【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　

彼女が欲しいけど何をどうしていいか分からない、
そんな君のためのスレを立ててみた。
基本的に俺が一人でも語るが、お前らもいい意見が
あれば書き込んでください。もちろん質問も歓迎です。

ローデシア紛争についておしえてください

ご指導願います。

もてるもてねぇは関係ない。
惚れたたった一人の女を振り向かせられるかどうか
それは教えてくれるのかい

22歳の童貞です。ぜひご教示ください。よろしくお願い致します。

ベトナム戦争当時の迷彩服はどこで買えますか？

まずは出会いからだな。大抵のひとりものはすぐ出会いがない、
と言うがそれは気合が足らんのだ。
同じ環境でも彼女がいる奴はいるはずだ。引きこもり以外は
なんとかなる。

>>7おれは大学の講義出席率１００％なんですが

>>7故にその理論は嘘

>>4
悪いが一人の特定の女を落とす方法は長くなるので語れない。
別の相談スレも山ほどあるからそこで聞いてみてくれ。

>>5
同じだな

>>8
俺は１５％くらいだ。
好きな子がくる授業だけは１００％だったのはワラタ

ここの１に相談するメリットがいまいちわからない。

>>8
じゃあ８は出会いは必ずあるな。クラスに女がいれば言うまでもない。
男しかいなくてもそこから引っ張れる。

メル友とさっさと会ってしまいたいんだけど番号聞いたらメール切られそうです。

>>13学科に女は０です

>>10
そうですか。
でも、面白そうなのでがんばってください。

それ以前に不細工はどんな状況下でも不可

>>12
ここは基本的に相談スレではない。
モテる方法や彼女作りを話し合うスレだ。
というか俺が一人で語る展開になると思う。

＞１
早くもつぶされそうな予感がしますが頑張ってください

１の話しは顔が普通以上という前提で話しが進められてるな

学科に女ゼロか。なかなか面白い状況だ。
実は俺も中学以来ほとんど男しかいない環境だ。
しかし女に困ったことは一度もない。

モテ男の自慢話なので












糸冬

>>18
やな、すれだね・・。

１みたいに何でもいいって言うタイプじゃないから困ってんだよね、俺

顔のレベルは自分では変えられないのでそこは話しようがない。
服とかの話はできるが。

>>25
じゃあ話しすんな
そんなスレはごまんとある

やんならｻｹﾞでやれ

>>24
心配してもらわなくても俺の彼女は今まで全て美女だ。
中身も悪くない。そしてこれはネタではない。

>>26
じゃあ下げよう。しかし２６は顔にコンプレックス
持ちすぎじゃないか？

モテ男の自慢話なので












糸冬

>>1
君色んな意味で幸せそうだから俺ついてくことにする

>>28はあ？不細工はコンプレックスじゃねーよ
単なる事実だよ

そろそろ話を戻そう。出会いがないというのは積極性が
足らないことが多い。ナンパしろとまでは言わないが、
恋愛する時間的余裕のあるやつあら自分で出会いのある
状況を作ることは可能なはずだ。

ナンダカ　ツマンナイネ
キャラ　ネリナオシタラ？？

>>28
味噌汁氏はかなりこの板で活動しているので
わざわざこのスレで相手しなくていいと思います。

でも味噌汁氏とか（;´ー`）が自分より先に
恋人できたら俺はどーしたらいいんだ。
っていうか弄ばれてるのかよ。

伝授するとあんたになんかいいことあるんかい

>>34仕事なくなんだろ
ゴルァ

>>30
ついていく君についていくよ。

例えば大学生だったら家で２ＣＨやってないでファーストフードで
バイトしたり、サークル入ったり、友達に合コン頼んだり、
それくらいできるだろ。まずはそこからだ。

おれの仕事は自分の
葛藤を終結させる事だ

サークルする暇なんかねーよ
レポートやんねーと
バイトは塾だな
いい金になる、楽だし

俺は高校は男子校だったがその時は女子高の文化祭に行きまくった。
そりゃ最初は話なんかできなかったさ。でもな、５回も行けば余裕も
できてくるものだ。かっこいい奴を連れて行けば２校に１校では向こう
から話し掛けてきてくれたしな。

顔にでかい傷があります。ﾄﾞｷｭｿみたいに目の上から口元まで。
みんなｼﾞﾛｼﾞﾛ見ます。
「ｵﾒｰそのﾂﾗじゃ彼女なんてできねーよなーﾊｯﾊｯﾊ」

ﾊｯ傷なんてなくても彼女なんてできねーよ

文化祭なんかたるくていってられっかよ、存在価値からして不明
金の無駄、足の無駄

>>40
サークルする暇がない、それで彼女の相手ができるのか？
とりあえずコテハンやってる場合じゃないぞ。

未だに、いずれはおれも結婚するだろうとか思ってる親に
腹が立つな、な


するわけねーだろ、できねーよ、あほ

>>44
初めていいこと言った

>>44
正直、4回からサークル始めるのもちょっと。バイトも同じ。

>>47おらあ１回生だべ

味噌汁の具の王様はジャガイモに決定。注：もにょのみ。

＞１
早くもつぶされたような気がしますがなんとか頑張ってください

>>49豆腐とわかめでいい

ある意味、そこまでして彼女を作りたい１に萌えだよ〜。

>>43
存在価値？俺にとっては出会いの場だったぞ。
それくらいかったるいと言ってる奴は恋愛はできない。
自分を鍛えなおしてからだな。
女子校の学祭は大学生でも使える(学校によるが)。
まずは行くだけでもいい。女に慣れろ。

結局当たり前の話しかしてない１に萎え〜

>>53はあ？お前が自分を鍛えなおせよ
そんなうんこみたいなとこ行ってよ

もう一人彼女作りたいです。うまく二股できる方法教えてください

>>51
祝･経済的

そこまでして彼女はいらない、そう思う奴も確かに多いだろう。
だが平凡なやつが成功するには努力と情熱、これしかない。

レオパルド２とエイブラムス
どっちが強いですか？

好きな子だけにすかれる方法教えてください
なんで興味ない子の方がすぐ付き合えそうになるんですか

宇宙ができる前はなにがあったんですか？

>>60君がモテ男だからさ

>>56
二股か。俺もやってた。でもやめとけ。
どっちもいい子で迷った時にすごく申し訳ない
気分になる。作るならセフレ。

クラス替え後の自己紹介文に　「好きなアーティスト　B'z」と書いたら　女子に「消せよ」と言われた

恐怖の味噌汁忙しいとか言ってる割にはほとんど毎日この板いるな(w

>>56
次にできた彼女に、二股だけどいい？っていえばいいんだよ。
そしたら、二股できる。
それか、彼氏がいる彼女を二股するとか。

レオパレスは駅から遠いです。

>>67なんの話しだ

>>60
興味のない子の方が数が多いからだろう。
とりあえず６０は待ちの姿勢が感じられる。
モテるんなら自分でアタックだ。

亜タクしても相当な高確率で俺の好きな子は彼氏がいます。
どうすればいいですか？
こんなスレで相談にのってもらおうとする自分がいます。
イタイですか？

　　　　　　　∩　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　お　 ノ
　　∩＿　　　＿／　わ　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　り　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ 、）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

>>60
好きな子に対しては、その人が好きなタイプをリサーチして
それに対して役作りをする。
ただし、まったく自分にあわないタイプならあきらめる。

興味がない子に対しては、黄色信号がともった場合、
冷たい態度をとる。

話が脱線してきたが、とりあえず出会いがない奴は
女がいるところにまず身をおけというのが一番だと
いうことだ。当たり前だがな。
釣りでも、よく釣るコツは魚がいるところで釣りを
することだ、というからな。
大学４回生のやつもいたが、例えばスポーツジムに
通ったりもできるわけだから工夫してみよう。

１の見下しスレになってきた

>>70
略奪もアリだ。ただ無意味に幸せを壊さないように、喧嘩した一瞬
以外は狙わない方がいい。
俺も最初の彼女は奪って付き合った。冷え切ってたの知ってたし。

　　　　　　　∩　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　う　 ノ
　　∩＿　　　＿／　ん　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　こ　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ 、）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'

クラス替え後の自己紹介文に　「好きなアーティスト　B'z」と書いたら　女子に「消せよ」と言われた

まあ出会いがないといってる奴はそこで負けだということだ。
そして彼女がいるやつは自分より努力したか才能があったと
いうのがごまかせない事実だ。

　　　　　　　∩　　　 ∧＿∧
　　　　　　　 ＼ヽ＿（　　　　）
　　　　　　　　　＼＿　う　 ノ
　　∩＿　　　＿／　ん　／
　　Ｌ＿　`ー/　/　こ　/
　　　　　ヽ　 |　|＿＿/ |
　　　|￣￣￣＼　　　　ﾉ
　　　|　|￣「~|￣（ ､ Ａ 、）
　　　|　|　 |　|　　∨￣∨
　　　し'　　し'


あれーっ

だれか腐海に沈むのＡＡ張って

　　　　　　　　　ヘ-+------+--+-----+ヽ＿
　　　　　　　／:::|:::::::|:::::::::::::/::::::/::::::::::::::/:::::::/`＼＿
　　　 ／￣＼::::::|:::::/:::......-―――--..........__/:::::::::::::::＼
┌ー￣::::::::::::ヽ::|:::..-^￣　　　　　　　　　　　 ^ ヽ、:::::::::＼
ヽ::::::::::::::::::::::::::::／　　lllllllll　　　　　　 　　　　　　　＼::::::::ヽ 　　　　おわっちった
ヽ:::::::::::::::::::::::/　　llllllll　　　　　　 　　 ::::　　　　　　　＼:::::ヽ
　ヽ::::::::::::::::::/　　llllllll　　　／|　　　　 :::::::::　　　　　　　 ＼::::|_
　　）:::::::::::::::|　　llllllll　　／●|　　　　::::*::::::　　　　　　　　ヽ:|::::ヽ
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　　　　　　　　　/　　　　　　　　 .Y└i　.::;/　　　 ''　　l;:. |＼:::.. ヽ､;:::. ヽ;:::::::::.　ヽ;::.　l,
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　　　　　　　　 l,　　　:::::,;:--:､:::;/　 l, ;|ヽil　　l,　 iii(_,.i ヽ　　　　|;i ,;γ|i'-､,_.|i;:::　,i.　 ヽi,
　 　 　 　 　 　 l　　 .::;/　.-､ ヽ;|.　　l,;|　ヽ 　 i,　''''' ﾉ　　　　　　| 　l ii(_.; li''|.l;::. ,i.　　　ヽ
　　　 　 　 　　 ゝ　 .::i　　,.-.ヽ ||　　 l,|　　　 ､,,"''''"_　　　　　　　　 ':,;;,ﾉ /.| |;: ,i
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　　/ ヽ､':､..　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼"''‐-､　　 ,,..-‐'l　　　　　 　'ヽ､,
　 /ヽ､　ヽヽ､..　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　　 |　　　　　　　　 'ヽ､,
　　　 ~ヽ､.｀'.､ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　.|　　　　　　　　　　|lヽ,

>>77
それ２回書いてるがどういう意味だったんだ？
「私(女子)の好きなアーティストをあなたなんかが書かないで」
ってことか？それなら寂しい話だな。
だが高校までと、大学、社会人は女の価値観がガラッと違うから
諦めるのは早いぞ。

>>83おれは大学生だ
あほ


ま、おれがどれくらい不細工かってのの判断基準のひとつと思ってくれ

o
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾟ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　○
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　o

　　　　　　　　　　　　○　　　　　　　 ,,､‐ー‐--――-――---―=＝=-,,_
　　　o　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,､-'":::;,､-''￣_二ﾆ-:::::::::::_:::::::::_:::;;｀ヽ　 　｀
　　　　　　　　　。　 　 　 　 　 /::::::::／　, -''":::::::::::::::::::_::::::::｀ヽ::::＼:;;;;＼　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　 /:::::::/　 ／:::::::::::::::::::-､｀:､:ヽ:::＼:::ヽ:::::＼;;:ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 !::::::;′ /:::::/:::,:::::::l:::ヽ:::ヾ:::＼:ヽ､:ヽ;;:ヽ;;:::lヽ:|
　　　　　　　　　　　　　　 　 l:::::::l 　 |::::;;|:l:::{::::l:::|:::::;l::::l|l＼:ヽ‐ト:::ヽ;:ヽ;;:!　|
　　　　　　　　　　　 　 　 　 l:::::::l 　 |:::;;;!:l::::!::::l::_lj::::|!::l‖ ヽj_lﾊ:|;!::|;;::ﾊ:|
　　　　　○　　　 　 　 　 　 |:::::::ﾊ　 |::;;l!;|::::|:／:| |::ハ:|‖　 |ﾊ' l;ﾉﾊ;/　'　　　　○
　　　　　　　　 　 　 　 　 　 !:::i::;l:::i:､ l;;|:|;|:::/!::|:;l,､=､､!　'　　'､j, V:ヽ':、　　　　　　　　　o
　　　　　　　　　　　　　　　 |:::l::;l::::!:iヽ|'::|ﾊ::|::V/_ﾉ:::ﾍ　 　 　 '　ハ::::ヾ:､ 　　　　
　　　　　　　　　　l⌒ヽ、　 |:::|::;|:::!::l::l´ヽ:::ヽ!:ﾊヽ、_ノ′　　 ﾟ /l::::|l:::| ヽ:､　　
　 　 　 　 　 　 　 |　　　＼l::::!::;!::;'!::i:ヽ、l::::|;;|::ﾍ ''　　　　　　/;;;!:::l |::ｌ　 ヾ､　
　　　　　　　 　 　 ヽ　　　 |::/;/:/:!:::i:;;i;;`,!:::l;;ヾ;;::､ー┬,,‐､‐';/;ﾉノ　|:!　　 ）　
　　　　　　　　　　 「 ＼　 |:/;//::,!:::;i::;:ノ',ll:::l､;;:ヽ:;`:ΤΤ「 |xヽ､ヽ,,ﾉ'　　　　　　
　　　　　　　。　 　 | 　 ヽ.|' !:/l:/|::_|/ﾒxｿlヽ| ＼;:＼::＼| |ﾚ'､ﾒメｌ　ﾄ、　　　　　o
　　　　　　　　　　　ヽ　　 l |'､ |　r''メメメメXX,x.`_r.`_-ゝ'ヽ.ヾｷﾄ､ ,/〉
　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 >‐'''''￣￣~~^^''''‐-'-',_ｘ＼ヽヽ､kl　/<:ヽ、
　　　 ,､―‐--,,,,,＿　　　|ヽ､　〉　_,､-‐＝ﾆ二_ '''''‐-,,,_｀ヾ､＼､l|:/ ,-,>‐`-､
　 　 （　　　　 　 　 ￣'''┴-､ｿ　´lr-―‐‐--,,,_~^'-､　　｀''ヽ＼,|/（_:/′　:::::）
　　 　 ＼　　　　　　　　　　　ヽ､::;ｌ /´￣＼　　｀ヽ、`,⌒.､　　｜　‖　　.::::::|
　　　　 　 ヽ､＿　　　　　　　　　 |/　　　　 ヽ　 〈:;;;ソ:.　 :ヽ　 ｜　||　　.::::::::|　　　　ﾟ
　　　　　　 （　　￣￣''''''''''ー---|'　　　　　　`-,､!/;;;;:::::::::::::ヽ ニ⊃ｌ、 .::::::::::|
　　　　　　　 ヽ、　　　　　 　 　 ,!　　　　　　 ::/Xxヽ､;;;::::::::::::::〉｜　 ヾ､___;;ノ
　　　　　　　　　`-,,,_＿___　 　 ,l　　　　　　 ::/XXXX＼;;;:::::::/　｜　　　|/::∧
　　　　　　 　 　 (´　　　　￣~',!　　　　　 :::,/､XXXXXXヽ;;ノ　　｜　 　 |;/　 〉
　　　　　　　　 　 ヽ､＿_　　　,′　　　 .::, ' ｀ヾ､､XXXXXﾒ/ 　 　 |　　　 |　 /
　　　　　　　　　　　/　::::￣::7　　　　::／　　　　＼､,XXX/:: 　 ⊂ﾆ⊃ 　 | /
　　　　　　　 　 　 〈‐-;;;__:::/　　,-,‐'"　　　　　　　 ヾ、ﾒ/::　　　　｜　　　|'
　　　　　 　 　 　 　 ＼::::::::!　 ,/ /　　　　　 　 　 　 　 ｿ':::　　　　 ｜　　 ｜
　　　　　　　　　　　　　`'''ﾍ　　 l　　　　　　　　　　　 /::: 　 　 　 　 |　　　 |
　　　　　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　/:::　　　　　　 ｜　　　|

そろそろ次に行こう。
女が周りにいれば、まあ狙うところもぼちぼち決まるだろう。
そこからいかにして気に入られるか、だな。
まず言っておこう。スタートが勝負だ。

お前ら！この１ぐらいうたれ強くないと彼女はできないってことだ！

　　　　　　　　彡川三三三ﾐ
　　　　　　　川川 ::::::⌒　⌒ヽ 　ﾊｧﾊｧ
　　　　　　川川::::::::ー◎-◎-）
　　　　　 川（６|::::::::　　（ 。。））　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　 .＿川川;;;::∴　ノ　 ３　 ﾉ　　＜ボクと付き合ってくだちゃい　グフグフ
　　／;;;:::::::::::::::＼＿;;;;;;;;;;;;;;;;ノ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　/::::　　/::::::::::::　　 　|::::|
（::::::::　（ξ::　　・　ノ::・/:::|
　＼:::::　＼:::::::　　　（::: |
　/:::＼:::::　＼:::　　　 ヽ|
/::::　 　＼:::::　＼:::　ヽ　）
|:::　　　 　 ＼::　　￣￣⊇)＿＿　　〜
|:::::::　　　 　　＼;;;;;;;;;;;（＿＿（;;;・）　　〜　ﾓﾜｰ
＼::::::::::　　　ξ（;;;　）;; ）　　　　　　〜
　　＼::::::::::::　　　　）　）
　　　　）:::::　　　／／
　　　/:::::::::　／／
　／:::::　　（＿（＿
（;;;;;;;;;;;＿＿っ)))つ))

>>84
お前は１回生だったと思ったが。違ったか？
クラス変えって大学でもやるとこもあるのか。
中高校時代のエピソードかと思ってた。
それだけクラスで避けられてるんならクラスは
捨てた方が早い。今自分が知ってる範囲だけを
女だと思い込む勘違いは結構多いぞ。

中高校時代のエピソードに決まってんだろ

ばかじゃねーの
おれはどんなにしつけができてる人でも
思わず不細工って言ってしまうほどの不細工なんだよ

女は同学年だけで７０〜１００万人程もいるわけだから
狭い範囲だけ見ていては損だ。俺はクラス内でくっついては別れ、
なんてやつを見てると、どうしてよそにはもっとかわいい子が
たくさんいるのにそっちを見ようとしないのかと不思議に思う。

街、歩いてるとさ
ああ、あれは何をしても無駄だろう
っておもう顔の男っているっしょ

あれよりもおれは不細工

１＝モテ男が
なにをしたいのかよくわからん

不細工を罵倒したいんだろ？

>>91
そうか、そんなにブサイクなのか。しかしお前の心は
コンプレックスに侵され過ぎだ。そこを治療しないと
中身で勝負すらできない。
ブサイクでも開き直ってる奴の方が彼女はできやすい。
フラレるのもけなされるのも慣れてるんだろ？開き直れ。

>>95そんな程度の不細工じゃないっつてんだろ
どんなにいい中身でも完全に打ち消す不細工なんだよ

おれのどこにコンプレックスがあるってんだよ

ぷりぷり博士

　野糞（YAHUN)

１００

>>93
俺はモテるがイケメンではない。しかも自信過剰。
ちなみに俺の友人に超美人だが理想のタイプが
キャイーン天野、雨上がり蛍原という変わった子
もいる。お前がそれよりブサイクでも希望がない
わけではないはずだ。

>>101なにねぼけてんだ

キャイーン天野、雨上がり蛍原
かっこよさはおれにとっては雲の上の更に上、宇宙の果てだな

次に行く。狙いが大体定まったらその相手と近い格好をする
べきだ。大体カップルの服のセンスがかけ離れてることは
あまりない。ヤンキーはヤンキーと、まじめはまじめと
付き合う率が高いからな。同じ匂いを出して安心させるのだ。

うんこが〜


あげんな









ちんこ






ぽこちん

野糞（YAKUSO)

>>102
そう言うのは分かっていた。だが反町やキムタクよりは
近いんじゃないか？
俺の周りには超かっこいいのに嫌われてる奴がいる。
入れ物が全てではない。

>>106天文学的数次で離れているので
比べることができませんな

少し戻ろう。環境が変わった時はスタートダッシュが肝心という話
だったな。大体大学生の告白なんかを例に取ると、ピークは１年の
夏までだろ。そこまでに勝負が決まることは多いということだ。
それはなぜか？

>>108うんこを我慢してるから

かっこいい奴は最初の好印象で勝負する、これでいい。
かっこ悪い奴はターゲットに友達が少ないうちに仲良く
なっておき、アドバンテージがあるうちに勝負だからだ。

はい、はいはい
質問

まじで


君はそんなことをここに書いて何が楽しいの？
きみは彼女いるんしょ？
いないやつに哀れみをかんじてるの？

>>109
出してこい。
つまりブサイクは最初の一人の友人になれれば勝率はアップする。
だが内気な奴はなかなかそうもいかないだろう。そういう時も
最初の１週間くらいならなんとかなる。ここに一つの方法を示そう。

>>112それは普通の不細工の話しだろ
おれはそんなレベルじゃないっての

>>111
積極性さえあれば彼女ができるのに、という奴のためだ。
それから、どこが悪いか分からない奴とかな。
もちろん俺が暇だというのが本音だが。

くだらねーこといってねーで表彰式ミレ

>>114そ・そうか




じゃあおれはもう来ない、５％の確率で
眠いから

>>113
お前のブサイクさは分かった。まあ聞け。
学校にしろ会社にしろ、学校内会社内でどれだけ顔を合わせても
なかなか親密にならないしアドバンテージは取れない。
しかし外でバッタリ会えば普段しない挨拶だってできるし
ちょっとしたきっかけになる。人は口実とかきっかけがあれば
ためらってたことがあっさりできたりするものだ。

だからストーカーまがいでもいいから外でばったり会う状況を
作ってみろ。今まで一言も話せてなくても、次の日ちょっとは
話せるはずだ。掴みのネタがあるわけだからな。
まあこれは一例だ。勇気や度胸が足りない奴に必要なのはきっかけ
だということだ。

そこで気を付けなければならないのはそういったきっかけが
あるにも関わらずそれを放置することだ。
チャンスは誰にでもある。それをチャンスだと捕らえて生かせる
かが勝負の分かれ目だ。

そろそろ俺の一人語りになったようだな。
では今日の締めくくりをしよう。
言い訳するな。君にもチャンス充分あるじゃないか。
ということだ。

次回は、スタートで勝負できなかった場合
についてだ。だんだんそれらしくなってきたぞ。

今度こそ誰かユパ様のＡＡ張って

どっかにﾀﾞｯﾁﾜｲﾌ作る方法のってるﾎｰﾑﾍﾟｰｼﾞあったよ

>>1よ。
まともに答えてないな。

一人の女の子を落とす方法すら
なげてんなら、味噌汁も納得しないよ。

しかも、スポーツジム行けって、金無い奴はどうするんだよ。
きちんと一般的な答えをだせ。

>>4
あんまり役たたなくてごめんな。
まず4救ってくれ。

おう、下がってる。
さあ>>4を救ってくれ。
>>1よ

>>124
正直、女は金がかかる。ジム行く金すらない奴にはおすすめできない。
まあジムでなくとも休日ボランティアでも何でも出会いの場なんか
探せば山ほどあるだろう。

>>125
４のような「俺にはあの子だけ落とせればいいんだ！」という奴は
確かに多い。しかしその考えは危険だ。純情なのは悪いことじゃないが
周りが見えてない。
もっといい女はたくさんいるはずだし、何より知りもしない女を落とす
方法なんて俺には(というか誰にも)アドバイスできないしな。

