この板を救う方法＝固定にはレスを控える

この板はヒキコテの雑談に侵食されています。
相談スレを立てる時はなるべく固定にレスをしないように心がけましょう。
そうすれば固定はつまらなくなり名無しでレスをするようになります。

固定にレスをすると雑談コテが集まり、立てたスレは潰れます。

それとスレを立てる時はなるべく１と表記しましょう。
見ていると、その方が貰えるレスの質が良いようですし
何より相談にのる方も分かり易いようです。

固定でも４行以上のしっかしとした文を書いている人には
名無しと変わらぬようレスをしてもいいと思います。

２

４行以上

文の長さが親切の証か。

名前を反映させたいがために
一行レスするコテ多過ぎらからね

よし
わかった
4行以上
だな
>>1氏ね

そうなのか？
直感で書いてるだけじゃないの？
雑談はいかんがさ、テーマから外れてなきゃ
どんな書き方でも良くないか？

そんな事ないだろ。

どもども、
がんばって
救って
ください
と、ヒッキー雑談コテの
乳輪ビーム
でした
んじゃ！

とりあえずここ上げ続けます

だな。読んでもらえよ、多くの人に。
どう思うか、聞くべきだ。

どもども、
がんばって
救って
ください
と、ヒッキー雑談コテの
乳輪ビーム
でした
んじゃ！

>>11
4行以上だねｗ

そうだね。
それから始めるよ

滅びるの？
かっこいい！

海岸の砂浜に字を書きました。
「世の中間違ってる」って。

二重
カキコ
スマ
ソ
ｗ

>>10
そうだね。
それから始めるよ、さんきゅ

いまいち意味が分からない。

何で二回言うの？
何で二回目さんきゅなの？
ま、これも雑談だわな。

age

>>16
俺は
許
さ
ない
よ
ｗ

相談に一行レスする「固定」と呼ばれる人たちがいるの？

諦めろ、もう。

そんな事より、クソスレ立てる奴の方が問題だと思います。

名無しならいいんですか？

つーかこの板人減ったよな・・・

こっちは何か動機付けという点で弱いの。
単なる名無しのコテへのヒガミでは、昇華できるテーマにはならんで。

自治スレもたくさん立つとウザイです。

　

おい、その方が反感買うぞ・・・。

　

>>32 何のこと？

　

「四行以上」ってのが謎ですね。
短い言葉でずばっと響くレスは、いいレスだと思います。
乳さんが時々やる詩のようなレスは好きです。

>>34
何も書かずにあげるのは
ってこと。
かかねえだろこれじゃ。
自治スレにもマナーがあんだろってこと。

「四行以上」ってのが謎ですね。
短い言葉で、ずばっと響くレスは、素敵です。
ひそかに、乳さんの詩のようなレスは好きです。
まあ、私はクソコテの一人かも知れませんが……。

ここの>>1みたいのが一番の癌だということだな

>>39
やっちゃった……。
ごめんなさい……。

１に誇りを持つ

　

この板を救う方法＝固定にはレスを控える

これをうまくよみとっってほしいね

　

名無しからもレスねーじゃねーかよ。

>>1のやってる事は、荒らしと同じですね。

　

固定が悪いのではなく、雑談がいけないのでしょう
そして固定が雑談の温床になりやすい、と
固定名無し関わらず相談に紳士に向き合い、アドバイスを付けて欲しいってことだね

からｱｹﾞも控えてくらさい

>>1
前コテ使わないで名無しでスレ立てたけど凄いありさまだったよ
叩かれ方がいつもとは違った。
いつもスレ立ててつぶれるのは自分としては恒例だけどもｗ

　＾−＾

からｱｹﾞも控えてくらはい。

>>54
内容に問題があったのでは？
ネタスレ？

ｺﾞﾒｿ　二重ｶｷｺもひかえまつ

うん

あの、私よく分からないんですが、この板は救わなきゃいけない
くらい危ない状況だったんですか？

>>57
いんや、珍しくマジスレだったんだけど

>>61
昔からいる人間には
分かるよ。
>>62
ここに載せてくれるか？

>>63
スマソ
ブックマークから捨ててしまってスレタイすら思い出せない。
逝って来ます

>>64
いや、逝かなくてもいいよ。
ムリ申してごめんね

　

　

思い出とともに
去りゆくのも良いかと

＞１
ｲｲｽﾚはちゃんと残ると思うけど？
相手にされたいの？

　

>>68
思い出は純情板へ残し
俺も旅立つ。それもいいか

空あげいい加減くどいよ

　

これでいいか？

　

　

　

　

やばい提案だが
以前に比べてかなり雑談が増えたよね
前は書き込むことが躊躇われたし
それにちゃんとしたレスが着いた時は嬉しかったもんだ

　

ポエムｽﾚとかメッセージスレに書き込んだものにレスつくとやりにくい。
伝えたい個人宛の内容だから自己満足のために書き込んでいるから。
第三者の感想・意見なんていらん。

意見に対して、何かコメントしてやれよ・・・。

＞やばい提案だが
？

　　　　　　　　　 ∧＿∧＿∧
　　　　　　　　　（´<_｀≡´_>｀）
　　　　 　　　　　　/　　 ⌒i
　　　　　　　　　　/ 　　　|　|
　　　 　　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿＿＿＿/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/　（u　⊃




　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´_>｀）　またスレ立てたのか・・・
　　　　／　　　＼
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/




　　　　　∧＿∧
　　　　 （　´_>｀）　「この板を救う方法」・・・
　　　　／　　　＼
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>83
やばい提案だがそう言いたくなる気持ちも分かる

　

　 ∧＿∧
　（　´_ゝ`）
／　　　∧＿∧
|　Ｙ　　（　´_>｀）　ﾌﾟｯ　救世主気取りか、めでてーな
l 　l　　／　　　＼
　　 　/　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/


　 ∧＿∧
　（　´_ゝ`）
／　　　∧＿∧
|　Ｙ　Σ（´<_｀ ；）
l 　l　　／　　　＼
　　 　/　　 　/￣￣￣￣/
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 /＿＿＿＿
　 　　　 ＼/＿＿＿＿/

>>1
だから、モテナイんだよ。

>>81
でも余りの良さに、レスを書かずにはいられなかったものでｗ

>>85
なるほど。
俺は１に書いてあることを実行するのは効果覿面だと思うよ

>>1
控えるというところが気に入ったよ

>>81
ほっておけばよいよ

やばい提案だが控えるというところが気に入ったよ

つうかね
俺は悪くないよ
この鯖が重いからいけないんだよ
だから二重カキコしちゃったけど
悪いと思ったけど、謝らないよ

ちょっと待て、同じ板の住人同士、争ってどうする？
時として人は過ちを犯すもの。
その過ちを許せずして、真の救済は為されぬであろう。
さあ、今は互いに手を取り合うとき。
小さな諍いは忘れ、この先に待っている更なる試練を乗り越えるべく、
ともに勝ち得ようではないか。本当の愛を。偽らざる誠の心を。

そういうわけで、コテは名無しからやり直してください。
要望があってから、コテ名乗ってください。
ただし、要望があったスレ内だけで。

>>91
ありがとう。
控えるというのはその個人が度合いを決めること。
名前を反映させたいがためのクソレスをする固定にレスをする必要はない。
それ以外でマジレスしてくれた固定には普通にレスを返せばいいと思う。

これをすれば結果的にクソコテも減るし
きちんとしたレスができる人間しか固定にならないと思う

　

なんかしんみりいいスレになるかと思ったら
コテの雑談で沈んだ・・・・。
あめんぼうとゆりあ、おめーらだよ。
お前等のレス嫌いじゃないけど、雑談もＴＰＯがあるんじゃないのか？
専用スレでも立てれば？
お前等中心で話が進むとウザイ時もあるんだよ？

＞コテの雑談で沈んだ・・・・。

自分のスレにコテでてきてもあんまりレス返さないよ俺。
それが良スレになる秘訣だから。少なくとも雑談で潰れる確率減るし

あと、あめんぼうの随所に散りばめられた
やんぐえぐぜくてぃぶ・偽善の香が気持ち悪い。
自慢は、相応しい板でやれば？
自慢するならもっとストレートにすれば？
そっちの方が見てて気持ち良いから。
レスも正論過ぎて頭に来る・・・ってタイプ。
人間もっと割り切れなかったり矛盾してたりするだろ。
破綻を押し出して自分に酔ってる奴はキモチワルイが、
「苦難の末の聖人君子」ヅラにも怖気が来る。
思わせぶりで、嫌な奴。

こてだけでなく、ななしも雑談でスレを食いつぶしているのでは？
こてだけの問題じゃないんじゃねえの？

どのスレもマジレスが多くなると
固定がいなくなる。これが全てを表してるね

まあまあ。そう言わず世間話でもしよーや

名無しに化けた固定もいらないよ

誰だって初めてすぐの頃はROMってるだけで
そのうちに慣れてきて書き込むようになって
その書き込みにレスが着いて嬉しかったはずだ
それにも慣れてHNを名乗って
誰かに話し掛けられるとそれが嬉しかったはずだ
でも下らない雑談なんかはいつか飽きるんだよね
誰でも通る道なのかもしれないけど
昔は馬鹿みたいなレスをしてたら
ばっちり叩かれたんだよね
普通にレスしてても叩かれたけど（w
そうやってある程度板自体に自浄作用があったんだが
最近は所構わず誰彼構わずのべつまく無しに馴れ合ってる
なんだかなぁ・・・

コテハンは名乗ると楽しい反面
面倒なこともいっぱいしなきゃいけないもんだと思うがなぁ
人より目立つ分レスには気を着けなくちゃいけないし
普段楽しませて貰ってる分
こういうスレが立った時は自分の書き込みを
見つめ直してみるくらいの余裕を持って欲しい

ここは皆の遊び場で意見が合わずとも一緒に遊んでる仲間だ
その中の何人かがちょっとこの板おかしいよって言ってるわけで
そういう時はやっぱり目立つ奴からちょっと気をつけるべきなんだよな
そういう手入れが必要なんじゃないかなと思うわけで
んで誰が手入れするって書き込んでる奴が手入れするんだよ

一緒に遊んでて自分の目にとまる奴だけ残ればいいと思う奴は
ここで遊ぶ資格が無いんじゃないのって思うんだよね
なんつうかそれならわざわざここで遊ぶ必要ないからね
自分で運営する掲示板を作るなりチャットルームで遊んでてくれと思う
ここでは意見の合わない奴も仲間だって思える人が
遊ぶ場所だってことを考えてくれよ

コテが名無しになってスレ荒らす
　　　　　　　↓
そこへ正義の味方コテ登場
　　　　　　　↓
いつのまにやら自治スレ化
　　　　　　　↓
そこへワラワラコテ集う
　　　　　　　↓
いつのまにやら雑談スレ
　　　　　　　↓
　　そのうち飽きる
　　　　　　　↓
　　　　　
　　　

>>109
そういう冷めたこと言わない（w
熱いほうが楽しいんだから

はっきり言えるのは名無しが立てた良スレにコテはいない。
きちんとしたスレを見てれば分かる

>>107
>>108

禿ﾄﾞｩ。
雑談ばかりは飽きるんだよ。
ここでじっくり人の話を聞きたい時の方が多いんだ。色んな人のね。
覗いたら、コテがチャット状態じゃあ・・・・
ここじゃなくてもいいんじゃないかと思うよ。
場所つくって相応しい所でお茶したらいいと思うよ。まじで。

おい、乱射レスコテ達、見てるか？

最後に、
明日音楽のテストだからお休み。

などという挨拶を良スレで連発しているのはいかがかと思う。
あたしID演歌だし、実際明日音楽のテストあるんで…

>>115
ワラタ
音楽じゃなく国語だったらもっとよし

>>112
見ました（ｗ
最初に、自慢と取られるようなことを書いてしまったことは、反省します。
正論過ぎていやだとか、偽善だと思ったら、その部分を指摘してください。
どんな意見に対しても反論も賛成も無視も自由なはずです。
私だって、自分の意見が絶対正しいとは思ってませんよ。
雑談は、長々とやるのは、私も嫌いです。
でも、時々のおふざけは許してもらいたいですね。
真面目な議論やら意見交換が延々続くと、息が詰まります。
あと、本当に聖人君主な人は、２ちゃんやりませんよ（ｗ
あいさつ（こんにちは、おやすみ、久しぶり等）は、した方がいいと思います。
そのくらい人間くさくないと、スレが気色の悪い通りすがりの一言集になっちゃいますよ。
このスレで言いたいことはこれで全部です。おやすみなさい。

このスレはこの板の自治スレ

挨拶って、２ちゃんで？ななしで？
私はコテじゃないんで。どうしろと？
申し訳ありませんが、仰る意味が分かりません。
私は真面目な議論を延々しろ、と言ったでしょうか？
ただ、馴れ合いはＴＰＯがあるだろうと言っただけ
コテは嫌でも目立つので、嫌われても仕方ないでしょう？ｗ
そして、あなたに指摘するなんて。どうしてしなきゃいけないの？
してください、って。命令？そんな義理ありません。自由なんですから。
ご自分で考えてください。自己責任でしょ。
私は発言するなとも言っていません。嫌いなだけ。自由ですからｗ
お　や　す　み　な　さ　い　。

655 名前：梅ﾀｿ ◆UME/seXGGA ：02/11/25 02:00 ID:hutWk911
>ALL
ま〜た有効性怪しい、こんなスレが・・・
考えが狭すぎなやけどな〜。
　　　　　　　　↓
【この板を救う方法＝固定にはレスを控える】


こういう排他的なのが嫌だって言ってんじゃん。
自分のスレも排他的になってるのに気付いてよ。
こういうやりとりが虚しいのは分かるでしょ？


ってここで煽ってみる。
ここの１さんごめんね。
他関連スレ汚したくなかったので。

>>123
あのな、ワイここでカキコしてんのもシットルやんか！！
皆で考えてもええな思うて紹介したんやで。

・・・わからんのかいな・・・コピペまでして・・・ま、ええけどな。
原稿料位欲しいがなｗ

>>124
よっぽどあんたんとこのスレに書き込もうと思ったわ。
ROMってて思ったんだけど、ほんまに馴れ合いたいんならsageるか
他の板に行ってくれ。
幸いあのスレのメンバーもあのスレのみしか使ってないみたいだからさ。

>>125
sageにはするべきやろな。
けど節目節目に真面目な相談入れてもあかんかの？

俺はコテ・名無しに関わらず、この板で挨拶は特に要らないと思う。
ばんわ〜＞ALL なんてやられてもウザイだけだ。

馴れ合いも、意味の無い一行レスや顔文字レスの応酬は見てて悲しい。
過度の馴れ合いはウザがる人も多いけど、やり過ぎると大抵すぐ飽きるよ。

>>123
煽って楽しいか？

>>126
いいけどさ、見てたらずっとあがってるし、書き込んでるのは常駐コテハンばかりじゃない？
新しくコテハンになろうとしている名無しも相談じゃなくて馴れ合いに来ているみたいだしあげてる意味無い。
ほんまに他の板に行って板違いスレ立ててもいいような勢いのスレだと思うよ。

ちなみに、もう10分放置されてたら･･･（略

>>128
楽しくないがなにか？

>>129
＞ちなみに、もう10分放置されてたら･･･（略
この続き聞いてもええか？真面目に聞きたいねん。

雑談スレの予感！

横レスｽﾏｿ

>梅ﾀｿ
ご自分のスレに確認に逝かれたようですがｗ
意見を言えるスレがここだから、書いてるだけなんですよ。きっと。
不満を言って、他スレが荒れるのが嫌だからここに書いている。

もう10分遅かったら、其方のスレに書き込むところだったかも・・・
って事じゃないの？
良心的だと思うよ、ここにあなたのスレ晒した人。

おぉ、なんだか香ばしいな。
まぁ特定ｽﾚで固定判別のためにやってるだけで､どうでもいいんだが。
一番ｳｻﾞいのは自治気取りの名無しなんだけどな。
名無しってだけで発言は無責任だわ、態度は強気だわ､でHNつけると途端に口調が変わるってな。
そんなﾔｼよりやﾏｼだろ。

固定は名無しのスレに「書かせてもらっている」ということ。
名前を反映させたい為にどこでも顔出して一行レス

うんざりだね。

書かせてやるから名無しの３倍長文書け。
話しはそれからだ。

ってことだね。分かるよ

＃極悪非道のageブラザーズ
漏れら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿 （ 　　⊂）　age
　 （　ヽノ　　 ヽ/　　）　　　age
　 し（＿）　　 （＿）Ｊ

　 　　　　　　　　　　　　　ﾉﾉﾉﾉ　　-＿__
　　　　　　　　　　　　　　(ﾟ∈ﾟ　)　　─_＿___　______￣
　 ∧＿∧　　　　　　　　丿＼ﾉ⌒＼　　____　___
　（ ；・∀・）　　　　　　 彡／＼　/ヽミ　__　__＿
　（　　　　）　　　　　　　　　　/∨＼ノ＼　　＝＿
　｜ ｜　|　　　　　　　　　　/／.＼／ヽﾐ　≡＝-
　（_＿）＿）　　　　　　　　 ﾐ丿　-__￣___________

　　(⌒＼　ﾉﾉﾉﾉ
　　　＼ヽ（ ﾟ∋ﾟ）
　　　　(m　　　⌒＼
　　　　　ﾉ　　　 / ／
　　　　 （　　 ∧ ∧
　　ﾐヘ丿　∩∀・；)
　　 (ヽ＿ノゝ　＿ノ

　　　　　丿　　 ,;⌒⌒i.
　　ﾉﾉﾉﾉ⌒ヽ　(　　　;;;;;)　　＿＿＿＿＿＿
　(ﾟ∈ﾟ　)　　ミ) 　 　　,,:;;;)　|　　　　　　　　 |
/⌒＼/(　　　 ) ヽ| |/ |,;ノ　|　　　乙　　　　|
(　ミ　　 ∨∨　　|　/　　i;　|＿＿＿＿＿＿|
　ノ　　/　　　　　|　|　,,i;　,,　.　,;⌒‖
（　＼/ヽ　,,,丶,　|　|,,;.　　　　;i,, 　 ‖ヽ
　＼　)　)　..　　　,,　　　´ヽ　(,,　　‖丿.,,,
　/／／　　　,,　　　,,　　.　´ヽ 　　‖,,,　..,
`ヾ　ヽﾐ　,,　　.、　ヽ　..　ヽ丶,ヽ 　‖、,,

　　　　　　　☆
　 _, ,_ 　 　　人　　 ∧＿∧　∧＿∧　 　_、_
（ ・∀・ ）（　´_ゝ｀）（ Φ＿Φ）（　・＿・）（　,_ﾉ` )
（つ∩∩（ つ∩∩（ つ∩∩（ つ∩∩（つ∩∩

厨房雑談コテの逆襲？

それはつまり認めているって事なんだろうな。

>>1
とりあえずコテハンがレスを控えるようにさして
この板を救ってください。お願いします。

>>1
　マジレスするがの、何度もいうがコテ名無しなんて最終的には不毛やで。
わかるやろ？ワイらのところのスレの名無しかて、便宜上名前付けること位、
なんにもおかしゅうない思うがの。

　真面目腐った内容なんて、ワイいっくらでもできるで。

　それこそ誰も理解できない学術的なのをな。

　ここな、２ｃｈやで。ひろゆきかて言うとるやんか。

　「皆が見ておもろい事書けよ」と。

　マスターベーションみたいな内容、実は誰でもできるんやで。

　で、少なくともワイは、皆の目を意識して、名無しだろうがROMだろうが、
誰でも楽しめる内容目指しておんのや。せやから短期おこさんと、批判したいなら、
もう少し腰落ち着けてROMしたほうが、自分の視野広がってええんちゃうか？って
ことや。わかってもらえるかの・・・それのこのスレも、あんまり有効な展開には
見えへんで。

