●女落とすって面白いゲームです。（旅情編）●

1 ：ご意見番.com：02/09/02 19:45 ID:Nd4x1j30

新スレ懲りずに立てますた。
女性の皆さんソミマセン。

2 ：凸：02/09/02 19:47 ID:2wAeS89B

そろそろネタ切れだろうご意見番
人間引き際も大事だぞ

3 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/02 19:47 ID:SCykt7Qg

がんばるなー・・

|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　あっそ　　 |
|　　>>1がまた糞スレ立てたよ。　＼＿　　＿＿_／
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　＿＿＿＿／∨　　　＼　　懲りないヤシだねぇ、　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　∨　　　　　　　　　　　　￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　／⌒彡
　　　　　　　　　　　　　　　　　／⌒彡　　／⌒彡　/ 　冫） /冫、　）　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　冫）　 /冫、　）./　　 `/　/ `　　./＜　　　あっそ
　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 `./　 / `　　 /⌒/　イ＼/　/　ｲ |７＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　／￣| |　￣＼/￣＼イ）＼＼）／|ヽヽ v/ |
　　　　　　　　　　　　 /　/ヽ| |　　　＼） 0（　)/　/＼＼|　|　＼/　>　　　／⌒'＼
　　　　　　　　　　　　/　/　|| ＿＿∠＿ゝ)　(( /　/　/ ＼ヽ/　　|　　入_／　　へ　＼
　　　　　　　　　　　 /　/　/ /　）＿＿＿）|　/⌒ゝ/ヾ/　　ヽヽ＿_ _　／　／　　ヽ　　＼
　　　　　　　　　　　<　（　／巛／　／　Ｌ巛>／ヽヾヽ　巛》＼　　＼　<　　　　ヽ　　　>
　　　　　　　　　　　　>　ゝ　 .／　／---￣/　　/　ノ　>ヽ／へ　＼__/⌒ヽ　　　　　＼／＼＿
ｒ⌒ヽ　　　　ーー￣　（　ゝ／　∠/ﾉｿ/　 /　　 /￣７￣ヽ.＼　へ　/ |　　|＼　　　　　［_へ＿ )
ヽ　ゝゝ￣￣ーー￣￣￣［二/　（　　　/　　　ムー（ゝ　］　ヽ＿人［<「 .0 |　＼
　＼__）/￣￣　　　　　　　　　　　￣フ　　　 /　　　ヽ__/　　　　　　　ヽ＿/＼　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「￣ヽ　丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　 <￣/＞ｺ

5 ：ご意見番.com：02/09/02 19:48 ID:Nd4x1j30

②で引退勧告かよ。
でもありがとう。
もう付き合ってくれなくっていいっすよ。

6 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:51 ID:JQfv+O56

関係ないけど
ハンカチ落としって懐かしいな。

7 ：ご意見番.com：02/09/02 19:53 ID:Nd4x1j30

いい女とセックスをする事は楽しいです。
気持ちいいです。
童貞のお前ら、がんばってください。

8 ：純愛(。・_・。)ノ ◆/LOVE5.. ：02/09/02 19:54 ID:DU6j4Y4D

なんだ戻っちゃったのか（*ﾟДﾟ）

9 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:56 ID:9I+t2j6q

>>7
そうか？
セックスしたくなるほどいい女なんて、１００万人に一人いるかどうかだろう。

10 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:57 ID:GMK8cF1Y

>>9
童貞はいうことが違う！偉い(ﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟﾌﾟｯ

11 ：ご意見番.com：02/09/02 19:58 ID:Nd4x1j30

>>9
世界が皆お前みたいな奴だったら
人口は100万分の1になってるだろうな…

12 ：名無しさんの初恋：02/09/02 19:59 ID:9I+t2j6q

>>10
下郎はさがっておれ。

13 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:00 ID:9I+t2j6q

>>11
好みが重なるとは限らない罠

つうか、浅はか。

14 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:01 ID:GMK8cF1Y

>>13
結婚相談所にいる理想ばかり高い身の程知らずと同じかよ。

がんばれよ。おまえの人生だ

15 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:04 ID:9I+t2j6q

>>14
大丈夫。
健全な女性の７割は私に惚れるから。

16 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:06 ID:GMK8cF1Y

>>16
自意識過剰のキモ野郎は氏んでくれ

17 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:07 ID:GMK8cF1Y

>>15
そんなに自信あるなら、写真晒してみろ！

18 ：ご意見番.com：02/09/02 20:08 ID:Nd4x1j30

>>>ID:9I+t2j6q
久しぶりに面白い童貞発掘！

19 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:10 ID:GMK8cF1Y

大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。
大丈夫。健全な女性の７割は私に惚れるから。

20 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:11 ID:9I+t2j6q

>>17
誰が顔がいいなんて言った？
顔は変だよ。

21 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:12 ID:GMK8cF1Y

おい、>>1。

>>20この馬鹿どうする？

22 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:15 ID:9I+t2j6q

困るな、初心者は。
顔が変だって、女は惚れるんだ。

23 ：ご意見番.com：02/09/02 20:18 ID:Nd4x1j30

>>21
顔が変でもモテる奴はモテるとおもうけど。
久々に現われたオレ並に香ばしいID:9I+t2j6qにホレー。

24 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:21 ID:GMK8cF1Y

>>23
顔が変で七割が惚れるか？
不細工には希望ある良い言葉だが。

せいぜい良い人止まり。
若い女は外見重視。

「顔が変でもモテなくはない」に訂正しろ！

25 ：ご意見番.com：02/09/02 20:23 ID:Nd4x1j30

>>24
確かに謎だが聞いてみたい。
本当に7割が惚れていたら弟子入りします。

26 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:24 ID:9I+t2j6q

>>24
わかっとらんなあ、君は。
女ってのはぬいぐるみが好きだろ。
ぬいぐるみみたいな男の方が仲良くなりやすいんだ。
しかも、落ち着くし安心できる。
さらに、この人多分そんなにもてないんじゃないかなんて勝手に思うから、ますますはまるんだ。
そういうものなんだよ。

27 ：ご意見番.com：02/09/02 20:25 ID:Nd4x1j30

オレは外見は人並み以上だといえるが
どんなに頑張っても狙ったうち3割行けばすごい高確率だぞ。
出会い系限定なら5割だが、7割はすごい。

28 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:25 ID:9I+t2j6q

>>26
生涯に一人の女性としかセックスしないと誓えるなら、弟子にしてあげよう。

29 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/02 20:25 ID:SCykt7Qg

くまさんみたいな人が好き

30 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:26 ID:GMK8cF1Y

>>26
おまい、モテるを勘違いしてねーか？（ぷ

もういいや、想像したら気持ち悪くなってきた。

31 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:27 ID:22RBDuhJ

ぬいぐるみって････････････････････････････････・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

32 ：ご意見番.com：02/09/02 20:27 ID:Nd4x1j30

>>28
オレへのレスって事でいいのかな?
ですがすみません、それは誓えません。
できるだけたくさんのいい女とセックスしたいんで。

33 ：凸：02/09/02 20:27 ID:2wAeS89B

案外スレ伸びるな

34 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:28 ID:9I+t2j6q

>>27
しょうもない自慢をするな。
俺は惚れた女とつきあえなかったことは一度しかない。

35 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/02 20:28 ID:SCykt7Qg

>>32
見栄とかじゃないんだよね？
やりたいからやるって感じか。

36 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:28 ID:GMK8cF1Y

>>29
おまいはデブのネカマだろ！

自分に希望もたせてんな（藁

>>27

それわかるよ。

おまいはモテる方だな。
イケメンと女どもから言われているグループの中でも
その確率なら一目置かれる存在だよ

37 ：ご意見番.com：02/09/02 20:29 ID:Nd4x1j30

確かに女はぬいぐるみが好きだが。
ぬいぐるみみたいな男はしょせんぬいぐるみどまりだろ。
一時は勢い余って弟子入りしそうになったが
早まらなく手よかった。。。

38 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:30 ID:9I+t2j6q

>>32
それは、自分が女性に求められているって確認したいのか？
要は自分に自信がないわけだろうね。

ほんとにもてる奴はそんなことする必要ないもの。
それに、女性の求められている自分の行為（セックス）にどれほどの価値があるかわかっているから、無駄打ちはしないね。

39 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:31 ID:GMK8cF1Y

>>34
俺は一度も逃したことないよ。
運も良かったんだろう。

おまいも>>1も俺も同じレベルだと思うぞ

40 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:32 ID:9I+t2j6q

>>37
中身を忘れていないかい。
ぬいぐるみはあくまでも親近感と安心感に過ぎない。
惚れるのは中身だよ。

41 ：ご意見番.com：02/09/02 20:32 ID:Nd4x1j30

>>34
惚れたのがその女ひとりだったと言う罠…
>>35
はい。やりたいからやる。それだけです。
>>36
顔だけで食ってるということはないですがやっぱり
会話などに頭をつかって惚れさそうと努力してます。

42 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:33 ID:GMK8cF1Y

>>33
俺、伸びるようにがんばってみた糞やろうだよ。

もう落ちるけどな。

43 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:35 ID:9I+t2j6q

>>39
運は関係ない。
一度駄目だったというのは、俺の純情さに女がついていけなかったせいなんだ。

44 ：ご意見番.com：02/09/02 20:35 ID:Nd4x1j30

いや、オレ何度も逃してますが…。
実はもててないのかも…

45 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:36 ID:GMK8cF1Y

>>43
俺は男と女にはタイミング（運）はかなりあると思っているが、まあいいか。

46 ：凸：02/09/02 20:36 ID:2wAeS89B

>>41

やりたいだけなら風俗行くだろ。
他の何かも求めてるんじゃないの

47 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/09/02 20:37 ID:SCykt7Qg

>>44
もてるって満足したいからやってるわけじゃないんでしょ？

48 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:37 ID:9I+t2j6q

>>41
そんなつまんない努力するの虚しくないか？
どっちかというと、惚れさせるよりは、惚れさせない方が疲れるぞ。

49 ：ご意見番.com：02/09/02 20:37 ID:Nd4x1j30

>>43
他人が付いて行けないほどの純情は
世間的に見れば変質愛です。

50 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:38 ID:GMK8cF1Y

>>48
おまえの発言は気持ち悪いんだよ。

おれは落ちる（げぇ

51 ：ご意見番.com：02/09/02 20:39 ID:Nd4x1j30

>>46
セックスで得られる肉体の快楽に加えて
精神的な征服欲を満たすところが重要だと思う。

52 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:40 ID:9I+t2j6q

>>50
もてるっていうのは一種の恐怖なんだぞ。
トラウマにだってなりうる。

53 ：あ：02/09/02 20:40 ID:xl8EIS6k

バカvsバカ

54 ：凸：02/09/02 20:40 ID:2wAeS89B

>>51

征服か。
やっただけでその女征服したって感覚がもう一つ
わからんのだよな。

55 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:41 ID:9I+t2j6q

>>51
作為で征服して楽しいのか？
その心理がよくわからん。

56 ：ご意見番.com：02/09/02 20:43 ID:Nd4x1j30

>>48
お宝は簡単に手に入ったらつまんないじゃん。
頭つかって苦労して落とすから楽しいわけよ。
しかし。んー、香ばしいねー。
でも妄想の世界限定ということでオレとは少し違うナー。

57 ：純愛(。・_・。)ノ ◆/LOVE5.. ：02/09/02 20:45 ID:DU6j4Y4D

女の子がお宝なの？
お宝というには誰でもいいんでしょ？

58 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:46 ID:9I+t2j6q

>>56
そりゃあ君、簡単には手に入らないからこそできる遊びだね。

59 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:47 ID:mG4YYNic

べつに、相手を選ばなきゃ女の子なんていくらでも落とせるよ。
コツさえつかめば同時に複数の女の子から告白される、なんてことも
いくらでもある。

顔が問題になるのはそういう基本的な技術を押さえてからの話。

基本技術もないのに、顔が悪いから・・・なんていうのは
ボーゲンも満足に出来ない初心者がスキー板の質にこだわるようなものだ。

60 ：ご意見番.com：02/09/02 20:47 ID:Nd4x1j30

>>54
やっただけで征服できると思ってたら風俗行くよ。
でも相手も俺にホレてるから股を開くしティンゴをしゃぶるわけさ。
そこで
「あははー、生だよ。」
「うわぁ、こんないい女なのにティンゴしゃぶってるよ、うひぃ！
ってのがスキ」これ精神的な満足だと思う。

61 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:48 ID:Lv6fjpxC

>>59
師匠！

62 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:50 ID:jNgkH3o+

>>60
征服というよりは
報われた～満足～って感じがするけども。

63 ：ご意見番.com：02/09/02 20:51 ID:Nd4x1j30

>>57
いや、誰でも良くはないよ。
誰でも良ければもっと確立求めて効率的に動くけど。
落としたい奴だけ狙ってるから。。。
ブスげっとしたって精神的に満足できないからブスは相手にしません。

64 ：凸：02/09/02 20:51 ID:2wAeS89B

>>60

なるほど。。

65 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:51 ID:9I+t2j6q

>>56
俺に言わせりゃ、女に惚れられたら惚れられただけの責任っつうもんができるんだ。
その責任をまっとうしてこそ、真の男だと思うね。

俺がほんとに責任をまっとうできるのは一人だから。
だから、ほかの女には極力惚れられないよう努力する。

66 ：名無しさんの初恋：02/09/02 20:56 ID:xta5yhW5

>>65
ｶｺｲｲ
で、本命がいつまでも空席の人は、どうしたら真の男になれますか？

67 ：ご意見番.com：02/09/02 20:59 ID:Nd4x1j30

>>65
いや、できるだけたくさんの女をちょっとずつ満たしてやることが大事。
汝の隣人を愛しなさいって事だな。

68 ：ご意見番.com：02/09/02 21:04 ID:Nd4x1j30

真の男になるためにはまず2チャンをやめることだな。

69 ：ご意見番.com：02/09/02 21:05 ID:Nd4x1j30

じゃ、退社☆

70 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:36 ID:ijf/bF8n

まずは男を落とすことから始める

71 ：名無しさんの初恋：02/09/02 22:37 ID:Xv4XDPj1

努力して惚れるもんでもねーよ。
長く付き合うとそうも言えないわけだがｗ

72 ：ご意見番.com：02/09/03 00:25 ID:bzI4RhkC

>>70
ん？男が男を落とす?
そっちの世界かぁ。
でもオレは女が好き。
女を落としてセックスするのが好き。
オレは服を脱がせて下着姿にする。そして恥ずかしそうに
隠すその指の隙間から見える花の模様にモッコシ。

73 ：毒：02/09/03 01:11 ID:h5buQyUM

>>9I+t2j6q

こいつﾁﾄｵﾓﾛｲな。
久しぶりに良い電波っぷりだ。

まーオレも「惚れられない努力」することもあるけどね、
よっぽど女いらない時か、ただかったるい時か、相手があんまりにブサな時、くらいかな（ﾌﾟ

74 ：ご意見番.com：02/09/03 11:22 ID:0Hh/Z1vB

でも、ブスに惚れられないようにわざと冷たくすると
ますますブスがハマっていくという罠･･･。
つーか単にオレが下手なのか。
まあいいや、美人落とすほうに磨きをかけるよ。

75 ：9I+t2j6q：02/09/03 13:08 ID:4uHA6bUV

>>73
幼少の頃からもっぱら惚れられない努力をし続けてきましたが、何か？

76 ：名無しさんの初恋：02/09/03 13:09 ID:4uHA6bUV

君らみたいな、もてりゃあいい、やれりゃあいいっていう単細胞と一緒にしてほしくないね。

77 ：名無しさんの初恋：02/09/03 13:13 ID:zmeZ8/BJ

>>1
死ねっ　死ねっ　死ねっ死ねっ死ね～～
おーまえーが死ーねばー半　藁　い～～

78 ：ご意見番.com：02/09/03 13:14 ID:vsCjIDBD

>>76
確かにモテもせず、ヤレもしないおまえとは違いますが何か?

79 ：名無しさんの初恋：02/09/03 13:19 ID:wjYR6thV

前スレ使いきらないうちに新スレたてんなよ
これ使い切ってから新スレたてろ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1030352223/

80 ：ご意見番.com：02/09/03 17:40 ID:vsCjIDBD

>>75
おい！ぜひとも名を名乗ってくれ。
名を名乗ったら俺の弟子にしてやってもいいぞ。

81 ：ご意見番.com：02/09/03 20:14 ID:3RGimxeo

>>77
俺が死ねば悲しむ女性が増えるなー。
だからまだ死ねないよ。残念!

82 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/03 20:21 ID:u2gWWb/r

何でそんなにモテルんですか？

83 ：dragon：02/09/03 20:22 ID:2HA3nNNw

なんでいつもそんなに煽り口調なんだ？
普通に話せ、普通に。

84 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:23 ID:OqHBPUUa

>>1はズゴックで逃げるシャア。

85 ：ご意見番.com：02/09/03 20:25 ID:3RGimxeo

>>82
外見、内面です。
外見は清潔そしてシンプル。
内面はサワヤカ、そして豊富な情報量による会話。
そして押し。
オレはお前にないものをすべて兼ね備えている気がする･･･

86 ：ご意見番.com：02/09/03 20:27 ID:3RGimxeo

>>83
これがお前らに対する普通の話し方だが何か?

87 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/03 20:29 ID:u2gWWb/r

外見はキモヲタオヤジ。
内面は卑屈、会話が苦手で、
いつもキョドっていて相手の目を見て話せません。

まずはどこから改善したらいいでしょうか？

88 ：dragon：02/09/03 20:30 ID:2HA3nNNw

何かも糞もないよ。
ここでの口調が普段にも出てしまうから気をつけたほうがいいよ。
こうも、毎日毎日書いてるとな。

89 ：純愛(。・_・。)ノ ◆/LOVE5.. ：02/09/03 20:31 ID:quBNbvMg

オッサンはうそやろ！？

90 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/03 20:33 ID:u2gWWb/r

本当です。

91 ：ご意見番.com：02/09/03 20:35 ID:3RGimxeo

>>87
外見①：散髪に行って髪を短くしろ。
外見②：服はすべて買い換えろ。新品に。
内面①：会わないという前提でメルトモを作りｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝの練習。
内面②：かわいいアイドルのポスターで目を合わせる練習しろ。

ｷﾓｵﾀ出身者じゃないんで的確なアドバイスじゃないけど･･･

92 ：ご意見番.com：02/09/03 20:37 ID:3RGimxeo

>>88
ここの幻想世界の言葉を日常で使うわけねーだろ。
普段は好青年。

93 ：サバ缶 ◆SABATy.g ：02/09/03 20:38 ID:+OjMo+Df

人を見下している人間は傲慢で嫌いだ。

そんなん傲慢にならんと楽しく生きれんのなら、漏れはずっと
つまらん卑屈な人生で結構です。

94 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/03 20:40 ID:u2gWWb/r

>>91
なるほど。
どうもー。　参考にします。

95 ：ご意見番.com：02/09/03 20:40 ID:3RGimxeo

>>93
いつまでも卑屈だから人に見下されるんだろ?

96 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:43 ID:+3hfS3WE

サバ缶vsご意見番

97 ：dragon：02/09/03 20:44 ID:2HA3nNNw

>>ご意見番.com
なんとなく分かったような気がする。。
おまい、最近女出来なくなって来たんじゃないのか？
その理由が自分でも分からなくなって、ここへ・・・。

とり越し苦労なら申し訳ない。。

98 ：ご意見番.com：02/09/03 20:45 ID:3RGimxeo

>>94
参考じゃなくて明日から実行。
おれ、ｵｯｻﾝに足りないのは行動力だと思う。

>>96
ふん、相手にならん。

99 ：サバ缶 ◆SABATy.g ：02/09/03 20:46 ID:+OjMo+Df

>>95
あー、ならそれでいいよ。
漏れは宮澤賢治のいうところの、でくのぼうになりたいから。
雨にも負けず風にも負けずの。
あなたにそう漏れが見えるなら、それに近づいたんだろうね。。

100 ：ご意見番.com：02/09/03 20:47 ID:3RGimxeo

>>97
夏休みも終わったし女と会えるのが週末だけになりました。
あと、最近仕事が忙しいということもある。
ちなみに今は仕事2割、2ちゃん8割くらいで
だらだらとやっています。

101 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:47 ID:OqHBPUUa

>>91
ｵｯｻﾝにその程度のお約束アドバイスが通じるわけないだろ。
つーかｵｯｻﾝは真性なんだぜ。
半端じゃねーんだ。
スゲーんだ。
伊達にXは名乗ってねーよ。

102 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/03 20:49 ID:u2gWWb/r

>>101
そんなに言わなくても、少しは頑張っているのに。
たしかに凄いのだとは思うが。

103 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:52 ID:OqHBPUUa

>>102
いーや駄目だね。
ｵｯｻﾝは俺の内ではもはや宗教だ。
半端は許さん。

104 ：ご意見番.com：02/09/03 20:53 ID:3RGimxeo

>>99
そうか、それなら社会にしゃしゃり出てこないで
ひっそりと過ごしてくれ。
お前みたいな社会的に何も生産性のない弱者は
ポエムで自分の人生のつらさを歌うしかないもんな。
同情するぜ。

105 ：dragon：02/09/03 20:53 ID:2HA3nNNw

アドバイスなんか出来る立場じゃないけど一言。

悲しいけど、誰もが同じように歳を取る。
歳を取ると突然不安に襲われる日が来る。

過去を捨てて新しい人生に挑戦する心意気も大切だと思うよ。

106 ：ご意見番.com：02/09/03 20:56 ID:3RGimxeo

>>102
ｵｯｻﾝよ、オレはお前に頑張ってもらいたいんだよ。
今とは違った生きる喜びを何か見つけてもらいたいんだ。
ｵｯｻﾝの更生のためにこのスレを続けているんだ、
たとえオレは嫌われようとも･･･
>>105
誰に?

107 ：dragon：02/09/03 20:57 ID:2HA3nNNw

>>106
ご意見番.com 、あなたにだ。

108 ：名無しさんの初恋：02/09/03 20:58 ID:P7gAbNwW

>>1
私の彼氏に似てる…。
外見はたいして良くないけど、知識と経験が豊富だから女にモテる。
落とすまでが楽しいと思うようなところがある。

そこで、質問なんですが、
特定の大切な彼女（一人）が出来たらどうなるの？
そんな人ってできないのかな？

109 ：ご意見番.com：02/09/03 21:01 ID:3RGimxeo

>>107
NO THANK you! FUCK　YOU!!

>>108
オレは外見もいいからお前の彼氏とは違うけど
彼女ができてもすることは同じ。
今彼女いますがセクースフレンドは整理せずに保持してます。

110 ：dragon：02/09/03 21:04 ID:2HA3nNNw

>>109
そうか、悪かった。

111 ：サバ缶 ◆SABATy.g ：02/09/03 21:05 ID:+OjMo+Df

>>104
漏れは社会に出てごく普通に暮らしてるし、社会的地位もそこそこだよ。
ここでそんなこと言ってもしかたないけどね。

112 ：名無しさんの初恋：02/09/03 21:10 ID:P7gAbNwW

>>109
なるほど。じゃあ、彼女にセフレがバレた時はどうするの？
この場合、バレないという選択肢はナシで。

113 ：ご意見番.com：02/09/03 21:10 ID:3RGimxeo

>>111
本当に仕方ないな。
ここではみなオレのご意見を待ってるんだから。

114 ：ご意見番.com：02/09/03 21:14 ID:3RGimxeo

>>112
どういう状況でバレるのかわかりませんがバレても認めない。
あまりにネチネチと行ってきたら切れますね。
暴力じゃなくて、もういいよ、わかったからお前帰れって。
突き放すとついてくる。
そうやってピンチを切り抜ける。

115 ：名無しさんの初恋：02/09/03 21:20 ID:P7gAbNwW

>>114
ついてこなくて
信用できないから別れると言い出したら？

質問ばかりでごめんなさい。
でもこれ、一連の私と彼のケンカの内容なんです。
この後、彼氏は平謝りしてきたんですけどね…。

116 ：ご意見番.com：02/09/03 21:24 ID:3RGimxeo

>>115
許してもらいたかったら俺もそこで謝るかな。
でもそういう性質の男はまた繰り返すよ。

テロに屈しないのは新たなテロが生まれるから。

あなたは彼の浮気を許してしまった。
そこで彼は「また謝れば許してくれる」と。
そうなればもう連鎖、彼の浮気は止まらないよ。
少なくても一度許したあなたにはね。

117 ：名無しさんの初恋：02/09/03 21:36 ID:P7gAbNwW

>>116
そうですかー。また繰り返すのかな…。
もう二度と許さないけどね。
「また許してくれる」なんて甘い考えですよ。

あなたなら、また繰り返すものなのかどうか聞きたかっただけです。
あまりにも似てたから。ありがとうございました！

118 ：乳：02/09/04 09:05 ID:9sqcJ9gP

なんで繰り返すの？
わかんね。

119 ：名無しさんの初恋：02/09/04 13:37 ID:kcdzNT5i

>>116 迷言ﾊｹｰﾝ!!
>テロに屈しないのは新たなテロが生まれるから。
こういう比喩を使うセンスも最高にｶｺｲｲけど
ところでこれいったいどういう意味なんでしょう？
「テロに屈すると新たなテロが生まれる」ならテロ＝浮気の比喩だろうが

120 ：ご意見番.com ：02/09/04 17:16 ID:dy8H2RY1

(国家が）テロに屈しないのは（屈してしまうと）新たなテロが生まれるから
＝
（女が）う脇を許してしまうと（男は）また懲りずに浮気をする。

ってたく、それぐらい理解しろよ。
馬鹿のためにここまで解説してやるなんて俺くらいのものだよ。

121 ：乳：02/09/04 17:18 ID:9sqcJ9gP

経験してなにかに気づいてやめることだっていっぱいあるよ
最初からなにも知らないでしないよりは強いだろうそれは

122 ：凸：02/09/04 17:21 ID:ANk++kbo

比喩を比喩の範囲を超えて論理に使う論法ってあんまり
好かん。便利だからたまにやるけど。

123 ：乳：02/09/04 17:23 ID:9sqcJ9gP

うきょうっ！

124 ：ご意見番.com：02/09/04 19:06 ID:FHOGXLIz

>>122
比喩として論法を展開してるっていうか
バカの為に分かりやすくしようとしてたんだけど
その比ゆすら理解できない脳味噌がいるって事は
オレの誤算だったよ。すマンコ！

125 ：dragon：02/09/04 19:07 ID:5GNIj6xZ

かマンコ！！

126 ：9I+t2j6q：02/09/05 19:21 ID:I3pNr+in

>>80
師匠と呼べ。師匠と。
この出来損ないめが。

外見なんて並あれば十分。
あとは中身と自信だ。
もてすぎには注意。
いつもブレーキをかけて、純情道を外れないようにな。
もてる男にとって、外界は下りの坂道。ブレーキかけないと女がたまりすぎて転がり落ちる。
もてない男にとっては、きつい上り坂かもしれないがね。

127 ：名無しさんの初恋：02/09/05 19:22 ID:kYgSMc5f

>>126
お前のそのスタンスがとても好き

128 ：9I+t2j6q：02/09/05 19:25 ID:I3pNr+in

>>127
御意。

弱い女は放っておくと勝手に傷つくから、かなり距離とらないと危険。
すれた女には近づいてほしくもないし。

本命以外は近寄らせないのが一番。

129 ：ご意見番.com：02/09/06 17:48 ID:unRi4BO/

＞＞126
ブレーキかけずにアクセル全開だとどうなるんですか。

130 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:29 ID:rkUSN4Mc

>>129
見てくれだけ、頭からっぽの男になり、３０年後にはなんの取り柄もなくなります。

131 ：乳：02/09/06 23:30 ID:cO07+geZ

傷つきたくないだけに見えた
たぶんおれの誤解

132 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:37 ID:rkUSN4Mc

>>131
君の誤解はしょっちゅうだから、気にするなＹＯ！

133 ：乳：02/09/06 23:49 ID:cO07+geZ

なんか言ってみたかっただけさ
おれご意見番けっこう好きだから

134 ：名無しさんの初恋：02/09/06 23:50 ID:aiGg8WC+

>>130
たしかに、女の子の相手ばかりしてると自分を磨くための時間がなくなるよなぁ。
しかも、一番好きな子に限って嫌われて、どうでもいいような子にばかり好かれたりして。

最近、自分は一体何をやってるんだろう、と思ってため息をつきたくなる。

135 ：凸：02/09/06 23:50 ID:jHskMSdX

俺も好き

136 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:51 ID:rkUSN4Mc

>>134
一番大切な女性以外はすべて捨て去れ。
単純明快が一番。

137 ：毒：02/09/06 23:51 ID:G/WpUPgn

>>9I+t2j6q

本質の部分ではご意見と変わらんとみた。
どっちも女と(で) 遊ぶのは大好きみてーだし。

まー、どこで快感を得るかだよね。

9I+t2j6qの場合はメンドーなことはゴメンだっつーのがはっきり伺えるな。
四方八方に手は出さんよ、ってこったな。

ご意見の場合は相手が複数だ、と。

138 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:52 ID:rkUSN4Mc

>>133
ちやほやされて喜ぶところが似ているからなあ。
ガキ同士共通点があるのでしょう、きっと。

139 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:54 ID:rkUSN4Mc

>>137
どうせ人の動機は全て快楽だとか一人合点しておるのだろう。
快楽を全て同質のものとして見ていると、いつまでたっても本質は見えてこないぞ。

140 ：名無しさんの初恋：02/09/06 23:56 ID:aiGg8WC+

>>136
一番好きな子に嫌われて、付き合ってる子達とも別れるのには勇気が要るな。
べつに嫌いってわけでもないし。
でも、その方がいいのかな、自分のことを思えば。

141 ：乳：02/09/06 23:56 ID:cO07+geZ

ご意見番はご意見番の現実を見て現実を生きているところが好きなんだ
空想を生きてはいない

彼の現実が間違っていると言ってもそれこそが違う

142 ：凸：02/09/06 23:59 ID:jHskMSdX

でも純粋な好きとはまた違うんだよな
俺は間違ってるのは間違ってるし
寛容にはなれないな

143 ：9I+t2j6q：02/09/06 23:59 ID:rkUSN4Mc

>>140
わかっていてやらないのは、怠けているに過ぎないのだと思う。
どこかで踏ん切りつけなければ、いつまでも惰性のままです。

>>141
空想を現実にする力のある男もいるのだよ。
君は真の「男」に出会ったことがないのか。

144 ：凸：02/09/07 00:01 ID:swwxIhbW

間違ってるし⇒間違ってると思うし　だな

145 ：乳：02/09/07 00:03 ID:w4l+QUas

いや>>141もまた適当に言ってみただけだ
なにが好きなんだろ
わがんね

空想に逃げてる奴も多いぞ
ｵｯｻﾝＸとかな
ｵｯｻﾝも好きだけど

146 ：毒：02/09/07 00:07 ID:Siq7ZNZH

>>139
まーオマエが本質を見ているかどうかは知らんが（ﾌﾟ

>人の動機は全て快楽だ
言わん言わん（ﾌﾟﾌﾟ

オマエとご意見は、程度の差こそあれ(いや、かなりか？)女をモノとして
見ているよ。

相手をどんなに気に入っていても常に自分と相手を第三者的立場から冷静に
見つめることができる。
モテなﾔｼには必要な要素なんよね、それって。

9I+t2j6q みたいなﾔｼはモテに走ろうと思えばいくらでもいけるんだろうが、
敢えていかんところがいいね。
オレなんてこのトシになってもついついつまみぐいしてしまうよ。（ﾌﾟﾌﾟ

147 ：名無しさんの初恋：02/09/07 00:08 ID:mcKksIQd

きいてもいーい？
ご意見番のセフレの年齢層は？
あとご意見番は中学・高校はモテてたの？

148 ：ご意見番.com：02/09/07 03:18 ID:LS6WyDWz

9I+t2j6q とオレがおんなじ?
おいおい、勘弁してよみんな。
9～もなんか理想論っぽくてかなわないよ。
実戦でもてないからってもっともっらしい純情論で
逃げているとしか受け取れないな。
どんなにもてても本命以外は切り捨てろだと?
モテる男は多くの女を幸せにする使命を帯びているのだよ！ﾜｯﾊﾊｯﾊ!