俺はROMってる奴にもためになるスレにしたい。

では続き。スタートダッシュに失敗した場合はどうするかだ。
というか、「彼女できねー」といってる奴はほぼスタートから
出遅れていることだろう。だがそんな時に焦ってはいけない。
用もないのにやたら話し掛けてウザがられるという失敗だけは
避けよう。それで失敗すると周りの他の女も見てるから
次のチャンスが消えることにもなる。

他の奴に先を越されたらしょうがないと腹をくくり、何か
小さいことでもいいからターゲットと接点があるまで待つ。
そしてきっかけができた時に一気にアピールしよう。
ガードの上から小パンチを１０発打つよりも、
グッと溜めておいてチャンスが来たら大パンチ１発の方が
効果的ということだ。

ここで第一印象を良くする方法を伝授しよう。
それは最初に本格的に話をした時になるべくたくさん話をすることだ。
話が下手な奴はネタを蓄えておくべき。１０個話題があったら
「今日５、明日５」ではなく「今日１０、明日は明日」。これ。
〜〜君ってどんな人なんだろう？と思われてるうちに�d�dと話をする。
これで話しやすい人だという印象を持たれやすくなる。

ちなみにこの時リアクションを大きくすると良い。相手も恐る恐る
話をしてる部分があるため、大きく反応することで安心感を与えるのだ。

今日の分はこのくらいにしておこう。
次回はいかにして恋愛対象だと見てもらうかについて。

この調子で一人で1000まで増やすぞ。

よく聞く話だが一般論として有意義だ。
良スレと認定する。煽らないように。
煽るやつはイキオクレもしくは30毒女もしくは童貞とみなすぞ。

彼女欲しいけど興味ある子いないからやる気でず・・・

>>1
いいスレだ。参考になるよ。

初めから拝見させていただきました。壱は漢だな・・

ためになります。
1は頑張って1000あたりまでつづけてね。

ネタって作ったほうがいいの？参考になるネタおしえて

期待age

ああ、そうなんだよ。この板はいつもそうだ
自信にあふれた義侠が相談スレを建てると
いつも周りは反発する
けど、読んでみると
ほぼ間違いなく良いこと書いてるんだよ

>>142
この板もてない男＆童貞が集まっているから反発するのは当然。
モテ男にはわかるまい。

1の打たれ強さには素直に感動。
でも言ってることは今のところ普通。
一応ageておくか。

>>1
１の言っているようなことを以前実行して、女の子数名から
話す掛けてくれるようになったけど、恋愛関係まで発展することはなし。
恋愛なんてそう簡単に出来るものではない！
1が言っていることを実行しても、せいぜい女の子の方から話し掛けられる
程度だ。

昨日は叩かれたが今日はほめられてるな。不思議な気分だ。
期待に応えて更新するか。
普通のことしか書かないが基本を押さえとけば彼女はできる。
彼女ができない人の入門用に読んでくれ。

>>145
そこまで来てればあとは君の積極性さえあればいけるはずだ。
ただ恋にはめぐり合わせというのもあるからな。焦ってもしょうがない。

さて、続きはいかにして恋愛対象になるか、というところから
だったな。ここではまず自己分析をしてみる必要がある。
ほっといても恋愛対象のリストに勝手に入れるのか、
入れないのか。素材はいいのか悪いのか。

ここでほんとに自己分析しても大した発見はまずないだろうから、
自分で分析せずに人に聞こう。女または彼女持ちの男、に限定して
アドバイスをもらう。その時には「俺どこを変えたらいいかなあ？」
では相手もあまりひどいことは言えないし細かく言ってもらえない。
髪はどうするべき？顔は並かな？この靴変じゃない？と細かく聞いてみる。

そしてアドバイスは素直に、というか深刻に受け止めよう。
この際自分のポリシーなんかはどこかへ置いておくべきだ。
例えば「髪切ってみたら？」なんて言われたら大抵の人は聞き流すか、
そんなに伸びてないし、と言いたくなるがそれは致命的である。
アドバイザーは高確率で「お前暗いよ」と忠告しているのだから。

まあ個性もあるわけだし全部そのとおりにしろということではなくて
参考にしろということだけど。

常に忘れてはならないことは自分の価値観も大切だが、人の価値観を
受け入れる、ということである。自己満足より他人受けを考えた方が
ランクアップしやすい。恋をしたら綺麗になった、というのは他人の
目を意識してうまくいった例だ。

関連スレ( 2002/02/11 06:56 )

　　　　　俺が本気で答えます。　　　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012291507/
よし俺がおまえら殴ってやるから感謝しろ！！
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012652361/
俺が本気でボケます。
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012997655/
　　　　　俺が本気で答えます *2*　　　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013106879/
■■■俺が本気で惚れます■■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013170181/
　　【『俺が彼女を作る方法を伝授する！』】　　
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013279119/
■■■俺が本気で突っ込みます。■■■
http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1013364626/

しかし勘違いしてはいけない。茶髪はおしゃれ、とか思い込んで
染めたら悲しいほど似合わない、なんて君の周りにもいるはずだ。
タバコもそうだ。似合わないことやってる奴はモテない。
本人はイケてるつもり、というのは痛すぎる。

さて、そうすると彼女のいない大抵の人は何かしら改善する所が
見つかるはずだ。何？顔が悪いのはどうするんだって？
それは改善できないな。しかし諦めてはいけない。
「俺は顔が悪いからみんなに嫌われる」そういう思想なら嫌われて
当然だ。卑屈なブサイクは救いようがない。

では顔がだめな奴はどうすればいいか？
それはとりあえず一つでいいからセールスポイントを作ることだ。
何もないというなら人の良さそうな、嫌われない雰囲気くらいは
作り出せ。嫌われなければ望みはある。
好感度の高いデブっているよな？ああいう路線だってある。

ここまできっちり消化できれば嫌われないくらいにはなるはずだ。
では具体的に気を引く方法について考えてみよう。
まず、好きだからと言って好き好き光線を出すのはいただけない。
それはイケメンにしか許されない。別に女だとは意識してないよ、
という感じで接した方がいい。デレデレして近づいてはいけない。
モテない男が女に擦り寄ってる、という感じにならないように。

さて、好感度を上げる、と言えば誰もが思い浮かぶのは「褒め作戦」
だろう。これは確かに効く。ただ合コン以外では乱用しない方が
いい。「ほめ」はあくまでスパイスだということだ。
おだてがバレるとマズイし、使い方によっては効果が出ない。

では褒めはどう使えばいいのか、これには一応セオリーがある。
美人は中身をほめろ、ブスは外見をほめろ。である。
相手の自信がない部分をほめた方が効果があるということだ。
ただ、だからと言っていまいちかわいくない子に「かわいいね」
と言うのは嘘っぽい。「はあ？」と言われてしまうだろう。

ほめる部分というのはある程度限定した方が本当っぽく聞こえるものだ。
例えば、目がきれい、とか今度の髪型かわいいね、とか
他には、「そういう家庭的な子ってポイント高いよね！」など。

2ch見始めて二年、初めて150以上あるスレを読破しました。

結構書いたな。そろそろ寝るか。
次回はこの続きから。どうやって眼中に入って行くか、だな。

自分でｻｲﾄ作った方がいいんでない？＞１さん

>>162
いや、これが独立したHPだったら誰にも相手にしてもらえないでしょう。

人の悪口いわない男はモテないって本当ですか？＞１さん

１じゃないけど

>164
悪いとこは悪い！って言う
もちろん、そのあとフォローを入れる
たまに、どーしようもない奴もいるが

自分があまり怒らない人であれば
たまに怒る
よく怒る人であれば優しくする
これで見る目は必ず変わる
自分の違う部分をたまに出す

それと、女の子の気分の逆を演じる
怒っていればなだめる
調子にのってたら叩く！適度に
これでかなり惹きつけられる
いつもやっていると偏屈のレッテルを貼られるので注意

>>166
あなたがメインで答えた方が
良スレの予感!

>167
どうも
でも、俺は１にまかせるよ
頻繁にネット出来ないし
１の言ってることは間違ってはいないしな

重要なのが
言葉、表情に感情を込める。話す時全体において
喜怒哀楽をはっきりさせる
相手が話し出したら聞き役に徹する
相手を受け入れる
自分の思っている考えを述べる

これで、しっかりした人という印象を与えられる

で、相手が興味を持っていれば
必ず探りを入れてくるようになる
「何してるの？」等、身の回りの事を必ず聞いてくる
この時は普通の会話で良い、気楽に
晴れて気楽なお友達＋相談役になれる

これで、自分に興味のない子であれば
そのままの関係を続ける

自分に→自分が興味の無い子

もしかすると、相手も自分の好きな部分を隠し持っているかもしれないからな
キープちゃんというところ

付かず離れずという関係を維持し
もし、自分の興味がある子であれば
悩みを打ち明ける。いきなりではなく、ちょっともったいぶる
悩みを打ち明ける時の雰囲気は重要
相手が気分のいい時に見計らう。あまりダーク過ぎるのはダメ
母性本能をくすぐるというところ

遊びに行く準備します、でわ

>168
>169

逆パターンもあり

今度は風呂の後出かける

為になるスレだ・・
オレ好きな女の子がいて、でも彼氏持ちなんだ
付き合うのは無理な知ってるんだけど
彼女以外目に入らなくて悩んでた。
オレは視野を広げる必要があるな

出会いがないって思ってたけど、努力足りないんだなオレ

>>171
このスレを読んだだけでそう思える君は素質あるよ。
ほとんどの人は「それでも俺にはあいつしかいないんだ」
と思ってるはずだ。
今好きな人はあなたにとって大切な人には違いない。
だけどその子にフラレたからって代わりがいないなんてことはない。

ついでだから一度も彼女ができたことのない人に言っておこう。
付き合ってから二人で時間を過ごすうちに特別な人になるのは普通のことだ。
だが付き合う前から「あの子は特別だ」と思ってるのは妄想が膨らみすぎ。
とびきり美人でやさしい、けど君のことは眼中にない子より、
平凡だけどいつもそばにいて君を大切に思ってくれる子の方が、
君にとって本当に特別なのだ。

こればっかりはいい恋愛をしてみないと分からないことだけどな。

>>140
遅レススマソ。大抵の彼女ができない奴は話が苦手だろうから、
最初はネタを用意しておいた方がいいだろう。せっかく話す機会が
あったのに話す内容がなかった、というのは情けないからな。
ネタは何でもいいんだ。当たり前の普通のことでいい。そりゃ
新しくできたうまい店とか知ってればいいけど普通知らないよな。
住んでる場所の話とか昨日の晩御飯の話でも、スムーズに出てくる
ならそれでいいんだ。会話は内容よりまずはテンポの良さが大事。

ここでちょっと会話について書いておこう。
会話がうまい奴というのは面白い話をたくさんできるやつだけではない。
まず話の広げ方がうまい。話題の移り方がうまい。
しゃべらせるのがうまい。聞くのがうまい。そんな感じだ。
そして会話が下手な奴はとにかく話が途切れがちになる。
では上手く話すポイントをチェックしよう。

まずは話の広げ方、これができないと話題がすぐ尽きる。
一つの話題で盛り上がる為には「ツッコミ」が重要だ。
相手が話したことはもちろん、自分が話しながらでも、
どんどん枝を広げていく。脱線しても全く問題なしだ。
これは相手の話にツッコむことで相手にたくさん話させるという
効果もある。

忘れられがちなのは話の移り方だ。これは話し上手に感じさせられるか
どうかに響いてくる。上手な話の移り方というのは大抵、
前の話題→振り→次の話題、というようにちょっとした振りが入るのだ。
このちょっとした振りが話を滑らかにする。（例は後でまとめて出す）

話を引き出し、聞くときのポイントは以前にも触れたが、
反応を大きくするのが基本だ。相槌は必ず入れる。
面白い話は爆笑する、興味があるような態度を見せる、
表情は豊かに。そうやって気分良く話してもらうようにする。

これらをまとめて例を挙げてみることにしよう。
まず悪い例。

「３連休は何してた？」
「んー、買い物とか。あとは家にいてゆっくりしてた」
「俺も家にいた。いざ休みになるとすることないよね」
「そうね」
「兄弟とかいるの？」
「うん、お兄ちゃんと妹がいるよ」
「俺は弟が一人いる」

普通のようだが話は盛り上がりようがない。これではダメだ。
次はいい例。

「３連休は何してた？」
「んー、買い物とか。あとは家にいてゆっくりしてた」
「買い物ね！冬服とかかなり安いよね。あ、でも
　この時期だしやっぱりチョコレートとか？」
「えー、違うよ。私はチョコは手作り派だし〜」
　・・・（長くなる為中略）・・・
「へえ、結構上手に作りそうだね。XXさんってしっかりしてる
　感じだしね。長女なのかな？」
「しっかりしてないよ〜。それにお兄ちゃんいるし。あと妹がいる」
「妹！うらやましい。俺のとこ弟だけど生意気だし顔が俺に激似。
　かわいい妹ほしいな〜俺に似てたらヤだけど」（以下略）

自分で書いててしょうもないストーリーだと思ったが、
実際こういう感じで構わない。ノリの方が大事だ。
よく見てみてくれ。短文ながらポイントは押さえてるはずだ。
女が話し易いような流れを作る。自分のテンションは高め。
兄弟の話題に変わる時にいきなり変わらないように移行。
相手が突っ込みたくなる話題の展開。

悪い例の場合は話が終わった途端にきっと内容は忘れられ、
何も記憶に残らないだろう。
いい例の場合は、「しっかりしてそうに見えるんだ(喜)」
「XX君にはよく似た弟がいるのね(興味)」「楽しい」
などの印象を与えられるかもしれない。

まあ会話なんていうのは方法論より実戦経験が大切だから、
まずは誰でもいいから練習することだな。

>>164
人の悪口を言わない奴はモテない、か。読んでないがそんなスレが
立ってたな。まあ当然だが悪口を言えばモテる、言わなければモテない
なんてことは全くない。ただ、悪口を言う奴がモテてしまうのも事実。
これはなぜか？

悪口を言う奴って人を見下してるだけあって自信があるんだね。
これはモテるためには重要なことだと思う。自信があるだけの
ものを持っているということでもあるし。
それに加えてそういう奴は案外集団の中で高めの位置にいたりする。
これもモテる要因になるね。

今日は話が進まなかったよ。

ご苦労だった。

>>1
例えがすげーわかりやすい。
悪い例では話を聞いても｢自分もそうだった｣で会話が終わっちゃうけど、
いい例では相手から聞き出した情報をもとに会話を発展させている。

マジで勉強になります。

会話もっとかいて

ｶｷｶｷ

会話の仕方なんて人に聞くんじゃねぇ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

１よ、良かったら俺のスレに来てくれないか？

http://love.2ch.net/test/read.cgi/pure/1012932382/

よろしく頼みます

>>1の言ってる事はやっぱり正しいと思うよ。
自分のひと昔前から今までを思い出すと
1のアドバイスしてるようなルートを通ってきて
モテナイ男から一歩成長したと思うし。

古今まれにみる良スレだ

１の言っていることは大体当たっていると思う。
ここにいる人たちは消極的すぎる。
やっぱり場数踏まないと。
失敗から得られることって沢山あるぞ。
色々な女の子と話せば、会話の流れや
コツみたいなものはわかってくるおとおもう。

まあ多少板違いな気がしないでもないが
そんな事言うと，鶏が先か卵が先かに
なってしまうかな。

ただ1の意見を見ていれば
自分にとって明らかに勉強になるな。
復習・反芻材料に使わせてもらっているよ
ありがとう1よ。

>>1
別にふつうの内容だから、
とりたててモテる奴とは思えない。
中には良いのもあった。
と言っても、
>リアクションを大きくすると良い。
くらいだった。

独りよがりの、自意識過剰、自信過多に思える。
いつでも「こいつはいける！」の思いこみで行動をし、
事がうまく逝ってる気がする。
モテる要素を強いて挙げるなら、
自信過多（良い方向で働けば）ぐらいだろう。

モテるというのは、自分で積極的に行動ではなく、
相手が積極的に来る奴の事なので、あしからず。

彼女を作る方法、
フラれない方法とは、

「フラれる理由を一つずつ消していけば、フラれない。
　フラれるのは、
　相手にフル理由（言い訳）を与えているからだ。
　フル理由が無ければ、相手は自ずとおなたを意識し、
　好きになる方向へ向かっていくはずだ。」

それだけだ。

１はもともとモテ男なだけ

>>200
積極的なのが「吉」と出てるだけでしょ。
しかし、ココでも頑なですね。
「ブサイクだからモテナイ」って。

彼女いない暦二十年（年齢も二十歳）の俺が言うのもなんだけど
1の言う事ってスゲー良く分かるよ。
俺、昔はクラス一キモイ奴で男女共々から嫌われてたけど、
常に思考をポジティブに持ってって素直に喜びの感情表現を出来るように努力したら
今はフツーに女の子の友達沢山できたもん。

別にそれってモテたくてやった訳じゃないけど、
もちろん女の子と仲良くなる為にも、それ以前に人間として成長する為にも
1の言ってる事って割と基本として抑えなきゃ駄目な事だと思うよ。
・・・・と、今サービス業のバイトをやってて色んな人を見てる俺はそう思う。

もてる奴は、男女問わず周りに人が集まってくる。

どこで出会うんですか？
国立理系なんですけど、出会う場所が無いんです

合コン、紹介

合コンなんて誘われませんし、してそうな知り合いもいません。
紹介も同じくです。友達少ないし、サークル入ってないし。

そ、それは困りましたなあ・・・
おいらは再履修が多いんで、下の学年の講義で後輩に合コン・紹介の圧力をかけまくった。

つーか、理系の研究室とか出会いないのかしらん？

いても、よくアスキーアートにあるような不細工な女の子か、
もしくは普通以上の女の子で彼氏持ちです。
それ以前に、ずっと中高男子校で大学理系なので、
女の子と１対１で話すことも辛いです。
どうすればよいでしょう？

理系ならば、TAで文学部にいけるのではないか？
後は語学を落として、文学部で再履修するとかな（ｗ

ネタですよね？今さら文転できません。

おいらもカワイイ女の子（どーせ男いるだろうし）と話をすると緊張するなあ。
で、ブスといつも会話→カワイイ女の子紹介ってこともあったよ。

おいら文系だけど、うちのゼミもオウムの信者みたいな女の子多いよ。

その女の子はとても暗くて、また学科でも浮いていて、
話しかけるのはとても辛いです。

>>203
モテる奴は、人間的に魅力がある。
異性ありき、ではなく、同性ありき。
だから。男女問わず周りによってくる。

>>208
喋れる環境に逝け！
俺も理系だったが、女には不自由しなかった。
合コンは自分で発掘しろ！
彼女作るためじゃなく、友達を作るために。
そのうち、苦手意識がなくなって、
心に余裕ができてくる。
ガッツクと逃げていく。女は。

んじゃ、学校は諦めて、バイト先はどうだろう？

>>213
しゃべれる環境ってどういう所なんでしょうか？

ちんぽ出して歩いてれば話し掛けられるよ！

>>214
学校とかが忙しくて、バイトなんてとてもできません

あ〜理系って研究が忙しいらしいね。
エキサイトとかどうなんだろ？やったことないけど。

エキサイトって、出会い系サイトですよね？
正直、女の子と何を話していいのかさっぱり解りません。
極まれに、たとえば学科の飲み会とかでほんの少し話すのですが、
何を話しているつもりはないのに相手が引いている気がします。
ショックですが、多分自分は気持ち悪いと思われているんでしょう。

>>217
忙しいなんて言い訳すんな！
俺は週６バイトやって、
週４回実験レポート書いてた。
バイトは居酒屋。
喋れなきゃやっていけない。
バイトには、モデル系の店員（友達）もいたが、
モデル系よりは外見は劣るが、
俺もよく店で客に飲みに誘われた。１対２ぐらいで。
奴ら（モデル系）なんてもっと・・・。

まあ、確かに忙しいってのは言い訳かもな〜
時間は自分で作るものと心得よ！（自戒を込めて


＞極まれに、たとえば学科の飲み会とかでほんの少し話すのですが、
＞何を話しているつもりはないのに相手が引いている気がします。
＞ショックですが、多分自分は気持ち悪いと思われているんでしょう。

自意識過剰。酒飲んでるなら、誰も気にしてないってば〜

>>220
ちょっと勇気づけられました。
もし可能そうだったら週１ででもやってみようかと思います。

>>221
他の男の子とは普通に話しているのに、自分が話すと、
とにかく早く切り上げて場所を移動しようとするのです。
本当に自意識過剰であればいいんですけれど。

>>222
大学は勉強といっても、
社会勉強もしないと、頭でっかちになるぞ！
行く末が見えてる。

学生は、忙しくて当たり前。
親に甘えすぎ。
小遣いくらい自分で稼ぎ出せ！
出会いなんて自分で探し出せ！

ここの上のほうに教習所スレがあるけど、教習所とかどうなんだろ？

>>225
先生は所詮営業する立場だからね。
やさしくて当然。
営業する立場に逝かないと。
自分の客を作らんと。

１さん！質問です！！
合コンorナンパでケータイ番号ゲットしたとして、
どのくらいのペースで電話したらいいですか？
盛り上がって教えてもらった場合と、流れで教えてもらえた場合の２種類お願いします。

>>227
１ではないがお答えしよう。
まず、盛り上がって教えてもらった場合。
盛り上がったってのは、場が盛り上がって？
それとも二人が盛り上がって？
二人で盛り上がった場合は、まず帰って電話する。
「無事帰れた？」とか理由つけて。
それから、かかってくるまで放置する。長くて２週間。
２週間してもかかってこない場合は、
今の時点では脈なしかな？と考える。だから、またかける。
ここで、ピンで誘うか、グループにするかを決める。
それは、電話のノリ次第。切る前にどっちか決めて、
具体的な日時を約束する。

流れで教えてもらえた場合。
放置プレイ。ガッツいてると思われるといけないから、
やっぱ１週間だな。あとは、上と同じ。

基本的に、聞くより、聞かずに教えた方がいい。
相手の出方がわかるから・・・。
ほとんど電話番号聞かないし、俺はコレでやってる。
なんでか、電話かかって来るんだよね。ウマイ具合に。

ようは、合コンでも、ナンパでも、相手を大いに
楽しませて、また二人ではないにしろ、また飲みたい
と思わせられれば、その会は成功と言えるでしょう。

他の人の意見もあるだろうし
age

>>128
この気遣いは素晴らしい
まじ感動した！

１さん、これからも色々ご教授してください
応援します

俺はルックスは普通位で女子からもよくいい人だねと言われる・・・・
でも今まで彼女が出来たことが一度もない。何故なんだろう・・・・・・
工房です。一生できないのかなぁ・・・・
ちなみに女子とメールなどもよくするし、話もします。

いい人＝好きっていうのはかなりかけ離れているからね。

やっぱりそうか・・・・・・もうだめぽい・・・・

工房ーーーーーーーーー！
あきらめんなーーーーーーーー！
まだまだめぐりあわせの問題じゃーーーーーーー！

まだまだこれから、ポジティブに逝こう

あっ・・逝ってしまった・・・

＞＞２３４

せんきゅ。あきらめずにがむばります。

石井館長が好きな女性はいますか？
または、石井館長に彼女はできますか？

mada? >>1

そろそろ１が来そうな予感

毛一二ソグ女良
ファンクラブ

こんばんは。俺がいないのにスレが進んでいるとは驚いた。
今猛烈に忙しいので深夜しか来れないんだ。スマソ。
とりあえず質問には答えとこう。

>>239
鋭い勘だ。今日はちょっと早めにやってきた。

>>242
何故だか微妙に嬉しい・・・

このスレsage進行のが良いね。

1はいい人だと思うので引き続き頑張ってください。

>>204
国立理系か。それくらいをハンディと思ったらダメだ。
俺は中高男子校、大学は君と同じ国立理系。学科の男女比１５：１
これでも出会いがないとは思わない。詳しくは最初の方を読んで
もらうといいのだが、君の身の回りの狭い世界だけが出会いのフィールド
と考えてはいけないぞ。

