【『俺がお前らの質問に答えてやる！！』】

いつだったか１にレスもらえなかったかわいそうな奴がいたので
レスつけてみたことがある。
そのとき１も別にいやな顔もしてなかったようなので１が不在の間
俺が勝手に質問を受け付けるぞ。
１とは恋愛論、方法論違う部分もあるが一週間も待ってられるか
ってやつは書き込め。

>>898

>>839の質問に答えてくれない？
あ、１といっしょでため口でいーよな？

このスレをくまなく見てなくて少佐の人となりを理解してないので
もうちょっと詳しい情報をくれ。質問が漠然としてるので。

高校か大学か。新１年か、２、３年か。クラス替えとかあったのか。
振られた相手ってのはつき合ってたのか、つき合ってないのか。など。

あと、特定のターゲットはいるのか？

大学４回生。
付き合ってない。ただの片思い。
彼女が別の男に告白されたってので、振られた。
４月の新入生狙いだな。

なるほど。
告白されたってので振られたってことは
少佐自身は告白してないってことか？
で、新入生狙いってことはその娘はもういいってことか？
まあいい、新入生狙いで話を進めよう。

だがこの辺の話は１もいってた気もするが・・。

とにかく新入生は「速攻」これにつきる。

偽サークル勧誘でも、普通にナンパでもなんでもいい。
とにかく数声をかけろ。ここが大事。
この時期なら電話番号とか聞きやすいし一応正当性もある。
さらに相手も彼氏をつくろうと思ってる。
ここで誰でもいいわけじゃない、とかナンパなんてヤダ、
とか言うなよ。だいたいこういうことで悩んでる奴
っていうのは女って接した絶対数が少ない。
たくさんの女に接すればいやでも女に慣れるし
慣れれば余裕がうまれ自分に自信もでてくる。
たくさんの女にあたれば少佐に好意をもつ
女と出会う確率も上がる。もちろん少佐自身
の好みのタイプの娘に出会う確率もあがる。

それでもどうしてもナンパなんてできない
っていうなら新歓コンパにモグるといい。
学生証チェックとかしてるサークルも
あるかもしれないがそんなことしないところも
あるのでそういうところに潜り込め。
新入生ですって言い張れば通用する。通用させる。
で、潜りこんでしまえば普通に女の子達と
話をする。別に深く考える必要はない。
最初はうまく話せないとかあるかもしれないが
最初からいってるように新歓コンパに何回も参加する。
とにかく慣れろ。自分でも無意識のうちに話ができてくる。
そうしてるうちに電話番号の２０や３０あつまる。
少佐が告白した娘とちがって、知り合ったばかりの娘
には結構強きにアプローチできるもの。これも結構重要。
その中に一人くらいはうまくいく娘いるだろう。確率的に。

こんな感じで４月いっぱい自分で精一杯頑張ったと
思えるくらい活動したなら絶対うまくいくだろう。
万が一駄目だったとしてもこの経験は後に必ず役に立つ。

とにかくいろいろ悩むまえにまず行動しろということだ。

振られた娘の方はしばらく友達づきあいをしながら
自分のｲｲ面をアピールし続けておけ。
で、お互いいろいろ相談しあえるような関係になっておく。
彼女が彼氏とちょっとでもうまくいってないようなら
すかさず相談に乗れるように。
ちょっと卑怯に感じるかもしれないがそういうときの女
は結構もろい。そういう時に優しくされるとクラッと
くる場合も多い。
そんなことをしてるうちにチャンスはあるはず。

言い忘れたけど新歓コンパはもちろん他大もイケよ。

お酒が飲めません。
ビールコップ一杯がやっとです。
飲もうと誘ったら引かれますかね。

>>907
いえ、別に。

直前に乳製品でも飲んどけば？
豆乳とか牛乳。胃に粘膜張るって言うし、
ナカナカ酔っ払わないよ。

別に引かれることはないと思うけど。
お酒きらいなのにわざわざ飲みに誘うことないでしょ。
自分もしくは相手の好きなところに誘えば？
なんか飲まないといけない理由でもあるのか？

ただ一つ言えるのは人は酔うとＨになるというのは真実。

がんばれ、偽1。

だが、sageでやらないと質問が増えすぎて対応できなくなるかもしれないぞ。

おい、偽１よ、本スレのほうでも何か伝授してくれよ！

>>910
激励とてもありがたいが、どうやら質問もそんなに
でなそうなので平気だろう。

>>911

何か伝授といっても俺は１のようにあんなに細かく
公式をならべるのはちょっと苦手だ。ホント１はスゴイと思う。
こっちのスレはもうすぐ終わりそうだしまだいいが
あっちまで乗っ取ってはちょっと悪い気もするし。

その上でちょっとだけ書いておこう。

ちょっと話が逸れるが俺は元々高校の物理の公式とかも一つ一つ
覚えるのが苦手だったし最小限しか覚えなかった。
実際、ma=F　っていう一つを完全に理解していればそこから
大抵の公式を導き出せるし問題も解ける。

恋愛においてもひとつの重要な公式がある。
これを完全に理解（単に覚えるというのではなく）できれば
個々の公式にあたるものをいちいち覚えていなくても
万事に応用が利くはず。
実際にどうやれば理解が深まるかと言えばこれも勉強になぞらえれば
たくさん問題を解くこと。つまりたくさんの女（男）と
接することだ。

という風に俺は考えている。すなわちその公式とは、

「ギャップ」

である。

よく言われることだし、前置きが長いわりにちょっと拍子抜け？だが、

怖そうに見えるのに、ホントは優しかった。
無口そうなのに、実際は面白いひとだった。
普段はふざけてるのに、真剣に夢を語ってくれた。
遊び人ぽいのに、実はすごく真面目だった。
毎日同じ時間に電話してたのに、今日に限って電話がなかった。
ずっとアプローチしてくれてたのに、急に冷たくなった。
いつもは素っ気なかったのに、ふと優しくされた。
いつも優しいのに、今日は真剣に怒ってくれた。
気の強い娘だと思ったのに、自分には弱さをみせた。

あげればきりがないが、これらの一例をみても非常に有効だ。
これはすべて「ギャップ」といえる。

これが自然に自在に使えるようになれば恋愛に関して
ある一定レベルに到達したといえるだろう。

というわけでもう一度整理すると、みんなが知りたいのは
次の三段階をどう進めるべきかということだろう。

１．出会い
２．デート、告白
３．ＳＥＸ

俺の考えは、

１．については先に述べたように「とにかく数を打て」
ナンパ、クラブ、バイト、学校、ネット、どこにでも出会いはあると
考えながら普段から生活していく。声をかけたり、電話番号を聞いたり
する癖をつける。女の子に電話番号も聞かないのは失礼くらいの意識
を持つ。ちなみにこれはいわゆる恋愛初心者を自認してる人の時ね。
要するにある程度慣れがないと、２．以降で損する場合が多いので。

２．についてはとにかく「ギャップ」を最大限利用して自分をアピールする。

３．についてはまた今度にでも。ま、別にもったいぶるようなこと
じゃないし２，３行で書けるようなことなんだけど。



なんか男目線で申し訳ないが、女の子には男ってこういう生き物だよっていう
立場からアドバイスできると思うので許してね。

ギャップかぁ、なるほどね。
偽１は物理で言えば、ニュートンに匹敵する偉大な人なわけだ。
要は変則的に攻めろ、と言いたいのかな？？

ところで、偽１よ、俺は一つ悩みがある。
俺は忙しいのに、女の子が毎日メールしてくることだ。
そのメールで毎日一時間ぐらいつぶれている。
俺は忙しいから、メールなんかあんまりしたくないのが本音だ。
むしろ、メールの時間を減らして二人で会う時間を増やしたい。
だが、まだあんまり仲がよくないというか、知り合って一週間ぐらいなので
なかなか言い出せない。

俺があんまりメールしたくない、というのがメールに出てしまうのか、
盛り上がらないときが多い。
どうしたらいいんだ！！
助けてくれ、偽１よ！

おお、なかなか面白い論だ。偽１もなかなか(･∀･)ｲｲ!

