もう彼女作るの諦めた・・・。

もういいや。俺にはそれだけの器が無かったってことなんだな・・・。
その代わり俺は女を女としてみるのもやめるよ。
女だからとかいって情けとかをやる気は一切無い。
女で困ってる奴がいても一切手を貸さない。
ははっ、最低だろ？そんなもんさ俺なんか。
歪んでるよ。そうさ、血も涙も無いカスだ。
俺は一人で生きてゆくんだ・・・ひとりで・・・。

＞女で困ってる奴がいても一切手を貸さない。
こういう考え方が、彼女が出来ない原因では？

>>1
別に女として見るのを止めるのはともかく、困ってる人がいたら助けても良いのでは？

そんなこといったってムラムラくるんだから

こうして一人の男が、人生の表舞台から降りたのだった


　　合掌

つまんねえ男だ

１＞
たいへんおもしろいと思いました

つまんねー
板違いカエレ

夢は無くとも
希望は無くとも
目の前の遥かな道を

>>2
わかってるよ。でも今までは情けはあった。ッて言うかこれからも
情けを捨てる事は出来ないだろう。
だから俺はそれを無理やり打ち消す事にした。もうこれ以上
自分の腐った煩悩と生きていく気は無いんだよ・・・。
それしかないんだよ・・・。だって世の中恋愛だけじゃないし、
その煩悩の性で他の事に手が出せなくなるのはごめんなんだ・・・。
せめて俺の話を聞いてくれ。聞いてくれるだけでもいいんだ。

器ねぇ･･･。

>>6,8
ああ、言ってくれよ。もう俺は否定する気も無い・・・。

>>10
いやそんなに依怙地にならなくても…
とりあえず一時保留くらいにしとけばどうですか？

お姉さんに話してごらん♥

>>1
いじけるなよ

>>1
なんで？頑張んなきゃ･･･。
今はそう思うかもしれないし、イヤになっちゃうかもしれないけど･･･。
きっと1ｻｿのこと必要としてくれる人っていると思うよ。
だから、そういうチャンス見逃さないようにちゃーんと目を見開いてなきゃ。

それにお話聞きますよ？それで1ｻｿが楽になるんだったら･･･。

>>14
おねぇターーーン！

夜だからねえ、どうしても1みたいにマイナスに考えてしまうんだよな。
1はマイナス志向。

>>13
今までにも何回かこんな事を考えた事がある。
でも気持ちが中途半端だった。俺は情けを捨てる事が出来ず、
女を許してしまった。いや許してしまったと言うのはおかしいか。
女に罪は無いからね。
女はきっと俺がクズである事を見抜いてたのかもしれない・・・。
でももう捨てざるおえない。後一年もしないうちに就活が待ってる。
こんな煩悩のためにそれを不意にしたくは無いし・・・。

周りの人間には強がっちゃったりしてさ。
「女なんかいらネーよ！」とかさ。みんなと笑ってさ。
そのくせ友人に恋愛相談とか受けると、偉そうに語っちゃってさ。
自分でも悲しくなるくらい馬鹿馬鹿しいよ。

>>1は今まで告白は何回やったんだ？？

>>16
お願いします。聞いてくれるだけでいいんです。

正直､カップル見ると嫉妬するよ。腹が立つよ。
心の中で｢別れちまえ！」って思ってる。でも顔には出さないけどね。
だってくやしいだろ？そんな奴らからすればたかが彼女なんだろうけど。
俺にとっては無限に思える。

＞１　「もてない男」って本読んだ？ちくま新書ってとこから出てるぞ。是非読んでみな。
もし読んだ後でもまだ１は今と同じ考えなら、それは一つの「思想」として俺は尊重する。

俺は女すきだけどね。

>>21
告白する前に、既に相手に男がいるというケースが殆ど。

正直恋愛には向いてないと思う。頑固だし。諦めも早いし。
プライドは高いし。

>>1
それは･･･とてつもなく同感かも。
でもさ、遊びだけの彼女って要らなくない？
私ならただ名ばかり語ってる彼氏なら要らないね。
結局「彼氏（彼女）なんていらない」って言ってる人ほど
彼氏（彼女）出来た時の行動がむかつく。
妙に鼻につくっていうか･･･。

>>23
読んだこと無い。今度読んでみます。

女は見抜いてるのかな？そんなどうしようもない俺を。
その割には、街では女をモノとしか見ていないような､男
が平然と彼女を連れてるし。

すまん。ちょっと野暮用で１０分ほど落ちます。

やめちゃおうぜ　恋愛

>>1
とりあえず（・∀・）ｽﾝｽﾝｽ-ﾝ♪ （ ﾟДﾟ）ﾊｯっていっとけ
元気出るから。

20代社会人になってひたすらヲタ道に走っている人々（勿論恋愛には無縁）も
>>1みたいな考え方をして諦めたのだろうか

※ヲタ道とは例えばﾓｰｦﾀ、ｼﾞｬﾆｦﾀ、ｱﾆｦﾀ、軍事ｦﾀ、鉄ｦﾀ、などの事ね

捨てちゃおうぜ　純愛

俺も彼女できたことないよ・・・24歳なのに、昔いじめられっこで
顔も変だったから、いっしょけんめいスポーツとか勉強とか楽しく話せる
ように雑学を身につけたり、お笑い番組をみて、笑いの仕組みとか勉強したよ
だけど、けっきょく恋にをすると駄目・・・顔が変だからってなにもできない
でもいま好きな人は本当に好きなんだ、もう周りのみんなにあいつあの女
狙ってるよって思われても、フラレテモいい、もっとあの人とお話したから
仕事もがんばってお話もする。告白するときも迷惑かからないようにこっそりして
だめだったらあきらめるよ。だけど努力することはやめないよ。

>>32
かんがれ。きっと思いは伝わると思われ。

夏なのに、陰気臭いスレだなー。

まあ、男が余る運命なんだよ、素直に諦めよう。
恋愛なんてしなくたって、立派に生きていけるさ。

ぶっちゃけ相手選ばなきゃ女なんていくらでも出来るだろ

諦めようぜ　恋愛

＞35
そんなことないですよー、好きな人、ヲタクで髪型変でつねにすっぴんで
ちょっとぽっちゃりしてますけど、すごくむずかしいですもの

>>1
＞女で困ってる奴がいても一切手を貸さない。
　
貸そうにも役にたたないという罠

じゃあなぜこの板にいるのか？それもスレまで立てて…

>>35
同意。もてない奴に限ってとびきりかわいいのを狙ったりするんだよ。
自分の器を知らないつうか不器用っていうか身の程をしらねえっつうかさ。

見た目がかわいいからってとびつくんじゃなくて、
自分に関心がありそうな奴、話して気の合った奴とかを選べよ。

よっぽど顔が歪んでるか、ﾜｷｶﾞじゃない限りは女つくれるよ。
世の中の９５％の男は彼女できる。宣言する。長く続くかは知らないが。

布タワシお特用10個セットﾎｽｨ……

アリの社会では、
働きアリは♀で、実際働いているのは３割なんだ。
あとの７割は遊んでいるそうだ。
そして卵を生むのは知っての通り、女王アリだけなのだ。

役割分担があるんだよ。
みんなが純情恋愛して子孫を残す必要はないんだ。

>>42
♂のアリは何してんだよ。

>>40
気が合いそうな奴、でもこれ、片思いにしか過ぎない危険も伴う

♂のアリさんは生殖活動さ。
羽がついてるアリさんが♂さ。
ある時期になるといっぱい飛んでるね。

>>44
気が合いそうな奴、じゃねえよ「気の合う奴」だよ。
よく読め。このあたりからして的外れだぞ。

俺はもう疲れた。
彼女は欲しいが出会うのにも疲れた。
駆け引きとかするのに疲れた。
だからもう諦めた。

>>47
生まれ変わって貝になって海の底で誰にも干渉されずに一人で暮らせ。

的外れ、そうだ、的外れなんだよおまえらは。
ﾀｰｹﾞｯﾄを絞れ。ﾋﾟﾝﾎﾟｲﾝﾄで責めろ。

そうすれば全員彼女持ち確定だ。
がんがれ、未来は明るい。

>>47
ゆっくり休め。

人間という種の繁栄のために何ができるかを考えればいいのさ。
子どもを産み育てること以外にも、種の繁栄に役立つことは
いくらでもあるさ。

北方謙三が>>1みたいな奴みたらブチ切れそうだな
まああのｵｻｰﾝも書いてる事少し極端だけどな
>>46
ｺﾋﾟﾍﾟすりゃよかった失礼

漏れは１みたいな人好き

なんにせよ　輝いて　生きてください。
今は恋愛なんて、って思ってても、いずれ時は来るのでは？
自分で壁を作っていてはだめですよ。

彼女作れる奴って、生まれた時から決まってんだろうな。

>>37

いや、だから相手選ぶなってのは別にブサイクな奴を狙えって
言ってるわけじゃ無いんだが・・・

てゆーか、あんたその子がほんとに好きなのか・・・？
めちゃくちゃ見下してるような気がするんだが・・・

>>55
なんじゃそれ。

諦めちゃえよ　恋愛
ってのは５０歳超えてからでも遅くない。
今から諦めちゃ駄目だね。

まあ、恋愛できてる奴らはなんとでもいえるわな。

みなさんレスありがとう。
容姿についてのレスがあったけど、こんなクズでも人によってはモテル
と言われる。いやもう過去形でイイや、言われていた。普通と言う人もいた。

俺は単純な人間だから、女の言動や感情の機微とかもよくわからなかった。
自分の事好きだな、と思う相手でよいと思った人にアタックしようとした。
しかしいつもアタックしようとする直前に、その子に男がいることを知った。
そんなのばっかだった。そんな思わせぶりな態度をとった女を恨んだりもした。
「なんで他の男がいるのに、俺に余計な情けをかけようとするんだよ！
　むしろ冷たくしてくれればよかったのに・・・。」
とか思った。
でもそんなこと考えたところで何かが得られるわけでもないので辞めようと
心がけた。そんなこんなしているうちに､もうこの歳になった。
親から自立しなくてはいけないし、他にやることもたくさんでてくる。
それらを成し遂げるためには、俺の心にある腐った煩悩を取り除かなくてはいけない
と思うとともに、今までの自分の人生の中身の無さを呪った。

俺には女友達すら居ないよ。どうせこれからも寂しい人生を送るんだろうさ。
女なんてできやしないよ。顔も悪いし話も下手だし。
あぁ、なんて寂しい人生だ…早く終わりたいよ…

>>59
なんだ？その負け犬じみた発言は。
ｵｯｻﾝなら若者に手本見せんかい。

おめー何歳なの？>>1

＞６２
諦めた手本を見せようと思う。

自分の事を好きだなって思う相手でよいと思った人
　恋愛ってのはそういう、ちょっとの勘違いとかから、
　始まることもあるなぁとは思うんだけれど、
　自分から好きになった事はないの？
　皆が皆に男がいたの？

相手を振り向かせようとする努力が、また自分を輝かせるのでは？

恋愛の可能性の芽を摘み取るのは、もったいないよ。

自分を呪ってもしょうがないよ。
まあたまにでもいいからこの板おいでよ。

俺も１みたいに諦めてたけど、ここ来て少しは恋愛したいって思ったし…

＞１
恋愛しても、たいしていい事なさそうだよ。
辛いだけ。
やるだけ、馬鹿みたい。

>>60
なんかたいそうだなぁ。
「ツイてねーなー」くらいに考えれんか？

まぁ、恋愛から身を引こうと思うならそれもまた良し。
でも感情なんてそんな簡単に捨てられるもんじゃないと思うよ。

もう恋愛なんてしない！仙人になってやる！って山ごもりしても
山奥で出会った娘さんとまたスッタモンダがはじまる。
そんなもんさ。

みんな必死で生きて恋愛してるわけだもんな。
恋愛できないって人はでてくるよな。
でも、最期は諦めた人から脱落してくことは確かと思うよ。

いまの俺みたいに諦めてる人には、恋愛は生まれない。

>>63
２２
>>65
振り向かせようとする努力は自分なりにしたと思う。
しかし、なにぶん諦めの早い性格なので人と比べてどのくらい努力したかはわからない。
俺は女に対しては臆病者だけど、情け深さは人一倍あると思う。
だから女に対して気を使ってたし、振り向かせる努力をするにしても、
なるべく相手を困らせないために、しつこくはしなかった。
俺が>>1の文章で｢情けを捨てる」と書いたのは、そんなどうしようもない
今までの自分に対しての決別願望なのかもしれない。


ほんとに暗くてごめん。でも本心を思うままに書いてる。

>>67
一度でもしてから言いたい。
>>68
君は｢ついてネーなー」で済んでるのかい？

＞７０
未練たらたらじゃん。　おまえじゃ、諦めるの無理だよ。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1653/R3_temp.swf?inputStr=%93%B6%92%E5%82%BE%82%C1%82%C4%8BC%82%C9%82%B7%82%E9%82%C8%0D%0A%82%AB%82%C1%82%C6%83%82%83e%83%8B%93%FA%82%AA%97%88%82%E9%81I

>>69
世の中恋愛がすべてではないと思っている。
恋愛に対する煩悩で今まですごしてきた時間が、
本当に馬鹿らしく思えてきた。
他にやらなくてはいけないことは腐るほどあるのに・・・。

>>72
いや、今回は本気だ。自分のケツに鞭打ってでも｢情け」
を捨て去って、煩悩を断ち切る。

恋愛が全てで無いかもしれないけど、
恋愛してたら世界がいきいきすると思いませんか？
それって素敵なことですよ。
今までそうでなかったら、たいした恋愛じゃなかったのかもしれない。

時に大胆に。変なカケヒキはもったいないと思います。

私は押せ押せ人間で困らせちゃってるけどね（´∀｀；）

２２歳、合コンとかしないのですか？

>>74
人間は煩悩で形成されてるようなもんだよ。
何しろ108もあるらしいからね。
恋愛削ったからって煩悩は消えん。

>>1
とりあえず恋愛は止めようと思って止めれるもんじゃないと思うよ。

>>74
俺もそんな状況。恋愛以外にやることが沢山ある。
恋愛は時間があるときでいいんじゃないかって。
だからこの板にいること自体、最近は場違いだと思ってる。
もう2chは止めないといけない。
でも恋愛は生きていく中で必ずするつもり。

http://www.geocities.co.jp/Outdoors-Marine/1653/R3_temp.swf?inputStr=%97%F6%88%A4%82%CD%8E%7E%82%DF%82%E6%82%A4%82%C6%8Ev%82%C1%82%C4%8E%7E%82%DF%82%EA%82%E9%82%E0%82%F1%82%B6%82%E1%82%C8%82%A2%82%C6%8Ev%82%A4%82%E6%81B

>>76
それは思いますよ。自分が恋愛していたらどんなに素敵かって。
でも一方で､俺みたいに煩悩と暗闇の狭間に落ちてゆく人間がいる
のも事実ですが。もう嫌です・・・。

合コンは俺の周りではないです。

俺はこのスレでどんな批判も受けるつもりです。
しかしただひとつ､止めて欲しいのは、異性が向こうから勝手にやってきて
恋愛が成立してしまった事がある人の批判は受け入れません。
自分から努力して勝ち取ったと言う人、俺と同じ気持ちの人からの
批判は真剣に受け止めます。

>>1
ﾘﾝｺﾞ食うか？

なんか、そこまで行くと、考え方レベルな気がしてしまいます。
プラスに考えるか、マイナスに考えるか。
マイナスにばかり行ってしまうときもあります。
今はそうでも、壁をつくっちゃいけませんよ。

幸せな気分になれるような、映画、歌、小説で、気分転換。

何か、良い方向に頑張ろうって思えたら
恋愛をするくらい、素敵ですよ。

冷めたふりした熱い>>1がいるスレ認定

>>82
同じ気持ちの人は批判しないと思われ

>>しかしただひとつ､止めて欲しいのは、異性が向こうから勝手にやってきて
恋愛が成立してしまった事がある人の批判は受け入れません。

???????????????

>>83
リンゴとは？
>>84
俺も結構浮き沈みの激しい性格なので、どうやら今は沈んでいるようです。
軽く受け止められる時もあります。

>>87
真性バカ

彼女がいる男に惚れこんで一生懸命頑張って
それでもダメだったおいらの批判はどうだ？
恋愛やめる気はさらさらねえぞ。おう？

>>89
向こうが勝手にやってきて成立ってさ、全部が全部努力してないとは限らないんじゃない？
それとも、魅力的な人間はみんな何も努力して無いと？







そんなバカな話はないだろう…。

私も浮き沈みが激しいですよ。

１さんは、やらなきゃと思う事はあっても、結局やっていない？
自分のやりたいことはない？

恋愛以外で楽しいと思える事、今なかったりします？

１は何歳なのさ？

>>87
本当はすべての人からの批判を辛らつに受け止めるべきなのでしょうが、
そういう人に批判されても正直ピンと来ないのです。
他の板でこのスレに近いレスをしたのですが、女の人から批判のレス
が帰ってきました。しかしその女の人は、今までの恋愛はすべて
受動的なもので、自分から行動した事が無いという人でした。
本心を言えば、無性に腹が立ちました。

>>93 >>70に書いてあるぜ

受動的で成功する奴ってラクチンだよな。
俺は一回もないよ。

>>1
ところでさーそんなに考えをはっきりさせてるのならば
ホームページでも開設してみたら？？ウケるかもしれんぞ

といいながら俺はそろそろ寝る。では

>>90
喜んで
>>91
申し訳ないのですが、今の俺にとって、そういう人たちに納得のいくレスが
いただけるとは思えません。自分勝手かもしれませんが・・・。
それにではそういう人たちはどういう努力をしていると言うのでしょうか？
>>92
ジャズが好きです。ジャズバンドで演奏してます。今はそれだけが生きがいです。

>>95
ありがとう。


まだ２２か。それで諦めるのは早すぎるぞぉ。

100

>>98
そういう人たちに→そういう人たちから

訂正

男か女か、女の中でも恋愛対象かそうでないかでしか見れないのですね。
恋愛しないからって女自体嫌うことないのに。
つるんで遊ぶ友人や趣味の友人やらでその人自体尊重できる人もいるでしょ。
男女限らず。もちろん、異性は妄想の対象としか見ないやつは男女問わず
いるが、１がなにもそうなるこたぁない。

知人や友人が困っててちょっとした手助けが可能な時も女だから、って
ことで助けない、ﾃﾞｽｶ。今までは恋愛対象として可能性があるから
助けて恩売ってたのかな。それも優しさと取ってくれる人もいるかもね。

ニンゲンは群れの生き物です。色恋にとらわれないのならそれも結構ですが
群れの中でやっていくすべを身につけてみたら。
したらそれが人付き合いの一つの恋愛にも関係してくるが。

>>97
ホムペ、一応ありますよ。しかし仲間内でやってるものなので、
こんな事はかけないかなぁ〜・・・。
>>99
諦める事は、飽くまで煩悩を捨てるための手段だと思っています。
ウソでもいいです。うそでも言いから､今は諦めようと考える
時期なのだと思います。
これからの自分の人生を大きく左右するイベントが近いうちにやってきます。
そんなときにこんな腐った煩悩を持っていては、どうにもならないと思うのです。

>>98
自分の長所を伸ばす努力。
これは別に伸ばしたからって誰からも好かれるわけでもないんだけど、
でも、何も持たずに自信なんて持てる訳ないでしょ？

あとさ、万人から好かれることがあるなんて思う？
>>1さんが出会った人数なんてたかが知れてるでしょ。
もっと沢山の人間に知り合えば>>1さんに惹かれる人だって居るかもしれない。

わかります。全部受動的恋愛の人に言われても、
腹立つってのは。私も経験有りなので。
しかも行動と言動が伴ってなくて・・・。

私も今とってもバンドが大事。
でも好きな人もバンド繋がりだからっていうのも、あったり。
あなたも、そのバンドから、恋愛がうまれるかもですよ。

>>1は俺とそっくりだ。
応援しる。

今は諦めるのか。。それなら良いんじゃないでしょうか。
人生を左右するイベントか。俺と似たような立場だな、きっと。
俺も恋愛がどうしたこうしたっていう煩悩は不要だと思う。
恋愛が成功してプラスの力に働けば申し分ないけど、
そうも上手くいかないし。

そのうちいいことあるよ

>>102
正確に言えば｢情けを捨てる」と言うのは女とみなさないということです。
例えば俺が企業に入ったとして、人を使う立場になったとしても、
女だからとか可愛いからとかそんな理由で大目に見る事はしないと言う事。
もちろん付き合わなくてはならない事もあるでしょうが､飽くまでビジネス
ライク、本当の自分を見せる事は無いし、だからといって必要以上に
厳しくしようとは思いませんが・・・。

＞1
諦める、じゃなくて、一休みする、くらいに考えたら？

受験勉強中はテレビ見るの我慢するぞ！くらいの気持ちで。
決別宣言みたいなのしちゃうと余計に煩悩にかられるぞ。
未練もでてくるし。

>>109
いいんじゃねー。
それこそ真の男女平等だよ。
手加減は逆に女性に失礼だろ
　ぐらいの意気込みで

歪んでるな。>>1みたいにはなりたくないな

>>105
わかります。でも正直音楽と現実の恋愛は切り離したいのです。
音楽は唯一の逃避場所であって欲しい・・・。
>>106
サンクス
>>107
とりあえず今は会ってはならない感情だと思います。
>>108
サンクス


皆さん本当にありがとう。とりあえず気分が軽くなったよ。
今日は落ちます。

>>112
どのへんが？
>>1で書いてあることは変だとは思うけど・・

>>112
歪んでるかどうかは分かんないけど、俺もなりたくないと思う。

>>110
でも俺の場合一生諦めるくらいの覚悟が無くては、一休みもできない・・・。
>>111
それもそうなんですが、男女ともに、まだ女には優しくするべきだという
考えを持っている人は多いと思います。
>>112
なってはいけない。俺を反面教師だと思え。

諦めちゃ駄目だ

>>117
ありがとう

マジ落ちます。では。

こうやって理屈こねて、自分を正当化しようとしてる、
歪んでるな。
まぁ人生長いから

>>109
ビジネスライクはまっとうな態度だよいと思います。
確かに女と男は違いますし男のほうがより近しく感ずるかもしれませんが
男も女もそれぞれが別個のニンゲンです。
あわないニンゲンと無理に親しくする必要はありませんが
女だから情けを掛けない、というのは女として見ないのではなく
めちゃくちゃ女として意識しているとしか思えませんが。

恋愛対象かそうでないか、恋愛をしないと決めたら
女性は人としてみるのでなくどうでもいい、むしろさける、といった極端な態度、
意識しすぎなところが恋愛に限らずうまく接してこれなかった一因で
あるように見うけます。

＞116
あんまり締め付けると反動がキツいぞ。
無理は禁物。
あと、「諦める」って言葉は負の感情が伴いがちだから、
どうせならプラスの方向に転換できるような言葉にしたほうが
いいと思うぞ。

>>119
だから、どこがよ？

俺もいまは恋愛は不要だと思う。
失恋の悩みを抱えるぐらいなら、他にやるべきことがあるから。
そういう時期って少なからず皆あるんじゃないの。
大学受験直前は恋愛してられないのと一緒。

どうでもいいけどさ、

>>失恋の悩みを抱えるぐらいなら、他にやるべきことがあるから。

これってさ、恋愛よりも他にやるべき事の方が、大事って事だよね？
なんでそっちの方が大事って思うの？

>>1
　女性を特別扱いしないだかなんだかわからんが、本当にその覚悟があるなら
チンコくらい切れば？切れる？女を口説くにしても、どれくらい頑張った？

>>123
生きることが恋愛より上位にあるから。

>>125
恋愛は生きるのに必要ないって事ね…。

１よ、「あきらめる」っていうのは、その現状を受け入れて、自分の中で
きちんと消化するってことじゃねぇのか？
それを乗り越えれば、新しいものが見えてくるじゃねぇか。
な？まあ、今はツライだろうけど、時間がたつにつれて、おまいの心も
消化されて新しい恋を受け入れられるようになるぜ。
がんがれ。( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ

>>126
うーん、、そう言いたいんじゃない。
生きて、その上で恋愛があるんだと思う。
鳥は♂は巣作りして♀を迎えるでしょ。
その巣作りをしている間は、恋愛をいったん休む時期だと思うのさ。
巣作りと恋愛を両立させられれば、それに越したことはないんだけど。

♀を迎えてから巣作りをするという手もあるでよ。
張り合いがありそうだが。

>>1
俺は今の彼女で妥協してるぞ。
妥協しない１はえらい！

１、ｶｺｲｲ〜

>>128
何かいらん事を深く突っ込むようで悪いんだけどさ…。

その巣作りしてる間だって、決して休んでるんじゃ無いと思うよ。
だって愛の上に巣作りがあるわけだしさ。

まあ、休むのが必要な事かどうかは俺には分からないけど、
感情ってさ、多分絶えず流れ込んでくるものだよ。
いくら表面上でそんな感情が無い素振りをしても、自分の中では流れてるよ。
結局は自分を偽ることになるんじゃないかなあ。
いや、それが悪い事だとは言わないけど。

ｶｯｺｲｲｶ??

