裏・俺がお前らの質問に答えてやる！！第１章

どうぞ。

基本的な主張：
>>2　
or
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015704801/912-914
を読んでから、
できれば

前スレ
【『裏・俺がお前らの質問に答えてやる！！　第０章（仮題）』】
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015704801/898-

を読んでから質問どうぞ。

・
・
・
その上でちょっとだけ書いておこう。

ちょっと話が逸れるが俺は元々高校の物理の公式とかも一つ一つ
覚えるのが苦手だったし最小限しか覚えなかった。
実際、ma=F　っていう一つを完全に理解していればそこから
大抵の公式を導き出せるし問題も解ける。

恋愛においてもひとつの重要な公式がある。
これを完全に理解（単に覚えるというのではなく）できれば
個々の公式にあたるものをいちいち覚えていなくても
万事に応用が利くはず。
実際にどうやれば理解が深まるかと言えばこれも勉強になぞらえれば
たくさん問題を解くこと。つまりたくさんの女（男）と
接することだ。

という風に俺は考えている。すなわちその公式とは、

「ギャップ」

である。

よく言われることだし、前置きが長いわりにちょっと拍子抜け？だが、

怖そうに見えるのに、ホントは優しかった。
無口そうなのに、実際は面白いひとだった。
普段はふざけてるのに、真剣に夢を語ってくれた。
遊び人ぽいのに、実はすごく真面目だった。
毎日同じ時間に電話してたのに、今日に限って電話がなかった。
ずっとアプローチしてくれてたのに、急に冷たくなった。
いつもは素っ気なかったのに、ふと優しくされた。
いつも優しいのに、今日は真剣に怒ってくれた。
気の強い娘だと思ったのに、自分には弱さをみせた。

あげればきりがないが、これらの一例をみても非常に有効だ。
これはすべて「ギャップ」といえる。

これが自然に自在に使えるようになれば恋愛に関して
ある一定レベルに到達したといえるだろう。

というわけでもう一度整理すると、みんなが知りたいのは
次の三段階をどう進めるべきかということだろう。

１．出会い
２．デート、告白
３．ＳＥＸ

俺の考えは、

１．については先に述べたように「とにかく数を打て」
ナンパ、クラブ、バイト、学校、ネット、どこにでも出会いはあると
考えながら普段から生活していく。声をかけたり、電話番号を聞いたり
する癖をつける。女の子に電話番号も聞かないのは失礼くらいの意識
を持つ。ちなみにこれはいわゆる恋愛初心者を自認してる人の時ね。
要するにある程度慣れがないと、２．以降で損する場合が多いので。

２．についてはとにかく「ギャップ」を最大限利用して自分をアピールする。

３．についてはまた今度にでも。ま、別にもったいぶるようなこと
じゃないし２，３行で書けるようなことなんだけど。



なんか男目線で申し訳ないが、女の子には男ってこういう生き物だよっていう
立場からアドバイスできると思うので許してね。

なんでダイオードは温度があがると抵抗値が減るのですか？

>>1
乙カレー
こちらもがんばって

http://www7.big.or.jp/~mb2/bbs/up/img-box/img20020406210205.jpg

人間というのは簡単には変われないね。
新入生のサークル紹介にいったんだが
だめだった。

>>前スレの９２２
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1015704801/992
どうも東京のクラブしか調べられなかった。
実際俺が知ってるのも東京だけなので、他地域なら下のページとかに掲示板とか
あるので聞いてみてください。

もっと深い情報ということなら、実際に言ってそこにいる人と
仲良くなって、教えてもらうとよいと思うよ。

http://www.clubbers-house.net/
http://isweb5.infoseek.co.jp/business/wannad/links1.htm

>>4
半導体（ゲルマニウムGeやシリコンSiなど）からできているからです。

>>7
応援どうも。
そこを一瞬だけ頑張って変えると、人生も大き変わるぞ

偽１さん、どうもありがとう。
でも、音楽のジャンルとか、詳しいこととか全然わからないのでクラブに
行くのは不安です・・・。
どうしたものか・・・。

いやらしかと思った

>>11
純粋にナンパしにｲｸならそんなの分からなくて全然問題なし。

でも、実際行ってると音楽に興味でてくるかもしれない、というか
聞いているうちにだんだん覚えていくよ。
その場にいる人と仲良くなれば、いろいろ教えてくれると思う。
音楽も踊りも。
音楽の話をネタに、女の子と仲良くなるもよし。
男と仲良くなって、ナンパ仲間を捜すもまたよし。