＞偽１
早速質問です、よろしくおながいします。

俺は２５にもなって今まで付き合ったことってないので、
女の子に「今まで付き合った人で変わった人とかっていた？」
という恋愛経歴の質問の対処に困ってしまう。

正直に「付き合ったことないＹＯ！」というべきなのだろうか？
それとも嘘をついてでも付き合ったことあるということにしてよいのだろうか？

＞１さん
あのーバイト先で気になる子がいるのですが
携帯の番号教えてと言ったら教えてくれました。
でその子の携帯にかけました。その時のやりとりはこんなかんじです。
俺「もしもし俺わかる？」
女の子「うん○○君？」
俺「そうだよ。今バイト終わったところ」
女の子「お疲れ様」
俺「ありがとう。今度カラオケにでも一緒に行かない？」
女の子「はやいなー二人で遊ぶの？」
俺「そうだね。二人で遊ぼうよ」
女の子「二人だと何話していいかわからないよー。」
俺「そんな事気にするなよー」
女の子「気にするよー」
俺「そっかまだバイトで一緒になってあまり話してないからね」
女の子「そうだね」
俺「じゃあまたバイトの時いろいろ話そうね。」
女の子「そうだね。○○君って本当に彼女いないの？」
俺「俺？いないよ。○○さんはいるの？」
女の子「いないよ。」
俺「そうなんだ。でも微妙な奴というか遊んでる奴がいると聞いたけどどうなの？」
女の子「うん遊んでる子はいる。」
俺「そうなんだ。そいつの事好きなの？」
女の子「うーん好きじゃないんだけど」
俺「へーそうなんだ。男友達みたいなかんじなの？」
女の子「うんそんなかんじだよ」
俺「そうなんだ。じゃあまた電話するねーじゃあまたねー」
女の子「じゃあねー」
電話での会話はだいたいこんなかんじです。その子は２１歳で俺より二つ年上です。
でもなめられたらいけないというかリードするという意味ので敬語ではなくタメ口で話してます。
これはやめたほうがいいですかね？あと名前呼ぶ時は○○さんより○○ちゃんのがいいのでしょうか？
その子と知り合ってからまだ２週間たってない状態です。
バイトで一緒になったのは５回くらいです。
好きな芸能人、住んでるところ、趣味などお互い聞きました。
その子から話し掛けてくれた事ありました。
やはりまだデートに誘うのはやはかったでしょうか？
どうでしょう脈はありそうですかね？
自分ではいけると思うのですが。
たぶん彼女は俺の事まだよく知らないから２人で会うのためらったような気がするんですよ。
ですから自分の事をもっと知ってもらいたいのです。
そうするにはどんな話（ネタ）をすればいいのでしょうか？具体的にできればお願いします。できれば会話モデルでお願いします！！
アドバイスよろしくお願いします！！

>>915

>要は変則的に攻めろ、と言いたいのかな？？
それも含まれる。が、一言では言い表せない。


知り合って１週間なのでなかなか言い出せないというのはまず、
意識改革を行う必要がある。要するに、デートに誘うという行為を
まだ特別なものだと思っているわけだ。そんな奴はまず、>>914の
１．の段階を実践することを勧める。そうして１週間といわず、
知り合ったその日にデートに誘うのもアリであるくらいの意識を
もてるようになっておく。その上で当日に誘うか、数週間後に誘うかは
自分で決めればいいが、とにかく大事なのは、デートに誘うくらいで
いちいち躊躇しないような体になっておくことだ。

というのが今後を考えての長期的なスパンでの戦略。で、短期的には、

そもそも一週間も毎日メールしてればそりゃ盛り上がらなくもなるだろ。
っていうのが俺の正直な感想。恋愛において「ギャップ」と対極に
あるともいえる「単調」に陥っている。これはよくない。
よって「ギャップ」論から言えば、今、毎日メールしているのだから
突然１，２日メールの返事をやめてみる。それで相手の出方をみてみて
向こうから再度のメールがくくるようならいい感じだし、来なくても
その後電話とかでデートの誘いをするっていうのもタイミング的にはいい。


あと、もし携帯メールならＰＣメールに変えることで手間は減る。

>>917
正直に「付き合ったことないＹＯ！」は、はっきり言って
引かれる場合が多いカモしれない。
無難なのは相手と同じくらいを言っておくことだろう。
相手が０なら、１。この場合は０と答えてもまあイイかも。
相手が２，３なら２，３。
相手が歴戦の勇者でも、１０くらいに止めておく。
という感じ。
相手もよく分からない時は３人くらいがもっとも無難。


それ以前に>>917も>>914の１．の段階の実践をお勧めする。
最初は大変かもしれないがこの先の長い人生損したくないなら
それくらいの苦労は屁でもないゾ。

>>918
おお、お前は知り合って結構すぐにデートに誘っているな。
なかなかいい感じだぞ。ただもうちょっと粘ってみてもよかった。

俺「そうなんだ。そいつの事好きなの？」
女の子「うーん好きじゃないんだけど」
俺「へーそうなんだ。男友達みたいなかんじなの？」
女の子「うんそんなかんじだよ」
のあと、
俺「じゃ、俺は男友達？」
女の子「うん。そうだね。」
俺「じゃ、俺とも遊んでよ」
女の子「あ、そっか。うん、じゃあそぼ。」
っていう展開があったかもしれない。

とにかく、特別いやがられてる風でもないし、デートに誘うのが
早すぎるってこともないと思うぞ。
女というものは、デートにしてもＨにしてもなんらかの理由付けが
ほしいものなんだ。自分を正当化したいみたいな感じかな。
だから一回誘われたからってホイホイついていきたくない、とか
最初のデートではＨはしたくない、みたいな考えを持っている女は多い。
だから、それを正当化させるなんらかの理由付けをしてあげればいい。

この場合は普通に電話を続けてイイと思う。２度３度と誘われるっていうのも
十分な理由付けになる。一つの具体例で言えば

毎日同じ時間に電話をする。相手が確実に出れるような時に。
今度どっかいこうねとか言ってもイイ。返事は気にしない。
ダメならそのまま次の会話に。ＯＫならそのまま日程決めてもイイが
ＯＫもらっておいて何事もなかったかのように次の会話に移行もアリ
↑お前から誘っておいて、具体的な話ナシカヨ！！って思わせる＝ギャップ

ただし短めに、自分から切る。
↑お前からかけててきたのにも、もう切るの？って思わせる＝ギャップ

数日続けて、プッツリと電話するの止める。
↑なんで今日はしてくれなの？何かあった？って思わせる。＝ギャップ

その後電話して本格的にデートに誘う。


という流れでどうだろう。

>>921
レスありがとうございます！！
なるほどーいろいろ参考になりました。
で今日その子とバイト一緒だったのですが
その時の話なのですがこんなかんじでした。
俺「カラオケとかよく行くの？」
女の子「うん行くよ」
俺「そうなんだ。何歌うの？」
女の子「うーんいろいろ歌うよ。何歌うの？」
俺「俺はキンキととかよく歌うよ」
女の子「そうなんだ」
俺「今度一緒にカラオケに行かない？」
女の子「えっ遊ぶ子いるんでしょ。」
俺「いやいないよ。行こうよ」
女の子「じゃあカラオケ行きましょう」
こんなかんじでした。少し気になったのですが
遊ぶ子いるんでしょ？ってなんで聞いてきたんでしょうか？
俺がチャラ男に見えたのでしょうか？
自分は髪型がウルフで茶髪（金髪に近いような茶髪ではない）なんですが。

