好きな人を諦める方法２　この想い伝えられたら

1 ：名無しさんの初恋：02/07/14 17:21 ID:baU1ffKT

好きな人を諦める方法２
～この想い、伝えられたら～

好きな人を諦めたいけど諦めきれない。
辛い、苦しい、でも希望を捨てきれない。
そんな人達が集い、より良い方法を考えるスレです。

好きな人を諦める方法
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1024215234/l50

2 ：名無しさんの初恋：02/07/14 17:23 ID:yi4jL4cO

2げっとおおおおお

3 ：うんよ祭り ◆UNYO0RrE ：02/07/14 17:24 ID:8Y5VpYwM

　～*ノハヽ*～
　　 (　｀◇´) クソスレおめでとうございま～す♪　うんよ？どうなの？そこらへん
=　⊂　　　)
= 　(__/"(__)　ｼｭﾀﾀﾀﾀ

4 ：2：02/07/14 17:24 ID:yi4jL4cO

よっしゃああああああああああああ！！！！！！！！！

5 ：前スレ549：02/07/14 19:33 ID:OfsF2VIh

俺はこのスレの趣旨の逆になってしまったので
撤退します。

6 ：名無しさんの初恋：02/07/14 19:39 ID:hnsQdKLk

あったらこっちがききたいわ

7 ：名無しさんの初恋：02/07/14 19:49 ID:tK9g94bc

１さん新スレ立てたんですね。よかった。
告白がんばってね。

8 ：名無しさんの初恋：02/07/14 19:49 ID:ce4JoNgi

まいったねえ、告って振られても諦められないの。どうよ？
プライドもなにもあったもんじゃない。

9 ：名無しさんの初恋：02/07/14 19:51 ID:M4lV7Jaw

板に似つかわしくないけど

他の男友達と遊んでます
騒いでいれば忘れるよ（；；

10 ：名無しさんの初恋：02/07/14 20:02 ID:lFPtgjei

あ、１さんタイトルにサブタイトルつけてあるね。
前向きな感じしていいね。

11 ：１：02/07/14 20:26 ID:baU1ffKT

（このスレはどこに向かっているんだろうか）

いつの間にか俺が告白することになってるし（笑
告白じゃなくて、食事の誘いだよ。
それでも勇気がいるんだけどね。

だんだん怖くなってきた。
時間があるといろいろ考えてしまう。悪い方へ・・・
彼女はなんて応えるんだろう？
彼女の心を知るには、こちらからアクションを起こすしかないんだけど。
俺に勝機はあるのかな・・・

12 ：カモミール：02/07/14 20:29 ID:M8Wjj9Ym

もういい・

悲しいけれど。なんの希望ももてません。好きな人に期待しないことにします。

あーあ。でもまだ可能性があるんじゃないか？と思ってしまう・・
あきらめるなら告白してからにしたいけれど・・・・

はぁ～。あなたのことはどんなことも何も参考になりません

13 ：名無しさんの初恋：02/07/14 20:40 ID:758WoLdQ

>>11
なんか、１さんの報告が徐々に動いてる感じがドキドキしてリアルでいい。
私も片思いしてるから、進展したり後退したりの繰り返しだから。
いろいろ悩んでる１さんが面白いし。参考になるよ。

14 ：１：02/07/14 20:59 ID:baU1ffKT

>>12
前スレに書き込んだ人だよね？
何かあったの？

>>13
少しずつ進展してるけど、問題はこの後だよね。
どうやって、「優しい先輩」の上を目指すか。
臆病で、小心者で、腰抜けの俺が、どうやって関係を進めるのか。
参考になるかどうか分からないけど見ててね（笑

ところで・・・
片思いしてるんだね。
詳細希望！
できれば報告もお願いします。

15 ：燕：02/07/14 21:21 ID:28KTgrs2

新しいスレ、立てたんですね。よしよし（何がだ・・・）

＞いつの間にか俺が告白することになってるし
私もいつの間にかあなたを叱咤激励する役目を背負わされてるんですが（＾＾#
でもまあ、ようやく声をかける気になったようですし、ここから先は
成功を祈る立場になりましょう。いや、立場にしてください。
でもね、万が一は「失敗した場合」を想定してください。でないと、
上手くいくものも上手くいきませんよ、いやマジで。
あと、彼女って遠慮するタイプなんですか？じゃあ・・・
「約束は守る主義なんだ。僕を嘘つきにしないで」って言ってみるのは？？
まだ食事に誘うだけなんでしょ？だったら大丈夫だと思いますよ。

16 ：１：02/07/14 21:43 ID:baU1ffKT

>>15
スレタイそのままで、多少前向きな雰囲気にしました（笑

誘うとき緊張しすぎてガチガチになりそうな予感。
台詞は考えておかないとね。

＞あと、彼女って遠慮するタイプなんですか？じゃあ・・・
＞「約束は守る主義なんだ。僕を嘘つきにしないで」って言ってみるのは？？
少し強引に言ってみるかな。（強引なのって嫌われそうな気がするけど・・・大丈夫？）
それと、多分奢らせてもらえるとは思うけど、安いものを指定されると思うんだ。

シミュレーション（独断と偏見）
俺「約束だから奢るよ」
彼女「やったー！じゃあ、〇〇（安い物）ね」
俺「？？？？？？」

うーん、どうするかな。

17 ：名無しさんの初恋：02/07/14 21:45 ID:WuTbHBKV

>>1
前よりすっきりしましたね。今回のスレ。

18 ：１：02/07/14 21:48 ID:baU1ffKT

>>17
そうでしょ。
タイトルとサブタイトルが既に矛盾してるんだけどね（笑

「好きな人を諦める方法」なのに、
「この想い、伝えられたら」って、告白しようとしてるんだよね（笑

19 ：名無しさんの初恋：02/07/14 21:52 ID:WuTbHBKV

>>18
いや、いいと思いますよ。人間、やっぱり
後ろ向きより前向きの方がいいです。
異性と付き合うことを考える場合、何だかんだ
言っても、「告白したことがある。」という
経験は自分の実になりますよ。

20 ：名無しさんの初恋：02/07/14 21:56 ID:j7VkiZC7

わたし、好きな人のことが忘れられなくて。
どうしていいかわからないんです。

21 ：燕：02/07/14 22:00 ID:28KTgrs2

強引よりナチュラルのほうがいいんじゃないでしょうか・・・？
意外とすんなり言葉が出てきそうな予感♪
いずれにしても頑張るのだ！ファイト！←ﾋｻﾋﾞｻ

22 ：１：02/07/14 22:14 ID:baU1ffKT

明日の今頃、俺はどうしてるんだろう。
何を思ってるんだろう。

玉砕して落ち込んでるのかな。
誘えないでウジウジしてるのかな。
それとも・・・

23 ：燕：02/07/14 22:18 ID:28KTgrs2

>>22
＞玉砕して落ち込んでるのかな
これだったら慰めてあげます（＾＾
私もいっぱい経験してるし

＞誘えないでウジウジしてるのかな
これだったら・・・ゆ・る・さ・な・い・ぞ（＾＾#

＞それとも・・・
ん？・・・ｵﾒﾃﾞﾄｳって言ってあげるネ

24 ：名無しさんの初恋：02/07/14 22:21 ID:JyMw4S/w

１さん、こんばんわ。先ほどの１３です。
１さんのがんばっている姿に励まされています。
詳細希望とありましたのでカキコします。
私は高校生です。私の好きな人は同じ学校の男の子です。
私はお昼に友達と学食に行くのですがそこでひとりで食べに来てる彼と
よく目が合ううちにいつの間にか好きになってしまいました。
見た目がすごく大人っぽい子だったので、絶対年上だと思っていましたが
友達の情報で同級生だと知りました。未だに信じられず、もしかして
ダブりなのかしらね？なんて、友達と話していましたが
同じ中学の子の情報だということで本当みたいです。
彼はすごい無口な男の子です。だから、近づくのが難しいです。
なので、いつも悩んでいます。
それでは、また状況をカキコします。１さんもがんばってくださいね。

25 ：名無しさんの初恋：02/07/14 22:23 ID:rbX8jhcH

告白するときは自信を持っていけ
だめかななんて思ってちゃあ駄目になる
俺はこの子と付き合うんだってね

頑張るんだぞ

26 ：１：02/07/14 22:24 ID:baU1ffKT

>>20
詳細を書いてくださいm(_ _)m
そうすれば、皆さんがアドバイスしてくれますよ。

27 ：１：02/07/14 22:36 ID:baU1ffKT

>>24
こんばんわ。
そっか、高校生か。
無口な彼に片思いなんだね。

関係ない話だけど、実は俺も学生時代は無口だったんだよ。
で、対策なんだけど、まずは情報収集だね。
彼に関する情報を集めるんだ。友達とかにさり気無く聞くとかね。
で、部活とか趣味とかがわかれば、そこから攻略していく。
それと、彼と会ったら会釈くらいしてもいいかもね。
すると、あなたのことを意識してくれると思う。
上手くいけば、向こうから話し掛けてくれるかもしれないよ。

俺と一緒に頑張ってみようよ！

>>25
頑張ります！

28 ：燕：02/07/14 22:39 ID:4UKoXxDQ

みんな、頑張れ～！
応援疲れですのでおやすみなさいです。
台風が近づいていますが、お気をつけ下さい。では

29 ：１：02/07/14 22:40 ID:baU1ffKT

>>28
お休み、また来てね～

30 ：名無しさんの初恋：02/07/14 22:58 ID:EcRWKpmN

>>27
１さん、ありがとう。
やっぱり、情報収集がいいですよね。でも、めちゃくちゃ無口な子なんです。
男友達もいない感じの子なんです。だから、情報収集もままならないんです。（泣
あいさつとかしてみたいなと思うんですけど。でも、他のクラスの子だからできないんですよ。
同じクラスの子で彼を好きな子がいてその子が彼に「○○君おはよー！」とかいいながら
彼の肩を叩いてあいさつしてるんです。
彼のクラス除いてみてたらさすがに嫉妬しましたね。（隣のクラスなんです。）
その子私が好きなの知ってるんです。それだけなのに、うらやましくて。
せめて、同じクラスだったらって思ってます。
でも、目はよく合うんです。それだけなんですけど。。。
はい、一緒にがんばれると心強いです。がんばります。

31 ：ニャ：02/07/14 22:59 ID:Cr6d0Qql

ずっと片思いしてた人に告白しました。結果は好きな人がいるからゴメンネという事でした。
片思い中ずっと話しかけれなくて、見てるだけだったけど振られた現在、校内で会うと挨拶したり言葉をかわすようになり前より毎日が楽しくなりました。
結果はダメだったけど気持ちは明るいです。前より近づけた分、今でも好き度が増してるけど告白して良かったと思いました。
このまま仲良くなって素の自分を出していきたい所ですがもうすぐ二ヶ月の夏休みが…。今の関係も距離ができちゃいそうで怖いよぅ(-_-;)
恋してるみなさん一緒にがんばろうね(^-^)

32 ：名無しさんの初恋：02/07/14 22:59 ID:EcRWKpmN

>>30
１３からです。

33 ：名無しさんの初恋：02/07/14 23:11 ID:wE2Rwbbz

>>31
ああーなんか同じような状況です。
私の場合、まだ振られたばっかりで、これから友達になる予定なんですけどね･･･
仲良くしていって本性出すつもりでいます。

お互いつらいけど頑張りましょう！

34 ：はるか：02/07/15 00:59 ID:d4KiSQ1x

私も好きな人に振られましたが、やっぱりまだまだあきらめられません・・
でも２回も振られたし「あきらめる」って本人にいっちゃったし、あきらめなきゃいけないのに（；；
いいかげんしつこいかなぁ
でも会ったりメールきたりすると素直にうれしいんだよね～

35 ：小田昌平（実名）（プ：02/07/15 01:03 ID:MuXcLvnK

片思いって辛いよなあ。
俺も忘れられるんだったら忘れたいよ。
でも忘れられないほど好きだから夜も眠れないんだよなあ。

36 ：名無しさんの初恋：02/07/15 01:03 ID:Sin+7WWE

スレのタイトルおかしいよ。
別に諦める方法については考えなくていいでしょ。

37 ：名無しさんの初恋：02/07/15 01:21 ID:4fCKM+rb

ただいま好きな人から連絡待ち。

なんかダメそう・・・。
諦めなきゃなあ・・・。

38 ：名無しさんの初恋：02/07/15 01:37 ID:N4+Ag+49

諦める？？

39 ：37：02/07/15 01:44 ID:PI13/IJg

連絡ないってことは、ダメってことですよね。
あまり焦りたくはないけど、諦める準備をしておきます。

40 ：名無しさんの初恋：02/07/15 01:47 ID:Sin+7WWE

まだ諦めるなよ

41 ：名無しさん　：02/07/15 01:53 ID:Jrubze3H

好きな女の子に食事を誘ったら、
「今忙しいので、時間ができたら連絡します。」と言われた。
１週間なにもない。
連絡が来るまで、何年でも待ち続けます。

42 ：37：02/07/15 01:57 ID:PI13/IJg

>>41
素敵だね。

私は無理みたい。
相手が忙しいのかな、とか返事に躊躇してるのかな、とか考えるけど
OKなら今日中に返事くれるかな、と思って。

43 ：名無しさんの初恋：02/07/15 02:00 ID:Sin+7WWE

だからまだ諦めるには早すぎるだろう。

44 ：名無しさんの初恋：02/07/15 10:46 ID:IjbZlftH

ずっと好きな人が職場にいて、ここ最近個人的に誘われて遊びに出かけたり
してました。だけどその人には同じ職場内に彼女がいたことが後から判明！
私と会ってる時は全くそんな素振り見せなかったのにな。。男心がわからない
です。でも、彼女がいながら私を誘うっていうことは、多少は脈ありかなと
思って頑張って私に振り向かせようかなって思ってます。職場内での彼女の
友達からは目の敵にされるだろうけど、せっかく好きになった人だもん。
がんばります！！

45 ：名無しさんの初恋：02/07/15 11:06 ID:7DydPwxQ

>>44
彼氏はタダ、あなたをセクフレにしたいと思ってると思われ

46 ：　：02/07/15 11:49 ID:InxclD1+

>>45 言えてる。

47 ：part1の601：02/07/15 14:24 ID:iVDC30sY

土日来ない間に、パート2に入ってたんだね。

やっと動く気になったか・・・
ちょっとは男らしいところ見せて、強引に誘いなさい。

しかし・・・俺は相変わらず、1以上にヘタレです。（前スレ868参照）
土日はヘタレっぷり満開でした・・・

48 ：かつての青年：02/07/15 15:20 ID:NLkTYe72

全スレからＲＯＭしていました。１の変化していく心模様になんだかなぁと思いな
がらも、ふぅぅんそんなもんかなと。歳をとるについれて、薄れゆく自分の純情心
を思い出しそんなこともいっぱいあったなあと。
そう言う私もこのスレ読みつづけて勇気をもらって昨日、知り合ってから５年経つ
女性に告って、ＯＫもらいました。
１３歳年下です。でもある程度上の年齢になると歳の差なんて無くなるものです。
シチェーションは１とは違いますが、最初は相手から見るとイイ人程度にしか思
ってなかったようで、切ないやら苦しいやらで。いくつになってもドキドキして
るものです。なんども諦めようとしましたが、諦めきれない気持ちが昨日の結果
になりました。5年間暖めつづける恋もあるということで。
ここの住人の皆さんに勝手に感謝するとともに１頑張れ！

49 ：part1の601：02/07/15 15:34 ID:fPYXseeW

>かつての青年さん

おめでとうございます。彼女を大切に。
5年の思い・・・素敵すぎる。
俺に言われなくても、めちゃめちゃ大切にしそうですね（笑）

50 ：名無しさんの初恋：02/07/15 15:36 ID:jXwO7deY

もう諦めようと思ってたら、メールが来た。
ただのメールなのに心臓ばくばくさせて、
顔も真っ赤になった。しょうがねぇなぁ、俺。

51 ：名無しさんの初恋：02/07/15 16:07 ID:KKs5jSwq

いやーもー遂に連絡途絶えた･…
一回ダメくらってるから仕方ないんだけどね。
もー笑うしかねー。

52 ：かなづち：02/07/15 16:28 ID:+ejKOCjr

>>31
>>33
前スレ（691～）でも少し書きましたが、俺も似たような感じです。
でも俺は叶わぬ恋と知りつつも彼女と仲が良い事が今は逆につらい。
ニャさんみたいに前向きに考えられたら・・・頑張らないと。

>>37
俺もまだ諦めるのは早いと思います。
彼が何と言って返事を後回しにしたのかは分からないけど・・・。
ずっと悩んでいるのかもしれないじゃないですか。

>>44
ハッキリ言って俺はこういう男が大嫌いです。
・・・って俺の好みはどうでもいいか。
44さんは現状を知りつつも彼を好きだと言っているのだからもはや止めませんが、一度冷静になって考えてみる事も必要かと。

どうして彼を好きになったのか。
彼のどこが好きなのか。
彼の悪い所はどこか。そしてあなたはそれを受け入れる事ができるのか。

恋をすると周りが目に入らなくなるし、相手の欠点なんて些細に思えてしまうけど。
彼があなたに対して取っている行動は、あなたが彼と付き合う事になっても繰り返される可能性がある事をお忘れなく。
それでも彼が好きだと言い切れるのならば・・・頑張って下さい。

>>47
ヘタレですか・・・。
俺は進んでは下がっての繰り返しですが地道に努力しています。
・・・もっとも、「彼女への想いを断ち切る」という後ろ向きな努力ですが。

601さんは前を向いてたんじゃないんですか？
お互い頑張りましょう。

１さんはどうなったんだろう？
成功してるよね？

53 ：part1の601：02/07/15 16:44 ID:/qc68DZh

>>52

かなづちさん、こんちは。

ヘタレです・・・。
多分、俺はかなづちさんの嫌いなタイプの男ですよ。

ヘタレなりに前を向いてるつもりです。
ただ、1か月後いや、2週間後さえ、自分の気持ちも状況も
どうなってるか分かりません。

まあ、女の子は凄いなあと思いました。

54 ：かなづち：02/07/15 17:06 ID:+ejKOCjr

>>53
過去レスを読む限り601さんは別に俺の嫌いなタイプじゃないと思いますが・・・。
相手を想って葛藤してるんだから。
俺は人の気持ちを考えない（もしくは分かってて踏みにじる）ような奴が嫌いなだけです。

>>まあ、女の子は凄いなあと思いました。

意味深ですね。俺もそう思った事はありますが。
女の子ってひと括りにしちゃ駄目なんだろうけど、
俺にとって女の子は分かんない所が多すぎます・・・。

>>48
５年も一つの想いを貫き通すってのはすごいです。
そういう人は尊敬するなぁ・・・。
お幸せに。

>>51
スパッと忘れて次の恋に行けたら楽なんですけどね。
でも連絡が完全に途絶えたのなら忘れやすいかもしれないです・・・。
｢次｣を信じて頑張りましょう。お互い。

55 ：ぷるる：02/07/15 17:51 ID:zAPpw8vf

大学の教授のこと好きになってしまいました。
全然かっこよくも無いしほんとにバーコードのただの親父なのに…
英語の先生なんですけど、自分が英文科ということもありまして
その先生の講義が好きだったのでよくとってたんです。
自然に研究室に質問にいったりもするようになって、先生のやさしいところが
見えてきてすきになりました。
どうやら先生も気に入ってくれているらしく、まわりからも「あんた、
先生にほれられてるよ」とか言われます。嬉しいですけれど、きっとわたしが英語得意だっていうのを買ってくれてるのかな？と捕らえてしまう自分もいます。
結婚はしていないみたいです。
でも所詮教授と生徒。
それ以前にこの年の差。
だいたい先生は英語好きな私を生徒として気に入ってくれているだけかもしれ
ないのに、ひとりどきどきしています。
なんだか自分がばかみたい。
でもなぜか好きなんですよね。
先生はたくさんいる大学生の一人としか見てないのに。
久しぶりに好きな人が出来たのに、これはないですよね…
好きなんだけど、自分でも何を望んでるんだかよく分からないし、ただ毎日どきどきして講義受けてます。
先生のしぐさなんかを見るのはとっても嬉しい。
でもそれで？ってなってしまって堂々めぐりなんです。
大学教授じゃなくても、先生に惹かれてしまったという経験あるかたいませんか？

56 ：名無しさんの初恋：02/07/15 18:20 ID:OFgna8oF

今会社で好きな人が居ます。
その人は私よりも15歳くらい年上で、既婚者です。
小学生の子供も居て円満な家庭なんだろうなーって思います。
浮気は絶対にするような人ではありません。
私は無理矢理でもその人のこと忘れたほうがいいんでしょうか？
それともこの気持ちが冷めるまで放って置くべきなんでしょうか？
ハッピーエンドは期待してません。

57 ：51：02/07/15 18:37 ID:82Es5Iki

>かなづちさん
完全ってワケではないんスけどね。
身辺が慌しくなかなか新しい場へ移る余裕もなく、
とりあえず呆けます･･
間空け過ぎるのも最善ではないですなぁ、かといって
追えば逃げられるし。
忘れれる様に気持ち動かします･…

58 ：601：02/07/15 20:37 ID:bGa2kUOj

>>56

なんか、勝手に不幸な振りして、自分に酔ってるようで気持ち悪いです。
幸せになる可能性はまだいくらでもあるのに・・・
どうなるかは、その妻子持ちオッサンにかかってるんじゃないでしょうか。
この手の話は専用の板があったと思うんで、そっち行ってください。

あと、質問にいちおう答えます。
忘れたほうがいいです。気持ちが冷めるまで放っておいて下さい。
質問に答えたんですから、これを見たらそうして下さい。

59 ：601：02/07/15 20:44 ID:8eEy2RlW

>>54
＞過去レスを読む限り601さんは別に俺の嫌いなタイプじゃないと思いますが・・・。

どうもっす。

でも、しょうがないんだけど、ここに書き込む自分と普段の自分とは
ちょっと差があって・・・

とにかく、ここのところリアル世界では、ダメ男全開でしたね（笑）

60 ：燕：02/07/15 21:31 ID:XdbebxXJ

こんばんわ。１さんの報告はまだなんですね。
今日は酔ってるのれ早めのおやしゅみなさい。
家族で居酒屋もいいでしゅね。ｚｚｚ・・・・

61 ：１：02/07/15 21:52 ID:K+BR+vAG

帰ってきました。

62 ：601：02/07/15 22:01 ID:w90sEu1K

>61

おつかれー。
どうだった？

63 ：１：02/07/15 22:12 ID:K+BR+vAG

もったいつけてもしかたないので、今日の報告をします。

今日、俺は一大決心を胸に、仕事に出かけた。
朝の挨拶は、緊張のあまりどもってしまった。
彼女と２人きりになるチャンスを伺いつつ仕事をする。
しかし、今日に限って忙しい・・・
食事が終わったら、昼休みも仕事を続ける。
今日は諦めようと思いつつ仕事をしていた俺に電話が入る。
・・・仕事がさらに増えてしまった（汗
そこで、閃いた俺。
ここは、彼女に手伝ってもらおう！
幸い彼女にもできる仕事だった。

・・・俺は知らなかった・・・何も知らなかったんだ・・・・

俺「ねえ、時間あるかな？」
彼女「え！？・・・・えーーと、今日は大丈夫だよ・・・仕事終わったら何もないし・・・」（ちょっと挙動不審の彼女）
俺「じゃなくて、仕事の話。〇〇を手伝って欲しいんだけど、今、時間ある？」
彼女「・・・・！！」（彼女の表情の意味が未だわからない俺）
俺「だめかな？」
彼女「わかりました」（俺は、このとき全てに気が付いた）
俺「・・・・じゃあ、頼むよ・・・」（鬱×100）

彼女が帰っても延々と仕事を続ける俺。
俺って奴は・・・・呆れてモノも言えない・・・

64 ：601：02/07/15 22:17 ID:gjO8Y/12

?????

65 ：名無しさんの初恋：02/07/15 22:21 ID:8Ui27/2Z

＞1
そんなこと続けてたら好きなものも嫌いになるよ。
残業頼むなら、ついでに「後でメシおごるからさ」とでも付け足しゃ
いいんだよ。
フォローになるし一緒に食事もできる、一石二鳥。

自信がない以前に甲斐性なさすぎだよ、あんた。

66 ：１：02/07/15 22:21 ID:K+BR+vAG

俺が悪いのは認める・・・
でもさ・・・
仕事中に、しかも皆の目の前なんだから、誘ったりしないと予想できるよね？
・・・というのは言い訳にもならないな。・・・全て俺が悪いよ。
彼女に大恥かかせてしまった。
彼女のとなりの女性が、必死で笑いを堪えてたのも全て俺のせいだ。
俺がバカだった。
愚かだった。

ごめん＞彼女

67 ：１：02/07/15 22:23 ID:K+BR+vAG

俺は甲斐性無しです。
全くダメダメです。
・・・頭を冷やします・・・

68 ：名無しさんの初恋：02/07/15 22:28 ID:NLkTYe72

昨日ごめんな。お詫びに今度晩飯でも奢るからいつがいい。と素直に言って見たらどうだ。

69 ：名無しさんの初恋：02/07/15 22:30 ID:8Ui27/2Z

頭冷やす前にすることがあるだろ。
恥かかせたことについて、謝るとかしたのか？

こういう状況では、たとえ片思いだろうが自分1人の問題じゃ
終わらない。
人として最低限の配慮をしないとそのうち軽蔑されるぞ。

70 ：１：02/07/15 22:31 ID:K+BR+vAG

>>68
そうですね。とにかく謝ります。
そして、誘います。今更だけど、誘います。
プライドなんか捨てて、誘います・・・

71 ：601：02/07/15 22:45 ID:7Ud9jUec

69さんに同意。
今すぐ電話して謝れ。
今、彼女は落ち込んでるかもしれない。
ここの書き込みで謝ってる場合じゃないだろ。
全部正直に言って謝りなさい。

しかし、ちょっと思いやりが足りないよ。
頭で考えたり、ここに書き込んだりしてたって彼女には伝わらないんだから。
このままだと優しい先輩像も崩れるぞ。

72 ：名無しさんの初恋：02/07/15 23:06 ID:RIJRb1Fj

>>63
????
漏れの読解力が足りんのか、良く解らないどす。
彼女に仕事の手伝いを頼もうとしたら、彼女はアフターの誘いと勘違いして、それで恥かかせたってこと？

73 ：前スレからのファン：02/07/16 02:34 ID:2RjaT9Kg

1さんの不器用振りがオモロイ！

74 ：前スレからのファン：02/07/16 02:38 ID:2RjaT9Kg

しかも、前のスレから書き込み1000越えるけど、
「好きな人を諦める方法」が分かった人は一人していないような・・・

75 ：名無しさんの初恋：02/07/16 02:43 ID:SEimEi35

そうだよね。でも、前向きでいいよねって、まだ、１さん誘えないみたいですね。
人目のないところで誘えばいいよ。

76 ：名無しさんの初恋：02/07/16 02:44 ID:+qDpZCIF

>>74

>>1氏のアタック（観察）日記と化してるからいいのです。
ミスの後はフォロー。フォローついでにアタック。

期待してます。

77 ：名無しさんの初恋：02/07/16 02:45 ID:v+xEErPI

>>74
だってそんな方法ないんだもん。
時間だけが心を癒してくれる。

……どれだけかかるかわからないけど。

78 ：前スレからのファン：02/07/16 02:47 ID:GZgreeSM

>>76
うん、確かに観察日記。ふがいない1を見かねた周りがしょうがなく
アドバイスするのがオモロイ。

>>77
ないねえ。ホントに。
時間も癒してくれるか不安だねえ。
そのままその人のこと、何とも思わなくなるのも寂しいし・・・

79 ：名無しさんの初恋：02/07/16 03:02 ID:+qDpZCIF

>>63
「仕事終わったら何もないし」

この言葉を聞いた瞬間に、
（ああ、そういう意味で言ったんじゃないのにラッキー！）
って察して、
「じゃあちょっとこっちの仕事手伝ってもらえないかな？」
なんて、さもついでかのように言えたらよかったのにねぇ。
いや、そうするべきだろ、普通。

機転の効く男になれ、>>1よ。

80 ：前スレからのファン：02/07/16 03:05 ID:+uoc/Xwf

>>79

それが出来ないところが、もどかしくていいのだ。
燕さんの書き込みが楽しみ・・・

81 ：かなづち：02/07/16 04:55 ID:xT+mg2qW

>>1さんはどこか恋愛に（恋愛している事に）酔ってませんか？
単にここでの文章がそう感じさせるだけかもしれませんが。
今のままじゃホントに上手くいくものも上手くいかなくなっちゃいますよ。
慣れてないってのは分かるけど、どうにも歯痒い・・・。
良い意見がいっぱい出てるんだからそれを参考にして頑張って下さい。

>>55
こういうのって憧れとか父に抱く感情みたいなものじゃなくて恋愛感情なんですかね・・・？
俺には経験が無くて分からないですが、歳の離れた恋愛・教師と生徒の恋愛については専用スレがあったと思いますのでそちらを参照しては？

>>56
俺は目の前で不倫の為に崩壊した家庭を見ているので・・・不倫は絶対駄目です。
ハッピーエンドを期待してないのならあなたは一体どうしたいんですか？
俺も601さんと同意見です。

82 ：名無しさんの初恋：02/07/16 04:57 ID:C6mCGlh1

>>1
座敷女（望月峰太郎）でも読め。

83 ：名無しさんの初恋：02/07/16 07:06 ID:K/rT+RdU

>>1
今日、食事の約束取りつけてこいよ！　今日でも良いぞ！
彼女の隣の人に笑われてるくらいなら、周りにばれてるんだから
気にせず誘っちまえよ!!

84 ：燕：02/07/16 07:36 ID:b3ylnzC8

おはようございます。時間がないので一言で・・・
何やってんのよぉ。皆さんの仰るとおり！頑張りなさい！
・・・行ってきます。

85 ：56：02/07/16 17:56 ID:E7XJ/ekw

諦める方法を教えてもらおうと思っただけなのですが･･･。
良くスレを読んでみるとどうやら趣旨がちょっと違うようですね、
スミマセン。
別に自分に酔ってる訳でなく、「うわっ、やっちまった！」って感じなんです(w

>>1さん
例え勘違いでも、彼女がOKしてくれたと言う事は
少なくとも脈はあると思います。
頑張ってください！(遅いかな？)

86 ：名無しさんの初恋：02/07/16 19:23 ID:9pHYfaSu

不器用な振りして自慢話を垂れ流すスレはここですか？

87 ：１：02/07/16 20:34 ID:z3mEqJsH

甲斐性無しの１です。
応援してくれた皆さん、申し訳ありません。

今日の報告

昨日の失敗で、自信を益々失った俺。
彼女の顔を見るのが怖かったが、いつも通りに挨拶する。
すると、彼女の方も普通に挨拶してきた。あまり、怒ってない感じがする。
でも、実は怒ってるのではないかと冷や冷やしながら仕事を続ける。

・　・　・いつまで経っても怒ってこない。いつも通りに笑顔を向けてくれる。

仕事も無事終了。いつものように彼女と一緒に帰る。
俺「昨日は、ゴメンね」
彼女「ううん、いいよ。その代わり、お昼ご飯奢ってもらいますからねぇ～」
俺「えぇ～、そんなぁ（笑）、まあ、いいか。奢るよ（笑）」（嬉しいのがバレバレ）
彼女「やった～！楽しみだなぁ～、あははは」
俺「高いのはナシね（笑」
彼女「さあ、どうしようかな～（笑」
（省略）

結果オーライ？
日にちは決めてないけど、彼女と昼ご飯を食べに出かけることになってしまった。
嬉しい。嬉しいんだが・・・。すごく嬉しいはずなんだが・・・。

結局、彼女に誘われた・・・俺は何も出来なかった・・・
俺は、本当に甲斐性無しだ。
彼女に申し訳ない。俺なんかよりよっぽど勇気がある。
素直に喜べない。
彼女に誘われるのを待ってたんだな・・・
俺は卑怯者だ・・・

88 ：燕：02/07/16 20:46 ID:rTk6w4AI

・・・どうして落ち込むの？喜んで飛び回ってもいいんじゃない？？
ネガティブすぎ。（＾＾#
さあ、こうなったら次のステップ。夜しか開いてないお店を見つけて
「実はさ、夜しか開いてないんだけど、美味しそうな店があるんだ。
でもさあ、野郎一人だとちょっとさあ。よかったら一緒に行かない？」
と声をかける、夜だけ限定作戦。・・・なんで私が作戦まで立てなきゃ
いけないのよぉ・・・私の週末お泊り作戦も立てなきゃなんないのにぃ。

89 ：名無しさんの初恋：02/07/16 20:56 ID:wyKsH9Ms

バイセクシャルな僕は男も女も好きになる。
男はもちろんだが女に対しても告白する勇気がなく
結局いつもあきらめてしまう。
いつも顔をあわしてるならあきらめきれないけど
遠く離れてしまうと時間が解決してくれる。
一生このまま誰にも告白することなく
歳をとっていくのだろうか。

90 ：１：02/07/16 20:57 ID:z3mEqJsH

>>88
こんばんわ
素直に喜ぶことにしよう。落ち込んでもどうしようもないし。

＞夜だけ限定作戦
変に思われないかな？
夜って響きで、引かれそうな予感がする。
今回は、取り合えず一緒に食事をしたということで良しとしない？

土曜日には遊びに行く予定。
ここでまたアタックしようと思う。
作戦を考えとこう。

と・こ・ろ・で（笑
＞私の週末お泊り作戦も立てなきゃなんないのにぃ。
詳細を希望します！

91 ：601：02/07/16 21:00 ID:84KrDe6G

>>90
おいこら、セクハラおやじ！

＞燕さん
私からもお願いします（笑）

92 ：１：02/07/16 21:04 ID:z3mEqJsH

話は変わるんだけど・・・
わかってると思うけど、俺はデートなんてしたことない。
やり方が、全く分からない。さっぱり分からない。
そこで、休日に彼女以外の女性と遊びに行って練習（？）するってのは無しかな？
無しか・・・

93 ：燕：02/07/16 21:04 ID:rTk6w4AI

>>90 >>91
なんで私が私生活を晒さなきゃいけないんですかぁ（TT#
グレてやる～ぅ。いいモン！慰めてもらうモン！ﾌﾝだ

94 ：１：02/07/16 21:05 ID:z3mEqJsH

>>91
俺はまだ２０代だからオヤジは許してください（笑

95 ：１：02/07/16 21:06 ID:z3mEqJsH

>>93
俺の私生活はどうなるんでしょうか？（笑

＞グレてやる～ぅ。いいモン！慰めてもらうモン！ﾌﾝだ
誰に？（笑

96 ：601：02/07/16 21:07 ID:+i86qsdn

>>93
ｺﾞﾒﾝﾈ。

>>94
ずっと気になってたんだけど、1はいくつ？
俺23。

97 ：１：02/07/16 21:08 ID:z3mEqJsH

>>96
歳は勘弁してください（笑
２０代後半とだけ。

98 ：燕：02/07/16 21:10 ID:rTk6w4AI

>>95
彼氏でぇ～す。笑われそうだけど（＾＾

>>96
唐揚げひとつで許してあげます（＾＾

ちなみに私は22歳です（秋には23歳）。

99 ：１：02/07/16 21:12 ID:z3mEqJsH

ということで！

いまから、燕さんの「お泊り作戦」会議を開きたいと思います。
俺は「お泊り作戦」作戦参謀を勤めます、甲斐性無しの１です。ヨロシク

100 ：名無しさんの初恋：02/07/16 21:13 ID:QseT0sFG

┌(_Д_┌ )┐))))))) ｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀｶﾀ

101 ：燕：02/07/16 21:15 ID:rTk6w4AI

>>99
ちょっと待ったーーーーぁっ！１さん、私はねえ、うまくいってるから
いいんです！それよりあなたでしょう・・・私の場合、親に何と言うかが
難しくって・・・三週間前に遊びに行ったばかりなのにって言われそうで。
やっぱり親にはきちんと話したほうがいいんでしょうか・・・？？

102 ：601：02/07/16 21:17 ID:ctW8TgXZ

>>98
ローソンのあのカップに入ったちっちゃいのだったらね。

>>99
先輩、しつこいっす。
キラワレルヨ。（相変わらず失礼な発言）

103 ：601：02/07/16 21:18 ID:ctW8TgXZ

>>101

あれ？1や俺に続いて燕さんも、ぶちまけるの？

104 ：１：02/07/16 21:19 ID:z3mEqJsH

>>101
２２歳なら、もう一々報告しなくても問題ないと思うよ。
まさか、この先もずっと報告し続ける訳にもいかないよね。
まあ、親としては報告してくらたら安心するけど。

105 ：１：02/07/16 21:20 ID:z3mEqJsH

燕さんはうまくいってるんだね。
いいな～。羨ましい。

106 ：22歳：02/07/16 21:29 ID:rTk6w4AI

>>103
私はもう相思相愛ですよ。

>>104
でも一応・・・だって彼は私のハトコだし、歳も離れてるし、
何より彼が結婚するつもりって言ってくれてるし・・・
きちんとした付き合いを続ける意味でも親の承諾が欲しいなって
思います。彼氏に相談してみよう・・・

あと、出来ればsageでお願いしたいんですが・・・ﾀﾞﾒ?

107 ：燕：02/07/16 21:31 ID:rTk6w4AI

>>106
私です。IDでわかりますよね・・・

108 ：１：02/07/16 21:32 ID:z3mEqJsH

>>106
sage了解

結婚！？
おめでとう！燕さん！
もうそんな話になってたんだね！
本当におめでとう！

「結婚するつもり」ならもう決まりだよ！

109 ：601：02/07/16 21:34 ID:t79PRM6M

>sage

OK.
まだ、親は知らないの？
きちんとした付き合いなら言った方がいいね。

しかし1さんも燕さんも幸せだねえ。

今の俺の状況・・・当分親に言えそうにない・・・

110 ：燕：02/07/16 21:39 ID:rTk6w4AI

>>108
ええっと・・・まだ少し先だと思いますけどね。ｱﾊ

>>109
・・・ですよね。とりあえず彼氏と話をしてみます。今日は仕事で
遅くなるって言ってたので明日かな？

111 ：名無しさんの初恋：02/07/16 21:40 ID:krLzGemT

＞1
「飯の時間の変更」、必要ないと思う。
「デートの予行練習」、必要ないと思う。

ここまで来て小細工にこだわる理由が分からん。
いい店知らんなら知らん、デートの経験がないならないと言えば
いいじゃないか。
甲斐性がないなら、せめて素直に正直になれ。

112 ：１：02/07/16 21:42 ID:z3mEqJsH

>>110
そっか、少ししたら結婚なんだね（笑
燕さんならいい奥さんになれると思うな。

113 ：601：02/07/16 21:43 ID:AjMmNh1q

>>甲斐性がないなら、せめて素直に正直になれ。

そうだね。どうせ小細工なんて出来ないんだから。（昨日今日で証明済み）

114 ：１：02/07/16 21:45 ID:z3mEqJsH

>>111
今のところ彼女がお店を決めるみたいだから安心してます。
いつ行くかも彼女に任せてあります。
今回は彼女主導で行ってみようと思うよ。

素直か・・・。彼女の前だと、どうしてもカッコつけたがるんだよな・・・俺は・・・

115 ：１：02/07/16 21:47 ID:z3mEqJsH

>>113
そうだった（笑

116 ：１：02/07/16 21:49 ID:z3mEqJsH

なんだかドキドキしてきた。
思えば、女性と２人きりで食事に行ったことはなかったな。
これって、すごいことのような気がする。
人生始まって以来の快挙だよ。

117 ：601：02/07/16 21:52 ID:afgfRst9

>114
まあ、今回は彼女主導でいいんじゃない？
で、次回は自分から誘ってビシっと引っ張る。

あと、カッコつけるのは別に悪くないと思うよ。
嘘さえつかなければ。
嘘までついて、カッコつけるとどうしようもなくなるけどね。

118 ：燕：02/07/16 21:54 ID:rTk6w4AI

>>112
いい奥さん・・・なりたい。

>>116
そうか・・・そういえば私も彼氏以外だと・・・あ、同人仲間ならあった。
「付き合ってんの？」って聞かれたこともあった。即答で「全然っ！」
って答えたっけ。あの時は見事にハモってた。最近、連絡ないなあ。
彼女出来たって言ってたけど。生きているんだろうか？

119 ：１：02/07/16 22:00 ID:z3mEqJsH

>>118
燕さんの同人誌読んでみたいなぁ。
恋愛ものが多いと予想。

燕さんならいい奥さんになれるよ。
このスレの発言を見ればわかる。

＞即答で「全然っ！」
これって、脈無しなんですね。
俺も以前、先輩にからかわれたことがあるけど、否定も肯定もしなかったよ。
どういうことなんだろう？

＞彼女出来たって言ってたけど。生きているんだろうか？
どういう関係だったのかすごく気になる（笑

120 ：燕：02/07/16 22:03 ID:rTk6w4AI

>>119
お見せするほどもものではないでしゅ・・・
ちなみに予想に反して（？）ギャグオンリー（＾＾
今は足を洗ってますけど（＾＾

＞これって、脈無しなんですね
いえ、二人揃って見事なハーモニーだったんです。お互い、男女として
意識してなかったんですね。よいことだ（＾＾

121 ：601：02/07/16 22:07 ID:f+BzMtdR

>120

良いことです。
俺も友達の結婚式に女友達（夫婦の共通の友人）と行ったら、
おばはん軍団にかわかわれまくって、ハモリまくったね。
「いえ、違います！」

122 ：名無しさんの初恋：02/07/16 22:13 ID:TXJg6BoF

俺はどうすれば…
好きな子がいて、その娘とはメールしたり、学校で話したり、二人で遊びに行ったり…（一回だけだが）
しかし、遊びに行って俺の気持ちは抑えきれなくなるくらいになったんだが。
先週あたりから、急に冷たく素っ気無くなり、話しかけても、目もあわせないし
素っ気無い。いまなんか丸一週間もメールこないし、話もしないし…気まずい…
俺が何かしたのか…嫌われたのか…分からない…あんなに好きだったのに…今はまだ好きだが
少しあきらめモードに入ってるし…やっぱ本人に聞いてみるのがいいか…

123 ：１：02/07/16 22:17 ID:z3mEqJsH

>>601
若いなぁ～（笑

俺なら軽く冗談に付き合ってあげるかもね
無理か。

124 ：601：02/07/16 22:23 ID:Zs0T2PCB

>123

無理！！（断言）

125 ：燕：02/07/16 22:27 ID:rTk6w4AI

そろそろおやすみなさい。
１さん、ガンバ！
６０１さん、ファイト！

126 ：601：02/07/16 22:34 ID:wy3t8f7I

>125

どうもです。
おやすみなさいzzz

127 ：１：02/07/16 22:37 ID:z3mEqJsH

>>122
何かやらかしたんじゃないの？
本人に聞くまえに、よく思い出してみなよ。
ちょっとした勘違いかもしれないし。

128 ：122：02/07/16 22:38 ID:TXJg6BoF

>>127
俺は何もしてないと思う。

129 ：１：02/07/16 22:41 ID:z3mEqJsH

>>128
態度が変わる直前に何か変わったことは無かった？

130 ：名無しさんの初恋：02/07/16 22:46 ID:TXJg6BoF

>>129
とくには…分かってたらもう答えを見つけてるよ。この一週間ずっと考えてもわからん
からここで人の意見を聞きたいと思ったんだが…で、どうやってあきらめるんだ？
あきらめたくないけど、嫌われたんじゃしょうがないし…

131 ：１：02/07/16 22:50 ID:z3mEqJsH

>>130
そうか。
だったら、彼女に妙なことを吹き込んだ人がいるとしか思えない。
心当たりはある？

132 ：名無しさんの初恋：02/07/16 22:55 ID:TXJg6BoF

>>131
それも無いと思うけど…俺友達いないし…

133 ：601：02/07/16 22:56 ID:sgyDZJmA

こっちに心当たりなくても、向うからしてみれば、
好きじゃない人が自分のこと好きなんじゃないか、
と思えば自然に避けるよ。
告白しにくいように仕向ける。
多分、それだと思う。

134 ：１：02/07/16 22:57 ID:z3mEqJsH

>>132
彼女を狙ってる人は？

135 ：名無しさんの初恋：02/07/16 22:59 ID:TXJg6BoF

>>133
か…。それならありえる…そうか…そうなのか…俺はどうせ無理なのか…
どうせならあたって砕けちゃる。
>>134
その線はない。

136 ：１：02/07/16 23:01 ID:z3mEqJsH

>>133
俺の場合は、好きなのは多分彼女にばれてるからな。
でも、そういう態度は取られてないなあ。
（多少は脈ありなのかもしれない？）

137 ：601：02/07/16 23:02 ID:sgyDZJmA

>>135

その意気があるなら、可能性は0じゃないよ。
諦めるのはもしダメだったときでいいよ。
今の気持ちが大事。

138 ：名無しさんの初恋：02/07/16 23:02 ID:TXJg6BoF

>>137
りょかい！やってみる

139 ：601：02/07/16 23:03 ID:sgyDZJmA

>>136

だから、アンタが脈アリなのはみーーーんなわかってんの！

140 ：１：02/07/16 23:03 ID:z3mEqJsH

>>135
前向きだね。
俺なんか砕けるのが怖くて・・・

141 ：601：02/07/16 23:04 ID:sgyDZJmA

>>138

がんばれー。

142 ：１：02/07/16 23:05 ID:z3mEqJsH

そうか、多少脈がある可能は否定できないのか・・・

嬉しいなぁ…すごく嬉しい

143 ：１：02/07/16 23:06 ID:z3mEqJsH

>>138
がんがれ！
いい知らせを待ってるよ！

144 ：601：02/07/16 23:11 ID:sgyDZJmA

またひとり、諦める方法を探しに来た人を・・・

145 ：601：02/07/16 23:14 ID:sgyDZJmA

>>142

脈あるけど、タイミング逃しそうっていうのが君に対する一般論。

146 ：１：02/07/16 23:32 ID:z3mEqJsH

ギク…

147 ：１：02/07/16 23:34 ID:z3mEqJsH

皆、心のどこかで止めて欲しいんだよ…諦めるのを…

148 ：名無しさんの初恋：02/07/16 23:41 ID:ErSrmtOA

>>147
胴衣。
漏れも、あきらめる・・・
でもとめてほすぃ（´д｀　）

149 ：601：02/07/16 23:50 ID:Zs0T2PCB

>>148

そうだね。こんなとこのぞいたり、友達に相談したり、
実は、背中押して欲しいだけだったりする。
前のスレから書き込み1000越えるけど、
ここで「好きな人を諦める方法」を掴んだ人は、一人としていない（笑）

150 ：名無しさんの初恋：02/07/16 23:53 ID:t0uLk+ZM

諦める事なんて簡単だよ

151 ：601：02/07/16 23:55 ID:Zs0T2PCB

>>150

自殺ですか？

152 ：かなづち：02/07/17 00:17 ID:YBpW+gQk

な～んか一時スレが脱線してほのぼのモードに入ってましたね・・・良い事ですが。
俺も23です。601さんと同い年だったんですね。
1さんも同じくらいの歳だと思ってました。ごめん。

今の１さんは本当に羨ましいです。
でも、俺は幸せの絶頂から一気に叩き落されたクチですので・・・１さんも今は脈アリなのにいつまでもズルズルと引っ張るとどうなるか分かりませんよ。
「女心は秋の空」なんです。
何がキッカケで変わっちゃうか分かりません。
俺の場合もしかり。>>122さんの場合もしかり。
・・・もっとも俺の場合はライバルがいたんですけどね。
俺に悪い所があったのか、俺の知らない所で何かがあったのかは分かりません。
１さんも先を急げという訳じゃありませんが、与えられたチャンスはきっちりモノにしていかないと。

153 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:19 ID:xZgeLjSw

ぐふっ。やっぱり諦める方法のスレではないのか。

154 ：601：02/07/17 00:25 ID:Wywo8GE/

>かなづちさん

どうもです。
かなづちさんも23ですか。

僕も1さん同い年くらいか年下と思ってました。
考え方が幼い・・・
でもホントにうらやましいよね。

155 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:27 ID:dAu+8aIt

簡単だろうよ。諦める事など。

156 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:30 ID:xZgeLjSw

>>155
そうか？

157 ：かなづち：02/07/17 00:35 ID:YBpW+gQk

>>150
>>155
教えて下さい。本当に・・・。

>>154
確かに文章読んでる限りでは・・・幼い。
1さんは母性本能をくすぐるタイプなのか（ｗ
まあ、恋愛観に関しては俺も人の事言えないですけどね。

158 ：601：02/07/17 00:40 ID:ii421I8W

>>157

母性本能くすぐるのは、俺多分負けない（笑）
例のＢ子の件で大活躍した（笑）

恋愛観なんて皆そう変わらないでしょ。

159 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:46 ID:pJZD2Zq4

>>157
一応、前スレ777で書いたけどね。
でも、かなづち氏の場合は、使えない方法だね・・・

160 ：かなづち：02/07/17 00:49 ID:YBpW+gQk

>>158
母性本能をくすぐるのは・・・俺は苦手かな。
目指しているのが「頼り甲斐のある男」なので。未だ程遠いけど（ｗ

恋愛観ってのは自分で言うのもナンですが、俺は恋愛を神聖化しすぎているなと。
恋愛に対してクソ真面目すぎるんですよ。
それで引かれるって事も多いと思います。

161 ：601：02/07/17 00:49 ID:ii421I8W

>>159

どうもっす。氏ってつけるから分かったよ。
ここで俺があったこと全部晒すきっかけつくった方ですね（笑）

162 ：601：02/07/17 00:53 ID:/VMawKYm

>>160

なるほどねー。
だから、俺みたく他の女に逃げたりしないんだ。

この前の週末Ｂ子に会ったよ。
「Ｂ子といると落ち着くよ。」
って言ったら
「私と同じだからよ。」
って言われた。

どうやら、Ｂ子も俺のこと好きじゃないみたいだな。

163 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:53 ID:pJZD2Zq4

く。752ですか。すまんかった。
普段、常駐している板では、○○氏がデフォルトなので。
気にくわなかったらごめんなさい。

164 ：名無しさんの初恋：02/07/17 00:57 ID:dAu+8aIt

孤独の悲しみに浸るあの心地よさが今の俺には懐かしいよ

165 ：601：02/07/17 01:01 ID:MAPvQoTU

>>163
全然いっすよ。
（笑）って付けてるでしょ。
律儀な人だなって思ってました。

166 ：かなづち：02/07/17 01:06 ID:YBpW+gQk

>>159
あの人でしたか。
確かにあの方法は使えませんね・・・。
今まではそうやって忘れてきたんですが。

>>162
なんか難しい・・・。
このヘンが俺のお子様たる所以ですかね。

>>164
今は幸せなんですね？羨ましい・・・。

167 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:08 ID:pJZD2Zq4

>>162
今、過去スレ読んだのですが、
＞どうやら、Ｂ子も俺のこと好きじゃないみたいだな。
というのがよく分からないです
過去スレと話が食い違っているような。

>>165
ただのおっさんです。（笑）

ちなみに、俺も、今後に備えて諦める方法が知りたいひとり。

168 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:11 ID:dAu+8aIt

意気地をなくしたお前を見つめる彼女の目は死んだ魚座のよう

169 ：601：02/07/17 01:13 ID:tbJrLS/g

なんかＢ子が僕に「好き」
って言うのは、ただ一緒にいる時間を繋ぎ止めて置きたいだけで、
彼女も前の人を吹っ切れてないみたいです。
異様に落ち着くのは、互いに吹っ切れてなく、
目の前の人間にドキドキしてないからなのかなあと思ったんです。
だから、もしどちらかがどちらかを裏切っても、お互い傷つくような関係じゃないみたいです。
楽だけどこんなの恋愛じゃないよね。

170 ：ちぃ。：02/07/17 01:16 ID:vErN07qs

こにちはっ☆
なんかここ好きです(*^O^*)
女のこの意見としまして…
>>122さん→何かちぃもそゆ状況なった事なんかいもあるよ。そゅ時ちぃは、メルで「何か最近おかしくない？なんかわるいことした？ごめん。ずっと考えてたけどおもいつかんくて…。でもこのままなん凄い嫌やから！だから理由きかせてほしい。」みたいなこといったよ。
あきらめるのなんか自分にできることしつくした後でいいやん。まだまだ早いわっ。ていっ。(^O^)
女の子は波があるからね、あんまきにしちゃいかん。

