【菜食】ベジタリアンのパンクス【主義】

語れ

ブランドン･ボイド

クラスティーズに多いでしょ
でも肉バリバリ食ってるヤツもいるのは確か

クラストパンツはいてる人がクラスティーズ？

もしくはSxEのやつらな
共感できねーけど

肉食わないって、変な宗教じゃあるまいし

クラストに限らず、日本人に菜食の考えが浸透してないですよね
海外なら、クラスト者じゃなくてもベジは多いですからね
GBHもコリンとジョックはベジらしですよ

来日した時にコンビニで肉まん買って食べてた事を知ってる俺はラッキーマンだな

>>8 wwwあんまんだったりして藁

ステーキや焼肉みたいなモロ肉じゃなければ良いって言ってたよ
とりあえず肉の塊は気を使うんだってさ

たしか豚？牛？肉アレルギーじゃなかったっけ？

日本のファッションパンクは別にして、外国のリアルパンクスは貧乏だから必然的に肉を食べれなかったんだが・・・

クラストはキリストが語源なんだがイスラム教と違い戒律はあまり厳しくなく
とりあえずアーメンと言うことで何でもOKとしている
ちなみに最後の晩餐では普通に肉を喰っている

クラスト＝肉を食べない。
こう思ってる奴は全然クラストを理解してないミーハー野郎だ。
別のジャンルの奴が言うのなら問題ないし気にしないが
自分をクラスティーと思ってる奴で肉を食べない決まりだと思ってる奴は
私は無知な馬鹿ですと公言しているようなものだ

>>13 クラストはキリストが語源？
アナーキズムはキリスト教にも異義を唱えてるじゃないの？

クラストは宗教色が強い音楽だからな

>>15
キリスト教すべてを批判しているわけではないです。
一部の思想に対し異論を唱えているだけです。

>>17 詳しくおねがいします

動物がかわいそうだからって理由はよく分かんないなぁ
じゃ植物に命は無いの？
食肉生産の電気量や水の汚染問題からの菜食、
自分の身体に動物タンパクが合ってないからの菜食、
色々あるんだろうね
でもやっぱり根源的な理由は
かわいそう気持ち悪い・・・
っていう生理的な嫌悪感なんだろね
でもクラスティーズ（自称）って酒はいいの？
微妙に一貫してないのは何故・・・

クラストの語源は、キリストからじゃなくて、はいてたズボンとかが布やパッチいっぱい縫い付けてカサブタ（クラスト）みたいだからじゃなかったかなー。

>>20 僕もそうだと聞きました

>>20
それはクラスティーの呼び名のことだよね。
それ以前に俗語でキリストを語源としてクラストという単語があったんだよ。
低俗な人間が集まる→キリスト教→役に立たない布を張り合わせる→クラスト
説明が下手で悪いけど伝わったかな。

まぁ、大体合ってる。まさか２ｃｈなんかで多少はクラスト詳しい奴がいて驚いたよ。
流行りや格好だけで聴いてる奴はこだわり無く聴いてるからウザイけど・・・。

>>２２　ありが�d

俺知ってるよ！と声高らかな思春期の少年が多そうなスレですね

>>２５　思春期は声が低くなるんじゃないですかぁ？

>>26は小学生

ジョニーロットン
ジョーイラモーン
スージースー
とか７０年代のパンクシーンにもべジがいたみたい

そもそも、イギリスなんて 反対運動している団体が いくつあるんだか。
そういった背景があるわけでしょ。
パンクでなくてもベジタリアンは沢山いるし、ベジタリアンレストランも沢山ある。
日本でベジタリアンな人は大変だよ。
自分の価値観の中で ベジタリアンを変にとらえるのはやめた方がいいと思うんですが。
ＳxＥxは嫌だけど。

この前HELL SHOCKが来日したとき、メンバーがベジタリアンで
食事に困ったとか。
ベジタリアンレストランとか知ってる人いますか？

来日するバンドにベジタリアンがいれば、打ち上げで店員に「肉抜いて下さい」って、頼んでる場合があるしな。

夕食焼き肉だおw

今日はとんかつだったぜーげっぷ。

ケンタフラチキ(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
4ピースも食ってしまった(´･ω･`)

バンドのヤツとか旅行者とか、海外から来たベジ・ビーガン・フリーガンのコ達とは、
外で喰うとめんどくさいし高くつくから一緒に菜食飯自炊してレシピ交換、これ最強。
和食けっこう評判いい。

焼き肉「肉抜きでお願いします」

>>36
あるあるｗｗｗ
打ち上げで焼肉居酒屋とか入っちまった時は
野菜盛り合わせばっか頼んで焼いてる

>>30
ベジナビ
ttp://www.tokyorelax.com/vegenavi/
菜食レストラン情報
ttp://jazzmens.net/vegetarian/restaurant/index.html

今の時期はその辺に生えてる雑草がむしろ旨い
ハコベとかツクシとかユキノシタとかヨモギとか
元手要らずで栄養も取れて酒が進む

リアル銭形金太郎乙！

野草はアクが強いから気をつけて！体にたまると危険
ほんとは野菜ばかりも体には良くない

魚も駄目なんだよな･･･
まあ最近牛豚があんまり美味しくなく感じるようになってきた
鳥は美味い

昔は野菜嫌いだったのに今じゃ野菜大好き

ここのスレ見てる人で、ベジやビーガンの人はいるんですか？

幾ら肉食を否定してクラスト気取ってても、ヤク中、飲んだくれ、挙句の
果てに高価な昆虫売買で金儲けしているようなゴミ虫野郎ばかりだろ、どうせ。

BODのシャツ着てマクドナルドにいきました。ウマー

肉とはシステムによる抑圧の象徴だ。
肉食を断つことは社会の抑圧と戦うことと同義だ！！



















バカじゃねぇのｗｗｗ
乞食クラスティーズ共。

額に肉て書いてますがなにか？

よっしゃ！
じゃぁみんなでマックにペンキボムぶつけに行こうぜ！
ついでにプラ看板もデストロ〜〜イ！！！
だぜっ！！！！！

ペンキボムする勇気ないのでテーブルの下に鼻糞ねりつけてきます。

ベジの僕は、ケンタッキーではコールスローとコーンしか注文しません。

>>41
気を付けるお。アクもだけど、街中の草って
蓄積してる化学物質の量もヤバイんだろうな…
でも雑草うめぇｗｗｗｗニラとかノビルとか
庭に勝手に生えてきて毎日食べ放題ｗ花もｶﾜｲｽ

自然派な人ｷﾀ━(ﾟ∀ﾟ)━!!!

>>43に答えて挙手1、自炊のときは完全菜食、非SxE、酒好き。
>>42と同じくだんだん動物性たんぱく質が体に合わなくなってきたんで、
ついでに過剰生産過剰消費に抵抗してまーす、って言ってみてる。
ビーガンじゃなくてフリーガン(フーリガンに非ず)指向、今着用してる
革ジャンx1とブーツx2が耐用年数越えたら、皮革製品を買わないつもり。
肉屋よりペットショップに怒りを覚える。肉食文化自体は否定しないが、
ペットや食肉や動物皮革の生産→流通→消費のプロセスには断固NO言いたい。
今日も雑草うめぇｗｗｗｗｗｗｗ

>>53　
ありがとう。ここ２ちゃんにもアニマルライツな人居てくれて嬉しい

僕もベジ

とか書いたら、次から叩きにかかる書き込みあるんだろうなww

53ですけど　>>54レスどうも
俺アニマルライツ支持するけどPETAやグリーンピースは大嫌いですおｗ
⊂ニニニ( ^ω^)ニニ⊃

わたしも　菜食です。
菜食って言いながら影でお肉にむさぼりついている人は本当にいるのかな。
居たら嫌だな。
前は、葛藤がいろいろありましたが、今は、特に思想を他人に押し付けるつもりもなく
（でもやっぱり目の前でお肉やお魚食べられたらいい気分はしないけど。）
自分は自分でやっています。
なんかもう、主張とかそんなんでもなく、もともと肉にがっつくタイプじゃなかったし
今ではこれが普通になってきました。
菜食者と非菜食者の罵り合いは良くないと思います。。。

献立は困らないのですか？

>>57
自炊してる分にはまったく困らない、料理楽しい、野菜飽きない。
俺の場合買い喰いさえしなければ1日あたりの食費は4、5食(間食含む)
喰っても、500円でおつりが来る。もともと外食はあまり好きじゃない。

俺前からベジタリアンになりたいと思ってるけど、気づかないうちに肉食ってたりする…
まぁそもそも焼き肉屋で働いてるから無理かな。

飲食店勤務はまかないｳﾏｰだよなｗ
ビーガンだとキムチはｱｳｱｳだがナムルならｾﾌｾﾌ!

SxExでVegetarian&Veganなのとクラスティーズでそうなのとはまた話が違ってくるからね

ま、日本で実践するのは結構しんどい 加工食品(調味料やお菓子も含む)にはかなりの率で何らかの肉エキスが含まれるし

後地方(というよりは少人口な土地)に住んでると実感させられるのが野菜の方が肉より高い場合が多い

Veganだと乳製品も卵もダメなのでほとんどのパンが食えない(フランスパンは牛乳使ってないな)

輸入の加工食品だとVegetarian&Vegan表記があって便利だが基本的に高価だし

各自勉強したり失敗したりしながら頑張ろうね

長文ｽﾏｿ

納豆と海苔とほうれん草くってりゃ間違いない

>>62 うまいっすね！！
ほうれん草はおひたしにして、ゴマと和えるとマジウマーーー
　

>>61　ビーガンですか？　ビーガンの方が食べるお菓子てどんな物がありますか？
和菓子はだいたいいけますよね？

和菓子でも、練り切りとか桃山みたいなのは
卵や乳製品入ってることがある。大福やだんご等
餅菓子は割と無難、煎餅やおかきは調味料に鰹や
海老や小魚が含まれてるかどうか確かめて選ぶ。
ぜんざいやぼたもち食べたくなったら、
いっそ自分であずきを炊く。

ヴェジが好きなら南インド料理店にいけよ。
あっちは元々菜食だからな

チンポの先を豆腐にブチ込み醤油をかけりゃおまえは嘗めるベジタリアン〜

まあ、アレはファッションベジタリアンを揶揄したものだから
こういうスレではあまり言わないほうがいいのでは

>>64 僕も魚介系のダシにも気をつけてます。
なんかベジになると、味覚が昔（ベジになる前）が変わった気がするんですが
気のせいかな？　ご飯に醤油かけただけでも、美味しく感じます。前はそんなことなかったんですが

でも野菜ばっかり食ってたらかなり体の調子が良くなりました
風邪ひかないし、体臭も消えるみたいだし。　　

いくらベジでもクワガタじゃね・・・・・

十日ほどビーガンのヤツ等と生活を共にした事があるんだが、
基本はパン、パスタ、野菜でした。
コーヒーに豆乳入れたの飲んでたけど不味かったな。
混ざんないのねアレって。
一回ピザが出てきたんだけど、チーズに見えるのはマッシュポテトに
マスタードをまぜたもの、肉っぽいのは大豆で出来たヤツでした。
さすがに最後のほうは辟易したけど、毎日デケエ一本糞がモリモリ出た。
早起きも苦にならないし、健康は健康だったな。

確かにウンモは毎日ムリムリムリーと出ますな

肉くった次の日も、ウンモムリムリでまーす。

（ ＾ω＾）質感と切れと匂いがちがうお

ベジの人のウンモは明るい色をしていて（たまに緑）、いわゆるウンコの匂いとは違うんですわ

そうそう、なんか明るい茶色だった。
キレもよかったな。
でも肉食い始めたらアッという間に元通り。

ヴェジだのヴェーの連中は自分達で出した糞も喰う。
それもケツの穴から直喰いで。
アナーコ系バンドにホモ野郎が多いのも頷けるネ。

タバコはどうですか？

偽善者

オナラはぬか床の匂い。（発酵臭？）

僕のオナラはミネストローネみたいな、煮込んだスープみたいな匂いですww

おくら生姜ネギ乗せ(おかか抜き)冷奴うめぇｗｗ

>>81 居酒屋での「冷奴鰹節ぬき」は定番メニュウ！！

加工食品に「アミノ酸」ってよく書いてるけどあれは何から作ってるのかなぁ？

ほぼ植物性由来の蛋白質だった気がする

やっぱり革製品身に着けない感じですか？
ミッキーブーツとか？

ヴィーガンブーツって呼ばれてるやつ？かっこいいな、とは思うけど パンクファッション似合うような面じゃないからね　orz
スニーカーやサンダルしか履かないしなー

布製のブーツ履いてます。
破れてツギハギだらけだけどｗ
まだ3年はいけそう。

昔はドクターマーチンでもベジタリアンブーツを
作ってたという噂を聞きましたが・・

パラディウムが値崩れした時に白を沢山入手した もらいものがほとんど

>>88
それの8holes履いてた

今夜は何を喰おう？

ほうれん草ゆでてペーストにしてほうれん草のグリーンカレー作ったお
具はきのこいっぱい+揚げナスとにんにくチップとコーンをトッピング
うめぇｗｗｗｗｗおｗかｗわｗりｗｗ

ウマソ〜〜！！

ベーコス(Bacos)って大豆の肉もどきだよね？輸入食材扱うところでよくみかけた気がするんだけど

>>94 ソイミートてやつですね！
前にビーガンレストランで食べたことあります

アレってカップヌードルに入ってる肉っぽい。
マズイ。

あの肉はあの肉で好きなんですけど

日清の「ラーメン屋さん」のみそ味の原材料を見てみてください

ビーガンじゃなければ食べれますよね

このスレ見てから
変に野菜を意識し始めちゃって、昨日今日は夕飯の主菜にレタス半玉デーン！
ベジは無理だけど、なんかいいねぇ。ウンコは三日後？ちょっと楽しみだわ。

ついにベジのスレも100げっと

食べられる物を選べれる日本って幸せだな...
オレの国なんか...

食い物はなくてもＰＣはあるってか

じゃあ学校行けない人もいるんだから学校行くな？家に住めない人もいるんだから家住んじゃ駄目か？不幸自慢大会したって仕方ねぇだろ

うどん、蕎麦等の麺類を美味しくつくれるツワモノ！
色々教えて下さい お願いします

>>103 こんぶダシ　しいたけだしでスープを作ればカナリウマー！！
適当に天婦羅も乗せればウマー！

大根おろしと醤油だけでもウマイ。

いや。お好みソース(単品)だけで十分美味しい。

>>106 ウマー

お好みソースは魚介ダシが入っている。物によっては畜肉系エキスも。

何故か>>99から今日まで、夕食だけは野菜と豆腐がメインの日がずっと続いてるんだぜ。
肉や脂に抵抗出てくんのね、昼間は全然食っちゃうけど。だからウンコにあまり変化は無かった。
ベジつうか…ダイエットみたいだから(泣)

>>109 ベジになっても特別痩せたりはしないですよ。
太りはしないけど。
でも肌荒れや病気の予防にはなります

３日くらい前にどうしてもハンバーグを食べなくちゃいけない場面があって仕方なく食べたら(肉食べたのは１年ぶり)味の濃さにびっくりしたわ。気持ち悪かった。

いきなり厳格なベジ&ヴィーになれる方が珍しいし多少の失敗でめげるなかれ 慣れるまでは肉エキス、卵、乳、魚介解禁ルール、あたりから始めたら？

オレも親戚の集いで焼肉食ったんだが、
「ああ〜やっぱウメエ、肉ウメエ」ってなったよ。
結局ソレでベジライフ断念。
今では普通に肉食う様になってしまった。
元々、理由も無く始めたからねえ。
つか、皆は何がキッカケで菜食になったの？
クラストとかストレートエッジとか色々あるじゃん。

>>113 最初はクラスト好きでファッション的に菜食を始めたけど、今はもう
肉を受け付けない感じです。肉がもたらす様々な現代病を考えると、今も
ベジを続けてることに後悔は無いですね

今日の夕食も生野菜だけ。ちょっと高いトマトがうまかったわ〜。
まだ一週間だしベジ的ポリシーは皆無っ。
強いてあげると…何より洗いモノが少なくていい！まるかじり最高！ひとり暮らしはそれだけでもポイント高い、やっぱ(笑)。
同時にケンコー的じゃん、なんとなくだけど。さて、コエンザイムとビヒダス食って…あ、ベジさんはヨーグルトも駄目か、それはカワイソぁ。

ベジ生活すると台所や生ゴミが匂わなくてイイね。洗剤も使う量減るし手荒れがちょっと改善した。
なんとなくだけど化粧のノリもいい。

>>115
余計なお世話でしょうが

バランスを考えた方がよいのでは？

>>117
>>115は>>109でしょ　夕食以外は色々食べてるんじゃないかな

レスついてる！
>>119
なんとなくはわかりますがせっかくパンク板に立ったスレなので大事にしようかなと、

食文化の方はすぐ落ちるので

ベジになりたいけど実家暮らしだとなかなか・・・

>>120
知識については君が知りたい、と思った時に知る、でいいのでは？親に養われなくては生活できない内は学習期間、て事で。

>>117 >>118
昼間の昼食はいろいろ。普通食？ね。勤めてるからさ。
昨日のランチはカレーライス(大)。夜は飲んだから…それなりにスペアリブなんかも食ってしまう。
意識的にはなってるけど！それも良し悪しだよなぁ、付き合いって絶対あるからだけど。オマエたちの無いのか？

ちゃんとしたハードコアなベジさん方はそういうのライフ、どうしてんのか？
食事も人間関係もバランス取り大変でしょうだろ？と思って。

2ヶ月前くらいからベジになった友達と、知り合いが経営してるラーメン屋行ってきたんだけど
スープ飲んだだけでゲロ吐きそうになってたよｗ
人間の身体って凄いなと思いつつも「失礼だろボケが」と罵ってやりました

おれも興味はあったけど、打ち上げとか困るしたまに彼女の両親に食事誘われたりするしなぁってことで諦めたよ
なんつーか外食とかで不便になるのが面倒くさい。ベジのための環境がしっかり出来あがればいいのにね

俺は付き合いで食事に行ったりする時は普通に肉食うよ
フレキシタリアンっていうらしい。

>>122
仕事絡みの付き合いはまずその旨伝えるよ。
最初は変な顔されたけど今は普通に対応してもらえてます。


でも酒はやめられないけどw

居酒屋でも食べられるものありますよ！
フライドポテトとか、枝豆。
僕は付き合いで食事するときも完全に菜食です。
・・本当に周りの友人が僕を尊重してくれるから外食でも助かってます

いろいろいんだねベジさん達も。
フレキシリアンって普通の人だしねそれ。菜食重点主義者って意味になるかもだな。

パンク板にあるしベジの意味合いどうなの？愛護団体、反対運動…特別にポリティカル濃い目？みたいでは無いのね、ここ。
かと言って、みのもんた的マチャアキ的なベジライフでも無いだろう。いいか悪いかわからんのだが。
だって一般に言って、ちょっと狂気じゃん？ベジさんは。
周りに言うの凄いね。ゲイのカミングアウト的なインパクト。

さすがファッションパンクの巣ｗｗ
ベジタリアン？？ﾌﾟｯ、ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗＷｗＷｗｗ

菜食主義も一つの生き方として認知されたい。今の日本じゃ特殊扱いされすぎでつらい

ここでは 自分もベジなのにベジ歴が長いだけで他のベジを叩いてる様な感じもするのだけど？
勘違い年寄りパンクのボケと一緒？

パンク板はどのスレもそういうの多いからな〜どのレスからそう思うのか分からないのだが。

まあ、野菜は美味いよね。豆腐とかも\50位違うと、もう味ちがうのさ。高いと美味い、ダイレクト。そういうのがわかってきたねー。

ちなみに夕飯は、サラダ菜一株に袋入りのシーザースサラダを足したのがメイン。あと豆腐一丁。だいたいこんな感じす。トマトも二個、竹の子の煮物もちょっと。

帰宅すると腹ゲキ減りだから米炊いたりが待ってられかったりするので。

シーザースサラダって動物性使ってんじゃん

>>133
>>132はヴィーとは一言も言ってないし何の問題もないと思われ 喧嘩売るつもりはないけど

中途半端ならやめちまえ

やめない。俺はそんな中途半端な中途半端じゃねーぞ

タレに畜生成分が含まれてるとは思わなかったなー。
やっぱそこまで気にかけて立派なベジさんなんだか？無理だわ？だ。
ハッハッハ〜菜食メインで暮らしてるっていう精神的健康さが気にいった！ジャガイモ美味いよ。

サンドイッチに挟むようなハムとかなら食えるけど、ステーキとかハンバーグはもう匂いだけで気持ち悪くなってくる
ラーメンとかも昔は大好きだったのにもう食えない。冷し中華はウマイ
全然ストイックでもないし単純に脂モン食うの控えただけでもこんなに変わるんだと思った

ちょっと気持ちわかるし。
街角で出くわすじゃないかファストフード特有のラード臭っての？
最近、あれが不快だから。暴力的に感じる。

においには敏感になるね。
けもの独特の脂の臭いもそうだし
排気ガス、過剰な香水、たばこ、等々。
ライブハウスもたばこの煙が充満してて
長時間いられない。

ナイス！素麺！ナイス！
＋チクワ天＆「至高のもめん」豆腐一丁\238…完璧メニュー！

2チャンのベジタリアン系のスレいくつか見たらねぇ、宗教みたいな感じしました。ベジさん内もヒエラルキーみたいなのちゃんとあるのだった。

大 嫌 い だ ね ぇ ！

ま、華麗にスルーorDIE、ってことで

肉無しカレー？それだけは無理だな！

つか、もう細分化されてるの。してあるの。
ベジさん内でも摂食？可能な食品によってさ。それぞれに呼び名も違うしよぉ〜知ってるんだ？ほとんど普通の人でさえ、ベジさん的見地からの呼び名もあるみたいでございます。
ニュースクール、クラスト、エモコア、ノイズコア、メタルコア…違うけど。
好きでしょ？そういうの。一応の洗練って事だよね、ちょっと無駄っぽいけど。

ホワイトベジタリアンというささみ、ミルク、卵の白身OKみたいのいるらしいな
何したいのかわからない

オーボベジタリアンも有るね。
乳製品だけでしたっけ？

ソレよ、ソレ。いろいろいていいと思うんですが、意味の無い洗練っていうか細分化が逆効果になってない？
「〇〇に比べて〇〇が更にベジさん」「ビーガンこそ最もHARDCOREなベジさん」みたいなのない？「〇〇こそパンク」みたいな…なんてねー、考えたら別に気にしてないわっ(笑)

今日は昼はパン、夜はざるうどんでしたよ〜肉は食わなかったみたい゜*':.*∵;.∴・゜*∵.,。:'*(^▽^*)

性欲はどうなるの？減る？

性欲は減るどころか…つかそれは己れのマインドの問題、ではないでしょーか？
むしろ菜食重点主義によるその方面での機能面への効果について聞きたいでしゅねぇ!!!!