かこいいべ。ほとんどの人間は妥協してる中、してない１は勇者だな。

自分に酔って、カッコヨク言えば悟ってるただのヘタレ男だと思われ

性欲無いと生きるの楽だよ。

宦官がのしあがったのは無駄な事を考えなくて済んだからやな。

>>137
宦官みたいにチンポ切り取ったらだめさ。
立ち枯れていくのが一番。

チンコ切るのはいたそう。

>>34
＞まあ、男が余る運命なんだよ、素直に諦めよう。

ここで女が余ってますが、何か？
私も1さんと同じ心境ですよ・・・ほんと。
1気持ちがイタイくらい分かる

私も恋愛なんて諦めたいけど、簡単に諦められる訳なくてどっかで「いつか彼氏できるかも」なんて淡い期待持ってるんだよね
だから余計に現状を目の当たりにして辛くなる・・・

あーオサーンや。

改行失敗してる・・・鬱だ
逝ってきます

>>140
スマートな恋愛を

>>140
好意があることをアピールしてますか？
それでだいたいわかるでしょ

何か途中で書き込んでるし…。

>>140
スマートな恋愛を目指してるんでは？
そもそも恋愛なんて、辛いのが普通だと思うけど。
辛さがあるから楽しさもあるんであって。

遠い遠い　はるかな道は
冬の嵐が　吹いてるが
谷間の春は　花が咲いてる
ひとりひとり　今日もひとり
銀色の　はるかな道

思春期からひたすら軍ｵﾀ銃ｵﾀで過ごし友達いません。
職場では後輩の手助けもするけど、
好きな子が困ってると躊躇します。
先輩なんだから仕事として他と同じように
彼女を助けるべきなのに、心の中の好意を捨てきれていない自分の
厭らしさにうんざりするからです。
転職やネットで世の中や他人の｢普通｣を知る機会もあり、
ｵﾀを卒業する為全てを捨てました。しかし時すでに遅しという感があります。

漏れは「女を好きになる自分が許せない」という
訳の分からんところがあるな。

お前ら本当に、モテなさそうだな。

あ、レス頂いてる・・・

>>144
もちろん、女だからって待ってるだけっていうのは嫌なので
時には自分から積極的にアピールする事もあるし
自分から告った事も何度もありました。
でも全部玉砕、そして男性から告白された経験なし。
だから諦めたい気持ちと、諦めきれない未練が今ぶつかってるんです・・・
>>145
どうなんでしょう・・・どっちかってと燃えたい方かも。
もちろん、恋愛は辛い事もひっくるめて、楽しいと思います
ただ、私が今辛いと感じてるのは
まったく男性が寄り付かない現状を前にしても
心のすみで未練を断ち切れない、自分へのなんてゆーか
自己嫌悪というか、矛盾に対しての憤りというか。

>>150
偉いですね。
そうゆう女性イイと思います。

恋愛衝動というのは性欲よりもタチが悪い。

はぅ、なんかほめられてしまった。。。

ありがとうございます
しばらく脳内葛藤になりそうですが戦います。泣

>>1さんも抜けだせるといいですね
私も浮き沈み激しいから気持ち、分かります。

ｵﾀが長すぎたからね。
モノばかり集めて、それで満ち足りていたから他人の気持ちもわからないし。
ｵﾀｸﾞｯｽﾞ処分した後は本当に人恋しくなりました。
でも全てが手遅れ。
一度でいいから街で女のコと待ち合わせとかしてみたかったなぁ
遊園地とか…
今は早く生を閉じたい抜け殻27道程。>>48の言う事が可能ならとっくにやってます

>>150
やっぱそういうのも含めて辛いんじゃないかな。
何か「このままじゃダメだ!!」って感じて、「何かしなきゃ」って思って、
努力して、成長するんじゃないかなあ。

疲れた・・。

>>153
たまたま身の回りにいないだけで、何かの拍子にできるもんだよ。
身の回りにいる人の好みが、あんたとマッチしなかっただけって事もあるし。

悲しき名スレに思える…

>>1さんへ
http://www.mediaworks.co.jp/gamers_s/sispri/sis02.html
新しい世界があなたを待っています
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028139566/
それでは・・・

↑ＵＲＬから内容を想像しましょう。
(人にもよるが)ある意味精神的ブラクラ

眠れないので来たらレス伸びてますね。返信します。

>>119
確かにおっしゃる通りです。自分を正当化せざるおえないとも言えますが・・・。
自己嫌悪を抜け出すほかの方法があるのなら､ぜひ教えて欲しいです。
>>120
確かに意識はしてます。もともと性別に対する意識は激しい方なので、
怖いのです。異性に興味を抱くと言う行為は、言うまでも無くコントロール
できないものです。しかし今までのような挫折が螺旋のようにこれからも
続く事が､怖くて仕方が無い・・・。ごまかしてでも楽になりたい・・・。
>>121
おっしゃるとおり。今の俺の考えはマイナスですね。
しかし、これくらいの覚悟がないとまた元の木阿弥になってしまう
という懸念もありまして・・・。
>>123
大事とは思ってないですよ。すべて平等だと思ってます。ビジネスも。趣味も。
そして恋愛も。ただそういう人生において複数のオプションがある中のたった
一つのものに対する執着というか未練のようなものが、ほかのすべてを
ぶち壊してしまっては、自分の人生もったいないと思うのです。
>>124
それは極端ですね。それは身体的なことであって、精神的欠陥の根本的
治療にはならないと思いませんか？
口説く以前に男がいたというケースが殆んどです。
あなたには恋人はいますか？よければ付き合うに至った経緯をお聞かせください。
あなたのユニークなレスの背景を知りたいのです。
>>127
ありがとうございます。残念ながら今は無理そうです・・・。
心の整理がついたときに、今一度考える事にします。
>>130
別に高望みをしているわけではないです。イイと思った人全員に
男がいたのです。
>>135
ここに書いていることは本心ですよ。偽りはありません。
別にへタレである事は構いませんよ・・・。
僕は他人をヘタレ呼ばわりする人間が高尚であるとも思いませんが・・・。

>>1
>>ただそういう人生において複数のオプションがある中のたった
一つのものに対する執着というか未練のようなものが、ほかのすべてを
ぶち壊してしまっては、自分の人生もったいないと思うのです。


どうして恋愛以外の物が他のものをぶち壊さないって保証があるのさ？

>>140
僕達はそんな螺旋から早く抜け出さなきゃね。
でも俺の考えだけど、ポリシーは捨てるべきじゃないと思うよ。
多分俺もあなたも何か特有のポリシーを持っているのかもしれない。
恋愛のために、自分の人生の鉄則を捨て去るってのも悲しい事だと思う。
>>147
恋愛を諦めようと言う俺からは何もいえない・・・。
「頑張れ！」なんて月並みの言葉は偽善になるかもね。
>>148
　プライドが高いのかな？でも今の俺にはわからんでもない。

>>162
保証は無いよ。でも恋愛で他のオプションと違うところは、
感情のみでコントロールするのは難しいってとこだと思う。
やっぱり人間感情で動いてるしコントロールできない
ッてことは､その人間の動きを鈍くしたり、酷い時には
動けなくなる事もあると思う。今の俺はまさにそれに近い。

>>164
多分恋愛を特別視しすぎてると思う。
恋愛を感情のみでコントロールなんてありえないよ。
それに恋愛に限らず、どんな事だって、人間の行動を邪魔する事だってあるし助ける事もある。
失恋したら動けないってのは俺だって経験あるし分かるけど、
それは「動けない」んじゃなくて「動きたくない」んだと思うよ。

ひとを好きになるほどの顔か、性格か、体型かとつきつめていきますとですね、
自然とそんな気持ちなど失せてゆくものなのですよ。
女は男とは違う生き物ですからね、男に余程の力量がなければ上手に女と渡り合って
行くことなどできませんよ。顔も、性格も、体型も、そして力量もないんだった
らとっとと諦めて、その性欲を何かに昇華させたほうが世のため人のため。
ほら、アンタの周りにはアンタにとって恋愛よりも価値あるものがいっぱい転がって
るじゃありませんか。

>>165
｢動きたくない」ってのはその通りかもしれない。
でも動きたくないのを無理やり動かすのは、必要
以上に神経を費やす事だと思う。
でもヤッパ恋愛は特別だと思うよ。特別だからこそ
ある特定の人間にとっては性質の悪いものでもあると思う。
俺個人に限っては､今までの人生で恋愛ほど苦痛を味わされた
ものはないです。

>>166
今はその考えに同感したい気持ちでいっぱいだ。
でも恋愛よりも価値のあるものってあるのかな？
俺はすべて等価だと思う。

>>166
違うからって力量が無いからって「ハイ、俺はここまで」って諦めてたら、
結局何やってもダメだと思うよ。
大事なのは、そこから這い上がれるかどうか。
「俺はどうせ〜」って言うぐらいなら誰でも出来る。
そこを乗り越えた楽しみは、比較にならんぐらい凄いよ。
まあ、別にそんなモノは要らんって、努力するつもりも無いなら、どうでもいい話だけど。
でも、他人から見ても「こいつすげぇ」ってぐらいの努力じゃないと、
自分で「俺は努力した」って言うぐらいの努力じゃ、それは単なる自己満足だよ…。

>>167
んー言い方が分かりにくかったかもしれないけど、
苦痛を味わおうが、性質が悪かろうが、それが恋愛だよ。
>>167さんがどのくらい苦痛を味わったか俺には分からないけど、
それは恋愛を特別に扱いすぎてるよ。

もっとラフに考えていこうよ。
簡単に考えを変えることは難しいけど、恋愛がこんなもんだって思ったら、
もっと楽にいけるよ。

まあ、そんなわけで、俺は寝ます。
色々言ってきたけど、
どんな人生でも自分で満足出来りゃそれでいいかなって思うこともあります。

それでは。

>>169
批判的で悪いんだけど、努力って主観的なものだと思うよ。
意外とすんなり異性を手に入れられる人は、たかが髪型
に気を使う程度で努力だって言うと思うし、
異性を手に入れにくいタイプの人にとっては、そんなもの
努力のうちにはいらないよと思うだろうし。
俺も別の板で女の子に批判されたんだけど、その子は
受動的でも異性が寄って来るってタイプの子だった。
悪いけどその子の言ってる事は理解できなかったし、
俺を批判する資格があるのかな？と思った。

マリーアントワネットのパンとケーキの話あるじゃない？
国民が貧困であえいでる時に、｢じゃケーキを食えば？」
ッて言ったやつ。あれを思い出したよ。それで結局､処刑になったやつ。
少々飛躍し過ぎかもしれんが、そん時の俺の感情は国民に近いものがあった。

>>170
夜遅くにサンクス。

>>171
このような考え方をするタイプを好きになる人も
いるよ。

もっと気楽に考えたらいいのにー。
自分から垣根作ってない？

まあ１の考えることも分からんでもない。
俺も某資格試験の３ヶ月前に４年付き合ってた女と別れて
結局勉強に殆ど手がつかなくなって今年１年棒に振ってしまったから（ｗ
その後半年間全く恋愛上手く行かなくって
昨日も凄く気に入ってたバイトの女の子が
同僚にお熱だってのを知って凄く凹んで酒飲んでるとこ・・・（泣

でも恋愛止めようとは思わないなー。
懲りないって言ったらそれまでだけど人生の悦びの１つだと思うし。
無理して捨てることないと思う。

もう駄目
なにやっても無駄
諦めたいけど諦めきれないから苦しい

>>176
どうした、なんかあったか？

>>176　　気になる…大丈夫か？

まあしかたないわなぁ、ははは。笑うしかないな。

>>179
そりゃそうだ（ｗ
俺もその子が友達が帰るの待ってるの見た時笑ったもん。
自己防衛本能ってやつか？？

ほんま、ええことないなぁ。上から鉄筋でも落ちてきたらええんやけどなぁ。

自分の「人を好きになる気持ち」がもっと弱ければいいのにと思ってしまう。
好きになるとホント、何も手につかなくなる。うまくいってないときはなおさら
いてもたってもいられなくなる。はぁ。

今となっては男としてどころか人としての自信さえも揺らぐな。

人を好きになれるあなたがうらやましいわ。

そっか…。自信て必要だよね。

>>182
まあ悪循環ではあるわな。
俺も自分に自信持てねえよ・・・
自信あるのは喧嘩くらい（ｗ
そんなもん高校生くらいまでしか意味ねえし（ｗ

なんかしょんぼりしてきました

>>186
元気だせよ。元気だけがお前のとりえやん。ほれ、いつものやってや、
パワー!ってやつ。

>>187　　わはは。なんですかそのパワー！って。

書いてある内容の半分ぐらいに当てはまる自分が悲しくなってきたよ。
既出だけど、1はやっぱり一時保留ぐらいがいいと思うぞ。じゃないと、
余計にこのことばっかり考えて悪影響だよ。
もう少し気軽に考えていいんでない？
>>183
同感。

>>188
知らん？なかやまきんにくんでっす！
>>189
元気出せよ、一緒に死のうぜ。

>>190
スレと関係ないけど、友達が前こんなこと言ってた。
「何かいいことないかな〜。あれ？いい事ってなんだろ？」
最近これに当てはまりつつある。
まあ、俺は浮き沈み激しいからそのうち浮かんでくるだろうけど（w

いいことねえ・・・
おねえちゃんにもてたいね（ｗ

ええ事言うたらお前、決まっとるやんけ、きれいなおねえちゃんや。
もしくは晩飯がうまいこと。

自分は最近まで人を好きになった事なかったんだ。
トラウマとかそういうのがあった訳じゃないけど無関心で恋愛なんて、自分には関係ないやって思ってたよ。
でも初恋をしてから世界がすごい変わったと思うし自分もプラスになったって言える。
かなうかどうかは判らないけど恋をしてよかったよ。

見てみい、このハツラツとしたレスを。
いくぞ、お前ら、ついて来いよ、さんっハイっ




　　　　　　　　　　　　パワー!

>>190　　きんに君かー。ありがっと。

まだこの板に来ているということは、大丈夫じゃないかな。
ほんとにどうでもよくなったら来ないよ。

でもいろんな気持ちが聞けていいスレですね

>>1
つーか、女の子を特別なものと見るからかえって彼女が出来ないんじゃないか？
普通に自分を磨いて、男友達に接するのと同じように女の子と接してれば
自然と女友達が増えるだろうし、女の子と自然に接することが出来るようになれば
ちょっと積極的になるだけで彼女は出来ると思うなあ。

ま、せいてはことを仕損じる、とも言うし、
焦らず、自然体で頑張れってとこかな。

>>198
友達と恋人は同じなのかな？
今は普通に接する事は出来そうに無い。完全に女性不信だ。

一人で生きていくのも悪くないな。

恋愛に何か幻想を見てるのか？
ただ独占欲や性欲に名前を付けてるだけだ。くだらんもんだよ。
恋愛できないとか言って自分を貶めてるのが一番くだらないけどな。


恋愛以前に、正常な人間関係の構築からリハビリすべきだと思うがどうか。

>>201
君は付き合ったことがあっていってるのかい？

>>202
俺の言ってる事と全然関係無いがどうか。

>>203
君のアドバイスは聞いたよ。
それを受け止めるにおいて、君の恋愛の背景は重要だろ？
俺みたいに、恋愛をしないでそういう考えをもっているのか、
それと誰かと付き合ったうえで､そういう結論に至ったのか？

>>204　へんじがない ただの しかばねの ようだ

>>204
つまり君は自分から一方的に言いたいことを言って、
こちらの意見質問には耳を貸さないと言うわけだ。
くだらないなんてよくいえたものだね。
俺も君みたいな自信家だったらよかったとつくづく思うよ。

＞友達と恋人は同じなのかな？
恋人の場合は、相手を独占したいし、独占されたいと思うよ。
お互いが「特別」であることを確認するために、いろいろなことをするし。

でも、友達であれ恋人であれ、求める要素はだいたい共通しているし、
一緒にいて居心地の悪い相手とは友達にも恋人にもなりたくないだろう。

もちろん、相手の「特別」であるためには、そういう基礎的な条件に加えて、
相手を想う気持ち（のアピール）だとか、信用・信頼が置けるかどうかとかが
より高いレベルで要求されるけどね。方向性はだいたい同じなんじゃないかな。

１に自分が似てて共感・・・。
俺も最近、恋愛したくない、してもいいことがない。
俺はどちらかというと声はかけられるほうかもしれない。（どう見ても顔は下のレベルだと思うが）
だが、その後は会っても無視されたりとか、逃げられたりとか。
自分から誘ってきてそれはないだろって思う。
あ、一度初対面で食事に誘われて、二人で行ったけど、後で「彼氏がいる」みたいなこと言われたなぁ。
なんで彼氏いんのに初対面の男を食事に誘うねん？
最近は女と話す気もありません。
声かけられても「ハァ？」とか言うようになった。
うちのゼミは女が圧倒的に多い。きっと嫌われてると思う。

un-sorewa karakawaretenja\\\\\\\\

カスはどんどん淘汰されればいいよ
人口減るし
ヘタレDNAはなくなるし…

頑張って死んでくれカスども

>>207
うーんそうか。でもやっぱ好きな人と友達を同質のものとして考えるのは
難しいかも・・・。友情には信用・信頼を置いてるよ。
>>208
わかるよ。そういう女はいるよね。やっぱどうしても友情と恋愛感情
を同じモノとして考えるのは難しいな。正直俺から見ておかしな女は多い。
それをとやかく言ってもしょうがないので深くは追求しないが・・・。
>>210
幸せだね。君もいつかは死ぬんだろうけどね。

＞＞１さんへ

22歳で諦めるのって早すぎると思う。
まだまだですよ、恋愛なんて４０歳過ぎても出来るんだし。
ま、今年は諦めて
来年にかけましょうよ…

でないと、辛いよ。
わたし自身にも、そうやって言ってるのよね。

女が言い寄ってくるくらいの地位か名誉を手中に収めれば良い。
１がジャズバンドをしているならそのジャンルで名声を高めれば良いと思う

俺も結構やばめだがミュージシャンだから
今までなんとかなってきたよ

残りの生涯をﾀﾞﾂﾁﾜｲﾌのアリスﾁｬﾝと暮らせば、
寂しさから解放されると思ったけど、
結果的に以前にも増して
生身の女性に恋焦がれてしまうようになった。

>>212
来年はまさに人生の一大イベント、｢就活」が・・・。
諦めたいわけではない。諦めざるを得ない状況も生きていく
中にはあると思いました。
いつまでも遊んでいるわけにもいかない。親から自立しなければ
いけない。そんな年齢になってしまった。
今までの人生なんだったんだろうと思いました。
早い奴は中学から恋愛と言うものを知る。俺も恋愛を知りたいと思い、
そして憧れた。しかし失恋が重なってゆくたびに挫折感に苛まれる。
でもまだ余裕はあった。「次があるさ」心の中でいつも思った。
その繰り返しが螺旋のように続き、気づけば２２・・・。
他人を憎んだ時もありました。運が悪いだけだとも思いました。
そんな煩悩が俺の頭を一杯にしています。
親も決して金持ちではない。早く家を出なければいけない。
そのためにはいい企業に入る必要がある。
今の煩悩を抱え込んだままではそれは難しいです。
>>213
確かに名声や金を手に入れれば女は寄って来る。しかし俺は異常なくらいに
頑固でプライドが高い。例え名声や金目当てで女が寄ってきたとしても、
俺はその女を受け入れないだろう。
「なんだてめー金目当てできたんなら帰れ！！二度とくんな馬鹿！！」
そんな自分が見えます。ああ、なんて我侭なんだ・・・。
>>214
なぜか俺はダメです。やっぱプライドが高すぎるのかなー・・・。

>>1
「なんだてめー金目当てできたんなら帰れ！！二度とくんな馬鹿！！」
という思いは別におかしくない。あなたが我侭だとは思わない。

就活が終わってからだって恋愛はできるでしょうよ。
俺が初めて彼女できたのって、大学４年の終わり頃だったよ。

１さんの気持ちはよく分かる。自分も似たような境遇だったから。
結果が伴わないと、「努力が足りない」みたいに言われて、辛いよね。
でも、

あ　き　ら　め　る　の　は　ま　だ　は　や　い

俺は誰にも干渉されない一人の時間が好きな人間だから、恋愛以前の問題だ。
他人との触れ合い方がよく分からないんで、普通に接せないんだよ。
特別視というか、変に意識してしまい、どうも身構えてしまう。
でも正直、わざわざ無理してまで恋人がほしいとは思えないし、
彼女いない歴＝年齢ってのも別に気にはならない。
そもそも恋をしてても、失恋する事を願ってる部分さえある始末。
失恋すると、やっといつもの自分に戻れたみたいでホッとするんだね。

ただ、かれこれ半年以上も好きな人がいないから、なんか毎日に張りがない。
恋愛は人生における香辛料みたいなもんで、それ単体では喰えたもんじゃないが、
日常を良くも悪くも刺激的にしてくれるよ。
かつては「もう恋なんてしねーぜ」とか自分に言い聞かせてたが、
今は、たまになら自己満足のために恋するのもいいんじゃないかと思ってる。
彼女が出来る出来ないなんて二の次だ。つーか、出来ないだろうなｗ
でも、それはそれで良し。

モテる奴はモテるし、モテない奴はいくら努力をしても一生モテもてない。
いつか彼女ができるなどと期待を持たせるだけ無駄。
もう諦めた方がいい。歳とる度に鬱になるから。

>>219
諦めるって言うより、「どうでもいいよ」くらいに思っとけば？
恋愛とかは本能的なものだろうから、無理に抑え付けると反動デカイよ。
流れに逆らってると疲れて身がもたないけど、流れに任せてれば楽だ。

>>220
違う。流れに逆らってると疲れて身がもたないけど、
流れに任せたら流されるがままで浮き足立ってしまうのが、
モテないやつにとっての真理。

>>221
そういうものなのか…。
けど俺には、プライベートで女性と関わるという流れ自体ないからなあ。
浮き足の立ちようもないってのが現実。
流れに任せてりゃ、自ずと一人になってるよ。

みなさんレスサンクス
>>217
凄く興味深いレスです。４年の終わりごろですか。一体俺はその時何を考えて生きているんだろうか。
確かに諦めるのは早いのかも・・・。うーん、ますますどうすればいいのかわからない・・・。
>>218
あ、それは俺もそうです。自分の時間は大切ですよね。
ただ強がっている俺ですが、本心では一度だけでもいいから、素敵な女と
恋に落ちてみたいと思ったりもしました。
異性と二人きりで過ごす時間がどういうものか味わってみたかったです。
同時に､異性との駆け引きの中で､自分を試したいとも思いました。
「どうでもいいよ」と思うのは確かに楽かもしれませんね。
>>219
君はモテル部類､モテナイ部類のどっちにはいるかよければ聞かせてくれないか？

ナンパしまくったら

恋愛しなけりゃ、人生の苦労の半分は無くなるよ。
これは楽だ！

>>225
でも楽しみも半分減る・・・
俺は自分でも他人の半分しか楽しめてないと思うよ。

人と比べるからだろ。
俺には、この程度の人生がお似合いと思えれば大丈夫だ。

ってか、世の中男も女もクサるほどいて、
ブサイクだろうが、恋人いるヤツいっぱいいるんだから、

いつかぜぇぇぇったい、出来る。
本人が恋愛を望むかぎり、いつか出来る。

ホントそうなんだよな、相手さえ選ばなければすぐにでも出来るもんだ

あああ・・・俺は最低だ。
俺は今日自分が昔、思いを寄せていた女に冷たくしてしまった・・・。
情け容赦なく突き放した・・・。
その女が仕事でミスをした時にも俺は一言も口にしなかった・・・。
｢大丈夫かい？」の一言すらもいえなかった・・・。
俺の冷徹なる人生の始まりか・・・。

周りが皆あたふたしている中で俺は、感情を押し隠してポーカーフェイスで
テレビを見ていた・・・。
もう上がりの時間だったので、｢帰っていいよ」と言われた。
本当はそこで残るべきだったのかもしれない・・・。
しかし俺は「ああそうですか。」といってさっさと帰った。
もしかしたら人生で初めての冷徹行為かもしれない・・・。

気にすんなよ･…(としか言えない。ｽﾏｿ)

>>198
女友達なんざ何もしなくても出来る
しかし恋愛に発展する仲が築ける自信までは無い
てゆーか、自分の気に入った子に限って彼氏や好きな奴が
いそうな予感

自分自身の行為に驚いた。俺はもう彼女の事について忘れたと思っていた。
普通に接することができるよう努力していた。
しかし未だに消えていなかった・・・。
未練たらたらの自分に腹が立った。

自分を責めんなよ…(としか言えない。ｽﾏｿ)

彼女に対する憎しみから出たものかとも思った。
しかし憎しみはもうない。一時は彼女の笑顔を見るだけで無性に腹が立った
事もあったが、その時の俺にそんな感情はもうなかった。
俺自身が打算的な男になり始めたと言う事かもしれない。
彼女には男がいた。男がいる女は自分にとって用のないものだし、
表面上だけ取り繕ってればイイか、多分そんな考えが俺の中に芽生えてきているのかもしれない・・・。

