◆◆恋の病に悩んでいる人のためのスレﾊﾟｰﾄ3◆◆

1 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/03 23:13 ID:iNKrVwoW

真剣な恋の悩みにマジレスします。
あくまでポジティブに！がこのスレの基本姿勢です。
他スレからのマルチポストも、もちろんＯＫです。

「恋愛についての解釈」前スレより

「恋する」とは、欲求する気持ち。何かをして欲しいという感情。
「愛する」とは、相手に奉仕すること。何かをしてあげたいという感情。
感情とそれを表す言葉を持って生まれた人間だから、
人生に於ける多くの関係の中で、それが複雑に絡み合うのです。
前スレ
★恋の病に悩んでいる人のためのスレ【期間限定】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/
失恋板
★恋の病に悩んでいる人のためのスレ（失恋板篇）★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/

というわけで、パート３です。

2 ：【カブ】Survival【レラ】 ◆/y072/kiTE ：03/02/03 23:14 ID:W7FwB7em

２？

3 ：【カブ】Survival【レラ】 ◆/y072/kiTE ：03/02/03 23:16 ID:W7FwB7em

３も

4 ：名無しさんの初恋：03/02/03 23:17 ID:iNKrVwoW

>>2-3

はやっ！ｗ

5 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/03 23:17 ID:iNKrVwoW

test

6 ：名無しさんの初恋：03/02/03 23:26 ID:68ePAC91

６げと

7 ：名無しさんの初恋：03/02/03 23:30 ID:68ePAC91

ではさっそく相談させていただきます。
他スレでも相談しているんですけど、なかなか答えが出ないので…。
ずばり、男性にとって一度「妹のような存在」になってしまうと
もう変わらないものですか？
好きな人は２２歳の２歳年上の高校の先輩です。
たまに電話したりメールしたりしますが、兄貴ぶった会話が多いです。

8 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/03 23:46 ID:iNKrVwoW

>>7

そんな事は無いと思います。

ただ、いつも一緒にいると妹感覚が抜けないかなぁ・・・。
こういう時こそ駆け引きが重要になってくるのです。
女として意識させる事。
案外難しいんですけどね。女性らしさを表現する事って。

礼儀作法やマナーを改めて学んでみる事をオススメします。
意外と思うだろうけど、結構効果的なんですよ、これ。

9 ：7：03/02/03 23:52 ID:68ePAC91

>>8
ありがとうございます。

マナーですか…がんばってみます。
女として認識させる方法ってどうなんでしょう？？
セクシーさとは違うだろうし。
来月ひさしぶりに二人で会うんですが、その時の対策とかあれば教えてください。

10 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 00:06 ID:BO7THC6B

>>9
セックスアピールとは何も艶っぽい事ばかりじゃ無いんですよ。。

来月と言えば、1ヶ月もあるじゃないですか。
自分の持つ魅力を自分なりに再確認してください。
マナーの話をしましたが、マナーの良い女性は
やはり人の目を引くものです。
女性ならではの品の良さ、そういうものをアピールできれば
妹っぽさは吹っ飛んでしまうんじゃないでしょうか。

礼儀、動作、話し方。この順番に自分の今を確認してみてください。

11 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:10 ID:OM8+9E9I

返事待ちの状態でアピールしすぎると引いてしまいますか？どう近寄ったらいいんだろう、それとも少し距離をおくとか。素直になっていいと言われたけどうーんって少し悩みます。

12 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:14 ID:0NQkG90F

>10
私は悩み主じゃないんですがなんだか参考になりました。でも親しければ親しいほど相手との距離感が逆にあくことはないですか？

13 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 00:22 ID:BO7THC6B

>>11
どの程度の時間、返事待ちをしてるんですか？
精一杯アピールしてから告白しましたか？
微妙ですねぇ・・・。状況が見えないです。。(^_^;)

>>12
嫌悪感を抱かせるような事をしなければ、距離感が出来るって事は
無いと思いますよ。大人の女性になって来たんだなと思わせることがあっても・・・。

14 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 00:27 ID:BO7THC6B

★恋の病に悩んでいる人のためのスレ【期間限定】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/

前スレから継続の方、レス番号教えてくださいね。

15 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:28 ID:5qgKAmxJ

>12
嫌悪感ですか。。

16 ：11：03/02/04 00:41 ID:7gb8zN/S

>>13
2ヶ月程前になります。相手は驚いてました。お互い時間をかけ知っていきたいということでした。遠距離で最近はあまり会えてません。素直って恋愛感情が含まれててもいいのかな。自分は何かを恐れてるのかあせってるのか空回りしたりおちゃらけてしまいます。

17 ：名無しさんの初恋：03/02/04 00:55 ID:1q/knd/h

悩むものはここへ･･･。

http://antipasgroup.hp.infoseek.co.jp/

18 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 01:04 ID:BO7THC6B

>>16
2ヶ月間ですかぁ・・・。あまり会えていないといっても、何度かは会っているんですよね。
その際は普段通りに会話できていますか？

もし、そうであれば良い方向で考えてください。
自分をしっかり魅せる事こそ最大のアプローチとなります。
遠距離ならメールや電話をしてるんですよね。自分の思っていることを
「素直」に伝えた方がいいですよ。お互いを知る上でも・・・。

また、告白以降ギコチなくなっているのであれば、付き合うということに
相手は戸惑っているんだと思います。
価値観の違いとか方向性の違いとか、そういうこと感じた事ありませんか。

19 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 01:06 ID:BO7THC6B

>>17
負の価値観は混沌を招くでしょう。。ｗ

20 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 01:27 ID:BO7THC6B

また明日。

21 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:30 ID:5qgKAmxJ

>>18
会った時はお互いのことや自然に手を繋いでたわいもない話したり、居心地は前以上にいいです。ｷｽされたから?って顔したら特別な人にしかしないと言っていた。でも離れてる時は相手はｸｰﾙというか自分の時間を大事にという感じです。

22 ：21：03/02/04 01:33 ID:0NQkG90F

自分はなんせ返事待ちなものでそんなｷﾞｬｯﾌﾟや相手の言動に一喜一憂みたいな。

また明日。おやすみなさい。

23 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:36 ID:c1GRqy3I

女はすぐ気持ちが冷めるという
思い込みが捨てれなくていつも彼女を
疑っては疲れて別れてしまう。
自分の事をずっと飽きないでいてくれるヤツ
なんているのか？顔だけがタイプで近寄ってくる気が
して心から好きになれない。
女ってもっと一途な生き物ですか？？

24 ：名無しさんの初恋：03/02/04 01:51 ID:7gb8zN/S

>>23
人によりけりだけど私は自分から好きになったら相当長いです。格好良い悪いという人の評価なんか全く気になりません。でもひきずるのが逆に自分では悩みだったりするんです‥。

25 ：23：03/02/04 01:56 ID:c1GRqy3I

>>24
ま、いろんな悩みがあるんですね…
こうゆう思い込みがあるのでメールとかが
返ってこなかったりすると何も手につかなくなります。
ひきずっても女は新しい彼が出来ればキッパリ忘れる
事が出来る機能が備わっているのでは？？

26 ：23：03/02/04 02:04 ID:7gb8zN/S

>>25
同じく気にしすぎなくらい気にします。
新しい彼ができると、じゃなく私の場合はひきずってる間は絶対他の人とはつきあえません。女といってもいろいろいますよ。。

27 ：sena：03/02/04 21:28 ID:manTsWd5

>>26
同意～♪私も、婚約者が好きなのに、諸事情で別れたので・・。
３年間は何時も夢に出てきて『喧嘩』ばかりしていたし、
その間、女捨てて「投げやりに」なっていました。
でも、人の優しさがあんなに、身にしみたのは生まれて初めてでした。ｗ
貴重な体験・・。

28 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 21:49 ID:BO7THC6B

>>21

レスを見た限りでは、問題ないような気もしますが。。。

まずはあなたが相手のことを信じるべきです。
信じ合うことこそ、距離感を縮める方法ですよ。

目の前にいないという不安は解かりますが、それを理由に
関係を悪化させる事はないと思います。
もっとお互いを信じあい、色んな事を知り合いましょう！

29 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 21:54 ID:BO7THC6B

>>23-26

人の好み（どういう部分に魅力を感じるか）は十人十色だと思います。
そして考え方も同様です。
それこそが個性なんじゃないでしょうか。

顔が好き、背が高い人が好き、頭のいい人が好き、優しい人が好き。。。
いろいろ聞きますよね？
もちろん性格も同じことが言えます。

一人一人にまったく別の個性が備わっている事は事実。
流布された惑わしの迷信にとらわれない様にネ！！

30 ：名無しさんの初恋：03/02/04 22:19 ID:a6+tWAe2

私は今、年下の男の子に片思いをしています。

この前はすごく好きで、胸が苦しくなっていたんですが、
最近、彼への気持ちがすごくさめてしまって、
あの時の想いは何だったのかと思うくらいです。

でも、好きなことは好きなんです。
「好き」という気持ちの大きさの変化が
激しいのは、ホルモンバランスの関係でしょうか？
私と似た経験のある女の人、いますか？

自分で自分のことがすごく不思議に思えます。

31 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 22:25 ID:BO7THC6B

>>30

生物学的なことは解かりませんが、そういう事ってよくあるんじゃないでしょうか。
朝、無性にカレーが食べたいって思ってたのに、夜にはそうでも無くなる様に・・・。

たとえが悪いですねｗ

32 ：しい：03/02/04 22:45 ID:DkRQvzwi

会社に好きな人がいます。
すごくかっこよくて優しくて女の子に人気なんですけど
この前飲み会があったときに、その人の本性がわかってしまいました。
ものすごいセクハラ男なんです・・。
たまたま席が彼の隣になって、いろいろ話せるしラッキーって思って
たんですけど、お酒が入ってくるにつれ、彼、すごくべたべた私に
さわってきて、腰に手をまわしてきたり、やたらと顔近づけて
話すし、なんか私を見る目がいつもと違うような気がして怖かった・・

やっぱり、こっちのほうが彼の本当の姿なんでしょうか・・

33 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 22:57 ID:BO7THC6B

>>32

お酒の席では本性が出るという人もいる。
また、本来の姿とは別人になるという人もいる。

アルコールのチカラって、・・・微妙です。

どちらにせよ、あなたが嫌悪感を抱いてしまったのであれば
それは彼のマイナス要因なのでしょうね。（自制心という意味での）

34 ：しい：03/02/04 23:07 ID:DkRQvzwi

>>33
ホント、微妙ですよね・・
書くの忘れたけど、背中を触ってこられたんですけど、そのたびに
ブラのホックあたりを触ってるんですよね・・
あれはさすがに、引いちゃいました・・
きっと、隣の席が私じゃなくて他の子なら、他の子に同じことしてたんだろうし・・
でも、次の日会社であったらいつもと同じさわやか青年なんです・・
どっちが本当の姿なんだろ・・

35 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 23:12 ID:BO7THC6B

>>34

人間誰しもエロスを持っています。
理性がそれを抑えてるのですよね。
酒の席であれ、人の嫌がる行為をしてしまうのは
理性を開放しすぎてしまっているからです。

今でもその人のことが好きなら、愛情として注意してみてはいかがですか？
「たとえ酒の席でも、そういうことは良くないよ！（嫌がられるよ）」って・・・。

36 ：16：03/02/04 23:14 ID:A0dyzLa6

刹那さん、ありがとうございます。彼の出す答えがどちらにしろ彼の事信じます。できれば相手をあせらせたり相手の負担にならず自分を出すにはどういう事に気をつけたらいいでしょうか。こういう距離感に不慣れですいません。

37 ：しい：03/02/04 23:22 ID:DkRQvzwi

>>35
万が一、彼にそういう気がなかったとしたら
失礼だしなぁと思って、気づかないふりしてました・・
それにしても、やっぱ下心あったのかなあ・・
何か、目がいつもと違うんですよね。
男の人のそういう目って何かすごく怖いんですよね。
何でそう感じるかはよくわからないけど、同じ人なのに
別人に見えちゃうんですよね。

38 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 23:24 ID:BO7THC6B

>>36
もしメール交換をしてるなら、内容が重くならない程度の日記風に書いて
送ってみると良いと思います。印象に残った出来事とそれに対する感想を。

それによって、あなたの考え方や性格が相手にわかり易く伝わると思いますよ。
相手もメール内容について思ったことをレスしてくれたり、時間があれば同じように
日記風に返してくれるかも知れないしね。

とにかく長い間会えなくても、人間は言葉と文字を持っているんですから
自分を表現したり、思いを伝える事は可能なんですよ。

39 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/04 23:27 ID:BO7THC6B

>>37

彼はその事を覚えているのでしょうかね？
記憶が無くなるほど、人格変わる人もいるらしいですから・・・。

目つきが変わるのは、アルコールのせいだと思いますけどね。

下心・・・・これは何とも言えませんって(^_^;)

40 ：しい：03/02/04 23:37 ID:DkRQvzwi

>>39
覚えてると思うけどなぁ・・
うーん・・でも、次の日はいつもと同じだったし、もしかして
記憶にないのかも。
彼があんなエロ男だったとは思いたくないし、普段の彼を本当の
彼として認識しておこうかなと思います・・・・・・

41 ：sena：03/02/04 23:40 ID:eadZM1Iw

こんばんわ、昼間は失礼致しました。
私も相談に伺ったのですが、初訪なのに・・・
ついつい昔の自分と重なってしまい、余計なレスを
書いて帰ってしまった。ごめんなさい。
気分悪くされてしまったよね？失礼しました。

42 ：16：03/02/04 23:52 ID:5qgKAmxJ

気をつけ表現する努力してみます。あと最近出張なんかで相手の住んでる地域に行くことが多く来週も行く事になるかもしれないんですがその時ﾁｮｺ渡すのも重いでしょうか。来る時は言ってと一応言われてるけど相手も忙しい時期だし言わずにおこうかと思ったり…。

43 ：名無しさんの初恋：03/02/05 00:05 ID:OqZJaZBN

バツ１で子供２人いる人と出会いとても波長が合い居心地がいのですが
いざ付き合うとなるとなかなか踏み切れない自分がいます…。かなり苦しいです

44 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 00:19 ID:TRj/LwUY

>>40

プラス思考はいい事だと思いますよ。

お酒飲むと変わっちゃうけど、ホントはいい人って思いましょう（笑）
そういう割り切りは大事だと思いますからね。

45 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 00:20 ID:TRj/LwUY

>>41
いろいろな考え方の人がいるわけですから・・・
あまり気にしないでね。

46 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 00:21 ID:TRj/LwUY

>>42
チョコ渡すのは重いことかな？そんな事はないと思うけど。。。
来る時は言ってと言われたのなら、告知した方がいいんじゃないかなぁ。
と思いますよ、俺は。

47 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 00:24 ID:TRj/LwUY

>>43
悩むよねぇ～。俺もそういう経験あります。
元サヤに戻られましたけど・・・（哀）

やはり先のことを考えて、じっくり考えるべきだと思います。
その上で答えを出したなら、それはそれで後悔してはいけません。
苦しいと思うけど、ここは一つじっくり考えて見ましょう！自分の未来を。

48 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 00:29 ID:TRj/LwUY

また明日。

49 ：前スレの946：03/02/05 01:47 ID:jH82//pQ

純愛板の前スレの946です。
まず、一つ勘違いしてたことがあったので訂正しておきます。
その場に居合わせた後輩曰く、俺が片思いしてると言ったのではなく、俺の彼女という噂があるみたいなこと言ったみたいです。
まあ、どっちにしろ気まずいのには変わりはないのですが。

結局、昨日はそのコがすぐ帰ってしまったということもあって一言も話せませんでした。
恭も偶然ゼミの時隣になっちゃったんですけど、その時も一言も話さず。

やっぱりダメかなと思ってたら廊下で出会ってしまいまして、
どうしようか困惑してたら向こうから話し掛けてくれました。

けど、ああいった噂が流れたのは間違いなく俺の行動に原因があるので、
みんなが話してるときもわざと外れていたのですが…
そしたら、そのコが帰る時わざわざ俺のところまで来て話し掛けてくれました。
どうやら離れている必要はなくなったみたいです。
これからは向こうが望む距離にい続けたいと思います。
それはそれで辛いんですけど。

でも、もう少ししたら就活で学校いかない日も多くなるので
そしたらこっちの心境に変化がでてくるかもしれないし、
もしかしたら説明会なんかでもっと素敵な人と出会えちゃうかもしれませんしね。
さぁ、頑張って次に進むぞお！

50 ：名無しさんの初恋：03/02/05 01:52 ID:poWrfJPe

恋じゃなくてもとりあえず病んでます。
そのせいで家族もノイローゼ気味だし。
こんなときに恋愛なんてできっこない！

しかも心の拠り所が欲しいだけみたいで、
すげぇ厭なんです。何、この荒みようは‥。

上辺だけの人間関係やなんていらねぇよ…。
恋人ごっこなんてしてられっかよ、ボケー。

51 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 21:10 ID:TRj/LwUY

>>49

新たな人との出会いを望むなら、それもいいね。
困難に足を掬われないよう、自分というもののバランスを保ち続けましょう！

52 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 21:22 ID:TRj/LwUY

>>50

＞しかも心の拠り所が欲しいだけみたいで、
＞すげぇ厭なんです。何、この荒みようは‥。

今一度冷静になって自分を客観的に見てみましょう。
一人で出来る事、他人の協力が必要な事。
いろいろ思い浮かべる事が出来ると思います。

自分は今まで何をしてきたのか。
自分は何を望んでいるのか。
自分が他人にとって何なのか。
自分はこの先何をすべきか。
そして自分は何なのか。

葛藤は苦しい事です。しかし、それは生きていく上でとても重要な事でもある。

今のあなたには辛く面倒な事かもしれないが、
自分自身について、思ったこと、感じていること、過去の反省、未来の展望
そういったものを文章に連ねてみましょう。そして何度も読み返すのです。

そうすることによって、心の裏に隠れていた何かが見えてくる。
その発見こそが、次のステップへのスタートラインとなります。

まずは自分の内側の自分の心を見つけることですよ。

53 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 21:38 ID:TRj/LwUY

自分を見つめろ！とよく言ってますが、その方法論のような事
一度も触れてませんでしたね。
失恋板のほうのスレで、レスったことをそのままコピペします。

＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
「見る」という行動。これは心によって行われます。
２つの目玉は、あくまでその道具の一つに過ぎません。
｢感覚」と「思考」。この２つこそが「見る」ということなのです。

嘘を嘘と見抜けなければ・・・って、ひろゆき氏の発言にありましたよね。
あれも一つの「見る」という行為です。

情報を視認し、感覚をもって懐疑し、別の情報と照らし合わせ思考する。
そこで間違った情報だと認識する。
この全てが「見る」という行為なのだと考えています。

他の行動にもいろいろ当てはまりますよね。

そういった意味も含めて、視野を広く持ちましょう！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これは自分自身を見つめる上でも、役に立つ考え方だと俺は思います。

54 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/05 23:51 ID:TRj/LwUY

>>50

勘違いしてたかも・・・。
家族がノイローゼなのね。。

55 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/07 01:15 ID:Gj3732Kn

ほしゅ

56 ：名無しさんの初恋：03/02/08 04:46 ID:t4VxVOHc

保守

57 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/08 21:14 ID:VOHd6r0N

online

58 ：('=')：03/02/08 21:19 ID:7yMo5Ah9

殺意

59 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/08 21:23 ID:VOHd6r0N

こわっ(((( ;゜Д゜)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

60 ：らーら：03/02/09 03:49 ID:BnEKhRgB

809とかからのご相談の件でつ。
今日決心したのですが、やっぱ周りの先輩とかにも、告っとけと言われてその気になってましたが、
やっぱいきなり告って玉砕するより、デートをとりあえず一度はしてもらって・・・って考えました。
ので、チョコと共に「一緒に○○行きませんか？」って手紙付けるのがいいんじゃん。
ってことになりました。如何でしょう？
　こくろうとオモってたのは、彼が「こんなんだから俺はもてないんだ・・」とかそういうことばかり
言っていたので「そんなことないですよ、私が好きですお」とだけ伝えようかな。
ト思ったのです。でも付き合ってとかは、彼の重荷になったり、自分はまだ釣合わない、って思ってるので、言えないなって感じで。
　でも友達に寄れば、そんなことだけ言われても・・って感じらしーですが。
結局上の作戦にすることにしましたが、下の件についてはどう思われますか？？

61 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/09 07:38 ID:kMNBgnGr

>>60
タイミング次第ですね。
確かに、突然そんなことだけ言われても・・ってのはありますが、
嬉しいと思いますよ、きっと。戸惑うだろうけどね。

デートの件OK貰えるといいですね。
時間を共有する事で、お互いを知り合うことはとても良いことだと思います。
告白はデートの直後が最適じゃないかと思いますよ（気まずくならない限り・・・）

62 ：42：03/02/09 15:13 ID:ekFv8xUh

刹那さんありがとです。出張の事伝えました。そしたらお互い仕事の都合がついたら少しでも会いたいってﾒｰﾙ来ました。会えるといいんだけど。ﾁｮｺも渡すことにしました。

63 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/09 23:33 ID:1u5Iq1X/

>>62

チョコあげるなら、簡単なメッセージ付けておいたら良いと思うよ。
恋愛云々じゃなくて、もっと人間関係を意識した言葉でね。（一言でいいんで）
難しく考えず、あなたの言葉で心温まるメッセージを書いてください(^o^)

64 ：62：03/02/10 00:05 ID:X5TU2Ikx

刹那さんありがとう(^-^)ﾒｯｾｰｼﾞつけてみます！

65 ：名無しさんの初恋：03/02/10 08:23 ID:mfQtoC0F

刹那さん、こんにちは。
前から何回かお邪魔してます。
この間、2個上の好きな人と複数で遊びに行ったら、
初めて下の名前で「ちゃん」付けで呼ばれました。
最初呼ばれたときは空耳かと思ったけど、
そのあとも照れてるのか、ちょっと低めの声で呼んでくれました。
でも、次の日に仕事であったら、
ほかの人の目もあるかもしれないけど、
元に戻っちゃってました。（；－；）
ちょこっと期待しちゃってもいいのかなぁ・・・。

66 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/10 20:57 ID:nod0xLOa

>>65
親近感がアップしたことは間違いないでしょうね。
仕事中と呼び方が違うのは、公私混同しないという大人の良識だと思いますよ。
「期待しちゃってもいいのかなぁ・・・。」なんて迷ってないで、
もっと積極的に近づいていろいろお話してみましょう！

67 ：トイ：03/02/10 21:21 ID:LezuNXi0

同じサークルにすきなひとがいるんですけど。
やっと友達になれたってかんじで、でも私はその人の生活に入り込む
自信っていうか勇気がなくて好きな気持ちを友達として
好きなんだといいきかせてしまいます。
でもやっぱり彼女になりたくて、でも生活にはいりこむ
予知がないような気がする、、、どうしたらいいでしょう？

68 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/10 21:43 ID:nod0xLOa

>>67

人の人生を水の流れ、そうですねぇ・・・「川」として捉えてみましょう。

川というのは、複数の小さな流れがやがて一つに絡み、大きな川となります。
自然の力で、つまり雨や風などの気候的要因や、地形上の変化などで
各支流が重なり大きな川となるのです。

人の人生も同じです。きっかけは自然に出来る場合もありますが、人間には
考える力と心があります。意図的に流れを一つにすることも出来るのです。
それには努力が必要です。二つの流れを繋げるには、通り道を作らなければ
なりませんから。
図で説明できれば解かり易いのですが、ＢＢＳということで・・・。
方法は自分自身でいろいろ試行錯誤してみてください。
考える事もすなわちチカラとなります。

それと、「生活に入り込む」という表現を使ってますが、そういう考え方をすると
罪悪感が生じませんか？
入り込むのではなく、共有するのです。

2つあって、初めて体を為すものはいろいろあります。
男と女もそういうものではないでしょうか。

ポジティブに考えましょう！

69 ：名無しさんの初恋：03/02/10 21:45 ID:nEpJE8cP

僕には好きな子がいます。
でも、その子には昔から冗談気味に
好きだ、とか付き合って！とか言っているので
今更なんて言っていいのかわかりません。
なんて告白すれば良いんでしょうか？

70 ：ﾕﾒ：03/02/10 21:57 ID:mfQtoC0F

前ｽﾚ>>537＝>>678＝>>928
今ｽﾚ>>65です。
めんどくさいので今度からこのｺﾃﾊﾝにしますのでよろしくお願いします。

最近はまたぐっと距離感が短くなってきた気がします。
昨日も一緒に仕事の後にご飯を食べに行きました。
目をなかなか合わせてくれない、という悩みを前に書いたのですが、
最近はお互いに目をあわせられるようになってきました。
会話も無理なくはずんでいます。
彼がどんな人なのかも少しずつわかってきています。
彼から「かわいい」と思われるよう内面を磨いているつもりですが、
まだ彼に私への気持ちがあるのかどうかは微妙なところです。
下の名前で呼んでくれたり、遊びに連れてってくれたり、
「またみんなで遊びに行こうね」といってくれたり、
それなりに彼のアピールなのかな？とも思うのですが、確信がもてないので
踏み込めません。片思いってセツナイですね～。

71 ：トイ：03/02/10 21:57 ID:LezuNXi0

なるほど共有する。か、ちょっと考えが変わりました。
ありがとうございます。ポジティブが大事ですよね。

72 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/10 21:58 ID:nod0xLOa

>>69

普段はどのような形でアプローチをしているのですか？
冗談気味というのは解かるんですが、、、

状況を教えていただけると・・・。

73 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/10 22:10 ID:nod0xLOa

>>70　ユメさん

片思いの時の切なさは、付き合ってから大切なものとなるんですよ。

ところで、結構仲良くなってるんですね。
まだ2人きりで出掛けた事はないのかな？
確信は持てなくていいから、自分に自信がついてきたら
相談聞いて欲しいと誘って、2人きりになってみるのもいいと思うよ。

「相談内容ないよー」って思ってるかもしれないけど、
実は彼に対して訊きたい事いっぱいあるんじゃないかな？
何でもいいから誰かに相談したい事ってあるでしょ？
そういうものでいいんだよ。

当たって砕けろと思えるくらいの強い気持ちがあれば、
ストレートに告白してもいいけどね。
文面見た限りじゃ、その自信はまだ無いかな・・・。

相手が自分の事を好きになってくれるのを待ってるだけじゃダメです。
どんどん自分からアプローチをかけていかなきゃね！！

74 ：ﾕﾒ：03/02/11 06:05 ID:1S8qAq/3

＞刹那さん

ありがとうございます。
まだ二人で出かけたことは無いです。
来週いっしょに複数で遊園地に行く予定です。

前に書きましたが、私の友達には
「超仲いいよ」と言っていたそうですが、
どういうシチュエーションなのかは又聞きなのでわからないです。

でもまだ知り合って3ヶ月なので、相手も私のことを
知る時間が必要だと思っているんだと思います。

75 ：みき：03/02/11 07:49 ID:MT4q0i0o

去年の９月に飲み会で知り合った人が、話も合い、とてもいい人だったので
好きになってしまいました。
あまり「つきあいたい」とかそういう欲求がないので、
私から積極的にメールを送ることはないのですが、
向こうがメールを送ってきてくれるので、なんとかメールをするだけの関係が続いています。
会った直後の頃は、よく「飲みにいこう」とか誘ってくれていたのですが、
私が風邪をひいてしまったり、あまり積極的にその話に乗らなかったこともあり、
誘ってくれなくなってしまい、私からメールを入れることもないので、
半月くらいメールが途絶えてしまいました。
その間、別の人に告られて、つきあったのですが、やっぱりその人を好きになれなくて別れてしまいました。
今、また普通にその好きな人と、メールをするようになり、たくさん誘ってくれるようになったのですが、
一人暮らしの家に来たがったりして、「軽い人なんじゃないか」とか「やりたいだけかも」とか思うようになってきました。
先月、「その人に彼女がいる」という噂を聞いたのも、会うのをためらってしまう要因です。
しばらく会ってないので、ちょっと会うのがこわいというのもあるし。
男の人って、彼女がいたりしても必死に別の女の子を誘ったりするものなんですか？
会わないほうがいいのかな？

76 ：名無しさんの初恋：03/02/11 12:01 ID:S8ijKZ5j

>ﾕﾒさん
勝手ながらﾚｽさせていただきます。僕は貴方が片思いしてるが故に彼のささいな言動を意識しすぎてる感じがします。彼の女友達以上に思わせぶりな様子は感じられないんですが…。相手を知ることや貴方自身がもっと余裕をもつことが大切な気がしますよ。

77 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/11 21:49 ID:FvyYU7+j

>>74

＞でもまだ知り合って3ヶ月なので、相手も私のことを
＞知る時間が必要だと思っているんだと思います。

あなたが積極的にアピールしなきゃね！
受動的な行動をとっていては前に進めませんよ。

78 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/11 21:56 ID:FvyYU7+j

>>75

疑問を持ったら、まず確かめる事です。
それと、好きだけど付き合いたいとまでは思えないということでしたが、
それは恋なのかな？友人として好意を持っただけなのかな？
どちらにしても、相手を悪く思う前に、事実を確かめる努力は必要だと思うよ。

＞男の人って、彼女がいたりしても必死に別の女の子を誘ったりするものなんですか？
人によりますね。でも、必死って・・・ｗ

＞会わないほうがいいのかな？
せっかく仲良くなったんだから、会うのはいいんじゃないかな（まずは友人として）
部屋へあげるのは、まだ止した方がいいと思うけどね。

79 ：a：03/02/11 23:45 ID:UWbwhbb4

80 ：ﾕﾒ：03/02/12 21:51 ID:p2VahUnJ

＞76
　ご意見ありがとうございます。
　確かにそうかもしれません。
　もう少し余裕を持って付き合えたら何か見えてくるかもしれませんね。
　努力してみます。

＞刹那さん
　これからはアプローチをがんばってみたいと思います。
　友達の観察だと、彼が私を見る目はまぶしいものを見てる感じなのだそうです。
　でもこれも自意識過剰なのかなぁ・・・と不安ですが・・・。

81 ：ﾕﾒ：03/02/12 22:08 ID:p2VahUnJ

あと、日曜に一緒に食事をしたときに、
「君のわがままなら許せるよ」
と言われたのですが、これは気が多少はあるんでしょうか？

82 ：名無しさんの初恋：03/02/12 22:26 ID:J9j2XXLx

上の人も書いてるけど彼の一言やちょっとした反応、友達の言うことに右往左往されすぎな気します。本音は彼自身にしかわからないものじゃないかなー。

83 ：名無しさんの初恋：03/02/12 22:28 ID:UFOAx662

自分に自信が無いので、諦めようと思っているのですが、
夜もなかなか寝付けないんです。
やはり女性は、顔や体格重視なんでしょうか？

84 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/13 02:59 ID:gBheooI6

>>83
そういう人もいると思うし、そうじゃない人もいる。男女も関係ありません。

まず、あなたが自信がないと諦めていてはダメですよ。
外見なんて、言わばアクセサリーみたいなものだから
ハートを大事にしていきましょうよ！
短所は長所で補えばいい、それだけのことです。

85 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/13 03:05 ID:gBheooI6

>>81
その程度の言葉なら、ぶっちゃけ俺は誰にでも言いますｗ

>>76さんや>>82さんの言っている通り、あなたは言葉に惑わされ過ぎですね。
とにかく今は、あなたの意志を重視してください。
今何を望んでいるのか、今どうすればいいのか。
答えは自分で探してこそ、本当の答えとなるのです。
とはいえ、答えを得る為には葛藤や困難が待ち望んでいるでしょう。
でも、それもあなたの存在や位置を確かめる為の試練と思いましょう。
障害は乗り越えるためにあるのです。決してあなたを邪魔する為にあるわけじゃない。。

説教染みた言葉になりましたけど、何かを掴んでください。

86 ：ﾕﾒ：03/02/13 07:08 ID:KNqRGN2P

みなさんありがとうございます。
確かに敏感になりすぎていると思います。
でも、それが恋をしていることなんだとも思います。

自分がまず何をしたいのか、相手にどうしてほしいのか、
よく考えてがんばってみたいと思います。

87 ：名無しさんの初恋：03/02/13 09:19 ID:EBPIbsDv

自分の気持ち見直すことが必要かもよ‥

88 ：62：03/02/13 09:34 ID:1GkEfRZl

刹那さん、今回の出張では会えないみたい。友達は今回本当に余裕ないんじゃない? って言ってましたが内心へこんでます。でも出張先が少し離れてても相手がいつも来てくれてたし、今回は仕方ないとあきらめました。ﾁｮｺ渡せずですが(T_T)

89 ：名無しさんの初恋：03/02/13 22:21 ID:SOacGHP8

忙しくて会えないって避ける言い訳？

90 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/13 22:38 ID:cYMqq0XY

>>86
恋を自覚しているなら大丈夫ですね。
闇に迷い、我が身を辛くする事だけは避けてください。
前向きに考える事。けっして臆病風に吹かれずに・・・。

>>88
会えないんですか、、、残念ですね。
郵送するって手もありますけど、やっぱり手渡ししたいよね。
気持ちが伝わればいいのですが・・・。

>>89
場合によると思います。むしろそういう考え方がいけないんだと。

91 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 01:33 ID:QTkdgKY8

「恋の悩みほど甘いものはなく、恋の嘆きほど楽しいものはなく、
　恋の苦しみほど嬉しいものはなく、恋に苦しむほど幸福なことはない。」

アルントの言葉です。
つらくても、苦しくても、それすら幸福として味わおう！まさにポジティブ。
時には恋を哲学的に考える事も必要なのかもしれませんね。
人は常に恋をしているべきなのかもしれません。（あくまで独り言）

92 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 21:11 ID:9urex4gO

義理チョコ喰いながら、オンラインしますた(^Д^)

93 ：名無しさんの初恋：03/02/14 21:56 ID:d/ASZmJR

お願いします！
好きな彼に公園でチョコ渡しました。
私の事は好きなんだけど今は付き合えないと。その人は毎日あんま寝てない程忙しいです。
でも私が何回も想いを言ったら最初は付き合う気はなかったみたいなんですが「ちょっと考えたくなった。でも期待はしないでほしい。」って。これからも会いたいって言ってくれました。なんかよくわからくて悩んでいます。

94 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 22:03 ID:9urex4gO

>>93

たぶん、忙しい身ゆえの悩みなんだと思うよ。（相手のネ）
あなたは彼と頻繁に会えなくてもいいのかな？
彼も悩んでいると思いますよ。辛くさせるだけなんじゃないかと・・・。
先のことをしっかり考えた上で、彼に自分の気持ちや将来に対しての考えを
伝え、話し合ってみましょう。
腹を割って話し合うことも重要なアプローチ法であり、新密度を深めるものだと
思うのです。

95 ：名無しさんの初恋：03/02/14 22:13 ID:TuNZGJHD

彼が独り身でいたいというのは自分の時間を大切にしたいからと言ってました。
どうしても彼女ってなっちゃうと会いたくなるし、その為には時間をさかなきゃならない。それが難しいって。また次会った時にも好きな気持ちを口に出すのは嫌がられますか？はぁ．．手繋ぎたい．．（涙）

96 ：名無しさんの初恋：03/02/14 22:15 ID:trYnoKyb

93さんの相手はおいくつ？僕も同じ状況で悩んでます。

97 ：名無しさんの初恋：03/02/14 22:19 ID:bg1gjUDr

好きな女の子がいます。

最初は妹のような感じで可愛がっていたのですが、だんだん
女性として意識するようになってしまいました。彼女からは
どうやら、面白い兄のように見られているような気がします。

お互い好意もあるとは思っているのですが、こんな時に告白
して、彼女が僕を男として見れなかったら傷つけてしまい
そうで悩んでいます。

98 ：名無しさんの初恋：03/02/14 22:20 ID:yccAXxbV

21歳でつ。

99 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 22:48 ID:9urex4gO

>>95
うーん、若いね。
まぁ、「若さ」って言葉を出してしまえば、それで終わっちゃうような気がするんで・・・。

例えば、会えないという事を「壁」として考えるなら、それを乗り越えるためにはまず
何を考えますか？
１．壁を壊して前へ進む
２．台や梯子を使い乗り越える
３．壁が途切れるところまで移動する
４．諦める

恐らく、この4つの中から選択せざるを得ないでしょう。
４を選ぶのは簡単なことですが、後悔が付き纏う（いづれ忘れる事が出来るかもしれないが）
前へ進むには他の3つから選択しなければならない。
１は、現状を変えるということ。仕事を変えたり、あなたが彼と同居したり・・・。
これが出来るなら最善策かもしれないが、実際は難しいでしょう。
２は、メンタル的なこと。つまり、時間を作るということ。
でも、これが出来そうに無いから悩んでいるのですよね。
作ろうと思えば、出来ない事は無いはずなんですけどね。
ある程度割り切って、頻繁に会えないことを我慢できるなら、
今はこれをオススメするのですが・・・。
３は、時間を置く事。
今は友人関係を続け、お互いが欲しあうまで待つ事。
お互いの心が強ければこれも成り立つのですが、今の日本人の現状を
見ていると、はっきり言って無理かもしれません。
絆が弱ければ待つ事なんてまず無理だからです。

じっくり考えてみてください。

100 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 22:52 ID:9urex4gO

>>97

言葉を選びましょう。あなたが思っていることを
包み隠さず表現できる言葉を・・・・。

そうすれば、結果はどうあれ彼女は傷つかないでしょう。

ていうか、口実のようにしか聞こえませんけどね。
彼女が傷つくってことは。。
本当はあなたが結果を怖がっているだけでは？
と思ってしまいます。（違ったらすみませんm(__)mﾍﾟｺﾘ）

101 ：97：03/02/14 23:18 ID:bg1gjUDr

>>100

ありがとうございます。

自分が怖がっている、、確かにその通りです。図星です。
振られるのは慣れているはずなのですが、やはりまだ
怖いようです。 (^^;;

次に会うまでしばらく時間があるので、ゆっくり台詞
を考えようと思います。

ログみたら、>>7に逆の質問があった

102 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 23:27 ID:9urex4gO

>>101

私の恩師の言葉に
「男は学、女は礼」
というのがありました。
もちろん当時は反対意見が多数出ていたのですが、
今思えば、あながち間違いではないなと思うのです。

本質的なものを捉えれば、男女の欠けている部分なのではと・・・。
どうでしょうね。

103 ：ユリア ◆cMYURIA8Fw ：03/02/14 23:29 ID:qhDSMD4Y

「ありがとう」が言える女性になりたいでぃす。

104 ：９５：03/02/14 23:36 ID:vilMvjcr

99さんアドバイス有難うございます！
私は２番を選びました。ただ諦める事は絶対しません！がんがります！

105 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 23:49 ID:9urex4gO

>>103

心を開けば、「ありがとう」は自然と出てくる言葉となるでしょう。
礼儀の基本は、茶道のサイトなどに書かれていると思います。

106 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/14 23:52 ID:9urex4gO

>>104

２を選んだのですね。

壁はそこに扉を作るまで、道具を使って乗り越えなければならない。
思っているより大変な事だと思います。
常に扉を作ることを意識しながら、梯子をかける事が重要となります。

主観と客観、2つの目を持つようにしてください。
いづれ道は切り開けると思います。頑張ってください。

107 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/15 00:40 ID:d1s2IKef

恋とは甘い花のようなものである。それをつむには恐ろしい断崖の端まで行く勇気が無ければならない。
byスタンダール

　

108 ：名無しさんの初恋：03/02/15 02:03 ID:CnvzesjF

前スレ367です。(覚えていますか？？)

刹那さん！昨日彼に電話しました！
実際にはちょっとしか話せなかったけれど、
私にとっては凄く長い時間だったように思えます。
「がんばって！」っていうことも言えました。
刹那さん、アドバイスどうもありがとうございました。
刹那さんに相談していなかったら、私はきっと電話して
いなかったでしょう。本当に感謝してます(^-^)

109 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/15 18:40 ID:FPIZwnUZ

>>108
あなたの応援が彼の励みになるといいですね。

ブルージュという人の言葉を借ります

『自分の考えたとおりに生きなければならない。
そうでないと、自分が生きたとおりに考えてしまう。』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　byブールジュ

まず自分が何をすべきか考え、理想を追うべくそれを遂行する。
経験は過去でしかなく、何度も同じ過ちを犯してはいけない。
常に目線をまだ見ぬ未来へ向けておこう！

私はこの言葉をこう解釈しました。
何かの参考になればと。。。
がんばって！

110 ：オールラウンダー：03/02/15 18:41 ID:R/glEKMN

>>109
なんか、あんたカッコ良いな！

111 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/15 19:35 ID:FPIZwnUZ

>>110
・・・(^_^;)

112 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 00:06 ID:bDHQaf5N

113 ：名無しさんの初恋：03/02/16 00:09 ID:WBt8d+OF

昔からすっごい照れ屋で男の人とまともに話せなかったです
男の人とテンパらずに話したいです
どうかアドバイスください。お願いします

114 ：ばれんた：03/02/16 00:27 ID:i0stDgMe

こんにちは。私は21歳女で、働いてます。
3ヶ月前に中古車を買い、売ってくれた営業の人が気になって、
会社のメールに「今度食事いきませんか？」と入れたら、携帯からメールが来て
「今度はこちらにメールください」と。で、一回2人で食事に行き、それきり一ヶ月くらい
連絡途絶えました。もうだめか～と思ってたころ、ビデオ屋で偶然会い、今度は
友達も一緒にどこか行こうという話になり、みんなで何度か、カラオケだの飲み会だの
しまして、とても楽しかったんです。で、バレンタインの2日前にもみんなで会ったので、
帰り際、こっそりチョコ渡しました。「すみません、気使ってもらっちゃって」
とか言われたんですが、中身はどうかんがえても本命！てかんじのチョコを渡しました。
でも、それきり今日までお礼のメールも感想のメールもよこさないんんです！！
これってどういうことでしょうか？？やっぱりチョコ渡したのって重かったのかな。
このまま連絡途絶えてしまうのでしょうか・・。どうしよう。

115 ：名無しさんの初恋：03/02/16 00:34 ID:70/8j3UU

>>113

相手をにんじんと思って話せ。

>>114
単純に客と店員の関係なんじゃない？

116 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 00:53 ID:bDHQaf5N

>>113
まず、自信を持つこと。
「照れ」を捨てるには、大きな声を出す練習をする。
カラオケでもいいし、スポーツなんかするともっといい。

>>115さんも言ってる通り、相手を人と思わない方法もある。

自分の遺志を相手に伝えるということに重点を置けば、
異性という感覚は小さなものとなると思うよ。

117 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 01:00 ID:bDHQaf5N

>>114
結論から言えば、あなたの思う通りには事は運ばないということですよ。
チョコ渡したから、絶対メールが来るなんてことはありません。
キツイ言い方になりますけど、もっと相手のことを知るべきです。
一人で勝手に盛り上がっていても何も始まりませんよ。

まず、相手のことを知る為に会話を増やす事を考えましょう。
その上で積極的にアプローチすべきかを考えるべきです。

118 ：ほにょ：03/02/16 01:14 ID:IjrPOaIe

彼氏が、急にメールや電話やデートを極端にしなくなりました
かれこれ３ヶ月くらいです
さては、他に女ができたか私の事を嫌いになったかと聞くと
オンラインゲームにはまっているそうで（これは彼の同居の母親から
も聞いたので事実）、「じゃあもういいよ」と私もムカついたので、
ケンカしたきりです
でも、昔みたいに戻りたいのでなんとか方法はないんでしょうか？
私はゲームとか興味ないので一緒に楽しむのは無理です
時間の無駄にしか思えません
彼は仕事（社会人）と食事と風呂と睡眠以外はずっとゲームみたいです
家に行ってもゲームばかりであまり話もしてくれません
もう昔に戻るのは無理なのでしょうか？

119 ：名無しさんの初恋：03/02/16 01:17 ID:UOPVMSX6

>>118
今はそういう時期って事で
期間を置けばまたあなたのところに戻ってくるんじゃない？

120 ：Ｎｅｏｎ：03/02/16 01:18 ID:XgQA/zhl

今度ギャルとデートするかもしれないんだけど、
どこに行って何したらいいかな？
ギャルは俺の顔は好きなんだけど、中身にはなんか
あんまりまだ好きになってないみたいなんだって。

121 ：ほにょ：03/02/16 01:23 ID:IjrPOaIe

>>119
レスありがとうございます
一種の病気みたいなもので治る日が来るということなのでしょうか・・・・。
だったらいいけどなあ。
なんかゲームに彼氏を取られた私には女の魅力がないようで哀しいです・・・。

122 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 01:44 ID:bDHQaf5N

>>118

待つということも重要ですよ。
それ以上に、今は「楽しさ」とは何かをじっくり考える時期だと思います。
これから先の付き合いも視野に入れて、いろいろ考えてみては？

常に頭の中の思考は変わって生きます。
考えたことをメモする習慣を身に付けましょうね。

＞もう昔に戻るのは無理なのでしょうか？

２択の答えを要求しているなら、答えは「NO」です。
時間は常に積み重なっていく。彼も何かを悟るでしょうね。

123 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 01:49 ID:bDHQaf5N

>>120　ねおん

いろんな人の意見を受けて、何か自分自身変わったなと思うことがあったかい？
どちらかと言えば罵倒レスが多かった気がするけど、その中にも良い意見が
たくさんあったと思うよ。