あと今日これから電話しようと思うのですがする必要はないでしょうか？
だから、それを正当化させるなんらかの理由付けをしてあげればいい。＞
例えばどんな理由がいいでしょうか？

アドバイスお願いします！

ちなみにカラオケ行く約束はしましたがいつにするかは決めてません。

>>922
>俺がチャラ男に見えたのでしょうか？
そういうのはあるかもしれない。
過度に気にする子は、トラウマがあるんだと思う。
だから逆にチャラくない部分を見せるのが効果的。←「ギャップ」の超基本

「正当化」は女の子が何かを決断するために必要とするのであって
お前が電話するのに正当な理由なんていらんゾ。カラオケいつにする？でいいはず。
それともデートの理由か？
だとしても既にカラオケＯＫの返事もらってるんだから、もう理由はいらんゾ。
というか２度目誘ってもらったってのが十分な理由付になっているんじゃないか？
彼女にとっては。

最初に書いたことと矛盾するかもしれないが、この場合はとっとと日程とか
決めた方がいい。彼女がその気になっているうちにサクっと決めてしまえ。

さきほど電話しちゃいました。ｗ
その時のやりとりはこのようなかんじでした。
俺「もしもし、バイトお疲れ様」
女の子「お疲れ様、今日バイト大変だった？」
俺「そうだねけっこう大変だったよ。今何してるの？」
女の子「テレビ見てたよ」
俺「そうなんだ。どんな番組が好きなの？」
女の子「アンビリバボみたいのが好きだよ」
俺「じゃあ怖い系のが好きなんだー」
女の子「そうけっこう怖いの好きだよ」
俺「バイトの時にも話したけどまじで今度一緒に遊びに行かない？」
女の子「一人で遊ぶの？なんか怖いというかどんな人かよくわからないから
なんか。。。。」
俺「そんな事気にする事ないよ。安心していいよ。でも○○ちゃんは不安なんだよね？」
女の子「うーん抵抗はないけど何話していいのかわからないよー」
俺「そんな事気にしなくてもいいよ。俺に任せてよ」
女の子「なんか急にこんな事言われてびっくりしちゃった。冗談で言ってるんでしょ？」
俺「違うよ。まじだよ。なんで冗談だと思った？」
女の子「なんかよくわからないけど」
俺「本気だよ。俺○○ちゃんの事明るくてほのぼのしてていい子だなあと思ったから
誘ったんだよ」
女の子「本当に？そんな事言って恥ずかしくないの？」
俺「恥ずかしくないよまじだから」
女の子「なんか○○君みたいなはじめてだよ」
俺「俺そんなに変わってる？」
女の子「そういう事じゃなくてうーんなんて言っていいのか」
俺「ていうか前微妙な男友達がいるって言ってたじゃん。俺も男友達だよね？
じゃあ遊ぼうよ」
女の子「うーんそれはねえその男友達は住所とかお互い知ってるからいいんだけど」
俺「そっか。じゃあ飯だけでも二人で食べに行こうよ！」
女の子「うーんまだよくわからないよー。でも２度くらい誘われたくらいでついてくるような女の子なんかいないよ」
俺「そっか。俺はけっこうはやく誘っちゃうほうなんだよね。少しはやすぎたかな」
女の子「ごめんね。明日バイトはやいからそろそろ寝たいよー」
俺「あっごめんね。」
女の子「うんいいよごめんね」
俺「じゃあまじで飯でも食いに行こうね！」
女の子「うん」
俺「じゃあおやすみー明日バイトがんばってね！」
女の子「ありがとう！おやすみーじゃあばいばい」
俺「じゃあねー」

こんなかんじでした。
女の子はなんかとてもびっくりしてるかんじでした。でも最後に飯食いに行こうと言ったらうんと言ってくれましたが。
もう１回明日にでも電話した方がいいでしょうか？
次に電話するならどんなかんじがいいですかね？
ずばり脈はあるのでしょうか？
今日もメール送ったらメール返してくれたので嫌われてはいないと自分では思うのですがどう思いますか？

アドバイスお願いします！

おおー偽１さんがいた！！！！

あと女の子は電話でもメールでもどこに行きたいの？
と聞いてきました。やはり警戒してるのでしょうかね？

>>924
レスありがとうございます！

過度に気にする子は、トラウマがあるんだと思う。
だから逆にチャラくない部分を見せるのが効果的。←「ギャップ」の超基本 ＞
なるほど行動や話し方はチャラくみせないで落ち着いたかんじで
紳士的に話せばいいのですか？

「正当化」は女の子が何かを決断するために必要とするのであって
お前が電話するのに正当な理由なんていらんゾ。カラオケいつにする？でいいはず。 ＞
なるほどそれでいいのですか。

だとしても既にカラオケＯＫの返事もらってるんだから、もう理由はいらんゾ。
というか２度目誘ってもらったってのが十分な理由付になっているんじゃないか？ ＞
そうなんですが今日電話して３回目の誘いをしたのですがひかれたというか
冗談でしょ！と言われました。
冗談と思わせないようにするにはどうすればいいですか？
ぶっちゃけた話告白したほうが意外といいような気がしますがどうですか？

最初に書いたことと矛盾するかもしれないが、この場合はとっとと日程とか
決めた方がいい。彼女がその気になっているうちにサクっと決めてしまえ。 ＞
そうですね。今度電話でいいよと言ってくれたら日程を決めようと思います。

私は、３年間好きだった人に勇気を出して
「ずーっと前から言いたかったんですけど
友だちになってもらえませんか？」って言ったら
「友だちになって、何するんですか？」って返事で
断わられたっぽい雰囲気なんですが
ハッキリ「ＮＧ」とは言われてません。
またトライしてもいいのでしょうか？
その人は「彼女はいる」とは言っていましたが．．。
男の人って、何回も言われると
イヤなんでしょうか？
悩んでます。
アドバイス、どうかよろしくお願いします。

なんかよく分からないのだが
>>922の段階でカラオケＯＫだったんだよな。
で、なんで今日の電話でカラオケの話なくなってるんだ？

全体的に見ると、彼女はわりと慎重で、しっかりしたタイプみたいだから、
２回誘ってもダメだったっていいうのはまあよしとしよう。ただ、

女の子「ごめんね。明日バイトはやいからそろそろ寝たいよー」

がちょっとイタかったかも。こう思われる前に電話を切り上げないといけない。

基本的には嫌われてるわけではないようだから明日も電話してもいいんじゃないか？
ただあんまりしつこく誘うのもアレなんで今度は、日常会話くらいにして
５分程度で、サクっと切るといい。
あと、せっかくバイトいっしょなら同じ日にバイト入れるとかして
直接話す機械を増やしてみたらどうだ？電話よりも会って話した方が
早く仲良くなれるんじゃないかな？

ちょっと気になったのは前回も今回も一応デートの誘いに応じてるのに
なんでその場で具体的な話にもっていってないんだ？

>>929
ちょっと情報がすくないのであなたと彼の年齢、職業、間柄くらいを
教えていただけないか？それから答えるから。
友達になってくださいだからほとんど面識ないのかな？

ただ世間一般に、「恋人になってくれませんか？」って言う人はいても
「友達になってくれませんか？」っあらたまってて言う人はあんまりいないと思うので
ビックリしてるってのはあると思う。

>>930
レスありがとうございます！

で、なんで今日の電話でカラオケの話なくなってるんだ？ ＞
なんでか自分でもわかりません。なんでかわからないのですが。

明日も電話していいですか。
でもしつこいといけないので５分くらいにしますね。

あと、せっかくバイトいっしょなら同じ日にバイト入れるとかして
直接話す機械を増やしてみたらどうだ？電話よりも会って話した方が
早く仲良くなれるんじゃないかな？ ＞
そうですね。その方が早く仲良くなれるかもしれないですね。
つまらない質問ですがどんなかんじの話をするのが１番いいと思いますか？
彼女の趣味とか好きそうな事について話せばいいすよね？
あと１番知りたいのですが俺の事を知ってもらうにはどんなかんじの
内容の話をすればいいと思いますか？
あと敬語じゃなくてタメ口でいいですよね？
彼女は年上なので敬語だとなめられるような気がするので。