出会い系サイトの話が出ていたが、ずっと彼女がいない奴が出会い系に
進出するのはどうなんだ？積極的なのか消極的なのか分からないぞ。
俺にはただ実物の女にびびってバーチャルなイメージの世界に逃げて
いるように見える。普通の出会いの方が絶対いいぞ。例え失敗しても
確実にいい経験できるからな。

俺思うんだけど歳下ってどちらかというガサツで口が悪い奴によってこない？
俺の場合だけかもしれないけどバイト先の歳下連中は適当にあしらったりからかったりしてるだけで
かってに向こうからよってくるぞ
最近年上にも寄ってくるようになったけど
ちなみに漏れ不男・・・
だけどかならずメールにはレスするしTELきたら受けるし出れなかったときはちゃんと後でTELorメールいれてる

>>225
教習所か。度胸のある奴にとってはかなり使えるスポットだ。
なにせ一度話した子にばったり会う確率が恐ろしく高い。

>>231
高校生はまだ焦るには早すぎる。俺の周りでは絶対に妥協しないと決めて
いるやつが多くて彼女持ちは少なかった。大学に入ったらみんなちゃんと
良さそうな彼女捕まえてたし。

あげ　　　　　　　　　　　　　　　　　　

所謂もてるやつって同性にあまり好かれてないのが多い気がする。
好みの問題であるが、やっぱり同性に好かれている人のほうが、
人間的に良い人が多い。
異性に好かれる前に、同性に好かれているか考えてみたほうが
いい気がする。同性に好かれるやつは自然と異性に好かれている。
違うかな〜〜？

ここ、もう終わり？

age

終わってないぞ。昨日は疲れててレスしか書けなかったが
今日はちゃんと書く。大体まだ触りの部分しか話してないし。
５００とかになる頃には告白編とかに突入したいと思っている。

それでは続きを書こう。友達からいかにして恋愛対象になって
行くかということからだったな。
相手によってはやっかいな問題だ。例えば男女間の友情は
成立しないと思ってる子なら位置付けを上げて行けばゴールに
辿り着くが、男を普通に友達だととらえられる子なら
君はすでにお友達カテゴリーに入ってしまっているかもしれない。

どうも友達としか思われてないという場合、その理由と
そこからの脱出方法を考えてみよう。
まず、なぜ友達で終わってしまうのか。一番多いのは
「いい人なんだけどね」と言われてしまうタイプだ。
こういう奴は本当にいい奴なんだが女を引き付けない。

女はやさしい性格のいい男が好きなはずじゃないか！
もっともだ。しかし「いい人」はほぼ９９％、
その生き方が「守り」に入ってしまっているのが問題
なのだ。

スポーツ選手や芸能人はモテる。悪い奴もモテる。
この板でも人の悪口を言う奴がモテる、なんていうスレも
あるくらいだ。しかしこれらのタイプ人間は、少なくとも
攻めの姿勢があるやつばかりだ。女はここに魅かれる。

１さん、暇なんで相談たのんでいいすか？
俺、春からめでたく工房になる事になった厨房。
男子校だし・・あまり春の出会いってうのは期待できません。
友達の紹介とかはありそうなんですけどね。
そんな俺にもちょっと気になる子ができてしまった。

続くのか？＞259

ちょっと違ったようだ。
人をバカにしない男はなぜモテないか？
というスレだった。
まあ同じようなもんだ。

共学よりも男子校、女子高の方が異性関係激しいって良く聞くぞ

公務員、という職業を女が聞いたらどう言うだろう？
「堅実で結婚するには理想的かも」
そういうのよく聞くよね。でもね、よく考えてごらん、
堅実、っていうのはお給料の話でしょ。
公務員の人のイメージは？って言うと大体まじめで、
彼氏にするにはちょっと面白味が足らないようなタイプを
想像してしまうよ（実際はそうでもないのだが）。
いい人、友達止まりの人っていうのはそんな感じ。

弱気すぎて、控えめすぎて、諦めすぎて、意地張りすぎて・・・
結局ダメな俺。
きっかけはあるはずなのに逃げる俺。情けない・・。

ところで259君は質問だね。答えるよ。
続きがあるなら書いてね。

だが、いきなり「攻めろ」と言われても無理な話だし
意味がわからないだろう。だからそれはとりあえず頭の片隅に
置いといて、時々「俺は守ってないか？」と自問してみろ。
これは恋愛だけの話ではないぞ。
入試の時にＡ判定じゃないと不安な奴、そこの君だよ。

＞＞２６０
あぁ続きね。ある程度レスついてからする予定だけど。

＞＞２６２
それは漏れもよく聞く

話が回りくどくなったが、もうちょっと実用的な解決法を
挙げよう。>>166のレスのやり方、つまり意外性を見せるのが
オーソドックスな戦法だろう。
女の子で言えば、ボーイッシュな子が実は泣き虫だったり
したらちょっと見る目が変わるだろ？
あれのことだ。

>>267
とりあえず何でも積極的にいっとけ。
工房なんて多少無理してでもいろいろやっといた方がいい。

１６６は怒らない奴は怒ってみろ、とか書いてるが、それは
ちょっと違うと思う。残りはいいんだが。もう少しプラスの部分
を見せた方が確実だ。例を挙げるなら、
無愛想な感じの奴が実は動物をかわいがっていたり、
がさつなやつが料理得意だったりという感じだ。
何？何のスキルもない奴はどうするんだって？
心配要らない。そんな君にでもできるやり方を教えよう。

彼女ができないからってこのスレを読んでるような奴は
女慣れしてない雰囲気が出ているに違いない（実際そうなんだし）。
少なくとも女の前に出ると、頼れるタイプではないだろう。
そこを利用するんだ。

＞＞２６９
そんなに消極的でもないと自意識してるんですけどね。
ちょっと主旨から離れるけど、行く高校、知り合い誰一人さえいないんです。
だから毎日楽しくしゃべりながら暮らしてる今と現状変わったら性格も
かわってしまうのかなという不安があるんですよ

「話を聞かない男、地図が読めない女」
こんな本がある。何が言いたいかというと、女は地図が
苦手なケースが多いということだ。もう少し言うと、
女はデートプランを立てるのが下手、というか男に立てて
ほしいと思っているのである。

>>272
だからこそ積極的にいかないと。窓際高校生として誰にも相手にされず
寂しい工房生活を送ることになるぞ

>>272
気になる子の話はどうなったの？

>>272
俺の高校時代と同じ境遇だな。
しかしそれは，かなり美味しい状況だぞ。

＞＞２７４
そうですよねぇ。でも厨房の時の友達とこれからも仲良くやっていきたい
って思いもある。

＞＞２７５
あ、すいません。気になる人との関係は元メル友の友達だったんです。
そのメル友とその人とメールとかしてる時期が少しありまして（面識あり）
その時は他に好きな人いて恋愛に発展する事はなかったんですが、最近
、とある事で少しメールしたら、なんかグッときちゃったんですよ。
ちなみに女に飢えてるわけじゃありませんよ（藁
とりあえず、１さんの反応待ちです

＞＞２７６
なにがどうおいしいんですか？

memememememmemememmememmemmememmememmememme

デートのエスコートが上手な男。これは間違いなく女に
好印象なのである。デートなんかできねえよ、って奴も
飲み会の後に「どっか行く？」みたいな話になることが
あるだろう。もちろん友達５人で遊ぶ、って時でも同じ
だ。そういう時にエスコートなんかできそうもない君が
「そこ左に曲がったらＸＸって店があるんだ。沖縄料理の
店だけど結構うまいよ｣
これだ。

>>277
そういう関係か。高校の男子校って経験者には分かると思うけど
出会いがある奴にはある。ない奴にはない。とはっきりしてるんだ。

＞＞２８１
俺はどっちになるんでしょうね。先の事はわからんです。
ただ、今は予想外の気持ちの芽生えを整理したいんです。

中学の人脈を生かせるやつは共学の子と遊んでる奴もいるんだが
多くの人間は女子校と仲良くなるパターンだ。これは中学のコネも
あるが、塾とか通学途中とか、知り合いに知り合いをどんどん紹介
してもらったりとか、文化祭、体育祭、部活、なんかで知り合う。

>>278
ここで言うと煽られそうだから
小出しにする，良く考えろよ。

周りに誰も知り合いがいない＝全て新しい出会い

>>1
俺が答えてしまってすまん。
邪魔なら他スレに行くので許してくれ。

＞＞２８３
なるほど。近くの女子高とも一応コンタクトとれてます。
中学の人脈いかすっつってもなぁ俺の友達基本的に嫌な奴だから
売れ残りしか紹介してこなさそう（藁

あ、それとマツリゴトは大の嫌いです。（部活も

>>285
部活、イベントは参加しないと。とりあえずｶﾗ元気でｶﾞﾝｶﾞﾚ

>>282
女好きと自認するくらいでなければ、大抵出会いがない方に
追いやられがち。気をつけないと。
で、メル友ね、まず会わないといけないよ。メール読んでピンと
来たっていうのはちょっと微妙だよ。
自分の「相手に対するイメージ」を好きになってるようなところが
あるかもしれないから。

＞＞２８４
その出会いっつうのは男も含めてですよね？
誰か一人ツレでもいると芋ズル式に友達作れそうなんだけど
ほんと知り合いいないからねぇ。しかもどっちかつうと自分から
話し掛けるより話し掛けてもらうタイプだし（＾＾；

>239
どんどん答えてあげてくれ。

288君は285とか読むとなんとかなりそうな感じだが288
を読むと厳しそうだ。
男子校特有のバカになれるかが分かれ道だな。

＞＞２８６
いや、部活はだけはほんと無理っすねぃ。運動は走りだけしかできんし。

＞＞２８７
＞女好きと自認するくらいでなければ、大抵出会いがない方に
追いやられがち。気をつけないと。

これ、同意。男子中学行ってる友達ら見てたらなんかわかる。
メル友との事はこんな単純な事なら相談するに到らなかったんですが
ちょっとね・・・。ズバリ彼氏持ちで。
しかも、それかなりありそう。久々になんか優しい女の子の感じ味わって
これから彼女できるのかなという不安とか重なって気になってる確率
高しです。わかってんだけどなぁ。

>>291
別に真面目に部活する必要はないよ。
要は人脈つくりがどれだけできるかが重要

＞＞２９０
正直、男子校という初めての空間になれることができるかがまず
始めの一歩ですよね。

>>291
まさにその通り、分かってるんじゃん。
厨房にしとくのは惜しいくらいの完璧な答えだ。

＞＞２９２
あ、なるほど。でもそれって真面目に部活やってる先輩から
見たら気分よくないんじゃないすか？？

＞＞２９４
恐縮です（＾＾；

>>293
そうだな、例えば共学だと「ブスを大事にしろ」的な持っていき方
があったりするが男子校にいるとそういうのはないしな。
共学での勝ち組と男子校での勝ち組は別なんだよな。

＞＞２９７
あーうん、わかります。中学ではブスをけなしたりする奴が
モテたりするけどね。

部活の話が出てるけど、高校の男子校だったらほとんどの
部活は女とは縁がないよ。出会いだけなら何とか委員会みたいな
のに入って近くの高校の同じ委員会の奴と会合で知り合った方が
いい。紹介合コンには来ない人間が来て幅が広がるし。

＞＞２９９
なんかすっげー細かいね（藁　１は男子校出身なわけだ？

>>298
逆、逆。まあ中学ならそれもありかもしれんが、高校、大学、社会人と
なるにつれて、ブスに嫌われると脚を引っ張られるんだ。
ブスから人気を出して美人にも認められるような攻め方のことだ。

自分で小出しにすると言ったが
面倒になってきたのでまとめて言う。

１．新しいﾂﾚが何人もできる
　　　　　　↓
２．そのﾂﾚと遊ぶ時に女友達を誘わせる
　　　（直球でｺﾝﾊﾟとかも）
　　　　　　↓
３．今度はﾂﾚを通さず２の女の子達と遊ぶ


たったこれだけで，ﾂﾚ1人につき2人の女の子と
知り合える事になる。
知り合いがいないと言う事は
時として強みにもなるんだ。

＞＞３０１
それ、この板のなんかのスレで定説だった（ｗ

でさー。話かわっけど、気になってる子、彼氏持ちなんですよ。
別にそこまで熱くなってないなら立ち退くべき？

１の言うことは一般論としては有効かも。
でも、俺には当てはまらないし、当てはまりたくないな。
なにげに良スレさげ。

>>245に書いたとおり俺はバリバリの男環境で育った。
このスレの知識はそんな逆境があったからこそ産れたものだ。

＞＞３０２
言いたい事は非常によくわかります（藁
でも自分の性にあってないかも。極端なずる賢い人付き合い
は苦手なんで。そもそも俺はツレになって一ヶ月もたたないぐらい
奴の女友達などあんま信用できん・・短所だな、俺の。

>>304
スレのタイトルが「彼女を作る方法」だからな。

わかりにくくなったら困るんで名前いれときますね。

＞＞３０５
すいません。ログ読んでなくて・・。けど相談するとこは
間違ってなかったみたいだな（ｗ

>>303
仮にも好きかも、と思えるくらいの子なんだから
友達で様子見でいいんじゃないか？男子校行くと彼女もほしいが
同じくらいいい女友達が欲しくなるしな。
それでしばらくたってもまだ好きだったら勝負すればいいだけだ。

マックで注文する時に、店員が可愛いだけであがってしまう僕ですが
これでも彼女できますか？
引き篭もりに近い生活してるんで、新しい情報って時事ネタとか世俗ネタ
最近笑いを忘れてしまった感あり。

>>306
人を悪人みたいに言うんじゃない（w
勿論，端から利用するためにﾂﾚになった訳じゃない。
ただﾂﾚと遊んだりする時に
上手く女友達を絡ませれば賢いって事だよ。

世の中では俺みたいな奴は
「世渡り上手」やら「社交的」と言う。

>>310
彼女できてからﾋｷｺﾓﾘになれ。
とりあえず外に出ることから始めた方がいい

＞＞３０９
まぁ友達という現状は相手も公認でいいんですが・・。
なんかその子の恋愛観なんだか彼氏の束縛かしらんのだが
彼氏以外の男とメールするのは控えめにしなければならないらしい。
そう、ここが問題。どうあがけばいいものか。逆に燃えちゃいそうで
怖いっすね。

>>310
全然平気だ。信じられないだろうが実は俺も人見知りする方で、
マックの店員がブスでもあがってしまう。
しかし彼女を作るのには問題ない。
そのうち、甘いものは別腹、みたいな感じで狙った子には接するように
なれたりするもんだ。

＞＞３１１
そんな事できる人しょーじき羨ましい。自然と自分もそうなるかも
しらないんだけど。とても自分の性格を社交的だとは思えないし。

>>312
やっぱバイトとかした方がいいんでしょうか。
基本的に出会いの場も無いんで、出会い系とかに手だしてしまいそう。
外見もガキっぽいんで、それもコンプレックス。

>彼氏以外の男とメールするのは控えめにしなければならない
若い彼氏がいいそうなことだな。要は彼女の彼氏は「男とメール
なんかするなやｺﾞﾙｧ｣という独占欲タイプなんだな。
君は無視しといて差し支えないよ。

ここで一句。
出会い系　やっぱり勝つのは　同じ奴　　　　１

>>288
そうか，性格の問題は仕方ないのかもな。
ただ，男女問わず様々な人間と接する事で
自分にとっては色々とためになる。

女にとって依り魅力的だと感じる人間も
社交的なタイプだと思う。
だから頑張れ，些細な努力でも人は変われる。

勝ち組の　匂いがするぜ　ここの１

　　　　　　　　　　　　　　　239

＞＞３１７
そうとも限らないんですよね。その子の前の彼氏は３つ程年上だったん
やけどこれと同じルールがあったようです（これがメールやめるきっかけ）
　それにその子はそれに従ってるわけだから下手にメールもできないし。
ここ最近はそれを承知の上でメールしてくれたんですが。

極端な例かもしれんがエキサイトとか男女比１０：１くらいじゃん。
実社会なら５：５だよ。セックス目的でなければ男にとってどっちが
有利か明らかだと思うのだが。

＞＞３１８、３２０
藁たよ。
＞＞３１９
ほんとその通りだと思う。でも嫌に社交的で自利益のためにだけしか
人付き合いできない人にはなりたくないんですよ。
　実をいうと漏れは人から社交的だと思われがち。なんかしらんけど
友達多いからねぇ。クラスの女子にもほとんどしゃべった事もないような
人が友達だったりする・・。ほんとはすごく内気（＝−＝）

>>321
３つ上でも２０もいかないんでしょ？若い若い。というか
そこまで束縛してる時点で若いね。
マジな話、続くカップルは束縛しなくても続くし、続かない
カップルは束縛した方が早く終わる。これ定説。

＞＞３２４
おぉ（ｗそうなんすか。
けどこれは彼女自身が望んでる恋愛関係だとしたら
何も言いようがないですよねぇ

彼女ができれば、それを奪いにくる奴も現れる（たまに）
そんな時「来たまえ坊や、相手になってやる」
というくらいの余裕がないと彼氏(チャンピオン側)として情けない。

＞＞３２４
っつーかなんか自分に突き刺さる定説で痛い・・・（藁

彼女は束縛を望んでるのか？
分かっててメールするくらいだから違うと思うのだが。

>>328
ま、待て288。まさか君、厨房にして彼女持ち経験者なのに
こんなスレに来たのか？？？
ＲＯＭってる奴が怒ると思われ。

＞＞３２８
それを思わせるような内容もあったんで。
「彼氏裏切りたくないから今日はもうここでメール終わり☆」
といったような。ちなみに今日はメアドの変更でメールがきましたね

間違った。>>327だった。俺が怒られる。

＞＞３２９
え・・？駄目っすかね（汗
でも僕も今は極普通の彼女欲しい厨房なんで・・・。

>>330
あーなるほどね。彼氏が言うことは聞かないと、っていうことか。
じゃやっぱり平気だ。大体メールダメって友達もダメって言われて
るようなもんだからなあ。心配なのは分かるけど。

ダメじゃないけど君はこのスレに「聞く」立場でやってきた
中で一番幸せな男だと思うよ。310くらいで普通なスレだから。

＞＞３３３
それもそうですよね。日頃会う事もないんですから。
けどなんかほんと良いひとキャラっつうか天然なんで妙に親切です。
困った時は友達紹介してあげる！とか。

＞＞３３４
そんな一番幸せな男とか・・。それは今後どう生きれるかでしょう

早く告白編が読みたい。
気になってる娘と次ぎ遊ぶ時に告ろうと思っているので期待。
>>1
長い友達から恋人に発展するような良い告白ありますか？

＞＞３３７
告白編ですか・・まだ予定にないですよ（藁
しかも彼氏いないのならともかく、遊ぶのは困難かと。
でもその子とその友達に用事あるって事でいつになるかわからんけど
誘いきてます。今日はこの話題を最後にして散りましょうかね

>>336
君はなんか大人だな。将来相談に乗る方でスレ立てたらいいよ。
>>337
長い友達か。先取りになってしまうけど、告白の有効な手段として
ワンステップ挟むといい。
告白する日の前に会った時にそのための一手を打っておく方法。

>告白する日の前に会った時にそのための一手を打っておく方法。
その方法気になる・・・

＞＞３３９
だらしない親なんで生意気に大人びてるとこあるかも。

結論として２８８は待ちがベストだな。ただメールはバリバリ送れ。
今の君の状態を考えると、特攻するほどではない。テンション上げない
ように友達で続けていって、彼女が彼氏と別れたらその時どうするか
考えたらいい。その時なら落ちるしな。

＞＞３４２
メールはばりばり送れ・・か。効果はありそうだけどなんか気がひけます
ねぇ。テンション上げないように頑張ります。では落ち。

>>1
長い間友達なんですけれども、相手の仕事が不規則で休みが合わず
月に一回遊ぶ程度なんですけれども、間を置く事は出来るのでしょうか？

月１じゃ間を置くと言うのは無理でしょう。
ではどうやって一手打つか。そりゃ電話ですね。
ではどういう一手を打つのか。

期待sage

つまり長い友達→恋人、という流れで失敗するパターンは
一つしかなくて、「あなたは友達だわ」と言われること。
それを避けるようにする。それは例えば、

もう少ししたら俺、彼女ができるかも知れない、というような
ことを「超さりげなく」言っておく。
そうすれば、相手は考えるはずだ。
あなたに彼女ができたら…
１．心から祝福できるわ。うまくいったらおめでとうと言ってあげよう
２．よかったね。でもほんのちょっとさみしいかな。
このどっちかだ。

２のパターンなら、そのちょっとした「さみしさ」が自分の立場を
「タダの友達」から「もしかして、がありうる友達」に後押しする。
俺も最近分かったが、Ｉ miss you.という気持ちは想像以上に
大きな衝撃だ。これを使うべき。
では１．の場合はどうか？

「超さりげなく」ってのは匂わす程度って事ですか。
でも、自分としては告白しないで後で後悔するのは嫌なので
友達としての縁が切れるとしても告白するつもりです。
そこで、告白するにはドラマみたいに格好良い事いって告白するのと
正直に「好きです、付き合ってください」とではどっちが良いのでしょうか？
今までは全部告白される側だったので　わかりません。

１．のパターンだった時のことを考えて、
告白は熱く！熱く！勝負する。
これでフラれたら絶対友達には戻れん、というくらいで丁度いい。
そもそも付き合いの長い相手に告白する時は「ずっと」という
言葉をどこかに入れろ、というのがセオリーである。
「最近好きだと気付きました」と「ずっと、好きでした」
そりゃ後者の方が愛を感じるよね。

>>1
やっぱり小細工入れるより、
素直な自分の気持ちを伝える方が相手に響くんですね。

>>350
ここまでくればお分かりと思うが、ドラマみたいに言った方がいい。
１．パターンでも２．パターンでも、嘘でも言いから
「そんなに好きだったんだ…」
と思わせるくらい大胆に行け。

質問ばかりの厨で申し訳ないんですが、
良い告白のシチュエーションってありますか？
こんな時間に何度もすいません。

断りたくても、感動するくらい好かれていたらそう簡単には
断れないぞ。ちなみに告白はなるべく夜。これ定説。
夜はクサイセリフが言いやすく、受け入れられやすい。
夜書いた手紙を朝読むと恥ずかしいのと同じ原理だな。

意外性と感動をテーマに頑張ります。

こういう場合のシチュエーションの絶対条件は、
人がいない所だな。
大体人がいたら情熱的な告白は難しいからな。

車の中ってのはどうでしょう？

話の持っていき方とかタイミングとかはそんなに重要じゃない。
どうせ告白が始まってしまえば忘れるから。

車の中は実はおすすめしない。
使いやすいけど、あなたのテーマである
意外性と感動、これにはそぐわないから。

確かに車中は意外性・感動が無い・・・
我ながら安直で恥ずかしい。
オススメの状況とかありますか？

オススメか。そりゃいっぱいあるだろうけど、
この時期は寒いからなかなか難しいね。

秋なら王道、海なんだけど。

春なら桜で夏は星空と夜景。まさに王道。気付かれそう。

冬なら…二人で作ったかまくらの中（雪国限定）
無理だよね。

すいません、東京都民です・・・
1さんのアドバイスを頭に入れて頑張ります。
明け方までありがとうございました。
どちらにせよ結果は書きます。

思いっきりやって来い！
後悔しないように！

>>1
ありがとうございました。落ちます。

今日は話がこのスレの内容と違う、ただの相談スレ
になってしまったが、続きを待ってる人もたまに
いるので話を>>280まで戻そう。

つまり、だ、女は上手に案内してくれる男にとても
弱いんだ。よくあるだろ、仲間全員で顔合わせて
「次どこいくの〜」みたいな時が。あれはダメ
なわけよ。そこでみんなに混じって「俺どこでもいいよ」大ダメ。

そこでみんなは言うだろう。
上手くエスコートなんて夢のまた夢だっつーの。
いやいや、大丈夫なんだって。他のことと違って
これは予習できるから。人に聞いて、本読んで、
行ってみて…色々できるでしょう?