ニュースでジャムパンだけで11年間暮らしてるイギリスの少年ってのがやってたよ
身長180ｃｍで学校ではバスケのレギュラーだって

こういうニュース見ると食生活とか気にしてるのがアホらしくなる

よし、オデもやってみよう！って思わないくらい全然極めてるよね〜ジャムパニアン君は。

肉食のデータとか菜食のデータとかそれぞれ都合良くあげつらわれてよ、納得できるか？っていうと、ムリです！どっちもあまり信用してません。

だから、あえて『バランス悪く』食ってんだよ。ほっといて！

>>148
変わらないよ、依然同様ビンビンですｗ

野菜のみっていうバランスの悪さをあえて望んでみますが…

飲んじゃうと肉、脂、タバコと、ボンで甘いモノ…なんだかなー？

ベーグルうまー！

ドレッシングが増えちゃって
ボスコのバルサミコとローストガーリック(オリーブオイル)にリケンのイタリアンバジル(ノンオイル)があるのに
今日も買ってしまいましたリケンのノンオイル胡麻！

肉食云々以前に、飲酒止めなよ。

マッケイみたいにコカコーラ飲めってか？

風邪ひいた〜(泣)

葛根湯は顆粒タイプを熱湯に溶かして
ふーふーしながら飲むと風邪にキくぞ
これ二日酔いにもキく

さすが！やっぱ生薬的？セレクトなんだー。
カッコントウ顆粒タイプ、ズバリ飲んだですが、飲み方はそのほうが効きそうだね！
ありがとうヾ(^▽^*

蒟蒻

冷凍のカット野菜のミックスものって面倒クサイ時に喰うんだけどほとんど美味くないよねー？

うまいわけないだろ

>>163
オリーブオイルと岩塩で喰えばいいのでは？野菜の味もわかるし

そうなの冷凍のは味がイマイチ分からないんだよー。
オリーブ油か！絶対高いヤツが美味いしなー岩塩はインパクトありそうだなクレイジーソルト買っちゃうかコレ？
菜食って、エンゲルぐいぐいいくかなーと思ったらそうでも無いね。お菓子とかあんまり食わなくなってきたし。

あっカッコントウ効いたありがとうヾ(^▽^*

>菜食って、エンゲルぐいぐいいくかなー
無駄な物に金使わない分、野菜ゃ調味料にゃー奮発してるよ。
一点(?)豪華主義かな？ｗ

>>166
クレイジーソルトの姉妹品でレモンともうひとつあった希ガス　どっちも美味　鈍器あたりで入手可

クレイジーレモンと同ペッパーだったが。ソルトで\609って、たけぇぇ…ヨ(T-T)

今日はあしたばをゆでました。ニガクて美味かったで！

つか、みんな何食べてんの？器質的な理由じゃなくてさ、やっぱポリシーでベジさんになるの？
それのみで日常においてビーガン的厳格さを長々とキープできるものなのか？と。

小馬鹿にしてる訳じゃないよー！取っ掛かりが『健康』みたいな人はいないのか？と思っただけなんだよね。

主食について言えば、玄米、白米、そば、うどん、パスタ、かな。
パンは食べたくても卵、乳が入ってるから避けてる。
ベーグルならＯＫ。
元々健康オタクだったけどポリシーでビーガンやってます。
入り口はポリシーだったけど、身体は軽いし気分爽快、便通も快調。
もう止めるに止められない。ｗ

自分に限って言えばクラス〜クラスト理念に由縁

ついでに言わせてもらえれば健康などこれっぽっちも興味無し 一番嫌いな言葉は「ヘルシー」

菜食主義のマスメディアーーー！！

>>174マッド？

>>175
誰もが言いたくても言わなかった事を言った勇気だけは褒めてやろう だけどな
ちっとは空気読め

健康から入ってみたクチかな？
たまたま買ったウェイトトレーニング本の著者がベジタリアンだったんだ。

おれはなんとなくビーガンってかっこいいな、クールだなみたいな感じで初めてもう4年目だ
彼女もビーガン暦2年でいま同棲中です。

ノンポリ、フィジカル志向です。肉以外を食うってだけだから、野菜中心だけど卵や乳製品は気にしてない。

いろいろいるんだねー。お疲れ様です。
今日は焼きなすにおろしにんにく。醤油タラーでオッケです。そういえば、全然飲まなかった味噌汁を飲む回数が増えてきた。
やっぱ菜食に関係あるんだろうな。

夕飯のメインはブロッコリー
でageてみるよ

私は蕎麦打ち職人なので とりあえず主食は蕎麦。
でも昼だけ。朝はトマトジュースと野菜、果物ジュース。
夜はところてん、ｷｬﾍﾞﾂ･ﾚﾀｽ･胡瓜のサラダ。
でも私が食べないのは肉だけ、ごめんなさい！

宗教上の問題で四本足で歩く動物の肉は食いません。

余計なお世話だろうけど
生野菜&サラダを主食として食べる事がベジと思ってる方が相当数いらっしゃるのではないかい？　それはそれでいいんだけど

個々の主義主張があるだろうからそろそろテンプレの雛型を

個人的にばんばん出してみたら？

ごめんね 意味不明なレスだった

まあ、気にしないで
なんか葉モノの値段があがったかも？

>>19
お前バカか！？最近肉食ったか？
お前が食った肉、例えば牛肉だとしよう。牛はかわいそう、たしかにかわいそうだがそんなことよりも
その食用の牛をわざわざ育てるのに莫大な穀物が必要となる。
一般的に肉1kg生産するのに穀物16kg消費すると言われている。この差はいったいなんだい？
世界中の餓えて死んでいく人間のその隣で「食用」の動物が丸々と肥えていってるんだ
食肉文化がこの世から無くなれば全ての人類を養えるんだよ。
お前にとっては肉は美味しいものかもしれないが、そもそも人間の身体は食肉に向いてない。
弱肉強食という言葉もあるけど、人間は肉を食う必要は必ずしもあるわけじゃないんだ。
必要以上の殺生はしたくないと、少しでもそういう気持ちにはならないかい？
ただ食べられていくだけの牛を肥やすよりも、餓えて死んでいく俺達の兄弟を助けたいとは思わないか？
マクドナルドがどれだけの森林を伐採してきたと思ってるんだよ？
俺はパンクとかクラストとか関係なく、少しでも世の中が良くなってくれたら嬉しいからビーガンになった

>>187
貴方の主張は解るし、事実解り易い、いい主張だと思う

でも個々の主張も大事にしたいな

「かわいそう」だけじゃないのはきっとみんな判ってるんじゃないかな？、と願いたい

ゎたしゎぉ肉しか食べないお＾＾

187の言う通り、ベジを批判する人は「動物がかわいそう」という理由で
ベジタリアンになってると勘違いしてる気がします。

本当は食肉の文化が無くなれば森林も再生するし温暖化も回復します。
それから、資本家が食べる肉の為に、貧しい国の人間が餓死していかなくも
なります。

食肉はいろいろな問題につながっているみたいですからね。

そこまで地球の事思ってるなら自殺すればいいんじゃね？
人が一番環境破壊するし

そうとくに牛は一番金がかかるんだよね！
牛肉が高いのはウマいからってわけじゃなく、
むちゃくちゃ大食いで育てるのにも金がかかるからなの。
俺はベジじゃないけどファーストフードや牛丼屋はなるべく使わない

>>191
お先にどうぞ。ありがとう。

そう考えると、牛はベジタリアンだよね。

NHKのでやってたけど牛も死に絶えた牛の肉を食うみたいだぜ

ニクコプーン(^o^)

動物解放・地球解放を掲げながら希少性の高い
外国産のクワガタやカブトムシを輸入販売しているパンクス。
それが Battle of Disarm の Vo。
業者としては「クワオ」と名乗っているそうですｗ
http://en.wikipedia.org/w/index.php?title=Battle_of_Disarm&oldid=51804008


↓昔のサイト時代では必死に宣伝してたという


■サブカテゴリ■ ペット・クワガタ
???
クワガタスターズ東京
浅田隆次
[email protected]

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kuwasta/
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kuwasta/
なし

外国産クワガタ・カブトの販売をメインに飼育法なども紹介。
いろんなコーナーがあり楽しめます。プレゼント有り
http://www.ad-office.ne.jp/mail-magazine/mail-s0021.html

それ、いい加減飽きた

肉は食わない（動物性のモノが少しでも入ってれば口にしない）けど牛乳は飲む。乳製品と卵は普通に口にしてる

ぶっちゃけ俺は人にベジタリアンって言うと、反応が良いし格好良いから
自己満足で人前だけベジタリアン気取ってるけど、みんなも同じだよね？

確かにベジは肉系アレルギーの人以外は自己満足かもね

まったく逆。人にベジタリアンって言うと、反応悪い。というかほとんどの人は無関心っぽい。（装ってるだけか？）
だからホントに心許した人にしか言わない。

マイナスなイメージはもたれないよね。
コダワリのある人って感じに思われるし
変り者って思われても
俺ってパンクスって感じで気分がいいよ。

生きていく上で必要ないもの、趣味、娯楽、（食）文化、芸術、などなど
全て自己満足といっても過言では無いだろうな。
映画観なくたって、音楽聴かなくたって死なないし。ｗ

死なないけど生きる意味がなくね？

生きる意味なんて人それぞれだよ。映画も音楽も好きじゃないけど盆栽に命懸けてる人だっているかもしれないじゃないか。ｗ

生きる事に意味を求めてんの！？
お前はガキか？
生きる事に意味なんて無いよｗｗｗ

たしかに人生は、飯食って、糞して、寝て、セックスして子孫残すだけだからな

虚しいな・・・

つ 野菜

ハンバーグ美味しかったw

どんなに能書きこいたところで人間なんて糞袋

ベジタリアン？あのウサギ？

新玉めちゃくちゃウマイお＾＾

死んだこともねーのに人生語るな

野菜ばかり食べてると、こんな奴になるんだね・・・。
肉食べよー。

新玉って何だ？

>>216
玉ねぎ

クラスト好きです。でも牛さんの焼肉もーっと好きです。

ズタボロで焼肉屋age

だれかレシピ

里芋ゆでるorふかす
うらごしてなめらかにする
砂糖メープルシロップなどで甘味つける(心持ち甘味強めが良い)
バニラエッセンスorココアor抹茶or刻んだ果物orジャムなどで風味を足してもおk
冷凍室で3〜5時間、途中何度かかきまぜながら凍らせれば
舌触りまったりアイスクリームもどきができるお( ^ω^)　試してみｗｗｗ

>>221
uma------

日本でベジってしんどくないですか?

金がうなってるor粗食OKの人ならしんどくない 俺は後者orz

ラクト・オボなら全く気にならないけどな。
しんどいとか不便とか。ノンベジの人との食事には多少気使うけどね。

ビーガンの彼女が欲しいよ

俺はパイパンの彼女が欲しい

>>221
やってみた、これ良いね

長芋を適当な大きさに切る。わさびを塗りこんで一晩漬ける
これをシソで包んで食うと酒のツマミに最高
長芋は皮をむいた後、数十分流水につけておくのがベスト。長芋に限らず野菜全般に言えることだけどね

あとは冷麺のスープ。
チョジャン、コチュジャン、りんごの果汁、ごま油少々、好みの分量で混ぜ合わせる。
湯がいた後冷水で冷した麺（パスタがイイ）にぶっかけて、好みでトマトスライスやレタス、キュウリの千切りを乗っける
甘辛くてウマー！

チョジャンうめぇｗｗｗ

馬鹿な質問だか野菜だけのベジタリアンて貧血で倒れたりしないの？あとちゃんと激しい運動や体力的に大丈夫なの？

>>231
お前は貧血で倒れたシマウマを見たことあるのか？
激しい運動してゼエゼエしてるウサギ見たことあるのか？

だいぶ偉そうだな。

菜食の人が肉食の人より不健康なんてことはありえないよ。

それは科学的根拠はあるのかいｗ

ベジ関係のスレの流れってどこも大体こうなのか？

お互いに、あるある話やありていのデータあげつらって喜々としてやりあってるみたいなのってどんなんだ？やりとり自体が不健康過ぎてついていけねえよ。

精神的な健常さを保ってられないようなら、何食おうがおんなじじゃねえか。

そう、食べたい物を食べ、食べたくない物は食べない。それでいいのだ。

肉なんて毒だ

それこそ不健康な物の考え方ですね

以下チラシの裏
ベジのスレである以上、説教くさい&初心者&ポーザー&真性、etcのレスがあって当然だと思います 肉食の人を敵視するつもりは更々ないです　ざっと過去レス見てもまだこのスレにヒエラルキーなど存在しないと思いますね

ベジage

肉は体力がつくがすぐバテる！野菜は持久力がつく！俺は肉好きクラスティー♪

肉

米

中

ここの住民は手の甲にバッテン書いてんだろ

>>246どーゆう意味なん？(ﾟдﾟ;)マジレスよろ。

>>246
そんな超人いたっけ？

SxEと混合するなよ、このラーメンマンめ

SEXと混合するなよ、このキンコツマンめ

骨

怨

>>252
オ　ナイスデザイン

今日本にSxEバンドなんていないよな

パンクは不健康じゃないのか？

菜食主義ってのは健康のためにやってるわけじゃねーんですよ

そろそろ夏レシピをどなたか・・

甘いのと辛いのとしょっぱいのと酸っぱいのだったら
どれがいいの？

時期が時期だから酸味&辛味で

パスタがいいな

先週は酒びたりだった。この季節は麦でしょ、麦酒！
エーチャンには悪いけど、モルツはフツーのほうが美味いね(もちろんエーチャンは大好きだけど)！

>>259+>>256
>>229を見れ。
これだけで済ませるのも芸がないので酸っぱ辛いヤツ一品紹介するお
酸辣湯(サンラータン)
★材料
・椎茸&昆布出汁、大豆の茹で汁、ベジブロス等、任意のスープストック
・塩・醤油・酒・短冊切りor細切りにしたたけのこ・戻した干しきくらげ
・戻して細切りにした干し椎茸・斜め切りにした白葱・斜め削ぎ切りにした
　さやいんげん・酢・胡椒(好みで辣油も)・水溶き片栗粉(夏場は省いてもおk)
★作り方
1.丼に酢と胡椒(辣油はお好みで)を入れておく。
2.鍋でスープを沸かし、酒と塩でごく薄めに味つける。
3.鍋に、たけのこ→きくらげ＆椎茸→葱→さやいんげん
　の順に投入。湯通ししたモヤシや冬瓜を入れても可。
4.さやいんげんに火が通ったら、醤油を気持ち控え目に
　入れて塩加減決定。
5.水溶き片栗粉でとろみつける(夏はとろみつけない方が良いかも)
6.酢と胡椒等を入れておいた丼に注ぎ、軽くかきまぜれば出来上がり。
とろみ無しで作って冷やしてから食べても良いし、春雨入れても旨いお（ ^ω^）

（;^ω^）必ず入れるべき材料を書き漏らしてた！
絹ごし豆腐は絶対入れて欲しいお！ごめんお

>>262
ｳﾏｰそうだな 明日作ってみるよ サンキュー

「〜お」てのはいちいちうっとおしいけどw
うまそーだね。
これ紹介してるの男子だったら惚れます＞262s

ごま豆腐ってものいいよ。
くず粉とごまペーストと水だけでもできるし、好みによって、お出しや調味料入れてもいいし。
わさびとしょうゆで食べたら、ある意味ほたてのお刺身の代用にもなりそうだし。

>>262
お、美味しそう！試してみようかな。

ttp://jazzmens.net/vegetarian/pics_killed.htm
このサイトに書いてあることが正しいとは思えないけど、
前にどっかのスレで「別にベジタリアンって訳じゃないけど
畜産動物をなるべく食べないようにする」って書き込みがあって
なんかやたら感心したよ。

ごま豆腐かあ 以前TVで見て気になってたけど
本屋で調べてみるか THX

>>268
別に牛や豚がかわいそうだから菜食なんじゃねーんだよ
どう考えても牛や豚より人間の方がかわいそうだろ

あのサイトは書き方が・・、て言わない方がいいか
しかし屠殺場のことを知らない人も一般層にはいるから見て損はないかなー・・
可哀相云々でサイト晒した訳じゃないと思うよ

まあ理由はどうであれ、肉食やめる人が少しでも増えればいいんじゃね
動物がかわいそうという理由でも全然おｋ

菜食になってから体毛が薄くなったんだけどなぜに？頭は変わらないけど

いやぁ、関係無いと思うけどなあ

厚揚げうめぇage

すき焼き美味かったｗ
牛食いまくった(*^^*)

豆腐うまい

紅茶+夏みかん果汁+糖分+酵母　でDIYブリューイング中

美味いスープ作りたいな

ここでガーゼの登場ですよ。キャッホ〜イ！

ラーメンは豚骨やね！

ピーナッツ胡桃松の実ｳﾏｽ

豚骨より人骨のほうがウマイ

<<273

頭はダメージを受けて既に毛根が回復不能。（5α-リアクターゼにより）
体毛は分解できず滞留した老廃物を皮膚から排出する量が少なくなった
からではないかと思う。

肉をあまり食わないほうがいいっていうのは西洋じゃあ知的階級の常識だからな。
http://www.ls-2.net/clinic/article/article.aspx?id=226

…っていうのは
　》西洋じゃあ
　》知的階級の
　》常識だからな。

黒船がやってきたよ！

ロンドンじゃあＢＳＥがあってから急速にベジタリアンが増えてるからな。
だからヨーローッパだとベジ向けの外食店もチラホラあるし、ここが日本と違うとこだな。

上のほうで名前出てるのは、
ジョニーロットン
ジョーイラモーン
スージースー
ブランドン･ボイド
GBHもコリンとジョック
HELL SHOCK

ベジ向けには「V」マークついてるし、
http://plaza.rakuten.co.jp/elzajp/3009
http://happy.ap.teacup.com/terrykikue/64.html
マクドナルドにベジバーガーあるし、レストランにベジメニューあるし、
http://www.marumavege.com/gaikoku/igirisunobaai/igirisunobaai.html
芸能人だって普通にベジ多いわけよ。イギリス、ベジ多いわけ。
http://www.goveg.com/feat/sexiestveg2006/

海外のベジタリアンバンドが来日すると食事の問題がよく出るもんな

日本ハムは豚さんを虐待している
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/jfoods/1161909411/

ベジパンクは革ジャンや革の靴は身に付けんのか？

魚はOKなやつってなんていうんだっけ？
ペなんとかってやつ

魚の皮でできた皮ジャンなのか？

可哀相だから喰わない、革も使わないってベジじゃないのここの人
まさか健康ベジのパンクス？

ペジPunksは鋲ジャン、鋲ベルトを合成のものを使用している
肉食いたくなったら隠れて吉野屋行ってんだろw

じゃなんの為にＳｘＥだとかなんとか名乗ってるの？
だいたいなんで肉食、革製品、動物実験が駄目なの？
解らんわ

動物実験しないと俺らの体調が悪くなったときの薬も作れないもんな。

実験用動物の飼育してる俺は勝ち組

NAUSEA日本で見てーなー。来日しねーかな。

当方非ヴェジですが、健康のためにも肉の摂取量は減らした方が良いと思ってます。
シビアにゼロを求めず、なるべくゼロに近い方向でって感じで。
でも全く肉を食わないと鉄分やアミノ酸なんかを摂るのが難しそうかな。
その辺はどうなんだろ？ヴェジの人はうまく工夫してる？