後悔してるようじゃ無理だな・・・。

お腹空いたよ…(としか言えない。ｽﾏｿ)

１はなかなかの文才の持ち主だと俺は思う。どうか？

すまん。こんなレスを見たらみんな腹が立つかもしれないが、
本心を書かせてもらいました。
もう完全に精神的余裕無くなってるな・・・。
なんか恋愛に関して言えばがけっぷちかもしれない・・・。

というか、自分に好意を抱いてくれていない相手を好きになることって
出来るんだろうか。
>>1は単にかわいい女の子にあこがれているだけのような気がする。

>>QUXz+1U/
ありがとう。気持ちだけは受け取っておくよ。
>>237
無理か・・・。もう今なら否定する必要を感じないかも・・・。
>>239
文才は無いです。ただこの話が、しょうも無い男のノンフィクション
である事は確かです・・・。


すまん・・・。このスレは俺の甘えそのものだ。批判だらけ、もしくは放置スレ
になってもいいような内容です。それでも賛同やアドバイスのレスをもらえる事
はうれしい限りです。

メロンパン買ってこいよ…(としか言えない。ｽﾏｿ)

＞２４０
どうでもいいだろ、恋愛諦めてんなら。
自分の利益のみ考えて生きろ。

あきらめてないからこんなスレ立ててんだろが

>>241
勘違いだったかもしれないし、もしかしたら相手に俺に対する意識は
あったかもしれません。もう今更議論する価値の無い事ですが・・・。
ええ。彼女は優等生タイプです。癖も無く、屈託の無い笑顔
に俺は惹かれました。また俺にとっては、彼女が何か俺に対して
特別な意識をもっているとも思っていました。
「気になる」と言う意識だったかもしれないし、もしかしたら「拒絶」であったかも
しれないです。今となってはどうでもいいことです。

おいらも女友達はたくさんできたが彼女はできそうにない
男には美形なんだからもてるんじゃないかとか言われるが
女にはかわいいとか言われるしあっちから二人きりで遊びに行こうとか
誘ってきても彼氏がなんだとか話してくるしどうも男として見られてないようです

このスレを立てた時、既に自分の中では、諦めの決意は固まっていました。
しかし冷静さを失っているゆえ、客観的に本当の俺を誰かに見て欲しかった。
飽くまで参考として・・・。
それと今の辛さをぶちまけたかった、そんなとこです。

>>1には好きな人がいたんだ。
じゃあ頑張らないと。振られるまで。
（レス読まずにカキコ）

人と人の事だからね。絶対なんてないよ。
（レス読まずにカキコ）

慣れない事を無理してやったって、ロクな結果にはならんよ。
自分は恋愛向きのキャラじゃないと感じたら、
あんま恋愛ばかりに固執しないようにした方がいいぜ。
適材適所ってやつだ。他にも楽しい事はあるべ。

オレは22どころか25でいない歴＝年齢。
友達はあまり多くないし、一人でいるの好きだし、無愛想だし、オタクだし、
モテない要素全てを兼ね備えていると思っている。

一番の問題は、他人のことを思いやれないこと。ちょっとした気配りもロクに
出来ず、デリカシーのない発言なども平気でしてしまう。

最近そんな自分に気づいて、今は必死でなんとか矯正しようと頑張っている
つもりだけど、正直言ってスタートが遅すぎた気がする。自分を変えるってのは
やっぱり時間がかかるから。その間に恋愛適齢期を過ぎてしまう。

オレから見たら、２２の>>1はまだまだ大丈夫。是非頑張ってほしい。

レス読んでから書こうよ。ねえ。
（レス読まずにカキコ）

＞２４８
まあ、そのうち彼女出来そうだな。　２２だし。
＞２４７
君も平気そうだな。

あーあー、いいなー。可能性のある奴らは。

>>249
もう終わりましたが・・・いました・・・。
>>250
そうですね。人間って、いや女って本当に難しいです。
単純そうで､難しい。いや、難しそうで実は単純なのかもしれない・・・。

>一番の問題は、他人のことを思いやれないこと。ちょっとした気配りもロクに
>出来ず、デリカシーのない発言なども平気でしてしまう。

これわかる。中学の頃、思わず女子を傷つけた。
2chでもそうだけど難しいよね。

>>256
そう。自分の未成熟さが、相手を傷つけてしまう。
四半世紀も生きてきたというのに、いまだに中身は厨房レベルなんです。

>>251
ええ、まさにそれを考えているところです。
固執する事で、たくさんのものを失うのなら、今まで固執していた
たった一つのものを捨てて、他の可能性を探ろう、といった具合で。
>>252
正直俺も同じような感じです。
もしかしたら俺のほうが性質悪いかも。

＞２５１
禿同だ。
恋愛は、恋愛に向いている奴らに任そう。

俺らは他に向いている事があるさ。

恋愛がしたければ、まず、明るく振舞おうよ。
くよくよ、じめじめしてる人間に近づきたいと思う女の子は
ほとんどいない。
もっとも、明るいだけのバカでは困るけど。

好きな人ができると必ずすでに付き合ってる人がいるとか好きな人がいるとか言って断られるし
誰もおいらのことは好きになってくれないしというか同性愛の男に好かれたりするんですが

＞同性愛の男に好かれたりするんですが

神のお告げだよ

男は好きじゃないんですがね
軽い意味での好かれるなら女にもよく好かれますが
それはただ友達としてでしか見てくれないと

>>259
「恋愛に向いてない」の一言で諦めるよりは、
自分の欠点を一つずつ修正していくほうが建設的だと思うけどね。

>>260
いや、これは飽くまで本心の俺であって、建前では
紳士的に、極力笑顔で振舞ってます・・・いや、ました・・・。
しかしもう限界かな・・・。
本心から明るい人なんているもんなんですか？みんな暗いと思ってました・・・。

＞２６１
あんた、才能はあるだろ。
そのうちいい出会いがあるでしょ。

おれなんかそれ以前の問題だし、終わってるし。

>>260
確かにそうだけれど、明るくなれるかどうかってのはその人の個性のベーシック
な部分にまで関係する要素だからねぇ。元々明るくない人に明るくなれ、という
のは実はかなり無理があるのではないかと思う。
明るくない自分が本当の自分だったりする人もいるわけだし。そういう人が「恋愛
に向いていない人」なんじゃないだろうか。

逆に、底抜けに明るいヤツに「もっと暗くなれ」というのは不可能でしょ？
それと同じさ。

＞２６４
人には向き不向きってのは絶対あるだろ。
向いていない事を努力しても時間の無駄だよ。
向いている事をやった方が建設的だ。

>>261
大変ですね。俺も中学、高校とよく痴漢に遭いました。
腹立ちますよね。求めるものは遠ざかっていって、
拒むものは、受動的にやってくるなんて・・・。

>>265
辛いときこそ笑顔が大事。
場を盛り上げるように、相手が楽しんで会話できるように
明るく接するように心がければ、彼女なんてそのうち出来る。
後は積極的なアプローチだけ。がんばれ。

未来は、過去の中にある。て言うだろ
とっとと諦めてしまいなさい。

>>270
一つ聞いていいですか？盛り上げタイプの人っていますよね？
ああいう人って無理をしてるんですか？
それとも素なんですか？
いや、無理をしてあそこまでできるとしたら余程、忍耐力
のある人だと思ったんで・・・。

>>271
今一度考えさせてください。

(･Ａ･)男なんかヤる時以外要らない

ごくわずかないい感じになった人はみんな病気で倒れて行くんですよ
あたしゃ疫病神なんでしょうか

>>267
根から明るくなれなくても明るく見せることは出来るし、
根が明るかろうと暗かろうと場を盛り上げようと努力するのは
人間関係の基本でしょうに。

｢恋愛に向いてないからやめる」というのは個人の自由だけど、
恋愛がしたいと思うなら、がんばってみる価値はあるんじゃないか？
向いている向いていないをいちいち気にして悩むよりも、
素直にがんばったほうが幸せに近づくと思うけどね。

>>274
そうですか。がんばってください。
>>275
それはお払いしてもらった方がよいかも。

う、そろそろ落ちなくては・・・。皆さんありがとうございました。

１は、結局諦めてないじゃない。
まあモテそうな奴だから、大丈夫だろうが。



ま、本当に諦める奴なんてやっぱりあんまりいなな。
そもそもこの板こないか。

いい出会いないもんかね

>>272
根が明るい人はより明るくあろうと頑張るし、根の暗い人も
盛り上げるためにわざとイッキ飲みをしてみたりして頑張ることもある。
素質の差はあれ、誰しも多少はムリをするもんじゃないかな。

自分は、以前はどちらかというと内向的な性格だったが、できるだけ
理想の自分に近づこうとムリをしているうちに、気が付いたら
幹事役が素になってたよ。人間、変われば変わるものだ。

>>1
自分にとって思いどうりにならないものは悪とみなしてるのかな？
彼女以前に友達いる？友達多いならば君は俺より大いに幸福だ。

　俺は学生時代は友達は少なかったが、友達作るように努力したら増えた。
彼女なんか生まれてこの方できたこと無いが、現在作ろうとアプローチしてる。
努力だよ、努力。>>1は何かを手に入れるために努力してる？頑張ってる？

本当にダメな奴は、努力するまえに諦めてるやつだよ。
俺のようにな、だって楽なんだもの。

>>282
「楽」を取るか「恋愛の楽しさ」を取るかは個人の自由だから
どちらがダメってことはないと思うよ。

自分は恋愛諦めたって「楽」にはなれない。
もう行くも地獄引くも地獄よ。

僕も彼女ずっといないよー。２２歳でいない歴も２２年。１の文章読
すごく共感するものがあった。おれ、最近３年間友達やって、みんな
でカラオケとかはよく行ってたんだけど、最近その友達だったのが女
に見えて、ちょっと口実付けて飯食べに行ったりして、２人最近距離
は順調？に縮めれてるんだけど、「やっぱ友達としかみてくれないか
なー。」って思いつつがんばってる。で、今年の４月に大学を卒業し
たんだけど、結局就職も決まらずフリーターで。
でもフリーターじゃないと今その子結構忙しい子だから、もう遊べな
いかなと思いながら、就職活動もせずに狙ってるんだ。でも、２２年
彼女のいなかった俺にとって就職とその子ならどっちが大事かと言え
ば、やっぱりその子だと思うからこれでいいと思ってる。でも、さす
がにこの歳で経済力がなかったらだめかなって思って、バイトはがん
ばってる。でも、その子と付き合う事になったら就職はすぐにでもし
たいって思ってる。すこしハンデ背負う事になるけど、それはそれで
今のためやしいいかなって思って。
ちょっと自分のことも聞いて欲しかったんで長々書いちゃったけど、
１の名無しの初恋さんも２２歳なのかな？ここしか読んでないんだけど。
おれ、昔はたくさんの女に嫌われたり避けられたりしてん。友達と話した
ときネタになるくらい。で、その時はめげまくったけど、今こうやって好
きな子が現れたからがんばってる。だからそんなこと言わずにお互いがん
ばろー！！今終わりと思ったら本当に終わっちゃうかもしれないし。
全然まとまりのない文章ですいません。

>>284
それはみんな同じだよ。モテルように見える人間もそうでない人間も。
人には見えないところで努力したり苦しんだりしているのだよ。

ポジティブ思考になったからって
彼女ができるわけじゃないだろ。

>>287
ポジティブ思考になんてなる必要はない。
やるべきことをやるべき時にやればいい。
それをポジティブ思考と呼ぶかどうかはどうでもいい話。

>>270
でも、そうやって自分の本心に逆らった行動してるとさ、
疲れとストレスばかりがたまってくるんだよね。
で、「何やってんだ、俺。アホか。」って気持ちになってしまう。
そんな苦労して自分を変えてまで、彼女が欲しいとは到底思えない。
万一、付き合えたところで、ずっと無理し続けなきゃいけなくなる。
そんなの本末転倒で馬鹿くさいべ。
だから俺は、恋愛向きではないと実感し、異性とは極力関わらないようになった。

機会があれば恋愛してもいいけど、
自分からわざわざ機会を作ろうって気にはなれんのさ。
そのために彼女が生涯出来なくても、それはそれで構わないし。

>>286
確かにそうかもね。
でもたまには楽させてくれないと死にたくなる　。

恋愛って絶対しなきゃならんもんなの？
無理してまでしなきゃいけないもん？

>>1のケツに蒙古班が見えるぜ･･･
22歳なんてまだまだじゃないか。
悟りを開くなら10数年後に自分が変わってなかったらにしな。

>>289
でもね、「本心に逆らった行動」っていっぱいあるでしょ。
学校、仕事、友人関係、近所付き合い・・・、言い出したらキリがない。

面倒だからいいや、って放棄するのは簡単だけど、そうすると
結局自分の利益を損なうことになるし、成長もないね。

恋愛を含めて、よい人間関係を作りたかったら、多少のムリは必要なんじゃないかな。
そうやって人間は成長していくわけだし。

１は煩悩って言葉好きだなｗ

>>291
しなくてもいいし、するならそれ相応のコストが必要だよ、ってこと。
それに、恋愛って原則的に若いうちしか出来ないことだから、
後になって後悔しないようにね、ってとこかな。

>>293
いいこと言った。
グレーゾーンを受け入れられるかどうかが、大人と子どもの境目なんだよね。
世の中、白と黒だけじゃない。
「本心に逆らった行動」なんてその典型だね。

それを分かった上で、それを受け入れられるのが大人。
大人になれないうちは恋愛は無理じゃないかな。
子どもが下手に恋愛すると、大損害を被ることがあるのでオススメできない。

>>296
一般論としては、いいことだけど
普通の人よりストレスを強く感じるタイプもある罠
そういうタイプは、無理すると人格が崩壊することもある。
２８９がそうなのかはわからんが。

果たして人が成長するのに恋愛が必要なのだろうか
恋愛をしない人出来ない人は、恋愛経験者より劣っているのだろうか
人と関り合っていれば人は成長できるのではないだろうか
それが恋愛である必要性は無いのではないだろうか

そんなことを考える午前二時過ぎ
俺は、今日から夏休み。

恋愛しても、だめぽな奴はいっぱいいるから
一般化するには弱すぎる。
恋愛依存はむしろマイナスじゃないの？

>>293
うん、それは分かってる。
色恋沙汰以外に関しては、俺だって表面的には明るくいい人を装ってるよ。
それは生きてく上で必要な関係だから、仕方ない。

でも、恋愛はあってもなくてもどっちでもいいとしか思えないんで、
どうしてもそっち方面だとイヤになってくるし、
努力やら無理やらをする気になれないんだ。
それだけの話だよ。

>>298
恋愛によって成長することはあると思う。
でも必要ではないかなぁ。
が、恋愛によってしか得られないものもあるのも事実。

俺的には成長とか何とか難しいことは考えないで、純粋に恋愛を楽しみたい。
実際には辛いことの方が多いんだが…

本気で好きになった相手が出来れば考えも変わるよ。
今恋愛に興味が無くてもね。
俺のそーなるまでの期間は何やってたんだろ、って感じ。

コンパはダメだった・・・・
もう、夏は終わりました・・・・
彼女もできないですね・・・・
はぁ〜〜〜〜〜。。

本気である特定の異性好きになっても、それが片思いに過ぎなかった事を
知った時のショックはデカい

＞304
まあね。本気なだけに。

恋愛をしなくても、立派に生き抜いて見せよう。

>>1さん　
気持ち分かるよ、俺もそういう気分になった時があった。
だから一つだけアドバイスする。
女の子を口説く俺のコツは、「関心を持って相手の話をきいてあげる」です。
そして「同意し心から褒める」ことです。
これだけで大抵うまくいきます。

なぜなら
『人間は自分のことに一番関心がある』からです。

相手を口説こうとして『自分のこと』ばかり必死でアピールしてない？？
自暴自棄になるのなら、その前に一度試してみて。

・・・おっせかいだったかな？

人の話聞いてあげて、誉めるのって面倒くさいよね。

素でやれる奴が羨ましい。

>>302
俺がこんな考え方をするようになった最大のキッカケが
１年前の片思いだったんだよ。
本気でホレてたし、自分で驚くくらいの行動力とパワーだった。
でも、恋愛経験ゼロの俺が手探りで恋愛ごっこなんぞしたところで
結局はすべて裏目に出てしまう。激しく疲労し、消耗したね。
確かに嬉しい事もあるが、その代償がデカすぎだと痛感したよ。
この件での教訓を活かし、数ヵ月後の恋も頑張ってみたが、また華と散った。
いよいよ俺は恋愛には向かんなと確信。

それからというもの、恋愛や異性への執着も薄れていったってわけ。
もともと一人でいるのが好きな性格だから、特に苦でもないし。
ただ、たまにはやっぱ、また懲りずに恋をしてみたくもなるよ。
今はそこまで好きになれる女性もいないけどさ。

確かに。
慣れかな。

＞３０９
気持ちわかるなー。
やっぱり、向いてない事無理にやっても結果なんてついてこないんだよな。
それでもやらないといけないことなんだろうか？
酷だよ。

>>309
俺は最初の告白でコケて、長いこと恋愛は封印状態だったが。
彼女がいなくても別に不自由も感じなかったし、ｶﾌﾟｰﾙを見ても
そんなに羨ましいとは思わなかった。
一人の方が時間もお金も全て自分のものだし、自由に使えるしね。

しかし１年ちょい前、久々に本気になれる相手が現れて
今までの自分は何だったんだろう、と。

結局、その女性には彼氏がいることが分かったので何もせずに
不戦敗。しかしその後も別の長い戦いが続いてて今に至る。
もーかなり疲れたけどね。

>>309

＞もともと一人でいるのが好きな性格だから、特に苦でもないし。
すんごく良くわかる。

疲れる事を無理にする必要なんてないだろ。
なんで、人は恋愛をするように仕組まれてるんだろ。
こんな気持ちさえなければ、もっと充実した人生が歩めるのに。

＞314
上手くいってれば疲れなんかしないのさ。
それと、頑張った結果思うように逝かなくて結果的に疲れる、と。

でも、恋愛事に封印状態だった時の方が格好良かったかもな。
色んな意味で。(除ルックス)

何つーか、女の人とイチャイチャしてる自分が
まるでイメージできないんだよなあ。あまりに不自然でキショくて。
もはや俺にとっての恋愛や異性ってのは、
「関わるもの」じゃなく「見るもの」でしかないって感じ。
そういう枠から外に出てしまってるんだろう。

こんな俺も、いずれは変わってしまう日が訪れるのかな？

>>316
いつか変わる日が来る？
ガキじゃねんだから夢見てんなよ。
自分を変えようと努力をしなけりゃ現実は変わらない。
限界を自分で決めて何もしないうちは、何もつかめやしないな。

＞３１５
努力しても報われないってのは、かえって人を萎縮させてしまうね。
結局、上手くいかなければたいして成長なんてしないし
俺は恋愛ごとにうつつを抜かしていた時の自分がたまらなく嫌だ。
全部が全部、無駄だったとは思わないけど
封印している時期の方があきらかに時間を有意義に使えるとは思う。

＞３１７
努力したって全部が全部報われるわけでもないがな。
でも、大抵の奴は彼女できるんじゃないのか。
１０％ぐらいだろ一生恋愛できない奴らって。
だいたい２０前半で諦める奴って、どれぐら努力したのよ？

３０半ばなら、諦めもついてくるけど。

自分は余り物だと諦めたいのに
結婚して家庭や子供が欲しい
会話×金×変な顔
趣味に生きたいけど独りでは何やっても空しい
このまま延々と労働人形の苦しみを続けて
3040と歳をとる位なら
家族には悪いけど自殺したい
生まれなきゃ良かった

＞３１９
気持ちわかるな。
でも、どれぐらいまで耐えられるのか実験してみても面白いさ。
耐えられなくなったら氏ねばいい。

>>317
悪いが、他の事はともかく恋愛事に関しては
わざわざ自分を変える努力なんぞするつもりはない。
恋愛を通じて何かを掴みたいと願ってるわけでもないしね。
もし誰かを好きになる時が来るなら、また頑張るかもしれないが
来ないなら、一生恋愛できなくても別に構わないんだよ。
今はその程度の気持ち。

たくさんのレスありがとうございます。どれも参考になるものばかりです。

まず恋愛について努力したかと言えば、正直なんともいえません。
努力と言う言葉自体主観的なものなので・・・。
異性と付き合うのに苦労した事が無い人にとっては、髪型を変える、相手に目で合図する
とか、話し掛ける程度の事で、努力と言うでしょうし、
異性と付き合うのに苦労するタイプ､したタイプの人にとっては、そんなものは努力の
うちにも入らないと言うでしょう。
そうなると、人によって努力の基準が大きくずれることになるので、やはり主観に頼らざるおえないことになります。
とりあえず俺なりに、俺の主観で言わせてもらえれば、努力はしました。可能な範囲で。

本当に友達と言える人は多くは無いです。たかが声を掛け合う程度は友達ではないと思うし・・・。
本当に中のいい人は、なぜか俺と同じように少し歪んでいます。苦悩している人が多いです。
やはり類は友を呼ぶということなのでしょうか？
俺自身、幼児のころ、酷い苛めを受けていました。幼稚園のころでしょうか？
幼いころ､海外に行ってた事があり、向こうの幼稚園に通っていたのですが、
そこでは皆が仲良く、俺も憎しみとか恐怖と言う感情すら知るませんでした。
その後日本の幼稚園に編入したのですが、そこで過酷な苛めに遭いました。
なんで海外の国でうまくいっていたのに、自分の母国でこんな酷い目に、
遭わなければならないのか、と思いました。
それでも俺は馬鹿なんで、どんな人間も信じて受け入れてきました。
しかしそんな性格が災いし、裏切られる事も多かったのです。
そこらへんからでしょうか？高校時代辺りから人を本気で信用する事は無くなったし、
人に合うたびに、こいつはまた俺を裏切るんじゃないかと考えるようになりました。

結婚とかはしたいとも思ってません。ただ俺は一度でいいから、異性との駆け引きの中で、
何か見えるものが合うのなら見たいし、またその駆け引きの中で自分を試したい、
多分そんな事を考えていました。

ちょっと付け足しね。

つまり俺は、自分の恋愛への意識を変えたいわけじゃないんだよ。
だから「変わってしまう日が〜」って書いた。
変わろうが変わるまいが、どっちでもいいんだ。
すべて成り行きに任せるだけだよ。

>>322
つまりアレだな。
こないだも書いたけど、本質的なところでｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝ能力が著しく欠如してるんだな。
で、それを過去の環境のせいにして諦めてしまっていると。
あんた「性格は変えられない」とか思ってるクチか？

性格がそれじゃあ、外見とか小技とかいくら努力したって無駄だね。

>>322
どんな人にだって信じられる部分もあるし、信じられない部分もあるよ。
そこまでこだわらない方がいいとは思うけどね。

どうしても他人が信じられないなら、もう少し前向きに考えて、
その人の裏切りをも計算に入れ、それをも利用する気でいけば？
自分が裏切ってやるくらいの意気込みで。
あるいは、自分を裏切ったら損をするという状況・印象を作るとか。
それが自分の得になるなら、きっと誰も君を裏切ったりはしないよ。

>>325
それは恋愛についても言えることなんでしょうか？

>>326
恋愛経験ゼロの俺がそれに答えても説得力ないよ。
でも、損得を超えたものであってはほしいかもね、恋愛は。
俺はそういう計算とか駆け引きとかは、あんま好きじゃない人間だし。
成功するにしても玉砕するにしても、出来れば真っ向から行きたいもんだ。

>>327
もし恋愛においても損得感情や裏切りが当然のこととして
あるのなら俺は諦めようと思います。

>>328
「家族ににおいて損得感情や裏切りが当然のこととして存在するか？」
「友人との間で損得感情や裏切りが当然のこととして存在するか？」
↑一般的な答えなんか無いよな。
では
「恋愛にも損得感情や裏切りが当然のこととして存在するか？」
やはり一般的な答えは無いね。
まあ１さんはちょっとした小競り合いでも、
やれ裏切りだって独りで騒いでそうだからなー。
恋愛するの諦めた方がいいかもね。

正直いって、俺も諦めた。
ただ、１と違って陽気に諦めてる。
こんな人生あってもいいじゃん・・・と。
彼女いないけどそれなりに楽しい。

そんな時にひょっこりと出会いがあったりするものです

>>329
ちょっとした小競り合いなんかじゃないよ。
今まで友好的だった奴が、１日でわけもわからず攻撃的になる、そういうこともあるんだよ。
家族や友人を手に入れることに、俺の場合はそれほど苦痛は伴わなかった。
ただ恋愛は別だ。もし他のものをなげうってそれを手に入れて、結局、その苦痛
に見合うほどの魅力が無いものならば、俺は諦める。実際どうかはわからないが
この先の俺の人生にそれを確かめる余裕は無い。だから諦めるか、諦めないか
今決断する時だと思った。