>>147
セフレというかオレのストライクゾーンは18から27,8くらいだな。
その年ならティンコメーターが作動します。小、中、高もてました。
今が一番もてないくらい。

149 ：9I+t2j6q：02/09/07 03:34 ID:EMTGUYoR

>>148
いいな、君はもてなくて。
もてないから、女がさほど君に執着しないのだろう。
だから、君との別れは女性にとって不幸ではないわけだ。

150 ：〒：02/09/07 03:38 ID:7SGTnI8V

落としたっておもろかねえよ。

151 ：ご意見番.com：02/09/07 03:40 ID:LS6WyDWz

ま、月に1から2人くらいしか落とせないから、、、
仕事が忙しいってのもあるからしょうがないな。
あとは明日彼女が泊まり来るからどうしても
悪さする時間が制限されてるからな。

152 ：ご意見番.com：02/09/07 03:41 ID:LS6WyDWz

>>150
じゃ、オナニーしとけよ童貞は。

153 ：毒：02/09/07 07:33 ID:Siq7ZNZH

>>148
まぁ、ご意見も9I+t2j6qも、必ず反論してくれると思ってたよ。
ｻｿｸｽ。
でも第三者のオレから言わせてもらえば、同じだよ。
女と向き合うスタイルが、同じなんだよ。
まぁ、いい。

>>149
>君との別れは女性にとって不幸ではないわけだ。
全くその通り（ﾌﾟ
長い目で見れば、な。

まー女は「都合の悪いことは忘れられる生き物」だから。
男よりは。

>>150
オレは面白くて仕方がないわけだが（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

154 ：ケンちゃん ◆MZeyPuLs ：02/09/07 09:18 ID:olClPCoE

旅情編
純情派
あと１つは何？

155 ：名無しさんの初恋：02/09/07 14:47 ID:T7UyZ6Dv

３：積極的に、複数の女性と関係を持とうとするタイプ。

ナンパなどの積極的な手段で複数の女性と関係を持とうとする。
彼らは女性に裏切られたり拒絶されたりすることを念頭におき、
複数の女性と関係を持つ事で、リスクを分散させるという方法を用いている。

たった一人の女性としか関係を持っていなければ、
彼女から拒絶された時に受けるダメージは大きい。
しかし、１０人近くの女性とつきあっている中で、
一人に拒絶されてもダメージは１０分の１で済む。

156 ：名無しさんの初恋：02/09/07 14:50 ID:T7UyZ6Dv

一見すると、このタイプの男性は異常に見えない（ナンパをするだけの
常識は持ち合わせている）ので、女性受けはそんなに悪くない。
また、男性からすると複数の女性と関係が持てることは一種のステイタスなので、
尊敬や羨望の眼差しで見られたりもする。

しかし一方で１０人も２０人も女性を抱えていたとするなら、
一人の女性に関われるのはせいぜい１年に数度でしかない。
この物理的な制約に気づいた段階で、実はこの男性が快楽を求めている
訳ではなく、単に女性から裏切られるのが怖いのだと露見してしまうのだ。

従って、このタイプの男性にいつまでも引っかかっているのは、
何も知らない初心者女性、権威や威圧的な態度に弱い女性、
男性に対して受け身で支配権を狙っている女性ということになる。

157 ：ケンちゃん ◆MZeyPuLs ：02/09/07 16:57 ID:olClPCoE

>>156
ようはホストと客の女か？

158 ：名無しさんの初恋：02/09/07 17:55 ID:NnoLgKlf

>>120 久々に着てみたが、知性の低さがはっきりしてるな、>>119読めば
>（女が）う脇を許してしまうと（男は）また懲りずに浮気をする。
こんなもん理解してるのは明らか
>>119の括弧の中のテロを浮気に置き換えて読んでみろ
オマイの比喩は括弧で継ぎ足して補わないと理解できないような
出来損ないだが>>119のはテロを浮気に置き換えるだけで
>（女が）う脇を許してしまうと（男は）また懲りずに浮気をする。
すぐこれになるだろ、イヤミに気づかない程馬鹿だったか（ﾌﾟ

159 ：名無しさんの初恋：02/09/07 18:05 ID:NnoLgKlf

ご意見番も9I+t2j6qもこんなとこで
自信剥き出しにして頑張ってるのがオモシレーな
モテルモテナイなんて文字の上じゃしょせん証明できねーのに
文字の上ではっきりわかるのは馬鹿かそうでないかだな

160 ：9I+t2j6q：02/09/08 14:12 ID:KAQSpViJ

>>159
僕にとっては自信とかいう話なのではない。
もてるというのは一種の苦行なのです。
それがわからない奴は、大してもてないか、自己中のどちらかです。

161 ：ご意見番.com：02/09/08 23:01 ID:fsuwVXHl

>>159
オレがもてるということに文字で否定されてもﾅｧ。
ま、文字の上からわかるのはお前はもてないってことだな。
ダメージ10分の1とかイッテルコトカラも
女を均一化しモノ扱いしている事が分かる。
こいつはきっと人とコミニュケーションとるのが苦手なんだろうな･･･

162 ：ご意見番.com：02/09/08 23:06 ID:fsuwVXHl

>>155
こいつなんか自信満々に言い切っているけど
難破したことないもんだから難破する人の心理がまるっきり
分かってない。なのに言い切ってるから笑える。
その論理は何?なんかの本で読んだ受け売り？

だいたい裏切られることを念頭にリスクヘッジしてるわけないじゃん。

163 ：名無しさんの初恋：02/09/08 23:11 ID:p0QtrJ1x

>>156
つーか、
＞しかし一方で１０人も２０人も女性を抱えていたとするなら
って、ひっかけた女の子全員を維持し続けるわけもなく。

164 ：ご意見番.com：02/09/08 23:13 ID:fsuwVXHl

>>156
ﾊｧ?

しかし一方で１０人も２０人も女性を抱えていたとするなら、
一人の女性に関われるのはせいぜい１年に数度でしかない。
この物理的な制約に気づいた段階で、実はこの男性が快楽を求めている
訳ではなく、単に女性から裏切られるのが怖いのだと露見してしまうのだ。

裏切られても怖くないよ？また作ればｲｲだけじゃん。
持てる男は次が作れるからそうやって固執しないもんだよ。
もう少し持てる男を研究してから批判しなよ。

165 ：ご意見番.com：02/09/08 23:15 ID:fsuwVXHl

>>163
あんた正解!!

166 ：名無しさんの初恋：02/09/08 23:32 ID:y7RiQdId

個人的に、定期的に会う（付き合っている？）女の子は２人ぐらいが維持できる限界。
それに追加で数ヶ月に1回会う程度の女の子が何人か、ぐらいだな。

167 ：ご意見番.com：02/09/08 23:37 ID:fsuwVXHl

付き合わないけどカラダの関係はある子を増やす。
元カノとカラダの関係は続ける。
合コンで1回こっきり女を食う。

そうすればある程度の数はこなせる。

168 ：名無しさんの初恋：02/09/08 23:41 ID:3M4Tgl5F

なんかここでは、女について語っているようで
語っていないっつーか、、
空虚というか、不思議なかんじだにゃー。

169 ：9I+t2j6q：02/09/09 02:05 ID:3mVm8HRj

>>167
だ～か～ら～、君、それで満足な女性ってのは、要するに君に求めているのは体の関係だけってことなのでは。
肉体関係（のみ）求められる＝もてる　という解釈ならそれでよいが、ほんとに愛されたらそれじゃ済まないでしょ。

僕が、元カノと体の関係続けたら、彼女の精神が病んでしまうよ。
狂おしいが故に。

170 ：〒：02/09/09 02:47 ID:LjrZ78zK

金ももらわず肉体労働必死だな。

171 ：名無しさんの初恋：02/09/09 02:50 ID:dddCA+RJ

男を落とすのも面白いゲームだと思うけどね。
結局のところ、お互い様なんじゃないの？

172 ：ご意見番.com：02/09/09 03:02 ID:/L2cTVJQ

>>169
わかってないな。精神世界でも支配しているが故に
女にとって俺は離れがたい存在、つまり
カラダだけの関係でもつながっていたいと思うんだよ。

>>170
お前が女にもてないからあまった女の世話が大変なんだよ。
だから、頼むからお前ももててくれませんか？

>>171
それは言えるよな。メシおごってもらってプレゼントかってもらって
おまけにベッドでは気持ちよくしてもらって。
オレが女だったらとことん貢がせてできるだけセックスさせないようにするね。

173 ：〒：02/09/09 03:03 ID:LjrZ78zK

じゃあそれおもしろくないじゃんさ。大変なんてイヤです。

174 ：ご意見番.com：02/09/09 03:07 ID:/L2cTVJQ

スレタイをよく考えると
オレは落とすという狩猟行為が楽しいわけで
捕らえた獲物を管理していくのはあまり好きではないことが分かる。
いや、どちらかというと狩猟のほうが好き、ってことさ。

175 ：ご意見番.com：02/09/09 03:11 ID:/L2cTVJQ

なんか明日仕事なのに眠れねー･･･

176 ：〒：02/09/09 03:14 ID:LjrZ78zK

落とさなくても話してるのが楽しいっていうか聞いてるのでもいいんだけど
落とすと面倒しか残らないじゃないですか。
そんなら落とさんで適当に好かれただけにしておく方がいいじゃない。

177 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:15 ID:czX5NI7Y

なんでこの板でこんなスレたててんの？

えっちねたロビーとかいっそ
潔くて好きなんだけど

178 ：ご意見番.com：02/09/09 03:18 ID:/L2cTVJQ

違うって。いい女落としたとき、ティンコが女のあったかい部分に
包まれるとき、大きな苦労が大きな喜びとなってたくさんの○ーメン
に変わるんだよ。
〒は女落としたことないの?

179 ：〒：02/09/09 03:22 ID:LjrZ78zK

んー。人並みには。

でもそんな別にまんこ比較的どうでもいいもん。
数稼いでもとか思うし。
実際稼げるかは別でも。

180 ：171：02/09/09 03:22 ID:dddCA+RJ

思わせぶりな態度してれば男って告白してくるしね。
そのときってもう「勝った！」って気分になるなあ。
そこで「今付き合うつもりはないけど友達でいて」
って伝えれば、勝手に期待してくれるよね、男って。
単純だってのは本当。皆ワンパターンで落とせるし。

181 ：凸：02/09/09 03:23 ID:pO3/AzxY

ご意見番のマンコに対する執着に宗教的なものを感じる

182 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:25 ID:czX5NI7Y

皆屈折してるなー

183 ：凸：02/09/09 03:25 ID:pO3/AzxY

>>180
んで何か貢がせるとかか
それとも落とす事自体が目的か

184 ：凸：02/09/09 03:27 ID:pO3/AzxY

まあ誰でも自分の心理を突き詰めていけば
屈折してるところはあるな

185 ：ご意見番.com：02/09/09 03:28 ID:/L2cTVJQ

>>180
待ち、の作戦ですか･･･それって簡単そうだけど
男が女落とすより面白くなさそうだな。
>>181
おむあんこにはそれほど執着してませんが。
まぁ、執着という意味ではﾆｮﾀｲに神秘的なものを感じるので好きだが･･･

186 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:28 ID:ujq5x6Kn

>>180
時間掛かりそうな女は適当に維持しながら複数並行して口説いてるので、
一人ばかりにじらされても別にこたえない。とはいえ、時々適当に妬いてる
ところも見せないと逃げるので、まさに釣りと一緒。テンション保って
エサ動かしてないと、アタリを見逃すからね。

187 ：〒：02/09/09 03:28 ID:LjrZ78zK

女だってすぐ落ちんじゃん。

女なんか落とすとか言うほど難しくもないのに
んなことオナニー覚えたてのさるみたいに
「せっくすいいよ！」
とかんなとこで教えてくれなくても別に。

188 ：凸：02/09/09 03:29 ID:pO3/AzxY

>ﾆｮﾀｲに神秘的なものを感じるので好きだが･･･

俺全然感じない。その差大きいだろうな。

189 ：ご意見番.com：02/09/09 03:29 ID:/L2cTVJQ

屈折王子ご意見番.com

190 ：171：02/09/09 03:29 ID:dddCA+RJ

>>183
貢がせるって言うのは男の方の視点だよね。
あたしはプレゼントを受け取ってるだけだし。

目的は……何だろ？　自分に酔うことかも？
告白させて翻弄することで自分がモテると
確認したいだけかもね。でも結構楽しいよ。

191 ：〒：02/09/09 03:30 ID:LjrZ78zK

屈折っていうかエロ本拾った小学生みたい。

192 ：凸：02/09/09 03:31 ID:pO3/AzxY

>>190
なるほど

193 ：〒：02/09/09 03:32 ID:LjrZ78zK

>>188
女体は大好きだけどネコなでるのとかわんない。
可愛いしきれいだし触って気持ちいいし。

セックスだなんだは好きな人でもないとしたくない。
好きじゃなくてもちんこは立つけどその相手はAVのかわりでしかないです。

194 ：171：02/09/09 03:34 ID:dddCA+RJ

>>186
あたしも時間かかりそうな男は平行作業だよ。
やっぱりお互い様なんだろうなあ、この辺り。
「勘違い作戦」なんてのもあるけどね。

>>193
猫相手にセックスはしないでしょ（ｗ

195 ：ご意見番.com：02/09/09 03:34 ID:/L2cTVJQ

落とすという行為は171みたいに
自分のアイデンティティを確認する行為であり
屈折したオレが言うようにセックスの前のスパイスのようなものでもある。

196 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:35 ID:czX5NI7Y

>187
そうだよ。１みたいな男て別に珍しくない
のにイキがってるよね。

197 ：〒：02/09/09 03:36 ID:LjrZ78zK

だからしないよ。セックス。ネコ相手だもん。

自己満足のために人の気持ちなんか弄べないです。
サービスは好きですけど。

198 ：凸：02/09/09 03:37 ID:pO3/AzxY

>>195
ご意見番にとっちゃ
セックスもアイデンティティの確認じゃね

199 ：ご意見番.com：02/09/09 03:38 ID:/L2cTVJQ

別にセックスのよさをといているわけではないし粋がってもいない。
セックスのことなんてお前らも当然知ってるだろうし
オレは女落とす楽しさを語りたいだけだ。

200 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:38 ID:ujq5x6Kn

>>171
ただ、あなたの場合女だから、トシとってから
「昔は綺麗だったんだろうけどねぇ・・・」
というオバサンになるオーラがプンプン匂ってきてます。
女は「外見」から「人間性」への重心の掛け替えタイミングが重要なので、
そのへん生き方がシビアだよ。

201 ：〒：02/09/09 03:39 ID:LjrZ78zK

いや、自分で女を落とす楽しさ＝セックスの楽しさって言ってんじゃん。
セックスがなかったら落とさないんでしょ？

202 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:39 ID:czX5NI7Y

>195
確認つーか他人に認めてもらわないと
自信がもてないだけやろ

203 ：凸：02/09/09 03:40 ID:pO3/AzxY

宗教ってアイデンティティの重要な要素になるからな

204 ：ご意見番.com：02/09/09 03:41 ID:/L2cTVJQ

ったく、女じゃねーのに
セックスは好きな人とだけなんて粋がって純情ぶってる奴は
オレの一番の獲物だね。

205 ：171：02/09/09 03:41 ID:dddCA+RJ

>>200
アドバイスありがとう。それは痛切に思う（ｗ
そのうち火遊びも減らさないと駄目だろうね。

206 ：ご意見番.com：02/09/09 03:42 ID:/L2cTVJQ

>>202
人に認めてすらもらえない自信は大変危険だと思うのですが･･･

207 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:43 ID:czX5NI7Y

>206
危険てなんだ？

208 ：凸：02/09/09 03:44 ID:pO3/AzxY

ご意見番は人にどう思われてもいいと言いながら
馴れ合い板にスレ立てたりの行動を見てると
気になってしょうがないのは
しょうがないんだろう

209 ：ご意見番.com：02/09/09 03:44 ID:/L2cTVJQ

セックスは楽しいし好きだが
女を落とす楽しさ＝セックスの楽しさじゃない。
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足だから。

210 ：〒：02/09/09 03:45 ID:LjrZ78zK

それはどうでもいいんだけどさ。
女を落とす楽しさを語って欲しいな。

211 ：ご意見番.com：02/09/09 03:46 ID:/L2cTVJQ

>>207
それは犯罪予備軍って子と。

212 ：〒：02/09/09 03:47 ID:LjrZ78zK

じゃあセックスいらないじゃん別に。

213 ：171：02/09/09 03:47 ID:dddCA+RJ

>>209
同意同意。「最初からあなたは掌の上」ってやつ。
こっちの思い通りに他人が動くのって楽しいよね。

214 ：ご意見番.com：02/09/09 03:47 ID:/L2cTVJQ

>>210
209 名前：ご意見番.com ：02/09/09 03:44 ID:/L2cTVJQ
セックスは楽しいし好きだが
女を落とす楽しさ＝セックスの楽しさじゃない。
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足だから。

215 ：ご意見番.com：02/09/09 03:48 ID:/L2cTVJQ

落とす楽しさ＝精神的征服感の充足
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足
落とす楽しさ＝精神的征服感の充足

216 ：凸：02/09/09 03:49 ID:pO3/AzxY

封建社会なら王様になりたいか

217 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:49 ID:czX5NI7Y

相手のいうことを全否定してると
矛盾してくる

218 ：ご意見番.com：02/09/09 03:50 ID:/L2cTVJQ

>>213
思い通りに、自分が作ったシナリオどおりにコトが進むと
とてもマーベラスな気持になります。

219 ：〒：02/09/09 03:50 ID:LjrZ78zK

おもしろいよね。反抗期。

220 ：凸：02/09/09 03:51 ID:pO3/AzxY

確か２５くらいだから反抗期とは違うだろう

221 ：〒：02/09/09 03:52 ID:LjrZ78zK

まじすか。

222 ：ご意見番.com：02/09/09 03:52 ID:/L2cTVJQ

>>216
王様イイねー。
湖の真ん中の小さな島に世界中から集めた美女を住まわせて
ブスは労役につかせる。
宝くじ当たったら考えよーっ戸。

223 ：凸：02/09/09 03:53 ID:pO3/AzxY

>>222
やっぱ欲しいのは美女か

224 ：ご意見番.com：02/09/09 03:53 ID:/L2cTVJQ

>>219
オレは反抗したいほどお前が大した奴とは思えないんだが。

225 ：〒：02/09/09 03:54 ID:LjrZ78zK

世界征服！とか本気で言ってそうで可愛いようにも見える。

226 ：ご意見番.com：02/09/09 03:55 ID:/L2cTVJQ

>>223
あとは料理人を集めるね。料理は芸術！

227 ：ご意見番.com：02/09/09 03:56 ID:/L2cTVJQ

>>225
世界征服ねぇ･･･
そしたら家来にしてやるよ。

228 ：ご意見番.com：02/09/09 03:56 ID:/L2cTVJQ

なんだか趣旨が変わってきたので今日はここまで。

229 ：凸：02/09/09 03:57 ID:pO3/AzxY

俺も寝る。おやすみ。

230 ：名無しさんの初恋：02/09/09 03:59 ID:czX5NI7Y

>211
なんで？自分のいいある部分を認めてもらう
ってのは異性から恋愛感情もってもらって
ってシーンじゃなくてもいいわけやん。

常にいろんな異性から好かれたい
なんてのは「自分の全人格を肯定されたい」
ことやん。常に他人から全肯定されたい
なんてのは自信が無い証拠やわ。

男女かかわらず。

231 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/09 04:05 ID:RffEUoCg

>>230　　＞常にいろんな異性から好かれたいなんてのは
　　　　＞「自分の全人格を肯定されたい」ことやん。

　　　　横レスするが、それは違うと思うぞ。　
　　　　それこそご意見番みたいに「ひたすら女を落とすことにこだわる」場合、
　　　　そのプロセスはおまえが考えているよりもよりテクニカルなものだ。（ぷぷ
　　　　
　　　

232 ：凸：02/09/09 04:09 ID:pO3/AzxY

さぶちゃんは何のための女落とすんだ

233 ：名無しさんの初恋：02/09/09 04:10 ID:czX5NI7Y

>231
ああ、、精神性なんて関係なくて
テクニカルつうのは、あれか？
まーほんとゲームだっつー意味？

234 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/09 04:45 ID:RffEUoCg

>>232　　釣り好きな奴が何故釣りをするのか、というのと似たような
　　　　ものでは。（ぷぷ

　　　　　

235 ：凸：02/09/09 04:46 ID:pO3/AzxY

わかるような、わかんねーような喩えだなｗ

236 ：〒：02/09/09 04:48 ID:LjrZ78zK

山があるから登るっつうことかなぁ。
ふーん。

237 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/09 04:51 ID:RffEUoCg

>>233　　　いや、女相手の時は魚相手と違って「征服欲」っていうのが
　　　　　出てくるか。ご意見番も征服欲って言ってたよな。

　　　　　でもやはり征服欲ってのは征服したい欲なのであって、
　　　　　＞自分の全人格を肯定されたい
　　　　　ってのとは違うよな。　　　　　
　　　　　極端な話、征服できれば人格を否定されていたっていいかもしれない。
　　　　　あくまで征服の手段として「俺って魅力あるだろ？」的な、
　　　　　つまり「＞人格を肯定してもらいたい」的な言動をとるわけであって。（ぷぷ
　　　　

238 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/09 04:53 ID:RffEUoCg

２３７みたいな思想・行動様式を「テクニカルな」と表現したんだよ（ぷ

239 ：名無しさんの初恋：02/09/09 05:03 ID:ujq5x6Kn

釣りも、本当にテクニカルに追求する奴と、それよりも釣り自体の持つ
雰囲気が好きな奴と色々いるからね。わかるような気がするよ。
俺は毎回、目の前の相手に「テクニック」でなく本気で惚れないと
その気にならないから、効率は悪いだろうけど、思い入れがマジだから（ｗ
達成感はモノスゴイ。ま、恋愛も色々なアプローチがあるって事でしょうな。

240 ：〒：02/09/09 05:07 ID:LjrZ78zK

ご意見番みたいのはバス釣って大きいぞイェーって喜ぶタイプで
おれとかはそんなの食えないじゃんハマチ釣れよ。
とか言うタイプなんだろうなぁと思った。

241 ：名無し：02/09/09 05:12 ID:dddCA+RJ

ご意見番さんはちゃっかりハマチも釣ってそうだけど（ｗ

242 ：ご意見番.com：02/09/09 08:46 ID:tu2KBFv4

>>230
→→常に他人から全肯定されたいなんてのは自信が無い証拠やわ。
とはオレは思わないナー。
社会的に承認されたいという欲は誰にでもあると思うし悪いことじゃないと思う。
ま、ここでこのスレを読む人間に迎合した意見を吐かないオレは
他人に全肯定されたいとはサラサラ思ってはいないんだが。

さて釣りの話面白そうなんで便乗するが
オレは南太平洋で松方弘樹宜しくカジキマグロを釣ってる様子だな。

243 ：9I+t2j6q：02/09/09 12:26 ID:EXTOQc5G

>>242
君に惚れる女性にはまったく執念が感じられない。
それは僕が体験するものとは全く異質なもの。

軽薄な人間には軽薄な惚れられ方が許されるのかもしれない。

244 ：ご意見番.com：02/09/09 17:41 ID:tu2KBFv4

執念は感じないが俺の気を引こうと健気に頑張ってる姿は感じるよ。
軽薄な惚れられ方じゃゲームとして面白くないし。
本気で相手にするから面白いんだって。
まあ、純愛路線の>>243にはわからんだろうが。
オマエはせいぜい大衆に迎合した恋愛論を展開してくれよ。

245 ：名無しさんの初恋：02/09/09 17:44 ID:bqgY7wvc

>>244
そろそろ気がついたほうがいいよｗ

246 ：名無しさんの初恋：02/09/09 18:11 ID:V2TbfHlu

わぉ。旅情へん発見！

247 ：名無しさんの初恋：02/09/09 18:14 ID:O1EPYcAr

まだあるのね、このシリーズ・・・

248 ：9I+t2j6q：02/09/09 18:20 ID:b3nTZDzI

>>244
世相に踊らされている大衆は自分であることに気づいた方がよくはないか？

249 ：ご意見番.com：02/09/09 19:32 ID:tu2KBFv4

オレがどんな世相に踊らされてるんですか？
ここでお前ら世相にこんなにも不評なのにさっ。

もっともらしい事を言ってる>>248こそが躍らされてるんじゃないのか?

250 ：名無しさんの初恋：02/09/09 19:33 ID:O1EPYcAr

>>248
>>249
ステキなダンスをいつもありがとう！

251 ：ご意見番.com：02/09/09 19:33 ID:tu2KBFv4

>>246
旅情編には大した意味ないけどこれからいくつか旅行の予定があるもので…

>>247
しつこくてすまんね。オレが飽きるまでやりますけど。。。

252 ：ご意見番.com：02/09/09 19:37 ID:tu2KBFv4

踊る!大挿入線。

253 ：美系高学歴：02/09/09 20:18 ID:N6RDODHR

予定外も予定のうちさ！！

254 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:19 ID:O1EPYcAr

いよいよ、食いつき悪くなってきたな

255 ：名無しさんの初恋：02/09/09 20:35 ID:UtrvvixG

恋愛するのは楽しいからなあ。
出来るだけたくさんの子、出来るだけかわいい子と仲良くしたいというのは
自然な感覚かと。
エッチするのは気持ちいいというだけじゃなくて、深く相手と関わりたいからだろ。
おしゃべりだけなら友達と変わらんし。
慣れてくるとだんだんコツがわかってきて、かわいい子が短い時間で落とせるように
なってくる。
ＲＰＧのレベル上げみたいな楽しさあってゲームっぽいんだよな。
もちろん、恋愛（ＲＰＧで言う戦闘？）自体の面白さもあるし。

256 ：ご意見番.com：02/09/09 20:47 ID:tu2KBFv4

>>255
久しぶりにさばけたひとが出てきたな。歓迎するよ。

257 ：ご意見番.com：02/09/09 23:55 ID:OTz+IGIu

いらっしゃい。

258 ：名無しさんの初恋：02/09/09 23:59 ID:+fjGAQVl

死ぬまで（男として？）続けるつもりなの？

259 ：ご意見番.com：02/09/10 00:02 ID:BZQBK5xz

>>258
飽きるまでね。今はオレが美人を保護しなければという義務感でいっぱい。ｗ

260 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:06 ID:euy3DiJE

今日はじめてこのスレ見た。
つかレス読まずに質問。
虚しくならないですか？

261 ：ご意見番.com：02/09/10 00:11 ID:BZQBK5xz

美人を落とし心も体も手に入れる。オレは勝者。
もちろん買ったり負けたりはするがまったく虚しくなどならないね。
むなしくなるのはブス相手をしてる数至上主義者。

262 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:13 ID:2gIVvAQH

>>261
中年になってもやるの？

263 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:13 ID:euy3DiJE

いまチラっと読んだ。
1がレス返してない>>38の意見に禿同。
今はきっと楽しいんだろうけど、
その楽しさも必ず頭打ちになる時がくるよ。
いやその前に強烈な虚しさや鬱がくるかも。
まあその時まで存分に楽しんどきな。

264 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 00:15 ID:N4lfVhCH

やっぱり、純愛の方が幸せそうだね。

265 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:15 ID:euy3DiJE

>>261
第三者から見ればどちらも同じに見える。
勝者も敗者もない。

266 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 00:17 ID:N4lfVhCH

趣味だとしたら、満足で楽しいのだろうが
一般的な趣味ではないだろう。

267 ：ご意見番.com：02/09/10 00:19 ID:BZQBK5xz

別にオレはセックスだけが楽しみで落としてるわけじゃないんで。
つーか38はセックスすると自信がつくのかな?
それこそ自分に自信がない証拠じゃん。
オレは自分に自信があるからこそ女と接し、落とすという行為に
勤しんでいるんだよ。
自信があるからこそお前らの批判に対してもまったくゆるぎない自信で
このスレを続けていけるわけだ。

しかも虚しくなる?そんなことオレにはありえないね。
結婚しても中年になってもいい女落とすのはやめないぜ。

268 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:23 ID:GxeslKBx

というか、なんで虚しくなるのかわからない。
恋愛って楽しいもんでしょ。

269 ：ご意見番.com：02/09/10 00:24 ID:BZQBK5xz

>>266
あいかわらずダメな奴だな。
俺の行為が一般的かどうかなんてどうでもいいんだよ。

270 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:27 ID:euy3DiJE

>>267
そんなレスじゃ自信無いのバレバレだって。
こう言われても1は当然否定するだろうけど。

しかも虚しくなる?そんなことオレにはありえないね。

それは現時点のことでしょ。先のことなんてわからないだろ。
未来のことまで、ありえないと否定するならそれは冷静ではないよ。

271 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 00:30 ID:N4lfVhCH

＞２６９
じゃあ、あんまり偉そうにするなよ。
ここの住人からしたら、別に羨ましくもなんとも無いわけだし。

272 ：ご意見番.com：02/09/10 00:30 ID:BZQBK5xz

さぁ、虚しくなるなんてチョットも思はないんで
どういうことかよくわからん。
>>270はオレみたいな時期をすぎて虚しくなったんだろうから
どういうことか教えてくれよ。

273 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 00:32 ID:4cFUBEdA

>>270　　＞先のことなんてわからないだろ。

　　　　これは思うが、ご意見番が自信ないとも思わんな、俺は（ぷぷ

274 ：ご意見番.com：02/09/10 00:33 ID:BZQBK5xz

>>271
偉そうに感じるのはお前がオレに勝手に畏怖の念を
おぼえているからだろ？
オレがなんともない存在だったらレスしなきゃいいだけの話だろーが。
こんなトコに寄り道してないで「どうやったら彼女できる」スレ
に行って勉強してきなよ。

275 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:34 ID:euy3DiJE

>>272
いや経験無いよ。
つうか私は女だｗ
取り敢えず気が向いたら宮台の本読んどけ

276 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 00:36 ID:N4lfVhCH

>>274
いや、たまには顔だしとこうかと。

「どうやったら彼女できる」スレとかって
既に諦めに入った俺には居心地悪いんだよね。

277 ：ホイミン：02/09/10 00:36 ID:dMHvSupw

>>272
騙された方は(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝだな。

278 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:36 ID:2gIVvAQH

>>262
今より格上の店を求められるだろうし、
よほどの経済力があれば、スマートに出来そうだね。
容姿が衰えること、経済力に不安はない？
家庭と両立で幸せでウハウハな>>1がみえるよ。
がんばれ。

279 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:37 ID:euy3DiJE

あー、ところで落とした後はどうしてるの？
やっぱ適当なところで捨ててるわけ？

280 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:38 ID:GxeslKBx

たくさんの、かわいい女の子と仲良くなりたいというのは
自然な感覚だと思うし、不自然にそれを否定する人って
モテないだろうな、という感じがする。
べつに、実践しろとまでは言わないが。

281 ：ご意見番.com：02/09/10 00:40 ID:BZQBK5xz

>>275
いや、どういう内容かを紹介してくれないとこのスレとその本との関係が
分からないので読む気になれません。
>>276
ま、古参だからなｵｯｻﾝは。こんなオレに付き合ってくれてありがたいと思ってるよ。
>>277
騙された女は騙された事よりも騙し通してくれなかった事に
ショボーンなんだよ。分かるか?

