【好きな人ができにくいヤシいませんか？３】

　>>378
　遅くして初恋が来ると（かくいう自分もそうなんだが）、最初の恋がえらく
　真剣で力の入ったものになりやすいかもしれない。で、このスレは惚れにくいって
　人の集まりらしいから、熱しにくくかつ冷めにくいような特徴を持つ人が
　実際多いと思う。だから、余計にその恋に執着して、もうあんな好きになる人
　はいないって思うんだよね。（でも、もうこんなに好きになる人は・・・って、誰でもその
　恋が終わったときは、思ってると思うが）
　でも、そういう痛みとかを薄れさせるのは時間だけの役目なんだけど。
　それに、一番真剣だった想いにピリオドを打った訳だから、今は一番
　次に恋なんてデキネー、好きな人なんて到底デキネーって恐怖を感じてる
　時期だと思う。（←こう感じることって恐怖だよね、一つの）
　＞誰とも付き合う気無いからっちゅーのはもう諦めた方がいいんですかねぇ・・・。
　うーん、俺は経験豊富じゃないから（もう全然恋愛とかしてないよなヤシなんで）、
　いまいちなんとも言えないが、その相手に好きな人が他にいるとか、漠然と君が
　タイプじゃないとか（うまく言えないが、付き合っても好きになれそうもないとか）、
　恋愛以外のことで忙しいとか、いくつか理由が考えられるんだけどね。
　深追いしたくなるかもしれないけど、今は逆にあまりその原因を突き詰めるのは
　どうなんだろう？
　何で？どうして？ともがけばもがくほど余計に辛くなるのが、恋には現実あるので。
　（冷たいレスでｽﾏｿです。。）
　少し醒めた目で見られればいいのだけど、そこのコントロールが器用に
　できる人は、実際なかなかいませんから。
　￣￣￣￣￣∨￣￣￣　
　　　　　∧ ∧＿＿ 　　　　
　　　 ／(,,・Д・) ／＼ 　
　　／|￣∪∪￣|＼／ 　　　　　
　　　 |＿＿＿＿|／ 　　　

ﾚｽサンクスです。

383＞
この先好きな人が出来ないかも・・・と思ってずっと好きだってのも
何か無理矢理好きでいるみたいですよね。まあ今は一応友達ってことになってるんで、
（滅多に顔あわせることも無いんですが）このまま自然にやってって
それでやっぱし諦めらんないならもう一度くらい頑張ってみようと思います。

サバ缶さん＞その人とはあんま会うことも無いんで、少しゆっくり考えすぎな
いように（といっても無理だろうけど。）時間の流れに任せてみようと思います。
やっぱ時間が経てば気持ちも変わるもんですよね？それでその人のことだんだん
忘れちゃうってのも悲しい気もするんですがそれじゃいつまで経っても次に目向けらん
ないし。ﾏﾀｰﾘいこうと思います☆

　>>379
　あと１０日後か・・・そういう心理だと今鬱入ってるんじゃないかな？
　そうやって悩むのは別に情けないことじゃないよ、男だからっていっても。
　血の通ってる人間なんだからさー。
　しかし、あれだね企みって、何だろね？
　うーん>>380さんみたいな感じのような雰囲気が見て取れれば、その流れに
　身を任せ、でぇえい・・！ってなこともＯＫだとは思うのだが。　
　彼女は一体どうなんだろうか？
　難しいとこですなー。
　終わった人との仲を、そういう感じの席でみなの前で話題にされて、
　焦ったことがあるんで＞俺。。
　みんな素でそれを知らなくて、幸せなもんだと思ってたみたいで。
　ホントにみんな悪気なんて無かったの知ってたし、思って言ってくれた
　訳だから、恨みなんて無いけど、なんともいえない気分はしましたので。
　
　あえて彼女に絡むかどうかは、その時の雰囲気を見て決めたほうがいいと
　思うよ。もう彼女のことを引っ張りだしたくないのなら、かかわらないで
　遠巻きにする。少しでもだいじょぶかな？って感じなら、軽い話から
　初めてみるとか。
　＞こんな馬鹿野郎はどうしたらいいんでしょうか？
　まぁ、仕事がらみでなんかだと、そういうことがあっても逃げられるもん
　じゃないときもあるからねー、実際。
　痛い思いもあるということで（痛い思い全くしないで、これから先渡ってく
　ことは不可能だから）、逃げ切れないもんだと思ってとりあえず出席して
　みるしかないだろうな（幹事だしね）。
　俺はとりあえず、レスにあったとおりにしてみようと（ヘタレながらも）動くと思う。
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　∧∧　 　　>>380　ポジティブにこう出てみる！って人もいるわけで。。
　　(,,ﾟДﾟ)　　
　　/ つつ∬　　　　　　
　 （,,＿,,）旦　

