627 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 21:20 ID:ojn450S7

>>617
あと、言い方が冷たかったからｳｹﾐﾝじゃないというわけじゃないんだよな・・・。

628 ：名無しさんの初恋：03/03/03 21:28 ID:u8QcriJF

>>尚典

あなたはｳｹﾐﾝなの？

629 ：373：03/03/03 21:29 ID:+tQQ08Gh

>>623
やっぱり…
しかし客観的に見た場合に無責任に大丈夫だよとかガンバレって言うのにはどうも抵抗がありまして…
いけるって思ったものは応援してるつもりですけどね。

テキトーな意見はしてないつもりですよ

630 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 21:39 ID:ojn450S7

>>629
ああ、そういう客観的な意見ならむかつかないわけでもなかった。
例えば>>586

＞なるほどね。まぁ俺が思うにメールは出しやすい反面
＞内容がしっかりしてないと誤解が生じるってのがあるよ。
＞このケースでは無視されちゃってるからあまり関係ないけど。
＞それとメールと実際に話をするのは当然別物です。
＞メール返ってこなくても話は意外に上手くいくもの。
＞まぁ熟考できない分エラーは頻発ですがニュアンスでカバーできますしね。
＞だから少しだけ勇気を出して自分から話しかけてみて下さい。
＞別に告る訳じゃないから大丈夫でしょ？

＞って言ってやりたいトコなんだけど何よりの痛手がありましたしね。
＞あれ目撃したら…
＞もう諦めたほうがいいかもしれません。
＞その後の流れを知らないのであくまでそこまでみた感想なのですが。
＞ウケミンに下手に期待を持たせても仕方無いし。

なんだこりゃ、目の前にいたらはったおしてるぞ。
ボケが。。客観的以前の問題だろが。とは感じたな。
ｳｹﾐﾝかどうか以前に頭おかしいな、とは思った。
なぜなら、煽りで言っているわけではない事が真面目に読んでくれた
事からわかったから。言っておくがおそらくそれがあなたの個性だから仕方がないと
思ったのでスルーしたんだが。

で、私があなたがｳｹﾐﾝでないと感じる理由は別にある気がするんだけどね。

631 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 21:48 ID:ojn450S7

なんか、ｳｹﾐﾝの割りに373さんってフットワーク軽いし
がんがんレスしていくじゃないですか。。
そんな感じがイメージに合わないっていうか。
もし、昔は受身っぽくてそれをうまく変えたなら
性格改造でも施したのか聞きたいところではありまする。

632 ：373：03/03/03 21:56 ID:+tQQ08Gh

>>630
まぁ連発カキコしていく上でいつか非難される時があるとは思ったけど…
現実だったらはったおされる以前に言ってませんよｗ
事なかれ主義だから。ひたすら応援します。別に痛い目みるのは自分じゃないですしね。
あの文の前半は経験則に基づいてます。その点で客観性がありませんでした。すみません
でも頭おかしいですかｗ

633 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:06 ID:QMnk61hC

またーりまたーり。
主観で相手を決めつけるときついと思うことがあるね。

ウケミンて相手の反応とか相手から見た自分を気にする部分あると思うから。

634 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 22:07 ID:EUl5Xmzl

ベルリオーズの幻想交響曲を聞いていると、ジーンとくる今日この頃。
やっぱり、あの子を好きになったのかなぁ。

635 ：373：03/03/03 22:12 ID:RW8R+KtN

>>671
がんがんレスつけるのはここなら安心して思ったこと素直にかけるって思ったのと暇人だったからです。
まぁさっきので多少引き気味ですが。

ウケミン体質？先天性だから治ってないと思うよ。てかそれ以前に今や出会いなし。

636 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:13 ID:ojn450S7

>>632
完璧に素だったのね。。ある意味、かわいそうだね。
連発書き子とか客観性の有る無しのことじゃないんだが、わからないんだろうな。

>>633
そうだよね。またーりしようよ。決め付けはいかんさ。

637 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:15 ID:ojn450S7

>>635
ま、まぁお互いがんばりましょうよ。。

638 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:18 ID:Ir8/vPSI

>>634 ウケミンは音楽の趣味も似ている？？

639 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:18 ID:w84/BGk1

>>601
私もそこまでのことを言いながら（601さんとは上手く行くと言いながら）、
「付き合う」という答えを出せない彼なら気持ちを入れ替えると思います。
ウケミンに夢中な私たちは、ウケミンの弱さを理解し弱さを受け止めよう
とする一心で、もしかしたら【曖昧にしておくズルさ】まで相手の弱さと
勘違いしがちな気がします。

640 ：373：03/03/03 22:22 ID:+6Yw6ido

>>636
もうね、分かんないから直接言ってくれ。
言葉で言われたら理解できるつもりです。
でもフィーリングとかはよろしくない。

だんだん喧嘩を売られてる気分になってきたんだがもしかして煽られてるのｵﾚ…。

641 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:23 ID:uSQxunBG

ウケミンはネットであろうと現実であろうとウケミン。
日常はウケミンだが、ネットでは饒舌･･･って、、、ありえなくない？

今まで登場したウケミンさんたちは、ネットの発言も
「ウケミンっぽーい」って感じだったし。

よって、３７３はウケミンじゃない。
スレ違いなのでよそへ逝ってください。

642 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:27 ID:ojn450S7

>>639
俺の中ではそれってｳｹﾐﾝなのか？と激しく問いてみたくなる。。
なんか一緒にされるのって嫌だﾓﾝﾓﾝ

>>640
少なくとも煽ってないし、仮に何かここで感じたとしても
ネット上だから人格のことなんて完全に把握できないから木にスンナ。

643 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:29 ID:X4kCF/S5

ウケミンだからって普段の生活まで内向的ってわけではないと思うヨ
てことで>373気にするな

644 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 22:30 ID:EUl5Xmzl

>>638
俺はただのヘタレだｗ
ウケミンじゃないような気がしてきた。

645 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:34 ID:ojn450S7

>>644
良かったじゃん。
原因がわかったなら解決に一歩近づいた。。。

646 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:37 ID:X42dCqOS

尚典はｳｹﾐﾝじゃないのではないかといってみるテスト。

647 ：373：03/03/03 22:37 ID:CQhlPTKC

>>641
そろそろ吊しあげられるまでに成長したんだ俺…
ネットでは饒舌か
2chの存在を知って早２年。カキコは今回が初めて。
つまり俺はウケミンから脱皮しかけってことか…有り得ないってｗそんな二日で変われるワケないじゃん。

648 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:39 ID:X42dCqOS

>>643
はげ堂。
>>641
激しく同意しません。
>>373
きにすんな・

649 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:41 ID:X42dCqOS

>>566で恋愛ぼらんちあ氏も書いてもかいてるけど、

＞それから、彼らは他人から見た人物像と、他人から見えない本当の人物像との差が大きいことが多いです。
に激しく同意します。
ネットだと普段の生活とはだいぶ違うこともありますよ。

650 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 22:42 ID:EUl5Xmzl

ヘタレとウケミンって、やっぱり違うような気がする。
ウケミンって、本当に小動物みたいな感じだから、
2chのような煽り煽られるところに書き込むってことをしないような気がする。
2chでも饒舌になったりするようなことはないと思うよ。

それに対して、ただのヘタレなら、第三者的な視点から観察しているから他人にはアドバイスが出来るけど、
自分が当事者になったら、何もできなくなるという感じだと思う。

ヘタレとウケミンって、根本的に、どう違うんだろう？？

651 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:44 ID:ojn450S7

>>646
果たしてそうなのか。。。
でもさぁ、この初めの判別の基準>>10みたいなのって自分に当てはまると
思っていたんだけど、・・・みんなそんなもんじゃないか・・と思った。

＞(A)他に好きな人がいる、好きな人がいない、女性恐怖症など、結構多いと思われます。
＞(B)男性側は友達付き合いのつもりだが、女性側が「思わせぶり！」と怒るﾊﾟﾀｰﾝ。
＞(C)普通の恋愛の初期段階。何度か会っているうちに進展する可能性あり。
＞(D)少なからずあるｹｰｽ。彼の仕事や受験などが一段落するまで待ってはいかが？
＞(E)ﾄﾗｳﾏ型ｳｹﾐﾝ。対策は、過去ﾛｸﾞを見るなどしてみてください。
＞(F)ｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽ(ﾌﾟﾗｲﾄﾞ)型ｳｹﾐﾝ。このｽﾚで一番多そう。様々なﾀｲﾌﾟがいるようです。
＞(G)貴女が押してあげればうまくいきそうです。
＞(H)自分の体験談。一回告って振られた後、彼女の気が変わって好意をもたれたらしい。