　みんなに聞いてみ。全然エンターテインメントになってへんから。

>>133　おおきに。

文章変なのは厨房だからです。
許してください。ペコリ。

>141
ほっとけ。
彼等の行動が全てを語る。
アメンボ式に・・・おやすみ〜＞ALL☆
挨拶は大事だもんね！ペッ。

>>135

エセ関西弁うざい

はよねーやー

おやすみ〜

>>147
だから何回も言ってるでしょ？この板スレで。
私が関西弁で反論して、はじめてあなたと私は対等のレベルなの、きっと。

反論の余地ないからって揚げ足取りばかりじゃ、大人になれないと思うよ。

はぁ。

　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 |　 >>147　揚げ足取りは死刑！
　 　 |
　　　＼＿＿＿＿＿　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　 　 　　 　 ∨
─────┐　　　　　　　　　,∧＿∧
　　 ∧＿∧　| 　 　∩_∩　 　∂ﾉノﾊ））)
　　（　´Д｀） |　 　（´ー`） 　　|ハ＾∀＾ﾉ　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 ,丿~, 　~ヽ│　 丿~,　~ヾ 　丿~,　　~.ヾ､　　　 ／
￣￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　| そんな・・・
　 　 | 　 　 　 　 　 　 　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　|
　 　 |.　　　　　　　　 Ａ＿Ａ.　　 　 　 　　　　|　 ＼
　 　 | 　 　　　　　　（　 ´�D｀）　　　　　　　　 |　　　￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 | 　 　　 　 　 ノ~,　　 iO)､ 　 　 　 　　　|　　 ∧＿∧　　　　　　　　　　　 ／￣￣￣
　 　 |　　|￣￣|~.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣.|　（∀･ ； ,）　　　　　　 ∧∧　 |　直ちに
　 ∧|_∧ 　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　┌─┬┴⊂　　〇 ） ,,'⌒丶､　(ﾟДﾟ )＜ 控訴します！
　（　　 ｀）　 　 | 　 　 　 　 　　　　　　│ 　│　　│　|　│_ゝ＠＝=>（〈ｙ〉 ｀つ────
┏━┳┓￣￣￣￣￣|￣￣￣|　　　│ 　│　　（＿_）__,） （´∀｀ ；）￣￣￣￣￣￣|￣￣
┃ 　┃┗┓ 　 　 　　 | 　　 　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣~ｉ （ =|＝,~ ）,,　　　　　　　　|
┗━╋━┛ 　 　 　　 | 　 　　 |　　　│ 　│￣￣￣|￣￣|⌒（⌒,,_,）　　　　　 　 　 |
　 ┏┻┓_ 　 　 　 　 │,　　　│　 　│　 │￣￣￣|￣￣￣|（＿_）￣￣￣|￣|､ 　│
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧ ∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧　∧＿∧
　　　 （　　　　）（　　　　）（,　 　　）（,,　　　 ） 　　　,,）（　　　　）（　　　　）（,　 　　）（^×^　;）
　　　絞首刑かな？　　ザワザワ　　電気イスだな　ザワザワ　　いや、ギロチンだ！

とまぁこんな感じで裁判しててくださぁい。
AAばっか貼ってｺﾞﾒﾝね。厨房だから許してください。

コテハン嫌だったらココにこないのが一番なんじゃないの？
低学歴だからよくわかんないけどさぁ〜。またまたｺﾞﾒﾝ。

>>1-151

そうか。（わからん）

私ガ見て面白いこと書けよ。

みんな頑張れよ

とか　言っとく。

このスレタイは無用な誤解を招きそうで、ちょっと怖い。

　　 ∠~"ヽ､_
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＝固定にはレスを控える

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　　　　　　　　　　 )''' 　　　　/／ ,,／~　　　　　 　　'
　　　　　　　　　　 'ヽへ _ ／,,,;'''
　　　　　　　　　　 　　　

固定同士でレスしあえばいいじゃん

　　　　　　大体こんなもんです、と。

　　　　　　　　　　　 ∧＿∧
　　　　　∧＿∧ 　（´<_｀ 　）　フーン
　　　　 （　´_ゝ`）　/　　 ⌒i 　
　　　　／　　　＼　 　　　|　|
　　　 /　　 　/￣￣￣￣/　|
　 ＿_(__ﾆつ/　 FMV　 / .| .|＿＿＿＿
　 　　　 ＼/ 　　　　　 /　（u　⊃　

固定にレスをしないことと
下らないことを書かないのと
どっちがこの板を救うことになるのかなあ

　　 ∠~"ヽ､_
　　　　　　　　　　/i　　　 /|　　　　　 ＼　　ヽ,
　　　　　　　　　/,/ 　 　 l .l　　　 　　　　）　　 ヽ
　　　　　　　　 / /　　　 |　|　　　　　　 /　　　　 ヽ､
　　　　　　　　 ）（　　　 （　ヽ　　　_,,,,,ノ　　　　　　　￣ヽ､
　　　　　　/i　 ヽ_ヽ､　　 ヽ　`-'''"　　　　　　　　　　 　　＼
　　　　　_/ ヽ　　）　~ヽ／ヽ,　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼
　　 　／　　 ~",/　,／"　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ,
　　／　　　　　i　i （　　　/,_ノ　　　　　　　　　　　 　/⌒ヽ､　　　i
　 /　　　　　　l__ﾉ　）; ;　 i　　　,／　　　　　　　　　/　　　　ヽ 　ﾉ
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俺必死だなｗ

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　 三(⌒), 　　　ノ⊃　　　 （　>>1　） 　 糞スレは・・
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　　　　　 　≡≡三 三ニ⌒)　>>1 .） 　　 立てんなって
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　　　　　　　　　 （　　　 ´）ノ　）:;:;)∀｀）
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　　　　　　　　 Ｃ　　　/~　/　/ 　 /
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冷静になってくれ。頼むから。

おやすみなさ〜い

かなり、固定にムカついてるみたいだけど…。

固定に、っていうか「固定が」、って感じ。

ロムが特定の固定を「うぜー」と思ってるんだよね？

>>177
それを素直にきかないから１にある
＞相談スレを立てる時はなるべく固定にレスをしないように心がけましょう。
そうすれば固定はつまらなくなり名無しでレスをするようになります。

が必要だと思う

まぁ優良なｺﾃ、身障なｺﾃ、色々いるわけで
ｺﾃだからといって全てを一括りにはしてほしくない。

うん、パパ僕もう糞固定にはレスを控えるョ！

この板は他に比べて固定がやたら多いな。

でも短文レスのコテは１００％っていいほど糞コテだね

みんな馴れ合っちゃうからね相談スレとかで

常に問題提起。
これが２ｃｈのいいところであります。

個人的には雑談スレはあってもいいと思うのであります。

だから一つにまとめたやん。
大体､雑談､馴れ合いはsage進行で､ってのも意味も分からんで言ってるﾔｼが多すぎる。

このスレは問題提起のためにも常時ageだと思われますがいかが？

>>188
そうでつね。

私はだるいので議論に参加はしませんが
熱いこのスレを見てると日本の未来は明るいかもしれない、と思うのです。

私も議論には参加できませんが
それに必死になって反論してるヤシらを見てると
やっぱり日本の未来は変わらないな、と思うのです。

>>188
別にそれは勝手ちゃかなぁ思うで。
ただいづれ飽きられる思うがの・・・スレ勃て人または賛同者が、
建設的に物事考えん限りはな・・・って、破壊行為したワイがいうことちゃうかもなｗ

もうAAは止めるし、別にココにもまたカキコするよって、も少し皆が納得するテーマでも
見つけた方がええがな。

　　 ∧＿∧
　　（　・＿・）　
　　（ つ∩∩

コテを名乗る以上、自分達の馴れ合いスレ（これだって相当問題あるが）以外では
馴れ合わないように責任もってやるべきだろ？
雑談か否かは関係ない。

ﾏﾀｰﾘいこうぜ

191、見損ないました。
議論する価値も無いのはあなたの方。

責任を持つべきである梅はAAでスレ荒らしですか？
何でやったのかを教えてくれ。その理由を知りたい。

現状維持は後退であります。
問題提起、議論することが大切だと思います。
人間、完全に自分が正しいと思いこんでしまうのは恐ろしい事です。
時々、初心に立ち戻って自分を見返してみることはいいことです。
しかし、自分の信念に従ってつっぱしる人が存在するのも
必要な事は確かであります。

>>196
それは申し訳なかったの。レス削除くらい出すで。
>>197
責任持つって、ここのテーマの話？
それは責任もてへんで。責任持つのはスレ勃て人、または賛同者やろ？
で、面白くもないｶﾗageはよくて、AAはあかんのん？
ｶﾗageとかAA張った方がオモロイ思っただけやで。

ああすれば注目も集まるし、議論も活発になる可能性あるやんか。
・・・ならんかの。

２００ゲト？（ぷ

>>199訂正
ｶﾗageとかAA張った方がオモロイ思っただけやで。
　　　　　　　　　↓
ｶﾗageよかAA張った方がオモロイ思っただけやで。

>さぶ
ワイの200を・・・鬱
一席持論などどないや？

首突っ込むほど墓穴掘ることになるだけなのに。

あゆ作！！
ひさしぶりやんか！！

ワイとたまに問答してくれんかの？

>>199
そんなことやってるからコテのイメージ下がるんだよ

>>205
名無しでやったら名無しのイメージさがるんか？おう？

>>202　　俺はおまえのスレを様子見中だよ。（ぷ
　　　　コテの雑談が新規相談者への回答を本当により効果的なものに
　　　　しているのかどうか。（ぷぷ

>>206
別にデフォルトが名無しさんだから誰も気にしない

>>207
それな・・・まだまだワイも模索中やな、正直。

コテの方の馴れ合いが止め処も無さ過ぎる。
それだけ。
色んなスレでコテのみのチャット状態はおかしいと思われ。
自スレでやる分には構わないと思いますよ？

分別のあるコテがいることも知っている。好きなコテもいる。
論点がずれまくっているのはそちらだと思いますけど。>>201

>>210

>色んなスレでコテのみのチャット状態はおかしいと思われ。
>自スレでやる分には構わないと思いますよ？

いろんなとこでやったかの・・・？

＞論点がずれまくっているのはそちらだと思いますけど。

どこの論点かハッキリいわんと、どうしようもないがな・・・。

>>199
違います。この板の住人としての責任です。
たくさんの人に見てもらいたい、面白がってもらいたい。
それをもとにスレを考えたりすることはとても素晴らしいと思うのです。
なのに何故あなたのスレ（クラブっぽいやつ）ではコテハンしか発言してませんか？
それは馴れ合いではないのか？排他的にはならないのか？
それを考えるのは、板の有名人であるコテハンの責任だといいたいのですよ。
それをやんないから名無しがこのスレ立てたんでしょ？

私の意見を全部言えと？ｗ
あなただって、「ワイ今までさんざんゆうたがな〜」でしょ？
私にしたらそっちの方が意味不明。

あなただけを批判してる訳ではない。
多くいる糞コテの事ですよ？
糞コテじゃなくても、過度の馴れ合いは控えた方がいいと言っているんです。

>>212 相談スレなのに、馴れ合い要素が高いって事でしょ…？

名無しにはコテ達がやるような馴れ合いは出来ない。

こういっちゃなんだが梅のﾚｽは逆効果だと思う。
だからAA連貼りなんざしなきゃよかったのに。

途中で書きこんでしまった。
>>214
名無しにはコテ達がやる馴れ合いは出来ない。
コテ達が馴れ合いをはじめた時にそれを自制できるのもコテしかいない。
だって自制しろって名無しが言ったらAA荒らしだろ？
自制できないやつはコテ名乗るなといってるの。

>>217
同意。

下に引用したのは梅の、スレに対する考え、及び自スレで雑談を続ける目的だ。

＞商人が商品を売るのに、商品そのものの値段や有益性、
＞または「買って欲しい」という趣旨だけを延々と語っても、
＞客に「買おう」という意識を喚起させることは難しいということ。

＞客の意識を把握するためには、医者のカウンセリング同様、
＞いっけん無関係そうないろいろな話もしなければならない。
＞ま、私の雑談が常に１００％それだけを守っている、とはいわないが。


　俺はちと懐疑的なのだが、もう１週間ぐらい様子を見ることにしよう（ぷぷ

今長文レス書いていたらまた消えたがな・・・はぁ。すまんの。
もう一回このスレ読み直させてくれんかの？

この板に比べて、意図がよくわからんのだ、正直。

まぁワイの読解力は所詮こんなものだ・・・。

>>217
そりゃ同感。あくまで冷静に対処すべき。
あと梅が立てたクラブ風のｽﾚってあるけどそれは別に梅が立てたわけじゃないからな。
最初は名無しが立てたんだけど､その中の数名が固体識別にってんでｺﾃをつけただけで､
たぶん初期ﾒﾝﾂは他のｽﾚにﾚｽを返すことはあまりないと思うし､したとしてもその時は名無しを名乗ってると思う。
そのｽﾚの中で梅という人物が介入してきてなんだかｽﾚのｲﾆｼｱﾁﾌﾞを握られてしまった感じ。
当初は傍観してたけど､どことなく強引さが見られるようになってきたので､そのへんは本人にも言ってある。
くれぐれも縦読みはしないように。

>>220
大丈夫、俺も読んでない。
まあそんなもんだ。

>>219
まぁそれはあくまで個人の見解だな。ていうか理屈っぽい。

>>220
しつこくてｽｲﾏｾﾝが。
どうして関西弁なん？ほんまに関西人なんか？ｗ
なんやようけ理屈こねてはるみたいですが、
新参もんなんで、実際問題「俺様理屈」についてかれはんわ。ﾜﾗ
これでいいですか。 ﾌﾟｯ

>>224
まあ、それはいいんじゃないか？
しゃべるように打ち込んでくと方言でるんだよ、結構。
まあ、俺は関西人ではないのでこれがほんとかはわからんガナ。

>>224
リア関ちゃうがな・・・
>>224のはホンマモンやな。

あーもう理屈っぽいといわれたら謝る以外ないわな。
これ以上今日はやめとくわ・・・

まあ実績が全てだよ、相談系コテは特に。（ぷ

私は糞関西人だよ。一応な。
だからなんだってんだ、この２ちゃんで。

自分の論点
・コテがいると馴れ合いが始まる（馴れ合いは他でやってほしい）
・それをとめられるのは当事者のみ（排他的スレに新参者はカキコしづらい）
・コテはそうならないように自制するべき。出来ないならコテつけない。

>>228
・・・誰に向けての言葉かの・・・ﾈﾑ

いやーでもねえ、この板悪くないよ。
みんな頑張ってね。

評価が抽象的すぎ

>>231
それワイも同感なのやで。以前は理屈っぽいとすらいわれへんかったし、
誰も反論せぇへんかったものや。
せやがここは、ガンガン反論してくれるし、ドンドンツッコミいれてくれるのは、
正直ありがたいで。

はよねーやー

>>232
ｲｲ!!
って事ですYO

また自治っぽいスレッドが立ってるな。ひとこと「自治」と入れると
わかりやすいのだが・・・

固定の馴れ合いについては、この板を恋人や友人作り、自己板への
ステップアップと考えて（意識的か否かを問わず）と考えている人が
いる限りなくならないだろうな。

あと、固定がスレ立て人になっている相談スレッド、これは上記とは
意味が違うが、ここでの馴れ合いも完全になくすのは難しい。

馴れ合いは下げでやる（言ってる俺もときどきしか下げない上げ厨だが）
ということを守るしかないな。

亀レスでごめんね。とりあえずあんたのスレとこれ読ませてもらったよ。

>>130
>>133がフォローしてくれたから言うことないわ。
「もう寝るよ｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡」ってのを付け加えれば完璧。

一言言いたいんだけどさ、
あんたのスレの>>750くらいから>>800くらいまでとここの>>130くらいから>>180くらいまでは見ると痛すぎるよ。
反省するくらいなら書くなや。

>>134
自治がどうのこうのにはそんなに興味ないけど雑談が相談にいい影響を与えるとか偉そうに言う香具師が
自分のスレの雑談で仲間内でまとまろうとして他のスレを非難するのが不快だっただけ。しかもこれ見よがしにageで。
だったらこのスレでなんか言ってみろと思って。

名無しは揚げ足とりが好きだな。
俺も好きだが、それは跳ね返ってくる。
名無しは跳ね返ってくる心配がなくて気楽だな(げらげら

儚き人生

>>238
はぁ・・・夜また来たるわな。
＞だったらこのスレでなんか言ってみろと思って。
一杯いうとる思うが・・・まだ言って欲しいならそう言いや。

しっかしワイ、このスレに目覚しい貢献しとるのぅ。ふぅ。

げらげら) 早速名無しが釣れた。

>>242
君が知っている人間だよ、当ててみ

>>243
孫正義(げらげら

もとコテハンだよぉ、分からないかなぁ〜

>>245
しまりす なわけねえか(げらげら

>>ID:OpITwJxt
お前みたいなのがいるからこんなスレが定期的に立つんだよ
ホントに馬鹿だな。

>>247
そうなのか?(げらげら
すまんな。

>>247
そいつに何言っても無駄だ、
無視したまえ

馴れ合いは下げでやれや(げらげら

かいぶつくん
せっかく良いことも書いてたのにﾀﾞﾒたよ。煽りに乗っては。
しかし皆好きだねぇ、この手の議論。

俺が朝の時間帯にマジレスすると人が寄ってこなくてつまらない
のだ。多分まともすぎてつまらないんだろうな。
マルキなどと言われてはいるが、根はいたって真面目なつまらない
市市民にすぎないもので。

○　一市民（げらげら

（げらげら
↑
これ見るとﾐｼﾞﾝｺを思い出すなぁ。
最近見ないけどあやつも随分叩かれてたが
人気はあったぞ。
乳やかいぶつも「ｷﾗｲ、ｷﾗｲは好きのうち」なんだから
もっとﾏｼﾞﾚｽしなよ。

レベルなどと言いたいところだがまあ丸めていえば、ある程度の
論客が集まらないとマジレスしても届かずに終わってしまう可能性
がある。空砲はできるだけ撃ちたくないのだ。

>>249
勘違いせんとってや。あんたのためのレスは>>237だけだから。
夜来るのは勝手だけどあんたとはやりとりしないから。
私が来るかが微妙だけどね（w

>>256
そう言わずに構ってやれや。悪い奴じゃあない。

失礼
>>249→>>241

そうか。
なんかもったいないと思ってな。
書き込み見ると頭は良さそうだし。

今移動中でそろそろ着くから消えるわ
邪魔、おせっかい悪かったな。

あ〜PCで遊びたい！！

>>257
あのAA荒らしを見ちゃうとその判断が疑問。

この板
494 ：ここの１ ：02/11/24 23:24 ID:ehDYphR0
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038147522/l50
このスレも参考に

>>1
同じようなスレ立てるなよ
言いたいことがあれば、「この板」で言えばいいだろうが

うがー！！

>>262
それが言いたいことかよ。
フランケンシュタインだな(げらげら

魂の叫びって奴だ！！

age

初心者が増えただけだろ？
それをこういうスレでしか愚痴れない名無しは低脳。

自治するつもりが重複スレ。
自分の器での御都合主義はDeath

じゃあ、どこで意見言えばいいの？
有能で賢い266さん？
初心者だから教えてよｗ
チャット状態の所へ逝って喚けとでも？

馬鹿を相手にするのは時間の無駄だぜ（げらげら
>>267

最近キモイコテ多い。

>>269
きもい名無しもな(げらげら

なまえのないかいぶつって現実でも相当嫌われているんだね。

>>271
良く知ってるな。近所か？（げらげら

とりあえず、どこぞのスッパイ梅干野郎は独善的糞コテって事だね。
俺イズム、俺マンセー。我が我が。おめでてえな。
俺様教の教祖にして、俺様の一番のファンは俺。演出･主演俺。
梅干の意見って、独りよがりでオナニーと一緒だｗ
しかも回りに強制的に見せ付けながらの露出狂、な。ﾀﾁﾜﾙ。
大体、雑談スレの方に迷惑かけないようにこっちで意見出たのに
気に食わないからこっちは荒らしって、最悪だわ。ひたすらキモイ。
ギブアンドテイクって言葉知ってる？ｗ
高尚で学のある話ならいくらでも出来るって大風呂敷広げてたけどさあ。
難しい事誰も言ってなかったし。
まず日本語勉強してから珍子やレコード回せ、猿。

>>273 (･∀･)ﾖｸﾜｶｯﾃﾙﾈ

なんか叩きやすい奴を叩くんだな。
もっと頭からたたかねえか？　おめえら
がつ〜んとよ（げらげら

死ぬんじゃなかったんですか

別に、コテたたきじゃないもん〜。
馴れ合いは、程ほどにねｖって言っただけだもん。
スッパイ三十路は痛すぎていぢってやりたいけどな。

死んで6時間程意識がなかったけど、生きかえったよ。

死後の世界ってどんなの？

なまえのないかいぶつは書き込みに才能がないからいつも
くだらないことを長々と続けているだけで内容的には
何も言っていない。かいぶつの書き込みはキレがないので
読んでいてつまらない。かいぶつに限らず最近のコテは
ほとんど書き込みが面白くないけど。

（ ´_ゝ`）ﾌｰﾝ

面白い書き込みとは？

確かに最近のコテは面白いこと書き込めない人多いね。
マジレスも何いってんだか、って人多い。
てゆうか相談スレレベル落ちすぎ。

>>279
とても綺麗だったよ。

>>280
すまねえな。
でもそう言ってないで自分もやってみやがれ（げらげら

>>283
部騾馬巣とか南あたりは真面目にやってると思うぜ（galleygalley

>>279
(･∀･)ｶｴﾚ!