　　＿＿＿＿＿
　/......　　..　.../
　||:::　　 ∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　|￣＼ (　ﾟДﾟ)＜　　なかなか難しいですね。でも、少しは気が晴れたのかな。
　|　　 |:￣U U￣:|＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿>>381
　
　男だとか女だとか本人同士は、全く持ってなんとも思ってない場合でも、
　第三者はおうおうとしてそう思ったりしていない・・・ってことあるんだよねー。
　悲しいかな、それも現実なんで、それに即さないといけない場合もあるんだよねー。
　人の口に戸は立てられないでしょ。
　君は変わってるというよりか、俺から見ると真面目で若いのだなって思いますよ。
　なんだか、８０年代くらいから真面目イクナイ！カコワルイ！って空気なんだけど、
　俺は真面目なのはいいことだって思ってますから。
　

　,-''"¨￣¨`'‐、
　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　 　）　　（　　　
　　　(　ﾟДﾟ)　　　>>383　何にせよストーカーだけはまずいね！
　　　　　　　　　　　　　それだけはイクナイ！

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　>>385　忘れるの淋しいですか・・・　
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿うーむ。
　（＿__/
／
　　忘れないと忘れないと！って脅迫観念チックに悩むよりは、ゆっくり
　思うほうが逆に痛みはないかもしれません。
　忘れないと！＝忘れることなんて出来ないぞ、ｺﾞﾙｧ！・・なんで。
　完全に忘れるというよりかは、時間が経つと痛みが薄れるような、そんな
　感覚かもしれませんが。
　自分の痛みとか感情を引き受けるのは、結局は自分なのですよね。
　

過去ログ読んでないけど、ちょっと質問させて

最近自分の恋愛観がかなり他の人とかけ離れてるかもしんないことに気づいた。
『恋ってのは、付き合うためにするもの』だと自分は考えてるんだけど
これいうと、みんながみんな間違ってる！っていうのよ
「理屈じゃねーんだよ！」とか「お前も恋すればわかる」とかいわれる。
実際、恋をしてるって自覚した経験は無いけども。

でもさ、上記の考えが間違ってるとはどうしても思えない
例えば、俺が誰かと付き合いたいと思うじゃん。
その女に、付き合ってもらうためにいろいろ気を引こうとするじゃん。
それって、「恋の駆け引き」っていうでしょ？
そんで、寝る前とかに「どうやれば付き合えんのかな〜」とか
付き合えたときの事とかだめだったときの事とか考えてもんもんしたりするじゃん。
これって、恋してる人とどう違うの？

≫380、386
レスありがとうございます。
とりあえず、同窓会には出てみようかと思います。
企みが何であれ、出たとこ勝負な感じでやってみようと思います。

心底惚れ込める相方に巡り合うまでは彼女はできないような
気がしてきた。

２回も離婚すりゃ、３回目はじっくりいこうかなと思う。
つか２回も失敗する漏れが問題児なのか．．．．鬱だ。

離婚とかした後、次ができにくいってヤシいるかな？

サバ缶 ◆SABA/wI.t.氏、レスｻﾝｸｽｺ(；∀；)
あと半日もすれば実家の予定。いろいろ悩んだり、期待したりしてますた・・・
彼女と初めて会ったのが中1の時。漏れの隣の席でした
彼女は学年でもTOPぐらいに頭もよく、セーラー服の似合う目の大きな女の子でした。才色兼備(*´д｀*)
漏れは学年でも中の下の成績。小ﾃﾞﾌﾞで何をやってもﾀﾞﾒなﾔｼでした。
考えれば考えるほど不安と疑問が。ほかに心当たりのあるイニシャルの人もいないし

とにかくこの1通の手紙が今の自分を変えることになるのは確か。
どうであれ転機になるのであるなら、逃げることなく向かってみたいとおもいまつ！

(　-人-).｡oO(手紙の相手が男じゃありませんように(ﾟДﾟ;;))

