【復活】三十路過ぎての純愛恋愛相談所3【存続】

スレが書き込めない内に落ちちゃったみたいなので・・・。
【前スレ】
三十路過ぎてからの純愛恋愛相談所2
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1036535172/l50

2

誰でも中高生のときってルックス重視で人を好きになったりしますよね。
でも大人になると、それよりもっと大事なことがたくさんあると気づいて、
人柄や性格で相手を判断するようになる。。。。
でも、私の場合、３０過ぎてもこの「面食い」が直らない。
どんなにいい人でも、顔がよくないと手もつなげない。
だから人を好きになるときは、全て一目ぼれです。
滅多にないですけど。。。
間違ってると思いません？自覚してるんだけど、直らない。。。。
あああ、こんなんじゃ幸せになれない気がするなあ。

>1乙

焦らず、頑張ろう、皆の衆

>>3
結論、かっこいい人を見つければOK
ただし、相手が貴女のことを気に入ればの話
自分もそれなりじゃないと成立しない罠ｗ

>>3
今更変えようがないと思いますが。

あと、歳をとると人柄や性格で・・・ってのは違うと思います。
たんに、好みの幅が広がるだけであって、根本的な好みってのは変わらないと思います。
広がるってのは、まあ、やっぱり現実を見るってのもあるでしょうし
だいたい、自分だって歳とって劣ってくるわけだし。

>>5
彼氏いるんです。私の中では、パーフェクトです。
でも「この人の外見がこれじゃなかったら付き合ってなかっただろうな」
って思うこともしばしば。。。。
婚約してるんですが、結婚ってこんなもんじゃないような気がして仕方ない。
なんだか子供が彼に似てなかったらどうしよう。。。って思っちゃう。
自分の顔が嫌いなんですよね。だから相手に顔は全部似て欲しい。
もしかして彼の外見上の遺伝子だけに惚れたんじゃないかと。。。。

>>6
簡単に言うと『妥協できるようになる』じゃない!?

>>7
‥てことは彼氏の性格悪い？

結婚する前からそんな考えならしない方がいいかも!?
結婚してしまうと我が強く現れるようになるから..ｗ

>>7
別に顔だって、彼の要素の一つなんだから問題ないのでは？
たしかに、過剰に外見にこだわるようだけど、それはあなたの趣味なんだから
しょうがないでしょ。
じゃあ、その彼より不細工で性格がいい男がいいの？
そうじゃないでしょ。

>>8
ぶっちゃけ、そうだね。
大人は夢ばっかり見てるわけにはいかないからね。

前スレに41才の年上彼女との結婚に悩んでいる人、居ましたよね？

>>9
悪くは決してないんだけど、つまらないんですよね、話が　ｗ
気が合う人はもっとたくさんいると思う。
で、なぜ彼なの？って聞かれると、やっぱり顔なんだと思う。

>>10
そうか、、、私の趣味なんですね。
なんか外見を重視するのって、人間としては最低な気がして、
みっともなくて人には言えないです。
だから私にとっては面食いであることがコンプレックスだったりします。

彼には最近「お前は俺のことをマスコットだと思ってないか？
本当に俺のことを見てるんじゃなくて、俺の外見が好きなだけじゃないのか？」って
言われてしまいました。
私はそんな風に見せているつもりはなかったんですが、
言い当てられた気がしてショックでした。

>>12
言わずと知れたこと、長く付き合えば相手の性格くらい分かってくるでしょ。
でも、ミーハー(死後ι)で50歳過ぎても芸能人の追っかけしている人いるし、趣味として自覚すればいいんじゃない!?
また、それとは別に話の合う人と付き合ってみればいいんじゃないかなｗ

>>13
そうですね。あんまり悪く考えないようにします。
話や価値観があっても顔が好きじゃないと好きになれないんだから仕方ないです。
恋愛感情わかないとやっぱり一緒にいられないです。
好きな人と結婚して、話が合う人は友人として。

あげとくか

３０代で遠距離片思いは辛い・・・。
前スレの終わりのほうで書きましたが。

>>16
レスが３個ほどついてましたよ。今は読めない状態なので、おおざっぱな
内容を少し書きます＞ログありで正確にわかる人は後で修正お願いします

１．
彼女が実家を離れられなくてあなたの仕事が別な土地であるのなら彼女に
あなたが実家を離れて自分の元にきてくれ！と告白するしかないのでは？

どうしても彼女をあきらめられないなら自分からアクションをおこさない
限り遠距離の彼女に恋人が出来てしまうか現状維持のまま何も変わらない
でしょう。

２．
彼女が受け入れてくれるのなら今の仕事なんかやめればいい。どんな仕事
でも、すればいい。

３．
彼女がどうしても実家を離れられない理由があるのなら自分から彼女の元
に行く事も考えてみましたか？転職するリスクや手間を考えて、それでも
彼女を愛しているか？自分の気持ちが結局一番大事な事であると思います

・・・といった内容でした。書き込みされた方々も、そのうち帰ってくる
でしょう。レスしてあげて下さい。皆さんが帰ってくるようageておきます

あたしももう３０過ぎなのですが、いまだに面食いが治りません。
かと言って自分で言うのもなんですが、自分がブサイクとかな訳では
ありません。もちろん、中身が大事だってのも重々承知しているし
友達とか（男女関係なく）は勿論外見で選んだりしてないですよ。ただ
いざ、恋愛関係になるとやっぱり顔の良い男しか受け付けないのです。
かと言って、やはり人間中身で勝負なわけですので、顔が良くても中身が
悪い人はお断りなんです。要は理想高すぎ！！ってのはよく判ってるんですけど
・・・・・・・。

続き

だから１さんのお気持ちが良く分かります。で、書き込みしちゃいました。

続き

ちなみに面食いな上に年下好きなんです。
なんか最低って思ってしまいます。要は
あたし自身が幼稚なのかしら？とか。こんなんじゃ
一生結婚できないな・・・とか。

私も結構面食いです。
１０代の頃は、メンノンに出てくるような
綺麗な顔の男としか付き合わなかった。
「これじゃ、あかん」と子のみとは１８０度
違う相手と付き合ったが、「違う」と感じ別れた。
以後は、外見そこそこ中身ばっちり！の男としか
付き合わないようにしている。
自分が求める分相手からも求められるので
自己改革や向上心はいつも持ちつづけている。
最近は１年位片思いしているが、とことん惚れた相手に
振り向いてもらえる様にがんばるしかない。
「面食い」をコンプレックスに思うことはないよ。
ただし、自分も努力してその彼に大事にされるような
素敵な女性になる事が、大切なんだと思う。

>21
では、貴方にとってバッチリな男性像はなんですか？
男のどういった面を重視してるんですか？
向上心を持ち、相手の考えを受け入れる懐の広さを持つことを前提として
お願いします｡

>>22
うーん、そうだなぁ。
私は、内面で次の事を重視します。
１・人の心の痛みがわかる人。
２・相手の立場に立って物事考えられる人
３・思いやりの気持ちが有る人
どんな仕事についていても、こんな時代
いつどうなるかわからない。
お金や財産はいつか無くなる事を
想定すると、人柄にしかついて行けない。
だから上記したような点を重視している。
って、返事になったかしらん？

>23
ﾚｽありがとうございます。
当方男ですが、現在惚れた人には彼氏がおり、四苦八苦しております｡
もちろん、あからさまにｱﾀｯｸなど出来ないのでひたすら自分を鍛えることしか頭にありません。

あなたの仰った1〜3、心がけているつもりでも常にまだ全然足りない、と痛感する
毎日です｡

>>21
なるほど。おっしゃることは良く分かりますし、自分も自分を
磨かなきゃいけないという意味も分かるし、それなりに実行してるつもりです。
なんか努力しなきゃ認めてもらえない恋愛って変じゃないですか？
もちろん努力はするべきだと思うけど、でも恋愛においていちばん理想なのは
ありがままの自分を愛してもらうことでは？と思うと、相手に釣り合う為の
努力っていうのは嫌ですね。もちろん相手は赤の他人な訳だからいきなり
ありがままの自分なんて分かって貰える訳はないとは思うけど。もしそういう
意味で努力をするのであれば、相手の外見に関係なく努力するべきですよね。

>>24
とんでもない、こちらこそ！
相手に彼氏がいると、アタックしにくいよね。
ただ、友達として彼女の近くにいて
いろんな相談に乗るうちにチャンスはあると思うよ？
私はそうやって、長年友達の男性に口説かれました。
プロポーズされたがタイミング合わずに・・・。

私も１〜３心がけていますが、足りなさを実感しています。
お互いに、信じて頑張りましょう！

あと、今まで付き合ってた人とか例外なく外見が良い人ばかりだったのですが
結局みんな上手く行かずじまいでした。モテるから浮気されたのが原因とか
ではなく、みんなナルシストなんですよ（笑）。要は自分がいちばん大事で他人の
に対する思いやりが欠けるというか・・・。今、付き合おうとしてる人も
すごく外見的には申し分ない人なのですが、そして基本的には良い人だと
思うんですが、やっぱりナルシストなのかなと思うと凄く萎えてしまう。かと
言って中身だけの人（要は中身は良いけど外見は好みじゃない人）とは
とても良い友達にはなれるけど、それ以上にはならないし。

最近、真剣にお付き合い出来る彼女を捜している３０代男性です。

私が勤務する会社は、既婚者とか彼氏がいる女性を除いては
適齢期の女性が殆どいないので、会社での出会いも期待できない状況、
そんな訳で、最近出会い系パーティに参加するようになりました。
今まで３回カップリングパーティーに参加したのですが、
いつもカップリングされない自分が最近情けなくなっています。

因みに昨日も某パーティに参加したが駄目でした。
何がいけないのか？
ルックス？、コミニケーション不足？...etc。
私はルックス並以下、身だしなみは普通だと思う。
異性に対してもルックスもそんなに求めていないんです。

ヤッパリあの手のパーティーってルックス重視なんでしょうかね？
コミニケーション不得意な私ですが、一応言葉を選んで積極的にアプローチはしているのですが、
ほんの２時間くらい会って話しただけではその人の事なんて何にもわからない訳ですし、
正直どうなんでしょうね？
俺自身が駄目なのか？参加する女性自体の男を見る目が高いのか？
このまま悪戯に高い参加費払って続けるのもどうなのかな？
カップリングされる人間とされない人間はどこが違うのか？
とか真剣に考えたりしています。

他は多くは望んでいないので、早く理想の彼女見つけたいです。

>>27
だからどうしたいのだ？

>28
以前知り合いから聞いた話だが、その類のものには桜がいるそうだ。
まあ、過度な期待は禁物と思うよ｡

あとそうやって参加して、貴方は今自己嫌悪に陥っている。
参加すればするほど、精神的に追い詰められていくのが何となくわかるような気がする。

すこし違う空気も吸ってみたらどうだい？

男の連れに、飲み会とかを頼んでみるのもいいと思いますよ｡

>>28
ルックスが良いに越した事はないですが、
何より大事なのは、貴方は自分を好きですか？
自分のﾖさも悪さも一応、受け入れていますか？
友達で女性に人気の有る人ていますか？
自分と何処が違うと思いますか？

いきなりぶしつけな質問で、ごめんなさい。

お見合いパーティで上手く行かなかったからと言って
凹むのもわかります。私も一度行って、凹みましたから。
それからは、もてる友達を観察しました。
「自分と何処が違うか・・」と。いろいろ、勉強になったよ。
以後は、「自分がどういう人に見られたいか？」
「自分は、どういう人とつきあいたいか？」って
分析したりして。。。ｗ
第一印象はとても大切なので、「自分が会社の顔」
って位、雰囲気には気を使っています。
それなりの人しか寄って来ないし、
自信もついて、はっきりお断りしたり・・。
がんばりましょ。

お見合いパーティってどうやって参加できるの？
いくらぐらい？

第一印象には、おしゃれ、雰囲気も含む

もう俺絶対出会いないから、そういうとこいかないと
無理な気がするんだ。
でもやっぱ金がらみかぁ。

前スレが落ちてガッカリしてましたが書き込みがたくさんあって復活してくれて、
皆様に必要とされていたスレだったのだと改めて実感。１さんどうもありがとう。

>>16
煽りじゃなくてマジレス。何でもそうだけど自分から動かないと何も始まらない。
遠距離片思いの場合は特にそう。だって自分の気持を相手は知らないわけだから。

どうしても自分が彼女を忘れられないなら告白するべき。このまま何もしないと、
失った時に後悔しませんか？遠距離で３０代だと相手が結婚してしまう可能性も
高い。

告白して断られて友人としても会えなくなるとか失恋して自分が傷付くのが怖い
とか、いろいろあるでしょうが、その人をどうしても忘れられないなら、やはり
勇気をだして告白をしましょう。

男だったらｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>29
だから面食いを治したいのです。

>>37
治んないよ諦めナ（ｗ

３０歳で面食いなんて言ってる私のことキモいおばさんだって思ってる？＞オール

>>28
＞ほんの２時間くらい会って話しただけではその人の事なんて何にも
＞わからない
胴衣。会社での出会いも期待できないしカップリングパーティに参加
してもダメなんだったら趣味での出会いは如何でしょうか？２８さん
の趣味は何ですか？

今は凹んでる状態だと思うのでカップリングパーティから離れてみて
気分転換代わりに自分の趣味活動にうちこんでみては如何でしょう？

恋人探しで趣味の活動に入るのは周囲から目的が違うと敬遠されます
ので気を付けて。趣味活動で楽しく遊んでいる間に同性や異性の友人
が出来たり友人から恋人になったりする事もありますしね。

もしも恋人ができなかったとしても同じ趣味で話があう異性の友人が
できるだけで今までより人生が楽しくなる可能性大ですよ。頑張って

カップリングパーティに参加した事ないからわからないけどカップルに
なって、つきあいだしたとしても、その後ずっと続いていけるのかな？

カップリングパーティに参加してカップルになって、つきあっている人
経験談ｷﾎﾞﾝﾇ。参加費って男女で違うの？

>39
別に思わないが｡男でも同じ｡

誰だって好みの顔、雰囲気、仕草って物があると思う｡
自己を客観的に見て、若かりし頃ｗ　よりは顔より内面に目がいく傾向が強いと
思うが、それでも第一印象はこういった要素から入ることが多いでしょう？

だが、初めて見た時は何とも思わなかったのに、知らないうちに惹かれていた、というのも
ある。それは、吸い込まれるような笑顔であったり、他人への気遣いであったり。

こういった要因は年齢を重ねてから入ってくるような気がする。

間口が広くなったのか、優しさなどの感情に飢えているのか．．．

人恋しくなるんだよな、30過ぎると．．．顔には絶対出さないが。

>>42
39は私じゃないですよ。

>>28
そういう短時間で知り合いになるには、やはりルックスが良かったり、話が上手く無いと難しい物がありますね。
人間、向き不向きってのがありますから・・・・・。

>44
これは失礼。

>39
騙りは逝っていいよ。

>>37
ん？治さなくても良いんじゃないの？
自分が素敵な女性でいれば、
良い男は寄ってくると思うけど？

皆さんどうも！
カップリングパーティーを利用するのは今回限りにしたいと思います。
これ以上精神的に自分を追い詰めることもないですし、
自分の良いところはいくらでもあると思うし、

まあ向かなかったということで、趣味とか別の出会いを期待するしかないのかな？

まあこればっかりはどうしようもないし、成り行き任せで頑張りますわ。
皆さんまた相談にのってね！ありがとー！

>>48
そっか、良かったぞ。がんがってくり。

>senaさん

そういえば言い忘れたことがあったので補足します。
今僕が惚れている人の相談に乗ったりというのは、考えていたこと
ですが、いつのまにかこちらが相談に乗られている、という状況が
起こりそうな気配がﾑﾝﾑﾝです。

というのも、相手はかなり面倒見が良く、関連することは皆抱えようと
している人です｡実際、相談に乗るのがかなり好きみたいです。
いわゆる姉御肌ですね。

こちらが年上とはいえ、少し子供扱いされるのはチョッピリ納得行かないこと
ですが、25を超えたら年の差はあまり関係ないと思っているので
こちらも年下扱いしないで接しています。その人の精神年齢は高いですね。

こういった場合、より懐を広く接するのか、それとも彼女のしたいように
一相談者になるのか、難しいところです｡

あまり弱みを見せてくれないので、、、体調が悪い時ぐらいしか．．．

>senaさん
どうも！　適当にガンバリマス！

因みにもてる男ともてない男ってどこが違うんでしょうか？
参考になると思うので、senaさんの恋愛論を激しく希望したいです！

>>51
外出ですが..
自立できるタイプか否かだと思われｗ

復活スレがたってから、たったの２日で５０レス！三十路まつり状態ですね
そんな私も三十路なので（藁）このスレのファンです

>>42-43
三十路をすぎると、それなりに人生経験も積んできて人の心の機微というか
痛い思いをする事もある。だから冬の寒さを知る人が春の暖かさを実感する
ように外見よりも内面的なモノにひかれるようになり人恋しくなるのかも？

>>16
私も遠距離片思いでした。あまりにも遠すぎるしまったくかなう望みのない
恋だったから何度もあきらめようと忘れようとしたけど想いが真剣であれば
あるほど忘れる事は困難で、どうしようもない自分の恋心を何年もかかえて
いるのがツラくて、いっその事、彼に一刀両断ぶったぎってもらおうと決心
して告白しました。

結果は聞かないで下さいね＞三十路の恋は真剣で失った時のリターンも重い

俺も三十路の恋の真最中です。
しかも！片思い状態なんです。
しかも！その子には彼氏がいるんです。
しかも！その子は今年三十路に突入です。

この歳でこんな恋愛状態を味わう羽目になるとは夢にも思ってなかったッス(泣

ほんと・・・三十路過ぎてからの片思いは辛いよね。
お気持ち判りますよ。

「子供を産まなかった女性は不幸なのか？」――この疑問に真っ向から挑んだ
最新刊『人生の創造：専門職の女性と子供への希求』（原題Creating a Life：
Professional Women and the Quest for Children）がアメリカで話題を呼んで
いる。著者は経済学者のシルビア・アン・ヒューレットさん。
　学者の仕事らしく、キャリアを積み上げた「成功組」の女性１６４７人から
アンケートを収集。結果は、年収１０万ドル（約１２５０万円）以上を稼ぐ女
性の４９％が年齢４０にして子供ナシだった。
「高給を手にする代わりに子供を諦めたのであれば、それはあまりにも高価な
代償だ。多くの女性は子供を産まなかったことを後悔している」
　多くのキャリア志向の女性が２０代、３０代に男性と同じようにがむしゃら
に働き、気がつくと結婚していない現状に愕然としているという。ヒューレッ
トさんは、６０年代に起きたウーマンリブ運動という「家庭から外に出て自由
に羽ばたく」という生き方の弊害が、明確な形として現れたと自戒する。
　一方、ビジネス誌『フォーチュン』が２００２年３月に開いた『最もパワフ
ルな女性経営者サミット』に参加した１８７人の７１％が平均２．２人の子持
ちだった。ゼロックス社長、ペプシコ社長、エイボン社長、クラフト・フード
社長など、超がつくほどの大手企業の女性社長はみな良妻賢母だ。飛びきり有
能な女性たちは人生の意義を深くとらえ、だからこそ経済面のみならず家庭生
活を重視する。子育てがキャリアを積む上での弊害になるという考えは幻想に
すぎない。

>>47
面食いが「素敵な女性」とは思えないけどなぁ・・・・。

三十路なのに人生経験が少ない・・・
こればっかりはどうしようもないか・・・

>>53
三十路まつりか。イヤな祭だな。相談を書いてレスもらったのに無反応なﾔｼ
読んでると結構多い。三十路の大人としてレスくらい書こうぜ！

まぁ強制する事じゃないがムシしっぱなしってのは、この板に大勢いる工房
厨房と変わらんのじゃないかと。

でもまあ、面食いと言ってる香具師にかぎって「カッコいいでしょ〜」なんて
連れてきた彼氏はブーだったりもするし。
『面食い』でひとくくりにはできないと思いますな。
己に厳しい条件を課して闘いを挑むのは、ある意味立派だと思うですよ。

>>58
平凡だけど幸せ　じゃなくて　平凡だから幸せ。波瀾万丈で痛すぎる人生経験などない方がいい

>>61
平凡だから幸せだとは限らないし。平凡だけど幸せでいいんじゃない？
人生経験はあったほうがいいと思うけど。
痛みは沢山経験していた方が人間的に成長するでしょ。

＞痛みは沢山経験していた方が人間的に成長する
一般論ではそうだね。自分では平凡で穏やかな生活を望んでいるのに
艱難辛苦の嵐にたたきこまれてしまうと成長をする余裕すら失われる

たくさんの痛すぎる人生経験をして初めて平凡だから幸せという言葉
の意味を実感できるって事じゃないの？

痛みも悲しみも人格に反映されていく事を思えば年齢と共に外見より
内面重視になるのは自然な流れかもしれないね。

30代の平凡って結婚生活が幸せなこと？
恋愛してること？してないこと？

俺も、今の片思いの子が現われるまでは、結婚とか別にあせってなかった。
これくらいで納得しとこう、って気持ちくらいで結婚するのは絶対嫌だし。
一生の趣味と呼べる程好きな事があるので『寂しい』とかいう感情も無かった。

でも、あの子の事を好きになってからは、情緒不安定なんだよ。
相手に彼氏がいる事もあって、自分の気持ちを全部言い切れないし。
食欲も無い。仕事中はマシだがそれ以外の時間は気が抜けてるし。
今日も眠りに就くまでの時間が鬱です･･･。

平凡っていうか、本当に何事もなく、可もなく不可もなくという人生。
そのせいかのほほーんとしてて、物知らずのまま三十路。
世間的にはつまんない生き方なのだろうか。

人間生きてれば幸せになれるチャンスはあるさ。
かく言う私もヲタクな生活を３０年続けてやっと彼女できたし。
つーか今まで作ろうとしなかっただけなんだけど。
ヲタクしてる方が楽しかったし。
けど、さすがに飽きてきたから出会い系なんか手出して
１０こも下のかわいい彼女ゲット。
というわけで今は幸せです。
諸事情により月１くらいのペースでしか会えませんけどね。

一人ぼっちにはなりたくない。
それだけだ。

そうなりそうだけど。

>>66
世間的にはつまんなくてもあなたが幸せだと思うならそれで十分では？

そもそも出会いのチャンスが無さ過ぎなのが痛い。
三十路過ぎで、仕事場での出会いが望めない場合は、
出会いのチャンスはどこに求めればいいんでしょう？
仕事場以外で相手を見つけた人に聞きたいです。

『嫌いではない人』から告白されました。

実は自分、三十路にもなって初恋もまだなんです。
付き合ってれば好きになるかも、と今まで２人ほどとお付き合いはしたのですが
その気が無かったせいか長くは続きませんでした。

先日、告白してくれた人も嫌いではないのですが『恋愛対象』ではないのです。
さらにいつか捨てられるのかなーと思うと、素直に想いを寄せられません。
スッキリしない毎日が続いています。
人を好きになれない、って人として何かが欠けているのでしょうか…

>>17,36,53,54

レスありがとうございます。
こちらから何らかのアクションを起こさないとダメですね。
彼女とはずっと友人関係で、よく二人で食事をしにいきま
す。その関係に安住してしまって、恋愛関係に移行できな
いまま数年。

友達関係として安定してしまっているので、今更恋愛に移
行できないかもしれない。だけど、このままだと彼女にも
迷惑がかかるからとフェードアウトも考えた。すると相手
から連絡してきて、元に戻る。こんなことを繰り返してい
ます。

お互い三十路に入ってしまったので、このままではいかん
と考えています。

恋愛は頭で考えるものじゃないと思われ..
人を好きになることは理屈じゃないでしょｗ
色々考えているようじゃ恋愛は出来ませんyo!

>>71
>さらにいつか捨てられるのかなーと思うと、素直に想いを寄せられません。
>人を好きになれない、って人として何かが欠けているのでしょうか…

欠けてる、というか
壊れるのが怖くて感情を吐き出すのが怖いのでわ？？

はじめまして。
今年、３０になりますが出会いなどなく焦っています。
結婚相談所なんてのはどうなんでしょうか？
お話を聞かせて下さい。

>>75
私は昔は相談所なんてって思ってたけど、今はちょっと考えが変わりました。
恋愛がしたいんじゃなくて、結婚相手を探すのであれば、双方真剣なわけだし、
相談所も悪くないんじゃないかと思います。

後は相談所の費用に見合った出会いができるかどうかなんでしょうねぇ・・・

>>73

人を好きになることも、彼女のことを好きでい続けているのにも
理由も理屈もないけど、自分の夢も追っかけたいからすべてを捨
てることはできません。

現状以上を求めるのは、僕にとって贅沢なことなんだろうか。連
絡すれば会おうとしてくれる女性がいるだけで満足しなければい
けないのかもしれない。1000km近く離れているから。

自分の夢を追い続けてそれを理解してくれる人も..
結婚して家庭をもって..チョッと難しいんじゃないですか!?
人それぞれ..いけないとは言いませんが..ｗ

今年35歳になる男ですが、
まだ、心がときめくような恋愛は可能なのでしょうか？

>>78

自分でも恋愛より仕事を優先してるのはよくわかってます。
難しいけど、両立できないものかと手だては考えていると
ころです。やれるところまでやってみます。

>>80
基本的には賛同して応援してます。
でも、恋愛は相手のことも考えないと..
それを理解して愛してくれる方は素晴らしい人だと思います。
‥がんがって下さいです。。

さ、いよいよ私も三十路だ〜

う〜ん、恋愛するには心のゆとりが必要？皆さんは、どう思いますか？女性を出会う機会がないわけでもないが、恋や結婚って感じになれない。どうしてだろうか？ﾄｷﾒいてみたい！

>>79
心配するな。俺も先週３５になったが、現在２５の娘に片思いして
毎日精神状態＝厨房レベルだ。
もうないと思っていた５年ぶりのこの感情に自分でもビックリしている。

支援米とは、チョッパリの分際で図々しいﾆﾀﾞ。
上納米ﾆﾀﾞ、プ。
謝罪と賠償を要求するﾆﾀﾞ

ウェー、ハッ、ハッ、ハッ！
<ヽ｀∀´>

>>84
そっか〜、羨ましいよ！
やっぱりそういう感情を抱ける相手と結ばれたいもんな。

俺は二週間前に1０歳年下の彼女に振られました。
今、職場に１１歳年下の娘で気になってる娘がいるのですが、
その娘は前カノの後輩です。前カノも以前は同じ職場でした。
後輩は俺と前カノが当時付き合っていたというこは知りません。
３日前に俺がメールで後輩に、『お前にかなり気があるんだよ』
って感じの内容のメールしたんです。そしたら、後輩は今迄は即レスで返事返してくれたのにそれっきり放置されてます。。
んで夕べ前カノから電話がきて、『後輩からメールきたんだけど
大変なことがあった、でも職場で相談できる人いないから、
相談に乗って下さい』みたいなメールがあったらしいです。
それってきっと俺の事じゃん！相談ってどんな相談なんだよ！
たぶん今夜あたり後輩と前カノは電話で相談受けてるんだろうな。。
何を話してるのか気になって眠れん。。。

>>87
今頃笑いもの．．．．．．

>>88
やっぱり？

前彼女は君の、性癖、好みのプレイ、好みの体位など、全て答えてくれるよ！

>>90
やっぱり？

結婚相談所って結構お金かかるのよねー。
そのお金がもったいなくて出会い系に走ってしまった。

age

>>92
出会い系ってよく聞くけど危なくないの？実際に利用してみてどう？
どこがおすすめ？お金はどれくらい必要？

>>60

亀レスすまそ。

まあ、あなたが言わんとする事と被るのだが、
結局見た目に異様に拘る人は男女を問わず幸せにはなれないな、と。
俺個人の勝手な考え方だが、そういう輩は恋愛などしてはいかんと思う。
遊びならいいけどね。

>>94
出会い系かあ。お勧めは出来ないけどなあ。
やるのは無論自由だけど、最初から良縁を期待しない方が良いかと。
出会い系で知り合って結婚まで至ったという話しもあるは有るが、
本当に極少数の、珍しいケースでしかない。