171 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:25 ID:dAu+8aIt

好きな女性が他の容姿のいい男と楽しそうに
デートしてるとこを想像しろ

172 ：かなづち：02/07/17 01:26 ID:YBpW+gQk

>>169
それって何か悲しいです・・・。
Ｂ子さんとは「友達」じゃ駄目なんですか？

173 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:28 ID:pJZD2Zq4

>>169
なるほど・・・
そういう関係って確かにあるね。
答えてくれてどうも有り難う。

>>170
女の子は波があるのか。
1氏、機会を逃すなよ！

>>107
交際期間短いんじゃなかったっけ？
ともかく、燕女史、おめでとうage

174 ：かなづち：02/07/17 01:28 ID:YBpW+gQk

>>171
？　想像すると？？

175 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:29 ID:pJZD2Zq4

>>171
それは余計に諦められなくなると思われ。
一番いいのは、対象のことを考えないように
他のことに打ち込むことだと思う。
ただ、職場や大学が同じで定期的に会うような
関係だとつらいね。

176 ：ちぃ。：02/07/17 01:30 ID:vErN07qs

>1さん
ぷちおめっ(^O^)
等身大以上の自分をみせようとしたら駄目やよ。がんばって。
自分の為ゃなくて彼女の為に少しだけ強くなるのだっ。
女のこが誘ってもいぃやん☆誘わせてよっ。ちぃは好きになったらいっぱいかまってもらいたくて、ちぃから言っちゃうよ('-'*)

あ、あと世の中には不器用ななさけない男が好きなこもいるよ♪(^.^)笑。

母性本能くすぐるってどうやるのかなあ？頭なでなでとか？
ではおやすみなさい

177 ：601：02/07/17 01:33 ID:jk/p0k66

うーん。
なんなんだろ。この関係。
こうなった以上「友達」っていうのはありえないし、
Ｈもしてないから「セフレ」でもない。
かといって「恋人」でもない。

ただ誰かとくっついてたい。
いっしょにいる感触、匂いを味わってたい。
ホントなんなんだろ？

178 ：171：02/07/17 01:34 ID:dAu+8aIt

>>175
とにかくその女性のことを少しでも多く知るんだ。
そうすれば幻想も潰れる。

179 ：171：02/07/17 01:36 ID:dAu+8aIt

一番いいのはその女性に恋人がいる場合。
彼女がその男に幸せそうに抱かれている場面を
想像すれば耐え切れないほどの苦痛を味わうだろう。

しかし、

180 ：かなづち：02/07/17 01:41 ID:YBpW+gQk

>>179
しかし・・・何なんでしょうか？
今の俺はまさしくその状態なんですけど。

181 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:43 ID:Onl9BsLa

その男が知りあいだったら嫌だろうね

182 ：ちぃ。：02/07/17 01:44 ID:vErN07qs

ねよとおもたらみんなおきてた(^.^)

>177さん。→ちぃもにたょな感じ。。。
最初は軽い疑似恋愛が楽やってん。
ちぃも前の人以上に好きになれる人なんかみつらんて思ってた。
前の人のが確かに愛の大きさおっきかったかもしれない。
でも、今ちぃは彼の事好きになってん。
惚れたら楽じゃないけど…
だから利用とかそんな言葉で自分卑んだらあかん。
そゆとこからはじまることも、ちがうみちへすすめたりすることもあるんやしっ

183 ：かなづち：02/07/17 01:44 ID:YBpW+gQk

>>181
知り合いどころか部活の後輩です。
ご丁寧にバイトまで俺と一緒です。

184 ：171：02/07/17 01:49 ID:dAu+8aIt

自分の前では絶対見せない彼女の表情、自分では絶対に
引き出す事の出来ない彼女の魅力・・・
それをその男にだけ見せている、と考えたら苦しみが
快感に変わってくるんだ・・・

185 ：601：02/07/17 01:49 ID:pVkMjf/W

>>182
ありがとう。
先週までは
「俺は彼女のこと利用してる。」
って思いが強くあった。
でも、ちょっとそれがなくなって楽になった。
それがいいことなのか悪いことなのか・・・

ちなみに罪悪感が少しなくなったら、Ａ子に連絡してしまった。
近いうち2人きりじゃないけど、皆で会う約束した・・・
ダメダメ全開とはこのことです。

186 ：名無しさんの初恋：02/07/17 01:49 ID:Onl9BsLa

>>183
きついなぁ。
通りすぎてしまえばなんてことないんだけどね。
今がキツイのはよく分かるよ。
俺も何度かあるし、会社で。

187 ：ちぃ。：02/07/17 01:53 ID:vErN07qs

好きな人は彼女もち。同じバイト。ちぃの方が一緒にいる時間長い。彼の家にいったらかのじょのと思われる歯ブラシ発見…。
それでも諦めれないょバカだから。
優しくしてくれる。ハムスターでも飼ってるよな感覚なのかなあ。

188 ：かなづち：02/07/17 01:53 ID:YBpW+gQk

>>177
＞ただ誰かとくっついてたい。
＞いっしょにいる感触、匂いを味わってたい。

この感覚は分かります・・・特に失恋直後は。
本当に人恋しくなるんですよね。
601さんとＢ子さんって言葉は悪いですが「傷を舐めあってる」状態ですよね。
でもお互いがそれを分かってそうしているのならいいんじゃないですか？

>>184
変わりません。

189 ：171：02/07/17 01:56 ID:dAu+8aIt

まあ、とりあえず疲れたらちんぽしごいて寝ろって事だ。

お前らももっと意見出せよ。どんなのでもいいから。
ブレインストーミングだ。

190 ：ちぃ。：02/07/17 02:04 ID:vErN07qs

諦めようて思ってるうちは諦めれないんやろね。一進一退くりかえしながら、少しずつ前すすめたらな。下がるのは進むための助走やとおもって☆
まだチョロＱみたいにはなれんけど(^^)ι

191 ：かなづち：02/07/17 02:07 ID:YBpW+gQk

>>186
通り過ぎるまでが長い道程になりそうです・・・。

>>187
セツナイ・・・。
諦めたいのに諦めさせてくれないのってホント辛いですよね。
その彼は真の意味の優しさであなたに接してくれているのか、それとも・・・。
後者だと分かっていても諦められない事はありますけどね。

>>189
あ、すいません。
一応スレの本来の趣旨に沿った意見だったんですね。
でもその方法はやっぱり無理があるかと。マゾじゃないですから。

192 ：171：02/07/17 02:19 ID:dAu+8aIt

まあ、助走つけたぶん衝突した時のダメージもでかいわけだが・・・

193 ：ちい。：02/07/17 02:21 ID:vErN07qs

191>>どうかなあ。半々やと思う(+_+)好きていってくれる。でも最近好きなだけやったらあかんて事もたくさんあるておもってる。

189>想像やなくて現実につきつけられても無理やった…。(チーン)ただ昔、この人を幸せにできるんは違う人やねな、て思ったら身をひくことはできた。諦めとはまた別のやけど。
どっちも愛だとおもう。

194 ：171：02/07/17 02:23 ID:dAu+8aIt

>この人を幸せにできるんは違う人やねな

そう思ったらいいじゃない。

195 ：ちぃ。：02/07/17 02:25 ID:vErN07qs

衝突を恐れてたら恋愛なんてパワアのいるもんできないよっ。(^.^)
だから卑屈にならない☆
ぶいっ

196 ：名無しさんの初恋：02/07/17 02:26 ID:1NKHPZPo

もっと綺麗だったら・・・うまくいったのかな。

頑張ってきれいになるぞ！！

197 ：ちぃ。：02/07/17 02:30 ID:vErN07qs

crashを恐れてたら恋愛なんてパワアのいるもんできないよっ。(^.^)
だから卑屈にならない☆
ぶいっ

198 ：196：02/07/17 02:31 ID:1NKHPZPo

>>197
うんっ。
がんばるぞ！

199 ：171：02/07/17 02:40 ID:dAu+8aIt

ちぃ。さん
略奪愛がんばってください。

200 ：ちぃ。：02/07/17 02:52 ID:vErN07qs

>>198→がんばろ～ねっ☆★

>171→簡単に割りきれるのも愛。そでないのも愛故に。割りきれないことは弱さやない。恋愛が机上で進むなら書くのは簡単。そゅこと。

201 ：171：02/07/17 02:56 ID:dAu+8aIt

>>200
僕も諦めるつもりはまだないよ。好きな人をネタにオナニー
できないし。まだ好きだって事だ。突進するつもり。
死ぬ確率は極めて高いけど。

略奪愛の成功心より祈っております。

202 ：ちぃ。：02/07/17 03:01 ID:vErN07qs

略奪愛?!Σ(-□-)

ちぃはこれから、少しずつ彼なしでも平気になれるようにリハビリしてくのだっ。ちぃがチョロＱにのって進んでいきたいのは泥沼やないから。ういたりしずんだりしながら脱出してやる☆

203 ：171：02/07/17 03:08 ID:4Tqud0k2

えっ！？頑張るんじゃなかったんですか？

204 ：かつての青年：02/07/17 03:09 ID:0cfBsYAZ

１がんばれよ。みんなも諦めるずがんばれよ。
チャンスの神様は前髪しかなくて、全力疾走で通りぬけるらしいから
その一瞬で、その前髪を捕まえれた奴が、幸せになれるらしいよ。
あとは、そのタイミングだ．俺みたいに５年もかかってっるやつも
いるけど。

205 ：ちぃ。：02/07/17 03:18 ID:vErN07qs

171>死ぬなっ笑。

略奪する事に力いれて、変なとこに力入って愛情が意地にかわるんが最悪。物騒な事で手にいれたモノは脆いから。
力いれずに自然体にいきます(^.^)。
おやすみなさい。
よいゆめを！

206 ：171：02/07/17 03:24 ID:4Tqud0k2

>>205
俺は砕け散るだろうけど、後悔はしたくない。
1さんのことは正直羨ましいよ。頑張ってください。
このスレであなたのことを応援してる方々のためにも

207 ：ちぃ。：02/07/17 03:28 ID:vErN07qs

171→がんばってねっ☆
諦める事や奪う事をがんばるんちがうから。自分のスキってきもちに失礼な事せんように頑張る(^.^)

208 ：171：02/07/17 03:32 ID:4Tqud0k2

>>ちぃ。さん
ああ。頑張るよ。毎日、俺みたいな奴が好きになっても・・・
っていう気持ちと頑張ろうって気持ちが波打つんだよ。

諦められないからなのだろうけどね。

209 ：名無しさんの初恋：02/07/17 18:41 ID:NRLIMeDL

つーかこのスレ、たまに諦める方法を探しに来る人が迷い込んでくるな（ﾜﾗ

今は１と燕のどきどき恋愛日記連載中だから
迷い人を元気づけてバイバイしちゃうのはまぁいいんだが…

やっぱりタイトルで呼び込んでるんだろうな。次スレ（あるのか？）はタイトルから
諦める方法とった方がよくない？

210 ：名無しさんの初恋：02/07/17 20:24 ID:BB/wwPvm

今日やっと諦められたよ。
彼女には好きだと言えなかったけど、自分の気持ちはわかっていたはず・・・。
参ったね、彼女に１週間前に彼氏が出来て・・・（漏れの昔からの友達です）
それからはメールの返事も遅くなって、挨拶すらされなくなって・・・。
今帰ってくるときに会ったので「 ( ﾟ∀ﾟ)ﾉｨｮ―ｩ」と言ったら
無視されたよ、完璧にネ。

その後、彼氏さんと仲良く帰る後姿を見送った。
凄く笑ってた、嬉しそうに笑ってた。

ここまでされたら何をしてももう意味は無い。
他人の幸福に踏み入ることはできない。

友達から一気にメル友以下、存在まで否定されるまでに降格。
遅かったけど、凄く遅かったけど・・・。
コレが自分の・・・ホントの初恋。初めての失恋だったと思う。

ま、涙は１週間前に枯れてもう全く（・∀・　）出ないけどな・・・！

ダラダラと長文書いちゃって本当に申し訳ありませんでした。

211 ：燕：02/07/17 21:13 ID:ZwYXTEb6

>>209
あはは・・・私の恋愛日記？？・・・ｿｳｶﾓ・・・
まあ、私はうまくいってるからいいんですよぉ。
それより１さん。今日はひょっとして・・・お食事かしら？？

>>210
彼女は多分、どんな顔をすれば分からなかったんじゃないでしょうか・・・？
また素敵な恋が待っていますよ。元気出してくださいね。ｶﾞﾝﾊﾞﾚ！

212 ：名無しさんの初恋：02/07/17 21:23 ID:uHIPrZTV

俺も、諦めたよ．．．もう。

二人で最後にのみに行った時、脈無しっぽい事を遠回しに行ってたの
はっきり覚えてるし、
その後もメールはこっちから。
何度か他愛の無いやりとりしてて
途中で返信しなくなるのは必ずそっち。

分かってて、あがきたかっただけなんだ。
もうここ一か月近く、メールさえこっちからも送ってないね。
仲間内で会って面と向かっても何も感じ無くなった。

そう、吹っ切れたんだ。
いままでどうり、友達って事で、よろしく。

213 ：かなづち：02/07/17 23:19 ID:r/Napj62

・・・何かこのスレにいる人って幸せ組とそうでない人のギャップがえらく激しいような。
幸せ組（含む１）の人は頑張って下さいね。
もちろん、そうでない人も頑張りましょう！・・・ホントに。

214 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:28 ID:D3Djcwqs

好きな人に「よくても友達」の烙印を押されても
好意を拭い去れない俺はやっぱダメダメなんだろうな・・・。
（TДT）ﾓｳﾀﾞﾒﾎﾟ

215 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:29 ID:kgrcdQ05

告白すればたとえ断られてもそれで諦めがつく、というが、
それはほとぼりが冷めてからの話。断られてから２～３日位は唖然として
他の事に集中出来ぬと思っていい。俺は断られた日の夜全然眠れなかった

216 ：名無しさんの初恋：02/07/17 23:37 ID:D3Djcwqs

>>215
恐ろしく禿同

217 ：171：02/07/17 23:39 ID:XriPAYS9

ああ・・・あんなに好きだったのに日に日に
その感情が薄れていくのが分かる。俺は単に
熱しやすく冷めやすい人間なのか？

218 ：１：02/07/18 00:36 ID:OokG2ZPw

ただいま帰りました。

彼女と飲んでました。
酔ってます。
いい気分です。
何書いていいか良くわかりません。
とにかく良かったです。
楽しかったです。
詳細は・・・また後で書くかもしれません。
生きててよかった。

219 ：171：02/07/18 00:56 ID:1R3bdevk

ああ・・・俺はただ自分の事が好きなだけなナルシスト野郎なのか？
もう好きじゃなくなっちゃったのか？

220 ：171：02/07/18 01:01 ID:1R3bdevk

今まで諦められなくて辛くて泣いた事なんかない・・・
振られても眠れなかった事すらない・・・
俺はいったい何を求めているんだ？

221 ：名無しさんの初恋：02/07/18 01:05 ID:Uq6Nv3ur

>>218=>>1

ええやんか。「生きててよかった」って変に想像ふくらまさせるなオイ
とりあえず詳細ｷﾎﾞﾝﾇ

222 ：601：02/07/18 01:25 ID:3vr2lDEw

>>218

なんかいつもの1と違う（笑）
今ごろいい気分で寝てるんだろうな・・・

223 ：ちぃ。：02/07/18 01:41 ID:X/h2Ay7L

＞１さん。→ついに･･･。ドキドキ☆(^○^)２人でのんできたんすか？ムフッ☆

>１７１→諦めと受け入れの違い。背中あわせだよ。
ちぃの昔ににてる。ちぃは泣かないことが強いことだと思ってた幼い時もあった。
泣けない事を感情欠落した欠陥のあるコだと思ってた。
一般論に振り回されて自分を貶めたらダメダメ。なのだ。(^^)わっしょい☆

224 ：171：02/07/18 01:57 ID:1R3bdevk

>>223
受け入れって何ですか？分からない。
俺は泣けないんじゃなくて感情の揺れすら大してない。
振られた時でも。自分でも線を引いてたのかも名。

225 ：燕：02/07/18 20:14 ID:jmhcAVvd

１さん、やった～～あっ！私の予想通りでしょ？
女の勘は鋭いのだ。えっへん！
１さん、詳しい報告、待ってますからね～ぇ。

226 ：１：02/07/18 20:28 ID:gsMIUgDZ

昨日の報告の追加

仕事が終わり、彼女と食事に出かけた。
結局、どこにでもある居酒屋風のお店になった。
いつもとは違う方向へ、夜の繁華街へと２人で歩いていく。
楽しいと思いつつも俺はびくびくしていた。（知り合いと会いませんように）
目的の店に到着。
カウンターに２人ならんで座る。
座るとき２人とも、微妙に席を寄せて・・・
肩と肩が触れ合うくらいに・・・
俺がドキドキしている間に彼女が注文してくれた。
ビールが来て乾杯

俺＆彼女「お疲れ様でした～。チンｯ」

暫くの間は、仕事の話をしていた。（省略）

それから、学生時代の話などで盛り上がってきた。
そう、これからが楽しい一時。

と・こ・ろ・が・だ・

店のドアが開いた瞬間に楽しい雰囲気は消えてしまった。
同じ職場の男５人が入ってきた・・・。
勿論俺たちのことを見つける。
男Ａ「おう、〇〇（俺）か、飲んでたんだな。〇〇（彼女）も一緒か・・・。まさか２人で来たのか？：
男Ｂ「ああ！お前らいつの間に！〇〇（俺）！」
男Ｃ「お前ら、怪しいぞ」
俺「いや、ただ飲みに来ただけです」
彼女「そうですよ～」
男Ｃ「お前ら、出来てたんだな」
俺「何なんですかそれは・・・」
（以下必死にごまかし、なんとか退散。男５人はテーブル席へ）
俺「なんでこんなところに・・・」
彼女「・・・きっと一緒に飲むことになるね・・・」
俺「ええ・・・」

男Ｅ「おい、お前ら、奢ってやるから早くこい。」
俺「はい。ありがとうございます・・・・」
彼女「・・・」
しぶしぶ移動する俺たち。
（続くかもしれない）

227 ：名無しさんの初恋：02/07/18 20:36 ID:n0iRVLHC

気ィ効かねえ男たちだな。

まあ、ライバルだったら当然か。

228 ：燕：02/07/18 20:41 ID:CVJPpxoY

>>226
トライ・アゲイン！まだチャンスはある！ってゆーか、その5人の中に
ライバルがいたら先越されちゃうぞ♪ここは一気呵成に攻めあるのみ！

229 ：１：02/07/18 20:56 ID:gsMIUgDZ

ライバルは多いみたい。正直、辛い。

男５人と合流。勿論、彼女の隣をキープ。
改めて乾杯から始まった。
酒がまわってきた頃から、男たちの告白合戦が始まった・・・
俺は、鬱になりながら彼女の反応を見守る。
俺の心配とは裏腹に、彼女はさらりとアタックを交わしていく。

次は彼女を酔わそうと、やたら酒を注文してくる。
彼女「うわ、このお酒美味しい！」
俺「どんな味？」
彼女「飲んでみる？はい」（自分のグラスを俺に渡す）
俺「ゴクゴク・・・ほんとだ。美味いね！」
（男５人が俺に注目）
男Ａ「ああ！お前、今間接キスしたな！」
男Ｂ「そのグラスよこせ！」
俺「いやです」
彼女「あははは」
ブーイングの嵐

（まだ続く）

230 ：sto ◆R/6flQ0. ：02/07/18 20:57 ID:CNRvILGn

今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。うんふぉ
今日メール来なかったらｄｄｄｄ
ｄｄｄ今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日あメール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
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今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来なかったら、諦めて、死にます。終了です。来なかったら、諦めて、死にます。終了です。
今日メール来今日メーなかったらｄｄｄｄ

231 ：１：02/07/18 21:08 ID:gsMIUgDZ

いろいろあったが、一応盛り上がった。
そして、お開き。
皆で店をでる。男３人は２次会へいくようだ。残りの２人と俺と彼女は帰ることにした。
で、俺と彼女は２人でさっさと歩き始める。男２人は全く無視。
少し歩いたところで後ろから・・・
男Ａ［お前ら！何２人でさっさと歩いてるんだ」
男Ｂ［やっぱりできてたんだな。お前ら」
俺「さあ？」
彼女「・・・」
結局最後までからんできた（省略）。
でも完全に無視して２人の世界に居る俺と彼女。
邪魔が入ったけど、楽しかったよ。
次の食事の約束もしたよ。

232 ：１：02/07/18 21:18 ID:gsMIUgDZ

燕さん、ありがとう。
今週中に誘わなかったらまた怒られそう（笑）だったから、一生懸命頑張った。
おかげで成功しました。
本当にありがとう。

233 ：名無しさんの初恋：02/07/18 21:25 ID:S/qMNwln

１さん、進展してよかったね。
でも、まだまだ前途多難な感じだね。
がんばれ！

234 ：名無しさんの初恋：02/07/18 21:25 ID:cMwd6v5q

純情恋愛、初カキコです。

今、遠距離で彼女います。今の流れで行けば、ゴールインは間違いないでしょう。
なのに、最近知り合った女の子を好きになってしまいました。しかも後輩の彼女。
この二人、最近付き合い始めたんですけど、学生なんでお金ないんです。
後輩には仕事を手伝ってもらって、とても助かってるのもあって、
支払いこちら持ちで、よく三人で飲みに行ったりしてます。
今思うと、これがいけなかった！
彼女にとって自分は年上だし、兄ぐらいの感覚なんですね。
彼女、お酒はあまり強くないんで、すぐ酔っ払って陽気になるんです。
学生だから、社会人への憧れもあるのか話も弾みます。
そしてホントに数センチのところで話かけてくるんですよ。
チャームポイントの目を開いて、しっかりこっちを見て。
自分にとってはゼロ距離ですよ、キスする時の間合いなんです。
その度に心拍数が急上昇してるんですけど、こちらは社会人、バレないよう何とかヤセ我慢してます。
そして「あなたの匂いが好き、気が合う人」って言われたときは、
抱きしめたい衝動がリミッターギリギリでした。

帰り際、手を繋いでる二人を見ると、心臓が急激に圧迫されるような感触に襲われます。
後輩を殴ってやろうかという感情も芽生えてるのがはっきりわかります。
最近二人にペア・ウォッチをプレゼントしたんですけど、
ホントは彼女にだけあげたかったのが、自分の心の中でハッキリわかります。
後輩にあげた時計が、自分の時計より輝いて見えました。

二人にうまくいってほしいとバックアップしてたつもりだったんですけどね・・・。
最近は自己嫌悪と彼女への想いが交錯して、仕事にも多大な影響がでています。
この想い伝えたい。でも絶対に伝えてはいけない。
今、他の事に気を向けようと必死です。もう少し時間が必要ですが・・・。

長々とすみません。少し気が晴れました、また来ます。

235 ：名無しさんの初恋：02/07/18 21:35 ID:sOaFP4jd

>>234
微妙ですね。いい先輩というのも。たいへんだ。
でも、本心としては遠距離の彼女と後輩の彼女どっちに気持ちが傾いてるの？

236 ：名無しさんの初恋：02/07/18 22:02 ID:606xlkuc

果して前途多難なのか。むしろ1はかなりツキに恵まれている印象。

今回からんできたライバルが全員かは知らないが、飲みの一件があった
ことで他の男はかなり手を出しにくくなったと思う。周囲の認識も
かなり変化しそう。
また彼女の言動からみても、他の誰かに先を越される心配はあまりない
ように感じられる。

1はここまで来たらポカをしない程度に頑張れば充分結果が伴うのでは
ないだろうか。
ただし待たせすぎるのだけはNG、と最後の忠告をしておく。

237 ：燕：02/07/18 22:27 ID:QvBO3gK+

>>232
痛みに耐えてよく頑張った！感動した！！・・・でも、勝負はこれから。
１さん、頑張ってね！私は明日から来られません。強行突破でお泊りに
行きますので。日曜日の夜もしくは月曜日の朝、１さんの幸せな書き込みを
読むことを期待しています。

>>234
大人の恋ですね・・・でも、もう少し大人を演じ続けたほうがいいと思います。
くじけずに頑張って！

>>236
私もかなり恵まれた状況と理解しています。ここから先はもう叱咤激励も
必要ないでしょう。よかった・・・ﾎｯ

238 ：601：02/07/18 23:20 ID:jLxxFREY

>1

おめでと！
俺もいい恋がしたくなったよ。
じゃあ、あと2,3回飲みに行ったら告白だな（新たなハードル）。

大丈夫、絶対うまくいくよ。

239 ：亡骸 ◆DEAD/FC6 ：02/07/18 23:26 ID:9xvvVGM6

部の後輩がちょっと気になる。
とりあえずよく向こうから声かけてくるから
悪くは思われてないみたいだけど、どーせまた
ただの先輩ってだけだろうなあと白けてみたり。

AH もう疲れた。

240 ：１：02/07/18 23:43 ID:gsMIUgDZ

皆、ありがとう

でも、まだ「友達　兼　優しい先輩」ってだけだと思う。

とこで、
女の子って、飲み会の席で告白してくる男をどう思うんだろう？
彼女は軽蔑してたようだけど。誰にでも言ってるんだろうって。
俺も「彼女のことをどう思ってるんだ？」と聞かれたけど、誤魔化したよ。
俺と彼女にしか意味がわからない言葉で。
その言葉ってのは、知らない人には意味がわからないんだけど、彼女にはわかる。
しかも、告白に近いような意味だったんだ。

男Ａ「正直に答えろよ。彼女のことをどう思ってるんだ？」
俺「俺にとって、彼女は〇〇かな」
男Ａ「何だそれは？」
男Ｂ「意味がわからんぞ・・・」
男Ｃ「お前何いってんだ？」
彼女「それって私のことを・・・」（俺にしか聞こえないように）
俺「・・・うん」（俺も小声で）
彼女「・・・」

彼女の方も俺のことどう思ってるのか聞かれてたけど「優しい先輩」みたいなことを言ってた。
「好き」って言って欲しかったけど・・・やっぱり無理か・・・

それと彼女が俺にだけ質問してきたんだ。
彼女「好きな人と、仕事、どっちを選ぶ？」
俺「・・・・両方かな」

この答えは不味かったかな？

241 ：名無しさんの初恋：02/07/18 23:48 ID:GEj4cZ+Q

模範回答と思われ。

あんまり心配すんな。

242 ：236：02/07/18 23:56 ID:606xlkuc

＞1
上のやり取りには特に問題はないだろ。もう少し自信を持て。

強力なライバルが他にいない限りは、現状のままじっくり仲を深めれば
いいと思う。
今は「優しい先輩」でも、時間が過ぎれば恋心に変わる可能性は高い。
そのときまで告白を遅らすのも手ではある（もちろん近い距離をキープ
し続ける必要がある）。

真面目な人ならば、酔っての告白は相当印象が悪い。
1も酔った勢いとかで言わないことをオススメする。

243 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:27 ID:KAGg/fBU

なかなかどうして、今までのダメっぷりが影を潜めてうまいこと
やってるじゃないのよ？
文章からはもうクライマックスは限りなく近いと思われるんだが、
自分ではそう思えてない？>>1の意識改革が欲しいとこ。時には
思いこみも大事。

ま、とりあえず飲み会の男らはウザそうだけどライバルってほど
ではなさそうやね。

244 ：１：02/07/19 00:37 ID:PA+8J6Dm

ライバルはいるよ。
軟派男を含めるとかなりの数になる。
その中で、一人強力なライバルがいるんだ。
彼女の同期なんだけど、どう考えても俺よりも遥かにカッコいい。（俺よりカッコ悪いやつも珍しいが）
彼女もそのライバルに会うと喜んでるみたいだ。忙しいときは完全に無視してるけど。

俺はただ職場が同じで先輩ってだけだからな。
職場が違ったら俺なんか全く相手にされないだろう。
所詮、俺はその程度の存在。
これ以上の関係になるには、奇跡が必要だと思う。
何かを捨てないと手に入らないものなんだろうな。彼女というものは・・・

俺の場合「優しい先輩」と「恋人」の間には、無限に近い距離がある。

ライバルのことを考えると鬱になる。
俺が勝てるのは「真面目さ＋優しさ」くらいしかない。
これでは、勝てないか・・・

245 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:40 ID:KAGg/fBU

あほ。

いいから自分で自分のことを「優しい先輩」と決めつけるのはやめろ。
それが前から気になってしょうがない。

246 ：１：02/07/19 00:41 ID:PA+8J6Dm

上手くいくと、頑張ろうと思う。
でも少しでもダメだと、すぐに諦めモードになってしまう。

俺って難儀な性格だな・・・

247 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:48 ID:eyihXU5l

難儀というか単なるヘタレ

248 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:51 ID:KAGg/fBU

俺たち応援してるようで実は玉砕期待ageな鬼畜かもｗ

249 ：１：02/07/19 00:52 ID:PA+8J6Dm

彼女と楽しく過ごしてるときも心のどこかで恐れている。

いつか、彼女は俺から離れていくんだろう・・・
いつの日か、俺のことなど忘れてしまうんだろう・・・
そして彼女は他の男と幸せに暮らすんだろう・・・

そう思うと、もう一人の俺が囁きだすんだ。
今のうちに諦めろ。
仲良くなればなるほど傷つく。
振られる前に自分の手で仲を引き裂け。そうすればプライドが傷つかずに済む。
悲しまずに済む。
苦しまずに済む。

ライバルのことを考えてたらネガティブになってしまった。
もう寝ます・・・お休み

250 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:53 ID:eyihXU5l

俺は別に玉砕など期待してない。ただ妬ましいだけ。

251 ：名無しさんの初恋：02/07/19 00:55 ID:ZYqgDxr2

　　　　　　　　ほら、またきちがいすれがあがっているよ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,!ヽ
　　　　　　　　　　　 ,!ヽ、　　　 ,!　ヽ
　　　　　　　　　　　 _,..ィ´￣｀)-‐‐‐''　　　ヽ
　　　　　　　　　　 /　　´｀)'´　　 _　　　　 !、
　　またかよ…　/　　i-‐'´　　　,　｀　　　　 `!
　　 lヽ、　　/　 Y　　 ,!　ヽ-‐‐/　　　　　 l　
.　　l　＞‐'´｀　 l　　ﾉ　　ヽ_/　　　　　　ﾉ
　 ,ﾉ　　　　o 　ヽ　　l　　　　　　　　　　　 _,ｲ
　i'.o　 r┐ 　　　ヽ、ヽ､_　　　　　　,..-=ﾆ_
　l　　 ,!-l､　　　　ﾉヽ､,　　　　　　　　　　ヽ
　ヽ　　　　　　　 _,.ｨ'. 　,!　　　　　　　　､　　`!、
　　`ｰ-､_　　く´　　 l　　　　　　　　　ヽ　　l
　　　　　,!　　　`!　　 l　　　　　　　　ヽ､__ﾉ
　　　　 l　　 `!　 `!　　!　　　　　　　　　　 l
　　　 l　 l.　l　 ,　l　　ヽ、､_　,ｨ　　　　　ノ
　　　　 l､_,!　し'　 l　　　l　　 `l　　　　　　l

252 ：名無しさんの初恋：02/07/19 01:41 ID:CjKqxTJq

1さん、、、、。
あんたもう勝ったも同然だよ。
後はまあ、ちょっとお酒の力を借りてもいいから、「真面目に」告白することですな。

>249
付き合う前から別れる時のことを考える、、、。
俺も昔そういうことあったよ。
今思うとなんて馬鹿だったんだって思う。
確かに出会いがある限り別れもまたあるもんだけれども、そんな何時のことかわからない事の為に
今掴める幸せを自ら捨ててはいかんですよ。
好きなの人との仲を自分の手で引き裂いたりしたらあんた、自分の心が引き裂かれますぞ！

253 ：236：02/07/19 01:43 ID:a+s0C1ZQ

やっぱりライバルはいるのか…。
まあ、女も顔重視するのと性格重視するのといるから、顔を比べる
程度じゃ実際の参考にはならんがな。

という状況ならば、やはり告白を急いでも成功する確率は高くなるとは
限らないだろうな…
普段の仕事や食事の時に、コツコツと好感度を上げ続けるのが堅実な
手段と言えそう。
ただし「告白を遅らせるのが良い」ということではないので注意。

あとは最善の努力をしろ、としか言いようがない。
1もそろそろ慣れてきただろ？毎晩人に相談してないで、臨機応変に
行動しろよ。

254 ：燕：02/07/19 06:55 ID:iY60uY0H

＞１さんへ
ヘタレ禁止令を発令します。同時にネガティブ禁止令を適用します。
男は顔じゃない（女もそうありたい・・・）。時に強引に引っ張ってくれる
優しさ。これが決め手ですよ。
それでは私も行ってきます（＾＾

255 ：１：02/07/19 21:52 ID:DQanmpNs

いつもの病気が再発してしまったようです・・・
俺って、やはり恋愛には向いていないようだ。

俺と彼女の関係は非常に脆い。
実際、今の関係を維持するだけも、俺にとっては凄く大変なんだ。
この努力を維持しつづけるのは難しいだろう。

彼女との仲が進展するほど、独占欲が強くなる。嫉妬心が大きくなる。
彼女に近づく同姓が全てライバルに見えてしまう。

どうすれば、嫉妬や独占欲から開放されるんだろう？

256 ：名無しさんの初恋：02/07/19 21:54 ID:wgIArg/f

簡単！
１．彼女のあなたに対する愛を信じること。
２．あなたが自分に自信を持つこと。

257 ：601：02/07/19 22:03 ID:t/UCyG+z

>>255

あのさあ、ちょっとは嘘でも燕さんの励ましに答えようとしたら？

ここまで来る力貸してくれた彼女に対して失礼だよ。
254での書き込みを完璧にシカトしてるじゃない。
自分の顔知らないネットだから、自分の気持ちたれ流しにしてるようだけど、
1か月間彼女は君を励まし続けてるんだよ。
ちょっとは人の気持ち考えなさい。

258 ：１：02/07/19 22:05 ID:DQanmpNs

>>256
愛か・・・冷静に考えて、彼女が俺のことを愛してるとは思えないな。
俺は「優しい先輩」であって「恋人」ではないから・・・
彼女の本心を知りたい。

俺が他の女の子とイチャイチャしたら嫉妬するかな？
今までは、彼女の前で他の女の子と仕事以外の話をしないようにしていたんだ。
一度も試したことはないけど、やって反応を見てみようかな・・・
でも反応なくても、あっても、俺と彼女の今の関係は完全に終わるんだろうな。

259 ：１：02/07/19 22:10 ID:DQanmpNs

>>257
ｽﾏｿ
今日は仕事で失敗をやらかしてしまった。
彼女も知ってる。信用を失った。
時間をくれ・・・

260 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:12 ID:wgIArg/f

嫉妬させまくって、
あなたは最近彼女を失いましたよね？

261 ：板違いさん：02/07/19 22:13 ID:QdCJt44k

>>259
そんなことでは付き合ったとしても
失敗を恐れてほんとの1を見せることが出来なくなるぞ
誰だって失敗はするさ
それで彼女が急に1を嫌いになるとでもいうのか

262 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:25 ID:EKQqcY75

１さん、こんばんわ。
>>258
思ったんですが、嫉妬心だけで愛情は図れないと思います。
世の中には嫉妬深い人もいれば深くない人もいると思う。
確かに、好きだと嫉妬してしまう感情は誰でも湧きます。
でも、相手がそれを顔に出さなかったり抑えてたら気づけないですよね。
だから、嫉妬だけで愛情は計るのは彼女が１さんを本気で好きな場合かわいそうだと思います。

263 ：名無しさんの初恋：02/07/19 22:40 ID:oT8V02Dt

>>255
１さんは関係が進展すると独占欲と嫉妬心が強くなるとありましたが
女性として、それはうれしいことだと思いますよ。ひとつの愛情表現ですし。
でも、１さんが彼女を本当に好きなら独占欲と嫉妬心を本物の愛情に変えることが大切だと思います。
それから、２人の関係が進展したら彼女に自分だけを見てほしいんだけどと伝えてみればいいと思う。

264 ：名無しさんの初恋：02/07/20 03:43 ID:3s9T5dmK

１さんがんがれ！！

265 ：shadow：02/07/20 05:04 ID:YMpyJSVL

好きな人を諦められないから
このスレに来たけど・・・・
１さんを応援するスレに変えたらどう？
って・・・その１でも書いたような・・・・

266 ：１：02/07/20 13:45 ID:PQXLnxQX

本気で諦めることを考える刻が来た。

１５人くらいで遊びに行った。
彼女とは３回くらいしか話せなかった。
ライバル達のグループで彼女は楽しそうに過ごしていた。
俺なんか眼中にない。

俺は勘違いをしていたのかもしれない。
彼女との仲が良いと思ってたのは、きっと俺だけだったんだ。
もしかしたら、ウザイと思われていたのかもしれない。
俺の優しさなど迷惑だったのかもしれない。

明日から少し距離を置くことにする。
ほんの少しでも彼女の迷惑になるなら諦める。

267 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:49 ID:aEPjRQ2B

突然どうしたの？１さん。
告白してから考えてみたほうがいいと思います。
彼女に本心を聞いたて見たほうがいいと思うよ。

268 ：名無しさんの初恋：02/07/20 13:55 ID:ZDMoq1dm

>>1さん
諦めるにしても彼女に本心を伝えてからの方がいいと思います。
少ししか話せなかった、ライバルグループ内で楽しく話していた、
これだけで諦めてしまうのは早すぎると思います。
いくら強く思っていても、言葉に表わさないと相手に気付いてもらえないと思います。

かくいう私も、友達（そんなに仲良くない人）だと思っていた人から
「ずっと前から気になってました」と言われたことがありますが、
私としては「いつのまに！？全然気がつかなかったＹＯ！」ということがありました。

269 ：名無しさんの初恋：02/07/20 14:05 ID:YfwHjtes

１さんは性格はい俺と似てる気がする、おれはもうだめかもしれないけど、
１さんはまだまだ大丈夫なんじゃないすか？がんばってほしい。

270 ：１：02/07/20 15:05 ID:UG4ip/7n

>>267
自分でも変だと思う。
数日前までとは、全く考え方が変わってしまった。
いつもの病気が更に酷くなったみたいだ。
今の状態では告白はできない。
ｽﾏｿ

>>268
＞少ししか話せなかった、ライバルグループ内で楽しく話していた、
＞これだけで諦めてしまうのは早すぎると思います。
そうだと思う。いつもの俺ならあまり気にとめないと思う。
でも、今の俺の心には疎外感しかない。
全ては俺の勘違いが原因だ。俺が愚かだった。

271 ：１：02/07/20 15:06 ID:UG4ip/7n

居た堪れなくなって逃げてきた。
こんな気持ちだから、彼女に対しても冷たい態度をとってしまった。
彼女から話が振られたら、直に別の人に話し掛けて避けた。
ますます、嫌われた・・・。
もうダメだと思う。
これ以上は見苦しいだけだ。
・・・・・もう、彼女に会わす顔がない・・・・
諦める方法を考えます。

皆さん、いままでありがとう。
俺はもう・・・自分が嫌になった・・・

272 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:17 ID:LcmPMdcG

>>271
どうして、１さんは早合点なの？
冷たい態度を取ったなら挽回すればいいじゃない。
嫌われるのが嫌なら好かれる事をすればいいじゃない。
せめて、告白してみればいいじゃない。
１さんは傷つくことがこわいの？
それでは、進展はしていかないと思うよ。がんばってください。

273 ：a：02/07/20 15:18 ID:vfW/Oc4b

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274 ：１：02/07/20 15:21 ID:UG4ip/7n

>>272
傷つくのは怖い。
でも、それだけじゃないんだ。
今日みたいなことは、この先何度でも起こるだろう。
仮に、付き合っていたとしても無くなることはない。
その度にこんな気持ちになると思うと・・・苦しい・・・・

275 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:26 ID:STglt6+p

１さん！
恋をしてたら誰でも同じ事を経験しているよ。
きっと１さんだって経験あると思う。
ただね、関係を少しでも進展させたいと望んでいるなら
勇気をだしてがんばるしかないと思うよ。
彼女を本気で好きなら怖いものなんてなくなると思います。
というより怖いもの不安なものを減らしていけばいいと思う。

276 ：１：02/07/20 15:28 ID:UG4ip/7n

>>275
やり方がわからないんだ・・・
俺に何ができる？
今の俺に何が・・・・

277 ：１：02/07/20 15:30 ID:UG4ip/7n

それにもう、彼女に嫌われたと思う・・・・

278 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:30 ID:xEBX/yH9

>>275
そうそう、とりあえず何かしらできる事を考えないと
何かしてダメなら諦めがつくし、今後の自信もつく。何もしないと後悔するんじゃないかな

279 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:30 ID:JkF2y+p/

１さんの気持ち分かるよ
傷つくのは誰だって嫌だしね
それなら身を引いて諦めた方が…って思うんだよね

でもそれで１さん、後悔しない？

280 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:31 ID:YfwHjtes

まだ嫌われたかわからんのに決め付けたらもっと落ち込むよ。

281 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:37 ID:f/ceWF7g

>>276
やり方ですか。１さんのできる事をすればいいと思う。
今１さんは、相手の子に好意を気づかれてるかもしれないけど
気づかれてないかもしれない状態でしたよね。

告白ってそんなにたいへんですか？
告白すればもう悩まないですむと思いますよ。
いい結果にしろだめな結果にしろ答えが出るわけですから。

１さんは彼女に好かれたいのですか？嫌われたいのですか？
好かれたいと望んでいるなら伝えるべきだと思います。
好きだと言う気持ちに素直になって進んでいけばいいと思います。

誰でもそうですよ。好きだから悩むし、立ち止まったり。
でも、やっぱり好きだから勇気を出したりできるんだと思います。
１さん、負けずにがんばって！

282 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:37 ID:E3pYI+NP

１のだめっぷりにわらえる
しかし共感できる

283 ：名無しさんの初恋：02/07/20 15:53 ID:JkF2y+p/

>>282
うん、共感できる

１さんは多少なりとも、もしかしたらうまくいくかもとは思ってたんじゃない？
（ここ読んだけど脈アリそうだなって思ったし）
でもやっぱダメそうな感じになると、期待してた自分が余計恥ずかしくなる
それを取り消したくなってつい相手に冷たい態度をとる
で、このまま諦めた方が楽だからそっちに逃げたくなる
そんな感じ？私は今そんな感じなんだけど（´Д｀;）

284 ：　：02/07/20 17:20 ID:9xf/UDsq

すでにお互いの気持ちは、好きだっていう方向に進んでいると思います。
だから、有る意味団体行動のときは、場の雰囲気を壊さないためにも
距離を置いていたほうが良いと彼女は考えているのではないでしょうか。
飲み会などの場合でも、付き合ってる二人が並んで座ってしまうと、
そこだけ浮いてしまうので、私はバラバラに座るようにしています。
マイナス方向に考えないで、さっさと第２ステップの告る段階に進む
べきではないでしょうか。

285 ：名無しさんの初恋：02/07/20 17:22 ID:+5SGZpfV

前からこのスレ見てるけど・・・
１さん、あなたもしかして燕さんのこと好きになってない？どう？

286 ：１：02/07/20 17:44 ID:N/b0EGF1

頭を冷やして来ました。

俺は焦っていた。
最近仲良くなってきたから、調子に乗っていた。
「恋人」というものを意識し過ぎていた。
だから、こんなにギクシャクしてしまったんだろうな・・・。
最初の目的を忘れてしまっていた。

>>281
結論は彼女と話してから決めます。
どんな結果になるかはわからないけど、とにかく話してみるよ。

>>283
そんな感じです。

>>284
＞有る意味団体行動のときは、場の雰囲気を壊さないためにも
＞距離を置いていたほうが良いと彼女は考えているのではないでしょうか。
確かに、３人以上いるときは俺に素っ気ない態度をとる。
２人で居るときとは別人みたいに・・・。だから辛かった。
２人のときはちゃんと俺の目を見て話してくれるのに、目を合わせようとしない。

「２人で居るとき」と「大勢で居るとき」で違う彼女の反応。
どっちを信じたらいいんだ・・・・？

>>285
燕さんという「人」が好きですよ。

287 ：名無しさんの初恋：02/07/20 18:28 ID:A98rnZj0

１さん、こんにちわ。
>>286
いい事に気づきましたね。時には恋人にとらわれないことも大切ですよね。
私も、恋人になれないのならと諦めて後悔したことがたくさんあります。
相手が好きなのか自分が好きなのかあるいはお互いに好きなのかといろいろ
ありますが自分が好きだと思うならどこからの地点でもいいから
進めていくといいと思います。
恋人になれるかなれないかはそれから考えていけばいいと思います。

少なくとも１さんは頼れる上司さんなのでしょ、それは下手な友達以上の存在ですよ。
自信を持っていいと思います。

それから、話して見る事にされたのですね。良かった。
何事も直接に聞いてみなければわからないし、好かれて嫌な女の子はいないですよ。
大丈夫ですよ。振られるかどうかなんてわかりませんよ。
振られたらそこで諦めればいいのですから。告白を恐れることないと思います。

ひとつ気になったのが、２人でいるときと３人でいるときの態度が違うのは
>>284さんの意見が正しいと思いますが。

目を合わせないのは周りを気にして照れているだけではないでしょうか。
そんな気がしますが。
２人でいる時を信じてみた方が私はよいと思います。

では、１さん最後まで諦めないでがんばってください。

288 ：１：02/07/20 18:41 ID:N/b0EGF1

>>287
ありがとう。
俺も、皆も気付いてると思うけど、ここに書き込みしてるってことは
「まだ諦めたくない」という証拠。

ただ、止めて欲しかっただけなんだ・・・
お騒がせして申し訳ない。

とにかく、彼女と会ってみる。
冷静になって、話してみる。
無視して悪かったと心から反省してる。
彼女に謝らないと・・・
俺が馬鹿だった。ごめん。許して欲しい＞彼女（実際に会ったときにも謝るよ）

289 ：名無しさんの初恋：02/07/20 19:31 ID:WWoRq4Eh

１さん、落ちついたみたいですね。安心しました。
ただ、止めてほしかったんですね。よかった。

ここは、止めてくれる人もいれば逆の方もいますね。
でも、１さんは止めてもらえることの方が多くてよかったですね。
燕さんも心配してくれてるのですからがんばってくださいね。

そうですね。お話し合いしてみるのが一番いいと思います。
誤解ある行動は良くないですね。それを謝るのはいいと思います。
勇気がいるとは思いますが、心から伝えれば上手く行くと思いますよ。

290 ：236：02/07/20 20:53 ID:YZgGukLf

2人の時と3人以上の時とで態度が違うというのは、裏を返せば彼女が
それだけ1のことを意識してるという証拠。
>>284、>>287で書かれていることは正しい。
「2人でいる時はすごく感じが良いﾜｰｲ」とか思うことはできんのか？

というか、どちらの方を信じるかすら判別がつかなくなっている1が
これ以上行動を起こさずに耐えるのは難しいかもしれんな。
前言撤回で、やっぱり早い時期の告白の方が余計なマイナス思考を
起こさずに済むと思われる。

毎度のことだが、1はここに書いて満足してしまうなよ。ちゃんと
本人に言えよ。

291 ：１：02/07/20 21:03 ID:N/b0EGF1

>>290
＞2人の時と3人以上の時とで態度が違うというのは、裏を返せば彼女が
＞それだけ1のことを意識してるという証拠。
実は俺も、３人以上の時は彼女に素っ気ない態度とってる。（ごめん。人のこと言えなかった）
俺の場合は、彼女のことが好きなのを悟られたくないからだ。
彼女の場合は・・・ひょっとして・・・

＞「2人でいる時はすごく感じが良いﾜｰｲ」とか思うことはできんのか？
逆に言えばその通りだった。
俺って、何も分かってないな・・・

＞本人に言えよ。
はい。

ひょっとして…俺は自爆したの…かな？
自分で首を絞めた？

292 ：名無しさんの初恋：02/07/20 23:40 ID:dypDy3yi

>>1「彼女の場合は…ひょっとして…」

そう、彼女もあなたといっしょ。周りに悟られたくないから
素っ気ない態度をとるんです。それぐらい読みとれるように
なろうや。

293 ：213：02/07/21 01:17 ID:ntKy8yWc

うわー、1さんって俺に本当によく似てる。そういう性格じゃ
上手く付き合えても苦労が絶えないでしょうね。お互いに。
あんまり余計なことは考えすぎずに頑張ってください。

294 ：名無しさんの初恋：02/07/21 01:34 ID:NzkGHaGP

１さん、これから変えていけばいいじゃないですか。
皆さんが的確なアドバイスしてくれているのだからそれを生かせばいいのでは。
さすがに、みなさん経験豊富な方が多いですね。
私も周りに気を使ってしまいますので、素っ気ないかもしれないです。（鬱
私も参考になりました。ありがとうございます。

295 ：１：02/07/21 12:04 ID:CIom6JLd

>>292
俺は自信がないから「俺なんか・・・」と思ってしまう。
彼女も俺と同じ気持ちだと信じていいのかな・・・

>>293
自分に自信がないの？

自信が無いことが相手を傷つけることもある。
なんとなく理解できたよ。
余計なことは考えず、信じていたいね。

>>294
３人以上だと素っ気ない態度をとることがあるって理解できました。
確かに、意識してなかったらそんなことする必要はないよね。
逆に、２人きりだと素っ気なくて、大勢でいると積極的になる人っているのかな？
もし彼女がそういうタイプだったら・・・

２人きり　＞　３人以上　意識している

２人きり　＝　３人以上　あまり意識していない？

２人きり　＜　３人以上　？？

※＜＝＞　相手の積極性（大きい方が積極的。　小さい方は素っ気ない）

296 ：失恋神：02/07/21 12:34 ID:/tv9Dtpx

惚れたら諦めろ教に入信するべし。失恋神はこのスレのアドバイザーになってやろう。いかがかな？

297 ：名無しさんの初恋：02/07/21 12:35 ID:Ufqw7V8H

１さん、こんにちは。
>>295
かなり、彼女の２人でいる時と３人でいる時に拘られていられるようですね。
私の場合はいろいろですね、人にもよるし状況にもよると思います。
２人だとかなり意識して話せない時も確かにあります。相手にもよるのでしょう。
その時は、３人以上の方が話せるときもあります。
要するに彼女の逆の場合ですね。

それから、２人きり　＝　３人以上　というのはどうしょう？
やはり、人にもよると思います、表面に出せない人もいますから
その態度で全てを判断することはできないと思います。

ただ、2人の時に積極的というのは好意がないと判断することはありえないと思います。
2人でいる時に積極的であるが好意がない人というのはあまりいないと思いますので１さんは安心された方が良いと思います。

ただ、あまり態度に拘らずに自分の気持ちや彼女の気持ちを大切にされた方がうまくいくと
思うのですが。

298 ：名無しさんの初恋：02/07/21 12:40 ID:HDb+UXYe

ベタだけど、自信とは自分を信じる事だよ。
恋愛は自分と相手を信じる事からはじまるんでないかい？

299 ：名無しさんの初恋：02/07/21 13:19 ID:qqHVHIAq

＞＞２９５
＞俺は自信がないから「俺なんか・・・」と思ってしまう。
彼女も俺と同じ気持ちだと信じていいのかな・・・
だんだん、前向きになってきましたね。あとは信じて自分に自信を持つこと
だけではないでしょうか？
皆さんも指摘されてますが、恋は相手を信じることが一番重要ですよ。
傷ついてもその方が最終的に後悔しないと思います。がんばってください。

300 ：さち ◆GREENomk ：02/07/21 13:20 ID:G+9cGYjI

おいらも諦めよう・・・

301 ：１：02/07/21 14:55 ID:PLEgEV1q

>>296
入信はやめとくよ。
でも、アドバイスは歓迎します。

>>297-299
俺は少し自意識過剰になってみるよ。
「彼女は俺のことをなんとも思っていない」
から
「彼女は俺のことをほんの少しだけ気になっているかもしれない」
としておく。

>>300
何があった？

302 ：さち ◆GREENomk ：02/07/21 14:57 ID:G+9cGYjI

>>301
わかってもらえないってのは正直つらいよ・・･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
好きって言う気持ちだけじゃどうにもならにんだよね

303 ：名無しさんの初恋：02/07/21 15:04 ID:BAZyQrzg

>>301
>>俺は少し自意識過剰になってみるよ。
１さんは謙虚な方なのですね。
でも、恋愛においてはもう少し積極的に考えた方がいいと思います。
彼女を振り向かせたいぐらいで調度良いように思えますよ。

304 ：１：02/07/21 15:06 ID:PLEgEV1q

>>302
もう少し詳しく頼むよ。
どんな関係でどんな状況なの？

305 ：１：02/07/21 15:18 ID:PLEgEV1q

>>303
今の状況がわからない。
恋愛には順序があるよね。
あまり仲が良くないのに、デートに誘っても迷惑だと思う。

彼女が俺をどう思ってるのかを知りたい。
だから、周りの人からいろいろ聞いてみようと思う。
彼女の友達に聞けばなんとなくわかるかも知れないし、
客観的な意見も聞いてみたい。