ビーガンはコレステロールが摂取できないのがまずいらしいね
コレステロール濃度が低すぎると脳卒中になりやすいとか

ヴェジタリアン
少なくとも10年超えてから名乗れよ
糞ポーザーのカス共w

こんなスレッドあったんですね〜、知らなかった。

酒池肉林が私の夢です

>>302
肉喰ってないから凶暴になってるの？ｗ

さつまいも、大根、きのこ、ねぎ等を昆布だしベースの味噌味田舎汁
＋ひじきと油揚げ入り玄米炊き込みご飯、大豆＋スプラウトのピリカラ和え

おーい！誰かゴハン持ってきてぇ〜！

焼き肉食べたいおw

朝から吉牛たべるおｗ

VEGANが最終的には人間の生き方として絶対正しいと思う。吉野家なんか爆破されればいいよ。

さっきすきやでネギ玉牛丼たべたおwwwｳﾏｰ

>>310無理するなおｗ
吉牛食べたいだろｗ

きっと>>310は金がなくて肉食える人がうらやましいんだおww
きっと野草とか食ってんだおwww

>>310が吉野家入ったの見た僕がきましたよｗ

>>310
正しいって何なの？
肉喰わないだけで正しい生き方してる人間になれる？

肉まん２つ食べたおｗ
美味しかった(^-^)

貴様等は肉をたらふく食って癌になって死ぬがいいさ。俺は癌にも心臓病にも脳梗塞にもならずに動物を殺すというカルマも背負わず来世は天界に転生するんだよ。わかったか、このボケカス共が。

釣れますか？

>>317強がり言ってｗ



肉食べたいだろ？ｗ
焼き肉行こうぜｗｗｗ

そう言って>>317は酒呑んで車盗んで９３吸ってシンナー吸って社部食って万引きして女ﾚｲｰﾌﾟして寝ました。

カルマてｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





　　カ　　ル　　マ　　て　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺はアストラルな領域で天界の神々とも繋がっているし、自他の区別を
無くす修行もしてきたから、貴様等ゴミ糞共にも慈しみの気持ちで
接っすることができるのだよ。貴様等が肉を食べることはその死に加担す
ることだ。神々の意見の代弁者たる我が声に従っておく事を
お勧めする。神の祝福あれ。

↑頭大丈夫かい？ｗ


肉食べたくて意識朦朧でやばいんじゃねｗｗｗ




野菜、雑草も生きてるおｗ

>>323
野菜、雑草も無論生きているが貴様はニンジンを畑から引っこ抜くよう
に鶏の首を引っこ抜くことができるのか？
全ての生命は大きな川の流れのようなもので連続している。
お前が殺す鶏も何時ぞやの前世で貴様の母親だったかもしれない。
その事をよく心の留めておくことだな。

すいません。訂正があります。

「心の留めておく事だな」→「心に留めておく事だな。」

申し訳ありませんでした。

ラリーの次はココですか？
暇なんですね。
羨ましいです。

>>324
”ニンジンを畑から引っこ抜くようにー・・・”
よく見る喩えだな
植物の痛みは見えないからな
情けをかけなくて済むもんナ
つまりオマエは臆病者だってことだ

次はID変わってから書き込むんだね。
いつものパターンだ。

>>327
臆病者？違うな。私に恐れるものは無い。
死すら克服しているのだからな。
私は貴様の様なゴミ糞を真剣に心配しておるのだよ。
動物を殺すという事は動物が食べた植物も間接的に殺すという事だ。
分かるか？VEGANは少なくとも殺す命の量を最小限にすることができる。
貴様が不必要な殺生を最小限にして透明な心で真理を理解できる日を
私は楽しみにしているぞ。

しかし自分で家畜を殺して皮を剥いだり内臓掻っ捌いたり出来る奴って実際少ないよね。
確かに金さえ出せば簡単に食える物だけど、肉ってそうやって食卓に運ばれると言う事は一度考えるべきかもね。
食べ物の有り難味っていうと大げさかも知れないけど。

ベジタリアンの言ってる事は分かるし体にも良いんだけど、生き物って殺生の中で生きてるんだから残虐だとか最小限に〜、ってのはおこがましい気がするんだよな。
貫くのは大変だし確かに立派な理念だから凄いとは思うけどね、やってることは。

ソイミートっていうのかな？大豆加工して肉みたいに見えるヤツ。アレ良いよね。
肉好きな人も一部取り入れるとヘルシーで良いと思うよ。
中華料理屋で肉を一切使わない店とかあって普通に旨かった。
消費者が増えれば市場も大きくなってもっと入手しやすくなると思う。

ザ・ベジタリアンズ

これだ

大豆ソーセージとかだよね。
あれは野菜とか抜きでうまかった。

>>331
自分も肉食べるけど、ある程度の自制はあった方がいいと思う。健康面で考えてるだけだけど。
もっとも殺生についての認識を持たずにやみくもに消費するのは無責任な気もするね。

だね。
ペットも同じだと思う。

>>328
いつものパターンしか言い様ねえだろｗ
哲板のベジスレ見てみろよ
電波以外の倫理ベジも居るみたいよ？

ちなみにオリンピック１００ｍ金メダリストのカール・ルイス、
マラソンで有名なアベベもVEGANだった事は知っているか？
菜食主義者でもトップアスリートになれるのだよ。
貴様等が金メダルを取るのを楽しみにしているぞ。

なにこの邪気眼

>>338
で、アンタは何が優れた人？
確かにカールルイスとか凄いね。肉食わなくてもパワー出るって事か。

>>322
これ書いたのって数年後のお前じゃねえの？

728 名前：番組の途中ですが名無しです 投稿日：2006/10/18(水) 22:22:38 ID:6TsWAAFL0
おまいらのせいで、中学時代の俺を思い出してしまったじゃないか('A`)

俺は、人間に滅びをもたらす神に使える天使だと本気で思ってた頃があった。
人に滅びをもたらすために人を監視しているが、その天使は人を愛しているという設定だったらしい。
休憩時間、女が髪を手ぐしで整えるように、俺は背中にある「何か」を手ぐしで優しく整える仕草をしていた。
天使が優雅に動くのは当たり前の話で、手の指先までしなやかに動かしていた。
クラスの女子が、『○○君。何してるの？』と俺に聞いた。
俺は、『・・ん？ああ、僕の翼が・・・・・あ、いや、なんでもない』とつぶやいた。
その直後、俺は『・・ふ・・神と人間の狭間（はざま）に居る者の身にもなってくれよ・・』と微笑みながら言った。
死にたい。マジ死にたい。
優雅に動けることをアピールするために、教室の中でわざと無意味な方向に歩き、その後優雅にターン。
ターンするときは、首を少し斜めに傾け、目は細く虚ろに、手は指先までしなやかに、腕は体に巻きつけるように。
しなやかな動きをクラス中に見せ付けるため、俺は目的も無いくせにクラスの中を歩き回ってはターン。

そのとき、クラスの女子が『ねえ。さっきからウロウロして何してんの？』と聞いてきた。ここで止めておけば良かった。
俺は、待ってました！とばかりに、女子が居る方向とは少し違う方向を向いて驚いたように言った。
『・・・はッ！おまえは・・・。ちょ・・っと待て。ここではまずい。人に粛清を下すのにはまだ時間が必要なはずッ・・だが』
『もう、彼は動き出したというのか・・？』と、誰も居ない空中に向かってつぶやいた。
声は相手に聞こえるくらいの大きさで。
目を大きく見開き、口をガクガクさせ、『あ・・あ・・・・』と動揺したように言った。
そして、ようやく女子に気が付いたように、
『はッ！あ、ご、ごめん。ちょっと天界からの・・・あ、いや、なんでもない・・』と言った。死ね俺。
女子は黙ってたような気がする。それを見て、さらに俺は自分に酔って、『翼が痛むよ・・』
などとほざいて、また優雅にターンを決めて、片方の胸を押さえて息苦しそうに、
そして目をゆがめながら廊下へ出て行った。こういう類のことを数十回はやった。
誰か、俺を殺せ。

>>340
これといって特に何も優れていません。
得意科目は数学です。

極僅かな突然変異を例えに出して優性を主張されても困るな。
優秀な人間の大半は何故優れているか？
答えは簡単。

肉喰ってるからだよ馬鹿野郎！

＞極僅かな突然変異を例えに出して優性を主張されても困るな。

優性を主張したい訳ではない。
肉体を酷使するスポーツ選手がVEGANであっても特に困るという事は
無いと言いたかっただけだ。
肉を食っている人間は刹那的な感情に流されやすいからな。
困ったものだ。

>>345
お前はパンクなんか聴かないし
ホントはアンチベジなんでしょ？
工作が露骨すぎるよ
ベジが低脳デムパにしか見えないカキコばっかり
ホントのベジが迷惑するよ

通りすがりのものです。
スージーがベジだって初めて知りました。
勉強になったよん。
でもこのスレ、パンク板で浮いてるね。
料理とかサプリとかに迷い込んだかと思った。
面白いから良いけど。

meat is murder
そんなことが言いたいんじゃあないんだ
いまだに飢えに苦しむ人々が多数いるというのに
家畜に穀物を食べさせてその肉を食べていることが問題なんだ
穀物を直接食べればとっくに飢えの問題は解決してるんだ
つまり肉を食べることは誰かの食べ物を横取りしているのと
同じことなんだ

>>346
君は勝手に私のことを妄想しているようだが
見当違いも甚だしい。パンクも聴くしVEGANだ。
君が靄の中から抜け出せるのを私は楽しみにしているぞ。

莫迦。

>>349
君の食生活は問題ないかもしれないが、君の精神にはいささか問題があるようだ

>>348
マジでそうだね。
穀物と、あとその穀物を育てる水。
穀物を育てられる土地と水が無いという理由で自給率が低い地域は飢饉にも陥りやすく途上国が多い。
日本の自給率が低いのは豊かな水も土地もあるのに
それを利用せずただ安価というだけで輸入に頼っているから。
牛肉1kg生産には15kgの穀物が費やされている。
俺は完全なベジタリアンじゃないし革製品も身に着けるし
動物愛護って視点からベジの人には「？」なんだけど、
ファーストフードや牛肉はなるべく食べないようにしてる。
慣れれば肉ってヘビーだから少量で済むようになるよ。

今夜は焼き肉partyだおｗ

屠殺

VEGAN BOY　m9(☆д☆)9mきんもー☆

お腹空いたのでﾊﾝﾊﾞｰｸﾞ定食注文しました。

>>352
そうだね
食物以上に水のほうが大問題
もうほんと肉なんか食ってる場合じゃねぇ

私もゆるゆるのベジタリアンですけどね

>>348、357
そういう現実を知ろうとしないことも恥ずかしいけれど
知っていながら見て見ぬふりをするのはもっと卑怯な気がします。
少数派でも、他人に変な目で見られてもいいから
少しでも自分に出来ることから行動することがPUNKなスピリットなんだと思います。
私もべジです。

カツ丼マジうめぇ！wwwwwwwwwww

何が正しいとか卑怯とかは無いはず。
実際「動物性脂肪をとらないと脳が縮小する」なんていう説もあるし、
猿からして肉も食べる、人間は生粋の雑食生物らしいから。
パンクがどうとかいう話に無理やりにでも当てはめるなら
自ら色んな情報を得て考えて行動する事
がDIYだったりパンク魂（？）であって、
一口も肉を口にしないとかそれが正しいとか言うのはそれと真反対の押しつけでしかないと思います。

ウチのバーベ灸は
玉ねぎ、ピーマン、ニンジン、椎茸、厚揚げしかありませんが何か？
味付けは岩塩と黒胡椒

>>360
脳が縮小するって何に書いてあったの？

>>360
「一口も肉を口にしない事」が正しいとは私も思いません。
肉を食べたいのを我慢してまでベジって何か違うと思いますし・・・
食肉生産経路や屠殺の事実をきちんと知ってその上で各自の考えで
納得して食べているなら何ら問題ないと思います。
何かを感じても自分に言い訳して逃げる事が一番良くないのではと思います。

「屠殺ｶﾜｲｿｳ〜」って言いながら平気でマックや焼肉屋に入っていく位なら
「食物連鎖！」「肉食上等！」って言いながら堂々と肉を食って欲しい

>>351
私は常にアストラルな世界、つまり超潜在意識の世界で生きているからな。
君達パンピーには理解しかねる部分があるのは致し方ないところだな。
>>355
心の底で私に怯えているのがよく分かる。
早く次元を超えることができると良いな。

>>360
＞「動物性脂肪をとらないと脳が縮小する」なんていう説
んなのは、肉業界かなんかが流したデマだよ。
魚を食べると頭がよくなる〜なんつうCMがあったけど、
この頭に効く脂肪は肉にはあまり含まれてないからな。
野菜にはたくさん含まれてるけど。

ハンバーグウマー

VEGAN BOY　m9(☆д☆)9m　マジきんもー☆

玄米ﾋﾞｽｹｯﾄがあるのにね。

VEGAN BOY きんもー☆

>>369
wwww

>>300
男前豆腐で豆腐ステーキねぎ＆舞茸甘辛あんかけ
紫芋の大学芋、ほうれん草の白和え（だしは全て椎茸と昆布）
デザートにヨモギ入り白玉（緑玉？）ウマー
毎日こんな感じﾃﾞｽ
献血行ったら申し分の無い良好な濃い血だって言われたよ

連投ｽﾏｿ
因みに一年中サーフィンもやってるけど全然ばてません。
上のほうに出てたけどカールルイスの真似して玄米食べてます！

すごい豪華だね。そんなん食べたいけど
時間もお金もない。ほうれん草とかうまいけど高くない？

肉以外食べるにしてもけっこう金かかりそう。
野菜とか季節によっちゃ高くなるし

今まで食べていた肉を豆腐、大豆に置き換えるだけでOK！
＋玄米で必須アミノ酸もカバーできるからそんなにお金はかからないよ。
要は料理が好きor作る時間があるかどうかにかかってるよね。

アストラルな世界って何ですか？(爆)

確かに自炊出来る環境がないと厳しいですね。
外食メインだと食べられるものほとんど無いですものね。
気軽にベジタリアンメニューを選べるお店があれば
ちょっと興味を持った人も続けていけるんだろうけど。。。

お昼に肉まん食べた僕がきましたよｗ

外食ね、意外と食べる物あるよ。
マクドならホットケーキ
モスならきんぴらバーガー
てんやなら野菜天丼つゆ抜き
SUBWAYなら野菜サンド
はなまるうどんならしょうゆうどん。

>>380
ホットケーキには卵とミルクが入ってるんじゃ・・・

>>377
http://www.k5.dion.ne.jp/~solanoao/bgwelt/bgw2kozo4vernunft.html
参照までに。君が高い次元で会話できる日を楽しみにしているぞ。
クックック、、、

屠殺の現場が残酷だの可哀想だの言う奴、ちょっとは考えてみろ
牛殺してバラす仕事なんて誰だってイヤなのは当たり前

日本では昔からそういった血なまぐさいモンは「ケガレ」として忌避されてきた
そして権力者は一部の被差別民にその仕事を押しつけた
生命の死と、その死を文字通り食い物にしなきゃ生きていけない人らがいるんだ

全ては人間の業なんだから、ハナからヒステリックに食肉産業を悪と決め付ける前に色々考えてみよう


う〜ん何が言いたいかわからんなってきた

うんうん、すき焼きは旨いよね。

革ジャンの季節だね

>>383
食肉産業についてちゃんとした持論があるならゴチャゴチャ言わないで肉食えばいいじゃん？
ベジの人もベジにちょっと興味があるって人もそれぞれの考えで自分に出来ると思う事を
行動に移してるだけであなたに何も押し付けてないでしょ？

とりあえず肉食の愚かさを教えて差し上げますから

四つん這いになれよ

>>383
その持論だと嫌な仕事を誰かに押し付けて知らん振りしているって事でしょ？
そんな業の深い食肉産業ならば撤廃させるべきでは？
いきなりではなく将来的な展望として規模を減らしていく事は出来るはず。
上の方に出たソイミートといった大豆加工の職種へシフトして行けば可能ではないだろうか。
また、牧草地を大豆畑にしていくとか。

俺のアストラルパワーを注入しますよ。
体全身で受け止めて下さいね。

VEGAN BOY=ALWAYSxTRYマサキ

マサキさんはそんな人じゃない！

偽者の私が現れたな。（笑）
まぁこれも私とアストラル界を共有する者の仕業だろう。
同士よ、ゴミ糞共に慈しみの心で接するようにな。

>>381
ラクトオヴォなら乳も卵もOK

コンビニにフランクと肉まん買いにいくおｗ

あ〜超肉まん食いてー。まぁ、食わんがね。クックックッ、、、、

>>395はケロロ軍曹のクルル

この日本で朝鮮人差別が根強く残っているのが現状だが、その原因を朝鮮人自らが引き起こしてるのも悲しい事実。
VEGAN BOYマサキがその最たる例と言えよう。
ヴィガンSxEというライフスタイルを送る自分に対して偏った選民意識持ってしまったのは、
被差別者というコンプレックスから来る反動なのかもしれない。
我々は彼を許してあげよう。彼の背負った過去は一部我々にも責任があるのだから。

>>397
同感だな
我々は被害者を作り出しているという意識を普段忘れがちだ
弱者を責任の自覚とともに受け入れる寛容さを持たなくてはならない

(・ω・)ﾅﾝﾀﾞｵﾒｰﾗ｡ｼﾈ｡

(・∀・)ｵﾏｴｶﾞﾁﾈ!