見た目にこだわるのは当然の事ですから気にしなくて良いと思うよ。
【見た目がどうでもいい】人なんていませんから。
人それぞれに【合格ライン】があって、それが高いか低いかの差です。
しかも見た目の点数の付け方だって人によって違うしね。

それより重要なのは【人の中身を見る目】だよ。
自分に合ってる人なのかどうかを見る目が無いと長い付き合いが出来ません。

>>92
ピンキリだと思うけど結婚相談所ってどれくらいオカネかかるの？
サービスって、どんな感じ？どれくらいの頻度で紹介してくれる？

そういうのを語ってる板かスレあるんじゃないのか？

100

彼の仕事が本当に忙しくて、全然会えないのをずっと我慢していました。
メールもできないくらいだから、私からも書かなくて良いよと言われ（書かれ）ました。
（というかむしろ仕事に集中したいから書かないで欲しかった様子）
会えるようになったらこちらから連絡するから、それまでは仕事をさせて！と。
だから書かずにしばらく我慢続けようと思っていたら、他の女の子にメールしていた様子が。

思わずメールしたら、その子と共通の趣味について数回連絡しただけで、
それも忙しすぎてもう無理とのことです。
それでも何となく不安だったので「私のことは好き？」と訊いてみたら、「微妙」と書かれました。
ともかく仕事がしたいのに、放っておいてくれないところが辛いそうです。
私の気持ちも理解したいけど、時間がないそうです。

「なんで私ばかり我慢してるんだろう？自分はあーして欲しい、こーして欲しい言うのに！」
「私にはメールする時間もないって言って、他の子にはしてるわけ？！」
「自分の都合の良い時に呼び出すからそれまで放っておいて、って単に都合の良い女じゃない？」
と思ってしまった私は「別れよう」と書いてしまいました。
彼からは「ごめん。」「うん。」と一言。。。
「本当に好きで会いたいと思ったらメールして。」とその続きで送りましたが、まだ連絡はありません。

彼が本当に忙しいのは事実だし、言いたいことは言う人なのですが、
別れたのは早急過ぎたのでしょうか？
今夜、彼の仕事上の発表会みたいなものがあるので、
見に行きたいのですが行っても良いと思いますか？
純粋に仕事の成果を見てみたい気持ちと、
自分の気持ちを確かめたい気持ちと、
彼の気持ちをうかがい知りたい気持ちがごっちゃになってどうして良いか分からなくなってきました。。。

>>101
かわりに私がお相手いたしますが、何か？
（けっこうマジレス）

>>96
レスどうもありがとう。出会い系って、やっぱり身体目当てとか遊びが
多いもんなのかな？！

これ以上はスレ違いになるかもしれないので結婚相談所とか出会い系に
ついて語っている板かスレのURL御存知の方は教えて下さいね＞all

見た目ってやっぱり重要。。
たとえ人が見てダサいと思っても、自分の好み
だったらOKなんだよね〜
また人がカッコイイって言っても、自分的には
生理的に合わないっていうこともあるし・・
（私の場合は窪塚くんがそうなんだけど・・）
それでも自分の好みの人と相性がお互いにあって
好みもあって、タイミングも合ってるっていう状況が
なかなかないから・・どんどん歳とっていってしまい
必然的に選択範囲も狭まってしまふ・・涙

>>102
ありがとうございます。
お気持ちだけ頂いておきます。

と、思っていたらたった今、彼から電話が。
出られなくて切れちゃったけど、掛けなおしたらお話中。
何だろう？
ああ、泣きたくなってきた。｡･ﾟ･(ﾉｪヾ)･ﾟ･｡

仲間と呑み中で、当然私が来るものと思っていたらしい。。。(*-ω-)
何なのかますます分からなくなってきました。（ｳﾁｭ

>107
今から行け！

>>107
走れ！！

>>107
飲みに行って、帰りに問いただせ！

>>107
頑張って下さいネ。

>>94 >>98
私の出会い系談は>>67のがそうです。
出会い系はじめた頃は掲示板に自分の事書くだけで、気に入れば返事くるだろうと思ってた
のですが全然こないもので、こちらから相手に積極的にメッセージ送ると攻めに出まして、
何人かとメール交わしつつその内の１人と仲良くなり、今付き合い始めて半年くらいです。

出会い系はじめる前に結婚相談所のホームページからアンケートとか答えたのがきっかけで
三度説明聞きに行ったんだけど入会費３０万くらいと相手紹介一人に付き５千円だったかな。
払うのがもったいなくてそれならケータイ買って出会い系やったほうが安いなと思い、
上記に至るわけぇ。お金もそうだが紹介相手に会うだけにしても手続きが面倒そうだったし。
ケータイでピピピやったほうが楽だし、それまでケータイ持ってなかったから
ついでに買おうかと思ったの。

>>103
女性は大変だなぁと改めて思います。
男の場合は、身体や遊び目的でなければ、そう振舞えばよいだけですからね。

登録するだけで賞金・賞品のチャンスがあります。また女性に有利な結婚相談所情報
もあります。その他出会いはここからどうぞ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm

帰って来ました。

>>108-111
応援レス、ありがとうございます。
拝見する前に速攻で家を出てしまったのですが。

結局彼はすっかり酔っ払いで、発表の間も爆睡してました。（ｦｲｦｲ
終わってから話したかったのですが既に千鳥足状態で、
ちょっと離れている間に帰ってしまいました。。。

とりあえず、
「電話をもらって動揺したけど嬉しかった。元気そうな顔を見られて良かった。」
程度のメールをしました。

酔っ払って電話して来るってことは、戻りたいと思っているのか？
放って帰ってしまうってことは、どうでも良いと思っているのか？
やっぱり分からん！！！
ついでに自分の気持ちも分からん。。。(*-ω-)

>>104
ね？
見た目を重要視すると結局良いことが無い。
見た目で選ぶ事を１００％否定はしないが、
その為にこれまでにどれほどの素晴らしい出会いや
チャンスをフイにして来たんだろうなあ。

美人は三日で飽きるがブスは三日で慣れる。
男の場合もそう。長い目で見りゃルックスなんざ
糞の役にも立ちゃしない。
そりゃ美男美女と一緒になれるに越した事は無いが、
そんなんはオマケみたいなもんだし。

あと、俺の個人的で勝手な我見だけど、
見た目を重要視する香具師は人間の内面を見抜く力に乏しいと思う。
故に、つきあいが長続きしなかったり、酷い目に遭う輩が続出。

三十路過ぎてる割にレベル低いな
まあ低いからこそ純愛板にいるんだろうけど

>>117
恋に老いも若きもあるかいｗ
老若男女を問わず惚れた腫れたは人生の一大事よ。

>>112
レスどうもありがとう。入会金３０万に一人紹介５千円かぁ。確かに高い
教えてくれて感謝です。

つきあい始めて半年だそうですが上手くいってますか？結婚話とかまだ？
何だか煽りが入るのでsage進行で逝きましょう。落ちそうならageつつ＞all

101=107さんへ
時間がたって少しは落ち着いた？昨日レスしようと思ったけど何だかすごく
てんぱってたみたいだったから…

彼の仕事が忙しくて寂しい人！っていうスレまだあると思うので参考までに
読んでみても慰めになるかも？

＞ともかく仕事がしたいのに、放っておいてくれないところが辛い
　彼の中では今は仕事が一番大変で集中してうちこみたい気持ちで
　いるのに放っておいてくれなくて辛い状態

＞私の気持ちも理解したいけど、時間がない
　仕事に集中したいし時間がないって事は多忙で肉体的にも精神的
　にも余裕がないのかも？

　以上が貴女の文面から推察される彼の状態です。ここで大事なのは貴女に
　対する気持ですが…

＞「私のことは好き？」と訊いてみたら「微妙」
　という事で彼の気持ちは、まだそんなに固まってないと見受けられます

　仕事が忙しい彼の場合は、つらい事ですが彼を支えてあげるような交際
　をしなければ仕事に集中したい彼が貴女を負担に感じてしまって長続き
　しない場合が多いようです。

＞なんで私ばかり我慢してるんだろう？
　忙しい彼とつきあうと彼女の方が我慢する率が高くなってツラくなって
　きます。そこで貴女の選択です。ツラくて我慢できないから別れるか？
　彼を愛しているから支えて頑張るか？ムリは長続きしませんから自分の
　気持ちをよく見つめて答えをだして…

長文になってしまって失礼。恋人の仕事が忙しくて寂しい人
ってスレが昔あったんだけど今さがしたらみつからないなぁ

カップル板だったのか？Dat落ちしちゃったのかもしれない…
少しでも後悔しない選択ができるようにがんばって下さいね

>>121
http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1038329500/l50

>>122さんThanks！

ネットで出会い、充実しました。
出会いステーションは真剣に恋人や結婚相手を探している方々に健全な出会いのシステムを提供しています。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Kaigan/4140/Link.htm

>>119
仲はよい。けどやっぱり会えないのがつらい。
ちょうど>>120の逆みたいな感じで彼女のが忙しいので
週末になっても会えないことが多いし、デート約束してもドタキャンされることもしばしば。
結婚話はまだない。とりあえず１年は恋人でいようと思う。
恋人でいるときが一番楽しいとか言うし、結婚したらしたで色々大変だろうしな。

たびたびレスありがとう。好きになると会えない事がツラくなるから
今の状態はツラいでしょ？

確かに恋人同士の方が気楽だけど会えないツラさに耐えきれなくなる
と結婚して一緒にいたいなぁって思うんだよね〜。

忙しい彼女を支えつつ頑張って下さい。今日は人が少なくてノンビリ
101=107さんどうなったかな？気になる

age

会えないつらさはストレスとなり、胃に３つの穴を開けてしまいました。ｲﾀﾀ

落ち過ぎage

携帯からのアクセスで見つかる出会い！
http://www.lo-po.com/?2020

>>127
>>129
>>130
保守乙

（＾＾；　

＜血液型A型の一般的な特徴＞（見せかけの優しさ・もっともらしさ（偽善）に騙され
るな！）
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い）
●他人に異常に干渉する（しかも好戦的・ファイト満々でキモイ、自己中心）
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとす
る（ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際には
たいてい、内面的・実質的に負けている）
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い（人にばれさえしなければＯＫ）
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている（日本
の常識は世界の非常識）
●権力、強者（警察、暴走族…ｅｔｃ）に弱く、弱者には威張り散らす（強い者に弱く
、弱い者には強い）
●あら探しだけは名人級（例え10の長所があってもほめることをせず、たった１つの短所を見つけてはけなす）
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい（根暗）
●一人では何もできない（群れでしか行動できないヘタレ）
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量）
●集団によるいじめのパイオニア＆天才(陰湿＆陰険）
●悪口、陰口が大好き（Ａ型が３人寄れば他人の悪口、裏表が激しい）
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする（「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う）
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい（同じことを何度
も言ってキモイ）
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い）
●人を信じられず、疑い深い（自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う）
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する（不合理な馬鹿）
●執念深く、粘着でしつこい（「一生恨みます」タイプ）
●自分に甘く他人に厳しい（自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷）
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例：「俺のほうが男
前やのに、なんでや！（あいつの足を引っ張ってやる！！）」）

保守ｱｹﾞ

age

>>120-123 >>126
気に掛けて下さってありがとうございました。風邪で寝込んでおりました。。。
教えて頂いたスレは時々覗いていたのですが、1から読み直しました。

あの翌朝「見失ったから仕事仲間と一緒に帰ったんだよ」とメールが来ました。
あとは雑談途中で終わり。（これも元々よくあったことですが）
それ以来、連絡はありません。

そう。とても忙しくて、仕事に集中したい気持ちは良く分かります。
そんな時に彼女のことなんて考えられない人もいる、ということも上記のスレから分かりました。
でも、丸々一ヶ月以上会えない・メールしない・気持ちは微妙って。。。
しかも、その忙しさはいつまで続くか分からないのです。

電話がかかって来た時は正直嬉しかった。
私としては連絡する＝好きで会いたいと思った、と思うから。
でも、酔っ払いだったし私の「好きで会いたいと思ったら連絡して」って言葉、
そんなに深く考えてかけてきたとは思えないですよね。
結局会っても話はできなかったし、翌朝のメールも立ち消えたし。

今は「別れよう」なんて言うべきじゃなかったかな、と思っています。
どっちにしても彼から連絡があるまで会えないのは同じですもんね。
むしろ、今や続いているかどうかも分からない、自分で作り出した生殺し状態。
彼が終わったものと思っていたら、このまま連絡が来ない可能性もあるわけで。。。辛いです。
来月も同じような発表会があることは分かっているし、「見に行く」と言ってはあるのですがそれまで１ヶ月もある。

・・・思い出すのは楽しかったことばかりなんですよね。
あんなに辛かったはずのに。
あんなにわがまま勝手なヤツでもやっぱり好きなのかも。｡･ﾟ･(ﾉｪヾ)･ﾟ･｡

三十路超えてこんな恋愛すると思ってなかった。
寂しいなんて気持ち忘れていたのになぁ。

age

しかし、誰も来ないな．．．
俺の普段と同様、このｽﾚも北風が吹いているな．．．

人恋しい三十路の真冬．．．

嗚呼、春は何処だ．．．

は〜るよ〜

とーおーい〜はーるよ〜．．．ふぅ．．．

私も三十路過ぎて？てか通過点の恋愛にはまっています。
彼は５つ下。出会いもひょんなことから。１年前です。

私は今まで、結婚にも夢を抱いていなくて、返って嫌悪感さえ持っていた。
子供を持つことに対しては、結婚以上に遠くて、私には子供を産み、育てる
なんて、到底できない。今の私自信でも手一杯なのに。と思っていました。

>>138
同様。
外も寒いが心も寒い。
春はどこにあるのやら。

>>139
うーむ。通過点の恋愛ですか。微妙な表現ですね。
結婚は僕も遠いなぁ。

去年の年末に、別れ話が出て、その時期、やっと同世代の人、その人達の幸せを
考え、身にしみました。
今の私には、すぐに結婚とか、出産とか考えられないけれど、私にもありなんだ
と思うことができました。私は周りの人よりも、“大人”になれていなかったんだと
思った。私は私ばかりを大事にしていたんだと。。

でも今、自分にも結婚も出産も、“いつかは”ありと思えたのは
その時期にいろいろ考えたきっかけをくれた彼のおかげだと思う。
彼との結婚を想像したりはするけど、実際踏み切る事は、現段階ではない。
でも、この先、そういう時があっても、前のような嫌悪感は薄れていると思うし、
自分から結婚を望むかもしれない。
その彼と終わったとしても、この先、どんな想いも自分に産まれてきて
それをその時に感じた気持ちでいこうと思う気持ちができました

なんだかおかしな文章になっていてごめんなさい。

この先、私ってどんな恋愛をして、どんな生活を送っていくのだろう。

20代の時とは違った感じで“楽しみ”な気持ち。
すべてがうまくいくとは思っていないし、うまくいったらいいけど。
でも、いろいろ考える術を知ったから、楽しみです。

好きな女性がいるんですが、歳も歳なので(相手も三十路)
「あなたの事が好きです。結婚して下さい。」
くらいの勢いで言った方がいいのかな〜、
とも考えてるのですが、どうでしょうかね？

>144
いくら年を重ねているとはいえ、その物言いはどうかと思う。

年は喰っても、恋愛をするときはただの男女。

事を急いてはいい事はないと思う。あせらずにいこうや。

結婚を焦って失敗しまくってた人を俺は何人か見たからな。

いや、相手がかなり結婚願望強いっぽいから、そこを刺激しつつな告白を、
と、思ったんだが･･･やはり考え物ですか。

>144
確かに結婚願望が強くなってくるね、この年になると。

だが、お互いを中途半端なままにわかって仮に結婚したとしても、

相手の嫌な所を見て幻滅ということもありえる。まあ、我慢の度合いが

若者より強いと思うがｗ

それならば、初めからお互いに何も判らないお見合いのほうがいいように思う｡

急ぐことは無いが、密度の濃い付き合いをしていればおのずと機会は

訪れるんじゃないかな。

私見で済まん｡

>>146
一度冷静になれ。
付き合ってもいないのに、「結婚して下さい。」はねーだろ。ｷﾓｲ香具師だと思われるぞ。
せめて「結婚を前提としたお付き合いをして下さい。」くらいだろ。。

でも、あなたは勘違いして突っ走るﾀｲﾌﾟに見えるから、少々不安が残るけど・・・。

せめて結婚を前提にくらいではどうか？

あああああ〜今帰ったぞおおおお
はあぁぁぁぁぁぁぁぁ今日は最悪の一日じゃあ
ろくに挨拶もしなかったおれは最悪の男
今日でかなり嫌われたッぽいな．．．
好きになりすぎておかしくなってしまったのか．．．
無愛想にして御免なさい　　

ほんとすんません　自分でももうどうしていいかわからない

>150さん、
厨房化するのは恋愛の王道。次に好印象を与えればいいのだよ。
この間は不愛想だったのに、今日は違うってことで。
取り返しはつきますよ！

>151
どうも、励ましをありがとう．．．
相手に彼氏がいる、普段は超がつくほど優しい、俺はまだまだｶﾞｷ
色々考えて時々鬱っぽくなってしまう。
人一倍周囲に気を配る彼女に余計な不安を与えてるんじゃないか．．．
人の体調を心配しておいて自分がこれじゃあ本末転倒．．．

人前では人一倍明るく振舞っていてもあの人の前だとひねくれてしまう

少しは大人になったかなと思っていたが、まだまだ全然のようだ．．．

もう少し頑張ってみます．．．

>>152
三十路のウケミンでつか？

質問！
３０代にもなると、男性は徐々に若い女の子を求める様になりますか？
「３０代の同年代：２０代の若い子」
だったらどちらを選びますか？
まぁ相手の性格にもよるでしょうが・・・。

>>154
自分で答え言ってるじゃーん。
他にあまり差が無いのなら、若い子の方がいいでしょうな。
ま、昔は年上に恋とかもしたが、今から年上に恋はしないだろーな、
見た目が若くて、惚れた後に歳聞いたら上だったという以外は。
俺34歳だが、好きな子は29歳です。

>>155
そ〜なんだけどさ（w
ちょっと聞いてみたかったの！少しでも自分に自信をつけるべく。
でも若さだけが武器ってのは嫌だなぁ。
レスサンクス。

>>154
単に対応年齢の下限はあまり変わらないで、上限が「自分と同じくらいまで」なだけだと思う。
（実際は、話が合わないとかで、若い娘は難しくなっていく場合が多いだろうけど。）

そうかあ。じゃあまだ30代の女でも絶対ダメ、って事ではないのか。
私は年齢を理由に（若い子の方がいいと）振られた経験ありなので
同世代にはﾁﾄトラウマ有りだったものでつから。

俺３２で彼女１８だけど、やっぱりカワイイよ。
価値観の違いがどうかなーって始めは不安もあったけど、
付き合ってみれば全然問題なかった。

>>158
ま、やっぱり人にはそれぞれ好みはありますから、30代の女が駄目な人も居るだろうね。
年齢を理由に振られたってのは、あなたと別れたかったけど良い理由が見つからなかったか、余程性格の悪い香具師だったんだろうね。

>>160
レスどうもです。人には好みがある、というのは良く分かりまつ。
30代の女じゃ嫌だ、若い女の子が良い、っていう人がいるのも。
私が付き合ってた人は初めはそんな事言わなかったんだけど、
将来の事とかを考えると段々私の存在が重くなってきたみたいだった。
私自身がそれだけの魅力しか無かった、という事も大いにあるんだろうな。

あ〜あ、今日も辛い一日だった。
一言しか交わさなかったなあ｡
やっぱり嫌われ始めてるんかな．．．
だんだんと離れていく気がする．．．

毎日毎日神経すり減らして、よく持つな、俺．．．

意外とタフなんかなあ．．．ま、そんなことより

風邪っぽかんたんじゃないですか？早く元気になってください｡
自称タフな貴方へ．．．

ふっふっふ、今日も北風が吹いてるなあ。

ﾋﾟｭｰﾋﾟｭｰ♪

なんかしらんが、ちょっと元気でた　なんでやろ？

まあええか、ほないきまっせえぇぇぇぇっぇ

今日はちょっとだけ頑張った。まあまあ話せて、少しは戻れたかな?
邪魔がちょっと入っちゃったけど．．．

まあ、あせらず頑張りますわ。

明日はランチご一緒したいですが、よろしおますか？

今日は寒いね〜。三十路諸君、いかがお過ごし？
たまにはこの冷え切ったｽﾚを暖めてやろうや．．．

ちょっとさみしすぎるんじゃないの？．．．

cool wind in my hair....

こっちは珍しく雪が積もっています。。
気になる人に寒いですね〜のメールは打てても
電話まではできない。。
メル友に成り下がっちゃうかな〜。

>166
成り下がっちゃうのかな〜と人事みたいに流してたら、そらーそうなるでしょ。
気後れする気持ちはわからんでもないが、まずは要件を捏造して電話をかけて
みては？

３０代の女性の方、ちょっと聞きたいんだが、男性に対してオカンぶるのは
どういう心境なんだろう？
ちゃんと食べてるかとか、飲み過ぎんなとか、若い子には優しくしろとか（彼女
は俺より年上）言って来たんだが、これはガキ扱いなんだろうか、それとも
いくらかは好意があると妄想していいんだろうか。ちなみに、彼女はかなり
非社交的なキャラで、俺とは数えるほどしか話したことがなく、飲み会でいき
なりそういう展開になってびっくりしたわけです。

>167
オカンになってしまうつもりはないのに、
ちょっとした一言がオカン臭くなってしまう事はあります。
若い娘が「ちゃんと食べてる？」とか「飲み過ぎるな」とか
いってもオカンはならない。大体、若い娘は言わないけどね。
優しさの表現といえるかな。。。

要件は捏造してか〜。
策略が必要ってことですね。
暖かくなる前までに考えて電話してみたいです。

３０代前半の方に質問です！
１９〜２３歳くらいの部下（異性）を、普段どんな目で見ていますか？？

>>169
んん、俺は32歳だけどやっぱりこの歳になると少なからず、恋愛→結婚って考えるな。
その場合、19〜23歳だと「ちょっと若いな〜」って俺は感じる。
でもそれは歳から感じるだけであって、その子が落ち着いててしっかり者で、
いい嫁さんになってくれそうだと感じれば問題は無いです。
今はまだ遊びたい〜、みたいな雰囲気であればちょっと守備範囲外ですね。
（こっちに後何年も遊んでる時間は無いので）

＞１６９
思いっきりストライクゾーンです

40独身ならやはり恋愛→結婚と考えるのだろうか。
ポーカーフェースなので感情がわからない。
オンナなれしているのか不器用なのか。
言動から推測するしかない。
突然の積極的な、極端な好意と反転する怒りの態度。
振り回されてる。
後になって気がついたので振ったのでもあしらったのでもない。
お互いよく知らない。話さないと分からない。
思うことがあってもすぐ口にしないのは配慮から。
良い友人ができたと思っていたから落ち込み長く辛い。
独身30代。恋愛結婚に希望もてない鈍感女より

>>167
私見だけど。生活態度が自堕落な人がｷﾗｲっていうのがあって、
いい人だなって思うと、ついその辺直らないのかなって思う。
それで「ちゃんとご飯食べてる？」とか「洗濯したの？」と
聞くけど、あまりにも無頓着だとそれで引く。

昔ちょっといいなって思った人が、「布団３年くらい干してない」
と普通に語るのを聞いて一気に醒めた。
どうしても年齢から結婚を意識しちゃうので、最低限の身の回りの
ことも自分でできない人は、「家政婦が欲しいのかな」と思って
しまう。
なんか話しがｽﾞﾚまくってすみません。

今日は結構話できたかな?まあ、つまらない話ばかりだが．．．
移ろいやすい三十路の心

嗚呼　今日は吹雪　明日は寒波
春は　一体　何処にある．．．

>173
貴方はあまり母性本能をくすぐられない人ですか？

>>174
それなりの年齢になっても自分の身の回りの事が出来ない男性は私でも引く。
それは、母性本能云々とは別問題だと思うのですが。

>>175
確かにそうだね。
>>173もかいてるけど『家政婦』にはなりたくないなあ

>>136
101=107さんへ
私も仕事が忙しい男性と何年も先の見えない（結婚するかどうかわからない）
つきあいをしました。結論として自分が耐えられるかどうか？につきますね

将来どうなるかわからない。自分は３０代。親もうるさい。彼は仕事に夢中
この状況で自分がツラくて耐えきれないと思えば別れればいいし別れたくない
と思えば、つきあい続けていけばいい。

何年も長すぎた春を続けて結婚できなくても自己責任という事で他人のせいに
しない最後の潔さは必要になりますね。

三十路の恋は年齢がからんでくるだけに、かくも厳しいものなりけり。はぁ･･･

コンビニにお弁当買いにいったら、
太ってる先輩（男）が、お弁当二つ持って、その上にまだ買おうとしてた。
「はい、先輩、もういいですよ。それ以上食べちゃダメ」って言ったら
笑ってました。なんか、いじめたくなるんです。

>>178
三十路でその会話ってすっごくいい感じだね。
純愛出来そうな予感がするから、頑張って！

>>179
なんだ、別に普通の人生だね。
そんなヤツたくさんいるのに、なんでムーンだけこんなんなってんだろ。

>>180
誤爆・・・面目ないです。

>168,>173
レスありがとう。そうだな、まずは同僚への素直な助言だったと思うことに
しますよ。生活を整えて、長期戦かな。

家政婦妻を求める男なんて、そんなにいないと思うけどね。生活能力のない男の
大半は、パートナーにも生活能力を求めないと思うし（手抜き歓迎）、残りは
愛想尽かしされたくないので頑張って学習するんじゃないかな。

保守

出会いが無いと思っている人が多いようですね。
私の周りでは、三十路過ぎてお互い独身の小・中・高校の同級生同士の結婚が、
最近になって多いです。
新しい出会いも素敵ですが、久し振りに会って、お互いに惹かれ会うものがあって、
カップルになるっていうのも素敵な事ですよね。

ふう〜う、30代って　背水の陣だよな？
なにを呑気に、俺は生きているのだろうか?