今一度、自己を省みて他人にどう見られているかを考えてみましょう。
魅力というのは願望と反省によって、常にアップしていくものです。

124 ：ほにょ：03/02/16 01:53 ID:IjrPOaIe

>>122
レスありがとうございます
結局は私が彼をどれだけ愛していて待てるかって
ことでしょうか
う～ん、どれだけ待てるか自信がないですが
とりあえず待ってみます

125 ：ねおん：03/02/16 02:05 ID:XgQA/zhl

>>123
そうですね。
自分自身変わったと思うのは、２ちゃんねるというより現実ですね。
ただみんなの意見もある意味現実なので、参考にはなりますよ。
ただ現実で仕事をがんばったり、セクキャバ行ったりすることの方が
はるかに影響力ありますがね。

126 ：ばれんた：03/02/16 09:28 ID:i0stDgMe

114です。会話を増やすことを考える、というご意見いただきましたが、
こちらからまた、食事とかに誘ったりしてもうざったくないと思いますか？
返事来ないのは、はっきりしたＮＯのことなんじゃないか、と思って。
もしそうなら、これ以上しつこくするのは迷惑なのでは・・。

127 ：名無しさんの初恋：03/02/16 20:44 ID:4EKqy6Y+

初めてカキコします。
最近すごく気になる人がいるのですが、どうしても恋愛に踏み出せません。
私はすごい内気で、集団で騒いだりとかが苦手なのですが、
好きになった人は、交友関係が広く、クラブとかによく行っているひとです。
（ちなみに私は行った事ないです）
彼と二人で話すのはすごくすごく楽しいのですが、
彼の友達とは（すごくいい人ばかりだと分かっていても）、どうも馴染めず、
やっぱり彼とは世界が違うのかな、と思ってしまいます。

ちなみに彼も私に好意をもってくれているようです。
これは、自信あります（笑）
告白する勇気もあります。
このある意味劣等感みたいな気持ち、どうすればいいですか？
（すごい、わかりずらい文章ですみません。）
アドバイスお願いします。

128 ：名無しさんの初恋：03/02/16 20:48 ID:OehpMxOs

126
返事ないのはNOの可能性高いと思うな。僕も困った時はそうしてるかも。

129 ：88：03/02/16 21:37 ID:ScVU4VwR

刹那さん、ﾁｮｺの事話したら疲れてるのに出張先まで来てくれました。ｷｽしたりじゃれたりしててそれ以上は何もなくだっこされたまま朝まで一緒でした。でもまだ返事待ちの状態です。正直嬉しくて期待してしまいます。男性の気持ちってやっぱり謎です。

130 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 22:13 ID:5CoPy6q8

>>126
どうなんでしょうね。。。
捉え方は人それぞれだと思うんですよ。
はっきりとした答えの出せる問いかけ、例えば２択で答えられるような・・・ね。
そういう誘い方をしてみてはいかがですか？
YESだったらアプローチしつつ様子を窺い、NOだったら、素直に諦める。
時には答えを絞る事も必要ですよ。

131 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 22:16 ID:5CoPy6q8

>>127
「朱に交われば赤くなる」

本来悪い意味でよく使われる言葉ですが、逆に考えてもまた然り。
もし彼と一緒に行動を共にするつもりなら、いづれ環境に馴染んでいくはずです。

＞このある意味劣等感みたいな気持ち、どうすればいいですか？

劣等感ではないと思いますよ。まだ見ぬものへの不安です。

132 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/16 22:18 ID:5CoPy6q8

>>129
仲よさそうですねｗ

なんとなく一緒にいた方がいいような気もしますが・・・。
でも離れ離れなんですよね。

心だけはいつも傍にいれるよう、何かを共有することを考えてください。
何でもいいんですよ。同じ本を読むとか・・・。

133 ：pulse：03/02/16 23:12 ID:599CeXHI

初めてカキコします。
漏れ（18）は気になっている人がいます。
同じバイト先のＳという方（１９）。去年の5月あたりから仕事の飲み会の
時から仲がよくなり、それからという日々は日常茶飯事にメールを
しだすようになった。なんかもうそのときから「こいつしかいない」
見たいな感覚ですきになってしまいますた。
んで、8月のお盆前からＳの様子がおかしくなり、メールもよこさな
くなった。こっちからメールしても帰ってこないのだ。やっぱりその男が原因。
んで俺は思い切って、8月の下旬に思い切ってこくったんさ。
「私を好きになってくれて有り難う。でも今大切な人がいるの」
の答え。かなーり落ち込んだよ。
でもそれから半年がたとうとしているのだが、いまだに彼女が好きである。
でもなんか話ずかしいし…。
もう一回前みたいな関係を戻すにはどうすればいいのでしょうか？
ちなみにＳは男フリーであり、未だに、同じ職場である。
そんなにかわいいともいえないが、僕的には松浦よりもかわいい気がする。
みなさんたすけてください。

134 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 00:30 ID:GwwHZUL0

>>133

相当てんぱってますね。文章が変ですよ。

もし、あなたが過去に戻ろうとしているなら、
つまり、同じ土を２度踏もうとしているなら
その考えは止したほうがいい。
アプローチするなら、１からやり直すべきだろう。
しかし、過ぎ去った過去とてそれは現実、今は過去が障害となっている。

あなたが混乱しているのはそのためです。

もし違う職場だったら、簡単にやり直せたかもしれない。
しかし、同じ職場である為、過去は色褪せず付き纏っているのです。

俺の正直な気持ち、他の女性に目を向けるべきでは？と思います。

どうしてもその人が好きでアプローチしたいのであれば、
地道に時間をかけて距離を狭める必要があります。
あせらずゆっくり・・・ね。
あなたはそれが出来ますか？もちろんライバルが現れるかもしれません。
忍耐と努力、そして判断力と行動力。
全てを意識し、バランスよくアプローチすればよい結果が得られるかもしれません。
しかし、それは確実ではないのです。

良い回答を返せなくて、すみません。(-_-;)

135 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 00:56 ID:GwwHZUL0

どんな男でも、ある女性を自分のものにしようとするときは、
その人が自分の愛に最もふさわしい女性であり、自分がこんなに夢中になるのももっともなことだ
と思いこんでいるのである。そして、それが迷いであったと気づくのは、
あとになって別の女を愛するようになったときである。
byアルツィバシェフ

136 ：名無しさんの初恋：03/02/17 02:30 ID:X4B+8Tkj

↑そうであってほしい(T_T)

137 ：127：03/02/17 03:55 ID:yEZX5qmC

刹那さん、ありがとうございます。
確かに、まだ見ぬものへの不安なのかもしれませんね。

告ってふられることより、
つきあえたとして彼の友達とうまくいかないかも、という心配のほうが多いんです。
ふられたら、それはそれで辛いけど、彼がそう判断したならしょうがないと思える。
でも、せっかくつきあったのに、仲間と楽しく過ごせない子はいやだなー、って思われて、
嫌われていったら、もっとつらい思う。

朱に交われば、、、、
ああ、彼色に染められたい。

138 ：名無しさんの初恋：03/02/17 03:56 ID:yEZX5qmC

ｌ

139 ：ゴン：03/02/17 05:22 ID:6SA7TsuM

刹那さんはじめまして。

今好きな人がいます。その子は同じバイト先で
１つ年上の同学年の女の子です。

相手は彼氏と12月に別れたようなのですが、
最近になってやっぱ彼しかいないかも・・・
といってきました。

でもその彼とはほとんど会えないから元に
戻るか微妙と言っています。

そのように言われた時、何故か
戻った方がいいんじゃないって
言ってしまいました。

相手の事情を聞くとやっぱ無理かなとも思う
んですが、これがラストチャンスな気もします。

私はここで引いたほうがよいのでしょうか？

140 ：129：03/02/17 10:20 ID:NAhSBVzs

でも返事待ちなので、これだけ仲良くして結局振られたら最初から振られるよりﾀﾞﾒｰｼﾞ大きい気がして‥。でも待つしかない、みたいな感じです。私の気持ちへの誠意からかもしれないし。まだまだ不安は尽きません。

141 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 12:31 ID:oF3CqGKL

>>137

過去に彼の友達から何かをされたのですか？
それとも印象や先入観だけで嫌悪感を抱いているのですか？

仲間意識というものは、それ以前に敵対心が芽生えていなければ、
意外と簡単に早く出来上がるものです。

ネガティブ、ネガティブ・・・と考えていくと、周りの物全てが憎くなっちゃいますよ。
気をつけて！

142 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 12:39 ID:oF3CqGKL

>>139

あなたが「もう諦めるしかない」と思っているなら、引いた方がいい。
チャンスと思っているなら、前へ進んだほうがいい。

それだけの事ですよ。

バイと先も一緒で、会う機会が多いなら幾らでもアプローチのチャンスはあるでしょ。
「覆水盆に返らず」
一度破綻した関係を元に戻す事って、そう簡単なものではないです。
ただ、気持ちが強いうちは何を言っても跳ね返されるでしょうけどね。

強気になれ。弱音を吐くな。

そう自分に言い聞かせてみてはいかがですか？

143 ：名無しさんの初恋：03/02/17 12:45 ID:z0YZBgNK

好きな人とメールしてるんですが、どうもいたって普通なんです。彼は私の気持ちを知ってます。リアルだと少々ドキッとする嬉しい事を言ってくれたりするんですが、メールだと普通の友達に送るような感じで一線張られてるの？とか思っちゃいます(>_<)

144 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 12:46 ID:oF3CqGKL

>>129

不安は恋愛には付き物です。
しかし、なぜ答えを出す事に躊躇しているのでしょうね？
見えない困難に臆病になってるだけなんじゃないだろうか・・・。

未来は追って掴まえるもの。待っているだけじゃ手に入らない。

145 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 12:49 ID:oF3CqGKL

>>143
自分の言葉を文字として残す事に、照れがあるのではないですかね。。ｗ

気にする事ではないと思いますよ。
目を合わせて会話する時にこそ、本意があるのですから・・・。

146 ：名無しさんの初恋：03/02/17 12:55 ID:1HGJujFK

立教高校って頭悪いよな

147 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 12:58 ID:oF3CqGKL

>>146
誤爆？

ネタで無いなら、日本語が変ですよ。

148 ：１４３：03/02/17 12:59 ID:kmjfUUD/

刹那さんありがとです！
確かシャイだから．．って言ってました！あともう一つ質問なんですが、日は決めてないんですが会う約束をしたんです。でもほんと忙しい彼だから忘れてそうで。
時間作るからって言ってくれたけど、ある程度待って来なかったら催促みたいなメール出して平気でしょうか？忘れさられそうで心配です！

149 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 13:06 ID:oF3CqGKL

>>148

毎日のように催促されたら、さすがにウンザリするでしょうが、
たまに出すくらいなら良いんじゃないでしょうか。

脅迫しちゃダメですよｗ
「デートしてくれなきゃ、嫌がらせするよ」とか・・・。

そんな事しないでしょうけどね(^_^.)

150 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 13:10 ID:oF3CqGKL

カギジュウジは・・・

151 ：１４８：03/02/17 13:13 ID:MBjXPkTN

またまた有難うございました☆
３月上旬までに会うと約束したんで２月の最後にでも来なかったら勇気だして送ってみます！がんがります！

152 ：名無しさんの初恋：03/02/17 13:47 ID:D5hlCrrB

相談です。
好きな人に告白したら
「年下だから恋愛対象にみれへんわ」
といわれてしまいますた。
(一つ違いなのに)
諦めるに諦められません…諦め方を教えてくらはい。
かなり大人っぽくなって再びアタックした方がいいですか

153 ：名無しさんの初恋：03/02/17 18:14 ID:Ihtak6LE

>>152
私だったら諦めません。諦める方法は・・・って
考えてる時間よりも自分自身を磨いたほうが良いと思います。
諦めたら悔いが残りそうだし・・・。
年はどう頑張ったって、増やすことは出来ません。
でも、自分を磨くことはいくらでも出来ます。
私は大人っぽくなって再びアタックしたほうが良いと思いますよ。

154 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 19:56 ID:oF3CqGKL

>>152

諦める事は無いと思いますよ。
ただし、あなたに子供っぽさが残っていることは
間違いないのでしょうね。
もっと自分を強く持つことです。
ヘナヘナした生き方をしてもしょうがないですからね。

155 ：ばれんた：03/02/17 20:10 ID:Fze8feU7

126です。
昨日メールで「チョコどうでしたか？今度またみんなで食事いきましょう」
と、メール打ったら「ごめん、まだチョコ食べてない。しばらく予定ぎっしりで
約束できない」と来ました。もうだめだと諦め、「ずっとあこがれていて、
仲良くなりたい！て思ってて、何度か遊んでくれてほんと嬉しかった。」て
メールして自分で決着つけました。なんだかすっきりしました。
ありがとうございました。次の出会いに向けて自分磨きにがんばります！

156 ：名無しさんの初恋：03/02/17 20:10 ID:ozt5eR6W

ﾏﾂﾘﾀﾞﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲｷﾈﾝｶｷｺｷﾈﾝｶｷｺ
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
殺人予告に校長が削除依頼
http://live2.2ch.net/test/read.cgi/news/1045470818/l50

小学校の生徒を殺すという書き込みに対して、校長が実名で削除依頼を出しています。

殺人予告
http://hobby2.2ch.net/test/read.cgi/occult/1043755597/269

削除依頼
http://qb.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1045457502/l50
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

157 ：152：03/02/17 21:49 ID:jR5kulsI

>154
子供っぽさ…残ってます。
何せ工房ですので。
何しても無理してるみたいでｳﾁｭ

158 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 22:33 ID:oF3CqGKL

>>157

「年齢を盾にすれば、なんでも許される。」

２０代半ばでも、そういう考えの人いるんですよｗ
でも、それじゃいけない。
生まれたときから一人の人間であり、自分という個性を尊重し
生きていくこと。それが大事なのです。

＞何しても無理してるみたいでｳﾁｭ

無理している事と努力とは違うんですよ。
自分を見つめなおし、もっと素敵な人になってください。

159 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 22:37 ID:oF3CqGKL

>>155

がんばれ！

時には人の言葉に耳を傾け、それを自分のものとして解釈する事も
魅力や自信に繋がりますよ。

過去の偉人の格言集のサイトを紹介しようと思ったけど、
ここはあくまで２ｃｈ。直リンは避けた方がよさそうですね。

サイト名だけ書いておきます。
「--世界傑作格言集--」

160 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/17 22:41 ID:oF3CqGKL

>>156
まったく・・・（ｒｙ

161 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/18 22:03 ID:lj+j7Vso

こっそり？オンライン

162 ：平和だなぁー：03/02/18 23:26 ID:GJFV9S+a

元気？

163 ：らーら：03/02/19 00:30 ID:YOBC6IH7

60以来ご無沙汰でした。最近のことを報告しますのできいてください。
チョコ、思いきって渡したのに（確かにいつも甘い物はあまり食べないこと知っているんですが、
だから、一個だけ形ばかりのチョコだったんですが）、甘い物ズキの後輩がこれは食べるだろう・・とか言ってるから、
回収しました。更に、カードは止めるのもきかずにその場で読まれて、なんか誤魔化されました。
日付を決めた方が具体的にすすむかなと思い指定して、返事を下さいと書いてみたんですが、、
で、音沙汰ないので、その日に近いとこで、返事は？ってメールしてみたら、、
断わったつもりだった、みたいなこと返されました・・・・。

日常に支障がでるのだけは嫌だったので、どうってことないって感じのメールをだしておきましたが、、
こころなしか彼の態度も冷たく感じるし、
今では他の人の口から彼の名前をきくのすら鬱になってます・・・うぅ・・・！

164 ：なな：03/02/19 00:30 ID:UONQjFow

中3です。
好きな人と付き合ってだいたい1年。
ベタベタした関係じゃなかったけど、最近は全然一緒に帰らない。
恋人らしい事はしてません。
けど、彼氏は自分から何かしてこない。
男友達には「あいつは恥ずかしがって自分から何もしないからお前が誘ってやれよ」って言われます。
私は向こうからの行動を待つべきか、自分から行動を起こしてみるか悩んでます。

165 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/19 00:45 ID:3OaDoB44

>>163

辛いかもしれませんが、しばらく接触を控えましょう。
そのまま諦めるも良し、再度アタックするも良し、
どちらにしても今は時間をおいた方がいいような気がします。

日常に支障が出るのが嫌なら、演技でも普段どおりの生活を
送るといい。最初のうちは、心が疲れるかもしれないけどね。
心が明るくなるような事を常に探しチャレンジしてみましょう。

166 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/19 00:49 ID:3OaDoB44

>>164

友人のアドバイスは素直に受けるべきですよ。
特に彼を良く知っている友人ならね。

ただ、中３くらいの年頃はとても不安定なので
強引過ぎると、かえって拒否される可能性も・・・。
ゆっくり時間をかけてお互いを知り合い、信頼と安心を
得るべきだと思います。

167 ：らーら：03/02/19 00:50 ID:YOBC6IH7

ありがとうございまる！心が明るくなるようなことか。
でも、今までがかなり接触していた（皆で）だけに、それもあからさまに不自然かな、
と思われます・・。しかも、接触を控えるってことは避けがちになる、って思ってしまうんですが、
そういうわけじゃないんですよね？

168 ：なな：03/02/19 00:52 ID:UONQjFow

そうだよね、強引過ぎは良くないのか。

169 ：sena：03/02/19 00:53 ID:kxCe7dw9

こんばんわ、この間はありがとうございました！！

貴方のスレ、とってもファンになりました！！

これからも、沢山の勇気と情熱で行動できる私でいたいとおもいまつ。ｗ

お風邪召さない様に、ご自愛下さいませ。では、また。ｗ

170 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/19 00:57 ID:3OaDoB44

>>167

遠回しな言い方になってましたね。
「接触を避ける＝問題を蒸し返さない」
と取って貰えれば・・・。

仲間同士で普通に遊んだりするのは構わないですよ。
ただし、最初のうちはギクシャクするでしょうけどね。
時機に和らいできます。

171 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/19 01:01 ID:3OaDoB44

>>169
ありがとうございます。
いつまで続けられるか解からないけど、
誰かの為になれるなら幸いです。
ある意味自己啓発のためでもあるのですけどねｗ

まもなく春がやってきます。
花の咲く季節は心地良い。
皆さんに素敵な春が訪れるといいですね。

（今日は何時に無く、偽善者っぽい。。(^_^;)）

172 ：らーら：03/02/19 01:08 ID:YOBC6IH7

な～る～。

偽善者はきらいですが、ここではそれがあってもいいかな、って思ったりしましたです。

173 ：名無しさんの初恋：03/02/19 16:49 ID:yurZxPnv

まもなく

174 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/19 22:30 ID:/5IQpKXL

>>173
え？まもなく・・・？

175 ：名無しさんの初恋：03/02/20 00:23 ID:j57JHF1l

何回かデートした子と今、音信不通です。
僕が、海外旅行に行く前（先週）は、普通にメールとかでやりとりしてたのに
旅行から帰ってきた昨日からは、メールしたり電話したりしたけどぜんぜん反応なしです。

バイトも全く手につかないし、激しく鬱だー

176 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:24 ID:v5eTKF8W

>>175
大変だね。
ちゃんとお土産は上げた会？

177 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:24 ID:ilWSKZCM

愛情には一つの法則しかない。それは愛する人を幸福にすることである。
byスタンダール

178 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:27 ID:v5eTKF8W

性欲には一つの法則しかない。太い方が気持ちいい。
byどっかのおっさん

179 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:28 ID:ilWSKZCM

>>175

何日くらい音信不通なの？
携帯電話を携帯してないだけではないかな？

俺はよく置き忘れる・・・。そして怒られるｗ

180 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:28 ID:ilWSKZCM

>>178
ﾜﾛﾀ

181 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:30 ID:ilWSKZCM

肉欲を知らぬ動物はいないが、これを純化するのは人間だけである。
byゲーテ

182 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:32 ID:v5eTKF8W

食欲を知らぬ動物はいないが、味をつけるのは人間だけである。
by悪魔

183 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:33 ID:ilWSKZCM

>>182
何気に巧い。

184 ：175：03/02/20 00:34 ID:j57JHF1l

>>176
昨日の夕方に帰国して、それから全く反応なしなのでお土産あげることもできないです

>>179
音信不通なのは帰国した昨日の夕方からなので、１日とちょっとって感じです。
ただ、その子とはほとんど毎日メールとかしていて、向こうが暇なときには
１分で返信が来るくらいだったので、これはただごとではないという感じです。

185 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:36 ID:ilWSKZCM

今夜の格言・ラスト

・名言のない時代は不幸だが、名言を必要とする時代はもっと不幸だ。
byブレヒト

186 ：突然乱入：03/02/20 00:37 ID:JIWjhlJh

性欲は文化に規定される。性欲に関して文化は果てしなく周辺化する。
つまりはフェティシズムだ。
178は入れてコスコス23回腰振って終わりの猿から進化したばかりの田舎者。

187 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 00:37 ID:ilWSKZCM

>>184

世間では、そういうのを携帯依存症というのですが・・・

日常に絶対というものはありません。
もう少し返信を待ってみてはいかがですか？

188 ：突然乱入：03/02/20 00:37 ID:JIWjhlJh

乱入するタイミングが遅れた。

189 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:38 ID:v5eTKF8W

>>184
まぁそんな慌てなさんで、明日もまたメールしてみなされよ。

190 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:39 ID:v5eTKF8W

>>185
むむむ。

戦争だー　戦争だー　鬼畜米英ー　うちーてしーやまーむー
byヒロヒト

191 ：悪魔さん ◆fZ2K11Cymc ：03/02/20 00:40 ID:v5eTKF8W

>>186
漏れは自分の体を気遣って２２回に留めます。
そう、ジェントルメンなのです。

192 ：175：03/02/20 00:58 ID:j57JHF1l

>>187 >>189
ありがとうございます。
とりあえず明日またメールしてみます。
ここまでマジで好きになってしまうと、あきらめるに諦められませんし。

>>177
同感できます

193 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:00 ID:ilWSKZCM

>>192

好きだという気持ちが最高潮まで高まっているなら、
心を落ち着けて自分の言葉で相手にその想いを伝えましょう。

不安に悩むより、どう気持ちを伝えるかを悩んだ方が
同じ悩むにしても心地良いものですよ。

194 ：名無しさんの初恋：03/02/20 01:10 ID:lhhNPriT

大好きなんだけど、得意先の人だし遠距離・・・。
彼に借り物をしてチョコと一緒に送ったけど義理だと思われてるよ。
ありがとうって携帯に連絡はあったけど、それ以上進展せず。
年に３回くらいしか会えないしな。
声聞きたいなぁ、でも諦めたいなぁ。

195 ：175：03/02/20 01:14 ID:j57JHF1l

>>193
忙しくて全く遊べずにすっと大学で論文執筆に明け暮れた日々も、
その子の存在が頭にあったからやっていけたんだと今では思ってます。
そういったことを、婉曲的に伝えるようなメールを明日打ってみるつもりです。
このメールの内容を具体的にどうするかを考えるのが明日までの宿題ですね

196 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:21 ID:pMi7rV7U

>>195
婉曲せずに直感的な言葉で表現するほうが、心に響きますよ。

197 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:23 ID:pMi7rV7U

>>194
会える機会が増えるといいね。
運命とは切ないものです。。。

198 ：名無しさんの初恋：03/02/20 01:32 ID:Plgs3uTa

別れて１年たち飲みに行きました
辛いことがあり　さそいました
変わらぬやさしさ
やり直そうなんてむりなのに　せつないです

199 ：名無しさんの初恋：03/02/20 01:37 ID:RBva+/RW

今日別れるぞ宣言されまた。
明日じかに会って話しします。
これで４回目なのですが、今までと様子が違います。
バレンタインはラブラブでした。
一体どうしたら良いのでしょう（泣）
どなたか良いアドバイスお願いします。

200 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:38 ID:/ibk3o7a

>>198
別れた相手と酒を飲む機会が俺にもありました。
確かに切ないですよね。
その場では楽しくお喋りして、なにも感じないのですけど・・・。

一度交際した相手は気心も知れてるし、何かと遠慮なく話せて
一緒にいてすごく心地よい。
でも、考えてみてください。
なぜ別れたのか。どうして今は別々なのか。。。

別の道を歩みだしたなら、相手の未来に幸せが訪れる事を
心のうちでお祈りしましょう。それも一つの愛のかたちです。

201 ：175：03/02/20 01:40 ID:j57JHF1l

>>196
今までのデートで自分の気持ちを直接的には言わずに、友達とするような話ばかり
していたことが、今となっては心残りになっているところです。
ここで自分の気持ちをはっきり言わないと一生後悔することになると思います。

あしたがんばってみます！　

202 ：M：03/02/20 01:41 ID:Plgs3uTa

確かにそうですね

203 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:41 ID:/ibk3o7a

>>199

何故こうなったのかを冷静に考えて見ましょう。
何処かしら自分にも非があるはずです。

その上で相手とじっくり話し合いましょうね。
時には感情を押し殺して冷静になることも必要な事です。

ヒント：主導権を握る事。

204 ：ねおん：03/02/20 01:43 ID:0QFWDPMg

刹那さんこんど水商売の女の子とちょっとだけ会うことに
なったんだ。何度か指名してた子なんだけど。
とりあえず、そういうところから女が苦手なとことか
いろいろ克服していこうと思ってるんだけど、
すぐみんなが馬鹿にするんだ。俺の気もしらないで。

205 ：199：03/02/20 01:48 ID:RBva+/RW

>>203
自分の非が良くわからないので、困っています。
わがままなのは、分かっていますが・・・

人物像がわからない限り、やはり直接的なアドバイスは無理ですよね・・・
完全に寝れないし、このまま仕事行くはめになりそうな予感です。

主導権を握る・・・
これは肝に銘じておきます。

まだ相手と別れたくないので、かなり必死です。
文章もめちゃくちゃで読みにくいと思いますが、ご容赦下さい。

206 ：199：03/02/20 01:49 ID:RBva+/RW

>>203
前後しましたが、お早いレスありがとうございます。

207 ：M：03/02/20 01:49 ID:Plgs3uTa

確かにそうですね。
わたしは、大好きだった彼をわざと嫌われるコト言って
いざ別れを告げられて初めて自分の気持ちにきずきました昨日は
とても一人でいられなく、電話したらきてくれました
帰りに涙がでてしまい　そんなわたしを笑ってるほうがいいと
いってくれました。
自分が嫌われるそぶりをみせたのは　七つも年下でこわかった
周りの見る目　そしてやさしくされれば　されるほどに・・・
いつもお酒にのまれなさけないです。
元彼は自分の生き方をちゃんと見つけがんばっているのに・・・

208 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:49 ID:/ibk3o7a

>>204

なんて言うかなぁ、上手く表現できないんだけど、
ねおんの場合、低い位置から背伸びして手を伸ばしてるように見えるんだよ。
どんな場合でも、恋愛って対等の位置で向き合わなきゃいけないからね。

「俺と付き合って欲しい」というんじゃなく、
「俺は君と付き合いたい」というスタンスを持つ方がいいんじゃないかな。

見上げるでもなく、見下すでもなく、常に相手と同じ目線で物事を捉える。
そういう考えを持つことが必要だよ。
そうすると自信も付くし、気持ちも落ち着く。

209 ：ねおん：03/02/20 01:51 ID:0QFWDPMg

>>208
分かるけど、俺は自分に自信ないんだよね。
でも多分その対等の目線ってすごく大事なんだろうな。
モテルには。

210 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 01:55 ID:/ibk3o7a

>>205
感情が不安定だと思わぬ言葉を口にしてしまうことがあるので、
まずは落ち着こうね。

先手必勝なんて言葉ありますけど、このような場合は後手に廻る方が
有利だったりします。先に言葉を発すると、それを全て打ち消される可能性も
ありますから・・・。ケースバイケースですけどね。

211 ：ねおん：03/02/20 01:57 ID:0QFWDPMg

対等か。そうか、そうだよな。
俺は自信なさげなのが、ばれてダメなんだよな。
でも自信ありありで酒によって女口説いても
今度は「みんなにそう言ってるでしょ？」みたいな感じに
とられてダメだったりするんだよな。
一体どう行けばいいのかなぁ。

212 ：M：03/02/20 01:58 ID:Plgs3uTa

そんな切ない思いをこれからもしていかなければならないのでしょうか？
わたしは元彼に今を生きろ
過去にとらわれるな　と言われますが
こんなチッポけな私にも明るいみらいがくるのでしょうか？

213 ：199：03/02/20 02:02 ID:RBva+/RW

>>210
そうですね。
まずは、落ち着く事に専念してみます。
有り難うございます。

>>212
それとまったく逆のケースが私です。
ただ、年齢は9歳離れてますが・・・

こういう時のお互いの「別れたい」という心理は、どうなのでしょうかね？
別れたいと思ったことがないので、全然分かりません。
まだまだ未熟です。

214 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:02 ID:/ibk3o7a

>>207

辛い経験をした数だけ、人は強くなれるものです。

人に優しくされたなら、あなたは誰かに優しくしましょう。
そんな映画ありましたよね。

215 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:09 ID:/ibk3o7a

>>212
＞こんなチッポけな私にも明るいみらいがくるのでしょうか？

あなたが望めば、必ずやって来ますよ。

過去は経験、未来は希望。

自分自身に暗示をかけましょう！

216 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:11 ID:/ibk3o7a

案とヒントと治療薬。

自分と他人の狭間にあるものを見つめる為に・・・
★恋の病に悩んでいる人のためのスレ（失恋板篇）★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/

217 ：名無しさんの初恋：03/02/20 02:12 ID:WrdgMj9o

主治医の先生を好きになってしまいました。
手術・入院でだんだん打ち解けてきてるのですが、医師と患者…。
しかも一回りも年下の女子大生はやはり対象外でしょうか？
私の好きオーラは何となく伝わっていると思います。
ここまで本気だとは思ってないだろうけど。
食事に誘うのとメールアドレスを聞くの、どっちから始めればいいでしょう？

218 ：名無しさんの初恋：03/02/20 02:13 ID:M0sDBOS5

私は18で高三なんですけど、最近バイト先の26才の男の人に惚れました☆
でもこのぐらいの年の人って私ぐらいの年でも恋愛対象になるんですか？
あと、まずは番号を聞きたいんですけど、なんかいい聞き方ってありますか？

219 ：M：03/02/20 02:13 ID:Plgs3uTa

>>199
別れて初めていろんな事にきずきました。
その時は、もう遅すぎました。
でも私の場合、きっと出会った時から、別れる運命だったのでしょう
あのころに戻りたい・・戻れない・・・
こんな事言ってたら前には進めない・・・
頭の中ではわかっているのにそれが出来ない私がいます。

220 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:18 ID:/ibk3o7a

>>217

失恋板のスレに、似たような感じの方がいらっしゃいました。
相手は歯医者でしたけどね。

＞食事に誘うのとメールアドレスを聞くの、どっちから始めればいいでしょう？

まずは治療を終えることです。医者と患者の関係は感情で流されてはいけません。
医療という職業は重い責任により成り立っているのですから・・・。
もうすぐ完治しますという段階まで待ちましょうね。
その上でのレスするなら、メアド訊くほうがいいかな。

221 ：199♂：03/02/20 02:21 ID:RBva+/RW

>>219
多分双方変わらないと思いますが、
分かれてから気が付くってやっぱりありますよね。
私は、バーチャルで結構物事を考えられる方なので、
分かれたらこうなるって事が大体分かってると思います。
ただ、女の子の心の変化が良く分かっていないもので、
こうして相談に来た訳であります。

ちなみに、彼女１７　私２６です
彼女が１６の時から付き合っています。

難しいですね。

222 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:23 ID:/ibk3o7a

>>218
20歳と28歳、　高校生（18歳）と26歳。
同じ8歳差ですけど・・・
年齢差は関係ないですけど、学生となると感覚的に拒否してしまう人もいると思います。

＞番号を聞きたいんですけど、なんかいい聞き方ってありますか？

何かの話題から話を持っていく事が出来ればいいんだけど・・・。
あとで何かを教えて欲しい・・・とか。

223 ：199♂：03/02/20 02:29 ID:RBva+/RW

なんかいっぱいいっぱいになってきたので、一度寝ます。
寝れなかったら又相手してください。

224 ：218：03/02/20 02:32 ID:lAffGVsb

>>222
なんかその彼はたまに女子高生にも目が行くみたいなんですが、マジで恋愛になると
どうなのかなって思うんです。
あと、いきなり番号聞いたり、渡したりするのはダメですよね？

225 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:32 ID:/ibk3o7a

・私たちは苦悩をとことんまで経験することによって、苦悩を癒される。
byマルセル・プルートス

・過去を忘れ、他のことに一心に取り組む。これが私の悩み解決法である。
byジャック・デンプシー

・恋愛に年齢というものはない。それはいつでも生まれる。
byパスカル

・人間は自分の恋していた時のことを思い出すと、
そのあいだには何一つ起こらなかったような気がするものだ。
byモーリアック

　

おやすみなさい。今日は寝ます。

226 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:33 ID:/ibk3o7a

>>224

場合によってはOKですよ。
その方が可愛い。

227 ：119♂：03/02/20 02:35 ID:RBva+/RW

>>224
私は、全然OKなのですが。
多分大丈夫だと思いますよ。

228 ：224：03/02/20 02:38 ID:K+OH5Kni

>>227
そうですか？あなたは何歳ですか？

229 ：217：03/02/20 02:40 ID:WrdgMj9o

>>220
ありがとうございます。
あと２か月くらいで治療が終わって普段通り生活できるようになるので（病院にもほとんど通わなくなる）
今はメアド聞いて、もし聞けたら次のステップとして食事に誘うことにしようと思います。
あと、バレンタインにわりと本命っぽいチョコ渡したんですけど、ホワイトデーにお返しがなかったら
あきらめたほうがいいですか？
よろしければ明日、助言をお願いします。

230 ：M：03/02/20 02:41 ID:Plgs3uTa

>>199
私の場合　私２７歳　彼は２０歳でした。
付き合っていたころは母に認めない　歳を考えろ　
っとどやされました。母の気持ちもわかりました。
自分も彼もお互い大好きでした。
ある日彼は私に俺だけのモノになってくれ　
遠いところに逃げて二人だけでやっていこうと・・・
私も何もかも捨ててそうしたかった・・
でも現実はできない・・
あの時の私も辛かった。毎日酒を浴びるほど飲まないと眠れないし。
考えたくない　って逃げて自分の気持ちすら見えませんでした
毎日友達に同じこと相談したり　自分で自分が分からないし
今でもあまり変わっていません

>>刹那さん
ありがとう
同じ切ない恋愛経験がありましたか？
どうしてそんなに強くなれるんですか？
私も強く生きたい・・

231 ：119♂：03/02/20 02:49 ID:RBva+/RW

>>228
26歳♂ですよ
明日分かれるかもしれない彼女17歳高校3年生です。

232 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 02:52 ID:/ibk3o7a

>>230

今はこれだけレスしておきますね。

＞同じ切ない恋愛経験がありましたか？
恋に切なさは付き物ですよ。
たくさん恋をし、いろんな人と付き合いました。
もちろん幾晩も眠れずに悩んだ事もありましたよ。
でも必ず答えを見つけようとする心を失いません。
納得できる答えを得るまでとことん悩みぬく
それが、俺の解決法です。

＞どうしてそんなに強くなれるんですか？
大切な人を失ったことがあるからです。
生きる為にどんな苦難にも立ち向かっていきます。
どれだけ泣いたって死んだ人は生き返らないからね。その人の分も生きようと・・・。
強く生きる為には、先へ進もうという心を持つことが必要です。
常にポジティブに！

233 ：119：03/02/20 02:55 ID:RBva+/RW

>>230　Mさん
完全に逆の環境だったのですね・・・
20歳くらいの男は皆そういうところありますよ。
でも、そこから別れ話に発展するって事は、まず無いと思います。

今現在私が、思いっきり悩んでいます。
明日仕事が7時から入っているので6時おきなのですが、今も眠れない状況です。
全開彼女と同い年の子（彼女の親友）に相談を持ちかけ、その時は分かれずにすんだのですが、
どうも今回は、いつもと違う様子なのでかなり悩んでいます。

このまま一度分かれたほうが、お互いを見つめなおす機会となって、
よりを戻すとか言う風になるのでしょうか？
女性側からの感情が全く理解できていない、乙女心が分からない、
こういった部分でおそらく嫌気がさして来てるのかもしれません。

もうちょっと考えてみます。

234 ：228：03/02/20 02:56 ID:kc1bVD68

>>231
マジっすかぁ？！偶然ですね☆ちょっと元気がでました！ありがとうございます☆
あっ、あなたの場合はどちらから告ったんですか？

235 ：199♂：03/02/20 03:02 ID:RBva+/RW

>>234
実は、彼女は私が雇っていたバイトの女の子なのですが、
よく働いてくれるので、遊びに連れて行ったりとかしてるうちにいい仲になって行きました。
私といたいからバイトに出てくるって兆候があり、
知らずのうちにくっついていたってわけです。

私もかなり気に入っていたし、彼女は結構前から好きだったみたいです。

でも・・・・・・・・・
明日がきもです・・・・・・・

236 ：名無しさんの初恋：03/02/20 03:14 ID:ToOYjhFT

>>235
なんで別れちゃうの？

237 ：199：03/02/20 03:52 ID:RBva+/RW

>>236
振られるのです。
もう宣告受けてます。
その言葉を待つのみですが、
精一杯抵抗しようと思っています。

苦しくて眠れない・・・

238 ：名無しさんの初恋：03/02/20 11:12 ID:qY9VQcXq

>刹那 ◆B/0qBQF7F.
あなたのﾚｽを読んでいると
冷静で常に相談してきた相手の状況をよく把握している。
そして相談者に的確なｱﾄﾞﾊﾞｲｽをしてあげる。
あなたは35～40歳くらいで職業はカウンセラーか作家じゃないですか？

239 ：名無しさんの初恋：03/02/20 11:22 ID:KU8f7YBv

世の中もっと見ろよ(ｗ

240 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 22:23 ID:1DM9RLmJ

>>229
＞バレンタインにわりと本命っぽいチョコ渡したんですけど、
＞ホワイトデーにお返しがなかったらあきらめたほうがいいですか？

そうですね。どこかで区切りを付けて置かないと、あなた自身が辛くなる可能性も
ありますからね。壁を設けておくという意味でそれがいいと思います。
もちろん、嬉しいお返しがある可能性もあるのですからね。。

241 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 22:25 ID:1DM9RLmJ

>>238
どちらでもありませんよ。ｗ
観光地函館で人と接する職業についてます。

若い頃、作家は目指したことありますけどね。

242 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 22:26 ID:1DM9RLmJ

>>239

それ良い意味でとれば、スゴクいい言葉だと思います。

243 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/20 22:29 ID:1DM9RLmJ

>>233

相手は18といっても、まだまだ子供です。
大人という世界に、不安や希望がある。

26歳なりの対応で接してください。

って、もう遅いかな。。。今日だよね。

244 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/21 00:49 ID:2c5rT/P8

・人はつねに初恋にもどる。
byエチレンヌ

　

245 ：M：03/02/21 01:48 ID:RyPDOmQN

今日はいろいろ自分について考えました。
刹那さんの

別の道を歩みだしたなら、相手の未来に幸せが訪れる事を
心のうちでお祈りしましょう。それも一つの愛のかたちです

本当に涙がでました。
考えた事もなかった・・・
自分の事ばかりで　相手を思いやる気持ち忘れていました。
今の自分では恋愛、人を愛することすらそんな資格はありませんね。
出来れば、やさしくなりたい。

246 ：M：03/02/21 02:01 ID:RyPDOmQN

自分の事ばかりすいません。
おととい　１年前の彼と飲みに行ったといいました。
家は徒歩１０分ぐらいの近さで、いつ会ってしまわないかと
ビクビク毎日過ごし、通る道もあの時ここで・・などいろいろ考えて過ごしてきて
やっと少し忘れてきたのに、自分のよわさから会ってしまい
また悩める日が始まって辛くて夜も寝ては覚め辛いです。
何か何も考えずゆっくり眠れる方法があったら教えてもらえますか？

247 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/21 13:52 ID:oPM0zQp8

>>245-246
人を愛する資格が無い人間なんて、この世には存在しません。
自虐的にならないで！

＞何か何も考えずゆっくり眠れる方法があったら教えてもらえますか？

眠りについても夢を見ます。
なにも考えないようにと意識すれば、余計考えてしまうもの。
辛くても深く考え抜いて結論を出してしまいましょう。
その方が自分の為になるし、楽にもなる。

248 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/21 14:29 ID:oPM0zQp8

>>246
そういえば、眠れる方法あったｗ。

「カルアミルクを弱めに作って、温めて飲む。」

未成年はダメだよ(^_^;)

249 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/21 22:33 ID:EyGmVw63

ａｇｅ

250 ：名無しさんの初恋：03/02/21 23:15 ID:AbjT9d6p

初めて書き込ませてもらいますが、
年上の女性を好きになってしまいました。
相手には彼がいるのかどうかも分かりませんが、
こちらからアタックかけるべきでせうか？
知り合うきっかけが趣味のメル友だったので
下手打ったら今までの関係が全部こわれそうで・・・

251 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 00:19 ID:/5/QNlnd

>>250

目玉焼きをつくるには、卵を割らなければなりません。

壊してしまうのを恐れているなら、止めたほうがいい。
でも、卵を割る勇気があるなら・・・。

ここに書き込んだということは、アプローチしたいという気持ちが
強いからでしょう。
後押ししてあげたい気持ちはありますが、どうやら関係を壊すことへの
恐怖心の方が強そうなので、何とも言えません。

まずは相手を理解する事です。深く理解しろとは言わない。
相手の全体像をよく知ってから行動に移さないと、傷つくだけですよ。
上手くいっても、いかなくても。。。

252 ：M：03/02/22 01:01 ID:sjQTCE9V

ありがとう。
今は自分を見つめ直すようにがんばってます。
おやすみなさい。

253 ：名無しさんの初恋：03/02/22 01:03 ID:6M+pyJf9

22歳の大学生です。
中学1年の2学期に、Nさんは転校してきました。彼女は空いていた俺の隣の席に座ることになりました。
教科書は俺に見せてもらえ、と担任の指示。恋愛というものに全く無関心だった俺は、別に何の関心も
持ちませんでした。転校してきて友達もいない、そんな彼女を放っとけなくて、しばらくの間
話し相手になってました。運動好きで明るい彼女には、すぐに友達ができ、3学期には、クラス内の選挙で、
彼女はクラスの副委員長、マジメで通ってた俺は2学期に引き続き委員長になりました。
隣で「○○（俺）と一緒でよかった」とにっこり笑った彼女を覚えてます。「週番」という
校内の戸締りを行う当番がクラスの副委員長にはあって、「一緒に週番しようよ」と
彼女に誘われるまま楽しい放課後の時間がはじまりました。その頃には、
明るく優しく接してくれる彼女に、自分が恋をしているのが分かりました。
しかし、ある日、クラスの文集を印刷するお手伝いを先生に頼まれた時のこと、
彼女が「高校に入学するときに、また転校するかもしれない」と
担任の先生に言うのを耳にしました。彼女は先生に内緒で言ったんでしょうけど、
ドアの向こうで偶然聞いてしまいます。その少し前に、友達から
「Nがお前（俺）のことを好きなんだって」と聞いたばかりだったので、
物凄いショックでした。「どうせ別れなきゃいけないんだ・・・」と
告白するのはやめにしました。それ以来、彼女には
（それ以上好きにならないように）近づかないようになりました。
最後に話したのは次の学年のクラス発表のとき。
「○○（俺）と一緒になれたらいいね」「うん」。
<続く>

254 ：名無しさんの初恋：03/02/22 01:08 ID:6M+pyJf9

253です。
なんか改行がおかしくなりました。ｽﾏｿ。

それから恋らしきもの（？）はしますが、付き合うとかそういうのは全く考えられません。
いつもNのことを思い出しては「なんで、あの時勇気を出して告白できなかったんだろう」と。
結局、告白するのが怖くて、偶然聞いた転校の話を口実にやめただけ、逃げただけではないか、
と後悔します。あの頃に戻ってやりなおしたい、とは思いませんが、もう一度会って「好きだ」
っていいたいです。別に付き合えなくてもいいです。ただ、自分の気持ちにケリをつけたくて、
ずっと彼女と再会できるのを待ち続けてます。先日、思い切って友達に話してみたら
「過去は忘れて前向きに、新しい恋をした方がいいんじゃない？」とアドバイスをもらいました。
確かに、彼女と会える可能性は限りなく低いのは事実です。会えるか会えないか分からない人に会えるのを待ち続ける、
最近、その道のりが途方もなく長く感じられて不安に思ってます。
でも、彼女のことは好き。・・・もう、どうしたいのか、どうすればいいのか分かりません。
ひどく自分勝手な気がして、そういう自分も嫌になります。
俺はこのまま待ち続けてもいいんでしょうか？