ほんと「次はここ行こう」って言うだけでいいんだもの。
これはでも常に当てはまるんだよね。優柔不断な男って
やっぱりダメだよ。
レストラン行った、はいメニュー来た、
女より決めるの遅かったらダメダメだよ。
どれでもいい、どこでもいい、どっちでもいい、
こういうのは禁句です（上級者除く）。

飲み会で抜け駆けしたい時、
×「どっか行こうか」
○「〜に行こうか」
例
「２次会ってカラオケ？向こうの通りにバーが
　あるからそこ行こう」（実話）

今日は長くいたな。疲れたからこの辺でさようなら。
次回はそろそろ恋の基本テク編、くらいになるのかな。

おはよう。スレ全部読んじゃったよ。
このスレタイトルでクリックした自分が情けないけどさ。

>>１の言う事には同意だけど、この段階（会話とか）に行く前の所が欠けていると思う。
友達に自分の欠点のアドバイスを聞いてもらうってちょこっと書いてあったけど、そこをもっと強調して欲しいかな。
つまり、何が欠けてるのかを知って（自分でもうすうす気付いてる場合もあるけど）、そこを改善してからの方がいい。

まず自分に自信を持つのが先決だと。これが無いと何も出来ないでしょ。
俺の場合は、髪型とファッションだったけど。
自分を変えてからは「大学デビュー」って言われまくりだったけど、そのくらい言われるくらい変えないと積極的になれないでしょ。

何が言いたいんだっけ、、、とにかくみんな頑張ろうってわけさ。






今日はバレンタインだね。

このスレは１０００までに完結するのだろうか？

俺がアドバイスできることは一つ
何事にも逆猫背になれということ
毒も吐いちまうくらいにな

吐くなよ馬鹿。

１に私の意見の物言いをして欲しかったんだが。

>>251
そうだったのか、すまなかったな。だが２５１のレスは矛盾してるぞ。
モテル奴は同性に好かれてないことが多いって言ってるのに
最後には同性に好かれれば異性にも好かれる、だから同性に
好かれろと。これはつまり同性はどうでもいいということだな。
ちなみに俺も同性に人気があろうがなかろうがあまり関係ないと
思ってるよ。

age

他の男に好意を持っている人に
どうやったらふりむいてもらえますか？

俺は、自分に好意を持つの女を彼女にするね。
人に好意を持ってる女を振り向かせるのは時間の無駄。

>383
他に好意を持っているとむずかしいですよね。

>>382
　過去ログ読め。

下がってるぞ！
age

1、君が必要なんだと、アピールする。
2、つねに気にかける。
3、できれば毎日顔をあわせる。
4、趣味をあわせる
5、引きぎわをみきわめる
6、お土産を買ってくる。
7、自分を知る。
以上です。　キャップ。

１回３０分の電話より、１０回３分の電話をする。

同じクラスなのに話をしたことのない人
を好きになりました…
どうすればいいのでしょうか？

期待しないでちょっと目を通したら、結局最初から読む羽目になった。
参考になるです。

今まで彼女はいらないと思ってた。
でもどうしようもなく惚れてしまった人ができた。（思わず純情恋愛板に来てしまうほど）
この気持ちに正直戸惑ってます。

バイト先の人で、たまに飲みに行く「友達」な関係。
どうやら俺に好印象は持ってくれてるらしい。それどころか、チャンスは沢山あった。
先月、彼女が長距離恋愛の彼氏と別れた。
その前後、彼女は落ち込みまくってて、多分その時口説けば、落とせたと思う。
でもできなかった。下心丸出しで彼女に接する自分に嫌悪感を覚えたのと、
もしかしたら付き合えてしまうのではないかという恐怖。

言い忘れた。１さん。相談に乗ってください。

正直、俺は自信が無い。彼女の前の前の彼氏がアウトドア派で、スノボやらサーフィンだの
アクティブに遊ぶタイプ。対して俺はそういうもの経験が余り無い。
酒も弱いし（現在修行中）、クラブすら行った事ない。

彼女にはどうやら「しっかりしてる優しい人」な印象をもたれてるらしい。
しかし、もし付き合ったとして、遊び一つこなせぬ情けない姿を晒すのが、怖い。
それこそ情けない話だけど、嫌われてしまうのが怖くて、友達以上に踏み込めない。

そんな事してる間に、彼女がバイトを辞めてしまった。
前の彼氏と別れて、その気分転換をしたかったらしい。
俺はそんな彼女に、「いつまでも友達でいようぜ！」なんて声をかけてしまった・・
本当は「俺がいるじゃないか」とか、言いたかったんだけど、、
妙な話なんですが、俺が彼女を好きだって気持ちを、彼女に悟らせたくなかったというか、、
変な意地を張ってしまってるんです。

長い前置きですみません。
えと、つまり、今さら電話してもいいものなんでしょうか？
最後に会ってから５日。バレンタインに彼女が何をしてたのか分からない状態。
もしかしたら、他の男とつきあってるかもしれないし、、
んなとこにノコノコ誘いの電話を入れても、ただのピエロだし、、
いきなり口説くとかじゃなくて、純粋に会って一緒にお酒でも飲みたいんだけど、
（その娘はかなりお酒が好きなんです）
誘う理由が無い、、正直にいきなり「君と酒が飲みたい」って言ったら、やっぱ変な奴ですよね？

俺は付き合いたいのかな？？付き合いたくないのかな？？わかんなくなってきた！！
あああああああああああああああああああ！！！！！！俺はどっちなんだ！！！！！！

っていう状態なんです。
情けない俺に、喝を入れてくれませんか、、、

つーか、落ち込んでる彼女にろくな慰めもせず、逃げ回ってた奴に、
資格なんか無いよな、、、結局自分がかわいいだけの厨房、、
そういや彼女言ってました。
「そんなに毎晩酒飲んでたら、体壊すぞ？」
「お酒は男と違って裏切らないから」
って、俺を見ながら。

未練を引きずる醜い奴、、粘着君、、
やっぱり、今さら電話するのは迷惑でしょうか？
潔く、引くべきだろうか、、

長々と失礼しました。

>>391
馬鹿になれ．
とことん馬鹿になれ
恥をかけ
とことん恥をかけ
掻いて掻いて
恥かいて
裸になったら見えてくる
ホントの自分が見えてくる
ホントも笑ってた
それくらい
馬鹿になれ

どっちへころぼうが
結局後悔すると思うからやるとこまでやってみるべきだとおもう
そしたら，変な未練も残らないと思うし．

>>391
さそえばいいんじゃないの？
なんでだめなの？友達ならのみにいくだろ

>>391
熱い思いだ、応えよう。
だがズバリ言う。お前はだめな男だ。
行動力がない。だがそれ以上に臆病だ。

391よ、お前の心をズバリ読む。
>下心丸出しで彼女に接する自分に嫌悪感を覚えたのと、
>もしかしたら付き合えてしまうのではないかという恐怖。
下心があると思われて自分に嫌悪感を持たれ、
この大チャンスでももしかしたらフラレてしまうのではないかという恐怖。

>「しっかりしてる優しい人」な印象をもたれてるらしい。
しっかりしたやさしい人だと思われたい。

>ノコノコ誘いの電話を入れても、ただのピエロだし、、
>いきなり口説くとかじゃなくて、
>純粋に会って一緒にお酒でも飲みたいんだけど
ノコノコ誘いの電話を入れていきなり口説きたい、
不純な酒なんか飲めたら最高。

電話かけるのが怖いから、今さら電話したら迷惑？なんて考える。
まあ自分でもよーく分かってるみたいだがな。
だがな、391。そんな最低なお前でも、今からアタックすれば
それで立派な漢になれるわけだろ。
誰が見てもお前の恋はまだ終わってない。
最後まで臆病だった奴→ヘタレ厨房
最後に男気を見せた奴→漢
自分で自分が厨だと嘆いている暇があったら、漢になって来い。

ピエロになりたくない、か。恥をかきたくない、ね。
まあそれもいいだろう。
彼女とプライドと比べて、よーく考えてどっちを取るか決めろ。
時間をやる。３秒のうちに決めろ。

決まったろ。彼女だろ。
じゃ電話してやれ。嫌がるわけねえよ。
酒？彼女酒好きなんだろ？誘えよ。
まあそんなこと言っても３９１にはできないか…。
今日もまた、理由がないからって逃げるんだ。

大体な、理由あるだろ。
お前が彼女に会いたい。それでいいじゃん。
お前心配してんだろ？じゃあ電話かけてそう言えばいいんだよ。

電話ってのは簡単なもんだ。ボタンを押すだけでいい。
押してしまえばあとはなんとか会話するもんよ。
とりあえず３９１、ボタンを押せ。黒電話なら回せ。
そして言え。
「元気？」ってな。
あとは３９１、お前が考えて話せ。
電話終わったら喜びのレス入れるの忘れるなよ。

机上の空論age

>382
あせらずゆっくり自分をアピールしな

>>1

この間、正直驚いたよ。
はじめて○○君に初めて会った時のわたしの心の動きを
一瞬のうちに見事に読んでいたことに。
たぶん、お父さんとのギリギリの関係の中で
自然と人の心を読むようになったのだろうと
思うけど、これは一種の才能と呼んでもいい程のもの。
ただ、○○君の場合、相手の心を深読みしすぎてしまって
慎重になりすぎてしまう傾向があるけれど。
本当にあなたは良い意味でも悪い意味でも人から突出した部分がかなり有る人。
良い方向にもっていけば必ず何かしらで成功できる。
心配し過ぎないように。

チョコの代わりにこの文を捧げる。（あいかわらずのサイボーグメール）

サヤカ


↑女友達からこんなメール貰いました。ちなみに初めて会った時の俺の印象は
無口でキショい奴だと思っていたみたいです（表情や態度で分かった）
脈ありでしょうか？

>>1
○○さん

毎日寒いですね〜〜〜。
完全防御していたはずが、やや風邪でダウンしましたが、
少し寝ていたら随分、良くなりました。

いいですね、下北沢まで行きJAZZ喫茶なんて。
近いのですか？JAZZ喫茶なんて3年前にmondayみちるの演奏を
聴きに行った以来です。下北沢や自由が丘とかいいですよね。

花屋のバイト探しの調子はいかがですか？
花屋さんは、センスも重要なのかもしれませんね。
今は花を買うと、すてきにアレンジしてくれて包装もオシャレで感心します。
ぜひ、花屋さんで良いところあればいいですね。

私は、もちろん実家の車で練習してます。ドライバー暦30年以上の父と
特訓しているのです。まだまだ友人を乗せられるほどの余裕もないので。。。
実家が下町でわりとアクセスがいいので練習コースにもなり、
車も古くて、傷もつきまくりで、気兼ねなく乗れるんです（すごいおじさん車
・恥ずかしいですよ）。
でも実家にないとなると、少し大変ですね。
自分で買っても駐車場や保険もありますし、兄弟や親戚が近くにいて借りれたら
ラッキーですよね。それが難しければやっぱり友人に頼るしかないですよね。。。

学校はいろいろ大変ですか？動物のお医者さんの勉強ですよね。
とてもとても深い分野ですね。
学校にはやっぱり動物はいるんですか？○○さんは何か飼ってますか？

私は今のところ仕事は落ち着いてて、いろいろな面で方向転換の時期です。
23ですから。教習でも教官に「見かけより若く見えよ、大丈夫」と励まされたというか。。
来月から転換のはじめの一歩になりそうです。ワクワク。

ディズニーシー行きたいですが、うちからわりと近いのに行ったことないんです。。。
クリスマスに予約してたなんて、ロマンチックですね〜〜！！
でもシーは予約しないと入れないのですか？やっぱりまだ込んでるのですかね。
私は今月にジブリ美術館に行く予定です。あそこも予約制なんですよ。
では、花屋さん、もし決まったら、買いに行きますね。
○○さんも風邪、てごわいので気をつけてください。また。

本○桜


↑免許の合宿所で知り合った女の子になんとかメルアド聞き出してメール
交換しています。僕が一瞬で一目惚れしてしまった可愛くておしゃれな女の子
だったので、いつも返事を出す１通の内容に１時間位かけて頑張っています（今まで３回交換した）
脈ありでしょうか？しかしmondayみちるって誰やねん（ｗ

すいません。>>412の女の子は正直女友達としか見れないので忘れてください。

>>1
桜さんこんばんは。風邪の具合はどうですか？最近特に凍てつくような寒さが続
いているので、お互い寝冷えなどしないように気を付けましょうね。
薬局などで市販で売ってるマルチビタミン剤とビタミンC剤を一緒に服用すると安全
だし、普段からの風邪に対する抵抗力もかなりつきますよ。

JAZZ喫茶いいですよね。僕はクラシック喫茶も好きでたまに行ってるのですが、
渋谷では「クラシック喫茶ライオン」っていうかなり昔からある老舗の喫茶店があっ
て、そこは店内にいるだけで過ぎ去ってしまった昭和の郷愁感みたいなものをひしひ
しと感じられて落ち着けます。ドンキホーテの裏側の結構分かりにくい場所にあるので、
ちゃらちゃらした若者も殆どいないっていうのもグッドです。
でもそこのコーヒーはおいしくないんですけどね（笑）

あれから花屋のバイト見つける為に近くの何件か訪ねてみたのですが、やっぱり春休
み中は平日の昼間できても学校がまた始まってしまうとどうしても夕方以降からとか
になってしまうので厳しいみたいです。どうせなら半年以上はやってみたいし、もうちょっと探し
てみることにます。桜さんは特に好きな花はありますか？

学校は豚と馬いますよ。臭いけどかわいいです。僕は今まで犬、猫、鳥は勿論、虫か
ら熱帯魚までいろいろ飼っていました。今は何も飼ってないのだけれど、
また何年かして自分の力で飼えるようになりたいです。
犬はパグ（子猫物語に出てたブルドッグみたいな顔のやつ）飼ってたのだけれど、
皮膚病になってしまい大変でした。日本ではもう治らないと宣告されて、でも諦めき
れずいろいろな動物病院まわったら、自由が丘でいい先生が見つかって、海外から皮膚病
に効く薬を取り寄せてもらって無事元気になりました。
もう何年も前に寿命で死んでしまったのだけれど、今でも時々思い出します。
熱帯魚や虫の話しはかなりマニアックになってしまうので控えときます。
一時期６畳の部屋に水槽７つ置いてました。桜さんも動物お好きですか？

ディズニーシー自体の入場は予約しなくても入れますが、中にあるホテル（パックで
チケットが付いてくる）を予約するのが大変なんです。
特にクリスマスとかの予約は３ヶ月前とかでギリギリでしたし。
ジブリ美術館って確か一番上が庭みたいになってて「天空の城ラピュタ」の鉄人兵が
置いてあるらしいですね。
僕はまだ行ったことがないので、行ったら是非感想聞かせて下さい！

桜さん２３だったんですか！僕は２２です。てっきり僕より年下かと思ってい
ました。すいません。。
でも桜さんみたいなタイプは、これから年齢を重ねる度にどんどん素敵な女性に
なっていくと思います。
なんだか今時の女の子にはない魅力があるし。方向転換の時期って仕事変えるってこ
とですか？
それとも気分をリフレッシュさせて引越しを考えているとか？何はともあれ応援して
ます。
僕もある意味人生これからです（笑）

それでは風邪治りかけも肝心ですからお大事に！
おやすみなさい★


>>413に対して僕が送ったメールです。
>>1ここの点が悪かったなど真面目に感想聞かせて下さい。真剣です。

なんだかちょっとスレ違いで荒らしみたいになってしまいすいません。

まだここやってたんだね。
１よ１０００目指してがんばれ！

>>416
応援ありがとう。１０００までいくよう頑張るぞ。
最近は質問があるから答えてるが、時々は方法論も
語るから。

で、４１４は相談というか添削依頼か。
>>413,>>414を見る限り、スタートしたばっかりのメル友みたいだな。
だが414なんか上手に書いてるよ。どこがいいかって相手が返信しやすい
ように質問が多めだし、内容もいい。
強いて言えばラストの方、
>でも桜さんみたいなタイプは〜
これは△かな。女の子は結構、
「君ってこういうタイプでしょ」
と言われるのが好きじゃない場合が多いんだ。

それから、
>方向転換の時期って〜
と切り出すのがちょっといきなりだな。最低でも改行するべきだった。
というか４１３のメールの山場はこの「方向転換」なのだから、
ここをもう少し突いていった方がいい。

まあメールとしてはこれはこれでいいだろう。
まあだが問題は今後の持っていき方だな。
最近どのくらい会ってるのか知らないが、このままメール
ばっかりのつもりもないだろうから、どこで動くかが勝負だ。
ディズニーシー行きたいって言われてて誘ってないところからして
慎重派なんだと思うが、このまま時間をかけて「いい人」路線
でじっくり行くのか、会うのが中心の友達へのステップアップを
目指すのか、どっちなんだ？

ちなみに脈はあるだろう。
だがそれは「行ける！」という意味ではない。
これからだな、ということだ。
俺の予想だと、彼女は引っ張ってくれるタイプの方が好きそうだな。
年下だから、ってのは通じないから、ダサオ学生は頑張らないと。

ここでたまたま花屋の話が出たので花の話をしておこう。
実は花というのは最強のプレゼントアイテムだ。
女のほしいプレゼントは大抵アクセサリーで、それは分かる。
だがアクセサリー以上に花は効く。
ただし好感度並以上は必要だが。
花は他の全てのプレゼントと決定的に違う部分がある。
それは「枯れる」ということだ。

どういうことか？
まず、なるべく長持ちする状態の花（多少つぼみがあるやつだ）
をプレゼントするだろ。すると女は花瓶を探さないといけない。
見つかったら今度は、花を長持ちさせる為に、
水に１０円玉入れたり切り口を斜めにして焼いてみたりするだろう。
時々水も変えるかもしれない。
つまりもらったら終わり、ではなくてそのあと手間がかかるわけだ。
君の上げた花を必然的にかわいがるわけだ。
これは心理的には君をかわいがっている状態に近い。

>>418-421
的確なアドバイス有難う御座います！非常に勉強になりました。
例え結果がどうであれ、時間をかけてじっくり路線で頑張っていこうと思います。

しかしやがて花は枯れる。例え３日でも１週間でも、かわいがった
花を捨てるのはさみしくもあり、君に申し訳ないような気分になる。
こんな感情の揺れが、ちょっとだけ君の存在を大きくするだろう。
大体、女は男よりずっと花好きであり、ロマンティックなものに
憧れているものだ。だが男は恥ずかしがりなので花なんかそうそう
渡せない。確かにキモイ奴が渡したら引くかもしれないが、
もう一歩まで来てればこれは効く。
言い換えれば、花を上手にプレゼントできるような男は、女の扱いに
おいて一流だ。覚えておいてくれ。

こんな時間にダサオ学生はやってきたのか。ご苦労だ。
これからはじっくり路線で行くんだな。頑張れ。
そんな君に一つだけ言っておこう。
メールしてて、「いい感じだ〜」と思ったら、迷わず動け。
デートに誘っとけ。実際いい感じの時は、もう少しいい状態
は続くと思いがちだが、景気と同じでいつかは失速する。
「焦るな、だが仕掛けはちょっと早いくらいで丁度いい」
これが俺の中のセオリーだ。

>>422-423
花ですかー。でもその彼女とは免許取得の為の合宿所で初めて知り合った時以来
まだメール交換だけという状況なんです（卒業してからお互い３週間程に
なります）まずは２人だけで直接会えるようにもっていくのが
先ですね。でももし会えることになったら、初デートにいきなり花を持って
いくのはキザっぽくないですか？
合宿所では人が沢山いて彼女の横にはいつも女友達が数人いたので、
とても２人だけになれる環境ではなかったです。
メルアドは彼女が帰る際に「PCとかやってるの？じゃあメルアド教えてよ」
みたいな感じでさりげなく聞き出しました。勿論電話番号も知りません。

>>425-426
ほんと勉強になります！焦らず着実にテンポ良く頑張ります。
それと、メールを出す頻度は返信が帰ってくるまでメールを出すのを待つ
のか、こちらから一方的に出してもいいのかどっちでしょうか？
今まではこっちから出し続けるとなんだかストーカーというか
ガツガツした印象を与えてしまうと思い、返事が来るまで待っていました。
大体３〜４日に１度のペースで交換しています。

ダサオ学生は楽勝だろ。嬉しそうな表情で、
「花屋のバイト決まったんだ。これ、店の花なんだけど」
こりゃ自然だ。キザでも何でもない。それに
書いてるだろ、女は男ほど花をキザだと思わないよ。
ただ、プレゼントするのに隠し持っておけないし、
別れ際に渡すのは難しいな。
１０分だけ会おう、って言って渡すとかしかないな。

あのくらいの長さ、内容のあるメールならすぐに返信というわけにも
いかないだろうから、３〜４日かかってもしょうがない。
それでもちゃんと返信が来てるわけだし、それが彼女のペースなんだから、
すぐに伝えたいことを３行メール、とかでなければ、このままのペース
の方がいいと思うぞ。ペースアップすると、ガツガツした印象は
持たれなくても、彼女は急かされてるような気分になってしまう。

ダサオ学生って最低。
女の子から貰ったメール曝すなんて・・・
もし彼女がここ見てたらどうするんだろう。
誰でも見られるんだよ、このスレ。

>>431
最低だというのは自分でも分かっていました。
そもそもメールに関わらず自分一人で考え抜いた結果を相手に伝えるのが人と人との
コミニュケーションの基本だとは思いますが、つい客観的に１さんの的確なアドバイス
が欲しいという魔がさしてしまいました。
これからは自分自身の内面を鍛えていきます。気分を害してしまい申し訳ありませんでした。

>>432

そういう問題ではないと思います。恋愛ぐらい、
人に頼らずなんとかしなくてはいけないのでは。
不安なときにアドバイスを求めてしまう気持ちっていうのは
わかりますが、インモラルだとわかってても他人に
頼ってしまう、しかもネットで、しかも２ｃｈで！
という意味をよく考えてください。「内面を鍛える」とかいう
あいまいな努力目標を唱えるよりも、より具体的に、
本来なら自分で決着をつけなくてはいけないことを
他人に頼ってしまう、ということ、そして、相手が
プライベートなものとしてあなたの為に書いたもの
（メールってそういうものでしょ？）と、その気持ちを
裏切るような行為を二度と繰り返さないように
気をつけた方がいいです。

絡むようでごめんなさい。でも正直むかついたので。。。

433=桜

>>1
一気に読んだ。
いいスレだ。
保存版だね。

俺も入れてください

良すれだな。

次の講座期待してるよ

ローカルディスクに保存しちゃったよ（ｗ

>>433
それは違うだろ
恋愛事でアドバイスを貰っちゃいけないのかい？
ならこのスレの意義？いや、この板の意義？
ネット上にゴマンとある恋愛関係のサイトの意義は？

アンタは今まで恋愛でたいして不自由してないから「恋愛ぐらい」
って書いたのかも知れないけど、全員が全員「ぐらい」じゃねーんだよ
この板見てりゃわかるだろそんくらい
どーしたらいいか分からない奴とか、上手くいかなくて悩み続けてる奴とか
たくさんいるんだよ

確かにダサオ学生のやっていることは感心できるもんじゃないよ
俺もそれは思った
でも他人に頼ってしまうことをインモラルとまでいうあんたの傲慢さはどうだろ？

絡むようでごめんなさい。でも正直むかついたので。。。

今　はるっちからmail来た。
やったー。

>>1
今日はまだ？

昨日はお泊りだったので書けなかった。すまぬ。
さて、ダサオ学生氏がメール晒してたことで非難なんかも
あるようだが、まあしょうがないだろ。
相手が気付いたらアウトかもしれないがそれで自分の恋まで
終わるリスクも背負って書いてるわけだしな。

それから、恋愛ごとを相談するのが良くないんじゃないか、と
言われてるわけだが、これもしょうがない。
みんな不安なだけなんだよな。いいとか、悪いとかっていうより
もう、しょうがないんだな。みんな「２CH」なんかで」って分かってて
相談してる。それくらいにしょうがない。
しかも大抵の奴は自分でどうすればいいか分かってるんだよ。
ただ誰かに言ってほしいだけなんだ。「勇気だせよ」ってね。