＞彼女を振り向かせたいぐらいで調度良いように思えますよ。
振り向かせたいよ。本気で。

306 ：３０３：02/07/21 15:27 ID:hXX9h+N4

>>305
周りにリサーチするのもいいけど参考程度にして
やはり、直接彼女に聞いてみるのが確実なんでしょうね。

>>振り向かせたいよ。本気で。
そう、その意気ですよ。

307 ：１：02/07/21 15:43 ID:PLEgEV1q

>>306
どうやって聞けばいいの？
さり気無く聞く方法を教えてほしいよ。
やはり、話の流れで聞くのがいいんだよね？
俺のような小心者にも聞くことが出来るんだろうか…

308 ：１：02/07/21 15:49 ID:PLEgEV1q

このスレを一通り読んだ人に聞いてみたいことがあるんだ。
（独断と偏見でＯＫです）

１．俺と彼女の関係をどう思う？（どんな関係？）

２．彼女は俺をどう思ってると感じた？

３．次にするべきことは？（自分の場合　＆　俺の場合）

よろしくおねがいします。

309 ：601：02/07/21 17:09 ID:RpW2KhQe

もう励ます言葉が見当たらないので、自分の話。

今日、このスレで何度か出て来た（前スレ796あたりかな？）
B子との関係を切ります。
さっき携帯に電話して、出なかったんで、掛けなおしてきたら、
もう会わないこと伝えます。
貸したCDや本もあげる。
やはり生産的じゃないし、発展的じゃない関係は互いにとってマイナス。
B子が、本当に好きな人に抱きしめてもらえることを願ってる。

やっぱり俺は、A子のこと全く諦められないようなんで、
彼氏と別れるの気長に待つことにしました。
A子の友達と「A子が彼氏と別れたらすぐに教えてくれる契約」も交わしました（笑）。
もし俺が振られた理由が「彼氏がいるから」というだけなら
こんなにも好きな人を諦めてしまうのは、あまりにももったいない・・・
A子が結婚するまで諦めませんよ。

310 ：601：02/07/21 17:27 ID:6zE+mOvF

前スレの868でした。

＞かなづちさん
いるかな？
やっぱり俺もこんな感じです。

311 ：３０３：02/07/21 18:46 ID:tNxPbUcD

>>307
さりげなく聞く方法ですか。
私はなくさりげなく聞く必要性をあまり感じないのですが。
やはり、ストレートに「僕は貴方を好きだ」と告白してから後で聞いてみる方が確実だと思います。
何故なら、どんなに、さりげなく聞いてもわざとらしさが残ってしまうと思うからです。
もし、さりげなく聞くことができても（例え友人などに頼だりしても）彼女本心が好きな人について
必ずしも本心を語るとは言い切れないと思うからです。
私はストレートに聞いた方がさわやかだと思いますが。

312 ：236：02/07/21 20:03 ID:hRqJ5N+T

＞1
308の質問には既にみんなが答えた通り。これ以上言うことなし。

あんたはここまできて人に頼るのか？
最後の最後まで背中を押してもらわなければ、女と話すこともできん
のか？

313 ：燕：02/07/21 22:21 ID:voE4cCQM

・・・帰って来ました。
１さん、あのね・・・自信のない人に「好きだ」って言われるのは、
私なら嫌です。少なくとも「好き」という気持ちに自信を持ってくれないと・・・
別に他人と比べなくてもいいじゃないですか。「好きだという気持ちは
誰にも負けない」って思わないと、気持ちは伝わりませんよ。
いつまでたっても心はメビウスの輪の中。でも、時間は動いています。
彼女の気持ちもいつまでも同じところに留まってはくれません。
何度も言ったでしょう？

・・・もう背中は押しません。ホント、疲れました。
いつまでもあなたの「Never Ending Story」を読んでいたくないです。

314 ：燕：02/07/21 22:23 ID:voE4cCQM

ちょっと文章がおかしいので訂正。

＞別に他人と比べなくてもいいじゃないですか。「好きだという・・・
　　　↓
別に他人と自分を比べなくてもいいじゃないですか。でも、あなたが「好きだという・・・

・・・疲れてるので今夜はこの辺で。今からお風呂です。ﾉｿﾞｶﾅｲﾃﾞﾈ

315 ：601：02/07/21 23:28 ID:xVXmrY8S

電話が来ません・・・

316 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:39 ID:E5upxIyc

>>1さん
308に対して、1問1答ではないけど答えます。

まずは、できるだけリアルに想像してみてください。

ここに一人の男がいます。男はある女性に想いを寄せています。
ある日、男と女性とを合わせて15人の人間が遊びに出かけました。
男はわざわざ彼女の傍に行って楽しく話そうとはせず、彼女に素っ気無い態度
をとり続けています。
周りの人が彼女に楽しそうに話し掛けます。でも、彼女は周りの人間をてんで
相手にせず、迷惑そうにかき分けながら男の元にやってきます。そして彼女は
嬉しそうな笑顔を浮かべながらその男とベタベタと二人だけの世界に陶酔する
のです。それはそれは、幸せそうに・・・。

どうですか、想像できましたか？
これが 1さんの望んでいる世界です。1さんはこんな状況にならないと、彼女
が自分に好意を抱いてくれていると安心できないのではありませんか？

この状況を客観的に見てみてどうですか？
自分からは何もしないで、彼女がこんな都合のいい状態になると思いますか？
「何かおかしい、異常だ」って自分でも思いませんか？

上記の状況は、彼女の方が先に 1さんのことを好きになって、好きで好きでど
うしようもなくなったのなら、もしかしたらある話なのかもしれません。
(いや、そうだったとしても、こんなベタな話はそうあるもんじゃない(苦笑))

だけど現実は、好きになったのは 1さんの方なんですよ。 1さんから彼女に好
意を伝えなければ、彼女も好意を返してくれるはずが無いんです。
彼女はエスパーじゃありません。1さんが心の中でいくら思ったり、2chに彼女
の良さをいくら書きこんだとしても、これっぽっちも彼女には伝わらないんで
すよ。

317 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:40 ID:E5upxIyc

（その２）
違っていたら申し訳無いんですけど 1さんは、
『自分の好きな相手に「好きだ！」と気持ちを伝えて、相手がそれを受け入れ
てくれなければ、自分の抱いている「好意」を伝えることができない。だけど、
彼女がそれを受け入れてくれる自信が無いから何も出来ない。自分の気持ちを
彼女に感付かれて引かれるぐらいなら、自分の方からあきらめたほうがいい』
なんて、考えていませんか？

だけど、それは順番が逆なんですよ。
あなたの彼女に対する好意的な気持ちは、「好きだ、付き合ってくれ！」って
だけなんですか？　違うでしょ？
「よく気がつくところは見習いたい」とか「いつも頑張ってるところが尊敬で
きる」とか、「そういう考え方っていいと思うよ」とか、1さんが彼女に対して
感じているけど伝えることが出来てない気持ちってたくさんあるでしょ？

ご自分のことを考えればわかると思いますが、人は、「この人は自分の事を嫌
ってない。自分のことを好ましく思ってくれている」と感じられない人に好意
を抱いたりはしません。ましてや、告白されてOKなんてするはずがありません。

彼女に「この人、私に興味無いのかも。もしかして嫌われたのかな？」なんて
思わせるような事をしておいて、「俺は彼女に嫌われてしまったー！」なんて
2chにウジウジ書き込んでどうしますか。他にもっとやることがあるでしょ。

ある1回の行動や、1回の言葉だけで彼女がOKを出してくれる、そんな魔法のよ
うな便利なものは存在しません。すべては 1さんがどれだけ好意的な態度、言
動を積み重ねたかにかかっています。
告白する前に 1さんがやるべきことはそういう好意を伝えること。そして彼女
の反応を見ながら、自分は彼女に嫌われてないという自信をつけること、自分
が彼女が好きだという気持ちに自信を持つことだと思います。

318 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:40 ID:E5upxIyc

（その３）
明日から、今まで積極的に彼女と楽しく会話をしたり、好意を伝えたりして、
胸を張って「「好きだ」以外の好意は十分伝えた！」って言えるように頑張っ
てください。
今までの書きこみを見る限り、彼女は 1さんに十分好意的ですよ。
告白以外の好意的な態度に対して引くことは無いと思います。
仮にそれで引くようだったら、何をしたって無駄です。

やれること、まだまだたくさんあるじゃないですか！！　だいたい、同じ職場
で毎日顔を合わせることができることが、どれだけ有利で幸運なことかわかっ
てるのかと小一時間ほど…(以下略)。

これでもまだ、308のようなことを言うようであれば、豆腐の角に頭ぶつけて
氏んでください。

なんて、俺も人に偉そうな事は言えないんだけど、ここのたくさんの人たちと
同様、1さんを応援しているんですよ。
乱筆乱文、そして冗長な長文スマソでした。ガンガレー！！

319 ：名無しさんの初恋：02/07/21 23:47 ID:9v0mpL4w

１さん、こんばんわ。
>>313
燕さんも怒ってるけど１さんを叱咤激励してくれてるんですよね。

>>316-318
すごい、書き込みです。本当に１さんを応援してくれてるですね。

だから、１さんがんばってください。私も応援してます。

320 ：316：02/07/22 01:38 ID:Lj/hpCsd

>>318 に訂正

＞明日から、今まで積極的に……
　　　　　　　　　　　↓
明日から、今まで以上に積極的に……

>>319 さん、こんばんは。
＞だから、１さんがんばってください。私も応援してます。

1さん、本当ですよ。みんな応援してるんですよ。

というか、『1よ、何もしないなら今すぐ俺と立場を替われ！』と思っているのは、
俺だけでは無いはず。
はー、毎日笑顔で挨拶したり話が出来る環境にある 1さんが本当に羨ましいよ。
俺もフロアが一緒だったらな～。
……イカンイカン、それでもまだ俺にも出来ることがあるはずだ。(w

321 ：名無しさんの初恋：02/07/22 02:26 ID:9Y8tVN8s

>>1
漢なら　当たって砕けろ　どんどんキモチワルイ人になっていくアンタは　見ていて痛々しいぞ

322 ：名無しさんの初恋：02/07/22 03:40 ID:sjt6C2Bo

>>320氏に禿同！
俺だって、変わりたいぞ。
行動あるのみ！

323 ：かなづち：02/07/22 08:36 ID:3vKrSXgb

>>310
居ます。
遅レスでごめん。

電話は掛かってきたんでしょうか・・・？
何はともあれ「諦めない」と決めたんですね。
文章から前向きな気持ちが伝わってきて、何か嬉しかったです。
心から応援させて頂きます。頑張れ！

俺はといえばだいぶ彼女とも自然に話せるようになってきました。
一人になったときに寂しさを感じるのは相変わらずですが、これも以前よりずいぶん楽になった。
で、彼女を諦める方向で動いてるには違いないのですが「結局、完全には諦められないんだろうな」という確信じみたものもあります。
だからしばらくはこのままでいようかと。
彼女がいつかこちらを向いてくれる日が来るのか、それとも彼女以上に好きになれる人が現れるのか。
自分を磨きつつその日を待ちます。
だから俺も前向きですよ・・・気持ち的には（ｗ
頑張るぞー！

１さんはちょっと前の俺自身（俺より重症っぽいけど）を見ているようですごく嫌です。
俺も人の子といえた義理じゃないけど、早いトコ殻を破って下さい。
彼女と付き合えるようになるにしろ、振られるにしろ、今の状況を乗り越えない事には先は無いですよ。
・・・という訳で、1さんも頑張れ！

324 ：601：02/07/22 20:05 ID:njoCd+9B

>かなづちさん

おう、お互い、がんばろう。
今すぐには、俺も諦められない。
いまできるのはA子との関係を壊さないよう、
友達としての関係を大事にしていく以外無い。
今はA子のことを思い続けて、A子が振り向いてくれる未来を信じて
自分に磨きをかけている方が楽しい。

来月、振られてから初めてA子に会います。
例え、今は誰かのものでも、A子と会えるというだけで幸せな気分です。
実は電話で告白したんで、僕を振ってからのA子の顔を見てないのです。
今度会って、諦められない気持ちを確信に変えようと思う。
A子も俺と付き合った方が幸せなんだから。

1さん、偉そうなこと言うつもりは無いんですが、本当に大切なものを手に入れよう
と思ったら、多少の痛みは当然と思わないとダメだよ。
困難の末に手に入れたものこそ、大切にできるんだとおもう。
今の状況でなあなあで彼女と付き合うことになっても、1さんは先輩として優しくできても
恋人として優しくできないと思うよ。

なぜなら、今1さんが一番大事なのは自分だから。
あと、ちょっとは俺のレスに反論してください。
年下にこれだけ言われて悔しいでしょ。

325 ：名無しさんの初恋：02/07/22 20:13 ID:D0cpa/nh

私は周りに人いるとき、好きな人とは話さないし目もあわさない
二人きりのとき、少しはなすけど
そのうち赤面してくるので顔みられないよう、逃げます。はい。

326 ：１：02/07/22 21:11 ID:TFysXyFh

>>燕さん
今日彼女と会って分かったことがあります。
俺以上に恵まれた環境は無いと。
彼女のライバル達とは較べられないくらいに恵まれてる。

一緒に仕事ができて、一緒にお昼を食べて、
一緒に残業して、一緒に帰ることができるのは
俺だけだったんだ。
彼女のことを一番理解しているのは俺だったんだ。
彼女と過ごす時間が一番多いのは俺だったんだ。
彼女と一番話してるのは俺だったんだ。

これらのことは、「俺」と「彼女」を入れ替えても成り立つと思う。
俺はそのことを忘れていた。
木を見て森を見ず・・・

俺は、他の誰よりも彼女の近くに居る。
彼女は、他の誰よりも俺の近くに居る。
もう、迷わない。
俺は、俺を信じる。
俺は、俺が愛した彼女を信じる。

327 ：１：02/07/22 21:27 ID:TFysXyFh

>>316
アドバイスありがとう。

（その１）
＞1さんはこんな状況にならないと、彼女が自分に好意を抱いてくれていると安心できないのではありませんか？
・・・その通りでした。

＞自分からは何もしないで、彼女がこんな都合のいい状態になると思いますか？
＞「何かおかしい、異常だ」って自分でも思いませんか？
異常だと思います。
そんな都合のいいことは無い・・・・

（その２）
＞自分の気持ちを彼女に感付かれて引かれるぐらいなら、自分の方からあきらめたほうがいい』
＞なんて、考えていませんか？
考えていました・・・

＞感じているけど伝えることが出来てない気持ちってたくさんあるでしょ？
たくさんあります。

＞すべては 1さんがどれだけ好意的な態度、言動を積み重ねたかにかかっています。
＞告白する前に 1さんがやるべきことはそういう好意を伝えること。そして彼女
＞の反応を見ながら、自分は彼女に嫌われてないという自信をつけること、自分
＞が彼女が好きだという気持ちに自信を持つことだと思います
俺は、近道を探していた。
仲良くなってるけど、進展が遅いから、焦っていた。
だから、大切なことを忘れてしまっていたんだ。

（その３）
＞明日から、今まで積極的に彼女と楽しく会話をしたり、好意を伝えたりして、
＞胸を張って「「好きだ」以外の好意は十分伝えた！」って言えるように頑張っ
＞てください。

今日、頑張ってきました。
彼女とは、更に仲良くなったと思います。
俺ほど有利な人は他に居ないことも理解しました。
詳しくは326を見てください。

あなたのお陰で目が覚めました。

ありがとう

328 ：１：02/07/22 21:47 ID:TFysXyFh

>>319
ありがとう

自分を知ることができたよ。
もう、迷わない。見ていてね！

>>320
羨ましがられる状況というのがわかりました。
絶対に、誰にも替わってあげませんけどね（笑

>>321
また復活しました。
次からご期待ください（笑

>>322
何があろうと、替わってあげません（笑
行動あるのみだね！

>>323
ようやく自分を理解できました。
あとは彼女を更に良く知ることだなぁ。
頑張ろう。

>>324
俺は今までこれほど人を好きになったことはなかったんだ。
だから、少しでも失敗するともうだめだと思ってた。
でも、今日彼女と会って、そんなことはないと理解した。
あんなに酷いことをした俺を、彼女は今まで異常の笑顔で迎えてくれた。
俺は、馬鹿だった。
彼女の思いやり、優しさに気付かなかった。
こんな俺を、彼女は何も言わずに許してくれた。
だから、俺は彼女を信じる。
彼女の好意に、全力で応えたい。

俺と彼女は、現実の距離だけでなく、心の距離も近いんだ。

もう、くだらない妄想はやめるよ。
俺は、俺の信じる道を進むだけだ。

ありがとう。

329 ：１：02/07/22 21:48 ID:TFysXyFh

今日の報告をしてなかったが・・・・まあ、別に書かなくてもいいか・・・？

330 ：名無しさんの初恋：02/07/22 21:59 ID:shzD6DYB

＞1
皆それを楽しみにしてるんだから、書いてよ。

331 ：１：02/07/22 22:06 ID:TFysXyFh

>>330
そうかな？

332 ：名無しさんの初恋：02/07/22 22:39 ID:w5yAL9YZ

>>325さん
もし、好きな人から告白されたらどうするの？
ＯＫするの。？

333 ：名無しさんの初恋：02/07/23 00:33 ID:UXrfydP2

１さん、こんばんは。
すごい前向きになられたんですね。やはり、３１６さんの心がこもったレスには感動ものですね。私まで、勉強になりました。
>>326
いい言葉がたくさん並んでいて、１さんが本気でがんばろうとしているのが久々に感じられました。
>>彼女のことを一番理解しているのは俺だったんだ
それがわかれば、本当にもう迷う必要ないですよ。
>>俺は、俺を信じる。
>>俺は、俺が愛した彼女を信じる。
１さん、ずいぶん進歩されましたね。
そうすることが大切だと思います。
お互いに信じあえる状況を作っていくことが重要だと思います。
そのためには、１さんが彼女を信じて支えてあげられるようになるといいと思います。

>>328
>>こんな俺を、彼女は何も言わずに許してくれた。
>>だから、俺は彼女を信じる。
>>彼女の好意に、全力で応えたい。
優しい彼女で良かったですね。１さんは幸せ者ですよ。
１さんも、その意気ですよ。
>>俺と彼女は、現実の距離だけでなく、心の距離も近いんだ。
すばらしい言葉ですね。それだけ分かり合えてるのなら。大丈夫ですよ。
それは、1さんが一番わかっているのでしょうね。
後は１さん勇気を出して誠意を尽くすだけですよ。きっと、上手く行きますよ。
がんばってください。みんな、１さんを応援しているのだから。

334 ：316：02/07/23 01:15 ID:C+B8sjVP

1さん、こんばんは。

幸せに向かって大きな一歩が踏み出せたようで、よかったですね。

ですが、感謝の気持ちは、前スレから今までの間あなたを一生懸命励ましたり、アドバイ
スをしてくれたすべての人達に伝えてあげてください。俺が書いた事は、これまでたくさ
んの人達があなたに言ってくれた事と基本的に変わりは無いんですから。

「今の自分の書き込みを見てくれれば、みんなわかってくれるだろう」というのは無しに
してくださいね。　言わなきゃ何も伝わらないのは、なにも彼女に対する好意だけではあ
りませんよ？

お節介ついでにもう少しだけ。
>>326
＞彼女のことを一番理解しているのは俺だったんだ。
＞これらのことは、「俺」と「彼女」を入れ替えても成り立つと思う。

今までネガティブ一辺倒だった 1さんがポジティブになったのはいい事だと思います。
が、「思い上がり」はいけません。329についても同様です。くれぐれも「勘違いヤロー」
にはならないでくださいね。(今は舞い上がっているだけだとは思いますが。。。)

ちなみに偉そうなことを言っていますが、俺は過去に、同僚の女性に焦るがあまりに十分
な好意を伝えることなく軽率な告白をしてしまったことがあり、その結果完膚無きまで存
在を否定され、その後 1年半以上も地獄のような毎日を過ごさなければならなかったとい
う経験があります。エゴが招いた当然の報いだとは思いますが、本当に辛かったです。

だから、1さんの慢心が俺と同じ道を歩ませないか、心配になります。落とし穴はたくさん
ありますよ？　1さんがもう少しだけ目を覚ましてくれることを切に願います。

色々と嫌なことを書きましたが、1さんが前向きに頑張る決心をしたことを嬉しく思いま
す。1さんをカプール板(別に過激な恋愛板でもいいけど。w)に追い出せる日が来ること
を楽しみにしてますよ。

それじゃ！！

>>210さんをはじめとする、辛い状況の中頑張ってる皆さん、心中お察しします。
俺も、「また同じ結果になるんじゃないか」という恐怖と戦いながら、日々もがいています。
一日も早く心から笑える日が来るように、お互い頑張りましょう！！

335 ：恋愛窓際族：02/07/23 01:37 ID:frT/wjOQ

手に入らない何かを思いつづけるためには強さが必要。
でも、その何かを諦めるにはそれ以上の勇気が必要。
私は前者しか持ち合わせていないので、後者を持っている人は尊敬に値します。

336 ：名無しさんの初恋：02/07/23 02:31 ID:vRo3lZnD

諦めたいと思いながらこのスレを覗き、諦めたいけど諦めたくない人たちをみた。
燕さんを始め多くの人の叱咤激励に、私も勇気づけられた。
私もずいぶん憶病者で、今まで告白なんてできなかったけど、でもさっきしてきたよ。
答えはまだで、勝率は五分五分。だけど今はスッキリしてる。

自分語りですみません。でもこのスレの人たちありがとう。
やっと一歩進めた気がします。

337 ：燕：02/07/23 07:38 ID:3MYntnlN

>>326
気になったので出勤前に来ました。
・・・１さん、今まで何度も前向きになって、「なんで？」って言いたく
なるくらい落ち込んでを繰り返してましたよね？もうこれで最後ですよね？？
信じる心は恋に一番大事なことです。その心、忘れないでね。

>>336
私はただ思ったままにタイプを打ち続けただけなんですが・・・（＾＾
私もね、ヘタレだったんです。なかなか言えず、そのままフェイドアウト
しちゃうような・・・でも、この春は勇気を出しました。結果はちょっと
ショックな結果だったけど、そのあと初恋が返ってくるという、意外すぎる
展開になりました。一歩を踏み出す勇気が必要だったんでしょうね、多分。
みんな、元気に恋しましょう。何も言わずに終わるなんて淋しすぎますよ。

338 ：22歳：02/07/24 06:36 ID:ygPpv9zw

あげちゃいます。

339 ：名無しさんの初恋：02/07/24 21:47 ID:MAxq72jU

さてさて１さん、どうなったのかしら？

340 ：１：02/07/24 22:07 ID:v+LCr3in

今日の報告・・・・いってみようか？

341 ：かなづち：02/07/24 22:13 ID:3QsFs/it

いって下され。

342 ：１：02/07/24 22:21 ID:v+LCr3in

今日の報告（前から思ってたけど・・・・俺の報告って面白いのかな？）

今日の彼女はすごく忙しかった。
仕事が溜まってたみたい。
朝から、真剣な表情で黙々と仕事をしてた。

それで、俺がどうしたかって？
最近の俺の存在意義は彼女を助けることになってる。
無論、助けに行きました。もう、自分の仕事を置いて。
彼女の真横に移動して、指示＋アドバイスを出す。
俺が側で見ていると、彼女は俺に質問＋確認しながら作業をすすめる。
暫くして、俺は自分の仕事に戻った。

今度は、彼女の方から助けを求めてきた。
彼女「●●さん、これやっといてくれませんか・・・？」
俺「わかった。任せて」
彼女「お願いしますね」
その後も、彼女は俺を頼ってくる。

ここで、今までの俺なら、
「彼女は、俺を便利な道具と思ってるのかな？」
とか
「俺を利用してるだけなのか・・・・」
とか思っていたのだろう。
だが今の俺は違う。
彼女は俺を信用して仕事を任せてくれているんだ。
他の人に仕事を頼むことはない。
俺にしか弱音をはかない。
その信頼を裏切るわけにはいかない。
だから、俺は彼女を助ける。何があろうとも・・・
周りから怪しまれようとも・・・

（つづく）

343 ：名無しさんの初恋：02/07/24 22:27 ID:qtz5CxoP

＞1
ちょっと言い方が悪いかもしんないが、弱音ばかりの相談よりも
報告の方が数倍面白いし、こちらはより客観的に情報を得られる。

今後もちょっとしたことで構わないので、彼女と何があったか教えて
くれー。

344 ：１：02/07/24 22:29 ID:v+LCr3in

報告２

無事に期限までに仕事が終わる。
俺「やったね！」
彼女「うん。ありがとう。疲れたね」
俺「そうだね。こんなに忙しかったのは久しぶりだったね」
彼女「本当だね。手伝ってくれなかったら間に合わなかったよ」
俺「じゃあ、今度何か奢ってね（笑」
彼女「はい。いいですよ～」
俺「期待してるね～」

となりました。
２人しかいない時の話です。

で、勤務時間が終わった。
彼女は帰れるが俺は・・・・残業だ・・・カッコ付けすぎた。
最近は毎日一緒に帰ってるからな・・・少し寂しい。

そこで俺はとんでもない行動に出た！
（続きは・・・やめとこうかな・・・・・）

345 ：１：02/07/24 22:30 ID:v+LCr3in

>>343
あなたも書いてよ～♪
他の人の報告も見てみたい。

346 ：あうう：02/07/24 22:33 ID:m5rm/vQw

＞＞３４４
書いてよーー、聞きたいよーー。
そんなガチ○コみたいな終わり方しないでよ。

347 ：１：02/07/24 22:37 ID:v+LCr3in

ワンパターンだと飽きると思ってね（笑

348 ：343：02/07/24 22:40 ID:qtz5CxoP

＞1
俺には既に彼女がいるので、報告することもないんだけど。すまぬ。

349 ：１：02/07/24 22:44 ID:v+LCr3in

>>348
出会いから告白までの話を聞きたいな。
参考にしたいよ。

350 ：１：02/07/24 22:57 ID:v+LCr3in

話は変わるけど

他の女の子と楽しそうに話すのはどう思う？
あまり話をしないと変に思われるし、仲良くしすぎても不味いような気がする。
彼女の場合は俺が他の女の子と仲良くお喋りしてると、かなり高い確率で仕事の質問をしてくる。
そのため、お話は中断ってパターンが多い。
俺が他の女の子の仕事を手伝うと、機嫌が悪くなる・・・（その子が既婚者でも）
でも、手伝わないと仕事が進まないし、俺が孤立する。
どうしたらいいんだ？

351 ：343：02/07/24 23:12 ID:qtz5CxoP

＞1
んなのはいいから、おとなしく報告せいや。

自分の場合、積極的なアプローチはなし。
先輩として随所でカリスマを発揮、たまに相談に乗る、話を聞いてやる、
などを下心ナシの善意で続けた結果、向こうから告白。
ま、運も良かったんで。

350については、仲良くしていて問題ないと思う。まして仕事は手伝う
べき。
機嫌が悪くなるのなら、二人で飲んだときにでも軽く聞いてみればいい。
「ひょっとして妬いてるの？」と。
もしかすると彼女の本音が聞けるかも。

実際に他の女と仲良くするかどうかは、二人が付き合うようになってから
考えればいいんじゃないの？
そんな事で心配するのはまだ早い。今のままほっといても嫌われはしない
から、安心しとけ。

352 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/24 23:52 ID:u5lb45aG

飽きるもクソも、面白いも何も無いだろ。
お前真剣なのか？

353 ：601：02/07/25 00:58 ID:js6vpYjK

2回続けて、前向きだ。
これは成長なのか、それともまた一時の？

でもスレが立った当初にくらべると、1は確実に成長してるなあ。
前向きにならない1がじれったかったけど、1月でこれだけ変わるのって
結構大変なことかもしれない。

354 ：名無しさんの初恋：02/07/25 09:21 ID:fI4RpFW+

とんでもない行動ってなによ

355 ：22歳：02/07/25 21:29 ID:trJ5ASrr

>>354
「準備運動もなしにいきなり告白した」に1000ﾊﾔｼﾗｲｽ

356 ：かなづち：02/07/25 21:35 ID:2ne4/Kxo

>>355
いや、告白前って準備運動するもんなの？？
俺はしなかったよ・・・だから振られたのか。

・・・マジレスすると１さんに限ってそれはありえないと思うんだけど。

>>601
実は最初の方読んでないんですが、成長してるんですか？
俺は未だにじれったいんだけど・・・。
・・・ってか１さんの現状に嫉妬し始めました。
心狭いね、俺。
でも最後まで見守る所存。
男を見せろ＞１

357 ：１：02/07/25 21:59 ID:i/GlT3MJ

報告　＃３　～とんでもない行動～
（注：俺がそう思ってるだけかもしれない。）

帰り支度を始める彼女。
俺は、残業決定で、帰れない。
だが、彼女と離れたくない想いが俺を動かす。

とんでもない行動＝俺は彼女を外まで送ることにした。

一見大したことはない行動に見えるだろう。
しかし、ただ仕事が終わって普通に帰るだけの人を、
外まで送る人などみたことないのは俺だけか？

彼女と一緒に歩く。
途中、知り合いに会って冷やかされるが適当に誤魔化し、無事外に出る。
そこで、彼女とまたお喋りが始まった。
バッグを持って帰ろうとしてる彼女と、仕事の途中で抜け出してる俺。
道行く人々が奇妙なものを見るような眼で俺を見る。
暫くたって、彼女を引きとめるのも悪いと思い、帰るように促す。

彼女「じゃあ、お先に失礼します。お仕事がんばってね」
俺「いいなぁ～。俺も帰りたいよ～。なんてね（笑」
彼女「早く帰らないとだめだよ」
俺「うん。さっさと片付けて帰るよ。じゃあ、お疲れ。また明日ね！」
彼女「お疲れ、また明日ね」
俺「気をつけてね」（その時、俺の同期の女の子が気まずそうに俺の横を通り過ぎる・・・）
俺「お疲れ様でした」（同期の女の子に言う）
同期の女の子「・・・・・・・・・・」（俺と眼を合わせない）
彼女「・・・・・」（急ぎ足で帰っていく）

俺は、最近開き直ってるな。
ちょっとは気をつけたほうがいいかもしれない。

358 ：名無しさんの初恋：02/07/25 22:03 ID:atSrKQ6S

諦めなければ必ずうまくいく。
世の中とはそういうもんだ。

必ず思いは叶う。

諦めてはいけない。

ただ、少しでも早く願いをかなえたいなら
タイミングと勇気は必要。

諦めなければ必ずうまくいく。

359 ：601：02/07/26 00:39 ID:1U4/XPvb

>かなづちくん

俺も準備運動なしだった（笑）
しなかった。っていうか出来なかったな。
相手の彼の存在を知ったら、自分の気持ちが焦りと混乱で抑えられなくなった。
なんの前触れも無く告白して失敗。
俺も1のじっくり慌てずに相手に近づいていく経過にかなり嫉妬してるよ。

しかし、1が上手くいきだすと書き込みが減ったな（笑）
いよいよこのスレがフィナーレを迎える予感がするのは俺だけかな？

360 ：名無しさんの初恋：02/07/26 00:51 ID:OAd5dL9X

>>359
私はこのスレのファンです。
１さんの今日の報告楽しみです。
確かに書き込み減りましたが。
かなり、面白いですよ。　
これからも、楽しみです。
１さん、がんばれ。

361 ：名無しさんの初恋：02/07/26 00:52 ID:RLtAnLxY

正直、見送りというのはやりすぎな予感。

他の人は1と彼女が付き合ってると思っている可能性があるし、「会社で
イチャつくんじゃねーよ」というのが本音だろう。
1にとっては好きな人へのアプローチの一環に過ぎないのかも知れないが
冷静さを失うのはイカン。

どう考えても1は有利だと思うんで、あえて職場の反感を買うような行為を
しない方がいい。
そりゃ退勤後は何してもいいけどさ。
他の人間関係を壊してまで成功しても、のちのち後悔するよ。
下手すると彼女の立場まで危うくしかねないってこと、忘れんなよ。

前向きもほどほどに。

362 ：601：02/07/26 00:55 ID:uDJfuQvV

そうだねえ。

いい恋愛しようと思ったら、周りに認めてもらうのも大切だよね。

363 ：名無しさんの初恋：02/07/26 00:57 ID:OAd5dL9X

>>361
確かに、そうかもしれないけど。
女性としてはうれしいかも。
１さんにしては進歩かも？

364 ：361：02/07/26 01:15 ID:RLtAnLxY

＞362
いい恋愛というか、職場内恋愛だから重要なんだよね。
同じ教室とか、同じサークルとか、普段同じ空間で過ごすことがある
場合は、当然その空間内での人間関係も重要視しなくちゃいけない
わけで。
本人にどんな事情があろうと、結局第三者からすれば迷惑なのは一緒。

彼女の方もなかなか独占欲が強そうなんで、見送り自体は嬉しいん
だろうけど。
交際成立の後、二人が周囲の空気を読めないバカップルとならない
ように気をつけて欲しいな。

365 ：601：02/07/26 01:29 ID:e49AAwge

＞364

＞364
確かにそうだね。

でも1に今は、そこまでの余裕があるとは思えないから、
まずは、とにかくがむしゃらにでも、交渉成立させて欲しいね。

まあ、付き合ったとしても悩みは尽きないつうこと。

366 ：名無しさんの初恋：02/07/26 09:42 ID:xiht12o0

どんな鈍感な女でもそんな事されたら自分に好意もってると気づく罠

367 ：名無しさんの初恋：02/07/26 16:30 ID:4swJ78HI

まあ、あれだ。
いよいよ人生の岐路に立ったと言うべきかな。
>>1には成功してﾎｽｨ････

368 ：名無しさんの初恋：02/07/26 19:03 ID:dIB/LGYQ

はじめまして。
スレのタイトルに興味を持ったので、一読させて頂きました。

1さんの成長ぶり、素晴らしいと思いました。
やはり、想いを行動に移す事が、大切と云うか、必然なのですね。
嗚呼、諦めるも諦められないもなく、一年半、
只、頭の中で悶々としているばかりの俺は、本当に莫迦野郎だよ。
1さん、これからも艱難辛苦は多々あると思いますが、
頑張って下さい。暖かく見守らせて頂きます。

369 ：１：02/07/26 20:24 ID:DttrQWk9

皆さん、応援ありがとう。
おかげで、何とか上手くいってます。

今、人生のターニングポイントを迎えているような気がする。
でも、実際はセカンドステージに上がったくらいです。
まだまだ先は永い予感。
どんな結末を迎えるかは、俺にも分からないけどね。
俺としては、皆の期待に応えて、一気にエンディングに傾れ込みたいけど、
焦るとダメなのは経験で分かってるから、ゆっくり行きます。

と・か・言・い・つ・つ

日曜日にはサードステージに上がれるかもしれません。
実は・・・

370 ：42：02/07/26 20:25 ID:HYDkqZru

中学生が語る、恋愛実況レイディオ。
意外と参考になるYO!!!

http://studio.ladio.net:3282/icy_2

これをwinampへドラッグしれ！ﾀﾞｳｿしても意味ないよ。
（ｺﾋﾟしてWMPに貼っても聴けるYO!）

371 ：１：02/07/26 20:40 ID:DttrQWk9

>>368
はじめまして。
このスレのタイトルに興味を持ったということは、好きな人がいるんですね。

このスレと前スレを見れば分かる通り、筋金入りの臆病者です。
しかし、悩みながらも皆の応援を受けて、少しづつ前に進んでいます。
この先に何が待っているのかは、今はまだ分かりません。
ハッピーエンドなのか、バッドエンドなのか、それとも・・・・

今までの俺は、バッドエンドが怖くて逃げようとしていました。
自分が傷つくのが怖いから・・・
でも、今は違う。
俺はもう迷わない。逃げない。挫けない。

振られるのは正直怖い。
だが、自分の全知全能を賭けてアタックして、
それでも振られたなら諦めがつく。

そう・・・諦めるのは最後の瞬間だけでいい。

俺の行動原理
「今、自分に出来ることをやる」

372 ：名無しさんの初恋：02/07/26 20:46 ID:RLtAnLxY

＞1
で？
「実は…」何なんだ？

373 ：368：02/07/26 20:49 ID:GNQQfQt9

>「今、自分に出来ることをやる」
箴言でございます。目から鱗が落ちます、はい。

374 ：601：02/07/26 21:00 ID:rw9KNvj6

1さん素晴らしい（笑）。

375 ：燕：02/07/26 21:15 ID:rXZ4LidK

日曜日にでえとですかぁ・・・ﾁｮﾄうらやましい。

＞そう・・・諦めるのは最後の瞬間だけでいい。
ようやく分かってもらえたんですね・・・よかった・・・ﾎｯ

376 ：１：02/07/26 21:34 ID:DttrQWk9

>>375
誰かに鍛えられたからね！

＞日曜日にでえとですかぁ・・・ﾁｮﾄうらやましい。
ちがうよ。
２人で海に行くだけだよ。

377 ：名無しさんの初恋：02/07/26 21:36 ID:edIARlN6

１さん
前向きにがんばられているようで何よりです。

>>376
すいません、それは普通デートというものでは？

378 ：１：02/07/26 21:43 ID:DttrQWk9

>>377

＞すいません、それは普通デートというものでは？
そうなの！？
未だ付き合ってるわけではないから、遊びにいくだけだよ。

話のネタを考えとこう♪
挨拶はどうするかな♪
服はどれを着ていこうか♪

もしかして、でえとかな（笑

379 ：燕：02/07/26 21:51 ID:z4prZ8zQ

>>376 >>378
・・・もしもし？（＾＾#
それは日本語では「でえと」になるんですよ。。。？

まあ・・・いいです。私も急遽、週末でえと決定ですからぁ（＾＾ｖ
また外泊・・・不良娘だぁ。お父さん、お母さん、ｺﾞﾒﾝﾈ！

380 ：１：02/07/26 22:12 ID:DttrQWk9

やっぱりデートじゃないよ。
成り行きでそうなっただけだし。
ただ海に行くだけ。
それだけだよ。

381 ：燕：02/07/26 22:17 ID:z4prZ8zQ

「ただ一緒に映画に行くだけ」＝８１％、デート
「ただ一緒に食事するだけ」＝３７％、デート
「ただ一緒に海に行くだけ」＝８８％、デート（％は推定)

・・・・喜びなさい（＾＾#
少なくとも距離は間違いなく縮まってるし、好きでもない男性と
一緒に海になんか行きませんよ、この暑いのに。

382 ：名無しさんの初恋：02/07/26 22:28 ID:V1prw2l4

>>380
１さん、ただ海に行くことはデートです。
それでもデートではないならデートっぽくしちゃった方がいい。
チャンスではないのですか？

383 ：名無しさんの初恋：02/07/26 22:58 ID:r4wM0a2m

海か～。いいなぁ。
オレも好きな人と食事の約束は取りつけたよ。
彼氏持ちの人だけど（ｗ

384 ：１：02/07/26 23:01 ID:DttrQWk9

海は広いな大きいな～

日曜日の夜はどうなってることやら・・・
期待と不安で潰れそうだよ。

385 ：１：02/07/26 23:03 ID:DttrQWk9

しかし、一週間前くらいの俺とは別人だな（笑

本当に俺は””あの１””なのかな？

386 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/26 23:16 ID:0TSWHDtr

俺も1さんみたいに実生活でときめいて、２ちゃんでもちやほやされたい！！

387 ：名無しさんの初恋：02/07/27 00:15 ID:a2AgFeWp

>>378を読んでの感想。

１は交際成立後バカップル降格に75000マキコ

388 ：名無しさんの初恋：02/07/27 00:56 ID:xCMOiT41

おーーーーい！1さんよー。
独身男板が皆心配してたぞ。こっちのスレはどーすんのさ？？

「好きな娘を諦める方法２」
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/male/1025534697/

389 ：368：02/07/27 07:14 ID:pRzI/hB4

暖かく見守らさせて頂きます、とは云ったものの、
>>369以降の1さんの発言を聴いて、何やら云い知れない不安を抱いたのは、
私だけではない筈。

>ちがうよ。
>２人で海に行くだけだよ。

だから、それがデートだっちゅ～の！

390 ：名無しさんの初恋：02/07/27 07:48 ID:8Hnkl4oy

セリフがだんだんくさくなってきてない？

391 ：名無しさんの初恋：02/07/27 08:05 ID:gN6khvHy

前からクサイよ。

392 ：１：02/07/27 10:17 ID:YHbgrUUr

今、彼女に電話しました。
明日の待ち合わせとかいろいろ話した。

彼女の声を聞いただけで緊張してしまったよ。
それに俺が一方的に喋ってしまった。
何とかならないかな・・・この性格

393 ：名無しさんの初恋：02/07/27 10:44 ID:CgvFk5IW

>>1さん
>>388にも一言よろしくね。

394 ：名無しさんの初恋：02/07/27 16:46 ID:8Hnkl4oy

もう迷わないんでしょ、性格にも自信もたなきゃ。

395 ：名無しさんの初恋：02/07/27 16:57 ID:iC/+a43o

がんがれ!!

396 ：名無しさんの初恋：02/07/27 17:00 ID:iC/+a43o

っていうか一方的にに喋れるほうがすごいと想いますが...^^;

397 ：１：02/07/27 17:55 ID:RFlHaz0Y

>>388
元々はそっちからスタートしたんだけど、
荒らされたのでほとぼりが覚めるまでそのままにしておくことにしたんだ。
また、機会待ってそっちにも書き込むよ。
ｽﾏｿ

398 ：１：02/07/27 18:03 ID:RFlHaz0Y

はあ。。。
彼女はどんな服で来るのかな。

あ！服にアイロンかけなくっちゃ♪
ビシッと決めていこう。
また後でくるよ。

399 ：名無しさんの初恋：02/07/27 19:08 ID:Hnig7yW1

Au revoir.
J'etais agreable.
Bon vacance...

400 ：316：02/07/27 23:42 ID:yHmrwuKQ

1さん、こんばんは。

うまくいってるみたいで良かったですね！！
後押しした奴が言うセリフじゃないけど、正直ちょっと悔しいぞ。ｗ

ここを読んでいる人で直接レスを付けてなくても、1さんが頑張って上手くいく姿に勇気を
もらってる人は多いと思います。自信を持ってそのまま頑張って！！

だけど、ポジティブ過ぎて暴走したり、相手の気持ちを「彼女は絶対こう思ってくれてるに
違い無い！」と決め付けて行動しないようにね～。
客観的に今の状態を見たり、相手や周りに対する配慮ができるくらいの冷静さは持てる
ようにした方がいいと思いますよ。そうじゃないと、思わぬところで失敗しますから。

それじゃ、海デート楽しんで来てください！！（めちゃくちゃ羨ましぃー！ｗ）
幸せそうな報告を楽しみにしてますね。

401 ：316：02/07/27 23:47 ID:yHmrwuKQ

>>352
>>386
禿同です。(笑)

402 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/27 23:51 ID:j0diyBZ6

>>316
お。僕に同意してくれますか。嬉しいです。
何かイマイチ真剣さが伝わって来ないときがあるんですよねえ。
単純に妬ましいのもあるけど。ぶっちゃけ読んでてむかつく時あるし。
もうこのスレ読むのよそうかな。

403 ：１へ：02/07/28 02:27 ID:FLyAfijE

>>397
＞元々はそっちからスタートしたんだけど、
＞荒らされたのでほとぼりが覚めるまでそのままにしておくことにしたんだ。
＞また、機会待ってそっちにも書き込むよ。
＞ｽﾏｿ

良い方向に進み出したら、これかい？
「荒らされた」って、ありゃ冷やかしだろ。
舞い上がって配慮や礼儀を忘れてしまうようじゃ、キツイ言い方だけど
先が知れてるぞ。

あっちの住人が>>397のレスを読んで、どんなに悲しんでることか・・・
「自分の気持ち」だけでなく、「他人の気持ち」も考えられるヒトになりなさい。

404 ：368：02/07/28 04:18 ID:Qm36llUJ

>>403
まぁまぁ、私も不躾、且つ失礼な事とは存じながら申し上げますが、
この短期間での1さんの勢いをみますと、
現時点に於いて客観的視野から周囲の状況を鑑みろと云うのは、
些か無理な注文かもと思います。
そう云う冷静な姿勢を常に保つ事は、単に人間関係を潤沢にするだけでなく、
恋愛の成就に於いても重要な要素なのであろうとも思いますが。
まぁ、私ごときが偉そうに云わせて頂きますが、
1さんは発展途上にあるのですから、長い目で暖かく見守ろうではありませんか。

1さん、日曜日の報告、待っておりますぞ。

405 ：316：02/07/28 20:13 ID:rdF9wmXR

>>406
murさんの感じている苛立ちのようなものはわかりますよ。(笑)

レスをつけている人は、1さんの苦しんだり前向きで頑張っている姿に共感して「昔の自
分みたいな失敗はして欲しくない」とか、「頑張ってるんだからうまくいって欲しい」と
思ってレスを付けているんだと思うんですよ。

自信の無さがそう書かせるんだと思いますけど、「続きは・・・やめとこうかな・・・」
とか、「ワンパターンだと飽きると思ってね（笑」なんて書かれると、真剣に応援して
いるだけにあまりいい気持ちはしないですね。

多分、一度振られてボロボロになって、そこから這い上がった時にはわかってくれる
と思います。よっぽどのことが無いと、なかなか人間変わることはできないですしね。

　けど、辛い思いをすることからしかそういうことが学べないということは無いんじゃな
いかと個人的には思っています。　彼女と付き合いを深めていく中でそういうことにも思
いを馳せることができるようになれれば、それに越したことは無いですよね。

今のが 1さんの持ち味だと言ってしまえばそれまでですし、聖人君子になれって言いたい
わけじゃないけど、もう少し他人の好意を大切にできる人になっていってくれればなって
思います。スレ読むのやめようかなんて言わずに、応援しながらもう少し見守っていきま
せんか？

後、murさんの頑張っている状況についても、良かったら教えてください。
>>352 のようなセリフは、自分も苦しんでいるからこそ出てきたのではないですか？
何かいいアドバイスをしてくれる人もいると思いますよ。

406 ：316：02/07/28 20:23 ID:rdF9wmXR

>>403 さん、こんばんは。

向こうのスレを覗いてみました。
1さんが荒らしだと思っている部分ですけど、「毒男板らしいノリ」とでも言うのか、
なんか見ていて微笑ましかったです。
中には本当に荒らし目的だけで書いている人もいるのかもしれないですけど、自虐的に
なりつつも真剣に心配してくれている人も多くて、いいスレじゃないですか。(^^)

けど、今はそう受け取ることが出来るだけの余裕(というよりも経験かな？)が無いのかも
しれませんね。

407 ：316：02/07/28 20:24 ID:rdF9wmXR

>>1さん
＞また、機会待ってそっちにも書き込むよ。

1さん、あのね、今はわからないかもしれないけど、今がその機会だと思いますよ。
彼女の気持ちを感じるだけでなく、あなたに力をくれる他人の気持ちもわかるようにな
ってください。

というわけでおせっかいを。
できるだけリアルに想像してください。(またかよ)

あなたは意中の彼女が仕事で困っているのを見かけました。
「ああ、こうすりゃ上手く行くのになあ。だけど、初めて経験するときにはわからないん
だよな。自分も同じ事で失敗したし・・・」
彼女に同じ失敗をして欲しくなくて、あなたはその子にアドバイスをしてあげます。

「わかりました、頑張ってみます！　アドバイスありがとう！！」
アドバイスをしてあげた彼女は喜んで、そう言ってくれました。
あなたの心の中が、暖かいもので満たされます。
「うん、頑張って！　上手く行くといいね！」
そう言って二人はにこやかに別れました。

それから数週間が経ち、風の噂に彼女の仕事が上手く行って頑張ってるという話が聞こえ
てきました。
「そうか、彼女上手くいってるんだ。良かった」
あなたは頑張っている彼女の笑顔が見たいと思い、彼女が働いている部署の方に向かいま
した。と、廊下の向こうから彼女がこちらに向かって歩いてくるじゃありませんか。

あなたはこの偶然に感謝しながら、彼女に話し掛けました。
「やあ、噂は聞いたよ。うまくいってるんだって？　よかったね！！」
「・・・・・・」
彼女は挨拶すらもせず、顔も見ないでまるで他人のようにあなたの横を通り過ぎてしまい
ました。あなたの笑みを浮かべた顔は引きつり、その場に呆然と立ちすくみます。
そんな状態のあなたに、あろうことか彼女の言葉がさらに追い討ちをかけます。
「あ、課長！　例のアドバイスありがとうございます！！　おかげでうまく行ってますよ
～。　毎日仕事が楽しくてしょうがないです！！　課長が助けてくれなかったら、わたし、
きっと失敗してましたよ！」

あなたの脳裏の中をぐるぐると悲しい感情が駆け巡ります。
『確かに俺のアドバイスは本当にちょっとしたことだったかもしれない。同じ内容のアド
バイスでも、その課長がしたアドバイスに比べたら言葉足らずでうまく伝わらなかったか
もしれない。そもそも、俺がしたのはアドバイスだけで、上手くいったのは実際に頑張っ
た彼女の行動だ。だけど、上手くいったら俺は用無し。。。それはさすがにないんじゃな
いか？　俺はその程度にしか考えられてないのか？　俺は単に利用されただけなのか？
アドバイスをしてあげたからお礼に付き合って欲しいなんて考えはまったく無かった。俺
はただ彼女に喜んでもらいたかっただけなんだ！　なのに俺は・・・俺は・・・』(0.05秒)

ちょっと大げさですけど、今のあなたを見て、こんな感じで思っている人も多いんじゃな
いですかね？　厨房でもわかる理屈だと思うんですけどね。。。
俺は基本的には1さんを応援している人間ですけど、今のあなたには正直100%マンセーとい
う気分にはなれません。　応援するのも勝手、されるのも勝手と言ってしまえばそれまで
かもしれないですけど、でも、大切なことだと思いますよ。

多分このレスには反応が無いと思いますが、いつかわかってくれるといいなって思います。
説教臭くなってしまってゴメンね。

それでは、海デートがうまくいったことを嬉しそうに報告する1さんを楽しみにしていますね。

408 ：601：02/07/28 20:28 ID:krC2dT8e

俺もmurさんの気持ちすっごい分かるよ。
こんな重々しいタイトルつけといて、中身はおノロケ日記だしね（笑）
諦める方法探しに来て、じわじわと近づく二人の恋模様見せ付けられたら、
誰だって妬ましくなるって。

でも、ここまで来たら何が何でも彼女のハートを射止めてほしい！
報告待ってるぞ。

409 ：601：02/07/28 20:34 ID:Zy8C5a7f

>>316

さすがです。
将来子供ができたとき、担任の先生になってやって下さい（笑）。

410 ：名無しさんの初恋：02/07/28 20:36 ID:desfBmeC

単に俺に彼女がいて僻む必要がないからかもしれんが。

もともと1はデキた人間じゃないだろ？
それでみんな心配してあれこれ言ってきたんじゃないか。
今回はそのベクトルの向きが変わっただけ。
今度は調子に乗ってるからといって、特別大した事だとは思えん。
落ち込んだときも、調子に乗ったときも、1は失敗すれば自分で学習するん
だろうし。

ここまでこぎつけたんだから、のんびり結果報告を待とうじゃないの。
礼を言われるのは、付き合うのが決まってからでいいよ。

411 ：名無しさんの初恋：02/07/28 20:55 ID:K5UcEWsg

1はもう浮かれちゃって浮かれちゃって、聞いて聞いて！って感じなんだよな・・。
（抑え加減で書いてるけど、本質はこれだと思う）
なんかその浮かれ加減と、書き込みのクサさ、恋してる自分への酔い加減、
すべてが合わさって「オイ、この人大丈夫？ﾁｮﾄｷﾓ」的な感じ。
毒男板で飽きられたからこの板で書き込んでるんだろうけど
なんだかな・・・・俺も1を応援する気にはなれない。

412 ：名無しさんの初恋：02/07/28 20:58 ID:4IFxLH+6

以前、母がﾃﾞｼﾞｶﾒを買って嬉しそうに色々撮ってたけど、そのうちﾒﾓﾘが
いっぱいになったらしくてﾒｶ音痴な母は「ねえ、これ写らなくなっちゃっ
たんだけど…」と遠慮気味に相談してきたけど、漏れは面倒くさかったから
「なんだよ、そんなの説明書読めばわかるよ！　忙しいからくだらないこと
で話しかけるなよな！」と罵倒してしまった。
その母が先日亡くなった。
遺品を整理してたら件のﾃﾞｼﾞｶﾒを見つけたので、なんとはなしに撮ったもの
を見てみた。
漏れの寝顔が写っていた。
涙が出た。