ダラダラと長い文章すみません。

255 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 01:28 ID:/5/QNlnd

>>253-254
待とうとするからイケナイのです。追いかければいい。
会う理由なんて何だっていいんですよ。
「急に顔が見たくなった」とかでもね。

たしかに友達の言うとおり、
「過去は忘れて前向きに、新しい恋をした方がいいんじゃない？」
というのがベストなのかもしれないけど、後悔はしたくないでしょ。

好きだ！嫌いだ！なんて告白は別としても、一度くらい会ってみたほうがいいと思うよ。
見ず知らずの他人というわけじゃないんだから・・・。

256 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 01:31 ID:/5/QNlnd

>>254

読み返したら、、、所在が解からない様だね。

人探しのコツは、
数学的に解を求めれば、よい結果が得られるよ。
散らばった点は線で繋げばいいのだから・・・。

257 ：253：03/02/22 01:43 ID:6M+pyJf9

>>255-256
追いかける・・・考えもしなかったことです。
確かに、後悔はしたくないです。＜今までずっと後悔の連続だし・・・
業界（陸上）では有名な子なので、ｸﾞｸﾞﾙの検索で割とあっさり引っかかりました。
どこでどんなことしてるのかは分かりますけど、所在とかは・・・。
なので、当時の友達を手がかりに辿ってみます。

９年間くらいずっと好きなんですけど、彼女に彼氏（夫）がいたとしても、受け入れられます。
彼女が幸せならいいかなって。
とりあえず、会うことからはじめることにしました。
アドバイスありがとうございました。

258 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 02:04 ID:/5/QNlnd

>>257
気持ちを落ち着かせてね
がんばれ！

259 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 02:22 ID:/5/QNlnd

2月22日2時22分です。

何か良い事あるかなぁ。ｍ(^○^)б

260 ：名無しさんの初恋：03/02/22 03:16 ID:gLox3bIs

彼氏(モトサヤ)だと思っていた人から３日前
「女ができたから」
と電話がありました。
最初は何があったのか自分でもよくわからなかったし、親機で電話を掛けていて移動できず、親も近くにいたので平静を装って電話を切りました。
自分の部屋に戻ってベットの中に入って泣きじゃくりました。
聞きたい事や言いたい事がどんどん頭の中で巡って電話をかけました。
「何でそんな事するん？うちの事嫌いになったん？じゃあ何でこの前あんな事したんよ！」
ショックでパニックになって泣きながら怒鳴ってました。
「好きな女ができてヤッた。別にお前の事は嫌いじゃない」
そう言って電話は切れました。
これ以上電話しても嫌われるだけだと思ってそれ以来電話してないです。
でも日が経つにつれ、言いたい事や聞きたい事がどんどん募って頭が混乱してきます。

元々私にはリスカ癖があり、今までは軽く切る程度だったのですが、この２日間はパックリと切れないと気が済まなくなりました。ダラダラと流れる血をティッシュで泣きながら押さえてました。

家族も今までの私と違った様子に気づき、心配してくれるのですが、恋愛事なので恥ずかしくて言えず･･･。

彼と会った回数は３，４回しかなかったのですが、本当に幸せで、毎日が楽しかった。
寂しくても忙しそうな人だったから電話もあまりかけなかった。
別に何も望んでなかった。ただ一緒にいれればそれだけでよかった。本当に。
バレンタインデーのプレゼントも渡して、彼も喜んでいたのに。どうしてこんな事になったんだろ

彼にそんな事されても未だに吹っ切れないでいます。
忘れられないし、今でも好きです。
私にとって人生の糧となる人だったから。

今の気持ちを伝えたいけどしつこい女だと思われそうで怖い

261 ：250：03/02/22 10:25 ID:iHqzpxCQ

>>251
どうもありがとう。
納得でけた。
もう少しお互いのこと理解してからにしてみるわ。
どっちにしてもがんがってみる。

262 ：名無しさんの初恋：03/02/22 11:29 ID:JmhQjPCX

>>260
が、がんがれ・・・

263 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 20:14 ID:Sbo6SYFa

>>260

あなたは彼の人生の一部ではありません。
あなたの人生はあなたが決断するべき！

正直なところ、復縁できる可能性があったとしても
俺はそれをオススメできません。
また、新たな恋を今すぐ探せとも言いません。

自分自身の価値を見出してください。
もっと自分を表現してください。
家族、友人、知人・・・・多くの人々の中にあなたは存在しています。
それぞれが「点」であり、様々な関係という「線」で結ばれている。
自分の位置を確かめてください。
何度も何度も考えてみてください。
あなたが円の中心にあるように考えられるようになったら、
それはあなたが強くなれた証です。

強く前向きに生きよう！たとえ今が辛くとも・・・

264 ：名無しさんの初恋：03/02/22 20:24 ID:e4HvZknU

好きな子に誕生日プレゼント渡しました。
何も言ってなくていきなり。
少し高価なものだったんですけど、
「こんな高いもの云々・・・」とかのメールが来ません。
今日ぐらいは来ると思ってたんですが・・・これはどうも思われてないって事ですよね？

265 ：名無しさんの初恋：03/02/22 20:26 ID:ST4EcO2e

＞２６４
何とも言えませんね・・・
プレゼントを渡したのは何日くらい前ですか？

266 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 20:33 ID:Sbo6SYFa

>>264
プレゼントはあくまでプレゼント。
その価値の高低に気持ちを委ねるべきではありません。
もちろん、そうではないのでしょうが・・・。

気持ち伝える最も適した方法は、言葉を使うことです。
手紙やメールでもいいけど、やっぱり目と目を合わせて話すのが一番。

どうも思われてないなんてネガティブな想像などせず、直接話してみなよ！

267 ：239：03/02/22 20:37 ID:kA4JVcVQ

悩んでて眠れません・・・
私も彼も25才で、クリスマスのとき
私が告って付き合い出しました。
彼の実家は商家で、彼は長男なので
戻って家業を継ぐかどうか迷っています。
「そしたら私はどうなっちゃうの？」
ときくと、かなり長い沈黙のあと、
「別れるしかないよね」といわれました。
「あたしがそっちに引っ越す！」
重い女だと思われると承知で言わずにはいれませんでした。
「人の人生をそこまでかえたくない」といわれ、
ほんとにくらいキモチになりました。
ショックで昨日から寝ていません。
彼は、人生設計では35歳くらいで20台のコと
結婚、などと言ってましたが、そんなことは
付き合っていくうちにいくらでも変わるものだと
私は勝手に思っていました。
わたしはどうしても彼を諦めたくありません。
重いとわかっていても、そんなことになったら
ほんとに仕事を変えてでも引越してしまいそうです。
いったいこの辛い気持ちがいつまで続くかわからなくて
ほんとに、どうしようもありません。
なにかアドバイス、ありましたらよろしくお願いします。

268 ：267：03/02/22 20:52 ID:kA4JVcVQ

すみません！
239はまちがいです。
239さん、ごめんなさい！

269 ：239だよ：03/02/22 21:42 ID:PpiJf+bj

刹那のレス見て作家だのカウンセラーだのという評価してたら
先行き危ないんじゃないか？って警告だよ。
真面目に接客してれば、この水準でレス書ける罠。
接客業は頭使うし気も遣うからな。
そんな事本人が一番分かってるだろうが。

270 ：239だよ：03/02/22 21:50 ID:FbMWF6ku

>>267
きつい意見だけど
彼がハナから“つなぎ”としか思ってなかった可能性が、なきにしもあらず。
「どうしても諦めなくない」って雰囲気出まくりじゃ、相手ひくよ。
「やっぱ俺にはお前が必要だ！」って方向にもってかないと。
感情の起伏が激しくなったり、焦りが全面に出ちゃうと益々やばくなるよ。
あとは刹那に聞いてくれい。

271 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 22:34 ID:Sbo6SYFa

>>267

たとえ結果が思わしくない物になるんだとしても、
今あなたが彼を思う気持ちは絶対なのでしょう。

自分の思ったとおりに行動してください。
人はいろんな後悔をします。
でも、一番悔しいのは何も出来なかったという後悔です。

彼を追いたいなら、一生懸命追いかけることです。
俺は、そうやって結婚した方を何人も見ています。

自分を信じて突っ走れ！

272 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 22:39 ID:Sbo6SYFa

>>269
まぁ、そういう事ですねｗ。
ただ、ここがたとえ2ｃｈという場だとしても、
真剣な悩みには俺なりに真摯にレスします。
このスレのポリシーとして、そう捉えているんで。

間違った考え方だなと思ったら、構わず横槍入れてください。
真面目に受け止めます。。

273 ：名無しさんの初恋：03/02/22 22:43 ID:CoV9Q79m

気になってる○○さんの友達とのメールで俺の好きな人（○○）を吐かされたんですけどｗ
そしたら「○○が君の事好きだよ、やったじゃん」と教えてくれました。
両想いだと彼女は言うんですけど、本当かどうか信じられません。
あ、好きな子からﾊﾞﾚﾝﾀｲﾝの前日呼び出されてｸｯｷｰもらいました。それでも疑ってしまいます。
これはどうなのよ？

274 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 22:45 ID:Sbo6SYFa

>>267

>>270さんのレスを見て！

焦らないことも大切ですよ。

まだまだ先は長い。
一緒に未来を見ることの出来る関係を目指しましょう。

275 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 22:47 ID:Sbo6SYFa

>>273
一行だけで済まします。

「まず信じろ。それから疑え。」

276 ：267：03/02/22 22:49 ID:kA4JVcVQ

いろいろありがとうございます。
考えたのですが、彼が実家に戻るにしても
あと一年あるので、それまでに
愛されるようになりたいと思います。
彼の中での存在が大きくなるよう、
何をすればいいかわからないけど・・・
暗い女は嫌われると思うので、
まず笑っていられるようになりたいです。

277 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/22 23:12 ID:Sbo6SYFa

>>276

そうですね。明るい笑顔の女性は素敵ですから・・・
頑張ってください。

278 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/23 00:07 ID:bfXyrBow

>>273
ところで、、何を疑ってるの？
好きな子？それとも友達？
本当は、結果を恐れているだけじゃないの？
状況的には、もう整っているようだし。。。あとはアプローチだけ。
恐がってちゃ前に進めないよ。

まず信じろ。それから疑え。

279 ：273：03/02/23 00:13 ID:HVJRCrQl

そうっすね。俺遊ばれてるんかと思いましてねｗ
信じてみます。ﾎﾜｲﾄﾃﾞｰに仕掛けようと思っております。

280 ：名無しさんの初恋：03/02/23 02:02 ID:1jxv5XHR

初めまして。今真剣に悩んでます。

今週の火曜から突然音信不通になった子に、今日の昼に、
どうせもう会えないだろうからと思ったので、最後にということで
告白メールを出したところ、さっき返事が返ってきました。

連絡できなかったことについては、就活が忙しかったということで、
あと告白に関しては、昔付き合っていた人のことが忘れられないことと、
僕とはまだ会ってそんなに経ってないからピンとこないから、
気持ちを受け入れることはできない、ごめんなさいということでした。

やっぱり、友達としてということでやり取りしていくしかないのでしょうか。
メールも、これまではほとんど毎日だったのも、これからは厳しくなっていきます

281 ：199♂：03/02/23 04:18 ID:rR568Qz9

>>243
どうもです。
ヤフーBB制限のため書き込みができず今日になりました。
一昨日行って来ました。
半年ほど前から、すでに嫌になっていたようです。
相手に合わせる子なので、なんかおかしいな？って時はありましたが、
その後なんとも無かったので大丈夫だと思っていました。
今日話し合った結果、やはり私の彼女に対する思いやりが無いと、
見受けられないとの事でした。
十二分彼女を思って彼女の為に尽くしてきたのですが、
先にあるように大人の世界に不安と希望それと20歳前後の子からの
間違った知識を植えられた為の結果となったみたいです。
私が今諸事情の為いろいろと問題があり、世間から「逃げている」状態になっています。
この状態も思わしくないようで、不安だったようです。
逆に今のこの状態の打開策はとってはいるのですが、
打開際を丸見えみしてしまっては彼女に心配かけると思い隠してきました。
それも、愛情が見受けられなかった部分でもあったようです。
上記の内容を説明し打開策、これからどうしようと思ってるかを話した結果、
一ヵ月後にもう一度会うことになりました。
実はその日は彼女の誕生日なのですが・・・
ふられても、付き合いを続けるにしても、最高の誕生日を祝ってやりたいと思っています。
それまでに気持ちの整理をつけるつもりですが・・・

いろいろとありがとうございました。

282 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/23 23:08 ID:HTCKdawX

>>281

時間をおいて離れてみるのも1つの方法です。
根を詰めずに、1ヶ月間ゆっくり考えてみてください。

結果を決めるのは貴方達二人です。
他人の意見はあくまで参考に・・・自分の考えや主張を
大事にしてください。

素敵なバースデイになるといいですね。

283 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/23 23:12 ID:HTCKdawX

>>280

焦っちゃったんだね。
もっとお互いの信頼関係を育むべきだった。

でも、これは終わりではないよ。友人関係が崩れたわけではないでしょ？
最初はギクシャクするだろうけど、気持ちを落ち着かせて
普段通りに付き合うよう努めてください。

好意は相手に伝わっている。
これからは誠意を持って尽くすだけ。

がんばれ。

284 ：名無しさんの初恋：03/02/24 00:00 ID:dE1aKEEA

考えすぎて胃が痛いです。

「付き合うのがめんどくさい」って
思う時ありますか？？相手はものすごく
仕事が忙しくて今は一人が楽だと言われました。
同じ職場なんで忙しいのは分かります。
分かっているんですが気持ちと行動が押さえ
られないんです。。
押して引かれるのもイヤなんでどうしたら
いいんでしょうか？やはり今はそっとしておく
方がいいですよね・・・。でもいつ仕事が
楽になるか検討つかない；

それともただの断りだったのか・・

285 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/24 01:57 ID:4Z8+4eO8

>>284
＞「付き合うのがめんどくさい」って思う時ありますか？

俺は無いです。何の為に仕事をしているのか。
その捉え方は人それぞれだと思います。

少なくとも俺は生活の為に仕事してますから・・・。
生活とは字のごとく「生きる（活きる）」こと。
人が生きるということについては、倫理学の文献でも読んでください。

＞それともただの断りだったのか・・
実際はそうかもしれません。しかし、そう思ってしまっては
何もかも終わっちゃいますよね。
時間をかけて理解しましょう。焦りは不安を煽り、悪夢をよびます。
心は水面のようなもの。不安も波紋のように広がりますが、
幸福感もまた同じ。どう思うか、どう捉えるかで変わってくるものです。

286 ：名無しさんの初恋：03/02/24 02:41 ID:2dfyqe4p

仕事は確実に断る口実だと思います。

287 ：名無しさんの初恋：03/02/24 16:59 ID:qrDJUe5o

諦めたらそれでオシマイ

288 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/24 21:56 ID:lOzDPwRc

>>286

・・・自信たっぷりネガティブな発言を。ｗ

289 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 00:41 ID:npIAWuR9

>>287
単純な言葉だが、深いな。。

290 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:05 ID:oKAeZsrl

刹那さんにすごく相談したいことがあるのですが、掲示板に文章が入りきらない…ｗ

291 ：眠い：03/02/25 01:12 ID:WhU6FAZQ

皆、しょうもない事でなやんでばっかりやね～。

292 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/25 01:18 ID:fAbURDMf

>>290
せっかくだから
「続き」みたいにして分割で書いたら？
すごく聞きたいんでしょ？
なんか「長すぎます」ってエラー出るみたいだね。
いくつかに分けて書いてみなよ。

293 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:26 ID:oKAeZsrl

自分には仲良くしてる女の子（A）がいるんですが、去年の年末に2人で過ごしてた日もありました。
もしかしたら、その時に彼女が俺に恋愛感情を持ったのかもしれないし、そうでないかもしれません。
でも、向こうも好きだという素振りを見せなかったので、俺もまさか自分に恋愛感情を持ってるなんてと全く気づかないでいたんです。
俺には前からその子とは違う子（B）が好きだったんですが、知り合うきっかけも無かったし、話したことも無かったので、
完全な片思いで諦めかけてた子がいました（お互い顔と名前だけ知ってる状態）。
俺がAに恋愛感情を持っていたのかということに関してですが、昨年末に2人きりだったときに、
多少は持ってしまってました。でも、何度も諦めようとしても諦めきれなくてBが忘れられず、
Aを好きになりきれなかったのは事実です。Aを好きになりきれないということが自分にどう思ったのか、どうせならBに当たって砕けようとBに接近する決心をつけたんです。
その決心でAへの恋愛感情を持たないようにしてましたし、現に昨年末のような恋愛感情はなくなってました。

～続く

294 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:26 ID:oKAeZsrl

そして、友達伝いでBの番号とメアドを聞いて、
メールのやり取りなどが出来たんですが、メアド番号をゲットできてメールをしてるってことをAと遊んだにAに普通に話してたんです。
その時点ではAは応援するって言ってくれてたので、この時点でもAの内心に気づきませんでした。
で、昨日、俺はAから「Bの話を聞いた時に涙が出てきた」って言われて、俺の好きがだったことを明かされて、
俺はAを傷つけてることをその時に始めて知って、自分の情けなさに泣けてきました。
ホントに自分は卑怯な男だって思うし、責められても仕方がないんですが、
Aを傷つけていたというのは事実だし、Bを好きだというのもまた事実なんです。
Aは気持ちを明かして、恋愛感情を吹っ切って友達になりたいって言ってきました。
Aに嘘を付くのは一番失礼なことだと思うし、付き合う気がないのに付き合うのももっと
失礼なことだと思っています。こういう展開になったのは初めてのことなので、
どうすればいいか分からずに相談に来ました。アドバイスください。
自分で文章を書いてみると俺のやってることは支離滅裂です。ホントに最低だと実感してますし、
恋愛をする資格がないのかもしれません。

295 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:28 ID:oKAeZsrl

自分は一体何をやっていたのかと考え、自己嫌悪に加え、知らず知らずにAを傷つけた罪悪感で眠れないです。
ホントにバカですね。

296 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/25 01:35 ID:cqASftSu

Aに恋愛感情持ってないならしょうがないことだな。
人の感情なぞ、所詮はわからんことだ。
ま、そういう事もあるでしょう。

あとのフォローしておけばいいと思うが、ダメならダメでしょうがないことだと思う。
人間関係は、いつも上手くいくわけでないから、ダメだったら、それまでだ。
あんまり気にするな。

297 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:44 ID:oKAeZsrl

>>296
返信どうもありがとうございます。
こういう場合、普通の友達として今まで通り付き合っていけるのでしょうか。

298 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/25 01:45 ID:s7Yx1153

>>295
知らなかったのは事実なんだから罪悪感をもっても不毛じゃない？
ってか、いつもそんな気持ちがあると
彼女の顔を見たとき、知らず知らずのうちに
暗い表情が(一瞬でも)出ちゃってさ、
無意識のうちに彼女を傷つけちゃう可能性あるよ。
そういうのって怖いよね。

あなたは彼女の意向(→普通っぽく友達に)を尊重する方向とは
逆に走ってるような気がするけど、って言ってもいい…？

299 ：名無しさんの初恋：03/02/25 01:48 ID:oKAeZsrl

>>298
そういう気持ちが余計に傷つけてしまうってことなんですね…。
逆に走ってるってのはどういうことでしょうか。

300 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 01:58 ID:TjFTpXq8

レス遅くなりました。他板へ行ってたもんで・・・

>>293-294
ところで、あなたがAさんに好意を抱いていた事があるという事実を
まだ伝えていないのですよね。
ならば、そこまで自分を責めることはないと思いますよ。
今まで通り友達として付き合っていくべきです。

恋愛に擦れ違いは付き物です。
器を大きく、そして気持ちを満たして！

301 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/25 02:01 ID:Y8YqSdW8

私の感覚では「あなたが罪悪感もっても仕方ないじゃん」って立場だからさ。
実際、知らなかったわけだし。
自分が“彼女”だったら
「私の希望を尊重してくれる方向で考えてよ」
「ずっと罪悪感もたれるのって、なんか同情っぽい感じがしてイヤだな」とか思うからさ。
彼女としては、何だかんだ言っても吹っ切れないんじゃない、少なくともしばらくは。
その、気持ちの整理をつけられない彼女と、
いかに友達として彼女のニーズを満たすような形で彼女に接するか、
これを考えていくのがあなたの進むべき方向なのかな…と思ったよ。

302 ：名無しさんの初恋：03/02/25 02:01 ID:KfNvxyyY

まだ付き合ってない場合、デート代はどっちが出すべきなんでしょうか？
友達同士でも、男が出した方が格好がいいだろうけど、
毎回、１～２万自分ばかりが出すのも精神的に疲れてしまいます・・

303 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:01 ID:TjFTpXq8

あと、もうひとつ。

「愛されること」と「愛すること」。
よい機会です。あなたなりに真剣に考えて見ましょう。
人生の糧として思わぬ収穫があるかもしれませんよ。（保証は出来ませんが）

304 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:05 ID:TjFTpXq8

>>302
そんなにお金がかかるかなぁ。。（入場料とかかな？）
もっと会話を楽しむということに重点を置いたほうがいいよ。

305 ：名無しさんの初恋：03/02/25 02:12 ID:oKAeZsrl

レスありがとうございます。
>>300
はい、Aに好意があるという事実は伝えていません。
ですが、Aは自分の気持ちを俺に正直に話したのに、俺はまだ自分の言葉で
話していません。むこうはメールで伝えてきたので、メールならメールで
返信するのが礼儀だと思うので、明日きちんと返信すると伝えたんです。
どのような感じに伝えればよいですか？アドバイスください。

>>301
俺もそう思います。どうもありがとうございます。

306 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:15 ID:TjFTpXq8

>>293

長文だったので何度か読み返してみたんだけど、
1つだけ疑問が残るんですよね。

それは、「実はあなたはまだAさんに気持ちが残っているのでは？」
ということです。
たしかにBさんとメールをやり取りし、どんどん好きになっていってるのは
事実なのでしょうが、その裏でまだBさんへの好意が残っているのではないだろうか。
2人を同時に好きになってしまうのは、悪い事ではないんですよ。
まだ付き合っているわけではないのだし・・・。
時には2人への気持ちを天秤にかけなければならないこともある。

実際のところどうなんでしょう？

307 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:16 ID:TjFTpXq8

訂正：

6行目の　「Bさん」→「Aさん」

308 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:20 ID:TjFTpXq8

>>305

彼女の中で引っ掛かっているのは、去年の年末の事かもしれませんね。
もしかしたら相思相愛ではなかったのではないか？という疑問。

そこをハッキリするべきだと思います。
そして、付き合う気が無いのであればそれ以上は書かない。

「友達として仲良くしていきましょう。」というのがベタだけど
一番よいレスの仕方なのではと思いますよ。

309 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/25 02:24 ID:hz5qShAQ

>>305
罪悪感があまりに強いと
「どうやって償おう…」
「どうしよう…罪深い俺」みたいな感じで無意識のうちに

自分の心ばっかりに焦点をあてちゃうコトってあるからさ
(それ自体、別に悪いコトじゃないんだけど)
「彼女の心(→ニーズを満たすこと)」にも、フォーカスするコト忘れないでね。

んじゃ、おやすみ！

310 ：名無しさんの初恋：03/02/25 02:25 ID:oKAeZsrl

>>306
Aへの気持ちが全く残ってないと言えば嘘になってします。
ホントに情けないって自分でも思います。
AよりBのことが好きだということは事実なんです。
でも、こんな俺みたいなもてないような男を好きでいてくれてた
って思うと身に染みるし、心が痛いんです。

311 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:33 ID:TjFTpXq8

>>310

今までの書き込みを全て考慮したうえで、
俺が思う最善策を提供します。参考程度に・・・。

まず、Aさんには
「気持ちは嬉しいけど付き合えない。今まで通り仲良くしよう」
という返答を出してください。

それから間を空けずにBさんへ気持ちを伝えます（告白です）
時間を空けてはいけません。できれば２日以内に・・・。

結果、付き合うことが出来ればそれでいい。お幸せに。
もし付き合うことが出来なかったら、しばらく独りでいてください。
なりゆきを天に任せましょう。

312 ：名無しさんの初恋：03/02/25 02:40 ID:oKAeZsrl

>>309
良いアドバイスありがとうございます。おやすみなさい。

>>308
>>311
どうもありがとうございます。現在Bさんとは直接会えない状況だった場合は、
メールか電話で気持ちを伝えるということですか？
そうですね、もしBと付き合えなかった時はもう誰とも付き合わないって考えてました。
また誰か傷つけちゃうかもしれないですし。

313 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:51 ID:TjFTpXq8

>>312
恋においては、「人を傷つける」ということを恐れちゃいけません。
なぜなら、それは傷ではないからです。むしろ「経験」と呼べるモノ。
経験は、いづれ人にとって有意義なものとなります。

＞現在Bさんとは直接会えない状況だった場合は、
＞メールか電話で気持ちを伝えるということですか？

会えない状況にあるのですか？会いに行く事も出来ない？
メールや電話で告白するのはオススメできません。
会う約束を電話やメールでするのは構いませんが。

・・・。ここだけの話。なんとなく・・・なんとなくだけど、Aさんと付き合うほうが
いいような気がする。。。（独り言だと思ってください）

314 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/25 02:54 ID:TjFTpXq8

今日は寝ます。

・みずから苦しむか、もしくは他人を苦しませるか。そのいずれかなしに恋愛というものは存在しない。
byレニエ

315 ：名無しさんの初恋：03/02/25 03:01 ID:oKAeZsrl

>>313
励みになります。ありがとうございます。
Bとはお互い顔と名前だけは前から知ってたんですが、お互いが会話らしい会話を
するようになったのは3日前からなんです。それでBは帰省中なので暫く会えないんです。
会えるのは4月です。4月はいつでも遊びに誘うのはOKを貰えたのですが、
まだ距離感があるのは否めません。

316 ：名無しさんの初恋：03/02/25 03:02 ID:oKAeZsrl

>>314
ありがとうございました。今の自分に相応しい格言ですね…。

317 ：名無しさんの初恋：03/02/25 04:52 ID:Csuc4Tx+

人を好きになるとは何ぞや、。

人を好きになるとなぜ一緒にいたいと思うのか？
一緒にいても心は見えないのに。
抱きしめていれば心も一つになっているという事はない。
冷静に考えれば人の心なんてわかるはずがない。
自分の心ですらわからない事が多いのだから。

逆にいうと、この不安は消しようがないんだ。
好きになるということは不安を常に持った状態のことなんだ。
だから、自分が無償で純粋にその好きな人を愛することができれば、
それこそが幸せなのかもしれない。
なんせ頭の中で、相手は常に自分を好きだと自己完結できるから。そして疑うことをしないから。

わからなくなってきた。
この考えに意見を求む。

318 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/25 08:16 ID:Dmp0nBI5

>>317
ちょっと質問と違う答えだけど。
人間は完全に理解し合える事もないが、全く理解し合えないわけでもないと思うけど？
完全さを求めるあまりに、始めから諦めてかかるってのも不毛だよね。
それで、本当に自己完結するような奴ってのも人の気持ちを理解しないような
自己完結したような奴だと思うし、そんな人間って本当に誰からか好きになってもらえるのかね。
そもそも誰かを理解しようとする姿勢ってのが、人の好感を持たせるもんではないかと思うが。

好きな人は理解してあげたいし、好きな人からは理解されたいものじゃないのかな。
それが、一瞬であってもね。
理解しあえたという事実が一度でもあれば、人は信用できるような気がしますがね。

319 ：名無しさんの初恋：03/02/25 12:40 ID:q2QNVIYz

幸せとは、欲を満たすこと。また満たそうとする行為。
解らないことがあれば、理解しようとする。
そういうものでは？

320 ：名無しさんの初恋：03/02/25 12:49 ID:yKzJcP2O

ここの日記に書かれてる内容は本音が聞けて面白いかも。
ちょっとバカバカしいけど読んで感心してしまいました。

http://kigaru.gaiax.com/www/kigaru/s/n/santoskonpa/diary.html

321 ：名無しさんの初恋：03/02/25 13:46 ID:bm07OnNB

オイこそが３２１げとー　　　　　　

322 ：名無しさんの初恋：03/02/25 15:08 ID:vCr2b/WN

恋の病ってほどじゃないかもしれないけど、質問してもいいですか？
異性に、○○君は彼女いるの？と聞かれるのは、相手の信号なんでしょうか？

323 ：名無しさんの初恋：03/02/25 16:44 ID:LICGp66y

今日一年付き合ってた人に別れを告げてみました。
奴には他にも待ってる女がいるのできっと引き止めてくれないと思っていたが
やはりそうだった模様。
奴があの女のとこに行ったので
番号変えてアドレス変えて
それでも期待している私はバカですか？

324 ：guru×guru：03/02/25 20:04 ID:U8qcwAUj

彼女が死んで・・・で・・・・普段接する女の子とかぶってしまって
泣きそうになって
まともに生活できねえ・・。

325 ：名無しさんの初恋：03/02/25 20:39 ID:DA1aaXvJ

こんにちわ。相談です。私は今まで一度も恋らしきものをしたことがないんです。
で、いつも友達と一緒にいるんですが、これってどうしたらいいですか。
私は恋をしなくてはならないかもしれないのでどうしたら恋ができるのか
具体的な方法を教えていただけませんでしょうか？おながいしまつ。

326 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/25 20:46 ID:c6Nk1CYh

>>325
誰かを好きになればいいよ。

327 ：名無しさんの初恋：03/02/25 20:52 ID:VXTCqjkf

刹那は夜中にやって来る。
しばし待て。

328 ：名無しさんの初恋：03/02/25 20:54 ID:DA1aaXvJ

>>326
レスどうもです。どうやったら人を好きになれますか？
私も恋愛の話で盛り上がりたいのにいつもよく分からなくて悔しいのです。

329 ：325：03/02/25 20:57 ID:DA1aaXvJ

私も誰かを好きになって眠れないとかって経験をしたいんです。

330 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/25 20:58 ID:c6Nk1CYh

>>328
異性の人を見て、かっこいいとか思わないの？
とりあえず、異性の知り合いと仲良くなってみたらどうかね。
もし、すでにそうしてて誰にも恋心が芽生えないなら、まだ早いのかもね。

331 ：名無しさんの初恋：03/02/25 21:00 ID:xxzNTctf

>>325
ちょっと前まで同じことですんごく悩んでた。
恋らしきものしたことなかったし、みながそういう話で盛り上がってるのが
わかんなくて、歌の歌詞とかもあんまり共感できなかったり・・
もしかして異性と話したりする機会がすくない環境？

332 ：名無しさんの初恋：03/02/25 21:09 ID:RKHrWswt

突然ですが、　おとつい　片思いの人に「好きになった」って告白しました。
返事は「ありがとう。これからまた遊ぼうね」っていわれました。
なんでだろう。これってふられたのですかね？(´Д｀)

333 ：325=328：03/02/25 21:20 ID:DA1aaXvJ

>>330
異性の人をかっこいいと思った事、、、？
顔に関してはパーツが整っているなぁ。とかそういう感想を抱いた事はあります。
異性の人仲良く、、、私、男友達で結構仲のいい人が居て
いつだったかその人に告白されて驚いたくらいです。
私、２０代なんですよね。それなのにまだ早いのかなぁ。それとも個人差があるのか。

334 ：325：03/02/25 21:24 ID:DA1aaXvJ

>>331
高校までは共学だったんだけどそれ以降はずっと同性ばっか。
機会が少ないからなのかな。私なりに合コンに行ったりとか色々
努力してみたんだけど。やっぱ、無理なのかな。
あれ？３３１さんちょっと前まではってことは今、恋をしているんですか？
いいなぁ。うらやましい。きっかけってなんでしたと聞いてみるテスト。
ごめん、失礼ですかね。

335 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/25 21:26 ID:c6Nk1CYh

>>333
歳の割には幼い印象を受けますね。

そうね、そういうのは個人差大きいでしょうね。
まあ、無理にする必要は無いと思う。
社会にでたり、自分とは違う世界の人と出会ったりすれば
そのうち、目覚める時がくると思うけど。
たぶん、まだ自分の殻の中に閉じこもってるんではないのかな。

336 ：325：03/02/25 21:30 ID:DA1aaXvJ

>>335
なるほど、私はまだ精神年齢が低いんですね。
よく分かりました。ありがとうございます。
もっと頑張って一人前に恋の病にかかれるように努力していきます。
良かった。悩みがなくなりました。
ありがとうございます。

337 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/25 22:14 ID:dhtBw5n0

>>336
なんかのキッカケで
相手のコトを深く知った場合とかに、相手を好きになる…って人、いるよね。
“一目惚れ舞い上がり系”じゃない性格、みたいな。
あなた、それかも。

外見だけ(→外面的な要素が原因)で、
眠れないほど相手のコト好きになる…ってのは、あんまりないんじゃない。
(これは>>333で、あなたが言ってるコトともかぶるけど)
頑張りすぎて
「気付いたら、変な方向に突っ走ってた」ってのはナシね。
女友達の雑音、とかに盲従するのはイマイチなんじゃない。

338 ：284：03/02/26 01:03 ID:sOSU2SvI

遅ﾚｽでｽﾏｿ；
仕事から今帰ってきました。彼はまだ働いてます。
刹那さん他返事ありがとうございました。
今は本当にお疲れの様子でそっとしておきます。
ちゃんと仲良く話出来るんでこのままでいいかな？
と思います。
まぁ、諦めたらﾀﾞﾒですよね！頑張ります。

疲れていて文メチャメチャですみません；

339 ：331：03/02/26 01:31 ID:b5fq8crA

>>334
恋してますよ～。だからこの板にいるわけだけどｗ
自分の場合は
中学→同性の友達と行動　　高校→女子高（バイトはしてた）
予備校→同性の友達と行動
ってパターンで、バイトとかで男の子と話す機会はいちおうあるのに
全然好きな人とかできないし、あの人ｶｯｺｲｲとか友達が騒いだり
チェックしたりしてるのも理解できなくて・・。
でも大学入って男の人と接する機会増えたからなのか、いつのまにか
好きな人できるようになりました。
あんなに悩んだのが馬鹿らしい＆不思議なくらい。
>>335のいうとおり、”目覚めた”って表現があってる。

私も>>337さんが言ってることが当たってるような気がします。
やっぱ合コンとかって相手の表面的しかわからないし、今でも
自分はそういう初対面に近い状態で惚れたりって無理だと思う。

340 ：260：03/02/26 01:43 ID:aSIEIsQQ

殺那さん、わざわざレスありがとうございました（涙）
お陰でだいぶ楽になりました。
リスカもしてませんし、家族や友達に支えられ、何とかやってます。
この事ですごく身にしみたのは、家族の大切さ。
私がひどく落ち込んでいた２日間、両親はとても心配で頭がいっぱいになったそうです。
それを聞かされてすごく嬉しかったです。
最近ではそうゆう事もあって家族に心を開くようになり、母の料理の手伝いをするようになりました。
小・中学生時代は反抗期ですごく荒れていたので両親はとても喜んでくれています。

彼の事がまだ忘れられなくて時々辛くなる時はありますが･･･何とかリスカもせずやっていけそうです。
やっぱり人間１人じゃないんだなって痛感しました。
本当にありがとうございました

341 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:00 ID:efu6mue+

昨日は留守してました。これからレス読みます。

342 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:09 ID:efu6mue+

>>317

＞人を好きになるとなぜ一緒にいたいと思うのか？
＞一緒にいても心は見えないのに。

詩的な表現ですね。
椎名林檎の「ねぇ、好きって何だっけ？思い出せないよ」って
フレーズを思い出しちゃいました。

難しく考えたこと無いですよ。「好き」ということ。
好きか嫌いか、二者択一で良いのではないかな？
本能が醸し出す全く単純な感覚だと思います。
心のままに・・・。

343 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:11 ID:efu6mue+

>>322
どうでしょうねぇ。。。
その場合もあるし、そうでない場合もある。
ただ1つだけ言えることは、そういう質問を受けたら
必ず同じ質問を相手に返しましょうってことです。

それで真意が掴めると思いますよ。

344 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:14 ID:efu6mue+

>>323

真剣に悩んで考えた答えなら、別れた事を後悔しちゃダメだよ。

＞それでも期待している私はバカですか？

それは「切なさ」です。
化粧品のCMみたく、素敵な女性になって見返してやるってくらいの
気持ちで、自分に磨きをかけてください。まずは心から・・・。

345 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:15 ID:efu6mue+

>>324
・・・・わかるよ。

でも、がんばれ。俺もそうだった。

346 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:19 ID:efu6mue+

>>325

あなたが何歳か知らないけど・・・
恋に恋する年頃なのかな？

恋は突然やってくるものです。
具体的な方法なんてありませんよ。
方法があるのは恋をしてからのこと。

友達が次々に恋人作って、焦ってるのかな。。。

347 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:19 ID:efu6mue+

>>327
休みのときは昼もいるよ。
仕事中もたまに携帯で見てるけど・・・。

348 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:22 ID:efu6mue+

>>332

わからない。わからないけど、好意は伝わったね。
これからがチャンスだと思うよ。
自分に磨きをかけ、相手の心を惹くべくアプローチを・・・。

349 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/26 22:24 ID:efu6mue+

オッサン、Ｌｏｒｅｎ、名無しさん。
留守中レスありがとう。

350 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 00:32 ID:OsplINky

・情熱家より、冷淡な男のほうが簡単に女に夢中になるものだ。
byツルゲーネフ

・男が本当に好きなものは二つ。危険と遊びである。
そしてまた、男は女を愛するが、それは遊びのなかで最も危険なものであるからだ。
byニーチェ

・醜い女はいない。ただ、どうすればかわいく見えるかを知らない女はいる。
byラ・ブリュイエール

・女性が鏡に映して自分を見るのは、自分の姿を見るためでなく、
自分がどんなふうに他人に見られるかを確かめるためだ。
byアンリ・ド・レニエ

・恋の悲しみを知らぬものに恋の味は話せない。
by伊藤左千夫

351 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 01:12 ID:OsplINky

The future becomes more wonderful than now,if you act

352 ：さくら：03/02/27 03:07 ID:YLG/BZZ0

相手が見ていないかドキドキですが・・・。
私は24歳。好きなのは通っている資格試験予備校の先生35歳。
先生生徒の関係の関係で、仲がいいと言う程度。
会えば話しかけるし、２ちゃんの話もする（苦笑）
どうも彼女は居ないみたい。そして彼女欲しいみたい。
だけど、その予備校関係者とは付き合う気は無いと公言している・・・。

1、先生・生徒の関係で恋愛関係に発展するには何が必要か？
2、一応「予備校関係者とは付き合わない」と言っているが、この言葉は重要視すべきか？

アドバイスよろしくお願いします。

353 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/02/27 03:30 ID:BOapyyG+

>>352
彼が自分で決めてる以上、
予備校の生徒とは付き合わないと思うけど、
関係者(事務や講師)とは付き合う可能性、少しはあるんじゃないかな～と思うよ。
他の生徒の目もあるから、
あんまり講師を意識しすぎるのもアレなんじゃない。

１‐a.彼に「口の堅いコだ」と思われるコト。
１‐b.彼に「演技力があるコだ」と思われるコト。
(交際した場合、学内で“あたかも無関係であるかのようにドライに振る舞える演技力”、って大事だから)
２‐a.一応相手が「誓い」を立ててるので尊重したほうがいいと思うよ。

354 ：ｺﾉｽﾚﾉﾌｧﾝ：03/02/27 18:39 ID:evu9Se3T

教師、講師、そして医師。
公的な責任を伴う関係での恋愛は困難がいっぱい。
彼にも立場ってものがあるだろうし、
お互いの信念や考え方が同調出来ないのであれば、
難しいんじゃないかな？

刹那先生はどんな意見を出すのだろう？
気になる(?_?)