お昼だお！
豚カツ弁当食べるお（・〜・）゛

毎日肉食うよ

VEGAN BOY きんもー☆チャシュー麺ｳﾏｰ

ベジタリアンの人は会社とかでみんなが焼き肉食べいくみたいな感じになったらついてって肉くわないの？もりさがるからやめてほしいかも。

付いていかないんじゃないかな

1-2回は断る。それでも誘われたら行く。

ん〜〜。久しぶりのシャブシャブは
なんて美味しいんだろうなぁ（・〜・）゛

ベジタリアン？くだらね〜
ただの贅沢じゃん
食えるだけでじゅうぶんでしょ？

肉 肉 肉ぅ〜

こんなの見つけた。
くだらんが。
http://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNK100.asp?I=vixenish_m&Dt=20061104&SPA=20&Pw=

>>410可哀想て？ｗ
生きる事やめなければ無理。
大豆や芋可哀想ｗｗｗ

食わなくても生産されるからベジは無意味な自己満足ｗ

少しずつでも需要が減れば供給も減るじゃん。
俺は何年かに一度は焼肉にも行くし卵・乳製品も食べるし
絶対口にしないっていうのは個人の信条だけど
食肉生産量を減らしたいだけなら「絶対口にしない」にはこだわらなくていいとおもふ

何年かに一度焼肉食べても、おいしいって感じる？？

うん、牛肉はやっぱうまいよ。
けど重いからちょっと食っただけでむなやけと胃もたれがやばい。
ソーセージとかの加工肉は完全アウトで卵・乳製品も胃もたれする。
今考えたら小学生の頃の給食って過酷だったな…

>>410 なんだコイツはｗ
革ジャンもブーツも着ないで履くなよｗ
こんなヤツに限って吉野家とかで発見しそう。

石油製品はいいの？

>>416
ｗｗ絶対ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ吉牛食ってるよｗｗこいっｗｗ

VEGAN BOYってもしかしてチアノーゼスレ荒らしてる東京のクワガタ販売業者？
動物愛護とかいってるくせに虫売って金儲けしてる奴だからどんなバンドかと思って
この間ライブ見たけど超ダセーの何のって！対バンがこれまた輪をかけて寒いのばかりで
その中でもThe☆Chargeって奴の糞ダサぶりには超笑ったwwww

まじで見に行ったの？金をドブに捨てたような気分になったろ？w
あいつら陰でお互いの悪口言い合ってる事に気付かないようなバカだしwwwww

>>410から吉牛の臭いがｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

キャベツぅ〜は どーおしたぁ〜♪

カレーはやっぱりチキンカレー。

鶏肉が食えん

そんなおまえはちきん

今夜はすき焼きだったお！牛ウンマーｗｗｗ

俺は他の動物の一部が
自分の体の中に取り込まれるのが気持ち悪いって感覚で
ﾍﾞｼﾞになったんだけど、他にもこういう人いる？
動物愛護うんぬんじゃなくてさ

肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉肉

肉は美味いｗ

ベジタリアンだとか抜かしてるくそったれ貧困クラスティーズは一度、
アワビのステーキだの極上の馬刺し、フジツボ焼きでも食ってみれば
いい。

確かに貧乏臭い

貧乏臭いヤツはイネｗ

そういう発想が既にくたびれたオッサンと一緒なんだよ。
一生縛られてろ。

菜食主義のオッサンは〜取り残されていく〜♪

俺もあんな汚くて臭い豚だの鳥食うの気持ち悪い
動物愛護どころか動物大嫌いだからベジ

>435言い訳か？
貧乏人乙ｗｗｗ

まさか高い食べ物ほどおいしいと思ってるの？

夕飯エビフライ食べたお！ウマウマｗ

ある程度肉とか食べないと臭くなるってマジ？

肉ばっかり食べてたら臭くなるんじゃない？

貧乏人が集まるスレはここでつかｗｗｗ

貧乏人は餓死しなさいｗ

カラアゲくん
o(^-^)oｳﾏｰ

↑貴様はひっこんどれ。チンカス野郎が

↑またお前か。粘着童貞アキバデブメタラーは巣に帰れ

↑伝統落とす代わりに、指落とすんか？

他の動物の一部が
自分の体の中に取り込まれるのが気持ち悪い

言われてみたら気持ち悪いな。豚とかクセーし。


けど、豚肉ｳﾏｰ。今日は豚しゃぶ鍋食った。
ソーセージもｳﾏｰ

>>446
意味わかんねーよ。お前が命落とせ

↑なんでも、金や女にだらしなく、
若い者から金を吸い捕る事がシノギと勘違いしている
大馬鹿者なんだと。

コンビニで肉まん、フランク、唐揚げ君買いましたよ(;´д｀)ﾊｧﾊｧ
お家で美味しくいただきます(^o^)

>>449
バカはおめーだ

↑そういえば●●会議のヤツが菜食のカタギ相手に恐喝してパクられたっけ、
新聞に載っていたで、●●は相手が●竜会とか格上にはペコペコして
菜食のカタギ相手には強がって・・・・ほんまに弱い者イジメがすきなヤツらやのう

↑お前を最後まで釣ってやろうと思ったけどメンドイからやめた。

↑なつかしいな！〇村の秘書とかね〜堅気になってしまったね。

焼き肉食べたいお(>.<)y-~

>>454
お前おもろい

お昼ダー
豚カツ弁当食べるお（・〜・）゛

今夜はチキン食べるお(´д｀;)ﾊｧﾊｧ


貧乏人は草でつか？ｗ

アナル

カント

今入院中で今日で絶食四日目だお
早く退院して肉とサラダがっつきたお(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

６年くらい前にバンドでヨーロッパツアー行ったとき、
ベジタリアンの人間が結構いて驚いた。
ツアー中は、スクワットハウスやクラブで飯が出たんだけど、
９割がベジタリアンフードだったね。
俺たちは普通に肉も食うんだけど、その時は肉がなくても全く問題なかった。
逆に、肉ナシでもイケるんだって初めて思った。
日本に帰ってきて、肉ナシでどこまでいけるかなーと思って
実践してみたけど、豚骨ラーメンとかビーフカレーが食いたくなって
断念。
それ以来意識することはなくなったけど、日本にも菜食主義者いるんだね。

ククク、、久しぶりだな肉食動物共。心配して久しぶりに覗いてみたら凄まじい過疎っぷりだな。クックックッ、、結構、結構

ベジタリアン★このスレッドで！
菜食主義を広めようと頑張っている皆さん！
或いは菜食主義って何だろう？　体にいいのかな？　そんな疑問がある皆さん！
こちらのスレッドへ行きましょう！

ベジタリアン達の生の声、そしてあらゆる疑問点やお悩みを解決しますよ！！
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1168651168/l50（現行スレ）

ベジタリアン★皆でただしく広めて行きましょう！

屠殺業は部落民

食いモノのアレルギーがある奴は大変なんだね。
オレは一応何でも食えるから幸せなのかも知れないな！

食えｗ

小学生の時にカエルを爆竹で爆破したことあるんですけど
ベジタリアンの人はそういう事もしないんですか?
つまらない人生ですね。

>>468
昭和30年代生まれですか？

>>468
楽しい人生ですよ。
カエル爆破して楽しいとは思わないけど。
肉ナシでも普通に生きていけますよ。

先輩がｸﾗｽﾄしてて12年肉食わなかった。12年ぶりに食った時吐きながら食ってた わらけた

お犬様やな。長生きしいや

ほれグーグルビデオで動物解放のパンクバンドが出てくるぞ
これくらいいかないと、ぬるいぬるい
http://video.google.com/videosearch?q=Animal+Liberation&hl=en

健康

よっこらセックス

朝から焼き肉ｗ

age

肉食者が多いので、時間があったら応援よろしくね。

http://hobby9.2ch.net/test/read.cgi/occult/1178200464/675n-

あぼーん

肉食は地球環境を破壊してるらしい。
わかりやすい動画があったので、もしよかったら見てください。

■地球を貪り食う【約22分　日本語字幕】
http://www.youtube.com/watch?v=gmNSkdPgxNc&eurl=

■ソース
http://www.anti-rothschild.net/link/animation.html#new712

環境を破壊しようが俺は肉を喰う。焼肉ｳﾝﾏｰ(^O^)

作ったよ！

ベジタリアンのお料理レシピ【菜食】 [レシピ板]
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/recipe/1186829511/l50

左から/だいず(国産−ゆで)　さば(まさば−生)
　　　真ん中/ぶた(大型種・かた・脂身つき−生)　にわとり(若鶏・もも、皮つき-生)　右/和牛(もも・脂身つき−生)
たんぱく質(g)　　16　　20.7　18.5　16.2　18.9 　アミノ酸スコアは牛肉の97以外はすべて100(最新スコア1985年版)
トリプトファン(mg)221　224　 189　 214　 228
食物繊維(g)　　　　7　　　0　　 0　　 0　　　0
脂質(g)　　　　　　 9　 14.6　 12.1　 14　　17.5
飽和脂肪(g) 　　1.22　3.29　4.65　3.90　5.74　動物性脂肪(とりすぎに注意)
一価不飽和(g)　1.71　3.62　6.22　5.83　8.74
オメガ6脂肪(g)　4.10　0.29　1.45 1.93　0.53
オメガ3脂肪(g)　0.86　2.73　0.07 0.24　　　0　積極的にとろう(魚はDHA・EPA、大豆はその原料のリノレン酸)
コレステロール(mg) 0　 64　　65　　98　　73　体内で大量に合成されるので必須ではない

鉄(mg)　　　　　　　2　　1.1　　0.5　　0.4　　1
亜鉛(mg)　　　　　 2　　　1　　2.7　　1.6　　4
カルシウム(mg)　 70　　 9　　　4　　　 5　　4
ナトリウム(mg)　　 1　 140　　53　　 59　 44
カリウム(mg)　　　570　320　320　270　310
マグネシウム(mg)110　 32　　21　　19　 22
銅(mg)　　　　　　0.24　0.10　0.09　0.04　0.07

ビタミンD(μg)　　　0　　　11　　0　　　0　　0
ビタミンE(mg)　　1.6　　 0.9　 0.3　　0.2　0.2
ビタミンK(μg)　　　7　　　 6　　 5　　　1　 53　　納豆の発酵で870に。
ビタミンB1(mg)　0.22　0.15　0.66　0.07　0.09
ビタミンB2(mg)　0.09　0.15　0.23　0.18　0.20 　　納豆の発酵で0.56に。
ビタミンB6(mg)　0.11　0.51　0.32　0.18　0.34 　　納豆の発酵で0.24に。
ビタミンB12(μg)　　0　 10.6　 0.4　　0.4　　1.2
葉酸(μg)　　　　　39　　 12　　 2　　 11　　　8 　　納豆の発酵で120に。
ナイアシン(mg)　 0.5　 10.4　 4.9　　5.0　　5.6
パントテン酸(mg) 0.29 0.76　1.16　1.68　1.07　　納豆の発酵で3.6に。
　　　　　　注：ビタミンA(レチノール)、ビタミンC、マンガンは微量なので省略。リンは大差ないので省略。
参考　：　食品成分表データベース　http://cgi.members.interq.or.jp/sapphire/satoshi/cgi-bin/nutrition/

今月末、会社でバーベキューパーティーだ！こん畜生！
社員全員に俺がヴィーガンである事を
強制カミングアウト

いやだなう

クラストとかヴィーガンの人って魚肉も食わないの？

↑隠れてこっそり焼き肉焼き魚食べてます。

じゃあやっぱ魚肉も禁止？

以下、友人のクラスト野郎の話。
外食する際は魚肉も食べる。じゃないと、食べるものがなくなる。
問題なのはシステムだから、魚肉はOKらしい。

ｽﾚﾁだが、動物愛護団体の奴らは肉を食わないのか？

動物愛護とベジタリアニズムは全く別の概念なんじゃ？
よく分からんけど。
たとえば一部の欧米人は鯨や犬を食うことに反対してるけど、
そういう連中は牛や豚は食ってるわけだし。

たまに肉魚ファストフードも食べるけど基本的に菜食。
西洋人みたいな思想的に厳格な菜食は無理だ

肉食わないのに越した事はないよね

これ見てどう思う
http://www.all-creatures.org/ha/Kegawa/Kegawa.html
http://www.fur-free.com/
http://www.no-fur.org/
http://gyakusatu.angelfire.com/

動物救世軍
http://hikegawa.angelfire.com/
毛皮反対デモ詳細(東京07.10.14 大阪07.10.21 開催)
http://saisyoku.com/fur/
アニマルライツセンターARC
http://arcj.info/
日本ベジタリアン協会
http://www.jpvs.org/
アメリカン・ベジタリアニズム
http://coco-art.com/lohas/index.htm

菜食のススメ
http://saisyoku.com/
まるまのお笑いベジタリアン
http://www.marumavege.com/
生き方を考える広場
http://www2u.biglobe.ne.jp/~masayama/life.htm
小次郎とユキの部屋
http://homepage3.nifty.com/kojirotoyuki/
gnana marga
http://gazone.jp/new/

動物虐殺動画館
http://gyakusatu.angelfire.com/
ももの宝箱
http://www.momobox.com/animalnature_top.htm
アニマルライツFAQ
http://arcj.info/faq/faqar.htm
動物の権利FAQ
http://www.geocities.co.jp/AnimalPark/2935/faq/faqindex.html
ベジタリアンFAQ
http://saisyoku.com/faq.htm

動物がかわいそうだからベジタリアンっつーのも
考え方のひとつだ。認めるよ。
まあ俺はパチンコで野鳥ぶっ殺して捌いて喰うけどねｗｗｗｗｗｗ
そんでベジタリアンをホモ野郎と一生呼び続けるよ。
これもいい考え方だろ？

さらっとしか読んでないからアレだけど
確かに肉、魚やめて病気治ったとか体調よくなった人もいるようだけど
基本的には肉類もほどほどに食べないと体に悪いらしいよ

アレルギーはともかく、生き物食うのカワイソ的な発想から肉魚
食べませんってのは自然の生態系ピラミッドを考えると理解に苦しむ。

上の方にも出てたけど植物（野菜）だって「生きてる」わけだしね
要は食い物食うときの心意気っていうか、ごくごくたまーにでいいから
「肉やら魚食べさせてもらってるおかげで生きてけるんだ」と思えば
おkなんじゃないかなと

ピントはずれな書き込みだったら「コイツアホや！」とスルーしといて

>>495の考え方は間違っていないと思う。家畜よりは自然な捕食関係だから。
勿論乱獲が一番の問題ではあるけれど。

>>496の食べ物のありがたみって考え方は良いけど、生態系ってのは微妙かな。
家畜や生簀は生態系ピラミッドから外れると思うし。

人間は肉に頼らずとも十分な栄養を摂る方法を知っている。文化圏の人間は特にね。

１　エコロジーを考えるなら、主要な環境破壊の脅威とされる肉の消費量を減らすことが優先される。

　　CO2の9％は畜産から、亜酸化窒素の65％、メタンガスの37％は畜産から出ている[1]。
　　さらに、CO2の"三分の一"を還元しているアマゾンを牧場にして大破壊しているのです。[2]
　　日本のゴミの9割が産業廃棄物、その半分ぐらいが汚泥、1/4ぐらいが動物の糞尿です。[3]
　　1996年、アメリカではほかの産業の合計よりも畜産が水路を汚染したという。[4]
　　[1]http://www.fao.org/newsroom/en/news/2006/1000448/index.html 畜産は環境への主要な脅威 -国連FAO
　　　　翻訳版 http://www.alive-net.net/world-news/wn-farm/73-3.html
　　[2]http://www.juno.dti.ne.jp/~tkitaba/earth/forest/news/04040301.htm
　　[3]http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=3108
　　[4]http://www.alive-net.net/chikusan/fact/45-nikusyoku.html

２　植物がかわいそうなら肉の消費量を減らすことが優先される。

　　日本はトウモロコシの最大の輸入国ですが、畜産動物に食べさせて育てるためです。これは効率が悪く、世界の穀物の"三分の一"は畜産動物が食べます。
　　酸性雨の大きな原因ともいわれるアンモニアの64％は畜産からです。[1]
　　地球の裏側、アマゾン破壊の大原因は牧場[2]、第二原因は餌目的の大豆となっている。[5]
　　[5]http://www.greenpeace.or.jp/press/releases/pr20060726_html

アメリカ栄養士協会(ADA:アメリカを代表する栄養学団体)　膨大な論文をもとにした総論
　うまく考えられたビーガン(完全菜食)や他のベジタリン食は、妊娠中・授乳中・幼児・子供・成人を含めて、生涯における全ての段階で適切である。
　心臓病　ベジタリアンは男性31％少ない、女性20％少ない
　ガン　　ベジタリアンは総合的な発癌率が大いに減少します
　糖尿病　ノンベジタリアンのほうが1.97倍多い
　肥満　　ベジタリアンのほうが少ない
　高血圧　ベジタリンは血圧が低い
　http://www.adajournal.org/article/PIIS0002822303002943/fulltext
アメリカ農務省のフードガイドピラミッド(アメリカの食事摂取基準)　肉と豆類の項
　魚、ナッツ類、種子類は健康な油を含むので、家畜肉のかわりに頻繁にこれらの食物を選んでください。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat.html
　飽和脂肪酸は悪玉コレステロールを増やします。
　牛・豚・羊肉、ソーセージ、ホットドッグ、ベーコン、サラミ、鳥、制限しよう。
　http://www.mypyramid.gov/pyramid/meat_why.html
がん研究基金(World Cancer Research Fund)のガン予防の食事指針(Food, Nutrition and the Prevention of Cancer)
　4500の研究を3年以上かけ分析、15の指針の7、8番目、
　7:牛・豚・羊肉は１日80g以下にし、できれば魚・鶏肉にしよう。8:動物性脂肪は制限しよう。
　http://www.wcrf.org/research/fnatpoc.lasso
菜食のキリスト教団、カルフォルニア州のセブンスデー・アドヴェンティスト34000人を12年間追跡
　州平均よりも男性は7.3年、女性は4.4年長生き。
　http://adventist.org.au/services/health/living_healthy/health_study
チャイナプロジェクト中国で11000人を7年追跡、米コーネル大、英オックスフォード大、北京大が協力。
　動物性タンパク質が少ないほど、あらゆるがん、脳梗塞、脳卒中、心臓病、糖尿病のリスクが少ない。
　http://www.nutrition.cornell.edu/ChinaProject/ http://revo.jugem.jp/?eid=7

世界で生産された穀物の３割以上が家畜のエサになってんだろ？
牛を1ｋｇ太らせるために7ｋｇの穀物が必要だとか。
先進国の人間と途上国の金持ちが食う肉を生産するためにな。
そりゃ〜金出せばいつでも肉食える日本のパンクスにとっては
誰が餓死してようが自分が旨い物食えりゃいいんだろうけどよｗ

>>495
別にキミのこと「アホや〜！」とは思わんよ。
情報を知らなかったら大体普通の人はキミの考え方とほぼ一緒でしょ。
ベジタリアンのパンクスが普通の人と違うのは
畜産が抱える問題点を普通の人よりは多少知ってるって事と、
肉食いたいって自分の欲求よりも環境破壊や貧富の差への抗議を優先してるって事だよ。

本当に世の中変えたいんだったらパン糞なんかやってないで
一生懸命勉強して努力して社会的に影響力の在る企業家や政治家になれよ。

パン糞になった時点で負け犬なんだよ。逃げなんだよ。
パン糞がいくら吠えた所で世の中変わんねえんだよ。

>>502それも言えるんだよなぁ。。

ギターは熱帯雨林を伐採した木で出来ています。
アンプやPAを駆動するのは環境破壊の上に成り立つ発電所の電力です。
他にも色んな矛盾はいくらでもあります。
変に頑なにならないで、うまく折り合いつけていこうよ。

>>502
誰もが政治家や支配階層になれる訳では無いんだし、
一般人として食肉問題を考える事って無意味では無いと思う。

>>504
それはちょっと別問題かな。
バンドやらなかったら環境が良くなる訳じゃないよね？
でも肉食をゼロまでは行かなくても減らせば、自分の健康にも飢餓問題に改善は見込める。
折り合いを付けるとしたら、頑なにベジを否定せずに肉食の習慣を減らす方が話の筋としては合ってる。

パンクスって世の中の矛盾や差別に怒りや不満を感じてる奴が多いんだろ？
パンクバンドの多くはその感情を原動力に曲を作ってるんだと思うが
矛盾や差別の実態をろくに知らなきゃ何に怒りをぶつけていいか分からんだろーが。
ベジタリアンは偽善者だとか単なる動物カワイイって連中だと思ってバカにしてるパンクスは
せめて自分で知ろうとする努力をしろよ。仮にもパンクスだろ。
自分が知らない事を知ろうとする努力をしないで知ってる連中をバカにするのは
傍から見てるとすげーカッコ悪ィーぞ。

ちょっとスレ違いになるけどすいません。
クラストの人達っていうか、動物愛護の精神で革製品を身につけない考えの人的には、
羽毛入りのダウンジャケットも×なんですかね〜？？

さっき買い物してきて、洗濯の注意書きを読んでたら気になりました。。

クラスト＝ベジタリアンとは限らないし、人それぞれで決まりも強制も無いんじゃない？
昔のNAUSEAみたいに「皮ジャン着たパンクスとは対バンしない」って言うバンドもいるし
DIRGEみたいに皮ジャン着て動物実験反対を訴えて「これでもいいんだ！」って断言する奴もいるし。

精神性だろうね。

動物愛護をスタンスじゃなくて、狂気のさたまで追い詰められてやってる人間ってのもいて。
そういう人たちは自分が死ぬ思いを感じながら生きていたりする。

そういう人たちにとって、革製品をまといながらも、動物愛護を唱える人には、
ガチガチに思い詰めないでもいいかな、とすこしは精神性が楽になったりもする。

僕はパンク聴くけど社会に不満もないし反骨精神もないです(´･ω･｀)
でも動物が大好きなので動物愛護精神からベジタリアン。
と、皮製品はもちろん、動物実験を行ってる商品の不買運動しています。

俺は動物好きだけど単純に肉好きだし、カッコつけて言うと生き物である以上他の命を使って生きてるっていうメカニズムを否定する気にはなれないのね

ただヴィーガンの考え方は凄く賛同する

実際食料って今供給過多だろうから、無駄に捨てるだけのストックは減らした方が良いだろうし


何より忍耐強いってのはほんと尊敬します

すき家の牛丼うんめー!!!!!!!