413 ：名無しさんの初恋：02/07/28 21:09 ID:mReKKGyY

>>412
泣ける・・・

親孝行したいときに親はなしなんだよな・・・

せめて、親が生きている間に結婚できるくらい好きな相手ができればいいな、とおもてる。

414 ：名無しさんの初恋：02/07/28 22:03 ID:373RNLyo

もう告っちゃてるかもね、最近の１さんはそんな勢いというかなにかを感じるね

415 ：名無しさんの初恋：02/07/28 22:09 ID:K5UcEWsg

～この想い、伝えられたら～

というサブタイトルが付いている時点で
1は恋してる自分にｳﾄｰﾘと気づくべきだった。

416 ：燕：02/07/28 22:10 ID:wSJFUpcJ

ただいま戻りました。
１さん、どうなったのかなぁ・・・
１さんの書き込みを見ていると友人のノロケ話を思い出します。
電話とかで散々聞かされたことを。多分、１さんを応援することに
抵抗を感じる人たちはそんな感覚なのではないでしょうか。
ノロケ話なんて聞いてて気持ちのいいもんじゃありませんから（＾＾
でもまあ、少なくとも打ち明けるまでは、私は応援し続けます。
そこから先は知ったこっちゃありません（＾＾
さぁて・・・お風呂入ろうっと。ﾉｿﾞｶﾅｲﾃﾞﾈ←誰も見たくないって？

417 ：名無しさんの初恋：02/07/28 22:14 ID:fHaWhDAR

>>416
あなたのレスも１さんに似てきたね。

418 ：名無しさんの初恋：02/07/28 22:44 ID:H0iKSbTJ

このスレじっくり読んで見たけど、スレタイとは全く違う方向にいってるよね、
１は。諦めるどころか、かなりいい感じになってる。違う板でスレタイ変えれば？

419 ：316：02/07/28 22:55 ID:rdF9wmXR

>>601 さん、こんばんは。

自分でもちょっとウザイかなって思いつつも、思ったことを書かせてもらってます。(^^;

俺がここに書きこもうと思ったのは、燕さんや601さんを始めとする周りの人の励ましや
親身なアドバイスに心を動かされたのと、自身の辛い経験から、「(自分も含めて)頑張っ
ている人には心から笑える日が来て欲しい」というものですので、「1さん頑張れ！」と
言いつつも、気持ち的にはこのスレを見ている、何も出来ないままに「諦めなきゃいけな
い」と思い込んでしまっている人に向けてという方が大きいです。

1さん自身に対する俺の認識は、『なんかちょっと勘違いしている、単なる贅沢な人』とい
うものですので。藁
＃だけど、自分にもそういうネガティブな時期があった(しかも長かった)ので、気持ちは
＃わかるし応援したい気持ちもあるんですよ。

俺も失敗から立ち直ってから一応色々と努力はしてるけど、実際はまだまだヘタレ(週末
の合コンもダメダメダターヨ)ですし、失敗した事しか無いからそっち側からの意見しか
書けない(笑)ですけど、しばらくここにお邪魔させてもらおうと思います。

601さんも、辛い思いをされてますね。
ちょっと思ったことを書きます。

B子さんに対して「生産的じゃないし、発展的じゃない関係は互いにとってマイナス」と
おっしゃってますけど、本当にこれから先、何があっても発展することは無いのですか？
A子さんのことを「こんなにも好きな人を諦めてしまうのは、あまりにももったいない・
・・」というのは、本当にそうなのですか？

自分の想いにケリを付けるのには、長い時間がかかります。近ければ近いほどです。
そして今は、電話で振られたことによる現実感の無さ、準備運動も無しに告白してしまっ
たことからくる「まだ何も出来ていない」という想い、会っていないことで自分の中で膨
らむ一方のA子さんの理想像がそれに拍車をかけているような気がします。

私も2年半以上もかかりましたが、どうにか諦めることができました。
矛盾しているようですが、もちろん彼女のことはまだ好きです。
けど、「この人しかいない！」という思いにはケリが付けられたと思います。
「俺の幸せは彼女の幸せでは無かった」というのをようやく受け入れることができまし
た。本当に残念なことですけどね。

B子さんとの関係を切ってしまうのをもう少し保留できませんか？
辛い道を選択されるつもりのようですが、実際の A子さんとご自分の気持ちに真摯に向
かい合ってみた上でもう一度考えてみた方がいいのではないかと思いました。

良くも悪くも、人の気持ちは変化していくものだと思いますし、自分が思い描いたもの
だけが幸せの形はとは限らないと思います。

第三者の勝手な意見かもしれませんが、一つの意見として聞いていただければ幸いです。

420 ：名無しさんの初恋：02/07/28 22:57 ID:6lRcCoq9

>>418
1は独身男性板にこのスレタイでスレたてし、スレタイと１８０度ちがうことを
やっていたために荒らされました。そしてなぜかスレタイを変えることなく、この
板にもスレたてしました。確信犯です。

421 ：名無しさんの初恋：02/07/28 23:07 ID:desfBmeC

僻むも嫉むも勝手だが、1が結果報告できないような環境には
しないでくれよ。
こうやって批判と荒しが増えたせいで最後まで話の聞けなかった
スレが今までいくつあったか。

せめて1が最後の報告をするまで押さえててくれんか？
すまんがよろしく頼むよ。

422 ：316：02/07/28 23:11 ID:rdF9wmXR

>>421
そうですね。
すみません、反省します。。。

423 ：601：02/07/28 23:14 ID:ly7QZDwE

＞316さん

316さんの分析眼は鋭いです。

＞電話で振られたことによる現実感の無さ、準備運動も無しに告白してしまっ
たことからくる「まだ何も出来ていない」という想い、会っていないことで自分の中で膨
らむ一方のA子さんの理想像がそれに拍車をかけているような気がします。

全くその通りです。僕より僕を分かってるような感じでちょっと怖いくらいです。（笑）

実は・・・B子の件もケリつけてません。（かなづちくんゴメン。やっぱり僕はヘタレです。）

A子の件での失敗を元に、1にアドバイスなんかをしているうちに、
なんだか自分も・・・という気になってしまった感はあります。

まあ、正直自分の気持ちがどう進むのか分かりません。
A子なのか、B子なのか、それともまた別の誰かを好きになるのか・・・

とにかく、来月A子に会います。そのとき自分の気持ちを確かめようと思ってます。

424 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/28 23:34 ID:Y06mOEm4

>>421
俺もちょっと批判が多くなりすぎてると思いました。
ちょっと人をコケにしてるのかな、と感じることがあったので
書きこんでしまいました。

これからは攻撃的な発言は控えるようにします。
1さんとその女性はきっと上手くいくのではないかと
思います。

425 ：421：02/07/29 00:07 ID:tTvHbicv

批判する人も言ってることは正しいから、責めはしないけどさ。
便乗して文句言うヤツが増えると困るのよ。

もうしばらく穏便に行きましょうや。

そして1は結果報告プリーズ。

426 ：名無しさんの初恋：02/07/29 00:19 ID:NJ1elsdb

私は、車買う時に悩んでて、
大好きな人が赤がいいんじゃないって言うから、
真っ赤な車を買ったんだ。
この車を10年くらい乗る予定。
この車を乗り続ける限り、
ふと、彼のことを想い出すんだろうな。

427 ：名無しさんの初恋：02/07/29 00:48 ID:LsoFTm+e

>>426
彼氏さんですか？

428 ：601：02/07/29 01:19 ID:A5kRN5m+

さっきA子の友達に電話しました。
もう・・・わけ分からないです・・・
人の気持ちってなんて難しいんだろう・・・

429 ：316：02/07/29 01:33 ID:JhHCT943

>>428
大丈夫ですか？　何があったんですか？

430 ：名無しさんの初恋：02/07/29 01:40 ID:W0bBuqQ3

>316

あ、どうもです。
A子の友達＝C子とします。
A子のことで色々相談にのってもらってる子です。
今まで協力的だったんですが、今日電話で話してると、どうも今までと様子が違いました。
A子の悪い所ばかり言って僕にA子を諦めさせようとしました。

なんでもC子の友達のD子が僕のことを気に入ってるらしいんです。
A子とD子は大親友です。
A子もD子の気持ちを知ってるらしい・・・
D子はA子に僕が告白して振られたことを知らないらしい・・・

ホントに複雑でわかりにくくて、すみません。
いったい俺はどうしたらいいんだ・・・

431 ：430＝601：02/07/29 01:41 ID:W0bBuqQ3

です。

432 ：名無しさんの初恋：02/07/29 01:46 ID:Ayqo1r4S

諦めたいなどと言ってる奴は自己中なのだ。そのパワーを相手を思いやる気持ちに使え。勝手に惚れて、一人で騒いで、勝手に諦めるだと？相手の気持ちを無視しちゃいかん。

433 ：601：02/07/29 01:50 ID:W0bBuqQ3

これは本当にA子のこと諦めなければならない時が来たのかもしれない。
来月会うという約束も、どうやら僕とD子をくっつける目的もあるようです。

なんで人の心はこんなにもすれ違うのでしょうか・・・

434 ：601：02/07/29 02:22 ID:XAcz2Djm

今度A子、C子、D子
俺、もう一人オトコ、E太郎とでもしておきましょうか（笑）。
の5人で一緒に遊びます。
この中でカップルはいませんが、複雑な関係をはらんだ5人です。
ちなみに、E太郎もA子に気があるようです。
なんか怖いけど面白そうだから行ってみます。

435 ：316：02/07/29 03:01 ID:JhHCT943

>>601さんへ

これはあくまでも可能性の一つでしかありません。
それを念頭に置いた上で聞いてください。

『A子さんとD子さんは大親友、そしてその親友同士のカップルが共にうまく行き、たまに
は 4人でイベントなんかにも出かけたりする。。。』

やはり、A子さんとしては彼のいる今の状態が幸せの全てだという気がします。
601さんの好意を断ったという負い目のある A子さんにとって今回の事は、応えることの
できない601さんの重い気持ちを背負わなくて済む、非常に都合の良い理想の状況なので
しょう。

そして、そこには、601さんの気持ちに対する配慮が欠けている気がしてなりません。

これは個人的な意見ですが、自分の気持ちを大切にしてくれない人と仮に上手くいったと
しても、幸せにはならないんじゃないかなと思います。いくら自分が「この人しかいない
！！」と思った女性であってもね。

難しいでしょうが、今度遊びに行った時に、できるだけフラットな気持ちでA子さんが
どう思っているかを感じ取ってみて欲しいと思います。その上で 601さん自身の判断を
下すしかないと思います。

＃もしかしたら、本当に 601さんのことを考えてD子さんを薦めようとしているのかも
＃しれませんし。そこのところは、本人にしかわからないですよね。

ちなみに、電話の様子から C子さんの立場としてどちらを感じましたか？

(1)601さんにあくまでも協力的。D子さんを601さんに薦めようとしているA子さんの態度に
怒ってA子さんの悪いところばかり言ってA子さんを諦めさせようとしている

(2)A, C, D子さんの間で友達としての連携が図られていて、D子さんを601さんに薦めるた
めに、A子さんの悪いところばかり言ってA子さんを諦めさせようとしている

あまり役に立つ意見では無くてすいません。

436 ：368：02/07/29 07:41 ID:WYlcMVt6

1さんの報告が遅れていますね。
この間隙に、ちまちまと顔を出して偉そうな事ほざいている私、
368自身のヘタレっぷりを書いてみようと思います。
只、状況が特殊で、ちょっとでも詳しく書くと関係者にバレバレなので、
要約してみますと、

　１、ある女性に一目惚れしてしまった。
　２、その女性には、公認の彼氏がいた。
　３、その彼氏と仲良くなってしまった。

追加として、

　４、彼氏から、最近二人の仲が上手くいってないと告げられた。

以上になります。ある女性と出会ったのは一年半前ですか。
ここまで人を好きになると云う経験はなかったので、
自分で自分にうろたえるばかりでした。
で、色んな人から忠言を頂きました。
若い人には、周りの迷惑も考えて諦めるようにと云う意見が多くて、
年配の人には、周りが何だろうが好きなものは奪えと云う意見が多かったです。

当の私は、現在、諦めるように努力中です。
実際、私の意中を明らかにしてしまうと、
大変に周りの不快や不興をかう事は確かなのですが、これは云い訳なだけですね。
只、やはり、二人は私から見てもお似合いなのです。
今、私がするべきなのは、二人の行く末を見守る事、それだけなのではないかと。
でも、もし、二人が別れてしまった時には、その時こそ、
結果はともかく、きちんと恋の告白をしようと思っています。

…、私は卑怯者なのかも知れません。

437 ：名無しさんの初恋：02/07/29 14:45 ID:a2Z2kOjW

1はもうここには戻ってこない
と言ってみるﾃｽﾄ

438 ：名無しさんの初恋：02/07/29 15:33 ID:MPXBM+kb

>>１
１さんの留守中にたくさんのレスで来てるから、１さんもレス返しがいがあるね。
最近レスがなくて残念がってたみたいだから。うれしい悲鳴あげてるよ、きっと。

それだけ、１さんを応援＆心配してる人がいるんだよ。
レスしない人でも報告を待ってる人いるよ。批判なんかあって当たり前なんだし。
１さんを鍛えてくれてるんだから。それを逆に励みにがんばれ。

439 ：名無しさんの初恋：02/07/29 15:45 ID:/PttGhQv

彼女も読んでるかも（笑

440 ：かなづち：02/07/29 17:13 ID:HiVVkMn/

しばらくＲＯＭしていたのですが、316さんはすごい洞察力ですね。
書き込んでいる事にも同意することばかりです・・・というか勉強させてもらってます（ｗ
自分でヘタレと言ってますが、そこまで人の事を考えられるならそのうち良い人見つかりますよ。きっと。

>>601さん
事態がまた思わぬ方向に進展してますね。
もはや俺ごときがどうこう言う問題でもないようなのですが少しだけ。
>>435に書かれている意見は非常に説得力があります。
が、316さんも仰る通り1つの可能性でしかないと思います。
Ａ子さんの心の中はＡ子さんにしか分からないワケですが、Ａ子さんの事をよく知っているであろう601さんなら上記の意見を踏まえてより深く考えられるはずです。
好きな人を前にフラットな気持ち（疑ってかからない・自分に都合の良いように解釈しない）でいるって相当難しいとは思いますが。
また進展があったら教えてくれると嬉しいです。
傍観しかできませんが・・・影ながら応援してます。

>>436
つらい立場ですね。
でも俺は368さんを卑怯者だとは思いませんよ。
＞二人は私から見てもお似合いなのです。
こういう風に認められる人はなかなか居ないと思います。
彼氏がいる女の子を強引に奪ったとします。
その子に前の彼氏以上の幸せを与えたとしても、やはり心の何処かに傷は残るんですよ。きっと。
その傷をつけたのが自分だとしたら・・・やっぱり悔やむと思います。

でも・・・俺は奪おうとしたんですよね・・・。
今の自分の状況はその報いなのかもしれません。

441 ：かなづち：02/07/29 17:18 ID:HiVVkMn/

>>1さんの現状って少し前の自分とそっくりなんですよ。
恋愛経験がほとんど無いところとか、
好きな女の子とすごく良い雰囲気になってるところとか、
その女の子が同じ職場にいる（自分の場合は部活ですが）ところとか。
彼女のちょっとした事に一喜一憂するのもホント同じ。
それだけに1さんの気持ちは分かるんですけどね。
・・・万が一振られた場合の気持ちも。
最近の1さんは以前とはうって変わって自信がみなぎってるという感じがしますが、同時に前とはまた違う不安も感じます。
だからどうなんだと言われると何とも言えないのですが・・・このスレちゃんと全部読んでくれてますかね？

しかし結局自分の取った行動が正しかったかどうかなんて結果が出るまで分からないですよね。
・・・ひょっとして結果が出てもやっぱり分からないのかもしれません。
後悔の積み重ねの上に今の自分が成り立っています。
果たしてこの後悔は自分の糧となっているのやら・・・。

なんだかよく分からん事をつらつらと失礼しました。
睡眠不足なものでご容赦を・・・寝てきます。

442 ：１：02/07/29 20:04 ID:nHEmZblZ

報告　＃１

日曜日の朝
俺は独りで、海へ出かけた。
外は暑いが気にならない。
約束の３０分前に到着。
彼女の姿はない。
このとき・・・俺は言い知れぬ不安を感じていた。
心の中では「ドタキャン」の文字が、無限ループしている。

そして・・・
約束の２０分前。
彼女は現れない。
俺は、半分諦めかけていた。
しかし、なんとか心を落ち着かせる。

約束の１５分前。
逃げ出したい気持ちを抑えつつ、待つ俺。
俺の心は既に「逃避モード」になりつつあった。

約束の１０分前。
約束の時間から３０分くらいは待とうと決意する。
あとは奇跡が起きるのを祈るしかない・・・
とか思いながら振り返ると、手を振って走ってくる彼女の姿があった。
お約束のドタキャンだと思って諦めていたのに。

それから、海岸沿いを２人で歩く。
例のごとく仕事の話から始める。（ライトな話ね）
次第に打ち解けていく俺たち。

と・こ・ろ・が・だ！

彼女の携帯が突然鳴り出した。

・・・１分後・・・

彼女「●●さん・・・・私これから帰らないといけないの・・・急用ができちゃって・・・」
俺「そっか・・・残念。また今度ね」
彼女「ごめんなさい」
俺「いいんだよ。いい天気だし。海は好きだからね。じゃあ、またね」
彼女「またね」

俺は笑顔で彼女を見送った。頭の中は真っ白になってしまった。
浮かれていた俺っていったい・・・
やっぱりこうなるのか。

いつもの病気が再発しそうな予感を抱きつつ、続く

443 ：１：02/07/29 20:21 ID:nHEmZblZ

報告　＃２　～意外な展開～

彼女が帰ってから１０分が経過。
ようやく冷静になる。
とにかく帰ろう。帰って頭を冷やそう。
独り帰路につく。
ついでに買い物もして帰ろうと思い、デパートへ寄る。
そこで意外な人物に出会う。
取引先の女の子（Ｂ子）だった。
Ｂ子とは友達みたいなもので、知り合ったのは１年前くらい。

Ｂ子「あ！●●さんだ～。こんにちわ」
俺「え！？ああ、Ｂ子さん、こんにちわ」
Ｂ子「●●さんって良くここにくるの？」
俺「ええ、良く来ますよ。」

暫く、世間話が続く

Ｂ子「そうだ。●●さん、今日の夜は暇？」
俺「はい、暇ですけど」
Ｂ子「だったら、●●さんも飲みに行きませんか？」
俺「飲みにいくんですか？・・・・いいですよ」（彼女の顔が頭を過ぎる・・・でも・・・俺は）
Ｂ子「じゃあ、●時に●に集合ね！」
俺「はい。必ず行きますよ」

俺の選択は正しかったのか？
と思いながら、家に帰る・・・・（続く）

444 ：名無しさんの初恋：02/07/29 20:40 ID:tTvHbicv

で？
続きは？

445 ：１：02/07/29 20:40 ID:nHEmZblZ

報告　＃３　～偽輝～

暇なので少し早めに出かけた。
Ｂ子はまだ来ていない。
朝のショックからまだ立ち直れない俺。
飲んで何もかも忘れたいという気持ちだった。
お酒は弱いけど・・・・

暫く独りでブルーになってると、前方から笑顔で俺に向かって歩いてくる人がいる、Ｂ子ではない。
彼女の同期のＣ子だった。Ｃ子とは何度か話をした程度の付き合いしかない。

Ｃ子「どうしたんですか？ここで待ち合わせしてるんですか？」
俺「え、いや、その」
Ｃ子「私は、Ｂ子さんに誘われたんですよ～。」
俺「そうなの！？実は俺もなんだ」
Ｃ子「そうだったんですね。」
俺「・・・」（彼女が居ないかチェックする。勿論いない）

何分か経過する。
男女数名が集まった。
知ってる人が半分。残りの人は、会ったことはあるけど名前がわからない人や、全く知らない人だった。
そんなこんなで飲み会が始まる。

（途中省略）

俺はいつになくハイペースで飲んだ。弱いけど飲んだ。
嫌なことを忘れるために。
その後訪れる奇妙な出来事を知らないまま・・・飲み続ける俺

446 ：１：02/07/29 21:10 ID:nHEmZblZ

報告　＃４　～罪～

俺が独りで飲んでいると２人の女の子（Ｘ子、Ｙ子）が俺の側に来た。
お互いに自己紹介が終わり３人で飲み始める。
それなりに打解けてきたころ

Ｘ子「●●さんは、彼女と花火とかに行きました？」
俺「え？俺は、彼女いないから・・・」
Ｙ子「そうなの？」
俺「いませんよ」
Ｘ子「本当かな～（笑」
俺「あはは、いないって」
Ｙ子「じゃあさ、今度３人で花火を見にいかない？」
俺「３人で？それもいいかもね（笑」（注：冗談で言ってると皆わかってる）

楽しい時間が流れる。
落ち込んでいた俺も、次第に元気を取り戻してきた。

しばらくしてＹ子が席を立った。
Ｘ子と２人になる。
すると、Ｘ子がカメラを出した。
そして俺の側に来て俺の顔に顔を寄せてきて、カメラを持っている腕を伸ばしてストロボがひかる「カシャ」。

Ｘ子「２ショット写真が撮れたよ」
俺「・・・・・え？ああ（そっか、そういうことか）」この時初めて何が起こったか理解する。
Ｘ子「上手く撮れてるかな？」（画像を再生させる）
俺「どれどれ」
Ｘ子「あはは、上手く撮れてるね」
俺「うん、上手いね！」
Ｘ子「今度プリントして持ってきてあげようか？」
俺「うん。頼むよ」

その後も、２ショット写真を他のメンバーに何枚もとってもらった。
更に、Ｙ子が戻ってからは３人で・・・・

俺は気付くべきだったんだ。
こんな上手い話はないということを・・・

俺は知らなかったんだ。何も。

俺達が騒いでいるところを、じっと見つめる瞳があったことなど・・・知らなかった・・・・

447 ：１：02/07/29 21:13 ID:nHEmZblZ

続きは書かなくてもわかるだろう・・・・

448 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:14 ID:PJ+T9M1W

続きｷｳﾞｫﾝﾇヽ(`Д´)ﾉ

449 ：１：02/07/29 21:15 ID:nHEmZblZ

みなまで言わせるのか！？

450 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:17 ID:aK5Jah1z

ネタくさい。

451 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:17 ID:PJ+T9M1W

だって、何があったかわからんもん。
この後に彼女が来たとか？

452 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:17 ID:j3WTe4mF

罠かなんかだったの？

453 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:17 ID:UlB5pk3K

所詮匿名掲示板。続けるも続けないもあなたの自由。
でも続き聞きたいね。

454 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:17 ID:JFpjekhs

ここまで書いたなら、最後まで書くべきだよー。

455 ：１：02/07/29 21:19 ID:nHEmZblZ

ＲＯＭしてたのね（笑

456 ：燕：02/07/29 21:19 ID:Qc5Tkmj6

・・・・ねえ、１さん・・・・私、ちょっと疑問がわいてきたんですけど・・・
本当の話なんですか？今日の話ってちょっと信じがたいっていうか・・・
なんか・・・私、無駄な時間を過ごしたような気になっているんですが・・・

457 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:20 ID:tTvHbicv

いいからはよ書け！＞1

458 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:21 ID:R7ubR0a6

マジでネタくさいな

459 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:23 ID:xa0mNhdL

これは「トラップ」？
だとすると…いったい誰が何のために？？？

460 ：１：02/07/29 21:26 ID:nHEmZblZ

ネタではないよ・・・・ネタならどんなにいいことか・・・

最近調子に乗ってたし、酔ってたのが不味かった。でも、手を繋いだだけで他にはなにもしてないよ。
恋愛感情もないし、楽しく飲んでただけだよ。

461 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:27 ID:JFpjekhs

446のあとに何があったか、今いちはっきりしないんですが・・。
ズバッと書いてもらっていいですか？1さん。

462 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:27 ID:tTvHbicv

＞1
そ・れ・で！？

463 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:28 ID:j3WTe4mF

まだ終わっちゃいないんだろう？

464 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:31 ID:PJ+T9M1W

＞俺は気付くべきだったんだ。
＞こんな上手い話はないということを・・・
＞俺は知らなかったんだ。何も。
＞俺達が騒いでいるところを、じっと見つめる瞳があったことなど・・・知らなかった・・・・

楽しく飲んでただけなわりにこれ↑気になる。

465 ：燕：02/07/29 21:41 ID:Qc5Tkmj6

・・・もしかして・・・このまま放置ですか？だったら報告しなければ
よかったんじゃないですか？・・・最近の１さん、ちょっと変・・・
積極的になったのはいいことだと思うんですが・・・

466 ：１：02/07/29 21:50 ID:nHEmZblZ

報告　＃５　～深夜～

ようやく飲み会もお開きになった。
夜風に当たりながら独り帰る俺。
朝のショックを忘れることができた。
家に帰るころには酔いも覚め、冷静さをとりもどす。
楽しかった。本当に楽しかった。
でも、何かが引っ掛かる。
それが何か思い出せない。

シャワーを浴びてからベッドに横になる。
部屋の明かりを消して、ベッドのライトだけにして音楽を聴く。
眠くなってきたころ、ベッド脇のテーブルの上の写真立てが目に入った。

そこには静かに微笑む彼女がいる。
残念ながらツーショットではない。皆で遊びに行ったときに俺が撮った写真だ。
２人で撮りたいな・・・・
その時、ようやく全てを理解した。
今日の俺の行動は彼女を裏切ったのではないか？
彼女とすらツーショット写真を撮って無いのに、初めて出合った女の子と・・・・・
俺はこんな軽い奴だったのか・・・・
（まだ続く）

467 ：名無しさんの初恋：02/07/29 21:51 ID:D49Q+49E

１さん、こんばんわ。
１さんの気の多さがみんなを混乱させているんですよ。
彼女への誠実さが足りない気がしてみんな心配してるんですよ。
上手く行かないときは確かに他に目が行くんだろうけどそこを耐えることが男ですよね。
このままだと、燕さんやみんなに呆れられちゃうよ。
みんな、どれくらい、彼女に本気かを聞きたいんじゃないですかね。

468 ：１：02/07/29 22:07 ID:nHEmZblZ

報告　＃６　～罰～

いつも通りの朝を迎える。
いつも通り出勤して、彼女に挨拶する。
いつも通りの笑顔で俺に応えてくれる彼女。

昨日のことを気にしつつもいつも通りに振舞う。
このまま無かったことにしたい。
しかし、昨日の飲み会には彼女の同期で親友のＣ子がいた。
バレルのは時間の問題だろう。
俺が悪いんだから仕方が無い。
だから、せめて自分で伝えようと思った。
今の俺にできることはそれぐらいしかない。そう信じて・・・

昼休み
俺「昨日、飲みに言ったんだ。」
彼女「え？どこに？」
俺「●●だよ。Ｂ子さんに誘われてね。Ｃ子さんも来てたよ。」
彼女「・・・そうなんだ」
俺「〇〇（彼女）も来れば良かったのに」
彼女「・・・・」
俺「初めて会ったＸ子、Ｙ子とも仲良くなって、写真撮ったんだ」
彼女「そうなんだ・・・・」
俺「・・・うん」
彼女「・・・」
俺「・・・」
彼女「・・・」
俺「・・・」

469 ：名無しさんの初恋：02/07/29 22:08 ID:qdbe6PfL

あああ！

470 ：１：02/07/29 22:10 ID:nHEmZblZ

これで終わりです。

471 ：１：02/07/29 22:12 ID:nHEmZblZ

俺は未だ酔っているのかも知れないな

472 ：燕：02/07/29 22:14 ID:Qc5Tkmj6

・・・１さん・・・なんでそう、何でもかんでもペラペラ話すの？
彼女にとって聞きたい話と聞きたくない話の区別、出来てる？
・・・あなたは手札を見せてポーカーをしているのと同じよ。
本当、ちょっと呆れた・・・

473 ：名無しさんの初恋：02/07/29 22:16 ID:tTvHbicv

＞1
5点。

正直に言うにしても、もちっと言い方ってもんがあるだろーが。
てめーはよ。

特に「（彼女）も来ればよかったのに」が大減点。
「（海の件がダメになって）飲みたい気分だったしさ…」みたいな
セリフにしとけば、まだ救いがあったのに。

またチャレンジし直しだな。

474 ：１：02/07/29 22:18 ID:nHEmZblZ

>>472
俺には自分から伝えるしか無いと思えた。
人から知らされるよりは、俺から言った方がいいと。

最善の選択かどうかはわからないけど・・・・

475 ：１：02/07/29 22:20 ID:nHEmZblZ

>>473
それは、言った後に気がついた。
呆れ果てたよ。自分自身に・・・・

476 ：名無しさんの初恋：02/07/29 22:21 ID:PJ+T9M1W

正直、1さんがなんで～罪～、～罰～だとか罪悪感を抱いて
落ち込んでるのかがわからない。
(´-`).｡oO（飲みいって、写真撮ってもべつにいぃんじゃﾈｰﾉ）

477 ：１：02/07/29 22:23 ID:nHEmZblZ

>>476
俺も最初はそう思ってたよ。ただ写真とっただけだし。
でも、逆に彼女にそんなことされたらと思うと・・・・

478 ：601：02/07/29 22:23 ID:I0MDv5Pv

まっ、いんじゃないのか？
隠して後でばれるより。
でもちょっと微妙だな。

479 ：名無しさんの初恋：02/07/29 22:26 ID:PJ+T9M1W

自分に好きな人がいて、その人が大勢で飲み行って、
他の異性と写真撮ったらそんなにイヤか？
そんなんがイヤだったらつきあったら辛いと思うよ。

480 ：１：02/07/29 22:27 ID:nHEmZblZ

＞俺「〇〇（彼女）も来れば良かったのに」

これを言った直後の、彼女の悲しそうな表情が忘れられない・・・・
俺って・・・・どこまで愚かなんだ・・・

481 ：燕：02/07/29 22:30 ID:Qc5Tkmj6

「あの後、どうしたんですか？」とか聞かれたのなら話しても
別にいいと思いますが、自分から積極的に話す話題でしょうか？
確かに微妙ですが、相手から問われもしないのに話すような
ことなのかなあ・・・？わからないですね・・・
そろそろ落ちます。おやすみなさい・・・・

482 ：473：02/07/29 22:30 ID:tTvHbicv

むしろ思うのは、彼女の態度が、まるで彼氏に浮気された時の女のように
見えることだな。

普段からそういうのでお互いに気を病むくらいなら、早々と告白した
方が二人の為だと思うが。
「付き合ってる」という前提があれば、他の女と飲もうが写真とろうが
彼女はそこまで不安は感じないんじゃないか？
1の罪悪感とやらも。

483 ：601：02/07/29 22:37 ID:LIbj6G0U

>>435
361さん、丁寧なアドバイスありがとうございます。

Ｃ子の態度は（2）ですね。Ａ子に怒っているという感じは全くありません。
まあ、3人の友情を壊す可能性のある僕に、牽制をしている感じです。
Ａ子にもいろいろあったみたいだし、今5人が会うのは非常に危険だと感じているみたい。
Ｃ子だけがこの複雑な関係の外にいますからね。

>>441
かなづちくん、意見ありがとう。
確かに316さんはすごいね（笑）
僕の雑なレスから状況をごく正確に読み取ってる。

正直わけわからなくなったよ・・・
でも、このことで自分をちょっと客観視できるようになったかな。
振られてからずっと主観でしか自分を見れなかった。
「俺はこう思ってるのに・・・」
「俺ならこうするのに・・・」
そればっかりだった。
でも、当然他人にも心があって、すれ違ってしまうことがあるんだということが分かった。
本当に大切なものって、実はまだ見えてないんじゃないかと思ったよ。

さて、明日はどっちだ？

484 ：名無しさんの初恋：02/07/29 22:50 ID:j3WTe4mF

すんだことはしょうがないよね、１さんあまり自分を追い込まずこれからできる
ことを考えたらどうでしょう？

485 ：601：02/07/29 23:45 ID:gc5ig4px

>1

>約束の２０分前。
彼女は現れない。
俺は、半分諦めかけていた。

ちょっと笑った。

でもねえ、なんでもうちょっと彼女を信じられないの？
君はねえ、相手の立場に立ってやるってことができないのよ。
だから、彼女を不安がらせるんだよ。

好きな人を不安にさせたくないでしょ。
好きな人に笑っててほしいでしょ。
好きな人に幸せでいてほしいでしょ。

君は幸運にも自分の手で、それができる立場にいるんだから、
これ以上彼女に悲しい思いをさせないで欲しいな。

あと、480での書き込み、そう思ったら取り繕えよ。
言い訳しろよ。かっこ悪くても・・・
彼女は悪いコじゃなさそうだから、明日は笑ってくれるでしょ。
でも、いつまでも彼女の優しさだけに甘えてちゃダメだと思うよ。

486 ：名無しさんの初恋：02/07/30 04:19 ID:8TcNFKB+

素朴な疑問。１の好きな彼女の急用ってなんなんだ？
１はもっとつっこんで聞いてみなかったのか？
誰かと二人で遊ぶ約束をして、その場を離れなければいけないような
急用ってそんなにあるもんじゃないと思うんだが。

１は別に悪くないと思う。もちろん彼女も。
「こないだ海も中止になったし、その後飲みに行ったけど
　やっぱり君と遊びたかったから、今日ふたりで飲みにいこう」
とでも言って誘え。がんがれ。

487 ：名無しさんの初恋：02/07/30 08:20 ID:JtsXoU0V

1は「また海いこう」ともう1度彼女を誘った方がいいかも。
本当は急用で帰っちゃった彼女から誘うのが礼儀だとは思うけどね。
（約束の途中で急に帰っちゃうなんて、ﾁｮﾄ失礼だとは思う）
これで優しい言葉で彼女を誘うことができたら、大丈夫なんじゃないの？

488 ：368：02/07/30 08:32 ID:zqKOCW69

トホホ、としか云えない。
「（彼女）も来れば良かったのに」と口走ってしまったところで、
1さんの頭の中は真っ白になってしまったのではないでしょうか。

とりあえず、1さん。貴方が自身に罪悪感を覚えているのであれば、
不器用でも構わないから、自分の手で償うべきです。
それを払拭出来なければ、本当の前進はありません。
言葉ででもいい。行動ででもいい。迅速に。>>486さんの云う様に誘うのもあり。

気に掛かるのですが、彼女は日曜日の件について、何ら言及しなかったのですか？
「昨日はご免なさい」とか、「～こう云う急用になって」とか。
1さんの報告の中の出来過ぎている話を併せて鑑みるに、今一度、
彼女だけでなく、彼女を取り巻いている諸々も冷静に観察した方がいいと思います。

あぁ、また偉そうな事ほざいてしまったよ。

489 ：名無しさんの初恋：02/07/30 08:57 ID:mPndqjDv

今、好きな人をあきらめよーと思ってます。
友達の方に興味がいっちゃってます。友達はカラオケいこーって誘われてた。
あーー。どんどんマイナス思考になってしまう・・
友達に興味がありそうなのに押したらひきますかね？
今まで結構押してきたけど、もう無理かな・・どなたかアドバイスお願いします
ちなみに私は女です

490 ：368：02/07/30 09:22 ID:qganWaGy

かなづちさん、>>440のレス、有難うございます。

やはり、私の幸せのカタチが、好きな人の幸せのカタチでもあると信じるのは、
傲慢だと思ってしまうのです。
価値観が全く同じ他人が、この世に存在する訳はありませんし。
私には、奪う事なぞ出来ません。単に臆病者なだけでしょうが。
それに、彼女も彼氏も、元々、私と懸け離れた世界を生きている人間ですから。
あぁ、また醜い云い訳してるなぁ、ご免なさい。鬱だ、寝ます。

491 ：368：02/07/30 09:43 ID:qganWaGy

>>489さん、とりあえず、
その友達があなたの好きな人にどういう感情を抱いているか、
さりげなく訊いてみるヨロシアルネ。
その友達もあなたの好きな人を好きって云ったなら、諦めてもヨロシアルネ。
でも、好きじゃないって云ったなら、諦めたらヨロシナイネ。
報告待ってるアルヨ。それじゃ、ホントに寝るヨ。

492 ：489：02/07/30 14:08 ID:wwCobAJU

>>368
ありがとうございます。友達は私がその人のこと好きって遊ぶ前から知ってたんですが
その子はその人に携帯の番号聞かれて教えてるし、誘いにもノリノリで答えていました｡
その誘いってのは、私を誘ってくれるつもりみたいなんですけど、前みたいに二人が仲良く
してるんだったら耐えるの辛いです｡｡一応友達はその人のこと好きではないっていってたけど
私に遠慮してそうやって言ってるだけみたいな気がしました｡
どっちにしろ相手にあまりわたしは相手にされてないのかなーって思えてくる・・

493 ：名無しさんの初恋：02/07/30 16:32 ID:IaxQendl

>>492
友達があなたも誘ってくれるんだったら、その好きな人と仲良くなれる
可能性があるわけでしょ。
だったら、まだ諦めなくたっていんじゃないかな・・・

あと、恋愛抜きの付き合い（友達付き合いね）なんてざらにあるんだから、
携帯の番号交換やカラオケの誘いぐらいは気にしなくても大丈夫と思う。
友達のいうことを信じてもいいんじゃない？

494 ：名無しさんの初恋：02/07/30 19:21 ID:UOPWSzVQ

＞１
＞でも、何かが引っ掛かる。
＞それが何か思い出せない。

ひょっとすると、写真だけじゃなかったんじゃない？（笑
誤解なら失礼だが。
彼女は付き合っているわけじゃないんだけど、１さん自身、
彼女は自分に好意を持っていると
なんとなくわかっているから言い訳しちゃうんだろうね。

きついけど、自分に好意を持ってくれる人なら誰でもいいなら、彼女は可哀相だから
やめておいたほうがいいよ。１さんがそうされたら嫌でしょう。
さびしさのあまり、っていうのはわかるけどね。

でも彼女はずばり、１さんが好きだと思う。
でも言ってこない理由があるんだろう。
１さんが受身で「できれば彼女から言ってきて欲しい」という気持ちも
見えないことはないし、付き合いはやっぱり誠意だから、
かけひきとか変に探ったりするとややこしくなって、逆に彼女が遠のく可能性が高いよ。
素直に接したほうが、たとえ付き合えなくても、素敵な男性として印象に
残ると思われ。

495 ：名無しさんの初恋：02/07/30 19:23 ID:wrUAZS/L

ぬぁ・・・
自分、ｽﾚﾀｲを見ただけでｳﾙ目になっておりますが・・（ｗ

496 ：473：02/07/30 19:32 ID:ZBCJOy8s

494に同意。
経験値もなく気転が利くわけでもない1に、駆け引きは絶対に無理。
チャンスがあるうちに誠意をもってはっきり言うべき。

1が他の連中と飲みに行った話を聞いて、彼女はおそらく1に腹を立てた
…のではなく、その日用事ができてしまった自分（あるいはその用事の
原因）を呪ったことだろう。

俺は1が調子に乗ってる方が落ち込んでいるよりはマシだと思うので、
はよ気持ちを切り替えて再度アタックして欲しいのれす。

497 ：１：02/07/30 20:43 ID:MOBomJPh

追加報告

彼女の用事の内容までは聞いてない。
実家に帰ると言ってたので深く追求しなかったんだ。

彼女が申し訳なさそうに謝ってた。
俺は次の誘いを言い忘れた。そこまで考えつかなかった・・・

498 ：名無しさんの初恋：02/07/30 20:49 ID:iS5cNzlR

1よ、今ならまだ大丈夫だ。また誘ってみなよ。
時間が経てば経つほど誘いにくくなるからね。

499 ：１：02/07/30 21:05 ID:MOBomJPh

今日の報告

彼女と会った。
無視されると思いつつ挨拶をする。
しかし、いつも通りのスマイルで挨拶を返す彼女。
全く気にしてないようなので、俺も普通に振舞う。
ただ、俺の心のどこかに罪悪感があるので、彼女に対していつも以上に優しく接した。
俺の優しさに、彼女は素直に甘えてくれる。
そこまではいつものパターンだった。
しかし、今日は彼女のほうから積極的に俺をサポートしてくれる。
俺の仕事を助けてくれるだけでなく、俺のミスを庇ってくれた・・・

俺が独りで残業をしていると、
彼女「〇〇さん、これをやればいいんですね」
俺「え？うん、そうだけど・・・」
彼女「他には何かないですか？」
俺「他にはないよ。それで終わり」
彼女「じゃあ、これが終われば帰れるんだ。さあ、かたずけよう！」
俺「ありがとう！助かるよ」

２人きりで仕事を始める。
周りには誰もいない。
自然とお喋りが始まる。

彼女「最近はどんなものを食べてるの？」
俺「うーん、レトルト食品かな・・・」
彼女「信じられない！それダメですよ」
俺「ダメかな・・・？」
彼女「絶対ダメ！」
俺「そっか・・・少しはまともなものを作って食べよう」

その後、彼女に作りやすい料理を教えてもらった。
料理好きなのは知ってたけど、ここまでとは思わなかった。
一瞬、「手料理食べさせて」と言おうと思ったが、次の瞬間には無理だと判断。

しかし、レトルト食品がここまで嫌いだとは・・・。それに、食生活のことでこんなに怒られたのは初めてだよ。
俺は嫌われたのかな・・・

500 ：601：02/07/30 21:09 ID:A4lPdbOw

なんで、「今度作ってよ！」って言えないかなあー。

501 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:14 ID:g/OYxw4Q

今度作ってと言っても大丈夫でしょ
それくらいの仲なら十分！

彼女は君を心配して怒ってくれたんだ
嫌いな人に心配して怒る人はいないよ

502 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:20 ID:aRgc9jKr

>しかし、レトルト食品がここまで嫌いだとは・・・。それに、食生活のことでこんなに怒られたのは初めてだよ。
＞俺は嫌われたのかな・・・

つーかなんで自分の体を心配されてるんだ～。。。って思わない？？

503 ：601：02/07/30 21:22 ID:JZJ7gOOv

やっぱこの人わからないな・・・

504 ：１：02/07/30 21:29 ID:MOBomJPh

502500-501
やっぱり言った方がよかった・・・
次こそは。

>>502
＞つーかなんで自分の体を心配されてるんだ～。。。って思わない？？
今までの人生で、俺の体を心配してくれた人なんていなかったかたよ・・・
ただ呆れたのかと思ってしまった。

こんな俺なんかを心配してくれたと思ってもいいのかな・・・

505 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:32 ID:iS5cNzlR

1はみんなに「そんな事ない！彼女はあんたに気がある！」と言ってもらいたいがために、
こんな「俺嫌われてるよね？彼女俺に気ないよね？」というふうに書いてるんじゃないか？
浮かれた書き込みをすると煽られたりするし。

506 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:49 ID:5EzKKzTe

1は
慰めてもらいたいだけ。
自分を肯定してもらいたいだけ。
「お前は間違ってる」と言われたくないだけ。
結局
「彼女を愛している自分」よりも
「彼女に愛されてる自分」が欲しいんだろうよ。
一方通行の恋愛なんて長続きしないぞ。

>>504
＞こんな俺なんかを心配してくれたと思ってもいいのかな・・・
そう思えばいいだろう？
口に出さなくても良いから「俺のこと心配してくれるんだ。嬉しいな」
って言葉は出てこなかった？

507 ：１：02/07/30 21:50 ID:MOBomJPh

>>505
彼女はレトルト食品がマジで嫌いなんだよ。
缶詰も嫌いみたいだし。

508 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:52 ID:aRgc9jKr

ここは

１の

ストレス発散の場かよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！１１

509 ：名無しさんの初恋：02/07/30 21:52 ID:aRgc9jKr

みんな

これ以上は

同じ事しかいわんと思うぞ！！！！！！！！！！

510 ：601：02/07/30 21:59 ID:/zwirGA/

>>507
ぜんぜん答えにも反論にもなってないよ。
それじゃ論点をすげかえて誤魔化してるだけだって。
彼女との関係と同じだよ。君はすぐ本質を避けようとする。

何度も言ってるけど、ここで書き込みする人の気持ちも考えた方がいいよ。
もちろん彼女も同じ。

511 ：601：02/07/30 22:06 ID:YAXI+L9Z

>>508-509

気持ちは分かりますよ。
これでも1はだいぶ成長してるんですよ。最初に較べると。
もうちょっと
見守ってあげましょうよ。結論はそう遠くなく出そうだから。

512 ：燕：02/07/30 22:15 ID:j0V4p7Yd

>>508-509
こんばんわ。ちょっと他所でキレてましたので（＾＾#

ええっと、>>511さんの仰るとおりです。１さんの成長振りは目を見張るほどです。
一ヶ月経っても「お前ら！」とか言って「彼女欲しいねん！連れて来い！
女の子、強制参加や」なんて言ってる人に比べれば月と蝦蟇蛙ですから（＾＾

513 ：601：02/07/30 22:19 ID:CPSFiZ/x

燕さん、こんばんは。

でも、もうちょっと反論して欲しいんですよね。僕としては・・・
キレ気味のレスが入ると、いつもいなくなっちゃう。

514 ：燕：02/07/30 22:26 ID:j0V4p7Yd

>>513
601さん、こんばんわ。

それは言えてますよねえ。叱責系のレスには反応してくれませんよね。
私は例外的なのかしら？最初に凄いキレ方したからかな？（＾＾
今の私の気持ち。「さっさと告白しなさい」なんですが。
どこをどうみても「じれったいカップル」状態ですし。

515 ：601：02/07/30 22:36 ID:uVrYrHxC

>>514

>私は例外的なのかしら？

まあ、女の人だからっていうのはあるだろうけどね。
甘えやすいんでしょう。
その辺の気持ちは僕も分かる（笑

516 ：燕：02/07/30 22:41 ID:j0V4p7Yd

>>515
私は甘えて欲しくはないんですが・・・（＾＾；
まだまだ甘えたい盛りですし。そろそろ落ちます。おやすみなさい。

517 ：１：02/07/30 22:52 ID:MOBomJPh

俺のレスはどう受け取ってもらってもいいよ。
どう感じるかはその人しだいだからね。
だから敢えて反論はしない。
俺はここに諍いに来たのではないのだから・・・
楽しんでくれたら幸いですけどね。（参考にはならないか・・・）

518 ：名無しさんの初恋：02/07/30 22:57 ID:pIcTzFiB

１さんよもたもたしてると絶対だめだって！！いくら態度でやさしくしても
言葉で絶対伝えたほうがいいよ！！！！！

519 ：名無しさんの初恋：02/07/30 22:58 ID:jljhMiTm

>>517
ヘタレのくせにカッコつけんじゃねぇよ。
同じ男として、見ていて惨めさすら感じる。

520 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:01 ID:nsinwBd7

つーかこんなとこでイジイジしてないでさっさと告白しろと思うのは私だけ？

521 ：１：02/07/30 23:03 ID:MOBomJPh

>>518
まだ早いよ。
もっともっと好感度を上げてからじゃないと厳しいよ。

522 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:17 ID:iS5cNzlR

恋愛はタイミングが大事だと思う。
タイミングを逃すと、うまくいくはずだった恋愛も一気にうまくいかなくなるよ。
1はその間をはかってるんだろうけど、
なんかいいタイミングが来ても見て見ぬフリをしているような。
そのうちイイ男が現れて、女の子の気持ちがそっちにいっちゃうこともあるからね。

恋愛下手ってこういうタイミングがうまくはかれない人の事じゃないかと思う今日この頃。

523 ：601：02/07/30 23:19 ID:Y80gHVb5

>521
好感度上げたからといって、上手くいくと思ってるのは1が初心者のせい。
518さんも520さんも、もっと大事なのは
二人の気持ちとタイミングだって言ってるの。
あと俺は正直519さんに同意だな。
ずいぶん前から。
反論しないのは図星だと分かってるからでしょ。
またここでも論点をすげかえてるんだよ。

524 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:20 ID:6dyYtM0P

>>521
１さん、こんばんわ。
批判もいっぱいあるけど、要は１さん自身の気持ちのような気がします。
１さんに迷いがあると感じるから批判があるんだと思います。

もし、本気ならば告白してから好感度上げる方法もあると思いますよ。
女の子をあんまり待たせない方がうまくいくかもしれませんよ。

どちらにしても、批判も１さんへの叱咤激励ですよ。
長文のレスは読みきれないくらいのす１さんを心配していることが綴られているし。
みんな、心から応援してるんですよ。
これからも、がんばってください。応援しています。

525 ：473：02/07/30 23:20 ID:ZBCJOy8s

＞1
断言する。おまえの頭の中はどうか知らんが、少なくとも彼女にとっては
機は熟している。
これ以上昨日のような会話を続ければ「まだ早い」どころか「もう遅い」
になるだろう。

そもそも、経験がなく、気配りもできない1は今後どうやって好感度を
上げるというのか？

526 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/30 23:22 ID:RpguDA8z

全部ネタだったりしてね

527 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:22 ID:5EzKKzTe

批判的な書き込みにはレスしないよな。ホント。

528 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/30 23:31 ID:RpguDA8z

批判的な人間のことは信用していないのでしょうね。

今の状態で上手くいくかどうかは僕には判断できません。
具体的に彼ら二人を見つめる職場の周囲の目は「あいつら
できてるんじゃないの？」という感じなのでしょうか？
また積極的に遊びに誘ったらどうですか？

あと報告に妙なサブタイトルつけなくていいですよ。

529 ：601：02/07/30 23:35 ID:2jumQo4F

>>528

批判的なレスしてる人も、応援してる人も
考えてることや言いたいことは、同じなんですけどね。

いわゆる煽りはほとんど無いし。

530 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:36 ID:twm0CnQ9

>528
まあ、そうアツくならずに。

信用してないことはないでしょ。ちゃんとスレを維持してるんだから。
もともとそんなに強いタイプの人間じゃなさそうだからこのあたりが
精一杯なんじゃないの。どうせ我々は野次馬なんだし、とりあえず１が
報告しやすいような環境は作ってあげようよ。

531 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:41 ID:iS5cNzlR

でも1がたまに
「俺が？この俺が・・・そんなことして・・いいのか？いや、そんなのダメに決まっている・・・」
と舞台のセリフのようになっちゃう時は、ﾁｮﾄ気が抜けます。

532 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/30 23:45 ID:AVCQwI0B

>530
別に熱くはなっていませんが。

ところで”諍い”ってなんて読むんですか？

533 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:47 ID:iS5cNzlR

諍い・・・それはいさかい

534 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/30 23:49 ID:AVCQwI0B

>533
ありがとございます。
ここを見てる人は女性の方が多いんですかね？

535 ：601：02/07/30 23:51 ID:jXzcf20I

>>534
熱くなってるのは、燕さん以外だいたい男だと思う。

ヘタレな1に苛立ちつつも、自分にも思い当たるフシがあってつい・・・

僕はそんなかんじ。

536 ：名無しさんの初恋：02/07/30 23:55 ID:iS5cNzlR

>>534
私は女です。1が独身男板にスレ立てた頃からずっと見ていました（W

537 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/30 23:56 ID:AVCQwI0B

>535
601さんもここに悩みを書かれてるみたいですが、読んで
なかったです。ちょっと読んでみます。

僕もヘタレなので偉そうなことは言えません。

538 ：601：02/07/30 23:59 ID:RAUWQ0Rz

＞536
大ファンじゃないですか（笑）

＞537
前のスレからちょっとずつ書いてます。
Ａ子というコが僕が振られたコです。

僕もヘタレなので偉そうなことは言えません。
多分読んでもらえばわかるけど、1以上です。

539 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 00:00 ID:w21rAvpn

>>536
凄いですね。ずっと1さんを見守ってこられたのですね。
1さんは幸せ者ですよ。本当に。応援してくれてる女性が
何人もいるんですから。マジで羨ましい。

540 ：名無しさんの初恋：02/07/31 00:01 ID:wG+c/B2E

>536
毒男板からの追っかけですか。1の保護者みたいなもんですね（ｗ

541 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 00:02 ID:w21rAvpn

というか本当にその女性ここを見てたりしてね。

542 ：601：02/07/31 00:03 ID:WHhJadL2

＞541
なんか僕もそう思った・・・
または536さんが実は・・・（笑）

543 ：536：02/07/31 00:04 ID:PZLb5zaB

>538
大ファンというより、イライラするんじゃ（ﾟДﾟ）ｺﾞﾙｧ!!って感じです。
私は好きな人にはがんがん攻めるタイプなので・・・。
1が「フラれて傷つくのが怖い」ってずっと言ってるのを見て、
「そんなプライド捨てちまえ！」と心の中で怒ってました。今もですが。