355 ：名無しさんの初恋：03/02/27 19:14 ID:td/J2x30

ぜひ、厳しいご意見を！

私は２８歳、男、既婚、子供なしです。
結婚して１年半になります。
チャットで知り合って、ついには直接会ってしまった独身の女性がおり、
実はその人のことを好きになってしまいました。別に浮気をしたいとか
不倫をするというつもりはなく、ただただその人のことが好きになって
しまってます。一時の気の迷いかもしれませんが、本当に自分の気持ちの
整理がつかなく困っています。相手の方も自分を好きだと言ってくれて
います。ただ、当然既婚なのでこの先どうすることもできません。

例えば、この感情が一時的なものではなくずっと続くものだったとした
場合、みなさんならどうするべきだと思いますか？
繰り返しになりますが、浮気や不倫をするつもりはありません。必ず
どちらかを選ばないといけないと思っています。
正直、彼女のところへ今すぐにでも行きたい気持ちですが、何の罪もない
妻に対する罪悪感や妻の人生を狂わせるその行為は最低のこと、という
冷静な気持ちもあります。

356 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：03/02/27 20:53 ID:3lmE2M6J

>>355
妻と離婚してその彼女と付き合え。

357 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 21:45 ID:UmAjbULJ

>>352

ある意味、時事問題だよねｗ
冗談はさて置き、その学校にはいつまで通うつもりなのかな？

＞1、先生・生徒の関係で恋愛関係に発展するには何が必要か？

恋愛関係が成立するということは、お互いが惹かれあうことでしょう。
立場や状況がどうであれ、これは普遍の事実だと思います。
あなたがすでに彼に惹かれているのであれば、彼をあなたの方に向ける
為の努力やアプローチが必要です。むしろ、それだけだと思います。

＞2、一応「予備校関係者とは付き合わない」と言っているが、この言葉は重要視すべきか？

彼が重要視しているのなら、そうすべきです。
冒頭にも訊きましたが、あなたはいつまでその学校に通うのですか？
無事修了したら、生徒ではなく部外者になるのですよ。
あとは、男と女です。その後はお好きなように・・・。

＞どうも彼女は居ないみたい。そして彼女欲しいみたい。

「・・・みたい」ではなく、はっきり確認した方がいいですよ。
会話の中でさりげなく訊くことだって出来るはず。

積極的に話しかけ、もっと相手を知りましょう。
もちろん、あなたのことも知ってもらえるようにネ。

358 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 21:54 ID:UmAjbULJ

>>355
板違いだと思うんです（人生相談板が適切と・・・）

＞浮気や不倫をするつもりはありません。
と書かれていますが、あなたの今の状態は「浮気」に相当するものだと思います。
言葉どおりですね。

１．何故今の妻と結婚したのか？
２．結婚とはどういうことか？
３．自分は妻のため（相手の女性のため）に何が出来るか？
４．自分は妻（相手の女性）にとってどういう存在か？
５．自分自身この先どうしたいのか？

この５点をじっくり省みて下さい。（焦らず時間をかけて）
自分で答えが出せたなら、それに従い行動しましょう。
どうしても答えが出なかったら、また誰かに相談してみてください。
このスレでもいいですから・・・。

359 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/27 22:55 ID:UmAjbULJ

この板って人多いよね（今更だけど）

360 ： ◆3.3eV2FnCM ：03/02/27 23:17 ID:akMW7cuI

あらそう？

361 ：名無しさんの初恋：03/02/28 17:52 ID:deKjFDqh

皆さんレスありがとうございます。
はっきり言ってこんなにもレスが付くとは考えていませんでした。

>353
>予備校の生徒とは付き合わないと思うけど、
>関係者(事務や講師)とは付き合う可能性、少しはあるんじゃないかな～と思うよ。

それはあると思います。
でも、わざわざ「生徒」ではなく「関係者」と言っているところが気になりますね。

>他の生徒の目もあるから、
>あんまり講師を意識しすぎるのもアレなんじゃない。

これがイマイチよく分からないんですが。
態度をセーブしろってことですか？
それとも気持ちをセーブしろということでしょうか？

あと、1-aはまだしも1-bを相手に認識させる行為って具体的になんでしょう？

362 ：さくら：03/02/28 17:55 ID:deKjFDqh

>357
>冗談はさて置き、その学校にはいつまで通うつもりなのかな？

私は今通っている予備校には、受かるまで通うつもりでいます。
合格（するための環境）に適していると考えているからです。

>あなたがすでに彼に惹かれているのであれば、彼をあなたの方に向ける
>為の努力やアプローチが必要です。むしろ、それだけだと思います。

確かに先生・生徒関係以外ならば、素直にこういう行動が取れると思います。
なんというか・・「スキ」を前面に出してもいいものかを迷っています。
もちろん男女間の「スキ」です。
先生・生徒間の「スキ」はもう出してますからｗ

>無事修了したら、生徒ではなく部外者になるのですよ。
>あとは、男と女です。その後はお好きなように・・・。

この辺に疑問が残ります。修了しても生徒だった過去は消えません。
修了してから、「女」と見られる事につながる現在の態度というのは
どんなものなんでしょう？

>「・・・みたい」ではなく、はっきり確認した方がいいですよ。
>会話の中でさりげなく訊くことだって出来るはず。

本人は結婚したいと思っているが、結婚を考えている人はいないそうです。
あと、私の友達が先生のことをカッコいいと言っていたので、それを伝えると、
その友達を紹介してくれ、と何回か言われましたｗ

私は先生のことをよく知っていますが、逆は余りないですね。
知りたいと思える女になることが、今1番目指すところなんでしょうか。

2回に分けて長文失礼しました。

363 ：さくら：03/02/28 17:56 ID:deKjFDqh

>361
これはさくらのレスです。
重ね重ねすいません。

364 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/02/28 23:31 ID:eZdrSuia

>>363

「積極的に！でも相手を気遣って。」
ということですよ。
恐らくLorenさんの意見も同様な事だと思います。

＞修了しても生徒だった過去は消えません。
＞修了してから、「女」と見られる事につながる現在の態度というのは
＞どんなものなんでしょう？

過去は、あくまで過去です。現在進行するものではありません。
そんなに気にする問題ではない。

それと、あなたは受身に考えすぎです。
相手にどう思われるかが気になるのは仕方ありませんが、
それだけに固執してしまうと自分を見失いかねない。
どう見られるかではなく、どう魅せるか。それを第一に考えればよいのです。

で、今何をすればいいのか？ということがあなたの疑問でしょう。
答えは、まず自分自身を知ることです。
良い部分、悪い部分っていうのは誰にでもあります。
それを反省し改善できるか、さらに良いものに出来るか。
そういうことを考えてみてください。（1週間くらい）

その上で、相手にどうアプローチすればいいのか考えるのです。
結果を得るには、考え行動するのみですよ(^o^)

※もちろん相手の立場や考え方を尊重することも重要です。

365 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/01 00:16 ID:IEAhIa0y

もし私が一人の心を傷心から救ってやることができれば、
私の生きることは無駄ではないだろう。
もし私が一つの生命の悩みを慰めることができれば、
あるいは一つの苦痛をさますことができれば、
あるいは一羽の弱っている駒鳥を助けて
その巣の中に再び戻してやることができるのなら、
私は無駄に生きてはいないのであろう。
byE・ディッキンスン

366 ：名無しさんの初恋：03/03/01 03:22 ID:weRw92Vl

どっちが押すか引くかの駆け引きはどうやって見極めればいいんでしょうか？
彼のリアクションを待ちたいんですが、
もしこちらから押すとすれば今が一番のタイミングなんです。

367 ：名無し募集中。。。：03/03/01 03:43 ID:/RbCWtWy

三年前、バイト先で知り合った娘にベタ惚れ
一年弱片想いしながら彼女のバイト最終日に告白→あえなく撃沈
それから二年…何人か付き合う娘はいたけどなんたが長続きせず
未だに夢に見ちゃうくらいその娘が好きです
電話したいけどﾌﾞﾗﾝｸありすぎて怖ぇのさ
こんなに固執しちゃうのは純情？それとも変態ストーカーですかね…

368 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 04:56 ID:LvJ/As7r

>>361
「事務や講師とは付き合う可能性ある云々」っていうのは
ティーチングアシスタント就任を狙うのもアリなんじゃない？…という意味ですね。
資格取得者のうち、特に優秀な生徒を雇ってくれる所もあるみたいだし。
(何年か実務経験積んでから)
何系の資格か分からないけど、卒業後も学校に顔出していいんじゃない。
関係切れるとキツくなると思うし。
結果的に
「(二人は)やっぱ出来てたんじゃん、(一方は)アピってたし、仲良かったし…」
みたいに思わたりしたらマズいよね。

369 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 05:09 ID:nhocC0Qg

>>361
あんまりアピりすぎると、彼ひいちゃうんじゃない…。
「生徒と付き合わないよ！」みたいに公言してる人は
過度の積極的なアプローチを好まないかも。
こういうタイプの男性は、周囲から
「え？、あの二人…できてたの？意外！」みたいに思われるようなのを好むんじゃないかな。
生徒と付き合うにしても、「他の生徒に絶対バレない形」にしたがると思うしね。
多くの生徒がいる前で、何を気にするコトもなく
「関心があるんですー！」みたいに振る舞う生徒は、少しキツいんじゃないかな。
だからその辺で、細心の配慮(→信頼)をね！

370 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 05:16 ID:nFFZvJNx

>>366
自分で今が一番だと思うなら「すぐやりな！」
って言うのは素人の意見です。
後先のコトを総合的に判断してから最終決定してください。

>>367
とりあえず家の周りをウロついてなければ大丈夫。
だけど、数年振りに男性から電話来るのを、少し怖がるコもいるから難しいトコロです。

371 ：Loren ◆3.3eV2FnCM ：03/03/01 05:29 ID:oE0a14Cw

>>364
勝手に入ってきちゃってゴメンね。

372 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/01 20:54 ID:IEAhIa0y

>>366
それは貴方にとってのタイミングなのかな？
相手はどうなんだろう？？？

相手を想う気持ちが極まったら、どんどん進んじゃった方がスッキリするけどね。
タイミングは本人同士にしか解かりませんよ、実際。。

373 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/01 20:57 ID:IEAhIa0y

>>367
究極の選択だよ、それ。ｗ
そんな２択には答えられないって(^_^;)

電話するなら、何を話すか予め考えておいた方がいいよ。
オドオドした口調だと怖がられるから・・・。

374 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/01 23:24 ID:NJhNEWsE

今日の一言

　　「　痛　定　思　痛　」

375 ：366です：03/03/02 01:55 ID:yW5Zu2b5

Lorenさん、刹那さんレスどうもです。
職場が変わったので会おうという意思がなければ会えない状況です。
はっきりさせるなら今かなと思ってます。

彼も思わせぶりな態度なんですが、本意がわかりません。
彼からリアクションがないならあきらめようとしているのですが
何度抑えようとしても気になってしょうがないです。
自分の気持ちを決めかねています。
やっぱりすっきりさせたほうがいいのかな・・・

376 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:13 ID:NFIDL2tF

いつも、刹那さんってすごいなぁと思いながら読んでまつ。
私も刹那さんに相談にのって欲しいのですけど、なにせ、始まる前から終わっている
恋なので（ｗ　　ｲｲ年して想う事しか出来ない恋をしているのです。
想いは、自分の中にとどめておかなければならない。伝えたくても決して伝えては
ならない。
それでも、好きな人がいて、その人の笑顔を見て幸せな気持ちになれる
というのは、何もない毎日よりはずっといいかもですね。
刹那さんのレスは、とても心にしみます。どうぞお体には気をつけて、
風邪等ひかれませんように。

377 ：名無しさんの初恋：03/03/02 02:59 ID:K8WDCalK

>始まる前から終わっている恋なので（ｗ　　
>ｲｲ年して想う事しか出来ない恋をしているのです。

悲しいくらいに私もそうです。
淡い恋ですが、私は13歳も年下の子のことをいつも考えている自分に
気付きます。決して叶う恋ではないのに…。相手も私の想いは知りません。
彼が大学を卒業する頃には、私はもう35歳。
いつまでも彼のことを考えているより、歳の釣りあう彼氏を見つけた方が
いいのかなと思っています。
でも一言、『好きです。』と彼に伝えたい。
本当は伝えたい。好きです。好きです。好きです。何度でも…。
そして最後に、私の事を、『忘れないで』と。

378 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/02 03:30 ID:9CP7oFzD

>>377
「決して叶わぬ」とか、自分を追い込むのは賛成できないな
って言ってもいいですか？

379 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/02 03:35 ID:0/sdGqgy

>>375
思わせ振りな態度とる人の心理は、イマイチ分からない…ゴメン。
思わせ振りな態度してくる人には、
思わせ振りじゃない態度で対応したほうが誠実かも。
それでもなお、チャラチャラ曖昧な態度してきたら
パスしたほうが今後のためかもしれません。
あなたの精神衛生だって、大事だし。

380 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 20:21 ID:q/zNwNwq

>>375

思わせぶりな態度というのがどういうものなのか、
また何故あなたが彼のアクション待ちなのかは
よく解かりませんし、むしろ関係ない物だと思ってます。

常時会える環境で無いなら、答えはもう2つしかないんですよ。
想いを伝えるか、キッパリ諦めるか。。。

どちらを選んでも、それがあなたが考えて決めたものであれば
気持ちはスッキリするはずです。
分かれ道迷うべからず。

381 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 20:34 ID:q/zNwNwq

>>376

「恋」というのは相手を欲する事である。
もしそれが叶わないものだとしても、愛する事は出来る。
愛とは注ぐもの。そのものの美しき時に心を傾ける事も愛である。
咲き誇る花に見入り、その美しさを愛するように・・・・・。

＞どうぞお体には気をつけて、風邪等ひかれませんように。
お気遣いありがとうございます。

382 ：名無しさんの初恋：03/03/02 20:40 ID:1dimR8sN

恋愛において相手に期待するっていけないことなんですね。
期待しすぎて失敗しちゃいました。
こんなにしてあげてるのになんで、、、って。
見かえりを求めてしまう自分が嫌で。
相手が自分のこと深く想ってくれていればそんなこと考えずに済むのに。

ひとつの恋愛が終わって、こんな気持ちのままでは好きな人できそうもありません。

383 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 20:42 ID:q/zNwNwq

>>377
年齢の差があるほうが、恋愛として様々な発見があり
飽きることなく楽しめると聞いたことがあります。
あなたは歳を気にしていますが、重要なのは価値観ですよ。

＞歳の釣りあう彼氏を見つけた方がいいのかなと思っています。
精神的なバランスの取れた相手なら、中学生だって構わないｗ
精神年齢なんて言葉使うと叩かれそうだけど、気にするなら同じ年齢でも
そちらを気にするべきじゃないかな？

相手とどのような関係か解かりませんが、あなたが行動しなくては
何も始まらないと思いますよ。
「好きです」って伝える事に臆病になるのは、相手の反応が怖いから？
それとも、あなた自身が勝手に答えを想像してるから？

・・・がんばれ。

384 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 20:53 ID:q/zNwNwq

>>382
「一期一会」という言葉をご存知かと思います。

「一度会った人とはもう会えないかもしれないので
悔いの残らぬよう丁寧に接し、おもてなしをしよう」
という、千利休の弟子である山上宗二という人が説いた
とされる考え方です。
今日会った人が明日には戦で死ぬかも知れないという
戦国時代ならではの考え方が今に伝わっているのです。

で、、あなたは明日死ぬかもしれない人に見返りを望みますか？
そんな事は無いと思いますよ。

「相手のために何かをしてあげられる。」
みんながそう考えれるなら、それが一番いいと思いますね。
強欲になりすぎるから、平静さを維持出来ないのです。

雑な話になりましたが、なんとなくでもわかりますか？

385 ：天使に恋して：03/03/02 20:53 ID:otppKG+n

入院中なのですが、ナースの人を本気で好きになりました。でも今はまだ患者と看護婦の関係。このまま治らなくていいと思うくらい。どうしていいかわからない。誰か教えてください

386 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 20:57 ID:q/zNwNwq

>>385
相手の仕事の邪魔にならない程度に、話しかけてみよう。
忙しい職業だから、労いの言葉が嬉しいんじゃないかな？
退院が近くなったら、連絡先（メール等）を聞いてみればいいよ。

ダメモトで強引にアタックするのだけは避けた方がいい。。

387 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 21:05 ID:q/zNwNwq

23時頃また来ます。

388 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:08 ID:2oMB5lVo

友達以上恋人未満みたいな人がいまつ。すごく誠実な方なんですがこの前思い切って手繋いでもらいますた。
今度会う時に抱きしめてもらうという事をしては駄目でしょうか…？

389 ：名無しさんの初恋：03/03/02 21:24 ID:0ILuj6on

>>385　>>386
＞労いの言葉が嬉しいんじゃないかな？
別にうれしくない。話すきっかけのための会話なんて、正直うざいだけ。
元気になって退院する姿を見るのがうれしいんだよ。
＞退院が近くなったら、連絡先（メール等）を聞いてみればいいよ。
迷惑。
もし、それで連絡先を教えてくれるようなら、
彼女はその程度の（プロ意識の低い）女性ということ。

まずは退院してから。

390 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 22:14 ID:q/zNwNwq

>>388
段階を踏んでいく事っていいよね。
手をつないだり抱きしめあったりする事もすごく充実感があるけど、
何より信頼し合うことが大切だよ。

391 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 22:17 ID:q/zNwNwq

>>389
手厳しい意見が出ましたね。
現役のナースさんかな。。

＞まずは退院してから。
確かにその通りです。でも、当事者にとっては、
きっかけを掴むことはとても難しい事なんですよ。

プロの目から見て、>>385さんに対して
アドバイスをしていただけると有り難い。。

392 ：天使に恋して：03/03/02 22:21 ID:/nuS65Iv

>>389さんはナースの方ですか？退院してしまったらもう会えなくなってしまいます。彼女に会えなくなるなら退院したくない。でも好かれるってうざいのかな。大勢の中の一人でしかないと…好きだけど

393 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:21 ID:6Lz7pDZx

恋してない今、女を忘れつつある自分がいるんです…
気をつけようとはしてるんですが、気付かないうちに(´о⊂
どうやったら、恋してる時みたいな自分になれるんだろ？

394 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 22:28 ID:q/zNwNwq

>>393
恋をすると再び訪れますよ。
焦ることは無い。
今は自分を見失わないよう、いろいろ挑戦して
新たな魅力を身につけましょう。

395 ：388：03/03/02 22:33 ID:xC6T0flK

一番大切な事は信頼しあう事かぁ☆がんがってみます！
なんか女から抱きしめてほすぃとか言うと引かれるかなって思ってましたが、素直に行動してみようと思います！勇気がでるかわかりませんがｗ

396 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 22:52 ID:q/zNwNwq

>>395

＞素直に行動してみようと思います！勇気がでるかわかりませんがｗ

思うがままに行動するのもいい。でもしっかり考えて行動してね。
結果に選択肢を与え、いくつものプロセスを試行錯誤してこそ
後悔しない行動がとれるのです。

397 ：名無しさんの初恋：03/03/02 22:52 ID:NFIDL2tF

>>381
刹那さん、レスありがとうございます。
なるほど、私は今まで恋が愛に変わると思っていましたが
愛が最初に在るものなのかもしれませんね。想いを伝える訳には
いかない、ましてや相手を欲しがるなんて決してしてはならない、
そんな状態の私は、ただただ彼が毎日笑顔で過ごせる事を祈るだけです。
もっと声を聞いていたいとか、抱きしめたいとか欲はありますが（Ｗ

>>377さん
＞淡い恋ですが、私は13歳も年下の子のことをいつも考えている自分に
＞気付きます。
もし年齢差だけを気になさっているのなら、気持ちは分りますけど、
諦めないで欲しいです。何故なら私は１５歳年下とか１０歳
年下と付き合った事があるから・・・・彼等からは教わることも多々あったし
年齢は単なる目安、ぐらいに思っていいのでは？

398 ：395：03/03/02 23:04 ID:zbNPzZn7

刹那さんレスありがとうございまつっ！！
ちゃんと考えてから行動します。

399 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 23:38 ID:q/zNwNwq

>>397

相手を欲する心があり、尚且つ相手のために何かをしてあげられる事こそが
「恋愛」というものです。一般に「付き合う」というのは、その感情を共有する事。
お互いに同じ気持ちを共有できれば嬉しいし楽しいよね。
でも、実際はなかなか・・・。

400 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 23:39 ID:q/zNwNwq

>>398
頑張れ(^o^)ヾ

401 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/02 23:41 ID:q/zNwNwq

>>399の訂正。。(ｽﾏﾝ

誤：相手のために何かをしてあげられる事
　　↓
正：相手のために何かをしてあげたいと思う事

402 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/03 10:39 ID:fnyXgqrC

ohayo

403 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/03 19:24 ID:fnyXgqrC

常識とは十八歳までに身につけた偏見のコレクションのことをいう。
ｂｙアインシュタイン

なんとなく解かる気がする・・・。

404 ：名無しさんの初恋：03/03/03 20:50 ID:OArIaPMV

>>377です。
育った環境も性格も全然違う人だし、察しの悪い人なので
私の想いが通じるかどうか分かりませんが、諦めずに
これからも話しかけてみることにします。
アドバイス有難うございました。

405 ：389：03/03/03 20:52 ID:3Ugui33y

>>392
現役です。アドバイス、うーん・・・。難しいですね。
退院したあとに、病院の外で偶然を装って声を掛ける、
なんてどうでしょう。（一歩間違えると大変ですが）
それと、連絡先を聞きだすよりも、まずは自分の連絡先を
渡したほうがいいと思います。名刺とか。

入院中は、とにかく好意を表現しないほうがいい。
というのは、チームで仕事をしているので、患者さんと個人的に何かあると
彼女が迷惑をこうむることになりかねないからです。

それと。あなたが退院して普通の生活に戻ったら、
意外と、彼女への想いは冷めるかもしれませんよ。
入院中って結構特殊な状況ですから。
退院しても想いが変わらないのであれば、頑張ってください。
以上、あくまでも私1人の意見ですのでご了承を。

406 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/04 00:43 ID:5ck8aW1E

>>404
育った環境の違いですかぁ・・・。
深く考えれば同じ状況下で育った人なんて
一人もいないでしょうからね。
あまり気にするべきではないと・・・。

がんばってください。

>>405
内部事情もいろいろあるのですね。
確かに難しいところです。

407 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/04 01:21 ID:12tcvc9P

「患者さんがどんな人なのか」っていうのは入院中、すでにナースにバレちゃってるよ。
印象は固定されちゃってるんじゃないかな。
「心遣いの出来てた人だった」とか「カンの鋭い人だった」とか…。
患者さんが“分かってくれてる”と、ナースはすごいラクだよね。
患者さんに、少し協力してもらえたら助かる部分って実際あるしね。
「何をしたらいいんですか？」って聞かれると、
これまた少しガッカリしてしまいますけど…。
ナースは?%4

408 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/04 01:23 ID:82ya25mR

(※送信エラー出ましたので、再び)
「患者さんがどんな人なのか」っていうのは入院中、すでにナースにバレちゃってるよ。
印象は固定されちゃってるんじゃないかな。
「心遣いの出来てた人だった」とか「カンの鋭い人だった」とか…。
患者さんが“分かってくれてる”と、ナースはすごいラクだよね。
患者さんに、少し協力してもらえたら、助かる部分って実際あるしね。
「何をしたらいいんですか？」って聞かれると、
これまた少しガッカリしてしまいますけど…。
ナースは、カンの鈍い人を好かないと思います(おそらく)。

409 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/04 22:37 ID:rAYyo7iy

>>407-408

貴重な意見ありがとうございます。

＞カンの鈍い人を好かないと思います(おそらく)。
ナースでなくても、そういうタイプを嫌がる人多いかもしれませんね。
でも、こればかりは個性の問題なのかな？？

410 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/05 00:47 ID:EETEXLzD

・明日を耐え抜くために必要なものだけを残して、あらゆる過去を締め出せ。
byウィリアム・オスラー

411 ：名無しさんの初恋：03/03/05 08:18 ID:AILnjXxI

本屋でﾊﾞｲﾄしてる人を好きになりました。前私も少しそこでﾊﾞｲﾄした事あるんだけどあまり話できないまま辞めました。でもまた偶然会い皆で遊びに行ってきました。家から近いんだけど毎週通ってたら気持ちばれちゃうかな。

412 ：名無しさんの初恋：03/03/05 08:26 ID:ZL42UpMk

ばれなかったら通う意味が無いと思いますが何か。

413 ： ◆3.3eV2FnCM ：03/03/05 17:58 ID:LFIByALa

バレても、結果的に付き合えるんならいいけど
結局付き合えなかったら…と思うと、やっぱバレるのイヤだし

とか思うYO♪

414 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/05 19:46 ID:E+MPqjJP

>>411
？？？
ばれるとマズイ立場なの？恋人が既にいて、その上で好きだとか・・・
そうではないのなら問題ないでしょ。
仕事の邪魔をしない程度にどんどんアプローチすればいいよ。

>>413
結果を複数予想したとしても、目標は常に一つ。
そう考えると迷いは薄くなる。。

415 ：411：03/03/05 20:42 ID:st8M8seD

皆で集まることも多いから周りとのつながりが気まずくなるのはできれば避けたいんです。あと相手にはつきあってる人がいます。今自分の気持ちも好きよりかは憧れみたいな感じかもしれません。

416 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/05 22:20 ID:E+MPqjJP

>>415
憧れは憧れと自分の中でしっかり意識していれば大丈夫。
恋愛感情抜きで素敵な人と位置づける事が出来れば尚よいです。
いわばアイドル的な存在のように・・・。

でも、難しいかな？そう思うのって。。。

417 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/05 23:09 ID:E+MPqjJP

冗談抜きで紅茶を飲め。理由は訊くな。

418 ：411：03/03/05 23:21 ID:AILnjXxI

今はまだ大丈夫です。まだ相手の事もそれ程知らないのでとりあえずはもう少し話す機会を増やして仲良くなれるならなりたいという感じです。たまに本見に行くついでに少し話すんだけどこっちは微妙に緊張してるからつっこまれます。変な人だと思われてるかも(^_^;

419 ：名無しさんの初恋：03/03/05 23:45 ID:PbhygRer

>>418
割り込んですいません。その相手は年上？年下？

420 ：411：03/03/05 23:55 ID:st8M8seD

>417
紅茶？？飲んでおきます(^o^;)
>419
同級生です。

421 ：名無しさんの初恋：03/03/06 00:01 ID:TMQ2xg07

去年の１月、俺(＝Ｋ 22 学生)は友人Ｓ(21 学生)にＭ(17 高校生)を紹介されたものの、
Ｍとはうまくいかず事実上フラれました。
ところが去年の９月になぜかＭが「Ｋ君の家行きたい」と突然いいだして急接近。
友達以上恋人未満の関係を続けてました。
しかし曖昧な態度のＭを２月の半ばに問い詰めたところ、Ｓと去年の３月から交際を続けていたことが発覚しました。
俺はＭの浮気相手だったのです･･･。
で、ＭとＳ、Ｍと俺の電話での話し合いの結果、
Ｍは「このままということになりました」とＳとの交際続行を選び、
俺とは「これからも遊びたいし、電話もメールもしたい」といいました。
で先日合って正式に「付き合いたい」と告白すると、
「分からない」といわれ今も考え中だそうです。

恋とゆーかも執念かもしれません。とにかくＳに負けるのが悔しいんですよ･･･

422 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/06 06:29 ID:jMlqCI9O

>>421

＞友達以上恋人未満の関係を続けてました。

つまり、、何？セフレ？
そうではなく、単なる仲の良い友達という関係なら
「浮気」とかそういう次元でないのでは？
本人が浮気と認めれば、浮気なのでしょうけど・・・

嫉妬心は誰もが持ってしまうものですが、勝敗だけにこだわって
いては、掴める物が掴めなくなりますよ。
状況を把握し、行動を選択しましょう。

423 ：名無しさんの初恋：03/03/06 06:35 ID:02ht4xrG

>>刹那ﾀﾝ

「名前欄に＃好きな人の本名を入れるスレ」に、
自分の名前を入れていた刹那ﾀﾝと同一人物でつか?
もしそうだとすると、
あなたの本名わかっちゃった、ひらがなだけど。

424 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/06 06:46 ID:jMlqCI9O

>>423
確か、平仮名で入れた気がするよ。すごいね。
っていうか、忘れてた。(^_^;)

425 ：名無しさんの初恋：03/03/06 07:08 ID:02ht4xrG

検索で、自分が書き込んだ以外のがヒットした時、
心臓がバクバクしたよ。
それも「自分の本名入れてみた」だし。
でも、このスレ読んで、私の知ってる人とは別人のようなので安心しました。
そのうち、あなたと同姓同名の人について相談しにくるかもしれないので、
よろしくお願いしますね。
一応・・↓

531 ： ◆c/KGfZw.1c ：03/03/04 07:29 ID:+7+ec/HJ
>>347ﾀﾝ・・もしかして・・私の知ってる人?
もし、いたら、漢字で書いてみて。

347 ：刹那 ◆c/KGfZw.1c ：03/02/22 02:15 ID:/5/QNlnd
自分の本名入れてみた

426 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/06 19:07 ID:jMlqCI9O

>>425
よくある名前だから・・・ｗ

427 ：名無しさんの初恋：03/03/07 23:49 ID:FrzslO19

age

428 ：名無しさんの初恋：03/03/07 23:51 ID:FrzslO19

＞刹那サン
失恋板のスレ落ちちゃったよ

429 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/08 18:46 ID:ud3mRoG2

受付中

430 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/08 22:40 ID:ud3mRoG2

War is much too serious a thing to be left to military man.

431 ：名無しさんの初恋：03/03/09 01:19 ID:UEPE/652

会いたい。会いたくてしょうがない。
彼女は、僕のことなど、思い出しもせず、
新しい恋に向けて歩き始めたのだろうか・・・。
僕はまだ彼女のことが気になる。

写真を僕はまだ財布の中に入れている。
気持ちを・・どう整理つけようか・・。

432 ：名無しさんの初恋：03/03/09 02:04 ID:LcFUuKW4

431
終わった恋は終わった恋。時間しかない。視野を広げて。素敵な人はもっといるよ。

433 ：名無しさんの初恋：03/03/09 02:33 ID:RWuOhkLV

>432
レスありがとう。
何をやっても彼女のことを思い出します。
431さんのおっしゃるとおり、視野を広げて、僕も
忘れるようにしようと思っています。

とりあえず、財布から写真を出そう、と思いました。

レスありがとうございました。

434 ：リッキー ◆fOi8gMcFwI ：03/03/09 02:35 ID:O+dL9Pkq

>>431
いいなぁ写真持ってて…
何も言ってあげられないけど
ガンバ！

435 ：432：03/03/09 02:43 ID:LcFUuKW4

>433
大丈夫！433さんにもっと素敵な恋が訪れますように。

436 ：名無しさんの初恋：03/03/09 03:09 ID:0TdIdcZ7

私は今１８歳で彼氏が２９歳です。
彼氏はﾗｳﾝｼﾞのスカウトやってて私は町でこえかけられてそれで知り合いました。
一回目のﾃﾞｰﾄでまだ付き合うとかそんなんもはっきりしてないのにやっちゃいました。
その日につきあおうって言われて付き合うことになりました。
電話もメールも毎日してます。
私ははじめ絶対本気にはならないでいようと思ってましたがなんか最近本気になりつつあります。
けど彼の方が本気で私の事好きなのかわかりません。
今日もたった一時間しか会えないのにわざわざ仕事終わって私の家付近の駅まできてくれました。
けどその割にはなんかあんまり楽しくなかった。。。
自分の気持ちわからへんし
相手の気持ちもちゃんと信じられません

437 ：名無しさんの初恋：03/03/09 06:41 ID:YUMzJ/t6

自分(男 22 学生) 相手(女高校生 18)

自分が浮気相手であることが分かってしまい、関係がもう終了しそうです･･･

相手の「罪」の意識を最大限に引き出させつつ、
自分の立場は悪化させない捨て台詞ってありますかね？

438 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 07:24 ID:x7al7GgL

>>436
たぶん、あなたは人のペースに合わせて生きてるタイプなんじゃないかな？
自分のペースを掴む努力を！

楽しさが感じられなかったり気持ちがわからなくなるのは、
あなたが相手に対する思いに対して、それに受け答える彼の
行動とのバランスが取れていないからです。
まずは多くを望ます、会える時間をいかにして楽しもうか考えるといい。

＞一回目のﾃﾞｰﾄでまだ付き合うとかそんなんもはっきりしてないのにやっちゃいました。
この部分。あなたは気にしているのかな？軽い行為かと・・・。
確かに軽率なのかもしれませんが、そういう始まり方があったっていいじゃないですか。
済んでしまったことをいつまでも気にしていてはいけませんよ(^_^;)

>>437
「残念だね」
言葉の意味を理解している人なら、これが・・・。

439 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 07:26 ID:x7al7GgL

>>431-433

次に好きな人を見つけるまでは、異性を見る基準が
その人になりますよ。それは自然な事です。

写真は財布に入れず、アルバムに入れましょう。
全てを想い出に・・・。

440 ：ナースｴﾝｼﾞｪﾙ：03/03/09 07:36 ID:DWBfguOx

片思いしてるナースと会えるのも今日が最後…お礼と素直な気持ちを手紙にして渡しました…ﾀﾞﾒかもしれない…けれど、何もしない後悔だけはしたくなかったから。伝わればうれしいけれど

441 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 20:14 ID:Am1UG8nE

>>440
病気（怪我？）が全快したのかな。
おめでとう、頑張ったね。

心を心に伝える為に「言葉」が存在する。
あなたの気持ちは必ず伝わるよ。

442 ：97：03/03/09 21:12 ID:tyXYBDsE

別スレにも書いたように、自分の思いを告げ、そして玉砕
しました。

すでに結婚を考えている人がいるそうです。

彼女は、今まで通り友人で居て欲しい、と言いました。僕
はもう彼女の前から消えるつもりだったのですが、その
言葉を半分嬉しく、半分悲しく、受け入れる事にしました。

自分が傷つくのは覚悟の上でしたが、彼女が傷ついていな
いかがちょっと心配です。

刹那さん、アドバイスありがとうございました。
残念ながら成功しませんでしたが、良い経験が出来ました。
人は自分で痛い目に会わないと、学習しないものですね。

443 ：名無しさんの初恋：03/03/09 21:36 ID:O56RGAlS

恋なんでしょうか。依存なんでしょうか。
毎日家族ともほとんど会話せず、友達とも会話しない。
そんななかでふと優しい言葉をもらった。
その人のことが好きになってしまった？一日中ぼんやりしてしまった。
まだ友達ともいえないくらいの関係なのに好きになるって
勘違いしすぎ？恋愛に疎いからかな。

444 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 23:08 ID:UDd/3KBj

>>442
「成し遂げる」ということ、例え結果が望むものと違ったとしても
そこまで辿り着けた自分を褒めてあげてください。
経験は必ず糧となります。

彼女の幸せを心から願ってくださいね。
そして、あなたも素晴らしい出会いに巡り合えるように
充実した日々を送ってください。

445 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 23:12 ID:UDd/3KBj

>>443

恋の始まりは何気なく、そして突然やってくる。
勘違いではないと思いますよ。
まずは言葉を交わしましょう。
その人だけでなく、周りの人とも。。

1としての1を見るのではなく、多数の中の1を見るようにすると
答えははっきり輪郭を現してきますよ。

446 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/09 23:41 ID:UDd/3KBj

たまに語らせろｗ

物事を見るときは、「表裏・左右・上下」を意識するべきである。
俺はこれを重要視している。
多次元で物事を理解しようとすれば、葛藤が生まれる。
それを乗り切ると世界は広がる。

「表裏」は、見えるもの、見えないもの。
「左右」は水平の立場。自分⇔相手、需要⇔供給。
「上下」は垂直の立場。上下関係。見下す、見上げる。

いろんなことに当てはめてみると、この考え方は面白い。
そして答えに辿り着きやすくなる。

そんな感じだ・・・ｗ
スレをあげる為のくだらない戯言なんだけどね。

447 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/10 02:09 ID:8HDgLoEr

>>436
＞はじめ絶対本気にはならないでいようと思ってましたが
　→はじめ「いいな」と思ったから、すぐやっちゃったんじゃない・・・？
　　そりゃスカウトマンだからね・・・
　　オーナーも、「それなりの人」をその役に指名するだろうしね。
　　
　　第一印象、良かったんじゃない？先方の。だから寝てしまったとか。
　　「ついやっちゃった自分、惚れっぽい自分」を少し腹立たしく思ってる
　　・・・って感じじゃないかな、と思います。
　　（あなたは遊んでる風に見られてしまうタイプなのかな）
　　（冷静に物事を捉える雰囲気出てるけど）　　

　　「つきあおう」って言葉が保証できるコトって、あまり多くはないと思います。
　　疑念は、あんまり表に出さないほうがいいんじゃないかな・・・。
　　
　　彼が「お前、なんか心に不安もってるよな？」と早く言ってくれることを望みます。

　　

　　

448 ：97：03/03/10 11:47 ID:gMynX/W/

>>444

まだ聞いてもらえるかな

自分が今まで彼女のためにしてきたこと、について後悔は
していません。いろいろ勉強になりましたし、他の人に接する
時にも、前より優しくなれた気がします。

彼女以外は考えられない。今はそう思っていますが、これ
も時間が経てば変わる、と過去の経験上判っています。

目標を達成することが出来なかったときの空虚感と、これか
ら友人として付き合っていく事が出来るかどうかの不安感
があります。

空虚感も時間が解決してくれると思っていますが、友人
付き合いの不安はどうなんでしょう。不安が無くなるまで、
少し時間を置いた方が良いのでしょうかね。それとも無理
にでも今まで通りに振る舞い、慣れるのを待つ方が良いの
でしょうか?

今は皆忙しく、話相手がいない事が、ここに書き込みさせて
いる理由なのかもしれません。

449 ：名無しさんの初恋：03/03/10 18:35 ID:ijVLNZJf

話、聞いてください。

こないだ友達に誘われて2：2で飲みに行ったんです。
その人とはその日初めて知り合ったんですけど、一目見て何か好きっぽくなったんですね、私が。
友達も、私がその人のこと気になってるの分かってたから、もう一人の男の人と組んで(因みにこの二人は知り合い同士です)
二人でお酒を口移ししろー、みたいなこと言い出したんです。結局その人照れくさそうに本当にしてくれたんですけど･･･

そのままみんなでうちに来て飲み直してて、私はその人とエッチしちゃいました。
友達は友達でもう一人の人とやっちゃってたし･･･。もうほんと、何やってんだか。
しかも何が馬鹿かって、私がその人のこと好きになったっていうのがホント馬鹿。
向こうはやっぱり遊びかな。お酒入ってたし。彼女いるかもだし。
聞いてみても、世の中の女はみんな俺の彼女やからｗとかいってふざけるんです。
否定はしないけど肯定もしない。ってことは肯定なのか･･･。
エッチしたんも２年ぶりだとか２週間ぶりだとか言って、どっち！？って感じです。多分２週間ぶりなんだろうな･･･。
結局タイミングなくて携帯の番号も聞かなかったし。友達伝いに聞けばきっと分かるんですけど、
向こうが本当にノリで、とか遊びでだったんなら連絡しても迷惑ですよね。
でも何も動かなかったら、もう本当にあれっきりになりそうで、それは嫌です。
何であんな馬鹿なことしたんだろ。後先のこと考えてなかった。
私は、好きな人とじゃないとエッチできないから、終わった後に彼にちゃんとそう言ったんです。
そしたら彼は笑いながら抱きしめてくれました。何も言わなかったけど。
ああ、もう自分馬鹿だ。馬鹿すぎる。

因みにその人は２４歳、････････高校教師。
私は１８歳です。生徒ではありません。

長々とごめんなさい！

450 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 20:47 ID:PULP9UKn

>>448

＞空虚感も時間が解決してくれると思っていますが、友人
＞付き合いの不安はどうなんでしょう。不安が無くなるまで、
＞少し時間を置いた方が良いのでしょうかね。それとも無理
＞にでも今まで通りに振る舞い、慣れるのを待つ方が良いの
＞でしょうか?

時間の経過のあいだに、ある空間が生まれることは避けられません。
その間だけはお互い牽制しあってギクシャクしちゃうんですよね。
その期間を上手くやり過ごせる事が出来れば、今まで以上の友人関係に
なれると思いますよ。あくまで友人としてですが・・・。

ある程度の距離を置いて保つ事です。
期間には個人差があります。大抵半年程度ではないでしょうか。。
ストレスを感じてしまう事もあるので、予め対応を練っておく事も大切です。

451 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 20:55 ID:PULP9UKn

>>449

済んでしまったことをいつまでも後悔してはいけませんよ。
あなた自身が反省して、自分を見つめなきゃ！

俺としては「その人」の普段の生活が解からないので、
遊びなのか、照れてそう言ってるのかは判断付きません。
しかし、彼がSEXを想定してこの飲み会に参加した可能性は否定できないでしょうね。

あなたが本気で彼を求めているなら、彼ともう一度接触してみるといいですよ。
もちろんシラフでね。1対1でじっくり話してみると誰しも本音をちらつかせるものです。

でも、その前に自分の気持ちをもう一度確かめてみて。。

452 ：449：03/03/10 21:07 ID:ijVLNZJf

>>451
レスありがとうございます。

そうですね･･･もういちど会ってみなきゃ、何も始まりませんよね。
余談ですけど、確かその人今まで付き合った人数は６人って言ってたかな。

何ていうか、気になりだすと本当にその人のことしか考えられなくて
結局は会って話してみなきゃ自分の気持ち、確かめられないから。
やっぱり会うしかないかな。
ただ、勘違い女って気が･･･(TДT)

453 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 21:58 ID:PULP9UKn

>>452

自分の気持ちに勘違いしているわけではないでしょ。(^_^;)

>>446で、考え方について昨夜書いてみました。
自分なりに当てはめてみてください。
意外な点に気付くかもしれませんよ。

454 ：97：03/03/10 22:11 ID:V8h+K3NI

>>450

ありがとうございます。

多少ぎくしゃくするのは避けられないでしょう。でも僕が
いつも通り振舞えば、向こうもいつも通りに接してくれる
と思います。

彼女に喜んでもらいたくていろいろやってきました。それ
に対して喜んでくれていたし、彼女が僕との友人付き合い
を望むのであれば、僕はそれに答える事で、僕の目標は
達成した事になります。

多少僕の希望していた形とは違いますが、それは仕方
の無いことです。

彼女のような素晴らしい友人が出来た事は嬉しいし、
後に「この人が僕の彼女です。」と紹介できたら、きっと
喜んでくれるでしょう。

失恋しなければこんな事考えないので、今回は良い機会
だったのかもしれません。いい男になれるよう頑張るぞ。
いつか、どこかで、素敵な女性と巡り合える日までの修行
期間に入ります。疲れたら休みますけれど。

相談ではなくってしまいましたが、病に悩んでいるので
スレタイには合っていますね。

455 ：449：03/03/10 22:12 ID:ijVLNZJf

>>453
自分の気持ちは勘違いじゃないだろうけど･･･
相手に勘違い女って思われるのが嫌なのかな。
･･････って、んなこと考えてても仕方ないんですけど。

>>446
む、難しい･･･。よく考えてみます。

456 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 22:26 ID:PULP9UKn

>>454

恋も仕事も遊びも・・・全て考えることから始まります。
感情の裏側に冷静な思考を沿わせるように生きましょう。

恋愛と恋愛の間の微妙な空間を他人の恋愛に充ててみてください。
意識するといろいろ学べますよ。客観的に恋愛が見えるようになる。
いづれ、それは自分の為になるはずです。

あとこのスレは、相談だけのスレじゃないですよ。
スレタイの通り、心にモヤモヤが出来ている人が気持ちを吐き出すスレです。
愚痴だけでもいいですし、もちろん相談にも乗ります。

一応全てにレスつけるようにしてますけどね。

恋愛以外の相談は、板違いになるので
このスレ専用のメールアドレス作ってます。
恋愛事だけどスレに書き込みたくない人もどうぞ。
即レスで着ないかもしれませんが・・・
[email protected]

457 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 22:30 ID:PULP9UKn

>>455

「好きだ」と本音をぶつけている女性に対して
「勘違い女」と言うような人であれば、、、、（略
それこそ勘違い男なんじゃないかな？ｗ
とりあえずは、そういうネガティブなこと考えない方がいいよ。

>>446は、抽象的にあらわしているので
そのまま意味をとろうとすると難しいかもしれません。
自分なりに解釈してみるとよいのです。

458 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 22:32 ID:PULP9UKn

>>456

訂正：（下のほう）

で着ない→出来ない

訳解からん変換してるなｗ

459 ：名無しさんの初恋：03/03/10 22:44 ID:nZ7fVGAw

どうか、意見をお願いします
片思いの彼女と1回だけデートしました（彼女はデートと意識してないかも）
その後、電話、メールで度々やりとりをしました
しかし、２人で会おうと誘うと何だかんだで断られています（２回ほど）
正直、疲れて最後にこのメールを送ったら諦めようと・・
先日、好意の伝わるようなお誘いメールを送りました。
返事は
「ごめんなさい。来週はドタバタしているので
　再来週以降なら都合つけられるかも。ごめんね」
っというものでした。
その後、「この日ならどうですか？」っとメールしたのですが、
「やはり今月は都合が悪いので来月の方がいいかも」
と言う内容でした
うまいことかわされているだけなのでしょうか？
彼女が何を考えているのか知りたいよ・・・
苦しい・・・

460 ：名無しさんの初恋：03/03/10 22:47 ID:p9FEsAUe

「自分で自分を観察した結果」について苦しんでるよね。

461 ：名無しさんの初恋：03/03/10 22:54 ID:p2XHUDeM

自分も同じようなこと経験してます。
メールだとすごくかわしやすいので、勇気を出して
電話したほうがいいと思いますよ。

462 ：名無しさんの初恋：03/03/10 22:55 ID:NFruzFAk

463 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 22:58 ID:PULP9UKn

>>459

＞うまいことかわされているだけなのでしょうか？

そうかもしれません。しかし、相手の言葉を信用してみるのも1つの方法です。
裏切られる可能性を受け入れられるならね。

ところで、あなたは相手のことをどのくらい知っているのですか？
恋をすれば相手のことをもっと知りたいと思うのは当然です。
相手の心の裏側を読み取るには、同じ方向からだけ見ていては
いけませんよ。

苦しんでいるだけじゃダメです。その苦しみから解放されるための手立てを
考えましょう。

464 ：455：03/03/10 23:24 ID:ijVLNZJf

>>457
勘違い女とか思われたら、結局はそういう男だった、ってことですよね。
暗いことばっか考えてても気分落ちるだけなんで、前向きにいってみようとおもいまつ！

ありがとうございますっ

465 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 23:31 ID:PULP9UKn

ここ数年、街を歩けば俯いて携帯を見ている奴が多いよね。
深刻な顔をしたり、ニヤついたり、表情は様々・・・。
まぁ、それはそれでいい。
だが許せないのは運転しながら片手で電話したりメール打ってる奴ら。
彼らに問う。
「なぜなのか？」

答えられたところでまともな意見は聞けそうに無いけどね。
ただ、彼らが伝えたであろう言葉が、その直後には最後の言葉になる可能性を
秘めている事を彼らは全く意識していないだろう。

>>446の「表裏左右上下で考える理論」で考えると、こういう善悪を問う問題に
直面した時に正しき方向へ自分をいざなう事が出来る。

466 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/10 23:41 ID:PULP9UKn

>>464

前向きに、つまり未来へ目を向けて進みましょう！
過去は、反省することで未来への糧となります。
糧とするには、不必要な部分（バナナでいえば皮の部分ｗ）を
取り除く必要があります。後悔やそれによって湧き出す不安の事です。
それは自分自身の手（意識）によってむしり取って捨ててしまいましょう。
そうすれば、ふと後ろ（過去）を振り返ったとき綺麗な思い出だけが残っていますから・・・

がんがれよ！(^o^)／

467 ：名無しさんの初恋：03/03/10 23:43 ID:nZ7fVGAw

ご返答ありがとうございます
>459
確かにそうですね
自分的にかなりどん底の状態です
自分が頑張れば何とかなる仕事やテストなら奮い立たせる事も出来るのですが
問題が「相手の気持ち」ですので自分がどう行動すれば良いのか判らないです
だから「苦しい」です

>461
電話で連絡をとるのは良いかもしれませんね
ただ、今までも何度か電話しているのですが彼女の仕事が終わるのが
かなり遅い為、でてくれても殆どが短時間か、留守電です
（あまり夜間に電話するのもマナー違反かと思いまして・・・）
その後、必ず返事は来るのですがそれはメールです

>463
ありがとうございます
確かに相手の言葉を信用出来ないのであればお終いだとは考えていました
だから、信じています

彼女とは３年程前に社会人サークルで知り合った友人です
友人だと思っていたのですが、彼女のプライベートが忙しくなりサークルに
来れなくなってしまったのです
もう会えなくなるかも知れないと思った時に自分の中の恋愛感情に気がついたのです
彼女の事は知っているつもりでしたが、省みてみると何も知りません
もちろん、彼女の事は知りたいのですが・・・

468 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 00:07 ID:B1dk4dNF

>>467

＞彼女の事は知っているつもりでしたが、省みてみると何も知りません

表面上に見えていることを知るのは簡単です。
裏側、つまりプライベートや心の内側を知ることは確かに容易ではない。
無理やり土足で踏み込んでいく事はマナー違反だし、印象も良くない。
では、どうすべきか？
土足でダメなら裸足で入っていけばいいのです。（自分を晒すということ）
でもそれは、相手に受け入れる準備があってのこと。

そこまで辿りつく事が、恋愛攻略における醍醐味だと思うのですがね。。ｗ

相手は「来月」と言っている。
彼女は忙しそうな環境だから、Ｘデーは来月になってもなかなか定まらないでしょう。
もしかしたらその日が来ないかもしれません。でも、心の準備だけはしておいて！
タイミングが重要でしょうから、どの瞬間にそれが来ても合わせられる様に。。。

469 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 01:22 ID:B1dk4dNF

またあした

470 ：名無しさんの初恋：03/03/11 10:15 ID:Hn9PclsX

良スレあげ

471 ：名無しさんの初恋：03/03/11 11:23 ID:AqHIiu4U

刹那さん、どうか話を聞いてください。

私は今、バイト先の同僚に恋してます。
そして、その同僚は恋人がいます。
最近は今までよりﾄｰｸをするようになるのも多くなり、
さらにはメールもやるようになり（全て自分ｽﾀｰﾄですが）、今までは別れるまで待っていよう
と思っていた気持ちが我慢できず、いずれデートに誘えた時告白してしまいそうです。
しかし、それは向こうが苦しむ結果、そしてバイトでもギクシャクしてしまうと思うと恐いです。
これは、やはり自分のため、そして好きなあの人のためにも良い友達でいて向こうを振り向かせるまで
粘って、動かない方がいいのでしょうか。
それとも、一気に様子をみて気持ちをぶつけてしまうのがいいのでしょうか。
どうか、ご助言よろしくお願いします。

472 ：名無しさんの初恋：03/03/11 11:42 ID:m3JmI0Gu

>>471

リンゴ園のリンゴと同じ。
大切に育てているものを奪うのは、心無き事ですよ。
無事に実ったら、出荷するか、もしくは彼らが食するでしょう。
出荷したものを得るのは問題ないですが、育てている最中に奪うのは
いけないことだと思います。たとえどんなにそれがおいしそうに見えてもね。