>>390
「恋したから付き合いたい」んじゃないのか。＜一般的には。
でも、似た経験があるので、KITさんの気持ちはなんとなくわかる気がする。

あくまで私の場合はこんな感じ。
付き合いたいの程度にもよるけど、私も一緒に遊びたい異性のヤシはいる。
いつもいっぱい一緒に居たい。色んな話をしたいし、遊びに行きたい。
けど、恋ではない…好きな異性の友達。
なぜなら、彼への気持ちは同性の友達へ対してのスキと大差ない。
そして、複数の異性に対して同じくらいスキな場合もあったりする。
でも、異性と一緒に居るためには「恋人」という肩書きが必要な場合がよくあるわけで。
だから、私は、いっそのこと「恋してる」ってことにしてしまって、
仮面カップルになりたいとよく思う。
でも…やっぱりそれは抵抗あってできないけど。

私の場合は、結局恋ではないからKITさんとはやっぱり違うかな？
違ったらスマソ。

　>>390
　恋愛に入ってくるかこないかは、思いの深さによるのかも。
　それを考えれば、別に付き合いたいとあれこれ思い悩むのも
　恋の範疇なんだろうと。
　誰かについてレスにあるよう悩んでたり思い煩ったら、恋だと思うけど。
　ただ、「そんなんあいまいじゃ、どっからが恋か決められない」って
　ことになるけど、感情に物差しがあるわけでもなく、心に目盛りがあるわけ
　でもないから、最終的に一番どうか良く分かるのは自分なんだけど。
　（でも、その自分が一番迷ったりもするんだけどさ）
　
　友達の言うことも一理あるのは、結局（恋愛は相手がいてするものだけど）
　至極個人的なことでしょうから。
　仮に、友達Ａのしてるのも友達Ｂのしてるのも恋には変わらなくても、相手が
　違うし感じ方も同じじゃないから、恋なんだけど、Ａだけの恋、Ｂだけの恋に
　なるのだと。だから、君自身の恋は人が変わりにすること出来ないし。
　ただ、恋は付き合うためにするって限定してしまうと、
　恋したらとにかく好きな子と付き合いたいもんだと思うが、でも、相手が
　ある子に恋してしまう場合とか、どうしても付き合うわけにはいかない
　シュチュエーションかもしれないしね。
　あと、自分は最初は好きになっても、ただ道すがら話せればよく、
　付き合うってことすら知らないような（イヤ、思いつかなかったのかもしんないが、
　１８にもなって）感じだったなぁ。
　そういえば、友達の言うことがいろいろ気になる時期かもしんない。
　まぁ、全然答えにもなってない良くわかんないレスだったかも。
　￣￣￣￣￣￣￣￣◯￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　°　
　＠,,,,,,,,∧,,∧ 　　　　　　
　⊂,,,,,,,つﾟДﾟ彡つ　　

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　>>391　決心ついたんかな。　
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/　　正直、気が重いのかもしれないけど、良く決心ついたね。
　／　　　　行ってらっしゃい。
　　

　>>392
　うーん、離婚したことないから、その後はどうだかちょっとわかんないけど。
　離婚した後の状況は、子供がいるかいないかで実際大分違うけど。
　前回の結婚相手と全く逆のタイプの人を持ってくる場合が結構いたような。
　離婚しても早く次を見つける人もいれば、もう何年も間が開くような人もいるけどね。
　恋愛はもうやらないし、結婚ももういいわという人もありで。
　それ程、心底燃えるような恋しなくても、結婚生活は淡々と続いてたりして。
　￣￣￣￣∨￣￣￣￣
　 　＿＿＿＿＿
　／:＼.＿＿＿＿＼　　
　|:￣＼ (∩ﾟДﾟ)＼　　
　|:　　 |:￣￣ U￣:|

　　∧ ∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 (,,TдT)＜　俺だって、それで男だったらイヤだぁぁ・・・>>393
〜（＿__ﾉ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

　そうか、その人は才色兼備(*´д｀*)な人なんだね。で、そのときの自分は・・と。
　とにかく実家について封を開けるまで、ドキドキしっぱなしですね。
　でも、いい切っ掛けになるように、だね。

　>>394
　うむー。俺は仮面はイヤだなぁ。
　好きな相手にそう思われちゃうと（好きな相手だから）、悲しいかも。
　ん、ならまだきっぱり友達でって言われたほうが。でも、それでも、好きな人
　とはいずれは友達以上になりたいと、俺悩んでしまうほうなんだろな。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　,-''"¨￣¨`'‐、
　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　 　）　　（　　　
　　　(　ﾟДﾟ)