聞いてる人だって言われた通りにやってみようとは思ってないよね？
俺がこのスレを立てるにあたって、答えてはいるけど、相談スレって
いうのとは違う方向性でやってるのは、「基本はこうだ、心理的にはこうだ」
ってのを教えて、そこから自分の必殺技を編み出してほしいからなんだ。
そしてこれからもそういうやり方で行く。

おおおおお！　これからも御鞭撻お願いします！！

さてと、どこまで話が進んだか分からなくなってきたが、
とりあえず今日からは、好きな子に好きになってもらう、
この一番大事な部分について書くことにしよう。
今まではちょっとヒッキー気味の奴向けに書いてたので、
当たり前のことが当たり前にできてる奴はここから読めばいいわけだ。

好きになってもらう方法は、正直山ほどある。
しかし基本は２点だ。
１、さみしいと思わせる。
２、いつも自分のことを考えさせる。
これで８５％くらいカバーできると思う。

大抵の人は知ってるだろうが、押して引く、という有名な方法がある。
これは１．さみしいと思わせる・のパターンの代表だ。
この押して引くというのは単純に押して引くだけでなく応用がかなり効く
ので是非マスターしよう。初心者向けにここから話すか。

まずは簡単にやり方を説明しよう。王道は、
１．毎日のようにたくさん電話する。
２．ぱったりやめる。
３．相手がさみしがる。→気になる。→好きになる。
こんな感じだ。

人間は、あって当たり前、だと思ってるものがなくなるととてもつらい。
これを利用している。健康なんかもそうだろ、失ってからありがたみが分かる。

だからこの方法の場合は速やかに自分を「当たり前の存在」にできるかが全てだ。
これから行うという場合は、
１．電話するなら同じ時間帯にする。
２．同じペース（毎日とか２日に１回とか毎週日曜日とか）にする。
３．一回の時間は長くなくていい。
４．切るまえに「またね」と言っておく。
というのを頭に入れて、ウザいと思われないペースでやればいいだろう。
ちなみに何で「またね」というのかと言うと、これは継続性があるということを
暗示しておくためだ。そしてぱったりやめるときにも、「またね」と言っておいて
かけないでおくのである。そうすると「またって言ったはずなのに…」という
効果(当社比1.2倍)が期待できる。

ちなみにどのくらいの時間をかけて継続しておいてからやめるか、
というやめ時だが、最低でも４〜５回は必要。時間があればのんびり
やった方が自然に入っていけるし、成功率は上がる。
というか大体これは他のテクニックと併用するのに向いている。
これを行いながらでも他のことはできるわけだから。

ちなみにこの応用はたくさんある。
単純なところで言えば、既に充分友達になってる場合なんかは
遊ぶ→夜電話して次の約束、
を繰り返した後に遊んで電話を入れない、とか
もっと簡単で単純なところでは、
メールのやりとりのあと（1日に10往復とかしたあと）は
必ず相手のメールで終わるようにする、とか。
いくらでも考えられるね。

この「メールは相手で終わる」ってのは違うようで本質は同じなんだ。
大抵みんな好きな人とメールすると、ずっと携帯握り締めて返信待ってるよね。
そして相手の返信が来たらすぐに返して、を繰り返して、とにかくレスしたがる。
そして最後は自分で終わる。おやすみって打ったあとでもまだ返事が来るんじゃ
ないかって思って待ってて、でも来ない。ちょっとさみしくなって寝る。
こんなことしてないか？これじゃだめ。

だめっていうか逆だよね。相手をちょっとさみしくさせないといけないのに
自分がそれにはまってる。
メールっていうのは、まず返信ペースを変える。
すぐ返信したら
２分、２分、１分、２分、２分、２分、
こんな感じだよね。これじゃほとんど同じペースでしょ。これが、
２分、５分、５分、２分、４分、１１分
って間隔で返信したらどう？
１１分の時には「まだかな？」って思うよね。
上手く届いてないのかと思って問い合わせしてみるかもしれない。

それが重要なわけ。ちょっとしたことだけどね。
君の返事を待ってる時間を多めに作るわけ。いらいらさせない範囲でね。
ちなみにこれは>>448の２．のいつも自分のことを考えさせる、
って方に近いけどね。でもメールってなかなか来ないとさみしくもあるよね。

そしてメール終わる時も相手を最後に終わるようにする。
自分が先に「じゃあまたね」とか「おやすみ」とか言えばいい。
そしたら相手の方が「もう終わりかな？？？」って思うから。
ほら、そんな時もすぐに返事返してないほうが、長い間
「まだ返事あるかも」って思うでしょ。まあ長すぎはダメだけど。
そういう終わり方だと自分が相手を追いかけてるって感じが
あまりしないわけだ。

なかなか難しいかもしれないけど、恋愛はできるだけ相手に
追いかけさせる形の方がいい。自分が追いかけてばかりだと
相手は逃げたくなるばかり。
だからこういうちょっとしたことでも、相手が追いかける形を
作っていった方がいい。

追いかけるってことは、さみしいってことと遠く繋がってる。
押して引く作戦との共通点は、どっちも結局は自分にベクトルを
向けるようにしてしまうって事だ。

ちょっとずれるけど、追いかけさせるというのにはこういうのもある。
相手がたまたま電話してきた時とかに、終わり際「また電話して」
っていう方法。どうでもいい一言なんだけど、そう言うことで
相手→自分に電話したってことを意識付けることもできるし、
やっぱり電話っていうのは最初かける時は多少緊張するものだから、
相手がかけやすくなるっていうのもある。

他にはこういうのもあるね。
君がある日、図書館や、自動車学校や、スポーツクラブで初めて知り合った
女の子と別れ際、電話番号はちょっと聞けないけどまた会いたいって時。
さてどう言う？

うーむ、良スレ。

もう一年早く、”１”さんが降臨してればなー。

多分どう言っても、自分が追いかける方になっちゃう。
でもそれをひかえめにしつつ伝えるひと言。

どういうふうにすか？
１さんこのすれで、このテクつかってるべ！！俺寂しいよ！！早く！！

こんどいつ来る？

俺も実は何回かそういう場面で、上手い言い回しができなかった。
・・・
ある日俺はたまたま公園で、一人で遊んでいる女の子を見つけた。
６歳だった。一人じゃマズイだろ、さらわれるぞ、と思った俺は、
友達がいないその子がなんだかかわいそうに見えて、遊んであげることにした。
その子の親は共働きで、夕方まで一人なのだそうだ。
たっぷり遊んで、夕方になってその子が帰る時、俺を見上げて言った。
「明日も来る？」
俺はその時思ったよ。あぁこれでいいんだ、って。

ガチンコじゃないんだかさ〜
なんでレスとレスの間が何分もあるんだろ
はっ！？　それだけ読みやすく、考えて書いてくれてるんだな！！
師匠〜あんた最高

なるほど

>>466
惜しいなあ。
でもそこがポイントなんだと思う。
こんどいつ来る？だと「あした」とか「分からない」だよな。
明日も来る？だったら「うん」「ううん（NO)」って首を振る。

首を縦に振るって、なにげに響くよ。
それだけで話し終わっちゃうわけで。
それにもし明日来なくてもいいわけ。
「この人は明日も私に会いたいんだ」
って思わせるのにこんなに響く言葉は
俺の経験ではまだないね。

ちなみにこれ使ったことあるんだよね。
顔だけ知ってる子とばったり図書館で会って、
何時間か話して、閉館になって、外に出て。
このまま別れたらこれっきりだって時に、
お互い、どうしようって感じで…。その時に、
「明日も来る？」って。
その子はうん、とは言わなかったけれど、
言いたいことはちゃんと伝わってて、
１ヵ月後に彼女になりました。

まだ純情だった頃の１の思いで話でした。

ｓりゃ待ちぼうけするよりは、聴いたほうがいいよな。。

純情１さん（･∀･）ｲｲ!!

>>128のレスに>>1のもてる理由が集約されているとみた。

>>1は周りがしっかり見えてそう。気配り上手ですな。

>475
烈しく同意

１さんさいこー！

>>1さん、素晴らしい！
今晩もよろしく！！

やっぱり質問に答えるとかより、
１さんが語ったほうがイイ。
質問してる人には悪いが。

>>1さん
合コンについての講義もおながいします。

このレス全部は読んでないけど１はナイスなアドバイスいっぱいかいてるみたいね。
俺は世の女に切れてる者だ。
でな女に切れてる者だから１にあんま言いたくないんだけどここはあえていわせてもらうYO。
あとこのスレみてべた褒めしてる皆にもいわせてもらうYO!
１君は今まで何人の女と知り合った？たくさんでしょ？
例えば１００人だったとしよう。その中で１は何人の女落とした？多分良くて４０人位じゃない？
それは全然構わないのね、だけど１君は自分のやり方が素晴らしいと勘違いしてるんだよ。
勘違いは言い過ぎだけど１君のやり方をしなくたっって少なくとも３０人は落とせるよ。
でな俺が言いたい事っていうのは１君はそのやり方をしたから女を落としてきた訳じゃなくてたくさんの女に声掛けて来たから
女を落とせたのね。なのにこれを見た皆べた褒めしちゃって読んでるこっちが恥ずかしくなっちゃったよ。
だからって１が間違い言ってるとは言わないよ。だけどさ全部鵜呑みにするのはどうかなって話ね。
結論的には俺のスレにも皆来てくれといいたいのさ。特に１君には是非来てもらいたいね。
是非着て頂戴ね。大歓迎しちゃうからね！

>482
とりあえず１は指針を示してるだけだから別にいいじゃん。
憶測だけで物言ってるし感じ悪いよ。

>>483
つーか屁理屈な自スレのコマーシャルじゃないの？

男で身長がミニモニクラスだと絶対に恋愛は出来ない法則

いっぺんに５人くらいに告る。
ぜったい１人はOKする。

>>485
相手もﾐﾆﾓﾆｸﾗｽなら
大丈夫なんじゃないか？




とか言ってみるテスト

>>487
ほとんどの女はチビ男を異性の対象とは見れないらしい
これ常識
たとえいくらかっこよくてもな

>>488
そうなのか，初耳。

>>489
なんかの雑誌に書いてた

>>1さん、もうすぐ告白します（玉砕確率９５％）。
夕方の学校内で言う予定です。
１さんは「５００位になったら告白編」といっていましたが、
ちょっともう少しかかりそうですね。
あと1ヶ月早く、１さんが降臨してくれていたら…。

１さんも、他のみなさんもがんばってください。
俺は一足先に…。

>>482
自分のスレッドが盛り上がらないからって挑発的な文章を書くな
だいたいお前の文章はつまらないんだよ
俺は>>1の説を聞き入れたいだけなんだ

ニンマリ

怒へ
なんてスレで書いてるのかね？
なんで皆がべた褒めしてるかわかるかい？
他のスレみたく慰めあうってのじゃないからだ。
一冊の本ができるんじゃないかっていう、すごく濃いスレだからだ

このスレで相談するのはやめよう。
１の大事な話が聞けなくなる。

皆僕を虐めないで〜〜！
＞４９２
ダメだしありがとうございます。これからはこれからはきんたまにあさんを喜ばせられるような文章を書く努力をいたします。
＞４９４
僕ちんのスレでは決して慰めあってなんかいませぬ。
１冊の本に是非してくださいね。僕はこのスレが悪いなんて一言もいってないし
思いもしないYO。

ちなみに僕ちんのスレの題名は＜おい！糞アマ共＞といいまする。
きっと題名からしていけてね〜んだよというダメだしが来る事は必至ですが言わないでね！

>496
何かむかつくレスだね。氏んでいいよ。

>>467

ふぅ〜ん凄いね ご苦労さん帰っていいよ

すまんす間違いっす で>>496ですわ

くだらないやつはどーでもいいから>>1降臨きぼーん

またまた虐められちまった〜〜！！
だんだん俺もむかついてきちまった〜〜！！
くだらないですって〜〜！もてない君達がパソコンの世界でモテモテ術聞くだけで
もてるとか勘違いしてる事の方がくだらないのに早くきずいてね〜〜。
＜1降臨きぼーん＞だって笑っちゃった、教祖様なんですか１君は〜〜？
どっちにしてもその他の君達はど〜でもいいんだけど１君は俺の意見にど〜言うのか楽しみだわ〜〜！
早く１君来てくださいな。

1さん、なんとなく荒れそうな予感がしますが頑張ってください。
怒さん、まあそう怒らんで頑張ってください。

×きずいてね
○きづいてね

きづいてね

＞怒
スレ見たよ、なかなか面白いね（w

勘違いされそうな言い回ししてしまったんで言い直しますが
１君の意見聞きたいっていうのは１君を挑発してるとかって訳ではなくて
僕も僕なりに思った事言ったからそれに対しての率直な意見、正しいとか正しくないとか
そういう意見を聞きたいだけですよ。

＞５０３
ありがとございます。
でも見てくれたんならスレしてくれたらもっと素晴らしかったのに〜〜！

>>1
あのう、折れでも彼女つくれる可能性あるんですかね？
無いなら無いでいいけどさ。一応確認のため聞くけど。

>>508
もしやあなたは白豚ですか？

ところで、みんなは怒さんのことを叩きすぎじゃないですか？

そうだそうだ〜〜！
叩きすぎだ〜！もう痛くて痛くて・・シクシク

>>509
おう。白ブタだ。

僕ぁ好感持ってますよ
ちなみに日付けかわったのでIDもかわってます

まあみんなそんなに怒を責めなくてもいいじゃないか。
正直、俺の言ってることなんて大したことない。マジで。
色んなやり方があって、それを聞いて、自分にもできるかなって気に
なって、ちょっとした行動を起こしてみる。結局これが重要なわけよ。

俺は適当に語るから気に入った部分だけ取り込めばいいんじゃないかな。
俺が言ってるのと全然違う流れでも落とせる時は落とせる。それは事実。
でもこのスレ見てくれてる人って多分、１％でも0.1％でも確率上げたい
って思ってるんだよね。
それってとっても重要なことだ。

どんなにテクニックがあっても努力しない奴はそれなりの結果しか出ないよ。
女を落としたら付き合っていくわけで、そうなったらもうテクニックだけじゃ
どうせやっていけなくなるんだ。

どんなに気の利いたセリフで愛を語ったってさ、
彼女を家まで送ってあげなかったらそんなの嘘だってばれちゃう。
だから俺はモテる分以上に努力してる。
そこまでして、って言われてもね。

それでは今日はもう一つのセオリー、相手に自分のことを考えさせる、
ということを話そう。
これは、最初大した曲じゃないと思ってても繰り返し聞くうちにいい曲
に聞こえてくる、あれと似ている。

とにかく相手に自分のことを考えさせる量が多ければ多いほどチャンスは
増える。突き詰めれば、二人っきりでいると好きになってしまうのも、
それだけ相手のことだけを考えている時間が長いからなのかもしれない。

だが、相手にどうやって自分のことを考えさせるか。これが問題だ。
みんなすぐには浮かばないかもしれない。
だが欲張る必要はないんだ。こうやったらちょっとだけ自分のことを
考える時間が増えるかも。っていうちょっとづつの積み重ねなんだ。

>>1は寝た？

>>1氏おつかれか。
続編楽しみにしてるよ。

怒ってけっこう正しいこと言ってると思うけど、
煽ったような文章が反感を買ってると思われ。がんがれ。
あと１さんおつー。

１さん、参考になるッスage

折れは2chをみていて>>128のレスをみて今までにない衝撃を覚えた。

>>515>>516
私は女だけど、これはほとんどの女において真実だと思う。
ちなみに私の彼氏はこれで私を惚れさせました。付き合う前以上に
付き合った後努力してくれる人って、めちゃめちゃポイント高い。
そこそこ好きだったけど、付き合ってみてぞっこんになってしまった・・。
向こうが惚れて告白してきたけど多分今じゃ私のほうが好き度高いな。

>>525
女の人もこういうスレは気になるの？？

>>526
うーん、最初は「何このスレ？こんなんあるわけないよー」と
半分ろくでもないような事書いてあんのかなーと好奇心で見た。
（実は前のレス読んでなくて最近のいくつかしか見てない）
でもなかなか心を打たれた・・。１っていい人なんだろーなーと
思ったよ。「女はさ〜○○すればいいわけよ」とか言ってる奴じゃ
ないなと。そういう奴に限って女にもてない、というかいい彼女を
持っていない（ヤリチンならいるが）。

525の彼氏もいい人そうでうらやましいな
俺も男を磨きます･･

うん、「今時の恋愛」とか「とにかくかっこよく遊びたい」とか
考える人はここ関係ないと思うし、「バカじゃないの」とか
思うかもしれないけど、真面目に好きな女の子と付き合いたい、
幸せになりたいって思ってる人ならすごく参考になると思うよ。
がんばってね。うちはもう付き合って３年になるけど未だに
ラブラブです。やっぱりお互いの努力あってこそだねえ。
相手のために何かすることって昔は「かっこわるい」「損してる」
とか思ってた時期もあったけど、そんな損得関係なしに自分の思いを
行動に移すだけでいい方向に向かってくものだなーと。

５２５さんって何か素敵ですね。
５２５さんが純情恋愛派だから、彼氏さんもいい人なのかもしれないですね。
自分も純情恋愛派ですが・・・
でも、3年続いてて、しかもラブラブっていうのがすごい！！

いやーそんな純情恋愛支持派でもなかったんですよ、最初は。
でも相手が真面目だとこっちもどんどん純粋になってくの。
で、色んな人と軽くたくさん恋愛することがアホらしくなっちゃって。
だから他の人から口説かれても彼氏がいるから全然目移りしなく
なったし、むしろ「彼以上に真剣に私のこと思ってくれて誠実な
人はいないなあ・・」って思うからこそ、浮気とかして彼氏を
悲しませたくないし、別れられたくない。たまーにちょっと刺激を、
なんて思うこともあるけど（笑）それと彼氏の愛情を天秤にかけたら
断然そっちが勝っちゃうからなあー。でも、彼氏も最初の動機は不純
だったんですよー、何せ「一目惚れ」で告白してきたから・・。
今は本物の愛になってるから文句は言えないけどね。

一目ぼれって不純なの？？
まあ、不純な関係からはじまっても、本物の恋愛に発展することがあるって
いうことなのかな。

いや、性格も全然知らないのに「好きだ！」って告白してきた
から・・。でもそのおかげで彼氏と付き合えたし、最初のきっかけは
何でもいいのかもね。基本的に外見を気に入って付き合うことは
多そうだし。私の友達は「友達→恋人」カップルのほうが多いん
ですよね。だからちょっと気後れするというか。
友達から恋人になったカップルのほうが「純粋」っぽく思えるのは
気のせいかなあ・・。私が告白されるのは、大抵知り合って全然
間もない人からが多くて、「この人私の何を知って好きって言ってるん
だろう」って歪んだ考えしちゃうんだよね。いや、彼氏もそうだったん
だけどね・・（矛盾してるなあ）。

運命の赤い糸、とか、運命的な出会い、とかってのは信じないの？？
俺の考えが古いのかな、、、
でも、そういうのは気にしなくていいと思いますよ。
実際、真面目に恋愛したいと思っていても、女性との出会いがない男性もいるわけ
で、そういう人はいきなり恋人をさがすしかないわけだし・・・。
一概に、どっちがいいとも言えない。
ちなみに、僕は出会いがないし、女性の友達も少ないので、友達→恋人は
無理だと思ってます・・・。

そうですね、たしかにその人と付き合ってうまくいけば問題
無しですもんね。今では出会いに感謝してます。
確かに出会いというのは環境に左右されると思うし、友達になったら
もう恋人にはならない、ってスタンスの人もいますしね。
ちなみに彼氏は「見た瞬間にビビっときた」そうで・・（笑）。
534さんもビビっときたら迷わずアタックしてくださいね。
チャンスは多ければ多いほどいいし、少ないなら尚更逃しちゃ
駄目ですし。ファイトです！

そうですね！！
びびびっときたら迷わずアタックしてみます。
今日はこれからでかけるので、もうレスできませんが・・・
今日はいろいろ教えてくれて、ありがとうございました！！
彼氏さんによろしく（笑）

昨晩はおととい寝てなかったんで書きながら寝てしまってたよ。すまぬ。
今日の深夜に、じゃあどうやって自分のことを考えさせるか、って
ことについて書くよ。

もう少しでリアルタイム１だったか・・・
期待age

ディズニー映画のマーメイドも完全な一目ぼれから始まるんだよね。

1降臨?

>>537
毎晩お疲れ様です。

１が気になる〜。
こ、このじらし方が方法！？

＞１
お久しぶりです！レスありがとうございます！まじ感動しました！！
つーか、土曜に電話入れて、日曜飲みに行きました！
んで、来週一緒にスノボ行く約束してきました！勇気出してよかった〜。
その報告をしに来たら、熱いレスが、、ますます勇気付けられました！身が引き締まる思いです。
まだ心のどこかに迷いがあったんだけど、
＞彼女とプライドと比べて、よーく考えてどっちを取るか決めろ。
＞お前が彼女に会いたい。それでいいじゃん。
で、一気にもやもやが吹っ切れました！！目から鱗オチまくりです。
”俺には資格がない、、”なんて自己完結して、自分に酔ってたけど、
一緒にいたい。大切にしたい。それで、充分ですよね。
他にもレスしてくれた人、ありがとうございました！
馬鹿って思われる位、悔いの無いよう頑張ってみます。

１さん、自分は工房なんですが相談いいですか？

同じクラスで自分に好意を持っている人（友達伝いで聞いたんですが)
がいました。やっぱり彼女とか欲しい年頃でその子と付き合ってもいいかな、なんて
思っていたんですが、自分には別に好きな子がいたんです。
その好きな子とはメールとかも良い感じでいけるかな、とか思ってたんですが
いざ告白すると結局ふられてしまいました・・。
それで失恋のショックが癒えてきた頃、好意を持っていてくれていた子が
気になりだしたんです。
でも自分がふられた子に気が行っている間、なんどかその子から
アプローチがあったのですが、ことごとく断ってしまっていました。
だから今はメールとかもしてないし、話もほとんどしないんです。
だからいまさら前の関係に戻そうとメールとかするのも気が引けてしまって･･。
いまさら前の関係に戻そうと思うのはやっぱり都合が良い考えなんでしょうか？
今自分がどうしていいか分からないんです。
１さん、もしよかったらアドバイスください。
長文ホント申し訳ないです・・。

>>544
1じゃなくて悪いが一応ﾏｼﾞﾚｽな


高校生くらいなら経験積むべし
俺が君なら好意持ってくれてる子と
仲良くするかな？

ただ君の学校は共学みたいだから
周りの目線が痛いのは覚悟だな
仮に今は知られてないとしても
噂なんてもんはすぐに広まるしな
良心の呵責とも闘うだろう

そう言うの踏まえた上で
最終決断してみればいいんじゃないか？

ヽ(`Д´)ノﾎﾞｯｷｱｹﾞ

癒し系素人

http://www.venusj.com/marumie.htm

ヽ(*｀Д´)ノｺﾞﾙｧ！

で、どこにそんな裏技がのっているんだ？
と思って読んでみたら･･･
全然ダメじゃないか。ブサイクを救済していないな。
積極的なブサイクは、ストーカーと見なされて
ますます嫌われるんだがな･･･

顔がまともな奴なら、わざわざご教授願わなくても
普通の生活を送れば、彼女できるじゃないか（怒）
顔や体型がダメな奴が上手くやるコツが知りてえよ。

>1
簡潔に聞くが何も知らない女に声かける第一声は何がいい？

さて答えよう。
まずは>>543
上手くいって良かったな。今の成功は391自身が頑張った結果だ。
俺は何もしてやしない。お前はやればできる奴だったってことだ。
だがここからが肝心だから、自信もっていけ。

>>544
今はその子が気になるんだろ？
だったらそれでいい。好きになるプロセスなんて大して重要じゃない。
都合いいかもしれないけどそれも問題じゃない。
仮にも以前には好意を持ってくれた子なんだ、嫌な顔はしないさ。
アプローチしてみたらどうだ。