あなたは、リンゴをおいしそうに指を咥えながら見つめている人です。

答えは明白ですよね。
それが食べたいなら出荷を待ちましょう。

変な比喩表現ですみません。

473 ：471：03/03/11 11:50 ID:AqHIiu4U

>>472さん
出荷をがんばって待ってます。
発売が延期延期になるかもしれませんが（笑）

ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございました。
なんか、冷静になれた気がします。
たまーに話して、メールもし続けて、待ち人として…がんばります。

474 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 12:11 ID:m3JmI0Gu

>>473

いろいろ辛い事あるでしょうけど、無理せず頑張ってください。
時には諦める勇気も大切だと言う事も心の片隅に・・・。

475 ：ネコ：03/03/11 12:23 ID:XrKvdvSM

刹那さん聞いて下さい。
最近、元彼と連絡を取り合うようになりました。
そのうち、彼は私のことを好きだと言って来たんです。
私は別れてからもずっと好きだったので、その気持ちはすごく嬉しかったです。
でも、彼には今彼女がいるんです。彼はどうしようっと悩んでいました。
逢えばＨもします。好きだと言って来てくれます。
私は彼が本当に好きで、この想いは彼も知っています。
でも、本当にうちを想ってくれるのなら彼女居るのにＨ何てしないですよね？
とっくに彼女と別れてますよね？

彼の言葉は信じたいのですが、本当に悩んで居るのか解りません。
実際は都合のいいセフレ状態なのでしょうか。

476 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 12:36 ID:m3JmI0Gu

>>475

＞実際は都合のいいセフレ状態なのでしょうか。

都合がいいと思ってるかどうかは解からないですけど、
セフレ状態と言われればそうかもしれませんね。
誰しもが強い心を持っているわけではないから、倫理観が
感情や本能をコントロールできない事は間々有る事でしょう。
しかし、「逢えば・・・」と書いてあるので、毎度会うたびなんですよね。
だとすれば、彼自身がこの問題を解決できる可能性はかなり薄いです。
客観性というものに欠けている人間としか思えないから・・・。

では、どうすればいいか？
あなたが冷静になることです。
「判断・予測・分析･実行」
つまり、主導権を握るよう努力しましょう。

その前に、自分の中で許せる事、許せない事の壁を設けるべきです。
成り行きに身を任せずに・・ね。

477 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 12:45 ID:m3JmI0Gu

では、また。。。夜にでも。

478 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 19:51 ID:h9c53/Yr

online

479 ：名無しさんの初恋：03/03/11 20:11 ID:bpQxeQ8M

刹那､ｶｺｲｲな｡
ｺｰｲﾂｩｰ(･∀･)σ)Д`)ﾌﾟﾆ

480 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 20:23 ID:h9c53/Yr

プニ・・・・ってｗ

481 ：名無しさんの初恋：03/03/11 20:53 ID:bpQxeQ8M

ｲｲｼﾞｬﾝ(･∀･)σ)Д`)ﾌﾟﾆﾌﾟﾆｗ

482 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 22:10 ID:h9c53/Yr

危険に直面した時は、少しの可能性も見逃すな

483 ：名無しさんの初恋：03/03/11 22:42 ID:oK4NG6dA

悩んでる事があります。聞いてください。。

ﾊﾞｲﾄで知り合った男と仲良くなり、忙しくなければ週１とかで遊ぶ関係です。
たまにしかない休みでも、会ってくれます。
ハタから見ればすごく良い感じらしいんですが、どうも彼は私に脈は無いような感じなんです。
彼のアパートに行ったり、０時過ぎまで一緒にドライヴしてたりしてるんですが・・・。

彼は「居場所が欲しい」と語ってくれました。
私もそうなんです。恋人としての居場所が一番いいのですが、友達として　でも良い。
多分私は彼のことが好きなんだろうと思うのですが・・・。
「友達としてつきあっていこう」とハッキリ言った（言われた）ことはありません。
でももしここで私が告白した場合、この「友達」としての関係が壊れてしまいそうで
怖いんです。

彼はひょっとすると５月で異動になるかもしれないので
時間がありません。

どうすればいいのでしょうか？

484 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 23:05 ID:h9c53/Yr

>>483

・忙しくなければ週１とかで遊ぶ関係
・たまにしかない休みでも、会ってくれます
・ハタから見ればすごく良い感じらしい
・彼のアパートに行ったり、０時過ぎまで一緒にドライヴしてたりしてる

これだけの条件を提示して、なぜ「彼は私に脈は無い」と感じるのですか？

あなたが彼に依存しすぎるがあまり、不安に駆られているだけなのではと思います。
その不安を取り除く為には、やはり関係をハッキリとした物にするべきでしょうね。

彼の異動後、どの程度の距離感が生まれるのかは解かりません。
時間が無いって言うのはどういうことなのかな？転勤なの？

＞どうすればいいのでしょうか？

すぐ上のレスで書いたよね。「危険に直面した時は、少しの可能性も見逃すな」って。
危機感を抱いているなら、あなたの頭で考えられる全ての行動と予測に対して、
1つずつ丁寧に考えてみましょう。

例えば、「告白する」→「どのように？」→「相手の反応は？」→「相手の反応に対する対応は？」

疑問に対する答えは正否の2つだけではないからね。答えは幅広く！

485 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/11 23:15 ID:h9c53/Yr

「居場所が欲しい」

この言葉の表と裏をじっくり考えてみよう。

486 ：483：03/03/12 01:43 ID:xvnmqZMi

ありがとうございます。

>時間が無いって言うのはどういうことなのかな？転勤なの？

転勤です。でもまだ未定で、可能性があるというだけなのですが・・・。
ひょっとしたらずっと居るかもしれませんし、県外に行くかもしれないし
近くの店かもしれません。

>不安に駆られているだけなのではと思います。

多分、、ご指摘の通りだと思います。
彼だけでなく、人が私を好きで居ることに何かウラがありそうで・・・。
（トラウマ的なもので）
それに彼だって、居場所が欲しいといっても友達でいいのかもしれないし、と。

とりあえず、もう一度冷静に考え、判断しようと思います。

ありがとうございました。

487 ：名無しさんの初恋：03/03/12 14:24 ID:mxZ6wBv8

しばらく好きな人に会っていないと
ただ愛しく、切なく、会いたい。
実際会うと、素直になれない。嫉妬してしまったり。
素直になる事って自分にとっては難しい・・というか怖いだけかも。
元々素直じゃない自分が、
大好きな気持ち、会いたかった気持ちを全面に出してその人のもとへ行った。
でも相手は・・・
それ以来、傷つくのが怖くて・・本当はこんなに好きなのに。
こんなんじゃダメだって分かってる。勇気をください・・

　　　　　　　∥
　　　　　　　∥　　
　　　　　　('A`)　　ｺｲ､ﾀﾉｼﾒﾃﾅｲﾅ･･･
　　　　　　（　）　　　
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣

488 ：名無しさんの初恋：03/03/12 17:49 ID:Ag60FS5t

>468
刹那さん、ご意見、誠にありがとうございました
少しだけ、心が軽くなったような気がしました

彼女には少し時間を空けて連絡してみようと思います
その間、自分の事を見つめなおしてみようと思います
自分を晒す事ですか・・・
正直、僕は自己開示が苦手で幼馴染にでさえ「お前は何を考えているかわからん」
などと言われるしまつ・・・
長年の友人でさえこの始末ですから、彼女からすれば何も知らないも同然なんだろうな・・・
以前の友人としてならともかく、恋愛対象として意識し始めてからはメール一本打つだけでも相当なエネルギーを使います

489 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 19:33 ID:aowZKctW

>>487

・愛情には一つの法則しかない。それは愛する人を幸福にすることである。
byスタンダール

490 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 19:36 ID:aowZKctW

>>488

自分の思っていることを開示してから、相手の意向を問う。
協調とはそういうものですよ。

ＷＥＢ上に様々な心理テストのようなものがありますから、
ＹＥＳ，ＮＯ等の選択肢に頼らず、言葉で答えを考えてみてください。
今まで気付かなかった自分が見えてきますよ。

491 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 19:38 ID:aowZKctW

>>487

勇気とは、、

　　　　　　　∥
　　　　　　　∥　　
　　　　　　('A`)　　ｺｲ､ﾀﾉｼﾒﾃﾅｲﾅ･･･
　　　　　　（　）　　　
　　　|　　　 | |
　　　|
　　／￣￣￣￣

こうなる前に、自分の力でロープを切ることです。
苦難に挫けるな！！(^ｰ^)

492 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 19:39 ID:aowZKctW

というわけで、近所の温泉に浸かって来ます。
またあとで。。

493 ：487：03/03/12 21:26 ID:mxZ6wBv8

　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　＿∧ ∧ ∧　＜　刹那さん､ｱﾘｶﾞﾄｳ
　（＿・ | (´∀｀）　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜　Ю⊂）_√ヽ
　　　（　￣ ∪　）^)ﾉ
　　　 ||　||￣||　||
　　　||　|| 　||　||

気持ち吐き出したくなったらまた書き込みさせてもらいます｡
温泉かぁ･･いいでつね｡ﾏﾀｰﾘしてください

494 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 21:29 ID:NE2qB3dH

温泉と言えど、所詮スーパー銭湯。
何気に殺伐としてたよ。Tatoo兄さんたちが・・・（汗；

495 ：名無しさんの初恋：03/03/12 21:42 ID:qEQ/VAVW

今の彼女となんとなく付き合い始めたんだが・・・
ちょっとひともんちゃくあって距離置かれています
初めて彼女が好きだとわかりました・・・
別れたくないよー
ヽ(`Д´)ﾉｳﾜｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱﾝ

496 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 21:53 ID:NE2qB3dH

>>495
「ひともんちゃく」？
ケンカしたの？意見の食い違い？

例え距離が出来ても、付き合っているなら話し合ったほうがいいよ。
譲歩できるとことはしっかり譲歩して・・・。

自分の意見を押し付けず、彼女の言い分もキチンと聞いて上げましょう。
たとえ意見が合わなくても、すぐに反論するのではなく簡潔な理由付けをして
やんわりと自分の意見を出すのです。
ミスチルじゃないけど、シーソーゲームですよ。上手くバランスをとらなきゃね。

497 ：名無しさんの初恋：03/03/12 21:57 ID:qEQ/VAVW

>>496
刹那さん、頼りになりますね・・・・
俺も貴方の様になりたいですよ・・・

498 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 22:16 ID:NE2qB3dH

>>497
毎日２ｃｈ見てレスしてるような人間に貴方はなりたいかい？ｗ
休みの日くらいだぞ。まともな生活をしてるのは・・・。(^_^;)

499 ：名無しさんの初恋：03/03/12 22:16 ID:keG27Z4z

彼女は鬱病もちです。
そんな彼女と結婚を控え準備をちょっと初めていました。
しかし私も自分の仕事などでいっぱいいっぱいになってしまい、
彼女のことをちゃんと見てやれなくなってしまいました。
そんな中、彼女がマリッジブルーになってしまい、鬱状態になってしまいまい
かなり危険な状態になってしまいました。
何とか持ち直してはくれたのですが、彼女に気を持っている人間（俺の友人）
が現れ、彼女もその人に対して好意を持ってしまうようになってしまいました。
その友人も鬱病で彼女の気持ち、どうしてほしいかよくわかると言っていました。

つづく

500 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 22:17 ID:NE2qB3dH

>>499
ん？つづくのか・・・書き終わるまで待ちますよ。

501 ：499：03/03/12 22:19 ID:keG27Z4z

次第に彼女からの連絡が少なくなってきてしまい、最近になり
「結婚を考え直したい」と言われてしまいました・・・
このまま離れていってしまうのでしょうか・・・
彼女自身も迷っているようです。

502 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 22:30 ID:NE2qB3dH

>>499 >>501

ところで医学的に専門知識が無いので何とも言えないけど
あなた自身も鬱っぽくなってない？
文章から察するに諦めムードというか絶望感のようなものが感じられますよ。
事態が事態だけに、そういう気持ちになるのはわかりますけど・・・。

正直なところ、このまま強引に押すのは良くないのではと思います。
結婚話は一旦リセットした方がよさそうですね。
でも、気持ちを離せという訳ではないですよ。
一から信頼関係を取り戻そう！ということです。
あなた自身が自信を持たなきゃ！でもそれを彼女に対してアピールし過ぎると
いけません。あくまで自分の中で自信を持つと言う事です。

鬱病の方への対応策については、専門の板（医学板）等に行って
尋ねると良いと思いますよ。相談スレがあったはずです。

503 ：499：03/03/12 22:35 ID:keG27Z4z

刹那さん、ありがとうございます。

そうですね、私自身も鬱になりかけてます。
実際、今週に入ってほとんど食事も睡眠も取れてません・・・
今まで彼女の笑っている顔が見たくて、ただそれだけのために
生きてきていたのでポッカリ穴が開いてしまった気分です。

504 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 22:42 ID:NE2qB3dH

>>503

＞今まで彼女の笑っている顔が見たくて

希望があるなら、それを実現させる為の努力を怠らない事です。
「ただそれだけの為に生きてきた」という気持ちがあるなら、
何でも出来るはずですよ。行動を起こそう！考えているだけじゃ始まらない。

505 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 22:46 ID:NE2qB3dH

・どんな困難な状況にあっても、解決策は必ずある。救いのない運命というものはない。
災難に合わせて、どこか一方の扉を開けて、救いの道を残している。
byセルバンテス

>>503
こんなこと言った偉人がいます。
必ず道はある！

506 ：499：03/03/12 22:52 ID:keG27Z4z

そうですね・・・
しかし行動を起こすと彼女の鬱がまた深みに入っていくようで・・・
実際、逢いに行こうとしても
「遠いから来なくていいよ。それに頭が混乱しちゃうから・・・」
といわれてしまいました。
中距離なのでこの微妙な距離が大きな壁になってます。

507 ：名無しさんの初恋：03/03/12 22:57 ID:DRk6vG6q

499さんがんばって～！！！

508 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 23:01 ID:NE2qB3dH

>>506

行動を起こす＝逢いに行こう
と思ってしまうのは、そもそもの間違いです。

考えられる限りの対応策を練り、1つずつこなしていく。（医学板行って見ましたか？）
まずは現状を徹底的に分析する事も行動です。
それと一人で悩んでいませんか？周りに信頼のおける知人はいないのですか？
人は助け合い生きていくものですよ。困った時は遠慮せず頼ってみましょうよ。

恋愛で傷つかないなんて事ありません。
現状に対する不安で未来から逃げないように。

509 ：499：03/03/12 23:02 ID:keG27Z4z

507さんありがとうございます。
でもどうやったらよいのかさっぱり・・・

510 ：499：03/03/12 23:14 ID:keG27Z4z

付き合い始めるころですが鬱になったら抱きしめてくれるだけでいい。
と言われていたので。
今まで彼女が鬱になっていたときは逢う事に対して拒否をすることはありませんでした。

今の私は友人は信じられません。今回、彼女に手を出しているのは
兄貴分のように慕っていた人なのです・・・

511 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 23:15 ID:NE2qB3dH

時間が無いと焦っているかも知れませんが、
こういう本もあるんですよ。
ttp://www.u-rei.com/book/dosuru.htm

俺はこういう問題に対して答えを出せる人間じゃありませんから
軽々しく、「こーすれ、あーすれ」とは言えません。

心配なのは貴方自身の精神状態です。相当まいっているでしょう。
食事も喉を通らないということは、いづれ身体を壊しますよ。
せめて牛乳くらいは飲んで心と身体を落ち着かせましょうね。
温めたミルクは貴方に優しいはずです。

512 ：セラピスト：03/03/12 23:30 ID:dzfy8ZD9

とりあえず、499さんがどっちを最優先したいか決めることです。

彼女を取り戻すか
彼女の病気を軽くしてあげたいか

決めたら、刹那さんがいうように体と心を休めて、どうするのがいいか、じっくり考えましょう。
横レススマソ。

513 ：499：03/03/12 23:31 ID:keG27Z4z

そうですね。
自分自身がこんな状態じゃ彼女も余計に気を使ってしまうのかも
しれませんね・・・
彼女だけでなく自分も少し見つめ直してみます。

紹介していただいた本は明日にでも早速探してみます。

514 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 23:32 ID:NE2qB3dH

>>510

＞今の私は友人は信じられません。今回、彼女に手を出しているのは
＞兄貴分のように慕っていた人なのです・・・

裏切りは耐え難いですよね。例え友人に悪意が無かったとしても
結果的にはそう思ってしまう。辛いですね。

いっそのことライバル（強敵）と割り切ってしまいましょう。
恋敵に遠慮しちゃダメですよ。

でも、彼女の気持ちを考えると・・・躊躇しちゃうのかな？
難しい。

515 ：499：03/03/12 23:35 ID:keG27Z4z

＞でも、彼女の気持ちを考えると・・・躊躇しちゃうのかな？
そうなんです。
どちらにしても彼女の心に今回のことで深く傷が残ってしまうような
不安が・・・
それをフォローしていかないと駄目というのはわかっているのですが。

その友人はかなり重い鬱病なのでもし友人が振られた場合、
どんなことになっちゃうのか想像するのも怖いです。

516 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/12 23:49 ID:NE2qB3dH

>>515

まずはうつ病について知識を持つことから始めた方がいいかもしれません。
婚約者がそうであったなら、もうある程度の知識は持ってるのかな？

いくつかサイトをググって見ました。
「周囲の方の心構え」等も載ってましたので参考になればと思います。

http://www.geocities.jp/sakuyanopapa/ututoha.htm
http://ksmy.fc2web.com/m/l3.html
http://www16.u-page.so-net.ne.jp/xa3/rumirumi/disease_melancholia1.html

とにかく、今は貴方自身が休息を得ることです。
彼女が現在会うことを拒否しているなら、じっくり構えましょう。

517 ：セラピスト：03/03/12 23:52 ID:Ca3ZTNe3

>>515
しつこくてごめんね。なんかほっとけないので…
友人さんがそんなに重い欝ならば
お互いに欝の気持ちが分かるという利点もありますが
一度マイナスに落ち込むと、相乗効果で更なる泥沼にはまる

事もあります。
譲る、奪い返す、どちらにもリスクがあって、どちらがいいとも言えないのですよ。

婚約中の友人の彼女(欝)を奪うという行動を見ても、彼は破滅型(ストレスに弱い自分をもてあましながらも、ストレスの多い行動を選んでしまう)に見えます。そういう資質が欝を重くしているようにも感じられます。

518 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 00:00 ID:U5k0lIZl

>>517

＞しつこくてごめんね。なんかほっとけないので…

俺も上手く答えられないけど、ほっとけないんだよねぇ。
なんとなく気持ちがわかるから・・・。

もし知識をお持ちなら、何かアドバイスをお願いします。

519 ：499：03/03/13 00:04 ID:eImCNpWQ

>>刹那さん
ある程度のことは調べたのですがやっぱり得た知識と実際は違うことが
多くて・・・ま、もともとその通りに行くわけはないのですが。

>>セラピストさん
＞一度マイナスに落ち込むと、相乗効果で更なる泥沼にはまる
そうなんです。
正直なことをいうともしその友人と彼女が一緒になり、彼女が幸せになれる
のであればそれは選択肢にひとつだと思っています。
だけどこのような状況に陥った場合、引き上げる人がいないと・・・

520 ：499：03/03/13 00:06 ID:eImCNpWQ

間違えました
選択肢に　→　選択肢の

です。

こちらこそウダウダ話しちゃってすみません。

521 ：セラピスト：03/03/13 00:12 ID:gkBj6TDT

こんな所に書いても信じてもらえないかもしれませんが、医療人です。

上にも書いたとおり、正しい答えはないと思いますので、自分がどうしたいか考えて貰えたら、少しは具体的にｱﾄﾞﾊﾞｲｽも出来ると思います。

と、言っても今はきっと混乱されてて決められないですよね。

今の時点でのﾎﾟｲﾝﾄは

今は彼女を追い詰めないために、決断をさせない

彼にゆだねる事が必ずしもいい結果を招くとは限らない(欝が二人で悪化する事もありえる)ので、｢彼の病気を重くしないため身を退く｣事はしなくていい
だと思うのですが…

522 ：499：03/03/13 00:20 ID:eImCNpWQ

そうですね・・・

結論をいうと
「彼女を幸せにしたい」
ということです。
ただ、友人にはその力量はないと思っているので出来れば取り戻すことを
優先に考えたいです。

自分なら彼女を幸せに出来ると自分を信じているので。

523 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 00:29 ID:U5k0lIZl

>>519

>>502で書いたとおり、結婚の話は一旦リセットして考えてください。
結果を急ぐのは得策ではなさそうです。
長い目で考えましょう。

こういう事を言うのは、俺の道義として気が引けるのですが、
今の状態（彼女との付き合い）から逃げ出すのも1つの答えだということを
心の片隅にでも置いて置いてください。（どうしようもなくなった時の最終決断として）
自分を守る為に何かを犠牲にしなければならないということは、今までの歴史の中で
多々存在しています。
しかし、今はそんな気持ちは微塵も無いでしょう。
今を生きる為に困難に立ち向かうこと。これも運命です。

＞「自分なら彼女を幸せに出来ると自分を信じているので。」
その自信を糧に頑張ってください。
手助けらしいこと出来ません。すみません。
何かいい方法を見つけたらこのスレでご報告します。

>>セラピストさん
力になってあげてください。

524 ：セラピスト：03/03/13 00:34 ID:3LbvOrH0

気持ちがはっきりしましたか？
刹那さんが親身に聞いてくれたおかげですね、きっと。

では、軽いうつ状態のようですので、しっかり休んで落ち着きましょう。そのままでは、彼女を追い詰めちゃいますからね。
電話、メール等威圧感のない方法で｢結婚の事は今は考えなくていい。とにかく楽になってほしい。大事に思っているから。もう、不安にさせたりしたくない｣
事を、出来るだけ柔らかい言葉で伝えましょう。友人さんの事もあまり触れずに。

決断させない
迷っているときは、軽い方針を示す(今はこの話はやめておこうか等)

525 ：499：03/03/13 00:37 ID:eImCNpWQ

>>刹那さん
＞結婚の話は一旦リセット
そうですね。結婚が大事、というよりも彼女とどうやって人生を過ごして
行くか、というのが重要なので。

ただ自分を守るようなことはしたくないです。
彼女と付き合う前、俺自身にも問題があって人を信用することがまったく
出来ずにいつも一人でいたのです。
だけど彼女と知り合い、話をするうちに彼女にだけは本音を話せるように
なっていたんです。
彼女は俺の心を開いてくれた唯一の女性なので絶対に幸せを掴んで貰いたくて。

これからどうするか、またそのときの自分の気持ちなどこのスレで相談、
させてください。

でもだいぶ落ち着いてきました。
ゆっくり、あせらずに考えたいです。

526 ：セラピスト：03/03/13 00:37 ID:+dKpdKCl

恋愛感情は、どうしようもない部分もありますし…
彼女がもし辛い道を選ぶのなら、誰にも止められない部分もありますが、出来れば、幸せになれる道を選んでほしいですね。

527 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 00:50 ID:U5k0lIZl

「幸せ」とは何なのか。あらためて考えさせられる一日でした。。

>>525さん
温めた牛乳飲んでください。カルシウム摂取は精神を落ち着かせる効果があるそうです。
長期戦となりそうだけど、身体を大事にしてください。

528 ：セラピスト：03/03/13 00:52 ID:XuIZTXyK

それから、私も刹那さんの別れる選択肢も持っておく、と言うのには賛成です。
この人しかない、自分しかないと思ってしまうと余裕が無くなって、自分や相手を追い詰めてしまいます…
共依存になってしまう事もあります。
そうならない為に、別れたほうがいい場合もある、と片隅で考えていてください。
なんて、口で言うほど簡単ではないんですけどね…

529 ：名無しさんの初恋：03/03/13 00:53 ID:mdvXc2tu

「バイト仲間」と「友達」は別モノですか？
仮に違うものとして、バイト仲間から友達になるにはどうすればいいんだろう？

530 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 01:00 ID:U5k0lIZl

>>529
ここに書くくらいだから異性のことだよね。
同性なら「一緒に風呂は入れ（銭湯にでも行け）」と言うのですが・・・

簡単に考えられる事は、仕事だけでなくプライベートで会うことですね。
遊びでもいいし、飲み会でもいい。仕事以外の接点を持つことから始めましょう。
これは同性でも同じかな。。

さらに上を目指す、つまり恋愛関係を目指すなら｢共通の話題」を持って
楽しく話し合えるようになることです。
接点を多く持ち、少しずつ信頼関係を築きましょう。決して慌てること勿れ。

531 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 01:03 ID:U5k0lIZl

>>529
＞「バイト仲間」と「友達」は別モノですか？

これについて回答してなかったね。
別モノと捉えて差し支えないと思います。
一緒に仕事をしているだけの他人と・・・。

時間が経てば、発展するものですけどね。

532 ：529：03/03/13 01:07 ID:mdvXc2tu

ご親切に、ありがとうございます。
がんばってみます。

533 ：名無しさんの初恋：03/03/13 05:36 ID:RbLDckhU

向こうが自主的に選ぼうとしている道に関して
あまり出しゃばりすぎるのも問題だな。
「相手の事を思ってるフリの一人相撲」のように見える。
「理由付け」と「言い訳」は、まるで別物。

534 ：名無しさんの初恋：03/03/13 12:26 ID:F0dOCrPj

》533
ナニそれ？
釣り？純粋な批判？
指し示す相手が明確じゃないほうが、
一人相撲のように見えるぜ

535 ：名無しさんの初恋：03/03/13 14:28 ID:nlR61BK2

まぁまぁ、ここでそういう討論はやめようよ。

536 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/13 17:59 ID:xd1I3gb7

>>533
心に留めておきます。

「答えは本人が見つける」

これがこのこのスレの基本方針のようなものです。
導くというよりは、後押しということが前提でやってます。

>>534　
怖いですｗ

>>535
そうですね。

537 ：499：03/03/13 21:44 ID:9pieAaAB

突然ですが今日、彼女から「明日逢いたい」と連絡が来ました。
いきなりでびっくりしたけど仕事終わってから逢いに行ってきます。

明日はホワイトデーだから上手く行くといいですが・・・

＞答えは本人が見つける

確かにそうですよね。結局、最後は自分で決めて行動するのですから。

538 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 00:22 ID:fwqqiEPA

>>537
それは急展開ですね。。でも、冷静さを失わないで！

「恋の病」は克己心と少しの勇気があれば解決できます。
しかし、「心の病」はそれだけでは解決できません。
でも、「思いやり」があれば、きっと辿り着けるでしょう。
常に視点を多数持つことを忘れないでください。
必ず道を見つけられるから・・・。

539 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 00:56 ID:fwqqiEPA

短く笑って、長く泣く。それが恋の習いだ。
byガイベル

540 ：名無しさんの初恋：03/03/14 01:25 ID:o48rFSRV

刹那さん、こんばんわ。
今日も１日ご苦労様でした。
刹那さんの明日が幸せな１日でありますように。

541 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 01:31 ID:fwqqiEPA

>>540
嬉しいですね。ありがとうございます。

明日は出費がかさむ日なので、ちょっと辛い日かな？
喜んで笑顔返してくれる連中だから、いいんだけどね。。(^ー^;)

542 ：名無しさんの初恋：03/03/14 18:12 ID:qlK4vx1t

ども(^・^)

543 ：名無しさんの初恋：03/03/14 18:34 ID:XW4m9Skd

3/14にﾊﾞｲﾄ休む女の人ってやっぱ彼氏もちなんすかね？
ああ討つだ・・・

544 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 19:10 ID:qlK4vx1t

>>543
そんなことはないと思うけど、
否定も肯定も出来ないね。

彼氏と会うために仕事を休む人間なら・・・（略ｗ

545 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 19:57 ID:qlK4vx1t

では。。しばらく留守にします。

546 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 21:15 ID:qlK4vx1t

online age

547 ：おばちゃん：03/03/14 21:19 ID:+9mAvo3F

クラスの半分は「あいつ（私の好きな人）はお前（私）
のとこが好きだろう！！」といっていて、そのまた半分は
「あいつ（私の好きな人）は○○○（仲の良い友達）のとこが
好きだろう！！」といっています。。。
これってどうなんでしょう。。。？
しかも、その仲の良い友達も彼のことが好きらしいんです。。。
あ～ぁ。。。

548 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 22:01 ID:qlK4vx1t

>>547
三角ですかぁ。。。

で、あなたの好きな彼は、いったい誰を好きなのでしょうね。
あなたか、あなたの友人か、全く違う誰かか・・・。
今のところハッキリしないんですよね。

まずは、その仲のよい友達と話し合いましょう。
お互いに競い合うようにすれば、2人とも魅力が増しますよ。

仲が悪くなるのでは？という不安を持っているなら
その点についても話し合ってみましょう。

誰かが利を得る時、他の誰かが犠牲になるものです。理ですね。

549 ：おばちゃん：03/03/14 22:05 ID:+9mAvo3F

あ。言うの忘れてました＾＾；彼女は私が彼女の好きな人を
知ってるということを知らないんです＾＾；

どうなんでしょうね～？今日は、「お前（私）のこと好きなんだとよ」
といわれました。。。よくわかりません＾＾；

550 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 22:32 ID:qlK4vx1t

>>549

＞「お前（私）のこと好きなんだとよ」

これは彼に言われた台詞なのかな？
その真意を問うべきですよ。
むしろ「私も好きです」と素直に答えられれば良かったかな(^ｰ^;)

「わからない」と言ってるだけじゃ、何も理解できないし行動も出来ません。
友人については、今は何も話さないほうがいいですね。
彼との関係に進展があるなら、その彼に相談してみるのも一つの手段です。

でも、結局はあなたの意思で判断しなければいけないことですよ、責任を持って。。

551 ：正直１キモイ：03/03/14 22:33 ID:h4+Bb91a

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552 ：名無しさんの初恋：03/03/14 22:34 ID:mdc2HokS

告白したいんですけれど、きっかけがありません。
どうすればいいのでしょう。また、きっかけは作れるものなのでしょうか
みなさん、アドバイスと体験談を教えてください。
ホント、悩んでます　お願いします。

553 ：名無しさんの初恋：03/03/14 22:35 ID:+9mAvo3F

そうですねぇ～。
あ！あの台詞は、彼の友達が言ってきたものです＾＾；

554 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 22:37 ID:qlK4vx1t

>>551
どーも。キモイと言われてしまった１ですｗ

５５１さんの自己紹介ありがとう。
（肖像AA使うなんて斬新ですね）

555 ：月神 ◆KIRI/DW4/. ：03/03/14 22:37 ID:VKAyAMk3

555げつ(´3)

556 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 22:39 ID:qlK4vx1t

>>552
好きな人との関係は？
状況を教えてください。

557 ：【勘違い】正直１キモイ【元祖ブス】：03/03/14 22:39 ID:h4+Bb91a

558 ：おばちゃん：03/03/14 22:40 ID:+9mAvo3F

その台詞は彼の友人が言ってきたものなんです～＾＾；

559 ：【勘違い】正直１キモイ【元祖ブス】：03/03/14 22:40 ID:h4+Bb91a

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560 ：【勘違い】正直１キモイ【元祖ブス】：03/03/14 22:40 ID:h4+Bb91a

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561 ：【勘違い】正直１キモイ【元祖ブス】：03/03/14 22:40 ID:h4+Bb91a

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562 ：おばちゃん：03/03/14 22:41 ID:+9mAvo3F

ごめんなさい＾＾；間違えました＾＾；

563 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 22:41 ID:qlK4vx1t

>>553
今、あなたが一番悩んでいる事は何なのかな？
彼のこと？友達との関係のこと？

自分の考えに優先順位をつけてみましょう。。
すると、何から行動していいのか、見当が付くと思いますよ。

564 ：名無しさんの初恋：03/03/14 23:03 ID:GqS/AZzE

こんばんわ。
他のスレにも書いたのですが
もっと色んな人からの話しも聞きたいので
お願いします。

好きな人と年が20も離れてます。(私10代、彼30代)
同じ職場の人なのですが挨拶ぐらいしかかわしません。
彼の気をひくにはどうしたらいいですか？
もうすぐ40近い彼から見たら私は子供としかみえないでしょうか？
恋愛感情を抱いてはくれないかしら。
やはり年の近い30代のほうが彼はいいのでしょうか？
私じゃ無理かなぁ。。
すごいスキです。どうしたらいいでしょうか。
まずは色々話せる仲になりたいです。

565 ：名無しさんの初恋：03/03/14 23:08 ID:Eqfx+Jgv

あなたに手を出したのがバレると
それは彼にとっての”致命傷”になりかねないから
彼の方からは、なかなか手を出してこないと思います。

566 ：犬男：03/03/14 23:10 ID:r7HWoybE

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（。；・０”*・o；／ :::::l l::: ::: ＼　：。・；％：・。o ）＜　恋の病なんてよく言ったものだ
（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.”・：。；・’０.）
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567 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/14 23:34 ID:4W1ojLH5

>>564
＞まずは色々話せる仲になりたいです。

まずはそこからでしょうね。
上司なのかな？仕事を教えてもらったり、相談したり
積極的に話をして見ましょう。

＞恋愛感情を抱いてはくれないかしら。

あなたの努力とアプローチ次第ですね。
でも、仕事中は仕事に専念しましょう。
年齢は関係ないと言いますが、ジェネレーションギャップというのは否めません。
それを越える関係にならないと・・・
ですから実際のところ、彼の考え方次第と言う事になると思いますよ。

568 ：名無しさんの初恋：03/03/14 23:59 ID:o48rFSRV

刹那さん、こんばんわ。
今日は皆さんの笑顔見れましたか？
明日も刹那さんと、刹那さんの周りが笑顔でいっぱいの一日に
なりますように。

ｽﾚ違い（汚し？）なのでsageますね。ごめんなさい。

569 ：564：03/03/15 00:01 ID:V6qVPI4j

>>567
ですよね。
彼次第ですよね…
上司です。
が、教えてもらうことがないし
相談も何を相談すればいいのでしょう。
とても落ち着いていてやさしい人なのですが
私は口下手だし仕事で話す機会があっても用件のみなので…30秒ぐらい。。
話しかけられたいけど無理か。。
そうそう、私は入社して半年たつのですが、
彼は私の名字を呼んでくれません。。なんでですか？

570 ：名無しさんの初恋：03/03/15 00:04 ID:nUKFFS6V

>>569
完全に子（略

571 ：名無しさんの初恋：03/03/15 00:15 ID:leZOKtX3

今日、好きな人とデートをしてきました。
ただし、まだ付き合うとかそういう状況ではなく、今のところ
友達として会うという形にとどまっています。
本当は、今日はホワイトデーということで告白したかったのですが、
いざ告白しようとすると緊張して、今日もまた友達としてのサヨナラ
となってしまいました。
いい加減、告白しないと、まずいですよね？

572 ：571：03/03/15 00:19 ID:leZOKtX3

>>571の追加
一応、正式な告白という形をとるよりも、何回かデートして
事実上のお付き合いにしようかなとも思っているのですが、
それではひょっとしたら中途半端かもしれないと思いはじめました。
「何回かデートして事実上のお付き合い」にするときの注意点などがあったら
教えていただけないでしょうか？

573 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 00:25 ID:As/ldNd2

>>569

＞彼は私の名字を呼んでくれません。。なんでですか？
何故でしょうね。。
実際俺も苗字で呼ぶ子と名前で呼ぶ子がいます。
呼び方以外何ら差別のないのですけど・・・。
あまり気にしないほうがいいですよ。

それと>>570さんが言いかけた様に子ども扱いされてる可能性もあります。
むしろ、そう考えた方が自然なのかもしれません。
決して諦める理由にはならないとは思いますけどね。

コミュニケーションが苦手なら、まずそれを克服しましょう。
世界が広がるはずですよ。

574 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 00:30 ID:As/ldNd2

>>571-572

＞「何回かデートして事実上のお付き合い」にするときの注意点などがあったら
＞教えていただけないでしょうか？

１．相手の意思を確かめる事
２．自分の気持ちを打ち明ける事

事の後先は、さして問題じゃない。
でも、確認は必要だと思うよ

それと、自信を持ち恐れない事。
頑張れよ！

575 ：571：03/03/15 00:37 ID:leZOKtX3

>>574
なんか、あまりダラダラとしてると飽きられてしまうような気が急にしてきました。
早めに次のデートを入れて、そこで告白しようかなとも思ってます。

ただ、相手の意思を確かめる事って難しいですよね？
ホワイトデーに会ってくれるっていうのは、悪くは思っていないということなのでしょうが、
確信が持てません。
なんかいい確認の方法はないでしょうか？

576 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 00:44 ID:As/ldNd2

>>575
「彼女は君のこと好きだよ」

この言葉が嘘でもホントでも、君の好きなように受け入れろ(^_^;)
単純に俺の直感だから・・・。

＞なんかいい確認の方法はないでしょうか？

気持ちを表現するもの。つまり言葉を使って確認しよう。
あなたが彼女に対して訊きたい事を素直に訊けばいいよ。
飾らなくてもいいから、気持ちを込めてね。。

577 ：564：03/03/15 00:51 ID:13nn0g/N

やっぱり子供ですよね…
彼はわたしの上の名前も下の名前も呼ばないんです。
いっつもわたしに用があるときは「あの～」とか「すいませ～ん」
とか。顔が合ったときは顔で呼ばれ。。
他の事務員さんのことはちゃんと呼んでるのに。。
アタシのことも呼んでほしいです！

あと今日、仕事で好きな人に連絡する用事があったのに
その人休みだった。
せっかく言葉が交わせると思ったのに。
明日連絡すればいいや～って思ったら、明日はアタシが休みでした！
しょうがないから彼の机にメモ残しといた。
そのメモも読んだら捨てられるのかと思うとセツナイ。。

578 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 01:05 ID:As/ldNd2

>>577
悪く考えるとトヅボにはまるよ。
何事も前向きに考えよう！

何かをすると嫌われるとか、そういう風に考えるんじゃなく
目指すものをしっかりもって行動する。

＞いっつもわたしに用があるときは「あの～」とか「すいませ～ん」
＞とか。顔が合ったときは顔で呼ばれ。。

今度そういうことがあったら、
「名前で呼んでください」って、頬を膨らませてみようか。。。ｗ
そういうことが相手に意識させるキッカケになることもあるから・・・ね。

579 ：571：03/03/15 01:06 ID:leZOKtX3

>>577
５７７しか読んでないんですけど、僕も好きな人（まだ友達の段階）のこと
恥ずかしくて名前で呼びづらくて、名前で呼んでなかったりします…
好きで恥ずかしいから名前で呼びづらいという人もいるんだということ
だけいっておきます。

>>576
＞あなたが彼女に対して訊きたい事を素直に訊けばいいよ
これは、やはり「ぼくのことを好きですか？」ということを聞くということですか？
結構聞くとき緊張しそうです！！
今日、新宿のサザンテラスの夜景の綺麗なところに言ったのに告白できなかった
のですが、告白のシチュエーションって困るんですよね。
酒の席でドサクサに紛れて告白するのは論外だし…

580 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 18:53 ID:btnC/09D

>>579
＞「ぼくのことを好きですか？」ということを聞くということですか？

確かに相手に２択をせまる方法が簡潔で良いのかもしれません。
でも、受身になるのはいかがなものかと・・・。
言葉はあなたのキャラを反映するでしょうから、あえて自分自身で
考えた方がいいと思います。
「付き合って欲しい」ということを前面に出してね。
照れや緊張は、｢壁」だと思って乗り越えてください。そんなに高くは無いはずですよ。(^ｰ^)

581 ：名無しさんの初恋：03/03/15 19:17 ID:hxLlf9IO

予想外の荒らしに
動揺を隠せなかった刹那ｗ

582 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 20:42 ID:G2vOXx/N

>>581
一度構ったら粘着してくるとは解かってたんだけどねｗ
やっぱり放置が一番なのだろうか･･･(^_^;)

583 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 20:44 ID:G2vOXx/N

↑こういうレスも燃料になるのだろうね(;´Д｀)

584 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 20:58 ID:G2vOXx/N

あげとく

585 ：571：03/03/15 21:16 ID:B3R9mW46

>>580
ありがとうございます
確かにただ相手の考えだけを受身的に聞くのもよくないですね。
「俺のことをどう思っている？？俺は君のこと好きです、付き合ってください」
という内容のことを明日言ってみようと思います。

まず、実は手も繋いでなくて、せいぜいプリクラ撮るときに肩に手を回す程度
なのが現状なので、手つないでから告白しようと思います。
手繋ぐときは、何も言わずに or 「手繋ごう！」と言うのどちらがいいのでしょうか？
いつも迷うんですよね

>>581
刹那さん、これからもがんばってください

586 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 22:10 ID:G2vOXx/N

>>585

＞「手繋ごう！」

この言葉、個人的には大好きですｗ
なんか気分が明るくなりますよ。

でも、笑顔で言わなきゃだめだよ。
神妙な顔で「手つなごう」って言われると単純に恐いからｗ
無理して感情をコントロールするのではなく、自然に明るい雰囲気に
なる瞬間がありますから、その時がチャンスです！

＞刹那さん、これからもがんばってください

オマエモナー（´∀｀　）

587 ：568：03/03/15 22:58 ID:jUNwUPNS

>>582
＞一度構ったら粘着してくるとは解かってたんだけどねｗ
えっ、もしかして、私のこと・・・・？
刹那さんの言葉とか雰囲気が好きで、ただ挨拶したかっただけ
なのですが・・・毎日ではうざいですよね・・・ｼｮﾎﾞｰﾝ
ごめんなさい。

588 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/15 23:04 ID:G2vOXx/N

>>587
いえいえ、違いますよ(^_^;)。
>>551←こんなタイプの人のことです。（こういう風に書くから荒らされるんだけどねｗ）

スレを保守していただけると助かりますよ。
堕ちたら終了のつもりでやってますので。。

589 ：名無しさんの初恋：03/03/15 23:27 ID:DlbQC6m3

通りすがりですが何かここを見てると心が和みます(つД｀) しみるなぁー・・・・

590 ：仮名の相談員：03/03/15 23:28 ID:dhSB5FeK

別スレでも相談したのですが…
刹那さん、相談に乗って下さい！！

通勤途中にすれ違う男の人に（ちなみにシチュエーションは
私もチャリンコ、相手も同様です）
一目惚れなんですけど…
こんな一瞬すれ違いの場合、どうアピールすればいいのでしょうか？
他の方は「その人の前で派手に転ける！」っといった、
身体をはったアピールを進められたのですが…
車通りも人通りも激しいので出来ればそれは究極の
行動にしたいのです…

591 ：名無しさんの初恋：03/03/15 23:32 ID:Sa3Jr1xP

地道に「愛想良く」してなかったら
ヤバいかも。
・・・ちゃんとできてる？
知らん顔してないよね？
ここはやはり、将来に備えての、積み重ねが大切。

592 ：名無しさんの初恋：03/03/15 23:39 ID:/n92jjK7

仰げば尊し～　わが師の恩～
教えの庭にも　はや　いくとせ～
おもえば　いと疾し　このとし月～
いまこそ　わかれめ～　　いざさらば～

互いに　むつみし～　日ごろの恩～
わかるる後にも　やよ　わするな～
身をたて　名をあげ　やよはげめよ～
いまこそ　わかれめ～　　いざさらば～

593 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 00:03 ID:1ccKw4iB

>>590
それ、痛そうですｗ
一瞬じゃ挨拶できるほどの時間もなさそうだし・・・
勇気を出して呼び止めてみては？
なんて無責任な事も言えないし・・・。（難しいなぁ）

究極を求めているなら、やはり声を掛けるべきなんじゃないかな。
通勤の忙しい時なんで、自分が相手に思ってること、訊きたいことと
メアドを書いた手紙を渡すとか。。。

簡単そうで案外難しい。
でも、あなたの努力次第で何とかなると思います。（アプローチまでは）
気が合う人ならうまく行きますよ。がんばれ！

594 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 00:07 ID:1ccKw4iB

>>591

>>590さんへのレスかな？
「愛想良く」、つまり笑顔は大切だと俺も思います。
ニヤツキや含み笑いではなく、自然と浮き出る笑みですね。
実に大切な事だと思います。

595 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 00:10 ID:1ccKw4iB

>>589
割と殺伐としてませんか？ｗ
みんな悩みで必死になってますから。。。

>>592
しみじみ良い唄だと思います。
泣けますね。。(~_~;)

596 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 00:35 ID:1ccKw4iB

そういえば・・・卒業の時期なんだよね。

597 ：568：03/03/16 01:20 ID:eZ0Ff3zC

>>588刹那さん
あ、良かった。（でもご迷惑なようならいつでもおっしゃってくださいね？）
ご丁寧にレスしていただいて、ありがとうございました。

刹那さんの明日が元気いっぱいでありますように。

598 ：仮名の相談員：03/03/16 01:24 ID:DChUMBoB

刹那さん、591さん、レス有難うございます。
やはり携帯のメルアドを書いた手紙（メモ）を呼び止めて
渡してみます…今、朝は花粉症の為
マスク着用で怪しい姿なので（かといって手放せない…）
もう少し花粉がおさまったら…っとちょっと
自分を磨いてから決行します…
報告は後々致します～

599 ：救世主 ◆40jaTQoSws ：03/03/16 01:26 ID:dXlyKNf8

好きな人がもう１年もいない・・・。
もう受験だから恋愛出来ないと考えると寂しい・・。

600 ：名無しさんの初恋：03/03/16 01:40 ID:dgUtD2sX

っていうか、お前ら恋の病か、心の病か、しっかり医者に判断してもらえよ。まじで

601 ：ある一人のロム：03/03/16 15:08 ID:UFJ4pgCZ

ワロタ
でもこのスレ好きだな

602 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 18:54 ID:KcWtxVj+

>>598

さすがにマスクつけた人に声掛けられたらビックリするだろうね。
がんばって！

603 ：名無しさんの初恋：03/03/16 18:57 ID:yAQo/G5l

いとこどうしで結婚すると子供はどうなりますか？

604 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 18:58 ID:KcWtxVj+

>>599

＞受験だから恋愛出来ない

俺が思うに、それは無い。
ただバランスを取れるか取れないかの問題が重要であるのは確かな事。
とりあえず将来に目的があるなら、それに向かって頑張れよ。
強いてアドバイスするなら「何が自分にとって大切か。」
それを一日ひとつずつ考えていくだけでも違うと思うよ。

605 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 19:00 ID:KcWtxVj+

>>603
奇形児が生まれる確率が通常より高いと聞いたことがあるけど、
詳しい事は解かりません。
法的には結婚する事は問題ないので、あとは自己責任にて。。。

606 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 19:02 ID:KcWtxVj+

>>600
煽りレスだとは思うが、同意する。
「似て非なるもの」と言い切れない部分もあるのでね。
でも医師に相談するまでもないよ。
その前に周囲の人が気付くと思うから。。

607 ：名無しさんの初恋：03/03/16 22:37 ID:4IFeqzHr

>>605
レスどうも有り難う

608 ：名無しさんの初恋：03/03/16 22:40 ID:qFdBatf4

「恋をすると綺麗になる」これ本当なんだね。

609 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 22:53 ID:KcWtxVj+

>>608

気持ちの高揚が容姿に表れるんだよ、きっと。。
好きな人が出来ると自然と笑みがこぼれるようにネ。

610 ：568：03/03/16 23:42 ID:eZ0Ff3zC

>>608
恋をする以外に、綺麗になる方法はないもんでしょうか？
好きな人を諦めてから、なんだかハリが無い毎日で・・・
恋しててもしてなくても、綺麗でいたいなぁ。

611 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/16 23:55 ID:KcWtxVj+

>>610
自分自身を好きになる事かな？（誤解をまねく言い方かも・・・ｗ）

それと、人間としての器を大きくすることが大切ですよ。

たとえば、、、

本を読む、音楽を聴く、絵を見る、話を聞く・・・・ｅｔｃ.