俺の友達で２２歳の人がいるのですが
その人は１５人とつきあったことがあってけっこう恋愛経験豊富な方なんですが
男で年上なら敬語のがいい。でも女なら年上でも俺はタメ口で話すね。と言ってました。

>>930

ちょっと気になったのは前回も今回も一応デートの誘いに応じてるのに
なんでその場で具体的な話にもっていってないんだ？ ＞
決断力がなかったのでしょうね。
今回は電話で最後に寝たいと言ってたから具体的な話はしませんでした。

>>932

>なるほど行動や話し方はチャラくみせないで落ち着いたかんじで
>紳士的に話せばいいのですか？
それもそうだが、内面を特に。


>冗談と思わせないようにするにはどうすればいいですか？
実際冗談だと思ってるわけではなくて、はぐらかされてるわけよ。はっきりゆーと。
だからこういう場合はその場で決めてしまえと言っている。

>ぶっちゃけた話告白したほうが意外といいような気がしますがどうですか？
それも一つの手ではある。が、この彼女の場合「知り合って間もないのに
私のことどれだけ分かってるの？」とか思われそうなので、そう思われない程度には
仲良くなってからのほうがイイと思うぞ。


>でもしつこいといけないので５分くらいにしますね。
５分っていうのは目安だから、相手の反応をみて飽きられない程度の時間っていう意味ね。



>つまらない質問ですがどんなかんじの話をするのが１番いいと思いますか？
>彼女の趣味とか好きそうな事について話せばいいすよね？
>あと１番知りたいのですが俺の事を知ってもらうにはどんなかんじの
>内容の話をすればいいと思いますか？
会話につまらなければＯＫだと思う。
というかお前の場合、上の会話例をみても普通に話せてるので素でいけばいい。
こういうのは人に聞いてても上達しない。
実際自分を作っても意味がない。


>あと敬語じゃなくてタメ口でいいですよね？
これはどーでもいい。
気にする人は気にするかもしれないが少数派だろうし、
今、ため口で話してるなら急に変えるほうが変。


あと、今までの流れからしてデートのＯＫがでたら
その場で具体的な話を決めてしまえ。絶対。

>>934
レスありがとうございます。
そうですかやはり内面ですよね。

実際冗談だと思ってるわけではなくて、はぐらかされてるわけよ。はっきりゆーと。 ＞
なるほどはぐらかされてるのですか。

だからこういう場合はその場で決めてしまえと言っている。 ＞
それは俺が具体的に決めろということでしょうか？
それとも彼女がそう望んでるのですか？

それも一つの手ではある。が、この彼女の場合「知り合って間もないのに
私のことどれだけ分かってるの？」とか思われそうなので、そう思われない程度には
仲良くなってからのほうがイイと思うぞ。 ＞
やはり告白は危険な事ですよね。
やめときます。

５分っていうのは目安だから、相手の反応をみて飽きられない程度の時間っていう意味ね。 ＞
はいわかりました。

会話につまらなければＯＫだと思う。
というかお前の場合、上の会話例をみても普通に話せてるので素でいけばいい。
こういうのは人に聞いてても上達しない。
実際自分を作っても意味がない。＞
少しつまる時があるのですがまずいですよね？
まあそれは誰にでもありますかね？
たしかに人に聞くより経験が重要ですか。


これはどーでもいい。
気にする人は気にするかもしれないが少数派だろうし、
今、ため口で話してるなら急に変えるほうが変。＞
やはり変えないほうがいいですよね。
わかりました。

あと、今までの流れからしてデートのＯＫがでたら
その場で具体的な話を決めてしまえ。絶対。＞
デートというか飯食いに行こうかくらいでいいですよね？

よく遊びに行く女の子のことで相談なんですが・・・
自分でも彼女のことが好きなのかどうなのかよくわからないです。
かわいい、と思うときもあれば、ぶさいく、と思うときもある。
でも、最近どんどん仲良くなってきてます。
性格はとてもよい子なので、傷つけたくないです。
ああ、どうすればいいんだ！！

>>922
おまえは１のスレを全部読んだのか？１のスレ全部読んでいたらもっとましな会話ができるだろ！

>937
１のスレ見れない。
クレジットカードがないと落ちたスレは見れないじゃん。
他に見る方法は？

>>213をダウンロードしようと思ったが
ダウンロードできなかったというか見れなかった。
なんでだろう？

929です。
偽１さん、レスありがとうございます。
ちょっと恥ずかしいのですが
私の年齢は、もうすぐ30歳。
相手の人は24歳で、職業は不明で
以前、通勤の時に毎日同じ時間に電車に乗っていた
顔見知り程度の人です。
その頃、こちらから２度程話し掛けた事はあるんですけど
長く話す事ができず、会話らしい会話はしていません。
ずーっと好きだったんですけど
半年以上前、相手の人が急に駅に来なくなってしまって
最近、偶然別の場所で会って
今まで思っていた事を思い切って話したら
「友だちになって、何するんですか？」って返事でした。
相手の返事が、開口一番
「友だちぃ？、友だちですか？？」の繰り返しだったので
偽１のおっしゃるように、びっくりしていたのかも知れません。
あと、「俺と友だちになっても、良い事ないですよ」
「どう考えても、合わないと思いますよ」とも。
私としては、これって拒否なんだなぁと受け取れたんですが
「今、お話ししても良いですか？」って聞くと
すんなりと「いいですよ」って言ってくれて
話しながら電車で一緒に帰りました。
ただ、今日判明したのですが
相手の年齢を聞くまでもなく、年下だと思っていたので
私としては「友だちになってください」って言うのが
精一杯だったんです。
私は、今まで老けて見られた事はないんですが
相手からも年齢の事を聞かれたので
その辺もネックになったのかな、と思いました。
やっぱり、状況的にキビシイのでしょうか？

>>936
「かわいい、と思うときもあれば、ぶさいく、と思うときもある。」
っていうのはすごく自然なことで、別に不思議なことじゃない。
「彼女のことが好きなのかどうなのかよくわからない」のに
つき合ってる奴っていうのは山ほどいる。

そんなことで悩み、彼女を傷つけたくないと気遣っている
お前は十分すぎるほどに彼女を大切に思っているゾ。

好きか好きじゃないかはお前に分からないものが俺に分かるはずもないが
いっしょにいて楽しいならそれで十分じゃないか。
なにも毎日胸が痛くなるほど相手を想う日々を過ごすだけが恋愛ではないぞ。

>>937
>少しつまる時があるのですがまずいですよね？
>まあそれは誰にでもありますかね？
>たしかに人に聞くより経験が重要ですか。
まあ、つまらないようにするのが経験だな。
前スレ読んでもっとマシな話しろっってツッコまれてるが
はっきり言ってそれ読んでそのまま話したって
相手がちょっと違う出方をしてきたらすぐに詰まってしまう。
ある程度自分の中で定番のネタをしこんでおいてもイイが
いくら頭の中で考えていたっていきなり完璧に実践できるはずもない。
やはり実際の会話に慣れておくっていうのは必要なんだよ。
スレ見ても意味ないっていってる訳ではないぞ。
それを詰め込んだだけで使いこなせてないのでは不十分だということ。