どれもｳｹﾐﾝじゃなくてもありがちなケース・・のように見える時もあるんだなぁ。。

>>647
まぁ、あれだ。。恋人に限らず、もっと人と付き合わないとな。
お互いにナー

652 ：643：03/03/03 22:45 ID:X4kCF/S5

まあでもアレだ
ウケミンでないことは、むしろ喜ばしいことだよな

653 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:47 ID:uSQxunBG

>>650

そうなんだよね。
ウケミンっぽい人って、書き込みの内容がウケミンそのものだし、考え方もウケミンらしい、ﾚｽの言う事も、すべてウケミンらしいな、って感じだよね。

654 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:50 ID:ojn450S7

そこらへんは良くわからないが、お互いに状況が良くなるか
理解ある人が見つかればいいな。

655 ：名無しさんの初恋：03/03/03 22:50 ID:X42dCqOS

>>651
受身「に見える」男の心理状態
~~~~~~~~~

656 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 22:50 ID:EUl5Xmzl

ちょっと考えてみたんだけど、

ウケミン・・・自尊心が全くないから、判定基準みたいな行動をする
ヘタレ・・・自分に自信がないから、言い訳として判定基準みたいな行動をする

657 ：６５５：03/03/03 22:52 ID:X42dCqOS

失敗。（汗

658 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 22:53 ID:ojn450S7

>>650
・・・どうなんだろう・・・

>>655
なぁ～にぃ～～～。。
受身じゃないと言うのか。。。
でも、みんなは、
いくら受身でも告白するときは自分で決断してアタックするんだよな？

659 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 22:55 ID:EUl5Xmzl

>>657
かちゅーしゃでポップアップ機能を使うと、きれいに見えるよ。

とりあえず、『受身「に見』までが重要ポイントなのだそうだｗ

>>658
ヘタレとウケミンって、やっぱり違うような気がする。
ヘタレって、単純に勇気がないだけじゃないか？

660 ：373：03/03/03 23:01 ID:emsZnbM6

>>658
650は単に俺がウケミンじゃなくてヘタレだと言いたいだけな気がする。

661 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:03 ID:EUl5Xmzl

>>660
いや、そういう意味じゃないよ。
ヘタレとウケミンって、どう違うのかなと思っただけ。
俺はヘタレだけど、>>373がヘタレだと言っているわけじゃないよ。

理解しにくい書き込みで、ごめんな。

662 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 23:07 ID:ojn450S7

>>660
どう読んでも、373の事より俺に対して言ってるだろ。。>>655-659読めば
俺に対してだと思うんだが。。。
つーか、俺だったらヘタレの方がいいかも。根性は鍛えられれば付くけど
ｳｹﾐﾝは性質・性格なので切っても切れなくてなかなか変えられない。。

663 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:11 ID:bza/UB3G

ま、またーりいこうよ。

664 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:11 ID:EUl5Xmzl

>>662

>>656は自分の簡単な考察結果で、あなたとは全く関係なし。
>>658は、「どうなんだろう・・・」といったことに対して、
「やっぱりウケミンとヘタレは違うような気がする」とレスしてみただけ。

ちなみに、俺はウケミンのほうがいいと思うけどな。
そちらの方が、ヘタレよりも女性からは魅力的に見えるはずだ。

665 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:14 ID:Ld6IdEN2

恋愛ネガティブな男に恋をした
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026830453/

こんなｽﾚもあった

666 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:15 ID:EUl5Xmzl

ﾊｹﾞｼｸ意味不明だ。

>>656はヘタレとウケミンの違いについて、自分が考えてみたこと。
だから、あなたとは全く関係ない。
>>658は、>>650での「どう違うんだろう？」という質問に対する答えだよね？
それに対して、>>659で「やっぱり違うような気がする」とレスした。

これですっきりだ。

667 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:16 ID:yE3HeaqW

ｳｹﾐﾝとﾍﾀﾚの区別の仕方。

ｳｹﾐﾝは闘争心を持っているが、ﾍﾀﾚにはない。

668 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/03 23:16 ID:ojn450S7

・・・もう・・ねよう・・・

669 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:18 ID:EUl5Xmzl

>>667
闘争心って、受験とかも含めたあらゆることに対してを指すのかな？
それとも、恋愛で、「この人だ！」と思う人となかなかコンタクトがとれないということかな？

俺にはこの問題、難しい・・。

670 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:19 ID:yfj9MjX5

ケータイのＣＭに菊川と出てる男の人みたいなのが
受け身？そしてちょっとキモイね。
「プシュー」とか言ってる人。

671 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:27 ID:X4kCF/S5

こうしよう
ヘタレ　ageるやつ
ウケミン　sageるやつ
これで決定な、なっ！

「ウケミン」の定義自体が確立されているわけではないと思うわけで
人によって微妙にニュアンスが違ってると思うヨ

672 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:28 ID:EUl5Xmzl

>>665からの転用です。

　　955 名前：名無しさんの初恋投稿日：02/08/19 00:39 ID:jdBbeGSe
　　「受け身な男」も「ネガティブな男」も
　　女を疲れさせるって意味じゃ同じでしょう・・・
　　たまには自分から動けよっ！てカンジだわｗ

　　956 名前：名無しさんの初恋投稿日：02/08/19 05:55 ID:uNLEXcKF
　　ネガティブにあげ

　　957 名前：名無しさんの初恋投稿日：02/08/19 21:25 ID:recPa+DV
　　>>956
　　次ｽﾚ立ってるからsageでね。

　　>>955
　　受身君は確信が持てたら自分から動くらしいよ。

　　958 名前：名無しさんの初恋投稿日：02/08/19 23:53 ID:jdBbeGSe
　　>>957
　　なるほど。受身君は「消極的」程度なんだな。
　　ネガ男は・・・確信を持つなんてありえなそうだな・・・ｗ

【結論】
ウケミンは確信があったら自分から動く。
ヘタレは自分から動かない。

673 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:34 ID:yE3HeaqW

>>672
ただ、「はっきりした理由」がないと動かないぞ。
明白すぎて誤解のしようがないような理由。

674 ：ヘタレ大学生（394です）：03/03/03 23:36 ID:EUl5Xmzl

>>673
その点については頭に入れておこう。
俺はどうだろう・・・？
色々と考えてみます。

675 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:50 ID:UC2gUi3y

コテが増えると必ず荒れるな。

676 ：名無しさんの初恋：03/03/03 23:50 ID:1DVfjt61

思ったんだけど、このｽﾚの目的はｳｹﾐﾝに対する愛の手ではないか、と。
このｽﾚをみたｳｹﾐﾝはきっと自分がｳｹﾐﾝであることを誇りに思うだろう。
ぶっちゃけｳｹﾐﾝってかっこいいじゃんってな感じで。
逆に、それに悩まされてる女の子にとってはいい迷惑だね。
ｳｹﾐﾝだから好きっていうのならいいけど。

677 ：ウケミン大学生：03/03/03 23:53 ID:EUl5Xmzl

>>675
ごめんなさい、荒らしてしまったのは間違いなく俺です。
以後、注意します。

>>676
スレの目的からずれた書き込みをしてしまって、申し訳ありません。
話題をずらしてしまったのは、自分です。
本当に、申し訳ありません。

では、寝ます。

678 ：676：03/03/04 00:03 ID:fi6yS+4D

>>677
いや、ずれてないっすよ。俺は観念的なことヲ言っただけなんで。

679 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:13 ID:TZstuXEf

>>672

>ウケミンは確信があったら自分から動く。
とあるが、ウケミンはその確信できるレベルが一般人では
考えられん程のレベルであるため、
結局確信に至らないってどっか書いてなかった？

ウケミンとは謎の多い生命体だな。

680 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:13 ID:9b2sVIow

ウケミンの定義なんてあるんかい？

境界線があって白黒はっきり分かれてるような
もんじゃないだろに。

>>677-678
くだらないことで絡んでくるヤシは無視る方向でいいやん。

681 ：373：03/03/04 00:17 ID:3EGiByOn

>>676
誇りになんて思わないし格好いいなんて思える訳がない。
ウケミンは俺だけじゃないんだっていう安心感は生まれますが。

女性にとってはいい迷惑？そうかもしれませんね。ただウケミンをどう扱ったらいいか分からない方にアドバイスできるっていう一定の機能は果たせると思いますよ。

荒れてそんな感じじゃなくなった。その一端を担ってしまった（むしろ渦中の人？）ことは申し訳ない限りです。
では落ちます。

682 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:22 ID:7K2Vc5si

相談です。
私の気になっている人（♂）も多分ウケミンだと思います。
特徴は、
〇親しいごく少数の仲間内では生き生きとしている
〇異性は全般的に苦手、決して自分からは話し掛けないし目が合ってもすぐ避ける。
〇でも実際話し掛けると、すごく嬉しそうに一生懸命笑顔で話してくれる。（人嫌いではないみたい）
〇決して他人に流されたりせず、マイペース
〇趣味に没頭している。
もっと仲良くなりたいんだけれど、あんまり強引に行ったら引かれてしまいますよね。

683 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:39 ID:9b2sVIow

>>682
あなたが挙げた特徴のと同タイプの一人として…
基本的に人を積極的に嫌いはしません。異性に対しては、

1 とにかく嫌い
2 好きでも嫌いでもない
3 恋愛抜きで好き
4 ど本命

このうち、1と4は滅多にいません。たいてい2か3です。
誰とでも合わせられます。自分から友達の輪を広げよう
としないだけで。

とりあえず、仲良くなりたいなら、嫌われてることはない
と信じてこちらから話しかける機会を増やせばいいでしょう。

心を読まれるのを嫌うタイプ(たぶん多い)だと、表情や感情を
隠すから、いちいち気にしてたら疲れるだけです。

ただし、深い関係を望むとなると、スイートスポットが極端に
小さくなるので、始めはそこまで期待せんほうがいいと思いまつ。

684 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:50 ID:1hinoYsY

じゃあ、またーり進行の方向で。

685 ：名無しさんの初恋：03/03/04 00:57 ID:7K2Vc5si

了解。とりあえず明日の朝の挨拶から始めてみます。
でも、彼は何考えてんだか丸見えのタイプなので、
こっちの思い通りに動いてくれそうな気がします。

686 ：名無しさんの初恋：03/03/04 01:36 ID:Si+RxmEj

>685
>682の○は全部当てはまるけど、

＞〇でも実際話し掛けると、すごく嬉しそうに一生懸命笑顔で話してくれる。（人嫌いではないみたい）
それって、あなたが話しかけた場合だよね？
好意を持ってる人に話しかけられると、つい気が緩んで笑顔になってしまうけど、
それ以外の人に対しては滅多なことでは笑顔にならない。
彼ももしそういうタイプなら、かなり自信持っていいと思うよ。

687 ：名無しさんの初恋：03/03/04 01:40 ID:OzWjP6zh

>>683
>>心を読まれるのを嫌うタイプ(たぶん多い)だと、表情や感情を
>>隠すから、いちいち気にしてたら疲れるだけです。

こーーれ。
ホント、そう。
嬉しそうにしてたり、無表情だったり、おびえ顔してたり、
一貫性がない！！！！

会えて嬉しいと言っても、ﾁｮｺあげても、告白しても、
嬉しそうにしてたり、無表情だったり、おびえ顔してたり、
一貫性がなーーーーーい！！！！

ｾﾞｪｾﾞｪ。

ｽｯｷﾘした。

688 ：名無しさんの初恋：03/03/04 03:25 ID:X+uz3s3N

>>687
外交姿勢の一貫性を保とうとするために
かえって錯乱が起きるという矛盾を抱えたｳｹﾐﾝ内部構造を・・・

（´-`）.oO（錯乱をおこさせるその攻撃力に自信を持て。ﾃｷはもうすぐ墜ちる

689 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/04 04:14 ID:+NC+9jTt

>>515
ちょっと遅レスだけど応援ありがとう。
彼とは連絡ついたころかな。
その後知らせが無いって事はうまくいってるとおもっとく。
まったり下げ。

690 ：373：03/03/04 05:54 ID:3EGiByOn

>>682
要は程度の差だと思います。ある程度話をするような間柄ならどんどん話しかけてやってください。相手は嫌がることはないとおもいます。
普段話もしないのにいきなり滝のように会話を振られたらさすがに引きますが。
ウケミン相手だとどうしても時間が必要。我慢比べなので根負けせずにゆっくり気長に見てやって下さいな。

691 ：名無しさんの初恋：03/03/04 09:25 ID:M32KCCIa

ウケミンだと悟るまで　苦労の連続