それらを理解し、さらに考える事で、単なる知識としてではなく
自分自身の糧とするのです。そうすると自信が付いてくるでしょ？

自信が付くと、胸を張り、しっかり前を向くことが出来る。
そういう人間って美しいと思うよ。
うつむいて、目を逸らしている人よりはネ。。

612 ：571：03/03/17 01:52 ID:US/ZA7JS

今日、ついに告白してきました。

告白の前段階として「手繋ごう」は言ったのですが、
「手繋ぐのは好きではない。
自分の行きたい方向へ行きたい。手繋いで行動を縛られるのはいやだ」
といわれ拒否されました。
まあ、確かに自由奔放で、性格的にサバサバしてて、
ベタベタするのは好きじゃない人だろうなとは思いましたが。

ただ、そこでは「昔付き合うということがあった時期もそうだった」
とも言っていたので、自分がこれから告白するときの妨げにはならないだろうと
考え、数時間後についに告白しました。

その答えは、「今は、男友達ならいいけど、彼氏は要らない。
自分から本当に好きにならないで、何となく付き合うということを
するつもりはない。」といわれました。
その後、何十分か話をしたのですが、最後には
僕が「これからも誘うからね。頻繁に！」と言って、
向こうも「それは別にかまわない」とは答えてくれました。

これから、僕はどうすればいいのでしょうか？

613 ：名無しさんの初恋：03/03/17 18:30 ID:xZGzs3dd

>>490
刹那さん、お返事ありがとうございました

今週末に彼女に会います
その時に告白しようと思います！
このままでもきっと良い友達関係は続けられると思います
でも、この１～２ヶ月全く会えない間、僕にとって彼女の存在が
どれ程までに大きいか判りました
本当に彼女の事が好きなんです
告白して拒絶されてしまうかもしれない恐怖よりも、
そばにいて欲しいと思う気持ちの方が大きい事に気がつきました
どんな結果であっても、全てを受け入れる覚悟も出来ました
ただ、自分の素直な気持ちを自分の言葉で彼女に伝えたいと思います

614 ：名無しさんの初恋：03/03/17 18:44 ID:BhnNBNTC

質問してもいいですか？

いつも通っているお店があるのですが、
そこの店員さんにどうやら恋をしてしまったようなのです。
今までそういう風に意識してなかったのですが、
ある日突然、目が合ってしまったとたんに
恋に落ちてしまったようなのです。

ただ、前回(２年前)、別の女性に恋をしたときに、
精神を破壊されるような酷い仕打ちを受けていて
それ以来、恋なんてしないと心に決めていたのに。。

今回はいつも行くお店の店員さんなので、
非常に難しいシチュエーションだと思っております。

何かいい手はありませんでしょうか・・
頭がへんになりそうです・・｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

615 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 19:32 ID:+xl6KZQC

>>612

＞これから、僕はどうすればいいのでしょうか？

自分自身どうしたいと思ってるのかな？
好きだから付き合いたい。という気持ちは揺るいでいないよね。
それとも怖気づいたのかな？？

＞「自分から本当に好きにならないで、何となく付き合うということを
＞するつもりはない。」
つまり、あなたは彼女にとって友人のうちの一人でしか思えない存在と
いうことですよ。しかも、彼女は気持ち的に特定の男性を必要としていない状態。

ならば、今は押しの時期ではないでしょうね。
彼女に好意を持ってもらいたいと思うなら、地道にアピールするしかなさそうです。
焦らずゆっくりと・・・。楽しい時間を積み重ねましょう。。。

616 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 19:36 ID:+xl6KZQC

>>613

＞自分の素直な気持ちを自分の言葉で彼女に伝えたいと思います

気取った言葉なんて必要ないから、あなたの思っていること、望んでいることを
素直に伝えましょう。落ち着いてね。。

でも、押し付けるような言い方はダメだよ。
がんばれ～！

617 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 19:45 ID:+xl6KZQC

>>614

＞今回はいつも行くお店の店員さんなので、
＞非常に難しいシチュエーションだと思っております。

ん？なぜ？
いつも行かない店の店員よりはアプローチしやすいと思うのですが。。。
もしかして、告白するタイミングのこと？それとも、フラれたときのこと考えてる？

＞何かいい手はありませんでしょうか・・
プライベートで会える機会を設けることでしょうね。
カラオケでも、食事でも・・・。

相手が仕事中のときにお客から積極的なアプローチされても
困惑するだけですから・・・

618 ：名無しさんの初恋：03/03/17 22:02 ID:BhnNBNTC

>>617
＞いつも行かない店の店員よりはアプローチしやすいと思うのですが。。。
＞もしかして、告白するタイミングのこと？それとも、フラれたときのこと考えてる？

ええ、告白するﾀｲﾐﾝｸﾞも失敗した時の事も含めてです。
ﾘｽｸがあるのは百も承知なのですが。。。
ﾈｶﾞﾃｨﾌﾞな考えは良くないと判っているのですが、
前回のﾄﾗｳﾏがあって・・

辛い過去を乗り越えるためにはもう１度立ち向かっていかなければ
いけないのですよね・・・

＞プライベートで会える機会を設けることでしょうね。
＞カラオケでも、食事でも・・・。

食事が無難ですよね。。。

＞相手が仕事中のときにお客から積極的なアプローチされても
＞困惑するだけですから・・・

もちろん、そんな相手に迷惑を掛けるような事は絶対したくないので
ﾒﾙｱﾄﾞ書いた紙を添えて食事に誘ったほうが良いでしょうか･･

619 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 22:23 ID:+xl6KZQC

>>618

トラウマかぁ・・・。
危険を回避しようとするのは、野性的本能だからねぇ。。
こればかりは、理屈じゃ考えられない。

ポイントは「さりげなく」だと思うよ。
これは相手に対しても、自分自身についてもね。
初めは1対1じゃなくてもいいから、じっくり間合いを詰めていきましょう。
心に十分な余裕を持って行動すれば、どんな場合でも冷静になって対応できるはずだから。

620 ：名無しさんの初恋：03/03/17 22:50 ID:BhnNBNTC

>>619
さりげなく・・簡単そうで難しいことですが、
過去との決別、ﾄﾗｳﾏを乗り越え成長するためにがんばります。。

今日は、貴重な時間を割いて相談に乗って頂いてどうもありがとうございました・・

621 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 22:56 ID:+xl6KZQC

>>620
ご丁寧に・・・恐縮しますよ(^_^;)

乗り越えられないトラウマというものもあります。
あなたの持っているモノがそれで無ければいいのですが・・・。
そんな事考えたらキリが無いですよね。

「一期一会」
悩めるあなたへ贈る言葉。ｗ
この言葉について、いろいろ調べてみてください。
何かあなたにとって良いヒントが見つかるかもしれませんよ。
がんばって！

622 ：名無しさんの初恋：03/03/17 23:05 ID:xZGzs3dd

>>616
刹那さん、ありがとうございます
今回彼女と会うのは実は完全に２人と言うワケでは無いのです
彼女が久しぶりにサークルに来ると言うのです
何とかチャンスを探して告白したいと思います
それとも、今回は見送るべきでしょうか？
後、「押し付けるような言い方」とはどんな感じなのでしょうか？
自分のありのままの気持ちをぶつけるつもりですが、それが、「押し付けるような言い方」
になってしまうのでは無いかと不安です・・・

623 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 23:22 ID:+xl6KZQC

>>622
＞何とかチャンスを探して告白したいと思います
＞それとも、今回は見送るべきでしょうか？

チャンスは見逃すなよ。
でも、チャンスが訪れなければ、焦らず次のチャンスまで見送るべきです。
「見極め」は難しそうで、実際そうでもない。直感で解かりますよ、たぶん。。ｗ

＞「押し付けるような言い方」とはどんな感じなのでしょうか？

難しく捉えちゃったかな？強いて言えば「２択の強要」は止めましょう。
YESかNOか・・・てやつね。ｗ
でも告白する以上、相手に選択という負担を与える事は避けられません。
それが相手にとってはストレスと感じることだってあるのです。
常に相手の立場を考えつつ、自分の考えを伝えましょう。

相手の目を見て、しっかりと！

624 ：名無しさんの初恋：03/03/17 23:26 ID:F807pcvU

刹那！おまいは何者なんだ？気になる(?_?)

625 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 23:35 ID:+xl6KZQC

>>624

は？１９７２年製A.I.ですｗ
っつーか、>>241

626 ：名無しさんの初恋：03/03/17 23:38 ID:eglNTRLz

花咲蟹って身入ってる？

627 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 23:42 ID:+xl6KZQC

>>626
インチキ業者の出荷で無ければねｗ

自分の目で見て購入することをオススメするよ。

628 ：名無しさんの初恋：03/03/17 23:42 ID:xZGzs3dd

>>623
刹那さん、ありがとうございます
彼女は今年就職の為、サークルは今回で辞めてしまうとの事です
一応、４月に遊びに行く約束はしているのですが・・・
彼女の周囲の変化の激しさを考えると、４月も会えるかどうか・・・
実質、今回が最後だと思って頑張ります！

>常に相手の立場を考えつつ、自分の考えを伝えましょう

もしかしたら、僕が告白することで彼女に余計な負担がかかってしまうかもしれません
しかし、彼女には僕の気持ちを知って欲しいです
相手の目を見て、しっかりと！気持ちをぶつけようと思います

刹那さん、本当にありがとうございました

629 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 23:47 ID:+xl6KZQC

ニュースを見ながらカキコ。

「集団自殺」ってホントに流行ってるんだな。。
それとも、日常的に各地で行われてるのがたまたま浮き出してるだけなんだろうか・・・。

介錯でもしてもらうつもりならともかく、ただ単に集まって死んでるなんて
ナンセンスとしか言い様がない。
まぁ、本人たちは真剣なんだろうが、、、ね。
周りに生きることを教える人はいなかったんだろうか？

630 ：名無しさんの初恋：03/03/17 23:51 ID:eglNTRLz

キティが閉鎖だ何だとわめくとうざいね。
２ちゃんねるは世間でダーティーなイメージで見られてる度合いが低くないけど
善意で真面目にやってるひともいるんだからさ。
運営者もしっかりしないと。

631 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/17 23:59 ID:+xl6KZQC

>>630
確かに初期からいろいろ問題ばかり起こしてきたからね。
たとえ匿名掲示板でなくとも、これだけの規模になれば
何かと問題は発生するだろうけど・・・。
結局は利用者個人個人の自己責任ということになるのではないかな？

「ペイフォワード」という映画を見て、こう思ったんだ。
「２ｃｈでは見ず知らずの人から、いろいろな情報を貰っている。
　では、自分は何を出来るか」と。。。

こんなスレ立てるくらいしか出来ないんだけど、
少しでも役に立てれば俺は満足かな。自慰っぽいけどね。

632 ：名無しさんの初恋：03/03/18 00:21 ID:Y9eXK325

>>628

つい最近告白して、玉砕したものですが、、、
私から三つアドバイスがあります。

1. 相手がどんな選択をしようが、受け入れる覚悟があるか？
2. 自分はきちんとアピール出来ているか？
3. 相手への思いやり

があれば、決して後悔することは無いと思います。
自分の気持ちを正直に、等身大の姿を見てもらいましょう。

がんがれ

633 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 00:33 ID:V6Aox7Wh

Do not wait for the last judgment. It takes place everyday.

634 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 00:59 ID:V6Aox7Wh

今日、戦争が始まる

635 ：568：03/03/18 01:11 ID:RP4JH6s8

>>634
やっぱり始まってしまうのでしょうか・・・

636 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 01:20 ID:V6Aox7Wh

>>635
キケンなことだと解かっていても
避けられない事がある。
それは他人の意思による攻撃。
それも強情になっている人からの・・・。

637 ：名無しさんの初恋：03/03/18 01:22 ID:7nIL+dKo

>>632
>1. 相手がどんな選択をしようが、受け入れる覚悟があるか？
　　はい　
>2. 自分はきちんとアピール出来ているか？
　　彼女とは３年間、同じサークルで毎週一緒でした
　　良く話をするクラスメートと考えて頂ければ良いと思います
　　ただ、僕は彼女の表面的な部分しか知りません
　　それは、僕の自己開示が足らなかった為であり、そこにある種の「壁」を
　　感じています
　　口下手を理由にするつもりはありません
　　僕の言葉に「心」が足りなかった為、彼女の心に響かなかっただと思います
　　もう、残された時間の中でできる自己アピールは「告白」しか無いと考えています
>3. 相手への思いやり　　
　　彼女は僕の事を「友達」として関係を続けたいと願っているのかもしれません
　　実際、僕もこのままの関係の方が幸せなのでは？と考えていました
　　しかし、彼女を「友達」ではなく「恋愛対象」として認識してしまった以上
　　その気持ちを押さえ切れません
　　告白した事によって相手に負担をかけるかもしれません
　　その事が相手に対して「思いやりが無い」行動なのであれば、僕はそれを受けるしか無いと思ってます

僕は別に玉砕しようとしているワケでありません
確かに最悪の結果は恐ろしいです
しかし、彼女と良い関係を続けていきたいからこそ、告白したいと思います
こんな偉そうな文を書いていますが、その最中でも怖くて泣き出しそうです
この意気地の無い自分の背中を少しでも押して押して頂けると幸いです

貴重なアドバイス本当にありがとうございました
心より感謝しています

　　

638 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 01:27 ID:V6Aox7Wh

人は何かを得る為に他の何かを犠牲にしなければならない

>>637　頑張って！自分の気持ちを大切に。。

639 ：632：03/03/18 01:39 ID:Y9eXK325

>>637

誠実そうな人ですね、頑張って下さい。
告白する前に、目立たぬよう深呼吸して、心を
落ち着かせましょう。

ただそういう雰囲気にならなければ、見送る手
もあるかと。自然と二人きりになりにくい場合
とか。女性は男性より一般的に態度の変化に敏感
ですから、あまり始めから思い詰めてると相手が
少し引いてしまうかもしれませんね。でも予め
予告を漂わせていた方が良いのかも。相手のそれ
に対する反応も判るし。

うーん、すまん。ここら辺は人次第かな。

640 ：名無しさんの初恋：03/03/18 12:17 ID:1Z/To+GO

結束の時が来た

641 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 20:56 ID:6r+gxOmw

オンラインage

>>640
結束してどうするつもりだ？

642 ：名無しさんの初恋：03/03/18 21:22 ID:dFkeYmZ2

相談にのって下さい。高２の男です。
１週間前に２人で話したいから教室に残っててとお願いして好きな子に告白しました。
返事は「自分の気持ちが良くわからない」「一緒にいるのは楽しい」「受験もあるし・・・」「もっと仲良くなりたい」「今ははっきりとした返事を出せない」
と言われました。
返事ずっと待ってるからいつでもいいよとは言いましたが、このまま返事が貰えない状態で終わってしまいそうです。根拠はありませんが、なんとなくそんな感じがするんです。
普段からしょっちゅう話はしてるので、「もっと仲良くって？」と聞くと「もっとメールしよう」と言われましたが、メールもたいてい１週間に１回は携帯で長文メールのやりとりをしてました。
おまけにメールの内容も似通ったのが増えてきてメールをするのもだんだん限界を感じてきています。
まだしばらくは会う機会はありますが３年になるとほとんど会う機会はなくなってしまいます。
会えなくなってしまう時まで俺はどういうふうにその子と接するべきなんでしょうか？
一応今まで通り接しているつもりですが中途半端で諦めたくても諦められず辛いです。

643 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 21:42 ID:6r+gxOmw

>>642

＞会えなくなってしまう時まで俺はどういうふうにその子と接するべきなんでしょうか？

っていうか、その前に彼女に何を求めてるのかな？
愛を示す言葉？付き合うという形？セックス？
彼女が答えを迷ったのはそういう事かもしれないね。

「好き」という気持ちは、きっと他の言葉で言い表せるものではないかもしれない。
だからこそ、ハッキリとしない何かに人は懐疑心を持ってしまう。

ビジョンを持とう！
あなたが彼女と一緒に何を共有し、どういう未来を探したいのかを。。。

今は、まだ早いのかもしれないね。
お互いの考えや主張を理解し合ってからでも遅くはないと思う。
そもそも彼女自身がそう言ってるんだからね。（あなたのレスを参照する限りでは）

644 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 21:43 ID:6r+gxOmw

↑文章が滅茶苦茶だね。すまん。

645 ：名無しさんの初恋：03/03/18 21:45 ID:w7NiyHb4

>>637
いきなりですががんばってください！
彼女にすべてを告げた後、あなたが”言って良かった”と思えることを祈ります。
実は僕も637さんとかなり同じ状態にあります。4/6に僕の想いを彼女に伝えるつもりです。
毎日その人のことばかり考えて辛くて死にそうで、会ったら会ったでますますその人のことが
好きになってしまいまた苦しくなる。
637さんへの皆さんからのアドバイスも参考にさせていただきます。

646 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 21:48 ID:6r+gxOmw

>>645
じっくり考えたことで苦しむなら、それは必ずチカラになる。
そのチカラが勇気に加算されて、あなただけの武器になる。

がんばれ！

647 ：名無しさんの初恋：03/03/18 21:53 ID:95ibk9af

高1の男です。自分はいつも友達以上恋人未満と言われます。
いま好きな人にもそういわれました。そんなストレートに言われて
しまうので、これからどうやって恋愛をしていけばいいのかわかりません。
よかったらアドバイスください。お願いします。

648 ：642：03/03/18 21:55 ID:dFkeYmZ2

＞刹那さん
彼女に求めているもの・・・、「付き合うという形」だと思います。
住んでる所が田舎なせいか、うちの学校の生徒は休日に男の子と女の子が一緒にどこかに遊びに行くっていう光景はあまり見られないんです。
男女２人が一緒に買い物したり喫茶店にいたりするのは大抵カップルです。もちろん例外もありますが。
「付き合うってどういう風に？」とも聞かれました。「一緒に遊んだりしたい」と答えましたが、彼女にとってはこういうのは付き合うって内に入ってないのかもしれません。

649 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 22:00 ID:6r+gxOmw

>>647

何かが足りないんだよ、きっと。アピールするものが。

自分を表現する能力を身に付けよう！
16歳かな？まだまだ、これからだよ！頑張りな！
時間はたっぷりあるんだから・・・。

650 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 22:10 ID:6r+gxOmw

>>648

＞彼女に求めているもの・・・、「付き合うという形」だと思います。

選択肢ではなかったんだけど･･･(^_^;)
あの３つは、恋愛の中で本能的に相手に求めるものなんですよ。
どれ一つ欠けるものではない。。。
求めるからこそ、時間を共有したいと思ったり、何かをプレゼントしたり
とにかく相手が喜びそうなことを考えて試行錯誤する。

「愛」の定義は人によって違う。
だから、「こうしろ。あーしろ。」とは言わないけど、
考え方を互いに見せ合う必要はあると思う。
彼女は「もっとメールしたい」と言ってるなら、それも一つの手段です。
表から裏へ・・・・核心に迫っていきましょう、ゆっくり時間を掛けて。

651 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 22:17 ID:6r+gxOmw

ふと思ったことや感銘を受けた言葉など不定期に書いてるけど。。。
みんなはどう思ってるんだろうか。　馬鹿な男の独り言とでも思ってるのかなｗ
と言うわけで、今日も書く。

「金魚。」

人との付き合いは「金魚すくい」に似ている。

金魚を相手、掬うモナカを自分と例えるなら
金魚（相手）ばかりに気を取られても掬えない。
モナカ（自分）のことばかり考えても、やっぱり掬えない。
もちろん水（他人の力）という抵抗も加わる。
全てに効率よく意識を拡散する事ではじめて掬えるようになる。

だから、金魚すくい（人付き合い）は奥深い。。。

駄文スマソ(^Д^;)

652 ：645：03/03/18 22:30 ID:w7NiyHb4

＞刹那さんへ
６４５ですが、刹那さんの返事はかなり心にきましたよ。
彼女のことを考えて得たチカラ。それをすべて彼女にぶつけます。
正直ちょっと泣きそうになりました。かなり今ピークなので。
ありがとうございました。

653 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 22:40 ID:6r+gxOmw

>>652

泣きたい時は素直に泣けばいいよ。
泣きやんだ後のふとした閃きこそ、見えない答えへの重要なカギとなる場合が多いからね。。

654 ：499：03/03/18 22:44 ID:J1WnZ92K

数日前、このお世話になった４９９です。
今日、ものすごい事実をしりました。
彼女に手をだしてきた友人に実は本命の彼女がいるということです・・・

この話を知ったら彼女はどう思うのか・・・
俺自身はどう対処していいのかさっぱりわからないです・・・

655 ：642：03/03/18 22:47 ID:WnnBsCvW

＞刹那さん
わかりました。刹那さんの言うようにもっとゆっくり時間を掛けてお互いの考えを理解し合えるように努力しようと思います。

もう一つ質問してもいいでしょうか？
その子のことはもう１年近く片想いしてるんです。今日まで１日もその子のことを考えなかったことは無いくらいです。
なので勉強をするにしても何をするにしてもあまり集中することができません。
ここ１ヶ月近く熱も出ない、腹痛も伴わない下痢が続き、おかしいなと思い病院で診てもらったところ、神経性のものだと言われました。
これからは受験に向けて勉強しないといけないのに、このままじゃ何も手につきそうにないです。
彼女のことを諦めるつもりはありませんが、勉強する時にはきちんと気持ちを切り替えて、あまり考え込みすぎてストレスを溜めたりしないようにしたいんです。
このままだとどんどん体調が悪くなってしまいそうで怖いです。
こういう時刹那さんはどういう風な気持ちの切り替え方、ストレスの解消法などを取るんでしょうか？

656 ：なまえを挿れて：03/03/18 22:50 ID:95ibk9af

>>649
アピールするものですか。。。なんだろう。。。

657 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 22:52 ID:6r+gxOmw

>>654

具体的には何も言えないけど、、、

誠意ある対応をしよう！
それに尽きると思います。

第三者的な視点を持つことも忘れてはいけませんよ。

658 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:02 ID:6r+gxOmw

>>655

原因がわからないとすぐ｢神経性」と疑うのは医師としてどうなんでしょうね。
医療について詳しく解からないから、何とも言えませんが・・・あまりに安易過ぎるような気が。。

俺のストレス解消法は、深く考える事です。何でもいいからじっくり考えて答えを見つける。
答えが出た後の爽快感は堪りませんよ。ｗ
水辺（海や湖）で音楽を聴きながら読書する。そんな事もしてたりします。
他人に薦められる様な物ではないですけどねｗ

根を詰めずに、焦らずゆっくりと・・・
学校の勉強も同じですよ。じっくり深く考えると答えは見えてきます。
「解からない」という自分に対しての先入観が、邪魔をしてるだけですから。。

659 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:07 ID:6r+gxOmw

>>656
例えば、自分を商品と思ってみよう。売り物ね。

それを売るには、購買者の意欲を掻き立てる戦略が必要になる。
さて、その商品が他の商品より優れている点はなんだろう？
また、隠さなければいけない欠点はなんだろう？
その欠点を補うものはなんだろう？

需要と供給ということについて、もう学んだと思うけど
人間（自分）をアピールする際にもそういうことを考えなければならないときがある。

難しいかな？自分なりに深く考えてみよう！

660 ：642：03/03/18 23:14 ID:WnnBsCvW

＞刹那さん
深く考える、ですか・・・・。
逆に考えないように考えないようにしようとしてましたがそういう方法もあるんですね。
相談にのっていただいてどうもありがとうございました。おかげで少し気が楽になりました。

661 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:21 ID:6r+gxOmw

>>660
どういたしまして。

＞逆に考えないように考えないようにしようとしてました

それは、逃避です。逃げちゃ追えない。だから考える。
ただし、考える時間と考えない時間のメリハリをきっちりつけましょう。
そうすれば、ストレスは和らぐから・・・。

662 ：名無しさんの初恋：03/03/18 23:27 ID:vrQ672xH

相談です。

当方、中２で春から中３になります。
それで、好きな人に告ろうか迷ってるんですけど、
うちの学校は中学までしかないので全員自動的に高校受験をしなくてはいけないんです。
だから今告ったらマズいかなーと思う反面、
彼は真面目な方ではないので（授業を真面目に受けてはいないがそこそこの成績）
告っていいのかなぁとか思ったりしてます。

今告るべきでしょうか？告らないべきでしょうか？
ちなみに彼にはバレンタインはあげてます。
仮に今告らなくても、受験が終わったら告るつもりです。

う～ん。。。。

663 ：名無しさんの初恋：03/03/18 23:29 ID:D1D2sFFg

＞原因がわからないとすぐ｢神経性」と疑うのは医師としてどうなんでしょうね。
＞医療について詳しく解からないから、何とも言えませんが・・・あまりに安易過ぎるような気が。。
よく知らないんだったらそんな事は書かないのがよろし。

664 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:34 ID:6r+gxOmw

>>662

告白のタイミングは自分自身で気づくものだよ。
無理に焦って考える事でもない。

最高のタイミングというのは、感情が高まってから少し経った時。
感情が最頂点に達して、いざ告白って時には不安や照れで迷いタイムラグが出るから
「感情が最高に高まった時」とこのスレでは言ってきたんだけどね。

文面から落ち着いてる感じがするから、今はその時ではないんじゃないかと思う。
もっと自分を相手に知ってもらい、もっと相手を知るべきときじゃないかな、今は。。
勉強も頑張れよ。(^ー^;)

665 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:35 ID:6r+gxOmw

>>663

そうですね(^_^;)
つい最近、俺も医者からそんなこと言われたんで、つい・・・。

666 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/18 23:56 ID:6r+gxOmw

おやすみ。皆様、いい夢を見てください．ＺＺｚｚ．．

667 ：名無しさんの初恋：03/03/19 00:03 ID:N/itAm95

刹那さんはじめまして。
26歳になる社会人です。恋愛に悩んでいます。
2年前に別れた彼女と今まで2年間だらだら続いてきました。
別れた当初はＨ出来ればいい　ぐらいの感じでしたが、半年前位からヨリを戻したいと
思い始めました。しかし彼女には既に新しい彼氏がいます。
それでも私と会います。Ｈもします。そして先日会った時彼氏と別れそうだと聞いたので
とりあえず次に会う約束をしました。が、最近またその彼と復活しそうなのでもう会えない
と言われました。とりあえず気持ちは伝えたのですが、「先を考えると付合えない」
と言われました。「会わないほうがいい」とも言われました。
もう手遅れでしょうか？（泣

668 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 00:30 ID:AjtG0Jug

やること思い出したので、寝てないよｗ

>>667
さて、彼女と寄りを戻したところで、今彼女が付き合っている彼と関係が続いていたら
あなたはどう思うのかな？彼女はどう思うのかな？
そういうことを含めて「先を考えると－」って言葉があるんだと思うよ。
逆の立場でもまた然り。

手遅れという言葉は好きじゃないけど、良い方向には進まないと思うなぁ。
自分自身の行動を見つめなおし、新たなスタートを切るべきなんじゃないかな？
対象が誰であろうとも・・・。

669 ：名無しさんの初恋：03/03/19 00:50 ID:vwOUYvey

>>634

刹那さん、お疲れ様です。

戦争はほぼ決定のようですね。
何故だかとても悲しい。争いは無くならないのかな。
平和とは儚い夢なのでしょうか？

疲れました。安らぎが欲しい。。。

670 ：667：03/03/19 01:12 ID:55fg6BPK

どうもです。
やはりふっきるべきでしょうか？
時間がたてば忘れるのでしょうが・・・
なかなか恋愛には慣れません。

671 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 01:25 ID:AjtG0Jug

>>669
戦うことを忘れた野性は、もはやその意味を持たない。
しかし、意味を履き違えた争いをする野性は恐怖に過ぎない。

>>670
吹っ切る吹っ切らないは、あなた次第です。
生きることは考えること。考えなければ何も始まらない。
恋愛も同じですよ。(^_^;)

672 ：名無しさんの初恋：03/03/19 01:29 ID:r6i5oxNA

>>638
刹那さん、ありがとうございます
また少し勇気を貰いました

>>639
アドバイスありがとうございます
確かに告白はタイミングが重要ですね
あなたのお陰で少し冷静になれた気がします
ガムシャラに突っ走るだけが誠意の表現では無い様な気がしてきました
当日は、彼女やみんなと楽しい時間を過ごすのを第１にしようかと思います
その上でチャンスがあれば告白したいと思います
あまり、彼女も自分も追い詰め過ぎない様にします
余裕が無いのも事実なんですけどね

>>645
励ましの言葉ありがとうございます
相手を好きな気持ち痛いほどわかります
お互い良い結果になるといいですね
僕も応援してますので頑張って下さい！

673 ：名無しさんの初恋：03/03/19 12:29 ID:FE50c0OM

自然の中に答えはたくさん隠れているよ。
外を眺めてごらんよ！

674 ：名無しさんの初恋：03/03/19 12:33 ID:b/YYhCEd

年上の方に憧れています…
しかし、なんていうかこちらからｱﾌﾟﾛｰﾁしても反応は少なく、
逆に向こうからだとｶﾞﾝｶﾞﾝ来るって感じで…
なんていうか、よくわかりません。
二人で遊んでもなんとなく子供扱い…？だし…

この状況、どうやって打開すればいいのでしょうかね。。。
告って見るべきなのかな…
（劇薬投与のようですが）

675 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 19:10 ID:nEJ1YzXT

>>674

＞逆に向こうからだとｶﾞﾝｶﾞﾝ来るって感じで…

この辺の意味がよく解からなかったのですが。。。
もしかすると、遊びに誘われたり、そういうことかな？

なんとなく身近な関係だということは読み取れますが、
具体的にどのような関係で、どれくらい続いているのでしょうね。
それによって対応策は変わってくると思いますよ。

676 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:24 ID:aPMAn7Eb

私は今年中学を卒業したものです。先日、まったく話したことがない
同じクラスの女性に告白しました。彼女は好きな人がいるらしく
だめでした。しかし、あきらめる事ができません。せめてメールだけで
もしたいのですが、やはり彼女にとってはそれは迷惑な事なの
でしょうか。意見ぎぼんぬ

677 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 19:32 ID:nEJ1YzXT

>>676

彼女に直接聞いてごらんよ。

友達として付き合うならいいよって人もいれば、
好意を持たれてるのが解かるから、それが重荷になるという人もいます。
その辺についての考え方は十人十色ですからね。

高校に行くとまた素敵な人に出会えるから、そのうち忘れてしまうものだよ。
今現在に留まらず、未来へ歩め！(^ｰ^.)

678 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:35 ID:aPMAn7Eb

>>677ありがとうございます。
しかし漏れは男子校という罠

679 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:40 ID:aPMAn7Eb

あーどうしよう、メールしようか、それともやめようか

680 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:52 ID:uEnXJAvV

すいません、相談というかアドバイスをもらいに来ました。
僕は１９歳の学生ですが、ずっと想ってた人に思い切って
気持ちを伝えたら、「嬉しい！もっと（俺の名前）くんの事
知りたいし話したいから、いっぱい会おう！」と言われました。
で、今週の日曜日に会います。
前から、僕がおいしいと言っていたエスニック料理の店に
連れて行ってと言われたのでそうするつもりですが、
これは脈ありというか相手の人も僕から告白を受けて
イヤだとは思っていないと踏んでいいんでしょうか？
あと、日曜にその店で昼飯食べた後、映画とかに行って
晩飯食べた方がいい？それとも街をブラブラした方がいいかな？

681 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:56 ID:aPMAn7Eb

会うべし
もっと相手をしるべし
俺はふられた
お前はいいな

682 ：名無しさんの初恋：03/03/19 19:57 ID:ewDI17CQ

クラス内に好きな子がいるんですが、
「クラス内では恋愛しない！」って言ってました。
これはあきらめたほうがいいですか？

683 ：名無しさんの初恋：03/03/19 20:01 ID:LmomSLFV

>>682
「クラス内では恋愛しない！」っていうのは周りから冷やかされたり
するのが嫌だからなのかな。
諦めないほうがいいでしょう。せっかく同じクラスなんだから
それをとことん利用して仲良くなろう！
同じクラスっていうのが学校にいる時間の中で一番長いんだからさ
同じクラスってだけで諦めちゃ勿体無いよ。

684 ：682：03/03/19 20:15 ID:ewDI17CQ

>>683
レスサンクス
冷やかされ、とかじゃなくて本当に恋愛対象がいないみたいなんです
「バスケ部の誰々ってカッコイイし、いい人だから好きだけどなー」
とか言ってます。
速攻で好きな人作っちゃいそうです。
これはどうあがいても無駄のようなのですが。

685 ：名無しさんの初恋：03/03/19 20:16 ID:udByg+Mx

元彼と今度は本当に「友達」としてこれからよろしくってしたいんですが
どうメールで言ったらいいでしょうか・・・？

686 ：名無しさんの初恋：03/03/19 20:24 ID:7Y8pItCk

１９にして生まれて初めて恋をした
初めて世間でいう恋の辛さというのを味わった
彼女のことはまだほとんどしらないのに
頭の中は彼女のことでいっぱい
飯ものどを通らない
なんにもしていないのに苦しい
さらに俺を苦しめる要因の最大のものは
相手が2次元であること。
いままで2次元に興味のある世界にいる連中は
ただのヲタだと思ってたのに。
まったくそのけはなかったのに……
でもほんとに好き
どうしたらいいだろうか
ﾏｼﾞﾚｽ希望します

687 ：683：03/03/19 20:29 ID:LmomSLFV

>>684
・・・脈無しのようですね（汗
クラス内で恋愛しないっていうのはクラス内に恋愛対象になる
ような人がいないって意味か～。
「カッコイイいい人だから好き」っていうのは恋愛感情に直結しないと思う。
そーゆー人から何かドキッとするようなことされたら好きになるかもしれないけど
でも同じクラスっていうのはそれだけでかなりチャンスだと思うよ
少しでもその子を自分に向かせることができると思うなら諦めるのは勿体無い。

688 ：680：03/03/19 20:46 ID:uEnXJAvV

どうなんでしょうか・・・？

689 ：名無しさんの初恋：03/03/19 20:56 ID:PlLj+hQn

ずっと好きだった人に今から告白しようか悩んでいます…
４月になったら離れちゃうので、
それまでに告白したくて…でも出来なくて…
誰か私に勇気を下さい。スレ違いだったら、
ごめんなさい

690 ：名無しさんの初恋：03/03/19 20:58 ID:LmomSLFV

>>680
680さんのに好意を抱いてると思うけどな～。恋愛感情じゃなくても人間的に。
告白してその反応はほとんどＯＫって捉えると思うんだけど・・・。
日曜は初デート♪って感じだし（ｗ
お店でご飯食べた後は普通に彼女に聞いてみたほうがいいかと。
「どーしよ。映画見る？そこらへんブラブラしよっか？」みたいに。
彼女の好みがわかんないんでなんとも言えません～。

691 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:00 ID:LmomSLFV

>>689
告白したほうがいいよ。言ってもしダメで玉砕したとしても
絶対そっちのほうが後々後悔しない。
言わないまま終わったら絶対後悔するよ。これ体験談。
私勇気だして言えばよかった・・・ってずっと思ってるもん。

692 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:03 ID:nEJ1YzXT

>>678
男子校だって構わないじゃない。
一年中、学校から外に出れないわけではないんだしｗ

一つアドバイスというか、教える事が出来るのは、
「視点が変わる」ということ。いろいろな知識が身について、
少しずつ大人になるって事だよ。がんばれ！若者！ｗ

693 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:03 ID:0ikvGd9M

炉利
http://64.156.47.64/venusj/okazu.htm

694 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:03 ID:nEJ1YzXT

>>679

迷いがあるときは行動しないで、じっくり考えてみる事をオススメする。

695 ：689：03/03/19 21:08 ID:0NOTnmpp

>>691
レスありがとうございます。
そうだよね…言わなきゃ絶対後悔するよね…
頭では分かってるのに行動
出来ない自分が嫌…

696 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:14 ID:nEJ1YzXT

>>680
文章を読んだだけでどれだけの事が解かると思う？
結局、書かれた事実以外は想像の域を超えないのですよ。
それを踏まえて聞いてください。

まず、気持ちを伝えただけなのか、付き合ってくれと正式に交際を
申し込んだのかが文章からは解からない。

「好きだ」というニュアンスのことだけを伝えて、この女性の回答なら
８割方「脈」があると思っていいだろう。後の２割は、社交辞令か利用されているということ。

「付き合ってくれ」と伝えて、この回答なら、
５分５分といったところではないだろうか。。。
あえて「イエス」とも「ノー」とも、「待ってくれ」とも答えていないのならね。

でも、あなたがアプローチしている以上、ネガティブになってはいけません。
積極的に誘って、自分をアピールしましょう。

で、デートは「知りたい、話したい」と相手が言ってるので
会話中心にするといいだろう。目的を定めたデートをすること。ブラブラは駄目。。。

697 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:15 ID:nEJ1YzXT

>>681
くじけるな。がんがれ。。

698 ：691：03/03/19 21:16 ID:LmomSLFV

>>695
告白して玉砕して告白しなきゃよかった　って思うかもしれないけど
もう会えないなら言うべき。いえなかったっていうのは一番辛いから。
だけど行動できないんだよね・・・。
でも私と同じ後悔して欲しくないよ。
だから、勇気だして、頑張って。

699 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:17 ID:nEJ1YzXT

>>682
諦める理由にはならない。

同じクラスということを生かし、もっと身近な関係になることが近道です。

700 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:20 ID:nEJ1YzXT

>>685

メールを送らない。これが一番いい方法だと思う。
別れてどのくらいの期間が経っているかによるが、
３ヶ月以内の短期なら送らないほうがいい。。

701 ：691：03/03/19 21:21 ID:LmomSLFV

>>695
っていうかコレが一番大切だったっ（汗
告白してＯＫしてもらえたら離れなくてもいいんだよ？
絶対言って損はしない！そー思って頑張れｗ

702 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:22 ID:nEJ1YzXT

>>686

「好き」という感情を持つことが大事。
あとは、その感情をどうコントロールするかが
あなたの人間性となる。

703 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:24 ID:nEJ1YzXT

>>689

しっかり相手の目を見て、笑顔を絶やさずに。。
自分が一番素敵だと思える自分の姿を見てもらいな！
がんばって！

704 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:24 ID:EdNe0x78

>>686
相手が2次元か……
それ以外はまっとうな恋愛感情っぽいんだけどな

705 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:26 ID:nEJ1YzXT

やっつけ仕事のように見えるかもしれないけど、
誠意を持って答えてますよ。

と不安になってレスを打ってみる。。（連続レスだったので）

706 ：689：03/03/19 21:27 ID:fDswABja

>>698
ありがとう。本当に、ありがとう。
698ｻﾝから、すごく勇気もらった。
頑張って伝えてみようと思う！
(また尻込みしちゃうかもだけど…)

それとね、また相談なんだけど…
好きな人に電話しようと思うんだけど、
電話する前に、ﾒｰﾙ(今電話していい？みたいな感じの)
してからの方がいいかなぁ…？

相談ばっかりして、すいません…

707 ：691：03/03/19 21:31 ID:LmomSLFV

>>706
電話で気持ちを伝えるなら、今電話してもいい状況かどうかは
聞いたほうがいいと思う。せっかく勇気だして電話したのに忙しかったり
何かしてたり、周りに人がいて片手間に聞かれたりなんかしたら・・・だしね（汗
でもできればやっぱり直接言うのが一番だよ？
一番直に気持ちが伝わるからさ。その分勇気がいるんだけど。
自分が一番いいと思う方法で告白してくださいな☆
頑張ってっ！！めっちゃ応援してるよ^^

708 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:32 ID:EdNe0x78

>>686
正直このケースはどうしていいのかわからん
俺以外の人の意見が聞きたい

709 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:35 ID:nEJ1YzXT

>>706

＞好きな人に電話しようと思うんだけど、
＞電話する前に、ﾒｰﾙ(今電話していい？みたいな感じの)
＞してからの方がいいかなぁ…？

これで迷ってる人結構多いね。
時間的な拘束は、メールの方が多いはずだから（速打ちの人は除く）
電話を掛けて、最初に確認した方がいいと思うよ。

710 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:39 ID:nEJ1YzXT

>>686
>>706

生の無い虚像を愛してしまう事は
死んでしまった人を愛する事に良く似ている。
もちろんそれは「恋」に間違いないだろう。
しかし、想うこと以外はどうにも出来ない。
頭では解かっていても悟る事は難しいだろう。
時間に身を任せるしかないのかもしれないよ。

711 ：689：03/03/19 21:43 ID:GyCzhQ6L

>>707
うん！ありがとう。
告白は、やっぱり会って直接言う
のがいいかぁ…でも、もう学校終わっちゃって
会うときがないんだ…だから電話で
って思ったんだけど、会ってもらえるか頼もうかな…？
今から頑張ってメールしてみます！

ほんとにほんとーっにありがとう！頑張るね！
また結果報告とかするので暖かく見守っていてください。
勇気出すぞっ！

712 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:43 ID:Nm/ZEP8v

明日、高校の終了式なんですが、好きな人に告白しようか悩んでます。
10月頃まで結構あっちから話かけてくれたのに
ここ最近は全然話さなくなってしまいました。。
自分では10月頃までは脈ありだと思ってたんですけど、今は
全然脈ありとは思えません。。
もう少し時期を待った方がいいでしょうか？
けど、来年は多分クラスが分かれると思うんで・・(私は文系、あっちは理系)
アドバイスお願いします・・

713 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:45 ID:JkL9dnGK

刹那のレスは深すぎる
もっとわかりやすく書けばいいのに・・・・・

714 ：691：03/03/19 21:48 ID:LmomSLFV

>>711
がんばれ～^^結果報告楽しみにしてるよ♪
女は度胸っ！やるときはやるのですっ（ｗ

715 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:50 ID:nEJ1YzXT

>>712

君自身が相手に対して好意を持っているなら、
しっかり示した方がいいよ。
相手に特別な人がいるなら別だけどね。

「時は待ってはくれない」

無理に付き合ってくれと告白しなくても、好意を示すことだけでもいい。
関係を絶たないことが重要だと思う。
もちろん感情が高まっているなら、今すぐにでもＧＯ！

716 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 21:51 ID:nEJ1YzXT

>>713
・・・そうか？（・_・；）

717 ：名無しさんの初恋：03/03/19 21:51 ID:Ht98esXX

初投稿です。自分でも相当キモイ奴だと思うので、気分悪くされたらスルーして下さい。

私は中学の頃海外の日本人学校へ行っていました。
２コ上の先輩（当時中３、生徒会長、テニス部長）に憧れ、生徒会に入ってみたり、テニス部に入ってみたりと、
ストーカーまがいの片思いをしました。
無論、彼にすれば当時中１の私なんて眼中に無かったでしょうし、それは私も自覚していました。
そして、中学部を卒業した彼は、日本へ帰国してしまいました。
二年後に私も帰国し、彼の連絡先も所属学校もわからないまま高校２年になりました。（現在新高三）
帰国後何度か恋愛をしました。でも、手に入ってしまうと相手が色あせてしまい、すぐに別れてしまう･･･というのを繰り返します。
そうしてその内、「恋」が出来なくなっている自分に気づきました。人に恋愛感情が持てないのです。
自分なりに原因を探った結果、中１のときの「先輩」があまりに素晴らしすぎて、
他の誰と接してもその人が稚拙に思えてしまう･･･という結論に至りました。
その上今まで興味を持った人は全て、先輩に似た要素を持つ人でした。
ただ単に理想が高いだけの欲張り女になってしまったのかも知れません。