惚れた女にもロクにｱﾀｯｸ出来ず．．．
まあ、男がいるから仕方ないが｡

なるようになるさ

週末だというのにさえない。
出ていく元気もない。
これでまた月曜日になるわけだ・・・。

電話でもしようかな。
あんまり電話は得意じゃないけど、
こんな冴えない週末は嫌だ。

付き合ってるとは言えないけれど、ときどき遊びにいってる女性。
この間、二人で飲んでるときに酔った勢いで、
「なんでダメなの？」と聞いてしまった。
「・・・。今日は、はっきりと聞いてきますね。」
「俺のことタイプじゃないってわけじゃないんだよね？」
「いい人だと思ってますよ。それに私、はっきりしてるほうだから、
嫌いだったら、そんな人とは二人で飲んだりしないし。
○○さん（オレのこと）のこと、ダメってわけじゃないんですが、
踏み切れないって感じです。若い頃なら、告白されたら、
取り敢えず付き合ってみてましたけど・・・。
年齢いったせいで慎重になってしまうというか・・・。」

この年で恋愛すると、どうしてもその先のことを意識してしまう。
踏み切れないというのは、そうゆうことなのかな。

そういう事（その先の事を意識してしてしまう事）でもあるけど。
今のライフスタイルを劇的に変えたくない。っていうの大きくないかな？
言い方が悪いけど、遊んでいたいっていうか。。。
１人の人に決めてしまって縛られるのも縛るのも嫌っていうのは
あると思うよ。
３０代の独身女性だけに限らず、男性だってそうなんじゃないかな？
お互い結婚願望が強いとか、独占欲が強いとかそういうのが
なければ、なかなか踏み切れないっていうのよく分かる。
年代でくくるのは嫌だけど、誰でもいいからつきあってみるっていう世代では
確実にないって事かな。

>187
くっ．．．俺が二十歳頃に惚れた子から言われた台詞と瓜二つだよ。
思い出しちまった．．．

ﾎｼｭ

>188
レスありがとう。女性の方？
今のライフスタイルを劇的に変えたくないっていうのは、
彼女にもあると思うよ。前にもらったメールに、
しばらく恋愛から遠ざかっていて、一人でいたほうが落ち着きを
感じるみたいなことが書いてあった。


>189
結局どうなったの？・・・、聞かないほうがいいか。

188です。
御察しの通り女です。
改めて読むと何か決めつけて書いてしまった感じがしました。
そのつもりはありませんので。。
187さんの彼女も、ふとした時に、淋しくなったり
誰かと一緒になりたいって思う瞬間もあると思うので、
そんな時にならまた別な展開があるかもしれませんね。
彼女の事を想って見守っていれば、その瞬間をとらえる事も
できることでしょう。彼女の側にいてあげていて下さいね。
私にもそんな人がいるといいんだけど。

>192
僕も貴方のﾚｽを読みました｡
ライフスタイルを変えない、いや変えたくないというのは非常に解ります｡
正直、体がついてこない．．．悲しいかな｡

求めるのは、僕に限っては安心感、居心地のよさかな。
肩肘はらず、力を抜いてはいるがお互いを刺激し合えるのがいい。

やはりそれには、準備期間を経て互いをある程度理解しあうのが必要かと。

いきなり付き合ってみても、疲れるようでは長続きしないと思いますので｡

>187
わはは、しっかり振られちゃったよ。最初は相手から来てくれたんだけどね｡
色々な複雑な事情をこちらが理解してあげなかったのが駄目だったのでしょう｡
エゴしかなかったからね、あの頃は．．．ﾊｯ

街行くカップルが羨ましい今日この頃
前日に一応予約入れておいた某企画のカップリングパーティーに今日行って来ました。
しかし、女性参加者が圧倒的に少なく私参加できずに門前払いをクラってしまいました。
結局参加して誰からも相手にされず、精神的ダメージを引きずらないという点では
これはこれで良かったのかも！？
でも何故か寂しい．．．．。

何故か最近寂しくて時々悲しくなる時がある、
ほんの２，３年前までは１人で居ても全然寂しくなかったのに。

といいながらまたしても来週のパーティーの予約を入れてしまった私。
来週はどうなることやら。

私２７歳。
彼氏（３１歳）は離婚歴があり養育費送金中です。
彼氏のことすごく好きです。
私のことはスキだけどもう結婚はしないって言われてしまいました。
別に今すぐ結婚したいって思ってつきあい始めたわけではないけど、
なんかすごく悲しくて、むなしいです。
したくないって言ってるのに、迫るのも何かと思い、
「前向きに考え直して」って言ったきり、何も言いません。
実家帰ってお見合いしようかとか、結婚相談所に入会しようかとも思いましたが、
やっぱり彼が好きです。
ちなみに離婚原因は仕事のしすぎで、今でもデートは私の一人暮らしの部屋に
素泊まりです。
出張に出てて、去年の暮れに会って以来、ずっと会ってないです。
なんか相談文章になってないけど、アドバイス下さい。

自分に素直になれよ。

>>195
彼の結婚観がそう簡単に変わるとは思えません
彼との関係を続けるには結婚をゴールとしないものを追い続けなくてはなりません
今関係が途切れているというのは一つの転機になると思えるのですが
彼との関係を見直し、できることならもう暫くこのまま会わずに
新しい気持ちで新たな関係を探す方が良いのではないでしょうか

>195
31歳というと、今後仕事が今より忙しくなることはあっても、暇になることは
ないと思うし。正直関係の維持は難しいと思います。
ただ、

>したくないって言ってるのに、迫るのも何かと思い、
>「前向きに考え直して」って言ったきり、何も言いません。

これはどうだろう。迫ると逃げられるのを恐れて迫れないんだと思うが、一回
はっきりと聞いてみた方がいいと思います。どんな返事があるにせよ、その後の
行動がしやするなるし、心理的にも楽になると思いますよ。
相手に負担をかけないようにという気持ちは尊いと思いますが、自分の足に鎖を
下げてまでそうすることはないかと。

同い年の女性に遠距離片思い中。
ずっと友達でいるから、告白するタイミングを逃したまま。

前回会ったときはチャンスだったが、ついつい話し込んでし
まった。８時間も。

195さんの彼氏は仕事に没頭している様子。この年になると
仕事が人生の大きな部分を占めてくるんだよね。ストレスの
原因でもあるけど、生き甲斐みたいなのも同時に感じられる
場が仕事で、労働によってお金を稼いでいることの喜びみた
いなのも感じる事が多い。男の立場に立つと、そういうこと
も言えるかもしれない。もちろん、一般化してはいけないん
だけど。

>>195
どうせ駄目かもと思うなら、とことん結婚を迫って、それでも駄目だったらそこで諦めたら？
何も行動しないで諦めちゃったら、心が残ると思うし。。

197さん、198さん,199さん
アドバイスありがとうございます。
私も何度か別れようかと思ったんだけど、彼のバックグラウンドを思うと、
ほっとけないし、私も一人暮らししてて寂しいで、別れられません。
彼を恋しいと思う半面、自分が情けないとも思います。
今、彼は出張先で過労がたたって入院してるとのことです。
会社の人から、なぜか私に連絡が入りました。

>>201
行ってやって下さい。
病気になって一人でいるつらさはあなたもご存じのはず。

>201
連絡が来たということは、彼が周囲の人に、195に連絡してほしいと頼んだの
だろうか？だとすると、相当信頼されているな。時間を作って行ってあげて
下さい。
ほっとけないとすると、

１　現状維持をひたすら耐える。結婚という形にこだわるのを止める。

のほか、

２　今回の入院を機会に、彼の生活観や結婚観を変えようと努力してみる。結果
　　ウザがられて振られることも覚悟で。

という選択肢があるんじゃないでしょうか。とにかく、向こうもちょっと今まで
通りには行かないということに気付きはじめてると思いますので、ひどく不謹慎
な言い方（失礼！）をすれば、チャンスでもあります。

長期戦でいく覚悟でいたのだけど(彼氏がいるので)振られそうだ。
もう彼女は諦めなければならない事になりそう。
俺の場合、この後の反動で起こす行動がね、またイタイんです。
あちこち飲みに行って、女の子を口説きまくって、遊びまくるんです。
でも、恋心の無い付き合いに飽きて、恋を出来る子を探す。
で、振られる。の繰り返し。
でも、もう三十路なので、今回はそこそこのラインで妥協して結婚するかも。

>201
>>会社の人から、なぜか私に連絡が入りました。
ということは、彼は会社の人にあなたという人がいることを話していると
いうことですよね。
ということは、あなたは既に彼にとってはたった一人の大切な女性に
なっているのではないでしょうか。
と思うので、今すぐに病院へ直行！！

そうだったのか、会社の人からメールがあり、
「なぜ？」って思ってたんだけど、
気づかず普通に週末を過ごしていた自分が恨めしい。
ちなみに、私は東京、相手は佐賀出張中。
行ってやりたいけど、今週末には退院してるだろうな。

>>177さんへ
レスありがとうございました。すっかり亀ですが。

あれから約２週間。かなり気持ちが落ち着いてきました。
楽しかったことばかりでなく、なぜあんなに辛かったのか、悲しかったのか。
じっくり考えられるようになってきた。
あと２週間は考えていられると思うので、ﾏﾀｰﾘ考えてみたいと思います。
それで自分が本当に戻りたいと思えば、自分から連絡すれば良いし、
やっぱり無理と思えばこれっきりでも仕方ないなと。

ちなみに私と彼は、付き合い当初からお互い結婚願望が希薄なことは確認済み。
私の親も結婚に関してうるさくありません。
本当に一生一緒にいたい、と思ったらその時点で考えようかな？と思っていました。

>>177 さんは結局お別れなさったのですか？その彼と。

>>207

＞付き合い当初からお互い結婚願望が希薄なことは確認済み。
＞私の親も結婚に関してうるさくありません。
＞本当に一生一緒にいたい、と思ったらその時点で考えようかな？
もう自分の中で答えがでてるんなら、あんなに騒ぐ事もなかったね

相談を書くなら最初に＞結婚願望が希薄なことは確認済み。
＞私の親も結婚に関してうるさくありません。という前提条件を先に
書くべきでは？

でないと知らなくて親切でレスしてくれた人が可愛そうだし結局別れたの？
って聞くのも失礼だよね。書いてないって事は書きたくないんじゃないの？

相手の気持ちを思いやるのも重要だよ。特に匿名掲示板で好意でレスして
くれてる、ここの人達に対してはね･･･

>>199
ずっと前にも相談して書き込んでいた人かな？自分の夢も追いたい彼女とも
うまくいきたい。そのかねあいが難しくて出来る限りあがいてみますって事
でしたが、その後どうですか？

もし同一人物でなければ失礼。

>>208
レスありがとうございます。

結婚を前提に付き合っていないと、
騒いではいけないというわけではないと思い書き込みしました。
「純愛恋愛相談所」だったので。。。
最終的にはここで彼と完全に別れてしまったら、当然結婚もありえませんし。
ただ、もう少し付き合い続けて行きたいな、と思い悩んでいたのです。

30代で付き合う＝結婚考える でないと恋愛しちゃいけないわけではないですよね。
何の答えが出ているのか理解できません。
「あんなに」と書かれてしまうことは心外です。

>>177 さんへ
>>207 さんの仰るように感じられたのなら、本当に申し訳ありませんでした。
お答えは結構です。
同じような想いをしたことのある方にレスして頂いて、
とても心強く感謝しています。

208じゃないけど読んでいて思ったので横レスｽﾏｿ

＞何の答えが出ているのか理解できません。
本当に一生一緒にいたい、と思ったらその時点で考えようかな？と
思っていました。＞これが貴女の答えなんじゃないの？

＞「あんなに」と書かれてしまうことは心外です。
すみませんが客観的に見ても大騒ぎしてるなと感じる書き込みでしたよ

＞結婚を前提に付き合っていないと、騒いではいけないというわけでは
＞ないと思い書き込みしました。
結婚願望が希薄なことが確認済みなら相談するまでもなく自分の気持ち
一つでしょ。でも結婚前提なら、お互いにもっと時間をさいて話をする
とか関係を構築していけるはず。

というように結婚前提かそうでないかで大きく変わってくると思うよ？

だから他人に相談をするなら前提条件や経緯などを客観的に書いてから
相談した方がいいのではないかとｵﾓﾜﾚ　最終的に決めるのは自分だしね

age

101=107でも208でもないけど横レスｽﾏｿ

確かに当時はずいぶんテンパってると思った。
でも、そういうことを書き込めるのも２ちゃんの良いとこでないの？
漏れもただ誰かに反応して欲しいって思って書くことあるし。（反応ないこともあるけど）
101=107にはレスは少なかったけどな。ｗ

結婚願望薄いなら相談するまでもない。そんなに騒ぐな。
結婚したいなら話し合え。
それじゃここの存在理由は何？

101=107が最初に結婚願望薄いって書いてたら、レスは変わったのか？
漏れは変わらないけどな。（って書き込んでないけど。ｗ）

同上。横レスｽﾏｿ。

三十路過ぎの恋愛＝結婚か？
結婚＝幸せか？

悩むものが来るのが
三十路すぎての純愛恋愛相談所。

>>211
禿同！！
ネット上で相談にのってもらいたい時は、
相談を受けてくれる人に「思いやり」を持って
接する事が、マナーだと思うよ。
顔一つ知らない人の為に、個人の時間をさいて、
アドバイスしてくれるんだからさ。

ネット上だからこそ、日常の１・５倍位
相手への心使いをするのが常識じゃない？

最近若い子は皆かわいく見えてしまいます。
俺はロリコンなのか？？

そうなのかも・・・

も一度読み返してみたら、結婚がらみの話になってるのは177からだと思われ。
101=107はそんなこときいてないって。
しかも2週間も前の話だ罠。
思いやりもマナーも大事だが、
ｶｷｺに対しての答えが返って来ないのは漏れでもさびしいがなー。

177のレスを批判してるのではないので念のため。

>>209

その通りです。

最近も、彼女に電話して小一時間話しました。いつもの感じでいろんな
ことをしゃべったけど、相手のことを心配するぐらいしかできない。次
はいつ会えるか目処が立っていません。ＧＷまで会えないかも。

実は気分的に落ち込んでて、寂しい気分だったのもありました。話すう
ちに心がほぐれて、その後数日は心が落ち着きましたよ。精神的な支え
になってしまっています。それは一方的な感情で、相手は友達の一人と
見ているのかもしれないけど、僕には大切な存在です。

未来への展望は真っ暗ではなくて、光明はあります。その光明は自分の
努力で何とかしないといけないものであって、与えられるものではない
はず。いろいろ課題は多いけど、あきらめずに続けていきます。

どうも、覚えていてくれてありがとう。

>192=188
レス遅くなっちゃった。
>彼女の側にいてあげていて下さいね。
うん、そのつもり。いろいろとありがとね。
188さんはやさいし人だね。
そのうちいい人が現れるよ。

>193
そうならないよう、もう少しガンバるつもり。
ちょっとオレもいきなり過ぎちゃったかもね。
「豪速球すぎて受け取れずに逃げてしまい、
それ以来逃げ癖がついてる」とかも言われてる。
ありがとう。

唐揚げ

食いたい

腹減った〜。。

上のほうでも誰か書いてたけど、私も20代前半の後輩(女性)に片思いしてます。
しかも彼氏がいるんだよな〜。
客観的に見るとどう考えても無理なんだけど、なんであきらめられないんだろ。

あっ相談内容ですけど、「30代の男もいいぜっ!」とアピールできるような
ポイントって何かあるかな？見つかったらそれで告白してみようかと(自嘲)
彼女もチャネラーだけど、さすがにこんなトコは見てないだろうし。

それではみなさん、よろ〜。

>>223
いやー、それは日頃から滲み出てるものだし
それを相手が認めない限り難しいと思うんだけど…

>>223
仕事じゃねえかな。

これまで大恋愛多々してかたが、最近三十路をすぎて、超運命的な出会いをしました！逢ってその日にお互いひとめぼれ、もう一ヵ月で結婚します。もう人生捨ててたあたしでしたが・・。幸せだ！

>>224
まぁそう堅い事いわずに。

>>225
仕事はあるね。
たまに彼女に質問されてむちゃむちゃ嬉しいし。

よぉーし、これからもガンガン仕事するぞ!
ってそれじゃただの仕事の虫じゃん。

(*ﾟーﾟ)おめでとう〜素直に超羨ましいよ。
　　　人生捨てずにがんばろう。。

>>226
おめでとうございます
ってかそういうことってあるんですね！！

>>227
ガンバレ！とか言いたいのは山々なんだが
若い娘相手に本気になって
ダメになった時の落ち込みとか結構厳しいものがあるので…

>>226
おめでとー！素敵な出会いがあって良かったですね。
私は「もう30過ぎたから終わりだ･･･。」と荒んだ気持ちに
なってたのですが、貴女の書き込みを見て、何だかとても嬉しくなりました。
諦めて女捨ててたら終わりだね。私もがんがる。

>>229
やさしさで言ってくれてたんだ。
ありがとう。

でも心配いらないです。だって俺もう本気だし(再自嘲)
こんなに好きなのは大学以来10年ぶりかな。

>>226
心からおめでとう。
俺のモットーは「愛がすべての人々に降り注ぎますように」だからね。
もちろん私にも。
そして、彼女の彼氏には彼女以外の愛が降り注がんことを。

>>231
勝算あるならガンガン行け！

と言いたいところですが
彼氏持ちなのがちょっと心配です

>>232
彼氏持ち相手に勝算なんてあるわけない。
でもいくしかないでしょ、こんなに好きなんだから。
玉砕しても、告白しないで後で悔やむよりずっといいじゃん!

ただ無謀な戦いに手ぶらで挑むのもどうなのよ＞自分
ということで、何か30代ならではの武器を携行したいわけだ。

ってことでよろ〜。
僕は今日もう寝ちゃうけど。

>>223
後輩の彼女は学生時代の後輩？それとも同じ職場の後輩？

私も仕事に一票。それから包容力と経験の豊かさ、聞き上手。
私なら、年上の大人の男の魅力を求めるかな。
彼氏にはない魅力をアピールするのがいいと思うんだけど。
彼女の彼氏はどんな人か、223は職場恋愛かどうかは知りたいところ。
恋愛を進めるにあたっての注意点が違ってくると思うので。

それから彼女ががんがん仕事するタイプか、
結婚願望の強そうなタイプかによっても攻略方法が違う。
人生やパートナーに求めるものが違ってくるだろうから。
相手を知る、自分のライバルを知る。これ大事。

彼女の年齢のみからの推察だけど、彼女と今彼との結婚は可能性大。
本気の恋とか俺のモットーとか、自分に酔ってる時間はないよ。

>>234
彼女は職場の後輩、彼女の彼氏は別の会社の人。
彼女は結婚願望強いタイプだけど、今の彼としていいか迷ってると言ってた。

うん、整理すると見えてくることもあるね。
的確な指摘ありがとう。

ということで寝ます。明日もバリバリ仕事するために。

>>52
分かる気がします。現在30代後半。
私も30歳を超えてから年齢差のある人を振って
なるべく結婚射程内の人と無理に付き合ってきたけど未だ独身です。

それまでに9歳年下の人、8歳年上の人を付き合う前に諦めました。
9歳年下の人に至っては、私よりも年上の人と結婚していまって複雑な気分です。
人生何があるか分かりませんね。40前で悟るなって？ｗ

ま、梅宮アンナも無理矢理結婚した感じがありますからね。
障害はあっても好きな人と一緒になるのが一番ですよ。

すいません
うーんと年下スレへのレスでした

恋愛達人のおまいらに聞きたい。
こないだ、３年以上メル友してた女の子と初めて会いﾏｽﾀ！(･∀･)
でまぁ、ありがちでつが、さして特別ｶﾜｲｲかというとそうでもなく
かといって特別ﾌﾞﾁｬｲｸというわけでもない感じの子ですた。
喫茶店で軽くお話して、｢お互い、今日の感想メールで送ろうね?｣
って言って、特に難なく(^^)/))バイバイしますた。

が、私は好印象もった旨のメールを送ったんでつが
彼女からはメールは返ってこず、事故にでもあったんかと思って、
関わりたくないならないでいいから何か反応してくれいってなメール送ったでつ。
したら、実に気の無い感じで、｢やだなぁ大丈夫だよ〜｣とのこと。
おいおい、３年越しに会ったのに、何の感想もないんかと、小１時間。。

言っとくが、わしはそんなにﾌﾞﾁｬｲｸ男ではない。性格もまぁまぁ。ﾓｰﾏﾝﾀｲ！
惚れられてもいいくらいだ。←これは言い過ぎ（笑
おまけに不可解なのは会社の名刺や携帯番号も、こちらから
催促もしてないのに教えてくれたでつ。

なのになのに、急に気の無い態度を取られるのはどういうことでせう？
実際に会って、ほんとに関心もたれなくなったのか？それとも
気の無いフリをして気を引こうという彼女の心理作戦なのか？

おまいらどう思いまつか？特に女性の意見をｷﾎﾞﾝﾇ！(･∀･)
ちなみに彼女は三十路のお年頃…。

そりゃ普通に脈がないんじゃろ
あきらめなされ

>>239
いやいや、脈もなんも別に私に下心はないでつ。それは相手にも伝わってるはず。
普通に、友人として付き合うのなら、なぁ〜んも問題ないはずなのに。。

http://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html
いいね〜　これ♪

>>238
考えすぎでは？

相手は貴方ほど盛り上がってなかったんじゃないかな。

>>242
確かにね〜。
でも、３年もメル友やってて、やっとこさ会ってさ、
で、その後の反応もなんもないっつーのは
どう考えても、三十路過ぎた大人の対応じゃぁないだろ。
相手がどうあろうと名刺や携帯教えるくらいなら、
きちんとした対応すべき、だと思いますけどね。
ま、女性の考えてる事って＼{?｡?`}/ﾜｶﾘﾏｼｪ~ﾝ｡

30代の女なんてせくスの使い物にもならんだろ？
どう考えたって旬じゃない
顔にも小じわ、ダウン症発生率からもみてな
これ言うと大人の女がどーだとかいろいろ言われるが
オ　バ　サ　ン　ですよｗ

メールの恋ってやつですか!?
http://plaza.rakuten.co.jp/ingensai/

>>244
年上の魅力をしらないな？ｗ

ここで一概に言いきれないけれどさ、
彼女の中では、あんまり盛り上がらなかったんじゃない？
電話番号など教えてもらったのなら
直接かけて聞いてみたら良いと思う。
憶測で悩んでいる時間が･･･。
がんがって下さい！！報告してね、まってるよー。

http://yotsuba.saiin.net/~puruten/index2.html
　　　　　　

まぁ三十路女のプライドなんじゃないの？

三十路女だからって、恋愛に慣れてるとは限らないよね。
むしろ、普段テキパキしてる三十路女が、
恋愛事で、ぶきっちょさを見せる瞬間が萌え。

＞２４９
　そら言える。３０まで独身だったという理由がしりたいね

>>238
単なる友達としか思えない。
本当に単に友達と思っているから、無防備に連絡先を教える。

＞３年もメル友やってて、やっとこさ会って

恋愛のタイミングが間延びしてしまったのでは。

>>251
もともと当人は恋愛する気なんかないみたいよ。
別に変な期待もしてないみたい。
それだけに、彼女の急な素っ気無さに戸惑っているのでは？
おれもよく分からんよ、女の態度って…

>>223
それは俺のことだな。実は今日10歳年下の意中の娘に告白しました。
好意は既にバレバレなんでそんなにはビックリはしてないはず…
結果は…非常に望み薄!?
告白前も後も終始お互い笑顔で話できてよかった。

同じ三十路でも男と女じゃ違うよな。人生の岐路っていう点では同じだけどね

このスレでも相談多いけど男の３０代は仕事がポイント。社内でも中堅社員で
期待されたり自分自身も仕事が忙しくなったり面白くなったり･･･

女だと社内でも年長になってきて周囲の友人も結婚して子供いたり同僚は若い
子ばかりになってきたり。自分が働き続けるのか結婚したいのか？悩みだす頃

彼がいる場合は結婚前提じゃなければ三十路の高齢出産等もからんでくるから
別れようかどうしようか更に悩む。彼は仕事に夢中だから女が悶々と悩む事が
多くなりがち。

出会いがないとか仕事が忙しいとか三十路の慎重さもからまって三十路の恋路
は荊の道か？

ふと思ったので書いた＞誰かを非難したり煽っているワケではないので念の為

↑
了解！大丈夫だよーーん。
年を気にしていると、何も始められないよ。
始めなきゃわからないこっとって、沢山あるのにね。ｗ
（書きながら、自分に言いきかせているんだす。。）

時間は待ってくれない、悩んでいる間に
どんどん年とっていくんだよね。
女性はいつまでも、若若しい、可愛さ目指してがんがろうーー。（爆

まぁなんだかんだ言っても
10代の外見いまいちより、30歳の美女の方がモテるでねぇ・・・

>253
ほんとかい！勇気付けられるなぁ…
自分も今10年下の子に熱を上げてる最中だよ。まだ二人きりじゃ
会ってないけど脈が無さそうには見えないんだ。自分の勘違いだと
言い聞かせたいけどその子からお誘いが来るぐらいだし。浮かれまくり。
その子がまだ大学生なんで自分もいまいち踏み切れなかったんだけど
あまり卑屈にならず真摯に向き合ってみようと思う。
バレンタイン、何か貰えるかな…貰ったら本気になっちゃうぞ。

>>253,257
ん〜、大丈夫じゃねーか？
俺も１２歳年下の彼女いたことあるし。

あ・・・彼氏持ちの子の場合は、じっくり攻めるべきかな。
彼女の口から、彼氏に関する愚痴が聞けるようになったらいけるぜぃ

彼女が三十路だと結婚を臭わされて辛い・・・
だから二十代前半の子を求めてしまう。
別れる時にこの歳でフリーになる事に責任を取れと言われても・・

>>260
逆だね。
私は結婚をチラつかせて寄って来る男がウザイ…
そして年下に走る（ﾆｶﾞﾜﾗ

>>261
走って、ゴール出来るの？？？

30代の女の顔をヨーク見てみろ
肌のつやなど10代20代の足元にも及ばん
いいかげんババアを誉めるの辞めろ
ここで誉めてる奴は若い女に相手にされんクソが大半だろうが。。

確かにそうかもしれないけど、女性としての成熟度を考えると
30代でもいいと思うけど。

ダウン症のガキが生まれる確率も大幅にアップする
これが全てを物語ってるんだよ・・

好きで若い子にときめいたわけじゃないよ。
どちらかというと仕方なく。近くに三十路越えの独身女性が居たら絶対そっちを
選んでた。自分は結婚を前提としているしね。
肌のつや？アフォですか？
これから何年一緒に生きていくつもりなのかを考えたらそんなもの考慮に入れる
価値も無い。若い子を楽しみたいなら風俗でつまめばいいだけでしょ。
自分は同じ時間、空間を共有できるパートナーが欲しいよ…

>>257
レスありがとう。
昨日の晩や今朝あたりはまあ元気だったんだけど、じわじわとこたえてきた…
はっきり断られたわけじゃあないけど、年上・先輩だから気をつかって断られ
なかったって感じ…
ここ半年ばかりその娘のことばっか考えてたし、認めたくないけど心に穴が
あいてしまったのかな…？
めったに恋愛しないから次に人をすきになるのは、４０くらいになんのかな…
歳とってもやっぱり辛いもんですね。
257は脈ありっぽいのでガンバレ。応援してます。

267＝253です。
すんません。

>267
半年か…大変だよね。この不安感がどうしょうもない。
相手の子はまだまだこれから先の選択肢があるわけだし、漏れのこと
金のある浮かれオッサンとしてしかみてないんじゃないか、みたいな。
これだけ年の差あるのに頭の中は逆なんじゃないかと。こっちは中学生
みたく思い浮かべてるし。もっと現実見ろ！って脳に言い聞かせても
全然塗り変わらないし…。でも懐いてくるんだヨ…
是非あなたの成功報告を聞きたいな。お互い頑張りましょう！

>>263
顔や肌だけで、人を好きになる訳じゃないんだよ・・・。

前にもダウン症がどうのって言ってた人いたね
たばこを吸うと肺がんになる確率は大幅にアップするってのと
感覚的には変わらないね
つまりは、だから？って感じ

>>253、257
俺も今、14歳年下と付き合ってる。
案外うまくいくもんだよ。
告白するまではだいぶ考えて悩んだけどね。前スレで相談したりもしてるし。
たださすがに18歳のエネルギーには圧倒されます。

>>269、272
双方に好意があれば確かに歳の差は関係ないと思う。
ただ俺の場合、俺の方から一方的にっていう状態なんで…
告白したっていっても「お互いを知り合うために今後こうして２人で会いたい」って
言っただけなんだけど、それすらも「うーん…」という対応だったので。
はっきりＮＯとは結局言われなかったけど、今後どうしたものかな…と。

前スレはちょこちょこ見てましたが
久々にここに来てみました。

32男さんってもしかして、前スレでデートに行った人ですか？
だったらおめでとうございます。

>>253
僕も今日思い切って告白してみました。
結果は、「今の彼が好きだし、先輩のこと尊敬してますけどそういう風には。。。」

その前に、10日に有休取るって聞いたからもしかしてと思って聞いてみたら
やっぱりその彼と旅行に行くんだって。。。
(そんなこと聞いてもナンにもならないのに、なんで聞いちゃったんだろう)

5日後、どんな顔して会ってくれるかな。。。

>>273
俺も告白直後は、「うーん．．．」って感じで「返事ちょっと待って」って言われたんだけど
二日後にＯＫもらったよ。
>>274
そうです。ありがとう。
年上に恋してる女性の方？

>>275
だから言ったのに…とは言わないことにしましょう
何事もなかったように普通に振舞えばいいと思います

>>276
＞年上に恋してる女性の方？
そうです。
こんどバレンタインに手作りチョコをあげようかと計画中
自分から動いてみることにしようかと。

32男さん
改めておめでとうございます。
今の時期１４日楽しみなのではないですか？

>>277
お気遣いありがとうございます。
この5日間に何とか気持ちを整理します。

でも今、自分が立ち直るために彼女のイヤな部分を探し出そうとしている
ことに気づいて、何とも言えないおぞましさを感じてます。
自分はそんな人間だったのか。。。
あーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

ごめんなさい。しばらく書きこみ控えます。

>273
年の差…自分では問題無いと考えても相手からするとダメだろうなとか
思っちゃう。自分が大学生の頃、そういう話を考えられたかと思うとNOだし。
男女で違うとは思いつつもね…。

漏れの思っている子、ウエイトレスやってるんで今日も辛抱溜まらず行ったさ。
あははまた来た〜って迎えてくれたけど途中友達からスキー行く打ち合わせ
で10分ぐらい店の入り口付近で携帯で話し込んで居たのよ。そしたらその後
突然すんげぃ冷たいの。目ェ合わせるだけであからさまにそっぽ向いてみたり。
そんな姿見たこと無かったんですごい落ち込んだけど30分ぐらいして話かけて
みたらなんとか普通に話せた。これってなんなんだろうね…
焼いてくれたと思うのは色ボケ過ぎるし(付き合ってないちゅーのに)、店の入り
口外で(寒いよ)携帯で話すってのはそんなにマナー違反なんだろうか。
スキーに行く言うので浮かれながら予定話していた姿気に食わないのかな。
そんなこと考えられないんだけど。はぁ…

>>278
ムフフ。マフラー編んでくれてます。でももう暖かくなってきますよね？
手作りチョコはいいですね。でも気持ちがちゃんと伝わるように渡さないと、
手の込んだ義理チョコと思われますよ。三十路には若い子に好かれる事なんてまさかね。
って思いがありますから。

>>281
今年の冬は寒いですよ〜ｗ

ご忠告通り頑張ってみます。
まだ１週間あるのにびびってきましたｗ
失敗せぬようにしなければ。

>>278
ねっ。>280さんを見てもわかる通り三十路男って基本的にネガティブでしょ？
だからチョコ渡す時にはちゃんと気持ちを伝えないと。

>>257さん
引き合いに出してごめんなさい。
でも俺もそんな感じで思いつめてました。
でも、勇気を出して恥かくの覚悟で告白してよかったと思っています。

引き合いに出されますた…
ネガティブですか。読み返してみると確かにそうですな。
ただ、自分かなりのブサイクで自信持っていえる事と言えば収入ぐらいでつ。

14歳下の彼女…12歳下…夢のような話ですね。
自分も望みがゼロとは思わないようにして粘りたいと思うです。

ﾎﾟｼﾞﾃｨﾌﾞに頑張ります!!
と画面を前に見栄をはったものの現実はどうかな･･･

>>257さん
あと６日で勝負？の日
お互いがんばりませう。ﾎﾟｼﾞﾁﾌﾞ!!