>>282　本当は分かっていて聞いていると思うけど、個人的にはネタレス、マジレス関わらず
中身のある内容、またはその書き込みを見た人が満足できるような内容かな。

>>283 具体的に言わないと…。

ﾌﾞﾗﾊﾞｽはちょっとあおられたくらいでいろんなスレに
そのこと報告してキモい。荒らしとかわらない。
南って知らない。空気コテの名前はいちいち出さないで。

>>287 中身、満足…難しいな。

ｵｯｻﾝ最強

ﾌﾞﾗﾊﾞｽや梅みたいな俺が俺がっていうコテは嫌われる傾向があるね。
２ちゃんでしか自分を出せない人が過剰に意見を出すからだろうか。

>>292
梅さんはよくは知らないけど、
ブラバスは真面目にレスしてるほうじゃない？
えへ

おっさん最強☆彡

>>291
ハゲドゥ。ｵｯｻﾝは文章読みやすいし楽しい。
風船さんも面白くて好き。

ｵｯｻﾝXみたいに粘着感がないコテが人気がありそうみたいだが。恋愛充電中はどう？

よくわからんのだけど，
”匿名掲示板”で”個人を対象とするチャットみたいな書き込み”は
だめってこと？
流れが読めてなくてスマソ。

この板の有名な固定を教えろ

>>293　内容云々ではなく、性格的な問題のことで。二人とも少し自意識過剰というか
出過ぎている印象はある。

>>294　禿同。ｵｯｻﾝはこの板ではバランスの取れた良コテだと思う。

「つまらない書き込みしかしない質の悪いコテが馴れ合う場面が多いから、ロムがむかついてる」って事。

>>298
777はかなり有名だな。古い固定のひとりだ。

>>297
私的には、雑談スレでの馴れ合いのノリで
板中を闊歩するのはﾔﾒﾚって思うだけ。
名無しが立てたスレを乗っ取って雑談チャットしなければいいと思うだけ。

>>299
あ、それわかるかも。
真面目にレスするけど他の相談系コテ（サバ缶・さぶちゃんとか）
に比べると比較的我が強いかも。
エヘエヘ☆

>>301
ありがとな
７７７か、、、

相談スレにいる人っていつも引き篭ってるくせに
エラソーなこと言ってるイメージ。
あんまり相談したいって気にならないな。

>>305
そう思うのもわからないではないが、あちこちに出かけたら出かけたで
また迷惑に思うんじゃないか? 真面目に相談に対応しようとすればする
ほど力を集中する必要もある。
一回相談スレやってみればいい。大変さがよくわかる。

相談スレを立てるようなコテは少なからず自己顕示欲が強かったり
お節介な面があるのかもね。相談されたいけど現実では誰からも
相談されず、２ちゃんにスレを立てているかもしれない。

>>306
それは本人が勝手にやってるだけじゃん。
ｱﾀｼが言いたいのは相談に乗れるほどｵﾏｴは正しい人間か？ってこと。
２ちゃんばっかやってる人には聞くまでもないけどね。

コテハンって何？

梅って人嫌い。
偉そうなことばかり言ってるけど説得力ないし、
相談スレでもどこか的外れ。

ちゃんと好きなコテいるし、相談に乗って欲しいと思う時もある。
お節介でもいいよ。お世話されて嬉しい時もあるさ。
現実でどうであってもいいから、
ここで大きく出るなら、ここではそれなりの態度取れば〜。

>>308　それはどうかと思う。
学校にも行かず職にも就かず引きこもっているヤツは別だが。
裏表やサバ缶やｵｯｻﾝのレスを見るとなかなかうなずけるものもあると思う。

>>311
誰を煽ってるのかよくわからん（げらげら

毒男板への移民政策

高校生が消えただけでもマシになったと思うよ。

>>311
煽ってませんが？ｗ
意見を言っただけだもん。
頭悪いね。ｸｽｸｽ

ふむふむ。
>>1の云う通り、固定にはレスを控えられてるという事か。。。
しかし、なんだな。ｽﾙｰはさみしいもんだな。

＞308
あんた、相談持ちかける立場なのに偉そうだね（ｗ

現実では誰にも相談できなかったりされなかったりする人が相談スレに集まるのかな。
なんかそういう人って友達いないみたいでキモいな。

>>315
そういえば、あいつ消えたな

>>320
２日前にどっかのスレ荒らしてたよ。

>>317　あまりにもつまらなくてレスのしようがない。

>>319　みんながみんなそうだとは思わないけどそういう人もいるだろうね。

>>316
日本語を勉強からしてこい(げらげら

かいぶつ邪魔だから書き込まないでよ。

>>319
友達に言いにくい事、私は結構あるけど。
悶々と悩んで自家中毒おこしたりするから、
知らない人の意見聞いてもっかい考えてみたりとか。
フツウ過ぎですが。

>>324
そうか。すまんな、書き込むよ（げらげら

私みたいに、たまにしか来ない名無しとしては
本来なら馴れ合い無しなハズの独り言系スレを
固定同士のチャット状態にされるのはイタイです。
恋愛で落ち込んだりして今の気持ちを書き込みたくなった時
スレが訳の分からん雑談で埋め尽くされてたりしたらｶﾞｯｸﾘする…
もちろん、みんなが皆そんな人じゃ無いし、固定に限った話じゃ無いけど
どうしても固定って目立っちゃうからね…。

>>325　なんでも相談できるような友人はいないの？誰に相談するかは自由だけど、
やはり現実の人に実際に会って相談した方が気が楽になると思う。
俺も一回相談スレに相談したけどやっぱりリアルで相談するよりも伝わりづらいと思う。

空あげより、随分マシになったな。

>>327
同意。コテハンのチャット状態はやめてほしい。

最近つまんないコテ多すぎ。自分では面白いって思ってるのかな。

>328
いるよ。でも、これは自分の性格の問題だと思うから。ホットイテネ。
これはこれ、それはそれ。友達は友達、ネットはネット。
結局は自分で決めるんだから、参考にしかしないけどね･･･。
でも、色んな意見を聞きたいと思うわけ。私はね。

>>331
そういう書き込みが一番つまらん。意味がない(かんらかんら

そろそろ、この板を救う方法が出るのかな？

>>331
コテはおまいを楽しませるためにいるんじゃないからどうでもいい

>>333　お前のことを言ってるんだろ？いくら頭がおかしくてもそれくらいはわかるだろ。
分かり切ったことをいちいち聞くな。以後お前は放置する。

>>336
そうか。それはありがてえや(げらげら

＞以後お前は放置する。

自分で書いて笑っちゃわないか？

べつに相談スレは同じことで悩んでる人とかも助かるからいいと思う。
その相談にのる人がイマイチな人多い。

馬鹿に放置されまともな奴とレスを交わしたいと常々
思ってるからな。　好都合だ（げらげら

>>339
親身になってくれるだけじゃ足らないってことか。
難しいな、その辺。
まあ、相談する側が選べば良いんじゃないか？

>>338　自分の書き込みを見て苦笑。

>>339　１話して１０分かる人間と１０話しても２，３しか分からない人間はいると思う。

そろそろ、この板を救う方法が出るのかな？

そういえば、消防のとき、ちょっと人とケンカすると絶交宣言する奴いたなあ。
３日も立てば忘れてるんだけどね。絶交君と呼ばれていたが。

>>343
”俺”はどう思う？　煽りじゃなかったらマジレスするから
なんか書いてみるか？

>>341
親身になってくれることは嬉しいけどちょっと違う。

>>342
それもあるけど、相談者の気持ちが無視されてることが多い。
サバ缶さんはそのへん女の子の気持ちがわかってると思う。

>>342
10分かってくれる人に話し掛けてみたら？
話が通じそうもないと思う人は、誰にでもいる訳だし。ｼｶﾀﾅｲﾖ。
ただ通じないと言うか、単に雑談したい人はここじゃなくても
場所作ればいいのに、と思う。
他の板ではダメなのかな。ラウンジとか。

>>334,343
●「恋愛」という心に関わる話をする場所である事を常に意識し
　相手の気持ちを考え｢２ちゃんねるガイド｣に基づいた行動をしましょう。

●ここは恋愛の話をする板です。板違いにご注意ください。
　・恋愛の話にはデリケートな問題も多いので、相手の気持ちを考えた書き込みをしましょう。
　・他に下記のような恋愛系板もあります。そちらが相応しい話題はそちらへどうぞ。
　｢過激な恋愛板｣ 　｢カップル板｣ 　｢不倫・浮気板｣ 　｢同性愛板｣

●板の特質上、重複・類似内容のスレが多くなりがちなので
　新規スレッドを立てる前に検索し、既存の類似スレを効率よく有効活用しましょう。
　　・Winなら｢Ctrl+F｣キー、 Macなら｢コマンド+F｣キーで検索。
　　・スレッドは800レスでお引っ越し。旧スレに新スレへのリンクを残し移動を促す。
　　・類似、重複スレッドは、先スレへリンクし、リンクを残したスレは以後放置して下さい。
　　・削除依頼や復旧依頼は、削除依頼板のルールに従い正しく行いましょう。

●必要以上や広範囲に及ぶ馴れ合いは控えましょう。

【注意！】荒らし・煽りは完全放置してください。
　　　 荒らし・煽りに反応する事はあなたもそれに加担している事になります。


これを守ること。あんたらこれ、何処に書いてあるかは知ってるんか？
それから、板に来て始めて書き込むときなんか書いてなかったっけか？

>>346
そう、結局「コテ」っていっても、普遍的な意味でなくて、
各々のコテに関しての判断なんだよな。
サバ缶って人にはきちんとレスを返す訳だろ？
信用できそうだから。
だから、名無しもコテも選択するんだから、文句のつけようがないよ。
それで間違ってない。

>>346　サバ缶は比較的どんな人にでも公平で良いレスができていると思う。
サバ缶は女だと思ってるがどうなんだろう。

>>347　正直２ちゃんで相談しようという気はないよ。職場の人やサークルの仲間や
学生時代の友人に相談すればだいたい解決しているからね。

思うんだけど、なんで馴れ合いコテっていわれる人達は
よそのスレを馴れ合い仲間と乗っ取るんだろ？
雑談スレもあるし、それか自分でスレ立てればいいのにって思う。
なんでわざわざスレ違いな雑談するの？
結局、名無しは去るしかないし…。

>>351
そうそう、それだけ。
それが無ければ別にどうも思わない。

>>351
それ禿同！乳輪とか森永コーラとか乱ってつまらないこと
書き込んで馴れ合いしてるし。チャット逝け！

乳輪と蘭には何回か俺も注意した。

>>351　この板で雑談すること自体間違っていると思うんだけどね。
他の人の迷惑考えている人たちはsage進行でこっそりやってるけど、
そういうことがわからない人たちは上がってるスレで堂々とスレ違いな
書き込みはじめて馴れ合っているね。そういう人はチャットや他の板に
行けばいいと思う。

>>351
そうですか・・・。
私は、恋愛に関しては極力秘密主義というか、
友達に話すのが好きじゃないんですよ。
付き合っているときの悩みは、アドバイス貰ったりしてたけど
今みたいに片思いｗの時は、誰にも言いたくないんです。

>>345
雑談コテを押さえようがないから、救わなくてもいいんじゃね？だめ？

>>357
まあ、そうなんだけどな。
抑止力ないしな。

>>350へのレスでした。ｿﾏｿ

最近はこういう馴れ合い雑談スレを平気で上げるようなクソコテが居る。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1037856228/l50

>>357
そういう意見もあっていい。ただ、雰囲気は変わってきている。

以前は人口の多さ、個性の強い固定が多くて自治スレッドさえ
固定の馴れ合いの場になっていた。そういう面では自治の観点
から言うと少しは良くなってきている。

ただ、反面、単発相談スレッドへの書き込みのレベルは若干
下がってきている。固定の相談スレッドに人が流れているの
かもしれない。

さば缶って誰だよ？
コテ批判スレでしか聞かないコテ。

>>361
へー、昔の方がいい雰囲気なの？

>>363
うん。だから両面ある。半年程前は、全体的なパワーが大きいと
いうか、派手に馴れ合いもするが真面目に相談にも乗る、という
雰囲気だった。今はみんなおとなしい。優等生が増えた印象。

かいぶつ頭悪いからしったかぶりってすぐわかる。

>>364
優等生の意味がよく分かんないや。

ここのｸｿ名無しも死んで

>>364
じゃあ昔の方がおもしろいな　　優等生ばっかじゃつまらねー

皆、くだらねぇ事で論議してんなよ。

２chを良くする前に部屋掃除しろ。
ここは恋愛純情板だ。
よく分かんねーけど。

>>366
ルールは守っていい子にしてるけど腕力とか覇気はないという
意味かな。

>>369
そうだな。そうするよ。

>>369
あ！社長だ！
部屋掃除しなきゃ！

>>370
なるほど。
駄目なのか、それじゃ・・・。

・糞固定に対するレスは控える
・固定も自分が糞固定になってないか常に気をつける

この板を救う方法・・・全員純情恋愛する。
純情じゃなかったり、恋愛すらさせてもらえないヤツが来てるから
荒れるんだよ。

>>375
ｿﾚﾀﾞ!!

(･∀･)ｽﾚｽﾄ

ちょっと待て、同じ板の住人同士、争ってどうする？
時として人は過ちを犯すもの。
その過ちを許せずして、真の救済は為されぬであろう。
さあ、今は互いに手を取り合うとき。
小さな諍いは忘れ、この先に待っている更なる試練を乗り越えるべく、
ともに勝ち得ようではないか。本当の愛を。偽らざる誠の心を。

そういうわけで、コテは名無しからやり直してください。
要望があってから、コテ名乗ってください。
ただし、要望があったスレ内だけで。

↑(･∀･)ｲｯﾃﾖｼ

>>91
ありがとう。
控えるというのはその個人が度合いを決めること。
名前を反映させたいがためのクソレスをする固定にレスをする必要はない。
それ以外でマジレスしてくれた固定には普通にレスを返せばいいと思う。

これをすれば結果的にクソコテも減るし
きちんとしたレスができる人間しか固定にならないと思う

名乗るのも名乗らないのも自由だと思うけど？
何でそう偉そうに言えるのかなぁ？？
これだからひ（以下略

>>380
コピペか。

同じようなスレ２つも立てるからこういうことになる

なんかしんみりいいスレになるかと思ったら
コテの雑談で沈んだ・・・・。
あめんぼうとゆりあ、おめーらだよ。
お前等のレス嫌いじゃないけど、雑談もＴＰＯがあるんじゃないのか？
専用スレでも立てれば？
お前等中心で話が進むとウザイ時もあるんだよ？

なんですぐ引篭もりとか窓際社員とか
安月給とか言う言葉が出るのかなｗ
恋愛の話するとこじゃないのか。
板違いな馴れ合いは相応しい所でやれば、ってだけなのに。
どうしてチャット場作ってやらないのかなー。
そっちの方がマターリできるんじゃないの。

age

「某クラブDJ」にムカついてるヤツの数→(100000001)

どのスレもマジレスが多くなると
固定がいなくなる。これが全てを表してるね

名無しに化けた固定もいらないよ

あげ

　

>>385
ﾊｹﾞﾄﾞぅ！！
私も、お気にのスレがそのﾊﾟﾀｰﾝで廃れていくのを何度も見てきた…
悪気はないんだろうけどさ、場の雰囲気を読んでﾎｼｲ…
人が居なくなってからじゃ遅いんだよ

自治スレの意見は、これからの自分の身の振り方の参考にしてます
どのコテが好きだ、どのコテが嫌いだっていうのは
人それぞれなので参考にはして無いけど

http://kanaharap.tripod.co.jp/deai.html
http://basan7.tripod.co.jp/ara.html
http://k-server.org/kabu423/h.html
http://basan7.tripod.co.jp/basan.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/happy.html
　　　　

誰だって初めてすぐの頃はROMってるだけで
そのうちに慣れてきて書き込むようになって
その書き込みにレスが着いて嬉しかったはずだ
それにも慣れてHNを名乗って
誰かに話し掛けられるとそれが嬉しかったはずだ
でも下らない雑談なんかはいつか飽きるんだよね
誰でも通る道なのかもしれないけど
昔は馬鹿みたいなレスをしてたら
ばっちり叩かれたんだよね
普通にレスしてても叩かれたけど（w
そうやってある程度板自体に自浄作用があったんだが
最近は所構わず誰彼構わずのべつまく無しに馴れ合ってる
なんだかなぁ・・・

学 級 崩 壊 だ な 。

純情板コテハン避難所めっけ！
http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/

↑＝みじんこ　宣伝うざいよ

それぞれの分野でフラッグシップになる固定が減ったのか
それらの固定のレベルが下がったのか
そいつらの上っ面しか見れない人が増えたのか

読み手を意識した書き込みが減ったのは確かだ

(　ﾟдﾟ)４００

>>399(･∀･)ﾓｯﾄ

>>397-398
そこのこの板を眺めてそれなりになる人も
熱く語ってくれよ（w
楽しかった頃を思い出してさ

名無しがつまらんスレ立てたり
言いっぱなしだから
詰まらなくなってるんじゃないのか?