544 ：536：02/07/31 00:06 ID:PZLb5zaB

>542
わ、私は違いますよ！！

でもその女の人、毒男板は見ないだろうけど
ここの板だったら読む可能性アリですよね。

545 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 00:06 ID:w21rAvpn

>542
ちょっと1さんに対する否定的な書き込みがあると、
必ずフォローが入ってるんですよね。最初は1さんが自分で
書いてるのかと思ったのですが、そんな女性がいるとは・・・

546 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 00:08 ID:w21rAvpn

>544
いや、毒男板見る可能性もないことはないかもしれませんよ。

547 ：進行信号のhoge：02/07/31 00:46 ID:vbInbHMR

月並みな文章ですが「いつまでも煮え切らない人」「傷つくことや失敗から
逃げる人」には，女性は絶対についてきてくれませんよ。

　などとエラソーなことを書いていますが，本当は私も自信なんてないん
ですよね…。ただ私なら，ここまで優しく接してもらえたなら，杞憂に終わる
かもしれない不安よりも「もっと仲良くなりたい，大切にしてあげたい」という
気持ちのほうがずっと大きくなりますが…。

あーあ…誰かいい人いないかな…

548 ：316：02/07/31 02:01 ID:nlKGDDa2

こんばんは。

今までのスレを読んできて色々と引っかかることがありますので、禿しくスレ違いと思い
つつも、メンヘル系からのアプローチを提案しておきます。

本屋に行って、「自信」とか「安心感」とかの本(今ではたくさん売っています)をいくつ
か手にとってパラパラと読んでみてください。内容に心当たりが多いようであれば、買っ
てじっくりと読んでみてください。

本当はちゃんとしたカウンセラーにカウンセリングを受けるのが一番いいんですけど、自
分が今抱えている問題がどのようなメカニズムによって引き起こされているかを知るだけ
でも、回復への糸口はつかめるのでは無いかと思います。

何らかの原因(たとえば、「過去のトラウマによって、自分の感情を抑圧している」「対人
コミュニケーションの経験不足」「挫折らしい挫折を経験せずに大人になった」等)が、
1さんの「自我の自立の遅れ」をもたらしているような気がします。

「自分は自分、他人は他人」なのだという感覚を本当の意味で理解できていますか？
自分がそう考えることが、他人にもそのまま当てはまるとしか考えられないということは
ありませんか？
そのゆがんだフィルターを通してしか外界を認識できない以上、自分の前に用意された
多くの選択肢の中からベストなものを選ぶのは、非常に困難です。
自分が「この選択は正しい」と思っても、その根拠となる状況認識が不正確では、結果は
正しくはならないでしょうから。

またこのままだと、今の現状を維持していても、あるいはうまくいって付き合い始めたと
しても、自分の依存心の高さに気づかないまま、事あるごとに彼女の感情を試すような
行動(例えば>>468のような)を繰り返すでしょう。彼女が普通の人ならそれに耐え続ける
のは難しいでしょうから、そう遠くないうちに取り返しのつかない状況になると思います。
(そしてその時には、「彼女とあまりにも近い」という、今は有利に働いている状況があなた
を想像以上に苦しめるでしょう。後悔をしてももう戻れません)

これは以前どなたかが書かれていたような気もしますが、結局、1さんが失敗と成功を
自分で経験していくしか道は無いんだろうなあと。そういう意味においては、告白をする
ことは非常に大きな経験や自信に繋がるんですけどね。

1さん以外でも、どうしても自分に自信を持つことができないとか、他人に嫌われること
に対して異常なまでの恐怖を感じるあまりにアプローチすることが出来ない人は、一度
騙されたと思って読んでみてください。予想外の発見があるかもしれませんよ。
(人によって事情は様々ですので、「騙された！」と思うだけかもしれませんが(苦笑))

それではおやすみなさい。

549 ：　：02/07/31 02:09 ID:eM1liqT7

>>1
もう二人の関係はテンパイです。このままの状態を保ち続けると
いい人どころか、どうでもｲｲ人になってしまいますよ。
好感度どころが彼女からすると、なんて煮え切らないﾔｼと思われ
はじめますよ。私は、前スレで５年暖めてゲットしましたと書いた
ものですが、今では、その５年間の間のことを笑い話のように相手に
責められています。時期を逸してはいけません。さっさと気持ちを
伝えましょう。
>>燕さん
まぁ、落ち着きましょうよ。ループ続きで１１個目までスレが続いている
彼については・・という私も何故か彼に付き合いつづけながらも切れて
いるのですが・・

550 ：かなづち：02/07/31 08:23 ID:V8BVVXP3

>>燕さん
ぇ。まだ苦○君の相手してたんですか！？
ってか彼はまだ続けていたのか・・・。

>>601さん
＞ヘタレな1に苛立ちつつも、自分にも思い当たるフシがあってつい・・・
同じく。
俺はどうしても自分が好きになれない人間なので、自分に似てる（所がある）人を見るとすごくイライラする（ｗ

でも正直な話、今のまま１さんが彼女と付き合う事になったとしても彼女のちょっとした行動ですぐに
「ひょっとして自分は嫌われたんじゃないか」とか
「まさか浮気してるのでは・・・」といった感情に襲われて疑心暗鬼に陥ったり、
316さんが書かれているように彼女を試すような事ばかりして・・・
となりかねないような気がします。
やっぱり１さん自身が変わらない事には。
ちょっとばかりベクトルずれてたような気もするけど、一時期のあの自信に満ちた（？）１はどこへ？

551 ：368：02/07/31 12:57 ID:KQA+PJM0

>楽しんでくれたら幸いですけどね。
1さんよ、貴方のスレに、こうして長い間付き合ってレスしている人たちが、
面白半分で続けているとでも思っているのだろうか？
皆、表現に差異はあれ、貴方を親身に労わって、励ましているのが伝わらないか？
貴方や彼女の状態や、貴方や彼女の置かれている状況は、
ここにいる皆が正確に把握する事は不可能だ。しかし、だからと云って、
『俺の本当の辛さや苦しみなんて解らないくせに…』と蔑んではいないだろうか？
だとしたら、それは傲慢以外の何ものでもないよ。
（私を除いて）皆は、今の貴方と同じ様な経験を積んで生きてきたのだ。
そして、自分が犯した失敗を貴方には繰り返して欲しくないと願っているのだよ。
601さんが、>>535で述べている様に。

1さんよ、未だ自分を信じられないのだろうか？
ならば、貴方のスレにレスしている人たちのこの多さを、如何に説明するのか？
酷い云い方であるのは重々承知しているのだが、
（私もそうだが）貴方には経験が無い。要領も悪い。
だが、それだけの人間に、皆がこうして長い間付き合うだろうか？
それ等を補うだけの何かが貴方に備わっているからだとは思えないか？
因みに、私は、貴方の恋愛に対する真摯さに心を打たれたのだよ。
経験が無ければ積めばいい。要領が悪ければ磨けばいい。彼女との恋の過程で。
未熟である事を自覚しているだけで、今は充分だよ。
無論、貴方に、皆の願いに応えなければならない義務や責任なぞ、
何ら課せられていない事を付け加えておく。

あぁ、またまた偉そうな事ほざいてしまったよ。1さん、ご免なさい。
あ、あと、レシピ教えてくれたんだから、ちゃんと作って味の感想云うべし。
「美味しかったよ～」って。いい人だなぁ、彼女。いいなぁ、1さん。

552 ：368：02/07/31 13:10 ID:KQA+PJM0

>>548
う～ん、私、316さんの云うまんまだ。ダメ人間だよ。
ほんと、1さんに偉そうな事ほざく資格ないね。反省。
依存心の高さは、ないものねだりに置き換えられるかな、私。

553 ：燕：02/07/31 20:30 ID:DOOyR6G0

>>550
ええ、相手していました。せめて人の言うことに耳を傾けてくれる位には
なってくれるだろうと思っていたのですが・・・「お前誰よ？」と言われ、
さらにネカマ扱いまでされてキレてしまいました。もう知らない（＾＾#

で、１さん。今はとってもいい関係だと思います。好感度を上げてって・・・
どうでもいい男性の食事のことまで気にかけませんよぉ。「そぉなんですかぁ」
って言って終わりですよ。でも、彼氏の食事は心配（*⌒ヮ⌒*）。
前に彼氏のお部屋に泊まったときも食事のことは口うるさく言ってきました。
ついでに手料理も。「意外」といわれたときは「何だって？」って思ったけど、
「美味しい」の一言で許してあげました（＾＾
１さん。彼女の手料理、早く食べられたらいいですね。催促してもいいんじゃ
ないですか？「食べたいなぁ」って。作ってくれると思いますよ。

554 ：１：02/07/31 20:43 ID:435aiwdd

>>548
俺の場合、他者が俺を嫌うとういことは理解できても、
他者が俺を好きになるということが理解できないんだ。
それは俺自身が自分を嫌っているからなんだろう。
自分自身が嫌いなのに、他者が自分を好きになるハズがないという理屈。
だから俺は彼女を疑うようなことを考えてしまう。

しかし、もし、仮に彼女が俺を好きだとすると、
自分自身を嫌うということは、彼女に対しても失礼なんじゃないかと思い始めてる。

ほんの少しは前向きな考え方ができるようになったけど（調子に乗ってるだけか）、
まだまだ、自信は持てない。
本を探して見るよ。ありがとう

555 ：１：02/07/31 20:52 ID:435aiwdd

>>549
気持ちは既に伝わってると思う。（今までのレス参照）
ただし、はっきりと言葉にはしてない。
限りなく告白に近い言葉は言ったけど、告白そのものはしてない。

彼女をイライラさせているかもしれないけど、わからないんだ。
告白するタイミングが。

俺の人生において、告白は１回しかありえない。
最初で最後の告白。
失敗したら、もう二度と告白はしないだろう。俺はそういう性格だから・・・
だから、俺は慎重になるんだ。
俺に二度目はないんだから・・・

556 ：１：02/07/31 20:55 ID:435aiwdd

>>550

＞「ひょっとして自分は嫌われたんじゃないか」とか
＞「まさか浮気してるのでは・・・」といった感情に襲われて疑心暗鬼に陥ったり、
既にその状態だから、仮に付き合うことになってらもっと酷くなる可能性が高い。
どうしたらいいんだろう？
どう変わればいいんだ・・・

557 ：名無しさんの初恋：02/07/31 20:57 ID:Gko0njqe

俺のこと見んなよ！！おれ、恋愛できないんだよ！！
好きになっちゃっただろ！！
あ～～、告白してぇ～～～～～～～～～～～～～
夏休みで会えないからつらいよ。はぁ、逢いたい。
君の笑顔が見たい・・・・見たい・・・・・

558 ：１：02/07/31 21:12 ID:435aiwdd

>>551
俺のレスに反感、共感等の感情を持ってくれたら、
きっとその人なりにこのスレを「楽しんだ」と思う。
そうでないなら、貴重な時間を使ってまで俺のレスなど読んではくれないだろうし、
ましてや、レスなどしてくれるはずもないのだから。

＞1さんよ、未だ自分を信じられないのだろうか？
＞ならば、貴方のスレにレスしている人たちのこの多さを、如何に説明するのか？
今までの経験から自信を完全に失っている俺にとって、自分を信じるのは難しい。
でも、人は少しずつ変わる。
俺も少しずつでも変われると思う。
その歩みは遅いけど、失われた自信を取り戻す日がくるかもしれない。

＞あ、あと、レシピ教えてくれたんだから、ちゃんと作って味の感想云うべし。
＞「美味しかったよ～」って。いい人だなぁ、彼女。いいなぁ、1さん。
勿論言ったよ（笑
自分の料理がこんなに美味いと思ったのは初めてだった。
彼女に教えてもらったってだけでこんなに美味しく思えるなんて・・・
実は今日も教えてもらった（笑
報告は後で書く・・・かも

559 ：燕：02/07/31 21:16 ID:DOOyR6G0

>>554-556
「もう背中は押さない」って思ってたんですが・・・
どうしてこんなにおせっかいなのかしら？？
「自分を愛しなさい」「告白するタイミングはいくらでもあります」
「一度しか告白しない人生なんて淋しすぎますよぉ」
「一度の人生で一人しか好きになれない人間なんていません（ｷｯﾊﾟﾘ!）」
「本当に好きになったら信じることは出来ます」
「少しくらい嫉妬するのは普通の感情ですよ♥」

・・・ふぅ、こんなものかしら？

560 ：１：02/07/31 21:16 ID:435aiwdd

>>553
＞どうでもいい男性の食事のことまで気にかけませんよぉ。「そぉなんですかぁ」
＞って言って終わりですよ。でも、彼氏の食事は心配（*⌒ヮ⌒*）。
俺もそう思いたい。
社交辞令ではなく、本当に俺を心配してくれていたら・・・嬉しいよ・・・

＞１さん。彼女の手料理、早く食べられたらいいですね。催促してもいいんじゃ
＞ないですか？「食べたいなぁ」って。作ってくれると思いますよ。

実は、今日催促しました（笑
結果は・・・・・・ヒミツ（報告で書くかも）

561 ：名無しさんの初恋：02/07/31 21:20 ID:eiv9ScFL

＞失敗したら、もう二度と告白はしないだろう。俺はそういう性格だから・・・
＞だから、俺は慎重になるんだ。
＞俺に二度目はないんだから・・・

はぁ・・・一生悲劇のヒーローやってろよ。

562 ：進行信号のhoge：02/07/31 21:43 ID:BpUoDrYY

ちょっと遅くなりましたが>>554
そうです。失礼にあたりますよ。

相手の女性にとってのあなたの価値は，彼女自身が決めることです。
変な意地を張るのはやめて，「こんな自分でも好きでいてくれる人が
いる。自信がなければないなりに，少しでも良く思ってもらえるように
しよう」というふうに考えてみませんか？

それに，１人「悲劇のヒーロー」や「詩人」をやっていても，何も得られる
ものはありません。

>>558や>>560（の後段）みたいなことだってできるんじゃないですか。
大丈夫大丈夫，あと１歩を踏み出しましょうよ。でないと今に後悔する
ことになりますよ。

563 ：名無しさんの初恋：02/07/31 21:50 ID:w0WkmYvn

>>1　今日の報告待ってるわ(･∀･)!!

564 ：１：02/07/31 22:07 ID:435aiwdd

>>563　　待たせたね（笑

今日の報告

昨日と同じく俺に優しい彼女。
仕事に行くのが楽しい。休暇なんかいらない。
彼女に会えるなら休日無しでも良いと思える（笑

仕事が終わってから彼女に料理のお礼を言った。

俺「教わった料理を作ってみたけど、美味しかったよ」
彼女「あはは、そうでしょ！栄養のあるもの採らないとダメだよ」
俺「はい（笑　反省してます。」
彼女「よろしい（笑」
俺「ところで今日は何を作るの？」
彼女「うーん、〇〇を作ってみようかな」
俺「〇〇ってどうやって作るの？」
彼女「材料は・・・・（省略）・・・・」
俺「俺もチャレンジしてみるよ」
彼女「そうそう、その調子！ガンバレ」
俺「●●（彼女）さんの料理、食べてみたいな・・・」
彼女「・・・・・・・・・」
俺「・・・・・・じゃあ、そろそろ帰ろうか。またね～」
彼女「・・うん。また明日ね」

結局、回答なしだった。
拒否か・・・・

実は、この会話の前に、信じられないことがあったんだ。

565 ：名無しさんの初恋：02/07/31 22:08 ID:8/V6Ha6M

１よあんたは後悔するなよ相手の気持ちが変わってから告白なんてするなよ

566 ：名無しさんの初恋：02/07/31 22:10 ID:8/V6Ha6M

最近１は報告をなぜ焦らす、そんな演出いらんぞｗ

567 ：名無しさんの初恋：02/07/31 22:16 ID:PZLb5zaB

>>566
確かに（w
ガチンコの「このあと信じられない事態が！！」のようだ。
1よ、別に皆をやきもきさせるような書き方はしなくていいのだよ。

568 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:11 ID:w0WkmYvn

うpまだぁ？

569 ：473：02/07/31 23:13 ID:TowEfb1U

そ・れ・で！？
何が信じられなかったんだ？

料理してと言って無言というのは、少し苦しい。
可能性として挙げられるのは、日曜の夜他の女と飲んだ事を知って
「誰にでもこんな風に言ってるのかしら」と彼女が思ってしまった。
など。
どんな表情をしたかは分からないが、あまり良くない傾向かも。

彼女の方も嫉妬とかの感情は強いと思われるので、やはり早い段階で
彼女一筋であることをはっきりと言葉で表現する必要アリ。
ほんっとーにチャンス逃すぞ。

570 ：１：02/07/31 23:20 ID:435aiwdd

報告　＃２

信じられないできごと＝彼女と花火を見に行くことになったこと

571 ：１：02/07/31 23:22 ID:435aiwdd

>>569

＞料理してと言って無言というのは、少し苦しい。
＞可能性として挙げられるのは、日曜の夜他の女と飲んだ事を知って
＞「誰にでもこんな風に言ってるのかしら」と彼女が思ってしまった。
＞など。
＞どんな表情をしたかは分からないが、あまり良くない傾向かも。

表情は、笑みを浮かべてた。

572 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:23 ID:w0WkmYvn

やっとｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!!
よかったね>>1
二人で行くの？

573 ：１：02/07/31 23:24 ID:435aiwdd

>>572
ＹＥＳ！

574 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:25 ID:w0WkmYvn

デートだ、デートだ！ﾜｼｮｰｲ
楽しんで来いよ！

575 ：１：02/07/31 23:26 ID:435aiwdd

>>572、574
うう、ありがとう！

生きていてよかった・・・・

576 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:27 ID:Vy1TfIrX

>>571
なんだいなんだい。
ていうか、、もうね。プロローグはそろそろ終わりっぽいね。

577 ：１：02/07/31 23:30 ID:435aiwdd

デート・・・ちょっと違うような気がするんだけど・・・
確かに２人きりで行くんだが・・・
デートではなく、２人で花火を見に行くってことにしとくよ。

まあ、行けるだけで幸せだから良いか（笑

578 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 23:30 ID:LtrgIVcQ

プロローグどころか全部終わりだろ。

579 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:31 ID:w0WkmYvn

>>1
なんで一緒に花火に行くことになったのか聞きたいぞ！
私だけか？？

580 ：１：02/07/31 23:35 ID:435aiwdd

>>579
何気ない会話中に、たまたま花火の話題が出て、成り行きで、
「行ってみる？」
ってことになって、
「じゃあ、行ってみようか」
ってことになった。

単なる偶然だよ。

581 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:38 ID:w0WkmYvn

>>580
なるほど。
今度こそ楽しんできてねー。

582 ：１：02/07/31 23:39 ID:435aiwdd

>>581
今度こそは！

583 ：１：02/07/31 23:41 ID:435aiwdd

言い忘れてたけど、
花火以外にも２人で遊びに行く約束をしたんだ。
信じられないよ。
こんなことが起きるなんて・・・・

584 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:42 ID:1n5cBBys

>何気ない会話中に、たまたま花火の話題が出て、成り行きで、
>「行ってみる？」
>ってことになって、
>「じゃあ、行ってみようか」
>ってことになった。

おめでとう。
はっきり言って、これはもはや恋人同士の、ある種「あうんの呼吸」の
会話だと思われ。

もう期は熟したよ。花火見ながら告白したれ。

585 ：１：02/07/31 23:45 ID:435aiwdd

間違った・・・
花火　＋　遊びに行く×２

全部で３つの約束をしたんだ。
全部２人きり。
もう思い残すことは無いよ。

586 ：１：02/07/31 23:48 ID:435aiwdd

ハッピーエンドになればいいなぁ

587 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:48 ID:QiLu/py4

>>585
じゃあ、花火大会で告白と言うことでいいな！？

588 ：１：02/07/31 23:50 ID:435aiwdd

>>587
ちょっと待った！
心の準備が出来てないんだよ！
告白って・・・・そんな・・・

589 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 23:51 ID:LtrgIVcQ

花火大会における告白、ハッピーエンドでこのスレは
終了という事でよろしいのですね？おめでとうございます。

590 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:51 ID:QiLu/py4

>>588
まぁ・・・いいけど、その３つの約束の内最後当たりにはそろそろと思われ・・・

591 ：１：02/07/31 23:51 ID:435aiwdd

というか、花火大会って人が多いから無理だよ。
（人気が無くても無理かもしれないけど）

592 ：通りすがり：02/07/31 23:52 ID:eOwdkQpH

告白はタイミングが大事。逃すと深刻な事態もあるよ！

593 ：473：02/07/31 23:52 ID:TowEfb1U

＞1
なんだ。笑顔だったんか。
それで、なんで「嫌われた」とか思うのか理解不能。
真面目に考えて損した。

さっさと告白しろ！

594 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/07/31 23:53 ID:LtrgIVcQ

>>591
人気の少ないところに行けばいいじゃないですか。
花火大会が終わった後にでも。いつなんですか？

595 ：１：02/07/31 23:54 ID:435aiwdd

今気が付いたけど、花火を見ながら何を話せばいいんだ！？
周りがカップルばかりだったら嫌だな・・・
まさか手を繋ぐわけにもいかないし。
今のうちに考えておかないと。

596 ：名無しさんの初恋：02/07/31 23:55 ID:UB5QuBNZ

彼女のほうも告白を期待してんだから

裏切ったらアカンよ

597 ：１：02/07/31 23:56 ID:435aiwdd

>>593

正確には
笑顔半分、恥ずかしさ半分って感じだったような気がする。

598 ：１：02/07/31 23:59 ID:435aiwdd

告白

その選択肢で良いんだろうか・・・？
確かにチャンスだと思う。
というか、これを逃したらもうチャンスは無いような気がする。
しかし、これで更に好感度を上げてから告白したら、確率が高まるかもしれない。
どうするべきか・・・

599 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:07 ID:TClxjYNy

自分の気持ちを相手に知ってもらうと、
結果がダメであってもすごく
心が解放されると思うよ。
自分のためにがんばれー

600 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:08 ID:TClxjYNy

こっそり600ｹﾞﾄ！

601 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:09 ID:kg9zx9bN

ここで告白しなかったら、彼女もｶﾞｶｰﾘしちゃうんじゃないの？
好感度なんて計算してたらｶｺﾜﾙｲ。

602 ：601：02/08/01 00:10 ID:XFBL47tN

こっちでも601だ。

603 ：１：02/08/01 00:10 ID:gEXhahS4

臨機応変ってことで行ってみよう。

「俺に、今できることをやる」だけさ

604 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 00:13 ID:faNd3cC3

そう、そしてそれは告白するって事さ。

605 ：601：02/08/01 00:15 ID:fOz7o9JT

ああ！！ミスった。
どうしよう。
まあいいや。これからも601でよろしくおねがいします。

＞598
＞しかし、これで更に好感度を上げてから告白したら、確率が高まるかもしれない。

これ以上上がらないでしょ。
チャンスだぞ。

しかし、この流れで花火大会で告白か・・・
理想的過ぎる・・・うらやましい・・・

606 ：１：02/08/01 00:19 ID:gEXhahS4

上手くやれば、このスレが終わるかもしれない。
できる限りのことをやってみる。

607 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 00:21 ID:faNd3cC3

できる限りのこと、それは告白するって事さ

608 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:31 ID:sG8IOaNl

>>606
じゃあ、告白が上手く行ったら、「彼女とのその後スレ」とか
「彼女と長続きさせるするスレ」とか立ててよ。

609 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 00:36 ID:faNd3cC3

>>608
>彼女とのその後スレ
そんなもんいらんだろ。日記じゃないんだから。

610 ：私が真の601：02/08/01 00:40 ID:kg9zx9bN

【疑心暗鬼】本当につきあってるの？悩みつきないカップルのスレ【自信喪失】

なんてスレはたてるなよーーー。もうこのスレで終了にしれ。

611 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:42 ID:CTwqfR3M

もうこれ以上好きになるのはやめた。もうだめぽ…

612 ：名無しさんの初恋：02/08/01 00:43 ID:gE0dnCns

つーか、もし晴れて付き合ったとしても、その後も毎日ここで報告しては皆に
叱咤激励をされなきゃ続かないようなら、どのみち先は見えてるよ。
コクッってうまく言ったらそれで終了。その先は１が自分で頑張るべきでしょ。
もう新しく言うことなんて何もないくらい、みんな色々アドバイスしてるし。

613 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 00:45 ID:faNd3cC3

>>611
どうされたのですか？

614 ：611：02/08/01 00:54 ID:BOfRQrv9

叶わない恋はいやです。好きになってもダメなんです。私は生徒だから。

615 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 01:11 ID:faNd3cC3

>>611
うう・・それだけでは状況がよく分かりませんが。生徒と教師の恋愛は
不可能ではないでしょう。

616 ：611：02/08/01 01:25 ID:HtCbAhju

好きな人は予備校の先生なんなんです。少し厳しい予備校なので、生徒との恋ももちろんだめでしょう。
きっと大人の魅力に騙されたのでしょう。…と思って終わろうとしてます。

617 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 01:31 ID:faNd3cC3

>>611
その人は年齢はいくつくらいなのでしょうか？
質問しに行くなどして、仲良くなって受験が終わってから・・
というのは駄目なんでしょうか？

618 ：611：02/08/01 01:40 ID:H5WifsZo

若いです。25才前後でしょうか？
結果はなんとなくわかってるので…。生徒だから先生は優しい。それが辛いです。

619 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 01:46 ID:faNd3cC3

>>611
その人って大学院生とか？彼とは気軽にお話する仲なのですか？

620 ：名無しさんの初恋：02/08/01 01:50 ID:CTwqfR3M

大学でてますよ。そりゃ先生なんで会ったら喋ったりできるけど…みんなにそうなんで。

621 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 01:53 ID:faNd3cC3

>>620=611?
顔と名前はもう覚えてもらってるんですか？

622 ：611：02/08/01 01:57 ID:OIfHORy5

名前も顔も受験の相談なんかもよくします。
生徒以上の想いはないと思いますが、仲はいいです。

623 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:02 ID:faNd3cC3

仲はいいんですか。なぜ結果はなんとなくわかってる、と
思われるのですか？その人に彼女がいるとか？

624 ：611：02/08/01 02:06 ID:OIfHORy5

先生と生徒だから。
付き合ってはいけないってことになってるだろうし。

625 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:14 ID:faNd3cC3

それだったらあなたがその予備校を出るまで我慢すれば良いのでは？
今高校３年生ですか？

626 ：(泣)：02/08/01 02:17 ID:rpk0/EOm

好きな人が結婚してた。。。
彼女くらいはいても仕方ないと思ってたけど。
鬱…

627 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:19 ID:faNd3cC3

>>626
それはきついですね。でも逆にきっぱり諦めがついて良いのでは？
そんな訳無いか。ごめんなさい。

628 ：611：02/08/01 02:19 ID:CTwqfR3M

浪人です。
卒業してから…。卒業する直前やっぱりどーしようもなく好きになったら、告白します。今んところ、もう忘れます。

629 ：611：02/08/01 02:20 ID:HtCbAhju

浪人です。
卒業してから…。卒業する直前やっぱりどーしようもなく好きになったら、告白します。今んところ、もう忘れます。
ありがとうございます。

630 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:24 ID:faNd3cC3

>>611
頑張ってください。

631 ：(泣)：02/08/01 02:27 ID:rpk0/EOm

>>627
レスさんくすです。
好きになったばっかりだったので。
どうも職場結婚ってやつらしいです。
ホント欝。

632 ：恒星エンジニア：02/08/01 02:29 ID:iUcreT0A

考え方を変えてみたら？

人生は永遠である。そして孤独ではない。
仮に私が死んだとしても、私の体を構成する原子は
長い時間をかけて確率的に拡散する。
その原子一つ一つは大地や大気の一部となる。
そして、自然現象や他の生物の行動により、
かつて私を構成していた原子のいくつかは、
他の生物の一部になるかもしれない。
私は生き続ける。

もともと、現在の私の体だって
地球にある原子の集合体にすぎない。
その集合体が、地球の別な場所に移動するだけなのだ。
私の体は地球の一部の一形態であり、それが他の形態をとるだけなのだ。
つまり、私は地球上の全てのものと繋がっている。

このサイクルは、永遠に続くものである。

地球自身ですら同様である。
仮に地球が爆発したとしても
他の星や星間物質の材料になるだけに過ぎない
地球は宇宙の一部の一形態であり、それが他の形態をとるだけなのだ。
人生は永遠である。そして孤独ではない。

633 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:30 ID:faNd3cC3

>>631
いえ、僕には何もできませんが、元気を出して
また新たな恋に向かってください。頑張ってください。

634 ：名無しさんの初恋：02/08/01 02:30 ID:iUcreT0A

誤爆です。

635 ：(泣)：02/08/01 02:36 ID:rpk0/EOm

>>633
ありがとうございます。
彼が言ってた理想の人(?)と奥さんが結構
かけ離れていたことにも結構ショックで。。(ｗ
理想と現実はやっぱり違うんだなぁと改めて実感。

636 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:45 ID:faNd3cC3

>>635
そうなんですか。その奥さんはどんな方なんですか？

637 ：(泣)：02/08/01 02:58 ID:rpk0/EOm

>>636
なんか地味ーな、ふつーの人でした。
そこがいいのかも。。。
モデル系が好きな人だと思ってたんで。
はぁ。

638 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 02:59 ID:faNd3cC3

>>637
まあ見た目だけで決めるものでもないですしね。
ちなみに637さんは見た目はその人の理想に近いタイプだったのですか？

639 ：名無しさんの初恋：02/08/01 03:00 ID:2HVF2g1H

俺は諦めない。
もうこうなったら徹底的に引きずるさ。
その先にあるモノは間違いなく悲劇なんだろうけど、
諦めるくらいなら死んだ方がマシ。

640 ：(泣)：02/08/01 03:05 ID:rpk0/EOm

>>638
ぜんぜん（ｗ。
やせてて背が高いのは好きでしたけど。
私面食いじゃないので。
やっぱ性格と雰囲気重視ですね。

641 ：(泣)：02/08/01 03:08 ID:rpk0/EOm

>>638
ごめんなさい。
勘違いしちゃった。。。
ぜんぜんです。（ｗ
私は背が低くて、童顔なので。。
きれい系が好きそうだったのです、彼は。

642 ：名無しさんの初恋：02/08/01 03:12 ID:TClxjYNy

>>639
(･∀･)ｲｲ!!
そんだけがんばった先が悲劇なわけがない。
がんばれ、テキトーに。(･∀･)ﾘﾗｯｸｽｰ

643 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 03:13 ID:faNd3cC3

>>639
頑張ってください。このスレの内容も諦めるというより、恋を成就
させる感じです。

>>641
そんなにその人の事好きだったのですか？他にいい人現れると
いいですね。職場にいませんか？

644 ：639：02/08/01 03:21 ID:2HVF2g1H

>>642-643
レスを有り難う。とても励みになる。
俺の状況は・・・まぁ、かなり悲惨ではあるが。

国境を越えた超長距離の上に超年の差、さらにネット恋愛ときたもんだ。
だが、俺の人生で未だかつてこれ程までに一人の人を愛おしく思った事がない。
愛した女性が若すぎた故の悲劇に出くわしてしったのだが、
彼女が死を迎えるその日まで、或いは俺自身がくたばるまで、
例え片思いでも彼女を愛し続ける事に決めた。

我ながらアホだな。俺も（笑）

645 ：(泣)：02/08/01 03:24 ID:rpk0/EOm

>>643
レスありがとうございます。
優しい方ですね(^^;
職場は無理です。
というか、今はちょっと人を好きになれる気分では。。
これからって時に結婚してるって知ったので。
とりあえず頑張ります。。。

646 ：smile (=316)：02/08/01 03:25 ID:VY9EXANf

1さん、こんばんは。smile (=316)です。

うん、大体理解することが出来ました。あなたはやっぱり、昔の俺だよ。

断言はできないけど、今あなたが感じている「存在していることに対する不安」のような
ものは、彼女にあなたの気持ちを受け入れてもらうことで、嘘のように消えるんじゃない
かという気がします。

1さん、あなたの周りの世界が、びっくりするほど光に満ち溢れた世界になりますよ。
「俺はこんな世界に住んでいたのか！！」って思うぐらいにね。
あなたは一度、>>326-328 のあたりでそれを少しだけ体験していると思う。けど、完全に
癒されたわけじゃないから、また以前の状態に戻っちゃったような気がしてるんじゃない
かな。
だけどね、それは今まで自分が頼りにしてきた、「『偽物』の存在の支え」みたいなもの
にヒビが入ったという、すごくいい兆候なんです。

今は想像がつかないかもしれないけど、あなたはその時とは比べ物にならないほど幸せに
なりますよ！！
何もしなくても、体の奥から自信というか安心というか、生きるためのパワーみたいなも
のが溢れてくるようになります。毎日、特別なことが起こらなくても、「ああ、何て幸せ
なんだろう」って、胸の奥がジーンと熱くなったりするようになります。
今まで世間一般で「楽しいこと」とされていることをしても、どうしても楽しく思えなか
ったのが、すごく楽しいと思えるようになります。未来に対する夢や希望を持てるように
なったり、困難に直面したときに「大丈夫、なんとかなるさ」と思えるようになります。
(半年～一年ぐらいすればそれも少し収まるけど、基本的には幸せなままです)

647 ：smile：02/08/01 03:25 ID:VY9EXANf

それだけ、自分で自分を認められるという安心感は、何物にも替えがたいものなんです。
「他人に自分を本当の意味で受け入れてもらえた」と感じることが出来て、初めて「自分
はこのままでいいんだ、このままの存在で受けれてもらえるんだ」という安心感を得るこ
とができます。

世の中で普通に生きている大多数の人はそれを母親からもらったり、小さい頃の他人との
やり取りの中で獲得するそうです。だから、それを当たり前のように持ってるんだけど、
あなたはどうしてもそれを持てないんだよね。
あなたはそれを喉から手が出るほど欲しがっているはずです。

648 ：smile：02/08/01 03:25 ID:VY9EXANf

多分ね、あなたは自分で自分を「お前はよくやった」と認めてあげたり、他人から「あり
がとう」って感謝されたりといった、交流を避けてきた人なんだと思います。人並みの経
験があったとしても、何か事があるたびに「そんなことは無い」と自分で自分に信じ込ま
せてきたんだと思う。それはせっかくの経験を自分で消してしまってるんですよ。
もしかして「俺には何も無い。カラッポだ」という虚無感に苦しんだりしてませんか？
>>342 の発言から、それをすごく感じました。(俺もそうだったしね)

また、挫折らしい挫折を経験した事も無いと思います。大学合格とか、就職とか、そうい
うイベントもあまり苦労せずになんとなくクリアしてきたっていうクチじゃないかな？
努力して目標を達成したり、『自分で考え、自分で決める。そしてその結果に責任を持つ
(＝どんな結果でも納得して受け入れる)』といった体験が必要です。
あるいは、おそらく今あなたが必死に逃げ道を探そうとしている恐怖に、「失敗してもか
まわない、失敗して自分が傷つくよりも、キミにこの気持ちを伝えたいんだ」と、立ち向
かって打ち勝つこと。そういう、成功体験が必要です。(この場合の「成功」は、必ずしも
彼女と付き合えるようになることではないです)
そういうことが出来て、はじめて自分自身に対して「胸を張れる」ようになります。

649 ：smile：02/08/01 03:26 ID:VY9EXANf

1さん、あなたは幸せな人間だと思うよ。
俺は振られてボロボロになって、そこから這い上がる過程でその苦しみから解放されて幸
せになったけど、あなたはそれとは逆の方法で幸せになるんです。

実のところ、周りの世界そのものは何も変化はありません。
ただ、それを認識するあなたの心が劇的に変化します。もうね、180度近いぐらい変わるの。
「外界の刺激に対するあなたの認識」＝「あなたの周りの世界」だから、自分が変われば
世の中が変わるんです。

今はみんなのアドバイスだったり励ましに対して正直ピンときてないと思うけど、解放さ
れた後は、「そういうことだったのか！　なんで今までわからなかったんだろう？」って
思えるようになりますよ。(そして、たくさんの人が「どうして 1さんはわかってくれな
いんだろう？」と不思議がる気持ちも、よくわかるようになります(笑))

今の心理状態だと難しいかもしれないけど、今から楽しみにしていてよ。
こうやって予告編のように書いといてあげるからさ。
なんか感覚的なものをうまく文章で説明できなかったり、まとまりがなくてわかりにくく
てごめんね。

うまくいったら、彼女とたくさん楽しいことをしてください。
今までの人生を取り返すぐらい、心の底から楽しんでください。

おめでとう、よかったね！！！！

650 ：smile：02/08/01 03:26 ID:VY9EXANf

ちょっと補足：

とはいえ、やっぱり恋愛は相手があってのことだから、告白すれば100％うまくいくかと
いうとそうは言いきれないです。世の中何があるかはわかりませんからね。

けど、1さんの書きこみから読み取れる状況的には成功して全然不思議じゃないと思います。
1さんはそれを当たり前だとか偶然だと思っているかもしれないけど、普通はそこまでいく
のがすごく大変なんですよ。

努力しても努力しても、相手がこちらに友達としての興味すら持ってくれない場合も多い
んです。残酷だけど、それが現実の恋愛なんです。

悲しいけど、苦しいけど、悔しいけど、胸をかきむしられるくらい辛くて泣きそうになる
けど、相手のことを考えたら諦めることが周りにとっても、自分にとってもベストな選択
だという結論に至ってしまった、でも心の奥底のどこかで「それでもどうにかなって欲し
い、まだ可能性はあるんじゃないか？」と諦めきれない。

そういう人たちが、スレタイに惹かれてこのスレに集まってくるんです。

だから、あなたのうまくいっている姿をみて羨ましくもなるし、本気で応援したくなるし、
「楽しんでくれたら幸いですけどね」というセリフに皆、本気で怒ったりするんですよ。

なんか関係無い話になってしまったけど、1さんが、一日も早く本当の笑顔で笑える日が
来るといいな、と思います。
ゴールは近いと思いますよ。頑張れ！！

651 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 03:28 ID:faNd3cC3

>>644
国境を超えた、というのは相手は外国人の方という事ですか？
乗り越えなければならない壁はたくさんあるみたいですけど、
僕には頑張ってくださいとしか言えません。経験も乏しいので。

652 ：(泣)：02/08/01 03:29 ID:rpk0/EOm

>>639さん
アホなんかじゃないですよ。
なんかかんどーしました。。。
お互いつらいけどがんばりましょう！

653 ：名無しさんの初恋：02/08/01 03:31 ID:TClxjYNy

>>639
大丈夫。
うちのオヤジは55歳で21歳（娘より年下）の外国人と遠恋中。
ｹｺｰﾝするっていってるし。

654 ：644：02/08/01 03:35 ID:2HVF2g1H

>>651

双方とも日本人だ。俺が諸事情で外国に住んでいる。
本当にひょんな事から彼女と知り合った。

>僕には頑張ってくださいとしか言えません。
俺の様な状況に対しては、恐らく何人たりともアドバイスは無理だと思う。
あまりにも異質な条件が整いすぎているので。
だから、その言葉を有り難く頂戴させて頂く。それだけでも本当に励みになる。
それだけでも、今の胸の苦しみが楽になるし、希望が持てる。

655 ：644：02/08/01 03:37 ID:2HVF2g1H

>>653
俺の場合、相手はバリバリ日本人だがな（笑）
だが、励みになる。感謝。

656 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/01 03:48 ID:faNd3cC3

>>653
豪快な方ですね。でも自分のやりたいようにやるべきですよね。

657 ：名無しさんの初恋：02/08/01 07:06 ID:I8hndmSv

海に行く時みたいな変なテンションにならなかったら大丈夫じゃない？ｗ
１さんがんばれ～～～～～～～～～～～～～～～～～

658 ：368：02/08/01 07:40 ID:pk5BhlRT

適度に緊張。適度にリラックス。
頑張ってね、1さん。

659 ：かなづち：02/08/01 07:41 ID:GplZtyi5

>>1
う～、羨ましいぞコンチクショー！
花火大会で告白するなんてシチュエーションはそう滅多にあるもんじゃないですよ！
ここで決めなきゃいつ決める！？男を見せろ！！
それにしても・・・ﾎﾝﾄﾆｳﾗﾔﾏｼｲﾃﾞｽ…

>>650
本当に全くその通りです。
なんかアレですね。
大切な事は全部316（＝smile）さんが書いてしまう（しかも的確に）のでもう書くこと無いです（ｗ

>>369
ネット恋愛ですか？
相手に会った事が無い（？）のにそこまで好きになれるというのが俺には理解できないです。
差し支えなかったらそれまでの過程を簡単に教えてくれませんか？
気を悪くしたらごめんなさい。

660 ：燕：02/08/01 07:42 ID:gHfZZJg6

一晩で随分、伸びてますねえ・・・二人で花火・・・私がやりたかったのにぃ。
先を越された・・・（TT

「花火、綺麗ね」「君のほうが綺麗だよ」「え？聞えなぁい」

・・・朝から何を想像しているんだ、私は・・・

661 ：かなづち：02/08/01 08:01 ID:GplZtyi5

すいません。
上の書き込み>>369じゃなくて>>639です。

>>660
朝から妄想爆発ですね～（ｗ
燕さんみんなの世話焼いてばっかりで、ちゃんと寝てますか？

俺も好きな人と花火したり海へ行ったりしたいよ・・・＜ホンネ

662 ：369：02/08/01 13:27 ID:pMotnIFy

>>659

これまでの過程に付いては、差し支えるので勘弁な。

＞相手に会った事が無い（？）のにそこまで好きになれるというのが俺には理解できないです。
まあ、それが普通一般常識的な反応だろう。
故に、「何人たりともアドバイスは無理」なのだ。
彼女に惚れる前の俺なら、恐らく貴殿と同じ事を考えただろうな。

結局の所、恋愛においては何が起こるか解らない、という言葉に
全てが集約されてしまうのだと思う。
当の俺自身も自分自身のみにこの様な事態が発生するとは
夢にさえ思わなかった。

だからこそ、この恋は俺にとって、本当に驚くべき事件だったし、
我が人生に置いて最もハッピーだったし、そして、悲しかった。
失恋を理由に自殺する人間が後を絶たない理由が初めて解ったかもな。
元々、恋そのもに対しても冷めた人間だったしな。

663 ：燕：02/08/01 17:55 ID:EbQhIDsh

>>661
かなづちさん、どうも～（＾＾
ご安心ください。ちゃんと7時間以上は寝ています。寝ないと間違いなく
夏バテするので・・・夏ｷﾗｲ。

664 ：名無しさんの初恋：02/08/01 18:10 ID:MRvE2ETk

１の行く場所は、海辺の花火かな？
彼女はきっと楽しみにしていると思。
がむばれ

665 ：名無しさんの初恋：02/08/01 23:53 ID:DnCLPPor

今日サークルで花火を見にいった。
気になっていた女の子は今日は参加していなかった。
・・・そうか、彼氏がいるのか。そうだよね花火がサークルで見に行くよりカップル
で行くもんだよね。　花火を見ていたら知り合いが彼女を連れてきていたのを
かなり見た。それと同時に俺彼女がいないことをみんなに知られたね。
それと気になっていた彼女へ・・少しでもあなたに今日会えると思ってサークルに参加した自分
が糞くらいって思った。　もう何も期待しないよ。

666 ：　：02/08/02 01:44 ID:IwIAgS5W

彼女とﾊﾞｰﾁｬﾙSEXしてると興奮してくるよ
【I/J/ez/504完全対応】
http://understar.net/date/

667 ：　：02/08/02 02:08 ID:PIRltP/v

>>665
あったな俺もそんなこと。飲み屋の常連で集まって花火見に行くことに
なって、結構仲のｲｲ店の子が来ると思っていったら、来てなくて、あとで
聞いたら他の客と二人でいってた。仕事に延長だからしゃあないって
思ってたけど、店辞めても月に一度くらいしかこなかったような奴と今年
も花火見に行きやがった。「だっていつでも会えるし、たまに他の人と
花火ぐらい行ってもいいじゃん」って言われたよ。男だって浴衣着た女と
花火見に行くのは結構大きなイベントなんだけどなぁ。惨めな気持ちになるよ。

668 ：燕：02/08/02 20:19 ID:0tdF8lGD

やっぱり花火は好きな人とでないとね（＾＾

669 ：１：02/08/02 21:40 ID:oCwFodfb

報告　　再発

今日、花火に行ってきた。
彼女とベンチに座って、花火を見上げる。
花火が上がる度に無邪気にはしゃぐ彼女。
楽しい一時だった。

でも、時間が経つと・・・・俺の心には不安感が広がるばかりだった。
いつか別れが来るだろう・・・
いつか嫌われるだろう・・・
いつか好きな人ができるだろう・・・

そう思うと、もう・・・止まらない・・・
無理だ…
ダメだ…
俺がどんなに頑張っても、これ以上は無理だ…
俺なんかが好きになっていい人ではなかったんだ…
所詮最初から無理だったんだ。
俺は独りで空回りしていたに過ぎない。
自己中心的な考えで、彼女が俺に興味があると思い込んでいた。

そんなことを考えていると、次第に俺の口数が減っていく。
無理やり笑顔を作って誤魔化していた。
涙を流さないように・・・必死になって笑った・・・

そしてなんとか、上手く誤魔化してお開きになった。
独りで帰る途中、何人ものカップルとすれ違った。
そして、その度に思った。
「俺には・・・無理だ・・・ああは成れない・・・」

楽しかったはずなのに、今は虚しさしか感じない。
やはり俺に恋愛は無理だ。

670 ：燕：02/08/02 21:44 ID:0tdF8lGD

１さん・・・・・・・怒っていい？？

ぶわぁかぁぁぁぁぁぁっっっっっ！！！！！！！！！！
なぁんでそうなっちゃうのよぉっ！今まで応援してきたことが
ぜ─────んぶ、無意味になっちゃうでしょ！！！
まずは自己暗示からはじめなさいっ！！
どこをどう考えても「告白→成功」のパターンなんだからぁ！

671 ：601：02/08/02 21:45 ID:DqWjyI7j

あきらめまっしょっか？（マジで）

672 ：473：02/08/02 21:46 ID:LV0iQ+mJ

＞1
お見事！！
その状況で「無理」とか「ダメ」とか思える君はある意味すごい。

もう諦めてしまえ。

…と、ここを読んでる人のほとんどが思ったはず。

673 ：燕：02/08/02 21:48 ID:0tdF8lGD

>>671
・・・・私も一瞬、そう思ったんですが・・・・
今のままだと、その彼女も辛い思いしてるんじゃないかなぁって
勝手に想像しちゃうんですよね・・・・

674 ：名無しさんの初恋：02/08/02 21:50 ID:0Y4/tY4w

>>669
なんじゃってー　なんでそんなカモネギ撃ちもらしたー
勝ちやすきに勝つのが兵法の極意じゃろがー　このおんどりゃー！！

675 ：601：02/08/02 21:50 ID:DqWjyI7j

>>673
告白して万が一振られたら、
この人死にそうじゃない？

676 ：名無しさんの初恋：02/08/02 21:51 ID:IdzttjC6

んなに付き合うの無理だと思うならヤメレ。
恋愛する為に人生あるわけじゃねーよ。

677 ：473：02/08/02 21:52 ID:LV0iQ+mJ

＞673
しかし、花火に二人で行ったにもかかわらずその時間を楽しめないと
いうのでは、この先革命的な変化が1の心に起こらない限りうまいこと
いかないよ。

だんだん彼女が1などには勿体無いと思うようになった。

678 ：名無しさんの初恋：02/08/02 21:52 ID:0Y4/tY4w

>>675
そこで死ねる男はこんなスレ建てないと思うが。

679 ：燕：02/08/02 21:53 ID:0tdF8lGD

>>675
そんな想像はしたくありませんが・・・
もし私が１さんの好きな彼女の立場で、こんなふうに思われているとしたら
辛すぎます・・・

680 ：601：02/08/02 21:56 ID:DqWjyI7j

>>678
そうかもね。

>>679
でも、彼女は付き合ってからのほうが辛いんじゃない？

681 ：１：02/08/02 21:56 ID:oCwFodfb

別に諦めたいわけじゃない。
でも、なぜか悪いことばかりが頭に浮かぶ・・・
不安感が楽しさを覆い尽くす。
仲良くなればなるほど、裏切られた時の傷が深くなる。
今ならまだ間に合う。

いままで話していなかったが、
俺は過去に、信じていたものに裏切られたことがある。
その時思った。
絶対に誰も信じないと・・・
あんな思いは・・・もうしたくない。
そのためには、人を信じてはいけないと・・・

俺はこれ以上、先へは進めない。
過去にケリをつけないかぎり・・・

682 ：601：02/08/02 21:59 ID:DqWjyI7j

＞俺は過去に、信じていたものに裏切られたことがある。
その時思った。

誰だってそんな経験あるんだよ。
でもそれでも信じるの、信じるの楽しいから、信じてるとき幸せだから！
君だって今まで色んなひと裏切ってきてるはずなんだ！

683 ：473：02/08/02 21:59 ID:LV0iQ+mJ

わかったわかった。
自分に酔うのはいいが、ケリをつけるのか誰も信じないのか適当に
決めてくれ。

俺もかつては1と似たところがあったから応援しようと思ってたんだが。
困ったもんだ。

684 ：燕：02/08/02 22:00 ID:0tdF8lGD

>>680
・・・確かに・・・苦労しそうですよね・・・

・・・ちょっと裏返ります。
こら────！１さん、出てきなさぁいっ！！
彼女のメルアドは知ってるの？知ってるんだったら即、メール！！
「楽しかったよ。今度はどこに行く？」」とか「楽しい時間をありがとう」
とか、今すぐ送りなさい！命令っ！！
知らないんだったら携帯に電話！内容は同じ！！
ヘタレてんじゃないわよっ！！

・・・キレてみました（＾＾#

685 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:01 ID:Q+YwdULb

>>1
まぁ過去にケリつけるってよりは、過去がないと今は無かったって思えば？
歪もうが何しようがお前はお前だろ。彼女が好きでいてくれんのなら、それでいいだろ。

686 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:01 ID:hnrLGM+h

>>681　　その裏切られた話を彼女にしてみればいいのでは。

687 ：１：02/08/02 22:04 ID:oCwFodfb

>>682
そう、俺も裏切っている。
大切な人を・・・
自分で関係を壊したことがある。

だから・・・
裏切るのも、裏切られるのも、
もうやめにしたい。

688 ：601：02/08/02 22:05 ID:DqWjyI7j

>>687
はい。じゃあスレの本題に戻るってことでいいですね。

本当にいいですね。

689 ：燕：02/08/02 22:06 ID:0tdF8lGD

>>687
・・・じゃあ無人島で一人暮らししてください。はい、終了。

690 ：601：02/08/02 22:07 ID:DqWjyI7j

>>689
燕さん、おつかれさま。さよなら。

691 ：473：02/08/02 22:08 ID:LV0iQ+mJ

＞686
そうだね。
どう見ても彼女の方は1の言動から誤解をすることも多いだろうし、
たまには相談というか、ちょっと踏み込んだ話をするのもテではある。

どうせ1人で悩んだって、解決できないっしょ？こういうのって。
この際だから二人で解決すれば？一石二鳥。

692 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:08 ID:R39BFrhe

>>1よ、裏切る裏ぎらねえって言ってもよ。
完璧に信頼できるものなんざあるわけねーよ

693 ：ももんがぁ ◆fc8jgPw6 ：02/08/02 22:12 ID:1aMlxoXR

許すと言うのは忘れる事

694 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:21 ID:zRf+x2RF

１よいままでがんばってきたんだろう？俺は本気で応援してた、みんな真剣にレス
したと思うんだそれをわかっておくれ。

695 ：１：02/08/02 22:33 ID:oCwFodfb

俺も昔からこんなではなかったよ。
親に裏切られるまではね。

696 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:37 ID:IdzttjC6

親に裏切られるか…
まぁ俺も似たような感じだな
今は親との関係はただのパトロンと労働者って奴だ。
まぁ関係ないレスですまんな

697 ：601：02/08/02 22:38 ID:oBHtXpy/

その話ここでしないで、彼女にしな。

698 ：１：02/08/02 22:40 ID:oCwFodfb

>>696
そうか、あなたもいろいろあったんだね・・・

699 ：601：02/08/02 22:44 ID:oBHtXpy/

結局アンタ自分の“味方”しか相手にしないんだ・・・

700 ：696：02/08/02 22:44 ID:6y9HL/iE

恋愛を教育された事による感情とも思うし。
力になれるんならなるが

701 ：燕：02/08/02 22:46 ID:0tdF8lGD

私も聞きたくない。

この間、彼氏が話してくれた。私の彼は前の奥さんに裏切られた。
そのときはかなり落ち込んだって、笑って話してくれた。
多分、そのときは笑えるような状況じゃなかったと思う。
でも今は大丈夫だって言った。私がいるから、私が笑ってくれるから
大丈夫だって言ってくれた。嬉しかった。
信じることが先か、愛することが先かはよく分からない。
でも、愛していたら信じられるし、信じているからこそ愛せると思う。
一番辛いのは自分の心を裏切ることかもしれない・・・