スレタイに惹かれて読んでみたのですが
同じような思いの人がいる事を知り思い切って書き込みしてみました。
僕は今３０なのですが、知り合いの１８歳の子に惚れています。
知り合ったキッカケは、とある趣味の集まりです。
向こうの都合でしばらく会ってなかったのですが、今日多分会うことになりそうです。
今から憂鬱です・・・また生ぬるい地獄の日々が始まる・・・
帰ってきたらここでうさ晴らしして良いでしょうか？ってやっぱネガティブだぞ三十路男w

揚げる

おかきを・・・。ｗ

土日はバイトしてる＝特に付き合ってる相手は居ない？
でも休みを敢えて平日に持ってきてアトラクション系の空いてる日を狙うって
こと自分もしてたよな。

…なんてことを考えて勝手にドツボにはまって行く悲しき30台。
でも年齢差がある４つのパターンの中じゃ年上男→年下女に向かっていくのが
一番楽なのかな、と思ったらちょっと楽になりますた。
古本屋で「いとしのエリー」をみかけたとき年下男→年上女はそりゃ辛いだろうな、
なんて事を考えて過ごす週末。もうアホそのものなんですが…

ねっ。>280さんを見てもわかる通り三十路男って基本的にネガティブでしょ？


　今日２ｃｈで最初に藁たレスだ、あはは。

三十路の男にプレゼントするとしたら何がいいですか？
ちなみに、相手は、
タバコは多少吸う。車、バイクが好き。
釣りと映画が好き。職業はエンジニア。
会社では基本的に作業衣って感じです。
予算は１万円前後。

同い年の旧友が結婚することになった。それにひきかえ自分はなんなんだろう。
もちろん、旧友の結婚はめでたい。身動きの取れないような感じがする自分自
身に腹立たしさを感じる。

とにかく、彼女（遠距離片思い）に会いたくてしかたない。
先週電話したばかりだから、当分控えようと思うのだが。

苦しいなぁ。

同い年の旧友にはもう２歳の子供がいる。
それにひきかえ自分はなんなんだろう。
週末の深夜に２ちゃんねるをやって
もうすぐAVで独り慰める。

もう開き直ってしまったなあ・・・

>>391
参考にならないかもしれないけど、俺なら手作りのものが嬉しい。
マフラーとかセーターとか。
俺はもらったことないけど。

>>293
あなたはあなたで旧友さんは旧友さんなんだから
較べても仕方がないじゃないですか

↑スマン、>>291です。

>>293
19才の子振ったんでしょ？
で、ＡＶ見るの？

もうすぐ見るよ。

>>294
手作りのものって嫌いみたいなんです。
だから既製品中心。
編み物好きなのに、悲しいです。
皆様、教えて下さい。

>>299
ライターは？
ジッポとかブランド物の

片っ端から否定してすみません。
タバコは、私が大嫌いなので、辞める方向で会社で詰まった時に２，３本ということです。
三十路の男にプレゼントするとしたら何がいいですか？
もう一度。
ちなみに、相手は、
タバコは多少吸う。車、バイクが好き。
釣りと映画が好き。職業はエンジニア。
会社では基本的に作業衣って感じです。
出張が多くて月の1/3は国内及び近場の外国に出張。
予算は１万円前後。

>>301
セーター・財布・小銭入れ・定期入れ・キーケース・手袋・マフラー・靴下・下着・香水

そういえばなんで男って、札と小銭別に持つの？
札入れ小銭入れに分けるのって面倒くさくない？

>>301
アクセサリーを付ける人だったら、シルバーアクセ。

それか、何かアウトドアグッズをペアで。（釣りとかで使える様な物）

あと、こーゆーの。
http://www.thermos.jp/news/01/index.html
釣りでも、会社でも使えるし、バイクツーリングにも使える。
（って、自分が欲しいだけなんだけど・・・。）

ぶっちゃけて言うと、何でも嬉しいと思うよ。
最終的には、本人に聞かないと本当の所は分からない。。

>>304
なるほど、水筒か!!!
今日、早速見てみます。

漏れが今想っている子から貰ったら嬉しいゆーたら
手袋、財布、キーホルダーかな。
四六時中持ち歩いても問題無いもの、なんて思う。
まぁ実際は貰えるのならそれこそアポロチョコだろうが病気だろうが嬉しいけどな…

>>306
病気は嬉しくないと思うが・・・

>>291
なんだか、自分の主人と
条件が激しく重なってる！(w

映画好きっていうのと、
バイク好きっていうのは違うかな。

ちなみに
財布、キーホルダー、水筒、下着、眼鏡っていうのは
あげたことあるなぁ。財布は毎日使ってもらえるから
嬉しいんだよね。

微妙な関係の男性について悩んでいます。
私は31歳で彼は32歳です。
彼には他に彼女はいません。私には最初いましたが別れました。
5ヶ月間週に一回程度お泊りであったりしています。会ったらいつもHなので
不満に思っていましたが最近そればかりではなくなってきました。
つきあおう、とかずっと仲良くしてほしいとかの言葉はお互いにありません。
何か遠慮してしまって私は言えないのですが、会っているときもお互いに
遠慮をしている感じがあります。Hまでしてるのに遠慮かよ？と
思われるかもしれませんが、そうなのです。
あまり相手のプライベートに踏み込んでは失礼ではないか？という気が
してしまいます。私は距離を縮めたいのですがどうしたらいいでしょうか？

>>309
セフレ同士？

>>309
＞あまり相手のプライベートに踏み込んでは失礼ではないか？

んで、Ｈはするのね･･･

キッツイけど、彼に甘くみられてるんでは？

セフレなのかなあ。
付き合うとかいった契約？めいたことは困るが
こういう関係は男にとって心地良いものなのですか？

>>312
どうしたいんだか分からない。
付き合うのは契約めいて嫌。
でも距離は縮めたい。
矛盾してる。

>>312
付き合おうなんて言葉はいるのかなー
向こうは好きとか言ってくれないの？
たぶん彼もあなたと同じ気持ちなんじゃないかなー

付き合うとか契約めいたことはイヤ、
プライベートなことに踏み込むのはイヤ、
なんとなく遠慮しちゃう。


もしかしたら
彼も距離を縮めたいって思っているかもよ♪

ガンバレー（＾＾）

みなさんおはようございます。
向こうは好きとかもいいません。
でもがんばります。

何度誘ってもお友達同伴になっちゃうよ…
他の連中とも付き合いあるんでいいんだけどやっぱ二人で遊びたいなぁ。
誘って断られず、お友達同伴ってのはどういう意味があるんだろう。
あの馬鹿オヤジ、鼻の下伸ばして○○子の事見てやんの、なんて感じの
笑いの種にされてるんじゃないか、みたいな。
「二人で遊ぼう」
どうやって言い出したもんかねぇ。

結局TUMIの１万円する名刺入れを買いました。
水筒考えたんだけど、ハンズには売ってなかったし。

三十路同士。
彼女を動物園に誘う時、
ホテル誘う時とはまた別の緊張をしてしまった。

ホノボノデートが小ッ恥ずかしい、30歳の冬です。

>>316
思い切って、「今度デートしようよ。」って言ってみる。

反応が悪かったら、その娘は居なかった事にする。（w

>>318
そだね
年齢的に子連れが普通かもしれないし
でもなんで動物園？

>>320
彼女とは、上野公園（ってか鶯谷）に良く行くんです。
普段は、美術館なり博物館なりのイベントをまわるんですけど、
ある時、
「そういえば動物園って10年ぐらい行ってねぇな…」と思って。
そう思ったら、無性に行きたくなってしまったんス。

>>316
俺もそうだったよ・・・
何に誘っても「○○ちゃんも行きたいって言ってるんですけど」「何人まで行けますか？」てね。
まあそこをなんとか『二人しか無理！』と言い張って何度か二人で遊んだけどｗ
でもそれももう半年以上前の話。結局今は何もないけどね。
おじさんは折角二人きりなのに、気分を盛り上げることが出来なかったのですよ・・・(´･ω･｀) ｼｮﾎﾞｰﾝ

三十路age

最近、いやずっと前からかも知れないが気になる人がいる。
彼女はとある場所で働いている人だが、物憂げな表情と憂いを秘めた目元、口を利いた事も無い女性に次第に俺は心奪われた。
今更告白なんて事が出来る年じゃあ無い。
俺は用事も無いのに彼女に会いたいが為に店にちょくちょく足を運ぶように。
二言三言言葉を交わすが、勿論それは彼女に取って仕事上の事で俺はただの客のひとり。
ここ暫く彼女の姿を見なくなってしまった。
辞めてしまったのだろうか…だとすれば、もう二度と逢えないんだな。
ある日、ふと偶然俺の乗っている電車に彼女が乗り込んできた。
しかも彼女は俺の真隣にいる。
俺は驚いた、と同時に何か話し掛けたい一心で何度も声を掛け様とした。
が、言葉がどうしても胸の奥から出て来ない。
電車が満員で周りの目を気にしたり、社会的体裁を気にするあまり自分の気持ちに正直になれなかった。
俺が電車を降りて振り返ると、そこには以前店で見せてくれたいつもと変わらぬ笑顔で微笑みながら俺に向かって会釈する彼女の姿があった。
俺は愕然とした。
彼女は俺の事を覚えてくれていた。
次の瞬間、ドアが閉まり無情にも電車は走り出した。
ガラス越しに彼女は忘れられない笑顔を残しながら遠ざかってゆく。
もう一度電車に駆け込むべきだった、いやドアを蹴破ってでも中に飛び乗りたかった。
次の日、俺は祈る様な気持ちで彼女がいた店に逝ってみた。
いたら今度こそ必ず彼女に声を掛けようと心に誓った。
しかし、彼女はそこにはいなかった。
次の日も、そして次の日も足を運んだが結果は同じだった。
例え様も無い喪失感と後悔だけしか感じられなかった。
彼女とは奇跡でも起きない限りもう会える事は無いだろう。
何もしなければ、何も起こらない。
行動を起こす事が出来なかった自分を今となっては悔やんでも悔やみきれない。

>322
そうか…。まぁダメだったときの事も考えておかないといけないよね。
他の人誘うの気が引けるような高い店にするとか色々やってはいるんだけど。
この前は他の人の都合が付かなくなっちゃったんで取りやめ、って事になった
んだけど当の本人は「予定無くなったんで家でだらだらしてます☆」なんて
メール飛ばしてくる始末。漏れと二人ではダメって事でつか。
この程度で夜寝れなくなる弱い精神をどうにかする方が先かな。

>>257
懐いてるのにイザとなるとその態度ではかなりツライですねぇ…
俺の知り合いも、かなり年の離れた子に随分懐かれてたんですよ。
いつも車で送り迎えしてたし、最近ちょくちょく二人でどこか行ってりしてたんで
『おーオッチャン勝負賭けてるなー』って感じで、いつ一線を超えるのかと思ってたんですけど
こないだその子から「○○さん(懐いてる知り合い)が最近コワイ…」と打ち明けられました。
あんなに懐いてたのに…と他人事ながら凹みました。

むこうがこちらへの尊敬の念を愛情と勘違いして好きになるっていう方向でしか
若い子との年の差恋愛は成立しないように思う今日此の頃。
ごくごく平凡、せいぜい「無害なイイ人」を演じられる程度のオジサンはどうすればいいのだろうか…

あ、ちなみに俺も夜眠れません。弱い弱い…

>326
そっか…。基本的には難しいと思った方がいいね。
昔店頭バイトしてた頃、結構しつこく付き纏われているうちにその子と
付き合うようになったって経験があるんで逆もアリかな、と思ったんだ。
けど今の自分じゃストーカーにならない為のサジ加減が出来ない気がす
るね。取り敢えず頭が冷えるまで誘うのやめとくかな。
最終的に嫌われちゃったら元も粉も無いのだから。
VDになんも貰えなかったらヤバいと思う事にします。

今日バレンタインのチョコを準備してプレゼントも添えたの☆

しかし送り先は世話になっている女の子の友人＞お互い三十路
レズぢゃないもん★日頃の感謝に愛をこめてという感じです〜
（ちなみにその遠方友達は毒女ですが私は新婚の鬼女小梨です）

いよいよ明後日です！決戦は金曜日ですね（藁）皆様の準備は
よろしいでしょうか？＞女性はブツの準備を男性は心の準備を

三十路でもバレンタインはドキドキしますねバレンタインage

彼の仕事は彼の仕事。あなたは自分の仕事をした方が良いよ。
好きな人から別れようと言われて簡単に別れる男はいないとおもう。
終った事なんじゃないの？

明日がバレンタインだねage

30越してこんなにドキドキするとは思わなかった…
厨房、工房の頃は部活で頭一杯だったし。

　　　
http://yotsuba.saiin.net/~puruten/index2.html
　　　

333

>333
取られた…。

決戦は金曜日☆バレンタインageみんなのバレンタインの話を聞かせてね★

目当ての子に貰えないんじゃないかという恐怖が先立ってついキャバに
いってしまいますた。仮初であっても女の子の笑顔ってのはいいね…
夢ぐらいは幸せに見たいと思う三十路でした。
明日(今日？)はどうなるのやら。

まだ付き合うところすら行ってない状態なのに「結婚したい！」って思う事ってある？
今だかつてこんな気持ちになったこと無くて戸惑ってる。
なんでこの人と暮らしたいと思うんだろう。そんなに良く知らないのに。
これが３０を越えるって事なのかな。

ｱｾﾙﾅﾖ

>>337
今の私がそう。
なんでか自分でもよくわかんない。

友人で、突然相手に「一緒に暮らそうよ」と、言って
お付き合いナシで結婚したのがいた。
結婚して3年、二人は今もラブラブです。

Mステで、一青 窃 が、「３０才のおばさん」って
暴言はいてた。。

え？あの人３０なの？スゴイお肌ツルツル！２０代だと思うとった
それとも一般的に３０はおばさんて言ったの？

　　　　　 　('A`) やさしいのは〜だ〜れです〜♪
　　　　　　ﾉ( ﾍﾍ

　　　　＿_＿_＿_
　 　／('A`) 　／＼
　／|￣∪∪￣|＼／ 段ボールの中　ひきこもりっきり
　 　|　 　 　 　 |／
　 　 ￣￣￣￣

St. Valentine's Dayには何もなかったけど、
何でもない日に何かある（プレゼントをもら
ったり、話したり）とうれしい。そんなこと
があったから、まあいいや。

悲喜こもごもなバレンタインも終了しました。みんな乙彼様☆

>>344
洋楽ほとんど聞かない私の数少ない好きな曲を思い出しました

スティービィーワンダーだったと思うけど今日はハロウィーン
でもクリスマスでもない特別なイベントのある日じゃないけど
I JUST CALL TO SAY.　I LOVE YOU〜というワケで君を愛してる
毎日が特別なんだよ

みたいな感じの歌詞で毎日の何でもない日が特別になる事って
あるよね★

（-＿-）
（∩∩）　…ｻﾞﾝﾊﾟｲ

>>345
Stevieの曲をふまえて書いたので、BINGO!って感じで嬉しいです。
竹内まりやは『毎日がスペシャル』（かつて『めざましＴＶ』の主
題歌で使われてた）もいい曲です。

ほかにも何かあった気がするなー。風呂でも入って思い出すとする
か。

こんなスレがあったのですね。

気になる同年代の彼はいるものの、やはりこの歳になると頭をもたげるのが結婚の二文字。
告白したいけど、彼と結婚するにはちょっとと疑問を感じてしまうところもあるのです。
イヤですね、すぐ結婚て考えてしまうのは。付き合ってもいないのに。
もうちょっと若くて恋愛する時間があれば‥！！なんて考えてしまって自分でもイヤです。

>>257 >>346
（-＿-）
（∩∩）　…ｵﾚﾓﾀﾞﾖ
「○○さん（俺）にはお世話になってますからね〜お礼しないと☆」
ねえ君、あの言葉の意味を教えてプリーズ。

karaage

kuitee

しばらく凹んで居たけれどこのまま諦めたら本当に終わりそう、
拒絶されるまで張り付いてみようと思いまた誘ってみました。
　「遊びましょう！もう飲みたくて」
嫌だったらこんな返事来ないよね…
少なくともマイナスじゃないと信じてもすこし頑張ってみます。

o-i

yonda?

>>352
だいぶ年が離れているようなので、彼女は随分と受け身に
なってるんだと思います。
>当の本人は「予定無くなったんで家でだらだらしてます☆」
このとき彼女は誘って欲しかったんではないのでしょうか？
彼女を包み込むような大人の優しさで接してあげたらいいと思います。

http://yotsuba.saiin.net/~puruten/a/
　　　　　　　　　　　

>>257

↑誤爆スマソ。
>>257
お互いスムーズに進んでいないようだね。
以前やんわり断られた俺だけど、あきらめきれずに先日映画に誘ったらＯＫが出た。
「もう口説かないから」っていう条件をこちらから出してだけど。
やはり友人としての関係を深くしてから、もう一度出直しです。
ああ、ええ歳こいて脳内厨房な俺…

もう正常な判断が出来なくなってるという自覚が出てきたこの頃。
サラリーマンな漏れに平日オールしよう！ってお誘いが。
あぁいいさ睡眠時間ならいくらでもくれてやるさ。
こうなったら命削って試合終了までとことん付き合うさ。
そんなんで睡眠2時間の日々。若くないのを実感するね…
VDも敗れた事だし同じく１からのつもりでいきますわ。>253
焦ってないフリをしながら…>355の言う「大人の優しさ」って奴で…
（つд｀）

>>355
『大人のやさしさ』…年の離れてる子と付き合うには本当に大事です、ソレ。
多少常識に欠けようと、配慮がなかろうと、ワガママだろうと、うるさかろうと
言うことがコロコロ変わろうとも、笑顔でうんうんと言えてこそ大人なのです。

とにかく大人ならではの経験、知識、財力でもって余裕があるように見せないと
一発で嫌われるか、さもないと舐められてしまいます。

ちなみに俺は脳の中身が厨房レベル以下なので舐められまくっております。
望み薄です、はい。

なんか、このスレの人達は
よーく考えてる風だが全然考えてないなあ。
単に世間体とか年齢とかに流されてる気がする。
恋愛とか結婚ってそういう事じゃないような。

>>359
＞平日オールしよう！ってお誘い
　オールって何？オールナイトの略？徹夜の事かな？

>362
あぃ、オールナイトの事でござい。
飲んだりカラオケ行ったりするだけなんだけど帰宅は朝6時になったり
するわけで。仕事は待ってくれないわけで。
二兎追うもの、のことわざが頭よぎるけどじゃぁ仕事辞めるか？という
選択肢も選べないヘタレだったりするわけで。
溜息…

>>361
三十路だから年齢とか世間体とかを気にして悩んでいるんです。
二十代であれば、あなたが言われるように、
恋愛とか結婚ってそういう事じゃないような、っていう
気持ちになれたかもしれません。

>>362　平日だと仕事あるからツライよね。週末デートはダメなの？
平日だと身体キツイんよ〜週末遊ぼうよって彼女に話してみれば？

>>364　そうだよね。三十路だと二十代と違って後がないし会社も
中堅社員で責任重くなってくる。後先考えず行動する事ができず
慎重になっちゃうよね？結婚も絡むし三十路の恋はツラかりき･･･

レス番まちがえた>>362でなく>>363へのレスでした失礼

三十路応援age

三十路！
人生残り僅かになりましたが
残りの余生、悔いの無いように
皆さん頑張りましょう！

三十路になってから純愛派になりました。
一人の人を想うのって切ないけど
想いは叶わないかもしれないけど
そんな自分が可愛い。

でも余生を考えると、こんなにのんびりしていて良いのかな…と（W

因みに女の子…じゃなくておばさんでつ。
見た目は若い…つ・も・り♪

当方三十路男。
最近好きになるのは三十路女ばかりです。
二十代の女が子供っぽく見えてしまって。。。

そういってもらえると嬉しい三十路女‥。

そういえば自分は仕事の話がしやすいから、と三十路男にいわれたことがあったな。。。

三十路になると、自己が確立されてくるからなのでしょうか、
相手の事を理解したり受け入れたりすることが、
自然とできるようになるような気がします。
彼氏、彼女のお付き合いというより、一人の人間対人間のお付き合いというか。

人類愛に目覚めちゃうとなかなか恋愛に発展しにくいですね

>>373
そうだね。恋愛なんて所詮エゴだ、と思っちゃうからね。
でもそんなやつはまれだよ。
そういうことを言うやつの大半は逆なんだよ。
恋愛が出来ない→恋愛なんてエゴだと思いたい→口実に人類愛、なんだよな。
その証拠に駅でビラ配ったりなんかの運動やボランティアをやってるやつら
見てみろよ、みんな三十路越えで恋愛未経験者って顔してる。

私は男がﾔﾙ事しか考えてない様に思えて
付き合えなくなりますた。
年を取るごとにひどくなってます。
そんな人ばかりじゃないと頭では解ってるんだけど…
だから片想いが気持ちいいのかな？
でも添い寝してギュッとして貰いたい…
三十路でこんな考え幼稚だね。。

>>375
＞でも添い寝してギュッとして貰いたい…三十路でこんな考え幼稚だね。。
　いえいえ気持ちわかりますよ。私も頭に精子満タンみたいな香具師と
　男女交際の経験ナッシングな女子高生の頃につきあって獣的な性欲に
　蹂躙されました。

　オトコの子が高校生の時って性欲ピークになる時期だからしょうがない
　って今ならわかるけど当時はホントにピュアだったので、しんどかった

　つきあうって事は男性は必ずﾔﾙ事考えてるのはわかってた。けれど私は
　そんな経験が結構あって性欲強い男性にあわせて自分が我慢してたから
　もうホントにｾｯｸｽするのイヤだった。だから今の彼にうちあけてｾｯｸｽは
　イヤ！添い寝するだけにして、ごめんねと言いました＞別れるの覚悟で
　
　そうしたら彼は私の気持ちが自然とそうなるまで、ずっと添い寝をして
　くれて何もしませんでした。女って精神的な安らぎだけで満足しちゃう
　からｾｯｸｽしたくないって思う時あるよね。だから375さんも片思いだけ
　じゃなくて両思いで、そんな男性と巡り会えますよ！大丈夫頑張ってね

　経験談もまじえたレスだったので長文になりましたｽﾏｿ＞all

付き合って２年半になる彼女とは、まだＳＥＸしてません。
できたらいいなと思うけど、一緒にいて話したりしてるだけでも
十分満足してます。（彼女はどう思ってるかはわかりませんが・・・）
こんな私を周りの人達は変人扱いしてます。

375さんへ
377さんみたいな男性や私の彼みたいな男性も本当にいるから、あきらめず
気落ちせず両思いで375さんが求める男性といつか巡り会えればいいですね

377さんレスどうもありがとう！自分の彼以外にも、そんな男性がいる事が
わかって嬉しい。私が一番悲しかったのは肉体的な蹂躙ももちろんだけど
彼女である私の気持ちよりｾｯｸｽしたいって自分の欲望を優先する事でした

自分の気持がムシされて和姦だったけど言葉は悪いけど肉便器扱いされた
ような気がした事が一番悲しい事でした。

マジメな話なので真剣に書いたのですが、もし気に障った方がいたら失礼

>>376ｻﾝ
ありがとん！
私もいつか心が満足できる恋愛をしたいです。
今とても好きな人が居て付き合ってないけど
話せるだけで満足しちゃってる（だめじゃん。。）

昔は彼氏とｾｸ〜ｽしないと浮気されちゃいそうな気がして
逢う度にしてたんだけど、今は体が繋がってても意味がないと思う。
心と心の繋がりを大切にしたい。。。て強く思う。
その延長上にｾｸ〜ｽがあるなら、それはそれで良いのかも知れないけど。
でも私は。。。

あと以前、夜の仕事してて男性恐怖症気味になった所も有るのかも知れない。
本音と建前的な所が露骨に見えて。。

でもここに書いてみて色んな人が居て。。
もしかしたら私もまだ恋愛できるかな？と少し元気が出ました。
ありがとう。。。。

男性の場合だと、40歳や50歳で結婚経験が無い人でも仕事ができれば女の子
（それも同世代の中年女性じゃなく20代の若くてピチピチな）
と自由に付き合えるし結婚もできるよね？女と違って。
ていうか別に死ぬまで独身でも恋人いなくても変じゃないよね、男は。
でも女性の場合は・・・？35歳くらいまでならギリギリ間に合うでしょうけど
40歳になると？余程魅力が無い限り男には見向きもされないのが現実でしょうね？

現に、日本ではモーニング娘。を見てもわかるように10代〜20代の女の子がどの世代の
男性からもモテますよね。女子中高生と援助交際する男性も多いですね。
お金のためなら自分の父親より年上の男性とやる女子中高生も多いです。
でもその逆はどう？30代〜50代の女性と結婚したい、セックスしたいと思ってる
男子中高生とか20代〜30代の男性っているのかね？お金を貰っても嫌という男がほとんど
だと思いますけどね。だいたい日本でモー娘と同じくらいモテる30代、40代の
女性っていますか？いないでしょう？日本人男性はみんな若い子が好きなんですよね。
日本人女性も結婚相手には年上の男性が好きなんですよね。
で、結局最後まで誰にも相手にされずに取り残されるのは30代以上の女性なんですよね。
ホント悲惨だと思いますよ。同世代の男性は年下好きで同じ年代の女性には魅力すら
感じていないんですからね。
散々、前の男とSEXしてやり捨てされたボロ雑巾みたいな魅力のない女性が、
将来を夢見る男性を嫌いになるのも理解できます。