何をするにも最初はある程度不安だっていうのは仕方ない。
とりあえず、一度行ってみればイイ。

>>12
>いやらしかと思った
「いやがらしかと思った」　ｲﾔｶﾞﾗｾかと思った？
「いやあらしかと思った」　アラシかと思った？
「いやらしかぁと思った」　ｲﾔﾗｼｲ？九州人？

なんかどれも意味不明だ。。

>>14
「いやらし本舗」って言うコテハンがいたんだよ。そんだけ。

そうだね。
何事も行動しなきゃ意味ないわけだし。
近いうちに行ってきま〜す。
でも、来週は新歓に行きまくるつもりなので忙しくていけないかも（苦笑）

>>16
>でも、来週は新歓に行きまくるつもりなので忙しくていけないかも（苦笑）
それは正解。
クラブは一年中行けるけど、新勧シーズンは一年に一回だし。
がんばってくれ。。

>>15
いまさらだが、肛門ってコテハンもスゴイな。
あえてつけんでも・・。
アナリストですか？

明日はリベンジ。
どういうふうに話したらいいかアドバイスはない？
サークル紹介の場なので、新入生ひとりに
１０〜２０の勧誘が来るんだよね

>>18
あら、リアル偽1

偽１は来るかな？

少佐、久しぶり。
なにげに今います。
レスが遅れてすまんかった。
リベンジはどーだった？

>>22
１歩くらいは成長したかも。
とりあえず何組か話し掛けてみた。
しかしなかなかうまい会話などできるものじゃないと
実感した。
１組気に入った子がいたんで思い切って電話番号聞いたけど
断られた。
いや、それまでの会話がうまくなかったのはよーくわかってるけど
これが自分の現状かも。
まあ、感じいい子達だったのでまた話し掛けたら
話くらいはしてくれそう。
まだチャンスはあるかな？

また男の電話番号をゲットしてしまった・・・
男ならしゃべれるんだけどな〜・・・・

明日は入学式だが再リベンジいけるか。
なんでもいいからアドヴァイスくれたらよいな

>>23
最初はまそんなものだと思ってがんばれ。
だけど、実際まだ１０人とかしか話しかけてないだろ。
とりあえずやみくもでいいから数十人単位に話しかけてみろ。

>１歩くらいは成長したかも。
そう。一歩ずつでも成長していけばよし。

>まあ、感じいい子達だったのでまた話し掛けたら
>話くらいはしてくれそう。
>まだチャンスはあるかな？
特別悪印象を与えてなければ、次に会ったとに進展させるチャンスはあるはず。

>男ならしゃべれるんだけどな〜・・・・
そのうち女も男と同じ感覚で話せるようになってくる。
というか、女だということを意識してしまうということは、
ただ単に女慣れしてないだけ。

>>24
どういう話をするかとか具体的な話は、
本物１が書いてるんだろうからそれを参考にすればいい。

俺が言えるのは、ターゲットは無数にいるのだから、
ダメだったからといっていちいちヘコまずに、
ガンガン話かけろというだけ。
知らない女と話すことは、極々普通なことであると思えるように、
自分の感覚を麻痺させることを目的にしろ。

例えば、３０人に声をかけると目標を決めて、それをこなす。

ちなみに俺は、
１０円玉を３０枚用意して、右のポケットに入れておく。
一人声をかけるたびに、一枚ずつ左のポケットに移す。
なんてことをしていた。

他には、友達と二人で１０００円札を何枚かずつ用意する。二人をＡとＢとしよう。
で、Ａが声をかけたら、ＢはＡに１０００円わたす。
っていうのを交互に続ける。
もし、Ａがひよって声かけられなり、Ｂがどんどん声かけていたら、
Ｂはどんどん儲かっていく。Ａも金は惜しいので、がんばって声かけを開始する。

なんて感じでゲーム感覚でするのもよい。

とにかく少佐の場合は女慣れしてないのが一番改善すべき部分なので
一喜一憂せず、とにかく話をすること。

あとホントにサークルの勧誘をしてるんなら、そうあせらずに、
サークルに入ってから攻めてもいいわけだし。
逆に偽装サークル勧誘なら、後先のことを考えずひたすら攻めまくれる。

>>26
レスサンクス
何より経験が必要な時期なわけね。
実質偽装サークルだね。
ナンパにしか思われないような感じでもいいわけ？

おい、偽１よ。
彼女と二人で飲みに行く機会があったのだが、彼女には好きな男がいるそうだ。
今は、男からの返事待ちの状態だそうだ。
この場合、彼女がその男と付き合った場合は無理としても、今俺ができること
といったらどういうことだろうか？
相談に乗るか？　告るか？　彼女が振られたら告るか？
おしえてくれ。