プライドだって　かなぐり捨てて
電話やメールした・・

でも、こちらの考え方次第で
「都合のいい♂」として
育てられるかな？と思ってる
今日この頃。。。

692 ：名無しさんの初恋：03/03/04 10:08 ID:ImWIO5Ny

>689
彼と連絡はついてません。メルを送っても反応ないので、
電話したら圏外で｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
でも一時間おいて電話したらかかったけど、彼がとらないうちにビビって切ってしまいました凹
完全に拒否られたと思ったから。
私は前のほうにある元受験生です。
彼が勇気を持ってホテルの前まで来てくれたから
今度は私が頑張らなくちゃって思ってます。
もうプライドも恥も捨てます。

693 ：名無しさんの初恋：03/03/04 11:05 ID:9b2sVIow

>>692
> もうプライドも恥も捨てます。

人を好きになるのはいけないことじゃないよ。
プライドも恥も関係ないよ。

がんがれ。

694 ：は：03/03/04 14:08 ID:HVk8V0bt

みなさんもっと強引にいったほうがいいと思います。
引っ張りまくれ

695 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:11 ID:MqEYsrZ+

過去ログを読んで、もしやウケミンかも？という男性を好きになった者です。
長くなります(>_<;)が、宜しければ御意見を聞かせて下さい。

彼と出会ったのは２年程前で、その頃は互いに名前も知らなかったので、
会釈のみの挨拶を交わす程度でしたが、私の職場異動により接触が増えていきました。
私は以前から彼を気に掛けていたので、嬉しさの余り…好き避けをしてしまいました。
私もウケミンで曖昧な態度をとってしまったりしましたが、彼は少しずつ話し掛けてくれました。
（彼がぼそっと話して、それに対して私がぼそっと答える感じ）
こんな状態で約一年が続き、年末になり私は思いきって年賀状を出しました。

正月に返状が届き、彼の住所の他に自宅?揩ﾆメルアドが（印刷で）書かれており、
早速メールを送り、週１～２往復の交換をしました。
その中で、彼が今年度いっぱいで転勤すると知り、
私は駄目もとで「○○に一緒に行きたい」と伝えました。
すると「行けない」との返信が。でも都合が合えばお茶でもしようという事になり、
そのままメールは続いて、バレンタインデーを迎えました。

696 ：>>695の続き：03/03/04 14:15 ID:MqEYsrZ+

結局、当日は渡せずじまいになったのですが
「１４日に渡せなかった物を渡したい」とお茶に誘いました。
（物は、チョコではなく焼き菓子で、以前から好きだったとカードを添えました）
茶店で約一時間半の会話。時々早口になったり、妙に淡々と語ったり。
その中の一つに、彼の両親が離婚し、苦労してきた事を知りました。
帰宅後、彼にありがとうとメールを送りました。その返信に
「好きでいてくれてありがとう。今は誰にも恋愛感情はなく男友達で留めて欲しい。
自分は自己中心的な男だと思っている」とありました。
私は「友達で身に余る光栄だ」と返信し、今までの事は私の勘違いなのだと
あきらめモードのまま、翌日、仕事中に彼と１０分程２人きりになった時の事。

会話の所々で、今までに無かった接触（頭を撫でたり、肩にポンと触れたり）が
あったのです。
私は思わず抱き着きたい衝動にかられたのですが、昨日の今日。
もしや、慰めているのだけなのでは？と思い、戸惑ってしまいました。
嫌われてはいない様子。やっぱり彼が好きでたまりません。
私はまた異動し、今度はほとんど会えない環境にいます。メールも来てません。
今彼は忙しそうで、次にまた誘っても断られてしまいそうでとても怖い。
でも触れてきた事が気になってしまいます。
彼はどういう気持ちで接触してきたのでしょうか？

ここまで読んで下さってありがとう、長文ですみません。

697 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:23 ID:/WeS7Y+B

それより、「自分にだけ明らかに態度が違う」「避ける」などの
行動について分析したいな。対策が欲しいというか。

ウケミン相手にここで堂々めぐりする時間のなんと長いことか。

698 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:38 ID:mJX+DK0D

ウケミソの特徴読んでると楽しい。かなりカワイイ。好みだ。

699 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:44 ID:VkLFigJ9

ウケミンって付き合いたくないけど
一匹飼ってみたいな。

700 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:55 ID:VJK4/JdP

飼う、ぐらいの気持ちじゃないとやっていけないよね。
そこら辺のまともなオトコと同じように接したら、恋愛にならない。（ｗ

701 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:56 ID:mJX+DK0D

そうそう、そういう感じ。

702 ：名無しさんの初恋：03/03/04 14:57 ID:9b2sVIow

>>696
> 彼はどういう気持ちで接触してきたのでしょうか？
人の心ほど訳の分からんもんはないです。

多分、その時はあなたを抱きしめたいくらい、
愛おしく思えたんでしょう。

ただし、今でもそうだという保証はありません。
おそらく彼も今後はどうなるか分からないん
じゃないかな。

簡単に会えない距離なら、とりあえあず、返信を
期待しない、メールを送り続けたら？

703 ：名無しさんの初恋：03/03/04 15:00 ID:GVPZEYY7

>>695
あなたのことが可愛くって仕方が無いでしょうね。
それと「エッチさせてくれるかも」っていうエッチ心の
ブレンドでしょう。そのブレンドの度合いはあなたの
容姿に関係してくると思います。

彼は恋愛感情はないが友達ならいいと言ってるってことは、
言い換えるとセックスはするけど結婚はしないというような
意味になります。彼は自分で自己中心的と言ってるのですから、
そのことに罪の自覚があるということだと思います。
彼にとってあなたとの付き合いは喜びと罪意識との葛藤になる
でしょうね。

なぜ彼がそういう人格を持つようになったかは両親の離婚が
関係してくるかもしれません。離婚を目の前に見ると結婚への
幻想は消えてしまうでしょうから。

あなたとしては彼を包み込めるかどうかじゃないでしょうか。
その時に彼の自己中心的という言葉を甘くみないことですね。
この言葉は責任逃れの意味合いがあって、彼としては欠点を
晒して、それでもプッシュしてくれるなら気が楽なんです。
彼女がいないとも言い切れませんしね。

彼のことを大好きなら、そこらあたりをインプットして積極的に
いけばいいんじゃないでしょうか。誘われても本気で断るような
ことはないでしょう。できないと言ったほうがいいのかもです。

704 ：はな：03/03/04 15:07 ID:+yX5ai/U

ウケミン彼に片思い中です。

この前『彼女が欲しいと言いつつ、今まで自分から行動していなかった。
今年は彼女をつくる！』と生き生きとした感じで発言しやがりました。
『げっ、目覚めやがったか！』と危機感を覚えたのですが、果たして
こう決意をしたからといってウケミンが積極的になるのでしょうか？

ちなみに目覚めたきっかけは友達に『いつも口で言っているだけじゃん』
と言われたかららしいです。こっちはゆっくり長期戦かけているのに困る…。

705 ：名無しさんの初恋：03/03/04 15:27 ID:VkLFigJ9

>>700
だね。
まともに付き合う気分で接してたら疲れそうだ。
一匹捕獲するような気分で丁度い～よ。

706 ：名無しさんの初恋：03/03/04 16:14 ID:apCPKX+X

捕獲、ですか～～。
そんな気分でいる方が正解。よっぽど心身的に楽かも。
ほんと甲斐性無いんですよウケミン。めっちゃ泣きましたよ。
寝る間無いほど仕事が忙しいといわれました。
（会うどころかなので）ではメールはどうしよう、
送るの止めますかと聞いたら、

「どちらでもいいですよ」と。

送りますよ！　送らせて頂きますよ。
と、即答しました。
ここで私が「ガーン。私なんてどうでもいいんだ(泣)」と引いたら、
ぜったいぜったいお終いですものね。
嫌だと意思表明しないかぎり送ってやる～～(泣&ヤケ)。
二人の関係？　両想い確認してます。これでも……。

いっぱいいっぱいなら、グチ聞かせてよー。
何でもいいから話がしたいです。ヘンクツ男め……（でも好き）

思えば、「どちらでもいいですよ」の時に
「返事かけませんから、悪いのでいいです」
とは言わなかったから……彼なりに精一杯の答えだったんでしょうね。
たぶん……。

707 ：はな：03/03/04 16:37 ID:+yX5ai/U

＞７０６さん
　両思いだなんて激しくうらやましい…。[壁]д=) ジー

　＞「どちらでもいいですよ」
　は、「ぜひ、送ってください」ぐらいに訳せるんじゃないですか？
　ウケミンな方はこちらに選択権を与えますから。（ここが辛い…）
　ウケミン語を通訳できるものが欲しいですねぇ。

708 ：名無しさんの初恋：03/03/04 16:51 ID:gt2812dO

その場で断りきれないから曖昧な答えをしてしまうのかな・・と
思ってしまうのもウケミン。

あと、自分から出てこれないヘタレでもある・・・かも知れない。

709 ：名無しさんの初恋：03/03/04 16:53 ID:hLGIN15O

上のレスから引用させて頂きます。
＞好意を持ってる人に話しかけられると、つい気が緩んで笑顔になってしまうけど、
＞それ以外の人に対しては滅多なことでは笑顔にならない。

↑私の好きなウケミンがある女性に対してこれを発揮してるんですが、
（いつもは無表情または口だけ笑ってる！）
そのヒトのことが好きだと決めつけるのは早い…ですよね？？
でもそのヒト、まさにお姉さんやお母さんタイプで、羨ましいです。。
私は妹みたいな位置にいるんですが、ウケミンが妹タイプを好きになるって
ことはあるんでしょうか？

710 ：名無しさんの初恋：03/03/04 16:54 ID:hLGIN15O

709です。
ちょっと今から彼に電話してみます…ﾄﾞｷﾄﾞｷ
このスレを見つつ電話w

711 ：名無しさんの初恋：03/03/04 17:01 ID:hLGIN15O

で、出なかった…（・∀・;）ｴｰﾝ!!!

先週から何回もかけてるのに一回も繋がらなひよ…

712 ：名無しさんの初恋：03/03/04 17:15 ID:PIwA2aED

>>709 心を許してるというのはありかも。
でも、好きな人を前にすると緊張しませんか？

私の好きな人は基本的にポーカーフェイス。
でもたまに思い切り表情出たりして
また一瞬後には元に戻したりします。

713 ：373：03/03/04 17:22 ID:3cA9TY7r

何か話が乱立してますね…順次に応対。
695,696今までに見せたことない行動を見せるのは安心感の表れかと。100%嫌ってはないですね。告ってから触れ出したってことは相手もあなたを意識はしてます。あなたの気持ち知ってるのだからもうがんがん攻めても大丈夫かと。彼が嫌がることはないでしょう。
697
この好き避けは下手すると年単位になります（苦笑）いやマジで。
きっかけなしに避け出すもんだから対処に困るんだろうなぁ
対策…あなたの方から話かけたげなさい。とりあえずそこから始めるしかありません。
態度が違うのは緊張の要素が含まれてるためです。全て好意アリの前提がいりますが。
703
前半部に異議アリ。ウケミンの思考はそんなに単純じゃありません。でも責任逃れ…以降は概ね合意。

704
それは今まで勉強しなかった奴の俺、明日から勉強するよ並にうさん臭いですｗ
たまに本気の奴もいるからそこの観察をしてみて下さい。
706
そう、俺も精一杯の回答と考えます。引いたら負けです。そこまで理解してやれる貴方が素晴らしい。

714 ：名無しさんの初恋：03/03/04 17:29 ID:hLGIN15O

>>712
心は許してるんだと思います。少なくとも私以上には…。
彼女が話し掛けた時、本当に嬉しそう～～っ！な笑顔がこぼれて。。
なんだか辛かったですよ…（泣）
私は割とガンガン攻めていくんですが、彼は緊張してるのかどうかもわかりません。

715 ：切り裂きジャック：03/03/04 17:39 ID:HDJXJTVt

＞＞699、700
何かウケミンって新種の動物みたいな扱いで嫌だなw
俺もウケミン人の中の一人なわけだが、、、

＞＞697
確かに嫌い避けと好き避けの違いはそっち側の人には難しいかも。
でも、俺は嫌いな人にはあんまり避けを使わないな。
逆に好きな人や可愛い人にだけは避けを使う。基本的に恥ずかしいって言うのが
避けの行動をおこすと思うから。
関係ないが、皆恋愛してて楽しそうで羨ますぃ！！
俺も早く恋愛したーい。

716 ：はな：03/03/04 17:41 ID:+yX5ai/U

＞７１４さん
　その彼女は話しやすい人っていうだけかも知れないじゃないですか。
　ウケミン相手だと必要以上に被害妄想抱えてしまいますよね。
　前向きにがんばって下さい！

717 ：373：03/03/04 17:42 ID:3cA9TY7r

>>712
それはチと辛いっすねぇ。彼がその方に気があるのは間違いない模様。
妹タイプ…ありだと思いますよ。俺は前者に惹かれることが多いけど単に好みの問題でしょう。
ただその第一志望ｻﾝが話しかけてるウチは強引にいってものれんに腕押しっていうか…
でも引き下がる必要は全くないです。ガンバって。

718 ：695=696：03/03/04 17:46 ID:MqEYsrZ+

>>702-703,373
レス有難うございます。
一瞬、彼が書き込んだのでは？と思う所があり驚きました。

私の容姿に関してはココで書き込んでも、あまり意味が無いような気もするので出しませんが、
私は今まで男性と付き合った事がありません。私自信も恋愛感情に興味が無かったからです。

私は幼少時から様々な人を見る環境にあったのですが、あまりの生々しさに
そういった感情を出す事に嫌気がさしたことがありました。
少しずつでも彼に惹かれていくのが怖く感じた時もあります。
でも生まれて初めて男性に、お茶に誘ったり、バレンタインに贈り物をしらたりやら、
もしかして自分は変わる　と思いました。

今も怖い。でもここまで来たのだから突き進みたい。

719 ：名無しさんの初恋：03/03/04 17:49 ID:hLGIN15O

＞はなさん
ありがとうございます！
ほんと、被害妄想っていうかネガティブ思考がうつるというかw

頑張りたいです…。。

>>717
や、やっぱりそうなんでしょーか…；
彼女に恋人がいるという事を話の中で出したら、彼のまばたきが
いつもの５倍くらいに増えてました（ﾅｷ
なんともない風にも見えるんですが、装ってる感もありかもとかﾈｶﾞﾃｨﾌﾞ

でも妹タイプでもｵｹｰということで安心しました。
彼を引っ張ってく妹って感じで逝きます！

720 ：373：03/03/04 18:05 ID:ByufNLQj

>>719
アハハ、彼の心理が手にとるように分かります。
貴方も大変ですが彼の中の人はもっと大変だったろうなｗ