最近レスしようと思う面白いところがないのは確かだ。

ご意見番は態度のわりにたいしたレスしないから
レスしなくていいよ。

態度どうこうは別として、俺も別にご意見番はレスしなくても良いと思う。

この板は純情がモットー。
不純な自慢や不純な雑談はやめてくれ。

>>401
じゃあ少しだけ（w

この板の定番スレッドにはそれぞれ
読みごたえのある書き込みをするコテハンがいたもんだ
そいつらがいるからスレッドにも個性が自然と生まれた
脈あり判定会議を例にあげれば判定人Xが
彼の基準でインスタント向けだとか
判定するに不十分だとか
そういう判断をして書き込みの質を一定に保っていた
独り善がりと言えば独り善がりなんだろう
でもそれがある程度の人に支持されれば
スレッドのカラーに変わる
そういう作り上げる楽しみもコテハンにはあるんだよ
ただ固定になって馴れ合うことも楽しいかもしれないが
掲示板だからこそ出来るHNを名乗る楽しみを考えられないのは
勿体無いと思うねえ

>>403
自作自演でもして盛り上げてはどうだろう？（w
まあ熱いほうが楽しいのは確かだが

そういう時は自分が率先して熱くなればいいんじゃないの？
自分で面白くしようと思わないと楽しくならんよ
つーか固定を名乗るならやっぱり書き込みに
エンターテイメントを意識しなきゃ
まず自分が熱くなろうよ

みじんこの禿げが進んだ？

>>409
いえいえボケが進んだですよ
「昔はよかったなぁ」とか言いながら心の中だけで
書き込みを煽ってます

なんてね

26 ：１ ：02/11/03 22:07 ID:cO5+x4IC
コテハン名：ご意見番

簡単に言えば単なるヤリチン。それ以上ではないが、以下でもない。
恋愛の深い話等とは無縁で、セックス＝征服と強硬に主張する。
単純な世界観に生きているため、本来の純愛板にはそぐわないキャラではあるが
彼自身の価値観に従えば、この板は自己の優越性を満たしてくれるのであろうか。
煽りやコピペにもマジレスをカマしてしまう。
が、恋愛に割り切りは必要である。その意味では彼のレスも貴重であろう。

ご意見を援護する訳ではないが、こんな意見もある

>>恋愛に割り切りは必要である。その意味では彼のレスも貴重であろう。

雑談がどうこうと言う視点でご意見について議論するなら俺はいいと思うが
だめなものは省くって考えが好きになれない。あくまで俺の意見だが。

>>410
後藤似にふられたせいでみじんこの禿げが進んだんだよね

では、固定にして一言。

この板には美男もいなければ美女もいません。
だから、馴れ合っても無駄ですよ。

煩悩は捨てて、情念を清め給え。

雑談系の板の宿命かな。

今、いろんな板で固定と名無しの意見が対立してる。

あいつらが馴れ合うと、ネタがしんじゃうんだよな。。。うつ

へ？
みじんことは雑談したいな、俺も。
つうか、みじんことの雑談とは煽りあいだと思うが。

>>411

ブラバスの主観でオレのイメージを語ってほしかったな。
それとも丸っきり同意だから転用したのか…


板の全てを良スレにするのは不可能だが

質の低下を固定の責任にする前に

名無しが面白いスレを経営していくことを望むけどね。

それができないから名無しなんだろうけど。

みんな名無しになれば解決するのにねぇ。
こう、固定が馴れ合って雑談してるといい事言ってても
素直に聞けないんだよねぇ。

・・・とかいって自分も最初来た時は固定だったけどさー。
その頃から頑張っているのはゆいぐらいか。。

>>402
雑談好きなコテハンばがりだったのはあの頃からずっと同じ。
それで叩かれていたのも同じ。

>>416
どうしようもない固定らと一緒にされたくないから名無しというのも、現状では多いと思われ。

コテコテの固定ですが何か?
しかし、固定HN使っている人でも、きちんとしている人(例えば俺以外)はきちんとしたレスを返してくれるんじゃないのかなぁ?
ほら、俺って誰からも恋愛感情持たれたことないどころか男女問わずウザがられて人生おえる事確定しているしそれを嘆いてるでしょ?
だけど事実なんだから仕方ないよ。この固定HN、耳をすませばのムーンからとっているんだけど、
耳すまにおいてムーンは化けネコ扱いでしょ?それは俺の容姿や性格が終わっているからなの。
そんな俺でもスタバのパートナーさんが気になっているの。それだけはわかって。
ストーカー扱いされてると思うけど。ごめん。改行してないから4行ないね。

>>413
いやそれがそうとも言えんのだわｗ

>>416
俺の主観で書くと、ご意見が好きとか嫌いとかは馴れ合いになると思うので止めて
ご意見の自スレのことを意見すると自スレの管理が良く無かったと思う
初めはいい。でも、運営していくうちに気付いたことがあると思う
ご意見を支持する者と馴れ合いになってしまうことだ。
スレの趣旨に沿うなら、雑談では無く議論だと思う
支持されている人とは馴れ合いになりやすい
馴れ合いは自己板で、議論は自スレでやったら、読むモノも楽しかったかもしれない。

昔話の好きな連中だな。
昔から２chやってるとこうも愚痴っぽくなるのか。
今を変えたいのか？愚痴りたいだけだろ？
下げてやってくれないか。

そういや、こないだ新宿南口付近のスタバの店員にすごく可愛い子がいたなあ。

下げ忘れたよ、俺が。

発言に責任を持たせるために全員固定。

そうすると２ちゃんの匿名性が失われて意味がなくなるかもしれないが

そもそもつまらんのだから方向転換すべき。

>>421
こら！
そこで激しく同意しないから、雑談固定がなくならんのじゃないか。
どうせこの板で一番もてる男は俺なんだから、大したことないよ、ほんと。

>>423
まずお前がsage使え
と釣られてみました。

自治板は住民の多くが参加できるように上げでやるのが基本。
ガキにはそこから教えなければいかんな。

サゲ入れるのめんどくさいので却下。
必ずしも昔話じゃないし。

>>423
いやいや、昔は良かった？
いーや、今とあんまかわんないよ。
変わったのは強制ＩＤになったからあんま煽り、荒らし、ジサクジエン
が減ったぐらいか。
テレホも無いし、�d�jもない。
マターリ気味で皆つまんないんじゃないかな？

すぐに乗るのも２ちゃんねらーだけどすぐに飽きるのも２ちゃんねらーだしね。

>>422
確かに馴れ合いになりつつあった。
だから終わらせたのだ。

>>432
だろ？俺もそう思っていた。
同じことを繰り返さない為にも
自スレ立てて、>>1に馴れ合い板にリンク貼ったらいいと思う
勿論自己板に自スレ立ててね
支持される人は、運営していくにあたりぶつかる壁だと思うよ
そうすれば、新参者も意見し易くなり自分の為にもなると思うよ

>>433
結局はそれを許した俺がいけなかったのさ。
次からは気をつけるよ。

>>434
当たり前。
そもそもそんなこともわからんで固定にするのが間違っておる。

>>434
一意見だから、そんな方法もあると頭の片隅にでも入れておいてくれ。
俺は、自分の経験した結果からしか生意気なことが言えないからな。
では、落ちる

>>418
じゃあ何も変わっていないと言うのかい？

変わったのは俺のほうかもな
色々と面倒なことを考えたような気もする（w

>>437
コテハンについて言えばね。
個人的にはほかでやるなりsageでやるなりして
回りに配慮して欲しいんだけどね。
守れない奴ばかりなのもずっと変わらず。

>>438
そうでもないよ。馴れ合っていた固定で自己板に馴れ合い拠点を
移したのはたくさんいるよ。

>>438
変わってないのは駄スレ、コテハンネタだね。
駄スレは良スレに変えれば（変わんないが。ｗ）いーんだが
コテハンネタは変わんないよ。

自己板に持っていく香具師や自ら板作ってそっちに拠点を変えて
遊ぶ賢い香具師は確かにいる。
そういう香具師らを見習って、雑談はあっち、マジの恋話はこっちって
考え方をすりゃ、いーんだとおもうけどね。

馴れ合い・雑談するコテが増えたこともあるけど面白いコテが減った。

>>441
面白いコテ？
頭の回転のいいコテは確かにいたけど多くは無かったが・・・。

　　 ∧＿∧
　　（　・＿・）　
　　（ つ∩∩

　　 ∧＿∧
　　（　-＿-）　444
　　（ つ∩∩

森永さんはいつ見ても見事だ。

>>444
君、場所をわきまえなさい。ここは自治スレという
真面目な場所だ。

>>444　少しは空気を読め。

>>446
　　 ∧＿∧
　　（　；＿；）ノ�I
　　（ つ∩∩

森永コーラってかいぶつくらいｳｻﾞｲ。

まあ反省しているようだし、各固定の話はよしておこうじゃないか。

お前らが面白くなくしてるのもあるだろ。
こんな暗い話題のスレをいつまでも上げて。

空気読めよ。

それから、さげろ！

>>450
ホントに親切にょろねｗ
温かいレスありがとにょろ
>>451
名無しには何言っても無駄にょろよｗ

切れるなよ。

まあ今はちょっと違うが、自治スレは板全体のことを考える
ので、住民を多く呼び込むために上げでやるのが基本なんだ。
覚えておきなさい。

森永コーラってここ最近一気につまらなくなった気が（ｗ

>>451
おまえも不発だった祭りスレあげ続けるんじゃねー

森永って色んなｺﾃのｷｬﾗﾊﾟｸってる（藁

>>438
いつか何処かで聞いたフレーズだ（w

固定(HN)は馴れ合う為にあるとも言う
必然と言えば必然だが
やはり許容出来る範囲を超えればうざくなる
ただねぇその許容範囲は個人差があって
一律に基準を設けることが出来ないんだよな
規制が難しいから自主性に訴えるしかない
だからこそこういう昔はよかった的な
愚痴スレッドは必要じゃないかと思うんだよ

　　　　　○ 　 ∧＿∧
　　　と⌒⌒つ´∀｀*）つ
　　　　／|
／￣￣￣￣￣￣￣￣ 　 ￣￣￣￣
|皆さんの明るい未来に乾杯・・・ﾋｯｸ
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

>>455　もともと大したコテじゃないだろ。ネタがないのでＡＡに頼る無能コテだろ。

　　　　　,-― ,､ー- 、
　　　／ 　 　　,､ 　ヾヽ
　　 /　 　　人| | | | | ||ヽ
　　.|　　　ノ 　　　　　　｀l
　　|　　 / 　　⌒　　⌒　|
　　|　　 |　　＜・>　<･> |
　　| 　　| ｀ 　 　, 　　、　| 　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　|　　ｲ 　 ､＿_(､_,)＿/ 　 ／
　　| 　　＼　ヽJJJJJJ　 ＜　やったー3get
　 .| 　　　.)＼_　｀―'_/ 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 .|　　／＼　 ￣|￣_.|
　 |　（　ヽ　 ＼ー'＼ヽ|

風船さんだ！またＡＡスレやって欲しいでつ。

>>455
エヘエヘ☆
最初から面白くないにょろよｗ
>>460
（ﾟεﾟ）〜♪

>>462
面倒（ｗ　ってゆうかもともとはオレが始めたスレじゃないッス。

>>463
そうかな？ふーんの兄弟のＡＡ貼ってた時はなかなかいいコテ誕生した！
って思ったんだけど。

>>464　だからそれでネタ切れて今みたいにつまらないレスしかできなくなってるんだろ。
結局ただの一発屋。

風船って叩かれないようなレスしかできないよな。
正直、参考にならない。

何も意見がないなら、からかい半分にｶｷｺしなきゃいいのに〜
私も最初の頃の森永さんはスキだっただけに残念。
まぁ、名無しに嫌われても別に構わないだろーけど

>>466
それにはちょっと同感だね。固定は叩かれて強くなる。

>>463
いや、最初は確実に面白かった。

ＡＡ貼りって飽きるだろ。

４７０は貼っている方がって意味だ。

>>466　ｶﾁｰﾝ(ﾟДﾟ#）
・・・ってあんまりこないわけよ（ｗ
雑談や馴れ合い増えてちょっとｳｻﾞｰとも思うけど愚痴っても変わる訳じゃないしさ。
結局なんか面白いカキコ続けた方がいいんじゃないかな〜って思ってるだけで。
叩かれてるかどうかはわかんないねぇ。空気なだけかも（ｗ

>>464
良コテと呼ばれる風船さんと違って色々苦情が来ますからｗ
あのAAデカいし

で、コテ同士の馴れ合いについてだけど
俺の場合名無しに何か言われてもどうも聞く耳を持つ気にならない
煽るにしろ注意するにしろ発言に責任持ってないって感じでさ
匿名掲示板だからそこら辺はあんまりどうこう言う気ないけどね
コテハンさんからの注意は結構聞くようにしてるよ

あとクソコテがどうこう言ってる名無しは自分が良コテになってからそういうこと言って欲しいね

>>472
君は饒舌で煙幕を張って逃げるのがうまいね。
見習わせてもらうよ。

叩かれれば良いレスというわけでもないだろ。
叩かれているコテはどこかしら問題がある香具師が多いし。
最近風船馴れ合い増えたけどまだわりと人気も人望もあるだろ。

>>473　オレはやっぱ名無しさんが２ちゃんの主役と思うなぁ〜。
書き込みに責任持ってないかもしれないけど、その分コテより本音出やすいんじゃないかな。
オレ的には名無しさんを楽しませてナンボだと思うな。内輪ウケだけじゃなんだかなぁってカンジ。
名無しさん＝お客さんみたいなカンジで。

>>474　おじさんは粘着がうまいね。
見習わせてもらいません。

>>475
人気も人望も女っ気もないよぅ。

>>473
あははは。
それいっちゃーおしまいだよ。
名無しＶＳ固定戦争になりそうなレスだな。ｗ

>>473
名無し礼讃と言うわけではないが
一意見としての重さに固定・名無しの差はないよ
どちらが優れているとか劣っているとかでもなく
書き込みの中身をちゃんと汲み取ることが大事さ

コテハンは目立つだけ
ただ目立つからこそ非難もされるし賞賛もされる
自ずと評価の対象になりやすいだけさ
名無しも固定もレスに限れば差など何もない

コテハンに注意されれば聞くってのもなんだかなぁ（w

名無しの言うことは無視してコテの言うことは聞くって、
なんだか市民の意見は無視して権力者の命令は聞く政治家ってカンジねっ。

>>476
確かに自スレに来てくれる名無しさんはなんかお客さんって感じがするなぁｗ
まぁ名無しあっての2ちゃんだしコテあっての2ちゃんでもあるからね
>>477
ははは
やっぱタブーかぁｗ

個人的に>>426の意見も結構ありかな〜って思ったりする

>473
馴れ合いの程度の問題が話題になってたんじゃないワケ？
なんでななしだと無責任とかになるわけ。
ななしの意見聞きたくないなら、違う所で仲間と和気藹々とヤレバ。

>>478
（・∀・）ｲｲ！こと言うねｗ
俺もそう思う
>>479
うんにゃ〜？
コテ＝権力者ってのはおかしいっしょ
名無しの煽りって俺のイメージとしては匿名でイタ電かけてる人って感じかな

ここは掲示板なんだから。
発言者じゃなくて、発言そのものを見るべきだ。

sageの方がいいのかしら？

>>482
ちゃんと読んでからレス返せよ。(呆)
叩き易すぎ。

コテハン一般論でなくお前の考え方を揶揄しているんだよ。

自分が認めてる人の話なら素直にきけるよ。
認めてない人の意見は微妙だな。

ななしは口だけで無責任って思ってるコテの方いるみたいだけど
そもそも何でコテ名乗ってるの？
便宜上都合が良いから、っていってる人多いけど
そもそもそれはどこかのスレの中で便利だったって事じゃないの。
そういう始まりなら、名無しが無責任とかいうのは見当外れぽいような。
・・・気がするのは間違ってますか。

>>482名無しの煽りって俺のイメージとしては匿名でイタ電かけてる人って感じかな


これについては反論だな。
固定が名無しになって反論だって出来るだろうが。
煽りだって荒らしにだってなれる。
こういっちゃなんだが俺も昔２ちゃんで固定だった頃やってたしな。

固定が阻害されるのを嫌がるように名無しだって区別されるのを
嫌がるんだよ。
どうしても分かり合えないなら全部固定にするか、名無しにするか
した方が本当はいいんだろうけどな。・・・管理側に嫌われているから無理だろうが・・・。

いつも名無しでやってるけど、見てて思うのは、名無しさんのが
ひどいこと書いてるね。コテハンさんでひどいのはかいぶつさん
くらいかな。すぐ怒るんだもん、怖い。

>>485
ははは
スマンがどこのことを言ってるのかわかりましぇん

>>1-490

大人げない
まったくもって大人げない
もう　そうとしか言えんよ
と、精いっぱいマジレス

>>482
名無しの煽りねぇ
固定でやっても何も変わらんよ
多分あなたは自分が無価値と判断したものに
そう言いたいだけなんだと思うよ

あなたは相手が名無しだと意見を無視しやすいんだ
自分の想像出来ない「誰か」ならば
その人の気分を害しても気にならないんだろう
その考え方の延長線上には
自分が認めた人（簡単に言えば知り合いでもいい）以外は
どうなっても構わないと思うようなことがあるんじゃないだろうか

ここは不特定多数に開かれた匿名掲示板だ
あなたの目の届く範囲には限りがあるし
その中であなたに不満を持つ人も確実にいるだろう
そしてそういう人もあなたと同じここの利用者だ
どちらの意見も同じ重みを持つ
全く無視するのもどうかと思うよ

>>487
間違ってないと思うよ
考え方は人それぞれだし
>>488
なんでコテやめちゃったの？
結構気になるｗ
>>489
かいぶつさんって見てて面白いからアレはアレでありだと思うんだけどなぁｗ

でも名無しだと気楽に書けるよね。ひどいことも書いちゃう。
そうじゃない人っているのかな？

>>491
熱いほうが楽しい
最近この板は斜に構える人が多いように思う
熱い人がいるからこそ
斜に構えることも出来るんだよ

>>493
飽きたから。

名無しの書き込みは、軽いよ。
文字だけの掲示板では文字の量で区別される。

熱くなる方向が間違ってると思うね。
名無しも固定もみんなして糞スレ糞コテとか言ってて
なんかすごく偉そう、というかこなれた感じが出過ぎて気持ち悪い
うんざりしたなら黙って板を離れたらいいんだよ
救うんじゃなくて離れるべきなんだよ
それでもこの板を離れられないって人はそれなりに楽しめばいいと思う
自己満足なぼやきばかりで　煽りにも叩きにもなってないじゃん。
毒舌とか自分で言ったりしてるユルユルなレスとかもう見てらんない。

>>496
コテ飽きるってなに？
名無しだと飽きないの？

いちいち過去の自分の発言をどうこう言われたくないから
コテから名無しに戻るって人もいると思うんだけど偏見かしら？

でも、まじでコテの責任論とか訳ワカラナイよ。
責任持つのが嫌なら、七誌になればいいし。
責任持ちたくて立候補ﾘｯｺｰﾎ！なら、自己責任で頑張れば？って感じ。
叩かれようと嫌われようと、仕方ないじゃん。自分から目立ってんだから。
それを棚に上げて、そうしない七誌を無責任て。
自己満足もいいとこだよ。