>>549
ブサイクに限って「俺は顔悪いからそんなみんなと同じじゃダメさ」
なんて言って汚い格好してたり我が道を行くケースが多いね。
考えてみろ、顔や体型がダメな奴ってのはスタイルのいいイケメンに
比べて勝ってるところは（外見上）全くないわけだろ？
そんな奴が同じ条件で勝負したって負けるに決まってる。他が同じなら
見た目がいい方がそりゃいいだろ。
だがな、中身や駆け引きでは勝っているんなら勝つ可能性はあるわけだ。
そこを伝授するスレなんだよ。
ちょっとしたところの積み重ねで差を付ける。そういう趣旨だ。
恋の大技逆転ウルトラＣを教えろ、なんて言われてもそんなに簡単なら
誰でもやるって。

>>550
簡潔に答えるが、少しくらい知ってから声かけてもいいんじゃないか？

本編の続きを書いておこう。
どうやって自分のことを考えさせる時間を増やしていくか
ってことだったな。

これについては>>388が的を得たことを言っている。
＞１回３０分の電話より、１０回３分の電話をする。
例えばこれだ。一回の電話を長くしたがる初心者はとても多いが
それはダメだ。まず電話が短いと、盛り上がってない、つまらない、
良くない、好かれない、などと思ってるのが問題だ。

あのな、電話は長くなくていいんだ。
考えてみろ、
1時間も電話したのはいいけど、最後の方はネタが尽きて
きてていまいちな感じで切った。
なんてありがちだろ。
これじゃいい印象は与えられないぞ。
それに一回の電話で相手が君のことを考える量ってのは
そんなに変わらないんだ。

大体３分の電話で１００の効果だったとしたら30分の電話で１５０くらい
でしかないと思うぞ。
まあ何も３分とは言わないが、話が面白いうちに早めに切った方が
良い印象を与えられるし、次のネタが温存できる。

電話しさえすれば相手は（切った後）自分のことを考えるわけだから
話は長い必要はないということだ。

考えてみればこのスレだってそうだな。
少しづつ更新されていくから先が気になるわけだ。
全部一気に書いてあったらもっと下火ではないだろうか。

いいぞ１！

ﾏﾀｼﾞﾗｻﾚﾀ･･･(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

５５７、５５８はとても参考になるでやんす。
ありがとー。

いいねえ。

最近１あんま更新してないな。更新スピードが遅いって言うか。
最近忙しいの？？

なんか1って(･∀･)ｲｲ

１ってめちゃ×２素敵やん♪

付き合ったとして、カラオケ全く興味ないのはダメですか？

今日は来ないの〜？

おれは男だが１のファンだ！
１０００、いやPART2・3まで頑張れ！！

１にまちがいがひとつある

不細工ってのは全ての恋愛プラス要素を打ち消す力があるので
無駄

お、恐怖の味噌汁久しぶりだな。
お前まだそんなこと言ってるのか。ブサイクは不利なのは間違いないが
恋愛できないわけじゃないって。
面食いの俺でさえ、美女と付き合っててもブスにときめいたりすることが
たまーにあるからな。
普通の生活してたら大デブは悲惨なくらいモテないが、
相撲取りは美人の嫁さんもらってるだろ。極端な話だが可能性が
ないわけじゃないって話だよ。

それでは続きといこう。
自分のことを考えさせる方法その２
相手に何かをしてもらうというのもいい方法だ。
例えば、データなんかをＣＤに焼いてもらうとか、
お菓子を作ってもらうとか、そういうことだ。
そうすると当然手間がかかるんだが、ここがポイントになんだ。
手間をかけてる間相手は頭の片隅に君のことを考えるわけだ。
それに考えてみれば、この行動自体も君のために何かをしている
わけだ。
これで知らず知らずのうちに自分の存在を拡大することができる。

そう言っても、じゃあ何をしてもらえと？と思うだろう。
実際の話ＣＤ焼いてもらうなんてそう多くない話だ。
お菓子作って、なんて言っても作れないかもしれないしあつかましいよな。

ここに俺なりの方法を教えよう。
それはずばりボタンつけてもらい作戦、である。
まず服のボタンを１つゆるめにしておく。
そしておもむろに狙いの子の前でそれをちぎる。
「あ、ボタンとれちゃったよ」
そんなことを言いながらできるだけ悲しそうな表情で、
彼女に取れてしまったボタンを見せる。
「どうしよう、俺、裁縫できないよ」
（ちなみに俺は裁縫は得意なんだが）

これでほっておく女の子はちょっと冷たい。
男が重い荷物を持ってあげないようなものだ。大抵、
「付けてあげようか？」
と言ってくれるだろう。
言ってくれなかったら、
「ＸＸさんボタンつけたことある？」
これでＯＫ．
これでもやってくれなかったら君の好感度が低すぎると
いうことだ。

この方法は非常に隙のない方法だ。
ボタンが取れるという不可抗力をきっかけとしているし、
女の子のプライドをくすぐるのでＯＫされやすい。
また、針でちくちくというのは意識しやすい状況だ。
それに仕上がりに差ができるものなので（君のことを考えて）
きれいに付けてあげようとしてくれるかもしれない。
適度に手間がかかって、ちょっとしたお礼をしてもおかしくない。
褒めるのも簡単。

この方法をそのままやれと言うのではなく、こういった感じの
方法を考えてみていただきたい。

続いて自分のことを考えさせる方法その３
かの有名なプレゼント作戦も、自分のことを考えさせる
という効果があるな。

単純な話、彼女がそれを使ったり身に付けたりする時には
少しくらい君のことを思い出すわけだから。

ここであげるものはいかにもプレゼント、というもので
なくてもいい。自分のことをちょっと多めに考えてもらえば
それでいんだ。

例えば飴玉をあげるという状況を考えよう。
普通は渡して食べられておしまい。なんだけど、これに
ほんの少しだけプレゼントの効果を出させることも
できる。

あげる時に２つあげればいいんだ。
そして１つは、明日の分ね、と言って渡す。
その日のうちに食べようと、翌日食べようと、
しばらく後に食べようと、その時君にもらったことを
思い出すわけだ。

ほんとに些細でどうでもいいことかもしれないが、
自分のことをたくさん考えさせるというのは大事なことだ。
身近な人を好きになりやすいのだって、結局その人のことを
考える時間が多いからそうなるわけだしな。

まあここに３パターンほど挙げてみたが、自分のことを考えさせる
方法は山ほどある。何かをする時にはなるべく自分のことを多く
考えさせるような味付けをしようね、という話だったんだ。

お、リアル１だな。

よし、これで２大基本は押さえた。ここでちょっと小ネタを出しておこう。
簡単なケーススタディだ。

まずすごく大事なことを言っておこう。
例えば彼女がちょっと高価なものをくれたり、何かをしてくれようとしたり
した時、日本人の多くは「え、いいよ、悪いよ」と遠慮してしまう。
これは非常に良くない反応だ。
相手はそういう時は喜んでほしいわけだよ。遠慮されても嬉しくないだろ。
ずうずうしいくらいでちょうどいいんだ。

例えば君がジブリ美術館のチケットを余らせていたとする。
そこに宮崎アニメ好きの彼女が、見に行ってみたいと言ったとしよう。
「あ、そのチケット余ってるからあげようか？」と君。
彼女は
Ａ「えー！本当？いいの？嬉しいな、ありがとう！！」
Ｂ「え、でも悪いよ、なかなか手に入らないんでしょう？
　　余ってるんならほしいけど、お金はちゃんと払うね」

どっちが嬉しい？
俺ならＡだな。普通はそうだと思うが。
遠慮するより素直に喜んだ方が相手の印象はいいということだ。
大喜びしてくれる人には、また次にも何かしてあげようという
気になるしな。だから自分が何かしてもらう場合にもそういう
ことに気をつけたほうがいいということだ。

また、自分が遠慮された場合には、
全然ＯＫだよ！
というのを強くアピールする。
これは当然のことだな。

じゃあ他には相談を受けた時のことを考えてみよう。
「ズバっと解決方法を示す」
それがベストだと普通は考える。確かに問題が簡単な時はそれでいいし
それができるだろう。
だが、例えば「来年卒業だよね、何になったらいいんだろう」とか
「妹が登校拒否してるんだけどどうしたらいいのかな」
みたいな話には明確な答えがないしなかなか難しい。

正直、こういう相談されるくらいならもう勝利間近なんだが、
そういう場合の対処法を書いておこう。
まず、禁句なのは
「よくある悩みだね」
とか言ってしまうこと。これはうっかり言ってしまいがちだが最悪だ。
ほんとにありふれた悩みでも、相手は真剣なのだ。
これでは傷つく。

そこで逆の発想をする。
つまり問題を難しくしてしまうんだ。
「ああしてもダメだしこうしてもダメ、これは難しいな」
みたいな感じのことを言う。
気の利いた答えを返すより、彼女にとっての大問題を
一緒に真剣に考えてあげてるということが大事なわけだよ。

とりあえず話を難しく、重大な方に持って行っといて、
そこからマジレスする方が、君もじっくり考えていい答えを提供できるし、
大体、人は深く悩んでいる時の方が、誰かに心を開きやすいものだ。

というか、感情の起伏がある時の方が心に隙間ができるからな。
さみしい時はもちろん、悲しい時、怒ってる時、嬉しい時、不安な時、
誰かを受け入れやすい状況になりやすい。

恋愛は心理学なんだなと思ってしまう。

今日はちょっと卑怯クサイ方法が多くなってしまったな。
まあいいか。これをその場その場で各自上手く応用できる
ようになってくれればいい。
だが>>588だけはそのまま実行しろよ。
遠慮するより「ありがとう！（大袈裟に）」
忘れるなよ。

今回はいつもと違う時間だったので、
ちょっとフェイントだった。
自分のセオリーをスレでも実演してしまう
１がにくいぜ。
そして、今日も、むちゃ勉強になったぜ！

６００！
プレゼント作戦は、俺もやってみた。
旅行のおみやげにジャムをプレゼントしてみたよ。
ジャムは一日ではなくならない。彼女が「朝＝パン」派だったら、
毎朝、僕のことを思ってくれるかな、て思って。ﾊｽﾞｶｼ。

好きになった子には、あまえまくるのが今までの俺のやり方かなぁ。
例えれば、猫のようにｗ

>>601
ウザがられない？

>>601
キモイ

>>602
ちょっとはウザがる子もいたよ。
けど、俺だって性格変えられんしｗ

>>603
ギャップがいいんじゃん？多分。
普段見せないような一面を見せるって感じで。
まぁ　俺も他の男があまえてるところ見たらキモイと思うなｗ

このスレ、(･∀･)イイ！　　
僕も今気になってる娘がいるんだー
実は今日の１６時からデートなんだけど
下見するのも忘れてこのスレ一気に読んじゃったよ！

こんど、デートする時のポイントとかも書いてください＞１さん
よろしくー

＞1
私（男）は、外見や能力的には全く問題ないのに、
まったく、全然､これっぽっちも、もてません。
告白なんて全然されないし、
去年は3人に告白して全て振られました｡
ちなみに全然知らない女の子から、
かっこいいと言われたこともあるし、
身長も平均以上で、痩せ型でスタイルもいいし、
ラフやラングが好きでオシャレにも気を使っています｡
国立のマスターをでて、ちゃんと仕事もしています｡
それでも、何故かもてません｡
老人や子供には好かれるのですが、
なぜか年頃の女の子には持てないんです｡
性格的に少し偏屈な部分があるので、
たぶん、雰囲気というか持っているオーラやフェロモンというものに、
問題があるんだと思いますが、
どうすれば、モテますか？
アドバイス、よろしくお願いします｡

>>607その日本人にあるまじき自慢する態度がいかんと思う

自慢に聞こえたら、すいません｡
607のカキコは自慢することに目的があるのではなく、
こうなのに、もてないということを言いたかったんです｡
スマソ。

>>607
これからできるでしょ。
問題ないと思われ

ｱﾚﾙﾖｶﾝ(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>1
オレまだKissもしたことないんよ
どうしたらいい？？

＞1
女の子に電話かけるだけで(((( ;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
なんですが、とりわけ用もないときに
電話したいときなどどうしたらよいでしょう？
あと、電話を切るときはなんて言って切れば・・・
ぶしつけですみません。

>613
禿同　

>>613,4
好きなら電話くらい出来るようになれ！
練習あるのみ。顔をみながら話すより楽だろ。

電話を切るときは相手のことを考えて切れ。
例：
朝「それじゃあ仕事（学校）頑張れよ。」
夜「おやすみ。またな。」
とかだ。自然に振舞え！
いいか！パクルんじゃないぞ。お前の気持ちを素直に伝えろ。

どうも１さんこんばんわ
某スレの１です。遊びにきました。
色々俺のスレにてアドバイスの方有難うございました。
彼女を作る為に色々しましたが、カラ回りばかり
してしまい、なんかやる気と自信が萎えてしまい
どうすることも出来ませし、
自分のスレも開店休業ぎみなので、
当分の間何も考えないようにしました
本当に下らない質問の丁寧に答えていただいて
有難うございました

（・∀・；）ｼﾞﾗｻﾚﾙ･･･

おーい１−。
６１６のおっさんがなんか落ち込んでるから
元気づけてやってくれー。
頼むわ。

ちょうど今６１６のスレに書いてきたところだった。
丁度いいからみんなにも言っておこう。
あのな、恋愛は楽しいからやるんだよ。これ絶対。
楽しそうな男には女も魅力を感じるし、つまらなそうな恋愛してる奴には
女は離れていくぞ。そりゃそうだ。
彼女ができないこともあるさ。
彼女とケンカすることもあるさ。
だがそんな時でもしゃがみこんで暗くなってたらダメだ。
水戸黄門の歌にもあるだろ。
泣くのが嫌なら、さあ歩け〜。

616のスレはどこなんだろう・・・

なんであんなちゃらちゃらした奴がモテて俺みたいな誠実な奴がモテないんだ！
なんて思うのはそこが原因なんだよ。
遊び人って奴は女を見ると楽しくてたまんないんだよ。
フラれてもくよくよしたりしない。それがいいとは言わないが、
そういう前向きさって言うか楽しむ姿勢は見習うべきだ。

>>620
194を見よ

>>607
国立のマスター出ね。これがモテナい原因だな。
俺の周りに山ほどいる。
こういうパターンのモテない奴って話がつまんないってパターンだ。
気楽で簡単なこと話してるのに妙に難しい言い方してないか？
それはダメだぞ。俺もそういう時期があったが、
女の子って砕けた話し方しないと引っかかり悪いんだ。

それから高学歴の奴ってズバリ押しが弱いね。これ致命的だよ。
持ってるものはいいんだから押し売りでもいいのに。
世の中には俺が語ってるように色んなテクニックがあるけど、
全ての基本は、
押して押して押しまくれ！そして決まり手は押し出し！
これを忘れるな。

>>612
何歳でキスなしなんだ？
とりあえず多少平均から遅れてたって関係ないぞ。
まあまあ好きな子とまあまあ楽しいキスするのもいいが、
ちょっと遅くなったって大好きな子と最高のキスをするのもいいだろ。

電話のかけ方と切り方か。これも昔よりは楽になったよ。実際。
だって今みんな携帯でしょ？俺が高校生の頃は家に電話して
親父さんがでるとイヤーな空気、なんてのを乗り越えてきたもんよ。
それ考えたらかけるのは楽勝もいいとこだな。
ボタン押すくらい自分で乗り越えろ。

なーんて言う冷たい１ではないのであった。
よし、ポイントを教えよう。
これは簡単。
最初はハイテンションで、ってことなんだ。
電話って相手が見えないからどんな感じで話がくるのか分からないよね。
だからこそ明るく！元気に！楽しく！入るのが大切なのさ。

だってスタート時の雰囲気が選べるんだよ？楽しく行かないと損だ。
だんだん盛り上げるなんて難しいことせずに、ドキドキしながらでも
最初だけ頑張れば、話の進み方、相手の受け方が違うもんだよ。

それにね、電話の印象とメールの印象、会ってる時の印象って、
意外と人間は別に捕らえてたりするものなんだ。ほら、
メールや電話の時だけ敬語になることとか、メールでは気兼ねしないのに
会うとちょっと距離おいてしまったり、ってことあるよね。
だから電話でのＸＸ君は楽しいキャラ、ってのを作っておくんだ。

液晶に君の名前が表示されたら、
あ、来た来た。
って思われるようにしないとね。

次は電話の切り方だね。これは簡単じゃないよ。
切り上手の女の子相手なら苦労知らずだけど、ホントいえば君が
切った方がいい。
「もうちょっとしゃべってもいいのにな」
と思われるくらいがベスト。

じゃあどうやって切りに流すかと言うとだな、慣れればどんな展開からでも
うまく切れるんだが、それができないうちは、切りやすい話題に持っていけば
いいわけだ。
簡単なところだと、明日の話とかがそうだ。
音楽の話をして、友達の話をして、そのあと、
明日の〜って〜だよね。とか持っていくわけだ。そして「また明日」と
つなげれば終わるだろ。

もっと簡単な方法もある。
用件を最後にまわせばいいんだよ。
散々くだらない話した後に、
「そうそう、今日電話したのはこういう話じゃなくて、
　〜〜って明日だっけ？」
という風にすればいい。そのあと「ありがとう、じゃあね」と。
自然でしょ。

これで安心して電話できるね。レッツトライ！

ちなみに話がするする出てこない人は紙に３つくらいネタを書いておいて
詰まりそうになったらそれを見て話をしよう。
電話は見えないから紙を用意しててもばれないからいいね。
女の子は電話の沈黙って嫌うから、気をつけて。
ちょっと情けないけど俺も厨房の頃はよくやったものだ。
そんなところからスタートしてもちゃんと話せるようになるから心配なし。

（・∀・；）ﾎﾎｳ･･･

恐怖の味噌汁戻ってきて！
味噌汁いねーとこのスレつまんねーよ！

>>637
死んでいいよ

今日は女の子と秘密、というテーマで話をしよう。
男と女の違い、というのはいくつもあるが、
その一つに秘密というものについての考え方の違いがある。

ちょっと分かりにくいかな。簡単に言うと、女は男より
秘密が好きということだ。
基本的に女の方が秘密が多く、これが男女の色々な違いに
なっていることも多い。

女は基本的に本当のことを晒したがらない。だから他人の
秘密を知りたいと思っているし（ワイドショーが女性に
受けるのもこのせいだ）、男よりも見栄っぱりである。
化粧をして飾りたてるのはそれが女というものだからだ。

女の子と仲良くなるのにこれを利用しない手はない。
誰かの秘密をバラす、というのではなく、秘密っぽい話
をしてあげよう。例えば、

ありがちなところで
「この前ＸＸが彼氏と歩いてるの見ちゃった」
とかそのくらいの話である。まあこんな話はよくあるのだが、
大した話じゃないのを承知で、
あまり言わないでね、
などと軽く口止めしておくとそれらしくなって良い。

ただ、喜ばれるかもしれないが、明らかに言ってはいけない話
をしてしまうと信頼度が下がるので注意。
あくまでちょっと秘密「っぽい」、けど秘密でない話がいい。
それを秘密らしく見せればいいんだ。

この他にもとっておきの情報がある時なんかに、
君だけに教えてあげるね、って言うと
秘密性と特別性に弱い女の子はとても喜ぶ。
結構いい情報なのにウンチクをたれるように話してしまうと
もったいないぞ。自慢野郎だと思われるかもしれない。

さて、よく言われることだが、女の人間関係は浅く広い。
男の友情と女の友情は質が違っているので、
男が女の友達に対して、ここぞという場面になって、
俺たちもっと信頼関係あると思ってたんだけどなあ
なんてこともよくある話だろう。

では女はどこで特別な友達と普通の友達を分けているか？
それも「秘密」が鍵を握っていることがある。

秘密を共有している友達が特別な友達ということは多い。
お互いの秘密を握り合うことで絆を確かめているということだ。

これをうまく利用すれば、知り合って早い段階で親密になる
というのも可能になる。

できれば警戒心を薄れさせるために、酒が入って入る状態がいい。
ちょっと真顔で、君の秘密の話をしてあげよう。
そして引き換えに彼女の秘密の話を聞いてみよう。
聞き出し方さえ間違わなければ教えてくれる。
女は交換条件に弱い。

そしてうまいこと秘密の交換が終わったら、例によって
これは秘密でね、
と言っておく。ここが大事だね。
風呂敷に例えるなら、包んだ後にぎゅっと結ぶ、
そんな役目を果たしてくれる。
これで二人は秘密で結ばれたのである。

ここで、中級者向けの秘密を使ったテクニックを紹介しよう。
女の子は秘密を見ると知りたがる、という特性を利用する。
まずは目的の彼女からよく見える位置に行く。
飲み会なんかでは隣じゃなくて向かいの席ということだ。

そこで彼女以外の女の子と話をするのだが、ここで
ちょっとニヤニヤしながら（しなくてもいいけど）小声で話をする。
いわゆるひそひそ話のようなものである。
目的の彼女にはちょうど聞こえないくらいで話しておいて、
時々大袈裟に笑ってみたり、話し相手の女の子に
「だよね」、と同意を求めたりする。

それを見れば誰だって何を話してるのか気になる。
仲間に入りたい、君と話したいと思うのである。
正直、話の内容は何でもいい。どうせ聞こえないんだら。
いかに秘密っぽく話しているように見せかけるかがポイントだ。
これは合コンの時なんかにとても使えるテクニックだ。

秘密の応用性はこのようになかなか広い
ので研究してみるといい。
男は秘密の使い方が下手なのでライバルに
差をつけることができるだろう。

いつも参考になるなー

中級者編ぐらいになってるかな？これは

リアル１に立ち会えた。

今の純恋板で数少ない良ｽﾚ!!

>>1
アドバイス、ありがとう｡
適当に頑張ります｡

彼女作る以前にかわいい女の子と話すだけで上がってしまう、
赤面してしまう、これで困っている人がこの板には少なからずいるだろう。
これはダメダメだね。
容姿が極端に悪い者を除けば一番もてないタイプ。
これを克服する一手を教えようか。

>661
頼むよブラザー！

期待させたがこれを読んだら絶対がっかりするだろうよ。
じゃあさっそく書くけど、これはあくまで一手にすぎないよ。
それともう１つ。これは最善の手とは言えない。
むしろ、ろくでもない手かもしれない。

マックでかわいい店員にスマイルを頼む。（できれば２個以上）

コンビニでかわいい店員の時にエロ本を買う。
（いかにも「変態です。これで抜きます」みたいな本の方がいいね。）

レンタルビデオ店でかわいい店員の時にAVを借りる。


ただし、そこがよく行く店とかで変態の烙印を押されたくないなら
ちょっと離れた店に行った方がいいね。
一番はずかしくて効果的と思われるのがAVなんだけど、
これは店の会員登録とかがあるだろうから、遠くの店というのは
無理かもしれないね。変態の烙印覚悟でいつもの店に行くべし。
まあ、AVに限らず、その店員と付き合うわけじゃなし、
変態扱いされても知ったこっちゃないと割り切れれば一番なんだけどね。

あと、忘れちゃいけない事。買う時に下を向いてちゃダメ。胸を張って。


最後に説明。普通に会話するだけでもはずかしい。
ならばもっとはずかしい事をしてそれになれれば、自然と
会話程度のことはできるようになっていると、いう事だね。
例えるならダンベル運動を５kg→１０kg→５kgと２０回ずつ
やったとして、最初の５kgよりも後の５kgの方が遙かに
楽に感じるようなものだね。本当なら１０kgをやった分
疲れてるから、重く感じてもいいくらいなのにね。

（･∀･；）辛ぇなおい・・・

おい１、出てきてフォロー入れてやれよ。

そこまでする勇気があるんだったら、ナンパしまくって
免疫付けた方が副産物も多くて良いと思うが・・・

>>663
本当にそんなので克服できるのかよ
ちょっとズレてないか？（ｗ

661！女に赤面してる奴にそんなことできるわけないだろ。
うっかりカラ勇気出して変態系ＡＶなんか借りた日には
返しにいけなくて延滞…なんてこともありうるぞ。
しょうがないから俺がマジレスしとく。

あのな、女の子と話すと緊張する、ってのはある意味普通。
それでいいんんだ。だがあまりひどいのはまあ良くはないな。
そもそもなんであがるのかって言うとだ、相手の目を気にしすぎ
なんだよ。悪く思われたらどうしよう、って考えすぎ。
ちょっと女の子とうまく話せることがあって自信がつくと
たちまちに解決する問題だ。

だが話せないもんだからそこまで辿り着かないんだよな。そうだろう。
実はあがってしまうのにはもう一つ大きな理由がある。
それは相手と親しくないということだ。
親しくもないのにいきなり気軽に話し掛けたらなれなれしいと思われるし
それにじっと見つめられでもしたら、ぼぼぼくどうしていいか…
ってことだろ。

そんな時こそ電話から入れ。顔を見なくていい分随分気楽だし、
もし話に詰まりそうになったら用意しておいたカンニングペーパー
でネタを補充すればいいだろ。
電話が無理ならメールだって構わないからな。
何？電話番号とかメールアドレスを聞けない？

それなら別の方法で行こう。それはよくしゃべる女で自信をつけるってことだ。
いるだろ、一人で朝までしゃべりつづけるような女が。
そういう奴で練習して、少しづつ聞き役から話し役にステップアップしろ。
何？そういう女にさえ話し掛けきれない？
そういう時はな、友達が女と話してるときに割って入ってみろ。
自分は友達にだけ話し掛けてても、しゃべる女はお前に話題をふってくれる。
何〜？好きなあの子にだけ緊張する？

そりゃ普通なんだって。気にするな。
どうしても、と言うなら酒でも飲んでみたらどうだ？
飲み会の時とか話しやすいだろ。
何？それもだめ？

あのな、それでも心配要らない。
好きな子と話してても緊張を解く方法がある。
それは相手が笑うことだ。自分の話がうまく受け入れられるかどうか
が気になって緊張しているわけだから、
笑ってくれれば緊張は半分くらいになるもんだ。
笑いには緊張をほぐす効果があるのは科学的にはっきりしている。
笑わせるネタを用意しておいて掴みで笑わせろ。
そうすればかなり展開が楽になるはずだ。
何だと？それも無理か？

しょうがないな、そういう時は自分が笑えばいいんだよ。
昔サッカーの城がニヤニヤしながら試合してるって叩かれたろ？
あれは緊張を和らげる方法を実践してたんだ。それをやれ。
とりあえず表情が硬くなりがちだからな。
笑顔で話し掛けるようにして、笑顔で話せる話をしろ。
これで大丈夫だ。
もう続きはないからな。

リアル１（・∀・）ｲｲ!!