それは貴方にとってはプラスに働く要因ですね。がんばって下さい

721 ：名無しさんの初恋：03/03/04 18:13 ID:4HrDqCco

>>718
似たような悩みを持ってますよね二人とも。
お互いの気持ちを理解しあえる良い関係にできるのでは
ないでしょうか。

ただ、いずれは結婚まで考えることになるのでしょうから、
その場合親と同居するとかそこら辺はどうなってるの？
彼の悩みはそこら辺にもあるでしょうから、きびしい現実が
もしかしたらあるかもしれないね。

722 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/04 18:35 ID:IRrLaX2z

>>692
うおいっ、まだなんかい！。
僕はウケミンとは毛色が違うんで、
下手なこと言えない気持ちになってたけど、
なんだか放っておけなくなってきた；；。
君もやっぱり受身よりな人だったんだね。
誰かがウケミンはペットを飼うような気持ちでって書いてあるけど、（まぁまさにその通りな感じはする）
君の場合はそうもいかないよね、、。
共通の友達が間に入ってくれるといいのだけれど。
だってそうじゃないとなんか君にばかり負担がかかってるっていうか、
彼に、前に進む姿勢がみえないっつーかぁぁぁ！

その彼に＆このスレの真性ウケミンに直接言いたい
あなたのその受身な姿勢が、ときに人を深く傷つけることがあるって。
そう言いたい。

692さん、具体的な方法は言ってあげられなくてごめん。
頑張るっていうなら応援する。
でもね、彼にも考えさせなきゃダメ「正直どうなのよ？」みたいな。
程々にがんばれ。

723 ：名無しさんの初恋：03/03/04 18:45 ID:fxlBN0VZ

>>722
うまく言えないけど、私の片思いもﾋﾞﾐｮｰにｳｹﾐﾝ（仮性ｳｹﾐﾝ位か(w
なんだけど、そういう人を好きになってしまって、
その態度に傷つけられたりもするのだけども、だからって
無理に矯正するのもなぁ、、と思ってしまったりするんだよね。

その態度が傷つくんだよ！って伝えたとしても、すぐ改善される訳では
ないと思うし。。。
もう亀と一緒に歩いている気持ちでゆっくり関係を
深めていけたらいいのかなと思う。
なんでも今スピードがあるじゃない。会ってすぐHして付き合って別れる
みたいなスピード感より、いらいらしてもゆっくりのがいいかなと思ったり
するんだよね。

724 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/04 19:17 ID:IRrLaX2z

>>723
ぐぅの音も出ないってこういう感じなんだな。
何度も体験してるはずなのに憐れだ。（涙
一生懸命考えたつもりなのについ熱くなって
こんな自分がキライ、ミジメ。

スレ違い下げ。
「恋は理屈じゃない」かぁ。

725 ：695=696：03/03/04 19:31 ID:MqEYsrZ+

>>721
彼が私を結婚対象として見てくれているかは分かりませんが、
彼以外の同居家族は女性だけ。
会話の中から察するに、おそらくは彼が稼ぎ頭となっているのでしょう。
もし結婚するとなれば、同居することになります。もしも、
もしもそうなれば私も働き、共に稼ぎ頭になるつもりではあります。

私の父は母方に養子入りした後、もめ事が絶えず母と夜逃げしてきた過去があります。
必ずしも同じ道を通るという事は無いのでしょうが、
嫁姑問題やらに関しては、>>718にあるように、見ているだけに
自分もそうなってしまうのでは…という不安はあります。

726 ：682：03/03/04 19:49 ID:DzcX9Cfm

朝の挨拶をするとキョドりながらも返事してくれました。
調子に乗って上目遣いで見つめながら目が合った瞬間ニコッと笑うと、
耳まで赤くしてました。
ウケミンいじりって楽しい～♪
うふふ

727 ：名無しさんの初恋：03/03/04 19:54 ID:4yLBvuC3

受け民な男性に質問です。
もしメールで告白されたとして、YESでもNOでも返事って返しますか？
当方片思い暦約一年半、そのあいだメールで少しずつ少しずーつ交遊を深めてきました。
直の会話は受け民心理を(勝手に)考慮して、あまり話し掛けないようにしてました。皆がいる時は恥ずかしいかなって。
でも最近彼が少しずつ弱音とか吐いてくれる様になって、前よりは(勝手に)手応えを感じ始めて
でも私もうすぐ転校するから、ずっと好きだった事伝えたいんです。
会う機会は作らないと出来ないからメールにしようかと思ったんですが、
やっぱり会って言うのが良いでしょうか？
今までは、メールすれば返してくれてたんですけど…。
既出だったらごめんなさい、携帯だからあまり前ﾚｽ遡れなくて…

728 ：名無しさんの初恋：03/03/04 19:57 ID:SbjPgUer

>>726 それはウケミンというかシャイボーイというか、
かわいい。
毎日会える682さんうらやましい。

729 ：はな：03/03/04 20:12 ID:+yX5ai/U

＞７１４さん
　７０４です。私もうさん臭いと思いました。（笑）
　たぶん実行にはうつさないでしょう。

730 ：名無しさんの初恋：03/03/04 20:34 ID:VKuRybQt

>>726
・・・なんかかわえ～のう（*´Д｀）

731 ：名無しさんの初恋：03/03/04 20:51 ID:sMk2hTvg

>>727
俺の場合だけど、直接あった方がいいよ。
受身な男は愛されたいという気持ちが強い。
メールだと直接あっていうよりも軽い感じがして、
好きという気持ちが伝わりにくいと思う。

732 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:03 ID:sMk2hTvg

あと弱音についての話が結構出てるけど、受身な男は
自分に自信が無いから受身である確率が高い。だから褒めるのは
凄い有効だと思う。でも褒めすぎると胡散臭いから注意。
で、弱音を吐いてきたら励ます。そして励ますのと同時に
たまには自分も彼に弱音を吐いてあげる。自分が彼に慰めてほしい
＝自分には彼が必要　っていう印象を与えるといい。
自分に自信が無い人は自分が必要とされていると思うと凄く喜ぶと思う。
かつ弱音を吐かないと「この人は自分とは違う人なんだ」って思っちゃう。
自分の弱いところを本当に分かってくれる人を求めてるから。

以上　すべて自分の事ですが・・。

733 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:04 ID:tJR2bvrT

>722
レスありがとうございます。
私は受け身でしたね。男性に攻められたことしかなかったので、
それを避ける知恵しか学んできませんでした。ウケミンに接するの初めてで…。
彼と共通な友達はいません。しかも家も電車で一時間以上かかる所です凹
今日の夜電話をかけてみます。もしでなかったら、ここまできて諦めるのは悔しいけど、
そろそろ見切りをつけなきゃって思います。
ぶっちゃけかなり泣いたり、悩んだりしてるので。。

734 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:29 ID:6wV1buzZ

>>733
＞男性に攻められたことしかなかったので、それを避ける知恵しか学んできませんでした。

おっと、私と同じです。
こちらの真っ直ぐなアプローチにもYesともNOとも手ごたえがない行為は
残酷ですね。こんなの初めてでした。
その間に他の男からのアプローチもありましたが断り
それでも彼の態度はワカランまま続く・・・ｗ
私も場合によっては“諦めるのも勇気”と思ってます。
せめて電話出てくれるといいね。

735 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:31 ID:R2A5BM9O

ｳｹﾐﾝの態度に悩まされて悩まされて･･ﾊァﾊァ
私も受身でなかなか素直になれない性格ですが､
つい最近､会いたい!!という素直な気持ちで片想いのｳｹﾐﾝのもとへ｡
しかし､ﾊﾟｿｺﾝに向かいっきりで顔すら向けてくれなかった･･･
｢こっち向けや(゜Д゜)ｺﾞﾙァ!!｣と言いたかったんですが､嫌われたかも･･と退散｡
次の日そのｳｹﾐﾝが､かまって欲しそうな子犬の様に近くに寄って来ますた｡
でも前の日の事を思い出し､ｽﾙｰしてしまった私(ﾆｷﾞｬ
それ以来話してないです･･素直になるのが怖いような･･

でも､今でも好きだ!!
変なﾌﾟﾗｲﾄﾞ捨てて､素直になって
明日にでもその人のもとへ行ってみよう･･ﾏｯﾃﾛ!!

736 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:34 ID:YnN7NLQc

なんだなんだ？ここにいる連中はエヴァンゲリオンのシンジ
みたいな奴らだな。
自分に自信がないから他人と関わりあわない？ははー、笑わせんじゃねぇ。

737 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:36 ID:u4Ns77K7

つらいことがあったんだねぇ
頑張ってね

738 ：名無しさんの初恋：03/03/04 21:38 ID:VKuRybQt

>>734
なんかドリカムの「approach」って曲を思い出した・・・。

♪こんなに手応えのない恋は初めてなの
　どんなに　上手くapproach　重ねてもダメなんて

・・・これってウケミン相手の恋の歌？

739 ：683：03/03/04 21:39 ID:Ns099as1

>>732
正直、自分に自信がないってどういうこと？よく分かんないです。
何をもって自信がないというのかが
俺は恋愛に関しては全くダメダメだがそれ以外で自信がないってことはないです。
あと頼られるとすごい嬉しいのは真理だと思います。

恋愛以外も含めて全てに自信がない人がウケミンと言うのなら俺は違うかも。

740 ：373：03/03/04 21:45 ID:agSs9cjw

ゲッ！ミスった。739は373です。
ご迷惑おかけしました。

741 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:01 ID:6wV1buzZ

>>738
その歌ｸﾞｸﾞってここに泣けた!!　
「ここまできて　何も言い出さないのは
　優しい拒絶かもね」
･･･.(ノД`)｡

742 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:04 ID:9b2sVIow

>>739
愛される自身がないってことじゃない？

自分を厳しく見つめ直す人は、かつて自分でやった
卑しく、卑怯で狡かった言動を覚えているから、
自分をちっとも愛せません。だから、自身の無さに
つながるんだと思うけど。

743 ：742：03/03/04 22:06 ID:9b2sVIow

スマソ。自身→自信ね。

744 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:12 ID:sMk2hTvg

そう。他人を傷つけるor傷つけた事を嫌う。

745 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:21 ID:KEMQyc0T

http://f10.aaacafe.ne.jp/~dokuo/
↑特別増刊号だけでも読んでみて

746 ：373：03/03/04 22:23 ID:iXNp5VOf

>>742
レスどうもです。
成程！一理あるかもしれません。卑怯な言動なんてのは覚えがありませんが恥ずかしかった言動はハッキリ覚えております。
そのイメージが鮮明だから告白→失敗→超恥ずかしいの構図に非常な恐れをなしているで説明がつきます。
同様に見透かされる→恥ずかしい→ウケミンって構図もできますし。
…まとまってないですね。

747 ：373：03/03/04 22:27 ID:agSs9cjw

>>744
人を傷つけるの嫌いなのは当然ですがそれ以上に自分が傷つくのを嫌います。

748 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:30 ID:aSboTN/p

自分は愛される価値がないと思い込むゆえウケミンですね。

突き放すような言動も「俺なんか」的自己否定の
裏返しだったりすることはないでしょうか？

749 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:42 ID:lW+aZUFy

ウケミンはね
　完璧主義者的側面があるんだよ。
　つまり「自分が自分にとって満足できるレベルじゃない」って思ってしまうんだよ。それが自信の無さにつながってるんだね。

750 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/04 22:43 ID:GlgMg2Nk

>>749
それって相手にも・・かな？

751 ：名無しさんの初恋：03/03/04 22:57 ID:BaYf4/pn

>>736
何ですか、それは？

752 ：名無しさんの初恋：03/03/05 00:04 ID:ogt+lPeT

>>749 同意。同じ人発見したって思いました。

753 ：受身男：03/03/05 00:26 ID:RJwbYaiw

おれの好きな子もこのスレ見てたらいいのに
なんて思っちゃう今日この頃

754 ：名無しさんの初恋：03/03/05 00:43 ID:k2HkOIEi

ウケミンの人って、バレンタイン貰ったら
ホワイトデー返すの？
それとも恥ずかしいから、そんなのできない？？

片想いウケミン、くれるかなぁ・・
チュッパ１個でＯＫなんだけどなぁ・
いつでも大切だよ、好きーって言葉を友人だからって感じで
慣れさせているのだけれど・・恋愛なんか急に持ち出したら逃げられそうで（ｗ
でも、触れたらはずすの･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･
ま、そこで「いやなの？！」って言ったら触らせてくれるんだけど・・
うーん・・・チャラいそこらの男は信用できないくらい
あたしも警戒心強いから、受身くらいが好き。
あたしがあなたを守ってあげるから♪とかいっちゃいそうだもの

755 ：名無しさんの初恋：03/03/05 01:04 ID:ueWnOHGv

>>750
> それって相手にも・・かな？

あると思いますよ。
ただ、美人じゃなきゃイヤソとか性格の些細な事が気になる
とかではなく、

この子なら、一生愛せるか？、
この子なら俺のことを受けいれてくれるか？

このへんの確証が得られるまで、たとえ好感を持ってる子に
告られても、逃げるか先送りにしちゃうかも。

その結果が見送り三振ですな。

756 ：名無しさんの初恋：03/03/05 01:09 ID:ogt+lPeT

>>755 で、そんな相手に受け入れられるだろうかと
自分の欠点を気にしてスパイラル入ること数ヶ月。。
嫌いになんてならないよ。逃げないで。

なんか、あれだけ最初からｷｮﾄﾞる割には
冷たくして離れていくの見送ってるみたい。

757 ：名無しさんの初恋：03/03/05 01:49 ID:ouhmUol5

>>755
大抵は【好きだったら→付き合う】が普通ですよね。
すごく好感を持ってる子でも見送り三振するのでしょうか。
それとも相手への好意の強弱によっては変わってくるのでしょうか。