ちくしょうwww

ペッパーランチのステーキ(^o^)ｳﾏｰ

葉ものがやっと安くなって嬉しいよ
主義よりも健康面から野菜をワシワシ喰う感じかな？

肉

きのうのごはん

朝 ハムエッグ
昼 チャーシューメン
夜 焼肉

肉うんめえええ

主食は肉！
服は革ジャン！！
家には親父が捕って来た猪の剥製！！！

ベジタリアンなんざ糞くらえ

丼

極論で物事を考えなくてもいいと思う。物事は0か100かでは無い。
食生活をもう一度見直してみる事くらいは誰でも出来るはず。
少しずつ無駄なものは
あえて省くという事を努力していけば
徐々に慣れてきて努力する程の事では無くなり
苦では無くなると思う。最初は面倒臭いけど、余裕のある時でも少しずつ。
今は食文化などあらゆる事において欧米化してきちゃったから
色々なものが切っても切り離せないものになってしまった
大昔の日本文化に戻れとは言わないが
一人一人がちょっとずつ出来る事ってあると思うよ

俺もベジだが、ベジって言うとすぐ肉食わないと力でないとか、食わないと動物が可哀相とか、肉ウマーなどとムキになって言うバカ等の、下らない人を見分ける事ができる様になった。無知は罪だ。

肉ウマー

主張するベジは無知以下(笑

ら

牛

え

お前ら、居酒屋とか安い焼肉屋とかの肉をウマーとか言って食ってるとヤバい
あの辺の肉は恐ろしいぞ

>>527
kwsk

中国野菜もやばいやろ

５２３＞の無知以下の意味が本気で解らない。

魚は食ってます

鯨も食うのかい？

シーシェパードwww
食べたこと無いけどもし機会があったら食べてた
でも例の騒ぎでちょっと食べない方がいいなーって思ってきた

か

すき焼き最高！

ぬ

>>530
おまえの事さ(笑)

野菜と豆類だけで生きてるが超健康だぜ

美味いお('∀'●)

なんで肉とか魚は食べないの？

美味しかったお(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

>>540
タバコと一緒で嗜好品であり
健康になるどころか体に負担をかけるから。
肉を食べる理由が一つもない。

＞健康になるどころか体に負担をかけるから。

それはベジタリアン側の情報だしな
真に受けないように

おまえらって健康的な意味でベジタリアンやるのはわかるが
政治的・社会的意味でベジタリアンやるのは意味ないと思わないか？
パンク全般についていえるが、自分に実現できもしないことを
平気で欲望するよな。意味ないぞ。それよりもっと実現可能なことやったらどうだ？
肉食産業に従事する人間を殴るとかさ。そっちの方がよっぽど意味があるんじゃないか？
俺はそんなことやりたくもないけどな。もっと現実的に考えてみたらどうだろうか？

何のことだか分からない。
個人の生活の上での全ての選択はそれだけでもう政治的なのだし、しかし、野菜喰いってだけでひとからげにされるなどたまったものじゃない。
徒党を組む為に喰っている訳じゃない。自分の為に喰っているのだ。

ひとからげ？


人の唐揚げか？

し

ベジなんてただの好き嫌いじゃん

ベジだけどなんかの宗教だと思われそうなので人には言えない

実現できないからそこ訴えるんだろう。
人を殴ったら犯罪だが、自分の主義、主張を音楽で表現するのは問題ない。

自分が政治的であることに満足するためにベジをやってるってこと？
それはナルシストってやつじゃないか？つまり、ファッションだ。
おまえらは自己満足のためだけにやってるんだろ？
だから、社会的、政治的な意味で何の意味もないと俺は言ってるんだよ。
法に抵触するか否かで萎縮して音楽活動することって果たして意味あるのかな？
おまえの主義、主張が一生、この国に根付くことはないだろう？
おまえらよりはるかに８０年代のハードコアパンクスの方が
説得力あるぞ。おまえらのは、ただの趣味だ。自己満足だ。
それをあたかも社会的なものだと勘違いするのはどうかと思うぞ。
無駄な抵抗はやめろ。みっともない。

> 自分自身の為にと書いてある。ナルシスで大いに結構。
同じ下品さなら、アカの他人様々の成し遂げた素晴らしい過去をさも自らだけの財産のように語る無神経さよりは、幾らかはマシ。

世間に向けていかにも大上段からアジテートすることだけがマツリゴトだと？
オマエの趣味趣向も世間に向けての静かな主張。その意味では十分政治的なのだし、
パンクロックが社会への抵抗だの反逆だのと字面通りに受け止められるそのウブさが、まずは御目出たい。

タイは
めでタイ

音楽を含む芸術と呼ばれるモノは自己満足の世界なんだけど‥
反戦、非暴力を歌いながら暴力振るうのは矛盾してるだろう。
法律以前に人としてどうかと思うがね。
野党は政治に参加する意味が無いのか。ああそうですか。

普段は、意識して野菜中心。でもお菓子も食べたりしてます。
最近は、肉はよっぽどじゃないと食べないな。普通に体調は良くなった。

このスレは馬鹿と賢い奴の格差が激しいなｗ

自己満足だったんだね。それは何の意味もない。
政治的な行為というのは常に社会的なものであり
社会的な結果を目的にして行われるものだ。
故に目的を達成することが最大の狙いである。
しかし、君らのは単なる自己満足なんだろ？
だったら、それは行為としては失敗なんだな。
それは社会的に見て何の役にも立たない。無駄な抵抗だよ。
反戦、非暴力を上げながら暴力を使うことが矛盾してるって？
おまえらみたいに反戦、非暴力を上げて
署名集め、無抵抗で終わるのであれば
それは目的を達成することは一切出来ない。
それよりも反戦、非暴力をスローガンにそれに相反する思想を持つものを
すべて虐殺する方がよっぽど合目的的だと思う。
おまえらは若すぎる。もう少し大人になれ。

肉買う金無い乞食共ｗ

野菜の方がたけーよニート

貧乏人乙ｗ

肉が食えなくなってきたな
発作的に肉を食いたいと思う事が無くなった

今すき家では牛丼１杯299円です。



牛丼うんめえええ

菜食主義やってると脳みそがナチュラルサイケデリックになってくるよ
クスリ 音楽 映像の効きが段違い！
それがヒッピー クラスティー ラスタの人たちが菜食やってる一番の理由でしょ

選択の自由！

初鰹たべたお。
たたき最高旨かった。

ベジタリアンは見つけ次第、肉を食わせましょう。

>>551>>557
やけにベジタリアンに対して否定的だな、私怨でもあるのか？
自分もベジだが主義として主張し、貫き通すには矛盾が多いから、
自己満でやってる。
でも矛盾していながらも菜食を広めようとしている人がいるのは嬉しいな。
日本はもう少し菜食文化に興味を持って欲しいから。

文化と言えるほどまだ一般化しているとは思えないし、菜食を広めるような気概は無い。
食品に対するアレルギーに野菜や穀物を含む人も当然いる訳で、菜食のメリットの全てが万人に還元されるようなことは絶対に無い。

「主義」と言うから、その部分にだけナイーブな奴等が絡み始める。データや倫理を持ち出すような御互いのやりあいの不毛さは、それこそ政治だ。

菜食は、自分にとっては「個人レベルの戦略」であって、「主義」には至らない事柄だ。

この世は自己満、欺瞞に満ちている。肉食うのも自己満ならベジ否定も自己満だ。

そう。溢れかえるばかりの情報は、逆に選択肢が拡散していくだけで決定的な答にならない。
能書きをつべこべ言われても調子が悪くなる食品もあるし、食べて単に気分が良いと言うのも十分な理由になる。自らの身体からのリアクションだけはまだ信用できる。

野菜が中心の食生活は「自分にとって」機能的に良いから戦略として選択している訳で、自己満足以上でも以下でも無く何ら引け目は感じない。

『通された部屋のソファーが革張りだったら座れるか？』みたいな質問は、聞くほうも答えるほうも「主義」についてヒステリックに語っているだけで、戦略としての菜食そのものには触れてはいないと思う。

ビガーは乳製品は駄目なんだよね。
マーガリンはOK?
あと蜂蜜はどうなの？

食え

俺はここにもっともらしく屁理屈を言ってる馬鹿が嫌いなんだよ。
頭悪いくせにやたら屁理屈をこねくり回して自分の行為を正当化しようとするよな。
こう言う奴がパンクの恥だと思う。

てめえの好みなんかハナから聞いてねえ失せろや稚文バカ

日本はもともと菜食文化の国だったのだが・・・

パンクは日本の文化じゃない

>>576
では、どこの国の文化？

>>575
日本はもともと雑食文化の国です。

犬を食っていた日本人
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-35.html
日本における肉食の歴史
http://drhnakai.hp.infoseek.co.jp/sub1-59.htm

>>578
地方による多様性はあるけど、基本は野菜と魚だよ。

基本ってより家畜は必要だし選択できなかっただけでしょ
みんな肉食いたかったんだよ

>>580
昔の明治生まれの人たちは肉はあまり好きじゃない人が多かった気がする。
友達の御婆さんなんか、80いくつで亡くなるまで生涯肉を口にすることは無かった
らしい。そのかわり魚は大好きなんだよね。
こういう食習慣って地方による差があるのかな。

食習慣も食材流通の関係上そう根ざさざるを得なかった程度の地域差がほとんどで、
もうそういうのは、マックあたりに根こそぎにされちゃったんじゃないの？

まぁ、いわゆる粗食が今よりも食べられてたと言うのはわかるけど、
肉よりも魚を好む人の比率って昔の日本人は本当に高かったのかね？
なんとなく和食にまつわるイメージだけなんじゃないかって気はするなぁ。

もし今、お前の町で、
阪神大震災や新潟中越沖地震の様な大災害が起きて、食べる物が無くなったらどうする？
しばらくはカップ麺くらいしか食えなかったら？
食う？

食肉市場は大量殺戮現場

め

魚は食うが肉は食わん
出されりゃ食うが無くてもいい

>>583
生命の危機に瀕していたらベジとか言っていられない。
でもそんな状況の選択肢としては肉なんかより野菜と穀物を求める。
ちなみに自分はベジタリアンではないが。

>>582
うちの爺ちゃんは明治生まれで鶏肉は普通に食べたけど豚肉、牛肉は臭いと言って
ほとんど食べなかった。
個人差もあるだろうが、子供の頃から食べ慣れてないと肉は美味しいと思わないのかも。

そだね。ウチは関東だけど、やっぱし爺さんは魚派だった。もっと北上すると肉好きが多かったりするのかなぁ？
でも、「昔こうだったからそれが正しい」みたいな…歴史のある時点を起源に置く考えかたってのは、どの話題でもどうしても極論気味になっちゃうね。

それに、味覚の嗜好性なんか意外に簡単に変わっちゃうのは個人的にも実感するでしょ？
嫌いだったものが食べられたり、大好きだったものが食べ過ぎて駄目になっちゃったりするし。
自分がガキの頃は、ハンバーグとか大好きだったけど、今は特に食べたくないものになってた…ガチガチのベジでもないのに。

焼き

なんだ？アフリカ帰りの自分には意味が…

久々に牛丼食べた
旨かったけど
お腹の調子が悪い

>>573よ
お前が、屁理屈こねる矛盾した菜食主義者を嫌いだかなんだか知らないが、
わざわざこんな所で目くじらたてて批判する
あんたの方がバカだし恥ずかしいと思うぞ。

ベジタリアンたるライフスタルがわかる本のオススメないですか？

こういう製品や材料には動物が含まれてる、とかがわかる本。
レシピの本やエコの本はあるんすけど
服とか日用品のことがイマイチわからないので…

最高級の口に入れた瞬間溶けるような霜降り牛食べたらみんな肉好きになるだろーよ

霜降り肉なんかより赤身肉のほうが旨いよ。

>>595
どこの金持ちの息子ですか？

テレビとかで霜降り牛は究極の旨さだ！なんてよく宣伝してるけど
あんまり旨いと思ったことないな。健康にも悪いし。

ようわからんけど、幼少期貧しかった人たちに肉好きが多い気がする。

霜降り好きな奴は肉が好きなんじゃなくて脂が好きなんだろ。

ＣＦＤＬて今でもべジなの？当時からうそ臭かったけど。

○ベジタリアンのハリウッドスター

●キャメロン・ディアス,●クリント・イーストウッド●ジュリア・ロバーツ●ジョシュ・ハートネット

●スティーブン・セガール●ダスティン・ホフマン●ダラス・ハワード●デビッド・ドゥカブニー

●デミ・ムーア、●トビー・マグワイア●トム･クル−ズ●ナタリー・ポートマン、●ブラッド・ピット

●ブルース・リー●ブルック・シールズ、●ポール・ニューマン●マイケル・Ｊ・フォックス

●リチャード・ギア●リバー・フェニックス●リブ・タイラー●レオナルド・ディカプリオ、

○ベジタリアンのミュージシャン

●マドンナ●マイケルジャクソン●ホイットニー･ヒューストン●プリンス●ボブディラン、

●レニー・クラビッツ●バネッサ・ウィリアムズ●ティナ・ターナー●ビートルズ全メンバー、

●スティング●ボブ・マーレー●リッキー・マーティン●アラニス・モリセッティ 、

●ボストン●フィル・コリン (デフ・レパードのメンバー)●ブライアン・メイ (クイーンのギタリスト）

○ベジタリアンの作家、芸術家、哲学者

●H.G.ウェルス●アイザック・ニュートン●アルバート・アインシュタイン●ヴォルテール ●チャールズ・ダーウィン 、

●トーマス・エジソン●トルストイ ●ビンセント・ヴァン・ゴッホ●プラトン●ベンジャミン・フランクリン●レオナルド・ダ・ビンチ

でっていう

カンガルーの肉うまいらしいよ。
捕鯨は反対するのにカンガルーは大量に殺すオーストラリアって…

>>604
奴等曰く、カンガルーはオーストラリアでは別に珍しい存在で無い上に、
国内で生息数を増え続けて色々問題がおきて困ってるらしい
だからドブネズミを駆除するかの様に大量に間引きするんだって。

その癖 鯨は賢い動物だから殺すなという手前勝手な理由で、
捕鯨には反対して無茶な妨害する、個人的に捕鯨は賛同しないけど
あんなやり方気に食わない。
あとオーストラリアの捕鯨反対運動は、俺自身の思い込みかもしれんが
なんか人種差別的な要素が含まれてる感じがする。

だいぶ昔に専門店で鯨を食ったなあ。すき焼きだのなんだのより、味噌汁に入ってた皮＋脂肪がうまかったね。

捕鯨運動につきまとうウサン臭さってたしかにあって。そりゃ、凄い動物だとは思う。デカイしさ。

自然存在のなかで、人間に近い順から >賢い動物っていうものの見方は、実はあくまでも人間本位人間信仰的な考えかたであるし、
そこにはたしかに（人）種差別の意識も透けて見えるよね。

捕鯨反対運動だわゴメン

>>602
日本の有名人（女優、ミュージシャン、芸術家、戦国武将）にもベジタリアンは多いよ。

牛の○○○○は街の中・・・。

http://jp.youtube.com/watch?v=HpmNkSyJE-0

鯨汁ウンマー★

高野豆腐揚げて酢豚っぽくすると美味しい

普通に酢豚食えよ

食えないんだよ

鯨に関してはとってもいいと思うよ。鯨が小魚食べ過ぎてんだっけ？

ギャル曽根って、頭おかしいんですか？

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1214053657

大食い早食いの番組嫌い
食べ物を粗末にしてる感じがして不愉快極まりない。

>>613
＞鯨が小魚食べ過ぎてんだっけ？

どうなんだろ？学者や役人の言うことも信じられんからなー。

人間だけ地獄の海に溺れて沈む。
心配するな！

http://jp.youtube.com/watch?v=HpmNkSyJE-0

Yo! おまえの友達　俺の食い物！　

クジラやイルカが魚を食いすぎて海の生態系を乱してるというのはウソ。
食ってる量は昔から変らんしクジラやイルカが増えてるという事もない。
だいたい生態系って言うのは例えおかしくなっても放っておいたら
不思議とまた正常に戻るという風に出来ている。

数年前から世界的に和食が注目されてきて人間が魚を乱獲しすぎて
最近じゃ人間用の魚が足りなくなってるから
魚を大量に食うクジラやイルカが害獣扱いされてるだけ。
つまり、人間様の食い物が足りなくなるだろ！！クジラを殺せ！！って事だ。
クジラは海のモノしか食えない。人間は他に食うモンがいっぱいある。
人間はどんだけ自己中なんだろうな。

どの生き物にとっても人間が害獣だよ。

なぜウソと断言できるのよ？

初めまして。
ここは参考になると思いますよ。
http://www.gaia21.net/trends/vegan/RobbinsDiet-j.htm
まあ、どの数字も疑えば埃は出てきますが。
でも、畜産が環境に悪いことは疑問の余地がないことはかなり以前から周知だったと。

ベジタリアンの芸能人・著名人

UA
イルカ
フジ子・ヘミング
サンプラザ中野くん
江角マキコ
小田茜
喜多嶋舞
財津和夫
斉藤由貴
藤子不二雄A
森山直太朗
ZEEBRA
玉置浩二
小室哲也
坂本龍一
小籔千豊
平沢進
秋田昌美
灰野敬二
井上真紀
嶺鶯

江角マキコは料理番組で肉食ってたよ

保守がてら
ttp://blog.goo.ne.jp/hituzinosanpo/e/7bd5da2603bf39fdaaf6471979230d1c
こういう考えかた、好きだ。おれは支持する。

長すぎる。
単にベジタリアンという形容詞を使わなけりゃいい話。
ゆるいというわりに、逆に暴力的なくらいベジタリアンという単語を搾取してるように感じる。

健康の為のベジタリアンは好きだが、
殺生を否定するベジタリアンは理解出来ん。
植物殺しまくってんじゃんｗ

そうですね

普通に雑食でいいよ。食いながら考える雑食動物なんだろ？
わざわざベジタリアンって言わなくていいじゃん。

「ベジタリアン」の語源が野菜とは関係ない件

「ベジタリアン」の語源が殺生とも関係ない件

KFCでレッドホットチキン始まったな

>>626
植物に意識や痛点とかあるのか？

クワガタスターズ東京に何か文句でもあんのかこりゃー！

健康でも殺生でもなくて
環境保護な観点の俺はダメですか？

>>626
ベジタリアンて聞くとすぐ植物とか言う馬鹿にはうんざりだ。
何も食わず生きるなんて無理だろ。
１００か０の考え方ヤメロ。
頭堅すぎ。

植物を殺すとい表現をベジタリアンを攻撃する以外に聞いたり、みたことある人はいますか？
そもそも食べることによって殺すという概念を植物に対して抱く文化は世界のどこに存在しているのでしょう？

これは植物を食べることは、植物の生命は転化される（人間に）と考える文化が殆どだからです。
これに対して動物を食べることは生命が転化されないため、無益な殺生と考えられる理由です。

再生産する菜食と消費（過度の場合は破壊）の肉食と表現できるのではないでしょうか。

それにしても肉食の人で自分で動物を屠って食する人が議論するなら説得力はあるのでしょうけど。。。
殆どの人は屠るどころか料理すら出来ない。
現状では外食で肉料理をはずすのは難しいからね。。。
そんな状況では料理ができなければ、菜食を試す実験すら出来ないね。ならば菜食を否定するしかないもんね。

予算とレイナは良いカップルになると思うんだがなあ
http://pr.cgiboy.com/00980612

アニマルライツとか言ってるベジタリアンやヴィーガンは糞。フェイクミートなんてもん作るってことは、本当は肉食いたいんだろ？我慢してんだろ？

>>638
創作していく事はパンクと共通してると思うが？
そんなのは聞き飽きてんだよ無能君

さて、今日の朝食は人糞でも食うかな

ベジタリアンの糞って臭くないの?