400

AGE

自分ではないけど友達がまさにそうですねｗ
いろいろ自分の相談に乗ってくれたりするんだけど、友達自身の実体験がないから
たまに�dでもない行動を起こしたりｗ

つーか出会いがねぇ。。

　>>400　400ゲトおめ。

　　　∧ ∧　　　／￣￣￣￣￣
　　　(,,ﾟДﾟ)　＜　>>402　�dでも無い行動ですか。。
　＿/ つ/つ　　＼＿＿＿＿＿ でも、親切な友達だと思われ。
　~て ) _) 　　　　　　　　
　 ∪ ∪　　　俺は、「（恋して苦しいので眠れなくて）夜が長い」
　////　　　　と言った友達に「寝ちゃえば、すぐ朝だぜ」なんて言ってました。
　　　　　　　全然悪気とかないですよ。。

　>>403
　ドラマみたいな(ﾟдﾟ)ｳﾏｰな出会いってまず無いよね。
　というか出会自体そんな無いような気がするよ。
　だから、出会い無いなーって時は動くしかないんだろうね。

>>404
いや、その�dでもなさがｽｺﾞいｗ
ある日。ﾁｬﾘでその友達と帰宅途中に、前方約６〜７０ｍに俺の好きな人をﾊｹｰﾝして、
俺「あ、あれ○○ｻﾝだよ〜」
すると何を思ったか友人は、
「○○ｻｰｰｰｰｰｰｰｰｰﾝ！！！」と大声でｼｬｳﾄｗ
とりあえず一発殴って逃げますたｗ

幸いにも、その人は気付いてﾅｶｰﾀようで・・・

|　>>405　そうか、無邪気なんだなぁ。悪気は無いだろうな。　
＼＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿しかし、それは恥ずかしいよね。
　　　　　　∨
　　　　　∧ ∧
　　　　　(；ﾟДﾟ) 　＜純情だぞ、ｺﾞﾙｧ・・・
.　　 ＿φ　 ⊂)__.
.　／旦／三／ ／|
　|￣￣￣￣￣|　 |
　|　 みかん　　|／

>>405
なんか八頭身モナーと１さんのAAみたいだな、それ(w

>394
「異性と一緒に居るためには「恋人」という肩書きが必要」
そうですよねー、これほんと困りますよねー。
＞いっそのこと「恋してる」
そういう関係は、やはり本当の恋人同士とは呼べないんすかねえ？
付き合うためには、相手に恋することが絶対条件と考えてるんですか？

>395
＞付き合うってことすら知らない
もし、「付き合う」というシステムがこの世に存在しなかったら、
誰も恋しないと思うんですよ。もっと純粋に、友達関係を築くと思うんです。
でも、実際「付き合う」ってシステムがないと、フリーSEX社会みたいに
なっちゃうから、そういうのが浸透したと考えています。

…とか、深く考えすぎて、結局なにもできません。

風邪ひきますた。
咳とくしゃみがひどいのでつが、こーゆー時に
”彼女でもゐた日にゃぁ、看病に来てもらいながら、うつしちゃったりして
大変だよな。思う存分、咳くしゃみができる一人身でﾖｶﾀ”
と考へてしまふ漏れも、好きな人ができにくいﾔｼ認定でせうか。

＞４０９
一人身でﾖｶﾀと思う反面、虚しさも覚えます。
そんな漏れも、好きな人ができにくいﾔｼ認定でせうか。

>>408
＞＞いっそのこと「恋してる」
＞そういう関係は、やはり本当の恋人同士とは呼べないんすかねえ？
＞付き合うためには、相手に恋することが絶対条件と考えてるんですか？
べつに恋する必要ないじゃない。
オトナの関係ってやつじゃないの、それは。
そう考えれば、普通に恋人同士と呼べるよね。
お付き合いから愛情湧いたりするわけで…それでもいいんじゃないの。

恋しなきゃいけないってのは、KITの年齢的なものもあるわけで。

＞もし、「付き合う」というシステムがこの世に存在しなかったら
そんなシステムはあってないようなもの…結婚より薄い存在感。
これはシステムというより本人達の認識や心がけってもの…
だから、付き合ってる人が居てもフリーセックスの人も居る。
（映画オースティンパワー図でよく語られるやうな）