758 ：名無しさんの初恋：03/03/05 02:51 ID:ueWnOHGv

>>757
> すごく好感を持ってる子でも見送り三振するのでしょうか。

さぁ？こーいうのはその人によって違うし、
法則ではなく、そういう傾向が強いってだけの話だからねぇ

言えることは、誰かが言ってたけど、自分を認められたい気持ちが
強い分だけ、自分を否定される恐怖も人一倍強いです。

しかも相手の子が好きならば好きなほど、↑これが正比例して
より強くなります。

直接「好きです。」と伝えるならともかく、間接的な言い回しをされて、
なおかつ、その子に気があったとしたら、一瞬喜ぶものの、その一秒後
には「何かの間違いだろ？」と否定しちゃったりもするかもです。

759 ：名無しさんの初恋：03/03/05 02:58 ID:UmQWe4Yh

なんか、みんなすごいなぁ…

てめぇなんざ、ｳｹﾐﾝだぁ～～！！とか言われてここ見てるんですが

ただ単にやる気無いだけの邪魔くさがりだったことがよくﾜｶﾀです。
てか、そんなに好きだの嫌いだの、熱く語れるのはえらいです。まじで。

760 ：名無しさんの初恋：03/03/05 05:20 ID:dg+wbRh0

ageてみる

761 ：はな：03/03/05 13:08 ID:ZtEFA2qi

ウケミンは好意のある子に自分からいかない（いけない）だけで
その子から来ればウケミンなりに好意を返すんですか？

好き避けとか意識しすぎてぶっきらぼうになるとかという
ひねくれウケミンだったらわっかんないですよねぇ。
あぁ～、損な性格。もったいないですね。

762 ：名無しさんの初恋：03/03/05 15:27 ID:v0/hZXS0

俺好きな子に話しかけられたら目も合わせられないし下向いてるし

でも耳赤くなるんだよ

763 ：はな：03/03/05 16:48 ID:ZtEFA2qi

＞７６２さん

　耳か…。気づけないかもな。
　髪の毛で隠さないよう、耳は出しておいて下さい！

764 ：727：03/03/05 17:24 ID:tirnZ5D4

>>731
レス有り難うございます！
やっぱりちゃんと会って伝えるべきですよね。
弱音も、励ますばっかで自分は吐かずに来てしまってました。
自分はしっかりしなきゃ、って。アドバイス有り難うございます！
どうにか会う機会を作って頑張りたいと思います。

765 ：名無しさんの初恋：03/03/05 17:46 ID:RgQasGxF

733です。夜に電話したけど、やっぱり彼はでませんでした。
彼からメルがなくて二週間経ちました。これ以上悩むと
自分が壊れてしまいそうなので見切りをつけようと思います。
プライドや恥に負けないで電話やメルをしたので後悔はしてないです。
彼と一回でも両思いになれたのでそれだけでも嬉しいです。
ウケミンの皆さん、もうちょっと自信持ってください。きっと本人が思ってるよりだめな人じゃないから。
自信持って実行したら損より得ることのほうが多いと思いますよ。

766 ：名無しさんの初恋：03/03/05 18:07 ID:mED/IfpU

>>762 その反応されると「話し掛けちゃいけなかった？？」
と気にします私もウケミン。
耳赤くなってるの気づく前に逃げられちゃうかもな。
でも私も好きな人の顔見る時は意識して見ます。意識しないと見れません。

唐突に久しぶりにばったり会うと緊張したり
そういうのって理屈じゃないんだけど・・
頭の中がパニクって「やばいどうしよう」みたいな感じ？
好き避けの心理ってそれに近いでしょうか。

嫌いじゃないならいいんだけど。

767 ：名無しさんの初恋：03/03/05 18:09 ID:b0htohud

今日も見つける、ｷｮﾄﾞﾙ、避ける、そして逃げられる～♪

768 ：名無しさんの初恋：03/03/05 18:13 ID:KCqRV0eN

>>765

それでいいんじゃないかな。（悪い意味じゃなくて）

私なんか昔、音信普通になった好きな人を3ヶ月も待ち続けてしまいました。
はっきり見切りをつけるきっかけになったのは、
友達の「どんな男の人でも、ものすごく愛してる女の人を
何週間も、ましてや何ヶ月も返事もせずにほっておくなんてないよ」という一言でした。
それがきっかけで「こっちが理由があって連絡しているのに
それを無視しづつけるような人は、人としていい人？」と素朴に疑問が
わいてきたし。
それまで彼とは、すごく仲良しで、とても趣味趣向や性格も合うと
思っていたのですが、根本的な人間性を疑うようになってしまいました。

その後、4ヶ月目ぐらいに謝りの連絡があり、何度も電話やメールを
もらうようになったけど、一切返事しませんでした。

冷静に考えてみれば、いくら忙しい人でも、いくらつらい状況に
ある人でも、何ヶ月も一言も連絡が出来ない状態なんて
絶対に、ありえない。相手を思いやれる気持ちがあるなら、一言でも
返事やら応答は返してあげられるはず。いや、返さずにはいられないはず。

でもね、>>765さんの彼が悪い人とか言ってる訳ではないの。
>>765さんが、そのままの彼をずっと愛し続けられるかどうかということが問題なのであって。
冷静に答えを出してね。

769 ：名無しさんの初恋：03/03/05 18:50 ID:mg9Xe3UC

嫌な感じのふられ方をすると受け身にならないかね、諸君。

自分は受身から抜け出せそうにないでつ。
もう疲れますた。

770 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/05 18:55 ID:ujWPOo9Z

>>765
そっか、残念だけれど君も君自身のことを
もっと大切にしていかなきゃね。
君みたいな人いっぱい見てきたけど、
その中で僕が好きだった人は、
当時20歳でその前の元彼と早々と結婚しちゃったりして、
ホント人の人生なんてわからないなぁって思う。
>>768
僕は、ウケミンだから、受身の男だからとかで甘えている人間が
許せないけどね。（お互いが付き合っている関係ならなおさら）
765さんの件が一区切りしそうだからこの際いいたいこといわせてもらう。

「甘ったれるのもいい加減にしろよ、好きな人のことで苦しむのは当たり前だろ、
そんなんだから相手の小さなSOSにも気づけないんだろうが。
傷つけたくない、傷つけられたくないとか奇麗事言いやがって、
てめえの頭はただの飾りか！」

771 ：名無しさんの初恋：03/03/05 19:14 ID:VhGR6ltR

>>169にかなり当てはまっていると思われる男性が、私のために
エレベーターの「開」のボタンを押して待っていてくれました。
お礼を言ったら、表情は変えないけどなんか微妙に嬉しそうでした。
これってウケミン的にはわりと心を許してると思っていいですか？

772 ：名無しさんの初恋：03/03/05 19:48 ID:QOzzi0vo

うん、けっこう許してると思うよ

773 ：名無しさんの初恋：03/03/05 19:49 ID:MaDsrJnZ

私の好きな人は今へこみぎみで、仮性ウケミンて感じです。

>>755を読んで思ったんですが、

＞この子なら、一生愛せるか？、
＞この子なら俺のことを受けいれてくれるか？
＞このへんの確証が得られるまで、たとえ好感を持ってる子に
＞告られても、逃げるか先送りにしちゃうかも。

私はまさにこの状態で先送りにされています。。。
このスレのウケミン諸氏、どうしたら彼が向き合ってくれるか
アドバイスをお願いします。
どうしたらその｢確証」をもってくれるんだろう…

774 ：ちなみに755だったりする：03/03/05 20:27 ID:ueWnOHGv

>>773
心のドアをノックする、というより力強く叩く
ような気持ちで自分の彼への想いを伝える。
そして、心を開いてくれるのを待つ。

それこそ、諦めた頃にやっと開いてくることがあります。
あなたの人生、待つか諦めるかはあなたが決めればいい。

あ、ちなみに俺はかつて>>768に出てくる彼と同じような事を
やってしまった、大阿呆です。

775 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:15 ID:Ui9zy7TG

>>774
どうしてそんな大阿呆なことをやってしまったのですか？？

私は今、こちらからの週１メールの返信なし電話２回かけても出ずコールバックなし、という
無視され状態の１ヶ月目です。
普通ならこれは嫌いのアピールなんだと思うところですが、放置直前に彼が
自分から高価なものを貸してくれたので、この放置がどういうつもりなのか
わけわからず。
つきあいが深まるのがコワイの？？？
傷付いてます。

776 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:17 ID:zioFZ927

>Chihayaさん
いつもレスどうもです。Chihayaさんやここの住民さんが
私の背中を押してくれたので感謝したいです。
ありがとう。
彼のことは今も好きです。
かなり悩んだり泣いたりしたけど、
バレンタインに作ったガトーショコラを渡せなかったりで自分もダメダメでした。
でも今回見切りをつけたことで一歩成長できたと思います。
一つだけ後悔なのは、口で言いたかったことを
メルでしか伝えられなかったことです。メルって説得力ないですよね。
まぁ彼が電話に出てくれなかったので仕方なかったですが…。

777 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:26 ID:ueWnOHGv

>>775
> どうしてそんな大阿呆なことをやってしまったのですか？？
彼女もウケミンだったから。

こちらも初めはウケミンながらもかなりがんがりますた。
でも、彼女がアピールしだした頃は、もうとっくに
最後の力？を振りしぼりきっちゃった後だったのよ。

で、やっぱり彼女が好きと気付いた時は、もう遅かったと。

778 ：775：03/03/05 21:32 ID:Ui9zy7TG

>>777
追いかけっこをしてただけ、と？

じゃあ私も逆放置してみれば追ってくれるのかな。

779 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:38 ID:ueWnOHGv

>>778
気の遠くなるくらい時間がかかるから、
諦める直前に実行することをお勧めします。

780 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/05 21:39 ID:ydhWPKeH

>>765
それはｳｹﾐﾝとか以前に好きじゃなかった、信頼をおけなかっただけだろ。
これ以上は言いませんが。

>>768
＞友達の「どんな男の人でも、ものすごく愛してる女の人を
＞何週間も、ましてや何ヶ月も返事もせずにほっておくなんてないよ」という一言でした。

友達の一言がきっかけで考えがかわりそしてまた>>765に言葉を投げかけている。
それは勝手だけど、
＞でもね、>>765さんの彼が悪い人とか言ってる訳ではないの。
＞>>765さんが、そのままの彼をずっと愛し続けられるかどうかということが問題なのであって。
＞冷静に答えを出してね。

これが面白かった。自分は友人の言葉がきっかけで決断したのに
765さんに投げかける言葉よりも「冷静に答えをだしてね」って。。。

781 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:47 ID:S2VSpLwO

ウケミンにこっちから話しかけても無表情で素っ気無いので
少しの間話しかけないでいたら、その後話しかけてもとても怯えて
落ち込んだ様子になってしまいました。
急に話しかけてもらえなくなって落ち込むってことは少しは
私に好意持っててくれたのかな…。
相手に対する好意関係無しにただ人に嫌われたと思って
自信無くして落ち込んだのか…。
普段他の人に対しては怯えた様子とかも見せないので
ちょっと気になってしまいます。

話したいなら話しかけてくればいいのにって思ってしまうけど
ウケミンにはそれができないんですよね。ウケミンの気持ちは難しいです。

782 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/05 21:48 ID:ydhWPKeH

>>781
長くいてもわからないのか。。。
好きか嫌い位もわからないのをｳｹﾐﾝというのか。。。

じゃあ、俺はｳｹﾐﾝじゃないのか？？

783 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:50 ID:iRZTPP5M

>>772
判定ありが㌧

784 ：名無しさんの初恋：03/03/05 21:51 ID:iRZTPP5M

書き忘れ　　　783=771ですた

785 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:01 ID:avHu5PsZ

ウケミンにとってはね
　「女の子が自分に行為を持ってくれる」という現象自体が「ＵＦＯからおりてきた宇宙人と出会う」ことに匹敵する大事件なのですよ。
　彼らは一般人が「ＵＦＯなんて存在しない」と思っているのと同じ感じで
「自分を好きになる異性なんかいない」と思っているのです。(「もしかしているかも」とふと思うところまで同じだ）
彼らの怯えた行動もそういった理由から来てるんですよ

786 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:04 ID:ybfTQCC8

ああ・・・ＵＦＯにラチされたい

787 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:04 ID:iRZTPP5M

>>785
でもそんな怯えた姿がｶﾜｲｲ（*´Д｀）

788 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:06 ID:iRZTPP5M

ふと思ったんだけど、ウケミンを好きになっちゃうのってしんどいけど、
ウケミンに好意を持たれるのってけっこう楽しい気がする。
小動物のように怯えた行動に萌え（*´Д｀）

789 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:11 ID:EoUQ9cea

>>781 そういう気持ちの追いかけっこみたいな状態で
気まずくなることありますよね。
というかｷｮドって避けて逃げられる状態になってしまいましたが・・・。
相手もウケミンだとか傷つきやすいかもと気づいたら後の祭りで。

でも本当、無視や一方的放置は人としてどうかしている。
ウケミンの態度ひとつとって「私のこと嫌い？」とか悩んでも
はじまりませんよね。

790 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:15 ID:Iieaauay

ウケミンとの恋はほんと長期戦だよ・・・
私自身がウケミンだったからなおさらに。

なんかお互いの気持ちをとっくに分かってても、
照れくさいのと緊張しちゃうのとで素直になれないんだよね。
たった一度の好き避けで２～３ヵ月も気まずくなったり、
それを何回も何回も何回も何回も（以下略）繰り返したりして。

でも相手にウケミン脱却を期待するより
自分がウケミン脱却してしまった方が絶対いいと思ったから、
私は悩みながら泣きながら、それ乗り越えてアプローチ頑張ったよ。

で、最近になってようやく心が通じ合いました。