そんなとき、偶然先輩のＨＰを見つけました。某有名高校を首席で卒業されたと、ＢＢＳに先輩の友人が書き込んでいました。
奇遇な事に私の志望大学学部学科は、現在彼が行っているところと全く同じでした。
（もうこれは頑張るしかないです。）

告白、は出来る筈がありません。私が眼中外なのは今でも変わっていない筈です。
かと言って、このまま一生先輩の幻影を追うのかと思うと、やるせないです。
かなり私に影響を与えた人で、なのにどれだけ頑張っても手に入らない存在なのが悔しいです。
付き合った人を、かつて好きだった人と比べている自分は異常だと思います。
かと言って今の状態をどう解決したら良いのやら･･･。
説明文が長くてごめんなさい。些細な事でも、叱咤でも構いません。どなたか宜しくお願い致します･･･。

718 ：712：03/03/19 21:56 ID:Nm/ZEP8v

>>715
ありがとうございます。
テンションあげて、明日がんばって告白してみようかな。

719 ：名無しさんの初恋：03/03/19 22:09 ID:0eBqoMoJ

みんなガンガレ！

720 ：名無しさんの初恋：03/03/19 22:12 ID:TcSemG9G

今付き合っている彼氏がいてすごく好きなんですけど、
sexせまられると逃げちゃうんです。
1年以上経つしこんなの彼にも悪いと思うんですけど
こんなのがつづくくらいなら関係切ったほうがいいんでしょうか？

721 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 22:22 ID:nEJ1YzXT

>>717

人を好きになるとき、誰かと比べてしまうという行為は決して変なことではなく
普通の感情の表れだと思います。初恋は別ですけどね。
大抵は今まで付き合った人と比べ、良い部分悪い部分を見てしまうわけですが、
見劣りしてしまう人っているんですよね、少なからず。。。

でも、考えてみてください。
今は彼が一番に見える。では、今までに何人の人を見てきたの？
まだ出会ってない人のほうが多いはずですよ。
上には上がいるのです。視野を広く持つことで、さらにいろいろな人と出会う。
いろいろな人の魅力を知る。もちろん自分も影響を受け魅力的になっていく。
それと、実際付き合ってみないと解からない事ですが、「気が合う」ってファクターが
最も重要になります。それを忘れないでほしい。

◎今の状態を解決する方法。

今の自分を徹底的に見つめ直すことです。
他人から影響を受けたもの。自分自身の信念や思想。
人生、恋愛、学業、仕事・・・成功するために何が自分にとって重要か。
ゆっくりでいいから、少しずつ考えて生活してみてください。

722 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 22:25 ID:nEJ1YzXT

>>720

おいおいｗ
他人に訊く話かな？彼氏と面と向かって話し合いましょうよ。
困った時に助け合い、励ましあうのが恋人でしょ。

仲が悪いなら別ですけどね・・・。

723 ：名無しさんの初恋：03/03/19 22:25 ID:LmomSLFV

>>720
ちゃんと話あったほうがいいと思う。
理由とかあるんなら話したほうが彼氏は納得できると思うし。
無理矢理しないほうがいいよ。ちゃんと自分でしたいって思った時にした方がいい
じゃないと好きな人とのHが嫌な思い出になっちゃうことがあるからさ
こんなことくらいしか言えなぃです、

724 ：７１７：03/03/19 22:29 ID:Ht98esXX

>>721
今まで･･･５人の人を見ました。
それなりに気も合って、一緒にいると面白かったけれど、
彼のちょっとした子供っぽい言動で、「先輩はもっと賢かった。」と思ってしまう･･･。
上には上がいる、という言葉に目からウロコです。
出会った中で彼は最高峰でしたが、まだこれからわからないですよね。
もうちょっと模索が必要かな･･･と思っています。
どうもありがとうございます。

725 ：名無しさんの初恋：03/03/19 22:33 ID:03pB0z5l

相談に乗ってください。
あたしには好きな人がいて、その人はあたしの１コ上で
あたしは彼に一目惚れをしてしまって去年の夏頃からずっと想い続けて
います。でも、彼とはあまり連絡を取ったり会ったりできなかったので
（今は別れたのですが、彼女が居たのと受験があった）
そこまで仲良くはなれなくて、今も会ったら少し話す程度･･･
でも、今度彼が地元を離れてしまうので、最後に告白しようと思い
地元を離れる前に暇があったら遊んでくださいと電話しました。
そしたら、いいよーって言ってくれて『暇なときに連絡ください』と
言って話は終わったんですが、よく考えてみると･･･本当に連絡
くれるんですかね？あたしは、彼にとってただの後輩で何にもﾅｲ女。
そんなあたしに本当に連絡くれるか心配です。
みなさんはこういうときどうしますか？彼は今月の30日に地元を
離れてしまいます。告白するのでﾌﾗれるという心配と彼から
連絡が来ないかもという不安で、どうしたらいいのかわかりません。
よかったら、相談にのってください。

726 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 22:34 ID:nEJ1YzXT

>>724

＞子供っぽい言動

俺もよく思ったよ、それ・・・ｗ
あいつならこう言ったんじゃないかな？って。。

とにかく、がんばれ。。
もちろん「割り切り」も大切だよ。相手に足りない部分は
自分が補ってあげるというくらいの気持ちでね。

727 ：７１７：03/03/19 22:38 ID:Ht98esXX

>>726
ありがとう。
虚しい片思いですが、ある意味これだけ憧れる人がいるのは幸せだと思いました。
私も相当稚拙な人間ですが、あの人目標に頑張りまつ。

728 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 22:47 ID:nEJ1YzXT

>>725
＞みなさんはこういうときどうしますか？彼は今月の30日に地元を
＞離れてしまいます。告白するのでﾌﾗれるという心配と彼から
＞連絡が来ないかもという不安で、どうしたらいいのかわかりません。

彼が地元を離れる以上、離れ離れとなるあなたと交際するという事は
ちょっと考えにくいかもしれません。
「１度一緒に遊びたい。答えはどんなでもいいから気持ちを告白したい。」
という考えを持っているなら、残り10日間チャンスがある。
相手を待たずに、自分から誘ってみましょう。

気持ちを整理したいなら、彼宛の手紙を書き、そして読み返しましょう。
それは渡しても渡さなくてもいいですから・・・。（あくまで自分の気持ちの再確認）

729 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 23:06 ID:nEJ1YzXT

・過去の記憶がお前に喜びを与えるときにのみ、過去について考えよ。
byオースティン

730 ：ふぃーばー：03/03/19 23:19 ID:zBKygNvK

最近、本屋の女の子に一目ぼれしました。多分、自分よりも年下だと思うんですけど
どうすればいいんでしょうか？話したこともないし、知ってるのは名前ぐらいで・・・

731 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 23:27 ID:nEJ1YzXT

>>730
店に行ったときは、名前で呼んで挨拶しましょう。

どんな時でも、まず挨拶から・・・。

732 ：674：03/03/19 23:30 ID:b/YYhCEd

>>刹那さん
遊びに…とかです。
でも、やっぱりその時近くに暇なやつがいたら「誘ってみるか～」ってなったり。
まあ、二人で遊んでくれるから嫌なイメージはないんでしょうけど…
ちなみにこっちから連絡とってもほとんど返してくれません（泣

まったく意識はされてないと実感…
うーん、玉砕覚悟でｱﾀｯｸしかないかな…だめならしょうがない！ということで…

はぁ、なんか切ないです。

733 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/19 23:39 ID:nEJ1YzXT

>>732

＞うーん、玉砕覚悟でｱﾀｯｸしかないかな…だめならしょうがない！ということで…

その気持ちがあるなら、アタックした方がいいかもね。
何もしないで後悔するよりは、スッキリすると思うよ。
もちろん良い返事もらえるかもしれないし・・・

もう少しじっくり考えてみて、やるしかないと思ったら彼の前へ出よう！

734 ：674：03/03/19 23:51 ID:b/YYhCEd

ありがとうございます。
がんばって言ってみるです！

735 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/20 00:34 ID:M0bks8qF

>>734
頑張ってみれですｗ

736 ：680：03/03/20 10:01 ID:uwL1umAq

遅いレスですいません。
>>690、>>696さん、有難う御座います。
「付き合ってくれ」とは言ってません。
「ずっと気になってた、（彼女の名字）さんの優しいトコとか
温かいトコが好きになったよ！自分の気持ちを素直に伝えたくて・・・」
みたいな事を言いました。
僕は自分に自信があまり無い上に気にしすぎるたちですが、
あまりオドオドせずに自信を持って彼女と会う方がいいですよね？

737 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/20 21:31 ID:XgVlIX28

>>736

そうだね。自信を持つことはいい事だとおもうよ。
その為には、自分をよく知ること。
内面と外面を理解し、時には客観的に見ることも大切だと思う。
もう一人の自分を作り出し、対話出来るようになると良いのだけどね。

思いやりと笑顔を大事に考え、積極的に相手と話をしよう！

738 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/20 23:09 ID:XgVlIX28

争いの無い世界はあり得ない。。
だが、武力を使った戦争は無くなって欲しい。

739 ：名無しさんの初恋：03/03/21 09:10 ID:l+e1U/3t

もう最近嫌になってきました。
求めるもの求めるもの、築いてきたもの全てがすぐ近くの人に取られて。
その様子が目の前で展開されていくのがこれまたたまらんです。
精神崩壊してしまいそうです。
自分は今、最悪な恋愛運だと実感しております。
これは、試練なのでしょうか。
勝ち組でいられた2年間。
これからは負け組で頑張らなきゃあかんのかなぁ…
もう一ヶ月こんな調子です。
もう、参りそうです。

740 ：名無しさんの初恋：03/03/21 17:31 ID:8wsFyvRR

油断してたツケなんだと思う。
今から巻き返すのはすごい困難だと思うけど
かつての何倍か努力すれば必ず出来る。

741 ：725：03/03/21 19:51 ID:JZCL1ZoE

レスありがとうございます。
彼が地元を離れるまで、あと9日・・・
頑張って誘ってみたいと思います。
連絡待ってますって言ったんですが、自分から『いつが暇なの？』みたいに
聞くのって相手にｳｻﾞｲと思われませんかね？

742 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/21 20:49 ID:wMjq48Hf

>>739

ゆく河の流れは絶えずして、しかも、もとの水にあらず。
淀みに浮かぶ　うたかたは、かつ消えかつ結びて、
久しくとどまりたる例（ためし）なし。
世の中にある人とすみかと、またかくのごとし。

別れと出会いを繰り返し、人は様々なことを学んでいきます。
勝ち負けなんて考え方はぜず、いろいろ経験しましょう。

別れは悲しく、出会いは喜ばしい。自然の理です。
河の流れの中の水のように、たとえ留まる事があったとしても
また流れへ戻る。
進むということを忘れないように・・・・。

743 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/21 20:55 ID:wMjq48Hf

>>741
＞自分から『いつが暇なの？』みたいに
＞聞くのって相手にｳｻﾞｲと思われませんかね？

こればかりは人によると思うけど・・・。
なんていうかなぁ、、、モジモジと消極的に訊くのは良くない。
「爽やかな明るさ」が必要なんだと思う。
もちろん、それで答えが決まるってわけではないけどね。

チャンスは大事に！何もしないよりは行動した方が絶対いいと思うよ

744 ：725=741：03/03/21 21:30 ID:OJdkOOsl

>>刹那ｻﾝ
爽やかな明るさ！得意です(*^-^*)
それならやっぱり電話で聞いた方がいいっぽいですね。
本当にﾁｬﾝｽを大事にしたいと思います！
やっぱりこれから地元を離れるのに付き合うっていうのは
難しい話ですよね。でも、気持ちを伝えて頑張りたいと思います！

745 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/21 23:08 ID:wMjq48Hf

>>744
世界がこんな状態だから、明日何が起こるかわからない。。
そう思えば、何だって出来る。
いや、したいことは今しなきゃね！頑張って。。

746 ：名無しさんの初恋：03/03/21 23:15 ID:9Ptd6TJV

なんかいい感じだと思っていた相手が、急激にテンション高まったようで
メール攻撃＆電話攻撃。
どんどん引いていくわたし。

2日メールに返信しないだけで「メール届いてる？」とかメールよこさないでほしい。
「届いてるよ」と答えたところで、どう話を続けるつもり？即効レスしない私は
酷い奴だっていうこと？
あと、「きっと嫌われてるんだよね。ごめん」というイジケメールもやめてほしい。
「そんなことないよ」って言ったら「思わせぶり」と取るわけでしょう？
かといって誰だって悪人になりたくなんかないよ。「うん。ちょっとね。引いてる」
なんて言えないでしょう。そんなこと言ったら「ちょっとメール送りすぎただけで
ストーカー呼ばわりされた」って言いふらすんでしょう？と思っちゃう。

温度差って大切だなーとつくづく思いました。
私のことをさほど意識していない時の彼が好きだった。
恋の奴隷と化してフヌケな彼は、もう嫌い。

747 ：名無しさんの初恋：03/03/21 23:20 ID:CBO2qSOP

>>746
>即効レスしない私は酷い奴だっていうこと？
>「思わせぶり」と取るわけでしょう？
>「ストーカー呼ばわりされた」って言いふらすんでしょう？

あんまり悪意に取ってやるなよ。
あんたの気持ちも分からないでもないが、相手は好きだからそうしてるだけやん。
嫌いなら、ヤツの今後の幸せのためはっきり言ってやれ。
それをしないで無視するのだけはやめよう。

748 ：名無しさんの初恋：03/03/21 23:22 ID:YLedQRT/

奴隷と女王様でいいんじゃない。
コントロールするの楽しいYO！

749 ：名無しさんの初恋：03/03/21 23:33 ID:9Ptd6TJV

>>748
あ、そっか！
ありがと。じゃあそうするわ

750 ：雪印ダンゴ：03/03/21 23:34 ID:Q07zTpVG

746わかるわ～
微妙だね～

751 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/21 23:35 ID:YLedQRT/

>>749
すぐ修正きく性格は素敵ｗ

752 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/22 01:12 ID:xcvOWIEy

>>746-751

一連のレスを見て微笑ましく思いましたｗ
笑っちゃいけないんだろうけどね。

>>746
携帯のメールだよね。。
俺も即レスしないほうだし、即レスを求めないけど、
送ったメールを相手がどう思ってるか？なんてそれこそあまり考えたことがない。
携帯のメールってすごく軽く考えてるんだよね、俺は。。
それこそ、メモ紙にチョコチョコっと書いた伝言のような感じで・・・。
みんなは、もっと重要に考えてるのかな？病的に悩むほど？

それはさておき、人間関係において感情の温度差って問題になることがしばしばあります。
上の文を読んでイライラした人もいるんじゃないかな？それも温度差です。

でも、こればっかりは相手に合わせるわけにもいかないし、
だからと言ってそれが原因で険悪になるのもどうかと思う。
人格的なものもあると思うけど、物凄く他人を気にしたり、しなかったり、
それが嫌だったり、愛しく感じたり・・・。

簡単に吹っ切れる程度の関係でも、一度は大切な人と思ったのなら
嫌なところは嫌だと、キチンと話したほうがいいよ。。。

解かりにくくなったかも。読みにくかったらゴメンね(^_^;)

753 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/22 01:38 ID:xcvOWIEy

「一期一会」という言葉の意味を取り違えず、しっかり憶えて欲しい。

754 ：名無しさんの初恋：03/03/22 13:32 ID:Iu7MpgwE

一期一会ってナニ？

755 ：名無しさんの初恋：03/03/22 22:31 ID:dPkzbrH6

>>753
国語の先生ﾅﾉｶ？（ﾌﾟ

756 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/22 22:58 ID:bmVMxm8T

>>753

簡単に言えば、何事も一生に一度きりの機会だってこと。
このスレ的に言えば、せっかくのチャンスを棒に振るなってとこかな。。。

詳しいことは、自分なりに調べてみると面白いよ。

>>755
正直なりたかった。（中学時代は・・・

757 ：名無しさんの初恋：03/03/22 23:03 ID:AZskuKL4

sakkadaro

758 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/22 23:07 ID:bmVMxm8T

>>757
nanndemonaritaitosigorodattanoyo

759 ：sena：03/03/22 23:07 ID:vYymHBTh

一期一会・・・ｲｲこと言うな～。

こんばんわ、ご無沙汰しています。ｗ
このスレ大好きで、自分の悩みに息詰まった時
ふらーんと見に来ます。ｗ
親知らず１本抜いて、抜歯２本と少々の治療で
完治目前です。早く、患者から卒業したくって。
この間「後何回かかる？」って聞いたら
「６回」「何か？」と言われ瞬時に落ち込みますたが
直ぐに「ううん」と笑顔になれますた。

相談にのってもらった時から、いろいろありますた。
彼が変わったって言うのは、私の気にしすぎだったようです。
本人にぶつけたら、『自覚が無かった』と・・・。（苦笑

760 ：名無しさんの初恋：03/03/22 23:09 ID:AZskuKL4

maruseibata-sando

761 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/22 23:28 ID:bmVMxm8T

>>759
「一期一会」
なかなか深い言葉です。
仕事上でこの言葉が出てきて、２、３日これについていろいろ文献を当たってみたのですが
人によって捉え方が微妙に違ったりして・・・・。
結局は、個人個人がどう意識するかなんですよね。
今こんな状況だからこそ、大切に考えたい言葉だと思うのです。

いろいろ大変だろうけど、がんばって(^ｰ^)

>>760
紅茶と一緒に喰うとうまいよ

762 ：sena：03/03/22 23:40 ID:TiWvmzUf

ありがとう！！
さっきはＰＣの調子が悪くって、全部書き込めなかった。
近いうちに、又かきこしに来ますので、よろしく！です～ｗ

763 ：名無しさんの初恋：03/03/23 00:23 ID:MlzRfI0N

綺麗な言葉を使う人になりたいなぁ。召し上がれ、とか～ですの？とか
そういう言葉づかいを自然に出来る人になりたい。相手がどんな人で
あろうと、相手を敬う言葉づかいをしていた昔の人たちがとても素敵に思える。
そしていつか、同じように言葉を大切にする人からラブレター
もらいたい。メールではなくて、手紙で。そうなるためにもまず自分
精進しなきゃですね。

764 ：名無しさんの初恋：03/03/23 12:04 ID:J5NrCLRK

みんなどんな症状なの？
２０過ぎで初めて本当に女性と出会い、
今までは、むしろむこうからも好かれてる型だったが
今回はほぼ俺の片思い。初めてこっちから猛烈に好きになった。
むこうは俺のことどうおもってるのかは謎。
よけい必死に彼女のことばかり考えて、なにもてにつかない。
ボーっとカゼひいたようなフワフワ感がずっと。
ムネが苦しい、合いたくてしょうがない、前回のデートを振り返り妄想にふけり
やばい

765 ：名無しさんの初恋：03/03/23 12:12 ID:J5NrCLRK

>>746
＞なんかいい感じだと思っていた相手が、急激にテンション高まったようで
＞メール攻撃＆電話攻撃。
＞どんどん引いていくわたし。

ちょっとわかんないんだけど、
好きだったなら、嬉しいんではないの？
すきじゃなかったの？「いいかんじ」って？
なんか彼ちょっとだけかわいそうだなあ。
どんな人なの？　ナンパ系のウザイアタックならいやだろうけどね。

766 ：名無しさんの初恋：03/03/23 12:41 ID:KJcn3nUA

>>746
あと男女が「いいかんじ」になったら
そりゃ次は恋に発展するんじゃないのか？当然のことでは。
あんたは文面からしてたぶんモテモテ女なんだろうからそういう感覚欠落してるのかな。
彼なりに必死なんだろう姿を想像すると、キープ君（たぶん）の俺からすれば
読んでて悲しくなるなそれ。彼に同情してしまう。近いものがあるな。
　恋の奴隷って・・引くって・・ひでぇ
一体どんなかんじだったらよかったんだ？

って、つい熱くなってしまったキープ君はつらい。

767 ：名無しさんの初恋：03/03/23 13:24 ID:uMgVvVgv

ずっとなにもなしに今のままだったら
彼側が「ひょっとして>>746は自分をすきかも」と考えたとすると
きみに「迫ってこれない情けない男。」と思われたくなかったんだろうなー。
男はこのままズルズルいくのがいやだったんだろう。
（きみは今のズルズルがよかったみたいだけど）
進展したかったんだろうね。
今後も無邪気にきみに惚れこんでアタックしてくるようなら、
残酷なのでキッパリ分かれてあげたほうがいいんじゃないのかな。
かわいそうすぎる。
どれほどの仲までいったの？ただのクラスメイト？デート？バイト仲間？

768 ：名無しさんの初恋：03/03/23 17:02 ID:Wze41+Pu

食欲がない・・なにも食べていないやばいなこれ。
一応空腹感はあるけど、それ以上に胸のモヤモヤがとれん。

>>746
彼にはっきりいってやれ。すくなくとも男はそういうの言って欲しい。
でないとその彼氏はいつまでもきみに惚れこんで、新しい恋もできないんだぞ。
責任感じろ。>>746への実らない恋しつづけてるんだぞ。
自分への愛情が高まったから引いたってさーおいおい。勝手すぎもいいところだ。

769 ：名無しさんの初恋：03/03/23 18:32 ID:N0rOAlSB

770 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/23 19:58 ID:5du9pX1R

>>763
まずは相手を敬う事ですね。相手というよりこの世に存在する全てのものに・・・。
全ての物と自分との関わりを大切に考えることが、まず第一です。

そして、言葉を見つけましょう。
「見つける」と言われてもピンと来ないと思いますが、、、
ふとした瞬間に気付いたり発見したりする言葉ってあると思います。
それをしっかり自分のものにするのです。
温故知新ですよ。言葉の世界は・・・。

771 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/23 20:07 ID:5du9pX1R

>>764
ごく普通ですよ。
悩んだり喜んだり・・・そんな風に恋は楽しむのです。
結果が出るまでは楽しむなんて余裕無かったりするけどねｗ
しっかり自分を見つめて！

772 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/23 20:47 ID:so7Z5Eru

>>764-768
同じ人かな？

確かに受け手側にしてみたら、そんな気持ちになるかもしれないね。
でも、人は何でもよい方向に割り切れるほど強くなかったりする。
人の考えてる事がわからない。自分はどうして良いのか解からない。
そして時には、自分の為に他人を傷つけたりもする。

そんなマイナス面も恋愛には付き物です。
無きゃ無い方がいいのですけどね。。。(^_^;)

773 ：名無しさんの初恋：03/03/23 21:07 ID:N0rOAlSB

女の異性にたいする特徴は
「こうこう、こうしたら相手（男）はどういう気持ちになる」
って計算が行き届いていないとこかな。
本能的に「仲良くしたい」でぶわーとつきあう。
結果、のちにトラぶる。

男は基本的に好意ある人に絞って、ふりむかせたくて
女に迫るけどさ。

774 ：BLM：03/03/23 21:08 ID:Mi5N7VCz

自分の考えを一般論にすなや

775 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/23 21:55 ID:so7Z5Eru

>>773
どうだろね？
性別じゃなく、個人差じゃないかな？
個性みたいなもので、全く正反対の人もいるよ。

「振り向かせたくて、何らかの行動を取る」という求愛行為は、
人間の場合、両性に当てはまる事だしね。。

776 ：BLM：03/03/23 22:02 ID:Mi5N7VCz

>>774
俺のかきこ、むかつくなー
気ぃつけよ

777 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/23 22:21 ID:so7Z5Eru

>>776

おやおや。。。(^ｰ^;)

どの程度の割合の人が賛成すれば一般論なのかも難しいところ。。
自分の周りの人に聞いて賛成意見を貰ったところで、それが一般論かと言えば
あやしいもんだからねぇ・・・。
今の戦争も（ｒｙ

778 ：763：03/03/24 00:03 ID:lFTSbYhC

>>770
そうですね。私は言葉使いの綺麗な人やマナーの良い人というのは
思いやりがある人だと思っています。思いやりのある人は
自然に綺麗な言葉で素敵な話し方をするし、本当にマナーがよい。
私もそういう人になりたいな。と、思いつつ２ちゃんでｽﾏｿとか言ってる
私はまだまだですね・・・・

779 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/24 00:27 ID:Z0hpxx8q

>>778
＞２ちゃんでｽﾏｿとか言ってる

いや、それはアリ。ｗ　
マスとコアの場において、どういう言葉をどう使い分けるか。
それがしっかりしていれば大丈夫。

敬語だらけの２ｃｈなんて考えられないし、怖いよぉ。(((( ；゜Д゜)))ガクガクブルブル

780 ：763：03/03/24 01:03 ID:lFTSbYhC

>>779
＞いや、それはアリ。ｗ
あ、よかった（ｗ
しかし、好きな人が話し方のみならず、全てが素敵な人なので、
しょっちゅう自己嫌悪に陥っているんですよ。
同時に自分もｶﾞﾝｶﾞﾛｳって思えるんですけど。
心の中に誰かがいつもいるってことは本当に素敵なことだとつくづく
思います。片思いですけどね（ｗ

781 ：名無しさんの初恋：03/03/24 16:22 ID:HCD18fsY

不倫についてどう思いますか？

782 ：名無しさんの初恋：03/03/24 16:25 ID:5zbOWBLD

不倫なんて誰かが不幸になるから絶対だめ！私も既婚者ばかりに迫られて危うく好きになりかけてたけど、絶対に誰かが不幸になるから不倫なんてやめてちょーだい！！もっといい人いるから。

783 ：名無しさんの初恋：03/03/24 16:36 ID:GQ+1G++C

さっき｢必ず誰かが真面目に相談にのってくれる～｣スレでも相談したんですが、
ここでもお願いします。

今付き合って半年位になる人が居るんですが、実は二股かけられてまして。
もう一人彼女が居るって事は彼の友達が教えてくれて、彼はまだ私には何も
バレてないと思ってます。
それでも私は彼の事が好きだから、何も知らない振りして付き合ってるんですが・・・
辛いんですよ、もう。
他の女ともこんな風に仲良くしてるのか・・・とか考えただけで吐き気がします。
でも自分は好きだから別れたくないんです。
どうしよう・・・。

うまくいく方法はないのかな、もう。

784 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/24 20:19 ID:r8owRPjI

>>781
字の如くです。倫理に反すると思ったらやめましょう。

785 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/24 20:27 ID:r8owRPjI

>>783
今の関係を末永く続けていく事など不可能です。
いづれ、どちらかが引かなければならない。

方法は2つ。
でも、結果はどうなるかわかりません。

１．彼に事実関係を問う。（今の段階では噂に過ぎません）
２．相手の女性に二股であることを知らせる。こちらもそれを知っていることを知らせる。

もう一つあるのですが、あなたはそれを選べないでしょうから書きません。
また、キツイ言い方になりますが、今の彼が貴方のベストハーフであるとも思えません。

自分自身を客観的に捉え、今の状況をよーく考えて！

786 ：名無しさんの初恋：03/03/24 23:53 ID:w/Lymf/p

相談です。
同じ会社で25歳の子。フロアが違うのでほとんど会いません。
少し前に強引に仲良くなり、お互いに友達を連れてきて飲み会をした。
(頼んだらOKしてくれてお店も調べてくれて予約してくれた)
しかし、彼氏有。諦めずご飯に誘ったがはぐらかされ、少し強引に誘ったらNOレス。
その後、またメールをぼちぼち続けている。また皆で飲みに行こうとは言ってくれている。
でも最近はメールの返信もいまひとつ。返信無い時も有ります。(会社のメール)
このような状況なんですが、今後どの様にアプローチすればよいでしょうか？
少しメールを控えようかと考えていますが。。
最近はつれない感じなんで見込みは薄いような気もしますが。。アドバイスお願いします。

787 ：名無しさんの初恋：03/03/24 23:57 ID:L/tlAvG8

>>786
いや、貴方のように相手に彼がいようがいまいが、直球勝負してるヤツを見ると
応援したくなるね。
相手も多分、貴方の気持ちは薄々気付いてるんじゃないかなぁ。
押してだめなら引いて様子をみるのも手かも？
うーん・・・いいアドバイスできないでゴメンね。

788 ：ここは勘違いキモ集団のスレ：03/03/24 23:59 ID:+y7TC+Y+

http://mypage.naver.co.jp/2ko657ih/img12356850

789 ：名無しさんの初恋：03/03/25 00:07 ID:4Ar438Ln

ケータイ聞かないまま仲良くなって、微妙に聞きずらくなったときってどうしたらいいですか？
あと聞きたい女の子に常に友達が着いていて
聞きずらいのはどうですか？

790 ：名無しさんの初恋：03/03/25 00:14 ID:8Pcf3PEs

>>789
さりげなく携帯の機種の話に持っていき友達の番号も一緒に聞く。

791 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 00:59 ID:NFV284lH

>>786

>>787さんは応援してくれてるけど、俺はどうかなぁ？
諦めた方がいいような気がしますけど。。

ダメで元々と言う気持ちで・・・尚且つ、
卑怯な真似をしたくないのであれば、地道にアプローチするしかないですよ。
時間と機会を有効に使ってね。
相手に決まった恋人がいるなら、1対1で会うことはこちらから望まず、
多人数で会える機会に自分の良さをアピールする事です。

792 ：名無しさんの初恋：03/03/25 01:02 ID:NC85USP4

ちょと前の話題になるけど許して。
メール等で相手のテンションがあがってきた場合の話だけど、自分も
以前は引いちゃう感じだった。特に自分が大して惹かれてない人から
が多かったから。でも今相手している人は押してきても嫌らしさを感
じないし、最初はその気が全くなかった自分もだんだん傾いてきてて
やばいです。w
先天的(?)な人間関係の相性ってあるのかも。

今では自分と相手のテンションが落ちることが不安だし、こっちのテン
ションが上がってることを相手に悟られるのがうれしいような恥ずかし
いような。やばいな。

ｽﾚ違いかも…ｽﾏｿ

793 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 01:04 ID:NFV284lH

>>789

＞ケータイ聞かないまま仲良くなって、微妙に聞きずらくなったときってどうしたらいいですか？

素直に訊こう。ｗ
「どうして？」って聞かれたら、「携帯の電話帳（メモリ）作り直してるから」とか言っとけ(^_^;)

＞あと聞きたい女の子に常に友達が着いていて聞きずらいのはどうですか？

ついでに、その子のも聞いておけ。いづれ役に立つかもしれないよ(^ｏ^.)

794 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 01:08 ID:NFV284lH

>>792
＞先天的(?)な人間関係の相性ってあるのかも。

これはあると思うよ。何なんだろうね？不思議な感覚。。。

795 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 01:11 ID:NFV284lH

>>788
じゃ、あなたを「キモイ集団」代表に認定してあげるよ。
このスレって書いてるから、あなたも（ｒｙ

796 ：783：03/03/25 12:33 ID:gbawIk3/

>>785
レスありがとうございます。
やっぱり、このままじゃいけないですよね。

２、かな・・・。
向こうの女性はたぶん何も知らないと思うので。
ちゃんと考えてみます。

797 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 20:32 ID:0IxtQyL2

>>796
円の中心を明確なものにしてから、周りを処理しましょうね。
外側ばかり気にしているとバランスが崩れ、形無きものになりますよ。

798 ：744：03/03/25 21:13 ID:HHQvH22J

前に相談に乗ってもらったものです。
昨日、こうしちゃいられないと思い彼にﾒｰﾙを送ってみました。
『暇な日ありそう？？』と・・・
返事がきません(T_T)これは、断られたと同じ事ですかね？

799 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 21:27 ID:0IxtQyL2

>>798
確か、引っ越しの準備中ですよね。
もう直前だし、荷造りで忙しいのかも。
でも、返事くらいくれてもよさそうなのに・・・。

＞『暇な日ありそう？？』と・・・

一日いっぱい専有する気ですか？(^_^;)
昼食を一緒にとるとか、そんな感じで、、、
数時間だけでもというつもりで当たった方がいいですよ。
時機が時機なんで・・・。

＞断られたと同じ事ですかね？

わかりません。本人のみ知るところ。
外野が憶測でゴチャゴチャ言えることではないですよねｗ

とにかく残り少ない期間、頑張ってみよう！

800 ：名無しさんの初恋：03/03/25 22:16 ID:bHZ86y/p

相手には好きな人いるんですけど私にはもうあの人しかいないんです！
相手にも私の気持ちばれちゃってて今更告白できないかな？
しかもあの人、理想高くていつも可愛いコばっか好きになる。。
もう無理なのかな・・・。

801 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/25 22:56 ID:vSMqoiHk

>>800
＞私にはもうあの人しかいないんです！

彼にも、貴女のことをそう思ってもらえるように、
いろいろ努力してみよう！

たとえその恋が実らなかったとしても、
きっとあなたの魅力がアップするよ。

思考の後には、必ず行動を！

802 ：名無しさんの初恋：03/03/25 23:29 ID:J9/WHn7v

刹那さんはカウンセラーでつか？

803 ：名無しさんの初恋：03/03/25 23:42 ID:Wo7Yqc6A

最近告白して玉砕したものです。

今日友人と呑んで、「元気だよ」と言えました。
空元気でも、自分の考えを吐露するというか、
コミットするという事は、元気になりますね。
新ためて友人の大切さを知りました。

804 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/26 00:36 ID:5b/ErBCw

>>802
違う。

>>803
辛い時、困った時、傍にいて励ましてくれる友達って
本当に大切だと思うよ。
俺も何度も救われたからね。

「受けた恩は何かの形で返す」

そうやって、絆って深まっていくと思う。
いい友達持ったね。。(^-^)／

805 ：名無しさんの初恋：03/03/26 01:07 ID:86FpNyXF

別スレでも相談したんですが、良かったら聞いてください。

中学の時からずっと好きだった娘に先月ある店であって
それからメールのやり取りなどして、この前始めて一緒にメシ食いに行った。
そん時に遊びに誘ったら｢就職活動で忙しい｣って断られたけど｢食事なら
いいよ｣といわれた。んで、何日かしてメシ誘ったら｢就活で余裕ない｣って
言われた･･･
メールもこっちから送らないと来ないし、｢？｣がないと返事もない
今日メールで｢就職活動がんばってる？｣って聞いたら｢大変だよ｣って返って
きた。

ホントに忙しいのか？　それとも口実なのか？
それ以前に脈無しカモ･･･女心ってわかんねー!!

806 ：名無しさんの初恋：03/03/26 01:09 ID:Rw64lllx

>>805
なしよ

807 ：名無しさんの初恋：03/03/26 01:11 ID:szDM+aw0

＞＞８０５
ホントに忙しいんだよ。
それに脈無しだね。
脈があれば忙しくても会ってくれる筈。

808 ：名無しさんの初恋：03/03/26 17:53 ID:FXJY8fn+

はじめは彼の方が私を好きで、毎日熱心に口説いてくれた。
私は男性不振気味もあったし、そもそも「誰かをトクベツに好きになる」ことが
ゆくゆくは自分が傷付くことだと知っていて、異常に怖かった。
告白されてから付き合うまで、結局三ヶ月も彼を待たせておいて
やっとつきあってからも、「こんな私の何処がいいんだろう？」「いつ嫌われて振られるんだろう」
そんなマイナスのことばかり考えてしまって。
ぎゅって抱きしめられてても不安で不安で、知らないうちに涙が出る。
彼にいつも傍にいて欲しい、いっぱい会うたび好きって言って欲しい、
他の女の子見ちゃヤダ、ずっと私だけ見ていっぱい求めて抱きしめてて欲しい。
だけどそんな私の醜い本音彼に言いたくない・・・。
だけど、そんな私の本質を彼はもしかしたら見抜いてくれてて
「大丈夫だよ、大好きだよ、愛してるよ、全部うけとめるから安心して」
と言ってくれる最高優しい彼。
でも、手放しで全部甘えたら私はどうなるのかな？
このまま彼に何もかも私の全部ぶつけてもいいのかな？
そんなことしたら私は壊れちゃわないかな、怖いよ。
彼は構わずぶつかってこいって言ってくれてるけど、私はぶつかるのが凄く怖い。
「ずっと好き」なんて言葉ほんとは信じてないのに。
でも、ずっと好きでいたいよ。彼の言葉を信じたいよ。大好きだよ。

・・・私、訳わかんない事書いてるよね。･･･はぁ、苦しいです･･･。(ﾉ_-｡)

809 ：名無しさんの初恋：03/03/26 18:10 ID:RyYZfDFu

＞＞８０８
自分の思うように恋愛したら良いよ。
彼にすべて任した方が良いよ。
ラクになりな。

810 ：名無しさんの初恋：03/03/26 18:11 ID:w3kgnQ++

http://www.h5.dion.ne.jp/~psysys/links.htm

811 ：名無しさんの初恋：03/03/26 18:23 ID:kXV2LphL

壊れるのは「彼に嫌われて振られたとき」のみ。
それ以外では壊れない。
うだうだ言ってると、嫌われて捨てられるよ。
他人ばっかに頼ってないで自立して強くなりなさい。

812 ：名無しさんの初恋：03/03/26 18:33 ID:5Xl58TRd

今二人の気になる女の子がいるんです・・。
一人は同級生、もう一人はイッコ上なんですけど、どうすればいいのか悩んでいます・・。
同級生は友達感覚で接する事ができる人で、年上の方はまだ知り合ったばかりで
会話もままならない状態なんだけど何故か気になるんです。
同級生は俺が年上の人とつきあってると思ってるんです。
でも自分はどっちが好きなのか真剣に悩んだところ同級生でした。
以前にもそういう友達のような女の子に告白した経験があるんですが
「○○は友達にしかみれない」という返事に「友達」という観念が非常に怖いんです。
そのせいで結局どっちにも先へ進めない状態なんです・・。
多分自身に踏み込む勇気が無いんですが本当に悩んでます。
もう少し時間をかければ、あるいは関係がはっきりしてくると思うのですがどうしたらいいでしょう？

813 ：名無しさんの初恋：03/03/26 19:03 ID:RyYZfDFu

＞＞８１２
告白すれば。
両方共に。
別に友達でも良いじゃん。

814 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/26 20:01 ID:boRWiFML

>>805

事実をよく観察すると、心情まで捉える事が出来る事があります。

>>806-807の両氏が仰るとおり、今の時点で脈は無いと思われます。
結果を急がないのであれば、じっくり時間を掛けて友好を深めるべきです。

815 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/26 20:11 ID:boRWiFML

>>808
あなたの思うとおりの事をすればいいよ。何でもね。。
嬉しい時は「嬉しい」と、寂しい時は「寂しい」と、
嫌な事をされた時は「嫌です」と、感謝したい時は「ありがとう」と・・・。
感情や思っていることは、全て彼に曝け出しましょう。
そうやってお互いが理解し合い、愛情、そして絆が深まっていくのです。

喜怒哀楽を隠して生きると自分がロボットのように思えてきちゃいますよｗ
不安や恥ずかしさなど全て脱ぎ捨てて、裸の自分を彼に魅せよう！

816 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/26 20:17 ID:boRWiFML

>>812
「常にBESTを選択する。迷った時は行動するな。」

一人の人間を排他的に強く想っていると感じるまで、
行動しない事をオススメします。
中途半端な奴は、何やっても中途半端になるよ。
決めかねているなら、動かないこと。

最終決断はあなたの意思で・・・。

817 ：名無しさんの初恋：03/03/27 01:59 ID:IU9LT3XI

刹那さん、こんばんわ。

例えば、痩せて綺麗になったら好きな人に告白するって目標を
掲げ、それに向けて努力する女は愚かでしょうか？
恋に溺れてるみっともない女って思いますか？
今色々なことが重なってちょっと凹んでます。自分を奮い立たせる
ために、このような目標を持って動き出そうと思ったのですが、
単純でしょうか？なんか、誰かに背中をポンと押して欲しい
気分なんです。変なこと書いてごめんなさい。

818 ：817：03/03/27 02:01 ID:IU9LT3XI

ちなみに脈はほとんどありません（ｗ
でも、ダメだと思って落ち込む毎日が嫌になってしまったんです。
そう思いながら動き出せずにいるワケで・・・・

連投ごめんなさい。

819 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 19:10 ID:2XmwRxzl

>>817

このスレで回答するに当たり、一貫していることがあります。
それは「常にポジティブに！」ということ。

あえて抽象的な書き方をしているのは、皆さんの器量というものが全くわからないからです。
魅力を磨けと言われても、何をしていいのか解からなかったりしますよね。
でも、それは自分で自分自身を見つめて、自分で考えなければならないこと。
自分の事は自分が一番解かっている筈だから・・・。
そして、そうするのは誰かの為ではなく、自分の為にやって欲しいのです。

あなたの望みは痩せたいということですよね。
ならば、精一杯努力しましょう。
脈があるとか無いとか、そんなことは知りません。
今まで、脈の有無について回答してきたこともありましたが、
そんな事他人に判断してもらっても、無意味だと思いませんか？
案外本人が一番解かってるんだと思いますよ、そういうことは・・・。

努力をすれば、自ずと結果がついてきます。
魅力的な女性になりたいなら、いろいろ努力して見ましょう。

へこんでいるなら、その分埋めればいいのです。
とにかく何でも自分がイイと思ったことは頑張ってみよう！

820 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 20:07 ID:2XmwRxzl

祇園精舎の鐘の声　　諸行無常の響きあり　　　　　　
　　　　　沙羅双樹の花の色　　盛者必衰の理をあらはす
　　　　　　　おごれる人も久しからず　　ただ春の夜の夢のごとし
　　　　　　　　　　　　たけき者もつひには滅びぬ　　ひとへに風の前の塵に同じ

821 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 20:08 ID:2XmwRxzl

鐘の声→鐘の音

だったよねｗ

822 ：817：03/03/27 21:19 ID:IU9LT3XI

>>819
レスありがとうございました。

823 ：名無しさんの初恋：03/03/27 21:31 ID:Bc/L8l5x

刹那さんて、なんかいーな。
恋人いるんですか？
すごく支えてあげてそう。

824 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 22:21 ID:2XmwRxzl

>>822
がんばってね。
好きな音楽聴きながら、まずは1時間位散歩するといいよ。

>>823
半年前から独り身です。
じゃなきゃ、毎日レスしてませんってｗ

825 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 22:42 ID:2XmwRxzl

そういや、８００超えてるな。どうしようか・・・

826 ：名無しさんの初恋：03/03/27 23:08 ID:/QrNmmI4

体験という言葉の空しさ。
人はただ、それに服し耐え忍んでいるだけだ。
それは体験というより、むしろ忍耐だ。
より経験を積み重ねても人は物知りにはならない。
人は熟練するようになる。
２度目の恋は初恋ほど無意識ではなくなる。

827 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 23:21 ID:2XmwRxzl

>>826

＞より経験を積み重ねても人は物知りにはならない。
＞人は熟練するようになる。

深い言葉だね。いろんな意味で・・・。

828 ：817：03/03/27 23:22 ID:IU9LT3XI

>>824
はい、ありがとうございます。
実は摂食障害を患ってるので、痩せる事というより、普通の食生活をする
という事自体がすごく難しく、こんな自分は生きてる価値さえないんじゃないか
と毎日考え込んでしまって、まぁ、これが凹んでる原因であるわけなの
ですが、少しずつがんばってみます。
普通に３食食べれるようになったら、勇気を出して食事に誘ってみます。
好きな人と一緒に美味しく食事をいただく為にがんばる、そんな
バカな女が一人くらいはいてもいいかな、と今は思っています。

しかし、刹那さんがフリーとは驚きでした。世の中の女性は
ナニをやってるんでしょうね（ｗ　

829 ：(^.^)b ◆3.3eV2FnCM ：03/03/27 23:24 ID:pfsqXbIx

今まで感じたことのない体験。
まるで自分の肉体が、どっかいっちゃったみたいな感じ。
これって魂抜けてるのカナ？
いろんな種類があるんだよね「未体験の感覚」って。
全然慣れないし、飽きないもん。
何回経験しても新鮮ヨ。

830 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 23:36 ID:2XmwRxzl

>>828
摂食障害かぁ。。。
キチンと医師の処方に従ったほうがいいですよ。
それと、「病は気から」と言いますから、毎日を楽しく過ごせるよう
何か目標の持てる趣味を見つけてみてはいかがですか？

＞刹那さんがフリーとは驚きでした。
　驚かないでください。　モテない上に選り好みしてるだけですｗ

831 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/27 23:37 ID:2XmwRxzl

>>829
ちょっと興味アリ。。
なんですか、それ。。。

832 ：名無しさんの初恋：03/03/27 23:45 ID:p3tZHC4G

半年前に、告って、振られた人に久々にメール出してみようかな
と思っているのですが、大丈夫だろうかな？
刹那さん。おしえてくらはい。

833 ：817：03/03/28 00:02 ID:FkKz4ojb

>>830
＞選り好みしてるだけです
あはは。大物を待っているのですね。私を含む刹那さんファンを
唸らせるような素敵な女性を見つけてください。

＞キチンと医師の処方に従ったほうがいいですよ。
そうですね。とりあえず病院には行っているのですけど、なかなか・・・ね。
症状が治まっている時は色々な趣味を楽しめるのですが、症状が
出てしまうと何をやるのもしんどくなってしまうのですよ。
普通は恋患いというと、食欲が落ちたりするものなのにね（ｗ
でも話聞いてくださってありがとうございました。気持ち的に少し楽に
なりました。なんだか、ｽﾚ違いな相談になってしまった事をお許しください。