＞３３１
そう思ってたら３０も半ばになりました。
と、いうわけで出会いなんて無いよ。

恋愛はいいものだよー。
いろんなことあって嫌な部分もあるけど、
それ以上に幸せな部分もいっぱいある。

恋愛の価値観は人それぞれで、それをどうこう言う気は
ないけど、、、恋愛したことない人に
恋愛を卑下されたくはないし、あきらめてほしくない。

まず恋しなはれ。恋。話はそれからだ。

>>332
じゃあ諦めなさいと言っておこう。
恋愛は、成功しても決して人を幸せにする魔法じゃない。

負け犬の誹りは免れないけどね。

出会いは何度かあったけど、見送ってしまたよ。
別に好きじゃない子から告白されたりしたけど、うやむやにした。
なんでだろ？
いい感じになった先輩や後輩がいたけど、俺進学その子就職なんかで会えなくなるから気分的に乗らなかったり・・・。
なにしてるんだろ？と思うんだけど、正直どうでもいいって感じ。

>>334
卑下(本来「卑下」とは自分を貶めるという意ですが）などはしてません。
もし諦めたとしても恋愛を侮辱する気もありません。
ただ俺にとっては縁の無いものだったと思うだけでしょう。
>>335
負け犬になるのは構わない。しかし恋愛をしない自分が低俗であるとは思わない。
前レスにもあったけど、恋愛で成長すると言う人がいた。
確かに恋愛で成長はするかもしれないが、恋愛をしないから成長しない
と言う事も無いと思う。恋愛以外で自分を高める方法を見つければ
よいだけの話であると思う。
最も低俗なのは､一つのことに固執しすぎて、その煩悩によって
何も手につかない、何も得る事が出来ない、まさに今の俺だ。
完全に捨て去れば、煩悩を忘れる事はできると思う。
しかし、俺の場合､中途半端に恋愛に対する欲求を心の中に
残していたら、多分煩悩を捨て去る事は２度と出来ないだろう。
>>333のオッサンＸ氏が体験したように、甘い期待をいつまでも抱いていては、
真の意味で煩悩を捨て去る事は出来ないと思う。

>>336
悪い事ではないと思うよ。好きでないなら仕方が無い。

と言うわけでやはり諦める事にします。
これで自分の人生が少しでも明るくなる事を願う・・・。

ここの>>1に非常に似た奴が友達にいるのだが、
マジで困ったもんだよ。
「別に恋愛したくないならそれでいいじゃん」って言うと、
でも。。。って、なんか恋愛についての希望（妄想）言い出すし、
「じゃぁ別に意地張らないでいいやん。無理せず気長に・・・」とか言うと、
「いや、もう自分は駄目だから」って
このループがずっと続いとります。
どないしたいんやっーの。

俺が♀なもんでさ、俺の言葉自体信じてないとこもあってさ（女の言う事は…で）
こっちはいい友達だと思ってるのに、一時期ヤシは俺が自分に気があるとか思ってたらしいし、
（俺既婚なのに）、女は恋愛対象にしかならんのか？
それさえなければいい奴なんだけどさ。

別に彼女作る作らないなんてどうでも良いさ。人の価値観だもん。
ただ、うじうじうじうじ考えてるのは精神的に辛いじゃないの。
”話を聞いてるだけでいいよ”って訳でも無いようだし、
>>1よこういう奴どうすればいい？

>俺が♀なもんでさ
は？？

>>341　　ん？

>>340
そいつの気持ちはよくわかりますよ。
葛藤してるんですよきっと。恋愛したい自分と、よい恋愛となかなか結びつかない現実。
ただ俺は友人に本心をぶちまけた事は無いですが・・・。
その葛藤が無駄である事を教えるしかないんじゃないでしょうか？
おれが諦めようと思ったのも、こんな葛藤が何も生まない事に気づいたからです。

私の友達（♀・ちょっと今訳あり疎遠）は
この>>1に禿げしく似てるかも･･････！！

諦めるのって大変そうだね。
修行僧みたいだ。

「ウジウジ」していると言いますが、本人からしてみれば
｢うじうじ」の一言で片付けられるのは酷だと思います。

>>1さんに良く似た女の人ってのもいるけどさ、どうよ？

>>347
なんかわかりますよ。気が強くて頑固じゃないですか？

>>348
そうですね･･･
傷付きやすいのに、意固地で頑固かも････

好きな人ができても最初から声もかけずに諦める････

それで31まできてますね。

>>307
なんかいまさらだけどカキコしたい

俺は散々話を聞いてあげた。
（聞いてあげたって言い方がなんかあれだけど
それに心から誉めてもあげた　それでうれしかったのか相手泣いたよ

でもね駄目なものは駄目。
一度は付き合ってもいいかも…なんて事を思ったらしいが

『人間は自分のことに一番関心がある』ってのは間違ってない
だけど想像以上に『自分の事にしか関心が無い人』って
人がいるって事を初めて認識した昨日でした。

やっぱりもてるには顔だよ　顔

>>349
それはもう、女を捨て去るしかないかもしれません。

>>1
今は同じ気持ち。今はね・・・

>>1
ん〜っ、そっか。
確かに不毛だな。
ヤシには他のことに目を向けるようにがんがってみるよ。

>>351
でもね、そういう子に限って捨てられないんだよ、なんでだか。
外見だって悪くはないとか思うよ。

でも、最近はそういう人増えてきたとか、思うよ。
男と恋愛なんて厄介とかね、言ってる。

まぁ、それはそれでいいけどさ、
そういう子って、恋愛して結婚したりなんかしたりすると
恐ろしいほど態度変えるね！
ケチつけたりしてさ。

>>340
>>342
「俺が女なもんでさ」
↑日本語変だぞ。アンタは男女どっちなの？
てゆーか男の記号♂と書き間違えたか？？

>>340
「俺さん」良く言いたいことわかた〜よ

>>340
「俺スレ」の人？

>>355　　340は女性です。340の友人は男性です。文を読むとそう見えます。

test

恋愛ってなに？男女が一緒にいることですか？sexですか？
人の真似をすることですか？妄想することですか？拘束すること？
彼女ってなんですか？パートナー？sexの相手？装飾品？
母親のかわりに甘えるもの？
社会人で無い場合、結婚とはどうかかわってくるんですか？

>>352
そうですか・・・。もう俺はこの先いかなる誘惑があっても、それを受け入れる
事はないでしょう・・・。
>>353
できる限り彼を思いやってください。
>>354
外見が悪くないから捨てられないんじゃないですか？外見の良さに可能性を見出している。
でも俺から言わせれば捨てた方が､賢明ですね。
その彼女が気の毒で仕方が無い・・・。恋愛に縁が無いのに、恋愛に対する葛藤で
いい人生を送れないなんてプライドの高い俺には我慢できないんです。

誤爆…
すまね。

>>361
ていうか、彼女、自分がさまざまな思いをするのがイヤで、
最初から投げてるんだよ！！

>>1さん
なんか胸が辛くなってしまいました。努力は好きな子によって変わると思うし
女の子のタイプは一折じゃないんで、すごく恋愛を諦めないでほしいと
私は思ってしまいました。深く考えないでゆっくり自分にあった人まったらどうかな？
友達とかよく行ったりしてるんだけど、パーティとか合コンとか女の子がたくさん
集まりやすいところとか行って見たらどうかな？いろんなタイプの人いるし、
あっちから話しかけてくるから楽しいと思うよ。
恋愛のきかっけにもなると思うし、自分が動かないとやっぱり恋愛には
縁はなくなってしまうものよ
そんな事言わないでもう少しだけ、がんばってみては？

>>363
確かにそうとも言えますが、世の中いろんな人がいます。
ある人にとっては、恋愛の駆け引きが苦にならないでしょうし、
彼女みたいな人にとっては、恐ろしいくらいの苦痛なのかもしれません。

例えば彼女は恋愛以外のことでもすぐに投げ出すようなタイプですか？
もしそうであれば彼女はただの甘ったれかもしれません。

>>357
　いや、違いやす。誤解させてｽﾏｿ。

>>341
「俺」っていう一人称は男だけのものじゃ無いぞ
文章書くときの癖だよヽ(`Д´)ﾉ　ｳﾜｧｧﾝ

>>358
サンクス

>>363
付け加え。
例えば自分の話になってしまいますが僕は楽器演奏が好きです。
いい演奏をするためには、何時間でも練習します。
友達のＩ君も音楽が好きで仕方が無い人です。彼はギターを買いました。
しかしすぐに挫折してしまいました。
彼は特別、諦めの早い人ではありません。現に彼女もいます。
彼にとっては単調な練習が苦痛で仕方なかったんでしょう。

こんな風に人には向き不向きがあると思うのです。

私も彼氏とか考えるのもうやめました。
自分に自信がないから、例え告白されても
そのこと自体が信じられない。
こういうことならずっと一人で生きた方が良いのかも。

>>364
レスありがとうございます。
気楽に運命を待てる人はうらやましいです。
俺は本当に不器用なんで、少しでも甘い期待を抱いてしまうと
すぐに頭の中に煩悩が出てきてしまって、何も手につかなくなってしまうのです。
ちなみにパーティーとか合コンって俺の周りには全くといっていいほど無いのですが・・・。

>>368
私もそうゆう時あったよ！それはすごくつらい事されたから。
もう誰も信じないって思った。彼氏どころじゃなく誰も信じられなく
なるぐらい裏切られた事ある。でもそんな事くつがえすような人に
出会えたんだ。全然マワリの人と違う考えを持ってる人だった。
すごく立ち直れたり出来た。なぜか信用できたんだ。
そんな自分にあった人あらわれるよ
その時自分で見極められたら、すごくいいよね

>>368
俺は告白すらされませんよ・・・。
>>370
さすがに２２にもなって音沙汰がないと、諦めたくなるもんだと思いますが・・・。
>>368の人が何歳なのか知りませんが。

恋愛に年齢は関係ないぞ。てか、君、若いじゃん。

１さん、女性のことを特別に考え過ぎてない？
男と女で相手を求める気持ちが同じだというつもりはないけど、
でも男が相手を求める気持ちと似たものを女も持ってると思うけど、どうよ。
色々違うけどね。男と女は。でも全然別の生き物じゃない。
犬をくどくより楽だと思えば、っていったら怒るか？

ちなみにあたしゃ３０半ばの既婚オッサン、
それほどモテなかった。付き合ったのは５人くらいかな。

>>372
２２年は長いです。
２２年、恋に憧れを持ちつつ生きて、周りが楽しそうにデートしている中で、
生まれて１度足りともデートをした事も無く、どこへ行くにも一人で、
恋に対する憧れを捨てる事が出来ずに、煩悩に付きまとわれ、
気づけば自立をしなくてはいけない年齢になり、就職も近くなり、
今までの中身の無い人生に腹立たしさを覚える。こんな苦痛は無いです。
それならとっとと忘れてしまった方が､これからの人生有意義に使えそう
だなと思いました。
恋愛に対する憧れと憎しみが共存するなんて辛すぎます・・・。
だからもう恋愛と言う概念自体を人生の外においてしまおうと。

>>374
おい！
２３かよ！！！！
若すぎ！！！！！！！！

恋愛ドラマまんせーの社会に惑わされすぎ！！！！！！！！！！！！！

>>374
そう簡単に切り替えることができるのかｗ

２２？諦めるには若すぎだなあー。

ええ、嫉妬しますよ。カップルが楽しそうに歩いているのを見たら・・・。
｢別れちまえ！」って思いますよ。
変な女が「あのリーマン超しつこいの！あいつは対象外！」とかそんな話を
傍らで聞いて殺意を覚えますよ。
好きだった女が「これからデート行くんだ。」なんて話してたら、もう悲しい
なんてもんじゃないです。

もうそんな自分が嫌です・・・。

まちがった２３かよっ！！！！！！！！！！

魚イ、うおい！！！！！！！！！！！！

じゃあなんでここにスレ立てたのか。
やっぱ恋愛したい気持ちが少しはあるのでは？

まあ、憧れ持ってるんだったらそのうちできるでしょ。
恋愛を知ったこと後悔するほど辛いこともあるだろうけどね。

...:::::::::::::::::::::::::::::::::..
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ....:::: ∧∧ ∧＿∧　::::::...
　　　　　　　　　　　　　　　　:::::::　　（*ﾟｰ)（∀｀ 　）　　::::::.
　　　　　　　　　　　　　　 　:::::　 　 /　　| （　　　 ）　　　:::::::.
　　　 ∧∧　！
＿＿_(；ﾟДﾟ)_＿
|　 〃( つ　つ　 |
|＼ ⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼＾　⌒　⌒ 　＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿_|

>>378
４０近くまで女に縁のない男知ってるがな〜
その人はな〜〜〜
別に彼女がいないとかそういうことで、悩んでなかったぞ！
自分の世界を大事しててな〜〜〜〜

おい２２っ！！！！

おいっ!!!！！！！！！！！！！！！！！！

漏れはなあ、４０いいとこで彼女もいないやつ知ってるがな〜
自分の世界とか仕事とか大事にしてたよ！！！！！！

そういうとこが好きだったよな、その人の！！！！！！

おまいは、ただ嫉妬してぐちぐちしてるだけじゃねーーーーーーーかっ！！

目を覚まよっ！！！！

モルァ−−−−−−−−−！！！

　1よ、実は私もあんまりモテなかった、サラリーマン時代に会社に
好きな女性ができたが何回アタックしてもダメだった。それで会社に
来るのが辛くてしょうがなかった。その女性の顔を見るのも辛い、
涙が出てくる。それでその辛さから会社を辞めてしまった。
　その後、今の1のように女は不要と自分に言い聞かせ、一生懸命
働いた、そして金も貯めた。そして今小さいながらも会社を経営している。
　1には共感できるところが私にはあるのだが、ただあきらめるのではなく、
何かを捨てるのであれば別の何かを自分で得ることだ。
　きつい言い方だが泣きを入れていても誰も助けてはくれないぞ。まずは
自分を磨け、女はそれからだ。

>>373
ええ。かなり意識してました。でももう意識する必要も無いかな・・・。
>>380
あります。多分無ければ>>378のような邪念は起こらないでしょう。
期待を抱いてました。でももういいかな・・・。
自分は恋愛を求むべき人間ではないと自分に言い聞かせれば、
いつかなんとも思わなくなりますよ。多分・・・。

彼女、彼氏がいる時も、いないときもそれぞれに辛いことや楽しいことがある訳で、

つまり>>1には今を楽しんで欲しいってこった。
諦めるとか諦めないとか堅苦しいこと言わないでな。

２２や２３で悩むなよ。

俺なんて３３・・・逝ってくるよ

女 だ け が 人 生 じ ゃ な い だ ろ >> ALL

>>389
でも若いうちはかなりのパーセンテージ占めるだろ。

>>382
そんなＡＡ貼るのは止めてくれ。そんな俺はもういない・・・。
>>383
そんなはずはありません。その人も悩みに悩んだ末に、俺と同じ結果
に至ったのではないでしょうか？
>>387
諦めると言うか、もう忘れたいんです。過去の自分を正当化するためには
恋愛を否定しなくてはならないと思いました。

>>388
一緒に諦めませんか？
>>389
すみません。何かを考えるたびに、最終的に女にたどり着いてしまう
ほどの煩悩が、俺の頭の中にあります。

仙人になろうかな・・・。

なかなか鋭いスレですね！
でも確かに恋愛は難しい・・・・・。

今日は常時あげ
今夜のとなりのトトロ実況は↓で。

part1 http://music.2ch.net/test/read.cgi/musice/1026553539/

8月2日(金)　日本テレビ系列　21:03〜22:54
となりのトトロ (1988/日)　　My Neighbor Totoro 　 or 　Tonari no Totoro
監督 宮崎駿　　脚本 宮崎駿　　原作 宮崎駿　　音楽 久石譲
出演 日高のり子 / 坂本千夏 / 北林谷栄 / 高木均 / 丸山裕 ＥＴＣ．

関係スレ
・・・・・となりのトトロ・・・・・　＠映画作品・映画人板
http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/cinema/1028109496/

２２のガキに何がわかるんだ、氏ね！

>>396
わかるわからないなんてどうでもいいです。
あるのは俺にとって恋愛がもはや苦痛以外の何物でもない
ということです。

22,3で結論出すこともなかろう
この先、出逢いもあれば別れもあるはず。
辛くて心を閉じるのはいいが
他人を羨むことはよせ。
自分なりの人生を送ればいい
人間、いつ死ぬかわからんのだ。
それは明日かも知れない

>>398
いえ、煩悩は最大の敵です。消さねばなりません。
期待をすべて消さねば､煩悩は消えません。
充実した人生を送るうえで、もっとも悪しき感情です

今日のビューティーコロシアム見たか？
あんな死んでそうな女にも彼氏いた事あるみたいだぜ？
俺らって一体・・・・

諦めたといいながらこんなスレを立てるあなたは誰かに慰めて
もらいたいだけなんじゃないですか？

>>401
>>339で結論は出しました。ただこのスレで議論をしていったうえで、俺と同じ
気持ち、同じ状況の人も少なからずいるようです。
そういう人たちも参考になればと思います。

>>1にとって充実した人生って何だ？
生きていくという事は煩悩と共に過ごしていくことだろ？
生きていく事は楽しいことばかりであるわけがないしなぁ。
それはただの甘ったれにしか過ぎないと思うが？

>>402
・・・そうですか・・・だったら、もう何も申しません。
未来を自ら閉ざすのはもったいないなぁと思ったことだけは伝えておきます。
もう恋なんてしないって何度私も考えたかなぁ・・・

>>1
キミは本当にふっきれたの？
結婚もしないの？
ヲタ道にでもつっ走る事にしたのか？

と質問ばかりで悪いが、答えてクレー

>>1
彼女つくんなくてもお見合いとかで結婚できるんじゃ・・・？ちがったらごめんなさい。

>>397
バッカじゃないの？したこともないことを頭で
勝手に決めつけてさ。

一人で勝手に空回りしてるだけじゃん。
モテないから？つらいから？あきらめた方が楽だから？
もうこれ以上傷つきたくないから？

何が欲しいわけ？恋愛してみたいんでしょ？
興味があるんでしょ？

してもいないのに、自分の中で勝手にわくぐみ決めて、
その中で結論だそうとするヤツに
同情なんかしない。

>>403
俺ほどの煩悩を持った人はそうはいないと思います。
何も手につかなくなるくらいに悩むなら、吹っ切れた方が
よっぽど合理的だとは思いませんか？
甘ったれと言われるのは構いませんが、人間誰しも
楽な方に流れようとする生き物ではないですか？
真夏の炎天下の中､エアコンが使えるのにあえて使わない人がいますか？
>>404
失うものがあれば、手に入るものもあると信じております。
>>405
結婚は多分しないでしょう。まず俺がこのスレでいう恋愛とは、
結婚とは異質のものです。結婚の意義自体が今となってはわかりません。
ヲタト言う言葉は好きではありません。一般的に悪い意味で使われるようです
が、何かを極めようとする事は､すばらしい事ではないですか？
俺は尊敬します。

>>407
ああ、こんなレスを以前他の板でいただきましたよ。何回か。
あなたは恋愛をするのに苦労をするタイプですか？

前にこんな感じのレスをした女性の方がいましたが、その人は
受動的でも男が寄って来るというタイプの人でした。
相手には苦労してないみたいです。
正直こんな人に批判をされてもピンと来ないんですよね。

>>1
あんたの気持ちもわからんではないが、407の言ってる事はもっともだと思う。

自分の気持ちに素直になったほうがいいと思うけどなぁ。

＞前にこんな感じのレスをした女性の方がいましたが、その人は
＞受動的でも男が寄って来るというタイプの人でした。

あんたこの言葉を100％信じてるわけ？
だとしたらアホだよ。煽りかもしれんのに。

恋愛で苦労しない奴なんていない。

>>407
まあ、よければ>>171を読んでみてください。
全く違う状況にある人には、俺の心境は理解できないと思いますよ。
１度でも俺と同じ､似た経験をした人でないと。
これは事実なのでしょうがないです。

俺から見ても、１はもう少し足掻いた方がいいと思うぞ。
２２は早いだろ。
とりあえず、２５になったらもう一回スレ立てなよ。

女は股開いてるだけで楽できるから、クズが多いね。男は悪くないよ。

>>409
なるほどね。モテる人の意見は聞き入れないってわけ？
恋愛相手に苦労してない人は、恋愛において傷ついたこと

ないとでも思ってるの？
だいたい恋愛は、相手みつけることより
持続させることの方が難しい。つき合ってからの方が
色々なことがある。

それを経験しないで、おもいっきり入り口でつまでいて
頭で勝手に決めつけて、「恋愛なんかしない」と
いってるヤツはバカとしかみえない。

僕は股開いて欲しいから、悪いって言われてもいいです。

>>407のいいたいことは、とりあえず理解は出来ますよ。
それに納得する人もいるでしょう。しかしね、いつまでも一つ
の事に固執する事で、失うものがたくさんあるとしたらどうします？
一つの事に頭を悩ませて、他の事に手が出せない。
就活もそろそろ始まりますよ。自立しなくてはいけません。

希望や欲望が必ず達成される世の中なら、もうとっくに恋愛をしているでしょうね。
世の中そうはいかないです。そんな中恋愛を勝ち取った人は幸運でしたね。

女死ね。

>>417
それ困る。

＞４１４
自分だってモテナイ奴の気持ちなんてわかろうとしてないだろ。
自分の主観だけで語っているのは同じだろ。
相手が見つけられない辛さなんてこれッポッチもわかってないだろ。

ここまで屁理屈こねる奴久しぶりに見た。

自分を正当化する方法がそれしかないのなら別にそれでもよかろう。

人間の気持ちなんてすぐに変わるさ。

>>414
へー。相手を見つけることすら出来ませんでしたよ。
努力も自分なりにしましたよ。
持続云々はもっと後の問題でしょう。
あなたが恋愛において傷ついたかどうか知りませんが、
俺の場合とは異質のものでしょう。
あなたは実際に恋愛の中において、傷ついた。
俺はそれ以前の問題で傷ついた。
それは大きな違いだとは思いませんか？

>>171でマリーアントワネットの例を出しましたが、俺はマリーアントワネット
が真の意味で｢悪」であったとは思いません。彼女にとってはケーキが手に入ることが
当然であったのです。国民はそれ以前の問題でパンすら手に入らないのです。
この両者に考え方の違いがあって当然だと思います。


「同情なんてしない！」じゃなくて「同情の仕様が無い！」でしょうね。

女殺す

それも困る。

>>420
屁理屈と言われればそれまでです。
しかし俺がこういう結論に至った理由を述べることは重要ではないですか？
批判されてるわけだし。
それともあなたは端から屁理屈として片付けますか？

人間の気持ちなんてすぐに変わるさ。

420のいいたかったのはこれだろ。

>>421
ちょっとひねくれすぎていませんか？＞１さん
もし今のあなたに優しい女性が告白したら、それでもあなたは
「恋愛なんてしないんだ」って言い切れますか？
ここでは言い切れるでしょう。でも、現実では言い切れないと
思うんですが、どうでしょうか？

女なんて素直に言われたとおり股開いてりゃいいんだよ。肉便器のくせして
自我なんて持つんじゃねぇよ。

もう１は出家するしかないな…

>>427
そんなこといいながら、おめーはな女から生まれてきたんだろが。

それがいやなら氏ね！

出家もいいな・・・・

>>426
>>421は確かにひねくれているかもしれません。ただ的外れの事は言ってないと思います。


>>「恋愛なんてしないんだ」って言い切れますか？
とりあえず言えることは、今の俺には難しいです。まだ煩悩を取り去っていないですし。
もし俺が今後煩悩を取り去る事ができれば、容赦なく切り捨てるでしょう。

>>431
煩悩の固まりも困りますが、煩悩のまったくない人なんて
人間味がないでしょうね・・・私はイヤだなぁ・・・

108つの煩悩から解脱するなら永平寺へ。厳しいらしい。

煩悩の無い人生なんてｻﾋﾞｼｨ

>>419
あーわからないね。１の相談が、「恋愛したいがうまくいかない
何か問題あるのかも、客観的な意見求む」

なら、反応は違った。
何が気にくわないかって？

1は22にもかかわらず、頭の回転早いせいなんだろうけど
なにもかも結論急ぎすぎ。
「この先恋愛するつもりもない」とか

人間さー、そんな先の感情まで予測できるもん？

>>432
少なくとも恋愛における煩悩ですよ。他にも人生のオプションは
たくさんあります。そっちの方の煩悩は取り去るつもりはありません。

>1
源氏物語の番外編みたいな
「宇治十帖」読みなよ。まじ為になるからさ。

>>436
どうもよく分かりません。具体的に・・・

ほんわかしようぜ。

1さんは諦めるのが早いと思うなあ。
俺一人の女と付き合うのに４年かけたことあるよ。
大変だったけど、今思い返してみると充実してたなあ。

それと、煩悩なんて捨てられないよ。
煩悩捨てようと頑張っているうちに人生終わっちゃうと思うな。

>>436　　無理だって。１か１００かどっちかを選びなよ。
　　　　 恋愛における煩悩だけなんて取り去れませんて。

なあ、ほんわかしようぜ。

>>435
もちろん予測は出来ませんよ。予言者ではありませんから。
「今」を基準に語るしかないでしょう。
とりあえず今俺は、煩悩を取り去る準備に取り掛かった
んです。成功する保証はありません。しかし今は
俺が煩悩を取り去ろうと準備に取り掛かる、その事実だけで十分
です。後の事は誰にもわかりません。
>>437
どんな話なんですか？