>>27
>ナンパにしか思われないような感じでもいいわけ？
いい。

>>29
おう

>>28
とりあえず相談に乗る。
で、彼女がふられてから告る。
この場合素直に「ずっと好きだった」っていうのは効果的かも。
彼女的には、ふられたとたんに他の奴とつき合うような節操のない女と
思われたくないので、一応断る場合もあるかもしれないので、その辺のケアは忘れずに。

彼女がふられなかったとき、もし思い入れが強いなら、しばらく
友達として相談に乗っていき、チャンスをうかがえばいい。

偽１よ、この状況ならどうすればよいのさ？

とある女の子と一緒に飯食いに行ったりしてる。
んでおれは彼女が好き。結構好き。
そして彼女は他からそこそこのアプローチを受けている
可能性があると。
おれが彼女を好きなことは悟られていないと。
ちなみに知り合ってまだ１ヶ月。

ここはどう動くのが得策か？
一応これまでのところ飯に誘えば来てくれるという
感じっす。

>>32
飯に誘えば来てくれるという感じなら
一刻も早く誘え！！
他からのアプローチになびく前に勝負を決すべし。

>ちなみに知り合ってまだ１ヶ月。
それを「まだ」と思う感覚を改善すべし。
一ヶ月以内につき合わなかった場合、友達のままで終わることが
多いというデータもある。

>>32
なんか自分の場合に似てるかも。
好きなことを悟られてないってのはたぶんいいことじゃないと思うよ。
自分はアプローチ４ヶ月で彼女に彼氏ができちゃったんだけど
もっとはやく決めておくべきだと後悔してるよ・・・・
がんばってね・・・

１ヶ月以内にぃ！？
むむぅ…、それは状況をイージーに考えすぎていたようだ。
危なかったぜ…。
助かったぞ、偽１。

とりあえず今週晩飯食いに行くことになっている。
いきなり告っても撃沈の可能性があると
思われるが、さりげなく好意を伝える激烈技は
何かないもんか？

>>少佐

そおなんだよ、先を越されることをあせっているのだ。
しかしまだ十分にこちらのよさを出し切る前に
先を急いで撃沈は避けたいと思っていた。

なるべくいろいろと誘っておけばとりあえず
おれを意識するんじゃないかという作戦に
出ているんだが…。

＞十分にこちらのよさを出し切る前に

よーくわかるよくわかる。その気持ち。
まさにあんたは自分だ。
がんばってくれ。俺のためにも

>>35
別にさりげなく好意を伝える必要なんてない。
一ヶ月もたってるんなら、いきなり告るってのもアリではある。
ま、無難なのは、次のデートを決めて、そこでキスをして・・・
とかが一般的。
さしあたり、さりげない好意ということなら、食事のときの別れ際に、
「今日はいっしょにいれてすごく楽しかった。」とかいっとけばいいのでは。

>>少佐

む、む、む…、おれは少佐、少佐はおれ。
ちなみに上の方をちょこっと読んだが、おれは
サークルを自分で作って、とりあえず飲み屋を
予約して新歓コンパ準備。人数そろえるために
とにかく話しかけまくって飲み会につれてきたっす。
背水の陣をしけばなんとでもなるっす。

>>偽１

別れ際にさりげなくか、ちょっといろいろと
考えとこう。決戦の日は近い。

おい、偽１。
アドヴァイスありがとう。
がんばるよ。
昔の俺なら、必ず告って、振られて、ｽｯｷﾘしようとする軟弱者だった。
１と偽１よ、お前らに感謝してます。

そこで質問だ、偽１よ。
彼女に接する態度は、どういうものが良いだろうか？
俺が好きだということはわからないほうが良いのか？　告ったときにびっくりされるくらい。
それとも、好きだというそぶりは必要か？

自分の現状

考えて話し掛けない
↓
考えて話し掛ける←ココ
↓
話し掛ける
↓
会話する
↓
口説く

・話し掛けようと思ってすぐに行動できない
（プロシュートの兄貴に叱られてしまう・・・）

・否定的な態度をとられるとそこで引いてしまう

・話の流れがスムーズにでない
（１に叱られてしまう）

といった感じであります

>>41
正直あまり気にするようなことではない。
実際ちょっと恋愛慣れした女ならその程度の
小細工は看破されてしまうもの。
しかも、元々友達だったって関係ならともかく
そうでない場合は、食事に誘ったってだけで
何かしらの下心（とは言わない方がいいか）
があるだろうと感じるのではないか。

