好きな人を諦められるか！

現在片思い中の男（PHILL）が、
彼女との日々を報告していくスレです。
どうぞみなさんよろしく。

なぜPHILL？

ほう。

（ ﾟÅﾟ）ﾎｩ

こりんず

なるほど
Easy Loverか。

何故に名前欄にPHILLって入れない？…

＞7
俺じゃないから。そのうち来ると思います。
そのときはよろしく。

いつくるんだよ。
それまでなにしたらいいんだ。

俺は永遠に駄目だったから諦めるしかないんだろうけどね。今後好きになることがあるのかどうかすらわからないけど。

彼女がいない罠

めちゃめちゃかっけーﾀｲﾄﾙ！

困ったスレだな

諦められるか！！
無駄だと分かっていても、俺は言うぞ！！

びんたん、スレ立て乙！
ワシも自分で立てようかと思ったけど、
このホストじゃダメって撥ねつけられるんだよなぁ。

なんだなんだ？
ここはムーミン谷かなんかか？

>>14
無駄な事なんかねえ！ガンガン行け！！

断ってもしつこく何回も好きとか言われたら
すごくウザくなってくる。。。
今、その状況で困ってます・・・

>>18
連絡たて。

こちらのスレは気がつきませんでした。
とりあえずａｇｅておきます。

>>18
こういう香具師もいるからねえ…
まあ
　　　　諦　　　　め　　　　ろ　　　　　や　　　　。

>>1
スレ立てサンクス

しかし何から話したらいいのやら、、、、、

まず現状から報告するよ。

正直に話すと、かなりマズイ状況にある、、、
メールを３回連続で無視されたのが痛い。頭痛がするほど悲しいよ。
たんなる報告メールだから、返事はいらないと思ってるのかもしれないが。
皆と雑談してたときに、彼女から、「連続で無視してしまった」といわれるしまつ。
それに、なぜか避けられてるような気がするし、、、無理も無いのかもしれないが。

現状報告

唯一の救いは、彼女の入っているテニスクラブに、僕も入ったことだね。
彼女と２人で練習に行ったけど、、、これはもう、、、、青春を取り戻したような気分だ（W
この時間が永遠に続けばいいとさえ思えるほど、幸福な時間だよ。
ただ、最近は体調不良を理由に休むことが多くなったのが気になるけどね。

彼女はもうすぐ異動になるんじゃなかったのかい？

>>23,24
を読んで思った。完全に脈なし。

>>26に同じく。

>>22
うぃ。

とまあ、彼（PHILL)を皆さんよろしくお願いします。

>>23-24
ここだけ読むと、彼女はPHILLに対して腹をたてているような感じがするけど。
何か怒らせるようなことをしてしまったのでは？

一言だけ云わせてもらうとだなぁ、

大　丈　夫　か　？

いや、さすがに一言じゃすまんなぁ。気になったのは、
>>23の

>無理も無いのかもしれないが。

どうして無理も無いことなのか、思い当たる節を列挙してみそ。
それから>>24の

>彼女の入っているテニスクラブに、僕も入ったことだね。

これは彼女から誘われて入会したのか、自分から勝手に入会したのか、
これで解釈が百八十度異なってくるんで詳細を書いてみそ。

確かにテニスクラブに自分から勝手に入会したのなら、かなりうざいな。

>>25
僕が移動になるという噂があるらしいが。。。

>>26-27
やっぱし？

>>29
怒らせることをした覚えはある。
その日を境に、彼女は僕にそっけなくなったから、たぶん怒らせたのだろう。

その日の昼休み。僕と彼女（以下、W子とする）と同僚Aで雑談していた。
（中略）
同僚A「W子さん、フィルと２人で食事に行って来たら？」
W子「うーーん、全部奢ってくれるならねぇ〜、あはは」
フィル「ああ、いいよ。〇〇（安い焼肉屋）なら、奢ってあげるよ」
W子「〇〇？△△（高い焼肉屋）がいいなぁ〜」
同僚A「ちょっと待った！W子さんは、フィルと食事に行くのはOKなの？」
W子「うん。いいよ」
フィル「そうだな。。。。一人くらいなら△△でも奢ってあげるよ」
W子「一人くらいなら・・？」
同僚A「おいおい！一人くらいならって、誰でもいいのか！？W子さんだから奢るんだろ！」
フィル「・・・・は？」
同僚A「W子さんを誘いたいって言え！」
フィル「W子さんを誘いたい」
W子「・・・・もういい。本心がわかったから」（眼を合わせないで）
（中略）
同僚A「フィルは彼女欲しいとか思わないの？」
フィル「うーーーん、、、考えたことないなぁ」
W子「・・・彼女欲しくないないんて、信じられない」

このあと、同僚Aから怒られた。。。僕も深く反省しました。

>>31
思い当たる節は、33を見てくれ。。。。

テニスクラブに入会した経緯は以下の通りだよ。

年明けのある日・・・
フィル「正月は、毎年食べ過ぎるんだよねぇ」
W子「そうだね。油断すると太っちゃうよ〜（笑」
フィル「うん、気をつけないと。何か運動でもしようかな？」
W子「だったら、フィルもテニスすればいいのに」
フィル「そっか、テニスも悪くないね、やってみようかな」

そして次の日、テニスクラブに入部する僕の姿が目撃されたのは言うまでも無い・・・・
我ながら単純すぎる。

>>32
スマソ。
34を読んでね。

よく意味がわかんないー。

似てる…今の自分と。
PHILLﾀﾝがんがって

今日の報告

今日も報告メールした。が、返信なし。
見事に無視され続けてます。
嫌われる以前は15〜30分以内に返事が来たのに。
彼女からのメールは２度と来ない気がする・・・・

>>36
スマソ、文章が下手なんです。
どの部分かな？

>>37
わかる！？わかってくれる！？
ありがとう！がんがるよ！

33の補足

昼休みの僕の言葉は、ただ単に照れてるだけです。
照れて、素直になれず心にもないことを口走ってしまったのです。
僕はいつもこのパターンでチャンスを棒にふっています。
この性格をなおさないと未来はないな。。。

やべ、他人ごとながら読んでて溜め息でるなあ

>>38
彼女は携帯の前でガン待ちしてる君を想像して身の毛もよだつ
思いをしてるだろうな。

そういやキモい男がしつこくって悩んでるの、なんとか忠告
してって女の子から相談されたな。
最近俺にその子からよくメールが来る訳だが。

そやって１もダシに使われたりして少しは彼女の役に立つ日
が来るかもね。

>フィル
好きな女の前で素直になれん、増してや第三者のいるところじゃ云いたいことも云えんその性癖は、
よぉく解ってるつもりなんだがなぁ。
積極的になれたぁ云わんが、他人の目を気にするのも程々にせんとなぁ。
上手かろうが下手くそだろうが、もちっと自分に素直に生きてみんかぁ。
ノンたんだって、彼氏同伴の彼女の前でも云いたいことは云ってたぞぉ。

ん〜〜、相変わらずというか何というか…その性格を理解するのには
相当の年月を経ないと無理っぽいよね…ただ、一言だけ言わせてもらえれば

『何やってんのよ、まったく…』

>>40
あとなぁ、照れちゃう状況があるだけ恵まれてると知れぃ！

まぁ、照れるっていいわよねぇ。
何て云うのかしら、えもいわれぬ幸せな昂揚感みたいな？
その中にちょっぴり恥じらいを含んでて、ほろ苦い甘さが素敵よねぇ。

>>43
２人きりの時なら、もっと素直なんだけどね。
誰かがいると、素直になれない。
難儀な性格です。

>>44
お久しぶりです。
本当に僕は何をやってるのでしょうか・・・・


今年に入ってからの主なアタック（？）は以下の通り。
彼女の通っているテニスクラブに入った。
彼女と同じ携帯を買った。
彼女にプレゼントを渡した。
彼女好みのスーツを買った。
彼女好みの髪型に変えた。

人の心は構える程離れていく。

＜診断＞
＊彼女の通っているテニスクラブに入った
　ん〜、可ですかね。
＊彼女と同じ携帯を買った
　とりたてて意味はないように思う。よって不可
＊彼女にプレゼントを渡した
　プレゼントは誕生日？中身にもよるけど辛くみて良
＊彼女好みのスーツを買った
＊彼女好みの髪型に変えた
　どうやって聞き出したか知りたいな

>>46
地道な努力って大切よねぇ。
でも、フィルったら、どうしてそれが彼女好みだって解るの？
彼女に訊いたの？　彼女と一緒に選んだってことなのかしら？

>>42
PHILLは俺じゃねー

>>48
同じ携帯
買う前に彼女に相談したんだ。
すると、彼女も最近買い換えたばかりで、新しい携帯についていろいろ説明されたよ。
買った後も、彼女に質問したりして話のネタにはなったね。
ただし、彼女と同じ携帯を買ったことで、皆からからかわれたよ。彼女は開き直ってるようだが



おおおおおおおおおおおお！！！！！！
今！！彼女からメールがきた！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

ううううう！
やった！！！！
返信してくれた！！！！！
まだ見捨てられてなかった（涙
こんな僕でも・・・うううう
ありがとう＞彼女


返信しなきゃ♪

よかったじゃねえか！
この際だから、この前のこと謝っとけ！
それと不安に思ってたこともな。

>>53
禿胴

>>54
私も同意見。相変わらずジェットコースターだけどね…

>PILL
返信きて良かったね。
ところで、普段会社での彼女の態度はどうなの？

>>53-56
サンクス！
いま、返信したよ！
謝っておいた！


普段の彼女の態度
彼女は僕の後輩だから、仕事中は仕事についての質問とかアドバイスを求めてくる。
以前だったら、僕の目を見て質問するのに、最近は目を合わせないことが多いような気がする。
仕事が終わったら、よく２人で帰るんだけど、別れ際も目を合わせてくれなくなったような。。。
それと、最近気付いたんだけど、僕が同僚Aとばかり話してると彼女の機嫌が悪くなる。
彼女が会話に参加しにくい話題で、しかも彼女が意見をいって、僕がそれに返事をしようとするとAが邪魔（？）するし。

>>57
謝り方にも色々ある訳で。
先日は照れてしまったから素直になれなかったんでゴメンってちゃんと伝えたか？
変に言葉を濁したりあやふやにしたら余計に収拾がつかなくなるからなぁ。

>>58
だな。
>>1がほんとに悔やんでたなら、正直にその気持ちを伝えた方がいい。
好意が伝わってしまうかもと思うかもしれないが、このくらいがんばらなくてどうする。

×PILL
○PHILL　スマンコ
以前よりチト後退した？
でも相変わらずモテモテでウラヤマスィ。

話は横にそれるけど、あれから今までこの板にはずっと来てなかったの？

おでも気になってた、なんでだPHILL？

っていうかさ、告白しちゃえばそれで全て解決するような・・・。だめ？

>>61
私もそこは知りたい。来てたの？来てなかったの？？

>>63
それが出来るのなら私もあんなふうに叱咤激励してましぇん…

なるほどぉ。でもユニには（ｒｙ

>>65
お父っつぁんん、それは言わない約束だろ？
ささ、ご飯が炊けたよ。今夜は白米だよ…（＾＾）

>>PHILL
みつま光臨スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044366541/l50

向こうのスレでも紹介したけど、おまいもこれ読んで少しは心意気を見習え〜！！

>smile兄貴
ノンたんも思わず書き込みしちゃったさ。
またどえらい難題が降り懸かってきたみたいだけど、それでも前向きなんだよなぁ。

えっと、僕がこの板に来ていたかという質問ですが。。。
全く来ていません。だから今の状況がどうなっているのか、さっぱりわかっていないわけです。

>>63
正直に言うと、告白してしまいたいんですが、
勇気と根性がないため、出来ません。今のところ。
しかし、このままだと４月に僕が異動（まだわからないけど）して、終焉の予感がします。
なんとかしないと。。。。。終わる！全てが！何もかもが！！！

>>67
お久しぶりです。
見てみます。サンクス

>>69
4月ってもうすぐじゃないか。もうここまで来たら腹くくるしかないよ。

報告

今日は彼女とテニスに行った。
一緒に帰りながら、待ち合わせ時間を決め、練習メニューを考えた。
僕が待ち合わせの時間よりもかなり早く到着したことは・・・当然か。
ところが！彼女も約束の時間の１５分前に来てくれた！因みに僕は３０分前に来た（ｗ
で、２人で準備体操してから、練習開始！
僕たちが一番最初に来てたので、２人きりでの練習！
僕は初心者だから、ミスする！ミスする！その度に２人で大笑い（ｗ
たまに、嫌〜な攻撃を彼女がしてきくるので、僕が抗議すると
「だめ、だめ。それくらい返せないと。あははは」
とニヤニヤしながら言い返してくる。
で、ムキになった振りをして、我武者羅にプレーする僕。半分マジですが（ｗ
しばらく２人でキャッキャと練習してたら、他の人たちも集まりだした。
それから、２人でコーチにいろいろ教えてもらった。
そして、休憩がてら上級者のプレーを２人で見学。
２人で上級者のテクニックに感激しながら
彼女「早くああなりたいねぇ」
フィル「うん。そのためには練習しないとねぇ」
彼女「だよねぇ。がんばろ！フィル！」
フィル「うん！やってみよう！」
（中略）
彼女「もう、遅いからこれ見たら、帰ろっか？」
フィル「そうだね。そうしよう」

こうして帰ることになったのだが・・・

>>70
その通り。
一番焦ってるのは僕だからね。。
ここは死ぬ覚悟で告白してみるかな。
もう、それしか手が無いような気がするよ。。。

ううう・・・俺メール無視されてもう3週間目・・・。
あきらめてしまいそうだ・・・・。

異動が決まってるのなら、腹をくくって告白するのがいいかもね。
悪いいいかただけど、もしもNGだったとしても会うこともないし、
うまくいったらいったで、異動してもあえるようになるし。

>>73
その気持ちは痛いほどわかるよ。。。。
だが、まだだ。
まだ、諦めるな！
こんな僕でも、返事がきたんだから！
信じろ！彼女を！

僕の場合は、
メールが来ないと、次に出すメールは「メールが帰ってこなくても落ち込まないで済む」内容にしてしまうんだ。
だから、余計に返事が来ない。

何か質問してみるのも手だね。


>>74
異動が決定したら、そうしようかな・・・・・

>フィル
過去にも散々云われてたと記憶してるんだけどさぁ、
死ぬ覚悟でなんて云ってる時点で駄目だと思うぜぇ。

>>75
さんきゅ。
またこりずにメール出してみる。
（でも実は前のメールは食事に誘った内容なので・・・・メールしにくい）

おまいもがんがって告白してくれ！

>フィル
タイムリーな話題に例えるとだねぇ、
大学受験の際に、滑り止めもなく一校に絞って、
これに落ちちゃダメだ落ちちゃダメだ落ちちゃダメだって焦りまくりの状態で、
いざ会場で普段通りの実力が出せると思うかね？
まぁ、受けた美大全てにぶち落ちた人間のセリフじゃないがなぁ（遠い目

バレンタインの報告が楽しみ（＾＾）

諦めましょう、華原朋美のように！

諦めなくてもいいが、想いが届かない事を知って諦めないのはつらいぞ。

で、チョコは貰えたのかね？

>>82
私はあげたけど。あ、PHILLさんにじゃなくって、お兄ちゃんにだけどね。
ついでに父にも感謝チョコを（＾＾）

これでもらえなかったら結構ｳﾁｭだよなぁ。

今日の報告はなしか。
まぁ、敢えて問う必要もないだろう。
え、ワシ？
まぁ、敢えて訊く必要もないだろう？

昨日は飲み会（接待）があって、報告にこれなかった・・・
気を取り直して報告します。

バレンタインデー
昼休み、休憩室で休んでいると彼女があらわれた。
彼女「フィル、はい！女の子一堂からチョコレートだよ！」
フィル「おお！ありがとう！これでゼロは免れるよ！ラッキー！！」
彼女「…ラッキーなんだ…」
僕の前から去っていく彼女。我ながら「ラッキー」はないだろうと反省。
メールを送ることにした。チョコレート、ありがとう。
（中略）
その日、幸か不幸か接待飲み会が開かれることは２週間前からわかっていた…
まあ、仕事なら仕方ない。勿論その飲み会には彼女も出席する。
準備ができた者から、会場へ向かい始める。
彼女は急ぎの仕事が入ったため、遅れるとのこと。（外に出ている）
僕も少しだけ遅れそうだ。
結局、僕と彼女以外は先に会場に行ってしまった。
一人で仕事を続ける僕。
そこに彼女からの電話が…

それで？

今夜は私も見てるから

彼女からの電話
フィル「はい、フィルです。」
彼女「あ、フィル」
フィル「・・・はい？」（声で気付けよ・・・・）
彼女「。。。私〇〇です」
フィル「ああ、お疲れ様！どうしたの？」
彼女「はい、お疲れ様です。それがですね・・・仕事が長引いてまた少し遅

れそうなんです・・・」
フィル「そっか。。。大変だね。」
彼女「８時くらいまでには行けると思うんですけどねえ」
フィル「わかったよ。皆に伝えとく。頑張ってね！」
彼女「はい！それとですねぇ〜」
フィル「何？」
彼女「申し訳ないですけど。。。〇〇と●●と△△（仕事）をしてくれない

でしょうか・・？」
フィル「ああ、●●なら僕がもうやっておいたよ」
彼女「本当ですか！？ありがとうございます！！」
フィル「じゃあ、〇〇と△△をしておけばいいんだね。わかったよ。すぐに

とりかかるよ」
彼女「すみません！ありがとうございます！」
フィル「うん、まかせて。じゃあ会場で会おうね」
彼女「はい」
彼女の仕事を片付けはじめる。いろいろあったけど、何とか片付いた。

おいPHILL、報告は一度にまとめてしてくれまいか。

>>90
あ、いつものパターンですから、小出しは。　お気になさいませぬよう

小出しがPHILLの持ち味とは言え、本当にちっとも変わっとらんな。
これが無けりゃ、元スレでやってもよかったんだが。(苦笑)

ミ,,ﾟДﾟ彡y━~~ 三時間経過か…。フィルよ、古い常連は措いて置くとしても、
　　　　　　　　 このスレで初めておまいを知る方が苛立つのは無理もないぞ。
　　　　　　　　 ちっとは配慮せんか？　　　　

っていうか、フィルって何か勘違いしてるよね(ﾌﾟ

とりあえず結末だけは聞きたかったような。

続きは？

>>90-92
スマソ。許してくれ。


仕事が終わったことをメールで伝える。それから、会場へ移動。無事、飲み会の会場へ辿り付く。
同僚からは完全に怪しまれていた。
同僚A「フィル！彼女に会いにいってたんだろ！」
フィル「行ってないよ」
同僚A「なんでこんなに遅れたんだよ？」
フィル「いろいろあったんだよ。」（彼女の仕事を手伝ったために遅れたといったら益々冷やかされる。。。）
なんとか話を切り上げる。そこへメールが届く・・・彼女からだ。
仕事が終わったらしい。僕はこっそりとメールを返信した。
また少ししたら、彼女からのメールが届いた。もうすぐ来れるみたいだ。
同僚Aがメールの相手が誰かを聞いてきたが、メル友から来たことにした。

そして彼女が登場。

結論から先に言うと予想通り貰えませんでした。

(ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

貰えなかったのか。

うん、よく今まで耐えた。頑張った。
これ以上みてらんない（ ´Д⊂ヽ

でも見ちゃう。

>>98
でも女子社員一同とはいえ、彼女の手からチョコは貰ったわけだから、
ｺｿｰﾘ彼女だけに特別なお返しをすればいいじゃん。
ホワイトデーがんがってくれ。

やっぱりこういうイベントの時は、冗談めかしてでもいいから「くれー」って
言った方がいいのかねえ？　誰か教えて。

PHILLと彼女の今までの関係からすると彼女個人から義理って形で貰えない方が
不自然な気がするが・・・
女子社員一同からあげたから良いと思ったのかな？

これだけ期間が長いと本人も周囲もしらけないのだろうか？

>murたん
フィルが初めて2chにスレを立ててから、
今日までに去っていった方と未だ残っている方の数を省みて鑑みれば、
禿胴と云わざるを得ぬなぁ。

彼女にとっての盛り上がりのピークは過ぎてしまったという気がしてならない
んだけどなあ。花火とかあたりでしょ、それって。
あの頃の報告を聞いていると、彼女側も結構頑張ってるなって気がしたけど、
最近ではそういう感じもしないしね。

>彼女「…ラッキーなんだ…」
>僕の前から去っていく彼女。我ながら「ラッキー」はないだろうと反省。
>メールを送ることにした。チョコレート、ありがとう。

これにしたって、「こりゃ、この人はもう告白してくる気は無いんだろうな」
なんて思いをいっそう強くしているだけのような気もするし。
冗談めかしてでもいいから「義理でもいいから、＊＊さんからの個人的な
チョコが欲しいな」ぐらいは言った方がよかったんじゃない？

もし盛り下がりの下降曲線が緩やかに続いているとするなら、PHILLの異動
をトリガーとしての、しかもいつもの「どうせ僕が告白してもダメだろうな」と思
いながらの告白では、その後にいったい何が残るんだろうという気がして仕
方が無い。

「石橋を叩いて渡る」というよりも「石橋を叩いて壊す」になっているというか、
なんというか。。。　まあ、部外者がとやかく言ったところで、彼女の本当の
心の中はわからないんだけどね。

>>105
会社の人とかどう思ってるんだろうね。

>>68　（ノンたん）
みつまスレ、終了しちゃったな。。。
世の中うまく行かないこともたくさんあるのはわかってるが、今回の事は
本当に残念だ。
だけど、彼が彼女と気持ちを通い合わせることができたことは、彼の心の
中に大きな影響を与えてくれているはずだから、この先幸せな恋愛に出
合えると信じたいよ。

ひさしぶりっす！ちはちは(^O^)ﾉ
チョコくらいなんスか。
男のこほど女の子はチョコにたいしておもいいれないとおもうよ。節分のまめまきとか…そんな慣習みたいなかんじくらいにしか。
つきあってないならあげないかもしれんよ。
事前からほしいてかるくでもいってたら用意するかもやけど。
てか今時バレンタインに告白しないよ。
ほしいならアピールしなきゃ。


もらえなかったからってそんな気にすることもないとおもうよー。

あ、よけいなおせわかもしらんけど
1さんもうすこし素直にならなスキ通りこして嫌われる直前までいってるような気がせんでもないような？
嫉妬のストレスがただのムカつきに変えて急に冷める時とかあるからおきをつけてー。
ほなまたいつの日か。

正直な感想。
なんかもう、賞味期限切れっぽいね。
好きだけど、いつまでたっても振り向いてくれない相手を
思い続けるのって物凄いパワーがいる。スタミナがいる。
彼女ももう諦め入っちゃってるっぽいね…

>murたん
会社の人も、あ〜ぁ(　´_ゝ`）、って思ってるんじゃないかなぁ。
なんか知らんけど、今日は休日だから、ゆっくり休んでくれぃ！

まぁ、近日の報告を鑑みるに、
フィルと彼女の関係に破綻は生じてないとしても、意思の齟齬は進んでるとノンたんは思う。
回復の余地は充分あるんじゃないかなぁ。それも、単純で明快な手段の一つで。

でもなぁ、治りたいと願ってない患者を治すことはできないってユングも云ってるしねぇ。

彼女も「あ〜、もうじれったいなー」と思っているのかもしれない。
やはり女性としては、好きなら好きといってもらいたい面があるからね。
でもそれが中々ない。だから冷めてきてるのかもしれない。

やっぱり優柔不断な男って女性から見ればじれったいんだろうね。
俺もそうなんだが。＞優柔不断

>>113　しまりすさん
そこで「はっきりしてよ！」って言える女の人って少ないと思う。
はっきりしてくれなかったら、今度は自分の自信がなくなっていく。
「…なんだ。やっぱり私の一方的な勘違いだったんだ…」って。
これは卑怯な言い方だけど、男の人に一歩、前に出て欲しい。
そうすれば前に出ることの出来る女の人は多いと思うから。

諦められるくらいなら最初から惚れないよな。

PHILLよ、俺も同じ境遇だったから気持ちは少しは分かるゾ。
でも期限ギリギリにきているような気がする。
一度くらい本気で闘ってみないか？

好きな人がいて、結果がどうあれその純粋な気持ちが、後に財産になるよ。

＞つばめちゃん

勉強になりますた。

何か、いい友人関係になってしまっていて、恋愛に発展させるのは難しそうな気がする。
（昔のスレから読んでるけど）

にしても、PHILLの話を聞くと、W子はとても性格のよい子に見えるんだけど、
それだけの子なら彼氏はいるんじゃないの？
（ガイシュツだったらスマソ）

>>119
以前ワシも同じことフィルに訊いたんだけど、
W子に彼氏はいないと自信を持って云ってた。

もうかなりPHILLの報告を見てるが、イマイチ二人の親密度が分からんなぁ。
>>120確かにその事に関しては自信もって言ってるね。
本来一番ネックになったりする事柄なんだが。

>>121
周辺も含めた人間関係の構図が今一つ浮き彫りにならないっつ〜かねぇ。
フィルの文章力不足なのか、はっきりさせると困る理由があるのか。
ただ、W子はんは少なくともフィルよりは社交的だろうとは読み取れるし、
フィルの見えないところで本命の男と逢い引きしてるかも知れんなぁ。
と、危機感を煽ってみる…。これで何度目だろうなぁ┐(ﾟ〜ﾟ)┌

smileさんのレスにもあるが彼女の「ラッキーなんだ」って言葉が
ちょっとひっかかる・・・
どう解釈するのが普通なのかな？

>>123
私には「なんだ、ラッキー程度にしか思われてなかったんだ…」と聞えたのですが…
どうなんでしょうか？

「私がチョコをあげるって考えてくれてなかったんだ…」
「フィルって、私のこと信じてくれてなかったんだ…」
「私、どうしてこんな人のこと気にしてたんだろ…」
「鞄にしまってある本命チョコ、渡すのやめようかな…」
「なんだかがっかり。はぁ…」

受身な男の心理状態スレより
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1042469574/7-12

>>120-122
そう、会社だけが人間関係じゃないからねえ。
いくらテニススクールも一緒とは言え。

しかも、彼氏いないと自信を持っていえるのなら、
何が不安で、PHILLはアタックしないのだろうって思う。
10代と違い、20代の恋愛の何が厳しいかって、
心優しい女性は、まず彼氏持ちになってしまっている、ということだ。

>>124
私も燕さんに胴囲。
ラッキーだと、別に誰からもらっても嬉しかったって感じがしちゃうね。
たなボタでもらったチョコレートみたい。
「チョコもらったことが嬉しい」んではなくて
「君からもらったことが嬉しい」と喜んでくれたら嬉しいよね。

>>127
>10代と違い、20代の恋愛の何が厳しいかって、
>心優しい女性は、まず彼氏持ちになってしまっている、ということだ。

それは、それだけは云わないでくれえぇぇぇぇっヽ（`Д´）ﾉ

PHILLは、彼女には「自分に対する特別感」を求めるのに、自分は
「彼女に対する特別感」を出すのを怖がってるよね。
それでいて、彼女から「これはどう考えても自分に対して脈あり！」
という態度が出てくるのをいつまでも待っている。
自分が逆の立場だったらどう？
彼女の仕事を片付けるっていうのは、彼女に対する特別感を出して
いることにはならないと思うよ。

>>127
30代の恋愛はさらに厳しいんでしょうねえ。。。
彼氏持ちで無いからといって、心優しくないとは思いたくはないんですけどね。
とはいえ、なかなか心を開いてくれないのは辛いなあ。
20代に加えて、何に気をつければいいか知っていたら是非教えてください。

>>129 >>131
うう、ごめんなさい。
俺は20代後半で、
恋愛に関しては、未だ人を好きになったことすらないくらいのレベルなので
気を付ければいいことって言われても、分からないです。
彼氏持ちじゃない女性を見たことがないし、
姉には25過ぎてフリーの女性なんていない、って言われたので。

でも、頑張れば何とかなるって、信じたい・・・

確かに２５過ぎていてフリーな女性を見つけるのは困難。
だが、フリーではないからといって可能性が０ではない。

俺は彼氏持ちの子を奪いました（ｗ
要は彼氏がいても彼氏より自分が（色んな意味で）上になれば
彼氏がいる・いないと言うのはあまり関係ないような気もする。

結婚を前提で付き合ってるカップルじゃなければね。
いくら付き合っていてもお互い１００％満足なんてカップルは
めったにいないんだから。

２５過ぎてフリーの人なんて、たくさんいると思うよ。
漏れもなー。

諦めそうだ。

今年で２４になるんですが、同級生でフリーの女の子って結構いますよ。
一人、強烈（美人でスタイルはいいけど）がいますが。

>燕姐さん
背後霊たんはお元気かしら？

>>137
おかげさまで（＾＾）
相変わらず、「興味を持つような男はいない」って言ってますが。
「好きなタイプは？」って聞いたら「最近はボブ・サップ」だとか…
平々凡々たる男はイヤだそうです。