で、会話にまだ不安があるようなら一度クラブに行ってみるといい。
クラブっていうとギャルとギャル男しか行かないように誤解してる
奴多いが、実際行ってみると驚くほど、普通な奴、地味な奴が多い。
慣れてなさそうな奴も多い。個々のクラブによって雰囲気は違うが。
基本的に男も女も出会いを求めてきてる奴が多いので、声さえかければ
無視されることはほとんど皆無。会話の練習には最適な環境といえる。
音がウルサイのでちょっとやりづらい部分はあるが。

少なくとも東京だと、時間帯によって入場無料ってトコもあるし
ドリンク代くらいしかかからないので気軽に友達誘って行ってみるといい。


>>213は圧縮してあるので何かのソフトを使って解凍しないと見れないゾ。
ＤＬ自体は今もできるみたい。

>>940

「友だちになって、何するんですか？」
「俺と友だちになっても、良い事ないですよ」
「どう考えても、合わないと思いますよ」
っていうのは確かに期待薄ではあると思う。
特に３つめは普通ここまで言わないだろって感じすらする。
彼がこういう対応をとった理由を考えてみると、
「友達になりませんか？」っていうセリフから

あなたのことを真面目で誠実な感じの人だと感じ、
３０歳という年齢からもあんまり気軽に返事できないと思った。
なんか重たい感じが漂っていた。
やっぱ結婚前提のお付き合い！？と思ってしまった。

っていうのが考えられる。
結果論だが、わざわざ友達になりませんかなんて言わないで
もうちょっと軽い感じで、今度食事でも行きませんくらい
だったら多少対応も違っていたと思う。

重たい感じが苦手な男っていうのは多い。
普通につき合っていてもそうなのだから
あんまりよく知らない人にそう思われたら
引いてしまというのはいたしかたない。

極端な例だがあなた自身がよく知らない人に
（多少好みのルッススであったとしても）
いきなり結婚しましょうって言われたらどう感じるだろう？
もちろん今回の場合、友達になってくださいだが、彼にとっては
結婚してくださいと同じくらいのプレッシャーを感じたかもしれない。

と、否定的なことばかり書いてしまったが、
今後は極力、明るく、軽い感じで接してみたらイイと思う。
お互いのことをある程度分かるくらいまで普通に接してればいい。
「わざわざ友達になってくださいってのも変ですよねぇ。」
とか言って駅で会った時に普通の会話をしていればいい。
「あの映画おもしろそおうだよね。」とか、「あのお店おいしい
らしいよ。」とか軽く振ってみみたら、彼が誘ってくれるかもしれない。
もしそんな気配もなければ、頃合いをみて自分から誘ってみてもいい。
男は、女性に誘われてイヤな気分はしないものだし。

とにかく大事なのは「重く」ならないように。

実際にはどうしても年上はダメだとか、どうもタイプじゃない
ってこともあるかもしれないけど、

何も行動しないで後悔するより、精一杯行動して後悔した方がいい。

と思う。

ひとついえるのはあなたは人並み外れた行動力を持っているということ。
俺だったら駅で毎日同じ電車に乗ってるコを気に入っても
なかなか声をかけられないと思う。
その一点でも他人にないものを持っているのだから
その行動力を生かしてがんばってほしい。

>>942は>>937へのレスじゃなくて>>935の間違い。

前スレってのをサラっとだが読んでみた。
で、１がなぜ支持されるてるのかってのをちょっと考えてみたのだが
具体例をたくさんあげることで、読者に「俺もこうやればできるかも」
と思わせ、自信のようなものを与えてるからだと思った。

これは結構重要で、口説くにしろ、デートするにしろ、告白するにしろ
「俺ってダメだな」とか思ってたらうまくいくはずもない。
それ以前にそう思ってると行動すらしない。
１のアドバイスで読者がやってみようかなって思えることが支持される理由なんだと思った。

反対に、１に否定的なのは、かなり強烈なコンプレックスを持っていて、
この程度のアドバイスをされても全く動じず自分はダメだと思いこむタイプと、
ある程度恋愛に長けていて、「なんか普通のこと言ってるね」みたいに思ってるタイプ。
恋愛初級者、中級者、上級者に三等分できるとすれば、初級者と上級者かな。

で、共感してるのが圧倒的に数の多いはずの恋愛中級者だから支持が多いんだなと思った。

それで俺の説がなぜ一般受けがイマイチなのかと考えるとまさにこの恋愛中級者に
あまり理解されないからなんだろうな。突飛な感じがするのか、話に具体例が少ないからか
説得力にかけるんだろう。ただ具体例あまり書きたくないのは、それって人それぞれだし
自分自身で開発していってほしい。というかその方が身に付くと思うからなんだよね。

ま、俺の親しい友人のなかには半信半疑ながら>>912-914を実践して
ﾓﾃﾅｲｻｴﾅｲ君だったのに、美人の彼女をＧＥＴした奴が結構いるので、俺自身はこの方法論に
それなりに自信をもっているのだが。

現状をドラスティックに変えたいと思ってる奴は実践してみてはいかが？

>>922
相手に気を使わせちゃダメって口をすっぱくして１が言ってたでしょ。
電話の内容聞いてると相手が気を使ってるの　丸分かりじゃん。
もうちょと　軽快にいこうぜ。

>>922
普通に落とせたよ。だめなら１がきたときに、再ＵＰしてもらいなさい。

＞950の人、次スレよろ。

偽１に質問です。
出会い方に、ナンパを薦めていたけど
具体的にどんな場所でどんな風に声掛けしたらいい？
その場で遊び行った方がいいのか、ＴＥＬ番聞いとくだけがいいのか
その辺も気になる。
でも一番知りたいのはナンパで普通の娘と親しくなれるのかってこと。
僕は普通に恋愛していきたいだけなので・・・。
ご教授願います。

あしたメル友に初めて会います。。。
気まじぃ感じを無くす方法をおしえてたもれ。
っていうか、自分を見てがっかりしてたら、どうしよ（ｗ
逆も有り得なくもなさそう？（ｗ

偽１さん、
940のPIKOです。
今日、完全玉砕しました。
結果は、決して明るいとは
私も思っていなかったんですが完敗でした。
偽１さんのおっしゃるように、もっと前の段階で普通に接していれば
もしかしたら別の方向へ行けたのかも知れませんね。
でも、後悔はしていません。
「何も行動しないで後悔するより、精一杯行動して後悔した方がいい」
本当に、その通りですね。
恋愛の結末を美しいままにしておくか、そうでないかっていうのは
人それぞれだと思うけど
私にとっては、最後まで見る事でスッキリしたし
これで良かったのだと思います。
相手の人からは、今まで出会った人達から言われた事のないような
ショッキングな事も言われましたけど
自分の言葉も良くなかったのだな、と反省もしました。
今現在、ダメージは大きいですけど
この恋をキチンと終わらせる事ができたので
次に好きになった人に
気持ちの全てを向けられるような気がします。

偽１さん、見ず知らずの私に
温かいアドバイスをくださって嬉しかったです。
本当に、本当にありがとうございました。
いただいたアドバイスは
絶対に次の人に活かしたいと思います。
頑張るゾ、と。

>>949

>出会い方に、ナンパを薦めていたけど
別にナンパを殊更に勧めてるわけでもないが一つの
オプションとしてあってもいいのではないかということ。

出会い方というよりも、上でも書いたが「女性と接することに慣れる＝トレーニング」
という点で勧めている部分が多い。

ナンパというのは見ず知らずの人にいきなり話しかけるわけだから、
すごく大変なことだといえる。だが、そのある種異常な出会いで普通に
声をかけ、会話すことができるようになれば、通常の出会い（バイト、学校等）なら
はるかに容易に声をかけ、会話し、電話番号を聞くことが出来る。