必死な子供がいるな。

>>497
体験談として言えることは

この板は住人が多く長文を書き込もうとすると
その間に話題が変わりつつあったりして寂しい思いをした。

文字数でなく内容でしょ。内容。

そうかなあ。だからって名無しさんは固定さんをいじめすぎだと
思うよ。可哀相じゃない? みんなで。

>>498
そうだな。
そしてこういう時にこの言葉も使うんだろうな。

ヲマエモナー

いや、ゆるゆるなレスでスマソ。ｗ

>>503
変な精紳論とか出して乙に澄ましてる人が多いからじゃないのｗ
限りなく自己愛に満ちてるもん。
フツウに楽しくやれる人なら、別に絡まれないでしょ。

>>498
それなりに楽しんでいるよ
愚痴を吐くのが健康か不健康かは知らないが（w

ターゲットを限定して
スケープゴートにしたほうが効果的だと言っているの？
なんつーか昔のああいうノリは好きじゃないんだよな

何年もやってるコテの文字数よりも、
重い内容のレスを、数レスで書ける名無しなどみたことがない。

とまあこのように女性を装うとただの感想でも叩かれず、
煽られもせず。みんな紳士だな(げらげら

乳首舐め

>>499
わかんないかなぁ？
固定で楽しい時はわかんないだろうな。
固定のレスって大概見てれば読めるじゃん。
そうなると自分も読まれているなと感じるわけさ。
キャラが作られるっつーか。
どんなレスしてもダメなんだよ。
良い例が、乳やかいぶつなんかもそうだろ？女でいえばメロウなんかもさ。

んで、名無しになったら駄スレでもマジスレでも思う存分議論や遊びが出来る。
そしたら戻れなくなったんだよ。
無論、馴れ合いもおもろいから、そっちはそういう板で遊んでいるけどね。

>>505
ﾜﾗﾀ

>>504
うん、ゆるゆるだよ。
そういうのだよ、まさに。
余裕こいて毒舌とかそういう書き込みが多いけど
みんなしてそういうことしてるのってもう飽きたっていうか古くさくて
空気悪い。
遠回しになんかいってるつもりだろうけど
中身がスカスカで読むのも疲れるから書き込むな、と。
本当に書き込みたいことだけ書き込め、と。

>>508
良かったねｗチン子切って本気でウーマンになれよ！

>>510
あ〜なるほろ・・・
なんとなくわかった

でも俺は今コテやってて楽しいからなぁ・・・
馴れ合い好きだし

色んなコテハン見てるけどあんまり嫌いな人もいないしなぁ・・・

ナタリーのレスは自分のことを言ってるとしか思えない ﾜﾗ

固定だと知らぬ間に悪役を演じていることがある。
無意識に周りの期待に沿った演技をしてしまうんだな。
書きにくい面はあるな。

コテ同士が名無しで煽ったりなつかしいねー。
馴れ合い酷いから影での煽りも多い。
オッサンＸがらみの自演なんて見てて笑っちゃうよ。
脳無しレスしかできないジジイが

>>516
あと、仲いいコテに対して異論もなかなか唱えにくいだろ。

それと私みたいに名の売れてるコテに
とりいろうとしてるコテも多かったな

>>518
仲いいってのは価値観に共感できるから仲いいわけで・・・
でも確かにあったな。最近は女性固定と仲良くしない分、
男同士だから結構言ってると思うが、自分では。

みじんことバルクの板だって私の人気で持ってたしね。
私いなくなったらアクセス激減したし

目立たないｺﾃで、良ｺﾃ良ｺﾃと言われてるﾔﾂって、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝばかりだろ。

懐かしいね。しみじみ。
▲ミスドの彼女は荒らしの自作自演淫乱女

1 名前：掲示板Ｈ・・なんでそんなことできるんだ？基地害だからか・・ 投稿日：2001/06/24(日) 19:40
http://cheese.2ch.net/test/read.cgi?bbs=pure&key=993334151

一番の問題は、掲示板荒らしよりも、○○○での自作自演荒らしでしょう？
あの頃、本当に不快でした。やっと若菜関係の駄スレが落ち着いたかと思ったら、
○○○が「若菜さん、逝かないで！」とかスレ立てて、板を混乱させてたし。
しかもそれが自作自演だったなんて。。。言葉を失います。

皆さんが言っておられるように、板混乱の責任をきっちりとって欲しいです。

だいたいさ〜この板でコテやってる男不細工ばっかじゃん。
そんな奴に相談のられてもねえｗ
まず自分の心配しろっつの

>>521
戻ってやれよ。ｗ

>>525
今更戻っても・・・（w

>>524
そうでもないよ。可愛い顔してるらしい、俺。
性格は良くないけど、ちびっと。

>>523
それだけ私は存在感あったからね。
今のコテは糞だけ。
私の足元にも及ばない

>>527
うｐしる！

>>527
････必死ですね。

>>525
あの禿げみじんこと引き篭り不細工バルクのとこへ？
まあ金積まれたら考えてやらないこともないけどｗ
アクセス数なんて私目当ての奴らばっかだったねマジで。
彼氏（ミストさん）もそう言ってたし

おまえ誰？藁

>>名無しさん
一般的な良コテ、クソコテって誰？

やれやれ。馴れ合いになってきたので消えるとするか。
ばいなら〜

>>533
一つずつ名前をあげて判別するのですか？

>>534
ばいなぁ〜ら〜

>>524
ここのコテとリアルで会ったことある。普通にかっこよかったよ。

>>535
うんにゃ
ある程度ずらっと名前出してもらえたらうれしいな、とね
「こういうのが良コテ、クソコテか〜」って感じで

だってさマジで私レベルのコテ今いる？
いないよ。レベル落ちすぎ

>>538
漏れの趣味変わってるから他の名無しさんとは合わないよ。
それでもいいの？

なんとかの法則で
どんな集団内でも「できる奴」と「できない奴」ってのにわかれるんだって。
できる奴を集めた集団でも、その中で「できる奴」と「できない奴」がでてくる

良コテ、クソコテも必然ってこったね

ループし続ける話題なんだろうなー、と今思った。
いい加減秋田。
好きなコテはさぶちゃん。
嫌いなのは梅。ｺｲﾂは頭と精紳が梅毒。
典型的な俺イズムでほとんど神ｗ

あばよ。

とりあえずヒキコテと自虐系コテみんないらね。
面白いことかけねーならコテになんな

>>539
すべてのスレをチェックしたわけじゃないけど
いないね。

好きなコテ　森永コーラ
嫌いなコテ　梅

>>542
前半、禿同。
まともに議論するのがあほらしいと思われ。

>>540
いいよん
というか名無しさんみんなに聞いてみたいｗ
>>541
貴方は自分がどちらに所属してると思いますか？ｗ
>>542
＞ループし続ける話題なんだろうなー、と今思った。
2ちゃんのスレなんてそんなもんだと思うよｗ
ありがとねｗ

>>544
でしょ？いないよ。
私のように名無しやコテに踏みつけられてまで祭を贈呈したコテなんて。
つうか空気レスしか書けないこてなんて祭にすらならんもんな。
今もコテは全てそう。キャラ出す為だけに語尾に（ぷぷ
とか書いてるコテ見ると失笑もん。
みすとさんも笑ってたよ

>>545
((((;ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
自演くせぇｗ
とりあえずありがとｗ

あと>>549みたいに誉められるとヘコヘコするコテも可哀相だね。
つうかちょっとキショイ

>>548
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ無しで祭りよくしてましたが。
偽者？っていうかあなた面白いレス書いてないよね（ｗ

好きな固定も、嫌いな固定もいない。
正確に言うと、そのつど見たレスによる。
みんな、良いこと言うこともあれば
嫌な事いうこともあるでしょ。
名無しも一緒。

>>551
メロウ姉さんの開催した祭ってどんな？
私知らないんだけど。内輪だけの祭と私の祭は規模が違うから

嫌いなコテは田間勤。　

ゲッツ

>>547
乳は好き。サブちゃんも。
かいぶつも悪くはない。
みんなまともな議論だと取り合ってくれるからね。
議論に粘着質な名無しさんでも関わってくれる。
やっぱし楽しいよね。ディベートでも。

誰とは書かないけど、でも馬鹿なコテはやだな。
アホみたいに持論持論ぬかして周りが見えてない人とか、
アホみたいに何が書いてあるか分からんような糞スレを一晩中あげている人とか。
馬鹿は人を不快にするから罪だと思います。

>>554
どこが嫌い？

ぎゃはは！
あんちゃん
わしゃ
おもしろくて
うんこ
もれそうじゃ！

>>553
自己満足やんか。。。んなの（ｗ
私も読んだことないし誰？って感じ。
遊んでばっかのコテはうざいだけでね、
それで暴露スレみたいなのが一時あがってて
うざって思ってただけだし。。。

>>559
で、メロウ姉さんの開いた祭は？
答えられないなら書かないでねｗ

>>556
乳さんとさぶちゃんさんのレスあんまり見てないからわかんないけど
かいぶつさんは煽りにもちゃんとまともなレスしてる気がする
普通は無視するとこをあえてレスするとこがすごいと思うｗ

＞アホみたいに持論持論ぬかして周りが見えてない人とか、
＞アホみたいに何が書いてあるか分からんような糞スレを一晩中あげている人とか。
＞馬鹿は人を不快にするから罪だと思います。

ははは
気をつけるにょろにょろ

さぶちゃんは、持論持、論言といってる気がする。
さぶちゃんは、ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝもやるからな。藁

>>561
こういうこと思う名無しもいるってことが分かってくれたらいいよ。
そのうえで好きなようにやってくれ。

コテになると面白いけどわづらわしいことも多いよ。
バルクなんて私のこと秘密にするとか言ったくせに
ばらしたしね。まあ私が奴を邪険にしたからなんだけどｗ

>>560
あはは（ｗ　必死だね。頑張ってねぃ。

>>562
持論持っていてもいいんだよ。
ただ、周りが見えていないのは不快だ。
相手の言うことを分かろうとせずに自分を押し付けてくる人は、
何処に行っても嫌われるだろう？

>>563
うん
色々意見ありがと

なんか俺が全部の名無しさん嫌ってるようなイメージ持たせちゃったかなぁ・・・（´・ω・｀）

この田間勤って偽ものだよね？

>>568
うん（ｗ　
本人自体あんま知らないけど。私は、入れ替わり時期ﾃﾞﾋﾞｭｰ組だし。

有名コテはマジレスしてくれれば良いこと言うよ。

お、自演ジジイコテが出た

己が受け入れられない人を悪く言うのも空気よめてない。

コテウザ･･･

>>566
俺は持論を押し付けているかなぁ？
凄く気になるんだ
教えてくれませんか

>>570
＞有名コテはマジレスしてくれれば良いこと言うよ。

ﾁｮﾄ意味わからんにょろ

どこにでも湧くよ

(ﾟДﾟ)ﾎﾟｯｶﾔｽｰ!88ｴﾝﾀﾞﾀｰﾖ

>>577
はいはい

スレすとパーだね↑のコテ

やった（ｗ　あたってんじゃん

オッサンって悪くもないけど良くもない。
自演と言われても納得してしまう。

存在理由ないもんで。

さぶちゃんのレス見たことない。
昔話ですか？

田間勤なんて初めて聞いた。

田間勤＝高校生

これ定説

有名でありたければ、書き続けろ。
過去の話はどうでもいい。

>>581
同。
名無しで頑張って持ち上げてるみたいだけどね。
やっぱ分かるよね

つーか　興味無いって。ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ？

>>585
あいつ病気だからマジ

さぶちゃんは相談系スレでよく見かける。
自スレは考慮中だそうだ。

一生懸命レスしてくれるコテも名無しも、まだまだいる。「大人がじっくり〜」
とか「誰かが真面目に〜」とか「好きな人ができにくい〜」とかのスレで。

好きなコテがいても、いちいち書かないよな。
嫌いなコテなら盛り上がるから書くかもしれないが。

>>591
好きといわれてコテほど自演なんだよ

高校生＝田間勤＝ﾁｮﾋﾞﾝ

好きなコテを書くためにスレまで立てますたが・・・（・´ω｀・）

>>593＝トンちゅ

正直、コテネタうざい。

もっと恋愛について語り合え。

高校生＝田間勤＝ﾁｮﾋﾞﾝ

>>593
ﾁｮﾋﾞﾝってマジで気になる・・・
この前　森永コーラ＝高校生＝ﾁｮﾋﾞﾝって言われたし
高校生＝ﾁｮﾋﾞﾝは定説なの？

高校生＝田間勤＝ﾁｮﾋﾞﾝ＝>>589

589 名前：田間勤 ：02/11/25 22:53 ID:/I75w5Li
>>585
あいつ病気だからマジ

>>696
お前いっつも文句ばっか言ってるな。
出てけよ。マジで

600

>>600
未来へのレス？

>>601
そんなあなたが好きです！

>>596
だってここそういうスレでしょ？

>>594
コーラはいい人のような気がしてきた。
人に対する好意っていうのはいいものだ。
まあ、あのスレは何が書いてあるのか分からないけどね。

コーラ、おまえはこんなくだらん
スレにまで顔出す必要ないぞ

好きなコテスレはコテが立てる。
嫌いなコテスレは名無しが立てる。
目立たない椰子が好きと言われてたら自演だろうな。
ｵｯｻﾝ、さば缶 あとは空気コテ

>>602
オッサンＸが>>696をとるから。

>>604
気のせいですｗ
>>605
いや・・色んな意見聞けて結構楽しいんですけどｗ
邪魔なら去りますが・・・（・´ω｀・）
あぁ・・やっぱり去りたくない・・・

ヘコヘコするコテ↑

とりあえず、６９６を取るようにがんばる。

田間勤 = 病人

板の全てを良スレにするのは不可能だが

質の低下を固定の責任にする前に

名無しが面白いスレを経営していくことを望むけどね。

それができないから名無しなんだろうけど。

>>609
ははは
元々こんな人間ですからｗ

ｵｯｻﾝこそ馴れ合いの元凶。
諸悪の根源！

>>609
コーラにはホントに好意もてるよ

あたしもコーラ好きにょろよ・・・と愛の告白

空気コテってわりと個人の見解が別れるね。
多くのコテは当を得た発言もするし、ときにはどちらかというと
的外れなことも言うしね。
どっちを偶然見ていたかによるだけかも。
エヘエヘ☆

森永コーラはどうでもいい。
名無しに良コテと言われるコテが自演だと言っている。

自演ってキモイな。

>>615-616
嬉しいけどここで言われると思いっきり叩かれそうなんですけどｗ
（・´∀｀・）　ﾅﾚﾃﾙｹﾄﾞﾈ…

毒吐くコテでもちゃんとしっかりしたレスする人は良コテなんだろうなぁ

誉められると態度変わるコテ↑

>>618
スマソ
ほんとにそうなの？
よくあれは自演だ！とか言ってるけど
あたしは見抜けん。
さすがにＩＤ一緒ならわかるだろうけどｗ

>>617
相変わらずひょっこり現れてまともなこと言うねｗ
>>618-619
ははは
俺って自演説多いなぁ・・・ｗ

コテ誉める名無しってひょっこりレスしてそのまま消えるよね。
まるでコテ本人が携帯使ってカキコしてるように。
同じＩＤで出つづける名無しみないし

>>617
いや、なんとなく空気の定義のあいまいさについて
独り言をいいたくなっただけ。
エヘエヘ☆

>>624
コテを褒める好意はおいらも好かない。
自演かどうかなんて興味ない。
エヘエヘ☆

月並みだけどさ。馴れ合いスレの中にもきちんとした
純恋板ならではのスレだって結構あるよね？
それにさ、誰かがいってたけどやっぱり
ずっと悩みや相談事の中にいると疲れちゃうよ。
息抜きも必要。だったらその都度他の板行けって
いうのもちょっと違うなって思うし･･。ただ
ずっとこの板で馴れ合いや罵倒しているだけの
コテさんにはたしかに首をひねりますけど。

私の元彼がここでかなりの優良コテだった

>>625
俺には自演して自分を褒める奴の気が知れない
エヘエヘ☆
>>626
ははは
気をつけるよ

好きじゃないな

叩かれないで有名になったコテって自演だよな。

今日は寒い…
コテも名無しも風邪ひかないように…。

ワイモテモテやなしかし。



・・・引き籠りの童貞名無しにな。
ｷﾓｯ。

>>626
息抜きは下げで雑談してる。
それでギリギリ見逃してもらってるよ。
エヘエヘ☆

>>627
ミストのことは全然知らないが
それほどの良コテだったのかな？
エヘエヘ☆

自演で有名になったコテより、
梅みたいなヤシの方がまだいいよ。

>>630
有名ってどこからが有名なのかわかんないｗ
ウッソ、ｵｯｻﾝX、ﾌﾞﾗﾊﾞｽ、乳、高校生

この辺？

>>631
もうすでに風邪気味だお

>>632
呼んだ？ｗ

1000

漏れもどれが自演でどれが自演じゃないのか分かりませぇん。
自演かどうかを見極めたからってなんになるわけでもないし。
でも、一度じっくり議論したことのあるコテハンなら
名無しを名乗っていてもなんとなく雰囲気で分かる。

スレスト

>>612
名無しを煽ってどうしたいんだ？（w

つうか結局雑談するんだよな
名無しも固定も
息抜きに来てるんだからしゃーないけど
程々にしましょうってことだ

>>640
いえっさー！

いいやつっぱしれ！



おれやだけど

>>638
俺は分からんなぁ（w
みんな複ハン持ちすぎなんよ

コテに認識されてなくて、名無しに認識されてるコテは自演だな。

２ちゃんで、余計な詮索は無粋だろう。

>>638
あたしもやっぱわからんよ！
そこまでじっくり読んでないしな。

>>643
なんとなくだけどね。
怪しいと思ったら真面目にレスつけないから。
漏れの主観の問題。

　　 ∧＿∧
　　（　-＿-）　
　　（ つ∩∩

>>645
ようやくマトモなこと言い始めたな（w
そこで提案最近とんと御無沙汰な
ｵｯｻﾝのマジレスを見てみたい

ｵｯｻﾝのちょっといいとこ見てみたい〜

　　 ∧＿∧
　　（　-＿・）　ｽﾚｽﾄ?
　　（ つ∩∩

>>649
よほど暇じゃないと、マジレスって出来ないよ。
今はダメ。本当に。
でも、なんか忘れ去られるのが嫌だから（？）なんとなく
下らんレスを付けて回ってるんだよね。　まあ正直終わってるよ、おれは。

しかし、２ちゃん上で真実を求めすぎる奴が多すぎる気もするが。
そんなに深く考えなくてもいいだろう、ここでは。
自演でも複ハンでも、書いてある内容しだいじゃないのか？
良レスは良レスだろう。

忘れられるから自演したのか。
バレないようにやれよ。
哀れだな ﾜﾗ

　　♥
　　人
（　-＿-）　ﾋﾏ…
（ つ∩∩

>>647
なんとなく分かることもあるが
そういう時は
名無しさんになっても変わらないんだなあ
なんて微笑みながら読んでます（w
>>651
お疲れっす
まあ息抜きに２chってことだね

忘れさられるのもいいもんだ（w
マジレスは頭の体操と考えれば少し気楽に出来るかもね

良レスは良レス
そこに尽きるが
最近心震わすレスを読む機会が減ったように思う
心が鈍化してるのか
わざと麻痺させて殻に閉じこもってるのか
自分でも不明
結局は自分が主体で
能動的に楽しまなければ何ごとも楽しめないんだな
まあ何とかするさ
ｵｯｻﾝも何とかしてくれ（w