282 ：ホイミン：02/09/10 00:40 ID:dMHvSupw

>>280
仲良くなるのと
セックスしまくって捨てるのは違うと思うよ

283 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:40 ID:2gIVvAQH

>>280
否定してない。自然だ。がんばってほしい。

284 ：ホイミン：02/09/10 00:42 ID:dMHvSupw

>>281
＞騙された女は騙された事よりも騙し通してくれなかった事に
＞ショボーンなんだよ。分かるか?

それ以前に騙すなよｗ

285 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:42 ID:euy3DiJE

>>281
あー紹介するの面倒臭いから読まなくていいやｗ
ごめん

286 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 00:43 ID:4cFUBEdA

>>281　　＞騙された女は騙された事よりも騙し通してくれなかった事に

　　　　的を射たこというね。モテナイ男からは出てこないセリフだ。（ぷぷ

287 ：ホイミン：02/09/10 00:45 ID:dMHvSupw

>>286
いや、だから最初から騙すつもりでつーのは止めて欲しい。
これ漏れのお願い。どーしても。

288 ：ご意見番.com：02/09/10 00:45 ID:BZQBK5xz

>>278
女と違って容姿の衰えはあまりマイナスではないと思う。
むしろ渋みがかかっていい男に見えるかもしれないな。
経済力も今より上がってるだろうし、家庭ができて
金が自由にならない事を想定して秘密口座をつくってますから。
>>279
捨て去ることはしませんよ。1年ぶりにあって、じゃ、やっとく
ってのも面白いよ。
>>280
そのとおりで否定する奴はもてた事がないからやけに理性的というか
正義感いっぱいのボクチャンだからね。

289 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:46 ID:GxeslKBx

>>282
あらゆる恋愛には終わりがあるし、結婚しなかったからといって騙したことには
ならないし、たまたま同時に複数の子が好きになったり、エッチしたりするだけ。

290 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 00:47 ID:4cFUBEdA

>>287　　女としても
　　　　かこいい男に愛されたい欲＞騙されるリスク

　　　　と利益衡量した上でついてくるのだろう？
　　　　子供でもないなら責任は本人にある。（ぷぷ

　　　　

291 ：ご意見番.com：02/09/10 00:48 ID:BZQBK5xz

>>285
べつにいいよ、俺も興味ないから。
>>286
ありがと。オレも塾主宰してもイイデスカ？ｗ
>>287
どうした?何をそんなに切羽詰ってるんだ?
騙すつもりはないぞ。ただ刹那的な恋愛になるかもという予測はあるが。

292 ：ホイミン：02/09/10 00:49 ID:dMHvSupw

>>288
＞そのとおりで否定する奴はもてた事がないからやけに理性的というか
＞正義感いっぱいのボクチャンだからね。

持てなくて合理化で正義感にもちこむ香具師もたしかにいると思うが
全てそうではないだろ。
女から告白されたり、せまられたりしても小さい頃からの道徳心みたいなもので
断わる奴もたくさんいるぞ。

293 ：ご意見番.com：02/09/10 00:50 ID:BZQBK5xz

>>290
女ってキモオタに付きまとわれて愛されるのと
いい男に騙されるのとどっちがいいんですか?

294 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:51 ID:I+xDptmh

この板の自称モテ男はなにか
ムナしい、、

295 ：ホイミン：02/09/10 00:53 ID:dMHvSupw

>>289
同時に好きとかセックスとか現代社会に生きる人間なら
できるだけ控えて欲しい行動ではあるな。
妊娠や性病など現実的側面を考慮しても。

>>290
女は生まれながらの弱者だ。
ちっとはいたわれ。
ちょっと強引に作戦ねりゃあ、落とせるし、セックスしちまえば
勝手に惚れてくる。
弱者をいたわるぐらいの広い気持ちは持とう。

296 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:52 ID:euy3DiJE

>>292
女から告白されたり、せまられたりしても小さい頃からの道徳心みたいなもので
断わる奴もたくさんいるぞ。

↑何これ？もうちょっと具体的に説明して

297 ：ご意見番.com：02/09/10 00:53 ID:BZQBK5xz

>>292
彼女への義務をおろそかにしていなければ道徳的である必要はない。

298 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 00:54 ID:4cFUBEdA

>>293　　いい男に騙されるのを選ぶ奴が多いよな。
　　　　そのドキドキ感にとりつかれちゃうってな感じで。
　
　　　　あるいは、適当にしか扱われなくても、キモオタ相手よりは
　　　　まだ自分の女としての価値があがってるような気分になる場合も多いし。
　　
　　　　適当に扱いながらも、いかに自分（男）の価値を感じさせ、選民意識を
　　　　植え付けるか。複数の女と遊ぶならここらへんがポイントなのでは。（ぷぷ

　　　　まあおまえはこんなこと百も承知だろうが。（ぷぷぷ

　　　　

299 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:55 ID:lfkghe7p

キモオタがまし！

300 ：ホイミン：02/09/10 00:56 ID:dMHvSupw

>>291
いやね、自分の本当に愛する女がお前に騙された過去とか
あったら嫌だなと思ってね。
可能性としては非常に低いけど。
やっぱし騙すのはイクナイと思うの%

301 ：真・天才 ◆gettereg ：02/09/10 00:56 ID:o9W+ndre

300get!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

302 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 00:57 ID:N4lfVhCH

好きでキモオタやってんじゃないよ！
キモオタって直らないからな。

303 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:57 ID:euy3DiJE

ねー、ホイミンとかいう人はなんでこんなに保守的なわけ？
それに、女は生まれながらの弱者だとか訳わかんない。

304 ：ご意見番.com：02/09/10 00:58 ID:BZQBK5xz

>>295
おい、女が生まれながらに弱者とは女に対して失礼じゃないか。
オレは女をオレと同等の個性と認め全力で口説きにかかっているぞ。
弱者をいたわるなんてもっともらしい事を行って結局は
女を下に見ているじゃないか。
それは広い心というかむしろ狭量だぞ。

305 ：f：02/09/10 00:58 ID:I+xDptmh

なんかちっちぇー、つーか
女なんかで征服欲みたしてどーする？

306 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:59 ID:2gIVvAQH

>>299
うん

307 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:59 ID:GxeslKBx

>>295
妊娠や性病なんて厄介事はごめんだね。予防策すら満足に出来ない程度の周到さで
複数の女の子が相手に出来るものか。

308 ：名無しさんの初恋：02/09/10 00:59 ID:euy3DiJE

>>304
なんだよ意見合うじゃないかｗ

309 ：ホイミン：02/09/10 00:59 ID:dMHvSupw

>>296
俺とか俺の友達は大学のヤリマンと名高い女にセックスを誘われたが
断わった。
俺達は「やっぱし、セックスは好きな人と付き合ってそれからだよなー」
という意見で一致した。
また、普通に告白されても受験や留学などを控えた身では付き合えないと
断わったりと。
いろいろあるんだよ。

310 ：ご意見番.com：02/09/10 01:02 ID:BZQBK5xz

>>298
やっぱりそうだよな。どんな女だって映画の主役気取りたいだろうから
たとえフィクションの世界でも隣の男がまともじゃなきゃ
その女の夢を壊すことになっちまうからな。
>>302
キモオタはそれを直そうと努力しない怠惰な人間のなれの果てだな。
オッサン改める気なさそうだしやっぱ好きでキモオタやってんだよ。

311 ：ホイミン：02/09/10 01:03 ID:dMHvSupw

>>303-304
最近は男女平等が叫ばれ、それを唱えることがカッコイイとも思われてるが
本当にそうか？
女は体も弱く、体の強い男から威圧感を受けないか？
その威圧感で多少強引に男の意見を通せないか？
また、生理など体調や精神の不安定さは男に比べ明らかに弱くないか？
俺は弱いと思うがな。

312 ：ご意見番.com：02/09/10 01:03 ID:BZQBK5xz

>>299
自己弁護すんなよ、女に扮したｷﾓｵﾀ君。

313 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:03 ID:GxeslKBx

>>309
＞俺とか俺の友達は大学のヤリマンと名高い女にセックスを誘われたが

それは、誠実さとかとはまったく別の次元で断ると思うが。

314 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 01:04 ID:4cFUBEdA

>>305　　俺もそれは思うね。（ぷぷ
　　　　ただ、モテル今だから思うんだろうけど。（ぷぷ
　　　　

315 ：ご意見番.com：02/09/10 01:04 ID:BZQBK5xz

>>308
たまにもっともらしいこと言うからな、俺も。

316 ：ホイミン：02/09/10 01:04 ID:dMHvSupw

>>313
それを誘いにのってやってしまうのが＞ご意見番.comだと思うのだが。
違うのか？

317 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:05 ID:GxeslKBx

>>311
＞最近は男女平等が叫ばれ、それを唱えることがカッコイイとも思われてるが
＞本当にそうか？

男女は平等でないと。画期的な意見だ。憲法改正してから出直して来い。

318 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:05 ID:euy3DiJE

>>309
それって道徳心とは言わないでしょ。
あ、道徳心みたいなものって書いてあるか。
それでもなんか違うと思うけど。まあいいや。

319 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:09 ID:euy3DiJE

>>311
わたし女だけどあんたの意見に嫌悪感覚えるよ。

320 ：ご意見番.com：02/09/10 01:09 ID:BZQBK5xz

>>311
何でもかんでも平等というのはオレも反対だが
精神不安定ってなんだよそれ?しかも生理がハンデなんて俺らが過保護になる
必要はないんだよ。
威圧感に負けて女が男の意見を通すなんてのは性差が原因じゃなくて
本人の資質によるものだ。
まったくエセフェミニストには困ったもんだ。

321 ：ホイミン：02/09/10 01:09 ID:dMHvSupw

>>317
男と女は生まれながらに不平等だろ。もちろん憲法に書かれてる人権の上での話ではないぞ。
体や社会的立場の面だ。
残念ながら恋愛において女は身体、精神ともに男に劣る。
女は生物学的に受身であり、体も男に劣る。
動物なら弱いメスをねじ伏せて強引に交尾してしまうが、
人間なら女の気持ちも考慮する心の余裕というものが欲しいものだな。

322 ：f：02/09/10 01:10 ID:I+xDptmh

＞３１４
なんかそんな変に勝ち誇られても
困惑しますが

なんかこのスレむかつくのは
相手の女の子の気持ちを
まったくかんがえて
なさそうなところだよ

323 ：ご意見番.com：02/09/10 01:10 ID:BZQBK5xz

>>309
そんな気持悪い女は俺も断るね。

324 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:11 ID:GxeslKBx

>>313
ウワサが立つことによる周囲の人間関係（女の子が落としにくくなる！）に
与える影響や、その女の子自身の魅力など、全部検討して考えるがね。

自分がなんでヤらなかったのかを考えればわかると思うがな。

325 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:11 ID:euy3DiJE

>>317
あんたツっこむとこズレてる　出直してこいよ

326 ：ホイミン：02/09/10 01:15 ID:dMHvSupw

>>320
まあ、お前のいうようなケースも往々にしてあるだろう。
しかし、中には今でも「白馬の王子様」を待つような純情な女の子もいるんだ。
その辺を考慮して節操のある行動をして欲しいものだな。

同じ大学の女の子で遊びで捨てられて、堕胎までしたのがいたが
ああいう悲劇はあまり見たくはないものだな。

327 ：ご意見番.com：02/09/10 01:15 ID:BZQBK5xz

>>321
　→「動物なら弱いメスをねじ伏せて強引に交尾してしまうが･･･」

クジャクがんがってるじゃん。
動物だって人間だって女（雌）は優れた男の遺伝子を受け継ぎたいという
本能があるんだよ。

328 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:15 ID:GxeslKBx

>>321
＞動物なら弱いメスをねじ伏せて強引に交尾してしまうが、
＞人間なら女の気持ちも考慮する心の余裕というものが欲しいものだな。

ちゃんと話の論旨を理解できているのか不安にさせるレスだな。
誰も力ずくでねじ伏せて、なんて言ってないだろ。

前近代的な男尊女卑思考にとらわれているばかりでなく、
平凡以下の知性の持ち主となると女の子に相手されないだろうな、
という印象を受ける。

329 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 01:16 ID:4cFUBEdA

しかしホイミンのいうことも一興かとも思うね。
例えば、彼のような意見には女はとりあえず反感を覚えそうだが（>>319のように）
一方で、妊娠ー中絶に関して「男のほうが悪い」という女もまた多い。（ぷぷ
>>319個人は「妊娠ー中絶も責任は同等」と考えるのかもしれんが、
３１９は多くの女のかような（一見矛盾したとも思える）価値判断をどう捉えるのか。（ぷぷ

330 ：ご意見番.com：02/09/10 01:18 ID:BZQBK5xz

>>326
お前がその白馬の王子になりたければ
知性とその男性上位の思考を捨て去れよ。
お前の優しさは薄っぺらなやさしさだぞ。

331 ：ホイミン：02/09/10 01:20 ID:dMHvSupw

男はセックスしてしまうと相手への気持ちが現象傾向
女はセックスしてから相手への気持ちが増加傾向
また、性病は女→男よりも男→女への感染率が高い
女は妊娠する可能性がある。
これらの事実を考慮すると女は弱者であるとしか言いようがないな。

男の優位性を利用しやりたい放題というのは誉められたものではない。
古いと言われればそれまでだが「女は男が守るもの」という考えは少しはあっても
いいと思うがな。

ドメスティックバイオレンスやストーカーが騒がれる昨今、特にそう思う。

332 ：ホイミン：02/09/10 01:25 ID:dMHvSupw

>>327
まあ、たしかにそういうケースもあるがな。
どちらかというと人間はメスはオスに迫られる傾向があると思うな。
性的欲求の特性から考えてもな。

>>328
現実は女は弱い部分が多いと思うのだがな。もちろん男より優位に立てる場面もある。
体も脳みそも違うのだから少なくとも男女平等というのは無理があると思う。

>>329
さすがにするどいな。
俺はどちらかというとその弱い方の女の側面を捉えて女は弱いものと言ってるのかもしれん。
実際は様々な事情が複雑に絡みあって一概に捕らえられるものではないにもかかわらず。。。

333 ：ご意見番.com：02/09/10 01:26 ID:BZQBK5xz

DVやストーカーは当人の資質に因るものが多いので同じ舞台での
話にはならない。
しかも気持の増減で女が弱いとはいえない。
オレが理解できないのは
ホイミンが女は肉体的、精神的に男に劣る。→だから守ってやらねばいかんのだ
という論法を展開しているところだ。
黙って見守り女が困難にぶつかったときに初めて手助けするのが真の男。

何でもしゃしゃりでて女の分野を侵すのは女をバカにした行為と
とられるだろうな。

334 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:31 ID:GxeslKBx

>>331
男の優位性って何よ？妊娠しないこと？わけわからん。
利用って何よ？やりたい放題？何を指してやりたい放題？意味不明。

普通に女の子と恋愛するだけのことだ。時に同時に、時に連続して、
あるいは短期間の恋愛もあるかもしれない。

331に上げられたような「優位性」を「利用」なんてしないし、
1000歩譲って「利用」したとしても「やりたい放題」なんてしてない。

単に、慣れてきたら女の子の喜ぶこと、嫌がることが判ってきて、
距離を詰めるのが上手くなる、その結果、親密になる方法が確立されてくる、と。
要はそう言うこと。

335 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:32 ID:zJ+6xY8l

>>1
スレをざっと読んだが、発想がとてつもなく庶民的だな。

336 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:33 ID:euy3DiJE

>>329
わたしは妊娠・中絶の責任は男女同等と考えてるよ。

３１９は多くの女のかような（一見矛盾したとも思える）価値判断をどう捉えるのか

↑ごめん頭悪いから意味わかんない。もうちょっと噛み砕いて書いて。

337 ：ホイミン：02/09/10 01:33 ID:dMHvSupw

>>333
女は男より劣る部分がある。
例えば生理なんてある日には体調が悪く、十分な活動ができなかったりするだろ。
そういう時、男が女の変わりに何か手伝ったり、女を優遇する必要はある。

こんな感じで男が女より優位な部分ではいたわり、もちろん女も男に優位な部分では
助けあう。そんな大げさなことじゃなくて、ちょっとした気遣い程度でいいと思うのだよ。

恋愛においても女は受身で相手に惚れたら依存する傾向があるということを考えると
あからさまにセックス目的で近づいて捨ててしまう行動は如何なものかと思う。
ただ、それだけだ。

338 ：ご意見番.com：02/09/10 01:33 ID:BZQBK5xz

>>332
100m走でもストレス耐性でも男の方が有利なのは明らかだが
それで女の弱さということにはならないし、
そんな事を言ってはいけない。
お前以外のみんなが言っている男女平等は
機会と権利の平等であり
お前の言っている生物学的相違は答えになっていない。
体のつくりが違うのなんて当たり前だ。
男女平等といって誰も女にもチンコ付けろとはいってないからな。

339 ：ご意見番.com：02/09/10 01:36 ID:BZQBK5xz

>>337
　　　　ちょっとした気遣い程度でいいと思うのだよ。
そんなものは誰しもが持ち合わせている常識だよ。
問題なのは女が劣っているというお前の脳内。

340 ：ご意見番.com：02/09/10 01:36 ID:BZQBK5xz

きょうはねる。

341 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:37 ID:euy3DiJE

>>333
同意

342 ：ホイミン：02/09/10 01:38 ID:dMHvSupw

>>334
それならいいと思う。
俺がダメだというのはセックス目的で女に近づいて飽きたら捨てたり、
相手が妊娠したら、それで逃げるような男のことだ。
仲良くなる術を知っていて、それで恋愛の回数が多いことは特に否定しようとも
批判しようとも思わん。人それぞれだろう。

>>338
だから、俺が言ってることは男女平等における機会と権利の平等については
最初から語っていない、あくまで現実的な生物学的相違による
男の優位性について語っているんだ。

343 ：ホイミン：02/09/10 01:39 ID:dMHvSupw

>>340
じゃあ、俺も寝る。

344 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:39 ID:euy3DiJE

取り敢えず1はモテ、ホイミンは非モテということが分かりますた

345 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:40 ID:GxeslKBx

>>337
女の子が身体的に弱いことと恋愛の話がどう結びつくのかわからない。
また、それにどんな根拠があるのかもわからない。
セックス目的で近づくことの何が悪いのかもわからない。なんでダメなの？

そもそも、セックスだけが目的で近づくというのはないし、むしろエッチは
副次的なものだと思う。
たとえ、風俗にいくような男でも、単に性欲の充足を求めるというよりは、
擬似的にでも恋愛を楽しみたいという欲求があるんじゃないか。
もちろん、恋愛と性欲は不可分の関係にあるとも言えるかもしれないけど。

346 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 01:41 ID:4cFUBEdA

>>336　　だからだな、
　　　　「妊娠・中絶は男が悪い」と主張する女の中には、その根拠として、
　　　　　“女の子は、好きな人から強引に要求されると拒めない子が多い”
　　　　　というのを挙げる奴が多いだろ。

　　　　　しかし本当に力づくでヤラれるわけでもないだろうし、強い女ならば
　　　　　しっかり拒むことができる状況であるはずだよな、普通。
　　　
　　　　　にもかかわらず男を非難するのは、これは
　　　　　「女の子は弱い子が多いんだから、男はそれを気遣ってくれなくちゃ」　
　　　　　と、「女の弱さ」「男の気遣い義務」を認めてるわけだよな？

　　　　　　で、これはホイミンの意見と一緒なわけだ。

　　　　　さて、ここまで書いてわかったかな？（ぷぷ　　　　
　　　　　

347 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:50 ID:euy3DiJE

>>346
ああ、そゆこと。
ってか私はイヤだったら断る派だから、
そうゆう女のことはどーでもいいや。

348 ：乳：02/09/10 01:52 ID:xE2lUKr1

ふられてなければ今すげー楽しいだろうに
だいなし・・・

349 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:53 ID:GxeslKBx

>>348
いつ振られたの？

350 ：名無しさんの初恋：02/09/10 01:54 ID:euy3DiJE

>>348
いっぱい泣きましょう

351 ：乳：02/09/10 01:57 ID:xE2lUKr1

うんちょっと前
今まで悲しいと言うよりむかついてたけど
やっと悲しくなった

仕事中とかさ
張り紙とか資料とかの文字意味もなくぼーっと見てるんだ
泣きはしないけど

で、今日デートしてたんだ
楽しかった
で今帰宅した
すんげーつまんねえ

なんだよそれ
もう
馬鹿みたい

352 ：名無しさんの初恋：02/09/10 02:00 ID:LaP37aaL

女はセックスに対して「妊娠」と言うリスクを持っているわけだろ。
一方の男の側はそういったリスクを持っていない。
要するに、セックスという行為の目的は快楽だけだ。

女の場合には常に「子供をつくる」という影の目的が付きまとう以上、
「妊娠・中絶は男が悪い」っていうのは、そういった意味での両者の立場を
対等にする為には必要な、一種の建前だと思うが。

353 ：名無しさんの初恋：02/09/10 02:01 ID:euy3DiJE

ほんと、なんだよそれｗ

354 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 02:07 ID:4cFUBEdA

>>352　　まあそういう建前上男を非難するのもそれはそれで
　　　　ありかもしれない。しかし俺が挙げた>>346のような理由で男のせいに
　　　　する奴も少なくはあるまい。

　　　　明快にいえば、事後の不利性を理由とするのではなく、
　　　　事前の不利性を理由とする女だ。

　　　　かかる女の思想はホイミンと同様なのであり、
　　　　そいつがホイミンの主張、つまり「恋愛において女は弱者」
　　　　というのに反射的に心理的抵抗を覚えたとすれば、それは
　　　　矛盾というほかないのではないか。（ぷぷぷ　

355 ：乳：02/09/10 02:07 ID:xE2lUKr1

楽しいことすべてがつまらないんだ

356 ：名無しさんの初恋：02/09/10 02:18 ID:1DnR2bgg

>>354
司法浪人っぽい言葉遣いだね。

357 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 02:22 ID:4cFUBEdA

>>356　　そうなの？（ぷぷ

358 ：九十九：02/09/10 02:24 ID:awS8UvaO

>>355
乳、おつかれさま
ホットミルク飲んでゆっくり寝なよ
ね？

359 ：３５２：02/09/10 02:24 ID:LaP37aaL

>>354
というよりも、>>352のレス自体があまりスレの流れにそぐわないな。
俺の書いたのは単に、主犯と共犯の責任とリスクのバランスを保つために
共犯者の帰責性をあげろ、としているに過ぎないから。

360 ：乳：02/09/10 02:26 ID:xE2lUKr1

あらためて酒飲んでます
まだ

361 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 02:28 ID:4cFUBEdA

>>359　　よくわからんが、主犯は女かいな？（ぷ

362 ：３５２：02/09/10 02:30 ID:LaP37aaL

>>361
そういうこと。

363 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 02:34 ID:pj5vIzF6

世の中、男が悪いんだよ。

理由は知らんが、そういうもんだ。

364 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 02:34 ID:4cFUBEdA

>>362　　そうか。そうであれば、女は「女より男が悪い」と言いたいわけだから、
　　　　（少なくとも俺はそういう女を想定して>>346を書いたわけだから）
　　　　それに対して>>359、つまり「主犯と同等の責任を共犯にも」という
　　　　考えからのツッコミはちと適切でないかもしれんね。（ぷぷ　　　

365 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 02:37 ID:pj5vIzF6

男って厳しいよなー！

366 ：３５２：02/09/10 02:43 ID:TivTwdQl

事前の不利性・・男女間における肉体の違い
事後の不利性・・男女間の精神構造の違い

こんな感じかな。
共に「男女平等」を掲げることができるけれど、背景になるものは異なる。
前者を考慮すれば、女は弱者という主張は間違いなく成立するだろ。
後者に関してはまあ平等といっていいだろう。

要するに、>>346でいう矛盾した主張をする女というのは、後者を背景にした
「男女平等」を主張しながらも、前者を理由に「男女不平等」を
主張しているだけで、あながち矛盾した行動でもないと思うんだが。

367 ：３５２：02/09/10 02:44 ID:TivTwdQl

>>366はあらためて流れを汲んでのレス。

368 ：３５２：02/09/10 02:48 ID:TivTwdQl

>>366の事前・事後は逆かもしれんが、あまり大した問題でもないか。

369 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 02:48 ID:4cFUBEdA

>>366　いや、むしろ逆では。（ぷぷ

　事前（セクース前）の不利性・・男女間における精神構造の違い（女は好きな男の要求を拒めない＝精神的に弱い）
　事後（セク―ス後）の不利性・・男女間の肉体の違い（女は妊娠してしまうリスクあり）

370 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 02:51 ID:pj5vIzF6

まあ、どっちにしろ、責任を取るのは男だがな。

371 ：３５２：02/09/10 02:52 ID:TivTwdQl

>>369
>>368参照(ぷ

372 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 03:10 ID:4cFUBEdA

>>366　　いわんとすることはわかったような気もする。しかし俺は
　
　　　　精神構造を理由に男女平等を主張する一方、
　　　　妊娠中絶の話題になったら今度は“女は弱者”として男を責める女、
　　　　（つまりやはり精神構造を理由としている←ここ、おまえと違うとこ）
　　　　こういう女を矛盾した女と言ってるんだよ？（ぷぷ

　　　　たいていの女がおまえのいうように価値判断理由を使いわけているのなら
　　　　矛盾ではないといえるかもしれんが、そういう女ばかりでは決してないと俺は思うのだ。
　　　（ぷぷ　　もちろん説得的な根拠・データなどはないがね

　　　　
　　　　

373 ：３５２：02/09/10 03:25 ID:TivTwdQl

>>372
うーん、どうだろ。
いくらなんでもそこまで恥知らずな女もいないと思うんだけどな。
日ごろ男女平等を唱えるような女なら、表面上はメンタルな意味での「男女平等」を
主張しているようにみえても、その背景にはフィジカル面での男女不平等が念頭に
あるとは思うよ。(多分、ね)
そしてそれは論理的に矛盾はせずとも、道義に反しているとも思う。
(但し、この場合の「道義」とは、「恋愛における約束」に近いニュアンス。)
したがって、俺とさぶちゃんの主張に大した差はないと俺は思うわけ。

374 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/10 03:32 ID:4cFUBEdA

>>373　　なるほど。統計などないのでなんともいえんが、
　　　　そうかもしれんな。そういう気もする。（ぷぷ

375 ：ご意見番.com：02/09/10 08:28 ID:xayXLDr4

女性弱者発言についてだが…
妊娠は女性が肉体的、社会的に弱者であることが原因ではなく
男の性欲を受け止めるのが愛だと勘違いしている幼児性が問題である。
男はその幼児性に狡猾につけ込みセックスをしているにすぎない。
その結果妊娠と言う事態が発生するわけだ。

376 ：ご意見番.com：02/09/10 08:33 ID:xayXLDr4

ホイミンは「女性は弱いんだから助けるのは当たり前」と
一見もっともらしい事を言っているがこれは男女平等がどうこうという以前に
女性蔑視をしているにすぎない。
肉体的、精神的、社会的に弱いから助けるっつーか
単純に困っている人は助けてあげたいとオレは思うわけだが…

377 ：名無しさんの初恋：02/09/10 08:56 ID:lWlLJw/t

建設的かどうかは言わないが、純愛板ではまともな類のｽﾚかもしれない。

ネタでもなく意見を交換し合ってるｽﾚである。
ご意見番もいい仕事したとはじめて思ったよ。

378 ：名無しさんの初恋：02/09/10 09:20 ID:ok/ICSuZ

ホイミンは大人しくTOOLスレに引き篭もっててください（・∀・）

379 ：名無しさんの初恋：02/09/10 09:25 ID:68XdQrQR

>>1
「電車でＧｏ！」なんかやってる奴でも、女落とすゲームも並行して
やるんだね（ｗ

380 ：9I+t2j6q：02/09/10 12:34 ID:f4LVWj71

あのさあ、女が僕に惚れるっていうことはすごく危険なことなんだ。
１０年くらい待ち続けているのはざらだし、ちょっとでもつきあったりして別れたら、その後彼女はしばらくは恋愛ができない。
もしかしたら、一生結婚できなくなってしまうかもしれない。
元彼女が晩婚ながら結婚したとか聞くと正直ほっとする。

そういうありとあらゆるリスクを承知の上で、つきあえるのは、彼女なら一生をともにできるかもしれないと思うからだ。
心底惚れてもらっても大丈夫だと思うからだ。
でも、その判断でさえ、時には間違う。

僕は多くの女性を不幸にしてきた。
別に何をしたわけでもない。
この世に存在し、少しばかり輝いていただけだ。
それでも女性を不幸にしてしまう。

これ以上女性を不幸にするのはごめんだ。

381 ：名無しさんの初恋：02/09/10 12:37 ID:0bXt19wz

>>380
だったら家でオナニーしてろ

382 ：(。・_・。)ノ ◆/LOVE5.. ：02/09/10 12:40 ID:HRd2VBnA

>>380
すごいナルシストですね・・・・。（*ﾟДﾟ）

383 ：9I+t2j6q：02/09/10 13:05 ID:+UXzRbRP

>>381
瞑想でもしていますか。

>>382
しょうがないんです。
女性が僕を巡って争ったり、何年も待ち続けたり、勝手に自暴自棄になったりするんです。
知らない令嬢から、「会うだけでも会ってくださいませんか？」とか言われるんです。
もういい加減にしてください。

384 ：名無しさんの初恋：02/09/10 13:39 ID:raTwAGvC

>>375-376
＞妊娠は女性が肉体的、社会的に弱者であることが原因ではなく
＞男の性欲を受け止めるのが愛だと勘違いしている幼児性が問題である。

この部分には同意。

＞男はその幼児性に狡猾につけ込みセックスをしているにすぎない。
＞その結果妊娠と言う事態が発生するわけだ。

問題はここ。
つまり君は男が女につけ込んでいることは認めているわけだ。

＞ホイミンは「女性は弱いんだから助けるのは当たり前」と
＞一見もっともらしい事を言っているがこれは男女平等がどうこうという以前に
＞女性蔑視をしているにすぎない。
＞肉体的、精神的、社会的に弱いから助けるっつーか
＞単純に困っている人は助けてあげたいとオレは思うわけだが…

この前半部分と後半部分は完全に論点がかみ合っていない。
前半部分は、いわゆる男性が女性につけ込むこと自体を問題としているのに対して
後半部分はまるで福祉国家の理想論だ。
いわばミクロな視点で話をしているホイミン(彼の意図とは別に結果として)を
マクロ的な美辞麗句で、論破した気になっているに過ぎないんと思うんだが。

385 ：ご意見番.com：02/09/10 18:12 ID:xayXLDr4

>>384
確かにその通り、前半は悪魔の自分。後半は天使の自分。
後半の美辞麗句ははっきり言って遊びの論理だな。
本来のオレは女の弱さにつけこんでいる狡猾な男。
つまり女の前では後半の美辞麗句を駆使して落としているだけ。

俺の行為に関して自分なりに分析した結果であり
決して他人を論破しているわけではない。

386 ：名無しさんの初恋：02/09/10 18:21 ID:yFFJgaDU

380はただのサゲチン野郎だね

387 ：ご意見番.com：02/09/10 18:27 ID:xayXLDr4

>>386
380は脳内の妄想王国の住人ですから。

388 ：名無しさんの初恋：02/09/10 18:31 ID:oxPXx0xp

純情板には珍しく理屈屋さんの多いスレですね。

389 ：ご意見番.com：02/09/10 18:39 ID:xayXLDr4

>>388
面白いIDですね。
オックスピックスエックスオックスピーと読むのかな？

390 ：386：02/09/10 18:40 ID:yFFJgaDU

>387
なるほろ。納得した

391 ：ご意見番.com：02/09/10 20:11 ID:xayXLDr4

いや、ホント女落とすって楽しいゲームだね。

392 ：名無しさんの初恋：02/09/10 22:31 ID:13whV0IB

女を鬼畜道に導くゲームって面白いです。

393 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/10 23:23 ID:y2uYCdOI

ゲームじゃないだろ！遊びじゃないだろ！！

394 ：ご意見番.com：02/09/11 01:24 ID:y+6/4KoB

>>392
それはオレのゲームとは違うねー。
そのゲームはパソコンでやるゲームだろ?秋葉原で売ってるﾔﾂ。

>>393
女をあしらいバカにしたイージーゲームではなく一生懸命やらないと
ダメな真剣ゲームだよ。遊びじゃできないよ。

395 ：ご意見番.com：02/09/11 01:28 ID:y+6/4KoB

>>379
こんな幼稚なやり方でまだオレを叩けると?ﾌﾟ!