自分は、付き合った相手の気持ちを思いやれる、
フリーセックスじゃないヤシがやっぱりいいけどね。

あげ。

今年は何だか恋の予感がするよ・・・
http://pink7.net/blon/

　>>408
　なんだか突き詰めすぎてしまうと、鶏とたまごみたいな問題になって
　くるのだけどね。
　　
　付き合うシステムがない世の中（というか歴史、社会）もあったと思うよ。
　それでも恋が無いってことは無いと思う。そのシステムもあってないような
　（>>411のレスにあるようなもので・・）
　とりあえず人間が機械にとって変わられないのなら、恋愛感情はなくならない
　くらいのもんだと思う。
　例えば源氏物語の時代は、相手の顔なんて見れない時代だし、それでも
　恋の話とか歌が沢山残ってるしね。（第三者を通して歌のやりとりがあったり
　するのだけど）。まぁ、西洋の吟遊詩人とか、騎士の話も。
　まぁ、俺、歴史とか詳しくないから、
　検討違いなこと言ってるかもしんないが。
　日本でこんなふうに恋愛ｹｺｰﾝなんかがポピュラーになったんは、そんな
　昔のことではないと言うしね。
　　
　まぁ、色々考えてしまうのは、本人の性格もあるからなぁ。
　真剣になりすぎんな、考えすぎるなっていわれても、あれこれ考える・・・
　そういうタイプはそういう考え方に共感できる人に多分、心を開くのだと思う。
　俺は、実はあまり深く考えないほうですなー。
　こういうことを真剣に考える人は、大概若くて純粋な人が多いと思う。
　はっきり言って明確な答えは無いのですが。もはや考えることが答えなんで
　すかね。あまりまともなレスが返せないのですよ。
　￣￣￣∨￣￣￣￣￣
　,-''"¨￣¨`'‐、
　(,,(,,i,,,i,,,,,,,,i,,,,i,,),)
　　 　）　　（　　　
　　　(　ﾟДﾟ)

　

　......................................................................................................................
...........　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　──　　......................
................................................................　.／　　　　　　 ＼................
.............　　　　　　　　　　...........　..../　　　　　　　　..........................
... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ... ...　 ..../　　　　　　　　... ... ... ... ... ... ...
　　　　.. .. .. .. .. .. .. .. .. .. .. ..　 .|　　　　　　　　　　　　　|.. .. ..
　　　　　. . . . . . . . . . . . . . .. . ..|　　　　　　　　　　 　.....|. . . .
.　　　　　 . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . .　　　　　　　/. . . .
　　.∧∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(三 ,,)　＜　>>409-410　それは強がりに隠された寂しさと見え・・・
　 ../三 |　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ちょと認定できないかも。。
〜（三 ./　　
三三　　
　　　　というか、認定って何だよ（ﾜﾗ・・・）。
　　　体が弱ってるときは、気も弱ってるしなー。実はそういう時こそ・・・
　　　なのかもしれないが。
　　　２人とも実際に風邪ひいてないかい？独りで治すときは、睡眠と水分、栄養だよ。
　　　（まぁ、独りでなくても同じなんですが）　
　
　　　　　　

サバ缶殿
レスｻﾝｸｽｺでつ。
さて、↑の猫が観ているのは、夕日なのか、朝日なのか…
夕日に見える漏れはやはり人生もたそがれているのか…なんつって。

サバ缶さんレスありがとうございます。
風邪は今年はひいてません。
アクティブに生きてがんがっていますので
今年こそ看病していただきたいもんです。

>411
＞KITの年齢的なものもあるわけで
うーむ、早く大人になりたい。

＞そんなシステムはあってないようなもの…結婚より薄い存在感。
どうして無いようなものなんですか？？
正直、文章後半のいってる意味がよくわかりません。

>414
そうすね、絶対俺難しく考えすぎですよね。
もっと割り切れれば楽なんでしょうけど…

「付き合いたい」とは思っても、その動機は不純なものばかり。
恋ができねー、誰か助けてｰ。

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026145008/
↑半年くらい前に立てたスレッドです。
この頃とは考えも変わってるところありますが、
興味あったら読んでみてください、感想聞きたいです。