>>138
つばめちゃんに聞きたいことあった。
34歳の男の魅力って何なの？

余裕？包容力？

いいよなぁ・・・好きな人がいる人って。
俺・・・いねぇし。

>>139
年齢間違い。私より15上だから今、３８。
魅力かぁ・・・わかんないよ。だって、ずーっと好きだったから。
子供の頃からずーっとだから、どこがどう好きとか、考えたこともなかった。
確かに包容力ってのはあると思う。でも、総てじゃない。
多分、色んな意味で一番安心できる場所だからじゃないかな。

そか。ちょっと特殊なんだな。
彼の年齢ごめん。
今スキなコがさ、つばめちゃんと同じ歳で、
この前34歳の人と別れたんだ。
まだ引きずってるみたいでね。。

スレ汚しすみません。

当たり前だ！諦められるか！

あきらめる事なんて、出来るわけあるかぁ〜届くなら 届けてみしょう この想い

>>142　601さん
あ、そうだったんですか。参考にならなくてすみません（ぺこり
確かに私の場合は特殊ですからね。
ん〜、あくまで憶測に過ぎないんだけど、その彼女って結婚まで
意識して付き合ってたんじゃないのかなぁ。相手の歳からしても
そういう部分があると思うし。私の場合は、意識していないといえば嘘になるけど、
自分がまだ結婚して子供を育てられるほど大人になっていないと思うし。
彼と付き合うようになってから大分、大人になったと思うんだけど。
結婚を意識して付き合っていれば引きずるよね・・・

>>145
うん。結婚したかったみたい。
「私が子供過ぎたから捨てられたんです。」
とのこと。
まあ、最近はめっきり話してくれないけどね。

またPHILL氏消えたな。

スレ違うけど一応それなりのケリはつけました。
結果はアカンかったけどね。
さて俺の好きな子も結婚したがっている訳で…
「後1、2年付き合ったら結婚するかも」って言ってたしなぁ。
鬱だ…

PHILLの中の人も大変だな。

諦めきれないyo。だけどだんだん愛情から憎しみに変りそう。

諦めたくないけどやっぱ諦めようかな。。。

どうやったら諦められるの？毎日苦しいだけ。早く心から出ていって・・・

>>149
中の人などいない！

諦められない人の中の人も大変だな。

>>154
中の人などいない！

>ALL
好きな人を諦めたいのに諦めきれない方々は、こちらのスレでもどうぞ。

好きな人を諦める方法6〜信じる力〜
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043984248/l50

フィルよ、報告は気が向いた時にでもな。
保守作業はやっておくから、気にするな。

俺もしつこい性格でさ、中々好きな人って諦められないんだよね。
だけど過去に「あぁ、こりゃ駄目だな」と思ったこともあった。

小学生の頃からずっと好きだった子がいて、途中で寄り道もしたけど（ｗ
基本的に６年間ずっと好きだったのよね。小学生のときは２クラスしかなくて
違うクラスだとしても隣のクラスだったから毎日顔あわせてた。

中学になると６クラスになって全然違うクラスになった。
誕生日にプレゼント買ったのはいいけど恥ずかしくて渡せない。
だから、同じクラスでその子と仲のよかった子にお願いしたの。
ところが、その日の放課後に同じクラスの友達から

「なんかね、迷惑なんだって」

と言われた。かなーりショックで、諦めざるを得なかったね。
やっぱ好きな人に直接そういうこと言われると諦めるしかないね。

そんなわけで、やっぱ好きな人に気持ちを聞くのが一番！！
でもそれをいったらこのスレが存在しないことにもなるんだけどね（ｗ

>りすたん
まぁ、想いを寄せる子に、
キモイだのキショイだのウザイだの云われちゃったら、
そりゃあ諦めるしか術がないだろうけどな。

＞PHILLさん
とりあえず一週間くらい来られないと思いますが、
いちいち落ち込んだりせずに頑張ってください。

保守がてら、気に入ったコピペをば。

昨日、不細工な男と話したんです。ブ男。
そしたらなんかめちゃくちゃ好きな娘ができたらしいんです。
で、よく見たらなんか小ぎれいにしちゃって、見たこと無い服着てるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
あんたね、好きな娘ができたぐらいで着なれない服着てるんじゃねーよ、ブ男が。
そのセンスだよ、センス。
なんか帽子かぶってるし。ストリート系だってか。おめでてーな。
よーし俺イケてるじゃん、とか言ってるの。もう見てらんない。
あんたね、普段のがなんぼかマシだから着替えて来いと。
ブ男ってのはな、ダサい服着てるべきなんだよ。
すれ違った女100人が100人とも「今日のダサい奴」にチェックしてもおかしくない、
俺は女に縁がありません、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
ブーンだのメンズノンノだのは、すっこんでろ。
で、やっと着替えたかと思ったら、どうやってコクるかな、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、あんたはわかってねーんだよ。ブ男が。
得意げな顔して何が、コクるかな、だ。
あんたは何度失敗すれば判るのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
あんた、コクりたいって言いたいだけちゃうんかと。
隣に住んで１５年のアタシから言わせてもらえば今回、あんたはやっぱりコクれない、
自爆、これだね。
ベッドの上で叫んでのたうちまわる。これがあんたのコクり方
自爆ってのは相手に言えない。そん代わり相手に避けられる可能性少なめ。これ。
で、相手に彼が出来てあきらめる。これ最強。
しかしこれを続けてるとホモの噂が立つという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まああんたみたいなブ男は、早いところアタシの気持ちに気付けってこった。

保守

>>160 名作、落ちがたまらん

>>160
定番ですな。

落ちる落ちる。

フィルは元気か？

私ももうあきらめた方がいいのかなー？とか思ってる。
付き合っているけど相手の気持ちがわからなくなって来てしまいました。
毎日していたメールも最近つまらないからしばらくやめると言われてしまって・・。
別れたらもっと辛くなるのかもしれないけど時が解決してくれるのかな？

独り言だけど…
”好きな人を諦めない”
その心意気は良し！
だが、”恋は盲目”って言葉がある。
実に”的を射た”表現である。

このスレ見ていてそう思ったよ…
(このカキコ…何がなんだか訳わからんだろうな…)

盲目なおかげで助かってる部分もあるよね、恋って・・。
盲目になりすぎるとﾏｽﾞｲけど。

>>160
それの女版もあったよな。
化粧なんかしてるんです、ってやつ。
それ誰か持ってない？

>>166
(ﾟдﾟ) ＜　お生きなさい！
ﾟ(　 )−
/　>
本文へのレスではないけど、俺は31歳で同じ境遇だ。ははぁ〜ん。
けど、諦めずにガンガッてるぜ！！
おまいも諦めずにガンガレよ〜〜〜〜！！

お久しぶりです。
いろいろありました。


最近彼女との会話が減った気がする。
彼女と話してると、必ずＡが割り込んでくる。
「仲がいいなぁ〜」、「口説いてるのか？」等、からかうため以前のように話せない。
なんとかしたいが・・・・もう、どうにもならない。


来週の金曜日、合コンに参加することになった。
Ａが、勝手に話を進めて、断りきれずに行くことに・・・（取引先の人がからんでる）
しかも、彼女の目の前で参加することが決定した。これは嵌められたのか、、？
合コン参加については、彼女は何も意見を言わない。そのことに触れると、黙ってしまう。
いつもなら、お喋りに加わるんだが。
彼女は別の合コンモドキに参加することになってた（Ａの強引な誘い）。結局、仕事が入っていけなかったけどね。
このままＡのペースに流されるしかないのか。
因みにＡは既婚者です。

Aが強引　とか人のせいにするのやめれ。
お前がAより強引に断ればいいじゃねーかよ。

こぉのごじゃらっぺが！ヽ(`Д´)ﾉ（えんばらき弁）
おまえはW子に、合コンに参加しないでって云ってほしいんか。
そんなもんは、自分できっぱり拒んでみせるもんじゃねぇのか。
グタグタここでぬかす暇あったら、W子をこそ強引にデートに誘え。
なんもせんと、「異動になりました。もう会えません。諦めます」
なんてなぁ、最低の云い訳だぞ。そんなんだったら、今すぐ諦めろや (ﾟДﾟ#)ｺﾞﾗｧ

>>170
「周りがからかうから話せない」なんて中学生か、ちみは。

>>170
彼女からすれば，
「この人，気があるかどうかわからんから
もうちょっと様子見よかな」の状態が続いてるんではないかな。
貴方の気持ちが掴めないから動けないんだろう。
つまり，とっとと動いてあげてくれと。
最初のスレからROMってたが同じことの繰り返しですな。
このままの状態で行けば，
賞味期限切れで彼女の気持ちが自然消滅するでしょう

PHILLってやつの妄想恋愛でしょ？

>175たん
長い間フィルと関わってきた人間の一人として、そんなことはない！











とは云いきれないところが辛いなぁ。

>>176
ここにいる皆って優しいから、ネタだと分りつつ付き合ってるんでしょ？

PHILLの中の人も大変だな。

ユニは戻ってこないのだろうか？

>>178
リアルPHILLはどうだったのか聞きたいものだ。
それより某女史がどんなつもりでオフに行ったのか知りたい。
「実際に会って、よかったらこっちに乗り換えよう」とお互いに思ってたに違いないだろうが。

>>179たん
ユニがお泊り寸前で去ってしまった理由もちゃんと明確にしてやらんと、
フィルの今後の人格形成に支障が生じるんじゃないかと思うしなぁ。余計なお世話だろうが。

お互い脈があると分かっていれば、それが自信になって、双方の行動が普段より大胆になるだろうからね。
フィルも、本命(?)彼女の本心が読めなくて不安だから、今だ行動を起こす自信がないんだろうし。
ユニは勢いでここまできた自分の行動に「軽率すぎた」と思ってしまったんでないのかな？お泊り寸前の瞬間に。

>>181たん
でも、本心が読めてない筈なんだけど、
W子（彼女）にはつき合ってる男なんていないと自信を持って断言してるしなぁ。
そんな眼力があるなら、いい加減、W子がフィルをどう思ってるのかも判断して、
行動するか諦めるかできてる筈なんだけどなぁ。

ワシもここまでくると、さっさと押し倒してみろとしかアドバイスできんわ。

久々に帰ってきて見れば相変わらず・・・
他人を言い訳に使うのはダメでしょう・・・
どうやらこのままフェイドアウトかナ・・・

時間が立てばいい思い出。
諦めることは可能だ。

PHILLは童貞捨てるチャンスだとか思ったんじゃネーノ？（　´,_ゝ`）ﾌﾟｯ

>>185
童貞捨てる相手に某女コテはちょうどいいと思ったのかも。
ダメな自分も受け止めてくれそうだったしね。

それでも振られてしまったPHILLって・・・
どうしようもねーな（ｗ

保守

hoshu hoshu

で、フィルは、今日は（も？）前述通り合コンなのか。
まぁ、そろそろW子以外の女を見つけた方がいいのかも知れんなぁ。

保守

PHILLの職場って合コン多すぎないか？

たまには保守age

PHILL氏はユニさんと会ったんですか？知らなかった。

　ﾎ､ﾎｯｼｭ…　　　　　　　　ｲｲﾖｲｲﾖ〜
　￣∨￣￣　　 　　 ＼　　 ∧＿∧
　　,,,,.,.,,,,　　　　 ｶｼｬ!　 【◎】ω･｀ ）⌒っ
　ﾐ,,・д・,ﾐ 　　　　　 ／　 しと,.＿_,.,..＿っ
　　"""" 　　　　　　　　　　　　　　　　

>>195
かわいい・・・

保守

　　　　　　　　　　　 ﾎｯｼｭ〜
　　　　　　　　　　　 ￣￣∨,,,,.,.,,,, ∫
　　　　　.＿＿　　 ∫ 　　 ﾐ,,‐д‐,ﾐ
　　 [#]　| 　　| 　　　 ∬　(´‐ω‐`,,)
　 　.V 　| 　　|　　 |￣;v￣￣￣￣v;|
　　 ┃　.￣￣ ;日 | 　　　　;vv 　;　 |
　￣┃, ￣回￣￣;|　　　　　　　　　;|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　
　""""""""""""""""""""""""""""""

>>198
かわいい・・・

murさんのファンになってもよいでつか？

オイこそが ２００げとー

じゃあ、アタイこそが　２０１げとー

って、俺、男じゃん。

うぬこそが　２０２げとー

あげ

保守

"PHILL" derived from philosophy?

山田くん、205たんに座布団一枚！

＞PHILL
もうすぐ３月も終わっちゃうね。異動の話はどうなったの？
異動があるのなら、普通この時期にはもうわかってるはずだよ。
とりあえず延長戦かい？

|─⌒)
|(,,ｪ)・）
|Дﾟ)　＜ 誰もいない。クマったぞ。
⊂/　　　　　
| /
|

まぁ、異動とかある程度のハプニングはあった方が、
膠着状態から脱け出せるって意味ではいいのかも知れんにゃー。
他人事のような云い方で済まんけど。

もうPHILLは帰ってこないのかな・・・

4月1日付けで異動？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,､ｧ　
　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､ '";ｨ'
_＿_＿＿___　　　　　　　　　　　　　 ／::::::/l:l
─- ､::::;;;;;;;;;｀ﾞﾞ''‐ ､　 　 __,,,,......,,,,_／:::::::::/: !|　　　　　　PHILL、何か云ってくれないかにゃー
　　. : : : : : : ｀ﾞ'ヽ､:::ﾞヾ´::::::::::::::::::::::｀ﾞﾞﾞ'''‐'､. l|　　　　　　
､､ . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!　　　　　　　　　　　　　　　　　,､- ､
.ヽ:ﾞヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;､-､､ﾞ::: 　 　 rｰ-:'､　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　 }¬､
.　＼::ﾞ､: : : :./::::::::::::::;､-''"::::::::::　　　,...,:::,::.,　:::':､　　　　　　　　　　　　_,,/,,　 ,､.,/ 　 }
　　　ヽ:ヽ､ /:::::::::::::::::::::::::　 　 　_　　｀ﾞ''‐''"　 __,,',,,,___　　　　　　　／~　　 ヾ::::ﾂ,､-/
　　　　 ｀ヽ､:::::::::;;;､､--‐‐'''''',,iﾆ-　　　 _|　　､-l､,},,　 ￣""'''¬-, '　 ''‐-､ .,ﾉ'ﾞ,i';;;;ﾂ
　　　_,,,､-‐l'''"´:::::::'　　,､-'" ,.X,_,,､-v'"''ﾞ''yr-ヽ / ﾞﾞ'ヽ､,　　　 ,.'　　　 　 jﾞ,,, ´　7
,､-''"　　 　.l:::::::::::;､-''"　 ,.-'　　ﾞ､""ヾ'r-;;:l　　冫、 　 　 ヽ､ /　 　 __,,.ノ:::::ヽ. /
　　　　　　　l;､-'ﾞ:　　 ,／　　　 　 ゞ=‐'"~ﾞﾞ')　./.　＼　　　　/　　'''"/::::;:::;r-''‐ヽ
　　　　　,､‐ﾞ ヽ:::::..,.r'ﾞ　　　　　　　　 ,,. ,r／ ./　　　 ヽ.　　 ,'　　 　 '､ノ''"　　　ﾉ　　
　　 ,､‐'ﾞ　　 　 ﾝ;"::::::.　　　　　　　"´ 'ﾞ ´　/　　　　　 ﾞ､　,'　　　 　 　 　 　 ／
　　'　　　　　／/:::::::::　　　　　　　　　　　　{.　　　　　 　 V　　 　 　 　 　 ／
　 　 　 　 ／ ./:::::::::::::　　　　　　　　　　　　',　　　　　　 /　　　　　　 　 /
.　　　　／　 /:::::::::::::::::.　　　　　　　　　　　　',.　　　 　 /　　 ,.､　　　　 /

PHILLたん、どこ？

>>1
若いな・・・諦めなくてはだめな恋いもある。

PHILLタン、異動中　とか？
まあ、応援したのは私のおせっかいだからいいんだけどね・・・

でも気になるPHILLたんのゆくえ。
四月馬鹿も終わったし、そろそろ出てきておくれ。

保守

気に入った一文（byキングゲイナー）をば。

そうだ！
どうせ聞こえるなら、聞かせてやるさ！
サラ！
好きだァー！　サラ！　愛しているんだ！　サラァー！
エクソダスをする前から
好きだったんだ！
好きなんてもんじゃない！
サラの事はもっと知りたいんだ！
サラの事はみんな、ぜーんぶ知っておきたい！
サラを抱き締めたいんだァ！
潰しちゃうくらい抱き締めたーい！
心の声は
心の叫びでかき消してやる！　サラッ！　好きだ！
サラーーーっ！　愛しているんだよ！
ぼくのこの心のうちの叫びを
きいてくれー！　サラさーん！
クラスが同じになってから、サラを知ってから、僕は君の虜になってしまったんだ！
愛してるってこと！　好きだってこと！　ぼくに振り向いて！
サラが僕に振り向いてくれれば、ぼくはこんなに苦しまなくってすむんです。
優しい君なら、ぼくの心のうちを知ってくれて、ぼくに応えてくれるでしょう
ぼくは君をぼくのものにしたいんだ！　その美しい心と美しいすべてを！
誰が邪魔をしようとも奪ってみせる！
恋敵がいるなら、今すぐ出てこい！　相手になってやる！
でもサラさんがぼくの愛に応えてくれれば戦いません
ぼくはサラを抱きしめるだけです！　君の心の奥底にまでキスをします！
力一杯のキスをどこにもここにもしてみせます！
キスだけじゃない！　心から君に尽くします！　それが僕の喜びなんだから
喜びを分かち合えるのなら、もっとふかいキスを、どこまでも、どこまでも、させてもらいます！
サラ！　君がツンドラの中に素っ裸で出ろというのなら、やってもみせる！

んで、PHILLさんは未だ戻らず・・・
桜も散ろうかという今日この頃、PHILLさんは何をしていることやら・・・

PHILLさんってユニコーンさんとなんたらしてた人？どっか行ったとおもてたのに
帰ってきてたんだ。

PHILLたんの会社は仲良さそうだから、
みんなで、花見かな？

>>218
最近の富野はこういう方向性なのか。藁
PHILLもこれの１０分の１でいいから好きな人に伝えてくれ。

PHILLの書き込みが途絶えて二ヶ月近く経つのか…。
まぁ、こんなもんだっぺか保守。

PHILLたん・・・。

逆に、ネットに頼らなくても（？）頑張ってやっていけるようになったと思おう。

>りすたん
そうだねぇ。それがいい。

>>225
だったらいいんだけど…どうしてもそう思えないんですよね、これまでの言動見ていると。
まあ、人が変わるときは劇的に変わるっていいますし、そうであることを願います。

>>227
それを言ったらおしまいですぜ。

俺だって微塵も（略

　∧＿∧　　　　大切なものは、失って初めて気づくもんじゃ。
（　´∀｀）∫　　それでいいんじゃ。大切なものがあることに気づくだけでも。
（　　つc□　　　のう、PHILLや。

昔からここのコテハンは良い人ばっかりやな〜
ＰＨＩＬＬタン、でておいで〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　　（ ,,,,,, ∧,,∧　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　∧,,∧　　　η　ミ,,ﾟДﾟ彡　　
　　　　　　　　　　　ミ　＿＿　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　 （/（/　　　　　ミ　 /）　　　　
　　　　　　　　　　　　て"　　ミ　　　ﾐ　つつ　　　　　彡　　　　　　ﾐ　｀つ　
　　　　　　　　　　　　　⊂　　 ﾐ　　　 ﾐつつ 彡　　　　　　　　　　⊂　　つ 　　
　　　　　　　　　　　　彡"　　ミ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　彡"｡γ｡ミ　　
　　　　 　 ∧,,∧　　　 ∨"∨　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∨"∨　彡　　　∧,,∧　　 　　／￣￣￣￣￣
　　　（ ,,,,,ミ,,ﾟДﾟ彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ,,ﾟДﾟ彡　　＜　保守じゃ！　
　　⊂,,,,,,,,,,,,,,,つつ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ミ　 ,つ　　　　＼＿＿＿＿＿
　彡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　〜ミ　,ﾐつ　　ｽﾀｯ !
　　ﾋﾟｮﾝ！　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (/

　　　∧∧
　 ／( ﾟДﾟ)っ旦~ ＜ﾏﾀｰﾘ保守
　//＼￣￣￣＼
／/※.＼＿＿＿|
＼＼　※ ※※※ヽ
　＼ー─────ヽ
　　￣￣￣￣￣￣

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1050414216/l50

これ、ノンたんのことかと思った（ｗ

>りすたん
うひゃおぅ。ワシも同性愛に無理解なワケじゃないからなぁ。
とりあえず、「やらないか？」（←バカ
ところで、向こうのスレで提唱してるOFF会にりすたんもご一緒しませんか？

（＾＾）

>>234
や、やります！(*´Д`)ﾊｧﾊｧ　　＞ｵﾚ、ｲｯﾃﾖｼ

今見ましたよ、あっちスレ。
１９日激しく行きたいのですが、その日は彼女お泊まりで
招待状の最終仕上げをせねばあかんのです;￣ロ￣)!!

>>236
俺の仕事の都合で20日になっちゃんたんだけど、どう？
しまりすさんのお祝いもできるなら、さらにいい事だしね。

ふぃるたんはいずこ？

>>237
19-20と一緒にいるのですよ（ ´Д⊂ヽ
楽しそうなオフなので行きたかったんだけど(´･ω･`)

>>239
楽しいというよりも、「ぼやく」会になったりして。(笑)
まあ、またその内に考えると思うので、予定が合うといいですね。
それじゃ、招待状作るの頑張ってね〜。
引き出物は通販カタログで選べるやつがいいなあ。＜お前が行くんじゃないだろ

>>238
本当にPHILLは出て来ないねえ。世間は春だっていうのに、おまいはまだ厳冬か？
「彼女と同棲してたんだけど、まだ実感がわかなかったので報告が遅れました。
スマソ」とか言いながら顔出してくれよ。＞PHILL

しまりすさんって結婚？
相手は133？

>>240
ふぃるたんのプレッシャーになりそう（笑）

>>240
引き出物って結構悩むんですよ。今流行のカタログにしちゃってもいいんですけど
けっこう年配の人も多いしそれじゃ味気ないってんで、いまだ悩み中ですね。
オフレポ楽しみにしています！

>>241
そうです、相手は>>133で彼から奪ってしまった子です（＾＾；
最初はお互い「妥協」と言うか、正直、遊びだったと思いますよ。
それがいつの間にか・・・というやつです。

何度も喧嘩しましたが、この題名にあるように「あきらめられるか！」の精神で
かなりしつこく諦めませんでした。
これがこうをそうしたのか・・・・(笑)

　　　　　♪
　　♪　　　　　　ﾒﾃﾞﾀｲ
♪ 　∩ ∧_∧　　　　ﾒﾃﾞﾀｲ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　ﾘｽﾀﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ｵﾒﾃﾞﾄｻﾝ
　　　　　　　U

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

　　　　　♪
　　♪　　　　　　ﾒﾃﾞﾀｲ
♪ 　∩ ∧_∧　　　　ﾒﾃﾞﾀｲ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　ﾇﾙﾎﾟﾀﾝ
　　　　 Ｏ-､　）〜　　ｵﾒﾃﾞﾄｻﾝ
　　　　　　　U

　　　　　　　　　　　＿∧＿∧
　　　　　　　　／￣　（　・∀・）⌒＼　ﾇﾙﾎﾟ､ｲｯﾃﾖｼ!!!
　　　__　 　　/　　＿|　　　　 |　　　|
　　 ヽヽ 　 /　　/　 ＼　　　 |　　　|　　　　　　　　　　 ,,,,,,,iiiiillllll!!!!!!!lllllliiiii,,,,,,,
　　　 ＼＼|　　|＿＿__|　　　.|　　 |　　　　　　 　 　 .,llllﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　　　　ﾞﾞﾞﾞﾞlllll,
　　　　 ＼/　　＼　　　　　　 |　　 |　　　　　　 　 　 .|!!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!!|
　　　　　| ヽ＿「＼　　　　　　|　　 |､　　　　　　　　　|　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ　.|　
　　　　　|　　　 ＼ ＼――､. |　　 | ヽ　　　　　　 　 .|　　　　　.ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ　　　　　|
　　　　　|　　　/　＼ "-､,　 ｀|　　|　　ヽ　　　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　＿／　　　/　　　 "-, "' （_　　ヽ　　ヽ　　　　　　.|　　　　　　　　　　　 　　 |
／　　　 ＿_ノ　　　　　　"'ｍ__｀＼ヽ_,,,, ヽ 　　　　　|　　　　　　　　　　　 　　 |
｀ー―￣　　　　　　　　　 ヽ､__｀/ー_,,,, ﾞﾞﾞﾞ!!!!!!!lllllllliii|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼ﾞﾞﾞﾞﾞﾞﾞ!!!!!lllllllliiiii|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　ヽ　 　|　　　　　　　　　　　 　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 　＼　 |　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　| 　 　 ＼.|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ヽ､,,＿ノ|　　　　　　　　　　　　 　 |
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ﾞﾞ!!!,,,,,,,,　　　　　　 ,,,,,,,,,!!!ﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ﾞﾞﾞﾞ!!!!llllliiiiiiiiiilllll!!!!ﾞﾞﾞﾞ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／.// ･ｌ|∵ ヽ＼　　←>>244-246

>>242
わーん、おめでとう。

>>241
> ふぃるたんのプレッシャーになりそう（笑）
彼は長きに渡って、周りからの壮絶な書込みのプレッシャーに耐え続けた
男（漢）だから、多分大丈夫なのではないかと思います。(笑)
冗談はともかく、顔出してくれよ〜。＞PHILL

>>243
>>249
ありがと〜(*´ー`)
ただ、もっと前から貯金しておけばよかったと思う今日この頃。

一生会わない環境にして
相手は行方不明で復帰絶望ってことにする

>>251
遅ればせながらおめでとうございます。
そもそも結婚は人生の墓場と申しまして……（＾＾）
でも二人なら怖くないと思う今日この頃

>>253
ありがとうございますです〜。
確かに人生の墓場というけど、墓場まで一緒にいれるなら本望ですよ。
先に死んで一人残すのも寂しいし、あとに一人残されるのもつらい。
なんだか今からそんなことを考えたりするのでありますよ。

　　　　　　　　　　　,.-､
　 　 　　　　　　　/.ｎ ｌ 　/⌒ヽ
　 　 　 　 　 　 　| ｌ ｌ |　,' /7 ,' 　　　　ｲｯﾊﾟｲﾎｼｭｼﾃ
　　　　　　　　,　''　｀ ｰ ' '-' /
　　　　　　　/ 　､_, 　 　 　　｀ヽ　　　　　　　　　ｲｯﾊﾟｲﾌｨﾙﾏﾁ
　 　 　 　 　ｌ 　　, .-. ､｀´ 　　　l
　 　 　 　 　ヽ 　ヽ￣ﾌ 　　　　/
　　　　　　　　丶､￣＿_＿_,／
　 　　　　　　　／ 　,. - 、 　）
　 　　　　（(　（　ｎ （[Ｎ],ハ_う
　 　　　　　　　ゝ)ﾉ　￣ 　 ヽ
　 　 　 　 　 　　/ 　 ＿ 　　l　)）
　 　 　 　 　 　 〈__ﾉ´ 　 ｀(_ﾉ

ﾜﾛﾀ

ｵﾅｼﾞｸ ﾜﾛﾀ
PHILLよ、早く顔を出さないと、スレタイを『保守だけで1000を目指すスレ』
に変えてしまうぞ？

>>255
>>257
続けて笑わせていただきました（＾＾）
ＮＯＶＡウサギってＣＭとかはあんま好きじゃないんだけど、これはグー。

さて、そろそろ出て来なさいPHILLクン…(＾＾#)／~~−＿　ﾋﾞｼｯ

皆さん、お久しぶりです。
戻ってまいりました。
何から話せばいいのやら。。。。

４月に移動になりました。
予想通りの展開だけど、やはり悲しすぎる・・・
僕の恋もこれで終わりだと・・・そう思うと全てが虚しくなる・・・
彼女はこれから、誰か別の人と楽しく過ごすと思うと。。。。自分の不甲斐なさを思い知り、氏にたくなる。
だが、もう済んでしまった事を今さらとやかく言っても仕方ない。
もう、どうしようもない。仕方ないんだ。

３月末に職場で事前の送別会をしてもらったが、彼女は都合が悪くて（ただ単に僕のことが嫌いなだけかも知れないが）来なかった。
そして、４月に入って異動した。
異動するとき、彼女だけが忙しい中、僕の荷物を運ぶのを手伝ってくれた。
異動先には彼女の同期の女の子（A子）が居る。その子は彼女以上に美人であるといわれている。
僕は彼女の友達と言うことで、何度か話したことがある。
彼女から、「A子さん、PHILLをよろしく！」とお願いされてしまった。

そして、彼女から忠告された。
彼女「A子さんは、まじめで優しくて、大人しい子だから、調子に乗って冗談とかいっちゃダメだよ。」
PHILL「そうなの？わかったよ、じゃあ、冗談とかは止めとくよ。」
彼女「というか、何も話さなくていいよ・・・」
PHILL「そうなのか？・・・・・・うん、わかったよ」