＞１様
俺にもレスください。
クラブでナンパしたいのですがどうやってナンパすれば成功する可能性高いですか？
できれば会話モデルでお願いします。まあ無視されればしょうがないですが。
一応ナンパ経験はあるのですが。うまくいかないのです。
最低５分くらい話せるようなネタはないですかね？
女性とは普通に話せます。たしょう緊張しますが。でも初対面の女性と話すのはネタがないのでうまくいきそうにありません。
あとできれば地下街でナンパするのにいい会話モデルも教えてください。

あと１番知りたいのですが最初の一声は何がよいのでしょうか？
アドバイスお願いします！

（*･∀･）ｱｹﾞﾃﾐﾙｶﾗﾅ!

メル友と電話で話そうとするとどうもネタがない・・・。
結構長い事メールしてたから電話で聞く内容がないし・・・。
だから電話だとどんな内容を話せば良いのか今悩み中。
電話で話した事あるけどどうも会話が続かない。ちなみに双方工房一年生。

>>677
ナンパはここの板ではないと思うんだが一応軽くレスしとこう。
ちなみに俺がナンパなんかしたのは工房で数回と大学で１回。
これのみ。彼女がいたらやらないし、ほとんどしない。
数回やったのも友達に「あの子お願い！」と言われたやつだし。

まあだからあてにはならんぞ。念のため。
まずな、クラブでナンパな、これは
面白い・金持ってる・かっこいい
このどれかじゃないとキツイだろ。ナンパ慣れした女ばかりだからな。

一応、金も面も普通と仮定すれば、君に魅き付けるだけのトークがないと
ライバルが多い分勝ち抜けない。掴みで笑わせれるだけのネタを考えろ。
ちなみにやりたいだけならそういう女もたくさんいるから数打て。
たまには当たる。
だがそういう目的なら最初からナンパ待ちの女とか始発待ちの女が楽だな。
クラブにこだわる必要がない。

次に地下街でナンパ、か。
これ君がなんで成功しないか教えようか？
会話が悪いんじゃないぞ。
狙いが悪いんだよ。
考えてみろ、普通に地下街で買い物とかしてて、
いきなり知らない人に話し掛けられてついて行く。
そんなやつ普通じゃないだろ。

特に目的があるやつは厳しい。まず無理だ。
狙うなら暇で暇でしょうがないというオーラが出てる奴。
本屋とかを意味なくうろうろしてる奴とか、
見るだけショッピングの奴だ。荷物が多い女は除外だな。

ナンパってのは普通の女は「ちょっと怖い」とか「ウザい」
と思ってるもんだ。いきなりがっちり掴めるトーク自慢以外は、
まず狙った時点で勝敗が決まってる。

今の子、結構話聞いてくれたのに惜しかったなあ、
なんてのは大抵女は断ることを決めてて、もたついただけ。
何を話すかという前にどれを狙うかということも重要ということ。

ちなみに言っとこう。路上でナンパするより、俺としては
店員とかナンパする方が楽だと思う。
少し商品とかの話をしてから誘った方がいきなりよりは楽。

あとは、最初の一声ね。これ難しいよね。
もう山ほどあるんだろうけど、俺なら
「もしかして・・・」
と言うかな。
同じこと言うとしても「もしかして…」って言われると
ちょっと注目してくれるもんよ。

>>679
高位置ね、若いね。メールで言ってて話すことがもうない、
ってパターンなんだな。
正直、今まで君が何を話したか分からないので何とも言えないが
一つの話題でも深く話せるのがいいと思うぞ。
16歳って多感な時期だから、将来の話とか、人間関係の話とか
親とのこととか、そういうのをメル友と話してもいいんじゃないかな。

これが22歳くらいになると高確率で「重い話…」って思われるとこだけど
16歳だったら悩み多い年頃だからね。一つ引っかかれば大きいぞ。

今日はいまいち自信のないレスだったなと振り返る１でした。

>>1
お疲れ様でした

>>1
すみません、スレの進行スピードからして、
僕が告白する日まで、告白編は間に合いそうに無いんですが、
触りだけでいいので、軽く告白する時の心構えを教えてもらえないでしょうか。

>>693
すまん。よくそういうの言われてるね、俺。
そう、進行遅い。でもこれでも言いたいこと、知ってることの１％くらい
しか伝えられないんだよね。俺が書きまくればいいんだろうけど。

マジでちょっとしか触れてないけど350前後に答えた部分があったね。
でも693は心構えを知りたいとな？

なんかこれどこかで書いたような気もするけど、告白する日、なんて
きっちり決めない方がいいかもよ。月一とかしか会えないんならしょうがないけど。
だってちょっと流れが良くない時に強引にやっちゃうと後悔するからね。

心構え、ってことなら
とにかく自信もつことしかないよ。
でもその自信っていうのが「ＯＫしてもらえるはずだ！」
っていう自信じゃない。

自分の告白に自信を持つことなんだよね。
　自分は彼女のことが心から好き。
　告白して気持ちを１００％伝えられる。
っていう自信。

告白しようって決めたら、どういう場所で何て言おうか必死で考えるよね。
もちろんそれは大事。それで勝敗が分かれることだってある。
でもね、気持ちをどれだけ余さずに伝えられるかっていうのが何より重要だよね。

ＯＫしてもらって、付き合えるか？っていうのは相手があってのものだから、
どんなに頑張ってもダメな時だってあるよ。１００％ＯＫなんて状況はない。

だから結果だけを追求するのはあまりいいとは思わない。
付き合うことは素敵なことで、そりゃ楽しいよ。
でもそんな先を見るんじゃなくて、もっと大事なところを
ちゃんと言わないとね。

自分の気持ちが伝わった量っていうのは、
相手が受け取った気持ちの量だからね。

１さんへ質問。まったくつながりの無い人を好きになってしまった場合
どのようにするのがベストですか？
もちろん話せませんし、むこうはこちらの存在を知りません。是非参考までにおしえていただけませんか？

ちょっとどういう状況か分からなすぎるんだけど…
電車で見かける人とかそういうレベルなのかな？
まあどんな状況でも言えるんだけど、０からのスタートだったら
１，２，３…って段階踏んでいくのが一番いいよ。
成功率だけ考えるならそれがベスト。

君の場合だったらまず存在を知ってもらうことだね。
まず顔を覚えてもらう。
次にちょっとだけきっかけを作る。
そしてちょっとだけ話をする。
普通に話をする。
あとは通常通りだね。

いきなり話し掛けるからいきなり終わるのであって、
１段づつ登れば失敗しても１段か２段下がるくらいで済む。

いえ同じ学校です。一つ上で・・・今まじで悩んでて

703って男なの？女なの？それによるな。

男ですよ。ちなみに女は大の苦手です。

男で女の先輩狙いか…これ楽じゃないな。
大体眼中にない、で終わるケースが多いんだよね。
とりあえず同じ学校なら部活だの委員会だの通学路だの
文化祭だの体育祭だのを利用して接点を作るのが最初だな。

やっぱむずいんですかぁ。部活はまず無理ですし・・・委員会ももうかわらないので
無理ですし・・・・文化祭かなぁ・・・
いきなり友達になってくださいはまずいですか？

まずい。というかそれでは見え見えすぎる。
彼女が年下大好きでない限りそれでは無理。
さっき書いたように、段階を踏むのが基本だ。
文化祭だったら、君の知り合いとその先輩が話してる
ところにさりげなく割り込んで紹介してもらうとか
それくらいはやったほうがいい。

やっぱ共通の知り合いをもつことが必要なんすかねーーー
やってみますわ。明日。どうも意見ありがとうございます。

明日か、女は大の苦手ってタイプにしては行動が早いな。
君のパターンは仲良くなっても弟としか見られないという
落とし穴があるので、そこをどう乗り切るかがヤマだな。

弟・・・・・ですかぁ。もし友達になれたらむこうがこっちが気になるように
するにはどうすればよいですか？

まず完全に弟とは思われないように気をつけることだな。
男っぽさを見せればいい。スポーツができるところとか
力持ちな所を見せるとかして「やっぱり男の子なんだなあ」
と思わせると弟色は薄れる。
正直、お姫様だっこしてあげれば一発なんだが
シチュエーションが難しすぎるな。

作戦としては単順に押して引く作戦がここでは一番だと思うが、
彼女が精神的不安定（特に落ち込み）な時を狙ってやさしい言葉
っていう王道も捨てがたい。
どちらにしろ複雑な技はいらないっぽい。

友達の関係でお姫様抱っこですかぁーーよっぱらってるふりしてやるのはどうでしょう？
スポーツは陸上系と体操系が苦手ですね。筋肉は結構全体的にあるんですが・・・どうも柔軟性はなくて・・

いやーお姫様だっこは難しいよ。
彼女が倒れない限りは無理だと思ったほうがいいね。
まあベロベロに酔わせてって方法もあるけど。
それか最初からお姫様抱っこしてみようって言うかだな。

真面目にそれにかけてみます。でもそれやって嫌われないんですか？

女の子は基本的にあれ大好きだね。
そりゃ変な奴にやられたらひくから、
仲良くなった。でも完全に弟…
みたいな状況で使うべきだな。
弟路線から抜けてるか、相手が年下好き
ならやる必要はない。

やけに詳しいですね。すごいすごい。仲良くなってからやるのがポイントですね。
がんばってみます。明日はやく高校逝かなければならないのでもう寝ます。
どうもありがとうございます。またなにかあったら質問させてもらいますのでよろしくおねがいします。
どうもありがとうございました。ではまた

1さんもういないのですか？

実は好きな人ができました。
同い年なんですけど、知り合ったきっかけはオフ会で。
いまは付き合ってる人もいないみたいなんですが、
そのオフのときにいた違う人が気になるようで。
その相談なんかを聞いています。

これは、僕はもう男として見られていないor只のよき相談者
なのでしょうか？
この状況なら、１さんはどうされますか？
ちなみに、顔も会話術も並。ただの話しやすい人だと思われています。

彼女をｹﾞｯﾁｭｰするには、どうしたらいいですか。
バレンタインも、ｎ対1（俺）程度にしか貰ってません。できれば1対1で欲しかった
んだけど・・・。

>>723
相談に乗ってるうちに、乗ってもらってるうちに、
ってのは黄金パターンの一種だ。
とりあえず彼女がふられてくれれば君はかなり有利。
そうでなくともいい位置にはいるよ。

恋愛対象として見られてない、にも色々あるけど、
相談にのってるっていうのはその中でも一番逆転が
可能なパターンだよ。まあ無理なケースも中にはあるけども。
とりあえず今は真剣に彼女を応援する（フリ）することだね。

>>１さん
俺は今度就職するのですが、
求人表を見る限り職場に女性がいません
なので合コン等をすることになると思いますので
春に向けて合コンに対する心構えをおしえてください

ただの友達として彼女の信頼をたくさん集めておいて、
恋愛対象に見られるような手を打つ。
すると一気に
友達ＬＶ８０→恋愛対象ＬＶ８０
の変換が行われ、これでチェックメート、という作戦だ。

この変換を行うにはやっぱり
意外な一面を見せる作戦、これがいいね。
あとはムードのある場所やカップルの多い場所
に連れて行くというのも使えるね。

>>724
それはちょっと漠然としすぎてて答えようがないなあ。
というかこのスレ全部読め。そして愛読する。
２ｍｍくらいは参考になるはずだ。

義理チョコでももらえる環境ならどうにでも動けるからな。
普通の奴が彼女作りに際して持つべきなのは「積極性」
これだね。

>>727
合コンね、前も合コンについて語ってくれっていう人いたな。
俺、合コンは得意よ。だってここに書いてるようなテクニックが
とっても使いやすい環境だから。合コンはテクニック勝負だからね。

ありがとうございます。
応援するフリは、一応できてるつもりです。
でも、いろんな愚痴聞いてがんばれ！って言うのも辛いっすね
ただの応援してくれてる人になってしまいそうで。

この先なにがあるかわからないですけど
もうちょっとがんばってみます！ありがとうございました！

あのな、合コンに一番必要なものって何だと思う？
それはね、チームワーク。これ。
ほら、就職活動したなら分かるだろ？
集団面接でダメな奴が混じってるとみんなダメ。
全体のムードがいいとみんな合格、みたいなあれだよ。

723よ。愚痴ってる時は何も応援しなくてもいいんだぞ。
彼女のことを真剣に考えてる、ってことが分かれば
応援しなくてもいいんだから。
愚痴ってる時は同意しとけばいいよ。

だから合コンはなるべく意思疎通のはかれる（半固定の）メンバーで
臨む方がいい。そして合コンも１回きりじゃないんだから、
この前は譲ったから今度は俺優先ね、とかフェアプレイを心がける。
助け助けられ、これが合コンの基本だ。

そして肝心なのは自分たちのペースに引き込むことだね。
最初に盛り上げ上手が徹底的に盛り上げる。２人トークなんて
あとでいいんだから最初は全員トークだよ。充分盛り上がってから
個人活動すればいいんだ。

愚痴を言うっていうことは、励ましてほしいとか
話をきいてもらってすっきりして、またがんばろう！とか
そういうふうにとらえることもできますよね？
だから、つい「だいじょうぶだよ！」とか言ってしまいます…

当然、気に入った子が特にいなかった奴は中途半端に狙わないで
ブスの担当だ。とにかく一人楽しくない女がいるとイメージダウン
だからな。地雷処理班としても恩を売っておいて次回に賭けた方が得だし。

>>723
だいじょうぶだよ！はよろしくないな。
自分が相手に気のないフリをするのは必要だが、
その言葉は君を恋愛対象から遠くするぞ。
彼女が上手くいかなくて落ち込んでるとする。
似たような言葉でも「大丈夫」と「元気出せ」では
意味するものが結構違ってるだろ。

勉強になります。
応援するという立場なのと、気のないフリは違うのですね。
よき理解者になる、という感じでしょうか。

とても勇気がでてきますね

そうですね…チームワークは重要ですね、
実は前に合コンしたことがあって、
俺その友達とはあんまし仲が良くなくて最悪の最悪でした
でも、仲良し友達と普通に飲みにいったときにたまたまとなりのブロックに
女の子達がいて、かなり面白い時間でした
その時俺にテクあればよかったなぁ…と、
地雷処理は初耳です、そういえば友達とのみに行った場合の時も
全体としてはいいムードだったのですが
一人楽しくなさそうな人がいました…

あと合コンはなるべく自分たちのホームグラウンドでやれよ。
行きつけの店とか仲間の家とか地元とか、ホームでやると同じように
やっても３割くらい能力がアップするからな。

簡単に言うと
君の応援するよ！でも恋の応援はどうかな。
こんな感じだね。

合コンはチームワークさえできてれば後は簡単だ。
普通に攻めればいいだけ。
でもそう言っても分かりにくいだろうから、合コン向きのテクを
少々書いとこう。

>>1さん
レスありがとうございます
チームワーク・フェアプレイ・最初は全員トーク・地雷処理
ホームグラウンド
をしっかり身に付く様に頑張ります！

>>1=745さんお願いします

まずは席からだな。俺はジグザグが好きだ。少なくともご対面はダメだ。
あれは合コン慣れしてない女の場合、女同士で話しはじめるからな。
最初や席替えの時に幹事が強引に「ここ座って」と決めてしまえ。
もししぶる女がいたらそれは聞いてやれ。狙いが定まってるということだ。

そして自分が話す相手は隣の女だ。これは652〜654の技が正面の女に
使えるというのもあるし、そもそも合コンで２人モードに入ったら
耳元で小声で話すほうがいい感じになるからだ。

なんか今書き込みが１０回に１回しかうまくいかないんだが。トラブルか？
悪いが続きは今度にする。

>>1さん
こんな夜分遅くまでどうもありがとうございました
とても参考になりました。

合コン合コン言ってる奴は
「鬼合コン」を読んでみな
合コンにちょっとだけ
強くなれるよ！　・・うな気がする。

合コン道程でも合コン職人でも
少しは役に立つと思う

「鬼合コン」
http://shopping.yahoo.co.jp/images/books/69/39/07089392.JPG

告白編面白い。
もう少しやってもらないかな、先に。
順序立てて教えてもらうのが一番なのは分かっているけど、
最も大切な部分だし。
告白はやっぱり明るいムード？
でも明るすぎてもダメだろうしねぇ…。

ageるぞゴルァ

セフレがいるんですけど、最近本気になってきました。
でも相手は本命がいます。
どうしたらいいですか？

鮎のタツタage.

>７２７

キモイ

>>756
無理ですｗ

とりあえず合コン編の続きを軽く行っとこう。
いいか、合コンっていうのは恋愛の縮図。
普段３ヶ月がかりでやってることを２時間でやるようなもんだ。
だから例えばちょっと前に話した基本、押して引く作戦なんかも
その短時間で行うことができる。

例えばフリータイム状態で、みんなそれぞれの相手を見つけて
話をしているとする。もちろん君の話し相手もいる。
そんな時に軽くトイレにでも立って、戻ると見せかけて
他の女の子（もしくは男女）と話をする。
すると話をしようと待ってた子は、さみしい＆暇
しばらくして元の席に戻り、「ごめん、退屈じゃなかった？」
と言ってやさしさをフォロー。
こういうのが合コン時の短期押して引く作戦だ。

これは色々な作戦において使えるのだった。
だから合コンは恋愛の縮図なのだ。

続いて、合コンにおいて重要なのは酒をいかに飲ませるかということだな。
これはまあそれぞれ習得してるだろう。
大体、適当におだてながら酒を注いでれば飲んでくれるよな。
渋る場合は自分も飲んでることをアピールだ。
それでもダメな場合はゲーム。これは飲まないとは言いにくい。
ゲームももちろん仲間で打ち合わせしといてイカサマしろよ。

どうも、いつもお世話になっています
おいらのスレを見てもらっているので、
今の現状は把握はしてもらっていますが、
１さんから見て、正直言ってどう思いますか？
どうも、信頼が持てないとか自分ではいずれか
飽きられるとか、色々と疑心暗鬼気味で且つ
自分の力なさぷりを露呈している現状なんで
お手数ですが意見の方御願いします

まあそんな感じで過ぎていくわけだが、重要なのは電話番号だよな。
いつ聞くか。
普通の奴ならいつ聞いても大抵教えてくれるし気にする必要もない
んだが、なかなか言い出せないシャイな奴は自分の携帯取り出して
電話するフリかメール打つフリでもしろ。電話しまう前に聞けばいい。
もちろん女が携帯出した時が一番楽なのは言うまでもない。
最近はケーブルで携帯をつなぐだけで番号とアドレス交換できる
ハイテクなアイテムなんかもあるので、もってる奴は使え。

>>764
分かった。あと少しで合コン編を終えるのでそのあと
君のスレでレスする。大体２０分後。

さて、合コンが終わろうとしている。そんな時みんな考えるよな。
どうやってお持ち帰りしようか、とな。
話ががんがん盛り上がって、終わる前にもう次ぎ行くところを
決めれればそれでいいんだが、オクテの奴はなかなかそうもいかない。
では合コン中に次を誘えなかったやつはどうするか、だな。

俺の中では盛り上がらなかった時は（そんなことはほとんどないのだが）
みんなが店を出ようとして席を立った、靴を履いた、
その時に話し掛ける。
「ＸＸ行かない？｣ってね。

以前書いたと思うが、誘う時は場所とプランを決めておいて、
「ＸＸに」と行く場所をはっきりさせて誘えよ。

ここででは誘えなかったらどうなるのか、それはみんなで店の前で
幹事の支払いを待つことになるよな。
じゃあその時誘ったらいいじゃん？
と思うかもしれない。でもそれは間違いなのだ。

はっきり言ってどっちで誘ってもついてくる確率は同じくらいだと思う。
しかし、店内で誘ってＯＫされてた場合、店を出たらすぐに
消えることができる。これが大きい。
特に４対４以上の場合は、全員が揃ってるようで揃ってない状況である。
「行こうか」と言ってしまえばその後はもらったようなものである。
２次会はカラオケね、なんて打ち合わせが決まってたとしても
自分たちだけバーに行ってしまって構わない。

チームワークが命であるというのは絶対だが、この時ばかりは
残されたメンバーが納得しなければならない。
まあ誰か消えると女の子たちも「やられた！」「負けた！」
と思うので、残ったメンバーもやりやすくなるしな。

合コンスレじゃないのでごく簡単に話をしたが、まあこんな感じで
頑張ってみてくれ。
抜けてかっこよくない限りは、しゃべり倒す飲ませ倒す、
これで行けよ。

>>1さんどうもありがとう
今までいろいろ情報見漁ったけど
１さんのが一番丁寧で参考になりました
春から頑張ります

元気か？７２７？
最後にもう一つ言っておこう。当たり前ながら、
いい合コンに当たるのが一番大事なことだからな。
まず会社に入って実践すべきなのは
「友達を作りまくる」
これが第一歩だ。数打てば当たるし経験も積める。
数打つために仲間を増やしておく。ここから始まる。

>>754
告白編ね、ＰＡＲＴ２にはいってからになってしまうね。
ここまで順番どおりで来たのでしょうがないと思っていただきたい。

深夜の７７７get

>>756
セフレに本気、か。その気持ち分からなくもない。
俺も１年以上セフレとして付き合ってた子と最近は
普通にデートとかして付き合ってたりする。
わがまま言わないラインをお互いわきまえてるから
案外心地いいんだよな。

で、俺も一瞬本命から奪ってしまおうかと思ったのだが…やめたよ。
その子の良さはセフレっていう関係だから分かるものなんじゃないか
って思ったからね。
やっぱり付き合ったらセフレ時代のようにいいとこばかり見てるわけには
いかなくなるし、その子に彼氏がいるから上手くやれてる部分って大きいよ。

こんな風に、個人的にはあまりオススメしないんだが、
どうしても、と言うのなら止めない。
その場合は２つのことに気をつけて攻めてみてくれ。
１．本彼の弱点を突く
２．セフレからの脱却
この２点な。