自分の気持ちを悟られてはいけないとか
考える暇あったら、どうやって彼女と
和めばよいかを考えろ。

>>42>>43
今までガンガン声かけるのは簡単みたいな
論調で語ってきたが、実際それって最初のうちは
結構大変なことなんだ。
>>42の流れの中では、後に行くほど
難易度が簡単になっていくと思う。
だから、「考えて話し掛ける」の状態になった
ってことでも結構進歩してる。
むしろ俺的には、二階級特進で大佐にしてやりたい。

>話し掛けようと思ってすぐに行動できない
思う前に、歩き出し、話しかければいい。条件反射的に。
これが理想。でも、ナンパ師目指してるわけではないので
ここまでなる必要ないか。

>否定的な態度をとられるとそこで引いてしまう
これも誰もがぶち当たる壁。
そこで凹まない精神力を身につけろ。
将来いい営業マンになれるぞ。

>話の流れがスムーズにでない
これは数こなせば自然に上達する。

>>偽１

レスサンクス。
いちいち書き込んで悪いけど、ここでレスしてもらうと
なんか勇気ずけられるんだよねー。あんまり頼りすぎるのもなんだけど。
１も偽1もマジで感謝するよ。
まー自分は実験動物としてROMの皆さんの役に立てたらと思っとります。

おいこら、偽１よ。
適切なアドバイスありがとう。
何かあったら、またよろしく頼みます。
とりあえず今は、いい友達の関係を続けていくよ。

今日はマターリ

>>23で電話番号聞いた子なんだけど
また会えたよ。
でもひつこい勧誘に思われたかも。
サークル勧誘として話し掛けたからね。
もっと強く出ればよかったのかも。
それとも本当に嫌われたのか。
いずれにしても印象が悪いのは間違いないね。
その子がいーなーって今思ってるわけで・・・・

明日はその子にアタックしてみよう・・・

自分の場合喋りが続かんよ。
ウマーくはなすこつってあるの？

age

おい、１＆偽１ありがとう。
俺は今恋愛する状況にないROMだが、お前らのおかげで少しづつ心の内圧が
高まってきてる。いつかいい恋愛してみたいと思ってる。
これからもがんばってくれ。

>>少佐
俺はROMだが、アンタの事は応援してる。今はそうでもないかもしれんが、
女の子に声かけづらいときには幾多のROMがアンタの背を押してる事を思い出してくれ。
…それも嫌だな。ｽﾏｿ(w

>>52
コツっていうか、予めネタを用意しておくと楽かな。
親しさの程度や女の子のタイプにもよるけど、前スレにあったように、連続性の
ある会話を心がける。で、相手にも喋らせるようにすればこっちばかりヤキモキ
せずにすむ。まあ、できれば事前に情報収集できればいいが、そうでなければ
時事ネタでもいいから用意しとくべきかも。

>>51
完膚なきまでに嫌われました。

実力のない自分が変な気をおこして、女の子に
迷惑をかけてしまいました。
まさかあそこまで嫌われてるなんて・・・
あーあ、気にしてなければいいんですけど・・・

結構へこんでいたのでゼミの女性陣に励ましてもらおうと
飲みに誘いました。（結構度胸がついたもんだ・・・）
人生初めて女性と酒を飲みました（飲み会のぞく）
本当に楽しかったです・・・勉強にもなったし
でも自分は全然しゃべれませんでしたよ・・・
もう飲みに行ってくれないかな・・・

>>少佐
あらら。。きついなー。でも、少佐につきあってくれた他のゼミの女性のためにも
気持ちは切り替えた方がよいと思われ。
目当ての女の子にずいぶんと嫌われたとの事だけれど、それは逆転を狙えないような
タイプの嫌われ方なのか？「いい人＝どうでもいい人」よりは嫌われてるくらいの
方が逆転をねらえるケースもある。ただ、ここで見切りに失敗すると悪化を招くので
諸刃の剣か。知り合いの女性などに間に入ってもらえたりすると違うんだが。

>>58
ナンパ野郎は嫌いなようです。
もう2度と話し掛けるなと。

彼女にこれ以上迷惑かけられないでしょう。忙しい時期ですし。

>>少佐
スピードスターを狙っての声かけであれば、失敗は教訓として次に行くべき。
でも、仮にちょっとでも本気なんであれば、ナンパ野郎として消えるより、
本気を持った男として誤解(w)を解く方向もあるのでは？

あと気になったんだが、相手の事を考えるあんたの優しさはいいと思うが、
「全く迷惑をかけない恋愛」なんて存在しないと思う。まあ、極論だが。
実際押しと引きのラインは難しいと思うが、それが逃げに繋がらないかが心配だ。