>>380　男性は若い子大好き！なのは周りにも多いので事実として知ってます

将来を夢見る男性が嫌いなんじゃなくて、つきあってる女性の気持を思いやる
事ができない男性が嫌いですね。３０代の男性でも若い子好きな人もいるけど
このスレにも書き込みあるように↑同世代の３０代女性にひかれる人もいます

というわけで人によって違いますから簡単に、くくって考えるのは浅薄ですね
煽りにﾏｼﾞﾚｽ格好悪いｗ？

>>379　375さんへ
私が煽られたり叩かれるのを覚悟で自分の過去を晒したのは375さんに自分の
経験を話す事によって少しでも元気になって欲しかったからです。予想通り
煽りがきましたがｗ

＞でもここに書いてみて色んな人が居て。。
＞もしかしたら私もまだ恋愛できるかな？と少し元気が出ました。
　でも私は375さんのレスを読んで書き込みして良かったって思っています

　自分の過去を晒すのは勇気がいる事で煽りや叩きも来ますが、こうやって
　わかってくれる人もいますから、これからも元気に頑張って行きましょう

>>380
以前、４０代の独身の方とＳＥＸしたことあります。
とても良かったです。

>380
すっごーいい、思い込み。
当方３５過ぎですが、昨年４人〜『結婚前提の申し込み』
ありますた。
いくつになっても、本人しだいじゃないの？
私けっして、美人じゃありませんが・・・。ｗ

>>380
改行してください

明日から三十路だぁ・・・

男ですが、
別に三十路であろうが、四十路だろうが
相性が一番でつ。

>387
良く言ってくれた！！

好きになるって、そういう事だよね。うれしかったなぁ。

>>375や>>376はムシが良すぎると思う。
結局は身勝手な自業自得なんだと思う。
自分が男を見る目がなかったのといい年して恋人がいないのが
カッコ悪いとかのメンツににこだわって、安易にヤラせただけだと思う。
それを「若い男の性欲に蹂躪された」などと被害者ヅラするのは身勝手だと思う。
１００％の自業自得だと思う。
身勝手な女には身勝手な男しか寄ってこないだけなんだよ。
三十路とか関係ねえや。

>>389
高校生でガキでしたから確かにオトコを見る目はなかったですね。いい年して
恋人いないのが格好悪いとは思ってませんでした。もう恋愛はコリゴリという
感じでしたよ。その後、偶然に今の彼と知りあっただけです。

安易にヤラせただけっていうのは違いますよ。彼がｾｯｸｽしたいと言うから自分
はイヤだったけど自分の気持ちより彼の要求を優先して我慢してしまいました

一度断ったらキレて怒ったので、それからハッキリ断らなかった自分も悪いと
いえば悪いですね。

被害者ズラすんな！って事ですが和姦だったけどって378に書いてありますよ

身勝手な女には身勝手な男しか寄ってこないだけだそうですが今の主人は私の
気持ちを自分の気持ちよりも優先して最優先に私を大事にしてくれる人です！
そんな彼は身勝手とは程遠いですね。

皆様レスどうもありがとうございます。何だかスレが荒れてしまいすみません

まあ、男と女が分かり合うことなんてないでしょ。

>>389ｻﾝの文章って微妙にずれてるんですが。

男を見る目に関しては自信ないですが（ﾜﾗ
いい年して〜のくだりはﾊﾃﾅです。
ｾｸｰｽの話は昔の話ですよ？
恋人がいないのは確かです（ﾅｷ
でも特に結婚願望もないしあせってないから。
ついでに恋人がいたら、めんどくさいと
思っちゃってる自分がいたり。。
（これはﾀﾞﾒだな）

話がそれましたが376さんも私も被害者ｽﾞﾗしてないよ。
あと私は人間はある程度身勝手な生き物だと思う。
相互が噛み合うか否かの問題じゃないかな？

恋愛の真の本質は自由である。
byシェリー

こんちは。もしかしたら、書き込めるようになったかも。
参加して良いかい？

>>394
三十路になったってことですか？
お誕生日おめでとう！

日に日に思考が厨房化していく気がする。
毎日毎日想い人の事ばかり考えてしまって。
今までの人生の中で一番激しく恋してる。こんな年になって…
ダメだった時のショックを少しでも和らげるために
不幸な結果ばかり想像してなんとか自分を抑えてる。
学生時代真面目に勉強して今の生活手に入れたけど正しかったのかな。

>>396
うん、うん、わかる。
イイ歳して厨房化してるのは
あんただけじゃないよ〜。

>>396
生活は自分が自分らしく生きる基礎だから
真面目に勉強したことは、決して間違ってはいないと思います。

恋愛は、歳をとったからなれるものでもないと思うし
恋愛に慣れてしまうより良いのではないですかね。
でも、恋愛に生活が引っ張られるのは、出来るだけ避けたいものなんですがね。

老いらくの恋はヤバイっていうからな〜

若いうちは、恋愛に没頭してしまってもそれほど問題ないのだろうけど、
年取るとどうしても、責任のある立場の人も多いわけで
そういう人が恋愛にのめり込むのは、まあ、非常に望ましくないわけで。

↑
なんか・・まだその年じゃないでしょ？

３０代はまだ、いいのかな？
恋愛にのめりこんでも。

思いっきりのめり込んでますが、何か？
ｳﾜｧｧｧｧｧｧヽ(`Д´)ﾉｧｧｧｧｧｧﾝ!

いい歳してだな。

３０代になるとやっぱり１０代２０代と恋愛の仕方が変わるんでしょうか？

>>402
全然いい　逆にそういう人かっこいい
のめりこみすぎは困るけど・・・

>401ﾊ>399へのレスでした。すまそ。

今ＴＶ観ているが・・・出会い系サイトでの主婦と
年下君の交際から「殺人・・・」これって
女性用の風俗があれば、良かったんじゃないか？
お金で割り切れば、綺麗に遊べたんじゃないの？
だから・・・専業主婦は・・・・（小１時間

恋愛に年は関係ないと思うよ。
○だいだから・・って自己規制する事はないでっしょ？
ただ、年代なりの素敵な恋愛をできた！
って、言いきれるくらいの、恋をしようと思います。ｗ

30女とのSEXなんて想像もしたくない
40女なら地獄だな

第３次世界大戦だ！！！！！！！！！！！！！！！

　　１次　　植民地戦争
　　２次　　経済戦争
　　３次　　人類終結戦争

全然関係ないけど
このスレの人達って
他にどういったスレに居るの？

ないっしょ。ｗ
時間があったら、探してくだしゃい。

>411
どの板にも必ずいるロリコン野郎。

>408
＞年代なりの素敵な
そうじゃないから悩んでるわけでして…
お手て繋いでランラン♪　とか
柔らかな日差しの中、一日中日向ぼっこ　とか
温水プール言ってあはは☆　とか

精神面は１０代から一切進歩してないのに気づいて愕然としてます。
小説読んでると思えばコバルト文庫だし。
トホホ…

>>414
たまにはそういうデートも楽しいのよ。
いつもそんなんだったら首を傾げるけど。

>>414
ﾀｼｶﾆ･･>>415に同意。ｗ

>>411
純情板はあまり見ていない。
特に相談スレ、コテ雑談スレは全く見ていない。
読んでるスレはカップル板や冠婚葬祭板の方が多い。

自分の恋愛の最大障害物が母親だと今日気づいた
味方のふりしてズルイよ…母が嫌いになりそうだ

>>418
本でよくあるなそれ

>>418
どうして？

人生において「モテ期」があるというのは本当？
なぜか、ずーっと同性にモテてはいるが．．．．。
かすかに異性からアプローチがあるようなないような．．．．。

>>421　ホントみたい。ちなみに私のモテ期は２０代前半〜後半でしたっ

オバハンとのSEXなんて嫌過ぎる

>>418
最近よく話題になる「娘に嫉妬する母親」みたいな状況でしょうか？

１年半片思いしていた男性が、あっさり別の女性とｹｺｰﾝしてしまいました
30歳過ぎてからの１年半って、20代のときの３年くらいの重みがありますねぇ…
もっと早く、はっきり振って欲しかったよ、あはは

>>425
片思い中に現花嫁さんの影は見え隠れしなかったのでしょうか
でもあははと明るくレスを終われるあなたには
きっといつか素敵な男性が現れることでしょう

私は友達だった女（２０代半ば）に
付き合うかどうか駆け引き中（？）だった人（男）を
すっと足元をすくわれるようにとられてケコーンされちまいました。
彼女には彼がいたので、安心しきっていた〜。
余分な駆け引きなんかしている場合じゃなかったってことだけど、
そんな女になびいていっちゃった男にはミレーンもないわさ〜。

やはり、３０越えると、女性と男性の年月の重みは違うのでしょうかね。

時間が経つのは早いのに
失恋で受ける傷は若い頃と同じで深い
しかも失った時間が重く自分にのしかかる

>>428
全然違うよ。このスレの別なレスにカキコあったけど３０代って男女ともに
人生の岐路。男は仕事が充実して忙しくて時間がたつのが早い。女は周囲も
結婚していく会社でも年長になる高齢出産も絡む為時間がたつのが遅い感じ

人によって違うから一概には言えないけど３０越えると女性と男性の年月の
重みが違うのは確かだと個人的には思う。

女でも焦ってる三十路は早い罠

女性でも、仕事が充実して忙しくて時間の経つのを早く感じている
方々は多いと思いますよ。
ただ、女性の場合は男と違って出産が絡んでくるので・・・。

現実問題として出産を考えるなら３０代は焦りまくりにならざるをえない
生物としての問題だから自分ではどうしようもない

>>432
ｹｺｰﾝしてしまいますたね
お互い切実

私は、子供ができにくい体なので、その点は、諦めてるけど、、
親には申し訳ない気持ちでいっぱいです。 生きててごめんなさい。

>>435
別に親には、君がいるからいいじゃない。

三十路女で処女っていうのはバレるとヤバいんでしょうか？

別に結婚するまで守るつもりはないんですが、後で後悔するような男と初体験するのだけは嫌だったので、
３０過ぎてしまいますた（;´Д｀）
今好きな人も三十路男で、明日二回目のデートする予定なんですが、ホワイトデーもデートの約束してるんで、
その時は恐らくお泊まりになるんではないかと…。
一応、心の準備だけはしてあるんですが、相手に初めてだって言う方がいい？

（・∀・）　ﾔﾊﾞくない！>>437ｶｺｲｲ！

>>437
言っておきたいなら言えばいいのでは？
特に問題はないでしょ。

>>437
敢えて言わずに驚きを提供するのもいいのではないかな
普通に考えると30にもなればそれなりに酸いも甘いも知っているだろう
それくらいのことで引かれることもないと思う
ただ重く意味を取られる可能性もあるし何も問題ないとは言い切れない
あなたがたのこれまでの付き合い方次第で結果は変わって来る

その時の気持ちに素直であれば結果が望んだ方向ではなくとも
それが一番後悔しないのではないでしょうか
いざ時が来て怖ければ怖いと言えばいいし
処女であることの不安があるなら言えばいいと思います

>437
言わないで当然の顔してみてはどうでしょう。今まで意中の人に出会えなかった
のだから初めてなのは当然でしょ？と。あなただからいいと思えた、なんて言わ
れたら平常心保てません。

別に無理して言う必要はないっていうことですかね。
自分から言うつもりはないし、相手が気づいたらその時はさらっと流すつもりではいるんですけど、
やっぱり不安なんで、いざという時になって怖くなったら困るなあ…

30歳で初めてで2回目で泊りとは
早手なのか奥手なのか
意外な消失と言う感じで勿体無い
というかどうなのか・・・・・・

2回目のデートでお泊まりは早いでしょう〜。
某海外ドラマでも３回目のデートできめるか決めないかとか言ってますよね。
私はホワイトデーがお泊まりと読んだのですが？！
私は３０代後半の処女です。ロマンチックな一夜になりますよーに。

>>442
無理して言う必要はないと思うけど
気付かれてさらっと流すこともないと思うよ
怖かったり不安だったり恥ずかしかったりするのは当たり前だからね
>>443
なんつうか普通に読んでもホワイトデーにお泊まりと読めるんだが……
次のデートでお泊まりなどとは何処にも書かれてないぞ

まぁ人それぞれなんで　どうでもいいんですけどね
できれば　同じ感覚の人と結ばれればいいのかな？って思っただけです
だっていやでしょう？
「えっお前初めてなの？」なんて引かれたら・・・・・
その辺も自然に受け入れられる感じの人だといいなと・・
まぁこれも人それぞれなんで　そんなのどうでもいいってならいいですけどね

>>446
そういう気持ちも分からんではないが
人の好みにケチをつけるようでちょっと気が引けるのだ
相手がどんな価値観の持ち主かなんて文面からじゃ殆ど分かりはしない
逆に彼女がそこまで惚れる相手と好意的に捉えるほうがいいんじゃないかと俺は思う

みんなが同じ意見では勿体ない
最初から手間を惜しまずあなたの意見を書いてくれればいいんじゃないかと思う
気分を害してすまなかった

お泊まりはホワイトデーでつ。
紛らわしい書き方でスマソ。
相手は処女だとわかっても引くような人ではないけど、
「責任取ってケコーンする！」と言い出しかねないようなところがありまつ（;´Д｀）
そういうところに惚れたのは確かだけど、こちらとしてはそこまで重く受け止められるとちと困る。

じゃあケコーンできなくてもいいの？

相手も三十路童貞

>>448
じゃあ、
聞かれたら、答えればいいでしょう。

私は25歳が初めてで、まぁ最近としては遅いほうですよね。
だからそういう状況になってしまったとき、どうしたものやらと
思ったけれど、とりあえず黙ってた。そしたら向こうも全く
気づかなかったし、滞りなく終わりましたよ。ご参考まで。

私は30で初めてだった。
言わなかったけど終わったあと「もしかして初めてだった？」
といわれた。
引きはしないけど、正直初めてだったとは驚いた、と言われた。

age

ここのところ、凄い欲求不満。悶々としている３０過ぎ女ってどう？
忘れられないSEX、なんかに行ってる。アホちゃうかと自分で突っ込みながら。

ホルモンの関係でそういうときってありますよね〜。
忘れられないほど良かったｾｸｰｽもないけど…(ﾄﾎﾎ

>>455
どうということもない。俺も悶々としている３０過ぎ男。
同情というか共感？することはあっても、アホだとは思わない。
455氏は至極正常だと思います。

>>456
何だ。変態じゃなかったんだ〜。　セクースにはいい経験なし。
ってかろくな経験をしていない。
なのに、欲求不満で、中年に、おばさんになってしまったんだ
って落ち込む。

>>458
ふーん勿体ない
誰か慰めてくれる人はいないのか

なんでこの歳になると、「好きです」の一言がいえないんだろう？
「好き」という言葉に非常に神経質になっている自分がいます・・・

やんなっちゃう。

慰めてくれる人いないよ〜。
淋しい。

>>460
好きな人の前では年なんか関係ない
と思いたい

>>461
うーん
するとあっちの方は相当一人上手に（以下自粛＆sage

>460
似た感じで自分は本当にこの人が好きなのかとも悩むことがある。
ほっとけないなぁって言う感じで気になっているのか、ホントにその人が好きで
一緒にいたいなぁと思う感情がごっちゃになってしまうときがある。

>>458
同じく、30過ぎの女でつ。
30過ぎると「もうこの歳だし相手も見つからなそう･･･」って気分に
なってしまうよね。女だとなおさら。
ただ好きな人と結ばれたいだけなのに、それが一番難しい。

ついでに皆さんに聞きたいのですが、自分の周辺では３０にもなると
オジサン、オバサンって考えの人が多いんですが、皆さんの所ではどんな
もんでしょ？自分は今年三十路突入の人間ですが、自分はあまりそう感じない
んですが…

＞４６５
そんなことはないと思います。幾つになっても素敵な女性＆男性って
いるじゃないですか。４６６にも書いたけど、自分はそう感じないし
今自分がいいなぁと思ってる人も今年３１になる女性ですよ。

>>466
３０歳の自分っていうのは実年齢より幼いと感じることが多いと思います
ただいつまでもバカやってらんないという意味の戒めを込めて
自分をオジサン・オバサンだと自嘲気味に呼称しているだけだと思われます

あたいは20前半だけど女の盛りは30代って思ってます
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！！

手に入れる
　までは素敵な
　　三十路の女

肉体は衰えても、精神は成長を続ける。

全然精神は成長する気配を見せません
逝ってきまつ…

３０ってのは、
若いと思っていれば若いし、
歳取ってると思えば、歳とってる年齢だろう。

本人しだいで、ずいぶん差がでる年頃だろうね。

　こっちはかなりﾏﾀｰﾘ進行の、マジメスレ＆レスで、
ちょっとﾋﾞｸｰﾘ。まぁ、こういうのもないとね。。
　てか、既知のことではあるが、独身女性板の乱れっぷり
壊れっぷりを見て育った漏れとしては、ぜひこういうスレの
存続を望む。。　スレ違いスマソ

>468
漏れも同意…自分の脳味噌はまだ全然若いままで逆に困ってる。
けれど体は老いていくわけで自戒の意味で「オッサン」と言ってます。
ゲーム好きだし徹夜平気でするし性欲マンマンだし…
今、恋焦がれている子は21だしもうどうしていいのやら。（漏れは31）
年相応に精神を育てたいよ。延びてるのは年収ぐらいじゃん？

36を過ぎた時にオバサンなのかもと急に自覚しはじめた。
責任をもって行動しなきゃとか、考えると。。
自戒の意味も込めて言っているんだけど。
３０なりたての頃は大袈裟な話、二十歳になった時と
何も変わった気はしなかった。
成人式の頃、二十歳の子供っぷりを戒めながら、
また、高齢社会になっていることもあってか、
４０歳・元服説みたいなのをコラムで読んだ事あったけど、
それ当っているカモ。。
ちょっとポイントずれた？

>>476
周囲の評価はともかく自分で自分の若さを捨ててはいけないと思います
それにもう実年齢を明かす機会もあまりないと思いますし
それに実年齢を明かして、もっと若いと思ってましたとか若く見えますね
と言われれば勝ち（何の勝負してんだかｗ）だと思いますよ

俺が今好きな人は一つ年上のバツイチ(離婚したばかり)子２有りのおねーさん。
去年俺が転職した職場でバイトで働いている人なんだけど、まだ入ったばかりの
時にいきなり自分の身の上(バツイチのこと)とか出会いもあるかもね、などと
言われてから妙に気になる存在になっちまった。何とか交際に持ち込みたいとこ
だが、休憩は一緒にならんし、仕事では彼女のが圧倒的に出来るのでアピールできず
かなり鬱だぁ…

>>478
じゃあとりあえず彼女に恋愛対象として見られるよう自分を高める
みたいなことくらいしかできることなさそうですね
子供ありだと気分転換したい反面　
拘束される部分が大きいでしょうからね

>>478
仕事がらみで接触するしかなさそだね。
で、仕事も出来ないとちょい厳しいだろ。
まあ、仕事がんがれ。

>479、480
ありがとさんです。今は仕事を覚えるのが仕事ですからなかなか大変な毎日です。
こんなこと考えてる状況じゃないのにって自分でも分かってたんですが…
いい年して情けないです。(今年三十路です）

質問です。邦楽（たぶん女性？）1番の歌詞が「上京した彼が田舎に残してきた彼女を安心させたくおしゃれなアクセサリー送る」みたいな感じ。2・3番くらいで「都会になれた彼が彼女に別れを告げる」てゆう曲を探してるんです。気になる〜だれか教えて下さい。

>>482
ダメ。知ってるけど教えてあげない

まだ付き合ってない場合、デート代はどっちが出すべきなんでしょうか？
友達同士でも、男が出した方が格好がいいだろうけど、
毎回、１〜２万自分ばかりが出すのも精神的に疲れてしまいます・・

わぁ〜知ってるんですか!?是非ヒントをプリーズ

椎名林檎がカバーしてたやつかな？

>>482
太田裕美
「木綿のハンカチーフ」
名曲だよ。

486 ヒントありがとうございマシタ。さっそく探してみます。スレ違いなのに書き込みごめんなさいデシタ。

482 私が耳にしたのは太田裕美だと思います!! わ〜嬉しい!これでぐっすり寝れそうです。ありがとうごさいマシタ!

>>482さんはこの曲の思い入れとかあったりするの？

490》 私は好きな人が居るんですが遠距離なんです。その人と会える時はいつも新幹線を利用しているんですけど、この曲の歌詞の一番初めの部分が、会いに行く時の気分（てゆぅか状況）にピッタリだったんで。だけどこの曲実は別れの曲だったんですね。

>>492そうなんだ。とりあえず曲見つかった良かったね

↓これだね、木綿のハソカチーフ
ttp://www.nurs.or.jp/%7Egorua/flash/hasokerchief.html

35過ぎたら流石に年齢を他人に言い辛くなってきた。
40過ぎたらどうしよう。。。

精神年齢は若い頃からあまり変わってないし。
（最近知り合った20代後半の子に同じ位と思われてる・・・ｱｾ）

３６歳、独身です。
最近、周りの人達から「独身だと若いよね。」と
よく言われるようになりました。
嬉しいんだか悲しいんだか・・・。

ひとしきり悩んだ末、一歩引いて接する事にしたら少し気が楽に
なった気がします。脈なしスレを見ていたら果てしなく辛い気持ち
になって、こんな事言われるぐらいなら最終的に一緒になれなくても
今の楽しい時を1秒でも多く過ごしたい、と思うようになって…
自分だけを見てくれなくてもいい、見てくれる中に自分が居ればいいと。
お話で見るような「体だけの関係でも無いよりマシ」ってこんな気分かな。

30過ぎの女性も男性も魅力的だと思いますヨ。
（私は25歳）
精神的にも成長している部分があり、
私は30過ぎの友達も多いし、話していて楽しいです。

でも、だんなが‥かみさんが…みたいな所帯じみた
話しする30代はちょっと萎えます。

>>484
男が払います
例え帰りの電車賃がなくなっても
月給日まで昼抜きが続こうとも

>>495
世帯じみていない分老け込みが少ないんだと思います
私も自分より年下なのに育児に追われて女性を捨てている人を見て
げんなりすることがあります
でもそんな中におんなを見つけてしまって逆にシビレルこともあります

>>496
脈なしスレではなく脈あり判定スレだと思うのですが
物事のいい面を見るようにすれば事態は悪化しないかもしれません

>>497
そりゃ魅力的な三十代も四十代も五十代だっていますよ！
でも諦めないでみじめでもあがき続ける三十代でありたい

げろしゃぶさんって三十代なんだ〜

＞げろしゃぶさん
Bar「SHELTER」から出張ですか？連続書き込み御苦労様です。
なんで最近こっちに来るの？！

>>503
あれはマスターの試験期間中のバイトです
てゆっか毎日決まった時間に働くのはしんどい
２ｃｈくらい好きな時に来て好きなこと書きたい

前から気になっていた女の子を久し振りに見かけました。
その子は多分20代半ばと思うのですが、自分は既に三十路と言うのが気になって仲仲話し掛ける事が出来ません。
相手も自分が意識しているのは薄々感じてるみたいで、何か私の周りをウロチョロしたり立ち止まったりしてる様なのですが、
近くに来ると私は下を向いたり意味も無く携帯を見たりして素直に話し掛けられません。
普段全くと言っていい程口を聞いた事は無く、彼女はとてもマジメそうな人です。
相手に気持ちを伝えてダメなら諦めが付くのですが、この年になると思い切った行動に出る事が出来ません。
日に日に想いが募っていくばかりです。
サンハチのおね〜さん、僕はあなたの事が前から気になって仕方が無いんです。

いいな〜なんか羨ましい・・・

>>505
絶対そうに違いない！
と思っていながら全くもって自分の勘違いということが
過去に何度あったことでしょう！！
でもどうして彼女はあんなに俺のこと見てたわけ？

でも結局ドアは叩かないと開かれることはないのです
勘違いも失恋も一時の恥じゃないですか！

>>505
接点があるなら、いい歳なんだし、普通の世間話程度で話し掛ければいいこと。

ため息が出るような熱い恋愛がしたい。

>505
ついでなんで自分の近況報告を。本格的にアプローチをはじめて2ヵ月半
ようやくデートの約束を取り付けましたよ。まだ年も電話番号も知らないけ
どゆっくり前進してるつもりです。
自分の場合もずっと見てるだけの状態だったけど正月明けに思い切って
キミと遊びたい、と言い出してみたところから始まりました。最終的にうまく
いく保証なんてどこにも無いけどやっぱり動き出さないと始まらないんじゃ
ないかと…。まずは目があったら軽い会釈からどうでしょう？

>509
この年でそれやると物凄く疲れます。少なかれ責任のある仕事を任され
つつ頭からは片時も相手の姿が離れない、学生の頃のように夢中で追
いかける事が出来ないんで辛いです。携帯メールでのやりとりが主流
みたいで戸惑うし…

>>509
てゆっかザ・ピーナッツでしょ
違うかｗ

>>257＆>>げろしゃぶさん
ザ・ピーナッツをおぼろげに覚えてたりする、
仕事も忙しくなってきている、
そんなお年頃だからこそ、熱い恋愛をしてみたいんでしゅ〜。

30代は素敵☆
20代の同世代の男の子なんてまだまだ青くて
何の魅力も感じない。
30代の女性も素敵に歳を重ねている人を見ると
私もああなりたいなって思います。

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>>513
私生活が充実すれば仕事も含めその人が輝いて見えますからね
うん　熱い恋愛いいんじゃないかな
それにもう自分にはそういう恋愛はできないと思い込んでる三十代よりは
ずっと健康的な考え方のようにも思いますよ

３０になんかなるもんじゃねえ。

なりたくないけど、なっちゃうんだよね。そんな私は３３

38歳、出会い系で知り合った23歳の大学生（もう卒業する）に恋してしまいました。
もちろん、本気で恋人になろうなんて思ってないし、最初から思ってなかったの。
でも、一回だけ会っただけで振られちゃった。
こんなにショック受けるなんて思ってなかった。
会ったときは、楽しく過ごして、それは向こうだってうそじゃなかったと思うんだよ。

でも、4日後くらいからメールかえってこなくなって、「嫌われたかな？」と思って数日置いてからメールした。
「彼女できそうなんだ、だから誤解受ける行動やメールはできない」って。
泣いたよ。こんな年になって、しかも普通に考えて、相手にされるわけのない年齢差なんだから、潔く諦めればいいのに。
何日もたった今も、彼のこと思い出して、たまらない気持ちです。
これを書いている今も、涙が出てきます。

>>519
＞相手にされるわけのない年齢差
　そんな事ないですよ。男女逆ですが実父と実母は１６歳年齢差があります。
　実父が高齢なので介護で今は大変苦労していますが。

　今はただ時が癒してくれるのを待つしかないですね。

>>519
彼がどういうつもりでメールしていたのかわかりませんが
一般的には、もうすこし歳の近い人選んだ方がいいですよ。

>521
それが出来ればねぇ…
10歳差があるとどうも後悔の念ばかりが頭をよぎりますがな。
自分は半分諦めてるんでなんとか精神を保ててる感じ。
なんでこんな歳の離れた子を好きになったのやら。

この場合、ふられた原因は年齢じゃないと思うよ。一回会っただけなんでしょ？
なんか自分で勝手に「年齢が離れてるから」というのを理由にしようとしてるように
見えるなぁ・・・そこに酔ってるっていうか＞書き込みの範囲での想像ですけど

年齢、年齢って言えば言うほど違うんじゃないの？って思ってしまう・・・

私も３８歳。
年を気にしちゃうとネガになっちゃうと思うし、
反対に何事でもないと思えば何ともないと思うけど.....。
私は遊び仲間が年下ばかりなので、年齢を気にしながらも
マイナス要因にはならないですよ。