久しぶりに来てみました。このスレが生きていて良かった〜ぁ。

親友に新しい恋人ができたようなんです。
その報告を聞いて、普段さほど恋愛願望がない私も
やや焦りを感じています。　人は人、自分は自分なんだし、
焦ってもしかたがないことだけど。
こうも浮いた話がないと、私ってよほど魅力のない人間なんだろうな、
と自分で思ってしまう。
こんなことを人に話せば、自分を卑下するだけの情けない奴に
思われるんだろうな。　だから、普段は心の奥底にしまってます。
ああ、ツラ。

>>419
私もずーーっと彼氏とか
好きな人いません。
最近同じようだった
友達にも彼氏ができて、
すごくあせるのと同時に
何で私はこうなんだろう…と
自己嫌悪の毎日でした。
でもここのあるスレッドで相談したら
相手を“対象”としてしか見ていない
からじゃないか、と言われて
そうだったなとハッとしました。
思うに相手を彼氏候補としてしか
見ていないから好きになれず
苦しいのでは…？
まず友達、人間同士として
深く付き合うことから始めて
その中で好きだと思える人が
恋人とかになっていくのでは。
そのためには圧倒的な出会数が
必要だと思い、今週からスクールに
通うことを決意しました。
一緒に頑張りましょう！
気長な気持ちでね！

　　∧ ∧　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　(　　,,)　＜　もちろん夕陽のつもりだったーのさ。>>409
　 ./　　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿__/
／　　　　もの寂しい時は夕陽に見えるものらしいね。夕陽というと、
　　　　　「星の王子様」という本で、王子様は薔薇の花との恋愛（恋愛って感情
　　　　　だってことに王子様はその時気が付いてないんだけど）に疲れて、
　　　　　一日に日の入りを４３回（だっけな）見るって話がある。
　　　　　星の王子様の星はごく小さい星なんで、場所を変えれば何度でも
　　　　　夕陽が見れるというわけ。（星の王子様。作者はサン＝テグジュペリ）
　　　　　でも、これが君にとっては朝日だといいな。

　>>410　
　そうだね、一つ看病される側に（いや、看病しるほうでもいいかも）
　なれますよー！
　そして、風邪の季節はこれからだな、と。俺も気を付けるぞと。

　>>418
　まぁ、ざっと読んでみますた。
　＞１の文章はすごかったーＹＯ！（巨乳かよー。別に俺は好きな子の乳なら
　ＯＫなんですが、ね、まぁ、いいや）
　俺は頭悪いから、社会制度とかそういう話を引き合いに出されたりとか、
　社会概念とかの話になると全然ダメダメなんだが。レスは理解するのが
　難しかった罠。
　ただ、フリーセクースっていうか日本にキリスト教的な純潔思想が
　入ってくる前は、わりと誰とでもするって社会があったのも事実らしいが。
　そもそも結婚は家同士のためだけにするもんだったし。
　この、誰とでもしてしまう・・・って社会は、何か出産とかセクースなんかを
　テーマにした民俗学の本でちらと見たんだけど、日本がまだ山深い村社会で
　どうしても血の濃い関係で生まれてくる子が多くなって（それは生物学的に
　イクナイ！ことなんだよね）、それを回避する為に、祭りなんかで一種
　無礼講な（外の社会から来る）男との関係を持つわけ。
　今の日本だと、まず無い罠。
　でも、その頃の社会は子供はみんなのというか（その村の）ものだったから、
　ある程度は出来（しゅったい）の謎がいても許されたらしいけどね。
　今の社会だとそれは無理だろう。（未婚の母とかそういう問題じゃなくてさ）
　まぁ、そういうのに興味があれば図書館で民俗学の本で面白そうなの
　見るといいかも。
　
　

　　