>>443
人間なのに恋愛の楽しみも知らないで人生終わらそうとするなんて
カワイソウ・・・・。
前向きに楽しめたらなーでいいと思うのにな ..
自分からこわしてる感じがする..そうなったら
楽しいチャンスがあったとしても、気が付かなくなってしまうんだろうね・・
女の子にも変な空気伝わっちゃうものよ？？近寄りガタイ人になりそうね・・・

>>438
すみません。ちょっと端折ってしまったかな。
恋愛以外にも人生には､仕事､趣味、恋愛以外の人間関係etc・・・
たくさんあると思います。それぞれに苦悩や煩悩
はあると思うんです。例え恋愛における煩悩を
取り去ったとしても、仕事で悩む事はあるだろうし、
趣味においてうまくいかないことはあるでしょう。

>>443
浮船っていう（皇子の落胤なんだけど、いまいち認めれられない）
さびしい生い立ちの女が、２人の男に翻弄されて、
あ〜やっぱ男いらん（恋愛じゃ〜人生救われないね〜）ってなって、
髪を下ろして出家する話。じゃん。

>>445
それって逆に言えば恋愛以外の煩悩が恋愛に影響を及ぼすことも
あるということではないでしょうか？そうだとしたら全ての
煩悩を消し去らないとその他の煩悩が消し去ったはずの恋愛に
関する煩悩を刺激することになるでしょう？つまり、全ての
煩悩を消し去らない限り、意味がないのでは？？

１って何で、まだ２２なのにもう恋愛を諦めようって思ってんだ？

だからあ、ほんわかしろっつってんだろうが！

２２なんて一番彼女作りやすい年頃だろ。

>>444
世の中には俺のように諦めないで、恋愛の苦悩を
死ぬまで背負って、それでも願い叶わず死んでいく
人もいるかもしれません。俺にとってはそっちの方が不憫で不憫で・・・。
まあ､大体の人は諦めつけると思いますが・・・。
世の中、皆平等にはチャンスを与えられていないという事実を認識しただけでも
少し大人になったと自分で勝手に思ってますが。
>>446
興味深そうです。今度読んでみます。

>>447
そうでしょうか・・・。
とりあえず今は、言葉では言い表せない俺の心にある
モヤモヤを消し去ることだけを考えます。
>>450
正直、疲れました。今までの無駄な人生を正当化したい
という心もあるかもしれません。
ちなみに>>407のような人は少なくとも自分の人生が無駄だという
感情は無いでしょう。やはり>>407のような人には同情どころか、
俺の気持ちを理解する事も出来ないでしょう。置かれている状況が
違いすぎる。

似たようなスレが過激にもあるが…。

女の恋愛感情って希薄だよな〜愛されずに生きること
http://love.2ch.net/test/read.cgi/kageki/1025884546/l50

ここ読んで、互いに語り合えば？

>>451
恋愛の苦しみって、恋愛してからだべっ！！

　彼女ができないわけ．
１．仲間内でいるのが居心地が良くて出会いがないという人
２．本人の性格に重大な問題がある場合
３．本人の容姿に重大な問題がある場合
４．あまりにできないのでアタックするとかそういう考えが思い浮かばなかった場合
５．あまりにできないので自信喪失→俺なんて無理だろ
６．彼女云々の前に女の子が近所にいない．
７．話の合う相手がいない

　なお，できないっていうのはアタックしてふられまくるというよりもアタックしないという場合が多いと思う．
それは意気地なしの場合もあるけど，出会いがないからアタックしようと思う女性に出会わないとか，そもそも女性に出会わないという場合がある．
実は ２，３， というのは滅多にいない．
　７は時々ある．趣味人だったり，世代的にズレた趣味を持っていたりすると話が合わないことはあり得る．まあテレビ好きならまだいいんだけどさ．
でも，実は話してみれば結構相手も知ってたりするものかも．

まあそのうちいい人現れるさ．
色々チャレンジしてたら出会いも増えるし，いいんじゃない？

どうしてそんなに彼女が欲しいの？
そもそーも＞１！！

あ、でも恋した事はあったんだよね？
じゃーふられたから、もう嫌になってしまっただけの事？それで
恋愛したくなくなっただけの事？

>>456
寂しいんだよ．

考えれ、恋愛っつーものを本当にしたいのか？
周りに流されてるだけだろ。
友人〉彼女

＞４５２
２２で疲れるってのもなんだが、疲れたら休めばいいんじゃない？

だけど、時間ってのは決して戻ってこないから。

若いうちに有利な事ってのは確実にあるよ。
それを先になって、あの時…って思っても決して取り戻す事は出来ないから。

若いうちに有利な事は、その時にやっておかないと後悔するよ。

>>459
ＨＡＧＥＤＯ−−−−−！！

４０過ぎたら悩みやがれっ！！

>>455
俺は1,2,3,5にあてはまるよ。
どの女も俺を恋愛対象とすて見てないしな。
あきらめるというよりは無理とかそういう域だな
打つ山車脳・・・

>>454
じゃあ今の苦しみはなんだって言うんですか？
恋愛してからが苦しみだって言う人は、恋愛をする相手
に苦労をしていないだけなのでは？
>>455
俺は恐らく５でしょう。
>>456
欲し「かった」です。欲しくなければ、悩んでません。
ましてや､諦めるなんて事は・・・。
>>457
何回かありましたよ。でもどれも難ありでした。
運が悪かったのかどうなのかはわかりませんが・・・。
今は好きな人はいません。そんな今だからこそ
こんな事が考えられるのかな。

いっそそんな悩むなら、ボランティアにでもその身をささげろや！

カトリックの神父は一生独身だ！

なんでこんなネガティブな人ばっかり・・・・
自己完結しているんだったらこんな板にどうして書き込むの？

第２苦痛君ハケーソ！！

>>466
自己完結？

ネガティブとは全くもって無礼だのー
お前なー、価値観って考えてるか？
自己完結？んなもんできたら正に幸せだろ？なめんなって。

とりあえず、病気しないでな、１日のご飯が食えりゃ
幸せなんだよ！！！！

お前のとこは親だって元気だろうが！おいよ！

甘ったれんじゃーねーよっ！！！！！！

なんかここの１に腹が立ってきた。

なーにが打つ山車脳だよ、ふざけんじゃねーよっ！！

>>459
それもあるかもしれません。でも少なからず周りの環境には影響されるものでしょう。
>>460
若いうちにしか出来ない事は恋愛以外にもあります。
>>462
あなたはどうなんですか？
>>463
このスレを参考にしてください。
>>465
それも選択肢の一つかも・・・。
>>466
いや、俺の諦めはポジティブになろうという気持ちの現れです。

彼女うんぬんの前にてめーを良く見やがれってんだよ！！！！

>>472
すんません。俺はネガチブです。

女死ね

>>476
氏なねーよ！！
てめーも氏ね！！

ボランティアっていいぞ
いいことして出会いもできて一緒に色々できるからな

行ってみ
やりたくなくてもやってみれば楽しいものだよ

363の友人とかいうﾔｼは
いいﾔｼなのかこの季節特有のﾔｼなのかﾜｶﾗﾝ

>>1
もうでかけるから、おちるので最後にひとつ。

人生にムダはない。どんなに単調なくりかえしでも
長い目でみるとなにかしら生きてくる。

でもって、辛いのは1だけじゃない。道で歩いてるカップル
ですら、1とは内容が違えど、人間生きてたら
辛い思いはいーっぱいある。

辛さに大小つけるな。人をみて、優越感にひたるな
劣等感ももつな。だから私は1に同情しない。

あーするもんか。これを「どうせお前は恋愛で苦労してないん
だろ俺の気持ちはわからない」と、とるならとってくれ。
ひねくれもん。

>>479
すいません。＞１にむかっと来たのです。
夏のまえからいますです。はい。

>>473
そうですか。どうも私の低レベルな思考回路では理解できませんので。

俺は今高1だが、
中1に1回、中3に1回、そして高1に一回、それぞれ告って全部ふられました。（全部違う人）
だからそれで自信喪失したのもあるし、今は別にあるアイドルにはまってるからそっちの方が
楽しいっていうのもある。

アンデルセンは恋がみのらなくて、おい、一生独身だぜっ！！！！

でもな氏ぬ前に
「人生は一編の美しい童話である･･･」っていう含蓄のある言葉を
残したんだぜっ！！！！

なら、いっそてめーもそのレベルまで人間性を上げろよなっ、おい！

>>481
いえいえ。こちらこそすんません。

EASY COME EASY GO

そのレベルっつっても>>1にとっていい事かどうかはわからない。
確かに対比しなけりゃ自分はわからないがな。

>>487
なるへそね〜
ただ、＞１は子供みたいにすねてさ、
屁理屈こねてーんだろ、な。

>>483
アイドルね・・・・汗
はまりすぎたら、よけい彼女できないかもね。

私♀自身が1さんの好みかどうかは分からないけれど(w
とりあえず、私は1さんのように、なんでも
真面目に客観的に考えようとする人は好きだよ。
1さんみたいな人との出会いが無くて悲しい。

1さんは、自分から好きになった人じゃなきゃ
だめなのかな？
結構、メンクイ＆消極的なのではないかい？？
いや、なんとなく。

過去ログ読むのメンドイっつーか過去ログ読むとキレそうだから
>>1のいままでの経緯を説明してくれる方はいませんか？


いないな。過去ログ読もう・・・

もうわかったよ！！！むかつくならむかついてくれよ！！！
お前らが人生で傷付いたッてのもよくわかるし､自分だけ
が辛いなんて思ってないって！！生きてる事自体苦痛だろうからな！！

ただな！！これだけはいっておくぞ！！誰が好き好んでネガティブに
なろうとおもう！？俺だってポジティブに生きたいんだよ！！
でもな！！人生公平には出来てないんだよ！！
運良く恋愛ができてうまく言ってる奴はそりゃ恋愛はすばらしい
っていうだろうよ！！俺だって言うさ！！
でもな！！運が悪いってのは本当にあるもんなの！！
努力だってそれなりにしたよ！！努力をして恋愛を勝ち取った奴に
なら何言われてもいいけどな！！努力しないで恋愛に行き着いた奴に
ウダウダいわれる筋合いは無い！！

まぁ屁理屈はこねたくなるだろーよ。
庇う訳じゃねーけどな。
考えがまとまるまでが長いからなー。
頭使えってことだ>>1よ

わ〜〜〜い！！

＞１が切れたぞ〜〜〜〜！！！

やっぱりてめーは餓鬼だな！！！！！

>>489
ははは。今好きな子は俺がアイドルに、はまってる事知ってるよ・・・
って事は・・・松浦＞＞好きな子・・・か（苦笑
>>490
メンクイってどうすればいいのかね
それが解決できればいいんだけどな（^^;

１は結局恋愛欲（？）をずるずる引きずりそうじゃないか？

もしかしたら既出かもしれませんが、１さんは年齢はおいくつですか？

>>497
まだ２２だよ。ぷ。

>>495
相手のいい所を見ていく様にすれば自然と面食い癖は払拭できるんじゃ。

>>492
俺は今の1と全く同じ気持ちだ。それだけの器がないと思う。
だからこそ死ぬほど努力して彼女作った。
電話で告ってＯＫされた時は泣きそうだった。つーか泣いた。
運で恋愛できるﾔｼもいるが、努力はみな影でしてるもんだよ。俺もそうだ。

500だ！
>1さんは？？

２２才は若いなあ・・・。
若いっていいなあ・・・。

>>501
wara

>>498
22かぁ・・・俺16なのに>>500みたいな事いうのマズかったかな？
俺はちょいと儒教の考え方があるもんで。

>>503
へへ。ﾜﾗﾜﾚﾁｬｯﾀ。。。。ぷ。

>>501
ﾜﾛﾀ

努力ね、運ね。そりゃねーだろ。
俺は恋愛はしない人種だし、寧ろ邪魔。いちいち女で自分を削りたくねーし。
ただな、>>1よ、好きなんだが何もしてあげられないのか？
彼女がいい女ならそれをわかってくれてるかもな。

女は顔だろ。ブスは社会の害悪。
たとえ内面で付き合ったとしても、ことあるごとに「どうしようもないブスな
お前と付き合ってやってんだ、有り難く思え」と罵倒しそうだ（ｗ

なんかまた夏の名物詞がやってきたな・・・

>>506
ﾔｯﾊﾟﾘﾜﾗﾜﾚﾀ･･･へへ。

1に激しく同情

>>500
同感ですね。
俺もかなり努力したよ。
スタート地点がメガネデブオタだったからなー。
話もうまくできなかったしね。

わあ。1さん、キレないで…。

>>495
かく言う私もちょぴりはメンクイ(笑
でもメンがチョト好みと違っても、
それ以上の何か惹かれる部分のある異性を
探すことじゃないですかね？
性格とか、笑顔とか！
あー。私も大分大人になってきたかもかも。

>>498
ありがとうございます。私と同い年か、もしかしたら一つ年下・・・
だったら言います。私も先々月まで彼氏いない歴＝年齢でした。
二十歳のときの失恋は相当に落ち込んだりもしました。
確かに今の恋愛は向こうからやってきました。でも、ほんのちょっと
運命の歯車が回っていたら、私は未だに彼氏はいないままだったでしょう。
運がいいとか悪いとかはあるかもしれませんが、その運の悪さ、
あるいは運のなさが一生続くなんてどうして思えるのでしょうか？
もうちょっと未来を信じないと１さんの人生に光が差し込むことは
ないように思います。落ち込むときは落ち込んで、ちょっとしたら
元気を出して見てください。

前スレでちょっと言葉が過ぎたことをお詫びしておきます。
ごめんなさい。

>>511
俺も>>1に激しく同情する。状況があまりにも同じすぎる。
でもまあ>>1は一時的なネガチブ状態だろ。
そのうちポジチブになってきっといいﾔｼになると思う。

ちなみに俺も22歳、>>1 とやや同じ心境だよ。

22でさ、結果なんて出ないよ。

>>483
すごいね。俺は今２２だが、初告白したのなんてつい最近だぜ
高１の時なんて男子校だったから恋愛なんて無縁だったぜ

>>515
ていうかー彼女できたことあるんじゃん

22から30まではあっという間だよ
自分を追い込んででも奮起するべし

>>512
俺もメガネガリヲタだった。つーか今もそう。
>>513
性格、笑顔・・・
そっかぁ・・・なんか参考になった。ありがとう。

>>519
?彼女できたことあるないの話だったのか？

>>519
そっか。すまん。過去ログちゃんと読んでなかった。
でも今時点での心境は結構似てる。

俺の経験則から言うとこういう場合、直接的には彼女が欲しいというわけではない（もちろん欲しいのではあるが…）

寂しいから、彼女がいる友達はみんな楽しそうにしてるから、→俺にも彼女いたら楽しいだろうな…となる

一人身なわけであるからどんどん内にこもっていく
友達は彼女に夢中でつきあいが悪くなる
ますます内にこもる
友達が彼女のことで悩んでいるのもうらやましい
内にこもると彼女できにくい
だって考えてもみろよ！？
自分だっていじけてる子より明朗快活な子の方に恋するだろ！？

そんなわけで悪循環は続くのだ

･･･これにレスしながら、トトロなんか見てみたりして･･･

>>522
読んでないの？全部？？
恋はしたことあるけど結局カップル見たら、やきもちやいてしまったり
本当は恋愛したかったんだけど、その器が自分にはないって
諦めてると違うの？？（省略すると・・）
でも彼女にこだわってる所もあるような部分もある

お高くとまってるクソアマには殺意を覚える。

>>527
したたかな女がお好みなんだ

>>524
2行目と後ろから2行目に胴衣。
今彼女いるﾔｼは楽しそうだよな。ましてや高校生。

トトロ、いいなぁ･･･

早く言えば、つまり恋愛に憧れを抱いてるってだけなんかな？

>>492

１の言わんとしていることも分かる。
ひととおり本人なりに努力したんだね。
だが、諦めるのが早い気もする。
でもそれは個人差かもしれん。

俺は３０になったが、まだ諦めきれていない。
それが良いのか悪いのかは自分でも分からない。
ただ、未だに努力は続けている。

もしこのまま努力が報われずに死の床についたらば、あの世で考えるかもしれん。
もっと早く諦めていれば楽になったのに…とかね。

でもこのスレ立てている時点で、やっぱり１は諦めきれてないだろ。
背中を押して欲しいだけちゃうかと小一時間…と俺は思う。
同情者を募って自分を納得させたかっただけだろう、と。

ところが思わぬ反論を喰らって、計画が狂った。
本当に諦めてないからキレたんだろう。
諦めきっていたら、他人の言う事なんて気にならないだろうからな。

>>532
とても文章力があってまとまってます。すごい。

>>530
ロトト見てて思い出したが、消防の頃って恋愛にもまだまだ程遠く、あんなに
親とも仲良くできてたんだよね。今では妙に変な意識ばかりしてしまい、
自分自身不幸にしてしまっている気がした

>>532
良い事言うねえ・・・つか、正しい事を言ってるよね。
＞諦めきっていたら、他人の言う事なんて気にならない
俺は何事も諦めきれないで中途半端だよ(^^;

ロトト終わったよー
やっぱり、子供向けの映画だね。
いまいちだった。

>>532
うまいですね。
俺も努力は続けてるよ。

>>536
でも、漏れはあれが一番いいなぁ・・・

日常から切り離された時間を味わってた子供の頃を思いだすから。。。
歳取ったんだな･･･

いや、諦めた方がいいっつーのとまだ諦めきれない、ってのが整理しきれてねーんだろ

そんな時は誰でも混乱状態になるだろ。
キレたとか言ってる奴はそうとう冷静なんかな

てゆーか、本当に彼女なんか要らんと思ってるのならば意識もしないんじゃ・・・・

　　ご
　　ろ　　＠―＠ー＠＼
　ご　　 /　　　　　 　　＠
ろ　　 ＠　　　∧＿∧　 　｜　　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣
　　　　l　　 (´┏┓｀) 　＠　　＜　正直、＞１さんどこへ･･･
　　　 ＠　　(つ　　つ／　　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿
　　 ,,--＼　）　）　）＠
　　 ii ﾞ'ﾞ' ﾞ'(＿)＿)-,,、 　　ぴ
　　　 ﾞi,,,´~^｀　　　,´~^ﾞ'i 　　か
　　 ／/¨ﾞ"''-i,,,,,,､　,´~," 　　っ
　　 ＼＼ ド　　 　ﾞ"''＼＼
　　 ／／ 　カ　　　　 ／ ／
　　＼ ＼ 　　ン　　　＼　＼
　 ／ 　 /　　　　!!　　 ／　　/

>>540
んだなー。俺もそうだな。気になった事などねぇな。
>>1はとにかく落ち着け

ひょんな事から突然１の事を好きだという女が現れたら、
彼はどうするんだろうか？

>>543
ちなみに俺なら、八割型相思相愛になります

>>1が落ち着くのを待つか。寝ます。
ぁゃゃおやすみぁゃゃ・・・

今，過去ログ一通り讀ンで思つたンだけど，１つてさ，
「戀愛しない」つふ結論を出す前に，「もう戀愛出來ないンぢやないか」
つてこと考へてたンぢやないかな？
違ふかな？

>>544
うむ。俺もそうだ。一人はさびしい。

煩悩は否定するものでも諦めるものでもないだろう…
もちろん翻弄されてよいわけではないが
まず肯定しろよ、生きている以上
完全には否定しきれないし諦めきれるものでもないぞ、きっと
年とって気づくとショックうけるぞなもし

>>545
ぁゃゃふぁんだったのね・・・

１は、今まで本気で人を好きになったことが
ないんじゃないかと思われ。
本気で人を好きになった事があれば書けないことばかり
書いているような気がするな。

>>1
もうすぐ就職活動でしたっけ？
自分を相手に理解してもらうように務め、かつ相手のことを理解しようとするのは
就職活動だろうが恋愛だろうが相手が男だろうが女だろうが同じことだと思う。
1は自分と同じ境遇かつ甘い慰めをかけてくれるレスにしか耳をかさないけど
そういう狭い範囲でしか他人を理解しようとしない部分に問題があると思う。

1は就職活動も上手くいかないと思う。「もう一生就職しない！」とか言うのかな？

別に人を好きにならんでもえーやんか？

>>551
就職できないとか言い切ってしまうのもかわいそうだ・・・。
でも、自分の事を見つめなおす必要はあると思うな。
今までと違った角度から。

すまん。トトロが終わってから、一服ついてた。
いろいろ考えたが､やはり同じ境遇にいたことの無い奴には俺の考えは
到底理解できないと思う。それだけは変わらない。

>>１
彼女ができなかった経験を持っている奴は、
多かれ少なかれ同じ事考えたとおもうんだがなー。
モテた奴はしらないけど。

とりあえずo0iAEVib
はヴァカということでよろしいか？

>>555
このスレにレスを見ると、俺と同じ境遇にいた奴は理解しているが、
そうでない奴らは俺に対して攻撃的だ。
結局わかっちゃいないんだろうと思った。
自分と同じ境遇にいて、尚かつ俺に物申すと言う人がいれば
俺は辛らつに受け止めるが。

>1　堅いなー
そういう堅い考え方が自分を
一層苦しくさせてるかもとか思う？

>>１
そら攻撃的になられても仕方がないよ。
考え方が違うんだから。
でも、理解しろというのも傲慢だと思うぞ。
わかっちゃいないのかも知れないが、わかってもらってどうするんだ？

>>551
ちゃんとレス返してるよ。でも同じ境遇に無い奴には理解できっこ
ないから、真剣には受け止めないけどな。
恋愛と就職は関係あるのか？うまくいかないと思うなら勝手にそう思っとけばいいが。

３７年、彼女がいなかったヤシもいるんだよ。漏れみたいにな。
出会いなんてどこにあるかわかったもんじゃない。
２２やそこらで人生悟ったみたいなこと言うなって。
まあ、この程度の考えしか出来ないんじゃ彼女が出来ないのも
無理はないと思うけどな。じゃあな、坊や。

自分以外の人間の考えなんてわかるわけない。
まずそれを理解しないと、なにも始まらん。

>>559
いや、だからそういう人には理解できっこないからしてもらわんでいい。

>>1
うーん、こりかたまってるね・・・。
それはそれとして、結局、どうすると？

>>561
おいおい。自分を見ていってくれ。俺は何も悟っちゃいない。
歳を取れば誰でも悟りを開けるとでも思ってんのか？
ろくでもない考えを持ったじいさんばあさんなんかいくらでもいるだろ？
考え方に､年齢なんか関係ない。

第二の苦痛君がいるってスレはここでいいんですか？

>>564
諦める。

>1　煽りに反応しなくて良かろう…
ところで
漏れは思考というのは基本的に本能の奴隷であるべきで
その逆ではあるべきではないと思っているのだが
アンタはどう思うよ？

>>1
ここ読んでいるとな、俺は思うんだよ。
２２才で自分の可能性を捨てるのは早すぎると。

>>566
そうです。

あきらめる＝正解！

>>568
本能ってもんにも欠陥はあるから、それを思考で修正する
ってこともできると思うよ。
人間は猿じゃないしね。

>>1
　２４年目にして分かったこと。
女の子ってエッチ好きなんだな。（やろう！　っていうぐらいに）
エロいのは男だけかと思ってたよ（なんでか知らんけどそう思ってた）。

　今２６で、一人目の彼女は２４の時できました。
ココロがオカシイ感じで、とんでもないやつだった。
エッチがスキなんだなーって思ったのは彼女がエッチだったからとかじゃない。
なお成功してねーから未だ童貞だ。

　あーあいい子いねーかな。
いや・・・いるんだけど、こっち振り向いてくれるかめちゃくちゃ不安。

>>568
横ヤリスマンが、人間は本能は皆無と言ってもいいほど頭が悪いぞ。

>1　それでは聞くが人に恋するというのは欠陥か？

>>575
違う。俺の恋愛に対する煩悩の程度が欠陥だ。大きすぎる・・・。

>574　皆無ってどういう意味？具体例キボーン

>>1
　まー彼女作ることをあきらめても色々チャレンジしてみることはあきらめて欲しくないな。
色々新しいことやってたらそのうちいい子とめぐり合ったりするものさ。

・・・バクチみたいなもんだけど。

やっぱ出会いがあってなんぼかも。
いくら自分がいいやつでも、出会いがないと彼女ってゆーか気が合う子はみつかんないかも。
数打ちゃ当たるみたいな感じで色々新しいとこ行ってみてくれ。
もちろん彼女を作ることが目的でもいいけど、テニス習うとかでテニス自体が楽しくなったりしていいかもよ。

>>1
その衝動をプラスの方向に持っていけばいいんじゃないかなー。
>>548さんはどう思うんだろう？

>1　
>違う。俺の恋愛に対する煩悩の程度が欠陥だ。大きすぎる・・・。
その問題のある煩悩（＝本能）を何とか上手いこと収めようと
努力するのが奴隷（＝思考）の役目だと漏れは思っている