好きになっちゃう事は止められない事だし、
何を言ってもなぐさめにはならないけど、
一度会っただけで振ってしまうお子ちゃまは
きっと貴女のよさをどれだけ時間をかけても
分ってもらえない人だったのかもね。

貴女もあんまり年齢を気にしないで、
「本気で恋人になろう」って思いましょうよ。

http://members.tripod.co.jp/umibenomakigai/index.html

うん、年齢って事を「言訳｣にしたくはないね。

すごく好きな人の車を店の前でみかけた。

思いがあふれて・・・感じたよ、「まだ好きだ」って・・。

うーーんと、良い女になって、振り向いてもらおう！

今夜の渡る世間はちょっと胸に来るものがあった
カズちゃんとシン兄ちゃんの会話の部分

年齢差・・今まさに悩んでいるわ。

自分31、彼女20
バイトで彼女が入ってきて、自分が部署移動になるのをきっかけにメアドと
携帯番号を交換。それまでも割と仲が良い方だったけど、恋愛感情はナシ。
しかしメールのやりとりとかしてから急に好きになったぽい。
2人きりのデートは1回飲みに行っただけ。彼氏はいない模様。

20なー。実は去年まで17の子と付き合っていたので、若い女の子に対しては
問題ないんだけど、そのときは向こうからの告白。
いざ自分から、となると、なぜか二の足を踏んでしまうズルい自分にウンザリ。
年齢差は関係ないって頭ではわかっている（つもり）なので、
いかに踏ん切りをつけるかなんだけどね。

>>528
ここは年上の余裕ということで
じっくりと相手に自分を好きに
ならせればいいのではと思いますが

>げろしゃぶ

ほいな。みてたよ＾＾−。わたおに。ｗ

人間素直が、一番。心で、泣いてしまった・・・。

>>529
はは、ホントおっしゃる通りですね。
自分も友人から相談されたらそう言うかもしれません。
でも惚れた者の弱みというか、どうも余裕がなくなっていますw
勢いに任せて告白とかできた頃がうらやましい気もします。

>>531
そりゃそうですよ
年を重ねていくにつれて
本当はどんどん心理的余裕がなくなっていくのに
仮にどれだけ失恋を重ねても
それで受ける痛手は若い頃と全く同じ
それどころか却って大きいのですから

だめになった原因は、年齢ではないと思いますよ。
だって、知ってたはずだし、メールでいろんな話して盛り上がった。
最初は好きな音楽の話と、彼の大学の卒業制作の話。
音楽は、例えば、彼が、昔のものとして聴いている音楽を、私はリアルタイムで知っているとか。
それから、エッチな話も書いてたし、彼も、私としたいって書いてたし、私もそう思っていた。
でも、いつもは、ほんとに、ただセックスだけの目的の男の人と会っていたから、かえって新鮮で。
大学生だから、ちょっと理屈こね足りしてるのも、面白かったし。
それから、どんな服着てるの？という話から、彼がファッションすきだってことが発覚。
最初は、受けを狙って「セクシー系だよ」ってかいたんだけど、それよりもっとファッションについて詳しいことがわかって盛り上がった。

>>532
そう、痛手は若い頃より大きいような気がする。

会ったその日は、楽しく過ごして、今度、またカラオケ行こうねとか、ケーキ食べに行こうとか、ブティックめぐりしようとか、私の持て入るCDを貸そう
とか、いろんなこれからやりたいことを話したのに。

±５だな。年齢差は。
三十路諸君。
これが一般的だよ。
年上相手なら自己の年齢＋10位は妥協した方が良いと思われ。

3日後からメールが途絶えた。
私が出したメールの返事が来ない。
どうしたのかなと思って、少し様子を見て、何日か置いてからまたメールしてみたら、
「僕、彼女できそうなんだ。だから、誤解受けるような行動やメールは出来ない」って。

「もう会えないの？」って書いたら、「たぶん」だって。

どうしようかと思って、その日の夜遅く、彼のアパートの前まで行ってしまった。
行っただけだけど。いたのかどうかもよくわからなかった。
その日は泣き明かしたよ。眠れなかった。眠れなくて、メールは出来ないので、手紙書いた。
手紙は次の日に投函する予定だったけど、次の日になったら、
「そんなことをして効果があるのかどうか」と考え直し、出すのは止めた。

でも、ずっと忘れられない。恋煩い状態。仕事してても思い出す。「どうして？」
どうして、会った時には、「彼女は今は作らない」って言ってたのに。
だから、本当に振られた理由はわからない。

>>534
あ、男女逆ですけど全く同じシチュエーションでの経験ありｗ
向こうが気を使うのか、最初はうまくいくことを疑う余地すらないんですよね
年の差なんて関係なくこんなに相性ぴったりなんだ！って勘違いしまくりまくり

そうそう、そうです。

>>536
しかも彼氏できないとか作らないと言ってたのに
いきなし同い年の彼作ったってとこまで一緒だよ
泣かせるねｗ

±５だな。年齢差は。
三十路諸君。
これが一般的だよ。
年上相手なら自己の年齢＋10位は妥協した方が良いと思われ

>>528
俺は逆に同じような年齢差の女の娘に、時期早尚なアタックをかけていったん
玉砕だったよ。
幸いそれで切れなかったので、お友達からやり直し中です。
３０過ぎても恋をしたら、やっぱり脳内厨房逆戻りで、失恋の痛手も大きいですなあ。
もうこれ以上の歳になると恋愛できなくなるかも…という恐れが出てしまう。

でも、正直「まだ私、こんな恋する気持ちもてるんだ」というふうにも思った。
でもねえ、そうだよねえ。これ以上年取ったら恋愛できなくなるかもって思うよね。

一日だけでも、楽しく付き合えたんだし、しかも向こうから体求めてきたし、いい思い出にするしかないのかな？
振られたって言っても、一日はいい思いしたんだしね。

>>542
後半部分は素直に同意できませんが
でもどんな傷でも時間が癒してくれることは間違いないですし
その間の自分をコントロールする力くらいは年齢的にも十分あると思いますし

>>541
経験サンクス。
脳内厨房はホントにそうですね。
まあ、彼女には今んとこ彼氏も好きな人もいないようなので、
じっくり行こうと思ってます。
自分はまだ結婚とか全然考えていないし、恋愛ができなくなるかも〜という
恐れはあまりないんですが、
それでも、今は彼女のことが好きなので、関係が壊れてしまう恐れは常にあります。
あー、ホントに厨房だw

三十路過ぎれば妥協だろ。
容姿と年齢ふまえろよ諸君

辛い…辛いねぇ。話聞いてるだけで凹むよ。
一歩引いた状態で常にみようと心がけている、これだけが理性の拠り所。
自分から告ることになったら負けだと思ってます。

月曜に会って、今日の昼もう寂しくて。
でも午後過ぎにメール一本来ただけで頭の中花咲くほど浮かれて。
この全力で喜びを表現したいのを必死で抑えての返事。
その子のバイト先に友達とゆったり遊びに行って。

この我慢を耐え抜けるのが大人＝三十路だと思って頑張ってます。
胃に穴が空かないうちに結果が出るといいな…

俺も結構、年齢差って大きいと思うんだけど。
現実を見たんだろうなあ。

>>546
257さん、久し振りです。253＝541です。
257さんは俺より大人できちんと自制できてますね。
厨房感情押さえ切れずに暴走してしまった自分が恥ずかしいです…
いったん玉砕した自分ですが、かえってスッキリしました。
脈ナシだったけど、こちらの好意をわかった上で誘いに応じてくれてるし
まあ、あせらずのんびりいこうという心境です。
やっぱ年齢差恋愛は慎重すぎるくらい気をつかったほうがいいですな。

若気の至りで突っ走れない。自制心がなんとか働いてるけど、
こっちは、彼の住んでるところも、住所も本名も知ってるし、ストカー的行為に出ようと思えば出られる。
でも、それは、やはり「それじゃすとーかーだよなあ」と思ってやめてしまう。
彼の部屋の前で待ち伏せしてでも会いたい、とか思ってるよ。

年齢さ、男が上の場合は、まだ一般的だよ。
１０くらいどうってことなくない？
私も25のときは35の人と付き合ってた。
１３とか、１５とか離れていると、離れてるなあとは思うけど、男が上の場合は
そんなんでもないよ。

5歳以内なら、女が上でもだいぶ一般的になてきたけど、16はやっぱり、離れすぎでしょう。
前の方に、肌のつや、とか、はり、とか書いてる人いたけど、男にと手はそういうことも大事な人もいるんでしょ。
容姿で嫌がられたという気もしないし
やっぱり、他に好きな人が出来たからっていうのが本当のところなのかしら…
なんんてタイミング悪い。それから、3日後になって、病気の心配し始めたって言うのも気になる。
なぜ、気になりだしたのか。

>548
お久しぶりです。自分は実は暴走してないんじゃなくて終わりを恐れてる
だけなんです…。既に告白するのが恥ずかしいとかそんな感情全然無く、
ダメと言われるのがどうしようもなく怖いんです。女友達もあまり居ない
自分にとって彼女はもう最後の砦というか。
今見ている高嶺の花、手を出したら蜃気楼だった真実が判明するよりは
枯れるまで見て居たい、そんな気持ちですわ…。

>550
確かに25と35なら、と思うけど自分の場合客観的に見ると「三十路過ぎ
のオッサンが大学生の子に熱を上げてる」んです。冷静に見るとどうしょ
うもなく痛い光景なんじゃないかと。
年齢差はやっぱり障害でしょう。だから年上が大きく構えるしかないん
だと思います。自分なら「友達として飲むぐらい付き合ってよ」と最後の
線は保ちつづけるでしょうね…。

>519
あんた気持ち悪い。

男性なら十歳年下の女の子相手でもいくらでもいけるけど、女はね。。。

>>553
それは自分が無理っていうこと？
それとも相手にされないってこと？

ショタとロリの集うスレはこのスレでせうか

>>555
年齢差があるとそう思われても仕方ない部分はあるかもしれません
ずっと離れた年下しか恋愛対象にならない人って意識しているんでしょうか
それとも恋愛に年齢は関係ないと思ってらっしゃるんでしょうか

>>554
後者です（当方30代女です）。
2chの30独女叩きの多さに、一層ネガティブになってますた。
で「男性はいいなあ」と思ってしまった次第です。

>>557
ふふーん
でもあなたはずっと年下の男性しか眼中にないのでしょうか

>>556
そういう人の気持ちはわかりませんけれど･･･
意識的に好意を抱くのだと考えます。下心あってのね。
年齢差が関係無いといえどもやはり二桁離れているとどうかと思います･･･

>>559
若い男性でそういう人はあまり見かけませんが
年上の男性に憧れる若い女性はしばしば見かけます
そういう逆ロリ？はどう思われますか？

557です。
>>558
いんや、逆です。年下の男性に興味がある訳じゃありません。
むしろ同年代から上の方が好きです。
でも、女で30過ぎだと同年代からも下手するとババア扱いみたいなので
同じ30代でも、女より男性の方が選択肢があるなあ、と思った訳です。

>>560
無意識で理想の父親像を探す女性もいるという典型的例だと思います。要はファザコンだと思われます。

>>561
それは大変失礼しました 当方の誤解をお許しください
しかし三十路に入ったからといってそれほど選択肢が狭まるとは
思えませんし 結婚相手を見つけるのが目的だと仮定すれば
とりあえずどなたかお一人の男性を見つけらればいいわけですよね
女よりも男が…というのは偏見だと思いますし
物事はポジティブに考えて是非とも素敵な彼をゲットしてください

>>562
そうすると年齢差があっても
父親が娘に接するようにプラトニックな関係なら許されるのでしょうか

>>564
そうですね。時間をかけてコツコツと取り組めば宜しいかと思われます。

>>563
557=561です
いえいえ、こちらこそ言葉足らずのボヤキだったために
誤解を招いてしまい、すみませんでした。
そうですね･･･結婚、とまではいかなくても、真剣に向き合える
一人の人と巡り合えたらいいな、と思っています。
確かにネガティブになりすぎていた感はありましたｗ
ぼちぼちがんがります。

ちなみに、私は２３上の男性と平気で付き合っていますた・・・。
詳細は聞かないで下さい。たしかに、「ファザコン」ですた・・。ｗ
今は、かなり年下の人に、惹かれていまつ。
過去の自分からは考えられなかった事でつね。。ｗ

>>567
ええー！！
そーなんですかー！！！！！

これって両刀使い…ｗ

>>567
すごい！私も、前は、１０歳上、７歳上ろ、年上と付き合っていましたが、
最近では８歳下と付き合ってました。そのときも自分でびっくりしてたけど、１６歳下に惹かれるとは我ながらびっくり。
でも、似たような方もいるんですね…

>551
終わりを恐れてる…わかります。同じ気持ちです。
俺の場合、告白（っていうか、今後も2人で会いたいって言っただけ）する前に
充分好意をアピールしてたつもりなんで、これ位は言っても大丈夫だろうと
思ってた線で拒絶（当惑？）されたのがちょっとショックでした。
好意は伝わっていても言葉にするとしないじゃあ、口説かれてるほうからしたら
だいぶん違うんだなあと実感しました。
故に慎重すぎるくらい慎重に、って思ったんだけど片思いの場合こちらから踏み
込まんと何も始まらんなあっていうのもありますよね。
結局はタイミングを見逃さず、いくときはいけっていうことですよね。
257さんに「今がいうときだ！」っていうタイミングが早く来るといいですね。
それまでは慎重でいいけど、その時がきたらガツーンと言ってね。
失敗前例者のアドバイスです。

>>570 >>253
俺もそういう関係の子がいます、いました、かな？
でも、気持ちを伝えて拒絶された時に、関係が終わるのを恐れて言い出せないまま
最近はみょうに疎遠になり、しかも他のヤツに懐いている有様です。
今になって思えば、二人で買い物に行ったりしてた頃に
思い切って気持ちを伝えれば良かったと後悔してます。
あの子が他のヤツと仲良く話てるのを見て、不甲斐ない自分に腹が立つばかりです。
タイミングって大事ですよね。
もっとも自分にもっと魅力があればそんなの関係ないんでしょうけど。

>>551 >>257
そんな訳なんで、機を見て時には思い切った行動をしてみてください。
ネガティブに捉えがちな所を冷静に客観視できれば見えてくるはずですから。

三十路応援頑張れage

三十路頑張るage(^^)

こういうage方自体歳くった証拠だと思うが？w

>>574歳くってるよー(^^)

>>575
2ちゃんでなく普通のちゃっとの方があってんじゃない？におい的にw

去年、生まれて初めて失恋というものをした。片思いが叶わなかった
ことはあっても、つきあってる人から、こっちは１００％すきなのに
ふられるということを経験したことなくて、30すぎでの初体験は
まぢできつかった。その反動で人を好きになるのが怖い。
でも最近、ちょっと気になる人が登場。旅先で会った人で、
その後メールのやりとりが続いている。同い年の人なんだけど、
彼女がいるかどうかも怖くて聞けない。なんか厨房みたいな
自分に笑ってしまう・・・・。

>>577
恋愛しているときは幾つになっても心は乙女のままなんですね

>569
あはは、まじっすか？にてますねー、私達。ｗ
結構ファザコンだったみたいですわ、私。（爆
最高に年下は、１３下の子っかなーー、懐かしいー思い出だすな。
何はともあれ、お互い幸せになりましょ〜。

ファザコンではないけどねえ。
でも、年上好きだったのに、年取って年下好きになるのは、どういうわけなんだろう。

>580
うーーん、なぜなだ？わからん。
何故か、ひかれるんだよね。年下君に。

昨日友達（３３）の父親が亡くなったという話が入った。
そいつも未婚なんだけど結局孫の顔を見せることはできなかったわけで
なんとか死に目には会えたけどやっぱり後悔は隠せなかった様で。
こんな話聞くと今更焦っても仕方ない、とコントロールしようとする気持ち
に揺れが出てくるね…。自分もじいちゃんばあちゃんに可愛がられた方だし。
射止められるかわからない好きな人を追い続けるのが本当に正しいのか
考えてしまう週末の夜でした。

孫の顔を見せることだけが親孝行じゃないさ。
結婚しても子どもは作らないつもりの人も一杯いるし。

>>580
可愛い→自分色に染めたい→調教したい
との心境の移り変わり。
>>583
ある程度、高齢になると子供の為を思い考慮するからね。未熟児出生の可能性が高くなる事も要因の一つ。
あとはACの増加だと思うけど。

私の場合は若い頃でも年下の人好きだったこともあるし
かなり年上と付き合ったこともあるし。
今彼は１０歳以上年下だけど(w
あ、お互い独身ね。
たまたま好きになった人がそういう年だったってことで…

>>582さんのレスを読むと、やっぱり恋愛と結婚は別のなのかと
思ってしまいます。

わたしは20代ですが、30代の人に恋をしてしましました。
取引先業者さんです。やはり同世代の男の子と違い、恋愛よりも仕事第一　って空気です。
わたしがその人を好きな事は、その人はしってると思うのですが、いまいち手ごたえがありません。
まったく無いわけではなく、アレ、いけてるのかな？と思う事もあり、混乱してしまいます。
20代の男の人だったら、サクサク事が進むのに、30代の方だと、慎重になってる
って事はありえますか？仕事の事もあるし、進みにくいってこと、ありますか？

>>587：20代
30代だからとかじゃなく、人によりけりだと思う。
貴女の好意を本当に相手は判っているのかな？
相手は好意らしいものは感じてても「まさか俺にな」なんて思ってるかもしれませんよ。
その人が独身なら仕事一筋ではないと思えますが･･･

年の差は気にせず行くときは行ってみるべきです。

おれは結婚してないなら、３０代の方が恋愛に貪欲だと思うけどね。
３０代の方が逆に仕事に対してひとだんらくしてるし
人生について他に何かないか、思案しえいる年頃だし。
ただし、仕事は仕事できちっとやらんと行けない歳でもあるが。

>587
それなりに失恋を経験している可能性は低くないでしょう。
単に友達として接してきているのかの判断を慎重にしているんじゃないでしょうか。
自分が勝手に浮かれ、勘違いした時のショックを考えるとね…

みなさん、レスありがとうございます！
その人は、今、大きな仕事を抱えているので、
私は今まで、あまり邪魔にならない程度になついていたのですが、
（チョコレートを渡す、携帯からメールを出す、など）
とりあえずド−ンとぶつかってみます！！！

>>591
大きい仕事抱えてるなら
マメにリポＤ差し入れるとか
ドーンとぶつかる前に
小技を駆使してみれば

まむしドリンクの方が効果的だと思うが(w

ゆかさん愛してます

>>594
そんなふうに言える人がいていいねえ…

保守age的報告。
2週間後にやっと二人だけのデートとなるんだけど今からその事ばかり
考えてしまってます。もうバカかアホかと。牛丼ドンブリに頭打ちつけて
逝ってしまえと思わんばかりの厨房さ加減です。
「落ち着きある大人」をどう演じればいいのやら。トホホ…
同世代のみなさんどないですか。春はもうすぐだけど心にもやってくる
んですかね。

皆笑った　僕のことも　恋してるなんて
眠れなくって仕事中に　あくびしてばかり
お昼ごはんはサンドイッチだけ　食べたくもない
なのに恋してるなんて　もう若くないのに
自分でもおかしいから　少し笑った

>>596
問題に対する答えを予め見つけておく。
それだけでも、冷静さを持つことが出来るよ。

>>596
いいなぁ・・・・好きな人と二人で一緒の時間を過ごせる、なんて
うらやまｽｨ。
デートがんがってくださいね。楽しいデートになりますように！

>596
10歳違うからといって、そんなに「大人」を意識しなくてもいいんじゃない？
楽しまなくちゃ、自分も。
落ち着きをアピールしたいのなら、雨天などの突発的状況に対応できるサブ
コースを設定しておくなど、準備を万端にすることかな。安心感が余裕に結び
つくし、当日ﾊﾟﾆｸることもないだろうし。そのへんは仕事と一緒かと思います。
まあとにかく、羨ましい限りですなw

>>596
おめでとう。俺もあんまり「大人」を意識せずにやってるよ。
変に意識するより素のままがいいと思いますよ。
初食事はそれでも緊張して、何話したか覚えてないけど…
俺は食事も映画も今んとこ、アフター５のみ（同じ会社なんで）
休日会えていいなあ。がんがってください。

彼31才、自分の夢のために最近仕事を辞めました。半年程前から一緒に暮らしていますが家賃等、生活費は貰った事がありません。
私は彼の貯金通帳を預かっていますが、金額はそんなにはいっていません。
彼は自分の身内に私と一緒に暮らしている事を内緒にしています。

以前彼のかばんの中から風俗の女の子の名刺を5枚程発見した事があります。
私とのセックスは月に2〜3回程。
私とのセックスを避けているようにも感じます。
こんな男と付き合っていていいのでしょうか？

彼の事は好きだけど、私は彼に愛されている実感はありません。
私自身、不安になりやすい性格ですが、彼に利用されているようで不安になります。

>>604
愛されたいなら別れたほうが良いのでは？

＞ゆめさん
別れた方がいいと思います。

>>604
現実的な話
職や生活費については、二人で暮らしているんだから
どうするつもりなのか話あうべきでしょう。

その程度のことすら話し合えないような関係なら、別れた方がいいと思いますが？

＞その程度のことすら話し合えないような関係なら、別れた方がいいと思いますが？

ｵｯｻﾝさあ、それができれば苦労しませんぜ。
実際こういうカップル、夫婦は多いものだよ。
惚れた弱みか、別れた後新たに相手を見つけられるか不安で、寂しくて
言いたいことも言えずにダラダラ付き合っているとかね。

このスレはなかなか勉強になるわー。

>>602-4　ゆめさんへ
自分のアパートに彼がころがりこんでるって事ですか？生活費や家賃などは
ださないけど風俗に逝くお金はあるんですね。ゆめさんも不安になっている
ように多分「彼に利用されて」います。

苦しい時に支えあうのが恋人同士であり結婚したら夫婦にもなる。けれども
特別な事情もないのに相手の家族にも内緒にされているのは不安が増長する
ばかりですよね？

ゆめさんの人生ですから結局自分で決めるしかないけど自分が決心する為に
別れる事も覚悟して彼に自分の気持ちを正直にぶつけてみては？その時彼が
どう反応するか？で、かなり彼の本心がわかると思います。

別れる事は決意もパワーも必要な事ですが自分自身の為に真剣に考えて行動
してみて下さい。ガンガレ！

みなさんご意見ありがとうございます！
彼とは何度か話し合いをして、その結果彼は私とは別れたくない事、将来一緒になるために資格を取りたい事を聞かされました。
でも私の不安はなくなることはなく、確かに 一人になる寂しさやもう他に現れないかもしれないと言う思いもありますが、30を過ぎて、あせりが出ているのかもしれませんが、関係をはっきりさせたくて仕方ありません。

別れた方が自分のためって思う気持ちが半分と、そう思う半面 楽しかった事や、今まだ一緒にいるときの彼の笑顔なんかをみていると、ずっと一緒にいたいなんて思ってしまいます。
私があと10才若かったら 今みたいにいろいろ考えないで好きって気持ちだけで突っ走れたのに・・・

>>612
資格とるとか言い訳で、30も過ぎて働かない男なんか
どうしようもないよ？それも半年でしょ？

男は働いてなんぼ。芸術家で支えていきたいなら好きにすればいいけども
仕事なんて不景気でも探せばどんな事でもできる。
それを半年もしないのはただ、なまけものなだけ。
なまけものの男はほんっとにどうしようもないよ？
自分が飯食わせるって気概があるならいいけど、ないなら
とっとと切った方がいい。時間の無駄だよ。

あと少し待ってみよう
今度浮気したら 絶対別れようって思いながら だらだらしちゃいました。
彼が仕事を辞めてから一ヶ月です。一緒に暮らし初めて半年ですが、彼が身内に私と一緒に暮らしている事を隠しているのは、仕事を辞めてしまって女の所にころがりこんで、心配をかけるからだそうです。
わたし的には、私の存在を隠しているようで、私が心配になります。
今度彼の身内に会えるようなので、一度ご挨拶しなくちゃと思っています。
だめ男とわかっていても 捨てられない私はもっとだめな女です。

>>614
仕事をやめて一ヶ月　一緒に暮らし始めて半年という事は一緒に暮らして
五ヶ月目に仕事をやめたって事だよね？　

＞彼が身内に私と一緒に暮らしている事を隠しているのは、仕事を辞めて
＞しまって女の所にころがりこんで、心配をかけるから
　五ヶ月間黙っておいたワケだから、これは理由にならないでしょう？！

＞今度彼の身内に会えるようなので、一度ご挨拶しなくちゃ
　彼が隠してる状態で何故会えるのか不思議です。浮気もしているみたい
　だし早く別れましょう。

＞だめ男とわかっていても 捨てられない私はもっとだめな女
　ダメンズウォーカーじゃあるまいし自分の人生は自分で選択して変えて
　逝きましょう！

5ヶ月は働いてたのにお金入れなかったんだ、、
それで浮気。ﾒﾃﾞﾃｰﾅ
親なんかに会うと、情がもっとうつるからやめとき。

さっさと次を探そう！
悲劇のヒロインになんかなっちゃだめだぞ。

615さん 616さん
やっぱり 別れた方がいいですよね
すでに情が移ってしまっていて、だめだと思いながらも捨てきれないんです。
私自身もうじうじして自分に対していらいらしちゃいます。
でも一度彼を追い出した事があるんですよ
資格を取りたいとは言え、バイトくらいできるだろうに、それすらしないなら役に立たない人間を助けられないって言って・・・
なのに、また許しちゃう、私が一番愚か者。
だめな男ばから好きになってしまうのか、私が男を駄目にしてしまうのか・・・

三十路でプーとは痛い奴

うん、確かにあなたがダメにしてるっていうのもあると思う。
人間て楽な方に流れるからさ。ダメだと思いつつ。
結局あなたの所がこの世で一番「楽だから」離れないんだよね、彼は。
あなたと別れたくないのは、甘やかしてくれるから。

あなたも彼と別れるというキツイ状態より、このままのほうが
ごちゃごちゃ揉めなくて済むし、次の人が現れないかもという不安から
逃れられて楽だから許してしまっているのかも知れませんよね。

自分にプライド持とうよ！そんなタカられて利用されてるのって、どう？
自分がそうしたくてしているのなら、全く意味は違ってくるけどね。

>>617
バイトもしないのですか？追い出しても許してしまったら結局同じですよ
人生の時間がもったない！覚悟を決めて決断して行動しないと、このまま
なにも変わりませんよ〜。

あ〜 みなさんの言ってる事がとても当たり前の事で、私もきっと同じ事を言うだろうなって思いました。
今日、帰ってから彼と話をしてみます。
強くならなくちゃ強くならなくちゃ！
うん
まだ 心の中の半分位は 彼の悪いところさえ直してくれれば・・・って気持ちがあるって、まぁ なおしてくれればいいんだけど。

>>621
三十路を過ぎたら、中々自分を変えるのは難しいでつ。
特に、甘やかしてくれる人が側にいる場合はね。

去年の暮から某社で働いている31歳の派遣社員（女）です。
同じ部署で近い席で働いている正社員の男性（多分、30代後半で独身）がとても気になっています。
あまりきやすくしゃべる雰囲気の人ではなく、彼から話しかけることはかなりまれで、
しかも事務的なことばかりなので、どう行動に出ればいいのか戸惑っています。
周りの席の私より以前から働いていた派遣の女性たちも、彼とはほとんどしゃべってない。
正社員はフレックスで、遅い時間に出社して、遅い時間に帰るので、
時間を合わせるのはむすかしい。お昼は私は女性たちといつも一緒で
男性社員は遅い時間に昼休みを個人的にとっている。
時々（週に数回程度）不自然にならない程度に話しかけるのが、精一杯。
私はおそらく春で契約終了になるので、なにか行動に出たいと思うのですが…

まわりにばれるのはいやだし、忙しいので、飲み会企画してという感じでないし、
電話番号やメアド聞くほど近づくのは難しいので、古典的だけど
辞めるときに自分のメアド書いたメモでも渡すことになるのかな…。
ああ、10代のような、うじうじ状態の自分がいや。