つづく

異動という現実が僕をバカな行動にかりたてる。
「どうせ、彼女は僕のことなど直ぐに忘れるに決まっている。」
そう思うと、気が変に成りそうになる・・・
そして・・・・僕は彼女の忠告を即座に無視してしまった。
異動の２日目にA子のメルアドを教えてもらった。そして、その日は異動先の歓迎会だ。
調子にのった僕は、A子と一緒に会場まで行くことにした。
しかも・・・よせばいいのに、彼女の部署の前をA子と楽しそうに話しながら通過した。
当然、彼女に気付かれる。というか、気付かれるためにそうしたんだが・・・

彼女「・・・・」
PHILL「あ、お疲れさま」
彼女「・・・・おつかれさまでした・・・・」

そのまま、後ろを一度も振り向かずにA子と一緒に歩いていく。

書いてて思ったんだが。。。。僕って愚かだ。ガキだ。救いようがない。

おおおお！！
PHILLさん発見しました。
いつもROMしてたんですが。
彼女さんのことは諦めてしまうという事なのかな？

>>263
いつもお騒がせしてすみません。
諦めたはずなんだけど・・・・だけど、なんなんだ？この締め付けられるような気分は・・・
いままで以上に彼女のことを四六時中考えるようになってしまった。
気が狂いそうだ・・・・
それだけ、彼女の存在は大きかったということなのか・・・・でも

う〜む。どうも、彼女の心境というものがわからんね。
送別会には参加しなくて、忙しい中引越しを手伝ってくれたわけか〜。
新しく、Ａ子さんて女性も登場しているんだね。
どうなんですか？PHILLさん的にはそのＡ子さんに対して・・・
この際、乗り換えるとかは？

>>264
いやいや、いいんだよ。
僕もPHILLさんが来てくれるのをずっと待っていたんだからね。
それにしても、いつも来てる常連さんがいないな〜。
みんな心待ちにしてるんじゃないかな？

それにしてもなんかわかるな〜。
今まで以上に彼女の事を考えてしまうというのは・・。
せつないな〜。
まあ、思いというのは突然に断ち切らない方がいいと思うよ。
忘れられる時まで抱えていた方が傷が深くならないと思うなあ。
無理に忘れようとすると余計に気になるものだからね〜。

>>265
A子さんはすごく良い人だよ。こんな良い人は今まで見たことがない。
優しくて、思いやりがあり、礼儀正しい。
人間として尊敬できる。彼女以上に・・・・・
僕は、A子さんと言う人間が好きだよ。

でも、A子さんはW子（彼女）ではない・・・・別人なんだ。
W子のことは忘れたい・・・でも、忘れられない。
どうしたらいいんだろうか。

>>267
おおォォォォォォォ〜。
Ａ子さんて人はいうのはそんなに良い人なのかい！？
いいじゃないか！そっちに乗り換えるべきだよ。
今どき、優しくて思いやりがあってなんて
そんなにいないよな〜。シミジミ。

PHILLさんにはそのＡ子さんの方がお似合いじゃないのかね？

諦めることなんかできない。

でも、時間は忘れることを教えてくれるよ。

>>268
乗り換える・・・・むむむ


>>269
やはり時間か・・・・
それしかないよな。
取り合えず、仕事に集中するしかない。

>>270
確かに、今乗り換えるのは今は無理だとは思うけどね。
とにかく今日は、久々にPHILLさんの近況を聞けてうれしいよ。
シミジミ。

>>PHILL殿
あいかわらずでﾜﾗﾀ。
つーか、A子の事はどうでもいいんだよ！
異動という変化は、関係を発展させるチャンスでもあるのにもったいない・・・。
こうやって人はタイミングを逃していくんだな。

やっぱり花火大会がピークだったのか・・・。

回りくどい断り文句に切れて、今日・いや昨日その旨報告して
忘れることにしました。
新たな恋人を見つけたいと思う次第です。


アバヨっ！

柳沢慎吾？

何度も言うが
諦めたらそこで試合終了ですYO

試合は終了するから、次の試合をできるんだよ。

>>272
どうやら、その通りのようだ。
やれやれだぜ・・・

>>273
潔いな。爽やかだ。
ガンバレよ！

てか、何でW子は諦めなきゃいけなくなったのか、
の報告がないよ。

ずっと名無しだったけど、コテの方がよかったら、コテにするが。

>PHILLたん
異動っつー現実がおまいをアフォな行動に駆り立てるのは構わんけど、
何でその鉾先を別の女に向けちまうのかが相変わらずよー解らんにょ。
まぁ、そこがおまいのおまいたる所以なのかも知れんけど。
こーなったら、いくらW子がおまいに気を残してたとしてももう限界だにゃー。
今までW子を相手に経験したことを踏まえてＡ子とお付き合いしてみるんだにゃー。

なんて言うか、あまりにも想像通りの展開。

多分、彼女はPHILLﾀﾝのこと好きだったんじゃないかな。
PHILLﾀﾝの書き込み見る限りでは。でも、一向に動いてくれないから
諦めるというより呆れてたんだと思う。Ａ子さんをよろしくって言ったのは
最後の抗議かも。これって凄く淋しいことなんだけど。

離れていても本当に好きあっていればなんとかなるけど、
いまのPHILLﾀﾝにはちょっと無理っぽい。半ば自信過剰気味な
自惚れも必要だから、遠距離恋愛には。でないと不安と猜疑心で
心が溢れてしまう。ネガティブな気持ちで恋しちゃいけないと思う。

で、今後PHILLﾀﾝがＡ子さんにアタックできるかどうか。
PHILLﾀﾝがＷ子さんのことをきっぱりと振り切れるかどうかにかかってる。
出来れば上手くいってほしいけど、今のままじゃＡ子さんも傷つけて
終わりになるかも…

>>278
なぜ諦めるか・・・？

１．３回に１回しかメールが帰ってこない。
２．彼女からメールしてくることがない。返信のみ。しかも内容が薄い。
３．僕の移動が決まったと聞いたとき、僕の目の前で「●●さん（同僚）また一緒ですね！よろしくお願いします！！！」
と、見せつけるように喜んでた。
４．３月に、僕、彼女、僕の友達の３人で飲みに行こうと誘ったが、体調が悪いから暫くは飲めないと断られた。
ところが、数日後、彼女は別の飲み会に行っていた（ｗ














道化を演じるのはここまでだ。

あ、諦め・・・ ぢぐぞう〜。

>>279
なぜ他の女に向けるか？

僕は今まで振られたことがない。ただの１度も。
なぜならば、勝てない戦いは初めからしないからだ。
０勝０敗０引き分け
くだらないプライドが高いため、振られることを極端に恐れる。
だから、彼女を諦めたという現実を受け入れられないでいるんだ。
それは自分で負けを認めることになるからだ。
だから、A子さんにアタックすることで、初めからW子には気が無かったと思い込みたい。
周りからも、W子のことは気のせいだったと思われたい。諦めたとは思われたくない。

だから、異動の当日からA子さんにアタックしまくったよ。新しい部署の人から呆れられるほどに・・・
次の日にはA子さんのメルアド、携帯番号をゲットした。
もう、自分自身、何をやってるのかわからないくらい大胆だ。
しかも、ｗ子に見せつけるように一緒に帰った。３回くらいかな。
ドアも僕が開けて、A子さんを先に通したりした。しかも、それをW子に見られて、次の日嫌味を言われた。

そして、W子と２人で話すときは・・・
W子「A子さんといつも一緒に帰ってるの？」
PHILL「そんなわけないだろ。この前は偶然一緒に帰っただけだよ」（もちろん偶然じゃない））
W子「その前も一緒に帰ってたじゃない！」
PHILL「だから、偶然だよ」（ｗ子に見せつけるために、わざとA子と一緒に帰ったというのが真実だ）
W子「偶然が多すぎるっていってるの！！」（なんでそんなに怒るんだ？僕のことなど、どうでもいいと思ってるくせに）
PHILL「・・・」
（中略）
W子「A子さんとは、良く話をするの？」
PHILL「全然話なんかしないよ。だって、係が違うからね」（もちろん嘘だ。）
W子「なんだ。そうなんだぁ〜」（妙に嬉しそうだったのはなぜだ？・・・・）

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ずっとROMってたが、初カキコ。
>>281
>>283

W子さんは、PHILLさんにアプローチ「させてあげてる」んじゃないの?
自分も、肝心なところへ来るとすごいうっちゃりをしてくれる女性と、
最近付き合い始めたのだが、コクルときは機会を提供してもらった形だったから。
ちょうど>>281や>>283のようにね。

>>280
お久しぶりです。

「A子さんをよろしく」ではなく
W子がA子さんに向かって「A子さん！PHILLをよろしくお願いしますね！」と言ったんだ。
冗談っぽくだったが、僕はショックだった・・・

●W子を諦めきれるか？
まだ無理だ。
メールが止められない。あれから、彼女からは一度もメールが帰ってこない。
でも週に１回はメールしてる。
帰ってくることは無いとわかってるのに、バカなことをしてるよ。
もう、メルアドを消去しようかと思ってるが、、、なかなか踏み切れない・・・愚かだな

●A子さんとの関係
A子さんには毎日会えるから、どんどん仲良くなってる。
しかも、メールも頻繁にやりとりしてる。
レスも早い。しかも、レス率１００％だ。絶対に帰ってくる。どんな下らないメールでも、必ず帰ってくる。
しかも、いい加減な内容のメールは一度もない。きちんと返事をくれる。しかも必ず２往復はする。
さらに！今日はA子さんの方からメールが来た！３往復した！凄くたのしかったよ！

>>285
僕は、からかわれてたってことかな？

>>286
お久しぶりです。
そうでしたか。「Ａ子さんを」ではなくて「Ａ子さんに」でしたか。
失礼しました。

忘れるために誰かを好きになっちゃおうとするのはよくあると思います。
別に悪いことだとは思わない。積極的にその人を好きになろうとする
姿勢だけは忘れちゃいけないって思うんだけど。セカンドベストだと
思っていた相手が実はベストだったって可能性もあるわけだし。
でも、そこで気持ちを切り替えられないままズルズルといってしまうと
ちょっとどうかと思います。
それにしても人生０勝０敗０引き分けというのはどうかと。
私の場合、連敗が続いただけに初勝利の歡びは確実でした。
「負ける悔しさがわからない人間に勝つ歡びがわかるはずもない」
甲子園で泣いている球児を見て父がこぼした一言でした。

>>288
正直に言うと、A子さんに徐々に惹かれているかもしれない。
最初はW子へのあてつけという感じだったけど、話していくうちに気が合うことがわかった。
A子さんは、何に対しても控えめで、他人を思いやる。
そして、何があろうとも人を批判したり、陰口を言ったりしない。
良家のお嬢様らしく、お茶、お花等、いろいろ習い事もしてるし、見た目、言動、振る舞いの全てが上品。
ちょっとした約束でも、絶対に守る。
そして、朝と帰りは、僕の目を見て笑顔で挨拶してくれる！！もちろん、僕も笑顔で応える！

本気でアタックしてみようかな

実は・・・移動後はかなり混乱していて、A子さん以外にも話し掛けまくってた（汗

まず始めは・・・・Z子だった（うーん、なにかあるとZ子が出てくるな・・・）。Z子は僕が移動したのを喜んでた。僕に向いてると。
仕事上、Z子の部署とも関わりがあるから、仕事でZ子のところに行くたびに、Z子に話し掛けられた。
というか、Z子に呼び出されてる。
もちろん、そのまま話し込んでしまうことも・・・。まあ、仕事の話が主なんだけどね。
Z子はパソコンに弱いので僕に質問してくることが良くある。
僕がZ子の横でいろいろ教えてるときに、Z子が手に持ってるマウスの上からマウスを握ってしまったことがあった（汗
要するにZ子の手を思いっきり握ってしまったんだが、、、、直ぐに離したけど、Z子は顔を真っ赤にしてた。嫌がってはいなかった。
他にも、別フロアのMさん（年上）、隣の部署のHさん（年上）、かなり遠い部署のNさんともかなり仲良くなった。
（Hさんとは初対面。他の人は以前から話しをするくらいの仲）
そして、W子のいる元の部署に新しく来たK子さん（面識なし）ともいきなり仲良くなった。



なんだか、この１年で性格が変わったな・・・
昔は硬派だったのに、いまでは。。。。。でも、なにもないんだけどね。ただの友達になっただけだ。
K子さんとはかなり微妙な関係だが（苦笑

おお！今日もみなさんいらしてるじゃん。
PHILLさんこんばんみ〜。

じゃあ、本題。
僕は、実際に君の職場にいるわけじゃないからＷ子さんて人が
PHILLさんを本当はどう思っているのかはわからないんだよな。
PHILLさんの言葉を信じることしかできない。

だから、>>281の
「２．彼女からメールしてくることがない。返信のみ。しかも内容が薄い。」と
「４．３月に、僕、彼女、僕の友達の３人で飲みに行こうと誘ったが、体調が悪いから暫くは飲めないと断られた。
ところが、数日後、彼女は別の飲み会に行っていた（ｗ」
という部分がかなり気になるんだ。
好きならそういう態度は取らないって思うんだ。悲しいけど。

でも、>>280の燕さんが言うのも一理あると思う。
「多分、彼女はPHILLﾀﾝのこと好きだったんじゃないかな。
　PHILLﾀﾝの書き込み見る限りでは。でも、一向に動いてくれないから
　諦めるというより呆れてたんだと思う。Ａ子さんをよろしくって言ったのは
　最後の抗議かも。これって凄く淋しいことなんだけど。」
というのは女性ならではの意見だね。僕にはわからないからね。
だから、Ｗ子さんが本当にそう思ってるならいいな〜と思うよ。
だけど、僕にはＡ子さんに心が揺れているなら行くべきだと思うよ。

だからさ、僕はＲＯＭした結果。
PHILLさんは充分戦ったんじゃないかなって思うわけよ。
もう、そろそろいいんじゃないかな？
次へ行っても。

ただ、燕さんが言っているように。
いい加減な気持ちでＡ子さんに行くのは良くないと思うよ。

他に行くのなら。
本気で行かなくちゃダメだよ。
ただ、本気と言うのが問題だよな。
押せばいいというわけじゃないと思うぞ。
自分の気持ちをしっかり整理つける。
これがまず一番最初にやるべき事かもしれない。

そして、本当にＡ子さんて人のことを好きにならなくちゃ
Ａ子さんに失礼だと思うし、いつかＡ子さんにもPHILLさんの気持ちを見抜かれてしまうよ。
相手を本気で大切にできなければ自分の事も本気で大切にはしてもらえないからね。

>>276さんが言ってたように。
試合を終了するから次の試合に行けるんだと思う。
どうだろう？
PHILLさん的には？
諦められないかな？Ｗ子さんを。

なんか、僕が書くと諦めさせようとしてるな〜。
良くないかな〜。

>>291-294
は僕でした。

度がつく位好きになると、とても苦しくなってしまう。
そんな、こんなでいつもから回りしてしまう。

それと反対に、気が楽になれる（気軽）に付き合える相手のかたの場合
はいつもいいんだけど。
しかし、”本当に人を好きになったことありますか？”
って聞かれたことがある。

ハッと、ふと、どうなんだろうと、思った。

そんなのは、ずるいのですか？やっぱり、逃げていることに
なるのか、人を本当に好きになることの難しさなのですか？

長くなってしまいましたが、少しでも思ったことのある方いらっしゃいますか？

>>295
こんばんわ

●W子を諦める
最近はあまり会わなくなったし、メールも極端に減った。
このまま行けば、自然にフェードアウトするだろう。
あと１月もすれば、忘れるだろう。それで終わりさ。
全ては過ぎ去った過去。ただ、記憶から消えていくだけさ。
寂しくはない。こうなることはわかっていたのだから・・・彼女を好きになりつつあると思った時から

この一年、みんなの励ましで頑張ってこれた。
以前の僕なら、好きになりかけた段階で諦めてたことだろう。
僕がやってきたことの全てが無駄だったとは思いたくない。
限られた時間の中で、何かを掴むことがきた気がするよ。

●A子さん
今はとにかく仲良くなりたいと思ってる。（恋愛感情なしで）
もっとA子さんのことを知りたいし、僕のことを知って欲しい。

>>296
難しい問題だよね。
どうなんだろう？
気軽に付き合えるというのも大切だって思うけども。
好きという形は色々だと思うよ。

激しい恋だけがすべてじゃないしさ。
静かな恋もあるし。

だけど、ただ楽なだけで一緒にいるのはどうなんだろう？

>>298
ぴょん吉さん、早速のレスどうもです。

最初は楽でも、一方的に激しくなる場合（思い込みもあるかな？）
って、どんなんでしょうかね？

そこには、嫉妬とかも知らないうちに出たりして。

ほんとうに相手に望むことが大きすぎるとそうなっちゃうのかな？
考えれば考えるほどわかりません。

>>PHILL
たまには職場以外にも目を向けてみたらどうなの？
いろんな女性が話の中に出てきてるけど、全部同じ職場内ってすごいと思う。
ある意味節操ない。だれでもいいのね。

>>297
そうだよ。PHILLさんがしたことは無駄じゃないと思うよ。
恋をしたら辛いものだよ。
だから、本当の問題は振られるとかという問題なんかよりも
恋愛って振られたとしてもどれだけ相手を好きだったのかとか。
どれだけ相手のために努力したとか・・。

そういうことってきっと恋してがんばった人の財産だって思うよ。
好きなのに、振られるのが嫌と言う理由だけで
好きじゃない態度をとって後悔した人がこの世の中にどれくらいいると思うかい？
やっぱり、恋をしたときはちゃんとエントリーしなくちゃいけないよ。
相手にも伝わるようにね。
結果なんて二分の一の答えだよ。

それから、痛い思いをしたからこそ
次があるというもんだよ。
自分の欠点もわかるしさ。
相手を思いやろうとしたりさ。

今は辛いとは思うけど
Ａ子さんに限らずPHILLさんにはステキな恋愛をして行ってほしい。
だって好きな人に本気でぶつかるってステキな事じゃないかい？

>>296
はじめまして

この１年間、W子を好きに成りすぎて苦しい思いをて、結局諦めることにした愚か者です。
好きに成りすぎると、話し掛けることさえも苦しい。
いつも張り切りすぎでしまい、側にいるだけでハートがオーバーヒートしてしまう。
朝起きたときは、彼女にあえると思いドキドキしてた。
仕事中も彼女のことが気になってしまう。
彼女が他の男と楽しく話してるだけで、激しく鬱になる。
彼女が喜んでくれると、嬉しくてしかたない。

ほんと、一喜一憂の連続だったよ。
楽しいけど、同時に苦しいね。
それから脱出するには、告白するか、諦めるかのどちらかしかないわけだが。
普通の人なら告白するんだろうね。
めでたく恋人に成る人、振られて新たな恋を探す人。。。。

僕は、戦わずに逃げた。自分のプライドを守るために。
勝率は、相変わらず０勝０敗０引き分けだ。
でも、僕は変わることができた。
次の戦い（自分との）には、この経験が必ず活かされるだろう。

http://homepage.mac.com/ayaya16/

>>299
いやいや、どうもこんばんは！
ふ〜む、そうなんだ〜。
最初は、楽だったのに・・・か
僕も経験あるな〜。

恋愛ってさあ。
初めはどっちが先なのか？ってことが大切じゃないって思うんだよね。
もう、好きになっちゃった時点で恋だよね。
君はもう相手を好きになり始めてる・・・
もしくは、ただの束縛、独占欲なのか・・・
というか、それも恋のうちでしょ？

君は相手に恋をし始めてると自覚することが大切なんじゃないかな？
ということはさ。
今度は、君からも相手を思いやってあげなくちゃいけないって思うよ。
そのバランスだよね。
相手にばかり尽くさせたら恋愛ってどんなものも壊れたりするでしょ。
だから、問題はいかに早く自分が相手に恋をし始めてるって気づくことじゃないかな？

>>296
どうも、こちらこそ。
プライドって、あるかもしれないですね、邪魔してるって言うか？
本当にすきであれば、プライドを捨てて、さらけ出すことが
必要なんですかね？

そういう関係になる前は、ぜんぜん、苦しくもないし、重くないんですが。。
ホント、難しいですね。。

>>300

●節操なし
それは誤解だ（と思う）
僕がいろんな女性にアプローチした理由は、
１．彼女のことを忘れるため
２．彼女のことを本気で好きだったと思われたくないため（彼女にも、周りの人にも）

彼女から、だれでもよかったんだと思われたかったんだ・・・・悔しさのために・・・負けを認めたくないために・・・
僕は愚者です・・・・・


●職場以外
上に書いたのが理由だから、他の職場だと彼女に気付いてもらえない。
だから、同じ職場である必要があった。
ただ、今冷静に考えると、こんなことしたら皆から軽薄で節操なしと思われる・・・・というか既に思われてるようだ・・・・
やれやれだぜ・・・・

今思い出したが・・・今度、他の職場との合コンに参加する予定があった（汗


僕って軟派野郎・・・・・？

>>306

プライドってのは必要だと思う。
多くの人は、全くプライドが無い人に魅力を感じないだろうからね。
「これだけは譲れない」というものを持つのは悪いことではないのだから。

恋人になるには、どちらかが告白しないといけない。
問題なのは、
●振られるのが嫌（恐い）だから、想いを伝えない。＝勝負に負けたくないというプライド
〇振られたとしても、好きという想いを伝えたい。　　＝勝負から逃げたくないというプライド

このどちらにプライドを持つかってことじゃないかな。
あなたは、勝負から逃げたくないという方にプライドを持って欲しい。
前へ進んで欲しい。立ち止まらす、後ろを振り向かず、前へ・・・

>>307-308
私の目から見ると、PHILLはマジですごくキモイ。
なよなよ周りの目ばっかり気にして、軟派野郎以下。

A子と仲良くなったとしても、きっとW子の時と同じように
告白もせずに逃げるんだろ。

なんかまじめに語ってるつもりかも知れないけど、
あなた結構いま痛いと思うよ。

何がプライドだ。そんなちっぽけなプライドなら捨ててしまえ。
恥ずかしい？いい年こいて何を言う。
振られるのが怖い？甘えるな。

そういうことから逃げてたら成長しない。
失敗して、壁にぶつかって、恥をかいて、それで成長するんじゃないか。

みんなは優しいね。
俺はとてもじゃないがまじめなレスは返せない。

PHILLタン自身が書いてるけど、
やはりA子へのアプローチはあてつけっぽい。
小学生じゃないんだから、
好きなものは好き、嫌いなものは嫌いでいいじゃんか。

それに、W子とはテニススクール、今も一緒なの？

>>281
確かに、そのような状況ではやむを得ないといったところかな・・・。
既にW子の気持ちは醒めてしまっているような気がする。
醒めたなら醒めたで、もうどうしようもないから、
PHILLタンが見せつけるようなことをしても見苦しいだけだと思う。
つらいとは思うけど、中途半端なアプローチしかしてこなかった
自分にも原因があるのだから、ぐっとこらえて、もっと大人に、
少なくとも見せつけるようなことはしないで欲しいな。
恋愛経験値が低いと、余裕がなくて、そのような子供じみた行動を
とってしまいがちだけど。

にしても、漏れは職場恋愛は必ずしもキモイとは思わんが、
そこまで女性が溢れてる職場って、想像を絶する。

しょっぱい野郎だな。

１．疑問系のメールにすると返信がくる。（それ以外はマチマチ）
２．私から初メール、以後、相手からは返信のみ。（〜５０文字程度）
３．相手は飲み会では必ず隣に座る。場所をあまり移動しない。
４．飲みに行く約束がボツになった。
５．相手は合コンをしまくっている。合コンに誘われた。

諦めるベキでしょうか？

>315たん
おはようにゃー。
その相手さんは、あなたに余り関心はなさそう。
4.の飲みに行く約束ってのは二人きりでってことだったの？
とりあえず、文脈から読み取れる限りじゃ、
異性の知り合いの中の一人って位置づけにされてる気がするにゃ。
でも、だからって今の段階で諦める必要はどこにもないにょ。

>PHILLたん
ふむふむふーむ。PHILLたんとノンたんの棲んでる世界が違うからなんだろーにゃ。
プライドって言葉にこだわってるけど、受け止め方が違うにゃ。この際、自尊心って訳すにょ。
さて、我らがPHILLたんは、自身を尊ぶココロが損なわれること、傷つくことを恐れてるけど、
それはたった一回の敗北によってさえ危ぶまれるものなのかにゃ？
そして、PHILLたんは以前から死ぬつもりでなぞとことある毎に云ってたけど、
自尊心を失わされた者には生きる価値はないと思ってるのかにゃ？

自身を尊ぶココロは確かに大切だけど、他者を尊ぶココロもそれに等しく大切じゃないかにゃ？
PHILLたんのW子たんに対する行為は、それにはなはだ反するものじゃなかったかにゃ？

これだけは譲れないってのは自尊心じゃなくてただの執着じゃないかにゃ？

まぁ、勝負ってもんが本質的にあり得ん絵画の世界に生きてるノンたんの戯言と思ってくれ。
答える義務はないにょ。

おひさしぶりです〜
ここ何ヶ月すっかり忘れてたんですが
久しぶりにきたら、
おもしろいほど時間がとまってますね〜。
１さんんは恋愛の経験地が小学生並ということでしょうか？
本当にプライドもってる人なら自分に言い訳なんてダサい真似はしないですよ〜。
ていうか１さんの言い訳はオナカイパーイ。
もういいんでねーの？
１さんは生産的なことはむいてないんだよ。
こんだけりアルでもネでも他人に負担かける人はそうそういないよね。

大人になれーよ。
話はそれからだ。

うん、確かにPHILLがリアル小学生だったら皆納得するんだけどな・・・・。
20代後半〜30代前半という設定だから、みんな口あんぐりなわけなんだよ。
「なんでこの人こんなにヘタレなんだろう」と全員に思われてるんだが
そういうところに対して、PHILLのプライドって無いのかね。
奮起しようと思わないのかね。

PHILLはなにかを得たって言ってるけど、つまらんプライドが上塗りされただけでし・・

>318たん、319たん
おはようにゃにゃにゃー。

PHILLのプライド＝自尊心は、自身を尊ぶココロまでであって、
他者の中にある自分を尊ぶココロを持つまでに到っていないのでしょう。
だから、他者が自身をどう感じるか、なぜそう思うかまで考えを巡らさない。
それどころか、考えを巡らす必要すらもないかのような行動、言動です。
彼が脳内に思い描く他者の理想像を持っていない他者を、
半ば意識的に半ば無意識的に拒絶、回避しているのでしょう。
新しくA子なる女性が現れた訳ですが、その立ち居振る舞いと云った外面の観察に留まり、
その志向や思考、嗜好と云った内面にまで観察を深く到らせていないのは、
まだ出会って間もないことを差し引いても、上記の証左と成り得ましょう。
彼が現在もそう云う希薄な、皮相的な人間関係に終始している背景には、
以前に本人が語っていた幼少時のトラウマ云々が影響しているのでしょうが。

しかしながら、彼がプライドを引き合いに出して云い訳をするのは、
彼が未だ確固たる自分像を構築していない、または、
構築した筈の自分像が想い人の登場によって揺らぎ始めているからではないでしょうか。
いずれにせよ、長期間を要するには違いないことですが、
彼が脱皮を果たす余地は残されていると見て宜しいでしょう。

まぁ、ゆっくりと大人になれーにゃにゃにゃ。

GWだってのに真っ昼間から2ちゃんかぁ。ノンたんって暇人だにょ。

プライドと勝負と云う単語で思い出したけど、
ノンたんのリアル知人にこんな二人がいるにょ。

○男くんと○子さんはお互いのことが好き。知り合って一年、もうHも済ませてる。
でも、どちらからも「つき合って」とは云わん。
云っちゃった方が負けを認めることになるから。
云われちゃった方が今後の主導権を得ることになるから。

まぁ、こんな例もあるってこったにゃー。

誰だって振られたくはないと思う。
でも、そのために勝負すらしないというのは激しく間違っていると私は思う。
それは所詮、好きという気持ちが中途半端なものだという証左だと思う。
本当に好きなら勝敗なんて端から考えない。いわば捨て身の告白。
それでも叶うときには叶うし、叶わないときには叶わないもの。
どう考えても勝利がわかりきっているのなら勝負しないという気持ちは
わからないでもない。でも、それでも本当に好きなら勝負に出る。
百戦全勝なんてありえないけど。
そんな意気地なしをプライドとか言い訳しないでほしい。
プライドなんてそんな軽々しいものじゃない。
Ａ子さんにしても同じような展開になることは目に見えている。
仲良くなって、向こうがそれとなく好意を持ち始めたら退いていく。
これじゃ相手を傷つけるだけ。一番卑怯なやり方。
そんなんだったら誰も好きになるな、と私は言いたい。
PHILLタンは多分、私より年上だと思うけど、あえて言います。
あなたに人を好きになる資格があるかどうか、もう一度考えてみて。
私はヤダ。