>>652
ｵｯｻﾝｘは自演なんかしないよ。
無責任な憶測をまことしやかに書き込むの止めて。

>>654
それが大人。
微笑みながら読んでもレスは適当にするかしないかだけど（w
面白かったらきちんとするよ。その辺は漏れ餓鬼だ。

レスに熱くなるのが羨ましく思う時もあるし
馬鹿馬鹿しく思えるときもあるし。

でも、マジレスにマジレスで返しているのを見るのは悪い気はしないもんだよね。

>>657
意見交換はいいんだけど、よく論破するのが目的みたいな感じで
食って掛かってくる人とかいて疲れる。
思想に勝敗を決めようとするその考え方が激しく疑問。

>>657
禿同！！

どこのスレとはいわんが、恋愛相談受ける人は
人生の勝者にお願いしたいよね、まったく〜。
失敗ばかりしている人が、「恋愛相談」受けないでほしいよね。
異性の穴ばかり追い掛け回している人に
貴方は魅力かんじますか？アドバイス求めますか？

論破が好きなコテは裏表

こんなところで議論しても時代に爪あとは残せない（ぷ

>>660
裏表さんは、楽しんで論争してるって感じだから全然気にならないかも。

>>659
人生の勝者かどうかは関係ないと思うが。
あなたはそうすればいいだけの話じゃん？
なんで同意を求めるの？
ていうか、どこのスレか言わなきゃ話にならん。

人生の勝者って何？

学生やリーマンでは説得力ないと言いたいの？
分からないはなしでもないがな。

　　Φ
　　人
（*ΦωΦ）.｡o0（ 666 ）
（ つ∩∩

>>658
あれは絶対わざとです
一種の愛情表現なんでしょうが疲れます

ええ！？たまに俺もしてるって？
ば・・ばれた？
>>660
煽られるのが大好き裏表
わざと煽って煽り煽られ
満足するのは裏表だけ
煽られるほうはたまったもんじゃない（w

まだやっているのか。
暇だね。

>>668
はい寝ます
おやすみなさい

勝者の意見ばっかでも疲れるが、勝者の意見の方が建設的で、意義があるのもたしかだがね。

裏表は、マゾなの。暇なの。
楽しいのだろうね、喧嘩ふっかけられるのがね。
そうでなければ、わざわざあんな書き方しないでしょ。

勝者とは何？
勝者コテと、理由が知りたい。

スレストしたかいな・・・はぁ、ワイこれっぽっちしか嫌われてへんなんて・・・鬱。
最初からAA荒らしに終始してればよかったのにな・・・論ぶったのはサービスしすぎやわ。

>>672
　　 ∧＿∧
　　（　・＿・）.｡o0（ 噂の梅さんだ・・・ ）
　　（ つ∩∩

>>673
うっす。話題のｸﾞﾘ森事件ちゃん♥

　　 ∧＿∧
　　（　・＿・）ノ.｡o0（ 話しかけられちゃった ）
　　（ つ∩∩

コーラてｵｽ？ﾒｽ？

　　 ∧＿∧
　　（　・＿・）.｡o0（ ♂ ）
　　（ つ∩∩

2ｹﾞﾄｰだけやなく、中身にも目ェ通しといてや。おや。

>>678
梅さんのレスとか探して見てみます
おやすも〜

まだやっとったのおみゃさんら・・・
はよねやー。

>>672-279
ステキな固定の馴れ合い。

>>681
スレ番へんやで、ｷﾓいコテよぉ・・・ｸｸ・・・

馴れ合いってなくならないよね。

ま、そういうもんなんだろうな。

なんか疲れる…(←甘え)

寝れないよう・・・

素朴な疑問をここでぶつけていいのかどうか、ためらいながら聞いてみる！
梅さん、何故にエセ関西弁？
理由（理屈？）あるみたいだけど、どうしてですか？

馴れ合いは余所でやれ、ちんかすども。

↑爆裂オジサン？

俺と馴れ合おうとするな、ドリルちんこども。

あのさー
自由ってどういう事かわかってるのか？

時には嫌な事でも受け入れなければならないのが
自由であることの代償だろ？
自分や社会の価値観にそぐわないからといって
頭ごなしに否定したり排除するのは
危険な考え方だと思うが。
例え間違った事であっても強制的に排除すれば
正しい事であってもそうなる可能性が発生するんだよ

個人的には馴れ合いはｵｹｰだな
つかなくなる訳がないと思う。
普段の実生活で毎日顔会わせてたら
雑談くらいするだろ？
出来なきゃおかしいしな。
ﾈｯﾄを完全にﾘｱﾙと分離してる奴なんているのか？

強制的に排除？　そんなこと誰が出来るんだ（げらげら

ああ言われたこう言われたで
すぐ強制だ危険だ言い出すﾔｼが
一番自由をわかってない

馴れ合いもこの手のスレも無くならない

>>671
じゃあお前はわかってるの？

馴れ合いは下げでやれ、特にこういう馴れ合いそのものが俎上に
乗るようなとこでぐらいは控えろ、ｵｯｻﾝその他の馬鹿珍ども(げらげら

ではないがってＩＤ一緒やんけ(ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧｧｧｧｧｧｧｧｧ!

わらたーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーｗ

なんだかんだいって馴れ合ってるじゃねーかよ

掲示板での自由とは、実名住所公開などの個人情報の暴露、
極端に反社会的な書き込みを除いては、いかなる発言も
制限されないことだ。俺のように馴れ合いを封じ込めるような
言動もいいし、馴れ合いを肯定してもいい。馴れ合ってもいい。
ただ、俺には俺の考えがあるから書くだけだ、文句あるのか、
馬鹿珍ども（げらげら

俺のレスがあんまりいいもんだから、皆ぐうの音も出ねえ（げらげら

ウチの社長見ませんでしたかい？

あのさー、もう馴れ合い論議でスレの延命するのやめよーよ。くだらないって。
それをこのスレでやってるあたりお前ら恥ずかしいよホントに。

お前が恥ずかしいよ、このけつまくって出戻った野郎め（げらげら

教科書通りの内容書き込んで自我自賛ってのも
それはそれでしょぼい

>>703
じゃあなんか独創的なてめえなりの意見を書いてみろよ、
この「突っ込みおたく」が(げらげら

けっ　書けねえでやんの　情けねえな（げらげら

梅の自己中には内輪もｳﾝｻﾞﾘみたいだな。

恋愛対談ｽﾚ参照

梅は評判わりいな。俺ｱ嫌いじゃあねえが(げらげら

梅はイベントのオーガナイザーをやったことがありそうな感じなのだがどうなのだろう・・
オーガナイザー経験があれば誰もが経験する壁ってのがあると思う
理想と現実のギャップに悩む。
「客」と「フタッフ」と「箱側の人間」と「それらをまとめるオーガナイザーのこだわり」のバランスというやつ。
どこかに重点を置きすぎると、どこかにかなり負担がかかる。
理想というのは、オーガナイザーのこだわりを１００％出して、客に喜ばれ、スタッフも納得して、箱側の人間にも認められるということ。
しかし、これは不可能だと思う。
どこかを妥協するしかない。
妥協というのは、まとめ役のオーガナイザーが考えを曲げるということです。
妥協して、オーガナイザが一番納得の行くバランスでできたらそれは成功といえると思う

会社の代表にも言えることだが、会社は仕事
オーガナイザーは半仕事〜仕事
２ちゃんは趣味だと思う

趣味はこだわりが強くなる傾向と妥協したくない強い意志が持たれる場合が多いから揉め易い

一つだけ会社の代表でも趣味の代表でも思うことが、１０人の代表がいたら１０人の代表の考えは違うと思う
どれが正解でどれが不正解でも無いと思う。

梅ちゃん、板変えて同じ事やるのやめようよ。
もう、飽きたよw

ﾙｰﾙが複雑だと取っ付き難い。

法治政治より人治政治が理想ですな。

梅、きもい。
雑談スレにも来ないでほしいよ。
似非関西弁も変だし・・・。

>>708
残念ながら職業上オーガナイザーだった、というのはないのや。
今回一回畳んだで、CLUB。またやるかどうかも今はわからんがな。

>>709
同じかどうかは今後みないとわからんちゃう？

あとは・・・特にないかｗ
これだけとは少ないのぅ。まだまだ暴れんとあかんのか・・・ﾒﾝﾄﾞｸｻ

>>710-711
ルールは流動的やで。初めの段階のものに固執はせんよ。

>>713
そうか、ここで学んでいる最中なんだね
アイデアとやる気に関心はしたが、まだまだ課題がありそうだね
俺は、会社もオーガナイザーも経験してるから
俺的な意見になってしまうが興味あったらいつでもきいてくれな

>>715
おおきに。
馴れ合いになりそうなのでここまで。

>>708も一意見だが、
客＝自スレの客
スタップ＝自スレの相談員
箱側＝自治派
オーガナイザー＝梅

だいたいだが、こんな感じでとらえてくれ

すでに十分なれあいだと思います。
あはは★

>>713
違うよ。あんたのやり方が同じだってのw
頼むから暴れるのやめてくれ。
スレがここまで進んで何にも変わってないじゃん。

>>719
あ〜だから！
走りながら考えてるっちゅうねん！！

暴れたくとも時間ないわな。ええのぅ有り余る時間持つﾓﾝは。
人から必要とされる身分はつらいがなｗ

>>720
自分だけが忙しいと思うなってw

梅

マジで変な関西弁は使わないでくれ。

同意。ワイとかすげーきしょい。

力が無いジャイアンみたい ﾜﾗ

どつくど　しばくど　いても〜たろか
なめたらあかんで　なんぼのもんじゃい
けつの穴から手ぇつっこんで　奥歯ガタガタいわしたろ〜か

ははっははっは　堪忍ね（げらげら

結局かいぶつや梅が来ると馴れ合いになるね。

かいぶつは良いことも言う。
梅は自己弁護に必死な。
いらない。

かいぶつは口だけのクソコテ。
人に言う前に面白いカキコしろと。

つーことで、梅よ。
また、他の板へ行ってやってこいよw

凸とかなまえのないかいぶつもいつまでいるんだって感じだね（ﾌﾟﾌﾟ

個人の中に介在する信念、正しさとは、それ自体として生き延ばされても何の意味も持たない。
それは具体的な人間関係の中でその妥当を試される時にだけ、又、そういう努力の過程の中でのみ、初めて人間的な信念として意味を持つ。
フッサールの現象学はそのように教えるのである。
例えば仏教で「悲」という概念があって、これは真理を悟る「知」の概念とは対極に位置する。
「知」における悟りは「悲」、つまりその悟りを社会的に拡め、衆生と共に救済されようという実行とセットにならなければならない、という考え方である。
しかし現象学的な見地からすれば、この「悲」は、単に真理を大衆に付与し、啓蒙するという事ではなく、
寧ろ内心に生じた信念の正しさを大衆に依って試される事と考えた方が良い。
真理を基盤として、人々や現実を判断、裁定するのではなく、自らの信念の方を人々や現実によって試すこと、
このプロセスにおいてのみ、人間の脳裡に棲み付いている正しさは独我論から脱却する事が出来るのである。
現象学は、およそどんな信念も、その正当性を検証していくプロセスにしか、
それが一人よがりの独我論的思い込みである事を抜け出す可能性の無い事を、思想の原理として明確に指示している。
予め、それ自体として保証された正しさなど何処にも無いからだ。信念や理念的確信は、それ自体が生じた場所では単なる独我論的確信に過ぎない。
それは諸主観、つまり他の人間達の間で試され、ある妥当を得られた時に初めて真理としての新しい資格を掴みかける。
この時重要なのは、それがそのような資格を掴むのは、その正しさの客観性が証明されたという事ではなく、
一つの信念がプロセスの中で人々の考え方を耕し、人間同士が互いに納得し得る様な道筋を整える事が出来たという事実に依ってなのである。

梅もおとなしくしてりゃ
ここまで叩かれることもなかったのに。
アワレなり。

現象学のこういった視点は、思想というものの本来的な意味合いをも、明確に解き明かしている。
思想とは予め存在している真理を見出す作業でもなければ、何らかの立場に立ち、高らかに発表する事でも全くない。
生きた人間同士の中である困難が生じる。思想は、この問題の正しい回答を見つけてくれるのではない。
この問題を一人一人の人間が表現し得る言葉を見つけ出し、その上で誰もがそれを掘り進んで相互了解をし合える様々な道を敷こうとするだけである。
もし立場の異なる人間同士が、自らの立場をあくまで固守すれば、考え方の妥当は永久に導かれる事は無い。
先述した様に、考え方の妥当はどれほどヒューマニズムと言われようと、確執を避け、相互に了解し合って生きようとする能動的な欲望を前提としている。
思想は人間のこの生の意識をヒューマンな核に訴え、異なる信念の間に、それを編み変えて新しい了解の通路を付ける様な、新しき言葉を繋ごうとするのである。
思想の本性とはそういうものだ。
＞＞梅

コテが自治発言をするとき、おまえが言うなってやつ。
口だけでは説得力ない。

名無しの発言は、軽い（げらげら

>>735　面白いこと言うね（ﾌﾟ
確かにかいぶつや梅が言っても説得力ないよね（ﾌﾟﾌﾟ

なんかﾌﾞﾗﾊﾞｽの書き込みがうさんくさい。
長々書いてるけど説得力がない気がする。

>>734
＞この問題を一人一人の人間が表現し得る言葉を見つけ出し、その上で誰もがそれを掘り進んで相互了解をし合える様々な道を敷こうとするだけである。

相手の表現している言葉が理解できない時はどうしたらいいのですか（w
相互了解をし合おうとするならば相手に分かる言葉で語るのがいいと思いますよ。
相手はどの言葉が一番分かりやすいのだろうかということが分からないと、
人から意見はもらえないと思います。

ま、梅に対するレスのようだから関係ないようですがね（w
横レスｽﾏｿ。

>>738
一意見だ。
説得する気はない。
あくまで興味がある人は参考にしてもらえればいい。

さて、そろそろオモシロイ事を言う奴が出てくるのかな？

誰か５６Ｘの書き込みを平易な文章に直してみないか？
読むのが面倒だ（げらげら

まあ一通り読んでみたが、個々人の考え方は結局は他人との切磋琢磨の
中で磨かれるべき、そして議論は閉じたものではなく絶えず自己の考え方
を検証し、他人の考え方にも開かれたものでなければならない、という
ところかな。
梅がそれができているかどうかは俺にはどうでもいいが（げらげら

かいぶつはわざと的はずれなことを言ってウケを狙っているのだろうか。

>>744
ただのかまってちゃんでしょ。
関わらないほうがいいよ。

ﾌｯｻｰﾙの現象学もわからない馬鹿珍がなんか言ってるぞ(げらげら

喧嘩はやめて、二人を止めて、あた（ｒｙ

暇なんで、56Xさんのupした文章を簡単に直してみるﾃｽﾄ。

個人が持つ「信念・ﾓｯﾄｰ」は、信念そのものだけでは生きてこない。
実際の人間関係の中で、その考えが正しいか・使えるかが試される。
「コレが真理だ！」と他人や社会を断罪するのは極端である。
自分の考えた・感じた「真理」がどこまで他人の共感を呼べるか。
共感の得られない真理は、独りよがりの域を出ない。
大切なのは、「どれだけ正しいか」ではなく、
様々な人の様々な意見の源になれるかどうかの「懐の広さ、普遍さ」。

採点不要。イマイチかな・・・・

>>748　ただのコピペをマジで読んでる所にﾜﾗﾀ｡

面倒なんで>>748が正しいとすると、そのレベルに達してる奴は
いないな。みんな自分の正しさを証明するのに手一杯だ。

ま、ガキが多いからしょうがない（げらげら

>>749
暇ですねん。頭良くなりたい･･･。

>>750
ぷっ、「正しいとすると」だってさw

お前が一番ｶﾞｷだろw

>>751
暇のついでに良コテ、糞コテって思うひと教えて。

長文全てをｺﾋﾟﾍﾟと見なす749にﾜﾛﾀ。

>>754　面倒くさがり屋でね。長い文章は基本的に読まない。

>>752
馴れ合いはいいから自分の思うことを書いてみろ、坊主（げらげら

かいぶつは自分の頭の悪さを売りにしているのだろうか。

>>757
中卒だからな、おめ〜ら学卒にはかなわねえや（げらげら

まぁ正直梅には辟易なんだｺｯﾁも

>>757 正解。

ぶっちゃけ見てて面白いからドンドンヤレ！って感じ。
梅ｻﾝはｱｲﾀﾀな感じが最高に烏賊酢ヨ！
今一番熱い踊り子＝埋めﾀｿ。です。

>>759
部騾馬巣に引き取ってもらえや（げらげら

中卒と言われて冗談に聞こえないね（ﾌﾟﾌﾟ

>>763
いや、まじなんだが・・・(TeT)

中卒で仕事もせずネット三昧の３０代か・・・。
しかもネットでまで嫌われて・・・。
これほどまで酷い人生もないな・・・。

>>764 イタ過ぎて引く。

中学も残り半年は不良と野球して遊んでたからな。
行ってねえのとかわんねえな。

ﾄﾞｷｭｿなのか･･･ﾋｷｰなのか･･･>>かいぶつ
どうでもいいけど。

まさか旧制中学卒じゃないよねｗ

で、すっかり馴れ合いスレになったわけだが・・・w

運良くこねで貿易会社にもぐりこんで一生懸命やってたが、
病気になっちまった。
自分流を通したつけだろうな。
情けねえ話だ。

＞56
よければフッサールの入門書として相応しい
学の無い人間にも分かりやすい本を教えてください
エポケーしてみたいっす（w

>>770 年金暮し？

同じアホならｵﾄﾞﾗﾆｬｿﾝｿﾝ(ﾟДﾟ)
暗くならないで。いつもの毒舌よろしこ＞かいぶつ

>>770
ここでも自分流だな（w
若輩が偉そうなことを言うのは少々気が引けるが
やはり和は大切だよ
やっぱ自分を曲げていいものはいいと言える人は偉いよ
俺には出来ないけどな

しっかり養生するがいい
最近、身近で癌になる人が多い
色々と考えさせられるよ

誰が発起人でもない、深夜にだけageていた雑談ｽﾚ(まぁこのｽﾚじゃそんな雑談ｽﾚが問題になってるんだがｗ）
に参加してきた梅。参加してくれるのは大いに結構だった。
だが時折その発言になにか独善的な匂いを感じることがあった。
別板からどんどん人を引っ張ってくる梅。もともとｽﾚの本義ではなかった恋愛相談を中心に据えて話を展開していく。
さまざまなｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝを設け、少々新参者がｶｷｺしにくいような雰囲気に。
次ｽﾚを立てる場合も誰が、というわけではなく日替わりで立てていたのだが、
梅が来てからは「そろそろ立てるで。」と900も行かないうちから次ｽﾚを立てていく。
梅がｽﾚを立てるたびにｽﾚの雰囲気は梅一色となっていく。いつのまにかｸﾗﾌﾞ風になり、
迷惑のかからないように夜だけであった筈のｽﾚは、昼は恋愛相談ｽﾚと化した。
いつのまにか梅は自ｽﾚとの合併を行い、まるでそこが自分のｽﾚで、
あたかも自分が管理しているかの様な振る舞いを見せるようになる。
注意を促し、多少改善の面は見られたものの、あくまで自分が“主�≠ﾅあり“管理者�≠ﾅある部分は変わっていない。
何故そのｽﾚの一参加者のままではいられないのか。自らがｲﾆｼｱﾁﾌﾞを握りたがるのか。
そこを彼に問いたい。このｽﾚで彼が行ったAA荒らしはまさに愚の骨頂だと思う。