>>1　煩悩
ヤりたいってこと？
それでいいじゃん。
ごく自然で健康だってことだよ。

>1　一言もれてた
572で言っていたことは580のようにすることではないのか？

>>578
参考にします。
>>579
例えばどういうことだい？
>>580
その通りだよ。
>>581
それも一部としてある。でも他にもある。複雑でよくわからない。

まぁ寝るとかは別にして、ほとんど学習する事によって人間は行動するだろ。
恋愛を例にとると、芸術、政治、宗教、色んなものが絡まった。
そして男女の付き合いを秩序あるものにしよーとして正当化の様にして恋愛を埋め込ませた。
っても考えられるし

>>1
ちょっと遅レスかもしれんが＞＞４１４は
俺たちの気持ちなんてわからんだろうね。
女性にはあえて無礼を承知の上で書くが、
女性の意見はマジ聞きたくないね。
ここのスレでは。

お前はひょっとして
俺等の様なネガティブな
考えや暗い過去を持ちながら
それでも努力して克服して
カワイイ（もちろんすべてにおいて）彼女をゲットできたヤシに
叩かれたかったのでは？

>>1
煩悩ってのは天が人間に与えてくれた人生を楽しむためのもんじゃねーか。
でかけりゃでかいほど人生楽しめるんだよ。うらやましいぜこの野郎。

>584　確かに本能以外のものが絡まっているというのはあると思う
でも学習だとかそういったものに還元できない
根本の衝動が消えるわけでもないと思う
だから本能皆無はいいすぎではないかな

お前らはお釈迦様か？
煩悩は重要だよ。
それこそ人間の生きる力の原点と俺は考える。

ここでどうのこうの言ってもしょうがないよ。
とにかく１は諦めるって決めたんだ。
そこで何を失おうと責任は全て１にある。
１はそれでいいんだろ。
じゃあ自分の人生を生きろよ。
彼女なんか作るな。

>>584
俺も恋愛は正当化されすぎたと思うよ。
>>585
確かに>>407はこれっぽっちもわかっていない､わかろうとしていない
レスだよ。後者については、当たってるかもしれん・・・。

なんだかんだで、結局彼女できない同士が慰めあうスレか、、、、、。1は攻撃されただのぬかしとるが、
はたからみてると、もっともな意見の攻撃だがな。
むしろ優しい。
いわれたことも、自分の気持ちを理解してくれない、
で終わりか。

だいたい煩悩を断ち切った人間の人生なんて何が楽しいんだよ。
人間に煩悩が必要ねえならそんなもん初めからあるはずない。
周りに迷惑かけない程度に煩悩満たしまくるのが最良の人生かもな。

あのさ、>>１は同じ境遇じゃない人の意見は聞かないみたいだけど、
そもそも、>>１の気持ちを分かる奴なんて誰もいないよ。
分かった振りして優しい言葉かけるのは簡単だけどね。
誰も自分の気持ちなんて分かってくれないものさ。

だから、同じ経験しているしていないでそんなに態度を変えて欲しくないわけ。
自分に都合のいいことしか聞かないと、いつまでたっても成長しないよ。
反論することより共感することを探そうよ。
（…とか書いたら成長したくないとか言われそうだな。）

歪め！
歪め！

世の中なんてみんな不公平だ。

殺せ！
殺せ！

４４口径の銃を持って
車の中のバカップルの脳味噌をぶち抜け！

>583
>その通りだよ。
だったら交渉の余地ありだな。
諦めるという選択肢以外もあるはずだし
1の煩悩もそんなことは望んではいないだろう
そんな極端な方法以外でもまだあるのでは？

>586　苦しみもでかくなるけどね…

生理現象以外はどうだ？
その根本自体がすでに何かに刷り込まれてる。
衝動があろうがなかろうが、以前に学習した事でなければ関心さえ示さないだろう？
未知のものに興味を示すってのも、何かあるかもという予想があってできるしな

>>1
俺の場合はだな、
彼女欲しい！・・・でも。
好きなあの子も振り向いてくれない。
まず人並み位のルックスを手に入れようと・・・体を絞り、ファッションに
気を使い、その他・・・もろもろ・・・。
で、4年かかった訳だな。
彼女欲しい欲望をガソリンにしてつっぱしった訳だ。
おかげでかなり成長できて、自分の事全般に自信がついた。
彼女もできたし、副産物も多かった。
そういう風に欲望を使えということだな。

だから１は自分の人生を生きろって。
「俺に彼女は必要ない」
それで十分だろう。

>>595
確かにな。
でも不毛な苦しみだけの時間よりも充実した時間を過ごせるはずだ。
同じ苦しみなら楽しいことが待ってるほうがいい。

600

>596　あまりつっこむと哲学的な議論になるのでやめておくが
すくなくとも異性を求める（=性欲）という衝動は生理的に近いのではないか
と指摘しておく
恋愛感情まで高まると学習とか入ってくる要素があるかもしれないが

≫414って誰だろ？
つか、なんかだんだん話が哲学的になってきたような…

くくく・・・
お前ら自分の心配場からするなよ。
ここは１がどうするかって事だろう？
それを見ず知らずのオレたちがどうにか言えるのか？
１はすでに結論を決めた。
１は女とつき合わない。
一生、そうするってさ。

>>414が誰だかはワカランがかなりうまいこと言っているよ。
こういう人がいないと刺激がないね。
荒らしはごめんだけど、この人の意見はそれなりに納得できる。
ちょっと言葉使いは過激だけど・・・。

>1　恋愛を過剰に正当化する必要はないが
それに強い拒否反応を示さずにやっていくことを
考えようとはしないのか？

>くろしろ
見ず知らずの他人でも
どうにかは言えるだろう
どうするかは決められないが

>>1 確かに>>1と共感する所もある。 あとは自分次第。

ちょっと風呂入ってきます。
断る必要なんてないかなー？

>>601
いや、だから性欲だけ解放してりゃー、手当たり次第にやったらよい。
それが原因で人工調整や争いが起こる為に、‘恋愛’という枠に収めて規制したようなもんだと思う。

今はわからないだろうけど、必ず時間が解決してくれるよ。

>>605
だが見ず知らずのものがこんな所で、
どうにか言うまで１は落ちぶれた奴なのか？
１は彼女がいらないと言った。
そういう人生もあるはずだ。
たとえ自分に彼女がいて恵まれたからと言って
それを押しつけるのはただのお節介だろう。
１の人生を見守る。
それでいいんじゃないの。

俺の経験上、彼女作るの諦めたって逝っている奴ほど
彼女作るのはやいな。

まあ、若造の戯言だ。

>608
ふむ、それこそ思考は本能の奴隷という例だね
本能のある意味欠陥である部分を補っている

性欲の欠陥を補うために考えるのであって
考えた結果（恋愛を規制することで）
性欲までを規制するのは本末転倒だと思っている

>>604
そうか？こいつはどう考えても自分の観点からしか言ってない
気がするぞ。持続させる方が難しいって、俺の悩みからすれば
少し的外れだし。失礼かもしれないけど生理なんじゃない？>>414は。
>>605
正直このスレを立てた理由には、その拒否反応を示さずにうまくやっていく
方法を聞きたいといういともあったかも知れない。

>>610
インターネットだから見ず知らずは当然だろ？
とりあえず>>1は色んな話を聞きたいからスレたてたんじゃねーのか？
しかも人の人生見守れる程人間できてねーよ俺は

>くろしろ
ある意味1は落ちぶれている
本当に決心が固く、迷いもないのならば
こんなところで他人に自分の決心を語る
必要は無いはずと思う

ちなみに漏れは恋を諦めるという人生を否定したいわけじゃない
ただ他にもまだもっとよいやり方がないか考えてみないかと
言いたい

>>613
何を迷っている１よ。君は彼女を作らないという人生の暗黒面に気づいた。
――――――――――――かつての俺のように―――――――――――
その暗黒面に身を委ねろ。そして素敵な中年になるんだ。

>1
>正直このスレを立てた理由には、その拒否反応を示さずにうまくやっていく
>方法を聞きたいといういともあったかも知れない。
良い、このことを考えて考えてそれでも駄目なら
諦めるのでも遅くはないはず

>>548
良か悪かは俺らは決めらんないな。
>>1の枠組で考えないとな、あくまで俺らは俺らの‘主観での意見’しか言えないからな。
ちょい風呂

そうだよ。今整理してみると、俺がこのスレ立てた理由は

・俺と同じ状況に陥った事のある奴の意見を聞く。
・もし諦めないとして、この煩悩と共存しながら、生きていく方法を見つける
　手助けとなるようなレスが欲しかった。

多分こんなとこだったと思う。

>>414がだれかって言ってるヤシども
Ｉ　Ｄ　と　い　う　も　の　を　ご　存　じ　で　？

情けないな１よ。おまえはお前と同じ疑問に抱かれた先輩が何人いると
思っているのだ？そして、お前の決意のまま死んでいった奴のことをも
っと知るべきだと思うぜ。「彼女は作らない」それで結論はでてるじゃ
ないかい？オレたちと一緒に来い。そして人生の暗黒面を味わうんだ。
ここでしか得られない境地というものが確かにある――――――――

ただやっぱ対して骨も折らずに恋愛を手に入れた奴に非難されるのは、
マジで腹が立つ。労働者階級を馬鹿にする知識者階級みたいな。
黒人を馬鹿にする白人みたいな。優越感感じてるようにしか思えない。
いや、本当は感じてないんだろうけど。
奴らにとっちゃ、恋愛の対象が既に居ることが当然なんだからな。

俺より暗黒の先輩って居ますか？

>>621
俺だって人間だ。最善の選択肢が他にあるなら考えるよ。
今のところ思いつかないが・・・。

＞＞６１９
気持ちを非常に分かるのだが
やっぱり我々はマイノリティーなんだよ。
特にこの板じゃロクな意見でないだろうね？
実際告白される奴って多いよ。男でもね。
彼らから言わせて貰えば
「普通に生活していれば出来た」
んだって？（藁
いやーわらっちまうよな
ははは・・・

風呂から帰ってきました〜。

>>1
>そうか？こいつはどう考えても自分の観点からしか言ってない
>気がするぞ。
他人の観点から物事を見れる奴なんていないでしょう?
真の客観なんてのは既にその存在が否定されているわけだし。
他人の観点だからこそ、その意見に価値があるんだし。
そういう意味で言えば俺もそうだし。

俺は他人の観点からしかカキコしているが、意味なかったかい？
意味がないというなら、それはしょうがない。もう書き込まないよ。

つーか、１はただ単に恋愛を諦めようとしてるだけであって、
人生を諦めようとしてるわけじゃない。
なのに、妙に大袈裟な事を言う人がいるみたいだな。
そこまで人生において恋愛が重要なものなんだろうか？
俺は１の言うような人生もありだと思う。

>1　まあ、待ちなさいよ
確かに同じ状況に陥ったことのないものは
それぞれの経験上の立場からしか物を言えないだろうが
だからといって、それでもマジレスしているのではないか？
そんなに強く否定することもないのでは？
それに違う立場の人間の意見があらたな視点をもたらす
ことがあるというのはよくある話だろう

>>628
君の意見には正当性があると思うよ。譲歩もあるし。
そりゃー､完璧な客観性は得られないだろうが、それをしようと
努力しているレスって見ればなんとなくわかるでしょ？
努力ってことのものでもないけどさ・・・。
少なくとも、置かれている立場の違う>>414のレスは
俺にとっては的外れ。

>>622
>>いや、本当は感じてないんだろうけど。

お、結構冷静。

>>625
>>「普通に生活していれば出来た」
　思うに、「ライフスタイルが違うのではないだろうか？」　と考えてみた。
彼らの普通と我々の普通は違うんだろう。
よって、とりあえずだな、彼女がいるやつのライフスタイルを教えて欲しい。
あと、何に興味があるとか、ＴＶ等は何を見てるかとか、そういうやつだな。
全部書いてくれ。こんなの当然だろ？　ってことがたぶん当然じゃない。
彼氏がいるやつでもいいけど・・・あんまり参考にならんような気がしてな。
　マイノリティーかどうかは・・・なんとも言えないかも。

１よ、マルクシズムのように怒るのは当然だ。
恋愛とはそのようなゲーム。
しかしお前は一つ見逃している。
それはいないことの快楽！
それは確かにこの世に存在する。
それを追え！

まあ、人生いろいろだな。

１の人生はおわったわけじゃないから。

>300　漏れは615の下段の意見

>1　とりあえず自分が反動的ではないか自問してみるべし
強い願望が叶わなかった時、反動的に強い拒否をすることで
心のバランスをとることがあると思われ

>>1=629
ん？ん？
俺？548？両方？

>>628
まだ普通に自分の意見を言うならいいけどさ。
>>407>>414は挑発に近いだろ？
「あたしが絶対正しい！」って言ってるようにしか思えない。
まあ、もう彼女の事はいいけどさ。立場が違うからどうしようもないんだろうな。

>>630
今俺には彼女がいるけど、ライフスタイルってメチャ幅広いよ？
もちょっとピックアップできないかなあ。

>>1=635
確かに冷静ではないわな。
それは認める。

１は結局の所、恋愛に絶望してないんだな。
暗黒面の近くをふらふらしてるだけだ。

>>635
説教する奴にろくなのはいないから気にするな。

>629　確かに1からは414は的外れだったとしても
別の視点からみればマジレスではあるように思える（挑発的ではあっても）
そういう考え方はそういう意見を聞き流せるような柔軟性を
もたらしてくれる可能性があると思われ
そういう風に柔軟に物事を考えることは
恋愛に対しても向けることは可能ではないだろうか

もう少し1には柔らかく考えて欲しい
色んな視点を共存させて考えれば煩悩とも共存できるのではないか？

>>635
>>1
>>「あたしが絶対正しい！」

　俺は思い込みを常識と語られたことがある。
アフォかと、思った。
アフロ犬を可愛いと思わないと人間じゃない　ってな勢いだ。

>>636
いや、それだけでも貴重な意見だ。
「幅広い」
なるほど。
　ピックアップするならば・・・そうだな、とりあえず日常プリーズ。
つまり、一週間。

>>630　ID:c4m2feLe
彼女が居る奴はおれとあんまし変わらんやつだよ。
ゲーヲタだし、ドラマなんて見ねぇし、ファッションなんて俺以下。
それでも奴ら背高いし、顔良いし、声もいいし、話し方も上手い。
なんかねこんな考え方するのもヘンだけどやっぱし恋愛って先天的要素
が大きい気がするのよ。モテル→モテナイはあってもモテナイ→モテル
はないと。それなりにいい雰囲気作りはしてるんだけどね。話し方とか
外見とか、やっぱしうまく行かないなぁ。

>>630
ライフスタイルか・・・。確かに俺は少し変ってるかもしれん・・・。
休日なんか、１日中部屋に篭ってギター弾いてるし・・・。
でもそういう個性って認められないもんなのかな？
世の中ってそんなに画一的なの？
>>631
それは多分いたことがあって初めてわかるものだとも思うんだが・・・。
>>632
そりゃそうさ。人生否定までされたら怒るぜ。
>>633
それはあるだろうけど、今回は一つの恋愛に対してでなく、今までの人生
における恋愛について否定しちまってる気がするから性質が悪い。

暗黒面に入るなら生贄が必要なんだよ。
分かっているのかな１は？

今の１に４１４の意見は苦しすぎるとおもうぞ。
恋愛すらしたことないしね。
俺もそうだし。

>>642
　スマソ
その、彼女がいる人って何歳ぐらいの人？　かつ相手は何歳ぐらい？
年齢によって異性を見る目が変わってくるかなって思ってるからさ。

あと、モテない人注意は相対的な意見なので慎重に行くと・・・
>>ファッションなんて俺以下
むむ・・・でも俺より上なのだろうか(>_<)
とも考えてしまう。

>>643
彼女がいなくても暗黒面の快楽は味わえるよ。
これは保証する。

>>630=641
一週間か・・・。
うーん、会社行って、仕事して、帰って、電話して・・・。
当時欠かさず電話は毎晩してたな。
う〜ん、まだ幅広いなあ。書くの難しい！

>>1
ふーーーーん。へー。ほー。
生理っスか！？すごい！バイト先の店長も女がイラついてるのを
みたら、すぐ「生理か？生理か？」ってきくよ。
ちなみに46歳だけど。

あのさあ、私が恋愛で努力してないとでも？
なーんもしなくて生まれつきキレイで、フラれたこともないっての？
立場が違うときめつけて、人のことすら理解しようとしない。
自分は理解されたいわけね。

同じ境遇の人たちに。客観的意見ってそれ言わないよ。

＞＞６３０
両方とも俺とタメ。相手もタメ。１つ下。（大体２０代中盤）

>>643=1
いや・・・画一的じゃないとは思うけど「普通の生活をしていたらいつのまにか（彼女が）できていた」という人のライフスタイルというのはあるかと思ってな。
それを聞いていただけだよ。

　ギターできるっていいな。
しかし、部屋に篭ってたら彼女はできないと思うぜ。
なんていうか誰とも合わないんだから、当然異性にも出会わない＝出会いがない。
でもまあ休日だけなら・・・どうなんだろ？

何でみんな彼女がいる方向に１を持っていこうとするんだ。
だから日本が腐るんだ。臭いからやめてくれ。

>>640
まあ､奴の考えを流す事は、頑張れば出来たかもしれないけど、
挑発的なレスにヘコヘコと従う気にはなれないぞ。
>>644
すまん。わからん。

／￣￣￣＼　　2chに巣食うプロ右翼、コヴァの集合写真
　　　　　　　|　」」」」」」」」」） 　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿（￣￣｀´￣￣）　）））川川（（(
　　　　　　 ｜(6ー●-●|ﾉ　　 ／￣￣￣￣＼（::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/（三三◎三三）（三三三三三）
　　　　　　　|:::|ヽ　　　.> |　　彡彡ノ（（((^^))）））|::/　ノ　　 ー｜ミ　＿　 ＿　ミ（6 ー□-□-|）
　　　　　　　|ミ　　　(＝)/　　彡ミ ーも---も |（6ー[¬]-[ー].|（∴　｀　」´　∴）|＿＿_´ つ　）　　　
　　　　　／￣　＼;;;;;;;;;/￣＼ミ（６　　.（　。。） |/∪　　　^^　　|/＼　（ へ） ／|鎖ピ汚| ∀ /↓アホらしい
　　　　　|　　|　　　　　　　｜|ﾐ　（∴　　（三）∴）　　::::　）３　ノ 　 （＿＿＿）（⊃　　　｜__/|「|￣[]　轢死教科書
　　　　　|　　|　生長の家 ／￣￣￣＼,,,,,,,,,,,,,,ノ￣＼＿_／￣￣￣￣＼ ／￣￣￣＼.｜￣|⊃　⊂|＼ （腐葬社）
　　　　＠＠＠＠＠＠　（　（（((((^))))））´￣￣￣￣＼（#　ﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉﾉノ）|＿＿＿Ａ＿|￣￣￣￣￣＼ ）
　　　＠＠＠＠人＠＠　.|ミ/　＿＝＿| ノﾉﾉノメノナﾉﾉ）　　ノーの-の|ﾉ川　ノ　　ー））/))ナ）））ナ)ヽ）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）(6ー[¬]-[¬]　ノー□-□-|ﾘ（彡ﾐ）＼　　つ|ﾉ川 ー●-●.| ﾉ　　⌒　_ ⌒ |ﾉ
　　　（６　　　　　(O　O)　）|　　　　、」　|川） ∴)｀_´(∴)ゝ彡ﾐ）　|　∀ノﾉ .|　　　(・・)　|（ .///)　 3 (//）
　　＿|/　∴　ノ　　３　ﾉ　＼　　（ー）/／ ＼＿＿_／ ノ￣￣￣￣￣）／|　　　(三)　|）＼＿＿＿／（）
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿|　 ＼＿__/ |＿|　　　　　　 |　ノ三三三三|/::::::::＼＿＿_／＼　　　　　　ヽ（）
　/　（＿_））　　　　　）)|　| ﾆﾎﾝたん命| |　統一協会（6ノー⊂⊃⊂⊃:::::::::::::石原命::::|/ よしのり命（()）
[]＿_　|　|　　　憂●国ヽ　|　　　　　 　.| |　　　　　　　|彡　　　 ・･　 |:::::::::::::::::::::::::::::::::/｜　　　　　　　）|
｜]　　|　|＿＿＿＿＿_）_）三三|□|ミ（__）＿＿＿＿ﾉ彡　　　（ー　ﾉヽ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;/＿）＿＿＿＿＿））
　＼_.（＿_）三三三[国]） ＼::::::::::::::::::／　 ＼:::::::Y::::|￣￣￣￣￣￣￣￣|三三[國])､＿／）＿／）＿＼
　　／（＿）＼::::::::::::::::::::|￣￣|:::::::|::|￣￣￣￣|::::|:::(⊃ 　　ﾁｮｿは市ね ⊂):::::::::::＼:::（∴）◎∀◎（∴）　＼
　｜秋葉原 ..|:::::::::/:::::/　　　.|:::::::|::|　正論　 .|::::|:::::|＿＿＿＿＿＿＿＿|´）::::::::/⊂）￣ 　靖国￣（つ￣
　 |＿＿＿＿|;;;;;;/;;;;;/.＿＿__|;;;;;;;|;;|＿＿＿＿|;;;;|:::／;;;;;;＿_.へへ＿_;;;＼／;;;;／;;／（~￣￣￣)￣￣~）
　　　　　（＿＿_|）＿_|）　　（＿＿_）＿＿）（＿＿_（;;;;;;;;;;;＿＿_||＿＿;;;;;;（＿＿）.＿_)（＿＿＿_）＿＿_）

新しい日本の恋愛を試みる会

>1
>それはあるだろうけど、今回は一つの恋愛に対してでなく、今までの人生
>における恋愛について否定しちまってる気がするから性質が悪い。
なるほど、でも
今回の一つ恋愛の失敗したことをそれまでの恋愛の失敗に
連結させたのは反動ではないだろうか？
個々の恋愛の失敗というのは皆同じ理由ではないのでは？
それにだ過去の失敗はいくつ集まっても
未来の成功の可能性をなくすことはできないぞ…（ちょっと苦しい励ましだが）

>>652
今まで日本が腐ってなかったとでも。

>>653
生贄は分の人生だよ！

何も努力しないで彼女ができてしまうやつって確かにいてなんか偉そうだけれど
そういう人に限って、中年になってもてなくなると
男として終わりだーとか、あせりまくっていたりする。
若いときに悩んで、やっと好きな人に巡り会えた人の方が
一人でいる時間が充実していて
かっこいい大人になっていたりする
場合もある

>>657
腐らせてるのは間違いなくてめぇだよ。
腐った日本がもっと臭くなる。

>>656
今までがどうかは関係ない。
じゃあ君は今まで婦女子が強姦されてたら強姦するのか？
生き方に幅を求めろってことだよ。
彼女の以内人生も含めての方が人生は楽しいよ。
恋愛教信者はもうたくさん。

>>659
いきなり日本とか言われても。
困惑。

>>653
生贄は自分の人生だよ。が正解スマソ

>>649
だから君が努力をしてないなんて言ってないの。
君の感情的なレスからして、君は同情云々以前に、
理解もしようとしないで、自分の思うままを言っているんじゃ
ないかと思ったんだよ。
他人の意見を理解しようとしない奴の意見を理解
しようなんて誰も思わないだろ？
>>651
いやちゃんと出会いの可能性がある環境にはいると思うよ。
学校も行ってるし、バイトもやってるし。
休日は、家でゆっくりしてるけど。

さっき恋愛は教育されたものと宣っていた者っす。
風呂あがりホカホカ。んで簡易コテにしてみた。
ライフスタイルはかなり重要だな。
音楽では俺は60年代ロックとかテクノ聴いてるからあんまり女と話す話題ねーし

>>543=648
　いや・・・その・・・彼女できる直前のライフスタイルね。
その・・・意中の子をどうやってこっちに向かせるかっていうんじゃなくて、それ以下のレベル(T_T)
どういうライフスタイルだと女の子と出会うんかなとそういうことが知りたいんす。
スマソ。

>>650　ザ・愚者
　さんきゅ
20代半ばってことは人柄を見てるんかなぁとも思ったけど分からず。

>>659
その恋愛教が日本を駄目にする。
目を覚ませよ。

>>655
・・・確かにそうだ。このスレを立てた日が丁度､昔好きだった女に
久しぶりに出会ってしまったときだった。辛かった・・・。彼女と二人
きりの空間にいると、手が震えてしまうくらいに辛かった・・・。
できればもう会いたくないな・・・。

女つーもんはみんな当たり前みたいに男いるんだもんね
なんでだろう

>>663=1
おお、そうか・・・スマソ。
早とちりしすぎたようだ。

　しかし、それならバイト先の子やガッコの子でも何かに誘ってみればすぐ仲良くなれそうな気がするんだけど・・・どうかなぁ。

結局１は恋愛教に戻りたいけど、そのきっかけが作れなくて、このスレを
立ててみたと。そういうわけだな？
何となく分かってきたぞ。

>>668
そう考えると大体の女が、「モテル」の部類に入るんだろうな。

女はそれ自体がもてる存在なんだからいいですね

>>667　その辛さを反動で一気にカタをつけようとしないほうがいい
それが恋愛に対する諦めみたいな極端な形になるのではないだろうか？
「時間はかかってもゆっくりその感情は処理できるはず」
という考えは煩悩の辛さは少しでも癒せないかな