高地（条件の厳しい場所）でトレーニングしたマラソン選手が、
レース（普通の条件の場所）だといい結果がでるのと同じ。

トレーニングとしてのナンパが凄く効果的。という意味で勧めている。

>具体的にどんな場所でどんな風に声掛けしたらいい？
いつでもどこでも出来るようになる。
が理想。

あえて具体例をあげるなら、

人通りの多い場所で、（ターゲットが多いというだけの理由）
ゆっくり歩いているコに、（暇、とくに用事がない）
明るく、元気よく（これはわりと重要かも）
「こんちわーorすいませーんorおはーorおつー・・etc」
（要するに何でもイイ。第一声は重要ではない）

っていうのが一般によくいわれるかな。

ただ、こんなことを頭で考えるより、とっとと街へ繰り出し
なにも考えず、ガンガン声をかけることがよっぽど重要。


>その場で遊び行った方がいいのか、ＴＥＬ番聞いとくだけがいいのか
>その辺も気になる。
遊びに行けるなら行けばいい。
だがこのようないわゆる即系といわれるコの絶対数は少ないかもしれない。
超上級者になると遊びに行ったら、その日他のコの番号を聞けなくなるので
効率が悪い、という理由で番号集めに専念するという人もいるらしい。

>でも一番知りたいのはナンパで普通の娘と親しくなれるのかってこと。
>僕は普通に恋愛していきたいだけなので・・・。
「普通の娘」の定義が分からないが、いろんなコがいるので
普通のコもいれば普通のコではないコもいるだろう。あたりまえだが。
実際、バイトで知り合おうが、学校で知り合おうが、普通でないコ
もいるだろうし。

自分自身が「所詮ナンパについてくるような女だろ・・・」
とか偏見を持たなければ、圧倒的に普通のコが多いと思う。

普通に恋愛したいが出会いがなくて仕方なくナンパを始めたっていう奴は
たくさんいるし、それでうまくいってる奴もたくさんいるので心配なし。

>>950
明日ってことはもう間に合わないかな。

メル友に会うときは、お互いにそのあたりのことは
ある程度覚悟しているものだろう。
どうしてもイヤなら、事前に写真交換でもしておけばいい。

見た目で気まじぃのはどうしよもないので、それ以外の部分で
ガンバレ。メル友に会う場合、一発勝負というか
最初のデートの印象が薄かったり、悪かったりしたら
次はないので、頑張って自分をアピールしろ。
常時あえるような関係なら（バイトとか）
最初無口だったけど、ホントは面白いんだね。みたいな作戦もアリ
なのだが、メル友の場合、最初無口で印象薄いとソレで終わりってこと多い。
もちろん>>950のルックスを気に入ってたり、無口な人好きって場合もあるが。

とにかく、いろんな話をして、っていても一方的に自分の話するんじゃなくて
言葉のキャッチボールをしろ、で、和め。
会話の内容とかはこのスレの最初の方とかにありそうなので参考にするもよし。

なんかえらく普通のレスになってしまったな。

>>951
お力になれなくて申し訳ない。が、
ガンバレ

>>９５２
レスどうも。

早速やってみます。いい人いたらどこででも声掛けろ
ってことね。明るくね。よし！

けどナンパで知り合った彼女って浮気
されやすいって事ない？それは偏見？

あと、どれくらいの率で成功、っていうか友達になれるの？
偽１の戦果も聞きたい。

>>942
はいわかりました。
クラブで会話するの練習しようと思います！！
ありがとうございました！
>>946
そうすね！気楽に行きます！

今日も電話したのですが５分くらい
俺がどこか遊びに行こう？と聞いたら彼女も行こうか？
と言ってくれました。
でも具体的な日にち決めなかったのかどうか知らないけど
彼女は２人だと抵抗があるような事いいました。
やはり脈はないのかなあ？
もう思います偽１さん？

>>955
>けどナンパで知り合った彼女って浮気
>されやすいって事ない？それは偏見？
お前にナンパされるくらいだから、他の奴にもナンパされる可能性はあるよな。
しかし、出会いがナンパじゃなくてもその女がナンパについていかないわけでも
ないし、浮気しないわけでもない。

「浮気は相手の問題ではなく、自分に魅力が足りないからされるんだ」
くらいに思っておけ。

>あと、どれくらいの率で成功、っていうか友達になれるの？
並よりちょっと下くらいのルックスと話術があれば、１０人に声かければ
一人は電話番号教えてくれるだろう。
そこから先は腕次第、というか経験次第。
特にナンパの場合電話番号聞けても、実際には電話に出てくれないことがよくある。
これを避けるために、電話番号聞けたって安心しないで、その場でなるべく
仲良くなっておくこと。

>偽１の戦果も聞きたい。
俺の人生最初のナンパは、友達と一緒に、海で水着ギャルだった。
その日に遊びにいったりしたので、その後もうまくいった。

２回目のナンパは、その２年後くらいに、デパートのベンチみたいな
とこに座ってるコに、「今、何時ですか？」とか聞く姑息なナンパだった。
これも電話番号は聞けた。でもかけても、シカ電。

その後は街でもするようになったんだけど、全体としての戦果は
ちゃんと数えてないのでよくわからないが、
クラブとかもあるので最初に書いた１０人に１人
よりはもうちょっとイイかもしれない。

ナンパを会話のトレーニングと割り切るのではないなら、
成功率を求めてはいけない。

１０人に１人っていうと率はよくないかもしれない。
でも実際には、声かかても完全無視って奴もいるし、
１０人に声かけるのにたいした時間はかからない。
２時間で番号３つと考えても、結構十分なんじゃないか？
というか俺にとっては驚異的な数字ですらある。
合コンでもしないかぎり、１年にひとつの電話番号すらＧＥＴできない
ような男だったので・・。

ま、一番困難なのは最初の１０人、というか１人に声かけることだが。
そこを乗り越えれば、そんなに大変なことではなくなる。

>>956
>でも具体的な日にち決めなかったのかどうか知らないけど
またちょっと意味不明なのだが、またＯＫもらって日程決めてないのか？
二人だと抵抗あるっていうのは、脈なしと考えるよりも
この場合は純粋に言葉通りに、受け取る方が正しいんじゃないのか。
現段階でお前に愛は感じてないかもしれないが、
少なくとも、友達にはなれそうだということ。
最初から相思相愛なんてことはかなり珍しいし、十分な反応だと思う。

というわけで二人がイヤなら、４人でどっか行こう。って誘うとか
２対２の飲み会を設定するとかすればいいじゃないか？
前に、「女の子に決断させる、理由付け」の話をしたが、それと同じで、
二人がイヤって言われたら、じゃ４人でドライブ、という具合に、「逃げ道」を塞いでいけばいい。
ドライブはちょっと・・。ってまた逃げられたら、じゃ、飲み会ならって次の
「逃げ道」を塞ぐ。そうすると、全部の逃げ道を塞がれて女の子は観念する。

ただしつこすぎても良くないので、言ってる内容はしつこいんだけど
話し方を工夫いしてしつこく思われないような感じでね。それでも、ダメなら、諦めろ！！

ではなく、

暫く時間をあけてから再チャレンジ。

どうもその場での「切り返し」の能力がまだ不足してるみたいなので、
普段の会話のトレーニングを怠らないようにしろ。

>>957
１０人に一人か・・・。効率いいような、悪いような、微妙なトコだな。
でもトレーニングにもなるし一石二鳥ではありますね。

俺最近、好きでもなんでもない娘と話すのにもちょっと緊張している
自分に気付いて、前はこんなじゃなかったのにってちょとショックだったよ。

だから最初の１００人くらいはほんとただの修行になるかも。
出身大学と今住んでるとこが近いから、新入生でも引っ掛けてみるかな。

とにかくありがとう。あんたもスレたてなよ！俺もまだ聞きたいことが
出てきそうだし・・。

>>958さん
レスありがとうございました！
今日電話したのですが最初は二人で遊ぶのは抵抗はないけど何しゃべったらいいのかわからないと言ってましたが。
説得してうまく二人で遊ぼうよと言ったら水曜日と木曜日かバイト終った後ならいいよと言ってくれました。
ようやくここまでたどり着けました。
本当にありがとうございます！
でも彼女が暇な時に電話するねと言ったのはどういう意味なんだろう？
これも逃げなのかな？
電話きる時にまた電話するね。といったら彼女はうんと言ってくれましたが。

sage

>>959
>俺最近、好きでもなんでもない娘と話すのにもちょっと緊張している
以前は普通に出来ていたことがブランクを開けると緊張してしまうもの。
どんな大投手も開幕は緊張するらしいいし、
シーズン最初のスキーがどうもしっくりこなかったり、
数ヶ月振りにナンパしようと思ったら、全然声かけられなかったり、
だから、それは極めて正常といえる。