>>775
俺にもエポケーさせろー！！

どうか簡単で平易なフッサール入門書を教えてくらはい

梅については当事者でないのでなんとも言えないが・・・

簡単な哲学入門書というのにはお目にかかったことがない。

俺の経験からいうとその哲学者の「伝記」から入ったほうが
人となり、大まかな思想の発展の仕方がわかるからいいかも
しれないな。

>>776
文学専攻でもなんでもないんでﾛｯｸ､ﾊﾞｰｸﾚｰ､ﾋｭｰﾑ､ﾗｲﾌﾟﾆｯﾂ､ﾌﾟﾗﾄﾝ､ｶﾝﾄ･･･読んだことあるので今思い浮かぶのはこれくらい。
入門書としてお勧めは竹田青嗣の｢ﾆｰﾁｪ入門」や森本哲郎の「ことばへの旅」あたりでも。

自力で探すのもまた一興。
気になった本や作家の参考文献とかみたら、面白い本見つかるよ。

娯楽でいいのなら土屋賢二といしいしんじの往復書簡
(哲学問答)も面白いぞ。
まあそれでも理解するのは相当難しいと思うが・・・
俺は途中からよくわからなかった。

>>777 >>778 >>779
ありがとう
調べてみるよ

>>775
深夜のあのスレは人数が少ない真夜中こそ活動して楽しかったのにね。
たまに寝れない時や、起きてしまった時や、夜中の帰り道携帯からとか
参加してたけどさ。
変わってしまってたのか・・・残念だ。

>>782
梅に言ってまた分離･独立はさせたけどね。梅が居ることには変わりない。

>>780
哲学はくどいんだよね
同じ言葉でも意味が違うことがしばしばだし
モノによっちゃ全く違う意味を指してることもある
それでいて物凄く当たり前のことを書いてるだけだったりするもんだから
それぞれの哲学の要素、エッセンスと言ったほうがニュアンスは近いか、
だけをかいつまんで拾い読みするのが楽しみ方としては
一番いいのかなと思うよ

この板を救う方法＝板の名を「厨房恋愛板」にすると問題なくなるよ？
既出だったらごめんですよ。

梅、勝手に仕切りすぎな上に勘違い。

梅も少しは考えるだろ。

梅じゃないんだけど・・・？

>>784
そんな読み方ができるほど理解できん。少しわかった気がするのは
ｳﾞｨﾄｹﾞﾝｼｭﾀｲﾝくらいかな。
結局は当たり前のことを書いてるのはなんとなくわかる。
あと、かなり無茶苦茶なことも書いてあったりする。

いつのまにか哲学ｽﾚになってるなｗ
それこそ板違いのような気がしないでもないが､おいらが言えた義理じゃあない。
>>784
たしかに一人の著書を一冊丸ごと読破するのはたしかにｸﾄﾞい。
それよりも色々な人の本を読んでみて､その中で､
この人のｺｺの一節には非常に共鳴する部分がある､あとは分かんないけど。って感じで十分だと思う。
神保町辺り行けばそんな本がまだｺﾞﾛｺﾞﾛと転がっていて、時々思わぬﾒｯｹﾓﾝをすることがある。

梅はもはやヲッチ対象ｗ
すごく面白くない？ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>>785
馬鹿者。厨房などに興味はないわい。

>>785
ういっす
この板は教える側と教わる側が曖昧だし、
そういうものは本当は無いと言ったほうが正しいか、
一括りに同好の志と出来るわけでもない
専門板としては異質で
最初から混沌とすることが予想できる板だよ

逆に言えば
年齢や経験を超えて集った人が自由に対話出来る板でもあるんだけどね
俺はそういうこの板が好きだよ

板違いに寛容なのであんまりこの板から出る必要がない。
専門の板に行くと俺のように広く浅く趣味に関わる人間は
濃すぎてついていけない。

56Xの言ってる事は良く分からないけど、
ここへ来て梅を叩くのは、ま、小さいなあと・・

>>794
だからって雑談ばかりじゃね。

雑談の全く無いのも殺伐しすぎてアレだけどさ。

梅ＤＱＮ丸出しだな。

>>795
まあな。

濃い板で未知の世界に目覚めるのもまたよし。

神保町、行って見たい。東京はいいな。

暇ですねん。

盛り上がってるね800

嘘八百

>>789
俺も理解できないよ（w
なんとなくこんな感じでいいんだよ
専門家になるわけでもなし
楽しみに過ぎないんだから
>>790
同意
「たしかに」が繰り返されてる辺りに本当にくどい感じが
よく表現されてるよね（w
気が向いた時にぶらりと本屋巡りしてみるよ
ありがとね
>>794
ラウンジャがよく来てたけど
多分板の根っこが似てるんだなと
あなたの書き込みをみて思った

梅は他の板でも同じ事やってるからな。
ヲチするのも飽きた。

だってこのｽﾚは当然梅も見るんだろ？
隠れて名無しでｺﾃ批判するよりはよっぽどかと思ってさ。
あと別におれは梅叩きをしているつもりは毛頭ない。
最初にﾌｯｻｰﾙを引用したように､どうにかして自分の行動や発言を今一度振り返ってほしいと思っただけだよ。
この板は人数も多いし、比較的まともなﾚｽを返す人も多いから。

>>803
どこの板？
まあ、心と宗教・メンヘル・人生相談あたりだろうけど。

>>804
なるほど。まあこの「板」はどうか怪しいものだが、
このスレッドについてはそれは言える。

梅 ◆UME/seXGGA ：02/11/26 18:23 ID:EjFB6HpG

スレ違いだが。

＞56X
来てほしくないなら、無理してまでいかんよ。
今までありがとうな。
今は仕事中なのでここまで。

こんなﾚｽを発見した。悲しい。敵愾心むき出しでこんな事言われても。
おれはいままで梅には面と向かって話し合いをしてたつもりなのに。
いるならいるで別ｽﾚで言わず、真正面から言ってほしかった。

>>804
批判してるつもりはないんですか・・。
ここへ来てと言ったのはこの流れの中で、て意味ですYO

>>805
そこじゃないけど書くのはやめとくよ。
粘着っていわれても困るw

>>807

しらじらしいねぇ

>>807
敵愾心剥き出しには見えないが・・・
単に拗ねているだけでは？

>>809
そだね。変な事聞いてｺﾞﾒﾘﾝｺ。

>>812
そうか？だと良いんだけど･･･。おれには､言葉尻は柔らかいけど
｢どうやら、おれとあんたでは価値観が全く合わないようだ。勝手にやってくれ。」
って言ってるように思えたもんで･･･。結局聞く耳持たずだし。

>>814
まあそういうことだが・・・
それにそのまま反応してしまうのもつまらないだろう。
しばらく時間を置いて話してみたらいいかもしれないぞ。

56が俺にレスを返してくれたからと言うわけじゃないが
56は梅に普通にレスしてるだけだと思うよ
ちょっと理知的でくどい書き方だとは思うがね（w

丸く書いて逃げ道を分かりやすく残しておくのが
対話をしやすくするコツなんだが
分かっていても中々出来るものじゃないんだなこれが（w

梅は物議を醸し出すどうのこうのと言っていたが
これくらいの書き込みで及び腰になっているようでは
そんな大きなことは出来ないんじゃないかと思ってしまうなぁ
ちょっとがっかりだよ

梅は自分がやりたいことに人を巻き込み過ぎている気がする。
それが良いとか悪いとかでは無く、そのことが今の現状に繋がる原因になっている思う

>>817　そういう場違いなレスも嫌われている原因じゃないかな。
俺が俺がと自分の事ばかり話したがっている気がするけど。

人を巻き込む姿勢を変えたくない（こだわりたい）なら
今の梅の他の場所を変えないと（妥協しないと）現状は変わらないんじゃ無いかと思う

>>816で
このくらいと言ったのは
56が十分冷静で対話をする姿勢であることを指してるんだよ
レスの質が低いとかそういう意味ではない

56Xの心中は、そんな感じだったんだね…。

>>818
場違いなレスだろうか。
自分のことを例に出しているだろうか。
お聞かせ願いたい

なんでひくんだよ(ｗ

ｵﾅﾆｰしてました。すいません。>>816さん

まぁ最初は雑談ｽﾚでわいわいやってた所に梅が来たことによって
全てが梅ﾍﾟｰｽで進むようになって､なんだかのっとられた感があったことは否めない。

>>822　いかにも自分が梅のことや２ちゃん、この板のことをわかっているという
印象も受ける。実際にどれほど知っているかは分からないけど「自分がやりたいこと」
や「人を巻き込み過ぎている」というのが漠然としている。どう現状に繋がっているかも
よく分からない。結局何か言ってるようだけど何も伝わらない。
　自分のことを書き込んでいるわけではなくて、書き込む内容よりも、ただ書き込む事が
目的になっているような印象を受ける。それだけ。

>>793
レスありがとう

でもこうやって議論なり(雑談なり)が進んでいくとIDで個体を識別するのは
読むほうにしたらかなり苦痛なわけで､そんな時やっぱりｺﾃって必要なのかなぁと思ってしまう。
ただそうするとそのｺﾃを同ｽﾚ内だけのものとするのか否かでまた話が変わってくる。

>>816
読みごたえのあるレスを書けるあなたが羨ましいです（ﾏｼﾞ
俺もちゃんと勉強しとけば良かったな

つーか梅はあのマジレスを書く相手に
レスして貰ってるのに
それに応えようとしないのは勿体無いよ
マジレス貰えることだけで嬉しかった
あの頃を思い出しやがれ・・・なんてね（w

でも自分なりに考えて何らかの動きをするのは面白いと思うな。
俺は梅の動きは潰さずに見守りたい。

>>825
>>「自分がやりたいこと」や「人を巻き込み過ぎている」というのが漠然としている。
自分がやりたいこととは梅がやりたいことだよな？梅が一番良く解ってるだろう
人を巻き込み過ぎているというのは、梅の自スレの相談者や56X、他から

>>どう現状に繋がっているかもよく分からない。
批判が出ている現状、これは人それぞれの捕らえ方で変わる

要は、梅が今の現状に納得いっていないということ
（それは、クラブスレを閉めたことなどからも読み取れる）

批判されて、梅は納得いかないわ、この板を利用する何人かも納得いかないのでは
どこかを変える必要があるだろ？

そこを、俺のやり方をやれと言うのは違うと思う
梅自信が考えることで、その導きをやっているだけだよ
ご意見番の時もそうだった。
自分が経験したものから一意見を言って、後は自分で考えることじゃないかな。
ご意見は、雑談しないように心かげると言った。
それが、できれば彼の「やりたいこと」が達成できたわけだしできなければ、また考えるだろう
その、考える時の一つの選択肢を意見してるから曖昧なんだよ

やりたいこととかあんの？

ﾌﾞﾗﾊﾞｽって人の話し聞かないし、読んでる人のこと考えてないね。
長いだけで中身がないし言われてることわかってない。

>>832
中身がないかな？　穏当な意見と中身がないこととは別だよ。

>>832
おまいさんは俺の煽りばかりだな
内容あるレスをしてくれ。

>>832
キミみたいなのがいるから名無しのイメージ悪くなるんだよ
中身とか言う前に自分が中身あるレスしなよ

>>829
かいぶつはそういうところがずるいよな
ムカつきますた（w
>>831
ｵﾅﾆｰ

中身死ね
中身中身言い過ぎ
外見軽視しすぎ

てことで外見いいレスしよう

>>834
じゃあ何をどう変えるつもり？あんたにできるの？
偉そうな態度の割になにも役にたってない。

>>832
おまえさんの中身のあるレスというのは煽り叩きなのかい？
それがおもしろいと思ってるの？過去ログ読み返したら
おまいさんは煽り叩きしかやってないね。頼むよ、ちゃんとやってくれ。
そうしてくれたら、聞く耳もてるかもね

>56X
名無しに来るなといわれたから配慮して自ｽﾚでﾚｽしたまでだよ。
本当に話し合ってくれる気があるなら、
せめて仕事が終わるまで待ってくれないか？

１１時くらいまではむりなのだよ、すぐ戻らねばならないし。

いっておきたいが、敵愾心なんてとんでもないからな。
わかったもらいたいね。

仕事に戻る。

>>838
いい加減うるせー
おまえのが偉そうだよ

>>837
乳様っていつもエスプリたっぷりで
ユーモア溢れてて憧れちゃうわ♥

建設的な意見交換ができない傲慢な奴が一匹いるな
>>838てめぇだよ

>>838

>>839

>>837
君はそれで稼いでたんだ。
みんな君のようにはいかないよ。わかってるだろが。

名無しは名無しのままでいいから変な横ﾔﾘだけは入れてほしくない。
なんだかんだいって自治気取りの名無しが一番ｳｻﾞいのは確か。
名無しだから発言は無責任だわ、態度は強気だわ、一行ﾚｽで片付けたり、煽ったり、
名無しだから返答に窮して困った時消えるのも楽だし。
ｺﾃと名無しを使い分けてるﾔｼなんかHN付けた途端口調がｶﾞﾗｯと変わったり。
自分の発言に責任を持て､なんてそんな堅い事は言いたくないが
せめて人に意見を言ったり、議論の場ではもう少しまともなﾚｽをしてほしい。

>>825はどこへ行ったの？
俺の意見、解ってくれたのかな？
誤解は嫌だから、説明はできるだけしたい

>>56X
>>840の回答、頼むよ。

ななしpLVezxwnは　にげだした

ﾌﾞﾗﾊﾞｽは
0の　けいけんち
0ゴールド　てにいれた

便乗して煽るこたないっしょ

コテが名無しになって発言？
同一人物？ ﾜﾗ

ｺﾃﾊﾝで便乗煽りはリスクが大きい。それをあえてやる
森永にはむしろ敬意を表したい。

>>848
チャットじゃなくて掲示板なんだから
リアルタイムである必要は無いんだよ
あなたが56さんのマジレスに答えることがまず先
それがマジレスをくれた56さんへの礼儀だと思うよ

>>850>>852
便乗したつもりはないですよん
あくまで俺個人の意見だし

>>816
今の限られた時間では無理。
５６に悪いのは承知だが。

>>847
遅れてスマソ。一応３回くらい読み直した。
こちらとしても誤解されるような書き込みはしたくないのでもう少し時間がほしい。

固定HNを持つって事は、この板の人に自分はこういう人間ですというのを理解してもらいたいのだと思う。
それからここはIDが出るからあおってもばれるし。HN持っていた方が自分のレス番号を入れる必要もない。
Ctrl+Fで検索すれば発言検索が一発でできる。

>>855
確かにリアルタイムでするメリットもあるが
今のあなたは冷静に自省することが大事なんじゃないだろうか？

56さんのレスの内容は即答を促すものでもないと思うし
十分に考えた後に書き込むべきことだと思うけどなあ

こういうのってなんか笑えるのよね
こりゃナタリーさんもびっくりするわ

まあ茶でも飲もうや。夜はフランク永井。

名無しを全部ひとくくりにしないでほすぃね。>>846

>>梅
別にいいけど梅もちょっとは分かってもらえただろうか？
ｽﾚの流れに便乗した形で梅の名前を出したのは悪かったと思うけどね。
でもこのｽﾚだけでも梅を煙たく思ってる人間がこれだけいるんだ。
口には出さずとも「寝そびれｽﾚ」の方にもそう思ってるﾔｼが少なからずいるんじゃないかな。
梅の律儀にﾚｽを返したり、ｽﾚを盛り上げていこうとしている部分はもの凄く認める。
でもそれが時には独りよがりになって､その気のない人間まで巻き込んでいることが往々にしてあるんだ。
｢寝そびれｽﾚ」の深夜の部とやらのDJにねえさんを勝手に指名したり。本人(梅)は良かれと思ってやったことかもしれないけど
ねえさんも負けず劣らず律儀な人だから、正直重荷に感じてるんじゃないかな、とは内心思ってた。
梅のそういった部分を自分で理解してほしかっただけ。

>>861
そのことはおれ､このｽﾚの180でおんなじ事言ってるｗ

名無しを一括りにするつもりはないだろうが名無しから見て良い固定より
悪い固定の方が印象が強いであろうことと同じで固定から見ても悪い名無し
の方がより強く印象に残る。

お互い様だ。
名無しだってよく言ってるじゃないか、「最近は糞コテばかりだ。」

肥溜めでいいだろもう。

>>859
大笑い
なるほどそういうことか（w
好きに受け止めて貰って結構

>>861
「名無し」だからしょうがないんじゃないかな・・・

クソコテって呼ばれる人のせいでコテハンの存在自体が批判されてこういうスレが立つけどさ
あくまでそれはコテハンって括りの中の誰かがイメージ悪くしてるんじゃん
それがはっきりしてる分まだましなんじゃないかな
俺が批判されれば「森永コーラ」ってコテハンがウザいって認識できるわけだし

だけど名無しだとどの名無しがウザいかわかんない
区別しようがないから名無し全体のイメージが悪くなるんでしょ

さっきみたいに言うだけ言って批判されればとんずらする名無しもいるし
行方をくらまされたらそこで終わりって感じがあるから名無しを相手にしないコテも多いんだと思うよ

まあ名無し固定の話はこれくらいでいいだろう。
互いの憎悪をこれ以上煽るのは良くない。

>>866
名無しってのは（2ちゃんでの）世論だとでも思ってくれよ。
誰が、なんてマジどうでもいいじゃん。

>>867
かいぶつさんのことよく知らんけど結構まともに見えるんだけど・・・
なんであんなに批判されてるのかわかんない
>>868
なるほろ・・・
ありがとです

>>869
かいぶつはまともだよ。
ただ、喧嘩が好きなんだ（って本人が言ってた

フーコー読め

かいぶつは言う事はまともだけど
それに行動が伴わないのが問題

>>870-871
やっぱまともなんだ
何気に紳士的だと思う
喧嘩好きの紳士ってのもアレだけど

正直何か解せない。
自作自演の匂いが明らかにするな。
経験上。

自演ではないよ。俺は毀誉褒貶が激しいんだ。
何故かしらねど。

>>874
なにを言っているのかね？

>>866
議論するまでもなく、ちょっと考えればそういう結論が出てくるんだよね。
で、この手のスレは、往々にして議論のためじゃなくて特定のコテを
叩くために立てられる。

私もかいぶつ意外と好きだ。
以前罵られた事あるけどｗ

>>856
今日は待たない方がいいですか？

>>879
上手く言えなくてすまない。考えがまとまったときにまた議論しよう。

>>880
では俺から少し。
俺個人の考えとしては、どのコテが好き、どのコテが嫌いというのはあまり興味ないことです
だって、人それぞれじゃないですか。
だから、嫌ってもらって結構なのですが、こういった場では書き込みの内容で判断して欲しい。
俺が俺がと見えるのは、俺に問題があるのかもしれませんが、
ここや、相談スレでは、対象者に決めてもらうようなことしか書いてません。
そこを批判されるなら、俺が「こうしろ」と書けということになってしまいます
書くな！ってことですか？

>>877
そりゃ俺の頭ですら出る結論だからねｗ
特定の叩かれるコテってのは例えば誰ですか？

あえて俺の名前は出さないでくださいね♥（・´ω｀・）

>>881　そういうことじゃない。肝心な事が抜けているということだけ言いたかった。
しかしそれは簡単に言えるようなことじゃない。何を書くかは基本的に自由だけど
その書いたことに関して責任を持てるかどうかを聞きたかった。
現状を批判することは誰にでもできる。ただそれを打開することができるかどうかを
聞きたかった。これでもまだ半分も表現できていない。だから書き込むことを悩んだ。

「書くな」と言うのであれは、>>880が嫌う、俺が俺がと言う意見を>>880が俺にしているのと同じじゃないですか。
俺は、ご意見に対しても、梅に対しても、森永コーラに対しても「雑談やめろ」とは言って無いし
雑談が出来ないなら「書くな」とも言って無い。どうでしょう？