>>663
じぁさー自分が、彼女作りの為にどんな努力したか
ゆってみ？ゆってみ？

でもってポジティヴになる為に、あきらめることに
したんだよな。
もっと努力する方ではなく、あきらめる方を選択した
理由は？

そしてもし、もしもだ！今、タイプの女からモーション
かけられたら、、さあ！、、どする？

しかし、暗黒面は楽しいよ。自分の人生と引き替えにしても有り余るほどに。

どーおせおーいらーは８９３なアニーキー

>>630=665
大学行って、バイト行って、仲間と遊んで、
とにかく人とよく会っていたな。
女の子とよく友達付き合いをしていたなあ。

ちなみに自分を鍛えるために原宿のショップ巡りにも行っていたな。
いやーこれがもの凄い緊張感でな。
オシャレさん達の中で自分ひとりだけ浮いてるのよ。
きつかった・・・。

>>1
ぐだぐだしてるならとっとと恋愛教に戻れよ。
そして寒い自分を痛感するんだ。

>>1
奇遇だな。俺も会ったw

>>くろしろ
暗黒面つーか、自然体だな。俺も暗黒面にいる方かw

どうせ、１はモテモテなんだろ。　なんとなくわかっていたよ。
ネタスレ逝ってよし！

>>673
すまん。今はなんか落ち着いてきた。
なんかその女に会うたびに､おかしくなるんだよなー。
二日たってやっとその効力が薄れてきたのかも。
もう会わない方がいいのかな？

俺は好きな人にコクッて振られたり、彼氏がいたり出来てたりっていう
結果自体にはそれほど落ち込まなかった。
むしろ、そこに至るまでの過程で疲れ果て、ヘコんでいったよ。
面白い話も出来んわ、ダサダサだわ、挙動不審だわ・・・、
己のすべての要素に嫌気がさしたもんさ。
誰かを好きになればなるほど、自分が嫌いになっていって
何のために恋してんのか分からなくなった。
だから失恋しても、ショックより安心の方が大きかった。

そんな自分に気付いたら、なんか色恋で必死こくのがアホくさく感じられたよ。
それ以降、恋愛への執着もかなり少なくなったな（ゼロには出来ないが）。
友人から誘われない限り、昔から常に一人で楽しく過ごしてるから
恋愛や異性にこだわらなくても大して不自由はないし。
イジケとかじゃなく、俺は恋をしてない自分が好きなんで、
今の生き方の方が遥かに性に合ってると思ってるよ。

１にだって、１が望む、１に合った生き方があるだろうから
俺はそれを尊重したいな。
恋愛なんて、したくなったらすればいいんだよ。

>>1
お前は恋愛教徒なんだ今でも！そしてそれに気づきたくないだけ。
それじゃ暗黒面には入れないよ。

>>679
暗黒面最高でしょ？こんないいものはないよ。

>>681　自然にまかせなよ
それで問題がおきたら
奴隷ちゃんに後始末させればいい

>>677=543
　おお、さんきゅ。
かなり参考になったよ。
やっぱ付き合いないと将来自分の彼女になるよーな子とも出会わないよな。
俺の場合酒が全く飲めないというのが少々痛いのだが・・・。

　地方が違うんで、原宿はいけないけど、そうだな、服屋もたまには行って見るか。
なんていうか、服とかファッションに興味がないというのも考え物だな。＜俺

・・・女の子の服はあんなにカラフルで素敵なのに、どうして男のは灰色とかベージュっぽいのしかないんですか？(T_T)

やっぱ>>1は恋愛したいんじゃねーか？
俺は恋愛しなくなってからライブしたりとかCGやったりとかトラック打ち込んだりとか
結構充実してるしな。
まぁ恋愛することで満たされるならした方がいーんじゃね？

>>674
電話番号交換しようとしたり､食事に誘おうともしたよ。
３，４人かな。ことごとく男持ちだった。
そういう風に誘っても「う〜ん・・・もういるんですけど・・・。」
みたいにな。俺は向こうが自分に気があると思わないと､基本的に
女を好きにならないタイプだ。もしかしたら勘違いだったかもしれないしね。
期待を抱きすぎたんだな。大きな期待して裏切られた時のショックが
半端なかった。まあ一人二人ならまだよかったんだが・・・。

>>682
>１にだって、１が望む、１に合った生き方があるだろうから
>俺はそれを尊重したいな。
>恋愛なんて、したくなったらすればいいんだよ
同感だ
でも、わざわざ恋愛はしませんなんて決まりは
無しを薦めたい、そんなものはなしで
自分の中の本能が恋愛を求めたらすればいいし
そういう感情がわきおこって来ないのなら
恋愛なんかしなくていいと思う

>>548
まぁそれが一番だろうな。俺も決まりを作ってる訳じゃない。
ただ興味がないだけだしな。

恋愛はしたい。でもできない。暗黒面は嫌だ。困った人だな。
突破口はギター。それで適当な曲創って、駅前で歌えよ。
足を止めた女が君の彼女だ。

>>690
>>足を止めた女が君の彼女だ。

映画のﾜﾝｼｰﾝみたいでちょっとｶｺｲｲな。

>くろしろ
恋愛に前向きなアドバイス…
ライトサイドに少し感化されたとか？（ｗ

>>630
酒は飲めなくても大丈夫だ。俺も飲めないからだ。

オシャレならいいに越したことはないな。
少なくとも清潔感のある格好をしていることだと思うよ。
でないと女側に彼氏候補として見てもらえるスタート地点にすら立てない。
今ちょうど隣に彼女がいるが、「まさしくそのとおりだ！」と言っている。
不潔感のある男が視界に入った場合、視界から追い出すんだそうだ・・・（涙

>>692
暗黒面には厳しい修行が必要なんだよ。１に耐えれるとはおもえん。

>>687=1
(T_T)ﾓﾗｲﾅｷ
めげるな！　青少年！

>>1
>俺は向こうが自分に気があると思わないと､基本的に
>女を好きにならないタイプだ。

よくワカランが・・・。
好かれないと好きにならないって事なのか？

>>630
あんた、いい奴だ・・・。

それにこれは罠なのだ。
１がギターに目覚める＞女よりすばらしいものを知る
＞暗黒面に目覚める。


気づかなかったか？（Ｗ

>>くろしろ
暗黒面はすんなりいけるべ

>>1は恋愛したいけど失敗を恐れてるんだろーな。自信もっていけや。

>>696
そうだね。プライドが高いゆえ､片思い的な恋は
本能的に拒絶しているのかもしれない。


パソコンが重いな・・・。

>>543=693
　分かった。清潔感やな。

　ちなみに酒は全くダメ。アルコール分解酵素がありません。レベル。
それ自体はたいしたことではないんだけど、なんていうか飲めないって分かってると飲み会とかに誘ってくれないんだよな。
無理してでも飲めという意見もあるだろうけど、飲んだらすぐ眠くなり、１時間後には暗くなる。これは飲まない方がいいと思ってる。
　まあ、何の会でも出れるようなんとか頑張って見るよ。
しゃべるのは好きなんだ。

>くろしろ
ふーむ、しかし漏れは光を感じるぞ、オマイに…
そのコテハン…
「くろ」と「しろ」じゃ完全に暗黒面に落ちてないんでは？（ｗ

ああ１よ。もったいない。
「俺彼女いらね。」この不動心が手には入るのに

>>699
才能による。

ここを読んでみました。ひょっとすると俺にも彼女のできる目はあるのですか？？

>>698
残念ながらバンドは室内専用です。
ギターにはとっくに目覚めてるよ。ネットかギターしかない・・・。
今の俺には。

さーて704は光に向かうのか？闇に堕ちるのか？
こうご期待だ、ゴルァ！！（ｗ

恋愛出来ないとか、対人関係が苦手とか、一人が好きとかって負のエネルギー
を思い悩まずに違うベクトルに乗せて、何か事をなすエネルギーに昇華させる
事も出来るんじゃないか？
俺の場合は音楽だったけど。

>>702
奥義だがそういうのもあるな。暗黒のそこに光があり、そこに至ると。
俺は未熟者ゆえ暗黒面の浅いところを行ったり来たりだが。

そろそろ寝るよ。
>>543　や　>>１　には感謝してる。
対話形式で悩みが多少は減ったよ。

才能かよw
俺にもあんのか。

>>1よ、俺はベーシストだが。バンド組んでみても女から見られ方が違うぞ

>>687
世の中さーうそつくヤツはいっぱいいて、
平気で2マタ3マタかけるヤツはいる。

私なら、コクつてフラれたとしても、少なくとも相手が
ちゃんと受け止めて、カノジョがいるだのいってくれれば
好きになったことの後悔なんてしない。

仮にどんなにひどい男を好きになったとしても
選んだのは自分。自分に男みる目がないってこと。

ならどうするか。男みる目を養うしかない。
外見的にも内面的にも自分磨くしかない。
なにもかも自分次第。

確かに運もある。出会いも含め。けどさあ、モノにできるかも
自分次第なんじゃないの？死ぬほど人を好きになったこと
あるわけ？

>>705
ピグノーズ買って野外ライブやれるように努力せよ。
暗黒面か光世界かどちらかに行けるよ。

漏れは思うのだが
光は熱狂的な部分がちと怪しい
暗黒は不感症でちと寂しい
やはりバランスとれた中間がいいっしょ

>630　御休み〜

>>630
飲み会で酒が飲めなくても、飲んでる奴と同じだけのテンションを
持つことができればまったく問題ないと思う。俺の経験から。

それに、彼女ができるのは酒の席だけじゃないんだ。
あらゆる場所でその可能性があるんだから・・・。
逆に言えば、いつでも戦闘態勢じゃなきゃイカンということでもある。（涙
でも、ギラギラしてると女の子にひかれるという罠。（涙涙
難しいな〜。

しゃべるの好きならもうぜんぜんOKだと思う。

>>1
プライドかあ・・・大切にしなきゃね。

じゃあもし１が彼女を作るとしたら方法としては２つだ。
・女に言い寄られる（好かれる）人間になる
または
・プライドを捨てるべきときには捨てる
ってことになるかな。

>>630
あちゃ。
書いている最中に寝てしまった・・・。
オヤスミ〜。

>>630は寝たんか、オヤスミだな。
俺は今日は徹夜か。。

>>716
なんでまた徹夜？
仕事中？

>>543
実はまだ予備校生なんだわ。テスト勉強ってやつっすw

>>1
甘ったれんじゃねっての。

>>707
人に言わせれば、俺のギターはスケベらしいＷ
甘い音だってさ。なにかがこもってるのかな。
>>709
おやすみなさい。
>>710
そうなのか。女に見せた事はないな。自分のそういう一面を。
>>711
まてまて３，４人に一度振られてみろ。さすがにイタイぞ。
本当に好きになったとは、例えばどういうことなんだ？
人によって基準は違うが。
>>712
野外ジャズライヴか。それもいいかもしれん。ピグノーズで
ジャズはちと辛いがＷ
>>714
>>プライドを捨てるべきときには捨てる
でもこれがあって初めて自分の本来の姿ともいえるんだよなー。
いくらでも偽りの自分を演じる事はできるかも試練が・・・。

>>719
ごめん。もう聞き飽きたＷ

>>718
おおおおお！
大変だな〜。俺もかつて通った道だよ。

俺の友人が残した言葉だが、学校に受かる/受からないを判定する目安は
「ペンを握ってる時間よりちんこ握ってる時間が長いと学校に落ちる」
で判断できるそうだ。
下品でスマソ・・・。

>>718
俺も浪人してたよ。予備校には入ってたけど、行かなかったなＷ
教えてもらうより自分でやったほうが早かった。
唯一恋愛ってのだけは俺一人ではどうにもならんなぁ〜・・・。

>>1
ジャズかー、俺も必死にジャコパストリアスのテクを身につけようとしてるよw

>>724
マーカス流のスラップで女を逝かして下さいＷ

連カキスマン。
確かにチンコ握ってばっかだとなw

しかし予備校にはあんまり行ってないw

>>720
3.4人に一度にフラれた？同時進行で？

どーでもいいけどカレシいるかいないかくらい真っ先にきけよ。

2ch＝チンコ　これ定説（ｗ

>>727
よく分からないんだが、そーゆーのって真っ先に聞くものなのか？
いきなり土足でプライベートに踏み込むような感じがしてさ。
気が引けて、とてもそんな事を聞けなかったよ。

>>727
同時進行はありえないだろ。
彼氏いるかいないかを聞かなかった事は完全な手落ちだな。
でもなかなか聞いても､なかなか割らない女もいたし、しつこすぎる
のは失礼だとも思った。

その前に、おたくさんはどうなんだい？

諦めたらそこで試合は終了です。

>>548
あぅ。。。イタイ所をw
とりあえず暫定で
ベース＞パチスロコイン＝ペン≧ちんこだな

>>720
プライド捨てろとかって話じゃないんだけど、
本来の自分の姿なんて沢山あるんじゃないの？
偽りの自分なんてどこにもなくて、
それは全て自分の一面なんじゃないのかな？
哲学的な話になりそうなんでやめるけど・・・。

それと、本当に好きな人ができた時に、
昔の自分にはプライドが邪魔して到底できなかったような事が
できるようになったりする。
けど、それは「プライドを捨てている」ということではないと思う。

俺に起こった事で言えば、
それが自分にとってとても自然な事だったからできたと思うんだな。
「プライド捨てたのか？」と昔の自分に聞かれたら、「え？なんで」
と聞き返してしまうような気分になった・・・。

すんまそん、俺もそろそろ落ちます〜。
有意義な時間がすごせました。
また明日読みますよ。
そいじゃ、オヤスミ〜。

>>720
ジャズライブ、イイ！
やってみんしゃい、多少音がひずむのはご愛敬。

>543 御休み〜

>>729
聞き方じゃん。例えば、「もうすぐ花火大会だねー。いく予定とかあんの？」とか。相談っぽく「俺のツレで彼女とうまくいってないヤツいてさー、

君とおないなんだけど、彼氏がこうならどする？」とか。
あくまで彼氏いるよねって決めてかかった言い方すると

あやしまれずに話題としてききだせる。

気がついたら1と407がまともなやりとりをしてる…
>>731の言う通りなのを実感（ｗ

>>733
そうか・・・。それは言えてるかもしれん。
今まで惚れた女って、俺にとって緊張感のある女が多かったかもしれん。
なんか本当の自分を出せない女が多かったかもしれん。
新鮮さはあったけど､親しみやすさは無かった。
これは実は合わないということなのかな？

>>543
うん、よく日常は仮面をつけて生活してるなんつ言う評論家もいるが
全ては自分だからな。どんな状態だろうが自分は自分。

おやすみー

>1　考え（≒プライド）で自分を縛りすぎてるんだよ
こうあるべきという自分を守ろうとするより
自然に身を任せたほうが良い場合もあるのでは？
別にプライドを捨てろとは言ってないからね

>>736
俺はその戦法を使ったよ。「夏休みはどっかいきますか？」
とか。人によって違うかも試練が､俺の場合の惚れた女は大体
「あ、はい。」とか「い､行きます。」みたいな返事しかくれなかった。
一回「彼氏とどっかいきますか？」とも聞いたが、「わ、わからないです！」
とか焦った感じで言われたりもした。
それ以上突っ込むのは失礼だと思って止めた。
無理やりでも聞いとけばそこで終わったのにな・・・。

>>730
女の心理としてさ。キライな男にならカレシいるなら
速攻でいう。けどカレシいてもなかなかいわなかったってことは

多少なりとも1に気があったんではないの？
ま、女のズルイトコだけどさ。

どうなのとは？カレシはいる。23歳。ん？質問の意味
間違えてる？

考えすぎもあるかと。
例えばだが、一人の女を好きになったとする。そこでなんで好きかを考えすぎて
わからなくなり、いつの間にかさめている自分。
こういうケースもあるしな

>>742
そうなのか？好きじゃないから言わないんじゃないの？
彼氏とどっか行くかって聞いて「わかりません」って言った女は、
仲のよい男友達には彼氏の存在を知らせていたみたいだ。
何で俺には教えてくんなかったんだろうと思ったよ・・・。

恋愛なんてそんなにいいかぁ？
俺は死ぬまで恋愛なんてしないつもりでいる。
一人寂しく死ぬのが俺の夢だ。
そんな奴の応援なんて嬉しくないと思うが、
がんばれ1。

俺は正直、他人との距離感の取り方っつーか、掴み方みたいのが分からん。
だから、変に身を引いてしまう時もあったし、やたらと積極的な時もあった。
彼氏の存在を確認する事が出来なかったのも、その辺が絡んでるんだろう。
自分の中で妙な法律が出来てて、それを破れなかった。

>>745
いや俺は君みたいなタイプは好きだよ。
俺なんかよりもずっと人間的に素敵だ。
俺みたいに中途半端な奴より・・・。

>>745
イイ暗黒面の入り方だね。グットだよ。
>>747
君もそうなれ！まだ若いさ。恋愛なんてすぐに忘れられる。

>>744
1がその子にどれだけモーションかけてたかわかんないから
なんともゆえないけど、

普通カレシいて、この人ヤダなって思ってる人に
気のあるそぶりされたら、「カレシいる」ってのは
嘘じゃないし、歯止めになるからすぐいう。

男友達がしってたのは単に付き合い長いとか
そんなんじゃないの？
その子に嫌われてたとか思うのは間違い。

はじめに緊張感あるのっていいと思うけど、自分に対して、相手に対しても
真剣になれるから、成長できる相手というか？
そこから少しずつ分かり合っていけると思うけど。

>745　三国志の桃園の誓いみたいな強固な信頼関係で結ばれて
プラス性欲も感じる女がいたらどうよ？
たぶん恋愛になっちゃうだろうと思うが

>>548
女のタイプもあるが逆に発展しない場合もあったな…

>カニ　なにい〜何か理由あって？（特に）理由なし？

>>748
すみません。一時保留させてください。
>>749
いやその男と俺の彼女とであった時期は同じだよ。バイトの同期だから。
ただそのコは半端なく思わせぶりなそぶりをしていたな。
俺は女の事をよくしらないから、勘違いかもしれんが・・・。
俺と接触する時には緊張していた。他の人と話す時はフレンドリー
なのに・・・。淡い期待を抱きつつも、嫌われてるんじゃないかと言う懸念もあった。

あ〜。思い出すな。期待に胸躍らせていたあの頃・・・。

俺もさ、12歳ぐらいまでは好きな奴がいたさ。
でも速攻で妥協しちまったよ。
そのころだな。もう俺は彼女なんかいらねぇと思い始めたのは。
そう心に決めるともう女が恋しくなくなっちまった。
俺自信1サンより恋愛人生枯れてるよ。
でもさぁ
そうゆう人生、結構楽しいんだよな。
人生楽しめなくなったら終わりだよ。
苦悩するのもいいけどみなさん楽しく生きてください。
それだけ。

>>548
なんか手つけたら信頼が崩れるかもってパターンだったんだわw

>>750
まだわからないよ。一人足りとも付き合ったことの無い俺には・・・。
どいつが自分にとってイイ女なのか。

>>751
それをはねのけられる強さが彼にはあると思うよ。
がんばれ！暗黒面。

俺なんか２８まで童貞だったYO!頑張れ！１！

>>745
ん、俺も昔は(っつってもまだ19)もう切ないな〜って感じだったw
んで哲学とか音楽とかガツガツやりはじめて、そしたら暗黒面にダイブw

>>755
俺もそこで迷ってるんだよ。俺だって充実した生活を送りたいよ。
君みたいな生き方をするか、多少辛くても、何か悟りみたいな
物を見つけて、恋愛にしがみついて生きるか。

>カニ　そういうことね
未来を予測してちょっとビビッのか…
図太くなればよかったかものお〜

>>754
イイよ。いつでもおいで、暗黒面はいいよ。
さて寝るか、僕に彼女ができませんように。

>>759
童貞云々よりも、異性との駆け引きがどんなものかを知ってみたい。

>くろしろ　御休み。汝に祝福を〜（ｗ

もともと他人と接するのが好きなヤツなら、
いつかは恋人くらい出来るんじゃないか？
それをカッタルイと思ってしまう俺みたいな人間は
恋愛には向かぬ性質なんだと思う。
１はどうなんだ？

彼女作るの諦めなくてもお前らじゃがんばったって
できやしないんだから一生オナってろ

>>くろしろ
オヤスミ、暗黒に幸あれw

漏れもとっくに諦めてるぞ〜

彼女ほしいけど、状況も許さないし・・・
はっきり言って「死」も頭に入ってる

でも「死」の概念がないのならがんがってほしいぞ。
漏れみたくなったら、もうおしまいだな。

どうしてこう暗黒面の誘いが絶えないのだろう…
ジェダイよ集まれ！！（ｗ

>>766
なんともいえない。感情にムラがあるから。
孤独感を感じる事もあれば、一人でいたいと思うこともある。
>>769
なぜ死のうなんて思うの？

>>770
はい、来ました。

>>767
そういやあ、特別 彼女が欲しいってわけでもなかったのに
どうして恋愛なんてしてたんだろうな、俺・・・？
単にヤリたかっただけなのか、刺激を求めてただけなのか・・・。
自分の気持ちがよく分からんな。

>くろしろ　あれ堕落した奴召還してしまったか…

諦めちゃいけないよね。いつか僕もその辺のブスと、そのブスが
釈に見えるまで、脳を恋愛でいっぱいにするんだ。

>>774
僕はしろくろ、くろしろは今は寝てるよ。

>>769
死んじゃだめだろ。
俺はこの先路頭に迷ってホームレスになるかもしれんが、
笑って生きてく自信はあるぞ。

　　　　ど　、　ど　う　し　ち　ゃ　ん　た　ん　だ　ろ　う

ブスが美人に見える力＝愛

しろくろだったのか…
見落としちまったぜ、チッ…（ｗ

んーー、コクった3.4人の中で１に気があったのいたかもよ。
こればっかりは当時者じゃないからわかんないけど。

んでさ、私はさ、人生恋愛がすべてとはいってない。
他にも幸せなことたくさんあるし。

恋愛、仕事、友、趣味、これを別のとこで考えたらと思う。
4つともうまくいってる時期なんてそうそうある？
だから、今、とりあえず今は、

恋愛以外のことに努力しなきゃいけない時期なんだと
いうふうには考えられない？あきらめるんじゃなく
自分磨きの為の期間。まず自分で自分を好きになることが大事。

>>771
「死」の概念は仕方がない・・・
この歳になってこの状況じゃないとわからないだろうね。
今好きな子と、今月中に何かしたいと思ってる。
今月中に何があっても、何もなくても漏れの人生は終わってるのだが・・・

>>1はこれからの人生がある人だろう・・・がんがってくれ

みんな美人を好きになろうとするからいけないのさ。
ブスを好きになれば彼女はすぐにできると思うよ。

>>779　そうだ、それがフォースだ!！（ｗ

愛されたい。そしたら愛せる。

>>785　がいいこといった！

アナキンは美人に恋しちゃったからね。くろしろもそうだった。

成功した体験が、あるか無いかが
>>1のように考える分かれ道なんだろ
煩悩を取り払う動機のレベルとしては、まだまだだな。

１が好きな子は美人なのかい？

>>787　愚かな…
万物に（ブスにも）フォースは宿っているというのに
アナ金は見えるものしか見なかった…しょせんそこまでの器か…

>>781
そうか。それは言えてるな。でも結局今は恋愛のことは考えないように
したほうがイイのかもな。
>>782
状況はわからんが、早々死なんて言葉を使うもんじゃないぞ。
俺は悩み人間だが死を考えようとは思わなかったよ。
俺が悩む理由は生に対する執着からきてるから。
君も悩んでるんなら、心のどこかにまだ、生に対する
執着があるはずだよ。

ブスは可愛いよ。ん？

>792　ブスが可愛いだと…
フォースを感じないでそう言えるのか…
ひょっとしてマスターですか？（ｗ

ブスでも女の子なんだなあ、と感じれば可愛いさ。
それに理力があればブスも可愛くみえる。パダワンの私にも言えます。

>>791
生に対する思い入れも、死に対する恐怖もないよ。
でも状況が、漏れの死を望んでいると感じるな。
>>1はまだ諦める年齢じゃないだろう。
とにかくがんがれ。漏れと同じになったときこそ終わりだ。

ちなみにマスターはくろしろ。（Ｗ

>>795
３０代ですかな？オナニーはしなくなった？

>しろくろ　良い師につかれたようだな…
そのままフォースを磨いていけば
君はきっとジェダイの騎士になれる逸材だぞよ（ｗ

>>795
一体何歳なんだい？死にたくなる原因はなんなんだい？
おせっかいですまんが、よければレスくれ。

>>797
20代ですが？
オナニーもしますぞ。

>>798
いや師が暗黒面に落ちちゃって・・・どうしよう。

>>800
まだ甘い。オナニーをしなくなってから死について語るべし。

>>796　IMEの調子が狂ってレスおくれた…
そういう落ちかよ、798誤爆だった…

>>802
残念ながらそういう状況ではないね。

>>804
まだ生きる余地はあるということさ。
ちなみに俺はオナニーしなくなった。
それでも生きてる！

>>805
確かに。オナーニはある程度安らげる状況でしか出来ないな。
失恋した時なんかは、する気にならない。

>しろくろ　ここは定石通り、師と対決せよ!!
シナリオ通りならジェダイが一見勝つようにみえて
暗黒面の反撃うけて全滅…やっぱり
暗黒面が強いのかというところでEpisode4へ続く〜（ｗ