>だから最初の１００人くらいはほんとただの修行になるかも。
いや。１００人に声かけられる奴はその時点で成功したも同じ。
その間に、コミュニケーション能力が格段に上がってるし、
１００人にいけたってことは、後は２００も３００も躊躇なくいける。
それ以前に、１００人声かけて、ノーゲットってことはありえない。と思う。

>とにかくありがとう。あんたもスレたてなよ！俺もまだ聞きたいことが出てきそうだし・・。
聞きたいことがあれば聞いてくれてかまわないが、現状一日に二人くらいしか
質問者いないし、スレ立てるほどでもないんじゃないか？
適当な質問スレで答えるようにするし。それか、

【『裏・俺がお前らの質問に答えてやる！！』】

とかいうスレ誰か立ててくれたら、そこで答えるよ。

>>960
>でも彼女が暇な時に電話するねと言ったのはどういう意味なんだろう？
一般的に、
あんまり電話されてもｳｻﾞｲので、かけてこないでネという意味でこう言うのと、
あんまり電話してもらってもﾜﾙｲので、今度はこっちからかけるよという意味の、
両方にとれる。
今回の場合、
「水曜日と木曜日かバイト終った後ならいいよ」
ってかなり具体的に、いついつＯＫって言ってるので後者の可能性が高いと思ってｲｲ。
ダメなときは、
「今週末どう？」→「そんな急に言われても空いてないよ」
「来週はどう？」→「そんな先の予定分かんないよ」
「来月はどう？」→「それならＯＫかも」→「そんな約束してたっけ？ｺﾞﾒﾝ忘れてた」
「来年はどう？」→「・・・・・」
って感じで、具体的にいつ空いてるといわない。

つか、また日にち決めてないのカヨ！！
成功報告まってるぞ。

今日は今から暫くＰＣの前に常駐してるので、質問ある方どうぞ。
休日の昼間なのに暇してるようなｶﾜｲｿｳな奴にはアドバイスしたいので。
１が帰ってきらら俺の役目も終わるだろうし。

深夜しか質問ない傾向があるので、ないかもしれんが・・。

この前中学時代の先輩にあったのですが
その人は女友達が多いです。
ぜひ紹介してもらいたいのですが何かいい方法ないですかね？
今度飯一緒に食う予定ですが。

俺は２０年間彼女がいません。
顔はよくケインコスギに似てると言われるのでそんなに不細工じゃないと思います。あと女友達にもかっこいいとも言われます。
昔は女の子と話す時は動悸がしましたが今は普通に話せます。
ですが会話は面白くもつまらなくもなく普通とよく言われます。
性格はおとなしいほうだと思います。
やはり何か性格というか積極性がないのが問題なのでしょうか？
バイトしようと思うのですが女性が多いバイトがいいですよね？

>>966
学生さん？

>>965
>ぜひ紹介してもらいたいのですが何かいい方法ないですかね？
普通に、「彼女いないので紹介してください」って頼むのはだめなの？
ちょっと質問の趣旨がよく分からないのでもう少し詳しく書いて。

＞９６７さん
そうです。でも大学休学して予備校行くかもしれないので学生じゃなくなるかもしれません。

>>969
？仮面浪人するつもりですか？

>>966
>やはり何か性格というか積極性がないのが問題なのでしょうか？
その通り。積極性が問題です。
とりあえず、>>912-914を、読みなさい。
できれば、それ以降の人たちの質問と回答も。

ただし、おとなしい性格ってのは別に、悪いものではない。
女はみんながみんなうるさい男が好きって訳ではないし、
最初の方でかいたが、「おとなしい」のに実は「熱い」男だった、とか、
実は、「ギャグが最高」とかなんでもイイが意外な面をみせて（ギャップ）
みるのもいい。

>バイトしようと思うのですが女性が多いバイトがいいですよね？
そういう目的なら、そうかもしれない。
ただバイトに限らず、「出会いはどこにでもある」と常に考えなら
生活するとい。
これも上で書いてると思うけど。

というか、そもそも女の子をデートに誘ったり、告白したりはしたのか？
かっこいいと言われるし、話も普通って言われる、そのコに振られたの？

>>970さん
その可能性もあります。

>>971
＞ただバイトに限らず、「出会いはどこにでもある」と常に考えなら
＞生活するとい。
同感ですね。２０年間彼女なしさんは予備校に行くのだとしたら
そこも狙い目の一つではないでしょうか。結構不安に満ちているターゲットがいっぱいいますよ（ｗ

>>971さん
お返事ありがとう！
やはり積極性ですか。

とりあえず、>>912-914を、読みなさい。
できれば、それ以降の人たちの質問と回答も。 ＞
わかりました。読んでみます。あと他に読んだほうがいいところありますか？

ただし、おとなしい性格ってのは別に、悪いものではない。
女はみんながみんなうるさい男が好きって訳ではないし、
最初の方でかいたが、「おとなしい」のに実は「熱い」男だった、とか、
実は、「ギャグが最高」とかなんでもイイが意外な面をみせて（ギャップ）
みるのもいい。 ＞
なるほどそうですか。実は自分はウルフ（そんなに長くないです）で
けっこう髪が茶色でピアスしてるのでチャラチャラしてるように見えるのかもしれません。
それでみんなからひかれてるのでしょうか？

そういう目的なら、そうかもしれない。
ただバイトに限らず、「出会いはどこにでもある」と常に考えなら
生活するとい。
これも上で書いてると思うけど。 ＞
わかりました。

というか、そもそも女の子をデートに誘ったり、告白したりはしたのか？ ＞
告白した事はありませんが遊びに行かない？と２人誘いましたが遠回しに断られました。
かっこいいと言われたのはその子２人ではなく親友の女友達です。

>>973さん
そうですね。
予備校にも女の子たくさんいますからね。
出会いはどこにでもあると思いながら生活します。

>>973
たしかに女の子を探すという意味では予備校はパラダイスだろう。
だが、２０年間彼女なしさんは仮面浪人してまで違う大学行こうとしてるって
ことは、かなり難関を目指していると推測できるが・・。
俺がとやかくいうことではないが、
二兎を追う物は一兎をも獲ずってことのないように。
２０年間が２１年になったところで大差ないし。

>>974
>けっこう髪が茶色でピアスしてるのでチャラチャラしてるように見える
同じようなタイプな奴の書き込みがすぐ上にあったので参考にしてみたら？
「チャラそう」なのに実は「真面目」は効果的だぞ。

>２人誘いましたが遠回しに断られました。
２人断られたくらいで、諦めたらイカン。
というか、そのコ達に何回断られた？
２回や３回断られたくらいで、（しかも遠回しに）諦めたんではないだろうな？
とりあえず２回は断っておく、っていう女も珍しくないぞ。
この話もすぐ上にあった気がするのでご参考に。

>>968
あのーこの前７年ぶりくらいにひさしぶりに会ったんですよねまあ数分ですが
その友達と。その時はなかなかいい雰囲気でした。
彼女が今いないので今度飯食う時に彼女紹介してと言おうと思うのですが
いきなりそんな事言うとひかれると言うかそれを目的に飯誘ったのかと思われたくないんですよね。