396 ：379：02/09/11 02:45 ID:YAyGMGQJ

>>1
いやいや、別に叩いてるわけじゃないんだ（ｗ
言い方が紛らわしかったな。
（旅情編）って最近見覚えあったな、と思って思い出したのが電車でＧｏ！
電車でＧｏ！なんてジミなゲームやってる奴が立てたにしては元気なスレだと
思ったわけだよ。

397 ：サバ缶 ◆SABATy.g ：02/09/11 02:46 ID:lKbNqjHm

まだ、あったんか、このスレ。
ごくろうさまだ。

398 ：天国奴隷：02/09/11 02:49 ID:wgZ6KjGL

確かに遊びも真剣にやらんとつまらんよね。
なんか悔しいが納得してしまった。

399 ：ご意見番.com：02/09/11 09:07 ID:EMEZWcqv

>>396
敷かれたレールの上をただ規則通りに走るゲームのどこが面白いんだろうね?
オレにはさっぱりわかんないよ。
でももしかしたらそのタイトルがなんとなく頭に残ってたんだろうな。

400 ：伝説の名無しＡ：02/09/11 10:07 ID:2wVGMV29

>>399
でかい口を叩くな。
お前こそ、毎度おなじみの月並みなレールの上を走っているだけだろ。
じゃなきゃ、新しい恋の形でも作ってみやがれってんだ。

401 ：サチコどっとコム：02/09/11 10:21 ID:Y06ps1cS

>>400
お前こそデカイ口叩くな！！

女を落とすゲームは無限のパターンが有るんじゃ！！
月並みのレールなんかあったら楽しくも何とも無いんじゃ！！
電車でGO！なんかといっしょにすんな！

ってもしかしてﾈﾀﾆﾏｼﾞﾚｽ？

そうそう、ご意見さんお久です♪

402 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/11 10:26 ID:ktXftAIw

電車でGO！を馬鹿にするなよ！！

403 ：名無しさんの初恋：02/09/11 10:30 ID:vJZtqSCJ

ご意見番他がホントに女遊びしてる（できる）のかどうかは置いといて(・∀・)ノ□　))
こういう程度の低いスレで自慢したがってる人たちって、ホントに人間の程度が低いんだね。
まぁ、そんな男に遊ばれるような女もな。しょうがないねぇ。
少なくともsage進行でおながいしますｖ

404 ：サチコどっとコム：02/09/11 10:43 ID:Y06ps1cS

>>403
>こういう程度の低いスレ

程度の高いスレってどれよ？
いいじゃん面白いし。

>ホントに人間の程度が低いんだね。

程度の高い人間って誰よ？
あなた？（ﾌﾟｯ

405 ：403：02/09/11 10:46 ID:vJZtqSCJ

>>404
いいよ面白いから。
でもsageてねｖ

>程度の高い人間って誰よ？
>あなた？（ﾌﾟｯ
ウン（＾ー＾）少なくともキミよりは

406 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/11 11:00 ID:FxBKLUD+

やっぱり、男ってのは
ハッタリかまして、いきがってる方がモテるのか？

407 ：サチコどっとコム：02/09/11 11:09 ID:Y06ps1cS

>>406
ｵｯｻﾝってずっとPCの前に居るんですか？？
仕事してないんでしたっけ？

いやね、いつでも見かける気がするので・・・

408 ：伝説の名無しＡ：02/09/11 12:45 ID:b/xa336u

>>401
月並みな無限よりも、伝統の一を追い求める方が困難である。

409 ：サチコどっとコム：02/09/11 12:51 ID:Y06ps1cS

>>408
伝統の一って何？

410 ：伝説の名無しＡ：02/09/11 13:01 ID:b/xa336u

>>409
まことにあいすみませぬが、勝手にお考えあそばせ。

質問ちゃんの相手はしたくないのでござる。

411 ：サチコどっとコム：02/09/11 13:06 ID:Y06ps1cS

>>410
俺の事を質問ちゃんって言いますが、このスレで「伝統の一」
が分かる人って居ないと思いますよ。

AHOな伝説の名無し。

412 ：名無しさんの初恋：02/09/11 15:40 ID:bOrRYuSJ

>>1とはちょい違うけど、俺も高校時代は仲間とゲームしてたなｗ

メルトモサイトに登録している女にメールしまくる。
そんで一番たくさん面接までこぎつけた奴が勝者。
そんで、そん中からピックアプして適当ににやるだけ。
一ヶ月で学校内の女限定で、何人とやれるか競ったこともあった。
まあ、これは全員苦戦したために中止。
あとはナンパ。
当時はこれでそれなりに楽しかった。

今は狙った女をいかに確実に落とすか考えて、作戦を練るのが楽しい。
会話から相手の性格をつかんだり、電話のタイミングをはかったり。
心の中は純愛してるのに、同時進行で計算してる(藁

413 ：名無しさんの初恋：02/09/11 15:52 ID:AvagaroZ

>>412
今も昔もかわってなーじゃん（ﾜﾗ、と思うのはオレだけかい？

414 ：名無しさんの初恋：02/09/11 16:50 ID:68jKvkUs

>>413
以前は性欲と征服欲が主体だったんだよ。
いまは征服欲と作戦を練る楽しみ。

415 ：ご意見番.com：02/09/11 18:17 ID:EMEZWcqv

>>401
でかい口を叩くな。ほんとに久しぶりねー。(ﾟ∀ﾟ)
>>403
でかい口を叩くな。
お前が一番しょうもない人間だろうが。
>>405
でかい口を叩くな。お前なぞにsage進行を示唆される覚えはない。
名も名乗れないカスが。
>>412
でかい口を叩くな。つーかオレも狙った女を作戦立てて落としてる。
殆どオレと変わらないぞ。入門を許可する。

>>408
伝統の一ってホントに何なんでしょう。言いっぱなしで説明できないってのは
バカの証拠だね。

416 ：伝説の名無しＡ：02/09/11 18:48 ID:iN9LY9DJ

>>415
でかい口を叩くな。
バックグラウンドの文化が違うので説明する気がおこらん。

417 ：ご意見番.com：02/09/11 19:01 ID:EMEZWcqv

>>416
でかい口を叩くな。
自分ですら分かってない造語をつかってんじゃねーよ。
誰一人分かってね-ぞ。オマエこのスレに不要だよ。

418 ：名無しさんの初恋：02/09/11 19:04 ID:BZ6jDr11

ゲームはつづくよどこまでも

419 ：名無しさんの初恋：02/09/11 19:06 ID:iN9LY9DJ

>>417
でかい口を叩くな。
君はこの板に不要ですな。

420 ：ご意見番.com：02/09/11 19:07 ID:EMEZWcqv

>>419
でかい口を叩くな。
オレはこのスレの主催者だぞ。
2ちゃん界の大神源太と言われるトリックスターのこの俺に！

421 ：名無しさんの初恋：02/09/11 19:18 ID:iN9LY9DJ

>>420
でかい口を叩くな。
あっしはこのスレの破壊者だぞ。
２ちゃん界の植木等と言われるボケ老人役のあっしに！

422 ：ご意見番.com：02/09/11 19:38 ID:EMEZWcqv

>>421
ツマンナー。

423 ：名無しさんの初恋：02/09/11 19:38 ID:iN9LY9DJ

>>422
オマエモナー　（うわ、久しぶり）

424 ：ご意見番.com：02/09/11 19:58 ID:EMEZWcqv

これからデートなので退社します。

425 ：某コテ：02/09/11 19:59 ID:iN9LY9DJ

>>424
食事会とデートは違うんじゃないかと小一時間ほど．．．

426 ：ご意見番.com：02/09/11 22:50 ID:f98z+RK0

食事デートってことだね。
牛角に行ってきました。

427 ：dragon：02/09/11 22:54 ID:MJ0UxW4V

まだやってたんかい。
もーええよ。お腹イパーイ。

428 ：名無しさんの初恋：02/09/11 22:59 ID:U3EfpQoW

>>426
牛角っておいしい？

429 ：ご意見番.com：02/09/11 23:05 ID:f98z+RK0

>>428
うん、漏れは好きだよ。雰囲気も普通の焼肉屋よりはましだし。
牛書くくらいで満足してんじゃねぇって叩くつもりかい?

430 ：名無しさんの初恋：02/09/11 23:10 ID:U3EfpQoW

いや。
安くて雰囲気もいいらしいから行ってみたいんだけど、
みんなやめとけって付き合ってくれないからさ。

431 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/11 23:11 ID:XlQsqQpq

俺は一人で牛角いくな。

432 ：名無しさんの初恋：02/09/11 23:14 ID:U3EfpQoW

>>431
そんな人もいるね。
焼肉屋のカウンターで一人で七輪で食べている人見かける。
変じゃない。

433 ：ご意見番.com：02/09/11 23:15 ID:f98z+RK0

>>430
デートにはオススメだよ。親しい人と一度行ってみなよ。
>>431
そんなやついねぇよ。ｵｯｻﾝ牛角ってなにか知らないだろ？

434 ：ご意見番.com：02/09/11 23:17 ID:f98z+RK0

>>432
牛角でそれはないだろ？他の焼肉やならおれもやるけど。

435 ：名無しさんの初恋：02/09/11 23:18 ID:nFTwPHWA

焼肉食いにいく男女は肉体関係がどうこうと。
あれはどーいういわれなんだろう。

436 ：名無しさんの初恋：02/09/11 23:19 ID:U3EfpQoW

>>434
だから牛角いったことない。
スタミナ苑なら行ったことあるけどね（w

437 ：名無しさんの初恋：02/09/11 23:21 ID:U3EfpQoW

>>435
匂いを気にしないからじゃないの？

スタミナ苑にはカウンターは確かナイ。

438 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/12 10:36 ID:C5DTDtqD

>>433
そういえば、牛角ではなかったな。
でも似たような店だよ。
空いてる時間にさくっと食べて呑んで帰ってくるのは可能だよ。
まあ、混んでる時間には一人では行きませんが。

しかし、一人だと行きずらい店ってのも確かに存在するんだよね。
いやな世の中だ。

439 ：名無しさんの初恋：02/09/12 12:35 ID:+Xh87hUj

>>438
大戸屋マンセー

たまにひとりぼっちの美人が横に座ったりするぞ。
女の子がひとりで入れる店。

440 ：ご意見番.com：02/09/12 19:38 ID:WxaUfpeQ

>>438
ｵｯｻﾝ誰かと飯にいけるようになるといいな。

>>439
大戸屋最初に聞いた時は嘔吐屋かとおもった。
どんな店だよって。

441 ：恋愛センセイ：02/09/12 22:28 ID:2tVRZLTQ

1は狂信的な悪のヒーローだな。
もてるのかもしれないけど

442 ：名無しさんの初恋：02/09/12 23:13 ID:g1sLPozu

ゲームでいられるうちは甘いんだよね。
俺は学生時代に、ゲーム気分で引っ掛けた女に手違いで振られて‥ハマったよ。

それから時間が経っても全然諦められずに、半分ストーカーになっちまって
その子の彼氏に殴られて、ようやく目が覚めたという世にもダッサいお話ですた。
皆さん、計算違いには気をつけませう。

443 ：名無しさんの初恋：02/09/14 16:29 ID:JEsP9vFZ

ご意見番に質問、
落とそうと思った子に彼氏がいたらどう接近しますか？

444 ：ご意見番.com：02/09/15 02:35 ID:4xxmNBcK

接近ですか?
とりあえず友達になってるのを前提として･･･
彼氏との交際が順調かどうかを調べる
そのうえで不満などがあれば「オレなら～だ。」と反対の事を言います。
友達以上の存在となるべくよき相談相手を演じて
彼氏との付き合いがマンネリモードに突入するまで焦らない。
これが成功率を上げるポイントだ。
いい男は焦らないこと。
レスが合ったら続けますが･･･

445 ：サチコどっとコム：02/09/15 03:19 ID:0htQTmrp

拝啓
ご意見さんへ

●恋愛を究めてしまいました●
ってスレご意見さんっぽくて面白いよ。

見た？

446 ：名無しさんの初恋：02/09/15 10:06 ID:2Hbu0XUt

牛角はダメだろ～。安いだけ。

447 ：ご意見番.com：02/09/15 14:11 ID:YrKwqVOG

>>445
いや、まだ見てませんが知ってます。気になるｽﾚﾀｲだから読んでみようかな。

448 ：159：02/09/16 06:10 ID:KzUqUU32

>>161　まだこのスレあったか、長持ちするね
>オレがもてるということに文字で否定されてもﾅｧ。
どこをどう読んだのかね、こんなこと言ってないな
（発言の真偽が確かめようがないから）
文字の上ではモテルモテナイが証明できないといっただけで
もてること自体は否定も肯定もしてないぜ
それは証明できないという発言からくる当然の結論だろ？
モテルことを証明したきゃ個人情報でも晒してみたら？（ｗ

下三行は誰にレスしてんの？
関係ないレスについてまで責任はとれんな、意味不明
ま、いつものことだがな（ｗ

449 ：名無しさんの初恋：02/09/16 19:47 ID:8AW5yhXK

450 ：ご意見番.com：02/09/17 16:25 ID:xZUkRZqX

家に遊びに来た彼女が風邪でダウン。
寝ながらもティンコやティクビを触ってきます。
僕はどうしたら良いでしょうか。

451 ：人形使い：02/09/17 16:35 ID:g5+DYak9

>>450
えっちなことをせず添い寝してあげなさい。

452 ：ご意見番.com：02/09/17 17:27 ID:xZUkRZqX

エッチは昨晩してるんで満足なんですがね。
かいがいしく手当てなんかしたりして
あ、オレもいい奴じゃん。なんて思いました。

453 ：名無しさんの初恋：02/09/17 17:37 ID:d+cWmGYW

ほんとこのスレってつまんねーな（糞
ageんなボケ

454 ：名無しさんの初恋：02/09/18 20:47 ID:tR2bW3MA

>>453
ほんとお前のレスつまんねーな（糞
書き込むなボケ

455 ：ご意見番.com：02/09/19 04:30 ID:GbabwyM7

カゼ引きました。
明日は会社休みます。
いまユーベとフェイエの試合見てます。

456 ：名無しさんの初恋：02/09/19 04:34 ID:CWNlgwP6

狙う美女の最低限レベルを教えて。
どういった生活スタイルの人かも。

457 ：名無しさんの初恋：02/09/19 08:47 ID:pGH1LSep

>>444
どうも、レスありがとうございます。
やはりそれがセオリーなんですね。

でもそれって、時間が掛かりすぎるし、
相談相手で居るときに新たな第三者が出てくる危険があるのではと思って。

あと、トモダチ（相談される相手）に電話する頻度はどれくらいに一回にしたら良いですか？

458 ：ご意見番.com：02/09/19 11:59 ID:MTLv43zZ

>>457
もちろんいい女には常に男が付きまとう。
そこで自分が選ばれるためにはどうすればいいか･･･
それは･･･
どんな小さなことでもいいから用事を聞いて挙げましょう。
そうすればいつの間にかあなたが必要な存在になります。
そうやってまずは彼女の心に住み着くよう努力してください。
ライバルとかなり差をつけられるでしょう。

今は2ちゃんみたいなものもある時代だしあまり他人に相談というのは同化と思う。
ウザがられないように1ヶ月に1回、30分程度が妥当かと･･･

459 ：ご意見番.com：02/09/19 12:07 ID:MTLv43zZ

>>456
①狙う美女の最低限レベル
→客観的にはナンパ・スカウトされる回数とか。（キャッチじゃなく）
　オレの主観から言わせると背の高さ、肌のつや、露出度、脚の形
　マメタンク系は却下。まぁ誰に紹介してもカワイイ、美人という程度

②どういった生活スタイルの人かも。
OL、無名のモデル、RQのはしくれ、スタバのバリスタ、女子大生、女子高生
ナース、歯科助手その他はただの会社員と詰まらん職業だな。

460 ：ご意見番.com：02/09/19 15:58 ID:Us5wpAb+

熱が、熱が下がりました。
喜びアゲ

461 ：名無しさんの初恋：02/09/21 08:16 ID:RWSmVW1V

質問いいですか？

462 ：名無しさんの初恋：02/09/21 08:49 ID:/1Nw0IwX

>>49
耳が痛いっす。。。。次からは全部遊びにしとこ。

463 ：名無しさんの初恋：02/09/21 09:18 ID:/1Nw0IwX

落とすレベルがあがるごとに悲しさがつもってくることはないですか。
技術は上がるが心を無くすって感じはしないですか。
初恋の人はどんな感じの人だったんですか。

464 ：僧兵Ｘ：02/09/21 09:20 ID:/XbCxg2J

捜し物はなんですか？
見つけにくいものですか？
鞄の中も机の中も探したけれどみつからないんですか？

465 ：名無しさんの初恋：02/09/21 13:56 ID:fHTC6hkn

まだまだ探す気ですか？

466 ：名無しさんの初恋：02/09/21 14:31 ID:X9BdLFWf

それより僕と踊りませんか？

467 ：名無しさんの初恋：02/09/23 00:28 ID:F9C9bMxC

夢の中へ、夢の中へ行ってみたいと思いませんか。

468 ：名無しさんの初恋：02/09/23 02:14 ID:N7uonBnv

初めて読んだよこのｽﾚ。
ご意見番.comとかも煽り気味に書いてるからアレだけど、
実際恋愛の過程って激しく面白いゲームってのには同意。
俺は数やろうとは思わないけど、やってる時はすげー楽しい。

あらゆる「ゲーム」の醍醐味は意思決定だ。
意思決定の面白さは変数解析だ。
人間心理なんつー解析困難極まりないモノを、
恋愛のときほど真剣に解析しようと脳味噌使う時はナイ。

少なくともご意見番.comみたいに、ある意味「自分の人生」をチップに乗せて
ゲームをプレイしてるヤシは（我ながら偽悪的ながら）好感持てる。
純愛という盾の影でベットをする勇気もないヤシに比べれば。

ゲームにプレイヤーとして載ってきた以上、それが「騙す騙される」だの
片方が被害者だの言うのは、（相手が20歳越えてりゃ）確かに奇妙な話だね。

469 ：名無しさんの初恋：02/09/23 16:21 ID:F9C9bMxC

違うんだよ。今のご意見番.comもなかなか魅力的だけど、
ゲームという意識もなくただ好きな女の子を見てドキドキしてた頃だって
その時にしかない魅力があったはずなんだよ。
その瞬間は戻らない。永遠に・・・・・

470 ：サチコどっとコム：02/09/24 00:14 ID:aIWFDWvi

人並のルックスの男が女落とすから面白いゲームなんです。

ルックスのいい男が女落とすスレなんてつまんない。
参考になりずらい。

471 ：バージンピンク ◆mGzgBTLo ：02/09/24 00:25 ID:PXJPNlH8

ゲームとかいって、リセット効く様なことやってるうちは、まだまだだねっっ

本当に好きになって全て賭けて恋愛するってのは

ゲームなんかとは比較にならないほど、素晴らしいものがあるね！！

まあ、恋愛ゲームなんて、レベルの低いもので満足してりゃあ、世話ないね♪

472 ：468：02/09/24 00:52 ID:JkHzvbSi

>>469
うーむ。ゲームって言葉の聞こえが悪いんかなぁ。
別にゲーム意識とドキドキ意識は両立するんだが、漏れ。
それこそ厨房が恥ずかしくなる位のベタ惚れっぷりを発揮して（ｗ
でも同時に、そのゲトまでの戦術構築や行動の計算を楽しんでたりもする。
性格みたいなモンなのかね。

ちなみにこのゲームの勝利条件は別にｾｸｰｽではないぞ。
そんなゲームならもっと攻略は楽だ（ｗ

で、とりあえず>>471は日本語を学習しれ。
「自分の人生をチップに賭けて」ゆーてるだろ。リセットも効かねーよ。

473 ：サチコどっとコム：02/09/24 01:00 ID:aIWFDWvi

>ゲームとかいって、リセット効く様なことやってるうちは、まだまだだねっっ
>本当に好きになって全て賭けて恋愛するってのは
>ゲームなんかとは比較にならないほど、素晴らしいものがあるね！！

まだまだだね・・・か。。（w
バージンさんって真面目過ぎて心に余裕が無いのかな？？
なんかガツガツしてる様に見えますよ。

冷静にゲーム感覚で恋愛するってのは自分を客観的に観察
できてる事にもなると思うけどね。
恋愛において自分を客観視するのって大事だと思います。

バージンさんってこのスレに対して良く思って無いと思うけど、
このスレの中にも恋愛に参考になる事書いてあると思うから、
「恋愛ゲームなんて、レベルの低いもので満足してりゃあ、世話ないね♪」
なんて狭義なレスしない方がいいですよ。

474 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 02:59 ID:PXJPNlH8

>>473
あのね、冷静にゲーム感覚で恋愛しろっての？
んじゃあ、相手に
「僕は、冷静に客観的に恋愛を観察したいから、ゲーム感覚で恋愛しよう。」
ってコトワリをいれてね♪

わざわざ、相手を愚弄するような行為をしなくても
恋愛を客観的にみれますよっっ
すんごい理由付けしようとしてるね。
ただ単に、欲求丸出しで行動してるだけじゃん。
幼稚園児だね♪

ついでに、僕が、参考にすることなんて書いてないね。
小手先の、自分の事を好きにさせるテクなんて　身についてるので♪

475 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:07 ID:PXJPNlH8

>>472

＞少なくともご意見番.comみたいに、ある意味「自分の人生」をチップに乗せて
ゲームをプレイしてるヤシは（我ながら偽悪的ながら）好感持てる。

ご意見番は、過去ログで
「飽きたり、他の良い女が見つかったらテキト－な理由付けて捨てる」
と言っています。
それで、ご意見番は、過去何十人と食ってるらしいです。

どこが自分の人生をチップに賭けてるんですか？
リセットしまくりじゃん。
それとも、気持ちは賭けなくても、時間とお金かければ良いのかな？
それをゲームって言うんですよー♪

小学校からやり直しな。相手にならない。

476 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:15 ID:PXJPNlH8

つまり、ご意見番は

自分を満たす為だけに、相手を平気で愚弄する行為をして
それを、一つの恋愛の形だとか思ってる厨房なわけね♪

そんで、その周りのは
利己的な自分しか考慮してないね。自分だけの良い点だけをピックアップして
この行為を正当化するような理由付けをしてるわけですか・・・

ここの人って、幼稚園児だね♪
自分しか見えてない、見ようとしないんじゃあ、話にならないよ。

477 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:29 ID:aIWFDWvi

>>474
ハンドル変わったのね。

>「僕は、冷静に客観的に恋愛を観察したいから、ゲーム感覚で恋愛しよう。」
ってコトワリをいれてね♪

って何でそうなるの？？
自分を客観視した方が物事うまく行き易いって主張です。

>わざわざ、相手を愚弄するような行為をしなくても
恋愛を客観的にみれますよっっ
すんごい理由付けしようとしてるね。
ただ単に、欲求丸出しで行動してるだけじゃん。

いつ相手を愚弄するなんて言いました？
あなたの発言の方がよっぽど欲求丸出しでオレを愚弄しているよ。

おなたのレスを読むとあなたの器の狭さが伝わって来ますよ。
確か・・・ご意見さんにキレテ、携帯のtel番晒してましたよね？？
そのキレ易い性格じゃあね・・・

478 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:35 ID:PXJPNlH8

>>477
君、相手にならない。低レベル過ぎ。
自己の欲求を満たす為だけに
ゲーム感覚で女とっかえひっかえしてる時点で愚弄してんじゃん。

てかね、まともに反論しないで
煽りばっか書いてる時点で君の負け。小学生は寝なさーい♪

479 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:43 ID:aIWFDWvi

>>478
ごめんな。
オレさスレタイの事言ってるのかと思ってたよ。。

なんかほんとに熱くなり易いね君って・・・

480 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:49 ID:PXJPNlH8

>>479
はいはい。反論出来ないなら素直に寝てな。

481 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:50 ID:aIWFDWvi

>>480
どこを反論するの？

482 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:51 ID:aIWFDWvi

>>477
で反論してるでしょ？

483 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:53 ID:aIWFDWvi

真性純情君こそ寝てろ！！

484 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:56 ID:aIWFDWvi

どんな恋愛に於いても多かれ少なかれ必ずエゴは付きまとう。

485 ：サチコどっとコム：02/09/24 03:57 ID:aIWFDWvi

あと５分で寝ます。

486 ：サチコどっとコム：02/09/24 09:08 ID:aIWFDWvi

おはー

チェリーボーイだかキャラメルボーイだか分からんが、
とりあえずいい逃げ君にｹﾃｰｲ。

487 ：ご意見番.com：02/09/24 09:20 ID:+mSi5+f+

バージン改めキャラメルさんって世間しらず…。
サチコさん、ヤシはオレが討ち取りたかったよ。

488 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 16:49 ID:PXJPNlH8

ご意見番って、リアルだと
スゲ－真面目で女と喋るのもままならない奴でしょ？
俺に「番号晒してみろよ」とか言っといて、晒したら
テキト－な理由付けて掛けて来なかったし、かなりのへタレ君だよね。

なんかさ、そー考えてると萎えた。
脳内チャラ男君なら、別に悪くないし
ご意見番達は、行動自体の事を言ってるわけで、実際にはやってないんだよな。
だったら、ご意見番達の経験も無い、知識だけの「脳内シュミレーション」に
あーだこーだ言ってもしゃーないよね。

489 ：紫髪：02/09/24 16:51 ID:+xZz+nv5

喧嘩すんなよ。

490 ：ご意見番.com：02/09/24 17:34 ID:+mSi5+f+

>>489
すまんね。
ここには俺を煽って名を上げたい椰子が多くて困っているんだよ。
俺の言うことを信じるも信じないも本人しだいです。
俺が持てるのを認めたくない伽羅坊みたいな人は
どうぞ現実世界から目をそむけておいでなさい。

491 ：ご意見番.com：02/09/24 20:48 ID:gTPnfz5T

お前ら、初対面のメルトモに
ダイヤなんか買っちゃダメだぞ。

492 ：ご意見番.com：02/09/25 00:02 ID:IKl5OcHL

471 ：バージンピンク ◆mGzgBTLo ：02/09/24 00:25 ID:PXJPNlH8
ゲームとかいって、リセット効く様なことやってるうちは、まだまだだねっっ

本当に好きになって全て賭けて恋愛するってのは

ゲームなんかとは比較にならないほど、素晴らしいものがあるね！！

まあ、恋愛ゲームなんて、レベルの低いもので満足してりゃあ、世話ないね♪

:オレは全てをかける恋愛とあまった気力で遊ぶゲームを使い分けてるの。
何度も言ってるのにまだ誤解･･･。
恋愛がゲームだとはまったくいっとらん。

493 ：ご意見番.com：02/09/25 00:07 ID:IKl5OcHL

474 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 02:59 ID:PXJPNlH8
わざわざ、相手を愚弄するような行為をしなくても
恋愛を客観的にみれますよっっ
すんごい理由付けしようとしてるね。
ただ単に、欲求丸出しで行動してるだけじゃん。
幼稚園児だね♪

ついでに、僕が、参考にすることなんて書いてないね。
小手先の、自分の事を好きにさせるテクなんて　身についてるので♪

：欲求丸出しで行動なんてしてたら女落とせるわけないじゃん。
それにオレは相手を愚弄しているわけではない。
敬意を持って落としているのでヤリ捨てなどはしない。
それから文面からオマエがその小手先のテクを身に付けているようには
思えないんだが･･･。むしろただの純情恋愛妄想者、もしくは脳内恋愛者。

494 ：ご意見番.com：02/09/25 00:15 ID:IKl5OcHL

475 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:07 ID:PXJPNlH8
ご意見番は、過去ログで
「飽きたり、他の良い女が見つかったらテキト－な理由付けて捨てる」
と言っています。

：テキトーな理由つけて捨てる。じゃなくて嫌われるような行動をとる
って言ったでしょ?例えばわざと情けない奴になるみたいに。
ったく、北朝鮮のでっち上げなみの幼稚さだな。

それで、ご意見番は、過去何十人と食ってるらしいです。

:はい、確かに。それのどこがいけない?

どこが自分の人生をチップに賭けてるんですか？
リセットしまくりじゃん。
それとも、気持ちは賭けなくても、時間とお金かければ良いのかな？
それをゲームって言うんですよー♪

：だからスレタイどうりゲームなんだよ。彼女とは別にいい女とかけひきのあと
セックスするのはゲームなの。最初からそういってるじゃないの。

小学校からやり直しな。相手にならない。

：お前が逝ってることよりオレの逝ってることのほうが賛同を得てるよ。
おまえディベート弱いよな。

495 ：ご意見番.com：02/09/25 00:21 ID:IKl5OcHL

478 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 03:35 ID:PXJPNlH8
自己の欲求を満たす為だけに
ゲーム感覚で女とっかえひっかえしてる時点で愚弄してんじゃん。

：：：まずは相手の欲求を満たしてそれから自己の欲求を満たしてるって。
でなきゃ女落とすなんてできないよ。
自己の欲求を満たすだけならレイプすりゃいいだけの話。
しかも俺に抱かれた女は一人として愚弄されたとは思ってないよ。
自分の感覚だけで物を語るのはあまり説得力がないな。
子供のわめきにしか聞こえない。

496 ：ご意見番.com：02/09/25 00:27 ID:IKl5OcHL

488 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/24 16:49 ID:PXJPNlH8
ご意見番って、リアルだと
スゲ－真面目で女と喋るのもままならない奴でしょ？
俺に「番号晒してみろよ」とか言っといて、晒したら
テキト－な理由付けて掛けて来なかったし、かなりのへタレ君だよね。

：：：大人と言ってほしいね。お前の番号を悪用しなかったオレは紳士だよ。
つーか顔も知らない男と話すことがすごくバカバカしく思えてさ。
お前も大人だと思っていた、が自ら番号さらすキレやすい子供だと知って
残念だったよ。あれから少しは成長したか?