>>807
師は強いよ。あれだけ逝けてない男も珍しい。
俺も奴に彼女を作らせることは・・・・駄目だ・・できない。

>>805
オナニーと生きるということは関係あるのか？
今は性欲を満たすこと以外にすることが見つからない。
でも、状況が確実に「死」へと導いているのだよ。
漏れが選んで進む道はもうない状況なのだ（ｗ

>しろくろ　こうなったら禁じ手だが
ジェダイ同士で恋愛するしか…
フォースがあればなんでも可能です！！（ｗ

>>809
オナニーできる鬱はまだ救えるのだよ。
オナニーできなくなってからばたばたと逝くらしい。
君のは自殺じゃなくて経済的にやばいとか、そういうのか？

>>809　感じろ！フォースを感じるんだ！
目に見えるものが全てではないんだぞ！
フォースは内面からあふれる力なんです…（ｗ

>>810
女のじぇだいがここにいると？くんくん、臭いがしないぞ？

>>809
死ぬときゃカッコ良く死にたいもんだ。
自殺はいかんよ。自殺は。

>>809
借金・・・・か？自己破産しちまえ。

>しろくろ　パダワンの君にはまだ早かったかな…
見えるもの、触れられるものが
全てではないことに気がつけば…
そう我々の心（脳内）にいるのだよ…鬱…

そうか、俺を反町と見る女のじぇだいを探せばいいんだ！
ありがとう５４８！　


ってどこにいるの・・・・

>しろくろ　でもさジェダイいるぞ、まじで…
ttp://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1026830453/
このスレでもフォースに導かれた者が時々光臨しているようだ
ただ非常に稀少価値なのは仕方がないようだ、やっぱジェダイだし（ｗ

>>812>>814>>815
借金とか自殺とかもう言ってられない状況だ。
とにかく、今月いっぱいで家も金もなくなる。
社会復帰にも3年はかかる（そんな金は当然ないが・・・）
でも、好きな人はいる。

諦めたらおしまいだろ。
漏れの状況になってから言えよ。
好きこのんで進む道だけが正しいわけじゃない。

いないと思うからいないんだ！彼女はいる！この世に存在する！
SHE IS　MY　BEST　FRIEND！

>>819
生き残れよ。生活保護課に毎日いけ。怪我していくと効果的だぞ。

>>819　そ、それは…マジですかぁ…
なんていったらよいのかわからない…
フォースが共にあらんことを！！
（こんな時にこんなアホなレスしてもうた…）

>>819
なんか状況はよくわからんが､生活保護でも受ければ生きることはできるだろう。
とりあえず俺は諦める事は一時保留にするよ。
だからあんたも生にかじりつけよ。せっかく生まれてきたんだから。

フォースって何？

>>824　マジレスするとここで言っている意味は愛ですな…ﾊｽﾞｶｽｨ

>>824
スターウオーズにでてくる超能力みたいなもの

前向きに生きろ！

すまん彼女がこの世に居ると分かったらもう寝なきゃ。
寝てテニスして減量して彼女に胸パフしてもらうよ。



まだ空想だけど

>しろくろ　戦士には休息が必要だ
身体を休めたまえ、フォースが共にあらんことを！（ｗ

愛とか恋じゃないよ。
漏れは頼るべき人もいない。
（強いて言うのは好きな人だけど、漏れがバリバリ働いていると思ってるし
5つも下だし、知り合ってからまだ日も浅い。）

でも、みんなは頼る人（たとえば親とか）がいるわけだし。

自分の容姿で彼女つくるの諦めたとかいってるのか？

まだまだだろ。
漏れはつくりたくても彼女なんて無理。状況が許さない罠
がんがれよ！これからだって！！

>>819
生きろ。あんたの状況がわからん俺に言える事はそれだけ。
生に可能性はあるが、死に可能性はないぞ。

顔は関係ないぞ。特に男は。
かなり不細工の俺でも普通に彼女できてるから間違いない

俺は前向きに生きる必要はないと思う。適当に生きればよい。と自分にも言い聞かせる。今「カクテル」っていう映画のサントラを聞いたよ。「ドント ウォーﾘー ビー ハッピー」つー曲があるんだが、少し癒されたよ。

　今の話の流れに沿ってないけど、漏れの話。

　厨房のときに「太っている」事が原因と思われる女子からのイジメにあい、
女性不信になった。
　まぁ、持病に起因する肥満だったんだけど、
そんなことは他人にはわからないからね。
　男友達はものすごくたくさんいるけど、女友達はゼロ・・・
多少やせて、人並みの(とは言えないかな？)体格になり、
女性とも接する機会があっても自分から女性を避けている。
どうしても女性を信用できない。また怖い。

　当然ながら２９になる今でも女性と付き合ったことはない。

　寂しいといえば寂しいけど、好きな車イジリやギター、
それに友人(野郎)のおかげで楽しい日々を送っている。

　>>１は多少頑なに恋愛を引き剥がそうとしているようだけど、
そう無理をすることはないと思う。
　無理に引き剥がそうとすればするほど、意識してしまうもの。
漏れも一時<<１みたいな考え方に偏っていったが、ものすごくツラかった。
だから変に意識しないで普通にしていることを覚えた。
歳をとってくると、だんだんそうなっていくのかもね。

　風に乗る鳥のように、力を抜いてみなよ。
きっと楽になれるから。

なんか、支離滅裂な文章でｽﾏｿ。徹夜明けなもんで・・・。
長文失礼しました。

全部読むの面倒だから辞めたが。
今発売中の週刊文春の55ページ読め。
ヒントがあるぞ

わたしの知り合いで４５歳の今まで彼女いない人もいます。
当然素人の女性とはHもしたことないようです。
キモいし、性格もよくないので多分一生彼女できないだろうけど
本人は結婚の希望も捨ててはないようです。
って、何が言いたいのかわからなくなったけど…。
１はまだまだこれからだ！といいたかった。

36年間、彼女いなくて(童貞はお情けでヤラせてくれた女友達いたけど）、
もう人生終わりかと思っていたけど、一回り以上も歳下の女の子に
とにかく優しくしまくって、仕事も思い切りフォローして、満を持して
告白したらオッケイしてくれた。
諦めるな、なんて言っても仕方ないのかもしれないけど、この漏れですら
こんな年齢になってなんとかなった。もしチャンスが目の前を通り過ぎようと
するときがきたら、目を閉じることだけはしないでくれ。

人生色々。仕事と趣味に夢中で38歳素人童貞の友人もいるぞ。
「こうゆう生き方もいいもんだぞ」って言ってる、そいつは。

The lost time will descend on you some time.

>836
>837

泣けてきた…。

彼女作るの諦める諦めない…というよりも前に
ここの>>1に彼女がいないのは>>1の性格によるものが大きいと思われ。

自分と違う立場の人の言う事を素直に聞けない。
ここがいけない。
自分と同じ立場の人間なんてどこにもいない。
また、自分の気持ちをわかる人もどこにもいないんだよ。
自分と似た境遇の人の意見しか真剣にレスもせず、その他の意見を抹殺するのは
この状況を打破する確立を自ら減らしているのと同じであり、
そうして他人の意見を柔軟に聞くことの出来ない奴には彼女は出来にくい。
何故なら恋人同士の「立場の違いから来る意見の違い」は日常的によくあることで、
それを認めていってこそ恋愛関係が持続するからだ。

だから、今の状態の>>１によってくるのはロクでもない女ばかりなのだろう。
思うに、他人と折り合うのが苦手（そう）な>>1は彼女と一緒にいるよりも
一人でいるほうが幸せな人種ではなかろうか。
こればかりは女と付き合った経験の無い>>１には分からない事だろうが、
世の中にはそういう奴がごまんといる。
このさい、一人身ライフを満喫しまくってはいかがかな？
一人の時でしか出来ないことってたくさんあるぞ。
それは、すでに彼女、彼氏のいる者にとってはとても羨ましい事なんだ。

それでも、恋愛に淡い夢を持っている>>１にもう一つ。
いろんな立場の人間の言う事を聞くのは大切だぞ。
夫婦間の「諦め＝理解」という言葉があるように、相容れぬ意見でも認めることが大事。
「立場の違いから来る意見の違い」は彼女が出来たらむちゃくちゃ出てくるぞ。
そりゃあもう、生活の細かいところまでね。
彼女が欲しいならもっと柔軟な頭になれってこった。

>>833
何つ〜か、1は恋愛に結果を求めすぎではないかと。
1の文章を読んでると｢両思いに出来なければいい恋愛として認められない！」
→「いい恋愛が出来ないならいっそのこと恋愛なんてしなくていい！」って思ってる
ような印象を受けるんだけど、恋愛って数学や仕事なんかと違うから
結果を出すことが必ずしも必要ではないと思うんだよね。

たとえ両思いになれなくてツライ思いをしたとしても
片思いをしていた期間がその恋のおかげで充実していたとすれば
それは十分にいい恋愛だし、その恋が自分に与えてくれたものを考えてみると
何もせずに両思いになっちゃうより、よほど大きいものを得ていることも多い。
俺は両思いになるよりもむしろ片思いのほうが自分の為という意味ではいい恋愛だと思うけどね。
誰かに「好かれたい！」と思って努力することほど人を成長させることはないよ。


俺も今、22で1と同じような状況で努力しても相変わらず彼女が出来ない奴なんだけど、
何か1を見てると男子校で過ごした高校時代の自分自身を見るようでほっとけないんだよね。
俺も「女なんて！恋愛なんて！」とか思いながら音楽ばっかりやって高校時代を過ごしたからさ。(w

なんか会話からトゲが取れてきていい感じですな。
いい人多いな世の中・・・。

1>
根拠のないプライドを彼女ができないことの言い訳けにするな。
まぁ、後一押し足りないというだけで損をしていたようなケースも
あったと思うよ。

彼女居る人って、基本的に性格いいよな。
面倒見がいいっていうか。
男らしい優しさを持った奴が多いと思う。

彼女が居ない暦＝年齢って奴らは、性格悪いんだと思うよ。やっぱり。

でも２２ならそれ程致命的でもないだろ。

　おはよ。

>>840
　いや・・・>>1は結構冷静だと思うよ。
俺なら感情的になる意見に対してもちゃんとレスしてる。
俺は、立場云々よりも挑発的な発言を聞きたくないかな。挑発ばっかで何が言いたいのかわかんないし、そもそも言いたいことがあるのかどうかが分からない。煽りに見える。
　で、二者間の違いからくる意見の対立は当然あると思う。
でもまあ、対立ばっかしてる相手とは恋愛しないかなとも思う。
やっぱどっか同じとこあるから気が合うんじゃないかな。

>>841
　俺は片思いすらなくて非常に辛かった時期があった。
男女関係なく人を好きになるってことは楽しいね。

>>844
>>彼女が居ない暦＝年齢って奴らは、性格悪いんだと思うよ。やっぱり。

　悪いけど、そればっかりじゃないと思う。
逆（性格悪いと彼女いない）は成り立つかもしれないけどさ。
確かに彼女いるやつはオモロイとか優しいとかが多くで「ああなるほど」とは思うけど、彼女いないやつが性格悪いかって言えばそういうわけじゃないんだよね。
趣味に燃えていたり、アタックしなかったり、アタックということ自体を思いつかなかったり　とかね。

>>845

好きな人が出来ない期間ほどツライものはないよね。
まぁ、波がないという意味ではある意味一番「楽な」期間であるとは言えるが。

1がいうような恋愛の皆無な生き方。他者に対し恋愛感情を持つことを放棄した人生。
他人を好きになれない事ほど悲しくてつまらない事はないんじゃないかと思う。

＞８４６
まあ、性格が悪いってわけではないかもしれないけど
他人より自分が大事な奴が多いんだよ。　居ない暦＝年齢は。

>>844
それは、一概には正しくないですよ。
どっちかというと、優しくかったり、ひっこみじあんだったり、
あと、仕事とか何か寝食忘れるくらい好きなことしてて、
彼女作りそびれてる人もいるかとは、思うよ。

日本が、団塊の世代になったころから、恋愛結婚って形が増えてきた
けど、ここ最近のことじゃないかな。

マスコミとかが「彼女、彼氏いないと･･･（以下略）教」みたいな
もので、煽ってるとか思うのだけど･･･
呪縛から逃れて自然に生きにくいのかしら・・・・？？

誠実な人はモテない

どうだい街には凶悪な面した男が女連れてるじゃないか

>>848=ｵｯｻﾝ

　年齢によりけりかも。
俺のまわりって18,9が多いから彼女いなくても普通に楽しい人多いかな。
ちなみに、ｵﾚはひとまわりまで行かないけど18,9よりは少々上です（´Д｀；）

＞８５０
誠実な奴って無害なだけだからね。

女にとっては、多少悪い所があっても
自分のこと守ってくれたり何かを与えてくれる人の方が魅力があるのでしょう。

>>852

　真　理　。

カキコが多すぎて話の筋がよく分からなくなってきた

おい>>1よ！ＨＰでも作って話の筋まとめてくれ！！！

ってことは・・・彼女のいない誠実な人って・・・守ってくれたり、何かを与えてくれたりしないってことなのでしょうか？(T_T)
・・・それって誠実なのだろうか？

悪いとこがある人より、誠実な人の方が好きですよ。

>>856
女は誠実な人が好き、とか言ってても結局は積極的にアタックしてくる
チャラ男の方に傾くからなぁ

>>857
そういう人とはついぞ、付き合いませんでしたが・・・

ずっと１人だと
誰かを守ってあげようなんて発想なくなるな

守ってもらいたくなりますな

ぺんてるぷろせっさ

ぺんてるはいってる？

21歳の痴呆公務員ですが、今までオタっぽく生きてきて
女友達すらいないんですが・・・やっぱ、もうだめぽ。
高卒DQNじゃだめなのかしら・・・。

>>863
21なら余裕で何とかなる。

ニルヴァーナを聴いて女を忘れるのが吉四六

＞８５１（＝６３０）
あ、そうだね。
若い人は、積極的か大人しいかってのだけだと思うよ。
でもさすがに３０超で彼女居ない暦＝年齢の人は何か問題があるような気もする。
いや、情報に踊らされているだけなのかな。

＞８６３
君も１も、２１〜２２ぐらいでグダグダ言っていても始まらんと思うよ。
２０代なんて人生で一番華やかな年代なんだから。
それが始まったばっかりだろう。
変えるなら今のうちに。

同期で入った女の子が話し掛けてきてくれることもあるんだけど
うまく会話が繋がらないんだよなぁ。はぁ。
もうすぐ成人式あるんで、新しい出会いあるといいなぁ。と。
>>864
頑張ってみますです。

ランサーレボリューション

今までの経験上、もう少しで幸せが手に入るってことになると
それを投げ捨ててしまうってことはあったね。

あげ

1000！

彼女居ない暦＝年齢のヤシは確かに何か問題のある奴が多いが、
友人として付き合う上では何の問題も無いことが多いので、
彼女として付き合うのではなくいい友達として付き合えばいいと思う。

俺が恋愛デビュー？が遅れたのは間違いなく中学高校が男子校だったからだ。
中高一貫校の１番いけない所は、幼い時から♂ばかりの環境にいたがために
恋愛感情が育たない事にある。もちろん全員が全員そうなる訳ではないが、
こうゆー風になってしまう奴は絶対に一定数の割合でいる。勿論共学にいけば
彼女できるかといえばそれは間違ってると思うが、１番の成長期に恋愛感情が
芽生えないとゆーのは人生において致命的であると思う。

「問題」ってのは、恋人を作ることに関する「問題」のこと？
それともそれ以前に、人として「問題」がある人間だってこと？

>>874
恋愛できる環境でなかった問題、恋愛感情が芽生えなかった問題、本人の
性格の問題・・・など色々あると思うよ

電話一つするのに２日も悩んでる自分には
恋愛は無理なのか

>>876
ｶﾜｲｲな。自分はそんな奴、好きだ（ｗ

>>872 では俺は問題ある男なのか　自問自答してこよう、、、、

自分には選択肢があった
ひとつはおもいきって電話してあの子を遊びに誘う事
もうひとつはこの純錬板で馴れ合うこと
２日続けて自分は後者を選んでいる・・・・

３回も離婚するとな、女作ろうとか思わなくなるぞ。

＞８７９
君もヘタレに認定しよう。
ようこそ、ヘタレへ。

＞８８０
あなた異星人ですか？

>>880
そういう風にならんよう最善を尽くす

>>881
自分のヘタレっぷりに彼女作るの諦めた・・・・。

恋愛にしても何にしても一時の感情なんだから、
時間が経てば自然と気持ちも変わる。
自分一人の問題ならどうでもいいが、恋愛みたいに一人じゃ出来ない事は
あまり感情に流されないようにしたいと思う。
ヘタしたら相手に多大な迷惑かけたり、人生棒に振ったりしかねん。
注意一秒怪我一生。長い目で見て行動しよう。

みんなレスサンクス

個人の性格の問題っていう意見が出てたけど、確かに俺は人間として完璧ではないよ。
まあ､それが彼女が出来なかった原因かどうかは別として、人格に問題ある奴って
一つづつ欠点挙げていけば、ほとんどの人間が人格に問題ないか？
それに立場の違う人間の意見だってしっかりと聞いてるぞ。ただ挑発的なレスをされて
感情よりも理性が優先するなんて馬鹿な話は無いだろう。

よく考えてみると、やっぱ俺も少なからずメディアに洗脳されてるとこはあるかもしれない。
愛はすばらしいとか、愛を知らない奴は人間じゃないみたいな。>>844はそれをストレートに表現してる。
おっさんＸも俺に似た感じで､少なからずメディアの影響を受けてると思う。
それが俺を逆に意固地にさせてしまっているのかもしれない。
恋愛した事無い奴がダメなら、もう恋愛しなくていいんじゃないかと。そう思った。
もう駄目人間でいいや。そこまで言われて引き下がる馬鹿はいねーだろうと。そう思った。
とりあえず人生において、恋愛に対する挑戦は何度かした。ああ、だめだったよ・・・。

2ちゃんに来て見ればやれ童貞だの処女だの。こんなケチクサイ事が恋愛なのか？
俺は中学から付き合ってるすごいだろ。じゃ２２にもなって音沙汰の無い俺はゴミか？
夏は彼女とどこ行く。どこにもいかねーよしるか！

うわーーーー！！！もういいや！！！クズならクズでいいよ！！負け犬と呼ぶなら
そう呼んでくれ！！そこまでコケにされんなら､もういっそのこと恋愛なんぞ追いかけるの止めてやるぜ！！




そんな流れだと思います。あきらめようと思った経緯は・・・。

俺２３歳、＞１とは気が合いそうだ。
でも音楽の趣味は合わなそう
俺、最近エモパンクとかエモコアばっかり聴いてる。
ジャズは、全然わかんね。

＞８８３　少佐
今、好きな子が居るのに、なぜ諦める？
今がチャンスじゃないのさー。

諦めるのはいつでもできるだろ。

＞８８５
２０代前半は確実にメディアに影響されてるだけだと思うよ。
別に全然遅くないでしょ。

だけど、３０越すと周りはもう結婚して子供もいる
親からも、おまえどうするつもりなんだと言われるんだよ。
だけど、結婚以前に居ない暦＝年齢の男にどうしろってんだと思う。
もう、現実に遅いってか手遅れなんだなと実感するよ。

今日中に1000まで逝きそうだが、新スレはここの>>1が立てる事！
他の奴は立てるなよ
ついでに>>1は新スレの>>1に書く内容を考えておけ

>>887
オッサン、いい人だ・・・
半歩ずつしか進めない自分だけどがんばるｙo

ところで１は、女の人と普通に話したりは出来るの？
それが可能なら、十分に見込みはありそうなもんだが。
俺みたいに、若い女性とマトモに接する事すら出来ないようなヤツこそ
可能性皆無の真のダメ男だと思うよ。

俺は彼女いない暦17年だが、昔はまだ多少は恋愛していた。
しかし、今は機会があまりないせいか恋愛自体していない。
この歳でこれはヤバイかも・・・。

ヒマな土曜日の休日。最初からスレを読みました。で一言だけ。

恋愛ってのは流れ（順番）があって、
まずは相手に自分を印象付けることから始まるんだと思います。
自分の存在を知ってもらうことね。
次に会話して、グループで遊んで、２人で遊んで。
丁寧に丁寧に種を蒔いて、水を注いでこそ、恋愛感情が育つのだと思います。
自分もだけど、相手にもね。
その過程の途中、ずっと相手は自分を見てる。探ってる。
あるいは疑ってる。
そこで駆け引きとかする人がいたりするんだろうけど、
僕自身の考えでは駆け引きをするより、素直に、ありのままの自分を
出したほうが楽だし、より自分を理解してもらえる。
（逆に考えると、無理しないことで成長しないのかもしれないが）

何が言いたいのかっていうと、恋愛の過程は、相手に自分を理解
してもらうことだと思ってるから（僕はね）、
自分を高めるための努力がどうしても必要だってこと。
１さんはギターをやってるってことで、
将来、いつか出会いがあったら（きっとあると思う）
その子にかっこいい姿を見せられると思うし、それで他の取り巻きと
差別化できる。これは大きいよ。
ジャズの話ができるだけでもかっこいいと思うし。

今は流れがない状況みたいだから、あんまし深く自分を追い込まなくていいんじゃないかな。
楽に楽に。素直にいこう。

>>892さんがいいこと言ったと思います。

恋愛できるできないってのは要するに慣れだろ。
最初からうまくできる奴なんてそうそういない。
つまり最初は失敗して、思いどうりにいかなくて、悔しい、惨めな思いして、
相手を傷つけて。

結局はいやな思いしなきゃ恋愛なんてできないし、
一人がまともに恋愛できるようになるまで、周りが何人も傷ついていかなきゃなんない。

で、そういうのが平気な奴が恋愛できるようになり、
純情で誠実な俺たちが落ちこぼれていく。
なんか歪んだような書き方しかできないが、
恋愛できる奴がいい奴だというのは、必ずしも正しいとは思えない。

ふぁー、疲れた。
>>1よ、一晩たってみてどうだ？ちゃんと考え、悩んだか？
恋愛したくないというのはナシだ。恋愛は必要ない、だからしないなんだ。
恋愛したいなら、具体的な事は何も言えないが、吹っ切れてしまえ。

みなさんレスサンクス。今バイト中です。また、さっき昔俺が惚れていた女に会いました。俺が彼女に対して冷たい対応をしてしまった事、前に話しましたが、案の定今日会ってみると彼女も俺に対してそっけない態度でした。

自分勝手かもしれませんが、なんかすっきりしました。もしかしたら彼女も多少、俺に気があったかもしれません。しかし彼女には男が居ます。どちらにせよ、叶わぬ恋だったのです。続きはまた後で。

自分が女性だったら、自分のような男性に魅力を
感じるかどうか、想像してみるのもいい。

>>894
慣れプラス価値観ってとこかな。
そんな苦労してまで何が何でも恋愛したいと思うヤツもいれば、
それよりだったら恋愛以外の楽しみを見付けようと思うヤツもいる。
俺は問答無用で後者だが、１はまだ迷い（救い？）があるみたいだな。

>>898
魅力以前に、近付こうとも思えなそうだｗ

　

660あたりまで読みました。1時間くらいかけて。空気読めてなかったらすません。取り合えず、感想書きます。
俺も現状は>>1とかなり同じ、というか自分の事のようでした。
確かに自分のやりたい事、やらなくちゃいけない事をするためには恋愛は一種の障害になる。と俺も思ったりしてます。
実際に今、恋愛どころか恋すらしてません。
ただ、恋愛とやる事の立場が逆転するような事がこの先絶対あると思ってます。それが恋だと思ってます。
っていうか自然と人間って恋するもんだと思うんだわ〜。そうなったらそうなったでそっち行くしかない。
抑制すると逆になんにもできなくなっちゃうと思うんね。
だから先を決め付けすぎないでさ、今は自分の一番がんばりたい事をすればいいとおもうよ。
煩悩がものすごく邪魔をするんだったらそれは今一番やりたい事じゃなかったりするよな。
でもさ、恋したくないからって女の子に無理矢理冷たくするのはおかしいかなと。女としてみるんじゃなくて一人の人間としてみれば
それなりの対応できると思うんだわ。実際俺はそうしてる。
まぁ>>1さんよ、俺と歳も境遇も似てるから共に就活も恋愛も仕事も将来もがんばってこーぜ。

ちなみに俺は、｢今｣は彼女はいらない。いたらきっとウザイ。長文すまん。

日本語がおかしかった
×歳も境遇も似てるから
　　　　　↓
○歳近いし状況も似てるから
たぶんもっと日本語おかしいところあると思う、すまん。

やー今晩は〜。
>>1さんは今日も来るのかな〜。