よく分かんないけどID:A8DzvrsNのﾔｼとか。
2getしたがる厨房からはかなり嫌われてるんじゃないかと。

>>885
ははは
文が変にょろよ

思い過ごしのようだ。
失礼＞ＡＬＬ

　　 ∧＿∧
　　（ Φ＿Φ）　888
　　（ つ∩∩

>>883
>>その書いたことに関して責任を持てるかどうかを聞きたかった。
相談スレと似ていて、意見の提示をして、本人に決めさせる
この方法で、責任を取れということですか？

>>現状を批判することは誰にでもできる。
批判かなぁ？
ご意見番は「コテの雑談になって建設的な意見交換が出来なくなったからスレの維持を止めた」と言った。
「俺に対して、主観的な意見を求めてきた」これに対してのレスをしただけだが。
俺の意見を実行しろとも言ってない。梅の場合も森永コーラの時も似ている。
批判では無く、導きの為の意見だと思っているのだが。

梅や森永コーラのことも書いてるから意見があれば聞きたい

>>882
それは言っても仕方がないよ。
つーか他の板でも見るからね。この手のスレは。
１が一般論ぶってスレ立てて、途中でコテ vs　名無しになって
最後は、８６６の結論が出て終わる。
なんら建設的な話にはならないw

それよりレディコミ読もうぜ

>>890
すいません・・いきなりふられてもどのことだかわかりません・・・
頭悪いですから（・´ω｀・）
>>891
まぁそれでもいいんじゃないかな？
それが2ちゃんなんだし
良スレに良コテ、クソスレにクソコテがいるから楽しいだと思うよ

>>891>>893
良スレにクソレスをすることが問題だからね。
このコテがどうだこうだいうのはたしかにナンセンスだと思う。
エヘエヘ☆

>>893
おまいさんの時は
「俺のスレを森永コーラ相談スレ参考にさせてもらう」という意見と
森永スレに「何か良い方法はないか？」と募集を募っていた所で、
前に上げた２つを踏まえて俺が意見した感じ
その時も、森永スレのこだわりの色では煽りもあって大変だろうが頑張ってな
と、いうことで話は終わっている。批判されたと感じましたか？
責任ってくれ、と思いましたか？って感じの質問かな。

>>877
そんなこと考えてる奴ばかりでもないだろう
以前に比べれば叩かれるような固定も減ったし
過激な叩きもなくなった
スケープゴートはもう沢山だ
あれこそ見ていて反吐が出る
便所の落書きと評されて仕方のない嫌な一面だ
それが無くなっただけでも
この板はかなり気持ちのいい板になってると思うよ
こういうスレでくどくどと書き込んだ一つの効果なのかもしれないよ

強制IDやらトリップやら目に見え難い設定の効果が大きいとは思うけどね（w

ここで上げられているのが「コテの雑談」だと思う
これを避ける為のひとつの方法を提示しただけなのだが。
それをやるも、やらないも、そのコテの自由だし。
強制的に「やれ」と言ってやらせるわけでは無いので責任が絡むとも思えないのだが・

京成車掌のはしのえみおがキリ番をとりにきました。

899

900！

>>895
ん〜と
馴れ合いは別にスレを用意して〜ってやつだよね？
そんで俺は自分のスレは自分のペースでやっていくからって言ったんだよね

あの時のﾌﾞﾗﾊﾞｽさんの意見を俺が批判としてとったかって質問・・でいいのかな？
読解力無くてｽﾏｿです・・・

>>896
なら、いいんだけどね。
そういうウラがある自治スレもあるよっていう注意喚起くらいに
取ってくれ。

くそう
迂闊だった・・・
批判するスレで誉めてしまった・・・

この板は糞ですね（w

ところで「ご意見番」はどこに行っちゃったんだろう。
一時期あんなにご意見番のスレがあったのに。

>>901
そんな感じ。
それと、俺の方法でやらなきゃだめだよとか俺は言ってないよね？ってこと。

>>902
あなたの言うことも事実だよ
俺はただ自己満足のｵﾅﾆｰをしてるのを
何とかして肯定しようとしているだけかもね
そう考えると書き込む気も失せるな（w

>>904
コテの雑談で建設的意見交換が難しい問題と、新アイディアの考案でまだスレ立てに迷ってるみたい
さぶちゃんも迷ってるみたいだな

>>904
前のほうに書いてなかった？
最近はレスしたいほどのスレは無いって。
自スレは支持者の馴れ合いスレっぽくなったから止めたとも。
エヘエヘ☆

>>905
うん。強制は受けてないよ
あれはﾌﾞﾗﾊﾞｽさんが俺のスレのことを思って助言してくれたんだと思ってるし
相談スレが馴れ合いで潰れるケースもあるからね
でも俺の場合、相談だけだと息が詰まりそうになるっていうかｗ
あのスレは相談：雑談を50：50くらいでやっていけたらな〜って感じで立てたスレですんで
結局は雑談メインになっちゃうんだけどね
雑談メインになるなら最初から相談スレにしようとするなって思われるかもしれないけど
やっぱり俺なんかでも誰かの話を真面目に聞いてあげたいって思う部分もあるし・・・

とにかくﾌﾞﾗﾊﾞｽさんの意見はありがたかったと思ってるですよ

>>909
そう、ここで理想と現実の問題がでてくるのよね
やってみないと誰にも先のことはわからないし。
やる前から、「こうしろ」と指図されるのは納得いかないと思う
ただ、「俺のスレを参考にさせてもらう」と言う意見がでたので
何個か個人相談スレを運営してきて俺が変っていった最終結論を意見してみただけ。
それは、俺の最終結論であって、他のコテからすれば参考程度にしかならないこともわかっている
だから、意見した後に、おまいさんに自分で決めてもらった。
これから、どう変るかは自分次第だし、現状に満足していれば変わる必要もないと思う
ご意見のように「悩んでいたり」「俺に意見を求めてきたり」した場合も同じ感じかな
あくまで決めるのは自分自身がいいと思う

>>907-908
ｻﾝｸｽｺ！！！

>>910
＞決めるのは自分自身がいい
同意
考えること決定すること実行すること
予測と結果とを照らし合わせること
それの繰り返し
人の意見とはその過程のいずれかで
自分とは違う視点を提供して貰うことにすぎない

ここでは顔が見えないから
中々に手厳しい意見も貰えるよ（w

２ちゃんのﾙｰﾙに反するｽﾚを参考にして「建設的な意見」を
纏めようとする不毛なｽﾚｯﾄﾞはここでつか？

全くスレ違いの話題だが、ポスト乳の最有力候補は
ブラバスだと思った、このスレッドその他を見て。

ポスト乳って？

>>913
あら？人のｵﾅﾆｰを覗き見するなんていやらしい人ね

乳は赤いのか

現在の筆頭固定・・・乳
次期筆頭固定・・・ブラバス

赤系に染めてたときはあるよ>>917

乳輪　蘭　梅　コーラ　こいつら糞中の糞

>>920
俺はみんな好きだぜ、そいつら（げらげら

ウッソ　終了

小さいとこで都市国家　うざい

このスレは、続行するの？できれば続けて欲しいなぁ…。
続けるなら「固定にはレスを控える」を無くしたほうが良いと思うけど。

レスしているのがほぼ固定だったりするしね。

>>923
今回のルール違反はこれで終了です
次回のルール違反に期待してね

叩かれズキな私だがね、
正直叩きにきた皆論調にていたような。

経験上ね。

あ、独り言だが。

１はただの釣り氏だったり・・・。

次スレ作んないの〜？（´・ω・｀）

私は別板での梅の行動をよく知っているが、
56Xが必死にたたくほど梅は悪い人間では絶対にない。
むしろ56Xにはさんざん譲歩し気を使っていたと思うよ。
梅をそこまで憎悪する理由は何なの？

実際あなたは子供じみた論理を繰り返すだけで、全然話し合いもしていない。

多分ここの人達だって馬鹿ではない。皆がキミの煽りなど真に受けないと思う。

言いたい事はそれだけ。

　ぃぃゎ

>>929
56Xさんが梅さんを、叩いてるとか話し合いをしていないとか
憎んでいる…とは、思わないけどな…根拠があるの？
教えてください。

叩かれるの好きなら、黙って叩かれとけば。荒らし君。
言い訳がましくて痛い気がするよ。


独り言ですが。

>>925
久しく見ないけど、純情板休憩所ってdat落ちしちゃってるんでしょ？
本来ならあれこそが自治スレだよね。

あのスレが存在しないものだからルール（板のトップページに書いてあるやつね）が有名無実化してしまって、
無法地帯になってしまう。その結果としてのこういった類の非合法的な自治スレ乱立になるのではないかな？
それで一時的に不満の捌け口としての議論が盛り上がって、なんとなく良心的な固定さんと名無しさんが、
少しだけ自制するようになって板が落ち着く。

あなたはそれで良いと言っているのだろうけど（違っていたらごめんね）、傍から見てると結局ループかって思ってしまう。
こういうことを繰り返したくないなら、まともな自治スレが少なくとも常時一つはあがっている必要があると思うよ。

純情板案内所と並ぶ必要スレッドだと思っている。

休憩所は落ちてないぞ

>>934
なんであがってないの？

アナーキーインユーケー

>>936
ageんな。

無駄な議論を避けるためにあと60レスくらいで決着つけたいですね。
質問と提案を。

トップページに書いてあるあれはルールではないのですか？

休憩所で馴れ合うのは構わないので、休憩所のスレを立てるときは次から
>>1にトップページのルールっぽいことをコピペして、このスレにリンクを飛ばしてみること、
それから常に休憩所はageといてくれませんか？

立ててはないけど、前スレ（この板スレ）から書き込んでた名無しです。
次スレが立ってももう来ません。来いとも言われないだろうけど（w
一応両方とも全部目を通しているので、レスはループしないように消費してください。

梅のﾚｽは?

自治なんぞに興味はないが、ひとつだけ書いておく。
休憩所の名称、あれは変えた方がいいな。
何が為のスレかさっぱりわからんから。
当然、まともに機能するハズもない。
にも関わらず、休憩所の本来の役割について語るのはナンセンス。

自己援護を名無しさんでやるな ﾜﾗ

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038332753/l50
新スレっす

>>939-942
sage進行にしましょう。ageていたら厨房が寄ってきてすぐに1000になってしまいます。
sage進行で見ない人には不必要なスレッドです。

>>941
一貫して名無しで書き込んでいますが何か？
確かに自己援護はしていますね。
自己援護しなければならなくなることはこのスレで終わりにします。
レスはいりません。

>>942
立てるのは勝手だけど不毛な議論はしませんから。

>>940
数は少ないけれど２ちゃんねるにもルールはあります。
認める認めないに関わらず、各板毎のトップページと２ちゃんねるガイドです。
そこで自治スレッドだと公認されたのが★★★純情板休憩所★★★です。
管理側に公認された自治スレッドが勝手に名前を変えたら、ルールが安定しません。
名前が問題なら管理側に名前を変えてもらうのがいいと思います。
私は、自治スレで馴れ合っているのも、純情板っぽくて良いと思います。
ただし、その意義が失われない限りにおいてですね。



縛りを嫌うのは管理側だってそうでしょうが、それにも関わらず公認自治スレッドがあります。
ルールは社会があるところに必ずできます。人が複数集まればそれは社会です。
無法地帯なんていうのは、完全に空想上のものか、通用しているルールを認めたくない人の言上です。

２ちゃんねるにはルールがないということにしていたり、ないと思っている人は、
書き込みをしているときに相手が生身の人間で感情を持つという認識がない人なのではないかと思います。
ゲーム感覚や仮想空間だからという考え方は、根本的に２ちゃんを捉え間違っているのではないですか？
このスレを初めから通して読むと、相手を不快にさせる書き込みというものがよく分かると思います。
よくループしていた話題ほどそうではないでしょうか？

だったら、このスレッドをルールにしませんか？っていう提案です。
この板での注意点が、

「相手の気持ちを考え｢２ちゃんねるガイド｣に基づいた行動をしましょう。」

といったところにあるのであれば、常にageてある休憩所でこのスレを晒し続けるのは効果的だと思います。
それだけで、自治スレの乱立、固定さん叩きや名無しさん叩きはなくなるような気がします。
多少の煽りや荒らし、馴れ合いは２ちゃんの華ってことで上手くいくのではないでしょうか？

なんかリアル消防厨房にレスしてる気分になってきた･･･（w
当たり前のことだよな･･･なんでこんなにこのスレが盛り上がったんだろう。
盛り上げてた俺が言えることじゃないか･･･自明だな。

こんなこと偉そうにお前に言われなくても当然分かってるわ、偉そうにしてるんじゃねぇ。ゴルァ！
みたいな人ばっかだと信じて、寝まつ。

盛んに梅をあおって第二の梅めざしてるらすぃ煽り好きのモラトリアム坊主、
ここでまたｱｼﾞれば？

>>933
休憩所が自治スレなんて初耳だよ（w

ループでいいんだよ
あなたはこの板に長くいるからループなのさ
新しくこの板にやって来た人の中には興味を持つ人もいるでしょ

自治スレなんて不満を持つ人が増えてこそ役に立つもので
現状に満足してる人が大半の現状では役に立つとも思えないな
そういう絶えず需要があるわけでもないスレッドを
age続けましょうってのは賛成しかねるなあ

つーかこの手のスレッドの対象は
この板を覗き始めて、書き込み始めてと言ったほうがいいかな、
二、三ヶ月経つ割と新しい人に向けてであって
一、二年経つような人向けではないと思うよ
そういう人はループしてるって思うわけだからね

バカ住人が何やってんだよ（ﾜﾗ

>>945,947
ageるなら新スレにして下さいね。

>>945
私が梅さんを煽ったのは一回だけですがなにか？

>>946
レスありがとうございます。このままレス付かないのも面白いなとは思ってたんですが（w

＞休憩所が自治スレなんて初耳だよ（w
休憩所が自治スレってローカルルールに書いてありますが？
あれは休憩所＝自治スレっていう意味ではないのですか？

＞自治スレなんて不満を持つ人が増えてこそ役に立つもので
＞現状に満足してる人が大半の現状では役に立つとも思えないな
＞そういう絶えず需要があるわけでもないスレッドを
＞age続けましょうってのは賛成しかねるなあ
今は不満が少しだけ噴出してガスを抜いている状態だっていう認識はあります。
自治スレに需要がないなら、自治スレに自治以外の意味を持たせるということも考えられます。
議論を作る人がいない状態で不満を吐き出す場になる自治スレはageてあるのを見ているだけで不快ですよ。

＞ループでいいんだよ
＞あなたはこの板に長くいるからループなのさ
＞新しくこの板にやって来た人の中には興味を持つ人もいるでしょ
自治スレがループするっていうのは、板の主旨から完全に外れた状態だと思うのですが。

ループスレッドを減らすために、
つまらない自治議論をしなくて済むようにする方法を考えるのは有効だと思いますよ。

自治に関係する議論＝嫌だと思っていることを吐き出す

ってだけじゃああほらしすぎますからね。

香ばしくて好きだぜ、こういうの

56Xなぜか必死sage

新スレどれ？

>>948
＞休憩所が自治スレってローカルルールに書いてありますが？
＞あれは休憩所＝自治スレっていう意味ではないのですか？
何処をどう読めばそういう考えが導き出されるのか
誰にでも・・・いや、お馬鹿さんな俺にも分かるように
説明してください

自治スレの需要についてですが
当然需要がないほうが板の状態としては健康的で良いことだと思います
議論を作ろうとする人についても同じで
どんな意味においてもこの手のスレッドを不快に思う人が多いほうがまた
健康的な状態であると思いますよ

＞つまらない自治議論をしなくて済むようにする方法を考える〜
ローカルルールを見ても分かるように
住民の共感を得ることが出来なければ
有名無実化するものです
性急に一部の人達だけの間で話し合われたことが
ルールとして定められてもその効果は期待出来ないのではないでしょうか？

ループについてですが
長くいればどんなスレッドについても同じように感じ得るもので
それは板の性質上仕方のないことでしょう
新たにこの板を覗き始めた人やそれ程長く覗いていない人にとっては
意味のあるスレッドに感じられるかもしれません
不特定多数が見ることを考えれば
たまにこういうスレッドが立つくらいで丁度いいのではないでしょうかね

>>949,950
せっかく書き込むならついでになんか書いていってくださいね。

>>951
新スレです
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1038332753/l50

>>952
＞何処をどう読めばそういう考えが導き出されるのか
＞誰にでも・・・いや、お馬鹿さんな俺にも分かるように
＞説明してください

◎詳細やその他、板に対する質問は★★★純情板休憩所★★★スレへどうぞ。

�@ここで言う詳細はローカルルールの●で示された項目への詳細だと思われます。
�Aその他、板に対する質問というのは「何をする板か」「慣習的なお約束は何か」というような質問を想定しているものと思われます。
〜へどうぞ。という書き方は、〜で聞いてくれたら住人が答えますよという意味だと思われます。

ここで、私が住人と使ったのは、この板で何か分からなくなったことについて聞いてきた人に対して、
�@、�Aの範囲を答える人が休憩所スレ内にいることを想定しているからです。

休憩所スレの住人＝純愛板の住人ですから、純愛板の住人が�@�Aのようなローカルルールについてお答えしますよ。
という意味だと解釈しました。つまり、板住人によるルールの説明スレ＝自治スレです。

＞性急に一部の人達だけの間で話し合われたことが
＞ルールとして定められてもその効果は期待出来ないのではないでしょうか？
ルールを新しく定めようとしているわけではないことを理解していただきたいです。
ただ、元からあるルールを確認しようと言っているだけです。

「自治スレの」ループについてですが
長くやっている住人は一度はこういう自治スレに参加してみるものなのでしょう。
それで、結局出てくる意見を要約したら数個になってしまって、それぞれが引かないから議論が決裂しますよね。
それぞれの結論は、「やっぱ２ちゃんか」だと思いますよ。一度参加して、こんなものだというのが分かったら、
よっぽど好きものでない限りもう絶対に見ないスレッドだと思います。
議論に参加している人が、初めての人と、こういった議論が好きな人だけで経験者が来ないとなると、
本当にループのためのスレッド、ガス抜きだけが目的という感じに思えるのです。
永遠に「やっぱり２ちゃんか」でいいなら構わないと思います。

止めようと思ってたんですがレスをいただいたので（w

>>954
＞〜つまり、板住人によるルールの説明スレ＝自治スレです。
これ以前は同意・・・というか大変分かりやすい説明をありがとう
ただ引用した部分「ルールの説明スレ＝自治スレ」は
ちょっと飛躍しているのではないでしょうか？
解釈としては
「自治スレとして使われることもある」といった感じで
削除対象にならない雑談スレッドだからこそ
この板に関する質問をしたり問題提起出来る場所として
あげることが出来ると考えたほうが自然ではないでしょうか？
休憩所のテンプレを見ても自治スレと考えるよりは
案内所としての役割が大きいように思いますよ

＞元からあるルールを確認しようと言っているだけです。
そうでしたか勘違いしておりました
ごめんなさい
ローカルルールを再確認することはよいことだと思います

自治スレのループについては先に書いたことの繰り返しなのですが
不特定多数の人の足並みをそろえることは大変難しいことだと思います
住人の意識を高めようと言えば聞こえはいいかもしれませんが
ともすれば独善的にになりがちで
その裏にある思想の統一のような側面に敏感に反応する人も出てきますし
何より押し付けになってしまっては
本来の自治からかけ離れた考えになってしまいます
遅々として進んでるように見えずとも
性急な変革を望むよりも
ループに見える繰り返しの中で徐々に変化することが
俺はいいんじゃないかなと思ってます