　>>418
　つづき。
　まぁ、そんなことにこだわってたわけじゃなく、恋愛とセクースは何で
　切り離せないのかってことなんだろうねー。
　セクースは気持ちよくなるだけにはしないよ。ま、快感というのも要素にあるの
　かもしんないけど、それだけの為にしたら、終わったあと、はー、虚しいって
　気持ちが多く残るかも。いや、若いときはそれだけで突っ走れるし、そういう
　欲求があるのは否定しない。ただ、でも気持ちイクなるならオナニーで充分の
　ような気がする、俺は。セクースって意外とメンドイ。相手の体を思いやって、
　それなりに手間をかけないと。自分ばかり楽しくても、俺は虚しいので。
　せセクースと子供の話もあったけど（スレに）、子供って作るって言い方
　するけど、本当は授かりものなんだよね。つい何だか自分たちで、そういう
　命を好きにできてる感覚あるけど、そうでもないんだなーって、何か
　ぼんやり思った。だから、やっぱりあの行為には責任はあると思うよ。
　俺の考えは古いけど。
　
　ただ、精神だけの恋愛（プラトニックラブ）ってのもありだと。。
　相手を見極めてるとき（深い関係になっても大丈夫かな？）って期間は
　これだと思うけどね。動物でも、求愛行動とかいって、庭を作ったり、
　踊りをおどったり何かやってるのもいたなー。
　ん、じゃあ結局やりたいだけじゃんってことなのと思うけど、事情によっては
　そこで別れてしまったりすることもあるし、相手と心を合わせながら
　そこに到達するのと、ただそこに何の苦も無しに到達するのは違うと
　俺は思ってます。あくまで自分だけなのかもしれませんが。

　

　>>418
　つづき。
　精神と肉体の関係はサーカスの綱渡りみたいに危ういものなんでしょうが、
　バランスが。
　昔の人もそういうのは結構考えてたのでしょうかね。
　ギリシャ神話のエロス（弓矢を持って羽の生えてるあれですが、今じゃ
　そういう意味の言葉になったのだけど）の好きになった女性はプシケー（精神）
　だとかいう話をむかーし読んだことがあります。
　切りはなせないようなもんだけども、どっちか一方だけにばかり偏るのも
　良くないものなんでしょうか？
　
　話が脱線しまくりでもう訳もわかりませんが。
　動機が不純でもいいのではないでしょうか？
　最初きっかけは何であれ、お互いよく分かりあって関係を深めていければ
　いいと思うのだけどね。
　聖人じゃない、人間だからそれでいいのじゃないかと思うよ。
　最初はそこから始まっても、最後までそれで行くわけじゃないし。
　これくらいしか言えませんが。

>>420
レスあんがと。
恋愛願望のある人が出会いを求めて行動を起こすのは
ポジティブでいいことだと思う。　良い出会いがあるといいね。

でも、自分にそれ（行動起こす）ができるかといったら否。
そもそも今本当に恋人がほしいのかどうか、我ながらワカラン。
世間の人々とちがって変に冷めちゃってるんだよねぇ。

そういいつつも、身近で「動き」があると心が乱されちゃって・・・
割り切って趣味や勉学に没頭できればいいんだけど、
そこまでの境地には達していないから、何とも中途半端なんだ。

恋愛方面がダメダメならば、他に誇れるものをみつけなくちゃね。
と自分に言い聞かせ。

　>>419
　>こんなことを人に話せば、自分を卑下するだけの情けない奴に
　>思われるんだろうな。　だから、普段は心の奥底にしまってます。
　>ああ、ツラ。
　いや、そういう人多いんじゃないかって気はする。みんな言わないだけ
　かもね。
　今、彼氏彼女欲しいーって気分にはなってるよね、確実に。
　それで（いなくて）さびしいと思うなら、まぁ、自分から動くしかないとは思うけど。
　>こうも浮いた話がないと、私ってよほど魅力のない人間なんだろうな、
　>と自分で思ってしまう。
　ある程度アピールしないと、お互い内気な人間同士が出会ったときとかは
　うまくいかないもんです。だから特別に魅力が無いって訳でもないと
　思いますよ。

　>>420
　前向きになれたんですか。それは良かったですね。
　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　∩）　　　　(´´
　　　　 ∧∧ノ　 つ　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂　ノ≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　 　 　 　 ￣￣ 　 (´⌒(´⌒;;

>422
＞文章はすごかった
はは、今読むと恥ずかしいですね。いちおう、食いつきとかいっちょ前に考えて、
煽り気味の１を演出してみたんです。

>423
そうすね、途中からおれの当初の議題からそれて、
フリーセックスが議論の中心になってしまってわけわかんなくなりました。
フリーセックスの是非を問う気はなかったんです。
＞オナニーで充分
いや〜若いうちこそオナニーだけじゃ無理っすよ、実際。
相手を気遣うセックスが出来てる男の方が少ないんじゃないですかねー
堕胎してるカップルは、年々増加の一途だし。