「俺最低だよ、それでもいいの？？」って言われたので、
「ぜんぶ好きだよ」ってお伝え申しあげました。

出会って好きになって３年、両思いって分かってから２年、
私が告って１年と少しが経過した今年の冬の出来事。
長かったよ。
そしてつらかったよ。
でも私が諦めたらおしまいだったんだって考えると、
つらかったことも遠回りしたことも無駄じゃなかったです。

みなさんも今つらいかもしれないけど、
諦めたらそれで何もかも終わりだってことを忘れないで。
相手はウケミンなのですから・・・！

791 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:18 ID:Q+qT1bUY

ウケミンでも恋をすると片思いでも毎日が楽しくて
仕方がなくなりますか？変な質問でごめんなさい。

792 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:20 ID:ybfTQCC8

>790
>「俺最低だよ、それでもいいの？？」って言われたので、
>「ぜんぶ好きだよ」ってお伝え申しあげました。
あなたステキです。

793 ：名無しさんの初恋：03/03/05 22:21 ID:K6pOWxpr

>>788 怯えてられると警戒心をとくのに必死で
楽しんでいられる余裕がないんだよねえ・・。
こっちも好きで、必死だから。

>>790 結果報告をありがとう。
その様子だと、パート１からここの住人の方？
気長に、あきらめずに頑張ろう。。

794 ：名無しさんの初恋：03/03/05 23:53 ID:SYirQ4pR

>791
ならないと思う。
すぐ自粛しますから。

トラウマのおかげで恋愛なんてものは諦めきってるので、
そういう身分不相応な感情が芽生えたのに気が付いたら、
下手に気持ちをあたためても、結局は自分で消さなければならないので、
出来る限り傷を浅くするために、なるべく早くその気持ちは消滅させます。
当然相手が自分に対して明かな好意を見せてくることはないので、
「やはりこれで正解だ」と改めて思い、諦観ぶりに拍車がかかります。

795 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/05 23:55 ID:HcK2luSb

>>794
＞当然相手が自分に対して明かな好意を見せてくることはない

ないってことは予測が正解だって事じゃないの？
私はそう思うのですが。。。

796 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:05 ID:Pw44hvkT

俺の長年にわたる微妙なアピールの成果があって、やっと彼女からの
お誘いｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
でも俺の仕事でキャンセル。。。
彼女は「忙しくなくなったら誘って」だってさ。
誘えるわけないじゃんね。
もうだめぽ。

797 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:08 ID:aC5YtOLG

なんで？なんで？
「また誘って」って事でしょ？
誘いなよ！

798 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:10 ID:Xj8D90hC

>796
相手があなたのことをどう思ってるかに関係なく、
あなたは誘っていい。

その返事は、また誘われるものと想定して言ってるから。
それが期待なのか、覚悟なのかは定かではないが。

799 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:11 ID:Xj8D90hC

ごめんなさい！798は無し！

普通に誘ってください！

800 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:13 ID:Pw44hvkT

>>797
「また誘って」とは言うけど、もういいやって思ってるかもしれないし、
誘って断られたら気まずくなりそうだし。
彼女が都合のいいとき、また俺と一緒に食事してもいいと思ったときに
誘ってくれって感じ。

801 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:14 ID:z/a6bxxs

>>755-758
なるほどぉ。それは私にもあるなぁ。。

>>798-799
違いがわからないと思うが。

>>796
知るかよ。
＞誘えるわけないじゃんね。

せめてこの理由くらい言ってくれないと。

802 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:15 ID:2Ie4kAim

>>796 え、それがもとで気まずくて自己完結で終了とか？？
そんな事情もあるんでしょうか・・・。

「こないだはごめん」て理由で自分から誘いなさい！
彼女からのが誘えないよ。

803 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:16 ID:z/a6bxxs

>>800
次空いてる日を教えあって約束しておけばいいだろ。
その位を知恵は欲しい。本当に好きではなかったのではないかい。

804 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:17 ID:7l+UYozU

>>800
＞彼女が都合のいいとき、また俺と一緒に食事してもいいと思ったときに
＞誘ってくれって感じ。

彼女にしてみりゃ、それならそうと言ってくれって感じだと思うけど。

805 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:17 ID:69yOe6v7

>800
このヘタレウケミンがあぁぁ！！
とっとと誘っとけ

806 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:20 ID:2Ie4kAim

>>794 ここは諦めの悪い人の集うスレかも知れない。

でも、自分に好意を持っている人がいた場合
自己完結で拒否して終了していいものだろうか？
（これ、自分に対して好意を持つ人がいると出てくる疑問ですが、
また自分の気持ちとの葛藤で内心大混乱になります。）

というかあなたは某コテハンさん？

807 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:20 ID:aC5YtOLG

>>800
＞「また誘って」とは言うけど、もういいやって思ってるかもしれないし、
「忙しくなくなったら」という返事は前向きに考えてくれてると思うよ。
もしイヤだったら「機会があったら・・」とか言うと思う。
行けなくなった事にはメールでも詫び入れといて本当に行けそうな時
になれば誘ってもいいと思うよ。

断られて気まずくなるのがイヤなら誘う時にでも
「もし　予　定　な　い　な　ら　○日よかったら行かない？」
って「相手の逃げ道」を用意してみたら？
相手も断りやすいしカドもたたんと思うが・・・。

いつもこんな方法で誘ってるの俺だけか？？

808 ：796：03/03/06 00:21 ID:Pw44hvkT

そうか。
がんばって誘ってみようかな。
誘いたいな。
でも半月くらいは仕事がきつくて誘えない。
いまさらもういいよ。って思われないかなぁ。

809 ：798：03/03/06 00:23 ID:Xj8D90hC

誤読してたんだよ、焦った
結論は変わらないんだけどね

810 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:23 ID:2Ie4kAim

>>805 ほんとにへタレウケミンっすね。
>>808 それそのまま彼女に伝えて用意周到に日付を決めればいいじゃない。

811 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:26 ID:aC5YtOLG

>>808
半年かと思ったら半月！？
半月約束が延びるなんてよくある事だよ。
ちょいちょい連絡取って今の状態をキープしつつ
行ける時になったら「この間の詫びに今度は豪華なモノ奢る！」
くらいの遊び心をもって誘いなよ！

812 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:27 ID:YF7hwEgR

つーか、女の子と話すの苦手すぎるよ…

813 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:28 ID:z/a6bxxs

>>806へ
えっと、>>795でも書いたけど
＞当然相手が自分に対して明かな好意を見せてくることはない
ないって事は脈無しでないの？

814 ：796：03/03/06 00:29 ID:Pw44hvkT

>>807
>>もしイヤだったら「機会があったら・・」とか言うと思う。
なるほど。

ここの住人はいい人だな。もっと冷たくされると思ったが。
とにかく「そんなこと言ったっけ？」と言われちゃう前に
彼女に具体的な日付を決めようと思います。
みんなありがとう。

815 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:30 ID:txqlpNCz

受け身な男が片思いをすると大変ですわ・・・

816 ：794：03/03/06 00:34 ID:iouMM3Ar

>806
＞自分に対して好意を持つ人がいると出てくる疑問
たとえ実際にそういう人がいたとしても、
ｳｹﾐﾝがそれを自覚することはないので、葛藤もなにも起きません。
それと、拒否して終了するのはどうか、と仰ってますが、
別に拒否してるわけではなく、>794で言ったのは、
単に自分だけの問題で、片想いの兆しが見えたら、すぐにそれを消す、ということです。
あと、俺はコテ持ったことはありませんので他人の空似かと。

817 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:37 ID:z/a6bxxs

>>816
な～るほど、状況認識のことではなくて
ｳｹﾐﾝの頭の中での話ってことか。頭の中で片思いも好意を受けている
という事も消してしまうのか。。。

ｳｹﾐﾝって感度鈍いのか。。

818 ：794：03/03/06 00:38 ID:iouMM3Ar

>813
>795の意味がわかりません。
というか、>791の問いに答えただけで、
どうも論点がずれているかと。
脈があるならどうこう、なければどうこう、という話ではないので。

819 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:41 ID:z/a6bxxs

>818
794は片思いのケースに過ぎないと言いたいのはわかるけど
片思いでも相手がそれに気付いて好意を持ってくるのがありえるのでは
ないかと思った。だから>>795のように書きました

820 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:46 ID:XZee6IYQ

>>796=>>808

ちょっとちょっと考えてもみて。
彼女が誘って、それをことわったのは貴方だよね？

彼女に誤解させないために「忙しくなくなったらすぐ連絡するから！」
のフォローくらい必要なところなのに、さらに彼女のほうが
「忙しくなくなったら連絡してね」と言ってるんだよ。
どーして「もう誘えるわけないじゃんね」になるのかと・・（呆
ここまでズレてると疲れるだろうなぁ。彼女。

821 ：806：03/03/06 00:49 ID:8GGxkXf1

>>816 要するに、恋愛と名のつくものは一切自分にはありえないって感じですね？
「今は恋愛するつもりはない」という時期もありましたが・・。

>>819ありえますよね。
相手が「あれ？もしかしてあなたも好意持ってくれてる？」と
想いを加速させていっても、一切「そんなことはありえない」と
打ち消してしまわれるようで。
でも、全部「もしいたら」の話ですね。
実際いるから悩んでるんだけど。

822 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:49 ID:6YaNTcs5

あのー。ｳｹﾐﾝ（？な彼とちょっとした言い合いになったんです。
んで、冷静に考えてみたら、あたしのが悪かったなーってかんじで。
そういう場合、向こうから反応なくても謝り（とゆーか様子見とゆーか）ﾒｰﾙなり電話なり、ｶﾞﾝｶﾞﾝいった方がいいですかね？
あとあと、その際の禁句とかって　なんかありますかね？？＾＾；

823 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 00:50 ID:z/a6bxxs

少し書き込みがおかしいのでまた書きます
おやすみなさい

824 ：794：03/03/06 01:01 ID:iouMM3Ar

>817
感度は高いですよ。
人の無意識なしぐさ、些細な言動に対して、
どういう意味だろう、ああ、嫌われてる、等と被害妄想入りまくりですし。

ただ、精度が非常に鈍い。
誰かが自分に好意を持っていたとして、その人の言動に何か意味性を
感じても、過去の経験ではほぼ全てマイナスなので、
これもやはりマイナスだろう、と判断します。

>821
あなたはいるんですね。でしたら悩んでいいんだと思います。
というか、あなたに好意を持ってる人がいることに
あなたが気付いているなら、逆にもう悩む必要はない気もしますが。

825 ：794：03/03/06 01:05 ID:iouMM3Ar

>822
冷静に考えた結果、あなたの悪かった点を述べて謝ればいいと思います。
ｳｹﾐﾝに感情を伝えるときは、好意に限らず、謝るときでもやはり直接が
よいかと思われます。禁句というか、時間をおかない方がいいです。

826 ：373：03/03/06 01:20 ID:CyjqsA4D

皆さんが親切に対応しておられるので俺からいうことは何もありませんがあえて一言
>>781
だから放置厳禁って言ったでしょうが…まぁ言う前の出来事でしょうが。皆さんも気をつけてあげてやってください。

827 ：名無しさんの初恋：03/03/06 02:24 ID:FrVSGmrB

尚典 ◆bUYB7.cOOsがわけわからん。
俺だけでしょうか？

828 ：名無しさんの初恋：03/03/06 02:46 ID:cLzPVAmG

>>827
いや、おれもわからん。

829 ：373：03/03/06 02:54 ID:ESvVQ85/

いや、俺も。
どうも彼はウケミンに当てはまる要素は幾つかあるが実は普通な人でありそのケを利用してウケミンになりきってる感じがします。

まぁでも彼の言う通りネットなぞで人格は把握できるもんじゃないから全て想像にすぎません。

てか俺が言うと前の復讐か？って怒られそうだから怖…

荒らすのも嫌だからこの辺で。

想定問答
じゃあ書くな
→すみません
お前こそウケミンじゃないだろが
→自分では悲しい哉真性と思っとります。
やはり頭がおかしい
→周りの皆さんに聞いてみて下さい。

てな訳で絡まないで。

830 ：名無しさんの初恋：03/03/06 02:57 ID:cLzPVAmG

>>829
氏んでくれませんか？（藁