まず、略奪愛の基本として、彼女が彼に対して不満に思ってる部分、
これを「俺なら全然そんなことないぜ」
とアピール。もうこれしかない。
彼女が愚痴った時に、本彼をけなすというより、
「普通は（自分も含めて）」そんなことはしないよね、
みたいな感じで、こっそり本彼がおかしいとアピールだ。

次に２、だな。
違ったら悪いが、大体セフレってｓｅｘばかりで外に遊びには行かないよな。
ムードのあるスポットに遊びに行ってさりげなく手をつないでみよ。
俺の場合はこれでＯＫ（優先順位が彼氏より上になった）だったぞ。
余裕でｓｅｘしてるのに手をつなぐのは意外と恥ずかしいからな、
「なんかこっちの方がドキドキする」
という状態になれば作戦通りだ。

あとは、会ったのにｓｅｘしないでおくとか
もしやらなかったら俺たちどういう関係なんだろうな、
とか言ってみるとかして少しづつ踏み込んで行くしかないな。

それと
自分たちは完全に割り切った関係だよな、とか
愛なんか全くないよな、
というのをやんわりと言うのもいい。
愛はゼロだって言うと、
「少しもないわけ？」
と思うようだ。あまりガツンと言うと嫌われるかもしれないが
結構あっさりと釣れると思う。

１の初体験の相手のソープ嬢です。
そうですね…たしかに彼はすごく変わっていました。私が何を話しかけても目を合わせてくれないんです。
私も仕事とはいえ人間ですから、いくら話し掛けてもちゃんと返事をしてくれないばかりか、
なにか体全体から…うーんなんていうのかな流し忘れたあと２日くらいたった公衆おトイレみたいな臭いが…。
もう本当に死ぬほどいやだったんですけど覚悟を決めて…。えいやって無言の１の下着を脱がせたんですよ。
そしたら…なんていうのかしら、カントン…っていうんですか？
手で…その…皮を剥こうとしたら、なんかもの凄く痛がって鬼のような形相で
私をにらむんです！　１のアソコからうっすら赤いものが滲んできて、ああこの人は…とか思ったんですけど、
このままじゃどうにもならなくて…。しょうがないから、剥かないでそなままスキンかぶせちゃって、
入れちゃいました。はやく終わってくれって心の中で叫びつづけてたんですけど、
こういう人に限ってなかなかイッてくれないんですよね…。そうこうするうち、
無言だった１が低く唸り声をあげて、腰の動きを止めたんです。そして１の股間のスキンをとりました。
とった瞬間１の枯れかけたテッポウユリみたいになったアソコの先の皮が
うっすらと開いて、そこから緑がかった精液がドロリと出てきて…。きゃー思い出しただけで吐きそう。
っていうか今吐いてますグェｰｰｰｰ！！　グェｰｰｰｰ！！！！！…ごめんなさい。話を続けますね。
というわけで本当に１のHは最悪でした（涙）　変になつかれて指名なんてされたら最悪なので、
適当にあしらってたんですけど、１が突然口を開いて
「あああああのさささ…ににににに２ちゃんねるってしししし知ってる？」って。
そんな映らないテレビのチャンネルの話されても困る〜と思ったんですけど、どうやらそれって
ネットの掲示板みたいなやつらしくて。なんか執拗にそのページとスレ…っていうんですか？
立てた立てた、俺が１だ！って言ってて、ぜひ一度来てくれっていうから、今日来てみたんですけど…。
なるほどね〜こういうスレをたてちゃう１みたいな人が、あんなに気持ち悪いＨ（それも初体験）
するんですね。もう本当にびっくりしました。もう来ません。さよなら１、はやくカントン治せよな！

セフレになるのって基本的に相手がフリーな時に彼氏になるよりは
難しいし、合格ラインに入ってるのは間違いないから、
彼氏さえ沈めれば大丈夫だろ。

　　　　　　　　,.‐‐'‐‐.r‐‐‐:、‐:.__
　　　　　　　ｆ'il＼＼＿　　　　　＾`ー:、
　　　　 _／'　　　￣＼＼　　　　　　　＼
　　　 ,:'.＞`ー‐　、‐、　　　　　　　　＼ ＼
　　　/イ　ヽ_　　　＼_＼_　　　　　　　　＼i
　　/ ／＼　　＼__　　　　　＼＼　　_,,.:)　｀i、
　　l　/_,,＞ーヽ＿＿　　　　　＼ー＜　)＞,!　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　l　　　,.l`‐‐、、‐:.、＼＼　 ＿＿＞_／i!　　 　 ／
　　l、　　l　ヽ　＼＼　　＼＿ミ、_ ヽミトｺ!　　　＜　ブタバラ下さいな
　　　!i、 i　　＼　!、li ,,;=,'',,,,,,_　　 ｀ヽ.,!//　　　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ヽl:=ii;;;;=.、 ヽ`/‐`‐'´"　　　.`レ!
　　　　　.ヽ"`‐`' ｀:　　 ｀　　　　　　　 y´
　　　　　　｀:、　　　:　　 、　　　　　　　!
.　　　　　　　＼　　:　　　.)　　　　　　 /ヽ‐、
.　　　　　　　　 ＼ ` ‐ :´____,,.　　　 ,.:'　 y' ＼＿
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　　　　　　 ,' 　 　. 簍�J鶸鑼 　;　`.　　　　　　　　　 ￣￣
　　 ,, -'''" . 　 .　　駲刪櫑躪　　. ' ';゛`'丶.､.......
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>>jXr6vPPp
おつかれ〜。もうかえっていいよ〜♪

800ゲット完了

ID:jXr6vPPpへ
>>784-788
>>793-800
の書き込みはアラシ行為です。
よって通報しておきました。

後日プロバイダーから謝罪のメールを書くように勧められます。
しっかり反省してください。
http://teri.2ch.net/sec2ch/

さ

>>1
よくしゃべる男と無口な男、それぞれが女の子に対する接しかたって
ちがうんですか？

俺が昔聞いたのは無口な男でも女の子の前ではとにかくたくさんしゃべらなければならない。
というものですが、これって>>1さんの理念と異なりますか？

>>1
今度友達にボランティアに誘ってもらったんで、
そこで女の子を探そうと思ってるんですが…
どういう風に話し掛けたらいいんですか？
むしろ１人で行く方がいいんですかねぇ…＜ボランティア
というか、ボランティアでもどんなのがいいんでしょう
ちなみに、工房１年です。よろしくお願いします。

1殿が来るまでちょっとつなぎになる

>>803
ちょっと文章がややこしくないか？
もう少し解りやすく文をまとめてみると
今日の深夜にはいいレスが来るかも？
（それでも1はさらっとレスするだろうな）

>>804
ボランティアといっても色々あるだろ
街頭募金もあれば，地域清掃もある
その辺をもう少し詳しく書くと
今日の深夜にはいいレス来るかも？


過去ログを読むと意外にｱｻｰﾘ解決したりもする

質問です

一年前に別れた(こっちが振られた)女性の事が最近好きになり
その人とは別れてから一言も喋ってないのですが
どうにかして上手く話し掛けた後で
一緒に帰って思いを打ち明けようと思ってるのですが
どう話し掛ければいいか迷ってます。
それかほかに良い方法あるでしょうか？

>>805
その友達の話だと、老人ホームとか募金活動とかですかね？
１人で行くとしても、それか障害者のところか、学童とか…
そんなところですかね？でも春休みって少ないらしいです…鬱。
ボランティア以外に出会いなんて考えられないなぁ…
友達の紹介嫌だし、合コンなんて無いし

（･∀･）

１だが、今日は23:30頃にレスするよ。

>>806
振られた原因は？

>>810
話が続かなかったからです。
お互い同姓の友達とは喋れるんですけど
二人ではなかなか続かなくて。。。

>>811
続かないのはﾁｮﾄおかしいのでは？
好きならいくらでも話すことはあるはずじゃないかい？
今、よりを戻したら話が続く自信があるの？

>>803
しゃべる男としゃべらない男、そりゃあ接し方は違う。
っていうか変えるべき。
そして無口な奴でも女の前ではしゃべるべきか？
と言う質問にもＹＥＳだ。

だがそれは基本であって、そうでないとダメとは言えない。
例えば合コンでしゃべるやつが４人いれば、
自分は落ち着きのあるトークで攻める手もあるしな。
これは時として非常に有効だが、君のキャラによっては使えない。
黙ってても暗い奴に見えない奴のみ使える特権なのである。
まあしゃべった方が有利なのは間違いない。
正攻法だな。

しかし考えてみろ、自分と相手が同時に話をすることは
できないわけだ。どっちかしか話せない。
だから話が下手、ネタが少ないやつは相手にしゃべらせればいい。
聞き上手は話し上手と互角以上のスキルである。

両方できないやつは正直つらいな。
慣れでカバーできるから、とにかく実戦で修行してみてくれ。
ただ、中にはポリシーとしておしゃべりな男
にはなりたくない奴もいるだろう。
そういう時は数少ない言葉でどれだけ気のきいたことを言えるか、
なのでセンスが問われるな。

ちなみにしゃべれるがしゃべらない作戦の奴と
しゃべれないからその作戦のやつは全然違うものだからな。
しゃべれることは必須だぞ。

>>804
ボランティアか。
そういう場所では何て話しかけるかはそんなに重要ではない。
関係ないおもしろ話をしてもどうかという感じなので
ボランティアの話とか自己紹介で無難にいくべきだ。
ただ、積極的にコミュニケーションは取らないといけないぞ。
特に知り合いが少なそうな子が狙い目だ。
ちょっとためらわれる状況でも明るくさわやかに話せば問題ない。
積極的に行け。もちろんボランティア自体も頑張ってやれよ。

>>805
なかなか良い事を言ってるな。俺じゃなくても
誰に聞くときでもそういう配慮はした方がいいな。
ちなみに最近俺に丁寧な口調で質問する奴が多いが、遠慮するな。
おい、１、こういうのはどうなんだよ？
くらいでＯＫだ。無礼講というわけだ。

>>806
まず言っておく。いきなり話し掛けて、一緒に帰って、
思いを打ち明けるのか？それは無茶だ。若さの暴走だぞ。
結構、質問で話し掛け方を聞いてくる奴が多いが、
本当はそれ以前に話し掛けるタイミングの方がずっと重要だ。
どんなに自然な入り方でも機嫌が悪い時に
言ったら良くない結果しか出ないからな。

君の場合もそうだ。何て話し掛けるかなんて小さな問題だ。
一緒に帰りたいなら、帰り道で偶然一緒になったフリでもすればいい。
そして話すのが１年ぶりなら近況でも聞くのが普通だろう。
「久しぶりだね、１年ぶりじゃない？」
と《明るく》言ってしまえば、あとは何でも話せるだろう。
学校の話でも進路の話でも、恋人の話でも何でもいい。

>>812
う。。。
あまり、自信ないです。

で、話し掛けるタイミングだが、
彼女の様子をそんなに詳しく知らないだろうから、
とりあえず明らかに忙しい時を避けるくらいでいいんじゃないか？
スパイなどを使って詳しく分かるなら、
落ち込んでる時か機嫌のいい時なんだがな。

ちなみに君は話が上手く続かないで別れることになったんだな、
それは話が下手だからそうなったんじゃなくて、
お互いが親密になるのが遅かったからそうなったんだ。
上手に話そうとするのももちろん大事だが、それは大抵テンションを
上げるだけで解決する問題だったりする（しゃべりが下手な奴でも
飲んだら別人、なんてことがあるのもそういうことだな）。
親密になることの方が君には必要だったってことだ。

親密になるのは工夫次第だからな。付き合って１回目のデートで
映画とか行く奴がいるが、それじゃあ話ができないだろ？
どう考えても遊園地とかピクニックの方がいいぞ。

で、>>822によると、高２は自信がないのか…。
それが別れた原因だっちゅうの。
引っ込み思案は恋愛には向かないって。即、行動できる奴の方が
上手くいくものだって。
お前が頑張るのは最初だけでいいんだ。そう最初だけ、
《何事もなかったように》
声を掛ければ、あとはなるようになる。

あ、１の方が答えるの早かったね（藁
まぁ、漏れはなるようにならないと思うけどね。
なるようにならなかったから別れたんでしょ。
高２は話術を磨くべきだね、異性とたくさん話して
慣れておくのがイイと思う。
それで自信がついたあとによりを戻そうとしてみては？
時既に遅しってこともあるけど｡｡

>>1
うわ〜、１の答えはやっぱり頼りになるなぁ
どうも有難うございます！頑張ってみます

アドバイスありがとうございます。
>>1
話す中身でなくタイミング、
「明るく声をかける」事ができるかどうか、が重要なんですね。
頑張ります。
>>827
たしかに異性と話すのが苦手、というか緊張する傾向があったと思います。
異性の友達なんていませんので、男友達と話すときに考えながら話すようにしてみます。

１さん
>>544で質問に答えてもらった工房です。
せっかくアドバイスいただいたのにレスしなくって申し訳ないです。
1さんのおかげでまた踏み切ろうと思うことができました！
で、また質問なんですが、>>544の続きで好意もってくれてた子に
アプローチすることにしました。
学校ではたまーに喋ったりするのですが、それではこれ以上進展が
無いような気がするんです。
これから進展させていくにはどうするべきでしょうか？
前に好意を持っていてくれたからといって今はどうか分かりませんし・・・。
アドバイスお願いします！！

>>830
まずは君が挑戦者だって自覚することがスタートだな。
これからその子と話したり、デートしたり、あるいは付き合っていく
上で、どこかで君が「こいつは俺のことが好きだった」
というのを思い出したらダメだ。
そう、君の言うように「今はどうか分からない」から。

誰でも愛されれば傲慢になるものだ。
一発やっただけで「この女は俺のもの」的態度になる男は嫌われる。
まあ君は大丈夫そうな感じだがな。

さて、それでどうすればいいかだが、今回は割と簡単だ。
まず、君は友達伝いに彼女の好意を知ったんだったな。
その時彼女は君のどこが気に入ってたんだ？どこを気に入ってたんだと思う？
その部分をアピールするようにするのが第一だ。

次に、君は彼女から多少なりともアプローチされて、断ったんだったよな。
そういう時はな、君がこれから仲良くして、彼女が好意を持ってくれた頃
くらいに関係が戻ったら、今度は君がその時されたアプローチを
そっくりそのまま返せばいいんだ。これには意味がある。
「あの時に時間を戻しませんか」
ってことだ。

これだったら、万が一彼女に断られた時に挽回できる。
その時のことは知らないが、例えばもし映画に誘われてたんだとしたら、
「今度、映画見に行かない？」
「うーん、ごめんなさい。そういう気になれなくて」
「・・・覚えてる？去年、君が映画に誘ってくれたこと。
　今になって、行けばよかったって思ってさ」
な、これで彼女の中で時間が戻るだろ？
もしこういう誘われ方してなくて使えなかったら悪いが、
まあ何に誘われててもこんな風にやればいいから。

1すげーな。
うらやましい。
あんたのように前向きに、賢くなれれば・・・。

そんな1に相談。
オレさ、22の癖にそーとー厨な奴なんだわ。
好きな女の子の前では逆走して無愛想になる。
ほんとに厨房なんだわ。

で、ナンデそんな態度しちゃうか自分で分析したんだけど。

オレ女の子に話し掛けること自体に恐怖心持ってるのね。
リア中のときはそうでもなかった。
っていうかリア中のときは女の子に告白したこともあった。
でもそのときに告ッた娘にボロボロに言われてさ。
「お前みたいなのに思われてるなんて死にたくなるよ！
　鏡見てこいよ。お前にお似合いなランクの女なんて
　底辺にしかいないんだから、上を見るな馬鹿」
こんな内容だったか。（いまでもリアルに思い出せるわ
それ以来、女の子には自分から一切しゃべれなくなった。
高以降、ちょくちょくしゃべりかけてくれる女の子もいたから少しは
軽減したけど。

でも１の言うように、話し掛けて第一歩を踏み出すと言うことができない。
シャイ、恥ずかしいとかじゃない。オレとしてはしゃべりたい。
けれど、いざとなると立ちすくむ。
普段話せるような子でも、それは相手の愛想であって、
恋愛対象としてのオレはないのではないかと。
好意を見せたとたんに、否定されるのではないかと。

怖い。

今失恋中だけどそれも直接振られたわけではなく、
好きな子が結婚してしまったため。
（結婚式呼ばれたけどどうしようもなく鬱でいかんかったよ）

自分でも厨房だと思う。
22にもなって、こんな下らん位置にいるのは俺だけだろう。
１、ほんとに申し訳ないがこんな厨房に光を見せてくれんか？
今恋愛できないようなら、これからできるはずもなかろうから。

うざいかも知れんが助けてくれ。

>>836
このスレはお前のような、
もうだめだよ、俺彼女なんかできねえよ
状態の奴のために存在している。
いいか、まずはっきり言っておく。
お前は重症じゃない。
正直、まだまだこれからどうにでもなるレベルだ。
お前は自分では深刻な状況だと思っているだろうがな、
それはお前が決めることではない。周りとの比較で決まる。
そして俺は感じた。
お前はまだ助かる。

>>836
正直、俺は836に頑張って欲しいと思った。
応援するぞ！

１さん、是非彼の力になってやってくれ・・・
通りすがりで恐縮だが俺からも頼む。

俺だってな、今でこそ余裕ぶっこいてられるがな、
最初からこんなだったわけじゃない。
好きな子と上手く話せない時期だってあれば、
失恋して死にたいと思ったことだってある。

みんなそれを乗り越えて幸せを掴んでるわけだ。
836だってエンジンがかかれば大丈夫なはずだ。
とりあえず、俺の話を聞け。

まずな、お前のような状態はいたって普通だ。これは断言できる。
積極的になれないやつの８０％くらいはお前と同じだ。つまり、
虎穴に入らずんば虎子を得ず
これができない。虎穴に入れないんだ。
いつまで経っても安全地帯から出ることができない臆病者。
恋愛ができないって奴は圧倒的にこのパターンだ。
お前はそれが人より少しだけ余計なだけだ。

しかしお前を見る限り、これ以外の部分はそれほど問題がないようだ。
これは強みだ。たくさんの欠点が少しづつたくさんある奴より
断然更生しやすいんだ。

まずな、女に幻想を抱くのはやめろよ。ここからスタートだ。
男も女も、お前が思ってるほどの違いってのはないぞ。
お前にもそれは分かってるかもしれないが、不充分だ。

お前にも男の友達がいるだろう。その中で、自分がもし女だったら
付き合ってもいいと思うのはどいつとどいつだ？それはかっこいい奴か？
そういうわけでもないだろ。
女だって同じだ。その子にとって「彼氏」が誰かに見せるための飾りなら
かっこいい奴じゃないとだめかもしれない。

だが、お前ももう２２だ。
周りの女もそれくらいの年になってる。厨房じゃねえ。
男を飾りじゃないって分かってる女はいくらでもいるって。
そしてお前が付き合いたいのも、そういう「分かってる」女だろ？

1サン、あなたを男と見込んでお聞きします。
二十歳にして初めて本当に好きな人ができました。
こんな俺は逝ってよしですか？

そういう女はな、彼氏にするには良き友達になれる奴でないとダメだ
ってちゃんと知ってるよ。
逆にな、最高の友達にだってなれる奴が愛情も持ってれば、
それは彼氏になれるんだって。
もちろん、友達としか…ってパターンもある。だがそれは顔や性格のせい
って言うより、それまでの環境と、恋愛感情を抱かせるテクニックが足りない
せいだってことが多い。

ﾅｲｽｽﾚ！
しかも1降臨に立ち会えてﾗｷｰｰ!

>>846
俺も今まで異性を本当に好きになったことがない・・・
ちなみに２１

お久しぶりです。
なんか参考になりそうな話なので
読ませてもらいます

それなりの女と話をすると、
かっこいい人と付き合いたい人とは違う
ってよく言う。
考えてみろ、８３６。
お前は今さらかっこいい人にはなれないだろう。
だが付き合いたい人にはなれるだろ？

神だ・・・
1サン、あんた神だよ・・・

お前は女ってものをよく知らないだけだ。
まだ心のどこかで、消防、厨房の頃の女のイメージを引きずってる。

>>849
俺なんか２２だよ。ハァ〜
君たちはまだ若い。どうってことないさ

それは女に対しても失礼な話だ。
女なんてそれくらいのところしか見てないんだろ？
って言ってるようなものだ。

いいか８３６、
お前はちょうど今失恋したところなんだな、
じゃあ少しでいい。恋愛はお休みだ。
できるだけブスで、できるだけ性格のいい女の子ととことん話してみろ。
友達になってみろ。いいか、とことんだぞ。
今までのような「女友達」という範囲で収まってるようじゃだめだぞ。

そしたらお前も女が１ｍｍくらいは分かるはずだ。
ちなみに本当は、友達になるのはもちろん美女でも構わない。
だがそれだとお前が女を女として意識してしまって余計なことに
なりかねないからな。だから今はブスを勧めておく。

お前だったら、相手に恋愛感情があるのを知ったら一変、
なんてことはないだろ。
女もそれは同じ。年を取ればさらにそうなっていく。
お前がいい友達をもって、それがわかってきた頃には、
ちょっとは前向きに恋愛してみたいって思えるようになってるよ。

>>846>>849>>少佐
２０歳〜２２歳、で本当に好きな人が・・・か。
これは難しい問題だがな、
まず846よ、それはお前の彼女か？それならおめでとう。むしろ早い方だ。
しかし付き合ってなければ、それは本当に好きな人じゃないぞ。
付き合う前に、どんなにどんなに好きだと思っても、
それは所詮君の船から彼女の船を見てそう言っているに過ぎない。

君の船に２人で乗って、沈む時は一緒だ、
って状況で彼女を見て、そこで初めて彼女が見える。
そこで見えるものは、外から見るものとは全く違うものだ。

君の船から彼女の船を見ると、どうしても見えない部分を
自分の想像力で補わないといけない。しかし、
本当に好き。
そう言うには本当に全てを見なくてはならない。

フラレて落ち込んでる奴を見ると、俺は必ず言う。
「お前は彼女の何を知ってるんだ？」とね。
付き合ってないんだったら、知ってることなんて彼女の１％もないよ。
だから俺は、最低でも付き合うまでは恋が始まったとは思わない。
本音を言うと、３年付き合ってても、それで彼女を充分知ってるとは
言い切れないし、だから恋をしているとも言い切れない。
本当に好き、だなんて死ぬ時まで分かんないかもな、と思ってみたり。

だからな、２２歳でも３０歳でも
本当に好きな人、いや好きになれそうな人がまだ見つからなくたって
自分が見つけたいとさえ思ってればいいんじゃないかと思うぞ。
これは早く見つけたもの勝ちっていうルールじゃないからな。

今日は一つの言葉を送ろう

「愛とは、お互いを見つめることではなく
　　　お互いが同じ方向を見つめることだ」

>1
とりあえず話を聞け！ってんでROMってた。
こんな時間までレスしてくれるなんて・・・。
感謝の言葉をいっぱい言いたいけど、うまく言えん。
確かにあんたのような人は（オレが女だったら）不細工でも彼氏にしたいと思うよ。
凄く勇気が出た。

少しづつしかできないだろうけど、
あんたみたいになれるよう、努力してみる。
とりあえず現状は脱却してみせる。
それが、レスをくれたあんたに対する最低限の誠意だろうから。
いつになるか分からないし、そのときには１はここにいないかも知れんが、
恋愛お休み→あの娘落とすぞゴルァ
になったらまた力を貸して欲しい。
（自力で切り抜けたいけどな・・・まだまだ厨房意識が残ってる）

2chでこんなに救われた気持ちになるとは・・・。
1はほんとに「いい男」だな

これは俺が考えたのではない。誰だか忘れたが外人の言葉だ。
相手を見つめて、見つめられて、それを愛だと感じる時、
もう少しゴールは先にあるということかもしれないな。

>>864
俺にはこの言葉の意味がよくわからん。
１さん教えてください。

>>836(865)
そうか、元気が出て良かったな。
もう一つだけ言っておこう。
俺は数だけはたくさん女を見てきたが、
世の中捨てたもんじゃないぞ。

じゃあ俺はそろそろ寝るから。