702 ：601：02/08/02 22:47 ID:oBHtXpy/

>700
すみません。失礼なこと言ってしまいました。

703 ：473：02/08/02 22:49 ID:LV0iQ+mJ

俺は別に、「みんなの好意（真剣なレス）を無駄にしやがってー」とは
思わないけどさ。気持ちは分からんでもないから。

誰もが成功に決まってると確信を持てるような状況になっても、1に
とってはそれでも不十分だった。
そして、告白せずにこれ以上の状況を作り出すのは、常識的に考えて
不可能だろう。好意的なレスをしてきた常連さんも愛想をつかすような
状態。

ただ、1はまだその気になれば彼女に手が届く。間違いなく。
このまま諦めるのか、彼女との幸福を手に入れるのか、周囲の応援も失った
今、1自身の力が「初めて」試されようとしてるってことだな。

どちらに進むとしても、1にはこのスレはもう無い方がいいと思う。
そして俺も最後のレスにさせてもらう。
1は気が向いたら結果報告よろしく。

704 ：696：02/08/02 22:50 ID:R39BFrhe

んにゃ、気にせんでいーよ。
>>1の言いたい事も、アナタ達の苛立ちもだいたいは理解できるし

705 ：名無しさんの初恋：02/08/02 22:55 ID:zRf+x2RF

嗚呼・・・・

706 ：１：02/08/02 22:59 ID:oCwFodfb

「過去」にケリをつけることが先のようだ。
ケリをつけない限り、きっと同じことの繰り返しだろう。

自分の中の何かが間違っているのはわかる。
でも、何が間違っているかがわからない。
良く考えてみることにするよ。

皆さん、ありがとう

707 ：燕：02/08/02 23:04 ID:0tdF8lGD

>>706
多分、あなたが過去にケリをつけるには人を信じるのが一番だと思う。

私も「みんなの好意（真剣なレス）を無駄にしやがってー」なんて
思わないけど、夜更かしクィーンになった責任はとってもらいます（＾＾#

708 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:05 ID:hnE7Zocj

1はたとえ今彼女と付き合えたとしても、また延々と悩む日々が続くんでしょ？
いつまでたっても彼女を幸せにはできないってことか。
「裏切られるのが怖い」ってなんか自分に酔った書き方してるけど、ただのへたれじゃん。
私の女友達がもしこんな男にひかれてたら、
「そんなうじうじしてる男、絶対やめたほうがいい。頼りがいなさすぎ」って絶対とめるね。
1はもう誰とも付き合わずに自分一人で生きていくのがいいよ。
「

709 ：696：02/08/02 23:06 ID:IdzttjC6

>>1
何が間違ってるとかは自分で知るしかないからな。
恋愛に関わらず、自分を知る事は一生かけてやるっぽくねーか？
俺の持論だが

んでは、がんがれ

710 ：601：02/08/02 23:09 ID:Oc2ZugFp

1は酒弱いんだよね。
今度、彼女と一緒に飲みに行ったらガブ飲みしてみたら？
もうグデグデになるくらい。
グデグデになって、その「過去」とやらも全部さらけだす。
彼女優しそうだから、きっと受け入れてくれるよ。
それでも彼女のこと信じられないっていうんだったら、
今まで君がやったやり方で、彼女のこと諦めなさい・・・
そのほうがいい。

711 ：１：02/08/02 23:17 ID:oCwFodfb

皆さんのレスがなければ、俺はとっくに諦めていただろう。
ここまでこれただけでも、大きな進歩だ。（詰めが甘いけど・・・）

昔の俺なら、すぐに素っ気ない態度をとって自分から関係を壊していたことだろう。
振られる前に、全てを自分の手で壊す・・・

今は少しだけ違う。
自分から関係を壊したりはしない。
ただし、進展させることも出来ないが。

この点が進歩したところ。普通の人には馬鹿馬鹿しいことだろうが・・・
それでも俺にとっては大変な変化なんだ。

本当にありがとう＞ＡＬＬ

712 ：燕：02/08/02 23:19 ID:0tdF8lGD

>>711
とりあえず、ヘタレそうになったらいくらでも叱責して差し上げます（＾＾#

・・・・眠い・・・・夜更かしクィーン、これにて終了。
おやすみなさい。

713 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:19 ID:hnE7Zocj

1は自分のことばかり考えているけど、
彼女にもつらい過去があるかもしれないじゃない？
その時、1はちゃんと受け止められるのかなあ・・・。
なんか自分のことでいっぱいいっぱいって感じなんだが。

714 ：１：02/08/02 23:20 ID:oCwFodfb

>>燕さん

ｱﾘｶﾞﾄｳ…

715 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/02 23:22 ID:T3/S1Pia

昔親に裏切られたからって、それがその彼女と何の関係があるって言うんです？
あなたは今まで彼女と付き合ってきて、彼女のことをたくさん知って
好きになったんでしょう？裏切るような人間だと思ってるんですか？

716 ：601：02/08/02 23:23 ID:ozt/T3zf

＞1
進歩できるときに進歩しちゃったほうがいいんじゃないの？

717 ：１：02/08/02 23:26 ID:oCwFodfb

>>715
彼女は人を裏切るような人ではないと思う。

親に対してもそう思っていた。
結果は・・・

だから、ケリをつけないと先に進めないんだ。

718 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:26 ID:s6PlcBxr

1、お前いい加減にしろよ！！！
好きでもない人と二人っきりで花火見にいくか、普通？
まーいいわ、お前、おもいっきり振られろ！
そして、あの時自分が彼女に対して何もしなかった事を
一生後悔して生きていくんだな。

719 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:30 ID:hnE7Zocj

1さん、ケリをつけるって具体的にどういうふうにするの？？

720 ：１：02/08/02 23:32 ID:oCwFodfb

>>716
今回の問題はかなり根が深いようだ。
簡単には事は進まないだろう。
でも、やってみる。

彼女に見捨てられるのが先か・・・
ケリをつけるのが先か・・・

721 ：601：02/08/02 23:33 ID:ozt/T3zf

あとはsmileさんの
鋭い分析and的確な助言
待ちかな・・・

722 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:37 ID:zRf+x2RF

見捨てられたくないなら彼女を信じぬくしかない

723 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:43 ID:Q+YwdULb

まぁアドバイスって鵜呑みにするもんじゃないしな。
状況と精神によって思考も変わるだろ
時間かかるだろうが、あせる事はねぇと思うがな

724 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:43 ID:EQkG16zn

人は裏切るよな
裏切られると人に対して臆病になる
でもこんなチャンスないしうまくいってほしいから
彼女のことは少し信じてほしい

725 ：名無しさんの初恋：02/08/02 23:44 ID:0Y4/tY4w

>>720
自分に自信を持て。自分に嘘つきながらでも変わってやるって常に思ってれば
少しずつ変われるよ。俺はそうだった。
別に意識して行動に出さなくてもいい。思ってるだけで自然と変わる。
頑張れよ。ケリさえつければあんたの人生はバラ色なんだから。

726 ：進行信号のhoge：02/08/02 23:44 ID:yJl4j5Z1

>>1さん

あなたがここまでがんばってこられたのは，やっぱり今までのスレの
みなさんが真剣なレスをくれていることを「信じて」いたからなんでしょう？
>>711でおっしゃるように。

だったら，彼女のことも同じように「信じて」みては？

いうまでもありませんが，この２ちゃんねるの１つ１つのレスも，
みんな「人」が書いたものなんです。
ゲームの画面の（コンピュータが作る）セリフじゃないんですよ。

ここまで進んできたあなたなら，きっと大丈夫ですよ。
>>710さんのいうように，みんな打ち明けてしまうことも手かもしれません。
徐々にでもいい，さあ，新しい自分を見つけに！

727 ：368：02/08/03 14:57 ID:kOZp63rl

…まぁ、何ですか。1さんの場合、ここまで、
彼女とこれと云った衝突もなくこれちゃったもんだから、
反って、今の状況を信じられなくなっちゃってんのかなぁ。
これと云った衝突があったら、その時点で即、諦めちゃってたんだろうけど。

そりゃあ、仲良かろうが悪かろうが、好きだろうが嫌いだろうが、
血の繋がりがあろうがなかろうが、他人は裏切りますよ。
つーか、他人は裏切るものだって事を前提にしたっていい位。
だって、他人は自分じゃないからね。
他人の考えてる事、思ってる事なんて、超能力者でもない限り、解りゃしません。
だから、他人の行動や発言を自分の知識や経験則に準えて、
そこから予想なり推測なりして判断してくしかないんだけど、
その通りになる事なんてないし、なくて当たり前。
だって、自分と云う人間は完璧じゃないからね。
でも、1さんさ、そう云うのって面白くない？　私は面白いんですよ。

そりゃあ、裏切られたら、怒るよ。悲しむよ。
でも、そんな感情はね、
半分は裏切った他人に、もう半分は裏切られた自分に向けられてるものなのね。
何で信じちゃったんだろう、俺ってバカバカバカみたいな。
で、それと同時に私は思うのね。
あぁ、こう云う人間もいるんだなぁ、また一つ勉強になったなぁ。
そ、勉強です。
自分なんて自分が思ってるよりずっとちっぽけなもんなんです。
今までに身に付けてきた知識や経験則だってたかが知れたもの。
だから、裏切られた事で解った事を、少しづつ、その中に加えていくんです。
まぁ、私は基本的にバカなんで、後に役立てるかって訊かれると困るんですが。
長々と駄文を連ねて、コイツ何を云いたいんだと思ったでしょうが、要するに、

人間に興味を持て！

無茶苦茶強引な纏め方ですが、そう云う事です。
人生を懸けての、果てしない勉強です。
この世知辛いご時勢、一つの裏切りが致命的になりかねないんで、
適度に信じて裏切られてを繰り返して、自分を少しづつ大きくしていって下さい。
只、覚えておいて欲しいのは、1さんの周りの人々も、勿論彼女も、
そうやって勉強してる最中なんだって事です。再び要するに、

他人に優しくあれ！

またもや強引ですが、そう云う事です。
何か、怪しいセミナーのキャッチコピーみたいになっちゃったなぁ。まぁ、いいか。
だから、1さん、迷惑に思うでしょうが、私は貴方の背を押し続けるよ。

728 ：燕：02/08/03 18:29 ID:Ml3cmMqb

１さん、私もあなたの背中に・・・・鞭を入れ続けます（＾＾#
彼女のためにも、ね。

729 ：名無しさんの初恋：02/08/03 20:29 ID:rvQZgspf

>>727
禿同。

人を簡単に信用しちゃならないよ。
裏切られたら、自分の猜疑心が不足していると思った方がいい。

宇喜多直家って知ってるかな？
戦国時代の人だけど、
ヤツは、上司を殺し、社長を殺し、舅も殺したんだけど、
簡単に殺せる立場になれるように、
まずは、相手を信用させたんだ。
他人に優しくすることは重要！
そうやって、相手の油断を誘い、相手との距離を縮めるんだ。

さすがに、この時勢、直家ほどの人間はいないけど、
相手との関係を客観的に捉える必要はあるんじゃないかな？
あんまり信用してると、寝首掻かれるよ。

1、がんがれよ！

730 ：368：02/08/03 20:51 ID:19IZf8mk

>>729
いや、私はね、
信じていいじゃないか、裏切られていいじゃないかって云いたかったんです。
世の中は、自分と他人が成り立たせているんだから、
それを避ける事は出来ないんです。だったら、
それも自分を成長させる機会と捉えて、積極的になろうじゃないかって。
そして、それは彼女も同じなんだから、彼女と手を携えて、
二人でお互いを成長させ合っていければ、尚、いいじゃないかって。

やっぱり、私、もの事を論理的に纏めるってのは下手だなぁ。

731 ：１：02/08/03 22:33 ID:an20gGuX

報告　

俺が過去にケリをつける決心をしても、
時は流れつづける。
今日も彼女と２人で遊びに行った。
こんな気持ちで会っても楽しくないだろうと思っていたが・・・
結果は逆だった。
２人で街を歩き、食事をして、買い物をして・・・
まるで、デートをしていると錯覚してしまった。

歩いている時に、何人かの知り合いと出合った。
俺は、きっと彼女が慌てて俺から離れてしまうと思っていた。
でも・・・彼女は俺の側を離れない。
俺と腕が触れ合うくらいの距離のまま、堂々と挨拶した。

２人でベンチに座って、何気ない会話をした。
肩が触れ合うくらいの距離で・・・
会話するとき、彼女の方を向くと頬が触れ合うくらいだった。

ある人には「良いカップル」と言われた。
俺も彼女も無言だったけど・・・
楽しかった。

俺は一刻も早くケリをつけないといけない。
俺のためにも・・・・そして・・・・

732 ：名無しさんの初恋：02/08/03 22:41 ID:wPQnS9LC

一歩、足を進めることが１さんにとって最善の道だと思います。
もうずっとこのスレ、妹と見てるけど、とにかく早く決着をつけて欲しいです。

733 ：１：02/08/03 22:44 ID:an20gGuX

前から思ってたけど、このスレ彼女に見られたら絶対に俺だとバレル・・・
彼女が見ていませんように・・・・

734 ：名無しさんの初恋：02/08/03 22:46 ID:wPQnS9LC

でも、むしろ見れば気持ちを分かってもらえて一石二鳥かも☆

735 ：１：02/08/03 22:49 ID:an20gGuX

>>732
じれったくてｽﾏｿ

>>734
気持ちは分かってると思うけど・・・
やっぱりハッキリ言葉にしないとダメだよね・・・

736 ：名無しさんの初恋：02/08/03 22:56 ID:wPQnS9LC

みんな、１さんのこと考えて、すごいいいこともたくさん書いてくれてます。
今一度、読み直してみるのもいいんじゃないでしょうか。
１さんの幸せを祈っています。
幸せは自分の力で得るものだと私は思います。

737 ：１：02/08/03 23:17 ID:an20gGuX

>>724
彼女のことを疑っては、後で誤解だと分かって自己嫌悪。
これの繰り返し。
俺ってダメだな。

>>725
ありがとう。
どんな形でケリがつくかは分からないが・・・
できれば・・・バラ色の人生を送りたいよ

>>726
人を信じるというのは、きっと勇気がいることなんだと思う。
今の俺にはその勇気がない。
昔はあったけど、ある日、失ってしまったから。
でも、いつか必ず取り戻してみせる。

>>727
人間は失敗をすることで学習し、成長するということがある。
痛い目に会えば、その経験を覚え、学習し、次に活かす。

俺の場合の学習はかなり極端なようだ。
例えば、家が火事になったら、火そのものを使わなくなってしまうようなものだろう。
火は確かに危険な面もある。時には火事になることもあるだろう。
でも、その一面だけを見て、火を完全に否定するのは合理的ではない。
使い方を間違わなければとても便利なものなのだから。

そこまで分かっていて・・・・ふう・・・・

>>728
望むところです！
これからもヨロシク！

738 ：名無しさんの初恋：02/08/03 23:24 ID:zOJ/0n30

このスレ見てたら漏れも勇気が出てきたよ
>>1よがんがれ！応援してるぞ

739 ：１：02/08/03 23:28 ID:an20gGuX

>>738
あなたモナー

740 ：名無しさんの初恋：02/08/04 00:07 ID:VqNtYJKK

>>1
1の心境は良く分かるんだ。自分とほぼ同じ事を考えてる。
だけど1ヶ月半前俺は同じバイトの子を好きになって、
ある日カラオケで男2女2でオールやった後、
好きな人と2人きりなって俺は告白したぞ。
チャンスはここしかないと思ったから。
最初は向こうも戸惑っていたがその理由を真剣に話したら通じた。
しかし向こうも好きな人がいてそれでも
｢○○君の気持ちに応えてみる｣と言ってくれた。正直嬉しかった。
彼女までとはいかなかったが2人きりで過ごす時間が増え
その時間が楽しいものだったが、結局2週間で終わった…
原因は自分が彼女の行動＆何を考えているかまで分かるようになったので、
彼女の好きな人に対する話の表情の違いとか、
彼女の｢やっぱり好きな人が諦められないから無理｣の気持ちがあったから。

その後バイトでも会うし彼女を諦めずにいたが、
最近諦める決心をし、今日の早朝に彼女に自分の全てを伝えた。
ある意味自分で今までの関係を壊したかもしれない。
明日バイトで会うのだが彼女の反応が怖い。
でも後悔はしてない。やるだけやったのだから。

741 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/04 00:24 ID:DNq4bFB/

1さんは大分周囲の知り合いの目を気にしてるみたいだけど、
周りに認めてもらう事によって自信を得ようとしてるの？
いや、自信を得ようとするというのは違うな。何だろう？
彼女との関係を確認しているというか・・・

742 ：名無しさんの初恋：02/08/04 01:51 ID:kVk1IOEY

>>1
http://tmp.2ch.net/download/kako/1014/10143/1014371385.html
ここの2くらいの勢いでｶﾞﾝｶﾞﾚ

743 ：名無しさんの初恋：02/08/04 01:59 ID:PWBRX2RK

>1
オレは、途中からここに来たから状況がよくわからんが、1は
告るかどうかもよってるのかなぁ？
オレは、とうとう好きな人、言葉でじゃないけど手紙で思いを
伝えました。
そしたら月曜日まで返事まってくれだって。
あぁぁ、こういうケースってきっとダメなんだろうなぁ。。。。
でも、オレも勇気をだして手紙渡して結果がどうであろうと後悔は
してない。
だから1も後悔しないように頑張ってくれ

744 ：名無しさんの初恋：02/08/04 03:06 ID:bmpLXH7H

>>742
なつかｽｨ

745 ：名無しさんの初恋：02/08/04 03:20 ID:bmpLXH7H

>>1
http://mentai.2ch.net/pure/kako/962/962897289.html
ここの1みたいにはなるな

746 ：ふ～せんガム ◆loveDNoA ：02/08/04 03:24 ID:v05Hx++h

>>743
今時手紙で告る人もいるのかぁ。
最近はメールがあるからさ

747 ：名無しさんの初恋：02/08/04 06:34 ID:tXewW2Wo

おれら極悪非道のageブラザーズ！
今日もネタもないのにageてやるからな！
￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ∧＿∧ 　 ∧＿∧ 　　　age
　（・∀・∩）（∩・∀・）　　　　age
　（つ　　丿（　　⊂）　age
　（　ヽノ　　ヽ/　　）　　　age
　し（＿）　　（＿）Ｊ

748 ：名無しさんの初恋：02/08/04 06:58 ID:ZTwkr7VN

>>1は結構がんばってるみたいだね。
でも、独身男性板のもともとのスレッドの
ほうにもたまには来てくれ。「見捨てられた」って
みんな不安がっているから。
それに、独身男性板のスレッドが荒れたのも
あんたがあまり来なくなったせいだし。

それはともかく、これからも変な思い込みとかで
他の人に迷惑かけたり、彼女泣かしたりしないように
気をつけてくれ。それじゃ。

749 ：smile：02/08/04 10:53 ID:j/y+9xHS

「誤解されるのが嫌だからハッキリ言っておくけど」と前置きされて、今自分が付き合っ
ていていかに幸せか、いかにそいつが素晴らしいかをこれでもかと力説されて、告白
する前に振られたことがありますが、何か？

俺の好意が人づてに伝わって、完全無視で放置プレイされたことがありますが、何か？

「この人しかいない！」と思っていた人に、ちょっとした事情で機が熟す前に告白してしまい
「あんたなんか私にとってはどうでもいい人」だと言われて、狂いかけたことがありますが、
何か？

小さい頃のトラウマが元で、周りに「普通の人に見せかける」だけでエネルギーの
ほとんどを使い果たしてしまい、楽しいことをやってもしいと感じられず、精神的には
「ただひたすら毎日生きるという作業をしているだけ」という仮面ヒッキーのような状態で
20年近くの間苦しみましたが、何か？

他人が怖いために、夜にならないと外に出れないこともありましたが、何か？

髪が薄い上に全身毛深いのがコンプレックスで、もう何年も海に行ってませんが、何か？

スポーツが大の苦手で、女の子をテニスに誘うこともできませんが、何か？

今年で31になる、彼女いない暦＝年齢の神聖ドテーイでオマケに仮性包茎ですが、何か？

・・・っていうか、お願いだから誰か止めて～！！(←もう遅いって)

750 ：smile：02/08/04 10:53 ID:j/y+9xHS

1さんこんにちは、smileです。

言っておきますが「俺の方が不幸だ参ったか！」と不幸自慢がしたいわけでは無い
んですよ。(そんなことしても全然嬉しくないです)

言いたいのは、「こんな俺ですけど、毎日すごく楽しいですよ！幸せですよ！」ってことです。
自分のことが好きだし、自分に自信ももっています。(容姿的な自信は全然無いけどナー)
そうなれたのも、今まで好きになった女性達のおかげだと思っています。
振られた今となっては、何も伝えることはできませんけどね。
まだまだ、人を好きにだってなるし、その人に振り向いてもらいたいと努力もしています。
ま、報われたことはないですけどね。(^^;

そりゃ、メッチャ不利ですよ。俺より魅力的な男はそれこそ掃いて捨てるほどいますもん。
こんな俺に好かれて迷惑なんじゃないかって思うことなんてしょっちゅうです。
んなこたー、人に言われなくてもわかってます。
けど、人に (ﾌﾟとか言ってバカにされようが、笑われようが、俺は幸せになることは諦め
ませんよ。っていうか、諦めてたまるかボケ。

751 ：smile：02/08/04 10:53 ID:j/y+9xHS

1さんが諦めたければ諦めるがいいさ。それも一つの選択です。
「好きにしやがれ」っていうことでは無く、人生に影響するような大きな選択を他人が無責任
に強制することはできないという意味でね。

自分に胸を張って「諦める」と決めたのなら、それはあなたにとってプラスの経験になる
だろうし、自信にもなってくれるでしょう。
だけど、「自分が傷つくこと」を恐れて諦め続けるのなら、あなたはそのままだ。
いつまでたっても変わらない。
いいですか？　この先、30歳、40歳、50歳を過ぎても永久に変わることは無いですよ。
似たような状況を長い間経験していた私が、それだけは断言します。

これから先も、ずっと今と同じ辛い思いをし続けたいですか？

752 ：smile：02/08/04 10:54 ID:j/y+9xHS

『同じ事を繰り返していながら、違う成果を望むことを狂気という』、という言葉があります。

今のあなたの置かれている状態は、今までのあなたの人生の選択を積み重ねた結果です。
あなたがこれからも、自分で自分を不幸にする選択をし続ける限り、あなたの置かれている
状況は変わりません。
それでいて、あなたは幸せになりたい、苦しみから解放されたいと願っている、望んでいる。
何も変えないで、ただ事態だけが変わればいいと思っているんです。
だから苦しいんです。

あなたも幸せになれるんです！！　その可能性はあるんです！！
でも、そのためには、今までと違う選択をしなければいけません。
一歩を踏み出さなければならないんです。

753 ：smile：02/08/04 10:54 ID:j/y+9xHS

私のトラウマも実のところ、「他人に裏切られたこと」でした。
しかもそれを「ま、人間なんてそんなもんさ」と怒りを抑圧して心の奥底に沈ませたまま
忘れていた、終わったことにしていた。まったく、こまっしゃくれたガキでしたよ。
だから、まさかそんなことが原因で自分が精神的にハマった状態に追い込まれてたな
んて夢にも思いませんでした。長い間わけもわからずに苦しみましたよ、ええ。

確かに 1さんは、俺よりももっと辛い思いをしたことでしょう。
親にとって、子供に先立たれるのが一番の悲しみのように、
子供にとって、親に裏切られる以上の辛いことは無いですからね。
本当に辛かったでしょう。
正直、1さんの本当の苦しみをわかってあげることは私にはできません。

754 ：smile：02/08/04 10:54 ID:j/y+9xHS

だけどね、過去は過去なんです。
過去が不幸だったからといって、未来が不幸にしかならないなんて誰が決めたんです？
そんなことは絶対に無いんですよ。

過去のあなたを不幸にしたのは、確かに親の裏切りだったかもしれません。
子供は親を信じなければ生きていけない弱い存在ですしね。
でも、今は違うんですよ。
もうあなたは子供ではないんです。
信じる自由、信じない自由がある大人なんです。

今のあなたを不幸にしているのは、あなた自身です。
いつまでも過去にとらわれて辛い思いをし続けたいですか？
あなたが苦しんで泣いていても、誰もそれから救ってあげることはできないんですよ。

他人にできるのは、あくまでも手助けだけです。
あなた自身が心の底から変わりたい、救われたいと渇望しなければ何も変わらないんです。
そう思って自分自身で行動しなければ何も変わらないんです。

続きが書けたら、また後で来ますね。

755 ：名無しさんの初恋：02/08/04 11:13 ID:bFgZkasw

＞smile
あのぅ、そういうこゆーい書き込みを連発してしまうところが引かれてしまう原因と思いますが。
俺はあなたとほぼ同世代で、最近あなたみたいな恋愛慣れしていない女性から告られましたが
お断りしてしまいました。やはり悲しいかな、この年になると相手もそれなりに
（恋愛と人生の）経験を積んだ人に魅力を感じます。
そしたら、↑であなたが書いたみたいなこゆーいメールが９連発（！）で来て
完全に引いてしまいました。もうちっと開き直って生きましょう。
あなたと一緒にいると、相手の女性はリラックスできないのではないでしょうか。
ついでに、スポーツはある程度自分の努力でなんとかなります。
自分は20を過ぎて全くのカナヅチから100㍍泳げるようになりました、独学で。

756 ：名無しさんの初恋：02/08/04 13:08 ID:MyegMvIP

>>755
俺はsmile氏の>>1への助言が参考になってるけどなぁ・・・
なんつーか、俺も似たような境遇にあるからさ。

人生経験を普通に着々と積んできた人達からすれば
歪んだ人格を持った俺らのことを理解できないんだろうな。

757 ：smile：02/08/04 13:16 ID:j/y+9xHS

>>755 さん、こんにちは。
コメントありがとうございます。(^^)

> （恋愛と人生の）経験を積んだ人に魅力を感じます。

はい、そうだと思います。それが健康な人の正常な反応でしょうね。
俺だって今はそうですよ。
「こんなのは嫌だ、俺はもっと普通がいい！」と思ったからこそ今の俺がいるわけですし。
もちろん、今書きこんでいるようなことを普段から誰彼かまわず言っているわけでもあり
ません。>>749に書いたことも、なんていうか毒男板のノリで書いてしまっただけで、そ
れに対して世の中を恨んで云々・・・とか、そういう気持ちはありません。

> そしたら、↑であなたが書いたみたいなこゆーいメールが９連発（！）で来て
> 完全に引いてしまいました。もうちっと開き直って生きましょう。

あははは、そうでしょうね。健康な人なら引くでしょうね。
けど、相手はその時はわからないんですよ。その時のその女性にとっては、それが精一
杯なんです。他人に対する誠心誠意の行動なんです。多分、恋人関係になれなくてもい
いから、人間としての気持ちだけは受け取ってもらいたかったんだと思います。
それを拒否されて、全人格を否定されたと感じていることでしょう。でも、彼女にとっ
てはそれでいいんだと思います。それで潰れてしまう人もいますけど、それをきっかけ
に自分の状態に気がついて立ち直っていく人もたくさんいますから。

#755さんが紳士的な対応をされたかどうかはわかりませんので、決め付けて書いてますが
#違ってたらごめんなさい。

758 ：smile：02/08/04 13:16 ID:j/y+9xHS

>>755 さんへの続きです。

始めはもっと気楽な感じでレスをしたいと思って、このスレを読み始めたんですけどね。

俺は 1さんに、できることなら上手くいって欲しいと考えています。
だけど、なんていうか、単にヘタレだとかチキンだとか、「こうやりゃきっと上手くいく
のに、なんでお前は理解できないんだ！？　勇気を持て！」「開き直れ！」と、叱咤激励
するだけではどうにもならない状態というのがあるんですよ。
そのアドバイスを実行するためには、まずは健康な人と同じ土俵まで上がらなければなら
ないんです。

今私が書いている内容は、おそらく健康な精神の持ち主には本当の意味では理解してもら
えない内容だと思います。スレの内容的にはメンヘル板でやるべき内容のものですしね。
こゆーいだろうし、引いている人も多いだろうなあというのも理解しています。
せっかく今まで私にコメントをくれた方にも、そう思われているとしたら悲しいんです
けど。でも、1さんが過去にケリをつけられる可能性にはかけてみたいんですよ。

いや、1さんは少しずつ前進しているので、もしかしたら私の書きこみは全然的外れな方向
に行っているのかもしれません。(^^;;
読んで不快に感じられるのであれば申し訳ありません。＞ALL
ですが、1さんに読んでもらいたい内容がもう少しだけありますので、もう少しだけ書かせ
てください。

> あなたと一緒にいると、相手の女性はリラックスできないのではないでしょうか。

そうかもしれませんね。けど、一応健康になれた今では、「俺の気持ちをわかってくれ！」
って思う必要も無いですし、そういうのを好きになった女性に求めるのはやめたはずなん
ですけどね。やっぱり何か伝わってしまうものがあるんでしょうかね？

> 自分は20を過ぎて全くのカナヅチから100㍍泳げるようになりました、独学で。

おお、すごいですね！　それは755さんの努力の賜物だと思います。
確かにスポーツに関しては、完全に私の努力不足というか甘えでしょうね。(^^;;

長文になってごめんなさい。アドバイスありがとうございました。

759 ：smile：02/08/04 13:45 ID:j/y+9xHS

>>756 さん、こんにちは。

> 俺はsmile氏の>>1への助言が参考になってるけどなぁ・・・
> なんつーか、俺も似たような境遇にあるからさ。

ありがとうございます。
そう言っていただける人がいると、なんというかホッとします。

> 人生経験を普通に着々と積んできた人達からすれば
> 歪んだ人格を持った俺らのことを理解できないんだろうな。

残念ながらそうだと思います。実際、俺自身も、自分が健康になってみて始めて、「ああ、
これはわからないだろうな」ということを実感しました。
そりゃわからないですよ。だって、「生理で苦しんだことがない男に、苦しんでいる女性の
痛みを理解しろ！」って言っているようなもんですもん。

＃例えが適切でなかったら申し訳ありません。特に他意は無いです。

健康な人が「こんなの出来て当然じゃん」と思うことが、ハマッてしまった人には、本当に
出来ないんですよね。
だからこそ、自分が望まないのにこのような状態になってしまった私達にしてみれば、
「どうにかして理解して欲しい」と思うよりも、「どうにかして自分自身が健康になる」事を
考えなければ、いつまでたっても苦しい思いをすることになるんじゃないかと思います。

だって、人より出遅れたからといって、「はい、あんたはもう手遅れね。諦めな」なんてい
うのは悲しいじゃないですか。

自分が好きになった人や、自分の子供がいつそうなるかもわからないのにね。

760 ：smile：02/08/04 14:57 ID:j/y+9xHS

続きです。

1さんは彼女を信じて裏切られることを極度に恐れていることだろうと思いますが、
「信じる」って何でしょうね？

人によって色々と考え方があると思います。だから、自分にとって一番気持ちの良い考え
方をする方がいいんじゃないかなと思います。
あくまでも私見になってしまいますが、私の考えを紹介しておきます。

「人を信じる」というのは、「その人を無条件に信じる」というのとはちょっと違います。

「その人を信じると決めた」ことを信じるんです。「自分が決めた」ということを信じるんです。
で、もし仮に裏切られた時には、自分がその人を信じると決めたんだから、それはそれで
仕方が無いと受け入れる、納得するということなんです。

勘違いしないで欲しいんですけど、俺は「信じたのなら裏切られても怒るな」といっている
わけじゃありません。
裏切られたことに対しては怒っていいんです。
「酷いこと、理不尽なことをされたこと」に対しては怒っていいんです。
それが親であろうが、恋人であろうが、親友であろうが、怒っていいんです。
むしろ、怒るべきなんです。酷いことをされたんだから、当然です。
あなたの中の“子供の自分”、“本当の自分”は、それに対してすごく怒りたいんです。
それをダメだと理性で抑圧してしまうから、おかしなことになってしまうんです。

761 ：smile：02/08/04 14:57 ID:j/y+9xHS

けど、そのことと、「自分には何も非は無い、責任もない。俺は言葉巧みにアイツに騙さ
れただけなんだ。悪いのはすべてアイツなんだ」と決め付けて自己正当化を図って泣き
寝入りをすることは違うんです。

いい例えかどうかはわかりませんが、例えばこんな感じです。

アマチュアスポーツ選手に「俺はお前が勝つことを信じてるぞ！頑張れ！！」と応援して
いた人が、その選手が試合に負けたとたんに、「なんで負けたんだよ！　俺はお前が
勝つって信じてたんだぞ！！　お前が勝つ方に金だって賭けてたんだ！！　くそっ、俺の
信頼を裏切りやがって！！　金返せコノヤロー！！」って言っているようなものです。

その人がその選手のために何をしたというのか。
高みの見物を決めこんでただけじゃないんですか？
選手が勝つことで、自分は努力らしい努力もせずに、さも自分が努力して勝ったかのよう
な達成感、高揚感を味わいたかっただけじゃないんですか？

選手が勝つ方に金を賭けるというリスクを背負った？
そんなもの、単に労せずして賭けの報酬を手に入れたかっただけじゃないですか。
その選手が「俺に金を賭けてくれれば、きっと儲けさせてやる。俺を信じろ」なんて頼み
ましたか？

762 ：smile：02/08/04 14:57 ID:j/y+9xHS

それは「信じてる」んじゃありません。その人の無責任な「期待」を押し付けているだけに
過ぎません。自分の責任を棚に上げて、その人に責任をなすりつけているだけです。

無責任な「期待」をすることと、「信じる」ことを混同しないでください。
「信じる」という言葉を使って自分の責任まで相手に背負わせて、普段はいいとこ取り
だけをしておいて、それがダメになったからといって相手が自分を騙したかのように
相手だけを責めようとするのはやめてください。
「信じる」には、自分自身がそれなりの覚悟を決めることが必要なんだと思います。
こういう考え方もあるということを理解した上で、１さんはやっぱり彼女を「信じたい」ですよね？

人それぞれ定義は違うと思いますが、私はこう考えています。正直、実行するのは難しいですよ。
そりゃ、勝手に期待して、「裏切られた！」って言ってる方が楽ですもん。

(※これは親に対しての場合は除きます。
恋人は選択する自由がありますが、親は選択する自由が無いからです)

でもね、こう考えられるように、少しずつ努力しています。
そうやって俺は今までの失恋を乗り越えて来たんです。
だから俺を振った彼女達に感謝をすることもできるんです。
（もちろん、そう考えられるようになるまでは醜い感情に身を任せたりもしましたけどね)

763 ：smile：02/08/04 14:57 ID:j/y+9xHS

1さんに対して確認したいことがあります。
ちょっと言葉が過ぎるかもしれませんが、勘弁してね。

そもそも、あなたは彼女に何を「してあげたい」のですか？
あなたの書きこみには、彼女に「～～してもらいたい、けどそれが叶わないことが辛い」
ということしか書かれていないような気がします。

「俺、彼女のために頑張るよ！」

最近ポジティブになったあなたが、何度も口にされたセリフです。
あなたは何のために頑張るのですか？　彼女の何のために頑張るのですか？

「俺、彼女(が俺を好きになってくれて自分が気持ち良くなりた～い、そ)のために頑張るよ！」

とでも言いたいのですか？

・・・もうね、バカと、アホかと。
お前、自分が好かれたいだけちゃうんかと。嫌われたくないだけちゃうんかと。

まさか告白するときに「キミが俺のことを好きでいてくれたら、俺ずっと気持ちがイイから
俺の快感のために付き合ってくれ。あ、言っとくけど裏切るなよ。裏切ったらコロス！」
とでも言うつもりなんかと。

764 ：368：02/08/04 14:58 ID:u8vOoEP7

あぁ、そう、smileさんの云う通りなんです。
私も、今現在の恋の事に、色々な方々から助言を求めたけど、
理解して貰えなかったんだよなぁ。

765 ：smile：02/08/04 14:58 ID:j/y+9xHS

あなたには、「好きだから『俺が』彼女を幸せにしてあげたい！」っていう気持ちは無いのかと、
問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

言葉がキツくなってごめんね。でも、そう言う気持ち、1さんなら持ってますよね？
まずはそこを自分で強く自覚して、それをあなたのこれからの行動の核にしてください。

自分の好きになった人に好きになってもらいたい、嫌われたくないというのは恋愛感情を
持ってしまった以上、当然の感情です。誰だってそうですよ。それはよくわかります。
ですが、その視点「だけ」で物を考えていると、相手のちょっとした言動、態度にものすごく
影響されますし、振りまわされてしまいますよ。自分に自信が無い場合は特にそうです。

この言葉の意味をちょっと考えて欲しいと思います。
> 大切な人が自分に対してどのような態度をとるかという事に、自分の幸せが依存しなく
> なったときにはじめて本当にそのひとの幸せを考えてあげられるようになる。
> そうなった時にはじめて本当の思いやりが出てくる。

これは、「諦めることがベストだという結論に達したけど、諦めきれない。でも何とかして
諦めたい」という人にも有効だと思います。

また来ますね。

766 ：368：02/08/04 15:07 ID:u8vOoEP7

smileさん、途中で邪魔してご免なさい。
私も、もう一遍、好きな人に自分が何をしてあげられるか熟慮します。

767 ：smile：02/08/04 15:39 ID:j/y+9xHS

>>368さん、こんにちは。

368さんも辛い立場にいるようですね。>>436に対してレスをしようと思ってたのですが、
仕事と1さんへのレスで余裕がありませんでした。すみません。

あなたがその彼氏と仲良くなったのは、「2人の間を引き裂こう、彼女を奪おう」としての
行動では無いですよね？
罪悪感をお持ちのようですので、「まったくゼロだ、考えたことも無い」ということは無い
と思います。ですが、「二人は私から見てもお似合いなのです」と言われていることから
も、その比率はかなり少ないのでは無いかと思います。
人間である以上、魔が差すこともあります。それは仕方が無いですよ。
それを実際に行動に移すか、それともぐっと胸のうちでこらえるか、そこが大切なんだと
思います。(違ってたらごめんなさい)
実際辛いですよね。いっそ知り合わなければと思うこともあるでしょう。

ただ、二人を368さんの計略で分かれさせて彼女に告白するならともかく、二人が別れ
た時に彼女に想いを伝えることは卑怯者でもなんでもないんじゃないかなと思いました。
その気持ちを受け入れるかどうかは彼女次第ですしね。
タイミングによっては、彼女に誤解されることだってあるわけですし。。。

もし彼女があなたの気持ちを受け入れて、二人が付き合い始めたとしたら、色々と周り
の人に心無いことを言われることでしょう。それだけは覚悟する必要があると思います。

ただ、368さんの気持ちをうまく昇華することができれば、そのカップルと末永くいい関
係を築く道もあると思います。人との縁を大切にするなら、そういう道もあります。

なんか混乱させるだけであまり参考にならないですね。すみません。

768 ：368：02/08/04 18:10 ID:XhQbD/rZ

>>767
レスに割り込んで失礼な私にもレス、大変に恐縮です。
彼氏と仲良くなったのは、彼女よりも彼氏と共にいる時間の方が、
随分と長かった為です。他意は全くありません。
引き裂こうとか奪おうとか、そう云う事は考えられませんでした。
私は、その二人の間に近付く事さえ躊躇われるばかりでしたから。
クサイ表現を用いるなら、そこは何人にも侵されざる聖域、なのですね。
事情が許さず、その二人と仕事を進めざるを得なかった訳なのですが。

説明の不備や、回りくどい云い方は申し訳ありません。
只、関係者に私の抱いている感情が暴かれてしまうと、その二人や私のみならず、
周囲の人間全てを不快にさせたり迷惑を掛けたりしてしまうので、ご容赦下さい。

知り合わなければ良かったと、幾度自分を呪ったか知れません。
無論、そう思う自分が如何に卑小な人間かも解ってはいますが。

今現在、私は、
最近上手くいっていないと彼氏が云う二人の仲を取り持てたらと思っています。
つ～かさ、彼女見てると、今も彼氏への眼差しは他人へのそれと全然違うんだもん。
キラキラ～って感じでさ。おいMよ、俺に云ったのは、単なるノロケだったんかよ！

やはり、私と彼氏を比較すれば、
彼女を幸せにしてやれるだけのものを持っている者がどちらかは、瞭然ですから。
確かに、自分の身勝手な恋愛感情だけで、彼女を幸せにしてやれる理はないです。

それでも、万が一、二人の仲が破局を迎えてしまった際には告白するつもりです。
smileさんのお言葉は嬉しいのですが、やはり、
卑怯者、或いは、臆病者、偽善者の云い訳ですね。私にはそう思えてなりません。

長い時が過ぎて、二人と膝を交えた際に、
「ホントは、あの頃、俺、○○（彼女）が好きだったんだよね～」
と云える様な関係を築けたら良いですね。頑張れ、私。

769 ：601：02/08/04 18:18 ID:0ArSuIFk

smileさん368さん、どうもです。

>二人を368さんの計略で分かれさせて彼女に告白するならともかく、二人が別れ
た時に彼女に想いを伝えることは卑怯者でもなんでもないんじゃないかなと思いました。

僕は計略で別れさせてもいいと思いますよ。
368さんとと付き合った方が彼女を幸せにできる自信があるならですけど・・・
それはまだ僕が若いせいでしょうか。

自分の話でないのですが、
友人が368さんと同じような立場にいました。
最初は2人を見守ってるような状況で、彼氏とも仲が良かったようです。
彼氏のことも信頼できる友達と言ってました。
でも、彼氏の遊び人的な行動を目にし、友人は動きました。
時間の許す限り彼女と一緒にいて、彼女を守ってやることにしました。

彼女はまだ元の彼のことが好きみたいです。
でも友人はそれすら受け止めて、一緒にいられることを幸せに思ってます。
時間が流れれば、きっと自分が彼女にとって一番大切な人になることを信じてます。

長く付き合っていれば、ちょっと飽きるときがあると思います。
そのときが368さんのチャンスです。
彼は全く卑怯者扱いされてませんよ。

770 ：601：02/08/04 18:23 ID:0ArSuIFk

なんつうか・・・

smileさんも368さんもいい人過ぎるなー（笑）
まあ、俺好きですけどね・・・お二人みたいな人。

771 ：368：02/08/04 19:16 ID:R/JoUr+2

>>769-770
レス、ありがとうございます。
いい人ですか？　私が？
もし、私がそう思って頂けるだけの人間だとすれば、逆説的に云って、
彼女と知り合えたからこそ、そう云う人間になれたのかも知れません。
そう、今は本当に、彼女に感謝したい気持ちです。

772 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/04 19:19 ID:vxcTi2Z6

1さんは告白して付き合うことになりました、とか
いきなり報告してきそう。

773 ：smile：02/08/04 19:36 ID:j/y+9xHS

ちょっと熱くなっていたので、クールダウンしてきました。
というわけで、続きです。

恋愛ってね、スカイダイビングに似てると思いませんか？
なんつー話を書こうと思ったら、自分も忘れていた元ネタがありました。(^^;;

■パラシュート降下訓練と分離不安
http://homepage1.nifty.com/eggs/sikou/parasyuto.html

やっぱり、気持ちを伝える時には、「もしもパラシュートが開かなかったらどうしよう」
なんて思って、足、すくみますよね。

そこで諦めてそのまま飛行機で帰ってしまうことは容易です。
確かに怖さはなくなるかもしれないし、安全な地面に戻れるかもしれません。

だけど、落下しながらしか見ることの出来ない空の上の素晴らしい世界は見られ無くなっ
ちゃいますよね。思い切って飛び込むと、世界、変わりますよ？
そのために自信が必要なんです。思い切って一歩を踏み出すためにね。

＃不用意に飛び込むと、地獄を見ることもありますが。。。(ｗ

774 ：smile：02/08/04 19:37 ID:j/y+9xHS

さて、回復のための方法論です。断っておきますが、私は専門家ではありません。
が、いくつかアイディアが提供できるかもしれませんので書いてみます。

私自身の苦しみの根本原因は、「その時の辛さから逃げ出すために、自分で自分を見捨て
てしまった」ことにありました。
一番身近な他者であり、四六時中自分と一緒にいる「もう一人の自分」に見捨てられている、
嫌われているというのはそれはそれは辛いことです。
だから、まずは自分を大切にしてあげるところから始めないといけません。

私が回復するのに大きく参考になったWebページを紹介しておきます。今まで私が触れてき
た物の中で、1さんが入っていくのにこれが一番適切なのではないかと思います。

■境界例と自己愛の障害からの回復
http://homepage1.nifty.com/eggs/

ここで紹介されている、「自分への語りかけ」を行いながら、
「回復のための方法論」
「思考と行動の問題点」
を読んでみるといいと思います。

あなたが境界例かどうかはわかりません。私自身も別に診察を受けたわけではないので、
本当は自分がどうだったかなんてのはわかりません。
人の心は様々です。私自身もこのWebページの方とまったく同じではありませんでしたし、
1さんもおそらくはそうでしょう。
ですが、おそらくここに書かれていることの多くがご自身に当てはまることと思います。

あまり自分を病気だと決め付けてこの中の症例に当てはめて不安になるのではなく、自
分の今の心理状態を客観的に把握するために、自分の抱えている問題を直視するため
に利用してみてください。

辛くなったらやめてください。自分にとって適切な処置ではないことを長期間に渡って自ら
に課すのは逆効果かもしれないからです。ですが、回復のためにはある程度の痛みは必
要だと思います。

775 ：smile：02/08/04 19:37 ID:j/y+9xHS

後、明日から日常の中で出来る簡単なことをいくつか。

やはり、サラリーマンはサラリーマンらしく、医者は医者らしくなるように、形が自分を作る
という要素は大きいと思います。
まず、背すじをピンと伸ばして胸を張り、腹に力を入れて顎を引き、まっすぐ前を向いて
歩くようにしましょう。「なんだ、そんなことか」と思われるかもしれませんが、これがなか
なか効果的です。
自分に自信が無い人は、ついつい姿勢が悪くなったり、下を向いたりしてしまう事が多い
と思いますが、これは結構心に影響を与えます。
周りからのウケも良くなるという効果も期待できるかもしれませんよ？

次に、否定形をやめ、プラスの言葉を使うことです。
嬉しい、楽しい、面白い、できる、大丈夫、キレイ、最高、カッコイイ、etc。。。
他人に自分のことを誉められたら、「いやいや、そんなこと全然無いですよ～」と言いたく
なるのをグッと我慢して、笑顔で「ありがとう(ございます)」と言ってみましょう。謙遜との
バランスが難しいですが、否定しなくても大丈夫な場面は結構あるもんですよ。

普段使う言葉は、知らず知らずのうちに自分の心や物の考え方に影響を与えています。
プラスの言葉を使いつづけることで、1さんの心に必ず変化が現れてきますよ。

776 ：smile：02/08/04 19:37 ID:j/y+9xHS

それから、私自身もそうだったのですが、1さんは「他人に見捨てられること」を異常な
までに恐怖しているように思います。そのために、「俺は嫌われてないはずだ」という
『～はずだ』探しをしています。

例えば、いわゆる「いい人」であろうとして自分を捨ててまで他人の仕事を手伝って感
謝されることで「自分は価値があるんだ」と安心して、それを満足するといったようなこ
とですね。
だけどね、「～はずだ」なんて、それこそいくらでも見つかるんですよ。自分にとって良い
方向の「～はずだ」も、悪い方向の「～はずだ」もね。

だから、それを他人に求める限り、きりがないのでやめましょう。自分が手一杯の時は
ちゃんと「今忙しいので出来ません。ごめんなさい」と断りましょう。相手はそれぐらいで
あなたを見捨てたり嫌いになったりはしません。

それから、100点満点を目指すのをやめましょう。あまりに完璧主義に走ろうとすると、
自分の「こうじゃなきゃいけない」という思い込みと、現実のギャップの埋められない差に
潰されます。30点～60点ぐらいでも、どうにかなってくれるものだということを理解しまし
ょう。(試験などはこの限りじゃないですけどね(笑))

777 ：smile：02/08/04 19:37 ID:j/y+9xHS

これは多分無理だと思いますが、こんな方法もあるということで。

・人に嫌われて、それをきちんと自覚しましょう。人に嫌われても死なないということが
認識できますし、「自分は嫌われてないはずだ」という安心を際限無く求めることがな
くなって、本当に楽になります。自分が嫌いな人にまで無理して愛想笑いを浮かべる
必要もなくなります。

・小さな失敗をしましょう。小さな失敗をしたぐらいでは、自分の人生は終わらないのだ
ということが心で理解できます。常にビクビクすることが無くなりますし、困難に出会って
も、「まあ、前も乗り切れたんだし、今回も何とかなるさ」と思えるようになります。

778 ：smile：02/08/04 19:39 ID:j/y+9xHS

最後に。(777ゲットだぜズザーーーってやりたかった。。。)

しかし、匿名掲示板とはいえ、これだけブチまけると正直ダメージがでかいな～。
１さんの言い訳や逃げ道を塞ぐことと、幸せになるにはこんなことは関係無いんだよとい
うのが言いたかったのと、こちらの本気度を伝えるためだったんだけど、>>749はやりすぎ
ました。読んだ人が「キモッ！！」とか言ってる声が聞こえるようだ。

（´-`）.。оО（あー、もー、俺何やってんだろう）

大体、俺だって今、意中の彼女が俺に友達としての興味も持ってくれないみたいな対応
をされてて、諦めを考えなきゃいけなくて鬱なんだよ。ヽ（｀Д´）ノｳﾜｱｧｧｧｧﾝ!