831 ：373：03/03/06 03:12 ID:CmfSuxG0

イヤですｗ
代わりの生け贄にアナタを捧げます。

…これぐらい単純な煽りなら気にならんのだがなぁ

832 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/06 03:28 ID:XOjsFig0

>>776
どういたしまして。こちらこそ満足なヘルプできなくてごめんね。
本当は、一番いい方法なんてどこにもないんだよね。
ただ、受身なあなたがなんとか前に踏み出そうとがんばった結果だから、
大丈夫、自信もってね。

833 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/06 03:28 ID:XOjsFig0

>>780
は？男ならもっとはっきり言え。
根拠も無い文章なのに偉そうな物言いをすんな。
自分の立場さえ確固とした自信もないくせに（自分がウケミンなのかそうでないのとかな）
だいたい、>515でのレスで彼女に対して「大丈夫かな。様子がおかしいな」
って気づけた人間てどれ程いるんだ？
それなのに、のこのこ出てきて勝手な憶測言ってんじゃねえ。

「だから、お前は自分の尻すら満足に拭けないんだよ」

つーわけで煽り入れたんでしばらく自主規制。
P,S あと>>676は確かに的を得ていたよ。

834 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 03:49 ID:sjOk41PE

>>823は自分の書き込みが意味不明になっているといいたかった。

>>827-828
あとで説明する。

>>833
真面目に聞く。
＞>>780
＞は？男ならもっとはっきり言え。
どっちのレスですか？両方？

＞だいたい、>515でのレスで彼女に対して「大丈夫かな。様子がおかしいな」
＞って気づけた人間てどれ程いるんだ？

＞515は読みましたが、他のレス番の間違いですか？指摘お願いします。

＞自分の立場さえ確固とした自信もないくせに（自分がウケミンなのかそうでないのとかな）

の＞とか
って例えばどんなことですか？

835 ：名無しさんの初恋：03/03/06 04:00 ID:iXVmegVi

ウケ民男子に質問でつ。
今まで頻繁に連絡とりあっててイイ感じだったのに、
バレンタインにチョコもらえなかったら、
あなたならどのように出ますか？

836 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 04:07 ID:sjOk41PE

>>835
ウケミンではないかもしれませんが、
素直に落ち込んで何もできないのではないかと思う。

>>834の後半を訂正します
>>833
真面目に聞く。

＞>>780
＞は？男ならもっとはっきり言え。

どっちのレスですか？両方？

＞だいたい、>515でのレスで彼女に対して「大丈夫かな。様子がおかしいな」
＞って気づけた人間てどれ程いるんだ？

515は読みましたが、他のレス番の間違いですか？間違いなら指摘お願いします。

＞自分の立場さえ確固とした自信もないくせに（自分がウケミンなのかそうでないのとかな）

の
＞とか
って例えばどんなことですか？
突っ込みではなくてそう感じられるなら教えて下さい。

837 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/06 04:09 ID:XOjsFig0

>>834
>どっちのレスですか？両方？
↓
>>765
それはｳｹﾐﾝとか以前に好きじゃなかった、信頼をおけなかっただけだろ。
これ以上は言いませんが。

＞515は読みましたが、他のレス番の間違いですか？指摘お願いします。
だいたい、>515でのレスで彼女に対して「大丈夫かな。様子がおかしいな」
って気づけた人間てどれ程いるんだ？
↓
それなのに、のこのこ出てきて勝手な憶測言ってんじゃねえ。

>って例えばどんなことですか？
↓
>>572
>>782
>>823
他人のレス（参考までに。読んでるだろうけど）
↓
>>827
>>828
>>829

838 ：835：03/03/06 04:27 ID:iXVmegVi

やはり…

>>835
レスどうもです。

839 ：名無しさんの初恋：03/03/06 04:45 ID:FrVSGmrB

>>838
いまさらだが、あげてみるといいよ。

840 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 04:48 ID:sjOk41PE

>>837
＞>>765
＞それはｳｹﾐﾝとか以前に好きじゃなかった、信頼をおけなかっただけだろ。
＞これ以上は言いませんが。
これは>>780のですね。
私は自分が受身な人間か本当にわからなくて、このスレをみて自分が当てはまる
かもしれないと思っていました。半分そんな気持ちでいたので、>>765を見て
私はそんな事は絶対にしないので一緒にされるのは絶対嫌でした。そして、
受身を>>765さんが励ましているのを見て、受身であることを理由に>>765さんが
本当の事から逃げて、はっきり言えば私達を逃げ場所の口実の理由に使われて
いる気がして嫌だったのです。
＞これ以上はいえない
と言ったのは受身を理由に使われて嫌だったのと同時に、
自分が受身であるかはっきり言えなかったからです。
それでああいう書き方になりました。

841 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 04:49 ID:sjOk41PE

>>840の続き

＞＞だいたい、>515でのレスで彼女に対して「大丈夫かな。様子がおかしいな」
＞って気づけた人間てどれ程いるんだ？
＞↓
＞それなのに、のこのこ出てきて勝手な憶測言ってんじゃねえ。

私は515には気付いてました。
できれば書き込みをしたかったのですが50以上
レスが付いていた事、その他の人が書かなかった、早くスレに溶け込みたかった
スレの様子をまだ把握していなかった、荒らし行為とみなされるかもしれない
為に書き込みませんでした。迷いました。このスレに書き込む前に
レス番１から読みましたから。

＞自分の立場さえ確固とした自信もないくせに（自分がウケミンなのかそうでないのとかな）

の立場がはっきりしない事は受身人間についてだけだとという事で安心しています。
それにしても立場をはっきりできない事には悩んでいます。実際どちらかわからない
ですし、「自分はこうだ」と結論付けると、本当はそうではないのに
思い込んでそうなってしまうというのが怖いので立場はしばらく付けないでやってきました。
みなさん、自分の立場を決められて凄いなと思います。私は度胸がないなぁと思いました。
反省します。

言い訳だけになりましたが、スレ荒らしになってしまいました。
真面目にレスをつけて来た方々ご迷惑おかけしました。すみません。

842 ：名無しさんの初恋：03/03/06 04:55 ID:FrVSGmrB

またーりいこうよ。

843 ：Chihaya ◆lXw4t18E3k ：03/03/06 05:07 ID:q3l6f2hp

>>842
元々、通りすがりの者なんで、
古参の方々にはすまんです。

844 ：尚典 ◆bUYB7.cOOs ：03/03/06 05:17 ID:v/Iod4mi

>>842
もうしばらくこのスレへは書き込みません。
では、おやすみなさい

845 ：名無しさんの初恋：03/03/06 06:36 ID:oKEgDfEv

>>839
今さら無理です。
なにせ私も、うけ民ですから。
うけ民同士はダメなんですね～。

846 ：名無しさんの初恋：03/03/06 08:21 ID:Pkpwq0/i

えっと、今更ですが>>773です。

>>774

レスありがとうございました。
最近、彼の気持ちばかり考えていると、
つい自分の気持ちがおざなりになってしまうことに気づきました。
もうちょい自分にも素直になってみようと思ってます。
無理しないでがんがります。

847 ：名無しさんの初恋：03/03/06 12:41 ID:aI/8VT/0

>>835
下手すると「また俺の勘違いだったか」と思われて。彼の受身度を加速させるぞ。
あげるべし。

848 ：名無しさんの初恋：03/03/06 14:25 ID:eqNnfB2M

そもそも、チョコ渡せる状況にありながら渡せない時点で甘い。
好意伝える意思ある？

渡したくても会えないんだから。こちとら。

849 ：名無しさんの初恋：03/03/06 15:13 ID:FDM/oXBO

ねぇねぇ、なんだか、文句とか偉そうに自己主張とかしてる人多いけど
そもそも、ウケミンってそんな饒舌な奴か？

ウケミンじゃないﾔｼばっかり文句言ってるよなー。

850 ：名無しさんの初恋：03/03/06 17:42 ID:7fuOFFyO

高校卒業……ｳｹﾐﾝレベルが上昇した三年間でした。

851 ：名無しさんの初恋：03/03/06 18:30 ID:5fpGXhfv

>>850 卒業おめでとう。
というかこれからさ。

852 ：名無しさんの初恋：03/03/06 20:36 ID:SVKNelzy

ｳｹﾐｿだと新たな場に馴染むのも一苦労。

853 ：名無しさんの初恋：03/03/06 20:38 ID:5iTXa9IC

ウケミンに片思い２年、付き合いはじめて２年。
未だに、挨拶するだけでオドオドして目をそらせます。
告白はいちおう彼からだったけど、プロポーズまで期待するのは
難しいかな・・はぁぁ

854 ：853：03/03/06 20:39 ID:5iTXa9IC

すみません、あげてしまいました。

855 ：名無しさんの初恋：03/03/06 20:49 ID:JxP0cC6h

>>852
そうなの？
じゃあ、転勤＆引っ越ししたりしたら、もうたいへん？？
どのくらいで落ち着くのかなぁ。

856 ：名無しさんの初恋：03/03/06 21:47 ID:+CJduq6m

>>855
私は>>852ではありませんが逆に貴方はすぐに落ち着けるのですか？
それとも落ち着かないことなど最初からありませんか？

857 ：名無しさんの初恋：03/03/06 21:51 ID:m/EJnc+/

ウケミンに手を出す前に

　その人のことが本当に好きかどうか考えましょう。
　ウケミンの対処を間違えるとえらいことになります。

858 ：855：03/03/06 22:05 ID:JxP0cC6h

>>856
「落ち着いたら電話する」と言われて１ヶ月以上たち。。。
引っ越しを伴う職場の異動をしたことがないのでいまいちわからないけど、
私なら落ち着かなくても電話するしメールの返信もするけどな。。。

859 ：名無しさんの初恋：03/03/06 22:10 ID:F436FONd

環境変わらなくても相変わらず忙しいウケミン相手にどうしたらよいのか。

860 ：名無しさんの初恋：03/03/06 22:21 ID:MfDnGzDC

俺が消極的だからって
冗談でもああいうリアクションはやめてほしい。
ほんとに凹む。惨めになってくるよ。

861 ：名無しさんの初恋：03/03/06 22:35 ID:xuwJWE6C

>>858
大の大人が人から言われた事を額面どおりに
受けとるのもどうかと思うが？

落ち着いたら電話する=かけたくなったら電話する

別解その1 用がなければにかける気ないよ
別解その2 俺は他のことで忙しいんだ、後まわしにさせてくれ
別解その3 かけたところで、ちゃんと相手してくれんのかい
　　　　　いつも「ごめんね。今ちょっと忙しいの」じゃねーかよ

3だといいね。

862 ：名無しさんの初恋：03/03/06 23:35 ID:i55QiA0o

>>682
この特徴のほとんどに当てはまる俺って・・・

863 ：名無しさんの初恋：03/03/06 23:46 ID:JAPX1Q8T

>>860 何があった？
>>862 ウケミンですね。

864 ：名無しさんの初恋：03/03/07 00:23 ID:hYDaRiv9

今、全部読み終わったけど、俺も>>682に当てはまってるYO！

865 ：855：03/03/07 00:56 ID:SwEYdVzZ

>>861
ふぅ。。１か２なのかなぁ。。。
メールも電話も苦手そうなその人が、離れる前に真っ赤な顔で「しばらくは
無理かもしれないけど、落ち着いたら連絡しますから」って言ってくれたから
信じたいんだけど、、、。
メールの返事が初めの１通以来まったくないので不安なのです。

ウケミンの特徴にすごく当てはまる人なんですが、、、。
まるでわからなくてすごく苦しいー。
いっそ貸してくれたものも返してすべて終わりにしようかとも思うけど、それ
にしても連絡とれないからどうしたらよいものかと。
こういうのをウケミンの生殺し攻撃というのか。

866 ：名無しさんの初恋：03/03/07 01:00 ID:mtS8smey

>>865「返事をしない人の心理」スレもありますが。

最初の一通は好意的な内容でした？

867 ：受け民へ勇気づけ隊長：03/03/07 01:06 ID:4bq9oc/k

受け民の人でこの人格変えようと努力したくないと思ってる人っていますか？
変えたいと思っているなら徐々にでもいいから本気になった人の前くらいは素直になってしゃべりかけたりしてぶつかって欲しいです。
気づついたとしてもいい結果になったとしてもみんなそう言う経験したから強くなったんだと思います。
恋愛するならそれが当たり前なんだから・・
勇気をだして第一歩を踏み出してみるのはどうですか？

868 ：名無しさんの初恋：03/03/07 01:07 ID:EFEDV7DF

今日、お気に入りの店員さんが辞めました
受身はつくづく損だと悟りました。
皆さん「告るは一時の恥、告らぬは一生の恥」だよ・・・
皆は、後悔するなよ・・・

869 ：名無しさんの初恋：03/03/07 01:18 ID:1QWuPceI

<<867
受け身な性格は恋愛においてはカナリ損だと思った
<<868
これ名言だと思うなぁ！！

870 ：855：03/03/07 01:21 ID:SwEYdVzZ

>>866
あー、そっちも読んでるんですが、彼の性質からいうとこっちかなと。

転勤がきっかけで近付いた感じなので、アドレス教えてもらったのも引っ越し
前日で。初めて送ったのは引っ越し当日。返事は時間たってたけどその夜で、
すぐ電話したら１０回くらい鳴って出て。（出るのに躊躇してたのかな？？）
電話でまともに話したのもそれが初めてかも;;;;
その時は、離れてしまったけど、そう距離も遠くないし車でちょくちょく行く
から遊んでくださいとか、こっちにも来てとか言われ。

871 ：861：03/03/07 01:35 ID:9uz2TR17

>>870
好意的にとれば、彼にとってはそこまでやっただけで
もう、いっぱいいっぱいなのかもよ。
コワくてなんにも出来ない状態ってやつ。

悪くとれば、電話やメールを再三しても返答がないのは
人としてどうかと思われ。だね。

好きなら、もうすこし様子みてみたら？

ただ返事を待つのではなく、今までどおり、
電話やメールを出しながらね。

872 ：名無しさんの初恋：03/03/07 01:35 ID:lJHSPMNJ

>>867
＞受け民の人でこの人格変えようと努力したくないと思ってる人っていますか？
ごめん、ここに一人。ていうか

　　　もういいぽ･ﾟ･(ﾉД`)ﾉ･ﾟ･。

だから受け民なんだけど。因果関係が逆。