>424
親身に応えていただいて、すげーうれしいです。
でもやっぱ「動機が不純でいい」とは、考えられないすね…
相手に悪いじゃないですか。というか、う〜ん、なんなんだろ。
あ、不純な動機ってのは別に性欲に限らないです。
ただ「恋人」というものが欲しい、とかそういうのもあります。

＞ただ「恋人」というものが欲しい、とかそういうのもあります。
これを「不純な動機」と捉えるかどうか・・・難しいですね。

１動機は何であれ、チョットでも気に入った人とはとりあえず
　お付き合いしてみて、付き合って行く上で相手を好きになれるか
　見ていくタイプ（わりと楽観的？）
２最初から惚れ込んだ人とでないと「恋人」として付き合えない。
　でないと、相手にも失礼だし、自分にも嘘をつくことになる
　と考える慎重派

おおざっぱに分けて、この二つのタイプに分かれるんじゃないか
という意見がありましたが。
恋人が現われやすいのは、明らかに前者のタイプの人でしょうね。
え？　私？　もちろん後者。　だから、一層ダメなんだな（自爆）。

　>>427
　今日はいるのでレスができる訳なんですが。。

　イヤーあの糞長レス読んでくれるとは、ありが�d�j。
　>いや〜若いうちこそオナニーだけじゃ無理っすよ、実際。
　>相手を気遣うセックスが出来てる男の方が少ないんじゃないですかねー
　>堕胎してるカップルは、年々増加の一途だし。

　いいな、若いなー。と素直に思ってしまった、ヤヴァイ、ヤヴァイ・・と。
　相手を気遣うのは本来はして当たり前って俺は思うよ。
　でも相手を気遣えない（いや女の子のほうも自分を気遣ってないのかも
　しれないパターンもあるわな・・）ヤシも実際は多いのだろうね。
　
　

　

　>>427
　続き。。
　動機が不純だと、相手に悪い・・・
　うーん、俺もうまく言えないが一体何にそんなに悩んでるのか
　薄々感じがつかめてきた。
　相手にとって誠実でいたいのだろうね。全てのところで。
　相手にとって考えるのなら、君自身は相手にどうしてもらいたい？って
　問題にまでいくのだろうケド。それを人に話すと「バカ、そんなこと
　深く考えてんの？？」ってなるのかも。（とくに君の友達はスレ見ると
　ヒドイなってのが多そうな感じもしてたりして）
　別に恋人が欲しいってのは全然不純でないでしょう。
　付き合うきっかけが彼女の胸にひかれた、目にひかれたとかでもいいんじゃないの？
　きっかけだかんねー。
　でも、そういうのもイヤだし、かといって単に恋人が〜って言って付き合っても
　実際相手と合わなかったりしておじゃんにするのもイヤだろうなーって思う。

　でも、その考えを分かる人も結構いたよね、スレに。
　だからそんな特異なことでもないよね、実際は。

見かけて羨まし〜って思えるカップルがそもそもいないし、
学生時代の友人は幸せ家族のような写真を送ってくるけど
だんだん変貌していく旦那さんにゲンナリしてしまう26歳の
女です。
以前の彼氏に思いっきり傷つけられてからは好きな人も出来ず。
言葉は悪いが、彼とは妥協して付き合ったのに酷い目にあったから
もう妥協はしない！って思ったら誰にもときめかなくなってしまった。

誰も私の気持ちは理解してくれないのね、そうだよね
いままでだってずっとそうだった　　今後にも期待しない

そもそも、男と女ではちがう！

>>431
妥協の度合いってのにもよるんだけども。
ある程度、「この人となら付き合っても良いかな」とか思えたら
それで付き合うのもいいかなとかも思う訳で。

一切妥協しないで、彼氏を見つけるってのはなかなか大変だと思うのよ。
もちろんそれがありえないとは言い切れないけれどね。
少しの妥協、みたいなのはあって仕方ないかなと思う。
完璧を求めるのは難しい。

>>432
ちょっと言い方がきついかもしれないけれど。
そうやって決め付けちゃうのはちょっと問題かなとも思う訳で。
言い換えるとそうやって決め付ける心が問題かなと。

自分から心を閉じてしまっていたら相手もあなたの心を開けないんだ。
こちらで心を閉じてしまっているのに「皆理解してくれない」なんて虫が良すぎるよ。
完全にあなたを理解する事は誰にも出来んけれど
あなたを理解したいと思う人はいると思うんだわ。
それすらも拒んでいたらいけないと思うな。