>>623

＞ああ、10代のような、うじうじ状態の自分がいや。

その気持ちをバネにして見ましょうよ。
仕事中のアプローチは逆効果ですから、休憩中や
帰宅時間を狙って、声をかけて見ましょう。

「相談があるのですけど」と切り出すのが良いと思います。
本当に相談なんだから・・・ね。
10代のようにではなく、しっかり大人の会話や駆け引きをしましょう。

>>623
私だったら辞める時に告白するかな。
問題はそれまでにどうやって、どこまで距離を詰めておくかだけど。

http://www.ero-byte.com/tousatu/top/top.html
ここの無料盗撮動画の上２本見てみ
めちゃくちゃおもろいから

>596っす。
>>598-601 どうもです。パニくらないように下準備、シミュレーションをする
方が建設的ですね…。実はキダムに行くんだけど終わると22時。その後
飲みor食事に付き合ってくれるのか考えるだけで鬱りそうです。
考えはじめると当日ドタキャン食らったらとか、どんどん暗い方向行って
怖いけど楽しくなる！と信じてみまつ。今日もメール一本来ただけで脳内
お花畑咲き乱れてるし。ほんとに31歳か？漏れ…

>625
自分は違いますな…この春ってことは今月中で終わる可能性が高いって事
ですよね。>623が引く手数多な人なら兎も角、去り際の一発勝負はどうかと。
肩に髪の毛が付いてるとか机に見慣れないものがあるとかどうでもいい事で
いいから、1日1分でいいから話し掛けてみてはどうでしょう。
…というか自分がそうやって徐々に、徐々にコンタクトを取っていったんで。
冴えないオッサンが若くて愛嬌のあるウエイトレスさん攻めるよりはマシなん
じゃないかと思ってのレスでつ。自分は週に1分話すところからはじめました。

ハハハ。
だめんずウォーカーっているもんだな。
でも俺はやだな。
俺を好きだと言う女が現われて理由が「ダメだから」なんて
ことを言われたら嫌だよ。
俺はそういう女は好きじゃないな。
優しくて思いやりのある女は好きだけど。
俺も３０越して定職やめてフリーターのダメ男だが、
仕事をやめて以来女とは無縁の生活を送っている。
もし俺をヒモにでも、という女が現われても俺は断るよ。
俺のプライドが許さないし、やっぱりその女に悪い。
「ダメなあなたが好き」なんてことを言われないために日夜努力している。
もっとも、俺は３０越していまだ童貞のモテナイ男なのだが。

ありゃりゃ、１時間放置かよ。
せっかくツッコミどころ満載の作文をしたのに。
俺、ほんとにダメになりそう。
だめんずウォーカーの人、誰かかまってくれよぉ。

ところで、、、
>>627
＞今日もメール一本来ただけで脳内お花畑咲き乱れてるし。
＞ほんとに31歳か？漏れ…
私なら、脳みそ沸騰、心臓パンクといったところでしょうな。
思うに、そうなる人は年がいけばいくほどそうなるんだと思う。
厨房、というよりいつまでも心が、感受性が、若いということでは？
さらに若いときより自分が見えてるだけにより一層そうなる。
いえ、三十路童貞ダメ男のタワゴトです。

ゆめさんへ昨夜の話しあいの結果は如何でしたか？心配なので結果報告ｷﾎﾞﾝﾇ

>>629-630さんへ
三十路童貞さんだそうですが今までに女性とつきあった事はないんですか？！

知人でも３０越して定職やめてフリーターの男性がいますが収入を得て自活を
していればいいんですからフリーターの男性がダメってワケじゃないと思うよ
ガンガレ！age

>>630
＞だめんずウォーカーの人、誰かかまってくれよぉ。
　ちなみに私は、だめんずウォーカーの人ではありません（藁）

>>627
脳内お花畑カワイイｗ
がんがれ〜

623です。
昨日は書いてすぐ寝てしまったのですが、こんなにレスが！
ありがおう。がんがります。
今の仕事はGW前までになりそうなので、それまでがんばってみます。

age

age-

お久しぶりです。２３歳大学生に恋してしまった３８歳独身女です。
だいぶ冷静にりましたが、時々彼のことを思い出して悲しい気落ちになります。
同じ年の男友達にかろうじて相談と言うか話聞いてもらいましたが、「忘れなさい」だって。
そうなんだろうけどね。忘れられないって。
もう一度だけでも会いたいというのは無理なんでしょうか？

>>637
お会いになったところでそれはもう灰の中に火を求めるようなものですよね
それはあなたがお一人で心の中でされるべきことだと思います

>>637
経験した事実を忘れる事など簡単には出来ない。
むしろ忘れる必要など無い。固執するなと言う事です。
経験はやがて糧になる。今を生きよ。

519は本当に３８歳なのか？
なんか幼いなぁ〜。
でも、いざ恋に落ちたら自分もそんな風になりそうで怖くもある。
彼にこだわるのは、忘れられないんじゃなくて、
忘れられたくない女のプライドがそうさせてるんじゃないの？

>>637
忘れようとしても忘れられない。もう一度だけでも会いたい気持はわかります

でも彼の心が離れてしまった以上は彼にとって貴女は過去の女。これ以上行動
するほど彼にとっての貴女が悪い思い出になってしまいますよ。

愛する人に迷惑をかけない事が貴女にできる最後の思いやりでしょう。けれど
どうしてもダメなら絶対最後にするという前提の上で彼に会って下さいと提案
してみては？彼からキッパリ絶縁されないと断ち切れない場合もありますから

>>637
＞だいぶ冷静にりましたが時々彼のことを思い出して悲しい気落ちになります
　それならば、このまま頑張って忘れた方が、やはりいいかも？しれませんね
　時間がたち冷静になる事ができて時々思い出して悲しい気持になるだけなら

　641にも書きましたが彼が貴女を避けて嫌っているとしたら、これ以上何を
　しても嫌われるだけかもしれません。彼の中にある貴女の綺麗な思い出まで
　自分で壊さなくてもいいでしょう？

　参考までに好きな人を諦める方法というスレを見つけたので読んでみてね
　Part6まであるみたいですから過去スレから、じっくり読むのもいいかも？
　http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1043984248/l50

８つ下の彼氏持ち女性への片想いで体重まで減ってきた（まさか俺が！）。
彼と仲良くやってるから叶わない想いではあるし、そもそも釣り合わ
ない（俺が劣ってる）のも分かってるし、でも想いは募るし…。

でもそろそろ、なんか疲れてきました…。
以前は土曜になると月曜が待ち遠しかったけど、今日はそうでもないや…。

熱烈にお付き合いを迫って来ていた彼（30代前半）。
3日に開けずのメールや電話攻撃がここ数ヶ月続いた。
近頃では、私も「お付き合いしてもいいかも。」
と思い始めていたが、この2週間音沙汰なし。
冷めたのか、単に仕事が忙しいのか？

だったら自分から連絡すれば？と言われそうだが
凄く臆病になっている30路半ばの自分には、何となく
躊躇される。これが10年前なら全然平気だったろうに。
こうやって悶々としている自分自身に凄く鬱。

>>643
ふーん…
読むのもつらい

>>644
世の中ままならないものですね
でもそれを何とかならせるのは自分の力しかないかも
あなたは今きっと誰かに背中をポン！と押して欲しいはず
それなら僭越ながら私がそのお手伝いをさせていただきましょう

熱烈にアピールしてきたにも関わらず
つれなくされ続けた彼がどれだけつらい思いをしてきたでしょうか
でも
今でもきっと彼は待っているはずです
あとはあなたが扉を開く勇気を持つだけです！
ファイト！

>>644
メール・電話をする方の立場から言うと、相手の方から来ないってのはむなしく
なるときがあるんで、あなたがその気になってんだったらメールしてあげれば？
つきあってもいい、とかの重い話じゃなくても「どう、元気？」くらいのメール
でもメチャクチャ嬉しいはずだよ。（俺ならそう）
冷めたっていう可能性もあるけど、送ればそれも分かるよ。

>647
そうなんですよね。自分の場合もだいたい出して、返って来て、出して→終
って感じです。正直ラリーにならないのが寂しい気はしますが欲出しても
しゃーないので考えない事にしてます。で、必死にネタ考えてぽちっと…

だいたい会った後にお疲れメール出してるけどこの前飲み過ぎて出さなかっ
たら、様子違ったけど大丈夫？と来ましたよ。二日酔いの中、めちゃめちゃ
嬉しかったです。
彼女から来たメールに保護設定かけてずっと溜め込んでる漏れ。暗いよね…

>>644
ああー。後半の文章が、痛い程分かるよ。
私も30半ばで、同い年の人がすごく好きなんだけど、
自分からは言い出せない。
10年前は、なんであんなに根拠なく自信満々だったんだろうかと思う。

（644さんが言ってる事とはちょっと違うかもしれないけど）
男性の30半ばなら、もっと若くて可愛い子と付き合えるんだから、
私は仲のいい友達でいっか…って思っちゃって。
644さんは、相手にもともと脈あるんだから、頑張ってほしいなー。

憧れてた人（３０後半）とメールのやりとりを始めた。相手は私の気持ちを知っている。 だけど、イエスともノーとも態度を示さない あきらめようと最後のつもりでメールをだすと返事がきたりして まったくその気はないならはっきりいって、と思うワタシ

今日もまた、彼女と話をしてて「価値観が似てるね」とお互いに再認識。
「○○さん(オレ)とだったら、楽そうでいいなぁ」と言ってくれたが、
その後話題が変わって「来月、彼氏と温泉行くんですよ〜」。
……それって、けっこう辛いんだけどさぁ〜。

>>651
彼氏との関係がうまくいかず悩んでいるのかも・・・と前向きに考えてみる。

>>650
そんなに焦らないで
恋愛をじっくり楽しんで

っていうのは無理なんですかね
やっぱり

>>650
彼とのコミュニケーションはメールが大半でつか？
いくら好意がバレてても、実際に２人で会って話す機会を充分に重ねてからじゃ
ないと、好意を寄せられてる方からすると何も判断できんですよ。
早期プチ告白→自爆経験者の実感です。

三十路はとっくに過ぎてるけど、ずっと学生気分の院生＋研究者。
老けにくいタイプなのをいいことに、年齢不詳で周りの若い人達に
同化してるつもりだったけど、流石に１５才以上年下と恋愛は犯罪的。
同年齢でフリーな人がいないから、ネットで探そうと思ったら
いきなり白髪のおじいちゃんのオンパレード（うちの父の方が年上だけど
それより２０も上に見える人達･･･）。大人のまったりしたお付き合いは
できそうだけど、本当に好きな人と一度もデートやキスもしたことなくて
いきなり恋愛感情湧きそうにない御老人と妥協的お付き合い、ってきつい･･･。
でも男性恐怖症気味（当然処女）だから、世間体・社会性のための結婚なら
そういう人のほうがいいのかも･･･。せめて片思いの人に告白して
玉砕してから腹を決めたいと思ってます。さよなら純情時代･･･。

３０過ぎて恋愛♥恋愛♥って騒ぐのが信じられない

>>656
おまいが４０代なら言う権利はあるが
どうせ糞ガキンチョの煽りのつもりだろ。
大人はそんなの相手にしないから帰ってママのおっぱいでも吸ってろ。

>>657
30半ばですが。ママのオッパイはもう垂れきってますが（ｗ

>>658
30半ば…嘘だろ？
ほんとだったら、かわいそう。がんばれ。

>>655
院生・研究者なら自分１人が食べていける分くらいの経済力はあるよね？

だったら御老人と妥協的おつきあいして世間体・社会性の為に結婚をする
必要はないんじゃない？本当に好きな人と結婚しよう！男性恐怖症だけど
好きになる事ができた貴重な片思いの人に告白をして頑張ってみて下さい

妥協や自分の判断ミスで結婚して子供すぐに出来ちゃって離婚もできずに
一生を棒にふった身近な女性を知っているので老婆心アドバイスでした…

ついでに自分自身もバツイチ。強がりではなく男はコリゴリだし一生独身
で逝こうと思っていたら、そんな考えを覆すほど素晴らしい男性と偶然に
出会って再婚をしました。人生なにが起こるかわからない…

>>637さん=>>655さん？同一人物？

>>661
別人です。でも私も去年教えてたクラスの男の子（たぶん２１くらい）で
よく質問してきて慕われてた感じの子がいるから、気持ちは分かるかも。
話してるうちに真っ赤になって可愛い、とは思ったけど恋愛感情は湧かなかった。
授業が終わってそのままサヨナラ。でも少しだけ自分に自信を与えてくれた
エピソードかも（超ハンサムないい子だったので）。

>>660 アドバイスありがとうございました。
好きな人は自分と同じ駆け出しの研究者だけど、ランクの違うエリートです。
これから３人も４人も赤ちゃん生めそうな若いお嬢さんと
誰からも祝福される結婚するはずだから、邪魔しちゃいけない。
実質上とっくに振られているので、あとは気持ちの整理をするだけです。
でも好きな音楽や文学の趣味が近くて、そういうものに触れる度
彼を思い出してしまう。別の人と共有するのは神聖冒涜みたいな気がして
その話題には触れられません。誰かと深いお付き合いをして、彼の思い出と
自分の一番好きな趣味のことだけ、心の中の秘密の金庫にしまっておく、
なんていう器用なことはできないんでしょうね（殆ど精神的な不倫かも）。

これまでもなかったのに、>>660さんみたいな自然な出会い、
まだ待ってるべきでしょうか。（ちょっと羨ましいかも･･･）

>>662
別人だったんですね。レスどうもありがとうございます。
一生独身で逝こう！と思っていましたから出会いを待ったり期待したりする
考えは毛頭なくて本当に偶然ですね。完全に諦めていたら、たまさか天から
降ってきた宝物って感じでしょうか？

好きな人には既に婚約者がいて彼の邪魔になってはいけないって気持ちは
わかるけど、せつないですね。妥協で結婚したら一生後悔すると思います
655さんが最愛の人と出会い結婚できますようお祈りさせていただきます

satumaage

あら、私と一見似た人が…
好きな文学や音楽の趣味が似てるというのも、似てる。

私は恋愛体質でね、映画や文学のように、年齢に関係ない恋愛ってほんとにあると思うんですよ。
それにしても、最近年下好きだな、私…

１５歳以上年下と付き合うのは犯罪的だとは思いません。相手が中学生や高校生だったらちょっと…だけど。
結婚はともかく、恋愛はいくつになっても出来ると思うし、すると思う。
ﾏｼﾞﾚｽすることないのかも知れないけど、３０代以上の人が恋するのを馬鹿にしたり、おかしがったりする人って、自分も年をとるってこと知らないのかしら…？
それとも、３０くらいで人生引退するつもり？

ごくﾏﾀｰﾘしたｽﾚでつね

私が655＝662さんと違うのは、
16歳年下と体の関係持っちゃったってことかな。

実質上振られてる…あーん。どうして一回限りだったんだろう。

>>663 レスありがとうございます。好きな人は出会った時にはフリーでしたが
結婚相手を真剣に探していたので、たぶん今頃は婚約者かそれに近い人が
いると思います。女性がほっておかないような高スペックで、尚且つ人間性が
素晴らしい人でしたから。久し振りに連絡を取れば近況は聞けると思うけど、
彼が幸せな毎日を送ってるって分かったら、自慢の従兄弟に対するように
心から祝福できると思うし、彼の人生に触れなくて（変な瑕をつけなくて）
良かった、って、惹かれてたけど身を引いた自分の行動を納得・昇華できると
思います。その時に向こうが変な気を回したりしないよう、今焦って
アリバイ的に彼氏候補を探しているのかもしれません。熟女の深情け的に
思われて、引かれるのだけはイヤ、ってプライドがあるから。でも、
これってあまり前向きな生き方じゃないし、相手の方にも失礼ですね。
本当のいい出会いがあるよう頑張りたいと思います。祈って下さって有難う。

>>665 普通の社会人同士なら、それほど年齢に拘る必要はないと思います。
でも教師（塾講師）と生徒・学生の立場で出会った場合、自分の過去を
考えても、若い人達には先生への憧れって一過性の麻疹のようなものだから、
先生側は大いに自重すべきだと思っています。セクハラ防止の色んな規定が
あるから、危ない橋渡りたくない、っていうのが本音だけど。
>>667 好きな人と一度でも良い思い出ができたのは素敵だと思います。
私もせめて初めての人が好きな人だったら、って思いがあるから
未だに妥協的な関係を持つことに吹っ切れない。

三十過ぎての片想い、しかも相手は彼氏持ち〜(T_T)
切なさを紛らわせる曲を教えてくれい。

※このスレで訊く意味を考えてね(^^;)

>>669
中島みゆきの「この世に二人だけ」を・・・
『二人だ〜けこの世に残し〜死に絶えてしまえばいいと〜♪』

>>670
みゆきさん
なんか発想がのび太的ですね

>>669
水越けいこ「Too far away」「水彩画」

>>671
みゆきのくせにナマイキだね。

>669
スガシカオ「ふたりのかげ」
ときどきすべては壊れかけて　きみは言葉をなくしてしまう
ぼくでは涙をうまくぬぐえない　帰りの道　影はひとつだけ

>671
でもその続き、
「心ならずも思ってしまうけど　それでもあなたは私を選ばない」
なんだよ。それでものび太的？

片想い彼女持ちで中島みゆきだったら、
｢捨てるほどの愛でいいから」とか｢鳥になって｣も切ないね〜。
♪夢でもいいから　嘘でもいいから　どうぞ気が付いて　どうぞ振り向いて
　あの人におくる愛に比べたら　ほんの捨てるほどの愛でいいから〜♪

あ、｢心ならずも」の次、｢願ってしまうけど」だったかもしれない。

>>676
「心ならずも願ってしまうけど」だね。
みゆきはいいねえ。聞いて死にたくなるくらい鬱を加速する事で逆に立ち直ろうと思えるね。
あとスガシカオの「月とナイフ」で悲劇の主役に浸るのもいい。

携帯ショップに料金を払いに行ったのですが
そこの店員がかなりタイプでした

せめてメアドぐらいゲットしたいのですが
あまり軽いノリで話してナンパみたいには
思われたくないのですがどうしたらよいでしょうか

こういうのは馴れていないもので・・・

？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？ ？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？？
？？？？？？？ ？？？？？？？？？？？？？

スガシカオはあんま「三十路」スレっぽくないよ〜。

まあ個人個人の感性の問題でそ
俺は三十路男のひがみやそねみが渦巻いていると思うし
（ｹｺｰﾝ後の作品は別として）

あ、そういう意味ね。なるほど。
聞き手の年齢しか考えてなかった。

>>675
じゃあＴＶアニメののび太的から映画版のび太的に昇格させてあげましょう

>>678
正直なとこやめといた方がいいと思います

前にホワイトデーに勝負を決める（？）みたいな事いってた
女性がいましたね。
ラブラブなんざんしょうね。
それに比べて。。

>>684
何の慰めにもなりませんが
同じように思ってらっしゃる方が
星の数ほどいらっしゃると思いますよ

>>684
その三十路女でつが、結局、現時点でも処女のままでつ（;´Д｀）
昨日は一日中ドライブで、車の中でサンドイッチ食べさせてあげたり、
結構いい感じだったんでつが、まだ付き合うか付き合わないか微妙なラインなんで、
当方が中学から大学まで女子校育ちだったり、去年、職場でセクハラの被害受けたりしたこともあったんで
（彼を好きになったきっかけが、ショックで落ち込んでた自分を慰めてくれたことになるんでつが）
相手も慎重みたいでつ（´・ω・｀）
…もしかして処女だってバレてるかも；

次のデートでお花見行く約束はしてあるんだけど、キスぐらいはして欲しいなあ…

>>686
＞キスぐらいは　まあまあそう焦らずに
手を繋ぐくらいで許してあげてほしいと思います（何のこっちゃ！
ドライブでサンドイッチっていい雰囲気じゃないですか！
それにその人の為に（になればいいですね）
これまで守り通した処女ですから
すごい値打ちですよ
コンプレックスに感じないよう
むしろ誇りだと胸を張ってほしいくらいです

>>686
ゆっくり時間をかけて愛を育んでいらっしゃるようで羨まし。
好きな人と一緒にいられるのが一番どすな〜。

９年前、私を好きだと言ってくれた。
５年前、その気持ちを受け入れることに・・・
にもかかわらず自然消滅。
今年、同じ仕事場になった。
現在私には、付き合っている人いません。
どんな風に接したらいい？

お久です。誰も待っては居ないでしょうが状況に大きな変化が生まれたので
記録の意味で記しておきたいと思います。
初デートまであと2日となったところで彼女のバイト先にいったところ居ません。
どうしたのだろうと陰々滅々としていたところ馴染みの男性店員に「あの子は
身内に不幸があったらしく暫く来ないよ」と。
色々な意味で激しく落ち込みました。何故それを自分に知らせてくれなかった
んだろうと。自分がそれを知ったのは単なる偶然です。たまたまその男性店員
が出ており、自分が彼女を好きだと知っていたので教えてもらえただけです。

彼女に聞いた事を伝え、僕との予定は考えず自分の都合を優先するんだよ、
とメールしたところ、予定していた時間には戻って来られるよとの返事が来ま
した。けれど自分は不安爆発です。

>>689
689さんには灰の中に火を求めるような気持ちはあるんでしょうか
どちらにしても旧友に出会えたことを素直に喜ぶことができればいいのでは
と思いました

好意的に考えれば自分との予定は死守のつもりで動いていたのかもしれません。
けれどまだ付き合っても居ないのに自分はそう考える事は出来ません。
駄目になりそうならそう言って欲しかったですね。1万そこそこのチケットが
無駄になったところで30台の経済力に影響はないわけですし。

改めて思うと、彼女がデートをOKしてくれたのは客だからなのではないかと。
いい年したオッサンのしつこい誘いは一度受けておいてそれから以後は断れば
筋は通せるだろうと思ったのではないか、そんな思いばかりが渦巻いてます。

天気の事を考えながらずっと楽しみにしてきたわけですがこのまま行って
楽しめるのか自信無くなりました。不幸が起こる時期が定まらないのは当然
と思いつつ、予想外の事態に対処できないで居る自分に激しく憤りを感じます…

257さん
ネガティブに考えすぎですよ。客観的に思うに、あなたとのデートが
キャンセルしなければならない状況でなければ、その事を連絡しないのは自然と
思いますが。
キツイようですが、まだ恋人でもないあなたに報告しないのは当然かと。
そういう私はもうダメぽ…です。
先日誘いのメールいれたら、本日「皆でいきましょう」とのメールが…
この間は、プチ告白→撃沈でも誘いにのってくれてたのに…

質問☆
30過ぎの男の人好きなんでつ。でもあたしは18で…。
30過ぎの人は、18歳に手を出したら駄目だとかやっぱり思いますか？
どこかのスレで犯罪になると考える人もいるみたいなこと言われたんですが…。
実際の30歳とかは、どう思うんでしょうか？
まぁ人によって違うって事は、解るんですけど。

>693
うーむ、そうですか。不幸なんて突発イベント（？）なにが起こるかわからない
と自分なんかは思うんで取り敢えず無理そうだと思っちゃうんですよ。
極端な話、当日ドタキャンでいいか、と思われている程度なのかと鬱ってました。

＞「皆で」
自分も何回も言われました。正直な気持ち、二人で会いたいと思いますが
会えないよりは他の人が居てもいいから会いたい、そういう気持ちでずっと
接してきました。これからもそのつもりです。NOと言われない限りはアピール
する場が与えられたと思って頑張りましょう。

>694
犯罪とか駄目とか全然思いませんよ。体の関係がどうとかって話でしょう＞犯罪
嫌な事言うと、30過ぎれば多少の小金は持ってます。体目的で付き合うなら風俗
で十分です。最近の不況のせいか、ド偉い美人さんもそういうところにいますし。

駄目と思うのは将来についてです。性欲であればソープ、気持ちであればキャバ
クラと一時的になら癒してくれるところがあるんですよ。18歳の子と付き合うとして
結ばれないのに何を求めればいいのか？と思うと困るんですよね。
どうせ結ばれないのならおいしいところだけ食っておくか、という気持ちになっても
しょうがないかなと思わないでもありません。

はっきり言うと、結婚する以外は遊びだ！と言われたらどうでしょう。
歳行った人に本気を求めるとここに収束してしまう気がします。

>695
身内のレベルがどの程度かにもよると思います。
親・兄弟じゃなければ、葬儀が終われば通常の生活に戻るのが普通かと。
彼女と亡くなった方との親密度によって彼女のテンションは大分違うでしょうが…

＞「皆で」
好意を告白したっていうプロセスを経たうえで言われたので、「ＮＯ」といわれた
ものとして受け取ってます。
257さんは、「歳の差」スレにも書き込んでますよね？
あなたみたいに誠実な人は、ホントに報われて欲しいと願っております。

257さん

色々ありがとうございます。
やはり犯罪とかは、気持ち次第ですよね。
冗談？な感じで『すきですよ〜』て言ったら『ありがとぉ』と言ってくれたんですが…
たぶんその先はありえないのかぁなんて思うと、切なくなります。
でも、相手が彼女がいるっぽいので｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
この気持ちはこれ以上表には出さないようにしようかと･･･迷惑なら困るし。
でもなぁ〜好きだ（笑）

彼は32歳で私は30になったばかりで付き合って1年ちょっとです。
彼は付き合う＝結婚が想像出来ないと駄目な人で今、私との将来が見えなくて距離を置いている状態です
好きだから会いたいのか、一人が寂しいから会いたいのかわからないみたいです。
気持ちがわからなくてどうしたらいいのかわからなくなっているみたいで…恋愛ならこのまま付き合ってもいいみたいですが、結婚願望が強い人なのでこのままでは…という感じです。
気持ちがあやふやなのに私の両親に会いたがったり、自分の親に会わせたがったり…。
もう、どうしたらいいのか…私も気持ちがわからなくなってきて距離をとろうかと思ってます。
付き合っていてお互いに結婚って思えたらと私は思っているんですけどね…心がはちきれそうです(TДT)

>>699
貴女への気持ちが強くなってきてるんでしょうか？
とはいえ、30過ぎると先見えないと本当怖いですからねー

ハイ寝ます

>>699
その歳になると、やっぱり結婚は頭にあるでしょうが、彼はとくに形式にとらわれるタイプの人なのかな。
とはいえ、３２にもなると、結婚が不確定な恋愛に時間を費やすのも
たしかにどうかなと思うでしょうし、そこらへんははっきりさせておいた方がいいと思います。

レスありがとうございます。
30過ぎって結婚が頭にある付き合いになっちゃって…嫌ですね。
結婚したくないわけじゃないんですけど、先が見えない付き合いって結構深刻に
なってしまうのって年のせいかとか思ってしまったりして。。。
シンプルに余計なことを考えずに付き合いたいな〜って思います。
彼は無理に結婚って考えてるような気もしますけど、真剣にこれから先のことを
考えてくれるのも嬉しいんですけど。
彼は結構形式にとらわれるタイプですね、時間をかけてはっきりさせたほうが
いいんでしょうけど…先が見えない＝別れるになるんでしょうね、きっと(ry

>>702
彼は考えすぎ。
ここで貴女も考えすぎるとうまく行きません。
懐に飛び込んでみてはいかが。

みぞじの処女とやりたいです。

やらしぃなぁ〜
もう！

>>702
貴方も逆に形式にとらわれてる気がしますが？
話て価値観を確認すれば済む問題だと思うのですが。。
そんな簡単な話じゃないのでしょうかね。


>>704
いかにも！って感じの人なら確率は高いと思いますよ。

>>703
私も考え過ぎないようにしてるんですけどね。
懐に飛びこみたいですが彼次第ってところでしょうか。

>>706
私はそんなに形式にとらわれていないつもりです。
彼が考え過ぎてるので、そんなに簡単な話どころではありませんです。

生きてるのはめんどくさい

TVで三十路夫婦やってただ。
バブル女がバカな事しっただ。
あそこまでACとは･･･
貴方達も同類でせうか？

>>691
灰の中に火を求めるような気持ちはあるんでしょうか？
ってどういう意味のことなんですか？

ちょっと違う価値観があるのでレスってみます。>702
自分は全く違います。彼女を好きだと思った時から今までとは別次元の世界が
来ました。まだ誘っても居ない時から「この子と暮らしたい」「この子と老後を送
りたい」「この子の居る家に帰りたい」、こんな事を考えましたよ。正直、自分で
頭がおかしくなったのかと、精神病院へ行こうかと考えました。
自分の今の誘いはそこから来ています。まだ断られてないので平静を保って
ますが駄目だった場合、自分が正気を保っていられるのか自信持てません。