834 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 00:20 ID:Jku5sI/N

>>832
相手によると思いますよ。

「大丈夫かな？」なんて思うほどのメールを送ろうとしているのですか？

雑談程度の内容なら、ある程度の仲であれば大丈夫でしょうね。
交際頻度は非常に低かったり、必要以上に嫌われているなら別ですけど・・・。

835 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 00:23 ID:Jku5sI/N

>>833

＞普通は恋患いというと、食欲が落ちたりするものなのにね（ｗ

って、・・・どんどん食べなきゃ気が済まないって症状なの？
それは辛そうだ。。
神経的なものなのか、精神的なものなのか解からないけど
身体は大事にしてください。

836 ：名無しさんの初恋：03/03/28 00:24 ID:qGD78Xjc

とりあえず、一緒には仕事していて、話はしているのですがね。。。
メールするのは久しぶりで…。

837 ：817：03/03/28 00:31 ID:FkKz4ojb

>>835
はい、ありがとうございます。
刹那さんも体大事になさって、いつも元気な刹那さんでいてくださいね。
またそのうち話聞いてもらうことになると思うし（ｗ
それではおやすみなさい。

皆様ｽﾚ汚しお許しください。

838 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 00:31 ID:Jku5sI/N

>>836
普段会話してるなら、悩むまでもないんじゃない。。。

でも、即答を期待しちゃダメだよ。相手にも都合ってものがあるから。

839 ：名無しさんの初恋：03/03/28 00:46 ID:A0MoVWQN

まえまえから思っていたのですが、刹那さんっておいくつ？
ひょっとして、もう人妻？

840 ：564：03/03/28 01:03 ID:9zK5Sih0

今日、片思いの人に用事があったから行こうとしたんです
そしたら手招きしてきたんですよ。相変わらず名字は呼ばず無言ですが
うれしくてテケテケと小走りで駆け寄りました。
向こうは向こうでアタシに用事があったんですね。
仕事の話だけど今日はいっぱい話が出来てうれしかったです。
でもなかなか、というか全然雑談が出来ません。
笑顔で話しをするだけで精一杯です。
毎日チョットずつ好きになっていって今はカナリ好きです～。
他の人との会話なんて聞いてたら死にそうダワサ。
どうしたらいいだろうか。。
結婚してるのかしら？
してなくてもアタシじゃまるで子供なわけでぇ…
相手にしてもらえないだろうな。。
あぁぁぁ～！！もう駄目ぇ～。
長くてスイマセン。

841 ：殺耶：03/03/28 01:12 ID:tVGn9pkD

刹那はネカマじゃなくて男。

842 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 12:36 ID:YQf/7dWb

>>839
ぉぃ。。。

>>840
疑問は少しずつ解決していこう！

一方的な目で見ていると、どうしても視野が狭くなると言うか・・・

１対１、１対多、多対１、多対多。
自分をいろいろな立場にあててモノを見てみましょう。

843 ：名無しさんの初恋：03/03/28 12:58 ID:xax9vjxI

バイトで同じシフトの子からやっと番号＆アド聞き出したんだけど
なんて送ったらいいかわかんないよ･･･
電話もあんましないとか言ってたし。

844 ：名無しさんの初恋：03/03/28 13:02 ID:PglBx522

>>843
「バイトお疲れ～。早速メール送ってみたよ。届いたかな」
みたいな、当たり障りのない事でいいんじゃない。最初は。
そのうち、ご飯でも誘ってみたり。
電話・メアド聞いといて、全然メールしない方が失礼な気が。

845 ：名無しさんの初恋：03/03/28 14:26 ID:Xn74W/gk

思いを告げずに煮え切らない気持ちを抱え込むのが良いか
思いを告げたはよいが自暴自棄になるのが良いか
さて、どーしたものでしょうか・・・？

846 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 18:22 ID:aw4pmEMu

>>843

>>844と同じ意見です。
時間を置くと良くないですよ。。

>>845
悩んでいるうちは行動しない方がいいです。
自分の意志をしっかりとしたものにしてからにしましょう。

847 ：名無しさんの初恋：03/03/28 18:30 ID:oUao3sdy

http://genie.gaiax.com/home/matuda111

848 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 23:13 ID:eqttwHlN

>>847
ブラクラらしきものだった。。
低スペックマシンの方注意！

849 ：名無しさんの初恋：03/03/28 23:37 ID:WgP+7zIO

こんばんわ。名前は書けないので、控えさせていただきます。（ごめんなさい。
質問なんですが…あの、ＩＳＰのメルアド教えてもらい
何回かメールしましたが、次に会った時に話題を振るくらいかな？
メール＜でんわ＜会った時話すのが一番好きみたいです。
理由・電話でも誤解を生じるのに～って話していたし、
自分は返事書くタイプじゃないって断言されました。ｗ
これって、「君はタイプじゃないよ」って断言されているのと同じですか？

850 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/28 23:58 ID:eqttwHlN

>>849

＞名前は書けないので、控えさせていただきます。

って、ここ匿名掲示板ですよｗ。お好きなように・・・。

＞メール＜でんわ＜会った時話す

この点に関しては、俺がそのタイプです。
距離感の違いですよね。言葉の重みも変わってくる。。。

＞これって、「君はタイプじゃないよ」って断言されているのと同じですか？

どうして、その結論に持っていったのか理解できませんが・・・
少なくともそれだけを理由に悲観的になるのは良くないと思います。

相手に合わせるか、自分のやりたいようにするか、もしくはバランスを考えるか。。。
本音を引き出す言葉を勉強しよう！

851 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:06 ID:FD6EatEB

｢もう寝るね｣とメール送ってくれるのは、優しさですか？何か迷惑なのかと思っちゃって…

852 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:08 ID:Sdu65aD5

教えて下さい。
電話して「現在使われておりません」ってアナウンスは着信拒否？

853 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:10 ID:yrpiwwXf

＞850
レスありがとう！
うー―ン、物事悪いほうにとってしまったの。
でも、好きだから頑張りますね！
多分、相手に合わすと思うよ。いやじゃないし・。・。

854 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 00:10 ID:YL9Tno3q

>>851
何も無いよりはずっといいでしょうね。

人それぞれの生活のリズムってのがありますから、
それを乱してまでってのは、いかがなものかと・・・。

迷惑かどうかは別として、メールを続けるには眠すぎるってとこかな？ｗ

855 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 00:12 ID:YL9Tno3q

>>852
ごめん。拒否のアナウンスって知らん。聞いたことが無いです。

解約したのでは？

856 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:14 ID:Sdu65aD5

>>855
ありがとう。解約ですか。。。
何の前触れもなく連絡取れなくなってしまったんです。

857 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 00:21 ID:YL9Tno3q

>>856
一般的にはどうか解からんけど、、

俺は電番変わった場合、事後報告だなぁ。。それも面倒だから時間が掛かる。
換える前に言っても、番号伝えるのにまた報告しなきゃならんので２度手間だし・・・

そういうこともあるから、深く考えなくてもいいのでは？　　と思います。(^_^;)

858 ：851：03/03/29 00:26 ID:zHvlZ1vD

>854
レスありがとうございますm(__)m
相手が大変な仕事をしているのはわかっているんですが、自分の周りにわざわざ｢寝るね｣と言ってくれる人はいないのでどうなのかな？と思ったんです。
もしかしたら、もう飽きたのかなー？とか。

これからはもっと前向きに考える事にします！

859 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:27 ID:taZTSUeW

856です。事後報告ならいいんですが…。
少し待ってみることにします。ありがとうございました。

860 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:32 ID:ZJE8MLI6

>>856
横レスすいません。
着信拒否だと、かけた方に「現在使われておりません」というアナウンス
などはされずに、話中状態（プープープーという音）
になるはずですので、恐らく解約されたのだと思いますよ。

861 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:41 ID:22v6ngeT

＞860さん
ありがとう、着信拒否ではないんですね。

862 ：名無しさんの初恋：03/03/29 00:46 ID:azOg0Jc3

嫌い嫌いと言いながらも
電話やメッセンジャーで話してくれるのですが
これはどう判断すればいいですか？

863 ：860：03/03/29 00:50 ID:ZJE8MLI6

>>861
うん、着信拒否ではないと思います。
早く連絡くるといいですね。元気出してがんがってね。
ちなみに私も事後報告タイプです（ｗ

864 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 01:35 ID:YL9Tno3q

>>862
それだけじゃ・・・（ｒｙ

答えにくいです。判断材料になってないから。。
まずは、友人としてのあなたの立場と魅力について考えて見ましょう。

865 ：862：03/03/29 01:59 ID:azOg0Jc3

>>864
自分の魅力というのもよくわからないです。
ただ、彼女はSEを目指していて
僕は以前にそっちの勉強もしたことあるので。
そのへんしか思い浮かばない。

立場っていうのも、ちょっとパソコン関連に詳しい友達程度だと思います。
しかし、彼女には僕程度友人は他にもいてますし。

あと、僕の気持ちは彼女に伝えてはいます。
正直な話、嫌いと言いながらも好意を持ってくれてることに期待したいです。

866 ：名無しさんの初恋：03/03/29 12:27 ID:SkbEdEpF

》865
魅力は開発しる！
あるだろ、ひとつくらい自慢出来るものが、、

横レスｽﾏｿ

867 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 18:47 ID:YL9Tno3q

>>865

あなたの人格は解かりませんが、こういう人もいます。

「馴れ馴れしい人が嫌い」
「妙に他人行儀なので苦手」
「話が合わない」
「何もかも見透かされているようで嫌だ」
他多数。
他人を苦手と思う理由は様々です。

しかし苦手な相手が、ある瞬間からそうでなくなる場合もあります。
どういうキッカケでそうなるかも様々です。

きっとあなたの場合も、相手に苦手意識を持たれているのかも知れません。
でもそれは何らかの方法で消え去るものだということだけ、
ここではお伝えしておきますね。
方法は俺に解からないから・・・・。タイミングと何らかの行為ですね。

信頼を抱かせた後は、親近感を持たせること。
アプローチの鉄則です。

868 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/29 23:14 ID:j/7DereY

hosyu

869 ：名無しさんの初恋：03/03/30 00:10 ID:PsrUwZpI

バイト先のマネージャーさんが妊娠しますた。
そのことで、休憩時間話をしていたら、
僕の片思いの人が
「私は結婚なんかしたくない、親になる気もない、だってあんなとこから、
子供が出て来るんだよ。気持ち悪くて見てられないよ」
と生真面目に言われて鬱。
こういう人は「性格が悪い」と言っていいのでしょうか？

870 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/30 00:33 ID:aGj6QLtY

>>869
そういうこと言う人、特別珍しいわけじゃない。
性格が悪いかと言えば、そうとも言えない。
実際母親になるときは、違う感情が湧いているでしょう。
強いて言えば、教育と環境が悪かったのかな？と思います。

そういう相手に対しても、上手に受け答えできるようになりましょう。
理解させる事が出来るというのも、一つの魅力ですよ。
あなたの真価が問われる時です。。

871 ：名無しさんの初恋：03/03/30 00:56 ID:iNjKlzrp

>>869

>>870の場合もあるだろうし、近しい人が生物的にも社会的にも自分
とはちょっと違う存在になってしまうような感覚を自分で上手く処理
できなくてついそう言ってしまう時もあると思う。

私もひねくれてるからなんかわかるな。その人がいくつかわからない
けどまだ成熟していないんじゃない？それが悪いことだとは思わないし。

872 ：名無しさんの初恋：03/03/30 01:00 ID:AK5Z3U8f

>>869
若いうちはそういう考え方であっても、年齢を重ねて色々な事を経験したり
生活や環境が変化すれば、物のみかたや考え方って変わってくるもの
ですから、その方もこの先変わられるかもしれませんよ。

873 ：名無しさんの初恋：03/03/30 01:00 ID:ApXh3kjE

些細な疑問なのですが、
先日メッセで男友達に「今度泊まりで京都に旅行行こうよ」と言われました。
私には彼氏がいますし、彼もそれは知っています。
これって、遠まわしな告白なのか、それか何もしないから一緒に友達として旅行に行こうという意味なのか、
彼の真意を量りかねています。
どうかご判断お願いします。

874 ：名無しさんの初恋：03/03/30 18:37 ID:jLI997hr

>>873

単なる分別の無い人に一票！

875 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/30 19:34 ID:6ErjXUuE

>>873

それだけで判断できたら、ある意味「神」だよｗ
いつもどんな感じでその人と交際しているのかな？

彼の真意を量るより、あなた自身の気持ちを尊重してみては？

876 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 21:44 ID:10KwkAVz

保守age

877 ：名無しさんの初恋：03/03/31 22:10 ID:JQC+gHJj

ぼくは前からある子（M)のことがすきだったんです。Mとメールしてて、
自分がMに告ろうとした前日にMに彼氏ができてしまったのです。ぼくは泣きました。
Mのことが好きだったのです。一昨日、Mと遊びました。Mは彼氏と別れて4日目。
実はぼくとMは、初めて会うのでした。お互い最初は緊張してました。そしてイオンにいきました。
でもぼくは、ほんとにMのことが好きだったので、ふざけ半分で「手ぇつなぐか～☆」
と言ったら、つないでくれました。
で、休憩にコーヒーを飲みに行って、いろいろ話してました。
Mの携帯に男と写ってるﾌﾟﾘｸﾗがはってありました。
俺「誰?」
M「元ｶﾚ」
俺「あ～。。。まだ未練があるんだ。」
M「ん～、、て～かまだ別れたばっかだし、ﾒｰﾙでいわれたから微妙じゃんね。」
俺「、、、そんなやつの事なんて忘れさせてやるよ。」
M「ほんとにぃ?笑」
俺「うん。俺、Mのこと好きだし、今はまだ付き合ってなんて言わないけど、これからいっぱいMと
遊んで、そんなやつのこと忘れさせてやる。だから、そのﾌﾟﾘｸﾗはがそ?」
M「うん。　　　　やっぱだめ!」
俺「、、、やっぱまだすき?」
M「、、、やっぱいいよ笑」　　　　続きます

878 ：877：03/03/31 22:15 ID:JQC+gHJj

そして結局ﾌﾟﾘｸﾗははがしました。
俺「じゃあ、さっきみたいって言ってた店いこっ☆」
M「うん!」
で、店をでて、しばらく色々みていて、もうすることがなかったので
近くの駅のベンチで座って話していました。
ベンチに座っていても、お互い手を放すことなく、ずっとにぎったまま、
バカな事などして盛り上がってました。
俺「俺らさ～、絶対バカップルに見えるよね☆」
M「でもカップルやないじゃん」
俺「あ、じゃあ手ぇはなそっ。」
M「あ～やだ放したくない☆」
とってもいい関係だと自分で思いました。
そして、その日の夜にMにメールを送りました。

879 ：名無しさんの初恋：03/03/31 22:18 ID:/ZDaSsPJ

長くてすいません。
今僕は風俗嬢とつきあっています。
付き合い始めたのは去年の3月。
その時は、彼女には旦那と2歳の子供がいました。
彼女は、できちゃった結婚で、当時は彼女が義理の兄と一緒に住み、旦那は実家という具合に別居していました。当時から、彼女は旦那と離婚したいが旦那が離婚してくれない、と言っていました。
そんな状況でも、彼女と付き合おうと決心しました。
それから半年後、旦那の周りや彼女の両親が、旦那と彼女が一緒に暮らすよう、彼女を説得しはじめ、彼女はしぶしぶ義理の兄と住んでいたアパートで旦那と一緒に住むようになりました。
しかし、その後、旦那の浮気が発覚。旦那は彼女と子供を置いて、出て行ってしまいました。彼女は悩みました。僕を取るか、家族を維持するのを取るか。

880 ：名無しさんの初恋：03/03/31 22:18 ID:/ZDaSsPJ

続き。
結局、彼女は旦那と家族を選びました。
そして、旦那も彼女の必要性を感じて、またアパートに戻ってきたのです。
・・・が、その後、旦那の浮気相手が妊娠したことが発覚したのです。
彼女はぶち切れて、昔書いた離婚届を出してしまったのです。それが去年の8月。
そのとき旦那は、離婚届が残っていたことも、出したことも知りませんでした。8月中旬になって、彼女が旦那に話しました。
ですが、旦那がそのアパートから出て行くこともなく、彼女がそのアパートから出てゆくこともなく。今でも一緒に暮しています。
旦那には借金があるのですが、ぎりぎりながら旦那の給与でやってゆけるそうです。しかし、彼女は未だに風俗で働いています。
旦那が休みな日曜日は、彼女が旦那の世話をし、旦那が帰ってくるときは、車で迎えに行っています。が、セックスはありません。
それに彼女の義理の父親にも、いまだ離婚したことを話していません。（母親は知っています）

彼女の中で一番大切なものは、自分の娘だそうです。誰にも取られたくない思いがあるようです。
親権は彼女にあるのですが、離婚届を出した経緯が自分に不利になることを恐れています。

881 ：名無しさんの初恋：03/03/31 22:19 ID:/ZDaSsPJ

続き。
彼女は、去年の旦那の浮気について、『浮気されたことじゃなくて、自分のプライドを傷つけられた。旦那の顔や浮気相手の働いていた場所や浮気相手のことを考えたり、見ると腹が立つ。むしろトラウマになった』といいます。
でも、一方、旦那に対しては、ちゃんと『主婦』をつとめています。
これは、どういうことでしょう？

ちなみに僕が仕事が落ち着くまで、彼女は待っていると僕に言ってくれます。僕には借金があり、仕事を落ち着かせ、借金返済にがんばるつもりです。
ときたま具体的に僕と一緒になる話をすると、彼女は『いきなり同棲とかは勇気ない。今の旦那と離れたら、子供と二人だけで一ヶ月間くらい一緒にくらしてみたい』といいます。
付き合って一年になるのですが、ほとんど彼女に合わせている感じです。彼女が会いたい時は、深夜であろうと会いにいきます。メールは毎日彼女に送らないと「来ない！」と怒られます。
彼女と僕の休みが合う日でも、彼女が会いたい時でないと、会ってはくれません。どうしても僕が会いたいときは、僕はお店にいってしまうのです。
彼女の考えていることが、よくわからないんです。
アドバイスいただけたら、うれしいです。

882 ：877：03/03/31 22:23 ID:JQC+gHJj

もっと長かったのですが、簡単には、
「今日はMと遊んでホント楽しかったよ☆ぜったいあんな奴のこと忘れさせてやるから、
俺を信じて」
そしたら
「あたしもむっちゃ楽しかった!！正直、まだ傷ついてるし、ﾌﾟﾘｸﾗはがす時も
むっちゃ涙こらえてた。正直つきあうとか、怖いって感じに思えてきちゃった、、
でも次に付き合う人は、元ｶﾚよりも大事にしてくれる人を好きになりたいよ☆」

それから、昨日、今日は普通にメールしていました。
Mは、俺の女友達に「○○といっぱいメールや電話して、元カレのこと
忘れられるかも。○○、元カレのこと忘れさせてやるって言ってくれるし、
むっちゃイイ人☆」
と、メールを送ったそうです。
自分は、しばらくは今のままのペース（?）でMと接していきたいと思ってるのですが、正しいと思いますか?

自分はうまく文章もかけないし、自分でも何を相談してるかわかんない感じなんだけど
、とにかくMのことはかなり好きなんです。
長くなってすみませんでした

883 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 23:21 ID:10KwkAVz

>>877

元彼の存在がネックになるでしょうね。
特に別れたてというのは、本当に微妙な時期です。

＞自分は、しばらくは今のままのペース（?）でMと接していきたいと思ってるのですが、
＞正しいと思いますか?

イイと思いますよ。しばらくは様子見の期間として、親しい友人の一人として
彼女を守ってあげましょう。
心を奪うという事の難しさを味わえると思いますよｗ
相手をを尊重し、自分勝手（強引）にならぬよう細心の注意を払いましょうね。

特に相手を退けるような言動や態度を取らない事。
この点に注意しましょう。

がんばってください(^o^)／

884 ：877：03/03/31 23:36 ID:JQC+gHJj

>>883
＞特に相手を退けるような言動や態度

とは、どんな感じな事ですか?はっきりしない自分が悔しくてなさけなくて
最近よく泣きます。。。

885 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 23:41 ID:10KwkAVz

>>882

親権問題など法的なことは、別板（専門の板）で相談してください。

内容的には、純恋板というより人生相談板のほうが適しているとは思いますが、
ちょっとだけコメントだけさせてもらいます。

「あなたは彼女の子供の親になれますか？」

きっと、あなたは即答で「YES」と答えるでしょうが、
もっと真剣に考えてみてください。
自分の意見だけで物事は進むわけではないのです。
彼女、旦那、子供、相手の親族、貴方の親族・・・その他周りの人。
この問題にはいろいろな人が絡んでいます。
気持ちの問題だけでなく、関係する人々の利害関係や将来のことなども
しっかり考えた上で結論を出さなければいけません。

最終的には、あなたが結論を出さなければならないでしょうが
周辺のいろいろな人の意見を聞いて参考にすることを強くオススメします。

正直ツライ立場にいるんだなぁと思います。・・・が、
男としてプライドと理性をしっかり持って、この問題に挑んでください。

では。。。がんばって(^_^;)

886 ：名無しさんの初恋：03/03/31 23:43 ID:jM+aVQid

質問させてください。

人が人に「惚れる」ってどんな時？
そして、「惚れる」ってどんな状況ですか？

人は、彼を惚れさせれば良いと言う。人の心は、簡単に動かないのに。

887 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 23:49 ID:10KwkAVz

>>884
＞＞特に相手を退けるような言動や態度
＞とは、どんな感じな事ですか?

って、、、そのままの意味なんですが・・・(^_^;)

「押し」と「引き」というのをよく聞きませんか？
押しというのはともかく、引きのやり方が下手な人が結構多いのです。
特に失恋直後の女性に対しては、その逆効果が顕著に現れます。

「寂しい」「甘えたい」と言っている相手には、それを現実のものとするべく
努力をしてあげましょう。感情で動かず、理性で行動する事！

888 ：877：03/03/31 23:53 ID:JQC+gHJj

>>887
いまその子が求めてることを最大限理解し、行動してあげるって
事ですか?すいませんまだ恋愛経験すくないもんで。。。

889 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 23:54 ID:10KwkAVz

>>886

簡単に答えますね(^_^)

＞人が人に「惚れる」ってどんな時？

心を動かされた時。（惹き込まれる様に夢中になります）

＞「惚れる」ってどんな状況ですか？

ある一つの事や人を良いと感じて夢中になって、他を忘れるほどに心を奪われることです。

890 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/03/31 23:56 ID:10KwkAVz

>>888

そんな感じです。
彼女を寂しがらせたり、不安にさせたり、懐疑心を抱かせるような事は
出来るだけ避けましょうね。

891 ：877：03/03/31 23:58 ID:JQC+gHJj

>>890
わかりました!!!ありがとうございます!!!
恋は焦らず焦らず、、、

892 ：名無しさんの初恋：03/04/01 00:04 ID:6l1tu/Ps

>890
ありがとうございます。ｗ
とーっても。わかりやすかった！！
がんばります。ｗ

893 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 00:12 ID:30GVCiDJ

>>892

どう魅せるかが問題ですよ。
印象良く魅力的になるには、自分をよく知り長所を伸ばす事です。
外面ばかり気を取られず、内面から溢れ出すような魅力を身に付けましょう！
まずは礼儀から。。。

894 ：名無しさんの初恋：03/04/01 00:15 ID:6l1tu/Ps

>893
そうですね・・・、本当にそうですね。ｗ
この間、１０以上年下から、「○○さんは、雰囲気いいですよ」
と言われ、妙に嬉しかったのを思い出しています。
礼儀･･親しき仲にも礼儀有り・・・でつね。ありがとう・

895 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 00:33 ID:30GVCiDJ

正直とか親切とか、そんな普通の道徳を堅固に守る人間こそ、
真の偉大な人間というべきである。
byアナトール・フランス

おやすみ・・・。

896 ：名無しさんの初恋：03/04/01 00:51 ID:43vh0Ou8

スレ違いスマソ。
今日、雨が降っていたので、同僚である好きな子を車でその子の家に送ってやりました。
が、しかし、家について彼女を車から降ろすと
な　ん　じ　ゃ　こ　り　ゃ　～　！
助手席の座布団のちょうどアノ部分こげ茶色の染みが出来ておりました。
→多分生理のやつ
すごい匂いでやばかったです。

一瞬で彼女のことが嫌いになりました
こんな僕はどう思います？

897 ：862：03/04/01 02:06 ID:wE7ghz2w

このスレを読んでいて思ったのですが
今まで一方的に、好きという気持ちを押し付けていました。
彼女には、男友達が多く
その内の何人かとは、定期的にあったりしていると彼女にきいていて
あせっていたからだと思います。
初心者な僕が言うのもなんですが
多分、僕の彼女への想いを理解してくれていると思うので
とりあえずは、その部分を大事にしていきます。

898 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 20:39 ID:u4UnUFYJ

>>896
ハプニングにめげるなよｗ。

>>897
恋愛感情は心の内に秘めておいて、
まずは1対1の人間としての関係を築きましょう。
目標を持ち努力する事は当然必要ですが、
人間関係構築の場合、そのプロセスが重要となります。
礼儀とマナーを守りつつ、信頼されるべく関係へ近づきましょう。
がんばれ！！

899 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 20:48 ID:u4UnUFYJ

次スレ立てようと思ったけど、出来ないみたいです。
親切な方がいたら是非、、、

900 ：名無しさんの初恋：03/04/01 21:23 ID:hLrTc6qd

オイこそが９００げとー

901 ：名無しさんの初恋：03/04/01 21:34 ID:6EYBo/bD

本当は恋人なんかいないけど、事情あっていることにしている。
今のとこ、ばれていないけどばれるとしたらどんな時だろう？

902 ：877：03/04/01 21:45 ID:vNM548Kn

>>877です。
今日またMと会いました。で、ぼくがMに手をつなごうって言ったら
M「あたし、超好きな人でも付き合わないと、ん～　って思うの。
○○の事すきだよ?でも、やっぱ付き合ってないと。。。」
俺「好きって?友達として?」
M「ううん」
俺「え、恋愛として?」
M「うん☆」
ﾊﾟｧｧｧｧ（゜∀゜*）
でも僕は
俺「おれもMのこと、ほんと好きだよ。でも、今はM、傷ついてるから
俺がいまMにしてあげれることをしてあげたいんだ。親友の女友達との
口癖なんだけど、楽しいことがいっぱいあれば、辛いことも乗り越えれる　って。
だから今の俺は、俺自身Mに信用してもらえるようにがんばってるし、
Mといっぱい楽しんで、そしてMがもう大丈夫になったな～と俺自身で判断したら、
そのときは、、、、、、、告る☆」
Mは顔を赤らめながらありがとうっと言ってくれました。
恋愛とはこうゆう事をゆうんだな～と感じました。
自分は16の男です。
刹那さんｱﾘｶﾞﾄｰｰｰ!!!!!!

903 ：名無しさんの初恋：03/04/01 21:46 ID:6EYBo/bD

904 ：名無しさんの初恋：03/04/01 21:48 ID:6EYBo/bD

905 ：名無しさんの初恋：03/04/01 21:53 ID:dM0zpqnu

>>899
できるかどうかわかんないけど
テンプレ用意してくれたらやってみる

906 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 22:13 ID:u4UnUFYJ

>>905
よろしく(^_^;)

テンプレ↓
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

真剣な悩みにマジレスします。
あくまでポジティブに！がこのスレの基本姿勢です。
他スレからのマルチポストも、もちろんＯＫです。
ルール等は、板のローカルルールに準拠。
回答者はネガティブな発言をなるべく避けるよう努力する事。
以上です。

pt.1 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1039877920/(dat)
pt.2 http://life.2ch.net/test/read.cgi/break/1042479153/(dat)
pt.3 http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1044281635/

恋愛に関することはこのスレで。
それ以外はメールにて受付。（アドは２以降にて）

907 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 22:16 ID:u4UnUFYJ

>>901
ひょんな事でばれるよ。（←方言かも知れない。だったらゴメン）

事情があるのだろうけど、やはり正直に言う方がいいかもね。（>>895参照）
バレた時は、テレながら見栄張ったとでも言っておこうｗ

908 ：名無しさんの初恋：03/04/01 22:17 ID:rtQd1fOT

私には今好きな人がいるんですが、付き合うのはちょっと考えてしまうんです。
その人は付き合ったら一途とか聞くんですけど、
その他の評判も良いばかりではなくて、相当エロい、
女とはやれればいい（言い過ぎ？）、とか色々と聞きました。
でも私はその人はいい人だと思うし、
捨てないで熱中してる事があるのはカッコイイと思うし、
そういうとこがあるから私は彼が好きなんです。
冷静になって考えたら付き合えないので嫌いになろうとしたけど、
頭で解かっていてもやっぱり諦めきれないんです。
諦めたほうがいいでしょうか・・・

909 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 22:19 ID:u4UnUFYJ

>>902

まだ16歳かぁ。　俺も16の頃は熱かったなぁ・・・ｗ

いろいろ悩む事が多いだろうけど、悔いを残すくらいなら
突っ走った方がいい。
若いうちは欲望に謙虚になるな！がんばれよっ！(^o^)／

910 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 22:27 ID:u4UnUFYJ

>>908
＞冷静になって考えたら付き合えないので嫌いになろうとしたけど、
＞頭で解かっていてもやっぱり諦めきれないんです。
＞諦めたほうがいいでしょうか・・・

嫌いになろうとする努力を、もっと好きになる努力に変えてみては？
と言いたいところだけど、冷静になって考えた結果が付き合えないんでしょ？
それは何故？他人から聞いた風評を鵜呑みにしてなの？
迷っているなら、もっと考えてみよう。

このスレで俺は「迷っているなら行動するな」と何度もレスしていますが、
その真意は「考える時間をもっと持て」ということです。
ただ単純に考えたってダメですよ。
ちゃんと自分の中で理論建てて、いくつものパターンを交差させて考えるのです。
そうすると、いくつかの道筋が見えてきます。そこで選択、結論を出すのです。
非常に解かりにくい説明ですけど、自分なりの捉え方でいいですから
じっくり考えてみてください。

911 ：名無しさんの初恋：03/04/01 22:49 ID:rtQd1fOT

>>910
多分彼はオープンな性格なので、結構色んな事を話してくれるんですが、
知らない女の子にも普通に肩に手を回せるような人で、結構軽いんです。
そういうとこは生理的に受け付けられないんです。
しかもその上そういう話を聞くと、やっぱり・・・と思います。
まだ自分でかなり迷ってるのでもうちょっと自分で考えてみます。
自分できちんと整理がついたらまたきます。

912 ：たてますた：03/04/01 23:14 ID:dM0zpqnu

次スレ Part４
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/

913 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/01 23:17 ID:u4UnUFYJ

>>912
お世話掛けました。ありがとうm(__)m

914 ：名無しさんの初恋：03/04/01 23:19 ID:dM0zpqnu

>>913　ﾄﾞｲﾀｼﾏｼﾃ。

915 ：名無しさんの初恋：03/04/01 23:58 ID:OYgOzsp5

やっと全部読みますた
なんかカリスマカウンセラーっぽいね　がんがってくだされ

916 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/02 00:04 ID:Te5fMZwP

マジレスすると････死語です、それ。ｗ

917 ：名無しさんの初恋：03/04/03 12:56 ID:3cNTLZPH

う

918 ：名無しさんの初恋：03/04/03 13:00 ID:ekM2zril

刹那さんて何才の方ですか？
すごく深く考えてますね。

あと、方言…て言われてましたけど、どこにお住まいなんですか？

教えてﾁｬﾝでごめんなさい。
ファンなんです(W

919 ：名無しさんの初恋：03/04/03 13:23 ID:bHdcRp6t

>>918
３０歳　北海道　　ログ夜目！

次スレ立ってるぞ

◆◆恋の病に悩んでいる人のためのスレﾊﾟｰﾄ4◆◆

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/

920 ：918：03/04/03 14:16 ID:fRx9ReuW

>>919
親切にありがとう。
うっかりして、こっちに書き込んじゃった（汗

921 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/03 22:37 ID:C7xZGlkc

>>917
う？・・・

>>918
深く・・・というよりは広く考える事を心がけてます。
１点を掘り起こすことも大事ですが、多面的に捉える事の方が
重要なのではと思ってます。

>>919
乙

922 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/04/03 22:38 ID:C7xZGlkc

ｓａｇｅ忘れた（省

923 ：名無しさんの初恋：03/04/04 06:02 ID:I6f63YLK

1年ほど前に数年来の女友達（親友級）に昔から好きであったと告白したのですが
どうも冗談にとられたようです（そういう冗談言ったりするような関係だったんで）
以来、まったく関係は告白前と変わらないのです。
どうも脈がないのではないかと思ってはいるのですが惚れた弱みで
険悪な中でもないし、他人から見たら付き合ってるように見えるらしいし
あきらめ切れません
告白以来、こっちからは「貴女が好きですよ」という意思表示はしてます
（気づいてないのか、気づいて無視してるのかはわかりませんが）
なお、彼女は数年前からずっと付き合ってる人はいません
すっぱりあきらめたほうがいいんでしょうか？

924 ：名無しさんの初恋：03/04/04 06:04 ID:I6f63YLK

次スレがたってる……
すいませんでした

925 ：保守マシン：03/04/06 00:52 ID:EOFBRfFu

(^_-)ｖ

926 ：保守マシン：03/04/06 21:37 ID:XvH0SyS+

(^_-)-☆

927 ：保守マシン：03/04/08 22:28 ID:FFZj7+8N

(^_^)v

928 ：名無しさんの初恋：03/04/08 22:29 ID:93sIwK5t

病は気から・・・一年半以上も続いた。

929 ：保守マシン：03/04/08 22:38 ID:FFZj7+8N

おやおや

930 ：保守マシン：03/04/10 17:04 ID:4jwLkfxb

(゜o゜)

931 ：保守マシン：03/04/10 17:07 ID:4jwLkfxb

◆◆恋の病に悩んでいる人のためのスレﾊﾟｰﾄ4◆◆
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/

932 ：保守マシン：03/04/12 10:53 ID:cI9YyZRT

(*^^)v

ミスしたのを茶化して照れてる姿

933 ：名無しさんの初恋：03/04/12 10:56 ID:vBnOKgYi

>>932

逝ってよし

934 ：名無しさんの初恋：03/04/12 11:06 ID:MUPSVsN3

恋の悩みで鬱病になりました。

935 ：名無しさんの初恋：03/04/12 11:26 ID:tu/d0NSg

　　　　　？　　　　　？.
　　　　？？　　　　　？？
　　　　？？？？　　　？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？　　＜見なさい、これが上げ嵐ですよ
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　　　？？？？？？？？？？？？
　　？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？
　？？？？？？？？？？？？？？？？？

936 ：apple flambe：03/04/12 11:33 ID:L287aanT

あと、練習中なんですが・・また恥ずかしい話なんですけど
うちんとこの高校のバスケ部は、男子と女子がいっしょに練習するんですが、
ちょうど私の好きなA君とになってしまって、
ポジション決めなきゃいけないし！
とか思ってその人に話しかけたんだけど、緊張しすぎて
「わ、私が前に言った方がよろしいでしょうか！？」
っていってしまったんです（泣
そいつはなんか思いっきりにやっと笑いながら
「・・・別にいいけど」
ってこれって「こいつ馬鹿じゃねえの？」ってことなんですか？
その後ショックでボールが目に入らず頭を直撃してしまって・・・あー・・・
もうその時、今ならこの世に未練など無いと本気で思いました（笑
もうこの人には私＝ヘンな女っていう定義ができたのだろうと思うと
いたたまれません。

>てのがパート４にあったんだけど
是読んでふと思った、男への質問。
自分に気があるって解ったとき、どういう気持ちになる？

937 ：保守マシン：03/04/12 11:48 ID:cI9YyZRT

>>936
＞>てのがパート４にあったんだけど
＞是読んでふと思った、男への質問。
＞自分に気があるって解ったとき、どういう気持ちになる？

あなたのカキコじゃないですかｗ

で、気があるって解かった時の気持ちかい？

最初は純粋に嬉しいと思うよ。（嫌いだと言われるよりはｲｲからね

それから周りの目を気にする。
結局ここで人間の価値が決まるね。どう思うかで。

周りとの関係と考える事は必要。でもそれが重圧になるようでは・・・。

938 ：名無し気：03/04/12 11:53 ID:L287aanT

ありゃ、ばれてもたｗ

939 ：名無しさんの初恋：03/04/12 11:54 ID:I5CrrWWX

自作自演するなんてやっぱヘンだｗ

940 ：名無しさんの初恋：03/04/12 12:18 ID:w3hYAWOR

落ち込むなYO！

941 ：山崎渉：03/04/17 16:04 ID:qHTATTGV

（＾＾）

942 ：堕天使：03/04/18 00:29 ID:/XgAVou+

http://life.fam.cx/

943 ：保守マシン：03/04/18 20:43 ID:PSUucTHO

>>942
エーと、困ってませんｗ

944 ：山崎渉：03/04/20 01:00 ID:4SpSXip9

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

945 ：山崎渉：03/04/20 04:12 ID:nhw5jzis

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾）＜ぬるぽ（＾＾）

946 ：　：03/04/22 20:59 ID:v8tzrGzp

947 ：　：03/04/24 15:30 ID:HN6xJcWe

ぬるぽって何？

948 ：名無しさんの初恋：03/04/24 15:39 ID:5dorGWxm

ぬるめのポン酢

949 ：　：03/04/26 21:07 ID:dyQblNEm

嘘だろ？ｗ

950 ：　：03/05/05 21:57 ID:3cxa/3nA

age

951 ：　　：03/05/11 23:30 ID:2iSG9ZmA

ログ保守しとくよ

952 ：山崎渉：03/05/22 05:27 ID:8gq9q64F

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

953 ：名無しさんの初恋：03/05/26 07:51 ID:yTZJ5+TC

ログ保守sage

954 ：名無しさんの初恋：03/05/26 17:23 ID:gkm0y5px

テスト

955 ：山崎渉：03/05/28 11:30 ID:iqEtHqMo

　　　　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾）＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

956 ：山崎渉：03/05/28 12:31 ID:iqEtHqMo

957 ：名無しさんの初恋：03/05/29 02:23 ID:qaMIrgPj

age

958 ：_：03/05/29 11:54 ID:3hczmoM3

もうパート5のスレがあるのに上げる必要なしでしょ

959 ：名無しさんの初恋：03/05/30 07:26 ID:iFnD1XQb

そこを、もうひとつage

960 ：名無しさんの初恋：03/06/01 09:45 ID:yi1T4W4u

ﾃｽﾄ

961 ：名無しさんの初恋：03/06/03 15:27 ID:Y8H+vMlK

ﾊﾟｰﾄ4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/l50
ﾊﾟｰﾄ5
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1052155344/l50

962 ：名無しさんの初恋：03/06/03 15:27 ID:Y8H+vMlK

ﾊﾟｰﾄ6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054387204/l50

963 ：名無しさんの初恋：03/06/08 11:54 ID:2RnME9SH

( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｴｰ

964 ：名無しさんの初恋：03/06/08 19:23 ID:ymEcQ5NQ

埋めてはまずいかな

965 ：名無しさんの初恋：03/06/08 21:26 ID:2RnME9SH

埋めますか？

966 ：名無しさんの初恋：03/06/09 16:45 ID:xFmWcEGD

ここにも
( ´д)人(´д`)人(д` ) ｲｴｰ

967 ：名無しさんの初恋：03/06/10 10:29 ID:KtsKxakS

埋めていいと思う。
埋めないとなかなか消えないから。

968 ：名無しさんの初恋：03/06/10 10:30 ID:KtsKxakS

もう一つ書いちゃえ。

969 ：名無しさんの初恋：03/06/10 10:31 ID:KtsKxakS

シリーズものは、新スレを作ったら、
あとで埋め立てておいてほしいと思う…。
そうでもないのかな。

970 ：名無しさんの初恋：03/06/10 10:59 ID:KtsKxakS

あと３０だな。

971 ：名無しさんの初恋：03/06/11 04:24 ID:huyOTxtP

埋め立てさせてもらいます

972 ：名無しさんの初恋：03/06/11 04:25 ID:huyOTxtP

>>970
ageるなよ！

973 ：りりん ◆JgRirinbPM ：03/06/11 09:24 ID:iBWCXXT8

>>972
つっこみ、遅ｗ
わたしも、埋めたて～

974 ：刹那 ◆B/0qBQF7F. ：03/06/11 22:36 ID:ohVPDNKk

>>969

既にログは保存したので、埋めてイイですよ。。

975 ：名無しさんの初恋：03/06/12 00:19 ID:km7dKcQo

>>974
スレの住人がいるなら、自分らで責任持てや

976 ：えてすけ ◆SgETEeChi6 ：03/06/12 02:18 ID:VQWkr/Rt

埋め埋め・・・・ｗ

977 ：名無しさんの初恋：03/06/12 07:35 ID:qC+/DBMl

梅産め・・・・w

978 ：名無しさんの初恋：03/06/12 08:41 ID:gJ7C9Q3u

膿め生め宇女・・・・ｗ

979 ：うめうめ：03/06/12 22:58 ID:XrokVwTY

●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
　新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは800レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう。

980 ：名無しさんの初恋：03/06/12 23:57 ID:J7auEIf6

埋めずに放置で、古くなって消えるならいいけど、
広告とか山崎がひっくり返すから、
新しいスレがかき消されれんだよな。
こないだも・・・

981 ：名無しさんの初恋：03/06/13 07:31 ID:CQhQyKNl

だから膿め

982 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:47 ID:6wtYjb9y

そして埋め

983 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:48 ID:6wtYjb9y

もうひとつ埋め

984 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:48 ID:6wtYjb9y

おまけに埋め

985 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:50 ID:6wtYjb9y

５は既に倉庫行きしている・・・

ﾊﾟｰﾄ4
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1049206402/l50
ﾊﾟｰﾄ6
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1054387204/l50

986 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:53 ID:6wtYjb9y

　　　　　　♪
　　♪　　　　　　ﾁｪｯﾁｪｯｺﾘｯ
♪ 　∩ ∧_∧　　　　ﾁｪｯｺﾘｯｻｯ
　　　ヽ (*ﾟーﾟ)
　　　　ヽ ⊂ ヽ　　ﾘｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ
　　　　Ｏ-､　）～　　ｻﾝｻﾏﾝｶﾞﾝ
　　　　　　　U

987 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:53 ID:6wtYjb9y

　　　　　　　　　　♪
　　　　　　　♪
　♪　　 ∧_∧
　　　　　(*ﾟワﾟ)⊃　ﾎﾝﾏﾝ
　　　ヽ⊂　　丿　　　　　ﾁｪﾁｪ
　　　 ⊂ _ 　/
　　　　　し　　　　♪

988 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:54 ID:6wtYjb9y

　　　　∧∧ 　 ||
　　　,（,, ﾟДﾟ）__O ｳﾒｳﾒ
　　(_ >oy L__/
　（＿,,＿_,,__）
彡※※※※ミ

989 ：名無しさんの初恋：03/06/13 08:56 ID:6wtYjb9y

ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡. .｡.:*･゜ﾟ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･*:.｡

　　　＼∧＿ヘ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,、,、,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　今から1000とりだ(ﾟдﾟ)sageで！！　　　　　　　,,、,、,,,
　　　　/三√ ・( ｪ)・) /　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,、,、,,,
　　　　/三/| ゜▽゜|＼　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,、,、,,,
　,,、,、,,,　Ｕ（:::::::::::）　　,,、,、,,,　　　　　　　＼まぁだマターリしたい(ﾟдﾟ)ｸﾏｰーーーーッ！！／
　　　　//三/|三|＼　　　　　○＿○∩＿∩ ○＿○∩＿∩○＿○∩＿∩
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　）
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　　　　　　,,、,、,,,　　　　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）　　　（　　　　）

990 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:04 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜　１０００はおりが頂く
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

991 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:05 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜心あるしとは邪魔しないでくだちぃ
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

992 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:05 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜病気の母が１０００を取ってくるのを待っているのでつ　
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

993 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:06 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜どうか後生でつから
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

994 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:07 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜埋め立てしてる努力を認めてくれ
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

995 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:08 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜妨害したら後が怖いよ
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

996 ：名無しさんの初恋：03/06/13 09:08 ID:6wtYjb9y

　　　　∧∧ 　 ||
　　　,（,, ﾟДﾟ）__O ｴﾗｲ!
　　(_ >oy L__/
　（＿,,＿_,,__）
彡※※※※ミ

997 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:09 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜うらみ手帳行き
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

998 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:09 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ 1000
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

999 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:09 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ｱﾘｶﾞﾄｳ1000
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　||＼~~　（-{}@{}@{}-）　.＼

1000 ：フロリアンアタック【十二日目】 ◆Hhx90zUBjo ：03/06/13 09:09 ID:07HdoHNs

　　　日
　　　|｜　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ﾉ　ヽ（〃・∀・）＜ｾﾝﾏｻｵ
..＿ ||　||（つ□⊂）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
..＼ ||　||￣￣￣￣￣＼
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1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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