873 ：生きた屍（ウケミン）：03/03/07 01:50 ID:hhirzwzd

>>869
>これ名言だと思うなぁ！！

じゃぁ次回からテンプレに・・・と、自分で推してみるﾃｽﾂ。
なんにしろ、後悔ばかりの人生で良いのか？と。
じじぃになりゃ誰も見向きもせんぞ。そうなる前になんとか汁。

874 ：864：03/03/07 02:40 ID:hYDaRiv9

>>872
俺も同じく。
昔、砕けたから今ウケミンな訳で・・・
俗に言う「後天性ウケミン」でつ。
>>867
弱くてｺﾞﾒｿ

875 ：名無しさんの初恋：03/03/07 14:07 ID:giHlcjvZ

受身なのが嫌で、数ヶ月前初めて告白した。
断られることはわかってたんだけど……なんかもう受身でいいやと思いました。
振られ文句が胸に突き刺さったままでつ。予想してた返事の斜め上をいかれました。
下手に人を好きにならないほうが楽だと思うのは自分だけなのでしょうか。

876 ：名無しさんの初恋：03/03/07 15:30 ID:eLmwHWlg

>>875 それは、ウケミン進行ですね・・。
自分は何とも思わない（むしろ嫌い）な人の罵倒でも気にします。

877 ：名無しさんの初恋：03/03/07 16:08 ID:SfL7eCLm

706です。
遅レスですが>>707はなさん、レスありがとうございます。
　>ウケミン語を通訳できるものが
本当にほんっっとに欲しいです。切実に切望です。
>>713さん
賛成の言葉でまた勇気がわきました。
誉められた（？）のもすごく嬉しかったです。

この一週間あいかわらずメールに返事はありませんが、
それでもいいや、こちらの近況報告と割り切ってメールしてます。

この相手との恋愛で友だちにさんざん相談したり泣き言言いました。
友だちは、甲斐性ないからもうやめな。
今幸せに思えなくて、相手にその不満も云えないなら
対等な恋愛じゃないよといってくれます。
わたしも、確かにその通りと思います。
思いますがっ！
よく考えれば、余所の人の「普通」の恋愛関係が
通じない人を好きになっちゃったんだもんなあ。
もう、普通じゃなくて当たり前って思うしかないですね(泣)

ってことで、ウケミンさんウケミンさん。
あなた方のする放置は、相手に非常に不安を抱かせます。
（私振られちゃったの？）→答「嫌いになったとかではありません」
（メール迷惑？）→答「迷惑とは思いません」
そんなウケミン言葉でいいから、返事下さい。
ウケミン好きなわたしたちが必死に翻訳しますから。

878 ：Cresc.：03/03/07 17:06 ID:D4C+T7CZ

確かにいい言葉かも知れないけれど、個人的にはむしろ「告るは一刻の恥、告らぬは一生の損」って感じですね。
自分もある程度のウケミンだから、告ることに抵抗があるんですよね。
別に誰にも言わずにいれば、恥も何もなんにもなかったこととして終わらせられるわけですし。
だから告らないことは少なくとも恥にはならないと思うんです。
それのせいで損はしたとしても。
まあどちらにしても告白したほうがいいとは思うのですが、どうしても悪い方向へ考えてしまうんです。
心のもちようとはいいますが、結局そう簡単にかえられるものでもないですし。
ウケミンが減らないのもそのためだと思いますが…。
どうしたらいいのでしょうね。
一度でも告白したら価値観も変わるものなのでしょうか？
告られたことがあるので余計に、ウケミンから抜け出せないってのもあるかもしれません。

879 ：生きた屍（ウケミン）：03/03/07 21:13 ID:hhirzwzd

>>878
あまり言葉の意味が理解できてないようだね。
「聞くは一時の恥、聞かぬは一生の恥」
を変えただけだけど、
確かにまわりに言わなければ、告ら無い事が恥になる事は無い
と言いたいのはわかるが、それは他人が自分を「恥ずかしい奴だ」と
思わないと言う事だろ？
確かにそうだが、他人を騙せても自分は騙せんよ。
結局後悔して、自分で自分を恥ずかしい奴だと思う。一生な。
あなたはそう思いませんので？

880 ：名無しさんの初恋：03/03/07 21:33 ID:Qz2jDfMR

告りに行った時ですら逃げ腰で最後までｷｮﾄﾞってた子もいたなあ。
昔からウケミン体質が好きだった・・・。

>>879 そうなんですよね。
今回中途半端に終わらせたらたぶん後悔します。

881 ：Cresc.：03/03/07 21:52 ID:5ZcUZZDL

>>879
理解できました。どうもです。
ただやっぱり私の場合は恥ずかしいとは微妙に異なるような気がします。
悔いはするかもしれないけど、半ば自分なら仕方無い、みたいな固定観念があるもので…。
出来なかった自分を恥だと思えない程度の人間だと言うことでしょうかね。
あきらめ半分なのでそこまで深く悔いもしないのかもしれません。
どうせ私には無理だった、みたいな。

誤解のないようにいわせてもらうと、恋愛自体があきらめ半分、というわけではないんです。
気兼ね無く話したりはできるんですけど、肝心なところで受け身になってしまうんです。
はぁ、なんか文が混乱してきそう(もうしてるかな？)なのでここらでやめておきます。

882 ：名無しさんの初恋：03/03/07 22:46 ID:DX1R08XD

彼がウケミンであまりにわけわかんないので、もうあんまりこっちも考える
のやめて、とにかく押して押して押しまくることにしました。
捕獲の勢いで。ウケミンのうじうじにつきあってらんない。
彼よ、あんたがどううじうじ悩もうと、私は好きなのよー！いいからこっち
にいらっしゃい！って感じかなー。

883 ：名無しさんの初恋：03/03/07 22:57 ID:8f3RUNJv

ウケミンに遠距離片思い中です。
次に会ったら食事に誘おうか、それともメアド聞くだけでやめといた
方が良いのか。
向こうからは何一つ誘ってくれないだろうからこっちが全部リード
しないといけないなぁ・・・。
純情そうな女の子を、初めてデートに誘う高校男子の気分って
こんな感じなのかなぁ・・・とか思ってしまうよ。
大変そうだけど実はけっこう楽しんでたりもします。

884 ：332=339：03/03/07 23:10 ID:CMjdsrb3

一応ｳｹﾐﾝじゃないからスレ違いと言われてもレスしてくれた人もいたので御報告を。

…玉砕しますた。

(D)貴女が好きだが、仕事や勉強が忙しく、今は恋人を作るつもりがない。
(E)貴女が好きだが、（ﾄﾗｳﾏなどの理由で）恋人という関係にはなりたくない。

という人を好きになり、
>>170の
＞あまりに急いで不安を抱かせるとあぼーん。修復不可能な関係になる可能性あり。
誠実で率直にアプローチすること。わけわからないことをすると即あぼーん。
をモロにやってしまい。あぼーん。
相手は自己完結してくださいました。
嗚呼…。
仲良かった頃は私から手を繋いで行かないと照れまくって繋いでくれなかったシャイな彼。
私には待てない恋だったようです。
｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

885 ：名無しさんの初恋：03/03/08 00:41 ID:uSyZmkDg

>>884
何をもって玉砕が決まったのですか？

自己完結で終了は、嫌だ。

886 ：名無しさんの初恋：03/03/08 00:52 ID:QjfOqm5I

>>878
結着ついてるみたいだからど～でもいいけど、
俺的には、「告るは一時の勇気、告らぬは一生の後悔」
かな。

人を好きになるのは恥ずかしい事じゃないよね。
そう考えないと生きてゆく勇気が湧いてこないので(w

と、言いつつ、好きな人がなかなか出来ない
俺はトラウマ型ウケミンなのかな。

887 ：332=339=884：03/03/08 01:40 ID:xxDv7X6U

>>885

「今は話したくないです。やっぱりひとりがいいです」
って言われました。
「ごめんなさい。最後のメールです」って。
何を思ってなのか、最初は好きになりそうって言ってくれてたのに、
彼の中で何かを自己完結して、私は訳の分らぬままサヨナラされました。
私が慌てて急かしたのがいけないんです。
ごめんなさい。

888 ：名無しさんの初恋：03/03/08 01:42 ID:mfcpkkVs

振られてまた辛い思いをするのが嫌だから
告白が出来ないんであって、
別に恥をかくのが嫌で告白しないわけではないので、
「告るは一時の恥」というのは、ｳｹﾐﾝとしては実感が湧かない。
>886の「勇気と後悔」に同意。

889 ：名無しさんの初恋：03/03/08 01:51 ID:mfcpkkVs

>887
よくわかんないけど、やっぱりその人ｳｹﾐﾝじゃないと思う。
たとえｳｹﾐﾝだとしても、あなたには悪いが、俺はそんな人でなしは嫌い。
自己完結した挙げ句、一方的にメールで終了するなんて、
恋愛以前に人としてやっちゃあいけねえことだよ。
あなたが自分を責めることはない。

890 ：名無しさんの初恋：03/03/08 01:59 ID:dHWJzszp

嗚呼、受け身なあの人の心はもう
積極的なあの娘にさらわれちゃったんだろう。

受け身と受け身はどっちか勇気出さなきゃダメだね。
向こうに気が無いにしてももっと積極的にすれば良かった、
と後悔しますよ。

891 ：332=339=884：03/03/08 02:12 ID:xxDv7X6U

>>889
＞あなたが自分を責めることはない。

ありがとう。
この恋、複雑過ぎて私も説明するには小一時間（ry
私がもともと受け身だったので、自分からプッシュするの
初めてだったんです。
今まで流されながら恋愛してたものですから。。。
でも、告る勇気持てたので、今回の恋無駄ではなかったと思いたひ。

892 ：名無しさんの初恋：03/03/08 02:23 ID:Mxjsr17j

>>889
でも相手が無茶苦茶テンパってたら一方的に切るしかないんじゃない？
精神的につらいときに人を思いやるのは難しいよ。

893 ：受け民勇気づけ隊長：03/03/08 02:48 ID:FBkTE2TL

受け民の人って本気で好きになる事を恐れるのかも？
できれば恋しない方が楽だろうけど恋は突然訪れるものだしどうする事もできない

めったに恋しない人はなおさらその恋愛を大切にするべきだと思います
一生受け民なら恋愛したい人にとっては後悔の連続でしょう

付き合ってからも受け民ではせっかく両思いなのに相手が苦悩して去っていく可能性大です
そうならないように受け民の精一杯の力で愛情表現してあげる事をおすすめします

894 ：889：03/03/08 06:09 ID:mfcpkkVs

>893
ありがとう。勇気づけられたYO

>892
そういう条件で考えたらそうかもしんないけど
>887のｶｷｺ見てる限り、別にそこまでの状態じゃなさそうでしょ。
あと気持ち的には同意だが、相手がﾃﾑﾊﾟってる場合は
一方的に切ったりしたら逆にｽﾄｶｰ化する罠。

895 ：名無しさんの初恋：03/03/08 09:16 ID:1+m9Vu3r

ウケミンの彼女です。ウケミンな彼の対策としては、

愛情表現は欠かしません。あと、自分では気が付いていないけど、貴方は
こんな素晴らしいところをたくさん持っている・・ということを教えてあげ
て、自分に自信を持ってもらうよう配慮しています。

デートの場所を決めるのも苦手なので、私が数種類のデートコースを挙げて、
行きたくないところを選んでもらっています。

あとは・・メールの返事をするのが苦手なので、私からはあまりメールを送
らない。（送っても短い文章）そのかわり、彼からメールが来たら速攻で返信
します。

896 ：名無しさんの初恋：03/03/08 09:48 ID:OizNCR+R

>>895
疲れないか？

897 ：332=339=884：03/03/08 11:15 ID:xxDv7X6U

めちゃテンパらせた模様。
態度には（メールだったから）わからなかったけど、
彼の友人曰く、「●●くんのことだから、その時精一杯考えてたんだと思うよ」
「どうしようか悩んでたんだと思うよ」って言われました。
>>895さんの彼みたいにメール苦手って言われてたのに
電話出来ない状況だったからメールで急かしちゃって。。。

やっぱ私がイケナイんだなぁ…。

898 ：名無しさんの初恋：03/03/08 12:15 ID:49dZMIga

>>897
>>332を見る限りでは、トラウマによる仮性ウケミンって感じだね、彼。
心の傷が回復したら普通につきあえる可能性もありそうだったのに、
でも・・・待てなかったんだね。
まあ回復を待つったって何年かかるかわかったもんじゃないし、それで
良かったのかも。

899 ：名無しさんの初恋：03/03/08 12:32 ID:AR8i6p0c

>>897 その人がウケミンかどうかわかりませんが
ウケミン相手に思いつめると全部悪い方向に考えてしまいますよ。

似たような状況な気もするので書いてみますが
ウケミンの私の精一杯のアプローチがうざいのなら
ただでさえもてるんだから他の子がベタベタしてくるの
うざくないのかなとか。

一人がいいって気持ちはわかります。
私も本来一人が好きです。
でも893さんの言う通り好きになってしまってからでは手遅れで
滅多に好きにならないからこそ大事にしたい。
中途半端で終わらせるの嫌なんです。

避けるのは仕方ないにしても顔みたらｷｮﾄﾞるの何とかならないかな。
最初は私が緊張してｷｮﾄﾞってしまって
頑張って話し掛けるようになった頃相手がｷｮﾄﾞりだし
気になってしょうがない。
メールは嫌いとは言っていないし、よく書いてくれたと思います。
>>897さんと違ってメールの返事が期待できなくなって、
返信を期待しないメールをしばらく送ってみたのですが
やっぱり見込みがないので、普段出れなさそうな電話するしか
ないかなと思いながらも不安な最近です。

>>886同意。
>>893 そうですよね！これからも勇気ｶｷｺお願い。

900 ：月神 ◆KIRI/DW4/. ：03/03/08 12:34 ID:E3ec1zZj

900げつ(´3)

901 ：名無しさんの初恋：03/03/08 16:01 ID:pe3ivWLd

ｳｹﾐﾝさんに質問です。
顔見知り程度の喋ったことない女の子に
連絡先かいた紙とか渡されたら連絡しますか？

902 ：名無しさんの初恋：03/03/08 16:12 ID:vLzRpRHJ

しない。

903 ：名無しさんの初恋：03/03/08 16:16 ID:wc6DjROJ

>>901　
ウケミンではありませんがウケミンに片想い人として。
それは絶対に、まず、連絡しないと思われます。
喋ったこと無いなら、特に特に！　過去ログ見てみてね。
きっと、「何でこんなモノ渡すんだ？　からかってるのか？
罠だ罠に違いない。そんな手に乗るものか」
と、思うこと請け合い。律儀なので紙は捨てないだろうけど……。

自分の連絡先渡すのではなくて、
ウケミン自身の連絡先を聞き出すのが正しい方法です。
そしてすぐに、携帯ならその場で。少なくともその日のウチに連絡する。

……なんでウケミンから連絡もらえると思っちゃうの？
無理ですよ……ええ、無理です(泣)

904 ：名無しさんの初恋：03/03/08 16:18 ID:pe3ivWLd

>>902
あ・・・やっぱり。
やっぱ聞いた方がいいのかな。
私ﾍﾀﾚだもんでｱﾄﾞ書いた紙わたすだけでいっぱいいっぱいなんですよね・・・。
はぁ、どーしよぅ。

905 ：名無しさんの初恋：03/03/08 16:22 ID:pe3ivWLd

>>903
ですよね、ですよね。
でも話しかけらんないよー。
ﾍﾀﾚｰヽ（`Д´）ﾉ