　　　　　　１９８９年、女の子が４１日間渡って監禁され、計１００人ぐらい（少しでも関った人を含めて）に強姦、朝から晩まで超暴力と超陵辱された。（深く関ったのは５，６人）
ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。
「なんでもするから家に帰して」という女の子に、自慰(オナニー)を強制され、裸で「キチガイ」の真似をさせられ、
真冬に裸でベランダに出され、裸で踊らされ、強制され、手足を縛り、お尻の穴に花火を入れ爆発させ、膣やに直系３センチの鉄の棒を何度も強引に突っこみ、性器や尻の穴を完全に破壊する。
（途中、膣をタバコの灰皿代わりにされる。
重い鉄アレイを身体（裸体）を何度も殴られ、瞼（まぶた）に熱いろうそくをたらされ、（追加●陰毛を剃り、女性器に異物を挿入　●ライターのオイルで皮膚を焼いた　●肛門に瓶を挿入し思いきり蹴った）　手足を縛り、
膣にマッチ棒（ライター）を入れられ、点火し、燃やされ、
膣の中のや裸体をライターで火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
（この時ストレスと恐怖のあまり髪が全部抜け落ちていく）しかし、
犯人どもは哀れみの情など一切見せず、引き続き、陵辱、暴行を行う
大勢の男にかなり大量の精液を飲まされ（フェラチオで）、５００ccの尿を飲まされた。（生きてるか死んでるかわからないが）ゴキブリも食わされたそうである。また女の子の悲鳴や激しいリンチの音は監禁されている
部屋の中で音楽をボリュームいっぱいで流しているため、外に届かない。
恐ろしいころに、監禁されていることを知ってた人は計１００以上いるが、誰も通報しない。（死体が発見されるまで）
そして最後はひどく殴られ失禁して)死んだ。（殺された）
死体の顔は目の位置がわからないほど、変形し、親でも誰かわからず、原型をとどめてないほどで、性器のほうは顔よりもっとひどく完全に破壊されていた。死体には髪がなくなっていた。死体の陰部にはオロナミンC２本、入っていた。
なお、死体は手足を縛られた状態であった。





　　　　　　　　　
被害者は殺害される一日前、助けてではなく、殺して！殺して！と哀願した。
以下の内容は「全く」誇張されておらず、「コンクリート詰め事件」で検索すればわかります。
これは「裁判記録」に書いてあります。

ほよほよ〜ん。
１さんてA子さんもW子さんも含む周りのすべての人に興味ないんだね〜と思った。
合コンもいいけど女の子はみんなアナタのママじゃないのよ〜
何をしても赦して貰えるとか、そういうのが愛だとか勘違いしないで〜
怒ってるのは好意の裏返しとか
そういう妄想はやめてください〜怖いから。

一時期一定以上の感情を寄せてた殿方に、賞味期限が切れた今でも
なんだかんだ言って俺の事すきなんじゃねーの？
とかネット上で語られてたら本当背筋凍るよ〜。いやまじで。
メール来ない時点で、飲み会を体よく断られた時点で気ついて〜
憎愛は表裏一体ですよ〜
おきをつけくださいね〜

ってこういうのは１氏にとって透明あぼーんなのでしょうかね

>325たん
うん、透明あぼーんなのでつにゃー。

自分の都合のいい情報だけを聞き入れて、
自分の都合の悪い情報は透明あぼん。
だからみんながいくらアドバイスをしても
何度も同じことを繰り返すんだろうね。

PHILLのプライドって、誇りに埃が被ってるよ。

>>PHILL
せっかく久しぶりに顔を出したと思ったら、叩かれまくってるな〜。(苦笑)
まあ、良くも悪くも期待されてるって事の裏返しだと思いねえ。（江戸っ子調に）

とりあえず、『０勝０敗０引き分け』ってのを何とかするところから始めようよ。
告白して振られることを恐れて、もしうまくいったとしてもその先にある性的な
コミュニケーションに失敗することを恐れて、それがうまくいったとしても、些細
な事がきっかけで結婚に至らず別れることを恐れて・・・・・・なんて、いつまで経
っても、どこまでいっても恐れてばかりじゃ一歩も前へ進めないよ。

現実の世界では、一歩踏み出した先は今いるところと何ら変わりの無い風景し
か広がってないかもしれないけど、恋愛の世界は一歩踏み出すと見える風景が
劇的に変化する面白い世界だよ。これまで悪い想像しかできなかったのが、希
望でいっぱいになることだってあるんだから。

（続き）
自分の頭の中の想像の世界でいくら戦っても自信も付いていかないし、自分を
好きになることもできないんだから、傷ついてもいいから生身の人間を相手に
しようよ。

過去にずっとレスをしてきて、「この人なら絶対に僕を受け入れてくれるだろう」と
思える人に出会えないとPHILLは一歩を踏み出せないように感じているんだけど、
極端な事を言うと仮にそういう人に出会えたとしても、付き合ってみて「なんかちょ
っと違うな」と思って　『PHILLの方が』　相手を振る可能性だってあるんだよ？
結局、相手とうまく行くかどうかは付き合ってみないとわからないんだから。

つーわけで、W子さんでもA子さんでもZ子さんでもいいから、PHILLが一番付き
合いたいなと思っている子と付き合えるようにガンガレ。(*ﾟ∀ﾟ)=３ ﾑﾊｰ

＞PHILL
付き合う人なんて案外誰でもいいのかもよ。
あるていど顔がよくて、自分の相手してくれるオンナノコだったら
誰でもいいんだろ？

別にいいんじゃない？
PHILLは純情だから、オンナノコとｴｯﾁしたいわけじゃないらしいし。
幸せ報告ありがとう。
じゃ、また。

こにゃにゃちわ。
今、昼飯ついでにコンビニで立ち読みしてたら、プライド＝美意識っつー言葉が出てきてたにゃ。
なるほど、自尊心じゃなくて美意識だと、ニュアンスがまた大きく違ってくるわにゃ。
何を以て美とするかは、美を為すかは、人それぞれだわにゃー。勉強、勉強。
PHILLの美意識って、勝率100%なんじゃろ？

い　ね　ー　よ、そ　ん　な　奴。

ヒクソン・グレーシーか桜井章一くらいのもんじゃろか。こいつら自己申請だけどにゃ。
100%負ける要素のない戦いなんてあり得ないわにゃ。
キャプテン・ハーロックが云ってたじょ。
「男には、負けると判っていても戦わなければならない時がある」ってにゃ。
それでも、あえてPHILLが無敗を通したいってんなら、仕方ないかにゃ。

え、ノンたんの美意識？
「おもしろき　こともなき世を　おもしろく」かにゃー。

僕が恋愛に向いてないのはわかってるんだ・・・自分自身が一番よくわかってる
臆病で、くだらないとろこにプライドを持ってるのも。
だから、W子のことを好きになりかけたときに思ったんだ。
きっと最後は、好きになったことを後悔するだろうと。
失敗して、傷ついて、落ち込んで、全てが終わるだろうと。

現にその通りになってしまったわけだから、僕の直感は正しかったのかもしれない。
あるいは、自分自信でそうなるように、仕向けてしまったのかもしれないが・・・

同僚に言われたよ。
「異動の日から、A子にアタックしてるだろう。W子か嫉妬してたぞ」と。
僕は冗談だと思ってた。
W子が嫉妬などするはずが無いと思ってた。
僕なんかがどこで何をしてもW子はなんとも思わない、思うわけもないと。
ただ、今まで一緒に仕事をし、仲も良かったのに異動したとたん、見向きもしなくなった僕に呆れてるだけだろうと。

全ては過去の出来事だ。

>PHILL
失敗って、何もしようとしなかった人間の云う言葉じゃないにょ。
何かできた筈なのにあえてしなかった人間の。
W子に何もしてやれなかったことを後悔してはいないのかにゃー？

「負けるわけにはいかない」
僕は常にそう思って生きてきた。
学生の頃からそうだった。他人に否定されるのを恐れ、失敗を恐れる。
自分に自信がない。だから、余計に勝つことに拘ってきた。
負ければ自分の存在意義が否定されると。勝てば皆に認めてもらえると。
だから、僕は負けるわけにはいかない。自己満足のために。
運が良いのか悪いのか、大きな敗北は一度もなく現在に至る。
進学にしろ、就職にしろ、試験は努力すればなんとかなった。
相手は所詮「紙きれ」だ。勉強さえすればどうにでもなる。

だが、恋愛は努力しからといって勝てるという保証はない。
相手は主体的な意思を持った「人間」だからだ。
こと人間に対しては、脆弱極まる洞察力、行動力しか持ち合わせない。
なぜならば、過去にそのような経験が全くと言って良いほどないからだ。
経験したいと思ったこどすらない。
勝つことへの拘りに、実力が全く伴っていない現実。
これが今回の結末の全てだよ。

>PHILL
あと、ちっと人生を省みて鑑みてくれ。
今日まで恋愛以外の経験で失敗したことを、後悔してることを。
仕事のことでもいい。勉学のことでもいい。対人関係でもいい。
重要なことでもいい。素っ気ないことでもいい。
子供の頃のことでもいい。大人になった頃のことでもいい。洗いざらい。
それは今のおまいに何を失わせて何を与えてるかを。
今のおまいがある上で、どんな形を成して残ってるかを。
それらが全てマイナスに作用してるって思ったなら、
真っ直ぐな人生を歩めなかったって思ったなら、とんでもない間違いだにゃー。
そんなおまいだったなら、今すぐレンタルビデオ店に行って、
アッバス・キアロスタミのジグザグ三部作を借りてみるんだにゃー。

現代の恋愛におけるキーワードは“寂しさ”と“癒し”だ。この２つの
事を意識して恋愛をすればまず大きく失敗をする事はありえない。
“寂しさの解消”と“心の安らぎ・癒し”を軸に考え・行動し、相手の
欲求不満を充足するように交際を続ければ自然と２人の仲は深まり、愛が生まれる。

>>333
＞W子に何もしてやれなかったことを後悔してはいないのかにゃー？

後悔はしているんだ。
もうすこし上手くできたんじゃないか。もっと早く行動していれば。
もしかしたら、少しは結果が変わったかもしれないなと・・・後悔はしてる。
でも、同時に思うんだ。
持てる力を全て出し、完璧にアプローチしたとしても同じ結果になったんじゃないのかと。

>PHILL
おっと、リロードせえへんかったんでアカンかったわスマソ。

レゾンテートル（存在意義）について、この一文をおまいに捧げよう。

「存在はその本質において根拠である。だから存在は、それを根拠づけ
るようなさらなる別の根拠を持つことはない。そのため、存在からは根
拠が抜け去っている。このように存在から根拠が抜けているという意味
で、存在は無底である」ハイデガー『根拠律』

omaira kimoina

>>ノンたん

ありがとう。
過去に様々な失敗をしてきたし、後悔もしてきたよ。
そして全てがマイナスにはなってはいないことも知っている。
確かに、信用、お金、時間等を失うことはあった。
だが、失敗を反省に成長することが出来たのも事実だよ。
だから、失敗が全て無駄だとは思わない。
告白して振られることも本当は大したことはないのかもしれない。
仕事等で取り返しのつかないミスをすることに比べれば。
そして、何かを手に入れることができるかもしれない。

誰の言葉かは忘れたけれど、こういうのがある。
「愚者は失敗に学び、賢者は歴史に学ぶ」
僕は、できることなら後者になりたいよ・・・

僕はこれからどうすればいいんだろう。
ノンたん意見を聞かせてくれないか？

PHILLって、失敗を恐れているけど、だからこそ
失敗して成長するタイプだと思うんだよね。

失敗がイヤってことは、失敗したら「何くそ！！」って思うでしょ。
それってかなりプラスなことだと思うんだよね。

今までたいした失敗がなくその年まで来れたと言うのは
PHILL自身がそれなりの実力があるからだろう。
だけど一度も失敗しない人間は所詮そこで終わり。

かの本田総一郎も松下幸之助も、何度となく挫折と失敗を繰り返し
今の一流企業へと成長させた。

失敗するのは誰だって怖いけど、一度勇気を出してみれば
世界観が変わると思うよ。

俺の恋愛成績だって圧倒的に負けの数のほうが多いさ（ｗ
それでも結婚できるんだから。勝たなきゃいけないなんてことはない。

>>341

＞失敗がイヤってことは、失敗したら「何くそ！！」って思うでしょ。
思う。激しく思う。思いっきり後悔して、２度と失敗してなるものかと思う。
「負けず嫌い」という性格のせいか、失敗を無駄にせず次に活かそうと努力するよ。

僕に次があればの話だがね。

意味わかんない。PHILLさん、あなたの言ってることの意味、全っ然わかんない。

「負けるわけにはいかない」？？？？
勝負しなかったらそれはイコール負けじゃないの？不戦敗でしょ？
『０勝０敗０引き分け』って勝率０％だよ。でしょ？
一番かっこ悪いよね、それって。

一勝から得る経験値より一敗から得る経験値の方が上じゃない？
ＲＰＧではそうなってないけど、現実にはそうじゃないの？
社会人なんでしょ？仕事してるんでしょ？そのくらい、経験的に理解できない？
恋愛ってさ、人間同士のコミュニケーションの最たるものでしょ？
コミュニケーションも満足に出来ない人間に仕事が出来るの？

本当、あなたがわからない。プライドにすがる男なんて最低。

>PHILL
どうすればいいのか？　それは今日のレスと矛盾するかも知れんけど、
おまいの美意識をあらゆる術を以て磨けと云う他にないにゃー。

例えば、宮本武蔵は生涯無敗を誇った（こいつも自己申請だけどな）剣豪で、
その著作「五輪書」には、汚く醜く冷酷な手段を用いても勝てって述べてる。
一方で、彼は書画や彫刻にも非凡な才を持つ芸術家でもあったのね。
剣で相手を殺すことも巧みな作品を創り出すことも、
彼の中では等しく美として同居していたんだにゃー。
そう云う美意識＝プライドだって、稀有だけどあるんだにゃ。

歴史に倣うって云うのも結局のところ、先人の智慧ってのは、
膨大な成功と失敗の累積から編み出されたものなんだにゃー。

これはノンたんの美意識だから無視してくれて一向に構わんけど、
ノンたんの後世を生きる人々に何か遺してやれなきゃ駄目だと思うのね。
ブッチャケ、今の子供たちが大きくなった際、
「あ〜ぁ、つまんねぇ世の中だなぁ」
って愚痴をこぼすようなものしか遺せなかったらノンたんの負け。
「ふ〜ん、こんな世の中でも生きてみようかぁ」
って僅かでも希望を持ってくれるものを遺せたらノンたんの勝ち。
わしらも歴史の訓戒になる成功と失敗をしなきゃならんのだにゃ。
まぁ、ノンたんはまだ成功を味わってないんだけど、だから尚、生きてくんだにゃー。

PHILLの中の「勝ち負け」の基準が、他の人とは違うんだろうな。
はたから見てれば「あんたすでに負け組だよ」なんだけどｗ

「俺正々堂々と好きな子に告白したけど、思いっきりフラレたよ！」と
大泣きする男の方がどれほど魅力的か。
「わかった！飲みに行こう！」と肩叩いて飲みにでも行きたくなるもんな。
傷みを知ってる人間は、人にやさしくできるし、人間的に厚みが出るよ。
PHILLよ、そろそろ大人の階段を上ってみてはどうか。
（神田うのでさえ、今上ってると言ってたではないか）

>>343
僕も一応は社会人。
コミュニケーションが必要なのは理解してるんだ。

人の行動には「やりたいこと」と「やらねければならないこと」の２通りがある。
一般的に「やりたいこと」とは、自分の嗜好、興味等で行うことだ。
趣味や恋愛はこちらに分類されるだろう。
そして「やらなければならないこと」は、義務、責任等が伴うことだ。
一般的に仕事等はこちらに分類されるだろう。
そして、「やりたいこと」と「やらなければならないこと」の優先順位は、社会人ならば「やらなければならないこと」が上だろう。
僕は「やらなければならないこと」はきちんとしているつもりだよ。
仕事はプライドを持って臨んでいる。

問題なのは「やりたいこと」の方だ。
こちらは責任や義務が伴わないため、究極的にはやらなくても全く問題ないし、誰にも迷惑はかからない。
恋愛をしたいとは思う。しかし、プライドを持って臨むくらい必死にはなっていないんだろう。W子のことは本当に好きだったはずなんだが。
最終的には諦めれば済んでしまう問題だからか・・・・

こんな理由で告白できないでいるんだろうな。

>>345
僕の勝ち負けの基準は告白して振られたら負けとしてる。
だから今は、告白していないから、負けてはいないと思いたがっている。
傍から見れば負けなんだろうがね。


僕の場合、ふられると、誰にも言わず、誰にも悟られないように笑顔で振舞ってしまうだろうね。
相手に対しても、「やっぱし？あはは、そりゃそーだ、ごめんごめん、じゃ〜ね！」と言って笑顔で去っていくだろうね。
内心泣きたいけど、絶対に悲しんでるとは思われたくない。
いかにも冗談っぽく、軽く、結果などどうでもいいような態度をするだろう。
これが僕の本質なんだ。
他人に自分の感情を悟られるのを極端に恐れる。
そして、独りで帰るときになってから・・・・肩を落とし、溜息をしながら俯いて帰るだろう・・・・

うワー、頭くらくらしまス。
理屈で感情語る人にはついていけない気持ちでス。

感情が沸き起こるには理由があるけド
理由をつけても感情はかわりませン。

でも、このままでいたいならいいのではナイノ？
思った通りに生きて、どうにもならなくなったらわかるヨ。
失敗なんて避けようとして避けられるものではないシ
恐れれば恐れるほどひどい目にあうものデスヨ

僕の告白のセリフを考えてみた。

「もし、僕が君のことを好きだとしたら、どうする？」

こうなるんだろうな・・・・・・・

>>349
はぁ？
それじゃキモがられるよ。
「○○だとしたら」というのは相手に失礼。

>>349
あたしのセリフを考えてみた。

「キモイから死んで下さい！」

また、顔のイイ男でムード作りの天才でもない限り
１０００年の恋も冷めるような台詞を思いつくモノダ･･･

>>350
わかってるが恐いんだよ。
仮の話なら弁解できる。

PHILL「もし、僕が君のことを好きだとしたら、どうする？」
XXX「迷惑です」
PHILL「だろうね（ｗ」

これで傷つかずに済む・・・・・

>>351
だろうね（ｗ

すでにXXX「迷惑です」の時点で
ｽﾞｯｷｭｰﾝｯ!と傷ついてるジャンｗ

>>355
ショックだけど、玉砕しなくて助かったと思うだろうな。

しかも>>354で更に傷ついてるシ。
人生傷だらけではないデスカ

>>349
それって言われた側からすると、返答に困ってしまうんだよね〜。
「もし、僕が君のことを好きだとしたら、どうする？」
と聞かれたら、相手の真意が分からないから、まず「何で？」と聞くと思う。
そうするとPHILLは「いや、ただ聞いただけ・・・」とか言っちゃうんじゃない？
それを聞くと相手はたいして意味の無い質問だったんだなとガックリきちゃって
「あ、そう・・。いや別にどうもしないけど・・・」
なんて答えちゃったりするんだよね。相手の事が好きだったりしても。
だからそんな分かりにくい告白はやめた方がいいと思うが。

似た例として「今ここでキスしたら、どうする？」とか言うのも、
ちょっとリアクションに困るよねｗ
「うれしい！してして！」とは初回のデートとかでは言いにくい・・・
（何回もした後だったら余裕で言えるんだが）

う〜ん。やっぱ、PHILLは思い切って、周囲から信頼し得る人間を一人選んで、
そいつに自身の価値観なり美意識なりプライドなりを全てぶちまけてみたらどうなんだろにゃ？
ここで言葉の遣り取りに終始するより、ぶちまけられたそいつの反応を生で見て、
それでも自身を貫き通すか、変え改めるか、考えてみたらどうなんだろにゃ？
あまりお奨めはできんけど、心療内科医に診てもらうってのも一つの手だけど。

>12Pたん
>似た例として「今ここでキスしたら、どうする？」とか言うのも、
た、試してぇ〜！

>>349
私なら「どういう意味ですか？」って訊き返す。
そんな小手先使わないで、もっとストレート勝負なさい。

確かに恋愛に義務なんてない。でも、自分の心に対しては
きっちりと責任とりなさい。

「もし俺が好きっていったらどうする？」

「え、そりゃうれしいよ」


さぁ、このあとの返答は？
好きだといわれてイヤだと言う人はそうそういないでしょう。
ただ、嬉しい＝アナタのことがすき　とはまた違うでしょう。

「じゃぁ付き合おう」とPHILLが続けて言ったとして
「え、それはごめんなさい」ってなったら


そ　　れ　　こ　　そ　　み　　じ　　め　　だ　　ぜ　　？

>>341
本田宗一郎っす。

>>346
ということは、PHILLはいろいろレスをしてるが、
そんなに恋愛には興味ないということでOK？

>>362
あ、フォローせんきう（＾＾；

おひさしぶりです(^.^)☆
やっぱオモロイなあ１さん。
「僕が君の事〜」っていう殺し文句はすごいなあ〜
初々しっすね♪ｗｗｗ
＞353の件り、ブッってふいてまいました。
なんでそんな芝居がかってるの頭で恋愛（仮）しすぎっ！ｗ
でもヘタレフェチというか、そういう女の子もいるから焦ってないならいいんじゃないの？
性格なんて１さんくらいの年になったら周りが何いっても自身が奮起しない限り
なかなかかえれないと思うし。
ピリオド打った後でもなんも勉強になってなさげな１さんみてたら
Ｗ子さんもそういう意味では所詮１さんをかえれる程度じゃなかったんじゃないかなあ。
頭の中でしてる恋愛ごっこにリアリティのある痛みを持ち込むリスク背負うんが嫌やねやったら
独身貴族もええのではないでしょうか(^.^)
何をウダウダいう必要あるんやろ？
恋愛って実体ないけどお化けとちゃうねんで〜
ではでは
長文失礼しました。

>>1
やりたいと思ったことは不恰好でもいいからとにかくやってみる。
「ありがとう」と「ごめんなさい」と「好きだ」はちゃんと言う。
そんだけのことだよ。俺も最近わかった事だけどな。

>> PHILL
>告白して振られることも本当は大したことはないのかもしれない。

うーん、実際のところ、これは人によるんだよね。
問題は「自分にとって振られる事が大したことなのか、案外そうでもない事な
のかがわからない」事なんじゃないかな。こればっかりは経験してみないこと
には何とも。
まあ大体の人にとっては、かなり大したことなんだが。(苦笑)
けど、ダメージはでかいけど、仕事と違って何度でも敗者復活のチャンスはあ
るし、仕事だと失敗したら信用を失うかもしれんが、恋愛だと正々堂々と挑戦
して失敗した時は信用を得るというか、男を上げることができる（>>345参照）
ってところが決定的に違うよね。

>「愚者は失敗に学び、賢者は歴史に学ぶ」
>僕は、できることなら後者になりたいよ・・・

恋愛においては、「歴史を学ばずして無策にも突撃して失敗しているのにそれ
を人のせいにしている」人が愚者と呼ばれるんだろうねえ。
そして、失敗すら知らんヤツは愚者以下と呼ばれる。

恋愛では失敗、歴史双方からたくさんのことを学べるし、どっちも重要じゃない？
ただ、歴史は自分を動かしてはくれないけど、失敗は強烈に自分を突き動かし
てくれるから、失敗の方が有る意味では有意義かもしれない。

『本気で』歴史に学びたいなら、この板には失敗も成功も合わせて、それこそ
たくさんの先人の歴史が詰まってるよ。たくさんの失敗例を見るだけでも、かな
り勉強になると思うけどね。

（続き）
『僕にはできないことばかりだよ』と言い訳をするなら、そりゃ歴史に学びたいん
じゃなくて楽して失敗しないゲームの攻略本が欲しいんじゃない？
回答通りに手順をこなして RPGのエンディングCG見て、それで幸せかい？
自分に自信が付くかい？　PHILLのプライドは満足できるのかい？
いや、「満足できる」ってんならそりゃ結構な事なんだが。

>僕はこれからどうすればいいんだろう。

自分の好みに合って、勝てそうな人を好きになってアプローチしていけばいいん
じゃない？
「勝てそうな」って言うとなんか悪いイメージがあるけど、それって言葉を変えれば
「うまくいきそうな雰囲気の」とか、「二人の気が合いそうな」ってことでしょ。
それのどこが悪いんだっけ？

というわけで、少しでも「頑張ってよかった」と思える日に近づけるように努力して
くれい。ガンガレ！

まぁあんまりしつこくしてもアレだしね。
２回くらい告ってダメだったら、ドンマイ。

>>366
> ダメージはでかいけど、仕事と違って何度でも敗者復活のチャンスはあるし、

説明不足だったけど、これって『違う人に』だからね。
断られてるのに同じ人に何度も敗者復活のチャンスを求めてたら、ストーカー
扱いされる可能性もあるから要注意ね。

俺は１１年間一人を想って生きているけどな。
それをストーカーと呼ぶのならそうなんだろう。
でも、ストーカー呼ばわりされるくらいではどうにもならない
想いってのも世にはあるのだよ。

ま、後つけたりとかはしとらんけど。
俺の場合、幸せ過ぎた３年間が大きいな。

>>370
張り合うつもりはないけど、7年間一人の人を片想いし続けたことなら
あるよ。残念ながら幸せなX年間ってのは無かったけどね。
だからそういう想いがあるのはわかっているつもり。

俺が言いたかったのは「もう迷惑だからやめてください」みたいな断ら
れ方をしているのに、何度も何度も「熱意が伝わればなんとかなるん
じゃないか」って敗者復活を迫るとストーカー呼ばわりされるよって事。

その１１年間、その人には会っているの？
これから先も他の人に目を向けずに、ずっと想い続けていくつもり？

俺は小学校１年のときから中学３年のときまで
ずっと一人の人好きでしたよ！

まぁ、途中途中色々な子に手を出していたけど・・・ｗ

>>371
まあ既に誓いの言葉は吐いてしまっているので。
俺の熱意ってのは電話したり会いに行ったりとかじゃない
他の方向に向けられているけど。

いっぺんだけ、あいつの職場のお祭りの日に会いに行った。
冷たくあしらわれたけどね。
ここから先は２ｃｈに書き込んでも笑い話なんだけど、
世にうって出ることでなんとか認めてもらおうかなと。
もがいておりますよ。

はっきりと断られたわけじゃなくて、言い争いになって
俺が会うのをやめただけなんで、何ていったらいいのか
わからない空に浮いた仲になってる。

"断られてるのに同じ人に何度も敗者復活のチャンスを求めて"る
”後つけたりとかはしとらん”１１年越しのストーカーさんなの？＞３７０
断るほうも精神的ストレスになるから自己満足はやめなよ〜
言い訳しても犯罪は犯罪なのと一緒〜

>>374
だから断られたわけじゃないんだってば。自己満足かどうかも
わからないし、いったい誰がどう満足してるって言うの？
恋が犯罪なら俺は喜んで罪を犯す。あたりまえのことだ。

>>372
>まぁ、途中途中色々な子に手を出していたけど・・・ｗ
それはちょっと違うのでは。(笑)

>>373
現状として冷たくあしらわれたことがある上に、世に打って出たからと
いって認めてもらえる保証も無いんだよね？
世に打って出た時に彼女に彼氏がいたらどうするの？　結婚してたら？

『言い争い』の内容がよくわからないから何とも言えないけど、もっと
あなたに合う人を探したほうがいいんじゃないかな。
その人の何があなたをそこまでさせるほどの魅力になってるか、第三者に
納得がいくように説明できますか？(恋が理屈では無いのはわかってます)

まあ、お節介でしかないように聞こえるだろうから、無理にどうこうさ
せようって気は無いんだけど、そこら辺が興味があるところだから教えて
くれると嬉しいかな。

>>376
お互い独り身。俺も、なんで結婚しないのかなと思ってる。でも、
それをしたとき「ああ、やっぱり当たり前の女だったんだな」と
俺に思われるのが嫌なんじゃないかなと思う。僭越ながら俺達の
恋って男と女の代理戦争の趣があったから。あいつはそのことで
よく泣いたし、俺はその度に何かを叩き直されたから。

端的にいうと、これは上に書いたこととちょっとずれるんだけど
エド・マクベインの８７分署シリーズの中に「血の絆」ってのがあって、
そのあらすじを話して「犯人誰だと思う？」って訊いたらずばりと
当てられて動機も言われたとき、とんでもないやつを選んじゃったな
って思った。
いや、兄貴を好きだった妹が兄貴の恋人の従姉妹を殺したって話で、こう
書くとなんでそれでってなるんだけど、１３年前の俺達の年齢で近親相姦
のネタはそれなりに重かったからさ。

>>358
やはりそうなるよね。
この手はダメだ。

>>359
ぶちまける勇気があるなら、たぶん告白できるような気がするなぁ。
それに他人の恋愛ほど、たのしい話題はないからねぇ。
あっというまに広まりそうだよ（W


>>360
ストレートに勝負したいけど、思いっきり打たれそうな予感。
ストライクを狙うには、まだ経験が足りない。
もっとレベルアップしないとね。

>>364
おひさしぶ〜り〜ね〜♪あなたに会うなんて〜♪あれから何年経ったのかしら〜♪
（以下省略）


頭で恋愛してるんだよね、僕は。なんでもシミュレーションしようとしてしまう。
で、自己完結して何もできなくなるんだ。
ヘタレフェチが居れば確かに、気が合うかもしれない。
まあ、望みは薄いんですけどね。