497 ：ご意見番.com：02/09/25 00:34 ID:IKl5OcHL

少し旅します。

498 ：457 ：02/09/25 02:29 ID:JoJql0Kz

レスどうもです。
でも、用事を聞いても「別にないよ」って返事が来ますよね。
あんまり聞いても下心あるみたいだし。
それに日常生活でそんなに「これして欲しい」って思うことって無いと思うんですけど、
月一回の電話でそのタイミングに当たるかどうかが・・・。
でも、とりあえず今度一回試してみます。

499 ：ご意見番.com：02/09/25 08:31 ID:3mIiJzLL

>>498
いちいち用事を聞いて回るんじゃないよ!
そうじゃなくって日常会話の中から、自分ができそうなことを
探り出してこっそりやるんだよ。
お前高校生か?だとしたら彼女が休んだ日にしっかりノートとって渡すとか
他にもできることはたくさんあるだろ？

そういう基本的なことをからめて接触していかないと
ただ何の意味もなく電話してもウザがられるだけだぞ。

500 ：紫髪：02/09/25 08:34 ID:56C9jfjb

５００げっとです。

501 ：名無しさんの初恋：02/09/25 09:10 ID:vkVvJ7eF

>>499
なるほど！！
それは一理ありますね。
でもそれだと単に「便利な奴」で終わりそうな気が・・・。

自分が気が無い人の方が親切に出来るから・・・、どうりで今まで
気が無い人にばかりもててしまったわけだ。

でも、接触がほとんど無い人に一ヶ月に一回30分の電話でどこまで
迫れるかもちょっと不安です。
自分、異様に理想が高いんで身の回りに数人しかこれはって人がいなくて。

ちなみに大学生です。

あと、顔は知ってるけど名前知らない（よく見かける人）にはどやったら
接近したら良いと思いますか？

502 ：ご意見番.com：02/09/25 09:55 ID:xfHoQ9M9

>>501
オマエの一番の問題はターゲットとの接触が少ないことだ。
電話より何より会って話すことが一番だよ。

顔知ってるってことは同じ大学か?
同じ講義受けてるよね、とかとにかく共通点を見つけて
話しかけろよ。何も接点がない人が話しかけたらストーカーと言われかねないからな。

503 ：ご意見番.com：02/09/25 17:28 ID:3mIiJzLL

はぁ、まだ風邪がつらい。
しかし病気でかわいそうな人間を演じ
母性本能をくすぐりまくるオレ。

504 ：乳：02/09/25 17:29 ID:8Ce7Tp3X

やっぱおれめんどくさい面白くないよ

505 ：ご意見番.com：02/09/25 17:33 ID:3mIiJzLL

>>504
分かったよ。お前のせいであぶれた女は俺がしっかり面倒見てやるから。
安らかに眠れ乳よ。

506 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/25 18:05 ID:9Xn4YHvZ

女って本当に居るのかなあ。

507 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/25 18:09 ID:zm+WzCcC

ご意見番って相変わらず知識だけしかないのが丸出しでショボイね。
自己の欲求を満たす為だけに、相手を考えてないから
結局「ゲーム」してるんでしょ？
使い分けてるとか書いてるけど、結局、「やってんじゃん」って話しなんだよね。
ほんと、矛盾してる。
てかさー、ご意見番みたいな知ったかなりきり妄想野郎相手に
語っても無駄だからさー

オフやろうよ。ナンパオフ。
女落とすテクってのも見せてよ。
オフ板に「ナンパオフ」ってのがあるからさ、そこでやろうよ。

508 ：ご意見番.com：02/09/25 18:10 ID:3mIiJzLL

いるよ。金と同じであるところにはある。いるところにはいる。
オレの場合女が女を呼ぶ。そうやって回りは女であふれていく。

509 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/25 18:12 ID:9Xn4YHvZ

回ってこない奴はには、とことん回ってこないのも女か。
まあ、探しもしないけどね。

510 ：ご意見番.com：02/09/25 18:13 ID:3mIiJzLL

507はまだ子供なんだろうな?
一体いくつなの?
なんだかセックスに罪悪感を持ってるのか知らないが
いろんな女とやってる俺をかなり敵視しているよね。
セックスなんて通過点にすぎないのだが…
ひょっとして童貞かもしれないな。

511 ：名無しさんの初恋：02/09/25 18:14 ID:70I+dvxO

　　　　　∧ ∧＿＿　　ｸｳｷｺﾃﾏﾀﾞｲﾀﾉﾃﾞﾂﾈ･･･
　　　／(*ﾟーﾟ)/)／＼　ﾉｳﾅｲﾅﾝﾊﾟﾀﾉｼｲﾅ･･･　　　
　　／|￣∪∪￣|＼／
　　　 |＿＿＿＿|／

512 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/25 18:17 ID:zm+WzCcC

>>510
クラブ仲間＠ナンパしたい
http://natto.2ch.net/test/read.cgi/off/1032069340/l50

ここでやろうよ。
日程はそっちが決めて良いからさ♪
てかね、煽りなんていちいちやらなくて良いからさっっ
いつやるか教えてよ。。

513 ：ご意見番.com：02/09/25 18:19 ID:3mIiJzLL

おい512
お前の呼びかけには誰も参加する奴がいないみたいだぞ。
他でやったほうがいいんじゃね-か?

514 ：名無しさんの初恋：02/09/25 18:20 ID:70I+dvxO

私はご意見番嫌いな男のタイープかな。

515 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/25 18:21 ID:zm+WzCcC

>>513
呼びかけって、あんたにしかしてないじゃん・・・

やっぱり、脳内モテ男君には、リアルではキツイかな～♪

ご意見番って、、、、ダッサ、、、

516 ：ご意見番.com：02/09/25 18:26 ID:3mIiJzLL

>>515
いや、オレは２ちゃんねらーみたいな奴らとは
外部で接触を持ちたくないね。
お前の為にモテ講座開くなら女と会ってるほうが楽しいし。

517 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/25 18:28 ID:9Xn4YHvZ

>>ご意見番
正直、どこで女引っ掛けてるの？

518 ：名無しさんの初恋：02/09/25 18:29 ID:70I+dvxO

>>517
だから、頭の中だってさ。

519 ：キャラメルボーイ ◆mGzgBTLo ：02/09/25 18:30 ID:zm+WzCcC

>>516
あはははははは。そうだねっっ
あのね、あんたより、オサレカッコイイ奴なんてたくさん居るよっっ
オフとか行った事ないのかな？？

てか、本当に脳内モテ男君だったんだね。。。
ガッカリ。なんか、本当にどーでもいいね♪
イジメてゴメンねっっ
もう、邪魔しないからさ。ほんとにゴメンね♪

520 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/25 18:30 ID:wSloZjI/

何だご意見番は逃げたのか。
まあ、そんなもんか。

521 ：名無しさんの初恋：02/09/25 18:32 ID:70I+dvxO

>>520
だって、みみずちんこ男だもん。

522 ：ご意見番.com：02/09/25 18:33 ID:3mIiJzLL

クラブのような結婚相談所では引っ掛けません。
オレの場合は基本的に合コンの連鎖です。
合コンで仲良くなり、ボード、テニス、など。
仲良くなったことクラブへは行くけどそこでのナンパはないね。
女性にとってもかっこいい男が知合いにいるってのは
一種のステータスだからいろんな子を紹介してくれるよ。

523 ：ご意見番.com ：02/09/25 18:35 ID:70I+dvxO

てけとーちゃん！

524 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/25 18:36 ID:9Xn4YHvZ

>>522
なんだ、やっぱりカッコよくないと話にならないのか。
あー、やっぱりブサイクは損だ。　女なんて一生縁がないんだ。

525 ：恋愛充電中 ◆SANTA6xg ：02/09/25 18:36 ID:wSloZjI/

今度は言い訳か。

526 ：ご意見番.com：02/09/25 18:37 ID:3mIiJzLL

>>519
あーあ、いいっぱなしで逃げちゃったよ。
ま、別にどうでもいいが。

527 ：ご意見番.com：02/09/25 18:47 ID:3mIiJzLL

だいたいオレがモテるという事を何でいちいちお前らに対して証明せねばならんのだ。
証明できない＝脳内と勝手に結論つけて逃げちゃった椰子がいるが
ホントにどうしようもないよ。
オレの事を信じたくない椰子はそれでいい。
屁理屈ばかりのそんな奴らはいちいち相手できないからな。

オレは事実を述べるだけ、証明はしない。
それが信じられなければそれでいい。来なければいいだけだ。

528 ：１：02/09/25 22:24 ID:5VdciLQ4

gsg-9！

529 ：ゆう：02/09/25 22:31 ID:/4n+RF4s

男がみんなこのスレみたいに思ってないといいです。。。

530 ：サチコどっとコム：02/09/26 00:46 ID:K+JmobgV

がんばって相手の為にと思っている自分の思いが
相手に余り伝わらないと、やはり淋しい。

人の為にやっていると言いつつも振り返って見ると物凄い自己中に
なっていたりしないよう気をつけようと。

531 ：名無しさんの初恋：02/09/26 00:49 ID:Wn+zDjI0

>>522
クラブは結婚相談所じゃないぞー。
それだけ気になったんで、ハイ。

532 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 00:52 ID:7xkV53Aq

ここでご意見番に嫌悪・軽蔑の念を覚えている女も、
実際会えばどちらかというと好印象を抱くのだろうな。
力のある男とはそういうものだし、あるいはまた女というのもそういう生き物だ。
だからオッサンのような男には出番がないのだ。（ぷぷぷ

533 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 00:58 ID:t0iBNRWU

俺も禿げしく同意します。

やっぱり、リアルでナンボだよね。男って。

534 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 01:01 ID:t0iBNRWU

いい男って、きたない面絶対にもってるよ。
自分勝ってで強引で、でも女は男にそういう面を求めるよね。

自分と同じか下に取る男は恋愛対象にしないからね。

535 ：サチコどっとコム：02/09/26 01:03 ID:K+JmobgV

女友達の家に遊びに行ったとき、その子が彼氏と２ショットの
写真を見せてくれた。
それを見たオレは「幸せそうだね」と思ったし、言ってみた。

その話を他の女の子にすると
「それじゃただのいい人って言われちゃうよ」とか
「私だったら焼きもちやいてほしい」など
言っていた。

人それぞれ。。

536 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 01:08 ID:t0iBNRWU

>>535
女って、意味不明な生命体だよね。わけわからんよ。

537 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:09 ID:/SqQdoSQ

このスレまだあったのか

538 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 01:16 ID:7xkV53Aq

>>536　　いやいや、わかりやすいよ。オッサンもこの板歴、長いのだから、
　　　　女のこともかなーりわかってきたんじゃないのか。（ぷぷ

　　　　まああれだね、モテル男ってのは
　　　　「女が示す建前を表面的には大事にしつつ、しかし内心では無視し、
　　　　そしてしっかりと本音にアクセスできる」
　　　　というような男かね。
　　　　本音が何かを見定めるのは簡単とはいわんが、しかし意味不明ということもない。（ぷぷ
　　　　　　
　　　　　

　　　　　　
　　　　　

539 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 01:22 ID:t0iBNRWU

>>538
いや、女はわからんよ、全然。
それは俺が女とほとんど接触しないからかもしれないが。
ネットでやり取りすることとリアルは所詮、違うと思うし
現実で女と接触を持つことはほとんどないしね。

だけど知らなくてもいいかなと最近は思うが。
俺は女をそんなにコントロールしたいとも思わないし、
知らないからこそ好きなのかもしれないし。

540 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 01:31 ID:7xkV53Aq

>>539　　　ネットでは建前２割・本音８割、リアルでは建前７割＋本音３割　
　　　　　ぐらいだと思ってるよ、俺は。
　　　　　俺は自身の経験から学んだが、今は
　　　　「どういう状況で女はどう考える～」なんて情報が簡単に得られて、　　
　　　　　女慣れしてない男もだいぶ楽に学べる環境にあると思う。（ぷぷ

　　　　　最後３行は、俺の場合、
　　　　　「女ってなんか意外と単純なんだな」という感想を抱いて以後、
　　　　　コントロールしたりする意欲がなくなってきたって感じ。（ぷぷぷ
　　　　　　
　　　　　
　　　　　　
　　　　　　

541 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 01:36 ID:t0iBNRWU

>>540
情報は得られるかもしれないが、それを使える人は所詮経験をつんだ人だけさ。
未経験の人は、いくら情報を得たって冷静でないからあんまり役にたたないかな。
まあ、情報としては面白いが。

おれは、人をコントロールするのとか、そういう考えが嫌いなんで
いや無意識にしてるかもしれないけど、意識的にするのは生理的に好きではない。

542 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 01:45 ID:7xkV53Aq

>>541　　おまえはいい奴だなあ。おまえみたいな奴とマタ―リ楽しくつきあったり
　　　　したい女が多いといいのにな。

　　　　女は口では「マタ―リ恋愛がいい」なんて言うのだが、実際のところはもう少し刺激を求めている。
　　　　あるいは、ちゃんとつきあい始めてからならマタ―リした幸せでもいいかもしれないが、
　　　　つきあい始め、恋愛の入り口付近ではやはり多少の刺激を好む。
　　　
　　　　常にマタ―リとしたおまえのような奴を最初から支持するヤシはあんまいないのだ。（ぷ

　　　　まあ、おまえも出会いの場だけは意識的に多く設けておけば、
　　　　そのうち「なにげにフィーリングの合う女」というのが現われるような気もするが。（ぷぷ　

543 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:47 ID:G6cZpByi

>>542
実際の出会いをつめば、おっさんと付き合いたいって女の子は
絶対いると思うのだが。

544 ：サチコどっとコム：02/09/26 01:49 ID:K+JmobgV

逃げていては自分の成長にはならない。

逃げずに自身を持ち、どんな人にでも
たとえどんな人にでも
逃げずに正面から向き合ってみようと。。

人って人によって成長するじゃん。

545 ：名無しさんの初恋：02/09/26 01:50 ID:G6cZpByi

＞542
さらに。
ちなみに、私は刺激の強いのは疲れるから嫌だ。
公園でもぶらぶらと散歩して、ベンチにすわって、ぼーっとしたり、
本屋でもいったりとかのほうが良かったよ。

546 ：サチコどっとコム：02/09/26 01:57 ID:K+JmobgV

＝純情君のポエム＝

あの時キミと僕は部屋で二人きりだったね。

キミは何とも思ってなかったかもしれないけど

僕の男としての感情は高まっていた。

キミの心情は僕にはとうてい理解できない。

でもあの時キミに何もしなかったのは

本当にキミの事を想うが故に僕は何もできなかった。

中途半端な気持ちならそりゃ～僕も男だ。まあそれなりに・・・

それだけキミに対して真剣だったのだよ。

547 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:07 ID:t0iBNRWU

まあ、現実で俺が相手にされないのは
痛いほどよくわかってるから。

548 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:10 ID:7xkV53Aq

>>545　　　だから、つきあってからならそれでもいいんだよ。
　　　　　しかし最初からそういう雰囲気の男は多数派には支持されない。
　
　　　　　最初からそういう雰囲気の男ってのは、わかりやすくするため極端にいえば
　　　　　そいつ１人で
　　　　　＞公園をぶらぶら散歩し、ベンチにすわってぼーっとしたり、
　　　　　＞本屋でもいったり
　　　　　することの多い男。
　　
　　　　　「つきあいはじめたら彼氏とそういう時間を過ごしてみたい」、という女は
　　　　　少なくないかもしれんが、
　　　　　しかしつきあいはじめる前、好きになるにあたっては
　　　　　どちらかというと上の例とは対極にあるような男がモテル。（ぷぷ

　　　　　これを踏まえてオッサンを見るに、彼は先に挙げたようなマタ―リキャラの男なのでは
　　　　　と推測されるところ、
　　　　　入り口段階でモテルかモテナイかと言われればやはりモテナイものと考えられるのだ。（ぷぷぷ
　　　　　

549 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:12 ID:K+JmobgV

>>547
正面から向き合えないが為の逃げの口実にしか
聞こえません！

550 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:12 ID:G6cZpByi

>>548
付き合う前から、そーゆー人でしたね。
どーしてもそういう人に目が行きますが、実際はなかなかいない
感じですがね。

551 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:15 ID:7xkV53Aq

>>550　　２行目の「そういう人」とは、どっちのタイプの人だ？（ぷ
　　　　　「対極にある～」のモテ男のほうか？（ぷ

552 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:15 ID:t0iBNRWU

(つд｀）
うう、さぶちゃんにそうはっきり言われると、ちょっと悲しくなってきたよ。
首をつって氏んだほうがいいのかもな。

553 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:17 ID:G6cZpByi

>>551
いや、＞「対極にある～」のモテ男
ではなくて、その反対ですね。だから、好きになる人も非常～～～に
少ないですね。まー、まれにそれ以外とも付き合うのですが・・・

554 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:17 ID:K+JmobgV

>>552
ホンとに氏なないでね(-_-;)

555 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:19 ID:t0iBNRWU

>>554
氏なんよ。
恋愛に縁が無くても、立派に生きるのが俺の今の目標だから。

556 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:21 ID:K+JmobgV

>>555
がんばってね♪

ｵｯｻﾝお願い！！
一回でいいからageてもらえませんか？？

557 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:22 ID:7xkV53Aq

>>550　　おまえは女の中では比較的珍しいほうなのでは。
　　　　っていうか、オッサンみたいな、
　　　　　・女慣れしてない
　　　　　・１人で本屋いったり、コンビニいったり
　　　　　・いいヤシだけど、さほど面白くも無い

　　　　　というような男はいくらでもいると思うのだが。
　　　　　＞実際はなかなかいない
　　　　　　↑　　これはどういうことだろう？　（ぷぷ

>>552　　まあ何度もいってるが、俺の中では
　　　　　「モテル」ってのと「彼女作る」ってのは明確に違うものだから。（ぷ
　　　　　
　　　　　

558 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:24 ID:K+JmobgV

緑色したｵｯｻﾝX見てみたいぃぃ～

559 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:25 ID:G6cZpByi

>>557
職場の環境でいなかった。ナンパには強そうな人は多いかもね。
・いいヤシだけど、さほど面白くも無い
これは、当てはまらないと思うよ、多分ね。

560 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:32 ID:7xkV53Aq

>>559　　そうか。オッサンもおまえみたいな女に会えるといいのにな。（ぷぷ
　　　　
　　　　５５９よ、おまえの好みは多数派の女の好みとは違うと思うのだが、　
　　　　自分がそういうマタ―リ男を好くようになった背景などは
　　　　ないのか？
　　　　　それと同じ背景をもつ女の集まるところにいけば、オッサンも
　　　　比較的支持されやすいかもしれん（ぷ　

　　　　　　
　　　　　
　　　　　

561 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:34 ID:K+JmobgV

さぶちゃんって毒さん？？

562 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:35 ID:7xkV53Aq

>>561　　違うよ。（ぷ　あいつは嫌いじゃないよ。結構モテルヤシぽいし
　

563 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:36 ID:K+JmobgV

>>562
（ﾌﾟっていうの似てたから、ごめんね。

564 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:38 ID:G6cZpByi

>>560
まー、自分の性格とテンポが合うからでしょうね。
私は、本当は独りがいいのですが、大勢といるのはやはりつかれるのですよ。
（しかし、社会的にそれではまずいのでそんな風には見せませんが！）
しかし、独りは寂しくもあるものですし。
気が合う人とならいくらいても疲れませんしね。
あと、何でしょうそういうタイプの人はかわいいような気がして、面倒を
見たくなってくるのです。
変わってるねとは言われますよね、多数派ではないから。

565 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:39 ID:K+JmobgV

っていうか毒さんでしょ！！

だって普通他人の事
>結構モテルヤシぽいし

なんて言わないもん。（w

566 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:42 ID:Gszim5Da

おっさんてルックスはどうなの？

567 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:42 ID:t0iBNRWU

さぶちゃんは、さぶちゃんさ。

568 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:45 ID:7xkV53Aq

>>564　　＞本当は独りがいい
　　　　　＞そういうタイプの人はかわいいような気がして、面倒を
　　　　　　見たくなってくるのです。

　　　　　しかしおまえがこういう性格になった背景はなんだろう？
　　　　　他人にも比較的わかりやすい背景はないかいな。（ぷぷ
　　　　　（ex,長女だから、とか）
　　
　　　　　まあ、考えるの面倒だったら無視してくれ（ぷ
　　

569 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:46 ID:K+JmobgV

>>567
ｷﾀｰ>゜))))彡けど青いじゃん！！

緑色したｵｯｻﾝ見てみたいぃぃぃいぃぃ～～！！
ダメか・・・（泣き

570 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:46 ID:eM3q3Ogm

>>567
良いこと言った！

571 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:48 ID:7xkV53Aq

>>565　　そんな理由で俺を毒と思うのか。（ぷ
　　　　コテ歴長くてそいつのレス多数見てれば、
　　　　どちらかというとモテルかモテナイか、なんてことはわかってくるよ（ぷぷ　　　
　　　　

572 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:48 ID:t0iBNRWU

＞５６６
キモヲタブサイクオヤジ油ダサ弛み臭いです。

若くてさわやかっていいよね。氏ね。

573 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:51 ID:fVFIS3qY

性病きをつけな。日テレ見て改めてギョっとなった。
相手が３０人経験があるとして、その３０人それぞれ３０人・・・

574 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:51 ID:K+JmobgV

>>571
そっか・・・ちなみに毒さんは（ﾌﾟ
ってカタカナだったしな（ﾌﾟ

575 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:52 ID:7xkV53Aq

>>573　　「１匹見つけたら３０匹はいると思え」ってことかね（ぷ

576 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:54 ID:K+JmobgV

>>575
一匹で５匹じゃないの？？

577 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:54 ID:G6cZpByi

>>568
うーん、頭悪いが、さしあたり少し考えてみました。
理解に苦しむのであれば、無視されて一向に構いません。
父親はどっちかというと、先に上げたマターリ系とは全く逆。
ちなみに父親は好きではない。
ちなみに、長女です。正解。
本来、暗い性格だけど、社会的にまずいので作ってるとこはある。
そのほうが相手にされますし。社会的にコミュニケーションがスムーズ。
人間と遊ぶなら、動物と遊ぶほうがいい。
面倒を見たくなるのは、うーん、何でしょうかね。子供は好きですよ。
小さい子は良くよってきます。

自分の性格の出来（しゅったい）がどこに起因するかってのは、難しいですね。

578 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 02:55 ID:7xkV53Aq

>>576　　そうなの？（ぷ　っていうかどうでもいいけど

579 ：サチコどっとコム：02/09/26 02:57 ID:K+JmobgV

この展開は・・・ID:G6cZpByiさんとｵｯｻﾝのｹｺｰﾝ（ﾌﾟ

580 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/26 02:58 ID:t0iBNRWU

>>577
至極普通だと思うけど。

だれもが、努力して無理してより良い性格を造ってると思うけど。

581 ：名無しさんの初恋：02/09/26 02:59 ID:FRlqUEps

>>573
見た。
特に高校生は避妊しないから
菌のウツしっこしてるとかだろ。

582 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 03:03 ID:7xkV53Aq

>>577　　なるほど。サンクス。
　　　　親の性格は関係あるかもな。全体的に納得感あるよ。（ぷ

　　　　・父親が非マタ―リ
　　　　・長女
　　　　・動物好き
　　　　　
　　　　オッサンが狙うべき市場はここだよ。
　　
　　　　この板のモテナイ奴は、「いかにしたら女ウケするか」とマスを狙いがちで、
　　　　「自分に適した市場」を探してみようと考えるヤシがほとんどいない。
　　　　彼女１人作りたいなら、マスも結構だが市場を絞ることも相当に有効だろうに。（ぷぷ

　　　　
　　　　
　　　　　

583 ：名無しさんの初恋：02/09/26 03:05 ID:eM3q3Ogm

>>580
禿同。
友達を入ってるサークルの部室に連れてって、
帰るときに、「お前、人違ってるよ…」と言われた。
相手によっても性格って変えてるんじゃないかな。
意識的にせよ、無意識的にせよ。

584 ：名無しさんの初恋：02/09/26 03:07 ID:G6cZpByi

>>582
さぶちゃん、頭いいですね。
はー、私はそこまで思考が回りません。
マスも結構だが市場を絞ることも相当に有効
需要って掘り下げれば、あるものなのですね。そこに供給すれば
いいのでしょうから。
まぁ、市場調査ってのも必要ってことですね。

585 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/09/26 03:21 ID:7xkV53Aq

>>584　　そう。昔の俺は今以上にこんな感じの
　　　　分析ばっかやっていたものだ・・（ぷぷ　マス分析も含めて

586 ：サチコどっとコム：02/09/26 08:42 ID:K+JmobgV

恋愛度成長段階に於いて
必ずオレの犠牲になっている人が居るという事。

その人のおかげで成長できたオレであり、感謝しています。

色々な恋愛を経験してきていろいろな駆け引きがあり、
それを利用してノウハウが出来てくる。

そんな事はもう嫌だ！もっともっと本音で恋愛したい！（ﾌﾟ

587 ：サチコどっとコム：02/09/26 08:46 ID:K+JmobgV

恋愛面、生活面、仕事面でさまざまな心情を自分自身が
経験してみて、通過してみて、そうする事によって
相手の気持ちが分かる人となれる。

賢明に相手の気持ちを悟る事ができればそれで
いいのだけれど、なかなか経験せずには悟れないオレ。

588 ：ご意見番.com：02/09/26 08:54 ID:99DoZork

オレがスレを荒らし
夜になってサチコさんとｵｯｻﾝとさぶちゃんがまともなスレに
戻しているわけですね。。。

589 ：サチコどっとコム：02/09/26 08:56 ID:K+JmobgV

>>588
おお！
ご意見さんおはー

そんな事ないです。
ご意見さんは荒らしてないです。
本音でトーク面白いです。

それでは1滴マース！！

590 ：ご意見番.com：02/09/26 17:53 ID:99DoZork

>>589
昨日はなかなか盛り上がったみたいだね。
なんだかｵｯｻﾝに恋人ができそうな予感だったもん。
ｵｯｻﾝも女いらないなんて卑屈にならず
本音で女ほしいっていってほしいっす。

591 ：ご意見番.com：02/09/26 23:29 ID:15SX0b/B

今日女の子とメシ食いに逝ってチョット北朝鮮の情勢なんかを話したら
もう尊敬のまなざし。
きっと女もオレに媚びてわざとやってるんだろうが
そういう行動をとる女はさっさと食っちまうに限るね。
土曜日に食ってきますよ。

592 ：ご意見番.com：02/09/26 23:38 ID:15SX0b/B

ｵｯｻﾝ！北朝鮮に亡命したらどうだ?
重宝がられるし結婚はできると思うぞ。
ただ、役目が終わったあとが怖いが･･･

593 ：ご意見番.com：02/09/27 08:48 ID:rEYANGrB

行ってくんぞｺﾞﾙｧ！（・∀・）！

594 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/27 08:49 ID:tERKy6Ad

>>593
北朝鮮へか？？

595 ：名無しさんの初恋：02/09/27 09:34 ID:tSaTlx8T

>>594

　ワ　ラ　タ　・　・　・

596 ：501：02/09/27 10:07 ID:tREOsz0u

学内で見つけた可愛い子というだけなので接点は・・・、無いですね。
まあ良いです、今構内で派手に動きすぎているので少し自粛します。
（↑遊び人ではないですよ）。

と言うのは他の子と上手く行きそうなので。

597 ：ご意見番.com：02/09/27 17:44 ID:rEYANGrB

>>596
目標変更かよ。そういうのは好かんが頑張れや。
本当は狙った女を知恵をつかって落とすのが面白いわけで
安易な妥協は…

598 ：ご意見番.com：02/09/27 22:24 ID:OORvtkP2

ｵｯｻﾝはとことん女作る気がないんだな･･･

599 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/27 23:43 ID:5IH8MIkM

女が出来ないのが正解だ。

600 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/27 23:49 ID:5IH8MIkM

というか、好きな女しか彼女にしたくならない。
で、今好きな人いないから、女いらないのかも。

601 ：ご意見番.com：02/09/28 00:12 ID:PrZvBXcQ

おーいｵｯｻﾝ。
そのまんまじゃいつか好きな女ができても
きっと彼女にできないと思うよ。

602 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:15 ID:YuhAx0fd

そうなんだよー。
どうすればいいの？

603 ：ご意見番.com：02/09/28 00:17 ID:PrZvBXcQ

どうにかする気ねーくせに何言ってやがんだ！

604 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:25 ID:YuhAx0fd

そんなことない！！！

どうにかしたいよ！！！

でも、経験も何も無いから、どうしていいのか全然わからない！！！

605 ：ご意見番.com：02/09/28 00:26 ID:PrZvBXcQ

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
だったらまずは名前を緑くしやがれ。

606 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:31 ID:YuhAx0fd

それはできない、俺はキモイから。
人目に付く事は出来ない。

人から笑われてなんぼの価値なんだよね、俺って。

607 ：ご意見番.com：02/09/28 00:33 ID:PrZvBXcQ

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
オマエは他スレでオレをダサいと言っているな。
そんなオレのスレに立ち寄ることもなかろう荷。

608 ：ご意見番.com：02/09/28 00:36 ID:PrZvBXcQ

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

609 ：名無しさんの初恋：02/09/28 00:38 ID:SPaLhJtW

ある地方都市で出会った女性を口説こうと思ってデートに誘ったら
向こうが落とされる気満々で、日本酒がばがば煽って本当に酔いつぶれやがった。
見知らぬ街を女（とハンドバッグ）を抱えラブホ求めて右往左往した。

610 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:38 ID:YuhAx0fd

まあ、気にスンナ―。

611 ：ご意見番.com：02/09/28 00:39 ID:PrZvBXcQ

当然バッグの中身は押収したんだよな？

612 ：ご意見番.com：02/09/28 00:41 ID:PrZvBXcQ

>>610
( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
オマエはオレにとっちゃエベレストの空気より
うすーい存在だから気にしようにもどうしようもないがな。

613 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:45 ID:YuhAx0fd

>>612
そんなこといわないで、なんかアドバイスくれよー。

おまいけっこうぷらいどたかいの？

614 ：毒：02/09/28 00:48 ID:FJcDwFAv

>>612

なんか、ご意見にしては珍しいな、そういうテンション‥

いや、最近はそういう部分が影を潜めてただけか‥ (ﾌﾟ

615 ：ご意見番.com：02/09/28 00:48 ID:PrZvBXcQ

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

616 ：ご意見番.com：02/09/28 00:50 ID:PrZvBXcQ

＞＞６１３　
( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
風呂逝ってくるからその間に俺をたたえる
レス付けとけ。
そしたら伝授してやろう。

617 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 00:53 ID:YuhAx0fd

>>616
やっぱり北朝鮮ですかね？　統一教会ってどうですかね？

ご意見番はどちらですか？

618 ：ご意見番.com：02/09/28 01:08 ID:guo2c4a0

>>617
( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
たたえろ屋!