内容的には、>>669, 681 をベースにして書いたので、それ以降の 1さんの発言を見て
いるとそぐわない点もいくつかあると思いますが、万が一また元に戻ってしまった時のた
めに、今の現状に合わせることはしませんでした。
再び元に戻ってしまった時には、これと >>646-650を読みなおしてみてください。

ということで、長い長いカキコはこれでおしまいです。
言葉足らずのところは多々あると思いますが、ある程度の考え方や、回復への糸口は
示せたんじゃないかと思っています。

彼女から告白があるなどの形でうまく行った場合でも、1さんからのアプローチでうまく
行ったにせよ、1さんが抱えている問題をある程度解決しないことには、これから先の
二人の関係を上手く過ごして行くことが困難になりそうな気がするので、その時に少し
でも支えになってくれると嬉しいと思います。
＃上手くいかなくて、どん底に叩き落された時にもきっと役に立つと思います。(^^;;

スレの雰囲気を変えてしまって申し訳ありませんでした。
これからは、のほほんとした書きこみに戻りたいと思います。

(*^ーﾟ) 1san ｶﾞﾝｶﾞﾚ! from "smile"

779 ：smile：02/08/04 20:07 ID:j/y+9xHS

>>601さん、368さん
ども。

だって、368さんって、略奪したら罪の意識でずーーーっと苦しみそうだから。(^^;;
事あるごとに、相手に「すまん」とか言いそうで。それはそれで純情恋愛風味でいいの
かもしれませんが、相手が疲れてしまいそうですね。
性格的に向いている人と向いていない人がいますよね、略奪は。

ぶっちゃけ、368さんが自分に胸を張れる方法が一番いいんじゃないかと思います。
>>768の一番最後のが向いてるんじゃないでしょうかね。

なんて、勝手なことを言ってみるテスト。

780 ：名無しさんの初恋：02/08/04 20:24 ID:NNxnalyw

>>779

奪ったことに胸は張れないでしょうか。

世の中に存在する恋愛の多くは、略奪のような気がします。
もちろん誰か他の人から奪うのはそうですが、
相手の過去の恋人や好きな人から、気持ちを奪わなければならないんです。
お互いまっさらから始まる恋愛なんて稀だと思います。

やっぱり、おふたりともいい人です。
これが卑怯者の意見です。
ご参考までに・・・

781 ：601：02/08/04 20:25 ID:NNxnalyw

780＝601です。

782 ：368：02/08/04 20:48 ID:sNXpQWIk

>>779-781
了解。ところで、1さんの今日の報告まだかニャー。

783 ：smile：02/08/04 20:49 ID:j/y+9xHS

>>780
そうですよねー。
これが「勝ち組み」「負け組み」の差のような気がしますね。

念願かなって付き合えるようになった女性に想いを馳せていた野郎共に遠慮して、やっぱり
諦めますってのも変な話ですしね。勝ってなんぼの恋愛では、「いい人」＝「ヘタレ」ですし。

あんまり368さんを焚き付けない方がいいかな？(笑)

784 ：smile：02/08/04 20:51 ID:j/y+9xHS

>>742
ﾊｹﾞｼｸﾜﾗﾀ(w

785 ：１：02/08/04 21:01 ID:iTcRT4LW

>>smileさん
レスありがとうございます。
まだザッと読んだだけですけど、俺の気持ちを理解してくれているみたいで驚きです。
後で、リンク先も含めてもう一度読み直してみます。
しかし、smileさんは只者ではありませんね。

＞あなたには、「好きだから『俺が』彼女を幸せにしてあげたい！」っていう気持ちは無いのかと、
＞問い詰めたい。小一時間ほど問い詰めたい。

質問に回答します。

言うまでも無いことですが、「幸せ」とは人によって違うもの。
残念ながら俺は、彼女の「幸せ」を知りません。
今は未だ、彼女が真に望むものは何であるのかを全く理解していません。
理解するための努力はしているつもりですが・・・
彼女に幸せになってもらいたいと思います。

俺の「幸せ」あるいは「彼女に望むもの」はシンプルなものです。

「側にいて欲しい」

極論すればそれだけです。
彼女が側にいてくれることで「生きる」ことができる気がする。
ただ生きている（生命活動を行っている）のではなく、「人生を歩むことができる」気がする。

希望に向かって生きる力を取り戻すことができると・・・信じたい。

だから、今の俺が、彼女にしてあげることは同じく、
「側にいてあげる」
ことだけです。
彼女の側にいてあげることしかできない。
しかし、側にいてあげる自信はある。何があろうとも・・・
彼女が俺を必要としなくなる時まで。

※わかっていると思いますが、「側にいる」というのは物理的な距離が近いという意味ではありません。
　　これ以上は敢えて説明しませんが・・・

786 ：601：02/08/04 21:16 ID:uqoLmEbN

＞彼女が側にいてくれることで「生きる」ことができる気がする。
ただ生きている（生命活動を行っている）のではなく、「人生を歩むことができる」気がする。

この気持ち、ものすごく良く分かります。
僕にとってまさに何度か出て来たＡ子の存在がそれでした。

Ａ子といるだけで嫌なことも全部忘れました。
Ａ子の笑顔を見るだけで希望がもてました。

smileさんは、僕を「勝ち組み」と見なしてますが、
こういう考えになったのもＡ子の存在があったからなんです。

でもＡ子は今他の誰かのもとにいます・・・

僕はタイミングを逃しました。
僕の場合本当に一瞬だったんです。
あのとき、素直に家に帰さなければ・・・

いわゆる後の祭りってやつです。
1さん、またくだらない愚痴を書いてしまいました。

でも、本当にこのままだと後悔することになりますよ。
がんばれ！！

787 ：名無しさんの初恋：02/08/04 21:19 ID:IdFoy49W

3年好きだったけど思いを告げることも出来ず卒業｡今でもよく夢に出てくる…ﾊｱ

788 ：１：02/08/04 21:21 ID:iTcRT4LW

>>786

＞Ａ子といるだけで嫌なことも全部忘れました。
＞Ａ子の笑顔を見るだけで希望がもてました。
その気持ち、俺にもよくわかるよ。

789 ：601：02/08/04 21:25 ID:+sTjU6M/

>>788

それなら、彼女にその気持ち伝えるべきです。
「君といるだけで、嫌のこと全部忘れる。
　君の笑顔見るだけで希望が持てるんだ・・・」

オイ！そこの君！
クサイって言うな！

790 ：名無しさんの初恋：02/08/04 21:55 ID:ge4oqxHj

「ふれてイエーいよう！　全てを抱いてゴー！
君が笑った　明日は晴れ」

・・・と歌え。

791 ：smile：02/08/04 22:10 ID:j/y+9xHS

>>785
1さん、こんばんは。レスありがとうございます。

多分、的外れなこともたくさん書いてあるような気がしますが、1さんの役に立つ部分が
少しでもあれば、恥をかいたかいがあります。(^^;;

> 言うまでも無いことですが、「幸せ」とは人によって違うもの。
(中略)
> 彼女に幸せになってもらいたいと思います。

ああ、嬉しいです。それが聞きたかったんです。
一時期、ネガ→ポジに急激にシフトした時に、ポジに走りすぎて自分の決め付けを相手に
押し付けるんじゃないかと失礼な心配をしていたのですが、ちゃんと相手の事を考えて
あげられるだけの冷静さを持ち合わせているようですので、本当に安心しました。

あなたはもう大丈夫だと思います。
将来の不安におびえて素っ気無い態度を取らずに、自分から彼女と仲良くし始めたとき
に、もう始めの一歩は踏み出していますしね。今までの悪い流れからいい流れに向かっ
て動き出していると思いますよ。

幸運ももちろんあったでしょうが、それを生かせるかどうかというのは、結局のところあな
たの選択次第ですから、今の状態に漕ぎ着けていることをもっと誉めてあげてもいいと
思います。「良くやったぞ、俺！！」って、自分に言ってあげてください。「今まで色々辛い
ことはあったけど、今からは違うんだ、どんどんいい方向に行くんだ」と言ってあげてください。

「側にいる」の意味、わかりますよ。大丈夫。

＞彼女が側にいてくれることで「生きる」ことができる気がする。

私も同じ気持ちでしたが、やれることも出来てませんでしたし、やり方がまずかったせ
いもあり、残念ながら相手には届きませんでした。そもそも、その時はもう自分でもわ
けがわからなくなってたんですけどね。他人のことを考える余裕もありませんでした。
自分では必死で考えていたつもりだったんですけど、後で考えたら全然違ってました。
>>755さんの言っていることは正しいと思います。

残念ながら、俺の場合は自分で「生きる」ことができる状態に持っていくしかなかった(笑)
わけですが、1さんにはどうか上手くいって欲しいと思います。

ヘンな励まし方になりますが、失敗しても大丈夫です！　ここにその見本がいます。（w

だから、安心して頑張れーーー！！！

792 ：601：02/08/04 23:55 ID:2+KKXKNP

>>smileさん

1さんに真摯なアドバイスされてるsmileさんに対して
失礼かもしれませんが・・・なんとなく気になったので僕の意見。

今は失恋を乗り越えてその名の通りsmileしてるんでしょう。
きっと過去の女性にも本当に感謝しているんでしょう。
でも、smileさんが本当に好きだと思える人がいるのなら、
その人に対しては、無理して笑わなくていいんと思います。

smileさんは、失恋を乗り越えたことで、
自分が強いと錯覚してるのかもしれません。
でも、弱さを相手に見せることも大切だと思います。
自然な感情をぶつけ合うことで、男女の距離って縮まるものだと思います。

的外れだったら、本当にすみません・・・
でも、僕に対しても真摯なレスをくださったので、
僕も自分なりの考えをsmileさんにぶつけたくなりました。

793 ：名無しさんの初恋：02/08/05 12:08 ID:FytZRzZ6

smile氏の書き込みを見て、ますます狂人への道を
進むほうがラクだし幸せになれると思いますた。

794 ：名無しさんの初恋：02/08/05 12:15 ID:F9f1RLm9

>まさか告白するときに「キミが俺のことを好きでいてくれたら、俺ずっと気持ちがイイから
>俺の快感のために付き合ってくれ。あ、言っとくけど裏切るなよ。裏切ったらコロス！」
>とでも言うつもりなんかと。

smileさん、すごい。（言葉の量も内容も）
多分彼女も、この事をなんとなく察知していて、だから彼女からは言ってこないのかもしれない。
自分にもすごく参考になったから、後でコピーしていい？（笑

確かに、１さんの状況だと、自分の気持ち中心なのは
ある程度しょうがない部分もあると思う。
最初は自分のことで精一杯、それから傷つけたり受け入れてもらったりで
やっと相手の事を考えるようになるんだもんね。
でも正直、今の状態では、彼女の方に負担がかかるよ。
悪い言い方だけど、彼女に自信をつけてもらってから、次に好きになる女性くらいには
相手も思いやれるかもしれない・・・。
彼女は１さんが成長するための「満足の道具」であり、階段になってしまうかもしれない。
１さんが精一杯「好きだ」と言っても、それは上の言葉のように、彼女には
聞こえるだろう。
それでも付き合ってくれるだろうか。女性はどう思う？
もし彼女が、１さんの幸せを望むなら、なんとかしてくれるかも
しれないな。

１さんもsmileさんも応援しています。

795 ：名無しさんの初恋：02/08/05 12:17 ID:FytZRzZ6

>>792
793だが、「自然な感情をぶつけ合うこと」はsmile氏も
>>760の後半あたりで言及しているように思うのだが、気のせいか。

796 ：７９４：02/08/05 12:18 ID:F9f1RLm9

ごめん訂正
誤　相手も思いやれるかもしれない・
正　相手を思いやれる

797 ：１：02/08/05 19:30 ID:8T8k8J38

報告

今日は特に変わったことはない。
いつも通り、彼女と寄り添うように仕事をした。
別にいちゃいちゃして、仕事をしないわけではないので苦情はこない。（ただ、ピッタリとくっついてるだけ）

帰りには、また料理のレシピを教わった。
彼女「今日の晩御飯は何にしようかなぁ・・・」
俺「美味しいものを考えてよ。俺もつくるから」
彼女「うーーん、今日は●●にしよう」
俺「●●って？」
彼女「うん、●●は（省略）」
俺「美味しそうだね！」
彼女「でしょ！今日はこれで決まりね！」
俺「ありがとう。作ってみるよ」
彼女「ガンバレ、あはは」
俺「うん、がんばる！」

なんだか、ほのぼのしてるな・・・
悩んでいるのが嘘のようだ。
あと、彼女に美味しい店を教えてもらった。

彼女「●●に行ったことある？」
俺「いや、ないよ」
彼女「ええ！ないんだ～。あそこの〇〇はすっごく美味しいんだよ」
俺「でも、あそこは高いって噂だけど？」
彼女「そんなことないよ。〇〇円くらいだったよ。」
俺「へえ、それならなんとかなるね」
彼女「うん。この間、家族で食べに行ったんだ」
俺「そうだったんだ」（彼氏と行ったなんて言われたらどうしようかと思っていた・・・・）
彼女「うん、だ・か・ら、〇〇（俺）さんも、家族を連れて行ってあげたらいいよ」
俺「わかったよ、今度行ってみるよ。ありがとう」
彼女「そうだ、これあの店のパンフね。ハイ、あげる」（なぜかバッグから取り出す。というか、なぜ持って歩く？？？）

今になって思うんだけど、誘った方がよかったかな・・・
というか、誘って欲しかったのか！？

798 ：名無しさんの初恋：02/08/05 19:46 ID:kwd4wygs

諦められるのは、どちらかが天に召される時だ
命ある限り諦めるでない！

…漏れ、あの世でもまだ未練タラタラでいそう…

799 ：燕：02/08/05 19:51 ID:ZAq/UIfa

>>797
ふむふむ・・・相変わらず素敵な雰囲気ですね・・・
周りから見たら多分「好きあってる」と思われるでしょうね。
でもって、誘うならタイミングは・・・
＞彼女「そんなことないよ。〇〇円くらいだったよ。」
の次のセリフ
＞俺「へえ、それならなんとかなるね」

ここがよくない（＾＾#)／~~－＿　ﾋﾞｼｯ　←ムチの音ね

「へえ。じゃあ、こんど一緒に行かない？」

こうでなくっちゃ(＾＾#)／~~－＿　ﾋﾞｼｯ
でもね・・・好きな相手が身近にいるって素敵なことなんですよ。
私は週末までおあずけ・・・ｱｲﾀｲﾖｳ

800 ：１：02/08/05 20:01 ID:8T8k8J38

>>799
やっぱりそこが問題なんだ・・・
彼女に会うまでこんな会話したことないからつい、サラッと流してしまう。
「一緒にいかない？」の一言がいえない。。。

801 ：名無しさんの初恋：02/08/05 20:48 ID:alFe+aU2

「連れてってよ」でもいいんじゃない？

802 ：368：02/08/05 21:46 ID:voZvDM4+

>>797
そりゃ、彼女がパンフをわざわざバッグに入れてた理由ったら、

1さん「ねぇ、どこかに食べに行かない？」
彼女「じゃあ、ここなんてどう？」

なんて時の為に準備していた、に5000ﾑﾈｵ

明日の夜にでも誘ってみればいいと思います。

803 ：601：02/08/05 22:00 ID:YANb2AJF

>>797
1さんあいかわらずいい感じ・・・・・ﾊｱｳﾗﾔﾏｼｨ

でも、僕も368さんに同意。
今ごろ・・・
「もう1さんといっしょに行きたかったのにー・・・
　何で誘ってくれないの？・・・｣
　なんて思ってるに違いない。
（女性の方、もっとそれっぽくかわいくお願いします。）
　
>>799
「俺もムチで打たれてえー！」
なんて思った僕はＭでしょうか？
ヤバッ。このスレの雰囲気に相応しくない・・・

804 ：燕：02/08/05 22:07 ID:ZAq/UIfa

>>803
「はぁ・・・１さんと一緒に行きたかったのになあ・・・
どうして誘ってくれなかったのかな？
もしかしたら私一人で盛り上がってるのかなあ・・・ｼｭﾝ」
というところでしょうか。

というわけで601さん、リクエストにお答えして(＾＾#)／~~－＿　ﾋﾞｼｯ

805 ：601：02/08/05 22:07 ID:eOnMszKZ

>>795

それは、相手に裏切られた場合についてですよね。
僕が言いたかったのは、仲良くなる過程についての話です。
smileさんが、気になる女性が友達としても見てくれないと言ってたので・・・

smileさんの現状に幸せを感じてる姿で、もしかしたら
「じゃあ、私いらないじゃない。」
てなことになってるんじゃないかと。

まあ、余計なお世話ですよね・・・

806 ：601：02/08/05 22:08 ID:eOnMszKZ

>>804

そう！そんな感じ（笑）

807 ：名無しさんの初恋：02/08/05 22:33 ID:e7Np8Gwc

なんかさ１さんと彼女の話の内容っていいよな～～～～～～～～～～～～～～
俺好きな子に話し掛けても最近そんな雰囲気にすらなんないよ。。

808 ：１：02/08/05 22:43 ID:8T8k8J38

>>804

＞「はぁ・・・１さんと一緒に行きたかったのになあ・・・
＞どうして誘ってくれなかったのかな？
＞もしかしたら私一人で盛り上がってるのかなあ・・・ｼｭﾝ」

俺「違う！誤解だ！俺は君と行きたいんだ。
ただ、勇気が無かったんだ。断られるのが怖かったんだ。
もし、俺一人で盛り上がってたらと思うと・・・。
ごめんね。
一緒に行こう。俺と二人で・・・」

と言いたい。

809 ：601：02/08/05 22:46 ID:Nvs9ou0V

と言え。

810 ：１：02/08/05 22:47 ID:8T8k8J38

恥ずかしくて言えん。

811 ：601：02/08/05 22:47 ID:Nvs9ou0V

恥ずかしくても言え。

812 ：１：02/08/05 22:51 ID:8T8k8J38

しかし、俺と彼女の関係ってどうなんだろう？

「優しい先輩」
から
「仲のいい友達」
くらいにはなれたと思いたいが。

813 ：１：02/08/05 22:55 ID:8T8k8J38

知り合い
先輩
優しい先輩
友達
仲のいい友達
親友
親友＋１
恋人未満
恋人一歩手前
恋人

まだまだ先は長いな・・・

814 ：601：02/08/05 22:57 ID:I8nTOe6+

か、かわされた・・・

まあ、あれじゃないっすか。
客観的にみりゃあ、互いの思いに気付きながらも
はっきりしないふたりってかんじじゃないっすか？（なげやり）

815 ：601：02/08/05 22:58 ID:I8nTOe6+

友達
仲のいい友達
親友
親友＋１
恋人未満
恋人一歩手前

このへんいらねえ。各駅停車も止まらねえ。

816 ：１：02/08/05 22:59 ID:8T8k8J38

>>814
ああ、恋愛モノによくあるパターンか・・・
お互いの気持ちに気付いているのに素直になれないっていう、
見ているとイライラしてくる奴だね。

・・・イライラさせて申し訳ない・・・・

817 ：１：02/08/05 23:05 ID:8T8k8J38

ここにレスするようになってからわかったことがある。

恋愛に近道は無い

ってこと。
少なくとも俺には近道は無い。
だから、地味だけど、少しずつ彼女の信頼を得たい。
何があっても、俺は彼女の味方だということを信じられるくらい・・・

818 ：601：02/08/05 23:09 ID:Gdlet4FQ

>>816
イライライライライライライライラ・・・・・ああっ！！もうっ！！
ってかんじです。

まあ、恋愛モノによくあるイライラしてくるふたりも、
必ずはっきりさせますからね。

1さんも、恥ずかしいなんて言わないで素直になって下さい。

819 ：601：02/08/05 23:11 ID:uOivEB+Y

あと、恋人は親友の延長上じゃないと思いますよ。

親友
親友＋１

このへんはハマったら逆にやばいんじゃない？

820 ：名無しさんの初恋：02/08/05 23:30 ID:mFNJRZjK

ずっと好きで、告ったのに何の返事もなくて
告ったのが聞こえなかったのかな、とか考えたり
返事に困ってるのかなとか考えたり。
容姿に自信がないから、そのせいかなって思うと
所詮外見かー…なんて思って凹んだり。
だけど、どうしてもその人が好きで、どうしようもなくて…
グルグル諦める方法ばかり考えてたけど、
同じだけ好きな気持ちがあるので、
とりあえずダイエットしまくって、振り向かせたいな、と。
彼がフリーだったり、好きな人ができない間は諦められそうにない…

821 ：601：02/08/05 23:32 ID:YANb2AJF

>>820
返事もしないような男はさっさと諦めた方がいいよ。

822 ：820：02/08/05 23:35 ID:mFNJRZjK

>>821
雑踏の中で勢いで告ったうえに、「え？」って言われたけど
知人が来て、そのままになっちゃったので
冗談と取られてるかもしれないです・・・
週末会ったときに、どんな反応されるか怖いけど
とりあえずそれを確かめてからにします

823 ：601：02/08/05 23:38 ID:YANb2AJF

そっか。いい返事が来るといいね。

824 ：601：02/08/05 23:39 ID:YANb2AJF

ダイエットかー。俺もしてる。
振られてから3カ月で5ｋｇ落とした（笑）

825 ：822：02/08/05 23:40 ID:mFNJRZjK

>>823
ありがと。でもダメだと思う。
｢友達」としてしか見てくれてないから。
｢女」として好きだって伝えて、きれいになってから
再告白しようと思います。
…どうしても、諦めたくないんだもん

826 ：601：02/08/05 23:44 ID:TuhNmZ6K

>>825

俺も同じ状況。
「友達」だそうです。
しかも彼氏あり。
容姿がよくなるだけで振り向いてくれるなら楽だよなあ。
とか思いつつ、ダイエットと筋トレ（笑）

827 ：825：02/08/05 23:49 ID:mFNJRZjK

>>826
そうなんだー
私の好きな人は、彼女も好きな人もいないって言ってる。
でも遠距離になってるから、その間に誰かと出会ったら…って思うと
どうしても言ってしまわなきゃダメだ！って思って告ったんだけど…
単純かもしれないけど、「友達」として好きなんだったら、
性格とか嫌いじゃないってことでしょう？
私はデブなのがコンプレックスだったし、そのせいで
ダメっていうなら悲しいし、そんなのヤだもん。
ただ今ビール酵母ヨーグルトでダイエット中…
３ｷﾛヤセたけど、まだまだ頑張るよー！
601さんも頑張ってね

828 ：601：02/08/05 23:52 ID:iPf2WWZx

おう！きれいになってね！

829 ：smile：02/08/06 04:03 ID:f0Qf5B2f

１さん、こんばんはー。

いや～、今日もラブコメしてますね。いい雰囲気じゃない。
601さん、「1さんの悪友」役、お疲れさま。面白いから今後もよろしく。(笑)

それにしても、1さんの思考ルーチンはあいかわらず面白い。
>>816になるまで自分の現状が客観的に認識できてないっていうのが特に。
心に余裕さえ持てれば、そこらへんはちゃんと認識できるようになりますよ。大丈夫。

とはいえ、いつまでもぬるま湯的な世界が続いてくれる程甘くは無いだろうしなあ。
過去にケリをつけるのは裏で平行してノンビリ進めてもらうとして(何か質問とか進展と
かあったら言ってね)、とりあえずは表側を何とかしなきゃいけませんね。
多分あれなんだろうな、「傷つきたくない」っていう心が、「違う、そうじゃない」という
強力な自己暗示をかけてるんだろうな。思考が否定形で凝り固まってるって感じか。

というわけで、２つほどアクションプランを考えてみました。

1さん、まずは今までの自分の書いた報告をいくつかエディタでコピペして、二人の会話
内容と状況描写だけを抜き出してみて。くれぐれも自分の感情は抜き出さないように。

それが出来たら、それを眺めながら、恋愛モノの漫画や小説だったら、この二人はどうい
う状態にあるのかなっていうことを想像する。でもって、その登場人物がハッピーエンドに
いたるまでには、今後二人がどんな心境で、どんな行動を起こして、どういうイベントが
展開していくかを想像してみて。「自分が・・・」って考えちゃダメだからね。
想像ができたらここに書きこんで。次までの宿題ね。(笑)

もう一つは誘うことについて。これが1さんの誘えない理由なんだよね。
> ただ、勇気が無かったんだ。断られるのが怖かったんだ。
> もし、俺一人で盛り上がってたらと思うと・・・

・食事に誘って断られたとして、その理由は何だと思う？
・断られたとして、その後二人の関係はどうなってしまうと思う？
これは1さんの主観でかまわないから、どちらも思いつくだけ挙げてみて。

ただし、前提条件は以下の通りでーす。
彼女は1さんと二人っきりで飲みに行ったことがある。海に行った事がある。花火大会に
行ったことがある。２人で街を歩き、食事をして、買い物をしたことがある。

＃・・・なんかだんだん鬱にナテキタヨ。(苦藁

830 ：smile：02/08/06 04:05 ID:f0Qf5B2f

俺にレスをくれた人、ありがとう。
申し訳無いけど、さすがに今日は眠いので寝ます。
返事は明日にでも書きますので。それではおやすみなさい。

831 ：名無しさんの初恋：02/08/06 08:33 ID:gg1Y/lAT

>>817
俺にはわざと遠回りしてるように見えるけどね。

832 ：名無しさんの初恋：02/08/06 09:04 ID:gApzv3lf

>>831
嫌味を言うのはやめよう。それに、そもそも
「わざと遠回りしてしまう」のをどう解決するか、
ってことで話がすすんでいるっぽいし。

833 ：１：02/08/06 18:59 ID:KKa5rbD1

今日の報告

いつものパターンだった。
いい雰囲気になったら、次の日病気が再発する。
詳細は・・・書かなくてもわかるだろう。

このレスを書いていて思ったんだけど・・・
俺のメンタルな部分はかなり疲弊している。
いや、既に自我崩壊が始まってるのかもしれない。
四六時中彼女のことを考えていることで、精神面が常に不安定になっている。
彼女の表情、言動で一喜一憂してしまう。
朝起きたら彼女のことを想い。
仕事に行ったらやはり彼女のことを考え。
帰っても彼女との一日を思い出す。

もうすぐ疲労は限界に達するだろう。
そのとき俺はどうなるのか・・・

彼女との距離を置いた方がいいんだろうな。
他に夢中になれる何かを見つけて。
でも、そのまま何もかも終わるかもしれないが・・・

834 ：名無しさんの初恋：02/08/06 19:45 ID:RzInW/ie

>>832
ごめんなさい反省します

835 ：燕：02/08/06 20:02 ID:I9ulT7pC

>>833
・・・こんな言葉、使うのはどうかと思うんですが・・・女の子みたい。
そもそも相手の事を一日中思うのは「好きで好きでたまらない」証拠。
私の友人もそんな状態に陥って、成績急落という事態を招きました。
そこで別の友人が「よし！私が告白してきてあげよう！」と言ったところ
「ダメーッ！自分で行くーっ！」となり、そのまま勢いで告白。で・・・
結果大成功。それからは勉強にも身が入るようになり、成績は赤丸急上昇。
おかげで私は置き去りにされた・・・それはいいんですが（＾＾

で、私が何を言いたいかというと「１さん、告白のタイミングですよ」ってこと。
成功率は果てしなく１００％に近い。告白して成功したら、状況は
間違いなく回復に向かいます。しっかりしなさい、(＾＾#)／~~－＿　ﾋﾞｼｯ!

836 ：368：02/08/06 20:35 ID:rAr27ku5

>>833
疲れているのは、1さんだけではなく、彼女も同様と思われますが…。

限界ですか…。今、追い詰められている様に感じていますか。そうだとすれば、
彼女との関係をそろそろはっきりさせなければならないと、
無意識ながらも自覚しているからなのではないでしょうか。
逆に云えば、はっきりさせられる段階まで漕ぎ着けている訳ですが。
そう、あと一歩と云う段階まで。だからこその逡巡、困惑でしょう。

1さん自身が一番解っているでしょうが、現段階で彼女との間に距離を置けば、
積み上げて築き上げてきた二人の関係は、保留どころか崩壊するでしょう。
他に夢中になれる何かを見つけたとしても、心が休まる事はないでしょう。
頑張れ、1さん。自分の為にも、彼女の為にも。

837 ：601：02/08/06 21:38 ID:1OvoxzKY

>>833
どうも。悪友です。

いいこと教えます。過激恋愛板からのコピペ

女がやりたくなる瞬間　誘導方法
そこそここっちに好感持っててスキンシップに弱そうな女性限定パターン
事前に手をつなぐなどして慣らしておいてから人目のあまりないところで・・
　男　「ごめん、ちょっとだけ我慢して」
　女　「え？」
そっと抱き寄せる。経験上拒否はしないが最初は堅いので、
　男　「ごめん、今だけ・・少しだけ我慢して・・」（少し甘えるように）
女は困惑するか戸惑ってるので、体と気持ちがこっちになじむまでそっと抱きしめる　次第に髪などをなでながら・・
女の固さが取れるまで、髪をなでるなどしてソフトにくずしていく・・
　「気を悪くしたらごめんな。今だけこうしてて・・・」
女の固さが取れて、この状態を受け入れていたら　後はキスなど簡単です。

まあ、これを1さんにに実践しろといってるわけではありません。
（多分できれば彼女は簡単にオチルと思いますが）

何を言いたいかというと、世の中にはこれくらい強引な男がゴマンといるということ。
いつまでも彼女との関係をはっきりさせずに、今のような状態でズルズルしてたら、
すぐに誰かに持ってかれます。そんなの常識。
鉄は熱いうちに打て！

ちなみにこれ、昨日見つけて今度やってみようと思ってます（笑）。

838 ：１：02/08/06 22:12 ID:KKa5rbD1

>>829

宿題　ハッピーエンドストーリー
１．会う機会を増やしてお互いを理解する。
　　グループで飲みに行く　
　　グループで遊びに行く
２．食事に誘う。（２人で）
３．映画に誘う。（２人で）
４．ドライブに誘う。（２人で）
５．想いを伝える。

こんな感じかな。

＞食事に誘って断られたとして、その理由は何だと思う？

彼氏がいる。
好きな人がいる。
俺が嫌い。
俺と噂になるのが嫌。
ただの先輩としか思えない。
食事に行くような仲ではない。
冗談と受け取った。

一番俺が恐れているのは次の可能性だ・・・

（俺のことを）便利な道具としか思っていない。

そんな人ではないのは分かっているが・・・心の何処かで恐れている。
酷い奴だよ。俺は。

＞断られたとして、その後二人の関係はどうなってしまうと思う？
彼女は多分ほとんど変化しないだろう。

問題なのは俺だ。

断られる＝嫌われている、と思うだろうな。

俺は完全に自信を失う。
一人で舞い上がっていたことを恥じるだろう。
そして、おそらく・・・諦めるだろう。

２人の関係・・・ＴＨＥ　ＥＮＤ

こんなことばかり考えているから、先に進めないんだな・・・
俺は失敗を恐れている。
１度の失敗で全てが終わると思い込んでいる。
俺には、２度目のチャンスは無いのだと・・・自分で勝手に思い込んでいる。
俺がなぜ慎重になっているのかがわかったよ。

ありがとう＞Mr.smile

839 ：１：02/08/06 22:28 ID:KKa5rbD1

>>837

強引さか。
俺には全く無いモノだなぁ。
強引にすると嫌われると思い込んでるし・・・

俺は自分の意見をハッキリいうことはほとんど無い。
何かあっても、自分の意見を通そうとせず、相手の意見を尊重している。
あるいは、相手に譲ってしまう。自分が我慢してでも、相手を優先する。

これが正しいことだとは思わない。
俺がただ、八方美人なだけだろう。
他人から良く思われたい。嫌われたくないから・・・
この性格もなんとかしないといけないな。

いきなり強引な行動はできないだろうけど、
少しずつ自己改造を進めることにするよ。

840 ：名無しさんの初恋：02/08/06 22:36 ID:v3I8JkK1

１とは全く違って、本当にオレはどうやってあきらめればよいのか
考えてるよ。

振られた後も毎日会ってるし、以前と変わらない態度でお互い接していて、
もう毎日がすごくつらい。

早く違う人をすきになりたいよ。

841 ：名無しさんの初恋：02/08/06 22:52 ID:YiSoflHa

1は彼女の便利な道具になれるくらい、いいもの持ってるの？

・すっごい金持ちで、ブランド品ばっかり買ってくれる
・いつも美味しい高級なお店に連れてってくれる
・いい車ですぐ迎えに来てくれる
・セックスがすごくうまい

こんな事とかないと、女は男を便利な道具扱いしないよ。
逆に彼女の道具になれるくらい、いい男になってみたら？

私は好きになったらガンガン攻めるタイプで、今までそれで何度も失敗してる。
でも後悔はしてないですよ。学んだ事もいっぱいあるし・・・。
頑張れば叶う恋もあるので、タイミングを逃さないように。
彼女は1のように気が長いとは限らない。

842 ：　：02/08/06 22:54 ID:E8K6I/nK

>>1へ
もう限界だって。このままグダグダしてたら、絶対彼女は離れていくぞ。
彼女がオマエのことを好きだということは、報告の中の彼女のそぶりで
明確になっているぞ。それに気づかないおまえはヘタレだ。
浮ついた気持ちで、仕事なんぞされたら、周りがｲｲ迷惑だ。
作戦なんぞ練ってないで、さっさと告れ。
その行動が二人の為の、幸せにつながっている道なのだから。

843 ：１：02/08/06 23:17 ID:KKa5rbD1

>>841

＞・すっごい金持ちで、ブランド品ばっかり買ってくれる
＞・いつも美味しい高級なお店に連れてってくれる
＞・いい車ですぐ迎えに来てくれる
＞・セックスがすごくうまい

全く持っていない。
俺にできることといえば、面倒な仕事を変わってあげることくらいだ。

>>842
＞浮ついた気持ちで、仕事なんぞされたら、周りがｲｲ迷惑だ。

仰る通り。反省しています。

告白したいけど、できない。
未だ、その時ではないと俺の勘が教えている。
告白するには彼女のことを知らなさ過ぎる。
それは彼女にも当てはまるだろう。

知ったらできるのかと問われると困るけど・・・

844 ：名無しさんの初恋：02/08/06 23:24 ID:YiSoflHa

>>843
まったく持っていないというのだったら、
彼女は1さんのことを便利な道具扱いはしないはずでしょ。
面倒な仕事くらいを変わってやるくらいじゃ、2人でどっか行ったりはしない。

告白するには彼女のことを知らなさ過ぎるというが、
知らなさ過ぎるのに好きになったの？どこを好きになったの？
顔？仕事してる姿だけ？

845 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/06 23:26 ID:0wuE8pyt

ほんとだ。1さんは彼女の何処を好きになったんですか？

846 ：１：02/08/07 00:09 ID:+MRmsve1

>>844-845

難しい質問だ。
一つのことだけで好きになった訳ではないと思う。
一緒にいることで自然に好きになるという感じ。

敢えて言うなら「人柄」になるのかな。

容姿も良いと思う。
しかし、それだけで好きになるほど、俺の思考はシンプルではない・・・と信じたい

ただ、出会って１年も経っていないから、彼女に関する情報量はまだまだ少ない。
好きにはなったけど、告白はまだ早い。

847 ：名無しさんの初恋：02/08/07 00:20 ID:4a1BM8T4

1回本気で好きになれば、あとから入ってくる情報も大体好きになる。
あばたもえくぼとも言うけど、好きな人に対するマイナスイメージを聞かされても
それを乗り越えられる強さが出てくるもんだ。
相手の人柄を好きになったならなおさら。

1はなんだかんだ理由をつけて、ただ告白を先延ばしにしているような気がするが・・・。

848 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/07 00:24 ID:4lW77qkZ

>>846
ということはこれから彼女のことを更に知っていくにつれて、
その中で嫌な部分を見つけてしまったら、告白はやめると？

本当はあんたも諦めたいのですか？

849 ：名無しさんの初恋：02/08/07 00:39 ID:fEyYLzDU

>未だ、その時ではないと俺の勘が教えている。
あんた自分の勘に頼れるほど経験あるの？
経験あるこのスレの住人が散々告れって言ってるのに、何言ってるんだか。

>>847の最後に１行にｶﾅｰﾘﾊｹﾞﾄﾞｳ

850 ：smile：02/08/07 06:39 ID:xMLx/S2Y

>>793
どのあたりでそう思いました？
俺の提示したのはあくまでも一つの方法です。もっと少しずつ楽になっていく方法もあるは
ずなので、自分に合った方法を模索された方がいいと思いますよ。
ただ、一つだけ言っておきたいのですが、「狂人」だなんて言わないでください。
「何らかの理由で自分が損をする物の考え方、感じ方を作り上げてしまった人」です。
そこだけは、間違えた定義で自分を縛って諦めて欲しくないと思います。

＃煽りだったら無粋な対応でスンマソン

851 ：smile：02/08/07 06:40 ID:xMLx/S2Y

>>794さん、応援ありが㌧
> 多分彼女も、この事をなんとなく察知していて、だから彼女からは言ってこないのかもしれない。
あ、これは違うんですよ。ここは否定して欲しかったのと、彼女のために何かをしてあげたい
という気持ちを強く意識して欲しかったために、こういう挑発するような書き方になってしまい
ました。これについては、>>785でいい回答をもらってるので、俺としては安心しています。

彼女の方については察知しているとかそういうのではなく、いわゆる『待ち型』の人なんだと
思います。女性の中には自分からガンガンいくタイプの人もいますけど、アプローチはするも
のの、最後の一言についてはやっぱり待ち型の人が大多数じゃないんでしょうかね。
(これについては、女性の意見を聞いてみたいですが)

> 最初は自分のことで精一杯、それから傷つけたり受け入れてもらったりで
> やっと相手の事を考えるようになるんだもんね。
精神的に健康かつ、単なる経験不足な人についてはそうでしょうね。
ただ、1さんの場合はそれのもう一段階前のような気がします。自分の経験からしか推測が
できないですが、おそらく周りからは普通に見えていても、本人の心の中では陸にいながら
溺れているような息苦しさを常に感じているんじゃないかと思います。それが余裕の無さに
繋がっているのかな、というのが俺の推測です。(外れてるかな？ >>1さん)

> 悪い言い方だけど、彼女に自信をつけてもらってから、次に好きになる女性くらいには
> 相手も思いやれるかもしれない・・・。
相手のことを考えよう、理解しようという気持ちについては>>785で持ち合わせているという
のを確認していますので、過去にケリをつけて楽になってくれさえすれば、その点について
は大丈夫だと思います。今の彼女とでも十分うまくやっていけると思いますよ。

852 ：smile：02/08/07 06:41 ID:xMLx/S2Y

601さん、こんにちは。
>>805
> 「じゃあ、私いらないじゃない。」
その気持ち、逆の立場で経験したことがあるのでよくわかります。(笑)
心配してくれてありがとう。

>>792
> でも、smileさんが本当に好きだと思える人がいるのなら、
> その人に対しては、無理して笑わなくていいんと思います。
そうですね、無理して笑わなくてもいい関係が保てる相手が一番いいですよね。
無理しなきゃいけない相手とは、やっぱり長くは続かないし。
最近、上手く行かないことが多かったので、強がって無理をしていたかもしれません。
ちょっと肩の力を抜いてリラックスしてみますね。
(っていうか、もう疲れますた・・・)

853 ：smile：02/08/07 07:30 ID:xMLx/S2Y

>>440 かなづちさん、こんにちは。超遅レスで申し訳ありません
> 自分でヘタレと言ってますが、そこまで人の事を考えられるならそのうち良い人見つかりますよ。きっと。

そう言ってもらえると嬉しいです。ありがとう。
残念ながら、俺の現状は脈なし判定会議にかけたら、全員一致で「脈なし！」って判定する
ような状況ですけどね。(苦笑)
いつかいい人と出会えるという希望だけは捨てないようにしようと思います。

かなづちさんも1ヶ月が経過したみたいですが、その後どうですか。　少しは落ち着きましたか？
物理的な距離が近い(けど心の距離があまりにも遠い)というのは辛いですよね。
アドバイスらしいアドバイスもできませんが、気持ちはよくわかります。

私の場合は職場が同じだったため、3メートルも離れてないところに彼女が座っていました。
毎日、彼女の楽しげな笑い声が聞こえてくるたびに、彼女の笑顔が俺に向けられることは
もう無いのだと思い知らされ、いくら自分が精神的に追い詰められた状態(なんせ20年分
ですし)だったとはいえ、結果的にそのような状態にしてしまった自分の愚かさを責め、呪い
続ける毎日でした。
結局、1年半ほどそれに耐えなければなりませんでしたが、ものすごく辛かったですから。

後悔が糧になるかどうかについては、結局のところ自分の心の持ちようによるかと思います。
「絶対に糧にしてやる」と思って前向きに生きることが、後で時間が経った時に「あの時は
ものすごく辛かったけど、今から考えてみれば俺にとって必要な事だったんだなあ」と思える
日に繋がってくれるのでは無いでしょうか。これは私の経験でしかありませんけどね。

彼女との距離がなかなかそれを許してくれないかもしれませんが、最終的には時間が癒して
くれることと思います。そのためには、思う存分悲しみ尽くすことも必要だと思います。
今はご自分の心を労わることと、色々なことを改めて考え直してみる時間に当ててみてください。

一日も早く、少しでも楽になれる日がくるといいですね。

854 ：794：02/08/07 15:29 ID:SbXknpnq

>>851
＞ここは否定して欲しかったのと、彼女のために何かをしてあげたい
＞という気持ちを強く意識して欲しかったために、こういう挑発するような書き方になって
読みが浅くて申し訳無いです。
＞過去にケリをつけて楽になってくれさえすれば、その点について
＞は大丈夫だと思います。今の彼女とでも十分うまくやっていけると思いますよ。
そうなればいいですね。

855 ：燕：02/08/07 20:16 ID:TtdL+h99

う～ん、１さんの本心が見えてこないよｫ・・・色々言ってるのも、結局は
逃げているとしか私には思えない。ただ、１さんの書き込みを見る限り、
彼女が１さんになんらかの好意を抱いていることだけは間違いないと思う。
それが現時点で既に恋愛感情なのか、それともこれから恋愛感情に発展する
前の段階なのかは断言できません。ただ、私の勘で言えば、恐らく既に
恋愛感情になっていると思います。ここで１さんが打ち明ければいい結果が
返ってくるように思います。でも、ここで１さんが彼女のことを諦めて
彼女から離れていけば、１さんはただの「思わせぶりな男」で終わって
しまうように思います。そうなれば１さんも彼女も果てしなく傷ついて
終わり、という最悪の結果になると思います。どうでしょうか？？

やはり告白はするべきだと思います。もちろん、私にそれを強要する
権利などありません。ですが、１さんが彼女のことも考えるのなら
このまま終わらせてしまうのはダメだと思います。もしかしたらそれで
彼女にトラウマを植え付けてしまうかも・・・と脅してみる（＾＾
あ、でも本当にそうゆうケースってありますから。本人も思わせぶりな
態度で、周囲も散々盛り上げておいて、いざ告白したらその人も周囲も
グルになってハメてたってことが・・・それで恋愛恐怖症になっちゃった
人もいますから。
ここまでくると私は１さんより彼女のほうが不憫です。彼女の好意を
踏みにじるようなことはしないで下さいね、１さん。
もしそんなことしたら・・・・(＾＾#)／~~－＿　ﾋﾞｼｯ!ですよ！！

856 ：１：02/08/07 23:32 ID:EdrvrqnK

報告

今日は飲み会だった。
俺は、仲間と一緒に居酒屋へ行った。
まだ他のメンバーは来ていないようだ。
誰が来るかは俺はしらないけど。
彼女は来れないのは分かってるんだけどね。
暫く待つと、数人が入ってきた。
顔は知ってるけど、名前は知らない人もいる。
そして、最後の一団が入ってきたとき、その中の一人と目が合った。
以前、ツーショット写真を撮った女の子（以下Ａ子）だ。
Ａ子は俺のほうに向かって歩いてきた。
俺は隅に座っていて、その隣には既に男が座っている。
ところがだ・・・

Ａ子「私隅っこがいいんだ～。そこ替わってくれない？」
男「え？ああ、わかったよ・・・・・・」
席を入れ替わる。

Ａ子「久しぶり～元気だった？」
俺「うん、元気だよ」
Ａ子「花火の時以来だね」
俺「そうだね。あのときは浴衣だったね。よく似合ってたよ」
Ａ子「ありがとう」
俺「意外な一面を見れて楽しかった（笑い」
Ａ子「意外って！酷ーーい（笑」
俺「あはは、ごめん、ごめん」

実は、花火大会のとき、偶然この子と出会ったんだ。
まあ、そこでいろいろあったわけだが・・・

暫く話していたら、彼女がバッグから写真を取り出して俺に見せてくれた。

Ａ子「ねえねえ、これあの時の写真だよ」
俺「あ、見せて」
Ａ子「ちょっと、暗いね」
俺「そうだね」
Ａ子「あ！これなんかよく撮れてるよ」
そこに映るのは・・・恋人のようにして映る俺とＡ子
俺「あ、本当だ。よく撮れてるね」
Ａ子「でしょ～」

その後も、いろいろ話して盛り上がった。
飲み会が終わりかけた頃

Ａ子「ねえ、〇日に飲みにいかない？」
俺「〇日・・・・多分大丈夫だから、いいよ」
Ａ子「じゃあ、約束ね」
俺「ああ、ＯＫ」

俺ってこういうキャラだったかな・・・・

857 ：１：02/08/07 23:40 ID:EdrvrqnK

>>855
俺は逃げているつもりは無いけど、結果的に逃げているんだろうな。

＞「思わせぶりな男」
それは自分でも思う。
いつも思わせぶりなことを言ってるから・・・

＞ここまでくると私は１さんより彼女のほうが不憫です。彼女の好意を
＞踏みにじるようなことはしないで下さいね、１さん。

俺の場合、自分で気がつかない内に、傷つけてしまいそうだよ・・・
そうならないためにも、早く信じる心を取り戻さないと。

858 ：601：02/08/07 23:41 ID:PeqGUYU5

なんだ？このバブル期のトレンディードラマみたいな展開は？

859 ：１：02/08/07 23:43 ID:EdrvrqnK

>>858
俺もそう思ったけど・・・マジなんだ。

860 ：601：02/08/07 23:44 ID:PeqGUYU5

「そうだね。あのときは浴衣だったね。よく似合ってたよ」

こういうの彼女に言えよ。

861 ：１：02/08/07 23:44 ID:EdrvrqnK

今思い返しても、ベタベタな展開だった・・・

862 ：１：02/08/07 23:45 ID:EdrvrqnK

>>860
時々言ってるよ。

863 ：601：02/08/07 23:47 ID:PeqGUYU5

＞862
じゃあいいです。Ａ子さんとは二人で飲みに行くの？

864 ：１：02/08/07 23:48 ID:EdrvrqnK

>>863
何人で行くかは聞いてない。
でも、２人じゃないと思うよ。

865 ：１：02/08/07 23:50 ID:EdrvrqnK

そうだ。大切なことを言い忘れた。
彼女と飲みに行くんだった。

・・・・こんな大事なことを忘れるなんて・・・・・どうかしてた

866 ：601：02/08/08 00:02 ID:vrSh1rGJ

おいおい、大丈夫か。
いちおう、A子さんには好きな人がいること伝えておいた方がいいよ。

1さん、今恋してるからモテるんだよ。

867 ：１：02/08/08 00:05 ID:WWQJDrdj

俺がモテるなんて事がありうるのか！？

彼女を好きになって、自分の服装とか髪型とかスタイルとかを気にするようになったけど・・・

868 ：１：02/08/08 00:06 ID:WWQJDrdj

>>866
Ａ子さんとは何もないよ。
だから別に言わなくてもいいと思う。

869 ：601：02/08/08 00:10 ID:087VYZUy

＞868

1さんの気持ちに何も無いからこそ、言わなきゃならないのよ。

A子さんも君のこと飲みに誘うくらいだから。
やりとり見てるとちょっと怪しいぞ。
まあ、友達だと思ってるとしても言っておいて損はない。

870 ：601：02/08/08 00:11 ID:087VYZUy

まあ、悪いオトコやるんだったら、言わないっていう手もあるけどね。

871 ：名無しさんの初恋：02/08/08 00:13 ID:BVVMZHP9

ｼﾞｰｻｸｼﾞｰｴﾝ

872 ：１：02/08/08 00:16 ID:WWQJDrdj

Ａ子さんと友達として仲良くなるのは別に彼女を裏切ることにはならないよね？
良い人みたいだし。

もしも、変な雰囲気になったら言うよ。

873 ：名無しさんの初恋：02/08/08 00:17 ID:rRoSQ/Ya

>>868
でもA子と飲みに行く事が彼女に知れたら、彼女はなんて思うか・・・。
恋人同士のような写真を撮り、
飲みにも行ったりするなんて（2人きりじゃなくても、少数でしょ？）
1とA子はよほど仲いいんだな、と思う事は確か。
「浴衣似合ってた」なんてセリフは相手に意識させちゃうこともあるから、
みんなに言うのはどうかと思うよ。

人は人生に一度モテモテの時期が来るというけど、1は今がそうなのか？

874 ：601：02/08/08 00:20 ID:KzvcZDgZ

＞もしも、変な雰囲気になったら言うよ。

変な雰囲気にならないように言ったほうがいいって言ってるのさ。
そうなったら、1さん彼女にうまいことごまかす自信ある？
これまでのスレ見ると、また誤解させるような気がするよ。

それともA子さん保険にかけてる？

875 ：１：02/08/08 00:32 ID:WWQJDrdj

・・・もしも、彼女との仲がダメになったら・・・

保険か・・・・そうは思いたくないけど
だけど、Ａ子さんに、俺には好きな人がいるということ知られたくない。
深い意味はないけど、なぜかそう思う。

876 ：名無しさんの初恋：02/08/08 00:37 ID:rRoSQ/Ya

>>875
>>だけど、Ａ子さんに、俺には好きな人がいるということ知られたくない。

ますます1の事がわからなくなってきますた。
1は結局誰でもいいんじゃないの？
なんか前も、少し付き合ってた彼女（これも社内でしょ？）にいい顔してたよね。

877 ：601：02/08/08 00:38 ID:YogDgvyD

やっぱりそうか。

まあ俺は人のこと言えないけどね。
だったら、さっさと彼女に告白したほうがいいよ。
駄目だったらA子さんに慰めてもらえばいいじゃん。

878 ：601：02/08/08 00:45 ID:Y3jcV8be

>>876

876さんは女の人かな？
違ったらごめん。

純情そうに見える男でも、こういう気持ち持っちゃうんだよ・・・
俺は1さんの気持ちすごいよくわかるね。
別に擁護するわけじゃないけど。

いいわけってやつですね。

879 ：１：02/08/08 00:56 ID:WWQJDrdj

＞1は結局誰でもいいんじゃないの？
友達を増やしたいだけだよ。
好きなのは彼女だけだ。

＞なんか前も、少し付き合ってた彼女（これも社内でしょ？）にいい顔してたよね。

その子（以下Ｚ子）とは別に付き合ってたわけではないんだ。

Ｚ子との関係
ある日、同じ職場のＺ子から悩み相談された。
その時、Ｚ子が泣き出したんで慰めてあげた。その日、たまたま夏祭りだったんで、２人で行ったんだ。
それ以来、Ｚ子が手作りお菓子を持ってきてくれるようになったり、時々悩み相談されるようになった。
飲み会の席もずっと隣に座るようになった。
バレンタインに義理チョコ貰ったから、ホワイトデーにはいろいろプレゼントした。
Ｚ子が異動になったときの送別会では、やっぱり泣き出したんで慰めた。
Ｚ子はいろいろ悩んでいたので力になってあげたいとは思ったけど・・・・
そしてＺ子の替わりに入ってきたのが今の彼女

もう一度いうけど、俺が好きなのは今の彼女だけだよ。

880 ：368：02/08/08 00:59 ID:0FvXU6MM

1さんと601さん、何や、ええコンビやわ～。

で、1さんね、873さんも云ってくれてるけど、
彼女の気持ちを少しでも思い遣ってるんだったら、
そんな迂闊な真似はとても出来んと思うんだけどね。
とりあえず、601さんの云ってる様に、A子さんには、
好きな人がいる事はちゃんと伝えて措かないとね。

八方美人も、度を過ぎると罪じゃないかな？

881 ：368：02/08/08 01:07 ID:0FvXU6MM

>>878
私は、全くそういう気持ち持たなかったよ。単に、心が狭いだけかも知れんが。

882 ：名無しさんの初恋：02/08/08 01:09 ID:m+6mBtKv

友達を増やしたいだけって言うけどさ、友達になら
「好きな人がいる」って知られたって構わないじゃん。
何が問題なの？
彼女を大事にしたいとかなんとか偉そうなこと言って
自分が一番彼女をバカにしてると思うけど。

883 ：１：02/08/08 01:10 ID:WWQJDrdj

俺は彼女を裏切るつもりはないよ。

884 ：名無しさんの初恋：02/08/08 01:14 ID:aTVbtTYz

そういう言葉に欺瞞を感じる。

裏切るつもりがないなら、「好きな人がいる」って
伝えるという行動に出ればいいじゃない？

885 ：368：02/08/08 01:15 ID:0FvXU6MM

>>883
1さんが彼女を裏切るつもりはなくっても、
彼女が1さんに裏切られたと思っちゃったら、同じ事でしょ？
882さんが云いたいのも、そこだと思うんだけどね。

886 ：名無しさんの初恋：02/08/08 01:23 ID:bQUE8ND1

>>857で自分で言っているとおり、このままあなたが思わせぶりな態度を取り続ければ、
そのせいで自分でも気づかないうちに彼女を傷つけてしまうでしょう。

自分にとって一番大事なことを、よく考えてください。

887 ：601：02/08/08 01:33 ID:xBjzzK6t

1さんはぬるま湯が好きなんだねえ。

今日は飲み会のあとで気分良く軽いきもちで報告したんだね。
でも、実はすごいターニングポイントだと思うんだよね。

そういえば俺結構長いこと書き込んでるけど、
「こうすれば？」
って言って
「そうか。そうする。」
って返ってきたことないね。
そろそろ俺の意見も大事にしてほしいな。

A子さんには伝えろ！！！ロクな結果にならねえ。
それが出来ないなら、彼女にすぐに告白しろ！！！

888 ：梨華ﾀﾝ ◆RIKA.i0g ：02/08/08 01:33 ID:HwEkyyp1

梨華ﾀﾝが888getしますた。

889 ：882：02/08/08 01:37 ID:m+6mBtKv

他の女性に対して好きな人がいることを隠したいと思う時点で
1の中には「彼女という存在」なんてｶｹﾗもありません、と
宣言してるのと同じことなんだよ。
1の中にある彼女の存在を、ないものとして抹消して
ウソを付くことになるんだよ。これが裏切りではないっていうんなら
1は別に彼女のことを「好き」なわけじゃないんだよ。

彼女の前では「君に好意を持ってます」って振る舞いをするくせに
他の女の前では「好きな人はいないよ」って振る舞うなんて
あっちにもこっちにもコナかけておきたいってだけじゃん。

もしこのことを彼女が知ったら「好きな人はいないのか・・・
ってことは、当然私に対する行動も、ただの友達のつもりってことだよね」
って思うに決まってるのに。

890 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/08 01:39 ID:BVVMZHP9

本当だ。結局1さんは他人の意見を受け入れたことが無いね。
自分の考えが一番正しいと思ってんだろ？ここには愚痴やのろけ話を
書きこむだけ。

891 ：名無しさんの初恋：02/08/08 01:51 ID:g5TaWkE+

1はここでのいろんな意見を聞いて
前向きに考えるようになったりしてると思うがどうよ？
グチやのろけでもいいんじゃﾈｰﾉ
確かにイライラすることも多々あるが。ま、がんばれ>>1よ。