独身貴族も悪くない。悪くはないね。
僕は生涯独身の可能性が非常に高い、というか、ほぼ決定なんだが・・・
後悔する可能性があるので、いろいろ模索中です。

>>365
「ありがとう」「ごめんなさい」
この２つの言葉は凄く大切だよね。
そのことは僕も十分理解してるんで、多用してるよ。
ただ、「好き」って言葉はあまり使わないなぁ。

>>378
> ストライクを狙うには、まだ経験が足りない。
> もっとレベルアップしないとね。

過去にさんざん聞いたような気がするけど・・・
どうやってレベルアップしようと考えてるんだ〜？
どうやって経験を増やそうと考えてるんだ〜？

しばらくこっちに来なかった間の経験による、心境の変化が聞きたい。

まいったなぁ、頑張って話そうと意気込んで行ったら
左手薬指に指輪が。。。
初めて声かけようと気合い頂点なのに一気にどん底、どうすりゃいいのよ。。。

>PHILL
っつーか、ノンたんはおまいにじかに会いたいにゃー。

>>367

＞回答通りに手順をこなして RPGのエンディングCG見て、それで幸せかい？
＞自分に自信が付くかい？　PHILLのプライドは満足できるのかい？

もちろん満足はできない。
ただ、満足を追及できる立場ではないのは確かだけどね。
むしろ、「どんな手段を使おうが勝つ」という強い意志が、僕には必要のような気がする。

＞うまくいきそうな雰囲気の」とか、「二人の気が合いそうな」ってことでしょ。
＞それのどこが悪いんだっけ？

悪くないね！
とにかく、A子のことをもっとよく知ることにしよう。

>>381
あまり親切にし過ぎたり、ベタベタしたりするのはマイナスになるってことがわかったよ。
それに、周りの人間が思った以上に障害になるってこともわかった。
他人の恋愛は格好のネタになる。
あっというまに広まって、お互いを変に意識してしまい、素直になれなくなる。
いろんな人からくっ付けようとされたり邪魔されて、かえってやり難くなってしまったよ。

>>383
それは光栄だにゃ〜
会って根性をたたき直してくれるかにゃ〜？

>>380
>>ただ、「好き」って言葉はあまり使わないなぁ。

ﾌﾟｯ
某ｵﾝﾅｺﾃﾆﾊ(ﾘｬｸ

>387
あはははははは！　それは云わないお約束なのでつ。

>>385
職場恋愛は「誰にも内緒」が必須だからね。
誰も見てないところでこそこそアタックするのが楽しいんじゃないか〜。
二人だけの秘密を持つということは、一気に二人の距離を縮めるから
A子にターゲットを絞るときはがんがってくれ。
でも、くれぐれもW子とA子の同時進行はやめるのだよ。

PHILLさんはただのかまってちゃんなのかな？

異動してから１ヶ月が経過した。
すぐにW子のことは忘れられると思っていたんだけど・・・・・甘かった。。。
W子が他の男と話してるだけで、もう・・・苦しくて・・・・悲しくて・・・・
こんなはずではなかったのに・・・もっとあっさりと諦めることができると信じてたのに・・・
甘すぎるた。。。。なにもかもが甘すぎた。
やることなすこと、全てが裏目に出ている。
このままでは気が変になりそうだ・・・・・・

>>384
> とにかく、A子のことをもっとよく知ることにしよう。

W子さんの時と同じく、それを言い訳にして躊躇しかしないってことの無いよう
にね。あくまでも積極的にGO!だ。

↓これが気になるんだよな。なんか同じことの繰り返しになりそうで。
>>297
>●A子さん
>今はとにかく仲良くなりたいと思ってる。（恋愛感情なしで）
>もっとA子さんのことを知りたいし、僕のことを知って欲しい。

恋愛感情アリじゃダメなんかい。(苦笑)


あ、後、12Pさんも言っているが、A子さんにアプローチするなら W子の事は
すっぱり諦めなよ。今みたいにA子さんとの仲を見せ付けて嫉妬を煽ったり、
二人に同時にアプローチをしようとしない方がいいと思うよ。
二人が近しい関係じゃないならそれもアリかもしれないけど、あまりにも近す
ぎるから『二兎を追うものは、一兎も得ず』ということわざ通りになる可能性が
高いからね。

>>391
やるだけのことをやってうまく行かなかった時でも辛いんだから、思い切って
踏み込めなかった今回のことはもっと辛いだろうね。
今、W子さんに対して本当はどうしたいと思ってるの？

>PHILL
………まぁ、なんだ、A子がどーのこーの褒めてたけど、そーですか………。
おまいのプライド論はひとまずおいてだにゃ、
W子のいい点とA子のいい点、それからおまいが女に惹かれる点を今一度よー考えて、
どっちかを選べ。選べないなんて云うにゃ。
云ったら、おまい、今度こそホントに総スカンだにょ。

ふう、、今の精神状態はかなりマズイ。自分自身で良くわかってる。
境界線上をさ迷ってる・・・・一歩間違えれば、向こう側に落ちそうだ。
いや、このままいけば、いずれは落ちるだろう・・・・時間の問題だ。

もう、意地を張るのは・・・限界だ。もう・・・・自分を偽るのは無理だ・・・・
今まで、人を欺き、自分を偽り続けて来たが、もう、ダメだ・・・・
苦しさ､悲しさ、寂しさ、後悔で、理性が壊れた・・・・
リミッターが外れたよ。たった今、僕を押さえ付けていたリミッターが砕けた。
もう欺くのはやめだ。
例え、手遅れでもアタックする。明日から再びアタックする。
遅すぎたかもしれないが、それ以外の行動ができそうにない。
何もしないで諦めることは、もう出来そうにない。
嘘がつけない。やれることはすべてやる。






俺は・・・今の自分にできることを、自分がやりたいことをやる。リマッチ開始だ。
皆、俺に力を与えてくれ・・・

>>392

『二兎を追うものは、一兎も得ず』

わかってるはずなのに、バカなことをした。
もう、止めだ。
A子はただの友達。

W子は・・・・特別なんだ。代わりになる人なんていない。
俺はW子が好きだ！！！

>PHILL
元気玉でも作るのかにゃ？
力を与えてくれって云う前に過去ログ読め。おまいが求めてるもんはそこにあるにゃー。

今、過去ログを読んでる。
そこに、俺の歴史がある・・・・

>>398
まあ14スレぐらいあるからゆっくり読むことだね。
くれぐれも、「徹夜で読破！」なんてアホなことは考えるなよ。
睡眠時間を削ると悲観的な考えしか思い浮かばないような頭になるから。

とりあえず、今日は風呂にでも入ってぐっすり寝たほうがいいよ。
今更１週間ぐらい変わったところで大差ないから。
幸い、せっかくの連休なんだから心と体を休めながらノンビリ考えるんだね。

んじゃ、おやすみ。

>>399
ありがとう＞私の友達

PHILLﾀﾝ､がんがれ！
あの時告白してれば・・・って後悔することは、この先絶対無い
と言い切れるのなら、プライドを守るのもアリでいいけど、
ずっと０勝のままかもよ。
結局はPHILLﾀﾝ自身の問題なので、自分で英断してね。

でも、勇気もって欲しいな。私の勝手な希望。

年下のくせにきついこと書いたこともあったけど、
応援してるから頑張ってくれ！！

人間、ふっ切れると変わるぞー。


不戦勝で勝つことより、（結果は関係なしに）思い切り頑張って
一つの結果を出すことのほうがかっこいいよ。

↑に賛成、一票！

>>401-203
みんな、ありがとう

今日、早速彼女に会いに行ったよ。
昼休み、食事を素早く済ませて、ドキドキしながら会いにいった。
彼女はまだ食事中だった。
まずは仕事の話で切り出したら、いまいち反応が悪い。
そして、プライベートなことを話そうとしたら、仕事があるからと言われてしまった。
この時、既に鬱MAX状態、直ぐに自分の席に戻って、苦しさに耐えた。
もうダメなのか？やはり無理なのか？一度失ったものは二度と手に入らないのか？
もう止めよう。こんなバカなことをしてなにになる？と自問自答を繰り返していた。
昼休みが終わったころ、彼女が僕のところにやってきた。
トラブルがあるので着て欲しいと言われた。
急ぎの仕事が終わってから、彼女のところへ行く。
すぐに作業にとりかかる。
しかし、思ったように作業が進まない。
不安そうに、僕を見守る彼女。なんとか解決してあげたい。
W子「大丈夫そう？」
PHILL「うーん、何とかなると思うよ。任せといて♪」
W子「うん、ありがとう！」
内心、冷や冷やしながら作業を進める。
W子「私ねぇ、今度の連休、家族で〇〇にでかけるんだぁ〜。お父さんが奢ってくれるって！」
PHILL「いいなぁ〜たまには僕にも顎ってよ〜」
W子「やだよ〜♪」
（つづく・・・のか？）

最近、彼女を裏切るような行為ばかりやっていた。
当然、嫌われてる。
まずは、謝って許してもらわないと、、、、

>>405
よし、中々よいアタックじゃないかっ！
まだあっちから頼ってくるってことは脈がないわけじゃない。

ずんずん進めぇ〜

>>PHILL
よかったね、まだまだ可能性ありそうじゃん！
少しホッとした？

だけどこのまま以前と変わらない対応では、二人の関係も
今までと何も変わらないから、PHILLの方から積極的にデート
（と考えると緊張するなら「遊び」でいいけど）に誘うなり、相手
にわかりやすい態度で臨まないといけないんじゃないかな？

そこらへんは女性の意見とか、成功した人の意見を聞いた方が
いいかもね。

>（つづく・・・のか？）

彼女への対応を変えるとともに、芸風も変えなさい。(笑)

>>PHILLﾀﾝ
自分の気持ちがはっきりわかって、意識改革に向かいつつあるようですが
急に変わるというのも無理なので、彼女に思いが伝わるよう態度で示していって
焦らず、機を見て折を見て、で良いのでは？
応援してるYO！

スレ数が700越えてるので保守ｶｷｺするにゃ。

スレ数766につき保守だにゃ。GWだからとは云え、スレ立ち過ぎだにゃ。

GWか。
結局どこにも出れなかった。W子にメールを送るが完全放置された。やれやれだ・・・

先週、Z子の部署で仕事をしていたとき、Z子から個人的に仕事を頼まれた。
そんなに難しいことではないので簡単に引き受ける。
そのとき、過去に僕が助けてあげたことを挙げて感謝された。僕自身が忘れてたようなことまで。
それはいいとして、僕が４ヶ月くらい前に携帯を買ったときにあげた、僕の名前、携帯番号、メールアドレスが書いてある紙が、
机の上の透明なシートの下に、堂々と入れてあることに気づいた。
それを、そんなわかりやすい所にいれておくと、皆に見られて変に思われるぞ・・・というか既に見られてると思うが・・・・
その時ようやくわかった。
Z子の部署に行く度に、Z子の部署の人たちが、妙に僕とZ子をくっ付けるような態度が・・・。
特に、Z子の先輩（既婚女性）に、「２人で食事に行ったらいいのに」とか、「２人で旅行に・・・」とか、いろいろ言われてきたのは・・・そういうことか。


Z子から頼まれた仕事が終わったので明日Z子に報告しに行く。

>PHILLたん
ノンたんは昨日上野、秋葉原、神保町まで出たにょ。GWだからってはしゃぐのは子供だけで充分。

しかし、おまいはある意味で恋多き男だにゃー。PHILLたんは芸能人で云うと誰似？

>>412
恋多きってことは認めたくないが。。。。
確かに最近はオーバーヒート気味ではあるよ。
異動の次の日にA子のメルアドを堂々と聞き出すなんて、以前の僕にはできない芸当だ。
因みに、A子にもメールを出したんだけど、こちらは返事が帰ってきた。返信率100％
A子の方からメールを送ってれたこともある。
W子はというと、、、、ふぅ・・・・・

しかし、Z子はどういうつもりなんだろうか。

●芸能人でいうと
芸能人かぁ。言われたことがないなぁ。
ノンたんはどうよ？

>PHILLたん
ノンたんも云われたことがないにょ。とほほ。

Z子がどーゆーつもりかって、そりゃそーゆーつもりだにゃ。
お局様（失敬）がそんなこと云うのも、
普段から周囲に思わせぶりな発言をしてるんだろーにゃ。

>>414
やっぱり、そーゆーつもりだったんだろうか・・・。
お局様（明るくて良い人だよ）が、やたらZ子を薦めてくるので変だとは思ってた。

今思い出したんだが、その原因を作ったのは他でもない・・・僕だったんだ。
Z子が異動したとき、いままでお世話になったということでプレゼントを持っていったんだ。
そのときの、お局様の嬉しそうな表情といったら・・・・。
僕が去った後、どういう展開になったのか・・・・今まで考えたこともなかったよ・・・。
それから、ホワイトデーにもプレゼント（というかお土産なんだけど）を渡したし・・・・。

思えば、W子に冷たくされて落ち込むと、なぜかZ子のところに行ってたな・・・。
Z子は、異動してから僕のことを尊敬してくれて、頼ってくるようになったんだ。
それに優しくなった。一緒の職場のときは、全然そんなことなかったのになぁ。


・・・は！？　
感傷的になってしまったよ・・・

>>PHILL
本命のA子からはノーリアクションだから
他の子に目移りする気持ちも分からないでもないが
でもZ子だかB子だかC子だか、もう誰が誰だかわからなくなってくるくらい
候補女性が多いから誰でもいいんだけど、
その子と付き合ったら、もう個人的にA子と仲良くするわけにはいかないんだよ。
「やっぱりA子がいいや〜」なんて簡単に戻るわけにもいかない。
みーんな同じ職場なんだしね。
そういうことをきちんと考えて自分の行動に責任とれるんだったら、
さっさとP子さんと付き合えばいいと思う。

誰にでも思わせぶりな行動をする男はｶｺﾜﾙｲよ。

周りに候補となる女性はいっぱいいるように見えるけど、
PHILLたんの行動を見る限り、
PHILLたんにとってアプローチする価値のある女性は
いないんじゃないかなあ。

>>412や>>416のレスに書いてあるけど、
PHILLたん、目移りしすぎ。
周囲にも流されすぎだし、
何か、女性だったら誰でもいいや、っていうようにも見える。

PHILLたんにとってアプローチする価値のある女性に出会ったら、
そうそう他の女性に目移りしないと思うんだけど。

別に職場で、しかも今！、恋愛しなければならない、という義務は
ないんだから、そんなに焦らなくていいような気もするけど。
出会いを増やしたいのなら、ちょっと外で動いてみる、とか。
どうしても職場の人がいい
（職場の人は価値観が似てるから確かに付き合いやすいし）
というのでも、ちょっと待ってもいいような気がする

>>12P
＞誰にでも思わせぶりな行動をする男はｶｺﾜﾙｲよ。
各方面から言われてしまいました・・・
気をつけます。

人物が多くなったので一応まとめておきます。

●W子
本命。３月まで同じ職場。
仕事でたまに会うだけの状態。
A子と一緒に帰るところを目撃され一気に嫌われることに。。。
メールも放置され続けている。
現在の心境：手遅なんだろうけど、もう一度アタックしたい。

●A子
W子の友達。現在同じ職場。
同じ職場のため毎日会う。
異動後、直ぐに仲良くなる。
メールのやり取りを頻繁に行う。放置されたことはない。
A子とW子の仲は現在微妙な関係になっている・・・らしい。
現在の心境：友達になりたい。

●Z子
同い年の先輩。２年前まで同じ職場。
同じ職場にいるとき、かなり良い仲になったが、僕が業と嫉妬させるようなことをしたため、
一時は完全に無視されたことも。。。。その後、なんとか関係を修復したが異動することに。
なぜか知らないが、僕を尊敬しているらしく、僕に仕事を依頼することが多い。
現在の心境：頼られて嬉しい。できるだけ助けてあげたい。

>>417
１年間、W子一筋だったんだけど、異動という現実を前にして絶望を感じていたんだ。
同じ職場だったから仲が良かっただけで、異動したとたんもう何の関係もなくなってしまう、という恐怖に負けてしまった。
そのため僕は最悪の行動に出た。
異動直後から、A子にアタックして自分から関係を壊そうとした・・・・
結果・・・・僕の思惑通り関係は壊れた。W子から完全に嫌われたよ・・・・
嫌われて・・・・失ってから初めて気づいた。自分の本心に・・・・
僕は、実際に失わないと大切さに気づかない、どうしようもない愚者だということを思い知らされた・・・

もう手遅れなんだろうが、それでもとにかく仲直りしたい。

ひさしぶりです。
連休中彼女を両親に紹介しました。


なんだか恋愛シュミレーションゲームみたいになってきたな。

>>418にひとり忘れてないかい？
一年間W子一筋ですか・・・どこがだよ！！！
一緒にユニたん口説いた仲じゃねーか。

しかし、ホントに皆彼氏いないのか？
俺はずっと、男の多い環境にいるから、
年頃のオンナノコが3人とも長い間彼氏いないなんて信じられないんだが・・・

この話が本当なら、
誰かW子ちゃんを幸せにしてあげて下さいという
気分になって来ました。
彼女かわいそうです。一年間も弄ばれて。

異動をきっかけに新しい恋を見つけてね！＞W子ちゃん
では、また。

>びんたん
おぉ、久しぶりの登場でいきなりの辛口だにゃ。
そーか、親御さんに紹介したのかぁ。ほのぼのマターリでいいにゃあ。
大切にしてやるんだにゃ。

えっ？　年頃なの？
ノンたんの脳内じゃ、登場人物はみんな三十路くらいだと思ってたけど。
PHILLたんの職場がどんなもんか全然知れんけど、
キャリアウーマンみたいな人たちなんじゃないかと。
フツーだったら、そんな魅力的な女性は寿退社でさっさといなくなるもんだろうし。
この辺り、偏見の匂いを覚えた女性の方は反論してくれにゃ。

まぁ、早い話、

W　子　は　ノ　ン　た　ん　と　出　会　う　べ　き　だ　っ　た

ってことかにゃー。A子でもZ子でもいいけど。
もう五十時間近く寝てないんでおかしくなってきたから、アモバン飲んで横になるにゃ。

>>420　ｵﾋｻ
相変わらずでつね♪ｗ

>一年間W子一筋ですか・・・どこがだよ！！！
>一緒にユニたん口説いた仲じゃねーか。

それは言わない約そ（略


>年頃のオンナノコが3人とも長い間彼氏いないなんて信じられないんだが・・・

まぁ、「彼氏いない」ってのも本当かどうか分からないよ。
俺の彼女も、会社の人には一言も彼の存在を言わず、むしろ
以前社内で付き合っていた人とまだ続いてるもんだとみんなに思わせ、
いきなり「６月に結婚します」と発表したらしい。

もちろんみんな驚いたとさ。

PHILLの周りの女性がいくつなのか知らんが、PHILLの年齢から考えると
みんなそこそこの年齢だと思う。
その年齢で浮いた話が全くないというのは、やはり何かしら「ワケ」があるのだろう。
超偏見まっしぐらだが、当たらずとも遠からずだと思う。

W子とやらも、PHILLの話を聞いてるだけだが、けっこうわがままな性格なんでしょう。

>>422　自己補足
>以前社内で付き合っていた人とまだ続いてるもんだとみんなに思わせ、

思わせたわけじゃなく、勝手に周りがそう思ったと言うことで。

ＲＯＭってましたが書き込みます。

ＰＨＩＬＬさん視点での書き込みでしか判断できませんが、ＰＨＩＬＬさんの
行動は「アプローチはするけど告白しない」ｌって相手からすれば生殺し
のスタンスと思いませんか？（相手の方がＰＨＩＬＬさんの事が好きかそう
でないかは判断できませんが。）

ＰＨＩＬＬさんが告白出来ないように相手の人も告白する勇気が出ない
可能性だって有るわけで、「アプローチして相手から告白して欲しい」
というスタンスはかなり虫のいい話と思います。私の感性では「アプロ
ーチした人間が告白するべきだ」って考えです。

同僚の方たちに複数の人間に思わせぶりな態度を取っている人間と
思われている可能性有りますよ？

アプローチの段階はもう終わりで「告白するかしないか」で告白しない
のなら思わせぶりな態度も止めた方が良いと思います。


長文＆身勝手文章申し訳ない

>>424
ほぼ同意。最近は積極的な女の子が増えたって言われてるけど、
少なくとも私の回りはそんな積極的な子は少ないんだけど。

スレ数770につき、保守。

>PHILLたん
さて、ちっと脳みそが週末にきて落ち着いたんで書く。

解ってるとは思うけど、おまいが興味を持つ人全てに好かれたいってのは無理があるにゃ。
これはシミュレーションゲームじゃない。
人のココロは0と1で判断し得るものじゃない。ロジックで運用されるものじゃない。
1+1=2とはいかない。1+1=3にも5にもなれば、1にしかならないこともある。
昨日までは黒だったものが、今日には白になることもある。その逆も然り。

ノンたんから見ると、おまいの女友達と彼女の間に引く境界線は、
概念的に一般のそれとはちっと違ってるように思えるんだにゃー。
原先輩に後ろから刺されんようににゃ（このネタ判る人いるのか？）。

　今、同じ職場に気になる人がいます。　　　
気になりだしたのはここ三ヶ月位で、そもそものきっかけは
以前に、彼女と職場の後輩と一緒に買い物に行ってからだ。。。
それまではそんなに気にならなかったのに、それからという物の彼女の
事を段々と気にし始め、仕事中も彼女に視線が行ったり、休憩の時も話
し掛けるようになった。
　そんな最近、彼女がティファニーのオープンハートを首に掛けて仕事
をしている。どうやら誰かに貰ったものらしい。。。続く



　

　今、同じ職場に気になる人がいます。　　　
気になりだしたのはここ三ヶ月位で、そもそものきっかけは
以前に、彼女と職場の後輩と一緒に買い物に行ってからだ。。。
それまではそんなに気にならなかったのに、それからという物の彼女の
事を段々と気にし始め、仕事中も彼女に視線が行ったり、休憩の時も話
し掛けるようになった。
　そんな最近、彼女がティファニーのオープンハートを首に掛けて仕事
をしている。どうやら誰かに貰ったものらしい。。。
　やっぱりそれは男からなんだろう、何かそれを見て少しショックだった。
まあこの三ヶ月間、彼女の事を考えていながら男の影を頭に入れておいたり
して、冷静になろうとしていたんだけど。。。
　結局いつもこうなるんだよ、好きになるんだけども事実をしって落ち込む
この繰り返し。。。
　もう諦めたほうがいいんだけど中々諦めきれない。こんな状態後半年位続
くんだろうな。。。。
、

>>428たん
ちはちはだにゃー。
んだなぁよ。428たんはお幾つ？　ノンたんは今年三十路なんだけど、
これくらいになると、好きになる女性は大抵彼氏持ちだったりするんだにゃー。
勝負する土俵にも立てねーってのはマジ辛いにゃ。奪えって云う人もいるけど。
で、なまじ勝負かけてねーもんだから、諦めるに諦めきれんのだにゃー。
で、で、ココロはネガティヴ一辺倒になってくのさ。
あぁ、彼女は今誰に腕枕してもらってんだろー、なんてさ。
こーゆー時の特効薬って何だろーにゃ？

>>422
●「ワケ」
それは僕も以前から気になってた。
彼氏は多分いないだろう、いなければいいなと・・・思ってた。
ところが、最近「居る」という噂を耳にした。
Ｗ子には付き合ってる人がいると。そして、A子には付き合う寸前の人がいると。
酒の席で酔った同僚（男）から聞いたんだが、具体的なことは何も知らないらしい。
真偽のほどは定かではない。
だが・・・・・・・・まあ、世の中ってそんなものだろうなぁ、とは思ってる。
確かめたいけど、聞いても素直に答えてくれるとは思えないし・・・聞く勇気もないが
やれやれだぜ。

>>424
告白して欲しいわけではないんだ。
アプローチして、相手がそれなりのリアクションをしてくれれば、僕だって告白するよ。
だが、悲しいかな、良いリアクションが得られない。
全く手ごたえがないのに、告白してもダメだろうな。

>>427
●女友達と彼女の境界線
異動前までは、境界線ははっきりしていたような気がする。
女友達とは必要以上に仲良くはしなかったよ。
女友達とは、話しながら歩くことはしないし、一緒に帰ることもない。
それに、W子がいる時は、極力話し掛けないようにしてた。
W子が参加しない飲み会は、なるべく断るようにしてた。
同期会とかには一応参加はしてるけど、２次会はパスしてた。
僕が参加してる飲み会の情報は、なぜか必ずW子の耳に入ってたから・・・（密告者が大勢いるんだ（汗）

だが、最近は・・・境界線は完全に消えてしまったよ・・・。
飲み会には、基本的に全て参加してる。
女の子と積極的に話をしてる。
しかも、W子がいてもお構いなしに、仲良く飲んでた・・・

同僚が言うには、僕がアプローチしてる女の子は、A子、M子（年上）、I子（年上）らしい。
A子とは何回か一緒に帰っただけ。それと誕生日にプレゼントをあげたな・・・・
M子とは飲み会の時に話してただけ。あとは仕事を手伝ってあげたことが何度かある。
I子とは飲み会の２次会でカラオケをデュエットしただけだ。で、家まで送ってあげた。
なんでも、年上の女性から見ると僕は「かわいい（汗）」らしく、人気があるとかないとか・・・

・・・・・・・・刺されそうだな・・・・・・・

>>431
> アプローチして、相手がそれなりのリアクションをしてくれれば、僕だって告白するよ。

問題はこれなんだよな。
「それなりのリアクション」というのが、約半年前は「俺にベタ惚れ」という
他人から見てとんでもない(笑)ものだったわけだけど、今ではどう？
少しは変化あった？

刺されそうだが、もう一つ

先週の金曜日は飲み会だった。その席にはT子という年下の女の子が参加していた。（また新キャラ、、、、）
T子とは異動後に、仕事の関係で仲良くなってたんだが、まさか参加してるとは思わなかった。（それ以前に何度か話したことはある）
向かいの席に座ったんで、終始T子と話してた。
話してて思ったんだが、かなり僕と気が合うことがわかった。
１次会で、既にヘビーな冗談を言い合える仲になった。
２次会では隣に座って話すことができた。そして、３次会も・・・。
結局、午前２時まで一緒にいた。付き合いのいい子だし、なにより僕とこんなに気の合う女の子は見たことがない。
甲斐甲斐しく僕にお酒を作ってくれたのも嬉しかった。
今度、遊びに誘うかな。。。。は！？僕は何を考えてるんだ！？

今日は今日で、偶然A子と会ってお喋りしてたし、分かれた後もメール交換してた。
そして、なぜかZ子とも会った・・・。
そういえば、昨日は・・・・・まあ、いいか。

客観的に見て、こんな奴信用できん(^^;
・・・・一度刺されたほうがいいのかも知れん・・・・・

>>432
>>同僚が言うには、僕がアプローチしてる女の子は、A子、M子（年上）、I子（年上）らしい。

すごい、すごいよ。
そりゃー、W子も身を引くよ・・・・。

>>433
最初はリアクションはだんだん良くなっていったよ。
だが、あるとき、ピタリと止まってしまった。
そして、それからはリアクションは悪くなる一方だった。
そう、まるで崖を転げ落ちるように・・・

ピークは花火大会に一緒に行った時だったような気がする（涙

さて、巨人が負けたので書き込むかにゃー。

>>PHILLたん
まぁ、何だ。W子にアプローチするにせよしないにせよ、
一回、周辺の人間関係をきっちり整頓、清算しておいた方がよさそうだにゃ。
遊び人のレッテルを貼られる前ににゃー。

>>436
W子は「PHILLといても、私は傷つくだけだ」と判断したから
避けるようになったんじゃないのかね。
PHILLからは誠実さが感じられないし、
女性に甘いがゆえに、すごいだらしない人になっているような気が。

>>435
そうだよな・・・

ただ、僕はアプローチしたとは思ってないんだ。
友達として仲良くなりたいと思っただけなんだ。

でもね・・・・
A子と一緒に帰ってるとき、W子に見せつけようとした・・・
M子と一緒に飲んだときも、W子に（略）
I子とのデュエットも当て付け・・・・

幼稚なことやってたな・・・・全てはW子に振り向いて欲しかっただけだ・・・・
それが決定的に嫌われる事になるとも思わずに・・・・やれやれ

>>437-438

●遊び人、だらしない人
今日、A子とおしゃべりしてるのを何人かに見られて、別れたあとに言われたよ。
また可愛い子にちょっかい出してるって。
冗談まじりに言われたけどマズイな。
同性からは、遊び人と思われてるようだし・・・どうすりゃいいんだ・・・

>>430
今年で３０なのにそんな文体なのは凄いですね。
しかも，今までのレスかなりいい事言ってるし。
凄い人だ

女ったらしに見える、それじゃ。
私がＷ子だったら、女とちゃらちゃらしているチャラ男と思うよー。
そんな相手じゃ本気になれないよね・・自分も他の女と同じと思う。

今から軌道修正出来ないの？
というか付き合える可能性の低いＷ子より、
可能性の高そうな気の合う子に気持ち行ってるんじゃない？
今遊べる女に不自由しないご身分だからいいかもしれないけど
その内痛い目に合うかもよ。女は怖いよマヂで。