普通に臭いよ

フェイクミートを食べるのは、肉そのものを恋しがるというより、調理方法を恋しがるんだよ。
例えば、とんかつの衣とソースとキャベツは肉がなくても十分うまいと思わない？
唐揚も醤油と生姜、ニンニクのたれを染み込ませて衣で揚げるのがうまいんだよ。肉に限らず大根で同じように揚げても美味い。

逆にききたいんだけど、肉そのものの味を分かって、好きな人ってどんだけいるのかな？
単に焼くだけ、又は塩と胡椒くらいで美味いと感じるなら肉そのものの味が好きなんだろうけど。

フェイクミートを使うようになってよく分かったのは肉の旨みより、たれや調理方法、歯ごたえが好きだったんだと実感してるけど。

>638は何もつけないで肉を焼いてみて、目をつぶって美味いと感じるかな？

うちは貧乏だったから小さい頃から大豆の偽から揚げ食わされてたけどクソまずかったわ
別物だよ別物、肉の方が同じ調理方法なら10000倍うまい
別に調理法だけ恋しいならフェイクミートになんかしないで別の食べ物で同じ調理すりゃいいじゃん

なるほど・・・
非常に失礼な言い方だけど、ある程度の調理のスキルがあれば肉より美味いフェイクはつくれるけど。。。
調理方法と書いたけど、まったく同じでなく、もちろん下ごしらえがある前提で書いています。
フェイクにしているのは、ソースや油を染み込ませたりするのに適する加工方法だからだよ。

個人的にフェイクが本物の肉より美味いと思うのは、本当に美味い油、香辛料、ソースを臭みがなく絡めることが出来るからだよ。
肉でやろうとすると、臭みを消すために他の素材とのバランスが崩れてしまいがち。

非常に失礼な書き方をすると、低レベルな料理方法だったら殆ど肉の方がうまいと感じるのは無理も無いかも。
特に脂肪の味が美味いと感じるからね。。。
ちゃんとしたレストランでフェイク料理を食べてみることを薦めます。それからフェイクが肉の単なる代用品かを判断してみては？
むろん、遊び心での肉の代用品という意味も否定はしないけどね。

ついでに。。。一応ここは音楽が分かる人間が集まっている前提だとおもっているので。。。
音楽だってある程度耳が肥えないと判断できないでしょ。
料理だって同じだよ。子供の頃の感覚が全てじゃないよ。
技術だってどんどん発達してるし、自分の味覚だってもちろんどんどん発達するよ。

一応俺も料理人の音楽家なので、本音を言ってしまうと、肉料理がフェイクより1000倍美味いという感覚は歌謡曲でのバックバンドがピストルズより1000倍うまいという感覚と大してかわらんよ。

> 肉そのものの味よりも肉を調理する方法による味

↑非常によくわかる。マヨラーはマヨネーズが食いたい訳で、
素材は食えりゃ特に何でも良い訳じゃん？あれと同じ話でしょ？

できるだけ菜食にしてるけど、生野菜連チャンとか
味が単調で飽きるんだよね。
試しにチューブのニンニクをサラダに垂らしてみたらけっこう満足できた、
つかニンニク系ドレッシングよりも雑な味付けがオレ好み。
納豆にも入れてみたりして、なんかニンニク中毒になってきたよ。

>>643
>例えば、とんかつの衣とソースとキャベツは肉がなくても十分うまいと思わない？

わかるわかる、俺　天婦羅やカツの衣だけでも美味しく食べれるｗ！
肉まんも、表面のパンの部分だけ十分！ていうか中身いらねー！

油っこいもの食べると
脳から快感の信号が出るとニュースで読んだ

肉というより油がたべたい
油飲ませろwww

油飲んで死ね

例えが悪いな。
歌謡曲のバックバンドはピストルズより上手いだろ普通にw

はは　たとえがうまくなくてすんまそ。

肉まんもパンの部分だけでも相当うまいのあるもんね。
結構値段するけど。

やっぱ油かなー　うまみを感じてるの。ちゃんとしたそば屋のたぬきそばの天かすはそれだけでごちそうだしね。
マヨだって油だもんね。マヨドレっていう卵を使っていないマヨネーズを食べると普通のマヨネーズと全然変わらないから、卵が味を左右しているわけじゃないって分かる。
やっぱ美味いのはみんな油か？スナックだってそうだし。。。
普通のカレールーが香辛料とはちがった旨みがあるのは油と砂糖が多いかららしいしねー。
すり鉢ですってつくったごま塩が濃厚な味なのもやはり油だよね。。。

ニンニクも・・・オリーブオイルで揚げるとこりゃまた美味い。。。やっぱり油ですよ。

書いてて納得、そっか、644のような意見が出るのはやはり油では？
肉はちょっと加熱すれば油が溶けるので、そんなに凝った調理方法でなくともそれなりに旨く感じるのだろうね。。。
霜降り和牛なんて典型的だ。
日本で脂肪少なめのオージービーフの人気が低いのも納得だよね。
今初めて納得したよ。肉を食べる人がなんでそんなに肉を旨い旨いというのか。。。
なら無理ないよ。植物性の脂肪は常温では固まらないもん。がぶって食べられないし。
納得、納得。

マグロのトロも脂っこいから美味しいんだよね。

そうだねー　脂だ

これはかなりキモい流れだわ

でもマヨラーみたいに、ラードだけ喰えるヤツはそうそういないだろうなぁw

うーむ　確かにキモイ
自分の書き込んだのを改めて眺めて実感したよ。
こうやってチャネラーが生まれるんだな。。。
でも俺は達観できないので、これで書き込み終了させていただくね。

レスしてくれた皆さんありがとう。サヨナラ、サヨナラ、サヨナラ
（淀川長治風に）

面白いからもっと書いて欲しい

↑面白かったんでまた書き込みしてちょ。
しかしフィレオフィッシュもかなり脂っぽいのな！しかもそんなにうまくないw

>>636

＞植物を殺すとい表現をベジタリアンを攻撃する以外に聞いたり、みたことある人はいますか？

最近フラワーカット？花を切り裂いた事件あったね。

あれは食べもしないのに殺したからだろ
人としてまんこじゃん

＞あれは食べもしないのに殺したからだろ

なら、動物も植物も殺すという表現は同じだよね

あん？なんの話だ？
まあ同じ生きもんだし殺すってとこは一緒だろ

菜食主義者が叩かれない不思議ｗ
健康的なイメージからかｗ
ニコチン、タール、カリウム
野菜食い過ぎていいこと一つもないぞｗｗｗ

タバコの知力を上げる成分だけ抽出して欲しいわ
野菜スティックじゃ無理ｗ

野菜にはニコチン、タール、カリウムだけじゃなくピロリ菌、回虫、アクの成分もあるな
それなりにリスクはあるよ

テンペ、けっこう便利だな。
なぜか近所のスーパーに常備されてるんで助かる。

テンペは麻婆豆腐とか中華風の料理に合う。
炒め物全般OKやね。

他の生命の犠牲によって自らの命を維持するという基本原理に於いて、
その対象が動物であろうとも植物であるとも本質は同じと言える。
植物には脳も神経も痛覚も無いのに対し、
動物はそれら全てを備えた上に死の恐怖を感じるから残酷だという意見もある様だが、
動物を痛みも恐怖も無く安楽死させさえすれば、植物同様残酷では無くなる訳であるから、
残虐性が肉食を否定する決定打とは成り得ない事は明白なる事実。
植物であろうとも動物であろうとも、我々の犠牲となる命である事は変わりなく、
ベジタリアンであるか否か等という事は、人間の身勝手で下らないエゴに過ぎない。
それを延々と論じ続ける事の如何に不毛で無駄な事か。
哀れである。

> 動物を痛みも恐怖も無く安楽死させさえすれば

んな方法ねーだろよ。それに死ぬ瞬間だけの問題でもない。
「犠牲となる命」って発想自体がお前さんの言う下らないエゴとは言えまいか。

>>670
安楽死の方法は幾らでもあるだろう。
保健所ではどうやって野良猫や野良犬を処分していると思っているんだい？
ただ、食肉になる動物を食材として安全に出荷する為の安楽死となるとコストが高くなるだろうけどな。

>「犠牲となる命」って発想自体がお前さんの言う下らないエゴとは言えまいか。
生き物食ってるんだから、食われる側は犠牲になっていると言わざるを得ないだろうが。
エゴ以前に普通の思考だろうに。
それとも、食われる事を食われる側が望んでいるとでも？
自分が殺されるのにか？

そもそも、エゴの意味分かってんのかすら怪しい発言だな。

命を奪う事そのものが残酷なのである。
対象が痛みを感じるか否かは問題では無い。
つまり、食は残酷な行為なのである。
それが植物だろうが動物だろうが本質は同じである。
そこを菜食は罪の軽い行為だなどと言う事は、
食の本質から目を背けた偽善的な現実逃避に他ならない。

保健所の犬や猫が痛みも恐怖も無く安らかに死んでいってると思ってるんだね？
おめでたすぎだるろ、それは。

>>673
意味不明。
お前には保健所の犬猫の気持ちが分かるのか？
妄想や偽善も大概にしろよな。

ベジタリアンであろうがなかろうが、生き物食ってる時点で根本は一緒って事だわな。

意味不明って、想像力なさすぎだろ・・。
監禁されて殺される動物が恐怖や苦痛を感じないなど
ご都合主義もたいがいにしろっつーの。
ベジタリアンが偽善だというなら、肉食はなんなんだ？博愛主義者か？

だったらおまえが保健所で処分される動物や食肉用に殺される家畜を
全部引き取って幸せに暮らさせてあげなよ

>> 677

幼稚園児ですか、あなたは・・。思考停止っでやつでしょ、それは。
動物が保健所で処分されないように、食肉用に殺されないようになればいい
っていう発想は持てないのかな。

動物は可哀想でも植物は可哀想じゃないなんてとんだ偽善ですね。
感受性が死んでますか？

食べなきゃ死ぬから野菜を食べている。
野菜さんありがとう＆ごめんなさい＆美味しいです。

平気で肉を食える感受性の方はどうなんだい？生きてると言えるのかい？
なんか喫煙者との対話に似てるものがあるな・・・。

動物さんありがとう。
そして美味しいです。
感謝します。
何が違うんだ？(笑)
言い訳するくらいならベジタリアンなんかやめちまえ。

なんで野菜は平気で食べられるんだ？
感受性が死んでますか？(笑)

>>678
＞動物が保健所で処分されないように、食肉用に殺されないようなればいい
これこそ思考停止だろｗ
具体案出せよ

>>683
＞動物が保健所で処分されないように
↓
動物を捨てない。

>食肉用に殺されないようなればいい
↓
肉食を止める

やっぱり思うんだが、肉食派は想像力足りないんじゃないか？
不毛だーーー。

で、増え続けるであろう家畜はどうするんだ？
肉食をやめれば食肉用家畜が自然に淘汰するわけでもあるまい
去勢？間引き？それとも街にでも放しておくのか？

野菜と動物を一緒に出来る感覚が理解できないんだけど。

家畜だろうが野菜だろうが、命を採取している事には変わりは無い。
ベジタリアンは想像力が欠如している上に、感受性も死んでる様だな。
見事な偽善ですね(笑)

なんでこういう時だけ、動物も植物もみな命＝生命はみな兄弟みたいなこと言い出すのかね。
動物と植物はまったく違うだろうが。頭悪いっつうの。

不毛だーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

家畜の命と野菜の命が具体的にどう違うのか説明してからほざけよ。
低能偽善者が。

>>690
動物と植物がどう同じなの？
具体的に説明して下さいよ。
バカでもわかるように。

俺の命の方が大事だから、家畜を食べるよ。
だって、命は生き物毎に違うからね(笑)
つまりこうですよね？(笑)

動物も植物も生きています。
食べられる為に生きていません。
何が違いがありますか？(笑)
馬鹿馬鹿しいな(笑)

家畜を食べなくても野菜で生きていけますが

で？っていう(笑)

生きるために食べるという事なら、動物食べなくてもいいわけで　っていう

野菜を食べなくても生きていけますが？(笑)

命の価値が違うなら、人間様が家畜を食べて何が悪いんだ？
お前達も野菜を食べているではないか？(笑)

>>697
動物だけ食べてると大変よ？

で？っていう(笑)

>>698
人間様が偉いの？

>>699
余計なお世話だ。
偽善者ごときが。

家畜様は野菜より偉いの？(笑)
馬鹿だろ？(笑)

偽善者　偽善者言ってる人の方が偽善者じゃん

と、偽善者が申しております(笑)

人間の命＞野菜の命
だから野菜を食べる様に、
人間の命＞家畜の命
だから肉を食べているのに何が違うの？(笑)

野菜は殺される時に血を流して叫び声あげないからな
所詮感情的なもんだろ

>>685
「増え続けるであろう」って、家畜業者が無理やりものすごい労力払って増やしてんだろうがｗｗｗｗ
ほっときゃ増え続けてくれるんだったら家畜業者は万々歳だなｗｗｗｗｗｗ
肉が売れなくなりゃ廃業、のしくは皮革製品・医薬品に使う分だけの数に家畜を減らすだろーよ。

なにが「増え続けるであろう」だ、アホらしい。まともな揚げ足とりしてみろやボケが。

お前はあれか？もしかして・・・
のどかな牧草地で牛さん「ンモ〜〜ッ」とかいいながら交尾して
可愛い小牛さんが生まれて大きくなって、それをカウボーイさんが捕まえて
荷馬車に乗せられて屠殺場に連れられていって、そこで眠るように安らかに殺されて
誰かが解体してパックのお肉になる、それを俺は食べてるのー、とか思ってんじゃねーだろなｗｗｗ？
まさかお前の頭の中でドナドナのメロディが流れてるんじゃあるまいな？！？！？

お前に勇気があるなら↓の動画を一つでもいいから見てみろや。
http://saisyoku.com/slaughter.htm

○和利権が絡んでくるんで
日本じゃこの手の話はタブーか？

>>709
で？っていう（笑）
今更何をいっているんだかw
俺は生きて行く上で他の生命の犠牲無くしては生きられない。
薬だって沢山の動物実験に上で実用化されている。
毒の血清とかもね。
君たちは一切の残酷な犠牲も無く生きていると本気で考えているのか？
だとしたらそれこそ思考が稚拙で愚かとしかw
野菜は残酷に「見えない」から殺して良いなんて、
人間の身勝手で醜いエゴと偽善に酔ってラリってんじゃねーよw
脳内お花畑も大概にしろよ低能偽善者共が。
偽善者が自らの偽善に気付かない事程、
見ていて胸くその悪い事は無い。

>>709
美しい死なんてありませんよ？w
メルヘンですか？
それともメンヘラですか？w

>>711
で？

>>713
理論的な反論が出来なくなってオウム返しですか？
流石はベジタリアン（笑）
栄養効率の悪い野菜ばかり食べているから、
最もカロリーを消費する脳が枯れている訳ですね。
分かりますw

>>714
で？

>>714
肉は栄養効率いいんすかｗｗｗ　
初めて知りました。
お前のケツの肉でも食えや。

>>713
>>715
で？

>>716
牛になんで胃袋が複数あるのか考えた事も無いんですね。
流石はベジタリアン（笑）
栄養効率の悪い野菜ばかり食べているから、
最もカロリーを消費する脳が枯れている訳ですね。
分かりますw

消化が悪いのに栄養効率高い訳ないで。
昔の日本人が痩せ形体系でチビで腸が西洋人より何故長かったかすら考えた事無いんですね。
流石はベジタリアン（笑）
栄養効率の悪い野菜ばかり食べているから、
最もカロリーを消費する脳が枯れている訳ですね。
分かりますw

ベジタリアンは無知で「牛さんと豚さんが可哀想」という感情レベルで思考が停止している可哀想な人種だという事ですね。
分かりますw

ああーーー。
肉食うやつらの中で、家畜が痛みも苦しみもなく安楽死してると思ってるやつ
そういうやつら全員まったく同じ方法で屠殺して
人肉切り落としパック特価500�c300円とかでスーパーに並べて
でも臭くて全部売れ残って廃棄、みたいな運命に陥れたいｗｗｗ。
あ、やっぱり肉好きに食わせて共食いさせて狂人病で逝かせたい。

>>721
理論的な反論が出来なくて・・・・


くやしいのうw

>>721
野菜さんも、お前達ベジタリアンの事をそういう風にしてみたいと思ってるんじゃないかなw

>>711
何を開きなおってんだお前は？
少しでも犠牲を減らそうという発想は浮かばないのか？
動物の屠殺と農作物の収穫を同一視してまで、
そこまでして己を正当化しないと肉が食えないのか？そんなに肉が食いたいか？
菜食になれば自分の食事を正当化する必要は一切なくなるぞ。
どうでしょう、いっぺんベジ生活を試してみませんかｗ

＞どうでしょう、いっぺんベジ生活を試してみませんかｗ

いきなり下手に出てワロタｗ

>>720
> 「牛さんと豚さんが可哀想」という感情レベル
上等じゃん。大いにかわいそうじゃねーか。鳥さんも忘れないでねｗｗ

>>724
開き直っているのはお前達も同じだろう？
少しでも犠牲にしないとか綺麗事言う暇があったらさっさと自殺しろよw
自分は死にたくありましぇ〜ん（笑）
でも、家畜は可哀想だから食べられましぇ〜ん（笑）
だから、野菜は食べても良い事にしま〜す（笑）
どこが素晴らしい食生活？
どこが素晴らしい思想？
何が正当だって？
馬鹿だろお前等w

木材建築やらパルプやら植物殺すのはみな同じ

>>726
実は鳥さんも書こうと思ったがやめた。
鳥も、豚も、牛も、野菜も、食べられる命には変わりないからいちいち列挙する必要もないからな。

渋谷にできた菜食屋。
「思想なきベジタリアン定食屋　なぎ食堂」
ttp://nagishokudo.com/

美味いらしい。まだ行けてないんだが。

何でそんなに必死でベジ叩きしたいの？

>>731
偽善者が聖人面しているのがムカつくから

>>731
それはハッキリと理由があります。
馬鹿だからです。

叩いてる人の方がバカに見えるけど

>>727
>>どこが素晴らしい食生活？
>>どこが素晴らしい思想？
>>何が正当だって？
>>馬鹿だろお前等w

素晴らしいだの正当だの、このスレでは一言もでてないだろｗ
お前自身が肉食にひけ目を感じている証拠まるだし。
被害妄想全開ｗｗｗｗ

俺自身は「家畜は可哀想だから食べられましぇ〜ん」でぜんぜんＯＫ。
思想じゃなくて感情レベルだから。これが笑えるのかｗ？
笑っていただけるのですかwwwwww？

俺さぁ、実はさぁ、植物愛護団体の者なんだけどさぁ、
ベジタリアン？だっけ？
あいつらさぁ、野菜をさぁ、殺してもさぁ、心痛まねぇよ！！バロスwww
とか言ってさぁ、談笑しながらサラダとか食ってんだぜ？
俺さぁ、野菜さんがさぁ、可哀想でさぁ、どうしていいかわかんねぇよ・・・

残酷だよなぁw

>>735
「w」の数が知性に反比例するという実例です。
皆さん、こういう馬鹿にならない様、ネットではクールに振る舞いましょうね（失笑）

>>736
ホントにバカだね

どうでもいいけどさ、菜食をやたら勧めてくる馬鹿ベジウザイんだけど。
自分の偽善行為を強要すんなよなって感じ。
まるで宗教の勧誘と一緒。
まるで病気だよw

>>736
俺は、偽善者になるくらになら馬鹿のままで良いと思うんだ

>>739
本人達にそう言えば？

>お前自身が肉食にひけ目を感じている証拠まるだし。

まるで菜食主義が優れているかの様なこの言い方w

流石はベジタリアン（笑）

>>739
言ったよw
そしたら、顔真っ赤にして反論いてくんのw
キモイしw

>>743は>>741へのレスね

家畜は可哀想で野菜が可哀想じゃない理揺って何？

そもそも可哀想って何？
血が出たり泣き叫ぶと可哀想なの？
樹液じゃ駄目なの？

>>745
あなたは動物も野菜も同じに可哀想と思えるの？

>>747
思えるよ
花が咲いていれば愛おしいと思うし。
猫が居ればこれ又愛おしいと感じる。
生命全てが愛おしい。
だから、動物と植物の命を差別する偽善者は大嫌い。




あと、質問を質問で返す馬鹿も同じ位嫌い。

ベジタリアンはゴキブリは殺さないよね？
不必要な殺生はしないんだもんね。（＾＾）

>>747
同じと思わない感覚が謎
肉も野菜も生き物の死骸

素晴らしくて正当でワンダフルなベジタリアニズムの世界に
あなた様もその肉食で鍛えた足を一度お踏み入れになってみてはクソいかがでしょうかｗ

ここは、偽善者の偽善行為が赤裸々になるスレです。

ここは、偽善者の化けの皮が剥がされるスレです。

比較的栄養効率の高い肉食によって脳は鍛えましたが、
肉食で鍛えた覚えはありませんよw

To.素晴らしくて正当で栄養効率の悪いワンダフルなベジタリアニズムの脳が枯れているベジタリアンさん。

>肉食で鍛えた覚えはありませんよw
肉食で足を鍛えた覚えはありませんよw

>>742
>まるで菜食主義が優れているかの様なこの言い方w

ひがむなひがむな、お前は劣ってなんかいないよ。
ただ頭が固くて他の生き方を受け入れられないだけさ。

いかがでございますか？
ディープでファンキーな菜食の世界に一度その身をゆだねてみては？
モテモテですよｗｗ

>>748
じゃ、私はあなたに好かれないね。
好かれたくもないけど。

>>755
理論的な反論出来なくて・・・



くやしいのうw
くやしいのうw

我が子にも菜食を強要する鬼親ベジタリアン。

>>755
そうだね、ベジタリアンは凄く優秀だよね。
慈愛に満ちあふれているよね。
偉いよ。ホント。





こんな感じで満足ですか？w

>>758
思想の自由を奪う横暴

>>753

あ、自らベジタリアニズムが素晴らしくて正当だと言ってくれた。
ありがとうｗｗｗ　理解してくれたのだね。
泣けるｗｗ　脳が潤うｗｗｗｗ

ベジタリアンは我が子の人権さえも踏み躙る！

ベジタリアンは秋葉原へ向かう！

>>762
豚もおだてりゃか(笑)

>>761
くやしいのうw

ベジタリアンってとどのつまり狂人だろ？

フルーツタリアンから言わせれば、
ベジタリアンも野蛮な訳だが。

>>757
被害妄想に対して理論的な対応をするのはとても難しいんですね。
何を言っても自身のコンプレックスの裏返しのような発言しか返って来ませんから。

いかがざんすか、「野菜ｽｷ！肉ｲｸﾅｲ！」の素晴らしくも官能的な世界に
その肉食で便秘気味のくっさいお尻を預けてみては・・・。

>>768が>>767に見下されている件

革ジャン革パン、革のブーツ

飲まず食わずの即神仏>>>>越えられない壁>>>フルーツタリアン>>>ベジタリアン>>>>一般人

こうですか？

革ジャン革パン、革のブーツを装備する菜食主義者のパンクロッカー（笑）

>>768
お前の被害妄想の方がよっぽどな件

革ブーツはいてるパンクスなんぞおらんだろｗｗ
オッサンかお前はｗｗ

ドクターマーチンって合成皮革？

肉食を肯定する理由は？

おいしいからです。

野菜もおいしいものだ

好き嫌いせず何でも食べましょう

命とは何だ？どこまでが生き物だ？
イヌを食ったりダンゴ虫がご馳走だったり、
納豆が食えなかったりするのが、人間だ。菌だって生き物じゃないか？

あー、今日はいっぱい書き込んだ。
明日も時間あったら肉食からかって遊ぼうｗ

人間の口に入るものに、特権的なものなど無い。
工夫して美味しくできるヒトの食餌行動の広範さは、
情緒過多な命談義で語れる範囲をはるかに超えてる。

肉食の人も食うもの食わないものを区別しているだろ。
ほとんどの肉食の人も人間だけは食わない。
誰だって区別して食っているんだよね。

>>781
くやしいのうＷ

>>748
>花が咲いていれば愛おしいと思うし。
>猫が居ればこれ又愛おしいと感じる。
>生命全てが愛おしい。
>だから、動物と植物の命を差別する偽善者は大嫌い。