892 ：名無しさんの初恋：02/08/08 01:59 ID:aTVbtTYz

何より否定的なレスに対して返事さえしないことが多い。

早くぬるま湯から上がったらどうだ？

893 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/08 01:59 ID:BVVMZHP9

いやね、何か自分の気持ちばかりを大事にして他人のことを
あんまり思いやってないような気がするんですよ。それは確かに
自分の事は誰でも大事だと思いますよ。でも今までの書きこみを
見てると、相手の気持ちをあんまり考えてないんじゃないのか、と
思うんですよ。

自分の過去にケリを付けるのが先とかおっしゃってましたけど、
確かに付き合うことよりそっちを優先した方がいいかもしれませんね。

894 ：ちい：02/08/08 02:20 ID:5OnewJMS

今までＲＯＭてたけど１さんほんま最悪やな。
結局自分だけが可愛いだけやん。彼女裏切らへんいうけど、口だけやん。自分が傷つくん怖いから他人傷つけるん？
彼女にしてもＡ子さんにしても、どっちにも失礼やんか。
不器用ていいわけしてたら何でもゆるされんの？
いい加減不器用さアピッて逃げ続けるんやめにしたら？

895 ：名無しさんの初恋：02/08/08 02:33 ID:aTVbtTYz

でもこういうネガティブな意見は黙殺されるはず。
今までの例からすれば。

ここまで言われたら、そういう意見に正面から対峙して、考えたり従ってみたり・・・
普通ならそうすると思う。少なくとも俺ならそうする。

どんな結果であれ、早いとこ彼女を解放してやれ。

896 ：名無しさんの初恋：02/08/08 02:40 ID:3IJcpUc0

１よー、お前、同姓からみて全然魅力ねーぞ。
よくこんなヤツ好きになるよなー。
彼女人見る目ねーな。　　　　　・・・と煽ってみる

確かにこれだけ多くの人が、意見しても全くの無駄になってる。
１は、ナルシストなんだな。結局、自分が１番カワイイと。まー人は大概そうか。
でも、本当に相手の事好きで、失いたくないと思ってるなら、行動するしかないと思う。まー行動してみてダメな場合もあるが。

頭で考え過ぎなんだよ。とにかく、告白あるのみ！
レス見た感じだとウマくいくだろうよ。く～、ウラヤマしいぜ、チクショー！
早くここで、「うまくいったよー！みんなアリガトー！」ってレス待ってるからな。

　　　　　ここのスレの１ファンより

897 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/08 02:40 ID:BVVMZHP9

心のトラウマを治すのが先だ、とか言っときながら、
ちゃっかりデートとかしてるんだよなあ。

「恋愛は置いといて、トラウマを治すことに全身全霊を
傾けなさい」とか言っても、絶対彼女と遊ぶんだろうなあ。

んで、告白したら？と聞くと「まだ早い」と・・・

周りの男たちと自分を比較して情けなくならないのかなあ。

898 ：12345：02/08/08 02:48 ID:HwEkyyp1

age

899 ：名無しさんの初恋：02/08/08 03:21 ID:YI3SlMyK

　　　　　　ブン　お前調子に乗りすぎ　　　　
　　　　／　　ノハヽヽ　　　　　　バキッ！！　　　　　　　　　　　　　　　　　ノハヽヽ
　／／／　（　　　´）　　从／／∧＿∩　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣　⊂（´ⅴ｀　）　ﾖｲｼｮ
　（￣￣二⊂ 　　彡⊃　‘　＞；:；・∀・; )　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　＝⊂　　）
　￣￣　　　ｙ　　人　　ＷＮ　とと>>1⌒つ　￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　y　　人
　　　　　　ミ（__＿）__）,,　　Ｖ　

900 ：梨華ﾀﾝ&rlo;ﾝﾀ華梨&rle; ◆RIKA.i0g ：02/08/08 03:27 ID:HwEkyyp1

梨華ﾀﾝが900getしますた

901 ：名無しさんの初恋：02/08/08 07:34 ID:bQUE8ND1

>>883
何が裏切りで、何が信頼か、あなたは分かっているんですか？
どんな行動が裏切りで、どんな行動が信頼か、分かっているんですか？

自分のことしか考えていない人が、「彼女を裏切るつもりはない」なんて
言っても説得力なし。
ひょっとしてあなたは、自分で思うほど彼女のことなんて好きじゃないのかも。

902 ：名無しさんの初恋：02/08/08 07:54 ID:rRoSQ/Ya

1はなんだかんだと適当な理由をつけて告白を先延ばし、
来る者は拒まずでA子とも飲みに行く事を考えている。
トラウマがある割にはZ子とも同僚以上恋人未満だったり。
1はトラウマうんぬん言う前に、ふらふらしない心を持ったどっしりした男になるべき。
>>901さんの言うように、1はそんなに彼女の事を好きじゃないんだよ。
1が好きなのは「恋愛に悩む自分」。1はナルシストだからね。

ところで過去にケリをつけるって、具体的にどうケリつけるのよ？
どうせ布団かぶって悶々と考えるだけでしょ。

まあ、こういうレスは1に読み飛ばされるわけだが・・・。

903 ：名無しさんの初恋：02/08/08 11:27 ID:/kbS0cdz

1は結局女と付き合いたいだけだろ？
つまり誰でもいいんだよ。
今まで通りいろんなコにイイ顔してればそのうち付き合えるんじゃない？

904 ：740：02/08/08 12:07 ID:+98EmTDc

1に見事に読み飛ばされた740です…

あの後バイトで会った訳だけど、普段通りに接してくれました。
プライベートでも(皆で遊びに行く時)ね。
本音で語り合ったのが結果的にはいい(?)方向に向いてくれたのかな？
この先またその子を好きになるか、別の人を好きになるかは分からないけど、
今は気持ちに余裕ができたし、このままの関係でやっていきます。

で1はこの状況から逃げ出したいのかな？正直逃げているように思えるし。
本気で彼女が好きじゃないのならそうでもいいかもね。
自分は今回の事で体重が5Kg落ちたし、皆から｢やつれたね｣とまで言われた。
そこまで彼女の事が頭から離れず、考えて、悩んだりしてたんだ。
>>902さんの「恋愛に悩む自分」が今の1にピッタシだね…

905 ：１の知り合いだが：02/08/08 14:48 ID:92yKVSwL

彼女はとっくにあきらめているんじゃなかったっけ？
告っても、１の今までした事を考えれば、付き合えないと思われ・・・
１の彼女になる人を大事にしてあげて欲しいと、彼女は願っていたらしい。
だから、誰を好きになっても付き合ってもいいが、相手の立場に立てるように
なろうよ。
逆にA子さんじゃなくて、彼女が保険なんじゃないかと思う。
彼女はもう待ってくれないだろうが、せめていい男になって（女が大勢振り向くという意味では
もちろん無い）見返してやれ。

906 ：１：02/08/08 19:20 ID:knhoEb36

俺が好きなのは彼女だけだ。

Ａ子さんに「好きな子がいる」と言いたくないといったけど、
俺は今まで、好きな子がいるのかと質問されたら、いつも「さあ」で誤魔化していた。
誰にも「好きな子がいる」と言ったことはない。
だから、Ａ子さんにだけ知られたくないという訳ではない。
俺がそうやって誤魔化しているのは彼女も知っている。
勿論、普段の俺の行動を見ていれば誰が好きなのかはすぐにわかるんだろうけど・・・

それにＡ子さんと妙な関係になるとは思えないし。
昨日の彼女の行動は、きっと俺をからかって遊んでいたんだよ。
Ｚ子とは１週間に１回くらいしか会ってないし。

907 ：名無しさんの初恋：02/08/08 19:23 ID:GWWkJY0F

>>905
１の関係者ならまず謝れ。
話はそれからだ。

908 ：名無しさんの初恋：02/08/08 19:32 ID:CldAOQep

このスレなんか１を粘着に援護してる香具師がいないか？？

909 ：　：02/08/08 19:47 ID:Ewz3hZZS

もし、昨日の居酒屋のシチェーションを彼女が知ってしまったらどうする。
ヨーク考えてみよう。そして、逆に彼女が他の男と同じようなシチェーション
が有ったとしたら>>1はどう思うんだ？「どうせ俺なんか・・・」にループする
んじゃないか？
いま、オマエがすべきことはＡ子とのみに行くことか？好きな子を彼女に
することだろ。あちこちに「好感度ｱﾌﾟ」の脳内妄想なんかしてないで、どう
やって告るか考えろ。もやもやして結果出せないなら、Ａ子とは飲みに行
くな。Ａ子と飲みにいくなら、今の好きな女を連れて行け。そのいたたまれ
ない状況を想像しろ。いかに今自分がしようとしていることが、浅はかな
ことか気づけ！
二兎追うもの・・・だぞ！

910 ：名無しさんの初恋：02/08/08 20:10 ID:KQfog0zj

>>906
これだけ言われても、何ひとつ変えようという気がないね。
これじゃただの日記だね。
日記汚してごめんね。＞1

911 ：名無しさんの初恋：02/08/08 20:15 ID:jbimrtY+

１さん、こんばんわ。
久しぶりにこのスレにきましたが
すごく叱咤激励のレスがたくさんきていますね。
みんな、本気で１さんを心配してくれているんですね。

１さんは>>906で
>>俺がそうやって誤魔化しているのは彼女も知っている。
という部分がありましたが。それでは、彼女に伝わらないのでは？
やはり女性は言葉を求める生き物ですからね。

やはり、いくら１さんが大丈夫だと思っていても女性の思考は
男性とは違います。だから、同じ女性として考えると
>>889の意見のように思われてしまうと思います。
１さんの言われるように彼女と仲良くなることも大切ですが
はっきりとした態度を示すことも大切だと思いますよ。
女性は男性の誠意に胸を打たれるのですから。
がんばってください。応援しています。

912 ：名無しさんの初恋：02/08/08 20:30 ID:reOh41do

何か自作自演臭がするのだが。

913 ：名無しさんの初恋：02/08/08 20:41 ID:dw2zjhfm

ここは普通に恋愛している１が恋愛未熟者の振りをして住人をイライラ
させるスレですが何か？

914 ：１：02/08/08 20:53 ID:knhoEb36

Ａ子さんとは友達になりたいと思っていた。
しかし、いくら俺が友達だと言っても、彼女がそう思ってくれるとは限らないということか・・・

となると、俺の選択肢は
１．好きな人がいると伝える。
２．会わない。
のどちらかしかない。

２を選ぶとすると、いつか完全に孤立する。
だとすると、１な訳だが・・・。
聞かれもしないのに言うのは変だよね。
そこで、３つ目の選択を考えた。

前にも言ったけど、Ａ子さんとは花火大会で、偶然出合った。
勿論、俺は彼女と一緒だったわけだけど、俺が飲み物を買いに行ったときに会ったんだ。
だから、彼女とＡ子さんは出会っていない。

そ・こ・で

３．今度の飲み会で、Ａ子さんに彼女を紹介する。

これでいこうと思う。

915 ：名無しさんの初恋：02/08/08 20:56 ID:nYSkamXf

それでいいと思うよ。

916 ：　：02/08/08 21:03 ID:Ewz3hZZS

よし！それでいい。約束だぞ。

917 ：smile：02/08/08 21:12 ID:tv25GGWn

1さん、こんばんは。

ハマってる人の精神状態として、八方美人と優柔不断の気が強いというのは自分自身
が経験があるからわからなくはないけど、正直今回のことはどうなのかなって思う。

恐らく、「1さんは好きな人がいる」ということを話すと、A子さんが離れていってしまう
ことが怖いんだろうけど、離れていってしまうなら離れていってしまうでいいじゃない。
好きなのは彼女だけなんでしょう？
A子さんのことに限らず、あなたが「いい人」を演じなくても、あなたと友達になりたい
人だっているんですよ。それが正常な人間関係というものなんです。
あなたはそれを築く必要があります。

1さんは、以前に彼女が同期とでさえ飲みに行くと不安だと言ってたよね？
それと同じ事を彼女が思う可能性は非常に高いんだよ。前スレ 689を見なさい。
> 彼女が同期会に行った。辛い。苦しい。
> 今頃、何をしてるんだろう…
> もしかして口説かれてるんだろうか？
> 既に好きな人がいて、その人と楽しく飲んでるんだろうか・・・
> 考えると頭が痛くなる。

これと同じ事を彼女が考えるとは思わないですか？　今のままでは全部取りを目指して、
結局最後には何も残らないという状況になってしまいますよ。
人の気持ちは折れてしまいやすいんだから。。。

一つ質問していいかな、あなたの言う『裏切る』の定義って何？
『俺は彼女を裏切らない』というのは、具体的にどういう行為を指すの？
『親に裏切られた』というのは、具体的にどういう行為を指すの？
＃こっちの方は書ける位なら苦しまないとは思うけど、書くことで幾分気が楽になることも
＃あるから、書けるようなら書いてみて。

918 ：１：02/08/08 21:14 ID:knhoEb36

俺と彼女が一緒のところを見れば、俺が好きなのは誰か、すぐにわかるはず。

いっそのこと「俺の恋人です」と紹介してみよう・・と思ったが彼女に蹴られそうなので止めておこう。

919 ：名無しさんの初恋：02/08/08 21:15 ID:rRoSQ/Ya

で、彼女のことをA子になんて紹介するの？
逆に「A子に彼女を紹介する」風にもとれるから注意を。

920 ：smile：02/08/08 21:20 ID:tv25GGWn

あらら、書きこむ前に結論が出てしまってたんですね。

> ３．今度の飲み会で、Ａ子さんに彼女を紹介する。

ちょっと疑問なんだけど、

・1さんは何と言って彼女を誘うの？
・A子さんに彼女を 1さんの何だと言って紹介するの？
・A子さんが1さんと2人で飲むつもりだったとして、その場はどうなるの？

頼むから、当日バッタリってな感じで何も考えずに紹介っていうのだけはやめてね。
・・・なんて思うのは俺だけだろうか？
それとも、単純に喜ばしいと思えばいいことなの、これって？？？

921 ：368：02/08/08 21:22 ID:zrU2zNub

>>918
>「俺の恋人です」と紹介してみよう
冗談でなく、それでイイと思うんだけど。小川の試合は冗談だったけど。

922 ：smile：02/08/08 21:23 ID:tv25GGWn

>>904
1さんではなくて申し訳ありませんが。。。
> 本音で語り合ったのが結果的にはいい(?)方向に向いてくれたのかな？

これは本当にそうだと思います。彼女も恋人としては受け入れてはくれなかったかもしれま
せんが、740さんの気持ちをちゃんと受け止めてくれたんだと思います。
いい人を好きになりましたね。

気持ちを伝えたとたん、次の日からよそよそしくなる人も多いですよ。実際のところは。
そして、経験が少ない人はパニックになって、「そんなつもりじゃなかったんだ！」と、
なんとかコンタクトを取ろうとしてズルズルと最悪な方面へと進んでしまうわけですね。
相手にとっては、こちらがどんなつもりだろうと『どうでもいい』のがわからずにね。
いや、俺の失敗談なんですけど。(ｗ

友達としてしか付き合えないのは正直辛い時もあると思いますけど、今回のことは 740
さんにとってプラスになってくれると思いますよ。次に好きになった人が出来たとき、その人
に対して素直な気持ちで告白するための大きな力になってくれるんじゃないかと思います。

923 ：smile：02/08/08 21:26 ID:tv25GGWn

> >>851
> 読みが浅くて申し訳無いです。

実はあそこは昔の私に腹を立てて書いていたという面も結構ありましたので、誤解を招き
やすい文章になっていかもしれませんね。昔の私は「自分が、自分が」というのがあまり
にも強くなってしまっていたため、大切なものが見えなくなってしまって失敗しましたので。
でも、ああいう感情って、実は誰もが持っているんじゃないかと思います。テンパってくると特に。
＃今考えると、私の場合は相手に察知されていたのかもしれないですね。（ｗ

結局、成功も失敗も含めて、経験から学んでいくしかないんでしょうね。

794さんも「参考になりました」っていうことは、今頑張ってるんですよね？
コピーしていいかというのが何を表すかがよくわからないですが、無差別コピペでなければ
どうぞ。うまくいくといいですね！

924 ：１：02/08/08 21:34 ID:knhoEb36

>>917
こんばんわ。

＞これと同じ事を彼女が考えるとは思わないですか？　
もしも、俺が彼女を好きなくらい、彼女が俺を好きなら、そう思えるんだろう。
だけど、俺にはそこまでの自信がない。

＞『俺は彼女を裏切らない』というのは、具体的にどういう行為を指すの？
彼女には、彼女の俺に対するイメージがある。
俺は、いままでいろいろなことを経験しながら、少しずつ彼女の信頼を得てきた。
その築いた信頼を失う行為を「裏切り」と定義しています。

925 ：１：02/08/08 21:43 ID:knhoEb36

>>920

＞・1さんは何と言って彼女を誘うの？
シンプルに言いいます。
「今度飲み会あるんだ。〇〇（彼女）も行ってみない？」

＞・A子さんに彼女を 1さんの何だと言って紹介するの？
恋人と言いたいところだけど、
「後輩の〇〇です」
と紹介する。
後は、いつも通りに振舞えばＯＫだと思う。

＞A子さんが1さんと2人で飲むつもりだったとして、その場はどうなるの？
彼女と３人なら行く。
でも、、Ａ子さんと２人なら行かない。

926 ：名無しさんの初恋：02/08/08 21:47 ID:rRoSQ/Ya

「恋人になってくれればいいなあと思ってる人です」
と冗談っぽく彼女のことを紹介すればいいのに。

その時の彼女の反応を見て、きちんと告白するかどうか決めればいい。

927 ：368：02/08/08 21:49 ID:zrU2zNub

>>925
>「後輩の○○です」
それはイクないと思うんだけど。安田の試合はもっとイクなかったけど。

928 ：smile：02/08/08 21:52 ID:tv25GGWn

>>924
回答ありがとう。

> もしも、俺が彼女を好きなくらい、彼女が俺を好きなら、そう思えるんだろう。
> だけど、俺にはそこまでの自信がない。

なるほどね。ですが実際には、1さんの自信と、彼女が1さんが他の女性と飲みに行った
時にどう感じるかは全然リンクしてないわけです。彼女がどう感じるかが全てです。

現に>>350では、彼女の反応についてこう書いています。
> 彼女の場合は俺が他の女の子と仲良くお喋りしてると、かなり高い確率で仕事の質問をしてくる。
> そのため、お話は中断ってパターンが多い。
> 俺が他の女の子の仕事を手伝うと、機嫌が悪くなる・・・（その子が既婚者でも）

自分の自信の有無にかかわらず、「好きなのは彼女だけ」と思っている程の相手とうまく
行きたいのなら、無用な誤解の元となるような行動は極力避けるべきだというのが、ベスト
な選択だと思います。

> 俺は、いままでいろいろなことを経験しながら、少しずつ彼女の信頼を得てきた。

では、彼女から得た信頼はどのようなものだと思っていますか？

929 ：１：02/08/08 21:57 ID:knhoEb36

＞では、彼女から得た信頼はどのようなものだと思っていますか？
以下独断と偏見
・彼女を傷つけない。
・何があっても彼女の味方でいる。

930 ：smile：02/08/08 22:05 ID:tv25GGWn

>>929
了解しました。
お節介かもしれないけど、俺としては、今後これを加えられるように行動してもらえたら
な、と思います。

・彼女を不安がらせない

931 ：smile：02/08/08 22:12 ID:tv25GGWn

>>930 を踏まえた上で、以下の流れで進めるのを提案します。

・まずはA子さんに何人で飲むかの確認。
・そこに友達を連れていっていいかの確認。
・彼女には、参加メンバーを通知した上での参加の意思確認。

何故か？　A子さんが 1さんに(レベルはどうあれ)好意を持っていると仮定すると、A子さんの
メンツなりプライドなりを潰す可能性があるからです。

後、1さん、彼女、A子さんの3人で飲むのはあまりお勧めはしません。
A子さんと彼女の間で火花を散らせたいなら別にかまいませんけど。

＃あくまでも可能性論でしかないですけどね。
＃これについては他の人の意見も聞きたいところ。

932 ：１：02/08/08 22:30 ID:knhoEb36

>>930

＞・彼女を不安がらせない
了解♪

>>931
確認　了解！

＞後、1さん、彼女、A子さんの3人で飲むのはあまりお勧めはしません。
＞A子さんと彼女の間で火花を散らせたいなら別にかまいませんけど。
そういう可能性もあるのか・・・完全に嫌われるだろうから止めておこう。

ｻﾝｸｽ！

933 ：１：02/08/08 22:34 ID:knhoEb36

>>927
そうかな。。。
ウケ狙いで「妻の〇〇（彼女）です」とか・・・言ったら抹殺されそうだな・・・

934 ：smile：02/08/08 22:50 ID:tv25GGWn

なんか3人じゃなくても十分火花が飛びそうな気がしてきたよ。

過去の書きこみからして、彼女は1さんの隣に座るでしょ。んでもって、A子さんもすでに
座っていた男をどけてまで 1さんの隣に座った実績のある女性だしなあ。。。

二人に挟まれた、そんな状況で1さんは彼女のことを優先して飲み会を乗り切れるのか？
よくわからなくなってきたので、他の人の意見を聞かせてください！

935 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:05 ID:LOCQpEIs

ジーサクジーエン

936 ：601：02/08/08 23:13 ID:1VOhvcwA

こんばんわ。
僕は3人で会うのは反対。
Ａ子さんと彼女を会わせるのに反対です。
唐突でもＡ子さんには好きな人がいること伝えて、釘を刺しておいた方がベター。
それでＡ子さんが疎遠になったらしょうがない。

937 ：smile：02/08/08 23:22 ID:tv25GGWn

>>936
601さん、こんばんは。

やっぱそう思います？
1さんにとっては全て丸く収まる方法に思えているのかもしれないけど、今までの色々な
書きこみから想像できる 1さんの対人スキルでは、全滅っぽいような気がして仕方が無い
んですよね。

さっきから不安がモクモクと心の中に湧き上がって止まらない。。。
って、俺が不安がっても仕方ないんだけど。

938 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:28 ID:rRoSQ/Ya

>>937
>> 1さんの対人スキル　

にワラタ。たしかにレベルとしては・・・・。
飲み会の後に落ち込む1の書き込みが見えるようだ。
様々な危険を冒しても、1はA子と飲みたいのか？
やめとけばいいのに・・・・。

939 ：601：02/08/08 23:30 ID:1VOhvcwA

僕だったら3人で会うなんて怖くてできないですよ。

940 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:32 ID:rRoSQ/Ya

彼女の方が「1はA子さんと付き合っていて、私にもう近寄るなって言ってるのかしら？」
と不安がるかもね。
「態度を見ればわかる」と言う1には無理がある。

941 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:35 ID:W+UhPT/q

>>934
こんばんわ。
私も３人で会うことは危険だと思いますが。
１さんの考えとしてはそうすることが彼女のために思えるのでしょうが
女性として。危険だと思います。

彼女さんと１さんが本当にお付き合いしていらっしゃるならまだ
良いですがそうではないのでしょう？まだ、微妙なご関係ですよね。
お付き合いを申し込んでいない状態ではそのＡ子さんと同じ立場と言えなくはないですよね。

そして、そのＡ子さんが１さんを好きでアプローチかけようとしてたらどうしますか？
彼女と火花散らすのは目に見えていますよね。
それだと、本末転倒してしまいそうです。女心に火をつけてしまいそうです。

彼女を安心させるには、彼女にお付き合いを申し込んだほうがいいと思いますが。
それをしないで、３人で会うの良くないでしょう。
でも、付き合っていてもやっぱり３人で会うのは良くないような気がしますが。

942 ：601：02/08/08 23:35 ID:EhAfcicT

>940

1さんが彼女の気持ちわからないように、
他の人だって1さんの気持ちわからないのにね。

943 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:41 ID:YkLJ8udy

1だけじゃなく他の奴も一切1に対する批判を無視してるなあ。
何なんだこのスレ？

944 ：601：02/08/08 23:43 ID:vnwQCGUw

＞943
1さんの恋の行方が気になるから、あんまり荒れないようにしてるんですよ。

945 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:45 ID:YkLJ8udy

次スレ立てなくていいよ。意味無いから。同じ事の繰り返し。
告白したら書きこんで。

946 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:53 ID:W+UhPT/q

>>943
というか、みなさんは１さんに情が移っていますから
すぐ諦めてしまう、１さんに好きな人を励ましているんです。
批判も励ましの為ですから。
どのスレにも言えることですが煽りのような批判は意味がないと思います。
それで、事後報告が聞けなくなったらスレが続かないじゃないですか。
それから、批判を受けるのも受けないのも１さんの自由だと思います。
でも、確かにアドバイスは聴いてほしいと思います。皆さん心を込めて書いてるのですから。
結局、みんな１さんの本心を知りたいんだと思いますよ。
１さんも話していて思いつくことがあるようで最後はみんなのレスが役に立ってると思う。

947 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:55 ID:W+UhPT/q

>>946
＞１さんに好きな人を励ましているんです。
＞１さんに好きな人を諦めないように励ましているんです。
でした。失礼しました。

948 ：名無しさんの初恋：02/08/08 23:59 ID:YkLJ8udy

>>946
何処が煽りのような批判なんですか？スレを続かせることが目的なのか？
１の恋を成就させることが目的だろうが？
こういう場所に書きこむんだから、ある程度の批判は受けて欲しいなあ。
何考えてるかわかんねえもん。この人。

949 ：smile：02/08/08 23:59 ID:tv25GGWn

まとめレスでごめんなさい。

ヘタすりゃ失恋板直行コースですよねえ、やっぱ。
この作戦（？）が上手くいく前提として、1さんと彼女の関係がハッキリしていることが挙げられ
ると思いますが、それが 1さんの念頭からすっぽりと抜け落ちています。
なおかつ、>>932 で火花を散らせる可能性についてまったく考えていなかったことから、
「彼女を不安がらせない」というのがどういうことなのかをちゃんと把握しているかが怪しい
です。

俺的には、未だにトラウマの側面はそれなりの比重を占めていると思っているんですが、
なんかそれが解決したからどうなるとか、そういう次元の話じゃないような気がしてきました。
彼女と付き合うことができるようになったとして、その先二人の関係を維持していくのは困難
なような気がします。
けど、まずはそこまで漕ぎ着けて、人間の生の感情をビシバシ受け止めながら経験を積む
しかないんでしょうね。

やっぱり告白だよ～。
前から聞いてみたかったんだけど、いったいどんな状態になれば、彼女に告白してもOK!
だと考えているんです？＞1さん

950 ：名無しさんの初恋：02/08/09 00:01 ID:SwXllBRe

そういえば、もう900を超えてしまいましたね。
私は次スレ立て希望です。
こんな中途半端なままスレを終わらせてほしくないですね。
それに、マジレス多いしこちらも勉強になっていますよ。
停滞中の恋愛ではありますが、上手くいったらこのスレも必要ないのでしょうが
今はまだまだのように思えますが。無理に止めなくていいと思う。
それに、読んでて面白いと思う人もたくさんいますよ。

951 ：名無しさんの初恋：02/08/09 00:09 ID:dCVgoZCv

>>949
確かに！

彼女「好きです」
１　「俺もだよ」

なんて厨房みたいな展開に期待を抱いてるんじゃあるまいな。

952 ：601：02/08/09 00:23 ID:N2Gnm9m8

>951
多分その期待は少なからずあると思うよ。
その可能性も同様にありそうだと思う。

でもね、それじゃ1さんが自らぬるま湯からから出ようとした結果じゃないから、
成長に繋がらないよね。
彼女不安にさせて、長続きしないと思う。

953 ：名無しさんの初恋：02/08/09 00:30 ID:R9Lt3iyQ

いっそのこと、
「今日信じられないことが起こった・・・彼女に告白された・・
　こんな事がおきるなんて・・・」
とかなって終わらんかねえ。

954 ：名無しさんの初恋：02/08/09 00:39 ID:dCVgoZCv

>>914みたいに

「そ・こ・で」

なんて書いてる時点で自分の今の状況に酔ってるような気がしてならない。

955 ：名無しさんの初恋：02/08/09 00:51 ID:Jw06+iq6

>>949
問題は
>>いったいどんな状態になれば、彼女に告白してもOK!
>>だと考えているんです？＞1さん
これだと思う。
みんな、そこを知りたいんだと思う。

956 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:07 ID:Sb7noNAO

>955
確か前に、彼女が自分のこと好きだと分かったらって言ってたよ。
つまり自分から告白する気は毛頭ないと。

957 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:18 ID:R9Lt3iyQ

深夜になるとネガティブな書きこみが炸裂するな。

958 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:21 ID:lmMQzyKP

次スレタイはどうなるんでしょうか。
同じだったら荒れるだろうな。

959 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:24 ID:R9Lt3iyQ

付き合うか、振られるか、諦めるかどうなるかは知らないが、
結果が出るまではまだ良いとして、それ以後続けるのは
絶対勘弁。

960 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:30 ID:YQdf8LzV

>>958
同感です。
「好きな人を諦めない方法」に変えるべきだと思いますが。

961 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:40 ID:7ij83vRZ

しかし、1さんモテ始めたら否定的な書き込みが急増したね。
これは、逆にいいことなんじゃないかとポジティブに解釈してみたら？

962 ：名無しさんの初恋：02/08/09 01:53 ID:R9Lt3iyQ

>>961
もててるから否定的な事を書いてるんじゃないよ。
1のヘタレ加減に反吐が出そうだからみんないらついてるんだよ。
勝手にポジティブに解釈するんじゃないよ。そのまま受け取れ。

963 ：740：02/08/09 02:06 ID:ylyK9FSk

>>smileさん
レスどうもです。確かに繋がりを無理に作ろうとして失敗しました。(同じ子で)
で自分の気持ちにケリを付けてからはあんまり連絡はしてないけど、
向こうから連絡(暇だから付き合って)あったりしてちょっと複雑な気分です…
もしかしたら自分は今キープされているのか？とも思えるし…

1は｢彼女の事が好きだと思い込んでいるのか？｣とまで思ってしまう。
皆の言う通りA子は｢保険｣と思われてもしょうがないしね。
ホントに彼女の事が好きなら｢好きな人がいる｣と言えるでしょ？
まぁ3人で会いたいなら構わんが一体その後どうしたいの？
下手したら彼女もA子も離れていく可能性があるんだよ。

最近自分は1と同じ状況(同じ職場の後輩を好きになった)経験した身なんで、
1の心境は分かるが、彼女にしたいんなら行動(告白)しかないよ。
あとタイミングは重要！正に今がする時なんだよね…

964 ：名無しさんの初恋：02/08/09 08:02 ID:nfCLHfzO

>>956
>>確か前に、彼女が自分のこと好きだと分かったらって言ってたよ。

だったらすごい情けない男ですね。男らしくない・・・。
彼女が私の友人だったら「そんな女の腐ったみたいな男と絶対付き合わない方がいい」
と付き合うのを止めますね。

1は何でもっと男らしく強引にいけないかなあ？
うじうじうじうじうじうじうじ、このままパート10くらいまで引っ張るつもりですね。

965 ：368：02/08/09 11:01 ID:+RzYXwaO

>>921と>>927は、単なる煽りだから、ホントにやっちゃダメよ。

1さんは、自分に批判的なレスもちゃんと目を通してますか？
どんなにイタクても受け止めてね。出来たら、
感情的でも舌足らずでもいいから返答してみてね。これ、重要。

1さんは、周りの人間に、1さんが彼女を好きな事、気付かれてるだろうって書いてたよね。
じゃあ、その周りの人間は、なかなか彼女に告白しない1さんを見ていてどう思ってるかね。
概ね、このスレに批判的なレスを書いてる人と似た思いを抱いてるんじゃないだろうかね。
統計とってないけど、1さんを擁護してる人って少数でしょう？　ここ二三日中は尚更にね。

A子さんとは友達になりたいって云うんだから、
他人と仲良くなりたいって気持ちは持ってるんだよね。それはイイ事です。
でも、その他人は1さんをどう云う人間と捉えているか、考えてますか？

だから、このスレで学んで欲しいんですね。1さんに批判的な人とも、
言葉の遣り取りを通じて、どう云う理由でそんな態度をとるのかを。
現時点でのこのスレのレゾンテートルって、これなんじゃないかな。

友好を交わす事と恋愛を育む事には差異はあるけど、
他人と云う存在を相手にする点で、共通する部分があるでしょう？
前に私は、他人の心の中なんて解りゃしねぇんだって書いたけど、
解ろうと努める事は、決して無駄じゃないんだよね。

認識論ぶるつもりはないけど、自分を成り立たせてんのは他人だから。
他人と云う無数の鏡からは、
思ってもなかった角度で映し出されてる自分を発見する事もあるから。

1さんは、このスレで、美しい自分も醜い自分も確認乃至発見出来たと思います。
自分を変えたいんだったら、そこから逃げずにぶつからなきゃならないでしょう？
週末お暇だったら、レスの一つ一つに真摯に応えてみてね。これ、大切。
…あれ、彼女と飲みに行くんだったっけ？

>>964
>1は何でもっと男らしく強引にいけないかなあ？
いけるんだったら、このスレ立っちゃいません。

966 ：368：02/08/09 11:57 ID:EbwS4ex1

>>949,>>952
smileさん、601さん、おこんばんわ。
そう、1さんは、彼女を不安がらせない為には、
自分が何をして何をしなければ良いと考えているのか、私は理解不能です。

冷酷な事を云わせて頂きますが、
1さんが成長せずに今のままの状態で彼女を幸せにしたいと云うのであれば、
付き合う事は諦めるべきですね。

967 ：851：02/08/09 14:57 ID:NtMwT8/4

レス遅くなったけど、
>>923
＞実はあそこは昔の私に腹を立てて書いていたという面も結構ありましたので

実は、自分も昔、１さんのようだった状態があって、失敗したことが
あるんです。だから自分にもあてはまるかも。

＞794さんも「参考になりました」っていうことは、今頑張ってるんですよね？
＞コピーしていいかというのが何を表すかがよくわからないですが、無差別コピペでなければ
＞どうぞ。うまくいくといいですね！
ありがとう！前の恋愛の失敗を繰り返さないために、smileさんのレスの一部を覚えておきたいと思ったもので。
「好かれると気持ちいいから」っていうのは、自分にもあてはまるんです。
他のＨＰでも、いい言葉だと思ったものは、覚えてるんですよ。
後学のためです（笑

968 ：名無しさんの初恋：02/08/09 15:01 ID:UI63VFOf

>>966
>smileさん、601さん、おこんばんわ。
こんばんわって・・・

969 ：851：02/08/09 15:01 ID:NtMwT8/4

>>966
>冷酷な事を云わせて頂きますが、
>1さんが成長せずに今のままの状態で彼女を幸せにしたいと云うのであれば、
>付き合う事は諦めるべきですね。
ﾄﾞｳｲ
冷酷な事じゃないよ。最初は自分のことで精一杯なのは仕方ないけど、
自分に好意を持ってくれる女の子と好きな女の子を会わせようとするなんて、
女心、いや恋心がわかってないぞ（笑
想像でわかるでしょ、どうなるかぐらい。
個人的には、１さんが付き合うのは誰かより、１さんが精神的に
成長して、好きな人と付き合え、
お互い思いやれるようになって欲しいことを希望。
でも心配してくれる人や応援してくれる人がいるってことは、
人望もてる人かもしれないね。
これでｾｲｲと、いい意味の行動力があれば大丈夫かも？ガンガレ

970 ：368：02/08/09 18:22 ID:r3qL6ZYb

>>969
851さんは、794さんなのかな？　おはようございます。
やはり、冷酷だとは思うのですよ。
二人の仲を解消するならば、1さんはともかくとして、
彼女にも何らかの傷を与えてしまう事は免れられないと思いますからね。
リスクを最小限に留める為には現時点で、と云えば聞こえは良いですが、
彼女の心を思えば、実際、忸怩たるものがありますよ。

971 ：進行信号のhoge：02/08/09 23:05 ID:cs0/1TAr

書かないでおこうかと思ったのですが，やっぱり書かせていただきます。
HNでお判りかと思いますが，私は以前独男板で「私なら進行信号と思う」
「失敗を恐れるより行動を」と書いた者です。

>>1さんは結局「最終的な結論を出したくない」つまり「責任を負いたくない」
だけなんですね？

断言します。　こ　れ　で　は　ま　と　も　な　恋　愛　は　で　き　ま　せ　ん。

最近のあなたの書き込みを見ていると，「何を考えているのか？」「彼女の
ことをどう思っているのか？」全く解りません。
悲劇のヒーローでいるのは，さぞ心地いいことでしょう。
（うまくいかないことがある時に，それを実現させる努力をせず，ただ辛い，
苦しいを連発しているだけの人というのは，得てして辛いなどとは思って
いないものです。）
しかし，そうやってマゾヒスティックな快感に浸っている間にも，時間は
刻々と過ぎています。そして夢から覚めた時には，意中の人も，周囲の
信頼も評価もみんな喪っていることに気づくのです。

彼女があなたに本当に恋愛感情をもっているのかどうかは，正直私にも
判りませんが，本当だとして書きます。

彼女はもう疲れてしまっているでしょう。あなたがそう思うように，彼女だって
好きな人が他の女性と必要以上に仲よくするのは，うれしいものではないの
です。第一，カップルというのはお互いを求め合い，支え合うものですよね？
一方が他方に甘えるだけ，そんな実りも発展性もない関係が恋愛だなどと
呼べるのでしょうか？

もう１度このスレを（あなた自身の書き込みも含めて）よく読み返してみて
ください。そして，今までの皆さんが何をいわんとしているのか，考えて
みてください。

長くなってしまって，そしてボロクソに書いてすみません。
実は私も失敗経験があるんです。私の二の舞にならないでほしいのです。

972 ：smile：02/08/10 01:12 ID:DroTchmF

♪　1ｻﾝチャチャチャ　♪
　　　　　 ∧∧　　　　　　　
　　　　　(ﾟーﾟ )　　　　　　
　((( ;;"~;;;"~゛;;）　　
　　. ﾐ;,,_,ﾐ;,,_,,;ﾐ　　　

　　　　　　　　　　　♪　新スレチャチャチャ　♪
　　　　　 .∧∧　　　　　　　
　　　　　 ( ﾟーﾟ)　　　　　　
　　　　（;;"~゛;;;~゛;; )))　　
　　　　. ﾐ;,,_,,;ﾐ,_,,;ﾐ　　　　

　　　　　　　　　　　　　♪　うーっ　♪
　　　　　..∧∧　　　　　　
　　　　　.(.ﾟーﾟ.)　　　　　　
　　　　;;"~゛;;;"~゛;;　　　
　　　　ﾐ;,,_,,;ﾐ;,,_,,;ﾐ　　

　　　　　　　　　　　　♪　ガンガレー！　♪
　　 ,, -,,　　　　,, -,,　　
　　 ;;,　,,ﾐ∧∧ﾐ,,　,;;　
　　　 "(ヽﾟヮﾟノ)"　　　
　　　　　 |　｜　　　　　　　
　　　 ⊂＿＿⊃　　　　
　　　　　　　）　

973 ：１：02/08/10 09:56 ID:7C5TPf5L

報告

彼女、俺、俺の先輩（男）の３人で映画を観ることになった。（先輩から誘われた。）
俺は彼女と２人で映画館へ向かう。先輩は遅れると連絡があった。
ところが、映画館についた頃、先輩から「用事が出来て行けない」と電話があった。

ということは、俺と彼女の２人きりで観ることに・・・
彼女に、俺が裏で糸を引いていると思われたら嫌なので中止にしようと一瞬と思ったが、
彼女は観る気満々だったので素直に観ることにする。

館内に入る。人は多くはない。

彼女「どこに座る？」
俺「うーん、あそこで観ようよ」
彼女「うん」
２人で席に向かう。

その席は館内の一番端で、周りに人は居ない。
２人並んで座る。誰もいない列に、ポツンと・・・
ドキドキを抑えて、なんとか自然に振舞う。
映画が始まると、彼女は真剣にスクリーンを観る。
俺もスクリーンを観る・・・のではなく、さりげなく彼女の横顔を見る。
いつも見ているハズの彼女の横顔が、いつもと違う感じがする・・・

綺麗だと思った。

俺が見ているのがバレルのではないかと思ったが、瞳をそらすことができない。
（彼女の方は俺のことをチラリとも見ないけどね・・・）
自分の気持ちを再確認することができたよ。

俺は彼女のことが好きなんだ・・・・と

映画が終わって、彼女が内容のことでいろいろ話しかけてきた。
俺は「映画を観ている彼女を見ていた」ので内容がほとんどわからない（汗
なんとか、あいまいな変事と同意で誤魔化した・・・・と思いたいけど、無理だろうな・・・
でも、彼女は俺を責めなかった。ひょっとして、気付いていたのかな？

このまま、食事に誘おうと思ったが・・・できなかった・・・
俺って、彼女をまともに誘ったことが一度もないような気がする。

974 ：名無しさんの初恋：02/08/10 10:38 ID:4LIdvEuQ

>>973
１さん、おはようございます。
結局、一緒に映画が見れて良かったじゃないですか。
でも、やはり食事くらい誘ってあげるべきでしょうね。

975 ：１：02/08/10 10:42 ID:7C5TPf5L

>>971
お久しぶりです。

＞「最終的な結論を出したくない」つまり「責任を負いたくない」だけなんですね？
彼女とは同じ職場だから、振られても毎日会うことになる。
俺には、それが耐えられそうにない。
だから、簡単に告白はできない。
（自分に自信がないから・・・）

俺の心のどこかには常に、「諦めた方がいいのでは？」という想いがある。
普段は隠れているが、何かあるとその想いが強くなる。そしていつもの病気が始まる。
その想いがあるからこそ、Ａ子さんにキチンと「好きな人がいる」と言えないんだろう。

Ａ子さんと仲良くしているところを彼女に見せたら嫌われる。
そうすれば、嫌でも諦めるしかないから・・・
そんな馬鹿なことを考えていたのかもしれない。

俺の中では彼女のことを「好きだ」という想いと「諦めたい」という想いが同居している。
矛盾する２つの想いが確実に存在する。
それが彼女を苦しめていることも理解している・・・と思う。
ある時は彼女に親切で、ある時は彼女を怒らせることをしようとする。
今のところ、諦めたいという想いを好きだという想いでなんとか抑え込んでいるが・・・

976 ：１：02/08/10 10:43 ID:7C5TPf5L

>>974
オハヨウ！

そうだね。
俺にもう少し勇気があれば・・・

977 ：名無しさんの初恋：02/08/10 10:51 ID:8zUWbWGm

>>977
おはようございます。
１さん、諦めるのは振られてから考えればいいじゃないですか。
そうですよ、勇気出してあげたほうがいいですよ。
親切と怒らせることを繰り返してたら彼女には好かれないですよ。
それでは、試合放棄になっちゃいますよ。

978 ：y ◆mvkCLJh2 ：02/08/10 10:52 ID:V2A3Kx9r

あかんかった・・・

979 ：名無しさんの初恋：02/08/10 11:05 ID:1nkzdR8u

３ヶ月ぐらい前から、好きな女の子がいて、メールしたり食事に誘ったりいろいろやってだめっぽいのであきらめました。
一応。
で、悲しいけどかまわないように心がけてると、しばらくして妙に彼女が優しくなったんだこれが。
なんかラブラブな視線を投げかけてくる。
同僚も俺と彼女いい雰囲気だと思ってるようだから客観的にも間違いないとおもう。

でも、調子乗って誘ったりしてもやっぱりだめなんだよね。結局おなじ。
やっぱりだめなんじゃん。どうやってあきらめればいいのさってかんじ。

980 ：名無しさんの初恋：02/08/10 11:09 ID:k3V4uED0

27歳。女です。
過去の恋を引きずってます。
相手は18の時の職場の人。当時26歳。
働いてる間はそういう存在の人ではありませんでした。
まぁ時々仕事の悩みを相談したり、してもらったり…そういう事もありました。
23歳になった時に私が職場を辞めることになりました。
その時、彼の事を好きだった自分に気が付いてしまったんです。
その頃の彼の態度もひょっとしたら？と思う事が度々あり、ますます
好きになってしまいました。
その後会社の送別会とは別で、ふたりだけで送別会をしました。
その日の帰り、アパートまで送って貰ったのですがお互い意識しすぎたようで
告白出来ませんでした。（なんでしなかったんだろう。凄く悔やんでます）
辞めてから時々電話したりメールしたりしましたが、いつしかそれも途絶えました。

中途半端に終わってしまったので、その後いくつか出会いがありましたが
恋愛には発展しませんでした。
いい感じに進もうとすると必ずその彼の事が浮かんできてしまうんです。
送別会で涙していた自分の頭を優しく撫でてくれた感触とか、肩を抱かれた
記憶が強すぎて…。
どうしたらいいんだろう。いつになったら私は成長出来るのか？

981 ：名無しさんの初恋：02/08/10 11:31 ID:Zs9caFY3

>>980
もうその彼とは連絡取れないの？
居場所がわかったら「偶然を装って」バッタリ出会えばいい。
そして「あの時は告白できなくて・・」と言えればいいんだけど。難しいかな。

>>1
映画の後に食事もお茶もしないなんて、かえって不自然じゃないか？
彼女も「えっ、このまま帰るの？」と思ったのでは・・・。

982 ：980：02/08/10 11:52 ID:k3V4uED0

>>981
メールは返事が来ないので…。携帯の番号も知ってるけどもう変わってるかもと
思うとかけられないのです。その彼も当時の会社を辞めてしまったと風の便りで（w
聞いたのでどこにいるのか皆目見当つきません。
いっそ携帯にかけてみて違う人が出たら諦められるかな？

983 ：１：02/08/10 11:58 ID:7C5TPf5L

好きな人を諦める方法３
～諦めたい…でも～
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1028948205/l50

984 ：smile：02/08/10 15:39 ID:DroTchmF

>>980さん、こんにちは。

> 中途半端に終わってしまったので、その後いくつか出会いがありましたが
> 恋愛には発展しませんでした。
> いい感じに進もうとすると必ずその彼の事が浮かんできてしまうんです。

語弊を恐れずに言うならば、恋は『快感』です。

『すでにある快感』と、『コレから先もしかしたらあるかもしれない快感』を比べると、すでにある
快感の方がより良い物に思えるのは自然な感じ方だと思います。
何故なら、あなたが過去の記憶をちょっと回想するだけでその快感が得られるからです。
『今は』そっちの方が、少ない努力で何倍も気持ち良くなれるからです。

ですが、いつまでも思い出に忠誠を誓っても、現実にはなーんにも得をしません。
あなた自身のヒロイン願望と、あなたの周りの何人かはあなたの純粋な想いを評価してくれる
かもしれません。ですが、ただそれだけです。他には何もありません。
何年も、何十年も経った後でふと後ろを振り返ると、そこに何が残っているでしょうか？
あなたが想い出を追いかけて来た４年間に何が残りましたか？

あなたは今、毎日一生懸命努力をして、その美しい想い出に磨きをかけています。
自分で自分を不幸にしていく、悲しい努力だと思いませんか？

もったいないですよ！！
何度かチャンスがあったということで魅力的な方のようですから、過去に目を奪われることで
未来を捨てないで欲しいと思います。チャンスだって無限ではありませんしね。

過去の思い出の中の理想像はいつも優しくしてくるでしょうし、あなたを裏切らないでしょう。
あなたにとって最高の人でしょう。

ですが・・・
『“メールの返事が来ない”ということが、すでにあなたの心の中の理想像とかけ離れている』
ということに気がついて欲しいと思います。

985 ：名無しさんの初恋：02/08/10 15:44 ID:BqKkvqNp

好きな子を諦めようともっと可愛い子を一生懸命口説いて付き合いました。
一週間で凄く性格が悪いのが分かってさらに前の子が恋しくなってしまいました。

986 ：名無しさんの初恋：02/08/10 15:59 ID:Zs9caFY3

>>980
共通の友人がいるのなら、その人を通して連絡がとれるかも？
それに携帯に電話してみるのもいいかも。
彼が驚いたら「整理してたら番号が出てきて」とか言って。
一目でも会う事で区切りがつけられればいいのだけど・・。

でも、確かにもうその彼は昔の彼とは違うかもしれませんね。
年齢的にもう結婚して子供もいるかもしれない。
もしかしたら会うとがっかりしてしまう事もあるかもしれません。

987 ：名無しさんの初恋：02/08/10 16:05 ID:BqKkvqNp

>>980
でもその後別の男とSEXしてるんでしょ？
あなたのそれは只の自己満足一方通行思い込み恋愛です。
きっとその彼氏とこれから一線を越すチャンスがあっても
間違いなく踏み込めません。
そしてババアになっても縁側で茶をすすりながら彼の事を考えています。
孫「おばあちゃん、なにいつもボーッってしてるの？」
９８０「なに、昔の事をかんがえてただけだよ、ささ、一緒に駄菓子屋さんでも行くかい？」
孫「駄菓子やさんてなあにい？？？」

988 ：名無しさんの初恋：02/08/10 16:36 ID:qnedVt3N

>>987
ﾜﾗﾀ

989 ：980：02/08/10 17:49 ID:CIh8N3Nn

>>smileさん>>986
丁寧なアドバイスありがとうございます。
そうですね、確かにこの４年間は恋愛に対してはちっとも成長してないです。
彼の事がどんどん美化されているような気がする。
周囲も「もう忘れな」と言ってます。

>>987
いえいえヤってません。（w
別に操を立ててるわけじゃあないんですよ。ただそういう気になれる
相手がいなかっただけで。
しかしそんなババァにならないように頑張ります。
もういい年だしな～

990 ：名無しさんの初恋：02/08/10 18:11 ID:Zs9caFY3

>>980
私も10年くらい前に別れた彼のことはずっと気になっていたんですが、
去年久しぶりに会ってびっくりしました。
彼は結婚して子供もいて、体重も20キロくらい増！
ダサダサの格好をしててかなりガックリしました（w
彼とは会わずに、このまま一生のいい思い出とするのもいいかもしれませんね。
無理に次の恋愛にいく必要もないと思うので、自然体で。

991 ：smile：02/08/10 19:56 ID:DroTchmF

>>989
980さん、こんばんは～。
> そうですね、確かにこの４年間は恋愛に対してはちっとも成長してないです。
> 彼の事がどんどん美化されているような気がする。

そうそう、もったいないですよー。彼の思い出と心中して30なんて迎えたくないでしょ？

「そういう気になれる」かどうかって、やっぱり自分の気持ちが大きく影響するじゃないですか。
それに、理想像に勝てるような現実の人間なんていませんって。

>>990さんの言っているようなことも、本当によくある話だったりしますから、
あなたを『現実に』大切にしてくれる人を見つけて、楽しいことをイパーイ、イパーイ
ヤる(何故にカタカナ(ｗ)方が幸せだと思いますよん。

とりあえず、今日からは彼を思い出すようなものは、いったん押入れの隅にでもしまって、
できるだけ考えないようにしてみましょう。

ガンガッテ！！

992 ：名無しさんの初恋：02/08/10 21:22 ID:iKq9Jyj7

>>980
どうも、なんか俺と似たような状況（ｗ
俺もまったく過去の恋を思い出として処理できてません
自分から進んで諦めた恋なのに、諦めきれないんです。
どうして、あのときいい子にならずに泣いてでも、すがりつかなかったんだろうって（笑
俺も今２８歳。
図書館に通って、彼女の好きそうな本を見つけてはそれを読んでいます。
いい年して図書館に通うなんて夏の貴重な時間を無駄に使っているみたいですが、今はそれもいいかななんて思ってます。

993 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/11 00:59 ID:mKnnelxw

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　　　　 Λ＿Λ 　　　Λ＿Λ
　　　　（　´_ゝ`）　　（　´_ゝ`）　　　　　　　　　　　1000ゲット！
　　　／　　　＼　／　　　＼　 Λ＿Λ
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　　／　__　<　　　／　__　< 　　 ⊂　　　　つ（　´_ゝ`）
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994 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/11 01:02 ID:mKnnelxw

995 ：（　´∀｀）：02/08/11 02:26 ID:qxz+9eQl

さて、ｺｿｰﾘ1000げとしようと思うわけだが…

996 ：mur ◆Tzz7aKDU ：02/08/11 02:53 ID:mKnnelxw

997 ：名無しさんの初恋：02/08/11 03:37 ID:ih4aKfdW

戦

998 ：名無しさんの初恋：02/08/11 03:37 ID:ih4aKfdW

セン

999 ：名無しさんの初恋：02/08/11 03:38 ID:ih4aKfdW

1000 ：名無しさんの初恋：02/08/11 03:39 ID:soE3A8bu

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