>>441たん
おほめあずかり光栄だにゃー。

>PHILLたん
だから、どうすりゃいいんだって云う前に442たんも云ってる軌道修正。
仕事する上では仲良くしても、プライベート上ではベタベタしない。
或いは、仕事する上では厳しく、プライベート上ではなごやかに。
どっちがいいかってのは、PHILLたんの職場の空気読めんから判らんけど、
こんな風に行動にメリハリつけてくとこから始めてみたらどうかにゃ？
他人が見る目を考えたら、W子云々の前にやっておくことだと思うにょ。

>>436
バカもん、誰がW子のリアクションの変化を聞いとるか。(苦笑)

いや、それはそれで重要な情報かもしれないけど、>>433では、
おまいさんが「これなら自分から告白してもいいな」と判断できる、
『相手のリアクション』はどういうものなんだというのを聞いとるんだ。

それが相変わらず「相手が自分にベタ惚れだとわかるリアクション
をするまで僕からは告白できないよ」というものだったら、まずは
おまいのその根性から叩きなおさないといけないだろ。

で、どうなの？

相手にベタ惚れしてても隠し通そうとするのはおまいだけじゃないぞ、と。
ついでに云うと、
ノンたんも隠しまくりだったけど今じゃそれでよかったのかちっと後悔してるぞ、と。

>>442
実は先週、W子にプレゼントをしたんだ。
そのプレゼントは、僕の手作りで、W子に使ってもらえるものなんだ。
しかも、W子好み（僕しか知らないことだよ）のアレンジがしてあって、さらに僕の名前入り（笑
最初は少し引いてたけど、僕が一生懸命作ったことを伝えたら凄く喜んでくれたよ！
顔を真っ赤にして、かなり照れてたけどねぇ、カワイイ（笑
何度も何度もお礼を言われて、僕が恐縮してしまったよ。
どうやら完全に許してもらえたようだ。まあ、スタート地点に戻っただけだが。

できることなら、僕も軌道修正したいんだ。
このプレゼントもそのつもりで作ったんだ。
W子に使ってもらいたくて・・・W子の役に立ちたくて・・・W子を助けたくて

仰る通り、チャラ男の末路はろくなものではないだろう。
今のところ、男性からは女ったらしに見られてるようでけど、なぜか女性からはそうは見られていないみたいだ。
なんで僕が女性からは「女ったらし」にみられていないか考えたんだけど、、、
僕と話をした女の子から、僕のことを聞いてるんじゃないかと思う。
女の子との会話の内容は、仕事、趣味、世間話くらいなもので、食事、遊び、飲みに誘ったりとかは全くない。
間違っても口説くようなことはしない。恋愛とかの話もしたことがない。
だから、女の子からは変に警戒されたりとかはない。

男性からは「危険人物」と見られてるようだが（涙

>>444
スマソ、勘違いしてました。

●告白してもいいなと思えるリアクション
僕としては、食事、遊び、飲みに誘ったら喜んできてくれるようになることかな。
それが何回か続けば告白してもいいと思える。

なんか複雑になってきましたね。

結局PHILLさんはどうしたいの？

>>448
ちやほやされたいだけだろ。

つか、いいかげんW子押し倒せ。

>>443

＞仕事する上では仲良くしても、プライベート上ではベタベタしない。

基本的にはこれだね。
ただ、今は何が最善の選択なのかがわからないんだ。
W子とは仲直りできたが、W子には付き合ってる人がいるという噂がある。
ここは潔く身を引くべきか、アプローチを続けるべきか・・・

>>446
ええっとね、男からそう思われてたら、いずれは女側にもそういった情報が入って
PHILL＝「女ったらし」となります。世間は甘くないです。
同性の評判って気にしますよ。同性から悪く言われたらかなりの致命傷。
早めに軌道修正した方が身のためです。

>PHILLたん
女の子はあからさまに警戒する素振りを見せてないだけなんじゃないかにゃー。
一歩譲ってそう見てないにしても、訝しくは思うんじゃないかにゃー。

思わせぶりな行動も、含みのある言動も、人を迷わせて疑わせるもんだにゃ。

前にも書いたけど、W子とそれ以外の女の子（って云える齢か知らんけど）には、
対応の仕方に明確に一線を引いた方がいいんじゃないかにゃ？
解ってるだろうけど、プレゼントをあげるのはW子だけにするんだじょ。
周囲の（精神）年齢が高い程、
身の処し方を素直にすれば、好感度も信用度も上がるとノンたんは思うにゃー。

>>451

好きな人をそんなに振り回して楽しいかい？
PHILLの行動は、確実に彼女を疲れさせていることを自覚してるかい？

第一告りもしないで噂を気にしたり相手の出方ばかり伺って何やってるんだか。
自分が傷つきたくないからって、そんな駆け引きばかりしててもしょうがないんじゃない？
他に傷つく人も出るかもよ。

>>453

ノ、ノンたん。。
30歳前後の女性に対して、し、失礼、、だよ。。（小声）

>>448-450
おぉ、四兄弟が集結か。四人で力合わせて、PHILLに恋のスペースQでも撃たせるかにゃ？

登場人物がエライコッチャ増えただけで、問題は複雑化しちゃいないにゃー。
複雑なのは、PHILLの行動とその動機なだけだにゃ。
それを単純化せいってノンたんは云いたいワケなんだけど。

自分が傷付くの恐れてる。
または、相手を傷つけるの恐れてる間は。
その人を好きだなんて言うんじゃねえ！！！

がおーーー！！！

>PHILLたん
あえて訊くけど、
その最善の選択とやらは、おまいにとっての？　W子にとっての？　二人にとっての？

PHILLさんにとってはやっぱりまだ自分が傷つかない事が一番大事なんだね。

>>448
正直にいうと、W子と付き合いたい。が、難しいだろう。
それなら、他の人にアタックするべきなのかな？と思ってる。
結局、しばらくは様子見だ。今はわからない。

＞mur兄貴

単純な話

男の場合
相手の心と自分の心の大切さ天秤にかけて、
相手の心の方に傾かない限り、たとえ付き合うことになっても
うまくいかないっすよ。

>>447
> 僕としては、食事、遊び、飲みに誘ったら喜んできてくれるようになることかな。
> それが何回か続けば告白してもいいと思える。

昔に比べて進歩した回答が返ってきたなあ。
まあ、実のところすでにこれは過去にクリアしてたはずだから、惜しかったと
言うべきなんだけど、あの頃は怖くて動けないという感じだっただろうから、今
更それを言っても仕方が無い。

今出ている意見を総合すると、『ターゲットを一人に絞って、その人とそれ以外
の人の対応に明確な差を付けた上で、ターゲットを積極的に誘って反応を見る。
良さそうな反応なら告白する』ということでどうだろう。

期間の目安（あくまでも目安ね）も設けたほうが、だらだらとまた１年引き延ばし
みたいにならなくていいかもね。彼女が痺れを切らすと元も子もないし。
こういうのって、どれくらいの期間が適切なのかな？

合コン出席もしばらく控えたほうがいいかもね。

なんか単にこの人自分に酔ってるようにしかみえないんだけど。
ちやほやされてうかれてるんじゃないの？

ちなみに私の周りで女にちょっかいばかりかけてたヤツは
上から圧力がかかり出世も一番後で、最終的には会社辞めました。
妻にも三行半突きつけられ離婚。
現在独り身コンビニ店員です。ちやほやしてた女も全て去ってます。
女で身を滅ぼさないようにねー（ｗ

女のケツばかり追いかけている香具師は社会的信用もガタ落ちです。

>>601さん
やっぱり601さんが吼えてると、PHILLのスレらしくていいなあ。(笑)

>>murさん
おひさ。あれからどう？　少しは会社にも慣れた？
女性が少ない職場と聞いてたけど、どんな感じかな。合コンをセッティング
してくれそうな同期のアタリは付けたかな？

>>461
結局、好きとかの問題より確率の問題なんだね

>PHILLたん
難しいだろう、と云う判断をすることは、
まだ誘っても喜んでOKしてくれる段階には到ってないってこと？

ってことは、
実際にここ最近何度か誘ってるんだけど喜んでくれてないってのが伺えるってこと？
まだ何度も誘ってないのに、様子見だ、なんて云ってるんだったら、
温厚なノンたんもいい加減ブチギレるんだけどにゃー。

PHILLさんは好きな人が居てその人と付き合いたいっていうのか、
それとも好いてくれてそれなりに魅力的な人だったら誰でもいいのか
よく分からないよ。

>>461
W子さんと付き合いたいなら、W子さんにアタックしなさい。
>>395-396は何だったんだ。。。

W子さんに彼氏がいたり、彼氏がいなくても断られたのなら、しばらく
間を置いて他の人にアプローチしても誰も責めないんじゃないの？

ともかく、可能性のことを考える以前に、W子さんに彼氏がいるかどう
かをさりげなく聞くぐらいはした方がいいと思うよ。

>>468
> それとも好いてくれてそれなりに魅力的な人だったら誰でもいいのか
どう見ても、こっちっぽいと思うぞ。(笑)

>>452-453
やはり、いずれは女性からも信用を失うことになるのか・・・・
誤解される行動は控えるよ。

W子の他にプレゼントをあげたのは、A子、Z子、Y子の３人だ。
まず、こういう行動をやめないと。

>>454、455、458
正直に言うと、自分が傷つかないことだけを考えていた。
W子の気持ちを考えてなかった。
まったく自己中心的な考え方だ・・・・

>>459
自分にとっての・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・何も言わんでくれ・・・・・・理解した・・・・・

ぱは元気か。
にいやんおかげでうまくいっとるぞ。

>>471

ぶっちゃけ、この際一番可能性のありそうなコに絞ったら？

ＰＨＩＬＬさんは臆病になりすぎて自分の幸せを逃してしまう
可能性有り。

Ｗ子さんＡ子さん達も日々生活しいろんな人と出会ったりしてその
中から恋人や友達見つけるのですから。ＰＨＩＬＬさんが心の中で
やきもきしてるうちに相手を見つけるかもしれないですよ？

何もせずに失うのに比べれば何かやって失う方が次につながる
と思うんですが・・・。同じ職場なんだからあまり無茶しないように。


思い切るために２ちゃんで告白予告してみたらどうですか？

>>PHILL
>>W子の他にプレゼントをあげたのは、A子、Z子、Y子の３人だ。

すごい、すごいよ。
そりゃー、W子も身を引くよ・・・・（>>435よりコピペ）

>>475　
おひさしぶりです。
輪っか。

ある種彼は、ぷれいぼういと化してるね。

>>smileさん
まだ研修期間なので、社会人になった気があまりしてませんw
合コンとかそういう話は同期の間では出ませんね。

PHILLさんはとりあえず恋愛がしたいだけって訳じゃないよね？

>>mur兄貴

素敵な出会いが訪れること祈ってるぜ！

W子に告白して断られた場合、その情報はA子、Z子、Y子、その他大勢
の耳に入るのだろうか・・・・？

>PHILLたん
まぁ、ノンたんの価値観を押しつける気は毛頭ないのだけどにゃー。
自己犠牲って言葉は好きじゃないんだけど、
自身よりも相手を尊重するココロがなけりゃ、上手くいかんと思う。
これは恋愛に限ったことじゃないけどにゃ。

PHILLたんは、W子の屈託のない笑顔を見る為なら、
どんなに辛く厳しいことがあっても堪えられるかにゃ？

>びんたん
よく頑張った！　感動した！

>murたん
ちゃんとゴハン食べてるかにゃ？
まだ勤めは色々と大変だろうけど、頑張ってこなしてくれにゃ。

>>601
ありがとう。601は上手くいってるみたいだな。

>>476
お久しぶりです、輪っか。お幸せそうで何より。
彼は迷走してるな。
結局一人ぼっちになる結末にならねばいいが、全部同じ職場だからねえ・・・。

>>477
１年ぐらいは社会人になった気がしないかもね。(笑)
給料が出れば少しは違うかな？　まあまた飲みに行こうよ。
合コンの話は「俺もツテがあったら紹介するから、機会があったら
呼んでくれよ！」とでも、同期で飲んだ時にさらっと触れとけば？

> PHILLさんはとりあえず恋愛がしたいだけって訳じゃないよね？
なんか、「傷つかない恋愛がしたいだけ」って気がしてきた。(苦笑)

＞ノンたん
ん？なにが？

＞mur兄貴
まあ、ｲﾛｲﾛ悩みは尽きないけど、なんとかね。
とにかくどんな時も下向かないことだよ。
うん。なんとなくそんなかんじ。

そっちもまだ戸惑うことが多いと思うけど前向きにね。

>>466、468
好きになった人と上手くいくなら、それにこしたことはない。
しかし、現実問題として可能性、確率というものは確実に存在している。
イケメンなら、好きになった人にアタックしても上手くいく確率は高いんだろう。
だが、そうでない僕には無謀な賭けに思える。
それならば、多少でも自分に興味を持ってくれる人にアタックするのも・・・・悪くはないと思う。

>>467
誘ったかどうかは、このスレの過去レスを読んでくれ・・・無残な結果だったよ・・・

>>467
> 温厚なノンたんもいい加減ブチギレるんだけどにゃー。
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ

>>474
筋金入りの臆病者です。
彼女居ない歴＝年齢だし、人を好きになること自体がほとんどなかったことだからね。
若い頃、恋愛で苦労してないから、今になって苦労してるよ（苦笑

一つだけ言えるのは、今W子に告白しても可能性はゼロだ。
何もせずに失うのは嫌だが・・・もう既に・・・

>>477
そういうわけではないよ。
もし、そうならW子を直ぐに諦められるんだけどね・・・・

>>479
あっという間に全員が知ることになるだろうな。
それでなくても、僕の行動（W子へのアプローチ以外のことも含めて）はなぜか皆に筒抜けになってるんだからね。

>>480

＞PHILLたんは、W子の屈託のない笑顔を見る為なら、
＞どんなに辛く厳しいことがあっても堪えられるかにゃ？

以前はそうだったんだけど、今は・・・・どうだろうね・・・・

おぉ、ノンたんが寝返りうったら大地震になってしまった。皆の衆ｽﾏｿ

>>PHILL
可能性と確率は別物。可能性に0も100もないじょ！

>>ＰＨＩＬＬさん

＞一つだけ言えるのは、今W子に告白しても可能性はゼロだ。
＞何もせずに失うのは嫌だが・・・もう既に・・・

これはあなたがそう思いたいだけなのでは？そうやって逃げたいように見えます。


あなたは既にＷ子さんに良く思われてない可能性が有りますがだからこそ告白し
断られたとしてもその後誠実な行動を取り続ければ再告白を受け入れてもらえる
かもしれない。

ＰＨＵＬＬさん告白なんて重要じゃないんです告白した後どうするかが重要なんですよ
しかし告白しなければ始まりもしない。ただ通り過ぎるのを見つめるだけです。

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ >>491さんがいいこと言った！
..＿ ||　||（ つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（＜二：彡）　 .＼

確率確率言ってるけどさ、恋愛に方程式はないんだぜ？
本当にW子と付き合いたいのなら、他の女に手を出すのはやめれ！！

逆に他の子を利用する手もある。
他の女の子と話をするときは徹底的にW子をほめ倒せ。
同性間の噂って結構真に受けたりするからね。

彼女がいるのに合コンとかでは「彼女いません」とか言うヤツいるだろ。
PHILLはきっとそのタイプなんじゃないかな？
俺が高校の時、異性と話すときでも彼女のことばかり話してて
それが彼女の耳に入ったらしく喜んでたよ。
まぁ他の女子からしたら気に入らないのかもしれないけどねｗ

とにかくW子が好きなら一筋になれ。
正直、今のままだと誰に告白しても可能性０だよ。
PHILLが思ってるほど、周りはPHILLを好きじゃない。
もっと自覚しんしゃい。

>>493
> PHILLが思ってるほど、周りはPHILLを好きじゃない。
なるほど・・・

>あっという間に全員が知ることになるだろうな。
>それでなくても、僕の行動（W子へのアプローチ以外のことも含めて）はなぜか皆に筒抜けになってるんだからね。
って事は

>PHILLが思ってるほど、周りはPHILLを好きじゃない。
の可能性高し。

そんなに女は馬鹿じゃないよ〜。アプローチかけてる女がいるの知ってて本気で惚れると思ってる？
本命がいるのに他の女にプレゼントあげる男なんか魅力のかけらも無い。
まあせいぜいプレゼントくれるみつぐ君、二人っきりの食事の際全部PHILLが支払ってるなら
いいメッシー（古）君だね。きっと女達の間では煽てりゃ財布の紐を緩めてくれる
便利君って言われてるかも。よくてキープ？女の裏を知らな過ぎ。

いつの間にかスレが進んでいるご様子。

んで一言、いや二言、いやもっと（笑）。
本命の相手がいるクセに他の女性に誕生日プレゼントなんて常識外。
はっきり言って、私なら『即、却下』。友人から相談されても
「止めたほうがいいと思うよ」って言う。餞別ならともかく。
下らない思わせぶりは罪だと思う。もちろん、勘違いも甚だしいケースも
あるんだけど。PHILLさんの場合は多分、相当な思わせぶり。
そんな男性に対して女は都合のいい相手としか見ない。
本気になったら火傷するのが見て取れるから。

今、仮に告白したとしても爆死の可能性高し。
でもそれは自らの行動が招いた結果。
一旦、全てを断ち切って全然関係のない誰かを好きになったほうが
成功率は高いと思う。今のままでは毎日、評判がバブル後最安値状態。
底が見えてこない。厳しいことを言うけど、多分これが現実。

今のPHILLさんに必要なのは本当に好きと言うのはどういうことかを
理解すること。あなたはW子さんのどこが好きなの？
私の場合、どこということはない。顔？違うと思う。経済力？別に普通。
高級レストランとかに連れて行ってくれるわけでもないし、服とかねだるわけでもない。
じゃあどこ？わからないけど好き。傍にいてくれたらほっとする。
彼が笑ってくれたら嬉しい。彼が喜んでくれたら嬉しい。
彼が誉めてくれたら嬉しい。彼が抱きしめてくれたら嬉しい。
PHILLさん、あなたはどうなの？どうして彼女がすきなの？

>ＰＨＩＬＬ
Ｗ子の彼氏って噂されてるのは、おまいの事じゃないのきゃ？

>>497
(ﾟдﾟ) ＜　ｿﾚﾀﾞ!
ﾟ(　 )−
/　>

>PHILLたん
おまいにとって女性って存在は何？

優しくするべき存在？　優しくしてくれる存在？
大切にするべき存在？　大切にしてくれる存在？
受け入れるべき存在？　受け入れてくれる存在？
愛するべき存在？　愛してくれる存在？
護るべき存在？　護ってくれる存在？

女性に理想を求めるのはいいけど、それが独り善がりなもんだったら、
相手は可愛そうなんだにゃー。

何だかなぁ・・・・。

私達はＰＨＩＬＬさんの親友でも何でもないただの外野ですよ？
ＰＨＩＬＬさんが書き込みを止めればただそれだけで私達とは接
点が切れるんです。ＰＨＩＬＬさんの不甲斐なさに苛立ち私も外
野なりに書き込んでいます。

でも熱くなりすぎてませんか？

自分のオナニー書き込みしていませんか？

だから私はＰＨＩＬＬさんが「今どうしたいか」を聞きたいと思っています。
外野なりにＰＨＩＬＬさんの背中を押してあげたいと。ここまで来たので
すからＰＨＩＬＬさんには幸せになって欲しいです。

ＯＫもらっても振られてもそれで人生終わるわけじゃない。
俺はむしろいっぺん振られた方がプラスに（幸せに）
なるんじゃないかと思うよ。長い目で見ればね。
振られないといい方には変わらんよ、多分。
振られても辛いのはせいぜい数週間ではないだろうか。
自己投資だと思って頑張ってみて

PHILLたんって何か変わったような気がする。
昔はこんなに自分に酔った書き込みをしなかったような気がするけど。

>>419
やっぱりW子一筋ではなくなってしまったからだろうか。

>>431
年頃の魅力的な女の子には彼氏がいて当然だと思うよ。
特に、PHILLたんの周りの彼女らは、出会いがいっぱいありそうだから。

訊いて素直に答えてくれるかどうかは難しいけど、
それすら訊けない段階では、一人芝居のような気がする。

>>496
＞じゃあどこ？わからないけど好き。傍にいてくれたらほっとする。
＞彼が笑ってくれたら嬉しい。彼が喜んでくれたら嬉しい。
＞彼が誉めてくれたら嬉しい。彼が抱きしめてくれたら嬉しい。
＞PHILLさん、あなたはどうなの？どうして彼女がすきなの？
燕女史の言ってることは分からないでもないけど、
PHILLたんの場合、そこまで距離を詰めていないような。

>>481
mur氏、お仕事（って、まだ研修みたいだけど）頑張れ。

>>502の続き。
>>496
言葉足らずなので追加。

俺が言いたかったのは、
それはそれなりに相手との距離を詰めないと
出てこない台詞だって、言いたかったのです。

まさか相手を一目見て、
＞じゃあどこ？わからないけど好き。傍にいてくれたらほっとする。
＞彼が笑ってくれたら嬉しい。彼が喜んでくれたら嬉しい。
＞彼が誉めてくれたら嬉しい。彼が抱きしめてくれたら嬉しい。
なんて思うわけはなくて、
まずデートを繰り返して、距離を詰めて、
その後、そういう感情が出てくるんじゃないかな？
日常的によく接触する相手ならデートするまでもないかもしれないけどね。

PHILLさんの書き込み読んでイライラして過激な書き込みになりました。
以前の私は「せっかくだから幸せになって欲しいな」というスタンスでしたが、
今は「もうどっちでもいいかな」になっています。
長ったらしい書き込みですが、要約すると下記の通り。

「いい加減にせい、このヘタレが」

おあとがよろしいようで。

いよいよダメ人間になってきた・・・

今日、午前中に廊下を歩いていると、前からW子が歩いてくる。
正直にいうと、W子にあわせる顔がないから、なるべくW子に出会わないようにしてた。
W子のいる部署にはできるだけ近づかないように・・・。
どんな顔して会えばいいのか、僕にはもうわからない・・・。
そんな思いとは裏腹に、W子は廊下で立ち止まり僕を呼び止める。
話しとは、仕事についての質問だった。
それも、別に僕なんかに聞く必要は全くないような簡単なことだ。
というか、自分でできるはずなんだが・・・。
とか思いつつも、やり方を教えてあげる約束をすることになった。
どうも、W子に頼まれると「No」と言えない。というか、今までW子のお願いを断ったことは一度もない。
あの眼でお願いされると、僕には断ることが出来ないようだ。
何やってんだか・・・僕は。
W子と一緒に歩くのは久しぶりだから妙に緊張してしまった。

午後になって、W子の部署の女の子に呼ばれて仕事の質問をされる。
W子はいなかった。そのとき、残念なような、ホッとしたような気分になるのは何故なんだ。。。
仲の良い女の子なので、雑談を交えながらやり方を教える。
そのときW子が帰ってきた。
一瞬こちらを見たが、直ぐにそらして無表情になる。それからはチラリともこっちを見ない。
そこまで嫌うか。。。？
・・・もうどうにでもなれ・・・・。

僕は、上手く利用されてるだけなんだろうか？

Ｗ子を振り回しておいて馬鹿かおまいは！何がそこまで嫌うか？だ。

ていうか相変わらず分かっててワザと卑屈に書いてないか？
オレってモテモテーって言いたいだけの気がするぞ。

＞それも、別に僕なんかに聞く必要は全くないような簡単なことだ。
＞というか、自分でできるはずなんだが・・・。
’わざわざオレ様に聞いてるぜ！（PHILL内心）’

＞仲の良い女の子なので、雑談を交えながらやり方を教える。
＞そのときW子が帰ってきた。
＞一瞬こちらを見たが、直ぐにそらして無表情になる。それからはチラリともこっちを見ない。
＞そこまで嫌うか。。。？
’おいおい嫉妬してるぞＷ子！（PHILL内心）’

いい加減にしろよな。
こう書いて皆に’おまえＷ子の気持ち分かってない！’とか言って欲しいわけ？

PHILLよ、その自意識過剰は直したほうがいいよ（ｗ

>一瞬こちらを見たが、直ぐにそらして無表情になる。それからはチラリともこっちを見ない。
>そこまで嫌うか。。。？

こういうのとかね。

>>500

●今どうしたいか。
W子にとって、僕はもう過去の人だ。いまさらどうにもならない。
過ぎ去ったことを後悔しても、もう過去には戻れない。

そして、最近は見境なしにアプローチしていた。軽薄野郎のごとく・・・
なぜ、そんなことをしたのか？
一言でいうと「焦っていた」からだ。
彼女いない歴＝年齢の僕は、そのプレッシャーに負けたんだ。
もう誰でもいいと思ってた・・・（自暴自棄になってたんだ）

今、どうしたいかというと、とりあえず、もうアプローチするのは止める。
自分からは動かない方が良いような気がする。
流れに身を任せようと思う。
流されるままに流されて、どこに辿り付くのかはわからないが・・・

異動になったといっても普通に会ってるじゃんw
もう2度と会えないのかと思ってたよ。

>>506-507
最後の１行をよく読んでくれ。

>>508
>アプローチするのは止める。
>流れに身を任せる
今までと同じじゃないですか〜

>>509
フロアが変わっただけなんです（汗

>>510
読んでるよ。読んだ上での意見だ。
その一行がまたいやらしい。思ってもいないくせに。

>>513

マジで思ってるんだが。
掌の上で踊らされてるような気がする。

PHILLさんは確かに凄く悩んでると思うけど、それでもやっぱり自意識過剰で
あることは否めないな。

とりあえず、軟派なイメージを払拭するんですか？

>>514
Ｗ子もそう思ってるよ
自分（Ｗ子）にアプローチかけておきながら
他の女といちゃいちゃしたり、プレゼントしたり。最低な男だな。

あんたの文章、どこをどう読んでも自意識過剰にしか思えない。

最後の一行？

読んだけど、それが何か？
利用されてるのなんて誰が見ても明白でしょ。

ところでしまりすさんはPHILLさんと会った事あるんですか？

PHILLよ、お前がヘタれ具合をさらしている間に、俺は２人も好きな人を
正々堂々と諦めたぜ！！　
お前がその調子だと、もう一人ぐらいは余裕で諦められそうだな。
悔しいか・・・・？　そうとも、悔しいだろ？
けっ、ザマーミロ。　真似したかったら真似してみな！！(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ!!