愛おしいものを平気で食えるんですか？
あなたはサイコさんですか？

だからこそ感謝して食べるんだよ

>>785
食事の最中に命の定義や何かを考えることはほとんど無い。
銘々がその前に自身の選択を済ませて、ただ味わっているだけだろう。

お前はどうなんだ？食事毎に、食材に対して何かを思うことがあるのか？
ありがたみ、自責…何を感じるのかは勝手だが、
それじゃいつまで経っても食事にありつけないだろう？

お前もこういう問いかけをすることさえなければ、
自身の答えを用意することもないだろうな。

>>785
私はフルーツタリアンですよ。
果実しか食べませんから(笑)
偽善者ベジタリアンなんかと一緒にしないで下さい。
気持ち悪い。

フルーツでタンパク質とれるの？

ウィキ見たらブレサリアンってすげえな
飲まず食わずで生きていけるなんて・・・

658で書き込みやめるって宣言したけど、ちょっと復活。
下のをみてどう思う？
http://jp.youtube.com/watch?v=3HC3ee1ZV5g&feature=related
俺はこれをみて、なんて不潔な食材だろうって思ったよ。
料理人の立場として、残酷とかよりも、こんな衛生管理が出来ていない食材を人に食わしてたのか。。。って感じて、情けなくなったよ。
気になって日本の状況、また卵の生産についても自分の目でみたけど、似たようなもんだよ。

命の観点や味覚という価値判断はそれぞれだと思うけど、少なくとも素材の衛生面等を考えると今の肉食は奨められないね。
あと、短期間に成長させるための成長ホルモンが残留しているのも健康面にどの程度影響があるか分からないしね。

そういう観点からは699に賛成だよ。
あたり前のことだけど、自分の食べているものがどんな過程で口まで入るかは知っておいた方がいいんんじゃない？

あとたんぱく質の話でてたけど、たんぱく質を食べたらそれがすぐに体に取り込まれるわけじゃないんだよ。
一旦、アミノ酸に分解される。（必須アミノ酸）それが体内のアミノ酸（必須ではないもの）と結合されてたんぱく質となるんだよ。
そういう意味では肉はたんぱく質を生成するためには効率的ではないんんだよ。実は。
だからサプリメントは大豆や乳製品から出来ているんだよ。

肉の栄養が高いなんて信じちゃだめだよ。いまどきそんなことをいう栄養学者なんて相当怪しいよ。

感謝して食べましょうっ、ってよく言うし
一般的にそう教育されるわけだけども
やっぱ、どう考えてもおためごかしだよなー。
どうせなら「謝罪して食べましょう」ってのが正しいんじゃなかろうか。

情緒的な観点からだけとか、一般的な栄養学からすらかけ離れた会話やめない？
ただでさえパンクスは馬鹿だと思われてるのに、このスレみてると本当に馬鹿なんだなって思うじゃん。
自分がパンク好きなの恥ずかしくなるよ。
あ、こんなこと書き込む俺はやっぱりキモい？（笑）

もはや栄養学で語るネタはないだろ？
なんかある？
ちなみに素で聞きたいんだけども
ベジ/ビーガン食に栄養学的な問題点があると思ってる人っているの？

>>758
>我が子にも菜食を強要する鬼親ベジタリアン。

食事に他の選択肢があることを知らせず
抗生物質だらけの肉を毎食食わせて生涯アレルギーで悩ませるよりは
早いうちにベジ食を体験させるのも悪いことじゃなかろうに。

もしかして俺は親や学校に肉食を強要されたんじゃないか
そんな逆の発想は持てないのか。

肉食サイコさんたちは、下記の動画をひとつとして見る度胸のない腰抜けさんです。
ttp://saisyoku.com/slaughter.htm

ていうか、見ても何も感じないウルトラサイコさんたちもいることでしょう。

動物性の物にアレルギーある奴もいれば、植物性の物にアレルギーある奴もいるんだよ。
野菜も肉も食いたくても食えない奴だって一杯いるんだよ。
一概に体にいい悪いなんて決めようもない。
みんなあまり独善的になるべきじゃない。

>>792
おまえの栄養学よりは信じられるけどな（ｗｗｗ

↑肉が消化にいいと思ってる人

ベジタリアンは呼吸するように肉の害を捏造する

●肉を食う量が多いとガンになる → ベジタリアンの捏造
・日本の大腸ガンの発症年齢は、肉の消費量が多いアメリカに比べて平均8歳も若い
●牛肉がガンの原因になる → ベジタリアンの捏造
・牛肉消費量が多いアルゼンチンはアメリカよりも大腸ガンの発生率が低い
・モルモン教徒は、菜食主義のセブンスディ・アドベンティストよりも大腸ガンの発生率が低い。
●肉はガンの主な原因 → ベジタリアンの捏造
・ガンになるかどうかは殆どが遺伝子によって決まっている
・http://daichou.com/biotech.htm
●動物性食品のコレステロールと飽和脂肪は心臓病の原因 → ベジタリアンの嘘
・心臓病が急増した1920〜1960年の間は、アメリカで動物性脂肪の消費は減少
・逆に工業加工の植物油消費量は劇的に増えている
●菜食主義は健康的な食事だ → ベジタリアンの嘘
・菜食主義者の年間死亡率は非菜食主義者よりも高い。ソース(Am J Clin Nutr 1982 36:873)
男性　93%(ベジ死亡率) 対 89%(非ベジ死亡率)　女性 86%(ベジ死亡率) 対 54%(非ベジ死亡率)

肉と野菜の二項対立自体を疑うヤツはいないのか？

菜食の概念自体が逆照射することはせいぜいヒトの雑食性ぐらいがいいところ
ではないのか？

あえて肉食だけを対立概念として際立たせるとしても、
ほとんどの場合肉食とは哺乳類を指すのはどうしてなのか？その線引きは何からくるのか？

（おそらく）菜食者側が机上に載せた倫理としての命の概念は、
文化圏や宗教的背景の差位を埋められるほどの説得力を持って
食材としての哺乳類だけを命あるもの特別視できるのだろうか？

多様な菜食者達の実践の全てがその概念に賛同して行われているのか？

二項対立の間で戦わせる栄養学的なデータは、環境や体質によって食材を選択できない者や
第三世界や後進といわれる場所に住む者についても実効力を持ち得るのか？

そもそもその対立自体に、政治的な臭いを嗅ぎとることはないのか？
予め用意された構図の中で単純なやりとりを繰り返すことが、
戦略として個々人にどれほどの利益があるのか？

野球ファン対サッカーファンみたいなもんか

違くね？
肉好きは別に肉しか食わないわけじゃないし
野球好きvs巨人好きみたいな構図

>>799
>動物性の物にアレルギーある奴もいれば、植物性の物にアレルギーある奴もいるんだよ

俺はバナナ、蕎麦、豆腐、桃、キウイ、オクラ、林檎、トマト、茄子、長芋、竹の子が駄目だ
それらを食べると最初に口や喉がむず痒くなって、最終的に体全身が強烈な痒みに襲われる。
逆に動物性の食物はアレルギーは今の所は何一つない。

ちゃんと病院で調べたのか？
アレルギーって思い込みも多いらしいぞ

ベジタリアンの反論は如何に？

>>807
決して思い込みじゃない、挙げた食べ物全て自分の体で実証済み。
逆に病院の検査なんてあてにならん
血液検査で、鶏肉と豚肉と鶏卵にアレルギー反応が出てるって言われたけど
食べても別に何ともないし体中が痒くなったりしない

俺の友達もバナナアレルギーだわ
一度間違いで口にしたら顔が倍になるくらいに腫れてすごかった

俺の中学時代の同級生に大豆アレルギーの奴がいた。
そいつの家では料理の際に使う醤油は米で出来た醤油らしい
これがまた高いから家計に響くんだって。

>>758
鬼親ベジタリアンとはこいつ等バカ夫婦の事ですね
やっぱりベジタリアンってのは我が子を餓死に追い込む頭イカれた気違いですね

自称「完全菜食主義者」の両親、赤ちゃんを餓死させ終身刑に
1 名前： 帰社倶楽部φ ★ [sage] 投稿日： 2007/05/10(木) 12:31:22 ID:???0
生後６週間の我が子に豆乳と有機栽培のリンゴジュースなど不十分な栄養しか与えず、餓死させたとして、米アトランタの自称「完全菜食主義者」の男女が、殺人罪などによる終身刑の判決を受けた。

アトランタの高等裁判所で２日、殺人や児童虐待罪で判決を受けたのは３１歳の男と２７歳の女のカップル。
裁判所によると、０４年４月に栄養失調で死亡した際、子どもの体重は２キロに満たず、骨が浮き出ていたという。
地元紙によると、２人は裁判で「私たちは赤ちゃんを愛していたし、餓死なんかさせていない」と訴えたが、検察側は「いくら菜食主義者だといっても、これは別問題。彼らはネグレクト（育児放棄）し、子どもを病院にも連れていかなかった」と主張した。

ビーガンと呼ばれる完全菜食主義者は、ミルクや卵を含めすべての動物性たんぱく質食品を食べないことで知られる。
近年、米国では健康志向や動物愛護のため、菜食主義者が増え続けている。
自らも完全菜食主義者で、反フライドチキン運動をしている「動物の倫理的扱いを求める会」事務局のリンゼー・ライトさんは「今回のケースは菜食主義ではなく、児童虐待だ。私の友人らは完全な菜食で子育てを完璧（かんぺき）に成し遂げている」と話している。

[朝日新聞]2007年05月10日12時15分
http://www.asahi.com/international/update/0510/TKY200705100132.html

>>812
そういう特異な例を取り上げて一般化できると思うヤツが、
主義主張に関係無く無益さを助長しているのが分からないのか？

>>812
最後の段落を読めｗｗ

どうせ自己保身の為の詭弁だろ

たとえばインドじゃ3割がベジなわけだから、上記の事件を一般化しちゃうと
インドのベジ家庭の子供がみんな虐待死してるってことになるだろ？

幼児虐待の事件として取り上げるのなら
たとえば日本での幼児虐待事件の加害者両親が肉食だったら（その可能性は高いわな）
肉食の親は全員鬼畜ってことになるだろうがｗｗｗｗ

↑
世界中の犯罪者は必ずしも肉は摂取してなくても米、小麦、穀物は必ず摂取してるから皆犯罪者って事ですか？

ベジタリアンは自分達が善行をしていると思い込んでいる。
しかし、相変わらず命を摂取している事には変わりが無いという矛盾を突き付けられると、
途端に敵意を剥き出し牙を剥く。
自らの偽善行為を他者に押し付けようとする行為は、
自らの偽善に気付いていない事を意味している。
肉食を絶ち、薬品を絶ち、シルクを絶ち、毛皮を絶ち、消毒された水を絶ち、そして菜食を絶った者だけが聖者への道が開かれる。
ベジタリアンは中途半端な偽善者なのだ。

聖者は蠅や蚊やゴキブリさえも殺してはならない。
しかし、これを遵守できている者はほとんど居ない。
それが菜食主義者であろうとも。

だからブレサリアンなんだろ

何故、お前達偽善者は物事の本質から目を背け、
自らの矛盾からも目を背けるのか。
自らの罪を止める為には全ての食を絶つ以外に術は無い。
自らの罪から目を背け逃げる行為が菜食行為であり、偽善なのである。
我々は生き続ける限り罪を犯し続けるのだ。

>>820
君はブレサリアンなのかね？
そもそも、このスレにブレサリアンは居るのかね？
他人の褌で相撲を？

菜食主義者の連中って反日プロパガンダを広めまくってる
シナチョンと同じにおいがする

>>821
菜食の実践を偽善行為と指摘する根拠、
もしくはヒトの食餌行動における善行為とは何だ？

>>824
空気と湧き水以外は口にしない事。
つまり食そのものが罪である。
これで良いかね？
思考力の弱き者よ。

>>825
それを実践しているのか？
それともただ菜食を糾弾するために概念として言っているのか？

>>825
これを実践出来ない限りは、
命を糧に生きるという罪の大前提からは逃れられない。
つまり、食べる物が何であろうとも何も変わらない。
菜食は食が内封する罪から考えば、何の解決にもならない。
だから、菜食主義という思想は、本質から逃げる偽善だといっているのだが理解出来ないかね？
それとも、それを受け入れる事が自己否定になるから嫌なのかね？
まあ、どちらでも構わない話しだが。

>>826
糾弾ではない。
自覚せよと言っている。

罪人が、自らの罪を自覚しない事が如何に罪な事か

まずお互いに上から目線をやめる事からはじめた方がよさそう

>>827
その実践者としての意見なら同意できなくもないが、
自ら罪と呼ぶ行為に浴しつつ、何かしらの実践をする者を同罪と呼ぶ立場に貴方は立てない。

聞こえは悪いが、偽善とは諦観とは違う。偽とは言え、善を企てることも含んでいる。

おつかれでーす。
帰ってみたら盛り上がってるねー
植物性のアレルギーは今研究中なので、薬膳の観点から解決策を今度書かせてよ。
アレルギー反応は、毒素の排出反応の場合が多々あるので、必ずしも悪と決め付けないほうがいいよ。
野菜や根菜を使用した毒素の排出方法は結構効果あるぜ。
慢性鼻炎の人いない？俺最近蓮根を使った方法を試したらすげーすっきり、治ったちゃったよ。

あとさーここに書き込んでる人、自分で野菜、穀物、根菜、糖類を栽培してみたら？
植物の命を奪うなんて表現してるけど、その認識は消えるよ。間違いなく。
植物の生命を絶つなんて動物を殺すみたく簡単じゃないことが分かるから。
植物なんて、ぶった切ろうがちょこっとでも残ってればそこからいくらでも再生するんだぜ。
この意味わかる？？

つーかここにカキコしてる肉食派で動物を殺して食べたことある奴いるの？
実際に動物殺してみないと命を断つ意味わかんないんじゃないの？
なんか書き込みにリアリティーないんだよなー　

>>831
偽善と善は全く違う。
何故ならば、偽善は悪として定義されているからだ。
善なる者を欺く行為としてな。
お前達ベジタリアンの最大の罪は、
自らの罪を自覚せず、
あたかも食に対して一切の罪を負っていないかの様に振る舞い、
他者に対してその偽善を強要せしめんとする事である。
我々は食という罪に対して傍観者ではあるかもしれないが、
決して無自覚では無い。
お前達ベジタリアンが傍観を止めて行動を起こしたとしても、
それが解決策として成立していなければ意味が無いのだよ。
もし、食が持つ罪に対する傍観を止め、
完全なる解決策を見出すならば、
自らをブレサリアンとするか、
若しくは死を選択する以外に術は無い。
それが出来ないのならば、大人しく傍観者としての自己を受け入れるしかないのだよ。
自らの命を守る為に他の命を奪いながら、
自らは傍観者ではないなどと戯れ言口にするから偽善者だというのだ。

>>832
プラナリアの肉なら幾らでも食べられるなw

>>832
植物は殺しても構わない理論か。
自己擁護に必死すぎて諭す気にもならんな。

あ、今度知人にお願いして牛を一頭買ってみんなで殺して食べてみない？
新鮮な肉を食べた方がうまいんじゃない？
俺は食べる気ないけど、捌いてみたいんだよなー。
衛生環境いいところでなら俺的にはＯＫだからねー

自己擁護なんてする気ないよ。
俺は純粋に料理のためだけに肉を止めただけだし。

不衛生な食材でも構わないのだったら肉なんていくらでもどうぞ。
衛生環境よければデモンストレーションで屠殺でもやるよ。
マグロの解体ショーと一緒だよ

>>833
菜食行為を罪とする貴方自身の実践はどうなのか？と聞いている。

貴方の聖なる行為とした水と空気で生きているのか？
それとも罪とした行為で生きているのか？

>>836
我々が仮にそれを美味しく頂いたとしてそれが何だと言うのかね？
我々が肉食を辞めるとでも思っているのか？
たらればの下らん話しをする暇があるならば、
もう少し賢くなる努力をするべきだと思うがね。
で、プラナリアは食べても残酷ではないという事で良いのかな？

だれが罪なんて言ってるんだ？
じゃあ料理人は毎日大虐殺をしている極悪人だな。

俺は植物はそんな簡単に死なないといってるだけだぜ。
食う＝殺すとは一言もいっていない。（植物に限る）

だれが罪なんて言ってるんだ？
じゃあ料理人は毎日大虐殺をしている極悪人だな。

俺は植物はそんな簡単に死なないといってるだけだぜ。
食う＝殺すとは一言もいっていない。（植物に限る）

偽善なんて言い出したら菜食主義自体偽善になっちゃうよ

>>838
私は一般人だが？
肉を食べていると菜食を非難出来ないのであれば、
同様に野菜の命を奪っている菜食主義者も、
一般人の食生活を非難する権利は無いという事を言わんとしているのだがね。
お前達は肉食を批判するが、お前達にはその資格が無いのだよ。
同じ様に命を摂取し続ける限りはね。
少なくとも、自らの罪を自覚出来ている者はその様な愚行はしないがな。

>>841
プラナリアは幾ら食べても簡単には死なないぞ。
例え、細切れにされてもな。
お前の理屈はそういう事だが、それがどうした？

肉食を絶てば、食に対する全ての責任が許されると本気で思っているのか？

なら殺して無いじゃん。
まあ殺そうがどっちでもいいけど。
プラナリアだろうが、キャベツだろうが　かいわれ大根だろうが、罪悪感を持つなら食べなきゃいいじゃん。

どうもここのベジタリアンの意見を見ると、肉＞野菜っていう図式が見てとれるんだが…
植物と動物はイコーリティーではなく
肉の方が偉いような前提を基に語ってるような…
これは人間の主観をもって差別しているようにしか見えないんだけど
根拠は何？
脳や血の有無？

はあ？
責任とは？？　俺頭悪いからわかんねーよ。

>>846
罪悪感とは何か。
自らの罪の意識だ。
それを緩和させる為のまやかしが菜食主義なのだ。
自らの心が痛まなければ良い。
野菜は殺しても心が痛まないから「食べられる」。
肉は心が痛むから「食べられない」。
菜食思想などまさに人間のエゴによる産物よ。

>>848
だったら黙ってろ。

結局「頭悪いから判らない」か。
答えに困ると「日本語判りません」ていう外国人多いよな

菜食は自らの食事を正当化する必要がまったくないが
肉食側は屠殺の不合理を指摘されると、なんらかの形で自分の肉食を正当化しないと肉を食い続けられない。
このスレを見れば一目瞭然。

>>846
意見の軸が不安定で馬鹿丸出しだな。

>>852
肉食は自らの罪を正当化する事が全く無いが
菜食側は偽善の不合理を指摘されると、何らかの形で自分の偽善を正当化しないと野菜を食い続けられない。
このスレを見れば一目瞭然。

雑食の人間をサイコ野郎だと言うからには
それなりの責任を負ってサイコではない真人間だと証明してもらわないとな

>>852と>>854を見て思った事。

ベジタリアンはやはり馬鹿だ。

>>843
雑食者を批判するつもりは毛頭無いし、菜食を強要するつもりも無い。

菜食者の全てが肉食に対して否定的であるのは否めないが、
その度合いにはそれぞれ差がある。

貴方は菜食者を目覚めさせるために水と空気で生きることを
「食」に対して倒置したが、その根拠とした大罪とは、命を奪うということなのか？

ここは近年稀にみる熱いスレで楽しいよ

>>857

>根拠とした大罪とは、命を奪うということなのか？

はい。
その通りです。

生きる事は命を奪う事を意味します。

水と空気だけで生きる事が出来れば、それが最も清らかな生と言えるでしょう。

しかし、それが出来ない以上は、他人の食生活にとやかく文句を言う資格は誰にも無いという事なのです。

８４９
やりたくないことやらないのがなんでエゴなんだ？

８５１
答えられないんじゃなくて読み取れないからわかんねーっていってるだけだろ。
責任ってなんだ？？教えてくれよ。
なんで食べることに責任が発生するんだ？金を払う責任ならわかるが。