>>978
彼女が欲しいとか彼氏が欲しいっていうのは誰でも持ってる願望だし、
別に平気だと思うけど。もしその友達が乗り気でないのに
（紹介できるようなコがいないとか）、あんまりしつこくするのは
考え物だが、普通にお願いするのはＯＫだと思う。

>いきなりそんな事言うとひかれると
これは、他の話を先にすればいいだろ。
つか友達なら他に話すことあるだろ。いくらでも。

>>977さん
というか、そのコ達に何回断られた？ ＞
１人の子に最初飯でも食いに行こうよ？無理？と聞いたら
無理じゃないよと言われました。でも今週バイト入ってるし来週もわからないといわれました。たぶんバイト先で聞いたから気を使って
断らなかったような気がしました。
あと彼氏いるの？と聞いてもごまかされて答えてこれなかったし。
その後電話で聞いたんですけど学校があるから無理とかバイトない日もちょっととか遠回しに断わられました。
２回誘いました。
もう１人の子はバイト中カラオケにでも行こうよといったらいいですよ。
と言われ。携帯の番号も教えてくれました。
あと２回誘ったのですが２人で遊ぼうよと聞いたら２人はちょっとと言われ。
もう一度誘ったら彼氏ができたから無理と言われました。
たぶんこの子もバイト先だから断れなくて困っていたんだろうなと思いました。

>>977
ていうかピアスしてない頃はちょいチャラチャラしていたと言われ
ピアスしたらチャラオみたいと言われました。
ピアスだけでそんなに印象変わるものですか？あとリングとか。

同じようなタイプな奴の書き込みがすぐ上にあったので参考にしてみたら？
「チャラそう」なのに実は「真面目」は効果的だぞ。 ＞
そうですね参考にします。
なるほどギャップで女はおっと思う事もあるのですか。

>>980
一人目のコは>>963の例ズバリそのままだね。読んでみて。
二人目のコも「彼氏が出来たから無理」って言ってるし、
結果的には脈なしだったと考えていいだろう。

だが、どうしてもそのコ達に思い入れがあるなら、
そのままバイト仲間として接しつつ、しばらく時間をあけてから
もう一度誘ってもよかったと思う。

女って気まぐれだから、たまたま暇だったらＯＫするかもしれないし、
そのときはもう彼氏と喧嘩中かもしれないし、別れてるかもしれない。
そうでなくても、こんなに何度も誘ってくれるんなら一回くらいｲｲかな、
と思うかもしれない。

逆にそんなに思い入れがないのなら、もっといろんなコを
誘ってみたらいい。一度成功する感覚を覚えるのは大事。

>>982さん
そうすね１人目の子は９６３さんの例に似てますね。
で後からその１人目の子に聞いたのですがなんで彼氏いるのか教えてくれなかったの？と質問したら微妙な男がいたからだそうです。

そうですねそんなに好きじゃなかったらどんどんいろいろな子を誘うのもいいかもしれませんね。

>>981>>983
>ピアスだけでそんなに印象変わるものですか？あとリングとか。
特別変わるってこともないと思うが、気になる人は気になるってとこだろう。
ただ、いわゆるギャルにはそういう格好が好まれるだろうし、
ギャルファッションに憧れてるようなコもそうだろう。

逆に、そうではないタイプ。黒髪清純系、とかオネー系とかだと、
ウルフ金髪ピアスみたいなのを毛嫌いする奴もいる。

>>なるほどギャップで女はおっと思う事もあるのですか。
思うこともある。というよりかなり重要。

>そうですねそんなに好きじゃなかったらどんどんいろいろな子を誘うのもいいかもしれませんね。
その通り。ある程度慣れておかないと、本当に好きなコの時には、
普段以上に、いろいろ考えたり、緊張したりしてしまう。

>>984さん
なるほどギャルには受けいいんのですか。
でも最近はギャルでもギャル男嫌いな子が多いと聞きますけどどうでしょうか？

逆に、そうではないタイプ。黒髪清純系、とかオネー系とかだと、
ウルフ金髪ピアスみたいなのを毛嫌いする奴もいる。 ＞
なんとおねえ系にも嫌われるのですか。それは知らなかった。
でも第一印象は最悪でも外見はチャラチャラしてても離し方とか
中身がしっかりしてれば偽１さんが言うようにそのギャップに魅かれちゃう事もけっこう
ありますよね？
思うこともある。というよりかなり重要。 ＞
なるほどかなり重要ですか。

その通り。ある程度慣れておかないと、本当に好きなコの時には、
普段以上に、いろいろ考えたり、緊張したりしてしまう。＞
そうですね好きな子の前だと緊張してしまうのです。
やはりトレーニングですよね。

ところで女って１回誘われるくらいではついて来る子は少ないのでしょうか？
そりゃ相手の子がすごく好意に思っているなら１回でもオーケーしそうですが。

あとクラブでナンパなんですが
最初の一声なんかなんでもいいですよね？
お茶しないとかすげーやばいのじゃなければ。
それで世間話とかすればいいですよね？
あとクラブって１人でナンパしに行っても何も問題ないですよね？

>>985>>986
>>でも最近はギャルでもギャル男嫌いな子が多いと聞きますけどどうでしょうか？
そーいうコもいるかもしれないが基本的には、ＯＫと思っていいのでは。

なぜみんな、ギャル、ギャル男になるかと言えば、はっきりいって
そうなっておけば、ブサイクが目立たなくなるからっていうのがある。
みんな同じような感じだから、それがｶﾜｲｲ（ｶｺｲｲ）く見える。（と錯覚する。）
本人達が、自覚してるかどうかは分からないが。
ギャル男嫌いなギャルっていうのは、ギャル男のファッション自体が
嫌いなわけではなくて、ギャル男＝ウテウテって感じが嫌いなんだと思うが。

>なんとおねえ系にも嫌われるのですか
これも全体的な傾向で、そう言い切ってるわけではないよ。

要するに、ファッションは自分と同じようなタイプが好まれる傾向にある、ということ。

>中身がしっかりしてれば偽１さんが言うようにそのギャップに魅かれちゃう事もけっこう
>ありますよね？
もちろんそう。なんだけど、
ギャル男＝遊んでそう、でも、遊び人じゃなかった。
というのが効果あるわけで、
ギャル男のファッション自体がキライ、とかギャル男ってだけでＮＧ、
な場合は、そう単純にはいかない。
そうだと自分の内面をアピールする段階に進めないかおしれないし。

>ところで女って１回誘われるくらいではついて来る子は少ないのでしょうか？
そんなことはなない。
むしろ特別イヤでなければ一回でＯＫするコの方が多いかもしれない。
ただ、最初から、１回目は断るって決めてるようなコもいれば、
ホントに何度も誘われてるうちに、いいかな、って思いはじめるコもいる。

>>987
>あとクラブでナンパなんですが
>最初の一声なんかなんでもいいですよね？
そうだね。「カンパーイ」とかでもいい。


>それで世間話とかすればいいですよね？
これは普通のナンパでもいっしょだが、話しはじめは、
女の子の答えやすい、というか考えなくていい質問がいい。

>あとクラブって１人でナンパしに行っても何も問題ないですよね？
問題はないといえばないけど、女の子はほとんど２人できてるので、
１人で２人に突撃する度胸と、２人との会話をもたす話術と、
１人で来てるの？って聞かれたときの、答えを用意しておくといい。

男が猫に甘えてるのを見てどうおもう？

>>990
ｶﾜｲｲ
と思う奴もいると思う。

クラブっていったことないんですが、クラブの情報ってどこで調べれば
いいんですか？

次スレ
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1018094626/

>>993
オツカレ

もうすぐ100

996

100

1000!

１０００げっと

先生大隙です。

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。