利用されてます。頼んだら何かしてくれて、その上に下心見せない相手なら
抵当に笑顔振りまいとけばいいかって感じだと思います。

んで、自意識過剰も客観的に見たらそうとしか見えません。
自意識過剰は時として迷惑ともなります。自己完結している間はまだいいんだけど。
だって、見ず知らずの相手からいきなり
「毎日ボクのこと見てたでしょ？」とか言われたら怖いものがありますよ。
これは経験談です（一人だったら切り抜けられなかったかも…）。

とにかく、私は言いたい。
「いい加減にしなさいね、ホント。仏の顔も三度までよ」

>>508
うーん。ここのスレッドのタイトルは「好きな人を諦められるか！」
なんですから頑張って欲しいですね。頑張らなかったらこのスレ
の意味が無くなってしまいます。汗

もてあそぶって言ったらＳＥＸしたけど２又かけていたって位
でないと説得力無いと思います。元々情報はＰＨＩＬＬさんの
主観ですし・・・・。

恋愛は２人でするものなのにＰＨＩＬＬさんは１人だけで自己完結する
「恋愛ごっこ」しているように見えます。

＞今、どうしたいかというと、とりあえず、もうアプローチするのは止める。
＞自分からは動かない方が良いような気がする。
＞流れに身を任せようと思う。
＞流されるままに流されて、どこに辿り付くのかはわからないが・・・

そのまま通り過ぎ、失うのを見つめるだけですか。

ここのスレの人達は本来「ＰＨＩＬＬさんの恋愛を応援する」
人間と感じていますが、ＰＨＩＬＬさん自身が恋愛しようとし
ないので苛立っているのが判りませんか？

ＰＨＩＬＬさんが「Ｗ子に告白しようと思うけどどうしようか」とか
「Ｗ子を諦めてＡ子に乗り換えよう」とか行動を起こそうとして
いたらここ迄まわりが非難しないんですよ。

アドバイスしようにも「何もしようとしないＰＨＩＬＬさん」には何も言えないんです。

行動を起こさないのならこのスレッドを立てた意味が無くなりますよ、ＰＨＩＬＬさん。

>>522
確かに。結局PHILLさんは行動と言えるほどの行動は起こしてないと思います。

今日。好きな人とすれ違う瞬間、いきなり回れ右して
向こういってしまいました。今に始まった事じゃないけど。
明らかに避けてました。見込みないかな。前はあんなに
仲良くできたのに。諦めるべき？

>>murさん
あったことないですよ。男と会う趣味は（略

呆れたわ

学生時代にまともな恋愛してない人間はこうなるという見本。
絶対的に経験値が足りない。よほど意識して頑張らないとずっとこのままんまの予感。

>>527
社会人時代に恋愛しなければ問題なし。
恋愛は学生時代のもの。

>>528
まあまずはあなたの恋愛の定義を聞かせてくださいな。

学生時代は恋愛に全く興味なかったからなぁ。
そのまま一生興味がなかった方が、ある意味幸せだったんだろうが。。。

>>530
出会いの機会がたくさんあって、なおかつ知り合う女性の反応も問題無い
という恵まれた環境で、何を言ってるんだろうなあおまいさんは。
人をうらやんだり嫉妬したりしても仕方が無いとはわかってるんだけど、
正直うらやましいよ。

興味持っちまったもんは仕方ないじゃん。　んなことを書いてる暇があったら、
誰と付き合いたいか自分の心をハッキリさせなよ。
婚約までいっても、同居しだしたとたんに婚約破棄するようなヤツもいる世の
中なんだし、付き合ったからって最後までうまくいくとも限らないんだよ？
付き合う前に「この人となら絶対うまく行く」なんてのはわからないんだから、
早く行動してみるべきだと思うけどね。
こうやってる間にも時間はどんどん過ぎていっているわけだし、どんどん怖
くて踏み出せなくなるぞ。
（なんてことは、今まで何度書いたかわからないが・・・）

で、どうなのよ？　結局今までおまいさんのレポで出てきた女性とは今以上
に深い付き合いをしたいとまで思う人はいないのか？

ゴールなんてないぜ。

>>529
学生の間に付き合ったり別れたりするのが恋愛。
それを応用させて社会人では結婚前提のお付き合いをする。
社会人では自由な恋愛なんて言うのはなくて、
それなりに結婚を考える、ということ。
もう20も後半になったらそろそろ落ち着かなきゃ。

>>533

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ　　

>>533
>>社会人では自由な恋愛なんて言うのはなくて、
>>それなりに結婚を考える、ということ。

昭和の考え方だな。

ＰＨＩＬＬは>>522に答えろ。

>533たん
云わんとするところは解るにゃ。
今日でも、結婚して子を作ることが社会人としての責任、義務みたいな風潮は残ってるにゃー。
ここまではいかんでも、男は結婚して家長となることでよーやく一人前みたいな。
社会を構成、運営してく最小単位は、
個人じゃなくて家（家族、家門、ブッチャケれば家系、家格）だって認識だにゃー。
まー、人間は集団を成す生き物だから人間って云うんだし、
その方が統制してくのに都合がいいし手間がかからんわにゃ。
これは良し悪しの問題じゃないにゃー。
つまるところ、個人の自由なんてもんは建て前なんであって、
ホントに認めちゃったら、社会なんておよそ成り立つもんじゃないんだじょってこと。
その辺りの塩梅っつーかさじ加減っつーかバランスをイマイチ掴みきれん人間が、
2ちゃんで云うところのDQNやノンたんのよーな鬱になったりするんだにゃー。
これ以上持論書くとスレ違いって云われるからばいばいにゃ。

ﾎｯｼｭﾎｯｼｭ

　　　　　　　　　　　　　　ﾐ""""""""""""""""ﾐ
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　　　　　　 ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　＊　・　д　・　＊ ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　 　　　　　ﾐ 　　　ホ ッ シ ュ
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ　　　　　　 　　　　　ﾐ　
　　　　　　　　　　　　　　ﾐ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,ﾐ

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

>>536

●なぜ何もしない。
いつもの病気だ。
なにかする前から自信を無くして諦めてしまう。
どうせ、アタックしても無駄なんだと頭の中で完結してしまってるから
行動にうつせない。



基本的に「勝算の無い戦いはしない」タイプの人間なんだ。

勝算のない戦いはしない！？
ふざけるなよ。なんだよそれ。
あんたは行動に移せないんじゃない。
ただ逃げてるだけだよ。
どんなに勝算の無い戦いはしないタイプの人間でも意を決して告白はするものさ

で、今一番誰が好きで
一番勝算ありそうなのは誰なんだ？

>>542
んな事言っても無駄
で、女の間ふらふら

>>542

好きでもない人から告白されると迷惑なんじゃないかな・・・と思ってる。
それに「どうやって傷つけないで拒否するか」を考えさせるのも可愛そうに思えるし・・・ね

相手の態度、言動から、告白しても無駄だとわかる。
無駄とわかっているのに、自分の気持ちにけじめを付けたいために告白するのは、
自己満足に思える。
そんな我侭に好きな人を強制的に付き合わせることが良いこととは思えない。


逃げていると言われればその通りなんだがね・・・

>>543
●一番好きな人
Ｗ子

●一番勝算のありそうな人
皆無


やれやれだぜ・・・

>>544
最近は大人しくしてるよ。

もっとやりようはあったのかもしれないが・・・・もう過去のとこだ。
いまさら悔やんでも・・・・もうどうにもならない。
わかっている。
わかっているのに、何なんだ・・・この遣り切れない気持ちは・・・・

だから勝率上げるためにＷ子一筋で押せよ

>>545
告白するのはPHILLさんの為だけとは限らないと思いますよ。
我侭に付きあわすのは良くないって言うけれど、告白されたら
誰でも嬉しいと思いますよ。よっぽど嫌いな人以外からだったら。

思えば、Ｗ子を好きになりはじめたのは去年の今頃だったよ。

「好きなのかもしれない」
僕がそう思い始めたとき、同時に思ったのは「好きになってはいけない」という思いだった。
絶対に上手くいくはずがない。惨めな最期が待っているだけだ。
そして、・・・・彼女を好きになったことを後悔するだろうと・・・
いつか彼女を憎む（逆恨み）日が来るかもしれないと・・・・

結果から言えば、予感は的中したんだが・・・・予感が当たったと喜ぶようなことではないが。

僕のやってきたことは何だったんだろうか。
恋愛ゴッコか？単なる軟派？気まぐれ？
たぶん、どれでもない。

なぜなら僕は基本的に「勝算のない戦いはしない」タイプの人間だから。
ならば、なぜ勝算の無い戦い＝Ｗ子にアタックしたのか？完全に矛盾してる行動をなぜしたのか？


Ｗ子が好きだから

>>549
もう、この際だから本心を言うよ。

Ｗ子だけが好きだ！
それ以外は眼中にない！
Ｗ子の代わりなんか存在しない！
もう一度アタックしたい！



スッキリした・・・・これが偽りの無い、僕の気持ちだよ。

自分で忠告しとく。

ストーカーにだけはならないように気をつけるよ。

勝算があるかないか。

勝負の前にこれが分かるのはもはや達人。
告白の前に分かるのは恋愛の達人。
勝率１００％の達人なんていない。
人は誰しも失敗を恐れる。
そこで前に踏み出た人だけが成功者になれる可能性がある。
PHILLさん、その一歩を踏み出して。
今までどれくらいの人がそう思い、書き込んだことだろう。

私はもう疲れました……

Ｗ子が好き、でもどうにもならない、でも好き、でもどうにもならない・・・無限ループ

この２ヶ月間、ずっと同じ思考を繰り返してきた。


だから、他の女の子にアプローチらしきことをしたりして、完全に嫌われようと思ったが、
中途半端に嫌われただけだった。
しかも、その後、関係修復のためにいろいろやってた。（プレゼント他）
最悪な行動だった。
Ｗ子を忘れることができると思ってたのに・・・馬鹿だった。


もう僕には、全てを断ち切るしか道はないのかもしれない。

一度そう決めたなら最後まで貫き通しましょうよ。今度こそ。

全てを断ち切るってどういうことですか？

>>554
申し訳ない・・・


以下、愚痴です。
時々思うんだ・・・もう人を好きになるのは辞めた方が良いのではないかと・・・・
こんな苦しい思いをするなら、最初から好きにならない方がまだマシなんじゃないかと。
好きな人が他の男と話してるだけで、苦しくなる、悲しくなる
それに耐えられるほど、僕は人間ができていないんだ。
表情、言動、行動には出さないが、落ち込みようは半端ではない。
苦しい。
好きにならなければ、苦しくなることはない。
楽しくなることもないんだろうけどね・・・


なるべく後悔しないで済む方法を考えるか・・・

まだストーカーのほうが一途なだけマシな気がしてきた。
まともじゃないかもしれないけど。

全てを断ち切るってどうするの？
会社を辞める？このご時世で？
お奨めしません。再就職、本当に大変です。

>>557
なんかそれって漫画で読んだ記憶があります。
何だっけ……あ！北斗の剣だ！漫画喫茶で二回に分けて読んだ中に
そんな台詞があったと思います。
「こんなに苦しいのなら、愛などいらぬ！」って。
でも結局はその愛（師弟愛だったけど）に帰っちゃうんだよね。

んで、後悔しない方法。打ち明ける。私の知る限り、これが一番
ダメージが少ない。ダメだったとしてもね。

>燕姐さん
うろ覚えだけど、南斗鳳凰拳のサウザーだったかにゃ。
最後、お師さんの遺骸に寄り添いながら、ピラミッドと一緒に崩れてくんだったけ。
リンが、顔の険がとれて子供の顔に戻った、とか何とか云ってたにゃ。

>>556、558

●全てを断ち切る。

過去を断ち切って、仕事と趣味に生きるということ。
要は人を好きになることをやめるということだよ。

>>561
>>552でもう一度アタックしたいといっておきながら・・・

>>560
それそれ！さっすがノンたん、お茶でもどうぞ ( ^^) _旦~~

>>561
感情を殺すってそんなに簡単ではないと思います。
人と付き合って生きる限り、いつかは誰かを好きになります。
そこまで思いつめるのならいっそのこと、出家でもした方がいいかも。
禅宗（曹洞宗か臨済宗）ならストイックな生き方が出来るかも。

一生童貞か？
勝手にしろ。

>>559-560
●こんなに苦しいのなら、愛などいらぬ！

そっか、サウザーか。彼も孤独だったんだな。
この苦しみから逃げた先にあるのは「孤独」しかない。
今も孤独なんだが、この先ずっと孤独というのも苦しいだろうな。

まったく、僕の人生逃げてばかりだな。苦しみから逃げることしか考えてない。
でも、受験、試験からは逃げてないな。むしろ闘志を燃やしてた・・・・。
こと人間関係（恋愛も含む）に関してだけ逃げてた。

まー、いいんじゃない？
恋愛だけが人生じゃないしにゃー。
自身が上手くいくって信じられることだけに絞って生きてくのもありかと。

人間は地球上で最も貪欲な生き物だから、
人生においてどんな選択したって、後悔せんことはないしにゃー。
まー、納得できる後悔とそうじゃない後悔があることはあるんだけど。

仕事と趣味に生きるばかりで、間違いってことはないにゃー。
さー、PHILLもノンたんと一緒に阪神のおかげで酒を飲むにゃー。

>>562
アタックしたい、でも可能性が低すぎる、でもアタックしたい、でも可能性（略）
無限ループ中です。

>>567
んじゃ、さっさと煩悩捨てちゃいなさい。でもって悟りの境地へ。
悩んでいる間にも寿命は減り、脳のニューロン細胞は壊されていく…

でもって私の場合は小じわも増える（＾＾
お肌のケアのためにもう寝ます。おやすみなさい＞ALL

は？　孤独？
そんなもの人間が味わうことは不可能だにゃー。
自分を愛してくれるものも憎んでくれるものも無関心でいてくれるものもない孤独なんて。

「だれが一体いつか孤独になろうか！
恐怖心をもつものは、孤独とは何であるかを知らない。
彼の椅子の背後には、いつも敵がいる。
おお、孤独と呼ばれるあの繊細な感情の歴史を、
だれがわれわれに語ることが出来ようか！」ゲーテ『曙光』

つばめちゃんおやすみ。

>>566
とりあえず、問題は先送りにしておくかな。（僕の得意技だ）

酒は無いんで、グレープフルーツジュースでも飲むよ。
ノンたんに乾杯！

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
　　　　　　　　 ﾐﾐﾐﾐ ／￣￣￣￣
　　　　　　　　 ﾉ　σ ヽ　尿道
　　　　　　　／　/ ﾟヽ￣￣￣￣
大陰唇　／　／／＼＼　＼　
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はい。スルーされた。

でもここまで告白に踏み切れないっていうのは何故なんでしょうね。

>燕姐さん
お茶アリガ�d。おやすみですにゃ。

>びんたん
スルーって>>564のカキコのことかにゃ？
まー、一生女性とのおつき合いなしで生きてくのもありかと。

PHILLって、所謂キャリアの人間なのかにゃ？
それに近い人種に知り合いがいるノンたんは、そんな匂いを嗅ぎとってるにゃ。ｸﾝｸﾝ
まー、人生一つのものごとに秀でてて、そしてそれにしか関わらずに生きてる人間は、
どこか偏ってるっつーか歪んでるっつーか、変なんだよね。
自身が凡庸なばかりに凡庸が嫌いなノンたん的には、
結構楽しい奴らだからいいんだけど。

ガキだからだ。

ガキ、大人は関係無し
ただの根性無しの理由付けの厨房
そう言ういい理由付ける所だけは大人だね

自分で言うのもなんだが、

自分に実力も無く、自信も無い癖に、くだらないプライドだけは山より高いからさ。

PHILLの職場って、何年に一回かで昇進試験が受けられるってところかにゃ？

まー、趣味に傾倒してっても、上手くいかないことってのは幾らでもあるけどにゃ。
解説書通りに植えたのに三週間経っても芽が出てこないとか、
筆塗りでどうしてもツヤが出来ちゃうとか。

おそらく、仕事で何の失敗も瑕疵も為さずにやってこられただけに、
そーゆーのに慣れちゃったってのもあるのかも知れんから、
趣味でトライアル＆エラーを繰り返すってのもいいかも知れんにゃ。

>>579
＞PHILLの職場って、何年に一回かで昇進試験が受けられるってところかにゃ？

さずがノンたん鋭いねぇ。
かなり近いところをついてるかも・・・

仕事では結構失敗をやらかしてるけどね（汗
その度に、後悔して落ち込んでるよ。

日本の南のほうから東京まで飛行機でやってきた情熱はどこにいった。

まあアレだ、諦めたいんなら好きにするさ。PHILLの人生だ。
だけど、実際のところ自分である程度納得ができるぐらい頑張って
おかないと、諦めるのもなかなか難しいだろう。
「挑戦してダメだった」ならともかく、「挑戦しなかったからダメだった」
というのは、その裏側に「挑戦していたらうまくいったかもしれない！」
という思いを抱えているものだからね。

うまくいっていたかもしれない。うまくいかなかったかもしれない。
それは他の誰にもわからない。自分自身にすらもわからない。
だけど「やっぱり挑戦したい！」と思っても、その機会はすでに無い。
そうして後に残るのは、いつまでも続く無限の後悔ばかり。。。

たとえその時はうまく行かず、「やっぱりあの時やるんじゃなかった」と
苦しさと辛さと恥ずかしさにむせび泣いたとしても、時間が経てば「あの時
の自分の選択は間違ってなかった」と自分に胸を張れる日が来ることはある。
恋愛なんて特にそうだよ。

「挑戦しなかったからダメだった」といつまでも自分自身に言い訳をしな
がら生きていくかい？　それとも自分に胸を張るために挑戦してみるかい？
まだ挑戦することのできるチャンスは十分にあると思うが、どうかな。
まあ、ダメだったら交通費は出せんが、おごりで飲みぐらい付き合うぜ？

ちなみに俺自身は今、どこかのスレで見たこういう心境だ。
> じたばた、しよう！！
> 今できることは何でもしよう！
> あとで後悔しないように・・・
『お前ら！諦める前にやっとくことあるだろ』スレでも誰か立てて
くれないかな。ｗ
じたばたしてるヤツの方が自分に言い訳してるおまいより100倍ｶｺｲｲぜよ。
おやすみ。

なんだ、１日で40も進んでやがる・・・ｗ


まぁなんだ、PHILLの人生だから「勝手にすれば？」てのが本音だけど、
一度、今までの自分を捨ててもがきあがいてみるのもいいのでは？

好きな人に一生懸命ってのもかっこいいもんよ( ´ー`)ｙ-~~~

こいつ格好悪いな。愚痴と言い訳ばっかで。まるで俺と同じだ。
だから俺はやることにしたよ。ありがとう、反面教師さん。

PHILLさんの言う「負け」が無かったとしてもさ、このまま後数十年経ったとき
果たしてPHILLさんは幸せかな？いい女性がPHILLさんに寄ってきたら話は
別かもしれないけど。今の環境はいいパートナーを見つけるには恵まれてると
思いますよ。将来自分がどういう人生を送りたいのか考えてみるのも
いいんじゃないでしょうか？偉そうな事言ってすみません。僕自身も
大して考えてないんですけどねw

　　＼　　　　 毛　 　　 　 ／
　　腿　　＼＿　　|　　　＿／
　　　　　　　 　 彡彡彡
　　　　　　　 　 ミミミミ　ｸﾘﾄﾘｽ
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毒男板の「好きな人を諦める方法」から見てるが
ぜんぜん変わってないんだなぁ

ホントいい反面教師だな。。


そんなことより、ぱは元気か？

PHILLは一生>>586を拝めずに死ぬのか。。。

しまりすさん

なんて破廉恥な！

まー、恋愛以外に楽しいことを見つけるんだにゃー。

PHILLさんは休みの日は何してるんですか？

>>589
……お下劣……

上がってるからPHILLがきたかと期待してみたら・・・
雀・・じゃなかった燕ﾀﾝ・・・

>>592
紅茶を飲みながら読書してるなぁ。
あとはドライブ行ったり、買い物したり、テニスしたりしてるね。

皆さんは休日をどうお過ごしでしょうか？

>>594
今来ました。

>>594
ご期待を裏切って申し訳ありません（ぺこり）
…ところで、私が捨てた過去の名をご記憶とは・・・・どなたかしら？

微妙に燕さんが怒ってるような気がするような。


それにしても平穏な日々だなぁ。
毎日がﾏﾀｰﾘしてる。こんな日々も悪くはない。悪くはないが、なにかが足りないような気もする。
いつまで気づかないフリをしたものかな・・・

>>595
１．押しかけ女房
２．友達と出かける（ショッピング、食べ歩き、カラオケなど）
３．イラストとか描いて遊ぶ
４．ゲーム三昧

こんな女ってどうでしょうか？

>>598
まだシモネタを笑い飛ばせるほど人生経験ありませんから。
周りの友人もそんなシモネタ好きっていないので。ところで…

腹は決まったかしら？PHILLｸﾝ…

>>599

＞１．押しかけ女房
僕のところにも、誰か押しかけてくれないかなぁ。
この際、ネコでもハムスターでもいいから。

＞２．友達と出かける（ショッピング、食べ歩き、カラオケなど）
僕もショッピングには良く行くよ。
でも、買いすぎてお金が直ぐになくなるんだよねぇ（ｗ

＞３．イラストとか描いて遊ぶ
さすが、同人誌を作ってただけのことはあるねぇ。
かなりレベルの高い趣味だよね。

＞４．ゲーム三昧
僕は最近ゲームを全くしてません。
なんだか、もうついていけないような気がしてね。
別に歳と言うわけでもないけどね。いや、歳か（ｗ


総合評価
ナイス趣味。ポジティブな女です。

>>600
実のところ、僕も下ネタはからっきしダメですね。
まあ、１００年早いってところかな。
下ネタ好きな同僚はいるけど、話が下ネタになると僕はとたんに無口になります。
僕もまだまだ若いね（ｗ


＞腹は決まったかしら？PHILLｸﾝ…
明日、アタックします。
ただし、チャンスがあればの話だけどね。
具体的にはどうするかと言うと・・・・ずばり「誘い」ます。

押しかけて欲しいですか？だったら私の友人の貞子さんに頼んでみましょう。
TVとビデオの電源は切らないように…突然、黒髪を振り乱して現れますので…

>>602
　　 　(V)∧_∧(V)
　　　　ヽ(･ω･)ノ　　ｶﾞﾝｶﾞﾚﾖ!
.　 　　　/　 /
　　　　ノ￣ゝ

>>602
笑ってその場を誤魔化したりしちゃダメよ。
ファイト、ガンバってことで。

>>604-605
ありがとう、ガンガリます。
ダメで元々だもんね。
僕には失うものなんか、もう何もないんだから・・・

>>602
誘うって何を？
食事？飲み？映画？いろいろ他にもたくさんあるけど。

>PHILL
ｶﾞﾝｶﾞﾚYO!!折れは昨夏玉砕したけど、おまいは大丈夫だYO！(ｗ
少しうぬぼれるぐらいの方が、おまいは丁度ｲｲと思うYO。
>燕ﾀﾝ
絡んだ事は無いと思いますが、捨てた経緯はROMってました。

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

あーひさしぶりに会社で彼女とすれ違った。やっぱかわいいなー

PHILLさん誘ったかな？

>>612
のこのこ現れたら棘の鞭で引っ叩いてやろうかしら（＾＾）

>>612-613

のこのこ現われました・・・
当初は誘うつもりでした。
しかし、なぜか急に誘う気力がなくなってしまいました。
心のなかで誰かが囁くんだ。
「どうせ断られる。やめとけ」
「プライドを傷つけられるだけだ。無駄なことはするな」
「なぜ、お前がそこまで必死に、かつ卑屈になってまで、誘う必要がある？」


・・・・・・・・・・・・・・・・・・ま、こんなものか・・・・・・・・・・・・・・・・・・・スマソ＞ＡＬＬ

絶対あきらめねぇ。諦めたくなるけど諦めたらもうこの先絶対後悔する。
この先俺が生きていく上で彼女の笑顔は絶対に必要不可欠なんだ。
何があろうと彼女だけは誰にも渡したくない！

￣￣|￣￣|￣| 　　　　　
￣|￣￣|￣￣|ヽ＿∧　
￣￣|￣￣|￣|´ﾟ'ω゜`)　燕さん・・
￣|￣￣|￣￣|　 /U 　　　　棘の鞭の用意を・・・
￣￣|￣￣|￣|　 | 　　　　
￣|￣￣|￣￣| ∪　　　
＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾^＾

やっぱり電話くれないんだ…
もう本当に諦めます

心の中にいつもいるよ


会えなくたってね


来世で。。。。。

もう、訳わからん・・・・
自分の気持ちすらわからなくなった。
頭が痛い・・・・・気が変になりそうだ・・・・

まー、今日も阪神は勝ったから酒呑め。

と、思ったが今すっきりした。
最初から諦めてるから、何もする気力がなくなってしまってたんだ。
なんとかなるかもしれないと信じるしかない。


というわけで、セカンドアタック開始だ。

>>621
まだアタックしてないんだからファーストアタックだろ(w

そうとも言うかもしれないな

あ〜つかれた。なんとなくこのスレ全部読んだ。

PHILLよ、おまいは中学生の時のオレか？
2ch以外の誰かに「明日Ｗ子を誘うよ」とか宣言して「やらなきゃいめないこと」
に変えろ！
おまいのカキコ見てたら仕事はできる人間なんだろ？
これも仕事だと思ってやってみれ。

実はオレも思い悩むことがあって2、3日前からボーっとこの板見てるんだが、
このスレをみてちょっと恥ずかしくなったぞ。
オレがおまいの状況ならコクる。オレの好きなあのコには彼氏がいるんだよ、、、

http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83

というわけで明日また期待してますよ！

みんなあきれながらもPHILLのがんばりに期待しているんだ。
みんなを裏切っちゃいかんぞよぞよ。

さて、結局今日は誘えたのかな？

この遅さなら言える

明日メールアドレス聞きます！！！

今日は会ってすらいません。
会わせる顔がない。



で、なぜか他所の部署の先輩（既婚者、男）から合コンに誘われました。
断ることが出来なくて行くことになってしまった・・・
６月の初旬に予定しているらしい。

しかし、なぜ僕を誘ったのかがわからない。
あまり親しくないはずなのに、なぜが僕の年齢まで知っていたし・・・。

>>624
実のところ、このスレはシリーズもので、約１年前から延々と続いています。
最初のスレの名前は「好きな人を諦める方法」です。
つまり、１年前から既に諦めようと思っていたわけですが未だに諦めきれていません。
というか、好きになったとたんに諦めようとしてたわけですね。
僕らしいな。

好きな子に彼氏がいるのか・・・。
僕ならその時点で諦めてしまうだろうな。

好きな人が結婚してても

会える機会がありながら会わんとは贅沢者だにゃー。

まー、今日も阪神は勝ったから酒呑め。

誰か恋愛の上での「諦める」の言葉の意味を定義してくれ！

>>634たん
えーと、前にこのスレか兄弟スレで誰かがやってくれるのとカブルんだけど。

先ず、諦めるにはつまびらかにする、あきらかにする、
そして、見極める、悟る、
最後に、思い切る、断念するって意味があるらしいにゃ。
なお、『諦』って字は『言』と『帝』から成り立ってるけど、
『帝』を使った字には他に『締』や『蹄』があるにゃ。
ひづめはよーわからんけど、大体はまとめる、総括するって意味に捉えていいのかにゃ。

で、恋愛に於いての『諦める』だけど、
自身と好きな人、そして、その周囲の状況までも冷静に認識して考察して、
最良の選択を導き出すってことなんじゃないかにゃ？
想いを断ち切ることイコール諦めることって訳じゃない、
むしろ、想いと共に大きくなってく迷いや惑いを断ち切ることこそ本義なんじゃないかにゃ？

長文駄文ｽﾏｿ

でも結局ＰＨＩＬＬは何もしないんでしょ。違う部署の先輩に誘われた
合コンに行くなんて、周囲の人間からすればそんな人間なんだって
思われるの当然なのに。

ここに書き込むなら正直はっきりして欲しい。結局君はどうしたいの？
言ってる事と行動がかみ合わないにも程がある。

>>636たん
ブッチャケ、温厚なノンたんも、スレの展開がループしてばかりで食傷気味なんだにゃ。

意識的にか無意識的にか判らんけど、自身のダメっぷりを周囲に披露して、
それでも自身を好いてくれる、愛してくれる、受け止めてくれる、抱き締めてくれる、
そんなグレートマザー的存在を見出そうとしてるんだろうにゃー。
『999』のメーテルのような、『魔笛』の夜の女王のような（これは違うか）。

まー、636たんも、今日も阪神が勝ったから酒呑め。

>>636
このスレの住人はみんなそのヤキモキした気持ちを持ちながら
１年半（だっけ？）もスレを維持してきたのだｗ

まぁここまで色々言われて同じことを繰り返すＰＨＩＬＬって
ある意味大物なのかもしれん。

俺なら怖くて書き込めないぞｗ

少し来なかったらこの展開…
あまりにも意外というか、予想的中というか…
台風の接近がどこかに消えてしまいそうです。
棘の鞭…ご用意いたしましょう。

それにしても、この無限ループはもはや祭りレベルでは？
まあ、ここまで来ると大したものだと背後霊が申しております。

それにしても……ＣＤロム、認識してくんないよ──ッ（＞＜）
このマシンで焼いたＣＤ−Ｒだけは読んでくれるのにィ（＞＜）

本当に同じことの繰り返しじゃないですか・・・
でまたそのコンパで女の子といい感じになるんでしょ？

俺もコンパで女の子といい感じになりたいぜーーーーーー！！
・・・・・・・・・・なれるもんならな。（負け犬の遠吠えｗ

しかし、PHILLはコンパでは強気に出れるわ反応もいいわでプレイボーイ
モード全開なのに、いざW子の事となると普通に遊びに誘うのすらダメに
なるんだよな。
しかもその理由が「自分のプライドに負けて」なんだから・・・面白いヤツだ。
ここまで「失敗回避」の優先度が高く設定されているヤツも珍しい。

何も告白しようってわけじゃないんだから、「失敗しても大丈夫！」と思って
思い切って誘ってみな。
断られたからってお前の人生がそこで終わるわけでもないし、それが原因
でW子との仲が完全に終わりになってしまうわけじゃないんだから。

・・・まあ、たまに終わりになってしまう事もあるんだが。ｗ
けど、その時こそ「運が悪かった」「この人は運命の人じゃなかった」と思っ
て諦めろ。約1年頑張ってきた(？)区切りにもなるだろ。
このままウダウダやってると、時間ばかり経ってさらに何もできなくなるぞ。

誰かが書いていたように、一度手痛い失敗をしてそこから立ち直ったら、
かなりいい感じの漢になりそうなのに惜しいな〜。
今日こそは、「誘ってきました！」と書込みがある展開をｷﾎﾞﾝ。

代わりにコンパ行っておくから、
W子と仲良くしてくれ。

逆に、コンパ行って、
漏れがW子と、というのも可。

何で、PHILLは、こう次から次へと出会いがあるんだ〜っ！

合コン断れ。

それができないようじゃW子にアタックする資格なし。

自分で決意したばかりだろ。

これ以上「自分は駄目男です」って宣伝してどおする。

合コンに誘った他所の部署の先輩（既婚者、男）の知り合いに
Ｗ子が好きな人がいたりして（ｗ
自分もやられたが、好きな人を取られたくないらしく
飲み会で他の人勧められ付き合っちゃえとけしかけられた。
どっちも興味ないのにな

>>641
なんかな〜　俺も近いといえば近いんだよなぁ。笑ってられないよ。
後輩とか出入りの銀行の子、取引先の資材の人、受付の人の携帯とか冗談めかして
ゲットしたりしてるのに、本命になると途端に駄目になるの。
だる〜。