619 ：毒：02/09/28 01:10 ID:FJcDwFAv

>>ｻﾁｺ.com

さぶち＝オレ、か。
なかなかよろこばしいことを言ってくれるね（遅レス∩日またぎスマソ）

‥と思ったら(ﾌﾟ
が、か。
まぁいい(ﾌﾟﾌﾟ

ご意見は、リアルの世界だとｵｻ-ﾝみたいなウジウジタイプは大嫌いなんだろうな。

オレもはっきりしないﾔｼは好かんが、ｵｯｻﾝはｵｯｻﾝなんじゃない？

つまり、彼女（女房？）が欲しいけど具体的な行動にでれない、
そこまで気力がない、っつ－のが彼のキャラで。

基本的に人ってその枠から逸脱することは、めったなことでもないと、ないわけで。

620 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 01:16 ID:MAuTCJdG

キモイ奴は氏ぬしかねーのかよ！

621 ：ご意見番.com：02/09/28 01:18 ID:guo2c4a0

>>620
社会と何のかかわりもなく、
社会に何の貢献もしていない椰子は
死んでるも同然だろ。

622 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 01:20 ID:MAuTCJdG

無職でヒッキ―だって、社会の一員だ！！
差別するな！！

623 ：ご意見番.com：02/09/28 01:21 ID:guo2c4a0

どこが一員なんだよ。
何の生産性もなく納税もしとらん奴が。

624 ：ご意見番.com：02/09/28 01:26 ID:guo2c4a0

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!! を忘れたよ。

625 ：ご意見番.com：02/09/28 01:34 ID:guo2c4a0

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

626 ：ご意見番.com：02/09/28 01:37 ID:guo2c4a0

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

627 ：凸：02/09/28 01:39 ID:1tVX6RWY

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
が流行ってるな

628 ：ご意見番.com：02/09/28 01:43 ID:guo2c4a0

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

629 ：名無しさんの初恋：02/09/28 01:43 ID:qlyu+Ljo

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

630 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 01:46 ID:MAuTCJdG

うわーーん！！

631 ：ご意見番.com：02/09/28 01:46 ID:guo2c4a0

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
このｽﾚはもうだめだな。

632 ：凸：02/09/28 01:47 ID:1tVX6RWY

また新しいの立てるのか( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

633 ：ご意見番.com：02/09/28 01:49 ID:guo2c4a0

今度は何編にするかナァ･･･

634 ：毒：02/09/28 01:52 ID:bubrlfOf

>>620
オレはそうは言っとらんよ。
じゃ、カンタンに言おう。

恋愛が中央に来る人間か、そうでないか。

ｵｻｰﾝはそうでない人間なのさ。
でも、それ自体は決して悪いことではないぞ？
ｵｻｰﾝの場合、他に面白いと思えることを探すのが最優先なのでは・・？

ってマヂレスはヤバいか・・

635 ：ご意見番.com：02/09/28 01:56 ID:guo2c4a0

何も行動する気がないﾋｷｰの奴らはｼﾝﾃﾞｸﾚ。
恋愛など中央において最優先でするほどのことではない。

636 ：毒：02/09/28 02:02 ID:bubrlfOf

>>635
うむ。
週末の夜の、そのやさぐれっぷり、リーマンそのものだな（ﾌﾟ

まぁ、あれだ。
ｵｻｰﾝは愛だ恋だ言うようなキャラにはなって欲しくない、という
オレの本音もあり・・・（ﾌﾟﾌﾟ

因みにご意見は　やる気になれば相当良質な恋愛アドバイザーになると思うがな。
まぁ、本人に全くやる気がなけば仕方ないが。

637 ：名無しさんの初恋：02/09/28 02:32 ID:w1w/VY4+

理性なき生き物よ　一夜の火傷で思わず思い知れ！！！ほーーほほほほ・・・

638 ：サチコどっとコム：02/09/28 08:35 ID:NWlPnV25

>>636
>ご意見は　やる気になれば相当良質な恋愛アドバイザーになると思うがな。

同意です。（w
でわ行ってきまーす。

639 ：ご意見番.com：02/09/28 08:48 ID:REbxvmg7

恋愛アドバイザーねぇ…
やる気がないわけじゃないが
オレは言葉を選ばんからな。
相談者に希望を持たせる言いかたは
ばかばかしくてやってられんからな。
それでも逆にそれが受けて現実世界では
女子にいろいろ相談をうけてはいるのである。

640 ：浮気はダメ：02/09/28 08:48 ID:2FThHEZp

ふふふ、ご意見番、さては昨日ダメだったな？
おれは昨日の夜、きっちり好きな子の心に食い込んできたぞ～！
だからさー、上目指そうよ、上。なっ！そうしよう！

641 ：浮気はダメ：02/09/28 08:53 ID:2FThHEZp

こら～！
相手にしなさい！
もういい、ねる。

642 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/28 11:17 ID:vIGtm6RO

>>634
それは分ってるんだが、おれは今まで他のことをやって生きて来たわけよ。
そして、中央に恋愛が無いからといって後回しにしていたら
今の俺が出来上がってしまったのよ。
これは、どうよ。

実は恋愛が中央に無い奴ほど努力しないと、
こういう恋愛障害者が出来上がってしまうという罠。

>>635
最優先は女であって恋愛じゃないってのも悲しい生き方だな。

>>639
女ってやっぱりわけわかんねーな。

643 ：ご意見番.com：02/09/28 15:40 ID:REbxvmg7

>>640
( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
オレは今日も仕事だっての。
だから昨日はさっさと寝たよ。
で、今夜は彼女がとまりにくる…
なかなかやんちゃができねーや。

644 ：ご意見番.com：02/09/28 16:02 ID:REbxvmg7

>>641
すまんね、あのあとすぐ営業に出てしまったので。
つーか詳細報告くれよ。

645 ：ご意見番.com：02/09/28 16:24 ID:REbxvmg7

しばらく「良質な恋愛アドバイザー」としての修行を積みます。

646 ：ﾌﾞﾗﾊﾞｽ ◆B/TQ.CF6 ：02/09/28 16:47 ID:C52xklSP

>>645
自分のスレでは自分のスタイルを通した方がかっこええのになぁ。
おまいさんへの質問者は、おまいさんに相談したいんだから
今のままのスタイルでエエんちゃう？いろんな相談者がいた方がエエと思う。
その質問者に会った相談者のところへ質問する香具師がいくだろうから。

647 ：ご意見番.com：02/09/28 17:00 ID:REbxvmg7

もちろん根底の部分は変わらないと思うけど
良質アドバイザザーとしては別スレ立ててからにするよ。
子のスレも1000までは頑張ろうと思う。

648 ：毒：02/09/29 00:16 ID:N0pq0Yku

>>645
646と同じ意見だねー
言い回しとかも今のまんまでいいんじゃないか。
オレはご意見が「良質」だといったのは、今持ってるもので既に
相当他人に有益になるノウハウがあると思うから。
そのノウハウは、恋愛上手くできないぞな人々には往々にして欠けている部分だからだ。
(積極性、自信、自己愛っぷり(藁　等)

それになんといっても、(こういったら非常に語弊があるが、)一筋なだけのﾔｼの
意見って、参考にならんことが多い。
「ああ、そうだよね」って同意されるのが関の山だ。

ただね、アドバイザーっても、単なる「慈善事業」だよ（藁
あんまりご意見が得する部分はないと思うぞ。

649 ：ご意見番.com：02/09/29 01:40 ID:Bt43TDc9

>>648
ありがとよ。参考にさせてもらうぜ。
ところで、今日彼女が泊まりに着てるんだが
いびきが結構すごいことに気づきました。
寝れません･･･
どうしたらいいでしょうか。

650 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/29 01:42 ID:ZPQTeVgr

>>649
鼻をつまめ。

651 ：ご意見番.com：02/09/29 01:44 ID:Bt43TDc9

ｵｯｻﾝが彼女のいびき対処法を知っているとは驚きだ。

652 ：ご意見番.com：02/09/29 02:02 ID:Bt43TDc9

麻衣ﾀﾝ、ｳﾙｾｰﾖ( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

653 ：名無しさんの初恋：02/09/29 02:06 ID:cjUaxywD

プッ。放置されてるよ。

654 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:08 ID:lkGBY6lk

今、イチャ友が帰りました。
今日はディープキス止まり・・・

ディープキスのオプションとしてはアメのお互い受け渡し。（w
そしてチョコのお互い受け渡し（口の周りがお互いに茶色くなって童心に帰れる。w）

655 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:09 ID:lkGBY6lk

>>653
プッ。ここに居るよ。

656 ：ご意見番.com：02/09/29 02:10 ID:Bt43TDc9

>>654
んふー、サチコくんおぬしもなかなかエロよのう。
つーかいびきがうるさいです。

657 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:13 ID:lkGBY6lk

>>656
いびきの直し方

●鼻呼吸を心がける。
●肥満解消。体重(kg)÷｛身長×身長｝(m)=BMI　72÷1.7×1.7=24.9
　25以上はダイエットが必要
●横向きに眠る。（抱き枕を使う、帽子につめものをし、横を向くようにする） etc
●マウステープ。（市販のいびき仰制グッズで、口に貼って寝ると口呼吸をしない）
●鼻中隔クリップ。（交換神経を刺激して、鼻腔内を昼間の状態に近づける）口呼吸のひとなどにぴったり
●横向き枕。（枕が斜になっている）
以上の方法でいびきの治る人は問題ない。

だそうですよ♪

658 ：名無しさんの初恋：02/09/29 02:14 ID:/BvD+vvE

疲れている時にひどくなる人いるね

659 ：ご意見番.com：02/09/29 02:15 ID:Bt43TDc9

サンクス。すごいなー、よくしってるねー。
耳鼻科の先生かよっ！

660 ：ご意見番.com：02/09/29 02:17 ID:Bt43TDc9

>>658
疲れてんのかな。そういえば生理なんだけど。
生理で女の子は大変だナーと思ったけど
今は女の子のカケラもないです。

661 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:18 ID:lkGBY6lk

>>659
いや。ぐーぐる検索です。（w

でも、できれば健康診断の先生を１度だけやってみたいかも。。（ww

662 ：名無しさんの初恋：02/09/29 02:20 ID:/BvD+vvE

>>660
かもよ
耳栓買って、労いの言葉でもかけてあげたら惚れ直されるかもよ

663 ：ご意見番.com：02/09/29 02:23 ID:Bt43TDc9

>>661
いいねー。女子高の教師とかね。
女のにおいが充満した教室内の空気をパック詰めして
オークションで売ったりしたい。

664 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:25 ID:lkGBY6lk

>>663
売れるかよ！！（w

665 ：ご意見番.com：02/09/29 02:25 ID:Bt43TDc9

>>662
彼女の手前、耳栓しようかどうかちょっと考えちゃうな。
でも生理の時の男の態度って結構気をつけないといけないよな。
んだよ、生理かよーセックスできねーじゃんとか言わないようにしないと名

666 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:28 ID:lkGBY6lk

今日は録画しておいた北の国からを見ます田。
もーいいですなー（泣き）、次回に後編を見ます。

667 ：ご意見番.com：02/09/29 02:31 ID:Bt43TDc9

オレは心がすさんでるから
北の国なんて見て心が浄化されたらいやだから見てないな。
生まれ変わって聖人のごとくなっちゃったら俺の名がなくw

668 ：名無しさんの初恋：02/09/29 02:35 ID:/BvD+vvE

>>665
かきだしてから、装着
そして、早起き
>>seiri
情緒不安定だからね

669 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:36 ID:lkGBY6lk

>>667
バルタン聖人（星人）

670 ：ご意見番.com：02/09/29 02:37 ID:Bt43TDc9

フォッフォッフォ。

671 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:39 ID:lkGBY6lk

ヤッ！やばい！タイマー点滅！！

672 ：ご意見番.com：02/09/29 02:40 ID:Bt43TDc9

フォッフォッフォ。

673 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:41 ID:lkGBY6lk

くらえ！どどんぱぁ～～！！

674 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:44 ID:lkGBY6lk

まずい・・・調子に乗ってしまった。。

675 ：ご意見番.com：02/09/29 02:45 ID:Bt43TDc9

オレは
万国ビックリ掌が好きだったよ。
ジャッキー・チュンの。w

676 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:49 ID:lkGBY6lk

>>675
何それ？？
まあいいや。

ところで、彼女のいびきは直りましたか？
いびきも辛いけど暴れる女の子も辛いです。

このまえ顔面ヒットくらいますた。

677 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:50 ID:lkGBY6lk

↑
レイプじゃなくて寝てる時に一人で暴れる子です。ｗ

678 ：ご意見番.com：02/09/29 02:52 ID:Bt43TDc9

>>676
ドラゴンボールのぉ･･･まいっか。
いびき相変わらずなおんねー。

目が覚めて彼女や他の女が背中向けて寝てるとチョット悲しいよね。

679 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:54 ID:lkGBY6lk

ご意見さん・・まずいですね。
なんか２人チャット状態ですよ（ボソ）

680 ：ご意見番.com：02/09/29 02:55 ID:Bt43TDc9

アチャ！オチャ！玄米茶ーっ！

681 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:56 ID:lkGBY6lk

生ごみ生ごめ生卵！！！！

682 ：サチコどっとコム：02/09/29 02:58 ID:lkGBY6lk

やっぱり１人暮らしの方が女の子連れ込み易いですよね？
ちなみにオレは１人暮らしですよ。

ご意見さんは？？

683 ：ご意見番.com：02/09/29 02:59 ID:Bt43TDc9

>>679
今日は全然女落とすゲームになってないところが悲しいな。
でも愛が深まるってカンジ？秋だしいいんじゃねー？

684 ：名無しさんの初恋：02/09/29 02:59 ID:31b9DZo/

ファーザー…ナオンと彼等だけの蜜あふるる約束の地「モテモテ王国」はどこにあるのですか？
けどララァは導いてくれないわけで…
モテモテブックによればナオンに落とし物を届けてそれをきっかけにチョメチョメですな！
よ～し積極的に行くぞ～！ナオンの持ち物スってでも入手し落とし物といいはってやる～！
ダイターンスリ！カァ～ムヒァァァ！
「世のため人のためナオンの物をスるダイターンスリ！！」
ちくしょ～もてる男に天誅！
今からカップルに対しコロニー落としを行う！
シャア少佐！シャア少佐～！
もて男などにやらせはせんぞぉぉぉ！
ジークナオン！！

モテモテ王国おもしれぇ～

685 ：ご意見番.com：02/09/29 03:00 ID:Bt43TDc9

オレも一人暮らし。
一人の部屋と車持って女落とせる確率が格段に上がったね。　

686 ：ご意見番.com：02/09/29 03:01 ID:Bt43TDc9

>>684
( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

687 ：サチコどっとコム：02/09/29 03:01 ID:lkGBY6lk

>>683
>でも愛が深まるってカンジ？

激しく笑えますた（ｗｗｗｗ

688 ：サチコどっとコム：02/09/29 03:04 ID:lkGBY6lk

>>685
車か・・・いいですねー俺くるま無いんですよー（涙

そうですねー「終電なくなっちゃったからオレんち来ない？」
攻撃ですねー乗り物系で攻めるとしたら。

689 ：ご意見番.com：02/09/29 03:04 ID:Bt43TDc9

じゃあ落ちがついたところで寝るぜー。
3時だしね。
じゃ、またねー☆

690 ：サチコどっとコム：02/09/29 03:06 ID:lkGBY6lk

おやすみー☆
またね♪

691 ：サチコどっとコム：02/09/29 08:14 ID:lkGBY6lk

今日も働くサチコどっとコム
でわ行ってきます。

692 ：ご意見番.com：02/09/29 13:00 ID:ujSI5LO5

今日も仕事かよ。
睡眠時間たりてんのかー???

693 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/29 16:02 ID:o4tOPSXs

愛ってどこにあるんだろう。

694 ：ご意見番.com：02/09/29 18:50 ID:0Fes3EaF

あるところにはある。
ｵｯｻﾝは自分のいる座標から動かないから見つからないのだ。
新たな場所を目指せ。
Go　Westだ！

695 ：みかん ◆ESIYWWbU ：02/09/29 22:05 ID:C7A8Vai/

http://love.2ch.net/test/read.cgi/ex/1032441418/
生理こなくて人が真剣に悩んでる時にﾈﾀｽﾚ建てんなよ。
これ君なんですか？ｗ

696 ：ご意見番.com：02/09/29 22:54 ID:oZotoFaV

ネタですた。
彼女は今整理中です。

697 ：ご意見番.com：02/09/29 22:57 ID:oZotoFaV

しかし今夜も女に対して
なんとも情けないアプローチを繰り返している奴が多いな。
いったいどうなっているんだお前らは。

698 ：ご意見番.com：02/09/29 23:00 ID:oZotoFaV

( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

699 ：毒：02/09/30 00:05 ID:0PkyTnwR

>>696
彼女(なり女友達)が生理の時って、どうすりゃいいのかね。
いや、性欲どうこうの話じゃなく、その日の遊び方とかでもなくね。
(勿論、そんな話にはこっちからは振らない・・・けどﾅﾆｹﾞに行動は控えめにする。)

あっちから「今日、オナカ痛いの・・・」ってふってきたときさ。
「うーーーん、痛いの変わってあげたいけど・・・　ゴメン・・・分かってあげられなくて・・」
とかいいながらおなかをさすってあげてるんだけど。

なんか、それ以上のことって、できんのかね？

700 ：毒：02/09/30 00:06 ID:0PkyTnwR

700、と。

701 ：ご意見番.com：02/09/30 00:59 ID:VuSBzGkD

>>699
暖かいものを飲ませるとか
あまり歩かせないとかね。
具体的に行動して過保護にするのもいかがと思うので
デートするとしたら手短にする。
セックスはご法度。

702 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/30 01:08 ID:ISTlulbG

ふーん、未知の世界の話だ。

703 ：ご意見番.com：02/09/30 01:10 ID:VuSBzGkD

>>702
まあオマエには縁のない話だな。

704 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/30 01:13 ID:ISTlulbG

女の友達もいないからな。
なんで、女の友達を作るのだろう、男の方がいいじゃん。

705 ：ご意見番.com：02/09/30 01:18 ID:VuSBzGkD

友達に男も女も関係ないだろ?
結局は同じような奴だけでかたまってるだけだろ？
違う価値観の人間と関係もつのがいやだから
そうやって逃げ口上でかっこつけてるだけなんだよ！

706 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/09/30 01:28 ID:ISTlulbG

>>705
違う価値観の人って、怖いし面倒くさい。
楽しくない。

707 ：ご意見番.com：02/09/30 02:21 ID:8huSEHbG

そんなんじゃ彼女はおろか女の友達もできないな。

708 ：名無しさんの初恋：02/09/30 04:57 ID:+isRV1OP

ｵｯｻﾝ、違う価値観の人間だから発見も多いし刺激も多いんだよ。
・・・・・ｵｯｻﾝには発見も刺激もいらんのかもしれんが・・・・・。
でもさ、そういうのないと他人への引き出しがおそろしく少なくなるよ。
自分ばっかり煮つまって残るのは骨だけって感じ。

709 ：ご意見番.com：02/09/30 08:44 ID:YzUyTEUh

行ってくんぞｺﾞﾙｧ！

710 ：ご意見番.com：02/09/30 19:53 ID:YzUyTEUh

今日は仕事の後プチ合コン。
参加者①涼子…大学時代の同級生Ｒﾁｬﾝの紹介で知合った子。
参加者②??? …涼子ﾁｬﾝの知り合い。
参加者③清水…オレの同期。
参加者④オレ…言わずと知れた女好き。

もうすぐ8時だし今日はこれで帰ります。
なんだかこう言う書き込みは久しぶりの展開だ。

711 ：サチコどっとコム：02/09/30 20:40 ID:6DObYpb/

↑
みなさん！！
ちなみに清水君はオレぢゃないです。（w
ご意見さん頑張ってねー

今日は休みで、
昨日はサチコんちに泊まってました。

今夜イチャ友の家に行く予定なんだけど、
まだ仕事してるから行くのは夜中かな。

ﾊﾞｼﾊﾞｼ叩かれそうな書き込み・・・鬱だ。。ﾃﾍ

712 ：サチコどっとコム：02/09/30 21:50 ID:6DObYpb/

（もてる）マメな人って・・・（その１）

（もてる）マメな人を連想して何を想い浮かべるでしょうか？

（もてる）マメな人を具体的に言い表わしてみようと思うとなかなか難しい？？
オレの思うマメな人とは・・・

ズバリ！図々しい奴！！
例えば学校などクラスで気になる子が出来たとする。
大抵カワイイ子というのは競争率が高いものです。
そこで尻込みしているようではゲットなぞ到底不可能。

周りになんと言われようとお構いなし。
クラスの嫌われ者になる覚悟で下心丸出の態度、
その子の事をいつも気に掛けてあげる。
何かあったらほんとワザとらしくすっ飛んで行く。
いつも何故か傍にいる。
その子一直線。

そんな一方的な態度でも落ちる子は落ちる。
「何で落ちちゃったのかしら。。恋愛に方程式は無し。」←本人談

人それぞれ。。

713 ：ご意見番.com：02/09/30 23:23 ID:9zlYQYom

（もてる）マメな人限定だよね?
サチコさんの言ってることをモテない奴がやっちゃうと単なるストカーだけど
（もてる）マメな人ということなら･･･

一言で言うと「くすぐり上手」
彼女が髪型を変えた日、コートを脱いだ暖かい春の日。
そういうときに気がついてあげられる観察力。
そしてかるーく褒めてあげられるセンス。
そんなマメさが大きな差となる。

714 ：ご意見番.com：02/10/01 02:45 ID:4YFFtGwl

寝れねーよ。
明日会社だってのに！

715 ：ご意見番.com：02/10/01 02:53 ID:4YFFtGwl

夜更かしのお前らにぷれぜんと。
ttp://cgi.din.or.jp/~bbs/204/view.cgi/100014_2.jpg?f=100014_2.jpg

716 ：浮気はダメ：02/10/01 02:54 ID:tOjCP9fT

おおーい、この女たラし、おれも風邪だってーのに寝れねーよ。

717 ：ご意見番.com：02/10/01 02:57 ID:4YFFtGwl

お大事に名。つーか寝てなきゃダメだろが。

718 ：浮気はダメ：02/10/01 03:00 ID:tOjCP9fT

こら女泣かせ、７１５は一体なんだよ？
おまいの泣かせた女の一人か？
なかなかかわいーじゃねーの。

719 ：ご意見番.com：02/10/01 03:03 ID:4YFFtGwl

かわいいか？ま、どうでもいい女の一人だ。
しっかり保存しておけよ。
しかし小さくてすまん。

720 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/01 03:07 ID:HkK9X2Gx

>>719　　おまえのとって「どうでもいい女」が、
　　　　おまえをどう思っていたかって考えることある？

　　　　俺はたまに考えるんだけどさ、「なんかかわいそうな扱いしたかな」
　　　　とか。まあ、そう思ってもやはりどうでもいいんだけど。（ぷぷぷ

721 ：ご意見番.com：02/10/01 03:13 ID:4YFFtGwl

なんだよ、結局同じじゃんかよ。w
俺もあまり考えないね。

やるだけの相手にもランクがあって
誠意を尽くして関係を続けたいのから
自分勝手に付き合って離れていけばそれまでのやつまで。
そういう最下層の女だ。

722 ：浮気はダメ：02/10/01 03:13 ID:tOjCP9fT

>>719
だからなかなかって言ってるだろ。
ほんっとにおめーは・・・。
おれのラブリーのが５０万倍可愛いに決まってんだろうが！
いつも言ってんだろ？
上目指そうぜって。

723 ：ご意見番.com：02/10/01 03:17 ID:4YFFtGwl

ラブリー50万倍うｐしてくれよ。

724 ：浮気はダメ：02/10/01 03:20 ID:tOjCP9fT

デジカメなんか持ってないよ。
持っててもラブリーはアプできんよ。

725 ：ご意見番.com：02/10/01 03:22 ID:4YFFtGwl

んだよっ！上目指そうって言ってたじゃんかよ( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

726 ：浮気はダメ：02/10/01 03:23 ID:tOjCP9fT

しかしあれだな。
純情版って良い思いしてるやつって５人いるかいないかってとこだろうな。

727 ：ご意見番.com：02/10/01 03:25 ID:4YFFtGwl

んなこたぁないだろ？
まあドウテイ、ヒキーは多いと思うが。

728 ：浮気はダメ：02/10/01 04:37 ID:RON8mTBc

はー寝ようと思ったのに起きてしまった・・・。
>>725
画像なんか信用にするに足りんだろ。
つーかどっちだっていい。
まあだからっておめーの画像は信用してっけど。
そんな事より自分の上昇指向に嫌気がさす今日この頃・・・。
どうしても上目指しちまうんだよね。

729 ：サチコどっとコム：02/10/01 09:19 ID:Ja9kWVpY

おはー
今イチャ友んちから帰ってきました。

かなりまずい時間です。（汗
今日は遅刻しそうなのでこれからタクシーで出勤です。

そうそうかなり亀レスになってしまうんですが・・・
毒さんへ
オレが誰かと討論？してる時に
なにげにオレの事フォローしてくれてますよね？
ご意見さんの次に。。
感謝しています。

でわタクってきます。

730 ：ご意見番.com：02/10/01 09:48 ID:CSV6ETmc

ご意見番.com ･･･
甘ったれた純恋板の純情君たちに鉄槌を下すべく
平成の世に降り立った軍神。
ひ弱な考えに対して真っ向かいご意見。

731 ：ご意見番.com：02/10/01 09:48 ID:CSV6ETmc

真っ向かい→×
真っ向から→○

732 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 09:54 ID:bUA7PQrC

ご意見番って、ご意見番と名のってる割に
まったく威厳がないというか、なんというか。
滑稽です。

733 ：ご意見番.com：02/10/01 10:10 ID:CSV6ETmc

オレは威厳とかそう言うものの為にやってるんじゃないんだよ。
ただ情けない童貞をいじめるため。

オレから見ると滑稽なのは
30にもなって童貞で職なしの男
そのくせ恋愛を夢見ておきながら行動を全くせず…
いとをかし。

734 ：６：02/10/01 10:15 ID:8We1rzP4

ここか女のためにがんばってチンコおっ起ててる馬鹿がいるスレは

735 ：６：02/10/01 10:22 ID:8We1rzP4

このガキなんにしても女が楽しい時期なんだろうな　

736 ：ご意見番.com：02/10/01 10:27 ID:CSV6ETmc

おい6よ、そうだな。おまえの言う通りかもしれないよ。
お前には一生縁のない「時期」だな。

737 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 10:27 ID:bUA7PQrC

弱者を虐めるとは、なんとも悪い奴だな。ご意見番は！

738 ：６：02/10/01 10:28 ID:8We1rzP4

そんな女がいいか？なにがいいやるだけだろ？なんかに利用してるのか？

739 ：６：02/10/01 10:29 ID:8We1rzP4

金か？やるだけに使う女なんて無意味だな

740 ：名無しさんの初恋：02/10/01 10:30 ID:iySCvmPz

さんざん繰り返された展開が再び。

741 ：６：02/10/01 10:33 ID:8We1rzP4

女は使ってやらないと駄目だ　あれは性欲解消用でありつつも、社会じゃ
一応一人の人間だからな　いくらでも利用価値はある
チンコ立てて喜ばせて奉仕してるうちは女のための男のコに過ぎんな

742 ：６：02/10/01 10:34 ID:8We1rzP4

目的をもってチンコ使ってるか？かわいいぶすじゃねえぞ

743 ：６：02/10/01 10:38 ID:8We1rzP4

女が楽しいと言ってる時期なんて若いうちだ。
ある程度になると金と結び付けないとチンコもたたんぞ
あれも一人の人間だ　人権もありゃ　税金もはらってる　使わないと損だな

744 ：ご意見番.com：02/10/01 10:40 ID:CSV6ETmc

>>737
お前は自分が弱者と自覚しているのか。
それならなぜ強者に回ろうとしないのだ？

いや、わかっている。弱者のままでいたいんだろ?
親、世間の庇護を受けながら…

弱者を虐めるなという言葉に集約されているよ。
虐められたくない安全な立場に身を置いて
常に批判者でいたいだけなんだよな。

全く情けない人生だぜ。

745 ：６：02/10/01 10:41 ID:8We1rzP4

お前もそのうちわかる　
若い可愛い女は金になる　年増のぶすも金になる　ってことがな
使ってやれ　喜ぶぞ

746 ：ご意見番.com：02/10/01 10:46 ID:CSV6ETmc

おい6よ。
こう言うのはさんざん言ってきたことなんだよ。
オレが何の為に女落とすのかってことは。

しかもお前は女をバカにしているよ、オレ以上に。
金と結びつけるってなんだよ?
そうでないと立たないとは情けないチンコだな。

肉体的な満足だけ追求する6はきっと
ひとりよがりのヘタセックスだな。
それなりの年を取っていて
女が楽しい時期をすぎた男にしては
ちょっと情けない結論だな。

747 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 10:46 ID:bUA7PQrC

>>744
ご意見番が、強者だとは思わないけど。
ダメな奴は何をやってもダメなんだよ！

748 ：６：02/10/01 10:48 ID:8We1rzP4

純情恋愛っていうのは無駄だが金になる　これが好きな奴は多い　
２ちゃんってのは参考になる　金になる木が転がってるな

749 ：６：02/10/01 10:56 ID:8We1rzP4

おまえが必死で上手くやるのは　女を喜ばしてやり自分も男として肉体精神ともに満足
したいためだ

俺もそれは当たり前だが、そこで終らず、利用価値を考える
むしろそれが先にくる　お前もやりつづければ最終的にはこうなる
これは人には言わない　まず女と金、仕事ってのが非常に近いものであることに
気付くことだ
そしてそれどう結びつけるかだ　簡単に金を稼ぐことが出来る

750 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 10:59 ID:bUA7PQrC

６は真性の悪人なのか？

751 ：ご意見番.com：02/10/01 11:03 ID:CSV6ETmc

6はプロ。

752 ：６：02/10/01 11:04 ID:8We1rzP4

女はむやみにやるものじゃない　もっと効率よく使うものだ
地位のある女はその地位をつかってやる
顔だけ可愛い女は顔のよさをつかってやる

ひとりよがりのどうこう　言っているうちは青い　
その点の実力はあたりまえ　必須だわな　多分お前と年齢そんなに変わらないぞ

753 ：ご意見番.com：02/10/01 11:08 ID:CSV6ETmc

わかったから別スレ立てろよ６！

754 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 11:10 ID:bUA7PQrC

プロになると、素直に楽しめないよね。
仕事だから。
好きな事は趣味にしておく方がいいよ。

755 ：６：02/10/01 11:12 ID:8We1rzP4

女を落とすのはゲームと言う時点で素質はあるかな
ただお前が本心からそう思い切れるかだな
無駄にチンコたてるなよ　もったいない　効率考えろ

756 ：６：02/10/01 11:17 ID:8We1rzP4

その通り。好きなことは趣味にしとけだな
しかし女って言う金のなる木に気付いてしまうとそんなわけにはいかない
人間は昔には戻れないからな

757 ：ご意見番.com：02/10/01 11:20 ID:CSV6ETmc

さすがｵｯｻﾝ。いい事言うな！
オレはあくまで趣味として、ゲームとして女落とすことを楽しむよ。

でも6さん。チンコは効率考えず立ってしまいますが…

758 ：ご意見番.com：02/10/01 11:37 ID:CSV6ETmc

>>756
悪いけど俺は女から金をとろうとは思ってないよ。
決して金持ちではないが金には困ってないし
第一金というものにそれほどの価値があるとも思えないし。
オレが女を好むのが醜いように
金をあがめる６も同様に醜く見えるだろうな。

759 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/01 11:53 ID:hl/W52vi

とはいえ、女も金も強者の証なんだよなあ。。

760 ：６：02/10/01 11:56 ID:8We1rzP4

醜いか・・誰からの視点だ？　お前は純情恋愛型の人間だな　それは別に悪くは無い
ただ違うというだけだ　金を崇めているわけではない　たまたまそれに結びつき
そこにあったというだけだ　

なんにしても少しでも思うところを書いただけだ　俺のやることを永久に理解しない
のもいるだろう　しかし一瞬で理解実践するやつもいる
お前は前者だな

761 ：６：02/10/01 12:06 ID:8We1rzP4

女を軽視もしていない　日常からその力、使い道には感服しているよ　役に立つ
金はわかりやすい　それに重点をおくのは醜いとするやつもいるだろう。
しかしそんなやつも多かれ少なかれ知るだろうし、内心わかってるだろう。
俺はある方向を追求した結果、こうなったわけだ　
ほかにも色々な生き方や価値観は当然あるだろう。
お前たちと年齢的にも近いんじゃないかな？