自分が何故結婚を考えているのか自分でもわかりません。でも形に囚われて
いるつもりは無いんです。あなたの彼はそんな気持ちかもしれませんよ…

>>257
かなり辛そうですね。
自分の気持ちを客観的に見て…って難しそうですが30過ぎると慎重になりますものね。
私は半同棲生活してるので、一緒に暮らす不安はお互いにないんですけど…そんなに考え
すぎないでほしいのに〜って思います(TДT)
しょうがないので気長に待つしかないですけど、不安です。
考え出したらきりがなさそうなので考えないようにしてますけど。

>>712
ただ一般的には、彼の方が正常でないかと
書き込みを見る限りでは感じるのですがね。

>>713
私が考えなさ過ぎなのでしょうか？

>>714
２０代前半ぐらいの感覚なのでしょうか？

>>710
火や炎を恋の喩えとして
終わった恋を燃え尽きた恋ということで「灰」と表現しています

自然消滅した彼と縒りを戻したいのですか、という意味で用いました

>>716
意味深い表現だね。

さて、その「灰」をどうしたものか。。。
「灰」にも利はある。

＞＞７１６
自然消滅したから、やり直したいんでしょ。
嫌いになった訳じゃないから。

上杉鷹山の本を読みましょう＞「灰」

>>719
できれば簡単に解説してもらえると嬉しいのですが
簡単に説明するのが難しいなら…
結構です…

>697
運命の日が終わりました。
結果としては最高であり、全ては自分の杞憂でした。けれど悩んだ事は
無駄じゃなかったと思います。時間の限りシミュレーションした事が役に
立っていたと思います。特に >600 の雨ですね。天気予報に注意をして
いたにも関わらず無常にも18時からの雨。落ち着いてコース変更が出来
ました。感謝しています。

細かく書いてもアレですが、次回以降の誘いもOK風味でした。敢えて
その場では次の予定を立てませんでしたが「また誘って！」と言って
貰えたのには感動です。結局11歳差だったのにはちと凹みましたが…
自慢風味ですいません。ネガティブ思考でも決して無理じゃない、と
いう事だけ伝えたかったんです。

>>715

書き込まずに書きこんでしまいますた(TДT)
>>715
私の考え方が幼いのでしょうね。
でも彼との将来はほのかに想像してますよ…私は彼と一緒に人生を歩みたいって思ってます。
どうしてそう思うのかは自分でもわかりませんが…
なにかしら不安ってあるものだと思いますし、全てをクリアーにする必要もないって思います。
彼は身内でひどい泥沼離婚を身近で見てしまっているので慎重になっているのかもしれません

>>723
いまいち、彼と貴方のすれ違い点がわかってないかも知れませんが。
彼は、具体的に結婚に動き出したいのか。
それに対して、貴方はまだ結婚まで考えられるほどの段階でないと思っている。
ですか？
だとするなら、貴方は待ったをかければ良いし、
彼が待てないと思うなら別れるしかないのかなと思いますが。

>>724
彼は具体的に結婚に動き出したいって思っていますが、結婚って考えると
自信がない…決心がつかないみたいです。
こんな状態なのですが私は彼とは結婚を考えてますよ。
彼は無理に結婚って考えているのかもしれません。

自然消滅しちゃった・・・復縁ってできるかなぁ〜？

>>726
道は平坦ではないかもしれませんが
可能性はあると思います

>>725
すみません。
いまいち心情がわからなくなりました。

結婚したいのはどっち？　というか結婚にこだわる必要はないような。？
彼に焦らずにもう少し様子を見ようとでも言ってあげてください。

ところで、ここにいる３０代の方は、
２０代の頃は結婚を意識していらっしゃったのですか？

とにかく、恋愛は何歳になっても結婚してもしたいものです。
一生ラブラブがいいわ。

２０代って１０年間もあったんだよね…(遠い目)
たまたま年下とばかり付き合ってきたから全然意識しなかったよ。
経済的余裕も無かったし養ってあげられないうちはそんなの言語道断、
と思っていたし。いや今も思ってるけど働きたいのは自由だと。

>>728
わからないですよね…彼も私も結婚はしたいって思ってますけど、いざ結婚って
思うと色々と考えてしまうようです。
結婚に拘っているのは彼なんです。
私は焦って結論を出そうとは思っていませんが。。。
同棲してて近過ぎて見えなかった部分もあると思うので今は会わないようにして
お互い客観的に見れるようになれるまで距離をおいてます。
もう彼のこと嫌いになれればいいのに…。

age

>>729
随分ときもいな

31歳の女です｡
4年ぶりに好きになった相手は､24歳…
来週､2人きりで会うのですが､もうどうしたらいいか…

>>734
ほんとどうしましょう？
「ズバンといけ」
「ドカンといけ」
としか言いようが無い

３１歳と２４歳かあバルセロナオリンピックとシドニーオリンピックくらい差があるな

>734
相手も734に惚れてるのかどうか、またどちらから誘ったかにもよるが、
あんまり考え過ぎずに、素で相手の反応を観察するのでいいんじゃないの。
自分のスタンスをどうするかばかり考えると、いざ会っているときにその場
を楽しんでなさそうに見えて、結果的に好印象を与えられなかったりするし。

あと、どんなに違和感なく、あたかも同年代のように振る舞っていたと
しても、年上女性と会っている男性の肩には力が入ってるもんだし、そもそも
男ってのは見下されるのをもっとも嫌がる動物です。
骨のある奴なら、わざと734をリードしようとして強気に出るかもしれません。
それでもこっちから見ると足りないところ満載かもしれませんが、温かい眼で
見守ってあげて下さい。
関係が安定してきたら、さりげない女性側からのフォローは嬉しいんですが。

レスありがとうございます｡

>>735
そうですね｡
空回りしないよう､頑張ります｡

>>736
相手は私のことを､単なる『面白い年上のおねーさん』くらいにしか､見てないと思います｡
彼が1人で出かけるのを知って､『いいなぁ､私も行きたいなぁ』とメールしました｡
やはり気を遣ってOKしてくれたのか?と思うと､嬉しがってばかりもいられなくなりました｡
来週会うときは､年齢差や相手の年齢にこだわらず､一大人の男性として接したいと思います｡
ただ､暫く恋愛から遠ざかっていたので､男心に鈍感になっているかも…

三十路過ぎて片思い。
今ごろ何やってるんだろうと思うことしばしば。
経験が少ないことがすごくコンプレックスになってます。
２０代の頃にもっと恋愛しとけば良かったな・・・後悔先に立たず。

私は28歳毒女、彼が36歳離婚歴有子蟻です。毎週デートに誘われます。会うとお姫様のように（w 大事に扱ってくれます。でも好きだとか付き合おうとかの決めゼリフはありません。彼は遊びたいだけなのかな？だから私も彼に傾いていっている自分の気持ちを伝えられません。

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>>739
今度、彼の子供さんと一緒に出かけてみたらどうですか？
あなたが彼の子供と打ち解けてる姿を見たら、彼はあなたに告白すると思います。

好きな人ができました。
三十歳の男性から見れば、高校卒業したばかりの18女は単なるガキですか？

>>742
若さは魅力的に映ると思いますが
若年性愛などの倒錯のないまともな男性からすると
ガキか身の程知らずのセフレ予備軍というのが
本当のところではないかと思います

>741 ありがとうございます、言いやすいチャンスがあったら誘ってみよう！

>>739
毒女さんが都合の良い恋愛相手かどうか
見極めているという可能性はないでしょうか
ひとまず彼の心積もりを確認しないことには
行動が起こせないのは当然のように思います

>>743
そうですかぁ〜。ショック。。。
やっぱそうしか思われないのかな

ありがとうございまつ

>>742
必ずしもそうとは限らないと思うが、１８女のパワーに
圧倒される部分は少なからずあるのでそのあたりは気を使ったほうがいいのと、
相手の経験という部分を尊重する気持ちを持ったほうがいいと思うよ。
貴女が考えている以上に三十路男は考えているはずだから。
　※もちろんその人が常識的な人であるという仮定だけど。
　　何かの前にいったん相手の身になって考えてみるといい。

>742
３０歳から見た１８歳は、１８歳から見た１３歳ぐらいじゃないかな。
でもまあ、中１でもしっかりした子はいるよな。そんな感じで見られてる
と考えてみてくれ。
ちなみに、しっかりしてない子供が好きなオッサンもいるが、そういう
奴は止めた方がいいかも。

週末にぼんやりと考えた事。
付き合ってるってなんだろう。お互いが確認しあった仲？
で、確認するって何の意味があるんだろう。二人で会って話をする、これ
すごい楽しいんだけど確認するともっと楽しくなるのかな。
ところで自分は何故確認したいんだろう。彼女を縛りたいのかな。
いや、縛りたくないよ。自由で居て欲しい。
他に親しい人が居るのみたら寂しい気持ちになる。けどこれは自分のエゴ。
自分が我慢すれば済む話。無視すればいい。自分と遊んでくれないわけじゃない。
友達と恋人の差ってどこにあるんだろう。体の付き合いがあるだけ？
いや、心は必要無いよね。セフレなんて単語があるぐらいだし。
結婚しなきゃ恋人じゃない、これが境目じゃないのかな。
今の彼女にそんなこと求められない。
だったら今のままで何か問題あるのかな。無いんじゃないの？

>739
あなたの求めている言葉を吐いた瞬間、いまのお友達関係では居られなく
なるんじゃないかしら。でもその言葉は欲しいよね。
あなたから告れとは言わないからその隙を作ってやってくださいな。
その言葉を吐いても絶対拒絶されない、そう思わせてやってください。

彼氏イナイ歴３０年を越えちゃっている毒処女。
つきあうって本当に何だろうね。
私は肉体関係がないと彼氏にならないと思うから、
処女で、彼氏イナイ歴長い訳だけど。。
１５年くらいつきあってる大親友の男はいる。
（親友男はアメリカ人で、向こうに住んでるからあんまり会えない。）
hugもkissもするよ。でもロマンティックになる前に一歩引いちゃう。。
友達になっちゃうと彼氏にならないけど、
彼氏に話すような深刻な話も結構してるから、
それが代理になってるのかもしれないけど。

同い年のルックス抜群な彼と知り合い、割と手ごたえを感じてウキウキだったけど
こないだ電話で話してたら「その気はない」ような発言を繰り返されました。
「結婚はする気ない」とか「彼女はいっぱいいる」とか。
おまけに共通の男友達と付き合えって言われてしまった。
そこまでされてもまだ彼が気になる。こんな自分、いい年してイヤになります。
それならいっそのこと当たって砕けたほうがあきらめがつくのでしょうか…。

>>751
オバハン･･･
もう砕けてるだろ･･･

>>752
やっぱもう砕けてるよねぇ…
他人から冷静に言われると頭も冷えますね。ありがとう。

うぉ〜まだこのスレあったのか…
しかも３かよ、感慨深いもんがあるよ。

三十路の恋愛は奥が深いってことですよ。
はぁ。

俺も彼女も、もうじき30なんだけど
歩いてるときに手をつないでるのって
イイ歳して何やってんのって感じかなぁ？

>756
年齢は関係ないと思います。
それよりもバカップルぶりをプンプンふりまいている恋人同士
（年齢関係なく）の方が、ムカムカします。

ほほえましい、おじいちゃん、おばあちゃんの
カップルっているよね

>>794=257さん
付き合ってるってのはお互いのストーリーを共有するって事かと私は思うんだけど…
「嬉しい」も「悲しい」も「気持ちいい」も共有する。
セフレは「気持ちいい」しか共有できないよね？
友達は、何かあれば心配や同情をするよね。
付き合うってのは、いろいろな感情や物事を一緒に感じあえるって事だと思うんだけどなぁ…
この人と自分のストーリーを共有したい、相手のストーリーも共有したい。
お互いがそう思っていればそれは可能でしょう？
共有する事は束縛ではないし、結婚してなくてもできる事かな、と思ってみたり(^-^)

どういうわけだか突然予定をキャンセルされ、返事が来なくなった…
理由は皆目見当つかないけどやっぱりだめになったんだろうね。
心臓バクバクして眠れなかったけど朝は来るわけで。
この歳になっても辛いものは辛いね。

>760
この年になれば、ナルほど・・・つらいよーん。

私は９才下の人に、１年間片思いしていますが・・・、

去年・今年と男の寄って来る事・・・嬉しいやら、困るやら・・でした。

だって『好きな人がいるから』って断ってばかりいたんだもの。（泣き

相手の恋人ありかどうかは、「グレー」です。なんか、はっきり言わないんだよね。

やっぱーり、いるのかな？どうやって、見分けたら良いのかな？

「はっきり言わない」っていうのは「いる」ってことだと
解釈しています、いつも。

>>762
結構納得できる意見。
ごまかしたり丸く無難におさめることは上手な年齢になってる。
言葉より、行動に本音が表れるね。

>762
>763
そうっか〜、レスありがとう！
さっき職場に電話したら、いつも残業ずくしの人なのに・・・
「今日は帰りました」だってさ。（泣き
明日夜用事が有って会うから、その時に聞いてきます。
あ・・休みの日に「寝てばかりいる」ってＳＥＸずくし
ッてことも、考えられるよね？繁華街には私用で行かないから
今年からは人生変えようと思ってる・・とも言ってた・・。
こりゃ、失恋かな・・。会いたくないな・・明日！！

僕の少ない経験のなかで、はっきり言わないのは恋人はいないけど
好きな人（結構煮詰まっているくらいの）がいるって場合がおおいっす。
（ごめん女の子の場合になるけど。参考にならんか......）

＞765
いえいえ。ｗ
レス、ありがとう。もう１年になるから、
そろそろはっきりさせる為に、最悪の事も想定しないとね。ｗ
おもいっきり、やらないと次にいけないし・・。

この歳ですごく女性を好きになって失恋すると辛いね･･･
仕事が手につかなくなる。
でも諦めきれない。めったに人を好きにならないぶん、好きになるとその思いが強すぎて辛い。

はぁ、ぐっすり眠れない夜が１ヶ月続いてるよ。

>>767
どうして恋愛には免疫ができないんだろうとか思っちゃいますね

３０代半ばの女です。
若く見られるのはいいんだけど、実年齢を言うと驚かれるのがいつもつらい・・・
外見に限っていうと、見かけと実年齢、どちらが大事ですか？＞３０代男性

>>769
外見には気を配っていてもらいたいし
実際どれくらいの人生経験を積んできた人なんだろうという意味で
年齢は気になるし
でも一番大切なのは見かけでも年齢でもなく
その人の心ですけど

いい男はとっくにのうちに、他の女のものに。

>>771
でも二〇代の男ってまだどうしようもなくバカじゃないですか
三〇過ぎるとようやくまともになってくる人もいるから
焦って青田買いする必要はないんじゃないですかね

>>769
見た目が若い方が良いよ。
老けてるよりも、全然良いじゃん。
（付き合うとしても、若く見えれば多少年上でも良いね。）

という折れは、実年齢を言うと驚かれる３０代半ばの男です。
でも、辛いとは思わないなぁ。
もう10才くらい若く見られるのに慣れちゃって、「若く見えても、体力は30台だから。」とか、「肌が水を弾かないで吸い込んじゃうから。」とか軽いギャグにしてますわ。

折れが、男だからかな？
769が驚かれるのは、良い意味での驚きだと思うけどね。

>>769
見かけ年齢、おれは

>>769
あっしも見かけ年齢です。

どっちでもいい。
結局、中身だし。

「二十代の恋は幻想である。三十代の恋は浮気である。
人は四十代に達して、初めて真のプラトニックな恋愛を知る」

誰だったか忘れた。
ま、こんなコトバもある。

>>せな
亀レススマソ。
私は１０歳年下君とちょくちょくランチをしたりしてる。
これをデートと呼ぶかな？？
彼が脚を折って入院したときも、退屈をしてたから
お見舞いに通ったりしてた。
私は彼を弟みたいに見ている訳ではなく、お気に入り君。
死語風な言い方でいえば「友達以上恋人未満」
彼に彼女はいそう。。。
でも敢えてお互いに恋愛の話とかはしない。
その「グレー」な感じが遠すぎず、近すぎない
いい距離感を保ててるような気がする。
彼は私より年下な彼のお姉さんと仲いいみたいだから、
ただ単に、扱いが上手いだけなのかもしれないけど〜。

私は19歳なんですけど（女）
片思いの人が38なんですよ。
あたしのことなんか相手にしてないだろうなとは思うんだけど
10代の子はどう思います？
何十歳になっても隣に女の子が来たら
チョットはドキっとするものなのでしょうか？
どうやってアピールしよう。。。

>>779
＞何十歳になっても隣に女の子が来たら
チョットはドキっとするものなのでしょうか？

俺は３２歳だけど、好きな女の子なら１９歳でもドキッとするよ。
好きじゃなかったらなんとも思わない。

恋人以上、友達未満・・・・
そんな関係の頃が一番楽しいのかもしれないね。
彼女が居るって思っても、実際いなかったりしてーーね。ふふふ
こればかりは、聞かないとグレーなままだわ。
ランチにいくって、セミデートじゃないんですか＿？

＞７８０
好みじゃなかったら、どっきっとはしないんだ。
んちゃ、手が触れ合った時、照れまくられるのって、
好意もたれているって事？どうなんでしょ？男性諸君。
おしえてくださいね。

私３８。彼２８。
年下君と利害関係抜き、純粋に趣味の話とか
仕事の展望の話とか（私がリストラされてたり、
彼が入院の為に休職したり）をランチできるのは
ありがたい。
仕事がフルに入ってた時とか、年上だからランチおごりそうに
なっちゃったけど、それもしなかったからいいかも。
２人ともメガネをかけてて、新しいのにしたね〜。
なんてお互いの顔を覗き込んじゃったり。。
グレーな感じは、案外気持ちいい。
こういうのの事をいうんじゃないと思うけど、
「大人のつきあい」をしているって感じがするかな。

>>783
仮に28歳の彼を恋愛対象として見られますか？

それって微妙。
元々、ルックスから来るものもあるけど、
知り合いたいなあって思ってたけど、
なかなかチャンスがなくて意識しながら、
話してたりして仲良くなったから、
恋愛対象ではあった。

知っていくうちに、性格的なことを考えたりすると、
付合いたいとは思わないかな。
付き合うって、楽しいだけじゃないじゃない。
心配になってきたりして、お母さんみたいになりそうで。。

今はランチをしたり、その後ショッピングしたり、
ちょっとだけいい雰囲気を
だしてくれるのが楽しい感じです。
３０代後半になると、そういう男性のお友達いなくてね。
彼女がいることが分ってたら、変に気を使ってランチを誘ったり
誘われても断ったりしてるかもしれないし。

「大人のつきあい」って書いたけど、
「茶飲み友達」の間違いだったかもね。

>>785
レスありがとうございます。
去年の11月に彼女にフラれたんですけど、原因は彼女に新しい彼氏ができたからなんです。
歳が自分32歳、彼女37歳、新しい彼氏27歳。
10歳下でも恋愛対象になるのか知りたかったんです。
11月の時点では別れた原因ははっきりとはわからなかったのですが、
昨日彼女と会う機会がありまして、新しい彼氏とは２月に別れたと話してくれました。
向こうからこれまでの経緯などを全て正直に話してくれたのですが、
生々しすぎて、ショックで仕事も手につきませんでした。
いったい、何を信じればいいのか・・・

>>785
レスありがとうございます。
去年の11月に彼女にフラれたんですけど、原因は彼女に新しい彼氏ができたからなんです。
歳が自分32歳、彼女37歳、新しい彼氏27歳。
10歳下でも恋愛対象になるのか知りたかったんです。
11月の時点では別れた原因ははっきりとはわからなかったのですが、
昨日彼女と会う機会がありまして、新しい彼氏とは２月に別れたと話してくれました。
向こうからこれまでの経緯などを全て正直に話してくれたのですが、
生々しすぎて、ショックで仕事も手につきませんでした。
いったい、何を信じればいいのか・・・

私の書き込み、スレ違いだったかもしれませんね。
お姉さんと年下君スレもあったみたいですから。。
７８７さんのモトサヤの可能性は？

私３７才。彼３５才、無口な職人。バツ１。
彼女がいるかどうか分かりませんが、
一緒に仕事をしているうちに、いいかも〜なんて。。
今作っている物に関して、私に色々と相談を持ちかけてくれます。
私の仕事の領域は終わったのですが、アドバイスをくれって言うことでです。
双方ともいい物を作りたいと思って、頑張っているんですが、
私はちょっと好きモードにも入っています。
もうすぐ完成してしまうので、相談もされなくなって切れてしまいそう。
私は決してもてるタイプではありませんが、
今まではノリやプッシュが強い人ばかりだったのですけど、
彼はとてもそんな感じじゃないんです。
アシスタントに若い女の子も周りに沢山いるし。。。
完成が近くなて今さらなんですが、何かいい案ありませんか？
飲みに誘うのも何か厳しく断られそうな固い職人です。
御助言下さい。

>>788
元サヤ、多分ないと思います。
最初は自分が彼女を好きになって、付き合いが始まりました。
３年間続きましたが別れる直前まで彼女が好きで好きでたまりませんでした。
今でも、彼女のことが忘れられません。
よくある話だとは思いますが、彼女は二股をかけていた時期があったんです。
その他にも理由はあるのですが、もし復活したとしても、また裏切られるんじゃないかと
考えてしまいそうな気がします。
彼女はお互いの為にも嘘はつきたくなかったと真実を打ち明けてくれたのですが、
正直嘘を突き通して欲しかった気もします。

>789
まずは、現在相談に乗っている製品に対して、自分がいかに思い入れが
あるかを力説しておいて、出来上がったあともその製品を介したつながり
が保たれるように布石を打っておくことを奨めます。
で、その後、その仕事に関係のありそうな工芸展、デザイン展、美術展
なんかで誘うというのはどうよ。
ギャラリーとかでやってる小規模なものをいくつかハシゴして、どっか
喫茶店でも入って批評を述べあうとか。

ある程度接近したら、酒に誘ってもいいのでは。盛塩のある和食処で
あまり高くないところなんかに案内されたら、こいつやるな、と思う。
もちろん相手が下戸なら別だが。
相手が堅物なら、まずはその堅物がサマになる場所で会えば、いいんじゃ
ないかな。あとはゆっくりと解きほぐして下さい。うまくいきますよう。

音浪さん
レス、ありがとうございます。
布石をどううつかが大切ですね。
（ってかどう布石を打たせてくれるかってかんじですが。。）
彼とは他の仕事仲間と一緒に居酒屋に行ったことがあります。
お酒に酔うと少し雄弁になるようです。
噂では、離婚は元妻から一方的に突然言い渡されたそうです。
そんなこともあって、かたくなになってしまっているんでしょうかね。
決してお金持ちになるタイプの人ではないので、
若い女子対策は大丈夫かな〜？
（でもとっても心配。）

やりてえっす

＞＞７９３
堅物職人とですか？

長くてすいません。
今僕は風俗嬢とつきあっています。
付き合い始めたのは去年の3月。
その時は、彼女には旦那と2歳の子供がいました。
彼女は、できちゃった結婚で、当時は彼女が義理の兄と一緒に住み、旦那は実家という具合に別居していました。当時から、彼女は旦那と離婚したいが旦那が離婚してくれない、と言っていました。
そんな状況でも、彼女と付き合おうと決心しました。
それから半年後、旦那の周りや彼女の両親が、旦那と彼女が一緒に暮らすよう、彼女を説得しはじめ、彼女はしぶしぶ義理の兄と住んでいたアパートで旦那と一緒に住むようになりました。
しかし、その後、旦那の浮気が発覚。旦那は彼女と子供を置いて、出て行ってしまいました。彼女は悩みました。僕を取るか、家族を維持するのを取るか。

続き。
結局、彼女は旦那と家族を選びました。
そして、旦那も彼女の必要性を感じて、またアパートに戻ってきたのです。
・・・が、その後、旦那の浮気相手が妊娠したことが発覚したのです。
彼女はぶち切れて、昔書いた離婚届を出してしまったのです。それが去年の8月。
そのとき旦那は、離婚届が残っていたことも、出したことも知りませんでした。8月中旬になって、彼女が旦那に話しました。
ですが、旦那がそのアパートから出て行くこともなく、彼女がそのアパートから出てゆくこともなく。今でも一緒に暮しています。
旦那には借金があるのですが、ぎりぎりながら旦那の給与でやってゆけるそうです。しかし、彼女は未だに風俗で働いています。
旦那が休みな日曜日は、彼女が旦那の世話をし、旦那が帰ってくるときは、車で迎えに行っています。が、セックスはありません。
それに彼女の義理の父親にも、いまだ離婚したことを話していません。（母親は知っています）

彼女の中で一番大切なものは、自分の娘だそうです。誰にも取られたくない思いがあるようです。
親権は彼女にあるのですが、離婚届を出した経緯が自分に不利になることを恐れています。

続き。
彼女は、去年の旦那の浮気について、『浮気されたことじゃなくて、自分のプライドを傷つけられた。旦那の顔や浮気相手の働いていた場所や浮気相手のことを考えたり、見ると腹が立つ。むしろトラウマになった』といいます。
でも、一方、旦那に対しては、ちゃんと『主婦』をつとめています。
これは、どういうことでしょう？

ちなみに僕が仕事が落ち着くまで、彼女は待っていると僕に言ってくれます。僕には借金があり、仕事を落ち着かせ、借金返済にがんばるつもりです。
ときたま具体的に僕と一緒になる話をすると、彼女は『いきなり同棲とかは勇気ない。今の旦那と離れたら、子供と二人だけで一ヶ月間くらい一緒にくらしてみたい』といいます。
付き合って一年になるのですが、ほとんど彼女に合わせている感じです。彼女が会いたい時は、深夜であろうと会いにいきます。メールは毎日彼女に送らないと「来ない！」と怒られます。
彼女と僕の休みが合う日でも、彼女が会いたい時でないと、会ってはくれません。どうしても僕が会いたいときは、僕はお店にいってしまうのです。
彼女の考えていることが、よくわからないんです。
アドバイスいただけたら、うれしいです。

>>795-797
彼女は自分の言いなりになるいいカモが見つかって
ストレス解消になるしお店にも来てくれるし
一石二鳥だと思っているのではないでしょうか

>797
すまそ。悪いことは言いません。
他の女性を探したほうが、よいと思われ〜。
なんか、都合の良い男に去れている様に、感じてしまうのは私だけ？

800げっとー。
とか言っても人は少ない…。

>>797
俺も>>799さんに賛同したい。

>797
親権問題なら法律板行ったほうがいいけどいくつかポイントが。
・旦那の浮気は離婚成立に有利→親権問題にも関わる
・あなたが彼女と付き合っているのが公ならかなり彼女にとって不利
旦那が借金あるとの事だけど最悪、彼女が美人局であり、あなたから
慰謝料などの賠償金を巻き上げようとしている可能性が…。

あくまで可能性なんで気を悪くしないで欲しいんだけど、あなたも
いい年した社会人ならそこまで振り回されちゃいけないと思います。
今でも旦那と住んでいるのはどう考えてもおかしいので、それをやめ
て貰ってはどうでしょう。それすら言えないのは問題じゃないですかね。
惚れた弱みはあるでしょうがどこかで線引きしないといけないのはどの
年齢層でも一緒でしょう。
彼女がどうしてそこまで強いのか、気になりませんか？彼女はあなたを
失っても何も痛手が無いんですか？保険としてキープされてるだけの可
能性は？