>>856
このスレだけでも最初から見てみれば分るが
単なる罵倒とか、無意味な揚げ足取りの書き込みは、ほぼ全部が肉食側によるもの
その執拗さに肉食側のいじらしい引け目が顕著に感じさられてよろしく哀愁

>>858
確かに、なんでこんなに盛り上がってるんでしょうか。
それだけ肉食・菜食の是非に関心がもたれているということなのか。
電波＆紙メディアではまったく話題になってる気がしないがwww

>>861
引け目ではなく自らの罪を自覚出来ない愚か者を諭しているに過ぎない。
対してベジタリアン側は、自らが抱える矛盾から目を背け、自らは善人だと言い張り続ける。
ただそれの繰り返しでしかない。
どちらが救いの無い哀れな存在かを良く考えたまえ。

>>860
命を奪うという責任だ。
それすらも理解する知性を持ち合わせていないお前は、
残念ながらこの場は場違いだ。
大人しく失せたまえ。

>>861
>自らは善人だと言い張り続ける。

つ被害妄想

８６２
ほんと盛り上がってるねー
そんだけみんな肉に興味があるんだよ。とても環境問題や健康問題だけで盛り上がるとは思えないよ。
ベジの人も肉は結構未練あるんじゃない？
俺の周りのベジは結構未練ある人多いよ。

俺もいまでこそ、肉はやめてるがビッグマッグ大好きだったよ。

>>863
なんだよその口調ｗきめぇぞｗｗｗ

８６４
奪うという行為は責任じゃないだろ。
日本語になってないじゃん。

繰り返すが
肉食してる人はぜんぜん悪くなくて
憎むべきは肉食のシステム
くれぐれも敵を見誤らないように

これは喫煙習慣についてもまったく同じことが言える

>>867
くやしいのうw

８６４
奪ったことに対してどんな責任が発生するのですかってきいているんじゃん。
しょうがねーなあ・・・ここまで書かせるなよ

>>868
誰の為に何の為に奪われているのか考えろ。
やはり君の知性ではこれ以上の議論は無理だ。
消えたまえ。

>>871
泥棒（命泥棒）に責任は無いんですね。
わかります。

>>873
泥棒っていうか強盗な訳だがなw

８７２
君流の書き方すると説明できないから去れというどっかのあほな政治家と・・・・

>>875
負け惜しみなら他所でやれ

妖精テイルがいるな（笑）

８７６
なんで負け惜しみなんてする必要が俺にあるんだよ？
俺のことは無視してくれて結構だよ。
他の人の書き込みを楽しんでるだけなので。

>>869
屠殺を安楽死に変えれば良いという事かい？

>>878

>他の人の書き込みを楽しんでるだけなので。

だから場違いだと言っているのだ。

>>878
くやしいのうw

８８０
あ、もしかして君がこのスレッド立てたの？
だったら去るよ。立てた人には敬意を払うので。

>>881
またオマエ顔真っ赤だな（笑）

>>883
そうか？
俺にはお前の顔が真っ赤に見えるんだが。

８８１
俺は全然くやしくないよ。会話が成立しないのは残念だけど。
セッションと一緒だよ。どーもベースとドラムがかみ合わないなあ。。。って感じだよ。

>>832
毒素の排出方法というのを是非教えて下さい。

>>882
そうか。
ならば潔く去ってくれ。

>>882
>>886の質問には答えて良いぞw

知性の高い者と低い者との会話が噛み合ない事は、
演奏の上手い者と下手な者の演奏が噛み合ない事と似ている。

８８６
今度書き込みます。今、化学薬品を使用せず、安全で低コストで最大限の効果をあげる方法を研究しています。
アレルギーはほんと辛いよね。今日は酒をのんでるし、８８７に去れと言われちゃったので。
では、またね〜

>>884
即顔真っ赤し（笑）

>>891
タイピングミスる程に顔が真っ赤なのは良く分かったよ（笑）

>>869
>屠殺を安楽死に変えれば良いという事かい？

肉食システムを即時停止するのは不可能なわけだから、まず第一段階として
もし本当に恐怖や苦痛を与えずにすむ安楽死の方法が見つかればぜひ導入して欲しいね。
同時に、餌と住環境、繁殖方法など生育手段についても少しでも改善して欲しい。
ほんと心からそう思いますよ。
でも、それが実現できたとしても俺はやっぱり肉は食えない。

>>892
どこもミスってませんが（笑）
即顔真っ赤し（笑）

>>894
何がしたいんだお前？
幼稚な奴だなw

>>893
俺は一般人だがその気持ちは痛い程良く分かる。
我々は「生きている」のではなく他の犠牲によって「生かされている」んだよな。
これは、肉を食べようが野菜を食べようが本質は変わらない。

>>895
なにげに開いたスレにオタ口調のきもいのがいたのでからかいました。
即顔真っ赤し（笑）

>>897
で？っていう

>>896
できるだけ犠牲を減らすことで
自ら「生かされてる」状態から少しでも、「生きている」状態に移って行こう
っていう考え方もできるよね。これを偽善と言うんでしょうがね。

あと、自分のことを「一般人」と思う必要はないと思うよ。
菜食は「特殊」なことでも「異常」なことでもないから。

>>898
即顔真っ赤し（笑）

>あと、自分のことを「一般人」と思う必要はないと思うよ。
>菜食は「特殊」なことでも「異常」なことでもないから。

すまん。他意は無かったが気を悪くしないで欲しい。

>>900
そろそろ勝利宣言して良いよw

自ら選択して肉食を主義にしてるって人、いないでしょ？
肉が美味しいから好きだっていうのは良く分るし、俺もそうだったわけだけど
日本では、親が菜食でない限り自動的に半強制的に肉食習慣を採らざるを得ない。
まず学校給食の9年間がそうだし、献立そのものが肉食化してるから。
だからほとんどの人はあえて選択して肉食になったわけじゃなくて
ただ周囲の習慣にのっとって生きてきたら結果的に肉食になったというだけじゃないかな。

そこで菜食ですよ。オルタナティヴですよ。
肉食を続けることになんの面倒な点もない。ただこれまでと変わらずにいればいいだけだから。
ファックと思うか思わないかですよ。

>>903
流れ無視のレスか。
空気読めよ。

>>904
「即顔真っ赤し」だとか、んなやり取りにいちいち空気読んでいられるか。
このコンサバ野郎が。マザファッカかお前は。

自分の意見をもてないやつが「空気読め」と言うフレーズをよく用います。
これをコンサバティブな生き方とも言います。

そして、肉食もまたコンサバティブな生き方の一つなわけです。
システムに則ったスタイルです。
ファックです。

>>907
自らの論拠も示さず、自らの意見を正当なものとして平然と押し付ける輩が何を言っても説得力無いがな。
ましてや必死に連レスとなると尚更だ。

>>908
頭の固いお前さんには用はない。
コンサバに生きろ、これまでと変わらずに。

>>908
>自らの意見を正当なものとして平然と押し付ける

つ 被害妄想

>>909
反論出来なくなるとそれか。
低能の反応はいつも同じだな。

>>908
>自らの意見を正当なものとして平然と押し付ける輩

つ 自己投影

肉食はコンサバと言っているぜ。
馬鹿が。

>>911
>低能の反応

つ 自己投影ｗ

一応、>>913は>>910と>>912へのレスな

>>914
くやしいのうw

>>913
>肉食はコンサバと言っているぜ。
>馬鹿が。

↑
この人は馬や鹿も食えますwww
おもろ。

>>917
必死に幼稚なレス乙

>>915
なさけねー書き込み。
お前はそれでもパンクスなのか。
なんか新しいことを言ってみろ。

>>919
論点のすり替えキタコレ(笑)

>一応、>>913は>>910と>>912へのレスな

↑この書き込みの情けなさに、いったいどんな論点が見出せる？
論点すり替えられるもんならすり替えたいわｗ

ここはベジタリアンスレだ低能。
しかも、問題のレスがどうみっともないのか説明しろ。
話はそれからだ。

それではガーゼでクラッシュザポーズをどうぞ

仕事での付き合いで外食とかの場合どうするんですか？

そもそもパンク自体が音楽として新しくもないしな。
廃れジャンルだし。

菜食のパンクスってカッコ悪いな(笑)

>>926
まさかお前はCrassを知らんのか？

>>927
すまん。
マジで知らない(笑)

コンフリクトにしとけよ

パンクとかいってグリーンデイとか聞いてんだろうなあ…。
ちなみにグリーンデイのマイク・ダーントはベジだがな。

レッチリのアンソニーもベジな。

素朴な質問なんだけど、
みんなは菜食ミュージシャンに対する憧れで菜食になったミーハーベジタリアンなの？

ミーハー雑魚ベジタリアンｗｗｗｗｗ

>>932がとうとう核心突きやがった。
このスレではタブーだったのにw

>>908
>自らの論拠も示さず、自らの意見を正当なものとして平然と押し付ける輩が何を言っても説得力無いがな。

『自分の意見をもてないやつが「空気読め」と言うフレーズをよく用います』
『そして、肉食もまたコンサバティブな生き方の一つなわけです。システムに則ったスタイルです。ファックです。』

↑「根拠なしに正当さを言い張る」というほどの書き込みでもないと思うが、これがそんなに不当な発言なのか？
あなたのナイーブな心を傷つけちゃったわけ？？だったらごめんねー。

あ、俺ザ・スミスのミート・イズ・マーダーがきっかけっちゃきっかけかなあ。
ミーハーだｗｗｗ
まあ、ミーハーなだけじゃ食スタイルを選択できないがな。

肉食は生まれながら肉食システムに盲目的にミーハーだとも言えますのう。
血まみれのミーハー…。

Weezerのメンバーも確かベジ。
あ、パンクじゃないわｗｗ

強烈な表現をするアーティストが
ベジタリアンは間違っている！
と主張すれば肉食になるんだろｗ
所詮ミーハーなんてそんなもんｗ

相変わらずベジタリアンの食い付きが良いな(笑)
お前等にも野菜以外の好物があるんだな(笑)

>強烈な表現をするアーティスト

wwww
肉工作員のオッサン乙！

ベジタリアンの肉食批判も時折工作行為地味てるがな(笑)

>>939
>強烈な表現をするアーティスト

ﾊﾞﾛｽwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww　年いくつだお前はwww

次のスレタイ決定
【強烈な表現をする】ベジタリアンのパンクス【アーティスト】

ベジタリアンって笑いの沸点が低いんだな

安上がりでいいよなｗ

>>944
>>945
くやしいのうw

雑食がコンサバティブなら酸素吸って二酸化炭素排出するのもコンサバティブだよな

メルツバウの秋田昌美に影響されて菜食になりました。
めさミーハーですｗ。
肉食のみなさんはヘッドフォンフルボリュームでメルツバウを聞いていただきたいです。

メルツバウと灰野敬二聴きながらケンタッキー食ってます

>>948
>>924に答えて下さい

仕事してないんだろｗ

>924 ：NO-FUTUREさん：2008/06/15(日) 01:25:45 ID:???
>仕事での付き合いで外食とかの場合どうするんですか？

フリーなんで打ち合わせ兼ねて食事とかよくするんですけど
肉のないメニュー選んだり、お店の人に頼んでメニューから肉を抜いてもらったりしてますね。
ブイヨンとか出汁のことを考えると選択の幅かなり狭まってくるけど
食べられるメニューはけっこうありますよ。

偽善者って馬鹿な奴が多いよな。
思慮が浅いし。
ミーハーベジタリアンなんてまんま馬鹿だろ。

ベジタリアンは矛盾の代名詞(笑)

ベジタリアンは矛盾の代名詞(笑)
ベジタリアンは偽善の代名詞(笑)

ベジタリアンの奴とカラオケに行った
ポテチを美味そうに食ってったが、グリルビーフ味のポテチだった。
しねよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

調味料にも動物エキスは結構多いからな

肉食さんが罵倒モードに入っていますｗ
おちつけｗ

アレルギーや寺の坊主が肉を食わないのはわかるが
バンドマンのベジタリアンと言うのはナルシストなだけ
麻薬やTATTOOを否定してる奴の逃げ口

SxEのベジタリアンはクリシュナ思想だから基本的に牛肉は食わないんだろうな
H2Oのトビーがマクドナルドでハンバーガーを注文
肉パテーだけDUSTBOXに捨てて喰ってた
肉は食わないが肉を捨てる。
なんだかかっこよい気がするが、肉コップンを肥料に育った野菜やパンは多い

食物連鎖の中で野菜も肉を食って成長している
ベジタリアンは迷惑な存在
肉食否定はたんなるノイローゼ

僕は都内で強烈な表現をするバンドで活動しているんですが
日本や海外で強烈な表現をするアーティストたちにはベジが多く、
それに影響されて菜食になりました。ミーハー・ベジタリアンですｗ。
ひとしきり強烈な表現をした後で、よく居酒屋なんかで打ち上げをするんですけど
その際に菜食メニューを探すのがけっこう楽しかったりします。
サラダ頼んでご丁寧に肉片が載ってたりすると、マジ殺意を覚えますが。
そこで、ベジタリアンのパンクスさんたちに聞きたいのですが
居酒屋の定番ベジ・メニューを教えてください。

例：あげだし豆腐（つゆなしで）、もろきゅう、焼きおにぎり（シャケorオカカはなしで）
おしんこ全般、焼きそばor焼きうどん（肉片なしで、調味は塩・ソース・しょうゆのみで）、
焼き厚揚げ（カツオ節はなしで）、刺身こんにゃく（美味いｗ）

※乳製品・卵がOKな場合はかなり幅が広がるので、ビーガンを想定して。

っていうか、もっとピンポイントで
高円寺駅周辺でベジ・メニューが食える店を教えてください。

店の外で1人きゅうりでもかじってろよｗ

>>949
俺はベジじゃないが、さすがにマックとケンッタキーは食えないな…。
牛丼もギリギリ食えない。

>>963
あなたは肉汁すすっててくださいｗ

ベジに理解できない奴って心狭すぎ。

みっちsexさんがずっと粘着してる板はここでつか？

マジで打ち上げに来て注文する時、「あっ俺ベジなんで」宣言する奴うざいよな
別に何も言わずに食べれないものには箸つけなきゃいいだけなのにわざわざ宣言ｗ
強調して人とは違いますからって優越感味わってるんだろうけど単に場が冷めるだけｗ

たんに客観的な事実を言ってるだけだろ。まともな大人同士だったら、「ふーんそうなんだ」で終わり。さめるもクソもない

それ以上の所まで他人の事勘ぐる奴って人間不信じゃない？
もしくは他者と自分の距離が判ってない中２病か精神的イナカ者

客観的？

わざわざ宣言するって事は
注文する時はベジタリアンである新人類の俺様に気をつかえよ雑食のボンクラどもって事だろ

「あっ俺油っこいもの控えてるんで」

強迫神経症ですね（ﾜﾗ

「あっ俺脂っこいもんで」

動物性の油を使ってるか植物性の油を使ってるか聞いてから注文してるサマを見ると
外食自体しなきゃいいのにと思うんだが

そんな冷たいこといわないで、ベジにも外食ぐらいさせてくれよ。

>>968
>人とは違いますからって優越感味わってるんだろうけど

マジな話、肉食さんの被害妄想的観点が頻出する気がするんですけど
これはなぜなんですか。劣等意識を抱えてらっしゃるんですか。

>>977
新興宗教の勧誘みたいに、
「肉食って残酷じゃないですか。ベジ良いですよ。ベジ。」
って勧誘して来るから、
「野菜も生きてるじゃん」
っていうと、必死に菜食の優位性のアピールと自己擁護を延々と語ってくるから。
要するに、身近に居るベジタリアンが自らの菜食主義が優れた物だと周囲にアピールしている訳。
被害妄想じゃなくて実際に被害に遭って迷惑してるっちゅう話しだよ。
大体、お前の>劣等意識を抱えてらっしゃるんですか。っていう書き込み自体そのものが証拠じゃんかw

>>939
>強烈な表現をするアーティスト

ｗｗｗ　いつの時代の人ですか。

>>968

金払うんだから好きなもん注文させてやれよ。
お前だって食いたいもん注文するだろうが。
お前は肉好きなんだろうから、肉はがまったくないメニューはいやなんだろう？
その逆の状態を少し想像してみりゃいいだけだろうに。
なんでそんな心狭い＆想像力欠けてるのかのう？

バンドやってりゃ海外のマイナーバンドとかと対バンする機会だってでてくるだろうに
打ち上げなりなんなりで交流を持てる時にベジのメンバーがいたら、ウザいって思うのかね。

ああそうなの、つって普通に対応すりゃいいんじゃないか？それがそんなにいやなことか？
普段好きなだけ肉が食える＆食ってるんだろうから、打ち上げの時ぐらい気い使ってやったってお前は何も損をしないぞ。

肉食の人＝他人も自分と同じように肉を食ってないと気がすまない人

あ、これは菜食に置き換えても同じか・・ｗ

>>977
「劣等意識を抱えてらっしゃるんですか？」っていう単なる質問が優越感の現れに見えるんですか？
なんかそれもまた被害妄想なのではという気がして、無限の被害妄想スパイラル・・。

>>971
>ベジタリアンである新人類

発想が古いんだよお前は。菜食は新しくもなんともないだろーが。
普段の情報摂取内容のクオリティが知れるわ、ほんとに。無知というほかなし。

>>983
>>978の書き込みを見て、自分に都合の良い部分だけをピックアップしてレスするのは何故？w
>>978は実際に被害に遭っていると書いているが、君にはそれを読み取るだけの読解力すらないのかな？w
バンドやる前に日本語の勉強始めた方が良いと思うよw

>>985
身近に居るベジタリアンの例っていうのが、絵に描いたようにウソくさかったんで
読んでて思わずその箇所を無視しちゃったんだね。ごめんな。
嫌なベジが回りにいてご愁傷さまだね、ほんとに。ストーカーみたいにしつっこいんだろうな。
ベジの俺としては、申し訳ないが優越感持って生暖かく見守ってやってくれというほかないなー。

ところで俺の周りのベジは、そのような「肉食って残酷じゃないですか。ベジ良いですよ。ベジ。」みたいな
短絡的な言い方は、反感を買うのが分りきっているので絶対にしない。
まずは自分が淡々とベジを実行して楽しむのが第一で、他人に働きかけることはあきらめてる人が多い。
だから、ある意味そのベジタリアンさんは奇特な人ともいえる。ビギナーなんじゃないかしら。

>>986
悔しいって事だけは良く分かったw

また罵倒モードに入ってしまいましたｗ
肉食さん、肉汁すすっておちつけｗ

>>988
お互い様っていう日本語知ってます？w

ここは罵倒しあう場所なんですね。
よく分りました。肉汁のんで寝ます。

俺は強烈な表現をするアーティストだけど、ほぼ毎日肉を食ってます。
でも去年ぐらいから牛肉が食えなくなりました。今年に入って乳製品もとらなくなった。
狂牛病が気になるのと、牛肉輸出のアメリカの態度にむかつくんで。
普通に肉は食うけど、牛だけは食わないとか、鳥は食わないとか、そういう人いる？

僕も、日々強烈な表現をするアーティストなんだけども
好きになった彼女がけっこうハードコアなビーガンで困ってます。
僕は肉を食うのが好きで、具体的に言うとハンバーグなどの挽肉系の料理（ボロネーゼとかも）とか
揚げ物、特に鳥のから揚げ・フライドチキンなんかを食べたい気持ちを捨てられません。
今までもう散々食ってるわけだから、止めれてもいいはずだと思うんですが、食いたくなるんです。
彼女と生活スタイルを共にできるならそうしたいので、できれば止めたいんです。
せめてベジタリアンになりたいんですけど、うまい方法があったら教えて下さい。
あと、その手の本とかも。

>>987
悔しいって事だけは良く分かったw

いったい>>986のどこに悔しさが感じられるんですか？まじで分らないｗ。
むちゃくちゃですねもうｗ

>>993
その反応自体が悔しさの現れ。

>>994
肉食さんは罵倒モードに終始しておりますｗ
説明を果たせませんｗｗ
肉汁を飲んで寝てくださいｗｗ

次スレ

【強烈な】ベジタリアンのパンクス2【表現をする】
http://music8.2ch.net/test/read.cgi/punk/1213545866/

肉食を選び日々肉を食べている人たちは、畜産システムの目的に則り
一切の疑問を持つことなく忠実に肉を消費し続けています。
そしてそれがために畜産システムはさらにどんどんゆがんでいき
いまや家畜は絶望的な、言葉で表せないような、暗い虚無の下にあります。
一切の望みや希望が許されていません。発狂することや自殺すら許されていません。
ただの1匹でいいから1秒でも早くそこから救出したい。肉はいらない。

これは狂信的なアイデアなのでしょうか。

肉食さんという言い方はどうかと思うな。
菜食一辺倒のベジと違って肉しか食わない奴なんて居ねえだろ。

肉を食べる人＝肉食さん

宗教的な気持ち悪さがある

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。