762 ：ご意見番.com：02/10/01 13:14 ID:CSV6ETmc

おい６よ。お前は新参者だからわからんだろうが
純情恋愛型の人間などであるはずがない。周知の事実だ。

>なんにしても少しでも思うところを書いただけだ　俺のやることを永久に理解しない
のもいるだろう　しかし一瞬で理解実践するやつもいる
お前は前者だな

前者でけっこうだよ。オレはオレがベストだと思っているからな。
お前のいうことには全然共感できない。
女落とすのが楽しい時期をすぎたやつにしては
たどり着いた境地があまりにも幼稚だからな。

763 ：６：02/10/01 13:33 ID:8We1rzP4

お前は純粋だな。女にとってのいい男だよ。
ご意見番ってやつは羨ましいよ　俺のもそういったこと言いたくて仕方が無いときが
あったような気がするよ。
女を落とすなんて事は考えたことが無い。お前は青臭い
たどり着いた境地？　馬鹿かお前は　もうちっと考えろ

764 ：名無しさんの初恋：02/10/01 13:34 ID:tYp0R++g

バカ対バカ

がんがれー

765 ：ご意見番.com：02/10/01 14:13 ID:CSV6ETmc

おい６よ。
「お前もそのうちわかる」　
「俺のもそういったこと言いたくて仕方が無いときがあったような気がするよ。」
なんだこれは？
お前は自分が通ってきた道と同じ道をオレが通ってると思っているのか?
それで自分の優位性を示そうとしているが幼稚な論法だな。

オレのどこが青臭いのか説明しろよ。
説明もできないなら言いっぱなしはやめろ。
逆に自分が青臭いということを露呈しているぞ。

766 ：ご意見番.com：02/10/01 14:27 ID:CSV6ETmc

ギャラリー向けに分かりやすく言うと…
オレ→趣味としてフィッシングを楽しむ男
6→換金するために魚を釣る男

オレはヘミングウェイの「老人の海」でいうところのサンチャゴだな。

767 ：浮気はダメ：02/10/01 15:36 ID:lx0gLRNN

６はちょっといんちきくさいな。
なんか実際は大した事なさそうな予感がするのは俺だけか？
利用すると利用されるものだから俺は利用したくない。
ただ俺を利用してくれるのは別に構わない。
たとえ刹那的でも愛がないなら意味はない。
そうゆう意味ではご意見番のがましだな。

768 ：ご意見番.com：02/10/01 15:49 ID:CSV6ETmc

>>767
さすが上を目指しているだけあるなー。
６のいんちきくささを指摘するまでもなく見ぬいているな。
これからも上を目ざそう。

769 ：ご意見番.com：02/10/01 15:50 ID:CSV6ETmc

それにしても６はかくもあっさりと
オレの前から脱兎のごとく逃げ出したわけだが…

770 ：浮気はダメ：02/10/01 15:58 ID:lx0gLRNN

あれはうさんくさすぎんだろ～！
つーかなんだったんだろって感じだな。
大体６ってなんだよ６って。
６でなしって感じだったよな、ロクデナシ。
まあうちらも人の事は言えんがね。ｗ

771 ：ご意見番.com：02/10/01 16:02 ID:CSV6ETmc

≠6ならまさにロクデナシで少しは面白かったんだがな…
オヤジギャグだな、オレ…

772 ：名無しさんの初恋：02/10/01 16:05 ID:3pLfLf8U

http://www.after5.co.jp/lady-list.html

773 ：浮気はダメ：02/10/01 16:11 ID:lx0gLRNN

まあ俺らぐらいのとしならオヤジギャグ
出ちゃうのも少しはしょうがないだろ。
正直１９ぐらいの子とは話しが微妙に
合わなくなってきてるのをひしひしと感じるよ。
軌道修正に苦労するよね。

774 ：まんねりでゴザル：02/10/01 16:14 ID:yKweKZIY

やぁ、

浮気はだめですか？

775 ：千億両：02/10/01 16:15 ID:f0uzWsou

ご意見番にリクエスト
いっかい乳とがチンコ恋愛談義やってくんねえか？

776 ：ご意見番.com：02/10/01 16:23 ID:CSV6ETmc

>>773
若い子と付き合え。オレの彼女は17だ。いいぞー。悩みが深刻じゃないから
いくらでも聞いてあげられる。
>>774
浮気？いやぁ、いいんじゃない?奨励！
>>775
オレはいつ何時、誰の挑戦も受ける！
つーか乳がやりたきゃいいけどやるならちゃんと新スレ立てて。

777 ：浮気はダメ：02/10/01 16:37 ID:ST2Kq2a6

>>774
いや、相手が死ぬまでばれなきゃ良いんじゃないですか？
医者の使う「嘘も方便」と一緒ですよ。
まあ勿論自分が許せばの話ですが・・・。

778 ：ご意見番.com：02/10/01 16:46 ID:CSV6ETmc

浮気もヘタなやつがやると本気になっちまうからな。
それはダメ。
あくまで遊び。いつでもすっぱり切れるくらいにドライにやってくれ。

779 ：浮気はダメ：02/10/01 16:55 ID:KFZ5eEZT

遊びの浮気も本気の浮気も大体おんなじだろー。
問題は相手を良く見極める事だよね。
たとえば本気になっても良いが、
騙す事もあれば、騙される事もあるだろうという事も肝に銘じておく。
そうすればしょーもない浮気をすることも少なくなるだろうし、
自分の糧にすることも出来るだろうね。
なんかわかりずらいかな？なはっ

780 ：浮気はダメ：02/10/01 17:16 ID:KFZ5eEZT

なにげに７７７取ってた、嬉しい・・・。
>>776
ここ絡んでなかったね、
なんかさー、若すぎるとと考えが甘すぎてつい説教したくなっちまわない？
なんか深さが無いっつーかさ・・・。
俺父親みたいな気持ちになっちゃって、
「おまえを正しい方向に導いてやる」みたいな傲慢な考えになっちゃって、
いまいちじれったくなっちゃうのよ。
ご意見番はそうゆうのって無い？

781 ：ご意見番.com：02/10/01 17:44 ID:CSV6ETmc

>>781
オレは逆にそういうのって微笑ましく思えるよ。
深い悩み持ってる女の方がやだな。
仕事の悩みとか将来の悩みとかはイヤ。

じゃなくて宿題とかテストとか他愛もないことでテンパってる姿がカワイイ。
オレも父親に似た感情を持つけど温かく見守る系の父親だな。

782 ：ご意見番.com：02/10/01 19:27 ID:CSV6ETmc

台風！早く家帰れよお前ら。

783 ：ご意見番.com：02/10/01 22:45 ID:uDFeaYs3

おまえら、タイフーンの夜は当然
女落とす作戦を展開してるだろ?

784 ：浮気はダメ：02/10/01 22:51 ID:kbT3j+/d

ラブリーが家来たがってしょうがないから今日はりーむーだよ。

785 ：浮気はダメ：02/10/01 22:59 ID:kbT3j+/d

にしてもこの板、
ほんっと夜は人少ねーのな。

786 ：毒：02/10/01 23:02 ID:luhq1di3

>>729
いやいや礼なんぞ。

なんつーかね、
ご意見スレでｻﾁｺ.comとご意見につっかかるやつって、
「浮気は倫理的に許せない！だからおまえは最低！」
って、「そんなの分かってるよ（ﾌﾟ」なことしか言えんやつが多いのよね。
そういうこと言うやつに限って後ろむきだったり積極性なかったりでな。
正直、モテになってから出直して来いと言いたい。

(ただ、時々モテてそうなやつで「浮気反対！」ってやつもいるよな。
そういうやつは「よく一人に絞れるねぇ」と尊敬する(ﾌﾟ)

でも、オレはいつもレスの内容に対して意見するので、
サポートすることもあるかもしれないけど、いつでも敵になりうるよ（藁

>>781
父親と違うところは、手も出すところ、と。

787 ：毒：02/10/01 23:11 ID:luhq1di3

>>701
ｻｿｸｽ

オレは手が温かい方らしく、手を添えてやると
結構喜ばれる。

これからの季節は温かい飲みものっていいだろうね。

788 ：ご意見番.com：02/10/01 23:44 ID:vhEGPd8j

毒のレスはかなり的を得ているよな。
観察されているようでドキっとさせられるよ。
ドキィ( ﾟДﾟ)!!

789 ：名無しさんの初恋：02/10/01 23:47 ID:QG5b/mxj

おまえら、自分の親が浮気してんの見たことねーだろ。
親から浮気相手の相談された事ねーだろ。

まぁ、おまえらには、浮気の汚さは分からんだろうな。
どれだけ、周りの人間が傷つくか。

あほだな。

790 ：名無しさん：02/10/01 23:47 ID:gel4BUEg

一緒にいると楽しいだけじゃ好きの理由にならないかな？

791 ：ご意見番.com：02/10/01 23:48 ID:vhEGPd8j

タイフーンの夜は女に電話しよう！

タイフーンの夜は非日常の世界。
そんな何が起きるか分からない日は女の子はきっとドキドキしているはず。
特に一人暮らしなんかだと。
そういうときに電話で声を聞かせるってのはなんでもない日の電話よりはるかに効果的。
心理学で有名な「つり橋理論｣聞いたことあるだろ?

792 ：ご意見番.com：02/10/01 23:53 ID:vhEGPd8j

>>789
たとえの意味が分からん。
アホはオマエだろ？
周りの人間心配するより
自分の利益が先だろ?
オマエはまさに786で毒が言ってる様な男だ。

>>790
なるだろ?それが恋愛の第一歩であり大原則だよ。

793 ：名無しさんの初恋：02/10/01 23:55 ID:QG5b/mxj

>>792
意味が分からんのならレスすんなよ。
だから書いてんだよ、
ア　ホ　に　は　分　か　ら　ん　。

794 ：ご意見番.com：02/10/02 00:00 ID:wAmteaes

>>793
なんだ親の浮気に悩む童貞か･･･
自分で浮気する立場に回ったことないのか。

オマエが一度でも浮気を経験したことあり
そのうえで他人が傷つくと言うなら含蓄があるが、
オマエには経験に裏打ちされたものがないから薄っぺらだよ。

795 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:03 ID:CfPwHIjn

>>794
はぁ？おまえほんまもんやな。

まぁ、せいぜい今を楽しんで、将来後悔しな（藁

796 ：ご意見番.com：02/10/02 00:06 ID:wAmteaes

>>795
捨てゼリフかよ。
そんなやつが何人もいたよ。。。

もうお前には何も言わなくてもいいな。
理論に裏打ちされたオレに軍配が上がっている。
勝負はついている。どちらが正当性を持っているかは傍観者、ギャラリーの諸君も
よくわかっているだろう。

797 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:08 ID:CfPwHIjn

ﾌﾟ。何処が理論やねん。
ただの理屈や。

　屁　理　屈　。

798 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/02 00:08 ID:6UqU1kUt

てゆーか、子供のいる親が浮気するのと、独身男女が浮気するのでは
全然違うだろ（ぷぷ

独身男女が浮気するときの「周囲」って誰なんだよ、いったい（ぷぷ

799 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:11 ID:CfPwHIjn

はぁ？
何処が違う？
理論的に説明して欲しいな。

800 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:14 ID:CfPwHIjn

独りで生まれてきて独りで生きている人間なんて居ないんだよ。
独身でも既婚者でもな。

801 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:14 ID:PDqlQvW2

某６との対決。。

薄々かんずいていたが
改めてご意見さんって敵に回したら怖いかもと・・・（w

802 ：ご意見番.com：02/10/02 00:15 ID:wAmteaes

>>797
お前はそうやって傷ついた自分でい続けたいんだよな。
そして被害者という立場を守るために
他人の言葉に耳をふさぎ拙い言葉でささやかな抵抗をしているんだろうな。
しかしさぶちゃんが言うように俺とお前の親はまったく立場が違うが･･･

803 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:16 ID:PDqlQvW2

>>786
(/o＼)

804 ：毒：02/10/02 00:16 ID:FE55N02n

>>800
オメ！！

>独りで生まれてきて独りで生きている人間なんて居ないんだよ。
>独身でも既婚者でもな。

？？？？

805 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:16 ID:CfPwHIjn

>>802
とりあえず、>>800は、理解できましたか？

806 ：毒：02/10/02 00:18 ID:FE55N02n

っと・・。

ご意見、ｻﾁｺ.com　のうえ、
さぶちまで訪問してきたか・・・・

ならオレの出番なぞないな、傍観してよう・・（ﾌﾟﾌﾟ

807 ：スパルタ恋愛塾主宰“さぶちゃん”：02/10/02 00:19 ID:6UqU1kUt

>>800　　おまえはきっと、いかにももっともなことを言ってるつもりなんだろうな・・・　　

　　　　＞独りで生まれてきて独りで生きている人間なんて居ないんだよ。
　　　
　　　　そらそうだろうが、それと「浮気が周囲の誰かに迷惑を及ぼすか」
　　　　は関係ない。
　　　　
　　　　なんか頭悪そうな奴にマジレスするが。（ぷぷ
　　　　

808 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:20 ID:CfPwHIjn

これ以上言うつもりは無いよ。
俺は、宗教家やないからな（藁
>>800よんで、なーんも思わんのやったら、しゃあないわ。
捨て台詞はいて、逃げさせてもらいまっさ。

せいぜい、きばりや（藁

809 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:20 ID:PDqlQvW2

>>789
人を許せないという事は自分にもそんな点があるという事。
人を許せるという事は、自分にもそんな点があると認められる事。

810 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 00:20 ID:Ym7+P1uz

ご意見番氏ね。

811 ：ご意見番.com：02/10/02 00:22 ID:wAmteaes

>>799
自分でよく考えろ。
さぶちゃんのスレをよく読んでな。
みんなオマエにいちいち説明するしてるヒマないんだよ。
だったらここでバカ話してるほうがはるかにマシだ。

812 ：毒：02/10/02 00:23 ID:FE55N02n

(藁

純情板の３モテのいる状態とは・・・

>CfPwHIjn
がカワイソウになってきた・・（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

ただ、まぁ、
>>789
オマエのその事実(?)には同情するよ。

813 ：ご意見番.com：02/10/02 00:24 ID:wAmteaes

>>801
ｳﾌﾌ、敵に回ってみるぅ?

814 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:25 ID:PDqlQvW2

>>813
え・ん・りょ・し・と・き・ま・す。（ww

815 ：ご意見番.com：02/10/02 00:26 ID:wAmteaes

>>805
このスレを読んでいる皆様を代表して･･･
まったく意味が分かりません。( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!

816 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:27 ID:CfPwHIjn

>>812=毒
おまえ、覚悟は出来てんねんやろな。
人には言うてええ事と悪い事があるんやど。

817 ：ご意見番.com：02/10/02 00:28 ID:wAmteaes

>>810
うおっ、誰かと思えばｵｯｻﾝかよ。
奇襲攻撃、敵ながら天晴れ。

818 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:29 ID:CfPwHIjn

おい！！毒！！
なんとか言いさらさんかい！！

819 ：ご意見番.com：02/10/02 00:30 ID:wAmteaes

>>816
捨て台詞はいたらとっとと退散しましょう。

820 ：毒：02/10/02 00:31 ID:FE55N02n

>>818
?

821 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:31 ID:CfPwHIjn

>>819
おまえにはなーんも言うとらん。
毒よ、おまえは言うてええ事と悪い事の判断もつかんのか？

822 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:31 ID:PDqlQvW2

>>818
キミさー
傷ついてるのは自分だけなんて思わない方がいいよ。

823 ：ご意見番.com：02/10/02 00:33 ID:wAmteaes

>>818
こいつ言うに事欠いて毒に噛み付いてきたよ。
ゲストである毒さんに何たる非礼。

親の教育が悪かったのかな。
ま、こいつの親いろいろ忙しかったみたいだし
しょうがないっか。ｱﾋｬ( ﾟДﾟ)！

824 ：毒：02/10/02 00:34 ID:FE55N02n

>>821
本当に申し訳ないんだが、
今Visioのインストールやら
ドキュメントの整理で忙しいんだ。

手短に意見言ってくれる。

825 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:35 ID:CfPwHIjn

はぁ？
まぁ、浮気を肯定する奴らはこんな奴らってことや。
風呂入ってねまーす。

826 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:36 ID:tpRdddHb

ｱﾋｬ( ﾟДﾟ)！

827 ：ご意見番.com：02/10/02 00:37 ID:wAmteaes

ｱﾋｬｱﾋｬ( ﾟДﾟ)！敵前逃亡はっけーん。

828 ：名無しさんの初恋：02/10/02 00:38 ID:CfPwHIjn

２ちゃんねるで、勝ってよかったね。
風呂でたら、またくるね。

829 ：毒：02/10/02 00:39 ID:FE55N02n

>>825
そうか。おやすみ。

正直、オマエの癇に障る部分に触れたんなら、謝罪することは吝かではない。
ただ、オマエのレスは余りに言葉足らずで、要点を得られない。

単発で意見して勝手に切れて帰るのなら、どこにでもいる真性厨房だ。

830 ：横からすいませんが。：02/10/02 00:40 ID:OeYrnA+F

浮気をする事がいいとは言わないが出来るだけたいしたもんだ。

個人的にはね。

831 ：ご意見番.com：02/10/02 00:42 ID:wAmteaes

>>830
あとチョットの冒険心！

832 ：ご意見番.com：02/10/02 00:47 ID:wAmteaes

今日はこれで寝るね。アデュー（＾o＾）/

833 ：サチコどっとコム：02/10/02 00:48 ID:PDqlQvW2

>>832
おやすみー(‘ー‘)/~~

834 ：名無しさんの初恋：02/10/02 01:06 ID:CfPwHIjn

>>毒氏他、皆さま
いや、おれの方こそ、言葉遣いが悪く短気で申し訳なかった。
しかし、公の場で浮気を肯定するような書き込みを堂々とするのは
どうかと思っている。
仕方なく浮気に走る場合があるのも事実だし分かる。
しかし、浮気は過ちであり、罪であるという意識を
もつ事が前提であるのではないでしょうか。

835 ：名無しさんの初恋：02/10/02 01:18 ID:CfPwHIjn

ココの書き込みを観ると、どう見ても口先でだけしか
＞「浮気は倫理的に許せない！だからおまえは最低！」
＞って、「そんなの分かってるよ（ﾌﾟ」
といってるとしか思えない。
分かっている人は、他人にこんなことは言えないよ。
　「辛いから浮気だけはやめとけ」
これが、経験した事がある人の言える言葉です。

836 ：サチコどっとコム：02/10/02 02:53 ID:PDqlQvW2

>>834
オレは浮気を肯定していない。
良くない事だと思っています。

それがオレの前提です。

837 ：サチコどっとコム：02/10/02 02:54 ID:PDqlQvW2

>>835
>「辛いから浮気だけはやめとけ」
>これが、経験した事がある人の言える言葉です。
　　　　　　　　↓↓↓
「どう辛かったのか具体的に教えてほしい」と迫ってみるオレ。

838 ：サチコどっとコム：02/10/02 03:00 ID:PDqlQvW2

初めから完璧さを求めてはいけない。
試行錯誤する過程に於いて人は成長するのだと思う。

純情が故に相手を傷つけてしまうという事実。
こころが荒んでいるが故に相手にやさしく出来るという事実。

浮気はいけないと言う人ほど自己中な人間が少なくないという事実。
浮気をした人ほど人にやさしく出来る人が少なからず居るという事実。

オレは決して浮気を肯定していない。
ただもっともっと人の矛盾を感じて行きたい実感して行きたい。
オレって変な性分なんですよねー

矛盾してそうだけど有りッちゃー有りでしょ？？

839 ：サチコどっとコム：02/10/02 03:07 ID:PDqlQvW2

経験に勝るものはない。

かといってオレは浮気を薦めたりしない。
ただ事実をいってるだけです。

840 ：サチコどっとコム：02/10/02 03:12 ID:PDqlQvW2

明日はイチャ友と「北の国から」後編を見て
その後イチャイチャするので書き込みできないです。
すみません。。

ではおやすみー

841 ：毒：02/10/02 03:24 ID:FE55N02n

>>834、835
ご意見スレについては新参だと見受ける。
本当は過去スレからきっちりと読んで欲しいといいたいが、それは酷だな。

※ご意見は、多くの女のコとの触れ合いは遊びだとしたウエで、ある程度のルール
を設けて、一線を画している。(遊びは遊びと明確化する何かを設定する。ただ、
自分の中だけでのルールである場合も多いかもしれない。)
また、お互いに楽しむことに努力を欠かさない。

それが「自分勝手なだけ、相手の気持ちを全く考えていない」、というのなら、
それは一つの観点でしか捉えてないのではないか。
確かに恋愛の場合ならば、一対一というのは重要なfactorではある。(日本での結婚では、大前提であるが)
(CfPwHIjn氏の意見はここに要約されていると思う)

だが、人と人との関係を続けていく中で(恋愛でもいえる)、重要なfactorは他にも数え切れない程多数あると思う。
give&takeの観点からは、それ(※部分)もありなんじゃないか。
一緒に楽しんだり、(例えば)価値観を共有することによる同一感、
新たな価値観の供与、等は満たし得るのではないか。

人と人との関係において順位付けは各自、当事者間で決まるものであり、人それぞれ。
他人に強制されるモノではない。

まぁ、それでもやはり遊びであるのなら相手と事前に
意見のconsensusをとっておくことは必要ではあるとは思うが。

で、全く別の次元で。
ご意見のレスを支持する向きは特に、
ご意見の積極性、行動力、自信、positive thinkingさに同意しているんだとオレは考えている。
この板はどうも後ろ向きな、非行動的な意見が支配しがちだからね。
(それで結局結果が得られていない)

842 ：毒：02/10/02 03:38 ID:FE55N02n

ご意見のレスを支持する人間でも、
ｻﾁｺ.comのように、「浮気」は肯定しない者はほとんどないのではないか。
かくいうオレも「浮気」がいいことだと思ったことはないし、それを正当化するつもりもない。
(ここはご意見　と　ｻﾁｺ.com、オレは主張が異なるかも知れん。)

ただ、正しくないと思うことでも、その方向に足を向けることもある。
>>841でタラタラと書いたように、それもありなんじゃないか。
だって我々は人間なんだもの。
欲望が止らない人間なんだもの。
楽しいもの、欲望を全て我慢して、それで生きている人間であると実感ができるのか？
(・・と、結局曲がったことを正当化しようとしてるだけなんだろうが（藁)

>>835
＞「浮気は倫理的に許せない！だからおまえは最低！」
＞って、「そんなの分かってるよ（ﾌﾟ」

こー言ったらミもフタもないんだけどさ。
これはね、スレの話の腰を、ありきたりのレスで折らんでくれんか、という意味。
浮気が「悪」であることは重々承知だよ。
往々にして身を滅ぼすモンでもあるしね。

やらなきゃいいにこしたこたぁない（藁

まーでも経験すると人間的に広がる部分もあると思うよ。
ススメはしないがね（ﾌﾟﾌﾟ

843 ：名無しさんの初恋：02/10/02 08:02 ID:CfPwHIjn

肯定していないと言う事は良く分かりました。
>>837
人はそれぞれに人生をもっている。それがどんなものであっても
本人にすれば貴重な人生。それを軽軽しく扱う軽く観る。
成就することなく相手に対して何の責任もとることの出来ない関係。
それが、浮気。辛くありませんか？相手に対して申し訳ないと思いませんか？

>>841
本人同士のconsensusが取れているわけではないと思う。
浮気の殆どのきっかけは一時的な欲望。色んな欲望を自制できずにするのが浮気。
みんな相手とのconsensusを取る為に、けじめをつけるんじゃないですか？
けじめをつけられない人の周りに居る関係者は、傷つくよ。
>>842
理論的に破綻してます。極論を言えば例え、それが犯罪だとしても
経験と言うものは人間を大きくする。
屁理屈だと思います。

844 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 08:23 ID:Ym7+P1uz

浮気はいかんし、遊びも俺は誠実じゃないとは思うがな。

845 ：ご意見番.com：02/10/02 09:24 ID:sHDc1sng

>>844
だからその理由を探り明確にしろよ。
お前はいつもいいっぱなしで深く考えようとしないよな。
そう言う立場で人気を得ているかもしれんが
うすっぺらいよそれじゃ。

846 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 09:28 ID:Ym7+P1uz

ごめん。
めんどい。

847 ：サバ缶 ◆SABATy.g ：02/10/02 09:53 ID:LejSe49G

あ、俺も嫌だ。
自分がされたら嫌だから、ね。
理由なんてそれくらいだ。

848 ：あゆ作：02/10/02 10:13 ID:lv6N1H5E

浮気か。
それをしつつも全員をちゃんと相手にできるだけの
甲斐性があればいいってことかな。
だから本気にならず、ドライにやれと言う。

どのみち余裕のない人間には
一人でも精一杯だろうけどさ
それで得られるものはやっぱり多いのだろうか。

849 ：ご意見番.com：02/10/02 10:38 ID:sHDc1sng

846 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 09:28 ID:Ym7+P1uz
ごめん。
めんどい。

この発言にｵｯｻﾝの全てが集約されているな。
働きもせず、女も作らず…。
全ての理由はめんどいから…

850 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 10:43 ID:66Dmnh0+

そうカモナー。

851 ：浮気はダメ：02/10/02 10:48 ID:Fwp2PCL8

おっす、ご意見番。
つーかその名無しの親父もちょっとおかしいよね。
なんで息子に浮気ばらすわけ？
しかもちょー息子傷ついてるし。
もうちょっと相手みて物言わないと・・・。
どーよ？

852 ：ご意見番.com：02/10/02 10:55 ID:sHDc1sng

>>847
だからさ、お前らモテてからそういうことを言えと。
浮気できる立場で、それでガマンしているならまだしも…。
結局カノジョもいないかカノジョ一人で手一杯なんだろう？

853 ：ご意見番.com：02/10/02 11:11 ID:sHDc1sng

>>851
親父の秘蔵エロビデオ発見したときの連帯感、みたいなものとは違うもんな。
あの名無しが自分の身近にいたらスゲーかわいそうとは思うけど。

他人の不幸は…ってか？w

854 ：浮気はダメ：02/10/02 11:21 ID:KxKDL/XG

昔、姉ちゃんと何気なく親の部屋のタンスあさってたら、バイブがでてきて、
二人で騒いでたら隣りの部屋にいたお母さんが飛んできて、「いーから！かしなさい！」
って恥ずかしそうにしてた時の俺と姉貴の連帯感とはまた違うんだよね？ｗ

855 ：ご意見番.com：02/10/02 11:38 ID:sHDc1sng

昔、かあちゃんと買い物がえりにソープの前を通り過ぎた時
「おかあさん、ここなに屋さん？」と質問した時の
オレの純情とも違うらしいな。

856 ：ご意見番.com：02/10/02 11:43 ID:sHDc1sng

賢明なる母は
「お風呂屋さん」と答えました。
小3の僕は風呂桶を持って通う人々を想像しました。
中野駅北口当時の西友近くです。

857 ：浮気はダメ：02/10/02 11:46 ID:KxKDL/XG

小学生の頃、近所のばか犬に組みつかれて（足に）、さんざん腰を振られ、
みょーな液体も付けられた時の敗北感ともやっぱ違うよね・・・。
あの時は泣いたなー・・・。

858 ：ご意見番.com：02/10/02 12:00 ID:sHDc1sng

アハハハ、ほかにもオモシロ体験した人いないかな？
これだけでスレが立てそうだ…

859 ：ねこ：02/10/02 12:08 ID:m7KsEyvn

実家が薬局なので、いろんな「試供品」があったのね。

有る日兄と二人で「ふうせーーん・発見」
二人して、水いれて「ぼんぼん」にして遊んだり
大きく膨らませて「バレーボール」で遊んでた。
店の横で遊んでる、兄と私を父が「すんごい目」で
にらんでいたのが、印象的・・・・・。
そうだす。風船は「ぬるぬるして、筒状の・・あれ」ですた～。（W
これは、マジレスですよ！親父の顔・・怖かったな～。。

860 ：ご意見番.com：02/10/02 19:39 ID:sHDc1sng

あーあ、早く会社から脱出したいぜ。

861 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 19:46 ID:eNjm1fva

無職になれば？

862 ：ご意見番.com：02/10/02 20:00 ID:sHDc1sng

そーゆー意味じゃねーよ。
お前自分にどれほどの価値を感じてんの？

863 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 20:02 ID:eNjm1fva

道に落ちてる犬の糞ぐらいかな。

864 ：ご意見番.com：02/10/02 20:10 ID:sHDc1sng

ﾌﾟｯ!
よくわかってんじゃん。

865 ：ご意見番.com：02/10/02 21:36 ID:py9loURf

分かった?
道に落ちてる犬のクソは恋愛なんぞしちゃいけないんだよ。

866 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 21:41 ID:eNjm1fva

夢見るぐらいは許して。

867 ：ご意見番.com：02/10/02 21:43 ID:py9loURf

まぁ、今日は気分がいいから
同じようなクソ女になら恋することを許そう。

868 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/02 21:54 ID:eNjm1fva

女にクソなんていないよ。

869 ：ご意見番.com：02/10/02 23:33 ID:A+fLX5HB

いるだろ普通に。
まぁ、ｵｯｻﾝの基準が甘すぎるのかもしれないな。

870 ：ご意見番.com：02/10/03 00:43 ID:Yj6YBrcZ

総括①
さて、旅情編もそろそろ終わりに近づき総括に入ろうと思う。

今回もスレタイに噛み付いて
「浮気とはけしからん的」な意見が多かったな。
しかしいいっぱなしで理論が幼稚なのがちょっと
物足りなかったよ。

反対派の経験のなさが目立ったのと反対に
擁護派がモテているという事実が浮き彫りになったな。

871 ：ご意見番.com：02/10/03 00:48 ID:Yj6YBrcZ

総括②
反省点は･･･
女落とすという行為を追及しきれなかったことだな。
すまん。。。
要望等があったら書き込んでいただきたい。

872 ：ｵｯｻﾝX ◆fEF2zGfs ：02/10/03 01:09 ID:3gtb9axv

モテることにどれぐらいの価値があるんだ？

873 ：毒：02/10/03 01:17 ID:IfVhoJ9+

>>843
ﾚｽｻｿｸｽ。

ま、初めに言っておくけど。
>肯定していないと言う

そ。いいことたぁ思ってないけど、浮気を正当化しようとも思わないけど、でもヤメない。
最低にタチ悪いよな（藁

あとさぁ、ｻﾁｺ.comとオレは「肯定していない」と言った訳じゃないよ。
中年の管理職みたいなこと言うけど、あえて漢字で書くなら「云う」なのかね。
ってまぁオレもミスタイプとかよくするから、人のこと言えんけどね（ﾌﾟﾌﾟﾌﾟ

あとさぁ②、レスの仕方が悪い。
どの部分に対してレスしているのか、引用部分を書かないと。
それがオマエの文章をとてもわかりにくくしてる。
実際、オマエは何が言いたいのか、(最低限でも)まとめてから文章を書いているか？