もしかしてPHILLｸﾝ、今頃合コン…？

>>646
多分そうだろうね。二次会ぐらいかな？
また色々な子と仲良くなってるんだろうなあ。んで、次の日落ち込むのな。

ちょっと過激なこと書いちゃうけど…
合コンついでに勢いで既成事実が出来ちゃったほうがいいのかも。

うわ、凄いこと書いてる、あたしってば

んあー。

故意に合コンに足を運ぶことで、W子に見せつけてるんじゃないかにゃー。
で、こんなダメダメな僕でも君は好きになってくれるかいって云いたいんじゃないかにゃー。
これ、W子を試してるワケね。

まー、今日は阪神が大逆転勝ちしたからみんなも酒呑め。

前回書き込んだ合コンは６月にある予定です。
行かない可能性が高いけどね。

ところで・・・・今日は、合コンモドキに行ってきました（汗
僕の行動パターンはバレバレですね。
そこで出会ったＩさんと、なぜか仲良くなり携帯の番号を教えてもらいました。
で、帰ってから電話してみたんですが・・・・電話に出ない・・・・

まあ、世の中なんてこんなものさ、と思っていたら、僕の携帯が鳴り出した。
液晶にはＩさんの名前が出ている。
お風呂に入ってて出れなかったらしい。
で、携帯の番号教えてくれたお礼を言って切る予定だったんだけど・・・・
どういうわけか、話が弾んでしまった。
しかも、なぜか明日の夜、というか既に今日の夜、２人きりで食事に行くことになりました。

スマソ、現在混乱してます・・・・・・・

やっぱりおまいさんはモテるよ、うん。イケメンなのかトークなのか全体から
かもし出す雰囲気なのかはわからんが、モテる。間違いなし。
後はそれを自分で自覚して自信を持って行動すれば、すぐに彼女はできる
でしょう。

もうW子さんには、こだわりなさんな。
PHILLの書込みからは「どうしてもW子さんじゃないとダメだ」というこだわる
理由も見えてこないし、どんなに自分を奮い立たせてもW子さんを普通に
遊びに誘うことすら出来ないんなら、自然と食事に行くような仲になれる
I子さんともう少し親しくなって、その人のいいところをたくさん見つけられる
ようなら、I子さんと付き合うという道を選んでもいいじゃん。

自分がちょっとでも「いいな」と思って、相手も好意的に思ってくれて、プラ
イベートでも親しくなろうと食事の約束もしてくれて、何が不満なんだよ？
なんて、ちょっと嫉妬しちまうな。ｗ

まあPHILLの人生なんだからPHILLの好きなようにやったんさい。おやすみ。

真面目に相談して欲しいのなら行動を起こせ。

PHILLが好きなのは

A子でもなく
I子でもなく
Z子でもなく
W子でもなく
PHILL自身だ。

告白することやそれを受け入れてもらうことがゴールじゃない。
そこからお互いをどれだけ大事にしてあげられるかがスタートする。
PHILLにはそんなビジョンはまったくみえてこない。
自信がないのなんてみんないっしょだ。

おはおはだにゃー。

びんたんじゃないけど、もう恋愛シミュレーションだにゃー。
大切なのはW子ママ一人、あとのザコキャラには適当に親密度あげといて、
隠しイベントでも見つけられたらラッキーってな程度かにゃ。

おまい、近寄ってくる女と見境なくエッチして飽きたらポイな男と五十歩百歩だにょ。

プライドプライドってうざいけど、
自身が傷つきたくなくて他人をもて遊ぶだけなのと、
他人の干渉にひるむことなく自身の矜持を曲げずに生きるのとは違うにゃー。

まー、今晩も阪神が勝って酒呑みながら、I子ちゃんとの戦果でも報告してくれ。

>>652
正直に言う。僕は全くモテない。
根拠は、彼女居ない歴＝年齢だからだ。

>>653
今日の夜、Ｉ子さんと食事に行きます。
そして、次に会う約束をして帰ってきます。

>>654
結局、自分自身が一番可愛いと思ってる。
その通り・・・・反論できない。

>>655

＞びんたんじゃないけど、もう恋愛シミュレーションだにゃー。
＞大切なのはW子ママ一人、あとのザコキャラには適当に親密度あげといて、
＞隠しイベントでも見つけられたらラッキーってな程度かにゃ。

本意ではないけど、やってることは似たようなものだと気づきました。

＞おまい、近寄ってくる女と見境なくエッチして飽きたらポイな男と五十歩百歩だにょ。
最近はなぜか近寄ってくる女性が出てきたような気がする。
でも、僕はそんな軽薄軟派野郎にはなるつもりはない。

>>ノンたん
毎日のんどりますなｗ

>PHILL
肉体関係がないだけで、やってることは同じようなもんだにゃ。
自身に自覚がないだけで、女の子に当たる構わずいい顔してるとこは同じようなもんだにゃ。
ブッチャケ云わせてもらうが、今後、やっぱりW子しかいないとか金輪際云うんじゃないにゃ。

>murたん
今日も酒呑むにゃー。

約束の時間が、刻一刻と近づいてきた。（まだかなりあるが）
Ｉ子さん、来てくれるかな・・・
昨日の約束は夢のような気がしてきた。
Ｉ子さんは合コンモドキの女性陣でも一番人気の美人だった。
なぜ僕の隣に来てくれて、最後までずっと話してくれたのかわからない。

でも、Ｉ子さんを信じてみたい。

そして、次に会う約束をしないとダメだ。
そのままフェードアウトしてしまうかもしれないから。
行く前に電話した方がいいのかな？
服はどうしよう。。。
プレゼントとかもいるのか？
話題は？
第一声は？
お店は決めてるが、２次会はどうすれば？
何時くらいに帰るのを切り出せばいいのか？
家まで送った方がいいよね？


・・・・やるだけやってみる。

>>658
今日の食事は、周りから見ればデートにしか見えないだろう。
もう、後には引けないし、引くつもりもない。マジで行く。

目的のはっきりした軽薄軟派野郎の方が遥かにマシだ。

ちょっとまてよ。

軽薄　軟派　？　？　？

そ　れ　は　お　ま　え　の　こ　と　だ　ろ　！

>>1-662
あ　き　ら　め　ろ　（　プ　ッ

>>1-663
あ　き　ら　め　ろ　（　プ　ッ

>>663-664

あ き ら め ん な ( フ ッ

じゃああきらめない

>>662

そ、そうだったのか！？
街で女の子に声をかけたことはないんだが。
愛想振り撒くことなら良くやってるけど。

>PHILL
まだでかけてないのかにゃ。
まー、今日はPC点けっぱなしのノンたんもノンたんだが。

チミは確かに軽薄軟派だにゃ。
このスレ見た人たちの十中八九はそう思ってるだろうにゃー。

>>656
> 根拠は、彼女居ない歴＝年齢だからだ。

そんなもん、根拠にも何にもならんわ。
どうしておまいの定義はこう、いつも世間とズレてるんだ。ｗ
おまいさんの場合は向こうからチャンスがどんどんやってくるのに、自分
のプライド維持の気持ちが強すぎて失敗を恐れるがために、思い切って
踏み込めないから　『彼女居ない歴＝年齢』　なんでしょ。

努力して踏み込んでも、ケンもホロロに拒否されるヤシ(俺もそうだが)が
たくさんいるんだから、モテナイ、モテナイ言って自分の仲間を増やそうと
してる暇があったら、自分の持ってる運と環境とポテンシャルをうまく生か
して女の子と仲良くなる方に力を注げよ。

いざ付き合いだして、その子のことを一途に大切にすりゃ、今は軟派師だ
のなんだのと言われていたって、周りの見る目は変わるもんだよ。
だから、うだうだ考えるよりおまいがしっかり『楽しむ』『幸せを感じる』ことが
一番だ。

付き合いだしてからも今と同じ事をしてたり、W子に未練たらたらで毎日
ココでぼやくようだったら、そんときゃ俺ももう知らんけどな。ｗ

つーわけで、I子さんと楽しんできな。

>>667
街でオンナノコに声掛ける人＝軽薄で軟派な人

必ずしもそうじゃないでしょ。
てか、若かりし頃、誰もが通る道でしょ。
ナンパは。
俺はうまくいったことないけど。

だからといって、俺を軽薄だとか軟派だとか言うなら、
今から飛行機で東京来い。
説教してやる。
兄貴たちと。（笑）

…やっぱ既成事実に突入しないと腹が据わりそうにないですね…
いってらっしゃいませ。

こいつシバキ倒したいマジで。

今頃、PHILLは I子さんと食事かぁ〜。いいのう。
俺も誘って来てもらえるようになりたいなあ。

>>670
俺もPHILLの横で一緒に説教聞いてたりして。正座で。(笑)

>>671
いい加減自分から逃げるのはヤメにすればいいのにね。
ヤケで I子さんとの仲を進めるのは良くないけど、まあ今日の食事で
お互いにいい感じになれればそれでいいんじゃないっすかね。

>>672
ここで1年半ほど付き合っている人たちは、何度そう思ったことか
わかりません。ｗ

>>673
「碇シンジか、あんたは」と言いたい。さしずめ私は惣流ちゃん？（笑）
いや、いい感じ通り越して、もう越えるしかないかと。
雰囲気に酔って、勢いでふと気が付くと、状態になるしかないかと。

>>672
私もビンタ一発くらいなら…（＾＾）

>燕姐さん
じゃあ、ノンたんはカヲル君ね。

まー、過去ログでもノンたんは散々云ってた筈だが、境界例ってなこんなもんだし、
ノンたんのリアル知人にもこーゆー奴はいたんで、殴るには値しないにゃー。
一回オフして会ってみたいもんだにょ。今日は阪神は負けたんで酒呑めないけど。

ただいま帰りました。


では・・・・
Ｉ子さんと無事に食事をしてきました！
当初予定してたお店が臨時休業になっていたときにはどうしようと思ったけど、
別のお店に変更してなんとかなりました。
Ｉ子さんはとても真面目で、一途な感じの子です。
それに夢を持っていて、それを実現するために努力してる。
僕も見習わないと・・・

食事はすごく楽しかった！
こっちが話題を振らなくても、会話が途切れることは全くなかったよ。
今日はメルアドも教えてもらったし。

で、さっきメールでまた会いたいと誘いました。
返事は直ぐに来た。
今度は火曜日に会いたいと言ってくれました！！勿論、２人きりで！！
もう、幸せ過ぎて恐いぞ！！！！！

>>675
境界例からの脱出って長〜〜〜い時間がかかるからなー。
周りの人の思うようなスピードで変わってくれるのをPHILLに期待
するのは難しいだろうね。まあ、気長に気長に。
でも、毒男板の頃から見てると、ほんの少しずつでも前に進んで
いる感じはするよ。
ガチガチに自分を覆い隠してしまった硬い殻をぶち破る事ができる
ような出来事が起こってくれて、苦しみぬいた末に『確固たる自分』
を手に入れてくればいいんだけど。。。

＞PHILL
『安心』を感じられるっていうのは本当に素晴らしいぞ。
涙が出るくらいにな。はよ乗り越えて、こっちに来いよ。

おまいら、キショイよ
素直に諦めるのが人の道ってもんだよ
男ならなおさら潔しが一番だよ
同じ仲間同士で傷を舐めあってる場合じゃない

>PHILL
恋はいいね。未知の畏怖と期待が入り混じった、我が身を切るが如き感情。
リリンの産み出した文化の礎にして庇だよ。そうは思わないか、PHILL君？

Ｉさんと、今度はカラオケに行きます。
２人きりでカラオケってどうなんだろう・・・？
なんだか凄い予感が。。。。あはは。。。。まさかな！ないない！

>>676
> こっちが話題を振らなくても、会話が途切れることは全くなかったよ。
> 今度は火曜日に会いたいと言ってくれました！！勿論、２人きりで！！

いい感じの人みたいでよかったじゃん。
どうしておまいは向こうから寄ってきてくれて、そんなにすんなりと
うまくいくのかねえ。頑張って誘って放置される俺とは大違いだな。ｗ

他の子の事はとりあえず置いておいて、その調子でもっと仲良くなれよ。
『二兎を追うものは・・・』にならないようにね。自分にいい流れが来ていると
思うときはあまり迷わずに、その流れに乗ってみるといいことがあるから。

問題なのはＩさんの気持ちかな。
Ｉさんは僕をどう思ってるんだろう？
好きになってくれたのかな・・・・？
僕の実感では脈があるんだけど。
カラオケのときに、「好きです」って告白しようと思ってます。
まだ、付き合ってくださいとまでは言わないけどね。



それと・・・・今日の食事のときに先輩に見つかってしまった。
よりにもよって、噂大好き人間の先輩に。
もう、明日になれば、噂は皆の耳にはいるだろう。
無論、Ｗ子にも。
これで僕の退路は絶たれた。前へ進むのみだ。ただひたすら・・・・前へ

>>681
サンクス！
二兎追うことは、事実上できなくなりました。
僕が女性と食事してたのは明日のうちに職場全域に広まるだろうからね。
もう、Ｉ子さんに全てを賭けます。

告白するんですかw
本当にドラマチック過ぎっすよPHILLさん

>>682
> カラオケのときに、「好きです」って告白しようと思ってます。
> まだ、付き合ってくださいとまでは言わないけどね。

逃げるな。（ボソッ）
「好きです」とだけ言う事で相手からどんな反応が返ってくること
を期待してるの？　まさか、相手から付き合ってくれって言い出
すのを期待してるんじゃなかろうな。
自分の意思を曖昧にぼかすような告白はしない方がいいと思う
けどなあ。誠意を疑われるぞ。
PHILLだって逆の立場になったら困るでしょ。

時間をかければいいというわけでは無いと思うけど、もう少しプラ
イベートで付き合ってみて、「好きです、付き合ってください」と
言いたくなるぐらいまでは待った方がいいと思うけどね。

「お前ら！告白する前にやっとくことあるだろ」スレぐらいは復習
しておいた方がいいよ？

>>682
それだね。好きになった事を自覚した時点で気持ちを伝えないと
一人よがりの妄想や焼き餅が積み重なって疲れていやになっちゃうからね。
実際会話して人となりを知って気に入ったなら引き伸ばす意味なんてないしね。
恋愛は速攻すよ。

あとさ、好きってのは付き合うつもりがないと言っても意味ねえよ。
好きって言うだけで上手くいくのはマンガの中だけすから。
付き合う気がねえなら言わないことっすね。上の人も書いてるけど。

>>684
僕の人生でこんなドラマチックなことが起こるとはね。
こんなチャンスはこれが最初で最後だと、自分自身が一番よく分かってる。

>>685
向こうも好きですって言ってくれたら、「付き合ってください」って展開を想定してます。
というか、キメてしまおうと画策中です（汗


>>686
了解！
速攻で行きます。疾風ウォルフのように。

女を諦めるのは俺の十八番だよ

>>683
先輩に見つかったことについては、優柔不断な性格がゆえにまたいつものよう
にフラフラしてしまうところ状況が背中を押ししてくれたとでも思えばいいんじゃ
ないのかな。
だけど、ヤケクソで「I子さんに全てを賭ける」とか言ってるんなら、少しだけ冷静
になったほうがいい。　・・・・いや、たまにはヤケクソもいいのかな。ｗ

ただ、告白する時はちゃんと「付き合って欲しい」って言った方がいいと思うよ。
ちなみに、「私のどこが好きなの？」って聞かれたら答えられるかい？

>PHILL
だから、最初で最後とか云うなと過去に何度（略

まー、プレゼントに黄バラは止めとくんだにゃー。

ふたりだけのカラオケか。

とても経験に基づいたアドバイスが送れそうだけどやめとく。
まあ、先のことは考えずに告白がんがれ。
ダメでも他にいっぱいいるみたいだしさ。

>>688
レス早！>>687は読んだんかな？
えーとね「好き」ていって「好き」って答えはまあ返ってこないっすね。
子供同士や年の離れた関係や肉親など性の関わらない関係ならともかく。
大人の女に真剣にそれ言って固まってたらヘタするとキモいかもしれないっすね。
「付き合って」なら返事は二通りなんで、そっちの方向で。

おっとみんないる。

>>688
向こうが好きですって言ってくれなかったらどうするんだよ。
笑ってごまかすのか？

>>687

「付き合ってください」必ず言います！

>>690
正直に言うと、見つかってよかったよ。
また同じことの繰り返しを演じるところだった。
決して自棄を起こしてるわけではないんだ。
Ｉ子さんの、「想い（夢、将来、希望）」に惹かれてるんだからね。本当に尊敬できる人だよ。
美人なのも事実だけど、それだけじゃないんだ。

必ず言います＞「付き合って欲しい」

とっととキメてこいって。

>>697
決めて来ます！

>>693
> 大人の女に真剣にそれ言って固まってたらヘタするとキモいかもしれないっすね。

そうそう、「俺、○○さんの事好きだって言ったら迷惑かな？」と言って、相手
は固まるは、こっちも固まるわでヒドイ目にあったことがあるよ。
そんな状況に陥ってしまった以上、今更「付き合って」とも言えないし、フォローも
出来ないし、もう散々。(笑)

やっぱりちゃんと「付き合って」まで言わないとね。

あのさ、一つ聞いていいかな？
今の展開を、客観的に見てどう思う？
いけそうかな？

>PHILL
I子ちゃんがどう云う人かがまだ情報不足なんで、ノンたんは何とも云えんにゃー。

いけるんじゃないの？
少ないチャンスは意地でも逃すな。

オトコとカラオケボックスのような
密室に二人で入るんだから、I子ちゃんも覚悟は出来てると
考えて間違いないでしょう。

>>700
だいじょうぶだろ。がつんといってこい。

>>700
俺もノンたんと同じく、情報不足につき何とも言えん。
PHILLのこれまでの女運からいくと、案外すんなりいくかもね。
どうしても自信が無いなら詳細な情報を脈アリ判定スレあたりに書いて
判定してもらう手もあるけど、まずは自分の感覚を信じてみれば？
当たればめっけもんだし、ハズれりゃ少しずつ修正していけばいい。
最後に頼れるのは自分だけなんだから、自分の思ったようにやったんさい。

>>702-703

わかってるんだよね・・・？了解！
ＰＨＩＬＬ、キメて来ます！

>>704-705

サンクス
Ｉ子さんは脈アリだと僕の勘が教えてくれています。
それを今回は信じて、告白します。

>>706

おう、今ごろ
「勝負下着は何にしようかなあ・・。」
って悩んでるさ。間違いない。

>>708
おまいさんもホントにポジティブなオトコだねぃ。
やっぱ俺も説教してもらおうかな。ｗ

>>700
重く考えなくていいよ。こういうのに保証とかないし。
自分がいけると思ったらいったらいいよ。
それでダメな時はそういう相手だったってことで。
ポイントはダメだった時に粘着しない、その一点のみ。
>>703
覚悟とか重い気持ちは抱かない予感。
食事以上デート未満なんて日常茶飯事てな子が大多数な罠。

>>709
ポジティプかなあ。。
ふつうに考えたらそうでしょ。
こっちだってどうでもいい女の子とは
二人きりでカラオケなんて行かないでしょ。

>>710
いや、好きな子を落とそうと思ったら、
それくらいの意気込みでいったほうがうまくいくんじゃないかと。

>710たん
確かに、密室に二人きりってシチュエーションでも、
今日びの女は男ほど重くは考えないみたいだにゃー。

>びんたん
そんなところ、おまいの味だにゃー。

＞smileさん

ポジティブというか、女の子が男性に求めるのは
頼りがいとかよく言うじゃない。
それって、筋肉モリモリとかじゃなくて、
局面局面での迷いの無さだと思うのね。
自信。

でも、そう簡単に自信なんてつくものじゃないから、
自分自身に暗示かけてくしかないのさ。

だから、ポジティブに見えても、
心の中は不安いっぱいだったりする。
でも、それを外に見せないことが、
相手に対する優しさだと思うのよ。

>>711
本当に色々な人がいるから、カラオケOKだからって人の心は計れないよ。
けど、どっちみちアクションを起こさない事には相手がどう考えているかな
んてわからないんだから、601さんみたいに考える方が行動することが
できて(･∀･)ｲｲ！よね。

>>714

もちろん100％うまくいくとは思ってないよ。
でも、断られてもそれは勉強なんだよ。
悪い方ばっかり考えて行動しないで、
後から言い訳ばっかりっていうのが、
いちばんダサい。

>>PHILL
なんか浮かれてるな。
カラオケボックスで初キスはしないでよ。
あんなくさいとこで迫られたら最悪。

でも、W子可哀想だよ。
PHILLにさんざん思わせぶりな行為をされといて、職場でも噂になって、
そしてPHILLが別の女と付き合うのを見るわけか。同じ職場で。
PHILLの事が本気で好きじゃなくても、なんかちょっと凹むな。

>>713
なるほどね。
そういう意味でいくと、俺のあの誘いはダメダメだったな。(苦笑)
まあ今更ウダウダ言っても仕方が無い。
とりあえずメールを再開できるかどうかチャレンジしてみよう。
ダメならダメだった時に考えるさ。

>>713
禿同。言い替えれば自分の言動に責任を持つってことすね。
間違っててもオドオドしない。そん時はちゃんと頭下げて次善策を立てる。
それが大人の男ってやつ。俺の経験からすると若い女ほどそういう男に惹かれるみたい。

>>716
ごめんなさい。
今のｶﾉｼﾞｮ初キスカラオケボックスだ・・・

>>717

smileさん　
がんばれー！

>>719
大学生くらいだったらいいと思うけど　＞カラオケボックスで初キス
なんだかなあ、てな感じがしてしまうんで。私はね。

>>720
その後、ベタにロマンティックなとこでもチュッチュカしてますんで
許してもらえてると思います。

諦められない！
でも諦めなきゃなって思う
自分で苦しいんだもん・・・

また新たな展開かよ！週末に多いなぁ。

まぁこれでＰＨＩＬＬが思い切って告白出来たら
ここの住人もやっと少し認めることが出来るんじゃないかなー。
何度も「アタックする」とかいって１年半、ろくに進展しなかったしね。

思い立ったが吉日、男らしいところ見せてＩ子を(σﾟ∀ﾟ）σｹﾞｯﾂ

俺はPHILLさんとまったく逆なんだよね〜
会社にずっと好きだった女の子がいるんだけど
他の子にはまったく目が行かないんだよね
（それはそれで異常なのかも・・・）
最近その子が結婚しちゃいまして、それでもまだ諦めきれないんです。
PHILLさん是非他の子に目をむける方法を伝授して下さい。

>>724
まさか神奈川県じゃないですよね（ｗ

これで無限ループもやっと終局に……向うのかしら？

ただいま帰りました。

明日は予定通りデートです！
カラオケに行った後に、食事して帰る予定です。
さっき電話で打ち合わせしました。
彼女が僕の職場まで迎えに来てくれると言ってくれたんですが、さすがに見つかると後が面倒なので待ち合わせをすることにしました。
で、吉報が！
明日、彼女が僕にプレゼントをくれるそうです！！！
さらに！今度手料理をご馳走してくれると言ってくれました！（というか、僕が食べたいと頼んだんだけどね）
これはもう・・・・キメます！(σﾟ∀ﾟ）σｹﾞｯﾂ

今日は土曜日の合コンモドキのことで皆からからかわれました。
一番人気の子とイチャイチャして、しかも、携帯番号を交換してたって。
幸い、昨日の食事の現場を見た先輩は休みでした。が、明日にはバレル予定です。
もう、突っ走ります。イキます。告白します。
許されることなら、ファースト●●●も・・・・あはは、まさかな。

さっき、電話で話してるときに気づいたけど・・・
既に苗字ではなく、名前で呼び合ってる。これって・・・・あははは、まさかな。

…浮かれてる…ま、いい傾向なんだけど。
私も週末あたり浮かれてみるか。まだ起きてるよね、お兄ちゃん…

>>729

僕みたいな臆病者は浮かれてるくらいがいいんのかもしれないよ♪
ＰＨＩＬＬ、キメてみせます！
明日こそ！彼女居ない歴に終止符を！

>>PHILL
この1年半もの間PHILLとW子の関係をずっと見てきたのに、
突然登場したI子とうまくいきそうになってるのも、正直複雑なのだよ。

まあ元々は「好きな人を諦める方法」スレだったから
PHILLはW子を諦められたということで、成功だったのかね。
PHILLにとって諦める方法は、やっぱり「新しい恋（恋か？）をすること」だったのかな。

でも>>730の
＞明日こそ！彼女居ない歴に終止符を！
とか読んじゃうと、「やっぱり誰でもよかったんだな、この人」と
思ってｼｮﾎﾞﾝとなっちゃうよ。そんなもんか、やっぱり。

私はPHILLに「I子とうまくいってよかったね」とは言えん。ｽﾏｿ。

>>PHILL
視界良好、おまえならやれるよ。
がんがれ！そしてこのスレで勝利報告を！

>>731
＞明日こそ！彼女居ない歴に終止符を！
申し訳ない。そのフレーズには実はあまり意味はないんです。

言いたいことは良くわかるよ。
ただ僕はモテナイ君なんだ。彼女居ない歴＝年齢なんだ。
女性と全く縁がなかった。学生時代はひたすら勉強だけをしてた。

好きになった人と付き合えるのは最高だろう。
でも、悲しいかな、Ｗ子は僕に全く興味がない。
好みとかはそうかんたんに変わるものでもないから、何年経過しようが変わらない可能性すらある。
それに賭けて、ただ歳をとっていくのには耐えられそうに無い。
それに僕は女性を選り好みできる立場にはないのも理解してる。
そこに、Ｗ子と同等かそれ以上のＩ子さんが現われた。（容姿の話だが）
そして話のなかから、夢を実現させるために努力している、優しい女の子だとわかった。
僕に興味を持ってくれてることもわかった。
だから僕はＩ子さんを好きになった。Ｗ子よりも、Ｉ子さんの方が好きだ。
これは自分の意志であり、妥協ではない。
Ｉ子さんに会えてよかったと思う。


>>732
ありがとう、がんばるよ。

正直、腑に落ちないのはここの住人の誰しもがそうだろう。

ただここまでやる気のPHILLも珍しい。
何か自分の中でふっ切れたのか自信がついたのか。
どっちにしろ、もしこれでアタックができたのなら
結果はどうであれPHILLは一歩進めるわけだ。

結果を恐れずにがんばれ。

雰囲気も祭りっぽくなってきたけど、こんな感じでいままで何度もがっかりさせられてきたんだろ？

もう最後にしてくれ。そして、オトコを見せろ。おまいががんがったらオレもがんがる！

>>733
> でも、悲しいかな、Ｗ子は僕に全く興味がない。
> 好みとかはそうかんたんに変わるものでもないから、何年経過しようが変わらない可能性すらある。
> それに賭けて、ただ歳をとっていくのには耐えられそうに無い。
> それに僕は女性を選り好みできる立場にはないのも理解してる。

今までの書込み内容から、どうしてこういう解釈ができるのかが、正直
理解できないんだが。いや、煽りじゃなくてまじめな話。
長い間おまいに付き合ってきたけど、この感覚だけはどうしても理解
することができなかったなあ。

I子さんはPHILLのストライクゾーンに十分入っていた上に、彼女の方
からW子さんよりも積極的に、かつわかりやすく(これがポイントか？)
アプローチしてきてくれてるっぽいから、それが決め手なのかなあ。

何にせよ今日は祭りかね〜。
緊張して大変かもしれんが、勇気だしてガンガッテ来いよ。

もうあなたの事諦めようと思います、メールもしてくれないし電話にも出てくれないので諦めます(T_T)

>>737
私も同じ状態だ〜。
今まで、何事に対しても中途半端でちょっとうまくいかないと
すぐ諦めてきたけど、あの人のことだけは絶対諦めたくないって思ってた。
でも、もう限界らしい。
現実を受け入れるってこうゆうことなのね、と思う今日この頃。
737さんも今まで頑張ってきた自分をいーこいーこしてあげてくださいね。

夕べ、あれから彼と話した。PHILLｸﾝのこともちょっと。
そしたら、
「いるいる、そーゆー、一歩を踏み出すのが怖いやつって。
せやけどなな、そんなんに限って、いざ一歩踏み出したら
今度はブレーキが効かなくなるねん。もう、周りの制止も無視して
暴走してまう。でもって、また余計に臆病になってまう。
こない繰り返しをしてたヤツ、知っとるだけに他人事って感じせえへんな。
まあ、落ち込んどったら励ましたり」
とハイテンションで（飲んでたナ）語ってくれました。
人生経験豊富（私より１５歳上）だけに色んな人を見ているんだなあって
感心しますた。でも、暴走→落ち込み　のパターンだけは
踏まないでね、PHILLｸﾝ。

名無しさんどうもありがとう！そう言ってもらえると凄く嬉しいです(^O^)ほんとに普通な事を望んでるだけなのに恋愛は難しいですね(^o^;

あーもうかなりだめっぽい。
何回かメールやりとりしたけど向こうからほとんどメールこない。
これって普通のメルトモ以下なんじゃ・・・
「またメールするよ」ってきたけどどうせこっちから出さない限りこないんだろうな。