きっちりとレスをしてくれることには感心するが、
文意が全く伝わらないので、残念ながら議論するレベルに達していない。

文章がヘタなのは仕方がないので、
まずは箇条書きでもいいから、文の主旨を明確にすること。

以上、毒(26：独身)の説教レスですた。

874 ：毒：02/10/03 01:20 ID:IfVhoJ9+

>>872
道に落ちてる犬の糞ぐらいかな。（藁

875 ：サチコどっとコム：02/10/03 02:53 ID:FnrCZGS3

今日はイチャ友と喧嘩して「北の国から」はドタキャンだよ！！

876 ：サチコどっとコム：02/10/03 02:55 ID:FnrCZGS3

>>872
あえて言うなら道に落ちてる犬の糞くらいかな。（ﾌﾟ

877 ：サチコどっとコム：02/10/03 02:56 ID:FnrCZGS3

>>843
肯定していないと言う事は良く分かりました。
>>837
人はそれぞれに人生をもっている。それがどんなものであっても
本人にすれば貴重な人生。それを軽軽しく扱う軽く観る。
成就することなく相手に対して何の責任もとることの出来ない関係。
それが、浮気。辛くありませんか？相手に対して申し訳ないと思いませんか？
　　　　　　　　　　　↓↓↓
>相手に対して何の責任もとることの出来ない関係。→ですね。同意します。　　　　　
>>841
本人同士のconsensusが取れているわけではないと思う。
浮気の殆どのきっかけは一時的な欲望。色んな欲望を自制できずにするのが浮気。
みんな相手とのconsensusを取る為に、けじめをつけるんじゃないですか？
けじめをつけられない人の周りに居る関係者は、傷つくよ。
　　　　　　　　　　　↓↓↓
＝恋愛の欲望と浮気の欲望＝
この両者をそこまで分けて考えてほしくない。
恋愛をそんなに純粋な事としてはいけない。けじめって何よ？？ただの口先約束じゃん？
彼氏もちの女と浮気してつくずく思う。人って信用できないなーって。。
ってオレも浮気してんじゃん！！（w
っていう事実。
　　　　　　　　　　　
>>842
理論的に破綻してます。極論を言えば例え、それが犯罪だとしても
経験と言うものは人間を大きくする。
屁理屈だと思います。
　　　　　　　　↓↓↓
何が極論だよ！！「屁理屈だと思います。」じゅあ何の反論にもなってない！！
善と悪、裏と表、その両方をしっているからこそ物事偏り無くを判断できる事がある。
偏った物の見方は人間を小さくする。
浮気から人の機微を感じ取れる事もたまにある。
だからといって浮気を薦めているわけでは無い。（ｗ

878 ：警世家：02/10/03 02:59 ID:I+87XdGU

サチコサンっていくつなんですか？

879 ：サチコどっとコム：02/10/03 03:00 ID:FnrCZGS3

>>878
25ですよ♪

880 ：警世家：02/10/03 03:04 ID:I+87XdGU

じゃあご意見さん、毒さんアタリとちかいんですねー。

881 ：サチコどっとコム：02/10/03 03:06 ID:FnrCZGS3

>>880
確か・・・２人とも26だったかな。うん近いねー

ところでキミ誰？？

882 ：警世家：02/10/03 03:08 ID:I+87XdGU

初心者ですがあるコテハンを捨て去った者と言っておきます。

883 ：サチコどっとコム：02/10/03 03:10 ID:FnrCZGS3

>>882
ふーん。ちなみにこのスレで捨て去ったコテハン使ったのかな？？

なんか今日はイチャ友と喧嘩したから暇だー

884 ：サチコどっとコム：02/10/03 03:14 ID:FnrCZGS3

初心者ってなんの初心者なの？２ちゃん？PC?浮気？？

885 ：サチコどっとコム：02/10/03 03:16 ID:FnrCZGS3

警世家さんは寝たか・・・じゃあオレも寝よーと。

886 ：名無しさんの初恋：02/10/03 12:42 ID:oAQJBnj5

要望：
最初のスレッドの時のように、ゲームの経過の報告をして欲しいです。

887 ：名無しさんの初恋：02/10/03 12:59 ID:4cD9+w+y

>>882
その口調はスパ王か？

888 ：名無しさんの初恋：02/10/03 13:03 ID:3GCbtdKl

超強力漢方バイアグラ「威哥王」、「蟻力神」をどこよりも安い特価でご提供！
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889 ：名無しさんの初恋：02/10/03 15:18 ID:Bn5GuXpF

男を落とすのも面白いゲームですよ

890 ：ご意見番.com：02/10/03 16:02 ID:n/CnHF7n

カスども息吸ってるか？俺はチンコ女に吸ってもらってるぜ

891 ：サチコどっとコム：02/10/03 17:42 ID:FnrCZGS3

今から渋谷でイチャ友とデートです。
その後オレんちで昨日見れなかった「北の国から」を見る予定。

892 ：ご意見番.com：02/10/03 19:15 ID:3o6PJer8

>>890
おい、偽者！
俺はその時間仕事だっての。まったく･･･
しかしホントに吸ってもらってたらうらやましいな。

893 ：ご意見番.com：02/10/03 19:17 ID:3o6PJer8

>>891
それでも「北の国から」かよっ（笑）
ねぇ質問、「北の国から」って一緒に見てて落とせる番組?

894 ：ご意見番.com：02/10/03 19:20 ID:3o6PJer8

>>886
そうだな。ごめんよ。次スレではそういう進行にしていくよ。
現在進行形のﾈﾀもいくつかあるからね。
ところで次、なに編にしよっかな～。

895 ：ご意見番.com：02/10/03 19:22 ID:3o6PJer8

おーい、犬の糞！元気か？
ところで糞ってクソ？フン？
オレ的にｵｯｻﾝはフンっぽい感じするなー。

896 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/03 19:24 ID:4s9V78S9

うんこだ。

897 ：ご意見番.com：02/10/03 19:31 ID:3o6PJer8

そうか、うんこか。
あいもかわらず臭そうなウンコだぜ

898 ：ご意見番.com：02/10/03 23:49 ID:x8i7FCn/

60 ：ご意見番.com ：02/10/03 22:10 ID:JKuiciUQ
>>58
美人。
自分の魅力をよくわかっていて
自信を持って日々の生活送っている人。
はつらつとした表情に利発さがうかがえるカンジ
分かりやすくたとえると米倉涼子　

66 ：ご意見番.com ：02/10/03 22:23 ID:JKuiciUQ
>>63
褒めるね。
しかし褒め下手は「かわいい」、「綺麗」など
本人にとってはいろいろな男に言われ、聞き飽きたセリフで褒めてしまう。

褒め上手はセンスを褒める。
「その服の色がいい」「その髪型が（今なら）秋らしくて似合っている」など。
褒める、そして同調する。
ホメ→承認されたい欲求を満たす。
同調→親和欲求を満たす。

899 ：ご意見番.com：02/10/03 23:51 ID:x8i7FCn/

まちがった。。。

再

いいこと言ったので
自画自賛アゲ

41 ：ご意見番.com ：02/10/03 21:37 ID:JKuiciUQ
>>39
いるよね、愛されてないと不安な女。
はっきり逝ってそういう女につけこむのは超得意技。
簡単に落ちちゃって、しかも愛されてると勘違いして
要求どおりの大胆なセックス･･･。
少しぽっちゃり目で地味めな女に多い傾向。

45 ：名無しさんの初恋：02/10/03 21:42 ID:S6YO/4hL
>41
どやって口説いたのさ？

47 ：ご意見番.com ：02/10/03 21:48 ID:JKuiciUQ
愛されてないと不安な女＝寂しがり屋の女。
こういう女は優しくする。
とことんやさしくすればそれでよい。
寄りかからせてやればそれでいいのだ。

そういう「単一攻撃」で落ちる楽なパターンだ。
一度落ちれば操縦は思いのまま、
アナル舐めなんかも普通にやるよね。

900 ：ご意見番.com：02/10/03 23:52 ID:x8i7FCn/

その②

50 ：名無しさんの初恋：02/10/03 21:54 ID:TNL3EWWq
>46、47
勉強になるなぁ。ご意見番的に一番難易度が高いのはどういうタイプ？

52 ：ご意見番.com ：02/10/03 21:56 ID:JKuiciUQ
愛を求める女なんて所詮遊びでしょ。
そんな女には愛なんて与えません。
愛に似たものは与えてやりますが。

57 ：ご意見番.com ：02/10/03 21:59 ID:JKuiciUQ
>>50
一番難度が高いのは今現在満たされている女。
いい女、とまでは行かないがかわいいタイプで
女友達が多く同性に人気があるような。
顔はどうあれタイプで言うとaiko

58 ：名無しさんの初恋：02/10/03 22:05 ID:5f9+Wc30
>57
だからその人が潜在的に持っている願望とか、満たされたい部分をくす
ぐるのですね。
ではご意見番が本気になるのはどんなタイプ？

901 ：ご意見番.com：02/10/03 23:53 ID:x8i7FCn/

そして③

60 ：ご意見番.com ：02/10/03 22:10 ID:JKuiciUQ
>>58
美人。
自分の魅力をよくわかっていて
自信を持って日々の生活送っている人。
はつらつとした表情に利発さがうかがえるカンジ
分かりやすくたとえると米倉涼子　

66 ：ご意見番.com ：02/10/03 22:23 ID:JKuiciUQ
>>63
褒めるね。
しかし褒め下手は「かわいい」、「綺麗」など
本人にとってはいろいろな男に言われ、聞き飽きたセリフで褒めてしまう。

褒め上手はセンスを褒める。
「その服の色がいい」「その髪型が（今なら）秋らしくて似合っている」など。
褒める、そして同調する。
ホメ→承認されたい欲求を満たす。
同調→親和欲求を満たす。

902 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:22 ID:kT1SX6nk

自画自賛とは。

それってモテる秘けつ？

903 ：ご意見番.com：02/10/04 01:24 ID:I1QFe8qK

まぁ自分のやってることに自信を持つことは大事だ。
自信なさそうにしている男は不人気以外の何者でもないからな。

904 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:27 ID:kT1SX6nk

自信が持てない奴ってどうすればいいの？
どこから自信が涌いてくるの？

905 ：ご意見番.com：02/10/04 01:31 ID:I1QFe8qK

①独力で何かを貫徹する。
②他人に承認を求める。

どちらかだろうな。
ｵｯｻﾝは２のほうを目指すことを勧める。

906 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:34 ID:kT1SX6nk

他人に承認を求める事なんか無いし、疑り深いから信じられない。

やっぱり、男は自信にみなぎって無いとダメなんだな。
それって、やっぱり男はそういう物を求められているからなんだろうな。
女で自信満々の奴は逆にモテなさそうだし。

ああ、女に生まれてくればよかった！

907 ：浮気はダメ：02/10/04 01:34 ID:RQtQcgTO

お、ご意見番、起きてたの？
聞いてくれよー、適当にスレ立てて、適当にレスしてたら放置された…ｗ

908 ：ご意見番.com：02/10/04 01:36 ID:I1QFe8qK

>>906
女だったらその性格でもモテると思ったか?w

>>907
どんなスレ？読んでみたい！（＾０＾）

909 ：浮気はダメ：02/10/04 01:42 ID:RQtQcgTO

リフレッシュ・スレッドってやつ。
最初から真面目にいけば良かったよｗ

910 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:42 ID:kT1SX6nk

やっぱ、ダメかー。
ああ、性別とか無くなればいいのに。

911 ：ご意見番.com：02/10/04 01:44 ID:I1QFe8qK

>>909
記念カキコしてくるねw

>>910
あきらめる前に直す努力しろよ！
彼女ほしいって気持があればまだｵｯｻﾝは犬の糞じゃないと思うぞ。

912 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:46 ID:kT1SX6nk

ご意見番って、優しいのか冷たいのか良くわからんな。

おれ、あんまり彼女欲しいって思わないよ。
好きな子は彼女にしたいと思うけど。
しかも、あんまり人を好きにならないし。
これって変なのか？

913 ：ご意見番.com：02/10/04 01:49 ID:I1QFe8qK

甘やかすだけがやさしさじゃない！

父親のような厳しさは時としてやさしさである。
これ、女にも使えるぞ！
それから・・・
＞好きな子は彼女にしたいと思うけど。
その気持があれば十分だ。
あとは行動にでれ！

914 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 01:54 ID:kT1SX6nk

＞９１３
そうだね。
おれは、ご意見番とたぶん、全部逆なんだろうな。
女が求めている、厳しさと優しさが反対なんだろうな。
ご意見番も相当自己中だと思うが、女からみると俺の方が自己中なんだよな。

まあ、女に慣れる練習をしようとは思うので
ぼちぼち行くよ。

915 ：浮気はダメ：02/10/04 01:55 ID:RQtQcgTO

>>912
初めまして、おっさん。
ご意見番はね、前向きな人間が好きなだけなのよ。
俺もちょーポジティバーだから良く分かる。
おっさんもうじうじしてないで頑張れよ。
大体おっさんが好きになる子って冷静に考えて
おっさんよりレベル高いんだろ？
そうゆう子と付き合いたいと思ったらおっさん自身が
もっと良い男にならないと一生無理だぞ？

916 ：ご意見番.com：02/10/04 01:56 ID:I1QFe8qK

>>914
>まあ、女に慣れる練習をしようとは思うので
>ぼちぼち行くよ。

おおっ！
ｵｯｻﾝの始動宣言！！！！！
オレはうれしいよ。ついにこの日が来たんだな（涙）

917 ：浮気はダメ：02/10/04 02:03 ID:RQtQcgTO

>>916
長い道のりだったなｗ
ご意見番の努力が実った瞬間にここにいれて光栄だよ。
あと、カキコありがとな。

918 ：毒：02/10/04 02:03 ID:SOdcgg4A

>>916
オマエ実は相当のｵｯｻﾝファンだよな（藁

大嫌いなんだけど、どうしてもかまいたくなる。

背中押してやりたくなる。
ｵｯｻﾝの年輪パワーがなせる技なんかね。

919 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 02:03 ID:kT1SX6nk

>>915
初めましてかな？
俺は、超ネガティバーなもんでね。
好きになる子は、そうだね、俺よりレベルが高い子が多いね。
というか、俺が低すぎるので、誰でも可能性はあるのだが。

>>916
まあ、２ちゃんのおかげで、そこそこコミュニケーションは取れるが
リアルでは、まだ全然これからだよ。
まあ、基本的には諦めてるけど、せっかくの機会だから
チャンスがあったら、お話ぐらいはしてみようと思う。

920 ：ご意見番.com：02/10/04 02:06 ID:I1QFe8qK

>>917
貴重な瞬間だぜこれは！今夜は気分よく寝れそうだ。

>>918
はっきり言ってそうかもしれん。
ｵｯｻﾝリアルの世界でもかまいたくなる人を売りにしたらどうかと思うんだが・・・

921 ：ご意見番.com：02/10/04 02:07 ID:I1QFe8qK

そういうわけで寝る。
諸君アデュー☆

922 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 02:11 ID:kT1SX6nk

まあ、またすぐ後ろ向きになったりするけど、
ご意見番とか宜しくやってるのを見ると、むかつくわけだよ。悔しいよ。
おれもちょっとぐらいは、良い事あるかもしれないよな。

>>921
おやすみ。
良い夢を。

923 ：浮気はダメ：02/10/04 02:15 ID:RQtQcgTO

>>918
毒さんもカキコ、センキューね！
>>921
ラジャ。アスタラビスタ。

924 ：名無しさんの初恋：02/10/04 02:33 ID:vHnQyfS1

ご意見番　アフォすぎでおもろい

925 ：サチコどっとコム：02/10/04 07:55 ID:edpWJ1Ih

>>892
ほんとに偽者かな？
ご意見さんの特徴をよくとらえてる気が・・・（w

926 ：サチコどっとコム：02/10/04 07:59 ID:edpWJ1Ih

>>893
なんか泣けるんですよね～
いっしょに感動を共有して一体感を味わうには最高！
一体感からじわじわとそのこに迫る。。（w

オレこう見えても涙もろくていい奴なんです。
なんか涙流すとストレス解消にもなるしね♪

927 ：サチコどっとコム：02/10/04 08:01 ID:edpWJ1Ih

>>898->>899->>900->>901
・・・

928 ：サチコどっとコム：02/10/04 08:05 ID:edpWJ1Ih

( ﾟДﾟ)リフレーッシュ！！
もしたし、では行ってきまーす。

929 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 09:07 ID:QVLJLE4r

リフレッシュはしてないけど、行ってくるか。

930 ：名無しさんの初恋：02/10/04 14:52 ID:8HCDx+hK

ご意見番ってなんでみんなに嫌われてるの？

931 ：名無しさんの初恋：02/10/04 16:40 ID:EpCj6v6D

さーて、パパ１０００取っちゃうぞぉ！！

932 ：ご意見番.com：02/10/04 17:21 ID:TUojrg3y

>>926
共有体験は重要な要素だね。
「北の国から｣ではないけど同じようなことしてるな、オレも。

>>929
その後心境はどうだ?

>>930
オレが嫌いな人はモテない人なんだ。

933 ：名無しさんの初恋：02/10/04 17:25 ID:Pz17Si8m

ご意見番はウッソと違ってちゃんと話をするから嫌いじゃない。
でもバンビ叩きはよせよ。あれはかっこわりいぞ。

934 ：ご意見番.com：02/10/04 17:29 ID:TUojrg3y

>>933
ｻｿｸｽｻｿｸｽﾈｰ。
バンビはね…
ネット初心者の30代っぽい書込みは嫌いなもんで。

935 ：CoffeeMilkCrazy：02/10/04 17:32 ID:mD2IpPeC

このスレROMってたけど、嫌いじゃないよ。
んで、続けるの？

936 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/04 17:33 ID:9cpMCO/v

＞９３２
別にすぐ何が変わるわけでもないし、今すぐ動けるわけでも無いけど
まあ前向きには考えているよ。

937 ：ご意見番.com：02/10/04 17:37 ID:TUojrg3y

>>935
すいません。ROMってるって何でしょうか?
かくいうオレも中堅レベルなんで。

で、続けてもイイですか？

938 ：CoffeeMilkCrazy：02/10/04 17:43 ID:mD2IpPeC

>>937
Read Only ってことでつ。
読んでたけど、カキコはしてなかった、と。

続けてもいいのかな。
まあ、他の人からも要望あれば、続けてもいいかと。

939 ：名無しさんの初恋：02/10/04 17:45 ID:jvVsxBxo

>>937
Read Only Member = ROM
見てるだけ、読んでるだけ

940 ：ご意見番.com：02/10/04 17:52 ID:TUojrg3y

>>938　939
ｻｿｸｽ！
存続に関してはほかのROMさんのご意見も聞きたいね。

941 ：ご意見番.com：02/10/04 19:22 ID:TUojrg3y

沈黙をもってして答えとなす、ですか…

942 ：名無しさんの初恋：02/10/04 19:26 ID:fTpHFcQS

>>1は死んでくれ

943 ：ご意見番.com：02/10/04 19:37 ID:TUojrg3y

ﾊｲﾊｲ。所詮はﾓﾃるオレに嫉妬してるんだろ?
ちっとはオレのスレで勉強しろよ！

944 ：警世家：02/10/04 20:24 ID:bFdHJVL6

やっぱり本スレは痛快さが違いますね！ファンです。

945 ：ご意見番.com：02/10/04 23:06 ID:lOCfo0uy

やっと帰ってきたぞこの野郎！

946 ：ご意見番.com：02/10/04 23:16 ID:lOCfo0uy

明日あさってと学園祭らしく
帰宅時間が遅くなったので彼女の学校まで迎えに行く。
今日はオレも早く帰れたので…平日に会うなんてナカナカない。

というわけで盛り上がって車中でやっちまった。
明日また会えんだろ！って…
車中は動きづらくて苦手なんだよね。
なんかいい技持ってる奴ひろうしてくれ。

947 ：ご意見番.com：02/10/05 00:34 ID:nSuEqW0L

くそ!明日も仕事だよ！！！( ﾟДﾟ)ﾍﾟｯ!!
ヤリ友に会えねーじゃねーか。
このところ休みが少なくてやっとの休みはカノジョ優先になっちまうしよ。

948 ：ご意見番.com：02/10/05 00:35 ID:nSuEqW0L

きっとサチコは今頃やりまくってんだろうなー。
ちくしょーサチコ！！ゴム破れちまえ！w

949 ：毒：02/10/05 00:46 ID:KgPD9IKY

>>948
実は今日ｻﾁｺ.comは
始めっからｺﾞﾑなんぞつけていなかった
とかいう罠（藁

明日もがんがってくれ。

でも土曜日だと客先いったりとかはしないんだろ？

950 ：サチコどっとコム：02/10/05 00:47 ID:Moi6njSG

ご意見さん大変なんです。
職場の後輩がうつ病になってしまったらしく
ここ２日出勤してないんです。

後輩の彼女からｍａｉｌがあって分かったのですが、
「オレは病気ぢゃないー」って言って病院にも
行きたがらないらしいです。

どうしたものか・・・かなりの私事で申し訳ないです。

951 ：サチコどっとコム：02/10/05 00:49 ID:Moi6njSG

>>948->>949
そうしたいのは山々なんだけど・・・↑が気になって・・・

952 ：毒：02/10/05 00:56 ID:KgPD9IKY

週末でもあるし、
ちょっと会いにいけば？

マズいん？

ｻﾁｺ.comは後輩の鬱の理由分かってるの。

953 ：サチコどっとコム：02/10/05 01:09 ID:Moi6njSG

オレ、美容師だから明日、あさってと仕事終わるのが夜中になってしまうんですよ。
月曜はサチコと遊ぶし←ってオレ自己中f(^_^)

うつ病の女に手をやいた事はあるけど、
後輩の鬱の理由は分からないです。。
なんか薄々そうかもって思ってたけどんー困った。
なんか普段からモジモジしてる奴だったんですけどね。
鬱って先天的なんですかね？？
はー直るか心配だー（鬱

954 ：サチコどっとコム：02/10/05 01:21 ID:Moi6njSG

ま・ず・い
ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ。サチコどっとコム封印します。

955 ：毒：02/10/05 01:43 ID:KgPD9IKY

>>954
ん。
すまん。
ちっと深く聞きすぎちまったか？

後輩ｸﾝは・・・
そう、とりあえず医者に行くのがいいんだろうけど・・
彼女が頑なに病院に行くのを勧めても逆効果だろうしね・・・

同姓どうしということで、「どした？」
くらいのカンジで>>954から連絡とってみたらどうかな。

オレもそういう彼女や友人と仲良かったことあるんだよ。
あれはやっぱり本人の「良くなろう」という気持ちが大切みたいんなんだよね。

956 ：名無しさんの初恋：02/10/05 08:44 ID:Moi6njSG

毒さんアドバイスありがとう。
じゃあ行ってきます。

957 ：ご意見番.com：02/10/05 13:41 ID:senk0csI

>>954
どうしたサチコさん？

958 ：ご意見番.com：02/10/05 16:03 ID:senk0csI

オレは職場の先輩(40歳）がうつ病でやめちゃったことがあった。
営業の成績が悪くて上司に怒られ続けてまいっちゃったみたい。
遺書残して失踪しちゃったからね、かなり焦ったよ、みんなで探しまくっちゃって。

うつ病ってまじめで責任感強い人がなりやすいと思う。
オレには理解できねーもん、成績悪けりゃやめろよって思うし。

959 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/05 16:20 ID:+7DQZMLS

>>950
本当にうつ病なら、自分で感情をコントロール出来なくなる病気だし
最近は薬もいいみたいだから病院に行った方がいいよ。

まあ、最初はカウンセリングかなんか受けてみてもいいかもね。
ネットでそれっぽいページを検索してみたらどうだろう。

960 ：ご意見番.com：02/10/05 16:30 ID:senk0csI

うつ病って自覚症状ないのかな？
でもやっぱ、そうならないためにも
女落としてストレス解消しないとダメだよな。
お前らもストレスは女で解消しろや。

961 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/05 16:32 ID:+7DQZMLS

恋愛も心の病だよな。
気をつけないと。

962 ：CoffeeMilkCrazy：02/10/05 16:34 ID:BV7clxLf

次スレがあったみたいだけど
あれって違うの？

963 ：ご意見番.com：02/10/05 16:50 ID:senk0csI

>>961
そうかもな。つーかあんたもかかりなさい！

>>962
あれはニセモノのスレです。
オレってあんな感じに映ってるのかな？
品位がなさすぎだよあのニセモノ。ちょっとショックだよ。

964 ：ご意見番.com：02/10/05 17:36 ID:senk0csI

今から若手社員で焼肉！
それから彼女を迎えに行く、でおと麻里。
ではいってくる！

965 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/05 17:40 ID:+7DQZMLS

俺は風邪を引いたんで一人寂しく部屋で寝ているとしよう。

966 ：毒：02/10/05 21:12 ID:KgPD9IKY

>>965
有無。

967 ：名無しさんの初恋：02/10/05 22:51 ID:U0r3ITW4

>>ご意見番.com
おまいと関わると鬱病になるよ。
おとなしくしてな。

968 ：サチコどっとコム：02/10/06 00:25 ID:50vyyVj9

昨日は頭の悪い事して申し訳ありませんでした。
特に毒さんごめんなさい。

自分の素性（職業）を明かしてﾘｱﾙタイムな発言したので、
サチコにばれたら殺されるって思いまして、
一人でビビッてました。
今日になってﾏｲｯｶって思ったので復活です。
↑ってかなり頭悪い思考。

２ちゃんで話の中から本人だって（浮気とかを）推測されて
喧嘩になったカップルって結構いるんでしょうか？？
結構いそう！？

969 ：satico.com：02/10/06 00:27 ID:50vyyVj9

↑どう？？

970 ：サチコどっとコム：02/10/06 00:29 ID:50vyyVj9

↑やっぱこっちじゃ～

ご意見番どっとコム
↑はは！！
偽ご意見さんならせめてこんな感じにしてもらいたい
ですよね！

971 ：サチコどっとコム：02/10/06 00:31 ID:50vyyVj9

↑>>963にです。

972 ：ｵｯｻﾝﾃﾝ：02/10/06 00:36 ID:50vyyVj9

↑なの？
それともｵｯｻﾝｴｯｸｽ？？

973 ：苺：02/10/06 00:37 ID:50vyyVj9

とか・・・

974 ：スパルタ恋愛塾主宰“サチコさん” ：02/10/06 00:41 ID:50vyyVj9

（ぷ

975 ：お留守番.com：02/10/06 00:50 ID:50vyyVj9

の初代スレが懐かしいなぁ～
ねえ？ご意見さん。

976 ：名無しさんの初恋：02/10/06 01:15 ID:R12ze28o

浮気なんてすっかりしなくなっちまったけど
ご意見のスレけっこう好き。
そこに訪れるｵｯｻﾝも好き。
ギャラリーは楽しんでます。続けてね。

977 ：サチコどっとコム：02/10/06 08:04 ID:50vyyVj9

では
行ってきます。

978 ：ご意見番.com：02/10/06 08:38 ID:et7do6s6

今お泊りした彼女を学校まで送ってきました。
通学途中の大量の女子高生に激燃えでした。
サチコさん、オレは彼女にバレるわけないと思ってるけど
当人がここでの発言を読んでたら自分じゃないかと
マジで思っちゃったりしちゃうかもしれないね。

でもそのギリギリのさらしっぷりがちょっと気持ちよかったりもするのである。

979 ：ご意見番.com：02/10/06 08:40 ID:et7do6s6

お留守番をサチコさんに頼んだからこそ
今のオレがあるのです。
仕事頑張ってね。

今日オレ髪きりに行くけどもしかしたら
サチコサンに切ってもらってるのかも知れない・・・（＾０＾）

980 ：ご意見番.com：02/10/06 08:49 ID:et7do6s6

>>976
ｻｿｸｽﾈｰ。オマエのためにもそろそろ次スレ立てるかな。

981 ：ご意見番.com：02/10/06 08:59 ID:et7do6s6

ｽﾝｽﾚﾀﾃﾏｽﾀ｡

982 ：ご意見番.com：02/10/06 10:52 ID:et7do6s6

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1033862302/l50
夜露死苦～☆

983 ：ｵｯｻﾝX ◆F8fEF2zGfs ：02/10/06 16:57 ID:2hLw80kQ

１０００

984 ：毒：02/10/06 18:31 ID:E+l0Iea2

>>968
おお、そうか、とりあえず、よかった。
正直、心配していたんだ。

でもまぁ、とりあえずこのスレがdat落ちしてくれりゃあ、な。

>>983
（w
確かにここまで来て1000取り合戦が始まらないのも珍しい。

>>972－974
ﾜﾛﾀ！よ。

985 ：ご意見番.com：02/10/06 20:10 ID:eiSvzVb6

このままひっそりと1000を目指そう。

986 ：毒：02/10/06 23:49 ID:E+l0Iea2

987 ：毒：02/10/06 23:50 ID:E+l0Iea2

がんがってdat行きをめざす。

988 ：毒：02/10/06 23:54 ID:E+l0Iea2

外部向け情報発信サーバ（WWW,FTP等）をDMZセグメントに配置する
ことにより、FireWallによって外部からの不正なアクセスを排除でき、また万
が一DMZセグメントのサーバーが乗っ取られた場合でも、プライベートネット
ワークにまで被害が及ぶことはないようにすることができます。

989 ：毒毒：02/10/06 23:57 ID:E+l0Iea2

DMZセグメントをネットワーク構成に組み込むかはセキュリティーポリシーや
FireWallの設置に関連しますが、不正な侵入による被害を未然に防ぐことを
考えるなら必要な要素となります。またセキュリティをさらに強化する場合
などはFireWallを2重化するなどのネットワーク設計も必要となります。

990 ：毒：02/10/06 23:58 ID:E+l0Iea2

MIBはTCP/IPベースのインターネット用のSMIに準拠しています。
SMIはOSI用のSMIに基づいてモデル化されたものになります。

991 ：毒：02/10/07 00:01 ID:vQEd5Fsa

SMI自体はSNMP用もOSI用も同等ですが、MIBとして定義された
オブジェクトでは大きく異なります。MIBがSMIに準拠していることは、
現在のSNMP環境でも将来的に同等の機能を保証することになります。
実装されているMIBとSMIはインターネット環境でSNMPを含むネットワーク
管理プロトコルとは完全に独立したものであり、MIBは階層的な数字の
配列として定義されます。

992 ：毒：02/10/07 00:02 ID:vQEd5Fsa

MIBの定義に使われている書式は全てASN.1です。通常のプログラム言語とは
異なりますが、拡張性に優れ、新しい構造の定義や新しいマクロを生成することが
できます。SNMPクライアント上で作成したMIBをコンパイルすることによって
SNMPを利用した通信が可能になります。

993 ：毒：02/10/07 00:03 ID:vQEd5Fsa

途中でIDが変わってるな、気づかなんだ・・・

静かな日曜の夜。
明け、月曜です。

994 ：サチコどっとコム：02/10/07 00:04 ID:y+MfrSTc

ねえ明日舞台見に行くんだけどどこがイイ？？
やっぱし新宿？？

995 ：サチコどっとコム：02/10/07 00:05 ID:y+MfrSTc

↑の文なに？？

996 ：毒：02/10/07 00:06 ID:vQEd5Fsa

>>994
おお、お帰り。
よかったよ。

997 ：毒：02/10/07 00:06 ID:vQEd5Fsa

>>995
おお、すまん
試験も近いんで、勉強してたんだわ。
完全にノート代わりにしてた（藁

998 ：サチコどっとコム：02/10/07 00:07 ID:y+MfrSTc

ご心配おかけして申し訳ありませんでした。。
苺さん。。

999 ：毒：02/10/07 00:07 ID:vQEd5Fsa

>>994
タカラヅカ・・・
はダメなのか？

明日は雨降りになりそうだが・・・

1000 ：サチコどっとコム：02/10/07 00:08 ID:y+MfrSTc

１０００か？？

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。